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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 220 ■ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :テンプレは「NHK受信料Hack!」参照:2016/02/13(土) 13:42:03.34 ID:bhTTQmxY
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
  \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
   |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
   |          | (_)  \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

..───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「サボテン(別名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ また、ドヤ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
     | (_) |無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
     |     |ばかりです。(断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
\    |     |正体は、受信料委託請負会社の経営者(集金人の親玉)兼NHK大阪
..└──┘     |営業部幹部の親族または愛人との話。なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し
           |受信料関係の相談に対してNHKに有利な回答をしまくっている            
           |「sabotennentobas」は、同一人物のようです。
            \_________________

【PR】和歌山での契約取次・集金業務代行は、(株)ユニエース へ!
http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/index.html

■前スレ/ 「受信料・受信契約総合スレッド 219」
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1453610776/

2 :受信料は現状では義務ではないとNHK会長が国会で答弁!:2016/02/13(土) 13:43:14.13 ID:4bXfhhrB
 
■「支払っている人は大損!? 意外と知らないNHK受信料の仕組みとは!?」

http://tocana.jp/2015/03/post_6068.html

不用意発言で何かと話題を振りまいているNHK会長の籾井勝人氏が、
3月5日の衆議院総務委員会での答弁で、口を滑らせた。

籾井氏は、維新の会の高井崇志議員からNHKの受信料について尋ねられた時、
「(NHK受信料の支払いを)義務化できればすばらしい。法律で定めて頂ければありがたい」
と発言したのである。


■ NHK受信料の支払い義務化「国民に理解されないと難しい」 NHK経営委員長

「支払率を向上させるために支払い義務化は有効な手段だとは思うが、国民に理解されない形で
の導入は難しい」と述べ、慎重な姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00000547-san-ent

3 :解約に「確認」は不要。NHKに解約を伝えるだけでいいと司法が判断!:2016/02/13(土) 13:43:56.88 ID:bhTTQmxY
NHK解約申請時の「『確認作業』は不要」との判決…NHK受信料“解約ラッシュ”の可能性
日刊ゲンダイ 2015 9 12
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163822/2

画期的な判決が下された。今月1日、NHKが原告となった「放送受信料請求」訴訟で、
土浦簡易裁判所(茨城県)がNHKの請求を棄却した。その理由が前代未聞なのだ。

被告であるAさんは2012年2月ごろ、NHKにテレビの故障を理由に、電話で受信契約の
解約を申し出た。対するNHKは視聴者と交わす「放送受信規約」の9条を根拠に、
「被告の解約の意思表示は有効ではない」と反論。解約について定めた9条には、
テレビが故障した場合、視聴者が氏名や住所、壊れたテレビの台数、壊れた理由などを
NHK側に届け出て、さらにNHK側がテレビが壊れた事実を確認するまで解約できない旨が記述されている。

かなり不平等な規約なのだが、土浦簡裁は、〈被告であるAさんが壊れたテレビを廃棄し、
NHK側に電話して解約の意思表示をしたことが推認される〉と判断し、〈原告の請求は理由が
ないから棄却〉と結論付けた。NHK側が確認するまでもなく、視聴者がテレビの故障を報告
すれば解約は成立するということだ。

これまでNHKが主張してきた『確認作業』は不要と判断されました。規約が“空文化”したのですから、
驚きです。現在、同様の訴訟2件が進行中で、いずれも被告側がNHK側に『内容証明』を送っている。
今回、“形に残らない”電話による解約が信用されました。次の2件は、書面を残しているわけですから、
当然、NHK側の確認がなくてもいいわけです。勝算はあります」(元NHK職員立花孝志氏)

NHK広報局は本紙の問い合わせに「NHKの主張が認められず不服であり、控訴しました」
と回答したが、今回の判決によって、解約の動きは確実に広がりそうだ。

4 :弁護士が「ワンセグで受信料払う法的根拠はない」と見解示す!:2016/02/13(土) 13:44:42.86 ID:4bXfhhrB
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

5 :あなたの払う受信料はこうして食いつぶされる!:2016/02/13(土) 13:45:19.45 ID:bhTTQmxY
NHKの「受信料ムダ遣い」ランキング――社屋の建て替え費3400億円だけじゃなかった
2015年8月27日 9時3分 日刊SPA!

http://news.livedoor.com/article/detail/10517020/


【NHK関連事業 ワースト5】

1位:NHK社屋建て替え
番組制作設備、送出・送信設備等、内部設備だけでテレ朝の約3倍という規模。
同じ場所で建て替えるため工事が長期化、最終的には4000億円を超えるという予想もある

2位:NHK受信契約営業予算
NHKの営業予算は年間760億円。受信契約を増やすための予算だが、これだけ予算をかけて
受信契約数が劇的に増えるわけでもなく、費用対効果で大いに疑問

3位:NHK職員の人件費
NHK職員の人件費は年間約1800億円。1人あたりの平均年収は約1800万円となる。年金、
職員寮、保養所も充実。籾井勝人NHK会長は年収3000万円以上

4位:独占放送権料
NHKが相撲協会に支払っている大相撲の放送権料は年間約30億円。かつては民放も放送して
いたが、現在はNHKだけが中継。「独占」の名のもと高い放送権料を支払う

5位:NHK番組の記念品
番組記念品は個別の番組の予算に含まれ、全体予算では計上されていないがムダが多い。
その管理はずさんで、NHK職員がキャバ嬢などに無造作に配っているという報告もある。

6 :NHK集金人が家に来たら何はさておき撮影を!:2016/02/13(土) 13:46:06.42 ID:4bXfhhrB
  
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

7 :池上彰も「NHKはサボリジャーナリズムなので払うな」と発言!:2016/02/13(土) 13:47:05.10 ID:bhTTQmxY
池上彰インタビュー NHKの報道は公正中立か?
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/82234?page=3


──ところでNHKは、6万人デモをほんの一瞬しか放映しませんでした。

“空気”を読んでるんでしょ。あまり大きく扱わないほうがいいって、どこかの段階で誰かが判断して
るんでしょう。一応報じたってことは、これは取材すべきと思った記者が取材して書いて、デスクが
直して原稿にした。だけどそれを番組でどう扱うかは各編集責任者の判断ですから。

──現場は取材したにせよ、最終的にほとんど報じなかったというのは、
放送法で課された公正中立どころか、偏向してはいませんか?

いや、偏向っていうか、明らかにおかしいでしょ。おかしいですよ、そりゃ(笑)。それがテレビに課された
「事実を曲げない」の範囲内かどうかといえば、事実は一応報じてるわけだし、いい悪いではなく、
事実を曲げてるという批判は難しいですよね。まあ、私はもっと大きく報道すべきだと思いますけど。

──憲法学者らを招いた衆院特別委員会の参考人質疑もNHKは中継ナシでした。

NHKには中継する基準があって、それを満たすとわかったのが当日の朝だったから間に合わなかった、
って言ってる。けどそれは違うだろう、そんなわけないだろうって思いますよ。急いでやりゃいいんです。

きっとどこかで、わざわざやらなくてもいいだろうと、空気を読んだ人間がいるんじゃないかな。
“忖度(そんたく)”ですよね。籾井勝人会長自ら、報道するなと言ったら大問題だし、
彼は言わないですよ、わからないから。「会長はきっとこう思うであろう」と忖度するヤツがいて、
下に向かって「慎重に」と放送総局長なり中間管理職が言うんでしょ。

──NHKは政権に対し見て見ぬふり、サボりジャーナリズムじゃないか、って批判もあります。

なるほどなるほど。いやそのとおりです。まあがっかりですよね。

8 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 13:47:46.05 ID:4bXfhhrB
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   和歌山県内の受信料関連業務の委託請負をしている
  \  └△△△△┘  \ \ 某「株式会社」。法務局の登記情報サービスで検索かけても
   |          |\\ \ ヒットしません。もし登記をせずに株式会社を名乗っている
   |          | (_)  \ なら会社法違反です。そんな会社と委託契約を交わして
   |          |       \ 一般家庭を戸別訪問させ、放送法を楯に契約の強要
   |    /\    |        \ をさせているNHKの社会的責任は重大です。
   └──┘ └──┘           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

9 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 13:48:55.43 ID:4bXfhhrB
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    和歌山県内で法人スタッフとして働きたい方は
  \  └△△△△┘  \ \ 株式会社・ユニエースまでご連絡下さい!
   |          |\\ \____________
   |          | (_)  
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

株式会社・ユニエース

(大阪営業所)
大阪市中央区材木町1−6 第12新興ビル301号
TEL:06−6946−5075
大阪地下鉄堺筋本町3番出口徒歩5分 谷町4丁目徒歩10分

(和歌山営業所)
和歌山県和歌山市美園町5丁目7−8−301
TEL:073−497−5050
JR和歌山駅徒歩1分

http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/smp-index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)


10 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 13:49:44.99 ID:bhTTQmxY
 


 
 
  
 
 


 
 
 
 -------------------以上、テンプレ終了。------------------------------
 
 
  
 



  
 
  
 

11 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 13:51:13.86 ID:N0Lgmx3O
>>1
乙です!!

12 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 13:52:08.32 ID:zvh25JhG
>1

乙。

13 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 15:33:44.46 ID:vDNwes+t
放送法64条の違憲論点を整理して、
訴状が届くのを待ってまーーーーーす

14 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 17:51:23.28 ID:nTsfaEbf
 主にNHKから委託された訪問員が口にする「テレビを設置したらNHKと契約しなければならない」という台詞ですが、
実際の法律は次のようになっています。

放送法 第六十四条

> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

 注目すべきは二行目の「ただし、放送の受信を目的としない受信設備〜」の部分です。この条項は第十五条から続く
日本放送協会に関する条項であるため、『テレビを設置しても、民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』
と解釈できます。
 おそらくNHK側は『テレビを設置しただけで契約の義務が生じる』との解釈を主張するでしょう。
また、『民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』は勝手な解釈で六十四条但し書きには協会に限らず
民放も見ないケースしか該当しない、と主張する人もいるようです。
 しかし、どの解釈が正しいか断定できるのは裁判官であって彼らではありません。裁判官以外から法解釈を
強制される謂れはありません。

※なお、一部の未契約者に大して契約を命じる判決を出して『テレビを設置しただけで契約義務があると司法で認められた』と
 主張する人がいるようですが、この判決はNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消す為の申請を行った者で、
NHKを受信するために受信設備を設置した事が明らかな人に出された契約命令です。

15 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 17:51:48.01 ID:nTsfaEbf
NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。
たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

16 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 17:52:19.44 ID:nTsfaEbf
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

しかし、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

17 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 17:52:52.73 ID:nTsfaEbf
裁判判決のまとめ

●契約済みで未払い者に対する裁判
 契約済みという事はNHKの受信規約を承諾したという事です。この受信規約は放送法64条の但し書き部分が省かれているので、
テレビを設置しただけで契約義務が発生する事を承諾した事になります。
 従って、未契約者には関係の無い裁判の判決です。

●未契約者に対して契約を命じる判決
 この判決が出ている裁判は、その殆どがNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消すように申請しています。つまり
NHKを見る目的でテレビを設置した事が明らかなので、放送法64条但し書きによる契約義務除外対象に該当しません。
 判決文で触れていないのは、争わなければ触れられる事は無いからです。また、争いようもありません。
 従って、この判決も未契約者には関係の無い判決文です。


未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
 それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促す
テロップを消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為に
テレビを設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分には
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

18 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 18:05:50.38 ID:XNnUYgpG
放送法64条では、NHKと契約不要の衛星放送
http://iup.2ch-library.com/i/i1600055-1455353388.jpg

受信規約は、協会の放送規定を除き詐欺容易にでも
訴訟は起こせ無い
支払督促が限界、答弁書提出では支払命令と仮執行宣言は無理

画像は中国波だが、韓国波は強力
韓国の衛星放送受信設備は契約不要
韓国用テレビは日本の地デジを受信不能

犬HK訪問には、韓国のテレビ受信設備で契約不要でおk

19 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 18:13:12.74 ID:fYCTqNbq
NHKには集金しなければならない義務も
集金できる権利もないってことは知っているよね。
NHK従業員は高学歴だからよく知っているんだな。
だから、日放労は金集めはやんない。

20 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 21:12:05.80 ID:SVijOLaf
この間解約したんだけどトラスティーパートナーズnhkってとこが集金に来ました
これって詐欺とか何かですか?

21 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 21:12:42.86 ID:07ayVUUj
はぁ、ただの押し売りに負けたわうぜぇ
あいつらどの世帯が受信していてしてないかとか情報とってんの?
テレビないないいうて最終的にはスマホにワンセグついてるからと契約させられたんだが

あれだけテレビない、払う気はないとかいってんのに必死すぎだろ
最後には契約の強化をしてて下手したら民事訴訟とか、脅迫かよ

22 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 21:37:07.40 ID:jeo6pEYc
>>21
>>1のテンプレサイト読め。君の疑問はそこに全部書いてあるよ。

23 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 21:42:30.83 ID:h+awrA9Q
>>21
>あいつらどの世帯が受信していてしてないかとか情報とってんの?

とってない。集金人のハッタリ。

>テレビないないいうて最終的にはスマホにワンセグついてるからと契約させられたんだが

ワンセグで契約する必要はない。
てかテンプレ嫁。

24 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 22:28:30.66 ID:o2MJ3qs4
>>20

解約の担保は何ですか?

25 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:03:03.20 ID:SVijOLaf
>>24
解約は親に任せたんでそういうのはちょっと分からないです・・・
ワンセグで契約させられたんでワンセグついてない機種に変更したくらいですかね

26 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:10:05.00 ID:Rl3YIg9p
解約するのも、現在持っている資産(受信装置)を一度手放さないといけないとか

クズの集金人含め、人を不幸にするために存在しているような会社だな。

27 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:21:30.33 ID:+7G+ufLb
まあ、応対することもない。
ストーカー行為だな。

28 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:21:35.02 ID:XCLyISQm
>>21
未契約世帯なら簡単にそして完全にわかってる
そしてそこに行けば契約が取れるかもしれないことも知ってる

29 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:23:45.43 ID:PdwLeoVH
>>21
公共の福祉なんて嘘でお金のためにやってるからな

30 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:28:27.28 ID:o2MJ3qs4
>>25

NHKは解約書みたいなのをくれないね
自動引落の場合、偶数月の26日に落とされてなかったら
めでたく解約完了

集金人が来たのは
解約通知がその下請けに行っていないか
かま掛けられたか、、、

31 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:37:56.93 ID:SVijOLaf
>解約通知がその下請けに行っていないか
>かま掛けられたか、、、

どちらにしろとんでもないクズ企業ですねw
返信ありがとうございました

32 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:42:06.12 ID:07ayVUUj
>>22-23
さんくす、前からサイト知っとけば良かったぜ・・・

>>28
未契約ってだけしかわからんのよな?

>>29
ほんとだよ

しゃーないからさっさと廃棄証明書でもゲットして解約手続きするか、引き落とされるまでに
最初の説明でコンビニ支払いなくなったのかな?って思ったけど、単に説明してなかっただけなのがイライラする
しかも継続振込みがそれかよ、まじ日本詐欺協会にでも改名したほうが良いわ

33 :名無しさんといっしょ:2016/02/13(土) 23:48:07.64 ID:PdwLeoVH
>>32
言ったところで時間の無駄
あいつら嘘も悪事も契約のためなら問題ないと思ってるから
コンビニ払いできるのにできないと平気で嘘つく

34 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 09:15:01.94 ID:MbAPW1WO
あれは乞食以下、穢多・非人です。
今日から金集め穢多・非人と呼びましょう。

35 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 10:56:50.91 ID:5L5kNXGe
集金人が嫌ならネットや電話で契約すればいい話。
結局乞食はいろんな理由を付けて踏み倒したいだけなんだ。

36 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 11:36:20.77 ID:oDBsH7Xi
ネットで契約しようとしても規約に同意できないから「同意できない」にチェック入れたら先に進めないんだから仕方ないよね。

37 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 12:00:14.68 ID:cl7FdCwJ
>>35
つまり集金人が嫌なら受信設備の有無関係なく契約しろ
契約しないなら定期的に嫌がらせに行くからなってことですね
これを福祉と言い張るならNHKは工藤檜以上に危険な組織ってことになりますけど

38 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 12:11:14.73 ID:JBvhoYbw
契約して貰えないのが嫌なら乞食辞めればいいだけ
結局乞食はいろんな理由を付けて金貰いたいだけなんだ

39 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 12:54:34.18 ID:MbAPW1WO
アンテナなしは最大の防御かつ最大の攻撃
@BS用屋内アンテナ
youtube [indoor satellite dish install]
youtube[sky indoors setup using quad LNB+ t bracket]
youtube[satellite dish indoor]
youtube[selfsat dish]
search楽天[BSアンテナ スタンド」
search[install satellite tv dish indoor]
search[ポリカプラダン二重窓]
search[中空ポリカーボネイト 内窓]
search[プラスチック 電波透過]
A地上波用屋内アンテナ
youtube[アルミホイル アンテナ」
search[うちわ アンテナ」
search[地上波 電波透過]
B解約
search[はがき NHK解約]
search[サルでもわかるNHK解約]
search[NHK受信料 HACK]

40 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 13:49:57.04 ID:XpwdJzlS
防犯撮影されて、映像や音声をこの問題に詳しい市議会議員に参考資料として送られるのが嫌なら、乞食稼業なんか辞めてまっとうに働けばいいだけの話。

  
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

41 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 15:37:40.07 ID:ekYGQ03G
NHKいらね!!!!

放送すんな、迷惑だ!!!!!

クソ番組みたくねえ!!!!!!!!!!!!!!!

42 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 16:57:11.13 ID:xafxsN3s
http://22.snpht.org/160204124321.jpg

43 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 18:04:35.55 ID:p2n+kMhz
元NHK集金人が集金人を撃退
https://www.youtube.com/watch?v=RDOEBRWccoA

NHK職員を住居侵入で訴えました。 【田崎博之被告】
https://www.youtube.com/watch?v=YN7t6hdQ9bo

NHKは撮影すると逃げる 証拠映像
https://www.youtube.com/watch?v=fHAPJzPrsEs

NHK集金人【撮影】全国に拡散希望・あなたもNHK撮影して下さい
https://www.youtube.com/watch?v=dlhRPlvC9SA

NHKは撮影しながら【帰れ】と言えば帰ります 帰らなければ不退去在や業務妨害になります
https://www.youtube.com/watch?v=3nbBFxWerVo

NHKが来たら直ちに撮影を開始して下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=Yx3qpyCU57s 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


44 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 18:14:53.69 ID:BG4m2VbC
>>36
電話掛けて手書き申請書送ってもらえばいいだろw
場合によっては電話だけで契約完了するぞ
規約は本来後からくれるもんなんだから、後でじっくり鑑賞すればいい

45 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 18:18:12.08 ID:BG4m2VbC
>>37
虐待された子供の保護目的で同意なく無理矢理押し入る福祉の職員は強盗ですねww
昼間に堂々と押し入って書類を奪って行く税務職員は空き巣かw

46 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 18:18:52.83 ID:JBvhoYbw
>>44

それを本末転倒と言う

47 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 18:24:26.12 ID:cl7FdCwJ
>>45
財産強奪目的じゃないのに強盗って・・・
誘拐じゃなくて強盗ってねぇ・・・
子供を物扱いですか?

48 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 18:28:42.03 ID:BG4m2VbC
>>46
なにいってんだ、これが王道だw
集金人なんか呼び込んでる時点で邪道だぞww

>>47
何言ってんだよ、子供は財産だろw
家主の同意もないし令状もないけどいいの?

49 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 19:11:58.32 ID:cl7FdCwJ
>>48
法律職の人や児童相談所にあなたの言ってること正しいか確かめてみたら
人を連れて行くのが強盗なら誘拐罪ってなんですかと聞くこともお勧めするよ

50 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 19:19:35.70 ID:P9Spu3MB
とっととスクランブルにしろや!!

公序良俗に反する、善良な国民に対する押し売り行為を やめて下さい !

51 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 19:38:52.57 ID:o2URtCCn
>>35
何も無くても衛星契約しろですか


おれおれ詐欺同然じゃね〜

52 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 19:45:59.74 ID:9FrZ4gZm
今日来た勧誘人は根性?あったな
一発目はインターホン越しに「テレビねーからガチャ」
今までこれで即インターホン押しした奴いなかったけど即ピンポーン
おっ??ってとまどって躊躇してでたらもういなかった
5分ぐらいしたらまたピンポーン
出たらまた最初と同じ文言言い始めたからガチャ切り

転勤族の俺の謎である移転先情報どこで仕入れた!
がとっさで言えなかった・・アドリブ弱え〜俺

53 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 19:50:25.89 ID:bqaTWX/I
>>44
何でそんなメンド臭いことせんといかんの?馬鹿なの?ww
NHKに電話なんか掛けたくもないしかける義務もないわ。あくまでネット上でで契約を試みるのは消費者の自由。
そして規約に同意できなきゃ手続き完了できなくしてるのはNHKの勝手。
文句があるならインターネット営業センターを閉鎖すればいいwww

54 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 20:01:08.98 ID:bgzVJYa0
>>44
>規約は本来後からくれるもんなんだから

残念ながら世間の常識では規約は契約前に読むものだし、NHKですらインターネット営業センターでは先に読ませて同意できるかどうか確認してくるんだわ。
悪いけどこっちはお前の珍説よりもNHK公式サイトの記載に従うわ。文句があるなら営業局に言ってインターネット営業センターの契約手続きフローを変更してもらうんだなw

55 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 20:28:21.92 ID:BG4m2VbC
>>49
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%98%E6%8B%90
>日本の法律用語[編集]
>詳細は「略取・誘拐罪」を参照
>日本の法律用語としての「誘拐」とは、欺く行為や誘惑を手段として、他人の身柄を自己の実力的支配内に移すことを言う。
>暴行脅迫を用いた連れ去りを「誘拐」と呼ぶのは本来誤りだが(あらゆる国語辞典で「誘拐」に強制的なニュアンスは見られない)、
>マスコミにおいては、意思に反して無理矢理連れ去ること(拉致)に関しても「誘拐」という言葉が用いられ、日常用語でもそのような傾向が見られる。
>刑法学上、偽計によるものと暴行脅迫によるものを総合した概念は、「拐取」(かいしゅ)である[要出典]。[注 1]

法律出しちゃった時点で無学が証明されちゃったか、かわいそうに・・・
まあ強盗でもないけどwこちらは法律云々の話にはしてないぞ
一般的に自由に語ってれば良かったものをw

56 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 20:31:49.54 ID:MbAPW1WO
本日の張り込み
場所:A県H市
使用車種:トヨタ ビッツ
昼、ドラッグストア駐車場に勝手に駐車し詐欺営業
夕方、スーパー駐車場に勝手に駐車し詐欺営業
夜、コンビニ弁当で夕食後、短時間詐欺営業
大手回転すしチェーン裏の自宅に戻る
以上。

57 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 20:32:15.95 ID:BG4m2VbC
>>53
あくまでサービスの一環だから確かに本来ならなくてもいいものだね
手紙と言う便利なものもあるわけだし

>>54
ネット上の手続きの特殊性だぞ
かなりあとから義務付けられたものだよ
もしかして契約にはネット上と同じ手続きが必ず必要だとでも思い込んでる??

58 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 20:45:58.96 ID:JBvhoYbw
>規約は本来後からくれるもんなんだから

乞食の常識
国民の非常識

59 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:02:50.77 ID:cl7FdCwJ
>>55
それじゃ強盗といったあなたも無学ですね
それにあなたの言ってることは一般的自由ではなく自分勝手な解釈です

60 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:12:53.34 ID:BG4m2VbC
>>59
負けず嫌いだねぇww
誘拐にチカラでの強制性がないことだけは知ってた気がするから強盗にしただけだよ
少なくともあんたよりは博学だなwwwwww

あんたのは自分勝手な解釈ですらなくて、知識を装った単なる無知だぞ
だから簡単に反論を受けてるの
赤くなった顔を洗って出直しておいで

61 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:19:49.67 ID:cl7FdCwJ
>>60
法律論でも一般論でも保護目的で来た職員を強盗なんて言わないけどな
このスレであなたの考えに同調する人がいたら、そういう見方もあるって認めてあげますよ

62 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:20:11.18 ID:bgzVJYa0
>>57
>ネット上と同じ手続きが必ず必要だとでも思い込んでる??

ネット上はそうなってるからそれにしたがうだけ。もしかしてネット上でNHKがそうしてるのにそれを無視する義務があるとか思いこんでる??

63 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:26:52.35 ID:CLCEMh7H
>>57
>ネット上の手続きの特殊性だぞ
特殊だと思わせたいw しかし特殊ではないw
特殊だというなら具体的ソースとともに違いを説明せよ

>かなりあとから義務付けられたものだよ
お前は断定できる者ではない
断定できるというならば、その身分を証明して説明せよ

>もしかして契約にはネット上と同じ手続きが必ず必要だとでも思い込んでる??
同意は同意w お前はネットだから異なる手続きと錯誤誘導させたいw

さあ、詭弁を強弁し錯誤誘導しようとしているわけでないなら、きちんと答えてもらおうw
いつもの、具体的に答えずに質問返しか、敵わない者からはアボン逃げしかできないだろうw

64 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:36:00.11 ID:CLCEMh7H
>>45 ID:BG4m2VbCの詭弁を解説しようw
>虐待された子供の保護目的で同意なく無理矢理押し入る福祉の職員は強盗ですねww
>>37に福祉の職員の事は全く書いていないのに、自分勝手な言いがかりに用いている
福祉の職員に大迷惑だ!謝罪しなさい!

>昼間に堂々と押し入って書類を奪って行く税務職員は空き巣かw
>>37に税務署員のことは全く書いていないのに、自分勝手な言いがかりに用いている
税務署員に大迷惑だ!謝罪しなさい!

例えにもなっていない例えで錯誤誘導し悪印象操作の常套手段w
これが詭弁擁護野郎のクオリティですw
逸脱したファンは本体にとっても大迷惑w
アボン逃げしても、一見さんはお前の正体をしっかりと目に焼き付けて二度と騙されない

65 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:36:49.83 ID:LKwqXx8y
>>57
ネット上と同じではないけど
契約に関しての規約は同じだから
同意出来なきゃ契約する必要性はないからな

66 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:37:49.99 ID:x2ENWMKI
>>57
>ネット上の手続きの特殊性だぞ

仮に特殊だったとしてもNHKが公式にそうやってるんだからその通りやるだけだぞw。
ネットが特殊だからネット以外でやらなきゃいけない義務なんかないぞww。
文句があるならネットを特殊にしてるNHKにいうしかないぞww

67 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 21:58:19.99 ID:JBvhoYbw
>ネット上の手続きの特殊性だぞ

特殊な心の持ち主には特殊かもね

普通の人には当たりまえ
約款をよく読んでから契約するよ

68 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:17:05.02 ID:OJ4R3a3I
http://www.youtube.com/watch?v=TIcQnmGmbbg

69 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:18:35.63 ID:OJ4R3a3I
http://www.youtube.com/watch?v=v-ONhP-LaTY

70 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:39:15.40 ID:BG4m2VbC
>>61
>これを福祉と言い張るならNHKは工藤檜以上に危険な組織ってことになりますけど
じゃあこの同意の得られないNHKの公共行為を指定暴力団に例えるのもナシでいいねww
例え話さえ撤回する?w

>>62
だからネット以外にある手続きを進めてるんだけどなにか?
ネットだけに執拗に拘るヤツになんか言っても問題はないw

>>63
電子契約法 平成13年12月施行
ttp://www.meti.go.jp/policy/it_policy/ec/e11213aj.pdf

71 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:44:12.85 ID:BG4m2VbC
>>64
例え話も出来ずに目の前におかれたものにだけ反応しかしない無能ww

>>65
契約同意の条件が規約への同意である必要はない
つまり契約を断る理由に規約への不同意を持ち出すことは無意味

>>66
いやNHKだけが特殊な扱いをしてるわけじゃないよ
ネット上の全ての商取引が手順に対しての規制を遵守してるだけの話

>>67
あなたの行動はそれでいいと思うが、執拗なまでにネットに拘るヤツの理由が見つけられないわけ

72 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:45:07.44 ID:cl7FdCwJ
>>70
例え話しをしてるのお前だけな

73 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:47:39.98 ID:xXOa4F2V
都合の悪いのは特殊で都合がいいのは常識ってか?w
思い込み激しい信者はご都合のカテゴライズが常とう手段だなww

74 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 22:55:36.29 ID:BG4m2VbC
>>72
保護官に子供を連れ去られる親の気持ちになれば強盗も例え話じゃないけど?

まあ確かに、福祉といいつつ工藤会の名前を並べる辺りで例え話ですらないかw
妄想でスレ住人に迷惑かけんなよ

75 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 23:05:01.52 ID:cl7FdCwJ
>>74
虐待された子供と言っておきながら子供は財産とか子供を連れ去られる親の気持ちって
言ってること矛盾してますよ
保護官だって近所や学校からの通報があって動いてるんですよ
NHKみたいにもしかしたらあるかもなんて勝手な妄想で押しかける迷惑行為はしませんよ

76 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 23:09:35.31 ID:BG4m2VbC
>>75
はいはい
妄想が酷くなってきてますよww

虐待とかの条件付かない子供を連れ去る保護官ってどういう設定だよwww
押し入る段階まで状況が来てるのに突然説得されて子供渡すのかよw
想像力がなさ杉だぞ

77 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 23:23:53.30 ID:cl7FdCwJ
>>76
>虐待とかの条件付かない子供を連れ去る保護官
私いつそんな発言しました?
あるならレス番と該当文教えてください

78 :名無しさんといっしょ:2016/02/14(日) 23:55:11.92 ID:JBvhoYbw
>つまり契約を断る理由に規約への不同意を持ち出すことは無意味

乞食の無意味
国民の有味

79 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 00:10:05.31 ID:VpohUo06
>>70
だからネットにある手続きを進めてるんだけどなにか?
ネット以外だけに執拗に拘るヤツが家に来て規約もロクに説明せず契約を求めても相手にせず追い返しても問題はないw

80 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 00:38:47.93 ID:dEKz+rgx
>ネットだけに執拗に拘るヤツになんか言っても問題はないw

>>35で「集金人が嫌ならネットで契約しろ」って自分で言っといて「ネットに執拗に拘るヤツ」とか言ってるコイツはバカなの?

81 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 01:28:37.14 ID:8WSPOa+V
>>71
月末に不法侵入する電波法違反乞食妄言www

82 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 01:39:10.95 ID:56eFlTft
おかえりんこ

83 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 01:40:43.01 ID:56eFlTft
一個、十個、百個、千個

84 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 04:47:22.25 ID:3Ow0QnlX
>>44
え?
規約見せないで契約取るの?

85 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 05:17:59.56 ID:aMoMghNW
>>71
と言うことは、契約内容の規約に同意しなくていいってことだよ?
後に引けなくなって無茶苦茶言ってるけどもう少し勉強しろ
契約するって事は、契約規約に同意するって事だからな
裏に書いて有る細かい文字全て確認する義務もあるし、要求あれば全部説明する義務もある

86 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 06:21:46.25 ID:Gmw7MEYN
BSAT 3A 東経110° 日本のBSとCS
http://www.lyngsat.com/packages/BS-Digital.html
EIRP図下記15ページ
http://home.jeita.or.jp/page_file/20120110132058_vzJSZfr0NG.pdf
又は下記3ページ かその下 海外情報
http://www.dxantenna.co.jp/help_tools/pdf/jyoukyu/2012-2013jokyu_02.pdf
https://satellitecoverage.net/bsat-3c-jcsat-110r-coverage-maps-footprints/
か110度のCS波
http://www.lyngsat-maps.com/footprints/N-Sat-110-Ku.html
雨天や降雪マージを含んだ大きさで販売

87 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 06:27:41.79 ID:Gmw7MEYN
雨天や降雪に見れ無いかノイズが出るの諦めてるとすると
韓国衛星の受信設備に成るのでは
Koreasat 5 東経113.0°
http://www.lyngsat.com/Koreasat-5.html
http://www.ktsat.net/coverage-map/?satellite=5
Koreasat 6 東経116.0°
http://www.lyngsat.com/Koreasat-6.html
http://www.lyngsat-maps.com/footprints/Koreasat-6-Korea.html
http://www.ktsat.net/
現実見れるチャネルは少ない様だが、見れるKBSを見てるで

乞食には、「韓国の衛星放送受信設備で、協会の放送受信設備では無い」

88 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 06:41:44.93 ID:Gmw7MEYN
スカパープレミアム 2波受信で形状が違う
JCSAT 4B 東経124.0°
http://www.lyngsat.com/JCSAT-4B.html
http://www.jsat.net/en/contour/jcast-4b.html
JCSAT 3A 東経128.0°
http://www.lyngsat.com/JCSAT-3A.html
http://www.lyngsat-maps.com/footprints/JCSAT-3A-Ku.html
アンテナ形状の違いは、アンテナメーカーのカタログを参照

89 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 06:43:22.99 ID:vqafVO+r
>>85
まあ、トップが納得してから契約するものとか公言しているしな。契約方法選択は自由だな。

90 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 06:51:16.25 ID:O5QV5YkR
NHKウォッチしてないとまともな放送しているか否か分かんないよね
なのでウォッチしているから契約しろなんて無意味

真っ当な放送法に則った放送をしているのを国民が認め納得できた時にこそ
契約に意味

誰もが認める政府広報化した今のNHKと契約するなんて、、、

91 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 06:52:59.52 ID:Gmw7MEYN
>>78
>つまり契約を断る理由に規約への不同意を持ち出すことは無意味

衛星なら
韓国の放送受信設備

地デジなら
地デジラジオ受信設備

テレビは無いが無難だけど
テレビは韓国仕様(他:台湾仕様、北米仕様)で、地デジ見れない
DVD視聴用

92 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 08:22:21.76 ID:oiaSitoY
「受信設備ナイ、ナイ運動」
@BS
youtube [indoor satellite dish install](UK版)
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)
search楽天[BSアンテナ スタンド」
search[install satellite tv dish indoor]
search[ポリカプラダン二重窓]
search[中空ポリカーボネイト 内窓]
search[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。
サイクルハウス内設置もOK。
A地上波
youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)
search[うちわ アンテナ」
search[地上波 電波透過]
B解約
search[はがき NHK解約]
search[サルでもわかるNHK解約]

93 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 08:53:03.75 ID:eQ8DD/gR
放送法64条違憲訴訟がNHKの終末地点w 

94 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 08:58:26.43 ID:O5QV5YkR
だってこれだけ国民が蹂躙しまくられているのに
それをしている政権の支持が上がるなんて
NHKの賜物でしょ

それに、軽減税率適用で新聞も政府よいしょしまくっているし

95 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 09:02:37.03 ID:PjmT3msT
電気屋が設置したんだから、電機屋がしはらえや

96 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 17:38:54.02 ID:GaZPtZkZ
ID:BG4m2VbCは逃げたな

97 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 18:07:14.64 ID:xS0bdXif
逃げるのは踏み倒す乞食。

98 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 18:27:32.18 ID:Lvl/lD7F
>逃げるのは踏み倒す乞食

債務もないのに踏み倒すって

乞食は施しを受ける犬の方


短い1行に2箇所も誤りをぶっ込むとは流石は犬乞食

99 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 18:38:59.52 ID:8WSPOa+V
消費税法違反不法侵入乞食だなww
B粕「廃棄証明書ねーーーーーよ」

100 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 20:15:30.03 ID:O5QV5YkR
逃げるのは
ムービーを見て嘘が言えなくなった乞食

101 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 20:17:22.69 ID:pRvNrCsc
>>96
いつものことじゃんw
最近は寝静まった頃に垂れ流す作戦のようだがw
例えになっていないと指摘したのに、例え話もできない無能って言い返したつもりのようだが
つまり例え話もできない無能ってID:BG4m2VbC自身の自己紹介になってしまっているので滑稽w
結局、論点すら自分優位に操作する事ももはやできなくなったなんて、ID:BG4m2VbCの劣化が哀れでw

久しぶりにお札を貼ろうw
詭弁、強弁、上から目線、妄想、一部抜粋、拡大解釈、錯誤誘導
相手からの質問には答えないが自分は質問を押し付ける
論点そらし、質問返し、例え話になっていない例え話w
ヤツに騙されるバカは今日もいなかったw

102 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 20:23:20.31 ID:pRvNrCsc
それにしても
>後藤田氏は「なぜ渋谷の一等地にあるのか。例えば、民間に売って成長戦略を立てられる最高の土地だ。
>NHKはいろんな不祥事を起こしており、千何百億円もかけて建て替えるのは冗談ではない」
ジミンが参院選を前に動き出した
スクランブル化への布石だなw

103 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 20:27:28.29 ID:xS0bdXif
ここで粋がってても、いざ集金人が来たらビビって声裏返るのが乞食。

104 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 20:34:54.19 ID:ekmNtksc
ここで粋がってても、いざカメラを向けられたらビビって声裏返るのが乞食。

 
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

105 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 20:43:11.64 ID:GaZPtZkZ
>>103
証拠動画見せてください

106 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:02:51.32 ID:JdH3rOu6
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455527270
自民たまには、いい事いうな。

107 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:22:10.98 ID:O5QV5YkR
>>105

ネット上に無数にあるよ

108 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:22:27.34 ID:zwSmeVnE
おう、ちなみに廃棄届けは送ってもらうのに廃棄してからじゃないと送ってもらえないのか?
先に送ってもらって廃棄した跡で書いて出したいんだが

109 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:24:47.00 ID:GaZPtZkZ
>>107
あなたには言ってませんよ

110 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:35:08.70 ID:O5QV5YkR
>>109

誰が言っても同じ

111 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:38:51.51 ID:GaZPtZkZ
>>110
自分で出せないからネットに無数にあると言って逃げてるんですよね
無数にあるならそのうちの1つを持ってくるだけで簡単なことだと思うんですけど

112 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:43:22.21 ID:/umetzH1
ソース出せないから「自分で探せ」が乞食の得意技。

113 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:45:17.51 ID:O5QV5YkR
無数にあるのに見たくないから言い訳するのが乞食

114 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:48:16.91 ID:GaZPtZkZ
>>113
あるなら出したらどうですか?
すぐに解決しますよ
なんで出さないんですか?
ないから出せないんですか?

115 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:52:07.36 ID:2fQz4m9F
ソースぐらいスーパーで買って来い。

116 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:57:06.32 ID:xS0bdXif
テレビあるなら受信料払う。
もう結論は出てる。
お前らが何を言おうが状況は変わらない。

117 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 21:58:30.33 ID:gYhOSIG+
集金人が尻尾まいて退散する動画はほんとに無数にある
YOUTUBUで 地域スタッフ 立花 集金人 などの ワード
で検索してみて

118 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:04:10.94 ID:2fQz4m9F
>>116

それっておかしいよ。

NHKのためにテレビ買ったのではない人にテレビを
使えなくしているのだとしたらヤクザ。

119 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:10:07.24 ID:DA53bUp/
おらあっ

受信料が欲しかったらしゃぶれ、この犬っころが


欲しいんです、欲しいんです言うてヨダレ垂らして懇願せいや乞食

120 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:10:59.36 ID:oiaSitoY
月々2200円(NHK受信料)無駄にできない。
解約方法
search[はがき NHK解約]、 search[サルでもわかるNHK解約] 、
search[NHK受信料 HACK]。
解約後の視聴方法
@BS
youtube [indoor satellite dish install](UK版)
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)
search楽天[BSアンテナ スタンド」
search[install satellite tv dish indoor]
search[ポリカプラダン二重窓]
search[中空ポリカーボネイト 内窓]
search[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。
サイクルハウス内設置もOK。
A地上波
youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)
search[うちわ アンテナ」
search[地上波 電波透過]

121 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:16:08.20 ID:xS0bdXif
>>118
法律がそうなってるんだから仕方が無い。
嫌なら法律を改正するよう頑張れ。

122 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:25:38.38 ID:GaZPtZkZ
>>121
どこで明文化されてるんですか?
放送法の64条には協会の放送を受信することのできる受信設備と記載されています
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
TVを所持してるなら受信料払わないといけないなんてどの法律にも記載されてませんよ

123 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:29:49.90 ID:O5QV5YkR
>>121

テレビ有ってNHK見ようが見まいが受信料は不要
法律がそうなっているからね
嫌なら受信料支払い義務化法案を通せばいいだけ

124 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:33:20.00 ID:2fQz4m9F
>>121

実は、「放送の受信を目的としない場合はこの限りではない」
とNHKの放送と明記せず、ぼかしてどうとでもとれるように
責任逃れしていますが、まっとうに読むのならNHKの放送で
す。

125 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:33:56.09 ID:b8SDGsqa
>>116

下記は契約不要だよな
http://iup.2ch-library.com/i/i1601395-1455543064.jpg

126 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:34:34.33 ID:gYhOSIG+
北朝鮮が拉致調査を中止したことが話題になってますが
NHKは北朝鮮の味方としか思えぬとんでもない集団で
あることが書いてある一昔前のサイトです
これを読めば少なくとも拉致被害者のご家族はとても
受信料など払う気にはならないでしょう


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/rachijiken.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7d68701d39956d18e16e02116b1f5505)


127 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 22:41:25.84 ID:2fQz4m9F
そもそも、国民の生活にかせをはめるような存在でしかない
NHKなのだから解体すべき。
NHKの存在価値はマイナスであるといっていい。
スクランブル化すれば法律改正するまでもなく、解決する問題。
それをやらないのは、国民のためではなく、NHKが楽をして
法律を盾に甘い汁を吸うため。

128 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 23:34:47.60 ID:6KaWimTK
>>84
そうだよ、通常は契約者に見せれば十分

>>85
違うね、通常の契約に規約は必須じゃない
契約に伴う内容説明が規約であるだけのはず
内容についての事前説明責任が生じるのは特定商取引に規制されるような業態のみだよ
多くの企業の規約に断り書きがあるように、内容は企業側の都合で勝手にいくらでもいつでも変えられる
そして契約者はそういう内容に対して不利益を被るなら幾らでも反論できるのが規約だぞ
契約に関しては取り交わした契約書に縛られるから勝手に変更出来ないし反撃もある程度しか出来ないけどね

しかし、だ
ここで問題になるのが受信契約における規約の扱いだな
放送法上で「詳細は規約に書くように」と指定されているし、内容を認可して貰ったものしか規約として使えないことになってるわけ
その有効性は法律と同等のものであり規約の内容にしたがって契約を求められるのもそのせい
著しい不利益を被ったら契約者が反論できるのは同じだけど、勝手な都合で内容変更は出来ないようになってるし
有効性についてはほぼ法的な裏づけを伴っているものが受信規約なんだよ

契約を断る理由が規約に同意出来ないという主張が間違いなのは理解できたかな?

129 :名無しさんといっしょ:2016/02/15(月) 23:59:13.74 ID:xS0bdXif
規約に同意出来ないならテレビを買わなきゃよかっただけの話。
法律で決まってるのだから、知らなかったは済まされない。

130 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:01:33.32 ID:yKDUOpGH
>>129
テレビ買ったら規約に同意したことになるなんてどこで定められる?

131 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:08:57.50 ID:N8nrm+Xy
>>128
その有効性は法律と同等のものであり
有効性についてはほぼ法的な裏づけを伴っているものが受信規約なんだよ

受信規約が法律と同等とか法的な裏づけを伴っているとか
これは誰がどう解釈して言ってることだい? いくらNHK信者が
法律と同等と思っても、あくまで法律ではない以上


契約を断る理由が規約に同意出来ないという
主張が間違いなのは理解できたかな?

理解できるか!ぼけ と多くの人が思うだろう

132 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:13:57.25 ID:TyG6URcF
>>128
有効性が法律と同等って放送法のことか?勝手な解釈を正当化してるだけなんだがw
∞譲って有効だったとしてだったらなんでネットでは規約に同意できなきゃ契約できないわけ?
有効なら別法なんか無視して同意ボタンつけなきゃいいだけじゃんw

それができないのは何故か理解できないのかな?
それともまた特殊って意味不明のごまかしで逃げるのかな?
都合がよすぎるねww

133 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:19:19.55 ID:yKDUOpGH
NHK大好きな人また逃げた

134 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:25:33.39 ID:bbV7sp9X
いやな、いやなNHK。
どこまでも追いかけてくるNHK。
消えてくれ、そっとしておいてくれNHK。
俺はNHKなんて金払ってまで見る価値がないと思っている。
くだらん番組垂れ流すな、どこが良い番組だ?
受信料制度がNHKをナマヌル番組にさせてるだけ。
ネットの方がよほどまし。
下らねえ芸人使うぐらいなら、放送休止にしてその分、値下げしろ。
おめえらの高校講座って底辺高レベル以下じゃないか、せめて標準
レベルにしろ。

135 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:33:34.61 ID:zwpZjgEl
>いやな、いやなNHK。
どこまでも追いかけてくるNHK。

無駄な事をするのは馬鹿

乞食は我利我利亡者だけど無駄をするほど馬鹿じゃない
きちんと断れば当分は来ないよ

この人ん所に行っても契約の光栄に与れないので無駄
と思えば来ない

私の家にはきちんと断って以来もう5年来ていないよ

136 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 00:46:09.39 ID:bbV7sp9X
>>135

立花孝志の100倍の怒りを込めて断ったさ。
恨みつらみ、抗議の電話もした。
請求書のことだよ。
俺はサインしてない。

137 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 01:05:31.16 ID:I1Qd45IT
生活保護受けてると受信料免除だけど、それって
契約しないと、最低限度の文化的生活が保障されないってことだよな

138 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 03:00:20.78 ID:16xy2K+1
>>128
特別と錯覚してるから、そう思ってるだろ
基本的に民法上の契約と何ら変わらないんだよ
だから、契約書の裏に細かく書いてあるんだよ
それを説明する義務もちゃんとあるし

規約に同意出来ないと理由も権利がある
文句あるなら、訴訟でもしてこいって対応
所詮は何も出来ない集まり

139 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 03:08:13.52 ID:WwxolVUE
ホンダジェット開発でホンダとGEの提携とか放送。広告だな。さらにNHKはGE、東電社債大量に保有。確定拠出年金でホンダ株に投資しているのか?
インサイダーと株価釣り上げ放送?

