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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 195 ■ [転載禁止]©2ch.net

1 :テンプレは「NHK受信料Hack!」を参照!!:2015/05/06(水) 00:44:51.97 ID:B09N+bBt
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人は
  \  └△△△△┘  \ \まず、テンプレサイト「受信料Hack!」を読んでから
   |          |\\  \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
   |          | (_)   \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘ ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/


   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   なお、乞食工作員ペチ公と、アンテナ神経症くん(別名:悪魔の証明くん、
  \  └△△△△┘  \ \  家宅捜索できないわけだから君、強電界地域くん、海外の衛星放送君)、
   |          |\\ \________及び魚野郎などの基地外は書き込み禁止です。
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

□ 前スレ http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1430360968/

2 :名無しさんといっしょ:2015/05/06(水) 00:51:32.50 ID:s5O3Znhz
     /    \/\
    / (・)  (・) (人)
 (\| ‥   ‥ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  L_∧   ▽   ∧   船橋の集金人は「たかっしー」にされる運命
  \| \___/ |ス \__________
   |NHKから  |_)
   |国民を守る |
   |  ∠几>  |
   |\___/|
   |   _   |
   ヽ_ノ ヽ_ノ

3 :名無しさんといっしょ:2015/05/06(水) 12:36:11.21 ID:Q/NUFuYg
>>1
>☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/
ここは第三者に犯罪を教唆するような犯罪助長サイトです!
いかにも正当性があるかのような記載をしていますがNHK訪問員を断る際などの各所に違法行為が満載です。
罰則規定がないから違法行為をしても大丈夫などという扇動者の言葉に踊らされてはいけません!
応対に関しては個別の事情を反映した部分が大きいため拒否のテンプレになるような行動は存在しません!
支払い拒否者は第三者にこういう行動をさせ訴訟を起こさせ裁判所の判例を得たいだけです。
各自の賢明な判断を求めます。

脱法とされたハーブも社会的批判を受けて積極的な法の網が被せられるようになりました。
このような犯罪助長サイトは見つけ次第当局に通報するなどして撲滅しましょう!

4 :名無しさんといっしょ:2015/05/06(水) 17:28:53.57 ID:KgluYYgS

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と、必死になる集金人であった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

5 :名無しさんといっしょ:2015/05/06(水) 23:40:20.04 ID:Rg+WtlWG
次スレ立てられなかったよ。

6 :名無しさんといっしょ:2015/05/06(水) 23:57:20.83 ID:VxEZhmaY
ペチが暴れてフルボッコされると
火消しするように嘘を踏まえた印象誘導するID:Q/NUFuYgのような輩が
湧いてくるのは何故?
一瞬の立ちションとか言ってたやつとかいたが、どう言う法則なんだろうか?

火消し?、便乗?

7 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 00:13:30.82 ID:r2zgW0tF
何かあったら自己責任だからね

8 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 00:21:17.39 ID:DRylTnnW
>>7
何かって具体的になに?
内容によって自己責任かどうか検討もできるだろうが、そこは言わないんだろうね

その奥歯に物が挟まったような曖昧などうとでも取れる言い回しなんとかならんのか?
自己保身の賜物だろうがな

9 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 01:17:30.06 ID:BtFFvOIn
集金人に騙されて契約するのは自己責任、ってことでしょ

10 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 06:36:58.20 ID:4HGKMic4
>>3
>脱法とされたハーブも社会的批判を受けて

↓このような犯罪組織は見つけ次第当局に通報するなどして撲滅しましょう!!!

■ NHK職員が脱法ハーブ」
「NHK福岡放送局と宮崎放送局に所属する20代の男性職員2人が、陶酔や興奮作用のある化学物質
を葉に混ぜた「脱法ハーブ」を福岡市内で吸い、意識がもうろうとした状態で病院に搬送されていたこ
とが13日、福岡県警などへの取材で分かった。県警は2人から事情を聴いており、購入場所や吸引の
経緯などを確認している。」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/14/kiji/K20120714003673120.html
(過去記事から)

他にも

「制作局ディレクター(46)が都内で粉末状の大麻約7グラムをカバンの中に隠し持っていたとして
大麻取締法違反(所持)の疑いで逮捕。」

「編成局ディレクター(46)が都内の自宅に麻薬「ゴメオディプト」約17グラムを所持していたと
して麻薬及び向精神薬取締法違反(所持)の疑いで逮捕。」

など、薬物犯罪はNHKの18番、なんせ「犯罪率は民間企業の50倍」暴力団より悪い数値だ。w


↑このような犯罪組織は見つけ次第当局に通報するなどして撲滅しましょう!!!

11 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 06:39:01.18 ID:RTqe6Hq0
契約しない帰れ!
もう来るな!
これでOK!ってことですね?

12 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 06:45:02.95 ID:a9c6YCIU
>3
とっ、自分たちのやっている脱法行為、違法行為、犯罪行為を棚にあげてあたかも正義の味方だといわんばかりに犬の集金人がほざいてます。
前スレ194の993
その委託会社によって違うじゃないの。会社によったらケーブルの委託とNHKの委託両方やっている会社もあるみたいだし、そういう会社はセットで契約云々とせまってくるんじゃない。
なにせそういう会社に当たったら厄介だね。

13 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 06:47:13.80 ID:iQnVyTI6
潜水艦・伊400を扱った今日の歴史秘話ヒストリアがマジで神回だった件 明日はゆめタウンで干し柿だな(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430922978/


ちゃんと払えよてめえら
評判いい番組だってこうやって作ってんだよ

14 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 06:54:05.19 ID:4HGKMic4
↑勝手な広告はやめれ

15 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 07:05:35.88 ID:a9c6YCIU
そんな番組観たくないとか、どうでもいいっていう人間にまで払わすのか、この犬の回し者野郎。

16 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 07:33:29.50 ID:BtFFvOIn
>13
昨日は、それよりはるかに素晴らしい番組を見ました
NHK絶対伝えられない番組です

17 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 09:34:18.99 ID:01y9ITQN
>>12
かたやケーブルテレビの加入営業、その一方犬HKの受信料委託請負、二足の草鞋というか、両刀遣いの法人は結構あるよ。求人雑誌の大募集特集によくある。
代表的なのはクルーガー、シーズ、エクススタッフ、エヌリンクス…。
個人情報は互いにやり取りしているだろうから始末に悪い。
人材定着率も非常に悪く、これらの法人や派遣会社の管理が問題となっている。

18 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 10:01:04.36 ID:U5KygP0J
>>13
払う事は全くないけど、
払わない人にも視聴させるのがNHKの役割。
そこだけ協力してやるから、感謝しなさい。
なにほざいても、裁判以外ないのにバカだな。

19 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 11:25:31.46 ID:iQnVyTI6
バカが評価できなくても、多数が良かった〜って言ってくれればそれで勝ち

20 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 11:29:48.39 ID:4HGKMic4
>多数が良かった〜

「msn産経ニュース」より

NHKの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか

88%←YES NO→12%

で、犬の負け!www

21 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 11:54:34.97 ID:BtFFvOIn
国民の殆どどころか
NHK自身、国民に支持も評価もされていないのを自認しているんですよ
だからスクランブル化しないできないやらせない

そんなNHKを評価している人は、自ら、私馬鹿よね
とカミングアウトしていることです

22 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 12:35:22.40 ID:Fj04a+43
うっかり出くわした訪問員が凄く感じの良い人だったので、ついつい契約してしまった・・
あそこまで感じ良いと、後悔の念も薄まる

23 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 12:38:36.38 ID:BtFFvOIn
私も感じの良い集金人さんが来たので契約しました
しかしNHKの感じの悪さを知って解約しました
後悔の念は皆無です

24 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 12:38:52.20 ID:U5KygP0J
>>19
そういうことだな。
評価のみだけでいいんだよ。
払っている人は、払わない人にも
見せないといけないNHKに感謝しなさい。公務員や大企業よりはるかに高い給与、社会保障増大の為、消費税上がるけど、社会保障負担優遇は、そのまま、経費1円で済むところを100万円かけて、べらぼうな黒字にならないように努力するNHKに感謝しなさい。

25 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 12:40:36.93 ID:o5e6Hbfi
ねーよ

26 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 12:44:48.23 ID:KBnV/Bos
>>13
仮にその番組をみてすごいいい番組だと思ってやっぱり受信料は払わきゃと思った人がいたとしても、
ここでNHK関係者ぽいのがそういう言い方してるのみたら一瞬で反感持って払いたくなくなると思うんだけど、
なにが目的でそういう書き込みしてるんだろう、この人・・ 不払いを増やしたいのかな?現場の人は大迷惑だろうね

27 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 12:56:43.02 ID:+rzOzH8W
低次元な個人的憂さ晴らし。実際迷惑してる

28 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 13:18:45.03 ID:Wr6l+CfB
ゴールデンウィークを2ch工作に賭けるキチガイ。犬HKも末期。

29 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 14:07:30.62 ID:BtFFvOIn
ですよね

しかし、NHKの本音を語ってはいるよ

30 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 15:02:51.08 ID:jWCB71Bu
ですよね。吐き気がしますな。

31 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 15:16:31.70 ID:r6pyHY+U
さっき来たけど大家から言われてきたっぽいし、追い返せへんかった・・・。
この場合もっと高いの言われて拒否ったら今住んどるとこから追い出されるとか
ないよね?家賃とかも払っとるし。私は拒否してたんですが、親がごねて払ってましたが・・・。

32 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 15:29:59.69 ID:C/OvpMRe
>>31大家はそんな理由で追い出せないよ。家賃払ってれば大丈夫。
不払い続けましょう。

33 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 15:44:41.16 ID:r6pyHY+U
ありがとうございます、この所私自身テレビを見てないので、払う気は全くなかったので。

34 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 15:47:39.48 ID:BtFFvOIn
>>31
家賃払っている人をとやかく言う人はゼロです
受信料払っている人は馬鹿と言われたりします
安い方でも払っている人は半馬鹿と言われるかも知れません
解約して全然払わない人は、称賛されて、神と言われるかも知れません

35 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 17:47:00.28 ID:xq7mY+ZQ
NHKはいい番組も多いんだよ。
コズミックフロントって見てみな。
びっくりするぞ。
物理白熱教室とか。
民放では作れない。

だから見たい奴だけが払うでいんだがね。

36 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 17:48:59.31 ID:63o59J/b
【野球】6年契約で約325億円! 高い放映権料の“費用対効果”は?NHKのメジャー中継©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1430988085/

37 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 17:59:49.69 ID:BtFFvOIn
蓼食う虫も好き好き
NHKを見たい人は少ない
見たい人だけ払う、では破産するんですよ
だから見なくても払え、と言っているんですよ

38 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 18:07:22.91 ID:xq7mY+ZQ
そんな事言うからこんな事になるんでしょうが。

39 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 18:30:27.49 ID:BtFFvOIn
あんなにすればいいのにね

40 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 18:34:48.53 ID:74/WwmFn
>>31
受信設備として非常に重要な役目をするアンテナを設置したのは大家だろうから
集金人には「大家さんとちゃんと契約してきた?」と聞く必要がある

41 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 18:38:33.57 ID:DRylTnnW
>>40
ペチを呼ぶな屑

42 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 18:47:02.11 ID:74/WwmFn
>>40
>ペチを呼ぶな屑

と屑に絡まれてるw

43 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:03:14.99 ID:Z4LPQ5Qv
>>26
仮にその番組を見てなくてどうでもいい番組だと思ってやっぱり受信料は不払いだと思った人がいたとしても、
ここで不払い自衛っぽいのがそういう言い方してるのみたら一瞬で反感持って払いたくなると思うんだけど、
なにが目的でそういう書き込みしてるんだろう、この人・・ 支払い者を増やしたいのかな?現場の人は大迷惑だろうね

44 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:09:16.89 ID:1FKe17e+
公共放送NHKを考える上で重要なことは、視聴者の皆さまからお支払い
いただいた受信料で成り立っていることです。受信料制度は、皆さまからの
期待や信頼があり、NHKがその役割をきちんと果たしているということが
あって成り立ちます。

45 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:10:13.24 ID:k92sYBQT
NHKは家宅捜索できないが
ケーブルテレビやアイピーテレビなどに受信料が含まれていないなら
外から見えるアンテナがあろうが、室内アンテナだろうが、ケーブルテレビだろうが、アイピーテレビだろうが
決めつけで徴収にかかるのか?

46 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:13:29.25 ID:BtFFvOIn
問題をややこしくしているのは、期待や信頼が無く
NHKがその役割をきちんと果たしていない事ですね

47 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:16:34.05 ID:sBvOcrwR
CSBSみたいに有料放送にしないのが全て。
それじゃあ儲からないから、こんな詐欺みたいな事やってんだよ。
勝手に垂れ流しておいて、見たとか、見ないとかで毎年14400円も持ってくとか詐欺だろ。
法律がーとか馬鹿かよ893の犯罪と何が違うんだ

48 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:27:55.66 ID:Z4LPQ5Qv
>>47
衛星放送やケーブルテレビのやり方は放送法で後から慌ててくっつけたやり方
通常放送(現在なら地上波デジタル)には適用出来ない

49 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:34:13.91 ID:etaX8xBq
>>43
何言ってんだかさっぱりわかんないよw

50 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:52:40.64 ID:BtFFvOIn
この数日またやってきた受信料払え乞食の事ですよ

51 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 19:57:34.20 ID:QuAnTGSq
かれこれ30年ぐらい不払いだけど最近は3年に1回ぐらいしか来なくなったな

52 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:22:57.97 ID:xq7mY+ZQ
契約しなきゃいんですよ。
解約すればいんですよ。

53 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:25:51.37 ID:OD8suujz
>>45
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   アンテナ神経症(家宅捜索出来ないが君)は
  \  └△△△△┘  \ \_______書き込み禁止です。
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

54 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:31:06.14 ID:a9c6YCIU
>36
昭和60年の9月頃阪神優勝でタイガースフィバーで盛り上がっている時関西ローカルで甲子園の阪神―中日をやっているのにNHKはパ・リーグの五位六位のロッテ―阪急を全国放送して大ひんしゅくをかっていたよ。
その時のアナウンサーの言い訳が4月に予定組んでるから変更できないなんて言っているだよね。
今から思えば実にNHKらしいよね。
誰も上の意向に逆らえないところがね。これも受信料の無駄遣いだったんだね。

55 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:36:38.57 ID:QXsgo5g1
「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」と書いている人がいるけど本当なの?

56 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:55:08.53 ID:b3av6bO/
ウソです。思い上がりもそこまでくると妄想レベルです。

57 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:59:02.45 ID:sBvOcrwR
法律で決まってるから〜と言ってたからな
見てる見てないは関係無く金払えって言ってる

58 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 20:59:45.07 ID:BtFFvOIn
払わない人にも払わすのが目的で視聴させているのです

59 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:00:50.10 ID:iQnVyTI6
>>55
公共放送だからそういうことになる
それも意向は国だから
なぜならスクランブルを掛けようとしたNHKを止めたのは総務省だから

60 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:02:51.67 ID:4HGKMic4
>「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」

正しくは↓

「受信料払わない人にも( @ )視聴させ( A )るのがNHKの役割」

@ 「無理やり」を挿入
A 「ヤクザを使って金をむしり取」を挿入

61 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:04:09.50 ID:OD8suujz
>公共放送だからそういうことになる

そんなことにはならない。

>それも意向は国だから

国が「払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」なんて言っているソースは?

>なぜならスクランブルを掛けようとしたNHKを止めたのは総務省だから

嘘乙。嘘じゃないならソースは?

62 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:13:25.15 ID:QXsgo5g1
レスくれた人ありがとう意見が割れてるね
俺の考えは>>61に近いかな

63 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:14:33.88 ID:RjXjhjbI
>>44
籾井の糞じじぃの入局式の講話wwww

氏ねぇえええええええwww

64 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:19:38.38 ID:iQnVyTI6
公共の意味を調べたらいい
人を選んではいけないが前提だから
だけど当然不公平の問題が出てくる
海外はこれを罰則化でクリア
日本は現在では「お願い」営業でやりくりしている
その結果が契約率78%
これが国会で毎回叩かれてる

65 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:21:23.40 ID:BtFFvOIn
>>49
ID:iQnVyTI6の方に付いて言っているんですよ

66 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:26:23.89 ID:4HGKMic4
>>61
>ソースは?

[NHK「スクランブル化を」…規制改革会議が答申案]
政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)の答申案が15日、明らか
になった。
NHKの受信料不払いを「一時的な現象でなく構造的な問題」とし、受信料を支払った人のみが視
聴可能なスクランブル方式の導入を提案している。(中略)21日の会合で答申を決定し、首相に提
出する。
答申案は、NHK改革について、受信料制度の限界を強調し、公共放送の範囲は「真に必要なもの
に限定すべきだ」とした。

↑これを橋本会長が蹴った。「スクランブルを掛けようとしたNHKを止めたのは総務省だから」>>59
は全く逆で大嘘。犬の関係者は集金人も含めて「息を吐くようにウソをつく」!

67 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:28:52.06 ID:U5KygP0J
叩かれるようになっているが正しい。国家権力のお墨付き得るだけの事。78%全てがNHK支持とは限らんな現在78%でもやっているのだから、
bーcasでNHK以外見れるも可能。

68 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:30:52.51 ID:neYGZVDc
【野球】6年契約で約325億円! 高い放映権料の“費用対効果”は?NHKのメジャー中継 2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1430988085/

69 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:30:52.53 ID:iQnVyTI6
>>66
>答申を決定し、首相に提出する

で、蹴ったのが小泉
竹中とオリックス宮内の策略は失敗に終わった
因みに同時期にライブドアがフジテレビを買収仕掛けていた
ナベツネがからくりはわかった!絶対野球にライブドアは入れん!って言ってた時期

70 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:34:16.72 ID:0jXknKhu
>>64
ほーら結局いつものごとくソースなんかなにもなく
曖昧な「公共」という言葉の勝手な脳内解釈だけで
「払わない人にも見せるのが国の意向だ」だの、「NHKがスクランブルを提案した」だのと、
大風呂敷のウソ八百を並べ立ててドヤ顔してるサイコパスでしたとさ、チャンチャンw

71 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:35:11.20 ID:BtFFvOIn
くれぐれも、乞食ID:iQnVyTI6カキコをNHKと同様に信頼しないように
スクランブル化を蹴ったのはNHK
社内調査で解約激増が分かったからね

72 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:35:41.31 ID:zB7iDEkX
>>55,62
ウソをウソと見抜く力を養おう
放送法は、「公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による放送を行う(一部抜粋)」であって
視聴させるとか、あたかも強制と圧力があるかのような恣意的な拡大解釈に迷っていてはいけない
これを根拠にスクランブル化を否定するが、反して協会と契約したくなければテレビを所持できない場合、あまねく日本国民に受信できることを否定する事になる
全国に放送をすることは使命だが、視聴させる事は使命ではない

73 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:37:17.26 ID:MEFGAG0/
>>69
で、>>61で言ってる「NHKがスクランブルかけようとした」のソースは?

74 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:40:08.95 ID:U5KygP0J
NHK副会長の発言
tp://plaza.rakuten.co.jp/kotan551919/diary/201111170000/
白々しい。NHKよりはるか重要な健保(医療費)社保負担優遇。企業年金も負担率も公務員や大企業より優遇。社会保障負担が不公平。これで、消費税上がる、年金だの、医療費増加とかの番組放送するのだからアホらし

75 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:42:05.77 ID:iQnVyTI6
総務省ソース
http://monitor.gov-online.go.jp/html/monitor/answer/h19/ans1906-002.pdf
質問
>100%徴収が期待できまた徴収経費も大幅に削減できるスクランブル方式をやりたがら
>ないNHK、総務省が理解出来ません。受信料を払わない視聴者がテレビが見られない
>のは最も合理的と思います。政府は受信料を払わないでテレビを見ている不心得者の
>分まで真面目に受信料を負担してNHKを支えている人のことを考えているのか。スクラ
>ンブル方式にすれば総務大臣がいっている受信料20%軽減が可能です。

回答
(長々と公共放送のシステムを説明した後に)
> スクランブル化については、視聴者の意思を尊重することができる面もありますが、
>一方で、視聴の如何にかかわらず、広く国民・視聴者全体に公共放送を支えていただく
>という、現在の考え方を根本的に変えるものであり、慎重な検討が必要と考えております。

>>55の回答にぴったり

76 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:44:33.71 ID:U5KygP0J
NHK為に民放という情報や企業商品情報まで制限される矛盾。

77 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:44:44.52 ID:zB7iDEkX
詭弁擁護論者のプロファイリング
1 自分の意見のソースを出すが、純粋なソースではなく、恣意的妄想拡大解釈を混ぜ込む
2 そのソースに継ぎ足しをしてあたかも提示を強化したように書くが、継ぎ足し部分のソースを提示できずに、持論だけ言い続ける
3 そのうち反証できなくなって、スルーや誹謗中傷言葉を入れ始める
4 周囲からの突っ込みが激しくなると、コピペを繰り返して、誰かが騙されると念じ続ける
5 そのうち他の話題にそらすためのレスをはじめたり、敵わぬ相手にはアボン逃げをする
毎度のパターンw

78 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:45:42.94 ID:DZsL8VM/
>>75
>慎重な検討が必要と考えております。
>慎重な検討が必要と考えております。
>慎重な検討が必要と考えております。



「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」


で、「NHKがスクラブルかけようとした」っていう話のソースは?

79 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:48:15.83 ID:BtFFvOIn
>>55の回答にぴったり

は、乞食ID:iQnVyTI6の毎度の大嘘
真実は真逆

真実は>>58>>60

80 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:48:32.42 ID:zB7iDEkX
>>78
貴殿の指摘の通り、ヤツのコピペはズレていて全く回答になっていないよね

みなさん、プロファイリングの2の段階です
さて騙される馬鹿はいるでしょうか?いないですよねw

81 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:50:47.52 ID:4HGKMic4
「 スクランブル化については...慎重な検討が必要と考えております。」って回答を逃げてる
だけで「スクランブルを掛けようとしたNHK」「止めたのは総務省」のソースには全然なってない
だろ。勝手なイメージ操作をすんな。

82 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:51:47.03 ID:iQnVyTI6
業界のスクランブルに関する意見
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html

● B-CASの仕組みが破られ「これまでにかけたコストはなんだったのか」の声も
 現在のデジタル放送は、スクランブルがかけられた放送波をチューナーで受信し、
チューナーではB-CASカードによりスクランブルを解除した後、出力時に再度DTCPや
CPRMといった暗号化を施すという仕組みとなっている。スクランブルの解除に必要と
なるB-CASカードは、こうした仕組みを守っていると認定された機器にのみ発行され
るため、スクランブルの解除は困難であるとされてきた。

 しかし、海外メーカーからこうした仕組みを無視した機器が登場し、流通し始めて
いるという状況が発生。こうした機器は、他の機器用に発行されたB-CASカードを
流用することでスクランブルを解除し、PCには暗号化されない状態で出力すると
いう方法を用いていると思われるという事務局からの説明があった。

 こうした状況説明の後、出席した委員からは現行のデジタル放送のスクランブルに
ついて疑問の声が相次いだ。主婦連合会の河村真紀子委員は、「B-CASカードに
よるスクランブルの仕組みを破ることは大変難しいと伺っていたが、説明を聞く限りでは
簡単に破られたように思える。こんなものだったら、この仕組みにこれまでかけた
コストはなんだったのかと思う」と発言。生活経済ジャーナリストの高橋伸子氏も、
「今回この仕組みが破られたことで、それを防ぐために新しい仕組みを導入しようと
いった話になると、また膨大なコストが発生するのではないか」と懸念を示した。

 委員会の主査を務める慶應義塾大学教授の村井純氏は、こうした問題については
委員会に設けられた技術検討ワーキングの中で現在検討を進めていると説明。
技術検討ワーキングでは、スクランブルを行なわない場合には「ルール違反」に
制度で対応する必要があるが、こうした制度的な手法と技術的手法ではどちらの方が
トータルのコストが低くなるのかといった点など、スクランブル自体の可否や総合的な
コスト負担について検討していくと述べた。


あれ?乞食グループの言い分ではB-CASでスクランブルできるんじゃなかったの?

83 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:53:51.91 ID:wYNMmJtF
そーら関係ない長文コピペで目眩ましして、ウソ八百追求から逃げようとするいつものパターンに入ったぞwww

84 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:53:55.25 ID:QXsgo5g1
「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」

これが嘘ってのはこのスレの住人的には当たり前すぎてわざわざ確認するまでも
なかったという感じか
なんか俺の質問のせい(?)でくだらない議論が巻き起こってしまってすまんね

85 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:54:54.57 ID:zB7iDEkX
>>81
貴殿の言う通り、いつもの超自称法規的脳内拡大解釈だと思われ
それでも、誰かが俺の意見を見て影響を受けて見方をしてくれると思い込んでいるでしょうw

あれ、一気にプロファイルングの5にいっちゃったかな?ボウヤw

86 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:56:05.68 ID:iQnVyTI6
2008年6月
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080625/153809/
 この一方,消費者側の委員である主婦連合会の河村真紀子氏やNPO法人東京都
地域婦人団体連盟の長田三紀氏,生活経済ジャーナリストの高橋伸子氏からは,
技術的エンフォースメントとして現在実施されている「B-CAS方式」やその実行に伴う
地デジのスクランブル放送に異を唱える意見が出た。「B-CASについては現時点で
実効性は全くないように思う」(河村氏),「基幹放送である地上放送にスクランブルを
掛けるのはやはり大きな問題」(長田氏),「これまで(民間の努力として)自由に
やってきた結果として導入されたコピーワンスの修正に,これだけ時間が掛かる
現実がある」(高橋氏)。


「基幹放送である地上放送にスクランブルを掛けるのはやはり大きな問題」(長田氏)
「基幹放送である地上放送にスクランブルを掛けるのはやはり大きな問題」(長田氏)
「基幹放送である地上放送にスクランブルを掛けるのはやはり大きな問題」(長田氏)

主婦連からもどうかと思うって意見出てるんだよねw
消費者の代表格だろ主婦連w
その前に技術的に破綻してるシステムでプロテクトを組めとか言ってる
わがままバカは自分たちで技術組んだら?
何から何まで他人任せじゃねーか
一人でテレビすら「放送」できないくせに

87 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:58:13.50 ID:zB7iDEkX
>>83
それ、詭弁擁護論者プロファイリングに追加させてw

6 無関係な長文コピペをソースだと提示して目くらまし逃げをする

騙される馬鹿はいないねえw

88 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 21:59:42.58 ID:wYNMmJtF
>>84
「議論が巻き起こってる」なんて上等なもんじゃないけどねw

具体的なソースもないくせに、抽象的な概念や直接関係のない役所の文書や判例を
強引に都合よく解釈して、ドヤ顔でウソを並べ立てて、君のような一元さんを騙そうとするのが
常套手段のNHK営業職員のキチガイ読めが一匹常住してるんだよ、このスレには。
もちろん、 ID:iQnVyTI6 のことね。

スレの住人には、一発で「また始まった」っていうのが分かるから、ソースを要求したり
恥ずかしいくらい明らかな矛盾を指摘したりして、君のような一元さんに詐欺被害が及ばないように防いでいるだけ。

89 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:00:26.00 ID:iQnVyTI6
>>66の正式な反論ソース

NHKBSのスクランブル化を!総務省は難色を示す ZAKZAK 2005/11/29
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_11/g2005112912.html

政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は29日、省庁の
抵抗が強い分野の改革を議論する「主要課題改革推進委員会」を開き、受信料制度
見直しを含めたNHK改革について、総務省と公開討論を行った。

 討論では同会議側が、放送衛星(BS)デジタル放送で受信料を払った世帯だけが
視聴できる仕組み(スクランブル化)の導入を強く迫ったが、総務省は「引き続き検討する」
として難色を示した。12月の答申に向け協議を続ける方針。

 スクランブル化は、2004年3月に閣議決定された規制改革・民間開放推進3カ年計画で、
06年度に結論を得るとしている。同会議は総務相に就任した竹中平蔵氏がNHK改革に
前向きな姿勢を示していることを追い風に、今後の協議で改革を一気に進めたい考えだ。


全く同じ文章貼ったよな前も
だから総務省が反対してるって言ってんだろwww
バーカ

90 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:02:14.40 ID:9CJt+YaV
>>86
だからなに?www

関係ないコピペベタベタ貼って目眩ましして逃げかましてねーで要求されてるソースさっさと出せよ。
このサイコパスババァが

91 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:02:24.51 ID:zB7iDEkX
>>84
気にするな

その拡大解釈の言い回しをじわじわと刷り込み始め、それを鵜呑みにする日本国民が悪いとも言える
だからウソをウソを見抜く力が必要なんだよ
このスレで受信料制度と放送法の真実を貴殿が知る事ができれば、それでよかったということ
それともこのままやすやすと騙されるのか?詭弁長文野郎に?ってことw

92 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:04:56.55 ID:/VxegdJU
>>89
いいから>>59でお前が言ってる、

「NHKがスクランブルかけようとした」 っていう話のソースさっさと出せ。

93 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:05:05.60 ID:zB7iDEkX
みなさん、>>89の最後だけご覧ください
反論できずに誹謗中傷言葉を入れ始めました

ずばり、プロファイリングの3 キターw
こんな駄レスに騙されるバカになるのか?あなたは?いいや騙される馬鹿はいないのだw

94 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:05:07.70 ID:BtFFvOIn
乞食に都合の悪いことは技術的に無理
乞食に都合の良いことは主婦連説を採用

以上、異常な乞食珍説でした

95 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:05:17.74 ID:U5KygP0J
特定の団体が全ての代表?
個別に申し出で民放だけのbーcasと交換できるね。iCチップ書き換え

96 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:05:35.97 ID:iQnVyTI6
放送政策に関しては

総務省>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

===========鉄板=========

>>>>>>>>>>>>>>>>>NHK

なんだよ
NHKが反対してる!!!じゃなくて、国(総務省)にその意向がないだけ
罰則化も同じく
NHKは放送の政策を担当する省庁じゃないぞ
あそこはただの放送局w
意向を決めるのは監督官庁
国の仕組みの話だぜこれ

それでもう一回>>55読んでみようか
「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」と書いている人がいるけど本当なの?

97 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:06:54.41 ID:/VxegdJU
>>96
で、

「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」 と国が名言しているソースは?

98 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:07:26.13 ID:iQnVyTI6
俺は口が悪いけど、間違いなくここにいる連中よりもまともな解釈してるし
説明もしてるよなw
NHKがやる気あっても出来ないんだよ
文句あるなら総務省に言えよ
NHKに言ってもこればかりは意味ねーんだよバカ

99 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:07:38.69 ID:zB7iDEkX
みなさん、>>96はプロファイルングの5の段階
話題そらしが始まりましたw

こんな野郎の言う事を鵜呑みにするバカはいるのか?いないよねえw

100 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:09:22.05 ID:zB7iDEkX
詭弁擁護論者のプロファイリング
1 自分の意見のソースを出すが、純粋なソースではなく、恣意的妄想拡大解釈を混ぜ込む
2 そのソースに継ぎ足しをしてあたかも提示を強化したように書くが、継ぎ足し部分のソースを提示できずに、持論だけ言い続ける
2.5 無関係な長文コピペをソースだと提示して目くらまし逃げをする
3 そのうち反証できなくなって、スルーや誹謗中傷言葉を入れ始める
4 周囲からの突っ込みが激しくなると、コピペを繰り返して、誰かが騙されると念じ続ける
5 そのうち他の話題にそらすためのレスをはじめたり、敵わぬ相手にはアボン逃げをする
これを参考にご覧くださいw

101 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:10:15.38 ID:BtFFvOIn
因みに、スクランブル化を言い出したのは海老沢
NHKが支持されていると思い込み
払わない奴にスクランブルで見えなくしてやる、と。

しかし社内調査で、スクランブル化幸いと解約・未契約激増と分かり
言い出しっぺが引っ込めた

これが、恥も外聞も優しさも無いNHKの真実です

102 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:11:50.93 ID:9CJt+YaV
>>98
だからお前の「解釈」なんかどうでもいいから、>>59でお前が言ってる、
「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」 と国が名言しているソースと、
「NHKがスクランブルかけようとした」 っていう話のソースは?

103 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:12:05.74 ID:iQnVyTI6
>>55さんに言いたいのは

>>75の総務省ソース
http://monitor.gov-online.go.jp/html/monitor/answer/h19/ans1906-002.pdf

(長々と公共放送のシステムを説明した後に)



この省略した部分を読んで
それがNHKにスクランブルを掛けない理由と受信料精度の維持を国が進めている理由
書いてある内容は今現在、国がNHKにもとめているNHKの業務そのものじゃん

104 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:14:11.41 ID:3BKBuEsV
>>98
口が悪いだけじゃなくて、頭も性格も悪いじゃん。
おそらく顔も悪いだろうけど。

105 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:15:17.55 ID:iQnVyTI6
>>75のpdfより
>現在、NHKが受信料額の引下げも視野に入れた経営計画を本年9月までに提出する
>意向を明らかにしている状況であることから、支払義務化だけを先行することは、国民の
>理解が得られないものという認識に基づき、今回の放送法改正案に盛り込まないことと
>したものです。


これにプラスしてNHKの職員の給料を10%ダウンさせ、労組の承諾も得させたよな
つまり、この後何が起きるか想像できるよな?w

106 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:16:09.77 ID:zB7iDEkX
「そのもの」←拡大解釈して錯誤誘導

107 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:17:23.42 ID:U5KygP0J
>>96
じゃNHKの副会長の発言は、どう解釈している。NHKもやらない、行政もやらない。家電量販店に、民放のみの受信設備あるかい?選択肢があるなら理解もできる。未払や未契約に文句いうスジでもない。

108 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:17:32.20 ID:BtFFvOIn
因みに乞食のID:iQnVyTI6も
>>101を、自らソースを探して認めた
でも身内に不都合な真実だから、NHKの大本営発表と同様
>>103を主張しだした

口と同様も心も悪質な乞食です

109 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:19:01.53 ID:iQnVyTI6
>>107
副会長の話ってどれよ

110 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:19:37.15 ID:zB7iDEkX
周囲からの正論に反論できなくなった時の質問返し作戦も詭弁擁護論者の常套手段ですw
質問をする事で自分有利な土俵に取込もうとする詭弁の常套手段ですw

111 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:19:45.61 ID:9CJt+YaV
>>103
結論として総務省は「スクランブルには慎重な検討が必要」と言ってるだけだね。

慎重な検討が必要
慎重な検討が必要
慎重な検討が必要

≠ 「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」
≠ 「NHKがスクランブルかけようとして総務省が止めた」

こんなこと日本語わかるなら小学生にも理解できるよねw

>>55さん、こいつの常套手段に惑わされないようにねw

112 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:22:40.65 ID:iQnVyTI6
>慎重な検討が必要

役所がこれ言ったら、考えはないって意味だぞ

>現在の考え方を根本的に変えるものであり

しかもこれ。議論したこともないぞこれ。
だからスクランブル乞食には考えをまとめろって言ってるけど
払いたくないんだよ!しか聞いたこと無い
だから無理
だってお前らバカなんだもん

113 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:23:23.34 ID:Z4LPQ5Qv
>>78
>>84
>>96
>「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」
払わない人ってのが前提なのがなんとも言えないけどw
日本のどんな人にも
公共放送を広く受信促進させる使命を負ってるのがNHKだぞ
ソースは放送法

それにしても、総務相がやるなら文句言わないんだなおまえらww
自分の行動に信念は無いのかwww
NHK「だけ」叩きたいのみえみえじゃないのw

114 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:26:45.83 ID:U5KygP0J
>>109
http://plaza.rakuten.co.jp/kotan551919/diary/201111170000/
NHKのために民放の企業商品情報や報道や放送大学の教育の阻害にもなる矛盾が生じる。

115 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:28:42.53 ID:zB7iDEkX
>>112
お前は役所の人間ではない
お前の拡大解釈は真実ではない
お前は法律でも裁判官でもない
お前の言う事を鵜呑みにするバカは、いない

116 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:29:26.76 ID:9CJt+YaV
>>112
>役所がこれ言ったら、考えはないって意味だぞ

だから君の「意味解釈」はいいからw

>「受信料払わない人にも視聴させるのがNHKの役割」

国がこう名言しているソースと

>「NHKがスクランブルかけようとして総務省が止めた」

という事実関係のソースを要求されてるんだよ、君は今。
ソースと解釈の違いも分からないか?

117 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:31:30.86 ID:iQnVyTI6
>>114
おいおい、読んだ奴が勝手に要約してるだけでそんなこと言ってないじゃんw

>そして、スクランブル方式では、お金を払える人と払えない人との間の情報格差も生じます。

それからこの文脈だけじゃ何を言いたいのかがわからない
なぜならイギリスでもスクランブル化の反対意見が「低所得者が困るから」だ
全員払わされて、ズルしたら罰金のイギリスでもスクランブル化は視聴料高騰などの
問題があると理解しているからだろ
見たくない人も分母に入れるから、安くできるってメリットなの公共放送は
だって1200円は一般感覚では安いって認識だから

118 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:32:34.09 ID:myaQ3TxD
>>113
>それにしても、総務相がやるなら文句言わないんだなおまえらww
>自分の行動に信念は無いのかwww
>NHK「だけ」叩きたいのみえみえじゃないのw

何いってんだ?コイツw 少し落ち着けやwwww

119 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:35:27.00 ID:iQnVyTI6
一方NHKが無くても民放があるからって地域はNHKと視聴契約しない
そしてNHKがないと生活できないって地域が世の中にはある
結局そこは民放がないから(この辺はソフトバンクやauがないからドコモと契約する
しかないって話に似ている)NHKと契約するしか無い。
今まで以上に分母が少ないから、視聴料金が高くなる
都会との格差がますます酷くなる
だから国にその方針はない
引き続き、意に反して払わされる人がいるけれど、受信料制度は廃止しない

な、お前らバカには理解できないだろうから、わかりやすく書いてやったぞ

120 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:37:25.34 ID:U5KygP0J
>>117
行政で追及できる上、国民に解散権もある。罰則もあるが強い権利もある。ライセンス制と比較しても意味ない。

121 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:41:51.72 ID:U5KygP0J
>>119
NHKの役員報酬、給与、福利厚生
社会保障負担どう思う。
一般企業や公務員より優遇する理由?民放と比較は無しな。民放は法人税等の支払いがあるから比較するなよ。

122 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:42:59.74 ID:DRylTnnW
へぇー
犬はお願いしかできないのかw
そうだろうな、ズブズブ関係でいろんなところへお願いしてんだろうな
まぁどうでもいいけど司法にお願いする時ぐらいは無作為にしてほしいもんだ

123 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:44:13.24 ID:DB4ciLyn
>>119
「一方NHKがなくても民放がある」だけ読んでやったよwww

うんこ以下の駄文でも完全スルーしなかったんだから感謝しろよwwww

124 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:51:00.73 ID:Z4LPQ5Qv
>>118
流れ嫁よw

125 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:56:08.42 ID:iQnVyTI6
>>121
民放と比較して、それなりの給料を与えるのは正当性ある
国立の大学教授だって公務員だけど事務系公務員と同じ給料ではない
職種が違えば給料もそれに合わせて出すのは当たり前だから
それから民放と比較するときに法人税を払ってる払ってないを入れる意味がわからない
これらはNHK以外の公務員や公務員に準ずる職業はすべて同一民間業種と
給料を比較して出している。まだまだ追求が甘いね

>>123
なんでもいいから>>119に反論する受信料の発生しないシステム考えろよ
久しぶりに良い文章書いたぞ

126 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 22:57:59.65 ID:U5KygP0J
>>122
そうなんだ。
異なる高裁の結果。
NHKは、裁判所でNHKが契約申しこみしてから二週間で契約成立し、設置日から請求した。回収したのか?
弁護士費用等も公開しない。
在日米軍には、訴訟やらない。
横須賀基地の外に住む米軍人は訴訟やらない。

127 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:00:42.58 ID:DRylTnnW
>>125
それ海保と比較されたときに必死で言訳したネタじゃなかったっけ?
正当性の意味履き違えてるわw
これだから総括原価方式脳は困る
競争原理を勝手に利用するところはペチのご都合妄想とそっくりだなw

128 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:07:50.60 ID:U5KygP0J
>>125
詭弁だな。NHKは法人税ない。収入形態も違う。平均は?大学教授と国会公務員の差。大学でも非常勤理事は、日当2万✖日数、賞与10万、
NHK非常勤は、2日でも月給制40万円賞与含め600万円。

129 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:13:48.21 ID:iQnVyTI6
詭弁も何もNHK会長が国会で回答した正式な回答だよ
これを仕方がない面もあるって人も居るが、大部分の人は納得がいかないだろう
理由は比較対象の問題じゃなくて、給料の高さの問題なんだよね
誰が見ても高いから
だけど、それがテレビ業界の「相場」だから
だから文句があるならテレビ業界全体に言え

利益出してるから民放は当然って流してるけど、元々放送法は利益の上がらない
事業をNHKにやらし(負担は国民負担)、利益の上がる事業は民放がやる
ここの利益の上がる事業はスポンサーの取れる若者向け番組がメインに入ってるから
NHKは若者向け番組を民放に遠慮してやってこなかった面もある
そして利益の上がらない事業はNHKにやらし、民放を利益を叩き出す
これをすべて自分の手柄のようにして、給料を社員に沢山与え、NHKをそれを理由に
職員に高給を渡す。
こういう構造であることを説明しても、NHKしか叩かないお前ら
広告税とかその辺も調べてみろよ

130 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:14:25.14 ID:U5KygP0J
役員報酬等の国会答弁
https://m.youtube.com/watch?v=LNHscDXNwGc
健保負担率、個人負担率の国会答弁
https://m.youtube.com/watch?v=tJptmw4AVO4

131 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:16:28.81 ID:BtFFvOIn
日本ユニセフと同様
NHKは営利企業じゃありません

職員は極超高待遇ですが、あしからず

132 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:18:32.07 ID:iQnVyTI6
少なくとも記者やアナウンサーは特殊な商売だよ
営業職員だって民放にもスポンサーを集める営業局がある
それに準じて高いか安いか決めている
何らおかしくない

NHKは市場原理に左右されない業務だが、人材確保だけは市場原理に左右される

133 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:18:37.63 ID:4yolmGWJ
>>125
>久しぶりに良い文章書いたぞ

プゲラ 文章どころか日本語になってないんだがwwww

134 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:20:07.52 ID:U5KygP0J
嘘つけ。子会社や関連会社、及び取引先に高い経費で資金流出。
赤字では困る。べらぼうな黒字も困る。黒字調整だよ。

135 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:21:26.20 ID:DRylTnnW
>>129
長いわ!読む気にならん!まとめろw

民ぽは業績ありきなんだよ
当然同一業種での差別化はあるはずで、個人単位、能力単位
今のご時世で総括原価とか年功序列なんてあり得るか

136 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:23:13.79 ID:BtFFvOIn
NHK職員には大卒者が多いので報酬が高いのです(国会答弁)

137 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:24:36.64 ID:DRylTnnW
>>132
珍しく方向があったが解釈が違うなw

だから市場原理に左右されるのが分かってんなら合わせるんじゃなく
企業努力しろよ

138 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:27:08.85 ID:iQnVyTI6
>>136
今200人しか採用してないんだよな
全国に50以上の放送局があって、営業センターもその2〜3倍はあって
年間200人採用は少なすぎ
お前らが思っている以上にNHKは健全だよ

139 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:30:39.31 ID:BtFFvOIn
健全どころか実際は
NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上
を証明し補強強化する日々

140 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:33:03.61 ID:DRylTnnW
まぁ給料合わせないと淘汰されるって分かってるから
必死で足掻いてるんだろうけどな

こんなこと言うとまたペチがあまねくとか民法だけでは無理とか言い出すんだが

仮に放送業界が一蹴されても一向に構わん
民ぽの賢者たちはそこから代替手段を用いて生き残るはずだからな

141 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:36:29.97 ID:U5KygP0J
どこが健全なのか?アホらしい。
痴漢しても大丈夫。インサイダーもうやむや。やらせを演出といったり
社会保障、消費税、年金、ワーキングプア、原発とか番組を制作放送
しらじらしいんだよ。

142 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:39:23.48 ID:9j+S4xdz
スクランブルになって受信料を払わなかったら民放も見れなくなるとしても、簡単に解約
できるようになったら契約してやってもいいよ。今みたいに解約がむずかしいなら契約し
てやらない。公平な契約制度まだ〜?

