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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 227 ■ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :テンプレは「NHK受信料Hack!」参照 !:2016/05/21(土) 16:51:28.85 ID:RG8asc7I
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
  \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
   |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
   |          | (_)  \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

..───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「サボテン(別名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ また、ドヤ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
     | (_) |無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
     |     |ばかりです。(断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
\    |     |正体は、受信料委託請負会社の経営者(集金人の親玉)兼NHK大阪
..└──┘     |営業部幹部の親族または愛人との話。なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し
           |受信料関係の相談に対してNHKに有利な回答をしまくっている            
           |「sabotennentobas」は、同一人物のようです。
            \_________________

【PR】和歌山での契約取次・集金業務代行は、(株)ユニエース へ!
http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/index.html

■前スレ/ 「受信料・受信契約総合スレッド 226」 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1462961226/

2 :解約に「確認」は不要。NHKに解約を伝えるだけでいいと司法が判断!:2016/05/21(土) 16:52:47.64 ID:6AIjYN0E
NHK解約申請時の「『確認作業』は不要」との判決…NHK受信料“解約ラッシュ”の可能性
日刊ゲンダイ 2015 9 12
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163822/2

画期的な判決が下された。今月1日、NHKが原告となった「放送受信料請求」訴訟で、
土浦簡易裁判所(茨城県)がNHKの請求を棄却した。その理由が前代未聞なのだ。

被告であるAさんは2012年2月ごろ、NHKにテレビの故障を理由に、電話で受信契約の
解約を申し出た。対するNHKは視聴者と交わす「放送受信規約」の9条を根拠に、
「被告の解約の意思表示は有効ではない」と反論。解約について定めた9条には、
テレビが故障した場合、視聴者が氏名や住所、壊れたテレビの台数、壊れた理由などを
NHK側に届け出て、さらにNHK側がテレビが壊れた事実を確認するまで解約できない旨が記述されている。

かなり不平等な規約なのだが、土浦簡裁は、〈被告であるAさんが壊れたテレビを廃棄し、
NHK側に電話して解約の意思表示をしたことが推認される〉と判断し、〈原告の請求は理由が
ないから棄却〉と結論付けた。NHK側が確認するまでもなく、視聴者がテレビの故障を報告
すれば解約は成立するということだ。

これまでNHKが主張してきた『確認作業』は不要と判断されました。規約が“空文化”したのですから、
驚きです。現在、同様の訴訟2件が進行中で、いずれも被告側がNHK側に『内容証明』を送っている。
今回、“形に残らない”電話による解約が信用されました。次の2件は、書面を残しているわけですから、
当然、NHK側の確認がなくてもいいわけです。勝算はあります」(元NHK職員立花孝志氏)

NHK広報局は本紙の問い合わせに「NHKの主張が認められず不服であり、控訴しました」
と回答したが、今回の判決によって、解約の動きは確実に広がりそうだ。

3 :弁護士が「ワンセグで受信料払う法的根拠はない」と見解示す!:2016/05/21(土) 16:53:44.45 ID:paYKtkuT
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

4 :あなたの払う受信料はこうして食いつぶされる!:2016/05/21(土) 16:54:33.82 ID:6AIjYN0E
NHKの「受信料ムダ遣い」ランキング――社屋の建て替え費3400億円だけじゃなかった
2015年8月27日 9時3分 日刊SPA!

http://news.livedoor.com/article/detail/10517020/


【NHK関連事業 ワースト5】

1位:NHK社屋建て替え
番組制作設備、送出・送信設備等、内部設備だけでテレ朝の約3倍という規模。
同じ場所で建て替えるため工事が長期化、最終的には4000億円を超えるという予想もある

2位:NHK受信契約営業予算
NHKの営業予算は年間760億円。受信契約を増やすための予算だが、これだけ予算をかけて
受信契約数が劇的に増えるわけでもなく、費用対効果で大いに疑問

3位:NHK職員の人件費
NHK職員の人件費は年間約1800億円。1人あたりの平均年収は約1800万円となる。年金、
職員寮、保養所も充実。籾井勝人NHK会長は年収3000万円以上

4位:独占放送権料
NHKが相撲協会に支払っている大相撲の放送権料は年間約30億円。かつては民放も放送して
いたが、現在はNHKだけが中継。「独占」の名のもと高い放送権料を支払う

5位:NHK番組の記念品
番組記念品は個別の番組の予算に含まれ、全体予算では計上されていないがムダが多い。
その管理はずさんで、NHK職員がキャバ嬢などに無造作に配っているという報告もある。

5 :NHK集金人が家に来たら何はさておき撮影を!:2016/05/21(土) 16:55:23.41 ID:w5osswW9
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

6 :池上彰も「NHKはサボリジャーナリズムなので払うな」と発言!:2016/05/21(土) 16:56:09.56 ID:+srvpR3O
池上彰インタビュー NHKの報道は公正中立か?
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/82234?page=3


──ところでNHKは、6万人デモをほんの一瞬しか放映しませんでした。

“空気”を読んでるんでしょ。あまり大きく扱わないほうがいいって、どこかの段階で誰かが判断して
るんでしょう。一応報じたってことは、これは取材すべきと思った記者が取材して書いて、デスクが
直して原稿にした。だけどそれを番組でどう扱うかは各編集責任者の判断ですから。

──現場は取材したにせよ、最終的にほとんど報じなかったというのは、
放送法で課された公正中立どころか、偏向してはいませんか?

いや、偏向っていうか、明らかにおかしいでしょ。おかしいですよ、そりゃ(笑)。それがテレビに課された
「事実を曲げない」の範囲内かどうかといえば、事実は一応報じてるわけだし、いい悪いではなく、
事実を曲げてるという批判は難しいですよね。まあ、私はもっと大きく報道すべきだと思いますけど。

──憲法学者らを招いた衆院特別委員会の参考人質疑もNHKは中継ナシでした。

NHKには中継する基準があって、それを満たすとわかったのが当日の朝だったから間に合わなかった、
って言ってる。けどそれは違うだろう、そんなわけないだろうって思いますよ。急いでやりゃいいんです。

きっとどこかで、わざわざやらなくてもいいだろうと、空気を読んだ人間がいるんじゃないかな。
“忖度(そんたく)”ですよね。籾井勝人会長自ら、報道するなと言ったら大問題だし、
彼は言わないですよ、わからないから。「会長はきっとこう思うであろう」と忖度するヤツがいて、
下に向かって「慎重に」と放送総局長なり中間管理職が言うんでしょ。

──NHKは政権に対し見て見ぬふり、サボりジャーナリズムじゃないか、って批判もあります。

なるほどなるほど。いやそのとおりです。まあがっかりですよね。

7 :受信料は現状では義務ではないとNHK会長が国会で答弁!:2016/05/21(土) 16:58:08.74 ID:6AIjYN0E
■「支払っている人は大損!? 意外と知らないNHK受信料の仕組みとは!?」

http://tocana.jp/2015/03/post_6068.html

不用意発言で何かと話題を振りまいているNHK会長の籾井勝人氏が、
3月5日の衆議院総務委員会での答弁で、口を滑らせた。

籾井氏は、維新の会の高井崇志議員からNHKの受信料について尋ねられた時、
「(NHK受信料の支払いを)義務化できればすばらしい。法律で定めて頂ければありがたい」
と発言したのである。


■ NHK受信料の支払い義務化「国民に理解されないと難しい」 NHK経営委員長

「支払率を向上させるために支払い義務化は有効な手段だとは思うが、国民に理解されない形で
の導入は難しい」と述べ、慎重な姿勢を示した。

8 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:58:25.38 ID:/DwmFejZ
 ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   和歌山県内の受信料関連業務の委託請負をしている
  \  └△△△△┘  \ \ 某「株式会社」。法務局の登記情報サービスで検索かけても
   |          |\\ \ ヒットしません。もし登記をせずに株式会社を名乗っている
   |          | (_)  \ なら会社法違反です。そんな会社と委託契約を交わして
   |          |       \ 一般家庭を戸別訪問させ、放送法を楯に契約の強要
   |    /\    |        \ をさせているNHKの社会的責任は重大です。
   └──┘ └──┘           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

9 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:58:51.80 ID:PvTZpu/p
 ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    和歌山県内で法人スタッフとして働きたい方は
  \  └△△△△┘  \ \ 株式会社・ユニエースまでご連絡下さい!
   |          |\\ \____________
   |          | (_)  
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

株式会社・ユニエース

(大阪営業所)
大阪市中央区材木町1−6 第12新興ビル301号
TEL:06−6946−5075
大阪地下鉄堺筋本町3番出口徒歩5分 谷町4丁目徒歩10分

(和歌山営業所)
和歌山県和歌山市美園町5丁目7−8−301
TEL:073−497−5050
JR和歌山駅徒歩1分

http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/smp-index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)


10 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:59:18.45 ID:bQZfFXMo
 


 
 
  
 
 


 
 
 
 -------------------以上、テンプレ終了。------------------------------
 
 
  
 



  
 
  
 

11 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 16:59:45.76 ID:HUYWRkPY
>>1
乙です!!

12 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:00:09.50 ID:81HwWYc/
>1
乙。

13 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:13:56.61 ID:ttIK0qom
 主にNHKから委託された訪問員が口にする「テレビを設置したらNHKと契約しなければならない」という台詞ですが、
実際の法律は次のようになっています。

放送法 第六十四条

> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

 注目すべきは二行目の「ただし、放送の受信を目的としない受信設備〜」の部分です。この条項は第十五条から続く
日本放送協会に関する条項であるため、『テレビを設置しても、民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』
と解釈できます。
 おそらくNHK側は『テレビを設置しただけで契約の義務が生じる』との解釈を主張するでしょう。
また、『民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』は勝手な解釈で六十四条但し書きには協会に限らず
民放も見ないケースしか該当しない、と主張する人もいるようです。
 しかし、どの解釈が正しいか断定できるのは裁判官であって彼らではありません。裁判官以外から法解釈を
強制される謂れはありません。

※なお、一部の未契約者に大して契約を命じる判決を出して『テレビを設置しただけで契約義務があると司法で認められた』と
 主張する人がいるようですが、この判決はNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消す為の申請を行った者で、
NHKを受信するために受信設備を設置した事が明らかな人に出された契約命令です。

14 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:14:32.94 ID:ttIK0qom
裁判判決のまとめ

●契約済みで未払い者に対する裁判
 契約済みという事はNHKの受信規約を承諾したという事です。この受信規約は放送法64条の但し書き部分が省かれているので、
テレビを設置しただけで契約義務が発生する事を承諾した事になります。
 従って、未契約者には関係の無い裁判の判決です。

●未契約者に対して契約を命じる判決
 この判決が出ている裁判は、その殆どがNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消すように申請しています。つまり
NHKを見る目的でテレビを設置した事が明らかなので、放送法64条但し書きによる契約義務除外対象に該当しません。
 判決文で触れていないのは、争わなければ触れられる事は無いからです。また、争いようもありません。
 従って、この判決も未契約者には関係の無い判決文です。


未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
 それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促す
テロップを消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為に
テレビを設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分には
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

15 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:14:56.49 ID:ttIK0qom
NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。
たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

16 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:15:18.19 ID:ttIK0qom
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

しかし、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

17 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:27:00.50 ID:F96MNV61
結局、放送の受信を目的としないは全く審理対象になってないんだよな
つまりこの屁理屈は封じた

18 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:31:39.32 ID:Cq26XwSK
>>17
そりゃ基幹放送を受信してないからな

19 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:34:07.57 ID:7pU6yZqJ
>>17
結局、放送の受信を目的としないは全く審理対象になってないんだよな
ID:F96MNV61の屁理屈は封じた

20 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:38:47.95 ID:Z3At5sgr
ワンセグ裁判で不利な状況になると
ここまで露骨に湧いてくるのかw

上級審でひっくり返るって信じる事しか出来ない現状
NHK自体が、国会で答弁審議されていないと答えていて
映らない場所、途切れる場所があるから
既に放送法に定めている事に抵触してる状態で
放送法にも明確にされてない物を
上級審で認めてくれるかw

21 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:39:49.75 ID:dakSUwUh
ワンセグは、「但し書き」なんか審理するまでもなく放送法64条の一項本文の対象とする受信設備じゃないと判断されたってことだねw

22 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:42:41.20 ID:Cq26XwSK
>>21

まぁそうだろうね

> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)と記載してあるからその後の「放送」はすべて「基幹放送」として解釈されるからね
(国内放送である基幹放送及びワンセグ放送をいう。以下同じ。)と改定してたらこんな事にはならなかった

23 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:44:30.27 ID:Z3At5sgr
>>17
>>18だからな
ワンセグ自体が通常放送とみなされていない

ワンセグ認めてくれるなら同一料金になってる以上
電波の写らない場所を片っ端からインフラしろと文句言えるw

24 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:44:42.96 ID:F96MNV61
>>22
放送法作ってるのは総務省な
お前みたいにバカじゃないから

25 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:46:24.57 ID:6DXI0jrF
国や自治体がワンセグで受信料払ってなかったんだから
今さらワンセグを根拠に受信契約しろなんて裁判所が判断するわけないだろw
国がひっくり返るぞ
受信料を徴収しなかったNHKにも責任が発生する

この裁判はどっちに転んでもNHKは痛い目合うことになってるのw

26 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:48:13.41 ID:Cq26XwSK
>>24
そんな簡単な事もできなかった総務省はもっとバカって事になるね

27 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:54:38.49 ID:7pU6yZqJ
玉虫色に作るよ。
後は、国民、NHK、当事者でどうぞじゃないの?結局、受信料資金、湯水のように使い一件一件訴訟してね。

28 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 17:57:47.38 ID:SDa6QQ56
ペチの言い分は、空中以外は設置じゃなかった?w

29 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 18:12:41.49 ID:nJxB7yui
ID:F96MNV61

この人がサイコパスのペチとか言う頭のおかしな乞食ですね?