140 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 03:08:57.97 ID:WwxolVUE
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/mnewsplus/1455554152/l50

141 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 03:13:19.60 ID:uqCdfx4K
>>128
法律事務所に不法侵入する乞食wwwwwwwwwwwフイタ

142 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 07:06:39.49 ID:MeS/akM3
>>128 ID:6KaWimTKの詭弁を解説しようw

>違うね、通常の契約に規約は必須じゃない
錯誤誘導の為の序章w

>契約に伴う内容説明が規約であるだけのはず
はず←ここに注目w 具体的証明ができないから断定できないことバレバレ

>内容についての事前説明責任が生じるのは特定商取引に規制されるような業態のみだよ
そう思わせておいて
>多くの企業の規約に断り書きがあるように、〜 反撃もある程度しか出来ないけどね
と長々と偽反証の準備トークw ここで↓
>しかし、だ  ここで問題になるのが受信契約における規約の扱いだな
と違いがある、特別だと思わせるトークを展開し始めるw

>放送法上で「詳細は規約に書くように」と指定されているし、
拡大解釈w

>勝手な都合で内容変更は出来ないようになってるし
一般企業を持ち出して特別だと思わせたい印象操作だが、認可が必要な規約はNHKだけなのか?w

>有効性についてはほぼ法的な裏づけを伴っているものが受信規約なんだよ
法律と同等だと錯誤させたいことミエミエw 全く違うw

>契約を断る理由が規約に同意出来ないという主張が間違いなのは理解できたかな?
お前の詭弁に騙される馬鹿はいないw

143 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 07:43:48.30 ID:gwt/pwMZ
NHKには職員だろうが委託乞食だろうが、
家庭の玄関先で面会・説明・契約を強要する
権利はない!

144 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 08:10:09.72 ID:MBuCgEYN
「家計最大の敵NHK受信料」解約国民戦線 
search[はがき NHK解約]
search[サルでもわかるNHK解約] 、search[NHK HACK]
解約後の視聴方法
@BS用屋内アンテナ
youtube [indoor satellite dish install](UK版)
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)
search楽天[BSアンテナ スタンド」
search[install satellite tv dish indoor]
search[ポリカプラダン二重窓]
search[中空ポリカーボネイト 内窓]
search[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。
サイクルハウス内設置もOK。
A地上波用屋内アンテナ
youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)
search[うちわ アンテナ」
search[地上波 電波透過]

145 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 08:50:19.13 ID:8ydDY59U
犬乞食ってどうしてこんなに頭が悪いんだろうね

そこまでして施しされたいのか? 正に守銭奴

146 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 08:52:37.31 ID:6QjWllJT
>>128
>放送法上で「詳細は規約に書くように」と指定されているし、
ビデオテープ再生やDVD再生のモニター利用を以前は公認を無い事にし。
悪質訪問外注社員は、契約義務も無いワンセグ放送見れ無い携帯に、
Net配信(日本電視台など)を見れるから契約が要ると騙す道具だよな。
酷い野郎は衛星契約要求まで有る様だが、NHK側は契約無効処理はしないから。
悪質訪問外注社員は、歩合受給だろ、本来違法だろそれも衛星契約など。

悪質

>>142さん
NHKは確かに拡大解釈過ぎですよ。

147 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 09:54:43.77 ID:zwpZjgEl
>>136
>請求書のことだよ。
俺はサインしてない。

それが証明できれば
鹿児島と同様の詐欺契約になるね

契約書の提示請求した?

148 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 12:26:04.05 ID:h6SBWZMo
>放送法上で「詳細は規約に書くように」と指定されているし、

そんなこと放送法には全く書いてないよ。
放送法64条3項は、「NHKは設置者と契約を結ぶ時、その条項を勝手に決めるな。事前に総務大臣の許可を受けろ」となってるだけ。
(主に料金体系のことを言っていると思われる)つまりこれはNHKの行動に制限を課すものであって、言うまでもなく設置者は契約してなくても規約縛られるということではない。

149 :立花孝志 ◆D99KKrA3q3Td :2016/02/16(火) 12:43:00.38 ID:qquv/4HS
NHK受信料を支払わない方を全力で応援・サポートする政治家集団
NHKから国民を守る党
代表⇒船橋市議会議員⇒立花孝志
朝霞市議会議員⇒大橋昌信
四街道市政対策委員⇒宮城壮一
志木市政対策委員⇒多田光宏
大東市政対策委員⇒野口剛介
坂戸市政対策委員⇒栗原博之

150 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 12:52:14.47 ID:SPZwwxZP
スマホやるなら料金払う。
テレビあるなら受信料払う。
どっちも当たり前の事。

151 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 13:00:51.83 ID:mKeBOVhI
奴隷の思想だな。学が無いと力を持つ者に従うことしか出来ないものだよ。

152 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 13:02:05.86 ID:x2HmL0hU
NTTドコモ「営業許可出さねーーーーよ」。
ヤマダ電機「営業許可出さねーーーーよ」。
どっちも当たり前の事。

153 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 13:04:18.54 ID:zwpZjgEl
>スマホやるなら料金払う。
テレビあるなら受信料払う。

給食費≠受信料
であるように
スマホ≠テレビ

国民の常識

154 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 13:06:25.67 ID:h6SBWZMo
スマホで料金払わなければ通信止める。
受信料払わないのが問題だというならB-cas使って放送を止めればいいだけ。
どっちも当たり前の事。

155 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 13:48:26.98 ID:SPZwwxZP
>>154
自分で止めるか無理やり止められるかの違いだけで、本質は一緒。

156 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:02:06.72 ID:En+zYNFu
全然違うww
自分で(NHKだけ)止める手だだてがないんだから契約しないことが不満ならそちらさんで止めればいいだけの話。簡単なこと。

157 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:05:55.47 ID:5/QGLpvF
>>155
うん、自分で止めたよ。「イラネっちけー」買ってテレビに装着したからね。これで文句ないよね?自分で止めたんだからww

158 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:09:25.83 ID:I3MJrPGs
>>155
自分で止めたよ?テレビの裏のアンテナ線抜いてプラーンて垂れ下がった状態にしたからね。これで文句ないよね?www

159 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:16:48.84 ID:ah3axLwn
>>131
法律そのものではないが、内容について法律によって裏づけされている珍しい規約だな

>>132
ネット上のボタンについては電子契約法に文句を言ってくれ
契約すること自体に対しては関係の無い事象だ

>>138
契約行為自体は民法のそれと同等だろうね
だが契約に至る経緯までに特別性があるんだと思うよ
内容を聞かれて答えないのは企業としては不親切だろうけど
受信契約にその法的な縛りがあるかといえば無いんだよ

160 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:20:53.99 ID:ys3Fe+5A
>>159
>法律そのものではないが、内容について法律によって裏づけされている珍しい規約だな

法律によって裏付けなんかされてないよ?
放送法64条3項は、「NHKは設置者と契約を結ぶ時、その条項を勝手に決めるな。事前に総務大臣の許可を受けろ」となってるだけ。
(主に料金体系のことを言っていると思われる)つまりこれはNHKの行動に制限を課すものであって、言うまでもなく設置者は契約してなくても規約縛られるということではない。

161 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:25:24.25 ID:E1nzbW9j
仮に規約が法律に裏付けされてると認めたとしても、その法的有効性が及ぶ対象は契約締結者のみであって、契約してない者には
なんの関係もない話であることはなんら変わらない。

162 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:27:14.96 ID:ah3axLwn
>>142
なんか誤解の理由がわかってきたぞw

純粋な意味での規約と契約のための条件をごっちゃにしてるんだな
一般企業の規約は契約条件と規約は別だぞ
月々2000円のつなぎ放題!でお受けします、という契約条件は規約には載せないよね?
規約には契約後の禁止事項や会社に不利益になりそうな事を紛争防止の意味で書いてあるのが殆どだ

受信契約は、契約のための条件と純粋な意味での規約が一緒なんだよ
受信の契約に必要になるのがNHK規約の内容でもあるわけ

一般的な規約の存在理由のような内容は消費者向けのNHK受信規約には殆ど書いてないな


>>146
まあ内容についての発案はNHK自身だからね、一般的にはそれで何の問題もない
ただ受信規約に限れば総務省認可を受けなければ有効性も認められない

>>148
まさに料金や契約条件について定めているのがNHKの受信規約だね

163 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:30:17.01 ID:h6SBWZMo
>まさに料金や契約条件について定めているのがNHKの受信規約だね

だから何?法律に「規約」なんて言葉は一言も書いてないのは事実だし、放送法64条3項が「NHKは料金や契約条件を決めるな」という、NHKを縛る趣旨の条項であることも事実。

164 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:31:04.62 ID:h6SBWZMo
【訂正】
放送法64条3項が「NHKは料金や契約条件を勝手に決めるな」という、NHKを縛る趣旨の条項であることも事実。

165 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:32:37.41 ID:ah3axLwn
>>160
発案についての指定はないよ
事実上NHK自身が内容を決めるという事で間違いない

>(主に料金体系のことを言っていると思われる)
思われる
解釈は自由だけどね、実際上の運用に従わないなら理由を提示して申し立てないとね


>>161
放送法に「受信機の設置で契約の必要アリ」と定められている事を知っていて受信機を設置したなら
契約を催促されるのは当然の流れであって、公知となれば未必の故意は逃れようも無い

166 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:37:39.39 ID:h6SBWZMo
>>165
>思われる 解釈は自由だけどね

誰かさんみたいに主観と客観的事実をゴッチャにするほど品性下劣じゃないので
わざわざ誠実に「思われる」と、ここは主観が入ってることを断ってるのに、そこを必死で揚げ足とってくるってアホっぽいよね。

>実際上の運用に従わないなら理由を提示して申し立てないとね

意味が不明だねw 法律に明文があることに従わないのなら理由を提示してうんぬんが必要かもしれないけど、
「NHKの実際の運用」なんぞに従う義務はないんだから、それに従わないことにいちいち「申し立て」なんかいるわけないよね。
NHKが「自分たちの運用」に従ってもらえないことがご不満なら、NHKが理由を提示して裁判所に「申し立て」すればいい話だよね。

167 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:37:39.53 ID:zwpZjgEl
>ネット上のボタンについては電子契約法に文句を言ってくれ
契約すること自体に対しては関係の無い事象だ

契約するにあたって関係大あり
乞食の君ID:ah3axLwnが文句を言えば

168 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:39:11.08 ID:ah3axLwn
>>163
単語そのものが出てこないとダメなのかよww
じゃあ「総務大臣の認可を受けた基準」が規約以外の何を指すのか言ってみてよ

>>164
だね
そしてその件について認可の段階で消費者が口を挟む事じゃないのも分かるよね?

169 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:43:11.44 ID:ybjgJJvx
>>165
>放送法に「受信機の設置で契約の必要アリ」と定められている事を知っていて受信機を設置したなら
>契約を催促されるのは当然の流れであって、公知となれば未必の故意は逃れようも無い

規約なんて契約締結者に対する約款なんだから、非契約者には「公知」でもなんでもないね。
約款内容を説明せずに契約を迫る乞食こそ不当な契約締結を強要する「未必の故意」は逃れようもない。

170 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:45:00.36 ID:ah3axLwn
>>166
>誰かさんみたいに主観と客観的事実をゴッチャにするほど品性下劣じゃないので
いい事言うねーv
あと一歩踏み出す勇気があれば・・・

>>166
テレビに関わった時点でNHKの運用に従う理由はあるだろw
そちらに肩入れした言い方をしてあげれば「強制力」が無いだけのハナシ
裁判はやり始めたけど、強制されなきゃやらないというのは上品なのかな?
上品な人は自分が強制されない環境整備にまで手を出して配下に置くもんだよ

171 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:45:44.74 ID:h6SBWZMo
>>168
>そしてその件について認可の段階で消費者が口を挟む事じゃないのも分かるよね?

だね。そして、契約してなければ、そんなものを根拠に消費者の行動に口を挟むものじゃないこともわかるよね?

172 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:49:28.21 ID:ybjgJJvx
>>170
>あと一歩踏み出す勇気があれば・・・

自分のこといってるの?がんばって踏み出してww

>>166
>テレビに関わった時点でNHKの運用に従う理由はあるだろw

ねーよそんなもんwwwww 「従う理由がある」と思ってるのはお前ら乞食だけwww

>上品な人は自分が強制されない環境整備にまで手を出して配下に置くもんだよ

チョットナニイッテルカワカラナイwwwww

173 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:49:53.77 ID:ah3axLwn
>>169
その規約が、NHK受信規約においては契約条件の提示に類するものなんだから
契約を結ぶ必要があるときの提示条件である事にはなんら問題が無いぞ
そしてそれらは殆どの日本人にとっての公然の事実でしかない

規約を伴って契約の必要性をなくすには前段に戻ればいいんだよ、テレビに関わるなってこと

174 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:50:41.84 ID:ybjgJJvx
>>170
>テレビに関わった時点でNHKの運用に従う理由はあるだろw

ねーよそんなもんwwwww 「従う理由がある」と思ってるのはお前ら乞食だけwww

>上品な人は自分が強制されない環境整備にまで手を出して配下に置くもんだよ

チョットナニイッテルカワカラナイwwwww

175 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:56:38.69 ID:ccz3lIes
>>173
>その規約が、NHK受信規約においては契約条件の提示に類するものなんだから
>契約を結ぶ必要がある時には提示条件である事にはなんら問題が無いぞ

そこはだれも問題があるなんていってないよ?

>そしてそれらは殆どの日本人にとっての公然の事実でしかない

なんで?法律でもないただの約款なのに公然の事実なわけない。公然の事実と思ってるのは乞食だけ。

>規約を伴って契約の必要性をなくすには前段に戻ればいいんだよ、

はあ?なに?「規約をともなって解約の必要性をなくす」って?? 乞食語じゃなくて日本語で頼むわ。 

>テレビに関わるなってこと

関わられるのが不満なら止めればいいだろってこと。

176 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 14:58:16.12 ID:ccz3lIes
「規約をともなって契約の必要性をなくす」かw どっちしても意味不明な乞食語www

177 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:01:41.97 ID:x2HmL0hU
>>173
蛇口を設置した者
ガス栓を設置した者
コンセントを設置した者
ポストを設置した者
etc           規約嫁 不法侵入乞食

178 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:03:47.98 ID:ah3axLwn
>>175
>そこはだれも問題があるなんていってないよ?
はじめての同意ww
契約督促について断る正当な理由が無いなら規約も同様だという理解が得られて嬉しいよw

>はあ?なに?「規約をともなって解約の必要性をなくす」って?? 乞食語じゃなくて日本語で頼むわ。 
規約を伴った契約 だな、誤字すまん!
・・・と思ったら契約が解約に置換されててフイタwwww

179 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:04:56.92 ID:JtI0Og9E
>規約を伴って契約の必要性をなくすには前段に戻ればいいんだよ

確かに意味不明ww 契約もしてないのになんで「規約を伴わ」ないといかんの?バカなの?死ぬの?wwwwww

180 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:07:29.85 ID:h6SBWZMo
>>178

なんで
>その規約が、NHK受信規約においては契約条件の提示に類するものなんだから
>契約を結ぶ必要がある時には提示条件である事にはなんら問題が無いぞ

これを否定しなかったら

>契約督促について断る正当な理由が無いなら規約も同様だ

なんてことになるの?? すり替えてんじゃねーよ。詐欺師www
「契約督促」なんてものは存在しないし、存在しない概念を前提に「規約も同様だ」とかドヤ顔されても「はぁ?」としか言いようがないんだが?

181 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:08:48.26 ID:x2HmL0hU
>>178
>契約督促について断る正当な理由
規約の同意について断る正当な理由
不法侵入乞食wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

182 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:12:40.09 ID:ah3axLwn
>>179
そこがNHK受信契約の不思議なところ
契約者になって文句を言うのは自由だぞ
不利益の無い者の苦情はいつまで経っても届かない
政府も暇じゃないからそんな人には構ってくれない

>>180
上にあるように、受信規約のありようが一般的なそれとは違うという事だからだよ

183 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:12:58.52 ID:x2HmL0hU
>>178
不法侵入乞食自作「契約督促書」wwwwwwwwフイタ

184 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:13:42.53 ID:2HFWMIW2
>>178
お前が言うように規約はあくまで「契約条件の提示」にすぎない。契約を結んでない人に「条件」を提示することに問題があるわけがない。

そんなの同意もなにも全ての契約において当たり前のこと。それを否定しなかったから「契約督促について断る正当な理由が無いなら規約も同様だ」なんていう
意味不明な話には全くつながらないってことくら乞食の頭でも理解できるよね?

185 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:14:14.31 ID:x2HmL0hU
>>182
不法侵入乞食「型番知らねーよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

186 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:17:01.87 ID:x2HmL0hU
>>182
>一般的なそれとは違うという事
課税対象wwwwwwwwwwwwwwwフイタ

187 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:18:49.72 ID:ah3axLwn
>>177
「たいへんだ!水漏れだ!ガス漏れだ!漏電だ!!誤配だ!」と苦情を言って
緊急に駆けつける職員を呼びつけておいて「オレの家に入ることは許さねぇ!」って発狂して
困り果てた職員はそれでも危ないから何とかしようとして元栓を封印されちゃうって事?

188 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:19:27.39 ID:bc7dpHpE
>>182
>そこがNHK受信契約の不思議なところ
>契約者になって文句を言うのは自由だぞ
>不利益の無い者の苦情はいつまで経っても届かない
>政府も暇じゃないからそんな人には構ってくれない

はぁ?何いってんのお前?wwwwwwwww
なんで「契約もしてないのになんで「規約を伴わ」ないといかんの?」に対するレスがそういう話になるの?wwww
とうとう壊れた?wwwwwwwwwwwww

なんで文句を言うために契約者にならんといかんの?あほかよwwwwww
別にNHK苦情を届けようなんて思ってねーよ。それに契約したところで苦情なんかまともに聞く組織じゃねーだろ。
前に契約してた時にコルセンに苦情入れたら契約者かどうかも確認されんかったわwwwwww

189 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:19:38.13 ID:x2HmL0hU
>>182
>不利益の無い者
放送法違反 受信機を設置した者

190 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:21:37.18 ID:x2HmL0hU
>>187
規約に同意した者

191 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:22:37.50 ID:kL8UPnVX
>>182
>そこがNHK受信契約の不思議なところ

不思議なのは受信契約じゃなくて、お前のアタマ。

>契約者になって文句を言うのは自由だぞ

契約者じゃなくても2chに何を書こうが自由だぞwwww

192 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:23:30.47 ID:x2HmL0hU
>>187
不法侵入乞食は規約に同意しねーんだろwwwwwwwwwwwwww

193 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:24:52.89 ID:ah3axLwn
>>184
結んでいないのはアナタの都合だけど、結ぶ必要があると求められてる条件が規約であることには問題が無い
と言っているつもり
督促状態になっている時点でアナタは既に不当利益を享受してるんだよ
もはやいまさら消費者側の理由で断るという行為は成り立たないの
法と同等の扱いを受けてる受信規約の契約理由を提示されることを既に拒絶しようも無いわけ

それが嫌なら今の状況を不服として申し立てるより他はないし、政府も関与しようが無い

194 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:26:38.68 ID:h6SBWZMo
>>182
>上にあるように、受信規約のありようが一般的なそれとは違うという事だからだよ

なんで
>その規約が、NHK受信規約においては契約条件の提示に類するものなんだから
>契約を結ぶ必要がある時には提示条件である事にはなんら問題が無いぞ

これを否定しなかったら

>契約督促について断る正当な理由が無いなら規約も同様だ

なんてことになるのか?



という質問に対する説明に全くなってないよ。

195 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:27:54.79 ID:ah3axLwn
>>188
>なんで「契約もしてないのになんで「規約を伴わ」ないといかんの?」に対するレスがそういう話になるの?wwww
契約条件の一部としての受信規約だからだよ?ちゃんと読んでる??

まあ今の自分の状況に文句がないなら別に何にもする必要は無いよ
みんなそんな奴に自主的に構うほど暇じゃない

196 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:28:45.88 ID:ah3axLwn
>>191
憲法に定義された自由の濫用だな

197 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:32:45.01 ID:x2HmL0hU
>>193
>結んでいないのはアナタの都合だけど、
結んでいないのは受信機を設置した者の都合だけど、

>結ぶ必要があると求められてる条件が規約であることには問題が無い
と言っているつもり
結ぶ必要はない消費者は問題がない

>督促状態になっている時点で
解約状態になっている時点で

>アナタは既に不当利益を享受してるんだよ
消費税法違反 見る見ないに拘らず

>もはやいまさら消費者側の理由で断るという行為は成り立たないの
解約の意思表示が判例

>法と同等の扱いを受けてる受信規約の契約理由を提示されることを既に拒絶しようも無いわけ
マイナンバーカードの提示させることを既に拒絶しようも無いわけ

>それが嫌なら今の状況を不服として申し立てるより他はないし、政府も関与しようが無い
それが嫌なら今の状況を通報するより他はないし、政府も関与する

198 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:33:23.77 ID:VqLc68uJ
>>193
>結ぶ必要があると求められてる条件が規約であることには問題が無いと言っているつもり

だから「条件」なんだからなにを提示しようが別に問題ないんじゃね?といってるつもり。そちらには総務省との間で問題があるんだろうが、こっちの知ったこっちゃないw

>督促状態になっている時点でアナタは既に不当利益を享受してるんだよ

契約もしてない(債務が存在しない)のに督促状態になんかなってないんですけど?ww 督促の意味わかってる?wwwwww


>法と同等の扱いを受けてる受信規約の契約理由を提示されることを既に拒絶しようも無いわけ

「契約の際の条件提示としての規約」であることを認めただけで、「法と同等の扱いを受けてる受信規約」なんて誰も認めてないわけ。
あくまで契約者のみが縛られる約款にすぎないわけ。よって拒絶もなにも、契約してなければ規約なんかに拘束されないし関係ないわけ。


お前らがそれが嫌だと思うなら、今の状況を不服として、規約に従わない非契約者を相手に裁判所に申し立てるより他はないし、政府も関与しようが無いwww

199 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:37:12.88 ID:psiBQiMC
>>195
>契約条件の一部としての受信規約だからだよ?ちゃんと読んでる??

なんで「契約条件の一部」なら契約もしてないのに「規約を伴わ」ないといかんの?

ちゃんと日本語読める?「じょーけん」の意味わかってる??

>まあ今の自分の状況に文句がないなら別に何にもする必要は無いよ

うん、何もしないよ?もちろんお前の好きな「申し立て」とやらもねwwwww

>みんなそんな奴に自主的に構うほど暇じゃない

じゃあなんでお前はここに粘着してるの?ヒマなの?wwwwww

200 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:37:57.40 ID:ah3axLwn
>>194
受信機設置により受信契約が必要
 ↓
受信機設置は契約を容認したものとみなされる
当然、法の運用に必須な規約内容からだけによる契約拒絶には意味が見当たらない

>その規約が、NHK受信規約においては契約条件の提示に類するものなんだから
>契約を結ぶ必要がある時には提示条件である事にはなんら問題が無いぞ
法の受信契約運用に必須な規約による契約そのものが否定できる材料が無いなら
規約だけを否定することに何の効力も無いのがお分かりにならない??

201 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:43:37.04 ID:ah3axLwn
>>198

>だから「条件」なんだからなにを提示しようが別に問題ないんじゃね?といってるつもり。そちらには総務省との間で問題があるんだろうが、こっちの知ったこっちゃないw
ここにきてまさかの契約同意ww
(NHK←→消費者間)

>契約もしてない(債務が存在しない)のに督促状態になんかなってないんですけど?ww 督促の意味わかってる?wwwwww
ヒント:受信契約は本来自己申告のみ、猶予期間(指定なし)はあるが例えば集金人の訪問は猶予期間の終了を意味する

>「契約の際の条件提示としての規約」であることを認めただけで、「法と同等の扱いを受けてる受信規約」なんて誰も認めてないわけ。
簡単に言うと、先に「要契約」という事実を目の前に置かれちゃってるんだよ
既に規約の内容でどうこうと言う段階じゃない

202 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:46:07.03 ID:ah3axLwn
>>199
契約の必要性が既に発生してしまっているから、
規約内容について拒絶する事に意味が無い

もし契約の必要が無いのならもちろん規約にも従う必要は無い
必要があるのがどうかはNHKにも決められるわけ

203 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:47:34.93 ID:0+LT7H4z
>>200
>受信機設置は契約を容認したものとみなされる

アナタが勝手にみなしてるだけ。そうじゃないというならそう書いてある条文示して。

>当然、法の運用に必須な規約内容からだけによる契約拒絶には意味が見当たらない

NHK公式のインターネット営業センターでは規約に同意できないにチェックいれたら、NHKの方から契約を拒絶してくるんですが、なにか?w

>法の受信契約運用に必須な規約による契約そのものが否定できる材料が無いなら
>規約だけを否定することに何の効力も無いのがお分かりにならない??

アナタが「契約条件提示としての規約」といったから、「条件提示するのは勝手」という意味で否定してないだけなんだけど?だからといって非契約者には何の効力もないことにはなんら変わりはないということがお分かりにならない??

204 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:48:42.56 ID:x2HmL0hU
>>200
>受信機設置により
受信機を設置した消費者

>受信契約が必要
規約の同意が必要

>受信機設置は契約を容認したものとみなされる
規約の同意を容認したものとみなされない

>当然、法の運用に必須な規約内容からだけによる契約拒絶には意味が見当たらない
不法侵入乞食の規約拒絶wwwwwwwwww

>法の受信契約運用に必須な規約による契約そのものが否定できる材料
総務省「PCは受信機」

>規約だけを否定することに何の効力も無いのがお分かりにならない??
消契法違反

205 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:53:18.16 ID:ah3axLwn
>>203
>アナタが勝手にみなしてるだけ。そうじゃないというならそう書いてある条文示して。
まさかの64条提示要求ww
詳細については規約をご参照くださいww

>NHK公式のインターネット営業センターでは規約に同意できないにチェックいれたら、NHKの方から契約を拒絶してくるんですが、なにか?w
電子契約法の悪口はそこまでだ

>アナタが「契約条件提示としての規約」といったから、「条件提示するのは勝手」という意味で否定してないだけなんだけど?だからといって非契約者には何の効力もないことにはなんら変わりはないということがお分かりにならない??
非契約者に対して明確な条件を示して求めていくのが受信契約ですねv
契約の必要が無いならその旨通知してあげればおk(自己都合で状況変化するのでNHK側からの未来的な保障はない)

206 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 15:55:55.75 ID:cpjPBgdm
>>201
>>201
>ここにきてまさかの契約同意ww

はぁ?なんで?  「条件なんか飲む義務はないんだから、どんな条件示そうが契約しないのでご自由に」と言ってることが
なんで「計約同意」に変換されるの?お花畑さん?

>ヒント:受信契約は本来自己申告のみ、猶予期間(指定なし)はあるが例えば集金人の訪問は猶予期間の終了を意味する

ヒント:意味不明。

>簡単に言うと、先に「要契約」という事実を目の前に置かれちゃってるんだよ。既に規約の内容でどうこうと言う段階じゃない

簡単に言うと、お前が「法と同等の扱いを受けてる受信規約」と発言したから、それを否定したのに、
それに対して「すでに規約の内容でどうこう言う段階じゃない」とか言うのは、逃げをかましてる以外の何者でもなく、のはすごくみっともないわけ。

207 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:01:45.54 ID:x2HmL0hU
>ヒント:受信契約は本来自己申告のみ、猶予期間(指定なし)はあるが例えば集金人の訪問は猶予期間の終了を意味する
解約の意思表示が判例

>簡単に言うと、先に「要契約」という事実を目の前に置かれちゃってるんだよ
簡単に言うと、先に「非契約」という事実を目の前に置かれちゃってるんだよ

>既に規約の内容でどうこうと言う段階じゃない
消契法違反

>>202
>契約の必要性が既に発生してしまっているから、規約内容について拒絶する事に意味が無い
契約の不要性が既に発生してしまっているから、規約内容について同意する事に意味が無い

>必要があるのがどうかはNHKにも決められるわけ
必要があるのがどうかは受信機を設置した者決められるわけ

208 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:06:08.98 ID:P3if1Igw
>>205
>まさかの64条提示要求ww

でたwまさかの小学生なみの低レベルなすり替えww 64条のどこに「設置受信機設置は契約を容認したものとみなされるなんて書いてあるの??

>詳細については規約をご参照くださいww

規約は契約者にのみ有効で、契約してない人を前提に話をしてるんだから全く関係ないわけwww

>電子契約法の悪口はそこまでだ

意味不明。事実として規約に同意できないと手続きできないんだから電子契約法もなにも関係ないわけ。
あ、ところで、受信契約は消費者契約法は適用されないと主張するのに電子契約法は適用されるんだ?不思議だねえ。
でもインターネットで契約できるようにしてるのはNHKなんだから仕方ないよね。こちらも電子契約法に則った規約の同意不同意で正直にチェックを入れて手続きするだけ。
文句があるななら総務省に言って電子契約法除外対象にしてもらうんだなww

>非契約者に対して明確な条件を示して求めていくのが受信契約ですねv
>契約の必要が無いならその旨通知してあげればおk

契約条件を提示するものに対して、条件が飲めないなら契約を拒否できるのが民法だし、消費者契約法だし、電子契約法ですねv
契約の意思がないならその旨乞食に通知してあげればおk。

209 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:08:54.76 ID:x2HmL0hU
>>205
>まさかの64条提示要求ww
まさかの放送法違反ww

>詳細については規約をご参照くださいww
詳細についてはマイナンバーカードをご提示くださいww

>電子契約法の悪口はそこまでだ
個人情報保護法違反はそこまでだ

>非契約者に対して明確な条件を示して求めていくのが受信契約ですねv
非契約者に対して明確な規約を示して求めていくのが受信契約ですねv

>契約の必要が無いならその旨通知してあげればおk(自己都合で状況変化するのでNHK側からの未来的な保障はない)
解約の意思表示が判例

210 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:10:28.83 ID:YT+r6EBs
元NHK集金人が集金人を撃退
http://www.youtube.com/watch?v=RDOEBRWccoA

NHK職員を住居侵入で訴えました。 【田崎博之被告】
http://www.youtube.com/watch?v=YN7t6hdQ9bo

NHKは撮影すると逃げる 証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fHAPJzPrsEs

NHK集金人【撮影】全国に拡散希望・あなたもNHK撮影して下さい
http://www.youtube.com/watch?v=dlhRPlvC9SA

NHKは撮影しながら【帰れ】と言えば帰ります 帰らなければ不退去在や業務妨害になります
http://www.youtube.com/watch?v=3nbBFxWerVo

NHKが来たら直ちに撮影を開始して下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=Yx3qpyCU57s 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


211 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:12:40.54 ID:YT+r6EBs
http://www.youtube.com/watch?v=acXjy2tvmoU

212 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:13:20.01 ID:YT+r6EBs
http://www.youtube.com/watch?v=Yx3qpyCU57s

213 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:14:19.10 ID:YT+r6EBs
http://www.youtube.com/watch?v=lNN82oMbP7Y

214 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:21:43.68 ID:PZ/AwvGQ
>>150
華為技術製スマホだけど、契約要るて言うのか
同一型番
http://www.sx.10086.cn/shop/shop/phone/detailPhone_new.jsp?productid=8a5059aa4d783bee014d890ec24f73a5 

215 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:21:46.80 ID:x2HmL0hU
>>209
>契約の必要が無いならその旨通知してあげればおk
不法侵入乞食自作「契約不要通知書」wwwwwwwwwwwwwww

216 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:25:19.78 ID:fgdeC0fF
>電子契約法の悪口はそこまでだ。

悪口いってるのはテメーだろww
規約の同意を求めることが電子契約法上の義務だろうがなんだろうがそんなこと消費者サイドの知ったこっちゃないw。
「NHKは本当は規約の同意なんか求めたくないけど、電子契約法の関係で仕方なくやってるだけ。
なので消費者はそれを無視してもらって、規約に同意できなくても自分に嘘をついてでも同意するにチェックを入れなきゃいけない」って言いたいのか?w 
アホかよwww電子契約法が不満ならサイト閉鎖しろww

217 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:28:17.21 ID:x2HmL0hU
>>205
>非契約者に対して明確な条件を示して求めていくのが受信契約ですねv
非契約者に対して明確なマイナンバーカードを示して求めていくのが不法侵入乞食ですねv

218 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:40:55.57 ID:ah3axLwn
>>206
総務省とNHKの関係認識から消費者を除外してるのが明白だからね
放送法における消費者とNHKの関係は否定してないでしょw

>簡単に言うと、お前が「法と同等の扱いを受けてる受信規約」と発言したから、それを否定したのに、
こちらの発言についての説明は上記の通りだけど、あなたが否定するに足るとする根拠はどこ?


>>208
>でたwまさかの小学生なみの低レベルなすり替えww 64条のどこに「設置受信機設置は契約を容認したものとみなされるなんて書いてあるの??
受信機を設置したら契約の必要があると知っていて受信機を設置していることは逃れようも無い証拠となる

>規約は契約者にのみ有効で、契約してない人を前提に話をしてるんだから全く関係ないわけwww
名前こそ規約だがNHK受信規約は契約条件である
名称に拘って一般的な規約と混同する事に大した意味が無い、むしろたらればに近い
説明は上記参考

>意味不明。事実として規約に同意できないと手続きできないんだから電子契約法もなにも関係ないわけ。
関係大有りw 無いのは電話や手紙、面談での契約

>あ、ところで、受信契約は消費者契約法は適用されないと主張するのに電子契約法は適用されるんだ?不思議だねえ。
適用されないと言ったのは特定商取引、消費者契約もちろん電子契約も適用される

>契約条件を提示するものに対して、条件が飲めないなら契約を拒否できるのが民法だし、消費者契約法だし、電子契約法ですねv
消費者契約法に「規約同意が必須」という条文が!?

219 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:43:06.24 ID:ah3axLwn
>>216
>規約の同意を求めることが電子契約法上の義務だろうがなんだろうがそんなこと消費者サイドの知ったこっちゃないw。
間違い
電子契約法で契約前にボタンやチェックBOXを設置するように求めているのは「規約の同意を求めること」だからではない
自分で読んで

220 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:51:03.37 ID:Q0fL+Vnx
>>218
>総務省とNHKの関係認識から消費者を除外してるのが明白だからね

総務省とNHKの関係認識から消費者を除外してないのが明白だからね

>放送法における消費者とNHKの関係は否定してないでしょw

否定されたのは「法と同等の扱いを受けてる受信規約」というアナタの発言でしょw
「放送法における消費者とNHKの関係」を否定とか誰が言ったの?ww

>こちらの発言についての説明は上記の通りだけど、あなたが否定するに足るとする根拠はどこ?

「受信規約が法と同等の関係を受けている」というならその具体的条文はどこ?あなたの支離滅裂な解釈とか
誰も求めてないし、放送法64条3項は、NHKに対して「契約の条項を勝手に決めるな」といってるだけで、
規約が法と同等の扱いを受けるなんて根拠にはならないってこくらい分かるよね?

>受信機を設置したら契約の必要があると知っていて受信機を設置していることは逃れようも無い証拠となる

は?証拠???なにが「証拠になる」のかさっぱり分からないけど、それ以前にそんな話、今は誰もしてないんだけど?で、64条のどこに「設置受信機設置は契約を容認したものとみなされる」なんて書いてあるの??

221 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:53:25.03 ID:x2HmL0hU
>>218
>総務省とNHKの関係認識から消費者を除外してるのが明白だからね
課税対象

>簡単に言うと、お前が「法と同等の扱いを受けてる受信規約」と発言したから、それを否定したのに、
こちらの発言についての説明は上記の通りだけど、あなたが否定するに足るとする根拠はどこ?

>受信機を設置したら契約の必要があると知っていて
受信機を設置したら規約の同意の必要があると知っていて

>受信機を設置していることは逃れようも無い証拠となる
B粕法違反 不法侵入乞食「型番知らねーーーーよ」

>名前こそ規約だがNHK受信規約は契約条件である
規約の同意は契約条件である

>名称に拘って一般的な規約と混同する事に大した意味が無い
水道規約嫁

>関係大有りw 無いのは電話や手紙、面談での契約
個人情報保護法違反 不法侵入乞食 

>適用されないと言ったのは特定商取引、
首にぶら下げてるのが特定商取引法違反の証拠 不法侵入乞食

>消費者契約もちろん電子契約も適用される
課税対象

>消費者契約法に「規約同意が必須」という条文が!?
消費者庁

222 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 16:57:01.41 ID:lPhS9C3/
>名前こそ規約だがNHK受信規約は契約条件である

そんなお前の勝手な定義はどうでもいいわけ。それに、仮に「条件」であることを認めたとしても、
「規約」が「条件」となったところで突然、契約してなくても効力が発生するなんてことには全くならないわけ。
小学校を出たなら「ジョーケン」の意味くらいわかるよね?


>関係大有りw 無いのは電話や手紙、面談での契約

関係があるならますますインターネット営業センターでは電子契約法が義務付ける「同意意思の確認」に従うだけ。
そして同意できないから「同意できない」にチェックするだけww

>適用されないと言ったのは特定商取引、消費者契約もちろん電子契約も適用される

電子契約法も消費者契約法も適用されるなら、ますます「規約の同意の有無」は重要だねw

>消費者契約法に「規約同意が必須」という条文が!?

誰もそんなこと言ってませんが?

223 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:01:35.13 ID:VgPbRQrh
>>219
>電子契約法で契約前にボタンやチェックBOXを設置するように求めているのは「規約の同意を求めること」だからではない

じゃあ、「規約に同意できるか否か」を求めているのは、ますますNHKの意思だってことだね。
そして「同意できない」なら、「できない」のチェックBOXにチェックを入れるのは当然のこと。自分の気持ちにウソはつけないもんねw
で、その場合に契約成立しないようにしてるのはNHKの意思なんだから、契約成立しなくても、消費者としては仕方ないことだよねw

224 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:03:15.24 ID:gwt/pwMZ
このスレ見ててしみじみ思うのは、
こんな糞組織は世界中どこにもないってことだ。

225 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:09:03.58 ID:ah3axLwn
>>220
根拠無く否定されてもイタくもカユくもないんだけど・・・

>誰も求めてないし、放送法64条3項は、NHKに対して「契約の条項を勝手に決めるな」といってるだけで、
だから根拠無く勝手に決めてないし認可も受けてるでしょw
条文自体の詳細記述を規約に求めてるんだから同等の扱いという認識で十分だぞ

>設置は契約を容認したものとみなされる」なんて書いてあるの??
書いてある、というのがアナタの発言になのか、他人を含めてなのか明白にしてくれ
単発さんは意見が辿れないんだよ

226 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:12:36.35 ID:ah3axLwn
>>222
>「規約」が「条件」となったところで突然、契約してなくても効力が発生するなんてことには全くならないわけ。
言ってることを自分で反芻してみてくれ、契約条件だぞw
「月々幾らかかるか分からないけど取りあえず契約してね」って言われて言われるまま契約するのは頭おかしいだろwww

後の部分は >>219 でも参照してくれ

227 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:12:39.48 ID:IDviyQhV
>電子契約法で契約前にボタンやチェックBOXを設置するように求めているのは
>「規約の同意を求めること」だからではない

だったらNHKがネット契約サイトで規約への同意の意思確認をしてることについての話をしてる時に
電子契約法がどうのとか持ち出す意味全くねーじゃねえかよwww

228 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:15:38.26 ID:ah3axLwn
>>223
>じゃあ、「規約に同意できるか否か」を求めているのは、ますますNHKの意思だってことだね。
電子契約法に従っていればそれは違う
まあ読んでからにしてくれw
後はそれに従った行動なので間違った認識に基づいた考え方ということになるね

229 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:17:44.60 ID:ah3axLwn
>>227
怖くて読めないからそんなツッコミしかできなくなるんだぞw
電子契約法では仕組みを定義してるんだよ

230 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:19:23.75 ID:Qw0poo2Q
>>225
>根拠無く否定されてもイタくもカユくもないんだけど・・・

根拠なく「明白だからね」とか言われてもイタくもカユくもないんだけど・・・

>だから根拠無く勝手に決めてないし認可も受けてるでしょw
>条文自体の詳細記述を規約に求めてるんだから同等の扱いという認識で十分だぞ

だからその認可の効力の対象はは契約者に対してさけでしょ。約款だから契約者に対して効力があるのは当然だし、
その約款が法律に裏付けがあったとしても、「法律と同等の扱い」なわけないぞ。だって非契約者は関係ないんだからねw

>書いてある、というのがアナタの発言になのか、他人を含めてなのなのか明白にしてくれ

??? 「アナタの発言とか他人を含めて」とか質問の意味不明。
あなたが受けてる質問は「設置は契約を容認したものとみなされる」なんていうことは、放送法の何条に書いてあるのか?っていう至ってシンプルな質問なんだけど?
日本語が読めない?

231 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:20:22.89 ID:x2HmL0hU
>>226
>「月々幾らかかるか分からないけど取りあえず契約してね」って言われて言われるまま契約するのは頭おかしいだろwww
不法侵入乞食に言われて言われるまま契約するのは頭おかしいだろwww

後の部分は規約でも参照してくれ

232 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:23:04.52 ID:qZdB3yEM
>>226
>言ってることを自分で反芻してみてくれ、契約条件だぞw
>「月々幾らかかるか分からないけど取りあえず契約してね」って言われて言われるまま契約するのは頭おかしいだろwww

お前こそ言ってることを自分で反芻してみてくれw
契約条件なんだから、契約したものはその条件を飲んだってことになるもの。契約してないのに「お前は契約条件を飲んだのと同じだ」だとか「契約条件の効力が及ぶ」とか言い出したら頭おかしいだろwwww

233 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:25:58.67 ID:ah3axLwn
>>230
もう上のほうに書いてあることを忘れるのかww会話が難しいレベルだなw

>その約款が法律に裏付けがあったとしても、「法律と同等の扱い」なわけないぞ。だって非契約者は関係ないんだからねw
じゃあ言い換えよう
契約条件の詳細が規約として別に定めてあるのが受信契約

あとは放送法64条を解説してるサイトでも巡って「設置が契約を容認するか否か」を自己判定してくれ
こちらの意見としては述べてる通りだ
ちなみに「受信機が64条に該当するか、64条が発動するのかどうか」っていうのはまた別だからね

234 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:27:58.02 ID:PaIhBL8M
>>229
>怖くて読めないからそんなツッコミしかできなくなるんだぞw

読む必要もない、とりたてて話の本筋と関係ない法律だとバレるのが怖いからそんな揚げ足とりしかできなくなるんだぞw

>電子契約法では仕組みを定義してるんだよ

じゃあ、ますます規約への同意の意思確認を手続き完了の条件にしてるのは電子契約法なんか特に関係なくNHKの意思だということになるね。
ますますNHKの意思を尊重して、チェックボックスに「同意できない」を入れなきゃwww

235 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:30:00.82 ID:ah3axLwn
>>232
契約があなたの目の前に置かれるものなのかどうかを明らかにしてくれないので
規約の効力が「アナタ」に及ぶかどうかの話は出来ない

目の前に要契約を迫られてる人には契約前に受信規約の効力が及んでいる
ってのはOKなんだろうか?
ただ強弁で拒絶されてもツマランぞ

236 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:31:46.66 ID:ah3axLwn
>>234
同意ボタンがどうこう言ってるのはそっち側なんだから関連した法律くらいは読んで武器にしようぜww

>じゃあ、ますます規約への同意の意思確認を手続き完了の条件にしてるのは電子契約法なんか特に関係なくNHKの意思だということになるね。
ならない
繰り返される無意味なツッコミww

237 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:33:02.85 ID:QfjL3N2j
>>233
客観的な根拠を求められてるのにお前の脳内妄想を「上のほうに書いてあること」とか言ってドヤ顔するのかww会話が難しいレベルだなw

>契約条件の詳細が規約として別に定めてあるのが受信契約

じゃあ言い換えよう。規約を契約条件と言い変えようがなにしようが、どっちみち契約者にしか効力が及ばないのが受信契約。
あとは放送法64条を解説してるサイトでも巡って「設置が契約を容認するか否か」を自己判定してくれ
こちらの意見としては述べてる通りだ

238 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:33:17.28 ID:x2HmL0hU
>>233
>あとは放送法64条を解説してるサイトでも巡って「設置が契約を容認するか否か」を自己判定してくれ
あとは商契方を解説してるサイトでも巡って「契約が同意を容認するか否か」を自己判定してくれ

>こちらの意見としては述べてる通りだ
不法侵入乞食の妄言だ

>ちなみに「受信機が64条に該当するか、
不法侵入乞食「型番知らねーーーーーよ」

>64条が発動するのかどうか」
発動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwフイタ

239 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:39:26.38 ID:ah3axLwn
>>237
>じゃあ言い換えよう。規約を契約条件と言い変えようがなにしようが、どっちみち契約者にしか効力が及ばないのが受信契約。
一般的な名称の「規約」とは別物であると散々述べてるのにまだ一緒にしたいだけだろw
同じはずだという根拠が無いんだよ

> ID:x2HmL0hU
吹けば飛ぶような将棋の駒に〜

240 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:40:02.76 ID:mFyYTiJ2
>>236
俺は同意ボタンなんか言ってねーよお前だろww言い出したのはww

>繰り返される無意味なツッコミww

繰り返される、反論できなくなると根拠も示さず無意味と言って逃げるいつもの乞食パターンww

241 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:42:48.74 ID:ah3axLwn
>>240
単発で意見が辿れないのに否定するとかwwww自爆してない?