143 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:48:56.59 ID:r2zgW0tF
立花って人は女子高生に金渡してパチンコさせてたってマジ?

144 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:49:46.52 ID:Yqd3Myl/
>>143
コマ?

145 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:50:12.94 ID:DRylTnnW
ちゃんと読んでなかったが改めるととんでもねぇなw

>少なくとも記者やアナウンサーは特殊な商売だよ
>営業職員だって民放にもスポンサーを集める営業局がある

>NHKは市場原理に左右されない業務だが・・

んじゃ市場原理に左右されない部署の給料が高いのはなんで?
(平均年収より推察)

146 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:52:20.76 ID:iQnVyTI6
ID:DRylTnnWはNHK職員の人材が公務員とかぶってると思ってるらしい
NHKの人材は民放とかぶってるんだよ
知らなかった?
だったら民放と取り合いになる
極端に安い給料にはできない

147 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:55:14.72 ID:DRylTnnW
>>146
民法VSNHKの構図なのか?人材はwww
民法VS民法は怒っていないとでも?

>NHK職員の人材が公務員とかぶってると思ってるらしい
これはさすがに意味不明だw

148 :名無しさんといっしょ:2015/05/07(木) 23:58:27.70 ID:BtFFvOIn
極端に安いと極端に志の高い人がくるかも
高給人材が
NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上
じゃあねぇ

高給に釣られてNHKに行ってるんじゃないかと疑惑

乞食ID:iQnVyTI6のカキコにそのまま表れているように

149 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 00:06:34.19 ID:GEgk3kJe
ここは不都合なスレなんだな
電通ホットリンクが荒らし連投してて話が通じない。

150 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 00:08:30.59 ID:bONkzpbK
>>139
なんの数字から出してるのそれ?

151 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 00:28:18.11 ID:JAtOr8WS
http://mediapatroler.seesaa.net/article/257163510.html

152 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 00:32:08.41 ID:6IOCqsA8
>>143
これマジ?

153 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 00:32:31.32 ID:tVwK3NAQ
記者料
アナウンサー料
営業料
大卒料

支払い義務無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


解約だな

154 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 00:38:48.28 ID:aYnRRE3K
とりあえず俺も頭いいほうじゃねぇからまとめとく

ペチ:人材は原資が限られてるから民法と給与水準「合わせないと」やっていけないんだバーカ

俺:だから合わせるとかじゃなく同水準で運営しても理解を得られるように企業努力するかつぶれてしまえ

この繰り返しだった・・・空しい

155 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 06:41:20.90 ID:Cv+rGari
>>138
そもそも今の業態で営業センターなんかほとんどいらない

156 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 07:02:44.72 ID:Jn9WiEkK
>>86
>主婦連からもどうかと思うって意見出てるんだよねw
>消費者の代表格だろ主婦連w

「主婦連」幹部は組織の広報のためにNHKは消費者のお墨付きのために、お互いを利用している
のは有名な話。
事務局長はNHKの御用審議会「中央放送番組審議会委員」に就任している。
* 日本放送協会理事会議事録(平成26年5月27日開催分)
「中央放送番組審議会委員については、佐野真理子氏(主婦連合会事務局長)に、平成26年6月
1日付で新規委嘱したいと思います。」

「放送番組審議会」wikiより
放送法第6条第4項により、放送事業者は、審議会からの答申・意見を尊重して必要な措置と報告を行
わなければならない。
問題点:放送事業者は委員を恣意的に任命することができるため、厳しい指摘を行う委員を排除する
ことができる。このため審議会による放送局の自浄作用が低下してしまうことへの懸念がある。

↑御用「経営委員会」と全く同じ構図。

157 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 07:04:52.49 ID:Jn9WiEkK
NHKの「御用経営委員会」
「経営委員会」は国民に代わってNHKを監視するのが仕事のはずが..?
「定例会議を原則月2回開催し、執行部から提案された経営の重要事項に つい
て協議し、議決を行うほか、NHK会長の任免と、副会長や理事の任免の同意を
行う。 委員は12人で構成され、内閣総理大臣が任命する。任期は3年。報酬は
常勤、非常勤で異なるが、委員長は年間約3192万円、委員は約2256万
円。」
月2回の会議でこの報酬では、NHKの批判をする訳がない。

http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201101120041.html

158 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 07:18:40.65 ID:E28ykAUo
>>146
>だったら民放と取り合いになる 極端に安い給料にはできない

それはNHKの都合であって、受信料を搾取される側にとっては関係の無い話だ。

159 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 07:25:31.83 ID:EOtkp1dG
こういう構図だよ。
広報、世論作りに有利な団体を選ぶ。
給与は地方の民放局基準だな。
だいたい公務員に近い。

健保組合は解体し中小企業加盟の健保組合へ、企業年金もNHK負担率(受信料)下げ一般企業並へ
中小企業の多くは二階建ての厚生年金まで三階建ての企業年金制度ない
この全て資金は、皆様のどうにでもなる受信料

160 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 08:24:34.18 ID:JAtOr8WS
不祥事で不払い・解約激増を受けて2005年に立ち上げられた
「NHK“約束”評価委員会」も茶番でしたね

受信料は安すぎるとか、信頼回復してきたとか

安すぎるなんて論外だし、信頼回復も不払い者らを裁判沙汰にして
弱冠の不払い者が払うようになったりしただけ

161 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 08:25:20.72 ID:JAtOr8WS
若干m(_ _)m

162 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 08:37:16.84 ID:EOtkp1dG
共産党は、大企業は叩くが
公務員やさらに優遇なNHK職員の給与下げるな。
民主党、小宮山元厚労相は「さらなる福利厚生の充実や、東京渋谷の放送センター全面建替えなどで、NHK職員の職場環境を 整備し、労働条件の改善を進めたい」と答弁したり。
籾井も問題あるが、もっと重要な国民全体に関係するの社会保障負担あり方やNHK優遇は追及しない。

163 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 08:42:57.86 ID:Jn9WiEkK
>>162
「チーム世耕」乙 www

164 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 08:52:19.08 ID:JAtOr8WS
ナマポ費下げるな、受給者制限するな、とも言っていますね
異常に高給な報酬を制限しなけりゃ、財源も生まれないのに

165 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:02:26.93 ID:EOtkp1dG
>>160
脅迫だな。納得して解決した事に
なっているじゃないか?
一件一件公開してるわけでもないから、司法まで使いやらせもあるかも?一件一件、請求額、判決確定額、回収額、弁護士費用額等、公表しない。お粗末すぎる。

166 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:12:07.46 ID:JAtOr8WS
日本は、韓国の裁判はおかしい、と言っていますが
受信料裁判を見ると、日本の裁判もけっこうおかしいね
報道自由度国際ランキングは、韓国に負けているし
受信料制度も、韓国より劣っているかも

167 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:17:50.29 ID:bONkzpbK
>>151
誰かが言い出した適当な数字を信じてるだけってことでおK?
ていうか、このサイトの系統が・・・w

>>165
ネットには落ちてないかもしれないけど裁判所の判例は全て公表されてるでしょ
じゃないと弁護士困っちゃうw

168 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:24:48.38 ID:JAtOr8WS
事実みたいよ
NHKも抗議していないみたいだし
それに毎日のように不祥事聞くし

169 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:26:21.67 ID:JAtOr8WS
公的に浮上していない集金人の不祥事入れたら
天文学的な数字になるかも

170 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:33:20.44 ID:bONkzpbK
>>168
いやNHK、民放はともかく民間企業の犯罪率なんてどうやって調べんだろうと思ったわけ
公務員や超有名大企業なんかを除くと、普通の企業は即首切って無かったことにして終わりでしょ
警察公式発表の勤め先別犯罪者データでも出してくれるかなと思ったんだけど・・・
もういいやわかったw

171 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:38:48.85 ID:EOtkp1dG
なんでいちいち、探さないといけないだ。NHKが判決全文、最終結果まで公表しろよて事。皆様の受信料何だろ?
国会でNHKが出した資料も統計手法でどうにでもなる。

172 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:48:49.18 ID:JAtOr8WS
この度籾井が莫大な金額で知人弁護士らに調査依頼した資料
不正の疑惑が生じたので国会に提出させたら、真っ黒け
裁判関係の資料も、そうなるかも

173 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 09:54:48.95 ID:EOtkp1dG
何の調査?

174 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 10:08:54.96 ID:JAtOr8WS
○福山哲郎君 更なる不正や不審がないことが確認されたんだったら、
何でこんな黒塗りなんですか。おかしいでしょう。更なる不正がないん
だったら出せばいいじゃないですか。何でこれ、全部こう黒塗りなん
ですか。おかしいじゃないですか。何で黒塗りなんですか、じゃ。
不正がないんでしょう。

○参考人(籾井勝人君) 黒塗りのところには、人の名前とか会社の
名前とか、そういうものがいろいろ入っております。そういう意味に
おきまして、報告書には、外部に今も言いましたように公表しなけれ
ばならないような不正はございませんでした。また、仮に全文を公表
した場合、プライバシーの問題が生じたり、関連団体の経営に支障を
来したりするおそれがあると、こうしたことから公表を差し控えさせ
ていただきました。

175 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 10:28:14.50 ID:EOtkp1dG
個人名が仮名でもいいじゃないか?
http://sumaino119.blog92.fc2.com/blog-entry-675.html
こういう形でいいじゃないか?
回収状況、弁護士費用等は判決文と
関係ない、「皆様のNHK」と公言してる以上、公表すべきでは?

176 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 10:38:55.32 ID:EOtkp1dG
間違った。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf
こういうだな。

177 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 10:58:09.02 ID:vXWSxvJ+
【社会】NHKドキュメンタリーでまた「やらせ」疑惑…深夜のバスタブにナメクジを仕込み便利屋に駆除させる

178 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 11:11:04.94 ID:JAtOr8WS
天気予報や裁判関連でもやらせ疑惑

〜「NHKの天気予報の女性がやらせだった!美人女性で視聴率狙いか。
「裁判おばさん」の正体〜

179 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:08:40.79 ID:dwmqpfMr
>>170
普通はキミみたいに思うでしょ。俺も警察は企業別にデータ公表してないから
どういうデータだよって聞いても答えないし。それもソースは噂の真相だし。
ここはヤフー知恵袋と同じでアンチの集まりで会話にならないし

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11127855026
NHK共聴施設の視聴家庭と自主共聴施設による視聴家庭の不公平は泣き寝入りする
しかないのでしょうか。
NHK共聴では維持費等のほとんどをNHKで負担するため、視聴家庭の負担額は
ほんとに少ない額で済むようですが、

私のような自主共聴施設による視聴家庭は、ケーブルの柱の保守や受信送信設備の
故障の場合の費用、受信アンテナから受信送信設備までのケーブルを引くために
借用している電力会社の電柱の利用料などを負担しなければならないため、NHK
共聴と比較すると年間数千円くらい負担が多く、不公平を感じます。
負担額は、自主共聴の加入者数が多ければ負担も少なくはなると思いますが、
難視聴地域というのはどちらかというと戸数の少ない山間地がほとんどではないかと
思います。
自主共聴施設の加入者に対してNHK共聴施設の加入者と同程度の負担で済む
ような助成制度はないのでしょうか。

180 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:09:06.32 ID:dwmqpfMr


質問者様は根本的に受信料制度を勘違いされていると思います。

受信料制度はあくまでも契約を義務付けているのであって、支払いを義務付けて
いるのではありません。
契約は双方の意志が合って始めて契約は成立するものです。
しかし受信料制度を定めている放送法第64条は契約を強制している違法な
法律なのです。
契約を強制している事自体がおかしいのです。

なので今の受信料制度そのものが不公平なんです。
公平にするにはNHKは電波にスクランブル信号をかけて特定の人にだけ見せれば
全ての受信料問題が解決するんです。

受信料は契約させしなければ問題ありません。
またNHKにテレビの有無をにおわせる会話はしないことです。
NHKはそれがイヤならスクランブル化をすればいいだけなのですから。

NHKを視ないのになんで受信料を払う必要があるの?の疑問に迫る
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n116864



キチガイの集まり

181 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:19:55.40 ID:JAtOr8WS
ID:dwmqpfMrは、ソースを知っているのに
スクランブル化の例でも分かるように
すっとぼけて意味がないように装っています
リテラシーに富んだ賢者諸兄は騙されないようにね

見る見ないに関係なく、受信料は払う必要がありません
不祥事多く、やらせ多く、偏向きNHKは公共の用を成していないからです

182 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:20:55.90 ID:dwmqpfMr
https://www.nhk.or.jp/digital/terrestrial/B_25_04.pdf

山間部や離島など、中継局から遠いため、あるいは山陰など地形的な
要因により地元の皆様が設置・運営されてきたテレビ共同受信施設(自主共聴)
の場合、地上デジタル放送を受信するための設備改修による加入世帯負担が著
しく高額となることから、国では平成19年度から辺地共聴が地上デジタル放送を
受信するために行った改修等への経費補助制度を整備し、地上デジタル放送受
信の普及に取り組んできました。

実施期間
平成21年4月1日以降、平成28年3月31日まで

助成額の上限は、
「(10万円×受信契約対象者)×受信契約率」または「100万円×受信契約率」の
いずれか多い方の額とする。なお、「100万円×受信契約率」の上限額は、平成22年
4月1日以降に申請されたものに対し適用し、平成22年3月31日までに申請されたものの
上限額は、「(10万円×受信契約対象者数)×受信契約率」とする。


2009年頃のpdfだと思われる、一方>>179は2014年の質問
回答者が正確に教えれば、自主共聴でもNHKの助成は受けられる

高知県の地デジ視聴実態
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/141201/files/2013040104100/2013040104100_www_pref_kochi_lg_jp_uploaded_attachment_14832.pdf

地図の紫の●がNHK、ピンク●も自主共聴なのでNHKの助成対象
高知県はほとんど共聴アンテナでテレビ見ている
ほとんどNHKのおかげだな高知は

183 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:28:29.29 ID:aYnRRE3K
ペチの長文ウゼェよ
金払えが言いたいが為だけにどんだけご都合コピペ持ってくりゃ気が済むんだ?

効果あると思ってるのか?
お前ほんとうに痛いな

184 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:29:30.47 ID:JAtOr8WS
と、受信料命の乞食の弁でした

185 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:30:31.72 ID:dwmqpfMr
一方NHKが無くても民放があるからって地域はNHKと視聴契約しない
そしてNHKがないと生活できないって地域が世の中にはある
結局そこは民放がないから(この辺はソフトバンクやauがないからドコモと契約する
しかないって話に似ている)NHKと契約するしか無い。
今まで以上に分母が少ないから、視聴料金が高くなる
都会との格差がますます酷くなる
だから国にその方針はない
引き続き、意に反して払わされる人がいるけれど、受信料制度は廃止しない

>>183
なんでもいいから>>119に反論する受信料の発生しないシステム考えろよ


 >>182  の  実  態  を  踏  ま  え  て  な  (笑)

186 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:35:36.49 ID:aYnRRE3K
>>185
読んでねぇーよアホ読みたくもねぇし

>反論する受信料の発生しないシステム考えろよ
だけ読んだが
俺らが考えないといけないのか?
じゃぁNHK解体して新システム理解されす組織作れよ
以上

187 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:36:40.10 ID:aYnRRE3K
理解されす→理解される

188 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:38:41.60 ID:JAtOr8WS
立花孝志さん、TBSラジオで話題に

■「NHKから国民を守る党」と銘打って立候補!船橋市議選・立花孝志さん
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/clip/index-j.html

189 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:39:05.18 ID:dwmqpfMr
理論武装ができないから
ヤフー知恵袋のようにキチガイの集まりって言われるんだよ
犯罪率30倍のコピペ貼ってる話からの流れだぞこれ

正当性があって、受信料払わないって話(理屈)じゃなくて
ただ受信料払い『たくない』(感情論)にしかなってないのお前らは
だから勝ち目なし

190 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:43:07.09 ID:aYnRRE3K
>>189
お前何年前から勝利宣言してんだよw
御託はいいから早く負かしてみろよ

ほんと鳥頭だな

191 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:45:03.13 ID:JAtOr8WS
話の流れを装った受信料命の乞食カキコです
そして払え感情を愚論に乗せて理論を装ってもいます
悲しい乞食達です

192 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:47:29.09 ID:JAtOr8WS
話の流れを装っている証拠です
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1430361261/l50

ここでは、唐突に話に無関係に受信料払えカキコしています

193 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 12:58:52.23 ID:zOfoMwUn
契約してないのに勝ちも負けもない

194 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 13:03:55.17 ID:tVwK3NAQ
>>182
NHKは負担していない。他の客が負担している。

195 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 13:09:00.57 ID:JAtOr8WS
本当に必要なインフラなら、国が税金で建てればいいのです
受信料徴収を見込んだ、だから受信料払え
の、おためごかし見え見えの建設等ナンセンスですね

196 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 13:11:37.43 ID:bONkzpbK
>>179
うちの親も突如テレビが難視聴になったことがある
只、都市部なんで原因は近隣に建ったマンションのせいだったんだわw
当然そのマンションの負担で電波の下流部には無料のケーブルテレビが配られた
全国に対して平等な電波受信をなんとかしてやりたいもんだけど、まあ相手が地形だとどうしようもない
情報の不公平や格差を無くすためにこれからもNHKには頑張ってもらわなくちゃねw

ま、受信料不払いを自慢してるヤツは取り敢えずむかつくんで、公平負担を盾にお客様窓口に電話しとくわ

お客様番号を添えてww

197 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 13:16:20.96 ID:tVwK3NAQ
>>196
ケーブル料はらえwwwwwww不払い者

198 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 13:19:53.23 ID:JAtOr8WS
我家の周囲にもビル群で電波が届きづらい状態にありました
でも西友や丸井デパートなどが共同出資でアンテナを建て
NHKもクリーンに入るようになりました
しかし受信料はもちろん払っていません
恥かしいことは大嫌いだからです

199 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 14:08:55.99 ID:Vkrm3Nyz
>>185
NHKの放送しか受信できない地域の存在や放送が受信できない弱電界地域の存在の問題と、
NHKと契約するか否かの問題は、全く別問題である。

そもそもNHKを観ない者には、上記の問題は全く関係ない。

200 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 14:48:43.49 ID:EOtkp1dG
>>NHKがないと生活できないって地>>域が世の中にはある
どこ?死んじゃんの?
別に感情論だろうが武装しようが
司法の場でしかできないのにアホだな。
>>194
正解。NHKは業務
恩着せがましい。
>>196
ムカつく自由あるね。
未契約や不払いにあたるのは、スジ違い。NHKだけが受信できない受信設備が市場にない以上不可抗力、
NHKや行政へ文句いいなさい。

201 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 15:32:43.21 ID:dwmqpfMr
この部分はどうやらアンチは反論できないようだなwww

202 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 15:32:54.76 ID:87i53cz0
久しぶりに来たらペチが涌いてるのか w
で、今日のお題は何?

そういえば、お手紙作戦ってどうなったんだよ?犬乞食!

203 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 15:48:10.38 ID:KqqjwOpv
>>201
この部分のこのって何を指してるんだよ。

204 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 16:29:41.37 ID:PpBvFk5/
http://www.youtube.com/watch?v=MeG6RmXfRzY

205 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 16:34:26.69 ID:ilRrRU3F
腐れマンコの糞ババァ

毎日憂さ晴らしお疲れ



頑張って一生払い続けろよ

206 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 17:10:36.55 ID:JAtOr8WS
集金人乞食にはこの部分の反論が目に入らないようです

207 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 19:05:17.68 ID:MXSKEK6R
昨日の夜、法律がどうとか言ってきたよ。電気付けたくない〜

208 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 19:11:16.39 ID:JAtOr8WS
堂々と電気を付けてください
そしてNHKを理解できなければ
堂々と契約しない由伝えてください

自分の人生、常に堂々と生きて行きましょう
応援します

209 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 19:48:04.06 ID:Jn9WiEkK
>>207
あなたは今 Step1と2の間にいる。早くStep6に「進化」して下さい。

Step 1 こわごわ集金人の相手をしながら「TVはありません」と言い訳する。

Step 2 相手をするのも面倒だから「居留守で無視」する。

Step 3 切れて「帰れ」と怒鳴る。

Step 4 この板とかで勉強して論理武装する。

Step 5 「放送法」に則って拒否し、「刑法」に則って警察を呼ぶ。

Step 6 晴れて集金人から解放される。

210 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 19:52:34.81 ID:IVwmwYwj
【野球】6年契約で約325億円! 高い放映権料の“費用対効果”は?NHKのメジャー中継©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1430988085/

211 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 20:04:21.93 ID:WDE7DMK+
契約者の1.0%も見ないのに、 

893似がせっせと「嘘」と「脅」しで集めてくれるから、

貯金もたんまり有るし、給料もこれ以上上げ難いから、

適当に買ってくるのよ。

212 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 20:05:31.49 ID:Jn9WiEkK
>>185

「八田達夫『ミクロ経済学2』は、ユニバーサルサービスを「既得権保護政策の実例」としてあげ、
こう書いている

ユニバーサルサービスの根拠は、郵便のように人間生活にもっとも基本的なサービスについては、
居住地にかかわらず同じ料金にすることが社会的義務だということです。

しかし、ある財の価格を再分配のために全国均一にするのは、資源配分を非効率にします。現に食
料や住居は人間生活に最も基本的なものですが、その価格の地域間平等化が必要だという議論はあ
りえません。」

要するに、>>185 の主張は犬の「既得権保護」の言い訳の最たるものって話。

213 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 20:19:43.42 ID:wQG8U3qE
NHKがないと生活できない地域がこの世の中にある?

ないよw
NHKがなくても生活できるw
NHKしか電波が届かない地域でも生活はできるw
TVどころかラジオがない地域だってこの世の中にはあって、生活もできているw

誰が詭弁擁護論者に騙されるの?騙される馬鹿はいるの?この世の中にはいないねw

214 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 20:33:26.47 ID:JAtOr8WS
付けて→点けてm(_ _)m

215 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 20:44:14.51 ID:bONkzpbK
>>213
電波の届きそうにない離島に住みたいなら勝手にすればいいでしょw
けどね、ラジオやテレビが一部金持ちの道楽品とは認められない日本の現状だと
それらを手にした視聴者が聴ける見られるように望んだら叶えてやらないわけにいかないんだよ

逆に、インフラ完備の都心の一等地に自分のちからで家を建てたからといって
公共の設備を一切使わず自家発電だけ井戸水だけ汲み取り便所に家畜糞尿のメタンだけで生活しようとしたら
それを自分の責任においてやりたくても、恐らく行政の許可が出ないし指導が入るだろうね
周辺住民の感情ってモノを少しは考えてやらないと、場合によっては個人の自由も束縛されるって事

これらを称して、公共の福祉という考え方なワケ

216 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 20:59:24.69 ID:o5WvXWJq
へ?電波だろ。極端だな。
すでに一等地でもBSスクランブルやっている。テロップのままでいいから、連絡する必要性はない。
公共の福祉となんら関係ない。

217 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:04:10.93 ID:JAtOr8WS
確かに、部分テロは、見せるべきと言いながら不完全にしか見せないのだから
NHKの嫌がらせですね

218 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:24:16.91 ID:6mdqO9cI
夜7時に訪問された
お宅から受信信号出てますので只今から契約します。
あ、しないんですか 訴えますよ・・・
・・・・
この若造契約社員かと思ったら正社員だとさ

219 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:27:53.15 ID:o5WvXWJq
>>217
見せる見せない以前にいらないの。
地上波でも可能なのに、近所の連中も言っている。まったくいらん経費で、黒字を小さくして、受信料は、
さげません。ミエミエなんだから。

220 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:32:04.94 ID:hfvpbhoQ
>>218
訴えるつもりがないの訴えるっていうと脅迫などの犯罪になるかもしれないと言いながら
録音機をちらつかせてもう一回言ってみと言えばいいのでは。

221 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:42:04.86 ID:wQG8U3qE
>>215
お前の勝手な妄想能書きを信じるバカはいないw
拡大解釈を押し付けても無駄w
NHKを望んでいる人間がいる?ファンだけだw
例え話で錯誤誘導しても無駄w
NHKがなくても生活できることこそが事実w

222 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:45:56.46 ID:dwmqpfMr
>>212
>ある財の価格を再分配のために全国均一にするのは、資源配分を非効率にします

この部分を共聴アンテナ設置の話で喩えてくれないか?
偉い学者先生の一文だけ貼って、反論した気になってるが
この一文だけじゃ問題解決になってない
ていうか解決方法が全然書かれてない

223 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:49:51.79 ID:wQG8U3qE
>212
気をつけてくれ、詭弁バカがよだれを垂らして質問返しをして揚げ足取りをしようと躍起になっているw
その対抗策として、詭弁バカを真似して、ただひたすら持論を言い続けるという方法もある
詭弁バカは、絶対に自分の意見が上位だと言い張るだけ
まずは>>77のプロファイルングを読んでみてくれたまえ

224 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:50:07.31 ID:dwmqpfMr
住んだ人間の自己責任という頭の悪そうな反論が来ることが予測されるが
少なくとも、一票の格差の問題の処理で最高裁は自己責任論なんか
一度も出したこと無い
テレビを見るのが当たり前か否かで言えば、当たり前
だったら国家が放送を全国どこに居ても提供する義務があるだろ
国家が放送局を持ってないなら、法整備して公共放送にやらせる
これの何が悪いんだ?

ていうのが、君ら頭の悪い連中が裁判で負けてる理由じゃね?
あとは所持の証拠の問題と時効で勝った負けた言ってるレベルだし

225 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:51:25.64 ID:wQG8U3qE
一文だけ貼って、反論した気になってるが
この一文だけじゃ問題解決になってない
ていうか解決方法が全然書かれてない

っていうのは詭弁バカの詭弁カキコそのもの

226 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:53:31.95 ID:Ha/12mw4
>>218
契約しなくても罰則無いのに何を訴えるんですかね

227 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:54:44.98 ID:JAtOr8WS
>>218
詐欺トークてんこ盛り

1)受信信号なんて出ていません
出ていればテレビ所有の確証があり
先の裁判結果をから全国のテレビが強制契約対象になり
限りなく100%にちかい契約率になります

2)契約しますよ
そんなことはできません
強制契約は裁判を経なければならないと、判決が出ているからです

3)訴えますよ
正社員は、そんな脅しは言えません
禁止されているし、可視化して通報されると首にされる恐れがあります

4)正社員じゃありません
正社員なら嘘言わないでしょう
今度きたら、名札を詳しく見せて頂きましましょう

社員証です
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20091231/1262102800
古いとお思いでしょうが、、、

228 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:55:15.42 ID:dwmqpfMr
例えば、宅配ピザ屋が山奥のうちまで運んでくれない
これは自己責任で処理されるだろう
ピザが必要か否かで、必要ではないから
じゃあ、水道・電気・ガスはどうか?
必要だよな
じゃあ、放送はどうか?
NHKに限らないぞ?民放も含めての放送
これは絶対必要
しかも、NHKは政見放送や国会中継などの参政権に関係する情報を提供している
これを住んだ場所が悪いから自己責任ですとは処理されない

>ある財の価格を再分配のために全国均一にするのは、資源配分を非効率にします

その上でこれを見ると、何が言いたいのかさっぱりわからない

229 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 21:56:30.68 ID:wQG8U3qE
テレビを見るのが当たり前か否かで言えば、否
当たり前っていう言葉は、日本人が集団圧迫に弱いため、当たり前と言えばみんなそうなんだと思わせる手法
しかし根拠はあるのか?そこで詭弁をつかって根拠にならない数値を持ち出して錯誤させようとする
そこで騙されてはいけない
みんなが、みんなが、だからお前も従え?いや、お前のいうことで判断しないってことでいいのだ

230 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:00:14.95 ID:JAtOr8WS
国が国でやるべきことを自覚しているなら国でやればいいだけの事
国に出来ないことは無いのだからね

231 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:01:41.93 ID:wQG8U3qE
例え話に騙される馬鹿はいるだろうか?いないw

宅配ピザ屋は?民間企業ですw
水道、電気、ガスは?
水道は井戸水や沢の水を自前で浄化して使う家もある
電気は電気事業者が法律に則って提供し、電線をひくときはその家に一部負担をもとめるケースもある
ガスは?都市ガスは整備されてる地域、そうでない地域はプロパンガス(これは公共ではなく民間)

じゃあ放送は?必ずしも必要ではないw

232 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:08:07.39 ID:dwmqpfMr
生活保護者はNHK無料って言うのも、
生活する上でテレビは欠かせないから面倒見ようって言うのがあるから
この辺は国が出したことじゃなくてNHKの計らいだけど
仮に生活保護費に受信料を上乗せするかしないか?で議論したら
生活する上でテレビは必要と判断されるので上乗せされるだろう
国が「ナマポだから、テレビは我慢しろ」とは言わないでしょう
それくらいテレビの必要性ってあるわけよ
文句たらたらのお前ら見てればよくわかる
需要を作るのはおめえらだし

233 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:18:13.81 ID:wQG8U3qE
受信規約はNHKが作って総務省に認可を得る
好き勝手に作ってはいけないという意味で総務省が認可をする
世帯契約も事業者契約も生活保護免除も障害者免除も
しかしそこに必要と判断されたからという背景はない
なぜならば規約に同意する契約だから
それを拡大解釈して錯誤誘導をしようとしている輩のいうことに騙される馬鹿は?いない

234 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:20:07.71 ID:JAtOr8WS
NHKの計らいではありません
ナマポ以下の収入の世帯はざら
NHKにそんな粋なはからいがあるなら
ナマポ以下の世帯に受信料を払えと言う訳がありません

235 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:26:27.76 ID:aYnRRE3K
>>224
ペチのポエムが暴走(妄想)してんなww
こいつピュアな議論が目的の議論を楽しんでる中学生かまたは80過ぎの頑固ババアかどっちだ?

特にこの辺
>国家が放送局を持ってないなら、法整備して公共放送にやらせる
>これの何が悪いんだ?
高度成長期の話だよなw
まぁ当時は必要とされてた総括原価方式これを当時否定する奴はいなかっただろうなw

・・・アホかwwwww!
こんな話ししてなるほど俺らも契約して金払わないとってなるか!w

戦後で時が止まってんじゃね?w
つかポエムでしか説得できんのか?www

あと
>ていうのが、君ら頭の悪い連中が裁判で負けてる理由じゃね?
>あとは所持の証拠の問題と時効で勝った負けた言ってるレベルだし
立花のこと言ってんなら関係ないし的外れもいいとこだw

236 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:29:55.00 ID:bONkzpbK
>>229
当たり前かそうでないかの第三者の判断はそれぞれ個人の価値観だと思うからこの際問わないが
どっちにしてもテレビを見ない自由は保護されるとは思う
そこまで極端な個人の自由を認めた上で、日本に住むものに対しての情報格差を作っちゃ
まずいと考えるのがNHKに課せられた本来の役割なんじゃないかな
そういう意味で公共放送の受信はこれからも推進されていくし
受信すれば積極的に公平負担をお願いして行くんだろうと思う

そういう変わらない流れのなかにあって単なる自己主張がどれだけ影響力を持つのかは見ものだ
国勢調査総数による3割の受信未契約者は全てがあなたの味方というわけではない

237 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:33:12.66 ID:6mdqO9cI
218です
0120−151515に
電話したった

とりあえず横●支社の契約担当上司に連絡よこせと伝えました。

テレビ無い家からどんな信号が出るのか家に来させて説明求めるわ

マンション住みだけど無言でオートロック開けさせて、玄関開けたら
「信号受信しましたんで、今月から契約します、契約しないなんてできないです。
ほら・・・放送法で決められてます」
といきなりまくしたてた。

「ここ事務所仕様で・・」

「いや、別荘でも1/2で契約します」

「携帯のワンセグでもカーナビで契約必要です」

「契約しないんですね・・・」
と言いながらハンディターミナルに色々入力しとったで。

20分位契約迫ってたけど、ワンセグ携帯お持ちですねとかカーナビありとか入力してた


おまいまず名前名乗れよ 

238 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:36:07.38 ID:aYnRRE3K
>>236
>そういう変わらない流れのなかにあって単なる自己主張がどれだけ影響力を持つのかは見ものだ
変わっていく流れの中にあって単なる自己主張がどれだけ影響力を持つのかは見ものだ

>国勢調査総数による3割の受信未契約者は全てがあなたの味方というわけではない
国勢調査総数による7割の受信契約者は全てがあなたの味方というわけではない

ポエム好きばっかw

239 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:36:42.54 ID:wQG8U3qE
>>236
>国勢調査総数による3割の受信未契約者は全てがあなたの味方というわけではない
相手を否定するときの印象操作割り増しの常套手段ですなw
どうして味方が少ないという印象操作をするか?どうして変わらないというか?
それが日本人特有の集団圧迫心理であり、保守心理だからw

どうせなら自賠責法と同様に、NHKと契約しなければTV受信設備を設置できないという法律にすればよい
NHKと契約したくなかったらTV受信設備を設置できないのか?それこそ情報格差だよなw

240 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:45:17.97 ID:wQG8U3qE
>>237
>>1のリンクを熟読したり、過去スレをさかのぼったり、他のサイトも十分に読んで対応してはどうだろうか?

>>235
あいつ、お前ら敗訴しているだろうといいながら、松戸の簡裁を突っ込まれると上級審でひっくり返るからと言い張ってw
民放があるから国営放送が必ずしも必要とはならないし、NHKを解散してその資産を国に帰属させて国営放送を作る事も不可能ではないし
とりあえず、今回も一見さんに詭弁を見抜く力をつけさせる事ができたのは幸いだw

241 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:53:31.31 ID:bONkzpbK
なるべく直接攻撃を避けたつもりだったんだが、まあしょうがないw
別に大したことじゃない筈のこんな程度のことに盲目的に拘る姿勢は一目おける
のかもしれない
よくわからない

>>239
その通りだね、3割って契約率じゃなくて未払い率だったw
契約済み扱いなのに未払いを気取る輩も居るようだし契約率自体はよくわからんのね?

242 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:58:36.68 ID:aYnRRE3K
>>241
>なるべく直接攻撃を避けたつもりだったんだが、まあしょうがないw
何のために間接「攻撃」にしたの?w

>別に大したことじゃない筈のこんな程度のことに盲目的に拘る姿勢は一目おける
のかもしれない
意味不明だが要するに粘着したいいいわけなのか?w
拘る姿勢
拘る姿勢
拘る姿勢
お前はどんな姿勢なんだ?w

243 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 22:59:55.64 ID:E28ykAUo
>>228
>これを住んだ場所が悪いから自己責任ですとは処理されない

民放が映らずNHKしか映らない場所に住んでいる事の責任は、
それ以外の地域に住んでいる人間にはありません。

244 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:00:46.20 ID:wQG8U3qE
>>241
常に自分は平静な立場で、かつ上から目線な姿勢は一目・・・おかないねw
別に直接攻撃を避けられていたかどうかなんてどうでもいいしw
お前もこのスレにカキコした時点で土俵は同じ人間になっているんだけれど、それも自覚できない
お前の契約率持論と相手を無知だとしむけようとする質問レスに、さてどう答えようかw

245 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:05:09.61 ID:E28ykAUo
>>232
テレビが必要である事とNHK受信が必要であるかはイコールじゃない。
テレビを設置してもNHKを観るかどうかはその人しだい。

246 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:06:20.01 ID:aYnRRE3K
>>244
正確には直接攻撃できるバックボーンに乏しいんだよ
だから上から目線で虚勢を張るしかできないんだ
煽る為の印象操作の基本だよ

羽毛布団買わないとなw

247 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:07:34.93 ID:dwmqpfMr
何年も反NHK活動やっててこのレベルなんだよ
本当にアホだろこいつら
理論武装しろって何遍も言ってるのに

248 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:09:21.77 ID:E28ykAUo
>>247
毎回反論できずに逃亡している負け犬が言っていいセルフじゃないな。

249 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:10:01.17 ID:aYnRRE3K
>>247
頼むから理論武装とやらができるネタ持ってきてくれ
マンネリすぎて飽きた

250 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:11:02.52 ID:dwmqpfMr
そういや2〜3年前は契約の自由だったか
裁判であっさり終了したけどw

251 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:13:14.97 ID:aYnRRE3K
>>250
今も契約は自由ですがなにか?w
つか新しいネタはよ!

252 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:16:45.03 ID:E28ykAUo
>>250
未契約者に対して契約を命じる判決が出たのは、テロップ消し申請というNHK受信目的で
受信設備が設置されたと断定できるケースだけだな。

253 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:20:20.69 ID:E28ykAUo
>>251
今でも

1.NHKを観る→契約する
2.NHKを観ない→契約しない

この選択肢があるよな?

254 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:24:58.99 ID:JAtOr8WS
3.NHKを見る→契約しない
もあるよ

ところで、いとも簡単に即破られる愚論連発を
理論武装と言っても


255 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:25:36.87 ID:aYnRRE3K
>>240
読み飛ばしてわすまん
松戸の裁判についてはペチとは別件で興味深くてね
公共機関が私文書偽造と判断された判決
これは勝とうが負けようが一大スキャンダルと思ってる
なんとか刑事事件にする方法ない?
前にも書いたけど契約書請求日を持って追認行為と認められる裏技ないかな

教えてエロい人

256 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:27:41.00 ID:lDYZ2CAp
腐れマンコは黙ってろ

黙々と払い続けてりゃいいんだよゴミ

257 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:36:47.08 ID:JAtOr8WS
>>237
因みに、ふれあいセンターは子会社
クレーム電話してもかばい合ってあまり効果ないかも

それより、数々の疑惑事項があるなら
正社員がいる最寄りの営業センターに電話した方が
地域スッタフらの詐欺を戒めるのには効果的ですよ

258 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:47:33.98 ID:JAtOr8WS
それにしても
信号受信しました、の詐欺トーク多いね
NHK自身がそう言って脅せと指導しているんでしょうか?

ちょと前は、ちゃらにする、って詐欺トークが全盛でしたが
全国からそのトークが寄せられているから
ここで集金人と名乗る人に、それはNHK本部の教え?
と聞きましたが、応えてくれませんでした

259 :名無しさんといっしょ:2015/05/08(金) 23:53:06.19 ID:dwmqpfMr
>>255
>公共機関が私文書偽造と判断された判決

判断されてないよ?
どこの裁判?
偽造した証拠もなければ、NHKが言う「本人の意志」を汲んで代筆した証拠もない
ってことで、契約の無効性は認めたけど、偽造の認定はされてない

後この裁判、立花が絡んだ裁判らしい
したがって、極普通の不払い裁判である可能性が高い

260 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 00:19:08.54 ID:b7Ean50o
理論武装してもしなくても、
訴訟相手にならないと意味がない
公平負担より先にやることあるんじゃないか?

261 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 00:33:47.49 ID:g5y7m+iB
流れ はえーな


読む価値無いけど

262 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 00:37:20.30 ID:b7Ean50o
>>259
NHKの情報のみだけで判断できないNHKも立花も全文開示しないから判断できない。お互いの主張のみ。
しかし、三審まで筆跡が誰なのか不明の場合、どう判断するのか?
別の設置者またはその代理人がいる?

