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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 205 ■  [転載禁止]©2ch.net

1 :テンプレは「NHK受信料Hack!」参照 !!:2015/08/06(木) 21:23:15.66 ID:DVgHCrxG
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人は
  \  └△△△△┘  \ \まず、テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
   |          |\\  \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
   |          | (_)   \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/


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  (|●       ● |
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 ( ┤ |      | |   なお、NHK擁護サイコパス工作員・ペチおばさん
  \  └△△△△┘  \ \  (某地方都市を営業エリアとする、受信料業務の
   |          |\\ \  委託請負会社の経営者、兼、NHK大阪営業部幹部の
   |          | (_)  \ 親族、または愛人との噂)は、書き込み禁止です。
   |          |       \_________
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

【求人募集】 和歌山県内で、地域スタッフとして働きたい人は、(株)ユニエース へ!
http://nttbj.itp.ne.jp/0734975050/index.html

□ 前スレ ■ 受信料・受信契約総合スレッド 204 ■ 
        http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1438170966/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


2 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:23:41.02 ID:DVgHCrxG
「NHKが裁判で「完敗」 全国で受信料“不払い一揆”の恐れも」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159102/2

籾井勝人会長の私用ハイヤー問題や「ヤラセ報道」でテンヤワンヤのNHKに
“新たな衝撃”が走っている。NHKが千葉・松戸市在住の男性(66)に対して
受信料約18万円の支払いを求めた裁判で「完敗」したのである。

判決が出たのは15日の松戸簡裁(江上宗晴裁判官)。裁判で、NHK側は2003年3月に
男性が受信契約を結んだにもかかわらず、受信料を支払っていないと主張。これに対し、
男性側は契約締結そのものを否定していた。

江上裁判官は判決で、受信契約書に記載された署名と(裁判の)宣誓書に記載された
男性の字体が一致せず、男性の妻とも筆跡が異なると認定。「受信契約を締結したもの
とは認められない」として、「放送受信料の支払い請求は理由がない」と結論付けたのだ。

NHKは「判決内容をよく読んで対応を検討します」(広報部)と平静を装っているが、コトは
そう簡単に済む話じゃない。受信契約書の筆跡が男性本人でなければ、一体、だれが
男性の名を勝手に記入したのか。ヘタをすれば「私文書偽造」の刑事事件に発展しかねない大問題だ。

3 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:24:07.36 ID:DVgHCrxG
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

4 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:24:33.59 ID:DVgHCrxG
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 ( ┤ |      | |   和歌山県内の受信料関連業務の委託請負をしている
  \  └△△△△┘  \ \ 某「株式会社」。法務局の登記情報サービスで検索かけても
   |          |\\ \ ヒットしません。もし登記をせずに株式会社を名乗っている
   |          | (_)  \ なら会社法違反です。そんな会社と委託契約を交わして
   |          |       \ 一般家庭を戸別訪問させ、放送法を楯に契約の強要
   |    /\    |        \ をさせているNHKの社会的責任は重大です。
   └──┘ └──┘           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:24:59.61 ID:DVgHCrxG
 
 
 
 
 
 
 -------------------テンプレ終了------------------------------
 
 
 

6 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:27:19.14 ID:7zItq3gI
>>1
乙です!!!!

7 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:27:49.72 ID:y/NhJMki
>>1
乙。

8 :名無しさんといっしょ:2015/08/06(木) 21:29:55.17 ID:OBp0bjhN
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    和歌山県内で法人スタッフとして働きたい方は
  \  └△△△△┘  \ \ 株式会社・ユニエースまでご連絡下さい!
   |          |\\ \____________
   |          | (_)  
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

株式会社・ユニエース

(大阪営業所)
大阪市中央区材木町1−6 第12新興ビル301号
TEL:06−6946−5075
大阪地下鉄堺筋本町3番出口徒歩5分 谷町4丁目徒歩10分

(和歌山営業所)
和歌山県和歌山市美園町5丁目7−8−301
TEL:073−497−5050
JR和歌山駅徒歩1分

http://nttbj.itp.ne.jp/0734975050/index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)


9 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 14:13:33.38 ID:6uf7//b/
 主にNHKから委託された訪問員が口にする「テレビを設置したらNHKと契約しなければならない」という台詞ですが、
実際の法律は次のようになっています。

放送法 第六十四条

> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

 注目すべきは二行目の「ただし、放送の受信を目的としない受信設備〜」の部分です。この条項は第十五条から続く
日本放送協会に関する条項であるため、『テレビを設置しても、民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』
と解釈できます。
 おそらくNHK側は『テレビを設置しただけで契約の義務が生じる』との解釈を主張するでしょうが、
どちらの解釈が正しいか断定できるのは裁判官であって、彼らではありません。

※なお、一部の未契約者に大して契約を命じる判決を出して『テレビを設置しただけで契約義務があると司法で認められた』と
 主張する人がいるようですが、この判決はNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消す為の申請を行った者で、
NHKを受信するために受信設備を設置した事が明らかな人に出された契約命令です。

10 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 14:14:15.92 ID:6uf7//b/
NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。
たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

11 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 14:14:46.77 ID:6uf7//b/
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

そして、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

12 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 16:48:59.74 ID:104w0btQ
さあ、みんなで受信料払おうぜ!

13 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 16:54:20.54 ID:ULFdq8tB
こんなクズみたいな公共団体が国からまもられてるんざせ」
ゆるせねいよ ほんま
こんなとこさっさっと解約した方がいいよ まじで

14 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 16:55:52.54 ID:ULFdq8tB
大地震が起きてNHKJ職員一人残らずしんでほしいな
こいつらはゴミ以下の寄生虫だ

15 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 18:10:47.42 ID:Se6/YqNr
NHKがマイナンバーを使って情報集めることは出来ないけど、電子認証サービスの民間開放が始まると危ないな

16 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 21:30:19.98 ID:gvAm18J9
http://www.youtube.com/watch?v=HhPxfUMOGUo

17 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 21:37:16.64 ID:fnyJbr0U
>>9について

条文を勝手に解釈してます
放送法はあくまでも「放送の受信を目的としない受信設備」としか書いてません
『協会の』放送の受信を目的としない受信設備とは書いてません

放送の受信を目的としない受信設備 とは当然のことながら民放も含みます

民放も含めた放送の受信をしない目的で設置された設備は契約の必要はありません
ただし、テレビ視聴を目的として、民放の受信もしているなら64条は但し書き含めて
受信契約の条件に該当します。

勝手な解釈はNHKとのトラブルの元になります。正しい解釈で手続きしましょう


ワンセグ受信料・裁判提訴しました
https://www.youtube.com/watch?v=0x5C0ioAzQg

なお、この件に関して裁判を起こした人物が居るので推移を見守りましょう
法律違反は犯罪です

18 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 21:49:23.20 ID:TIMwtS+C
>>17
>>9は解釈の根拠が書いてあるけど、>>17には書いてないね。
勝手な解釈はお前の解釈じゃないか。

どのみちどの解釈が正しいか決めるのは、お前じゃなくて裁判官だけどな。

19 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:09:45.05 ID:Sf1flEOh
2ちゃんで法令解釈wwwww

20 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:10:59.59 ID:fnyJbr0U
払い逃れをするのは犯罪です
ゲンタイされますよ

21 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:12:24.04 ID:1AnsIRgt
>>20
もちろん、不退去、脅迫、詐欺は刑法でゲンタイだな

22 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:25:43.54 ID:9QDATR7v
NHKと契約しなくても逮捕されません
罰金もありません

23 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:37:21.47 ID:vQcVPWFI
再掲犬HK教
尊師:ポチ(通名:モミモミ会長)
経典:受信規約
信仰:テレビ
お題目:法だ裁判だブラックだ、ごちゃごちゃ言わずに払え
説法:タラレバダロウ
信者の入信動機:的外れな不公平自慢、被害妄想狂の自己愛者

筆頭信者:ペチ

24 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:38:20.69 ID:zBKBssW6
協会の放送を受信する目的で無ければ受信料契約は不要です
これは国民の常識
乞食の非常識

25 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:38:36.34 ID:P/wW0Okd
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150807-00000092-mai-soci

籾井勝人(もみいかつと)NHK会長は、受信料収入の7%を還元する受信料値下げを
、国会承認を経て2012年10月に実施したことを踏まえ「さらに下げるという
議論はないものと理解している」と答弁した。



徴収率が上がれば受信料が下がるという話は幻想だと明確になったな。

裁判所の命令がでるまで払わない方が賢いね。

26 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:40:22.63 ID:fnyJbr0U
>的外れな不公平自慢

ふざけんなよお前
NHKも本当なめてるよな
こんな野郎ども放置したままでよ

27 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:51:01.58 ID:gLrHJmyO
>>26
>こんな野郎ども放置したままでよ

結局これなんだよ。
ここでNHK擁護してる人が我慢ならないのは、
自分は受信料払ってるが、一方で、
払ってないやつらがいるという不公平感なんだよ。

「なんで俺だけ」「お前らずるい」
おまけに今ままで払った受信料は絶対に戻ってこない。
だからなんとしても払わせようとするわけ。

こういう不公平感が彼らを不幸にしているんだから、
はやく受益者負担にしよう。
そうすればみんなハッピー。

28 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:51:23.63 ID:vQcVPWFI
>>26
大まじめですが
前スレでの出来事は既に忘却の彼方かな?w
鳥頭ペチ君ww

29 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 22:57:56.67 ID:Sf1flEOh
ダッせーな

てめーらの意思で払ってんだろ

グダグダ言うなクズども、シコシコ払ってろ

30 :名無しさんといっしょ:2015/08/07(金) 23:01:16.75 ID:zBKBssW6
払っていない人がいて不満なら
最高最善最適な不満解消は、そりゃ解約以外にないでしょうに

31 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 00:18:01.76 ID:nkKgDvpG
受信料ちゃんと払ってるけど
未払い者に払えと言うつもりはないが
この程度の受信料を払えない貧乏人を心の中から見下してる

32 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 00:18:37.90 ID:hTWVJ8hR
規約改定や料金設定に
契約者に強い権限がない以上「皆様のNHK」とか「公平負担」とかデマカセだ。

33 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 00:21:06.29 ID:7AvXmUJb
>>31
>未払い者に払えと言うつもりはないが

そんなの当たり前のことなんだけどね。

34 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 00:23:41.51 ID:YhRDzZNR
>この程度の受信料を払えない貧乏人を心の中から見下してる
貧乏のせいだけで払えないと思っている心の貧乏人が
まだこの日本にいるんだね

35 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 01:03:44.55 ID:U0ViVHwt
元々支払者だったけど、
規約改定や料金設定は支払者を向かず、国会や行政に向いている。

36 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 02:33:49.73 ID:ZZMEYbGm
>この程度の受信料を払えない貧乏人を心の中から見下してる

なんか振り込め詐欺に引っかかった人が言うような言葉だね

37 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 03:44:20.28 ID:2/AhodOr
>>36
それで本人が満足できる、受信料に納得できるんならそれでいいんじゃね?
>>31が見下したところで何も変わらないけど

38 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 05:23:56.34 ID:YhRDzZNR
なるほど〜
受信料払える人=裕福な人
と思い込みたいのね

実は問題意識を持てない
馬鹿馬鹿大馬鹿(立花談)だけなのに

39 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 06:56:44.43 ID:bTcv/bTp
立花は俺の言うことが聞けない奴はバカって言ってるだけ

40 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 07:38:14.99 ID:a+5T+z/+
>>37
未契約批判をここに書き込んでる奴が満足してるわけないよ
必死で表現変えてる不公平自慢の馬鹿だよ

41 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 07:38:33.37 ID:mjBPObjE
そんなに悔しいなら、不公平だと吠えるなら解約すればいい
そもそも契約したお前らが思慮の浅い馬鹿なのだから


公平はみな解約することでも達成できる

42 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 08:01:29.50 ID:yAYhC8Y7
不公平感や裁判を持ち出して不安感の煽動
貧乏という印象操作
法律判例国会答弁の身勝手な拡大解釈
契約締結後に有効となる規約を法律のように錯誤誘導
誹謗中傷言葉で上から目線と強弁
多数工作による同調圧力と集団圧迫

これらを知っていれば問題無し

43 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 09:44:22.18 ID:J3E07vOS
>9
> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

受信契約、受信料の問題は、受信できない設備であれば何の問題もない。
テレビを買えば、すぐ受信契約、受信料という考えは短絡過ぎる。

協会の放送を受信できない設備の販売だってあってはよいのではないか。

44 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 11:38:46.30 ID:7AvXmUJb
前スレでも>>27と同様のことを書いたんだが、
これ書くと、不思議と、NHK擁護、受信料擁護派の書き込みは激減する。

>>27の内容は、みんな誰でも気づいていることなんだけど、
改めてこうして明確に書かれちゃうと、よっぽど図星なんだろう。
おれ、ズバリ、核心を突いちゃったんだな、って思う。

45 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 12:10:45.79 ID:AEzCYTtO
>>44

そうだね
スクランブル化すれば支払い率は100パーセントになるわけだし
おまけにNHKの運営にどれくらいの人が納得しているのかという民意もわかるわけだ

国民のための公共放送なら民意というものを知る必要があると思うし
おまけに受信料を払っている人と払っていない人との不公平感も払拭できて
しかも委託業者を使った戸別訪問にかかる人件費を大幅削減できるわけだ

しかし国会等でスクランブル化について指摘されると
「あまねく日本全国において受信できるように〜」ってのを持ち出して拒否してくる
でもな、契約については
単にテレビが置かれていてアンテナケーブルを買っていなくてチャンネル設定すらしていないテレビでも
「ケーブルを買ってきて繋いでチャンネル設定をすればいつでも見れますよね?」
と言って契約を強要してくる

それって逆に言えば
スクランブル化されてもテロップ画面で登録や電話をすればいつでも見れる状態なんだから
「あまねく日本全国において受信できるように〜」は十分にクリアできてるって事だよな?
これを否定するならば
「ケーブルを買ってきて繋いでチャンネル設定をすればいつでも見れますよね?」という常套手段も否定することになるぞ

そもそもスクランブル化をして困るのは誰よ?
国民はNHK職員に贅沢をさせるために受信料を払っているわけじゃないんだぜ?

46 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 13:35:52.16 ID:bTcv/bTp
>>44
激減しないよ
大体お前の分析めちゃくちゃじゃん
結論がスクランブル化って俺が散々言ってたことも理解してないし

47 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 13:38:40.92 ID:FQ5eaebE
もう、NHKも見たい人だけ契約すればよい。になってくれ。
放送の長としての時代はすでに終わっている。

48 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 13:42:13.40 ID:bTcv/bTp
俺が書いたから激減した!
訳「俺の言ってたことは正論だ!!(自画自賛!ドヤ!!!wwww)」



バカかよ
ここは現状に不満のある連中が集まってピーチクパーチクやってる場所だから
だから未契約の奴が多く居座ってんだろ。
NHKだけの問題じゃなくて国家的な放送政策でNHKや受診料は否定できない
そうすると受信料は否定出来ない
したがって「不満があるなら払わなければいいだろ」にはならない

不満があるのは決められたルールを守らないくせに、大威張りの糞野郎
当然の権利だと思ってるバカは徹底的に叩く
お前らがまさにそう

49 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 13:48:11.87 ID:bTcv/bTp
大体もう一巡したけど、契約の自由だ!とか稚拙なこと言ってたお前らを
散々判決文で論破してきた俺だが、一番重要なのはNHKの事業そのものが
本当に要るのか要らないかの部分。ここでも、お前らは自分勝手なことばっか
言ってろくに反論できなかった。だから後からやってきたID:7AvXmUJbが
寝ぼけたこと言ってる

「はやく受益者負担にしよう。」

スクランブルのこと言ってるんだったらそれは無理。
例えばNHKは地デジの技術開発やってるんで、受益者って意味では民放も見る目的の
奴にも請求することになるな。最初はそういう意味で言ってるかと思ったわ

50 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 13:57:17.57 ID:YhRDzZNR
受信料は義務じゃない
契約は自由
受信料払う者は馬鹿

国民の常識
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:bTcv/bTpの非常識

論破だなんて
妄想も甚だしいね

51 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 13:57:19.45 ID:4nSuWpFl
>>例えばNHKは地デジの技術開発
苦しいのー。

52 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 14:09:56.61 ID:mjBPObjE
>>49
お前そもそも女なんだろ?

53 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:03:09.06 ID:yAYhC8Y7
>>ID:bTcv/bTp
お前がどんなに強弁したつもりでも、もうお前の言う事に誰も騙されないからw

詭弁、強弁、たられば、錯誤誘導、拡大解釈、言いがかり、押しつけ、質問返し、話題そらし、誹謗中傷煽り
みんな、お前の傾向と対策ができているわけでw
お前が何をいっても契約率は増えない
逆にスクランブル化すれば契約率100%の公平負担が即座に実現できる事実に変わりはないし、
スクランブル化も将来実現できるし、解散法案で資産を国に帰属させて一部国営化もできる
現行制度のまま裁判に頼って契約率を増やそうとしても頭打ちw
おっと、衛星契約に切り替えたから受信料収入アップとか、テロ消し未契約裁判の拡大解釈は見透かしているからなw

54 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:10:02.53 ID:Ug4fg8DW
>>散々判決文で論破してきた俺だが
残念だな。
妄想願望としかみていない。

55 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:13:19.94 ID:rfEy9IeH
BSもCSも契約しないと見れないのに何でNHKはそうしないのか
いまのデジタルテレビなら簡単にできるはずだよな

56 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:25:23.51 ID:FQ5eaebE
あと、ケーブルテレビで衛星込みなのもなぁ。
いやでも衛星込み料金で払うことになる。
他のケーブルテレビ会社と契約すれば、という人もいそうだけど同じエリアに競合他社がいないのだよね。

57 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:27:23.20 ID:mjBPObjE
中身のない長文ばかり、女はどうしようもないな

俺 だとよw

58 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:29:42.52 ID:2iuo5HTk
>散々判決文で論破してきた俺だが

         ∧_∧        
     o/⌒(. ;´∀`)つ  ギャハハハハハハハハ
     と_)__つノ    ☆ バンバン


いつ?どこで?wwwwwwwwwww

59 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 15:59:24.00 ID:VNfnUWhk
論破ってのは、論破される側がアホだと成り立たない。
乞食はアホだから、自分が論破されてる事に気付いてない。
テレビあるのに受信料払ってない時点で、乞食に勝ち目なんか無い。

60 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:13:12.50 ID:9OA98kVC

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思う、毎日毎日論破され続けて脳が壊死して
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||       しまったアホのユニエース乞食であった。
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

61 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:19:59.74 ID:bTcv/bTp
論破っていうのは有効な返事が返せないこと
つまりお前らのこと

62 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:23:05.84 ID:YhRDzZNR
受信料は義務じゃない
契約は自由
受信料払う者は馬鹿

これは誰も論破できない

63 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:24:57.46 ID:XTfsF3pF
>>61
         ∧_∧        
     o/⌒(. ;´∀`)つ  ギャハハハハハハハハ
     と_)__つノ    ☆ バンバンバンバン

お前は自分で「有効な返事」を返せてると思ってるわけ?
いつ?どこで?wwwwwwwWWWWWWWWW

64 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:39:18.09 ID:mjBPObjE
女は悔しさ全開、負け惜しみの返答すら有効らしい


まったく思い込みが激しい女とは議論にすらならねーな

65 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:48:25.28 ID:IOLyr9yS
おい
NHKを解体すれば
社屋新設費用3500億円も浮き
更に契約して受信料払っている人の
これからの受信料が浮くんだぜ。

66 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:49:40.94 ID:VNfnUWhk
携帯使うには金がかかる。
テレビを設置するのにも金がかかる。
同じ事。

67 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 16:59:35.41 ID:x19cTEly
TV買うのに金使ったな こっちが
設置にはこっちの体力使ったな

NHKに金払う理由ねーじゃねーかww

68 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 17:06:06.47 ID:KQXsIguE
携帯は使う必要がなくなれば解約できる。
(料金を滞納すれば通話不能になり自動解約となる)
そのとき、端末を廃棄せよ、などと財産権の侵害を強要されることもない。
そのうちまた必要になれば新たにキャリアと契約し、再発行されたSIMを
入れて使用を再開すればよい。

全く違うこと。

69 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 17:08:45.87 ID:2iuo5HTk
さらに言えば、携帯は、再契約するときに好きなキャリアを選べる。
ドコモのようなクソ高いキャリアとは縁を切り、格安SIMに乗り換えることも可能。

全く違うな。

70 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 17:32:52.80 ID:pq7E6w1F
解約者が受信機を家に持っとくことが許せないのなら、NTTのフレッツ光のモデムみたく、
テレビをNHKのレンタルにすればいいじゃん。 解約したらテレビをNHKに着払いで送り返すシステムww

71 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 17:38:35.26 ID:a+5T+z/+
ペチが論破したと思い込んでるレス
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
971 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2015/08/07(金) 00:43:18.99 ID:fnyJbr0U [4/8]
まあ、雑魚が何言おうが10年前の不祥事以降明らかに
お前ら追い込み計画は前に進むことがあっても後退したことはない
義務化で即死がベストだが、着実に乞食撲滅化は進んでる
限界まで来たら国も手助けするみたいだから数年後は終わりだろう

975 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2015/08/07(金) 00:59:37.99 ID:fnyJbr0U [5/8]
>限界まで来たら国も手助けするみたいだから数年後は終わりだろう

多分ここのこと言ってるんだろうけど、国会みてればわかるはず
まあお前らアナーキストだったもんな
国会なんか見るわけねーな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

976 自分:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2015/08/07(金) 01:04:20.63 ID:vQcVPWFI [3/3]
>>975
自己レスを推測で解説してるのか?
お前本当に頭大丈夫か?
薬決めてんなら今すぐ寝たほうがいいぞサイコパスババア

主文は見ての通りwだし、必ず何でもいいけどとか、何を言おうがとかついてくるのが論破したことになる
お花畑の世界ww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


72 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 17:42:33.88 ID:4nSuWpFl
契約したら、見ようがみまいが料金は同じ。見た分だけ払うシステムに移行だな。電気節約にもなる。公平負担望むのは受信制度利権だな。あたかも、契約者が望んでいるように報道。

73 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 17:43:36.86 ID:tdt468df
これがペチの基準で言う「論破」になります。

     ↓    ↓    ↓  

709 返信:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2013/10/16(水) 15:15:19.14 ID:itnJnnu8 [10/24]
>>708
だから言っただろ
  
  ソ   ー   ス   は   出   さ   な   い

お前が言うよりも前から出さないって言ってるだろ
だけど、事実は俺が隠そうが隠すまいが、変わらないから
だけど自分で調べろハゲ

悔しいんだろ?w
ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

74 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:21:41.90 ID:bTcv/bTp
何言おうが受信機持ったら負け(ワンセグも)
遡及請求も完了で乞食包囲網はもう出来てる
あとは一斉射撃すれば良い

75 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:25:54.22 ID:vg6r92jm

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と、来る日も来る日も夢を見続ける
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||      歩合乞食であった。
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

76 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:27:13.55 ID:7AvXmUJb
>>46
>結論がスクランブル化って俺が散々言ってたことも理解してないし

結論はそれだけど、俺が言いたいのは、その結論に行くまでのお前の心理なんだよ。
お前らだけずるい!という不公平感が、お前を不幸にしているわけ。
未払いのやつがいると自分が損している気になるんだよね。
本来NHKが必要と思うのなら、他人は関係なく払えるはずなのに。

ここは図星なんだよな。だって、ここについての反論はないんだもん。

77 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:28:00.98 ID:yAYhC8Y7
>>74
負けだと決めつけたいw
包囲網ができていると強弁したいw
一斉射撃?現実ではなく、だたのお前のたらればw

こんなやつの煽りに負けるバカはいないw

78 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:32:08.80 ID:bTcv/bTp
>>76
はあ?
何遍も割高に払わされてるって言ってんだろ
受信料は費用÷契約者数で決まる
お前が払わないおかげで他が割食ってる
俺らが払わないと世間でテレビ放送が機能しない
お前はそれを知らないくせに俺に的を射ていると勘違いして俺に絡んでるだけ
論破って言うなら今ここで議論してやるよかかってこいよ

79 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:33:14.53 ID:mjBPObjE
もう女の戯言ってレベルじゃないな

こりゃ心を病んでるな




お大事に

80 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:35:21.00 ID:AEzCYTtO
>>78
論破してください

81 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:36:00.62 ID:yAYhC8Y7
>>76
割高だといっているヤツはバカだよねw
だって維新の質問に対して会長が国会で受信料はもう値下げする考えがないといったわけだからw
経常利益をあげておいて、今まで受信料を下げたのはクレジットカードの一括払いだけだったか?
本来なら総括原価方式なのだから毎年下げないければならないのに下げないw
>>78
いよう、俺が相手してやろうか?いつもアボン逃げの詭弁擁護論者w

82 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:36:25.10 ID:gv3+XjId
>>78
それ以上にテレビ不要なのに受信料を払ってる奴がいるんで安心しろ。

83 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:40:14.50 ID:XW2DclUA
>>78
>受信料は費用÷契約者数で決まる

そりゃ幻想だからw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150807-00000092-mai-soci

籾井勝人(もみいかつと)NHK会長は、受信料収入の7%を還元する受信料値下げを
、国会承認を経て2012年10月に実施したことを踏まえ「さらに下げるという
議論はないものと理解している」と答弁した。


いつまでもおとぎの国の話をすんなバカ

84 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:42:03.07 ID:yAYhC8Y7
騙されるかもしれない一見さん必見
ID:bTcv/bTpのレスと読み比べたら、あら不思議w
早速行こう、詭弁擁護論者プロファイリング

1 会長がもう受信料を下げるつもりがない答弁をしたのに、未だにNHKでもない詭弁バカが
>何遍も割高に払わされてるって言ってんだろ
>受信料は費用÷契約者数で決まる
といって周りの人を騙そうとする

85 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:42:34.25 ID:bTcv/bTp
ID:7AvXmUJb以外相手にしないから
まずこいつが勘違いしてるからこいつを叩き伏せるから
雑魚はどっか行ってろ

86 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:44:46.24 ID:yAYhC8Y7
ID:bTcv/bTpのレスと比較したら、あら不思議
詭弁擁護論者プロファイリング

2 敵わない相手にはアボン逃げをして、自分が任せそうな人間だけ執拗にレスをする
3 命令口調で強弁するが、誰もID:bTcv/bTpの命令には従わない、従うヤツはバカw

87 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 18:47:23.38 ID:yAYhC8Y7
ID:bTcv/bTpのレスと比較したら、ああなるほどw
詭弁擁護論者プロファイリング

4 自分の立場を上に見せるために必ず誹謗中傷言葉を入れるw
5 ID:bTcv/bTpがアボン逃げしても、一見さんや他の住人は見るから大丈夫w
  でもID:bTcv/bTpは見えない聞こえないに徹することができれば自己満足w

88 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:06:02.78 ID:a+5T+z/+
>>85
>まずこいつが勘違いしてるからこいつを叩き伏せるから
わははははははは
どこの戦隊もの悪役の大根セリフだ?ww

89 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:07:13.92 ID:bTcv/bTp
出てこい糞野郎
で、先に言っておくが給食費の問題とダブらせて意見言うつもりなので
その辺で理論に齟齬がないようにしておけよ

90 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:11:32.83 ID:yAYhC8Y7
ID:bTcv/bTpのレスと比較したら、もう騙されないw
詭弁擁護論者プロファイリング

6 給食費制度と受信料制度は全く異なるものなのに
不公平感だけを執拗に表面化させるために給食費不払いを持ち出す
学校給食法は放送法とは全く異なりますw

91 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:13:03.29 ID:yAYhC8Y7
つーか、お前が出ていけ
この負け犬ID:bTcv/bTp
給食費を持ち出しても俺がお前の詭弁を晒し続けてやるぜ
おら、いつものごとくさっさと逃げろやw

92 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:14:14.34 ID:bTcv/bTp
>こんな野郎ども放置したままでよ

結局これなんだよ。
ここで給食乞食擁護してる人が我慢ならないのは、
自分は給食費払ってるが、一方で、
払ってないやつらがいるという不公平感なんだよ。

「なんで俺だけ」「お前らずるい」
おまけに今ままで払った給食費は絶対に戻ってこない。
だからなんとしても払わせようとするわけ。

こういう不公平感が彼らを不幸にしているんだから、
はやく受益者負担にしよう。
そうすればみんなハッピー。




おかしな文章だってわかるだろ?
そういうことなんだよ
ID:7AvXmUJbは乞食が「過ぎて」感覚が麻痺してるんだろうなwwww

93 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:17:31.88 ID:yAYhC8Y7
給食費制度の不払いは、すでに各自治体が督促することにより解決の方向へ向かっています
よって給食費制度の不払いを持ち出して受信料制度の不公平感だけを執拗に表面化させようとしても無力ですw
騙されるバカはもういませんw

なお、給食費制度は食事に対する対価であり、受信料制度の寄付負担契約とは全く異なります
学校給食法を知っていれば全く騙される事はありませんw

94 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:19:08.82 ID:a+5T+z/+
結局トリガー求めて鳥頭オナニーループはじめたいだけかw

95 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:20:34.55 ID:yAYhC8Y7
また、所得に応じて給食費分の奨励費がでます
給食費と受信料制度は全く異なります
それを不公平感だけを持ち出すのはバカの真骨頂ですw

96 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:21:38.68 ID:yAYhC8Y7
>おかしな文章だってわかるだろ?

誰もお前には同意しないなw
かわいそうなヤツw
これがお前の現実だw

97 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:40:28.32 ID:AEzCYTtO
不公平感といえば

そもそもが
・NHKを一度も見ていない自分と四六時中NHKを見てる人とで払っている受信料が同じ

もっと言えば
・テレビを殆ど見ていない自分と四六時中NHKを見てる人とで払っている受信料が同じ

さらに言えば
・テレビにはまったく興味が無くテレビすら置いていないがスマホについてたワンセグ機能のおかげで契約している自分と
四六時中NHKを見てる人とで払っている受信料が同じ

この時点で大分不公平感があるね

NHKの契約拒否している人については
「え?NHKの契約を拒否してもいいの?そんなの知らなかったもっと早く知りたかったわ・・・」
ってのが正直な感想

不公平感というよりもNHKに騙された感が強いわ

98 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:41:26.96 ID:mjBPObjE
負け犬女
滅茶苦茶だな

更年期なんじゃねえの?w

99 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:42:11.50 ID:YhRDzZNR
受信料は義務じゃない
契約は自由
受信料払う者は馬鹿

国民の常識
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:bTcv/bTpの非常識

論破だなんて
妄想も甚だしいね

100 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:43:33.47 ID:a+5T+z/+
>>97
その通りなんだが
そんなこと言うとまたペチたちが視聴じゃなくて受信の対価だぁぁ!って
わいて不公平自慢してくるぞw

101 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:46:42.08 ID:yAYhC8Y7
>>99
ヤツのいつもの強弁ピンポンダッシュでしょうw
タダの強がりw

>>97
それこそが不公平感
でもヤツはそれを無理矢理否定して絶対に認めないと強弁するだろうw

現行制度では絶対に解決できないのだから、スクランブル化で契約率100%の完全公平負担を即座に実現するか
解散法案で資産を国に帰属させて、一部国営化分割民営化がよいと思う

102 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 19:49:50.29 ID:YhRDzZNR
NHK見てローコスパだと思う人は解約すればいいのに

103 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 20:20:51.12 ID:rfN7D32F
地デジ化してなくてテレビないのに忘れててずっと払ってたって嘘ついたらすんなり契約終了届送ってきた
しかも返金しますつってるんだけどこれバレたらやばいパターンか?

104 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 20:21:15.89 ID:vg6r92jm
  lll       ,,    lll       lll       ,lll,,,l, llllllllllll    ,,ll' ,  ,ll'
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    'lll,,,,,,,    ''  lll    ''''''''    'lll,,,,,,ll' '''''
      '''
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    ll'''       ,,lllll    ll    ,,ll'  ,,,,,,lll
   'lll,,       ll'' ll   'lll,,,,ll'  ''  lll''''''lll''lll,,  
    '''''llll       '''          '''''''''''     ''

105 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 20:58:25.74 ID:3mZ93mVN
>>103
別にいいじゃない?
訴訟以外に強制できないし
新たに契約して払えば。

106 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:21:27.25 ID:7AvXmUJb
>>78
でしょ?俺の言ったとおりじゃん。
ゆがんだ不公平感がお前を不幸にしてるんだよね。

107 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:24:28.27 ID:rfN7D32F
>>105
本当に平気なんか??
返金させて訴えるパターンとかないんか??

108 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:25:22.05 ID:bTcv/bTp
>>106
>こんな野郎ども放置したままでよ

結局これなんだよ。
ここで給食乞食擁護してる人が我慢ならないのは、
自分は給食費払ってるが、一方で、
払ってないやつらがいるという不公平感なんだよ。

「なんで俺だけ」「お前らずるい」
おまけに今ままで払った給食費は絶対に戻ってこない。
だからなんとしても払わせようとするわけ。

こういう不公平感が彼らを不幸にしているんだから、
はやく受益者負担にしよう。
そうすればみんなハッピー。




おかしな文章だってわかるだろ?
そういうことなんだよ
ID:7AvXmUJbは乞食が「過ぎて」感覚が麻痺してるんだろうなwwww
給食費払わないやつを叩くのは歪んだ不公平じゃないよ
不正なことやってへーへーとしてる奴を排除するためだ
こそ泥や泥棒を放置していて平気なわけないからな
感覚がおかしいよお前

109 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:25:56.10 ID:7AvXmUJb
お?なんだ?レスを読んだら俺だけにラブコールか?
給食費?そうだよ。給食食べたやつだけ払おうぜ。
受益者負担じゃん。お前と俺、意見が対立してないな。

110 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:30:52.68 ID:bTcv/bTp
>>109
NHKを受信することに払う費用だから受益者負担だよ
これは最高裁でも認められてる
それが理解できたらもう一回出直してこいよ

111 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:32:10.10 ID:bTcv/bTp
結局受信料制度理解できないバカがワーワー言ってただけじゃねーか

112 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:33:16.17 ID:7AvXmUJb
>>110
は?そこからの議論なの?まじか。
受信しても見なかったら受益者じゃないでしょ。
受益者って意味、辞書ぐらい引こうな。

113 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:37:05.31 ID:7AvXmUJb
っていうか、そういうことを言いたいんじゃない。
ID:bTcv/bTp
この女性を不幸にしているのは、勝手な不公平感なんだよな。

「なんで私だけ?」「お前ら払わないのずるい」

結局これ。
この根本原因になってるのが、法律的なことや必要性論の全てを含めて、
曖昧にして逃げているNHKの態度と受信料制度なんだ。
だからこういう既得権を保護するだけの受信料制度は
公平性・公正性・透明性を説明できないから、即刻廃止すべき。
受益者負担にしよう。

114 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:39:17.70 ID:bTcv/bTp
>>112
受信料の概念理解してこいバカ

>>113
ID:7AvXmUJbは乞食が「過ぎて」感覚が麻痺してるんだろうなwwww
給食費払わないやつを叩くのは歪んだ不公平じゃないよ
不正なことやってへーへーとしてる奴を排除するためだ
こそ泥や泥棒を放置していて平気なわけないからな
感覚がおかしいよお前

給食費払ってない奴にお前も憤りあるだろ?
その感覚がわからないからお前おかしいんだよ

話しても基本的な情報もわかってないしカスカスじゃねーかお前

115 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:48:22.80 ID:7AvXmUJb
>>114
だから給食は受益者負担でしょ?
NHKもそうすれば?
そうしない限りお前のその不幸な気持ちはなくならないよ。
この曖昧な受信料契約という制度で、支払い率が100%になることはないので、
おまえさんのゆがんだ不公平感が消えることはない。

これを解決するには受益者負担しかない。
受益者負担にすれば支払い率は100%になるんだから。

116 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:49:49.41 ID:bTcv/bTp
>>115
お前はきっと最近ここ来たんだろうな
面倒くせーから説明しねーわ
馬鹿みたいにジュエキシャフタンとか一生言ってろ
因みにテレビで須田慎一郎が同じこと言ってたわ
受益者負担って
受信料制度が理解できてないだけなんだけどなこれ

117 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:53:54.97 ID:YhRDzZNR
乞食ID:bTcv/bTp:NHKを受信することに払う費用だから受益者負担だよ

見る見ないに関係ない
とNHK自身が言っているのだから受益者負担じゃないよね

118 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:55:11.44 ID:mjBPObjE
早く論破しろよ 女

逃げる気満々じゃねーのか?w

119 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:55:56.11 ID:7YBPwTPh
さっき来た。
携帯の機種控えようとしてくるよ。
なんか一方的にプライバシーに踏み込まれたみたいで気持ちが悪かった。

120 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 21:57:50.67 ID:7AvXmUJb
>>116
番組を見てないのに、
電波を受信しただけで受益者という最高裁判決があるってことだけど、
それを例に出していいから、持論を展開してくれてもいいよ。
べつにしなくてもいいけど。
コテンパンにされるの期待してたんだけどね・・・・・

社会通念上、電波受信だけでは、NHKからの受益者だと到底みなせないのは、わかるよね?