242 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:43:31.15 ID:1IQWZmAd
>>239
>一般的な名称の「規約」とは別物であると散々述べてるのにまだ一緒にしたいだけだろw

お前がいくら「別ものだ」と独自解釈を述べたところでなんの説得力もないのにまだ別物にしたいだけだろw

>同じはずだという根拠が無いんだよ

別物だという根拠がないんだよ。非契約者に対してはなw

243 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:44:26.37 ID:UMDWFK4X
>>241
何で?

244 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:46:23.12 ID:ah3axLwn
>>242
説得してないよ
間違った根拠に基づいて妙な主張に発展させてたから教えてあげてるだけw
多少でも知識が付けば同じところをグルグル回ってられなくて先へ進めるでしょwww

245 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:47:07.00 ID:ah3axLwn
>>243
同意ボタンを押せないから契約できない、という意見を否定してないから

246 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:49:57.58 ID:jKbE8VZB
>>235
>契約があなたの目の前に置かれるものなのかどうかを明らかにしてくれないので

乞食が勝手においていこうとするけど、それが何か?

>規約の効力が「アナタ」に及ぶかどうかの話は出来ない

だったら最初からするなボケ。契約してないんだから規約の効力なんか及ぶわけないだろwwww

>目の前に要契約を迫られてる人には契約前に受信規約の効力が及んでいる
ってのはOKなんだろうか?ただ強弁で拒絶されてもツマランぞ

契約してないなら及ばないに決まってるだろ。ただ強弁で契約してなくても規約の効力が及ぶ!と喚き散らかされてもツマランぞ

247 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 17:53:46.61 ID:jKbE8VZB
>>244
「主張に説得力がない」と「説得してる、してない」は日本語として別の用法だよ。
自分の主張が間違った根拠に基づいた妙なものだとバレるのが怖いからそういう無意味な揚げ足取りに逃げるんだねww

248 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:00:05.94 ID:ljenAawt
>>245
ちょっと何言ってるかわからない。

249 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:03:02.18 ID:ql3Xs18/
>>245
同意ボタン(というかチェックボックスにチェックなw)を押せないと契約できないのは「事実」なんだから、意見じゃないし否定しようもない現実だよ?

250 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:05:34.22 ID:1C0/nYDl
>>244
で、君はいつ多少でも知識をつけて同じところをわざとグルグル回るのやめて先に進むの?

251 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:19:42.06 ID:ONQ7gLKS
>規約の効力が「アナタ」に及ぶかどうかの話は出来ない

何勝手に個別判定の話にすり替えてんだw  個別の状況がどうであろうと、乞食が要契約と判定して契約を目の前に(w)迫っていようがなんであろうが、契約してない人に規約の効力が及ぶことなどない。
「受信規約だけは特殊で、契約してなくても効力が及ぶ」というなら法律上の根拠(お前の勝手な解釈ではないぞw)を示せ。

252 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:28:38.08 ID:i+EQ0Zph
>>235
>契約があなたの目の前に置かれるものなのかどうかを明らかにしてくれないので
>規約の効力が「アナタ」に及ぶかどうかの話は出来ない

じゃあ明らかにするけど、NHKとの契約はワタシの目の前に置かれるものじゃないよ。テレビは設置してないからね。
でも、スマホにワンセグついてるからそれを集金人に言ったら、集金人はいろいろ変な紙をワタシの目の前に置いていこうとするけどね。当然目の前に契約が置かれるものじゃないから、そんな紙は突き返したけどね。

こんなワタシだけど、もちろん、規約の効力は及ばないよね?

253 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:44:41.56 ID:8ydDY59U
犬乞食ってどんだけアホなの?

現行では法令・規程に欠陥(強制力なし等)があり、視聴者との信頼関係のもとに
契約を結び受信料を払う仕組みであることを犬自身が公言している以上、
テレビあるなら払えとか、法と同等の扱いを受けてる規約云々とか、もはや戯れ言だ

受信料は税金ではないという前提で、法で定められた納税義務は無条件の国の債権、
国民の債務だが、受信規約は犬と視聴者(受信契約締結者)の間の双務契約であって
犬の受信料請求権と視聴者の受信料支払い義務は、視聴者に対する犬の一方通行、
無条件の権利・義務じゃないんだよ

254 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 18:48:29.55 ID:ehD+J3qx
>>244
>多少でも知識が付けば同じところをグルグル回ってられなくて先へ進めるでしょ

君の脳内解釈や無関係な法律のこじつけ、牽強付会をいくら並べたてたところで、全く「知識」たり得ないことくらい理解できるよね?

255 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:04:08.63 ID:bbV7sp9X
>>147

>契約書の提示請求した?

電話でNHKに直接要求したけど、応じなかった。
謝罪も要求したが、これも応じない。
こんなでたらめやってて公共放送なんだとさ。

256 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:15:22.80 ID:zwpZjgEl
 NHKは16日、危険ドラッグを自宅で製造、所持した同局の塚本堅一
アナウンサー(37)を懲戒免職とすることを決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160216-OYT1T50131.html?from=ytop_main6

受信料やめますか
それとも人間やめますか

257 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:19:28.46 ID:zwpZjgEl
>>255

泣き寝入りしますか
それとも戦いますか

戦うなら
立花君に相談し、戦う姿勢を見せれば大歓迎

それから次回NHKと対峙する時は可視化対策を

258 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:40:43.95 ID:NG7Edi+C
なんか、めちゃくちゃだけど
法と訴訟を前提に考えれば簡単なんだよ

あくまでも、受信機の設置で契約の義務が生じるが、罰則も無条件的な強制力もない、自己申告が前提の努力義務
そして強制力を持たすには、客観的に見ているという証拠をもって訴訟する

これ以外は全て、民法上の契約の扱いになっている
例えば、
契約内容で揉めて訴訟になった時、規約を確認して同意しているかどうかが基本的になる
見ないでチェックした場合、確実に過失が出る、だから確認、説明、チェックの義務がある
それくらい重い比重があるのが、民法上の契約の基本原則

契約内容と規約に同意しない→この時点では強制力は無い、あくまで相互間の締結を持って契約とするから
だから、それ以上の強権を持って契約状態に、するには裁判しかない

受信機の設置の有無を答えずに、契約内容と規約を見て拒否した場合、NHKにはテロ消し以外、強制力が無いってのが
今の法律

259 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:55:39.91 ID:x2HmL0hU
>>258
なんか、めちゃくちゃだけど
法と訴訟を前提に考えれば簡単なんだよ

>あくまでも、受信機の設置で契約の義務が生じるが、
フレッツ光「払いたい時だけ」

>罰則も無条件的な強制力もない、
契約の義務は生じない

>自己申告が前提の努力義務
自己申告が前提の消費者の責務

>そして強制力を持たすには、客観的に見ているという証拠をもって訴訟する
個人情報保護法違反

>契約内容と規約に同意しない→この時点では強制力は無い、あくまで相互間の締結を持って契約とするから
だから、それ以上の強権を持って契約状態に、するには裁判しかない
解約の意思表示が判例

>受信機の設置の有無を答えずに、契約内容と規約を見て拒否した場合、
見る見ないに拘らず

>NHKにはテロ消し以外、
規約の同意以外

>強制力が無いってのが今の法律
受信機の設置で契約の義務が生じ無いってのが今の法律

260 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:56:26.00 ID:zwpZjgEl
あんな規約に同意できる人はいないでしょ
だから乞食は、規約への同意は不要と支離滅裂を主張するしかない

261 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 19:57:36.93 ID:NG7Edi+C
>>259
お前の主張は、キチガイ立花と同じで
変になるからお前は消えろ

キチガイ立花は、完全に法を知らん側の人間

262 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:13:29.40 ID:ah3axLwn
>>246
あなたの場合は契約が必要だし見事に受信規約の効力が及んでるね
根拠は
>乞食が勝手においていこうとするけど、それが何か?
の一文

>>247
ワロタww
説得されるつもりが無い人に何を言っても無駄だろうけど、知識はつくでしょ

>>249
ヒント:電子契約法

>>251
この際、一般的な規約を条件にした場合の話はどうでもいいでしょ
NHKの受信規約の話をしてるんだよ

>>252
契約を求められなかったようなので、今のところは受信規約も関係ないね
未来的な保証はしないけどw

263 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:18:31.53 ID:ah3axLwn
>>253
心情的な対処と現実的な対応の意味が違うのは理解できるかな?
どっちかというと後者のハナシだけをしてるわけ

>無条件の権利・義務じゃないんだよ
そうだね、一方通行じゃないよ
初期の判断基準が視聴者側に任せられてるのがミソだ
けど、契約が必要だとNHKが認めたら一方的な拒絶には意味が無い事も現実だね


>>254
主張の根拠となる法律くらいは勉強しておいたほうがいいぞ

264 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:21:11.61 ID:ah3axLwn
>>258
自己判断で「これはNHKを受信する目的の受信機じゃない!」と主張して
見事に請求が来ている例は某立花氏だねw

265 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:25:33.12 ID:NG7Edi+C
>>264
請求が来るって事は契約状態だから、やってる事は立花自体が悪質ではある
法律を語る資格のある人間とは思えない

意図的な不払いと、契約拒否はまるで別問題だから

266 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:26:46.81 ID:MeS/akM3
ID:ah3axLwnのだらだら能書きで洗脳されるバカはいないと思うが、読んでみると
だろう、思うと言っておいて、自分の恣意的断定解釈で結論づける詭弁手法w
相手の反証にまともに答えられなくなると、例えになっていない例え話を持ち出す詭弁手法w
そして>>244の詭弁を解説しようw
>説得してないよ
そりゃ騙しているんだろ?w
>間違った根拠に基づいて妙な主張に発展させてたから教えてあげてるだけw
間違った根拠はお前で、教えてあげているのが大多数w
>多少でも知識が付けば同じところをグルグル回ってられなくて先へ進めるでしょwww
お前の詭弁は知識じゃないから、おまえがぐるぐる回っているんでしょw
他の住人は正しい知識をつけて合法的に同意しないお断りって先へ進んでるでしょw

267 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:32:03.33 ID:ah3axLwn
>>266
>相手の反証にまともに答えられなくなると、例えになっていない例え話を持ち出す詭弁手法w
反証wwどこに反証?
反抗の強弁だけならそこらじゅうにあるけどw
もちろんイタくもカユくもない

>間違った根拠はお前で、教えてあげているのが大多数w
正しかったら根拠なんて出すのは屁でもないはずだが?w

あんたボキャブラリー少なすぎw

268 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:34:19.57 ID:x2HmL0hU
>>262
>NHKの受信規約の話をしてるんだよ
NHKの受信規約の同意の話をしてるんだよ

>契約を求められなかったようなので、
必要なんだろwwwwwwwwwwwww

>今のところは受信規約も関係ないね
ヒント 受信機を設置した者

>>263
心情的な対処と現実的な対応の意味が違うのは理解できるかな?
特定商取引法と不法侵入の意味が違うのは理解できるかな?

>初期の判断基準が視聴者側に任せられてるのがミソだ
放送法違反 受信機を設置した者

>けど、契約が必要だとNHKが認めたら一方的な拒絶には意味が無い事も現実だね
けど、契約が不要だと消費者が認めたら一方的な拒絶には意味が無い事も現実だね

>主張の根拠となる法律くらいは勉強しておいたほうがいいぞ
妄想型乞食主張

>>264
>自己判断で「これはNHKを受信する目的の受信機じゃない!」と主張
解約の意思表示が判例

269 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:35:18.05 ID:MeS/akM3
>>263 の詭弁を解説しようw
>心情的な対処と現実的な対応の意味が違うのは理解できるかな?
心情的な対処は妄想願望のお前、現実的な対応は録画録音証拠保全で合法的な日本国民w

>>無条件の権利・義務じゃないんだよ >そうだね、一方通行じゃないよ
相手の言葉に自分の恣意的解釈をわざと入れて歪曲強弁する詭弁手法w

>初期の判断基準が視聴者側に任せられてるのがミソだ
放送法は契約を強制していないし、但し書きも、テロ消し連絡も視聴者側の判断基準だなw

>けど、契約が必要だとNHKが認めたら一方的な拒絶には意味が無い事も現実だね
テロ消しだけが現実だが、NHKではなく裁判所が認めたらだなw

>主張の根拠となる法律くらいは勉強しておいたほうがいいぞ
相手の無知を周囲に悪印象づけるための上から目線強弁詭弁手法w

さあ、あなたはこの詭弁野郎に騙されるバカにますか?騙されるバカにはなりませんねえw

270 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:39:33.60 ID:MeS/akM3
>>267 の詭弁を解説しようw

>反証wwどこに反証?
反証ばかりだが認めたくなく、敵わなさそうな相手をちゃかして自分の劣勢を隠す詭弁手法w

>反抗の強弁だけならそこらじゅうにあるけどw
お前w
もちろんイタくもカユくもない

>正しかったら根拠なんて出すのは屁でもないはずだが?w
相手には根拠を求め、自分は根拠にならないことばかりを根拠だと言い張り答えたつもり詭弁手法w

>あんたボキャブラリー少なすぎw
敵わなくなって誹謗中傷に走り始めた詭弁手法w

こんな詭弁野郎に煽動されるバカはいるだろうか?一見さんすら騙されないw

271 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:39:54.36 ID:J9nDqRh7
>>262
>根拠は>乞食が勝手においていこうとするけど、それが何か?の一文

なになに?アタナの理論では、契約してなくても規約の効力が及ぶかどうかの判断基準は「乞食が勝手に置いていこうとするかどうか」で決まるってことか?
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

>説得されるつもりが無い人に何を言っても無駄だろうけど、知識はつくでしょ

フイタwwwwwwwwwww
説得するつもりがない上に、自分の脳内解釈の繰り返しと牽強付会しかしない人に何を言われたって、知識なんかつくわけないでしょ
先にご自分が知識をお付けになってから来てねwwwwwww

>ヒント:電子契約法

ヒント:インターネット営業センター(規約kに同意できないと契約できないように N H K が していること)

>この際、一般的な規約を条件にした場合の話はどうでもいいでしょ NHKの受信規約の話をしてるんだよ

NHKの受信契約一般の話をしているんだよ 個別の話なんかどうでもいいし、誰もしてないでしょ

>契約を求められなかったようなので、今のところは受信規約も関係ないね

非契約者に規約の効力が及ぶかどうかの基準は歩合の乞食がその場で契約を求めるかどうか次第っていうのがアナタのご説ってこと?
改めてワロタwwwwwwwwwwww

272 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:41:06.66 ID:NG7Edi+C
あと、もう一つ言っておくけど
テレビ所持、視聴を申告して、払う気無い等々で契約拒否した場合
録音等されていた場合は、契約状態と見なされる

ただ共通してる事は
NHKと契約義務は明記されてるが
訪問してきた、所謂集金人と契約や話、質問への回答義務は一切無いから
相手するだけ無駄

273 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:41:28.24 ID:ah3axLwn
>>269
ねえねえ、どのへんに反証がおいてあるの?
分からないから教えてよw

274 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:43:44.29 ID:MeS/akM3
>>264 の詭弁を解説しようw
>自己判断で「これはNHKを受信する目的の受信機じゃない!」と主張して見事に請求が来ている例は某立花氏だねw
堺市のBS裁判の事なら、たしか地上波契約をしていたが、BSが見られる受信設備になって、しかしBSは公共性とは違うからNHKを受信する目的の受信機じゃないという確認の裁判だったかな?
しかもBSが見られるCATVを契約したからだったか?

詳細を語らずに印象操作詭弁手法w

275 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:44:45.55 ID:ah3axLwn
>>270
>反証ばかりだが認めたくなく、敵わなさそうな相手をちゃかして自分の劣勢を隠す詭弁手法w
どこ?どこに??

>相手には根拠を求め、自分は根拠にならないことばかりを根拠だと言い張り答えたつもり詭弁手法w
ソース出したり例示してやってるのはこっちだぞw
例え話も出来ない能無しさんw

普段から必死に騙そうとしてるのはどっちか傍観者に聞いてみるといい
単に思想同調者へのカンフル剤注射じゃないかw

276 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:46:04.69 ID:MeS/akM3
>>273 の詭弁を解説しようw
>ねえねえ、どのへんに反証がおいてあるの?
お前はどこを指摘しても絶対に認めない人間だとわかっているw

>分からないから教えてよw
わからないってことは、お前は理解力不足と読解力不足だともいえるw
お前は自分の意にそぐわない他人の意見を絶対に認めない人間だw

277 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:47:55.83 ID:ah3axLwn
>>271
だってアナタの個別状況なんぞ知る由もないし、ひけらかしもしてくれないじゃないか
現場を見て判断した人の意見は最も重要だぞ

>NHKの受信契約一般の話をしているんだよ 個別の話なんかどうでもいいし、誰もしてないでしょ
一般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い、ってのは個別の話??

278 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:47:59.45 ID:uaBhUis/
>>275
傍観者ですけど、普段から必死に騙そうとしてるのはどう見てもID:ah3axLwnだと思いますよ?

279 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:48:29.23 ID:x2HmL0hU
>>272
不法侵入乞食自作「設置申告書」wwwwww
NHK「申告書ねーーーーーよ」

280 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:49:19.53 ID:MeS/akM3
>>275 の詭弁を解説しよう
>どこ?どこに??
見たくないだけ、みとめたくないだけw

>ソース出したり例示してやってるのはこっちだぞw
出したつもりになっているだけw

>例え話も出来ない能無しさんw
お前の例え話は例え話ではないというわけで、お前は自分の事を能無しさんだと言ったまでw

>普段から必死に騙そうとしてるのはどっちか傍観者に聞いてみるといい
お前がなw

>単に思想同調者へのカンフル剤注射じゃないかw
お前がなw

281 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:49:20.16 ID:MeS/akM3
>>275 の詭弁を解説しよう
>どこ?どこに??
見たくないだけ、みとめたくないだけw

>ソース出したり例示してやってるのはこっちだぞw
出したつもりになっているだけw

>例え話も出来ない能無しさんw
お前の例え話は例え話ではないというわけで、お前は自分の事を能無しさんだと言ったまでw

>普段から必死に騙そうとしてるのはどっちか傍観者に聞いてみるといい
お前がなw

>単に思想同調者へのカンフル剤注射じゃないかw
お前がなw

282 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:51:23.70 ID:yKDUOpGH
>>150
ワンセグ機能ないスマホがあるの知ってます?
金さえ盗れればあとはどうでもいいNHKと信者には関係ないことなですか?

283 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:51:42.27 ID:ah3axLwn
>>274
いや、立花氏本人の話w


>>276
>お前はどこを指摘しても絶対に認めない人間だとわかっているw
あちこちでソチラさんの意見に同意してる人間に向かって言う台詞か?ww
出てこなければナシって事になるぞ
証人は傍観者www

>お前は自分の意にそぐわない他人の意見を絶対に認めない人間だw
そんな事言わずに、さあどうぞーw

284 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:52:24.10 ID:ah3axLwn
>>278
私は普段から書き込みしてませんがww

285 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:52:28.64 ID:x2HmL0hU
>>277
>一般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い、ってのは個別の話??
課税対象の規約の話

286 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:53:18.58 ID:zwpZjgEl
>>278

ID:ah3axLwn1は受信料ありきできているから
必死になればなるほど支離滅裂になって墓穴を掘るしかないのね

287 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:54:29.33 ID:ah3axLwn
>>280
>>単に思想同調者へのカンフル剤注射じゃないかw
>お前がなw
こんなバカなことに長々付き合っているヤツに思想同調者なんて居るかよww
あるのはアナタ達に不都合な現実だけw

288 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:55:07.05 ID:MeS/akM3
>>277 の詭弁を解説しようw
>だってアナタの個別状況なんぞ知る由もないし、ひけらかしもしてくれないじゃないか
敵わない者から逃げる為に、他人にレスし始めたぞw
>現場を見て判断した人の意見は最も重要だぞ
お前は現場を見て判断した人間なのか?時事物なら身分を証明せよw できなければ嘘戯言w

>一般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い、ってのは個別の話??
一般企業を持ち出して根拠としNHKは特別だという錯誤誘導w

289 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:55:22.69 ID:ah3axLwn
>>286
受信料は幻だとでも?

290 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:55:50.55 ID:yOFN3oPX
>>277
>だってアナタの個別状況なんぞ知る由もないし、ひけらかしもしてくれないじゃないか

だってアナタに個別状況なんかいう必要はないしひけらかす義務なんかないじゃないか

>現場を見て判断した人の意見は最も重要だぞ

契約一本とってナンボの歩合労働者の意見が重要だなんて思ってるのは、お前らが自分で勝手にそう思い込んでる以外、誰もいないとおもうぞwwww
そんな歩合労働者の意見ひとつで非契約者にも規約の効力が及ぶかどうかなんていう重要な事項が決まったりしたら法治国家じゃなくなるぞw

>一般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い、ってのは個別の話?

は?一般の話でしょ?それがなにか?ていううか、そのセリフを言った人に聞いてくれる?俺じゃないからww

291 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:56:54.29 ID:x2HmL0hU
>>284
>私は普段から書き込みしてませんがww
私は普段から一般的してませんがww

292 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:59:07.45 ID:ah3axLwn
>>288
>敵わない者から逃げる為に、他人にレスし始めたぞw
かなわないてきってどこ?

>お前は現場を見て判断した人間なのか?時事物なら身分を証明せよw できなければ嘘戯言w
伝聞ではあるけど現場の人の意見を尊重してると言ってるだけだぞ?どうした?

>一般企業を持ち出して根拠としNHKは特別だという錯誤誘導w
一般企業の規約とNHK受信規約を同一視したいのはソチラさん方でしょ
特別っていうか特殊ね

293 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:59:10.07 ID:MeS/akM3
>>287の詭弁を解説しようw
>>280

>単に思想同調者へのカンフル剤注射じゃないかw
お前がなw
>こんなバカなことに長々付き合っているヤツに思想同調者なんて居るかよww
ならばお前が消えろw

>あるのはアナタ達に不都合な現実だけw
そう思わせたい、不安を煽りたい、しかし不都合な現実はお前だけw
だから詭弁を強弁し断定口調で妄想拡大解釈を言い放ち続ける事に終始する
いつか誰かがきっと俺の言い放つ事見てくれるに違いないとw
まるで低視聴率なんて気にせずに俺が俺の放送をしているだとのごとく?w

294 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 20:59:35.03 ID:x2HmL0hU
>>287
>あるのはアナタ達に不都合な現実だけw
あるのは不法侵入乞食に不都合な現実だけw

295 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:00:58.76 ID:yAmS5CHO
ID:ah3axLwnが新ネガティブキャンペーン担当者なのか?

犬潰し頑張れよ

296 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:02:09.32 ID:ah3axLwn
>>290
>だってアナタに個別状況なんかいう必要はないしひけらかす義務なんかないじゃないか
「オレには関係の無い話」と逃げられないように状況を把握して個別対応しようとしただけ

>は?一般の話でしょ?それがなにか?ていううか、そのセリフを言った人に聞いてくれる?俺じゃないからww
論者をぐちゃぐちゃにして逃げようというのが始まったか・・・これだから単発はやりづらいんだよw

297 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:03:44.75 ID:x2HmL0hU
>>292
>特別っていうか特殊ね
課税対象だなww

不法侵入乞食「型番知らねーーーーーよ」

298 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:04:13.56 ID:MeS/akM3
>>292 の詭弁を解説しようw
>かなわないてきってどこ?
自分の不都合は見えない聞こえない認めないお前が強がっているだけだなw
>伝聞ではあるけど現場の人の意見を尊重してると言ってるだけだぞ?どうした?
誰から?具体的に示せないなら真実のソースとは言えないから信じるに値しないw
お前が好き勝手に作った登場人物とも言えるw

>一般企業の規約とNHK受信規約を同一視したいのはソチラさん方でしょ
契約においてお前の主張は通らないだけw
>特別っていうか特殊ね
特殊法人ではあるが契約は特殊ではないし、お前はそれを具体的明文化できていないw

これが詭弁手法の正体であるw

299 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:04:24.44 ID:G7tzE781
>現場を見て判断した人の意見は最も重要だぞ

ちょwwおまwww
乞食歩合労働者の分際で自分たちに、一般国民に対する規約の効力の有無の判定権限が与えられてるとでも思ってるのか?www
妄想もここまで来ると感心するわwww
まあせいぜい好きなだけバーチャル検査官or裁判官ごっこに勤しんでくれやww
ガンバwwwwwwwwwwww

300 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:05:21.82 ID:ah3axLwn
>>293
>ならばお前が消えろw
指示を受けてやる必要は無いw 反証が明らかにされたら消えてやってもいいぞww

>そう思わせたい、不安を煽りたい、しかし不都合な現実はお前だけw
不安を煽ってなんかいないだろw無知を指摘してるだけだぞww
普段から抱えてる内情の暴露か??

301 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:06:25.58 ID:MeS/akM3
>>296の詭弁を解説しようw
>「オレには関係の無い話」と逃げられないように状況を把握して個別対応しようとしただけ
逃げているのは劣勢なお前w

> 論者をぐちゃぐちゃにして逃げようというのが始まったか・・・
お前w

>これだから単発はやりづらいんだよw
これが逃げ言葉の証明w

302 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:06:32.16 ID:zwpZjgEl
実際にあるのは乞食ID:ah3axLwn達に不都合な現実だけw

303 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:07:55.35 ID:6mV3IP4f
>>296
>「オレには関係の無い話」と逃げられないように状況を把握して個別対応しようとしただけ

は?逃げるも何も契約してない俺には規約なんか関係ないんだが?なにか?

>論者をぐちゃぐちゃにして逃げようというのが始まったか・・・

論者?は?論者がだれであろうと般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い、ってのは一般の話だろ?って言ってますが?なにか?

>これだから単発はやりづらいんだよw

やりづらいならやめれば?w

304 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:09:14.03 ID:MeS/akM3
>>300の詭弁を解説しようw
>指示を受けてやる必要は無いw
同様に誰もお前の命令も従わないw

>反証が明らかにされたら消えてやってもいいぞww
既に明らかだから消えろw

>不安を煽ってなんかいないだろw
煽っているw

>無知を指摘してるだけだぞww
お前の詭弁を知識だと思うバカはいないw

>普段から抱えてる内情の暴露か??
敗戦の弁w

305 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:09:39.96 ID:ah3axLwn
>>298
>誰から?具体的に示せないなら真実のソースとは言えないから信じるに値しないw
なんでそこに絡んでくるんだ??
アンタは契約が必要かどうかの当事者じゃないだろw
規約の有効性について聞かれた事への返答からの判断だぞそれww

>契約においてお前の主張は通らないだけw
どこで?ココでだけ?ww

>特殊法人ではあるが契約は特殊ではないし、お前はそれを具体的明文化できていないw
特殊と言ったのは受信規約ね

306 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:10:42.77 ID:ah3axLwn
>>301
単発じゃない人はそこについては絡む必要ないだろwww
おかしい人2人目なのか?ww

307 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:10:49.80 ID:qjkJUhw/
>>277
>現場を見て判断した人の意見は最も重要だぞ

ちょwwおまwww
乞食歩合労働者の分際で自分たちに、一般国民に対する規約の効力の有無の判定権限が与えられてるとでも思ってるのか?www
妄想もここまで来ると感心するわwww
まあせいぜい好きなだけバーチャル検査官or裁判官ごっこに勤しんでくれやww
ガンバwwwwwwwwwwww

308 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:11:16.45 ID:yKDUOpGH
集金人にビビッて声裏返るって言ったやつにも逃げられた
なんでNHK擁護してる人に根拠や証拠を求めると逃げるのだろうか・・・?

309 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:12:10.15 ID:f04I2c6R
>>306
>単発じゃない人はそこについては絡む必要ないだろwww

なんで?

310 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:12:51.50 ID:ah3axLwn
>>303
>は?逃げるも何も契約してない俺には規約なんか関係ないんだが?なにか?
「契約してない」という事実だけから規約の有効性は判断出来ないからこういう流れになっちゃったんだぞww

>論者?は?論者がだれであろうと般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い、ってのは一般の話だろ?って言ってますが?なにか?
さようです、そしてNHK受信契約は規約の名がついていても特殊だと言う話を延々としてるわけ

311 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:13:01.23 ID:MeS/akM3
>>305 の詭弁を解説しようw
>>誰から?具体的に示せないなら真実のソースとは言えないから信じるに値しないw
>なんでそこに絡んでくるんだ??
答えられないから嘘だと自ら暴露だなw

>アンタは契約が必要かどうかの当事者じゃないだろw
お前の命令には従わないw

規約の有効性について聞かれた事への返答からの判断だぞそれww

>どこで?ココでだけ?ww
お前に読解能力がないだけ

> 特殊と言ったのは受信規約ね
詭弁野郎は跡づけの言い訳をあらかじめ言ったかのように強弁するw

こんなヤツに騙される馬鹿はいないなw

312 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:14:46.66 ID:SbIF7WbU
テレビ所持、視聴を申告して、払う気無い等々で契約拒否した場合
録音等されていた場合は、契約状態と見なされる

バカだな。誰がみな

313 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:15:05.13 ID:ah3axLwn
>>304
>同様に誰もお前の命令も従わないw
命令なんてしてない、譲歩の条件提示と質問だけ

>既に明らかだから消えろw
キミにだけ見えているソレをみんなにも見せてやってくれないか

全体的に被害妄想だよね・・・

314 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:15:52.16 ID:x2HmL0hU
>>305
>規約の有効性
マイナンバーカードの有効性

>どこで?ココでだけ?ww
乞食脳だけww

>特殊と言ったのは受信規約
一般的と言ったのは受信契約

315 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:16:40.08 ID:TcRwPGLl
>>310
>さようです、そしてNHK受信契約は規約の名がついていても特殊だと言う話を延々としてるわけ

???「一般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い」ことを認めることが、なんで「NHKの規約が特殊だと認めることに繋がるのか全く意味不明、支離滅裂です。
なぜなら、受信規約も、一般的な企業規約と同様に、契約者以外への効力なんかないからです。

316 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:17:31.85 ID:ah3axLwn
>>307
集金人って一切の現場判断を任されてなくて全部持ち帰るのか?
なんの権限も持たされずに人の家を訪問してくるという認識のほうがおかしいぞw

317 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:17:34.60 ID:MeS/akM3
>>310の詭弁を解説しようw
>「契約してない」という事実だけから規約の有効性は判断出来ないからこういう流れになっちゃったんだぞww
そもそもお前の思い込み歪曲論点が違うw

> さようです、そしてNHK受信契約は規約の名がついていても特殊だと言う話を延々としてるわけ
お前の勝手な思い込み解釈であって、明文化されたソースを全く出す事ができていないw
そういうふうに思わせたくてここで必死に自慰放送して、誰かがきっと俺の能書きを見て騙されると思っているだけw

しかし、もはや一見さんすら詭弁野郎の正体を知り、誰も騙されるバカにはならないw

318 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:18:12.03 ID:ah3axLwn
>>309
単発の人が絡むのはそこじゃないだろww

319 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:18:59.81 ID:x2HmL0hU
>>313
>命令なんてしてない、
総務省の命令が放送法

>譲歩の条件提示と質問だけ
マイナンバーカードの提示と質問だけ

320 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:19:34.00 ID:MeS/akM3
>>313 の詭弁を解説しよう
>命令なんてしてない、譲歩の条件提示と質問だけ
そう思っているのはお前だけw

>キミにだけ見えているソレをみんなにも見せてやってくれないか
質問返し詭弁w
お前の命令には従わないw

>全体的に被害妄想だよね・・・
お前がw

321 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:19:57.16 ID:x2HmL0hU
>>318
不法侵入乞食が絡むのはそこじゃないだろww

322 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:21:19.93 ID:kbCJ3sDx
>>316
>集金人って一切の現場判断を任されてなくて全部持ち帰るのか?
>なんの権限も持たされずに人の家を訪問してくるという認識のほうがおかしいぞ

集金人の現場判断が、契約してない人にも受信規約が及ぶかどうかの決定権をもつのか?
歩合契約労働者ごときに、契約してない人に対する規約の効力の有無の判定権限がもたされてるという認識の方がおかしいぞw

323 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:21:59.67 ID:MeS/akM3
>>316 の詭弁を解説しようw
>集金人って一切の現場判断を任されてなくて全部持ち帰るのか?
質問返しと論点そらし詭弁で自分の優位な方向へ持って行こうとする詭弁w

>なんの権限も持たされずに人の家を訪問してくるという認識のほうがおかしいぞw
日本在住の人間遺体する権利はあるが、権限はないw 権限があるかのような錯誤誘導詭弁w
お前の方がおかしいぞw

324 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:22:02.67 ID:o+Sw+HPM
>>318
じゃあどこ?

325 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:22:10.11 ID:ah3axLwn
>>311
あんたは規約の効力について聞いてきた人??

>お前に読解能力がないだけ
ココでだけってことでおkだねw
やっぱり一般社会に通用するものは要らない派?

>詭弁野郎は跡づけの言い訳をあらかじめ言ったかのように強弁するw
会話の中で論が確立してきて断定調になって行くことはままあるぞ
反証とやらが全く来ていない証拠でもあるねw

326 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:24:32.61 ID:ah3axLwn
>>315
何を言われても結論が決まってるからそういう文になるんだよw
一般企業の規約とNHK受信規約の内容の違いについては上のほうを参考にしてくれ

327 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:24:35.42 ID:MeS/akM3
>>306の詭弁を解説しようw
>単発じゃない人はそこについては絡む必要ないだろwww
お前が上から目線で必要性の有無を決めつける者ではない

>おかしい人2人目なのか?ww
おかしい人お前一人だろw

328 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:26:05.59 ID:ah3axLwn
>>317
>お前の勝手な思い込み解釈であって、明文化されたソースを全く出す事ができていないw
記述内容についての大きな違いについては既に述べたとおり
上述参照

329 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:26:09.81 ID:MeS/akM3
>>326 の詭弁を解説しようw
>何を言われても結論が決まってるからそういう文になるんだよw
これがこいつの妄想腹の中w
お前の言う事は結論ではないがw
 
>一般企業の規約とNHK受信規約の内容の違いについては上のほうを参考にしてくれ
参考にならないw

330 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:27:05.29 ID:ah3axLwn
>>320
>質問返し詭弁w
質問してないぞw

331 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:27:46.92 ID:MeS/akM3
>>328 の詭弁を解説しようw

>記述内容についての大きな違いについては既に述べたとおり
述べられていないw それを断定口調でさも言ったかのように錯誤誘導w

>上述参照
その必要は全くないw
お前の命令には従わないw

332 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:28:18.41 ID:x2HmL0hU
>>326
>一般企業の規約とNHK受信規約の内容の違いについては上のほうを参考にしてくれ
一般企業の規約とNHK受信規約の内容の違いについては国税庁のほうを参考にしてくれ

333 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:28:55.11 ID:ah3axLwn
>>322
>集金人の現場判断が、契約してない人にも受信規約が及ぶかどうかの決定権をもつのか?
いや、契約が必要であるかどうかを判断するだけ
受信規約はもともとソレに用いるものだから、使用に際しての決定権なんて不要

334 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:28:57.85 ID:MeS/akM3
>>330の詭弁を解説しようw
>>質問返し詭弁w
>質問してないぞw
他人の指摘を認めたくないぞw だろw

335 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:29:03.72 ID:oVDYrFf/
>>316
>集金人って一切の現場判断を任されてなくて全部持ち帰るのか?
>なんの権限も持たされずに人の家を訪問してくるという認識のほうがおかしいぞ

は?今の文脈は非契約の家でも規約の効力が及ぶかどうか決める決定権があるのかってだろ?
そんな重要な判定をする権限が集金人ごときにあるのかどうか、って話(あるわけないw)
それがなんで突然、「集金人に一切の現場判断を任されてるか?いないか?」っていう広い論点にすり替わるの?
そういう姑息なすりかえ質問返しをしょっちゅうやってるから、君のいうことは誰にも信用されないんだぞw

336 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:30:23.32 ID:x2HmL0hU
>>328
>記述内容についての大きな違いについては既に述べたとおり
妄想内容についての大きな違いについては既に述べたとおり
妄言参照

337 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:30:49.79 ID:ah3axLwn
>>323
何を否定したいのかよくわからんけど、契約業務の権限はあるだろw
その代行権限や関わる資格もないと言いたい?

338 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:31:18.14 ID:MeS/akM3
>>333 の詭弁を解説しようw
> いや、契約が必要であるかどうかを判断するだけ
判断する必要性があるかのように印象操作w

>受信規約はもともとソレに用いるものだから、使用に際しての決定権なんて不要
お前の勝手な決めつけw
具体的明文ソースは示す事ができないw
一部抜粋の妄想恣意的拡大解釈をソースだと言い張るが、ソースになっていないので誰も信じないw

339 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:34:46.11 ID:yAmS5CHO
何かID:ah3axLwnもレスが早いだけでイマイチだな

まぁ犬にお布施しない人が増えるという点で糞ばばぁと同じだが

340 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:35:07.05 ID:x2HmL0hU
>>333
>いや、契約が必要であるかどうかを判断するだけ
不法侵入乞食「型番知らねーーーーよ」

>受信規約はもともとソレに用いるものだから、使用に際しての決定権なんて不要
マイナンバーカードはもともとソレに用いるものだから、使用に際しての決定権なんて不要

341 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:35:08.00 ID:jvpfC8v2
>>326
>何を言われても結論が決まってるからそういう文になるんだよw

それはお前。

>一般企業の規約とNHK受信規約の内容の違いについては上のほうを参考にしてくれ

一般企業の規約とNHKの受信規約の内容に違いが全くないとは言わないが、契約者以外に効力が及ばない点では一緒。

また、それとは別に、「一般的な企業規約なら契約者以外への効力なんて無い」と認めることと「NHKの規約が特殊だと認めること」は「上の方」をいくら見たところで論理的につながらないよ。

342 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:35:23.00 ID:MeS/akM3
>>337 の詭弁を解説しようw
>何を否定したいのかよくわからんけど、契約業務の権限はあるだろw
あるなら具体的明文ソースを質問返し詭弁せずに出せw

>その代行権限や関わる資格もないと言いたい?
あるなら具体的明文ソースを詭弁質問返しせずに出せw

>>質問返し詭弁w
>質問してないぞw
具体的ソースはないけれど断定口調で強弁したいぞw だろw
ぼくちゃんは絶対に負けを認めないぞ、ジャイアンだぞw だろ?w
あ、ちがうw 失礼w 具体的明文ソースをどうぞw 断定口調強弁クンw

343 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:36:30.28 ID:MeS/akM3
>>339
いい負けたくないだけなんだよ、この中身無し詭弁野郎はw

344 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:37:43.03 ID:x2HmL0hU
>>337
>契約業務の権限はあるだろw
解約業務の権限はあるだろw 歩合乞食

345 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:38:14.50 ID:SbIF7WbU
>>333
委託と対峙している者が契約が不要という判断したんだからそれで終わり。
それだけの話だな。

346 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:39:27.49 ID:eUNwWesU
>>337
>何を否定したいのかよくわからんけど、契約業務の権限はあるだろw
>その代行権限や関わる資格もないと言いたい?

は?何を誤魔化したいのかしらないけど、契約者以外に規約が及ぶかどうかの決定権限なんかないだろ?
「代行権限に関わる資格w」とやらで何を表現したいのかよくわからんけど、集金人ごときが「契約者以外に規約の効力を及ばせるかどうかを決める決定権限を持っている」なんていう大それた妄想に囚われてる?

347 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:45:35.96 ID:/DYpCND6
集金人に与えられた権限なんか、せいぜい拒否られた家のポストに契約のお願いとか書いたゴミクズを突っ込んで帰るかどうかを判断する権限ぐらいだろwww
非契約者に規約の効力が及ぶかの判断権なんて、将来裁判官が決めることだろ。
ハロワ乞食の分際で権力妄想激しすぎなんだよwwwwwwww

348 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:51:03.98 ID:MeS/akM3
今回のID:ah3axLwnも詭弁、強弁、上から目線、断定口調、恣意的拡大解釈、錯誤誘導、だからフルボッコで終了だなw
スクランブル化すればこんな詭弁を言わなくても契約率100%の完全公平負担を即座に実現できるし、
一部の委託訪問と営業部門も、契約の勧誘と宣伝は続ける事ができるんだけれどなw
現行制度のままグレーゾーンを詭弁と民事裁判で対策しようにも、ネットで受信料制度とNHKの実態が明らかな今
ID:ah3axLwnのようにもう無力なんだけれどw

349 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:51:49.09 ID:zwpZjgEl
>>337
>何を否定したいのかよくわからんけど、契約業務の権限はあるだろw
その代行権限や関わる資格もないと言いたい?

契約業務の権限など認められないよ
NHK自身、代行を認めないからね

350 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:53:20.70 ID:cNSwlobb
>>346
>その代行権限や関わる資格もないと言いたい?

へー集金人に「資格」があんの?wwwww 初めて知ったわwwwwwwwwww
「資格証」提示してくんない?wwwwwwwwwwwwww

351 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:54:28.21 ID:ah3axLwn
>>335
だから受信規約適用をする契約の話してんじゃんww
該当単語が消えると話がそれたと思い込みたいヤツばっかりだなw

>>341
>一般企業の規約とNHKの受信規約の内容に違いが全くないとは言わないが、契約者以外に効力が及ばない点では一緒。
ソコ重要ね
一般企業の規約には無くて、契約条項にあたるものが載ってるのが特殊な受信契約というものなんだよ
だからこそ契約制の判断にさえ用いられるわけ

>>342
ソースが無いと言い張るのなら権限が無いとするソースは?
痛くも痒くもないレスばかり増やすなよ迷惑だろw

352 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:55:28.65 ID:yZwVMDGX
>>337
>何を否定したいのかよくわからんけど、契約業務の権限はあるだろw

「お願いをする権限」くらいは認めてやってもいいよwwww

353 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:56:45.10 ID:yAmS5CHO
>>351
君、もういいよ

お疲れさん、今日はたくさんレスして良くがんばったね

いくら貰えるの?

354 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 21:57:45.88 ID:ah3axLwn
>>345
その判断についてはNHK側にも権限ありますけど?
求められたら理由なく拒絶する事に全く意味はないぞ

>>346
規約の効力についての決定権じゃなくて、契約が必要かどうかの判断ね
受信規約はソレに用いるだけのツール

355 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:02:20.28 ID:ah3axLwn
>>348
なんでそんなに勝ち負けに拘るんだよw
拒絶するだけじゃなくて怖がらずに根拠さえもってくればいつでも負けてやるぞ

>一部の委託訪問と営業部門も、契約の勧誘と宣伝は続ける事ができるんだけれどなw
NHKの集金人って勧誘なんかしてないだろwしれっと混ぜて来るねえwww

356 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:03:29.17 ID:x2HmL0hU
>>351
>だから受信規約適用をする契約の話してんじゃんww
不法侵入乞食「型番知らねーーーーーよ」

>一般企業の規約には無くて、契約条項にあたるものが載ってるのが特殊な受信契約というものなんだよ
受信機を設置した消費者

>だからこそ契約制の判断にさえ用いられるわけ
だからこそ契約制の課税対象に用いられるわけ

357 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:04:21.45 ID:ah3axLwn
>>349
一方的に認めないという主張ですねw

>>350
身分証?
免許みたいなのはないだろうなあww

>>352
督促ね

>>353
なにが?

358 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:07:17.59 ID:mYmCGWhm
>>351

>だから受信規約適用をする契約の話してんじゃんww

だから「契約してない人にも受信規約の効力があるかどうかの判定権限を集金人がもってるかどうか」って話じゃんww
そんな決定権限が集金人にあんのかよ?って話じゃんwww 
裁判官でも判断示してないのにそんな集金人に決定権なんてあるわけないよね?ww
「受信規約を適用する契約の話」なんていう抽象的な話、誰もしてないんだが?。お前は必死で話を抽象化して誤魔化そうとするばかりだなww

359 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:08:18.62 ID:ourtxJB8
>>351

>一般企業の規約には無くて、契約条項にあたるものが載ってるのが特殊な受信契約というものなんだよ
>だからこそ契約制の判断にさえ用いられるわけ

何を言おうがそんなことは、お前の独自解釈でしかないわけ。だってそんなこと、お前以外の誰もいってないし、
どこにも書いてないからね、(ココ重要ね
それに、仮に契約条項にあたるものが乗ってたとたところで、契約してない人にも効力が及ぶことの根拠になんか全くならないわけ。
それに何度もいうけど、「一般企業の規約が契約者に効力が及ばない」と「受信契約が特殊だ」ということは、全く論理的に関係ないわけ。
だって、契約者にしか関係ないという点では変わりないからね(ココも重要ね)

360 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:09:43.07 ID:x2HmL0hU
>>354
>その判断についてはNHK側にも権限ありますけど?
その判断については消費者にも権限ありますけど?