263 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 00:45:25.62 ID:b7Ean50o
読む価値があろうが、なかろうが
訴訟相手にならないと意味がない。

264 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 00:52:45.32 ID:ECT4pFCQ
NHKが代理人と言っている時点でNHKの負け
裁判所がそれを偽造と判断しなければ裁判所の負け
いずれにしても勝負は、NHKが代理人と強弁した瞬間に決着済み

265 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 00:55:57.61 ID:MTF1K5op
>>259
>契約の無効性は認めた

266 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 01:11:43.10 ID:gfIDQYVz
ま、確かにNHKが代理で書いたと認めたのは不利だな
不自然過ぎる
ただし支払状況によっては逆転もある
例えば2回以上払ってるとか
通常身に覚えのない請求書は払わない

それから5年の時効を待ったとか言ってるけど、これ11年分の不払いなんだよね
それもおかしいんだよね。6年間請求されてて最近裁判やったのか?
身に覚えのない請求されて、弁護士立てて自分から裁判起こしたのか?
これ、ニュースでは言ってないけどNHKからじゃなくて、自分から債務不存在の
裁判起こしたんだよ。見に覚えのない請求を自分で弁護士雇って(その前に立花に
相談して)、自分から裁判起こしたんですか
普通に支払額が高額になったからチャラにするために先手打ったんだろ
立花が絡んでる時点で真っ黒だわ

267 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 01:53:36.70 ID:ECT4pFCQ
公的に浮上はしていないけど
テレビなくても受信料は国民の義務と言われて払う報告多々
なので払ったからと言ってテレビ持っている確証とはならないよ

それから、時効を待ったのはNHKですよ

268 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 02:15:01.38 ID:MTF1K5op
詐欺時効 7年

269 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 02:37:29.04 ID:0FVeW+Gu
まず、オートロックがあれば門前払い可
「間に合ってます」
「結構です」

何も出来ない。名前呼ぼうにも名前もわからず、仮に分かっても遠すぎて届かない
出来ることは嫌がらせピンポンのみ 1分間程ならし、少し休んでまた1分間、それで帰る
3ターン目まで粘るのは非常にまれ この辺、2ターンで止めとくようマニュアルでもありそう

270 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 02:50:53.69 ID:0FVeW+Gu
オートロックがなくても門前払い可
「間に合ってます」
「結構です」

ドア前で声が届くので多少不快さが増える程度

門前払いでなく、少し論理的に対抗したい人向け
「この場での契約は致しません」
「後でインターネットで自分で契約を検討しますのでお帰り下さい」

丁寧。開発スタッフが上記を否定して「それはダメ」と主張できる論理はどこを探しても存在しない
帰る以外の選択肢がない

271 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 02:51:08.84 ID:gfIDQYVz
>払ったからと言ってテレビ持っている確証とはならないよ

未払いは契約の有効性しかみない
テレビ持っている持ってないは「未払い」では関係ない
ただし、次の裁判では契約無効ならテレビの所有性を指摘して未契約なら
その期間の受信料認めろって作戦もある
この場合11年満額回答あるで(未契約は時効がない)

だって、報道ではテレビを持っているのに払わなくて良いって触れ込みなんだからw
テレビのあるなしは証明済みなんだよな?w

272 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 02:55:29.33 ID:MTF1K5op
↑キチガイ

273 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 02:58:40.24 ID:0FVeW+Gu
dwmqpfMr 
この人は、論理的な思考が苦手なようだね

274 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 05:22:20.51 ID:W7DyAq6n
だから早くスクランブルでも何でもかけて、完全有料化しろよ
勝手に垂れ流して見ただ、見ないだで金払えって詐欺だわ
もう払わない奴には見せなきゃいいだけの話
でもそれやると利益が激減するから絶対にやらないし
徴収員や工作員に恐喝紛いな事やらしてる

275 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 06:10:42.08 ID:byjOL+7+
>>274
やるわけないよ。訴訟費用は黒字調整のツールにもなるし、資金豊富なNHKは、弁護士にとっても美味しい相手だな。行政や司法、政治家や大きな民間団体の関連者を優遇なNHKに就職、磐石だな。

276 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 06:43:32.85 ID:dK4OQAFK
>>222 >>228
>何が言いたいのかさっぱりわからない

ペチ脳にはこんな単純な理論さえ分からないらしい。w

>>212 で 「八田達夫のミクロ経済学」を取り上げた理由は、

「ユニバーサルサービス」+「総括原価方式」=「限りない既得権保護」って至極単純な話。

「ユニバーサルサービス」を理由にすれば、どんな「資源配分の非効率」も許されて、コスト意識も
関係ない、ついでに他の経費も上乗せされて、それが既得権として積み上がる。JRも郵政もNTT
みんなここが問題視されて「分社化」されたわけだから。東電も今これで叩かれているし。

NHKについても時代に合わせて、

1、ニュースや災害情報等「公共放送」としての基本部分。
2、スポーツ、芸能などの本来民間に任せるべき娯楽部分。

この2つを切り分けて分社化して、1、は料金を安くして「ユニバーサルサービス」とする。
2、はスクランブルをかけて、欲しい人間だけに提供する。こうした取り組みをするべきだというマト
モな議論が前からあるが、すべて「既得権」欲しさに一緒クタにしていまだに「総括原価方式」を取っ
ている。

国民だってバカじゃないから、NHKのそんなズルさに、いい加減頭に来ていることを知るべきだろう。
いつまでもNHKしかなかった時代の法律を、∞に拡大解釈して押し付けるのは「やめろ」って話。

277 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 06:52:07.91 ID:gfIDQYVz
> 2、スポーツ、芸能などの本来民間に任せるべき娯楽部分。

残念!
NHKしか見れない地域は娯楽が完全に無くなるからそれは出来ないんだわ〜w
それから、NHKは言論の自由で守られているから
根本的に上場可能なNTTやJRとは全然違う
その新自由主義みたいな先生もNHKを同じレベルで民営化するとは言ってないだろう
まあ、どうせこじつけで持ってきたんだろうけど

278 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 06:57:08.99 ID:gfIDQYVz
それから娯楽をなくした公共放送局なんか世界にない
国営放送でも同じく
誰が言ってるのか知らんが根本的に放送局を勘違いしてるよな
あ、三橋貴明がそんなアイデア出してたな
あいつは反新自由主義者だったけど
根本的に合理主義者なんだろうな

279 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 07:05:22.91 ID:um97kkGd
さあ、今日も払い続けてる知恵遅れや腐れマンコの悔しさ満点のレスを
お楽しみください

280 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 07:12:16.03 ID:dK4OQAFK
>>277

>NHKしか見れない地域は娯楽が完全に無くなるから
>NHKは言論の自由で守られているから

あの〜、↑に付ける薬はないのか?www 出かけるから、みなさん後のフォローよろしく。

281 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 07:33:25.99 ID:gfIDQYVz
付ける薬がないのはお前らだろ
言論の自由が守られるって大義名分があるから
公共放送の革被った国営放送ができるんだから
公共放送は税金でも広告でもないってことで選ばれてるんだから
小銭に拘ってるお前らが勝てる話じゃないんだよ

282 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 07:49:47.86 ID:uT9wpRAn
反日偏向放送するより国営のほうがマシ

283 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 08:07:22.66 ID:kxPyKPtx
>>277
>NHKしか見れない地域は娯楽が完全に無くなるからそれは出来ないんだわ〜w

つBS民間放送

284 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 08:14:07.54 ID:kxPyKPtx
>>281
>言論の自由が守られるって大義名分があるから

意味不明。NHKだけでなく民放や新聞等のマスメディア、個人のWEBサイトでも言論の自由は
憲法により守られているわけだが。

別にNHKだけ特別扱いされる話ではない。

285 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 08:41:23.14 ID:ECT4pFCQ
>だって、報道ではテレビを持っているのに払わなくて良いって触れ込みなんだからw
テレビのあるなしは証明済みなんだよな?w

ID:gfIDQYVzさんのおっしゃる通りです
テロ消し裁判も報道が未契約裁判でNHK勝利と伝えているから
今後の未契約裁判はすべてNHKの勝利ですね

松戸の件も、報道がテレビ所有と伝えているから未契約裁判になり
地裁ではNHKの勝ちになります

286 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 08:59:03.16 ID:gfIDQYVz
今、公共放送と娯楽番組の関係について調べてるが、イギリスやドイツの公共放送では
ドラマや音楽やスポーツはそもそも娯楽としてカウントしないらしい。
イギリスのBBCでは率先的に娯楽番組を提供するように特許状で要求されてるらしい
やっぱり文化に対する考え方が違うな
割りとテレビに出ているコメンテーターで大まじめに娯楽番組なくして部分的に
スクランブルかけろって言ってる評論家いるけど、やっぱりアホなんだな

287 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 09:30:15.05 ID:0FVeW+Gu
そもそも、そこまでスクランブル放送にかたくなに反対する理由は?

288 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 09:35:06.58 ID:kxPyKPtx
>>285
>松戸の件も、報道がテレビ所有と伝えているから未契約裁判になり
>地裁ではNHKの勝ちになります

松戸簡易裁判所の判決を受けた控訴について
ttps://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketsu-20150428.pdf

> ○NHKとしては、契約書は“ニセモノ”ないし偽造されたものとは考えており
> ません。この点につきましては、控訴審で主張・立証を尽くしていく予定です。

NHKは控訴審で契約書の有効性を主張していくようですよ。

289 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 09:37:02.65 ID:kxPyKPtx
>>287
スクランブルかけると契約してくれる人が激減してしまうからだろうね。

290 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 09:53:21.23 ID:0FVeW+Gu
>>289
ありがとう。本音の意見だね
では表向き、建前ではどういう論理構成をしているのだろう
NHK自身、若しくは賛同する人達は

本音の議論では明らかに正当性に勝ち目はないので、土俵はそちら絞るしかないだろうから(NHK側)

291 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 09:58:31.50 ID:gfIDQYVz
一方NHKが無くても民放があるからって地域はNHKと視聴契約しない
そしてNHKがないと生活できないって地域が世の中にはある
結局そこは民放がないから(この辺はソフトバンクやauがないからドコモと契約する
しかないって話に似ている)NHKと契約するしか無い。
今まで以上に分母が少ないから、視聴料金が高くなる
都会との格差がますます酷くなる
だから国にその方針はない
引き続き、意に反して払わされる人がいるけれど、受信料制度は廃止しない


それからB-CASカードにセキュリティーホールがある以上、スクランブルがそもそも不可能
技術的にクリアしてから提案してみてわ?

292 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:05:31.08 ID:0FVeW+Gu
技術的に不可能と考えるからすべきでないという土俵か
技術的にクリア可能か不可能かに関わらず、考え方としてすべきでないという土俵か

どちらの土俵で戦うかをまず決めた方が良いよ
議論がぶれる上、後者の土俵ならわざわざ前者を言う必要性が皆無だからね

これ、アドバイスね

293 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:07:48.36 ID:ECT4pFCQ
>そもそも、そこまでスクランブル放送にかたくなに反対する理由は?

何度もカキコされているように
1)あまねく知らせるのがNHKの努め
2)公共放送にスクランブル化はなじまない

294 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:09:00.78 ID:WxKGlpqu
88%以上の国民が nhk は 不要と言ってる。

速く、 解散せよ。

8%以上の国民が nhk は 不要と言ってる。

295 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:13:28.77 ID:WxKGlpqu
1)あまねく知らせるのがNHKの努め

893似組織と犯罪組織の温存と職員の贅沢三昧の維持のため。

2)公共放送にスクランブル化はなじまない

893似組織と犯罪組織の温存と職員の贅沢三昧の維持のため。

296 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:13:40.54 ID:ECT4pFCQ
スクランブル化は原発と同じですね
脱原発は技術的には可能だけど利権村が徒党を組んで
あ〜だこ〜だと言ってそうさせない
集金人乞食も一生懸命強弁

297 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:14:26.88 ID:pEHM5vz0
まるほど文化の違いだな。
国民が5年ごとに国民審査の権利ある。そういう権利もなく設置したら払うしかない、行政や国会の利権の関係で成り立つ、なるほど文化もあるが民主主義の考え方が違うな。

298 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:17:15.53 ID:WxKGlpqu
それと、

捏造を流して、国民を洗脳するためです。

299 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:21:23.04 ID:0FVeW+Gu
公共放送をNHKが行う放送という意味で言っていると解釈するね

2)の主張は結論と同じなので理由ではないね

1)に絞ろうか
そう考える理由は?
問はそこだろう

300 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:28:06.58 ID:2W/vARkP
>>291
B-CASのセキュリティ問題は別にNHKに限った話じゃない
WOWOWやスカパー等の有料放送全体の問題だし
更に日本国内では不当競争防止法違反で検挙される刑事事件だ

301 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:46:18.20 ID:2W/vARkP
>>299
1)の主張自体がスクランブル化回避の為のこじつけである可能性は考えないのか?

302 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:49:14.52 ID:n5peDJsL
あまねく と言う意味で言えば、難視聴BSで十分なんだけどね。
なんであれ止めたんだ?
ローカルニュースは民放で十分。
キー局や地方のインフラ維持に莫大な費用かけている意味が分からない。
BSの弱点は天候だけど、そんなにしょっちゅう大雨大雪が降る訳でもないし、
本当の大災害発生時はラジオだよ

303 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:52:50.96 ID:pEHM5vz0
しかし291の前提条件アホ。
高くなる理由、分母少ないからではない、もう一つ最大の原因
総括原価のデメリット、経費の無駄、随意契約、不公平な社会保険負担(その穴埋めが受信料、高い役員報酬、給与、優遇な企業年金負担(確定拠出)外部委託費etc)

304 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:54:59.49 ID:6IHKz6Af
NHKの工作員がこのスレにもいるな。
こいつらにも受信料から金が支払われているのだろう。

305 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:57:05.17 ID:ECT4pFCQ
スクランブル化しない本当の理由は、正にこじつけなんですよ
その理由が本心なら、NHKが
「スクランブル化して払わない奴には見せてやらない」
なんて言う訳ないですからね

NHK自らスクランブル化を言いつつも、社内調査で収入激減がわかったので
前述の理由で国会議員をや国民を煙に巻いているのが本心

ここで乞食が、アンテナが〜ユニバーサルが
〜なんて言っているのも同様の理屈

全ては受信料払わせるための口実

306 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 10:59:42.18 ID:pEHM5vz0
そしてNHKがないと生活できないって地域が世の中にはある
そに中でも生活できる人もいる。
元々、NHKあっても、不要で生活できる人もいる。

307 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 11:14:50.89 ID:pEHM5vz0
なじまないならスクランブルかけてているNHKbsは、公共放送ではないて事だよな。
1)あまねく知らせるのがNHKの努め
当然、法律にもある。
それを、受け入れるかは、NHKの業務ではない。お願いしますの領域。
納得するなら、視聴し払えばいい。
いらないなら視聴できなくてもいいじゃないか?いらないのに個人債務の増加させ、NHKは不良債権処理。あわれな受信料支払い者。

308 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 11:31:20.95 ID:pEHM5vz0
もう一つは、消費税の支払い
未払分の消費税も皆様の受信料資金から
「NHKならではできること」
なるほどね。民放じゃできないな。

309 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 11:40:41.42 ID:F0ut8iOq
BSのテロップはスクランブルと同義
テロ出したまま見てるヤツはスクランブルがかかった番組を見てるという殊勝な状態w

地上波にはスクランブルなどの小細工は出来ない、放送法にある基幹放送だからね
衛星放送は当初から基幹放送の位置づけにはないのでイロイロできるようになってるだけ
放送局側の思惑とか全然関係がないw

310 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 11:47:25.06 ID:/a2q/8DA
最近どうしたんだここ なにをそんなに熱く必要があるんだよ
生活に必要ないなら未契約、必要なら契約する、それ以上でも以下でもないと思うんだが

311 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/09(土) 11:52:48.78 ID:UjOF1vpo
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

......

312 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 12:00:54.29 ID:pEHM5vz0
>>309
苦しくないか
スクランブルなどの小細工は出来ない、放送法にある基幹放送だからね
放送事業者だからね。
まあ、カットするアンテナできたよね。受信したくない側は、放送事業者じゃないからそれに縛られこともない。NHKからそれでも受信契約は必要ですとか、主張はできないてことだよ。

>>301
そういうことなんだけどな

313 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 12:00:58.61 ID:F0ut8iOq
>>311
外部からの刺激で信者の催眠が解けそうになると、
心理学の一節や既存の手法を解説して自分のトコロへ引き戻そうとするのは
カルトの常套手段そのもの
いつもの強い口調を突然やめて議論を避け、どうにかして被害者の側に回ろうとするのも
団結力を復活させたいカルトの常套手段

オウム真理教で検索して歴史を学ぼう!

314 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 12:08:38.00 ID:pEHM5vz0
間違った。
>>301
ではなく>>310だった。
すまん。

315 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 13:52:55.07 ID:W7DyAq6n
ネット工作会社電通ホットリンクが今日も頑張ってるな
電通は犬エンタープライズと半ば姉妹関係だし
工作を請け負う理由は十分にある
反日在日チョンの味方だから

316 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 14:46:46.69 ID:kxPyKPtx
>>309
>地上波にはスクランブルなどの小細工は出来ない、放送法にある基幹放送だからね

放送法92条ではこうなってる

> 特定地上基幹放送事業者及び基幹放送局提供事業者(電波法 の規定により衛星基幹放送の業務に用いられる
> 基幹放送局の免許を受けた者を除く。)は、その基幹放送局を用いて行われる基幹放送に係る放送対象地域において、
> 当該基幹放送があまねく受信できるように努めるものとする。

基幹放送局に課せられた義務は、「あまねく受信可能にする事」であって、「あまねく視聴させる事」ではない。

317 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 15:45:12.62 ID:WxKGlpqu
「あまねく受信可能にする事」であって、「あまねく視聴させる事」ではない。 が正しい!!!

こんな基本的で、子供でも理解出来る事を理解出来ない『精神分裂症』が居るんだね???

俺,犬を見ないから、此の程度は理解出来るよ。 捏造番組に陶酔する者は理解できんのだ!!

318 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 15:49:18.98 ID:W7DyAq6n
スクランブルが嫌なら、専用受信機限定放送にして、売り付ければいいだけの話

319 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:27:12.68 ID:gfIDQYVz
>>300
問題の解決になってないじゃんそれ
確かチューナー単位でやっているスカパーよりも一般のテレビのほうが
弱いんだったよな。で、しかもB-CASカード刺さないで見ることができる
ワンセグはどうすんだって話w
結局、技術的な線ですら弱いんだよなスクランブルはw

よく立花が「鍵がかけられるんです!」って言ってるけど、ネットには合鍵だらけ
これじゃ鍵をかける意味がな。しかも、世の中には鍵なしで見られる機器がある
でも、アホは言う「スクランブルをかけろ!」
アホにはつきあってられませんわ

>>302
民放はダメだよ
民放は新聞で言えば地方紙
全国共通の情報提供できるのはNHKだけ
民放は一局でもあればいい!とか言う奴居るが
うちの地元は朝日新聞しか取れないとか毎日新聞しか取れないとか
ありえないから。情報は選択肢を与えないとダメなんだわ
で、しかもその一局しかない放送局は全国系の放送局じゃなくて
地元拠点の放送局
だから廃止したんだろ

>>313
ここや知恵袋のことだな
わかるわ

320 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:31:01.68 ID:MTF1K5op
>>319
キチガイポエム

321 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:31:30.67 ID:gfIDQYVz
>>316
は?スクランブルの仕組みを理解してるか?
スクランブルかけて見せなくしても、それ受信できてるから受信料を
発生させない根拠にならないぞ。わかってないんだよねスクランブル派はここを
立花スレでもNHK職員が来て、それを立花に「あんた何も知らないんだね」と
突っ込まれてた

だけど、立花はそんなにバカじゃないんだよね。知ってるんだよねそれくらいw
しかも「スクランブルをかけたら憲法違反になる可能性があります」まで言ってるからw
この辺が>>309の話と結びつく
>地上波にはスクランブルなどの小細工は出来ない、放送法にある基幹放送だからね

俺がユニバーサルサービスを主張するときに言うように、NHKを生活に必要な
重要放送として国が指定してるんだよね。それをいくらここの連中が見る気がない!とか
契約する気がない!と言っても、相手は「お願い」「ご協力」で裁判までやって
契約させるとw

322 :質問者がお前らそっくりのキチガイっぷりw:2015/05/09(土) 17:35:11.38 ID:gfIDQYVz
NHKの現状について
http://okwave.jp/qa/q7062323.html

何かと話題になるNHKです。
強制的に電波を撒き散らして、受信料金をまき上げるやくざ法人です。
質問1
・なぜスクランブル放送にしないのか?
デジタル化が完了し、放送の受信についてはBCASカードで管理できます。
その他放送業者は、有料チャンネルは契約方式、スクランブル放送です。
放送法なるわけのわからない法律を盾に、やくざ以上にひどい電波の押し売りを
する理由が理解できません。
振り込め詐欺よりたちが悪いです。



最近は自己中心的な人が増えたな…と感じます。
「自分は必要ない」からアレはいらない、コレもいらないと。
世の中はあなたを中心に動いてるわけではないのです。

もう少し大人になろうよ。



払った金でドラマ作って、意味あるのかって?
あんたが犬HKと契約しているかどうかしらんけど、払った金をくだらないなんの生産性も情報もないドラマの制作に使われて納得行くの?
民放や衛星放送でドラマが見たくて契約しているのと違うだろ。
強制的にバカな国と行政が法律まで作って国民から金巻き上げて、その金でいつ見ても代わり映えのないドラマ延々と流されて納得行くの?
民放なら別にかまわないけど、犬HKは公営企業、その事業には厳しい国民のチェックが必要です。
民放は見たくなければ見ないだけで済むけど、犬HKは見ないのに金払えだぞ?それをおかしいと思わないあなたこそ、いいだけ官僚や公務員のいいなりなんだって気づかない?
犬HKの給与は平均1000万円、この給与を70%削れば、受信料なんて不要になる。
年収なんて300万で十分だろ。
あんたが支払っている受信料は犬HKのオナニーに使われているんだよ。

323 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:35:33.91 ID:W7DyAq6n
まとめると
反日在日犬工作員電通ホットリンク「どんな理屈付けても無駄。黙って金払え。法律で決まってるから」

こういう事だろ?

324 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:37:32.23 ID:W7DyAq6n
>>322
そもそも払えなんて言うのは犬と犬の工作員と洗脳されて思考停止の池沼だけ

325 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:37:56.66 ID:4btOOl9M
ペチが亦逝っちゃってるのか
>>276>>277のやり取りに吹いたw
>何が言いたいのかさっぱりわからない

>「ユニバーサルサービス」+「総括原価方式」=「限りない既得権保護」って至極単純な話。

>NHKしか見れない地域は娯楽が完全に無くなるからそれは出来ないんだわ〜w
>、NHKは言論の自由で守られているから

ロジックもなにもあったもんじゃないww
話が違うどころじゃない単なるイチャモンw
補足で分社化(娯楽をなくせなんて書いてない)って言ってるだけでここまで曲解できるとは天晴w

天然、意図的どちらにせよ相当の基地外であることは間違いないw

こんなのに支持されちゃ解体だなポチ

326 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:40:34.16 ID:kxPyKPtx
>>319
だからB-CASカード無しで見られるチューナーを輸入なんてしたら、
不当競争防止法等で検挙できるだろうと言ってる。

家に鍵を掛けてもピッキングで開けられるから、
家に鍵を描けるのは意味が無いとでも言うのか?

327 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:45:13.84 ID:W7DyAq6n
既存の電波停止して、新しい有料受信機専用にすればいいだけの話

328 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:47:09.83 ID:4btOOl9M
娯楽番組なんて犬の大好きなオンデマンド制作で十分じゃん
見たい奴は同ん何高額でも見るだろうし
地域によっちゃ補助出すだろうに

329 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:49:45.33 ID:gfIDQYVz
>>325
だから読む気しないんだよ。お前の文章
情報量の7割が草で、あとは論理的にまとまってない反論にもならない反論なんだよ
お前は昔からず〜っとそう
書き方ですぐに頭の悪いヤツってわかる

>>326
スクランブルはそもそも技術の問題じゃないんだが
技術だけでもそれだけ問題があるだろ
スクランブルを大真面目で主張するなら、その辺固めてから言ったら?
仮にピッキングの話を持ち出すなら、ピッキングのできないシステムを
作ってこいよ。それからワンセグはどうすんだ?あ?

330 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:49:56.91 ID:Hj8JOX7u
NTTドコモの子会社に成れば良いのに、スマートフォン料金と一緒払い可能に!

331 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:50:36.81 ID:W7DyAq6n
変な端末でピコピコ個人情報打ち込んでるんだから
有料端末の有無位、把握出来るだろ
何でやらないの?
あー徴収額下がるからやらないんだったな

332 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:51:12.30 ID:4btOOl9M
>>329
ペチに読んでもらおうとはお恐れ多いですw

333 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:55:17.02 ID:kxPyKPtx
>>321
話の摩り替えだね。レス元の >>309 は、基幹放送は放送法によりスクランブルを掛けられない、と言ってる。
だから放送法91条を確認したら「あまねく受信できるようにしろ」と書いてあり、スクランブル等の視聴制限を禁止してはいないという話なんだよ。

スクランブルの仕組みなんて、全く関係ないね。

334 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:55:53.89 ID:4btOOl9M
つか
ペチに質問して回答帰ってこない場合がほとんどだから
ペチからは何も期待していないw

335 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 17:59:01.84 ID:W7DyAq6n
不都合な質問や論破は徹底スルー
そんで自分の主張だけ延々ループでコピペとマニュアル大連投
ってのが工作員の常套手段

336 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:00:54.42 ID:kxPyKPtx
>>329
>仮にピッキングの話を持ち出すなら、ピッキングのできないシステムを
>作ってこいよ。それからワンセグはどうすんだ?あ?

それはB-CASカードを仕切っている、株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズさんが考えるべき話だよ。
NHKもこの会社の株主でしょ?

337 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:03:33.81 ID:gfIDQYVz
>>333
放送法91条のどこにあまねくなんて書いてあるんだ?

>>336
他人任せで自分でできないんだろ?
そこがお前らの悪いところで、肝心な放送業界はさらさらスクランブルをかける
つもりがない。だから、要求しても実現はできない
だからシステム作れって言ってんだよ間抜け

338 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:07:02.12 ID:4btOOl9M
>>336
素朴に思い浮かんだので
ペチは無視して別のお話として言わせてほしい
WPAとかの暗号化キー方式は電波で採用できないもんかな?

なんだかできる希ガス

339 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:09:20.95 ID:kxPyKPtx
>>321 への追加レス
>スクランブルかけて見せなくしても、それ受信できてるから受信料を発生させない根拠にならないぞ。

その「受信」という言葉の定義は何?ただ電波を受け止めただけで受信というのなら、
ただの線材でも地上波の受信ができる事になるんだが。

340 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:09:22.79 ID:4btOOl9M
ペチがキレてるw
そろそろぐぬぬが聞こえてくるころだ

341 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:14:11.36 ID:kxPyKPtx
>>337
>放送法91条のどこにあまねくなんて書いてあるんだ?

92条の間違いね。

>他人任せで自分でできないんだろ?

B-CASカードを開発したのはNHKも株主になってる「株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ」です。
B-CASシステムで発生した問題の責任は、全てNHKも出資しているこの会社にある。

他人任せ云々の話じゃねーんだよ。

342 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:16:55.29 ID:pEHM5vz0
>>336
そこがクセものNHK。
NHK自体で、機器や部品の選定はできない。そこでbーcas社さ。
別会社だし、出資も50%超えないようにね。
bーcas社の財務諸表や主な売り上げ先、知りたいな。皆様のどうにでもなる受信料流れていないかな?
役員誰?報酬は?これ役員がNHK以外も美味しいよね。

343 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:20:19.84 ID:kxPyKPtx
>>342
ここから企業情報とか確認できるよ。

B-CAS(ビーキャス)
ttp://www.b-cas.co.jp/

344 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:29:23.44 ID:gfIDQYVz
>>341
あまねく受信できるように努めるものとするって書いてあるだろ
これは努力目標で、基幹放送全体(主に民放)への目標の話

NHKをは20条5項
協会は、中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送がそれぞれ
あまねく全国において受信できるように措置をしなければならない。


テレビジョン放送って書いてあるから、当然BSも含む
しかも「しなければならない」義務規定
これがNHKが出してくる法律上のスクランブル不可論の根拠なんだから
ちゃんと勉強しておけよ
何年乞食生活してんだよてめえら

>責任

は?最初からスクランブルやらないって言ってるのに、何の責任取るんだ?
それにあれは著作権保護のシステムでその費用は放送局負担だ
よく言う2000円はカードの再発行代金で最初から請求しているお金じゃない
カードそのものは放送局が金出している。その辺もネットのB-CAS批判は筋違い

>>342
B-CAS社は各放送局がお金を出した会社だろ
NHKだけのものじゃないから、放送法のその項目を持ち出す理由がない
アンチサイトのテンプレなんだろうけど、発想そのものがズレてる
カード自体がNHKの都合じゃなくて、放送局の著作権保護のためなんだから

345 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:29:44.47 ID:F0ut8iOq
>>316
解釈それであってると思う
受信できる状態にすることが重要であって、視聴してもらうようにするのはまた別の話
金払ってんだからNHK見ろよ!とは誰も一言もいってないはずww

例えとして適当か分からないが、
災害時の物資貯蔵は貯めておいていざって時に使えるようにする事が重要なんであって
日常的にその物資を使って何かをすることは真の目的じゃない、ってこと

346 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:31:35.67 ID:gfIDQYVz
>>345
NHKは20条5項
協会は、中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送がそれぞれ
あまねく全国において受信できるように措置をしなければならない。


お前らって本当物知らないくせにクビ突っ込むのな
呆れるわ

347 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:31:42.78 ID:MTF1K5op
b粕
放送法適用外
独禁法違反
個人情報保護法違反
守秘義務違反
個人情報保護漏洩
住所 私書箱

シャープ潰し

348 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:33:58.94 ID:WxKGlpqu
結論だ!!!  結論だ!!!  結論だ!!!   結論だ!!!

● 既に契約し銀行引き落としてる人::銀行引き落としを
コンビに支払いに変更して(簡単に変更出来る):nhkからの請求書を無視し廃棄して不払いする。
(NHKから督促等来たら””nhkから国民を守る党の立花さんに電話する・・ユーチューブで聞けます)。
『仮に、裁判に負けても5年の時効で十数万円で終わる(5年分を貯金しておけば数万円で済む):
裁判の可能性は宝くじの一等の当選確率以下』

● 絶対に契約しない。犬来たら、録画(携帯で写真撮る)、録画する、または立花ステカーをしめし、
  立花さん位に委任してると言えば良い)。

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!


秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

349 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:34:10.49 ID:gfIDQYVz
B-CASもアニメ録画したいクソオタクが文句言ってるだけで
一般視聴者には何ら制限はない
文句言ってるのはネットのオタクだけだし

350 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:45:00.12 ID:MTF1K5op
スクランブル化でシャープ一部上場だな

351 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:45:01.73 ID:kxPyKPtx
>>344
>これがNHKが出してくる法律上のスクランブル不可論の根拠なんだから

「あまねく受信できるようにする」は「あまねく視聴させる」という意味ではない。理解できますか?
NHKを受信したいという人が一定の条件を満たせば、受信できるようにすればいい。

>最初からスクランブルやらないって言ってるのに、何の責任取るんだ?

B-CAS社が開発してるんだから、開発したブツに問題が発生したらそれはB-CAS社の責任だろ。
そしてNHKはその会社に出資してるんだから、無関係じゃいられねーよ。

>それにあれは著作権保護のシステムでその費用は放送局負担だ
>よく言う2000円はカードの再発行代金で最初から請求しているお金じゃない
>カードそのものは放送局が金出している。その辺もネットのB-CAS批判は筋違い

>カード自体がNHKの都合じゃなくて、放送局の著作権保護のためなんだから

B-CASカードのセキュリティの話とは全く関係の無い話。

352 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:46:44.69 ID:kxPyKPtx
>>346
「受信」の定義をハッキリさせようじゃないか。
で、お前の定義だとUHFアンテナだけで受信している事になるようだがな。

353 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:49:27.66 ID:pEHM5vz0
>>343
サンクス。
http://www.b-cas.co.jp/co_info/files/report2014.pdf
ざっと読んだけど、売上1本しかない。売上原価も?データ足りない。
できれば、税務署に提出する法人税別表と付属明細書あればいいけど。
まあ、ペチさん表向きはね。
公共電波が株式会社が管理、
独禁法とか頭によぎる。
類似にJASRAC、最近敗訴したな。
まあ、これは後で調べよう。
bーcas自体がいろんなパターンだしているよね。量販店用とか赤、青とか、iCだよね。家電量販店でも民放地デジのみカード選択とか、既に持っている人は、交換申請でいいじゃないの。

354 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:58:09.05 ID:gfIDQYVz
>>351

色々権利関係を勘違いしてるよなこいつ(笑)

NHKは電波を送るまでが仕事(法律で義務付け)
その電波を拾ってるのはお前らの勝手(法律で義務付けられてない)
視聴者側に選択権があるので契約の自由ってことで最高裁は処理している
したがって、電波を送るな!なんて権利はお前らにないし、NHKは電波を拾うな!
なんてこともできない。ただし、お前らの勝手で電波を拾ったら、受信料が発生する
ビートたけしも勘違いしてるけど、NHKは視聴の強制をしているわけではない

ビートたけし激怒!NHKを「見ない自由」を語る
https://www.youtube.com/watch?v=3bF4zJPaYD0

>B-CAS

スクランブル化はそもそも考えてない。だから穴があっても少なくともスクランブル化では
B-CAS社の問題じゃないスクランブル化のできるシステムを別個に作って突きつければ
良いだろ。人のせいにばっかするけど、仕組みすら作れないじゃん

355 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 18:58:36.18 ID:F0ut8iOq
>>346
うん、受信だね


ぇ?

356 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:06:57.83 ID:F0ut8iOq
>>352
飛び交う電波を浴びているだけでも受信って事にすると電波遮蔽室に入ってる人以外は全員受信になってしまうw

大宇宙の意志を肉体だけで受信している人も居るようだし(ぇ
「電波を受け取って人間の解釈可能ななんらかの状態」にした時点で受信ってのでどうだろうか?

専用のアンテナを設置し室内に線を引き込んだ時点で「いつでも受信可能な状態」にはなる

357 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:07:07.56 ID:pEHM5vz0
民放のみ受信できる受信設備が家電量販店等にあるの?
選択がないのに?へんな理屈。
システムがわからないかったら
電車やハイブッリトカーもダメなのか?かわいそうだな。

358 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:08:35.85 ID:ECT4pFCQ
>テレビジョン放送って書いてあるから、当然BSも含む

乞食脳のID:gfIDQYVzさんの強弁では、そうなるのでしょうね

359 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:15:19.68 ID:gfIDQYVz
>>339
>その「受信」という言葉の定義は何?ただ電波を受け止めただけで受信というのなら、
ただの線材でも地上波の受信ができる事になるんだが。

こいつが良いこと言ってる
筑波乞食大学とチャンネル乞食が開発したアンテナ
あれは単なる針金や粘土で作ったら、あら!不思議!!NHKだけが受信できないwww
だったら、放送法で言う「協会の放送を受信『することのできる』受信設備」に該当しないと
思う。ところが、あれは元々NHKが受信できる設備を手を加えて改造して受信できない
機器にしているだけだからな。だから受信『することのできる』受信設備に該当する

『することのできる』は可能性の話で、今現在受信ができるかどうかの話ではない
代表例がBS受動受信

360 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:16:07.40 ID:um97kkGd
もう十数年も使われてないマンコがオナニーしまくってるwwww

361 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:17:22.29 ID:0FVeW+Gu
NHKが、一律支払わせる対象範囲を
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」
としている理由は?

意に反して支払う人がいても仕方ないとする立場ならば、国民全体にすべきだし、
意に反して支払う人がいてはいけないとする立場なら、視聴する意思がある人に限定すべきだと思うが

反対派は後者の立場を取っているので筋が通っている。
一方擁護派は現状の対象範囲が合理的だと考える論理的な説明は出来るのか?

362 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:18:11.48 ID:kxPyKPtx
>>354
>したがって、電波を送るな!なんて権利はお前らにないし、NHKは電波を拾うな!なんてこともできない。

「スクランブル化」とは「電波を送るな!」という意味ではない。日本語読解力大丈夫か?

>ただし、お前らの勝手で電波を拾ったら、受信料が発生する

は?それだとUHFアンテナだけあってテレビが無い状態でも受信料が発生する事になるな。
そんな事、NHKが実際に言ってるのか?言ってるならソースを出してもらおうか。

>スクランブル化はそもそも考えてない。だから穴があっても少なくともスクランブル化では〜

「スクランブル化はそもそも考えていない」と
「穴があっても少なくともスクランブル化ではB-CAS社の問題じゃないスクランブル化のできるシステムを別個に作って突きつければ良いだろ」
が繋がらないな。やりなおし。

>人のせいにばっかするけど、仕組みすら作れないじゃん

案だけ出してやろうか?秘密鍵暗号化をやめて、公開鍵暗号化にしろ。

363 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:20:56.25 ID:gfIDQYVz
>>361
義務化にしろって言ってるよ
支払い容認派は

364 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:22:12.99 ID:kxPyKPtx
>>359
なら、お前の「受信」の定義はただの線材や入れ歯でも、電波を受け取った時点で受信なんだな。

病 院 行 け 。

365 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:23:04.71 ID:0FVeW+Gu
対象の支払の義務の話でなく、対象範囲の話な

366 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:23:39.29 ID:gfIDQYVz
>>364
元々NHKが受信できる設備を手を加えて改造して受信できない
機器にしているだけだからな。だから受信『することのできる』受信設備に該当する


文脈も読めないバカ

367 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:31:32.80 ID:ECT4pFCQ
>『することのできる』は可能性の話で、今現在受信ができるかどうかの話ではない
代表例がBS受動受信

これも乞食脳解釈
今どうであるかが、問題

368 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:39:58.92 ID:kxPyKPtx
>>366
>元々NHKが受信できる設備を手を加えて改造して受信できない
>機器にしているだけだからな。だから受信『することのできる』受信設備に該当する

それは改造してある場合でのお前の定義だろ。未改造の受信の定義は何だよ。
電波を受け止めるだけなら線材や入れ歯だってできるんだから。

369 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:50:03.99 ID:gfIDQYVz
>>368
単なる針金や粘土で作ったら、あら!不思議!!NHKだけが受信できないwww
だったら、放送法で言う「協会の放送を受信『することのできる』受信設備」に該当しないと
思う。


本当にバカなんだなお前(ら)

370 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 19:53:39.96 ID:kxPyKPtx
>>369
>だったら、放送法で言う「協会の放送を受信『することのできる』受信設備」に該当しないと思う。

この文章は何だ?

>>359
>あれは元々NHKが受信できる設備を手を加えて改造して受信できない
>機器にしているだけだからな。だから受信『することのできる』受信設備に該当する

371 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:00:15.44 ID:kxPyKPtx
>>370
あぁ、やっとお馬鹿な文章を理解できたよ。「あら!不思議!!NHKだけが受信できないwww」はお前の妄想か。
でも、実際には単なる針金だけでもNHKの電波を受け止めてしまうんだよね。

しかも「NHKだけが受信できない」という、極めて限定された条件だから大半が当てはまる事が無いな。
やはりお前の「受信」の定義では線材や針金でも「受信」に該当する事に変わりがないな。

372 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:13:42.83 ID:gfIDQYVz
これだけ言っても"受信『することのできる』受信設備"を理解できないID:kxPyKPtx

373 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:17:18.79 ID:WxKGlpqu
結論だ!!!  結論だ!!!  結論だ!!!   結論だ!!!

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

● 既に契約し銀行引き落としてる人::銀行引き落としを
コンビに支払いに変更して(簡単に変更出来る):nhkからの請求書を無視し廃棄して不払いする。
(NHKから督促等来たら””nhkから国民を守る党の立花さんに電話する・・ユーチューブで聞けます)。
『仮に、裁判に負けても5年の時効で十数万円で終わる(5年分を貯金しておけば数万円で済む):
裁判の可能性は宝くじの一等の当選確率以下』

● 未契約の人:絶対に契約しない。犬来たら、録画(携帯で写真撮る)、録画する、または立花ステカーをしめし、
  立花さん位に委任してると言えば良い)。

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

374 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:17:46.10 ID:kxPyKPtx
>>372
俺はお前が言う「受信」の定義を訊いている。
そりゃお前が定義する「"受信『することのできる』受信設備"」なんて理解できる方がおかしい。
お前の「受信」の定義がおかしいんだから。

375 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:22:09.84 ID:dK4OQAFK
>>372
>これだけ言っても"受信『することのできる』受信設備"を理解できない

解釈の相違は民事なので、不満ならあとは個別に裁判所に訴えてくれ。w

針金が「受信機器だ」と主張してもいいぞ。www

376 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:23:38.99 ID:ECT4pFCQ
ID:gfIDQYVzは、これだけ言っても"受信『することのできる』受信設備"を理解できない

377 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:28:55.11 ID:4Gz6HkGW
詭弁擁護論者は自慰法律論を得意げに話すが技術はさっぱりでやっつけられてばかりだったからw

電波法の免許が必要な無線送信機の場合は、送信機の構成も免許申請するから、当然改造申請となる
しかし、受信設備はどうか?受信設備は認可が必要ないから、改造は自由なんだよw
但し、製品の中身を改造したら特許が関係してくる場合がある
さて、TV受像設備はどうなるか?放送法の受信設備の構成は届ける必要がなく免許(ライセンス)制度ではない
だから空中線、伝送線路、受像機の特許に該当する中身を改造しなければ、その他の改造を制約する理由がない
これが放送法であり電波法であり特許法なんだよw この後、お決まりの詭弁妄想拡大解釈に騙されるバカになるかは貴方次第w

378 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:33:41.16 ID:6lg+TZJW
熱いな。なんかごちゃごちゃだな。
まあ、訴訟でしか強制できない。
まあ、NHKが毎年20件ぐらい、
NHKだからできる事の一例
請求額の何百倍かけてやるから、放置だな。さて回収状況も、掛かった費用も報道公表しない権利もあるし
やらせも演出でいいじゃないの?
国会中継や夜7時9時等のニュースにも、フィクションですのテロップ入れときゃいい。

379 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:34:09.94 ID:W7DyAq6n
後から徴収止めて
有料契約配信にすればいいだけの話
利権保守の為にそれが出来ないから、徴収員や工作員に発狂させてるのが犬

380 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:36:30.30 ID:4Gz6HkGW
放送法の放送の定義が無線から電気通信になったからと詭弁をいうと思うので
電気通信の片鱗である有線通信についても述べておこう
有線電話や無線電話は勝手に機器を接続することはできないし伝送線路を含め勝手な改造もできない
電気に詳しい人間なら、電話線工事の資格が必要な事など百も承知
CATVも勝手に改造してはならない

では無線放送はどうか?ラジオは?ゲルマニウムラジオも自由に作って受信できる
受像機はどうか?自作したらOKなのか?でも伝送線路にフィルターを"取り外し不可に固定"することは改造ではない
ここで大事なのは"取り外し不可に固定"することで、無線送信設備の改造申請も取り外しや改変不可にすることで改造申請すれば制度上認められる

381 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:39:11.31 ID:F0ut8iOq
>>361
徴収対象としているものの母数が国勢調査だってトコがミソなんじゃないかな
国民全体としたいなら、例えば戸籍や住民票を頼りに徴収すればいいんだけど
国勢調査って地域を細かく区切ってそこに住んでいる人の世帯を対象にしてるわけ
そしてあくまで調査員による対面での書類受け渡しに拘っていた国勢調査は、
一人暮らしで昼間居ない世帯とかには書類が渡らなかったりする実状があった
つまり国勢調査は「日本に住んでいる世帯のうち必ずしも全員に行われたものではない数値」ってことになってる
そもそも母数をそういうものに指定している以上義務の税金などとは性質を異にしたい意図があると思われる

あと、視聴したいかしたくないかを主張するのは自由だが、受信契約では特に問われてる問題点ではないはず
まあ意向と言う意味では理解できなくはない

382 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:48:31.28 ID:F0ut8iOq
>>380
やっていることの本質は、リモコンのボタンを潰したり
チャンネル設定を変えてNHKが見られなくしているのと変わりがない
現に視聴しているかどうかは特に問われてないはず
いつでも視聴可能になる受信設備が整っているのかどうか、だろう

383 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:49:45.09 ID:4Gz6HkGW
>>380の続き
無線送信設備は機器構成を含めて免許申請し許可されたら免許が発行される
その改造申請も条件が満たされていたり、改変不可に固定改造することで条件を満たせば申請が認められる
無線送信設備は免許廃止申請をして電波を発射できない状態にすればよく、送信機や空中線や伝送線路の廃棄は条件ではない
無線受信設備は?機器構成上は送信設備と対をなすものだが、実は受信設備は免許ではないから法の制限がない
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者はその放送の受信について契約しなければならないとあるが罰則はない
契約は強制ではなく規約に同意して契約を締結するかどうかなのであって、受信設備の構成を制限することは法律上見当たらない
これが放送法

384 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:52:42.63 ID:4Gz6HkGW
>>382
何度も言うが放送法でも電波法でも受信設備に免許はない
お前は受信設備の免許を発行する人間になって上から制限するつもりか?
お前が何を決められるのだ?お前は放送法か?電波法か?
お前に騙されていたらバカだという事になるなw

385 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:54:22.34 ID:4btOOl9M
すげぇ、戻ったらペチ狂喜乱舞じゃん
設置定義と同じく(視聴)目的ありきなんジャマイカ?
まぁだから最終判断は裁判所なわけだが
ペチにはそれが悔しくてたまらないと見える

386 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 20:59:42.89 ID:F0ut8iOq
>>384
だから、現に視聴可能かどうかを問うてないでしょってハナシ
受信可能な設備としか書いてないよ

不払い者は見たくない事を理由にしたがるし根拠として上げたがるけど、
見たいか見たくないかの事情は、本当は誰にも問われてない

387 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:00:08.73 ID:6lg+TZJW
なんか長文多いな。
NHKでもない奴に言われてもな。
責任ないし。

388 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:01:53.62 ID:4Gz6HkGW
ただし、日本のテレビジョン方式の特許がどこにあるか
先日のネット記事で、地デジはNHKが特許を持っているから、メーカーはその特許技術を利用して受像機を作らざるを得ない
だからメーカーはNHKの映らない受像機を作る事ができないという背景があるようだ
放送法は、協会がメーカー等に圧力干渉することを禁じているが、特許を利用する側がお願いするなら圧力干渉ではないということか?
詳しいところはこれから調べて具体的なところを明らかにしたい

389 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:02:08.00 ID:uT9wpRAn
NTTもあまねくを義務付けられているが
携帯やネット電話と競争しつつ金払わなかったら止められる
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/universalservice/
ユニバーサル料金は月たったの2円

390 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:05:13.19 ID:6lg+TZJW
別に法律がどうれあれ、見たくないのもに銭かける必要性もない。
銭ほしきりゃ、勝手に訴訟するてNHKが公言していることだし。

391 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:06:36.80 ID:4btOOl9M
>見たいか見たくないかの事情は、本当は誰にも問われてない
ん?
テロ消し裁判は視聴可能ではなく、事実上視聴要求の証左があったから犬が勝てるおもって
「お願いした」としか思えん
そこまで断言できるソースかなんかある?