引き続き監視させてもらいます

30 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 19:17:51.39 ID:ZntRj8PJ
【BS1】Jリーグ「アルビレックス新潟」対「川崎フロンターレ」
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1463822089/

31 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 19:53:29.05 ID:4f6aTf92
未契約なら何にもできないNHK

32 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 20:35:32.21 ID:SeHg1+wY
斬新だな
NHKが裁判に負けたら
負けた理由は裁判官がバカだから

33 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 20:39:38.73 ID:fuP/NWro
>>32
頓珍漢と類似だな。

34 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 20:44:17.14 ID:SeHg1+wY
>>33
皮肉だな
その頓珍漢が起こした訴訟でNHKが追い込まれるとは
頓珍漢はNHKにこそ相応しい呼び方なんじゃないか?

35 :名無しさんといっしょ:2016/05/21(土) 22:41:32.43 ID:4f6aTf92
ワンセグの強制負担が出来たら
それこそ不公平負担のシンボル

36 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 00:30:58.34 ID:UILt3fL9
だいたいさ、ワンセグだけの理由で契約させられた人ってどのくらいいるの?
立花の話ではテレビ見る人の半数くらいはワンセグ見てるらしいけど
それだって他にテレビが無い人の話じゃないでしょw
ワンセグだけで契約してるから解約させろ!なんてやりだしたら
意固地になったNHKからますます解約しにくくなるだろ

薮蛇もいい加減にしろっていうか、蛇がいなくなると自分で置くのはやめろw
小銭くらいなら後でくれてやるから大人しくしてろ

37 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 00:34:17.73 ID:GTYAUUA1
もったいね

払うとかアホくさ
過去の年金に払ったほうが有意義

38 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 00:51:09.70 ID:MlUz0QA9
>>36
NHKが勝ったら未契約・不払いが相当数でるぞ
公的機関や企業なんかの受信料は部屋・車など一件一件の契約になるから途方も無い数
しかもNHKが放送法で定められた規定を怠っている事にもなる

39 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 01:24:19.80 ID:XujhP2ox
>>38
そういう所は、訴訟しないよ。
もっぱら、そういう背景がない人ばかり。民事訴訟て便利でしょ。

40 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 01:47:21.48 ID:j6KdpvMI
>だいたいさ、ワンセグだけの理由で契約させられた人ってどのくらいいるの?

相当数いるよ
テレビの無い人にもワンセグあれば契約必要
と必ず集金人は言っているからね

41 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 01:50:46.76 ID:MlUz0QA9
>>39
訴訟は関係ない
NHKは勝手に減額や免除はできないの
NHKがワンセグも含まれていると言うなら事業所からも受信料を徴収しないと放送法違反

42 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 01:51:04.59 ID:ZqKLneFG
>>36
>薮蛇もいい加減にしろっていうか、蛇がいなくなると自分で置くのはやめろw
>小銭くらいなら後でくれてやるから大人しくしてろ

意味不明。日本語でどうぞ。

43 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 01:56:41.09 ID:XujhP2ox
>>41
で誰がNHKを訴えるの?
罰金払っても受信料資金だから痛くもない。

44 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 02:04:49.92 ID:MlUz0QA9
>>43
だから訴訟は関係ないんだって
国会でも指摘されるし実態調査もされる
一件一件過去まで遡って請求しないといけないから莫大な金額がNHKに入るけど
余剰分は還元しないといけないからNHKの手元には残らない、そして必然的に1世帯あたりの受信料は大幅にさがる
そしてその分は丸々事業所が負担する事になるんだよ

てかさ、現行のテレビに対しての受信料でワンセグ分も賄えているんだから
ラジオと同じように無料でいいんじゃないの?

45 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 02:30:11.86 ID:XujhP2ox
>>そしてその分は丸々事業所が負担する事に、

だからその原資は受信料だろ。
経費増やしさらに予算消化に走るよ。
余剰金調整するよ。賃金、経費規定とか公務員規定に準じるとかしないと予算が膨れ上がるだけだね。

46 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 02:36:41.35 ID:MlUz0QA9
>>45
とりあえず
単に反論したいだけの人って事はわかった

47 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 02:38:39.71 ID:XujhP2ox
事業者が放送法違反しても罰則も罰金もない?
放送法64条、契約締結がなくても
規約の延滞金が罰則とか言うアホがいるのに?

48 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 02:48:03.48 ID:ykeH9Sf6
>>一件一件過去まで遡って請求しないと

だから訴訟起こすしかないよ。受信料資金使ってね。

49 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 02:59:40.05 ID:ykeH9Sf6
ID:MlUz0QA9は、遡及とか願望妄想。

50 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 03:00:12.91 ID:97ALz998
日本ユニシスが払うと停波 これ豆な ^ ^

51 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 03:20:38.41 ID:ykeH9Sf6
>>50
総務省から停波命令?
この前、高市でも揉めている。
できるかな

52 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 08:06:15.56 ID:j6KdpvMI
未契約裁判なんて無いし
勿論遡及なんてのも皆無

53 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 08:06:17.67 ID:77b/sRrY
立花動画もう一回見なおした
2条14号にワンセグが入るかどうかで大きく変わる
裁判官は入ると言ってるのだが、恐らく入らないのだろう

854 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/21(土) 13:26:55.32 ID:Cq26XwSK [14/34]
>>852

>放送法2条14項
>十四 「移動受信用地上基幹放送」とは、自動車その他の陸上を移動するものに設置して使用し、
>又は携帯して使用するための受信設備により受信されることを目的とする基幹放送であつて、
                                              ^^^^^^^^^^^^^^^^
>衛星基幹放送以外のものをいう。

じゃあダメじゃん




せやな^^^^
つまり2条14項はワンセグのことを指さない
64条に携帯と書いてない理由はこれで説明がつく
まあ、俺がずーっと言ってるように官僚は作文が得意だから間違いはしない

54 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 08:27:00.51 ID:wBkIYJ4J
>>53
規約<<<<<<<法律だよとして
それを裁判官が質問して
弁護士側がそれはNOTTVの条文と答えて
じゃあ、国会答弁ではどうなってるの?
審議されていないと答えてるから
じゃあ法的根拠ないんじゃね?って見解なんだろう

PCや支給ガラケーしかない議員事務所ですら
契約してないのに、一般人は含まれるとか無茶な言い分だろうな

55 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 08:49:19.71 ID:77b/sRrY
馬鹿か?
法的根拠は64条
バカ裁判官の言う2条14項はそもそもワンセグとは関係ないから
齟齬があるって主張自体失当
しかもこのクソ判事、原告のバカが言ってないことなんで言うんだ?

56 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 08:54:40.55 ID:wBkIYJ4J
>>55
それは含まれない

基幹放送として、同一として同じ値段は有り得ないって事
受信が悪い地域とかは減額されるのに
写る写らない、電波の強弱関係なく
ワンセグは同一と勝手に判断してるのはNHK
だから審議や答弁のデータ出せと言われたんだろ

64条だけじゃ設置という条文の壁は超えられないw

57 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 08:58:37.85 ID:77b/sRrY
>ワンセグは同一と勝手に判断してるのはNHK

ほらほらこれ
勘違いしてるけど認可してるのは総務省
NHKが勝手に決めてるわけではない
それからサービスと料金の関係は千差万別
最高裁がそう言うなら認めるがな
まあ、公共放送だからサービスって概念じゃなくて
公平負担だからな。公平負担の枠に入るか入らないかの話だよ

58 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:01:05.13 ID:77b/sRrY
あとこの裁判決してNHKにとって不利とは思わない
負けたらニュースになるだろう
勝ったら当たり前すぎてニュースにならないだろう
負けたら結構な騒ぎになるが、三審制なので時間が掛かる
その結果、上級審でひっくり返ったら

ワンセグは受信料を払わなければいけない

という良い宣伝ができる
従ってNHKにとって必ずしも悪い話ではない

59 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:04:02.93 ID:wBkIYJ4J
>>57
総務省はおろか、歴代政権でも明確に判断していないんだよアホ
だから法的整備がされて来なかった

グレーゾーンを知ってて放置してるだけ

60 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:04:51.81 ID:77b/sRrY
>>59
話を作るな
総務大臣が答えてる時点でお前が終了

61 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:08:35.01 ID:wBkIYJ4J
>>60
話を作るなアホ

今後議論の必要があると締めくくったが
具体的に審議されてもいないし、法整備されてもいない
まだ法的根拠を作ってない
NHK自体が解ってるから、裁判では証拠も出せず、ワンセグはNHKから裁判しなかったんだよ

62 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:12:56.58 ID:eCWrACyu
だからそんな議論すら必要ないの

今まで国や何千もの地方自治体がワンセグで受信料払ってこなかったんだから
裁判所が払うべきなんて判決出したらとんでもないことになるの
法律作った国が法律違反犯してたことになるんだから

だから最初からNHKの負けが約束されてる裁判なの

万が一NHKが勝つようなことがあれば、公共団体から受信料徴収しなかった
責任を問われてけっきょくNHKは終わる

63 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:15:15.82 ID:wBkIYJ4J
>>60
お前論理なら
安倍総理が9条変えた方がいい
憲法かえようよ
と答えたから既に変えられていると言う事になる
斬新な国だなw

64 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:39:43.50 ID:77b/sRrY
>>61
お前論点わかってないじゃん
判決も出てないし、そんなもんあくまでも「説」だから
で、64条でワンセグは対象になりますって総務大臣が回答している時点で
裁判官の「説」は説でもなんでもない
ただ知らないだけ

65 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:40:52.83 ID:77b/sRrY
裁判官は「そもそもワンセグはNHKが勝手に言ってるだけで
64条の対象ではないんじゃ?」



これ自体が竹中答弁で覆されてるじゃん

66 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:43:37.02 ID:wBkIYJ4J
>>65
>>64
だからお前は答弁=法整備じゃないって
理解してからこいよ

67 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:43:51.13 ID:77b/sRrY
それと>>53で言ったように2条14項とワンセグは全然関係ない
裁判官は64條は設置しか書いてないのに
2条14項は設置と携帯と2つ書かれている
携帯を省いた理由があるはずだ!調べてこい!って言うけど
そもそも2条14項はワンセグは関係ないので、関係ない条文と
結びつけること自体がナンセンス
とんでもない勘違いした裁判官だよこいつ

68 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:45:12.09 ID:nGJlWK06
私は見てないなら払いたくないって人の気持ちは分かるけどワンセグ見てる人が払ってないの?
ワンセグ使ってないならSIMフリーのスマホにすればいいじゃんか

69 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:45:13.51 ID:77b/sRrY
>>66
ルールがその条文で機能しているって証拠だって言ってんだよバカ

なんだか、もうアホ裁判官に付き合うこと自体が無駄だわ
8月までに気づけよアホ裁判官

70 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:50:30.72 ID:B0O1CWYF
解約するときにNHKに確認とったことをまとめる
他の人の参考になれば


・NHKのコールセンター、下請け会社に電話する際、音声記録してもかまわない
・電波確認はどうやっているかというと、客との口頭確認
・NHKは客の室内には入ってはいけない

思い出したら追記する
下請けは言ってません!って言い張るだろうから、音声記録しておいたほうがいいよ

71 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 09:50:39.71 ID:EItgAOgX
>>68
何で使わない機能の為に、態々選択肢を狭めなければいけないの?