>求められたら理由なく拒絶する事に全く意味はないぞ
解約の意思表示が判例

>契約が必要かどうかの判断ね 受信規約はソレに用いるだけのツール
契約が必要かどうかの判断は受信機を設置した者 受信規約は同意に用いるだけのツール

>なんでそんなに勝ち負けに拘るんだよw
見る見ないに拘らず

>拒絶するだけじゃなくて怖がらずに根拠さえもってくればいつでも負けてやるぞ
消契法違反

361 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:10:59.36 ID:x2HmL0hU
>>357
>身分証?免許みたいなのはないだろうなあww
マイナンバーカード

362 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:12:08.74 ID:8Ki6fmdR
>>354
>規約の効力についての決定権じゃなくて、契約が必要かどうかの判断ね

規約の効力が及ぶかどうかの判断、決定権についての話ね。契約が必要かどうかの判断の話なんかしてないよ。ごまかさないでね。

>受信規約はソレに用いるだけのツール

規約は「契約した人」に契約条項を適用するためのツール。契約してない人に対して契約が必要かどうかの判断をするツールになんかなるわけないよ。
だって契約してない人には規約なんて関係ないからねww

363 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:14:20.79 ID:ah3axLwn
>>358
>だから「契約してない人にも受信規約の効力があるかどうかの判定権限を集金人がもってるかどうか」って話じゃんww
それは、現場の状況で受信規約の内容が発揮されるかどうかが揺らぐ場合でしょ
現状、契約が必要かどうかの判断を(規約も用いて)すれば十分なんだし、効力判断に権限は必要ないよ
そんな特異な状況だったら持って帰るかもしれないな

どんな状況なのかちょっと゜想像もつかないけどww

364 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:18:15.63 ID:x2HmL0hU
>>363
>受信規約の内容が発揮されるかどうかが揺らぐ場合
規約の同意

365 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:18:18.43 ID:ah3axLwn
>>359
ここにきてまさかの放送法解説要求ww
べつにこっちは特殊という表現じゃなくてもいいんだけど
放送法を補う内容を記述した受信規約は契約と切り離せないものであるというのは否定されてないよ
詳細は別記しなさいという法だし、認可による信用もあるしなんの問題もない

>だって、契約者にしか関係ないという点では変わりないからね(ココも重要ね)
そして一般企業の規約の話に戻すww

366 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:19:26.68 ID:2WD6I0Of
>>357
>身分証?

身分証で「資格がある」っていいたいの?そんなバイトでも持てるようなもので「資格」があるとは認められないね。残念でした。

>督促ね

違うよ。「お願いする権限」だよ。それくらいなら権限があるって認めてあげてもいいよ、って言ってるんだけど?日本語読めない?あと、契約もしてないのに「督促」とかあり得ないよねwww

367 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:20:04.66 ID:ah3axLwn
>>361
みせびらかしたらあかん

>>362
>規約の効力が及ぶかどうかの判断、決定権についての話ね。契約が必要かどうかの判断の話なんかしてないよ。ごまかさないでね。
規約の効力が及ぶかどうかの話に契約が必要であるかどうかは欠かせませんがなにか?

368 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:22:31.32 ID:x2HmL0hU
>>367
不法侵入乞食自作名刺「みせびらかしたらあかん」ww
総務省公認 マイナンバーカード P付くで〜

369 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:23:11.92 ID:ah3axLwn
>>366
>身分証で「資格がある」っていいたいの?そんなバイトでも持てるようなもので「資格」があるとは認められないね。残念でした。
社員証は立派な「資格」証ですけどなにか?
まさか集金人に契約業務の代行、及び一連の業務資格がないとは言えまい?

370 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:25:43.11 ID:yUNwB4Tq
>>363
>それは、現場の状況で受信規約の内容が発揮されるかどうかが揺らぐ場合でしょ

現場の状況がどうあれ契約してなければ規約の内容が発揮されるわけないでしょw

>現状、契約が必要かどうかの判断を(規約も用いて)すれば十分なんだし、

契約が必要かどうかの判断に規約を用いることなんかできないし、勝手に用いたところで契約してないんだからそんなの関係ないよねw

>効力判断に権限は必要ないよ

そりゃ判断するだけなら勝手だけど権限がないなら、従う必要もないね。どうぞ勝手にすきなだけ判断して下さい。こっちは契約してないので
規約は関係ありませんから、って話。

>どんな状況なのかちょっと゜想像もつかないけどww

想像力ないなら黙ってたら?wwwwwwwwww

371 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:26:15.41 ID:x2HmL0hU
>>367
契約が必要であるかどうかは 受信機を設置した消費者が決定すると有権者が決めたんだろ

372 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:28:09.09 ID:x2HmL0hU
>>369
>社員証は立派な「資格」証ですけどなにか?
wwww放送法適用外 何屋だよwwwwwwww

373 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:28:37.78 ID:zwpZjgEl
>まさか集金人に契約業務の代行、及び一連の業務資格がないとは言えまい?

言えるぞ
残念だな

374 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:29:18.44 ID:NG7Edi+C
こんなところで、何言おうが
何の強制力も無い単なる下請けの一般人だから
契約を強制する権利も
集金人と契約する義務は全く無い事は変わらない
訪問してくる下請けの人間の質問にも答える必要も無いし、わざわざ話す必要性も無い

だからこういう所で言いたいだけだろ

375 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:31:16.31 ID:yUNwB4Tq
>>365
ここにきてまさかの誰も要求してないのに勝手にトンデモ放送法解説開始ww

>詳細は別記しなさいという法だし、認可による信用もあるしなんの問題もない

放送法に書いてるのは「NHKは勝手に契約条項を決めるな」ということだけ。「認可による信用」とかなんの関係もないw
相変わらず、まさかのトンデモ放送法解説を始めたところで
「一般企業の規約には無くて、契約条項にあたるものが載ってるのが特殊な受信契約というものなんだよ」というのがお前の脳内解釈である事実は何も変わらない。
違うというならお前の「まさかの解説」はいいから、明文でそう書いてあるところを指摘してくれない?あ、64条3項はだめだよ。そんなこと書いてないからね。
あれはNHKの行動を制限する条項。

>そして一般企業の規約の話に戻すww

そして、話を誤魔化すwwwww

376 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:31:19.51 ID:ah3axLwn
>>370
>現場の状況がどうあれ契約してなければ規約の内容が発揮されるわけないでしょw
NHKの受信契約で受信規約(契約条件)を使わないでどうやって契約させるんだよw

>契約が必要かどうかの判断に規約を用いることなんかできないし、勝手に用いたところで契約してないんだからそんなの関係ないよねw
えっ?なんで?放送法無視する派?

>そりゃ判断するだけなら勝手だけど権限がないなら、従う必要もないね。どうぞ勝手にすきなだけ判断して下さい。
>こっちは契約してないので規約は関係ありませんから、って話。
契約に受信規約を使うのであって、契約が必要であるのなら関係ないと主張するのは無意味だとずっと言ってる

377 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:31:58.89 ID:ah3axLwn
>>373
何屋さんなのwww

378 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:34:12.94 ID:ah3axLwn
>>374
>契約を強制する権利も
確かに法的な“強制力”はないかもしれないが、判断は出来るな

>集金人と契約する義務は全く無い事は変わらない
集金人と契約して何してもらうつもりだよww NHKとしろよwwwwwwww

379 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:34:35.05 ID:x2HmL0hU
>>376
>えっ?なんで?放送法無視する派?
フレッツ光「払いたい時だけ」派

380 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:36:35.01 ID:YBngtjTr
>>369
>社員証は立派な「資格」証ですけどなにか?

そんな勝手なルール作られても認める筋合いないんですけど?なにか?wwwww

>まさか集金人に契約業務の代行、及び一連の業務資格がないとは言えまい?

「一切の業務資格がない」なんて誰もいってないよ。「訪問先でお願いする資格」「相手に承諾を得たら取次業務をする資格」くらいじゃないの?
そんなの、「非契約者にも受信規約が及ぶか」という話となんの関係とも言えまい?

381 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:38:29.56 ID:ah3axLwn
>>375
>「一般企業の規約には無くて、契約条項にあたるものが載ってるのが特殊な受信契約というものなんだよ」というのがお前の脳内解釈である事実は何も
少なくとも一般企業の規約で、詳細を別に定めなさい、どこかに認可してもらう必要があります、なんてのはみた事がないしそんな法もない
内容については各企業が弁護士なんかと相談して決めればいいだけでいつでも好きなときに変えられる
NHK受信規約はそういったものではない

上のほうから読んでれば改めて出るような主張じゃないぞ、ちゃんと読んどけ

382 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:40:28.92 ID:x2HmL0hU
>>381
>相談して決めればいいだけでいつでも好きなときに変えられる
ヒント 株主総会

383 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:41:37.20 ID:ah3axLwn
>>380
>そんな勝手なルール作られても認める筋合いないんですけど?なにか?wwwww
社員証なくて会社うろついてると不法侵入で捕まるんじゃないかなw

>そんなの、「非契約者にも受信規約が及ぶか」という話となんの関係とも言えまい?
契約が必要であるかどうか(規約を使うかどうか)の判断しないでいいのか?w

384 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:41:38.54 ID:zwpZjgEl
>確かに法的な“強制力”はないかもしれないが、判断は出来るな

NHKと契約=日本崩壊へ、と
賢者は判断するぞ

385 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:41:48.40 ID:gqiUgNDw
>>376
>NHKの受信契約で受信規約(契約条件)を使わないでどうやって契約させるんだよw

しるかよそんなことwww。
契約してない状況で内容を発揮するぞ、と宣言されてもこっちは知らんて話。言ってることわかんない?

>えっ?なんで?放送法無視する派?

えっ?なんで?契約してないの規約を押し付ける派?

>契約に受信規約を使うのであって、契約が必要であるのなら関係ないと主張するのは無意味だとずっと言ってる

規約は契約後に効力を発揮するものであって、契約をしていないのなら、その効力を主張するのは無意味だとずっと言っている

386 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:43:27.28 ID:yAmS5CHO
もうID:ah3axLwnはお腹いっぱいだよ
話にならんクズ

次の人〜

387 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:43:44.98 ID:x2HmL0hU
>>381
>NHK受信規約はそういったものではない
総務省「社員証には全く関係がない」wwwwww

388 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:45:47.17 ID:bHr9p0mv
>>381
>少なくとも一般企業の規約で、詳細を別に定めなさい、どこかに認可してもらう必要があります、なんてのはみた事がないしそんな法もない

そうだよ。だから、「一般企業の規約と全く同じとは言わないが」て言ってるじゃん。
だが、そのことと、「契約者以外にも効力があるか」ということは全く別の話だし、「一般企業の規約が契約者だけを対象としてる」ことが受信規約の特殊性の証明にはまったくならないといってる。ちゃんと読んどけ。

389 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:49:48.19 ID:rjakVmOs
>>383
>社員証なくて会社うろついてると不法侵入で捕まるんじゃないかなw

それと、社員証が「資格証」といえるかどうかとは全く関係ないんじゃないかなw

>契約が必要であるかどうか(規約を使うかどうか)の判断しないでいいのか?w

知るかそんなことw そんなのお前らの業務上の都合だろw
こっちは契約してなければ規約なんぞに縛られる義務もいわれもないといってるだけw

390 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:53:35.51 ID:x2HmL0hU
>>383
>社員証なくて会社うろついてると不法侵入で捕まるんじゃないかなw
放送センターで営業許可が出ない不法侵入乞食w

391 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:54:23.35 ID:ah3axLwn
>>385
>規約は契約後に効力を発揮するものであって、契約をしていないのなら、その効力を主張するのは無意味だとずっと言っている
結局一般論を持ってくるだけの たられば


>>388
上のほうに長々書いてるけど、NHK受信規約は契約条件の提示でもあるんだから
一般的な企業規約のような内部効力という考え方じゃなくて、契約対象者への条件提示なんだよ
ループ多すぎるぞ、ちゃんとよんで来てからにしてくんな

392 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:58:11.26 ID:ah3axLwn
>>389
>それと、社員証が「資格証」といえるかどうかとは全く関係ないんじゃないかなw
えっ?!うそだろw 社員(バイト)である証は立派な資格証だぞ

>こっちは契約してなければ規約なんぞに縛られる義務もいわれもないといってるだけw
契約が必要なら契約後にあらためて縛る以前に規約の内容が既に使われてるんだけど?

393 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 22:59:36.59 ID:x2HmL0hU
>>391
>結局一般論を持ってくるだけの たられば
結局特殊規約型不法侵入乞食

>契約対象者への条件提示なんだよ
規約の同意なんだよ

394 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:02:03.98 ID:FZWRYI0C
>>391
>結局一般論を持ってくるだけの たられば

なんで一般論がたらればなのか意味不明。個別を想定する方がよほどたられば。

>NHK受信規約は契約条件の提示でもあるんだから一般的な企業規約のような内部効力という考え方じゃなくて、契約対象者への条件提示なんだよ

一般の企業の規約だって、契約を検討している顧客(候補)に対する契約条件の提示だろw 提示された条件に同意すれば契約をかわして「内部効力」が発動する。当たり前のこと。
それと、なんども言ってるが、
契約対象者への条件提示であろうがなんであろうが、契約者以外にも効力があることの根拠にはならないし、
また、「一般企業の規約が契約者だけを対象としてる」ことと、「受信規約の特殊性の根拠」とは論理的にはまったく繋がらないといってるわけ。お前は話ずらしてばっかりでそのことへの回答が全くないわけ。

話ずらしてループばっかさせてんのはお前なんだよ、ちゃんと日本語読めるようになってからにしてくんな

395 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:03:23.92 ID:x2HmL0hU
>>392
>立派な資格証だぞ
総務省「立派な放送法適用外部外者だぞ」

396 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:04:24.22 ID:nAW6nQBv
>>392
>えっ?!うそだろw 社員(バイト)である証は立派な資格証だぞ

えっ?うそだろw バイト証が資格証だなんて話は聞いたことがないぞw ソースは?ww

>契約が必要なら契約後にあらためて縛る以前に規約の内容が既に使われてるんだけど?

契約後に(改めて?)縛るってことは契約以前は縛られてないんだけど?

397 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:08:43.48 ID:PZZg4zkb
>>396
>契約が必要なら契約後にあらためて縛る以前に規約の内容が既に使われてるんだけど?

は?契約に使う条件を提示してるだけだろ?そういう意味でならお前ら乞食は使ってるかもね。でも、そんなの民間の規約でも同じことじゃんw。
契約してない人にも効力があるなんて話には全くならないんだけど?

398 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:14:01.17 ID:DGDSOHbQ
ID:ah3axLwn [70/70] 
     ↑
なんなの?コイツwww キチガイか?

399 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:14:41.37 ID:ah3axLwn
>>394
一般企業の規約と受信規約の同一性を名称でしか示せないところが たられば だと言ってるのが分からないのか?

>一般の企業の規約だって、契約を検討している顧客(候補)に対する契約条件の提示だろw 提示された条件に同意すれば契約をかわして「内部効力」
ふつうの規約は契約に対しての条件なんて内容提示してないよ
カードとか作った事ないの?
そして規約を元に契約を事前に断る事例なんてみた事がない
揉めるとすれば契約者だし非契約者には何の不利益もないのが一般的な規約ってもんだ

>契約対象者への条件提示であろうがなんであろうが、契約者以外にも効力があることの根拠にはならないし、
契約対象者に受信規約の内容が適用されないなんて事実は見た事がないぞ
もういっぺん放送法を読み直してきたら?

400 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:15:40.98 ID:ah3axLwn
>>396
長文難しかったか・・・ごめんねw

401 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:16:47.80 ID:yKDUOpGH
>>398
14:16から71回も書き込んでる時点でお察しレベル

402 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:17:18.45 ID:zwpZjgEl
>えっ?!うそだろw 社員(バイト)である証は立派な資格証だぞ

えっ?!うそだろw
どこの会社でもエキスパートがする営業を
NHKはバイトにやらせているのか!

放送法も知らず
撮影など嫌う訳だ
無知ぶり・違法ぶりが世界中に晒されるわけだから

403 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:23:42.27 ID:EEfhRc1G
>>399
>一般企業の規約と受信規約の同一性を名称でしか示せないところが たられば だと言ってるのが分からないのか?

はあ?言ってることが分からない。名称以外でも「契約条項の提示」という意味で同一性を示してるが?「これも名称だー」っていいたいの?ワケワカンナイw

>ふつうの規約は契約に対しての条件なんて内容提示してないよ

契約前には規約内容が示されて、同意を求められるんだから、条件の内容提示してるでしょ?何いってるの?ww 「条件」のお前的定義に拘ってるの?
でも「受信規約は契約条件だ」なんていうご説自体がお前が勝手に言ってることだから、そんな「条件」なんていう一般的な単語の勝手定義に拘っても無意味だよw

>そして規約を元に契約を事前に断る事例なんてみた事がない

断るというか、契約しないことはあるだろふつうに。そのために、事前に契約約款をしめして、「同意」にチェックを入れさせる。
お前が見たこと無かったらそれが世界の全てなの?ww

>揉めるとすれば契約者だし非契約者には何の不利益もないのが一般的な規約ってもんだ

当たり前だろwww


>契約対象者に受信規約の内容が適用されないなんて事実は見た事がないぞ

契約してないのに受信規約の内容が適用されたなんて事実は見たことがないぞ。
もういっぺん放送法を読み直してきたら?

404 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:24:07.54 ID:x2HmL0hU
>>399
>一般企業の規約と受信規約の同一性を名称でしか示せないところが たられば だと言ってるのが分からないのか?
特殊規約否定型乞食脳発動wwwwwwww

>そして規約を元に契約を事前に断る事例なんてみた事がない
ヒント 電子消契法

>揉めるとすれば契約者だし非契約者には何の不利益もないのが一般的な規約ってもんだ
規約に同意しない消費者

>契約対象者に受信規約の内容が適用されないなんて事実は見た事がないぞ
規約に同意した受信機を設置した者

405 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:24:12.75 ID:yKDUOpGH
>>402
正規の職員も知らないよ
知ってます・法律で決まってるんですって言ってくるから、じゃあなんて定められてるか言ってみてくださいよって言うと
黙るかはぐらかすか内容そらすことしかしないから

406 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:25:08.32 ID:zQ1Apo9/
>>400
短文も理解できないか・・・ごめんねw

407 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:31:32.21 ID:EsIRKX1b
解約すりゃーいいしょ
もったいね

408 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:35:53.90 ID:OCQDX26h
>>354
根拠は、訪問契約は一切やらないでいいんだよ。NHKの委託だろうが代理として認めないそれで終わり。まあ再度来たらストーカー行為とみなすと言いたらいい
録画録音でいいんだよ。

409 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:41:07.75 ID:tX4OYxpU
バイト証ぶら下げてたらそれは資格証のことだってwww
フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:46:21.08 ID:ksUY8pif
なんだ今日はキチガイが大量だな

411 :名無しさんといっしょ:2016/02/16(火) 23:48:22.28 ID:m1rGBwhv
ID:ah3axLwn [70/70] 
     ↑
   これなw

412 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 00:07:03.97 ID:oY6s7R5q
..───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「サボテン(別名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ また、ドヤ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
     | (_) |無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
     |     |ばかりです。(断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
\    |     |正体は、受信料委託請負会社の経営者(集金人の親玉)兼NHK大阪
..└──┘     |営業部幹部の親族または愛人との話。なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し
           |受信料関係の相談に対してNHKに有利な回答をしまくっている            
           |「sabotennentobas」は、同一人物のようです。
            \_________________

413 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 00:57:41.34 ID:InahFpJc
なんだよこの元オーディオマニア君人格はw
事実無視拡大解釈意味不明の証明できないこじつけ感想文並べたと思ったらフルボッコされて揚げ足取りしか出来なくなっても粘着してるんかw
犬が運用上法律順守してるネットの同意チェックがよほど都合悪いのか触れらるのを極端に嫌がってるな
一般的な契約とは違うんです!ってか?w特殊がお好きのようで。爆笑だなww
ペチも大変だなw

414 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 01:00:09.37 ID:InahFpJc
再掲犬HK教
尊師:ポチ(通名:モミモミ会長)
経典:受信規約
信仰:テレビ
お題目:法だ裁判だブラックだ、ごちゃごちゃ言わずに払え
説法:タラレバダロウ
信者の入信動機:的外れな不公平自慢、被害妄想狂の自己愛者

筆頭信者:ペチ

犬信者の人格は主に4っつ
A.ペチ: 恫喝と脅迫オナニーで悦に浸りに来るキチガイ、常駐
B.元オーディオマニア君: 主に印象誘導、不安感煽り担当のキチガイ、以前のポジティブリスト君に酷似してる
C.テレビ連呼厨二君: 幼さを表現して犯罪もんのセリフをひたすら言い続けるキチガイ
D.意味不明の丁寧語調君: 丁寧語調であらわれるが思考回路は信者思考のキチガイ

A,B,Cは大体セットまたは入れ替わりでわいてくる。Dはめったに来ないがしつこいw
共通してるのは【絶対】反論質問にまともに答えない(答えられない)
後、証明できないからひたすら妄想感想長文を乱発して逃げる
一言で一蹴されることを延々と妄想し続ける思い込みの激しいゾンビなので堂々巡り、鳥頭w

さて次はどんな人格が出てくるやらw鳥頭は変わらないだろうがw

415 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 03:03:48.47 ID:d8888WVl
NHK解約国民戦線
search[はがき NHK解約]
search[サルでもわかるNHK解約] 、search[NHK HACK]
解約後の視聴方法
@BS用屋内アンテナ
youtube [indoor satellite dish install](UK版)
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)
search楽天[BSアンテナ スタンド」
search[install satellite tv dish indoor]
search[ポリカプラダン二重窓]
search[中空ポリカーボネイト 内窓]
search[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。
サイクルハウス内設置もOK。
A地上波用屋内アンテナ
youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)
search[うちわ アンテナ」
search[地上波 電波透過]

416 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 03:18:05.62 ID:m7RMBlV7
不満を持つ人が大勢いるってことは、何かしらの自由が侵害されてることは間違いないな

悪法の正当化よりも、それ自体排除したほうがいい。望まれてないんだよ、集金人と同じで
今となっては、存在自体が間違い

417 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 03:45:19.00 ID:m7RMBlV7
そういや、同じ人で集金人が宗教の勧誘もしてたな。

許しがほしいのかもな。

418 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 03:47:08.93 ID:m7RMBlV7
ちがうわな、カモ宅訪問チェックだわ

419 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 06:38:28.42 ID:7BiFX5js
渋谷から八王子に移転が現実になるか?
【テレビ】自民・後藤田氏がびっくり提言!NHK放送センターの地方移転を!「なぜ渋谷の一等地にあるのか」(再掲)

420 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 07:04:38.34 ID:0u/KCmBd
ID:ah3axLwn [72]w
持論を相手に認めさせたと自己完結するためにレスを返さないと収まらない性格も
>>401が数字で粘着質を指摘したとたんに逃げやがったw
誰も見ていなくても持論を垂れ流し自己主張し続ける事が目的だったんだなw
ループさせているのはID:ah3axLwn だったということがレス数72が具体的数値でまるわかり
そして>>342で求められた具体的ソースは全く答えられないから
>ソースが無いと言い張るのなら権限が無いとするソースは?
悪魔の証明質問返しで逃げたw 質問がえしていない言い張ったのに結局質問返ししまくる性格w
妄想理論の強弁と言いがかりに終始して具体的明文ソースは示せないから悪魔の証明質問返しとは情けないヤツw

>痛くも痒くもないレスばかり増やすなよ迷惑だろw
どんなに相手に傲慢言いがかりを言ってもそれはお前自身→ID:ah3axLwn [72] だと数値として明らかにw

421 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 07:27:50.29 ID:X9g5ftSI
>>420
平日の昼過ぎから1時間当たり8レスのペースで9時間も書き込みはいろんな意味でまともじゃない

422 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 09:56:26.03 ID:avrTkvjr
電波受験界 H28年3月号

【グラビア】

NHK放送博物館 リニューアルオープン

http://www.dsk.or.jp/shop/11_1014.html

423 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 10:51:25.73 ID:S014mxPs
新手の基地外が湧いたのか
犬派で頭のいいマトモな思考の奴はやっぱいねーのな


だから犬に傾倒してんだろうけどなw

424 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 11:11:24.43 ID:lxrZUwhc
新手じゃないよw 何年も前からコイツ一人(の人格使い分け)w

425 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 11:18:03.89 ID:S014mxPs
あ、そうなの?w
ま、誰であれ逆効果にしかなってないのにご苦労なこった


案外、犬への不信感をつのることを目的とした反犬派の工作員だったりしてなw

426 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:09:28.32 ID:Km2/cllY
>>403
仕方ないから例示してやるよw
楽天 カード会員規約
ttp://www.rakuten-card.co.jp/agreement/card_member/
楽天 カード 契約条件提示
ttp://card.rakuten.co.jp/rakuten_card/campaign/listing/a.html

日本放送協会放送受信規約
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/compliant_1.html

見比べると内容の違いが分かるでしょ?
規約に契約資格なんて書いてるのは受信規約だけなんだよ
如何に特殊な規約なのかをまず理解しといてくれ


>断るというか、契約しないことはあるだろふつうに。そのために、事前に契約約款をしめして、「同意」にチェックを入れさせる。
もちろんそこを選ばないという選択肢はあるに決まってるw
けどそれは契約条件で選んでるだけで規約で断るわけじゃない
条件を吟味してカードを選んだのに規約を読んだら同意できなくてやめた例を知らないってことだよ
さらっと混ぜ込んでるけどw ネット上の同意チェックはそれ自体に意味があるわけじゃないのは述べたとおり

427 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:15:46.94 ID:Km2/cllY
>>420
ソースっていうか、いったいなんの資格を示せばいいのかワカランぞw
出張裁判所じゃあるまいし集金人が契約を強制する資格なんてのなら無いけど、
委託されたバイトが契約を求める資格がないって言う主張について
誰にも判るように説明してくれないと説明のしようが無いと思うぞ
もしそのバイトに無ければ正規社員が来ても無いんだろうし
いったい誰が契約を求められるって言うのかねw

ただ断るのは契約に関わる業務を妨害してるだけだよね

428 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:18:36.11 ID:InahFpJc
>>426
>けどそれは契約条件で選んでるだけで規約で断るわけじゃない
意味不明w
「誰が」断る判断してるのかな?w

429 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:22:08.79 ID:Km2/cllY
>>428
受信契約を断る理由として規約内容に同意出来ないから
じゃないの?
そうじゃないなら別にいいよ

430 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:24:17.97 ID:jPO4dfHo
>>426
>規約に契約資格なんて書いてるのは受信規約だけなんだよ

受信規約のどこに「契約資格」なんて書いてあるの??

431 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:24:35.85 ID:InahFpJc
>>426
>さらっと混ぜ込んでるけどw ネット上の同意チェックはそれ自体に意味があるわけじゃないのは述べたとお
だから無意味ならなんでつけてるの?wつける必要ないじゃんww

>>427
>ただ断るのは契約に関わる業務を妨害してるだけだよね
こっちは妨害してるなんて微塵も思っていない
アナタ勝手に印象操作してるだけ
妨害だっていうんならソース出して、でアナタが告発でもすれば?ww

432 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:28:37.29 ID:3Yj7Rh7j
お前らやっと払う気になったか。

433 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:29:25.63 ID:InahFpJc
>>429
???
まさかの自己主張否定ですか?
ナニガイイタイノカサッパリワカリマセン
有耶無耶にして逃げるかまた裾の広げて長文妄想感想文連投準備ですか?w

434 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:31:45.04 ID:Km2/cllY
>>430
受信契約を結ぶ人の資格について書いてあるのに見えない??


>>431
>だから無意味ならなんでつけてるの?wつける必要ないじゃんww
だから電子契約法読めってのにww
契約前にワンクッション置くものは規約じゃなくても何でもいいんだよ
どーもくんの画像にボタンつけてもいいし、規約を出して[NO]のボタンしかなくてもいいの
でもそれじゃ殆どの人が混乱するから他のネット事業者に合わせてるだけの話

>こっちは妨害してるなんて微塵も思っていない
アナタがどう思ってるかはどうでもいいだろw
現実的に業務を遂行させるかさせないかだけ

435 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:34:22.92 ID:Km2/cllY
>>433
もし受信契約を選ばないなら、受信規約(契約条件)を読んで条件外にすればいいだけ
わかりやすいでしょw

436 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:37:47.62 ID:InahFpJc
>>434
>でもそれじゃ殆どの人が混乱するから他のネット事業者に合わせてるだけの話
またご都合で論点ずらすw
勝手な解釈で規約の有効性が別法の上位だと主張するなら外して運用できるようにするだけじゃん
なぜそれをしないのかって聞いてるんだけど?w
それこそ「でもそれじゃ殆どの人が混乱する」ぞw

>アナタがどう思ってるかはどうでもいいだろw
ナイスブーメランww

437 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:38:52.10 ID:InahFpJc
>>435
「誰が」判断してるの?w
意味わからない?ww

438 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:39:31.35 ID:tQezUlVl
>>426
>見比べると内容の違いが分かるでしょ?

誰が受信規約と楽天カード規約の内容が全く同じだなんて言ったの?www

>規約に契約資格なんて書いてるのは受信規約だけなんだよ

「契約資格」なんて書いてないんだが?

>如何に特殊な規約なのかをまず理解しといてくれ

まあ、受信料なんて他にはない特殊な料金なんだから、それに関わる規約に特殊な面があるのは当たり前。だれもそれは否定してないでしょ。
ただし、特殊な面はあったとしても「契約してない人にまで効力が及ぶような特殊性を持っているなどといういう話にはならない」と言っているだけなんだけど、お分かりにならない?

>条件を吟味してカードを選んだのに規約を読んだら同意できなくてやめた例を知らないってことだよ

「条件を吟味する」に「規約を読む」は含まれるだろ。もちろん全員がキチンと規約を読んでいるとは言わないが、「条件」なんだから、本来はちゃんと読んで、納得いかないなら
契約を思いとどまるのが筋だし、ちゃんとやっている人もいる。「知らない」のは、お前がちゃんと規約もチェックせずしないで契約するいい加減な消費生活を送ってるだけの話。

>ネット上の同意チェックはそれ自体に意味があるわけじゃないのは述べたとおり

ネット上の同意チェックはそれ自体に意味があるのは述べた通り。
いくらお前が一人で「あんなの意味ないよ!」と叫ぼうが、現実に同意するにチェックをいれないと契約できないようにNHKがしていることは何度も述べた通り。そして
いくらお前が一人で「あんなの意味ないよ!」と叫ぼうが、消費者としては同意できないものに「同意する」とチェックはいれられないことも何度も述べた通り。

439 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:48:12.89 ID:lxrZUwhc
なんか楽天カードの規約とか貼って受信規約は特殊だろとかいってドヤ顔してるが、
クレジットカードの会社の規約と、放送局の規約が同じなわけないだろwww
バカじゃないのか?wwwwww

440 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:51:22.77 ID:InahFpJc
「特殊」ってのたまうなら万人が【特殊】だって理解できるようにしろよw

441 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 12:59:29.67 ID:ZLarNyjO
規約なんて業態や個別の会社によってそれぞれ違うし多かれ少なかれ特殊なのは当たり前。
論点は特殊かどうかではなく、「契約してない人に対してまで効力があるか?否が?」の一点なのに、楽天カードの規約と並べて「ほら内容がちがうだろ?だから受信規約は特殊なんだよ」とか言ってドヤ顔してるとかアホなのか?

442 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:02:18.14 ID:S014mxPs
お、工作員来てんのかw

ごくろうさん

443 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:20:34.98 ID:Km2/cllY
>>436

法より実効性が高いとかじゃなくてあくまで放送法の内容が受信規約だってだけだぞ?

たからさ、あの操作は電子契約法に則った操作なんだよ
他にやりようがないからああなってるだけ
もう一度 >>434 読み返せ

>>437
判断?
受信契約が必要かどうかは視聴者とNHK自身だな
カードなら審査ってものがある

444 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:23:28.87 ID:2GCY2Opk
受信料規約に同意できる人いるの?
いる人いないでしょ

445 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:23:47.57 ID:InahFpJc
>>443
>たからさ、あの操作は電子契約法に則った操作なんだよ
>他にやりようがないからああなってるだけ
頭おかしいのか?w
もう一度>>436読み返せ

446 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:27:25.75 ID:O8x1kmp9
>>443
>たからさ、あの操作は電子契約法に則った操作なんだよ
>他にやりようがないからああなってるだけ

だからさー、電子契約法に則って他にやりようがあろうがなかろうが、そんなことは消費者の知ったこっちゃないわけ。
NHKのサイトが同意を求めていて、同意できなければ契約できないようになってることは事実なの。
ネットで手続きしたい消費者としてはそれに則ってやるしか、他にやりようがないわけ。わかる?

電子契約法に則ったやりかたに対して「他にやりようないからやってるだけ」とかいって不満いうなら、NHKに言ってサイト閉鎖してもらったら?

447 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:28:36.27 ID:InahFpJc
>>443
>受信契約が必要かどうかは視聴者とNHK自身だな
微妙に視聴者ときたかw必死だなww

>>428の質問の回答は視聴者ってことだなw
>>426は完全撤回ってことで終了www

448 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:31:14.99 ID:lxrZUwhc
>>443
>たからさ、あの操作は電子契約法に則った操作なんだよ
>他にやりようがないからああなってるだけ

ん?だったらなんだと?「電子契約法があるからNHKはから仕方なくやってるだけだから、消費者はそんなの(電子契約法に則った契約手順)なんか無視しろ=同意できなくても同意するにチェック入れろ」って言いたいわけ?

449 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:32:19.30 ID:Km2/cllY
>>438
>誰が受信規約と楽天カード規約の内容が全く同じだなんて言ったの?www
他に身近な契約と規約で何がある?
同一効力だと主張できるようなものを出せばいい

>「契約資格」なんて書いてないんだが?
契約条件≒資格
他者から認めるものとしての差はないぞ

>「契約してない人にまで効力が及ぶような特殊性を持っているなどといういう話にはならない」と言っているだけなんだけど、お分かりにならない?
違っている事がわかってもらえてうれしいよww
一般的な規約は契約者のみだが、受信規約は契約条件なので契約対象者にも効力を発揮してるのは明白

>「条件を吟味する」に「規約を読む」は含まれるだろ。もちろん全員がキチンと規約を読んでいるとは言わないが、「条件」なんだから、
一般的な規約に未契約者に対する記述は無い、あっても無意味だからね
契約の条件として提示されるものだけで判断すれば十分だし、契約してしまえば規約上の不利益に対する反論はやり放題だから気にする必要が無いんだよ
無駄な危惧をして臆病になってるのはあなた

>ネット上の同意チェックはそれ自体に意味があるのは述べた通り。
どうしても意味があるものとして思い込みたいのは伝わってくるけど電子契約法の前では無力w

450 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:33:29.60 ID:2GCY2Opk
何にでも規約に同意できなければ次に進めないね
乞食にはこの常識が通用しない

451 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:34:29.25 ID:Km2/cllY
>>439
>>441
それでおk
違う事が分かれば良しww

次に、契約条件を記述してある時点で受信契約というものが契約対象者を範疇にしてる事をわかれば終了

452 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:36:53.44 ID:Km2/cllY
>>445
また張らなきゃダメなのかww

> >>431
> >だから無意味ならなんでつけてるの?wつける必要ないじゃんww
> だから電子契約法読めってのにww
> 契約前にワンクッション置くものは規約じゃなくても何でもいいんだよ
> どーもくんの画像にボタンつけてもいいし、規約を出して[NO]のボタンしかなくてもいいの
> でもそれじゃ殆どの人が混乱するから他のネット事業者に合わせてるだけの話

受信規約が法より上位なんて言ってない、あくまで並列で切り離しようがないとは言ってる

453 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:38:26.68 ID:InahFpJc
>>449
>一般的な規約は契約者のみだが、受信規約は契約条件なので契約対象者にも効力を発揮してるのは明白
当然のことを何ドヤ顔でいってんだ?
規約確認して条件、製薬事項に同意できない場合契約しないだけじゃんw何意味不明な解説してるんだかw

>どうしても意味があるものとして思い込みたいのは伝わってくるけど電子契約法の前では無力w
ワロタwwww自己矛盾を自慢し始めたぞw

454 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:41:02.87 ID:Km2/cllY
>>446
そこまでして契約したい事を強調したいなら
ネットじゃない方法で申し込めばいい
というのも出てるぞ

あなたがネットだけに拘る理由は?


>>447
契約は双方の合意だろw
一方的な主張は無効だよ


>>448
契約を断るつもりでチェックを入れないことは、契約しなくてもいいという免罪符じゃない
ということ

455 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:41:39.19 ID:AqWhA/Sv
>>451
どんな規約だってお互い違うのは当たり前だということがわかればおK
受信規約だけが特殊だっていうわけじゃないということが分かれば良しw

次に、「契約条件」なんて他のどの規約にも書いてあるものなんだから、そのことが「契約してない人にも規約の効力が及ぶ」なんていう話には全く繋がらないということが分かれば終了。

456 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:43:06.69 ID:InahFpJc
>>452
どこまで意図わかってて必死でずらすんだよw
じゃぁ表現変えてみるかw

>> どーもくんの画像にボタンつけてもいいし、規約を出して[NO]のボタンしかなくてもいいの
なぜ規約の同意ボタンにデザインしたの?
「でもそれじゃ殆どの人が混乱する」だろ?w

>>436嫁って

457 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:43:33.43 ID:Km2/cllY
>>453
>規約確認して条件、製薬事項に同意できない場合契約しないだけじゃんw何意味不明な解説してるんだかw
微妙にズラしてきたなww
契約が必要であるかどうかは規約への同意に関係ないぞ

>ワロタwwww自己矛盾を自慢し始めたぞw
崩壊した?w

458 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:46:29.58 ID:InahFpJc
>>454
>契約は双方の合意だろw
その通りで双方の合意をもって契約するんだ
片方がご同意できなきゃ契約できない
まぁ犬は軽やっく断るなって制約あるけどなww


追い詰められすぎw

459 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:46:34.57 ID:M5EqnmVN
>>454
そこまでして「電子契約法で仕方なく」ということを強調したいならネット契約を廃止してもらえばいい。

>ネットじゃない方法で申し込めばいい

なにで申し込むかは消費者の自由だし、
ネット意外の集金人とかは規約の説明もロクにしないという点だけ考えても
規約の全文提示と同意の意思確認があるネット以外での手続きなど論外。

あなたがネット以外だけに拘る理由は?

460 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:47:09.45 ID:Km2/cllY
>>456
>なぜ規約の同意ボタンにデザインしたの?
意味についてはわかるけど、
デザインまで知るかよwNHKの契約サイト作った人に聞けよww

> >>436嫁って
ああそうかわかったw
先に提示されるだけで後発より上位のものであるという根拠や例をどうぞ
もちろん契約書類とかでねw

461 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:48:46.23 ID:InahFpJc
>>457
いやいやww
ずらしてるのはアナタ
こっちはアナタのレスに答えてるんだよ

いつものことだけどねww

462 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:49:16.72 ID:0x0YdNdS
>>457
>契約が必要であるかどうかは
解約が必要であるかどうかは

>規約への同意に関係ないぞ
規約への同意に関係あるぞ

463 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:49:23.85 ID:lxrZUwhc
>>454
>契約を断るつもりでチェックを入れないことは、契約しなくてもいいという免罪符じゃないということ

はあ?契約を断るつもり?そんなつもりないよ?特にするつもりもないけどね。あくまでニュートラル。規約しだいで決めること。
あと免罪符だなんて誰もいってないけど?免罪符だろうがそうじゃなかろうが、規約に同意しないと契約できないようにNHK自身がそうしてるんだから消費者としてはどうしようもないよねw
嫌ならネット契約サイトを閉鎖してもらったら?

464 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:49:54.80 ID:Km2/cllY
>>458
是非NHKの同意を取って契約不要を勝ち取ってねwww

>>459
おk
そこまで主張しても、ネット上で不備があるからって契約不要だとはいえないのは分かるかな?

465 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:51:04.96 ID:InahFpJc
>>460
>デザインまで知るかよwNHKの契約サイト作った人に聞けよww
おいおいww

466 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:51:19.02 ID:0x0YdNdS
>>460
>意味についてはわかるけど、
電子契約法に同意ww

467 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:54:21.03 ID:Km2/cllY
>>461
じゃ話を戻そうかw

>契約が必要であるかどうかは規約への同意に関係ないぞ
受信契約の必要性は放送法と受信規約に定められてる通りだね
そこに合致しなければ契約は不要だし合致すれば契約が必要となるわけ


>>463
契約が必要な状況ならネット上だけの不具合?に文句を言ってる場合じゃないんだけど
大丈夫かな?

468 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:55:09.54 ID:InahFpJc
>>460
操作謝ってあげてしまったw

>デザインまで知るかよwNHKの契約サイト作った人に聞けよww
おいおいwwアナタガ無意味って言ったんからアナタが無意味である証明すべきなんだがw

>先に提示されるだけで後発より上位のものであるという根拠や例をどうぞ
アナタのレス全てw
コチラはあなたがそう言ってるのを否定しているだけなんですがw

お花畑の住人満開ですなw

469 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:55:36.03 ID:Km2/cllY
>>465
>先に提示されるだけで後発より上位のものであるという根拠や例をどうぞ
どうぞーw

470 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:57:05.44 ID:0x0YdNdS
>>464
>是非NHKの同意を取って契約不要を勝ち取ってねwww
是非規約の同意を取って契約必要を勝ち取ってねwww

>そこまで主張しても、ネット上で不備があるからって
そこまで妄想しても、ネット上で同意があるからって

>契約不要だとはいえないのは分かるかな?
契約必要だとはいえないのは分かるかな?

471 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:57:26.02 ID:Km2/cllY
>>468
>おいおいwwアナタガ無意味って言ったんからアナタが無意味である証明すべきなんだがw
まだ読んでないのかよ・・・お話にならないな

契約前に提示される規約が上位である例をどうぞーwww

472 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 13:59:45.98 ID:AQO/+NNY
>>449

>他に身近な契約と規約で何がある?同一効力だと主張できるようなものを出せばいい

???ちょっと意味不明。なんで「誰が楽天カードと受信規約の内容が同じと言った?」という質問に対する答えがそうなるの?支離滅裂だぞ

>契約条件≒資格  

お前の勝手な定義とかどうでもいいからw 「契約条件≒資格」じゃないよ。全然別の概念。 

>一般的な規約は契約者のみだが、受信規約は契約条件なので契約対象者にも効力を発揮してるのは明白

受信規約以外でも規約は全て契約条件なので、契約してない人(=条件を承諾していない人)に効力が及ばないのは明白。

>一般的な規約に未契約者に対する記述は無い、あっても無意味だからね

受信規約に未契約者に対する記述があったとしても、契約してないんだから無意味だけどね。
無駄な妄想をして支離滅裂になってるのはあなた

>どうしても意味があるものとして思い込みたいのは伝わってくるけど電子契約法の前では無力w

どうしても意味がないものとしてて思い込みたいのは伝わってくるけど電子契約法の前では無力w
つーか、なんで電子契約法の前では電子契約法に則った手順が「意味のないもの」にされてしまうの?支離滅裂なんだけど?wwww

473 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:02:13.89 ID:lxrZUwhc
>>467
>契約が必要な状況ならネット上だけの不具合?に文句を言ってる場合じゃないんだけど大丈夫かな?

何様なのかしらないけど、NHKの公式サイトの手続き手順を「不具合」とかいってる君は大丈夫なのかな?
不具合だと思ってるなら、NHKに言って修正してもらえば?ずっと公開されてる限りはこちらとしては不具合だと判断するわけにはいかないよね?大丈夫?

474 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:03:16.63 ID:0x0YdNdS
>>467
>受信契約の必要性は放送法と受信規約に定められてる通りだね
規約の同意が必要性は定められてる通りだね

>そこに合致しなければ契約は不要だし 合致すれば契約が必要となるわけ
合致ではなく合意

>契約が必要な状況ならネット上だけの不具合?に文句を言ってる場合じゃないんだけど 大丈夫かな?
契約が不要な状況

475 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:04:58.72 ID:iVR6zS7K
乞食の分際で天下のNHK様の公式契約サイトは「不具合」だから無視しろって言ってるぞwwww

476 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:05:19.18 ID:0x0YdNdS
>>471
>契約前に提示される規約が上位である例をどうぞーwww
契約後に提示される規約が上位である例をどうぞーwww

477 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:07:00.60 ID:0x0YdNdS
不法侵入乞食「ナビタンに合意ボタン付いてねーーーよ」

478 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:07:47.19 ID:Km2/cllY
>>472
>???ちょっと意味不明。なんで「誰が楽天カードと受信規約の内容が同じと言った?」という質問に対する答えがそうなるの?支離滅裂だぞ
他の身近な例を検証しないと違いが分からないだろ
こちらのは規約といえども違う事を示す例なんだから、更に同じだという主張用の例は必要だろ

>受信規約以外でも規約は全て契約条件なので、契約してない人(=条件を承諾していない人)に効力が及ばないのは明白。
受信規約には契約対象(未契約者)について定めてあるけどねw

>受信規約に未契約者に対する記述があったとしても、契約してないんだから無意味だけどね。
契約すべき対象について定めてあるのが受信規約
他にそんな規約は無い

>つーか、なんで電子契約法の前では電子契約法に則った手順が「意味のないもの」にされてしまうの?支離滅裂なんだけど?wwww
企業が意味があるものにしたくても契約前に規約を表示する事で何かが発揮される事はないからだよ
全ては契約者に対してのみの効力だからね

479 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:08:23.37 ID:XSse+J9l
「インターネット契約センターは不具合」wwww

「受信契約はフィクション」
「法律は必ずしも現実じゃない」等などに続く新しいペチ名言の誕生だなwwwwwww

480 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:10:37.08 ID:Km2/cllY
理解しやすいように言い換えてあげればすかさず揚げ足取りwww
ウズウズしてる能無しばっかりw

不具合はやめるわ「仕組み」ねwww

481 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:10:47.58 ID:0x0YdNdS
>>478
>他にそんな規約は無い
対象者は世帯主wwwwwwwwフイタ

482 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:14:30.35 ID:0x0YdNdS
>>480
>理解しやすいように言い換えてあげれば
妄言
 >ウズウズしてる能無しばっかりw
受信機を設置した者ばっかりw

>不具合はやめるわ「仕組み」ねwww
妄想はやめるわ「妄言」ねwww

483 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:15:39.05 ID:btDzhHzU
>>478
>他の身近な例を検証しないと違いが分からないだろ
>こちらのは規約といえども違う事を示す例なんだから、更に同じだという主張用の例は必要だろ

わけわかんね。日本語で話せ。「普通の会社の規約と受信規約が全く同じだ」なんて誰もいってない(違うとこがあるのは当たり前)って言ってるのに
なんで、楽天カードの規約だして「違うだろ」ってドヤ顔するのか意味不明って言ってるんだけどワカラナイ?

