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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 226 ■ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :テンプレは「NHK受信料Hack!」参照 !:2016/05/11(水) 19:07:06.12 ID:Yo+QpkuZ
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
  \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
   |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
   |          | (_)  \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

..───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「サボテン(別名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ また、ドヤ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
     | (_) |無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
     |     |ばかりです。(断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
\    |     |正体は、受信料委託請負会社の経営者(集金人の親玉)兼NHK大阪
..└──┘     |営業部幹部の親族または愛人との話。なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し
           |受信料関係の相談に対してNHKに有利な回答をしまくっている            
           |「sabotennentobas」は、同一人物のようです。
            \_________________

【PR】和歌山での契約取次・集金業務代行は、(株)ユニエース へ!
http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/index.html

■前スレ/ 「受信料・受信契約総合スレッド 225」 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1461477943/

2 :受信料は現状では義務ではないとNHK会長が国会で答弁!:2016/05/11(水) 19:07:35.45 ID:fNq9gGzs
■「支払っている人は大損!? 意外と知らないNHK受信料の仕組みとは!?」

http://tocana.jp/2015/03/post_6068.html

不用意発言で何かと話題を振りまいているNHK会長の籾井勝人氏が、
3月5日の衆議院総務委員会での答弁で、口を滑らせた。

籾井氏は、維新の会の高井崇志議員からNHKの受信料について尋ねられた時、
「(NHK受信料の支払いを)義務化できればすばらしい。法律で定めて頂ければありがたい」
と発言したのである。


■ NHK受信料の支払い義務化「国民に理解されないと難しい」 NHK経営委員長

「支払率を向上させるために支払い義務化は有効な手段だとは思うが、国民に理解されない形で
の導入は難しい」と述べ、慎重な姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00000547-san-ent

3 :解約に「確認」は不要。NHKに解約を伝えるだけでいいと司法が判断!:2016/05/11(水) 19:08:18.82 ID:uRVz7ikH
NHK解約申請時の「『確認作業』は不要」との判決…NHK受信料“解約ラッシュ”の可能性
日刊ゲンダイ 2015 9 12
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163822/2

画期的な判決が下された。今月1日、NHKが原告となった「放送受信料請求」訴訟で、
土浦簡易裁判所(茨城県)がNHKの請求を棄却した。その理由が前代未聞なのだ。

被告であるAさんは2012年2月ごろ、NHKにテレビの故障を理由に、電話で受信契約の
解約を申し出た。対するNHKは視聴者と交わす「放送受信規約」の9条を根拠に、
「被告の解約の意思表示は有効ではない」と反論。解約について定めた9条には、
テレビが故障した場合、視聴者が氏名や住所、壊れたテレビの台数、壊れた理由などを
NHK側に届け出て、さらにNHK側がテレビが壊れた事実を確認するまで解約できない旨が記述されている。

かなり不平等な規約なのだが、土浦簡裁は、〈被告であるAさんが壊れたテレビを廃棄し、
NHK側に電話して解約の意思表示をしたことが推認される〉と判断し、〈原告の請求は理由が
ないから棄却〉と結論付けた。NHK側が確認するまでもなく、視聴者がテレビの故障を報告
すれば解約は成立するということだ。

これまでNHKが主張してきた『確認作業』は不要と判断されました。規約が“空文化”したのですから、
驚きです。現在、同様の訴訟2件が進行中で、いずれも被告側がNHK側に『内容証明』を送っている。
今回、“形に残らない”電話による解約が信用されました。次の2件は、書面を残しているわけですから、
当然、NHK側の確認がなくてもいいわけです。勝算はあります」(元NHK職員立花孝志氏)

NHK広報局は本紙の問い合わせに「NHKの主張が認められず不服であり、控訴しました」
と回答したが、今回の判決によって、解約の動きは確実に広がりそうだ。

4 :弁護士が「ワンセグで受信料払う法的根拠はない」と見解示す!:2016/05/11(水) 19:08:59.41 ID:PUgfJqs8
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

5 :あなたの払う受信料はこうして食いつぶされる!:2016/05/11(水) 19:09:36.05 ID:pbiNsKC7
NHKの「受信料ムダ遣い」ランキング――社屋の建て替え費3400億円だけじゃなかった
2015年8月27日 9時3分 日刊SPA!

http://news.livedoor.com/article/detail/10517020/


【NHK関連事業 ワースト5】

1位:NHK社屋建て替え
番組制作設備、送出・送信設備等、内部設備だけでテレ朝の約3倍という規模。
同じ場所で建て替えるため工事が長期化、最終的には4000億円を超えるという予想もある

2位:NHK受信契約営業予算
NHKの営業予算は年間760億円。受信契約を増やすための予算だが、これだけ予算をかけて
受信契約数が劇的に増えるわけでもなく、費用対効果で大いに疑問

3位:NHK職員の人件費
NHK職員の人件費は年間約1800億円。1人あたりの平均年収は約1800万円となる。年金、
職員寮、保養所も充実。籾井勝人NHK会長は年収3000万円以上

4位:独占放送権料
NHKが相撲協会に支払っている大相撲の放送権料は年間約30億円。かつては民放も放送して
いたが、現在はNHKだけが中継。「独占」の名のもと高い放送権料を支払う

5位:NHK番組の記念品
番組記念品は個別の番組の予算に含まれ、全体予算では計上されていないがムダが多い。
その管理はずさんで、NHK職員がキャバ嬢などに無造作に配っているという報告もある。

6 :NHK集金人が家に来たら何はさておき撮影を!:2016/05/11(水) 19:10:09.65 ID:e9G0mz5M
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

7 :池上彰も「NHKはサボリジャーナリズムなので払うな」と発言!:2016/05/11(水) 19:10:44.92 ID:m4weLmFq
池上彰インタビュー NHKの報道は公正中立か?
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/82234?page=3


──ところでNHKは、6万人デモをほんの一瞬しか放映しませんでした。

“空気”を読んでるんでしょ。あまり大きく扱わないほうがいいって、どこかの段階で誰かが判断して
るんでしょう。一応報じたってことは、これは取材すべきと思った記者が取材して書いて、デスクが
直して原稿にした。だけどそれを番組でどう扱うかは各編集責任者の判断ですから。

──現場は取材したにせよ、最終的にほとんど報じなかったというのは、
放送法で課された公正中立どころか、偏向してはいませんか?

いや、偏向っていうか、明らかにおかしいでしょ。おかしいですよ、そりゃ(笑)。それがテレビに課された
「事実を曲げない」の範囲内かどうかといえば、事実は一応報じてるわけだし、いい悪いではなく、
事実を曲げてるという批判は難しいですよね。まあ、私はもっと大きく報道すべきだと思いますけど。

──憲法学者らを招いた衆院特別委員会の参考人質疑もNHKは中継ナシでした。

NHKには中継する基準があって、それを満たすとわかったのが当日の朝だったから間に合わなかった、
って言ってる。けどそれは違うだろう、そんなわけないだろうって思いますよ。急いでやりゃいいんです。

きっとどこかで、わざわざやらなくてもいいだろうと、空気を読んだ人間がいるんじゃないかな。
“忖度(そんたく)”ですよね。籾井勝人会長自ら、報道するなと言ったら大問題だし、
彼は言わないですよ、わからないから。「会長はきっとこう思うであろう」と忖度するヤツがいて、
下に向かって「慎重に」と放送総局長なり中間管理職が言うんでしょ。

──NHKは政権に対し見て見ぬふり、サボりジャーナリズムじゃないか、って批判もあります。

なるほどなるほど。いやそのとおりです。まあがっかりですよね。

8 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:11:09.41 ID:Hd7wMPMk
 ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   和歌山県内の受信料関連業務の委託請負をしている
  \  └△△△△┘  \ \ 某「株式会社」。法務局の登記情報サービスで検索かけても
   |          |\\ \ ヒットしません。もし登記をせずに株式会社を名乗っている
   |          | (_)  \ なら会社法違反です。そんな会社と委託契約を交わして
   |          |       \ 一般家庭を戸別訪問させ、放送法を楯に契約の強要
   |    /\    |        \ をさせているNHKの社会的責任は重大です。
   └──┘ └──┘           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

9 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:11:35.89 ID:/VZpXFQ5
 ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    和歌山県内で法人スタッフとして働きたい方は
  \  └△△△△┘  \ \ 株式会社・ユニエースまでご連絡下さい!
   |          |\\ \____________
   |          | (_)  
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

株式会社・ユニエース

(大阪営業所)
大阪市中央区材木町1−6 第12新興ビル301号
TEL:06−6946−5075
大阪地下鉄堺筋本町3番出口徒歩5分 谷町4丁目徒歩10分

(和歌山営業所)
和歌山県和歌山市美園町5丁目7−8−301
TEL:073−497−5050
JR和歌山駅徒歩1分

http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/smp-index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)


10 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:12:02.14 ID:ZYO2AxMB
 


 
 
  
 
 


 
 
 
 -------------------以上、テンプレ終了。------------------------------
 
 
  
 



  
 
  
 

11 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:12:28.07 ID:yxhNEOnB
>>1
乙です!!

12 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:12:53.78 ID:Qw978qKV
>1
乙。

13 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:53:46.71 ID:j2CZxKun
 主にNHKから委託された訪問員が口にする「テレビを設置したらNHKと契約しなければならない」という台詞ですが、
実際の法律は次のようになっています。

放送法 第六十四条

> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

 注目すべきは二行目の「ただし、放送の受信を目的としない受信設備〜」の部分です。この条項は第十五条から続く
日本放送協会に関する条項であるため、『テレビを設置しても、民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』
と解釈できます。
 おそらくNHK側は『テレビを設置しただけで契約の義務が生じる』との解釈を主張するでしょう。
また、『民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』は勝手な解釈で六十四条但し書きには協会に限らず
民放も見ないケースしか該当しない、と主張する人もいるようです。
 しかし、どの解釈が正しいか断定できるのは裁判官であって彼らではありません。裁判官以外から法解釈を
強制される謂れはありません。

※なお、一部の未契約者に大して契約を命じる判決を出して『テレビを設置しただけで契約義務があると司法で認められた』と
 主張する人がいるようですが、この判決はNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消す為の申請を行った者で、
NHKを受信するために受信設備を設置した事が明らかな人に出された契約命令です。

14 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:54:13.32 ID:j2CZxKun
裁判判決のまとめ

●契約済みで未払い者に対する裁判
 契約済みという事はNHKの受信規約を承諾したという事です。この受信規約は放送法64条の但し書き部分が省かれているので、
テレビを設置しただけで契約義務が発生する事を承諾した事になります。
 従って、未契約者には関係の無い裁判の判決です。

●未契約者に対して契約を命じる判決
 この判決が出ている裁判は、その殆どがNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消すように申請しています。つまり
NHKを見る目的でテレビを設置した事が明らかなので、放送法64条但し書きによる契約義務除外対象に該当しません。
 判決文で触れていないのは、争わなければ触れられる事は無いからです。また、争いようもありません。
 従って、この判決も未契約者には関係の無い判決文です。


未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
 それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促す
テロップを消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為に
テレビを設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分には
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

15 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:54:43.50 ID:j2CZxKun
裁判判決のまとめ

●契約済みで未払い者に対する裁判
 契約済みという事はNHKの受信規約を承諾したという事です。この受信規約は放送法64条の但し書き部分が省かれているので、
テレビを設置しただけで契約義務が発生する事を承諾した事になります。
 従って、未契約者には関係の無い裁判の判決です。

●未契約者に対して契約を命じる判決
 この判決が出ている裁判は、その殆どがNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消すように申請しています。つまり
NHKを見る目的でテレビを設置した事が明らかなので、放送法64条但し書きによる契約義務除外対象に該当しません。
 判決文で触れていないのは、争わなければ触れられる事は無いからです。また、争いようもありません。
 従って、この判決も未契約者には関係の無い判決文です。


未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
 それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促す
テロップを消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為に
テレビを設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分には
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

16 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:55:06.09 ID:j2CZxKun
NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。
たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

17 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 19:55:28.77 ID:j2CZxKun
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

しかし、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

18 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:22:11.54 ID:IDlyK00O
>>2
例え現経営者が私見で何を語っても、
勝手に受信契約や受信料を免除すれば放送法違反です!

19 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:23:09.27 ID:IDlyK00O
>>3
この件はその後敗訴、一方的な解約についての手続きは一層厳しいものとなっています

20 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:24:28.28 ID:IDlyK00O
>>4
現状では受信規約にも明記されそのような解釈は公には通じなくなっています
ご注意を!

21 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:26:52.60 ID:IDlyK00O
>>13
契約を強制するには確かに裁判手続きにより別法での強制力が必要ですが、
放送法に明文化されている内容を遵守しないと法律違反となります

22 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:29:59.66 ID:IDlyK00O
>>14
受信規約は放送法で定められた受信契約が必要な人に対して有効です
未契約であれば従う必要がないという間違った扇動には注意しましょう

ちなみにテロップ消し裁判は未契約者に対しての契約受諾裁判であり
未契約者には全く関係ないというくだりも嘘偽りです

23 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:32:55.68 ID:IDlyK00O
>>16
ここでのオススメは
完全な門前払いと撮影による追い返しの二極化に分岐し統一が取れていません
どちらがより良い方法ということでも正解だということでもない事に注意したほうが良さそうです
尚、応対の拒絶は状況を悪くするだけで決して好転材料にはなりません

24 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:34:09.52 ID:IDlyK00O
>>17
末端の受信は視聴者の自己責任ですので
そこまで面倒を見てもらえるわけではありません
これらは総務省の見解でもあります

25 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:39:49.84 ID:fbYGknHq
>>21
>放送法に明文化されている内容を遵守しないと法律違反となります

違法だと主張するのなら、その証明をしてくださいね。
とりあえず、テロ消し申請無しの未契約者に契約を命じる判例を出してくださいね。
そのものズバリ出しても、参考資料程度の価値しか無いですが。

>>22
>未契約であれば従う必要がないという間違った扇動

受信規約は契約して初めて発効します。契約の無い状態では、受信規約は只の文字列に過ぎません。
それが嘘だというのなら、未契約でも受信規約が有効であるとする判例でも持ってきてください。

>ちなみにテロップ消し裁判は未契約者に対しての契約受諾裁判であり

テロップ消しは「NHK受信の為に受信設備を設置した事」が明らかであり、
最初から放送法64条但し書きの大使う害である為、参考資料にすらなりません。

26 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:41:25.29 ID:fbYGknHq
>>24
放送法17条はNHKに課した義務であり、受信者側は無関係です。

27 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:42:05.30 ID:fbYGknHq
>>23
>完全な門前払いと撮影による追い返しの二極化に分岐し統一が取れていません

そもそも統一する必要がありません。

28 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:49:08.15 ID:IDlyK00O
>>25
>とりあえず、テロ消し申請無しの未契約者に契約を命じる判例を出してくださいね。
これと放送法違反と何の関係が??
裁判で契約を命じるのは別の民法なんですけど・・・

>受信規約は契約して初めて発効します。契約の無い状態では、受信規約は只の文字列に過ぎません。
裁判所で同じ主張をして認められてください
司法の場では放送法を補う条文としての受信規約ということです

>最初から放送法64条但し書きの大使う害である為、参考資料にすらなりません。
そんな理由でテロップ消しに受信契約を求めている判決など存在しません

29 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:50:09.48 ID:IDlyK00O
>>26
総務省はそう考えていません
NHKはその指導に従っているだけです

30 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 20:52:04.32 ID:IDlyK00O
>>27
実際に困っている人に対しての助言としてそれは不親切ではないでしょうか?
臨機応変にということであるなら、妙な先入観を抱かせるのは不適当だと思われます

31 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:03:18.99 ID:y3dz1Q7Z
>>28
>裁判で契約を命じる
裁判で解約を命じる

32 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:06:20.17 ID:fbYGknHq
>>28
>これと放送法違反と何の関係が??

放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

放送法ではこれも明文化されていますので、後は「NHKは見ないが民放だけ見る目的で受信設備を設置」が
これに該当するか否かの法解釈の話になります。少なくとも裁判官がこの部分の法解釈を示した、
テロ消し申請無しの未契約者に契約を命じる判例が必要です。

>裁判所で同じ主張をして認められてください

万が一でもNHKから訴訟起こされたら、そう主張します。

>そんな理由でテロップ消しに受信契約を求めている判決など存在しません

テロ消し申請されているという事はNHKを見る為に受信設備が設置された事が明らかなので、
放送法64条の但し書きの解釈で争いようがありません。

>>29
>総務省はそう考えていません

放送法15条がNHKに課す義務ではなく受信側に課す義務であるという総務省の見解であるソースを出してください。
その通りだとすると、受信者側にあまねく放送を受信可能にする義務が発生しますが。

33 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:07:23.56 ID:fbYGknHq
>>30
大きなお世話です。

34 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:09:22.58 ID:UHMVkQm/
>>http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1461477943/990
友たちがテレビをとかこうすべきだったのでは?とかじゃなく
君が所有権の侵害を推奨する発言をしたことに対して言ってんだけど

35 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:16:13.56 ID:IDlyK00O
>>32
>放送法ではこれも明文化されていますので、後は「NHKは見ないが民放だけ見る目的で受信設備を設置」が
法の定義はあくまで受信であって視聴ではありません
コンテンツ視聴に拘っているのは有料放送の概念と混同しているだけであり受信契約はそれとは異なります
尚、その視聴に拘った部分を細かく記したものが受信規約として公的に存在しています

>放送法15条がNHKに課す義務ではなく受信側に課す義務であるという総務省の見解であるソースを出してください。
放送法にある記述も「あまねく全国に」とあるだけで個別の受信障害にまでは言及していません
受信障害に対して総務省はあくまで自助努力をすべきとしていて、
NHKによる補助があるのは地形理由による難視聴などだけです

36 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:17:07.54 ID:IDlyK00O
>>34
ヒント: ト モ ダ チ
是非所有権について争っていただきたいと考えますw

37 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:20:41.93 ID:y3dz1Q7Z
>>35
>受信契約はそれとは異なります
規約嫁wwwww

38 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:23:01.36 ID:y3dz1Q7Z
>>35
>総務省はあくまで自助努力をすべきとしていて、
イラネッチケだなww

39 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:27:44.44 ID:UHMVkQm/
>>36
いつ争う方向になったんだですか?
レス番付けて教えてください
私はあなたの所有権の侵害を推奨する発言そのものが問題ありじゃないんですか?とさっきから言ってるんですが

40 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:36:15.57 ID:fbYGknHq
>>35
>コンテンツ視聴に拘っているのは有料放送の概念と混同しているだけであり受信契約はそれとは異なります

それはあなた独自の法解釈であり、私がその法解釈を採用する謂れもありませんし、
あなたがその法解釈を他人に強制する権限は微塵もありません。
その法解釈を強制できるのは司法だけです。

テロ消し申請無しの未契約者へ契約を命じる判例を出してください。

>尚、その視聴に拘った部分を細かく記したものが受信規約として公的に存在しています

契約していなければ、受信規約は無関係です。

>放送法にある記述も「あまねく全国に」とあるだけで個別の受信障害にまでは言及していません

そもそも受信障害でNHKが受信できなければ、契約不要です。

41 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 21:38:25.04 ID:OwgZS4fS
ID:IDlyK00Oって最近でてくる粘着ほら吹きでしょw
でかい口だけたたいてソースは示せた事がない大嘘全開のw
朝の6時から32レスで嘘を信じ込ませようと必死のw

42 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:26:16.25 ID:OwgZS4fS
そんなID:IDlyK00Oに名言をプレゼントしようw

法律違反に仕立て上げたくてい言いがかりと難癖ばかりですねw
お前に答える法的義務は全くありませんw
法律違反?にこだわるのはアナタ方ですが、生憎それに答える義理を持ち合わせていませんからねw
そういった義理が欲しければコチラの求めるモノを出してからにしてください

このあと妄想からくる言いがかりと難癖を浴びせて、相手の悪印象操作が予想されますがw
あっはっっはw

契約不履行の恣意的拡大解釈刷り込みの次は、所有権の恣意的拡大解釈刷り込みのようだなw

43 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:29:03.82 ID:IDlyK00O
>>39
いやいや、なんでそんなことでトモダチと所有権の争いになるのかと
占有権の争いは気心の知れた友達としてるんじゃないんだよという事であって・・・


>>40
>その法解釈を強制できるのは司法だけです。
判決を持って強制することと法律違反は違いますよ、意図的に混同させたいんでしょうけど

>契約していなければ、受信規約は無関係です。
それらを裁判所で主張するなら分かりますが、まだ一般向けには主張できませんが?

>そもそも受信障害でNHKが受信できなければ、契約不要です。
そんな事も言われた事がありませんよ

44 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:31:14.73 ID:IDlyK00O
>>42
>法律違反に仕立て上げたくてい言いがかりと難癖ばかりですねw
仕立てるも何も法を遵守しなければそれだけで法律違反だよ、こんなの誰に聞いても同じ
もはや無駄な屁理屈くっつけないだけいさぎいいねw

45 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:35:29.58 ID:ZQAdRUQX
尚、受信料支払い義務化法案は2007年3度目も廃案
今に至っています

∴受信料支払う義務はありません

46 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:35:35.20 ID:UHMVkQm/
>>43
932 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/11(水) 16:12:21.41 ID:IDlyK00O [2/20]
貰ったものでもそのテレビがある場所の占有権を持つ人が受信料を負担して当然
誰が置いたかじゃなくて置く事を許可した人が責任を追う
許可してないなら同居人のものでも捨てるべき
トモダチが借りてる部屋に居候してるならトモダチに払ってもらえ

47 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:39:01.45 ID:PrpbdNCh
結局、罰則・強制力のない法令違反には意味がない

だから契約しない

だいたいこんな感じだろ

48 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:41:55.54 ID:IDlyK00O
>>46
所有権を出してきたのはそちらさんでしょw
そんなものはなから問うてなくて他人から見た占有権の話をしてるわけ
おわかりですかぁ?

49 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:47:50.35 ID:ZQAdRUQX
法以前に
有害無益なものは採り入れない

国民のすべき対応

50 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:48:20.59 ID:fbYGknHq
>>43
>判決を持って強制することと法律違反は違いますよ、意図的に混同させたいんでしょうけど

は?法律違法か否かの最終判断は司法が行うんですが。
で、テロ消し申請無しの未契約者へ契約を命じる判例はまだですか?
ゴタクはいらないので、テロ消し申請無しの未契約者へ契約を命じる判例を出してください。

>それらを裁判所で主張するなら分かりますが、まだ一般向けには主張できませんが?

意味不明です。一般がどうであろうと、受信規約は受信契約を交わして初めて有効である事に、全く変わりはありません。

>そんな事も言われた事がありませんよ

あなたが言われた事が無い事が、何の関係があるんですかね。

51 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:51:08.65 ID:fbYGknHq
>>43
そうそう、これのソースはまだですか?

>司法の場では放送法を補う条文としての受信規約ということです

52 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:51:27.37 ID:UHMVkQm/
>>48
占有権の話だけだったら上の2行で済んでるでしょ?
>許可してないなら同居人のものでも捨てるべき
これは所有権の問題であって占有権は関係ないですよ
受信料が嫌なら民法で守られた権利を侵害しろってそちらさんが言い出したんですよ?

53 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 22:53:33.28 ID:IDlyK00O
>>47
確かに条文が古すぎて現在では意味がないような法律もあるにはあるけど
もしそんな意味がないとするものを改めて裁判で強制したりしたら相手側弁護士の格好の餌食だぞw
そこまで問おうとした裁判も過去にあったが完全に負けてるわけ
要するに放送法にある規定は罰則や強制力がなくても、それ自体で現在でも意味があるものだということだ
そんなものに違反すればもちろん明白に法律違反となる
罰則や強制は裁判所に任せればいいだけ

54 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:00:17.81 ID:PrpbdNCh
そりゃ世帯の77%がお布施提供者なわけだから意味はある
犬にとってはとてつもなく大きい

しかし未契約者にとって現行ザル法に意味はないのさ

55 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:01:21.11 ID:IDlyK00O
>>50
>で、テロ消し申請無しの未契約者へ契約を命じる判例はまだですか?
これが最終防衛ラインみたいだけど、テロ消しってのは法律違反を立証する条件の一つでしかないぞ
テロ消しだろうが消さなかろうが放送法に違反してるという状態はあるんだよ

>意味不明です。一般がどうであろうと、受信規約は受信契約を交わして初めて有効である事に、全く変わりはありません。
そもそも放送法の受信契約が未契約者に宛てたものであるわけであって
その内容を細かく記した受信規約が未契約者に無効だと思える考え方がおかしいのですよ

>あなたが言われた事が無い事が、何の関係があるんですかね。
読み違えても無駄w 公に言われた事がないことをあなたが言ってるだけ


>>51
放送法ちゃんと読んで

>>52
住人が“許可してない”もので揉めたのに何も出来ないとでも?

56 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:03:31.22 ID:r1Hk0CTM
まだやってたのか
かまってほしくて回りくどい意味不明な煽り入れて決して反論質問に答えようとしない自慰

今時厨二でもこんなことしないがなw
ID:IDlyK00Oはいくつなんだろうか?ww
更年期で幼児退行でもしたのか?www

57 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:12:49.87 ID:UHMVkQm/
>>55
では占有権を盾に合法的にできることを教えてください
ちなみに他人の所有物を勝手に処分した場合、刑法261条器物損壊罪になる可能性もあるみたいですよ
あなた犯罪者の素質あるんじゃないんですか?

58 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:13:59.02 ID:r1Hk0CTM
>>55
>テロ消しだろうが消さなかろうが放送法に違反してるという状態はあるんだよ
テロ消しだろうが消さなかろうが放送法を遵守してるという状態はあるんだよ

>そもそも放送法の受信契約が未契約者に宛てたものであるわけであって
>その内容を細かく記した受信規約が未契約者に無効だと思える考え方がおかしいのですよ
そもそも放送法の受信契約が契約者に宛てたものであるわけであって
その内容を細かく記した受信規約が未契約者に有効だと思える考え方がおかしいのです

>読み違えても無駄w 公に言われた事がないことをあなたが言ってるだけ
公に契約が必要と言われたこともないですよ

>放送法ちゃんと読んで
放送法ちゃんと読んで

>住人が“許可してない”もので揉めたのに何も出来ないとでも?
何かできるかもね、未設置状態と認識させるとかね
強制的に捨てさせることができるとは知らなかったなw
どこの国の法律に書いてあるんだ?

つか全部ブーメランじゃんw


発言全部にソース持って来いよww

59 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:14:29.34 ID:fbYGknHq
>>55
>テロ消しだろうが消さなかろうが放送法に違反してるという状態はあるんだよ

あなた独自の違反認定基準など、どーでもいいです。
必要なのは司法の判決です。

ゴタクはいらないので、テロ消し申請無しの未契約者へ契約を命じる判例を出してくださいな。

>その内容を細かく記した受信規約が未契約者に無効だと思える考え方がおかしいのですよ

細かく書いてあろうがなかろうが、契約していないのに受信規約が有効だと考える方がおかしいのです。

>読み違えても無駄w 公に言われた事がないことをあなたが言ってるだけ

NHKが受信できない受信設備の何処が、協会の放送が受信できる受信設備なんですかね。

60 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:29:08.94 ID:OwgZS4fS
>>44
誰がどのように法律違反をしているかと言っている訳でもなく
証拠もなしにお前らが法律違反だと勝手にレッテルを貼って悪印象操作に必死だというお前の正体かw
>>51の質問に対して、放送法を10000回読んだところで、お前の考えが明文化されているところはないw
勝手に恣意的拡大解釈w

占有権を拡大解釈して第三者が勝手に占有を決定するかのような錯誤誘導w
占有を主張した者に対して第三者から占有状態にあるかの権利じゃないのかな?w
占有権という言葉を恣意的に誤用して所有権に仕立て上げ錯誤誘導を狙っているのかなw

相変わらず嘘ばかりバレバレで、もはやお前に騙される馬鹿はいないけれどw

61 :名無しさんといっしょ:2016/05/11(水) 23:34:35.44 ID:fbYGknHq
例の相模原テロ消し裁判の判決文
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

> 2 被告は,原告に対し,被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機について,受信契約者を被告,契約種別を衛星契約とする
>  別紙1「日本放送協会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
> 3 被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として,10万9640円を支払え。

受信料相当額の支払い命令を出すのに、契約命令の確定を条件にしてるんだよねぇ。

62 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 00:06:57.31 ID:akyrmQDv
>>61
地上波契約者だろ
NHK「テロ消し申請書ねーーーーーよ」締結は判決後ww

63 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 00:17:10.34 ID:FKOx/uhi
訴訟が必要て事だな。過去の判決文意味がない。待つだけだね。

64 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 00:20:57.53 ID:FKOx/uhi
10万9640円回収できたのかな?
それにかかる弁護士費用等で600万円とか・・・。阿呆

65 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 00:38:26.50 ID:dhtFSreE
ていうか受信料なんか払ってるのって馬鹿か情弱だけたろw

66 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 01:30:05.34 ID:dO82AtH8
だね

受信料払う理由をこれまで再三聞いているが誰も答えられない
理由なく払うなんてまともな人はしない

67 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 02:08:35.72 ID:KLKfzP1j
>>57
他人から見た場合でいいよね
所有権が所有者である事を認めさせるにはその権利を証明する必要があるのに対して
占有権には一見してその占有者が特定できるという利点があるんだよ

例示として適当か分からないが、覚せい剤の所持で捕まる例を示すと
まず室内に覚醒剤が有ったら所有者は誰かに関わらず所持で逮捕が出来るわけ
その住人の占有スペースである占有権のある室内に覚醒剤があっただけで罪に問えるんだな
誰かが持ってきたもので本人が使用していない証拠が出れば罪は軽くなるが、
持ってきた他人が特定できなければやはり本人の入手扱いとなる
厳重に隠されていて本人も知らないことであるなら所持も免れる可能性が出てくるが
受信契約に必要なテレビがそんな状態であるとは考えにくいし、現に住人はテレビの存在は認識しているでしょ
他人が見て所有権ではなく占有権に拘るのはそういう理由からなんだよ

とはいえ、友達だと言ってる人と所有権について争うくらいなら事前に話し合うだけで済む筈なんであって
勝手に捨てて後で揉めるなら十分に話し合って持って帰ってもらったほうがいいんじゃないのという提案でもあったわけよ

68 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 02:12:12.09 ID:KLKfzP1j
>>58
>テロ消しだろうが消さなかろうが放送法を遵守してるという状態はあるんだよ
これはそうだろうね、状況を特定してからの話になるのは当然

>そもそも放送法の受信契約が契約者に宛てたものであるわけであって
>その内容を細かく記した受信規約が未契約者に有効だと思える考え方がおかしいのです
これはおかしいよねw 読んで分かるでしょww

>公に契約が必要と言われたこともないですよ
どうしても「言われた」を受身の意味に取りたがるねw
日本語って難しいよね

>何かできるかもね、未設置状態と認識させるとかね
そこにある以上は無理
>強制的に捨てさせることができるとは知らなかったなw
要らない物は捨てましょう

69 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 02:15:40.78 ID:KLKfzP1j
>>59
>必要なのは司法の判決です。
司法でやるのは罪状の認否と刑罰の設定
行為そのものを法律違反であると責める事は法律を知っていれば誰にでもできる

>細かく書いてあろうがなかろうが、契約していないのに受信規約が有効だと考える方がおかしいのです。
契約を求める内容を記した規約なのであってそのいいわけは通じない

>NHKが受信できない受信設備の何処が、協会の放送が受信できる受信設備なんですかね。
何度もいうが受信契約は「NHKが受信できない」なんて区別をしてないぞ
視聴にこだわっても全くの無駄

70 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 02:18:51.58 ID:KLKfzP1j
>>60
> >>51の質問に対して、放送法を10000回読んだところで、お前の考えが明文化されているところはないw
前スレに貼ってあったと思うよ
親切に必要な部分だけの引用までしてw

>占有権を拡大解釈して第三者が勝手に占有を決定するかのような錯誤誘導w
この辺は >>67

>相変わらず嘘ばかりバレバレで、もはやお前に騙される馬鹿はいないけれどw
強弁で頑張っても内容がないと言う事が読んでる人には既にバレてるぞww

71 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 02:24:09.10 ID:KLKfzP1j
>>61
ちなみにその裁判のNHK側の請求内容には契約しろという文言が含まれていない
債務支払いを正当に認めるために受信契約を締結させる判断をしてるのは他でもない裁判所だよ
債務のために契約を結ばせるという趣旨を理解出来てるかな?
判決に際して放送法はもちろん規約も用いてるのは明白だよ

72 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 02:33:39.20 ID:dO82AtH8
規約に同意できなきゃ契約できないよね

73 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 03:07:12.91 ID:akyrmQDv
>>67
>まず室内に覚醒剤が有ったら所有者は誰かに関わらず所持で逮捕が出来るわけ
>その住人の占有スペースである占有権のある室内に覚醒剤があっただけで罪に問えるんだな

不法侵入乞食妄言

>>71
>裁判所だよ
消費者だよ

74 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 03:11:49.80 ID:akyrmQDv
>>71
パソコンは総務省公認受信設備 理解出来てるかな?

75 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 03:36:45.72 ID:hAuvcadD
>>71
>債務のために契約を結ばせるという趣旨を理解出来てるかな?

ようするに契約が無ければ、受信規約からなる支払わせる根拠が無いからでしょ。
つまり、契約が無ければ、受信規約は発効しない。

>>69
>司法でやるのは罪状の認否と刑罰の設定

有罪/無罪の判断もするし、法解釈の判断もしますが。
まぁ、ID:IDlyK00O は逃亡したので、NHKは見ず民放だけ見る場合も契約が必要な根拠は無いという事だ。

>何度もいうが受信契約は「NHKが受信できない」なんて区別をしてないぞ
>視聴にこだわっても全くの無駄

意味不明。改めてあなたに訊きます。
NHKが受信できない受信設備の何処が、協会の放送が受信できる受信設備なんですか。

76 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 03:39:34.27 ID:dO82AtH8
今月25日が待ち遠しいね

77 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 05:11:21.98 ID:1MHVooZT
>>67
覚せい剤の所有とテレビの所有や占有は別物なので例示になりません
覚せい剤は覚せい剤取締法で輸入・製造・所持・使用・譲渡等が法で禁止されいます
逮捕は覚せい剤取締法に基づき警察が行ってる公務です
なので一時所持とか自分のじゃないとか関係ないんです
テレビは持っているだけで何かしらの罪になるんですか?

それと自分に所有権がないものを勝手に処分できないというのに対してあなたが
>住人が“許可してない”もので揉めたのに何も出来ないとでも?
と反論してきたので
占有権を盾に住人が所有権を有してるものに対して合法的にできる行為はなんですか?と聞いてるんです
当然占有権が無ければ行えないことについて聞いてるんです
他人からの視点とか関係ありませんよ
住んでいる人が占有権を盾に直接できる行為について聞いてるんです

78 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 05:14:40.96 ID:FKOx/uhi
>まず室内に覚醒剤が有ったら所有者は誰かに関わらず所持で逮捕が出来るわけ
>その住人の占有スペースである占有権のある室内に覚醒剤があっただけで罪に問えるんだな

刑法だすのだろうか?罰則や拘束される法律があるのとの比較してもな。
設置、設置者の定義ないな。期限も放送法にはない。その都度の訴訟して行くしかない。

79 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 06:17:11.81 ID:rglzKXJ+
>> ID:KLKfzP1j

>> >>51の質問に対して、放送法を10000回読んだところで、お前の考えが明文化されているところはないw
>前スレに貼ってあったと思うよw 親切に必要な部分だけの引用までしてw
思うだけならお前の考えが放送法に明文化されてる反証にならないw
よってお前の考えは放送法に明文化されていないことをお前が自ら示した事になるw 

>>占有権を拡大解釈して第三者が勝手に占有を決定するかのような錯誤誘導w
>この辺は >>67
反証になっていないw よってお前が、第三者が勝手に占有を決めつける事ができる権利があるかのように演出したいだけといことが明らかw
占有権はお前が第三者の持ち物を決めつけるアイテムではないw

>強弁で頑張っても内容がないと言う事が読んでる人には既にバレてるぞww
つ 鏡w

嘘ばっかりw ソースを求められると示すことができないから誤摩化しばかりw
詭弁プロファイリングで解説しようw

80 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 06:26:34.33 ID:rglzKXJ+
大嘘つきに騙されないための詭弁擁護論者プロファイリングw

1 とにかく強弁、命令口調で自分に威厳があるかのように印象操作を試みる
2 放送法や規約を読めと言い放つだけで、説得力のない自分の妄想拡大解釈に後ろ盾があるかのように誤摩化すw
3 相手からの正論を絶対に認めず、とにかく自分が正論だと開き直り続ける
4  ソースがないので放送法や規約を読め、前レスを読め、ソースは立花と命令口調で誤摩化すw
5 放送法や占有権を拡大解釈して錯誤誘導を試みるがバレバレw しかし認めたくないので必死に誤摩化しループレスをするw
6 丁寧口調でしれっと嘘を言えば一見さんが自分のことを信じてくれるだろう作戦に切り替えたが、命令口調とバレバレの嘘で誰も騙されるバカにならないw
7 とにかくレスを返せと粘着して優位性を見せつけいようと必死w
8 反論できなくなっているので、時間を置いてほとぼりがさめた事にレスをする作戦に変更w

大嘘つきは自分の事を大嘘つきだとは言わないw
もう騙されるバカはいないけれどw

81 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 08:42:53.34 ID:wnrVCFSh
レオパレス21狙われやすい家具付き賃貸物件
2013-10-24 06:43:33
テーマ:NHK地域スタッフ(集金人)が来たら…
集合住宅で元々TVが備え付けられた家具付き賃貸物件「レオパレス」に入居した人が、
集金人(地域スタッフ)の襲来を受け、NHK受信契約を脅され迫られるケースが非常に多いです。
しかし、放送法上で受信契約をしなければならないのは「受信設備を設置した者」です。
したがって、レオパレスのような「テレビ&家具付きマンション」における受信契約の主体は
居住者や使用者ではなく、(株)レオパレス21などのマンション事業者及びオーナー(家主)なのです

82 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 09:43:14.60 ID:dO82AtH8
設置者なら廃止者にもなれる
レオは廃止者に成れないのだから
設置者がオーナーになるよね

83 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 10:17:12.51 ID:k7LJ/4VG
>>68
ごまかしてねぇでソース出せアホ

>これはそうだろうね、状況を特定してからの話になるのは当然
じゃなんでドヤ顔でわめいてんだよ、構ってほしかったのか?

>れはおかしいよねw 読んで分かるでしょww
判るか!wwソース出せよ

>どうしても「言われた」を受身の意味に取りたがるねw
お前が言ったんだぞ?ほかにどんな鳥ようがあるんだ?自己否定するなよw
つか端的に簡潔にできないなら日本語勉強してからこい

>そこにある以上は無理
はっ?何がどう無理なんだ?梱包したりモニタ専用にするだけじゃん
何が無理なんだ?

>要らない物は捨てましょう
トーンダウンでごまかしても無駄、いらないかどうかもお前が決めることじゃないし
所有権の話を逸らすな

いいからごちゃごちゃ言い訳してないでソース持って来いよ

84 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 10:22:08.38 ID:k7LJ/4VG
>>71
何がちなみにだよw
アホか犬がわの主張は棄却されてんの
消滅した前提持ってきてドヤ顔って頭大丈夫か?ww

>判決に際して放送法はもちろん規約も用いてるのは明白だよ
突っ込みどころw
規約も用いたというソース出せ
で用いた?(参考に読んだのかな?)からなんだというんだ?
それと規約=非契約者対象となんの関係がある?

85 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 10:44:50.59 ID:9xQUFzWK
テロ消し裁判の
 契約自体を遡及し金額は規約の指定で払え
判定持ってきても 意味ねー

86 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 11:47:50.32 ID:wnrVCFSh
大家と入居者との間の「私的な」取り決めがどうであれ、NHKが受信設備の「設置者」以外に受信契約を求めることは、
放送法の規定を完全に無視した行為だと言えるでしょう。
元々は放送法通り、当初はレオパレスに請求したが拒否された。
最近のNHK側の言い分では、設置者・占有者・所有者だろうが、
誰でも良いので受信料を支払ってもらえれば良いと考えているようだ。
だから受益者である賃借人に対して請求をしている訳です。
レオパレスなど、テレビ付き賃貸住宅は、放送法の考え方から言えば長期滞在のホテルと区別するこはできないはずです。
また大家が、自ら設置した受信設備の受信契約締結の責務を入居者に転嫁するこをNHKが認めたならば、「テレビが設置された空き部屋」はどう扱うのでしょうか?
テレビは設置されているけれども入居者がいないので受信契約をさせていないのであれば、
NHKは「総務大臣の許可を得ない受信料の免除」(つまり放送法違反)をしていることになり、
ここでも自らの首を絞ることになります。

87 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 12:11:23.77 ID:oYalOsVq
だからいかようにも解釈され、それをチマチマ争わなけらばラチが明かないのが
現行の糞法制度

それを77%の偽善者・無知・無教養・ヘタレどもが支えている

88 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 14:59:12.76 ID:akyrmQDv
NHK武田「家賃払わねーーーーよ」

89 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 16:46:52.02 ID:c6hrhxcM
@契約終了は屋外アンテナ撤去・振替口座残高10円化→契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install] ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] 、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」←必見、
search[うちわ アンテナ」←必見
で見る。

90 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 18:45:08.16 ID:olDwnXRl
母がテロップ消ししたみたいで集金人が毎日来るようになった。未契約だけど、もう契約しちゃったほうがいいですかね?