121 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:00:07.18 ID:bTcv/bTp
根本的にID:7AvXmUJbは利益を受けてないから払わないのが当然って
言ってるだけなんだよな
しかし、受信料は受信に対する対価だからID:7AvXmUJbの意識にないだけで
払わなければいけないお金
それを払い逃れるやつは給食乞食と同じ
しかし給食乞食とは意識が違う
自分が食べたか食べてないかって違いがあるので

122 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:02:26.01 ID:bTcv/bTp
給食で言えば、並べたり人数分用意するまでが給食
食べたか食べてないかとかどうでもいいんだよ
受信料も同じで受信できる状態に置いたらあとは見るか見ないかは関係ない
同じこと

123 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:05:26.52 ID:7AvXmUJb
>>121
論点を整理しよう。

>しかし、受信料は受信に対する対価だからID:7AvXmUJbの意識にないだけで

そのようなロジックの正当性はなんだろうか。
正当性を主張する条件があるわkで、無条件で認められる正当性ではないんだよね。
それが最高裁判決に書かれているはずなんだが、なんでそれ書かないの?

124 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:10:01.49 ID:NPBGyDvz
うちもきた
どの法律?と聞いたら64条とちゃんと答えた
だかそれ以上は答えられなかったので帰ってもらった

何故NHKだけが特別なのか
おかしいから色々変えよう

125 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:13:28.20 ID:bTcv/bTp
>>123
受信料は,実際に受信契
約者が提供するテレビ番組の放送を視聴するか否かにかかわらず,放送受信契約に
基づいて発生するものであって,テレビ放送を受信することの対価であることは明
らかである。したがって,受信料とテレビ放送を受信することとの間に対価関係が
あるから,上告人の上記主張は理由がない。

札幌高裁

126 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:21:23.13 ID:YhRDzZNR
>放送受信契約に
基づいて発生するものであって,

非契約者には、無関係
残念

127 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:33:58.64 ID:7AvXmUJb
>>125
あれ?最高裁じゃないのか?>>110に明確に書いてあるが。

高裁の見解だそうだが、全文を読んだかな?
そのロジックを支える正当性が書いてあるんだけど、
なんでそれを書かない?そこがまさにポイントなんだけど。
NHKだけ特別扱いするには、特別の理由が絶対にある。
じゃないと法の下の平等を保てないからね。
そこを議論せずに、受信料は特別扱い、と言っても議論にならんよ。
あんた、いま、それやってるのを自覚して。

まだ書きたいけど、反論どうぞ。

128 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:39:05.08 ID:bTcv/bTp
>>127
NHK「民法168条で時効は10年だ!民法169条が適用されるなら受信料に対価性が
ないといけないはず。でも受信料に対価性はない。したがって民法169条の5年は
適用されない!」

札幌高裁「>>125」(時効裁判のネットにある位の高い判決文がこれしかない)

最高裁判決文
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

129 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:47:08.29 ID:a+5T+z/+
なんなんだ?この数十年前の学生寮でやるようなの不毛な茶番は
お似合いっちゃお似合いかw

130 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:48:35.04 ID:YhRDzZNR
やっぱり非契約者には、無関係
残念

131 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:50:09.80 ID:kDUXxyGa
NHKの受信を目的としていないから契約しません

132 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:54:31.84 ID:mjBPObjE
論破ールームだな


もういいよ 女

今日のオナニーは終了だ

133 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:55:21.74 ID:7AvXmUJb
>>128
それ裁判所判断って、これじゃないのでしょうか?
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/870/082870_hanrei.pdf

ここを読むと、>>125と同じ文章が出てくるけど。
なんかよくわからなくなってきたが、>>125を読むと、
これ、受信契約は番組を見るためにやるもの→だから、見る見ない関わらず受信してれば受益者、
という趣旨のことが書いてあるけど。
その理由は、主語が、「受信契約者」だからでしょ。
この文章の前に「少なくとも上告人との間で放送受信契約が締結された以上,」
って明確に書いてあるよ。

これは俺もそう思うが、そもそもの話とずれている?
そもそもは、「NHKを受信していれば受益者」というのがおまえさんお主張だった(と思う)が、
これは受信契約してない人はその意思表示してないから該当しないし、
札幌高裁の判断にも適合してない。

134 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:59:02.99 ID:7AvXmUJb
>>130
そう。>>125見ると契約者してないやつは無関係としか読めない。
「番組を見る見ないに関わらず、受信してれば受益者」は契約者のみに当てはまるロジック。
そりゃそうだ。
WOWWOW契約して、今月は1秒も見てないから金返せって言う馬鹿はいない。

135 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 22:59:16.79 ID:bTcv/bTp
>>133
違う
その裁判は不払い裁判なのと、時効を問う裁判だから
別の未契約裁判ではお前の言ってることは説明つかない
それに不払いだろうが、未契約だろうが、受信料に対する概念は変わらない
受信料に対する概念は「受信に対する対価」
だから未契約者も払う必要がある

ちゃんと調べただけ偉いなお前
他のやつはろくに調べてこないよ

本質の話は給食乞食を憎むのと同じ

136 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:13:30.12 ID:7AvXmUJb
>>135
>別の未契約裁判ではお前の言ってることは説明つかない

ますますわからないな。なんで別の裁判がでてくるの?
>>125の文章は>>133の指摘で誤りはないでしょ?
あなたの示した文章で議論してるんだから、別の、とか言ってはぐらかさないでくれよ。
別の話するなら、その別のを持ってきて。読むから。

まずそれ。と思うけど、面倒ならいいです。
俺とあんたの対立の本質はソコじゃないと思ってる。

>受信料に対する概念は「受信に対する対価」

本質はここ。これをいえるだけの正当性に尽きる。
上記は受信料に対するひとつの見解であって、
受信料にはこれに対立するものも含めて様々な見解があるのは知ってますよね?
その手の議論は総務省の諮問委員会をはじめ様々になされていてる。

なぜそのように意見が対立してしまうのかというと、
受信料体系やその法的性格が明確に規定されたものではなく、
税金とも違い、受益者負担とも違い、福祉とも違う、特別な負担金であると位置づけされているからで、
特別扱いされるだけの正当性を必要としているからなんだよ。
だからさっきから正当性の理由を言ってみろって指摘しているわけ。
そこがポイントだから、そこを逃げずに話し合わないと、議論は収束しないよ。

137 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:16:51.83 ID:qHxtTlBL
暇人が多いな

138 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:29:24.45 ID:YhRDzZNR
乞食:それに不払いだろうが、未契約だろうが、受信料に対する概念は変わらない
受信料に対する概念は「受信に対する対価」
だから未契約者も払う必要がある

凄いあひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食度!
さすがあひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食!

開いた口が、、、と言っても
いつものあひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食節

139 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:29:36.16 ID:a+5T+z/+
まぁぺちが論破してやるって、根拠のない自信の元ふっかけたラブコールだから
ペチに責任が持てるはずもなく、無駄レスが費やされる
勢いという意味ではいいが、果てしなく無意味でつまらん

140 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:30:53.92 ID:bTcv/bTp
>>136
>>125は不払い裁判なんだから契約前提で物言うの当たり前じゃんよ
で、お前は未契約裁判で未契約者が負けてるの知ってるよな?
契約の意思とか書いても、意志のないやつまで契約させてるじゃん裁判所が
言ってることが通らないよお前のほうがむしろ

>受信料に対する概念は「受信に対する対価」

お前の言いたいのは従来の放送の対価の話だろ?
放送の対価じゃないんだよ
受信の対価
だから見ている見てないは関係ないって言ってんだよこの裁判で
で、この受信料の概念は未契約でも一緒
したがって、受信できるかぎりは料金が発生する
未契約者は手続き上の問題があるが、支払い義務を怠った者として扱われる
だから規約12条にも絡んでくるし

141 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:39:27.75 ID:7AvXmUJb
>>140
前者は別の機会に。
問題は後者。

>お前の言いたいのは従来の放送の対価の話だろ?

違います。議論するなら人の意見は読んでくれ。これはまじ頼む。
バカ市ね、とかいうのをやりたいのだったら、俺は降りるから言って。

「受信に対する対価」ってのはNHKが言ってることですよね。
それをNHKだけに認めろという特別な負担金なんですね。
それを国民に認めさせるには、それなりの正当な理由があるのです。
それもNHKはちゃんと言ってるよ。それを理解してるか?
無条件に認められるわけじゃないんだぜ?

142 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:39:59.34 ID:bTcv/bTp
>だからさっきから正当性の理由を言ってみろって指摘しているわけ。

放送法64条だよ
だけど放送法の「根拠」が知りたいんだろ?
放送法成立のやりとりがここで出てるから見てこい
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/007/1286/00702151286001a.html

ちゃんと見てくるだけこいつは偉いな
今までのクソ乞食とは違うわ

143 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:45:50.48 ID:bTcv/bTp
>「受信に対する対価」ってのはNHKが言ってることですよね。

違う。裁判所が言ってること
これをNHKが認めたら5年になるから、5年を否定したいから対価性がないって
言ってるのもあるんだから。それは札幌高裁のやりとりでちゃんと書いてあるだろ
で、最高裁が後に5年って言ってるの。
わかるだろこれで。受信料は受信に対する対価性があるから5年になった。

144 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:49:08.83 ID:7AvXmUJb
>>142
>放送法64条だよ

64には「受信の対価」であることしか書かれてないよ。
NHKを特別扱いする理由だよ。なんで議論から逃げる?

リンク先見たけど、こんなまとまってない議事録よりも、
NHKのサイトにも書いてあるし、wikiにも書いてあるし、
つか、ここにいるNHK受信料に興味のある人なら誰でも知ってることだよ。
貴方が知らないわけないでしょう。

145 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:51:24.69 ID:7AvXmUJb
>>143
>違う。裁判所が言ってること

違わないよ。NHKもそれは明確に言ってるから。
裁判所が言ってるかどうかは>>133に疑問を書いたが、
話が逸れるのがいやなので、もう触れないでくれてもいいよ。
俺はとにかく議論を収束させたいんだ。

146 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:52:16.22 ID:bTcv/bTp
>>144
聞きたいことが理解できない
特別扱いするのは放送法でそう決まってるから

147 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:54:01.53 ID:bTcv/bTp
>>145
>違わないよ。NHKもそれは明確に言ってるから。

俺の記憶では「放送の対価ではない」と言ってるが「受信に対する対価」だと
言ってるのを聞いたことがない。あるならソースを頼む
そもそも受信の対価だと言ってたら裁判でそれを出されて終わりのはず
札幌高裁の判決文お前ちゃんと読んでないだろ
矢継ぎ早に質問して勝った気になってないか?w

148 :名無しさんといっしょ:2015/08/08(土) 23:55:14.58 ID:bTcv/bTp
> 64には「受信の対価」であることしか書かれてないよ。

おい乞食ども
64条に支払い義務とか金額とか明記されてるか?
こいつ色々おかしいだろw

149 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:00:31.60 ID:sdsjng09
>>146
まじで理解できないの?
法律(64条)にそう書いてあるには、それなりの理由が絶対にあるんだよ。
俺、放送法を全部読んだわけじゃないからわからないけど、
法律にはその理由まで書いてないかもしれないが、
法律とは背後に誰もが納得できる理由が存在している。法の安定性というんだ。

議論から逃げてるようなので、示そう。
理由は例えばwikiに書いてある。
http://www.ammanu.edu.jo/wiki1/ja/articles/n/h/k/NHK%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99_5e9b.html
「受信料制度の必要性」のところに、受信料は「見る見ない」ではなく「受信の対価」である、という種痘が書いてあり、
そのあとに、その正当性が「必要性の理由」という形で示されている。

これが「受信の対価」が成立する条件になるんだよ。
言っておくが、これは、俺が勝手に言ってることじゃないよ。
NHKのサイトにもはっきりと書いてある。
無条件に認められる権利じゃないんだぜ。そこわかってるか?

150 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:04:27.77 ID:obwaYNrY
どうでもいいから>>107答えてくれや

151 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:04:44.46 ID:U2XSZ4ID
受信の対価なら電源が切ると受信できないよな。

152 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:07:37.11 ID:hYb5kjM4
https://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%96%99

wikiはこっちだけど「対価」で検索しても出てこないぞ

>NHKのサイトにもはっきりと書いてある

どこですかこれ?w
今検索したけど出てこないぞ?w

>法律とは背後に誰もが納得できる理由が存在している。法の安定性というんだ。

ここはわかる。ただ条文で書いてあるから正しいものだ!ってわけではない
ちゃんと理由がある。ちゃんと理由があることがわかってる奴がなんで俺に逆質問?
わかってるなら、正当性あるんだからこの議論終了で
正当性のある受信料を払わない正当性ないじゃん
自爆じゃんお前

153 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:08:37.75 ID:jyMuqZej
もう本領発揮の滅茶苦茶
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食度満開

ある時は対価があると言い
次の瞬間にはないと言い
しかしてその実態は、、、

非契約者には無関係

154 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:13:55.77 ID:hYb5kjM4
>NHKのサイトにもはっきりと書いてある

これ、あれじゃねーの?特殊な負担金とか書いてある部分指してるだろ?
違うぞ。受信に対する対価だから、電波さえ受信したらそれに金払えって
言ってるんだぞ裁判所。中身の有る無し問うてない

155 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:15:44.67 ID:sdsjng09
つか、どうもやっぱりID:bTcv/bTp←こいつは、
言葉尻を捕らえて、どうでもいいことに食いつき、
本質に迫ろうとしないのがミエミエな印象を受ける。

「受信の対価」かどうかを文字通りに解釈するかどうかは本質じゃない。
受信料は、見る見ないに関わらず、NHKの負担金として特別に認められたもので、
それはNHKの業務を行うための一種の国民的負担なんだというところ。

なぜ、そんな特別扱いが許されるのか。それはNHKが、
・国や企業から独立性を保つため。
・公共放送としての高度な自主性と中立性を財政面で支えるため。
・特定の思想から独立性を確保するための公平負担のため

の3つがあげられる。
また、罰則がない以上、NHKの業務全般に国民の支持や承認を得ることが不可欠となる。

これが現在のNHKで実現されているかというところが最大のポイントで、
受信料制度に不満に思ってる人が抱える疑問点でもある。
これに答えない限り受信料制度は支持を得られないよ。

156 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:21:48.75 ID:U2XSZ4ID
NHKサイトは、法律ではないからね。
NHKの主張だしな。

157 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:26:02.54 ID:U2XSZ4ID
家電量販店にも必要になるな。
国会でのへんな答弁、性能見るためとか。見る見ない関係ないならな。

158 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:28:47.81 ID:sdsjng09
>>156
そう。その主張に国民が納得できるか、が最大のポイント。
受信料未契約に罰則を設けてないのも、ここに理由があるんだよね。

受信契約の締結は法律で義務付けられてるとしても、罰則によって担保されてない。
つまり、NHKが受信料を徴収しつづけていくには、NHKの業務について、
大多数の国民から支持を得ることが不可欠になり、これがNHKに対して、
国民の要望や期待に応えるような経営努力を促すことになっている。

これは旧郵政省の懇談会でも示されてる見解。
これって受信料未契約はNHKに対する愛のムチだって言ってるようなもんなんだよね。

159 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:28:55.33 ID:hYb5kjM4
>>155
公用負担説と対価説の違いについて
http://www.lufimia.net/sub/nhk/0030.htm

俺も今知ったけど、公用負担説(NHK主張)、対価説(最高裁で確定)
全然違うんだな
だからお前の長い>>155の文章無意味

>の3つがあげられる。

合ってるよ^^^

>また、罰則がない以上、NHKの業務全般に国民の支持や承認を得ることが不可欠となる。

国会で予算承認を取り付けてるので、間接的に民主的に承認を得ている
これを否定するなら国家予算も「感情論」で否定できる(これ俺のいつもの持論ねw)
それから、自衛隊は憲法違反だからその分だけ税金は払いませんって判決文を
読んだことあるけど、裁判官はこう言ってる。お金を出す出さないの取り決めは
各税法で決まる(NHKで言えば放送法64条と受信規約)。使い道の是非は国会の
予算承認で決まる。したがって、文句があるなら放送法を変更するか、予算承認を
拒絶すれば良いだけ。

160 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:30:29.84 ID:hYb5kjM4
>>158
未契約裁判やってるから言ってること合わないね

161 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:34:07.84 ID:sdsjng09
>>157
これもそう。
「受信の対価」とか機械的に言い出すと、こういう不毛な議論になってしまう。
受信する機械とか、その台数とか、どうでもいいことなんだよ。

受信料とは、NHKの業務を行うための費用の一種の国民的負担で、
法律により国がNHKに認めた徴収権なんだ。
これが政府の正式な見解になっている。

だから税金とも違うし、受益者負担でもないし、福祉的な要素もない。

162 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:34:32.79 ID:hYb5kjM4
勝手な解釈してるけど、放送法は契約しなければならないとしか書いてないんだよね
それに「罰則がないから払わなくて良い」と勝手なこと言ってる
ますます給食乞食みたいな厚かましさを感じるね
ルールは罰がないなら守らなくて良いわけではない
しかし、罰がないと守らない連中が居るのも確か
この辺が適正な受信料制度の鍵だろう

163 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:37:24.18 ID:sdsjng09
>>159
>国会で予算承認を取り付けてるので、間接的に民主的に承認を得ている

それなら税金にすべきなんだよ。
それだけでは残念ながら理由になってない。
こんなことを言ってるようでは、
受信料を税金にしない特別な負担金であるということを、理解できてないね。

164 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:39:18.87 ID:hYb5kjM4
>>163
・国や企業から独立性を保つため。
・公共放送としての高度な自主性と中立性を財政面で支えるため。
・特定の思想から独立性を確保するための公平負担のため


なんなのお前

165 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:39:47.11 ID:U2XSZ4ID
税法でもない。支払も義務ではない。
承認だけなんだけどな。NHK以外に拘束力なし。予算膨らむNHKは政官民の別サイフ。

166 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:40:43.40 ID:sdsjng09
>>160
何が言ってることがあわないんだ?
>>162
どこが勝手な解釈なんだ?

ついに言いがかりを付け始めたな。

167 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:42:14.17 ID:sdsjng09
>>164
だから。
予算を国会で承認したからって、税金でない以上、
国民がNHK業務の正当性を認めたことにならないと言ってるのだが・・・・・

168 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:42:48.49 ID:hYb5kjM4
あと「俺は話をちゃんとしたいんだ。本質から逃げるな!」とか勝手に敷居を
自分のほうを高くして、あたかも真摯に対応してるような言い方してるけど
お前がちゃんと検索して調べた札幌高裁の判決文では、受信に対する対価性が
あるから民法169条が適用されると書いてある。それを最高裁も追認しているから
5年で確定したんだ。

だから>>155以降で勝手に処理してるけど、それは最高裁でも確定した認識から
お前が逃げてるんだよな。まあ、受信に対する対価でも特殊な負担金でも
NHKの正当性は変わらないので、俺もお前もNHKの正当性を認めたことには
変わらない。

169 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:44:34.81 ID:hYb5kjM4
>>167
はあ?64条には契約しなければならないって書いてあるんだけどこれは無視か?
その上で毎年予算承認やってるんだから、嫌だったり納得出来ないなら法律変えろよ
法律はそのままで「納得出来ないから払わないことは正当化される」とお前は詭弁
こいてるじゃん

170 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:46:47.61 ID:hYb5kjM4
ここまでNHKの正当性わかってるなら、どういう理屈で支払い逃れが正当化させるか
聞きたいわ。教えてくれよ持論

171 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:46:51.50 ID:tnjE+Jkn
>>164
そもそもが法務省の管轄なんじゃん
それで何が中立性や独立性だよバカ

法務省の管轄のもとで中立性や独立性を保ててるなら税金にしたって同じだろ
困るのは自由に使える金が減るからなんだろ?

172 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:47:54.23 ID:sdsjng09
>>168
>受信に対する対価性が

またそれ?そこしかすがれなくなってきたか?
繰り返すけどそれが通用する正当性はなんだ?
堂々巡りだな。逃げてる自覚もない以上、もう議論は成立しないようだね。

>それは最高裁でも確定した認識から

やっぱり最高裁なのか。最高裁見解のソースを示してくれ。
そこに絶対に正当性が書かれるから。読んでみたい。
つか札幌高裁の判決理由にも正当性は書かれているけどね。
お前はかたくなにそれに触れようとしないけど。
結局>>155に答えられないから、逃げてるんだよ。

173 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:49:25.61 ID:hYb5kjM4
>>172
>>128

最高裁「高裁の言うとおり。以上」

174 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:49:47.37 ID:sdsjng09
>>169
そういうこと言ってるようじゃ皆様のNHKへの理解は得られないね。
罰則がないことの意味がまるでわかってない。

175 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:50:06.86 ID:U2XSZ4ID
総務省だろ。

176 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:51:46.02 ID:sdsjng09
>>173
それ、やっぱり未契約者は関係ないじゃん。
つか、もうそれはいいんだよ。
お前、枝葉にこだわって何がしたいの?
言い負かされたくないだけだよね?

177 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:52:14.26 ID:hYb5kjM4
ああ、なるほど
こいつは受信の対価性だと、受信できたものに中身が無くても金を払わなきゃ
いけない根拠がでるので、勝てない
しかし特殊な負担金なら、制度に納得がいかないと『言っておけば』正当化されると
思ってんだなw
残念だけど、最高裁でも受信の対価で確定しているw
受信できるかどうかで受信料は発生するwwwwww
お前のおかげでこれからここを重点的に攻めるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:54:57.10 ID:sdsjng09
>>177
>残念だけど、最高裁でも受信の対価で確定しているw

おまえの唯一の心のより所にしているここも的外れだよ。
受信契約には「受信の対価」と言えるが、
未契約者には該当しない。判決文の理由に書いてあるじゃん。
ちゃんと読めや。お前の唯一のより所なんだからさ!

179 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:56:01.27 ID:hYb5kjM4
>>174
年金も罰則ないけど、払わなくて良いわけではない
これも社会保険庁の「信頼」で言われることあるけど
払わないことに正当性は全然ない
なぜなら法律に支払えって書いてあるから
これがすべてなんだよ
放送法も契約しなければならないとしか書いてなくて
お前の「納得いかなきゃ」「信頼できなければ」なんてどこにも書いてない

だから未契約裁判も納得が行かない人間から過去に遡って支払いさせただろ
それこそ「受信の対価」があるからだよなw

180 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:56:04.98 ID:jyMuqZej
乞食:
受信契約の締結は法律で義務付けられてるとしても、罰則によって担保されてない。

義務付けられていないよ
残念

181 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:57:00.47 ID:sdsjng09
>>177
>いけない根拠がでるので、勝てない

議論に勝てないとかじゃなくて、
そこが本質だって言ってる。

言い負かされないかどうかのくだらない勝負にこだわってるのはお前のほうだよね。
そんな不毛なことしてれば、そりゃ、みんなにバカにされるわ。
自業自得。

182 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:59:23.67 ID:sdsjng09
>>179
法律に書いてあるには、その正当な理由が背後にある。
その理由を無視して「書いてあるから」は通用しない。
裁判での見解は、まさに、その背後の理由を議論している。
札幌高裁の判決文の理由を、もう一度読んでみて。

法律に書いてあるから守れ、なんて暴論で論旨展開してないよ。

183 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 00:59:34.98 ID:hYb5kjM4
>>178
だから未契約裁判も納得が行かない人間から過去に遡って支払いさせただろ
それこそ「受信の対価」があるからだよなw


お前未契約裁判知らないのか?
情報のアップデートしとけよw

>>181
お前何言いたいのかさっぱりわかんねーな
結局受信料は「受信の対価」で発生するんだな?
これはNHKの勝手な解釈じゃなくて、NHK裁判で裁判所から出てきた
受信料の見解だぞ?大きい話なんだよこれ

184 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:01:15.97 ID:hYb5kjM4
>>182
で、未契約裁判では納得出来ない未契約者から、NHKは巻き上げ失敗したんですか?w
あんた本当おかしいよなw
他人の善意により掛かるなよw
放送法の性善説に寄りかかってるだけ
しかし、未契約裁判で決着がもうついてる
何年前からお前タイムスリップしてきたんだよw

185 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:05:10.31 ID:jyMuqZej
乞食の対価観
NHKの対価観
裁判の対価観

みんなバラバラ
乞食が支離滅裂になるわけだw

186 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:06:26.81 ID:U2XSZ4ID
>>何年前からお前タイムスリップしてきたんだよ

決着はない妄想の次はSF空想。

187 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:08:50.57 ID:hYb5kjM4
結局ひねり出した乞食言い訳が、「NHKを信頼できなければ受信料を払わなくて良い」
という独自解釈wwwwww
これも未払いや未契約裁判で散々払いたくない側から出てきたけど、当然の却下w
感情論としてはわかるよw
だけど法律にそれを許容するところはない。で、判例で証明済み

で、まだ言うんだろうな〜こいつ
「罰則をつけない理由はNHKを信頼できなければ払わなくて良いという意味だ!」とwwww

188 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:12:16.71 ID:U2XSZ4ID
契約なのに阿呆だなID:hYb5kjM4。

189 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:23:53.46 ID:sdsjng09
>>184
>で、未契約裁判では納得出来ない未契約者から、NHKは巻き上げ失敗したんですか?w

それはどのことを言ってるの?
高裁では契約の成立時期の判断が割れていて、
最高裁の見解はまだでてないよね?

未契約者の意思表示関わる問題も指摘されていて、
つまりBSのテロップ消去を申し込んだ人を契約の意思表示をしてない人、
とみなすのには無理があるという指摘もあるけど、どう?

190 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:25:27.73 ID:sdsjng09
>>187
ひねりだした?いきなり何を言ってるんだ?

>>155に示した指摘は、全て、総務省の諮問委員会や、
国会での受信料に関わる議論でのポイントだけど。
俺が言い出したことじゃないんだけど。

191 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:34:48.39 ID:hYb5kjM4
>>189
お前は本質的な議論が好きなんだろ?
今の本質は「支払いの意志」の問題
裁判までもつれた人は支払いの意志がない
なんで意志のないものまで支払えって判例が出てるの?
お前の言うとおり確かに最高裁は判断をまだしてない
ただ最高裁でひっくり返るとは思わないが

>テロ消し

未契約裁判の構造がわかってないようだけど、裁判所は契約の意思のない
相手に対し、民法414条2項但し書きで処理した。つまりは最後まで契約や支払いの
意志は取れてない。だからテロ消しは契約の意思表示とは違う
判決文にも設置日から払わなければいけないが、遅くともテロ消し日に設置してるだろうから
テロ消し日から支払えと出てる。受信料裁判は意志のないものに支払い命令を出している
だからお前の言ってることは感情論にすぎない

192 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:40:33.62 ID:U2XSZ4ID
全文判決文リンク無し。

193 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:43:18.86 ID:UI3Jvn35
>>191
>お前の言うとおり確かに最高裁は判断をまだしてない

まるで最高裁判決で確定してるような口ぶりだったのに
結局それかよw

194 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 01:45:20.85 ID:sdsjng09
>>191
>今の本質は「支払いの意志」の問題

本来は155にどう答えるかが本質なんだけどね。
あんたは答えられないから逃げるだろうけどね。

>なんで意志のないものまで支払えって判例が出てるの?

BSのテロップを消すという意思表示が、意志の根拠になってるようだね。
未契約に関わる裁判は、すべて、テロップ消しを主張した人が対象になってる。
つまり、それをもって、契約の意志があるとみなされtるわけ。

だから、契約の意志を表示しない人は、対象ではないんだよ。残念でした。

195 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 02:16:53.17 ID:hYb5kjM4
>>155
結局ひねり出した乞食言い訳が、「NHKを信頼できなければ受信料を払わなくて良い」
という独自解釈wwwwww
これも未払いや未契約裁判で散々払いたくない側から出てきたけど、当然の却下w
感情論としてはわかるよw
だけど法律にそれを許容するところはない。で、判例で証明済み

で、まだ言うんだろうな〜こいつ
「罰則をつけない理由はNHKを信頼できなければ払わなくて良いという意味だ!」とwwww

>>194
未契約裁判の判決文にはそんなこと書いてない
民法414条2項が適用されるってことは本人の意志や許諾が取れるまま
裁判所判断で確定させてる。その支払起算日は設置日と明確に言っている
しかし、設置日がわからないのでその裁判の場合はテロ消しを「遅くとも」と
強調した上で起算日とした。お前の言うテロ消しが「意志」なら遅くともという
言葉は使わない。「残念でした」と主張するくらいだから、これだけは自信あったんだろうけど
裁判所はお前のような解釈は全然してない

>被告は,原告に対し,受信設備設置の時点から前記受信契約に基づいて定められた
>受信料の支払義務を負っているところ,前記認定(請求の原因3掲記の事実)のとおり,
>被告は,遅くとも受信機設置連絡日である平成21年1月13日までには肩書住所地に
>衛星系によるテレビジョン放送を受信できるカラーテレビジョン受信機を設置しているから,
>被告は,遅くとも受信機設置連絡日以降,原告に対し,受信料の支払義務を負っている
>ことになる

>受信設備設置の時点から前記受信契約に基づいて定められた
>受信料の支払義務を負っているところ



読めます?

196 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 02:31:48.71 ID:U2XSZ4ID
苦しいの〜


197 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 03:46:47.73 ID:LAc4Xzni
乞食のいう「未契約裁判の判決」って、テロ消し裁判だろ? 自分からNHKに電話して
「NHKのBS見たいです!だからテロップ消してください!」って申し込んだんだから
その時点から受信料払えって判決出るのは当たり前の話。
その他の普通の契約してない人とは何の関係もない話。

198 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 05:26:22.92 ID:8lg9WGHM
>>195
テロ消しはNHKを見る為に受信設備を設置したのが明らかなんだから、放送法64条但し書きの適用外。
だから、受信設備を実際に設置したか否かだけが焦点。

なので、テロ消し裁判判決はソースにならんよ。

199 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 05:27:58.87 ID:hdgHDwSL
当然、訴訟によって契約締結、
テロ消す日で判断、実際はわかるわけない。受信できる受信設備設置と但し書きの受信目的がクリアーでこうなるわな。

200 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 05:47:15.69 ID:jyMuqZej
結局、いつもの様に乞食の妄想に終始だったね

NHKを理解・信頼・納得出来なければ契約不要だし
義務なんかないのだから、契約不要だし
乞食の詐欺トーク;法だ・裁判だ・ブラックだのナンセンス3点セット等に
騙され、脅かされて契約する人は馬鹿馬鹿大馬鹿って事が再三再四認識される訳ですね

201 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 06:09:23.31 ID:wtcWiDKL
>>134 >WOWWOW契約して、今月は1秒も見てないから金返せって言う馬鹿はいない。
こういう本質の論点は意図的にスルーするんだよねココのやつらw

地デジで民放だけ見てるからNHKの受信料払わないとか頓珍漢な屁理屈言いたんなら
民放にその旨の承諾貰ってからにしてくれないと賛同しにくい事にいい加減気付けよ
それこそ「法の安定性」を根本的に無視しようとする発言だとさすがに見逃せない


あと、こんなとこで個人叩きとか詭弁の定義とか見苦しいものは今更見たくない
感情的に気持ち悪くて受付けないんですけどww

202 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 06:17:24.86 ID:hdgHDwSL
どっかで聞いたな。法の安定性
安定性は保たれいるのでね。
>>民放にその旨の承諾貰ってからにしてくれないと賛同しにくい事にいい加減気付けよ

そこまで要求する法律ではない。

203 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 06:23:59.78 ID:hdgHDwSL
>>感情的に気持ち悪くて受付けないんですけどww

あなたの自由だ。
あなたの個人意見も気持ち悪いと言われればそれだけのこと。
またほかの人もそれぞれ。
自演?

204 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 07:16:16.56 ID:Glwuf432
>>201
>今月は1秒も見てないから金返せって言う
それが契約だから言う訳がないのだが、給食費を持ち出すバカにも言ってやれよw
それを比較対象に持ち出して受信料を正当化する詭弁w
最初から契約していなければwowowに払う必要もないし、無料放送期間で見ても金払えにならないw
でも一秒も見ず契約もしていないテロップの出るどこかのBS放送は、金払えっていってくるんだろw

>こんなとこで個人叩きとか詭弁の定義とか見苦しいものは今更見たくない
お前がこのスレを見なければいいだけw 擁護論者ってどこまでも自己愛性で詭弁使いばかりw
詭弁の定義がそうとう痛いようでw 詭弁を使わずにきちんと主張できればいいじゃないかw

205 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 07:21:33.99 ID:Glwuf432
ID:hYb5kjM4が何をほざいても、詭弁ばかりなので誰にも信用されない
いつもの法律や判例の恣意的拡大解釈を強弁する手法で、言い放てば言い負かせたと思い込みw
でも詭弁が通じない敵わない者からはアボン逃げをして、強弁し続けるだけ
詭弁と矛盾点を指摘されても一切スルーして妄想自己主張を強弁するだけw
お前に騙される馬鹿も、お前の言う事を信じるバカもこのスレには全くないw 一見さんすらお前には騙されないw

206 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 07:47:17.49 ID:8lg9WGHM
>>201
>民放にその旨の承諾貰ってからにしてくれないと賛同しにくい事にいい加減気付けよ

なに頓珍漢なこと言ってるんだ?民放に承諾を貰う必要なんて微塵も無いんだが。

207 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 08:14:56.34 ID:hdgHDwSL
頓珍漢立花と同じだな。

208 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 08:22:11.30 ID:Glwuf432
ID:sdsjng09 と 詭弁バカ野郎 のレスをさかのぼってみたけれど
詭弁バカって相変わらず自分の主張で相手を打ち負かすことだけに固執しているから
どんなにID:sdsjng09が正論をいっても自分の恣意的拡大解釈を強弁し続けるだけなんだよね
そして自己矛盾が発生して指摘されるとテンパって誹謗中傷言葉を使い始めるw
相手の失言にもなっていない単語を無理矢理取り上げて、それに自分の解釈を勝手につけて揚げ足をとったかのように振る舞うw
自分では悦に入っているんだろうが、このスレの住人や一見さんが見て一目瞭然w
またしても逆に揚げ足をとられて本体に泥を塗ってくれたw

一件一件の民事裁判が全てに影響させられるからと諦めさせたいw しかし誰も影響されないw
現行制度こそ諦めなさいw

209 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 08:30:01.36 ID:y8koFtQY
前スレに次のようなことを書いたのだが、消されたのかな?探したのだが見当たらない。

ある日民放の画面に、次のような文字が

「貴方は6日間続けて放送を受信しています。」

次の日、

「チャンネル設定が間違っている」 だったかな???