392 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:10:04.52 ID:4Gz6HkGW
>>386
法律文だけを取り上げた屁理屈は通じない
受信とは電波(あるいは磁気・電磁波)にのせた"信号"を復号し人間が利用できるところまでをいうことは電気専門家では当たり前の事
電波を受けているから受信?電気の専門家からすれば、お前0点以前の問題で、認知能力に欠けると笑われるレベル
電波・磁気・電磁波を受けているだけならば、人間どころか物理的なものは全て受けている
問題は受けたものから信号を取り出して複合化し、人間が視覚的聴覚的にわかる物理波にできるかということ
それでもわからないというなら、言論の自由や思想信条、信じたくない自由は人それぞれw お前の認知能力は?

393 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:14:03.99 ID:6lg+TZJW
専門家じゃないとダメなのか?
利用できなくて爺様、婆様かわいそうだな。公共ではないな。公共の福祉に適合しないのかNHK。

394 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:14:39.80 ID:F0ut8iOq
>>391
よくわからん
見たくないのにテロップ消し申請をしましたってこと?
見ているのに払わない理由はないぞ?

>見たいか見たくないかの事情は、本当は誰にも問われてない
設置された受信設備に対する受信契約を結ぶに当たって、その後に見る見ないは自由でしょ?

395 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:16:27.66 ID:W7DyAq6n
ネット工作員のやり口ってまんま詐欺師とか、徴収員と同じだな。
とにかくごちゃごちゃ回りくどく不明瞭にし
法律が〜と恫喝し不安を煽る
多数の〜と自分は少数派だと印象操作
自分の不都合には答えない
同じ事をループざループ
自分の思い通りになるまで粘着、訪問

正に詐欺

396 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:17:43.74 ID:F0ut8iOq
>>392
だーかーらー、機器が受信しているかどうかじゃないってのにw
受信可能な設備に対して契約が求められるの!
小細工してNHKだけ映らないことに意味はない

397 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:21:26.20 ID:4Gz6HkGW
>>393
詭弁擁護論者や自慰法律家が上から目線で押し付けようとしているから専門家が必要なだけであって
じい様もばあ様も受信規約に同意して契約したならそれでいいんじゃね?

あえて詭弁をいうが、電子マイコン炊飯器でもいいし、昔ながらの薪で炊く鉄釜でも、お米は炊ける
電気のない世界で米を炊くなら、じい様ばあ様が専門家だと言える
ただ、放送は絶対的な権力にあるものではなく、絶対的な必要性もなく、生活できるよなw

398 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:23:31.63 ID:4Gz6HkGW
>>396
なんだ、理屈無しの絶対に理解しないもん僕ってやつか
お前はそれを制限できる立場にないから、ただの言論の自由の行使ってことで、好き勝手な自慰意見でも書き続ければいい
でも誰もお前に騙されないよw

399 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:25:22.88 ID:4btOOl9M
>>394
考え方が君とは逆だな
放送法上(犬受信目的)の受信設備を設置した「者」はなので

設置してから見る見ないではなく
見たいから受信設備用意して、設置認識流れに見えるが君には見えない?

もちろん設置後、見たくないのであれば見なくていいし視聴目的から外れるので解約すればいい

テロ消しは過去にさかのぼってる。現状ではなくテロ消しを行った時点で契約しなければならないを適用した例と思われる
つまり、受信設備の定義、設置の定義は2次的なもんじゃないのか?

>見たいか見たくないかの事情は、本当は誰にも問われてない
上記裁判で問われてと思う(個人的な推測)のだが、「誰も」問われていないのソースかなんかある?

長文すまん

400 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:29:23.30 ID:4btOOl9M
端的にいうと
「お前犬見てんじゃん、金払えよ」のペチ理論なんだが

401 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:30:38.70 ID:F0ut8iOq
>>398
なんで騙す必要があるんだよw
変な屁理屈こねて似詰まらないように
受信料への正しい理解を助けてやろうとしてるのにw

きっとそこから生まれてくる何かがあるさ!

402 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:35:04.52 ID:4Gz6HkGW
>>401
じゃあ、電気電子物理の小難しい本を熟読してこい
きっとそこから生まれてくる何かが"お前に”あるさ
騙すつもりがなければ何を言ってもいいって言うなら
そういう言い訳をいう架空請求業者や詐欺師もお前からすれば正しいってことだなw
正しい理解の手助けとはすばらしいが、歴史をひもとくと彼らもそういう気持ちらしいw

403 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:36:00.46 ID:kxPyKPtx
>>399
テロップ消し申請をしている時点でNHKを観る目的で受信設備を設置したとみなせるから、
設置者が見たいか見たくないかは問われていないんじゃないか?

404 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:40:30.67 ID:4btOOl9M
>>403
それは俺的には詭弁だよ
>>391内容は推測が常識の判断の範囲と思ってる
>設置者が見たいか見たくないかは問われていないんじゃないか?
と逆質問されても困る
テロ消しは俺が提示した設問だ
それを否定したいなら逆質問じゃなく別の手段を使ってくれ

405 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:41:49.83 ID:F0ut8iOq
>>399
テロップ消しをした時点では、受信設備も整ってるし受信契約して支払いが生じてるでしょ
支払いは設置「者」ってことでいいはずで、設備にかけられた課徴金ではないはず

もちろん見たくなくなって受信設備を破棄すれば解約できるだろうし、その後は好きにすればいい

>上記裁判で問われてと思う(個人的な推測)のだが、「誰も」問われていないのソースかなんかある?
被告に対しての個別の意味だとちょっと的外れかもしれない?
視聴者全般に対しての扱いとしてそういうことに思えないのだろうか
放送法は視聴の自由なんて制限してないぞ

406 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:45:50.61 ID:F0ut8iOq
>>402
法律に出てくる受信の定義は、その道の専門書には書いてないぞw
解釈できるのは読んだ人だよ
その読んだ人ってのには弁護士も裁判官も、そしてわたしも含まれる

407 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:47:51.18 ID:4Gz6HkGW
>>399
横やりスマソ

テロップを観ているがそれを消したいから電話連絡をした
つまり電波伝搬にのった画像音声信号を受像機で復号し、それを人間が受信=視聴するがテロップを消したいということ
それは、その人間自身が協会の放送を受信を受信できるテレビジョン受信設備を、その放送の受信を目的として受信している事を申請した事になると思う

408 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:48:24.51 ID:4btOOl9M
>>405
まぁそうだな
実際ホテルやラーメン屋でも視聴できるわけだし
制限という意味ではしていないな

だがもう一度言うが視聴目的ありきの受信設備、と設置なんだよ放送法では
だからペチはそこをごまかしたくてワンセグとかネット課金とか誇大妄想展開してるんだ

俺も実際解釈についてはソース提示できないので不毛かもだが
実際テロ消しなしの曖昧な設置定義立証で未契約裁判されたのを俺は知らない

それを提示してくれれば納得もできるが、どうだ?

409 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:49:24.19 ID:kxPyKPtx
>>404
なら判決文でも読んでおけばいいんじゃないの。

ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

なお控訴審は契約の始期を争ったものなので、読む必要は無い筈。

410 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:51:03.15 ID:4Gz6HkGW
>>406
受信の定義は法律に書かれていないなら、お前も決める人間ではないってことだろw
でも電気物理の博学なら解釈できる
お前は何を読んだ?ファインマンか?それともIEEEのどの文献だ?
法律になければお前が勝手に決められるのか?それとも質問詭弁作戦かw
少なくとも素性の知れないお前は弁護士や裁判官にも含まれていないw
しれっと詭弁だなw

411 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:52:42.10 ID:4btOOl9M
>>409
だからこれはテロ消し・・
堂々巡りだな・・こいつもペチと同類か
まともに相手してしまったorz

412 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:54:27.92 ID:kxPyKPtx
>>410
厳密に言えば自分の解釈を他人に強制できないという事。
自分なりの法解釈で自分の行動を決める分には問題ない。

413 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 21:57:57.65 ID:4Gz6HkGW
>>411

詭弁擁護者ペチの同類は、一部を取り上げてオブラートで包んで、それを拡大解釈し、
それが全てだと語って錯誤誘導する常套手段が常態化しているね
それで持論を納得させられる、騙せると思っているのだろうか?
民事裁判だし、1ケース1判決が原則だという事は、法律を知っている人間だからこそ当たり前のはず
それでも10000000回言えば俺たちの既得権益支持世界に引き込めるという事なのかもしれない

414 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:02:40.38 ID:4Gz6HkGW
>>412
残念ながら、その意見には同意しない
なぜならば、法曹の世界はそれでいいのかもしれないが
電気電子の世界は物理なので現実か否かが問われるんだ
だから法律だけで既得権益を正当化しようとしても揺るぎない矛盾が発生してやっかいなんだよ
その間違いとただす方法は、完全国営化で税金による運営か、スクランブル化して100%の公平負担

415 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:06:33.26 ID:F0ut8iOq
>>408
見たくないから設備破棄して契約も切った人が居たとしよう
だけどそんな人に対しても「公共放送の受信を促進する責務」を負ってるのがNHKという事が放送法に書いてあるわけ
まあそこだけ取り出して言ってみれば文化の押し売りに近いけどねw
実際には難視聴地域への電波供給だとか設備の普及だとかを積極的にやることで受信を促進して来てるんだと思う
いつまでも街頭テレビに頼っている不安感は払拭したいから各家庭へのテレビ普及は欠かせない事項なんじゃないかな
そういうことを「ウザイ」と考えるか「ありがたい」と捉えるかの差だけなのかも知れない

416 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:10:45.71 ID:4Gz6HkGW
>>415
そんな人に対しても「公共放送の受信を促進する責務」を負ってるのがNHKという事が放送法に書いてない
これが妄想拡大解釈詭弁の実態である
受信を促進する責務を負っているとは書かれていない
あれー、たしか受信の定義は法律にあるのかって、さっきまで豪語していたのはどうした?
これに騙されたヤツはバカという事だなきっとw

417 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:12:06.83 ID:F0ut8iOq
>>410
誰も弁護士や裁判官だとは言ってないぞwちゃんと読んでくれww
電気の知識は法律の解釈に役立つだろうが、書いてある内容の解釈には必ずしも役立つものじゃないって事だよ

厳密な電気の知識に基づく受信というコトバの解釈が
放送法の受信という単語の解釈にきっちり当てはまるという例でも出してくれれば納得するよ

418 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:13:34.46 ID:gfIDQYVz
>>377
お利口なのはわかったけど、ちゃんと"受信『することのできる』受信設備"になって
いなければ、改造しようが、お手製の受信設備でも受信料を払う必要はない

大体、なんのために改造するのか知らないけどw

なんか俺は色々知ってるぜ!って書いてるけど、
それと"受信『することのできる』受信設備"とどう関係する話なんだ?

>>383
>契約は強制ではなく規約に同意して契約を締結するかどうかなのであって

この辺をぼんやり書いてるのがこいつのズルさだが、
放送法は誰がどう見ても「契約『しなければならない』」としか書いてない
破ったら国は罰則は設けてないが、NHKからの請求はあるし、判例もある(未契約乞食訴訟)

>>389
NHKもユニバーサルサービス料金なら2円みたいな感じになるだろうな
だってアンテナ代なんてしょぼいから(年間200億円弱)
でも、放送局の役割って情報提供なんだわw
NHKは民放の情報を提供する事業をやってるわけじゃないんだわ
NTTはコンテンツは各自が持っていて、それをつなげる事業をやってるけど
NHKは独自にコンテンツを制作している。しかも、国民に支持される必要な情報をメインで
ケチ付けてる奴も娯楽番組までしか正当性言えないしw

色々と考えが足りないんだよてめえらはw
もうちょい何の事業やってるか、勉強してから穴を突いてくれないかな?w

419 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:14:29.23 ID:4btOOl9M
>>415
ごめん
前言撤回するわ君はペチじゃない。応対もまともだし謝る

うん!そこは君が>>412で話した内容を展開したものだよな
不毛なのでこれで終わりにするが、君の話は戦後すぐの必要な政策であって
その役割はとうに終わっている
早く目が覚めたほうがいい
俺は「ウザイ」が本当だと確信している

実際は見たい見たくないで決まると思うよ

420 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:15:11.29 ID:uT9wpRAn
>>418
見た分だけ払うからメーター付けてくれ

421 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:15:46.47 ID:4Gz6HkGW
>ちゃんと読んでくれww
これは自分の意見の正当化と自分の優位な土俵に持ち込もうとする常套手段w

>必ずしも役立つものじゃないって事だよ
しれっと否定をいれて具体的な否定は皆無w

>放送法の受信という単語の解釈にきっちり当てはまるという例でも出してくれれば納得するよ
これも上から目線の質問返し作戦に他ならないし、絶対に認知しないという人間に納得はないw

お前の正体はバレバレだよw お前に騙されるバカ、錯誤誘導されるバカはもういないけれどw

422 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:17:21.59 ID:F0ut8iOq
>>416
人の拾ったの引用で悪いけど >>316 とかにきっちりかいてあるでしょ
他にも放送法の各所に似たような言い回しで公共放送の受信促進に努めるようにとある

もう完全にループしてる・・・

423 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:18:18.57 ID:4Gz6HkGW
>>418
お利口ではないなw
物理現象と法律を照らし合わせて当たり前の事を書いているに過ぎない
お利口ではないw

424 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:19:56.38 ID:gfIDQYVz
>>392
"受信『 す る こ と の で き る 』受信設備"

お前が理系なのはわかったから、もうちょい法律のことよく読んで理解してくれw

>受けたものから信号を取り出して複合化し、人間が視覚的聴覚的にわかる物理波に
>できるかということ

することのできる受信設備は可能性を示していて、実際に受信状態にあるかどうかは
問わない。これは俺の勝手な解釈ではなく、BS受動受信裁判で判例が出ている


ID:4btOOl9M

こいつ偉そうに知ったかぶってるけど、法律のことはわかってないじゃん
受信することのできる受信設備って判例によってその範囲はこれから変わる可能性あるからな
そもそも電気や電波の勉強してるなら、何のために受信料制度があるのか
勉強してこいよ。小細工して支払いの強制から逃れられるならおめでたい

425 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:20:04.82 ID:kxPyKPtx
>>414
あなた自身が電気・電子の知識を使って法解釈し、その解釈を元に自らの行動を決めるのはあなたの自由。
でも、他人に対し法解釈と行動を強制できる権限を持っている立場の人は、電気・電子の世界の常識ではなく、
法曹の世界の常識で判決を下してくるでしょうから、電気・電子の世界では非常識な解釈や判決が下されても、
それに従うしかないでしょう。

426 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:22:32.77 ID:4Gz6HkGW
>>422
意図的にループさせて自分優位に持っていこうとする常套手段も見飽きたがw
法律文だけで解釈して錯誤誘導するお前が足りないんだよ
ちゃんと電気電子物理をふまえた電波法と放送法を解釈できなければ能力不足という事
受信できるための送信をすることが放送事業者であって、受信機の購入を放送法は制限していないしw
受信設備の設置は免許制ではないからね
受信促進ではない、あまねく放送を受信できるように送信する事が放送事業者である
わかってないねw

427 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:22:51.01 ID:gfIDQYVz
ID:4btOOl9M

お前に聞きたいんだけど、BS受動受信裁判は電気・電波の専門家さんのあんたから
見て、受信してるのかしてるのか、どっちだ?
で、それは裁判の判例が間違ってるのか?

それがお前の限界だ
理解できないなら一生理解できないまま、機械いじってろ

428 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:23:50.45 ID:gfIDQYVz
受信してるのかしてないのか

429 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:24:44.38 ID:4Gz6HkGW
>>425
お前のたらればが現実なのか?違うなら
>法曹の世界の常識で判決を下してくるでしょうから、電気・電子の世界では非常識な解釈や判決が下されても
そういう事例や判例があるならぜひとも教えてくれ
ただし、条件としてお前の恣意的妄想拡大解釈は俺が判断する
さて?w

430 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:25:47.74 ID:4Gz6HkGW
>>427
答えw
お前の都合の良い答えに持ち込もうとする質問に答える義務は、ないよなw
お前もそうだろw

431 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:29:39.27 ID:4btOOl9M
>>424
ペチが俺にかみついてきたぁw

つうかこれ何?
>何のために受信料制度があるのか
>勉強してこいよ。小細工して支払いの強制から逃れられるならおめでたい

戦後策定された受信料制度で議論したいのか?w
精々整備終わった維持だけのための予算を削られたくないだけのな話だろ?
ヤダヨアホwwお前等に答えずいつもだんまり決め込むか全然別の話にJAMPするか実りねぇしw

それに支払いの強制って意味不明だし
相変わらずおめでたいなwww

432 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:32:11.72 ID:4btOOl9M
しかも興奮しすぎてID間違ってるしww

433 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:32:16.68 ID:gfIDQYVz
>>430
お前の頭脳の限界だな
大人しく機械いじって、電気配線図でマスかいてろ

==========================

まねきTV事件最高裁判決について
http://www.higashimachi.jp/column/topics55.html

まねきTV事件ってのがあるから、この辺を興味ある人は読んどくといい
ケーブルテレビは無線じゃないから、受信料払わなくて良いって言う
乞食詭弁が64条4項ができるまであったけど、この判例見れば通じないのがよくわかる

だから直接何で見ているかどうかなんかが重視されるわけじゃないんだよ
その辺の理論武装がチャンネル乞食と筑波乞食大学の限界
可能性を潰してくれて、NHKに協力してるのは感謝するけどな
良い宣伝になるし

434 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:32:56.79 ID:F0ut8iOq
>>426
受信機の改造について強く反論したいんんだろうけど
その点についてのわたしの意見は >>382
受信契約においての必須条件というか、そのために反論する材料には始めからしてない

>あまねく放送を受信できるように送信する事が放送事業者である
言葉だけから読むと送信することだけが重要に思えるかもしれないが、実態としてそうじゃない
受信する側にこだわって促進しようというのがNHKの姿勢だね

435 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:34:08.54 ID:4Gz6HkGW
>>431

戦後70年が過ぎるというのに、未だに70%台ということは、この制度自体がなっていないという証拠だよね
それでもNHKのファンはどこにでもいるだろうし、法曹界にもいろだろうし、法律を拡大解釈して錯誤誘導するヤツもいるだろうし

436 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:35:06.05 ID:4Gz6HkGW
>>434
言論の自由の行使はどうぞご自由に
でもお前が決めつける事ではないよw

437 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:36:33.11 ID:4Gz6HkGW
>>433
全く事例の異なる事を持ち出して錯誤誘導する常套手段ですね
わかりますよ
でも誰も騙されないよw

438 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:46:13.15 ID:kxPyKPtx
>>433
>まねきTV事件最高裁判決について

これは著作権侵害案件に対する判決であって、受信料云々の話とは関係ない。

439 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:49:39.70 ID:gfIDQYVz
>>437
お前は相変わらずまともな反論には逃げるのな
ピンポンダッシュ性は全然変わってないな
詭弁詭弁吠えてろ


まねきTV裁判は簡単に説明すると
東京の業者が東京の放送を海外や出張先でもインターネット回線で有料で見せるって
サービスを始めた。
経営者は元テレビ局関係者だったので、著作権に配慮して事業を始めた。
サービスを受けたいお客さんから各自テレビをもってきてもらうか、買ってもらう
そして、ソニーが売ってたロケーションフリーを買ってもらう
客の人数分、テレビとロケフリが業者で稼働することになる。
これで業者は著作権(公衆送信権)を回避できると思ったが、NHKや民放から訴えられた

この裁判で一審二審は業者の勝訴、最後の最高裁で業者は負けた
最高裁の理由は、大元の装置はコンピュータ管理されてて、アンテナも一本
アンテナで信号をキャッチして、大元の管理PCが結局は再送信していると解釈して
(大元のPCから枝分かれしてるとして、そこを重視した)著作権侵害を認めた。

これと同じ仕組がケーブルテレビ。だから直接受けてるのは有線だから受信料を
払わなくて良いという理屈は成り立たない。直接何で映像を見ているか、見てないかの
話ではないという一例を紹介した

440 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:51:41.63 ID:4Gz6HkGW
>>493
だってお前、毎度毎度の明らかな
詭弁だもんw
誰にも信じてもらえないしw

441 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:54:31.46 ID:4Gz6HkGW
あ、アンカミスした、失態
これで落ちる
でも、これだけは言える
ID:gfIDQYVzのいうことを信じてしまうバカはいるのだろうか?いないよねw

442 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:55:38.48 ID:4btOOl9M
>>439
そんな長文コピペよまねぇよ
また争点のずれた判例なんだろきっとたぶんwww

すでにオオカミ少年なんだがなw

443 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:56:30.30 ID:kxPyKPtx
>>439
>東京の業者が東京の放送を海外や出張先でもインターネット回線で有料で見せるって〜

ここから

>〜著作権侵害を認めた。

ここまでが判決文の概要。

>これと同じ仕組がケーブルテレビ。だから直接受けてるのは有線だから受信料を〜

ここからはお前の持論だな。元は著作権侵害案件だから受信料云々とはやはり別の話だ。

444 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:58:21.79 ID:gfIDQYVz
しかし、本当こいつら見苦しいなw

445 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 22:58:55.95 ID:4btOOl9M
>>444
そうだねw
なんでここくんの?ww

446 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 23:00:41.51 ID:4Gz6HkGW
>>439
ざまー
結局、詭弁妄想恣意的拡大解釈論者ってことだ

あ、いかん、落ちると言ったのに出てきたら、詭弁擁護論者ペチと同類になってしまうwwwwwww
誰も誰も誰も信じてくれない、でもスマホを駆使して自作自演で信じている人がいることを演じることはできる
By クロ現 過剰演出なんて納得できません では、スマソ

447 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 23:02:13.15 ID:kxPyKPtx
>>444
受信料云々の話に関係の無い著作権侵害案件の判決文を持ってくるお前の、
どこが見苦しくないというんだ?

448 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 23:05:31.94 ID:4Gz6HkGW
ID:kxPyKPtx
レスを見ていて懺悔
すまん、>>429の言葉尻が貴殿に対して不適切だった

俺ゾンビすまそ、寝ます

449 :名無しさんといっしょ:2015/05/09(土) 23:27:21.15 ID:ja5zoc6G
やれやれ。ぺちさん、お疲れさま
いつものように、ソースと長文ループ、自己解決のみで逆に反感を与え去っていく。NHKには、ありがた迷惑かな?。前回の空中を漂う受信設備とかの面白い話お願いします。

450 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 00:02:16.02 ID:odSjJFhR
まだ自作自演荒らしは続くわけ?
よっぽど都合悪いんだなこのスレ

451 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 00:02:27.73 ID:ErqpU13K
元NHKディレクター曰わく、ボーナスは6ヶ月分とのこと。

452 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 00:36:16.13 ID:ClNUrh8o
携帯電話販売店、自動車販売店の受信できる受信設備は契約して規約どうりなのか?

453 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 07:15:26.54 ID:F+RBIqJT
(立花孝志の三大政策)

船橋市の広報誌とHPに「NHKと契約しない自由」について掲載する。

船橋市役所にNHKとの契約・集金にまつわるトラブルの相談窓口を設ける。

船橋市立小中学校に、「契約の自由」についての副教材を配布し、NHKとは
契約するもしないも自由であると十分に理解させる。

454 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 07:55:47.87 ID:WrPxogKA
腐れマンコとその他大勢のカスども

今日も非生産的な無駄レスの応酬で自己満足に徹したまえ

455 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 08:11:32.90 ID:csUb7Pi/
【辛坊治郎】 ごらぁぁ国谷裕子 嘘泣きしてんじゃねぇよ 辛坊治郎 クロ現やらせ問題を徹底批判! 2015/04/29
https://www.youtube.com/watch?v=peAFb56Yf8k

受信料以前ですよ

456 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 08:12:32.19 ID:uJiApqKq
NHKは中立だよ、どこにも偏ってない、

457 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 08:27:14.22 ID:vPvcohlw
中立は、ありえない。
行政や国会(与野党)に予算承認や規約の変更権限がある以上、NHK経営陣も労働者側も利便図る。だからそれらに関係する個人、団体の未払い、未契約は、訴訟しない。

458 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 08:34:11.64 ID:csUb7Pi/
政府が右というものを左と言う訳にはいかん
とか
慰安婦問題は、政府のスタンスがよく見えないので、慎重に考えないといかん
とか

NHKトップの姿勢、確かに中立で偏っていないですねw

459 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 08:41:24.70 ID:hagJ+Yyk
>>454
で、君のそのレスには何の価値があるの?

460 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 09:23:58.31 ID:ErqpU13K
失格

461 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 09:36:06.97 ID:VZxT8jVj
NHKの受信料収入のうち、職員の人権費に充てられる割合はどのくらいだろう?

それを公表して、もし割合的には十分低いんですよっていうことなら、不満を持つ人は少しは減ると思う

462 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 09:38:22.80 ID:MEsFAIdP
>>456,458
中立ではなくてコウモリみたいw
現政権の姿勢にあわせて右にも左にも変わるので中立ですって、そういうのは中立とはいえないw

463 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 09:38:29.29 ID:4qpsYJoQ
結論だ!!!  結論だ!!!  結論だ!!!   結論だ!!!

● 既に契約し銀行引き落としてる人::銀行引き落としを
コンビに支払いに変更して(簡単に変更出来る):nhkからの請求書を無視し廃棄して不払いする。
(NHKから督促等来たら””nhkから国民を守る党の立花さんに電話する・・ユーチューブで聞けます)。
『仮に、裁判に負けても5年の時効で十数万円で終わる(5年分を貯金しておけば数万円で済む):
 裁判の可能性は宝くじの一等の当選確率以下』

● 未契約の人:絶対に契約しない。犬来たら、録画(携帯で写真撮る)、録画する、または立花ステカーをしめし、
  立花さん位に委任してると言えば良い)。

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

464 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 10:28:25.71 ID:4yOPK6zN
受信が目的ではない受信設備。
国会答弁の家電量販店は対象外発言に、性能みようがみまいが受信できる設備には変わらない。矛盾。
携帯電話販売店のワンセグ携帯
自動車販売店やレンタカーのカーナビ受信できる受信設備。
可能性があるとると契約、訴訟して勝訴で契約が必要となれば、分母が大きくなり、安くなる。
公平負担というわりに何故か、やらない。
大手企業日頃、コンプライアンスとか言っているから応じるじゃないの?

465 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 10:34:45.90 ID:4yOPK6zN
「うざい」ととれば、受信stopで払わなくていい。
「ありがたい」と受信してと払えば
すむだけの話。「うざい」と取るならNHKの役割を考える必要性もない

466 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 10:51:42.75 ID:F+RBIqJT
みなさまのNHKなんだから、
みなさまだけで運営しろよ。
おれは、みなさまではないから金は払わん。

467 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 11:26:45.18 ID:FLb/2Hmh
てゆーか一番問題なのが、引っ越し情報を誰が提供しているかが問題だよ、
担当者が空き室の電気やポストの確認を相当やりこまないと拾えない情報だし、拒否されたらそれまでの苦労が水の泡だし、不審者としての通報リスクを考えると割りにあわない
で俺的に一番怪しいのが東電(株で関係がある)なんだよ、元職員いたらネタくれ

468 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 12:43:13.35 ID:csUb7Pi/
てゆーかー郵便局、家電量販店、引越業者、宅配業者、、、
などから個人情報受けているのは、NHK自身広報しているよ

469 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 15:34:42.49 ID:q0agjxKZ
それ犯罪だろ

470 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 16:11:45.89 ID:odSjJFhR
真剣ゼミとかZ会とか早稲田アカデミーとかもガキが適齢になったら手紙が届くだろ
それと同じ
この国は個人情報(特にビックデータ)を勝手に売り買いしたり漏らしても何の罰則も無い
2ちゃんだってやってるし
引っ越し屋や犬がやってない訳がないな

471 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 16:26:48.22 ID:4yOPK6zN
来年から始まるマイナンバー制も利用するだろうな。総務省等に根回し巧妙な利便供与もあるかも?
司法以外で徐票取得できるように
総務省から提案の経緯があった。
ていうか工作した?

472 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 16:58:53.07 ID:LYYNwigP
>>465
>うざい」と取るならNHKの役割を考える必要性もない
素朴な疑問と確固たる信念で「うざい」と思わないと
詐欺死にだまされるはめになる

473 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:15:41.37 ID:we3PHKvw
何なの、NHK委託業者
『宅配便です』てさ

印鑑先に取り、荷物来るから不用意に渡したが
契約ご案内が、宅配便てふざけるな

こいつ
衛星契約にサインしろと言い張るが、犯罪だろ
福山の運ちゃんにゴラされ、騙して受取印鑑を取られた上
携帯カメラで撮影さて、逆切れしてやがる

474 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:20:30.97 ID:FLb/2Hmh
回収業務たしか時給1500円だったような…
ぼったくり店の呼び込みとやってる言は一緒なんだが、あいつらに良心というものは存在するのか、仕事に生き甲斐を感じるのか…
俺もいろいろ底辺の仕事してきたが、ここまでオチタことはない
開かないドアを叩くのはもう止めないか、親が泣くぞ

475 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:21:53.76 ID:4yOPK6zN
>>472
当然だな。
難視聴対策の衛星放送て結局、
近辺アジア諸国でインチキbーcasで
見せる為、国内ではテロップ。無策だな。

476 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:24:41.54 ID:xDBr+sfS
乞食自ら認めたB-CASの無能っぷり
したがってスクランブルはかける意味がない

477 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:37:57.89 ID:csUb7Pi/
>>473
可視化して営業センターに通報したらその集金人が大変な事態に
マスコミに通報したらNHKが大変な事態に

因みにスクランブル化は有意
無意味どころか致命的に有害になるのは集金乞食
飯の食い上げ

478 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:52:34.21 ID:4yOPK6zN
>>476
NHKがやらないだけ。二年更新制度で暗号変える。更新申告がないと視聴できない。これを地上波含めやる。皆様のどうにでもなる受信料が使われ、現在も投入。受信料金と関係ない人は、避難できた。

479 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:57:42.96 ID:4yOPK6zN
外部委託費の1/20の予算でできそうだな。

480 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 17:58:50.22 ID:V9RnGDyO
>>476
不正改造B-CASカード業者を不当競争防止法で引っ張れたんだから、
B-CASカード無しで見れるチューナーだって引っ張れるだろ。

481 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:02:17.31 ID:xDBr+sfS
>B-CASカード無しで見れるチューナーだって引っ張れるだろ。

はあ?どうやって確認すんの?

482 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:04:32.12 ID:V9RnGDyO
>>481
つ税関

483 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:06:04.03 ID:V9RnGDyO
>>478
ん?B-CASカードの暗号鍵って変更できるの?

484 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:06:11.17 ID:xDBr+sfS
使ってる奴のこと言ってんだが

485 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:13:50.97 ID:V9RnGDyO
>>484
そもそも新しいアクセス制御方式を開発してるじゃん。

暗号化を突破されたB-CASに代わる次世代CAS技術をNHKが公開中
ttp://gigazine.net/news/20140530-next-cas-technology/

486 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:21:42.86 ID:4yOPK6zN
>>483
できる。ドアの鍵こわれて、別なモノに取り替えると同じさ。同じキー使う事はない。漏えい防止策で暗証番号定期替え。それで更新制度導入でもデメリットもあるが、全てメリットてシステムてないのだからね。

487 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:23:17.37 ID:xDBr+sfS
>>485
ソフトウェアのアップデートで把握できそうだな
将来的にテレビはネットと接続するのが当たり前になるから
その辺で乞食テレビは足がつくだろう
まあ、その間ゆっくり未契約裁判やっていくんだろう

488 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:24:43.62 ID:V9RnGDyO
>>486
となれば、B-CASカード無しで見られるらしい海外のチューナーとやらも、
鍵変えられたら使い物にならないだろうね。

489 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:25:56.44 ID:4yOPK6zN
>>485
なんだやているのか?
広報不足、開発費は?
地上波でも使えそうだな。

490 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:27:11.62 ID:V9RnGDyO
>>487
ということで、セキュリティ部分でのスクランブル化の障害は取り除かれたね。

491 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:29:50.01 ID:V9RnGDyO
何か昨日、お前が新しいCASシステムを開発しろ!叫んでいた奴がいたけど、NHK自身が既に開発してるじゃん。

492 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:29:51.89 ID:4yOPK6zN
>>487
そうだな。アカウントつきでね。
垂れ流すことはない。不正にこじ開けると刑法て事。

493 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:32:37.46 ID:xDBr+sfS
>>490
普及まで何年掛かると思ってんだよ

494 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:36:23.51 ID:LYYNwigP
>>491
誰かが言ったが
基地外の存在はNHKにとっても迷惑な話っていうのは確実だな

495 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:37:43.32 ID:V9RnGDyO
>>493
現行のB-CASカードでも暗号鍵は変えられるらしいから、
鍵変えてしまえば、現在あるその海外製チューナーは使えなくなるね。
後は輸入禁止品目に加えて貰えばいいんだよ。

496 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:46:02.75 ID:4yOPK6zN
民放のみ受信可能な受信設備がない現状、選択肢と規約変更や資金の流れにNHKと国会行政との癒着だけではなく契約者にも権限あれば契約してもいいな。

497 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 18:49:46.14 ID:zAQHWGTs
NHKが詐欺紛いのことしてきやがった
まじクソクソクソ

498 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 19:21:14.23 ID:ot6i+WQZ
■ 初心者のための「集金人対策講座」■

「集金人の相手をせよ」という法律はどこにもありません。

なので、集金人が来たら「余計な話をしないで(付け込まれます)」「帰れ」でOKです。
その法律的根拠は下記の通りです。罰則のない「放送法」より優先されます。そもそも、
玄関先はあなたの法律的に認められた「住居」なのですから。

【不退去罪】
他人の住居、建造物、艦船に、適法に又は過失によって立ち入ったのち、要求を受けたにも
かかわらず退去しなかった場合に成立する。

補足:ここで覚えておきたいのは「不退去罪」は相手が「適法(放送法を根拠)」に立ち入
った場合でも、無条件に追い払えることです。臆せず毅然と法律に則って追い払いましょう。

499 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 19:36:47.11 ID:ot6i+WQZ
■ 初心者のための「集金人対策講座」■

「不退去罪」を根拠に追い払っても、度々押しかけて来るようなら、迷わず警察を呼び
ましょう。わざわざ警察を呼ぶことにためらいがあるかも知れませんが、そうしないと
何度でも押しかけて来ます。NHKは集金人とそういう契約をしています。

「不退去罪」は堂々と警察を呼べる「犯罪」です。臆せず毅然と法律に則って、警察を
呼びましょう。

500 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 19:38:03.64 ID:csUb7Pi/
乞食が一匹スクランブル化は難しいなんて∞リピートし
それに付き合っている御奇特な方々がいますが
出来るんですよ

NHK自身が言っているのですから

501 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 19:46:29.57 ID:xDBr+sfS
新型を普及させなきゃ無理だから
技術の面は向こう10年はない

502 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 19:48:29.38 ID:ot6i+WQZ
■ 初心者のための「集金人対策講座」■

「不退去罪」で警察を呼ばれて、注意を受けたり「逮捕」されたりするのは「集金人本人」です。
NHKや委託会社は、本人のせいにして法的には逃げます。なので、それをよく知っている集金
人は警察を呼ぶ家には「行きません」。

NHKやその委託会社から「行け!」と言われても、行ったフリをして無視します。こうして2度
と集金人は来なくなります。

ー 完 −

503 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 19:51:35.96 ID:odSjJFhR
付き合ってるんじゃなくて自演な
複数IDで延々自問自答して、スレの流れをコントロールするのが工作員のお仕事。
別にスクランブルに拘らなくても、料金払ってない奴には停波すればいいだけの話

そういう筋を通すと徴収額が激減するから、スクランブル云々言って煙に撒いてるだけ。
要するに、犬は不正規な徴収で儲けたいから、筋を通したくないって訳だ。

504 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:07:52.55 ID:ot6i+WQZ
■ 初心者のための「集金人対策講座」■ 番外編

「不退去罪」はあなたの家にTVがあるかないか関係なく追い払える法律です。NHKには家の
中を捜査する権限が「法律的に」認められていないので、「TVはありません。」でOKです。

なお、集金人はそうした法律を熟知した上で、「詐欺的トーク」を駆使するので、関わっては
いけません。最初に戻りますが、ただ「帰れ」でOKです。

505 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:14:10.29 ID:xDBr+sfS
>別にスクランブルに拘らなくても、料金払ってない奴には停波すればいいだけの話

>>75
バカの学習力の無さは異常

506 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:15:45.58 ID:PAk8qmfB
シナ製受信機にNHK製b粕義務付け
オワコンだな

507 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:19:00.49 ID:V9RnGDyO
>>501
>>495

508 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:21:29.94 ID:xDBr+sfS
>>507
それも突破する方法があるって書いてあるよ
しかもネットでやり方共有したらイタチごっこ
マジコンレベルだったわ
今のヤツなら中学生でもできる

509 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:30:22.99 ID:csUb7Pi/
ID:xDBr+sfSは確かに工作員でもあるね
>>3でもわかります

因みに、スクランブル化は遥か昔から可能だったから
遥か昔にNHKは、スクランブル化して払わない奴には見せてやんない
なんてあまねく無視の発言をしていたんですね

510 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:32:49.20 ID:V9RnGDyO
>>508
へぇ、現行の不正チューナーでどうやって新しい鍵に変更するの?
そもそもその不正チューナーって実在するのかね?

511 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 20:57:31.70 ID:vPvcohlw
>>505
電波の性質がわからないだけの話。
>>508
そこは、犯罪領域。未払だけど、そこまではやらない。ここにくる人は大部分が選択肢ができて、PPVとか
ニーズにあわせるなら契約してもいいと言う意見。今のままだと、単に押し売り、法律は変える必要はない規約変更で済むと思う。規約変更も契約者権限を。

512 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 21:14:02.84 ID:LN6BlfxC
「不完全なカギだからかける意味がない」というのはNHKの公式発言なの?

513 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 21:19:53.93 ID:ORAbeULj
WOWOWは2月に鍵変えたよ
情弱はあきらめてる模様

514 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 21:25:47.29 ID:LYYNwigP
どうしてもペチはスクランブル化は素子したいみたいだな
法、技術、心象できること全て投入してフルぼっこされ、果ては
時期まで勝手に妄想して足掻いている(ネット課金のほうがよほど現実味が乏しいのだが)

犬関係者家族((契約率が直接業績に関連する部門)て言うのも間違いなさそうだがw

515 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 21:36:33.46 ID:xDBr+sfS
地デジでテレビ買い替えたばっかだから
技術だけで見ても、向こう10年はないよ
それもNHKがスクランブルやるから買い換えろってw
ないよバーカ

516 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 21:38:43.89 ID:csUb7Pi/
向こう十年ただで楽しみましょう

517 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 21:58:26.66 ID:vPvcohlw
>>516
それまで待ちましょうね。
訴訟されるのと、どっちが早いかな?8kとかねっているね。実用化はオリンピック照準かな?

518 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 23:31:41.34 ID:PAk8qmfB
10年後義務化ポエムだな

519 :名無しさんといっしょ:2015/05/10(日) 23:53:26.58 ID:tTYVh9nx
>>515
そりゃ、そうだわな。
訴訟待ちだな。

520 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 05:42:29.89 ID:gD6rznpr
更新制度導入
いいじゃないの?

521 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 06:22:09.82 ID:usfOMZaM
乞食連中との会話決して無駄ではないのが、スクランブル化のシミュレーションの話でも
これだけ無理があるということ。そもそもスクランブルって有料放送にかけるもので
普通の生活に必要最低限の放送にかけるものではない。必要最低限がどこまでか?は
議論の余地があるので、番組単位で要る要らないの話しは必要だろう。だけど結局
必要な放送(通常のニュース、民放が金をかけない教育・災害・福祉・伝統文化)は
あるので、受信料は発生する。番組の要る要らないはあると言ってるので、合理化案は
必要。しかし、放送にスクランブルをかけるメリットがそもそもない。

522 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 06:26:11.18 ID:gD6rznpr
へなちょこ理屈。
いらねー。

523 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 06:26:18.09 ID:usfOMZaM
乞食の希望は全額受信料の免除を期待して、スクランブルをかけてほしいんだろうけど
必要な放送があるから無理なんだよ。三橋貴明が部分スクランブル案を出してたが
機器導入のデメリットを考えると、今までスクランブルをかけてない地上波に新たに
機器を導入してもらって、スクランブルをかけるって言うのは敷居が高すぎ
NHKの放送を合理化してスリム化するのが現実的な解決策
ゼロにすることができないのは誰が見ても明らかだな

524 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 06:31:27.58 ID:VZmyhVm1
>>521
>>民放が金をかけない教育・災害・福祉・伝統文化)は
あるので、受信料は発生する。

NHKなんぞに、教育・伝統文化を教えて貰う必要はないw
災害・福祉なら税金でやれww
つまり、NHKで残すべきは災害・福祉だけってことだな?
即解体!

525 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 06:44:07.82 ID:gD6rznpr
誰がみてもバカらしいじゃないか?
NHKと国会、行政での出来レース。スリム化?漠然だな。予算は?予算制限もしない。

526 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 06:46:39.30 ID:DElaLLsT
国民の9割がNHKいらね
と言っているのに必死に必要性を妄語するぐぬぬ乞食

さもしすぎて哀れ過すぎて悲しすぎて、、、

527 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 07:17:35.09 ID:sDmU/cIf
大体この場合の乞食って、有料放送を無料で見るって事。
このスレでは、犬の垂れ流し当たり屋893放送を止めて、完全有料専用にしろと言ってる。
つまり乞食って批判は的外れ。
寧ろその主張をキチガイレッテル貼って否定させてるって事は
犬にはインチキ当たり屋商法を止める気はないって事

528 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 08:09:48.43 ID:/DTqKEL/
契約は対等なんだから、法人の代表の籾井さんが契約書もってきて内容を説明してくれて納得したら判子を押しますよ。

529 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 08:16:37.32 ID:Nm57LXxh
>>527
それも的外れ。ひとくくりに
できない。多種多様何だよな。
で、どうすればいいかな?

530 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 08:43:35.79 ID:DElaLLsT
>>527
殆ど的を射ているね
このスレだけでなく、国民の9割がそれを望んでいるから

531 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:20:41.09 ID:hb/n3jjd
>>521
>そもそもスクランブルって有料放送にかけるもので

えっ?NHKは有料放送だよね?民放のような無料放送じゃないよね?
契約を必要とし、規約にも受信料を払えって書いてあるんだから。

532 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:22:43.84 ID:hcjipcNC
ここでよかったかわからないけど
友達のことで聞きたいことがあります。

動画しかみないため受信機器をおいてない状態で
iPhoneから解約の電話をしたら
後日担当者からかけ直すってきたらしいんだけど
それが普通なんでしょうか?