72 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:22:45.28 ID:0BcVugua
2条14項は「移動受信用地上基幹放送」を定義するものでそもそもNHKは「移動受信用地上基幹放送」専用の放送を行っているのか不明だよな。

73 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:28:04.69 ID:wBkIYJ4J
>>67
そもそも法律知らんみたいだけど
放送法自体の定義と解釈は第2条が基本とするってなっている
つまり、第64条が第2条の解釈も定義も超える事はないんだよ、
64条で拡大解釈にするには第2条に条文無いと根拠が無くなるの
だからNOTTVを有効にする為に、第2条に作ってあるんだよ

すなわち64条自体では、設置となっていて移動してる受信機は対象になってないのが前提になってるの
だから、この項の内容をNHKに聞いて
審議内容を出してくれと言われた

これを理解できないと、噛み合わない

74 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:31:19.53 ID:77b/sRrY
>>73
はあ?
2条14項はワンセグ関係あるか答えてみ
明日総務省に問い合わせるから
で、関係有るのか?
関係ないなら裁判官はアホ
お前のその言い方だと関係あるのか?
あ?

75 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:37:34.43 ID:wBkIYJ4J
>>74
噛み合わない奴だなw
だから弁護士側はワンセグは関係ないって答えたんだろ?

ワンセグが関係ないからこそ、ワンセグみたいな基幹放送じゃない移動式受信機に関しては第2条には定義されていないの
この意味はない解るか?

そして、第2条に定義されていないと、他の条で拡大解釈しても無効になるの
放送法の大原則は第2条から成り立ってるんどよ

76 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:41:16.65 ID:77b/sRrY
>>75
意味わかんねーよ
バカなのかこいつ

77 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:44:59.47 ID:wBkIYJ4J
>>76
なんだ意味が理解出来ない馬鹿じゃんw

78 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:48:36.05 ID:77b/sRrY
>>77
2条14項はワンセグ関係あるか答えてみ
明日総務省に問い合わせるから
で、関係有るのか?
関係ないなら裁判官はアホ
お前のその言い方だと関係あるのか?
あ?


意味わかった上で聞いてるから
じゃあよろしく^^^

79 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:50:00.76 ID:wBkIYJ4J
>>78
とりあえず
>>75が理解出来たらまたおいでボクちゃんw
第2条を最初から最後まで100回も読めば馬鹿でも解るかな?w

80 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 10:52:45.70 ID:ZqKLneFG
>>78
意味わかんねーよ
バカなのかこいつ^^

81 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:01:11.71 ID:77b/sRrY
もう解決したな
何遍調べても第2条14項の「移動受信用地上基幹放送」はNOTTVのことであって
ワンセグのことではない。
NHKは2条15項に当てはまり、ワンセグも恐らくそこに入る

総務省に問い合わせるまでもない
裁判官がバカなのと、条文も読めないID:wBkIYJ4Jはバカ

82 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:02:00.70 ID:77b/sRrY
第2条 この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。






ID:wBkIYJ4Jは第2条の読み方がわからないバカ

83 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:04:06.35 ID:ZqKLneFG
>>81
>NHKは2条15項に当てはまり、ワンセグも恐らくそこに入る

いや、入らないよ。お前の「恐らく」とかどーでもいいからwww
勝手に決めつけて勝利宣言してないで、ちゃんと総務省に問い合わせろよ。


まあ、総務省がどう答えようと、判 決 が で た  ら 、 そ れ が 全 て だ け ど な w wwwwww

84 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:04:42.26 ID:77b/sRrY
>>75みたいな意味不明な解釈とかじゃなくて

64条4項のこれでしばってるから終わりだな

4 協会の放送を受信し、その内容に変更を加えないで同時にその再放送をする放送は、
 これを協会の放送とみなして前3項の規定を適用する。



裁判官がバカって本当迷惑だな

85 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:07:06.90 ID:77b/sRrY
>>83
2条14項に当てはまらないと裁判官の仮説にならないんだけど
バカなお前は理解してるか?

何遍調べても2条15項はNOTTVのことで、はっきりとVHF帯と書いてある
VHF帯のサービスの話を持ちだして、ワンセグの定義を見誤ってるバカ裁判官

86 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:11:56.53 ID:B1qka0bN
>>85
NHKは2条15項に当てはまり、ワンセグも恐らくそこに入る と書きつつ
何遍調べても2条15項はNOTTVのことで、はっきりとVHF帯と書いてある

87 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:13:19.32 ID:ZqKLneFG
>>85
だから、お前の勝手解釈と裁判官disりはもうお腹いっぱいだから^^、

明日総務省に聞くんだろ?なに舌の根も乾かぬうちに「もう聞くまでもないな」とか撤回して逃げてんだよ?

2ch以外ではコミュ障だからゴキブリ業者の分際でで総務省様に電話するのがほんとは怖いのか?

お前の「恐らく」とかどうでもいいから。てめーが自分でが言ったとおり、ちゃんと総務省に電話して聞けよ。話はそれからだ。



まあ、総務省がどう答えようと、お前がいくら顔真っ赤にして裁判官disろうと、

判 決 が で た  ら 、 そ れ が 全 て だ け ど な w wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

88 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:14:45.62 ID:j6KdpvMI
未契約がすべて

89 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:15:34.00 ID:77b/sRrY
聞くまでもないって言ってんだバカ
2条14項にはワンセグは入りようがない
ワンセグはVHFじゃない
自分でフルセグとワンセグと同じ並びで言っといて
VHFサービスでしかやってない2条14項持ちだすとか狂ってるのかこいつ

90 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:16:29.98 ID:77b/sRrY
>>87
判 決 が で た  ら 、 そ れ が 全 て だ け ど な w 


最高裁と高裁のことな
>>58←w

91 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:19:31.67 ID:wBkIYJ4J
自分でこれ>>82書いてて
放送法がどういう仕組みで成り立ってるか理解出来ないなら
既に発達障害だから諦めろw

放送法は第2条を骨組みして
他の条で肉付けしているだけ
第2条に骨が無いのに他の条で肉を付けても無効になる

第2条→〇、×、□、が基本ね
第64条→△も入るから有効ね
お前はこれが有効だって言い張ってるから既に破綻している

92 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:19:49.96 ID:MjXpYbmc
>>89
結局、啖呵切るだけ切って、実際は総務省に聞く度胸もないチキン乞食ってことなwwwwww

93 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:21:08.34 ID:77b/sRrY
>>91
>>81>>84=ID:wBkIYJ4Jはバカ

94 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:22:34.52 ID:9C3xzIPt
>>90
そうだよ。その前にはまず地裁で勝訴するのが先決。

司法の基本的なしくみも理解できねいんだな
>>90←w

95 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:27:04.79 ID:MlUz0QA9
>>85
「総務大臣の承認を得ている」で済む話なのに、そう言えない理由を教えて

96 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:27:42.33 ID:u6sS6JmW
>>90
はぁ?高裁や最高裁で逆転判決がでてない限り、地裁の判決でも十分すぎるくらい「判決が全て」なんだが?あほなのか?

地裁は裁判官がアホだから、高裁や最高裁の逆転判決がでてない時点でも、判決なんか無視してもいいと思うならどうぞご自由に。
(ただし、肝心のNHKさんはどうでるかなあ?w まあ、控訴はするだろうけど、それまで集金人が「地裁の裁判官はアホ」みたいな態度で営業することを許容してくれるかなあ?w)

97 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:30:52.14 ID:77b/sRrY
>>96
悪いけど、時効裁判の時も最高裁が判決するまで5年は認めてないんですが?w
地裁っていうか、一審は軽視されてんだよw

98 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:31:24.46 ID:wBkIYJ4J
>>93
もしかしてワンセグは基幹放送って考えてるだろw

99 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:34:20.46 ID:77b/sRrY
>>98
お前卑怯者だから先に答えてみろよ
ワンセグはどこに入ると思う?
因みに俺は2条15項だと思うが自信はないな

100 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:34:58.70 ID:77b/sRrY
ああ、ごめん
NHKのワンセグな
地デジではないワンセグ(一般放送?)もあるので

101 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:35:15.97 ID:++lYuI2C
>>97
悪いけどそれ最高裁でも負けてるんだが?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

102 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:35:56.50 ID:MlUz0QA9
>>99
アホかw
ワンセグについては一切記載されてないから入るところなんか無い

103 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:36:14.62 ID:77b/sRrY
>>101
高裁や最高裁の逆転判決がでてない時点でも、判決なんか無視してもいいと思うならどうぞご自由に。

104 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:40:35.92 ID:rlOVYORC
>>97
上級審で逆転すれば、一審の判決なんか好きなだけ軽視するなりアホ裁判官呼ばわりすればいいんじゃない?それまでは一審の判決しか、司法の判断は存在しないことに変わりない。がんばって控訴審で逆転してね。

あ、無能なNHKの弁護士をクビにして、お前が高裁の法廷で放送法の解釈を披露すれば勝てるんじゃない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:42:21.31 ID:77b/sRrY
>>104
高裁や最高裁の逆転判決がでてない時点でも、判決なんか無視してもいいと思うならどうぞご自由に。


過去の例で言えば無視してますが?
従って解約には応じない
そして数カ月後には「ワンセグで受信料払え!」でお前ら死亡wwwwwwww

106 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:43:02.19 ID:9Zf3008G
>>103
判決無視しちゃダメでしょwwwwwwwwww

107 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:43:53.40 ID:wBkIYJ4J
>>99
規定は無いが答えだアホ
15条はワンセグとは全く関係ない

第2条にワンセグ及びそれに類する規定は存在しない

108 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:47:04.59 ID:SmZQmibN
>>105
>従って解約には応じない

はぁ?誰が控訴審の結果が確定するまでにNHKが解約に応じるといった?

>そして数カ月後には「ワンセグで受信料払え!」でお前ら死亡wwwwwwww

はいはい。がんばって勝手ね。とりあえず現状の司法判断では、「ワンセグは契約義務なし派」が「 1 勝 0 」であ ることは客観的事実だからw






あ、無能なNHKの弁護士をクビにして、お前が高裁の法廷で放送法の解釈を披露すれば勝てるんじゃない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:47:10.89 ID:Q80wbiFt
ID:77b/sRrY

今日はこの人がサイコパスのペチとか言う頭のおかしな乞食ですね?

引き続き犬の放送ともどもじっくり監視させてもらいます

110 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:51:36.07 ID:MlUz0QA9
>>105
逆だぞ最高裁での判決も出ていないどっちだか分からない段階で
NHKがワンセグのみで契約しろとは言えない

111 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:54:34.47 ID:97ALz998
総務省「パソコンは受信設備ワンセグはこの限りではない」

112 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:55:23.80 ID:j6KdpvMI
だけど言っている現実

113 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:55:24.42 ID:WyL4oRhv
地裁で負けても、高裁なり最高裁なりで確定するまでは、NHK「はワンセグで契約させた人の解約」には応じないだろうね。

でも、今までどおり「ワンセグだけでも契約義務があります!」と言って契約を迫る従来の強気の営業スタイルを、「いやまだ最高裁で確定してないから」というだけで貫けるとは思えない。

地裁で「ワンセグは契約義務ない」という判断がでたことは、他マスコミで大々的に報道されるだろうから、少なくとも解釈の別れる問題で、一審とはいえ、裁判所ですら「対象外」と判断を
出すようなシロモノを、「法律でワンセグも契約義務あると決まってます」と断言して営業するなんて、事実上もう不可能だろう。

114 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:56:21.19 ID:MlUz0QA9
総務大臣「え?僕の公用車も受信料払わないといけなかったの!?」

115 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:56:32.03 ID:B1qka0bN
訴訟されていないけど?
なんでお前らになるのか?