91 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 19:01:32.02 ID:tAQK1R99
10年の不払いに5年の時効の援用を使いたいのですが、自分から申し出ても受け付けてくれるのでしょうか?

債務の追認はしていません。
NHKなサイトには申し出れば出来ると書いてありましたが…

家の近くの法律事務所には断られてしまい、明日司法書士に相談に行きますが
電話の感じは微妙でした。

詳しい方アドバイスお願いいたしますm(_ _)m

92 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 19:11:26.50 ID:4vk9q+D/
【放送】NHK籾井会長、受信料値下げを示唆 「お金が余ったら還元するのが原理原則」©2ch.net
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463039363/


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



居所ねーなお前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

93 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 19:13:07.36 ID:4vk9q+D/
>>84
受信料の算定どうやって出したかバカな頭で考えろバーカ

94 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 19:27:30.42 ID:dO82AtH8
>>90

見ていても契約したくない理由は何?

95 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 19:29:16.44 ID:dO82AtH8
>>91

自分で言ってて、おかしいと思いませんか?

96 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 20:28:01.67 ID:r30YANar
>>95
どのあたりがでしょう?

97 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 20:34:54.10 ID:PrmAGHA0
解約は簡単でしょ
消費か貯金に回すのが一番賢いやね

死ぬまで支払うとかww

98 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 20:44:39.00 ID:wZbNwLpn
>>93
その算定された受信料支払い命令は、契約締結命令が確定する事が条件になる事に気付けよバーか。

99 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 20:46:35.49 ID:4vk9q+D/
>>98
>判決に際して放送法はもちろん規約も用いてるのは明白だよ
突っ込みどころw
規約も用いたというソース出せ


( ´,_ゝ`)

この認識wwww

100 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 20:54:09.31 ID:4vk9q+D/
それとお前ら
裁判で整理される意味わかってないよなw
お前らの都合の悪い方向にしか行かないよこれから
NHKが白黒つけてるわけだからwwww

101 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:18:47.88 ID:KLKfzP1j
>>77
うん、まあそう来るだろうとは思ったw
所有権に拘る人に対しての他人から見た占有権の話をしたかったから扱うものの違いは問題じゃない

>テレビは持っているだけで何かしらの罪になるんですか?
受信契約をしてない場合に放送法違反となりますね

>住んでいる人が占有権を盾に直接できる行為について聞いてるんです
占有スペースを主張できる場所に所有権のあるモノでも置いてたら撤去の要求が出来るし
繰り返しの要求にもかかわらず応じてもらえなければ強制廃棄できますね
駐車場の不正使用とか許可の出てない場所でやる屋台とかが例になるかな


>>78
法律違反を問うて訴訟する場合には民事も刑事も関係ないでしょ
警察や検察が相手かどうかだけの違い

102 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:19:02.70 ID:FKOx/uhi
>>100
で訴訟が必要。

103 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:19:08.26 ID:BgFUx0A4
>>91
できるよ。テンプレサイトは読んだ?

104 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:24:28.62 ID:KLKfzP1j
>>79
>思うだけならお前の考えが放送法に明文化されてる反証にならないw
では、事実として条文に存在するのでご自分で参照してください

>占有権はお前が第三者の持ち物を決めつけるアイテムではないw
他人から見た場合の区別と初めに書いているでしょうw
実際に所有権がどうであるかは占有者の判断には必要ない
盗品であっても占有権だけは主張できるんだよ


>>80
長文お疲れ様ww


>>81
占有権の判断だけで片付いちゃうね


>>82
占有権の判断だけの場合、設置者である必要がない

105 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:25:19.21 ID:hAuvcadD
>>99
問題は未契約者に受信規約の効力があるか、だから、
その判決は「効力が無い」事の証明でしかないぞ。

106 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:29:11.60 ID:25fEenQd
>>103
ご丁寧にありがとうございます。
そのテンプレを読んだのです。
申し込めば個人でしてもNHKが援用を受理してくれるかが気になったのです。

107 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:29:15.96 ID:FKOx/uhi
>>104
で訴訟が必要

108 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:30:39.06 ID:KLKfzP1j
>>83
> >そもそも受信障害でNHKが受信できなければ、契約不要です。
> そんな事も言われた事がありませんよ

こんな当然過ぎる一言を退けたくて必死みたいだけど
そんなに長文書いても全然否定できてないw

あとは細かい設定に逃げようとしてるだけだね
こちらはずっと受信契約が必要な状態のテレビに対してしか話をしてないからw


>>84
主文で棄却されてると負けだと思えるんですねww
判決文のような長文を読むのはちょっと無理かな

109 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:37:29.84 ID:Gp0RF3MH
>>108
こちらはずっと受信契約が不要な状態のテレビに対してしか話をしてないから

読んでも、訴訟がないから意味がないよな。

110 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:39:23.97 ID:KLKfzP1j
>>86
>元々は放送法通り、当初はレオパレスに請求したが拒否された。
不動産管理会社に受信料を請求?
これはさすがにお仲間の誰かの妄想が浸透してるだけでは??

>レオパレスなど、テレビ付き賃貸住宅は、放送法の考え方から言えば長期滞在のホテルと区別するこはできないはずです。
個人宅と施設の区別ぐらいつけましょうよw
個人契約と事業契約の違いもね

>テレビは設置されているけれども入居者がいないので受信契約をさせていないのであれば、
もし本当に事業者相手なら団体契約の取りまとめという手もあるだろうね
それであれば個別実数にさほど細かい縛りがない


>>91
やろうとしてることがいまひとつ掴めない
法律事務所に断られた事が何かを示してると考えたほうが良さそう

111 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:40:56.65 ID:UOeBHj6k
乞食犬めが
相変わらず遠吠えしか出来んようだな


うむ、引き続き監視を続けるか

112 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:42:20.67 ID:KLKfzP1j
>>109
レスを読んで受信契約が必要だろうと思ったら
いつでも法律違反のそしりを受けてくださいねww

113 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:47:11.57 ID:Gp0RF3MH
>>112
思わないから、そしりもないな。
意味ないな。

114 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:48:09.59 ID:rglzKXJ+
>>104
>では、事実として条文に存在するのでご自分で参照してください
ないw お前は事実として条文に存在時ている事を示せないw 大嘘つきw

>他人から見た場合の区別と初めに書いているでしょうw
ないw
占有権はお前が第三者の持ち物を決めつけるアイテムではないw

>実際に所有権がどうであるかは占有者の判断には必要ない
誤摩化しw

>盗品であっても占有権だけは主張できるんだよ
何言ってるの?錯誤誘導w

占有権という言葉を歪曲する大嘘つきに騙される馬鹿はいないw

115 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:52:15.49 ID:rglzKXJ+
法律違反という言葉に粘着して悪印象操作のレッテル張りに必死なID:KLKfzP1j

レスを読んでソースを示せず誤摩化しが必要だろうと思ったら
いつでも大嘘つきの現実のそしりを受けてくださいねww

116 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 21:57:01.97 ID:BgFUx0A4
>>106
テンプレサイトは個人向けに書かれたものだけど?

117 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:00:55.96 ID:KLKfzP1j
>>113
罪を問われるというのは本人の意思を必要としませんよ


>>114
>占有権はお前が第三者の持ち物を決めつけるアイテムではないw
>何言ってるの?錯誤誘導w
残念な事に占有権ってのはそういう事なんですよ
WEBで必死に検索して一般解釈をみてねww


>>115
>法律違反という言葉に粘着して悪印象操作のレッテル張りに必死なID:KLKfzP1j
少し前まで法律違反すら否定してたのに・・・
まあようやく現実が見えてきたようですねw

118 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:08:36.22 ID:dO82AtH8
支払う法的義務は無いのだから
今のNHKには払えない払わない払わさないの3ないが正常だね

119 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:10:08.84 ID:FKOx/uhi
ID:KLKfzP1jの妄想始まりました。
ブーメラン。

120 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:12:09.12 ID:rglzKXJ+
>>117

残念な事に占有権ってのはお前が第三者の持ち物を決めつけるアイテムではないのですよw
>WEBで必死に検索して一般解釈をみてねww
ソースを示せない大嘘つきが、必死に誤摩化していますw

>少し前まで法律違反すら否定してたのに・・・
どこで誰が? ああ大嘘つきの証拠もない言いがかりとレッテル張りの現実がようやく見えてきたようですねw
お前自身が認めなくても、個々の住人も一見さんもお前が大嘘つきという現実はとうに見えているけれどw

そして>>80を参照して、大嘘つきの正体がああこういうことかとわかって、お前に騙されるバカはいないw
お前こそソースも示せない大嘘妄想駄文乙だなw

121 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:15:15.05 ID:rglzKXJ+
そんなIID:KLKfzP1jに名言をプレゼントしようw

占有権でID:KLKfzP1jが判断できるようにに仕立て上げたくてい言いがかりと難癖ばかりですねw
お前に答える法的義務は全くありませんw
占有権?にこだわるのはアナタですが、生憎それに答える義理を持ち合わせていませんからねw
そういった義理が欲しければコチラの求めるモノを出してからにしてください

このあと妄想からくる言いがかりと難癖を浴びせて、相手の悪印象操作が予想されますがw
あっはっっはw

122 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:17:54.75 ID:akyrmQDv
>>101
>受信契約をしてない場合に放送法違反となりますね
受信解約をしてない場合に規約違反となりますね

放送法適用外ヤマダ電機「放送法知らねーーーーーよ」ww

123 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:19:57.99 ID:FKOx/uhi
シェアハウス、占有者は6人

124 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:21:40.60 ID:hAuvcadD
>>101
>受信契約をしてない場合に放送法違反となりますね

放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

125 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:24:09.59 ID:lvb3WpJR
法律に「設置した者は契約しなければならない」と書いてある。つまり契約しなければな
らないのはレオパレスであり友人である。さすがに「電気屋が設置した」というのは屁理
屈だろうけどレオパレスや友人が主体となって設置したなら「契約しなければならない」
のはレオパレスや友人だ。占有やら所有は関係ない。

そういうところを都合よくだましたりするからNHKが信用されないんだよな。

126 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:32:34.34 ID:KLKfzP1j
>>125
>のはレオパレスや友人だ。占有やら所有は関係ない。
そういう主張を聞くだけはしてもらえるけど、後で明白に出てくる司法の判断には従うべきでしょう
NHKの主張は司法によって確定されていくだけ

127 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:33:09.70 ID:rglzKXJ+
妄想歪曲造語詭弁野郎の黒歴史w
1 放送法に規約が明記されているかのように錯誤誘導に必死になるも
  明文化されておらずこじつけ大嘘をループしつづけていることが発覚して絶賛大嘘開き直り中w
2 契約不履行という言葉を持ち出して錯誤誘導を試みるも
  契約不履行の本当の意味を指摘され大嘘発覚w
3 占有権を恣意的に拡大解釈し、あたかも自分が判断できる立場にあるかのように演出を試みるも
  占有権の本当の意味がバレて所有権の拡大解釈と錯誤誘導ではないかと指摘されて、絶賛大嘘つきと開き直り中w
  ↑今ここw

4 大嘘つきの返答パターンは、ソースも示せずに、放送法を見ろとか、検索しろと言って誤摩化すw
  従うバカ、騙されるバカは表れず、ソースが示せない事を自ら強調する愚行w

128 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:36:35.69 ID:lvb3WpJR
>>126
あんたの妄想どおり「確定されていく」かどうかわからない。たとえ確定されたとして
もNHKが信用されるわけではない。ますます嫌われ、信用を失う。

129 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:38:42.54 ID:FKOx/uhi
>>126
訴訟され判断があればね。待つだけだね。

130 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:43:41.08 ID:akyrmQDv
>>125
>法律に「設置した者は契約しなければならない」と書いてある。
公法に「設置した消費者は権利があるので私法契約しなければならない」と書いてある。

総務省によるNHKに対する命令 遵守条文

放送法適用外レオパレス社長「放送法知らねーーーーーよ」ww

131 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:44:30.27 ID:akyrmQDv
>>126
レオパレス不法侵入乞食の主張ww

132 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:46:14.45 ID:rglzKXJ+
妄想歪曲造語詭弁野郎の黒歴史w
5 誰がどのような証拠で法律違反であるかを示さず、単純に法律違反という言葉を連呼してレッテルはりをする
  ステレオタイプを狙った悪印象操作の刷り込みを行おうとしているだけだとバレるw
  ソースを求められるとテロ消し裁判を拡大解釈してステレオタイプのように単純に法律違反という言葉だけを拡散しようとする
  しかしそれもバレてしまい、誰も騙されないw

133 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:48:49.69 ID:KLKfzP1j
>>127
あったあった、ほんとうにめんどくさいwww

> >>290
> >放送法自体に「外部規定に詳細を記す」(縛られる)などとどこにも記載がないよ。
>
> >   第二節 業務
> >
> > (業務)
> > 第二十条  協会は、第十五条の目的を達成するため、次の業務を行う。
> > ・・・
> > 2  協会は、前項の業務のほか、第十五条の目的を達成するため、次の業務を行うことができる。
> > ・・・
> > 二  協会が放送した又は放送する放送番組及びその編集上必要な資料その他の協会が放送した又は放送する放送番組に対する理解の増進に資する情報(これらを編集したものを含む。
> 次号において「放送番組等」という。)を電気通信回線を通じて一般の利用に供すること
> > (放送に該当するもの及び協会のテレビジョン放送による国内基幹放送の全ての放送番組を当該国内基幹放送と同時に一般の利用に供することを除く。)。
> > 三  放送番組等を、放送番組を電気通信回線を通じて一般の利用に供する事業を行う者(放送事業者及び外国放送事業者を除く。)
> に提供すること(協会のテレビジョン放送による国内基幹放送の全ての放送番組を当該国内基幹放送と同時に提供することを除く。)。
> > ・・・
> > 9  協会は、第二項第二号又は第三号の業務を行おうとするときは、次に掲げる事項について実施基準を定め、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
> > 一  第二項第二号又は第三号の業務の種類、内容及び実施方法
> > 二  第二項第二号又は第三号の業務の実施に要する費用に関する事項
> > 三  第二項第二号の業務にあつては、当該業務に関する料金その他の提供条件に関する事項
> > 四  その他総務省令で定める事項


NHKの業務として料金を含む規約を業務で運用することが明文化されてるので明確に法的効力がありますね
これをNHK側を縛る法だと間違った評価する人が居ましたが、業務を行う保障がされているだけの話です

134 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:51:20.95 ID:akyrmQDv
>>133
>NHKの業務として料金を含む規約を業務で運用すること
私法契約しなければならないww

135 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:51:22.47 ID:vbcI/yCP
>>132
証拠が出せないのは、訴訟しないな。
籾井降ろしのNHKOBの不払いも訴訟しないな。もっぱら圧力がない人から選択だな。不公平負担の元凶がNHK。

136 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:53:28.86 ID:akyrmQDv
>>133
>業務を行う保障がされているだけの話です
解約業務を行う保障がされているだけの話です

不法侵入ノルマ乞食ww

137 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:53:50.04 ID:vbcI/yCP
>>126
10年主張して5年時効確定したしな。
受信料資金使い最高裁まで。まあ予算消化だな。

138 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:55:04.57 ID:rglzKXJ+
妄想歪曲造語詭弁野郎の黒歴史w
6 文言を恣意的に歪曲して自分が優位な方向に捏造するw

>放送法自体に「外部規定に詳細を記す」(縛られる)などとどこにも記載がないよ。
> 9  協会は、第二項第二号又は第三号の業務を行おうとするときは、次に掲げる事項について実施基準を定め、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする
一見さんもよく見比べて騙されないようにしましょうw
「受信規約」「外部規定」をいつのまにか「業務を行う」「実施基準」に歪曲しているという事実を自ら晒す大嘘つきの愚行w

つまり、こんな単純な歪曲大嘘つきに騙されたらバカになるということですw

139 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 22:57:29.25 ID:rglzKXJ+
>>133
こんな愚行を晒すようじゃ
そりゃソースを示さないで逃げまくって、開き直りまくるよなあw
お前に騙される馬鹿は本当に出てくるのか? でてこねえなあw
あっはっはw

140 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:05:35.67 ID:FKOx/uhi
放送法にも罰則もあるよ。放送局業務の保証と縛り両方だが、まあ、契約締結者以外に第三者を縛る法は放送法にない。

141 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:10:40.06 ID:hAuvcadD
>>133
>NHKの業務として料金を含む規約を業務で運用することが明文化されてるので明確に法的効力がありますね

> 次に掲げる事項について実施基準を定め、総務大臣の認可を受けなければならない。

法的効力があるのは、NHKが総務大臣の認可を受けなければならない事だね。

142 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:15:24.98 ID:KLKfzP1j
ID:rglzKXJ+ の言う事はいちいちしっくり来るねw
ブーメランとはどういうことか、
最も恐れる事態を先に口に出す事で恐怖感から逃れようとするとこうなるということ
毎度毎度勉強になりますよw

>>138
> > 三  第二項第二号の業務にあつては、当該業務に関する料金その他の提供条件に関する事項
名称としてのNHK受信規約以外にこれをどこで定めていると言うのか
もし出せるのなら見もの

143 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:17:18.41 ID:KLKfzP1j
>>141
いや、ここは全部NHKの業務に関する条文なんですがw
業務として規約の運用を明文化してることには法的効力がない??

144 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:20:34.94 ID:rglzKXJ+
>あったあった、ほんとうにめんどくさいwww
(お前の歪曲の黒歴史が)あったあった、ほうとうにめんどくさい(やつだな、お前自身はw)

あっっはっはっはw

歪曲妄想大嘘詭弁野郎の黒歴史で発覚した現実をスリムにして、一見さんもわかりやすくしておこうw
1 放送法に規約は明文化されていなかった現実
2 契約不履行の恣意的誤用を指摘されてぐぬぬなお前の現実
3 占有権の恣意的誤用を指摘されてぐぬぬなお前の事実
4 ソースを示せずに「法を読め」「検索しろ」の誤摩化しも誰にも通用しなかった現実
5 法律違反のステレオタイプ化を狙ったが通用しなかった現実
6 外部規定に詳細を記すとどこにも明文化されていない現実を誤摩化そうとして用いた法律文で
 さらに歪曲がはっかくしたお前の現実w

145 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:20:40.16 ID:KLKfzP1j
>>140
確かにあまたの第三者に対して放送法は効力を持つものではないですが
契約者に対してではなくではなく受信契約を必要とする人に対しての効力はあり、
遵守しないと明確な法律違反ですね
そこに関わるか関わらないかは確かに自由が保障されてます

146 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:21:11.20 ID:akyrmQDv
>>143
>規約の運用
規約の同意

147 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:22:44.05 ID:akyrmQDv
>>145
>受信契約を必要とする人に対しての効力
受信解約を必要とする消費者に対しての効力

148 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:24:08.23 ID:rglzKXJ+
>>142
>ID:rglzKXJ+ の言う事はいちいちしっくり来るねw
そりゃ、俺は正論で、お前は大嘘ばかりだからねw

>ブーメランとはどういうことか、
お前がねw

>最も恐れる事態を先に口に出す事で恐怖感から逃れようとするとこうなるということ
悪印象操作もひ弱になったなあw
>毎度毎度勉強になりますよw
お前が無知だと自己理解したわけだw

もっと勉強しろよ、この大嘘つきw

149 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:28:21.60 ID:rglzKXJ+
>>145>>144の5が当てはまりますw
誰がどのように法律違反かを示さずに悪印象の刷り込みだけを狙っているだけです
自分が不特定な者を法律違反だと決めつけられる存在だという事だけを狙っている
単なるステレオタイプを狙っているだけですw

一見さんもよくわかりますね?w
だってこいつ、
>毎度毎度勉強になりますよw
勉強不足な無知だと自分で晒した大嘘つきだものなw
ソースも示せない愚か者よw 勉強しろよw

150 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:30:45.68 ID:dO82AtH8
>受信契約をしてない場合に放送法違反となりますね

法的支払い義務はないのだから
契約は自由

放送法違反など全然していませんよ乞食君

151 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:32:41.18 ID:KLKfzP1j
本当に困ると >>144 のように出されたものをすべて反復だけで否定するしかなくなるのも傾向としてあるようだね
流れを無視して内容がまったくない否定だけをするからどう答えていいか困るww

そして静かになるとしばらくはその話題に触れずにほとぼりが冷めるのだけを待つ

レス技術だけでさえ磨く余裕がないのか毎度毎度進歩がまったくない
もしかすると自分の中では完成された無敵手法だからこれでいいと思い込める人?

152 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:34:15.50 ID:KLKfzP1j
>>149
>勉強不足な無知だと自分で晒した大嘘つきだものなw
アナタのような必死な珍しい人にどう接するかの勉強ですよww

153 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:35:37.20 ID:hAuvcadD
>>143
お前が引っ張り出して来たその条文の中に、規約の運用なんて書いてないんだが。

154 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:36:27.83 ID:rglzKXJ+
>>151
>本当に困ると >>144 のように出されたものをすべて反復だけで否定するしかなくなるのも傾向としてあるようだね
それはお前がお前自身に言い聞かせているんだよw

>流れを無視して内容がまったくない否定だけをするからどう答えていいか困るww
お前がここから逃げればよいw

>そして静かになるとしばらくはその話題に触れずにほとぼりが冷めるのだけを待つ
アボン逃げしたのはお前だった現実w

>レス技術だけでさえ磨く余裕がないのか毎度毎度進歩がまったくない
ソースを示せないお前の誤摩化しレスのことねw

>もしかすると自分の中では完成された無敵手法だからこれでいいと思い込める人?
いいや、お前は俺に敵わないんだよw それが現実w
だって >毎度毎度勉強になりますよw
勉強しろよ、大嘘つきw

155 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:38:30.96 ID:akyrmQDv
>>151
日本規約運用協会 不法侵入必要乞食ww

156 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:39:52.17 ID:k7LJ/4VG
>>108
そもそも受信障害でNHKが受信できなければ、契約不要です
→そんな事も言われた事がありませんよ
→契約は必要ということも事がありませんよ
→こんな当然過ぎる一言を退けたくて必死みたいだけどそんなに長文書いても全然否定できてないw

意味不明。長文?何言ってるんだ?論点ずれすぎて整理できてないのはお前じゃね?w
とりあえず受信障害で契約不要を突っ込んだのは間違いで調子乗ってましたごめんなさいってことか?


>こちらはずっと受信契約が必要な状態のテレビに対してしか話をしてないからw
また妄想で契約が必要なテレビとか勝手な条件付けたなw
こっちはずっとテレビという危機の話しかしてないからw

>主文で棄却されてると負けだと思えるんですねww
主文で棄却された内容が有効という考えが意味不明なんだがなw
鶏頭発動してるようだけど、未契約訴訟=債務訴訟として有効って言うソース貼れば済むんじゃねぇか?w

>判決文のような長文を読むのはちょっと無理かな
お前大丈夫か?長文の使い方が支離滅裂だぞw
言われつつけて悔しかったのか?ww

無駄だと思うけど枝広げてねぇでソース貼れば何日もオナニーしなくていいんじゃねぇか?w

あ・・オナニー自体が目的だったなw

157 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:41:21.42 ID:rglzKXJ+
>>152
>アナタのような必死な珍しい人にどう接するかの勉強ですよww
それは違うなw それは鏡を見れば自学自習できるぞw
>毎度毎度勉強になりますよw
勉強しろよ、大嘘つきw

158 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:44:04.06 ID:hAuvcadD
ID:KLKfzP1j が引っ張り出して来た放送法20条は、NHKが放送業務を行う上での規定が書かれているだけで、
受信側に課せられる規定は一切書かれていません。ついでに受信規約についても書かれていません。

ID:KLKfzP1j は全く関係の無い条文を引っ張り出してきて、何がしたかったのでしょうか?

159 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:48:12.06 ID:rglzKXJ+
>毎度毎度勉強になりますよw
そんなIID:KLKfzP1jに名言をプレゼントしようw

アナタのような必死な珍しい人に仕立て上げたくてい言いがかりと難癖ばかりですねw
お前に答える法的義務は全くありませんw
アナタのようなに必死な珍しい人にこだわるのはアナタですが、生憎それに答える義理を持ち合わせていませんからねw
そういった義理が欲しければコチラの求めるモノを出してからにしてください

このあと妄想からくる言いがかりと難癖を浴びせて、相手の悪印象操作が予想されますがw

どうだ、勉強しただろw 鏡に映ったお前の姿をw

160 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:50:02.97 ID:KLKfzP1j
>>156
>とりあえず受信障害で契約不要を突っ込んだのは間違いで調子乗ってましたごめんなさいってことか?
受信障害で契約を免除されたケースがあるとでもいいたげな勢いですが大丈夫です?

>こっちはずっとテレビという危機の話しかしてないからw
どんな状態なのかも設定されてないテレビで括るからおかしいんだけど・・・
誰が工場で出荷を待つテレビにまで受信契約を求めてくるんだw
だからテレビの話を置いといて、受信契約が必要な未契約の状態ってことで

>主文で棄却された内容が有効という考えが意味不明なんだがなw
原告の請求そのものは棄却するものの、裁判官として改めて求める金額の支払いと受信契約を判決としてるよね
主文での棄却ってのはそういう違いを設定しますよと言うわかりやすい宣言でしかないわけ

161 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:53:38.32 ID:hAuvcadD
>>160
>原告の請求そのものは棄却するものの、裁判官として改めて求める金額の支払いと受信契約を判決としてるよね

その金額の支払い命令判決、契約命令判決の確定が条件になっているんだが。

162 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:54:24.16 ID:rglzKXJ+
>>160
お前はみんなにごめんなさいをしておけw

163 :名無しさんといっしょ:2016/05/12(木) 23:59:24.62 ID:KLKfzP1j
>>161
>その金額の支払い命令判決、契約命令判決の確定が条件になっているんだが。
この裁判官がそのように判断したからね
確定した債務を認めるのに根拠が必要だと考えたんでしょ
これには書かれてないけど受信契約の強制の多くは判決後だよ
債務とは別だし、この件では原告NHKもそういう主張をしてない
これらが確定し続けて進んだ現在ではついでに受信契約を求めても認められるようになってる

164 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:00:47.42 ID:S/tfRKP0
>>160
>受信障害で契約を免除されたケースがあるとでもいいたげな勢いですが大丈夫です?
受信障害で契約を強制されたケースがあるとでもいいたげな勢いですが大丈夫です?

>どんな状態なのかも設定されてないテレビで括るからおかしいんだけど・・・
>誰が工場で出荷を待つテレビにまで受信契約を求めてくるんだw
だから意味不明だってw
レス遡れよ、勝手に限定して無理とか喚きだしたのはそっちだぞw
こっちはどういう条件であれ所有権の話しかしてないんだから
うまくごまかしたつもりなのか?ww

>原告の請求そのものは棄却するものの、裁判官として改めて求める金額の支払いと受信契約を判決としてるよね
またご都合解釈で時系列捻じ曲げて印象誘導ですか?w

契約しろ、契約締結したら受信規約にのっとって支払えだよ?金額の支払いは最後
常識的な日本語解釈できる?

165 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:02:28.64 ID:S/tfRKP0
>>163
>これには書かれてないけど受信契約の強制の多くは判決後だよ
フイタww
支払い命令も判決後だねw

166 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:07:10.62 ID:8oQz7d3L
こら勉強不足だと自覚した野郎が偉そうにいうなw

>この裁判官がそのように判断したからね
この民事裁判における裁判官がだ

>確定した債務を認めるのに根拠が必要だと考えたんでしょ
でしょ←ここに注目w

>これには書かれてないけど受信契約の強制の多くは判決後だよ
これには書かれていない←ここに注目 だからその後の断定口調は意味をなさない

>債務とは別だし、この件では原告NHKもそういう主張をしてない
テロ消しを自ら連絡した者が、裁判官の判決をもって契約を締結させられた裁判

>これらが確定し続けて進んだ現在ではついでに受信契約を求めても認められるようになってる
ここは日本国であり判例主義のイギリスではない 民事裁判は一件一件の案件に対しての判決

ステレオタイプを狙った錯誤誘導
勉強になるだろw 愚かなお前自身がw
そして>>144を一見さんが見る

167 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:07:55.25 ID:X8q45Y0i
>>164
>受信障害で契約を強制されたケースがあるとでもいいたげな勢いですが大丈夫です?
国民総デジタル化の受信対策援助の条件にそんな事もあったねw
通常の受信障害でもNHKが関われば受信契約は必要だと思う(一般的には関わらない)

>こっちはどういう条件であれ所有権の話しかしてないんだから
だから他人は占有権で判断しているのであって所有権で主張したいのはそちら側だけですよとw

>またご都合解釈で時系列捻じ曲げて印象誘導ですか?w
出してきたソースも読めないなら自慢げに出さないほうがいいと思うよww
法律の条文しかり

>契約しろ、契約締結したら受信規約にのっとって支払えだよ?金額の支払いは最後
そういう風に考えないとやっていけないのだけは分かってやりたいけど、到底無理だw

168 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:10:26.23 ID:X8q45Y0i
>>165

本契約が判決後でいいなら、
認められた過去の債務というのはなんに対するお金なのかなww
実質的な債務と正式契約によって生じた債務の区別ができないのか?

169 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:12:27.58 ID:8oQz7d3L
>>164
>受信障害で契約を強制されたケースがあるとでもいいたげな勢いですが大丈夫です?
ほんとにそうだよねw

>こっちはどういう条件であれ所有権の話しかしてないんだから
そうだよねえ

>またご都合解釈で時系列捻じ曲げて印象誘導ですか?w
ずばりその通り

>契約しろ、契約締結したら受信規約にのっとって支払えだよ?金額の支払いは最後
このスレの住人はそれw知っているけれど
到底無理だというのは、勉強不足を自ら認めた愚かなペチだけだったということさw

170 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:15:38.44 ID:X8q45Y0i
>>166
>これには書かれていない←ここに注目 だからその後の断定口調は意味をなさない
正式な受信契約の時期って重要だよ
早期の判決はほぼ判決をもって受信契約に応じなさいというものばかり
進んでいって後の判決ではテロップ消し2週間で正式受信契約とするべきというのもあったね
全てが過去に遡って受信契約を認めてれば債務が受信料だと確定するんだけどね
そっちのケースのほうが少ない

>ここは日本国であり判例主義のイギリスではない 民事裁判は一件一件の案件に対しての判決
同様ケースの判決は後に採用されるよ
前例が間違っていると判断した場合には指摘するなんて事もある

171 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:15:48.28 ID:S/tfRKP0
>>167
>通常の受信障害でもNHKが関われば受信契約は必要だと思う
感想文はどうでもいいよ、ソース持って来いよ

>だから他人は占有権で判断しているのであって所有権で主張したいのはそちら側だけですよとw
他人とか意味不明なんですが、他人がどういおうと当事者に占有権がどうであれ強制的に捨てさせるのは違法ですよとw

>出してきたソースも読めないなら自慢げに出さないほうがいいと思うよww
>法律の条文しかり
>そういう風に考えないとやっていけないのだけは分かってやりたいけど、到底無理だw
いやwだから揚げ足や感想文はいいから証明しろよ
もうしつっこいほどループさせたいんだなw

172 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:20:39.97 ID:8oQz7d3L
>>170
>正式な受信契約の時期って重要だよ
そう思いたいのはお前だけw
>早期の判決はほぼ判決をもって受信契約に応じなさいというものばかり
ないw
>進んでいって後の判決ではテロップ消し2週間で正式受信契約とするべきというのもあったね
テロ消しを自ら連絡した者が裁判所の判決をもって契約を締結されられたというのもあったね
>全てが過去に遡って受信契約を認めてれば債務が受信料だと確定するんだけどね
お前のたらればがどうした?w
>そっちのケースのほうが少ない
お前の妄想が真実ではないw

>同様ケースの判決は後に採用されるよ
そう思わせたいだけの妄想w

>前例が間違っていると判断した場合には指摘するなんて事もある
別な裁判の例をもちだして錯誤誘導しても無意味w

勉強不足を自ら認めた大嘘つきクンw

173 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:23:45.07 ID:X8q45Y0i
>>171
>感想文はどうでもいいよ、ソース持って来いよ
そっちが先に言い出した受信障害があれば受信契約を免除されるというソースを見たらあらためて探すよw
総デジタル化の時の話は過去スレでも漁ってねw

>他人とか意味不明なんですが、他人がどういおうと当事者に占有権がどうであれ強制的に捨てさせるのは違法ですよとw
ヒント:ゴミ屋敷の強制執行、無許可駐車のレッカー移動 他

>いやwだから揚げ足や感想文はいいから証明しろよ
証明っていうか日本語で書かれている文章がちゃんと読めるかどうかのテストだぞww
どつぼにはまってるねw

174 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:24:08.10 ID:8oQz7d3L
>>171
>もうしつっこいほどループさせたいんだなw
それがヤツの目的だよw
自分の大嘘をループさせてでも粘着して一見さんに見てもらう事が目的w
そして、自分の大嘘を認めない為に、相手にレスを返し続けて、最後にレスを残して勝ち誇ることで
自我を保とうとする事が目的w

そう、ループさせる事が勉強不足を自ら認めた愚か者の大嘘つきの目的
そうでもしなければ、自分の優位性を保てずに自我が崩壊するからw

175 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:25:03.77 ID:S/tfRKP0
>>168
実質的債務ってなんだよww
何勝手に判決文に記載のない単語駆使してんの?w

>認められた過去の債務というのはなんに対するお金なのかなww
日付指定判決だから当然判決後当該日付で契約締結し、判決後締結した日にさかのぼって債務が発生する
なんの間違いがあるんだ?

ソース持って来いよ飽きたわw

素直に日本語読めないにかな?
塚それがどう受信規約=法律になるんだろうか?
あまた餌まいてしまった?wループ始まりそうな悪寒ww

176 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:25:04.96 ID:X8q45Y0i
>>172
こういうのをブーメランって言うんでしょ、知らんけどww

177 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:28:04.80 ID:8oQz7d3L
>>173
感想文はどうでもいいよ、ソース持って来いよ

>そっちが先に言い出した受信障害があれば受信契約を免除されるというソースを見たらあらためて探すよw
探せないw
>総デジタル化の時の話は過去スレでも漁ってねw
ないw

>>他人とか意味不明なんですが、他人がどういおうと当事者に占有権がどうであれ強制的に捨てさせるのは違法ですよとw
その通りです、そして
>ゴミ屋敷の強制執行、無許可駐車のレッカー移動 他
占有権、強制執行、道路交通法違反 ←無関係な事例による錯誤誘導

いやwだから揚げ足や感想文はいいから証明しろよ

>証明っていうか日本語で書かれている文章がちゃんと読めるかどうかのテストだぞww
つ 鏡w ソースを示さずに逃げるお前w

>どつぼにはまってるねw
お前がなw

ループさせて最後にレスを残すんだーという勉強不足な大嘘つき野郎がw

178 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:29:27.00 ID:8oQz7d3L
>>176
>こういうのをブーメランって言うんでしょ、知らんけどww
>>144を参照するんでしょw 知ってるけどw
勉強不足な大嘘つきっていうんでしょ お前の事w

179 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:31:09.85 ID:X8q45Y0i
>>174
2ちゃんの継続スレでの最後っていつなのwww
もうこのスレやめるのか、余暇が出来てよかったな(シャレ)


>>175
出た!執拗な単語へのこだわりw
契約不履行を解消しようねwwwwwwwwww

>日付指定判決だから当然判決後当該日付で契約締結し、判決後締結した日にさかのぼって債務が発生する
だから殆どの正式契約は判決後だってのにw
過去に遡って契約を認めてるのは契約書不備とか実質支払いが1回は済んでる不払いとかだけじゃない?

180 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:32:02.54 ID:S/tfRKP0
>>173
>そっちが先に言い出した・・・
いやだから犬受信できない受信設備設置は、放送法の対象外ではないのですかデスカ?とw

>総デジタル化の時の話は過去スレでも漁ってねw
すまんが興味ないw

>ヒント:ゴミ屋敷の強制執行、無許可駐車のレッカー移動 他
全て違法ですなwこれがあなたの言う第三者から見タラってお話しですか?w
で、強制的に捨てさせるのは合法なの?

>証明っていうか日本語で書かれている文章がちゃんと読めるかどうかのテストだぞww
いやだから揚げ足はいいから本題の証明をどうぞww

181 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:33:02.19 ID:X8q45Y0i
>>177
>探せないw
なんだ、ないのか残念

>占有権、強制執行、道路交通法違反 ←無関係な事例による錯誤誘導
もちろん放送法違反もいけないことだよね

182 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:33:38.20 ID:8oQz7d3L
>>179
ループさせる事が勉強不足を自ら認めた愚か者の大嘘つきの目的
そうでもしなければ、自分の優位性を保てずに自我が崩壊するからw
そして>>144を一見さんが見るw
お前に騙される馬鹿は存在しないw

183 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:35:52.10 ID:8oQz7d3L
>>181
>>探せないw
>なんだ、ないのか残念
なんだ、ないのか大嘘つきw

>占有権、強制執行、道路交通法違反 ←無関係な事例による錯誤誘導
もちろん放送法違反もいけないことだよね
>>144の5を参照w

誰もお前の言う事に賛同しないw
勉強不足を自ら認めた大嘘つきクンw

184 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:36:44.92 ID:X8q45Y0i
>>180
>いやだから犬受信できない受信設備設置は、放送法の対象外ではないのですかデスカ?とw
そんなの某議員がうそぶいてるのとココでしか聞いたことがないよw

>で、強制的に捨てさせるのは合法なの?
例えば例のように裁判所が命令しても違法だとでも?
主張した自由は公共の名の元に制限されたんだよ

>いやだから揚げ足はいいから本題の証明をどうぞww
他人への要求ばかりで主張がない

185 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:39:53.44 ID:8oQz7d3L
>>184
>他人への要求ばかりで主張がない
そんなID:X8q45Y0iに名言をプレゼントしようw

他人への要求ばかりで主張がない人に仕立て上げたくてい言いがかりと難癖ばかりですねw
お前に答える法的義務は全くありませんw
他人への要求ばかりで主張がない人にこだわるのはアナタですが、生憎それに答える義理を持ち合わせていませんからねw
そういった義理が欲しければコチラの求めるモノを出してからにしてください

このあと妄想からくる言いがかりと難癖を浴びせて、相手の悪印象操作が予想されますがw

他人への要求ばかりで主張がないなあ、お前ってw
そりゃそうだ、ソースがないのにでかい口だけたたく勉強不足を自ら認めた大嘘つきクン

186 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:40:12.77 ID:S/tfRKP0
>>179
壊れたか?w

>出た!執拗な単語へのこだわりw
出たも何も意味不明だから質問してるんだが大丈夫か?

>契約不履行を解消しようねwwwwwwwwww
日付指定判決だから当然判決後当該日付で契約締結し、判決後締結した日にさかのぼって債務が発生する
したがって過去に指定された締結日は当然債務不履行状態となるから、最終的に【判決】で支払いめいれいが出て、【判決】後に不履行状態になった債務となる
何がおかしいのかさっぱりなんだけど?

>だから殆どの正式契約は判決後だってのにw
ほとんども何もテロ消しだけしか知りませんがw
債務履行も判決後だねww

187 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:45:22.24 ID:S/tfRKP0
>>184
>そんなの某議員がうそぶいてるのとココでしか聞いたことがないよw
ここで話をしてるアナタハなに?w

>例えば例のように裁判所が命令しても違法だとでも?
??なんのたとえ?アナタガ言ったんでしょ?
だからごうごうである証明をするのはアナタですよ?w

>他人への要求ばかりで主張がない
wwwwアナタノ主張とやらの感想文の証明も求めてるんですが日本語ワカリマスカ?w

188 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:45:51.82 ID:8oQz7d3L
契約不履行とは、契約をかわした者が契約内容を守らない事
契約を締結していない者について、契約不履行とはいいませんw
>>144を参照w

大嘘つきは契約不履行を拡大解釈して騙そうとしますので要注意ですw

189 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:47:58.09 ID:S/tfRKP0
だからごうごうである証明をするのはアナタですよ?w

だから本ケースでテレビ捨てろ言ったアナタガ合法であること証明するのですよ?w

190 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 00:59:03.74 ID:8oQz7d3L
>通常の受信障害でもNHKが関われば受信契約は必要だと思う
>感想文はどうでもいいよ、ソース持って来いよ
>そっちが先に言い出した受信障害があれば受信契約を免除されるというソースを見たらあらためて探すよw
>探せないw
>なんだ、ないのか残念

>通常の受信障害でもNHKが関われば受信契約は必要だと思う
に対して
>なんだ、ないのか残念
って自分のソースがないことを肯定して残念がっているんじゃねーかw

なんだ、ないのか大嘘つきw
またしても愚行w
本当に勉強不足だなw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


191 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 01:04:41.40 ID:X8q45Y0i
>>185
プレゼントはいらないから主張をw

>>186
>例の相模原テロ消し裁判の判決文
>ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf
ほっとくとドンドン都合のいい事ばかり言い出すからなあww
契約締結が過去の日付指定?どこにそんなことかいてあるのw
それは発生したとする債務の内訳説明だろw

>>188
くわしい内容の説明をして短縮したのを必死に揚げ足取るだけw
契約を不履行すんなよwwww

>>189
許可しないモノをいつまでも置いておく怠慢が問題を引き起こすんだよ

192 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 01:06:00.17 ID:X8q45Y0i
>>190
なんか出てるww
どんな使命感で必死に書き連ねてるのか知らんけど
もう諦めなさいな

193 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 01:19:36.24 ID:S/tfRKP0
>>191
いきなり流れ無視してご都合抜粋ですか?w

>契約締結が過去の日付指定?どこにそんなことかいてあるのw
>出た!執拗な単語へのこだわり
って言えばいいのか?何月何日って指定はないね確かにww
ペチの言葉を借りると遅くともかな?ww

>発生したとする債務の内訳説明だろw
じゃ判決後の契約日は判決後の日付で契約してるのか?w
どうやって受信規約通りの受信料支払わせるつもりなんだ?ww

>許可しないモノをいつまでも置いておく怠慢が問題を引き起こすんだ
いつまで感想文続けて逃げるつもりなんだ?