テレビを半年位前に市に回収してもらって
レシートは捨ててしまったらしいけど
担当者なんてでてくるものなのですか?

533 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:39:34.63 ID:usfOMZaM
>>531
受信料と視聴料で運営される有料放送は根本的な考えが全然違う
放送法でも条文順にNHK→基幹放送(民放)→有料放送(スカパー、WOWOW)で分けてる
お前らの言ってるスクランブルは世界でも有料放送でしかかけてない
視聴料視点で受信料否定してるんだよなお前らって

534 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:44:18.12 ID:hb/n3jjd
そう言えば、地上波は基幹放送だからスクランブルをかけられない。
衛星放送は基幹放送ではないからスクランブルをかけても問題ない、
とか言ってる人いたけど、放送法を読んでみるとどうも衛星放送も
基幹放送のようだ。

> 第二十条  協会は、第十五条の目的を達成するため、次の業務を行う。
>  一  次に掲げる放送による国内基幹放送(特定地上基幹放送局を用いて行われるものに限る。)を行うこと。
>   イ 中波放送
>   ロ 超短波放送
>   ハ テレビジョン放送
>
>  二  テレビジョン放送による国内基幹放送(電波法 の規定により協会以外の者が受けた免許に係る基幹放送局を用いて行われる衛星基幹放送に限る。)を行うこと。

なんだ、基幹放送だからテロップ含むスクランブル入れられないなんて、嘘じゃん。

535 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:45:03.39 ID:hb/n3jjd
>>533
BSの契約を促すテロップは何なのさ。

536 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:52:45.71 ID:DElaLLsT
>お前らの言ってるスクランブルは世界でも有料放送でしかかけてない

それは例の支離滅裂乞食妄想の強弁言い訳言い逃れ
なぜなら、NHK自身がスクランブル化を言い出したのだから

537 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:55:02.31 ID:hb/n3jjd
そもそも、スクランブルは有料放送にかけるもの、というのは ID:usfOMZaM の持論でしかないわけで。

538 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:55:06.51 ID:usfOMZaM
NHKのBSは裁判官公認で公共放送ですが?
立花のBS受動受信裁判で公共放送認定だから
公共放送は通常スクランブルかけない(あまねくがあるし)
民放のBSは基幹放送って言ってもB-CASでスクランブルかけることを
想定していたから、法律上問題ないんじゃ?

基幹放送だからスクランブルをかけられないって俺言ったっけ?
それから法律上できるできないの話と、政策上できるできないは別だからね
NHKが放送法で受信料払えと言ってるから払わなければならない、じゃなくて
受信料を発生させる根拠(政策上の根拠)が最重要だから
法律の上辺だけで考えてるのは、立花や乞食アンテナ作った連中だろ
裁判官だって受信料裁判のとき、法律の上辺だけで考えてないよ
だから法律上できるできないは重要じゃないんだよ

539 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:55:56.13 ID:hb/n3jjd
>>536
BS放送にはテロップ出してるのにね。

540 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 09:56:58.60 ID:usfOMZaM
>>535
金払えのサイン以外に何の意味があると思ってるの?

541 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:01:21.06 ID:DElaLLsT
>公共放送は通常スクランブルかけない(あまねくがあるし)

それは例の支離滅裂乞食妄想の強弁言い訳言い逃れ
なぜなら、NHK自身がスクランブル化を言い出し
それしたら収入激減と社内調査で分かり
替わっての取って付けた言い訳が、あまねく云々
この乞食は常に自己都合部分しか引用しないので要注意

542 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:03:27.69 ID:DElaLLsT
7時28分の恋人を待つ間、武田教授、NHKは受信料を下げろよ
https://www.youtube.com/watch?v=S8JUTo8AzPs

543 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:12:10.96 ID:hb/n3jjd
>>538
>NHKのBSは裁判官公認で公共放送ですが?

公共放送である事と、基幹放送を行う義務を負っている事に何の関係があるんだ?

>民放のBSは基幹放送って言ってもB-CASでスクランブルかけることを想定していたから、法律上問題ないんじゃ?

意味がわからんね。民放の事情とNHKのスクランブル化がどう繋がるのか。

>基幹放送だからスクランブルをかけられないって俺言ったっけ?

俺はあんたが言ったとは一言も言ってないんだけどね。心当たりでもあるの?
ちなみに、その辺のくだりはこのスレ内にあるよ。

544 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:17:16.37 ID:hb/n3jjd
>>540
BS放送に契約を促すテロップを出してるんだから、
地上波に出しても問題ないよね、という事なんだが。

地上波でもテロップ出せば、それだけ多くのNHKを見るために受信設備を
設置した証拠が手に入るんだから、NHKにとっては願ったりだろ。

何でやらないの?

545 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:30:52.54 ID:pdelBcSW
法律上できるできないは、重要と思う。法律上禁止されているのに政策上やったら、大変だ。バカだ。
法律上も政策上もできるのにね。
それに、実際に機器開発しているのはなぜ?

546 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:39:07.97 ID:usfOMZaM
>>543
基幹放送を理由にスクランブルをかけられないって言った覚えは俺にはないけど
地上波だからスクランブルをかけられないって言ったのは何度かあるよ
理由は地上波は非常に少ないチャンネルで回してるから
特定の有料放送事業者が独占的に電波を占有することができないと言った
これは法律上どうなってるか知らないけど、電波の性質(有限希少な価値)から
考えて当たり前の話。反論としてはBSやCSは?だろうけど、あれはチャンネル数も
多いし、地上波はチャンネル数は少ないし、格安で身近にある放送体制だから
だからNHKだけとかじゃなくて、他の民放でも金を出さないと見せてやらないって
言う商売方法を国が許可しない。だったらCSやBSいけって言われる

>>544
>地上波に出しても問題ないよね、という事なんだが。

将来的にやるようなこと言ってるから問題ないんじゃね

>>545
>法律上禁止されているのに政策上やったら、

うん、だからやってない
NHKは法律でちゃんと動いている
法律無視してるのはお前らだよ
その法律が意味ないとか否定しているから、法律の条文が大事なんじゃなくて
法律が制定されるまでの趣旨が大事だと言ってる

547 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:50:28.44 ID:SPvmWAwK
朝からペチのいいわけオンパレードか
論破されても捨て台詞はいてお花畑に逃げてたやつが、いいわけして主張変化させる術を身につけえてる
成長したなw

総括原価方式やめて分社化するかPPV化してユニバーサルサービス料取ればいいのにね
インフラ部分の維持費は十分それで賄える

既得権益は崩壊するだろうがw

548 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 10:52:29.52 ID:SPvmWAwK
つーかNHKイラネ
つぶれても一向に構わん

549 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:01:28.41 ID:pdelBcSW
NHKも趣旨を無視している。ヤラセを演出だと言ったり、スクランブル機器開発している理由がわからん。
会長が、納得してから契約するものとか発言。趣旨がそうだから、納得しようがしまいが強制的に契約させる。だったら理解もできる。

550 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:04:51.59 ID:hb/n3jjd
>>546
>理由は地上波は非常に少ないチャンネルで回してるから
>特定の有料放送事業者が独占的に電波を占有することができない

それはあくまで、あんたの持論でしょ。しかもNHKは有料放送事業者では無いというのも
あなたは >>533 で言ってるわけだが。

>うん、だからやってない

へぇ、どの法律で禁止されてるからやってないのかね。是非、その条文を出して頂こうか。

>法律無視してるのはお前らだよ

少なくとも放送法64条の但し書きは、NHKを見ないのであれば契約不要と解釈できる。
その解釈の元に未契約でいる事を法律無視と言い切るのであれば、裁判の判決を持って来い。

551 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:12:36.67 ID:usfOMZaM
>>550
だからスクランブルかけたら有料放送事業者になるだろバカ
今は公共放送局だよ。金取って見せる見せないやったら有料放送事業者
それから持論でも結構だけど、外国でも地上波でスクランブルかけている国あるのかよ?
無理な要求していることにいい加減に気づこうな^^^

>へぇ、どの法律で禁止されてるからやってないのかね。是非、その条文を出して頂こうか

会話になってない。NHKは法律で禁止されてることをやってない
やってるならお前がそれを提示しろ

>少なくとも放送法64条の但し書きは、NHKを見ないのであれば契約不要と解釈できる。

できない。判例もある。判例があっても個別がうんたら言うなら松戸も個別の話で
関係ないことになる。無理矢理な解釈しまくりなんだよてめらはよ

552 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:23:56.87 ID:SPvmWAwK
>>551
>判例があっても個別がうんたら言うなら松戸も個別の話で
>関係ないことになる。
そのとおり、俺らには関係ない
ペチや犬が狼狽してるから引き合いに出してるだけだw

>少なくとも放送法64条の但し書きは、NHKを見ないのであれば契約不要と解釈できる。
これにつきる

お前が恥ずかしげもなくはしゃいでるだけだよw
無理矢理な解釈しまくりなんだよペチはよw

553 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:30:24.66 ID:hb/n3jjd
>>551
>だからスクランブルかけたら有料放送事業者になるだろバカ

公共放送がスクランブルかけたら公共放送でなくなるなんて法律の何処に書いてあるんだ?
書いてあるのなら、その条文を出してね。

>会話になってない。NHKは法律で禁止されてることをやってないやってるならお前がそれを提示しろ

会話になってないのは、あんたの方だな。>>546

> >>545
> >法律上禁止されているのに政策上やったら、
>
> うん、だからやってない

法律上禁止されているからやってない、とあなたが言ってるんだからその禁止されている条文を示すべきは
あなたの方だ。

>できない。判例もある。

それはテロ消し申請という、テレビがNHKを受信する目的で設置された証拠がある裁判の判決だろ?
判例にもならないね。

554 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:32:44.19 ID:DElaLLsT
>>532
勿論担当者来ます
来させて受信設備が無いのを確認したら
めでたく解約です

555 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:34:24.88 ID:DElaLLsT
>NHKは法律で禁止されてることをやってない

NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上

やりまくり!

556 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:41:29.19 ID:usfOMZaM
>>553
>公共放送がスクランブルかけたら公共放送でなくなるなんて法律の何処に書いてあるんだ?
書いてあるのなら、その条文を出してね。

書いてないよ。だって放送法はスクランブル前提で公共放送を考えてないから
つまり法律の枠外の設計をしているのはお前ら。で、加えていうと放送法20条で
あまねくと言ってるから、現在の放送法の概念で語れない。

だから>>75で総務省のコメントしているような話になる
>一方で、視聴の如何にかかわらず、広く国民・視聴者全体に公共放送を支えていただく
>という、現在の考え方を根本的に変えるものであり、慎重な検討が必要と考えております。

で、法律の条文が重要ではないと言った意味がここで生きる
結局、概念が大事。この手のバカと会話していると概念が固まってないふわふわしている
連中の考えの薄さがよくわかる。

>それはテロ消し申請という

テロ消し申請じゃないよ。未払裁判だよ
この辺からも本当にド素人だよなお前。
もうお前は良いんじゃないかな?

557 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:42:58.55 ID:pdelBcSW
外国でやってないからやってはいけないて決まりもない。日本が初になってもいいじゃないの?アホだな。
外国も国によって様々、罰則もあるが、解散権もある。
厳密に判例じゃなくて判決じゃない?高裁判決、異なる判断。
NHKが有利な判決を採用するなら、
となりに住む在日米軍訴訟しろよ。
bsで大リーグ放送ドアごしに見えている。日本語堪能、委託野郎、そこを飛ばして俺の部屋へ付き合いもあるし日本語堪能だから、呼ぼうか?結構ですの返事。
でTVはありませんか?放送法うだうだ、国会答弁で在日米軍にも必要と
iPhoneで見つける。不公平だな。
当然、拒否。

558 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:48:45.16 ID:usfOMZaM
あまねくって事業は海外だろうがなんだろうが一緒
民放が広告の届く範囲でしか経営できない以上
日本は民放と公共放送しかないんだから
公共放送にその役割をさせるのは当たり前の話
88%がスクランブル賛成でも、12%がそれがないと生活できないなら
12%が勝つ
それが国会で通った放送法に反映されてんだけど、嫌なら放送法改正や
放送法の憲法違反でも問えば?あ、因みに今までてめえらが思いつきそうな稚拙な
憲法違反説はすべて裁判で認められてない

だから何遍も言うとおり、条文ではなく概念が大事
立花ですら「スクランブルしたら憲法違反に問われる可能性があります」なんだからw
あっはっはw

559 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:50:15.78 ID:DElaLLsT
ぐぬぬ乞食ID:usfOMZaM:
>書いてないよ。だって放送法はスクランブル前提で公共放送を考えてないから
つまり法律の枠外の設計をしているのはお前ら。で、加えていうと放送法20条で
あまねくと言ってるから、現在の放送法の概念で語れない。

その頃はスクランブル化の概念が無かったからそれを考えられなかっただけ
またあまねくを遵守するならNHKからスクランブル化を言い出したりはしない
NHKにとっても乞食にとっても受信料>あまねく

560 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:51:35.86 ID:SPvmWAwK
>>556
>>511
総務省とずぶずぶだからこの辺は鬼にとって関門かもな
自業自得だろうけど

561 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:53:12.21 ID:SPvmWAwK
>>560
鬼じゃねえな犬だなスマソ

562 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:55:01.00 ID:DElaLLsT
ぐぬぬ乞食ID:usfOMZaM:
>立花ですら「スクランブルしたら憲法違反に問われる可能性があります」なんだからw

都合の良い部分は見境もなく引用する乞食面目躍如のカキコ

スクランブル化しないで見ない自由を毀損する方が憲法違反

563 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 11:58:27.99 ID:SPvmWAwK
逆だな
犬が総務省に「お願い」して
答弁しているというのが正確か

564 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:01:31.06 ID:pdelBcSW
勝訴しても回収状況?費用も?
欠席裁判もある。実績づくりのヤラセ裁判もあるのではないか?
争いにならない和議の内容とか?
NHKならやりかねない?
50年見ても時効5年、45年分の不良債権、未契約に時効はないなら在日米軍は、50年以上分、判例なら保有設置推定できるよね。

565 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:03:08.68 ID:NPOY4Xxt
>>526
ネット上の9割の人がNHKいらね派だとして全国の7割が受信料払い続けてるわけだよ
いかにリアル社会とネットが乖離してるかを示すようなデータだと思う
払い続けてるやつを何とか不払いに説得できなくちゃマズイっていう危機感をもっておくれ

そもそも3割の不払い者は全部未契約だというデータさえ出て来てないんだよ

ここみたいに信念を持って不払いヤツの数のデータが
確かな場所から出てくれば少しは説得力出てくるんだけどな

566 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:07:14.21 ID:/DTqKEL/
いい給料もらってるから良質な番組が作れる。
安定した収入があるから良質な番組が作れる。
だから、契約者はキチンと毎月払うこと。


契約していないオレが言うのも何だけど。

567 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:10:51.05 ID:5aUlCaEv
テレビが無いのに、訪問勧誘が言うには
「B-CASカードからの信号を、ナビタンでキャッチした、
衛星契約にサインしろ」てさ

カードの信号て、PiTaPaの情報盗むなよ
イコカじゃね〜と、被害額が底なしか近鉄さん

568 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:10:51.29 ID:usfOMZaM
>払い続けてるやつを何とか不払いに説得できなくちゃマズイっていう危機感をもっておくれ

良いこというね
世界的にも不払い者が増えた公共放送は罰則強化だから
ドイツも都市部で若者が払い漏れしているから「不公平」を是正するために
義務化になった。韓国の電気料金上乗せも同じで、支払い率が53%まで下がったから
結論が決まってるの。公共放送は潰さない!この範囲で好きなようにやれや

569 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:10:56.71 ID:SPvmWAwK
>払い続けてるやつを何とか不払いに説得できなくちゃマズイっていう危機感をもっておくれ
やだよ
つかなんで俺らが不払いの違法増長させなきゃいけねんだよ、基地外かお前
未契約ならまだしも

>そもそも3割の不払い者は全部未契約だというデータさえ出て来てないんだよ
しつこいな
だから7割(数字はどうとでもなる)が全部視聴目的というデータさえ出てないだろうが

ポエムを語るな

570 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:11:23.88 ID:5xQIClsh
それに、
義務だ,義務だ、

払わんと裁判すると脅す、 外国と比べ、日本人は、

裁判と聞くだけで  ビビる。

571 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:11:37.65 ID:NPOY4Xxt
>>534
放送法における基幹放送局ってのは、いわゆる地方キー局みたいなものも含まれるようだ
NHKはその中でも特定基幹放送局とやらに属する位置づけで、これはNHK以外はなれない
直接やる放送は全て公共放送の位置づけだから受信機器を設置しただけでは見られない(スクランブル)はやれない
BSのテロップは衛星契約を獲得するための単なる手段に過ぎない

なんにしても地上波にスクランブルのような加工を施すことは放送法上で無理

572 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:12:40.90 ID:hb/n3jjd
>>556
>書いてないよ。

つまり公共放送がスクランブル化する事には、法的障害は無いという事じゃん。

それに「特定の有料放送事業者が独占的に電波を占有することができない」は、お前の持論でしかない。
また独占的に電波を占有することができない根拠として「地上波は非常に少ないチャンネルで回してるから」と言ってるけど、
地上波に割り当てられている帯域幅はBS(269MHz)と大差なく(地上波240MHz)、一チャンネルあたりの帯域幅は
BSの方が広い為、チャンネル数はBSの方が少ない。更に地上波は見通し距離しか届かない為、ある程度離れていれば
同じ周波数を別の放送局に割り当てる事も可能。
つまり「地上波は非常に少ないチャンネルで回してるから」は理由にならない。

>結局、概念が大事。

その概念も時代にそぐわないなら、時代に合わせて帰るべきだな。

>未払裁判だよ

なら、未契約の人には関係の無い話じゃない。
判例にならない事に、変わりはないな。

573 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:15:07.76 ID:NPOY4Xxt
>>555
まだ居るんだ、根拠の無いデタラメ信じてる信者ww

574 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:16:39.35 ID:pdelBcSW
>>566
それでいいじゃないか?
在日米軍も含め未契約も未払いもいるそれでも納得して契約しているから問題ないて考えかな?
払っている人から文句言われてる筋ではないしな。

575 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:18:36.56 ID:Qsr9eCqr
>>218です
訪問員の上司から電話があった。

まず名乗った名前が違う
正社員と言っていたが普通に契約請負会社員
信号出ている云々は会社ぐるみのトークを全否定
・・・・

576 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:21:17.67 ID:NPOY4Xxt
>>569
>だから7割(数字はどうとでもなる)が全部視聴目的というデータさえ出てないだろうが
受信料支払い者は少なくとも契約者だ、だが残り3割の全部が未契約で現状で支払い不要の人ではないよ
そしてその3割の人にもNHKは公共放送の受信を促進していくんだよ
そこに矛盾は無い

577 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:24:02.55 ID:NPOY4Xxt
>>574
米軍基地って治外法権じゃなかったっけ?
日本の警察踏み込めないでしょ
放送法の適用外

578 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:27:35.74 ID:pdelBcSW
ネットも変だけど確かな場所だって、国会や行政に通りやすいデータや統計前提条件、手法で調理してもな。東電データもな。国勢調査でNHK不要ならチックとかやればいいのにね。

579 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:27:58.73 ID:SPvmWAwK
>>571
犬も総務省も放送法上無理なんて言ってないんだが
旨み無くなるから無理と言ってる風には聞こえるがなw

580 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:31:55.83 ID:pdelBcSW
>>577
基地の外に住んでいると言ってい
基地の外に住む在日米軍に治外法権あるのかい?調べてから言ってな。
じゃなかった?

581 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:32:16.47 ID:NPOY4Xxt
>>579
地上波に触れてた?
法改正も視野に入れたはなしなんだろうか

582 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:32:16.52 ID:nGBD3O46
>>573
>根拠の無いデタラメ

【国会中継】
「NHK職員の犯罪率」↓
https://www.youtube.com/watch?v=_As3S_1ZkaU

583 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:33:16.86 ID:SPvmWAwK
>>576
はっ?
>>565で言いたいことは
>払い続けてるやつを何とか不払いに説得できなくちゃマズイっていう危機感をもっておくれ
じゃないのか?
補足事項に反論されても・・で?ってなるんだが

それともポエムの世界は主張は補足がメインなのか?

584 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:36:47.85 ID:hb/n3jjd
>>571
>直接やる放送は全て公共放送の位置づけだから受信機器を設置しただけでは見られない(スクランブル)はやれない

公共放送に課せられた義務は「あまねく協会の放送を受信可能にする」事であって、
「あまねく協会の放送を視聴させる」では無いです。

585 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:36:57.27 ID:NPOY4Xxt
>>582
だからさ、ニュースに出て来てるNHKの犯罪だけでしょ
犯罪率と語るからには元データに警察発表がないとね
中小民間企業の犯罪者データなんてどうやって調べてるのかと問いたいわけw
議員が語れば全部裏付けされてるとでも思うのか?

586 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:37:20.96 ID:SPvmWAwK
>>581
確かに
>地上波に触れてた?
そこは細かいねw
但し書きの協会って何?って聞かれているみたいだw

んじゃ具体的に放送法のどこに地上波では無理と「明言」されてる?
されてるわけないよな?
つまり解釈次第でどうとでもなるのに
お前は無理と明言してんだぞ?

ご都合すぎるだろw

587 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:38:57.12 ID:NPOY4Xxt
>>580
それは長期で住んでるとこ確定すれば取り敢えず訪問員行くんじゃない?
まあ純粋な外国籍に受信料請求してんのか知らんけど

588 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:43:10.28 ID:NPOY4Xxt
>>583
??よくわからん

まあ、積極的未契約者の仲間を増やすのに頑張ってくれってことだ
そこからみんなが幸せになる可能性が出てくるかもしれないって事

589 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:43:13.48 ID:pdelBcSW
>>577
NHKも請求しているよ。
http://www.bengo4.com/topics/2264/
税金ではなく受信の対価、消費税が掛かるから税金じゃないて、司法判断あおげばいいのにね。でNHKは、いくら見積もっているか?公表してほしい。NHKが勝訴し回収できたら契約に応じるつもり。

590 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:45:17.42 ID:NPOY4Xxt
>>584
さようでございます
普段から積極的に見るかどうかは別として見ようとした時に見られない状況は改善するべきですね

591 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:46:08.28 ID:usfOMZaM
>>572
>地上波に割り当てられている帯域幅はBS(269MHz)と大差なく(地上波240MHz)、一チャンネルあたりの帯域幅は
BSの方が広い為、チャンネル数はBSの方が少ない。

県域放送体制を無視した意見
同一地域でチャンネルの数は少ない

>なら、未契約の人には関係の無い話じゃない。

関係有るよ
受信料の概念の話だから
いい加減に屁理屈で逃げるのやめろよ
中途半端だよ知識も
都合のいい話をネットで拾い集めて乞食だけに継ぎ接ぎ理論なんだよね
お前(ら)の話
裁判勝ってから色んな権利主張したら?

592 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:50:08.16 ID:hb/n3jjd
>>573
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5938323/

実際に報道されているので、信じるに十分な理由でしょ。
仮にこの報道が嘘だったとしても、それは嘘記事書いた報道機関に責任があるわけで。

まさか報道機関の記事よりも、何処の馬の骨ともわからないあなたの発言の方が信用できるなんて言わないですよね?

593 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:50:53.25 ID:usfOMZaM
>>582
タイトルが犯罪「率」って書いてるけど、バカ議員から一言も統計データが
示されてないな。最後も「インショウガー」とか言ってるし
だから落選すんだよバーカ

594 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:51:59.88 ID:NPOY4Xxt
>>586
受信契約の歴史ってさ
ラジオから始まって→白黒テレビ→白黒・カラー混在→カラー契約のみ
そして衛星放送が後付されたんだよ
初期のBSはカラーテレビ契約の他に衛星契約を上乗せされるカタチだった

今は地上波のみ契約か衛星契約(地上波含む)となってる

スクランブルの概念そのものが認められてるのが衛星の有料放送だけ
附則には旧来の地上波に適用されるとは書いてない

595 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:52:57.89 ID:usfOMZaM
>>592
ソース「週刊実話」←笑w
警察は社名別にデータ公表してないから
産業別で公表しているから、調べてから書けよ
社会的地位の高い産業ほど犯罪率低いよw
考えればわかるだろ

596 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 12:56:11.23 ID:NPOY4Xxt
>>589
契約を盾に請求はしてるんだ
これってそれから進展してないのか?
判決待ちかね

597 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:00:15.98 ID:pdelBcSW
裁判相手になってない人には、
意味がないからいいんじゃないか?
負けてたら、主義・主張・権利言ってはいけないという決まりもない。
よく言うでしょ。最高裁で主張が認められなかったとか。犯罪でもないから、NHK1000万件記念訴訟は、記念品贈呈付き合いとかやるとか企画しないかな?待つ楽しみができるね。時効中断しないように5年時効だしね。

598 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:01:36.08 ID:usfOMZaM
さっきたまたま見てたんで、書くわ

主要国(首都)チャンネル数

日本(東京) 6チャンネル+NHK2チャンネル
韓国(ソウル) 3チャンネル+公共2チャンネル
アメリカ(ワシントン) 10チャンネル
イタリア(ローマ) 11チャンネル+公共8チャンネル
ドイツ(ベルリン) 12チャンネル+公共チャンネル数不明
フランス(パリ) 16チャンネル+公共5チャンネル
イギリス(ロンドン) 33チャンネル+BBC6チャンネル

>>572の屁理屈は日本全土の民放チャンネル数だろ(157チャンネル)
一地域で157チャンネル見られないんだよ。日本はw

599 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:03:01.61 ID:hb/n3jjd
>>590
>見ようとした時に見られない状況は改善するべきですね

その見ようとした時、見る為の条件を満たさないと見られないのは、スクランブル化されていない現在でも一緒ですね。
NHKを受信できる設備を設置しなければ、スクランブル化されてなくても見られないわけですから。
さて、「見ようとした時」に受信機設置という条件は含め、NHKとの契約は含めない理由は何ですかね?
水道・ガスは契約しないと使用できないのに。

600 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:03:08.62 ID:NPOY4Xxt
>>595
こういうデータ元のを知りたかったわけ
まあ時間のあるときに調べてみるか

601 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:07:18.99 ID:nGBD3O46
>NHKの犯罪率

年中犯罪起こしてる組織が「率」の数字で「居直ってる」ところが笑える。

「根も葉もない話」じゃないってだけで十分。「脅迫、詐欺」の末端集金人から始まって
上は、プロデューサーから会長まで、「犯罪の総合デパート」NHK、別に今さら変なと
ころで居直らなくても、誰もが知ってる話だ。www

602 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:07:55.02 ID:NPOY4Xxt
>>599
え?
受信設備設置したら少なくとも地上波は契約済みだからね
見ていて払わない犯罪者なんてハナから相手にしてないよ?w

聞いてみたいところがあるとすれば、3割の不払い者は本当に未契約の状態かどうかってこと

603 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:10:24.37 ID:DElaLLsT
ぐぬぬ乞食ID:usfOMZaM:
>ソース「週刊実話」←笑w

ほら、乞食自身知っているでしょ
一昨日あたりこのスレで、ソース出せなんて言っていたのに

大切な事なので何度でも言いますよ
NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上

嘘なら、裁判好きなNHK
抗議すればいいのに

集金人の不祥事を入れれば天文学的数になるよ
このスレの最新50でも

信号を受信した
法人スタッフなのに正社員
言った名前が違う、、、

604 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:10:44.97 ID:pdelBcSW
>>596
訴訟した記事もない。
異なる高裁判決で、
NHKが契約の申し込みで二週間経過すれば裁判で契約が成立、設置日から請求しているよ。民事は推定設置だからできるんじゃないか?

605 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:12:53.39 ID:usfOMZaM
>>601
誰もが知ってるならデータがあるはずだから、はよ出せや

>>603
お前は早く死ぬか
体でも鍛えてろよ森

606 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:14:28.09 ID:usfOMZaM
日米地位協定は、税金だけじゃなくて税金に「準ずる」物も含む

607 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:17:47.38 ID:pdelBcSW
犯罪者だって、警察に言えよ
放置するなよ。と見ている俺が言ってみる。

608 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:19:59.16 ID:NPOY4Xxt
>>604
なんとなく一般家庭というよりは事業所っぽいカンジの請求か
事業所への請求は厳しきやってた時期があったからねぇ
米軍の主張が裁判で正式に認められたら面白いケースなのになあ

609 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:22:46.80 ID:hb/n3jjd
>>591
>同一地域でチャンネルの数は少ない

物理的なチャンネル数は、同一地域か全国かは関係無いぞ。

>受信料の概念の話だから

その概念から「見なくても契約は義務」と言うのなら、
例えテロ消し申請無くても未契約者に契約を命じる判決が勝ち取れる筈ですが、
何でそんな判決が無いんでしょうね。

>いい加減に屁理屈で逃げるのやめろよ

屁理屈だと言い放って逃げてるのは、お前じゃないですか。

>裁判勝ってから色んな権利主張したら?

順番が逆だね。権利を制限したいのなら制限しようとする方が裁判に勝て。

610 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:23:07.94 ID:DElaLLsT
>議員が語れば全部裏付けされてるとでも思うのか?

裏付けの可能性高いでしょ
命がかかっているから
少なくともぐぬぬ乞食ID:usfOMZaM: が
NHKは法を犯していないなんて寝言と比べれば∞に信頼できますよね

611 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:23:52.28 ID:pdelBcSW
>>606
そういう判決でたの?
NHKは、公表したの?
国会で訂正答弁あったの?
訴訟する価値あるよ。
勝訴して回収できたら、
分母が増えるんだよ。

612 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:24:49.22 ID:hb/n3jjd
>>595
>ソース「週刊実話」←笑w

何処の馬の骨とも判らないお前の発言は、お前が笑っているその週間実話にも満たない。
その記事を否定するなら、否定できるだけの根拠を持ってきな。

613 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:27:17.81 ID:hb/n3jjd
>>598
お前、本物の馬鹿だな。周波数割り当てから来る物理的なチャンネル数と
存在する放送局の数がイコールなわけが無いだろ。

614 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:30:51.14 ID:5aUlCaEv
>>575
テレビが無いのに衛星用B-CASカードを発見した言うからな


カードの情報は、不明で存在だけ分かるてのも困るはな
自分は銀行や郵貯は、磁気カードだがICの方も居る
本当に電波を飛ばし確認なら、担当者の質からして不正出金の懸念も

615 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:39:21.74 ID:NPOY4Xxt
>>609
>例えテロ消し申請無くても未契約者に契約を命じる判決が勝ち取れる筈ですが、
対象者が把握すら出来てないって公式で言いわけしてる
世帯の母数を国勢調査からとってる以上は仕方の無い現象だと思う

616 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:45:13.76 ID:usfOMZaM
>>609
>物理的なチャンネル数は、同一地域か全国かは関係無いぞ。

ちょっと調べてきたけど、その物理チャンネルってハイバンドとかローバンドとかあるだろ?
まさか、ハイバンド(電波の拾えない地域が多い)も使えとか言うんじゃ?

>例えテロ消し申請無くても未契約者に契約を命じる判決が勝ち取れる筈ですが、
何でそんな判決が無いんでしょうね。

裁判例がないからだろ。で、裁判例がない話と裁判例があって負けた話と一緒にする
つもりか?仮に受信料払わなくて良しって判例が出たら大ニュースになるよ
でも、聞いたこと無い。あ、松戸の判例はあれは報道が間違ってるから

>順番が逆だね。権利を制限したいのなら制限しようとする方が裁判に勝て。

裁判してもしなくても、お前の言い分は世間では通用しないよ
ネットで吠えてなさい

617 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:47:04.07 ID:usfOMZaM
>>612
そもそも週刊実話が根拠を出してない
朝日新聞の慰安婦報道は根拠がないから、世の中にないものと信じられている

618 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:48:32.16 ID:usfOMZaM
ハイバンド領域は電波拾えない地域が沢山あるので役に立たない
物理チャンネル数は数字上多くても、実用性が乏しいことを理解しないバカ

619 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:58:41.77 ID:pdelBcSW
>>606
まだ、あるんだけど。
受信できる受信設備を設置している家電量販店。NHKが国会答弁で不要と発言。性能みようがみまいが受信している受信機には、変わらない。人や団体の目的で受信できる受信機設置しても契約不要で解釈。
実際に受信できるか?できないか?とか関係なく可能性という意見もある。これも、国会答弁撤回して、契約対象にして訴訟してこれも勝訴して回収できたら分母が増え、負担減
訴訟する価値あるよね。ちまちました個人より事業者の方が大きい
訴訟したらいいのに。
後、携帯電話販売店や自動車販売店
もだな。

620 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 13:59:44.24 ID:usfOMZaM
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7733191.html
>今、地デジに割り当てられている周波数帯域で、マックス50近いチャンネルを作る
>ことは出来るはずです。ところが、電波と言うのは互いに干渉する為、少なくとも隣の
>府県と同じ周波数を割り当てることは出来ません。また、東京のようにスカイツリーで
>ほとんどのエリアをカバーできるエリアはいいですが、地方では山に遮られて電波が
>届かないため、中継基地を県内に設けなければならず、この中継基地同士の周波数も
>分けないと干渉してしまいます。
>結果として…というよりも、今の地上波テレビのチャンネル数を前提として振り分けて
>いるため、地デジでの新局開局は話題に出ないわけです。

中継局の存在忘れとったわw

621 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 14:21:16.43 ID:usfOMZaM
BSの場合、干渉の問題や中継局の問題はない(断言できるほど自信はない)んじゃないか?
で、BSは付加的要素が強い。これを立花は、NHKのBSは付加的要素が強いから公共放送
ではないと主張したが裁判では跳ねられたw NHKのBSの場合は今度はスペア扱いに
なるからなんだよねw その根拠がサイマル放送(今年廃止w) ま、裁判官はそれ以外にも
番組編成が地上波と同じ総合チャンネルなので、ドラマやスポーツに特化しているわけ
じゃないから公共放送になると認めたわけだがw 要はNHKの放送そのものの必然性を
認めてるからなんだよね 放送内容なのかなこの辺は

622 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 14:27:47.67 ID:hb/n3jjd
>>615
>対象者が把握すら出来てないって公式で言いわけしてる
>世帯の母数を国勢調査からとってる以上は仕方の無い現象だと思う

多分、把握できていないのは未契約者数やその割合とかの数字的なデータだと思うよ。
引越し業者からの情報や電気屋でのテレビ購入情報等を入手しているという話が挙がってるし、
それらの情報入手をしてなかったとしても中・弱電界地域ならアンテナを見れば
テレビ設置のメドはつけられる。(全部は無理だが)
あとは契約者のデータベースと付き合わせれば、テレビ設置していながら未契約なのかは判断できる。

だからテロ消し申請無しで未契約の訴訟対象を見つける事は可能なんじゃないか。

623 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 14:46:06.39 ID:hb/n3jjd
>>616
>まさか、ハイバンド(電波の拾えない地域が多い)も使えとか言うんじゃ?
>ハイバンド領域は電波拾えない地域が沢山あるので役に立たない

ちゃんと役に立たない根拠を示してね。ちなみにミドルバンドの上限(662MHz)をNHKは使ってますが。
(ハイバンドの上限は710MHz)

>裁判例がないからだろ。で、裁判例がない話と裁判例があって負けた話と一緒にするつもりか?

NHKが「テロ消し申請していない契約者にも契約義務がある」という勝訴判決を貰わない限り、意味が無いんだよ。

>お前の言い分は世間では通用しないよ

お前の希望的観測など、どうでもいいことだ。

>>617
>そもそも週刊実話が根拠を出してない

何処の馬の骨とも判らない根拠無しのお前の発言よりも信用性が高い事に、何ら変わりは無いな。

>朝日新聞の慰安婦報道は根拠がないから、世の中にないものと信じられている

これって、元になった出版物の作者が創作である事を認めたやつだろ。つまり朝日新聞の記事を否定するだけの根拠があるわけだが。

624 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 14:46:30.19 ID:NPOY4Xxt
>>622
そう、世帯の母数が国勢調査ってのには数字のトリックがあって
正式契約して支払いしてる人も必ずしも国勢調査の数には入ってないってことがあるわけ
これで支払い者率は確実に底上げされてるw

あとまあ、国勢調査って今で言うビッグデータだから使うにあたって個人の特定までは出来なかったはず

そして国勢調査には含まれない支払い対象者は都市部ほど多いってのが実状で
手持ちのデータベースや流れてくる情報から訴訟対象者を見つけ出しても完全ではなくて
そこに住んでいながら住んでない状態になってるようなヤツを割り出すことが困難だから
手間がかかるわりに不公平感の除去には繋がらないよね
BSテロップ消し申請したような人から地道に徴収して行くのが妥当という結論なんだろうと思う

625 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 14:51:42.43 ID:hb/n3jjd
>>621
>BSの場合、干渉の問題や中継局の問題はない(断言できるほど自信はない)んじゃないか?

BSは干渉問題や中継局問題以前に、日本国内全体でそのチャンネル数までしか割り当てできないんですが。

626 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 14:57:31.54 ID:hb/n3jjd
>>624
いや、どうだろう。実際に未契約社宅にNHK訪問員が訪れている実情からして、
テレビを設置していて未契約の世帯を、ある程度は把握できていると思うよ。

627 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 15:01:30.41 ID:hb/n3jjd
>>616
>ちょっと調べてきたけど

え、何?そんな情報さえ持たないまま、「地上波は非常に少ないチャンネルで回してるから」なんて言い放ったの?
もうお前の発言は基本的にお前の妄想であるとの前提にするしかないな。
今後お前は発言する時は必ず根拠となるソース付きで書け。ソース無くば全てお前の妄想という事で。

628 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 15:40:28.98 ID:U3FxIhCn
>>626
不法侵入 個人情報保護法違反

629 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 18:18:36.84 ID:usfOMZaM
>>627
地上波は何チャンネルまで設置できるか数言ってくれないか?
例えば東京
東京は何局まで開設できるか
何局って物理チャンネルの数言えば良いんじゃなくて
干渉や中継局の数を考慮してだよ
この辺の事情を考慮しないとチャンネルの数は増やせるんだ!って根拠にならない
で、お前の数字がでたらめなのかどうか総務省に問い合わせるから

そういうのちゃんと整理してから物言ってくれるかな?調子に乗ってるけど

630 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 18:23:50.23 ID:pdelBcSW
他人の家に、権限もない人が
何か使って調べる。気味が悪いな。
訪問員撮影は、必要だな。

異なる高裁判決で、
NHKが契約の申し込みで二週間経過すれば裁判で契約が成立、設置日から請求しているよ。民事は推定設置だから在日米軍訴訟、司法判断あおげばいいのに。受信料は税金や税金に準じるもの(健康保険等かな?)

631 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 18:24:18.82 ID:FxPpWyDa
会社から帰ってきたら未読160件てなんだよこれ

632 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 18:25:33.53 ID:usfOMZaM
>>624
>正式契約して支払いしてる人も必ずしも国勢調査の数には入ってないってことがあるわけ
>これで支払い者率は確実に底上げされてるw

どういうトリックで?
この辺はこのスレの連中がでたらめの数字だっていうから調べたことあるんだよ
住民基本台帳は総務省が許可しないので使えない
国勢調査から世帯の母数を計算するけど、国勢調査は5年に一度なので
間の期間は統計の専門家に計算してもらった推計で計算する
母数が推計でも、支払い率が底上げされるって根拠がよくわからない

633 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 18:48:14.01 ID:usfOMZaM
>>623
>まさか、ハイバンド(電波の拾えない地域が多い)も使えとか言うんじゃ?
>ハイバンド領域は電波拾えない地域が沢山あるので役に立たない

これは取り消す
これは今調べたら逆の話でローバンドのほうが利得が悪いって話が多かった
うちは逆なんだけど
ローからハイまで安定して受信できないって性質はあるかもしれない
そういうのもチャンネル数の限界と絡んでるかもしれないから
チャンネルはいくつまで設置できるのか、教えてくれ
総務省に問い合わせるから
物理チャンネル分だけ設置できるのと、電波事情を考慮したMAXと全然話が違うからな

634 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:03:41.18 ID:hb/n3jjd
>>629
>地上波は何チャンネルまで設置できるか数言ってくれないか?
>干渉や中継局の数を考慮してだよ

そもそも「特定の有料放送事業者が独占的に電波を占有することができない」はお前の持論で
その理由である「地上波は非常に少ないチャンネルで回してるから」もお前が言い出した事だよ。
だから根拠となる数字を出すのは、お前の役目なんだが。これだけの数しか無いチャンネルで
運用しているとね。なに立証責任を他人に転嫁してんの?

635 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:06:17.38 ID:pdelBcSW
勝訴しても、欠席裁判もあるし、減額もある。クロ現の問題等から実績づくりや有利判決得る為にヤラセ裁判もあるじゃないか?
最初の判決は、全文公表したいたのに、その後は、やらなくなった。松戸は、抜粋して自己の主張のみで広報。個々の回収額や回収状況、掛かる費用?。

636 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:12:01.64 ID:usfOMZaM
>>634
根拠は今あるチャンネル数が限界だと思ってるから
だけどこれはアナログからの流れで(アナログは12チャンネルが限界?)
地デジになってからは確かにチャンネルは増えたと書いてあるところが多い
しかし、色々調べると干渉や中継局の問題があって、実際は物理チャンネル数ほど
増やすことはできない模様。しかし、1チャンネルでも2チャンネルでも増やせるかもしれない
それと、BSのチャンネル数とくらべて、俺の言ってることと、お前の言ってることと
どちらが正しいか検証するから

今までのやりとりでわかるように、俺はこのへんの知識はほぼない。
勘違いしてた部分やそのくせに大きく出た部分は謝るが
物事の本質を突きたいので、逃げずに何チャンネルまで増やせるか教えてくれ

因みにBSと地上波だったら、一般的に地上波のほうが使いやすい(値段や天候に左右
されないなど)ので、やはり地上波には有料放送業者を参入させるのはなじまないと
主張するよ。NHKがスクランブルかけるなら、NHKはBSやCS業者になるべきで
NHKがそこまで追い込まれたら、恐らく民営化すると思ってるので、やはりスクランブル化を
主張する連中の話は非現実的な話だと思う。

637 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:15:59.68 ID:hb/n3jjd
>>633
>これは今調べたら逆の話でローバンドのほうが利得が悪いって話が多かった

結局、ろくに調べもせずに持論を展開していただけという事の更なる裏づけだな。

>チャンネルはいくつまで設置できるのか、教えてくれ

>>634で書いたとおり、それを出すのはお前の役目。
ただ基本的な電波の性質としての考え方は >>572 で書いたとおり。
更にアナログ放送と違ってデジタル放送は使用する周波数帯域が隣接しても
分離しやすいので、アナログのようにガードバンドを設ける必要も無い。

638 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:17:41.15 ID:pdelBcSW
長文攻勢か?

639 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:19:17.66 ID:usfOMZaM
物事の最初は、スクランブル化のシミュレーションに付き合ってやってるわけだから
スクランブル家の主張がどこまで正論なのか、検証する必要があるからだ

チャンネルの数に限度があるから(これ自体恐らくアナログ時代からの情報を俺が
引きずってるのもある)、金の支払いで通せんぼしてはいけないって言うのは俺の
主張じゃなくて、総務省やNHK辺りがそう言ってるんだよ。だから拙い知識でそう
信じこんで主張してるが、周波数などに詳しいヤツがここに来て、そうではない!と
主張なさる。だったら俺の信じこんでた話は嘘になるので、是非教えてほしい
何チャンネルまでなら開局できるのか?