116 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 11:57:32.14 ID:j6KdpvMI
ワンセグでも契約しろ言っている現実こそ
NHKが公平公正負担を望んでいない証拠

117 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:02:11.05 ID:QdImNzmx
>>110
「どちらか分からない」ではない。最終的に最高裁がどう判断するかは分からないが、少なくとも一審でNHKが負けた時点で、現状は「イーブン」ではないということ。
ペチ公はそこを錯誤誘導して、それどころか、地裁の裁判官をdisることで、あたかも「最高裁・高裁>>(総務省)>>>地裁  だからNHKが有利!」みたいな逆ギレ的な錯覚を既成事実化しようと必死だが、
現時点ではNHKが高裁で逆転する目途が立ったわけでもなんでもない。ペチ公の土俵に乗せられないように。

118 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:02:13.94 ID:MlUz0QA9
国会「なに!?我々の全ての公用車も受信料を払わないといけないだと!?」

119 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:02:44.18 ID:MlUz0QA9
>>117
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>最終的に最高裁がどう判断するかは分からないが

120 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:03:41.44 ID:MlUz0QA9
上訴した時点でどちらかは分からない状態だよ

121 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:05:13.31 ID:B1qka0bN
>>118
当然だよ。でも訴訟はしない。

122 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:08:52.95 ID:MlUz0QA9
>>121
でも受信料を払わなかったら一気に支持率下がるんでないの?

123 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:10:39.98 ID:97ALz998
>>122
でも受信料を払ったら一気に支持率下がるんでないの?

124 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:10:47.43 ID:/tVoZ46C
>>120
上訴しようがなにしようが、一審で勝ってれば、上級審の判決がでるまでは「1勝0敗」だよ。負け犬のくせになに逆ギレしてドヤってんだよアホなのか
威張るなら上級審で逆転してからにしてね。痛々しいだけから。

125 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:11:23.56 ID:MlUz0QA9
>>123
NHKは勝てないね

126 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:14:11.47 ID:bc7xkGVr
>>119
なに意味不明に草生やしてるの?大丈夫?一審で負けが確実な悔しさのあまりとうとう壊れた?

127 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:14:44.05 ID:MlUz0QA9
ワンセグ分の経費は現在の受信料で既に賄えているのでラジオと同じ扱いになって終わり

128 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:17:44.83 ID:MlUz0QA9
>>124
上訴して裁判が続いている限りNHKはワンセグのみで契約を取れないって事だよ

129 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:20:05.34 ID:nB06LxfO
>>127
NHKが一審敗訴を機に、そういう経営判断する可能性は小さくないな。

一審判決がでた時点で、マスコミは結構騒ぐだろうから、ワンセグ契約が矛盾だらけなことに世間が気づいてしまう。
そしてら、仮にもし、上級審で勝ったとしても、たとえば「役所の公用車のカーナビからなぜ金とってないんだ?不公平じゃないか」みたいなことになって大混乱になるだろうから、
そこでかかるコストの方がワンセグを諦めるコストより大きいと考える可能性もある。

130 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:22:01.97 ID:ZqKLneFG
>>129
今まで「ワンセグしか持ってないと言ったのに契約させられた人」の扱いがどうなりそうか次第だろうな

131 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:22:48.45 ID:97ALz998
放送法適用外NTTドコモ


【ワンセグ】
地上デジタルテレビ放送のモバイル機器向け放送サービスのことです。
放送局ごとに割り当てられた1チャンネル(6MHz)の帯域を13セグメントに分割し、そのうちの1セグメントを移動体向けに利用していることから「ワンセグ」と呼ばれています。
地上デジタル放送と同様、映像と同時にデータ放送も受信します。

映像、音声の受信に通信料はかかりません。
ただし、データ放送からリンクする「データ放送サイト」「iモードサイト」などを閲覧する際は、パケット通信料がかかります。
なお、NHKの受信料についてはNHKにお問い合わせください。

「廃止証明書ねーーーーーーーーーーよ」

132 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:25:59.61 ID:k7tPkn4n
>>128
少なくともそれは確実だと思う

133 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:42:22.48 ID:77b/sRrY
>>107
>そして、第2条に定義されていないと、他の条で拡大解釈しても無効になるの
>放送法の大原則は第2条から成り立ってるんどよ

ここで言ってるな
こんな理屈裁判官も総務省も言ってないんだけど、何言ってんのこいつ?
総務省の見解はワンセグは受信料の対象と言っている
勝手な珍説言うな糞野郎

134 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:44:01.85 ID:77b/sRrY
>>129
なんないよ
騒いでるの立花だけだし
契約なので双方との関係で
関係ないやつが騒ぐことじゃないし(宇都宮市でそれに近いこと言われてるしw)

135 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:47:31.34 ID:13briK11
>>134
>騒いでるの立花だけだし

は?「判決」がでるんだけど、わかってる?

136 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:47:47.40 ID:77b/sRrY
4 協会の放送を受信し、その内容に変更を加えないで同時にその再放送をする放送は、
これを協会の放送とみなして前3項の規定を適用する。



ワンセグはやっぱりこれでアウトだな
おつかれさん

解散

137 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:49:13.12 ID:77b/sRrY
あ、因みに64条4項ができたの2010年
竹中が言ったのは2007年な
つまり64条4項がなくても、元々旧32条1項で対象になっていたということ

138 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:52:00.16 ID:rr4u2AvF
>>134
>なんないよ

なんないといいねwwwww

ま、お前や、下請け乞食業者が決めることじゃなくて、NHKが決めることだけどなwwwwwwww

だけどNHKも今回の裁判でお前の高尚な放送法解釈を出せなかったアホ組織だから、NHK営業局の通達なんか無視して従来どおりの営業するのもいいんじゃね?どうぞご自由にwwwwwwwwwwwwww

139 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:55:16.38 ID:CJ5DDmND
>>136
あのー、それ「同時再送信」のことで、ワンセグは関係ないんですけど?そんなことも知らずに放送法詳しぶって裁判官をアホ呼ばわりしてたんですか?

140 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 12:58:34.40 ID:4hBpC18K
>>133
条文の意味知ってるのか?w
そんなもん、いちいち言わないレベル常識だ
理解出来ないのはお前みたいなアホだけ

141 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 13:01:17.18 ID:ZqKLneFG
>>137
じゃあ、控訴審ではNHKに頼んで証人なり参考人なりでお前を呼んでもらってそれを主張したら勝てるんじゃね?w

142 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 13:11:28.83 ID:MlUz0QA9
>>141
そりゃそうだ
ID:77b/sRrYは「すごい事思いつきました!!!」って今すぐNHKへ行け

143 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 14:29:29.21 ID:j6KdpvMI
>>136

乞食が何言っているのか自分でも分からない支離滅裂の例

144 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 16:01:23.68 ID:EItgAOgX
>>136
放送法64条-4項は、主にケーブルテレビ受信を対象にした条文だろ。

145 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 16:50:36.33 ID:FnbSpizt
なんか、ワンセグ論争が続いていて、流れ早くてついて行けんのだけど、
そもそも、64条の但し書きで

「ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
 若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。」
と明文化されているよね。

携帯(ガラケー・スマホ)やカーナビの本来の目的は電話やルート探索であって、
付随機能として ”たまたま受信できる” 携帯やカーナビは、
テレビ(ワンセグ・フルセグ)受信を主としたものではないはず。

であれば、最初から携帯・カーナビなどは、契約・請求対象から除外されると思うのだが、どうかね。

146 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 16:55:17.30 ID:B1qka0bN
携帯電話販売店も対象になるよな。

147 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 17:03:02.16 ID:B1qka0bN
>>138
通達?NHKは、行政ではないよ。
単にNHKの方針、強制力はない。

148 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 17:38:32.54 ID:4hBpC18K
>>145
それを裁判されてない事をいい事に
ワンセグも入ると決めつけて、契約を迫り始めた

ワンセグも同一と見なして言いたい放題してたのを立花派の人間に目をつけられて
司法の場に契約の義務があるのか無いのか
確認訴訟を起こした

で、NHK不利な状況で結審した

149 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 17:42:47.32 ID:MlUz0QA9
そしてID:77b/sRrYがNHKの救世主として登場するわけですね
ここまでNHKの筋書き通り

150 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 17:55:20.27 ID:d7ep/g5n
ぶっちゃけ視聴率が落ちたのって、子供がへったとかもあるけどNHKの受信料のせいでしょ?w
ドラマの視スレ見てるとNHKだけ異様に高いもん
まあ日曜9時が頑張ってるけど
皆が見たいやつはお金が流れないのに、見ないNHKにお金が流れるのが気にくわない

151 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:38:20.24 ID:77b/sRrY
>>145
ワンセグは受信を目的としている
携帯はそもそも携帯電話
ワンセグ付き携帯電話の目的は携帯電話なんだろうけど
ワンセグは受信目的以外説明がつかない
従って今回の裁判、そこを主張してるけど全く争点になってない

152 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:43:21.44 ID:4hBpC18K
>>151
いや、だから
それ以前の問題を問われている訳なんだが?

ワンセグは通常と同じ基幹放送として成り立つのか?法的根拠はあるのか?答弁はどうなのか?
これを問われて答えが出せなかっただけの事
携帯電話やカーナビのワンセグは受信機かどうか?ではなく
そもそも、ワンセグと12セグは同一なのか?を問われているから

153 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:46:02.15 ID:MlUz0QA9
>>151
それ以前の問題だからね
てか、なにしてんだ?NHKを助けられるのはお前だけだぞ?
早くNHKに行って「僕がいれば勝てます!」って助けてやれよ

154 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:49:00.37 ID:77b/sRrY
>>152
答えをNHKが出せなくても、放送法作った総務省が認可しているから
事実変わんねーから
お前地裁でしか通用しない理屈言ってて意味あると思ってるの?

155 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:51:48.64 ID:md9pQ2CE
ペチの支離滅裂算段論法はいつもの遠吠えだから置いといて

万が一NHKが勝ったと仮定して、政府、官僚が税金で受信契約なんかしたら皆が言うように大問題じゃね?

受信できない機器に乗り換える費用も税金だし、マルチベンダーできそうにないし、随意契約と税金、公金を目茶苦茶私物化するってことじゃん

桝添も真っ青だな

156 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:53:11.27 ID:4hBpC18K
>>154
総務省が認可出してても
法的根拠が無いから弁護士側が出せ無くて劣勢のまま結審したんだろw

NHK→総務省が認めた!認可した!
裁判所→その証拠は?だして?
弁護士側→出せません
これで認められると思うなら世の中から裁判所は消えるな

157 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 18:57:11.40 ID:MlUz0QA9
>>155
一般企業も怒るだろうね
だってカーナビついてる社用車全部が契約対象になるわけだから
ホテルのテレビでも揉めてるのにNHKは大変だな

158 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:03:15.00 ID:FnbSpizt
>>148
要は受信目的ではない端末も、64条の除外「放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送」
をすっ飛ばして、ワンセグでもうち(犬HK)の放送が受信できるから、
お金頂戴ね♪と言い出してるってこと?