194 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 01:23:11.14 ID:S/tfRKP0
どうやって受信規約通りの受信料支払わせるつもりなんだ?ww

どうやって受信規約にのっとった判決文通りの受信料支払わせるつもりなんだ?ww

195 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 01:58:07.11 ID:X8q45Y0i
>>193
>ペチの言葉を借りると遅くともかな?ww
そういうケースもある
が、新規に契約を結ぶケースでは ない

>じゃ判決後の契約日は判決後の日付で契約してるのか?w
恐らく はい
ちなみにこの場合裁判所が出すのは命令であって、契約の実日付は命令に従って文書を交わした日付だろうね
判決をもって正式契約にしますって判決文もある、この場合は判決日だね

>どうやって受信規約にのっとった判決文通りの受信料支払わせるつもりなんだ?ww
このケースでは受信料“相当”の金額を債務の金額として説明するために規約の料金を用いて計算してる
受信契約を結ばなくても良かったが、説明上契約させたほうが都合いいと考えた裁判官が命令したまで
まあ、他に不当利益の返還請求などの方法もあるようだ

196 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 02:08:01.54 ID:S/tfRKP0
>>195
全てアナタノ感想文だね
タラレバ妄想ではなくせめて判決文をロジカルに解釈してくれないか?
無理だろうけどw

判決文は規約に同意(ここ重要)して契約し、且受信料支払えとなってる
判決日をもっての裁判では遡っての支払い命令あったのか

苦しすぎw

とりあえず何か反論したつもりになってないと落ち着かないのか?ww

197 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 02:50:22.73 ID:oIlqvOqP
>>受信契約を結ばなくても良かったが、説明上契約させたほうが都合いいと考えた裁判官が命令したまで
まあ、他に不当利益の返還請求などの方法もあるようだ

大笑いだ。なんで感想に必死なんだ。

198 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 03:02:55.02 ID:oIlqvOqP
>>契約すんなよwwww

期限の定めもない上、たんに委託乞食の契約強要。当事者から代理人と認められていない。さらに裁判判決も受けていないから不履行自体ないな。

199 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 03:47:13.28 ID:JW7W9TuN
法的支払い義務は廃案されまくり
そんな中
政府広報化したNHKに金払う方が
余程真の意味で法的にもモラル的にもハザード

200 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 04:23:57.54 ID:JW7W9TuN
http://天木直人.com/2016/05/11/post-4526/

安倍の母をよいしょするNHK政治部記者の記事
籾井会長もお喜びでしょう

201 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 06:43:30.91 ID:NrznBhjH
>>195
で訴訟必要だな。

202 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 07:03:44.42 ID:8oQz7d3L
>>192
なんか出てるww なんていらないからソースをw
勉強不足の大嘘つき クン
それに大嘘つきは1ぴきだが、大嘘を指摘する側は何人もいるからねw

>どんな使命感で必死に書き連ねてるのか知らんけど
無知な勉強不足を自覚しているようだから教えてあげるが
ソースも示せずに必死に大嘘を書き連ねている勉強不足クンを更生する使命感だよw

>もう諦めなさいな
勉強不足の大嘘つきを指摘し続けるだけですがなにかw
お前が諦めなさいw

203 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 07:14:10.13 ID:kCjrenfw
>>101
覚せい剤と同等で語るなら
頼まれて店で購入したテレビを車等で依頼した人の家に運搬中も所持扱いになり
受信料払ってないから罪ということになってしまいますが?

>繰り返しの要求にもかかわらず応じてもらえなければ強制廃棄できますね
>駐車場の不正使用とか許可の出てない場所でやる屋台とかが例になるかな
これについては上の方でも言ってるように所有権の侵害や器物損壊罪になるんじゃないですか?
成立するようであれば強制廃棄する権利なんてないことになるんですがどうなんですか?

204 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 07:14:24.83 ID:8oQz7d3L
>>191
>くわしい内容の説明をして短縮したのを必死に揚げ足取るだけw
説明を短縮と言い訳して必死に大嘘をいうなよw

>契約を不履行すんなよwwww
契約不履行とは契約した者同士の間で契約内容が履行されないことをいいますのでw
契約していない者には当然不履行は存在しませんw

勉強不足の大嘘つきクンw

205 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 11:27:42.35 ID:2WKYbfl9
乞食犬は結局逃げ得が許せないってだけだろ

でも仕方ないやんそういう糞法制度なんだから
チマチマ司法判断して行かざるを得ない

放送法の根幹に抵触しているような偏向報道が改善されず、私服を肥やし放題の
犬に餌を与える方がどうかしてるって考えはいたって正常だ

206 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 12:16:26.14 ID:3g2I0wtw
逃げ得(乞食の言い方だけど)もありの、穴だらけの曖昧な法制度だからこそ、集金人という職業が成り立ってるんだがな

207 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 12:19:47.08 ID:PeiN177j
熊本地震で受信料免除になるんだな。
しかも2ヶ月間だけ・・・。

半壊以上が対象だが全壊で避難生活してる人も多数いるのにそれでも受信料を取るつもりか?

鬼畜だな

208 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 12:20:41.26 ID:oIlqvOqP
>>206
そう、毎年数百億円の予算取れるから、美味しいだよNHKは。籾井降ろしても体質は変わらない。

209 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 12:23:35.73 ID:oIlqvOqP
>>207
そう、さらに震災援助の予算や寄付からも間接的にゼニいただく。

210 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 15:05:21.23 ID:T+iyWcfN
くまモン「難視聴地域解約だモン」

211 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 19:47:57.01 ID:riDmUHix
http://www.youtube.com/watch?v=HiUb6CWDgSk

212 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 19:49:37.36 ID:riDmUHix
http://www.youtube.com/watch?v=hR0LnFSroMk

213 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 20:59:47.46 ID:NrznBhjH
頓珍漢スレへ

214 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:13:48.58 ID:X8q45Y0i
>>196
>判決文は規約に同意(ここ重要)して契約し、且受信料支払えとなってる
これも書いてないww

いろいろ並べると理解できなくなるみたいだからこの判決文に限ろうかw

判決はあくまで契約締結“命令”であって、そこに何かへの同意なんてまっっったく必要とされてないw
原告NHKが出した(別紙)請求の原因には確かに過去に受信契約は成立してたはずという主張はある
それを根拠に滞納してる受信料を支払えという裁判を起こしてるんだから当然だね
だけどその過去は裁判官によって一旦否定され、改めて認定済みとした(別紙)請求の原因から判断していくと
受信契約の必要が当然あるはずだったと認定されたので、この判決によって契約の締結が命令されたわけ

過去に契約が成立してた事をそのまま認めればもちろん債務は受信料そのものだけど、
払えと言ってる債務はあくまで受信料“相当”の金額というものでしかない
本当に契約から発生する受信料は正式契約の後に発生した判決以降の分だけ

この判決文に限ればそうとしか書いてない

わかった?もうキチンと読めるようになったよね?

215 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:16:54.06 ID:X8q45Y0i
>>201
放送法違反を犯してる人への契約の強制には、ね

>>202
嘘と言って攻撃したがってる人は2、3人居るようだが
文章が読めなかったりするだけで何の指摘もされてないけどw

216 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:17:35.39 ID:T+iyWcfN
>>214
日本世帯主協会 不法侵入乞食 発狂wwwwwwwwwwww

217 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:21:44.62 ID:T+iyWcfN
>>214
>原告NHKが出した(別紙)請求の原因には確かに過去に受信契約は成立してたはずという主張
消費税法違反

218 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:22:48.08 ID:X8q45Y0i
>>203
頼まれた友人にいつまでも渡さずに、そこへ運悪く集金人の訪問を受けたらやっぱり同じだねw
占有権を判断しなくちゃならないってのはそんな世界なんだよ
まあ逐一説明して納得してもらえばいいんだけど、恐らく友人を明らかにしないんだろうから無理だなww

運搬途中で宅配業者は荷物に所有権を主張しない、当然だね
荷物を守る意味であれば自主的に占有権は主張するだろうけど、
そんな業務上の行為を根拠に受信契約を求めることは常識的にはありえない
そこにテレビがあることが確定したら全て訴訟してみないと納得しないんだろうかw

>これについては上の方でも言ってるように所有権の侵害や器物損壊罪になるんじゃないですか?
明白で悪質な法律・条例違反により、公共の福祉の名の元に個人の自由は制限される
裁判所判断後ともなればもちろん所有権などは考慮済みだから強制執行は全く問題ない行為
レッカー移動も法律違反への処罰だから問題ない
撤去する側の要求が認められる為に何より大事なのは繰り返しの要求だけ、
それに対して既に悪質認定された相手は圧倒的に不利でで付け入る隙がない

219 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:24:04.57 ID:X8q45Y0i
>>204
契約の不履行はいけませんよね

220 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:37:43.46 ID:T+iyWcfN
>>218
B粕「占有証明書ねーーーーよ」ww

221 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:39:15.66 ID:S/tfRKP0
>>214

またまたこちらのの質問は無視して都合のいいところだけを解説(風の感想文)ですか?w
どう歪曲したら
>過去は裁判官によって一旦否定され、改めて認定済みとした(別紙)請求の原因から判断していくと
になるんだよw
普通に考えたら別紙の原因から請求された訴状は棄却されたのw

で後半は俺が指摘した内容トレースしてるようだけど大丈夫?w
「相当」だろうが何だろうが契約締結してから受信料支払えってなってて
根拠が遅くともと記載されててなんで契約日が判決後でなるんだよww
常識解釈捻じ曲げたいんなら当該裁判の契約日ソース持って来いよw

シンプルにいこうかw
@原告の請求が採用されるなら全棄却(一部棄却ですらない)の必要がどこにある?
A判決日をもってって言う裁判はこれを参考にして過去にさかのぼって支払い命令出たのか?
 まさかここにきて個別とか言わなよね?
Bで、結局アナタの言う受信規約は未契約者に有効ってこの判決のどこに書いてあるんだ?

わかった?もうキチンと読めるようになったよね?

222 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:42:34.08 ID:S/tfRKP0
つかどんだけフルボッコされても繰り返し妄想感想文しか言わないんだなww

バシッと園児でもわかるようになる細って言わせてみろよ・・・

223 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:44:04.69 ID:JW7W9TuN
契約不履行のNHKと契約する人いないでしょ

224 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:49:13.26 ID:X8q45Y0i
>>221
>普通に考えたら別紙の原因から請求された訴状は棄却されたのw
請求の原因は否定されてない、過去に契約が成立したとするNHKの主張が棄却されたの

>根拠が遅くともと記載されててなんで契約日が判決後でなるんだよww
金額の計算の部分でしょそれw

>@原告の請求が採用されるなら全棄却(一部棄却ですらない)の必要がどこにある?
過去に契約が成立してその受信料を滞納してるから払えという請求が棄却されただけ

>A判決日をもってって言う裁判はこれを参考にして過去にさかのぼって支払い命令出たのか?
支払いについては同じ、過去債務は受信料相当額

>Bで、結局アナタの言う受信規約は未契約者に有効ってこの判決のどこに書いてあるんだ?
NHKがどこでも繰り広げてる(別紙)請求の理由、規約の有効性、成立理由、根拠などが書いてあるものを裁判官が否定してないから
> 第3 当裁判所の判断
> 1 請求の原因1の事実及び同2(1)の放送法の規定は,いずれも公知の事実であり,
> 同2(2)の受信規約の定め等の存在は,証拠(甲1ないし10)により認めることができる。
> 同3の事実は,証拠(甲11)及び弁論の全趣旨により,同4の事実は証拠(甲12,13の各1,2)及び弁論の全趣旨により,
> いずれもこれらを認めることができる。

225 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 22:56:27.36 ID:S/tfRKP0
>>224
>過去に契約が成立してその受信料を滞納してるから払えという請求が棄却されただけ
契約ありきってわかってんじゃん大丈夫か?

>支払いについては同じ、過去債務は受信料相当額
嘘!ソース出せ

> 請求の原因1の事実及び同2(1)の放送法の規定は,いずれも公知の事実であり
お前大丈夫か?これはテロ消しは犬受信目的の受信設備設置者だっていってて
判決で受信規約に同意して契約しろって根拠だぞ?
そこからなんで契約締結と受信料支払いの判決順位が逆転するのか聞いてるんだが
日本語読めるか?w

226 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:06:58.55 ID:S/tfRKP0
説明と関係ない項目をあえて否定するアホがいたら ID:X8q45Y0ぐらいかwww

227 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:07:20.63 ID:X8q45Y0i
>>225
>契約ありきってわかってんじゃん大丈夫か?
裁判官は契約しているべきだろうとは考えたが、当時に成立した事は認めなかった

>判決で受信規約に同意して契約しろって根拠だぞ?
> 同2(2)の受信規約の定め等の存在は,証拠(甲1ないし10)により認めることができる。
受信規約の有効性を認めてるだけで、規約に同意することが契約に必要なんて言ってないぞ

>そこからなんで契約締結と受信料支払いの判決順位が逆転するのか聞いてるんだが
全て裁判官の判断

228 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:11:30.54 ID:X8q45Y0i
>>225
理解の妨げになりそうだからあえて分けるww

>>支払いについては同じ、過去債務は受信料相当額
>嘘!ソース出せ
過去に遡って契約を認めるとする判決文を持ってきてねw
読んであけるよ

229 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:12:10.46 ID:S/tfRKP0
>>227
いやいや苦しくなってきたねw
その裁判所の判断について議論してるんだけどわかってる?w

>裁判官は契約しているべきだろうとは考えたが、当時に成立した事は認めなかった
お前はテレパスか!w
まあいい。で、なんで犬は契約締結を訴状に盛り込まなかったの?ww

>受信規約の有効性を認めてるだけで、規約に同意することが契約に必要なんて言ってないぞ
主文に書いてあるけど見えない?w

230 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:13:33.45 ID:S/tfRKP0
>>228
??意味不明なんだがな?
>支払いについては同じ、過去債務は受信料相当額
これは誰が言ったんでしょうか?ww

231 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:17:17.00 ID:X8q45Y0i
>>229
>その裁判所の判断について議論してるんだけどわかってる?w
裁判官の判断について議論www
読めばいいだけだぞww

>まあいい。で、なんで犬は契約締結を訴状に盛り込まなかったの?ww
既に契約は成立したものとして請求してるから
万が一それに失敗しても不当利益の返還請求で過去債務だけは支払わせようとしてる

>主文に書いてあるけど見えない?w
主文しか読めない??

232 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:19:09.36 ID:X8q45Y0i
>>230
悪いんだけど、
過去に遡って契約が成立してたとする判決文
が見つからないんだ
この先どうすればいいと思う?

そしてこれは出された判決文ソースとは別件

233 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:19:19.44 ID:T+iyWcfN
>>231
>既に契約は成立したものとして請求してるから
消費税法違反

234 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:24:35.61 ID:S/tfRKP0
>>231
もういつものパターンだねw

>読めばいいだけだぞww
その通りだよく読むようにww

>既に契約は成立したものとして請求してるから
そうだねで判事に一蹴されたんだよねw
契約してなかったんだよね?・・・でなんで支払い命令が、契約命令の前に来るの?w

>主文しか読めない??
主文被告を死刑に処する
根拠は・・・って流れで
死刑なんて主文にしか書いてないぞって言われてもなぁw

235 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:25:39.38 ID:S/tfRKP0
>>232
ごめんなさいごく一部の判例を誤った解釈で妄想してましたでいいんじゃね?

236 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:27:44.06 ID:T+iyWcfN
>>232
不法侵入乞食「督促ガーーーーーーーーーーーーーー」ww

237 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:29:03.45 ID:X8q45Y0i
>>234
>主文被告を死刑に処する
>根拠は・・・って流れで
>死刑なんて主文にしか書いてないぞって言われてもなぁw
だから判決成立の経緯を全て説明してくれてるんでしょうにw

238 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:30:41.40 ID:S/tfRKP0
>>237
だから結果がっ主文なんでしょうにw

239 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:32:28.81 ID:X8q45Y0i
>>235
過去に遡って契約成立なんて言い回し、見たことのある判決文には存在しないからね
どうしようもないよ
誰が言い出したんだこんなのww

ちなみに過去滞納債務が受信料そのものではない判決ばっかり目に付く
既に慣例なんだろうね

240 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:34:48.07 ID:X8q45Y0i
>>238
それは あってるw
けどその経緯を論理的に説明しないと理由を突っつかれ放題になるわけ

結果がこうなんだから理由もこうだ!とだけ言ってるのがアナタ

241 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:42:33.84 ID:S/tfRKP0
>>239
何言ってんだよ
個別民事裁判のしかも誰も納得しない感想文ひっさげて全部のように印象操作してるのはアナタでしょうにw
おまけに最後の2行でまた感想文w
付き合ってるのはこちら側なんだがw
言いだしてるのはアナタだよ?w

242 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:44:26.27 ID:S/tfRKP0
>>240
おーいw
>結果がこうなんだから理由もこうだ!とだけ言ってるのがアナタ
それが間違いなら結果も変わるよ?大丈夫?w

243 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:46:39.20 ID:Z4RSbaTH
>>240
で訴訟がない以上、意味がない。
全ては、その都度の裁判官の判断。

244 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:52:34.49 ID:8oQz7d3L
大嘘つきを相手が読んでいないとだけ言い放って誤摩化す必死なID:X8q45Y0i{23]には誰も騙されないw
必死なのはレス数で具体的現実的に明らかなID:X8q45Y0i[23]w 23レスのトップで必死w
ここの多くの住人が一人の大嘘つきID:X8q45Y0iの大嘘を指摘し続けるw
契約不履行と大口をたたいていて大嘘を指摘されたら

245 :名無しさんといっしょ:2016/05/13(金) 23:56:19.97 ID:8oQz7d3L
>>232
>過去に遡って契約が成立してたとする判決文 が見つからないんだ
お前が能力不足だと自ら認めたということだw

>この先どうすればいいと思う?
問いかけたなら相手の命令に従うという事w
ごめんなさいして、二度と大嘘を言わない表れない事

>そしてこれは出された判決文ソースとは別件
そう思い込みたい、勉強不足だと自白したお前は別件だと大嘘を言い続けたいw

246 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:05:41.34 ID:WbJb4940
>>241
法律違反を責められ続けてくださいwww

>>242
いや、出た結果は結果、成立の経緯は経緯
結果から経緯を憶測するのは間違いだけど、経緯から結果を眺めるのは正しい

>>243
ケースが似てれば確定する流れというものはあるよ

>>245
つまり判決後に契約を命令する判決はあっても、過去に遡って契約を認める判決は無かったということでいいのか
なら出てるソースを含めてこちらの言い分に沿うものなので問題ないんだけど、それでいいんだw

247 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:06:46.56 ID:teqwPuyY
>>243
そうなんだよな。過去の判決がどうれあれ。多くの訴訟待ってもいいんだよな。

248 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:11:22.25 ID:/QBw+97D
>>246
>法律違反を責められ続けてくださいwww
誰に?wつか捨てセリフでシュウリョウ?w

>結果から経緯を憶測するのは間違いだけど、経緯から結果を眺めるのは正しい
世の中の結果論全否定ですかw
おまけに質問に答えないのも相変わらずですなww
つか判決出てるのに経緯眺めて結果が変わるとでも?

もう一度聞くが死刑判決が出て最速に死刑が記されてなければなんだというの?w

249 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:19:31.16 ID:/QBw+97D
>>248
つか眺めるって意味わかってここでわめいてんのかね?w

>>法律違反を責められ続けてくださいwww
フイタww

250 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:22:41.90 ID:WbJb4940
>>248
>誰に?wつか捨てセリフでシュウリョウ?w
わたし他多数から一方的に攻められ放題www

>つか判決出てるのに経緯眺めて結果が変わるとでも?
判決文というのはそういうもの
主文の結果を相手弁護に納得させられれば終了、納得いかなければ矛盾をつけばいい

>もう一度聞くが死刑判決が出て最速に死刑が記されてなければなんだというの?w
主文は一見して納得できる文にすべきであって、説明上重要とすることを先に書かないのは不備に近い
「何の落ち度も無い甲が乙に無残に殺害されたことは疑いようも無い事実である、よって死刑」

251 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:38:53.71 ID:/QBw+97D
主文に納得外逝ってないのはどちらさんでしょうか?w
>わたし他多数から一方的に攻められ放題www
楽しそうだねw満足した?wおそらくしないよねw

>主文の結果を相手弁護に納得させられれば終了、納得いかなければ矛盾をつけばいい
主文に納得外逝ってないのはどちらさんでしょうか?w
頑張って矛盾をついて覆してくださいwで結果を教えてね?www

>主文は一見して納得できる文にすべきであって、説明上重要とすることを先に書かないのは不備に近い
主文に納得外逝ってないのはryo

所有権から始まって趣旨がもうめちゃくちゃw
一体どこの世界でポエム語ってるんだろうこの方は?w

とりあえず的はzレナ不公平感が動機ていうことは判ったけどwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


252 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:50:15.10 ID:hiRKh8W/
判決前に解約できない主張だなww
放送法違反世帯主欠席ガーーーーーーー

253 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 00:52:38.81 ID:/QBw+97D
>>250
あそうそう。
眺めるってのは人に押し付けるもんじゃないことは判ってる?
日本語勉強しようねww

254 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 01:18:47.40 ID:3vupce6f
>>247
そうだね。受信対策センター維持だけで
20億円、訴訟がはいると、1件(12万円以内ぐらいの請求)につき500万円の経費とか?受信料資金は湯水のように使える。
まあ、それでも契約締結しているから支払者は文句は、言えないて事。

255 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 01:25:26.40 ID:WbJb4940
>>251
主文だけから全てを悟ったような気になれる人に何を言われても問題ないww
必死すぎてまたなんか出てるぞw

>>253
変な解説かますより自然に眺めるだけでいいんだよw

>>254
こういう無駄裁判の費用は弁護士代までを含めて全額請求できるよ
NHKがやってるかは知らんけどw

256 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 01:31:22.16 ID:hiRKh8W/
>>255
弁護士名隠蔽 不法侵入乞食ww

257 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 01:49:26.80 ID:teqwPuyY
>>255
実際に請求やっていないのだよ。
まあ、請求できても確定額の10%
12万円なら1万2千円。
もし、受信料での弁護士費用の支払があるなら、ソース出してくれよ。

258 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:01:10.36 ID:NOxwMJSJ
弁護士費用だけじゃないだよな担当社員に日当で1日2万円とか?5人ぐらいつくかな。まあ、創造だけどNHKならやりそう。黒字調整さ。一般企業並みに経費抑えると黒字1千億円とか、いろいろやって予算消化が仕事だろうな?創造だけどね。

259 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:13:11.11 ID:WbJb4940
>>257
いや出来るよ
やらなくてもいいはずの無駄訴訟に関わる費用は全額でも上乗せ出来る(もちろん認められなければ支払われない)
まあ、みなさまのNHKとしては出来てもやらんだろうねw
「これは出来そうだ」という根拠の無い自信だけで盛り上がっちゃうキミたちとは違うんだよww

弁護士だって顧問ともなれば受信料対策の裁判だけやってるわけじゃないしww
懲罰の意味なら簡単に認められる延滞や課徴金でいいのに通常はそれすら請求しない(認められたケースとしてはある)
訴訟で契約を結ばせることを示し続けるだけで公式な宣伝効果も大きいし、
不公平感を訴える契約者への立派な言い訳も出来るからね

260 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:17:05.56 ID:NOxwMJSJ
タックスヘイブンも問題だけど
社会保障負担優遇も問題。
まあ、NHKや他の放送局や特殊法人は、大企業や公務員より優遇だ。健保負担率や個人負担率を国家で取り上げたけど、与野党何もやらない。与野党共通利権だから質問だけで終わる。

261 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:22:58.87 ID:NOxwMJSJ
>>259
できていないよ。
籾井降ろしの不払いNHKOBや教育基本法適用外の各種学校等は、訴訟しないな。

262 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:27:08.21 ID:NOxwMJSJ
訴訟されて判決があった人のみになっているだけだね。また再度不払いもできる。で時効が五年。

263 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:37:57.25 ID:teqwPuyY
>>259
不公平感を訴える契約者しか広報しないな。情報操作かな。

264 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 02:45:47.31 ID:teqwPuyY
顧問弁護士も固定じゃなくて、
いろいろだな。つまり資金バラマキ。
弁護士も独占サービス業。美味しい資金だな。有名弁護士だと最高裁までいくと1人で1千万円超えるじゃないの?

265 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 03:02:31.69 ID:teqwPuyY
最近全然、判決文広報しないな。
初めの時は公開していたが、その時の地裁判決でNHK側弁護士10人ほど。1人50万円として500万円。高裁、最高裁までいくといくらになるのだろう?で実際にいくらの回収できたのがかわからん。
NHKホームページでは件数しか広報していないし。

266 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 03:19:00.76 ID:P1E1Xqx9
税負担の不公平感、
社会保障負担の不公平感は報道しない優遇NHK。受信料だけ不公平感持ち出しんだよな。

267 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 03:22:39.61 ID:P1E1Xqx9
国民・厚生年金さらに上乗せの企業年金も受信料資金から、積み立て不足も受信料資金から補填。

268 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 04:13:31.82 ID:hiRKh8W/
>>259
>延滞や課徴金でいいのに
特定商取引法違反


>訴訟で契約を結ばせることを示し続けるだけ
日本世帯主協会不法侵入乞食を示し続けるだけ


>不公平感を訴える契約者への立派な言い訳も出来るからね
テレビは嗜好品ww

269 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 07:09:50.01 ID:/QBw+97D
>>255
>文だけから全てを悟ったような気になれる人に何を言われても問題ないww
>必死すぎてまたなんか出てるぞw
またいきなり本筋無視して意味不明な揚げ足取りに走ったねw
つまりは反論できなくなったわけだお疲れw

>変な解説かますより自然に眺めるだけでいいんだよw
全くのブーメランだし日本語理解できなかったんだねw

眺めるだけにしときなよww

270 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 07:52:58.98 ID:L+WUOLt+
ID:WbJb4940の詭弁ブーメランを解説しよう
>わたし他多数から一方的に攻められ放題www
しかし現実はわたしID:WbJb4940が他多数から一方的に攻められ放題w

一見さんは>>144を見てからID:WbJb4940のレスをたどってみてくださいw
ああ、勉強不足を自ら露呈しソースを示せずにビッグマウスで大嘘を履き続けているだけの人格だということがわかって
誰も騙されるバカになりませんからw
>主文だけから全てを悟ったような気になれる人に何を言われても問題ないww
ソースも示さずにすべてを悟ったような気になれるID:WbJb4940が何を言ってもダメw

>必死すぎてまたなんか出てるぞw
2chのシステムとして出るだけで必死なのではない
必死なのはレス数23のID:X8q45Y0i[23]w+ID:WbJb4940だということが現実的数値として明らかw

>変な解説かますより自然に眺めるだけでいいんだよw
ID:WbJb4940の変な解説より法律と判例を自然に眺めるだけでID:WbJb4940は騙されないんだよw

>こういう無駄裁判の費用は弁護士代までを含めて全額請求できるよ
お前が請求する訳ではないw できていないw
>NHKがやってるかは知らんけどw
大嘘で不安を煽っているだけじゃんw

271 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 08:14:25.91 ID:h7YURe9m
NHKのことでニュースになるたびにmixiやSNS等だと、スクランブル化や組織解体など批判的な意見ばかりで
そうでない人も国営だから、法律で決まってるからとの勘違いで仕方なく存在を認めてる人などが多い
NHKの存在を歓迎して受け入れてる人の方が圧倒的少数である現在
放送法で保護して特殊法人にしてるのは、恩恵を受けられるごく一部の人間の自慰行為に過ぎない

272 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 08:30:30.13 ID:/+C4fWDI
放送法自体が憲法違反だ。
@「言論報道の自由」を言うのなら、それを縛っている違憲な放送法の廃止を主張しろ。
A多めに見積もっても、全番組・全事業の20%にも満たないNHKの「公共放送」を維持するために、
紅白やバラエテイなどの糞番組と抱き合わせて受信料を徴収するのは、
国民の財産権侵害だ。

273 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 10:27:37.31 ID:Sd5Gv8mU
>>259
NHKでもないのに意味ないな。
アホ過ぎる

274 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 13:59:57.84 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=CBvYCPYZlIs

275 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 14:00:15.41 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=6nKtVvzWLwA

276 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 14:01:08.52 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=9kKdC5ij3Qs

277 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 14:01:40.92 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=0bro8deqX-8

278 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 14:02:01.59 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=Yx3qpyCU57s

279 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 14:02:47.33 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=EiKFQax6fio

280 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 14:03:27.84 ID:lSLGSg4P
http://www.youtube.com/watch?v=dlhRPlvC9SA

281 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 15:26:29.10 ID:WbJb4940
>>270
訴訟に勝ったら弁護士費用を相手方に負担させられるか
ttp://www.ethos-law.jp/node/603
> したがって,日本では,弁護士費用は訴訟の勝敗にかかわらず,各自が負担するのを原則としています
>(なお,「訴訟費用」については敗訴者に負担を命じられますが,この「訴訟費用」には弁護士の着手金・報酬金は含まれません)。
>
> これには例外が2つあります。
>
> 1つ目は,不法行為に基づく損害賠償事件です。
> 相手方の違法な行為によって被害を受け,弁護士に依頼せざるを得なくなるケースは,少なくありません。
> 不法行為に基づく請求については,たいていの場合,原告側の弁護士費用を被告に賠償させることができます。
>
> 2つ目の例外は,原告が全く根拠のない訴訟を提起した場合です。
> 原告が訴訟において主張した権利法律関係が,事実的,法律的根拠を欠くものであるうえ,原告がそのことを知りながら
>または通常人であれば容易にそのことを知り得たのに敢えて訴訟提起したなど
>裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠く場合は,訴訟提起自体が不法行為となります(最高裁判所昭和63年1月26日判決)。
> したがって,この場合に,被告が訴訟で防御するために弁護士に依頼せざるを得なければ,
>その弁護士費用を損害として提訴者に賠償してもらうことができます。

282 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 16:46:54.06 ID:Sd5Gv8mU
>>281
原告でもない。提訴者でもないから意味がない。非原告、非提訴者になるから逆にNHKが相手方の弁護士費用負担させられるな。
 
しかし,憲法上裁判を受ける権利が保障されていることも関係して, 訴訟を起こすこと自体が裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠く 場合に該当すると認めてもらえるケースは,ほとんどありません。

これ抜けているよ。

この弁護士の例外だけど弁護士費用は100%出ているのか定かではない。

283 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 16:50:23.12 ID:Sd5Gv8mU
まあ、やってから言ってね。

284 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:03:15.77 ID:WbJb4940
>>282
>原告でもない。提訴者でもないから意味がない。非原告、非提訴者になるから逆にNHKが相手方の弁護士費用負担させられるな。
勝てばね、いや負けなければ か

>この弁護士の例外だけど弁護士費用は100%出ているのか定かではない。
例外ではなく、やれるけどやるかやらないかの話なんだよ
100万の賠償で50万の支払い命令なら確かに費用負担も最大50%で済むけどNHKの訴訟で請求額は満額、
必ず100%認められてるから分配も無く全額を被告に回せるわけ(援用は全額承認ののちの処理)
裁判費用が問題視されだしたら支払い能力のある悪質ケースに見せしめの意味でやらない保証は全く無い

殆どの民事は当事者同士の紛争を解決するための訴訟ばかりで明白に不法行為が絡むことは少ない
そこでは不法行為を認めてもらう事が大変なんであって、
ほぼ全部のNHK訴訟は紛争解決と不法行為に対する訴訟だから各自負担の例外としてのみ存在する訴訟だよ

285 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:06:36.86 ID:hiRKh8W/
籾井「脱法委託不法侵入乞食はマイナンバーカードを所持しなければならない」

286 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:08:01.16 ID:hiRKh8W/
>>284
日本世帯主協会 解約の意思表示が判例

287 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:15:01.27 ID:hiRKh8W/
>>284 不法侵入乞食 妄言 「B粕ガーーーーーーーーーーーー」
テレビは放送法適用
パソコンは放送法適用外

288 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:16:32.25 ID:hiRKh8W/
>>284
>不法行為を認めてもらう事
消費税法違反

289 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:52:08.16 ID:hiRKh8W/
>>284
法律事務所 不法侵入乞食 妄言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 17:57:02.79 ID:Sd5Gv8mU
>>284
結局、やらないから意味がない。
まあ、不安を与えようとしているにしか見えないな。残念ながら説得力もない解釈。ところで全ての訴訟で請求額100%認められている?減額もあるじゃないの?裁判費用の一部負担させられるケースもあるんじゃないかな?
援用もまだ訴訟ないな。やるやらないという保証もない。まあ、何にせよ訴訟相手にならないと効力ないな。まあ、原告になれない人の仮定話。

291 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 18:00:50.42 ID:4/FaqPnM
立花氏が言っているように弁護士法で入手した情報を元に訴訟したらNHKが勝訴するのか?
スカパー(旧e2)の受信契約申し込み(B−CASカードとBS110度CS受信環境揃い)
スカパープレミアムサービス光(プレミアム光専用チューナーICカード申告とNTTのフレッツテレビの段階でBS受信環境揃い)
※旧スカパーHDのスカパープレミアム(124度128度CS)はアンテナがマルチなど一体型だとしてもBSの受信環境が揃っていると主張してもNHK敗訴の危険ありなので除外

他に、ケーブルテレビやアイピーテレビ等でNHKの地上波やBSを放送する局で代金にはNHK受信料が含まれていない場合は各事業者からタレこみ情報がNHKに集まって訴訟されて敗訴なのか?

292 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 18:02:54.55 ID:Sd5Gv8mU
さらに
>>ほぼ全部のNHK訴訟は紛争解決と不法行為に対する訴訟だから各自負担の例外としてのみ存在する訴訟だよ

漠然でこれも定かではない。

293 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 18:04:46.13 ID:+ATCwhoh
>>291
  ┌───────┐
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   └──┘ └──┘

294 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 18:12:21.76 ID:Sd5Gv8mU
>>291
頓珍漢の脳内ではそうなる。
君は、頓珍漢とNHKの両方のカモだな。

295 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 18:50:33.63 ID:MwkoLXGX
ID:WbJb4940は
「仮定話 タラレバ 100% 絶対
大変なので 」とか頓珍漢と同じだな。類は友を呼ぶ。頓珍漢スレへ。

296 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 19:52:22.05 ID:4/FaqPnM
これは何だ?
これが事実なら、スカパーはもちろん、ケーブルテレビとか全部筒抜けじゃん
強電界地域の室内アンテナもアウトだろ
https://www.youtube.com/watch?v=mZK0fVAa4rA
https://www.youtube.com/watch?v=MH4Kzg7LDzw

297 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 20:56:20.91 ID:MwkoLXGX
>>296
訴訟があってからでいいじゃないの?
まあ、心配ならスカパー、ケーブル契約せず、強電界地域以外に住めばいい。

298 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 22:13:13.63 ID:fe7pBmQJ
うちはケーブルだけど
報道の自由度72位になるような局とは契約できひんゆうて
帰ってもらってもう5年やで

299 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 22:17:22.81 ID:QZRwZTm2
>>296
  ┌───────┐
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300 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 22:20:10.67 ID:vMVmEFPX
昔にコンビに払いで一度だけ払ったら、しつこく請求書がくるようになった。
二度と払うつもりもないので無視しているが、
契約書にサインしたわけでもないのに、請求書には契約番号まで記載されてる。
自宅に来たときは、呼んでもいないのに来るな、警察に引き渡すぞと言ったら来なくなった。

今後も無視するか、コールセンタに電話して二度と請求書を送ってくるなと言うべきかな

301 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 22:22:04.46 ID:O+MeYKNz
仮にケーブル契約者の情報がNHKに渡ることがあったと仮定しても、「強電界地域」とか、立花すら一言も口にしていないマニアックなワードをいきなり持ち出して来て騒ぐ思考回路が、健常者には全く理解出来ないアンテナ神経症ワールドw

302 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 22:31:55.32 ID:zsy+QnQY
おととい、犬HKが契約しろとうちに来た。

放送法で規定されていても、契約については本人の自由意志となっているので
放送法で強制が認められていても、契約をする必要はない。

あなた方がやっている訪問(全戸点検)は法律上違法となる。


上記を伝えて、委託業者ということで会社所在地がわかるものの提示を求めたら、
すっ飛んで逃げていった。

303 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 22:58:25.59 ID:fe7pBmQJ
>>300

コンビニで1回払ったのはなんでやねん?

304 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 23:36:10.21 ID:nsz0J1m9
>>300
民法上、NHKの契約書もどきの紙っペラへのサインをしたかどうかよりも、1回でも支払い実績があるかどうかの方がはるかに重要な意味を持つんだが…

305 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 23:39:44.74 ID:g0Ni3nUq
>>300
請求書来ても破り捨てればよい
俺は何度も請求書きて破り捨てて
就職が決まり引っ越ししたから
それ以降請求書きてない
銀行振込にしなかったのは正解
自動的に金が引き落とされるからね

306 :名無しさんといっしょ:2016/05/14(土) 23:59:12.26 ID:Bu71FJTy
まぁ、引っ越すかテレビ捨てたとかなんとか理由付けて解約するかしないとな
スパムメールと一緒で、一回返信しちゃうとメアド変えるまで何度何度も送りつけてくるよ

307 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:08:48.47 ID:Euwsdphn
>>298
5年前に報道の自由度72位をズバリ言い当てるとは・・・預言者だなw

>>300
今は契約書にサインなんてしないよ
ハンコ押すのも引き落としの書類だけ

>>302
おまえだろこの質問者w
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146905287
自分の求める返答以外をNHK関係者として攻撃wwWWwwwwww

>>305
>>306
借金だったらとそれを夜逃げと言う
あなた名義の債務は無くなってはいない

308 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:12:40.50 ID:gmniIRvn
>>307
> >>302
> おまえだろこの質問者w
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12146905287
> 自分の求める返答以外をNHK関係者として攻撃wwWWwwwwww

アホーちえぶくろは使ったことないんっすが。

309 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:34:41.71 ID:jY153TFP
https://youtu.be/Ole_dzWUmrA

310 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:40:17.74 ID:jY153TFP
>>306 
契約してしまうとなかなか解約できないよ
コンビニ振り込みならそのまま放置すればいいと思うよ
集金人来たときいきなり部屋入ってきて
契約書書かされてメチャクチャ怖かった

311 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:41:23.04 ID:2ZUAb1Vc
>>307
契約不履行だったらとそれを解約と言う
世帯主の債務は無くなっている

312 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:41:28.10 ID:8Itvibdi
>>300
だまされましたか?だから債務ではないので裁判待ちましょう。

313 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:52:05.04 ID:2ZUAb1Vc
>>307
今は解約書にサインなんてしないよ
コルセンも引き落とし停止だけ

314 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 00:52:05.84 ID:jY153TFP
俺は一時期nhk受信料は国民の義務だと思いこんでいて契約したしちゃんと支払っていたが
たまたま>>309の動画みつけて
nhkの集金人は嘘つきとはな 
がっかりだよ
こないだ集金人の人が来たけど
契約するのが仕事なんですよ
これは義務なんですよって言われたけど
接客業だから思いやりを持たなきゃいけないよね
客は金じゃないし
引っ越ししてこないだ来たnhkの人は
なんか支払方法でコンビニ振り込みの話は一切せず
クレジットカードか銀行振込からお選び下さいと言われた
俺かって少ない給料から支払うのに
強引に契約させようとするnhk職員は
客は金だと思いこんでいるようにも見えた
残念だよ

315 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 07:04:51.00 ID:dwIfs+mh
>>314
NHKではないよ。
委託だよ。代理人として認めないから
応対しない。

316 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 07:48:50.76 ID:R4Pgm15k
強電界地域に住むなとか言っているやつがいるが
わざわざ家の周りの送信所がどこにあってどれぐらいの電波出力で放送されていて
地形や距離で家は強電界地域になるとか調べなければいけないだぞ
それも、NHKが送信されている局と地域U局民放(主に県域単位、神奈川県ならTVKテレビ、千葉県ならチバテレ、埼玉県ならテレ玉、京都府ならKBS京都、兵庫県ならサンテレビ)は別が多い
調べる方法としては室内アンテナを買ってきて(安いもので1000円〜3000円ほど)設置するだけ、デザインアンテナは屋外用なので八木宇多アンテナと形が違うだけ(給湯器みたいな形が多いが)なので除外
逆にNHKは放送の番人でNHK自身の総合とEテレの送信所はもちろん、民放の送信所も把握している

お前は引っ越す前に調べろ、室内アンテナを手に持ち、激安小型の5000円のテレビチューナーとモニターか小型ポータブルテレビを引っ越し先に持ち込み
NHKが全てのチャンネルで映らなければ(地域によってチャンネルが違う)大丈夫なんて調べなければならない
それに対して、NHKは家宅捜索できないので、室内アンテナは決めつけと強引な訴訟を含めた対応になるのは当然、電波の強さとかの知識はNHKが放送の番人として上手で勝てない

317 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 09:58:30.31 ID:/9aU+GMr
何が言いたいのやら・・・?

318 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 10:10:05.19 ID:HnEBdFSu
以前住んでたアパートで受信料払ってたんだけど
今回別の家に友人数人とシェアで住む事になり半年が経ちました。
受信料は相変わらず口座から引かれてますが、これは前の家の分。
(住居単位で引かれるなら、その部屋は今の人の分とダブって引かれてますよね)
この場合って、単純に契約解除できるんでしょうか?
それとも、できるのは住所変更のみ?