640 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:20:44.84 ID:pdelBcSW
長文攻勢?まあ繰り返すか
勝訴しても、欠席裁判もあるし、減額もある。クロ現の問題等から実績づくりや有利判決得る為にヤラセ裁判もあるじゃないか?
最初の判決は、全文公表したいたのに、その後は、やらなくなった。松戸は、抜粋して自己の主張のみで広報。個々の回収額や回収状況、掛かる費用は、公表せず。

641 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:25:18.37 ID:pdelBcSW
他人の家に、権限もない人が
何か使って調べる。気味が悪いな。
訪問員撮影は、必要だな。

異なる高裁判決で、
NHKが契約の申し込みで二週間経過すれば裁判で契約が成立、設置日から請求しているよ。民事は推定設置だから在日米軍訴訟、司法判断あおげばいいのに。受信料は税金や税金に準じるもの(健康保険等かな?)

642 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:26:41.07 ID:usfOMZaM
>>637
>更にアナログ放送と違ってデジタル放送は使用する周波数帯域が隣接しても
>分離しやすいので、アナログのようにガードバンドを設ける必要も無い。

そうそう。12チャンネルって言っても、実際は

1 3 4 6 8 10 12

1個づつ開けなくてはならなくて(3と4の間は数字では出てないが、航空無線が入ってる)
干渉対策らしいな。だからVHFは7チャンネルまでってことか(自信はない)?
そして、従来のUHFのチャンネルを足して、UHF帯で地デジをやると
で、何チャンネルまで開局できるの?俺は多分VHF帯の限界とUHFの限界とごっちゃに
なってると思うんだ。つまり俺の言うチャンネル数の限界はVHFベースの話で
電波の専門家のID:hb/n3jjdは俺の言ってることが間違ってると言ってる
だったら何チャンネルまでなら出来るんだ?別に間違えたからって知ったかぶってるとか
言わないから。何チャンネルまで出来るはずなのに、少ない放送局でごまかしているとか
あるかもしれない。その辺を電波の監督官庁の総務省に問い合わせるから

643 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:29:12.86 ID:pdelBcSW
>>何チャンネルまでなら開局できる>>のか?
こんなの技術関係スレ作れよ。
長文工作員か?

644 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:35:16.04 ID:usfOMZaM
因みにBSと地上波だったら、一般的に地上波のほうが使いやすい(値段や天候に左右
されないなど)ので、やはり地上波には有料放送業者を参入させるのはなじまないと
主張するよ。NHKがスクランブルかけるなら、NHKはBSやCS業者になるべきで
NHKがそこまで追い込まれたら、恐らく民営化すると思ってるので、やはりスクランブル化を
主張する連中の話は非現実的な話だと思う。



本質的な話はこれ。しかし、チャンネル数にツッコミ入れたのはID:hb/n3jjd
ID:hb/n3jjdが主張するほど、地デジに放送局を増やす余裕があるか調べるから
ボールを俺に投げて返さないならそれでいいが、持論でもあるし、総務省やNHKが
主張するチャンネル限界説は崩せないからな。そこんところよろしく

645 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:46:22.16 ID:pdelBcSW
で、こう思うで終わる。
思わないな〜。もたくさん。
お手紙作戦の状況?行政の動きがあるとか?いつもこういう感じ。
反感を買うだけ。NHKも迷惑だな〜。

646 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:51:07.42 ID:hb/n3jjd
>>636
>だけどこれはアナログからの流れで(アナログは12チャンネルが限界?)

それはアナログの時代でもUHF帯の周波数割り当てさえなかったかなり昔の話だな。

それとアナログの場合は隣接した周波数で放送すると干渉してモロ影響する為、
1チャンネル分開けて放送していたので、基本的に使えるチャンネル数は半分という事になる。
デジタルの場合、隣接させても多少の干渉は排除できるので、基本的に基本的に使えるチャンネル数は
物理チャンネル数と同じになる。実際東京の放送局は隣接する周波数で放送しているようだ。

>物事の本質を突きたいので、逃げずに何チャンネルまで増やせるか教えてくれ

総務省に問い合わせできるのなら、直接総務省に問い合わせした方が早いよ。
各地域の干渉具合だの中継局だののデータを持っているのは総務省だし。

>NHKがスクランブルかけるなら、NHKはBSやCS業者になるべき

それはまぁ、あなた自身の考え方だな。

あくまでも俺の自身の考えとして、地上波で有料放送が出てこないのはコストの問題だと思うよ。
地上波で日本全国に放送しようとすれば各地方に送信所をおかないといけなくなる。
一地方に限ってしまうと、その地域でしかサービス提供できないから収入は少なくなる。
衛星放送ならその衛星を使用する権利を入手だけで、全国をサービス対象にできる。
でもNHKは既に地上波で全国放送できるインフラを持ち、放送もしている。

647 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:55:42.56 ID:usfOMZaM
>コスト

それはあるな
だから結論が
>NHKがスクランブルかけるなら、NHKはBSやCS業者になるべき
こうなるなw
地デジを返上して、BSやCS業者になるべき
で、そんな考えあるわけないから、民営化しかない
民営化になったら、NHKが広告市場に参入するので、現在のしょぼい民放局は倒産
地方は民営化したNHKだけになってサービス低下
いいことなし

648 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 19:57:17.67 ID:hb/n3jjd
>>644
>総務省やNHKが主張するチャンネル限界説

ちょっとそれソース張ってくれない?ちなみに総務省のページでは
デジタル化の理由の一つに「チャンネルに余裕ができる」と言っているぞ。

なぜ放送をデジタル化するの?
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/dtv/kihonjoho/kihonjoho2.html

チャンネルが限界だったのは、アナログ放送での話ではないのか?

649 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 20:04:43.11 ID:usfOMZaM
>>648
>デジタル化すればチャンネルに余裕ができます。
>デジタルテレビ放送では大幅にチャンネルを減らすことができます。
>空いた周波数を他の用途への有効利用が可能になります。

これはVHFのこと言ってる。空いた周波数と言ってるから

>チャンネルが限界だったのは、アナログ放送での話ではないのか?

そう言ってるよ。だけど検証しなきゃいけない
だからあんたの主張どおり、デジタル化でチャンネル数に余裕があるのか調べないと
いけない。

BBCの財源に関する調査委員会(ピーコック委員会)答申(1986年6月
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_hosou/pdf/060123_s1.pdf

【スクランブル化実施の前提条件】
@ 無数のチャンネルが選択可能な、高度に成熟した放送市場の存在(電波の有限
希少性からの解放)
A 全国的な受信基盤の整備(全受信機にスクランブル解読器の装着義務化)


総務省の主張する「有限希少性」、これ自体NHKの受信料裁判でもちょくちょく出る言葉
これがクリアしないとスクランブル市場ができない。これはどこの国でも定義が同じ
これはBBCの話で日本の話しとは違うが、今検索中でたまたま見つけたので貼った

650 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 20:05:14.09 ID:/MGiO+Fn
>スクランブル

NHKワールドプレミアム で実施済ですが

ご都合でスクランブル解除放送も有る
所信表明演説 等

651 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 20:14:20.70 ID:hb/n3jjd
>>642
>だからVHFは7チャンネルまでってことか(自信はない)?

Yes

>従来のUHFのチャンネルを足して、UHF帯で地デジをやると

VHF帯は今後別のことに使われる予定。恐らく総務省ページの「空いた周波数を他の用途への有効利用が可能になります。」がこれだろう。
UHF帯も高い周波数帯が一部削られている。

アナログ時代はチャンネル飛ばしする関係から、実質7+25の32チャンネル。
デジタル時代になると40チャンネル。

652 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:07:06.74 ID:9J82cuxw
8k、16kと増やして、銭よこせ。
阿呆らしい。東京オリンピックがNHK最後かもね?

653 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:12:22.68 ID:U3FxIhCn
不法侵入罪
個人情報保護法違反
不法に入手した証拠

解体だな

654 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:12:31.19 ID:9kqdx5T+
>>629
調子に乗っているのは詭弁擁護論者のお前w
知らねえならでかい口叩いて上から目線で質問返ししてんじゃねーよw
お前は自慰法律家でしかなく技術をつっこまれると全然だめじゃねーかw
何がハイバンドローバンドだ?ちゃんと周波数を数値で示しせ
かつ、それがどれくらいのワット数で電波伝搬がどこまでなのかいえ

誰もお前なんかしんじねーし、騙されるバカもいねーよw

655 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:17:57.41 ID:usfOMZaM
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009416320051018004.htm
○平井委員
本当にちゃんとユニバーサルサービスに近い、あまねく、くまなく見られるのかなという
ようなことがあります。
 その中で、これは大臣の御決意をもう一度確認したいんですが、難視聴とかそういうのに
対応するためには、やはりNTTも含めて通信も使わなきゃいけない。
 私、最近気がついたんですが、これは大臣にもちょっとお聞きしたいんですが、今までは
地上波デジタルと言っていたんですけれども、地上デジタルに変わりましたね。波を取り
ましたね。私ぐらいしか気がついていないのかなと思うんですけれども、波を取った方が
いいのかなと思うんですが、黙って取らずにちゃんと説明して取った方がよかったのかなと
いうふうにも思うんです。

○麻生国務大臣
 その他に二つ。地上波デジタルが地上デジタルに変わっておるではないかということ、
まあ、そっちの方が言いやすいかぐらいのものですよ、大体、その程度の意識しか
なかった、私はそう思っております。御存じのように、有線でやった場合はおっしゃるような
ことになりますので、そんなに深い意味があったわけではありませんが、基本的に今平井
先生御指摘の方向になってきておることは事実だと思います。


この指摘は面白い
「有限希少な価値」はよく聞く言葉だけど、具体的に地上波のチャンネル数が多い少ないは
根拠になってはないな。今探してるけどソースが無い
ただ>>646でも言ってるように、地上波の性質とBSの性質の問題で経営体質に色々な
問題が出てくるので、やはり地上波事業者は特別な扱いが必要だとは思うね

>>654
地上波は何チャンネルまで増やすことができるんだ?
いつものピンポンダッシュしないでちゃんと答えろよ

656 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:23:29.49 ID:9kqdx5T+
>>655
お前の命令に従うバカはいない
で一蹴w
質問返し詭弁が通用するかw ぼけ

657 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:30:01.51 ID:9J82cuxw
どうでもいい事絡ませる。技術スレでやれよ。迷惑だな。

658 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:31:43.63 ID:DElaLLsT
難視聴域は幸いですね
NHK見なくて済むし
受信料乞食が来なくて済む
万々歳!

659 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:33:25.26 ID:9kqdx5T+
>>651
おぬし、くわしいのう

実際は、電波監理している側が干渉を考えて免許を与える事だろうけれど
純粋に無線周波数の干渉を考えた場合、送信出力や送信場所で干渉する度合いもかわってくる
東京だったら出力が大きいからアナログ時代はそういうch配置をとったのかもしれない
デジタルになったら電波の干渉がアナログよりも回避できそうだけれど、デジタルならではのマージでエラーが発生する可能性もある
そこらへんは文献を調べたら詳しく出ているだろうか?

660 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:37:57.62 ID:NPOY4Xxt
>>626
BSテロップ消去申請などの直接通知をしていないという前提で、

1、賃貸という物件の性質から人の出入りが頻繁にあるとすれば、以前住んでいた住人の契約の移転手続きによる空白

2、デジタル化するような遥か以前から共同アンテナなどが確認出来ていたにもかかわらず
 受信(衛星)契約を断り続けている、または団地単位で拒否している為ブラックリストのようなものに載っている世帯

3、社宅ということなので、雇用企業からの個別の入居通知がNHKに渡る仕組みになっている?

661 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:46:11.14 ID:U3FxIhCn
>>660
「申請」ではない
個人情報保護法違反

662 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 21:59:08.44 ID:NPOY4Xxt
>>632
国勢調査って、完全な全戸調査にはなっていないから
入手できた情報からこの地域にはこのくらいの人口があるはずだ、住民の生活はこうだろう
という憶測(計算)に基づいて算出される数値でしかない
戸籍や住民票に基づく移動が確実に反映されているわけでもない
まあそれでもかなり正確な数値を出しているだろうとは思ってる

しかし今はBSテロップ消去という自発的な世帯申告が行われるようになった
これによって、例えば新興住宅地で今まで人口の計算がされていなかったような場所からも
契約申告が取れるようになったんではないかと思ってるわけ
今まで隠れていた、国勢調査に参加してないようなボロアパートの住人からも新たな契約が取れる可能性がある

現在最新のNHK発表のデータは支払い・未払い者率だけで以前のように契約者率、契約実数を発表していない
ここには少なくとも受信料徴収が上手くいっているように見せかけられる何かがあると思って
いろいろ考えてみると前述のようなことになったというわけw

663 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:00:45.40 ID:usfOMZaM
B-CAS批判の泥棒ブログ
http://lifestyle.trend-ai.com/?p=5210

>そもそも無料放送にスクランブルをかける必要はなく、海外で無料放送を見るために
>B-CASカードを導入してスクランブルをかけている国はどこにもありません。

海外で地上波にスクランブル掛けているのか調べたらこれが引っかかったが

>それもそのはずで、@官僚達が天下り先を確保して金儲けしたい(B-CAS社の設立)、
>Aメディア業界はコンテンツの保護をしたい(ダビング10の導入)、B家電メーカーは
>海外からの安いテレビが日本に入っているのを阻止したいという自分たちの利権を
>守る為に国民負担でこんなおかしなものを導入しているだけなので、国民の利益を
>第一に考えたら導入する理由は全くないものです。

Aをさらっと言ってるのが凄い。著作物は発明品だから保護の対象は大義名分がある
海外の放送の著作権保護と日本の放送の著作権保護は、法律からして違う
平成の龍馬とか言ってるヤツ居たが(のちに逮捕w)、正当性主張しても法律で著作権
保護が正当化されてるので、ユーザー目線(正当化する奴は全部これだけの理屈)で
いくら言っても勝ち目なし。

>「難視聴地域」と「テロップ消し」の解析がたった2日でできたのは、一般の視聴者の
>手助けがあったからですが、今までのように有料放送を見たい人達だけにカードを
>配布しておけばこんなことにならなかったでしょう。

不正なことしてるのに、みんなの協力でできたとか言ってるのが凄い

>つまり、彼らが自分達の利益を確保するために、すべてのテレビにB-CASカードを付
>けてしまったため、大量のB-CASカードが世の中に出回り、解析者が容易に解析できる
>環境を整えてしまったことにそもそもの原因があります。

馬鹿だし、泥棒行為をどれだけ正当性主張しても泥棒は泥棒だぞ?
韓国の仏像盗難レベルの超理屈だわ

664 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:04:15.12 ID:U3FxIhCn
>>662
「申告」ではない
契約義務はない

665 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:15:12.85 ID:hb/n3jjd
>>659

666 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:17:32.61 ID:DfQYI2u1
NHKだけでなく民放も含めてスクランブルをかけて受信料を払わなければNHKも民放も
見れない。
というあたりが受信料負担の趣旨にいちばん近いと思うけどなあ。

667 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:18:36.64 ID:NPOY4Xxt
>>659
その昔、東京の各放送局は自前で送信アンテナを建てまくってた
受信側が各放送局に受信アンテナを向けることでその電波をキャッチするという恐ろしく非効率なことをやってたらしいw
その後、東京タワーが使われ出すと東京周辺の住宅のアンテナは一斉に東京タワーへ向けられて固定された
今その役割を引き継いでいるのはスカイツリー

アナログ電波はいろいろ限界に来てたからデジタルに切り替えなんだっていうのは聞いたことある
アナログよりデジタルの方が実効到達距離が短いらしいし、エラー訂正前提だからもともとデジタルは混信には強いし
データ総量が莫大に増えてても帯域自体は狭くて済むから多チャンネル向きだって言う宣伝文句も見たことある気がする

668 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:24:32.28 ID:hb/n3jjd
>>659
>デジタルになったら電波の干渉がアナログよりも回避できそうだけれど、デジタルならではのマージでエラーが発生する可能性もある

実際デジタルのほうが干渉・マルチパスには強い。アナログでは干渉によるノイズやマルチパスによるゴーストは
排除するのが難しく、これらの障害はそのまま画面に表示されてしまう。
でもデジタルならば、1と0さえ正しく復調できればこれらの障害の影響を受ける事無く元の画像を復元できる。
もちろん1と0が復調できない程の障害が発生した場合は、正しく復元できなくなる。
ブロックノイズが発生したり画面が真っ暗になったり。

669 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:24:40.19 ID:usfOMZaM
>>662
契約率計算方法(概念)
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/suikeihouhou.pdf

契約率推計値
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/pdf/keiyakuritu25.pdf

<世帯の受信契約対象数の算定方法>
@総世帯数
「国勢調査」、「日本の世帯数の将来推計(国立社会保障・人口問題研究所)」等をもとに推計。
A免除対象世帯・契約対象外世帯数
公的扶助受給者など受信料の支払が免除となる世帯等について、
「被保護者調査(厚生労働省)」等をもとに推計。
B免除対象世帯等を除く世帯数
総世帯数から免除対象世帯・契約対象外世帯数を差し引く。(@−A)
C受信契約対象世帯数
免除対象世帯等を除く世帯数に、「受信契約状況実態調査(NHK)」をもとにしたテレビ所有
率を乗算し、テレビ故障等を差し引く。


これを過去スレで検証したけど、おかしいところなかったぞ

>現在最新のNHK発表のデータは支払い・未払い者率だけで以前のように契約者率、
>契約実数を発表していない

https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/toukei.html
これじゃダメなの?
契約率は出してるじゃん。契約「者」率は別の概念があるのかね?

670 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:26:03.05 ID:hb/n3jjd
>>660
>社宅ということなので

ごめん、それは未契約者宅の間違い。

671 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 22:59:52.82 ID:NPOY4Xxt
>>669
あるんだねw
受信料から検索してると支払い率とかに行き着くだけだったから分からなかった
これらの25年度か26年度あたりで支払い率との差を見れば、契約済者の未払い率も出せそうだ

まあ「世帯の受信契約対象数」の設定とかに文句を言いたいわけじゃないから別にいいんだけど
テレビ保有率なんかはNHKがそれらしい値を提示してるだけで実体を正しく反映してるかどうかはわからないよね
そのあたりのデータが今の日本の住民を正しく反映してるのかどうかは・・・まあ誰にもわからないんじゃなかろうかw

とりあえず総当りでローラー作戦やるよりBSテロップ申請なんかで自発的に世帯申告して貰えるのはやりやすくなってるだろうと思うわけ

672 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 23:04:39.06 ID:SPvmWAwK
ぺちのすり替えお勉強時間終わった?

デジタル化後のチャネル数なんか関係ない
デジタル化によって余った周波帯に航空や携帯会社に割り当てる為という側面がある
当然巨大な利権が絡むがどんなことはこのスレではどうでもいいこと

問題は簡単にスクランブル化できるのにペチいわく特別視されているということ
民営化?上等早くやれや
公共部分と娯楽部分別れりゃいいじゃん
できねぇならつぶれちまえ
ユニバーサルサービス部分なんざ民法が十分カバ-できるわ

つうことで現行の犬がある限り契約はありえん
ちまちまと意味不明な訴訟起こせばいい

しかしペチはオナニー以外で本気で金払えが実現すると思ってんのかね?
99%のお勉強に付き合うつもりは毛頭ないw

673 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 23:10:13.84 ID:usfOMZaM
>>671
>契約済者の未払い率も出せそうだ

これも出してるよ
思い出したけど、これが支払い「者」率だ
たしか97%〜98%
不払い云々言ってるけど、この数字って割りと優秀
だけど国会でも問題になってるのは、2〜3%の不払い者より
22%前後居る未契約者が非常に問題になってる
国会でも不払いの裁判やるよりも、根本的な未契約者の対応をなんとかしろと
言われている。
ただし、住基ネットは貸さないし、罰則も付けないし、自分たちで調べてなんとかしろって
条件で
どう考えても国にやる気がないけどね

674 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 23:13:46.44 ID:DElaLLsT
>NHKだけでなく民放も含めてスクランブルをかけて受信料を払わなければNHKも民放も
見れない。

それをしたら益々情報格差が広がって
NHKの情報格差を作らないためにあまねく放送ってのが
真っ赤な嘘だってわかるね

675 :名無しさんといっしょ:2015/05/11(月) 23:23:32.99 ID:U3FxIhCn
>>673
解体だな

676 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 00:28:51.12 ID:Sta4u/2I
ID:usfOMZaM こいつの文章読めば読むほど、さらに契約しては、いけないと強まるだけだな。

677 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 06:15:36.33 ID:XyOz47To
>>549
要するに
「俺達は好き放題反日思想や強制電波垂れ流して、暴利を貪り続けるよ。それはとても美しい事で、ヤラセや強制では無いんだよね。いいから見ようが見まいが黙って金払え」
って事だろ。
そんな詐欺紛いを正当化しようとあれこれ文面考えたら、そりゃあ矛盾の荒らしだわな

678 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 06:17:50.48 ID:XEkKBZm5
Q:都構想で大阪市民は損するの?

A:結論からいうと、大損です。

大阪市民が納めていた税金の3/4は、大阪府に入ることになります。
その後、大阪府が中抜きした上で、大阪区部に戻します。
どれだけ中抜きするかは協定書に書かれていません。

教育費の補助、中学生までの医療費補助、無料健康診断、新婚さんへの家賃補助など、
いままで実施していた大阪市独自のサービスにつかえるお金が減ります。

当然全部を実施することは出来なくなりますが、
どのサービスがなくなるかは解りません。
なぜなら、どれだけ中抜きされるかが決まってないからです。

Q:でも、橋下市長は「デマ」だって言ってるよ?
A:これ(市長選での公約)を見て自分で判断してください。

http://jcp-sakai.jp/images/f20111100_300x400.jpg

679 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 06:25:33.71 ID:XyOz47To
詐欺 洗脳 工作の鉄則
紛らわしく
解り辛く
不便で長たらしく
ループ
本当に不都合な質問には答えない

正に犬や電通ホットリンクそのもの
このスレの固有名詞連呼してる長文チョン作ですら、わかる

680 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 06:44:35.99 ID:IAa9Uasa
ぐぬぬ乞食ID:usfOMZaMが卑劣な工作員なのは>>1で丸わかりですね
またNHKが「皆様の」ではなく、「俺達の」なのは
公言された数々からも丸わかりです

契約者は、馬鹿です

681 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 06:50:11.39 ID:IAa9Uasa
>>678
因みに都構想、命名は悪いですが、内容はぴか一です
今までの有言実行の実績から見てもマニフェストは実行してくれます
反対派との討論をいくつか見ましたが、橋下の圧巻です

682 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 09:51:01.24 ID:IAa9Uasa
思い出しました
関連スレで話題になっていたのでついでに言わせてください

橋下が、お前が議員になってそうしろ、の発言は
桜井さんとの対談の時の他に、私立高校への補助金カットの時の
高校生達との対談の時もありました

橋下には、自己主張が通らなかったら
すぐ泣いたり暴言吐いたりする嫌いはあります
スレチ(__)

683 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 10:09:57.11 ID:WfvVOr4A
>>673
つまり、NHKが嫌なら契約しないのが一番いいってこと?
そうだよね、契約ってするもしないも自由なんでしょ?
政府も国会もそんなこと百も承知だよね。

684 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 10:12:11.86 ID:ZBfx1QHN
建て替え4000億円、500円値上だ。消費税10%、税収も増額、財務省へ手土産。お財布財務省に、頭があがらん国会や各省庁か・・・・。

685 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 12:52:54.52 ID:sOYrBOlx
【NHK契約率のウソ】
「NHKは国民の73%が受信料を支払っていると公表しているが、ホントは50%程度しか払っ
てない。NHKはホテルなどの事業所契約を世帯契約に置き換える方法で、「契約率を粉飾」して
いる。」

↑は、前から言われている話だが、確かに↓を見る限り契約率の粉飾など簡単に出来そうだ。
>>669
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/pdf/toukei2013.pdf

例えば、ホテルや旅館などは「1部屋1契約」だから、いくつ付け替えても分かりっこない。当然
事業所名(ホテル旅館名)と、その個々の施設の客室数と実際の契約数など公表してないわけだか
ら、どうにでもなるのは明らかだ。

昨日から、契約率で都合のいい話をペチが展開しているが、結局は全て闇の中で、犬の意のままw。

686 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 12:55:58.09 ID:yNkm0DqT
>>671
ちょっと何言ってるかわかんない

687 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 14:14:50.56 ID:ZBfx1QHN
>>685
ホテルの部屋だけではなく。
事業者や政治・宗教団体等が保有するTV,自動車のTVナビ、ワンセグ携帯等は、NHKの主張では上記の機器は、契約が必要。実際に規約どうりか怪しい。

688 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 14:23:57.27 ID:ZBfx1QHN
あと裁判だな。欠席裁判は、原告の要求道理で終わる事。
被告側も、弁護士費用が掛かるから経済的脅迫やその他の要因で争いにならない人はNHKの主張を受け入れたわけでもない。

689 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 14:34:33.15 ID:ZBfx1QHN
もうひとつある。ヤラセ裁判である。司法まで舞台にした広報と実績づくりの演出裁判あるのではと疑っている。やらせ(演出?)は、クロ現のみではないかも?

690 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 14:42:59.76 ID:ZBfx1QHN
未払裁判、未契約裁判となっている裁判はいままで何件?勝敗も重要かもしれないが一件一件の回収状況、費用対効果の広報しない。「俺様のNHK?」

691 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 14:55:18.50 ID:sOYrBOlx
>>663
>B-CAS批判の泥棒ブログ

↑の元記事は「B-CASは独禁法違反である(池田信夫)」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294548.html

「最大の問題は、これが事実上は総務省の天下り先であるARIBによってつくられた公的な規格で、
すべてのデジタルTVに義務づけられるのに、その審査をB-CAS社という民間企業が独占しており、
この審査に法的根拠がないことだ。つまりB-CASは、独禁法第3条で禁止されている私的独占その
ものなのだ。

社長は、初代はNHK社会部の記者OB、現在は経済部の記者OBである。B-CAS社の役員は、NHKの天下
りポストになっているのだ。彼らは技術開発も営業活動もしないで、すべてのデジタルTVから「眠
り口銭」を取っている。ニュースでゼネコンの談合や公務員の天下りを批判していた彼らは、自分
のやっていることをジャーナリストとしてどう考えているのだろうか。」

その上で、
「「難視聴地域」と「テロップ消し」の解析がたった2日でできたのは、一般の視聴者の手助けが
あったからですが、今までのように有料放送を見たい人達だけにカードを配布しておけばこんな
ことにならなかったでしょう。
この騒ぎで一番迷惑しているのは、スカパーやWOWWOWなどの有料放送事業者です。」

と、まともな理論を展開している。同じ文章でもペチと普通の人間では「違う言語」に読めるよう
だね。

692 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 15:09:34.88 ID:ZBfx1QHN
在日米軍に司法判断を。
長期の未契約の代表だ。
税金や準じるモノ(自賠責、健保等)なのか、まあ、勝っても水道、ガス、電気等同様に思いやり過ぎ予算(日本国民の税金、赤字国債)から頂く事になる。新たなる予算の確保(増加要求)関係省庁に喜ばれる?

693 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 15:38:24.49 ID:IAa9Uasa
政府がアメリカに最大限のご機嫌取りをしている最中
米軍を裁判沙汰にするのはなじまない (籾丼談)

694 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 15:38:52.40 ID:ZBfx1QHN
>>691
http://www.b-cas.co.jp/co_info/files/report2014.pdf
従業員17名、報酬がある役員 4名
売り上げ先は、NHKや放送、メーカーと思う個別金額?。わからないのは、売上原価(仕入先は?外部委託費?)が大きい。自分ではできないから、著作権保護とか大義名分の元で機器選定は、bーcasにやらせる?

695 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 15:44:48.71 ID:ZBfx1QHN
籾井話だから何?
公平負担じゃないの?
分母が増え、安くなるんじゃないの?皆様のNHKではないの?どこ見て番組政策や報道放送しているの?

696 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:00:02.70 ID:ZBfx1QHN
籾井会長からNHKが訴訟する部署に、指示したのか?与野党追及できるな。

697 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:05:43.77 ID:ZBfx1QHN
騒音問題で、米軍訴訟されている。
けど、相手は政府になる。
資金力乏しい民間がやっているのに?

698 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:13:03.15 ID:gzhPAlL3
>>692 そんなのする訳がない

何故なら、仮に在日米軍相手に裁判に勝っても、奴らからはお金が取れないからね。
また、それが公になるのを犬乞食も嫌なんだよ。
なので、情弱相手に赤字の裁判やって、公平負担に努力してますポーズ見せているだけ。

ペチが公共性だのユニバーサルサービスだの言ってるけど、そんなのNHKの受信料裁判には
一切関係ないから, 勝手に一人で念仏でも唱えてなさい w

簡裁、地裁の判事なんて忙しくて本当は和解にもっていきたいけど、仕方なく判決出しているようなもので、
契約拒否の理由とか憲法論とか一切考慮しないし、客観的事実でNHKのテレビを見ていたか否か?の一点だけだよ。
で、お手紙まだ来ないけど?

699 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:22:10.22 ID:ZBfx1QHN
在日米軍からは、取れないけど
思いやり過ぎ予算からね。
俺が知りたいのは、税金や準じるモノの判断。受信の対価で消費税。
税金や準じるもので消費税が掛かるものてどういうの?

700 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:30:17.88 ID:FDv6Y7e5
>客観的事実でNHKのテレビを見ていたか否か?の一点だけだよ。
もしこんな事争点にしてたら面白いなw
契約拒否の理由?とか憲法論?とかにしても
もし受信設備置いてたら裁判官も「はぁ?何言ってんのオタクww」てな感じだし
誰も相手にしてない脳内議論もたいがいにししとけよw

701 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:40:42.14 ID:gzhPAlL3
>>700 最後の一行の書き方悪かった
NHKの映るテレビが客観的事実としてあったか?ね
この客観的事実を証明するのはNHKの方
散々既出だが、未契約でもテロ消しでB-CAS登録した人は負けている。

702 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:41:01.30 ID:8b+k0ifi
>>685
>ホントは50%程度しか払ってない。NHKはホテルなどの事業所契約を世帯契約に
>置き換える方法で、「契約率を粉飾」している。」

これのソースは立花
理由はNHK時代に同僚の弁護士資格を持った職員からそう聞いたから
証拠のExcelもある!



これが信用できるなら信用すればいい
これも長々と数字で検証したけど、ありえない数字がはじき出された
事業者の設置台数が平均何十台にならないとありえないからだ
75%ある世帯契約数が実は50%なら単純に6800億円の1/3の2000億円数字を
ごまかさないといけない

実際は2000億円の事業者収入を世帯収入として持ってきているんです!

立花はこう主張しているのと同じ
事業者はホテルのイメージが強いけど、平均するとそれほどテレビは設置してない
立花の2000億円説に話を合わせると事業者は平均で何十台もテレビを設置している
ことになる。なぜなら事業者の数は世帯数と違って、物凄い少ないから
あいつは、うわさ話をそのまま信じる傾向があるんだよな。職員が痴漢したって話を
延々実名で書いてたけど、実際は誤認だったらしいし。

問題はネットも同じでネットのうわさ話をそのまま信じて、自分の知識のように言うこと
これも高みの見物してられるのは、元が嘘だから。元が嘘なら噂が先行しても
事実が出てきた時に恥をかくのはそいつだから。それより、リテラシーが大事
真贋を見極められないバカはいつまでも誤情報に騙されるだけ。バカはやっぱりバカ

703 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:41:04.46 ID:ZBfx1QHN
俺にも手紙こない。委託業者も見かけるけど、俺の所や近所は避けっているみたい。ごちゃごちゃ言うから近所の人、すべて文書で持ってこい言った言わないになるし、個人だと逃げられる恐れがあるから、
委託業者の法人とNHK法人印と付きで要求していた。個人なら印鑑証明書とか請求するオバさんもいる。
そりゃ、家計がかかるから必死さ。
節約したり調整できた方が主婦は、嬉しいジャないの?NHKご用達主婦連と違うからね。

704 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 16:49:01.99 ID:ZBfx1QHN
NHKが出す契約率72%が、すべてNHK支持とは、限らん。総務省も国勢調査にNHK不要、要の項目加えればいいのにね。与野党は行政に要求すればいいのに、支持率あがるんじゃないか?

705 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:00:28.27 ID:8b+k0ifi
371 : 名無しさんといっしょ[] 投稿日:2008/05/08(木) 22:15:38 ID:hO+3qOFF [1/1回]
>>334
意味が分からない。
実入りの伴わない架空の契約があるなら、
契約数に本来の金額を掛ければ、
実際の収入より上になるはず。

元経理職員なら、
根拠の計算式と説明を希望。

428 : 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [tachibanakumi0112@hotmail.co.jp] 投稿日:2008/05/15(木) 00:04:20 ID:7xkMUYOK [1/3回]
>>371
ご指摘ありがとうございます。

★最新のデータ基に計算しました。
平成18年度決算が最新の国会承認を受けているのでこれを使いました。
料金単価が、まず訪問集金・口座振替と大別され、更に2ヶ月払い・
6ヶ月前払い・12ヶ月前払い、更に沖縄料金・団体割引があり、単
純ではありませんでした。実際に計算はエクセルで行ないました。
NHKが発表している契約数(3610万件)から不払い者数(389万件)を
引いた(3242万件)が支払い者、35%が衛星65%が地上、訪問17%口座83%
これを条件で計算すると6377億円になりました。
実際の収入は、受信料債権6644億円から欠損金506億円をひいた6139億円
その差238億円でした。
全体の4%の誤差なのでこの点においてNHKの偽装はありません。
私の思い込みでした。ごめんなさい。
前回計算したのは3年位前で、NHKが不払い者数を公表せず契約者数だけを公表して
していたので、10%ほど(不払い者389万件分)の誤差があり、NHが偽装している
と思い込んでいました。
今回新たに計算して発見したのは、訪問集金のなんと63%が不払いだという事。
思い込みはダメですね。ひとつひとつ分析して勉強していきます。
ご指摘ありがとうございました。

706 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:03:13.90 ID:8b+k0ifi
496 :名無しさんといっしょ:2014/03/07(金) 09:53:58.64 ID:RtPJxTJA
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/jushinryo_data.pdf
平成23年末
契約対象世帯数 4432万
受信契約数 3516万
契約率 79.3%

世帯契約率50%が本当なら
契約対象世帯数 4432万
受信契約数 4432万×50%=2216万

立花理論で行くと
3516万ー2216万=1300万wwwwwwwwwwwwww

1300万件も水増ししてることになるwwwwwwwwwwwww

もうここで終了で良いくらいなんだけどもうちょい先まで進めると

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/jigyousyo-waribiki.html

事業者契約は1件目が世帯契約と同じ料金、2件目以降は半額の契約になっている
NHKの発表では事業者契約の1件あたりの契約台数は2.5台だ
2.5−1=1.5が半額、1が定額
事業者契約の4割が定額、6割が半額
この6割の半額の契約を世帯契約の水増しに持ってきちゃうと、世帯契約は定額なんだから
差額のお金はどこから持ってくるの?って話になる
会計上どうしても合わなくなる

これに対して説明してくれるかな?立花くん

707 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:06:23.87 ID:Q1k8Lktw
オートロックって最高だな
4月は一度もこなかった

708 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:14:47.48 ID:IAa9Uasa
戸建ては最高ですね
NHKの偏向番組が無くなったら契約するよ
と言って以来もう3年ほど来ていない

709 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:15:12.99 ID:gzhPAlL3
おっちゃんの水増し論は置いておいても、

もし、NHKが言うように携帯電話や自動車のワンセグが契約の対象なら、
法人所持の携帯電話や自動車のワンセグは事業者契約じゃないのか?
だとすると、もの凄い数の未契約受信機がこの世に存在する事になるな。

710 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:21:28.83 ID:ZBfx1QHN
あー、統計解説始まる
長文で、読ませたくない所、流すんだよ。ネット以外でもいろんな所で拡散しているからね。

711 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:26:35.45 ID:8b+k0ifi
1300万って数字出たけど、1300万件事業者の契約から引っ張るんじゃ間に合わないよ
なぜなら事業者は2件目以降半額だから、だから2000万件とか2500万件とかじゃないと
間に合わない。事業者数はうろ覚えだけど500何十万件だったはず、それも幽霊会社含めて
最初に聞いた誤情報から無理やり数字合わせるからこうなるんだよ
これを粉飾と言わずになんと言うの?
あと、デタラメ話信じている信者はバカ
アンネの日記破ってたキチガイネトウヨがネットのデタラメ話信じて、破ってたらしいが
あれと同じだよ。ネットには恨みの増幅をするような書き込みがあるし

712 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:29:19.23 ID:ZBfx1QHN
法人なら税務申告にある附属明細書で台数とか分かるよ。携帯や自動車販売店自体も受信できる受信設備ある。電池をいれれば受信できるとして、可能性で契約が必要なら倉庫にある在庫にも。分母が増え、安くなるんじゃないかと?

713 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:36:56.67 ID:ZBfx1QHN
NHKは、事業者保有する台数は平均何台と定義しているのかな?
事業者収入から事業者数割ればいい
の?

714 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:39:56.10 ID:ZBfx1QHN
まあ、立花も胡散臭いし。
どこも自分の有利なデータ出す。

715 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:40:14.11 ID:gzhPAlL3
受信機設置とか契約の概念が曖昧だし、放送法が時代に合ってないな。
ホテルの契約も稼働率とかで、本来ホテルとNHKが勝手に話し合って決めていいのか?
とういう疑問は残る。
なにもかもがグレーで、結局NHKの都合のいい解釈で動いている。
未契約の法人名義ワンセグを分母に入れたら、契約率は凄く下がるだろうな。
将来PCにも課金しようとしているようだが、どうするのよこれ?

716 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 17:44:56.86 ID:8b+k0ifi
>>714
50%の出処は立花なんだよ
会計で考えても無理筋なのに、うわさ話で話を詰めるからこうなる
6800億円収入あるのはこれは現実だから
実際の数字が極端に低いのは結構だけど、どこからその会計数千億円持ってくるんだよ
自分たちがこう思いたい!って数字に無理やり話合わせてるだけだろ
朝鮮人かよ

717 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 18:01:43.32 ID:ZBfx1QHN
別に俺は、頓珍漢立花が正しいとは言ってないけど。NHKが出す数字で書いているけど?

718 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 18:03:44.95 ID:8b+k0ifi
立花の活動は集金人の話でも良いよ
今まで集金人の活動で問題あったのってゼロではないけどほとんど居なかっただろ
ドアをコンコンコンコンコンコンコンコン叩き続けたさいたまの集金人くらいだ
あとは普通の集金人だった
だけど動画を見れば妨害している連中のほうが悪く見える
ネットでは支持されても、あれを契約率75%の表社会に出されたらあいつら終わりだ
卑劣だから徴収性を強化しようって話になる
爆弾はいつ弾けるか楽しみだね
バカはやっぱりバカなんだな

719 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 18:24:23.69 ID:UsRbrcn0
>>718
>ドアをコンコンコンコンコンコンコンコン叩き続けたさいたまの集金人くらいだ
>あとは普通の集金人だった

放送受信契約業務中に訪問先の未成年に強制わいせつを働いた人もいたようですが。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕
ttp://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html(閲覧終了)
ttps://archive.is/FaeI8(魚拓) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


720 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 18:24:29.16 ID:ZBfx1QHN
あー、NHKの数字も?がつくけど
どうでもいい。統計の前提条件でどうにでもなるからね。

721 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 18:25:28.82 ID:gzhPAlL3
/www.seedplanning.co.jp/press/2013/2013070901.html
ここ見ると、平成14年度の法人契約数は3000万台弱あるな、
//www.jeita.or.jp/japanese/stat/cellular/2012/03.html
さらにここで、ワンセグ搭載率は80%くらいだから、
事業所所有の未契約受信機の数はワンセグ携帯だけで、ざっと2000万台強
これに自動車のワンセグ入れたら、もの凄い数だな。

NHKはこれらのワンセグもちゃんと分母に入れて契約率を計算しなおせ!

722 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 18:30:13.06 ID:ZBfx1QHN
>>718
悪く目えるていうより、滑稽に見える。委託業者は、NHKの代理であっても、代理として認めるのは、訪問先の自由。応答する義務もない。

723 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:05:18.19 ID:8b+k0ifi
>>719
>放送受信契約業務中に訪問先の未成年に強制わいせつを働いた人もいたようですが。

広島の放送局に問い合わせました
中国新聞の紙面を保存してたので、教えてもらった
釈放されてると
逮捕された報道しかされないけど、その後の話なんか興味ないから見てないだろ?
釈放されてるんだよ。強制わいせつ容疑なのに釈放
この意味わかる?

>>722
NHKに受信料払うのは世間の常識

>代理として認めるのは、訪問先の自由。応答する義務もない。

お前らがネットで必死にごねたり、屁理屈しても映る姿は乞食そのもの
モザイク付きでもいいからこういう恥ずかしい連中をテレビに出すべき
そして受信料ってなんなのか問うべき

724 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:07:48.80 ID:8b+k0ifi
NHKの放送受信契約業務で訪問したマンションで女性の体を無理やり触ったとして、
広島県警は25日、広島市中区小町の会社員、容疑者(38)を強制わいせつ容疑で
緊急逮捕した。容疑者は「営業に行ったが、指一本触れていない」と否認している。

安佐南署の発表によると、容疑者は24日午後8時ごろ、訪問先の広島市安佐南区の
マンション一室で、女性(18)の上半身や下半身を無理やり触るなどのわいせつな行為を
した疑いが持たれている。NHK広島放送局によると、受信料の契約・収納を委託している
会社の社員という。

同署によると、2人に面識はなく、24日に初めて女性宅を訪れたという。
25日に容疑者が再び女性の部屋を訪れたため、事前に通報を受けていた警察官が緊急逮捕した

486 2014/06/12 16:21 名無しさんといっしょ
広島の件、放送局に問い合わせたよ
11月16日に処分保留で釈放だって
ただし送検はされてる模様(書類送検?)
ソースは中国新聞
追加情報はなし

つまり、やった!やらない!で争ってる模様
これは難しいな
それから地域スタッフは自衛策取ったほうがいいぞ

725 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:18:18.60 ID:ZBfx1QHN
問うてもな。
必要と思う人は必要。
不要と思う人には、不要。
だって、不要という人がNHK設立趣旨述べるわけないだろ。昭和25年だけ?時代も技術も当時と大違いだし再考してもいいじゃないか?

726 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:38:44.23 ID:UsRbrcn0
>>723
>釈放されてるんだよ。強制わいせつ容疑なのに釈放この意味わかる?

ただ釈放されてるだけじゃ、書類送検されなかったのか、不起訴だったのか、
執行猶予付き判決確定だったのか不明ですね。
更に書類送検されずに済んだ案件だったとしても、NHK訪問員に応答する訳には行かない事に、
何ら変わりはありませんが。

>お前らがネットで必死にごねたり、屁理屈しても映る姿は乞食そのもの

あなたが独自に定めた乞食判定基準なんぞ、何の価値も無いです。

727 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:42:47.66 ID:IAa9Uasa
ぐぬぬ乞食ID:8b+k0ifi:
>ドアをコンコンコンコンコンコンコンコン叩き続けたさいたまの集金人くらいだ
>あとは普通の集金人だった

昨日は、NHKは法を犯してないなんて言っていましたが事実は
NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上

集金人に於いてをや

728 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:45:36.70 ID:Q1k8Lktw
ホテルなんてのはいっそアンテナ全部取っ払いました、ただのモニタですが何かで突っぱねればいいのにな
マジでテレビいらないからその分安くしましたプランなんででたら俺はうれしいし

729 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 19:50:40.23 ID:UsRbrcn0
>>724
>ただし送検はされてる模様(書類送検?)