>受信規約には契約対象(未契約者)について定めてあるけどねw

定める?wこれから契約者になる可能性のある人について書いてあったとしても、非契約者に効力が及ぶなんて話には全くならないけどねw

>契約すべき対象について定めてあるのが受信規約 他にそんな規約は無い

定める?これから契約者になる可能性のある人について勝手に書いてるだけだろw 何を書こうが、非契約者に効力が及ぶ根拠になんか全くならないよw

>企業が意味があるものにしたくても契約前に規約を表示する事で何かが発揮される事はないからだよ 

受信規約も契約前に規約を表示することで何も発揮されてませんけど?受信規約も全ては契約者に対してのみの効力だからねwww

484 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:19:24.92 ID:lxrZUwhc
>>478
>契約すべき対象について定めてあるのが受信規約 他にそんな規約は無い

他にそんな規約がなかったらなんだと?他にそんなこと書いてる規約があろうがなかろうが、
それと「受信規約が契約してない人に効力が及ぶかどうか」は関係ないだろw
他にそういう規約がなければそれだけで「非契約者に拘束力が発生する」根拠になるのか?論理的に無茶苦茶なんだけど?

485 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:23:15.46 ID:rl9xAuti
>>478
>受信規約には契約対象(未契約者)について定めてあるけどねw

受信規約に何を書こうが、契約無ければ受信規約は無効。

486 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:27:24.19 ID:v0jMRURM
>>478
>契約すべき対象について定めてあるのが受信規約 他にそんな規約は無い

規約自身の中で何を定めようが、その規約の、契約してない人に対する効力発生の根拠になんかならないよ。テンプレにも書いてるけど、そういうのは「トートロジー」。
「お前は俺たちの決めたルールに従う義務がある。なぜなら俺たちのルールの中にそう書いてあるからだ」と言っているのと同じ。つまりジャイアニズム。

487 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:32:52.04 ID:2GCY2Opk
実際、規約に同意しての契約は普通の脳にとって不可能だね
だから、乞食は規約に関係なく契約しろ、と迫るわけだw

488 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:40:04.89 ID:Km2/cllY
>>483
>なんで、楽天カードの規約だして「違うだろ」ってドヤ顔するのか意味不明って言ってるんだけどワカラナイ?
同じ規約なんだから契約者以外に効力がないと言ってたのを撤回するのかw

>定める?wこれから契約者になる可能性のある人について書いてあったとしても、非契約者に効力が及ぶなんて話には全くならないけどねw
いや、契約が必要な人についてしっかり書いてあるぞ
契約する可能性じゃないw 必要か不要かだよww

>受信規約も契約前に規約を表示することで何も発揮されてませんけど?受信規約も全ては契約者に対してのみの効力だからねwww
おk
やっと通じたなw
無知な根拠に基づく主張が幼稚である事がわかれば良し


>>484
法に定めた詳細を記述してある規約であることが分かれば良しとしよう

>>485
>受信規約に何を書こうが、契約無ければ受信規約は無効。
一般企業の規約なら ねw

489 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:42:36.58 ID:Km2/cllY
>>486
違いについて細かく散々説明してるのになにがトートロジーだよwww

>「お前は俺たちの決めたルールに従う義務がある。なぜなら俺たちのルールの中にそう書いてあるからだ」と言っているのと同じ。つまりジャイアニズム
法治国家はジャイアニズムなのか?国はジャイアンなのw

なんかアンタたちの思考回路の一端が理解できそうだよ

490 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 14:43:03.64 ID:/IDHWxMn
契約書がない場合、支払い義務はないって判決出てなかった?

491 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:02:45.64 ID:XmyNEif5
>>488
>同じ規約なんだから契約者以外に効力がないと言ってたのを撤回するのかw

なんで撤回になるの?規約はそれぞれ違うところがあるのは当たり前だけど、(楽天のと並べたらそりゃ違うとこあるでしょw)
規約であるかぎり契約者以外に効力がないこと一切変わらないと言ってるんだけど?

>いや、契約が必要な人についてしっかり書いてあるぞ

いや、必要である人について書こうが、規約自身の中になにを書いたって、その規約の効力の範囲を規約が自分で決めることなんてできないって言ってるのw

>おk やっと通じたなw 無知な根拠に基づく主張が幼稚である事がわかれば良し

お、「受信規約も、契約前に何も発揮していない」「受信規約は契約者に対してのみの効力しかない」ということをついに認めるわけか?(ちゃんと読み返してね) やっと通じたなw おkおK
そこを認めるなら 無知な根拠に基づく主張だろうが幼稚だろうが何でもいいよw よしとしようw

>法に定めた詳細を記述してある規約であることが分かれば良しとしよう

放送法64条3項は「NHKは勝手に契約条項を決めるな」と記述してあるだけね。つまりNHKの行動に制限をかけてあるだけで、規約が非契約者にも効力があるなんて、法は全く定めてないということが分かればよしとしようw

>一般企業の規約なら ねw

受信規約でも同じ ねw

492 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:07:50.04 ID:nR0MUuEA
>>489
>法治国家はジャイアニズムなのか?国はジャイアンなのw
>なんかアンタたちの思考回路の一端が理解できそうだよ

だれが国家をジャイアンと言ったの?誰が法律をジャイアンといったの?すり替えないでくれる?
法律じゃなくて「受信規約自身の中でお前らのことを書いてるから、非契約でもお前らに対して規約の効力がある」と主張するロジックはジャイアンとおなじ発想って言ってるんだけど理解できない?

493 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:16:53.69 ID:0x0YdNdS
きやく【規約】
@ 人々の協議によって決めた規則。 「 −に違反する」
A 団体の内部組織に関する規定。

効力は会員限定www一般的だな

494 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:18:58.81 ID:lxrZUwhc
>>489
>違いについて細かく散々説明してるのになにがトートロジーだよwww

契約者以外にも規約の効力が及ぶことの根拠を、規約自身の記述の中に求めるのは一種のトートロジーだって言われてるんだよ。

495 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:36:36.40 ID:KO1kmcZL
規約なんて約款なんだから契約してなければ効力ないと言っているのに「その規約のなかに契約してないヤツのことも書いてあるから契約してなくても効力ある」と支離滅裂なことを喚き続ける乞食。
その、なんか書いてある(?)「規約」が(非契約者には)関係ないと言ってるんだから、関係ないものにいくら「お前ら関係ある」と書きこもうが、そもそもそんな規約自身関係ないっつーのwww

あ、こういうのをトートロジーっていうんだっけ?w

496 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:40:14.67 ID:2GCY2Opk
一般企業とNHKの規約とは違うんだよ
NHKは特殊だからね(乞食談)w

497 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:42:09.39 ID:0x0YdNdS
会員特典はねーーーよ 公平だろww

498 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 15:51:46.53 ID:Zx4GQMlj
契約してない一般国民が従う義務があるのは法律だけ。規約なんぞに拘束されるいわれはない。
そして、法律(放送法)には、「協会は、契約の条項(つまり料金設定など)については(勝手に決めずに)事前に総務大臣の許可を得ろ」と書かれているだけ(64条3項)。
読めば分かるように、この条文の主語は「NHK」。つまりNHKの行動に制限を課すことを趣旨としたものであり、国民一般に規約の効力が及ぶとか及ばないとか、そんなことは一切規定していない。
また、他に規約の効力について触れた条文は特に存在しない。よって、非契約者にも規約の効力が及ぶなどという主張には、法律上の根拠は一切ないことは明白である。

499 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:01:07.82 ID:jg9zCInO
放送法と受信契約の規約を混同させてる素人がいるなw
受信契約の規約に関しては、契約時に契約中の内容や約款等が書いてあり
相互間の締結を結んで初めて効力がある

つまり、未契約状態の世帯には受信契約の規約がなんだろうが関係ない
関係あるのは、放送法関連
そんなんで、本当に訪問員やってるのかよ?

500 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:08:14.89 ID:3oMAZH8i
受信規約が法律と同等なんてすごい発想だな。
法律って総務大臣だけで決めていいものだっけ?

501 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:10:49.60 ID:3Yj7Rh7j
法律で受信規約通りに契約しなければならないと決まってるのだから、
受信規約も実質法律みたいなもの。
乞食に勝ち目なんかない。
もう勝負は付いてるんだ。

502 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:21:13.57 ID:mSLVobXE
>>501
>法律で受信規約通りに契約しなければならないと決まってるのだから、

法律にはそんなこと書いてないよ。決められてる対象はNHKの方ね。「勝手に料金とか決めるな。事前に大臣の許可を得ろ」ってことね。
>>498参照。

>受信規約も実質法律みたいなもの。

上の理由により「実質法律みたいなもの」なんてことにはなり得ないね。集金人が規約を「法律みたいなもの」とどうしても思い込みたい気持ちはわかるけどね。でも、そんなふうにお思ってるのは一部の集金人だけだよ。

>乞食に勝ち目なんかない。もう勝負は付いてるんだ。

乞食がだれのことを指すのかわからないけど、もし非契約者のことを指すんだとしたら、どう勝負がついてるの?感情に任せた雄叫びを上げるんじゃなくて具体的に言ってくれる?

503 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:22:33.86 ID:0x0YdNdS
>>501
>法律で受信規約通りに契約しなければならないと決まってるのだから、
法律事務所に不法侵入する乞食wwwwwwwワロス

504 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:24:45.96 ID:0x0YdNdS
>>501
>法律で受信規約通りに契約しなければならないと決まってるのだから、
法律で消契法通りに契約しなければならないと決まってるのだから、

505 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:28:06.62 ID:lxrZUwhc
>>501
>受信規約も実質法律みたいなもの。

全然ちがうよ。

>乞食に勝ち目なんかない。もう勝負は付いてるんだ。

勝負とか勝ち目とか穏やかじゃないけどw なんの勝負?勝負ついてたらなんだというの?

506 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:31:08.13 ID:RHFk213a
>>501
契約書にサインしたら法的効力がある
契約書にサインしなきゃ、なにを書いてようが法的効力は無く、子供の作文と同じ

実質法律にするには契約が必須で
NHK裁判ですら契約の自由は認められている
どっちにしても、訪問してきた奴から契約する義務も必要もない

507 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:39:29.12 ID:0x0YdNdS
交通安全協会「道交法ガーーーーー」「規約ガーーーーー」「自転車は道交法違反」www

508 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 16:44:21.05 ID:1jUkcyzP
>>501
勝負ついてると思ってんだったら、なんで毎日朝から晩まで張り付いて必死に粘着してるの?www
契約拒否者がなにを悠然と余裕でほっとくだろ普通w ほんとに勝負ついてると思ってる人ならwwww

509 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 17:12:37.55 ID:Gw+sT1uZ
かまってちゃん。メンヘラ、
頓珍漢立花の屈折した信者。

510 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 17:17:59.23 ID:2GCY2Opk
勝負ついているね
あんなNHKに我利我利な反福祉な受信規約に同意できる人はいないからね

契約欲しかったら
そこから変えないと日本沈没

511 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 18:31:25.42 ID:S014mxPs
工作員乙

今日も犬の不信感が一層増した

512 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 19:13:09.50 ID:rl9xAuti
>>488
>一般企業の規約なら ねw

NHKの規約だけ特別扱いをする法的根拠は?
法律のどの条文に書いてあるんだ?

513 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 19:15:28.18 ID:rl9xAuti
>>501
>法律で受信規約通りに契約しなければならないと決まってるのだから、

放送法64条−3項は、NHKに課した義務であって、受信設備設置者に課した義務ではない。

514 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 19:31:00.09 ID:2GCY2Opk
学業が本文の生徒・学生からも受信料取るぞ
なんて規約に同意する奴って、野田・自公脳と同じ

515 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:12:46.50 ID:Km2/cllY
>>491
>規約であるかぎり契約者以外に効力がないこと一切変わらないと言ってるんだけど?
もはや規約って名前に頼ってるだけでしょw
放送法に外部規定をしていしてるところはどう逃げる?

>放送法64条3項は「NHKは勝手に契約条項を決めるな」と記述してあるだけね。つまりNHKの行動に制限をかけてあるだけで、
ちょっとは法律の条文読みなれろよw
法律ってのはそういう言い回しをするんだよ
そりゃそうだ、法律を規定するのは立法だし第三者目線でしか書けからね



>以下、他のレスへもまとめる、スマンねw

>受信規約でも同じ ねw
>(規約の周知方法)
>第15条 この規約およびこの規約の変更は、官報によって周知する。
官報によって内容周知する規約が他にあるなら出してみ、もはや法律レベルだぞこれww

516 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:21:47.48 ID:2GCY2Opk
規約は受け入れらないし
契約は自由

乞食、契約貰えなくて残念

517 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:36:28.43 ID:0u/KCmBd
ID:Km2/cllY詭弁擁護論者プロファイリング
1 一般企業の規約と受信規約は効力が違うと思わせたくて、昨日から粘着しているID:ah3axLwnの
流れで嘘も100回言えば真実になると垂れ流し続けるw 具体的証明はできず妄想持論と拡大解釈に終始w
クレジットカード会社の規約と持ち出してソースだと言い張るが、もちろんソースにならず誰も信用しないw
2 相手から具体的ソースを求められるともちろん妄想持論だから答えられないので
悪魔の証明を相手に求める質問返しでそらそうとするw
3 常に上から目線の言い方に終始し、自分の妄想拡大解釈に説得力があるかのように印象操作を試みる
4 相手からの真っ当な反論に答えられずに、はぐらかす単語を多用し、相手が無知だと印象操作を試みる

518 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:38:29.86 ID:q1xlBYt4
>>515
>もはや規約って名前に頼ってるだけでしょw

いいえ違いますよww

>放送法に外部規定をしていしてるところはどう逃げる?

は?外部規定?64条3項のこと?これは「協会は」が主語になってるんだから協会を縛るもの。
「協会は勝手に決めるな」といってるだけなのに契約者以外に規約の効力が及ぶとか全く関係ないよね?
そ次々と法律に書いてない勝手な造語だして逃げるのやめたら?

>ちょっとは法律の条文読みなれろよw 法律ってのはそういう言い回しをするんだよ

お前こそ法律読み慣れろよwww 法律の条文解釈はその条文が誰を対象にしてるか、という「趣旨」が重要なの。言い回しの問題じゃないの。
条文が対象とするベクトルから真逆の対象の行動を規制するような解釈は導き出せないの。
例えば放送法4条の公平規定に違反したら総務省は停波できるかどうかで今もめてるだろ?あれがそういう話。だれを対象にしてるかで解釈の限界がでるの。ちゃんとニュースみろよw
そういう意味で64条3項は、4条以上に明らかNHKを対象としたもの。だって明確に「協会は」って主語が書いてあるからな。(言い回しの問題じゃないということは以下でもう一度述べる)

>そりゃそうだ、法律を規定するのは立法だし第三者目線でしか書けからね

は?第三者目線とかの問題じゃないんだけど?条文の主語の問題なんだけど?お前64条一項よんだことないの?「協会は」以外の書き方してるじゃんw
「設置したものは」だろ? 64条3項だって、「設置したものは、規約に基いて契約しなければならない」と書こうと思えばかけるじゃん。でも書いてない。
ということは、協会を縛るもので、国民をしばるものじゃない。つまり、そこから非契約者への規約の効力が及ぶだなんていう倒立した解釈は導き出せないことくらいわかるよな?

>官報によって内容周知する規約が他にあるなら出してみ、もはや法律レベルだぞこれww

だれが周知の話してんだ?あほか。法律でもないのに官報に乗せただけで契約してない一般国民にまで強制力が発生するなんてことにはならないの。小学生の社会科レベルだぞこれwww

519 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:44:59.75 ID:2GCY2Opk
逃げるのは、撮影される乞食の方でしょ

520 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:46:40.92 ID:0u/KCmBd
ID:Km2/cllY詭弁擁護論者プロファイリング
5 持論を押し付けるためループを繰り返し、ID:ah3axLwnで72レス、ID:Km2/cllYで現在21レス
説明力、説得力がなく、無駄レスで刷れ汚しをしている張本人だということが具体的数値でわかるw
6 相手に質問をして自分の優位な答えに誘導しようとする
しかし相手は引っかからないので、相手のレスの一部を抜粋して自分の言葉に勝手に作り替えてほら言ったという方向へもっていく
7 受信規約は一般の規約とは違うと思わせる事に必死だが、もちろん明文はなく具体的に証明できていないw
それでも放送法に書いてあるかのような錯誤誘導をレスし続けるw もちろん誰も騙されないw
8 自分の妄想定義が万人に通用するかのように強弁し続ける
資格という単語だけを粘着して問い続け、国家資格公的資格があるかのように持って行きたい
しかし誰も引っかからないので、規約に資格があるかのように拡大解釈をするw
もちろん誰も嘘だとわかっているw

521 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:50:44.86 ID:595eLrek
最近の集金人必死だな
今日来たけど、PCモニター置いてたら払わなきゃいけないんだってさ!
初耳だよ!

もっとまともな嘘つけばいいのにね

522 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:52:18.20 ID:InahFpJc
>>515
なんだまだボコられ足りずに一生懸命どうとでも取れるポエムひっさげてオナニーしたいのかw
官報に載ったらキヤク=法律になるのか?www

でそれは電子契約法より上位で強制力でもあるのか?
ならばなんでネット契約は同意ボタンが存在するんだ?w

523 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:52:53.64 ID:lxrZUwhc
>官報によって内容周知する規約が他にあるなら出してみ、もはや法律レベルだぞこれww

他の規約と違うところが全くないなんてほとんどの人は言ってないって何べんも言ってるんだけどな?

「論点は契約者以外にも効力が及ぶかどうか」であって「他の規約と違うところが全くないか、あるか」って話じゃない。
それなのにしつこく論点を混同させて、本筋と関係ない枝葉末節の「他と違う点」をあげつらって、「他にあるなら出してみ」と煽る。
でも、各論で民間の規約にはない特殊な点があったとしても、それが「契約してなくても効力が及ぶ」ことの根拠になんか全くならないってこと。
何回同じこと言われたら分かるんだろう?この集金人?は。わざと論点を混乱させて意味もなく勝ち誇ったように見せかけたいだけなのか?

524 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:54:35.70 ID:0u/KCmBd
ID:Km2/cllY詭弁擁護論者プロファイリング 簡易版
詭弁、特に強弁、特に上から目線←特に持論妄想からw
受信規約を放送法を錯誤させて特別な効力があるかのように騙そうとするw
結びつきがほとんどない法律を拡大解釈して勝手な自己定義を作って押し付けようとする
相手から具体的証明やソースを求められると答えられないので、相手に対して悪魔の証明を求めて逃げるw
相手の正論に反論できないときは、相手を卑下するかのような単語を使って自分の上から目線を保とうとするw

これがわかれば、今後ID:Km2/cllYが昨日のID:ah3axLwnの72レスを超える垂れ流しをしても
嘘を簡単に見破る事ができ、逆に漫談のように思えて楽しくなるw

525 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 20:59:15.73 ID:IyQwDJm4
>>515
>官報によって内容周知する規約が他にあるなら出してみ、もはや法律レベルだぞこれww

総務大臣の許可を得なきゃいけない規約なんだから、契約者だけを対象にしたものであっても、書き変わったらその都度官報にのせるのは当たり前だろう。
でも、そのことと、その規約が契約者以外にも強制力を持つかどうかという話とは全く関係ない。

総務大臣の許可が必要≒官報に乗る≠契約者以外にも効力がある  な。

小学生でも分かる理屈。

526 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:00:22.62 ID:2GCY2Opk
官報来ない

527 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:01:47.92 ID:0u/KCmBd
ID:Km2/cllY詭弁擁護論者プロファイリング
9 持論を言い続けたい、相手に否定されてもさらにレスを返さずにはいられない人格
10 相手から自分の持論の非を指摘されても、お前は絶対に自分の持論の非を認めることはない人格
相手に条件提示をして認めてやるとパフォーマンスするが、お前は相手からの正論を絶対に認める事はない人格
最初から自分の持論にどんなに反論がつこうが、詭弁、強弁、上から目線、拡大解釈、錯誤誘導、印象操作、悪魔の証明を繰り返して既に21レスw

528 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:13:22.94 ID:0u/KCmBd
現行制度は詭弁の歴史なのか?恥ずかしくなってくるw
契約のお願いはできるし、契約をお願いする為に訪問する権利はある
だが権利を資格があると言って錯誤しようとするのは、法的拘束力の演出に頼っている証拠w
規約が法律であるかのように錯誤させようとするのは、法的拘束力の演出に頼っている証拠w
しかし、数々の不祥事と民事裁判による対抗処置により、国民は受信料制度の真実を知り、
その情報がネットから消える事なく浸透し続けるw

もはやスクランブル化しかあるまいw
さあ、スクランブル化をを否定する為に、また法律の拡大解釈を始める愚か者が登場するのか?w

529 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:17:12.92 ID:RsHXNsr7
ハロワで募集されてる歩合の契約乞食に「資格」なんかあるわけないだろ
生きる資格すらあるか怪しいwwwwwwww

530 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:17:42.39 ID:2GCY2Opk
スクランブル化は、絶対しないできないやらせない
潰れるからね

531 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:18:54.25 ID:UFbWy778
もう税金にしちまえよ

現行料金の10分の1くらいで

532 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:21:54.50 ID:7+VOt2oV
ネットの発達と共に、契約してもらえないのが増えたから、必死なんだろうな

もはや数秒で追い返される時代だし
団地の五階まで登ってきて、立花シールや数秒で追い返される
発狂したくなるんだろうなw

533 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:29:13.34 ID:rl9xAuti
>>515
>ちょっとは法律の条文読みなれろよw 法律ってのはそういう言い回しをするんだよ

放送法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html

> 3 協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

お前の言い回し云々論など、どーでもいい。主語が「協会は」であり、総務大臣に規約の認可を受ける義務が、
受信設備設置者にあるなどとは考えられない。そしてこの条文は、それ以上の事は書いていない。
この条文を持って、受信設備設置者側にこの規約で契約する事が義務付けられているとするのは、
お前の勝手な解釈であり、それを他人に強制する権限は、お前には微塵も無い。

534 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:36:46.35 ID:RsHXNsr7
>>515
>ちょっとは法律の条文読みなれろよw 法律ってのはそういう言い回しをするんだよ

64条3項が「協会は…」とかいてあるのは、法律の条文の言い回しがどうたらとかいう話じゃないね。明らかに条文が規制する対象がNHKだから「協会は」と言っている。簡単な話。
これが「言い回し」の問題なら、64条一項の「受信設備を設置したものは」も法律の条文にありがちな単なる言い回しの問題で、特に設置者を対象とした条項じゃないと言えてしまうが、それでいいのか?

535 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:39:56.23 ID:z+hI/nh7
>>515
>ちょっとは法律の条文読みなれろよw 法律ってのはそういう言い回しをするんだよ

しないと思うが?具体例は?

536 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 21:55:11.93 ID:d8888WVl
「NHK兵糧攻国民戦線」
@NHK解約は口座振替停止→解約書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A解約後の監視視聴方法 (敵に捜査権なし)
●BS用屋内アンテナ
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上波用屋内アンテナ
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」 、[地上波 電波透過]

537 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:02:10.77 ID:Z1WzKBy1
犬信者はなぜ犬hkが「契約」っていう形態に拘ってるのがわからないようだ。

契約である以上、甲乙双方で約款を叩き台にして合意する必要がある。
約款とは規約に当てはまるね。

犬信者が言う「一般でいう規約とは違い、受信規約は特別な規約」とはなんだ?
契約の内容に関する規約に特別も何もない。
非契約にはもちろん、規約は適用されるはずもないのはこの世の常識。

そんなに特別な「契約」や「規約」にしたいなら、「契約」って言うことでなく「加入制度」に放送法で縛るはずだろ?

538 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:06:12.82 ID:2GCY2Opk
本来国民に歓待され支えられるべきNHKが
理解・信頼・納得されないから
裁判沙汰にしてまで支えろと強制するNHK

本末転倒で、それが通るなら世も末

539 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:14:34.76 ID:3oMAZH8i
NHKはほんと情報源として機能しないよな。
こんな詐欺師がのさばっているのだから。

ネットのお陰で真実が見えたぜw

540 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:16:33.15 ID:UFbWy778
工作員ID:Km2/cllYのおかげだなw

541 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:23:14.91 ID:Km2/cllY
>>518
>いいえ違いますよww
違うって言うだけなら誰でも出来るぞ、こうなるともはや名称だけに頼ってるのは確実だなw

>は?外部規定?64条3項のこと?これは「協会は」が主語になってるんだから協会を縛るもの。
規約の内容制定について協会を縛るものではあるけど、規約自体が契約者に「契約の条項」を守らせて契約を結ぶとしか書いてないよ?
主語の協会は契約の条項にかかってるんだけど、どこをどう読んでるの??

>法律でもないのに官報に乗せただけで契約してない一般国民にまで強制力が発生するなんてことにはならないの。小学生の社会科レベルだぞこれwww
まじかよ、あんたやべーぞw 社会認識が全く通用しないよww


>>522
>官報に載ったらキヤク=法律になるのか?www
周知の点で法律と同等なものを他の一般企業の規約と並べて喜んでる事が間違いだと言ってる

542 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:26:23.26 ID:2GCY2Opk
NHKは以前より
新聞も、軽減税率の見返りで政府広報化

以前ぐぬぬ乞食が
一次情報はマスコミ・NHKなんて妄言吐いていたけど

本当の空は、今やミニコミとネットにしかありません

543 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:26:39.39 ID:0x0YdNdS
>>515
>もはや規約って名前に頼ってるだけでしょw
もはや妄想型乞食って名前に頼ってるだけでしょw

>放送法に外部規定をしていしてるところはどう逃げる?
放送法に妄想型乞食を規定していしてないところはどう逃げる?

>ちょっとは法律の条文読みなれろよw
ちょっとは乞食妄言読みなれろよw

>法律ってのはそういう言い回しをするんだよ
法律事務所ってのは不法侵入をするんだよ

>そりゃそうだ、法律を規定するのは立法だし第三者目線でしか書けからね
そりゃそうだ、法律を規定するのは立法だし乞食目線では書けからね

>官報によって内容周知する規約が他にあるなら出してみ、もはや法律レベルだぞこれww
有権者によって命令する 規約の同意による効力 もはや常識レベルだぞこれww

544 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:27:19.50 ID:2GCY2Opk
官報来ないので衆知もないもんだ

545 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:28:11.91 ID:Km2/cllY
>>533 >>534
64条の条文の3項だけ切り取って楽しい?
せめて全部の項目を読み通そうよwww


官報の一言によほどインパクトがあったんだなwww
他人が用意した同じ場所に閉じこもってるからそういう目に遭うんだよw

で、官報でググってみたよw
>官報とは,法律・政令等の制定・改正の情報や,破産・相続等の裁判内容が掲載される国が発行している新聞のようなものをいいます。
>官報は,国立印刷局が,行政機関の休日を除き,毎日発行しています。

NHK受信「規約」ってすげーなーwこりゃ単体で法的効力持ってもおかしくないわw

546 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:34:33.27 ID:InahFpJc
>>545
何の反論もできずに妄想感想文&捨て台詞
末期入ったなw

547 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:36:38.53 ID:rl9xAuti
>>545
>64条の条文の3項だけ切り取って楽しい? せめて全部の項目を読み通そうよwww

第1項 受信設備設置者への条件付き義務。
第2項 NHKへの独自判断での受信料免除禁止。
第3項 NHKへの規約認可規定。
第4項 再放送への第3項の適用。

第3項と関係あるのは第4項のみであり、他の項目は無関係だね。読み直す必要、全く無し。

>NHK受信「規約」ってすげーなーwこりゃ単体で法的効力持ってもおかしくないわw

それ、ただのあなたの感想ですよね。

548 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:39:32.92 ID:2GCY2Opk
官報で周知されていないのでNHKの規約は無効

こりゃ乞食には大打撃だわw

549 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:42:01.70 ID:Km2/cllY
>>546
慌てっぷりに笑って見逃しちゃったよ、ごめんなww
何か言ってたのは >>522 かな?

>なんだまだボコられ足りずに一生懸命どうとでも取れるポエムひっさげてオナニーしたいのかw
これはスルーでいいねw
>官報に載ったらキヤク=法律になるのか?www
効力の扱いのレベルの話であって法律そのものとは言ってないよ

>でそれは電子契約法より上位で強制力でもあるのか?
ネット上では電子契約法の制約が一番最後には来るだろうね
法的に上位かどうかは問われている内容によるでしょ
契約行為自体についてはもっと上位の法はあるよ

>ならばなんでネット契約は同意ボタンが存在するんだ?w
電子契約法を遵守してるから

550 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:46:46.58 ID:Km2/cllY
>>547
2項は結構大事だよ、無視しないように

>2  協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。

総務大臣の認可を受けた基準で前項本文の規定により契約を締結
とあるでしょ?
総務大臣の認可を受けた基準で ←受信規約
前項本文の規定により契約を締結 ←受信規約により契約締結

その後が免除についての記述だというのはアナタの言うとおり

551 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:50:19.52 ID:InahFpJc
>>549
>効力の扱いのレベルの話であって法律そのものとは言ってないよ
効力?w必死にあれこれと面白いなw
でその効力とやらは、規約事態に未契約者に対して法律並みの契約強制できるものなのか?
感想文ばかりじゃなくソース持って来いよ

>電子契約法を遵守してるから
遵守したら条文と全く矛盾するじゃんw

支離滅裂もいいところだなww

552 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:51:27.32 ID:9oJdAunG
>>541
>違うって言うだけなら誰でも出来るぞ、こうなるともはや名称だけに頼ってるのは確実だなw

「もはや規約っていう名称だけに頼ってるなw」って言うだけなら誰にでもできるぞ、こうなるともはや契約者に規約の効力がないことと名称なんか関係ないことは確実だなw

>規約の内容制定について協会を縛るものではあるけど、規約自体が契約者に「契約の条項」を守らせて契約を結ぶとしか書いてないよ?

「規約自体が契約者に契約の条項を守らせて契約を結ぶ」なんてどこにも書いてないよ?どこをどう読んでるの?

>主語の協会は契約の条項にかかってるんだけど、どこをどう読んでるの??

「主語」が「かかる」とか文法的にありえないんだけど?日本語学校行ったら?

>まじかよ、あんたやべーぞw 社会認識が全く通用しないよww

あんたの社会認識なんて世の中に全く通用しないよww 規約や約款でも官報に乗ったら全国民に強制力が発生するなんてどこの法律や判例に書いてあるんだよ?はい、言ってみて?

553 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:51:45.55 ID:InahFpJc
遵守したら条文と全く矛盾するじゃんw

遵守したら上感想文と全く矛盾するじゃんw

554 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 22:56:56.13 ID:UNpOQLOM
>>545

>で、官報でググってみたよw
>官報とは,法律・政令等の制定・改正の情報や,破産・相続等の裁判内容が掲載される国が発行している新聞のようなものをいいます。
>官報は,国立印刷局が,行政機関の休日を除き,毎日発行しています。
>NHK受信「規約」ってすげーなーwこりゃ単体で法的効力持ってもおかしくないわw

すげーなこりゃw 自分でコピペした「官報」の定義みても、そこに乗ったら法律じゃなくても法的効力がでるなんて一言もかいてないのに、
ひとりですげーなこりゃとか言って書いてないことが読めてしまうお前はやっぱりあたまおかしいわw

555 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:02:46.71 ID:Km2/cllY
>>551
>でその効力とやらは、規約事態に未契約者に対して法律並みの契約強制できるものなのか?
私が何言っても無駄だろうから、この先は判決文でも眺めてれば?
裁判官がどういう判定で要契約にしてるかわかれば氷解するよ

>遵守したら条文と全く矛盾するじゃんw
ちょっと流れが掴めなくなったw
電子契約法はネット上での契約の流れの仕組みを定めたものであって契約そのものには関与してないぞ
まさかまだ読んでないの?


>>552
だからさw
一般企業の勝手な規約とは違うってことは認めたんだから
規約と名の付くものでNHK受信規約のような形態をとっているものを出してくれないと
NHK受信規約がどういう位置づけに置かれているかの検証が出来ないでしょ?
少なくとも特殊な規約なんだから、そこが法的に扱えるかどうかの瀬戸際だぞ?
似たものが出せてそれが一般規約の扱いなら受信規約もそうだろうっていうこちらの譲歩をしてるんだけど・・・

556 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:04:05.68 ID:Km2/cllY
>>554
書いてないんじゃなくて、書く必要が無いってことに気がつけばなぁw
単語探しってようちだよねーww

557 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:11:31.15 ID:vGF1QtjV
習近平 テレビは無償-----愛国報道
安倍  テレビは有料-----売国報道

558 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:14:56.03 ID:p/6klSKp
>>555
>規約と名の付くものでNHK受信規約のような形態をとっているものを出してくれないと
>NHK受信規約がどういう位置づけに置かれているかの検証が出来ないでしょ?

だからさw それを出さなきゃ受信規約の検証ができないなんてお前の勝手な言い分だし、
お前の勝手な「受信規約の位置づけの検証」なんかしたところで契約者以外にも受信規約の強制力が及ぶことの根拠になんかならねーっていってんの。
「他の規約と違うところがあるかないか」と「受信規約が非契約者に対する拘束力があるかないか」は関係ないの。
「受信規約に、非平役者に対する拘束力がある」と主張するなら「他の規約との比較」じゃなくて、非契約者への拘束力の存在を明記した条文か判例を
お前は出してこないといけないの。言ってること分かるでしょ?

>少なくとも特殊な規約なんだから、そこが法的に扱えるかどうかの瀬戸際だぞ?

意味不明。なにが瀬戸際なんだかしらねーが、特殊な規約だろうが規約は規約。法律でない限りは契約者以外には効力はないの。瀬戸際もなにもないぞ?w 

>似たものが出せてそれが一般規約の扱いなら受信規約もそうだろうっていうこちらの譲歩をしてるんだけど・・・

そんなのお前の勝手ルール作られて譲歩とか言われても「はぁ?」なんだわ。なんどもいうが「似たものの有るない」と「受信規約の契約者以外への効力の有るなし」はなんの関係ないって何度も言ってるんだけど…

559 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:16:52.66 ID:InahFpJc
>>555
意味不明の日本語のどこを嫁と?

>裁判官がどういう判定で要契約にしてるかわかれば氷解するよ
アナタがそう判断した判決文貼れよ、どう解釈したのか見てあげようw
でなきゃ感想文から先に進まずにループするだけだぞ?ww

>電子契約法はネット上での契約の流れの仕組みを定めたものであって契約そのものには関与してないぞ
ほんとに頭悪いのなw
∞譲って効力とやらがあると仮定してなぜ犬は運用制度に盛り込ま(め)れた運用しないのか?といってる
アナタがなにを妄想しようと犬はネット上で規約の同意を求めて契約する運用してるって話なんだが
何も矛盾を感じないのはなんでだ?ww

560 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:17:48.67 ID:p/6klSKp
>>556
>書いてないんじゃなくて、書く必要が無いってことに気がつけばなぁw

書く必要がないんじゃなくて法律じゃなくても官報にのっただけで法的効力をもつなんて事実が無いから書けないっとことに気づけばなぁw
単語探しってようちだよねーww

561 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:21:16.73 ID:0x0YdNdS
>>555
>裁判官がどういう判定で要契約にしてるかわかれば氷解するよ
解約の意思表示が判例

562 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:23:34.59 ID:InahFpJc
まぁ同意ボタン外せるはずがないよな規約が法律と同等なんて犬本体でも口が裂けても言えんだろww

563 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:25:09.57 ID:0x0YdNdS
>>555
>NHK受信規約がどういう位置づけに置かれているかの検証
総務大臣検証するなよ不法侵入乞食

564 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:27:48.79 ID:rl9xAuti
>>550
>総務大臣の認可を受けた基準で前項本文の規定により契約を締結とあるでしょ?

うんあるね。主語は「協会は」だから、NHKに対する義務規定だね。
受信設備設置者には関係の無い条文だよ。

565 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:28:34.36 ID:Km2/cllY
>>558
>だからさw それを出さなきゃ受信規約の検証ができないなんてお前の勝手な言い分だし、
そっくりお返しできるわww
なんで規約と名がつくだけで一般企業の規約と同等の扱いである事にしなきゃならんのよww

法律上で詳細を別記するように定めたものが法的根拠じゃなくてなんなのさw
条文にさえ載ってなきゃ効力無いのかよww
契約基準を記したものは契約前にも意味があって当然だろうにw


>>559
どれ読んでも同じだから適当に漁って読めばいい、他人にばかり頼るな

>アナタがなにを妄想しようと犬はネット上で規約の同意を求めて契約する運用してるって話なんだが
だから同意を求める形式になっているだけの手続きでしかないって言ってるんだよ
規約への同意が契約の必須条件になんてならないわけ

566 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:31:08.82 ID:Km2/cllY
>>562
ネット上ではボタンは外せないけど、聞けば言うのは問題ないと思うが?

>>564
契約の相手は?まさか総務省と契約しちゃうのwwww
書いてないオタク絶好調だなw

567 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:32:28.48 ID:0x0YdNdS
>>565
>規約への同意が契約の必須条件になんてならないわけ
法律事務所不法侵入乞食「型番知らねーーーーよ」wwwwwww

568 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:33:28.64 ID:X9g5ftSI
今日の患者さんはこの方ですか?→ID:Km2/cllY

569 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:33:55.46 ID:InahFpJc
>>565
>どれ読んでも同じだから適当に漁って読めばいい、他人にばかり頼るな
どれ読んでもアナタの感想文にならないからアナタが解釈した部分を貼れと言ってる
頼ってるんじゃなく主張の証明をしろと言ってるのが理解席ないのかな?w

>だから同意を求める形式になっているだけの手続きでしかないって言ってるんだよ
だからなんで規約が法律と同等の効力を持つという判断の真逆の同意を求める形式にしないと(せざるを得ないと)いけなかったのかと聞いてんの

570 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:35:27.12 ID:rl9xAuti
>>566
>契約の相手は?まさか総務省と契約しちゃうのwwww

契約の相手は受信設備設置者だよ。でも、総務大臣の認可を受けた基準で前項本文の規定により契約を締結しなければいけないのはNHKで、
受信設備設置者には総務大臣の認可を受けた規定により契約を締結する義務は無いね。

だ か ら 関 係 無 い ね 。

571 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:36:03.05 ID:InahFpJc
>>566
>ネット上ではボタンは外せないけど、聞けば言うのは問題ないと思うが?
??なにを論点ずらしてるのかわからんが、犬本体が法律と同等って説明したソース出せ

572 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:39:49.57 ID:RU4c9Gp0
>>565
>なんで規約と名がつくだけで一般企業の規約と同等の扱いである事にしなきゃならんのよww

いやいやそっくりお返しするよww そもそもこっちは「規約と名がつくだけで」なんていう前提はつけてないしw
それになんで受信規約は法律でもないし、法律に「契約者じゃなくても規約に拘束される」っていう記述があるわけでもないのに
契約者以外にも効力がある事にしなきゃならんのよww

>法律上で詳細を別記するように定めたものが法的根拠じゃなくてなんなのさw

法律で「詳細を別記するように」になんて定めてないよ。64条3項は「協会は、事前に総務大臣の認可をうけろ」な。
勝手に法律の条文を作らないように。よって、規約の非契約者に対する効力についての法的根拠なんてないよw

>条文にさえ載ってなきゃ効力無いのかよww 契約基準を記したものは契約前にも意味があって当然だろうにw

おっとww「意味がある」というどうとでもとれる抽象的な言葉にすり替えてきたけど、効力という意味では契約前には「ない」よ。
契約基準じゃなくて契約をかわす際の同意事項な。「契約基準」なんてお前が勝手に使ってる用語には乗らないよ。
乗って欲しければお前以外で「規約は契約基準」といってる公式文書出してね。
規約は契約する上での同意事項、約款だよ。約款は契約してなければに効力は発揮しないよ。

573 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:45:17.84 ID:InahFpJc
しかしこのネタ何度目だよ
なぁペチw

574 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:47:24.16 ID:Km2/cllY
>>569
>どれ読んでもアナタの感想文にならないからアナタが解釈した部分を貼れと言ってる
面倒だから読み解くヒントだけね
裁判官が自己判断で契約を結べというのはいくらなんでもやりすぎなんだよ
根拠を必ず尋ねられる、そこで出てくるのが判決本文
さあじっくり読んで来いw

>だからなんで規約が法律と同等の効力を持つという判断の真逆の同意を求める形式にしないと(せざるを得ないと)いけなかったのかと聞いてんの
電子契約法遵守による形式的なものだから


>>570
>契約の相手は受信設備設置者だよ。でも、総務大臣の認可を受けた基準で前項本文の規定により契約を締結しなければいけないのはNHKで、
1項に
>第六十四条  協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
とあるのは無視して突然NHKが契約しなければならないってのはおかしいと思わない?


>>571
スラング使いすぎて分からんw 犬本体ってなんだ?w

575 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:47:45.22 ID:0x0YdNdS
ノルマ型特殊規約に同意した不法侵入乞食w

576 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:49:27.41 ID:0x0YdNdS
>>574
>突然
消契法

577 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:51:20.89 ID:InahFpJc
>>574
wwww
>裁判官が自己判断で契約を結べというのはいくらなんでもやりすぎなんだよ
またまた感想文ww

もう一回書くぞ
アナタがそう判断した判決文貼れよ、どう解釈したのか見てあげようw

でヒント説明するより事実貼るほうがよほど楽ダロウにww
貼れない理由でもあるのかな?w

578 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:54:27.27 ID:InahFpJc
>>577
>電子契約法遵守による形式的なものだから
おーいw帰って来いよw
犬本体が公式のページでこれは形式的なものですって注釈入れてんのか?ww

579 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:55:00.46 ID:H/DDV2Ov
>>574
>電子契約法遵守による形式的なものだから

お前がいくら「形式的なものだ」と喚いたところでNHKはそんなこと一言もいってないしw
公式ページがそうなってる以上、消費者はそれに従うしかないよね。で、規約に同意できなければ「同意しない」にチェック。
仮にお前が言うように「形式的」であろうがなんであろうが、現実に公式ページがそうなってる以上、こちらはそれに従うしかない。

それともお前は「あれは形式的なものだから使うな」または「同意チェックは無視しろ」または「同意できなくても同意するにチェックしないといけない」といいたいわけ?

580 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:55:52.59 ID:InahFpJc
>>578
安価ミス
>>578>>574

581 :名無しさんといっしょ:2016/02/17(水) 23:59:22.76 ID:P8dBxyus
NHKの公式ページの契約フォーマットを「形式的」とか言われてもなあww
じゃあ公式サイトに乗ってる「放送受信契約とは」みたいな文章もみんな「形式的」だから意味ないと判断するけどそれでいいのか?ww

582 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:03:25.03 ID:tCBBpF5v
>>572
>いやいやそっくりお返しするよww そもそもこっちは「規約と名がつくだけで」なんていう前提はつけてない
だーかーらーw 違う事は認めたんだから
名称の他にどこが一般規約と同じ扱いのはずなんだだというこんきょを出してくれと何度もw

一般規約とは確かに違うんだけど、契約前にだけは効力を発揮しない
っていう根拠の無い主張を必死に繰り返してるだけだぞ?

そして後は一般規約と並ぶ前提の説だから割愛ねw

583 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:05:32.00 ID:krOzTblN
電子契約法を順守した契約サイトは「形式的」にされてしまうの?

584 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:07:40.91 ID:tCBBpF5v
犬本体って受信規約のことか??ww

>>578 >>579
自分で聞けば?

>>581
受信規約本体に比べればページに乗ってるFAQなんてゴミクズ同然だよ
いつでも好きなときに好きなように変えられる正に一般企業の規約だからね

585 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:09:54.93 ID:/UM9NAAG
>>582
悪魔の証明?w
違いは官報で周知しろってだけで法律と同等っていうなんの根拠にもなっていないのに
同じであることの根拠求めてるって逆ギレ?つーか只のごまかし?w

586 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:11:40.47 ID:ElSKC8qw
>>582
>だーかーらーw 違う事は認めたんだから
>名称の他にどこが一般規約と同じ扱いのはずなんだだというこんきょを出してくれと何度もw

だーかーらーw 一般規約と同じとか違うとかそんな話こっちは最初からしてないし、違うかろうが同じだろうが、「受信規約が非契約者に効力があるかないか」とはなんの関係もないと何度もw

>一般規約とは確かに違うんだけど、契約前にだけは効力を発揮しないっていう根拠の無い主張を必死に繰り返してるだけだぞ?

一般規約と違う部分があったら、なんで契約前に効力を発揮するってことになるの???論拠不明。
お前は他の会社の規約と違う部分があるってだけで、契約前に効力を発揮することになるっていう根拠の無い主張を必死に繰り返してるだけだぞ?

587 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:13:04.59 ID:/UM9NAAG
>>584
まーた本筋そらせて意味不明のあおりで逃げんのなw
>自分で聞けば?
だからあなたしか言っていないのでアナタに聞いているんですが?