この文字放送は、いろいろなことを暗示している。
1.文字放送なら、個別にできると言うこと。すごい時代になりました。
2.民放の画面に、誰が何の目的で流したのか?知りたいものだ。
3.・・・・・・・・・・・

210 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 08:30:22.05 ID:dIUNWeg+
論破マダー?

こんだけレスしまくって結局キャインキャイン敗走しちゃったのかな?

211 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 08:49:09.99 ID:jyMuqZej
詐欺トーク全開の集金人へのオーナーさんの立派な対応に立花氏真青!
https://www.youtube.com/watch?v=tsqZCpzNHqY

212 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:06:14.38 ID:sdsjng09
>>195
>結局ひねり出した乞食言い訳が、
>
はずれ。>>190に指摘済み。国の公式見解です。
お前の好きなNHKの公式見解でもある。
皆様のNHKですから。

wwwww

「俺余裕」とういことを殊更強調したいからこれ使ってるんだろうけど、
多用すると逆に余裕がない証拠なんだよね。
だんだんwwwwの使用が増えてるのがお前の心理を表してるね。

>未契約裁判の判決文にはそんなこと書いてない

>>197,198が即答してるけど、どう?
お前が貼ったコピペの判断理由はなんで書かないの?
肝心なところに答えないと、反論したことにならないよ。

213 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:13:54.33 ID:sdsjng09
>>205, 208

>強弁
>相手を打ち負かすことだけに固執
>揚げ足

結局そういうことだった。
>>85に叩きふせるってあるから期待してたのに、
肝心なところには答えないクソ野郎だった。

結局まとめると、
「俺は払ってるのにお前ら払わないのずるい」
という、恨み節なんだよね。
この感情はほとんど幼稚園児なみの恥ずかしさなんだが、
本人はそう思ってないところもすごいと思う。

214 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:24:18.81 ID:y8koFtQY
株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
略称
B−CAS(ビーキャス)

当社は、ICカード(B-CASカード)を使った、デジタル放送の限定受信システムを提供し、運営しています。
限定受信システムは、放送局から送られてくる信号と、テレビに装着されたICカード(B-CASカード)の機能の組み合わせによって、
有料放送契約などをした人のテレビだけが、スクランブルが解けて、有料放送を受信できるようにするシステムです。

2011年
3月 全てのB-CASカードのユーザー登録廃止

215 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:33:06.46 ID:y8koFtQY
>>219
2011年
3月 全てのB-CASカードのユーザー登録廃止

の筈が、どうして、
「貴方は6日間続けて放送を受信しています。」
こんな文字放送が出るんだ。

216 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:33:16.85 ID:jyMuqZej
支払い期間指定書へサインさせるときの正式トーク
NHKはどのように指導しているんだろ?

217 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:44:12.64 ID:ki6wyjfR
NHK、民放、放送大学もbーcasで排除できる。つまり選択できる事になる。でもさせない。筆頭株主NHK 自分でできないからbーcas社へ。NHKからbーcas社へ
いくら流れているの?

218 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 09:55:19.09 ID:gEzS4VnU
未契約相手に訴訟はテレビが有って見てる証拠がないと無理でしょ
罰則無いし無視最強

219 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 10:02:50.03 ID:Glwuf432
>>213
>本人はそう思ってないところもすごいと思う。
自己愛性人格の特徴だよw
受信料制度は矛盾ばかりでヤツの理屈では正当化できないw

>「俺は払ってるのにお前ら払わないのずるい」
不公平感で煽動し性善説性悪説で契約させようとしているのだと思われ
放送法は「しなければならない」だが罰則がない、寄付負担契約の奨励と解釈することができる
現行制度ではどんなに民事裁判をしても契約率100%にはならないから公平負担にはならない
スクランブル化で契約率100%の公平負担の即時実現か、解散法案により資産を国に帰属させ一部国営化するしか方法はない
なのにそれをしないのは、既得権益の保持のため不公平感を利用しようとしているとしか思えない

220 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 10:08:59.79 ID:yEPaNKhk
は  ら  い  な  さ  い

221 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 10:19:14.66 ID:jyMuqZej
どして?

222 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 10:56:36.67 ID:sdsjng09
>>219
後半のその正論に対して、絶対に真正面に答えようとしないのが、
ID:hYb5kjM4 ← こいつ。
受信料を強制徴収しないのは、国民の理解(国民感情)のうえに成り立つ制度なのに、
そこにも触れようとしない。

持ち出してくるのは、裁判の理由の一文だけで、
その後に書いある一番重要な背景には一切触れない。
主張内容やレトリックがNHKがやってることそのものなんだよね。

223 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 11:33:51.18 ID:yEPaNKhk
>>222
>国民の理解(国民感情)のうえに成り立つ制度
少なくとも俺は納得した上で払ってるぜ。
電気使ったら電気代払う。
テレビ見たかったら受信料払う。
同じじゃねえか。
それをテレビはタダだと勘違いして、ギャーギャー文句言って踏み倒してるのが乞食。
勘違いは誰にでもある事だから仕方が無いとは思うが、
気が付いた時点で考えを修正して受信料を払えばいいだけ。
未だに気が付いてない、というか本当は気付いてるけど感情論で認めたくないんだろうな。

224 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 11:52:43.19 ID:ki6wyjfR
キチガイだな。
あんたヤク切れたのか?
あれ?受信から視聴に変わった。

225 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 11:55:59.49 ID:ki6wyjfR
気が付いた時点で考えを修正して受信料をやめればいいだけ。
未だに気が付いてない、というか本当は気付いてるけど法律論で認めたくないんだろうな。

226 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 12:01:30.78 ID:UI3Jvn35
受信料なんてたかが民事の金の話なんだから
払いたくないと思うだけで払わなくても良いんだよ。

そもそも民事はいろんな法律が絡み合って
どの法律を優先させるか判断するのは裁判所の仕事。
ここで放送法だけで勝負してる奴は馬鹿の見本だな。

NHKの徴収率、徴収額が上がっても、受信料は下がらない。
素直に受信料を払っても、裁判所命令で払っても、支払額はほぼ同額。
なら裁判所命令が出るまでは払わない方が利巧だな。

227 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 12:07:37.50 ID:jyMuqZej
>少なくとも俺は納得した上で払ってるぜ。

それでいいのよ
納得しなかったら払わない

納得できないから払わない人に
払えなんてギャ〜ギャ〜ワ〜ワ〜騒ぐのは
みっともないよね

228 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 12:13:51.02 ID:tnjE+Jkn
>>223
今のNHKはテレビ見てない人にも契約させようとするからな
自宅にテレビを置いてなくてもスマホやカーナビにワンセグ機能があるだけで契約させる

テレビ好きな人が外出時もテレビが見たくなるという気持ちは理解できるが
テレビに興味ない人が外出時だけ急にテレビが見たくなるなんてことないわw

今時、カーナビはほぼ標準装備だしあると便利だからわざわざ外す事はしない
しかしカーナビにはテレビ機能が100パーセント付いてる
買うときにもNHKとの契約が必要とは一切教えてもらえないんだよな
教えてもらえるのはカーナビの性能のみ
売るほうもテレビが見れることはウリにはしてないんだよな
スマホも然り

229 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 12:30:40.60 ID:gs/uEdS/
>>211
この「テレビがあるなら払え!」「5年分じゃ!」という
W犯罪は善良な国民も唖然

これ以上の犯罪を増やさない為にも
スクランブル化は待ったなし

230 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 12:55:24.38 ID:sdsjng09
>>223
>少なくとも俺は納得した上で払ってるぜ。

それで全てで、それでok。なのに,

>それをテレビはタダだと勘違いして、
>ギャーギャー文句言って踏み倒してるのが乞食。

とか平気で言ってしまうのでは、
実は深層心理では納得して払ってないからなんだよ。
自分では気づいてないみたいだけどね。

231 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 12:58:25.33 ID:gEzS4VnU
>>223
電気代払わないと止められるだろ
NHKもメーター付けて見た分だけ払うようにしろ

232 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:02:10.16 ID:hYb5kjM4
>>212
>国の公式見解です。

悪い。俺はお前の言ってる話より上位の判決文で言ってる
なんなら貼ってやろう。これ以上お前の無知を晒してもしょうがないが(あ、ここの
常連バカはお前の味方のようだがw)

>また,たしかに,控訴人らのように都市部に住居を構え,多数の一般放送事業者による
>放送もされている地域に居住していれば,一般放送事業者による放送だけしか視聴しない
>こともあり得ることである。ただ,前記した被控訴人の公共的な性格やその放送が
>行われていること自体が,一般的放送事業者の番組編成等に対しても一定の影響を
>与えていること,すなわち,二系列の事業システムの併立体制が全国における放送
>事業の健全な発達を保持しているものであって,その意味で,一般放送事業者による
>放送は,被控訴人による放送から一定の影響を受けていることが認められるが,それは,
>一般放送事業者による放送だけが単に一方的に間接的な恩恵を受けるに止まらず,
>上記の二系列の事業システムの併立体制により全国的に良い放送を実現している点に
>おいて互恵的な関係にあるともいえ,総体的には積極的な効果が存することも否定
>できないのである。したがって,法32条において,被控訴人の放送を受信することが
>できる受信設備を設置した者が被控訴人の放送を視聴しない場合でも被控訴人との
>間で放送受信契約を締結しなければならないとする趣旨が含意されているとしても,
>なお法32条の規定の合理性が否定されるものではない。

ここまではお前の受益者負担(スクランブル化)を否定したソース(高裁判決。後に
最高裁確定)

>結局,控訴人らの,被控訴人による放送は何ら良い影響もない旨の主張は,上記の
>次第から,採用することができず,また,運用上の不祥事がある旨の主張も,前示の
>次第から,法32条の存在意義を支える立法事実が全く又は殆ど存在していないことを
>具体的に主張するものではなく,また,そうした立法事実をうかがわせるに足りる的確な
>証拠もないから,同条について一部無効又は限定解釈をすべき根拠はない。

ここはお前の「信頼がなければ」という勝手な条件を否定したソース

233 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:07:21.85 ID:hYb5kjM4
> ID:sdsjng09

>また,運用上の不祥事がある旨の主張も,前示の
>次第から,法32条の存在意義を支える立法事実が全く又は殆ど存在していないことを
>具体的に主張するものではなく,また,そうした立法事実をうかがわせるに足りる的確な
>証拠もないから,同条について一部無効又は限定解釈をすべき根拠はない。


ここだけで良いから反論してこいクズ
しかし、やっぱり従来の乞食レベルだなお前は
都合のいい時だけはNHK会長がこう言った!総務委員会でこう言った!って摘んで
くるんだよ。で、肝心な判決文は「判決文の一部分を切り抜いて持ってくるだけ!」とか
言って逃げるんだよな。じゃあ、お前の都合に合わせて良いから判決文切り抜いて
持ってこいやwwwwwwwwwwwwwww

じゃあ、有効な反論待ってるからよろしく〜^^^^

234 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:09:55.43 ID:gEzS4VnU
他人の民事訴訟なんか俺にかんけーねー

235 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:16:07.64 ID:sdsjng09
>>232
>,前記した被控訴人の公共的な性格やその放送が行われていること自体が,

書いてあるじゃん。これが条件なんだよ。
やっとわかったか?
今のNHKに公共性があるのかがポイントになる。
どこに公共性があるといえるんだ?

そして、これのどこが、受益者負担の否定なんだ?
強弁されても困るな。解説よろしく。

236 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:17:09.21 ID:hYb5kjM4
>BSのテロップを消すという意思表示が、意志の根拠になってるようだね。
>未契約に関わる裁判は、すべて、テロップ消しを主張した人が対象になってる。
>つまり、それをもって、契約の意志があるとみなされtるわけ。

>だから、契約の意志を表示しない人は、対象ではないんだよ。残念でした。


これに対する反論

>テロ消し

未契約裁判の構造がわかってないようだけど、裁判所は契約の意思のない
相手に対し、民法414条2項但し書きで処理した。つまりは最後まで契約や支払いの
意志は取れてない。だからテロ消しは契約の意思表示とは違う
判決文にも設置日から払わなければいけないが、遅くともテロ消し日に設置してるだろうから
テロ消し日から支払えと出てる。受信料裁判は意志のないものに支払い命令を出している
だからお前の言ってることは感情論にすぎない

NHKは契約の意思がないからそいつを裁判に掛けてる。これはわかるよな?
契約の意思があるなら裁判にならない
裁判所に持って行ってもそいつは契約の意思がないと最後まで言った。したがって
裁判所は民法414条2項を持ちだして、契約の成立をさせた。そう判決文に書いている
で、その根拠が設置された日付だが、わからないので暫定的な設置日をテロ消しに
しただけ。これをわからない奴がテロ消しは意思表示と抜かしている。判決文には
どこにも書いてない。お前理解してないのに、言い張るのはみっともないからやめろ

237 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:18:02.32 ID:hYb5kjM4
>>235
もうお前逃げに入ってる
ダサすぎ

238 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:19:37.65 ID:yEPaNKhk
今日も乞食フルボッコでワロタw

239 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:20:46.56 ID:jyMuqZej
受信料は義務じゃない
契約は自由

詰んでいるのは
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:hYb5kjM4

240 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:21:58.08 ID:yEPaNKhk
>>239
法律ちゃんと読め。
放送法には契約をしなければならないと書いてあるだろ。
契約してもしなくてもどっちでも自由ですよ、なんて書いてない。
馬鹿が。

241 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:22:00.85 ID:sdsjng09
>>237
コピペしてごまかしてもダメだよ。
自分の言葉で語らないと。

242 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:22:48.54 ID:sdsjng09
>>237
で、237に反論はできない?コピペしかできない?
逃げてるのどっち?お前だろ!

243 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:23:48.34 ID:hYb5kjM4
>>237には反論できないよ

244 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:24:29.71 ID:sdsjng09
>>236
>裁判所は契約の意思のない相手に対し、民法414条2項但し書きで処理した。

だ か ら
そんな判断してないって
対象はBSテロップの消去を申し込んだ人に限られてる。
おまえ証拠にもならないことを強弁しているだけ
卑怯者!

245 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:26:51.09 ID:sdsjng09
>>243
揚げ足とって楽しいか?そういうところだよ。卑怯とか乞食とか言われちゃうのは。
真摯に対応しないから信用されないんだよ。
改めて言うけど、235の簡単な指摘に答えてくれよ。

246 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:30:41.84 ID:hYb5kjM4
>>235を添削してやろうか?
>,前記した被控訴人の公共的な性格やその放送が行われていること自体が,

その後半読めば「だからNHKはまっとうな商いをしてるし、それを否定するソースも乞食が
出せないから、放送法を揺らぐ根拠が出ていない。放送法は協会の放送を受信できる
受信設備を設置したものはと書いてあるから、それに該当するものが受信料を負担する
のが筋。それから不祥事を理由に正当化するけど、それを放送法に認める内容がないから
認めない(お前のメイン主張はここで終わってる)」

>>244
>対象はBSテロップの消去を申し込んだ人に限られてる。
>おまえ証拠にもならないことを強弁しているだけ
>卑怯者!

卑怯者はお前だよ
現時点でテロ消ししか未契約の裁判やってないから、そう思い込んでるだけ
その思い込みは>>195>>236で否定している
トンチンカン立花でも「遅くとも」とか「民法414条2項但し書きで」ってちゃんと言ってる

247 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:32:53.99 ID:hYb5kjM4
>被告は,原告に対し,受信設備設置の時点から前記受信契約に基づいて定められた
>受信料の支払義務を負っているところ,前記認定(請求の原因3掲記の事実)のとおり,
>被告は,遅くとも受信機設置連絡日である平成21年1月13日までには肩書住所地に
>衛星系によるテレビジョン放送を受信できるカラーテレビジョン受信機を設置しているから,
>被告は,遅くとも受信機設置連絡日以降,原告に対し,受信料の支払義務を負っている
>ことになる

>受信設備設置の時点から前記受信契約に基づいて定められた
>受信料の支払義務を負っているところ

もうこのスレでは何遍も言ってるけど、テロ消しが意思表示なら「遅くとも」なんか
書かないの。遅くともって書いてるってことはその前に成立しているがって意味なんだよ
正式な成立日は設置日。そこには意思も関係ない(民法414条2項を持ちだした段階で
本人の意思は取れてないことは証明済み)

一番偉い判決文持ってきても事実を認められない浅ましい乞食
いつもの乞食でした

248 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:33:37.13 ID:jyMuqZej
受信料は義務じゃない
∴義務が発生する契約は自由でなければならない

法だ・裁判だ、では行き詰まり
と言うのは、あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:hYb5kjM4自身が
つい先日言った言葉

249 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:38:54.24 ID:yEPaNKhk
>>248
>∴義務が発生する契約は自由でなければならない
だからお前の自由な意思でテレビを設置したのだから、
契約して受信料を払うんだよ。
嫌ならテレビ買わなきゃいいじゃん。
馬鹿が。

250 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:47:54.49 ID:ki6wyjfR
いやならテレビ買うなという
判決はない。残念。

251 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 13:48:24.24 ID:b632y1eF
「民放受信目的で契約させられた判例」まだ〜?

252 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:02:33.03 ID:4qAbRrFz
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253 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:09:45.60 ID:jyMuqZej
自由は、テレビを持つ前提に成り立つ契約の有無
テレビ持つなは、前提違反

残念

254 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:31:45.18 ID:yEPaNKhk
結局テレビあるなら払わなきゃならないって事だ。
払わない奴は無法者。
無法者が何を言っても戯言にしかならない。

255 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:33:34.04 ID:b632y1eF
そのまえに「民放受信目的で契約させられた判例」まだ〜?

256 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:35:20.05 ID:U5ZD0fwc
受信料払ってるとか馬鹿か情弱以外有り得ないだろw

257 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:37:48.95 ID:6eoS25q5
>>254
そんなことー言も法律に書いてませんが?ww

258 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:43:40.10 ID:yEPaNKhk
>>257
法律に契約義務が書いてあるだろ。

259 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:45:10.90 ID:bMhjAVNs
>>258
テレビあったら払えなんて書いてねーだろバカ

260 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:48:47.89 ID:B1hwbTye
法律に書いてあるのは「放送の受信を目的とするテレビを設置したら、
契約しないといけない」ということ。
テレビあったら払わないといけないなんて
どこにも書いてません。
詐欺乞食に騙されないようにしましょう。

261 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:49:06.22 ID:wtcWiDKL
>>255
その主張が放送法にのっとっていると訴訟して是非勝ってくれよ
未支払い訴訟とは違って多分個別案件じゃない判決を出してくれる筈だからみんなの為になるぞ

まあもし負けたら・・・

262 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:53:22.88 ID:nnFt9B5l
>>261
そんなに訴訟になってほしいならお前が起こせよバー力ww

263 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:54:07.58 ID:wtcWiDKL
>>206
何言ってんだよ
民放を拝聴させていただくんだから許可は必要だろうにw
根拠無く勝手にやっているだけの事に権利なんて主張できないぞ
社会性は無視する人なのか??

やれるからといって、やっていい事だとは限らない

反論してみ?

264 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:56:18.87 ID:wtcWiDKL
>>262
今のところ自分には必要ねーし

主張に根拠は必要じゃないの?
法解釈に裏づけは欲しくないの??

265 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:57:09.44 ID:b632y1eF
>>261
いや「判例がある」って言ってた人がいるんだよ。

266 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 14:58:59.81 ID:UI3Jvn35
NHKだけ映らないテレビを売れば儲かりそうなんだけど
売ったら法的に問題あるの?

267 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:02:53.80 ID:b632y1eF
>>266
タダで見れるのにそんな制限したテレビ売れないだろ。そのテレビかったら乞食が来な
くなるってんなら別だけど。

268 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:03:32.12 ID:hpE5SMs0
>>264
こっちの解釈主張して契約しなけリやいいだけなんだから、
今のところ訴訟なんか必要ね―しwww
お前こそ、お前のオリジナル法解釈に裁判所の裏付け欲しくないの?W

269 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:04:25.22 ID:wtcWiDKL
>>265
受信機置いてたから、じゃなくて民放目的での契約なの?
本当なら放送法解釈の一助になり得るな
それは見てみたいかも

270 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:09:05.04 ID:LVNfDEmD
なんで契約を拒否して追い返した側が、すごすご帰って行った負け乞食相手に法解釈の裏付けとやらを求めてわざわざ訴訟起こさんとあかんのや?バカジャネ―ノ?

271 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:09:29.78 ID:wtcWiDKL
>>268
>こっちの解釈主張して契約しなけリやいいだけなんだから、
ゴネ得ってわけか
そういうのは早々に一掃して欲しいね

一般人には訴訟を起こす・起こされること自体が罰則なのを理解してもらえると
どうにかその手前の主張で説得したくなる理屈もわかって貰えるんじゃないかと信じてる

272 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:11:27.58 ID:4qAbRrFz
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  
  __,,/,,   i    ちょっと何いってるかわかんない
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

273 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:11:53.11 ID:4TbI5ZGP
NHKさっさと解体すれば

274 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:11:57.05 ID:gs/uEdS/
>>266
メーカーは親切にNHKを受信拒否する設定(番組表も)が出来るようにしている

275 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:17:59.92 ID:qcfLYOPv
>>271
>ゴネ得ってわけか

違うよ。正当な理由を主張して契約を拒否して、
その結果、乞食が「そうですか・・」と言い残してトボトボ帰って行くから、
こっちから訴訟を起こす必要性なんかないってことだよ。

でもお前がそれを「ゴネ得」だと思うのなら、訴えればいいじゃん。
ゴネ得を放置して悔しくないの?wwwwww

276 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:22:38.36 ID:dIUNWeg+
で、犬は論点ズラして論破できず

いつもどおり涙目敗走ってことでいいのかな?

277 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:24:27.08 ID:wtcWiDKL
>>275
単発IDばかりでアンタの主張を辿れないんだが・・・
門前払いじゃなくて何かを主張することで確実にすごすごと引き下がらせる理論とはどういうもので?

278 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:28:31.47 ID:DvaVkkzf
「NHKの放送の受信を目的とした受信設備を設置していないから、NHKと契約する必要も義務もない」

279 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:38:56.61 ID:hYb5kjM4
消費という認識ではないので消費税は払わない
法人という認識ではないので法人税は払わない
所得という認識ではないので所得税は払わない
電車という認識ではないので電車賃は払わない
給食という認識ではないので給食費は払わない

280 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:39:32.48 ID:4qAbRrFz
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  
  __,,/,,   i    ちょっと何いってるかわかんない
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

281 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:42:00.57 ID:b632y1eF
1 けっきょく民放受信目的でNHKと契約させられたという判例があるというのは「嘘」
たということでOK?

282 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:42:34.38 ID:b632y1eF
あら。なんか変になっちゃった。意味はわかるよな。

283 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:52:12.83 ID:yEPaNKhk
お前らタダでテレビ見て恥ずかしくないの?

284 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:54:04.72 ID:dPmm0JjF
歩合乞食は生きてて恥ずかしくないの?

285 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:54:17.66 ID:wtcWiDKL
>>278
集金人「(心の声:テレビ無いんだ・・・)わかりました」
あなた「(心の声:まあ見てるんだけどねw)はいはい」

ここでの語調と温度差あるよなあw
賢いってそういうことなの?

286 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 15:55:40.71 ID:4qAbRrFz
     ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  
  __,,/,,   i    ちょっと何いってるかわかんない
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

287 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:10:07.14 ID:jyMuqZej
D:yEPaNKhk:結局テレビあるなら払わなきゃならないって事だ。

集金人がそう言うのは間違い、って職員の池田さんが言っているね

288 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:11:42.35 ID:jyMuqZej
>お前らタダでテレビ見て恥ずかしくないの?

金払う方が馬鹿馬鹿大馬鹿

289 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:14:38.64 ID:b632y1eF
2 けっきょく民放受信目的でNHKと契約させられたという判例があるというのは「嘘」
たということでOK?

290 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:22:05.39 ID:ki6wyjfR
>>283
だって押し売りだもん。
別に止めてもかまわん。

291 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:25:24.80 ID:dIUNWeg+
集団訴訟されたことはあるが、したことはない
つか出来ない

そういうことだろ

292 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:51:58.26 ID:yEPaNKhk
>>290
押し売りじゃなくて、お前が勝手に電波キャッチしてんだろ。

293 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 16:57:17.75 ID:of0E88Mu
垂れ流して置いて 脅迫して お金を巻き上げる

路上ライブして置いて 俺の歌聞いたな 金払え

と同じ 詐欺・送りつけ商法

294 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:14:17.09 ID:VGcLJvV6
うなぎの蒲焼き屋が通行人に「ウチが焼いたうなぎのいい匂いを勝手に鼻でキャッチしたな。それをおかずにメシ食うつもりだろ。タダ食いは許さん。金払え」と言いがかりつけてるようなもの。

295 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:15:14.07 ID:yEPaNKhk
馬鹿言ってねえで放送法ちゃんと読め。

296 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:20:10.62 ID:WOx1JeeW
>放送法をよく読め

よーく読んでるよ。そして、放送の受信を目的とした受信設備設置はしてないので契約しなくていいんだなと分かったのさ。

297 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:22:29.35 ID:tnjE+Jkn
スクランブル化すれば全て解決だろ
NHKの方針・放送法は時代に合っていない

NHKのスクランブル化 「地上波で導入」88%
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121109/trd12110900150000-n1.htm

298 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:22:52.66 ID:yoMPW5Y9
## 馬鹿言ってねえで放送法ちゃんと読め。 ##

馬鹿言ってねえで ##  NHK 殺人 ## 

## NHK 犯罪 ## で検索せよ!!

お前の (ID:yEPaNKhk)  感想をかけ1111

299 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:24:47.74 ID:jyMuqZej
ID:yEPaNKhk:馬鹿言ってねえで放送法ちゃんと読め。

カキコから判断して、この方が一番放送法読んでいないよね
集金人なら、即首w

300 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:33:14.89 ID:saO0nmEN
>>295
放送法ちゃんと読んだけど「テレビあるなら電波を勝手にキャッチしたことになる」なんてどこにも書いてないよ?

301 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 17:59:57.06 ID:8lg9WGHM
>>263
>根拠無く勝手にやっているだけの事に権利なんて主張できないぞ

法律に許可無く民放を受信する事を禁止・規制する条文が無い。

302 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 18:06:07.46 ID:8lg9WGHM
>>232
> 被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置した者が被控訴人の放送を視聴しない場合でも
> 被控訴人との間で放送受信契約を締結しなければならないとする趣旨が含意されているとしても

>含意されているとしても
>含意されているとしても
>含意されているとしても
>含意されているとしても

仮定の話だな。

303 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:03:22.93 ID:ki6wyjfR
当事者以外効力なし。

304 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:14:38.73 ID:JHL4HYgR
払ってるのなんてバカと情弱だけだよね?ww

305 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:38:24.69 ID:hYb5kjM4
払ってない奴は貧乏人とモラルの無いやつ 

ソース 集金人

306 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:40:36.38 ID:tnjE+Jkn
>>305
テレビを持ってない奴も忘れないでね

307 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:46:17.80 ID:+Qk4V25q
意識の目覚め 覚醒方法 脱洗脳 意識を目覚めさせたくない人は見ないで!この映画を観ると切断されます。
フランスをはじめEU各国で発売禁止(発禁)となった切断される映画「美しき緑の星」中山康直氏の解説付き

https://www.youtube.com/watch?v=AH5o2Hag8fY

308 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:49:56.76 ID:jyMuqZej
>ソース 集金人

集金人は嘘つき
ネット上の動画の数々

309 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 19:56:41.67 ID:tnjE+Jkn
つーかさ、インターネットからも受信料とろうとしてるんでしょ?
NHKってバカなの?

310 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 20:24:01.33 ID:VMPCHARz
NHKの集金人は貧乏人とモラルのない犯罪者

ソース 国民

311 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 20:35:25.26 ID:h+KBcJrP
オートロック無視が最強
だいたい強制にするなら国営できっちりやるべきなんだわ
民間給与と国家強制力のいいとこどりしようとするから反社会組織まで使った無理な営業に走る
地デジでその辺も、うやむやにしたままスクランブルを見送ったし、やることがおかしい
ならこっちもまともな対応しませんわ

312 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 20:58:09.49 ID:4TbI5ZGP
税金で運営して職員は国家公務員に!

それまで払わん

313 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 21:54:37.91 ID:KmEob+0w
>>310
NHK集金人だけど
年収が600万円だけど貧乏人?
犯罪者が受信料の集金業務できるわけないだろ

314 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 21:59:06.48 ID:hYb5kjM4
立花の言う元暴力団員も無理だな
あんな虫けらのように言ってくる仕事は耐えられる人じゃないと無理
まあ、実際の虫けらは詭弁や屁理屈を言って払おうとしないお前らのことなんだけど

315 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:01:44.25 ID:+Qk4V25q
NHKの偏向報道は国民に対する犯罪です。
犯罪放送に金が払えますか?
このままだと国民の信用を失って壊滅しますよ!
NHK職員は悪魔に魂を売ったのですか?
自分たちの生活が安泰なら、国民はどうなってもいいのですか?

316 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:09:50.52 ID:KmEob+0w
>>314
立花と対戦したことあるけどザコだったよ
あいつは自分に都合の悪い動画はアップしない

317 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:21:26.32 ID:hYb5kjM4
>>316
詳しく聞かせてもらおうか

318 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:42:25.77 ID:DD6WI56T
・個別事案と証明するような既判力が全くない大昔の判例を張ってどや顔w
・唯一の判断条件となるテロ消しによる犬受信目的の受信設備設置意思表示とみなされ
契約命令が出た判例をさもすべての未契約裁判と勘違いしてどや顔w
そもそも意思表示と言い訳の区別もつかないバカww
・この期に及んでまだテレビ連呼してるバカw

信者って本当に思い込みのみで生きてるんだな
不公平自慢って相当強烈な感情で、軌道修正無理な奴らが信者になるんだな

319 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:45:07.71 ID:hYb5kjM4
>設置意思表示とみなされ

まだ言ってるよこのバカ クスクス

320 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:45:50.34 ID:tnjE+Jkn
>>313
嘘はよくないよ
集金人なんて呼び方しないし
そもそも集金業務なんてないし

NHKもそうだが信者も平気で嘘付くのな

321 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:48:48.99 ID:Glwuf432
>>313
>犯罪者が受信料の集金業務できるわけないだろ
東京都足立区、広島、鹿児島
これらの不祥事を知らないのか、すっとぼけているのかw
日本国民は忘れないから

>>314
つ 鏡w

322 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:51:00.13 ID:jyMuqZej
>あいつは自分に都合の悪い動画はアップしない

なら君が、アップすればいいだけ

因みに、NHKも不都合な真実は報道しないね

323 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:51:07.31 ID:KmEob+0w
>>317
ステッカー貼ってる家にピンポンして家の人が録音しながら登場
「立花さんに電話しますよ」
「どーぞー、テレビあれば受信契約が必要です」
立花に電話
立花「立花に電話しますよ、で帰らないんですか?名札を確認してください」
集金人「どーぞー、◯◯放送局の××です」
立花「放送法の64条を読んでください」
集金人「人に読ませるのではなく自分で読んでください」
立花「」
このあと、NHKを諭旨免職になったことと、弁護士法違反で起訴猶予になっていることを家の人に伝えて、「NHKは嘘をついて契約をしている、詐欺だ」
という立花の意見に
「詐欺なら警察呼ばないといけませんねー、どうします??」ww
立花「あ、あ、怪しいですね、タイホしてください」
家の人「タイホですか?立花さん?」
集金人「タイホてwwどないします、おにーさん?タイホして無罪やったら営業妨害でアナタを訴えますよ」(笑)
家の人「立花さん、どうします?」
立花「NHKに電話してください…」
家の人「」
集金人「」www

324 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:51:24.99 ID:DD6WI56T
再掲犬HK教
尊師:ポチ(通名:モミモミ会長)
経典:受信規約
信仰:テレビ
お題目:法だ裁判だブラックだ、ごちゃごちゃ言わずに払え
説法:タラレバダロウ
信者の入信動機:的外れな不公平自慢、被害妄想狂の自己愛者

筆頭信者:ペチ

325 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:55:58.47 ID:jyMuqZej
NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上
に、集金人の占める割合は、どれほどなんだろうね

それにネット動画には集金人の詐欺だらけ嘘だらけ

326 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:56:03.58 ID:KmEob+0w
>>320
まあ、君が知らないだけで嘘つき呼ばわりはよくないな
営業職員も地域スタッフも委託法人スタッフも現場で活動する際はまとめてNHK集金人と呼ぶ
収納したお金を金融機関に入金する時に使う入金票にそう書いてある

327 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:57:33.39 ID:jyMuqZej
ところで、集金人様
支払期間指定書に署名捺印させる正式トーク、教えて

328 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 22:59:24.20 ID:KmEob+0w
>>321
犯罪を犯したスタッフは処分されて、その後営業活動していないけど?

329 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:02:47.16 ID:KmEob+0w
>>327
今回、収納できなかった過去の滞納分は◯円です。
払えるようになったら払ってくださいね〜
ここに名前と印鑑お願いします〜

330 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:06:45.73 ID:KmEob+0w
>>322
NHKは放送法にのっとって番組を編集、放送しています。
放送法違反があれば管轄している総務省、もしくは国会議員にお知らせください

331 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:07:59.14 ID:hYb5kjM4
>>323
諭旨免職なの?依願退職じゃなくて?
初耳だな。ひょっとしたら選挙公報に嘘書いてんじゃ?