159 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:04:14.79 ID:97ALz998
総務省「パソコンは受信設備ワンセグはこの限りではない」 グレーだなww

160 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:07:35.78 ID:md9pQ2CE
>>157
おおそうかそうだろうな
改めて放送法のの受信目的つのが如何に暴走抑止になってるのがしみじみだな

161 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:08:22.62 ID:bJVC/Q29
もし、立花氏のフィルター(通称いらねちけー)と同様に、アンテナ線(同軸ケーブル)丸ごと繋いでいない場合
当然、集合住宅で共同アンテナでBSアンテナあり、普通の地上BS110度CSデジタルテレビありで
地上波は見るけどBSは一切見ないし衛星契約高いからBS側はアンテナ線未接続もしくは分波器でBS電波信号除外状態でBSは映らなくした場合
NHKはアンテナ線なんぞは消耗品で契約義務と強硬主張しているが
それを裁判まで持って行き、アンテナ線は重要な電波信号や(戸建ては)アンテナをお動かす電源電流が流れる装置であり、決して消耗品などではない、欠ければ映らないんだから受信機にならないので設置にならないと主張する
裁判となれば、さすがに今の時点で消耗品と言っているやつらだって判決で消耗品じゃない、欠ければ義務にはならないとなれば、引き下がるしかないじゃん。
地上波のアンテナ線を取り外した瞬間に地上契約を含めて解約じゃん

162 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:11:18.29 ID:md9pQ2CE
つかそんなに金がほしいなら解体して税金にしろよもう

163 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:14:09.64 ID:MlUz0QA9
>>160
部屋・車ごとに契約が必要だからホテルは客室全ての契約をさせられてるわけだけど
公的機関や企業のための特例を作ろうとした場合
客室のテレビと車のテレビの扱いが違うのは何故かという事をNHKが考えなきゃいけないけど
まさか「車のテレビはワンセグだから」なんて言えないよなw

164 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:14:45.22 ID:bJVC/Q29
立花氏は、NHKを見るんだったら払え、アンテナ線は安いんだから消耗品とか言っているし、国会でも受動受信とか言って国会議員の先生方が長々と議論する始末w
そんなもの「家電マニアに限らず、一般の知識として電波信号が流れる重要な装置がちょっと欠けただけで映らない」んだから、契約義務にはならないでおしまい
また、地上BS110度CSをセットで入力しなければならないテレビ機器(主にパソコンのテレビキャプチャに多い)で、各部屋のアンテナ線コンセントも地上BS110度CSが混合されて送られている場合でも
こちら側で丁寧に「分波器(セパレーター)で種類分けしてBS110度CSデジタルの電波を除外し地上デジタルのUHFの電波信号だけ入れれば良い」、それでBS110度CSデジタルは映らないんだから契約義務にはならないでおしまい

これによって、わざわざカットフィルターなんてものを買わなくても、市販の安いそういうアンテナ線配線の仕方をちょっと工夫するだけで地上波だけもBSだけにすることも可能
逆に地上波が弱い田舎はBSだけにして特別契約もできる
地上波2局で最低賃金も安い田舎で、なにが放送設備を維持するための特別負担金だってのw
地上波がそもそもない離島部やフェリーなど特殊乗り物と同じくBSだけにする権利もあるだろ

165 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:18:01.45 ID:bJVC/Q29
まず第一「アンテナ線は消耗品なんかじゃない、欠ければテレビは受信機にならないから、集合住宅の受動受信は能動的にアンテナ線の付け外しだけで契約種類を任意変更できる」という民事訴訟を起こせばよい
あんな得体の知れないカットフィルターで負けるけど、こっちは市販のしかも欠ければ映らない重要装置だぜw
家電量販店の店員、アンテナ線メーカーやアンテナメーカーなどの社員にお願いすればすぐに立証できる
NHKだって消耗品なんてのはただの方便であることは百も承知
だが、裁判で国会で議論したことすらバカバカしいという判決が出てしまえば、受動受信問題は完全解決できる
だから、誰かが面倒であってもアンテナ線は消耗品じゃない訴訟を起こせば受動受信問題だけは解決できる

166 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:18:38.53 ID:97ALz998
NHK「廃止を証明するものは電池パック」www

167 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:21:22.55 ID:77b/sRrY
>>155
別に混乱になるとは思わないが?
お前ら立花の言うこと真に受けてるの?
大体ワンセグの付いてない機器に買い換えれば良いだろw
馬鹿かこいつら

>>156
無理を押しても道理は通らねーよ朝鮮人
今回はたまたま知識のない裁判官が勘違いしたんだろ
結局仮に地裁で負けても、NHKが「総務省の証明」持ちだしたら
お前らは俺からm9(^Д^)プギャーされるわけだし
がっかりもひとしおw
>>58良い宣伝になりますw

168 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:23:43.10 ID:FnbSpizt
>>151
お前の論法だと、携帯だろうがカーナビだろうが、
まな板だろうがトタン板だろうが、受信できれば受信目的で買ったんだろと言いたいんだろ?

それじゃ、放送法64条の中の、
 「ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
  若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。」
と明文化されているこれは、何を指すのかを具体的に説明してくれ。

169 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:24:01.68 ID:77b/sRrY
ワンセグは受信料を払わなければいけない

という良い宣伝ができる


バカ「そしたら混乱する!」

今と同じだろそれ

170 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:27:15.02 ID:97ALz998
>>167
>大体ワンセグの付いてない機器に買い換えれば良いだろw
NTTドコモ威力業務妨害 お問い合わせ提訴裁判ww

171 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:28:57.54 ID:77b/sRrY
>>168
条文の中にあります「放送の受信を目的としない受信設備」と申しますのは、外形的、
客観的にその設置目的が番組の視聴ではないと認められるものでございまして、
例えば、電波監視用の受信設備、あるいは受信画質の確認を行うための設備、あるいは、
それと同様でございますが、電器店の店頭に陳列されているものもいわば画質確認を
行うものと考えられますので、そういった受信設備がこれに該当するものでございまして、
個人の意思に係らしめているものではない。
(平成19年03月22日衆議院総務委員会の鈴木政府参考人答弁)

テレビだって地デジチューナー付きモニタだ。
モニタ部分でDVDやゲームを目的で使っていると言っても通用しない
NHKが認めているのは、アンテナを付けてない場合のテレビ(そもそも受信できてない)
これはDVD・ゲーム専用と認めている

ワンセグ携帯も本人は携帯のおまけ程度に考えていても
ワンセグは受信できる限りは受信設備になる
携帯電話の使用目的なんか誰も問うてない
同様にチューナー付きPC
これはみんな受信料が発生することは理解してるのに
なぜかワンセグはみんな怒る

172 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:31:15.49 ID:4hBpC18K
>>158
そういう法整備がされてないのに
ワンセグは付いてたら受信機ねって
契約迫ってる

そして、裁判でワンセグの法的根拠出してねって突っ込まれで出せなかった

173 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:31:41.12 ID:MlUz0QA9
>>171
いいから早くNHKに行って「僕は裁判官より頭がいいので勝てます!」って言ってこいよwww

174 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:33:09.39 ID:97ALz998
>>171
ヒント: デジタル化オンデマンド

175 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:33:18.46 ID:4hBpC18K
>>167
まんまその通り
官僚、NHKの主張を通しても
法治国家として裁判の道理は通らねぇよ
馬鹿でもチョンでもわかりやすく教えてあげたけど解ったかな?チョン君

176 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:34:05.57 ID:md9pQ2CE
>>167
ペチにレスするのは不本意だが
脊髄反射してないでちゃんと155嫁バカw

177 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:38:26.35 ID:77b/sRrY
>>175
地裁だけじゃ意味ないんだよ
在日年数が少ないのだろうけど、日本は三審制な
三回チャンスがあって最後に逆転されたらそれまでのは無意味w
現時点で無理があることわかってるのに、喜ぶ理由がない
俺に後からm9(^Д^)プギャーされるための前振りかw


>>176
>>169

バカの立花の理屈を真に受けちゃったのねwwwwwww

178 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:40:49.41 ID:FnbSpizt
>>171

この答弁書を一字一句よく考えて読んでみろ。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0094/16603220094010a.html

@NHKはもとより、総務省が諸悪の根源だな

179 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:41:44.48 ID:md9pQ2CE
>>177
悪いが立花がなにをいったか知らん
とりあえずなにか言い返したつもりになってるようだから放置するわw

180 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:41:50.59 ID:97ALz998
>>177
ワンセグ世帯主ガーーーーーーーーーーーーーーーー提訴wwwwwwww

181 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:42:21.45 ID:FnbSpizt
>>172
なるほどね。。。やっと話し見えてきた。
で、ID:77b/sRrY がない脳みそをフル活用して、能書きたれているわけだw

182 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:44:16.82 ID:77b/sRrY
>>178
解決方法がない受動受信で納得した国会審議貼ってどうしたんだ?
ワンセグ裁判も結局そうなるんだぞ
本人の希望しない受信設備は、買った側の責任でNHKの責任ではない
NHKに文句言うのではなく、メーカー側にオプションで要請すればいいんだよ
お門違いも良いとこなんだよお前らみたいなバカって

183 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:44:19.08 ID:MlUz0QA9
>>177
やたら三審制を強調してるけど
裁判が長引けば長引くほどNHKがワンセグのみで契約を取れない期間も延びていく事には気が付かない?
最高裁まで続いたら何年掛かるか分かってる?w

184 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:46:12.13 ID:77b/sRrY
>>179
ああ、同じレベルなのねw
因みに裁判勝っても今と同じで混乱しないから
前からワンセグカーナビは受信料が発生しますと言っている
実際に契約を取りにいくかどうかはNHKが把握できるかどうかで決まるので
お前や立花がほざく心配はない
心配するなら義務化のとき騒げやwww

185 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:46:12.23 ID:4hBpC18K
>>177
地裁だけじゃ意味がない?
高裁、最高裁でひっくり返るかどうかは確定していない
それまでは地裁の判決を根拠に言う事が出来る
それを覆したかったら、訴訟してきてねで終わるだけの事
つまり、NHK自体もワンセグを根拠に契約は迫れない事になるし、拒否も出来る

186 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:47:31.12 ID:97ALz998
>>182
>メーカー側にオプションで要請すればいいんだよ
経産省「払わねーーーーーーーよ」

187 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:48:36.90 ID:77b/sRrY
>>183
最高裁で確定するまで、契約活動は普通に行っていくので
お前が心配する必要はないよ
だって時効だって同じ扱いだしw

>>185
>それを覆したかったら、訴訟してきてねで終わるだけの事

いいんじゃないかそれで
とりあえずワンセグをお持ちであることは記録していきます^^^で済む話wwww
今と何が違うんだ?って思うけどw

188 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:50:18.09 ID:77b/sRrY
玄関先で大威張りでワンセグ所有を公言して追っ払えば?
それを記録にとどめて、後々公開請求するときの材料にする
公開請求は立花の裁判で実績あるしw

189 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:51:15.33 ID:97ALz998
>>184
>ワンセグカーナビは受信料が発生します
ワンセグカーナビは地デジ受信料の規約の同意が発生します

>NHKが把握できるかどうかで決まるので
消費者の世帯主が同意できるかどうかで決まるので

190 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:52:20.30 ID:md9pQ2CE
税金、公金のはなしをしてるのになにをとちくるって混乱ガーってイキマイテンノカネ?

あっ都合悪かったのかw

191 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:52:48.80 ID:77b/sRrY
この裁判、やはりNHKにもメリットある部分あるなwwww

192 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:53:40.48 ID:B1qka0bN
電器店の店頭に陳列されているものもいわば画質確認を 行うものと考えられます。
つまり、陳列されていない倉庫等にアンテナがあれば、テレビ、TVナビ付自動車、その他もろもろは、対象になるな。メーカー、家電量販店、自動車販売店等も対象になるな。

193 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:53:58.64 ID:MlUz0QA9
>>187
おっとNHKが勝っても今と何も変わらないって認めちゃってるじゃんwwww
宣伝にもなりゃしねぇwwwwwww

でも一審で負けちゃったらそうはいかない
ワンセグのみで契約は取れないって宣伝になっちゃうからね
たとえ一審だけの判決だとしても国民は「騙された」って思うよ

194 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:54:51.56 ID:97ALz998
>>187
>契約活動は普通に行っていくので

総務省「パソコンは受信設備ワンセグはこの限りではない」
NTTドコモ「世帯主廃止証明書ねーーーーーーーーーーよ」

195 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:57:09.32 ID:77b/sRrY
>陳列されていない倉庫等にアンテナがあれば、

意味わかんねーけど、とりあえずテレビメーカー工場などで生産している
テレビは製品のチェックためにアンテナ線つなげても受信料を払う必要ない
何を当たり前のことをって言うかもしれないが、但し書きで除外される
受信できる受信設備ってこういうものを指す
製品として売られて、それを使用してたら、目的は受信目的以外ねーから
言い訳聞かねーからw

196 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:57:28.91 ID:4hBpC18K
>>187
そもそも、持ってる持ってないを答える必要は無いし
会話をする義務すらないから
うちは絶対にこない

197 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 19:57:36.06 ID:FnbSpizt
>>182
その一部を引っ張り出して、どや顔で貼ったのはおまえだろ?
だから、一字一句よく考えて読めといったのだが、日本語解らんのか?