>犬本体って受信規約のことか??ww
これにはフイタw
もうなりふり構ってられないぐらい追い詰められたんだねw

588 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:14:17.94 ID:EDqKvooa
>>582
>名称の他にどこが一般規約と同じ扱いのはずなんだだというこんきょを出してくれと何度もw

だーかーらーw 受信規約が契約してなくても効力があるっていうんだったら、そう明記された法律の条文か判例を出してくれとなんどもw

589 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:15:05.00 ID:oVz7iskD
>>574
>1項に〜おかしいと思わない?

思う/思わないとかは、どーでもいい事。
1項は受信設備設置者に対する義務規定。2・3・4はNHKに対する義務規定。それだけの事。
ちゃんと誰に対する規定か、主語まで書いて指定されているでしょ。

なたが「俺の解釈はこうだ!」と叫んだ所で、その解釈に従わなければいけない義務も義理も無い。

590 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:16:34.82 ID:DGjE0ia9
>>582
個人情報保護法が効力

>>584
>受信規約本体に比べればページに乗ってるFAQなんてゴミクズ同然だよ
乞食妄想に比べれば2chに乗ってる乞食妄言なんてゴミクズ同然だよ

>いつでも好きなときに好きなように変えられる正に一般企業の規約だからね
いつでも好きなときに好きなように変えられる正に不法侵入乞食だからね

591 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:19:46.15 ID:tCBBpF5v
>>585
実効性を持たせたくて官報に載せたくても簡単じゃないぞ
意味分かる?
法や政令などの出所のしっかりしたものしか周知してもらえないんだよ


>>586
一般的にのとは違うと認めた時点で、特殊なんだけど、そこはOKだよね
すると一般的な規約の感覚で扱えなくなるわけ
しかも契約対象者に事前告知する契約内容を提示してるのが受信規約なんだよ
それでもまだ未契約者には関係ないと主張できるのか?

繰り返すけど、関係ないと主張する根拠は一般的な規約という括りのうちにあるからであって
それはもう使えないぞ
他に未契約者に関係ないはずだとする理由って何があるの?
根性論はもういいからねw

592 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:24:29.36 ID:tCBBpF5v
>>587
>だからあなたしか言っていないのでアナタに聞いているんですが?
いまのところは、でしょw
聞くのが怖いのは分かるけど是非自分の耳で確かめて欲しいなあ

>これにはフイタw
隠さないで教えてくれよ・・・w


>>588
>だーかーらーw 受信規約が契約してなくても効力があるっていうんだったら、そう明記された法律の条文か判例を出してくれとなんどもw
放送法ってのを読んだことある?


>>589
やっぱり総務省と契約しちゃうんだねw その文だけにはほかの登場人物?居ないしwwwww

593 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:26:43.96 ID:ecIHf0hb
>>591
>一般的にのとは違うと認めた時点で、特殊なんだけど、そこはOKだよね

いいや特殊な部分もあるってだけだよ。

>すると一般的な規約の感覚で扱えなくなるわけ

ならないね。一部に特殊な部分があっても、本質的には契約約款であることには変わりはない。
よって一般的な規約の感覚で扱ってOK

>しかも契約対象者に事前告知する契約内容を提示してるのが受信規約なんだよ

違うね。契約する人への同意事項を提示しているのが受信規約だよ。だから非契約者にはなんの効力もない。

>繰り返すけど、関係ないと主張する根拠は一般的な規約という括りのうちにあるからであってそれはもう使えないぞ

繰り返すけど、一部に特殊な部分、他の規約と違う部分があったからといって、そのことが非契約者に対して効力があることの根拠になんて全くならないぞ。

他に非契約者を拘束できるとする理由って何があるの?牽強付会こじつけすり替え妄想拡大解釈はもういいからねw

594 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:27:26.72 ID:/UM9NAAG
>>591
>実効性を持たせたくて官報に載せたくても簡単じゃないぞ
>意味分かる?
判らないな、法律に簡保に周知しろって明記された意味を自分勝手に解釈しろと?
知るかよwwwそれと規約が法律と同等って話をどんだけ空間歪ませて結びつけるつもりなんだ?w
法律解釈ってのはもっとシンプルだぞww

また変な方向に論点ずらし始めたな

595 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:30:22.70 ID:TT+PerO+
>>592
>放送法ってのを読んだことある?

そのまま返す。君よんだことあるの?どこに「受信規約は契約者以外にも効力を有す」なんてことが書いてあるの?64条3項にはそんなこと一切書いてないよ。他のどの条文?はい、いってみて、どうぞ。

596 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:30:56.80 ID:/UM9NAAG
>>592
言ってないひとにいきなり聞くほど無粋じゃないよww
アナタが言ってるんだから責任もって回答してくれ、感想文はもうおなかいっぱいだから

つーかもういつもの完全逃避捨て台詞揚げ足取りもーどじゃんかww
誰かがプロファイルしてたなw

597 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:34:15.61 ID:tCBBpF5v
>>593
>ならないね。一部に特殊な部分があっても、本質的には契約約款であることには変わりはない。
>よって一般的な規約の感覚で扱ってOK
一般的な約款に契約自体に関する内容を載せて有効化できると思う?
できないんだよ
でも受信規約は契約対象までをのせて契約自体の内容までを定義してる、法に則ってね

>違うね。契約する人への同意事項を提示しているのが受信規約だよ。だから非契約者にはなんの効力もない。
受信契約は自発的に行うものであってテレビに関わったら契約は生じてるでしょ
契約への同意は既に済ませてるんだから改めてする必要は無いよ

そしてまたネット上だけの手続きを前提に話を進めたがるw


>>594
厳しく審査されて実効性があるものだから官報に載せるんだよ
法にまで定義されてるものだしね

598 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:36:46.31 ID:tCBBpF5v
>>595
また単語書いてないオタク再来かww
頼むから文脈判断をしながら現実と照らし合わせて読んでくれよ


>>596
なんでそこで急に親切になるんだろうwww
怖がらなくても怒られないからあとで聞いてみなってv

599 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:39:15.51 ID:/UM9NAAG
>>597
>厳しく審査されて実効性があるものだから官報に載せるんだよ
今度は実効性ときたかw
法律に定義されてるのは犬に制約かけてるってのが素直な解釈なんだが
アナタハの感想だとどーも違うようだねww

まぁいいや、で?ソース貼る話に戻そーか?w

600 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:39:55.41 ID:tCBBpF5v
あ、まあ聞いてやってもいいかw
わたしは契約者だから聞けば何でも答えてくれると思うよ
なに聞いて欲しい?簡潔にまとめといてv

じゃ寝るねww

601 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:41:40.80 ID:/UM9NAAG
>>598
>なんでそこで急に親切になるんだろうwww
>怖がらなくても怒られないからあとで聞いてみなってv
wwアナタの言い回しに合わせたのにうれしそうだねw
よほど追い詰められたようだねww

いいから本題に入ろうかw

602 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:42:52.98 ID:GGoD09gB
>>597
>一般的な約款に契約自体に関する内容を載せて有効化できると思う?できないんだよ

別にできるだろww できないという根拠は?

>でも受信規約は契約対象までをのせて契約自体の内容までを定義してる、法に則ってね

だからなに?契約自体の内容を定義したら、その瞬間に契約してない人にまで効力が及ぶとでも?飛躍が激しいね。契約者以外を拘束できる全く根拠にならないよそんなの。
上の方にもでたたろ?規約自体の効力の範囲の根拠を、その規約自身の記述に求めても無意味。
「お前らのことも規約に書いてあるからお前らは規約に従う義務がある」といっても無意味だってこと理解できるよねそれは「トートロジー」っていうんだよw

>受信契約は自発的に行うものであってテレビに関わったら契約は生じてるでしょ

生じてないよwww

>契約への同意は既に済ませてるんだから

すませてないよ?

>そしてまたネット上だけの手続きを前提に話を進めたがるw

進めたがるじゃなくて、NHKが同意の有無を聞いてくるんだから仕方ないよね。ネットの手続きが不満なら閉鎖してもらえば?

>厳しく審査されてるから官報に載るんだよ。

厳しく審査されてるから契約者以外にも効力が生じるなんていう話には全くならないぞw 

603 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:55:26.75 ID:/UM9NAAG
自己主張(感想文)論破されそうになったら犬に聞けって・・・駄々っ子かよw

604 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:57:20.25 ID:oVz7iskD
>>592
>やっぱり総務省と契約しちゃうんだねw その文だけにはほかの登場人物?居ないしwwwww

第1項 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
第2項 協会は
第3項 協会は
第4項 協会の放送を受信し、その内容に変更を加えないで同時にその再放送をする放送は

いったい他の登場人物がいない文とは、どの文の事を言っているのやら。

605 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 00:59:14.54 ID:DGjE0ia9
>>597
>契約への同意は既に済ませてるんだから改めてする必要は無いよ
消費税法違反

>法にまで定義されてるものだしね
消契法にまで定義されてるものだしね

>>600
>わたしは契約者だから聞けば何でも答えてくれると思うよ
わたしは妄想型乞食だから聞けば何でも妄言くれると思うよ

606 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 01:07:01.57 ID:/UM9NAAG
>>602
>一般的な約款に契約自体に関する内容を載せて有効化できると思う?できないんだよ
他レスなんで見逃してたけどものすごい妄想だよな
契約金などの条件は約款に記載できないって言ってるのかな?w
ID:tCBBpF5vは受信規約以外読んだことないのかな?w

607 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 01:07:19.96 ID:ZFSOEGid
>受信契約は自発的に行うものであってテレビに関わったら契約は生じてるでしょ

乞食の脳内ではそうかも

608 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 01:31:45.31 ID:IeGSP6NO
自発的に行うなら何も言わず待ってばいい。期限ないしな。

609 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 06:05:53.32 ID:4lwN9zJC
ID:Km2/cllY,ID:tCBBpF5vの詭弁は
受信規約は法律で大臣の認可を受けるから勝手に変えられる一般企業の規約とは違うから、
規約は法律に定められて万人に有効だと錯誤誘導に必死というわけだなw
しかし、一般企業の規約を持ち出しても受信規約が法律と同等で万人に有効である証明には全くならないし
大臣の認可を受ける規約は受信契約だけではないw
確信をつかれると、俺はそんな事(単語)をどこで言ったと揚げ足をとり始めて逃げるんだよなw

もう1つ、ネット契約は電子契約法だから電子契約法が手続きを定めた法律であって訪問契約とは違い限定的だと錯誤誘導に必死だが
契約の手続きがwebだから電子契約法の手続きを追加して定めているだけであって、契約の主体はおなじところなんだよね
これもあえて特別だと言う部分を強調して錯誤させようとしているだけ

誰も信じないよw

610 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 06:15:18.56 ID:vh2QmR7y
受信規約、約款が法律と同等で万人に適用されると熱弁しようが

判例により
未契約者は支払い義務は無い
NHK契約は自由が最優先で、強制ではない
これがある限り、契約させるには訴訟するしかない
ましてや、訪問してきた奴から契約結ぶ義務も無いから、訪問してきた人間の言葉なんか完全無視で、話聞かずに負い返せばOK

611 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 08:13:29.56 ID:ZFSOEGid
規約はとんでもない
受信料支払い義務化法案は廃案
契約は自由
NHKは自公政権広報化
契約するに値しない

の周知に頑張ろう!

612 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 08:57:51.81 ID:6oxcz0Te
>>ペチ
おい!
受信規約持出したがさ
法律とやかく言う前に、総務大臣の許可内容を逸脱した営業は良いのかよ

1.BSボタン有るから衛星契約
 BS(犬HK国内向け衛星放送)見る設備が無い状況で
 BSアンテナを設置で見れる、ケーブルテレビ加入で見れる
2.ケーブルテレビ加入だから、衛星契約
 電話やネットのみの契約では、テレビは見れ無い
3.テレビが見れれば契約
 受信設備が無い状況で、インターネット配信が見れるのを口実に
 特に悪質な場合は、犬HK外国向け衛星放送配信や海外衛星放送配信を口実に
4.テレビが有れば契約
 ケーブル買えば見れる、アンテナを設置で見れる
 特に悪質な場合は、地デジ見れ無いテレビまで要求
 地デジチューナを買えば見れる、規格が違うなら映像形式変換要るが

上記は、総務大臣は許可して無いだろ

613 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 09:19:07.45 ID:w+IT7jHz
曖昧で強制力のない糞法とそれに付随するカス規約

何を力説しようが現行は馬鹿相手の個別訴訟以外に方法はない


未契約だの不払いだの不公平だのすべて解決するには税金化しかないな

614 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 10:35:12.43 ID:DGjE0ia9
>>613
>曖昧で強制力のない糞法
罰則は停波 不法侵入乞食は放送法適用外

>とそれに付随するカス規約
とそれに付随する消費税課税

>何を力説しようが現行は馬鹿相手の個別訴訟以外に方法はない
何を力説しようが現行は受信機を設置した者相手の個別解約以外に方法はない

>未契約だの不払いだの不公平だのすべて解決するには税金化しかないな
未契約だの不払いだの不公平だのすべて解決するには解体しかないな

615 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 10:38:08.33 ID:6oxcz0Te
    / ̄ ̄ ̄\__
   / _  __/ ヽ
   / /  `´    ヽ  |
   V        |  |
  /  ノ ) ヽ   V ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    (_      丿/ 中国では無料放送、直接受信は無料
  |  ノ __)    |<  CMを流すから無料アル
  |    \/     | \ 安倍テレビは有料ですか、4本目の矢が要るアルな
  人  ヽ_ノ   ノ、  \__________
/  \____/  \
|   > V><V <    |
| |  \ ヽ / /  |  |
AAパクリだけど

616 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 10:58:35.02 ID:VdrKlFAV
「NHK受信契約終了国民戦線」
@NHK解約は口座振替停止→解約書送付でOK(敵に調査権なし)。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A解約後の監視方法 (敵に捜査権なし)
●BS用屋内アンテナ
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上波用屋内アンテナ
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」 、[地上波 電波透過]

617 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:03:24.14 ID:IeGSP6NO
>>613
国営化だな。

618 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:04:35.78 ID:ZFSOEGid
内容は既に国営化

619 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:20:53.87 ID:lnMYLQ5k
NTTも約款の変更は総務大臣の認可を受けているよ。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0325/ntt.htm

なおNTTの規約全般がどうなってるかちょっとわかんないけど「接続約款」については変更や追加をした場合、官報に掲載することが義務付けられてるよ。
ソースは「接続約款」「官報」「30日」等でググってね。


あと、旅行業者の営業約款の雛形が「標準旅行業約款」として官報に掲載されてるようだね。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1658369.html ←のNo4の回答

620 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:28:34.71 ID:x/56QhnI
国営化したら下請け地域営業員ってどうなんの?ホームレス?

621 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:30:51.64 ID:EDqKvooa
JRの運送約款(旅行営業規則)も官報に掲載されるよ。もちろん変更は国交相の認可が必要ね。

622 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:33:47.47 ID:ZFSOEGid
NHKの規約は知れば知るほど、
国民なら認可できないよね

623 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 12:35:39.02 ID:1M6RRYeb
>>620

防衛省のお情けで
PKF派遣部隊の、日雇い不発弾処理作業員だな
撤収時は現地解雇と日本国籍剥奪

624 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 13:21:03.19 ID:NO/97agH
>>618
内容的には先に公務員の賃金体系や国籍規定等がないとね。
国営化

625 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 13:23:22.33 ID:SFv7C4bc
>>613
もっといいのがあるぜ!
NHK解体すればいいじゃん!

626 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 13:35:45.50 ID:ZFSOEGid
>>624

御免、ちょと舌足らず

内容的にはとは、報道的には、の意
既に政権広報化

627 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 16:20:27.35 ID:/QbFNY2V
個人的にはNHKの番組はそこまで不満はない
月額300+税なら支払ってもいい

628 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 16:44:14.24 ID:IeGSP6NO
>>626
どの政党でもそうなるね。

629 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 17:54:29.80 ID:/YeM9cvP
>>627
お前に金額を決める権限は無い。
NHKの請求通り払え。それが義務だ。

630 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 18:02:20.00 ID:w+IT7jHz
単なる意見だろが

俺の意見は

個人的にはNHKの番組は不満だらけ
逆に月額3000+税くらいは返還すべき

631 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 18:03:11.57 ID:ZFSOEGid
>>628

そうでもないよ
この自公政権で政府広報化が顕著になったからね

632 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 18:05:39.29 ID:7/obHFIG
>>629
何?この言い方‥

633 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 18:11:14.99 ID:ZFSOEGid
>>632

NHKの不祥事の末端と言えるね

634 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 18:17:37.72 ID:HTq9O+zd
>>629

BBCも協会の放送てか
犬協会とは、国も違う別組織で払う必要は無い

635 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 18:53:41.52 ID:IeGSP6NO
>>631
組合よりになっただけ。

636 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 19:23:32.90 ID:DGjE0ia9
>>629
>お前に金額を決める権限は無い。
金額を承認したのは金額を決める権限のある有権者。

>NHKの請求通り払え。それが義務だ。
受信機を設置した者の解約に同意しろ。それが命令だ。

637 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 19:51:28.38 ID:4lwN9zJC
>>625
NHKが解散したら資産は国に帰属するって放送法に書いてあったから
財政赤字の補填になるよねw
今は特殊法人だから法人税を払わないわけで、国家財政への貢献は受信料にかかる消費税のみ
税金にして直接国庫に入るようににして、しかも人件費が公務員の額になるから国民の負担が減る
浮いたお金が消費に回ればさらに国庫への貢献になる

俺は極一部のまじめなNHK職員のことも考えてスクランブル化だけどw

638 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 19:55:26.97 ID:txQkOtjl
内容は既に国営化

639 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 19:56:28.91 ID:txQkOtjl
>>618

>内容は既に国営化

日本国でないのは確かだな。

640 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:09:04.29 ID:ZFSOEGid
スクランブル化したらNHK潰れるけど

641 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:13:42.17 ID:txQkOtjl
>>640

受信料制度のせいでNHKが肥大化した結果だわ。

642 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:17:42.83 ID:v9KKIxnc
>>636
マジレスすると、ふざけた法だが
国会で承認された金額になると一方的に決められてるから
法的に値段交渉は不可能になってる

643 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:32:29.99 ID:DGjE0ia9
>>642
ヒント 予算委員会

644 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:35:14.51 ID:DGjE0ia9
>>642
>法的に値段交渉は不可能になってる
消契法的に同意交渉は可能になってる

645 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:40:54.57 ID:v9KKIxnc
>>644
NHKに関しては別物になっていて
例え、客からの交渉でも勝手に変えることは出来ない
あくまでも決められてる中でしか出来ない

要は議員とズブズブだから、保護されてるふざけた団体だよ

646 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:42:36.86 ID:RepyWYBm
>>645
ヒント 電子契約法律

647 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:44:56.27 ID:DGjE0ia9
>>645
>客からの
受信機を設置した者

>交渉でも
規約の同意でも

>勝手に変えることは出来ない
勝手に締結ことは出来ない

648 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:46:45.39 ID:Mi4aQdX3
「マジレスすると」は、ペチ公がNHKに批判的な人間のふりして「でも法律がそうなってるから仕方ない」と集金乞食の日々の営業に有利な方にスレの流れを誘導しようとする時の決まり文句なw

649 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:48:30.02 ID:HFlk0hDT
今時「マジレスすると」なんて乞食かBBA以外使わねーしww

650 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:50:09.63 ID:SFv7C4bc
NHK本体がしている契約の仕方と集金人がしている契約の仕方が違うってことは今まで集金人が間違った方法で契約していたという事だよな。

651 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 20:56:06.92 ID:BOG8uXcS
マジレスすると受信料なんか払ってるのは馬鹿か情弱だけだろw

652 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 21:02:11.84 ID:CW0bJ5oY
マジレスすると月50円くらいなら乞食への施しだと思って払ってやってもいいよ。

653 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 21:05:01.44 ID:v9KKIxnc
>>647
だから、訴訟以外では余計な事を言わずに契約拒否が一番良いんだよ
契約の義務、値段は全て政治家が決めた事
時代と共に都合良く変えてるのも
政治家だから
強制力が無いのが助かっている

654 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 21:16:55.26 ID:DGjE0ia9
>>653
>訴訟以外では
通報以外では

>契約の義務
消契法契約の遵守

655 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 21:19:46.65 ID:DGjE0ia9
>>653
>強制力が無いのが助かっている
強制罰則は停波 不法侵入乞食は放送法適用外

656 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 21:21:11.23 ID:HTq9O+zd
ペチ

下記のテレビは契約要らないよな
http://list.jd.com/list.html?cat=737%2C794%2C798&go=0

657 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 21:27:48.30 ID:Fdn33DjK
  ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   アンテナ神経症君は書き込み禁止です
 \  └△△△△┘  \ \__________
  |          |\\
  |          | (_)
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘

658 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 22:07:48.83 ID:IeGSP6NO
>>638
国家公務員より社会保障負担優遇。
なので国営化にはほど遠い。年金も受信料で補填。

659 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 22:18:35.98 ID:v9KKIxnc
>>655
少なくとも、お前がアホなのはわかったw

660 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 22:25:18.13 ID:DGjE0ia9
>>659
>お前
放送法違反 受信機を設置した者=有権者=消費者=契約権利者w

661 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 22:56:33.09 ID:ZFSOEGid
残念ながらID:DGjE0ia9があほ

設置してNHKウォッチしても
支払い義務化法案廃案
契約は自由
NHKは寄付で支えるに値しない

662 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 23:09:45.73 ID:CYIENxie
今日も犬っころどもが必死に書き込んでるのか

663 :名無しさんといっしょ:2016/02/18(木) 23:49:10.81 ID:/YeM9cvP
>>661
アホはてめえだ。
契約は義務、自由なんか無い。
さっさと契約しろ。

664 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 00:18:13.86 ID:v+tzrF2f
ID:/YeM9cvPもあほ
契約は自由
支払い義務は廃案
悔しね

665 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 05:06:02.52 ID:rDrgyV30
期限がないからいつでもいい。しなければならないのは設置者。裁判以外にだれからも強制されないし指図されない

666 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 08:35:35.10 ID:trAtPkIs
裁判も放送法64条の憲法違反が争点になれば、
公共放送としての実態が20%しかないNHK
が勝利することは困難だ。
裁判やって墓穴を掘ってろ!w

667 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 08:37:55.13 ID:vhwD7syY
犬は現状維持してりゃ安泰なんだから必死になるなよ

だから乞食って言われんだよ

668 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 09:01:29.59 ID:sV6StNhD
NHK解約国民戦線
@契約は屋外アンテナ撤去・口座振替不能化→契約解除通知書送付でOK。。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A解約後の監視方法
●BS用屋内アンテナ設置
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
窓は網戸に乳白色ポリカ中空板を貼る。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上波用屋内アンテナ設置
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」 、[地上波 電波透過]

669 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 09:09:57.94 ID:BAItA2+s
>>667
本体は安泰でも歩合の乞食は常に必死なんだよ

670 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 09:12:13.36 ID:vhwD7syY
あそうか

底辺の犬もいるわなw

671 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 21:52:46.72 ID:8GQqUKxx
負け犬乞食の遠吠えスレ


未契約に徹して早十数年、引き続き犬放送など諸々の監視を続ける

672 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 22:01:27.80 ID:JXlZdon/
NHKみたいなキチガイヤクザ組織に金払うという反社会的行為

673 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 22:30:45.95 ID:RVdnZv2X
お母さんと一緒のスタジオ収録応募スレで払ってないけど当選したって言ったら怒られたよー当たり前だけど完全にアウェイでした
払う訳ないじゃん!見てるけど

674 :名無しさんといっしょ:2016/02/19(金) 23:14:10.75 ID:v+tzrF2f
そんなお母さんのお子さんは
素晴らしい性格の子に育つでしょう
将来が楽しみです

675 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 10:25:46.98 ID:z1LFmlyk
>>656

諦めて契約しろ
http://eiseihoso.org/pr/injustice.html
有料チャンネルはお前を見逃さないからな

676 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 10:42:59.69 ID:z1LFmlyk
>>672

滞納こそが反社会的行為

マジレス
毎回状況変化無いかを確認の為に、嫌だろが訪問に行くが
テレビと録画機材にカーナビ、テレビの見れるゲーム機や携帯を廃棄なら
NHKとのを解約しろよ

俺個人の考え
一部のCS限定に成るが、AU光のテレビならNHKは見れ無い
コンピューター端末で視聴やAU機材で録画なら良いと思う
NHKが対象に拡大指示の折りは許してくれ

677 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 10:46:18.56 ID:oBDC9RFo
受信料を払うのは反社会勢力支援行為にあたる

678 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 11:10:57.99 ID:z1LFmlyk
>>677
立花への寄付は反社会勢力支援行為にあたる

679 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 12:04:38.37 ID:3YTNtrOC
どちらへも寄付しないってことでひとつ

680 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 12:21:14.15 ID:Gptcs8Vw
民守党への寄付の方が遥かにまし
NHKは有害無益

681 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 12:45:02.14 ID:o8DhJ52L
どっちもだめだろ

682 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 16:26:57.05 ID:Mh0bXAXl
>>681
だよなーーーw

八王子移転はある程度評価できるが、本当ならスクランブル化か解散して一部国営化だよな
資産が国に帰属するって放送法で定められているんだぜw 基地外擁護野郎の理屈を用いれば義務だろw

683 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 17:14:47.59 ID:kpjHgoNi
八王子とかもったいない。奥多摩でいいだろ

684 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 17:56:33.68 ID:3y5FaR2S
朝鮮半島に押し付けて日本での放送を禁止するべき
チョウセンマンセー放送したいんだから乞食共にとっちゃ本望だろ

685 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:19:55.52 ID:pygN9Bk7
自民の議員からNHK本部の地方移転の話がでて、で総務大臣が、放送法に「主たる事業所は東京都に置く」という記述があると答弁したので、
一応それを受けて、東京都ならいいんだったら八王子とか奥多摩でいいだろっていう文脈になってるってことは一応理解しといてな

686 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:28:39.31 ID:8I3N8n8m
ネトウヨの世界では朝鮮半島は東京都に属するらしいw

687 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:31:22.04 ID:mqKQp5uf
奥多摩とかもったいない。小笠原諸島で十分。

688 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:32:49.52 ID:yqlN4RgA
ネットは有力な世論形成の場だ。
軽々しくネトウヨなんていう書き込みするな。

689 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:36:41.04 ID:iO1Q6obI

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690 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:41:26.23 ID:yqlN4RgA

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      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思うネトサヨであった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

691 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:46:07.70 ID:SvuoTfXL

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思う乞食であった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

692 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:46:53.69 ID:Gptcs8Vw
東京の最高峰雲取山がいいと思うよ

693 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:48:06.06 ID:yqlN4RgA

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
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        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思う左翼乞食であった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

694 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:49:01.17 ID:lOaz5cbi

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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        //三ミ彡ミヽ
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    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思うネトウヨ乞食であった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

695 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:50:26.31 ID:w8I3yCNM
八丈島に島流し。

696 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:52:09.73 ID:yqlN4RgA

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思う半島乞食であった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

697 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 18:53:11.98 ID:w8I3yCNM

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
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        //三ミ彡ミヽ
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       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思う支那乞食であった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

698 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 19:04:18.41 ID:vWAxj4qP
竹ノ塚でいいよ。

699 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 19:54:11.60 ID:z0o7MfjV
最近できた。小笠原村西之島だな。

700 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 20:25:41.53 ID:Mh0bXAXl
>>700
百歩譲ってそれも賛成 
主たる事務所=本社屋って規定事実のようにいうだろうけれどw
あーだこーだ言い訳を言って、都心部にしようとするんだろうなあw

スクランブル化か資産を国に帰属させて一部国営化分割民営化なら、都心部でも認めてやるよ
でも現行制度のままなら、全国あまねくなんだから、都心部のどこかのビルの一室を主たる事務所にして
本社屋は地方でも認められるわけだw

701 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 21:17:01.64 ID:tw3zF60p
珍しいアンカーの使い方だなw

702 :名無しさんといっしょ:2016/02/20(土) 21:23:46.83 ID:yqlN4RgA
自分に賛成するのは、当然だろう。

703 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 00:53:47.32 ID:je2IP033
4月になったら冬眠してた乞食どもか金欲しさで活発に動き出すんだろうな

704 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 07:58:14.58 ID:DVh6eA3r
NHKみるくらいなら、東京12chを見たほうがましだ!!

705 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 08:03:41.81 ID:lWC1z2KX
早く団地の五階まで登ってきて、有無言わさず数秒でガチャ切りしたいなぁw

五階まで登らして立花シールとか、ガチャ切りとか最高だよ

706 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 08:19:15.59 ID:V5vP38Yf
NHKは893
委託集金人は地回り
少額でも餌を与えてはいけない
国民の義務です

707 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 08:58:05.14 ID:Rnf0LaYQ
というか利権塗れの糞キャスティングと気持ち悪い洗脳番組が多いのに受信料が高すぎなんじゃアホ

708 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 11:03:42.37 ID:2ySuRm6/
金って、重要なもの
こんな、見なくても困らないクズに料金を設定する事自体が間違い

709 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 18:00:46.26 ID:Cluv+eBL
時代錯誤も甚だしい古めかしい法令・条文がいまだに残ってる

710 :名無しさんといっしょ:2016/02/21(日) 19:38:34.92 ID:sqyVDLfn
昔はテレビなんて富裕層しか買えない高級品だった上に
放送局がNHKしかなかった時代のザル法が未だにそのまま残ってるという狂気
しかもNHKは法律にない衛星放送まで勝手に解釈して更なる料金をタカりにくる真性の乞食集団

711 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 00:04:31.78 ID:SXtRXg1v
            ,:‐、
            l::/
            _」! -―- .    _
         , '´       `ヽ/:ノ
         ,.' -、          ^ 、
       /        -、     ',
         i 〃ヽ             i
         l {t:ノ    r,=、、      !          ________
       l.  f>   !{:::::::リ     ,'   ,. ‐ァ    /
          、ーヘ   `~"´     / . '´ /   <   ハ ラ エ ヨ
         \         //    i     \
            ',       {>'     j        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             i   _ `ー-、        /
            !   `ヽ..__)    /
              ヽ   , -r−一''"
             }   |  !
              (__j-‐'
http://i2.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/02/NHK_kaiyaku-1.jpg

712 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 00:37:47.72 ID:S7IH51WG
無条件にゴミ箱だな。

713 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 05:36:35.21 ID:IpYiYkWP
>>711
これ犯罪スレスレ

714 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 06:36:27.68 ID:QydOnPAh
>>711
こういうのが訪問してるって怖いね。

715 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 07:28:40.71 ID:0AepvALa
>>711
これは確かに問題だと思うが、言ってる事は間違ってないな。
マジで、ハ ラ エ ヨ 。

716 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 07:48:48.86 ID:QydOnPAh
払わない奴への電波止めてくれよ。
B-CASあるんだから、、

電気、ガスは払わなきゃ止めてくれるぞ。
押し付けといて「ハラエヨ」はないだろ。

717 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 08:06:08.10 ID:dmAR0fEq
>>715

君も乞食根性の持ち主だと分かった

718 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 08:44:29.56 ID:MbqK74Lm
受信料は年貢!ってCM流してるw
だれが払う?www

719 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 10:25:39.42 ID:mJKPGLTr
>>718
お米でいいのかな?

720 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 10:51:31.68 ID:0AepvALa
ふざけた所で受信料の支払い義務からは逃れられない。

721 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 10:54:03.87 ID:dmAR0fEq
ふざけた所で受信料の支払い義務化法案廃案からは逃れられない。

722 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 11:16:39.60 ID:yscr11Zk
ふざけたところで受信料の「支払い義務」など存在しない。

723 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 11:22:28.12 ID:Od5HX1fr
まず公務員面したキチガイ下請けバイト送りこんでくるのやめろよ
払う気なくすわ

724 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 11:37:35.65 ID:qUqPTGKB
http://www.nhk.or.jp/ryo/
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725 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 11:40:00.48 ID:qUqPTGKB
http://i2.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/02/NHK_kaiyaku-1.jpg
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726 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 11:45:50.17 ID:qUqPTGKB
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727 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 11:46:54.41 ID:qUqPTGKB
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728 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 13:11:09.54 ID:lH8yXNd4
NHK本営の正規職員様が直々にやってこられても
やっぱりまともな頭してないであろうことは容易に想像できるし
キチガイ染みた俺様理論でハラエヨって言ってくるだけだろうからどのみち払う気になんかならない

729 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 13:13:58.96 ID:JCU8M5n2
>>705
テレビの無い状態で、立花シールは有る意味効果絶大だな

訴訟を起す前から、NHK敗訴確定

730 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 13:23:09.40 ID:JCU8M5n2
>>682
登記上の本店を、西東京営業センター
スタジオを多摩支局

新放送センター
1案  福島第一原発隣
2案  平壌郊外(北朝鮮)
3案 平昌付近(南朝鮮)

731 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 13:39:53.39 ID:JCU8M5n2
NHKの解体

存続継承法人、日本ハングル放送協会
資産継承
BSプレミアム、放送局以外の営業拠点、従業員、日本放送出版協会


移管
Eテレ、第二放送、BS1、NHK学園を放送大学へ移管、新国営放送の番組製作受託

新国営放送
国際放送、放送大学移管分の時間枠使用

売却
総合、第一放送、FM放送、地域U局、NHK関連団体

732 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 13:42:51.24 ID:bXJd5IMk
カード会社ヅラした所で受信契約の解約権利からは逃れられない。石原 尖閣移転案だなw

733 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 14:02:29.19 ID:scluLbQ3
「俺の知らぬ間に衛星契約になってたから請求額を修正しろ」
「過去は確認できないから無理。今月からは受け付ける」
とフザけた対応されたんでNHKに抗議の手紙送ったが反応無し
まあどういう対応されようが請求額が修正されるまでは未払いするけど

734 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 14:06:21.93 ID:0AepvALa
>>733
そうやって未納額が膨れ上がって泣く事になるわけだ。
本当に乞食って行動がアホだよな。

735 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 14:06:33.16 ID:dmAR0fEq
>>733

鹿児島の衛星詐欺契約と同様のケースね
https://www.youtube.com/watch?v=4dC48pQIa7M

736 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 14:15:56.27 ID:JCU8M5n2
>>710
以前来た乞食ほうもんは、CM流しても受信料徴収は合法だと抜かした

その根拠か傀儡政権下の満州と租借地の遼東半島て言う骨董品
大本営発表放送の下請け乞食だし

その根拠地は今は、犬HKの売国放送と違い、愛国放送てのは
最初からCM流した方が多少良いのか...
台湾、ロシア(樺太や千島)、南洋、南北朝鮮でも売国放送は無い様だが

737 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 14:59:48.27 ID:bXJd5IMk
>>734
そうやって架空請求額が膨れ上がって泣く事になるわけだ。
本当に乞食って行動がアホだよな。

738 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 15:44:06.34 ID:mJKPGLTr
>>737
時効だな。

739 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 16:16:41.40 ID:qUqPTGKB
http://www.youtube.com/watch?v=SSCYVCVWhSg

740 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 17:34:10.08 ID:JCU8M5n2
>>732

韓流専門チャンネル用電波塔建設
100KWで日本方式に加え、中国方式地デジ、台湾方式地デジを総務省に申請
ラジオでは2000KW K-POP専門AMラジオを申請

741 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 18:14:00.42 ID:JCU8M5n2
アメリカ、中国、台湾からの外圧を受け

犬HK分割
新生韓流専門局(存続法人)日韓株式会社 韓国KBS連結子会社
国営放送
残りを売却

742 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 20:27:58.75 ID:wZrePYGd
NHKは公金詐欺しましたとの内容の反省文をいつになったら送るんですか?

743 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 20:44:09.37 ID:egU/5jCF
>>729
立花シールって「あるけど払わねぇよwww」って主張じゃなかった?
使い方間違ってない?

744 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 21:12:11.38 ID:dmAR0fEq
撃退シールは文字通り集金人の撃退
テレビあってもなくて来るのだから
どちらでもチョベリグ品

745 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 21:46:54.83 ID:lH8yXNd4
チョベリグとかいつの時代の人間やねん

746 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 21:59:44.93 ID:dmAR0fEq
今は何て言うねん

747 :名無しさんといっしょ:2016/02/22(月) 22:57:39.62 ID:g/Ci0bsL
>>743
犬HK敗訴に使うのが悪いてか

テレビが無くても、『衛星契約しろ!』来るのはどこだ
地デジラジオの音で、犬HKが騙されたから契約しろと、判決は出ないだろ

748 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 03:04:19.46 ID:RTLDW2D+
>>743
集金人に対して、代理人として話しをするって事だから、未払いだろうが、契約のお願いだろうが関係ない

代理人拒否して、直接交渉しようとしても
集金人はNHKの委託された代理人だから
こちらも拒否出来るし
なにより、ほとんど来なくなるから
相手する必要がなくなる

749 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 08:07:23.30 ID:URBgaWjl
NHKは“代理人”を認めたがらない
その心は
詐欺トーク出来なくなって騙せないから

750 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 10:21:13.70 ID:lH3rvcc7
集金人が嫌なら電話で契約すりゃいいだけ。
受信料を踏み倒す理由にはならない。

751 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 10:45:56.38 ID:W5E27NVI
>>750
テレビが無くても、衛星契約てか

752 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 10:58:11.15 ID:MomLajDM
>>750
なるんだ。

753 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 12:35:34.33 ID:URBgaWjl
集金人が嫌だし何よりNHKが嫌だし契約なんてもってのほか
の場合どうすればいいですか

754 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 12:42:02.39 ID:pKeokhYW
政治家になってNHK解体する

755 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 13:10:33.26 ID:URBgaWjl
政治家はNHK以上に嫌なんですが

756 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 13:23:44.23 ID:lH3rvcc7
>>753
テレビもワンセグも持たなきゃいい。
集金人が来ても本当に無いなら堂々と拒否出来るだろ。
ビクビクするのはやましい事があるからだ。

757 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 13:31:17.12 ID:t18+avl8
テレビと集金人に関わったら人生終わり
立花なんてヤツに関わったらもっと終わりw

758 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 13:54:19.63 ID:50XaB/8K
んな程度で人生終わる訳ないじゃん

759 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 14:02:32.86 ID:URBgaWjl
テレビ持ワンセグも持っていて勿論NHKをウォッチしていますが
受信料払わないことに何らやましい事はありません
それ以上に払わないことに誇りすら持っています
当然集金人にも堂々とびくびくしないで拒否しています

760 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 14:13:20.10 ID:lH3rvcc7
>>757
ゴミみたいな人生だな。
>>759
声震えてるぞ。

761 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 14:25:00.95 ID:URBgaWjl
>>760

耳鼻科へどぞ

762 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 15:13:05.53 ID:pyi/EV67
NHKの集金者と思われる奴が月に1〜2回くらい来てるっぽいけど、俺は堂々と居留守を使ってやり過ごしてる
基本的に集金者は終始無言で玄関の戸を叩き続けるのが常套手段
長い時は5分くらい玄関の戸を叩き続けるので、精神的な恐怖や苦痛はかなりのものがある

因みにこのスレッド内の書き込みを見て俺は居留守の実践に踏み切った

NHKへの不信感や不満を語る!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1450090390/

763 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 15:16:54.12 ID:lH3rvcc7
>>762
>精神的な恐怖や苦痛はかなりのものがある
大人しく払えば楽になるぜ。

764 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 15:20:12.87 ID:URBgaWjl
>>762

自動録画中
のお札ぶら下げていればID:lH3rvcc7のような乞食は尻尾巻いて退散するよ

居留守は感心しない

765 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 15:36:45.29 ID:pyi/EV67
あ、そうそう
相手を確認してないからはっきりとは分からないけど、先月の中頃くらいに集金者が来たっぽい
毎回居留守を使って応対してくれないから無駄だと悟ったのか分からないけど、その日を境に集金者が来なくなった

後、万一NHKに訴えられて裁判に負けても払わなくても大丈夫らしいね
法に精通してるわけじゃないから詳しい事は分からないけど、NHKが強制執行をしない限りはお金を払わなくても問題無い
強制執行とはいわゆる財産の差押えなので、本当に払えるお金がないなら仕方ないけど、払えるお金があるなら払った方がましだと思われる

ただ、テレビがあるのにテレビが無いと言ってお金を払わない場合は、虚偽等の別の罪に問われて処罰が下る可能性があるので注意
因みにテレビを所持してる事を知られていても、払いたくないと明言して集金者を追い返す行為は法的に問題無い模様

766 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 15:46:21.72 ID:URBgaWjl
>>765

中々わかっているね
受信料支払い義務はないから当然です

767 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 16:08:39.37 ID:t18+avl8
>>765
>後、万一NHKに訴えられて裁判に負けても払わなくても大丈夫らしいね
そんなのNHK相手に限らずどんな賠償裁判でも同じだよ
ただ通常の相手だと払わない事に相手の弁護士が激怒して即座にあらゆる手段を講じてくるが
NHKだとそこまで躍起になったという前例がないだけ
裁判所が支払いを命じるのはその名の通り合法的な命令なのであって取り立て屋が押しかけてくることは意味してない
ここで社会通念的に払わないことが問題ないことなのかどうかはお任せする

支払い命令に従わないでいると今度は強制執行の命令が出る
ここでやっと被告が持っているあらゆる財産に対しての処分と収入に関しての合法的な借金取り立て屋の押し掛けとなる
基本的な小額賠償の受信料裁判の場合は給与の一部からの分割強制引き落としとかで収まる場合が殆どであって
口座凍結資産差し押さえなんて事にはなりようもない

まあまずどんなに悪質な不払い者であってもあなたが明日突然裁判になる事は絶対にない
事前予告は必ず前もって行われるしその間にも説得は続くわけだからいつでも払いたくなったら裁判は防げるというわけ
揉めたかったら好きにすればいいし経費を無駄遣いさせるのも手段だろうな
但しそんな事を公言する事で周りから非難されるのは覚悟してくれ

768 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 16:12:22.85 ID:pyi/EV67
>>763
一時的にはそうだが、一度払ったら最後
悪徳企業の手口と同じで、弱みを見せたり、払ったりすると味をしめられて際限無くかもにされるだけ

>>766
馬鹿なりに自分で色々と調べてみた
それと、契約をせずともNHKの番組が視聴出来る状態になってる事に昔から疑問に思ってた
視聴料金をせがむなら「契約者以外はNHKを視聴出来無いようにしろよ」と

769 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 16:19:43.29 ID:pyi/EV67
>>767
悪徳企業にお金を払う必要は無いと説いてる人を非難する人なんて悪人以外は居ないと思うが
でも、悪徳企業関係者からの非難だったら幾らでも喜んで受けるよ俺は

770 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 16:44:15.70 ID:D5NubokE
オカンが「NHK世論調査課の田中」を名乗る若い男から電話受けて
ウチは受信契約してないから面倒くさがって自分に電話まわしてきた
そしたら「60-90代の方にアンケートを取っている」という不審電話w
年金とか貯金残高とか聞きだすアレだと思って
お前の問い合わせ先電話番号を教えろと言ったら電話切りやがった

オカンが電話応対続けてたら答えてしまっていたかもしれん
NHKの受信契約してなかったおかげで引っかからなかったw
もちろんNHKにも不審電話があったことは教えておいた。HPに教えてくれとあったからな
高齢者はHPなんか見ないんだからちゃんとTV番組で注意喚起しろよ!

771 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 17:15:44.29 ID:URBgaWjl
>但しそんな事を公言する事で周りから非難されるのは覚悟してくれ

尊敬のまなざしで見られています

払っている人は皆等しく
NHK:国営:税金:払わねばならないと信じている

772 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 17:22:22.98 ID:9ZU2RqUD
>>759
テレビは無い、当然ワンセグに対応した携帯も無い

ネットでデレビが見れるから契約しろ詐欺への対応がウザイ

773 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 18:21:59.09 ID:KTL9n+/p
>>770
本当はそういうのに引っかからないように情報を配信するのがNHKの仕事なんだけどな。
まあ自分のとこの集金人が詐欺師筆頭だからなぁ。

774 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 19:27:11.89 ID:URBgaWjl
受信料の支払い義務はありません

と、不都合な真実をNHKが報道するよう立派になったら
契約検討してもいいです

775 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 19:47:11.18 ID:t18+avl8
>>769
悪徳企業に対して不買ってことなら場合によっては賛同するだろう
でもそれはあくまで不買であって代金不払いという事じゃないのはわかるよね
極めて単純で合理的な理屈だよ >>757

>>771
?ちょっと何言ってるか分からない
絶対に払わなきゃならないなんて考えてないぞ

776 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 19:59:03.74 ID:fXQQ4J8t
>>765
>テレビがあるのにテレビが無いと言ってお金を払わない場合は、虚偽等の別の罪に問われて処罰が下る可能性があるので注意
放送法違反www不法侵入乞食「型番知らねーーーーーーよ」

>>767
カード会社ヅラする消契法違反不法侵入乞食

>>775
>でもそれはあくまで不買であって代金不払いという事じゃないのはわかるよね
でもそれはあくまで不買であって規約の同意という事じゃないのはわかるよね

777 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 21:11:06.98 ID:Lrq44ZLR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160223-00000054-mai-soci.view-000
NHKは23日、子会社NHKアイテックの社員2人が約2億円を着服した問題で
籾井勝人(もみい・かつと)会長ら役員10人全員と、今月退任した前専務理事2人の計12人について
役員報酬の50?10%をいずれも2カ月、自主返納すると発表した。全役員が報酬を自主返納するのは初めて。

役員報酬の50%を返納する籾井会長はNHK役員の責任について「法的責任が問われる善管注意義務違反があったとまではいえない」とした上で
「指導監督機能を十分に発揮できなかった。受信料で運営されるNHKの社会的な責任は、法的な責任の有無にかかわらず重い」として、視聴者に謝罪するコメントを出した。
併せて、アイテックの経営陣の刷新や、NHKの指導監督機能の強化などの再発防止策を発表した。

NHKの最高意思決定機関である経営委員会の浜田健一郎委員長(ANA総合研究所会長)は同日、記者団に対し
「執行部が自主的に判断したことなので尊重したい」と述べた。【丸山進】
ttp://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBpR5BB.img

これがNHK流の謝罪の仕方ですか

778 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 22:06:18.85 ID:URBgaWjl
>>771

それで
国営じゃなくて単なる特殊法人ですよ
受信料は税金じゃなくてタイム誌も言っているように寄付なんですよ
2007年受信料支払い義務化法案が廃案になりましたが
それからもわかるように受信料支払は義務ではなく、任意なんですよ

と教えてあげたら、そうなんだ〜
と、一様に真実に目覚めた喜びの表情をしています

779 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 22:50:05.65 ID:NhIkOIyH
俺も会社で犬の訪問に迷惑している奴に

まず放送法というものが欠陥法令
今まで善良で真面目な日本人をたぶらかし、私服を肥やしている乞食ヤクザ云々

とにかく契約しないこと云々、と説いた

尊敬の目で俺を見つつ、すぐさまネットで情報収集し始めたよ

780 :名無しさんといっしょ:2016/02/23(火) 23:25:20.42 ID:pyi/EV67
>>775
その意見は俺が書いた「視聴料金をせがむなら「契約者以外はNHKを視聴出来無いようにしろよ」の部分を読んでないよね
これを別のもので例えるならワンクリック詐欺みたいなものだよ
相手の意志を無視した一方的な押し付けによる契約や販売は違法
つまり、正当性無くして料金を徴収する行為は違法

この内容を理解出来る人なら常識的に考えて皆賛同すると思う

781 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 00:48:52.27 ID:1m9/lxJ2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1367266496/53
        ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

782 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 01:20:04.31 ID:TiilqTuw
集金人は893の事務所にはいかないんだろ?