>人に読ませるのではなく自分で読んでください

相手のペースに乗らないと

>アナタを訴えますよ

結局、責任持てないから突っ込んでこないんだなw
割りと立花よりもアホ家人を攻めた方がいいかも
あんた大変なことしてるよ?と

332 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:08:31.60 ID:KmEob+0w
>>325
詐欺も嘘もよくないな
その動画を持って警察に行ってくれ
犯罪を見て見ぬフリするのは良くないぞ

333 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:11:54.25 ID:KmEob+0w
>>331
営業職員から聞いた話

立花が退職届を出さなければ諭旨免職にすると最後通告を受けて立花は落ちた
ちなみにいま、NHK職員が同じことをしたら退職金無しの懲戒免職扱い

334 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:13:02.88 ID:jyMuqZej
>今回、収納できなかった過去の滞納分は◯円です。
払えるようになったら払ってくださいね〜

ありがとう

でも意味不明
もっと分かり易く
お願い

335 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:13:34.60 ID:hYb5kjM4
因みに鹿児島のケースのように、明らかに集金人が家人を騙して
契約取っても詐欺にはならない
まあ、NHKから契約は打ち切られるだろうけど
その辺も立花は知ってるよ
それで毎回詐欺だの脅迫だのなんだの大騒ぎして同じような動画をアップして
情弱釣り上げてカンパを懐に入れると
騙される奴はバカ

336 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:15:02.93 ID:hYb5kjM4
>>333
なるほど
じゃあ、それは集金人全員が知っとくべきだなw
急に弱くなるだろうなあいつw

337 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:16:27.19 ID:jyMuqZej
集金人の犯罪、先生が鋭意追及中
https://www.youtube.com/watch?v=YV_LMGHru0Q

338 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:16:31.53 ID:KmEob+0w
>>334
君が滞納してないなら分からないと思うよ

定期的に振込用紙届いている人は未納期間と金額が載ってるから、その場で全額回収するか、一部回収+支払い期間指定書に残金を書いて債権を確保する

339 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:18:57.98 ID:KmEob+0w
>>336
NHKに温情をかけてもらったのに仇で返してるからなwww
営業職員も怒り心頭だよ

340 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:19:50.66 ID:jyMuqZej
>今回、収納できなかった過去の滞納分は◯円です。

チャラトークとどう違うの?

341 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:21:20.21 ID:jyMuqZej
あ、分かった

分かったけど、相手の錯誤を狙った悪質トークだね

342 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:22:00.22 ID:KmEob+0w
>>335
鹿児島の件はノルマに追われた法人スタッフが勝手にやったことで、NHKや会社が指示したわけではない
もちろんスタッフはクビだけどそれでお仕舞い

343 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:24:14.60 ID:hYb5kjM4
立花スレにも貼っとくわ

344 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:28:13.19 ID:KmEob+0w
>>340
チャラトークの定義が分からないが、NHKの方法で滞納分を払うことを約束している人に民事督促はしていないはず(そのあと再び滞納すれば別だけど)
あくまで話し合いにも支払いにも応じない未納者が対象だよ

345 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:33:45.01 ID:hYb5kjM4
結局言い方の問題で、未だに古い手口でやってる奴がバカなんだよ
そういう意味で立花の動画くらいは集金人は見るべき
別の企業もクレーマー対策になるからよく見とくべき

346 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:44:37.34 ID:of0E88Mu
電波の単純受信は 罪に問われないと電波法に書かれています
この場合の「単純受信」は
 適切な器機を設置(モバイル含む)して 復号して 内容を知ること
と理解されます
禁止されているのは
 無線通話の内容を他言してはならない
ことであって 公共を目的とする放送の場合を含まないと解釈されます

つまり
 無線放送という形態を持って供給されるTV放送の
 受信(音声/映像を伴う信号の復号後の利用)は
罪に問うことが出来ない のが 電波法とその下位たる放送法の関係と

考えられます。

∴NHKとの契約は 決して絶対ではあり得ない と考えます。

347 :名無しさんといっしょ:2015/08/09(日) 23:55:06.03 ID:jyMuqZej
>チャラトークの定義が分からないが、

チャラトーク=今までの分はチャラにする、と話すこと

>今回、収納できなかった過去の滞納分は◯円です。

は、一見それを思わせたよ

これを口頭で言われたら、過去の滞納分はチャラです
と滞納者は早合点するだろうね

集金人は、それを狙っているのかな?

348 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:03:24.87 ID:H0syYfOW
で結局、その言葉によってされた署名捺印は
あなたは全期間に亘ってこれだけ滞納があるのを認めましたよ
ってことの確認で、時効援用させないための証明

その肝心要を伝えないで、署名捺印させるのだから
やっぱNHKは許しがたい組織だわ

349 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:15:06.21 ID:FDNOH3/G
>>348
滞納者がその後はきちんと受信料を払えばNHKは過去の滞納分を請求はするが民事督促による債権回収をしないんだから、実質チャラみたいなもんじゃないの?

350 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:27:37.98 ID:FDNOH3/G
あと、勘違いしている人が多いが支払い期間指定書は5年の時効の援用以前の大昔からあったからな
債権を確保するための書類だけじゃないぞ

要は、滞納期間がある場合、現場で一部の未納分を回収する場合に「どの期間の滞納分」かを明確にするための支払い期間指定書だからな
これがなかったら悪意のあるスタッフが先払い扱いで受信料を回収しても文句言えないわけだし(まあ、過去の滞納分を回収するほうが手当てが大きいからする訳がないんだが)

351 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:31:03.95 ID:8Di0oLZv
>>120
個人のプライバシーを侵害することは放送法で許されてるし
それがNHK職員の常識
北九州の職員と集金人はいつもそんな感じで威圧的に接してくる

352 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:34:34.55 ID:UaAyLg8+
えーと

NHKを名乗る集金人を相手に
うかつな対応をすると
本来意味すら持たない契約をさせれていまして
地獄行きの案内に合うと?

353 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:42:16.84 ID:H0syYfOW
>>349
今までの分チャラ≠滞納ゼロ

反公共の福祉トーク

354 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 00:47:35.87 ID:H0syYfOW
>債権を確保するための書類だけじゃないぞ

基本、それだけの為の書類だね
なので、チャラ(含類似)トークで署名捺印させるのは、ごく悪質

355 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:15:32.37 ID:UQVinkk0
委託乞食は、直接NHKへ文句だな。

356 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:21:04.77 ID:w2Ugmzcp
戦後多くの日本人女性が朝鮮人にレイブされたことを
NHKは報じないのか?

357 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:28:34.53 ID:ACAe2HjI
ソースは?

358 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:30:59.34 ID:w2Ugmzcp
ブルドックソースかな

359 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:31:59.64 ID:w2Ugmzcp
いや
キッコーマンだよね

360 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:37:00.93 ID:qPm7Ez4I
つまんね

361 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 01:56:55.41 ID:8Di0oLZv
つなんないのはNHKの存在そのもの

362 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 06:26:05.79 ID:W9/TLuhh
>>328,342
あんたらは処分したからチャラでおしまいだって厚顔でだろうけれど、それはあんたらの都合w
不祥事があったことは事実であり、やめるまでは肩書きで仕事をしていた事実にかわりはないからw
処分したからもう終わりって上から目線で言っても、信用性は失われているからw

>>330
>放送法違反があれば管轄している総務省、もしくは国会議員にお知らせください
違うだろw
クロ現とか裁判中の台湾の件とかも、ああいえばドヤ顔反論っていうわけかw
これも当事者意識の欠如でドヤ顔トーク作戦っていうところだなw

363 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 09:41:18.07 ID:CDKYdW8P
>>347
チャラトークってそういうことか。

俺の親も都営住宅に入居してから数年後に集金人が来て契約。
チャラトークを信じて契約したら、入居時からの請求が来てる。
NHKに問い合わせたら、チャラにするなんて言うわけないと一蹴された。

NHK職員がチャラトーク使うと問題になるから外部の委託業者を使うんだね。

364 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 09:46:40.87 ID:CDKYdW8P
>>323
なんだ、直接対決じゃなくて立花は電話口だったのか。
その話は家の人が弱かっただけじゃん。

現場で立花と遭遇して立花を撃退したって話はないの?

365 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 10:14:48.31 ID:FDNOH3/G
>>364
まあ、頭の悪くて弱い人が立花を頼るんだけどな

366 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 10:17:24.05 ID:6NKLpPNn
強い弱いじゃない。
払うか払わないか、それだけだ。

367 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 10:48:22.47 ID:KoKsu9Se
>>349
めちゃくちゃ非常識なことをサラッと言い切ってるね
契約者囲い込むためなら何でもありなんだな犬は

368 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 13:17:24.12 ID:KoKsu9Se
勝手に送り付けてくるな
電波(視聴)止めろ屑

369 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 13:18:37.46 ID:6NKLpPNn
>>368
電波止めるのは無理。
嫌ならお前がキャッチしなきゃいい。

370 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 13:38:33.65 ID:+msH3/F0
PC版が最終版だから全部できておすすめ
1人用のストーリーモードも全部できるし、
新たに「総督府クエスト」といってみんなでワイワイできるクエストも充実してるよ
無料で出来るよ
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/

371 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 13:51:01.72 ID:oSlOqGVt
新名称、電波乞食にしようかなw

372 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 14:19:35.64 ID:vACggcYh
>>369
いやならNHKが止めろだな。
電波乞食は、迷惑だ。

373 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 14:34:52.93 ID:nw+3gayF
キャッチしてないよ。NHKになんかチャンネル合わせてないからね。

374 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 15:24:40.17 ID:tRTwpPkG
安心してください
キャッチしてません

375 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 15:36:07.54 ID:UaAyLg8+
通り抜けています

376 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 15:48:54.33 ID:tRTwpPkG
「テレビあるだけで見られるとは思うなよ」と
スクランブル化すればいいだけのこと

勝手に家まで来ている電気、水道、ガスでさえも
金払わないと使えない

377 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 17:03:27.43 ID:c7okpiK8
http://www.youtube.com/watch?v=E0VUZQmcYGg

378 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 17:36:38.34 ID:H0syYfOW
思わせぶりにうrlだけ張るのは
人として恥ずかしいんじゃないかと思う今日この頃
皆さん、元気ですかー!

379 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 21:00:00.63 ID:qJPkS0Ah
頓珍漢スレでやれ。
>>376
受信契約者は、見た分だけ払うシステムがメリット。電気代等の節約もある。
既得権者は、銭よこせの「公平負担」しか言わない。

380 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 22:20:28.17 ID:R2zYKuLM
NHK会長も首相と同じくバカにしか出来ないようになってしまいました。

国民対NHKで戦争しなければならない。

381 :名無しさんといっしょ:2015/08/10(月) 23:07:34.67 ID:nJ2CGyuQ
ところで論破はまだ?


まったく犬は詭弁しか言えないのかよ

382 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 00:25:56.25 ID:DtpUVQWB
もともと


中身の無いのが日本/犯罪者/狂会

383 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 07:52:35.76 ID:yGJ1aqVK
214 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2015/08/09(日) 09:24:18.81 ID:y8koFtQY [2/3]
株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
略称
B−CAS(ビーキャス)

当社は、ICカード(B-CASカード)を使った、デジタル放送の限定受信システムを提供し、運営しています。
限定受信システムは、放送局から送られてくる信号と、テレビに装着されたICカード(B-CASカード)の機能の組み合わせによって、
有料放送契約などをした人のテレビだけが、スクランブルが解けて、有料放送を受信できるようにするシステムです。

2011年
3月 全てのB-CASカードのユーザー登録廃止

384 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 08:08:53.15 ID:yGJ1aqVK
>当社は、ICカード(B-CASカード)を使った、デジタル放送の限定受信システムを提供し、運営しています。


>2011年
>3月 全てのB-CASカードのユーザー登録廃止

これが真っ赤な嘘!
個別に、「チャンネル設定が間違っています」と文字が出せるか。

ここに書き込むようになったら、番組表がブルー一色になった。
ところで番組表は、誰が流しているのかな?

385 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 09:34:47.39 ID:GXebnqXV
bーcasカード自体廃止ではない。
登録廃止である。
選択できるbーcasカードまだかな?
フジテレビと朝日とNHKはいらない。

386 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 09:49:10.45 ID:ffE/tW/q
地域スタッフのみなさん、ご苦労様です。
今日も暑いですが、頑張って乞食を説得して受信料を徴収しましょう!
乞食を許すな!

387 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 10:05:58.68 ID:fmdyeHLn
http://www.youtube.com/watch?v=E0VUZQmcYGg

388 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 10:06:04.83 ID:XrDj2Z6i
頭の悪い乞食だな

お前ら払ってるだろ既に

389 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 10:07:43.78 ID:GXebnqXV
乞食とは、一切関わらない。
警察か保健所へ通報。臭いんだよな委託乞食は。

390 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 11:40:47.00 ID:lbsqnLii
>乞食を許すな!

賛成!
詐欺トークが常習の乞食行為
ずぇーんぶ録画&アップで、国民に知って頂きましょう

391 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 14:35:04.66 ID:O4OAlcjr
>>389
NHK集金人だけど

君の家が臭くて近づけないんだが(笑)
もっとマシな家に住めよww

392 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 14:55:19.12 ID:Bd7Kpj6j
とりあえずトタンの外壁に公明党と共産党のポスター貼るなよ!

393 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 15:00:58.12 ID:ffE/tW/q
集金人に立ち入り捜査の権限を与えるべき。
テレビを隠したり嘘ついたりした奴は、規約12条で3倍徴収すべき。
乞食の泣き叫ぶ姿が目に浮かぶわ。

394 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 15:06:59.60 ID:X1KjfsdA

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と、来る日も来る日も夢を見続ける
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||      歩合乞食であった。
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

395 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 15:09:15.13 ID:lbsqnLii
>乞食の泣き叫ぶ姿が目に浮かぶわ。


撮影&アップで飯の食い上げ〜;って

396 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 15:32:35.12 ID:XrDj2Z6i
犬乞食は馬鹿だな

いつもここで泣き叫んでるのお前らの方だろ

397 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 16:37:01.68 ID:kcUVp1HC
すいません、ちょと質問させてください

10年前くらに前に、自前の解約届をハガキで出しました。
それ以後も何か請求書のようなものが送られて来ましたが、ずーと無視をしていました。
NHK訪問はずいぶん前に何回かありましたが、いつだったか、
「何故うちに来るのか?うちは解約して契約状態ではないから、もう来ないでくれ
 うちが何で契約者なのか分からない、なんなら契約書を見せて!」
と言ったら、契約書は無いような事を言っていたので、さらにそのまま無視しています。
今後も放置続行でいいのでしょうか?

398 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 16:49:50.62 ID:DtpUVQWB
もちろん桶

399 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 16:55:27.87 ID:GXebnqXV
>>386
物乞いのシュプレヒコール。
異臭、死臭は迷惑だな。

400 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 17:21:46.70 ID:yYyxIInh
>>391
>君の家が臭くて近づけないんだが(笑) もっとマシな家に住めよww

え?お前>>389の家がわかるの?わかるわけないじゃんw 妄想疾患を持つ危険人物か?w
しかも近づけないって公言してる時点で委託訪問がさじ加減をできることが証明された訳だから
現行のやり方では公平負担は無理だって証明になったw 本体にとっても迷惑な話だなw

やはりスクランブル化により契約率100%の公平負担を即座に実現するか
解散法案で資産を国に帰属させて、一部国営化分割民営化するしか、公平負担は実現できないってことだw

401 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 17:29:49.35 ID:X1KjfsdA
>>397
おけおけ

402 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 17:31:37.61 ID:VJiXowIY
NHKの集金人は糞
良くこんなみんなに嫌われる仕事をやってるものだ
来ても払うつもり全くない

403 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 17:40:38.40 ID:lbsqnLii
>>397
裁判所から督促されるまで無視でいいけど、不愉快だよね

どんな内容の解約届?

たとえ解約届の内容が、NHKの規約の解約条件にマッチしていなくても
届いたら、契約者に問い合わせるのが正常な精神だろうけど
無視して請求し続けるって、国民無視;反公共の福祉団体って証明だね

404 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 18:05:56.20 ID:kcUVp1HC
>>403 昔の事なので覚えてないが、ネットが普及し始めた頃なので
どこかでテンプレ見た気がする

ここ見ると、契約書ない世帯は支払い督促はかけてこない(出来ない?)
みたいだし、10年過ぎると契約そのものが消滅みたいな書き込みも見るよね。
100%確定しているのは、5年の時効を使えばそれ以前はチャラみたいだから
放置でいくよ。
うちは元は真面目に支払っていたんだけど、ネットで知った、実支払い率の低さに怒り爆発
で解約したクチなんだよね。昔払った分で、今後はタダで見ると決めて今に至る。
なんて書くと大変かな?w

405 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 18:21:47.18 ID:GXebnqXV
NHKは裁判よらず5年分以上の債権放棄すると公表。未払率下がるな。これで終わらせると契約があった事を認めた事になる。
契約書有無の確認してから対処だな。

406 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 18:37:33.68 ID:lbsqnLii
>>404

こちらも解約して10年過ぎたけど
〇年〇月、受信設備廃止につき解約
との私製解約届で、請求書は以降来なくなった

こちらの真の解約理由は、偏向とそれへの不適切な対応への抗議

407 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 18:43:01.22 ID:lbsqnLii
>NHKは裁判よらず5年分以上の債権放棄すると公表。

でもそれが、どれほど周知されているか?

それに、支払期間指定書への署名捺印営業が続いているってことは
時効なんかどこ吹く風、って姿勢でしょ?

408 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 18:55:58.77 ID:Bd7Kpj6j
>ネットで知った、実支払い率の低さ

立花の言ってる50%だろ
それデマだからw
嘘の契約率でお金は集まらないよ

409 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:00:35.30 ID:Bd7Kpj6j
偏向とか言ってるネットに流されてる奴もそうだけど
ネットに釣られてる奴本当に多いな
別のところでもアンチと話てると良く分かる
あ、こいつネットに洗脳されてるわって

410 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:19:29.84 ID:lbsqnLii
ID:Bd7Kpj6jが一番洗脳されていて
しかもそれが、瞬時に誰でも分かるようなもろ出し

411 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:32:13.81 ID:yYyxIInh
>>408
おまえ、自分に都合のいい時はソースは立花だろw
お前を信じるバカがどこにいるw

412 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:35:19.48 ID:Bd7Kpj6j
事実だったら立花でもソースになるよ
例えば判例とかな
50%のソースは職員からそう聞いた+その職員から貰ったExcelだからな
なめてるだろ

413 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:37:28.90 ID:Gzq8XjCB
>>408
どうせ各地の住民票を合計した全国世帯数を100%にしてるんだろう
事業所数も含んでるかもしれないね
NHKの出してる数字とは違って当然

414 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:37:39.74 ID:XrDj2Z6i
実支払い率の低さに怒り爆発とか
いかにも他人を気にする日本人ぽい思考だよな

もっと根本的な事に目を向けてほしいわ
犬の存在意義とか、暴利を貪り続ける糞制度とか

415 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:52:49.32 ID:Bd7Kpj6j
>>413
>かもしれないね

ソース
ていうかわずかでも良いから根拠

416 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 19:55:26.83 ID:Bd7Kpj6j
全国の世帯数は5400万世帯(国勢調査、住基ネットでも同じ)
一方事業者数は経済コンサスソースで570万事業所
これは幽霊会社も含む
で、どうやって数千億円分の会計を事業者で埋めるの?
因みに事業者は2台目以降半額だから、世帯の契約数の2倍稼がないと無理
もう事業所とか言ってる時点でバカの影響ウケてるのがまるわかり
結局、自分が小耳に挟んだ情報を後付してるだけなんだよなあいつ

417 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 20:25:47.68 ID:dj+Tufmv
>>407
そこなんだよな。10、20年時効の他に、排斥期間ある。ここの住人は、訴訟以外では、受けないからおkだね。

418 :名無しさんといっしょ:2015/08/11(火) 21:24:15.21 ID:fmdyeHLn
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

419 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 00:31:42.28 ID:JtlIfdpl
SEALDsに参加してた学生はろくな就職先も無いだろうけど、
社会のゴミであるNHK職員を一人でも誅殺したら、英雄になる。

420 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 01:36:05.20 ID:xTe9FSnr
ID:kcUVp1HC
↑こいつは屑だなNHK見るなら払えよ糞が

一応言っておくけど「見ないので契約しない払わない」ってのは大いに結構

421 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 05:19:24.94 ID:YpbUZYaG
>>420
受信料契約は、見るとか見ないに関係ないんじゃなかったのか?

422 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 06:23:24.04 ID:Dbo2n68G
>>420 屑で結構、まあ実際NHKなんてほとんど見ないけど、
天気予報と、ニュースはタダで見させてもらうよ

うちみたいに昔払ってた人も、NHKの実態とか在日米軍未払いを
知ったら不払いに転じる人は多いんじゃないかな?
公平負担をいうなら、早く罰則つけるか税金で運用するようにしてくれ!
それまでビタ一文払う気無いからよろしく(はぁと

423 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 06:56:04.77 ID:2IIs6cQN
>>416
>事実だったら立花でもソースになるよ
お前の言う事は詭弁、錯誤誘導、拡大解釈ばかりで事実からかけ離れてばかりじゃないかw
自分の思いが事実と強弁しているだけで、もうお前に騙される馬鹿はいないからw

>因みに事業者は2台目以降半額だから、世帯の契約数の2倍稼がないと無理
1ホテルの室数を仮に50として、24.5契約になるだろw
計算するなら最後までやれよw これもちょっとの数字をあたかも事実のように詭弁錯誤誘導
自分は不十分ソースを拡大解釈して示したと強弁し、相手には悪魔の証明を求めて自分の優位な方向に持ち込もうとするだけw
自己愛性詭弁強弁論者ID:Bd7Kpj6jの言う事を信じるバカはもういないw

424 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 07:16:51.19 ID:Bdf1sEgZ
そうそう
見る見ないに関係ないのだから
見て払わないのが普通
見て払うのは馬鹿
見なくて払うのは極超馬鹿
でしょ

425 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 07:18:16.71 ID:ADcEF4Dw
>>423
勘違いしてるようだが、詭弁を責められるのは先に言ったもん勝ちじゃないぞww
ここに並べられてる奇妙な解釈は一方的な思い込みによる見事な詭弁ばかりじゃないかw
他人を説得してないから詭弁じゃない?アホか
直接誰かを目標にしてなくても街頭で大声張り上げて自己主張することは説得なんだよ
こういうスレは誰が見るかわからない街頭なのよ、おわかりですか?

>1ホテルの室数を仮に50として、24.5契約になるだろw
いち事業所の特約をこういう変な一般契約数として根拠にしたがるからダメなんだろうにw
まあでも直近の立花動画も店舗事業者相手だし
NHKが契約取りやすい事業所にシフトしてきてるのも事実だろう
一般世帯はしばらく放置傾向になるのかもしれない

426 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 07:33:48.17 ID:niZpNuC4
>>385
>bーcasカード自体廃止ではない。
>登録廃止である。
復唱しなくてもいいよ。ご苦労さん

>選択できるbーcasカードまだかな?
>フジテレビと朝日とNHKはいらない。
「当社は、ICカード(B-CASカード)を使った、デジタル放送の限定受信システムを提供し、運営しています。」と
B-CASカードの本来の目的で、発行されているのだがな。
お前はB-CASを使えないAカスということかな。

目的以外の使用には超一流のようだな。
カスのやることはこんな文だがな。

427 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 07:41:27.13 ID:Dbo2n68G
>>424 だよね
今時払っている人なんて、情弱ここに極まり
って感じで笑っちゃう

428 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 08:03:23.25 ID:lxGMh+NX
悔しくて仕方ない馬鹿どもが八つ当たりするスレ

429 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 08:54:04.23 ID:84QU1aCJ
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

430 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 09:51:06.38 ID:JnHKFB90
NHK「嫌なら見るな」

431 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 10:10:57.12 ID:sAH34YjO
乞食のやってることは、踏み倒し行為。
罪悪感すらなく平然としてるのがまた腹立たしい。

432 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 10:29:08.69 ID:p08saKzZ
>>431
あほか不公平自慢することで悦に浸ってんじゃねぇよ
そんなに不幸なら死ねばいいじゃねぇか?w

433 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 10:30:01.17 ID:ew9ELQv6
>>429
まるで痴漢で捕まったサラリーマンだな(笑)
逃げなきゃいいのに、なんで逃げるんだ?

434 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 10:33:13.67 ID:Bdf1sEgZ
>NHK「嫌なら見るな」

見なければ受信料不要、ならそうするよ

乞食のやってることは、詐欺行為
罪悪感すらなく平然とチャラトーク等繰り返しして
ムービーカメラ向けたら逃げ帰るのは面白い

435 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 10:33:17.07 ID:xTe9FSnr
>>421
関係ないよ受信目的で設置してるかどうかだね
>>422>>424みたいなのは乞食

436 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 10:53:27.79 ID:Hn4JxbTk
## ムービーカメラ向けたら逃げ帰るのは面白い  ##

大の大人が逃げ行くの実に気持ちがいい、

大の大人が逃げ行くの実に気持ちがいい、

俺の所に来てよ・・・・病み付きになるよ!!!!

437 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:02:04.66 ID:2yny/umO
それをやったからってお前の契約義務が無効になるわけじゃないよ

438 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:03:07.77 ID:Bdf1sEgZ
>>422>>424みたいなのは乞食
なんてID:xTe9FSnr思考の持ち主こそ乞食
と言うのに異論があるのは乞食でしょ

439 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:07:44.66 ID:9zpRC6aO
>>431
押し売りやめりゃいいじゃないかと。

440 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:09:21.26 ID:s58sQACb
>>431 踏み倒しとは 人聞きが悪いな
モノをその辺に置いて置いて、
「どうぞご自由にお持ちください!」
「良かったら投げ銭してね」
が今のシステム
そんなにタダで持って行かれるのが嫌なら、
鍵くらいかけておけよ!
今時、鍵もかけないで自転車盗まれましたじゃ、
警察だって相手にしてくれないぞ

441 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:18:57.55 ID:ObSENAcD
NHKが考えてるのは
「如何にしてNHKを見ない人からお金を巻き上げるか」って事だけ

442 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:21:13.93 ID:Bdf1sEgZ
あまねく多くの人に乗って頂きたく
あまねく多くの地に配置しております
乗る乗らないは関係なく料金は発生いたします
規定料金払って頂けないと
乗り逃げになりますので左様ご承知おきください
(ぐぬぬ乞食談)

443 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:26:37.61 ID:ObSENAcD
NHKの目下の議題はテレビ離れが加速している世代に対して
「如何にしてテレビを持たない人からお金を巻き上げるか」

444 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:39:36.87 ID:2yny/umO
>>440
○ 「どうぞご自由にお持ちください!」

× 「良かったら投げ銭してね」
○ 契約しなければならない

つまりは田舎の野菜の無人販売と同じ
お前らはやっぱり泥棒だったんだな

445 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:50:02.23 ID:mSbydkpS
電波は「物」ではない
従って 盗めない


嘘つきの 日本/犯罪者/狂会

446 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:51:47.82 ID:Bdf1sEgZ
あまねく多くの人に提供できるよう
あまねく多くの地に無人販売点を設けました
持ち帰る持ち帰らないに関係なく
料金は発生し、払わないと泥棒呼ばわりいたします
左様ご承知おきください
(あひゃひゃ乞食談)

447 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 11:57:08.86 ID:2yny/umO
>>445
受信に対する対価
相変わらず情報のアップデートもできないバカだな

448 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:09:33.44 ID:p08saKzZ
>>447
ナイスブーメランw

449 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:16:59.43 ID:ObSENAcD
>>447
受信してなくてもお金を巻き上げようとしてくるよ
自宅にテレビがなくても車にカーナビ付いていれば契約の義務があるって言ってくる

カーナビにテレビの機能は求めてなくて
チャンネル設定すらしていなくても
「いつでもテレビが見れる状態ですよね?」だってw

車は移動手段のために買うものだよね?
カーナビは最近の車は標準装備だし、ナビゲーションが目的だよね?
そもそも運転中はテレビは見れない仕様のはずだし
どこの世界にテレビを見るためにわざわざ車まで行って停車したまま無駄なガソリン使う奴がいるんだ?
そんなにテレビが見たいならテレビ買うよね?w

こんな文句をNHKに言うと
「テレビ機能のないカーナビを探すかカーナビを外して車を買えばいい」だとw
なんでNHKなんかのために不自由な事を強いられなきゃならねーんだよ
そこは国民じゃなくてNHK側でなんとかしなきゃいけない事だろ?
そもそもそういった苦情は速やかに対応しなきゃいけないって放送法でも定められているのに
放置したまま不本意に契約させられている国民を増やし続けているのは法律違反なんじゃねーの?

450 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:24:06.29 ID:mSbydkpS
電波の単純受信は 罪に問われないと電波法に書かれています
この場合の「単純受信」は
 適切な器機を設置(モバイル含む)して 復号して 内容を知ること
と理解されます
禁止されているのは
 無線通話の内容を他言してはならない
ことであって 公共を目的とする放送の場合を含まないと解釈されます

つまり
 無線放送という形態を持って供給されるTV放送の
 受信(音声/映像を伴う信号の復号後の利用)は
罪に問うことが出来ない のが 電波法とその下位たる放送法の関係と

考えられます。

∴NHKとの契約は 決して絶対ではあり得ない と考えます。

451 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:26:05.83 ID:2yny/umO
>>449
お前が何言おうとカーナビにNHKの放送を受信する装置がある以上無駄
カーナビの使用目的じゃないんだよ。受信装置の使用目的
それはドライブ中のテレビ視聴目的でついてるんだろ?
お前がそれ買ったから悪いんだよ

452 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:37:36.56 ID:Bdf1sEgZ
支離滅裂乞食は馬鹿だから自分が何を言っているのか分からない
受信に対する対価なら
受信なければ受信料なし


453 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:39:28.90 ID:ObSENAcD
>>451
買ったんじゃないんだよな、ついて来たんだよな
それから、そもそもドライブ中は見れないからw

テレビ機能は要らないといっても標準仕様だから外せない
純正カーナビをテレビ機能のないカーナビに交換するにはお金がかかる
これはNHKも知っていて
「カーナビを交換するよりも受信料払ったほうが安いですよ?」とぬかしてきやがる

これはつまり
テレビを見ない人が不本意に契約義務が発生して困る状況をしっていて
それを改善することはせずに確信犯的に放置しているってことだ

454 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:45:14.95 ID:ADcEF4Dw
通販の抱き合わせ商法知らんのか?
NECの最新パソコンがプリンタとかいろいろ付いて1円で買えるけど
胡散臭いプロバイダと契約しなきゃ買えないんだぜ、すげえだろ?

情弱はこれだから困るな

455 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:47:10.01 ID:84QU1aCJ
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

456 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 12:55:04.02 ID:p08saKzZ
>お前がそれ買ったから悪いんだよ
もう意味不明しか言えないペチ

457 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 13:02:59.48 ID:p08saKzZ
>>453
何言ってんの?
契約義務なんかないよ

458 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 13:07:06.84 ID:lxGMh+NX
最近は高校野球も見なくなったわ
ニュースに天気、自然や動物ものとかたまに見る



勿論未契約

459 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:19:10.02 ID:Bdf1sEgZ
だね
契約自由は世界の常識

460 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:28:26.59 ID:2yny/umO
>>453
じゃあ、勝手に誰かが乗せたのか?
お前が乗せたんだろ
それからお前がテレビ見なくても助手席や周りの連中が見れるんだから
意味ねーんだよ
屁理屈言うにしてもレベルが低すぎんだよ
メーカーにオプション性にしろとか言えねーのかお前?
なんでNHKに文句言うんだよ
NHKが対応できる話じゃないだろ

461 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:30:37.60 ID:gH8TLeYT
>>453
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

そして、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

462 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:33:21.96 ID:sAH34YjO
テレビあるのはわかってるんだよ ^^

463 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:36:56.06 ID:2yny/umO
>>461
これに反論しようと思って待ち構えていた
ワンセグ自体はそれ自体が移動体なので、場所を選ばない
それからその家が地デジを見られる環境(つまりは地デジ電波を受信できる地域)で
あっても、ワンセグの場合は室内で見れないことがある
これはワンセグは携帯に電波がついてるから
つまりは室内アンテナでテレビ見ていることと同じになる
そこまでの保証(室内の電波)はNHKはできない
したがってあまねくの事業に関係ないことでこいつは騒いでいる

464 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:39:03.42 ID:ObSENAcD
>>460
簡単だろ
NHKがワンセグは対象外にすればいいだけの話

465 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:40:46.26 ID:Bdf1sEgZ
国民:ワンセグ携帯の契約は必要なの?
ふれあい:必要です
国民:我が家では映らないんですが
ふれあい:最寄りの営業所に聞いてください

ふれあいのいい加減さ露呈

466 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:41:23.36 ID:2yny/umO
>>464
協会の放送を受信できる受信設備は

これから移動体が増えるから当たり前

467 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:42:55.57 ID:Bdf1sEgZ
と妄想乞食

468 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:43:16.60 ID:ObSENAcD
>>463
つまり
ワンセグ用(カーナビやスマホ)のアンテナ取っちゃえば契約する必要はないんだね

469 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:47:35.91 ID:gH8TLeYT
>>463
>これはワンセグは携帯に電波がついてるから
>つまりは室内アンテナでテレビ見ていることと同じになる

「携帯に電波がついてるから」を「携帯にアンテナがついているから」の誤記としてレスする。
「携帯にアンテナがついている」と「室内アンテナでテレビ見ている」の間が繋がりません。
そして、それらはあまねく受信可能にできてない言い訳に過ぎない。

>そこまでの保証(室内の電波)はNHKはできない

ならワンセグしかない世帯に契約を求めること自体が間違っているんだよ。

470 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:55:49.90 ID:Bdf1sEgZ
総務省だってワンセグは保留なのに
乞食はくれくれとわめきたてる卑しさ

471 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 14:59:30.15 ID:sAH34YjO
真面目に払ってる人が一番損する。

472 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:02:37.18 ID:2yny/umO
>>468
受信できないなら必要ない

>>469
協会の放送を受信できる受信設備とお前が放送法15条を勝手に結び付けてるからだろ
受信料はあまねく事業に必要。一方ワンセグはそのための費用を受信することを
条件に徴収できるだけであって、ワンセグにあまねくことまで保証する項目はない
有ったら出してこいカス

>>470
https://www.youtube.com/watch?v=dda2XaDJGNk

お前の主張が正しいならお前に都合のいいソース出してこい
クソ常連の電波乞食の森

473 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:12:26.26 ID:Bdf1sEgZ
総務省が保留なのは国民の常識
受信料命乞食の非常識

474 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:13:57.83 ID:9zpRC6aO
ID:2yny/umO
保証しないてソースもない。
ワンセグもNHKの主張だしな。
納得できないなら契約しない。
当たり前だ。

475 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:15:47.06 ID:ObSENAcD
>>472

>>468
>受信できないなら必要ない

あれ?おかしいな?
NHKの人にそう言ったら「受信できる装置を受信できなくする事は違法です」と言われたんだけどな

NHKと信者の詭弁トークはほんと釈然としないね
「そんなに契約させたいんだったら裁判でも起こせ」と追い返したけど
納得できないんだからこれが正解だよね

NHKは職員も信者も詭弁・強弁・嘘ばっかり
そもそもがテレビ離れが加速してるからテレビを所有しない人からも受信料を取る事に躍起になってるんだろ?
「不公平感」という言葉を持ち出して半強制的な徴収を正当化しようとしてるけど
テレビを見ない人にとってはこれほど不公平な事はないよ

476 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:18:53.40 ID:2yny/umO
>>475
一番の詭弁はお前だけどな
放送法と規約に書いてあることがすべてだから
それに黙って従え
嫌ならルール変えろ
できないなら精々ネットで喚いてろ

477 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:20:48.36 ID:ObSENAcD
>>476
あーあ反論できなくなっちゃったw

478 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:26:26.50 ID:2yny/umO
お前がな
放送法64条と規約に反論できないから
こうすればいいとかああすればいいとか
逃げているだけ

479 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:35:26.61 ID:ObSENAcD
>>478
アンテナ取れば契約しなくていいんだろ?