198 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:00:20.11 ID:77b/sRrY
>>193
>>187>>188→>>58>>191

199 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:00:47.91 ID:4hBpC18K
>>195
それは、NHKの主張であって
法的に認められてる事ではない

200 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:04:03.64 ID:77b/sRrY
>>199
アホな裁判官以外の「例」が無いんですが
何言ってんの?
総務省も払えって言ってんだ
事実上ルール作っている総務省が払えって言ってんのw
NHKが勝手に決めた!って怒ってる奴が多いけど
総務省が決めたルール(規約)なのこれwww

現時点で法解釈を間違っていることもわかっている(2条14項はワンセグではない)
アホな裁判官がどんなこと言おうが無意味

201 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:06:21.70 ID:97ALz998
>>195
「ラジオ放送若しくは多重放送に限り」使用でなく放送ww

総務省「パソコンは受信設備 ワンセグ放送はこの限りではない」

202 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:07:00.99 ID:MlUz0QA9
>>198
宣伝も何もNHKは今までそのつもりでいたんだからメリットないじゃんw

203 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:08:23.85 ID:97ALz998
>>200
>総務省が決めたルール
世帯主が同意した契約ww

204 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:08:51.08 ID:4hBpC18K
結局の所
ワンセグ付き携帯等は映像受信機かどうか?を確認する裁判だったが

そもそも、ワンセグと12セグは同一の基幹放送として成り立つのか?成り立たないのか?
法的根拠は有るのかどうか?
という根本的な所を裁判所が突っ込んだって事

総務省が認可しました!
規約にもあるからワンセグで契約しなさい!

裁判で白黒つけよう→とりあえず法>>>>規約だからね
そもそもワンセグってなに?証拠と法的根拠出してね→答弁されてません

205 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:10:55.35 ID:UILt3fL9
>>145
というのが立花側の主張だね

取りあえず、
従来アナログテレビ電波の再利用を定めた2条14項(NOT TVだけ?)にはワンセグは含まれない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
しかしそれが現在デジタルテレビのチャンネルの一部を利用しているワンセグと同一視できるものではないし
NHKの弁護士がワンセグの定義として2条14項を用いてきたのなら間違いを指摘されて当然となる

ただ、ワンセグ放送自体は前述のように基幹放送そのものであって
話題となった品質の部分の論議を抜きにすれば地上波デジタル放送そのものでしかない
受信できれば受信契約を求める事は可能だろうと思う

206 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:11:44.23 ID:FnbSpizt
>>200
そら、総務省がルール作っといて、まさか今更払うなとは言わんだろw。
どう考えたって、必死になっていろんな理由くっつけて払えというわな・・・

作った本人が払わなくていいなんて言い出したら、えらいこっちゃ(大笑い)

207 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:13:10.02 ID:7w3qKjCF
>>205
お前の「だろうと思う」とかどうでもいいからwww

208 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:14:55.96 ID:97ALz998
>>205
>受信できれば受信契約を求める事は可能だろうと思う
受信できなければ受信解約を求める事は可能だろうと思う

NTTドコモ「世帯主廃止証明書ねーーーーーーーーーーよ」
NHK「電池パックガーーーーーーーーーーーーーーーー」ww

209 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:15:04.27 ID:77b/sRrY
>>204
ワンセグが画質が悪い代わりに広範囲に電波が飛ぶ特性がある
それで難視地域は助けられている
これを次の裁判でNHKが出せば、人の役に立っていると認められるので
画質云々のイチャモンは無意味w
都会のワンセグ持ちは田舎のワンセグしか映らない地域を助けるので
NHKの概念である受信料や公平負担の理念に叶っている
バカな裁判官が浅かっただけだろwww

http://www.town.yakumo.lg.jp/modules/information_blog/details.php?bid=1033

本当バカな裁判官

210 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:19:05.97 ID:MlUz0QA9
>>198
分かってると思うけど今回の裁判はタナボタなんだよ
そもそもワンセグも契約対象だと思っていたのはNHKだけじゃなくこちら側も同じ
だから「ワンセグ機能のないiPhoneがいい」とか「携帯があると言っちゃダメ」とか言ってきたの

今回の訴訟は元々は個人のもので
「ワンセグを見るために買ったわけじゃないし、そもそも家では映らないから契約はしない」って主張だったのもわかるよね?
それが実際に始まってみるともっとそれ以前のワンセグ自体の裁判になったわけ
こうなってくるともはや個人だけの話じゃなくなってくるし
「あれ?勝つんじゃない?」って感じで結審したから立花もビックリしてると思うよ

NHKが勝っても誰にも影響しないよ
「え?ワンセグでも契約が必要なの?」とか思う人は既に契約してる人

211 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:19:12.16 ID:4hBpC18K
>>209
で?
その法的根拠は?
放送法の何条にかいてある?

212 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:19:52.62 ID:j6KdpvMI
映りが悪いのに普通に払えって乞食NHK脳丸出し

213 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:21:03.12 ID:97ALz998
>>209
「ラジオ放送若しくは多重放送に限り」使用でなく放送

総務省「パソコンは受信設備 ワンセグ放送はこの限りではない」ww

214 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:22:40.32 ID:MlUz0QA9
>>209
BSも思い出してあげて

215 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:23:07.96 ID:FnbSpizt
>>205
受信しないという、自由はないというわけか。

216 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:24:39.30 ID:FnbSpizt
>>212
うちなんか、ワンセグどころか、地デジも入らんもんねw
だから、フレッツテレビとひかりTV契約しているw

217 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:25:17.14 ID:77b/sRrY
>>212
http://www.town.yakumo.lg.jp/modules/information_blog/details.php?bid=1033
現在、地デジの難視地区では、衛星放送(BS)により暫定的に地上波の電波を受信して
テレビを視聴しています。この電波は衛星経由で送られてくるためにハイビジョン画質では
なく、さらに東京キー局の番組しか見られないなど、若干の制約はありますが、難視の
世帯にとってはとてもありがたいものだと聞いております。

↓サイマル放送終了後

ということで、現在の時点でまだ難視対策が終了していない世帯については、国・放送
事業者・町が一体となって、急ピッチで対策が進められています。
対策手法にはいくつか選択肢があり、複数の世帯で集まってアンテナを共同利用する
方法(共聴)や、高性能アンテナを導入する方法、さらには、どうしても対策が難しい
地域では「ワンセグ」の電波を受信する対策などもとられています。

八雲町内でも、地理的な事情によりワンセグでの対策が取られている世帯が少なく
ありません。
ワンセグは、通常の電波(フルセグ)と比べて電波の強度が弱くても受信できることが
特徴のひとつで、通常はテレビが映らないような場所でも受信できる場合があるのです。
そのかわり、フルセグと比べると画質・音質ともに低下してしまうのですが、まさに
「見られないよりマシ」という、苦肉の策となっています。


この記事の日付は2014年
信じられないけどワンセグしか映らない地域が日本にありましたw
これも画質を落とすことによって映るって書いてあるし
画質向上だとこの地域はテレビが一切見れなくなる
そんなことも知らずに画質が悪いことで文句を浅い裁判官
もう高裁、最高裁でNHKが勝つことわかっているからwwwwwwwwwww

218 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:25:42.44 ID:77b/sRrY
>>214
BSサイマル放送は去年終了

219 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:27:04.90 ID:97ALz998
>>217
>苦肉の策
公平だなwwwww

220 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:28:54.76 ID:MlUz0QA9
>>217
要約すると日本ではワンセグチューナー内蔵のテレビが売ってないって事だねw

221 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:29:24.25 ID:77b/sRrY
今回の裁判のポイントは2点
・設置の法的解釈 → 裁判官の条文解釈の勘違い
・画質        → 無知


死ねば良いのにな

222 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:30:21.69 ID:4hBpC18K
>>217
だからそれを有効にする法的根拠はどこに有るのか証拠を出せと言われてるんだけど

裁判所は証拠と法で判断するだけ

223 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:30:30.65 ID:97ALz998
>>217
>現在の時点でまだ難視対策が終了していない世帯については、

総務省「パソコンは受信設備 ワンセグ放送はこの限りではない」ww

224 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:32:20.03 ID:77b/sRrY
>>222
もう地裁は終わったからどうでも良いんだよ
高裁・最高裁でこれ出して終了
反論あるならどうぞ

225 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:33:13.13 ID:MlUz0QA9
>>221
だからお前が行けば勝てるんだってば
「裁判官より僕の方が頭がいいので勝てます!」ってNHKへ連絡しろよ

226 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:33:51.15 ID:97ALz998
>>224
総務省「パソコンは受信設備 ワンセグ放送はこの限りではない」
NHK「世帯主電池パックガーーーーーーーーーーーーーーーー」ww

227 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:34:34.87 ID:MlUz0QA9
>>224
お前よりも無能な弁護士には出せないよ

228 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:44:07.32 ID:4hBpC18K
>>224
これってどれ?
放送法のどこにかいてある?
それについて答弁はどれ?

229 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:46:59.07 ID:MlUz0QA9
>>228
「これ」は ID:77b/sRrY の頭の中にだけ存在します
理由を聞いてはいけません

230 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:49:50.88 ID:ykeH9Sf6
>>195
製品として売られて、それを使用してたら、目的は受信目的以外ねーから
言い訳聞かねーからw
通用しているし、まあ裁判しだいだい。
製品のチェックが終われば、かかるな。
陳列商品でもない。個人でも陳列商品として使用して販売目的ならおkだよな。
だから、単にあるだけじゃダメなんだよな。

231 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:53:41.36 ID:VIUJv6YH
>>224
>もう地裁は終わったからどうでも良いんだよ
まだ終わってないし「勝手に」終わったと思い込むまでに昨日から何十レス費やしてるの?

バカ?w

232 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:56:37.56 ID:ykeH9Sf6
結局は、最高裁があったとしても
事実認定や証拠が必要だからね。
一件一件訴訟しないとね。

233 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:57:52.13 ID:77b/sRrY
>>232
出たw
いつもの逃げ口上
だったら今一喜一憂してる連中ってwwwwwwwwww

234 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 20:59:13.22 ID:ykeH9Sf6
>>233
ブーメランだな。

235 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:02:41.08 ID:VIUJv6YH
ペチの人格が混乱してる件w

236 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:03:50.66 ID:MlUz0QA9
包丁なんかは人を刺したりできるけど購入目的は違うよね
問題はできるかどうかじゃなく、本人がどう使うかなんだっ!

237 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:04:43.46 ID:77b/sRrY
俺は同じような裁判は他にも影響あるって言ってるから
ここでワンセグ有罪なら影響あるし、ワンセグ無罪でも影響あると思ってるからw
お前らは個別って処理の仕方なんだろ?
だったらお前らが使い分けしてんだよ

238 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:05:38.05 ID:MlUz0QA9
>>237
有罪とかなに言っちゃってんの?www
頭打った?

239 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:06:29.57 ID:d5Hr7/4W
放送法に「受信目的云々」って書いてあるのに「この受信は視聴目的じゃないからどー
のこーの」ってバカじゃね? 詭弁としか言いようがない。
こんなんだから不公平と言われ信用されない。おっとカネさえもらえれば信用されなく
てもいいのか。

240 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:06:41.99 ID:4hBpC18K
>>237
許容量オーバーでイカれたかw

241 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:07:32.13 ID:MlUz0QA9
とにかくワンセグの死刑だけは回避できるといいね

242 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:12:12.23 ID:ykeH9Sf6
ワンセグが対象外なら解約するな。
口座停止して文句があるなら裁判どうぞ
ワンセグが対象でも裁判どうぞ。
だって、納得して契約するものと会長発言や放送法自体に期限がない。強制的に契約締結させたいのなら民法412条で証拠あげてNHKが訴訟しないとね。

243 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:16:20.70 ID:77b/sRrY
>>242
解約は受信機外さないと応じない
これは最高裁確定まで続く

244 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:18:13.09 ID:MlUz0QA9
つまり遠足で目的地に着いてから
総務大臣が「バナナはおやつに入らないと思います」って言ったら
その時点でバナナを持っていた人たちは没収されちゃうって事だろ?