783 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 02:13:52.35 ID:2Gx4SOFj
籾井会長が国会の委員会によばれて、350億円の土地を
かってに買おうとした件を追及された時ね、3回も
メクラを連発。注意されてるのに気がつかず、さらに
注意されてやめました。こんな人が会長でいいの?

784 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 06:18:37.98 ID:xrQoxgL2
会長よりNHK自体が問題。
政官民の金ズル。

785 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 06:46:32.26 ID:hBtWhkQf
>>782
危ない所は登録して完全に行かない
つまり、差別化してる不法行為だよ

786 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 07:12:05.27 ID:NJwPVfxx
おまいら、総務省がネット受信料の検討だと、ニュー速+でスレたってたぞ
2chで言っているだけなら既得権益側の思うつぼだ
巷でどんどん話題にしていこう

787 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 11:06:13.75 ID:D10gdrio
プリカ発行検討 乞食ハロワ直行

788 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 12:34:58.08 ID:YBAXMb57
>>783

ツンボちゃう?

789 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 13:24:01.88 ID:w7S/w2+a
>>783
ところで、、それなんで言っちゃいけないの??

790 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 15:20:34.55 ID:Ypq6G/uq
ツンボ、メクラ、オシ、カタワ 等いわゆる放送禁止用語ってヤツ
差別にあたるってことで報道が自主規制してるだけ
そういうの気にしないでやってると今ならBPOに突き上げを食らう

791 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 20:27:49.97 ID:r5D/bKZS
乙武は自分のことを「スーパーカタワクリエーター」って言うから人権団体から目をつけられるのね。

792 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 20:37:09.53 ID:5o/1kEEJ
乙武は同じ障害者からアンチおおいね
ネタにして人気取りして金稼いでるから

793 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 21:53:10.98 ID:xKpkNyzV
ネット契約者にまで拡大しそうなNHK受信料の強制徴収。
実は自民党が後ろで糸を引いてる。

794 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 22:45:40.00 ID:YBAXMb57
ネット課金は有り得ても
強制徴収=義務化、は無いよ

NHKの起源を知ったら分かるよ

795 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 22:58:12.10 ID:CX2u8dxw
ネット課金なんてないよ。あるとしてもネットを口実のひとつとした、テレビない世帯も対象とした全世帯課金。
ネットだけ狙った課金が技術的、制度的に不可能であると、総務省内ではもうとっくに結論がでている。

796 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 23:21:03.47 ID:1jBSmdhZ
そもそもネットにも色々あるわけで。
未だに低速のADSLとかいるんじゃない?
そういう快適に見られない人からも取れると思っているのかね?
あとはスマホしかネット環境ないとかだとパケット代は誰が払うんだとか。
そもそもみた、みてないが明確にわかるのだから見てませんと言い切れちゃうわけで。

797 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 23:38:39.45 ID:D10gdrio
>>795
>ネット課金なんてないよ。
放送法違反 総務省「PCは受信機」

>あるとしても
乞食妄想としても

>テレビない世帯も対象
放送法違反 電波法違反 B粕法違反

>とした全世帯課金。
特定商取引法違反

>ネットだけ狙った課金が技術的、制度的に不可能であると、
不法侵入乞食が技術的、制度的に不可能であると、

>総務省内ではもうとっくに結論がでている。
PC受信機を設置した者ではもうとっくに結論がでている。

798 :名無しさんといっしょ:2016/02/24(水) 23:46:00.88 ID:ZlumBeIO
パソコンが受信を目的としてるなら詐欺HKは組織内のあるそれ以外の目的のパソコンとインストールされてるソフトをすべて破棄すべき

799 :名無しさんといっしょ:2016/02/25(木) 00:17:03.29 ID:nr3QiIbg
>>797
>PCは受信機

放送法違反。詐欺師。

800 :名無しさんといっしょ:2016/02/25(木) 01:00:56.09 ID:MqrsXmU1
>>799
放送法適用外不法侵入乞食「型番知らねーーーよ」w

801 :名無しさんといっしょ:2016/02/25(木) 01:28:11.92 ID:++6cQLv2
>>800
個人情報保護法違反

802 :名無しさんといっしょ:2016/02/25(木) 15:11:56.06 ID:oGSMRC8t
NHKから総務省関連者にいくら流れているの?

803 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 01:12:46.80 ID:cH5V0kno
不利な状況にしかならない時には出てこないのがNHK信者

804 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 01:13:59.77 ID:BmCnNEhp
NHKドラマの挿入歌とかコネでねじ込んだりしてるのやめてもらえるかな
義務化するからには子供番組とかみんなのうたとかでも
コネで愛人に仕事をやるようなことやめてほしい

805 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 07:17:01.77 ID:dsJkKWQj
義務化は無いから
コネなど可
ってことね

806 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 12:24:12.86 ID:V38xs7xN
            ,:‐、
            l::/
            _」! -―- .    _
         , '´       `ヽ/:ノ
         ,.' -、          ^ 、
       /        -、     ',
         i 〃ヽ             i
         l {t:ノ    r,=、、      !          ________
       l.  f>   !{:::::::リ     ,'   ,. ‐ァ    /
          、ーヘ   `~"´     / . '´ /   <   PC受信機を設置した者だぉ
         \         //    i     \
            ',       {>'     j        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             i   _ `ー-、        /
            !   `ヽ..__)    /
              ヽ   , -r−一''"
             }   |  !
              (__j-‐'

807 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 15:15:46.54 ID:wh92KZyL
>>806
そっか、じゃあ払え。

808 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 17:43:07.25 ID:FtzjeQAY
コネ入社?
http://www.jiji.com/jc/giin?c=syu&d=184c7e075cac2ef88b54daf2092cb0fb

宗男娘。民主支持の労組貴族NHK離脱

809 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 17:50:26.38 ID:cH5V0kno
>>807
何故払う必要があるのかの根拠を提示しろ

810 :名無しさんといっしょ:2016/02/26(金) 19:19:41.61 ID:qRQDY8aS
>>809

みなさまのNHKがみなさまの受信料で支えられて在り難い在り難い
質のピカイチの誰も見ない番組を放送するためです。

811 :■■■世論調査の不正■■■:2016/02/26(金) 19:29:30.76 ID:9UeiGy5w
.
政府から圧力を受けていない「地方紙」

電通に収入源を握られていない「地方紙」

だけが正確な世論調査データです!

https://twitter.com/84guchi/status/702798645893042176

https://twitter.com/84guchi
.

812 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 00:13:26.58 ID:rcdyuWhu
CCC、Tポイントの購買履歴&個人情報に加え、TV視聴データも収集 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456492532/

813 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 01:11:07.61 ID:7nB6WCO+
NHK信者ここ最近来ないな
敗走したか

814 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 09:52:14.24 ID:rcdyuWhu
ワンセグ受信料裁判 経過報告 
https://www.youtube.com/watch?v=su_gBSsIyb8


年内にお前らの言い訳が終了するな
ちゃんと報告もするしこいつらは有能
さすが偏差値38同士

815 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 12:14:36.66 ID:UlXcxC/c
>>814
頓珍漢とその追っかけ ID:rcdyuWhu。
訴訟されないと意味がない。

816 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 12:19:55.40 ID:JJeiqCU6
個別債務裁判と法解釈に関わる裁判の違いも分からなくなっちゃったかw
この判決は規約の裏づけとして確実に前例になるんだよ
もう末期だなww

817 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 12:51:46.85 ID:FJctDtzP
個別債務裁判と妄想乞食に関わる裁判の違いも分からなくなっちゃったかw
この判決は規約同意の裏づけとして確実に前例になるんだよ
もう末期だなww

818 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 16:06:40.32 ID:T3L7UkU2
さっきNHKが来た
マジでテレビ無いのに、こっちの話を聞かずにありますよね?って言い張ってすごく怖かったわ
第一どうやってテレビあるのか調べられるんだよ
嘘つき野郎が
ああやってテレビ無い人からも無理やり受信料取ってるんじゃ無いかな
あーヤダヤダ

819 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 16:13:40.51 ID:LC/nBj3o
>>812
訪問詐欺で使うネタが増えたな

>>813
訪問詐欺で逮捕され、留置場に居るとか有りかと
強姦して留置場に居るとか、他の報道が重なり未報道か、報道しない自由てか

820 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 17:48:27.70 ID:mG2nov4W
NHKが各種の個人情報を入手して民事訴訟に踏み切る場合
※スカパー(旧e2)や(BSの)WOWOWを契約した場合
BS/110度CSなので、BS/110度CSの受信環境が揃っていることは明らかだ

・スカパーアンテナ取付サポートキャンペーンを申し込み+旧e2のスカパーをB-CASカードで契約
BSが受信できるアンテナとBSデジタルが受信できる赤B-CASカード搭載機器を用意し、アンテナ線をつないで受信できる環境にしスカパー契約
・同じスカパーでスカパーアンテナ取付サポートキャンペーンでも、プレミアム(124度/128度CS、旧スカパーHD)だけアンテナ線を接続
(※もらえるアンテナはマルチ衛星アンテナというBS/110度CSと124度/128度CSを両方受信できる一体型、アンテナの出力端子は別で電波の種類自体が違う)
もちろん、契約もプレミアムで申し込み
この場合は、アンテナは揃っているが、BSデジタルチューナーが揃っているかどうかと途中経路のアンテナ線がつながっているかどうか不明

家宅捜索しなくても、スカパーと契約(あるいは弁護士法などを振り回し、警察の捜査で裁判所の令状があるわけでもないのに)開示させて
いきなり訴訟とかありうるのではないか?

821 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 17:50:31.21 ID:3QLGbCvt
別にNHKが観られなくても全く困らないし現実に一切観てないから払わない
納得できないものには一円たりとて払わんよ
法律?知ったこっちゃないねw
不服なら裁判でもなんでもやって礼状持って来い

これで撃退し今まで払ったことないしこれからも払うつもりはない
観てもいないクソNHKなんぞに金払う位なら恵まれない子供たちに寄付した方が一兆倍有意義だわ

822 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 18:36:56.62 ID:FJctDtzP
            ,:‐、
            l::/
            _」! -―- .    _
         , '´       `ヽ/:ノ
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       /        -、     ',
         i 〃ヽ             i
         l {t:ノ    r,=、、      !          ________
       l.  f>   !{:::::::リ     ,'   ,. ‐ァ    /
          、ーヘ   `~"´     / . '´ /   <  B粕未搭載PC受信機を設置した者だぉ
         \         //    i     \
            ',       {>'     j        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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            !   `ヽ..__)    /
              ヽ   , -r−一''"
             }   |  !
              (__j-‐'

823 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 18:54:17.62 ID:LC/nBj3o
>>818
脅かし契約取るのが乞食だよ

高齢者がラジオ聞くのに、『衛星契約』取られる事放置で
負担の公平を抜かす犬本体だからな

824 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 19:02:31.81 ID:JJeiqCU6
たとえ受信機がなくても自分から進んでBS契約するのは何の問題もないぞw
集金人に騙されたとかいうケースなら堂々と名乗り出ればいいだけ

825 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 19:23:59.69 ID:reBnrnKa
登録がどうとかって来たけどテレビ無いって言ったら
携帯何使ってるか聞かれて携帯もないって言ったらすぐ帰ったけど何だったんだあれ
ちなみにテレビは持ってないけど、携帯は持ってる

826 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 19:32:24.43 ID:mG2nov4W
携帯だってiphoneだと言っても(iphoneにはフルセグもワンセグも無い)が、
外付けオプションでフルセグやワンセグを受信できるようになる
オプションを外した状態を見せて潔白証明しても、再び取付すれば視聴可能
法律的には契約義務だが、家宅捜索できないので、おかしな状態になる。

827 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 19:39:36.41 ID:fR1GqPg1
今日、契約してください人が来たわ
何が起きても知りませんからねだって

828 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 20:29:35.15 ID:sCeEou5j
>>818
テレビ有ろうがNHK見ようが
NHKや乞食を信頼できなければ
堂々と契約拒否しましょう

受信料支払い義務化法案が2007年廃案になったことでも分かるように
支払い義務はないし
契約は自由です

829 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 20:30:34.88 ID:sCeEou5j
>>827

乞食のいつもの最後っ屁です
殆ど何事も置きませんよ

830 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 20:39:04.51 ID:kPRcLEA7
>>829

これって、脅迫だよね。
こんなことして契約させるNHKは公共なんだろうか。
解体してほしい。つか、廃止すべき。

831 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 20:52:16.61 ID:fR1GqPg1
>>830
今日のは痛かったです
スクランブルかけろに対してかける技術はあるけどかけませんとか
電波止めてくれ民法しか見ないからに対しNHK止めたら全部止まりますとか

しまいには指差しするなとかなんでわかってくれないのか…の泣き落としとか

何でもありのバーリトゥード

あの端末は何でしょう
NHK見てる事わかってるんですよ!とか言ってましたけど、私生活覗いてるんですかねw

832 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 21:09:34.38 ID:sCeEou5j
>>831

NHK見てるの分かりません
かまかけているだけです

833 :名無しさんといっしょ:2016/02/27(土) 22:25:55.61 ID:sV+ovt1m
玄関にモニターあるからンHKぽいおっさんのときは出ないようにしている。
本当に留守のときもいつ来たかわかるけど、まじで人件費の無駄だろ

834 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 09:26:23.75 ID:BDsbaHtM
ニュースから見える「今」の真実
神保哲生
NHKの公共性が危ない!
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

835 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 10:48:42.89 ID:8rMNz9gs
>>834
最初からないよ。
資金調達だよ。どの政党も解散とか言わないでしょ。

836 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 11:52:47.98 ID:lhe9Xk6P
>>829
殆どってなんじゃいw

837 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 12:39:24.17 ID:Fs6melbY
>>824

脅かしは問題無いと言う訳か
だから893が大統領になった、韓国を持ち上げるのか

838 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 12:56:46.00 ID:6Wb0ifef
受信料を払えば、漏れなく集金人の訪問を受けなくて済む権利をプレゼント。
どうだ?有り難いだろう。
分かったらさっさと払え。

839 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 13:37:04.59 ID:MxphE8Nr
>>838
君のその発言内容に正当性があるというなら説明してください
ないならただの脅迫ですよ

840 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 13:52:40.50 ID:U442t1LK
受信料を払えば、漏れなく集金人の訪問を受ける権利をプレゼント。
どうだ?有り難いだろう。
分かったらさっさと解約しろ。

841 :かんこくだけ:2016/02/28(日) 14:11:58.16 ID:jUpDIEq5
韓国岳は「からくにだけ」


   かんこくだけ ではない。

842 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 15:08:44.33 ID:jKr7Pov1
086-222-5027
集金しにきますた^^

843 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 16:19:12.00 ID:BDsbaHtM
>>838

NHKウォッチしつつも
乞食の訪問は無いし
請求書も来ない
ベストオブベスト

844 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 17:29:43.87 ID:9Njs625I
>>827
そういうときはボイスレコーダー取り出してもう一度同じ事言ってもらえ。
言わなかったら捕まえて警察にポイだ。

845 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 17:32:05.95 ID:9Njs625I
>>838
一言目で帰れ言い帰らなかったら捕まえて警察にポイすればいい。
そのうち来なくなる。

846 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 18:09:01.25 ID:c94NTXeT
みかじめ料を払えば、漏れなく組の若い衆の訪問を受けなくて済む権利をプレゼント。
どうだ?有り難いだろう。
分かったらさっさと払え。


と言ってるのと同じだね

847 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 18:15:38.29 ID:BDsbaHtM
>>846

犯罪者が集金人をやっている(立花談)
の実証だね

848 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 18:49:07.93 ID:JsOwie/e
>>846
そのとおり。こんなことやっていて「公平負担」とかぬかしてるバカ団体が相手にされ
るわけがない。

849 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 20:00:17.83 ID:BDsbaHtM
NHK会長、相次ぐ不祥事を番組で謝罪
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160228-OYT1T50064.html?from=ytop_main6

しかし会長自身
根本的な不祥事発言を連発しているね

850 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 20:01:13.65 ID:8rMNz9gs
NHK不祥事で会長が謝罪。
その番組も1000万円で制作とか?

851 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 21:22:43.22 ID:MxphE8Nr
>>838
言うだけ言って敗走

852 :名無しさんといっしょ:2016/02/28(日) 22:53:11.98 ID:QHysfPMJ
犬の不信感を煽る工作員だろうよ
マジに犬一派だとしたら頭が悪すぎる

シコシコ払ってる気弱な僕ちゃんの悔し紛れレスって可能性も少しあるが

853 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 00:02:09.15 ID:sIQxzYQO
それなら解約すればいいだけの話だからそれはない。

854 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 02:22:18.92 ID:7o6UUZY9
受信料を払わないでいると、漏れなく集金人の訪問を受け、
その集金人にNHKへの悪口を好きなだけ言える権利をプレゼント。
どうだ?イライラするか
分かったらさっさと別の仕事探せ。

855 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 02:45:04.42 ID:Kc7EH2DV
一般セールスマンが全く来ないようなボロ屋だから
寂しくて寂しくて誰でもいいから来てもらいたい人にはNHK集金人の訪問はお勧め
居留守で隠れるドキドキ感も初めて味わえるかも?

856 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 03:05:06.93 ID:5+lSDcTl
おやすみ日本を見てうっかりネムイイネを連打したらその夜から毎日8時過ぎ、日によっては9時過ぎにもインターホンが鳴らされるようになった。その時は訳わからずひたすら不気味で怖かったけど、暫くしてピンときたわ。

857 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 18:45:10.12 ID:eB3VgGk3
なんだよ?これ…
http://www.nhk.or.jp/freshers/

858 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 22:26:56.05 ID:7Zw4XkkS
受信料の 徴収を 力で 従わせる ・・・ と?
暴力団なんだね、NHKって

859 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 22:32:47.62 ID:3nOQ0Gtt
>>831
別に分かってないらしいぜ
俺も必死にそれ経由で認めさせようとしてたけど、ねぇからで一蹴してたら
そのスマホワンセグありますよね、多分それが原因じゃないか・・・とか言ってきたわ
おう、恐怖で契約したわ。考え直したらあほかと思った、個人情報以上にやばい話になるわ
ふっつーに詐欺ってくるからな、そんなんするから日本中ヘイトたまっていくんだよ
俺もちゃっちゃと解約するわ

860 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 22:36:08.84 ID:rebpgGsG
クソスタッフを含めた詐欺的体質を改善しないと信用されない。

861 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 23:20:52.51 ID:Kc7EH2DV
>>857
受信料 徴収 力

ふがいない集金人に向けた本部からの強力なエールだなw
上京学生とかの新生活者へのメッセージらしい

862 :名無しさんといっしょ:2016/02/29(月) 23:59:52.61 ID:TKDUHd1J
またクソくだらないもの作るんだな。
そんなことしてるからどんどんテレビ離れが進んでいくんだよ。

動画投稿サイトの素人が作った作品のほうが面白いってプロとしてどうなんだろ?

863 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 00:50:41.68 ID:oKvtzY0v
>>861


犬HK公式
http://www.nhk.or.jp/
http://www.nhk.or.jp/freshers/
ご意見は
http://www.nhk.or.jp/css/

864 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 03:40:46.52 ID:7jgTCezI
NHKがメインチャンネルの爺さん婆さんも「はぁ??」って感じだろう

865 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 03:45:48.42 ID:XHmbmJo4
長州力
晩年を穢したな

866 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 08:11:36.00 ID:jya9LCHD
俺らのヒーローは死んだ

867 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 17:21:26.60 ID:L/hOWaGt
電話するときはイケイケじゃないとダメだなやっぱ
初めて聞いたわ、家に上がって確認はできませんから・・・とか言ったの

868 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 19:48:16.91 ID:CiIaukfc
契約したが最後
一生払うとか意味不明w

解約するなら一日でも早いほうがいいわな

869 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 20:43:01.80 ID:ss48xqqq
 
自民党、NHK受信料の徴収義務化、私は安倍政権を支持します!
http:// fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456831086/

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f1af-YjTU)[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 20:18:06.86 ポイント特典 ID:NYtnfwwO0 639823192-PLT(15000)

http://img.2ch.net/ico/folder1_02.gif
総務省はNHKの受信料制度の見直しに着手する。NHKのインターネットサービスの拡大を踏まえてテレビのない世帯からも料金を徴収する検討を始める。

パソコンなどネット端末を持つ世帯に納付義務を課す案のほか、テレビの有無にかかわらず全世帯から取る案も浮上している。負担が増す国民の反発が予想され、NHKのネットサービス拡大が国民の利益につながるのか、慎重な議論が求められる。

NHKは2015年度からテレビ番組のネットでの同時配信を試験的に始めるなど、20年の東京五輪に向けてネットサービスを広げる構え。
テレビを見ずにネット端末で情報を得る若者も増えているため、総務省はテレビの有無によって払うか払わないかが決まる受信料制度が時代に合わなくなってきたと判断した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF20H1D_Q5A220C1MM8000/



ーーー
ついに自民党NHKが受信料の徴収を義務化キタ━ーー(゚∀゚)━ーー!
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456125889/

【テレビ】NHKがテレビ無しでも受信料徴収?職員の平均年収1千万円超に欠ける説得力
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456548528/
 

870 : 【大凶】 :2016/03/01(火) 21:19:29.07 ID:4DxkIhBl
2chMate 0.8.9.3/samsung/SCL23/5.0/LR
スマートフォンの受信が不安定で困る
NHKは対策をサボるな!
歌謡曲もっと流すベッキーだ!

871 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 21:29:20.15 ID:DlVP/RkN
>>870
金以外興味ない反社会的特殊詐欺法人協会に守らなきゃいけないことは守れなんて言っても無駄

872 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 21:29:26.28 ID:MGX4sXjz
>総務省はテレビの有無によって払うか払わないかが決まる受信料制度が時代に合わなくなってきたと判断した。

そこまでは正しい
しかしその結果の判断が間違ってる
観る人も観ない人も関係なしに支払わせるのではなく観たい人からだけ取れば良い

電気、水道、ガス、電話・・・全ては客が必要だから納得の上で契約し使った分の料金を支払い、支払いが滞ればサービスの供給は止められる
それが道理
NHKは観ないし観られなくても結構→だから料金支払わない って人からまで無理矢理料金徴収するのは押し貸しと何ら変わらない
こんな理不尽な受信料制度は即刻廃止すべきだ

それでも「国営放送だから・・・」と言うならせめて税金で賄え

873 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 21:32:38.83 ID:ezhi7UGr
無理やり? 支払っている人はただただ無学なだけです。
タダノ電視商会(TADANO DENSHI Co.,Ltd.)
@BS
youtube [indoor satellite dish install](UK版)←必見
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)
search楽天[BSアンテナ スタンド」
search[install satellite tv dish indoor]
search[ポリカプラダン二重窓]
search[中空ポリカーボネイト 内窓]
search[プラスチック 電波透過]
A地上波
youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)
search[うちわ アンテナ」
search[地上波 電波透過]
B解約
search[はがき NHK解約]
search[サルでもわかるNHK解約]

874 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 21:56:12.38 ID:1mC0NHFI
>>869
>テレビを見ずにネット端末で情報を得る若者も増えているため、総務省はテレビの
>有無によって払うか払わないかが決まる受信料制度が時代に合わなくなってきたと
>判断した。

こういう論理の飛躍はバカすぎて爽快感すら覚えるな。
<作文例>
空が青いため、総務省はテレビの有無によって払うか払わないかが決まる受信料制度
が時代に合わなくなってきたと判断した。

875 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 21:58:19.03 ID:S7PbYMRn
海外では国営放送ってどうなってんだろね?税金制?

876 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 22:22:58.60 ID:1IbA++6g
いやもういらないから解体してくれよ。
時代に合わなくなってるんだろ?
つまり不要ってことだ。

877 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 22:50:26.83 ID:WCpJHIeK
まず、コンビニ払いに変更する。
2ヶ月に一度、本質的な考察を行う。

まともな奴は、考えているよ。

878 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 22:57:17.50 ID:0q7WWfYd
>>875
中国は、国際放送以外税金補助は原則無いが

辺境の都市放送なら、行政側広告で補助は有るにしても
それは例外だが

879 :名無しさんといっしょ:2016/03/01(火) 23:13:06.65 ID:DlVP/RkN
屑HKの構成員はコンビニ払いできないと嘘つくからな
できると確認していると言っても上から目線で嘘と怒鳴りを繰り替えず真性の屑

880 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 01:11:37.21 ID:kWhgAplR
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          、ーヘ   `~"´     / . '´ /   <  B粕終了のお知らせだぉ
         \         //    i     \
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881 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 02:06:06.90 ID:NJPqSw+6
文春は政治家の議員会館の事務所とか選挙事務所とか後援会の事務所が
それぞれきちんとNHKの受信料を払っているのか調べて欲しい
きっと払っていない議員や議員候補がいるはず

882 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 03:30:36.89 ID:XyUM3c6F
クルーの専用スレたてないの?

883 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 03:50:05.10 ID:1fOwTGk8
NHKは受信料を力ずくで「徴収」する気か HP「長州力」画像に「宣戦布告だ!」と批判殺到
http://www.j-cast.com/2016/03/01260080.html

884 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 06:59:09.49 ID:lJ9vIQSG
>>883
>そもそも私どもは受信料を『お支払い頂いている』という言い方をしています。税金ではないんですから『徴収』などという言葉は使いません
言葉でどう取り繕っても行動が徴収だってことを示してるけどな

>ムカつくけど評価してしまうこの感じ」
>「僕の支払った受信料が長州力のギャランティーになったと思うと、昭和プロレス好きとしては感慨深い」
>「こういうのは笑い飛ばすくらいの余裕がないと人生疲れちゃうよ」
>などと喜んでいる人もいる。
そうか。ならあんたたち”だけ”で勝手にやってくれ

885 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 07:17:12.82 ID:wH8EQaXM
ヒトラー安倍を支持してる奴らがいるからこうなる

886 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 12:49:06.50 ID:l9iz2ROw
昼に来た、糞害虫が詐欺トーク

衛星契約しろと来て無いと言うと
学校教育支援にご理解をと抜かしたので、スクランブル掛けろと反論したら
スクランブルを掛けると株式会社かに成り、学校部門が有り出来ないだと抜かした
企業内学校に成り、学歴に成らないからご理解を

NHK学園は学校法人ではないか、息を吐く様に嘘を平然と言う
下記HPを開くと、左上に表記有るが
http://www.n-gaku.jp/

>企業内学校
雇用の従業員教育だろが、授業料は無償だろ
職業訓練法のみが学歴適用外で、学校教育法に基づく場合は学歴だろ

NHK学園はそれも有償だろが、制度も学校教育法に基き通信教育に依る学歴だろ

乞食にお恵みをがダメなら、苦学生にお恵みをで騙す手口かよ

887 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 13:14:22.98 ID:kFkUu+SR
議論に上ってる義務化って言うのは、テレビ有る無しに関わらず全世帯一括の義務化負担のこと
低所得者に対しての支払い免除などは考慮されるだろうが契約は全国民一律必至だぞ

衛星放送だけの自主選択についてはスクランブルなどの方法論も出てはいるが
全ての方向から言って現行の地上波までスクランブル選択の可能性はないからさっさと諦めろ
過去の白黒・カラーテレビ契約の流れから考えると後発だけに統一されていくのが道理で
既に衛星契約+地上波、地上波のみで種別が分かれていることから考えると
そのうちに地上波のみは撤廃されて、衛星+地上波が標準モデル化されるのも当然の流れだ

短い間だが今のうちに好きなだけ我が世を享受しとけよ

888 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 14:02:29.45 ID:kWhgAplR
↑妄想型不法侵入乞食「日本受信協会→日本世帯協会」理事長wwwwwww

889 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 15:05:00.76 ID:OSorhGfE
払って当然受信料。

890 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 16:13:13.80 ID:UKxjqUwn
非契約当然受信料

891 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 16:16:06.75 ID:l9iz2ROw
>>889

電力の受電契約で、衛星契約てか

892 :名無しさんといっしょ:2016/03/02(水) 18:00:17.74 ID:jUWsXQy6
今日、契約を促す邪魔な四角いテロップ、入ってないね
BS1もプレミアムも
何で?

893 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 00:02:37.28 ID:zvsx5jem
>>887
ものすごい大嘘つき出現!!


テレビ有る無しに関わらず全世帯一括の義務化負担のこと
低所得者に対しての支払い免除などは考慮されるだろうが
契約は全国民一律必至だぞ

スクランブル選択の可能性はないからさっさと諦めろ

義務化なんてとても無理だから諦めるのはお前らNHK信者

894 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 00:13:23.42 ID:H+Af0BT3
ちょっと質問していい?
生前受信料滞納なしの世帯主が死亡して名義変更し忘れてたら世帯主名義で督促が届くようになったんだけど
これって放置し続けるのはやばい?
督促状に契約者死亡のため受け取り不可って送り返したほうがいいのかな?

895 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 00:58:51.20 ID:2IYEhThn
>>894
なんか前も出てた様な気がするけどw
受信契約が個人じゃなくて世帯に対するものだから契約消失しないって結論だったと思う
ただ、世帯主ごと世帯が消滅するなら債務ごとなくなる可能性もあるね
つまりその世帯の現在の住民票状態と一緒なんだよ
死亡人の世帯を誰かが引き継いだのなら名義変更の必要が有る状態だし
死亡人が居なくなると世帯が消滅するのなら処分する家財にテレビも有るだろうから解約になってもおかしくないわけ
どっちみち過去債務があるなら、それについては詳細も不明なので個別に相談したほうがいい

896 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 01:03:21.20 ID:QKnwL4Yx
NHKは”いいから黙って金よこせ”が根幹にあるから相談するなら司法関係の人だな
自分立ちに都合が悪いことははぐらかしたり黙ったりしてうやむやにして
都合のいいことに関しては上から目線で強気に出てくるからな

897 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 01:42:26.34 ID:CjnTrp/5
郵便局員「解約だな」w
ゆうちょ銀行員「解約だな」w
B粕社員「解約だな」w
フレッツ光「解約だな」w

898 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 01:52:23.20 ID:dwZY2Tms
日本はほんと平和だよな。
外国でこんなクソみたいな義務化を行おうとしたら総務省が暴徒に襲撃されるわ。

ほんと大人しい国民だよな。

899 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 01:54:43.81 ID:2IYEhThn
>>893
>全ての方向から言って現行の地上波までスクランブル選択の可能性はないからさっさと諦めろ
放送法 「当然だねww」
電波法 「当然でしょww」
民法 「あ・た・り・ま・えww」
日本国憲法 「常識だぞww」
総務省 「当然だww」
民放連 「あたりまえだろww」
官報 「通例だよww」

900 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 02:05:19.95 ID:CjnTrp/5
>>895
>なんか前も出てた様な気がするけどw
なんか前も乞食の妄想出てた様な気がするけどw

>受信契約が個人じゃなくて世帯に対するものだから契約消失しないって結論だったと思う
受信契約が個人で世帯に割引するものだから契約消失するって規約

>ただ、世帯主ごと世帯が消滅するなら債務ごとなくなる可能性もあるね
世帯主≠受信機を設置した者

>つまりその世帯の現在の住民票状態と一緒なんだよ
つまりその乞食の現在の妄想状態と一緒なんだよ

>死亡人の世帯を誰かが引き継いだのなら名義変更の必要が有る状態だし
B粕法違反

>死亡人が居なくなると世帯が消滅するのなら処分する家財にテレビも有るだろうから解約になってもおかしくないわけ
死亡人が居なくなると世帯が消滅するのなら処分する家財にオートロック付きマンションも有るだろうから解約になってもおかしくないわけ

>どっちみち過去債務があるなら、それについては詳細も不明なので個別に相談したほうがいい
どっちみちクレカがあるなら、それについても解約

901 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 05:07:21.45 ID:cW7PFhQt
>>894
何がやばいのかな?
まあ、放置でいいじゃないか?
ゼニが欲しけりゃ、NHKから訴訟するでしょ。財産分与未確定物件でいいじゃないか?一部でも払うと払った人が相続したとNHKは見るじゃないの?

902 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 07:48:26.71 ID:c4wgfwMy
>>895
そもそも放送法64条は「受信設備を設置した者はNHKと契約しろ」となっているのであり、
「世帯毎に契約しろ」とはなっていない。世帯毎の契約としているのは、あくまでNHK。

903 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 10:16:13.78 ID:noRds79F
そもそも違法ってことか。

904 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 12:17:23.26 ID:H+Af0BT3
>>901
レスありがとう
1ヶ月前から昼夜問わず集金人が来ててドアをドンドン叩きながら大声で名前を呼ぶから近所迷惑だし諦めて出てみたんだ
そしたら契約者は死んでるって言ってるのに滞納してるから払えの一点張りでどうしたらいいのか判らなくなって質問してみた
名義変更は断ったし死人相手に訴訟起こさ無いだろうしこれからは居留守で放置するよ

905 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 12:38:29.06 ID:SGyNFVpo
>>895
ここまでナチュラルに捏造できるとかすごいな
NHKこわっ

906 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 13:09:24.99 ID:ATHSuiFd
>>905
そりゃ普段から情弱やジジババ相手に詐欺って自責のねんすら沸かない悪党集団なんだから
なれたもんだよ

907 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 13:34:18.71 ID:IXHGjO1g
>>883
特別警報!!! 訪問詐欺!!! 訪問強姦!!!
  ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |<  郵便です・ドン・ドン・ドン
 \  └△△△△┘  \ \ 書留です!! ご印を!!
  |\ 韓\ [NHK]   \\ \ 重要なお知らせをお届けです
  | N\国\    | (_) \ 長州力 ご署名とご捺印を!
  |   H\第\  |      \http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/live/
  |     K\一\|       \__________
  |    /\  \  |
  └──┘  └──┘
 AAのパクリスマソ

908 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 13:36:40.07 ID:IXHGjO1g
 ┌○┐
 │お|ハ,,ハ
 │断|゚ω゚ )  犬HKお断りします
 │り _| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒

909 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 13:49:17.55 ID:IXHGjO1g
>>895

相続人が居ない、一人暮らし高齢者の財産を
財務省と争い略称は出来ないのにな

都市部の一等地だけ要求で、墓穴確実だが
負債
借家の片づけや、山間地の住居の解体費用

910 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 14:21:32.13 ID:517C2hsQ
>>895
>なんか前も出てた様な気がするけどw
>受信契約が個人じゃなくて世帯に対するものだから契約消失しないって結論だったと思う

健忘症or息するようにウソを吐くサイコパス乙ww  そんな結論には全くなっていない。

前回出た結論は、
「民法上、契約者が死亡した場合は、遺族が自主的に『承継手続き』をしない限り、生前の契約関係の自動相続はされない。」
また、放送法に、契約者が死亡した場合の、(民法の規定を否定するような)承継についての特別規定など存在しない。
よって、受信契約にも素直に民法上の規定が適用される。

というもの。

よって、滞納があった場合は債務は相続されても、受信契約が相続されることはない。つまり名義変更に応じない限り
受信契約は一旦リセット。これが結論。

それに対してお前が出してきた遠吠えが、「法律っていうのは必ずしも現実じゃないんだよ」。

wwwwww。思い出したか?

911 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 14:43:58.44 ID:JxmuUHty
>>902
放送法には

第三条  放送番組は、法律に定める権限に基づく場合でなければ、
     何人からも干渉され、又は規律されることがない。

法律に定める権限とは
第百七十四条  総務大臣は、放送事業者がこの法律又はこの法律に基づく命令若しくは
     処分に違反したときは、三月以内の期間を定めて、放送の業務の停止を命ずることができる。

政治条項は
第四条  放送事業者は、国内放送及び内外放送(以下「国内放送等」という。)の放送番組の編集に当たつては、
     次の各号の定めるところによらなければならない。
一  公安及び善良な風俗を害しないこと。
二  政治的に公平であること。
三  報道は事実をまげないですること。
四  意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

これには罰則も基準も無いので守らなくてもいい。
受信料にも罰則が無いので守らなくてもいい。
実際NHKは守ってないし。
そのうち停波されれば、受信料もいらなくなるだろう。

912 :910:2016/03/03(木) 15:46:11.01 ID:517C2hsQ
【追加】

「世帯単位の契約」に関して。
放送法に「世帯契約」などという規定はない。ただし受信規約約にはある。受信契約の記述は以下の通り。

◯放送受信規約 第2条
「放送受信契約は、世帯ごとに行なうものとする。ただし、同一の世帯に属する2以上の住居に設置する受信機については、
その受信機を設置する住居ごととする」

もちろん、「世帯ごとに(契約を)行う)」 ≠ 「世帯が契約の主体になる」であることはいうまでもない。
「世帯ごとの契約」というのは、一つの住居内にテレビが何台設置されていようが、何人同居人がいようが、
代表者が1契約結べばいい、ということであって、別に「世帯」が契約主になるということではない。

これも常識だが、民法上、契約行為の主体となりうるのは、個人か法人のみ。戸籍もなく、法人格が付与されているわけでもない「世帯」などという曖昧な概念が、
法律行為の主体となることはあり得ない。(どうしても世帯全員を契約主体としたいなら、契約時に家族全員の名前を列記した複数人相手の共同契約にしなければならない)

そして、「債務」と違って「契約関係」は、遺族が自らの意思で「承継手続き」を行わない限り、自動的に相続されることはないことは上で述べた通り。
よって、契約名義人が死亡した場合、承継手続き=名義変更に応じない限り、受信契約関係は一旦消滅する。
テレビを継続的に設置していた場合に、遺族に放送法上の受信契約義務が生じるかどうかは、また別の話。

913 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 17:56:30.13 ID:2IYEhThn
>>910 >>912
・・・というような主張をしてた人は居たね
具体的な法は持ち出してなかったみたいだけど今になって組み立て完了かな?ww

>「民法上、契約者が死亡した場合は、遺族が自主的に『承継手続き』をしない限り、生前の契約関係の自動相続はされない。」
確かにクレジットカードなど本人を特定する契約は死亡により契約は切れる
しかしもちろん「自動的」ではなく親族の申告と会社側の承認によるものが必要だね
カードの存在に気付かずに放っておけば年会費はいつまでも引き落とされるぞ

>受信契約は一旦リセット。これが結論。
素直にそれをクレカ契約のように認めてもいいんだけど、コトがNHK受信契約の場合には
虚偽の死亡申告を悪用する事でNHK側が不利益を被る可能性が有るから個別相談を必須にしたわけ
だいたい諸裁判で受信契約はそれ自体が債務だという扱いなんだけど、そんなものを一般の契約と同列にできるの?
債務相続は認めてる以上、受信契約におけるそれへの具体判決でも出ない限り民法をそのまま持ち出すことには意味がないよ

>代表者が1契約結べばいい、ということであって、別に「世帯」が契約主になるということではない。
だから住民票を出してるんだけど?wwちゃんと嫁よw
強いて言えば筆頭者の名義でしょ、だからこその名義変更の出番となる

世帯の扱いにしても法人格だと契約継承されるケースを出せるのに世帯単位だとどうなるっていう良い例は見つからなかったんじゃない?
世帯単位が契約相手であってもそれだけで民法上で特に困る部分は無いよ

そもそも過去のレスも今回のも相談者の状況がイマイチ掴めないんだよ、だからこそ大きく二択の結果を提示したわけ
相談者は死亡者の債務を相続した?家屋は賃貸物件?そもそも相続者?
同居人だった?それとも別居?死亡者に同居人は居る?相談者自身は受信契約してる?
二択の後者ならもちろん契約更新の必要はないし
場合によっては債務さえなくなる可能性が有ることをちゃんと言ってあげてる

>それに対してお前が出してきた遠吠えが、「法律っていうのは必ずしも現実じゃないんだよ」。
オレがんなこと言うわけないだろwwwアホな逃げ口上するヤツもいるもんだw

914 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:05:53.07 ID:GFFje5Oj
大人しく払え。もう結論は出てるんだ。

915 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:07:43.37 ID:ATHSuiFd
>>913
嘘:
>諸裁判で受信契約はそれ自体が債務だという扱いなんだけど

後の長文はすべて確証のない勝手な解釈による感想文

>NHK側が不利益を被る可能性が有るから個別相談を【必須】にしたわけ
これにはフイタww

916 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:20:58.02 ID:2IYEhThn
>>915
ここの人の特徴として都合の悪い事を否定するのに理由が必要ないってのが面白いよねww
ただとりあえず喚いてればいいんだから楽だろうなぁw

NHK の受信料問題 - 国立国会図書館
ttp://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0591.pdf

まあ取りあえずいろいろ知識付けときな
何かの役に立つかもよww

917 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:31:01.98 ID:ATHSuiFd
>>916
ちょっと何言ってるかわかんないw
意味不明の資料提示するより園児でもわかるように主張を明確にしてソース出せww

918 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:33:30.63 ID:2IYEhThn
>>916
自己レス;;
なんか勘違いして全然違うもの貼っちゃったごめんよw
前レスにはこっちでどうぞ
 ↓
ttp://www.jsicr.jp/doc/taikai2015/fall/1-2.pdf

919 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:40:32.45 ID:517C2hsQ
>>913

>具体的な法は持ち出してなかったみたいだけど今になって組み立て完了かな?ww

組み立て完了?組み立てという表現がずいぶんお好きなようだが、死亡時に契約が相続されない論理は受信料スレ217で、さんざん組み立て(笑)られて、
お前はそれに対して「法律は必ずしも絶対じゃないんだよ」で逃げてるんだよ。ちゃんと読めwww

>しかしもちろん「自動的」ではなく親族の申告と会社側の承認によるものが必要だね
>カードの存在に気付かずに放っておけば年会費はいつまでも引き落とされるぞ

会社側の承認?そんなもの必須じゃないよ。死んだ人の口座から引き落とし続けるという「ミス」を防ぐために、死んだら申告してくれというだけの話。
口座名義人死亡により銀行口座が凍結されれば、それで終わり。それをカード会社が承認してなかったからといって後で請求されることはない。

>虚偽の死亡申告を悪用する事でNHK側が不利益を被る可能性が有るから個別相談を必須にしたわけ

必須?www  そんな「個別相談」とやらは法律はおろかお前の大好きな規約にすら書いてないんだが?www

>だいたい諸裁判で受信契約はそれ自体が債務だという扱いなんだけど、

は?「受信契約は債務だという扱い」? そんなことどの裁判の判例文のどこに書いてあるの?あ、お前の脳内解釈とかどうでもいいよww

>債務相続は認めてる以上、受信契約におけるそれへの具体判決でも出ない限り民法をそのまま持ち出すことには意味がないよ

受信契約は債務でもなんでもないから、民法を持ち出すことには大いに意味はあるよ。(つーか債務であっても民法は意味があるんだがwww)、

920 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:41:07.95 ID:517C2hsQ
>>913

(つづき)

>だから住民票を出してるんだけど?wwちゃんと嫁よw 強いて言えば筆頭者の名義でしょ、だからこその名義変更の出番となる

はあ?だから何?住民票を出したら「世帯」が契約主体になるとでも?www  どこの法律にそんなこと書いてあるの?www なんで「世帯」相手に裁判おこしてないの?

>世帯の扱いにしても法人格だと契約継承されるケースを出せるのに世帯単位だとどうなるっていう良い例は見つからなかったんじゃない?

ちょっと何いってるかわからない。世帯単位で契約継承される他の契約の例、または判例をだしてみてくれる?