NHKが嘘ついてるの?お前が嘘ついてるの?

480 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:39:20.48 ID:2yny/umO
>>479
NHKのが正しいな

481 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:41:33.96 ID:9zpRC6aO
ID:2yny/umOの独自の見解。
屁にもならん。
法律変える必要はないのに変えろだとよ。

482 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:43:04.76 ID:sAH34YjO
>>476
>できないなら精々ネットで喚いてろ
すでにそうしてるよこいつらwww

483 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:44:07.56 ID:ObSENAcD
>>480
そりゃおかしいな
放送法には「受信できる装置を受信できなくする事は違法」なんて事書いてあったっけ?
NHKって嘘つきだな

484 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 15:51:04.04 ID:2yny/umO
>>483
できないことをすべて書くのが法律じゃないから
もうそういうこと言う時点で詭弁なんだよ
頭悪

485 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:13:01.35 ID:ObSENAcD
>>484
おいおいそんな曖昧な解釈でいいなら放送法自体が曖昧なものになっちゃうな

486 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:17:47.56 ID:2yny/umO
どんな法律でも一緒だよ
馬鹿か

487 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:21:40.15 ID:sAH34YjO
ここで粋がってる奴らも、いざ集金人が来たら心臓ドキドキしながら
震えあがってるんだろうなw

488 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:29:48.86 ID:ADcEF4Dw
>>483
もともと受信できる能力があるものを受信できなくしても契約からは免れない
法の範疇で処理できるから違法にはならない

489 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:37:40.90 ID:JnHKFB90
テレビ所持だけで契約なら
国民半数がテレビ廃棄スレば面白いことになりそう
経済的にも大打撃になりそうだけどな
しかしnhkのことだから次の手を撃ってくることは間違いない→PCやネット環境
nhk「どこまでもあなた達をあまねく追いかけます 私達はお金が必要なんです」

490 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:42:51.36 ID:RCfWeQPk
>>487
俺はNHK専用カメラを準備して、ドキドキしながら待ってる。

集金人が来たらいっちゃうかも?w

491 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 16:44:18.61 ID:29lNDxpH
>>487
>いざ集金人が来たら

確かに「受信料対策」はここでの議論じゃなくて「集金人対策」が全て。その意味ではNHKも
放送法も関係ない。「いざ集金人が来たら」どうするかに尽きるわけで。

天プレも含めて、ここの住人なら「精々ネットで喚く」ためにこの板があるわけじゃないのは今
さら言わずもがな。

>>487 はここの住人が「心臓ドキドキしながら震えあがってる」集金人を見るのを楽しみにして
待っているのが分かってないようだね。

そういううちには、待っていても何年も来てくれないが。w

492 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:03:56.25 ID:Dbo2n68G
ドキドキしているのは集金人の方だろ?w
嘘でも言おうものなら、動画撮られて >>429

あと、臭禁人に汚れ仕事させないで正職員が来いよ
臭禁人の訪問に困っている人は、正職員以外とは話をしない、と言うと来なくなるからお試しを!

493 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:14:50.41 ID:Ay8V+dsZ
委託乞食と対応する義務も義理もないな。臭いんだよな。

494 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:15:04.65 ID:gH8TLeYT
>>472
>受信料はあまねく事業に必要。

なら、ワンセグもあまねく放送を受信できる対象にする必要があるじゃないのさ。

>一方ワンセグはそのための費用を受信することを条件に徴収できるだけであって、
>ワンセグにあまねくことまで保証する項目はない

放送法第十五条にワンセグを対象外とする条項は無い。よって、ワンセグも対象となるね。

495 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:24:10.72 ID:hkcacIFM
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

496 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:24:57.41 ID:ObSENAcD
>>488
壊れて映らなくなったテレビでも
テレビだけあってアンテナが無い場合でも契約義務が発生するのかw

受信できてないのに契約しろとか
もはや放送法64条なんて何の意味も持たないなwww

497 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:26:28.04 ID:Dbo2n68G
>>18 お前、中立なふりしてアンチにしか見えないけど w

498 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:27:24.75 ID:Dbo2n68G
誤爆した w

499 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:30:14.10 ID:R5NMaQ+l
こないだ来た集金人はテレビなんか無いと言っているのにタブレットを扉に当て閉められない様にして「ご覧ですよねご覧ですよね」しか言わない
今度来たら通報してやる

500 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:33:02.56 ID:2yny/umO
>>494
常識的に考えてワンセグを全国のあらゆる地域で受信させることは経費の無駄
経費の無駄は受信料に跳ね返る
受信料の公平性から考えられた基準がワンセグもカーナビも対象
必ずしもNHKの勝手で決められたわけではなく、識者の会議で決まってる
それをお前がおかしいとか覆せば良いだけ
道のりは遠いけどがんばれよ

501 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:40:59.81 ID:gH8TLeYT
>>500
>常識的に考えてワンセグを全国のあらゆる地域で受信させることは経費の無駄
>経費の無駄は受信料に跳ね返る

だからそれは、あまねく放送受信可能にできない事の言い訳でしかないんだよ。

>受信料の公平性から考えられた基準がワンセグもカーナビも対象

だから、ワンセグ・カーナビを対象にするなら、当然ワンセグ・カーナビについても法的義務を果たさないとね。

>必ずしもNHKの勝手で決められたわけではなく〜

ワンセグ・カーナビに対して「あまねく放送を受信可能にする」義務を果たせていない事に変わりは無いんだが。

502 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 17:42:06.76 ID:W6qWeCNa
>>499
電波の押し売りって面白いね
NHKに着払いで物を送り付けても、その行為を理解して金を払ってくれることでしょう

503 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:03:06.71 ID:Bdf1sEgZ
>放送法と規約に書いてあることがすべてだから

舌足らずだよレイシスト乞食君
+細則、ね

こちらは放送法に則って契約できないけどね

504 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:07:40.06 ID:ObSENAcD
>>500
常識的に考えれば
「常識的に考えてワンセグを全国のあらゆる地域で受信させることは経費の無駄」な事が明白な
ワンセグ放送のみで契約させるのは非常識なんじゃない?

505 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:08:40.52 ID:q8VhTuYA
俺不在時にNHkがやってきて、家族に「お宅は今まで◯◯万円請求があるが払ってもらってない」といったらしい。
これって個人情報保護法の第三者に個人情報を開示してはならない、に引っかかるんじゃない?

506 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:12:51.26 ID:2yny/umO
>>501
あまねくの事業は家で見る場合で携帯のあまねくなんか事業やってねーよ
何言ってんだお前

それから何言おうが64条に引っかかるからアウト
精々関係ないもの結びつけて文句言ってろよバカ

507 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:39:03.22 ID:hkcacIFM
>>499
それ、現行犯じゃなくても、今から警察に通報しても行けるよ。

要するに「足や手や物を挟むなどして物理的にドアを閉められなくされた」という事実を
明確に伝えれば、単なる「不退去」にくらべて、格段に警察は事件化しやすくなる。
最低でもNHKの営業所に電話して状況確認して、事実なら厳重注意してくれるので、その集金人はクビ。
後任の集金人も最低でも2,3年は近づかなくなるだろう。

もちろん、警察に状況を細かく聞かれるので、状況説明にあまりにも不自然な点や矛盾があると
狂言通報と判断されて、こっぴどく怒られたり下手したら、逆に摘発される場合もあるので注意は必要だが、
事実であるなら躊躇する必要はない。

508 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:41:10.76 ID:9zpRC6aO
>>506
さんまの頭もアンテナになるから
契約しろ。なにがなんでも64条頭脳。

509 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:43:28.75 ID:ADcEF4Dw
>>496
壊れて映らなくなったものは受信できる能力があるテレビじゃないよね?
拠って契約対象から除外されて当然
それとも、壊れて映らなくなったテレビも受信してるとか言っちゃうの?
自分で言っててわけわかんなくない?
オレは既にわけわからんわ

510 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:44:22.91 ID:JZyNyc8R
屑HKの構成員とバトればわかるけど
放送法に関係ないところでも”常識だろ”と怒鳴って世間では非常識なことを言ってくるからな

511 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:46:25.93 ID:Vad5ELTM
>>506
>あまねくの事業は家で見る場合で携帯のあまねくなんか事業やってねーよ

ソース及び法律上の根拠は?

512 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 18:55:46.09 ID:ObSENAcD
>>509

自分の書き込みよく読め>>488
故意であろうが無かろうが壊れて映らなくなったら契約対象から除外されて当然だろ
スマホにおいても同じじゃないの?
スマホだけはアンテナが折れて受信能力が無くなっても契約対象なのか?

そもそもはNHKが「アンテナを折って受信できなくするのは違法だ」と嘘ついたって話だよ

513 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:00:27.65 ID:2yny/umO
>>511
あまねくやってないって根拠は?
あまねくやってないから契約しなくて良いって根拠は?←ここが一番重要ね

じゃあ、主張する方からよろしく

514 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:00:53.66 ID:w7XKIpUZ
>>506
受信料を課す前提として「あまねく」を
法律で義務付けられてるNHKが、
勝手に「これは、あまねくは関係ないから」とかいって
「あまねく受信できないもの」に受信料を課金していいのか?
放送法のどこにそんな例外規定が書いてあるんだ?

515 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:01:47.02 ID:JZyNyc8R
>>512
構成員毎に回答内容が違うからたちが悪い
けど1つだけ共通点がある
全員はぐらかして対象外に該当するものは教えない

516 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:04:19.43 ID:GMwMoO7f
>>513
あまねくやってないものでも契約しなきゃいけないって根拠は?←ここが一番重要ね。

「主張」じゃなくてお前が先に「質問」されてるんだからよろしく

517 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:09:07.37 ID:p+I/e90+
>>513
放送法に特に書いてなくてもワンセグはあまねくじゃなくてもいいなんて、だれが決めてどこに書いてるんだよ?www
意味不明な質問返ししてねえで聞かれたことに先に答えろや、卑怯者。

518 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:12:19.89 ID:ADcEF4Dw
>>512
・壊れている、破壊した
→ 修理が必要、直さなければ受信能力がない
・受信できる装置を受信できなくする >>483
→ 受信回復の見込みがあると思われる(受信能力がある)
おk?


>そもそもはNHKが「アンテナを折って受信できなくするのは違法だ」と嘘ついたって話だよ
スマホのアンテナ??大昔のガラケーじゃあるまいし今のワンセグアンテナって内蔵だろ?
カーナビもアンテナ折っちゃったら全体的に使えなくね?ナビゲーション出来ない機器を積んどく意味って何?

519 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:22:10.43 ID:gH8TLeYT
>>513
>あまねくやってないって根拠は?

>>461 に書いてあるだろ。共同受信設備の存在。

>あまねくやってないから契約しなくて良いって根拠は?←ここが一番重要ね

>>461 は「あまねくやってないから契約しなくていい」とは書いてねーんだよ。
「ワンセグを(NHKが)契約の対象に含めるのなら、あまねく受信可能にする義務を守っていない事になる」って書いてあるんだよ。

520 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:23:46.82 ID:ooo6hTmf
>>513
>あまねくやってないって根拠は?
      
つーか、なにいってんだこいつ???

>>506、>あまねくの事業は家で見る場合で携帯のあまねくなんか事業やってねーよ

「あまねくやってない」ってお前が自分で言ってることなんだが?
だから、みなさん、「あまねくやってないこと」を前提に聞いてるんだが?

15分前に自分が言ったことも忘れるほど痴呆症が悪化してるのか?

521 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:26:15.47 ID:j64qLn3N
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

522 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:28:12.56 ID:ObSENAcD
>>518
まぁワンセグの話だな

それよりも「回復の見込みがあると思われる」ってなんだよwwwww
お前の主観じゃねーかw
つーか本当にぶっ壊れて使い物にならなくなったとしても
見もしないテレビのためにNHKに受信料を取られ続ける事になるよりはマシだね

壊したくないなら金掛けてでもワンセグチューナーを撤去するわ

523 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:30:52.81 ID:ADcEF4Dw
カーナビで受信契約して、
自分のいつもの駐車場ではワンセグの映りが悪いとか
電波が入らないとかの主張は出来ると思うよ
それに応えなきゃならない義務をNHKは背負っている

え?通勤中の道路でもトンネル内でも見られるようにしろ?
付き合いきれんわそんなのww

524 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:34:58.90 ID:ADcEF4Dw
>>522
書かれた文からだけじゃ詳しく判断出来ないから一般論として言ったまでだよ
オレの主観がイヤなら実際に集金人とか職員に判断してもらえばいいじゃん
なんとまあ簡単なことよ!

525 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:36:33.79 ID:Bdf1sEgZ
え〜、わが社の飛行機のプロペラはあまねく回らなくて時々止まります
止まりますが止まらないのと同じ料金を頂きます
わが社の飛行機の乗る場合は左様ご承知おきください
勿論偏向してあらぬ方向に飛ぼうが
墜落して死亡されてもわが社は感知いたしません
(ペチ受信料命乞食談)

526 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:38:10.56 ID:AwDZKktq
>>522
付き合いきれんのは、カーナビやケータイでまで契約しろと言われるこっちのセリフ。
付き合いきれんのはこっちも同じですからどうぞお引きとり下さい。

527 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:41:48.35 ID:2yny/umO
>>514
世帯単位(人が住んでる集落という意味)であまねくやってて
山奥までワンセグを飛ばす理由はない
一方受信料は放送法64条に根拠あり
言ってることが無茶苦茶なんだよそもそも

>>517>>519
放送法15条にあまねくと書いてあるけど、ワンセグを全国どこにでも
キャッチできるようにしたら費用が掛かるから無駄って書いただろ
無茶なこと言ってんじゃねーよ

確かに放送法15条に協会の目的が書いてあるけど
限られた予算でできることとできないことがある

528 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:42:16.08 ID:DPOmBeoX
>>523
> 付き合いきれんわそんなのww

だからこっちは最初からお前らと付き合う気なんかさらさらはねーって言ってんだよ。バカかお前はwww。

529 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:42:29.42 ID:2yny/umO
>>523
>え?通勤中の道路でもトンネル内でも見られるようにしろ?
付き合いきれんわそんなのww


そういうことだな
そこまで保証してない

530 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:46:34.00 ID:ADcEF4Dw
>>528
そっちになくてもNHKにはあるから揉めてるんだろw
一方的な拒絶だけで済むんなら誰も苦労してないだろwww

531 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:46:50.17 ID:2yny/umO
このしょーもないツッコミ方(論理の組み立て方)って立花にそっくり
立花がそういうこと言ってたのか?

契約義務は放送法
契約義務の担保にあまねくは書いてないし
放送法64条に書かれている通り、受信できる受信設備としか書いてない
テレビだったらわかるよ。移動しないから
だけどワンセグは移動して使うんだから
使えないエリアがあったから契約しなくて良いって言う理屈が生まれない
ここまで法律ベースで物言ってるから、文句があるなら法律ベースで言ってこい
で、納得できないなら裁判やれや
立花でも使ってなw

532 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:49:13.48 ID:2yny/umO
例えばNTTだってユニバーサルサービスやってるし、料金にも組まれてるけど
使えないエリアがあったからってユニバーサルサービス代返せとかできねーよ
常識で考えれば日本全国を電波でカバーするのは無理
また金の無駄
お前らは払わないからわからないだろうけど、掛かる経費はみんな契約者負担

533 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:50:37.85 ID:ooo6hTmf
>>527
>世帯単位(人が住んでる集落という意味)であまねくやってて
>山奥までワンセグを飛ばす理由はない

言ってることが無着ななのはお前。
ワンセグは山奥でも使うもの。だからワンセグから受信料とるんだったら山奥まで
とばす理由あるだろが。
何が理由はないだ。「ワンセグはあまねく飛ばす理由がないからやらなくていいけど
受信料の対象にだけなる」なんてそんな都合のいいこと、法律のどこに書いてるんだよ?
都合のいいとこだけ勝手に放送法の除外規定作って、都合のいいとこ(=受信料)だけは
放送法の対象に含めてんじゃねーよ。そういうのをご都合主義っていうんだよバカ。

>放送法15条にあまねくと書いてあるけど、ワンセグを全国どこにでも
>キャッチできるようにしたら費用が掛かるから無駄って書いただろ

そんなことはNHKの都合なんかしったこっちゃない。人件費けずってでも全国どこでも
キャッチできるようにすればいいだろ。それが無駄だと思うなら、別にやんなくてもいいけど
だったら、もってるだけで受信料とるんじゃねえよボケ。

放送法を根拠に受信料要求するんだったら、放送法の要件(あまねく)をみたさないと
筋が通らねえだろって言ってんだよアホ

534 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:51:25.69 ID:gH8TLeYT
>>527
>ワンセグを全国どこにでもキャッチできるようにしたら費用が掛かるから無駄って書いただろ
>限られた予算でできることとできないことがある

だ・か・ら、それはあまねく放送可能にできていない言い訳に過ぎなくて、あまねく放送可能に出来ていない事実に変わりはないんだよ。
で、出来ないんだったら当然、契約対象から外すべきだよね。

まさか「俺(NHK)は法的義務は果たさないが、お前(ワンセグ付き端末所有者)は果たせ」とでも言うのか?

535 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:53:04.04 ID:Bdf1sEgZ
乞食の支離滅裂常時全開
あまねく映らなければ対価の対象外=契約対象外

勿論、映ってもそれは目的外だから契約できないけどね

536 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:53:44.83 ID:DPOmBeoX
>>530
だったう付き合いきれね−とか言ってんじゃる一よ。バカ
山奥に行った時でも必ず映るようにしてから金せびりにこいアホ

537 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:55:54.31 ID:k9o4w+3X
>>535
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  
  __,,/,,   i    ちょっと何いってるかわかんない
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

538 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:56:32.78 ID:pTqv5lIO
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

539 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:56:36.53 ID:ADcEF4Dw
>>536
逆逆w
あまねく受信に努めるのは契約支払い者に対してのサービスだからww
お先に契約のほうをどうぞー

540 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 19:58:18.83 ID:ooo6hTmf
>>539

逆逆w
あまねく受信できるようにするのは放送法でNHKに課せられた義務だから。
それができないサービスについては契約なんかできません。
はい、お帰りくださーいww

541 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:02:54.67 ID:2yny/umO
>>533
放送法は協会の放送を受信できる受信設備はとしか書いてない
それがおかしいと思うならお前が裁判やって勝ち取れや

>放送法の要件(あまねく)をみたさないと

要件になってないって言ってるだろバーーーーーーーーーーーーーカ
あれは協会の目的であって契約の要件になってない
残念だったなアホ

それから何遍もいうけど裁判やってひっくり返せよ無能(白目)

542 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:03:01.97 ID:ADcEF4Dw
>>540
受信障害を訴える契約者用の窓口はあるけど
受信障害を受け付けてくれる未契約者の窓口はないんだよ
速やかにお引き取りくださいw

543 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:05:28.90 ID:2yny/umO
協会の目的はあまねく
契約の条件は協会の放送を受信できる受信設備を設置したもの

結びついてないよ馬鹿野郎
で、理屈が正しいと思うなら裁判やれ
立花辺りがやってくれるよ^^^

544 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:07:48.08 ID:ooo6hTmf
>>541
>放送法は協会の放送を受信できる受信設備はとしか書いてない

はい。受信できないし、受信設備でもありません。(設置もしてない)。
残念でした。

>あれは協会の目的であって契約の要件になってない

ソースは?

>それから何遍もいうけど裁判やってひっくり返せよ無能。

あほか。「ワンセグに契約の義務はない」といったら集金人はすごすご帰っていって
半年くらいこなくなるのに、なんで訴訟とか、そんなメンドくさいことわざわざ
やんなきゃいけないの?アホなの?死ぬの?(白目)

そんなにワンセグで契約させたきゃ、お前が訴えろよ。なんで訴えないの?勝てる自信がないの?(赤目)

545 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:08:59.43 ID:gH8TLeYT
>>543
>>519 に書いたが理解できてないようなので、再度書く。

>>461 は「あまねくやってないから契約しなくていい」とは書いてねーんだよ。
「ワンセグを(NHKが)契約の対象に含めるのなら、あまねく受信可能にする義務を守っていない事になる」って書いてあるんだよ。

546 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:09:09.12 ID:2yny/umO
ID:ooo6hTmf

こいつ大威張りで間違ったこと言ってるしなんなの?
知識も浅いし
放送法は協会の放送を受信できる受信設備はとしか書いてなくて
ワンセグが受信できるかぎりは払う必要があるの
これが放送法
放送法に書いてないこと言うなよアホ

547 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:09:46.27 ID:p08saKzZ
ペチたちの無意味不毛な鳥頭オナニーまだ終わらんのか?
相変わらずだなw

548 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:10:33.09 ID:2yny/umO
>>544
契約の要件に書いてないから
で、契約の要件に書いてあるソース出せ
主張する側の義務だからこれ

>あほか

ああ、反論できないバカなのねw
じゃあ以降無視するわお前だけwwww

549 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:10:45.29 ID:p08saKzZ
また空中以外は設置から始まるのかな?w

550 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:12:06.34 ID:2yny/umO
>>545
そうは思わないけど、そう思うならお前が裁判やれば?
あw

>なんで訴訟とか、そんなメンドくさいことわざわざ

知恵も金もなかったんだよなお前wwww

じゃあ、規約12条に基づいて3倍払えよwww
NHKもそのうちワンセグも裁判やるだろうしwwwwwwww

じゃあ、以降お前は無視な

551 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:13:35.70 ID:+ZFjvtxt
>>542
ちょっと何言ってるか分かんないけど、

あまねく写らないワンセグで、お宅らの契約者になるつもりは
さらさらないからもうこないで下さいって、こっちが言ってるのに
お引きとり下さいとかって、何言ってんの?お前?
それは押し掛けられた方が言うセリフで、押し掛ける方が言うセリフじゃないんだが?バカ?

552 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:15:00.46 ID:gH8TLeYT
>>550
>>なんで訴訟とか、そんなメンドくさいことわざわざ
>知恵も金もなかったんだよなお前wwww

誰へのレスだ?

>じゃあ、規約12条に基づいて3倍払えよwww

規約は契約が成立して初めて有効。

553 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:16:42.30 ID:2yny/umO
家で受信する場合はあまねく
ワンセグは地デジのついでだから、ワンセグ用の送信アンテナなんかないだろ
家のあまねくのついでなんだよなワンセグ
それを家のないところまで電波飛ばせって言ってるのがお前ら
無駄な事業だよ

で、何遍もいうけど悔しいなら裁判やれよ
それができないなら放送法と規約に従えバカども

554 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:17:11.70 ID:ooo6hTmf
ID:2yny/umO

>放送法は協会の放送を受信できる受信設備はとしか書いてなくて
>ワンセグが受信できるかぎりは払う必要があるの

だから、ワンセグが受信できるとは限らないし(あまねく受信できるようにはなってない)
それは「設置」したことにもなってないわけだし、受信設備だとも言えないし、から払う必要なはいの。

これが放送法
ワンセグだけはあまねくの対象外だとか、放送法に書いてないこと言うなよアホ

555 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:18:21.47 ID:p08saKzZ
<契約の要件>
犬受信「目的」の受信設備設置(自覚)した設置者

以外は要件外

556 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:18:53.17 ID:ADcEF4Dw
>>551
あなたにワンセグを押し付けたつもりはないよ?
それとも騙されて買わされたのかな?

契約の必要性が生じたから向かったんだろうに
それを一方的に拒絶されてもねえ・・・
おまけに文句まで言おうとする始末だよw
まったく手が付けられないヤツだなww

557 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:21:55.37 ID:ObSENAcD
>>553
まぁ裁判しなきゃいけないのはNHKのほうだな
こっちは契約しないって拒否してるんだから

「悔しいなら裁判やれよ」はNHKに言ってあげて

558 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:23:16.68 ID:2yny/umO
何言おうが、協会の放送を受信できる受信設備を設置した者はに該当する限りは
逃れられない。
この辺の話って、偏向報道やるからとか不祥事やるからって理由で金払わないのと
同じで、重箱の隅つついて正当化してるだけなんだよ

とにかく何言おうが、協会の放送を受信できる受信設備を設置した者はに該当する限りは
NHKに受信料を払わないといけない
嫌ならワンセグ捨てろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


559 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:24:30.84 ID:ooo6hTmf
>>553
>家で受信する場合はあまねく
>ワンセグは地デジのついでだから、ワンセグ用の送信アンテナなんかないだろ
>家のあまねくのついでなんだよなワンセグ

そんなこと、お前の脳内以外のどこに書いてあるの?
あと、「ついで」なら、単独で受信料の対象にするのはおかしいだろ。

>それを家のないところまで電波飛ばせって言ってるのがお前ら
>無駄な事業だよ

だれがそんなこと言ってるんだよ?勝手に話作るなよ。
金とりにくるなら、電波飛ばせって言ってるんだよ。
無駄だと思うなら別に飛ばさなくていいよ。契約しないだけだから。

>で、何遍もいうけど悔しいなら裁判やれよ
>それができないなら放送法と規約に従えバカども

で、何遍もいうけど放送法にはワンセグはあまねくじゃなくてもいいけど
が契約の対象だなんて書いてないんだよ。受信できない受信設備になるわけだし、
放送の受信を目的ともしてないからな。
いや、法律にワンセグでも契約しうと書いてる、だから金払えっていうんだったら裁判やれよ。
お前やNHKじゃなくて、裁判所が、あれは受信設備でもってるだけであまねく受信できるってことだから
大人しく払えって言ってきたら払ってやるよ。なんで訴えないの?なんで?

560 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:24:48.31 ID:p08saKzZ
>>556
逆逆w
たまたまワンセグがついてただけで映らないのになんで無理やり契約押し付けてくるんだ?って話

そもそも映ろうが映るまいが契約要件じゃないし
迫るならあまねくを実現してから家って話だww

まったく手が付けられないヤツだなww

561 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:27:20.90 ID:gH8TLeYT
>>553
>ワンセグは地デジのついでだから、ワンセグ用の送信アンテナなんかないだろ
>家のあまねくのついでなんだよなワンセグ

それはお前の見解であって、何の価値も無い。

>それを家のないところまで電波飛ばせって言ってるのがお前ら 無駄な事業だよ

だからそれは、あまねく受信可能にできていないいい訳であって、あまねく受信可能にできていない事に変わりは無いんだよ。

>それができないなら放送法と規約に従えバカども

NHKも放送法第十五条は守ってくださいね。
それとも「俺(NHK)は法的義務は果たさないが、お前(ワンセグ付き端末所有者)は果たせ」とでも言うのか?

562 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:28:10.80 ID:gIq8DB7n
>>558
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

563 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:29:38.62 ID:ADcEF4Dw
>>560
>たまたまワンセグがついてただけで映らないのになんで無理やり契約押し付けてくるんだ?って話
ちょっと状況掴みづらいけど多分他で受信契約してないからでしょ
今時テレビ見てない貧乏人にでも見えなければ契約の一つも持ちかけられようってもんよ

564 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:30:47.54 ID:2IIs6cQN
相変わらず詭弁擁護論者の強弁ごっこだなw

>それを家のないところまで電波飛ばせって言ってるのがお前ら
送信塔はどこにある?街の中にある?いいや、山頂にあるw
家のないところに電波は飛ばされている現実w

>放送法と規約に従え
規約は契約してから有効になるので、放送法とは別物ですw

>じゃあ、以降お前は無視な
これって毎度毎度のアボン逃げ宣言w わかりやすーいw

詭弁って言われることに嫌悪感を抱くお仲間もいるようだが
このように擁護側に詭弁バカがいるからw

565 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:30:59.56 ID:gH8TLeYT
>>558
ワンセグも契約対象に含めたいのなら、放送法十五条に基づき何処でもワンセグ受信可能にしろよ。
費用の問題であまねく受信可能に出来ないと言うのなら、ワンセグを契約対象から外せ。

566 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:31:33.74 ID:p08saKzZ
>>563
ちょっと何言ってるかさっぱりわからんw
長文じゃないんだから>>560を最後まで嫁

567 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:31:57.14 ID:2yny/umO
>>561
NHKはあまねくをやっている
お前らは契約の義務を果たせ
上で言ってる人が居たけど、家(中ではなく外)で映らない場合は可能性あるけど(俺は
ワンセグの移動の性質から言っておかしいと思うが)、山奥で映らないものまで面倒は
みない。面倒をみないことがおかしいとは思わない。

ここまで法律で決まったことだから

納得行かないなら裁判やれ

568 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:32:51.76 ID:Bdf1sEgZ
ワンセグ所有者:あまねく受信できないので契約いたしませ〜ん
あひゃひゃ乞食:ぐぬぬ、、、

569 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:33:53.91 ID:2yny/umO
>>565
そうすると今度家で当たり前にバリバリワンセグで見れる家が金を
払わなくて済む
そういうことまで考えて今の仕組みが公平であると識者が決めた
お前らは本当に自分勝手で浅ましいよな

570 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:34:14.14 ID:gH8TLeYT
>>567
>ここまで法律で決まったことだから

放送法十五条にワンセグを対象外とする条項は見当たりませんが。

571 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:34:15.71 ID:ADcEF4Dw
>>560
あ、間違えたかも

>たまたまワンセグがついてただけで映らないのになんで無理やり契約押し付けてくるんだ?って話
どこ行っても何も映らないんなら壊れてるな
まずは修理しなきゃね

572 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:35:53.35 ID:ADcEF4Dw
>>566
はいはい
壊れてるなんならそう言えばいいんだよ
何ともめんどくさいヤツだなw

573 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:36:08.32 ID:p08saKzZ
>>571
そもそも映ろうが映るまいが契約要件じゃないし
迫るならあまねくを実現してから家って話だww

まったく手が付けられないヤツだなww

574 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:36:14.83 ID:p3tZg6U/
3 民放受信目的で設置した人に契約を命じた判例提示まだかな?
おっとペチ語の「判例がある」は日本語に翻訳すると「判例がない」だったか。

575 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:38:03.88 ID:gH8TLeYT
>>569
>そうすると今度家で当たり前にバリバリワンセグで見れる家が金を払わなくて済む

だから?ワンセグに対して「あまねく受信可能にできていない」という事実に変わりは無いんだけど。

576 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:39:03.59 ID:2yny/umO
>>570
では、NHKを放送法違反で訴えてください
それと契約の義務は条文が違うのでつながりません
残念だったな電波乞食wwwwwwwwwwwwwwwwww

577 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:39:48.16 ID:2yny/umO
>>575
では、NHKを放送法違反で訴えてください
それと契約の義務は条文が違うのでつながりません
残念だったな電波乞食wwwwwwwwwwwwwwwwww

578 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:39:58.58 ID:ObSENAcD
>>569
つーかそんなにテレビが好きならテレビ持ってるって・・・w

579 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:40:44.05 ID:p3tZg6U/
4 民放受信目的で設置した人に契約を命じた判例提示まだかな?

580 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:41:21.56 ID:9zpRC6aO
なんでID:2yny/umOに聞くのか?
何が何でもNHKしかないのに?
脅しになっていない3倍とか、
希望願望だよ。訴訟待てばいいんだよ。

581 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:41:25.58 ID:p3tZg6U/
5 民放受信目的で設置した人に契約を命じた判例提示まだかな?

582 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:41:30.95 ID:gH8TLeYT
>>576
>それと契約の義務は条文が違うのでつながりません

何度言っても理解できない知恵遅れか。

>>461 は「あまねくやってないから契約しなくていい」とは書いてねーんだよ。
「ワンセグを(NHKが)契約の対象に含めるのなら、あまねく受信可能にする義務を守っていない事になる」って書いてあるんだよ。

583 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:41:39.87 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう、詭弁擁護論者プロファイリングw

1 訴える必要ないのに、悪魔の証明を求めて、ほら見た事かといおうとするw
2 誹謗中傷言葉が文章の最初か最後に入っていて、上の立場かのように装うw
3 話がつながらないのは自分なのに、相手に対して兎に角強弁w

584 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:41:58.81 ID:p3tZg6U/
6 民放受信目的で設置した人に契約を命じた判例提示まだかな?

585 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:42:17.39 ID:5/ZjuFUd
>>561
>NHKはあまねくをやっている

ワンセグはやってない。
なのにワンセグでも契約しろというならNHKがあまねくの義務を果たせ

>面倒をみないことがおかしいとは思わない。

誰もお前らに面倒(笑)みてほしいなんてー言も言ってない。
義務を果たしてないサービスでまで契約してNHK職員や歩合乞食の面倒を
見させらられる筋合いはないと言ってるだけ。

>ここまで法律で決まったことだから

ワンセグの例外規定(あまねくでなくてもいい、写らなくてもいい、
設置してなくてもいいなど)なんか法律で決まってない。

>納得行かないなら裁判やれ

ワンセグで契約させたいなら裁判やれ。

586 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:42:41.63 ID:2yny/umO
>>579
民放目的でも契約の義務は必要
放送法を作る時からそう言ってる

逆にそれを否定する判決をお前が持ってくるんだよ
なぜなら運用はNHKに任されてるから
運用に不満があるならお前が裁判やる
NHKが証明することではない
残念だったな
しかしお前らのロジックって毎回一緒なwww
放送法変えない限り勝ち目ないのに馬鹿丸出し

587 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:42:58.85 ID:ADcEF4Dw
>>573
いやいや、壊れてるんなら契約対象じゃないでしょうが?
その程度は自分の責任においてはっきり言ってあげるべきだぞ

・・・ひょっとして壊れてないのに映らない??何故だ??
なんかもう分からなくなってきたぞ

588 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:43:39.39 ID:p08saKzZ
>>577
お前は議論したいのか、捨て台詞はいて逃げ出したいのかどっちだ?w
言わなくていいけどww

589 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:43:45.23 ID:2yny/umO
>>582
では、NHKを放送法違反で訴えてください
それと契約の義務は条文が違うのでつながりません
残念だったな電波乞食wwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで一行目無視した?
都合が悪かったのか?www

590 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:44:33.33 ID:p3tZg6U/
7 民放受信目的で設置した人に契約を命じた判例提示まだかな?
けっきょく出さない嘘つきNHK擁護者
けっきょく出さない嘘つきNHK擁護者
けっきょく出さない嘘つきNHK擁護者

591 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:44:54.18 ID:gH8TLeYT
>>586
>逆にそれを否定する判決をお前が持ってくるんだよ

NHKは見ず民法は見る人間が未契約の状態は違法と主張するお前に立証責任があり、
主張された側に立証責任は無い。立証責任を摩り替えてんじゃねーよ。

592 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:45:26.98 ID:2yny/umO
>>585
ワンセグは地デジと同じレベルであまねくやってるからやってる
お前の移動場所に合わせてやらなきゃいけないほどの事業ではない
これは携帯電話も一緒
日本全国まで電波を飛ばす合理性がない

593 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:45:42.15 ID:p3tZg6U/
8 民放受信目的で設置した人に契約を命じた判例提示まだかな?
こうして定着していく「NHK = 嘘つき、だまし」のイメージ。ごくろうさん。

594 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:45:49.61 ID:Bdf1sEgZ
尻滅裂乞食ID:2yny/umO:では、NHKを放送法違反で訴えてください
それと契約の義務は条文が違うのでつながりません

契約の義務なんて宇宙のどこにもありませんので
契約いたしませ〜ん

595 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:46:16.41 ID:p08saKzZ
>>587
お前どこ行くつもりだ?
つーか>>573見えてるか?w

凝り固まった執念のみで存在してるようだなw

596 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:46:36.33 ID:2yny/umO
>>591
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は契約しなければならない

お前がそれに反論してるだけで、運用は民放目的でも契約必要
これはもう法律制定時から想定された話なので法的にも処理済み

597 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:46:53.88 ID:ObSENAcD
>>589
そもそも契約してないから訴える理由もないんだってば
悔しいなのは分かったからw

598 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:47:05.96 ID:gH8TLeYT
>>589
>それと契約の義務は条文が違うのでつながりません

>>461 は「あまねくやってないから契約しなくていい」とは書いてねーんだよ。
「ワンセグを(NHKが)契約の対象に含めるのなら、あまねく受信可能にする義務を守っていない事になる」って書いてあるんだよ。

>なんで一行目無視した?