319 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 10:39:28.46 ID:lqB+aItZ
>>316
  ┌───────┐
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320 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 10:43:42.57 ID:2zOJmgQx
>>316
>NHKは家宅捜索できないので、室内アンテナは決めつけと強引な訴訟を含めた対応になるのは当然

そんな対応にはなるわけないのが当然。
以上。

321 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 11:02:17.37 ID:R1EPLbUh
>>318
NHKに聞けよ。

322 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 13:42:33.76 ID:R4Pgm15k
じゃあ、室内アンテナは勝ち組なのか?
それとも屋外アンテナだろうと、アンテナを電気屋で買っただけで弁護士法を盾に個人情報保護法を踏み潰してまで電器店に情報開示をさせているのか?

ケーブルテレビも光ファイバーのアイピーテレビもみんな個人情報だだ漏れだぞ
漏れていないのはアンテナ電波受信だけ
家宅捜索できない集団が、家の中にある装置を疑って掛からない方がおかしい
人間心理で性悪説で疑って掛かるのが当然、裁判で負けるというならNHK側は室内アンテナを買っただけ立証とか取りこぼさないように法改正(スクランブル化とか家宅捜索とかは無理だとしても、罰則付けるとか)を要望するのは当然

323 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 13:53:51.58 ID:G/QRfC5Q
だだ漏れだろうが尿漏れだろうが
契約しなきゃいいだけ

324 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 13:56:39.63 ID:eDDEqSKE
>>322

>じゃあ、室内アンテナは勝ち組なのか?

勝ち組も負け組もヘッタクレもない。室内アンテナだろうと屋外アンテナだろうと同じこと。
アンテナがあるというだけでNHKが個人宅を訴えることなどできないし、訴えられた例もない。頓珍漢立花ですらそんな話は一切していない。

>それとも屋外アンテナだろうと、アンテナを電気屋で買っただけで弁護士法を盾に個人情報保護法を踏み潰してまで電器店に情報開示をさせているのか?

させていない。

>家宅捜索できない集団が、家の中にある装置を疑って掛からない方がおかしい

疑ってかかっただけで訴えることなどできない。決めつけで訴えないのがおかしいと妄想するお前の頭がおかしい。

>人間心理で性悪説で疑って掛かるのが当然、

集金人はとっくに性悪説で疑ってかかった営業をしている。だからなに?という話。

>NHK側は室内アンテナを買っただけ立証とか取りこぼさないように法改正(スクランブル化とか家宅捜索とかは無理だとしても、罰則付けるとか)を要望するのは当然

当然と思ってるのはお前だけ。つーか、アンテナ神経症のお前ですら法改正が前提だと考えてるのなら、法改正されていない現状では、お前が妄想するような事態は起こりえないと考えるのが当然。

分かったら立花スレでやるか、病院行け。犬HKに強権を振るってほしくて仕方なのないドMキチガイ君。

325 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 14:01:14.93 ID:roZHJ99H
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    アンテナ神経症君にはレス禁止です
  \  └△△△△┘  \ \__________
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   └──┘ └──┘

326 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 14:08:34.05 ID:lqB+aItZ
アンテナ神経症君の頭の中では、「NHKが家宅捜索できないこと」が、NHKがテレビあると決めつけて訴訟を乱発できる根拠なんだそうだ。気違いの発想に触れてるとこっちも頭がおかしくなるので、以降、スルーするように。

327 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 14:22:56.58 ID:Q9JwL6ih
アンテナ神経症の妄想理論は、
「スカイツリーの近くなどの『強電界地域』の住人ならば、室内アンテナでも地デジが映るんだったら、外からアンテナ見えなくても室内アンテナでNHKを見てるはずとNHKが決めつけて未契約者を訴えてこないとおかしい」
というものw。
3年くらい前にもほんとしつこくこれを書き込みつづけてたけど、「だったらワンセグだって一緒だろ?ワンセグなら『強電界地域』じゃなくても、外にアンテナなんかなくても家の中で映る家がほとんどだろ?
ワンセグは契約の対象だと、NHKは主張してるんだから、お前の大好きな強電界地域で「決め付け」で訴える以前に、日本全国のワンセグ視聴可能エリアで、
だったらNHKはとっくに未契約者相手に、ワンセグもってるだろ?と決めつけて片っ端から訴えてないとおかしいだろ?それをやってない時点で『強電界地域』の話とか無意味だってわかるだろ?」と指摘された時点で黙ったんだが、
最近また立花の変な動画みて「強電界病」が再発したらしいwww

328 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 14:33:25.55 ID:kHObeQ8Q
つーかふつうは、「強電界地域とかワンセグとか、外からアンテナが見えない家でも受信、視聴可能な場合もあるわけだから、
外からアンテナがみえてるというだけで未契約者を訴えたりしてたら不公平だから、そんな理由で訴えることなどできない。(もちろんそれ以前にアンテナがあるだけではテレビがあるとは言い切れない)」

と考えるのが常人の思考。アンテナ神経症君は、NHKに強権発動してほしくて仕方のないドMのキチガイいだから、思考が逆になる。

329 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 15:40:01.75 ID:R4Pgm15k
でもBSは外見で徴収していることは火を見るより明らか
共同アンテナの有無、集合住宅は手あたり次第

330 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 16:51:19.68 ID:lqB+aItZ
>>329
別に外見でBSアンテナある家を訴えてるわけでもなんでもない。外見で「BS契約しろ」と営業かけてるだけ。

331 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 16:51:27.84 ID:R1EPLbUh
>>329
徴収も契約もされていないけどな。
応対する義務もないので「帰れ!」
だな。

332 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 17:03:50.60 ID:AKK2WVv5
契約のくせに態度でかすぎ

333 :330:2016/05/15(日) 17:07:51.51 ID:lqB+aItZ
【訂正】
外見(BSアンテナ設置が確認できたり、BS対応マンションであることなど)を手がかりに、「このマンションはBS対応ですよね?BS放送が視聴できる状態ならBS契約が必要ですからBS契約してください」と営業かけてるだけ。

334 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 19:22:23.19 ID:3Pd7oxjo
うちには本当にテレビがないんだが
何度ないと説明しても、有るの一点張り
ビーキャスカードで視聴してることわかるとかぬかしやがった
あいつらこの世の中にテレビを見ない人間はいないと本気で思ってるらしい
テレビばっかり見てろくに勉強してこなかったんだろうな
NHKの正職員はエリートだろうけど契約とって回ってる契約社員は底辺
詐欺や脅迫まがいのことをしてくるからちょっと頭が悪いんだろう
それで何かあったらNHKから責任を全部押し付けられてクビを切られる
本当に哀れだ
だからといって実際にありもしないテレビの契約をしてやる義理などない
今度来たら証拠になる動画を撮って場合によっては警察に突出してやる
とりあえずNHKには苦情入れて雇用契約を解除させるけどな

335 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 19:33:06.22 ID:R1EPLbUh
>>334
雇用なら委託ではなく社員だろ。
請負契約と思う。録画して刑法に触れる行為や迷惑行為(暴言や大声、居座り等)あれば躊躇なく警察へ。

336 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 20:23:28.72 ID:3Pd7oxjo
>>335
そうそう
NHKに苦情の電話入れたら下請けの別会社の社員がやってるらしかった
夜遅くに帰宅したところを待ち伏せされてたので面食らって相手の名前を聞くの忘れた
今度来たら返り討ちにしてやるけどもう来ないだろうな

俺はもともとテレビも見ないしNHKとかどうでもよかったけど今回の一件はマジむかついた
NHKは敵として認識した

337 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 20:58:30.74 ID:2ZUAb1Vc
>>333
>BS放送が視聴できる状態ならBS契約が必要ですから
BS放送が視聴できる状態ならテロ消し申請書が必要ですから

338 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 21:03:27.83 ID:aVC0Cal8
>>334

惜しいね
その模様をアップできたら
吉本も真青の面白動画になったのに

339 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 22:12:10.97 ID:eXn0phXK
>>336
そんなこと言って本当はテレビあるんだろ?わかってるんだから^^

340 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 22:30:56.66 ID:AKK2WVv5
テレビあっても「ない」って答えるのが正解

341 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 22:43:43.98 ID:DFXeGc46
>>339
放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

342 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 22:55:46.79 ID:aVC0Cal8
>>339

なるほど

>>334の言う通りだ

343 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 23:01:47.54 ID:YCW/kjOj
あるだけじゃ要件ではない。
あるだけじゃ陳列商品ではないメーカー、家電量販店等の倉庫にある受信機も対象となる。

344 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 23:10:45.87 ID:9iZbAQeG
NHKかテレビを買ってくれたならともかくも自分で金出して買った物に対して持ってれば支払えとか何なの?

345 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 23:18:29.00 ID:aVC0Cal8
テレビ有ってNHK見ても契約しません
大正解

346 :名無しさんといっしょ:2016/05/15(日) 23:21:22.84 ID:3Pd7oxjo
>>339
そいつもお前と同じこと言ってたわw

347 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 00:16:08.96 ID:6FFuccvn
受信設備を設置した設置したもの=総務省公認解体する権利を有する消費者

348 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 00:17:18.01 ID:V8jLlY11
>>343
正解。裁判でも受信できる受信設備を設置せずだからTVのありでも適用外。
NHKが設置があると迫るならその都度、裁判で証拠を出すしかない。

349 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 08:38:52.64 ID:T3hJXGWO
犬HKのいう、受信の定義って何なんだろう・・・といつも思う。

テレビが犬HKの電波を受信しているから?
チューナーの仕組みから、チャンネル選択しないとフィルタでカットされて
選択中のチャンネル以外は受信はされないんだよね。
フジ見ているときに犬はカットされてるってことね。
(厳密にいえば、チューナーのRF部で全電波は入ってるけどね)

常時受信しているとしたら、そりゃアンテナ。

ザル放送法64条で規定されているのを盾に契約迫ってくるけど、
地上波衛星波ともに本来、視聴料金って商品であるコンテンツに対しての
対価として払うものであって、目に見えない電波に対して払うものではないと思う。
コンテンツ(商品)の提供を受けていない(NHKからサービス提供を受けていない)ものに対して
料金を払えはおかしいんじゃねーかと。

この前追っ払っちゃったから、次いつ来るかわからんけど、
来たら放送法64条でいう「受信できる受信設備」の受信の定義と、
テレビは常時犬HKを受信しているのか?を、どうせ委託業者で、
来るのは派遣社員だろうから答えられんだろうけど、聞いてみようかと思う。

350 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 09:11:38.15 ID:iqDW8xMI
>>349

NHKが受信できるなら他局ばかり見ていても受信料は発生
というのがNHKの公式見解

しかしNHKを理解・信頼・納得出来なければ契約は自由勝手気まま
というのが賢民の見解

351 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 09:16:21.01 ID:7co4eABQ
シンプルに
 チャンネル選べば視聴可能な状態
だと思うぞ っと
電気工学的に云う受信は「アンテナに入った」だけど意味無いしw

352 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 09:47:38.13 ID:T3hJXGWO
>>350
> >>349
> NHKが受信できるなら他局ばかり見ていても受信料は発生
> というのがNHKの公式見解

「電波は飛ばしてあげてんだから」、お金払ってね。
見る見ないはあなたの勝手です。

ってことね。
で、問い詰められて困るとザル放送法64条を引っ張り出すと。
商品価値のないものにたいして、金を強制徴収させるというのはどうなんだろね。

>>351
チャンネル選べないようにしてもダメなんだよね。w

353 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 09:58:40.35 ID:myB2v+q9
受信契約が必要となるのは、NHKの公式見解によると

「NHKを含めた放送(番組)を視聴可能な状態であること」 な。

たんなる「電波信号のの受信」じゃない。スイッチやチャンネルをいじればすぐに画面に「コンテンツ」が映る状態のこと。

今さらだが、実際に見てる見てないは関係ない。

354 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:01:58.04 ID:myB2v+q9
で、これは「受信」の定義というよりも「設置」の定義。放送法64条で、「受信契約」が必要となるタイミングは「受信」じゃなくて「設置」だから。
だからNHKに「受信」の定義なんか質問しても意味はない。聞くなら「設置」の定義。

355 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:05:29.22 ID:7co4eABQ
「受信料」というネーミングが一番のガンw

356 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:09:59.50 ID:myB2v+q9
>>355
ほんそれw

357 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:23:02.89 ID:VtDLIHW6
>>352
>チャンネル選べないようにしてもダメなんだよね。w

それってあくまでNHKの言い分だから、法的にどうかとなったら微妙。
結局裁判で決着をつけるしかない。

勿論民事だから、その都度判決を貰わないと。

358 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:34:28.25 ID:myB2v+q9
>チャンネルを選べないようにする

・本当に物理的に選べない→故障扱い 契約不要

・自分でちょっといじればすぐ直せる範囲→故障とはいえない 契約必要

となると思うよ。「視聴可能状態への復帰の容易性」ね。

当然、個別判断するしかないから、こういうややこしいことを言うと、NHKは必ず「見せて下さい。その上で判断します」という。
もちろん、見せる義務はないので、最終的には司法の個別判断ということになる。

359 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:42:43.79 ID:T3hJXGWO
いっそのこと、受信料じゃなくてテレビ設置料としてテレビ価格に包括して、
メーカーから徴収すればいい。
そすりゃ、犬もとりっぱぐれないし、無駄な業務委託もいらなくなって
コスト削減できるだろ(笑)

まぁ、メーカーに対して消費者からクレームの嵐と、犬もメーカから
猛反発食らってつるしあげられるだろうし、メーカーはメーカーで対抗策で、
犬の視聴には別途オプションチューナーが必要ですとか、オプション扱いになったりしてなw

360 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 10:54:24.84 ID:7qRY+IAO
公共放送として20%弱を残して、完全民放化CMをジャンジャン流す。
公共放送運営費の1000億円は電波使用料+電波広告税で賄う。
これで、詐欺師の大半が日本から駆逐され、
少しは住み良い国になる。

361 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 11:08:16.78 ID:iqDW8xMI
>いっそのこと、受信料じゃなくてテレビ設置料としてテレビ価格に包括して、
メーカーから徴収すればいい。

そんな事をすると
テレビを買う時百数十万円も払うケースが出てくる

362 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 11:09:18.20 ID:S0Dng0uv
>>354
違うよ。受信できる受信設備の設置。
さらに協会の放送を受信目的としない受信設備。切り離さないでね。
NHK公式見解に付き合う義務も強制力もない。その都度の司法にしか出来ない。

363 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 11:29:13.41 ID:myB2v+q9
>>362
だから「受信できる受信設備の設置」の内容についてのNHKの公式見解が「NHKを含めた放送(番組)を視聴可能な状態であること」だと言ってるんだが?
あと「但し書き」の話なんか今はしていない。それに「NHKの公式見解に従う義務がある」なんて一言も言ってないんだが?

364 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 12:15:27.84 ID:7co4eABQ
本質として「TV文化の利用税」なんだよなぁ。。w

365 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 12:50:28.94 ID:aGl7psbn
>>361
受信料じゃなくて、設置料ね。
それが何百万になるんなら、誰も買わんし、そんなテレビ売れんからメーカーもやらんよ(笑)

366 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 13:34:31.15 ID:S0Dng0uv
>>365
4k、8k
総務省から第二の地デジで
テレビ買い替えろ。アンテナは国が負担(税金)、東京オリンピック見れないようになる。地デジ便乗団体に天下り再び。NHKも皆様のどうにでもなる受信料資金バラマキサポート。

367 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 13:42:16.48 ID:S0Dng0uv
>>363
前置きしてくれよ。「公式見解に従う事はないが」とか。勘違いした。よろしくお願いします。

368 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 13:44:46.01 ID:QJDXW7xz
>>363
>NHKの公式見解

だからそれを通したければ、訴訟を起こせという事。
当然、64条の但し書きの解釈も争ってな。

369 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 13:50:35.38 ID:myB2v+q9
>>368
はぁ?だれが「公式見解を通したい」とか「訴訟が必要ない」とか言った?

>>349で、こんど「定義」をNHKに聞いてみようとレスしてる人がいるから、「NHK側の定義はこうだよ」、といってるだけ。
レスの文脈も読まずに絡んでくんな

370 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 13:56:56.90 ID:Ynch9ncZ
カットフィルターはどうなるんだ?
地上波→地域により総合とEテレのチャンネル番号や電波の周波数が異なる
厳密には送信所ごとに、混信対策で民放と重なる地域は無いはずなので、周波数が違う送信所の複数の電波が重なる地域(岐阜県とか三重県とかは愛知県とそれぞれの小さい送信所が重なる)はそれぞれの地域用のカットフィルターを2個以上重ねることで対策できる
岐阜県在住者が地元岐阜県と愛知県と三重県の周波数を全て排除するカットフィルターを岐阜県用と三重県用と愛知県用を3個トリプル設置でようやく総合とEテレを排除できる
茨城県なんか、地元に県域U局が無いからNHK茨城が独自に免許を取って放送している
BS→BS1とBSプレミアムとも放送しているBSの人工衛星は共通で電波の周波数も同一

ワンセグの端末であれば、カットフィルターなんかつけようがない

371 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 13:57:49.07 ID:xjhRVjiq
  ┌───────┐
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372 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:21:32.04 ID:Wqim/a0b
>>370
そんなに心配で神経質なら契約して払えば?精神的によくないな。

俺は、訴訟でどうぞ。待っています。
と気楽なだけどな。

373 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:29:29.85 ID:VtDLIHW6
>>369
NHKでもないお前が、NHKの見解を答える意味があるのか?

374 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:34:27.15 ID:myB2v+q9
>>373
「NHKの見解(言い分)はどうなってるんだろう?」と言ってる人に、「NHkはこう言ってるよ。NHKの言い分に従うかどうかは自由だけどね」と言っちゃいかんのか?

375 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:36:21.68 ID:ph7gPqcy
>>373
敵の言い分くらい把握しとかないと戦えんだろ?

376 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:38:59.34 ID:FQ8cynEX
>>373
いい加減ウザいよお前

377 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:43:55.49 ID:c7J5kYfJ
>>300
おいらと似てるな 
契約もしていないのに、おいらのかみさんが誤ってコンビニで払ってから、しつこく請求書が来るようになった。
地域サポセンに電話してから、二度と請求書は来なくなった。
無視していても問題ないよ、コンビニ払いでは本人が確実に支払った証明などできないから

おいら 『契約もしていないのに請求書が来ている。二度と請求書を送るな』
サポセン『ええと、契約されていますよ』
おいら 『今、こちらも録音しています。法的に問題ある発言をした場合、NHKではなくあなたを告訴しますからね』
サポセン『はい、結構です。契約されている以上、支払いの義務があります』
おいら 『契約なんてしてない、契約書を見せなさい』
サポセン『コンビニ払いでも契約は成立します』
おいら 『コンビニで誰が支払ったのか?』
サポセン『もちろんあなたですよね?』
おいら 『払ってない、コンビニ払いでは本人証明はできない。NHKが請求書を複製して、NHK自身がコンビニで払ったら簡単にできる詐欺行為だ』
サポセン『いや、ですから・・・』
おいら 『契約もしていない者に請求書を送りつける行為は、日本人に対する詐欺だ
      今後請求書を送りつけてきたら、NHKではなくあなたを詐欺行為として告訴する。
      今の録音ファイルも裁判所に提出する』
サポセン『いや、ですから・・・わかりました。解約手続きの用紙を送りますので手続きをお願いします』
おいら 『契約もしていないのに解約する法的根拠はない!!放送法の何条何項にも書いていない、いい加減な詐欺行為を働くな!!』
サポセン『申し訳ありません。内部で手続きします』

378 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 14:44:25.12 ID:Bqmaz99S
NHKの公式見解ですら言ってないことを勝手な拡大解釈してゴリ押ししてくる集金人がいるからな。(このスレにもなw)
なので、NHKの公式見解くらい把握しておくのは十分意味があること。それに従う従わないは別問題。こんな簡単な理屈も理解できん馬鹿が一匹。

379 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 15:14:23.75 ID:vabNHk4R
>>377
それ、本当に裁判になったら、弁護士法の開示請求をコンビニにかけて、防犯カメラ映像の記録からなにから徹底的に調べ上げられると思う。

380 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 15:43:33.71 ID:oCrdx3eQ
>>379
本人じゃねーんだから知らんで済むわな
この例の素晴らしい点は解約にすら応じなかった点だと思う。
そう、契約すらしてないんだから不要だよな

381 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 15:46:01.01 ID:cxqH5sBy
ていうか勝手に他人宛の請求書なり振り込み用紙を持ち出して使ったら犯罪だからね。NHKは警察に届け出て、警察が捜査してくるとおもうよ。

382 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 15:48:59.18 ID:ndkCwg8Z
>>380
いや、だからコンビニの防犯カメラに、払ってる君の姿が映ってたら知らんでは済まないって話。逆にもし集金人が映ってたらNHKはアウトって話。

383 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 16:29:07.98 ID:Ynch9ncZ
じゃあ、集金人と本人が一緒に映っていたらどうなるんだ?
集金人「今月は私がやり方を教えるので払ってください」
本人「えー、払わなければいけないの?と言いつつ、しぶしぶ払う」

家に帰って調べる
BSが映らないのに衛星契約させられた、BSが映っても地上波が映らなければ特別契約できるが衛星契約にされたなど、集金人の説明に虚偽があった場合
レオパレスなど家賃や共益費に含まれているにも関わらず、だまし討ちで集金人が二重契約させた場合、もしくはケーブルテレビとかの契約情報が間に合わなかった場合でダブルブッキングで二重取りしてしまったばあい
地元ケーブルテレビのジェイコムや光ファイバーアイピーテレビのひかりTVに申し込んで、そっちの代金にNHK受信料が含まれているはずなのに、情報提供が間に合わないなんて考えられる
この場合は、集金人契約は破棄、ケーブルテレビ等の契約は義務もしくはケーブルテレビ経由で払われる

384 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 16:52:19.38 ID:8rnScJhI
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385 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 16:55:02.78 ID:BHfgLwxN
>>383
じゃあ、アンテナ神経症がチンポまる出しで映っていた場合はどうなるんだ?wwwwwwww

386 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:11:39.37 ID:tjITqIVS
>>383
・カットフィルター
デジタルになって今はNHKテレビ周辺の周波数には防災関連の電波が存在するようになったので
余りにも強力なフィルタリングをしてそれの使用が広まってしまうと公益事業への妨害行為となる恐れがあるよ
テレビ視聴に関係の無いところで罪人になってしまう可能性があるから注意したほうがいい

・振り込み票を本人以外が使用
振り込み票を盗難にあったとでもして刑事告発すれば別だが、入金手続きそのものについては特に問題はない
名義人以外の誰が入金しても正当だと判断される

・ >レオパレスなど家賃や共益費に含まれているにも関わらず、
・ >地元ケーブルテレビのジェイコムや光ファイバーアイピーテレビのひかりTVに申し込んで、そっちの代金にNHK受信料が含まれているはずなのに
どちらも聞いたことが無い事例、かなりの確率で妄想

387 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:35:36.91 ID:ZWtNavcW
>>386
>名義人以外の誰が入金しても正当だと判断される

入金行為自体に不正はなくても、
ほんとうに自分や自分の家族が入金して契約関係を認めたのに、自分や家族ではないとウソをついて契約の成立を否定すれば、詐欺罪になりかねない。
もし本当に住人が知らないところで、全くの他人が入金したのなら、入金社は郵便受けをあさって振り込み用紙を持ち出したのだから、窃盗罪になる。
また、集金人が、契約獲得目的で、住人になりすまして振り込んだのなら、集金人が、NHKに対しての私文書偽造や詐欺に問われる。

だから、振り込み記録があるのに、当該住人が「振り込んでない」と主張するなら、NHKは振込用紙がどこかの過程で盗難にあったことを入り口に、詐欺や私文書偽造も視野に入れて、警察に届け出ることになるだろう。

388 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:48:44.51 ID:Ynch9ncZ
例、4月に引っ越し、月の始め1日に地元ケーブルテレビのジェイコムを契約、1週間以内に工事を行うなどの契約をした
4月2日にNHKが来て契約させられた
4月8日の日曜日にジェイコムの人が来て工事やSTB(セットトップボックス)を用意し契約成立、ここにNHK受信料が含まれダブルブッキング)
この場合は?

自分で能動的にケーブルテレビと契約してテレビ環境を整えたのはジェイコムと契約した上に本当に受信環境が成立したのは4月8日のジェイコムとの正式契約
工事依頼と仮契約は4月1日、ただしサービスエリア内であっても条件を満たさない可能性もあるので現地で工事し、受信環境を満たせなければ費用が掛からない条件とする
4月2日に間を縫って集金人にだまし討ちで契約させられる
4月8日に契約した旨を説明したとしても、まだ事務処理が終わっていなかった+B−CASカード番号が違う(ケーブルテレビはセットトップボックスの黄色のケーブルテレビ専用、アイピーテレビ等も)、4月2日は普通の赤または青B−CAS
ケーブルテレビは、団体割引で代金の中にNHK受信料が既に含まれているパターンでNHKに申告して契約変更するパターンであった

389 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:49:34.16 ID:6AJdRSbs
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390 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:53:04.17 ID:tjITqIVS
>>387
・もし本当に住人が知らないところで、全くの他人が入金したのなら、入金社は郵便受けをあさって振り込み用紙を持ち出したのだから、窃盗罪になる。
一旦は配布された事を全面的に認め、事前に盗難届けが必要、NHKが動けるのはその後

・また、集金人が、契約獲得目的で、住人になりすまして振り込んだのなら、集金人が、NHKに対しての私文書偽造や詐欺に問われる。
住人が振り込み票を一切受け取ってないと言う立証が必ず必要

391 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:56:12.27 ID:gRNQID3k
>>386
ひかりTVには犬の受信料は入ってないよ

392 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:58:04.70 ID:tjITqIVS
>>388
J-COMの通常料金にNHK受信料は含まれない
団体契約扱いの場合に一緒の口座から引き落とされるだけ(引き落としはJ-COM月額とは別口)
ちなみにJ-COMは名義管理が異常に厳しいので、自分から2重契約しない限りはほぼなりようがない

393 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:58:51.32 ID:tjITqIVS
>>391
だよねぇw

394 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 17:59:18.45 ID:VuzPNJAq
>>390
>一旦は配布された事を全面的に認め、事前に盗難届けが必要、NHKが動けるのはその後

そんなことはない。振り込み用紙は一枚きりとは限らないので、配布された以前に集金人が盗んだ可能性もあるので、どこの過程で盗まれたのか分からなくても被害届を出すことは可能。
どこで盗まれたかを確定するのは警察のしごと。

>住人が振り込み票を一切受け取ってないと言う立証が必ず必要

それは警察が捜査しつつ立証すること。

つーか、本当に「コンビニで払った記憶がない。わしゃしらん」のなら、警察が動いてくれた方が、たぶん集金人の犯罪を立証できるから、住人にとって好都合なのでは?
それとも、本当は払っちゃってるのに、うそついて「わしゃしらん」を言うつもりだから、「NHKは警察に届けなんか出せないだろう」ということにしときたいの?

395 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:05:16.93 ID:tjITqIVS
>>394
>そんなことはない。振り込み用紙は一枚きりとは限らないので、
最近の端末出力型の振込み票は複数回発行時には必ず再発行の区別がつくよ
手書きで自由に書けるわけじゃあるまいし、どの振込み票で入金されたかの区別までも付けられる

>それは警察が捜査しつつ立証すること。
すべては盗難届けや被害届けからしか発展は無い

396 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:13:33.75 ID:Ff15JnLK
>>395
>どの振込み票で入金されたかの区別までも付けられる

それはそうかもしれんね。だとしたら、投函されたはずの振り込み票で入金されていて、住人が知らんと言っているのであれば、
住人がウソをいっているか、もしくは集金人が投函せずに盗んだ可能性が高い。振込用紙は、郵送でで投函しているとは限らず、訪問した集金人が手で放り込むことが多いからね。
よって、窃盗を入り口に警察に届けを出すことになる。

>すべては盗難届けや被害届けからしか発展は無い

だから、振り込み記録が残っているのに、住人が「払ってない」というなら、NHKが、途中で盗まれた可能性をもとに、被害届を出すことになるといっている。
そこから発展して、集金人や住人の聞き取り調査をして、どこで盗まれたか、詐欺や私文書偽造があったかどうかを、警察が立証することになるといっている。


つーか、返事がないのでもう一度聞くが、
本当に「コンビニで払った記憶がない。わしゃしらん」のなら、警察が動いてくれた方が、たぶん集金人の犯罪を立証できるから、住人にとって好都合なのでは?
それとも、本当は払っちゃってるのに、うそついて「わしゃしらん」を言うつもりだから、「NHKは警察に届けなんか出せないだろう」ということにしときたいの?

397 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:14:11.50 ID:6FFuccvn
>>386
・カットフィルター
強制難視聴
ノルマ乞食が広まってしまうと私有地への不法侵入行為となるよ

・振り込み票を本人以外が使用
ノルマ乞食架空計上

・ レオパレス
放送法適用外 契約取次ぐ義務はない
法人契約は放送法違反

・ ケーブルテレビのジェイコムや光ファイバーアイピーテレビのひかりTV
放送法適用による私法契約遵守

398 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:18:43.01 ID:myB2v+q9
>>395
仮にNHKが警察に届けを出すことが不可能だったとしても、上に出てるように、民事で、振り込んだとされるコンビニ相手に、弁護士の開示請求がなされて、誰が振り込んだか特定されると思うよ。
まがりなりにも公的機関に、振り込み記録が残ってるっていうのは、そんなに簡単に曖昧にできることじゃない。未契約者を相手にした、テレビがあるかないかの個人情報を巡る争いとは次元が違う。

399 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:37:11.87 ID:tjITqIVS
>>396
>本当に「コンビニで払った記憶がない。わしゃしらん」のなら、警察が動いてくれた方が、たぶん集金人の犯罪を立証できるから、住人にとって好都合なのでは?
そう、全ての点で好都合なのは住人だけ
金を払い込んでくれたという一見すると犯人に不利益な事に目隠しされそうになるけど
振込み票を盗難にあったのはまぎれもなく住人であり直接の被害者となる
それを根拠に解約を求められると二次被害をうけるのがNHKとなるだけ

NHK側からすれば誰かからの正当な振込みの事実は確定しているのでこのままだと問題が出ない
払い込み人からの否定で解約に至った場合には不当な手続きだった可能性を調べだすかもしれないが
そこで盗難の可能性を考え出すにはやっぱり払い込み人からの被害届が必要になると考えられる

400 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:38:57.10 ID:tjITqIVS
>>398
どうしても解約(契約不成立)を認めたくない場合にしかそれは起らない
相手が簡単に解約に応じた時点でそれ以上の展開は望めない

401 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:38:59.34 ID:RHs19xhR
まあ、赤の他人の振り込み用紙を使って他人の支払いを肩代わりしてくれるような人の存在は、物理的にはあり得ても、社会常識的には考え難いし、そのような行為を行う「動機」が想定できないので、
「集金人が契約を成立させて成績を上げるために不正に自腹で肩代わりした」というような合理的な動機が想定できる主張以外は、民事でも刑事でも、裁判所は住人の主張を信じないと思うよ。

402 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:41:15.75 ID:myB2v+q9
>>400
>どうしても解約(契約不成立)を認めたくない場合にしかそれは起らない
>相手が簡単に解約に応じた時点でそれ以上の展開は望めない

そりゃそうだろうね。本当にNHKが、解約なり契約取り消しを認めたのならねw。

>>398は、そうじゃない場合(つまり、NHKが入金の事実を根拠に契約の成立を主張してくる場合)の展開について言っている。

403 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:44:58.89 ID:gFtWaVPb
>>399

じゃあ、>>398のいうように民事だな。

つーか、上の行にしか返事せずに、「それとも」以下を華麗にスルーしてるのでもう一度聞くが、

本当に「コンビニで払った記憶がない。わしゃしらん」のなら、警察が動いてくれた方が、たぶん集金人の犯罪を立証できるから、住人にとって好都合なのでは?
それとも、本当は払っちゃってるのに、うそついて「わしゃしらん」を言うつもりだから、「NHKは警察に届けなんか出せないだろう」ということにしときたいの?

404 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:48:18.24 ID:ZLXuHswp
>>399
>そう、全ての点で好都合なのは住人だけ

じゃあ警察が動くように話を持って行った方がいいじゃんw なんでそんなにNHkは警察に届けをだせない!ってことを主張したがるの?
ほんとはコンビニで払っちゃってることが話の前提だから?ww

405 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:54:43.04 ID:KD9cIqRz
>払い込み人からの否定で解約に至った場合には不当な手続きだった可能性を調べだすかもしれないが
>そこで盗難の可能性を考え出すにはやっぱり払い込み人からの被害届が必要になると考えられる

いやいやw、投函前に集金人が盗んだ可能性が考えられるから、NHKが被害届をだすことは可能でしょ。振り込み用紙は、郵送じゃなくて集金人が直接放り込むことが多いからね。

406 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 18:55:14.21 ID:tjITqIVS
立ち戻って >>377 を読み返すと、初めに払った以降の滞納分がどうなったか明らかになってない
仮にこういうやり取りが現実にあったとして、未払い分を窓口がその場で勝手にチャラにしてしまったら
期間がどれくらいなのかによっては未払い契約者への支払い要求訴訟を完全にひっくり返せるんじゃないかと思う

>>402
支払い要求訴訟をするような段階では各種証拠を揃えてくるだろうことは想像に難くないね

407 :377:2016/05/16(月) 18:59:48.17 ID:c7J5kYfJ
コンビニ払いから1年以上経ってから、サポセンに電話した。
コンビニの防犯カメラの保持期間は1年以上もないだろうし、状況を追えないから
サポセンも断念したと考えている。
(仮に口座引き落とし等だと履歴残るから無理だが)

NHKも暇じゃなので、おいらみたいな面倒な相手はせずに
簡単に受信料を巻き上げられるところに注力するだろな

408 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:00:10.23 ID:myB2v+q9
>>406
>支払い要求訴訟をするような段階では各種証拠を揃えてくるだろうことは想像に難くないね

そういうこと。「入金記録」が残ってるっていうのは法廷闘争上もNHKに非常に有利に働く。第三者に対するNHK側弁護士による開示請求も、非契約者相手に争うのとは段違いに「正当性」がでてくる。
あらゆる証拠を揃えてくるだろうから、仮に、ほんとは自分が入金してるのに入金してないとウソをいった場合、かなりの確率で住人側負けると思うぞ。
逆に、本当に入金した記憶がないのに、NHK側に入金記録が残っていて、NHKが契約成立を主張してくるのなら、住人の側から、刑事告訴してやればいい。集金人を逮捕できるチャンスだw

409 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:00:59.86 ID:gRNQID3k
>>393
うん。
だから、うちはBS犬テロは出したまま。
もっとも、クソつまらないBSなんて
見ないけど。

410 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:03:18.26 ID:myB2v+q9
>>407
>NHKも暇じゃなので、おいらみたいな面倒な相手はせずに
>簡単に受信料を巻き上げられるところに注力するだろな

まあ、それはそうだろうが、「仮に」裁判に持ち込まれた場合は、>>401のような理由で、物的証拠がなくても負ける可能性高いぞって話。

411 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:06:13.62 ID:tjITqIVS
>>407
法定ではコンビニ払い込み票の半券を3年程度保管する事は義務付けられてるよ
軽く見られがちだけど立派な証書だからね

あなたの指紋でもでれば・・・

カメラ映像は知らんw

412 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:08:49.77 ID:KD9cIqRz
>>411
あれ?急に立場がかわってない?w

413 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:10:33.69 ID:c7J5kYfJ
>>410
確かにね

なお、コンビニ払いの1年前(今から2年前)に既に解約手続きしてたので、
それも考慮していたかもしれない。
もちろん、滞納分は支払っていない。

414 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:11:44.63 ID:myB2v+q9
>>413
>なお、コンビニ払いの1年前(今から2年前)に既に解約手続きしてたので、
>それも考慮していたかもしれない。

なんだそりゃww

415 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:16:18.27 ID:XkJP2sAJ
というわけで、コンビニ払いしちゃった人の話はこれで打ち止め。

416 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:18:03.21 ID:Ynch9ncZ
では
契約手続きを勝手に集金人が進め、費用は最初の1か月分は集金人が自己負担でポケットマネーで支払う(しかし歩合で十分に元が取れるものとする)
この場合は?
偽造するだけならNHK側もそれは偽造になるからやるなと釘を刺して委託業者に指導しているだろうが
まさか、最初の1か月分を自己負担してまだ払い込んで裁判対策まで取る念の入れようの集金人が発生するのはNHK自身ですら想定外だろ

これなら老人とかはだまし討ちで、ごネタやつだけこれで集金できる

417 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:21:58.95 ID:Rte8HYWQ
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418 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:44:04.15 ID:saLBbIqS
そもそもBSの価値も需要もダダ下がりの現状で
受動受信問題を「すぐにはどうこう出来ない」と放置しておきながら
BS契約率を上げるとか目標にしちゃってるNHKは頭おかしい

BS放送の質を上げるとか、「BSを見てください」という地道なPR活動ではなく
地デジ対応テレビかどうかを聞いた時点で「じゃあBS見れますよね」は国民を馬鹿にしている
「受信料長州力」とか常軌を逸したキャンペーンを何の疑問も無く展開しようとしていたのもそれを裏付けてる

419 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 19:50:30.19 ID:aGl7psbn
カネ取って、その使い道がマトモなら、ここまで拒絶はされんだろう。

法を盾に義務だ裁判だとやっておきながら、会長やら一部のバカが私腹肥やしてりゃ、そらぁ総スカン食らうわな。

420 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 20:11:26.81 ID:Ynch9ncZ
2016年現在(全てではないが)BSデジタルが受信できるテレビ機器がほとんどを示す
昔はアナログ時代やBSデジタル開始直後は、アナログテレビとBSデジタル外付けチューナーは高価でアンテナも高価で普及率が低い
更に、人口減少社会において高額なBSの衛星契約受信料は単純に2倍に匹敵する増収(正確には1.5倍ぐらいだが)
利益重視なら当然のこと、鉄道会社がグリーン定期券を売り込むのと同じ

421 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 20:12:36.84 ID:HKgFgBYu
受信料は、恩恵にあずかれるごく一部の奴が名称をそうきめただけで
実際やってることはみかじめ料だからな

422 :名無しさんといっしょ:2016/05/16(月) 21:00:45.24 ID:6FFuccvn
日本世帯主協会不法侵入乞食
ナビタン未了は個人情報保護法違反
解約の意思表示が判例

423 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 07:42:18.99 ID:c4ZYNr+t
うちにも犬の請求書が入っていることがあるが、いつも捨てている。

請求書は契約成立しているからこそ、送付できるものであって、
契約していないのに請求書を送ってくること自体おかしい。

請求書を送付することによって、家人に対し「NHKと契約した(している)」と
錯誤させ払わせるのが目的なのだと思う。

実際には契約していないにもかかわらず、あたかも契約していると錯誤させ
支払わせるのは、詐欺に該当するのではないか?と俺は考えている。

424 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 08:38:41.10 ID:O0bkbdRS
契約してないのにこっちの電話番号やフルネームを知ってるのは何故だ?
普段なら別に嫌じゃないんだが、受信料特別対策センターとかいう仰々しい名前で
脅しにくるのなら徹底抗戦かつアンチになってやるわ。地獄に落ちろ籾井!

425 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 11:10:30.83 ID:ppaVdp9x
>>423

契約書の存在確認したの?

426 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 11:12:45.89 ID:ppaVdp9x
>>424

とんでも脅しだね

未契約者に特対センターなんて無関係なのに

427 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 11:22:18.55 ID:DEuaYjP8
テロップ消し裁判の被告は全て自称未契約者

428 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 12:21:09.05 ID:XG4Bvcrl
>>425
契約書もなにも、今まで一度も犬とは
話したこと無いから、契約書が存在する事自体有り得ない。

429 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 13:46:51.48 ID:ppaVdp9x
>>428

なら可視化対策して
鹿児島のように詐欺契約を表沙汰にしようよ
https://www.youtube.com/watch?v=4dC48pQIa7M

430 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 13:55:06.71 ID:QNElbxcp
>>429
それ、可視化されてないじゃんw

431 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 15:10:44.68 ID:TPc4S1Lt
.
.
■超必見■バラいろダンディ・Dr苫米地氏

「パナマ文書は脱税!電通・東電・JALを取り上げない日本のメディアはジャーナリズム失格!日本の政治家います!」

https://youtu.be/Dwu0KrUrHh0 @YouTubeさんから
.
.

432 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 17:14:12.00 ID:DVsI/V5b
>>429
今度、請求書送ってきたら、
契約してないのに送って来るのはなぜ?って、サポセン電話してみるかな。

433 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 17:24:26.38 ID:5DGu+ndk
高市証人喚問だなww

434 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 17:31:46.60 ID:Yt3W2hwr
NHKがどうやって立証するんだ?

・家にはテレビを置いていないが、車にテレビ付きカーナビ(フルセグ)を設置している、キャンピングカー生活などをしている人
※今は熊本大震災で避難で自動車生活の人も多数、新潟県中越地震時なども大量発生、エコノミークラス症候群が問題
・漁師が漁船に船用BSアンテナを設置してBSを受信している場合、仕事柄家には滅多に帰れないので生活実態は船、選挙投票も漁船からFAXでできる
この場合は、離島部など地上波が無い特別契約なのか?

いろんなパターンがあるが、実態にあっているのか?
別荘の場合、長期外出(出張など)の場合は解約したりできるのか?