>世帯単位が契約相手であってもそれだけで民法上で特に困る部分は無いよ

困る部分もなにも、世帯単位が契約相手になんか民法上なりえないよ。あくまで名義人個人。

>そもそも過去のレスも今回のも相談者の状況がイマイチ掴めないんだよ、だからこそ大きく二択の結果を提示したわけ

相談者の個別の状況なんか関係ない。債務は相続されるが、契約関係は承継手続きしないと相続されない。個別の状況でこれが変わることはないとさんざん言ってるわけ。

>オレがんなこと言うわけないだろwwwアホな逃げ口上するヤツもいるもんだw

これな。健忘症のおばさん。

94 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2015/12/24(木) 02:21:58.71 ID:AtMFx+mM [8/25]
法律ってのは必ずしも現実ではないんだよ。先日
NHKの訪問を追い返した奴が複数人訴えられて裁判所命令が出たばっかりだぞ。

921 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:42:24.07 ID:ATHSuiFd
>>918
またどうせ言いパなしで逃げるんだろうが
契約者死亡後の債務消滅と契約者自身の受信規約適用、放送法上の非契約者に関する条項
全く何も結びつかないでアナタガ勝手に喚いてるだけなんですが?

契約者死亡したら同世帯が必須で名義変更相談しないといけないという根拠出してくれw

922 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:53:42.73 ID:cW7PFhQt
そりゃ、そうだね。相続人全員に
未確定の債務相続確定してくれと
NHKが訴訟起こすなんてないよな。
放置でいい。

923 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 18:57:35.93 ID:2IYEhThn
>>919
読んでみた

>【レス抽出】
>対象スレ:■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 217 ■ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
>キーワード:法律は必ずしも絶対じゃない
>
>
>
>抽出レス数:0

なかったよ?あるなら拾ってきて
別スレだとしても少なくともオレの発言じゃないと思うなあ
なんか自分で言いそうにないセリフだもんw

924 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:01:15.72 ID:pJGE61nV
債務(受信料の場合滞納分)は相続されるが、契約関係は承継手続き(受信契約の場合は名義変更手続き)をしない限りは相続されない。これは民法の大原則。個別の事情でこの原則が変わることはない。

そして承継手続きをするしないは遺族の任意。承継手続きを強制されるなどということは民法上(というか憲法上)あり得ないし、放送法はもちろん、受信規約にすらそんな規定はない(当たり前だw)
ちなみに、受信規約に、契約名義人死亡時の承継関係の規定は一切ない。よって、遺族は一般的な民法の考え方に基いて契約は一旦終了したものと考えて行動すればよい。

925 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:04:42.48 ID:517C2hsQ
>>923
お前、検索力ないなwwwwww 「法律は必ずしも絶対じゃない」こんな長ったらしい検索ワードで引っかかるわけないだろwwww

受信料スレ217のレス番94だ。レス番とお前の大量投稿をしめすID番号もいっしょにコピペしてやってるんだからちゃんと読んで探せw

926 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:07:39.05 ID:2IYEhThn
>>920
>口座名義人死亡により銀行口座が凍結されれば、それで終わり。それをカード会社が承認してなかったからといって後で請求されることはない。
あるよ、凍結されれば引き落としできなかった旨の通知と振り込み票が送られてくる
そこで初めて破棄してないカードに気付いて連絡した事有るんだけど
そこでのやりとりで「死亡ですかわかりました、あなたはご親族ですね?」とかやって
年会費はいいでっすいうながれになったわけ

>必須?www  そんな「個別相談」とやらは法律はおろかお前の大好きな規約にすら書いてないんだが?www
一方的な契約条件変更、破棄は認められないなあ

>は?「受信契約は債務だという扱い」? そんなことどの裁判の判例文のどこに書いてあるの?あ、お前の脳内解釈とかどうでもいいよww
いろいろな受信契約判決の解説は↓でも読んどいて
ttp://www.jsicr.jp/doc/taikai2015/fall/1-2.pdf
一般的な契約なのに訴訟で無理矢理契約を結ばせていいと思っちゃう?

> どこの法律にそんなこと書いてあるの?www
で、でたーwwww単語書いてない厨wwwwwww
ちなみに契約行為そのものを大きく括る法律なんてないよ

>ちょっと何いってるかわからない。世帯単位で契約継承される他の契約の例、または判例をだしてみてくれる?
だから机上の論理だけ組み立てて反証に使う事に意味がないってのに、具体判決待てばいいだけ

927 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:08:47.91 ID:2IYEhThn
>>921
ちなみにそれは受信契約がどういう扱いをされるかの裁判解説例ね

928 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:09:55.85 ID:2IYEhThn
>>925
>94 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2015/12/24(木) 02:21:58.71 ID:AtMFx+mM [8/25]
>法律ってのは必ずしも現実ではないんだよ。先日
>NHKの訪問を追い返した奴が複数人訴えられて裁判所命令が出たばっかりだぞ。

引用してくれてたねw↑やっぱ違う人だよwww

929 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:11:30.35 ID:ATHSuiFd
>>926
>だから机上の論理だけ組み立てて反証に使う事に意味がないってのに、具体判決待てばいいだけ
お前は何故ここに来る?w
正直お前の中に何人の人格がいるんだ?wwアブねぇなw

930 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:13:46.92 ID:ATHSuiFd
>>927
相変わらず逃げてるねw
契約者死亡の話と勝手な解説がどうつながるんだ?ww

931 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:15:52.02 ID:517C2hsQ
>あるよ、凍結されれば引き落としできなかった旨の通知と振り込み票が送られてくる

そりゃカード会社が、死亡したことを知らないんだっら振り込み表を送ってくるに決まってるだろ

>そこで初めて破棄してないカードに気付いて連絡した事有るんだけど
>そこでのやりとりで「死亡ですかわかりました、あなたはご親族ですね?」とかやって年会費はいいでっすいうながれになったわけ

ほら、死亡が分かったら、死亡して以降の分は払わなくてもいい。これはカード会社の承認するしないの問題ではない。死亡した時点で
契約関係は消滅してるからだ。カード会社が承認したのではなく、「死亡して契約関係が消滅していた事実を知った」というだけの話。


>一方的な契約条件変更、破棄は認められないなあ

一方的?www 契約者が死亡したんだからしょうがないよねwww 認めたくないなら認めなくてもいいけど、遺族はもともと契約者じゃないから「条件変更」も「破棄」もしてないんだから。

>いろいろな受信契約判決の解説は↓でも読んどいてttp://www.jsicr.jp/doc/taikai2015/fall/1-2.pdf
>一般的な契約なのに訴訟で無理矢理契約を結ばせていいと思っちゃう?

はいはい。またテロ消し裁判ねwww  で、それのどこに「受信契約はそれ自体が債務との扱い」なんて書いてあるの?www なんどもいってるでしょ?お前の脳内解釈はいいってwww

>で、でたーwwww単語書いてない厨wwwwwwwちなみに契約行為そのものを大きく括る法律なんてないよ

で、でたーwwww 単語というか、規定そのものがないのに、脳内解釈であると言いはる厨wwwww

>だから机上の論理だけ組み立てて反証に使う事に意味がないってのに、具体判決待てばいいだけ

じゃあ、訴えればwww。
契約者が死亡した場合、名義変更するかどうかは、遺族がNHKに訴えられて負けた具体的判決を待って決めればいいだけ。

932 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:17:05.53 ID:GniXTOVE
>>928
はいはいw どう見てもお前だよw

933 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:21:08.55 ID:CjnTrp/5
B粕廃棄返却を投稿Do画だなww

934 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:36:29.13 ID:amoi/Bmk
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   次スレです。。
  \  └△△△△┘  \ \ 受信料受信契約総合スレッド222
   |          |\\\http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1457000735/
   |          | (_) \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

935 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:38:23.32 ID:2IYEhThn
>>929
よくわからんがおちつけ

>>930
受信契約がそれ自体債務扱いされてるっていう話から繋がってるだけだぞ?
契約者死亡の話はもっと具体性を持たせてくれ、孤立死亡者の話ばかりで場合分けが出来ない


>>931
>そりゃカード会社が、死亡したことを知らないんだっら振り込み表を送ってくるに決まってるだろ
はい前言撤回ーww
そしてこっちが出したクレカのケースに乗るww
受信契約との対比はどうした?

>一方的?www 契約者が死亡したんだからしょうがないよねwww 認めたくないなら認めなくてもいいけど、遺族はもともと契約者じゃないから「条件変更」も「破棄」もしてないんだから。
同居してないってことにする?

?お前の脳内解釈はいいってwww
読まないなあw
簡単に言えば裁判でのNHKの立場は常に債権者として振舞うしそれは認められてるって事

>で、でたーwwww 単語というか、規定そのものがないのに、脳内解釈であると言いはる厨wwwww
だから民法を振りかざす事に意味がないって事だぞ?個別に取り決めた放送法が出てくる理由なんだし

936 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:39:02.15 ID:2IYEhThn
>>932
はいはいどう見ても単発だよ
誰だあんたwww

937 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:45:49.78 ID:ATHSuiFd
>>935
>よくわからんがおちつけ
そっくり返すw待つだけなのになぜ喚く?w

>受信契約がそれ自体債務扱いされてるっていう話から繋がってるだけだぞ?
だからつなげてるのはお前だけだってw→>>921ちゃんと読めw
未払い債務なのか非契約常態が債務なのかはっきりさせようか

で、判決文貼れよw

938 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:50:02.71 ID:2IYEhThn
>>937
>そっくり返すw待つだけなのになぜ喚く?w
変な組み立てをした論理が流布されるとバカが乗じて腹が立つからww

>未払い債務なのか非契約常態が債務なのかはっきりさせようか
金銭的なものはもちろん債務、なんと契約も債務扱い

判決貼ってもどうせ読まないからわかりやすい解説貼ったんだけどまだ理解出来そうにない?

939 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:52:11.34 ID:517C2hsQ
>>935
>はい前言撤回ーwwそしてこっちが出したクレカのケースに乗るww

「クレカから請求されることはない」といったのは、「カード会社が契約者死亡の事実を知ってもなお、
カード会社が契約消滅を承諾せずに、死亡日以降の費用を請求することはない」ということ。死亡をしらずに口座から引き落とせずに間違って請求することはあるだろう。
こんなの文脈をとる能力があれば言うまでもなく分かること。「前言撤回wwww」とか、おまえ小学生?50代のおばはんだろ?wwwww

>受信契約との対比はどうした?

よくわからん落ち着けww

>同居してないってことにする?

なんで?同居してるしてないなんて関係ないよ。「世帯」なんていう契約主体は民法上あり得ない(放送法にも規定なし)んだから
契約名義人以外は契約者じゃない。よって遺族は「条件変更」も「破棄」もない。そもそも契約者じゃないからねw

>簡単に言えば裁判でのNHKの立場は常に債権者として振舞うしそれは認められてるって事

読まないなあw だから?お前の脳内解釈はいいってwww つーかNHKがどう振る舞おうが知ったこっちゃないってのwww
NHKの振る舞い方で、受信契約は債権に変身するのか?ここまでくると脳内解釈を超えた完全妄想の世界だぞww

>だから民法を振りかざす事に意味がないって事だぞ?個別に取り決めた放送法が出てくる理由なんだし

は?日本国にすんでる限り民法は常に有効だぞ?放送法より優越性が高い「六法」だし、それ以前に、放送法に「承継義務」や「世帯が契約主体になりうる」なんて
規定がないんだから、民法の規定に従うしかないって言ってるの?わからない?

940 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 19:56:15.23 ID:pfLQA+3/
死んだ奴の話とかどうでも良い
今現在、不要なNHK受信料など払う必要はないって話だ

941 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:01:21.79 ID:ATHSuiFd
>>938
>変な組み立てをした論理が流布されるとバカが乗じて腹が立つからww
wwwwペチかよwww腹が立つつーことは笑って見てるほど確信持てないのかな?w
語るに落ちたね

>金銭的なものはもちろん債務、なんと契約も債務扱い
何を言ってる?質問の答えになってないぞw
契約=債務って何?非契約者=債務者ってことか?
でそれが>>921・・・ちゃんと読めよ逃げないでw


>判決貼ってもどうせ読まないからわかりやすい解説貼ったんだけどまだ理解出来そうにない?
理解も何も犬側の勝手な解説文はられてもなw

判決貼れよ

942 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:04:40.50 ID:2IYEhThn
>>939
>カード会社が契約消滅を承諾せずに、死亡日以降の費用を請求することはない」ということ。死亡をしらずに口座から引き落とせずに間違って請求するこ
慌てなさんな、まだおかしいぞw
死亡した契約者名義のカードで買った以前の代金はチャラにはならないだろ?
債務の継承ってそういう事情だよ

同居してないなら簡単だと思ったけど、家屋をそのまま相続した場合家財処分もなければ名義変更だよねえ
実在の相談じゃないから場合分けが難しすぎるよ
実際に困ってから相談して欲しいもんだな・・・

>読まないなあw だから?お前の脳内解釈はいいってwww つーかNHKがどう振る舞おうが知ったこっちゃないってのwww
いや、司法の下した判断に対する識者の解説内容
オレの脳内って司法判断だったのかwwwんなわけねぇwwwwwwwwww

>は?日本国にすんでる限り民法は常に有効だぞ?放送法より優越性が高い「六法」だし、それ以前に、放送法に「承継義務」や「世帯が契約主体になりうる」なんて
ちょっと誤解してるみたいだけど、具体的詳細を記述した法があればソチラを優先するのは当然だぞ
たまに民法が出てくるのはその記述が合致するから引用されるんだよ
世帯に対する受信契約で有効な決め事は放送法であり受信規約でしかない、当然ソチラを用いる

943 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:10:29.78 ID:2IYEhThn
>>941
>wwwwペチかよwww腹が立つつーことは笑って見てるほど確信持てないのかな?w
意味ありげに語る割りに知識の無さと一般的な無自覚を見てられないんだよ

>非契約者=債務者ってことか?
なんと過去の契約を結んでくれ裁判ではそういう事になってる
司法判断でね

>理解も何も犬側の勝手な解説文はられてもなw
NHKがわの人間の解説じゃないよん、法学者かな?
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E6%B0%91%E6%B3%95-%E7%A3%AF%E6%9C%AC-%E5%85%B8%E7%AB%A0/dp/479729292X

944 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:19:04.32 ID:ATHSuiFd
>>943
>意味ありげに語る割りに知識の無さと一般的な無自覚を見てられないんだよ
??よくわからんがでっかいお世話だな利害関係もないのにw
なにかのカルト教の教祖様かナニカデスカ?w
あ・・・信者だったねww

>なんと過去の契約を結んでくれ裁判ではそういう事になってる
>司法判断でね
だから判決文貼れって

>NHKがわの人間の解説じゃないよん、法学者かな?
しつこいなだから何だよw解説と判決の区別がつかんのか?

>>921嫁って

945 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:19:21.24 ID:517C2hsQ
>>942
>死亡した契約者名義のカードで買った以前の代金はチャラにはならないだろ?債務の継承ってそういう事情だよ

ん?死んだ後に、家族が死人のカードで買い物するってことか?本人以外がカード使ったら契約違反だろ。違法な使い方して生じた債務は、
本人死亡で約関係なくなっても請求されるのは当然。「家族カード」であったって、「本会員」が死亡すれば、契約は消滅してるんだから、
もう使っちゃいけないもの。使えてしまうとしたら、それはカード会社が「本会員死亡」の事実を知らされていないというだけの話。

>同居してないなら簡単だと思ったけど、家屋をそのまま相続した場合家財処分もなければ名義変更だよねえ
>実際に困ってから相談して欲しいもんだな・・・
それはNHKの都合。だから「名義変更」するかしないかは、遺族の自由だっていってるの。名義変更が義務というなら具体的にそう言ってる「規定」をどうぞ。あ、法律じゃなくても規約でもいいよw

>いや、司法の下した判断に対する識者の解説内容

識者の解説とかどうでもいいんだわww 識者がなんか解説したら法的効力が発生するの?www で、ちなみになんという識者が「受信契約は債務だ」なんて解説してるの?参考までにソースくれる?www

>具体的詳細を記述した法があればソチラを優先するのは当然だぞ
>世帯に対する受信契約で有効な決め事は放送法であり受信規約でしかない、当然ソチラを用いる

だからーww  放送法や受信規約のどこにその具体詳細があるんだ?って聞いてるの?ww
つまり、放送法や規約に「契約者が死亡した場合、承継手続きを経なくても受信契約は遺族(世帯人が)引き継ぐものとする」または「受信契約の主体は世帯である」なんていう規定があるのか?ってこと。
ないなら、一般的な民法の規定に従うしかないだろっていってるの。何べんおんなじこと言わすんだ?バカなのか?

946 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:20:52.01 ID:ATHSuiFd
>>943
ところで相談必須の話は終わりか?ww

947 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:27:27.15 ID:2IYEhThn
>>944
>??よくわからんがでっかいお世話だな利害関係もないのにw
>なにかのカルト教の教祖様かナニカデスカ?w
>あ・・・信者だったねww
読んでるこっちが恥ずかしくなるぐらいの自己認識だなw
そっくりお返しできるわ

>だから判決文貼れって
中に過去の複数裁判の判決文の引用が沢山有るよ

>しつこいなだから何だよw解説と判決の区別がつかんのか?
法律条文に書いてない単語厨にはやさしい日本語の正しい解説じゃないと何言い出すかわからんしww


>>946
>ところで相談必須の話は終わりか?ww
詳細な個別状況を設定してくれ、で止まってる、そっちの番
まあ契約相手に個別相談したほうがいいのはどんな状況でも一緒だけどね

948 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:36:27.64 ID:1IzwKeS5
ID:2IYEhThnって、他人にソースを要求されても証明しないで上から目線の物言いで誤摩化そうとしているねw

949 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:37:11.78 ID:2IYEhThn
>>945
>ん?死んだ後に、家族が死人のカードで買い物するってことか?本人以外がカード使ったら契約違反だろ。違法な使い方して生じた債務は、
本人が死亡前に購入したローンでも同じだ、結果として債務は代理人が弁済させられる

>それはNHKの都合。だから「名義変更」するかしないかは、遺族の自由だっていってるの。名義変更が義務というなら具体的にそう言ってる「規定」をどう
そこは意志じゃなくて状況次第だぞ、そんなのは言うまでもない常識
解約までは有効な規約破ってどうしても訴訟されたいなら別だけどね

>なんて解説してるの?参考までにソースくれる?www
それは司法の判決だって言ってるのに分からんヤツだなw分かりたくないからって喚いて逃げすぎだ

>だからーww  放送法や受信規約のどこにその具体詳細があるんだ?って聞いてるの?ww
名義人などの状況変更に対する報告義務は有るけど?
死んだから名義変更しろって言う具体記述が無ければ無効だとでも??

950 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:38:00.44 ID:2IYEhThn
>>948
そーすって判決文でしょ?ちゃんと貼ってるからw嫁よwww

951 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:39:49.27 ID:ATHSuiFd
>>947
>そっくりお返しできるわ
嘘だろ?w返せんだろ?頭大丈夫か?w
アナタは非契約者から不利益、NHKから利益教授してるのですか?w
私は犬HKから受ける可能性が高いですよ?w

>中に過去の複数裁判の判決文の引用が沢山有るよ
たくさん?無関係なテロ消しぐらいだろ?
判らんから貼れと言ってるのにごまかしが極まってるなw

>法律条文に書いてない単語厨にはやさしい日本語の正しい解説じゃないと何言い出すかわからんしww
じゃいいやあの長文のどこが非契約=債務で、かつ契約者死亡時の債務継承に該当するのか教えてくれ

>詳細な個別状況を設定してくれ、で止まってる
止まってないよw【必須】等の単語並べて印象操作してる揚げ足取ってるんだけど理解できないのかな?w
設定条件なんざ個別民事と同じじゃん
アナタが考える受信契約者死亡後、同世帯であるならば債務継承されるべき論がアホか?って言ってるのが分からないのか?w

そろそろ揚げ足取り本題逸らしパターンだな

952 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:40:21.83 ID:TDXeGsfb
公平負担可能なシステムにすればいい。
それだけのこと。
例えば、NHKの映りそうなものは契約状況を確認できないと売らないとか。
そういう仕組みを作らずに、払わなくてもなんとかなる今の状況はNHKの怠慢。

953 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:44:02.61 ID:1IzwKeS5
>>950
ちゃんとはれよw ちゃんとこたえろよw

お前の命令に誰が従うんだよw 誰も従わねーよw 誰もお前の言う事をしんじねーよw

954 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:47:21.43 ID:1IzwKeS5
>そろそろ揚げ足取り本題逸らしパターンだな
そうそうw ID:2IYEhThnのいつものパターンだw
ドヤ顔、上から目線、命令口調で誤摩化して
読めよと言って相手に対しての説明は果たせないw
ID:2IYEhThnに騙されるバカなんていねーよw

955 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:50:13.41 ID:2IYEhThn
>>951
>アナタは非契約者から不利益、NHKから利益教授してるのですか?w
言われれば確かにあるな
NHKには楽しまさせてもらってるし

>たくさん?無関係なテロ消しぐらいだろ?
当初の判決で支払いは命じたのに契約については渋ったあたりは見所だよ
上告で契約も結局認められたけどね
そういうのが以後の判決の礎にもなってる

>じゃいいやあの長文のどこが非契約=債務で、かつ契約者死亡時の債務継承に該当するのか教えてくれ
わざと混ぜるなよw
貼ったのは非契約=債務のソースだって言ってるだろ
契約者死亡時の債務継承ってのは説明だけでもともとソース貼ってないぞ

>アナタが考える受信契約者死亡後、同世帯であるならば債務継承されるべき論がアホか?って言ってるのが分からないのか?w
だから住民票の話を最初から出してるだろ、筆頭者が誰になるのか別なのかだけでも決めろって

956 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:52:24.58 ID:2IYEhThn
>>953
メンドクサイヤツダナw
>いろいろな受信契約判決の解説は↓でも読んどいてttp://www.jsicr.jp/doc/taikai2015/fall/1-2.pdf
言っとくがオレ自身が書いた文じゃないぞwwww

>>954
とりあえず反抗だけするパターン出てきたらそろそろ終わりかな?

957 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:55:00.10 ID:517C2hsQ
>>949
>本人が死亡前に購入したローンでも同じだ、結果として債務は代理人が弁済させられる

は?ローンは明確な債務なんだから、ローンの残高が残っていれば、遺族は「相続放棄」しない限りは債務として相続されるに決まってるだろwww
だれが「債務」の相続の話なんかしてるんだよ?受信料だって滞納分があれば、それは相続されるって言ってるだろ?
でもそれと「契約関係の承継」とは別の話。どうも話が咬み合わないとおもったら、おまえ、まだ「債務」と「契約関係」の違いという基本的なところが理解できずにごちゃごちゃになってるのか?www

>そこは意志じゃなくて状況次第だぞ、そんなのは言うまでもない常識

いや承継するかどうかは意思だよ。「承継」が義務だという規定があるの?設置者が契約しなければならないかどうかは、契約の承継とは別の議論。新規で契約を求めるか、
64条違反で、訴訟すればいい。

>解約までは有効な規約破ってどうしても訴訟されたいなら別だけどね

だからーww  契約者死亡の時点で契約関係は消滅してるから、遺族には規約の効力なんてないのw 規約違反で訴訟したいなら、死人を訴えるという離れ業をやってみれば?ww

>それは司法の判決だって言ってるのに分からんヤツだなw分かりたくないからって喚いて逃げすぎだ

は?お前が>>942で「いや、司法の下した判断に対する識者の解説内容」って言ってるから、どの識者がどんな解説してるんだ?って聞いてるんだろうがwwww
お前は自分が10分前に言ったことも忘れるのか?wwwwww

>名義人などの状況変更に対する報告義務は有るけど?

規約8条には、「契約者が、届け出た氏名住所を変更したい時は、直ちにとどけろ」と書いてるだけw
したくない時は別にいいとも読めるしw、名義人死亡時の承継が義務だということになんか全くならない。

>死んだから名義変更しろって言う具体記述が無ければ無効だとでも??

どうだよ。無効だよ。上に書いたように、「住所氏名を変更したい時は…届け出ろ」と「名義人死亡時の名義変更義務」とを結びつけるなんて強引にもほどがある。

958 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:55:29.13 ID:1IzwKeS5
ID:2IYEhThnの詭弁を解説しようw

>メンドクサイヤツダナw
弱音w

>いろいろな受信契約判決の解説は↓でも読んどいてttp://www.jsicr.jp/doc/taikai2015/fall/1-2.pdf
>言っとくがオレ自身が書いた文じゃないぞwwww
つまり原文はお前の拡大解釈になってないってことだなw

>とりあえず反抗だけするパターン出てきたらそろそろ終わりかな?
お前が終わっているw

959 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:58:00.03 ID:ATHSuiFd
>>955
今度は個別枝葉デスカ?w

>当初の判決で支払いは命じたのに契約については渋ったあたりは見所だよ
知らんwしアナタノ感想文はどうでもいいw
契約者死亡語の継承とは無関係
まず判決文貼ろうな話はそれからだww

>わざと混ぜるなよw
本題なんですが?

>契約者死亡時の債務継承ってのは説明だけでもともとソース貼ってないぞ
じゃ貼れや

>だから住民票の話を最初から出してるだろ、筆頭者が誰になるのか別なのかだけでも決めろって
はぁ?何を意味不明なことを繰り返してる?w
世帯は犬が勝手に決めた契約条項でで一蹴されてますよ?w

960 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 20:59:37.93 ID:oj/GsRoh
http://www.youtube.com/watch?v=9uerbETfAaA

961 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:00:23.36 ID:ATHSuiFd
>>955
>NHKには楽しまさせてもらってるし
また話をそらしてるww

962 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:07:43.59 ID:1IzwKeS5
ID:2IYEhThnはしつこくしつこく持論を相手に押し付けて
相手からの質問には、はぐらかし、拡大解釈、上から目線の命令口調ばかり
こういうやつっているよなw
人間対人間だったら、相手を逃がさないように延々と持論を押し付けて
相手が根負けするまで自分の価値観を押し付けることが目的w
でもここはネットだから、それは通用しないし、逆に揚げ足を取られまくる詭弁証拠だけが残り続け
それを読んだ一見さんすら詭弁ロジックまるわかりだから、どんなに垂れ流し放送をしても騙されるバカにはならないわけw

963 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:08:19.10 ID:pfLQA+3/
どうでも良い
いい加減にしろや
もっと為になる話しろ

964 :957:2016/03/03(木) 21:08:39.91 ID:517C2hsQ
あ、規約8条は「放送受信契約者が放送局に届け出た氏名または住所を変更したときは、直ちに、その旨を放送局に届け出なければならない。受信機設置の場所を変更したときも、同様とする。」だなw
「したい時は…」じゃない。すまんすまんw

いずれにせよ、「契約者が、届け出た氏名、住所を変更したときは、直にとどけでろ」 ≠ 「契約者が死亡した時は、同居する遺族が契約を承継しなければならない」 だ。

どうよんでも全く別の話。

965 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:16:50.13 ID:1IzwKeS5
ためになる話と言えば、現行制度でどんなに民事裁判を積み重ねても公平負担を実現できないことは明らか
スクランブル化すれば100%の完全公平負担が即座に実現でき、しかも営業部門の無駄な部分を捨てて存続させる事ができるwin-win
スクランブル化により不祥事体質のぜい肉を削ぎ落とし、不祥事とおさらばできる

966 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:19:29.14 ID:9xtTa6Wf
>>910
相続後に債務ができた場合はどうなるのだろ?
相続時に債務がなければ相続できないだろうし。

967 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:25:11.35 ID:517C2hsQ
>>966
相続って何を?「契約関係を承継する」ってこと?

契約関係の承継(受信契約の場合は名義変更)を承諾したあとにできた債務は、自分で作った債務なんだから、払う必要があるに決まってるだろ。

968 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:26:58.55 ID:SNVXOQMu
>>913
すまんが口座は本人しか利用できないから銀行に手続きしたら凍結されるんじゃなかったか?

969 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:27:42.45 ID:FSZZ40We
法律は守るだけでなく、より良くしていくことが大切
皆が不要だと言えばそれが全てだわな

強引な契約で敵を増やせば良いと思うよ
理解してくれてる人すら敵に回すんだからすごいと思うわ

970 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:29:41.94 ID:SNVXOQMu
>>967
財産の。

契約は財産じゃないだろ?
電話の使用権は財産だったような気がするけど。

971 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:32:25.94 ID:517C2hsQ
>>970
いやだから。財産及び負債の相続と、契約関係の承継は別物なの。

財産を相続するなら、負債も相続しなければならないけど、財産(及び負債)を相続したからといって、「契約関係」は承継手続きをしないかぎり自動で引き継がれないの。死んでから一定の猶予期間内にその手続をしないと契約関係は消滅するの。

972 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:36:35.43 ID:SNVXOQMu
>>971
あーなるほど。
契約自体が無効になるから債務なんて発生しょうがないってことか。

解約手続きしなくても死んだら無効って事ね

973 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 21:43:01.48 ID:517C2hsQ
>>972
そういうこと。名義変更にうっかり応じてしまったら、アウト。

974 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:25:46.40 ID:2IYEhThn
>>957
ん?なんか言ったか?w
>カード会社が契約消滅を承諾せずに、死亡日以降の費用を請求することはない」ということ。死亡をしらずに口座から引き落とせずに間違って請求することはあるだろう。

>いや承継するかどうかは意思だよ。「承継」が義務だという規定があるの?設置者が契約しなければならないかどうかは、契約の承継とは別の議論。
相続放棄は義務だろうけど、契約放棄なんてやりようがないぞ
あくまで状況判断だよ

>お前は自分が10分前に言ったことも忘れるのか?wwwwww
ちゃんとソースを貼ってるのに読まないだけで威張られてもなぁww

>規約8条には、「契約者が、届け出た氏名住所を変更したい時は、直ちにとどけろ」と書いてるだけw
>2 前項の届け出が行なわれない場合において、NHKが公共機関への調査等により放送受信契約者が放送局に届け出た住所等の変更を確認できたときは、
>NHKは、当該放送受信契約者が変更後の住所等を放送局に届け出たものとして取り扱うことができるものとする。
>この取り扱いをした場合、NHKは、当該放送受信契約者にその旨を通知するものとする。
1項を読むのに2項は読まないとか文の読み方が変態なんだよなあ、なんでそうなっちゃうんだろうw

>どうだよ。無効だよ。上に書いたように、「住所氏名を変更したい時は…届け出ろ」と「名義人死亡時の名義変更義務」とを結びつけるなんて強引にもほ
うん、変更「したい時」じゃなくて「された」ときね
どうやっても死亡人を契約者にし続けることは出来ないよね

975 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:30:10.40 ID:2IYEhThn
>>958
>つまり原文はお前の拡大解釈になってないってことだなw
確かにそうだ、素直に読んでるだけだしww

>>959
>まず判決文貼ろうな話はそれからだww
ネットに落ちてないような判決文もあるからお得だよww

>本題なんですが?
2つの本題とは??

>じゃ貼れや
状況を限定してくれよ

>はぁ?何を意味不明なことを繰り返してる?w
あ、ごめん、キミには無理っぽいわwww

>>961
> >アナタは非契約者から不利益、NHKから利益教授してるのですか?w
> 言われれば確かにあるな
> NHKには楽しまさせてもらってるし
>また話をそらしてるww
??どの辺が?

976 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:34:48.63 ID:517C2hsQ
>>974
ん?なんか言ったか?w

>相続放棄は義務だろうけど、契約放棄なんてやりようがないぞ あくまで状況判断だよ

やりようがないもなにもww 「契約放棄」(そんな言葉あるのか?w)なんかしなくても、契約者が死亡して遺族が承継手続きしなければ自動で契約関係は消滅するんだが?

>ちゃんとソースを貼ってるのに読まないだけで威張られてもな

ちゃんとお前が>>942で「いや、司法の下した判断に対する識者の解説内容」と言ってるから、そのソースを貼って「どの識者がどんな解説してるんだ?」って聞いてるのに、全然関係ないソース貼って話逸らして威張られてもなぁww
で、「NHKの受信契約はそれ自体が債務として扱われる」なんてこと、なんという「識者」がどんなふうに解説してるんだ?w


>規約8条には、「契約者が、届け出た氏名住所を変更したい時は、直ちにとどけろ」と書いてるだけw
>2 前項の届け出が行なわれない場合において、NHKが公共機関への調査等により放送受信契約者が放送局に届け出た住所等の変更を確認できたときは、
>NHKは、当該放送受信契約者が変更後の住所等を放送局に届け出たものとして取り扱うことができるものとする。
>この取り扱いをした場合、NHKは、当該放送受信契約者にその旨を通知するものとする。

1項を読むのに2項は読まないとか

1項にも2項目にも、「契約名義人が死亡した場合には、同居者が承継手続きをする義務がある」なんてこと全く書いてないんだけど?文の読み方が変態なんだよなあ、なんでそうなっちゃうんだろうw

>どうやっても死亡人を契約者にし続けることは出来ないよね

うん、規約8条をどう読んでも、死亡人の契約を遺族に強制的に承継させる根拠とすることは出来ないよね。

977 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:40:25.04 ID:2IYEhThn
>>962
だいたい掴んでる
話題に乗れるようにもうちょっとがんばれ

>>964
もういいね、既レスだ

>>968
届け出れば相続関係が確定するまで凍結だね
相続に慣れてれば不都合がないように必要な預金を引き出してから届け出る人も居る(正式には違法)
隠し預金じゃないけど把握出来てない資産を名義から探してもらう場合には先に凍結必至

>>971
通常契約の話ね、受信契約は世帯対象だからってことで話がこじれてるw

>>973
そういうこと、解約の状況にないのに名義変更もしなければアウト

978 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:43:25.43 ID:I8GJAqBv
>>974
2項は住所変更のことだけじゃんw なんでこれが契約者が死亡した場合の承継の強制になるんだよ?w あ、変態だから読めちゃうのか?ww

979 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:47:14.01 ID:2IYEhThn
>>976
ここでまた一般的な個人対象の契約の話「だけ」をしなおすかww
どうやって世帯対象の受信契約に当てはめるかが改めて浮き彫りになったな・・・

>」って聞いてるのに、全然関係ないソース貼って話逸らして威張られてもなぁww
>>いろいろな受信契約判決の解説は↓でも読んどいて ttp://www.jsicr.jp/doc/taikai2015/fall/1-2.pdf
磯本典章 さんだそうだ、本も出てるね

>1項にも2項目にも、「契約名義人が死亡した場合には、同居者が承継手続きをする義務がある」なんてこと全く書いてないんだけど?文の読み方が変
で、でたーw単語が書いてないよ厨www
どうにも不思議なんだけど文章から内容が理解出来ない人なのか???

980 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:48:26.03 ID:517C2hsQ
>>977
>通常契約の話ね、受信契約は世帯対象だからってことで話がこじれてるw

世帯対象?それは世帯が契約主体になるってことじゃないよ。世帯単位で、1契約すればいいってだけのてこと。
「世帯」なんて曖昧な概念が契約やその他の法律行為の主体になることは不可能だよ。世帯単位の契約でも、民法上の契約主体はあくまで名義人個人。
もちろん、放送法にも「世帯が契約主体となる」なんてどこにも書いてないよ。だから、契約名義人が死亡したら、遺族は承継手続きしない限り、契約関係は引き継がれることはないの。わかった?

>>973
>解約の状況にないのに名義変更もしなければアウト

解約の状況もなにもww 契約者が死亡して、遺族が承継手続きしなければ契約関係は存在しない状態なんだから、解約状況もなにもないでしょう。よって名義変更などする義務はないのは当たり前。
アウトだと思うなら、名義変更しない遺族を訴えてみたら?

981 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:49:00.50 ID:2IYEhThn
>>978
えぇえー?住所「等」ってかいてあるけどw
登録内容に名義人の情報がないとでも?
すげーわこりゃあ・・・

982 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:53:45.00 ID:2IYEhThn
>>980
>「世帯」なんて曖昧な概念が契約やその他の法律行為の主体になることは不可能だよ。
これがどうにもわからん
民法で世帯が契約主体になったらまずいような文言でも見つけてるのか??

>民法上の契約主体はあくまで名義人個人。
契約主体とか勿体つけて言うから変なんだな、契約人でいいでしょ
確かに世帯主として名義人が契約するね

>もちろん、放送法にも「世帯が契約主体となる」なんてどこにも書いてないよ。だから、契約名義人が死亡したら、遺族は承継手続きしない限り、
いや、契約対象は世帯だぞ

>遺族が承継手続きしなければ契約関係は存在しない状態なんだから、
その文だけの状況なら消失してもいないぞ、違いが分かるか?

983 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 22:53:56.02 ID:517C2hsQ
>ここでまた一般的な個人対象の契約の話「だけ」をしなおすかww
>どうやって世帯対象の受信契約に当てはめるかが改めて浮き彫りになったな・・・

ここでまた、「世帯単位で契約してもらう」を、まるで「世帯が契約主体である」かのようにすり替えるか…
受信契約の契約主体が個人ではなく「世帯」であるなんていう法的根拠は全くないの。
「世帯ごとに一契約」と、世帯が契約主体であるということは全く別なの。民法上、個人でも法人でもない「世帯」なんていう曖昧な概念が契約主体になることはできないの。
できるというなら、そういう当別規定がある法律の条文か判例をだしてね。

>磯本典章 さんだそうだ、本も出てるね

ざっと読んだけど、「受信契約はそれ自体が債務として扱われる」なんてどこにも書いてないよ?

>で、でたーw単語が書いてないよ厨www

で、でたー、単語どころが趣旨としてどこにも書いてないことを「書いてある」と強弁する厨。 どうにも不思議なんだけど妄想でしか文章を読めない人なのか???

984 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:01:40.73 ID:OP5OL6X8
規約8条の2項の名義人の「住所等」を、契約者死亡に適用して、NHKから契約者変更(その世帯の世帯主とか)を通知される(た)ことがこれまでに1件でもあるということ?

985 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:01:53.22 ID:517C2hsQ
>>982
>民法で世帯が契約主体になったらまずいような文言でも見つけてるのか??

これがどうにも分からん。どうやったら「世帯」が契約主体になるんだ?? 滞納裁判で、NHKは個人ではなく「世帯」を訴訟してるのか?被告名は個人名ではなく「世帯名」なのか?

>契約主体とか勿体つけて言うから変なんだな、契約人でいいでしょ。

「世帯ごと」とか「世帯単位」とかいう曖昧な表現で議論を曖昧にされないために、「契約主体」と言ってるんだよ。「世帯」は人ではないので「契約人」とはいえないから「主体」といってるのもある。
それに「契約の主体」というのは法律の用語として普通に使われるもの。これを「もったいつけてる」とか言ってる時点でお前の法律センスのなさを露呈してるねwww

>確かに世帯主として名義人が契約するね

そうだよ。「契約の主体」は名義人個人。それ以外の同居人は「契約の主体」ではありません。

>いや、契約対象は世帯だぞ

いや、「契約の主体」つまり契約者は名義人個人だよ。おまえらがいくら世帯が対象といったところで、そんな契約の主体は

>その文だけの状況なら消失してもいないぞ、違いが分かるか?

いや、契約関係は消失してるよ。もちろん死亡時からの猶予期間はあるけどね。言ってる意味分からんか?

986 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:08:28.89 ID:517C2hsQ
途切れた部分を追加。

>>982
>いや、契約対象は世帯だぞ

いや、「契約の主体」つまり契約者は名義人個人だよ。おまえらがいくら世帯が対象といったところで、そんな民法上、法人格も与えられていない「世帯」なんていう曖昧な存在は契約の主体になり得ない。
なるという放送法上の規定もない。お前の大好きな規約にも、「受信機が何台あっても世帯ごとに1契約を結べ」と言ってるだけで、世帯が契約という法律行為を行う主体となるという規定でもなんでもない。
よって、おまえらがいくら「契約対象は世帯だぞ」と強弁したところで、契約の主体はあくまで名義人個人。死亡すれば承継手続きシないかぎり、契約関係は引き継がれない。

987 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:11:32.82 ID:2IYEhThn
>>985
もう勝手に一般的な相続における被相続人の権利義務についての貼っとくわw
相続と相続財産 - 小林労務行政総合事務所
ttp://www.klaso.jp/souzokutosouzokuzaisan.htm
承継|名義変更|変更の手続き|電話トップ|Web116.jp ...
ttps://web116.jp/shop/meigi1/mei1_02.html

どう転んでも権利人を取り巻く環境ごと相続するのが一般的なんだよ
完全に放棄、家屋なども破棄するなら受信契約なんてものにも縛られなくなるのはずっと言ってる通り
死亡者の所有家屋などに住むことは相続であり取り巻く環境も全て引き継ぐわけ

988 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:14:52.97 ID:I8GJAqBv
>>982
>民法で世帯が契約主体になったらまずいような文言でも見つけてるのか??

NHKは「世帯」に請求してるの?請求書を送る宛先は「山田家」とかになってるの?www
「世帯」相手に裁判が起こせるの?w
て言うか「世帯」が契約の主体なら名義変更必要ないじゃん。「山田太郎」じゃなくて「山田家」で契約登録してるんだろ?ww

989 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:21:31.50 ID:2IYEhThn
>>988
だから住民票の例だしてるんだろうがーw
筆頭者かどうかは必須条件じゃないけど一世帯1契約にに1人の代表者なんだよ!ww
山田家はどんなに分裂しても一世帯かよw
世帯ってそうじゃないぞw

990 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:22:54.17 ID:517C2hsQ
>>987
>小林労務行政総合事務所

で、それのどこに財産を相続したら契約関係も承継されるなんてことが書いてあるの?どこにも書いてないよ。

>「借室人から賃料を取り立てる権利と、借室人にアパートを使用収益させる義務とを承継したことになります」

そりゃそうだろう。アパートを相続したら、アパートを借りてる人から家賃をとる権利、引き続き住まわせる義務もワンセットでついてくるのは当たり前。
受信契約が、承継手続きもせずにそのまま承継されるなんて話には全く結びつかない。

>NTTの承継手続きページ。

わざわざ契約を引き継ぐには承継手続きが必要だということの具体例をありがとうww 
まさに、電話の契約人が死亡した場合、遺族はそのページにリンクがある承継手続きの書類はダウンロードして必要事項を記入してNTTに提出しないと、電話の契約は消滅するんだよ。もちろん、NHKの受信契約もおなじこと。

991 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:22:57.17 ID:UaS3FuJy
なんでもいいけど裁判されるまでほっとけばいいだけ。

992 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:27:30.76 ID:I8GJAqBv
>>989
住民票の例ってなんだよ?ww>>895のことか?
お前が「住民票状態と同じ」とを言ったら、なんでそれが「世帯」が契約の主体となりうる根拠となるの?
お前がだしたイミフな「例え話」が法律上の根拠になるってか?病院行った方がいいんじゃないか?

993 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:29:43.45 ID:2IYEhThn
>>990
ん?

>■契約上の権利義務
>
>  被相続人の契約上の地位は、原則として、相続人に承継されます。ただし、委任(契約)における委任者と受任者との権利義務関係は、当事者の一方が死亡または破産したとき終了し、相続しません。
>  代理権についても、当事者の死亡、禁治産または破産によって消滅し、相続の対象となりません。ただし、商行為の委任による代理権は、当事者が死亡しても消滅しません。
>  借地や借家に関する権利義務は、契約によって生じたものです。そして、この権利義務は、前述のように、原則として、相続人がその地位を承継します。

>  被相続人の契約上の地位は、原則として、相続人に承継されます。

ちゃんと読めないよなぁ・・・なんでそうなんだろう


>まさに、電話の契約人が死亡した場合、遺族はそのページにリンクがある承継手続きの書類はダウンロードして必要事項を記入してNTTに提出しないと、電話の契約は消滅するんだよ。もちろん、NHKの受信契約もおなじこと。
どどどどど どこに消滅するって決まりがあった??

もうだめだろキミw

994 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:31:35.44 ID:2IYEhThn
>>992
名義が代表人なのであって契約対象は世帯だとNHK明言してるぞ
頼むから文章をちゃんと読めるようになってくれ・・・

995 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:37:28.71 ID:517C2hsQ
>>993
>ちゃんと読めないよなぁ・・・なんでそうなんだろう


>商行為の委任による代理権は、当事者が死亡しても消滅しません。
> 借地や借家に関する権利義務は、契約によって生じたものです。
>そして、この権利義務は、前述のように、原則として、相続人がその地位を承継します。

ん?これ、借地借家を財産として相続した場合の、それに付随する権利義務の承継の話じゃん。
なんでこれが「受信契約が自動的に承継される」ことと関係するの??なんの関係もない。なんでそんな不思議なな読み方するんだろう??

>どどどどど どこに消滅するって決まりがあった??

あのな、契約者が死亡したんだから、一定期間内に承継手続きしないと契約が消滅するのは当たり前だろ。そのための「承継手続き」なんだよ。
なんのためにそのページがあるとおもってるんだw

もうだめだろキミw

996 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:40:04.26 ID:I8GJAqBv
>>994
NHKが何を迷言しようが、個人と法人以外が契約の主体になんかなり得ないよ。
それに、「契約対象は世帯」だなんて迷言してないだろw 「契約は世帯ごとに結んでもらいます」っていってるだけ。
頼むから文章を捏造するのはやめてくれ・・・

997 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:40:34.30 ID:2IYEhThn
>>995
なんで借家借地の件ばかりに目が行くの・・・

>  被相続人の契約上の地位は、原則として、相続人に承継されます。
詳細明記がないんだからこれで全て、あとは相手との相談

>契約が消滅するのは当たり前だろ
当たり前じゃないよ・・・

998 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:41:17.35 ID:2IYEhThn
>>996
おいおい・・・

999 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:41:58.96 ID:4FOGGP6O
契約書も提示せず「契約してください!」と強要する勧誘員はいかがでしょうか

契約なんかするわけ無いじゃん
絵画押売といっしょ

1000 :名無しさんといっしょ:2016/03/03(木) 23:42:41.28 ID:4FOGGP6O
>>1000なら犬HK解体

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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