ワンセグのみで契約させられた人が裁判すればいいんじゃないんですかね?

599 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:47:29.38 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOに学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw
4 お前らは訴えて証明しろ、俺やNHKは証明する必要はないと根拠なく強弁して逃げるw
5 劣勢になると、自分の優位性を演出するために勝利終了宣言を言い始めるw >>586

さあ、貴方はID:2yny/umOに騙されるバカになるのか?これを知れば詭弁に騙されるバカにはならないw
一見さんも騙されない、誰も信じない、誰も騙されない、誰も影響されないw
放送法はID:2yny/umOではないし、ID:2yny/umOはNHKでも裁判官でもないw
これを知っていれば楽しめるw

600 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:47:39.79 ID:2yny/umO
>>597
じゃあ、お前に関係ないじゃん黙ってろ
以降無視な

601 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:47:39.77 ID:p3tZg6U/
>>596
でも判例ないんでしょ? あるの?

602 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:48:47.84 ID:gH8TLeYT
>>596
>お前がそれに反論してるだけで、運用は民放目的でも契約必要
>これはもう法律制定時から想定された話なので法的にも処理済み

テロ消し申請無しで未契約者に契約を命じる判決の例を出してね。

603 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:49:06.40 ID:p08saKzZ
>>596
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は契約しなければならない

お前がそれに反論してるだけで、運用は民放目的では契約不要
これはもう法律制定時から想定外に放送離れが起きてる話なので法的にも処理不可

604 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:49:36.12 ID:2yny/umO
>>601
未払裁判で証明済み
お前らが未払いだから関係ないって言って逃げてるけど

605 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:50:07.15 ID:ObSENAcD
>>600
そりゃお前が反論している全員とも関係ないわ
お前が反論してる相手は誰一人としてお前があげてる理由で訴える必要はないんだから・・・w

606 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:50:56.55 ID:ADcEF4Dw
>>595
>そもそも映ろうが映るまいが契約要件じゃないし
↑ここか?
でも壊れてる機器にまで契約求めてないってNHKは公言してるよ?
「映ろうが映るまいが」ってのは壊れてない機器の場合だぞ
これ以上は現物見ないとどうにも・・・

607 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:51:53.93 ID:p3tZg6U/
>>604
また判例示さない。NHK擁護者 = 嘘つき。

608 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:52:17.41 ID:2yny/umO
お前らのパターンって

俺の考えた屁理屈を否定した判例がないから、契約は俺流でしなくていいwwwって
言ってるだけなんだよね。これ立花も一緒。それは屁理屈で支払ってないだけ
>>597がまさにそう

609 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:52:27.78 ID:p08saKzZ
>>606
うん遅かったねw
犬がなに言おうが知るかって話だ
お前は盲信してるようだがw

610 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:52:31.19 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOに学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

>>600
>黙ってろ
常に命令口調で威圧的に自分が言う事を効かせられる立場だと演出する(が実態は違うw)

>以降無視な
これが、自分の詭弁が通用しない敵わない人間に対するアボン逃げサインですw

民放だけしか受信できない受信設備の場合は、放送法は
協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は、その放送の受信について契約しなければならない
なので契約の対象外ですw スカパープレミアムとかねw

611 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:52:35.68 ID:mP5b5ybO
>>585
>ワンセグは地デジと同じレベルであまねくやってるからやってる

全然同じレベルでは映らない。都会でも映らないところだらけ。

>お前の移動場所に合わせてやらなきゃいけないほどの事業ではない

なら、ご自由に。しかし、それなら契約する義務はない。「受信できない」んだから。

>これは携帯電話も一緒日本全国まで電波を飛ばす合理性がない

自分の生活・行動範囲内に電波が届かない携帯会社とは、ふつうに契約しませんが?何か?www

612 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:53:45.86 ID:p3tZg6U/
判例がないのは認めちゃったのね。嘘つき君。

613 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:54:30.79 ID:9zpRC6aO
証明済みなら訴訟待つだけの話。
バカげた並行だな。

614 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:55:26.55 ID:ADcEF4Dw
>>609
一方的な主張には「そんなん知らんがなw」って言うしかない
まあNHKにいろいろ相談してみ

615 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:55:55.33 ID:p08saKzZ
>>608
どうしたペチ
いきなり自分自身で俺の考えは屁理屈だーっ!て主張されたらどうしていいかわからんぞ?w

616 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:56:11.74 ID:ObSENAcD
>>608
おいおい無視するって言ったそばから即反応かよ?w
俺流かどうかは裁判所が決める事でしょ
お前が決める事じゃない

617 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:56:15.74 ID:ZHI2p7LI
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

618 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:57:52.28 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOに学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

6 自分の詭弁正当化にソースは立花、相手の正論には立花と一緒w つまり自己都合主義w
7 相手に対して根拠無し証拠無しの言いがかりばかりw 相手がぼろを出すと思っているw

619 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:59:30.36 ID:2yny/umO
>>611
>都会でも映らないところだらけ。

だからワンセグが室内アンテナみたいなもんだからだろw

>>612
判例はあるって言ってんだよ
受信料に対する考え方が未払いと未契約では変わらない
未払いでは「民放目的でも払え」と出てる
だから払えよ
自分でも通用しないことわかってんだろ

620 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 20:59:51.56 ID:2IIs6cQN
>>616
確信を突いた!その通り!始めから答えは出ているのだw

ID:2yny/umOが決める事ではないw
だからID:2yny/umOが何を詭弁強弁しても、お前が決める事ではないと一蹴すればいいw
騙されないという姿勢ていいのだw
一見さんも必見だw

621 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:00:03.42 ID:p08saKzZ
>>614
まさにそれだよw
(犬の)一方的な主張には「そんなん知らんがなw」って言うしかない

>まあNHKにいろいろ相談してみ
あほ?
一方的な主張してるところに相談してどうする?w

詐欺師に電話する奴がいるから詐欺はなくならない

622 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:01:37.08 ID:ZHI2p7LI
>>619
> だからワンセグが室内アンテナみたいなもんだからだろw

室内アンテナだろうがなんだろうが「映らなければ」契約の義務はない。

623 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:03:05.03 ID:2yny/umO
>(犬の)一方的な主張

残念ながら規約に載せてるから一方的な主張ではない
放送法64条3項+1項でがっちり死亡

624 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:04:01.84 ID:2yny/umO
>>622
ワンセグに場所を限定した条件はない
だから北海道で映らなくても、沖縄で映るなら受信料を払わなければならない
嫌なら受信機を持つな

625 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:04:33.96 ID:Bdf1sEgZ
受信料命乞食ID:2yny/umO:運用は民放目的でも契約必要
これはもう法律制定時から想定された話なので法的にも処理済み

これもペチ乞食の妄想
そんなソースも宇宙のどこにも存在しない

626 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:04:51.64 ID:HWeJ0YPX
>>623
残念ながら規約は契約者にのみ有効です。

627 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:05:06.45 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

>判例はあるって言ってんだよ
ところがその判例は毎度毎度の個別案件で内容は異なるのに、それを一部抜粋して
あたかも無関係な判例がすべてに影響を与えているかのように装うw
例えば、未契約裁判の判例ダーと強弁するが、それは既に稼働率で契約しているホテルの未契約”分”裁判だったり
契約の紹介が書かれたBSテロップを消すために連絡したが未契約のままの世帯の裁判だったりする

つまり詭弁擁護論者の常套手段は、一部の単語だけで錯誤誘導を狙って騙そうとしている
しかし民事裁判の内容をよく知れば、一件一件の内容についての判例でしかないw

628 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:05:16.25 ID:p08saKzZ
>>623
なんにでもキャンキャンかみつくなアホw
また定型文言わないといかねくなるだろがww
未契約者に規約は無関係

629 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:06:14.69 ID:Bdf1sEgZ
あひゃひゃ乞食ID:2yny/umO:ワンセグに場所を限定した条件はない

受信料は対価(ぐぬぬ乞食談)
∴映らなければ受信料なし

630 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:06:58.25 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

7 >>623の詭弁を暴くには一言だけで十分w
規約は同意して契約締結した者に有効である で一蹴w

631 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:09:29.03 ID:p3tZg6U/
>>619
前回は面倒だから自分で探せとかわした。今回はどうするか見ててあげるよ。

632 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:10:54.11 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

8 あまねくといっても民家のない山奥に届ける必要はないから、ワンセグはあまねくをみたしているんだー
  というが、多くの送信塔は四方を森に囲まれた山頂にあるから、民家のない山奥でも届く場所があるんだよねw
  詭弁をつかってあまねくを誤摩化すから現実的な正論で突っ込まれて、ハイ論破w

633 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:11:43.29 ID:HWeJ0YPX
>>624
>ワンセグに場所を限定した条件はない
>だから北海道で映らなくても、沖縄で映るなら受信料を払わなければならない

そんなこと、お前の脳内放送法以外のどこに書いてあるの?wwwwww。
お前の大好きな規約様にも書いてねーんじゃねーのか?www
勝手に乞食法律作ってんじゃね―よバー――−カwwwwwwwww

>嫌なら受信機を持つな

大きなお世話である上に、放送法64条にあるのは放送の「受信を目的とした受信設備」です。受信機ではありません。よく読みましょう。

634 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:11:50.44 ID:ADcEF4Dw
>>621
聞いた程度の状況だと契約の必要性を払拭出来ないんだよ
あなたに必要が無くてもNHKには関わってくる必要があるんだろう
完全に払いのけるにはちょっとした努力がいるね
相談はそのための第一歩として必要だ

なんでそんな変なことを言うかっていうと
携帯もカーナビも他の機能をそのままにワンセグ機能だけ潰すのは
本体の改造が必要になるからであって、それは違法改造だからってことだよ

635 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:11:51.73 ID:2yny/umO
未契約者の規約適用は未契約裁判で証明済み

636 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:14:01.93 ID:p3tZg6U/
また「判例ある」ですか。ご苦労さん。NHK関係者ってこんな嘘つきばっかりなの?

637 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:15:43.15 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

9 >嫌なら受信機を持つな
受信機を持つなと命令するID:2yny/umは、協会のあまねく放送を行き渡らせる使命を真っ向否定していますw
あまねく放送を受信できるようにする使命があるからとスクランブル化を否定する事ができなくなりましたw
さらに、受信機を持つなと命令していますが、受信機の単純所持は放送法第64条の適応範囲外であることは明らかです
受信機を持つなとID:2yny/umが命令する立場にない事は明らかなので、つまりお前の命令に従うバカはいねえんだよw

638 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:17:53.60 ID:ooo6hTmf
>>624

>ワンセグに場所を限定した条件はない
>だから北海道で映らなくても、沖縄で映るなら受信料を払わなければならない

放送法に、「ワンセグは映らなくても設置したこととみなす」または、
「電話を主目的とした機器でも、放送の受信を目的としているとみなす」という例外規定はない。
よって北海道で映らなければ、当然北海道でワンセグを使用する機会のある人はならば、
設置したことにはならず、契約義務は発生しない。

639 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:19:15.22 ID:p08saKzZ
>>634
機器保障がなくなる改造する津毛利は毛頭ないし、論点が明後日で凝り固まってるな

犬がかかわろうがかかわるまいが、払いのける努力すらしてませんが?
一蹴したら集金人すら来なくなったがなw
勝手に困って勝手に訴えてくれたらその時にちょっとした努力をするわw

>相談はそのための第一歩として必要だ
>>621
当事者以外の第三者なら同意するが、惜しかったねw

640 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:19:18.05 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

10 >未契約者の規約適用は未契約裁判で証明済み
一件一件の内容が異なるので証明済みではありません
契約を奨励するBSテロップを消すために連絡したものが未契約のままなので、裁判所が裁判の判決を持って契約を締結したとみなしただけですw
あるいは、稼働率分契約をしていたホテルが未契約”分”の契約を求めた裁判ですw
一部を持って全てに影響するという詭弁に騙されるバカ、錯誤されるバカはいませんw

641 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:19:44.58 ID:p3tZg6U/
「受信が検出されました」とかそういう嘘つき体質でNHKが嫌われてるのにさらに嘘を
ついてどうするの? 好きにしたら? っていうのが正直な感想。

642 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:21:55.72 ID:eCbLaFpC
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

643 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:22:54.02 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOから学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

もう、委託が一軒一軒を訪問する現行制度を維持したまま、一件一件の民事裁判をしても頭打ちで限界が見えていることはあきらかで
これでは公平負担は戦後70年経っても実現しないし、これから何十年も実現しない

スクランブル化して契約率100%の公平負担を即座に実現するか
解散法案で資産を国に帰属させ、一部国営化分割民営化するしか公平負担の方法はない

644 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:25:52.09 ID:Bdf1sEgZ
尻滅裂乞食:未契約者の規約適用は未契約裁判で証明済み

これも捏造ですね
そんなものも宇宙のどこにもありません

645 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:25:57.87 ID:2IIs6cQN
>>636

ID:2yny/umOと同じような関係者ってこんな嘘つきばっかりなのw

646 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:30:07.39 ID:2yny/umO
嘘つき?
協会の放送を受信できる受信設備はってちゃんと書いてあって
規約にも携帯受信機って書いてあるじゃん
お前ら負けてんだよ
吠えてろよ負け犬www

647 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:30:11.63 ID:9zpRC6aO
>>635
但しお前の脳内に限る。

648 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:30:40.33 ID:2IIs6cQN
>>646
そう、お前は嘘つきw
嘘ばっかりw

649 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:30:55.56 ID:p3tZg6U/
>>646
ほらまた嘘をつく。

650 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:32:11.61 ID:2IIs6cQN
あっはっはっはw
もうID:2yny/umOは完全嘘つき認定されてんじゃんw
誰もお前を信じないってことが現実になったなw

651 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:34:51.87 ID:2yny/umO
バカが寄り集まってもバカはバカ

協会の放送を受信できる受信設備はってちゃんと書いてあって
規約にも携帯受信機って書いてあるじゃん
お前ら負けてんだよ
吠えてろよ負け犬www

652 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:35:41.11 ID:9zpRC6aO
契約もないから規約もなし。
契約させる訴訟も当方にもない以上無意味。

653 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:36:38.23 ID:p3tZg6U/
>>651
2 ほらまた嘘をつく

654 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:36:52.38 ID:2yny/umO
未契約訴訟で右往左往wwww

655 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:36:56.76 ID:gH8TLeYT
>>646
規約は契約して初めて有効

656 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:37:19.31 ID:TEJKvuLy
>>646
>協会の放送を受信できる受信設備はってちゃんと書いてあって

「協会の放送を受信できる受信設備を設置したものは」だ。
はしょるな卑怯者。
受信できないことがしょっちゅうなんだから「設置」には該当しないし、
それ以前に受信設備かどうかも怪しいし、
放送の受信を目的ともしてないから契約義務なんか発生してないんだよ。
負けてるのはお前。

>規約にも携帯受信機って書いてあるじゃん

規約は契約者のみに有効で、非契約者は関係ありません。残念でした。

657 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:37:57.06 ID:Bdf1sEgZ
ID:2yny/umOが嘘つきなのは
国民の常識
乞食らの非常識

658 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:38:11.03 ID:p08saKzZ
フルボッコの結果いつもの捨て台詞で終了
鳥頭発動してContinue
ペチは変わらんなw

659 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:38:29.62 ID:2IIs6cQN
ID:2yny/umOに学ぼう詭弁擁護論者プロファイリングw

11 誹謗中傷言葉が多くなってきたら反論できなくなった末期症状w
12 規約は規約に同意して契約締結したものに有効(テロップ消し連絡で裁判の判決を持って締結された場合はある)
13 自分が負けている事を認めたくなくて、相手に対してお前は負けだ負けだといいまくる末期症状

ID:2yny/umOをいじるとおもしれーw ほんとお前ってダメだなw
もっとダメになれw

660 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:41:10.55 ID:2yny/umO
>>656
>受信できないことがしょっちゅうなんだから「設置」には該当しないし

お前の独自な主張であって、証明が必要
裁判やって勝ち取れよw
運用はNHKが任されてるしw

>>655>>656
>規約は契約して初めて有効
>規約は契約者のみに有効で、非契約者は関係ありません

未契約訴訟で遡及完了済み
つまり未契約のお前らにも将来関係ある


もうそろそろ終わりで良いか?
同じことばっか言ってるしお前ら

661 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:42:03.86 ID:9zpRC6aO
訴訟されていないなら勝も負けもない。
個別に10万円得るのに、対策センターに予算100億円超える?

662 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:42:16.54 ID:p3tZg6U/
>>660
3 ほらまた嘘をつく

663 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:43:35.52 ID:Bdf1sEgZ
乞食:未契約訴訟で遡及完了済み

あれも嘘それも嘘これも嘘みんな嘘

664 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:44:18.46 ID:2IIs6cQN
今度から、ペチID:2yny/umOが登場したら間髪入れずに嘘つき者って言っても言いよなw
それから嘘をつく前に正論を何度も指摘してやるから、騙される馬鹿はいないしなw

契約は規約に同意して締結する
規約は規約に同意して契約を締結した者に有効
受信契約を促すBSテロップを消す連絡をした者が未契約のままだから、裁判所の判決をもって契約を締結したとみなす判例あり
判例の一部抜粋が何度あろうとも、その裁判の内容をしっかりと把握し、一部抜粋の嘘つきに騙されないようにしよう
三段論法とか、嘘つきがみなすとか、嘘つきのたらればとか、騙されたバカが悪いw

665 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:45:06.41 ID:R5NMaQ+l
>>507
あんなに悪質なのは新聞勧誘や訪問販売でも無かったから通報やNHKの連絡も考えて見るわ
サンクス

666 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:45:54.68 ID:p08saKzZ
オオカミ少年ペチ
お前自分で「俺の屁理屈」 って言ってたじゃん
どうすんだよこれ?ww

667 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:48:03.99 ID:2IIs6cQN
>>660の詭弁を見抜こう

>裁判やって勝ち取れよw
悪魔の証明を求められても従わない事w

>将来関係ある
関係ないw たられば妄想を勝手に現実化する言いがかりと強弁w

>もうそろそろ終わりで良いか?
いよいよ敵わなくなってアボン逃げ準備w
つーか二度とくるな、嘘つきw

668 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:48:48.31 ID:2yny/umO
韓国人が日本人に向かって嘘つきって言ってるのと同じ
自由にしろ
俺はいつでも判決文ベースで言ってる
どれだけお前らが根拠希薄で物言ってるか、過去スレみてみろよ
お前ら本当世の中で通用しないわそんなレベルじゃ
教養もモラルもないって言い得て妙だわ

669 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:49:58.43 ID:p3tZg6U/
>>668
4 ほらまた嘘つく

670 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:52:06.71 ID:2IIs6cQN
敵わなくなってナショナリズムで誤摩化し詭弁w → お前 ID:2yny/umOw
>本当世の中で通用しない → お前 ID:2yny/umOw
>根拠希薄 → お前 ID:2yny/umOw
>教養もモラルもない → お前 ID:2yny/umOw
レベルとか以前の詭弁嘘つき → お前 ID:2yny/umOw
誰にも信じてもらえない → お前 ID:2yny/umOw

671 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:52:44.15 ID:p08saKzZ
>>668
何度目かもう覚えてないが
自由にしろって・・お前何のためにここに来るの?
オナって満足した後の罪悪感から

672 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:53:18.34 ID:TEJKvuLy
>>660
>お前の独自な主張であって、証明が必要
>裁判やって勝ち取れよw

ワンセグが契約義務のある受信設備だというのがNHKの勝手な主張であって、弁護士も疑問を呈していること。
法律にかいてないんだからNHK証明が必要。契約させたきゃお前らが裁判やって勝ち取れよw

>未契約訴訟で遡及完了済み
>つまり未契約のお前らにも将来関係ある

意味不明。
自分からNHKに電話して「NHKが見れるようにしてくれ」と申し込んだ
BSのテロ消し裁判で設置した時点から払えと判決がでたことと、
ワンセグの契約義務の有無や、未契約者にも規約の拘束力が及ぶかどうかという話とは、全く、何の関連性も、一切ない。

673 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:56:10.21 ID:2yny/umO
>>672
NHKの場合、勝手な解釈じゃない
なぜなら規約に書いてあるから
お前らのは勝手な解釈だけどな
だから立花みたいに裁判連発してる奴もいるし
結果は全く出てないけどな
これがお前らの現実

674 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:57:11.84 ID:p3tZg6U/
>>673
5 ほらまた嘘つく

675 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:58:31.13 ID:p08saKzZ
>>673
勝手の定義を勝手に決めんなw

勝手な規約に同意できないから未契約なんだよw

676 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:58:42.87 ID:2IIs6cQN
>俺はいつでも判決文ベースで言ってる

いつでも判決文をベースに恣意的拡大解釈を入れて錯誤誘導して騙そうとする
ってことだろ?ちゃんと判決文を正しく提示しろよw

だから嘘つきって言われるんだよw お前の拡大解釈の錯誤誘導を信じるバカはいねーよw

677 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 21:59:23.70 ID:QtmJUur6
>>673
> なぜなら規約に書いてあるから

規約は契約者のみに有効です。非契約者が「規約」に従う義務はありません。残念でした。

678 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:00:55.27 ID:5mCLTBlN
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

679 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:01:29.89 ID:2IIs6cQN
>>673
お前はNHKではないから、お前みたいな嘘つきがNHKを代弁するな
嘘つきのお前に代弁されるNHKこそ迷惑だろw
お前は裁判官でも裁判所でもない、お前は国会議員でも国会でもない
お前みたいな嘘つきが判例や国会答弁をベースに拡大解釈して嘘をつくな
お前はみんなから迷惑だと思われているんだよw

680 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:10:06.89 ID:p08saKzZ
再掲犬HK教
尊師:ポチ(通名:モミモミ会長)
経典:受信規約
信仰:テレビ
お題目:法だ裁判だブラックだ、ごちゃごちゃ言わずに払え
説法:タラレバダロウ
信者の入信動機:的外れな不公平自慢、被害妄想狂の自己愛者

筆頭信者:ペチ

681 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:10:45.56 ID:gH8TLeYT
>>592
>これは携帯電話も一緒 日本全国まで電波を飛ばす合理性がない

もともと携帯電話会社には「あまなく電話を提供する義務」は無いんだよ。

682 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:18:34.14 ID:ADcEF4Dw
>>678
何度も自慢げに貼ってるみたいけど
この人の見解としても「法律上はグレー」なんだから
ワンセグ携帯に受信料義務が生じると主張するのもOKって事だよ?
白だと思うのでもまた法律の明確な根拠が必要であることは論を俟(ま)たないでしょうって事だよ
この見解を根拠にしてもらっちゃ困りますよって断り書きまで入れてるのが見えないのかな

しかも携帯受信機をスマホなんかの電話機に限定してるけどそれも間違ってるよねw
ネタに困ったのかな

683 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:22:57.65 ID:gH8TLeYT
>>682
>白だと思うのでもまた法律の明確な根拠が必要であることは論を俟(ま)たないでしょうって事だよ

契約義務が生じると主張する側(NHK)に法的な根拠が必要なのであり、
主張される側に根拠を示す義務は微塵もありません。

684 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:27:37.97 ID:GvDEiRus
>>682
>ワンセク"携帯に受信料義務が発生すると主張するのもO Kってことだよな?

そんなの当たり前だろwwwwww.
もちろん主張するのは勝手だが、こちらは弁護士の主張に従って、
契約の義務がないとその場で主張し契約しないだけ。
お前らの主張を押しつけだしなら裁判起こしてそこで主張してね。

>それも間違ってるよね。

弁護士の見解>>>>>∞>>>>>お前の見解

宇宙の真理。

685 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:33:11.41 ID:Y2OIcKRX
スマホにワンセグを付けるのやめて欲しいです。
全然受信しないのに。

686 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:34:48.97 ID:g37cKrXI
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

687 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:36:13.51 ID:ADcEF4Dw
>>684
>もちろん主張するのは勝手だが、こちらは弁護士の主張に従って、
>契約の義務がないとその場で主張し契約しないだけ。
そんな事言ってないよ?日本語の文章理解できる??

688 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:40:09.76 ID:2yny/umO
>>684
>弁護士の見解>>>>>∞>>>>>お前の見解

もうこれとか本当バカ

放送法>∞>規約>∞弁護士の見解>>>>立花の見解、お前らの見解、俺の見解

で、判例が絶対
だから判例出せって言ってるのにこいつら出さない
俺は言っとくが規約や放送法ベースでワンセグは語ってるからな
お前ら本当に惨めすぎるわ

689 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:40:31.53 ID:Bdf1sEgZ
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食:
NHKの場合、勝手な解釈じゃない
なぜなら規約に書いてあるから

実際は勝手な解釈
何故なら総務省も分からないと言っているから
ソースは前述

690 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:41:52.57 ID:2yny/umO
一つ、詭弁や屁理屈見つけるとそれにすがって飛びつくのな
通用しないのに

691 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:42:35.37 ID:Bdf1sEgZ
>放送法>∞>規約>∞弁護士の見解>>>>立花の見解、お前らの見解、俺の見解

だんだんわかって来たね
俺とは勿論君自身
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:2yny/umO
んね

692 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:46:17.23 ID:fVhQmArz
>>687
>そんなこと言ってないよ?

???
他人が「こっちはこうする」と言ってる文章にアンカーつけて
「そんなこと言ってないよ」って、意味不明なんだけど何言ってんの?お前?
日本語学校入り直したら?

693 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:46:24.65 ID:p3tZg6U/
>>690
7 ほらまた嘘つく

694 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:52:39.80 ID:p08saKzZ
>>691
悪食極め付けだなw
嘘つくためにそうまでしてオナりたいのか、
果てしなく欲求不満だなw

不公平感って怖いなww

695 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:53:03.89 ID:972VvOza
>>688
お前こそ真性のバカ。
弁護士の主張とお前の主張の信憑性を2者択ーでとを比べてるだけなのに、
判例とか、立花とかw、比べてない要素出してくるとか、どこまで支離滅裂なの?www

> 放送法>∞>規約>∞弁護士の見解

契約者にとってならそうだろうけど、規約は非契約者には
関係ないから、非契約者にとっては弁護士の見解の方が上だよw

696 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 22:58:16.30 ID:ADcEF4Dw
>>692
だからこの弁護士さんは「ワンセグに契約の義務がないと主張してないってのに・・・
単発じゃ相手にならんぞ

697 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:00:47.71 ID:p08saKzZ
>>692
禿同
本当にこいつ自分の主張内容以外は意味不明なんだよ
庇護者共通の精神疾患でもあるんじゃないか?

698 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:03:04.99 ID:8rAZKb6O
>>696
意味不明。
タイトルや結論に「法律上グレー」って書いてるの読めない?
「法律的グレー」の意味するところが理解できない?
低学歴の乞食集金人じゃ話にならんぞ。

699 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:07:15.73 ID:H5uLiia8
サイコパス詐欺師が委託乞食会社作って池沼を雇って集金させる構図が本当によくわかるなww

700 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:07:42.85 ID:2yny/umO
>>695
俺は規約に沿って契約が必要だと言ってる
一方弁護士の一コメント貼ってるアホは規約に反した説を言ってる
どっちが有力かわかるよな?
弁護士とか素人とか関係ねーよ
俺は決まったルールをただ言ってるだけ
その弁護士はその決まりに疑義があるって言ってるけど証明してない

弁護士の見解>>>俺らの見解と確かに言ったが
俺は規約に沿って言ってるとちゃんと言ってる

規約(俺はこれに沿って言ってるだけ)>∞>弁護士の見解

じゃあ、弁護士の見解の証明よろしく
バカはお前なんだよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

701 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:08:12.73 ID:ADcEF4Dw
>>686
この文章が本当にいいたい事は只一つ
「この件でお困りの方は居ませんか?ご相談に乗りますよ」
必要なら訴訟もお受けしますしお安くしときますよ、へへへ
って事だけw
何も結論付けてないし何も解決しようとしてない
そこが読み取れないなら日本語の勉強が必要

702 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:12:39.19 ID:ADcEF4Dw
>>698
はいはいその通り、グレーだよ、白でもなければ黒でもないのがグレー日本語で言えば灰色
この見解を根拠にしたくても法的事例は足りてないってことだよ?
日本語の文章理解できるかなー?

703 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:18:07.69 ID:IKYeo8gm
>>700
>俺は規約に沿って契約が必要だと言ってる
>一方弁護士の一コメント貼ってるアホは規約に反した説を言ってる

規約は非契約者に対して拘束力はない。よって法律に書いてなくて
規約のみに書いてあることにしたがって契約する義務は
非契約者にはない。よって非契約者にとっては規約に反するもヘッタクレもない。
よって・・・

>どっちが有力かわかるよな?

弁護士に決まってるだろwwwwwwwwwwwwwww

>弁護士とか素人とか関係ねーよ
>俺は決まったルールをただ言ってるだけ

非契約者にとっては規約なんてルールでもなんでもないんだが?バカなの?

704 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:19:55.89 ID:Bdf1sEgZ
あひ乞食:弁護士の見解>>>俺らの見解と確かに言ったが
俺は規約に沿って言ってるとちゃんと言ってる

規約どころか法にも沿って言っていないので
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食
がやはり妥当な冠

705 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:20:02.78 ID:p08saKzZ
>>702
???

>>684
>【「そんなの当たり前だろwwwwww」】.
>もちろん主張するのは勝手だが、こちらは弁護士の主張に従って、
>契約の義務がないとその場で主張し契約しないだけ。
>お前らの主張を押しつけだしなら裁判起こしてそこで主張してね。

706 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:21:45.96 ID:cQiE4NrL
>>702
やっぱりバカのリアクションだなw

グルーだってことは、お前らがワンセグで契約させる法的事例(笑)も足りてないってことだよ。ww
ボクちゃんにはちょっと日本語が難しすぎたかな―?www

707 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:31:17.86 ID:ADcEF4Dw
>>706
表立って反証されてない以上はNHK側の運用が優先されるね
どうしてもイヤだったら法的事例を作りなさいな

だいたい今までワンセグに契約を求める裁判はあったのか?
この弁護士見解以後に規約改定されただろうけど今も同じ口調で語ってくれるのか?
この弁護士はこの件でお客を獲得したのか?ww

なんか空論ばっかり回ってて疑問だらけだよ

708 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:34:30.00 ID:p08saKzZ
>>707
>表立って反証されてない以上はNHK側の運用が優先されるね
>>684
>【もちろん主張するのは勝手だが】、こちらは弁護士の主張に従って、
>契約の義務がないとその場で主張し【契約しないだけ。】
>お前らの主張を押しつけだしなら裁判起こしてそこで主張してね。

709 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:37:27.13 ID:1v//unCm
>>707
>表立って反証されてない以上はNHK側の運用が優先されるね

根拠も意味も不明だが、非契約で、規約なんかなんの関係も
ないんだから弁護士のいってることが優先されるね。
それがどうしても納得いかないんだったらワンセク“所持者を訴えて法的事例を作りなさいな

>だいたい今までワンセグに契約を求める裁判はあったのか?
>なんか空論ばっかり回ってて疑問だらけだよ

そのまんまお返ししますW

710 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:40:57.26 ID:Bdf1sEgZ
>表立って反証されてない以上はNHK側の運用が優先されるね

そりゃ、乞食の見解でショッピング
国民は無視

711 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:46:55.89 ID:2yny/umO
>>703
契約しなければならない

何基準で?

規約で

だから未契約者にも関係有り

712 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:48:15.26 ID:2yny/umO
>>707
立花がまもなく裁判やるので、電波乞食はもうすぐ死ぬ
しかし新たな詭弁や屁理屈持ってきて新たな戦いを挑んでくるw

713 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:50:50.39 ID:mSbydkpS
>>711
規約は契約が成立してての後初めて有効になる

貴方、嘘つき

714 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:51:40.05 ID:gH8TLeYT
>>711
全く学習能力が無いんだね。受信規約は契約して初めて有効。

715 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:53:49.01 ID:ADcEF4Dw
>>709
規約より不確かな弁護士見解が法的に優先されるとか、、、気は確かか?
しかもこの弁護士はこの件に関して法的に断定してないんだぞ?
いまところ法的根拠として不十分なんだから運用実績に敵うわけないんだよ
理解したくないのは勝手だし主張を頼りにするのは別にかまわないが、
何かへの反証としての根拠になってないのを理解してから利用しなさいよ
出来るだけ早くどうにかしてあげたいものだ

716 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:56:22.84 ID:9zpRC6aO
裁判よらずになにもできない事の証明。
個別案件が増えるだけだな。

717 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:58:05.48 ID:gH8TLeYT
>>715
規約が有効になるのは契約してから。契約しない内は規約なんてタダの文字列に過ぎない。
そして弁護士が言ってるのは契約前の放送法での話。

規約なんて出る幕が無いんですが。

718 :名無しさんといっしょ:2015/08/12(水) 23:59:43.32 ID:p08saKzZ
>>715
なんで一撃で論破されたネタを論点ずらしてまで必死で執着してんの?

最初の>>684が読めなかったことが恥ずかしかったの?

719 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:02:58.41 ID:3pP771DE
>>717
弁護士もいろいろ。裁判官もいろいろ。
過去の司法判断も訴訟がなければな意味がない。

720 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:03:13.36 ID:pRmge6pB
そういえば放送法第64条第4項は2011年に付け足されたものだから
それ以前に購入したものは契約対象から除外されて当然じゃないの?
だってワンセグで契約を強要されると分かっていれば買わなかったわけだし
施行されてないんだから知る由も無いわけだしね

721 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:04:58.73 ID:Qb8OmLWp
>>718
どこで論破されたって?
この弁護士は「契約の義務がない」と「主張」してないよ
材料に乏しくてグレーって言ってるじゃん

ここ崩されると苦しいから必死なの?
もう無理だからとっととあきらめなよ

722 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:07:58.20 ID:Qb8OmLWp
>>717
この場合契約に必要なのが詳細を記した規約なんだから、
契約自体を無効にしないと規約も無効にならないでしょ
契約を無効にしてから規約の無効性をうたわなきゃ片手落ちだよ

723 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:11:09.62 ID:WG2wg9zV
>>713>>714
裁判結果で効いてくるから同じなんだよバカ

>>721
お前らの論理の組み立て方が相変わらずだからだろ

724 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:13:23.56 ID:pSKZa97k
>>722
>契約自体を無効にしないと規約も無効にならないでしょ

は?ワンセグしかもっていない人に契約を迫る話でしょ?
既に契約しているんだったら、ワンセグ付き端末所持を理由にNHKが契約を迫る理由が無いんだが?