435 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 17:49:48.32 ID:wjdfz4BP
>>434
「取れるところからふんだくる」
が基本だから、漁船やキャンピングカーはやらないんじゃない?

436 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 17:53:37.79 ID:DEuaYjP8
キャンピングカーは置いた自宅
船舶は事業者扱い
別荘は家族割引

437 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 18:13:42.04 ID:QNElbxcp
>>434
そんなに気になるならNHKに聞いてみればいいだろ

438 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 18:44:46.50 ID:ppaVdp9x
>>430

可視化=見える化=証拠化

なので、必ずしもビジュアル化を意味しないんですよ

439 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 18:55:37.40 ID:1vZyHvv9
【可視化】
可視化とは、人間が直接「見る」ことのできない現象・事象・関係性を「見る」ことのできるもの(画像・グラフ・図・表など)にすることをいう。
視覚化・可視化情報化・視覚情報化ということもある。英語の "visualization", "visualize" に相当し、そのままビジュアリゼーション・ビジュアライゼーションと称されることもある。

類似の概念としては
可聴化 - 「聞く」ことができるようにする

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%A6%96%E5%8C%96


>可視化は証拠化だから必ずしもビジュアル化を意味しない

そんな定義はないよw

440 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 19:46:40.11 ID:DEuaYjP8
他に、弁護士などが取り調べの様子を検察に撮影・録音させる事も可視化というようだ
撮影・録音だけだと普通は可視化とは呼べない

ここでの用法は、撮影・録音及びYouTubeへのアップでみんなで共有までの一連の行為をまとめて指す

441 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 20:07:25.47 ID:QNElbxcp
録音だけで「可視化」はないだろw

442 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 20:42:56.04 ID:E9ep6lzG
>>441
状況が解る・・・・と言う点では可視化かも。
まぁ、ふつーは言わんわな。

443 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 20:44:21.83 ID:E9ep6lzG
>>437
まぁ、まず徴収しますと言うだろうな。

444 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 20:49:45.28 ID:7ibYnVU7
2年前から請求書がこないんだが、
連絡した事もない衛星放送も見れるけど契約した覚えも一切払った事もない。契約の有無証拠がないものは未払から除くようになったのかな。まあ放送法自体に期限がないからスクランブル化待つことにする。

445 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 20:55:02.28 ID:5DGu+ndk
特定商取引法違反の可視化だなww

446 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 20:56:38.11 ID:E9ep6lzG
>>444
スクランブルはまずないと思う。
掛けた上で契約しろ!なんて言ったら
契約の強要にならんか?

447 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 21:11:37.55 ID:7ibYnVU7
>>446
見れないなら契約不要だ。
見たいなら契約するだろ。
NHKのみいらないて言う人までに払う事はないし見せる必要性もない。それで潰れるなら、それだけの団体て事。

448 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 21:15:36.79 ID:E9ep6lzG
>>447
そそ。
だから、スクランブルなんて掛けたら、自分で自分のクビ絞めることになるから、まずないってことよ。

449 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 21:26:13.09 ID:5DGu+ndk
ネット有料同時配信不可能だなww
総務省「パソコンは受信設備」
不法侵入乞食ハロワ直行

450 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 22:14:17.74 ID:sAA8AQN2
パソコンは受信料金だったらプロバイダから徴収してくれって話だよな

451 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 22:20:49.12 ID:n+i7fTnm
パソコンあるんだから払えってのはネット上のネタなのか?
それとも裁判で扱われたマジネタ?

452 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 22:36:27.76 ID:QNElbxcp
集金人の中にはそういうウソをついて契約をとろうとした実例はたくさん報告されてる。
ただし、NHKに問いわせると、地デジ(ワンセグ含む)チューナーついてないPCなら契約の必要はないと答える。
当然、裁判でなど争われた例はない。

453 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 22:41:08.84 ID:sAA8AQN2
>>451
総務省が受信料制度の見直しを検討してると報道でそういう話が出てたが、
高市早苗総務相が「何も決まっていない」と言っていて真相はわからない。

どっちみち、この話は現行法では適応外だから裁判とかそういう問題ではなく、
今後こういった事態が起こらないように国民は注意して総務省、ないしはNHKを
監視していなければならないってことだろう。

454 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 22:43:48.08 ID:sAA8AQN2
もし集金人が「ネットに繋がってても受信料は支払う義務がある」などと言っていたら、
裁判というより、詐欺として通報するくらい重要な犯罪である。
だって、本来払う必要がないのに人を騙して支払い義務を要求してるわけで、これは立派な犯罪。

455 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 22:58:52.11 ID:tFDlQPG+
こいうふうに集金人レベルでウソ吐くことが多いから、NHKの公式見解を知っとくことは重要なんだよ。

456 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:03:57.64 ID:Q9ixvF8a
>>454
実際に支払たという事実があれば詐欺。
証拠保全で録画及び文章化だな。免許証等のコピーだな。

457 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:04:13.74 ID:dB4GjUxX
おれもビーキャスカードの情報からどの家で視聴しているかわかるって騙されそうになったわ
明らかに嘘ついてだまそうとしてるからそれも詐欺だよね

458 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:04:23.86 ID:c4ZYNr+t
犬自体が、”放送法に守られた国公認”の詐欺集団だからな

おまけに集めた金で私服肥やし放題。
バレれば、返せばいいんだろ!と開き直る。

459 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:05:54.70 ID:c4ZYNr+t
>>457
テレビ買えば勝手についてくるのに、どうやって個人を特定するのだろうw

460 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:17:44.46 ID:SFeT6Ad6
こんなことやってたらカネは取れるけど信用を失う。信用なんてどうでもいいとしか
思えない。これで視聴者が離れても自業自得だね。「みなさまの」がむなしく響く。

461 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:25:49.33 ID:dB4GjUxX
>>459
個人と言うより場所を特定できるみたいな言い方だったね
マンションの何号室で見てるのか分かるとかそんな感じ

462 :名無しさんといっしょ:2016/05/17(火) 23:42:31.75 ID:n+i7fTnm
実際、ネットで誰がどこからアクセスしたか調べる機械の高額なヤツは
そういうのができるらしいから、ネットでできるならテレビもと余計に騙されるんだよな

463 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 00:10:42.86 ID:fc24Jh5l
>>461
気になるんだったら明日NHKに電話して聞いてみなよ。「お宅の集金人にこんなこと言われたんですけどほんとですか?」って。
100%否定されるから。あ、もちろん、「テレビ(ワンセグも)ないのにおかしいと思いまして」と言っくのは必須な。
そこを曖昧にすると「集金人が変なこと言ったのはお詫びしますが、それはそれとして、テレビあるなら契約が必要です」っていうふうに話すり替えられるからなw

464 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 00:20:23.58 ID:ApgChXPy
>>463
実を言うと聞いたんだよね
登録の葉書を送るとわかるけどお客様が自己申告しない限りわかる事は絶対にないってことだった

465 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 00:23:31.44 ID:rEpn2ord
あるないは、聞かなかったな。受信制度に疑問があるから、設置していません。で終わったけど。5年前にね。オートロックで、アポがない部屋に行こうとすると委託は管理人から行かないように注意されるから委託はこないな。

466 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 07:13:51.95 ID:8qTzTxuF
>>464

だから“NHKの公式見解”自体を可視化
公益の為公開して糺す必要があるんだね

可視化&公開しなければ、幾らそんな証言が集まっても
噂、風評の類で終始するだけ

467 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 10:12:04.90 ID:fc24Jh5l
確かに、NHKの「公式見解」は、こっちから問いたださないと言わない、可視化されてないものが多いよなw

468 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 12:29:12.39 ID:i7pUuJ0E
NHKの公式見解と国民一般解釈の反論

・アンテナ線(同軸ケーブル)は消耗品で欠けても契約義務
→何が消耗品だ、値段は安いものが多いが、寿命はアンテナ本体より長いぞ、欠ければ視聴できないんだから消耗品はおかしい
→受動受信問題とかを国会で審議すること自体がおかしい、地上波の受信環境は満たしていてもBSの受信環境までは満たしていないんだから契約義務になるわけがない
・ワンセグも契約義務
→ワンセグはフルセグと比べれば画質は大幅低下、微弱な電波でも映るが、ワンセグはフルセグと比べてたった12分の1の情報量、ラジオの補助程度でしかない

469 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 12:33:27.46 ID:ykWnO6GT
^^払いなさい^^

470 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 12:41:17.50 ID:0pXSfqGX
>>461
ってことは、BカスにGPSでもついてんだろうかw
テレビに位置情報送信できる機能でもついてんだろうか?

インターネットが流行りだした頃によく言われた、「IP晒すぞゴラ」みたいだなw

471 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 12:43:01.32 ID:BOU4JuWd
公共放送NHKの公式見解と自営業集金人の感は全く別物
晒しても見て楽しむくらいしかない
根本的に統一させたければ双方実名公表の犠牲の上に積み上げて行くしかない

472 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 13:13:07.21 ID:6nDOaW1G
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install] ←必見

473 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 13:19:24.67 ID:8qTzTxuF
>公共放送NHKの公式見解と自営業集金人の感は全く別物

当たり前
集金人の言葉を公式見解とする人いないしょ

474 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 13:24:55.39 ID:ApgChXPy
>>470
NHKに問い合わせたら、やっぱり集金人が無理やり契約とるために嘘ついてたみたいだね、そんなことありえないってさ

475 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 14:01:28.43 ID:0pXSfqGX
>>474
そりゃそうだろ(笑)

事実と異なる説明をし契約させ、金銭をだまし取ろうとした。
立派な詐欺事件だな。

476 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 14:10:59.62 ID:0pXSfqGX
ま、BCASカードってなんぞや?ってのをしっときゃ、
騙されることはないな。

https://www.b-cas.co.jp/

477 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 17:05:05.47 ID:zVULO2hn
すべては利権

478 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 17:30:15.13 ID:8qTzTxuF
>>474

契約後なら、そんな事を言うはずがない、だよ
で、解約は至難

ご都合主義の大本営でございます

479 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 17:48:38.05 ID:6nDOaW1G
@契約終了は超簡単!
振替口座残高10円化→あなた作成契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)←必見、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」←必見

480 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 19:35:44.13 ID:i7pUuJ0E
青B-CASカードがスクランブル導入し任意有料化するつもりが全く無い証拠
赤B-CASと青B-CASの違いは青が地上専用で赤が衛星対応だが、青でも無料放送であれば衛星も視聴できる
赤と青の違いは有料放送の契約有無だけ
赤のほうがBSデジタル開始当初、直後の110度CSデジタル開始当初から発行しているので歴史が古い
しかし、青の地上デジタル専用カードは激安地デジ専用テレビ機器のみで後出しの上に普及率が非常に低い
赤の衛星対応がほとんどを占める

生活保護受給者には逆に衛星放送を離島部など難視聴地域の地デジ難視対策衛星放送と同様にBSのパラボラアンテナを工事費込みで設置し、ニュースや生活保護脱出の教養とか職安促進とかの放送を流せばよい
画質なんか求めてないから、徹底的なマルチチャンネル編成を行えば良い

通販番組やるなら、特定時間帯だけでもスロットを分けてくれれば(変動スロットはBS110度CSには無いが、124度128度CSでは存在する)、その分ゴールデンタイムに譲るとか条件づけて民放と連携

481 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 19:48:46.13 ID:i7pUuJ0E
NHK集金人1「スカパーは脳内で勝手に旧e2のスカパーしかないので、必ずBSの受信環境がある」
NHK集金人2「スカパーは実は124度128度CSのプレミアムもあるけど、口八丁手八丁で旧e2しかないと思ってプレミアムなんか知らないとシラを切るw」
NHK大本営「スカパーが124度128度CSのプレミアムでもアンテナがマルチ衛星アンテナであったりすれば、途中経路のアンテナ線が欠けても契約義務」

NHK大本営「ワンセグだろうと契約義務があります」
NHK集金人1「どうせ俺らは家宅捜索できないんだから、外見で屋外アンテナ発見しようw、歩合の成果上げないといけないし」
NHK集金人2「家宅捜索できないんだから、電波が強い強電界地域で室内アンテナで受信できるなら、強硬手段で強電界地域は契約義務を断固発言しようw
(電気屋でアルバイトして室内アンテナを売ったことがあるやつなら分かるだろ、電波が強くないと室内アンテナは役に立たないことも知っているだろ)」
NHK集金人3「アイフォンとかでもオプションパーツ付ければワンセグもフルセグも見れるんだから
オプションパーツが無いことを立証できないやつは断固発言で契約を迫ろうw」

大本営の賃金を減らして、集金人をもう少し賃金を上げてやれば、集金人がグレないので問題はないだろうな
基本給を高くして歩合給を減らして歩合をやり過ぎないことと、ビジネスマナーを履修させて好感度を高める歩合を導入するのが良い
問題起こしたら会社ごと契約打ち切りでリストラを繰り返しなんかやっているから、大本営が叩かれて終わりなのにな

482 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 19:50:53.81 ID:TDDwaJji
>>468
前はテレビがあってもアンテナケーブルに接続していなかったら契約対象外だったよね
それはNHKの公式な見解でもハッキリ記載してあった
http://megalodon.jp/2007-1226-1219-54/www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-05.htm

いわゆる放送法での「放送を見る目的ではない」場合の条件に一般家庭も含まれていたわけだ
それがいつの間にか放送法でその部分が改定されてもいないのにNHKが勝手に解釈を変えたよね

時代に則して変わって当然とか苦しい言い訳をしてるけど
変えなきゃいけないときは当然放送法の記載の仕方も変わって当然だと思うし
時代が変わってもテレビ単体では受信できない
つまり「アンテナケーブルに繋がなきゃ見れない」ってのは変わってないのに基準が変わっちゃうのはどういうわけ?

要するにテレビの方式は変わってないのに何が変わったのかというと
「NHKがもっと受信料を徴収したくなった」これに尽きるよ

483 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 19:56:32.68 ID:BOU4JuWd
>>480
生活保護の全額免除にBS契約は存在しない、地上派のみ
契約上の資格っていうか建前は だけどねw

>>482
ヒント:地上波総デジタル化強要国家プロジェクト

484 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 19:58:30.82 ID:TDDwaJji
いいたい事は沢山あるけど
そもそも受信料は政府の干渉を受けないためにできたものなのに
なぜ予算を国会で承認してんだ?

それこそ国会なんて通さず国民投票で決めるべきだろ

485 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 20:01:24.22 ID:TDDwaJji
どうせ言い訳がくるだろうから先に言っておく

国会議員が国民の代表と言うのならば
政府が干渉してもいいはずだろ

486 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 20:16:48.92 ID:DvVFXTlZ
>>482
Webアーカイブの方でも発掘しておいた。
https://web.archive.org/web/20090331103941/http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-05.htm

487 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 21:32:38.40 ID:X8LWR7tV
こんな時間なのにさっき勧誘がきたぞ
21:30って犯罪だろ
この時間だからただ事じゃないと思ってネトゲ中断して出たらこれだ

俺「はい」
NHK池袋「私、NHK東日本池袋…」
俺「っ!ふざけんなよ〜〜!」
NHK池袋「ふざけてません」
俺「死ね!ガチャ」

488 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 21:34:39.53 ID:i7pUuJ0E
地上波→地域により民放が異なる、人口が少ない地域は民放が1局2局しか無い地域も多く不公平
BS→全国共通、無料放送だけでもキー局系5局勢ぞろい+BS11とトゥエルビがあってディーライフもあるぞ、地上波は関東しかない放送大学のテレビとラジオがあるので教育によるキャリアアップと貧乏脱出生活保護脱出の大義名分ができる
生活保護受給者や障がい者などは放送大学1科目学費無料、優秀な成績を残して単位習得したら生活保護受給者は1か月だけ2倍額支給とかやればやる気を出すだろうし、それが貧乏脱出の大きな原動力
BSアンテナを5千円相当の物を買って工事費1万円ぐらい相当の物を雇用創出とかトライアル雇用の電器店にやらせれば経済循環と職業訓練になる
地方格差も埋まるし一石何鳥だっての
BS日テレの真相ニュースやBSフジのプライムニュースなどの討論番組を生活保護受給者こそ視聴すべき

NHK2チャンネルと民放2チャンネルしか映らない装置をわざわざ配るとか設置するよりよっぽど社会政策として良いだろ
BSは無料民放とNHKだけでだけで8チャンネル以上あるんだぞ

489 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 21:39:13.22 ID:GEuan+L4
NHKは集金人が勝手にやったことって言うがそれは本当のことなのかな?

490 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 21:50:09.06 ID:1idSrHdF
みなさん初コメですこんばんわ

さっきNHKの人がやってきて、勝手に衛生放送契約にされ(映らないのに)、しかも2ヵ月コースからしかないと…

ヤバい妻にはまってて、視聴率上がらないかな〜と思ってたところだったのに一気に「こんな対応ならテレビいらね」と思い実家にあげる予定です

日本メーカーのテレビ不振も、テレビの視聴率の悪さも絶対あなたたちのせい
面白い番組は沢山あるのに可哀想


これを言って解約したいと思います

491 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 22:14:08.48 ID:z9juMMBk
>>484
外部からの干渉を防いで正しい内容の放送を行うため、じゃなかったかな?
なので正しい抑止力は金を与えないことじゃないかと。

492 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 23:15:17.87 ID:i7pUuJ0E
普通の感覚
「B−CASカードっていう得体の知れないカードが赤の衛星と青の地上専用なら、青のカードに差し替えすればテレビにBSデジタルの機能があっても地上波だけの地上契約にできるだろ」
NHK
「B−CASカードの色は有料放送の契約有無だけでテレビにBSデジタルチューナー機能があるのであれば契約義務です」
アンテナ本体があり、アンテナ線を接続しないと機能しないのに

493 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 23:31:15.44 ID:i7pUuJ0E
NHK「アンテナ線は消耗品です」
そんなわけねーだろ

・マンションやアパートの集合住宅共同アンテナ
たとえ部屋の壁のアンテナコンセントまで地上波と混合して信号が送られていたとしても
入力端子が2個なら、アンテナ端子の入力端子を地上デジタルUHF側だけに接続することで可能
分波器(セパレーター)で電波の種類分けし地上デジタル(UHF)だけ信号を取ることが可能
分波の性能が不完全だとか入力端子が別でも混ざる(機種によっては両方起こる、アナログ時代のVU分波器なんて役立たず)っていうけど、起きる事例をNHK側が証明すべきだ
実験でBS側に線つないだだけで地上デジタルが映ったこともあるし、地上デジタル側に線つないだだけでBSデジタルが映ったこともあった
分波器の分波後の下流部分を入れ替えても映ったこともある

分配器を片端子通電型にし非通電側だけ接続は下流から上流に電流が流れるのを防ぐだけで逆に上流から下流は効果無し

・スカパーのマルチ衛星アンテナなど一体型アンテナでBS110度CSと124度128度CSを両方受信できるアンテナで124度128度CS側のみ接続でBS側未接続
BS110度CSと124度128度CSでは電波種類もコンバーター(LNB)の構造も違う、電波が飛んでくる方向もわずかだが違う、同じ反射面で反射するので東西方向は逆転する、電波は形が違うし同軸ケーブルを流れる信号も違う

494 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 23:31:59.39 ID:i7pUuJ0E
・地上波放送がある地域は特殊な観光用のバスや列車やフェリーなど合理的な乗り物を除きBSだけの地上波無しの特別契約は不可
じゃあ、ビル影や山の影など地上波が映らないけどBSが映る山間部や都会はどうするんだ?
離島部は地上波放送が無いのでBSが命綱で文字通りライフラインになっているが
民放が2局しかない地域で地上波なんかいらねーからBSだけ見せろ、NHK受信料は衛星契約だと高いから特別契約に値下げしろって言っても通用しないのか?
※フェリーは沖合を航行する時間が長い、離島部を結ぶ場合も多い、港は地上波が見れるが船用BSアンテナ付き
バスや列車の衛星テレビサービスで車載アンテナによる受信し映像サービスを行う場合が多い
引退した(これからクルーズトレインでも運行)寝台特急カシオペアは衛星テレビサービスがある
http://www.jreast.co.jp/press/1999_1/19990402/service.html

495 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 23:40:21.89 ID:0pXSfqGX
>>492
そうなると、一時あった8チューナーだっけ?のレグザは
8契約必要になるのか。w

496 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 23:50:23.86 ID:0pXSfqGX
あ〜今の9チューナーレグザはBCAS1枚なんだ
昔あったレグザはチューナー分の枚数あったんだよなw

497 :名無しさんといっしょ:2016/05/18(水) 23:56:03.06 ID:Aytz9hpX
アンテナ神経症君勢いついてるけどなんかうれしい事でもあった?

498 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 00:28:48.28 ID:1e2Prrzp
>>490

それは愚者のする事です
賢者は受信設備廃止で解約します

499 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 00:44:45.23 ID:bnVYDglU
NHK職員の最低年収1300万円を支えるために受信料は存在する。
ならば、そもそもの元凶であるNHK職員が居なくなれば、受信料は不要となる。

日本社会において、NHK職員の必要性は全く無いので、
始末する輩が出来てきたら、寄付してでも支援する者も多いのではないかな。

中国人不法滞在者内の相場では一人10万円ぐらいらしい。

500 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 01:05:37.95 ID:bhE7s1pN
NHKは国営化して社員はみんな公務員にすればいい
当然給料は他の公務員と同じ相場でな

501 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 01:22:45.37 ID:3+I6wFSp
>>498
うわぁ…頭弱い

502 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 01:23:38.55 ID:oCU/wjxa
昨日契約してしまったんだけど、今月中に解約のやつ送れば、0円で解約できる?

503 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 01:27:42.25 ID:vmX/mEuN
>>502
民間企業ならすぐに解約の旨を伝えれば可能かも
でもNHKはお金大好きで国民に対しては常に上から目線で、常に自分たちの方が立場が上だと思ってる
なので・・・

504 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 02:10:49.72 ID:1e2Prrzp
>>502

賢者の方法ですれば即解約

505 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 05:33:42.82 ID:lzrJ43ke
http://www.youtube.com/watch?v=upe6QAtYzWU

506 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 06:17:05.23 ID:OprqFD+L
自宅に訪問してきた人物に対し

・カメラで動画撮影
・身分証明書を写真撮影

これって問題ないの?
自宅に来た人間に対して肖像権はないとかなんとか聞いたような気もするし
録画は肖像権の侵害だから録音がいいとも聞いた気がする
しかしカメラ付きインターホンで記録を残せるものもあるし、どうもはっきりしない

507 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 06:20:32.82 ID:+zY+oNtL
>>506
ネット上に晒したりすると、法に触れるかも。

あと、勝手に撮影しないで、「録画録音をさせてもらう」と、
対応する前にはっきり告げておくと、録音・撮影に同意したと同じになると聞いた。

508 :506:2016/05/19(木) 06:42:58.03 ID:OprqFD+L
>>507
レスありがとうございます。

となるとネットに晒さなければ撮影可能なのか、
事前に確認をとって断られたら録音・録画できないのかなど
疑問点が残りますね、けっきょくグレーゾーンなんでしょうかね

509 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 06:57:19.42 ID:vmX/mEuN
>>508
拒否してきたらこちらも対応拒否すればいいだけ
詐欺師と話しても自分の都合の解釈に誘導しようと変な言い回しばかりで
まともな会話成立しないから

510 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 07:43:50.48 ID:XwP3kNj3
>>503
えー 後日郵送してもいいですか?って聞いたら今日中じゃなきゃダメって嘘つかれたんですけど

511 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 07:45:31.27 ID:1e2Prrzp
>>506

問題ありません
問題あるなら、自動録画録音ドアホンは設置できません

集金人の詐欺トークアップは、公益です。

512 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 07:59:50.63 ID:2RlycGIf
>>496
B-CASカードは仕様により1枚で3チューナーまでしか管理制御できない
つまり9チューナーならミニだろうと通常だろうと最低3枚
今は全録レコーダーは6番組で2枚
同じ機械の中で地上専用青と衛星赤が入り乱れている機種もある
地上波はNHKに連絡する必要が無い、赤B-CASは契約者ならテロップ消しでNHKに連絡しないと字幕が邪魔
有料放送の旧e2のスカパーとBSのWOWOWだけは同じ機械なのに複数台割引

513 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 08:32:51.66 ID:I4b1pKCR
B-CAS神経症。

514 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 09:33:33.08 ID:pGXz/nqT
Bカスに2ヵ月分・6ヵ月分・12ヶ月分の受信料を上乗せして
地上波用・地上波+BS用に分けて電気店とかコンビニとかで売ればいいのに

515 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 09:36:04.06 ID:e1DiLsmB
>>514
イギリスのBBSはそれに近いことしてるはず

516 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 09:40:44.93 ID:e1DiLsmB
【訂正】
BBS→BBC

517 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 10:02:37.44 ID:1OBS4ndS
@契約終了は超簡単!
振替口座残高10円化→あなた作成契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)←必見、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」←必見

518 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 10:41:16.01 ID:eh+QaWeA
民法の視聴率落ちてるのに朝ドラの視聴率がいいのって、NHKの受信料をせまった結果テレビ使う人が減り続け、NHK契約してる人は残るからNHKの視聴率がいいってだけのこと?

519 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 12:01:58.66 ID:pGXz/nqT
>>516
受信料に関しては何かと海外の例を出すくせに
そういうところは見習わないんだよな

520 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 12:05:52.99 ID:pGXz/nqT
>>518
俺も面倒だからテレビ処分した
スマホからも内臓アンテナ取り外して見れない状態にしたら
スマホを改造するのは「電波法違反ですよ!」とか顔真っ赤にしてたから
「電波法はお前らの管轄じゃないだろ。文句あるなら訴えろ」と言ってから二度と来なくなった

521 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 12:11:53.49 ID:e1DiLsmB
ワンセグの外付けアンテナをなくしてしまってスマホでワンセグみれないって言った場合はNHKはどう出てくるの?

522 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 12:27:39.42 ID:YWw3176O
simフリースマホだからテレビついてないw
ガラケーで出たときはネットがそこまで普及してなかったからハマってたけど、今は電車移動中はネットしてる


せっかく今期面白いドラマ見つけたけどNHKのせいで本気で処分しようと考えてる
一番怒ってるのは視聴者より他局の社員じゃないの
無料で配信してるのにNHKのせいで見ない人増え続けるから

523 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 12:30:40.30 ID:1e2Prrzp
愚者が多いね
契約しなきゃいいだけなのに

524 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 12:52:51.71 ID:UI/kXtyS
まったくだ

真面目を装う偽善者ばかり

525 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 14:25:45.14 ID:pGXz/nqT
>>522
ドラマは各テレビ局が見逃し配信してるからPCでもスマホでも普通に見れるよ
テレビは必要ない

526 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 14:58:39.63 ID:VO3/Ekoi
久々に徴収員が訪問してきたけど、いきなりインターホン連打攻撃w
テレビは無いと丁寧に答えてやったのに重要な話があるとか言って食い下がってきて、
それ以降は放置プレイにしたけどね
地域スタッフじゃなくて委託業者かな
契約取れなくて焦ってるんだろうが、インターホン連打の時点で誰にも相手してもらえないよw

527 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 15:02:18.56 ID:pGXz/nqT
そういや素朴な疑問なんだが
スカパーとかのケーブルテレビって料金払わなかったり契約をやめたりすると見れなくなるよね?
NHKはそこに乗っかってきているけど
NHKの理念では、いつでも誰でも見れるという公共放送の大原則をたてにして契約を求めるけど
当然、ケーブルテレビを解約してもNHKは継続して見れるんだよね?

528 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 15:46:53.42 ID:7+fypoWR
戸建てとマンションなんかでは話が違うと思う

529 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 16:39:40.70 ID:E5k+h4Ti
>>525
住所氏名の登録が必要な会員制のものは
出始めのB-CAS導入意義と同じだということに気がつくのは
何年後になるんだろうねww

>>527
受信障害に乗じてケーブルTVは有料契約を勧めてくるけど
既に敷設されたケーブルは実は有料セットトップは必要なくて
ふつうにアンテナとして繋ぐと地上波が見られる、もちろんNHKもね
FMとかも混ぜてあることが多いぞ

530 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 16:56:06.10 ID:2RlycGIf
>>527
スカパーといったって3バージョンある

旧スカパーe2の何もつかないスカパー(110度CS一部BS)→BS110度CSアンテナと普通のBSデジタルチューナー内蔵テレビで視聴できる
スカパーが見れなくなっても、NHKは映るしスカパー契約は何も関係ない
スカパーのキャンペーンを利用して格安で環境を用意することはできる

旧スカパーHDのスカパープレミアムサービス(124度128度CS)
アンテナはBS110度CSとの一体型もあるが、電波種類自体が違うのでBSは関係ない
チューナーも一体型機器(スカパープレミアムチューナー内蔵ブルーレイレコーダーなど)があるが、これもICカードはプレミアムはプレミアム専用ICカードとB-CASカードで同じ機械の中でも別

旧スカパー光のスカパープレミアムサービス光(NTTのフレッツテレビ、アンテナ不要)
フレッツテレビの段階はスカパーとは関係ない、アンテナの電波信号と同じ信号を送るだけ
プレミアム光チューナーは別途必要

いずれにせよチューナーはレンタルで返却か解約すれば用済み

531 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 17:39:41.96 ID:e1DiLsmB
何いってるのか(何がいいたいのか)さっぱりわからんwww
ゴチャゴチャとどうでもいいマニアックな知識をただひけらかしたいだけとしか思えんw

532 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 18:57:26.09 ID:pGXz/nqT
>>529
各テレビ局の見逃し配信なんてどこも登録制じゃないし
仮に登録制だったとしてもそれがテレビを持っていることにならないし
むしろテレビで視聴していない事実でしかなんだが
それにはいつ気付くの?

それから地上波が届かない地域でケーブルテレビを解約してもNHKが映るってこと?

533 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 19:47:42.96 ID:3qDy0TP8
ここ社名出しても大丈夫?

534 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 19:48:26.39 ID:3qDy0TP8
訪問の下請けの人で、めっちゃ笑える話があるんだけど
あっでも2ちゃん見てるかなwwww

535 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 20:03:34.32 ID:pGXz/nqT
>>529
あ、NHKが登録制だったんだねwwwwwww
しかも有料とかwwww
テレビいらないって言ってる人がNHKなんか見るわけないじゃんwわらかすなwwww

536 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 20:38:08.71 ID:24lEbR7h
暇つぶしで遊びたいとき以外はアポなし訪問は無視が基本
だいたいテレビの有無とかわざわざ答えてあげる必要すらない

537 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 21:07:17.95 ID:1e2Prrzp
登録制は、昭和初期に廃止

538 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 21:15:36.09 ID:E5k+h4Ti
>>532
だからもうテレビという箱に拘ってないじゃんw
ていうかスマホのアプリってさ個人情報・・・いいや、やめとくわw早く自分で気がつくといいねww

>>535
それはもともと受信料と関係ないだろw

539 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 21:57:15.38 ID:vmX/mEuN
元大相撲力士の琴欧洲の実家(ヨーロッパのブルガリア)はNHKが費用負担で相撲を視聴できるようにしたらしいよ
国内の難視聴地域もあるのにほったらかしで
国内の難視聴地域対策も含めて受信料徴収してるはずなのにおかしくないですか?

540 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:32:49.68 ID:pGXz/nqT
>>538
受信料の話してるのに受信料とは違う話をしてお茶を濁すってなに?
全然答えになってないし分からないなら分からないでいいよ

541 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:39:07.38 ID:E5k+h4Ti
>>532
>それから地上波が届かない地域でケーブルテレビを解約してもNHKが映るってこと?
見直したら抜けてた、スマン

難視聴でケーブルが敷設してあるとこはアンテナを建てたのと同じスルー再放送電波だけも送られてるんだよ
(放送と被らないように周波数を変えてるのでチャンネル設定は異なる場合が多い)
フレッツ光テレビもそういうのに準拠したシステムを既にやってる(但し電話線だけとは違う経由、マンションなどに多い)
これらは全て有料契約のケーブルテレビ(専用チューナーが必要なもの)とは別に見られる

ちなみに、自分だけで引いたフレッツ光テレビはダメだよ、あれは光回線でしか来てないから専用チューナーと契約が要る
ケーブルテレビも難視聴環境で無ければ解約と同時にケーブル切断される
最近の自前アンテナの出てない集合住宅はこれらを殆ど意識しないで普通に使ってる

542 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:42:06.20 ID:E5k+h4Ti
>>540
>受信料の話してるのに受信料とは違う話をしてお茶を濁すってなに?
わざわざキミがオンデマンド有料コンテンツの話題を振ってきたんだけど、どうした?ww

543 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:46:25.21 ID:pGXz/nqT
>>542

529 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/19(木) 16:39:40.70 ID:E5k+h4Ti [1/4]
>>525
住所氏名の登録が必要な会員制のものは
出始めのB-CAS導入意義と同じだということに気がつくのは
何年後になるんだろうねww

自分で振っておいてそれはないな

544 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:52:28.96 ID:E5k+h4Ti
>>543
だからこっちはB-CASからの受信料がらみでしか話してないのに

> 535 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/19(木) 20:03:34.32 ID:pGXz/nqT [7/9]
> >>529
> あ、NHKが登録制だったんだねwwwwwww
> しかも有料とかwwww
> テレビいらないって言ってる人がNHKなんか見るわけないじゃんwわらかすなwwww

きみが突然これだぞ?自分で書いた誤解を理解してるか??

545 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:55:30.98 ID:pGXz/nqT
>>544
は?ドラマ見るのにテレビは必要ないって話なのに
どこをどう読み違えたらそんな見当違いの解釈が出来るの?

546 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 22:58:38.22 ID:npHaRRXI
>>541
うち、フレッツテレビだけど、
テレビに直接アンテナ繋いでるが?

547 :名無しさんといっしょ:2016/05/19(木) 23:07:29.13 ID:E5k+h4Ti
>>545
> だからもうテレビという箱に拘ってないじゃんw
 →スマホ

>>546
>最近の自前アンテナの出てない集合住宅はこれらを殆ど意識しないで普通に使ってる

普通の光テレビをモデムから繋ぐとLANケーブルだぞ

548 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 00:07:37.51 ID:mjBo3srh
パラボラアンテナの設置が見つかっても別に受信機があると決まったわけじゃ
ないよなぁ。テレビだって設置してなくてもアンテナくらいは屋上についてるわけだし。
屋内設置とかしてまで隠す必要ないのでは?
そもそも屋内設置で映るのか?

549 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 00:38:30.80 ID:W+B7Ghis
>>547
> 普通の光テレビをモデムから繋ぐとLANケーブルだぞ

ひかりTVはルーターからSTBにLANはいってHDMIでテレビ。
フレッツテレビは、フレッツテレビ専用ルーターから同軸で出て、TVにつながる

550 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 00:41:07.72 ID:3t29MVAd
心の準備がいるので質問なんですが、受信料特別対策センターから手紙が来たら
何%くらいの確率で民事裁判になるんですかね?ちなみに未契約者です

551 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 00:51:24.23 ID:PvCwJNqa
ぜろ

552 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 01:17:50.81 ID:P3UF6idB
支払いまだだとクーリングオフきくの?

553 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 01:22:26.59 ID:VCTWUZoG
>>550
テロ消ししたの?

554 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 06:10:43.35 ID:3t29MVAd
>>553
そこをした場合としない場合で両方の確率を大雑把でいいので教えてもらえたら…

555 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 08:43:04.70 ID:uniyFsH5
テロ消してなに?

556 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 08:54:39.75 ID:VCTWUZoG
>>554
テロ消しして訴えられる確率は数万〜数十万人に一人(たぶん。テロ消しした人の数は計測不能なので確率は出せないが、極めて低い割合であることは間違いない)
テロ消ししないで訴えられた例はゼロ。つまり確率0%

557 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 08:55:25.08 ID:mjBo3srh
>>555

>>14

558 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 10:13:15.31 ID:uniyFsH5
>>557
ありがとう。

うちは契約してないが、テロップも出ないから関係ないな。

559 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 10:25:04.01 ID:HjiPDCcg
どうしてNHK寄りの人って息をするように苦しい言い逃れと嘘をつくんだろうか・・・

560 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 10:36:49.60 ID:PvCwJNqa
NHK-BSを表示させて2分 テロップがでないのなら
「みなし申し込み済み」

561 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 11:10:10.03 ID:7QtvpO32
>>556
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/know/jyushinryo.html
http://www.soumu.go.jp/main_content/000366457.pdf
未契約者全体で1500万世帯くらい

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/minnjitetuduki-jyoukyou4.pdf
支払い督促で対策センターまでいって、更に「裁判手続きしますよ〜」と言われたのが8000件程度
実際に裁判してた、してる未契約者は200件くらい

請求書が届いていたらNHK側としては契約済みと考えていると思って差し支えない(未契約ではなく未払い)

テロップ消し限定ともいえないが未契約者全体を母数に裁判にまで至った未払い者数は
15000000 / 8000 ≒ 1900

∴NHKから何らかのリアクションが有った人を未契約者全体としても、裁判に至る割合は 1900人に1人程度となる

562 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 11:35:12.33 ID:shWcEpXJ
>>490ですが、ただいま契約取り消しを勝ち取ったよ皆ーーーー!

563 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 11:49:03.70 ID:TXDC4NKv
>>562
テレビが無いから解約したならいいけど、
嘘だったら詐欺だから ^^

564 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:02:18.64 ID:VCTWUZoG
>>561
てゆうか今のところ未契約で訴えられたとされてる世帯は全員「テロップ消し」なんだから、

「テロップ消しをして訴えられる確率は1/1900」 ってことだろうだろう。テロップ消ししてない場合はゼロ。誤解を招く印象操作しないように。

565 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:05:25.39 ID:VCTWUZoG
ああ違うか。いずれにせよ、訴えられてる「未契約者」は全員テロップ消し者なんだから、
未契約者全員を分母にして割り算するのは無意味。

566 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:14:50.78 ID:Xe/wZWJU
>>563
NHKの方ですか?
どうもご苦労様でーす

567 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:18:51.71 ID:n6cBgd2U
>>563
テレビあるけど、パソコンモニターで
使ってる。

568 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:19:54.80 ID:7QtvpO32
全てはNHK発表の資料をどう読むかだけど、

テロップ消しを未契約扱いで裁判したものは過去に確かにあるが、現在どう扱っているかは定かではない
ネットに落ちてるような判決文だけから未契約者に対する裁判がテロップ消し以外にはないと言うのは間違い

現時点で一般的にテロップ消しに対しては請求書が届いているものとすると、それは明白に契約者扱いだ
その母数は、契約者4000万の内の純粋な未払い者として2%程度 =80万世帯 となる
未払い者に対する訴訟用意が8000件なのは確かなので
80万 / 8000件 で 100人に一人くらいとなってしまうよ?