処分保留という事は、不起訴の決定が出るまで捜査が続くという事ですね。。
まぁその未成年の狂言という結果が出ない限り、NHK訪問員が来ても対応する訳には行きませんね。
何をされるかわからないんですから。

730 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 20:04:19.20 ID:sOYrBOlx
. わいせつ
. 覚せい剤
. 横領
. 着服
. 詐欺
. 脅迫
. 文書偽造

■ 犯罪は「犯罪のデパートNHK」の「月例行事」、今さら驚くに足らない ■

. わいせつ
. 覚せい剤
. 横領
. 着服
. 詐欺
. 脅迫
. 文書偽造 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


731 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 20:07:04.48 ID:sOYrBOlx
>やった!やらない!で争ってる模様

やっぱり、「録音、録画」は必須、肖像権が何だと言ってた奴がいたが...www

732 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 20:26:28.02 ID:sOYrBOlx
>例えば、ホテルや旅館などは「1部屋1契約」だから
↑こんなのはほんの一例、誰も「それだけで水増し」なんて言ってないぞ。w

契約率も、結局はあの手この手で犬の有利な数字を導いているだけ。

契約率=@契約件数/A契約義務(世帯、事業所)だが、実際は、

@を最大に水増しして、Aを最小に見せかけているだけ。実際のデータは闇の中。

>>687 を算定したら分母は限りなく増えるし、事業所の分子が少ないのも異常。

推定算定率や手法もすべて「犬式統計学」。

733 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 20:37:42.75 ID:sOYrBOlx
誤)事業所の分子が少ないのも異常
正)事業所の分母、分子が少ないのも異常

734 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:02:32.80 ID:8b+k0ifi
>>732
>@を最大に水増しして

で、どこから金湧いてくるの?
お前本質を理解してないだろ?
契約の水増しするのは結構だけど、金の水増しはできないから
それは50%が75%に変わるマジックがあるって言うんだから
1300万件×地上1200円〜BS2200円×12ヶ月
地上波年間契約1.5万×1300万=1950億円
BS年間契約2.4万×1300万=3120億円

この金どこから持ってくるのか聞いてんだよ
立花と信者はこれを事業者から引っ張るって言うんだが
事業者はそもそも2件目以降半額
2000億円って言っても世帯に払わす額の倍の件数がないと無理
これをホテルが平均値を上げてると思ってるバカだからあいつら

735 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:08:44.56 ID:5ZqGG6K+
>>728
大阪帝国ホテルはNHK映りませんって書いてたな
今もそうなのかわからんが

736 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:11:02.51 ID:8b+k0ifi
>>728
http://www.toyoko-inn.com/infon/infonlist116.html

当社は、NHKからの理不尽な受信料要求に対抗する手段として、NHKBS放送受信を一時中断し、地上波のみの受信に踏み切りました。
しかし、その後、お客様より、BS放送視聴のご要望を多数いただき、当社としましては、サービス維持の観点から、再び、BS放送受信を復活、継続させることにいたしました。
今後、各ホテルで、BS放送をご覧いただけるよう、復旧工事を進めてまいります。


現実はこれだから
サービスケチったところで、28円しか浮かない(BSの契約は月額2200円だが
事業者は2件目以降は半額。1100円÷30日=37円 で、元々25%払ってるんだから
費用の1/4は元々負担している。したがって、37円×0.75=28円)から
客は28円払うか、BSが見れないか、どちらか選べって言われたら払うんだよ
だってたったの28円だから
あとは勝手に乞食イデオロギーで対立してればいい。とりあえず現実はこれだから

737 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:16:22.99 ID:8b+k0ifi
因みに東横イン以外の系列ホテルはちゃんと払ってる
それで当然利益は減る
でも、ちゃんとコンプライアンス守ってる
ここはコンプライアンス守らないで、利益を確保しようとしてんだろ
典型的なブラックじゃん
福祉目的のスペースを勝手に工事して、悪いって感覚なかったわwって
社長が言うような会社だし
従業員も女ばっかなんだってな?女性の社会進出の手助けしてるんじゃなくて
安く使えるからだってよ。深夜もどこかの牛丼屋みたいに少ない従業員で
回してるって話もある。火事になったときに対応できるのかね?
色々ケチるのは良いが、安全までケチるのはいただけないわ
応援するとかほざく奴もネットに居たが、立花といい、東横インといい
やはり地雷のある連中だよな

お前らも多分地雷のある人間なんだろうけど

738 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:16:37.33 ID:sOYrBOlx
>>734

契約率の話をしているのだから、

契約率=@契約件数/A契約義務(世帯、事業所)

の「@契約件数」とその金額合計だけ言われても始まらないのだが...

反論するなら、分母「A契約義務」についても言わなければ何の反論にもならないぞ。w

事実、NHKは個人、事業所を含め、ワンセグ、カーナビ、など、取り立てについては限りなく
主張しているクセに、統計資料の分母には全然反映されていない。

> >>687 を算定したら分母は限りなく増えるし、

739 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:17:27.33 ID:gzhPAlL3
>>734  6800億円の収入は認めてやるが、

オレが >>721 で示したデータからすれば、契約しなければならない分母はもの凄く増えて、
支払い率はおっちゃんの思い込みどころじゃないくらい下がるけどな

740 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:20:40.97 ID:sOYrBOlx
「国勢調査」などの統計を分母とするのは勝手だが、NHKの主張する「義務対象」の分母とは
全く別物という話。

741 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:23:02.69 ID:8b+k0ifi
>>738
契約率=@契約件数/A契約義務(世帯、事業所)
の「@契約件数」とその金額合計だけ言われても始まらないのだが...


どういう主張か先に言ってもらおうか
整合性が取れるように先に言ってもらう
卑怯な奴は後で言い換えるから^^^
どういう仕組でNHKが不正やってんだ?
検証してやるからw

742 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:23:41.85 ID:gzhPAlL3
>>740 放送法で言う契約義務の対象と、NHKの言う契約の義務の対象が
違う時点でこの議論は終わってるんだよ ナンセンス

743 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:26:04.60 ID:sOYrBOlx
>>741

>>740

分からない奴だな。「契約率」の話だろ。

744 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:26:12.95 ID:8b+k0ifi
>>739
アンケートで台数を統計的に集計して、推計値で出している
それが具体的に平均するといくつくらいあるのかお前が示してくれないか?

745 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:28:58.18 ID:8b+k0ifi
>>743
本題は世帯契約率50%が本当か嘘かの話なんだが、お前は別の話をしてるのか?

746 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:35:39.89 ID:8b+k0ifi
で、そうなら国勢調査や住基ネットで出ている5400万世帯に対して
NHKは確かに4400万と、1000万も減らしている
多分その情報しか知らないで騒いでいるんだろうけど
集計方法が>>669に出ている
そこの何がおかしいのか見てから言え

で、おかしいって主張する場合も民間のデータがこれこれこうだからって
形で頼む。感覚的に多い少ないじゃ根拠にならない
もちろん、感覚的におかしいと思うのはスタートとしては良いだろう
だけど、必ず相手に不正を追求するならその根拠のデータを示さないとダメだ

747 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:36:14.33 ID:sOYrBOlx
>>745
最初に >>685 で

「統計資料を見て契約率の粉飾など簡単に出来そうだ。」 と言っただけだが。
50%は立花が過去にそう主張しただけで、↑が主張の全て、分母を増やしているのはNHKだと
言ってるだけだが。

748 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:38:56.98 ID:gzhPAlL3
>>744 なんでそこでアンケートの話が出てくるんだよ バカ!w

オレはNHKがワンセグ携帯等が受信契約の義務があるなら、法人契約のワンセグが映る端末も
しっかり契約の対象とすべきとして、アンケートより確実なデータを示したんだが?

NHKが、ワンセグ等は契約の対象では無いというなら、オレの言うことは間違っているけどな

749 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:39:01.32 ID:8b+k0ifi
よく見たら言い出しっぺがお前なのかw
50%の話は諦めたのか?w
じゃ、次は1000万減るからくりの話な
じゃあ、お前がおかしいと思う部分を指摘しろ
NHKは>>669で出しているから
じゃよろしく^^^

750 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:39:16.53 ID:yNkm0DqT
わりとどうでもいい

751 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:46:46.98 ID:8b+k0ifi
>>748
2012年3月移動電話国内出荷実績

2012年3月に移動電話の国内の出荷実績(期間11年4月〜12年3月。しかも携帯電話
だけでスマホ入ってない)

で、スマホ普及率が50%超えって書いてあるから、残りの50%のうちの80%がワンセグ
搭載機になるが、2012年の出荷台数の80%がワンセグ搭載で、それ以前のワンセグ
非搭載も考えると、50%のうちの80%がワンセグ=スマホを含めた携帯電話40%が
ワンセグ。で、それ以前のワンセグ非搭載が反映されてないので、それも入れると
30%〜40%くらいだと思うが、お前の主張は最初からデータの読み方がわかってないので
間違ってるんだけど、何か?

752 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:47:13.81 ID:gzhPAlL3
そう、NHKの恣意的データの出し方はどうでもいい

753 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:52:17.22 ID:gzhPAlL3
>>751 細かい読み間違いは認めるが、
ワンセグ端末に関する未契約が相当数あるのは容易に推測出来るだろ?

おまえは、これらがNHKの出しているデータから一切除外されている事は認めるのか?

754 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 21:58:50.57 ID:8b+k0ifi
>ワンセグ端末に関する未契約が相当数あるのは容易に推測出来るだろ?

できるよ

>おまえは、これらがNHKの出しているデータから一切除外されている事は認めるのか?

一切除外の一切ってどこから出てるの?


お前らまずケチを付けるなら大元のNHKのデータを見てこいよ
これも国会で柿沢未途が追求してたから、ある程度会長も答えてるし
最近でも会長が回答している
事業者の場合は、NHKですけど^^って言うと、本当の数字が見えてこないから
民間会社に覆面調査させている。これをデータを回収して統計値で推計で出している
このデータも上で書いた通り、アンケートだから相手がどれだけ正確に書いてくれるか
あるいは、ワンセグも書いてくださいと言って、どれだけ正確に把握してるのか
書いてるのかによるんだよ。NHK由来の話じゃないの。元々受信機が正確に把握できない
弱点の中で統計で出してるんだから、現実の台数と合わないことはあるだろう
だったら明らかにおかしいなら、根拠を出せよ

755 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 22:28:49.75 ID:nRf+FUnx
>>719
糞害虫の行動パターン
.   ____
   | |`∀´| /⌒⌒ヽ
   | |\  |`イ  ノハぃ) カク
.  (( |_|_ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク

756 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 22:51:36.01 ID:IAa9Uasa
ぐぬぬ乞食:
>お前らまずケチを付けるなら大元のNHKのデータを見てこいよ

ID:8b+k0ifiと同じく信用できませ〜ん

757 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 23:05:38.88 ID:sOYrBOlx
>>749
>NHKは>>669で出しているから

↑ >>752 の通りで、話はまた振出へ、いつものパータン。www

758 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 23:09:04.00 ID:FDv6Y7e5
普通に考えて事業所のワンセグ携帯なんていちいち台数確認してないと思うよ
それこそ1件契約すれば台数無制限の一般世帯と同じなんじゃないかな
中小企業にありがちな事業所と同一の敷地に住んでる場合なら一般世帯の1件分で済むみたいだし、
ホテルの客室用テレビとかの扱いが特殊なだけだと思う

ワンセグにも契約って言ってるのは一般世帯での唯一の視聴機器として認識してる場合だけで
テレビとは違って日本の世帯における携帯の保有率とか算出数値に含まれてないと思うんだがw

759 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 23:23:02.53 ID:XyOz47To
筋を通す為に、有料専用放送にしろってだけの話なのに
それを否定してる時点で、的外れ長文のチョン犬工作員の主張には意味がない

760 :名無しさんといっしょ:2015/05/12(火) 23:53:30.74 ID:NTWKJgen
アンドロイドでワンセグ付いてるスマホの機種って、最近のはアンテナ内蔵じゃなくてイヤホン端子に
外付けするタイプなんだな。3年ふりに機種変して初めてしった。
あれ、ただのイヤホンの延長コードみたいなもんだし、捨てても痛くないから、一旦捨てちまえば
もうワンセグ視聴不可だよな? だったら放送法64条にてらしても契約の義務はないし、解約要件満たすんじゃないの?

761 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:06:27.84 ID:R0LleW9I
NHKと総務省の主張だし。
ワンセグ携帯電話について司法判断がない。あったしても、民事訴訟。
これもまた、訴訟待ちだな。

762 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:13:36.78 ID:da8589TF
昨日マンションの階段で勧誘員に捕まった
見てないし帰ってくれと言っても聞かずに一緒に階段登って来て怖かった眠れない

763 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:19:30.95 ID:Oe905+bo
>>758
そうだと思うよ。
事業者所有の自動車のナビ、TV付パソコンもあるしね。規約の定義基準と国勢調査の差異だね。統計の前提となる条件が違うだけ不正とかではないが、鵜呑みには、できないという事。

764 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:21:09.31 ID:u1g8Xj0k
>>762
「見てない」とかいうから情弱認定されて付きまとわれるんだよ

765 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:39:46.61 ID:Oe905+bo
そんな事までつきまとうんだ。
娘とかいる父親は、心配だな。
乞食ストカーだな。犯罪だな。
NHKの犯罪率民放の30倍以上
あるかも?
NHKは、そういう指導しているの?
弁護士とうして、NHKや委託業者に文書回答求める方法もある。

>>民間組織の50倍以上
この民間組織て、暴力団とか総会屋の反社会組織の事?

766 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:44:13.07 ID:/fqdQxmK
>>762
待ち伏せの匂いがするね
見る見ないに関係ないのだから、そのセリフはアウト

堂々と、取り合わないで、「契約しません」の∞繰り返しで問題ないですよ
どうして契約しないの、とか言って来るから、その時は
「個別の案件には応えられません」の∞繰り返しで問題ないですよ
特に後者は、なんてたって、NHK会長様の国会で頻繁に繰り返された
模範答弁ですから、私達も見倣いましょう

767 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:47:17.08 ID:Oe905+bo
守秘義務でも、プライバシーでもいい。委託業者も正当と思うなら合法的に訴訟すればいいのに

768 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 00:49:43.93 ID:V3n+ohms
不退去罪と何になるんだろうな

769 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 01:44:54.14 ID:u1g8Xj0k
迷惑防止条例違反

770 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 02:25:35.73 ID:u1g8Xj0k
「見てないしー」は情弱の証。集金人からみてカモフラグ。

771 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 02:57:13.42 ID:rU0Otic2
営業局最高幹部と、委託会社のエヌリンクス、その子会社のクルーガーの癒着あり。
不正入札、見返りリベート、身内採用、接待、ただいま調査中。

772 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 03:13:44.61 ID:Oe905+bo
贈収賄ありそうですか?
インサイダーもあったな。
東横インの過去の過ちをうだうだ
言うアホ。

773 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 06:40:50.61 ID:aUMkqhvI
集金のカモになる言葉
・NHKは見てない
・偏向報道ガー
・契約の自由ガー

集金人が嫌う言葉
・誰あんた?NHKの職員じゃないでしょ?
・名刺ちょうだい!無いなら公的身分証見せて
・うちは契約の必要無いし、必要が生じたらネットで契約するから来ないで

ここまで言うと、返す言葉で
・B-CASから信号が出ているから分かります、とか嘘言ったり
・部屋見せて!
・携帯見せて!
とか言い始めるが、

どこの誰だか分からない人に見せれてません、お引き取り下さい!
で、終了

774 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 06:48:47.48 ID:P5xEuGTC
マンションの敷地内の階段に隠れるなんて悪質にもほどがある
ストーカーかよ

775 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 06:54:50.79 ID:/fqdQxmK
ストーカーでしょ

776 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 06:55:56.71 ID:faTgH/SU
*** 秋田県におけるNHK受信料の支払率95%に隠された恐ろしい理由 ***


NHKを信じ切っており、番組を普段から楽しんでいる高齢者の存在、ちなみに秋田県のブロード
バンド普及率、スマートフォン普及率は全国でかなり低いレベルにある。

古くからの住民は郵便局等を通じて全員がNHKと受信契約を締結しているとされ、滞りなく支払
っているとされる。

新しく引っ越してきた人もまた多くが住所変更や新規で契約をすることになるが、新規契約を怠っ
たり、不払いをする者がいる場合、郵便局員が再三にわたって自宅を訪問しに来たり、地元の名士
である特定郵便局長が直々に自宅を訪問して説得して契約をさせたりしたようである。

そのようなことが起きれば、大騒ぎになり、悪い噂として狭い集落に広まるだけではなく、「悪事
千里を走る」が如く、町じゅうに広まり、話に尾鰭が付き、陰口を叩かれ、嘲笑され、終いには嫌
がらせを受けることになる。

報復や嫌がらせを恐れ、お上の決めたことには逆らわない、黙って従うのが常識、受信契約・受信
料支払について、確実に契約(継続)をして支払ってくれる上、支払わない者を強引な形で支払わ
せてくれたり、それでも支払わない者は排除してくれるから、このような秋田県の視聴者の存在ほ
どNHKにとって都合のいいものはないのかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/deathtinationakita/archives/1008435861.html

777 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 07:03:59.64 ID:aUMkqhvI
>>776 秋田県のいじめはかなり陰湿と、何かで見たな
まあ、田舎ほど支払い率が高いのは本当だろうね
村社会の弊害だな
でも、こんな状態が長く続くとも思えないけどね

778 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 07:05:26.79 ID:ZAEJ0fmK
ID:8b+k0ifiの詭弁数字マジックにも誰も影響されなかったw
騙される馬鹿はいないという確固たる事実だけが残る事になり本体としても迷惑だw
ID:8b+k0ifiがフルボッコされるたびにメシウマだw
今回の詭弁手法は毎度の質問返しループだったが、誰もひっかからなかったw

779 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 07:31:47.22 ID:OsODgrLs
>>777
現実は契約率、支払い率ともに伸びてるからお前ら少数派だけどなw

780 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 07:33:54.59 ID:/fqdQxmK
もっと巧みに乞食発言すればいいのに
NHKは法を犯さないとか
問題の集金人は埼玉のコンコンだけとか
あからさまな嘘を平気で言うから、自ら墓穴

781 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 07:48:01.37 ID:faTgH/SU
>>779
>契約率、支払い率ともに伸びてる

裁判だ、公平負担だ、と大騒ぎして伸ばしてるのも今のうちだろう。

犬も時代の変化が分かってるから、それだけ必死になる。次は「厳罰化」ってか?www

782 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 08:07:45.51 ID:OsODgrLs
>>780
お前らと違って現実主義なんだわ
ここ来たばかりの時も、応対の悪いNHKの電話番にもちゃんと「悪い」と言った
お前らは何からなにまでNHKの批判だけ
そんな奴らが世間から支持されるわけない
お前らが考えてるほどNHKは完全否定されてないよ
自分たちの了見の狭さにいい加減に気づくべき

783 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 08:28:11.37 ID:YX+pXiG6
>>776>>777
すごいね、秋田は
まるで江戸時代の村八部だよね。

784 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 08:34:47.29 ID:aUMkqhvI
>>782 オレはおっちゃんと違って、別に世間から支持されようと思ってないし
払いたい人は払えば?ってスタンス
ただ、降りかかる火の粉(集金乞食)は振りはらわせてもらうよ。

そりゃ、世間から完全否定されたらNHKなんてとうの昔に潰れてるだろうよ。
皆仕方なしに払ってる人が大半で、お前以外のこのスレの住人の多くが
真面目に払う人=情弱 って思ってる。
お前こそ、こんなところで吠えてないで、地域スタッフにでもなって契約とってきたら?

785 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 08:51:36.25 ID:pOvWjEMq
>>779
中国人を騙して、衛星契約率上昇ですね


中国のテレビ局Net配信見るのに、衛星契約させるの詐欺だよ
中国の衛視は、協会の放送ではない
城市聯合見てた家へ、衛星契約契約と言い吹き出したとさ
湖北衛視は、衛星放送
襄陽影視は、地上波

>>780
>コンコン
多分所属企業は、他の地方も契約だろ
糞会社裏マニュアルと犬裏マニュアルは、他の営業センターも一緒

786 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 08:52:52.72 ID:/fqdQxmK
ぐぬぬ乞食ID:OsODgrLs:
>お前らが考えてるほどNHKは完全否定されてないよ

実体を知らないからでしょ
君みたいに

787 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 09:42:49.42 ID:w6CoJwTl
>>781
そりゃ、時効5年確定になった。
超えた部分、不良債権処理
未払いが消えたから、支払い率あがるわな。

788 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 10:48:01.77 ID:u1g8Xj0k
>お前らが考えてるほどNHKは完全否定されてないよ

てことは少なくともNHKが世間から不完全否定されてるって自覚はあるんだww

789 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 11:02:35.38 ID:w6CoJwTl
>>784
真面目に払う人=情報格差が生むそう(NHK以外からの情報や企業広告、教育も遮断されるが?)なので、未払、未契約がいても納得して契約しているから無問題て人。
情報格差を生まないように、未契約や未払は、視聴だけ協力しているだけの話。俺だったら、納得しないから契約しない。

790 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 11:16:49.63 ID:ZDlkxegp
>お前らと違って現実主義なんだわ

爆笑。タラレバ妄想超ご都合解釈主義の間違いだろwwww

>ここ来たばかりの時も、応対の悪いNHKの電話番にもちゃんと「悪い」と言った

だからなんなんだよ?ww おれらにももっとNHKに電話して「電話番の応対が悪い」と文句言えと?www

>お前らは何からなにまでNHKの批判だけ そんな奴らが世間から支持されるわけない

あほかww ここをお前の巣の立花スレと間違えてるんじゃないの?ww
このスレの住人の書き込みの主眼は自分の家にカネをセビりに来る乞食の詐欺恐喝まがい行為から自分の身を
守り、納得の行かないお金は一円でも払わないようにしよう、ということ。別に政治活動してるわけでもなんでもない。
世間から支持されるされないとかそういう話は、船橋市議会議員先生の政党事務所でも訪問して言ってこいやアホwww

791 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 11:57:01.09 ID:V12koHNw
現実主義者だからこそ、苦情の電話をかけても、詭弁とすり替えと詐欺トークの固まりでまともな
会話の成り立たない犬HKの小役人との不毛な対話などにはさっさと見切りをつけて、
家にくる乞食・ゴキブリの効率的な追っ払い方を情報交換しあって、それを困ってる情弱さんに
伝授してるだけなのにねw それを「文句があるなら自分からNHKを訴えろ」だの「電話番の応対が
悪いといってNHKに電話して文句言え」だのと訳の分からないことを喚き散らしてるやつの方こそ
よっぽど非現実世界に暮らす人なんだけどね。世間一般の感覚からしたらww

792 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:02:31.68 ID:ykaCXafT
>>785
衛星契約に、至急切替が必要
インターネット環境は、衛星放送が見れる設備
http://ws.hbtv.com.cn/

中国のテレビ以外も、左の地域選択で見れる
http://ikaten.squidtv.net/worldtv/asia/china.html

793 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:06:31.06 ID:/fqdQxmK
最早機能不全に陥っているNHKを擁護・弁護しようとすればするほど
感情的にも理性的にも壊れて行く、ってのはぐぬぬ乞食が実証してくれていますね

NHKが存在すればするほどどうなるものか
ぐぬぬ乞食が先だって教えてくれています

ぐぬぬ乞食に感謝!

794 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:13:10.54 ID:cbf5+uEY
>>792
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    アンテナ神経症は書き込み禁止です。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

795 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:28:24.36 ID:ykaCXafT
>>785
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  放送法は改正済、サーマル放送視聴出来れば契約が要る
 ( ┤ |      | | | 愚
  \  └△△△△┘ | \_________________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)   
   |       \払\  |        
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘

796 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:33:55.02 ID:ykaCXafT
       \   |    /
        _┌┬┬┬┐_
      ――┴┴┴┴┴―、         __________
     //    ∧// ∧ ∧||. \      /
 __[//____(゚_//[ ].゚パ,,) || _ \__ <  >>794を逮捕しにきました
lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪NHK庁■■||   \__________
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
  ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

797 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:35:09.78 ID:qrYPeGez
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    アンテナ神経症が暴れています。
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

798 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 12:46:38.67 ID:u1g8Xj0k
アンテナ神経症が「NHKに強権を持って貰いたい、それを振り回して貰いたい」という
倒錯した妄想を抱くドMキチガイであるということが、796のAAでよく表現されている。

799 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 15:12:37.34 ID:qBM05lOx
払わなくて済むものは払わない
これは世界の常識だよw

800 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 17:11:35.06 ID:Kjb0daeh
訪問や電話の勧誘96%が望まず 規制検討へ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431503937/

おまえがいうな

801 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 18:30:58.51 ID:OsODgrLs
立花が色々やろうとしているけど、訪問禁止は良いけど
受信料を払わないことをそのままにするわけにはいかないから
徴収強化は代替案だからな
家に来るな!って言えるのはやることやったやつか家にテレビが無い人だけだから
払わないけど、家に来るな!は残念だけど国も契約者(78%)も認めない

802 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 18:42:44.72 ID:2DI6VFKb
>払わないけど、家に来るな!は残念だけど国も契約者(78%)も認めない

おまえ、契約者にアンケートでもとったのかよ?ww

803 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 18:51:07.60 ID:NKzRVHUO
>徴収強化は代替案だからな

なんか色々勝手に決めて一方的に宣言するのがお好きなようだが、もしかして契約者とか総務大臣とかの守護霊とか生霊が憑依してロから都合よくご託宣が出てくるタイプの人?w

804 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 18:57:07.83 ID:vJ36/TxY
>>801
つーか立花に言えば? ここは船橋の街BBSでもなんでもないんだから突然そんな行ったこともない街の話もちだされて、代替案がどうのこうの契約者が許さないのなんだの言われてもハァ?としか言いようがないんだが?

805 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 18:58:14.84 ID:OsODgrLs
世の流れに合わないこと言ってるのは、俺じゃなくてお前らだよ
どこに受信料廃止の流れがあるんだよ
バカじゃね
お前らこそ勘違いが甚だしい

806 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:03:15.48 ID:60ZWvtAl
何言ってんだ?コイツw 受信料廃止の流れとか言ってる前に少しはスレの流れ見て書きこもうよw

807 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:04:16.60 ID:1LZ1aeCh
>>805
日本語でOK

808 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:13:06.67 ID:/fqdQxmK
空気も読めない、スレの流れも読めない、民意も読めない、時流も読めない
感情的にも理性的にも破綻した下品で卑劣で鉄面皮な
ただただひたすら受信料命のぐぬぬ乞食のID:OsODgrLsでした

809 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:16:44.66 ID:OsODgrLs
話の流れわかってないのはお前らだけどな
訪問規制の話から来てるから

810 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:16:52.43 ID:fyIOPpej
NHKの運営に非賛成の人へ:高い人件費、異常な犯罪数、異常な福利厚生費、民放に比べ異常な子会社数、
運営委員の異常な高報酬、異常に低額な宿舎等で受信料を払いたく無い人に。

結論だ!!!  結論だ!!!  結論だ!!!   結論だ!!!

● 既に契約し銀行で引き落としをしている人::銀行引き落としを
コンビに支払いに変更して(簡単に変更出来る):nhkからの請求書を無視し廃棄して不払いする。
(NHKから督促等来たら””nhkから国民を守る党の立花さんに電話する・・ユーチューブで聞けます)。
『仮に、裁判に負けても5年の時効で十数万円で終わる(5年分を貯金しておけば数万円で済む):
裁判の可能性は宝くじの一等の当選確率以下』

● 未契約の人:絶対に契約しない。犬来たら、録画(携帯で写真撮る)、録画する、または立花ステカーを示して、
  立花さんに委任してると言えば良い)。余にも、迷惑なら警察に電話!!

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!   秤量攻めにして、犬を潰そう!!!!

 

811 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:21:22.84 ID:60ZWvtAl
>>809
>訪問規制の話から来てるから

来てるのはお前だけだからww

812 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:22:29.54 ID:1LZ1aeCh
>訪問規制の話から来てるから
誰かこのネタ興味ある奴いるか?

813 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:23:22.97 ID:OsODgrLs
外国でも良いけど、任意性にした国あるのか?
ドイツみたいに合理的義務化はあったよな?
それからネット配信なんて当たり前^^^

そのままか? 解体(笑 吠えてる奴は確かに居たけどw)か? → そのまま

だったら不公平の問題をどう解消するか?

こうなるわな〜

814 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:27:10.22 ID:ZAEJ0fmK
>>805
都合の悪いことは盲目の自己愛性なお前なら、世の中の動きが見えなくても不思議ではない
でもお前の事を信じるバカはいないw
どんなに言い放ち続けても、お前の言う事に錯誤誘導されるバカはいないw
裸の王様とはお前の事だなw

815 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:29:10.61 ID:1LZ1aeCh
吟遊詩人ペチ

816 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:30:28.48 ID:OsODgrLs
お手紙大作戦のことかな
要するに取り合わないで逃げようって魂胆だろうから
NHK色々やってるの知らんのかなここの連中

817 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:31:20.53 ID:KcctgHIF
別に外国の真似をしなきゃならん理由なんか微塵もないわな
どうしても海外の真似をしたいならあらゆる方面で日本が一番真似をしているアメリカの方式を
真似すればいいんじゃね?w

818 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:33:00.56 ID:1LZ1aeCh
どうしてもかまってほしいようだw

819 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:35:35.90 ID:OsODgrLs
>あらゆる方面で日本が一番真似をしているアメリカの方式を

結局、困るのはユーザーだけどな
因みに全米の80%の家庭が年間12万円の「視聴料」を払っている
視聴料は当然任意だ
向こうは地上波がつまらないからな
地上波がつまらない理由はユニバーサルサービスを民放に押し付けたから
日本はそれを一手にNHKが引き受けることによって、民放の経営が安定するように
放送政策を設計したから
つまり受信料が民放の経営を支えている
裁判ではこれが重視されてるので、「テレビあったらNHK払いなさい。民放で間接的に
その利益を得てるんだから」って判断されてるの
バカだね本当に

820 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:35:52.47 ID:2/zfgvOh
お手紙大作戦www これのことか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10111337905

いつの間にか1万2千ビューを越えてるなww

821 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:37:34.83 ID:OsODgrLs
自分のことしか考えないし、テレビが民放含めてタダだと思っていやがる
だから乞食って言うんだよ
だって乞食そのものだもんな

822 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:41:36.75 ID:1LZ1aeCh
ポエムから愚痴へw
ブログでも立ちあげてそこで愚痴れよはた迷惑な話だ

823 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:43:26.04 ID:eA74ACLe
ペチはどうしてひとのこと「バカ」ってよくいうの? しょうがくせいだから?

824 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:44:58.00 ID:1LZ1aeCh
>>823
かまってほしいからだよ
そのとおり精神はしょうがくせいだからとおもう

825 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:45:24.12 ID:zgA7QJ8l
>>819


>結局、困るのはユーザーだけどな

全然困りませんが?困るのはお前のような犬関係者だけ。

>因みに全米の80%の家庭が年間12万円の「視聴料」を払っている

ケーブルTV等に払っている料金のことか?当然 お前が言ってるように任意の契約。
それにアメリカにNHKの様な局がないこととの因果関係など全く定かでないし、
アメリカ国民から「ケーブルTV代が大変で困ってるから日本のように受信料方式の
公共放送つくるべきだ!」なんて声が上がっているのを聞いたことがありませんが?ww

826 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:54:02.78 ID:zgA7QJ8l
>>819

>向こうは地上波がつまらないからな
>地上波がつまらない理由はユニバーサルサービスを民放に押し付けたから

お前の合衆国TV事情 独自(妄想)分析なんかど一でもいいからwwwww
そんなことお前以外に誰か指摘してるのかよ?
妄想総務大臣の次は妄想FCC長官かよwww

827 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 19:58:04.91 ID:/fqdQxmK
民放はただ
NHKも未契約でただ

民放は有料とでもしたいぐぬぬ乞食ID:OsODgrLsでした

828 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:04:39.32 ID:zgA7QJ8l
>>819
>日本はそれを一手にNHKが引き受けることによって、民放の経営が安定するように放送政策を設計したから
>つまり受信料が民放の経営を支えている

仮にそうだとして、そのことを「民放しかみないTV設置者」からも受信料を徴収する現行の制度の正当性の
根拠とするならば、インターネットについては、関連業界の経営なんかNHKは一切支えてないし経営の
安定化になんか何の貢献もしてないんだから、ネットからも受信料をとる正当性はなくなるなw

829 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:09:53.34 ID:OsODgrLs
825 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 19:45:24.12 ID:zgA7QJ8l [1/3]
>>819

826 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 19:54:02.78 ID:zgA7QJ8l [2/3]
>>819

828 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2015/05/13(水) 20:04:39.32 ID:zgA7QJ8l [3/3]
>>819


一回にできないのかな?w
受信料がないことだけでアメリカ方式を上げるやついるけど
現実的にはそうなってんだわ
イギリスのスクランブル反対派の言い分も「低所得者が困るから」だからな
アメリカは客を取らないと放送局が潰れるから必死で良いコンテンツを
作ろうとするのは良いけど、オリンピックの放映権を馬鹿高い金で買って
世界中に迷惑かけてるし、安い料金でテレビが見られる今の方式って
文句のつけようがないんだわ
ただし、払いたくない人に払わせるって問題が出てくる
しかし値段が安いので小さな問題とされている
慌てる乞食はもらいが少ない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


830 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:11:57.81 ID:8WYJMUeN
少なくともアメリカの3大ネットワークやCNNなんかの方が「政府が右と言ったことを左とは言えない」なんて
トップが言って平然としてる犬HKのユニバーサルサービスとやらよりも、100倍はジャーナリズムしてると思う。

831 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:14:11.07 ID:dl94PZKQ
95%以上が… 訪問、電話勧誘「全く受けたくない」
テレビ朝日系(ANN) 5月13日(水)15時0分配信

「消費者庁は、健康食品やNHKなどの訪問勧誘や電話勧誘について消費者に意識調査を行いました。
このうち95%以上が勧誘を「全く受けたくない」と答えていることが分かりました。」

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150513-00000030-ann-bus_all

...www

832 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:23:12.95 ID:8WYJMUeN
>>829
>現実的にはそうなってんだわ

因果関係の話してんだわ 。「現実がこうだ」だけで因果関係の立証もなく「日本もそうなる」と言いだしたら
「アメリカには受信料はない。そして、アメリカは日本より凶悪犯罪発生率がはるかに高い。よって
受信料制度をなくしたら日本も凶悪犯罪がアメリカ並に多くなる」って言ってるのと同じことなんだわ。
こういうのを論理の飛躍って言うんだわ。そんでお前の長くて読みにく−い作文の大半は、これなんだわ。

833 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:27:44.68 ID:ZAEJ0fmK
詭弁擁護論者のプロファイルング
1 とにかく強弁
2 たらればを現実だと言い張る
3 一部抜粋をして自分の都合のいい拡大解釈
4 自分の言葉に力がないので、相手を威圧するために誹謗中傷の言葉を入れる

834 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:28:53.13 ID:y48NIbj2
>>831

www 。NHKのニュースではちゃんと「NHK」が入ってること伝えたのか?www
それにしても、この調査は立花市議の立法活動に強い追い風になるなw

835 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:31:38.73 ID:1LZ1aeCh
>こういうのを論理の飛躍って言うんだわ
そんなたいそうなもんじゃない
ただ支離滅裂なだけ
ポエムの一言で良い

836 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:34:00.13 ID:OsODgrLs
>>831
訪問しなくて済む方法考えるべきだな
で、法的拘束力のある方法
乞食が一番ビビってるのはそれだから

837 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:35:06.13 ID:OsODgrLs
>>832
因果関係説明しただろ馬鹿か?
放送と犯罪なんか関係ねーよバーカ

838 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:49:42.49 ID:jMh6B1Qg
>>819
全然説明なってねーんだよ。(そもそもお前の支離滅裂な説明なんかど一でもよくて
必要なのは「ソース」となる文献なんだがな。特にアメリカの放送事情の考察なんて大それたことをする場合はな)

受信料制度の有る無しと、アメリカの一般家庭の平均的ケーブルTV料金支払額が高いとか安いとか、
オリンピックの放映権料が高騰して世界に迷惑かけてるなんて話とは何の関係もねーんだよバーカ。

839 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:50:18.81 ID:ZAEJ0fmK
詭弁擁護論者プロファイリング
5 放送と犯罪は関係ないと強弁する

しかし、放送と犯罪は多いに関係があると多くの日本国民は、いや全世界が思っていことに揺るぎはないw

840 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:57:59.48 ID:OsODgrLs
>何の関係もねーんだよバーカ。

いや、関係あるよ
スクランブルの話もそうだけど、乞食と仮定の話してもしょうがねーな
よくわかったわ

こう決まってる

こうすればいいでしょ?(コクエイカニー!!、スクランブデルデー!!、アメリカワー!!)

とにかくこう決まってるの!ルール破るならペナルティーを与えるぞ!

これが一番だな
アメリカとかスクランブルとか、追い詰められて涙目で国営化で!って言い出したのは
乞食で、日本はそんな方式取ってないし、取るつもりもない(気配がない。どこにそんなの
あるの?お前何様?って言うけど、お前の方こそ放送行政見て言ってるのか?)

これは給食乞食の「義務教育だから国が面倒見ろ!」ってのと同じで責任転嫁なんだよな
この辺も給食乞食の研究が必要だな

841 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 20:59:48.12 ID:aUMkqhvI
>>836 >>法的拘束力のある方法  いいね↑ 押してあげるよ w

契約、支払いに法的拘束力持たせたら、困るのはNHKの方じゃね?

842 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:00:17.32 ID:w6CoJwTl
>>契約者(78%)も認めない
契約者78%NHK支持と思っている奴がいるんだな・・・・・

843 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:11:11.40 ID:u1g8Xj0k
>>840
何言ってんの?こいつ?誰か翻訳できる?