725 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:13:43.61 ID:dpIwsXyk
>>722
??崩すも何も

の人の見解としても「法律上はグレー」なんだから
ワンセグ携帯に受信料義務が生じると主張するのもOKって事だよ?
白だと思うのでもまた法律の明確な根拠が必要であることは論を俟(ま)たないでしょうって事だよ
この見解を根拠にしてもらっちゃ困りますよって断り書きまで入れてるのが見えないのかな

そんなの当たり前だろwwwwww.
もちろん主張するのは勝手だが、こちらは弁護士の主張に従って、
契約の義務がないとその場で主張し契約しないだけ。
お前らの主張を押しつけだしなら裁判起こしてそこで主張してね。

これ以降ずっと>>684に反論せず意味不明な堂々巡りレスなんですが、何がいい言いたいの?

726 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:16:02.81 ID:pSKZa97k
>>723
テロ消し申請という「NHKを見る為に受信設備を設置したのが明らか」で放送法64条但し書きの対象外の裁判だろ。
しかもワンセグ付き端末はBS放送の受信はできないし。

727 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:20:15.51 ID:NQ+6aBVH
>>711
>契約しなければならない

>何基準で?

>規約で


そんなこと法律のどこに書いてるの?

728 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:22:36.19 ID:dpIwsXyk
>>723
>お前らの論理の組み立て方が相変わらずだからだろ
ペチの屁理屈の組み立て方が相変わらずだからこちらも変えようがないんだがww

729 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:24:11.73 ID:Qb8OmLWp
>>725
反論っていうかずっと間違いを正そうとしても認めないのがそっちなんですがそれは

弁護士は法的根拠を持って契約不要だと主張してくれてない よ?

730 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:26:14.60 ID:Qb8OmLWp
>>724
契約を迫られてる?事実が無効に出来て ない

しかし本当にこんな事例は発生してるのか?そこがまず問題だろうとは思う
思わない?

731 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:27:17.24 ID:WG2wg9zV
あ〜あ、もう秋田
ゴキブリみたいに湧いてくるわこいつら

732 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:29:07.65 ID:dpIwsXyk
>>729
また意味不明だな
何が間違ってるの?
間違いと決めつけている根拠は何?

主張のぶつかり合いで何が正しいのか証明できない状況下で、こうするって言ってんだから
それに対しての間違いレスするべきじゃないか?

733 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:30:20.37 ID:dpIwsXyk
>>731
だからなんでここに来るんだよw
飽きてもすぐ鳥頭発動するんだろ?ww

734 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:31:47.04 ID:WG2wg9zV
規約12条で遡って終了
これがこいつらに一番効く言葉
これだけ言ってれば良い

735 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:33:19.57 ID:Qb8OmLWp
>>732
恣意的な引用部分だけじゃ納得しづらいのかもしれないから
一回落ち着いて全文読み返してみようか

引用借りるね
ttp://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

どうかな?

736 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:33:51.94 ID:GNP52sy0
>>731
ゴ キ ブ リ は お ま え

737 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:35:50.77 ID:jvGnfEMb
>>734
あの〜

契約者じゃねーんだから規約なんか関係ないんですけど?

バカですか?

738 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:39:21.80 ID:dpIwsXyk
>>735
お前本当に頭悪いね

引用元が弁護士だろうと総務省だろうといいんだよ
個人が選択した主張に対して反論しろと言ってんの
引用元がグレーって言ってんだから

全文読んでみろという奴ほど要点を理解していない証拠じゃん
私はあなたの主張に反論できませんって言ってるのも同じだよw

で、なにが間違いなの?

739 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:44:43.48 ID:WG2wg9zV
>>738
お前らの言い方って間違いを証明してみろって言ってるだけじゃん
まあ、お前らに限らず立花も同じロジックだけど
規約でワンセグは契約対象
そうでないなら主張する側が裁判で覆せば良いだけ
裁判官だろうが、弁護士だろうが、ブログや紙面で何言おうが無限だから無意味

740 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:44:55.60 ID:dpIwsXyk
まぁペチみたいに全文求められてもご都合部分抜粋しかしない奴もいるけどなw

741 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:46:55.87 ID:WG2wg9zV
お前らや立花見ていて良くわかった
弁護士ほど当てにならない商売って
だから弁護士の都合のいい解釈持ってきてドヤ顔してる時点でそいつバカなんだよ
だから無視してるのに

742 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:47:14.16 ID:dpIwsXyk
>>739
>裁判官だろうが、弁護士だろうが、ブログや紙面で何言おうが無限だから無意味
たまにはまともなこと言えるんだな
「無意味」なんだよお前の屁理屈は

でなんでその無意味をお前は繰り返してるの?ww

743 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:49:59.88 ID:dpIwsXyk
>>741
ナイスブーメラン!w

744 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:51:19.72 ID:Qb8OmLWp
>>738
この弁護士の主張に従って契約義務がないと主張 するのが読み誤り

この弁護士は「〜反論することが可能になります。」「〜と主張していくことも考えられます。」と結んでる
可能であっても(NHKに)反論してないし、(法廷で)契約不要だと主張もしてない
なぜならそれを求めるお客が居なかったから

契約を求められたことに対しての反証としてはまだ使えないことを使おうとしてる
空論と言ったのはそういう事

745 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:52:38.66 ID:NQ+6aBVH
>>739
>規約でワンセグは契約対象

規約で何を対象にしようが規約自体、契約してない人には拘束力なんかないんだから無意味。
そうでないいうなら、「規約で非契約者を拘束できる」と主張する側(つまりお前ら犬サイド)が
ワンセグ所持の非契約者を相手に裁判起こして、非契約者に対する規約の有効性をしめして、
規約は契約者のみ有効という常識を覆せば良いだけ。

お前がこのスレで何わめき続けようが全く無意味。

746 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:55:45.47 ID:WG2wg9zV
弁護士がこう言ってる!wwwwで思考停止してるんだからバカなんだよそいつ
弁護士が言おうが、誰が言おうが間違ってるものは間違ってるんだよ
その弁護士は規約とは違うことを言っている
規約は放送法の手続きを踏まえてるので有効
あとは無効の証明を弁護士や電波乞食がやれば良いだけ
そう。立花がいつもやっていること
そしてその結果は一度も出したことがない

>>745
拘束力があるのは放送法
その運用方法が書いてあるのが規約
それだけのこと
だって放送法には契約しろしか書いてないんだから
法律破ってる奴が一番悪いんだよ

747 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 00:59:04.35 ID:dpIwsXyk
>>744
そこからかよ・・・

だ か ら!!
まずこの弁護士に言われるまでもなく
契約義務がないの

で、この弁護士の見解が、参考になってるって言ってるように見えたんだが、組み立てが逆だし
間違い指摘でもなんでもないじゃん

契約義務の有無について言ってるのであればこじつけもいいところだし、お前相当頭おかしいぞw

748 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:02:17.61 ID:WG2wg9zV
>>747
お前の勝手解釈じゃん
総務省もNHKもワンセグは契約しろって言ってるから
お前の独自解釈なんか採用出来ねーんだよバカ

749 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:04:33.95 ID:dpIwsXyk
>>748
おうその通りだ
何度目か忘れたけど、悔しかったら訴えてみな
所詮民事なんざ勝手な解釈の正当性を個別で図るもんだからな

無意味の意味理解できてねぇじゃんww

750 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:06:30.16 ID:WG2wg9zV
俺ほど、判例や放送法、規約に沿って喋ってる人間居ないのに
なんでこいつらはそれすらまともに読めないんだろう?
ていうか読もうとしてないだけで、逃げてるだけなんだよな

だからこその規約12条+遡及で死亡って言う最大のペナルティーを言うのが
肝要なわけだがw
結局、罰則が一番だなこの手の湧いてくる奴
時間やコストの無駄
所持情報+罰則化か義務化な
それでこの無駄なコストは削減できる

つくづくこいつら見ていると思うわ

751 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:11:21.96 ID:/RNDSpI6
>>746
>その弁護士は規約とは違うことを言っている

だから契約してない人を対象に想定して言ってるんだから、
規約と違うこと言ってるもヘッタクレもないの。
非契約者にとっては無関係な規約が何を言おうが関係なく
弁護士の言ってることの方が重要なの。

>弁護士が言おうが、誰が言おうが間違ってるものは間違ってるんだよ

お前が何言おうが法律に明文もなく、判例もない事案は、お前の解釈より弁護士の見解の方が∞大に信頼度が高いの。

>>745
>拘束力があるのは放送法
>その運用方法が書いてあるのが規約
>それだけのこと

放送法に拘束力があっても規約に契約者以外に対する
拘束力はない。
それだけのこと。

752 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:12:38.45 ID:/28xuUaj
義務化は乞食の究極の妄想だけど
究極の妄想だけあっ叶わぬ妄想だね

ぐぬぬ、、、だな

753 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:13:01.11 ID:Qb8OmLWp
>>747
結果としてあなたの主張を覆すような事ばっかりになっちゃったわけだけど、
こちらは素直に提示された文章を読んだだけだよ

まあ、弁護士が主張してるから、があなたの主張の元ではなかったということね
すると他に何かの根拠を既に見出してるわけだね
無から何かを生み出す錬金術か何かを駆使してるのかもしれない・・・
はなから会話できる筈も無かったな、残念だよ

754 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:15:43.28 ID:NQ+6aBVH
>>750
>俺ほど、判例や放送法、規約に沿って喋ってる人間居ないのに

非契約者が規約に拘束される、またはワンセグでも契約義務があるなんて
判例があったら出してみろよw 

>規約にそって喋ってる

>だからこその規約12条+遡及で死亡って言う最大のペナルティーを言うのが
>肝要なわけだがw


契約者じゃねーから規約に沿って喋られても関係ねーんだわw

755 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:20:37.64 ID:dpIwsXyk
>>753
全文が意味不明です
結果もなにも指摘しているのはこちらであなたではない
何かの根拠ってなんについてかマッタクフメイで
会話になっていない
残念だよw

756 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:23:02.57 ID:WG2wg9zV
>>751
契約しなければならない
しないなら規約12条

こいつら基本的な文章からまず勝手に読み飛ばしてるよな
だから話にならない
超自分勝手主義

>>755
残念なのはお前らの根性のほうな

757 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:26:34.08 ID:dpIwsXyk
つか自分のレスすら見えてないみたいだなwsすごいなお花畑に住んでる信者達は

758 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:26:48.35 ID:/28xuUaj
乞食:契約しなければならない

そんな法律世界のどこにもありません

>しないなら規約12条

しないので無関係です

759 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:27:15.16 ID:boE88bLL
>>756
>契約しなければならない
>しないなら規約12条

あのー、そんなこと法律のどこにも書いてないんだけど?
当然契約者じゃないんだから規約12条とか全く無関係なんだが?
それとも非契約者にその規約12条とやらが適用された例でもあんの?

760 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:30:54.09 ID:dpIwsXyk
>>756
今度は延々と愚痴続けるつもりか?
秋田のは一瞬だったなw
ペチは俺らが大好きなんだなww

761 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:35:36.00 ID:WG2wg9zV
>>759
もう未契約裁判で証明済みなの
しつこいんだよバカ
何が未契約者に関係ねーだよ

762 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:38:12.21 ID:boE88bLL
>>761
は?
非契約者に規約12条とやらが適用できるという判例があんの?
へーそれは初耳。ソースくれる?

763 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:41:30.31 ID:NQ+6aBVH
>>761
まさかその未契約裁判て
BSのテロ消しを自分から申し込んで、テロ消しした日からの受信料の支払いを命じられた裁判じゃないよね?
あんな判決、ワンセグだとか、非契約者に規約12条が適用できるかどうかなんて、まった触れてないし
争点にもなってない、つまり、なーんの関係もない裁判だしね。

764 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:50:34.54 ID:Qb8OmLWp
不明、意味不明を便利に使えると思ってそうな時点で議論には向いてないことを自覚しとくべきだろう
理由も無く使うと頭が悪く見えちゃうし、本気で使っても理解が浅いことを露呈しちゃうw
わからない点を相手に説明出来ない、相手の立場で聞くことを自ら否定する
全部ダメだ、会話が成立しない

765 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 01:52:55.34 ID:+ZOIAH0R
       ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  
  __,,/,,   i    ちょっと何いってるかわかんない
 (  _     |
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

766 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 02:09:13.96 ID:dpIwsXyk
>>764
負け惜しみはいいから
順番に意味不明と言われた自己レスを読み返してみ?
で話の流れが成立たら
何故意味不明と言われたか分析して
コミニュケーション能力養おうな
少なくとも複数人から意味不明と言われている原因位は悟れw
ヒントはは人の話を理解するところから始めてみるといいぞ
難しいならまずは日本語理解することな
会話が成立して初めて自分の意見が判ってもらえることを覚えておこうなw

767 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 04:06:20.49 ID:3pP771DE
ループ並行線。
訴訟するとNHKが公言してる以上
訴訟されるまで待ってばいいのに?
過去の司法判断と同じ状況下でも、
訴訟待っていいんだよ。
それ以外で強制できない。

768 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 06:46:18.51 ID:jcmGe20w
D:WG2wg9zVは一方的な妄想強弁のみに終始w
規約が万人に有効であると刷り込みたい思わせたいで強弁するだけで
規約は、規約に同意して契約を締結したものに有効である事実に変わり無し
未契約者は裁判で終了とか強弁するが誤摩化しが入っていて
契約を奨励するBSテロップを消す連絡をしたものが契約していないから裁判所の判決をもって契約締結という裁判である

上から目線で自分の言う事が決まっている実行されるとを強弁するだけで現実ではないw
キーワードは、詭弁、強弁、一部抜粋、拡大解釈、錯誤誘導、誹謗中傷、言いがかり、言い切り、嘘つき、はぐらかし、上から目線
傾向は法律、判例、国会答弁という権力を自分にダブらせ、その一部をもってきて自分の拡大解釈を入れて相手を騙そうとする

嘘つきを信じるバカはここにはもういない、これからも広がり続ける

769 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 06:54:10.95 ID:jcmGe20w
「しなければならない」が罰則がない法律に拘束力?はて?
「しなければならない」が罰則がない法律は放送法以外にもあって
道路交通法の歩行者の通行区分を示す法律や夫婦の同居の法律がある
歩行者の通行に拘束力?夫婦の同居に拘束力?拘束力はないわけで、
どちらも指針を示している法律と解釈することが妥当

自賠責法は保険契約をしない車は運行してはならないし罰則(点数と反則金)があるが、
この法律の明文は、「自賠責保険に入っていない自動車は運行に供してはならない」という文章であり
「契約しなければならない」という放送法とは異なる文言であることを知っていれば詭弁バカには騙されない

770 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 07:36:06.77 ID:WG2wg9zV
未契約裁判で、金払え!過去に遡ってな!wって判決が出てるから指針じゃないのは
明らか。一番の詭弁キ電波乞食はID:jcmGe20w

771 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 07:41:55.09 ID:WG2wg9zV
結論出てるのに詭弁貼るとかバカだろおめえ
どっちが詭弁言ってるんだよ
毎回毎回同じことほざいてるおめえが詭弁バカじゃねーか

772 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 07:52:22.79 ID:/28xuUaj
電波乞食:もう未契約裁判で証明済みなの
しつこいんだよバカ
何が未契約者に関係ねーだよ

そんなのないのだから、しつこいのはこの電波乞食だよ
それに未契約者に関係ないのは国民の常識だし

丸ごと非常識で可哀相な電波乞食

773 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 08:11:31.59 ID:pSKZa97k
未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促すテロップを
消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為にテレビを
設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条の但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分に
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

774 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 08:35:29.38 ID:WG2wg9zV
また詭弁言ってるよ
馬鹿じゃねーの
どうせまた判決で覆されると新たな詭弁考えてくるんだろ?
虚しいな貧乏人は

775 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 08:55:28.09 ID:/28xuUaj
虚しい貧乏人:また詭弁言ってるよ
馬鹿じゃねーの
どうせまた判決で覆されると新たな詭弁考えてくるんだろ?
虚しいな貧乏人は

その通り
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:WG2wg9zVは
どこまでもいつまでも
あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ですね

776 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 10:10:34.56 ID:pSKZa97k
>>774
>また詭弁言ってるよ

何ら根拠も無くただ「詭弁」と言い張るだけなら、馬鹿でもできるね。
悔しかったら何処がどう詭弁なのか、具体的に指摘してみろ。

777 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 10:17:18.47 ID:WG2wg9zV
776 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

778 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 10:19:29.81 ID:qfFl3X/z
諦めて払っちゃえよ、楽になるぜ^^

779 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 10:25:55.64 ID:/28xuUaj
払わないで楽になって10数年
年年歳歳NHKが劣化し続けるのを目の当たりにするにつけ
その上、払わないのが大正解だったと思える幸せな日々

目下大人物に、そんな幸せのお裾分けをお薦め中

780 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 11:21:02.09 ID:4vBGaYuT
法律とか難しいことは解かりませんが

ID:WG2wg9zV が提示した裁判は例外であって

ID:WG2wg9zV が主張している「テレビを設置したら契約が絶対に必要」が嘘であることと

ID:WG2wg9zV が>>774で負け犬の遠吠えをしたということは

理解できました。

781 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 11:28:52.42 ID:qfFl3X/z
>>780
こういう馬鹿なんだよな、乞食ってw

782 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 11:37:04.74 ID:dpIwsXyk
久々にあぼん逃げ見たなw

783 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 11:39:28.60 ID:0BgOf8HE
未契約相手だと罵るほかに手が無いwww

784 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:04:58.94 ID:WG2wg9zV
>>773をわかりやすく解説すれば

NHKに設置を報告したケースは惜しくも負けたが
まだ放送法の但し書きを盾にして「民放を見る目的で設置した!w」と乞じけば
わからない(自信はないw)。それを覆す判例もNHKから出されてないので(本来
証明義務があるのはそれを主張する側)、わからないwwwwww


要するに、民放を見る目的でテレビ置いてますって言えば契約の必要がないって
言ってるだけ

バッカジャネーノ( ´_ゝ`)

785 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:11:07.65 ID:qfFl3X/z
乞食は自分達が負けるのわかってて騒いでるだけw

786 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:11:11.20 ID:/28xuUaj
>要するに、民放を見る目的でテレビ置いてますって言えば契約の必要がないって
言ってるだけ

と、毎度虚しい貧乏人乞食の誤解曲解

787 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:17:40.36 ID:Ig5CSS8x
注) 乞食とはNHKの委託集金人のことを指す、NHK板の用語です。

788 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:21:06.35 ID:KTNAH/IM
>>784
>>773をわかりやすく解説すれば

全然分かりにくいよ。 つーかそもそも文章になってないよww

789 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:27:51.32 ID:qfFl3X/z
テレビがあるなら受信料払え。
たったこれだけの話。
わけの分からん屁理屈で踏み倒そうとしても無駄。

790 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:30:31.19 ID:dpIwsXyk
信者の原点回帰w
まぁテレビ絶対神が信仰だから仕方ないが
逆効果がわかってないから楽しいww

791 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:32:15.07 ID:0BgOf8HE
NHKを見る目的で設置していないのでお断りします

792 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:32:43.42 ID:FyzAgAzC
>>789
>テレビがあるなら受信料払え。たったこれだけの話。

そんなこと法律のどこにも書いてないんだが?

793 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:33:10.82 ID:pRmge6pB
少なくとも昔はテレビを見るためにはテレビを購入する事が絶対条件であり
そこには「テレビを見たい」という明確な意思があったから
それに対して契約義務が発生する事はごく自然な事であり納得できた

しかし現在のような携帯やスマホやカーナビなど
一般生活に必要な物(それを持たないという選択をすれば不便を強いられるもの)に
望まなくともワンセグ機能が当たり前のように付いている現状では
「テレビを見たい」という意思がなくとも不可抗力で契約義務が発生してしまう

しかもそれに対しての事前の説明は無く
過去十数年にわたって何度も改定されてきた放送法に関しても大きな発表は無し
ワンセグでも契約義務が発生するという事実を知るのも購入後にNHKが尋ねてきて始めて知る場合が殆ど

NHKが訪問時にする詭弁トークからも
NHKが確信犯的に望まなくとも契約義務が発生する現状を放置しているのは確か
それを利用して「テレビが見たい」という意思もないのに契約させられる事に納得がいかないのは自然な事

それを踏まえて国民がとる行動は
・納得がいかないけど契約する
・納得がいかないので拒否して、必要になるなら裁判で納得がいかない理由が妥当かどうか判断してもらう

どっちが建設的な行動かな?

794 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:34:15.79 ID:EAUAgdXe
>>789
契約してないので払いません。

795 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:44:50.02 ID:/28xuUaj
NHKは放送法と公共の福祉にに違反しているので契約できません

796 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:47:53.26 ID:HUg9QU09
インターネットで契約しようかと思いましたが、規約に同意できないものがあったので
同意しないにチェック入れたら契約手統き完了できませんでした。
なので払いたくても払えません。

797 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 12:48:55.02 ID:DL5RIgtA
>>784
>NHKに設置を報告したケースは惜しくも負けたが

>>773
> つまり、この被告はNHKを受信する為にテレビを
> 設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条の但し書きの対象外です。

負けて当然という書き方だが。

>(本来証明義務があるのはそれを主張する側)

契約義務があると主張するNHK側にあるわけだな。

>>789
>テレビがあるなら受信料払え。

放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

未だこれにまともな反論が来た事は無い。

798 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 13:14:16.08 ID:X8d4I2fV
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

799 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 15:32:21.14 ID:jGcBp9UM
またまた、

逮捕か!!!!

気持ちが良いな!!! 頑張れ立花さん!!!!

逃げまくる集金人!!! 逃げないと不味い事してるんだな!!!

800 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 15:35:05.11 ID:mTqLLK8H
歩合乞食に払うくらいならマジで道端の乞食に恵んでやるわ

801 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 15:36:05.72 ID:qfFl3X/z
>>800
道端の乞食に恵むのはお前の自由だが、
受信料支払いからは逃れられないぞ。

802 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 15:41:05.54 ID:1XKyvwFV
>>799
NHK集金人だけど

NHK地域スタッフが本当に不法侵入&人身事故で逮捕されたら新聞に載る

803 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 15:49:28.63 ID:4vBGaYuT
立花動画の新シリーズは委託業者の詐欺行為だから
上手く騒げば逮捕まで行くかもよ?

https://www.youtube.com/watch?v=prVHGWuNR6I&list=PLDOKjy7D0lL9o5rICtzfly0QDwRyN7NIV

804 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 16:07:03.14 ID:/28xuUaj
>受信料支払いからは逃れられないぞ。

解約・非契約でこの10数年堂々としている日々

対して
逃げまくり逃げまどい、ついにはロックオンされる集金乞食ら

805 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 16:41:14.62 ID:XCgUdZX8
>>803

「録音録画機器の設置」は「64条機器の設置」を吹き飛ばす効力を持つって話ね。w

「立花ステッカー」より「録音録画中ステッカー」の方が効果ありそうだ。w

806 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 16:48:58.68 ID:XisrNkwe
>>801
犬HKの契約はきっはり断わってて、同等の金額を道端の乞食に恵んでやろうと考えてるけどるけど、別に逃げてませんが?何か?

807 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 16:57:11.19 ID:n34Sdkom
私はNHKとは契約しない代わりに、毎月、NHKの受信料と同じ金額を東北の被災者に寄付することにしています。

808 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:12:28.87 ID:X8d4I2fV
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

809 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:12:33.36 ID:jGcBp9UM
##
私はNHKとは契約しない代わりに、毎月、NHKの受信料と同じ金額を東北の被災者に
寄付することにしています。 ##

私はNHKとは契約しない代わりに、毎月、NHKの受信料と同じ金額を地域スッッタフ撃退のために、
最新の録音録画機器の購入に向け、貯金している。

810 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:13:10.03 ID:nUp1k+yC
NHK集金人だけど、
それなら仕方ないと思います。

811 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:17:17.65 ID:dtgVLaat
NHKの集金人て、軽度だけどみんな知的障害のある人違だって聞いたけど、本当ですか?

812 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:18:25.48 ID:qfFl3X/z
>>811
これなんか名誉棄損だよな。

813 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:21:01.09 ID:OZ/2Wmvx
なんで?

814 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:23:32.67 ID:n65B2vAV
>>812
じゃ訴えたら?

815 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:24:56.70 ID:1XKyvwFV
>>811
まあ、知的障がい持ってたらこの仕事続かないわなあ

816 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:25:19.97 ID:wxr86OFm
NHK集金人だけど、本当です。

817 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:27:19.57 ID:lRzc2Wza
>>815
逆だろw 健常者の神経じゃ続けられないだろ www

818 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:29:02.14 ID:/O5gMci3
嘘です。みんな重度です。

819 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:30:22.23 ID:1XKyvwFV
>>816
NHK集金人だけど

君に聞きたいんだけど今使ってる端末のメーカー答えてごらん

>>817
まあ、これで年収600万円もらってるからバランス取れてるよ

820 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:34:45.60 ID:LX4OcB/i
>>819
NHK職員だけど、イタクの給料自慢は痛々しいから、給与明細見せてごらん?

821 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:36:28.05 ID:lPI5DrW3
>>819
あれだけ人に嫌われる仕事をしてて600万やっすw
2000万ぐらいもらわないと割に合わねぇ

822 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:41:55.90 ID:1XKyvwFV
>>821
お前は早く働いて納税しろww

823 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:45:16.67 ID:jcmGe20w
>>802
鹿児島と広島と足立区の事件は本当に記事になったよなw

もう委託による訪問制度では戦後70年経った今となっては将来性がない
スクランブル化により契約率100%を即座に実現するか
解散法案で資産を国に帰属させて、一部国営化分割民営化しかない
非効率で余計な部分は完全カットのリストラで真の公共公平負担を実現する時

824 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:48:36.41 ID:1XKyvwFV
>>820
職員さん、ちーす!
毎年行われる他の部署の上司との面談の名前なんでしたっけ?

825 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 17:56:32.60 ID:B80Tcg+j
>>824
営業じゃないし、地方局でもないからそんなのないよ。

826 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:00:19.72 ID:PL5KbDFZ
なんかアホな集金人がこんなとこで収入自慢してるようだが、
まあ、固定給+歩合営業なんだから中には年収600万くらい
とってるやつがいても別に驚くような数字じゃないだろ。
ただし、詐欺、恐喝、ヨコ叩きeτc.何でもありの犯罪営業で
さんざん危ない橋渡ってるタマモノだろうがな。
そういう誰もやりたがらないヨゴレ仕事の割には600万なんて
ヤッスw なんじゃね?w
同じ犯罪営業業種なら、ワンクリック詐欺の会社でももっと
かせいでるだろw
ま、でも、世間の感覚からしたら、NHKの集金人みたいな
ド低辺乞食が一部でも600万稼いでるって自慢してるの聞いたら、
反射的に安定固定給だと勘違いして絶対払わない/解約して
やるっていう思いをあらたにするだろうけどなw

827 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:05:20.57 ID:RbkMH/Rp
契約したくないからTV壊したって言ったら電波ヤクザさんキレたことあったんだけどなんで?

828 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:05:55.93 ID:1bbnnVsP
ヤクザだから。

829 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:11:21.12 ID:QjsCnmfO
>>819
で、ナビタンのメーカーはどこなの?
他人に聞くだけだったら誰にでもできるよ。

830 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:23:53.23 ID:KecbmGQJ
敬語の使い方も知らない知恵遅れの集金人はお断り

831 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:27:02.73 ID:mDBnVpip
ま、受信料の収納経費が年間600億円だもんな。
湯水のように非効率な人件費を使って予算消化するシロアリ
特殊法人なんだから、年収600万(歩合込み)の乞食がいたって
不思議じゃない。
で、ここに出入りしてる乞食はそれを自慢したくてしょうが
ないようだが、
正職員の年収1700万円と同じで、そういう数字が世間に広まると
賃下げ・経費カット、受信料値下げ圧力や、不払いにもつながるから、
NHK本体にとってはなるべく伏せておきたい話なんだがなw
こういうとことで自慢しちゃう歩合乞食がいると、営業局も
他の部局から白い目で見られて大変だろうなwww

832 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:43:43.28 ID:KecbmGQJ
携帯電話のワンセグでも契約しろ
馬鹿かと

833 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:45:51.66 ID:P1h5BYKh
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

834 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 18:48:24.34 ID:KecbmGQJ
今度来たら住居不退去で警察呼んでやる

835 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 19:04:39.86 ID:6Mz+rK8U
>>834
「不退去」だけじゃなくて、「帰って下さい」といってドアを
閉めようとしたけど、
手や足を突っ込んでこられて閉められなくされたってことを
ちゃんと伝えると、警察はただの不退去よりもだんぜん真剣に
対応してくれるよ。
「不退去」だけじゃ警察もなかなか事件化しにくいのが現実だけども、
物理的にドア閉められなくされたり、体を押し込んできたって話になると、押し込み強盗未遂にもなりかねない話だからね。
これなら現行犯じゃなくても事後の通報でもOK。最低でも営業所に電話して厳重注意してくれるので、
集金人は多分クビになるし、少なくとも2、3年は近づかなくなるよ。

836 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 19:10:08.95 ID:X8d4I2fV
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

837 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 20:03:26.75 ID:KecbmGQJ
>>835
とん
警察呼ぶと言ったら
警察呼んでも意味ありませんだって
でも、そそくさと帰っていった

838 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 20:14:30.22 ID:WG2wg9zV
大家が集金人の妨害したっぽいな
だから現行犯逮捕だのなんだの妨害行為を警察に届ければ良いのに
NHKもバカだよ

839 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 20:52:29.93 ID:jcmGe20w
>>838
お前の妄想拡大解釈を読むヤツはいねんだよw
動画を見てしれっと詭弁とたられば妄想w
朝はアボン逃げw
本体も馬鹿にするお前、四面楚歌だなw

840 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 21:01:29.91 ID:jcmGe20w
>>837
>警察呼んでも意味ありませんw
常に上から目線キープで強がりを言っているだけってところだろうw
委託による訪問方式をやめて、スクランブル化か一部国営化すればトラブルはほとんど無くなるというのにw
刑法に抵触する行為を証拠に残していこう

841 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 21:01:51.58 ID:KecbmGQJ
国民は知恵遅れのチンピラこと
集金人が差し出す契約書にサインするほど馬鹿ではない
客を怒らせて契約を取れると思うなよ

842 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 21:06:08.12 ID:KecbmGQJ
>>840
次は携帯電話の録画機能で撮影するよ

843 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 21:11:39.99 ID:X8d4I2fV
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

844 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 21:19:28.08 ID:/28xuUaj
>大家が集金人の妨害したっぽいな

と、あひゃひゃ支離滅裂ペチ受信料命レイシストぐぬぬタラレバ妄想乞食ID:WG2wg9zVが
また被害妄想したな

845 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 21:20:51.31 ID:jIlP4NZC
NHKのあまねく

あ ありがとう
ま また来たよ
ね 寝た時襲って
く くださいお金

846 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 23:13:58.60 ID:PkIn6cj/
今のNHKは偏向報道がひどく真実を伝えません。
しかも、見ればみるほどバカになる番組ばかりです。

国民対NHKで戦争してもいいぐらいですね。
NHK職員にもう良心や感謝の気持はなくなってしまった。

847 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 23:23:55.56 ID:WG2wg9zV
一番偏向してるのはお前だけどな

848 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 23:40:11.48 ID:A9SAsN5o
ID:WG2wg9zV
池沼

849 :名無しさんといっしょ:2015/08/13(木) 23:49:43.95 ID:/28xuUaj
NHKがいかに愚劣か
ID:WG2wg9zVでよく分かるね

850 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 00:18:27.74 ID:ZaiM8dwB
>>624
犬HKはスクランブル掛けろよ
技術的に出来る時代になったんだから
俺は犬HKは見ないので犬HKの視聴を目的とした受信設備は設置していない
よって払わんがな

851 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 02:13:01.82 ID:H57lCUUA
>>850
災害などの緊急時にはNHK見てもいいよ
そのためにスクランブル掛けないんだし

852 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 02:56:39.74 ID:GBexi5om
>>851
必要ない

853 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 06:55:08.04 ID:bRXBv9QD
>>847
一番詭弁してるのはお前だけどなw
もっとも詭弁バカから嘘つきバカに認定されたけれどw

>>851
緊急災害時は携帯電話の緊急災害速報と民放ラジオとネットで十分
わざわざNHKをつけるのは緊急災害から離れた場所の野次馬w
民放のテレビ番組を見ていて緊急災害を知る人は大勢いると推測できるけれどw

854 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 07:20:47.17 ID:XMNDqUXf
緊急速報やニュース、天気予報の
予算と共通経費、設備費及び維持て全体の何%占めている?
10人で済むのを100人かけたり、1万円で済むのに100万円かけたりしていないか?

855 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 08:20:03.38 ID:ZvoIyu0K
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

856 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:15:58.40 ID:Vk9RD+pk
>>854
NHKのHPに出ているけど
お前らが普段要らないと言ってる娯楽系を抜いても
85%は必要な放送になる
それから公共放送でも娯楽番組は必要
なぜならNHKのみしか見れない地域もあるから

857 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:26:06.48 ID:PaPWmTPs
>>856
へー
関係ないけどそれはどこかな?

858 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:30:42.59 ID:QiDlD7U0
NHKの100%は不必要な放送になる。

だから、解散!!!

国民は皆みんな幸せ!!!

859 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:40:24.83 ID:XMNDqUXf
>>856
その部分は見た分だけ払えばいいじゃないの?芸能事務所も受信料資金は別サイフ。名前売るにも好都合。

860 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:41:04.25 ID:Vk9RD+pk
>>857
NHKの経営計画に書いてあった

861 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:42:29.97 ID:PaPWmTPs
>>860
だからどこよ?

862 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:45:04.57 ID:Vk9RD+pk
>>861
自分で探せよ
NHKの経営計画って言ってるだろ
過去5年分さらえばどこかに載ってる

863 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:47:02.04 ID:ZaiM8dwB
>>862
探すの面倒くせ
お前が提示しろ言い出しっぺなんだから

864 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:50:56.38 ID:PaPWmTPs
>>862
なんだまた嘘か

85%も詳細な根拠記載なしのどーとでもなる数字だけだし

嘘のかたまりの上での妄想か┐(´д`)┌ヤレヤレ

865 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:53:20.95 ID:Vk9RD+pk
公表値も知らない
公表値も覆せない
いつNHK転覆させられるのお前ら?
お前らには無理だよ
だってお前ら無知で無努力の馬鹿だし

866 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:56:08.24 ID:H57lCUUA
>>864
まぁNHKが提供しているのは25%が放送で残りの85%は詭弁だってことだな

867 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:57:23.37 ID:Vk9RD+pk
ほらさんすうもできないバカ

868 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 11:59:20.12 ID:PaPWmTPs
>>865
悔しいならソース出せよ

お前アレだろNHKが契約っり通100%になりますたって発表しても無条件で信じる信者だなw

869 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:01:21.30 ID:PaPWmTPs
>>867
85%が「必要」って誰が決めたんだ?
お前か?ww

870 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:01:56.62 ID:H57lCUUA
>>865
それは違うな

納得できないけど他の人が契約しているからと渋々契約する人と
納得できないから契約拒否する。必要なら裁判に応じて納得できない理由を審議してもらう人では
大きな違いがあると思うよ

正直言うと
納得できないけど契約している人は無知で無努力の馬鹿だと思う

871 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:03:20.74 ID:Vk9RD+pk
必死だけど、法律一本も変えようとした努力も見せないじゃんお前ら
無理だよお前らには

872 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:05:13.41 ID:PaPWmTPs
>>871
なに逃げてんだよ
嘘でしたって言えないからか?