純粋に未契約者に対する裁判としてNHKが出しているのは200件程度
これがどういう状態での訴訟なのかは明らかにされてない
テロップ消し以外の訴訟が全くないとするのは間違いであることが分かると思う

569 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:43:37.50 ID:yqmjr5Fp
>>561
>未契約者全体で1500万世帯くらい
>実際に裁判してた、してる未契約者は200件くらい

>裁判に至る割合は 1900人に1人程度となる


1500万人未契約者がいて、実際に訴えられたのが200人程度なら、訴えられる確率は1900人に1人じゃなくて7万5千に1人だろうがよwwww
対策センターなんか関係ねーわ 何すり都合よく替えてんだよ 詐欺乞食がwwwwwwwwwwwww

あと、テロ消し意外で訴えられてる人はゼロな(ソースは立花w)。テロ消し意外で訴えられた例があるというならソースよろしく^^

570 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:55:18.41 ID:6fmcn2av
民法はNHKの受信料ヤクザっぷりを静観してないで叩けよな
テレビ置かない世帯がどんどん量産されてんだぞ。しかも置かなくなると
まず再び置きだす事はないくらい、テレビなど面白くないとくる

571 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:56:58.98 ID:VM8PBBeC
明らかになっていないから
やらせもあるかも?相模原て欠席裁判かな?
件数は広報すれど請求額、判決額、回収額は、広報せず。
未払てどの位の滞納期間だろうか?
証拠がだせない訴訟と籾井降し理由の滞納者やNHKOBは、訴訟しない。

572 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:58:17.06 ID:Sx/M0URf
世帯主で消すと提訴ww

573 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 12:59:22.49 ID:7QtvpO32
>>569
ここで未契約だと言っている人がNHKから見て本当に未契約者扱いかどうか分からないからだよ
現在で請求書が回ってきてるのに未契約者だと言い張っている人はあくまで自称未契約でしかない

ちょっと前に出てたテロップ消しの判決文も、
NHKにしてみれば契約済み未払い者に対する裁判でしかないわけで、被告だけが未契約だと主張してるようなものだ

そんな判決文だけを参考にしたいなら「テロップ消しは契約者に対する支払い裁判」としかいえないわけで
「未契約裁判はテロップ消ししかない」なんていうトンデモ理論ははじめから存在出来ない

574 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:06:37.34 ID:9KOcLGmt
      ハ,,ハ
 ((⊂ ヽ ( ゚ω゚ )  / ⊃))
   | L |   '⌒V /
    ヽ,_,/   ヽ_./  ちょっと何言ってるか分からない
  __,,/,,   i    
 (  _     |    
  \\_  ̄`'\ \
   ヽ )     > )
   (_/´    / /
         ( ヽ
         ヽ_)

575 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:09:45.01 ID:Sx/M0URf
古舘の親が払おうが払わまいが
古舘の子が払おうが払わまいが

テレ朝は放送法違反にならない

576 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:09:58.70 ID:PvCwJNqa
ホテルは脇においといて・・
個人宅での未契約を裁判した事例 ってのがあるかどうかだな
お店やってる場合ぐらいだろうけど

577 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:11:07.03 ID:N7zRHaEm
>>573
>NHKにしてみれば契約済み未払い者に対する裁判でしかないわけで、被告だけが未契約だと主張してるようなものだ

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

> 主 文
> (前略)
> 2 被告は,原告に対し,被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機について,受信契約者を被告,契約種別を
>   衛星契約とする別紙1「日本放送協会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
> (後略)

NHKは契約済みのつもりでも、司法は未契約扱いのようで(笑)

578 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:12:16.31 ID:8FJdiZgO
>>573
意味がよくわからない
世帯で起算したかと思えば100人とか人で解釈してるし
NHKから見ようと国民から見ようと未契約かどうかを判断するのは裁判所
錯誤誘導も甚だしい

579 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:14:42.24 ID:Sx/M0URf
>>573
>NHKにしてみれば契約済み未払い者に対する裁判でしかないわけ
消費税法違反

580 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:15:46.68 ID:N7zRHaEm
>>573
>>577 はこれも引用しておくべきだったね。

> 3 被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として,10万9640円を支払え。

判決が確定しなければ未契約のままですね。被告・司法は未契約であると認識しているけど、
NHKだけが契約済みのつもりだという事だね。

581 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:21:40.48 ID:7QtvpO32
>>577
裁判所が実際に契約を結ばせることとNHKが内部事務的に契約者扱いしてる事は別
ちなみにその判決文から原告は訴訟であらためて契約を求めてはいないという事実
テロップ消しを契約だと認めろと言う裁判が過去になかったとは言わないが、少なくともこれは契約済み扱い


>>578
書き損じたようだ、申し訳なかった
人 を全て 世帯 として読み替えて頂戴

>NHKから見ようと国民から見ようと未契約かどうかを判断するのは裁判所
資料がそもそもNHKの事務処理したものしかない

582 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:21:53.98 ID:N7zRHaEm
>>573
更に突き詰めると、「NHKにしてみれば契約済み未払い者に対する裁判でしかないわけで」というのは、
あくまで ID:7QtvpO32 がそう言っているだけで、NHKが本当にテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているかは不明。

これはNHKがテロ消し申請者を契約済み扱いにしているというソースを出して貰おうかな。
もっとも契約済み扱いなら、何で何度も契約をテロ消し申請者にお願いしているのか、意味不明だけど。

583 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:23:09.99 ID:Sx/M0URf
>>581
>これは契約済み扱い
消費税法違反

584 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:24:15.62 ID:8FJdiZgO
ID:7QtvpO32はわからないかということを前提に未契約裁判がおこるの確率は高いと印象付けしたいようだけど
判らないものは判らない
公の事実ではテロ消し以外の未契約裁判はない
よって可能性は現状0%と言って差し支えない

585 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:24:37.96 ID:N7zRHaEm
>>581
>NHKが内部事務的に契約者扱いしてる事は別

つまりNHKだけが契約済みのつもりになってるという事じゃない。
でもねぇ、そんなの未契約者にはなーんにも関係の無い事なんだよね。
だって司法はそれを未契約の扱いにするんだから。

で、NHKがテロ消し申請者を契約済み扱いにしているというソースを出して下さいね。

586 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:25:44.88 ID:7QtvpO32
>>580
>NHKだけが契約済みのつもりだという事だね。
その通り、NHKにしてみれば契約者に対する支払い要求の裁判と言えるね
未契約者に契約を求める裁判ではないと言うことは明らか

そしてこれに対して契約が必要であり契約せよと言っているのも裁判官だったという証でもある

587 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:29:10.24 ID:N7zRHaEm
ちなみに >>577 の判決文によると、原告(NHK)は被告(テロ消し申請者)に対して、当該受信契約締結の申込みをしているそうですよ。

> 被告は,原告からの当該受信契約締結の申込みに応じようとしていない。

588 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:29:53.63 ID:7QtvpO32
>>584
>公の事実ではテロ消し以外の未契約裁判はない
そういう言い回しだと明らかな間違いだと指摘できるぞ

現状でテロップ消しはNHK内部的に契約者扱いで支払い裁判しかない
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/minnjitetuduki-jyoukyou4.pdf
における明白な未契約者に対する裁判の詳細内容は全くわからない

589 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:30:00.51 ID:Sx/M0URf
>>586
>そしてこれに対して契約が必要であり契約せよと言っているのも裁判官だったという証でもある
そしてこれに対して解約が必要であり解約せよと言っているのも世帯主だったという証でもある

590 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:30:50.44 ID:8FJdiZgO
>>586
>そしてこれに対して契約が必要であり契約せよと言っているのも裁判官だったという証でもある
あくまで裁判(欠席だったか?)の結果解約が必要と判断されてそこで初めて未契約裁判が契約判決をうけたって事実なんだが
「未契約」だよ?契約済みじゃないよ?

591 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:31:15.74 ID:N7zRHaEm
>>586
NHKがいくら契約済みのつもりでも、司法が未契約の扱いなんだから、NHKの扱いなんてどーでもいいんですよ。

592 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:32:28.23 ID:Sx/M0URf
>>588
>現状でテロップ消しはNHK内部的に契約者扱いで支払い裁判しかない
現状でテロップ消しはNHK外部的に解約者扱いで消費税法違反裁判しかない

593 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:33:16.55 ID:8FJdiZgO
>>588
>現状でテロップ消しは「NHK内部的」に契約者扱いで支払い裁判しかない
だからNHK側の見解なんかしらんとあれほど>>578

594 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:33:25.89 ID:7QtvpO32
>>587
請求の原因として羅列はしているが、訴訟上であらためて求めてはいない
請求の原因の内容は裁判官に認められた上で正式契約が命じられた

595 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:33:50.47 ID:N7zRHaEm
>>588
で、NHKがテロ消し申請者を契約済み扱いにしているというソースはまだですか。
>>588 は関係無いようですけど。

596 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:38:15.95 ID:N7zRHaEm
>>594
何を的外れな事を言ってるんでしょうか。

判決文に羅列されている事を言っているのではなく、
訴訟を起こす前にNHKがテロ消し申請者に契約を申し込んでいるという事で、
それを事実として判決文に記載されているという事です。

そしてNHKが契約済みのつもりなら、テロ消し申請者に契約を申し込む事自体がおかしいです。

597 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:38:23.38 ID:7QtvpO32
>>595
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf
これを読んでもわからない??
NHKは訴訟であらためて受信契約なんて求めてませんよ

598 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:39:41.85 ID:Sx/M0URf
>>594
>請求の原因の内容は裁判官に認められた
請求の結果の内容は消費者に認めらず弁護士名隠蔽

599 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:40:35.96 ID:7QtvpO32
>>596
>そしてNHKが契約済みのつもりなら、テロ消し申請者に契約を申し込む事自体がおかしいです。
契約の必要ありとして応じてもらってない、支払いも滞っているという事実への紛争解決手段としての裁判でしょうに

600 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:40:50.49 ID:Sx/M0URf
>>596
>訴訟を起こす前にNHKがテロ消し申請者に契約を申し込んでいるという事
特定商取引法違反

601 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:41:35.48 ID:br+JBxDv
テロ消しは明らかだが
集合住宅の共同アンテナでBSアンテナが有り、アンテナ線をBS映らない状態にする
・テレビは普通の地上BS110度CSデジタルチューナー内蔵機器、ブルーレイレコーダーやハードディスクレコーダー等完備、パソコンのテレビキャプチャやプレステのナスネなどでも良い
・1、一般的パターンの地上デジタルの入力端子だけに接続する
・2、特殊パターンの入力端子が地上BS110度CSデジタルの場合は、分波器(セパレーター)で電波信号の種類わけを行って除外し地上デジタルだけ視聴する
・3、別途地上デジタルだけのチューナーを買い、青B−CASと差し替える(サイズが違う場合はアダプタで変更可能)
・4、チャンネルスキップでBSは受信しない設定にする

602 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:41:58.38 ID:Sx/M0URf
>>596
>テロ消し申請者に契約を申し込む事
テロ消し申請者に解約を申し込む事

603 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:42:53.11 ID:Sx/M0URf
>>596
>訴訟を起こす前にNHKがテロ消し申請者に契約を申し込んでいるという事
電子商取引法違反

604 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:43:44.01 ID:8FJdiZgO
>>562
出来れば経緯説明してくれると参考になるヨロ

605 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:49:42.34 ID:N7zRHaEm
>>597
>NHKは訴訟であらためて受信契約なんて求めてませんよ

求めないのが馬鹿でしょ。

>>599
>契約の必要ありとして応じてもらってない

つまりNHKも未契約だと思っているからテロ消し申請者に契約を求めているんじゃないのさ。何を言ってるんだ?

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだ?

ゴタクはいらないので、ソースを出してください。

606 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:50:04.23 ID:br+JBxDv
アンテナ線が消耗品と言うNHKの主張がダメだと裁判で認められれば儲けもの
受動受信云々などと国会で寺田議員親子が主張していたのがバカバカしくなるほど
アンテナ線は電波信号が流れるアンテナ装置の一部でアンテナ本体と同じく欠けると映らないわけだから、消耗品なんてのはおかしいということが認められればそれでよい
欠ければ映らないから契約義務にならないで良いわけだし
戸建てなら無用アンテナは外せばよいが、集合住宅共同アンテナは分波器などで除外するか地上デジタル側だけ接続すればBSは映らないから、地上契約は義務でも衛星契約は義務ではない
反対に地上波民放が少ない地域などでBSだけ見たい場合に逆の接続で、BS110度CS側のみ接続もしくは分波器で種類分けした場合は、離島部など難視聴地域やフェリーなどと同様にBSだけの特別契約もできるって判決が出れば儲けもの

「地上波だけ見たい人がBSの環境を除外し、地上契約のみのオプション」
「BSだけ見たい人が地上波の環境を除外し、特別契約のみのオプション」
これを同時に実現できる
NHK2局は地域により同じ、場合により3局(茨城県)もあるし最低賃金も都道府県単位で違うのに、地上契約の料金は沖縄県を除き同額
民放は1局2局の地域もあれば5局8局の地域もある、電波送信設備の負担金なら民放事業者がスポンサー広告収入などでやればいい
BSの衛星維持なら、これも民放事業者から取れば良い、現に124度128度CSのスカパープレミアムは自費で放送免許だけで放送している

607 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:51:56.63 ID:Sx/M0URf
>>598
>支払いも滞っているという事実
消費税法違反

608 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 13:55:50.25 ID:Sx/M0URf
>>599
>契約の必要ありとして応じてもらってない、
解約の必要ありとして応じてもらってない、地デジ契約世帯主

609 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:08:04.48 ID:Sx/M0URf
>>597
>NHKは訴訟であらためて受信契約なんて求めてませんよ
NHKは訴訟であらためて衛星契約なんて求めてるよ

610 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:22:31.47 ID:7QtvpO32
>>605
その馬鹿とする部分については訴訟文以外で主張してるから必要ないという理屈

>つまりNHKも未契約だと思っているからテロ消し申請者に契約を求めているんじゃないのさ。何を言ってるんだ?
それが求める主眼なら契約を求める訴訟にすればいいだけでしょ??
もし債務支払いを認められても契約が認められなければ目的の一端が果たせないよ?
既に契約はあるものと主張し認められる前提でしか債務請求してないんだよ
なぜ過去債務が主眼なのかぜんぜん分かってないようだね

611 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:27:37.66 ID:Sx/M0URf
>>610
>既に契約はあるものと主張
消費税法違反

612 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:31:57.98 ID:Sx/M0URf
>>610
>契約はあるもの
世帯主の地上波契約はある

>既に契約はあるものと主張
既に衛星契約はあるものと主張

消契法違反

613 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:33:22.99 ID:N7zRHaEm
>>610
>それが求める主眼なら契約を求める訴訟にすればいいだけでしょ??

契約無しで受信料支払いを命じる判決貰って未契約者へのアナウンス効果を狙った可能性があるから、
請求内容に契約締結が入っていない事は「NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしている」根拠にはならないよ。

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだ?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

614 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:37:18.62 ID:N7zRHaEm
>>610
ところでこれ。

>もし債務支払いを認められても契約が認められなければ目的の一端が果たせないよ?

なんだ。やっぱりテロ消し申請では未契約だとNHKは認識しているという事じゃないのさ。

しゅーりょー。

615 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:40:46.52 ID:N7zRHaEm
そもそもNHKがテロ消し申請者をどう扱っていようが、テロ消し申請もしていない未契約者には、どーでもいい事です。

そして司法はテロ消し申請者でさえ未契約状態として扱っていますので、テロ消し申請していない未契約者を
司法が契約済み者として扱う可能性は殆ど無いでしょう。

616 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:47:01.53 ID:7QtvpO32
>>613
>契約無しで受信料支払いを命じる判決貰って未契約者へのアナウンス効果を狙った可能性があるから、
これはそうだね

>請求内容に契約締結が入っていない事は「NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしている」根拠にはならないよ。
この裁判で裁判官によって認められた請求の原因を読めば分かる
なぜそれらが契約済み前提の請求の原因なのかは過去に出された数々の判決に基づくものだからでしかない


>>614
>>もし債務支払いを認められても契約が認められなければ目的の一端が果たせないよ?
NHKが契約済みだとしてる事と被告が応じてないことを解決するための裁判だね


>>615
>そして司法はテロ消し申請者でさえ未契約状態として扱っていますので、テロ消し申請していない未契約者を
いい加減、契約者として扱った判決を目の前にしてる現実を認めないとね

>司法が契約済み者として扱う可能性は殆ど無いでしょう。
見事に認められてますが?

617 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:48:58.51 ID:Sx/M0URf
>>616
>契約済み前提の請求
消費税法違反

618 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:50:12.93 ID:Sx/M0URf
>>616
>過去に出された数々の判決
過去に隠蔽された数々の弁護士

619 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:52:54.16 ID:Sx/M0URf
>>616
>NHKが契約済みだとしてる事と被告が応じてないことを解決するための裁判だね
世帯主が解約済みだとしてる事とNHKが応じてないことを解決するための裁判だね

解約の意思表示が判例

620 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:54:45.93 ID:7QtvpO32
>>615
なんか思考をちょっと理解してきた

契約を命じる ってことを正しく理解すればいいだけだろうね
裁判によって新たに契約関係を判定した上で命じてるんじゃなくて、
契約関係の存在は原因の部分で確定してると判断したから
契約手続きだけを 裁判所として命令 してるんだよ

わかるかなあ?

621 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 14:57:12.56 ID:N7zRHaEm
>>616
>この裁判で裁判官によって認められた請求の原因を読めば分かる

> 被告は,原告からの当該受信契約締結の申込みに応じようとしていない。

NHKが契約を求めたけど、テロ消し申請者が応じてくれなかったからだそうですよ。

>なぜそれらが契約済み前提の請求の原因なのかは過去に出された数々の判決に基づくものだからでしかない

これが最初のテロ消し申請者に対する裁判なので、過去に出された数々の判決なんてものは、存在しません。

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだ?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

622 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:01:19.98 ID:Sx/M0URf
>>620
裁判官「原告と被告との間に受信契約が成立したものと解することは困難である」

623 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:01:21.56 ID:N7zRHaEm
>>616
>いい加減、契約者として扱った判決を目の前にしてる現実を認めないとね

いい加減、司法が未契約者として扱った判決を目の前にしているという現実を認めてくださいね。

> 主 文
> (前略)
> 2 被告は,原告に対し,被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機について,受信契約者を被告,契約種別を
>   衛星契約とする別紙1「日本放送協会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
> 3 被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として,10万9640円を支払え。
> (後略)

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだ?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

624 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:04:15.80 ID:N7zRHaEm
>>620
『第3 当裁判所の判断』より

> その時点で直ちに原告と被告との間に受信契約が成立したものと解することは困難である。

判決文をよく読め。

625 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:08:10.98 ID:7QtvpO32
>>621
>これが最初のテロ消し申請者に対する裁判なので、過去に出された数々の判決なんてものは、存在しません。
ネット上で拾える最古ということではなくて、テロップ関係判決としてほんとうに初?

>>622
判断当初ではそうだったのに、最終的になぜ裁判官は契約を命じたのか

>>623
NHKの資料を読み解くにあたって裁判官の認識は必要としないけど?

626 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:08:46.21 ID:N7zRHaEm
このように ID:7QtvpO32 が発言する度に、どんどんボロが出るのであった。

627 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:11:35.37 ID:7QtvpO32
>>626
> 最終的になぜ裁判官は契約を命じたのか
さあ、答えてくれ

628 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:12:30.99 ID:Sx/M0URf
>>625
>なぜ裁判官は契約を命じたのか
なぜNHKは解約を命じたのか

>裁判官の認識は必要としないけど?
弁護士隠蔽の認識は必要としないけど?

629 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:12:45.13 ID:N7zRHaEm
>>625
>ネット上で拾える最古ということではなくて、テロップ関係判決としてほんとうに初?

だから、判例として挙がってるんだろうが。これより古い判決があるというのなら、これもソースとして出しなさい。

>判断当初ではそうだったのに、最終的になぜ裁判官は契約を命じたのか

契約されていないからだ、馬鹿者。

>NHKの資料を読み解くにあたって裁判官の認識は必要としないけど?

NHKの認識は、どーでもいいんだけど。裁判官の認識と判断が重要。

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだ?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

630 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:12:54.19 ID:8FJdiZgO
>>620
一体お前はなんの話、どこの次元の話をしている?
契約命令判決出るまでは未契約だよ

で、未契約訴訟の確率はテロ消し以外は0%である事実に何も変わってないが?

バカなのか?

631 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:14:10.37 ID:Sx/M0URf
>>627
> 最終的になぜ弁護士は未契約を主張したのか
さあ、答えてくれ

632 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:14:19.58 ID:N7zRHaEm
>>627
だから契約されていない、未契約だから、契約を命じたんだよ。
『第3 当裁判所の判断』で言ってる事と相違ないだろが。

633 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:18:26.18 ID:7QtvpO32
>>629
>だから、判例として挙がってるんだろうが。これより古い判決があるというのなら、これもソースとして出しなさい。
根拠として若干不十分ではあるけど、テロップ消しをこの原因で契約相当と認める判決ということでいいんだね
確かに請求の原因の内容はテロップ消しだけを根拠とはしてないからね

>契約されていないからだ、馬鹿者。
では、NHK側が契約関係を認め請求書の発生するような債務を確定させれば
司法的にも契約の必要があるんだという認識でいいんだね

>ゴタクはいいから、ソース出せ。
目の前の現実から逃げたくても無理だよ

634 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:19:29.72 ID:Sx/M0URf
>>632
>契約を命じたんだよ。
電子商取引法違反 締結は判決後が判例

635 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:21:52.70 ID:7QtvpO32
>>630
>で、未契約訴訟の確率はテロ消し以外は0%である事実に何も変わってないが?
この判決からはテロップ消し裁判は「NHK側から見ると」契約者に対する支払い裁判でしかない
公示の資料にも未払い者として計上するはず
明白な未契約者への裁判はほぼ間違いなくテロップ消しだけではない

636 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:22:01.01 ID:PvCwJNqa
>>627
NHK-BSを視聴する目的で設置したのが明らかであり
その時に遡って契約を正規の物としなさい
ってゆうだけでしょ

637 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:26:21.73 ID:Sx/M0URf
>>635
>契約者に対する支払い裁判でしかない
世帯主地上波契約者に対する消費税法違反裁判でしかない

638 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:28:26.58 ID:7QtvpO32
>>636
それは >>622 の裁判官の当初の見解を否定してるぞ
原因から判断して当時に契約関係を認めているならあらためて契約を命じる必要はないし、
原告NHKの請求は一旦ではあっても却下されようがない
判決をもってあらためて契約を命じるってのが正しいし、それは裁判所による判断

639 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:32:56.09 ID:Sx/M0URf
>>638
>判決をもってあらためて契約を命じるってのが正しい
規約をもってあらためて解約を命じるってのが正しいそれは消費者による判断

640 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:33:52.60 ID:InJRwlN+
>>573
自称未契約者なんだ?
勝手に契約書作っているって事?

641 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:36:06.74 ID:XJSv5Ye0
>>635
お前の解釈なんかどうでもいい
>>578,>>584

642 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:36:55.91 ID:7QtvpO32
>>640
裁判に至る証拠として揃えられたモノを見る限り、
被告に当たる人から見ればそういう事になるね

643 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:39:19.63 ID:7QtvpO32
>>641
全人口:世帯比率で実質契約率50%以下とか言い切っちゃう立花某に比べれば遥かにマシ

644 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:41:05.11 ID:Sx/M0URf
>>642
裁判官「原告と被告との間に受信契約が成立したものと解することは困難である」
あらためねーーーーーーーーーーーーーーーーーよwwwwwwww

645 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:42:22.44 ID:XJSv5Ye0
>>643
ん?なんか言い訳してるのか?
>>584肯定で終了だな

646 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:46:54.89 ID:7QtvpO32
>>645
>公の事実ではテロ消し以外の未契約裁判はない
いいえ、テロップ消し裁判は契約者に対する支払い裁判です

>よって可能性は現状0%と言って差し支えない
資料によると未契約者に対する裁判は確実に200件程度あります
そしてテロップ消し裁判は契約者に対する支払い裁判でしかありません

647 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:47:16.97 ID:Sx/M0URf
>>642
>裁判に至る証拠として揃えられたモノ
電子商取引法違反に至る証拠として揃えられたモノ

648 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:50:56.41 ID:Sx/M0URf
>>646
>テロップ消し裁判は契約者に対する支払い裁判です
テロップ消し裁判は地上波契約世帯主に対する衛星契約消費税法違反裁判でしかありません

649 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:52:33.33 ID:Sx/M0URf
>>646
>契約者に対する
裁判官「原告と被告との間に受信契約が成立したものと解することは困難である」

650 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:55:31.56 ID:XJSv5Ye0
>>646
>いいえ、テロップ消し裁判は契約者に対する支払い裁判です
だからお前だけだってそんな非常識な解釈してるの
誰一人納得してないよ

資料の詳細と判決文貼ってどや顔しような
でないとまた妄想とかNHKのかってな誘導って言われるぞ

つーかソース出さんから妄想に終わりはないことがわかった

651 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 15:57:21.16 ID:HjiPDCcg
判決文が
既に契約は締結されているので、被告はこれまでの未払い分を支払え
とかじゃないんだよね

やっぱ苦しい言い逃れと嘘
どうしてNHK寄りの奴はこんなんばっかなんだろう

652 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:27:49.63 ID:7QtvpO32
>>649
NHK側から見て

>>650
でてるけど?

>>651
その通り
債務を正規に認めるのにその根拠となる契約手続きがないのはおかしいと考えた裁判官は
自身の判断で正式な締結を命じたわけ
まんまとNHKの策略に乗ってしまってる

653 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:43:48.89 ID:XJSv5Ye0
>>652
なんだ?その主旨を反らす意味不明な質問返しと持論妄想の積み重ねは
現実とか無駄レスして遊びたいだけか
まあ妄想、感想に事実求めても出せるわけないか
頑張れとしか言いようがないなもうw

654 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:47:45.54 ID:7QtvpO32
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf
平成25年6月27日判決言渡 同日原本領収 裁判所書記官
(2013)

NHK受信契約「相手の承諾必要」 高裁判決分かれる
2013/12/18 20:52
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1804Z_Y3A211C1CC1000/

NHK受信契約には視聴者の承諾必要 東京高裁で異なる2つの判断、どうなる?
2013/12/25 19:28
http://www.j-cast.com/2013/12/25192852.html?p=all

分かりやすい「NHK受信料裁判」のお話
2015年04月28日
http://hbol.jp/36712

655 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:50:17.81 ID:HjiPDCcg
>>652
バカ?
NHKの受信料請求は契約の締結を条件として有効だという判決文だよ?
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかも現時点で契約は締結されていないから、被告は契約締結に応じろと言われてるの

NHKがどう思っていようと
本人が応じないかぎり公的に契約は締結されていなんだよ
BSのテロップを消した時点で契約が成立するとでも思っているのか?

656 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:51:05.71 ID:7QtvpO32
引っかかってるのは契約の成立時期などだろうけど、
どのケースでもNHKは契約が成立してるものとしてのみ訴訟を起こしている

ちなみにどれも過去債務支払いについての問題は出ていない

657 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:53:04.77 ID:7QtvpO32
>>655
訴訟でのNHK側の請求は過去債務の支払いのみ
契約締結が相当だと判断してるのは裁判所

658 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 16:59:33.10 ID:HjiPDCcg
>>657
字が読めないの?

>予備的請求1における受信料の支払請求は,被告に対し,
>上記アの受信契約締結承諾の意思表示を命ずる判決の確定を条件として,
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>10万9640円の支払を求める限度で理由があることとなる。

ほんと苦しい言い逃れ
NHKの「既に契約は締結している」という主意的請求は棄却されたの

659 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 17:00:52.02 ID:nHPS3dD8
未契約裁判は無い

是事実で常識ね

660 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 17:27:12.10 ID:PvCwJNqa
「あらためて契約をしろ」なら 過去分の請求は出来ないよなぁ

661 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 17:28:35.49 ID:Sx/M0URf
>>656
>契約が成立してるものとしてのみ
地上波契約が成立してるものとしてのみ

662 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 17:32:31.38 ID:Sx/M0URf
>>657
>契約締結が相当だと判断してるのは裁判所
解約が相当だと判断してるのは世帯主

663 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 17:41:34.93 ID:Sx/M0URf
>>657
規約に国籍世帯年齢所得条項入れたんだなwwwwwwwwwwwww

664 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 17:56:47.97 ID:N7zRHaEm
>>633
>テロップ消しをこの原因で契約相当と認める判決ということでいいんだね

全く判決文と異なるので、「違う」としか言いようが無い。

>確かに請求の原因の内容はテロップ消しだけを根拠とはしてないからね

契約を必要とする証拠だろ。

>では、NHK側が契約関係を認め請求書の発生するような債務を確定させれば
>司法的にも契約の必要があるんだという認識でいいんだね

意味不明。NHKがどうだろうと、NHKが金銭を請求するには契約締結が必要だと、判決文には書いてある。

>目の前の現実から逃げたくても無理だよ

ソース提出から逃げようとしても無駄。ソースを出さない限り、お前が言っている事は、お前の脳内妄想という事。

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだか?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

665 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:02:06.56 ID:N7zRHaEm
ID:7QtvpO32 はこの文言が読めないようだ。

> 主 文
> (前略)
> 2 被告は,原告に対し,被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機について,受信契約者を被告,契約種別を
>   衛星契約とする別紙1「日本放送協会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
> 3 被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として,10万9640円を支払え。
> (後略)

>被告は,原告に対し(中略)放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
>被告は,原告に対し(中略)放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
>被告は,原告に対し(中略)放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
>被告は,原告に対し(中略)放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。

>被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として
>被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として
>被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として
>被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として

666 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:04:51.84 ID:N7zRHaEm
>>657
× 契約締結が相当だと判断してるのは裁判所
○ 契約締結が必要だと判断してるのは裁判所

667 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:08:00.45 ID:7QtvpO32
>>658
コチラの言い分と全面的にあってるぞ
何を言い逃れてると思ったんだ??


>>660
その答えは >>654 の解説中にあるよ
規約にある「受信機を設置した日」からの請求が出来るからだね
別に契約日が後になっていても全く困らない


>>664
いやいや、判決は契約を受諾しなさい、債務を支払いなさいだよ?何がどう違う?

>契約を必要とする証拠だろ。
契約済みだと言い張る根拠だね

>意味不明。NHKがどうだろうと、NHKが金銭を請求するには契約締結が必要だと、判決文には書いてある。
あってる
NHKの債務を認める上であらためて契約が必要だという判断を裁判所がしたんだよ

668 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:10:37.64 ID:KIWaod14
近所で偶然見かけた犬
注意喚起しておきます

家の前で遊んでいた女の子に対する不審者の声掛け事案が発生しました
「お嬢ちゃん、今日暑いねー、汗かいちゃうねー」
「家でテレビとか見ないの?」

だってさ

子供へのトリップもあるみたいよ

669 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:16:09.93 ID:Sx/M0URf
>>665
裁判官「放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者と原告との間に受信料債務関係を含む
一般的な法律関係が成立したものとせず」

670 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:20:14.65 ID:N7zRHaEm
>>667
>いやいや、判決は契約を受諾しなさい、債務を支払いなさいだよ?何がどう違う?

> 主 文
> (前略)
> 2 被告は,原告に対し,被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機について,受信契約者を被告,契約種別を
>   衛星契約とする別紙1「日本放送協会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
> 3 被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として,10万9640円を支払え。
> (後略)

>前項の判決確定を条件として
>前項の判決確定を条件として
>前項の判決確定を条件として
>前項の判決確定を条件として

お前が債務と呼んでいるものは、「放送受信契約締結の申込みを承諾せよ」の判決が確定しないと、成立しない。

671 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:20:51.92 ID:N7zRHaEm
>>666
で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだか?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

672 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:25:43.29 ID:zYs2QtDF
ワンセグ裁判が優位ぽくて勝訴すれば
下請け乞食訪問員涙目だなw

法律>>>>>NHK規約が原則で
映像の受信画像等々
突っ込まれてたみたいだな

673 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 18:29:25.83 ID:HjiPDCcg
>>667
ほんとバカなの?w
NHKの主意的請求は棄却されたんだよ

>その時点で直ちに原告と被告との間に受信契約が成立したものと解することは困難である。
>したがって,原告の主位的請求は,その余の点について判断するまでもなく理由がない。

さて、この文面のどこがあんたの言い分に合っているんだろうね?

674 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:04:05.70 ID:gDTGSiIz
テレビからなにから本当にないのでそもそも搾取対象者ですらないけど
面白いから隠してるそぶりを見せつつ追い返してるw
また来てね♪

675 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:07:12.93 ID:VCTWUZoG
>>672
まじ?

676 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:19:22.74 ID:zYs2QtDF
>>675
マジw
この地裁の裁判官と,NHKの弁護士とのやり取りを聞いてると

とてもワンセグで払えと書くつもり0ぽい
ワンセグってのはそもそも、放送法で定めている商品として成り立っていないって見解してるし
前回の改正でワンセグは答弁や設定すらされていない
法律、国会答弁が規約よりも重い
公的機関は契約していない
ここらを裁判官が主張して結審したらしい
判決は3ヶ月後

677 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:23:48.83 ID:VCTWUZoG
>>676
まじかww

678 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:40:37.50 ID:7QtvpO32
>>670
>お前が債務と呼んでいるものは、「放送受信契約締結の申込みを承諾せよ」の判決が確定しないと、成立しない。
だから裁判官は契約を強制したんだよね
はじめには「設置ですなわち契約成立というのははおかしい」と却下しておきながら
結果的には請求の原因を認め、設置日からの債務を認めるために契約を強制した
どんな弁論が行われたのかは判決文だけからは読み取れない

>>673
>NHKの主意的請求は棄却されたんだよ
正解
そして、結果的には請求の原因を認め、設置日からの債務を認めるために契約を強制した
どんな弁論が行われたのかは判決文だけからは読み取れない

679 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:48:55.99 ID:zYs2QtDF
>>677
それに、ノットTVとかいう有料の物や昔にあった電池式のポータブルテレビは改正されてるのに、ワンセグは国会答弁すらないのはおかしいでしょ?的な考え

12セグメント使って、全国どこにでも安定した映像を届けるのが義務なのに
1セグメントしかなく、映像も不鮮明になりやすく、電波の届かない場所もある
ここら辺も言われてた

680 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:49:16.60 ID:LLDmE7hj
うちはTVもなくて、見れる機器何も無いから契約してなかった。
以前、勧誘に来た時もその旨を伝えてしばらくこなかったのに、
今日、
すごい高圧的な勧誘員が来て、びびった。

普通の大人に対しても、あんな高圧的な態度で来るんだなぁ。
完全にNHKアンチになったわ。

いつかNHK崩壊するな

681 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 19:55:43.71 ID:HjiPDCcg
>>678
ん?原文だと難しすぎて分からない?w


>その時点で直ちに原告と被告との間に受信契約が成立したものと解することは困難である。

「被告は契約者ではなく未契約者です」とハッキリ言われて


>したがって,原告の主位的請求は,その余の点について判断するまでもなく理由がない。

「本人の承諾もなく契約が成立しているかどうかをNHKが勝手に決めるな」って言われてんの

つまりお前が「未契約裁判は契約者への受信料請求裁判だ」といくら喚こうが
「お前が勝手に決めるな。判断するまでもなく理由がないので却下します」ということだよ

682 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:02:53.93 ID:VM8PBBeC
数うち当たらないと情弱に会えない。
しつこい訪問は、訪問先の根気くじく為だ。さらに裁判という恐怖心与えればこっちのもの。

上記以外に委託には、出来ない。原告になれない委託が何言っても、説得力もない。

683 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:11:06.39 ID:N7zRHaEm
>>678
>はじめには「設置ですなわち契約成立というのははおかしい」と却下しておきながら
>結果的には請求の原因を認め、設置日からの債務を認めるために契約を強制した

どこもおかしくない。設置しただけでは契約が成立していないから、契約命令を出しただけじゃない。

>どんな弁論が行われたのかは判決文だけからは読み取れない

弁論内容まで知る必要は無いな。

で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだか?
ゴタクはいいから、ソース出せ。

684 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:18:36.30 ID:8FJdiZgO
>>678
>どんな弁論が行われたのかは判決文だけからは読み取れない
クッソワロタww
結局>>578,>>584ですってことか
ごくろうさんだな

心療内科とかカウンセリングとか逝ったほうがいいんじゃないか?

685 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:21:47.77 ID:7QtvpO32
>>681
それが裁判官の当初の判断だね
それとNHK側が主張してる契約成立済み扱いとは別だというのは理解できそうかな?
そして結果的には契約を強制してるんだよ


>>683
そう、設置しただけで契約が成立してるはずだというのがNHKの主張だね
それは一旦却下され、あらためて請求の原因を認めて契約を強制したんだよ

>で、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースはまだか?
その件のソースについてずっと語ってるのに認めたがらないね

686 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:28:03.20 ID:7QtvpO32
>>684
裁判所などで実際に契約扱いにするかと、
NHKが出す資料に未契約者として事務処理されてるかは
別だということが理解出来ない?

NHKの出す資料なんだからどう書こうと勝手でしょうに?
被告の自称なんて取り入れてたらまともな訴訟なんて出来ないぞ

687 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:29:57.33 ID:VCTWUZoG
>>679
なんか、テンプレサイト読んでるかのような裁判官の指摘だなwww

688 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:30:01.04 ID:HjiPDCcg
>>685

>それが裁判官の当初の判断だね

アホかwwwwwwwwww
当初も何も判決文だぞwwwwwwwwwwwww

どうしても判決文の中身を逆転させたいみたいだけど無理だからw

689 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:32:03.64 ID:u1NemIlj
>>604
衛生取り消しになった支払い日になるまで安心は出来ないので詳細は書けないけど、書ける範囲でかくなら営業所に電話かな
訪問員は話聞かないからダメ


電話では、

・衛生映るかのチェックが可笑しかった
・今衛生に契約しなきゃいけない決まりだから契約しろ


という強引な契約方法だったことを伝えた
実際、前に好きな芸能人が出るから見たかった番組があるのに見れなかったし、泣く泣く諦めたのに何で勝手に衛生放送にするんだよ!

でも真っ先に営業所に電話より、一度ずつでもふれあいセンターと訪問員の会社に問い合わせて、それを営業所に言った方が効果あるとはおもう

690 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:34:21.66 ID:8FJdiZgO
>>686
全く理解できない
NHKが何をどう勝手に資料作ろうとNHKが訴訟を起こさない限り未契約は未契約
契約命令をもって契約締結の事実が変わらず

で現状公では未契約裁判はテロ消ししかない
よってテロ消し以外の未契約訴訟の可能性→>>578,>>584

堂々巡りしてるなつーか趣旨を無理やり別物にしてごまかしてるのか?

691 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:35:09.14 ID:N7zRHaEm
>>685
>その件のソースについてずっと語ってるのに認めたがらないね

まさか相模原テロ消し裁判の判決文がソースとか言ってないよね?

>>613
> 契約無しで受信料支払いを命じる判決貰って未契約者へのアナウンス効果を狙った可能性があるから、
> 請求内容に契約締結が入っていない事は「NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしている」根拠にはならないよ。

>>616
> これはそうだね

で、判決文に載っている事実。

> 被告は,原告からの当該受信契約締結の申込みに応じようとしていない。

NHKはテロ消し申請者に、受 信 契 約 締 結 を 申 し 込 ん で い る 。
NHKがテロ消し申請者を契約済み者として扱っているのなら、何でテロ消し申請者にNHKが契約を申し込むのかね?

ゴタクはいらないから、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースを出せ。
判決文はソースになっていない。

692 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:38:08.99 ID:N7zRHaEm
>>685
>そう、設置しただけで契約が成立してるはずだというのがNHKの主張だね

そんな事、判決文の何処にも書いてないが。

ゴタクはいらないから、NHKがテロ消し申請者を契約済みの扱いにしているというソースを出せ。
判決文はソースになっていない。

693 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:39:35.35 ID:8FJdiZgO
>>689
ありがとう!!
落ち着いたら暇なときにでも詳細やり取り教えて

判決文こねくり回して意味不明の妄想見るよりよほどためになるから

694 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:43:55.43 ID:7QtvpO32
>>688
どうしても部分的で最後まで読まないわけか
文章変なところで切り取るのだけはどうしようもないな
好きなところだけ切り取って遊びたいなら付き合うぞ

>被告に対し当該受信契約締結の申込みを承諾する旨の意思表示を求める原告の請求は理由がある。
>被告は,遅くとも受信機設置連絡日以降,原告に対し,受信料の支払義務を負っていることになる。
>3 よって,原告の主位的請求を棄却し,予備的請求1を上記2ア及びイの限度で認容することとして,主文のとおり判決する。


>>690
NHK側の主張の話を、命令が出たコトによる否定だけで主張そのものまで否定する事は出来ないぞ

695 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:44:04.24 ID:N7zRHaEm
>>685
NHKの主張は次の通りだそうだよ。

原告は,被告のように原告からの窓口変更通知による受信契約締結の申込みに対し受信契約の締結手続(受信契約書の提出)に応じない場合でも,
窓口変更通知到達日から相当期間が経過した時点で,原告と被告との間に受信契約が成立したとみるべきである旨主張する。

>窓口変更通知到達日から相当期間が経過した時点で,
>窓口変更通知到達日から相当期間が経過した時点で,
>窓口変更通知到達日から相当期間が経過した時点で,
>窓口変更通知到達日から相当期間が経過した時点で,

設置しただけで契約が成立するなんて、当のNHKでさえ主張していないんだが。

696 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:47:39.33 ID:8FJdiZgO
>>694
>NHK側の主張の話を、命令が出たコトによる否定だけで主張そのものまで否定する事は出来ないぞ
何を言ってる?NHKの主張の話がしたいのか?
じゃあ当該判決(のみ)では主文で却下されているな

趣旨が変わってるって

697 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:47:51.99 ID:HjiPDCcg
>>694
それはNHK基準じゃなく放送法基準な

NHK側の契約が成立しているという主張は思いっきり棄却されてんの
いくらNHKが契約者扱いしていてもそれが請求の理由にはならないって事だよ
ちゃんと読め

698 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:48:03.00 ID:7QtvpO32
>>691
>NHKがテロ消し申請者を契約済み者として扱っているのなら、何でテロ消し申請者にNHKが契約を申し込むのかね?
訴訟と事務手続き上では契約済みだね、それ以外には読みようも無い
契約を受諾しない紛争解決のために訴訟してるんだよ?


>>692
>そんな事、判決文の何処にも書いてないが。
(別紙)請求の原因

御託どころか希望だけの話に付き合ってやってるのに、無意味に強気だねぇ

699 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:51:07.77 ID:N7zRHaEm
>>685
とりあえずこれに答えなさい。

NHKがテロ消し申請者を契約済み者として扱っているのなら、何でテロ消し申請者にNHKが契約を申し込むのかね?

700 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:52:24.21 ID:7QtvpO32
>>695
(別紙)請求の原因の3

>>696
違うよ
未契約者に対する裁判は200あるという資料の読み方の話だよ

>>697
いやいや、裁判所の判断のところの文末だよ

701 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:53:58.86 ID:7QtvpO32
>>699
>NHKがテロ消し申請者を契約済み者として扱っているのなら、何でテロ消し申請者にNHKが契約を申し込むのかね?
テロ消し申請者にNHKが契約を申し込んでも受諾されず、NHK側が主張する契約済みという扱いと異なるので紛争になり訴訟に至った

702 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:55:58.99 ID:8FJdiZgO
>>700
>未契約者に対する裁判は200あるという資料の読み方の話だよ
ああそうなんだ
ではその資料とやらの中でテロ消し意外の判決文いくつかソースとしてくれ

なければ勝手ということになる

703 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:57:56.58 ID:VCTWUZoG
>>676
ところで、その話、ソースなに?立花の動画?

704 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:58:37.55 ID:HjiPDCcg
>>701
ほんとにバカだな
いくらなんでも見苦しいぞ

NHKの契約者扱いの主張が認められたのと棄却されたのでは大きな違いなんだが
そこをどうしても認めたくないんだね
NHKがどう思っていようが締結の受諾命令が確定しない限り公的に未契約扱いなんだよ

705 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 20:58:57.59 ID:Sx/M0URf
>>698
>訴訟と事務手続き上では契約済みだね
消費税法違反

706 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:00:44.93 ID:Sx/M0URf
>>700
>未契約者に対する裁判
日本世帯主協会 不法侵入乞食 特定商取引法違反裁判

707 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:01:12.71 ID:7QtvpO32
>>702
ネットには受信料に関する判決全文は3つか4つくらいしか落ちてないでしょ
部分的な解説だけを含めればもうちょっとはあるけど
ネットソースしか信じないアナタ方にはまあ無理だね
上にも出したけど内容に触れてるブログでも読み漁ってくれ

708 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:03:03.22 ID:8FJdiZgO
>>707
何を言ってる?
根本的に主張したことの証明をするのは主張した側だ
つまりお前が提示しなけりゃ嘘ってことだぞ?