844 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:13:00.96 ID:OsODgrLs
お前ら国会とか放送システムの理解している人間たちの話に耳を傾けろよ
未契約者は払わない「ヤツ」扱いだから
もちろん、国会では「ヤツ」はないけど、払わないやつは悪いヤツって認識だから

845 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:17:31.84 ID:YmfoQNJM
>>840
何言ってるかさっぱりわからんが、最後の一行の「給食」の二文字だけ目に止まったw

アメリカの放送業界&放送行政事情とか大風呂敷広げたはいいが、穴だらけで突っ込まれ
まくって追い詰められて何も答えられず、挙句にバカだなんだといつものごとくヒステリックな
罵倒を繰り返した末に、結局またいつもの「給食」に逆戻りかよwww

でも、そもそも給食なんて、やろうと思えば自分の子供には弁当もたせて配給を拒否することができるわけだから、
受信料の例えには全くならないんだけどねwwww

846 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:20:50.83 ID:1KAnhDJY
>>844
>未契約者は払わない「ヤツ」扱いだから

だからなに?wwww

847 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:24:05.49 ID:XWxOcOeM
>>844
>放送システムの理解している人間たちの話に耳を傾けろよ

うん、耳を傾けてるよ。池田信夫とか青山繁晴とかねwwww

848 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:25:22.28 ID:OsODgrLs
社会的コストとカウントされてるってことだよ
つまりはナマポと同じで増やすことよりも減らす方法を考えなきゃいけない存在
その中でお前らはナマポを増やそうとしてるの
不払いって言うけど、生活レベル落としてナマポ資格を取ろう!って言うんだけど
当然ナマポなら財政持たないってバカのお前らでもわかるよな?
NHKも必然性の高い事業やってるから、不払いは困るし、ありえないの
払ってる人が居るから成り立ってるんだよ

849 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:29:09.02 ID:vNNGLC6R
NHKと契約しないこととナマポなんて何の関係もねーよバーカ

850 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:29:38.94 ID:1LZ1aeCh
不払い=給食費=ナマポ=乞食
??????
どれも≠なんだが大丈夫か?ペチ

日本語でOK?というしか・・・

851 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:32:39.77 ID:ZAEJ0fmK
>>850
ヤツはそろそろいつもの限界値に近づいているんじゃね?
必然性はもはや高くないしw そう思い込ませようとしてももう無理な時代だしw
しれっと契約しない者を悪と印象操作しようと必死だしw
そんなこと、みーんなわかっているから誰も騙されなくて、ヤツはもう断末魔常態w

852 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:38:19.75 ID:OsODgrLs
受信料乞食、給食乞食、資格がないのに受給しようとするナマポ乞食

これ全部「寄生(フリーライダー)」で片付けられる
給食も払わない奴のせいで余計な収納コスト(訪問、裁判)や、給食費全体に対して
タダ乗りが居る分、正規に支払った人間にまで被害が及ぶ。具体的に言うとこれ

http://livedoor.blogimg.jp/higeoyaji/imgs/f/e/fe44901c.jpg

ま、これガセネタ説があるから本当かわからんが、給食のおかずが減った自治体がある
って言うのは本当らしい。正規に払ってる人からすれば迷惑な話。しかも、人権上給食を
提供しないってことはできない(スクランブルと同じ構造)。他の人に負担を転嫁する構造は
受信料も同じで、未契約者や不払いの分は完全に支払者(75%)負担。構造を知らないから
本気で怒らないけど、知ったら一気に義務化に進む話。

853 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:42:10.75 ID:awI5j3p/
>>848
>NHKも必然性の高い事業やってるから、不払いは困るし、ありえないの
>払ってる人が居るから成り立ってるんだよ

NHKを見ない人間にとっては、不払いで困っていようがどうでもいい事だな。
「NHKが必要な人の中で成り立たせていればいいだろ」で終わる話だ。

854 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:44:56.09 ID:u1g8Xj0k
【牽強付会】 けんきょうふかい  

意味:道理に合わないことを無理にこじつけ、理屈づけること。
解説:「牽強」は、こじつけること。「付会」は、関係ないものを一つにすること。

(四字熟語データバンク) http://www.sanabo.com/words/archives/2003/02/post_1276.html


【牽強付会】 けんきょうふかい  

[名]道理に合わないことを、自分に都合のよいように無理にこじつけること。

(goo国語辞典) http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/69421/m0u/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


855 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:45:40.16 ID:ZAEJ0fmK
詭弁擁護論者プロファイリング
6 全く無関係な比較対象を持ち出して無理矢理同化させて錯誤誘導をするw
7 フリーライド理論に固執し、契約しない者に悪印象を植え付けようとするw

給食費と受信料制度は全く異なるものだということは、みーんな知っていますw
しかもスクランブル化せずに契約しない者にも見せている事が使命だと言い訳を言う時点で受信料制度にフリーライドは成り立たないこともみんなが既に知っているw
こいつは、どこかのバカが騙されるのを待っているだけですw

856 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:45:48.00 ID:aUMkqhvI
ペチ、朝からフルぼっこで、ついに壊れたようです w

857 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:46:58.90 ID:awI5j3p/
>>852
>人権上給食を提供しないってことはできない(スクランブルと同じ構造)

給食:配給しないと児童が栄養失調になる可能性があり、下手すると死にます。
NHK:見なくても死にません。

858 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:50:44.23 ID:hv4nHe7v
NHK関係について語り合うならここがおすすめ。
よかったら、見てみて。
https://blngs.com

859 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:50:52.25 ID:U4h680nL
>>854
まさにペチのためにあるような四字熟語ww

このスレのペチの過去込みを、「牽強付会」の具体例として国語の教科書に乗せたらいいんじゃね?www

860 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:50:59.75 ID:ZAEJ0fmK
給食法には完全給食と一部給食があって、給食を全く提供しないってことはできないなんてウソw
アレルギー対応のために給食を断って弁当を持参する事も認められる場合があることくらいみんな知っているw
給食は義務教育の一環だから、親が子供に給食を通して食を学習する義務があると考える事もできるけれど

861 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:51:25.77 ID:awI5j3p/
>>852
>他の人に負担を転嫁する構造は受信料も同じで、未契約者や不払いの分は完全に支払者(75%)負担。

NHKを見ているのに負担を免れている人間は転嫁していると言えるだろうが、
NHKを見ていなくて未契約な人間は転嫁しているとは言えないな。

862 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 21:58:26.07 ID:awI5j3p/
そもそも給食費不払いの問題って、給食を食べているにも拘らず費用を払わないから問題になっているわけだ。
NHKで言えばNHKを見ているのに受信料を払わないから問題になるわけであって、
最初からNHKを見ないのであれば問題じゃないな。

863 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:00:50.38 ID:/fqdQxmK
ぐぬぬ乞食ID:OsODgrLs:
>放送と犯罪なんか関係ねーよバーカ

密接な関係があります
NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上
のような愚劣な組織だから、放送も愚劣になり国民総不支持になるのです

関係を見抜けない、いつまでもここまでも馬鹿なぐぬぬ乞食ID:OsODgrLsです

864 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:02:24.61 ID:1LZ1aeCh
>>851
ご都合通り越して支離滅裂
タラレバ妄想のお薬増やしてもらうか、別の強いものに変えてもらいなさいって
切実に思う、哀れで仕方がない

865 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:06:18.75 ID:awI5j3p/
>>852
>人権上給食を提供しないってことはできない

確かに親が給食費を払わないからと言って、他の児童が食べている中その児童だけ給食無しにしたら、人権問題になるかもしれないな。
でも受信料不払いを理由にNHKを見れなくしても、人権問題には成りえないな。なんだ、スクランブル化しても全然OKじゃん。

866 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:07:15.96 ID:ZAEJ0fmK
>>864
ヤツが久しぶりにこのスレに粘着を再開したのが、確か松戸の簡裁判決でNHK敗訴が明るみになった事だったよね
ヤツからすれば、論点そらし作戦で松戸の簡裁の件をかく乱できたら、それはそれで満足なのかもしれない

だから松戸の簡裁の話題にループさせて遊ぶのも一興だなw

867 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:09:08.28 ID:LnqfY00k
>>862
そうだよな。給食費の不払いはほとんどの場合がいわゆる「タダ食い」。
配給を拒否して弁当持参させるという選択肢もあるにもかかわらずだ。

しかしNHKの受信料拒否者は多くの場合NHKなんか見てない。にも関わらず
給食のように、配給拒否という最終手段をNHKは絶対認めようとしない。

このように、受信料と給食費の問題とは、その構造からして全く違う。

にも関わらずペチが執拗に受信料の話を給食費の問題に牽強付会しつづけるのは、
非契約者を「タダ見してるヤツ」と決め付け、そのように印象誘導しようという魂胆があるからなんだろう。

868 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:09:36.74 ID:awI5j3p/
>>863
俺がNHKの不祥事で記憶している最古のものは、当時NHKのアナウンサーだった松平定知が、
携帯電話でタクシー運転手を殴った事件。

869 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:12:54.80 ID:qnqWJE+E
>>866
あと、キッカケとしては立花の当選なw

松戸と船橋のダブルショックで、情緒不安定になり、このスレで喚き散らさないと精神のバランスが保てなくなったんだろう。
あと、立花の当選で、立花スレに居づらくなったのかもしれないwww

870 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:26:36.14 ID:PB75kBHb
>>867
食べたくないなら教室に居ながら配給拒否を要求するのは間違いでしょ
給食を食べる場所から退避(テレビを見ない)すればいいだけの話
周りから見れば、出てきた美味しそうな好きなものだけ食べようとしてるわがままな子供だぞw
その場所に居ながら自分だけ配膳するな!というのが周囲に理解してもらえない事に気付くべき

871 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:31:59.16 ID:1LZ1aeCh
>>870
お前のべき論なんかどうでもいい
違うものを同一視して語ってる時点でペチと同類

872 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:32:03.50 ID:LbNCxqDI
>>870
だれが給食の配給拒否の是非の話なんかしてんだよ?w

>>867その他が言ってることは、
配給拒否もできる給食なのにそれもせずにタダ食いしてる問題と、
タダ見なんか一切してないのに、配給拒否もできないNHKの受信料の
契約拒否の問題とでは、問題の構造が全然ちがうので例え話にならないだろ、
って話してるだけだろ。わざと話を混濁させようとしてるのか?

873 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:38:28.71 ID:PB75kBHb
>>872
NHKからの配膳拒否できるじゃんw
テレビ捨てればいいんだよ、簡単でしょ?
タダ食いしてそうなやつの自己弁護なんて聞いてらんないねww

874 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:42:00.07 ID:WEo2UXfC
>>873
>テレビ捨てればいいんだよ、簡単でしょ?

いいや、違うよ。テレビを「放送の受信を目的としない受信設備として設置」すればいいんだよ。

簡単でしょ?

あと、契約してしまった人は「受信設備を設置してない状態」にすればいいんだよ。

簡単でしょ?

タダ食い決めつけしかできない心の卑しいヤツの牽強付会、論点すり替えなんて聞いてらんないねww

875 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:42:48.29 ID:awI5j3p/
>>873
>テレビ捨てればいいんだよ、簡単でしょ?

捨てる必要なんか無い。見ないまま契約しなければ十分。

876 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:46:17.07 ID:btqAdOMZ
テレビなくても、そのうちネットからも毟り取る!なんて宣言してるヤツらのいる組織が
「テレビ捨てたらいいんだよ。簡単でしょ?」なんて言ってもなんの説得力もない件。

ネットからも毟り取る!などと言ってるうちは、解約もテレビ捨てずに試みるのは当然の道理。

877 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:49:42.52 ID:awI5j3p/
そもそもテレビって所有者の財産だよな?それを破棄させるってどれだけ横暴なんだか。
規約で謳ってる?なら、そんな規約には承諾できないから、契約なんてできないな。

878 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:49:59.77 ID:VvFOWVh1
そういや先月来たわ
レオパレス会社で借りてるんだが
払えって言われてもよくわかんないです、って言って扉閉めたら帰ったぞ
また来ますね!とか叫んでたけど
先週別の奴来たけど「あ、大丈夫です」って言ってすぐ閉めた

879 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:51:49.99 ID:awI5j3p/
>>878
「間に合ってます」で帰って頂くのも一興かと。

880 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:52:52.62 ID:u1g8Xj0k
>>877
規約で定めてる受信契約の解約要件は「テレビの廃棄」とは限らないよ。

規約でうたってる解約要件は「受信機の廃止など」。この曖昧模糊とした8文字だけだ。

881 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:55:33.34 ID:P5xEuGTC
あの自分勝手な規約は契約している人向けだしな
HDMIでパソコンの画面を映してるのに金払えと言われても困る

882 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:55:59.60 ID:OsODgrLs
>>854
国会で決まった話は無理なこじつけじゃないんだが?
お前らが乞ツケやってんだろ
お前ら最高裁でも通用しないのに、何を言ってんだ?

>>857
地方が生活できないから、それはできない

>>862
全国に放送するための費用や、民放見てても使ってる部分はお前ら完全に
不払いでタダ乗りしてるから、給食と同じだよ
給食との最大の違いは「意識」の問題


援軍が来たけど、お前らの理屈は裁判所で跳ねられてるから終わってんだよ
ほとんど相手にされてないだろ裁判で

883 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:56:03.01 ID:PB75kBHb
>>874
できなさそうなこと自慢げに言われてもねぇww

>>875
アウトー!!www


わがまますぎw

884 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:56:18.59 ID:awI5j3p/
>>880
NHKは解約条件を提示する時に「廃棄してください」とは絶対言わないんだろうか?

885 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:56:56.40 ID:VvFOWVh1
つかレオパレスって家具家電付だから当然TVもあるけど
入居者が払うのか?俺が設置したわけじゃないんだが
TVを借りてるだけで所有してないし、撤去もできない

886 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:59:06.27 ID:u1g8Xj0k
>>883
>できなさそうなこと自慢げに言われてもねぇww

普通にやってますが、なにか?www

887 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 22:59:31.53 ID:awI5j3p/
>>882
>地方が生活できないから、それはできない

え、NHKを見ないと死んじゃうんですか?

888 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:00:16.36 ID:OsODgrLs
例えばな、税金の話
税金は直接自分が利用してるかしてないかで、払う払わない決まってるわけではない
給食だって、食った食わない関係ない
用意するまでが給食
在籍してたら用意しなきゃいけないし、お前らは文句ばっか言うけど、実際は給食利用
してるわけだろ。具体的に言うとみんながお金を出した放送システムで民放を利用してる
んだから。民放だって民放の力だけで放送やってるわけではない
受信料におんぶにだっこだよ。民放も>>819
NHKと民放の二元体制だから日本は

889 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:01:05.41 ID:PB75kBHb
>>886
はぁぁ?ww
アンタもアウトなのかw

890 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:03:47.53 ID:lQuV+ZM4
>>885
レオパの約款は入居者が払えってことになってるらしいw
犬はそれを根拠に払えといってくるww
だけど、住居賃貸約款なんて、大家と入居者の間の私的(民事的)な取り決めであって
法的拘束力なんかないし、もちろん放送法とはなんの関係もないし、
第三者であるNHKの知ったこっちゃないわなww

だから、「設置したのはレオパの会社なんだから契約義務は大家にあるはず」で通しても
なんの問題もない。最終的には裁判所が判断することであり、NHKが決めることじゃない。

891 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:04:22.23 ID:OsODgrLs
ここの住人って誰一人も論理的なこと言えないんだよな
感情論なら感情論で押し通せば良いのに
バカだから理屈を乗っけてくる
それが給食乞食の非常識屁理屈だってことに気づいてない
で、それが具体的に通用しなかったのが裁判
裁判では毎回負けている
そして負けても「納得ができない!」
納得ができないのは「能力」の問題だよ

日本は差別する国です! ←これ裁判で負けたときにあちらの国の人いうけど
そういうことだから、納得出来ないなら日本から出て行け

892 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:04:26.91 ID:awI5j3p/
>>882
>全国に放送するための費用

NHKを見ている者が負担すればいい話。

>民放見てても使ってる部分

それは使ってる民放に請求すべきものだろ。それを勝手にNHKが受信料で負担しているだけだ。

>お前らの理屈は裁判所で跳ねられてるから終わってんだよ

テロップ消し申請無しで未契約者に契約を命じる判決が出てから言え。

893 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:05:46.54 ID:a251o1Ha
>>889
はぁぁ?ww
アウトはお前のアタマだろwww

894 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:06:05.67 ID:awI5j3p/
>>883
>アウトー!!www

ん?何がアウトなのかな?

>>888
>例えばな、税金の話

受信料は税金ではありません。

895 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:06:46.23 ID:P5xEuGTC
給食と同列で語るなら日本国民全員に給食が用意されていないと話が合わない

896 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:07:08.71 ID:a251o1Ha
>>891
相変わらず支離滅裂&飛躍だらけの文字羅列だなw

897 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:09:19.74 ID:OsODgrLs
>民放見てても使ってる部分

それは使ってる民放に請求すべきものだろ。



ほらほらこれw
これが給食乞食の「義務教育だから国で面倒みろ!」(責任転嫁論)と同じ
少なくとも今はこの制度なんだから、制度変更まではNHKが正しいってことになる
だから当然裁判で負ける
そして何ら制度改変をやらないお前らが陽の目を見ることはない
いつまでも非合法のまま

898 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:10:16.84 ID:u1g8Xj0k
>>891
>日本は差別する国です! ←これ裁判で負けたときにあちらの国の人いうけど
>そういうことだから、納得出来ないなら日本から出て行け
 

     ↑ ↑ ↑ 
もう滅茶苦茶wwww  なにいってんだかさっぱりわからんwww 誰か翻訳してくれwww

899 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:10:21.88 ID:awI5j3p/
>>897
>だから当然裁判で負ける

テロップ消し申請無しで未契約者に契約を命じる判決が出てから言え。

900 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:10:39.52 ID:PB75kBHb
>>893
よくわかんないんだけど、アンタのやってるその合法行為()を広くみんなに知らしめる気はないのか?
そこまで万人に認められそうにな自信あるなら裁判で勝てるだろ?
みんなのために頑張ってくれよ

901 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:11:27.46 ID:awI5j3p/
>>897
>いつまでも非合法のまま

つ放送法64条の但し書き

902 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:11:56.54 ID:OsODgrLs
ついでにいうと、民放で使ってるマイクやカメラもNHKで元々開発されたもの
民放だけで放送なんかできない
その役目をNHKが国の命令(放送法の義務付け)でやってんだから
費用払うのは使ってる奴になるに決まってるだろ

903 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:13:07.76 ID:PB75kBHb
>>899
未契約者が権利を勝ち取ろうって裁判なんだから
こっちから仕掛けなきゃだめでしょ?
びくびくして待ってても顧客の相手で忙しいNHKは相手にしてくんないと思うよ

904 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:13:30.87 ID:u1g8Xj0k
>>897
>だから当然裁判で負ける

ハァ?「だから」もなにもwwNHKがNI訴えられて負けてるのは滞納契約者&テロ消し者だけなんだが?
それどころか松戸の最新の判例(テロ消ししてない人の初の判例)では、NHKが負けてるんですが?wwww

905 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:13:50.24 ID:1LZ1aeCh
学習しないポエマーな人たち
つーかもはや印象誘導しかできないから必死なのか?
何年前・・・戦後すぐからかこのみんなやってる手法は・・・w

906 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:15:31.06 ID:OsODgrLs
>>904
お前らも結局立花と同じでテクニック論から出れないんだよなw

根本的にお金の掛からないシステムでも考えれば良いのに
不正の方法しか頭に回らない

907 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:17:08.23 ID:1LZ1aeCh
>>906
>根本的にお金の掛からないシステムでも考えれば良いのに
スクランブル化
犬解体
以上

908 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:17:25.49 ID:awI5j3p/
>>902
>民放で使ってるマイクやカメラもNHKで元々開発されたもの

少なくともマイクやカメラの基礎技術は全て海外だな。NHKが独自開発したものなんて、どれだけある事やら。


あれ?もしかしてNHK技研っていらない?

909 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:18:28.92 ID:1LZ1aeCh
>お前らも結局立花と同じでテクニック論から出れないんだよなw
日本語でOK?
何が不満なんだ?w

910 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:19:27.31 ID:OsODgrLs
>>908
地デジ化してどうやって特許クリアしたんだろうね

911 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:19:54.42 ID:awI5j3p/
>>903
>こっちから仕掛けなきゃだめでしょ?

は?何言ってんの?こちらは現状維持(未契約)で勝利なんだから、
別にこちらから裁判を仕掛ける謂れは無いんだけど。

912 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:22:06.34 ID:PB75kBHb
>>905
自分らのしてることが本当に正しいという自信があれば、もうちょっと表立った行動が起こせるはずでしょ?
それをやろうとしないで、得体の知れない方法論と自己弁護ばっかりやろうとしてるから笑われてるのに・・・
相手がわざわざ面倒事を自分から背負ってくれると思い込んでる辺りが幼いんだよ
そろそろ気付いてもいいと思うなあ

913 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:22:26.81 ID:LbNCxqDI
>>906
>根本的にお金の掛からないシステムでも考えれば良いのに

なんでそんなこと考えてやらなきゃいけないの?つーか例えばコンパクトミニマムに
天気予報と災害報道だけやってりゃいいとかいっても、なんだかんだ屁理屈こいてできない
できないの、現状維持一転張りだろがww。
だから、そんな虚しいことは放棄して、個人として、乞食の詐欺恐喝から身を守る手段を
情報交換しあうのがこのスレの趣旨だって何度言われたらわかるの?

914 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:22:55.76 ID:awI5j3p/
>>910
NHKが特許持ってるなら特許料で開発費を回収できるじゃないのさ。
それをやらずに費用が回収できないなんて泣き言言ったって、知った事ではないな。

915 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:23:26.34 ID:OsODgrLs
国産放送用テレビカメラ開発物語
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/60/2/60_2_158/_pdf

放送開始から国産カメラで、その後民放にも供給

916 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:24:35.22 ID:PB75kBHb
>>911
誰が見ても勝利してないからw現状を隠れて維持してるだけで闘ってすらいないからww

917 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:25:41.31 ID:u1g8Xj0k
>>912
自分らのしてることが本当に正しいという自信があれば、テロ消し申込者をチョチョコ訴えお茶濁して
あとは情弱世帯を裁判匂わせて脅してカネ巻き上げるとか、コソコソやってないで、
普通の未契約者を片っ端から訴えるとか、もうちょっと表立った行動が起こせるはずでしょ?

それをやろうとしないで、得体の知れない方法論と自己弁護ばっかりやろうとしてるから笑われてるのに・・・

相手がわざわざ面倒事を自分から背負ってくれると思い込んでる辺りが幼いんだよ
そろそろ気付いてもいいと思うなあ

wwww。

918 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:27:44.29 ID:OsODgrLs
>>914
お前も知ってると思うけど、NHKは民放にもテレビメーカーにも日本の企業なら
特許料請求してない。だから公益団体。この構造がある以上、民放が払えばいいなんて無理
ていうか、お前らが金出してから言えよ。テレビはタダじゃねーって何遍も言ってんだろ

919 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:28:21.47 ID:1LZ1aeCh
>>912
>自分らのしてることが本当に正しいという自信があれば、もうちょっと表立った行動が起こせるはずでしょ?
感性が分からん
個別民事案件に政治的背景求めてるのか?ポエマーならではだな
行動起こして俺に何の得がある?

>得体の知れない方法論と自己弁護ばっかりやろうとしてるから笑われてるのに・・・
誰に?
おてんとうさまに胸張って生活してますがなにか?

>相手がわざわざ面倒事を自分から背負ってくれると思い込んでる辺りが幼いんだよ
背負ってほしいなんて微塵も思っていないが?
むしろ解体してくれと願ってる
億が一別負担が発生したとしても現状よりはまし、歓迎するが
考えが幼いんだよ、そろそろ気付いてもいいと思うなあ

920 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:29:21.11 ID:awI5j3p/
>>916
>誰が見ても勝利してないからw

他人やお前の設定した勝利条件なんてどうでもいいですし、
自分としては未契約という目的を達成できてれば勝利ですよ?
未契約のまま民放を見たりDVD・Blu-rayソフトを楽しんだりPCモニタにしたりできればいいですから。

921 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:31:49.93 ID:OsODgrLs
>DVD・Blu-rayソフトを楽しんだり

こういうAVマニアが普段NHKを見てNHKを評価して
民放を罵倒してるんだろうな
勝手な野郎

922 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:34:32.14 ID:PB75kBHb
>>917
仮にNHKが未契約者を訴えるとするだろ?で仮に契約勝ち取ったとするだろ?
現状の契約済み未払い者にも手を焼いてるのに、これ以上未払い者予備軍増やしてどうすんの?
とりあえず現状抱えてる問題なんとかしなきゃおかしいでしょw

なんで未契約が訴えてもらえると勘違いしたんだろうなあ?
これが先導者の思惑なんだろうか

923 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:36:55.43 ID:PB75kBHb
>>919
>行動起こして俺に何の得がある?
そういうコトバが出てくるんじゃ、こういうとこで偉そうに語る資格なし
終了w

924 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:38:11.52 ID:PB75kBHb
>>920
一生コソコソしてなww
つきあいきれんw

925 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:38:37.97 ID:/fqdQxmK
現状は次善でしょう
堂々とNHKただで見れるんだから

926 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:38:45.85 ID:1LZ1aeCh
>>922
>・・・現状の契約済み未払い者にも手を焼いてるのに、・・
あんたNHKひとなんか?
手を焼いてるって・・立ち位置がもうね・・w

927 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:41:13.55 ID:1LZ1aeCh
>>923
???
他に説得材料なかったのか?
それとも反論できないから強制終了したいのか?

勝ち負けにこだわる奴ほど逃げるのもはえぇな

928 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:41:52.95 ID:QcieYafu
>>922
総じて意味不明だが・・

未契約者が訴えられないのならそれでいいじゃん。なんでこっちからNHKを訴えなきゃなんないの?
訴訟には「訴訟の利益」、「当事者性」ってのが必要だってことわかる?契約もしてないし、
NHKから訴えられてなけりゃその両方を欠いてるから、下手したら門前払いされる可能性もあるの。
現状抱えてる問題は、家にくる乞食を追い返して未契約を貫き通すことなんだから、
その方法論を情報交換し合うことで目的は達せられるわけ。
それをなんでわざわざこちらからNHKを訴えたりとか、そんなややこしいことしなきゃなんないわけ?
おかしいでしょw

929 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:41:53.45 ID:awI5j3p/
>>918
>お前も知ってると思うけど、NHKは民放にもテレビメーカーにも日本の企業なら
>特許料請求してない。だから公益団体。この構造がある以上、民放が払えばいいなんて無理

放送法ではNHKに対して「放送及びその受信の進歩発達に必要な調査研究を行うこと。 」とは書いてあるけど、
研究結果で開発費を回収してはいけないとは書かれていないようだな。
つまり、特許料を回収しないのはNHKの独自判断で行われた事であり、それに付き合う義務は未契約者には無い。

930 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:42:51.30 ID:awI5j3p/
>>921
>こういうAVマニアが普段NHKを見てNHKを評価して民放を罵倒してるんだろうな

お前のその脳内妄想に何の価値があるんだ?

931 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:46:08.10 ID:PB75kBHb
>>928
ここに多い「テレビ持ちながら契約の必要は無い」ってヤツは
NHKとの未契約権を勝ち取らなきゃおかしいとは思わないの?
それは利益じゃないの?

結局上手いこと言ったつもりで逃げてんだよなーw

932 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:48:17.74 ID:3zG8qBnN
非契約で被害被ってるわけではないから訴えても却下されるべw
裁判所を何だと思ってるの?
たとえ訴えたって、何を争うの?

933 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:49:29.29 ID:1LZ1aeCh
>>931
>未契約権を勝ち取らなきゃおかしいとは思わないの?
アホか
率先して見てるやつまで未契約布教活動してほしいのか?
分かった地道にできる範囲で洗脳解いていくよ

934 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:50:08.82 ID:8L+25YZ3
>>931
>それは利益じゃないの?

司法用語としての「訴訟の利益」の意味を全く理解してないようだな、坊やw

935 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:54:17.37 ID:awI5j3p/
>>931
>NHKとの未契約権を勝ち取らなきゃおかしいとは思わないの?

お前独自の思想である「権利を勝ち取らなきゃおかしい」という思想に付き合ってやる義務も義理もない。

>結局上手いこと言ったつもりで逃げてんだよなーw

逃げているのは、テロ消し無申請の未契約者に契約を迫る裁判を起こしていないNHKじゃ無いですか。
松戸の控訴も「テレビがあるんだから契約しろ」じゃないですもんね。

936 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:54:23.05 ID:j4FsUZW0
>>931
そういうレベルのボワっとした利益じゃないんだよw 
民事訴訟提起に必要な当事者性ってのはwwwww

937 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:57:57.75 ID:PB75kBHb
>>933
契約者に未契約勧められるような事態になったら願ったり適ったりじゃないのけ?

>>932
>>934
ここでよく見る「訪問員による心理的圧迫被害からの開放」でいいじゃん
常人には理解しにくい理由だけどもww
まあどっちにしても訴訟で勝てば権利だしみんなの利益になるはず

938 :名無しさんといっしょ:2015/05/13(水) 23:59:05.72 ID:3zG8qBnN
つか、そもそも「契約をしないでもイイ権利」ってのが存在しない。
契約って言ってる以上、するかしないか消費者の判断によるもの。

939 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:00:14.06 ID:uKKZx2Iv
>>931
>未契約権を勝ち取らなきゃおかしいとは思わないの?

なんだよ?「未契約権」てw 日本の司法業界に新しい権利概念の登場だなw
憲法改正の時にし新しい憲法に入れてもらうか?www
ただ、お前がいうように、「未契約者はNHKに訴えられない」のなら、すでに「契約しない権利」は守られてるし
わざわざこっちから訴えてまで「勝ち取る」必要なんかないんだが?w

940 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:02:37.78 ID:+seNSuEC
>>937
>「訪問員による心理的圧迫被害からの開放」

これは個別で損害賠償請求事件でんな。
契約どうのこうのは無関係ですな旦那w

941 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:03:09.23 ID:uKKZx2Iv
>>937
>ここでよく見る「訪問員による心理的圧迫被害からの開放」でいいじゃん
>常人には理解しにくい理由だけどもww

常人には理解し難い理由なんだったら訴訟の理由にならないだろうが
自分で言ってることが矛盾だらけじゃん アホかw

942 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:04:04.44 ID:2x/phhNz
>>937
>契約者に未契約勧められるような事態になったら願ったり適ったりじゃないのけ?
すまんが日本語で頼む

未契約者が増えたら俺の願いがかなうのか?
そいつはすごいことだな、かなう保証をしてくれたらいくらでも
>契約者に未契約勧められるような事態つうのをやるがな

943 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:09:31.62 ID:4gnAQ3UK
>>937
>ここでよく見る「訪問員による心理的圧迫被害からの開放」でいいじゃん

残念ながら、俺を含めてこのスレの住人は犬乞食ごときから「心理的圧迫被害」なんか受け取らんのだよw
ときおり書き込まれるイチゲンの情弱さんからの被害相談レスにはそういう悩みが書かれてるがなw
そういう人には訴訟の利益があるかもしれんから、こんどそういうイチゲンさんの書き込みを見かけたら
「心理的圧迫被害からの開放」と「未契約権」を勝ち取るために、自分からNHKを訴えることを勧めてみたら?
情弱だから訴訟なんかできないだろうけどwwww

944 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:12:16.77 ID:CPKWx3jy
>>925
これが正しい乞食の姿
ヤフー知恵袋やここにいる連中は屁理屈ばっかの給食乞食と同じ


>未契約権

さすがの乞食も、分が悪いことはわきまえてる模様w

945 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:13:35.70 ID:wf7wM5s2
結局、徹頭徹尾支離滅裂のぐぬぬ乞食は
NHK関係者の構ってちゃんだったのか

946 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:17:10.90 ID:+seNSuEC
>>944
どした。捨て台詞とは。反論できないのか?w

ちな、未契約権ってなんだ?そんなの誰も認めて無いんだが

947 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:17:42.18 ID:xgO8hLuq
「訪問員からの心理的圧迫被害」なんて、警察に被害届出す類の話であって、民事訴訟でNHkを訴えるような話とは次元が違うだろw

948 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:23:20.48 ID:wf7wM5s2
ぐぬぬ乞食には、犯罪の多さと放送との関係が分からないように
受信料と給食費の違いも判らないようです

949 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:23:30.15 ID:CPKWx3jy
ワンセグなんかあれだけ言ってたんだから
裁判やって勝てば良いのに
放送法にはどこにもワンセグも契約しろなんか書いてないぞ
規約には書いてあるけどな

950 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:27:32.96 ID:+seNSuEC
ワンセグが規約に書いてあるから、規約には到底同意できない。
スマホはあくまで携帯電話だ。
カーナビはあくまでカーナビだ。
目的が違う。

なので契約しない。
それで充分だろ。なんで訴訟起こす必要があるのか、こっちが聞きたいくらいだw

951 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:27:39.65 ID:HfyAH0fX
>>949
>裁判やって勝てば良いのに

放送法64条の但し書きの解釈を問われそうな裁判は、ことごとく避けてるよね?

952 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:28:57.75 ID:2x/phhNz
>>949
一行ごとに意味が全くつながらないのだが
ポエムだからか?ババアだからか?ペチだからなのか?

953 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:29:30.52 ID:OUrV03zk
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    次スレです。
  \  └△△△△┘  \ \  ■受信料・受信契約総合スレッド 196 ■
   |          |\\ \http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1431527632/
   |          | (_)  \__________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

954 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:34:28.46 ID:CPKWx3jy
>>951
大昔にNHKの映らない改造テレビで負けてるから判例あるよ
それからお前がよく言う「民放を見るため」これはしょっちゅう負けてる

955 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:36:11.14 ID:+seNSuEC
>>954
これは、契約者に対して起こした訴訟かな?
それだと意味なしだからw

956 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:42:49.34 ID:HfyAH0fX
>>954
>大昔にNHKの映らない改造テレビで負けてるから判例あるよ

ソース出してね。

957 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 00:52:05.49 ID:wf7wM5s2
今の制度
契約しなけりゃ受信料不要でNHK見れるなんてしゃわせー

958 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 01:02:32.28 ID:3eBD7lZ3
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   目障りなテンプレ戴くこのスレを埋め立てて
  \  └△△△△┘  \ \ 沈めてやろうと必死で追い込みかけてたのに
   |          |\\ \ またまた新スレ立っちゃてグヌヌ…。
   |          | (_)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

959 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 01:42:49.87 ID:63NXI6Kk
>>957
情報格差が生むので、視聴してくれてありがとう。契約は納得してする
ものですから、未払や契約しない
人もいる現実を踏まえ納得して契約しているから何も問題はありません。

960 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 02:22:55.49 ID:63NXI6Kk
できれば身内や行政や国会での
出来レースの為に、資金調達お願いします。黒字が大きくなりそうになったら、その分使うので、決して受信料大幅にさげる事はしません。
また、国会や行政、会計検査院から指摘される段取りになっています。関連団体に天下りの実績がありご心配ありません。贈収賄にならないよに、気をつけます。また、民間団体様のは、主が随意契約ですがキックバックの入札制度もあります
背任にならないように気をつけます。

961 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 05:10:22.09 ID:63NXI6Kk
できれば身内や行政や国会での
出来レースの為に、資金調達お願いします。黒字が大きくなりそうになったら、その分使うので、決して受信料大幅にさげる事はしません。
また、国会や行政、会計検査院から指摘される段取りになっています。関連団体に天下りの実績がありご心配ありません。贈収賄にならないよに、気をつけます。また、民間団体様のは、主が随意契約ですがキックバックの入札制度もあります
背任にならないように気をつけます。

962 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 05:56:25.07 ID:wf7wM5s2
>黒字が大きくなりそうになったら、その分使うので、決して受信料大幅にさげる事はしません。

実際、難視聴対策だった衛星を、方針転換して課金し
大黒字になったのをきっかけに、大幅に職員を極超厚遇する事が出来ました

今後も、出演者には薄謝で我慢して頂くなどし、
入るを量りて出ずるを制し、子会社も多くして職員厚遇に励んでまいります

番組は、政権一直線にしてご機嫌を取り、スムーズな予算通過を目指します
この度国民のエンゲル係数が大幅に増え
にもかかわらず現政権の支持率も上がっているという報道がありましたが
それもこれも、政権向き番組の賜物だと承知しております

963 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 07:10:36.32 ID:LbfY03tT
>>915
詭弁擁護論者プロファイリング
7 一部を取り上げて全てが自分のものだと錯誤誘導する常套手段

RCAの特許を利用していたと明記されているし、トランジスタなどの電子部品やレンズやはNHKが発明し特許を持つ訳ではないし
現在、その技術だけを民放が利用しているとはならないし、そういう映像用カメラを開発して利用した時代があっただけのこと
それが受信料制度の正当化にはならないし、誰もお前の意見に同意する者はいないということが現実

964 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 07:17:00.36 ID:63NXI6Kk
bーcas社
NHKとWOWOW様が筆頭株主です。役員が元NHKです。役員に元wowwowもいます。ところで退任したwowwow自体社長は、元NHKです。
こういう、構造なので著作権保護建前に、部品やソフトに制限をかけてNHKのみ受信できない受信設備が世に出ないように。与野党や行政、自治体に放送や協賛金等を通して資金流用したいと思います。分母増やすと共に分子も増やすますのでよろしくお願いします。

965 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 08:28:25.12 ID:wf7wM5s2
番組調べていたら、こんなのに遭遇

次の(1)から(3)の適用の要件をすべて満たす場合、「ふれあい収納」
を適用します。

(1)介護保険法(平成9年法律第123号)の規定により要介護認定に
おいて要介護度2以上に該当すると認められた方または重度の障害者の方*
であること
(2)口座振替、クレジットカード継続払または継続振込の利用が困難で
あること
(3)同居者がいないこと、または同居者が(1)および(2)に該当す
る方もしくは未成年者であること

要介護者・貧者・独居人。こんな人には直接出向いて集金するんだって
思わず涙が、、、。

こんな残酷なアンチ福祉組織、同意できるわけないしょ!

966 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 08:58:33.79 ID:63NXI6Kk
規約も総務省が承認の利権なんです払うだけで規約にも権限がありません。契約支払者には、総務省に文句いいなさいとか法律を変えるしかないのです済みますのでよろしくお願いします。

967 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 09:49:39.21 ID:63NXI6Kk
>>965
委託業者は何をしでかすかわかりません。こちらとしては、トカゲの尾みたいに切って、ぺこりと頭を下げる事しかできません。いかなる不祥事やインサイダーがあっても、役員報酬、給与、福利厚生、その他諸々は削りませんのでよろしくお願いします。

968 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 11:00:54.08 ID:wf7wM5s2
嫌です!

家を離れた学生・生徒からも受信料取る規約にさえ同意できないのに
貧しい独居の要介護者からも受信料取る規約なんてさらに同意できません

969 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 11:56:30.94 ID:MUue/06T
>>965
独居の要介護のお年寄りに訪問してあげるんでしょ。お金の徴収だけでなくお年寄りがちゃんと生きているか確認するために。いい話だなぁ。



な、ワケねぇな。DQN嘱託なんかBSないのに無理やり判子押させそうだし。

970 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 12:16:05.23 ID:7t41HUQq
>>959
>未払や契約しない
>人もいる現実を踏まえ納得して契約しているから何も問題はありません。

誰一人まったく納得して無いので、毎度のごとく予算承認の際に市民から依託された議員から公平負担を突っ込まれます
テレビ見てんのに払わないヤツは早いうちに駆逐されるべき

971 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 14:04:28.85 ID:mylGfgYh
じゃ俺はテレビみてなくて払ってないから駆逐されるべきじゃないなw

972 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 14:27:44.34 ID:63NXI6Kk
実質的に受信料や光熱費で非課税所得以下になっても、
或いは非課税でも実際に市役所等申請し、その証明書をNHKに提出しないかぎりどうしようもありません
訴訟され欠席裁判となりこちらの要求通りの判決になります。
強制執行で、土地や給与を差し押さえ、一家心中、孤独死なろうとも自己責任ですが、
貧困をテーマに、番組制作に利用しますので御理解ください。

973 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 14:36:47.12 ID:63NXI6Kk
>>970
情報格差の為にそうなっています。受信基準なので視聴基準に移行し
及びNHKが受信できない受信設備ができれば可能となりますがNHKの業務ではありません。また、それを知りつつ、契約したのは、どうしてなのか?判断に悩みます。

974 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 15:28:56.59 ID:cL5lmcL4
アポなし訪問は誰であろうと一切出ないから諦めろ

975 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 17:07:37.57 ID:NPj9jn/2
NHK、早く潰れてくれないかなあ。

976 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 17:10:52.85 ID:nTTSM3m5
ほんとだよな

977 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 17:36:37.58 ID:63NXI6Kk
東京オリンピックもあります。
未契約や未払いでも見れるのだからみてください。wowwowは、未契約や未払は、視聴できません。
NHKだからできることの一例です
どんどん訴訟しています。10万円請求に100億円かけても回収するでしょう。役員、従業員、関連会社の
利益は、崩しせません。できれば支払いお願いします。でないと値上も止むえないです。行政・国会と持ちつ持たれつの関係で、料金や規約改定も承認されますから安心してください。

978 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 18:03:20.35 ID:HfyAH0fX
NHKは生活に必要などとほざいている人がいるようですが、現実は非情です。

税金はいろんなところに投入されている。警察や消防、ゴミ収集といった生活に密着したものから、
先端技術開発にも税金は投入されている。宇宙開発のJAXAとかスーパーコンピューター開発がその例である。
リニア新幹線にも税金が投入されている。政府(国)が重要と考えるものには、税金が投入されている。

さて、日本国内において放送技術開発はNHKが行っており、その資金源は受信料であり税金ではない。
「NHKは中立性を守る為に税金を投入されるわけにはいかない」と言う輩がいると思うが、
放送技術開発組織を作ってそれに税金を投入すればNHKの独立性と中立性は保てるので、理由にはならない。

あえてこのような体裁を取り、税金が投入されていない状況から言える事。
それは、政府(国)にとって放送という事業自体が大して重要ではない、という事だ。

979 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 18:42:35.06 ID:63NXI6Kk
必要というのは、資金調達の面で重要性なのです。例をあげます。
まずは、国策の地デジ化です
国策なら全て税金や赤字国債で賄うべきですが、NHK受信料から出ています。宇宙開発費もそうです。各省庁や自治体の広報の役割や共催。
民間との共同開発、企業にとっても、研究開発費抑える効果もあります。要するに別サイフの役割ですから予算や規約改定もほぼ全会一致で
通過します。最近は籾井で崩れています。

980 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 18:48:22.02 ID:eHTI0Bxx
>>979
家賃払えハゲ

981 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 18:58:53.93 ID:bTaaFLd2
「反省してもしきれない」 「クロ現」問題で籾井会長
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015051401001537.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

982 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 19:07:44.29 ID:63NXI6Kk
民主党も会長下ろしとどめて解散までは、発言しません。任期終えると別サイフの役割として全会一致に戻ります。与野党の共通のサイフは、潰さないでしょうね。

983 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 19:22:00.06 ID:HfyAH0fX
>>979
意味がわからんね。

>必要というのは、資金調達の面で重要性なのです。

資金調達って誰の?NHKの資金調達という事なら、税金は関係無いね。

>まずは、国策の地デジ化です

地デジ化は政府の政策だから、税金が投入されているよ。でもそれはNHKだけにじゃない。

>宇宙開発費もそうです。

NHKが受信料から投入した資金がJAXAの活動資金の中に含まれていても、
税金から投入されているという事実に変わりはないが。

>各省庁や自治体の広報の役割や共催。
>民間との共同開発、企業にとっても、研究開発費抑える効果もあります。

だからその事自体が政府(国)にとって大して重要な事じゃないんだろうよ。
重要だったら税金を投入している、という事。

>要するに別サイフの役割ですから予算や規約改定もほぼ全会一致で通過します。

これも意味不明だな。「別サイフ」って、税金か?受信料か?どちらにしてもNHKは受信料だけで運営してるんだから、税金とは関係無いな。

984 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 20:07:46.32 ID:q4rrQlGs
「反省してもしきれない」 「クロ現」問題で籾井会長
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015051401001537.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

だったら、責任取って自分が辞めればいい話。結局、独裁強化に利用してるだけ。
こうやって、国民の不満をうまく利用しながら日本版“朝鮮中央放送”は出来上がって行く。

安倍+籾井=受信料義務化&罰則化=NHK朝鮮中央放送

WinWinの関係...

985 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 20:39:15.49 ID:SSuT/Fia
「反省してもしきれない」とかって、普通、責任とって辞めるときのセリフだよな…

986 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 20:59:00.11 ID:63NXI6Kk
NHKの運用の話ではなく利用価値だよ。国にとって重要じゃないとか断言は、できない。

987 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:05:50.12 ID:HfyAH0fX
>>986
だった何故、税金投入されてないのかね。

988 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:17:58.88 ID:63NXI6Kk
税金という名目にまどわさられている。健康保険や厚生年金も税金ではないが、強制的に徴収。放送法64条を元に受信料もそれらに近い性質だ。在日米軍が地位協定の解釈で税金、また準ずるもので拒否。はっきりさせる為、在日米軍も訴訟し司法判断待てばと思う。

989 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:32:32.52 ID:HfyAH0fX
>>988
>健康保険や厚生年金も税金ではないが、強制的に徴収。

税金を投入する話をしている。徴収される話ではない。だから、

>放送法64条を元に受信料もそれらに近い性質だ。

これ以降の文は無駄な文章でしかない。

990 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:47:34.19 ID:63NXI6Kk
投入て言うのは、資金がないと意味がないだろ。法律で徴収権で資金集めているだろ。さらに運用まで重要じゃないと断言はできないという書きこみに対してだよ。国策なら全て税金でいいじゃないの?
法律で出せじゃないしNHK、民放は出す必要性ある?

991 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:53:55.09 ID:LbfY03tT
国民年金と受信料は全然近くない異なる性質
国民年金は法律で督促まで示されている
国民年金機構は特殊法人ではない
国民年金は契約ではない

992 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:55:59.93 ID:LbfY03tT
>>991
訂正
日本年金機構は特殊法人だった

993 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:56:17.29 ID:63NXI6Kk
>>991
正解だよ。
強制力はどう?

994 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 21:57:42.61 ID:wf7wM5s2
米軍は税金視していますがタイム誌は寄付視
だからNHKは高く評価されていた
国民から自発的に支持されている
とね

ところが今じゃ

995 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 22:20:42.99 ID:HfyAH0fX
>>990
全く支離滅裂で意味不明な文章だな。

>投入て言うのは、資金がないと意味がないだろ。法律で徴収権で資金集めているだろ。

それがどうかしたか?

>さらに運用まで重要じゃないと断言はできないという書きこみに対してだよ。

何が言いたいのかわからんね。>>978 は例等も書いてるからお前には難しいようだが、要約すると。

1.国は重要な事に税金を投入してきた。
2.NHK(放送技術開発)に国は税金を投入してきた。
3.国にとって放送は大して重要ではない。

お前が妄想で語るNHKの重要性など、この現実の前では無力だよ。

>国策なら全て税金でいいじゃないの?

その税金はNHKには投入されていないという話なんだが。

>法律で出せじゃないしNHK、民放は出す必要性ある?

何を「出せ」なんだ?

996 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 22:21:35.87 ID:HfyAH0fX
>>995 を訂正

2.NHK(放送技術開発)に国は税金を投入していない。

997 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 22:40:04.91 ID:63NXI6Kk
1.国は重要な事に税金や徴収権を投入したり与えてきた。
2.NHK(放送技術開発含む)には受信できる受信設備を設置したらゼニよこせの権限を与えた。
3.国は、税金と強制的な受信料資金(NHK)からも資金流出させた。


こうではどうだ。

998 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 22:44:53.90 ID:HfyAH0fX
>>997
1〜3が全く繋がらない、駄文だな。

999 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 22:46:27.20 ID:S+RY+sG+
   ┌───────┐
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  \  └△△△△┘  \ \  ■受信料・受信契約総合スレッド 196 ■
   |          |\\ \http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1431527632/
   |          | (_)  \__________
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1000 :名無しさんといっしょ:2015/05/14(木) 22:47:05.92 ID:63NXI6Kk
かみ合わないな。でところで契約して支払ているの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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