873 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:06:26.63 ID:H57lCUUA
>>871
それは納得できてない事に何の疑問も抱かずに契約しちゃってる人に言う事だよ

874 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:06:50.26 ID:+L3u6ZqK
まあ、私の中ではNHK終わっているよ

875 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:07:02.42 ID:ZaiM8dwB
>>871
寄生虫に言われたくないな

876 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:09:23.48 ID:Vk9RD+pk
>>872
自分で探せよ
NHKの経営計画って言ってるだろ
過去5年分さらえばどこかに載ってる

逃げてるのはこれを探すのが面倒なお前だろ
ちゃんと教えてやってるじゃねーか
お前らそうやって情報を探そうともしないしな
これからこうやってアバウトに情報提供するわ
事実はお前らが見つけられなくてもかわらねーしw(ザマーwwww

877 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:12:14.79 ID:PaPWmTPs
>>876
おまえ何言ってんの?
ソース提示はお前がするんだよ

>事実はお前らが見つけられなくてもかわらねーしw(ザマーwwww
つまり嘘でしたってことだな

この嘘つきが
最低最悪だなオマエ

878 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:14:15.53 ID:Vk9RD+pk
はい、いつものパターン
事実は変わらん
それから仮に娯楽が入ってても、公共放送でも娯楽やるのはおかしくないから
例:BBC
お前らは何からなにまで稚拙だな

879 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:15:53.27 ID:PaPWmTPs
>>878
なら最初からそう言えよ
なに誇張や大嘘から入ってくるんだ?
精神病んでるのか?

880 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:19:10.12 ID:Vk9RD+pk
>>879
自分で探せよ
NHKの経営計画って言ってるだろ
過去5年分さらえばどこかに載ってる

逃げてるのはこれを探すのが面倒なお前だろ
ちゃんと教えてやってるじゃねーか
お前らそうやって情報を探そうともしないしな
これからこうやってアバウトに情報提供するわ
事実はお前らが見つけられなくてもかわらねーしw(ザマーwwww

881 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:19:36.22 ID:H57lCUUA
>>878
それって国外の事だよね?
日本の事なのに国外の事を持ち出す?

そもそも
BBCは受信料を政府が決めてるし受信料の他にも広告料をもらって運営してるでしょ
受信料不払いには明確な罰則があるし
全然NHKとは運営方法が違うよね?

882 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:21:42.64 ID:PaPWmTPs
>>880
>>877

>>881
仮に国営化しても娯楽は別理由でやるんじゃね?
NHKは個人的には完全否定させてもらうので同意するが

883 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:24:51.32 ID:PaPWmTPs
>>881
ああすまん
最後の3行わかってなかった

884 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:28:48.46 ID:Vk9RD+pk
無知無学無教養無モラルな電波乞食と違って俺は色んなところから資料を漁ってる
そこでちらっと見た情報を披露したら、ソースを出せ!ソースを出さないなら嘘だ!と
言うから毎回出すが、探すのも大変だが見やすいように貼り付け改行するのも面倒
それで理解しようとする心もこいつらにはない。さっきちょっと探したけど見つからない
これ以上こんな連中に時間を費やすのも無駄だから、探さないよ
とりあえず俺が見たのは経営計画。そこに載ってるはずだから探すんだな

いや〜お前らよりも明らかに誠実だな
お前らは何から何まで最低だけど

>>881
公共放送ってくくりだから一緒だよ
それにBBCは広告取ってない
公共放送だから、国営放送だから娯楽は要らないって言うのがそもそも間違ってる
お前らが普段貼ってる放送法15条を根拠にしても娯楽は否定してないよ
勝手に公共放送は娯楽をやる必要がないって思ってる奴が多いだけ

885 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:34:23.18 ID:PaPWmTPs
>>884
長文で言い訳しして満足か?
お前がなにを言おうと、嘘でしたってことを上塗りしてるだけなんだが
それすらわからないキチガイなのか?

日本語の学習からだなこの嘘つきは

886 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:37:33.31 ID:H57lCUUA
>>882
いや娯楽を否定するつもりは無いけど
こういう話をする時に国外の例を持ってきて正当化しようとする考えがおかしいんだと思うんだよね

スクランブル化についても
世界的に見てもスクランブル化している国は無いので妥当とNHKは言うけれども
世界的に見れば公共放送を国民からの受信料のみに頼っている国はほぼ無いんだよな

公平性に関しても
さっき例に出たBBCでは政府が管轄している受信料と広告料で運営しているけど公平性は保たれていると評価されているのに
それについてはNHKはそれでは公平性が保たれないと言うんだよね

自分に都合のいいことだけ「世界基準」
自分に都合の悪いところは「日本特有」

こんな事いうなら最初から「日本特有」でいいでしょ?
本心を隠すためにもっともらしい理由を探してはぐらかそうとするから矛盾が生まれ続けていくんでしょ?
そんな信頼の置けない事をするからNHKに対して嫌悪感を抱く人が増えていくんだよ

887 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:37:57.30 ID:XMNDqUXf
だから未契約、未払いもおk。
出来レースの経営計画があったとしてもな。訴訟以外にないのに、カスに影響力なしだな。

888 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:39:43.47 ID:PaPWmTPs
>>886
いや全くその通り
すまんかった

889 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:42:06.43 ID:jcdya073
諦めて払うっきゃねえんだよ。

890 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:42:43.75 ID:Ci3W8Z0B
>>889
んなこたぁ 無い!

891 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:49:27.09 ID:Vk9RD+pk
>>886
BBCが広告でされてるなんて初めて聞いたぞ?
今はそうなのか?
それから日本が広告を嫌うのは、NHKのためじゃなくて民放のため
日本の放送システムは世界で初めて公共民放同時開業

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/007/1286/00702151286001a.html
>この放送立法につきまして、世界に一つの新例を開くものではないかと考えておる次第
>でございます。
> この放送法案の特色といたしまするところは、第一には、我が国の放送事業の事業
>形態につきまして、全国津々浦々に到るまであまねく放送を聽くことができるように
>放送設備をいたしまして、全国民の要望を満たすような放送番組を放送する任務を
>持ちますところの、国民的な公共的な放送企業体を一つ作りまして、これと対照的に、
>個人の創意と工夫とによりまして自由闊達にこの放送文化を建設高揚する自由な
>事業としての放送企業体、いわゆる一般放送局或いは又民間放送局というものを
>配しまして、この二つのものがそれぞれお互いに長所を発見すると共に互いに短を
>補いまして、お互いに啓発し合うことによつて、国民が十分この放送文化の福祉を
>享受できるようにということを冀つて立案されたのでございます。(昭和25年)

NHKが民放の広告を横取りしない形で、受信料によって民放の経営をサポートするって
言う裏テーマがある。例えばオリンピックの放映権や技術開発(民放がスタジオで使用
するカメラ、マイクなどはほとんどNHK開発)、地方の面倒など。
だから日本の公共放送局は広告を取ってない。確かにあんたの言うとおり、それを
やったら正しい放送ができないって言うのは少々詭弁。しかし、日本方式は日本方式で
民放の広告を横取りしないで、民放の経営をサポートするって言うテーマがあるから
それを理解する努力をするべき。

>世界的に見てもスクランブル化している国は無いので妥当とNHKは言うけれども

その前に「公共的な放送ができなくなる」ってちゃんと言ってるよ。その上で、世界中の
国営や公共がスクランブルを導入していないように、同じことでしょ?って言ってるだけ
その前文をあんた読み飛ばしてるよ

892 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 12:59:19.73 ID:XMNDqUXf
世界最初のスクランブルでいいじゃないの?。スピルオーバー対策にもなる。
2年とか5年とか、あるいは規約変更同意を得る為に契約更新制度。行政と国会さえ通過さえさせれば済むもんな。
利権の温床や政官民の別サイフになるわな。

893 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:00:09.53 ID:+L3u6ZqK
明らめて不払うっきゃねえんだよ。

894 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:05:38.80 ID:H57lCUUA
>>891
随分昔のを持ってきたなwきみは生まれているのか?w
そのころのNHKには国民も信頼していただろうし期待もしていただろうね

>世界的に見てもスクランブル化している国は無いので妥当とNHKは言うけれども
この件に関しては読み飛ばしてないよ
読み飛ばしていないからこそ「何故わざわざ世界を例にあげる必要があるのか」という疑問を感じたんだよ

895 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:09:56.26 ID:XMNDqUXf
技術開発(民放がスタジオで使用
するカメラ、マイクなどはほとんどNHK開発)

具体的に特許権等の明細公表してくれよ。これを持って制限しているのか?
逆にメーカーから毎月特許使用で料金とって収入にしたもいいじゃないの?副次収入増える

護送船団方式だな。

896 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:11:45.85 ID:Vk9RD+pk
>自分に都合のいいことだけ「世界基準」
>自分に都合の悪いところは「日本特有」

これは言ってることわかる
しかし、スクランブル化の話は上で書いたように、公共的な事業や放送ができないって
理由をちゃんと挙げてる。だから世界中で任意性のスクランブル化は採用してない

放送法制定時に放送法を作った役人が法律の設計をこう評している
NHKは >全国民の要望を満たすような放送番組を放送する任務を持ちます

民放は >これと対照的に、個人の創意と工夫とによりまして自由闊達にこの放送文化を
      >建設高揚する自由な事業としての放送

娯楽性の番組の否定をしてないどころか、「文化」という捉え方している
時代によって流行歌やドラマなどがあったりする。それを発達させる仕事も
NHKは放送法で任命されてる

第八十一条  協会は、国内基幹放送の放送番組の編集及び放送に当たつては、第四条
第一項に定めるところによるほか、次の各号の定めるところによらなければならない。
一  豊かで、かつ、良い放送番組の放送を行うことによつて公衆の要望を満たすとともに
文化水準の向上に寄与するように、最大の努力を払うこと。

俺が言いたいのはどこの国でもその国の文化、大体が流行歌やドラマ(劇)やスポーツだ
それはみんなが楽しめるものならOKになっている。BBCなんか車ぶっ壊すような
番組が人気になってるくらいだろ(若者文化という捉え方)。そこを世界標準だと言ったんだよ
あんたはちょっと表面的に見過ぎてるよ。もうちょい中身まで見てほしいね
他の同じことしか言えない阿呆と違ってまともな話もできそうだし

897 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:14:18.66 ID:km47DoEI
ここで連日長文のレス書いてる人って何人ぐらいいるんだろう
その暇人っぷりがちょっとだけうらやましいな

898 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:17:26.11 ID:Vk9RD+pk
>>894
昔に決めたからおかしいとか言うなら今の刑法も民法もほとんど明治期に作ったから
時代に合わないってことになる。そんなことはない(一部は改正議論あるが)
文化の話なら国会で横浜市長やってた中田が「ケータイ大喜利」や「コントざむらい」を
やり玉に上げて議論してるから、それつべにあるからそれ見るんだね

総務大臣も中田に個人的な意見で同意してたけど、結論は「公衆の要望」に応じてと
言ってる。多くの人が視聴率とは別に「必要ない」と言えば無くなる。

899 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:23:06.15 ID:XMNDqUXf
予算制限も必要だな。

900 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:23:45.65 ID:H57lCUUA
>>896
いやまともに話するつもりは無いよ
今のNHKに信頼も期待もしてないし

納得いかないのに契約しているのは馬鹿
納得いかないなら拒否して裁判で納得行かない理由を審議してもらうべき

きみは納得して契約しているんだろう?
契約しない人を「契約しろ」と言うことは契約に納得していないからなんじゃないの?
契約拒否に何の罰則もなく、現に国民の3割くらいが支払いをしていない事実がある事を知りながら契約を続けているんだからそこも納得するべきだと思うけど

もしそれが納得いかないんだとしたらそういうことはNHKに対して言うべきだよ

901 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:26:39.67 ID:Vk9RD+pk
>>900
税金に納得して払ってる奴がどれだけ居るんだ?
例えば消費税とか
だからお前の言う納得論は意味がない
納得しないなら店のもの持って行って良い訳じゃないしな
ルールで決まっている。
しかも契約しなければならないとはっきり書いてある
納得で処理してるけど、ただ単に罰則がないから通用しているだけ
NHKは民事訴訟しか起こせないから、払わないなら払わないで過去に遡って
払ってもらう

902 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:27:55.75 ID:XMNDqUXf
BBCと比較して5年に国民投票とか、
情報公開とか強い権利がないしな。
資料は黒塗りばかり?

903 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:29:08.93 ID:+L3u6ZqK
税金に納得しないで払ってる奴がどれだけ居るんだ?

904 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:30:45.60 ID:H57lCUUA
>>901
受信料も税金にすればいいだろ
どうしても契約して欲しいんだったら
NHKにお願いして罰則つけるなり税金にしてもらったりして強制的に徴収するようにお願いしなさい

905 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:33:38.58 ID:XMNDqUXf
財務省、及び大臣が納得してから契約するとか発言あるのか?
納得しないなら店のもの持って行って良い訳じゃないしな

バカ丸出し。
ルールに従い、訴訟しなさいでいいじゃないの?

906 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:34:48.46 ID:zcG0erO5
税金化して、経費の使い方も国の機関としての監査を受け、職員の給与も国家公務員と統一。

そしたら納得しますが、なにか?

907 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:34:49.22 ID:Vk9RD+pk
結局「納得」で逃げた辺り、給食乞食と同じなんだよな
納得って本当無限だからな
バカの欲望や屁理屈も無限
そいつらに合わせるのが無駄
そして「納得」で逃げ続ける限りは大義はつかない

法律変えるとか頭にねーのかな?
どうせネット義務化も抵抗しただけ終わりだろ?
馬鹿じゃねーの?

908 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:40:02.53 ID:XMNDqUXf
法律変える?必要はない。
一件一件訴訟が好都合じゃないのNHK。
警察や検察、行政官(労働基準監督等)の介入?
やっかいな所は訴訟対象からはずせるしな。

909 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:40:40.70 ID:UulMEqxY
>>901
俺は消費税納得して払ってるけど、何か問題でも?
お前納得行かないの?
日本国の税金を払いたくなければ日本から出て行けば?

910 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:45:44.28 ID:jcdya073
納得しようがしまいが、法律は守らなければならない。
こんな事もわからない奴は小学生からやり直せ。

911 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:47:57.32 ID:UulMEqxY
受信料は払ってないけど法律は守ってますけど、何か?

912 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:51:28.92 ID:+L3u6ZqK
いやそれは行き過ぎ
法は必ずしも正義ではなく
法を作るのもその運用もかなり恣意的だからね
今通過中のアホ法案見ても分かるでしょ

913 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 13:52:32.84 ID:+L3u6ZqK
受信料に関しては
法以前に、正義感の強い人ほど払えないでしょ

914 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:03:28.51 ID:Vk9RD+pk
>>910
そうだな
>>909はバカだから理解できてない

915 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:05:51.71 ID:zcG0erO5
法律は必ずしも全て厳格に守らなくてはならないというものではない。
理念だけ定めて、実際の運用は、現実社会の実体に合わせて柔軟に運用されるべきものもたくさんある。

たとえば、スピード規制。制限速度50キロの幹線道路であっても、車の流れが65キロくらいというのは
ザラにある。そういうケースでかたくなに制限速度を守ると渋滞の原因になるので、むしろ警察も
流れに合わせることを推奨する場合もある。歩行者の右側歩行も同じ。

あと、民法752条の「夫婦は同居しなければらなない」という規定。
条文上は「ねばらならい」と書かれてるけど、別にそのとおりしなくてもいいのは常識。
「法律で決まってることは全て絶対に守らなくてはならない!」なら、転勤が多いNHK職員さんの中に、
単身赴任者は一人もいないのか?

916 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:08:27.46 ID:zcG0erO5
>>913
そうだな
>>914はバカだから理解できてない

917 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:14:41.57 ID:GBexi5om
上から目線で高圧的なチンピラの差し出す契約書にサインは出来ません

918 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:18:48.94 ID:LyNMcs05
>>915
そうだな。放送法64条なんて民法752条と同じただの理念法。
こんなことも理解できないバカの ID:jcdya073 や ID:Vk9RD+pk は
小学校からやり直した方がいいな。

919 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:25:16.23 ID:ZvoIyu0K
http://video.fc2.com/content/20150616q6y0W0bK&suggest

920 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 14:55:16.86 ID:3Dnjs2de
 ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    次スレです。
  \  └△△△△┘  \ \  ■受信料・受信契約総合スレッド 206 ■
   |          |\\ \ http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1439531257/
   |          | (_)  \__________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

921 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:05:56.85 ID:bRXBv9QD
>>915
俺は法律を遵守すべきだと思うが、法律には幅があって全ての法律が国民を強制するものではないと解釈している
だから、「しなければならない」が罰則がない法律もあるわけで、貴方がいうように夫婦の同居も強制ではなく
夫婦という定義の一つとして同居という指針を示すための「しなければならない」だと解釈することが妥当
道路交通法の歩行者の通行区分も「しなければならない」が罰則がないわけだが、車両は罰則がある
歩行者は右側通行で車両は左側通行が原則だが、歩行者には幅をもたせているわけで強制させていない
放送法第64条も、契約なわけだから強制させるわけではなく、「しなければならない」と指針を示していると解釈することが妥当だと思う
ところが詭弁バカどもは既得権益の私利私欲なのか不公平感の不満なのか、法律を大幅に拡大解釈して問題を大きくしている
人間は自分の私利私欲や思想信条のために、根拠をはっきり示さずに言葉を拡大解釈して支配下に置こうとする

922 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:07:06.89 ID:jcdya073
>>921
馬鹿言ってねえでとっとと払え。

923 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:10:47.19 ID:GBexi5om
>>922
チンピラは未払いと未契約の違いが理解できない
頭が悪いから契約そのものが理解できない

924 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:11:47.39 ID:n2rLPi+o
>>922
三回回って「払ってくだせえ ご主人様 ワンワン!」となけば考えてやってもいいぜw

925 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:12:14.77 ID:bRXBv9QD
ただの言いがかりで命令する人間の代表例
お前に言われる筋合いは全くないw

ID:jcdya073 や ID:Vk9RD+pkのレスを見ればわかる通り、理論的に説明せずに強弁と詭弁と誹謗中傷ばかり
つまり説明できないから誹謗中傷をして自分が上の立場だと演じようと必死になる 

926 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:16:21.05 ID:XMNDqUXf
>>922
法にしてがって訴訟でどうぞ。

927 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:18:13.92 ID:Vk9RD+pk
詭弁バカと言ってる奴が毎回詭弁言ってる件w
電波乞食どもは未契約訴訟で、もう死んでるんだよ
これが一番でかい

↓以降、テロ消し!テロ消し!の連呼で泣き叫ぶ姿をお楽しみくださいw

928 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:21:17.51 ID:GBexi5om
ID:Vk9RD+pk
消費者金融の再建回収業をクビになったクズだろうな

929 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:22:05.13 ID:XMNDqUXf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00050003-yom-bus_all.view-000

NHKの健保負担優遇は取り上げず
こういうのは、公表するマスコミ。

930 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:26:03.28 ID:n2rLPi+o
>>927
 `'ー '´
    ○
      o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と、非契約者にはなんの関係もない特殊事例の
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||       判決だけを頼りに、ミケーヤクソショー!ミケーヤクソショー!
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//       と鳴き続ける乞食であった。   

931 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:38:21.60 ID:bRXBv9QD
ID:Vk9RD+pkの>>927のレスを分析すると詭弁のオンパレードだとわかります

>電波乞食どもは
乞食とは金をめぐんでくだせえなので、未契約者は全く関係ない

>未契約訴訟で、
契約を奨励するBSテロップを消すために連絡した者が明らかに設置も届けたことも含まれるのに、
BS契約をせずに逆に求められてなかったために裁判所の判決をもって契約を締結した件

>もう死んでるんだよ
ただの言いがかり印象操作

>これが一番でかい
根拠もなく強弁印象操作w 自分の脳内で一番でかいだけw

一見さんもわかりやすすぎでしょw 言葉足らずで強弁して命令に従わせたいだけの中身のない詭弁レスの仕組みw
騙されるバカなんていないでしょw

これからも、テロ消し!テロ消し!は無視したくて、未契約裁判で死亡!と泣き叫ぶ詭弁バカを楽しみましょうw

932 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:47:55.19 ID:fIH7vKKd
自分からNHKに電話して設置報告&視聴申請しといて契約してないんだから「末契約」。
何もしてないふつうの人は「非契約」。

非契約者が訴えられた例などないし今後もあり得ないことなので、ミケーヤクソショー ミケーヤクソショーと電波乞食がいくら泣き叫んだところで、われわれ非契約者からすれば、やれやれトンチンカンバカの一つ覚えがまた始ったよとか反応しようがないな。

933 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:49:18.46 ID:GBexi5om
電波乞食キリッツw
アンテナとテレビはアンテナ線で繋がってねーし
B-CASカートがテレビに入ってねーし
NHKも民放も映らねーよ
テレビに繋がってるのはPCとPS3とPS4だけ
DVDとBDですらPCとPS3で見れるからレコすらない

934 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:52:32.59 ID:6WDmHVXL
以降、ミケーヤクソショーデシボー!の連呼で泣き叫ぶ電波乞食の姿をお楽しみくださいw
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

935 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:53:04.48 ID:gIMQlLbY
>>927
未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
 それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促す
テロップを消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為に
テレビを設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条の但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分に
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

936 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:57:10.14 ID:n2rLPi+o
ミケーヤクソショー!ミケーヤクソショー!という鳴き声の他にも
キヤクジューニジョーテキヨー デ サンバイセイキュウーデシボ^ー!!

という乞食独特の連呼鳴き声もあるね。


はい,以下お楽しみ下さいw。


937 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 15:59:40.27 ID:GBexi5om
>>935
ぺてん師の集金人に騙され言い包められて契約した人が
大多数というオチだな
池沼のチンピラ集金人は怖いもんね

938 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:09:32.76 ID:Vk9RD+pk
いつもの流れ
未契約訴訟でお前は既に死んでいる状態
精々勝手な解釈でも言ってろバーカ

939 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:12:37.19 ID:n2rLPi+o
はいでました。乞食の絶叫

ミケーヤクソショーデシンデイル!!

wwwww


続けてお楽しみ下さいw

↓  ↓  ↓  ↓  ↓

940 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:21:27.04 ID:c+rCuTCx
>>938
お前に死んでいるとか勝手に決めつけられてもなあw
こっちは普通に生きているんだが?
まあ、お前が「お前は死んでいる」と思いたいのならそれは別に勝手だが、こっちは今まで通り淡々と契約しないだけ。

(以下、キヤクジューニジョー! サンバイセーキューデ シボー!と泣き叫ぶ乞食の姿をお楽しみ下さいw ↓ )

941 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:23:59.62 ID:+L3u6ZqK
金くれ乞食している時点で死んでいるよ

942 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:26:31.74 ID:GBexi5om
契約が必要になったら、ネットから契約すればいい
集金人相手に契約はありえない

943 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:29:13.93 ID:Oj/IKWbF
>>942
そうそう。そして「規約同意」の力べにブチ当たるとw

944 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:33:47.17 ID:+L3u6ZqK
冒頭部分の規約
ちょっとでも福祉精神持っている人にとって
とてつもなく高い壁

それを超えられる人は、馬鹿か乞食か異常人

945 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 16:58:46.85 ID:XMNDqUXf
法律文だけ立派だな。
実態は、NHKには民主主義の発展も阻害、公共性や福祉も疑問。
64条だけで銭よこせの団体。
政官民のATM化だな。政権与党対労働組合貴族の戦いだな。どっちにしろ、国会も行政も通過させる段取り。

946 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:04:31.48 ID:Vk9RD+pk
>>943
サインしないのはお前の勝手だけど
法律は契約しなければならないとしか書いてない
そして未契約訴訟で最後まで「同意(笑)」しない奴に裁判所が代わって同意させたw
お前らは勘違いしてるけど、テロ消しで同意されたんじゃなくて、民法414条2項で
裁判所が代わりに「Yes」と返事しただけで、乞食は最後まで「No」って言ったんだよ
同意なんかなくても契約できるって前例作ったの。大きいのこれ

↓負け犬の遠吠えを引き続きお楽しみください

947 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:08:45.90 ID:QiDlD7U0
↓気違い犬の遠吠えを引き続きお楽しみください

948 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:11:37.94 ID:851i/ZgL
   >>946
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と、いつも無関係なテロップ消し申請者の裁判を
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||    持ちだして遠吠えする乞食であった。 
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

949 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:14:32.87 ID:A+3Dujtz
>>946
>民法414条2項で、裁判所が代わりに「Yes」と返事しただけ

ソースは?

950 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:16:19.71 ID:gIMQlLbY
>>946
>法律は契約しなければならないとしか書いてない

放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

未だこれにまともな反論が来た事は無い。

951 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:19:00.22 ID:gIMQlLbY
>>946
>お前らは勘違いしてるけど、テロ消しで同意されたんじゃなくて、民法414条2項で

テロ消しの意味は、被告がNHKを見る為に受信設備を設置した、という事なんだけどね。

952 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:22:17.99 ID:YF0+uiC6
>>946
だって「同意できない」にチェツク入れたら契約手統きを弾くのはNHKの方なんだから仕方ねーだろwww
943はインターネットで契約する時に高い確率で発生する事実を言ってるだけで、テロ消し申しこみしたヤツの裁判なんて関係ねーのww

>前例作ったの。

テロ消し裁判の前例なんか関係ないの

>大きいのこれ

大きいと思ってるのはお前だけなの。

↓ 負け乞食の遠吠えを引き続きお楽しみ下さい

953 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:29:08.91 ID:H57lCUUA
>>907
なんだよ
反論できないからってアンカーも付けずに捨て台詞吐いて逃げたのかよ
そんなに悔しいなら文句ばっかり言ってないで法律かえなよ
どうしてやらないの?

非契約者はそれぞれ環境も理由も違うんだからそれについて一件一件個別に訴訟しないといけないんだからさ
いつになったら終わるのかも分からない事をしてるNHKはどうかと思うよ

954 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:29:59.46 ID:YF0+uiC6
>>946
>民法414条2項で、裁判所が代わりに「Yes」と返事しただけ

ソースは?

955 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:31:08.35 ID:GBexi5om
ID:Vk9RD+pk
こんな馬鹿どもに個人情報を教えて
契約書にサインしてはいけません

956 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:34:59.15 ID:+L3u6ZqK
>法律は契約しなければならないとしか書いてない

受信料払いは義務じゃないのは乞食も認めるよね
じゃ、契約は自由、はどうかな?

払いが義務じゃないのだから
義務が発生する契約も義務じゃないよね

難しいかな?
生活かかっているから分かりたくないかな?

957 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:40:26.33 ID:k7eCWoJk
>>946
>民法414条2項で、裁判所が代わりに「Yes」と返事しただけ

ソースは?

958 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:48:47.06 ID:JxBrYeA1
>>946
> 法律は契約しなければならないとしか書いてない

「但し放送の受信を目的としない受信設備を設置した者はこの限りではない」とも書いてあるんだが?放送法読んだことないの?お前

959 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 17:52:56.64 ID:H57lCUUA
NHKが「テレビがあるだけで」と言ってくるんだから
そもそも放送法にわざわざ「協会の」って付ける必要は無いと思うんだけどな

960 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:01:08.00 ID:5rlTClXw
テレビがあるというだけでは契約をさせられないんだけど
情弱のカモは一本釣り出来るんだろうな

961 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:04:21.92 ID:XMNDqUXf
契約したとは、書いていないのは、たしかだな。銭欲しけりゃ訴訟しなさいて事だな。10万円請求に1000万円の経費て
黒字べらしに最適だろうな。

962 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:06:30.45 ID:uTPJW6FA
>>959
契約しちゃったて人の話きくと、「テレビがあれば」うんぬん以前に、単に「なくだかよくわかんないけど集金人が帰ってくれなくて怖かったから」ってのがほとんどだけどな。

963 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:07:59.54 ID:uTPJW6FA
アンカー間違い。962は >>960

964 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:08:12.92 ID:jcdya073
払いなさい。

965 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:09:30.27 ID:Vk9RD+pk
>>961
> 10万円請求に1000万円の経費

ソースは
それにおかしいよこれ
だって裁判に金は掛からないって立花が言ってるんだからw
それからもう職員が書類出してるだけらしいから
立場は立花と同じで、本人訴訟で決まった書類の出し合い
こんなものに1000万の経費は掛からない

966 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:10:31.81 ID:ss6jNMRb
>>964
三回回って「払ってくだせえ ご主人様 ワンワン!」となけば考えてやってもいいぜw

967 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:10:46.20 ID:GBexi5om
>>962
要するに玄関先に居座って
脅迫されて契約させられたということ
まともなセールスの仕方ではないね

968 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:13:18.86 ID:Vk9RD+pk
息を吐くように電波乞食はウソを付くけど、
その都度突っ込まないと事実のようになるからな
まあ、それを狙って嘘をつくんだろうけど
嘘をついたって事実は変わらない
朝鮮人のようなことばっかやってるよな電波乞食はw

969 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:16:37.74 ID:pXJ9eZbx
>>965
お前は他人にソース要求する前に
>民法414条2項で、裁判所が代わりに「Yes」と返事しただけ
のソース求められてるんだからさっさと出せ

970 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:18:39.54 ID:GBexi5om
ID:Vk9RD+pk
こいつが契約書を持ってきて
サインして契約するか?
しないだろ

971 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:22:39.55 ID:Vk9RD+pk
>>969
今更ソースは?もねーだろ
いい加減に見苦しいから死ね
氏ねじゃなくて死ね

もし大真面目に言ってるなら、あまりにも不勉強すぎ
少しはてめえで調べろカス

972 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:27:19.40 ID:o0Kdcdxl
>>965
今更ソースは?もねーだろ
いい加減に見苦しいから死ね
氏ねじゃなくて死ね

もし大真面目に言ってるなら、あまりにも不勉強すぎ
少しはてめえで調べろカス

973 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:28:37.83 ID:76L7A3On
>>971
結局いつもの大ウソだったってことね。

974 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:33:50.26 ID:Vk9RD+pk
集金人「未契約者(電波乞食)は教養もモラルもない」

本当に一行でまとまってるなw

なんかつんぼやめくらの爺さんと喋ってるような感じだわ
いくら言っても、証拠を出しても、見なかったことに、聞かなかったことにしてるよこいつら

975 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:35:59.22 ID:khGK/eXD
>>974
で、その証拠ってのは?

976 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:41:08.19 ID:GBexi5om
新聞の勧誘
NHKの勧誘
クズしかいないね

977 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:44:04.95 ID:8k9cQrhz
まーたペチ公が呼吸するようにウソついて、ソース要求されて出せずにファビョってるのか?オモレーwwwwww

978 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 18:51:30.87 ID:PeQr5xsd
>>974
>証拠を出しても、見なかったことに、聞かなかったことにしてるよこいつら

だからお前、証拠(ソース)出してねーだろうがよwww。出されてもいない証拠をどうやって「見なかったこと」にできるの?アルツ八イマー?

979 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:09:07.40 ID:BMTjvgEC
>>974
>集金人「未契約者(電波乞食)は教養もモラルもない」

池沼の押し売りの鉄砲玉みたいな連中に「あなたには教養やモラルがある」と思われても逆に困るよなあwww

980 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:16:25.82 ID:jcdya073
>>976
クズは踏み倒してる奴らだろ。

981 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:19:38.04 ID:BMTjvgEC
契約もしてないものを踏み倒すなんて不可能なんだか?

982 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:20:04.90 ID:H57lCUUA
>>974

>教養もモラルもない
それってきみへのブーメランだから
これまでのきみの書き込みの中の暴言の数々を読み直してごらんよ?

そんなに誰かが契約拒否している事が悔しいんだったらNHKに言って改善してもらいなよ
元々はNHKが本心を隠すために詭弁をつかって有耶無耶にしているせいでしょ?
本心では国民全員から受信料を取りたいけど、ストレートに強制したら国民感情を逆撫でするから
あくまでも国民の理解を求めるなんていう詭弁を使った結果こんな事が起きちゃってるんだよ

文句を言うならNHKにだよ?
法律かえる努力はしようね

983 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:23:48.34 ID:5rlTClXw
>クズは踏み倒してる奴らだろ。

いらん物を勝手に届けられても、この人は払ってくれるんだろうか
うちの不要品を代引きで送り付けてあげたい

984 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:24:07.12 ID:LovEKy9A
>>979
NHK集金人だけど

オマエはお金もないだろww

985 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:24:42.87 ID:uisVBNBJ
全員から取りたいならドイツみたいに義務化すればいいだけ。
そしたら歩合乞食も営業局も必要なくなって全員リストラで死亡wwwwwwwww

だけどな。

986 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:26:00.57 ID:Y4UR8svB
>>984
年収600万よりは上だよw

987 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:28:04.60 ID:+L3u6ZqK
電波乞食:こんなものに1000万の経費は掛からない

弁護士10人雇ったら幾らかな?

988 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:28:55.28 ID:H57lCUUA
>>985
ああそうか
NHKにも裏事情があるからどうしても強制にはしたくないんだね
お金を回したい人に回せなくなっちゃうし
お金は使えるだけ使っておかないと受信料を下げなくちゃいけなくなるしね

989 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:29:53.86 ID:LKByMiRa
NHK集金人だけど

この仕事やってる連中は、学もモラルも法律の知識も他の仕事につけるスキルもなにもない、ほんとクズみたいなのばっかりだよ

990 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:30:55.50 ID:BVVWGYb7
池沼集金人と契約して、nhkふれあいセンターに、解約の電話をしようwwwwwwwwwwwwwwww

991 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:31:10.66 ID:LovEKy9A
>>986
君の親はそうだろうね
でも君は無職じゃないかww

992 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:33:48.20 ID:b6PeU84F
たまーにくるけど、NHKの集金人て目の焦点が合わずにあさっての方向みながら喋るキモイやつばっかりだね

993 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:34:52.26 ID:+L3u6ZqK
ID:Vk9RD+pk見てたらよく分かるね

994 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:35:19.80 ID:XMNDqUXf
三審から強制執行まで広がる。
それに付随するNHK職員の人件費、特別手当や弁護士との交際費関連もある。
まあ公表しないからな。特別対策センターの予算は?

995 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:37:52.26 ID:khGK/eXD
>>991
違うよ。親の年収の話なんかしてないよ?
何トンチンカンな煽りしてるの?池沼くん。
そんなに、非契約者が自分よリ稼ぎがあるという当たり前の事実ががまんならないの?www

996 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:37:53.33 ID:I72y8acD
>>946
契約したくないから受信設備を設置しなかったり最初からあるところは壊してるんだけど
それで威圧的な態度で怒鳴ってくる工藤檜みたいな職員にいつもぶち当たるんだけどどうしたらいいんですか?

997 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:39:09.79 ID:LWZzXWIk
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   |          |\\ \ http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1439531257/
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998 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:39:22.08 ID:7ol8MZ7r
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999 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:39:46.25 ID:Vk9RD+pk
>>986
だったらみっともないことやってないで払え

1000 :名無しさんといっしょ:2015/08/14(金) 19:39:57.45 ID:qIo43wSZ
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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