709 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:03:48.84 ID:zYs2QtDF
>>703
動画だ補足した部分もあるが
傍聴してる奴が知り合いにいるw

710 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:04:31.85 ID:7QtvpO32
>>704
>NHKの契約者扱いの主張が認められたのと棄却されたのでは大きな違いなんだが
設置日を即ち契約成立と認められなかったということだけであって、
結果的には契約と支払いが命じられてるんだから十分でしょう
なにより手探りの訴訟だし、こういうのを積み上げていくから次はもっと楽になるんだよ

711 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:04:43.20 ID:Sx/M0URf
>>701
>NHKが契約を申し込んでも受諾されず、NHK側が主張する契約済みという扱い
フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwという扱い

712 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:06:42.34 ID:7QtvpO32
>>708
出てる判決文だけでテロップ消しが未契約者に対するものだという主張のほうが
よっぽど無理なハッタリなんだけど、必死だから理解できないんだと思うよ

713 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:07:30.57 ID:Sx/M0URf
>>710
>設置日を即ち契約成立と認められなかった
地上波契約日を即ち契約成立と認められなかった

714 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:08:33.97 ID:N7zRHaEm
>>698
>訴訟と事務手続き上では契約済みだね、それ以外には読みようも無い

NHKにとっても未契約だから、NHKがテロ消し申請者に契約をもし込んでるようにしか読めないが。

>(別紙)請求の原因

> 原告は,被告から上記受信機設置の連絡を受けたことから,それ以降,多数回にわたり,被告方に訪問員を派遣し,
> 又は電話連絡の方法により,被告に対し,受信契約書の用紙及び受信契約制度に関する説明資料を交付するとともに,
> 受信機を設置した者は放送法上受信契約を締結して受信料を支払う義務を負うことを説明し,受信契約の締結手続
> (受信契約書の提出)に応じるよう求めたが,被告がこれに応じることはなかった。

NHKは何度も契約するよう求めたそうだよ。しかも事務手続き上も契約されていないじゃないのさ。

715 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:09:02.43 ID:8FJdiZgO
>>712
理解うぬんではなく事実を提示してくれ
テロ消し以外見つからなかったから言ってるんだがな

つーかずっとお前の意見(妄想)ばっかで何一つ前に進んでないが大丈夫か?

716 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:09:07.97 ID:Sx/M0URf
>>710
>なにより手探りの訴訟だし、こういうのを積み上げていくから次はもっと楽になるんだよ
なにより特定商取引法違反の訴訟だし、こういうのを積み上げていくから次はもっと消費税法違反になるんだよ

717 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:12:26.25 ID:7QtvpO32
>>714
>NHKにとっても未契約だから、NHKがテロ消し申請者に契約をもし込んでるようにしか読めないが。
それじゃ訴訟なんて無理だね
契約済みとして扱って債務支払いを求められると考えたから訴訟したんだよ

>NHKは何度も契約するよう求めたそうだよ。しかも事務手続き上も契約されていないじゃないのさ。
それは紛争に至る経緯の説明
その実際の手続きじゃなくて、事務処理上の契約扱いね

718 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:12:26.47 ID:HjiPDCcg
>>710
十分もなにもそれじゃ今までと同じ
「訴訟をしなきゃ契約を締結させる事は出来ない」事に変わりはないんだよ
「無い」と言い張る人に対して一件一件証拠を集めて訴訟しないといけない

つまり証拠を見つけられない人に対して契約を締結させる事は100%不可能

719 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:14:11.04 ID:Sx/M0URf
>>717
>契約済みとして扱って債務支払いを求められると考えたから訴訟したんだよ
地上波契約世帯主の訴訟したんだよ

720 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:15:23.26 ID:zYs2QtDF
>>710
訴訟自体は簡略化しやすいけど

民事訴訟は結局、該当人同士の問題だから
他の人間には同じ裁判をバンバンやるしかない

721 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:16:57.05 ID:Sx/M0URf
>>717
>実際の手続きじゃなくて
乞食の妄想じゃなくて

722 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:17:28.00 ID:7QtvpO32
>>715
ずっとちゃんと文章読めないだけのようだけど大丈夫?


>>718
>「訴訟をしなきゃ契約を締結させる事は出来ない」事に変わりはないんだよ
強制力を裁判に頼ったということ

>「無い」と言い張る人に対して一件一件証拠を集めて訴訟しないといけない
明確に法律違反なのにまったく無駄だよね

>つまり証拠を見つけられない人に対して契約を締結させる事は100%不可能
その通りだろうね
証拠を積み上げられなければ訴訟なんてやりようが無いよ

しかし現実的には未契約者にも200件ほどの訴訟を起こし、9割で事前の和解に至ってるわけ

723 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:18:05.84 ID:VCTWUZoG
>>709
>傍聴してる奴が知り合いにいるw

まじかw もしかして君、大橋氏のお仲間?ww

724 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:18:20.31 ID:Sx/M0URf
>>717
日本世帯主協会不法侵入乞食それじゃ訴訟なんて無理だね

725 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:18:36.96 ID:HjiPDCcg
>>722
200件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

726 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:19:44.22 ID:7QtvpO32
>>720
同様ケースは裁判までしなくても申し立て判断だけで強制できるようになるだろうね
契約の強制についても2週間判決などが確定すればテロップ消し裁判は
それ自体必要なくなるね

727 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:20:51.10 ID:Sx/M0URf
>>722
>未契約者にも200件ほどの訴訟を起こし
地上波契約世帯主にも200件ほどの訴訟を起こし

728 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:22:24.62 ID:Sx/M0URf
>>726
>契約の強制についても
日本世帯主協会の不法侵入乞食についても

729 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:22:42.04 ID:8FJdiZgO
>>722
>ずっとちゃんと文章読めないだけのようだけど大丈夫?
テロ消しは不払いという意味不明はほかの人でどうぞ
無駄だからあえて無視したのが分からないか

つーかまた趣旨ずらして質問返しか
だめだな、嘘で妄想でしたってことで終了か

まあ冒頭で指摘したとおりだな

730 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:22:43.20 ID:N7zRHaEm
>>701
>NHK側が主張する契約済みという扱いと異なるので

ここがお前の勝手な憶測だな。

>>710
>結果的には契約と支払いが命じられてるんだから十分でしょう

結局判決が出るまで、公的には未契約じゃないですか。

ちなみに、仮にNHKの独自判断でこの裁判まではテロ消し申請者を契約済み扱いしていたとしても、
この裁判で契約済みとして扱われていないんだから、この裁判以降もテロ消し申請者を契約済み扱いしていたら、
NHKは判決内容を理解できない、バカという事になるんだけど。

731 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:24:13.07 ID:Sx/M0URf
>>726
裁判官「放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者と原告との間に受信料債務関係を含む
一般的な法律関係が成立したものとせず」

732 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:25:21.26 ID:HjiPDCcg
まぁ ID:7QtvpO32はNHKよりもバカらしいな
さすがのNHKもこれには苦笑い

733 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:44:46.33 ID:zYs2QtDF
>>723
いや、全く関係ない
元々、傍聴趣味なのもあるけど
たぶんYouTubeで知って見に行った口w

734 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:47:12.88 ID:VCTWUZoG
>>733
そうか。いやいや、貴重な情報サンクスw

735 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:52:57.70 ID:zYs2QtDF
>>726
それは無理
基本的にはそこまで短期間で結審は出来ない

736 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:54:06.82 ID:BqSp/JxQ
>>727
和解内容が公表せず。
ほとんどヤラセとか?

737 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 21:57:04.83 ID:7QtvpO32
>>726
追記
通知後2週間で契約成立とする判決は上訴されておらず確定していました

受信料未契約訴訟 初の高裁判決
申し込み後,相当期間経過で契約は成立
2014年1月
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/focus/629.html


・読み物
受信料滞納者への「支払い督促」 NHKが簡易裁判所に申し立て
2007年1月
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/focus/112.html

738 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:06:49.76 ID:8FJdiZgO
>>737
>受信料「未契約訴訟」 初の高裁判決
>申し込み後,相当期間経過で契約は成立
クッソワロタww

中身は読んでないが、NHKが「未契約訴訟」って認知してて
判決をもって相当期間で成立って理解してるな

ではあ未契約裁判だな
俺には関係ないけど牛乳フイタわw

ひょっとしてこんな無意味な情報探すのに必死だったのか?
こっちも相手してほしいもんだな

739 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:08:24.58 ID:Sx/M0URf
>>737
>NHKとの放送受信契約締結や受信料支払いに応じない受信者に対して
NHKとの 衛星放送受信契約締結や 衛星受信料支払いに応じない 地上波受信者に対して

740 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:37:41.76 ID:7QtvpO32
>>738
>>739
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf
平成25年6月27日判決言渡 同日原本領収 裁判所書記官
(2013)
訴状で契約さえ求めててくれればねえ・・・

741 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:38:37.66 ID:HjiPDCcg
>>737
おお!すごいじゃないか!
これで無差別に契約書送れば次々と契約成立!!!www

742 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:40:43.91 ID:7QtvpO32
>>738
>判決をもって相当期間で成立って理解してるな
契約申し込み後2週間で契約成立することが確定してるって話題ね

743 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:41:44.54 ID:7QtvpO32
>>741
これ以後のテロップ消し裁判って無いんでしょ
って話題

744 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:47:34.09 ID:Sx/M0URf
>>740
3  協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

特定商取引法違反 即ち 放送法違反 訴状で変更さえ求めててくれればねえ・・・

745 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:49:22.33 ID:Sx/M0URf
>>740
高市「変更しねーーーーーーーよ」

746 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:53:29.79 ID:HjiPDCcg
>>743
もしそうなっていたら大騒ぎになっていると思いますが?

747 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:54:09.19 ID:Sx/M0URf
>>742
>契約申し込み後
フイタwwwwwwwww 日本不法侵入世帯主協会

748 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:54:09.39 ID:8FJdiZgO
>>742
民事訴訟後判決をもってな
しかも個別のおまけつき

つーか的外れでどうでもいい
現状何も変わらんしテロ消し以外の未契約裁判は皆無であることに変わりないんだがな

749 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:55:15.10 ID:nHPS3dD8
テロ消しして、見る意思を示しながらも契約しないのはナンセンス

750 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 22:56:54.00 ID:7QtvpO32
>>746
単なる支払い督促からの強制執行になったんなら話題になりようが無いんじゃない?
ニュースになるのはだいたい裁判のことだし、NHKが不利にならないとあなた達も騒がないし

751 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:00:04.38 ID:8FJdiZgO
>>750
>単なる支払い督促からの強制執行になったんなら
バカ?つーか言葉遊び?

支払い督促は不払い
いずれにせよ強制執行は判決ありきで肝心の未契約裁判はどこ?

752 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:03:05.25 ID:Sx/M0URf
>>750
世帯主個人情報保護法違反 不法侵入乞食 妄言wwww

753 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:04:15.54 ID:7QtvpO32
>>751
読み物としたリンクを読めば分かるよ
>「支払い督促」の申し立てにより,簡易裁判所から滞納者に督促状が送付され,
>滞納者から2週間以内に異議の申し立てがなければ「確定判決」と同じ効力を持ち,
>裁判所による賃金などの差し押さえが可能となる。異議の申し立てが行われれば,通常の民事訴訟に移行する。
異議申し立てが無ければ裁判無しで強制執行

754 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:05:54.26 ID:7QtvpO32
書き忘れた

テロップ消しで契約が2週間で自動的に解決するなら、あとは支払い督促するだけという理屈ね

755 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:07:03.32 ID:Sx/M0URf
>>753
規約の罰則は延滞

756 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:08:04.38 ID:Sx/M0URf
>>754
ヒント 契約種別ww

757 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:09:38.18 ID:HjiPDCcg
>>750
は?ww
その判決が出た時の事も忘れたのか?
てかその後真逆の判決が出た事も?

もし仮にそれが執行されてたら、お前らがドヤ顔でここに書き込むだろーがww

758 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:10:31.66 ID:8FJdiZgO
>>753
そうなんだ
全くそういった事実がないので読み物とやらはいつものNHKのかってとなるな
全然

759 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:10:33.26 ID:Sx/M0URf
>>754
>テロップ消しで契約が2週間で自動的に解決するなら、あとは支払い督促するだけという理屈ね
電子商取引法違反

760 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:11:34.59 ID:8FJdiZgO
>>758
響かん

761 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:12:25.67 ID:N7zRHaEm
>>737
>受信料未契約訴訟 初の高裁判決

NHK自身が、「未契約訴訟」って言ってるじゃねーか。

>訴状で契約さえ求めててくれればねえ・・・

意味不明。結局、裁判で契約命令が出なければ、契約に応じない未契約者との契約は成立しない事に変わりは無いんだが。

762 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:17:18.59 ID:8FJdiZgO
200件のソースまだ?
あ嘘でしたで終わった話か?

763 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:18:31.06 ID:N7zRHaEm
>>753
>簡易裁判所から滞納者に督促状が送付され

それは契約済み不払いだね。テロ消し申請もしていない未契約者には何も関係が無いな。

>>754
>テロップ消しで契約が2週間で自動的に解決するなら、あとは支払い督促するだけという理屈ね

テロップ消し申請者がNHKからの契約締結に応じなければ、また相模原と同じ訴訟をNHKが起して、同様の判決を貰わないと駄目だけどね。
まぁ、テロ消し申請もしていない未契約者には、関係の無い話だな。

764 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:28:39.97 ID:8FJdiZgO
無駄だから読みたくないので読んだ人に聞きたいんだけど
>>737て前後の整合性とれてる?
まさか未契約と不払いにを恣意的に混同させてないかい?

765 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:35:53.29 ID:N7zRHaEm
>>764
前はテロ消し申請有りの未契約者との裁判。
後は契約済みの未払い者との裁判。

整合性以前に違う案件。

766 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:41:17.50 ID:8FJdiZgO
>>765
サンクス
なりふり構ってられなくなって都合よく掛け合わせて体裁を取り繕ったってところか
この期に及んでまだ感想文かよ

767 :名無しさんといっしょ:2016/05/20(金) 23:41:38.25 ID:Sx/M0URf
未契約者=地上波契約世帯主←放送法違反訴訟の対象者ww

768 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 00:03:41.63 ID:nMPYWXtV
>>753
出来ないよ。
強制執行も裁判所必要だよ。

769 :765:2016/05/21(土) 00:14:27.02 ID:q6qX1CkK
>>766
ちなみに俺は一行目しか読んでないぞ。


> テレビ受信機を設置しているが,正当な理由なくNHKとの放送受信契約締結や受信料支払いに応じない受信者に対して・・・

→未契約者との裁判だな。


> NHKは2006年11月29日, 受信料の支払いが滞っている視聴者33件に対して・・・

→こっちは契約済み未払い者との裁判か。全く違う裁判の報道を並べて、何がしたいんだ?

770 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 00:39:54.47 ID:nMPYWXtV
で相変わらず籾井降ろしの未払NHKOBや在日米軍の未契約の訴訟やらない。
今のまま、訴訟相手選べるのがベストだな。つまり訴訟で勝訴した人以外に効力ない。

771 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 00:44:50.85 ID:nMPYWXtV
NHKも勝訴しないと効力ない。

772 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 02:30:52.60 ID:4XBKNRR8
【テレビ】一体何者?! 高確率で事件事故現場に居合わせるNHK職員 ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463749128/

773 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 05:38:37.14 ID:PwNuFaL6
         _____________________
         |
         | 東京の国立研究開発法人国立精神・神経医療研究センターへ搬送します
         |  _____________________
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 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄

774 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 06:10:48.31 ID:4f6aTf92
>NHK自身が、「未契約訴訟」って言ってるじゃねーか。

そんな偏向放送するから
賢民は契約できないんだね

775 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:41:59.80 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=lNN82oMbP7Y

776 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:42:20.39 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=zeNm8CxZvdI

777 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:43:17.18 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=pzhs7BXhVjA

778 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:43:56.23 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=EiKFQax6fio

779 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:45:12.89 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=0ES5ivDEkJk

780 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:46:03.50 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=_6yZl1Kh5yo

781 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:47:17.77 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=dlhRPlvC9SA

782 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:47:50.65 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=qoEu_VpXs40

783 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:48:18.87 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=Yx3qpyCU57s

784 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:48:58.00 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=kVUBgd1SvKE

785 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:50:07.15 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=vjo4GlyBeBw

786 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 07:50:26.78 ID:Ly4C7KZd
http://www.youtube.com/watch?v=CBvYCPYZlIs

787 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 08:33:30.62 ID:F96MNV61
>>561
この考え方は立花が何万分の1の確率だってほざいてた時に同じこと思ったわ
あいつがカウントしているのは実際に裁判やった人の人数
降参した人数を勝手に除いてるんだよな

>>568
で、この考えは思わなかったが
目からうろこ
確かに正確に捉えてると思う
ただしテロ消しは「請求書」ではなく、契約しろの要請段階だと思うが

788 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 09:00:36.04 ID:Q3ISCKE7
今日家にくる

789 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 10:34:57.66 ID:7pU6yZqJ
>>787
自演くさいな。

790 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 10:44:12.10 ID:Cq26XwSK
>>787
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

791 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 10:46:51.21 ID:F96MNV61
バカ2匹

792 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 10:57:27.61 ID:Cq26XwSK
>>791
バカはお前

>現時点で一般的にテロップ消しに対しては請求書が届いているものとすると、それは明白に契約者扱いだ
>その母数は、契約者4000万の内の純粋な未払い者として2%程度 =80万世帯 となる
>未払い者に対する訴訟用意が8000件なのは確かなので
>80万 / 8000件 で 100人に一人くらいとなってしまうよ?

>純粋に未契約者に対する裁判としてNHKが出しているのは200件程度
>これがどういう状態での訴訟なのかは明らかにされてない
>テロップ消し以外の訴訟が全くないとするのは間違いであることが分かると思う

仮にこの妄想が当たっていたとしても
8000件の訴訟をするのにいったい何十年かかるんだ?w
その間に転居もするし、新たな未契約者も増える
しかも200件の訴訟の中にテロップ消し以外の訴訟も含まれているんだから
当然テロップ消しで訴訟を起こされる人の割合も減ってしまうよなw

793 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:04:02.40 ID:nMPYWXtV
>>791
8,033件(平成18年11月~28年3月)
だぜ。純粋な未払の定義?
ほぼ10年、相変わらず請求額、判決額、回収額は、広報せず。件数のみ。

794 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:09:48.53 ID:J0/EUNhP
>>792
8000件の支払い督促をやるのに確かに平成18年11月〜28年3月までかかってるけど
そのうちの4、5000件は最近3、4年のことだぞ
最近は加速的に増えてるんだよ
資料ひっくり返して読んでみるといい

795 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:11:51.33 ID:F96MNV61
>>792
何十年掛かる?とか意味不明なんだけど
とりあえず契約率上がっている時点で効果大だし
未払い率も下がってるから裁判効果大きいんですが、何か?

796 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:13:51.69 ID:F96MNV61
何千年掛かるとかアホ計算やってた奴おったなw
NHKが裁判開始したのってまだ10年経ってないぞ
毎年ぐんぐん支払い率上がってるし、法律変えないでよく頑張ってるわ
ぐんぐん支払い率が上がるってことはお前らがぐんぐん少数派になるってことよ?w

797 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:15:30.56 ID:Cq26XwSK
>>794
未契約者に対して何を督促すんの?
訴訟準備がいくら増えようと訴訟を起こせる件数は増えないよ
未契約者が生きているうちに訴訟がまわってくればいいな

798 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:24:41.22 ID:pjZf1vQ/
>>796
「俺が払ってるのに払ってないヤツがいるのが我慢ならん」って人?

799 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:25:54.98 ID:Cq26XwSK
昨日ボコボコにされて悔しい人

800 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:28:30.23 ID:6AIjYN0E
「督促」って裁判所の支払い督促のことじゃねーんだろ?NHKの対策センターとやらからくる「大切なお知らせ(笑)」のことだろ?そんな数字になんの意味があんの?

801 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:32:15.93 ID:nMPYWXtV
>>796
意味ないな。純粋な未払てどういう定義?

802 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:37:09.93 ID:J0/EUNhP
>>800
いやその簡易裁判所からの督促だよ
裁判できますよってお知らせが8000件って事
対策センターからだけの督促ならもっと多いぞ
滞納請求書だけならもっとね

803 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:40:27.72 ID:Cq26XwSK
>>802
おまえそれ貰ったの?すげーなwww
で、いつ裁判するんだ?w

804 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:44:59.30 ID:6DXI0jrF
立花氏によればワンセグ裁判有利に推移してるらしいじゃん

これでワンセグを根拠に受信契約せまられなくなるのかな

805 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:52:28.38 ID:pjZf1vQ/
裁判なんておこすと費用対効果でいくと完全に赤字なんだろ?
しかも負けたら受信料未払いがどんどん加速する。俺が株主なら絶対に
受信料対策は手を抜かせるな。リスクがでかすぎる。

国営放送の立場にあぐらかいてんじゃねえぞNHKよ

806 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 11:53:32.56 ID:F96MNV61
>>804
http://www.town.yakumo.lg.jp/modules/information_blog/details.php?bid=1033

ということで、現在の時点でまだ難視対策が終了していない世帯については、国・放送
事業者・町が一体となって、急ピッチで対策が進められています。 対策手法にはいくつか
選択肢があり、複数の世帯で集まってアンテナを共同利用する方法(共聴)や、高性能
アンテナを導入する方法、さらには、どうしても対策が難しい地域では「ワンセグ」の電波を
受信する対策などもとられています。 八雲町内でも、地理的な事情によりワンセグでの
対策が取られている世帯が少なくありません。

ワンセグは、通常の電波(フルセグ)と比べて電波の強度が弱くても受信できることが
特徴のひとつで、通常はテレビが映らないような場所でも受信できる場合 があるのです。
そのかわり、フルセグと比べると画質・音質ともに低下してしまうのですが、まさに
「見られないよりマシ」という、苦肉の策となっています。



ワンセグが難視対策の一つになっているのは知らなかったが
画質を落とす代わりに広い範囲をカバーしているシステムを
裁判官が知らなかっただけの話
話を聞く限り地裁で負ける可能性はあるが、高裁で逆転されて終わりだろう

807 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:00:52.16 ID:6AIjYN0E
>>802
>いやその簡易裁判所からの督促だよ

ソースは?

808 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:02:00.53 ID:Cq26XwSK
>>806
広範囲をカバーできるならどこでも見れるのが当然なんじゃないの?
どうして街中や自宅で見れない場合があるの?

809 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:05:53.64 ID:c54Ea9D3
>>806
>話を聞く限り地裁で負ける可能性はあるが、高裁で逆転されて終わりだろう

地裁の判決出る前からもう悔し紛れの地裁の裁判官disrりに走った挙句に、関係ない田舎の役場のHP引っ張っててきて高裁での逆転勝訴宣言かよwwww

頭だいじょうぶか?お前?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

810 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:06:16.23 ID:Cq26XwSK
>>807
俺も詳しく知りたいw

811 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:09:53.18 ID:nMPYWXtV
総件数8000件の内?
異議申立により訴訟に至った件数 ・・・3,486件
・和解、裁判所による決定等 ・判決
・訴訟中
・・2,464件
て事?
和解内容がわからない。
判決もわからない?
一件一件の請求額、判決額、回収額もない。説得力もないデータあげてもな。

812 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:13:15.05 ID:k9ucfDMH
どうやら今回、ワンセグは受信契約の対象にならないという画期的な判決が出るのが確実な様相のようだが、傍聴した人の話によると、
その論拠は別に「難視聴地域うんぬん」の話に限ったものではないんだが?


672 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/20(金) 18:25:43.29 ID:zYs2QtDF [1/7]
ワンセグ裁判が優位ぽくて勝訴すれば
下請け乞食訪問員涙目だなw

「法律>>>>NHKの規約」が原則で
映像の受信画像等々突っ込まれてたみたいだな

676 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/20(金) 19:19:22.74 ID:zYs2QtDF [2/7]

この地裁の裁判官と,NHKの弁護士とのやり取りを聞いてると
とてもワンセグで払えと書くつもり0ぽい
ワンセグってのはそもそも、放送法で定めている商品として成り立っていないって見解してるし
前回の改正でワンセグは答弁や設定すらされていない
法律、国会答弁が規約よりも重い
公的機関は契約していない
ここらを裁判官が主張して結審したらしい
判決は3ヶ月後

679 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/20(金) 19:48:55.99 ID:zYs2QtDF [3/7]
>>677
それに、ノットTVとかいう有料の物や昔にあった電池式のポータブルテレビは改正されてるのに、ワンセグは国会答弁すらないのはおかしいでしょ?的な考え

12セグメント使って、全国どこにでも安定した映像を届けるのが義務なのに
1セグメントしかなく、映像も不鮮明になりやすく、電波の届かない場所もある
ここら辺も言われてた。

813 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:20:33.10 ID:Cq26XwSK
>>806
お前が裁判長だったらよかったのになw

814 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:21:31.95 ID:Z3At5sgr
>>806
それ、単に市の考えってだけで
放送法、裁判関係ないw

ワンセグに関しては地裁では、NHK負ける可能性高いな

815 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:25:30.63 ID:6AIjYN0E
>>811
それ、>>561でお前が貼ってるNHKのPDF、http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/minnjitetuduki-jyoukyou4.pdf からの転載だよな?

そのNHKのPDFによると、「8000件」っていうのは、「 受 信 料 未 払 い 者 」 に 対する支払い督促の件数だよな?
「未 契 約 者」 だなんてどこにも書いてないんだが ?

816 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:25:41.34 ID:Cq26XwSK
てかこの裁判、NHKが勝ってもこれまでそのつもりで契約とろうとしてたんだから何も変わらないんだよな・・・w

817 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:32:41.52 ID:0byKck2K
>>806
>画質を落とす代わりに広い範囲をカバーしているシステムを裁判官が知らなかっただけの話

>>812みると、全然そんな話じゃないようだねw

818 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:34:54.94 ID:6DXI0jrF
今までワンセグの存在だけによって契約させられた人が
遡及して受信料返還請求できるようになるわけか

こりゃNHK潰れるぞw

そもそも裁判所が受信料払ってなかったってのがでかいな
そりゃ自分達の整合性保つためにそう判断下すしかないだろう

819 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:37:02.69 ID:Sp5R4cMZ
>>818
>そもそも裁判所が受信料払ってなかったってのがでかいな

え?そんな話まであるの?wwwwww

820 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:38:26.19 ID:F96MNV61
>>808
ワンセグの電波を発射するアンテナを設置してないから
田舎は代替でワンセグだけ発射するアンテナを置いてるらしい

>>812
ワンセグの商品の意味をNHKの弁護士も説明できてないし、裁判官もわかってないから
それから放送法2条14項とか15項とか全然関係ねーよ
放送法32条時代から竹中総務大臣が現在の放送法でワンセグも受信料対象と
言っている。国会の議事録に残っているのだから、法的根源もある

>>817
だから説明してないって言ってんだろアホ

821 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:42:28.86 ID:6SmuCr3E
>>820
くやしいのうwwwww
まあ、高裁で逆転勝訴してからせいぜい吠えろやwwww

822 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:42:29.33 ID:Z3At5sgr
>>820
関係ある無いは、お前がここでほざいても意味がない
裁判官が弁護士にいろいろ要求、質問した
答えだから
ワンセグに関しては明確に根拠作りも答弁もされていないで結審している

しかも弁護士は画質は落ちないとまで言い切ってるから、信用性も落ちてる

823 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:43:28.69 ID:6DXI0jrF
総務省の見解関係ないやろ
今だってNHK側の肩持ってるけで、裁判に影響与えるものじゃない

824 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:44:38.48 ID:Cq26XwSK
>>820
いやいや都心にもたくさん設置してよ
いつでも見れなきゃ困るから

825 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:44:47.57 ID:hiaSCLM2
>>820
>ワンセグの商品の意味をNHKの弁護士も説明できてないし、裁判官もわかってないから
>それから放送法2条14項とか15項とか全然関係ねーよ

NHKの弁護士も分かってねーんだったら控訴しても勝ち目ねーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

826 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:45:55.01 ID:F96MNV61
>>822
>ワンセグに関しては明確に根拠作りも答弁もされていないで結審している

平成21年の改正時の国会で議論されてないだけで
平成18年の竹中答弁ではワンセグも対象と言ってるから
裁判官が筋違い

要は設置の解釈に関して、従来のネットで言われている「設置」の日本語で
判断するってことだろ。だけど放送法作ってるのは総務省なので
法律用語に瑕疵があるような使い方はしない。

827 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:46:39.25 ID:HMCdQMhX
>>820
>放送法32条時代から竹中総務大臣が現在の放送法でワンセグも受信料対象と
>言っている。国会の議事録に残っているのだから、法的根源もある


ソースは?

828 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:47:53.78 ID:6DXI0jrF
別に難視聴だけがワンセグ除外の根拠じゃないし、実際もっと大きな議論があるけど
現段階で難視聴対策してるとかほざくのであれば、これまで難視聴だったにも関わらず
契約させられてた人は受信料返還請求できるってことを認めるってことだよな、少なくとも。

どのみちNHKひっくり返るぞw

829 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:47:58.51 ID:HMOWDFZY
>>820
>だから説明してないって言ってんだろアホ

意味不明。

くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

830 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:48:59.58 ID:Z3At5sgr
>>826
お前は、経緯知らないだろw
裁判官が国会でのやりとりを調べて出してくれと言った
弁護士側の公式な答えだアホ

,NHK自体が、ワンセグは審議もされず料金設定もされていないってのが回答

831 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:50:09.15 ID:Cq26XwSK
ワンセグで難視聴対策するんならワンセグ自体の難視聴対策もしなきゃな

832 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:51:24.21 ID:6DXI0jrF
裁判官が「後方は前方を廃止する」という言葉をやたら言ってたらしいね
つまり以前からある条項よりも2条14号なんかの新しい方が優先されるという
当然の判断を裁判官はした

NHKに勝ち目無しw

833 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:52:15.10 ID:6AIjYN0E
>>826
>裁判官が筋違い

おやおや、今まで散々NHKに都合のいい判例文を散々コピペしてドヤ顔しまくってたくせに
いざ、気に食わない判決がでそうになると「裁判官が筋違い」ですか ┐(´〜`)┌ 
ご都合主義極まれりですなw

834 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:52:30.09 ID:SXiwlByO
>>826
>平成18年の竹中答弁ではワンセグも対象と言ってるから

ソースは?

835 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:54:39.45 ID:F96MNV61
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0094/16406090094028a.html

○後藤(斎)委員 大臣、時間が押せ押せで、これで最後の質問にしますが、放送法の
部分では、受信機を設置した者について、者についてという言葉で受信料が徴収をされる
という規定になっております。これは放送法の三十二条の規定でございます。「者」という
ことでありますから、今、四月一日からワンセグも普及をし始めています。これはNHKの
番組も見られるようになっています。
 六月二日の新聞によると、ワンセグは放送開始二カ月で出荷が六十万台、好調である
という記事の中でいろいろ書いてありまして、最後に、二年以内に対応携帯の普及台数を
二千万から三千万台にしたいというもの。さらにはカーナビゲーションが、もう最近のカー
ナビはテレビが見られるようになっております。大体、二〇〇四年の三月で一千四百五十万
台のものが、二〇〇五年の十二月には二千百万台までふえておりまして、多分この新しい
ものはテレビ受信ができる形が多いというふうに思われます。
 大臣、放送法には触れられていないんですが、放送法の三十二条の受信契約の規定の
仕方、そして先ほどお尋ねをした、会計検査院が指摘した、もし今の受信世帯数のほぼ
可能な部分を全体徴収すると一千五百五十億プラスになるというふうな報告もございますが、
やはり時代の変化にあわせて、この規定が、読み方が、受信機というふうに、カーナビとか
ワンセグの部分とか、変わっていくんでしょうか。それとも、ここはもう受信料の徴収の対象に
はならないでしょうか。その点について、やはり時代の変化に応じて変えていく必要があると
いうことで大臣はお考えだというふうに私は勝手に推測していますが、最後に総務相の御見解を
お伺いしたいと思います。

836 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:55:56.86 ID:F96MNV61
>>835
○竹中国務大臣 今、後藤委員、放送法三十二条を御言及くださいましたが、放送法三十二条
「協会の放送を受信することのできる受信設備」、この「受信設備」の中には、当然のことながら
テレビのみならず、今御指摘の携帯端末、カーナビ等々も入る、これはもう当然のことだと
思います。
 これは、総務大臣の認可を受けてNHKが定める受信料体系で具体的なことが定められて
いるわけでございます。これもいろいろな多様化に応じて、その都度、受信料体系が見直されて、
総務大臣が認可してきたわけでございますけれども、これについては、NHKの経営計画に
おきましてもいろいろなことをこれから考えていくということが示されていると思います。
 私どもも、そういう意味では、今の仕組みの中で現実に即応した形で対応していくつもりで
ございます。同時に、NHKの抜本改革に向けて、受信料をどのように義務づけるかどうかも
含めていろいろな議論をさせていただきますので、私はそれにあわせてさらに実体的な議論を
する一つのチャンスがあるというふうに思っております。


>>830
平成21年の放送法改正時にな

837 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 12:56:45.19 ID:ia3TqxuT
>>820
>ワンセグの商品の意味をNHKの弁護士も説明できてないし、裁判官もわかってないから

じゃあ、控訴審では無能なNHKの弁護士に変わって、お前がNHK側の弁護人になってやれば?wwwwwwwwwwwwwwwwww

838 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:00:57.57 ID:Z3At5sgr
>>836
その時にも後法でやりとりされず、明記されてない以上、審議されてないと認識されている
まぁ、裁判官から具体的な質問や要求をかなり出されて、明確にワンセグとしての法的根拠が出せてないってことだけが事実

839 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:01:37.31 ID:F96MNV61
>>830
その裁判官がアホで「設置」に拘るから、それが議論された議事録があるなら
出せって言ったんだろ。答えはないだろ。理由は携帯であっても設置で間違ってないから

で、アホ裁判官はこうも言ってる

放送法2条14項
十四 「移動受信用地上基幹放送」とは、自動車その他の陸上を移動するものに設置して
使用し、又は携帯して使用するための受信設備により受信されることを目的とする基幹
放送であつて、衛星基幹放送以外のものをいう。


放送法2条14項には「又は携帯して」と、書き加えてるのに、64條は書き加えてないから
後から作った2条14項は「携帯」が入ってるのに、64条には携帯が入ってないので
これは携帯は入っていないのだろう(仮定)


ところが平成18年の議事録では設置の概念にワンセグも入ってるので
それには当たらないと反論しているし、NHKも「ラジオ時代には携帯ラジオも
放送法32条で契約していた」と反論しているのでこれは地裁がアホ

840 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:02:34.81 ID:EP2l7OAK
>>836
竹中wwwwwwwwwwwwwwwwwww

このおっさん総務大臣時代にBSはスクランブルかけるべきって言ってたよなwww
このおっさんの発言を金科玉条にするならそっちもやれよwwwwwwww
ご都合乞食がwwwwwwwwwww

841 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:03:14.45 ID:Z3At5sgr
アホアホと連発してるけど
お前の戯言よりも、遥かに重みも効力もあるのが裁判官w
お前の妄想より説得力あるわ

842 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:04:50.22 ID:F96MNV61
で、画質の方な
画質が落ちてるのに同じサービス料金払うのがおかしいっていちゃもん
これは地裁のアホが受信料制度を理解してないからだと思う
受信料制度はあまねくを実現するための公平負担なので、画質とかの
サービスまで保障した制度ではないこと。受信料の公平負担の概念に
ワンセグを加えるかどうかで決まるんだよ。

843 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:05:55.61 ID:F96MNV61
>>840
議事録は?
議事録って法的に間違ったことは保存しないから
当時の総務大臣がワンセグを放送法32条の範疇と言ったことは大きいこと

844 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:06:19.99 ID:Z3At5sgr
>>839
そもそも、放送法で設置と移動式受信機を分けてるから
その主張は完全に的外れ
だから裁判官はそこら辺を詳しく質問したんだろ

845 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:07:11.32 ID:Cq26XwSK
>>839
ワンセグの一言でも入れてたらよかったのにね

846 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:07:22.05 ID:yjIoDuvs
>>839
「アホ裁判官」なあ…( ´Д`)y━─┛~~ .



じゃあ、お前が裁判長やれば?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

847 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:07:55.61 ID:2mvBVrjy
>>839
>ところが平成18年の議事録では設置の概念にワンセグも入ってるので
>それには当たらないと反論している


ソースは? 竹中の答弁に「設置の概念」なんてひとこともないけど?

848 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:09:34.57 ID:Z3At5sgr
>>842
そもそも受信感度や映像が落ちる地域は減額されてるからな

実家は米軍機の影響で感度落ちるから
通常料金よりも減額されていた
ちゃんと基地からの書類も来ていたし

849 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:14:54.72 ID:F96MNV61
>>844
作ったのは総務省な
官僚はそんなミスするほどバカじゃないから
あくまでも地裁の裁判官がそう主張しているだけ

>>847
馬鹿かお前
放送法32条でワンセグも対象ですって言った時点で
設置の範疇に入ってますって意味だろバカ

850 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:15:48.64 ID:Cq26XwSK
>>839
ところでワンセグは基幹放送に含まれるの?

851 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:16:28.86 ID:Z3At5sgr
>>849
それを白黒つけるのは裁判所であって
官僚じゃないからな
根本的な大原則無視してるだろ

852 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:20:40.41 ID:F96MNV61
>>850
知りません(ヤフー知恵袋で調べたら入らないって書いてあったが)

>>851
システムから政策まで決めるのは総務省の官僚
NHKの解釈より総務省がどう考えてるかで決まる
裁判官はイチャモンつけるのは良いけどよく調べてほしい

853 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:20:48.90 ID:3Y0EF67D
>>843
竹中の答弁は、ワンセグサービスが始まった直後に、実際にNHKがワンセグを受信料の対象に含めるのは数年先の話。
竹中は、具体的にはまだなにも始まってないその時点での「抽象的な見通し」を語って、「料金体系についてはNHKの抜本改革に向けて議論する」といっているだけの話。

「但し書き(受信を目的としない)」を巡る総務省役人の答弁のような、具体的な料金発生の有無を巡るガイドラインを示した答弁でもなんでもない。

で、その後に放送法改正の機会がなんどもあったのに、一切ワンセグについては盛り込まれなかったし、具体的なガイドラインを示した国会答弁もなされないまま今に至っている。
NHKの弁護士も、裁判官に「具体的な国会答弁」を求められて「ない」と答えた。

今回の裁判では、裁判官はここを重視しているということ。

いずれにせよ、過去の総務大臣がどう答えたかよりも、最終的には裁判所の判断が優先されることは言うまでもない。

そんなに裁判官(それに、国会答弁はないと答えたNHKの弁護士もw)がアホだと思うなら、お前がNHKの弁護士やって高裁で勝ってからドヤ顔してみなって話wwwwww

854 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:26:55.32 ID:Cq26XwSK
>>852

>放送法2条14項
>十四 「移動受信用地上基幹放送」とは、自動車その他の陸上を移動するものに設置して使用し、
>又は携帯して使用するための受信設備により受信されることを目的とする基幹放送であつて、
                                              ^^^^^^^^^^^^^^^^
>衛星基幹放送以外のものをいう。

じゃあダメじゃん

855 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:27:33.00 ID:F96MNV61
>>853
はあ?議事録の意味わかってるお前?

それからお前傍聴人じゃないだろ
ワンセグが料金の対象になるのは「規約」に盛り込まれてからだ
ラジオ時代に携帯型も料金対象になってるから
設置と携帯のイチャモンはさすがに通らない
だから竹中も放送法32条でワンセグは対象になりますと言っている
わざわざ携帯型も含むと書く必要がない
地裁判事が珍説言ってる証拠じゃねーか

856 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:28:36.35 ID:F96MNV61
>>854
NOTTVの条文なそれ

857 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:28:47.72 ID:r1++A/9f
>>855

じゃあ、NHKの弁護士に連絡とって、そうアドバイスしてやれば?あと、国会答弁についても「竹中が国会で答弁してるよ?何言ってるの?ダメじゃん」って言って教えて上げれば?

そしたら高裁で勝てるんじゃない?逆にNHKの弁護士でさえ「国会答弁ない」と答えてしまってる現状を引きずったままだと、(お前の理論に従えば)高裁でも勝てないってことになるよ。

2chに書き込んでる場合じゃないぞwwww  急いでNHKの弁護士にアドバイスだ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww

858 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:31:13.78 ID:Cq26XwSK
>>855

>これは、総務大臣の認可を受けてNHKが定める受信料体系で具体的なことが定められて
>いるわけでございます。これもいろいろな多様化に応じて、その都度、受信料体系が見直されて、
>総務大臣が認可してきたわけでございますけれども、これについては、NHKの経営計画に
>おきましてもいろいろなことをこれから考えていくということが示されていると思います。

断言していないんじゃない?
これから考えていくと言ってるだけじゃない?