だった先に遠足のしおりにハッキリ書いとけって話だよな
そしたらバナナなんて持っていかなかったよ

245 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:22:28.47 ID:VIUJv6YH
>>244
前スレの将軍様がおっしゃったの下り同様言いえて妙ですな
こいつは同族嫌悪だけなんじゃね?ww

246 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:24:34.09 ID:ykeH9Sf6
>>243
だから訴訟がないとね。NHKが応じなくても口座停止はできるしな。後は訴訟どうぞ。解約申請時に受信機譲渡している証拠保全があればいい事。

247 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:37:56.51 ID:UILt3fL9
>>220
それはある
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E5%86%85%E8%94%B5%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&ei=UTF-8&fr=sb-jane

248 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:39:33.01 ID:bJVC/Q29
東京の人が転勤で宮崎県に越してきて、アパートに入居
地上波が弱い地域なのでBSが命綱となっていた
あいにく宮崎県中央部で隣県の地上波民放が映らず、地上波民放は2局だけになった
仕方ないが、アニメ好きなので、BS11など見たさに共同アンテナでBSアンテナがあるので、BSのアンテナ線だけ接続した
この場合は、特別契約(地上波抜きのBSだけの契約)ができるのか?
NHKの判断では絶対できない、だが地上波2チャンネル(NHKを足しても4チャンネル)に対しBSは無料放送だけで10チャンネルほどもあるという合理的理由あり

249 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:40:25.32 ID:MlUz0QA9
>>247
かわいそうだからポータブルテレビじゃないやつにしてあげて

250 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:44:58.90 ID:MlUz0QA9
あ、つまりこういうことか
ワンセグは小さい画面なら許容範囲だが
普通のテレビでは到底見れるようなものじゃないって事か

普通のテレビでは見るに耐えない画質なのに
普通のテレビの受信料と同じなのはありえない

251 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:49:48.03 ID:bJVC/Q29
一般的な受動受信
都会で地上波だけで十分な人が、BSアンテナの共同アンテナが有る集合住宅に入居するパターン
例、宮崎県の人が転勤で東京のBSアンテナの共同アンテナが有るアパートに入居、東京は地上波だけでキー局5局+東京MX+千葉埼玉神奈川で6〜9チャンネル程度映る
地上波と合算した衛星契約高いから、地上契約だけ払ってやるよパターン

地上波過疎地帯の集合住宅の受動受信
例、東京の人が地上波民放2局しかない宮崎県中央部に転勤でBSアンテナの共同アンテナが有るアパートに入居
宮崎県は民放2チャンネルでNHKを足しても4チャンネル、BSが命綱
地上契約が高いから、衛星だけの特別契約なら払ってやるよパターン
※離島部はもともと地上波放送が無いわけだから、言うまでもない
これからは過疎化対策の移住政策で、こちらのパターンが極めて重用視されるし、若者はアニメは地方じゃ放送されない地方格差を口にするし
NHK受信料も重要なファクターになること間違いなし

252 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:56:08.46 ID:bJVC/Q29
>>250
ワンセグは文字通りフルセグの内のワンセグメントだけ使用する
イメージとしては、磁気テープ(一昔前のクレジットカードやMDの前の音楽テープ)でビデオカメラの映像を保存するのと同じ
画質は相当劣悪だがなんとか保存できる程度
それに対して、本業のビデオの8mmテープ
音楽であればCDをMDに移すのがフルセグ、CDをカセットテープに移すのがワンセグ
DVDとBD(ブルーレイ)みたいなもん、DVDはフルHDは無理

その代り、フルセグの比じゃないほど微弱な電波でも映る、フルセグは強電界地域という送信所が目に見えるぐらい近い場所でなければ室内アンテナでは受信不可
それに対してワンセグは、弱中電界地域でラジオのように微弱な電波で送信所が見えないぐらい遠くても室内アンテナで映る

室内アンテナで映る(ケーブルテレビとかアイピーテレビなどの有線放送は各事業者と提携するか弁護士法を盾に個人情報保護法を突き崩してでも情報入手できる)ということは
家宅捜索できないNHKにとっては、致命的であるので、ワンセグだろうと受信できないことを証明しろと求めるのは当然
アイフォンなどであっても外付けオプションで映るだろと言ってくるのは当然

253 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 21:58:33.09 ID:MlUz0QA9
ああ、そうかそうか
最初からワンセグを通常のテレビで見ることは想定されていないにもかかわらず
携帯で見るNOTTVのためだけの法律を用意しておいて
同じように通常のテレビではなく携帯で見る事を想定としたワンセグの法律を用意しないのはおかしい

つまり「あんたらちゃんと考えていなかったんじゃないの?」ってことだ

254 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:03:29.48 ID:odio7ZFV
嘘ついて契約させて金詐取することしか考えてない拝金主義の反社会的特殊詐欺法人に
一般的な社会通念が通じるとでも思ったの?

255 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:06:16.02 ID:UILt3fL9
>>249
それはないw
経緯の説明でてると思うけど、ワンセグだけというのは考えてなくて
あくまで一時しのぎというか緊急用というかそんな扱い
俺はワンセグだけでいいよといっても
結果的にフルセグをきれいに映るようにするのがNHKの使命にされてる

256 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:06:57.63 ID:bJVC/Q29
ワンセグ自体は地上アナログ放送が終わる前から行われているし
ガラケーの時代の2006年ごろから2008年ごろまでがピーク
FMとVHF(地上アナログ放送の主流、UHFもアナログ時代から使われているが)
地上デジタルはUHFのみ
FMとVHFは電波種類がほとんど同じで周波数が若干違う程度で、アンテナも同じがほとんどである
VHFの余った帯域に総務省が割り振って、ワイドFMや大昔のテレビ音声とFMラジオが聞ける機種でワイドFMの音声がNHKの跡地の1〜3チャンネルに割り当てられていて、ニッポン放送ワイドFMを聞くことができる
NOTTVも地上デジタル化後に空いたVHF電波を総務省が割り当てて放送しているだけ

つまり、ワンセグとNOTTVは大昔のUHFとVHFで分かれることが明らか、更にVHFとFMは同じ陣営だが
昔はラジオが聞けるケータイ電話が多かったが、今はアンドロイドの大半の機種でワンセグフルセグ両方が電波の強さ次第で見れるという機種がほとんどだ。

257 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:10:39.73 ID:MlUz0QA9
よく言われてる「NHKだけの常識」が通用しなかっただけだな

258 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:12:27.37 ID:UILt3fL9
>>253
そうだと思う
技術や仕組みから説明するならワンセグに受信料を求める事は出来るだろうけど
キチンとした法整備の観点からいうと、ワンセグだけに受信料を求めるのは?じゃないのと
裁判官に責められてるんじゃないかと思う
できたはずなのにやってないよね、とかそんな感じ

259 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:19:53.90 ID:bJVC/Q29
ラジオとテレビの中間だからな
それかデータ放送(BSデジタルのデータ放送を受信すればわかるが、データ放送なのに画質は大幅劣化するが最低限の映像を送り、番組情報などを送れるだろ、そんな感じ)
700と701と707
910チャンネルのウェザーニュース南下データ放送専用だが、動画を放送している
録画できない放送なので、録画ボタンを押したりデータ放送も録画できる一部のメーカー(主にシャープ)のレコーダーを用意しても録画できない
それどころか、データ放送機能がないテレビや、ケーブルテレビ等では映像だけ放送するパターンもある
データ放送は双方向で番組を視聴した場合にB−CASカードにデータ蓄積やクイズ番組などを電話やインターネット送信できる機能がある
紅白歌合戦の投票もできる

260 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:22:13.12 ID:j6KdpvMI
乞食は受信料欲しいあまりに気が狂ったみたい

261 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:25:39.51 ID:bJVC/Q29
ワンセグは、データ放送みたいなもので、テレビとラジオの中間ぐらいの微妙な位置
ラジオだってワイドFM最新機種は、放送局名や番組名などが表示される
FMラジオで緊急地震速報や緊急警報放送(津波警報など)が放送された際に起動して爆音を鳴らして叩き起こして避難させる機能がある防災ラジオも多い
ラジオは送信所作っても、韓国の電波の影響を受けたりラジオ端末の普及率が低いので、今はネット配信のラジコが主流になりつつある
東京MXなどは同じ局でマルチチャンネル放送で画質が若干低下するが2チャンネル構成を常に行っている、千葉県のチバテレビでもごく一部の時間帯のみ実施
放送大学なんて、大学の教育番組だから画質イラネ―割に番組量が多いので3チャンネルにも分けて画質低下
フルセグであっても必ずしも常に高画質ってわけでもないんだよ

262 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:32:03.31 ID:97ALz998
>>261
アマゾン「廃止証明書ねーーーーーーーーーーよ」ww

263 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:53:49.23 ID:bJVC/Q29
ワンセグがどうとか争う前に
NHKが「アンテナ線は消耗品、総務省も総務大臣解釈でそうなっている」というふざけた主張がまかり通っているのを止めるのが最優先だろ
裁判すれば100%NHKの主張はおかしい
アンテナ本体とテレビが有っても、それをつないで電波信号が流れる同軸ケーブルが無ければ電波信号が伝達されないからテレビは受信機として機能しない
人体で言えば血管や神経の役目をする重要装置が欠けている
こうすることによって受動受信問題だけでも解決できる
ワンセグ問題を議論するのはその後だ

264 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:56:45.09 ID:97ALz998
>>263
総務省「パソコンは受信設備 ワンセグ放送はこの限りではない」ww

265 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:56:58.76 ID:MlUz0QA9
NHKも総務省も立法機関ではないからね

「自分とこの規約変えたくらいで法律を変えたつもりになってんじゃねーよ。調子に乗るなよこの勘違い野郎」
って鼻を折られた感じだなw

266 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 22:58:34.31 ID:tuFxZHDR
画質下げという内容変えて放送て事?

267 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 23:00:40.80 ID:VIUJv6YH
>>263
民事訴訟に優先順位なんかあるかバカw
必死で長文重ねて話題逸らししてるみたいだけど、不利益被ってないのになんでこちらから訴訟起こさんといかんのだ?
悔しかったら訴えてみろよって話は変わらんぞ?ww

268 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 23:27:57.16 ID:tuFxZHDR
>>265
NHKはできないが総務省は立法できるよ省案で調べて。後は、裁決さえあればいい。総務省天下り団体等にNHK資金流れているのかな?法や規約の変更はNHKよりになっている。

269 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 23:34:14.33 ID:tuFxZHDR
総務省関連者や司法関係者のNHKコネ入社もあるかも?

270 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 23:48:09.65 ID:j6KdpvMI
契約時にテレビ確認ないのだから
解約時もそうでないと公正公平とは言えないわ

271 :名無しさんといっしょ:2016/05/22(日) 23:58:44.71 ID:ZqKLneFG
>>268
>後は、裁決さえあればいい

だからワンゼグについてはその採決(判決)がでるんだが?

272 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 00:10:06.75 ID:NqJo82zF
>>268

>総務省は立法できるよ
>後は、裁決さえあればいい

国会でしょ
裁決がなきゃただの省案

273 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 00:36:10.19 ID:s1PoApUG
立法権と法案提出権は別な。

274 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 01:40:03.52 ID:6KebucqN
NHKを理解・信頼・納得出来なければ契約不要

国会では
そんな結果になることを歴代会長が答弁してるね

275 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 02:11:24.07 ID:NqJo82zF
NHKってさ、受信料の必要性の大きな理由に「政府の干渉を受けないため」とか言ってるけど
なぜ、国会でNHKの予算を審議するのかについては「国会が国民の総意を代表しているから」って言うんだよね

ということは
国会が「国民の総意」を代表してるなら思いっきり干渉された方が「国民の総意」に沿うんじゃないの?
っていう矛盾ができると思うんだけど、誰か頭のいい人説明してくれ

本当に「干渉を受けない」「国民の承認を得る」つもりなら
国会に承認を求めるのではく、国民投票にするのが当然だと思うんだけど・・・

276 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 03:18:24.40 ID:fGsINSaw
>>272
裁決があったら法律となる。
>>273
まあ、裁決権は国会。法律案提出は行政でもできるから、利権絡みもあるかも?