859 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:32:11.13 ID:RoAWZuft
>>855
はあ?お前、「司法の判断」の意味分かってる?ww

国会の議事録の方が裁判所の判決より優先されると思うなら、「議事録ガー 竹中ガー アホ裁判官ガ-」と叫びながら判決無視して営業続ければいいじゃん

別に止めないよがんばってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:32:45.34 ID:7pU6yZqJ
>>815
何か勘違いしているの?
当然、未払についての疑問だよ。
件数とか、率のみで、意味がない。
30年滞納、時効25年分、請求払5年分、解決1件にもなるが、その後又滞納。

861 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:32:52.18 ID:Cq26XwSK
>>855
はぁ?www
それお前が出したソースじゃんwwwwwww

862 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:34:30.36 ID:Cq26XwSK
>>861>>856に宛てたものな

863 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:35:20.01 ID:KZUupOQU
>>855
>ワンセグが料金の対象になるのは「規約」に盛り込まれてからだ

だから今回、裁判官は

法律>>>規約 だって言ってるらしんじゃん

規約にだけ書いたって非契約者には無意味と司法が認めようとしてるってこと。残念でしたwww

864 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:36:48.13 ID:F96MNV61
>>858
受信料制度ってその時代その時代に合わせて料金から徴収対象まで変わるんだよ
放送法64条1項の条文は基本的に60年変わってない。
大事なのは概念で、受信料制度を維持するのにどの範囲まで考えれば
公平負担になるのか?これがテーマ
だから裁判官が「ワンセグは放送法64条1項の理念に反する」って言ったら
理解したが、この裁判官はさすがに何もわかってない

>>859
裁判官がバカだから法源を求めてきたんだろ
だけど設置で議論なんかされてないから「ない」って言っただけ
なぜなら携帯型でも設置という法律用語でも対象になるのは
ラジオ時代見ても明らか
裁判官がアホだろどう見ても

865 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:37:58.67 ID:F96MNV61
>>861
お前何も理解できてないのな>>839

866 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:38:47.15 ID:Cq26XwSK
てかどういう理屈で基幹放送じゃ無いものを
基幹放送と同様のサービスだから、基幹放送と同様の契約をしろと言えるの?

867 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:38:52.77 ID:J0/EUNhP
>>807
ちょっと何のソースを求められてるのか理解出来ないが

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/minnjitetuduki-jyoukyou3.pdf H27/12まで7,773件
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/minnjitetuduki-jyoukyou4.pdf 28年3月まで8,033件
僅か3ヶ月で260件の増加

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/mikeiyakusetai-madohen10.pdf
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/mikeiyakusetai-yokoku6.pdf
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/mikeiyakusetai-teiso13.pdf
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/kyouseisikkou-yokoku14.pdf
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/kyouseisikkou-mousitate13.pdf
集金人訪問 → 対策センター移管からの対応、督促
→ 裁判手続きによる督促(8000件) → 放置による確定(802件)
→ 実際に裁判(73件)、手続き中(117件) → 強制執行申し立て(55)

好きなだけ確かめて http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/

868 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:39:26.68 ID:6DXI0jrF
そもそもそのような議論の必要すらないよ

今まで国や何千もの地方公共団体はワンセグで受信料払ってこなかった
それがもしワンセグが受信契約の根拠と認めてしまったら法律を作った
国が法律を犯すことになるし、さかのぼって莫大な受信料を払わなければいけない

そんな判決出すと思うか?この裁判は最高裁だろうがなんだろうが
NHKを負けさせるための裁判、結果は最初から決まっている

869 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:40:49.77 ID:J0/EUNhP
>>856
nottvだけと言っているのは立花の私見

870 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:40:55.57 ID:Cq26XwSK
>>864
少なくとも裁判官はお前よりバカじゃないよ

871 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:41:05.15 ID:KZUupOQU
>>864
>この裁判官はさすがに何もわかってない
>裁判官がアホだろどう見ても

だけ読んだww
だからそう思うなら、「議事録ガー 竹中ガー アホ裁判官ガ-」と叫びながら裁判所の判決無視して営業続ければいいじゃん、っていてるだろww

別に止めないよがんばってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

872 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:43:56.26 ID:QGjV32MO
>>867
だからそれ、テロ消しとかの「未契約者」が訴えられてる話とは関係ないよな?「未払い者に対する」だから、契約して滞納してる連中に対する督促の件数ってことだろ?

873 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:44:19.56 ID:F96MNV61
ひとつ理解できるのは「画質が劣るものをフルスペックと同じ料金請求するのは
おかしいだろ!」は多少理解するが、そもそもワンセグは画質を落とす代わりに
広範囲に電波を送ることができ、僻地では未だにワンセグでテレビを見ている
現状から見れば、僻地的にはテレビが無いよりはマシな状態でワンセグで
助けられている。一方で都市部は携帯電話にワンセグがついてるだけで
フルスペックと同じ料金を取られるのが納得いかないというのは理解はできるが
そもそも受信料は自分が使っているかどうかで料金のあるなしが決まるものではないこと
事業としてあまねくをやっていく以上、掛かる経費を負担して貰う制度なので
それに関わっている人間が料金を負担するのは当然。機種変更などの選択の余地も
あるので(ここをNHKを強調するべき)、それには当たらないし、
強制性もない(選択できるから)

874 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:44:47.18 ID:Z3At5sgr
>>869
裁判官からの質問に対しての
NHK弁護士の回答で私見じゃないからな

だから、弁護士自体が審議されてない 設定されてないと回答している

875 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:45:24.97 ID:F96MNV61
>>869
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu07_02000058.html
いつからワンセグはVHFになったの?
ちゃんと俺だって調べてるぜ

876 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:46:21.97 ID:F96MNV61
>>870
毎回お前らそれな
裁判官でも弁護士でも理屈に合ってない時は合ってないから
役職でこの人の言ってることは正しい!って言ってる時点でお前らってアホな

877 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:47:37.34 ID:6XWJdFM8
>>864
>この裁判官はさすがに何もわかってない
>裁判官がアホだろどう見ても


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878 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:47:59.08 ID:Z3At5sgr
>>855
法律>>>>>>>>規約
これはNHK裁判とか関係なく
法曹会の常識だからな

これは今回の裁判でも直接言われている

879 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:48:37.48 ID:J0/EUNhP
>>872
そうだよ、なんか必死にいろいろ絡めて否定しようとしてるのがいるけど
契約は確定してて純粋な未払い者への処理ね
払ってなくて請求書が来てるかどうかだけで区別が出来るはず
特に揉めたがらなければ裁判なんて必要なくて手続きだけで強制徴収までいく

880 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:49:33.68 ID:fzzseB1G
>>876
>裁判官でも弁護士でも理屈に合ってない時は合ってないから

じゃあお前が法廷で「理屈に合ってない!」と主張して覆せば?

がんばって。

881 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:50:16.63 ID:F96MNV61
>>878
総務省がワンセグも対象って言ってる時点で裁判官がアホでしょ?って
言ってるんだけどわかる?
放送法作ってるのはNHKじゃない
総務省な

裁判官はやはりアホ

882 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:50:38.11 ID:Cq26XwSK
>>873
ワンセグで見れてるからといってそれが基幹放送にはならないんだよ

883 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:52:22.57 ID:awgdBsSc
>>881
>総務省がワンセグも対象って言ってる時点で裁判官がアホでしょ?って言ってるんだけどわかる?


あほ?

884 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:52:39.22 ID:J0/EUNhP
>>875

だから移動基幹放送の免許取ればNHKを初めとする民放基幹放送全てを含むよ

885 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:53:15.07 ID:EShIfR83
>>881
>総務省がワンセグも対象って言ってる時点で裁判官がアホでしょ?って言ってるんだけどわかる?


小学校で三権分立って習わなかった?

886 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:54:50.95 ID:Z3At5sgr
>>881
総務省が言った事が正しいなんて
日本設立以来1度もねぇw

省庁が作った物が正しいのか正しくないのか
判断するのは裁判所だ

887 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:54:52.16 ID:WUVRDZOk
えーっと、いつから総務省はこの国の三権の長に立ったんだ?wwwwwwwwwwwwwww

888 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:55:45.74 ID:6AIjYN0E
「将軍様がこうだ!と言ってるのにそれを否定する裁判官はアホ」みたいな感じか?www

889 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:55:48.75 ID:Cq26XwSK
地上デジタル放送よりも品質が遥かに劣るものを同一のサービスとは言い難い
よって地上デジタル放送と同様の契約を求める事は不適格

890 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:56:59.19 ID:7pU6yZqJ
>>867
調べても未払、定義解説無し。
和解内容もわからない。意味がない。

891 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 13:59:36.43 ID:cwPdttDi
>>873
じゃあ、今から急いでNHKのアホ弁護士にお前のその理論(笑)を教えてやれば?竹中(笑)の国会答弁と一緒にw。そしたら控訴審では無敵だよね。がんばって。

892 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:01:02.03 ID:7pU6yZqJ
>>887
国会答弁が法律になるのか?

893 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:02:38.79 ID:J3FWvyKg
>>842
裁判官の意見を「いちゃもん」とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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894 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:03:12.20 ID:J0/EUNhP
>>890
和解っていうか過去のなら内容全部書いてあるのもある

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/mikeiyakusetai-yokoku6.pdf
>未契約世帯については、これまでに162件の民事訴訟の提起を行いました。このうち、
>96件については、円満に受信契約の締結と受信料の支払いに応じていただき、訴えを取り下げました。
>また、24件については、契約と受信料の支払いに応じていただく和解となりました。
>30件については、いずれもNHKの請求を認める判決が確定しています。

895 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:10:03.51 ID:F96MNV61
裁判官が国会の議事録を漁った意味は
設置の概念にワンセグが入るかどうかの調査だろ
なぜなら法律は作った時の概念が重要だから
放送法が改正された時に携帯するものも含むと書いてないから
そうではないと言ってるが、平成18年の答弁ではワンセグも含むと言っている
法律の設置概念上、ワンセグも64条に入る
法律を作った省庁の長がそう言ってるから

この意味がお前らがわかってないんだよ

896 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:10:50.26 ID:jrS05sTE
>>892
ならない。行政機関(及びのその長)が国会で答弁したくらいで法律と同等の効力が発生するくらいなら、国会での法案の議決など必要なくなる。
ただし、法律に明確な記述がない場合の、解釈や運用基準などについての隙間を埋める役割を果たすので、司法にとっても重要な基準となることは事実。
ところが、、今回、裁判所からの「国会答弁はあるのか?」という求めに対し、NHK側の弁護士は、ペチ公が金科玉条とする「竹中答弁」を提出しなかった。
もちろん、こんな経営の根幹に関わりかねない裁判で、「竹中答弁」の存在をNHK及び、NHKの弁護士がが知らなかったなどということは考えられない。
つまり、NHKとしても、竹中答弁は、ワンセグに受信料を課す法的正当性の根拠となる、具体的なガイドライン、判断基準をしめした「国会答弁」足り得ないと判断したということ。
>>853>>858の見方の通り。

897 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:11:14.80 ID:6DXI0jrF
国すら訴えられて負けることがあるのに総務省がなんだって?w

898 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:12:56.55 ID:Z3At5sgr
>>895
で?
なぜ明確に明記されてないのか
大臣の単発コメントだけで審議されてないのか
そもそも、NHK側が審議されていないと認めてるのか
説明してみ?w

スルーすんなよ?

899 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:16:35.56 ID:qN7jV/sM
>>895
>法律の設置概念上、ワンセグも64条に入る
>法律を作った省庁の長がそう言ってるから

そんな言い方、全くされてないんだが?
つーか竹中のおおぐくりな答弁のあと、15年間の間に、総務省の役人がそこまで具体的に踏み込んだガイドラインを示す国会答弁をしていたら、裁判官の判断も変わっていたかもね。

900 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:16:43.56 ID:Cq26XwSK
>>894
おいおい162件ってなんだよ
8000件全部しろよ

901 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:20:08.91 ID:7pU6yZqJ
>>894
相変わらず件数なんだね。
判決があった30件のみNHK請求どうり。
と見ていいのか?。円満の中身もわからない。

902 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:22:57.68 ID:J0/EUNhP
>>900
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/minnjitetuduki-jyoukyou4.pdf
> ◎ 支払督促申立て総件数 ・・・8,033件(平成18年11月〜28年3月)
> 【内訳】
> ・解決済(支払済、分割支払中) ・・7,041件 ※うち全額支払済6,152件
> ・判決、支払督促が確定(未払い) ・・・・802件
> ・訴訟中 ・・・・・73件 ※うち上訴3件
> ・手続中 ・・・・117件

読まないだけ

903 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:26:11.22 ID:Tx1ed0qO
くやしいのうwwwwwwwwww
   くやしいのうwwwwwwwwwww

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
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904 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:29:57.18 ID:Z3At5sgr
ID:F96MNV61
犬HK工作員さん
ワンセグ絡みでフルボッコw

ワンセグ押しが出来なくなるから必死になるのも当然と言えば当然か
支給してる、ガラケーやスマホでワンセグ付いてたら契約義務があるなんて判決出したら

各所大混乱w

905 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:32:13.19 ID:7pU6yZqJ
契約自体ないから締結後の二ヶ月分のみ?円満だな。いったん解約して契約というヤラセ件数も?

906 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:40:01.20 ID:4KyF6soK
しかし、個別判断を超えて、「ワンセグは放送法の想定する商品として成立していない」なんていう判決がでたら、
ワンセグだけで契約させた人たちから、契約取り消し&料金返還請求、債務不存在確認訴訟などなどが一斉に起こるだろうから、NHKは大混乱になるぞ。
(逆に立花及び反NHKの弁護士は大ビジネスチャンスだなw)

907 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:41:59.68 ID:Z3At5sgr
>>906
実際そういう状態だし
過払いがそろそろ終了だから
丁度良いんじゃないの?w

908 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:42:05.48 ID:K3rSH6dX
竹中答弁を使うと
ワンセグの料金を変えないとおかしい
となるから使いたくないんだよ、NHKはさw

909 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:47:14.61 ID:F96MNV61
>>908
はあ?


とりあえず日本は三審制なので気長に待てよクソども

910 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:49:54.05 ID:BB+bSOx/
>行政機関のワンセグは契約してないという裁判官の指摘。

>企業や役所が支給してるガラケーやスマホでワンセグ付いてたら契約義務があるなんて判決出したら各所大混乱w

>ワンセグが放送法の想定する商品として成立してないなんていう判決出したら、
>ワンセグだけで契約させた人たちから、契約取り消し&料金返還請求、債務不存在確認訴訟などなどが一斉に起こるだろうからNHKは大混乱


どっちの判決がでても大混乱。やはりNHKにとってワンセグはできるだけ曖昧にしておきたい急所だったということ。
行政機関のワンセグ契約実態に目をつけたのは、頓珍漢立花一派にしては珍しいナイス戦略だったということか。
それにしても、裁判所もワンセグで契約してないの話が裁判ででてきたとは傑作w

911 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:51:40.50 ID:Z3At5sgr
>>835>>836
これだけで、答弁された審議されたと言って
ソースにする所がスゲェな

要約すれば
個人的には含まれると思うから
時代に合った見直し、料金体型を今後議論していく必要がある
これだけだろ
含まれる契約義務があるなんて一言も言ってない

912 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:54:34.70 ID:t2EdX7ab
>>908
それはあるかもな。竹中はBSのスクランブル化答申の中心人物。ワンセグについての答弁(というか施政方針みたいなもの)も、
「抜本的な料金体制の見直しが必要だ」と答弁するの文脈の中で、最後に付け足し的に聞かれて答えたもの。
こんなのを引っ張りだしてきたらNHKの方がヤブ蛇になりかねない

913 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 14:59:27.09 ID:BKl5+Pst
>>909
>とりあえず日本は三審制なので気長に待てよクソども

はあ?だったら、ここでさっきから顔とID真っ赤にしてギャアギャア裁判官disってるお前はなんなの?頭のおかしいクソBBAなの?w

914 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:02:04.39 ID:q6qX1CkK
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

しかし、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

915 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:03:15.77 ID:F96MNV61
>>911
議事録は拘束されるんだよ
お前その前提もしらねーじゃん
大臣が個人的に思いますなんて議事録に載らねーんだよバーカw

>>910
>企業や役所が支給してるガラケーやスマホでワンセグ付いてたら契約義務があるなんて判決出したら各所大混乱w

前からそうアナウンスしてるから

916 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:07:12.55 ID:F96MNV61
最近でも放送法の解釈で高市と民主党時代の平岡と齟齬が無いってやってただろ
大臣によって解釈が変わるとかありえないの
総務省の見解としてワンセグも現行法で対象になると言ってるし
そもそも放送法を作ったのは総務省
総務省様が正しいって言ってんだよ俺は

917 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:08:31.47 ID:Z3At5sgr
>>915
日本語OK?
大臣の見解はこれから審議していく必要があるって事だからな
そもそも全文保存されてるから、都合の良い所だけ抜き出しても意味無い

だから発狂してないで、NHKが認めていない理由を言えよw

918 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:12:46.67 ID:Cq26XwSK
>>902
それ、受信料未払い者に対する数字だよ?
未契約者に対する提訴は162件

919 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:13:14.94 ID:ZejQU07H
>>915
>前からそうアナウンスしてるから

実際、役所も裁判所もw契約してないし、NHKも実際には役所や裁判所wに端末の所在ごとに契約を求めたりしてないから

920 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:14:20.15 ID:F96MNV61
>>917
今御指摘の携帯端末、カーナビ等々も入る、これはもう当然のことだと
思います。
 これは、総務大臣の認可を受けてNHKが定める受信料体系で具体的なことが定められて
いるわけでございます。



入るってはっきり言ってるし、具体的に定まっているって既成事実まで言ってんだけど
お前のほうこそ頭おかしいんじゃね
まあゴリ押しばっかだもんな
裁判官ともどもw

921 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:16:52.61 ID:Z3At5sgr
>>916
だからいつ総務省が正しいなんて白黒ついたのかソース出せよw

白黒付いて無いから裁判起こしたんだろ
総務省は含まれる言った
NHKも含まれると認識してる

裁判所→それの明確な根拠はどこに書いてあるの?いつ審議されたの?
これで弁護士側が言えなかったって事実だけだから

922 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:18:05.74 ID:Z3At5sgr
>>920
思います(笑)
そしてそこから下はぶった切りw

凄過ぎてw

923 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:20:25.07 ID:F96MNV61
>>922
対象になるかどうか聞かれて当然だって言ってんだバーカ
YesかNoかの質問だこれは
思いますとか勝手に切抜きして都合すんなバカ

924 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:20:32.20 ID:jQhMCZzO
>>916
>そもそも放送法を作ったのは総務省

総務省が放送法を作った時点でワンセグなど存在しないし想定されていない。
その後改正の機会がいくらでもあったのに、ワンセグについての記述は盛り込まれていない。

>総務省様が正しいって言ってんだよ俺は

お前に総務省様が正しい!と言われてももなあww  裁判所の判決に従うしかないんだよ。日本は三権分立の法治国家なので。残念だが

925 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:21:23.83 ID:F96MNV61
>>924
携帯ラジオ

これだから地裁はバカだって言われるんだよ

926 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:23:10.22 ID:Cq26XwSK
>>920

もう忘れた事にするのか?w
その後にこう言ってるな

>これは、総務大臣の認可を受けてNHKが定める受信料体系で具体的なことが定められて
>いるわけでございます。これもいろいろな多様化に応じて、その都度、受信料体系が見直されて、
>総務大臣が認可してきたわけでございますけれども、これについては、NHKの経営計画に
>おきましてもいろいろなことをこれから考えていくということが示されていると思います。

「これから考えていくということが示されていると思います」だってさ

927 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:24:05.05 ID:Z3At5sgr
>>923
途中で切ってないで、NHK自体が認めていない理由を早く答えろよ

審議されていない、料金設定されていないと認めたのは当事者のNHKで
総務省全く関係ないからな

928 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:24:24.85 ID:jQhMCZzO
>>925
はぁ?誰がラジオの話&#209;んかしてんの?頭おかしい人?

というか地裁がバカだというなら、これまでに地裁が出したNHKに有利な判決も全部「バカ判決」ってことで相手にしなくていってことでOKなわけ?

929 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:26:35.11 ID:F96MNV61
>>928
いいんじゃね
どうせ高裁最高裁で全勝だからwwwwwww

930 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:26:44.94 ID:gBj9dWcK
F96MNV61 こういうキチガイがいると楽しいよなw
だから受信料乞食に来る下っ端もたまに遊んであげることにしてる

931 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:27:14.33 ID:BPCR0E1M
>>925
ラジオがどうしたって?wwwwwwwww
現行の放送法では受信料の対象じゃないんだが?wwwwwwwwwwwwwwwwww

932 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:28:25.02 ID:Z3At5sgr
新しい見解、証拠でもなきゃ
ワンセグは高裁、最高裁でも敗訴濃厚だアホ

933 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:29:00.36 ID:F96MNV61
>>932
何が論点になってるか説明してみろよ

934 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:29:27.40 ID:+D8OR+43
>>925
いいのかwwwwwwww

じゃあ、地裁レベルで止まってるNHK勝訴の判決は全部「バカが出した判決」ってことで、当事者じゃない俺らは完全無視な。文句あるなら個別に訴えて最高裁までもっていってくれやwwwww

935 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:30:47.91 ID:gBj9dWcK
http://hissi.org/read.php/nhk/20160521/Rjk2TU5WNjE.html


午前2時から張り付いてるキチガイwwwwwwwwwww

ここで頑張ると何かいいことあるの?wwwwwwwww

936 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:35:12.62 ID:Cq26XwSK
>>933
ワンセグが基幹放送と同等とは言えないほど遥かに質が劣っているにも拘らず
基幹放送と同様の契約を求められるのか

これまで公的機関でも契約していないのに、なぜ契約が必要なのか

そもそも何故放送法にワンセグも含むという改定が今までなされていないのか

これらのNHK側の言い分は「弁護士にも分からない」wwwwwwwwwwwww

937 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:36:03.13 ID:RsfYBIDL
てゆうか、国会答弁に意味や効力がないとは言わないが、それは条文の解釈や運用で見解の相違がでた時の判断基準になるってだけで、
裁判所がその国会答弁を採用しなかったら、その時点で当該の争点においては、過去の国会答弁なんてもう無意味ってこと。
国会答弁が何をいってようがいまいが、判決がでた時点で効力を有するのはその判決のみ。当たり前のこと。

938 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:38:12.49 ID:K3rSH6dX
料金体系にワンセグの設定がないのはそれが含まれていないと考えられる
と 裁判所は思うだろうね

939 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:41:44.08 ID:22nC1bG2
>>937
>裁判所がその国会答弁を採用しなかったら、その時点で当該の争点においては、過去の国会答弁なんてもう無意味ってこと。

今回は、裁判所が採用するしない以前に、NHKが採用しなかったようだけどなww 

竹中答弁を採用してるのはペチ公のみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

940 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:48:01.59 ID:F96MNV61
>設置(使用できる状態におくことをいう

規約にこれが書いてあるが、放送法64条の設置の意味がこれでクリアされてるんだろうな

941 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:48:08.77 ID:7pU6yZqJ
最高裁どうれあれ訴訟が必要になる事は、変わらない。ワンセグでの契約締結があっても返還要求はむずかしいが解約はやり易い。証拠保全

942 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:48:11.92 ID:Cq26XwSK
どうして放送法でワンセグも含むと記載できないのか考えてみたけど
ワンセグを公に認めてしまうと質の悪い微弱な電波でも公共放送として十分になるわけで
そうなってくると高度で高価な設備は過剰投資と言われかねないからなんじゃない?

昔のポータブルテレビは基幹放送を受信していたわけだから問題なかったけど
ワンセグは明らかに質が違う

943 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:49:55.36 ID:7pU6yZqJ
>>940
契約していないから、関係ない。
証拠がない訴訟はやらない。

944 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:53:21.03 ID:Z3At5sgr
>>933
お前はいいから早くNHKが認めている理由を言えやw
都合の悪いのはスルーか?w

945 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:55:30.84 ID:DGNHGwl7
NHKに都合のいい判決の場合は、あれだけ繰り返し判決文(当然、地裁判決も多数含む)をドヤ顔で貼り付け続けてきたくせに、
いざ、自分に都合の悪い判決がでることが確実となると、とたんに「地裁はバカ」「裁判官はアホ」よばわりwww

自分はド素人のクセに、「ワンセグ契約はグレー」や「受信料は公法上の義務だからテレビないと嘘いっても詐欺にはならない」といってる弁護士を専門家きどりでdisる様子も凄まじかったが、
地裁の裁判官まで顔真っ赤にしてアホよばわりする様は、もはや常軌を逸した反社会性パーソナリティ障害&精神分裂症&2ch依存症。相手にすると気違いが伝染るレベルの重度の精神病患者。


   

946 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 15:59:47.08 ID:F96MNV61
>>944
何が論点になってるか説明してみろよ

947 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:01:42.39 ID:F96MNV61
>>945
高裁でひっくり返ったら目も当てられないから
よく覚えておけよそれ

お前らは毎回勘違いしてるのは
裁判官や弁護士が偉くて言ってることが権威があると思っていること
そうじゃねーよ
言ってることが正しいかどうかで決まる
地裁の判事は言ってることがおかしい

948 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:02:34.67 ID:Cq26XwSK
デジャヴ?w

949 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:06:16.27 ID:rS/1Tk+2
竹中のワンセグに関する答弁は、その後の「抜本的な料金体系の見直しを行う過程での法整備」を前提としたもの。
その後15年も経ったのに、一切それがなされていないんだがら、答弁の目指すところは頓挫し、ワンセグに言及した部分も一旦チャラになったと判断されて当然。
国会で一度答弁したら、時代状況やその後の情勢変化に関わりなく未来永劫効力を持ち続けると思ったら大間違い。
今回は、裁判官の「ワンセグに関する国会答弁」の要求に対して、NHK側が竹中の答弁を提出しなかったんだから、さすがのNHKもそのことを自覚していたということ。

950 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:06:53.55 ID:Cq26XwSK
>>947

>お前らは毎回勘違いしてるのは
>裁判官や弁護士が偉くて言ってることが権威があると思っていること

へぇ、じゃあNHKが負けても従わなくていいじゃん

951 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:07:23.22 ID:F96MNV61
因みに俺は台湾裁判の高裁判決は妥当って言ったし(当時)
未契約裁判も2週間で成立する方を絶対視してないし
是々非々で良い悪い言ってる
今回の地裁判事はアホ
浅い
放送法や受信料の理念をもっと勉強して

952 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:09:31.27 ID:Z3At5sgr
>>946
だから、早く答えろって
お前が答えたらちゃんと争点教えてやるよ

953 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:12:09.63 ID:PvjopYrL
>>947
>裁判官や弁護士が偉くて言ってることが権威があると思っていること
そうじゃねーよ

少なくともお前が言ってることより権威あると思うんだが?wwwwwwwww

>言ってることが正しいかどうかで決まる
>地裁の判事は言ってることがおかしい

何が正しいかどうかで意見や利害が別れた場合、最終的に正しいかどうかを判断できるのは、裁判所しかないんだが?
それを否定したら、法治国家が成り立たないんだが?

つーか、言ってることが正しいかどうかを判断したり決めたりするのは、少なくとも、お前ではないんだが?wwwwwwwwwwwwwww

954 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:15:06.06 ID:K3rSH6dX
竹中答弁をNHKは採用出来ない
ワンセグ器機に関する料金体系が規約上に無い以上
対象ではないと認めることになってしまうから
ワンセグ器機で契約を求めている現在の営業が詐欺だと自白するに等しい

955 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:19:19.36 ID:F96MNV61
>>952
お前の質問の意味がわからねえ


俺が裁判の結果をボロクソに言ったのって
立花が絡んだ松戸の訴訟詐欺裁判だろ
あれは実際にその上でひっくり返った
それ以外に多分ないよ
台湾裁判だって負けた時に判決がおかしいなんて言ってないし

956 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:20:23.83 ID:V4wbmAyo
>お前らは毎回勘違いしてるのは
>裁判官や弁護士が偉くて言ってることが権威があると思っていること
>そうじゃねーよ
>言ってることが正しいかどうかで決まる
>地裁の判事は言ってることがおかしい


もう、キチガイすぎてwwwwwwwwwwwwww

957 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:22:36.67 ID:Z3At5sgr
>>955
ついに逃げたw
そらそうだ、当のNHK自体が認めてないと結審してるのに
お前だけがほざいてるだけだから

958 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:25:00.99 ID:F96MNV61
>>957
921 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/21(土) 15:16:52.61 ID:Z3At5sgr [17/23]
>>916
だからいつ総務省が正しいなんて白黒ついたのかソース出せよw

白黒付いて無いから裁判起こしたんだろ
総務省は含まれる言った
NHKも含まれると認識してる

裁判所→それの明確な根拠はどこに書いてあるの?いつ審議されたの?
これで弁護士側が言えなかったって事実だけだから



これのこと言ってるのか
これの返しはこれ「何が論点になってるか説明してみろよ」

959 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:27:38.10 ID:yiLSmxWU
>>949
>国会で一度答弁したら、時代状況やその後の情勢変化に関わりなく未来永劫効力を持ち続けると思ったら大間違い。

その通り。集団的自衛権の合憲違憲に対する歴代の閣僚や内閣法制局長官の国会答弁しかり。

960 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:27:51.09 ID:Cq26XwSK
>>958
お前が説明してみろよバカ

961 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:29:20.14 ID:Z3At5sgr
なぜ明確に明記されてないのか
大臣の単発コメントだけで審議されてないのか

そもそも、NHK側が審議されていないと認めてるのか
これを答えろって言ってるの
結審した事実はこれだから

962 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:30:28.86 ID:J0/EUNhP
これって、立花のお仲間個人にはワンセグ契約しなくていいよと言ったとしても
他の一般人には引き続き契約を求めますってスタンスだったらどうなの?
立花はその都度戦うつもりか?
それとも民事の一件を盾に他も認めろの一点張り??

963 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:32:23.46 ID:Z3At5sgr
>>958
しかも、争点は放送法で明確な法的根拠があるかどうかで
規約は一切関係ないってのが争点なんだよ

ワンセグに関しては、明確な文言が無いって事実しか無かったって理解してる?

964 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:35:10.03 ID:SO6laZ8t
>>962
まあ、NHKは控訴するだろうし、ヘタしたら最高裁まで行くかもしれんが、さすがに判決が確定したら、NHKが「それは個別案件だから引き続き従来どおりやります」と言ってバックレるのは無理だろ。
NHKが最高裁で負けた、時効10年vs5年を争った裁判の例をみれば分かる。

965 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:35:24.30 ID:Z3At5sgr
>>962
内容によるけど、契約義務が無いと判決されたら
それを根拠として、契約拒否すればいいだけ

言い分が正しいなら訴訟してこいで終わり

966 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:37:14.99 ID:F96MNV61
>>961
放送法2条14項と64条で齟齬がある
齟齬に関して議論されているのか調べてこい

こういうことだバカ

>>962
裁判で一儲けだろ

967 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:38:56.19 ID:F96MNV61
俺が裁判官をボロカスに言ったのは松戸だけでOKな?
松戸と今回の裁判官はキチガイ

968 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:40:02.07 ID:Z3At5sgr
>>966
だからそれはNHK自体がワンセグを対象した事じゃないって答えてるの
理解してる?
お前がじゃなく、NHK自体がワンセグに関しては、答弁審議されていないって認めてるんだよ

969 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:41:38.89 ID:6Qf04Lag
>>967

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       o

        //三ミ彡ミヽ
       //////⌒ ⌒ヾ ヽヽ
       /.////ト、     i | | |i
       |.| | | | ト、 ,二、| | | ||
    ハ ハ | | | | / |   // | | |
    | } | } | | | |;;竺、、、///} ||
    { V .} | | | |ミ三ヲ` |/ / |/}
      〉へと.ヽ| |こン / // ィ|    と思うキチガイであった
     }イ`'(  } `ー, へ、´ /| ||
     \ヽ  ノ  { ノ`T⌒ }//

970 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:42:50.76 ID:HHsi60uc
>>967
> 今回の裁判官はキチガイ

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971 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:43:51.12 ID:p7lQmJlT
>>967
こいつはもしかして
何度も開かれて、その度に質問、要求を出されて
弁護士が答えてるって知らないんじゃないの?

972 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:45:22.90 ID:7pU6yZqJ
>>965
証拠がない訴訟はやらない。
籾井降ろし団体やNHKOBもやらない。
ご都合訴訟が公平負担とか?

973 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:46:51.83 ID:Y3xL6sQS
あれだけ判例絶対至上主義で判例文をドヤ顔コピペしまくってやつが、自分に都合の悪い判決がでそうになったらとたんに裁判官をキチガイ呼ばわりとか、どんだけ(以下略

974 :受信料は現状では義務ではないとNHK会長が国会で答弁!:2016/05/21(土) 16:51:56.65 ID:6AIjYN0E
■「支払っている人は大損!? 意外と知らないNHK受信料の仕組みとは!?」

http://tocana.jp/2015/03/post_6068.html

不用意発言で何かと話題を振りまいているNHK会長の籾井勝人氏が、
3月5日の衆議院総務委員会での答弁で、口を滑らせた。

籾井氏は、維新の会の高井崇志議員からNHKの受信料について尋ねられた時、
「(NHK受信料の支払いを)義務化できればすばらしい。法律で定めて頂ければありがたい」
と発言したのである。


■ NHK受信料の支払い義務化「国民に理解されないと難しい」 NHK経営委員長

「支払率を向上させるために支払い義務化は有効な手段だとは思うが、国民に理解されない形で
の導入は難しい」と述べ、慎重な姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00000547-san-ent

975 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:59:56.90 ID:F96MNV61
>>968
放送法2条14項に設置と携帯って書かれていて
放送法64条に設置しか書いてないから
携帯は除外だって主張してるのは裁判官だけ

その前の国会では大臣含めて総務省の見解は放送法64条で
ワンセグも契約の対象になると言っている

裁判官は放送法を2010年に改正した時に
64条に携帯も含むと入れなかった理由を総務省に聞けばいいものを
NHKに聞いて、NHKが答えられないから
裁判官の判断でワンセグは対象にならないと言ってんだろ

だけど放送法作った総務省が64条でワンセグも対象になるって言ってんの
つまり地裁の判事が放送法の読み間違いしてんだろ
作る方は官僚だから、放送に関して素人の地裁の判事みたいにバカじゃないから

お前らはここまで説明してもどうせわからないだろ

976 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:01:23.46 ID:p/bozaVP
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   次スレです。。
  \  └△△△△┘  \ \ 受信料受信契約総合スレッド227
   |          |\\\http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1463817088/
   |          | (_) \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

977 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:03:27.70 ID:Cq26XwSK
>>975
放送法には基幹放送の事しか書かれていないよ

978 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:03:55.59 ID:F96MNV61
要するに論点は設置の法律上の読み方
これは国語辞典じゃなくて、法律の読み方なので官僚が一番得意
放送法作った総務省がそれで良しとしてるのだから大丈夫だろうと
言ってるのが俺
それじゃおかしいと言ってるのが地裁判事

判事より俺が賢いって言ってるんじゃないの
専門家は官僚であって、裁判官は放送法なんかド素人もいいところ
恐らく読み間違えてる

979 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:05:50.75 ID:Cq26XwSK
>>978
裁判官すら読み違える放送法w
ちゃんと書けよww

980 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:06:07.85 ID:Z3At5sgr
>>975
都合の悪い事は、見えない聞こえない変換
ご都合主義w

裁判所からそこら辺全部質問するから調べて出して→NHKの回答ワンセグに関してはありません
これだからなw
NHK総務省の言い分<<<<<<<<<証拠と裁判所の判断
NHK自体が法的根拠出せない時点で終了
こんな基本も知らんとは言わせない

981 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:06:15.41 ID:F96MNV61
総務省は放送法も作ってるし、それに合わせてワンセグも放送法の範疇と言ってる
間違えるわけねーんだよ

982 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:07:33.63 ID:Cq26XwSK
>>981
じゃあ証人に総務大臣でも呼んだら?wwwwwww

983 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:07:43.93 ID:F96MNV61
>>980
>NHK自体が法的根拠出せない時点で終了

ああ、裁判上ではその通り
だから仮に負けても上級審で修正されて
地裁判事恥かくんだろ
大体画質が悪いって話もずれてるし

なんでこの判事は荒ぶってるんだろうな

984 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:09:23.68 ID:dpMRGIpE
>>975
>裁判官の判断でワンセグは対象にならないと言ってんだろ
>だけど放送法作った総務省が64条でワンセグも対象になるって言ってんの

総務省が放送法作った時点でワンセグなんか存在しなかったし、想定もされてなかったの。
で、その後の改定でワンセグは64条にいれられてないの。裁判官はそこを指摘してるの。

というかそれ以前に、法律の解釈が別れた際に最終的に判断するのは担当官庁じゃなくて裁判所なの。お前がいくら気に入らない裁判官をバカだアホだとdisって泣き喚こうと、それが日本の法律社会の基本なの。

お前は何度説明されてもどうせわからないだろw

985 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:11:02.96 ID:Z3At5sgr
>>978
何故おかしいと言ってるのか?
理解してないだろ
現在の条文はワンセグを対象して作ってないってのがNHKの回答が前提にあって

放送法でこれまで、設置、移動式受信機と区別してきてるのに、審議や明確にされていないのがおかしいっていってるの

986 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:11:58.93 ID:F96MNV61
>>984
携帯ラジオは旧放送法でも対象になってるし矛盾してるんだよバカ
それから

>最終的に判断するのは担当官庁じゃなくて裁判所なの。

お前がこれをよく覚えておけ
誰も最高裁の判決まで否定してねーよバーーーーーカ

987 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:13:54.64 ID:li5AnXIJ
>>978
>判事より俺が賢いって言ってるんじゃないの
>専門家は官僚であって、裁判官は放送法なんかド素人もいいところ

専門家(担当官庁)が常に正しいのであれば、裁判所なんかいらなくなるし、行政訴訟とか起こせなくなるの。

>恐らく読み間違えてる

お前の「恐らく」なんかどうでもいいの。

ばか?

988 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:15:59.84 ID:Cq26XwSK
>>983
放送法には基幹放送の事しか書かれていないのに
どうして改定も無くワンセグが含まれるの?
総務省が含まれるというのなら何故放送法を改定せずに国会答弁からいままで放置していた?

司法判断なんて法律に沿ってするもんだろ
誰も指摘しないと思って胡坐をかいていただけか?

バカなのはNHKと総務省

989 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:16:59.18 ID:F96MNV61
>>985
>現在の条文はワンセグを対象して作ってないってのがNHKの回答が前提にあって

どこでそんなデマ言ってんだよ
お前やっぱりわかってないじゃん
前回の放送法改正(2010年)時に国会で放送法2条14項と64条の
携帯が書いてある書いてないの齟齬が審議されてないって認めただけだろ
総務大臣は平成18年時に当時の放送法32条でワンセグが契約対象と言っている

規約には設置=使える状態にあるって書いてある
もちろん、規約が法律を縛るわけではないが、総務大臣がこれを認可したって
ことはNHKも総務省も64条の設置を使える状態にあるものと解釈してるってことだろ
そこに設置とか携帯とかアホアホ判事が拘ってるだけだろ
言葉遊びしてんじゃねーよクソ判事が

990 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:18:36.74 ID:F96MNV61
俺もまさかネットの設置とか携帯とかの言葉遊びに裁判官が食いつくとは思わなかったわ

991 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:19:01.83 ID:Z3At5sgr
>>983
それも事前に突っ込まれてるだろ
言い分全部出せと
上級審に出すから、証拠言い分全て出せと言われている
その上で判断される

放送法で規定されてない物を勝手に規約にして契約を迫られました
合法ですか?
違法ですか?
って確認する裁判だって解ってる?

放送法では規定は無いで結審されてる物を
上級審でひっくり返すには
12セグメントと同レベルの安定した放送のインフラが必須になってくる
ワンセグと通常の放送を同一として見られていない

992 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:19:54.30 ID:DASV3sNl
>>986
>携帯ラジオは旧放送法でも対象になってるし矛盾してるんだよバカ

意味不明。旧放送法なんかどうでもいいの。現放送法ではラジオは対象外だし、ワンセグについても記載はないの。裁判官も認めてるの。ばか?

>お前がこれをよく覚えておけ
>誰も最高裁の判決まで否定してねーよバーーーーーカ

だれが最高裁の判決を否定しただろとかいった?バカなの?
現状で、最高裁の判決が確定してない段階では、下級審の判断がでてる方に分があるに決まってるの そんなことも分からないおバーーーーーカさん?ww

993 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:19:56.72 ID:Z3At5sgr
>>989
お前裁判見てないだろw

994 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:21:35.77 ID:F96MNV61
>>991
上級審で俺はそうは思わないってなったらそれで終わりなの
画質の善し悪しでサービスはかわらねーヨアホが!って上級審で言ったら
それで終わりだよ
画質の論点も馬鹿らしいよ

995 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:21:55.47 ID:0OhBagt0
>>989
>アホアホ判事が拘ってるだけだろ
>言葉遊びしてんじゃねーよクソ判事が

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996 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:23:25.55 ID:F96MNV61
こいつら松戸の時もそうだけど、上級審でひっくり返ったら
何もなかったように平然としてるからな
勝った時は一喜一憂w

997 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:23:39.38 ID:dakSUwUh
>>994
はいはい 上級審で賢い判事にそう言ってもらってから隙なだけドヤ顔しようね^^

998 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:23:41.10 ID:Cq26XwSK
>>994
NHKが言い返せないって事はもっとバカって事になるけどw

999 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:24:56.46 ID:dakSUwUh
>>996
松戸の時は簡裁だからってdisってたよな?今回は地裁。残念でしたw

1000 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:24:59.70 ID:F96MNV61
1000なら乞食死亡

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