277 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 03:38:55.57 ID:SRJ1mWBp
>>267
そうだよね。アンテナ線は消耗品でいい。ただこれがないと受信できる受信設備としての機能はしない。訴訟待つだけだな。

278 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 03:50:12.87 ID:k61Aus40
どうして順番を無視したがるんだろう?

判決は規約が有効だから契約を締結させただの
規約は放送法と同等だの
国会は裁決しかしていないから総務省が立法したことになるだの

すぐにバレるような嘘や知ったかぶりを言い出す癖は直したほうがいいと思うよ

279 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 04:16:40.88 ID:SRJ1mWBp
>>278
規約は法律ではないよ。
承認と法律の区別がつかないのかな?

280 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 04:20:37.63 ID:SRJ1mWBp
>>276
省案法案に改悪に注意てことね。

281 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 04:29:02.61 ID:2JOkvOqo
>>280
そういう事だけどね

282 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 04:42:51.77 ID:2JOkvOqo
予算承認されても、NHK子会社の社員が2億円横領、内部調査で6千万円使い何もでず、税務調査で発覚。さらに追徴課税された。これも受信料資金から。

283 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 05:21:53.84 ID:R3rrgPxc
ネットでは受信料についての不満であふれてる今の世の中
NHKって必要なの?

284 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 06:38:38.91 ID:ScokfTNf
おめーら、総務省に問い合わせるとしたら何聞いてほしいよ?

285 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 07:09:27.46 ID:6KebucqN
3年連続野党(除極一部与党補完党)から反対される予算通過なんて無意味

286 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 09:33:02.69 ID:0872QCGp
>>284
NHKや子会社、関連団体等に元総務省役人あるいは、血縁関係者いるかどうか?

287 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 10:32:20.44 ID:s1PoApUG
>>284
総務省内のワンセグ携帯は全部ちゃんと受信契約してるのかどうか

288 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 10:57:56.14 ID:NqJo82zF
>>287
もし総務省がワンセグ・カーナビ搭載の車の全てで契約していたら
その他の公的機関や事業所の契約数が少なすぎる事に気が付かないわけがない

289 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:00:53.20 ID:s1PoApUG
宇都宮市役所の「公用車のカーナビは放送の受信を目的としてるわけではないので受信契約する気はない」という見解に対する総務省の見解も聞いてほしいね。

290 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:07:19.53 ID:uAREkVqT
そもそも、NHK内の公用車や職員に貸与されてるワンセグ携帯の扱いはどうなるのよ?

291 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:10:13.20 ID:FLNSZZi9
NHKは
受信目的の機器を
視聴出来る機器と超訳するからトラブルんだよ

受信目的の機器と視聴出来る機器とは意味合いが全然違う

292 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:13:58.57 ID:s63MoUZz
>>284
高市早苗の公用車のカーナビのワンセグは受信契約してるかどうか(情報公開請求前提)

293 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:23:22.62 ID:0q7/LJPW
消防庁って総務省の管轄だよね?全国の消防車や救急車のカーナビのワンセグは受信契約してるのか聞いてほしい。

294 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:24:15.79 ID:ScokfTNf
くだらねえ質問は立花に頼めよ
放送法のこと言ってんだよ

295 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:31:05.84 ID:m2SlUhOh
>>294
全部放送法に関係する話だし総務省じゃないと分からないことばかりだろうが アホか
スルーしても全く問題ないテメーのリクエストに従ってみんなが「総務省に聞いてほしいこと」をちゃんと考えてくれたんだから有り難く全部メモしてもらさず聞くんだぞw

296 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 11:52:58.02 ID:esSj+6h5
ワンセグの判決って8月だっけ?
ここ見てる限りでは勝手も負けても世論になるな
どっち転んでもNHK涙目じゃね?

297 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 12:34:32.76 ID:cjJW1zuz
>>288
学校とか研究機関とかは契約、受信料免除ってのをどこかで見た気がするんだが
ちょっと今見当たらないな
多分それには省庁とかも含まれてたと思う
運用の上で内規に頼ってる部分が多いので庶民は理解しにくい部分は多いね
明らかにしておかないと立花辺りにまたこういういちゃもんを付けられかねないw

298 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 12:44:05.89 ID:bni//4DW
省庁は受信料免除なんかされてないよ。いい加減なこといわないように。

299 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 13:30:13.99 ID:NqJo82zF
>>297
これだね

日本放送協会放送受信免除基準
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/exemption_2.html

公的機関も含め事業所に対しては割引はあっても免除はされていない
役場でもテレビに対しては受信料を払ってる
NHKが一部屋の範囲を区切って何台あるかの申請を強く求めている割りに、
減った分に関してはノータッチだと当の立花が現状を追求してスルーされてたはず

この時点では立花もワンセグ契約については全く想定していなかったと思う
今回の裁判で裁判官がNHKに指摘をして、大橋と立花自身が「え?」ってなってた

300 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 15:35:55.46 ID:uY6hIzD4
敵には金集めする権利も義務もない。

301 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 16:20:48.18 ID:0872QCGp
>>299
契約締結後の話。意味ないな。
震災後、免除しか広報しないな。
朝鮮学校は、契約していないかも?

302 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 16:38:35.27 ID:ifaMGwMA
昨日テレビ朝日の番組(日本人の三割しか知らない?)でワンセグやカーナビで受信出来ればNHK受信料を支払う義務があると出鱈目述べていたので思わず苦情の電話入れようと思った。
だけど電話代かかるのでやめておいた。
フリーダイヤル探して苦情を言おうと思う。

303 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 16:50:11.10 ID:NqJo82zF
>>301
意味あるよ
既にテレビで契約してるんだから

304 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 16:52:48.57 ID:mlkM2x6Y
もう俺がテレ朝にメールしといたぞ!
受信規約は法律じゃないし、ワンセグは契約の必要がないという裁判所の判断ももうじきでるらしいとな。
つか、かなり抗議が殺到しているらしいよ。テレ朝アホだな。

305 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 16:57:54.87 ID:NqJo82zF
>>304
ワンセグ裁判の判決に国民の興味をひかせるための前振りだったんだろうか・・・
抗議が殺到とか裏目にでちゃったね

306 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:00:32.20 ID:NqJo82zF
誰かさんは大騒ぎにはならないとか言ってたけど
テレ朝に抗議が殺到するなら、NHKが勝ったらそれ以上になるだろうね

307 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:13:10.66 ID:s1PoApUG
? NHKが裁判で勝ったら抗議したって仕方ないでしょ

308 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:20:56.06 ID:NqJo82zF
未だに支払い義務化が見送られ続けているのはどうして?

309 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:26:05.75 ID:V6E0iMDd
テレビあるなら払えよ ^^

310 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:31:27.53 ID:0872QCGp
>>303
ないな。しなければならないだよ。
したとみなすではない。

311 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:34:12.93 ID:0872QCGp
>>309
あるだけじゃ要件じゃないな。

312 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 17:34:37.44 ID:YylJA7jh
規約あるから解約しろよ ^^

313 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 18:03:58.90 ID:V6E0iMDd
>>312
テレビもワンセグもなければ簡単に解約できるよ ^^
テレビあるのに解約しようとするから苦労するんだよ ^^

314 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 18:09:55.48 ID:6KebucqN
今のNHKじゃとても払えん

315 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 18:14:03.81 ID:FLNSZZi9
>>302
根本的に間違ってるなw
持っていたら支払い義務がある→これは間違い
持っていたら契約してもいい(拒否してもいい)→そして支払い義務がある
これが正しい

316 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 18:37:52.60 ID:V6E0iMDd
>>314
払えるか払えないかじゃ無くて、払わなきゃダメなんだよ ^^

317 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 18:48:32.38 ID:esSj+6h5
>>316
払ってほしけりゃ土下座して靴なめながらクーンっていってお願いしろ
そうしたら考えてやる ^^

318 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:04:39.65 ID:ScokfTNf
>>304
バカじゃね
知ったかぶりも大概にしろアホ

319 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:09:49.83 ID:ScokfTNf
規約は法律じゃなくても、守らなければいけないものだからな
バカなお前らは条例が法律じゃないからって守らなくていいと思ってるのかもしれないけど
しかも規約は罰則があるので未契約者にも関係有り
間違ってるくせに説教とか死ねよ本当に

320 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:14:33.80 ID:MHDipfU6
ID:ScokfTNf

今日はこの人がサイコパスのペチとか言う頭のおかしな乞食ですね?

引き続き犬の放送ともどもじっくり監視させてもらいます

321 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:20:05.48 ID:esSj+6h5
>>319
鶏頭発動してねぇで総務省の問い合わせ結果はよ出せウスノロ

322 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:21:57.84 ID:FLNSZZi9
>>319
納得できなきゃそもそも契約する必要は無いし
規約があっても、それが合法になるか無効になるかは裁判して決める

規約は絶対的に正しいと言う事は無い

323 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:23:14.40 ID:ScokfTNf
裁判はお前らに関係ないはずだったなwwww
だけどお前らは規約に縛られる
まあ、とりあえずワンセグで受信料払え!の良い宣伝になるので
気長に待つけどwwwwwwwwwwwww

324 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:24:08.69 ID:ScokfTNf
お前らバカだからわかってないようだけど
受信料の額は放送法には書いてない
世帯契約も放送法に書いてないよ

つまりお前らは規約認めてんだよなwwwwwwwwww

325 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:29:30.88 ID:V6E0iMDd
>>322
>納得できなきゃそもそも契約する必要は無いし
契約を「しなければならない」のだから、契約する必要が無いなんて馬鹿な事言うな ^^

326 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:34:31.46 ID:6KebucqN
認めるべきは認め
否すべきは否す
のが賢者

それすら乞食には分からない

327 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:40:13.85 ID:esSj+6h5
この園児並みの腐った釣り針はなんなんだ?
総務省から余程都合が悪いことでも言われたのか?w
ループ内容が稚拙すぎて突っ込む気にもならねぇww

328 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:44:18.36 ID:ScokfTNf
>>327
園児はお前らな
俺がいつ総務省や裁判所と違ったこと言ったのか言ってみろ
馬鹿言うのも大概にしろくず

329 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:44:42.76 ID:FLNSZZi9
>>325
それ白黒つけるのは裁判
あくまで規約に同意できなきゃ契約する義務は無い

330 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:45:47.76 ID:ScokfTNf
こいつらクズのくせに毎回裁判の結果に一喜一憂してるのなw
お前らは裁判されるまで関係ねーとか言ってたんだから
外界の裁判結果なんかお前らに関係ないはずだろw
なんだかんだ言って法律に拘ってるのはお前らな
だから義務化で死亡するわけだけど

331 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:46:42.40 ID:V6E0iMDd
>>329
同意出来ないなら何でテレビ持ってんの? ^^
法律は知らなかったじゃ済まないよ ^^

332 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:46:44.34 ID:esSj+6h5
>>328
いいからお前はするべきことを果たしてから鶏頭発動しろ
そうしたら相手してやるから
早く出せウスノロ

333 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:46:59.05 ID:ScokfTNf
>>329
放送法に同意できなきゃなんて書いてない
NHKの営業と法律を混同している
それからやはりNHKが生易しいからお前ら生かされてるだけなんだよ
NHKのやさしさに感謝しろ糞野郎

334 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:48:04.83 ID:ScokfTNf
>>332
悪口すら他人のパクリしかできない単細胞=ID:esSj+6h5

勝った気になるなら裁判ひとつ勝ってからほざけw

あ、もちろん最高裁までなwwwwwwwww

335 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:50:48.25 ID:esSj+6h5
>>334
よくわからんw
悪口は言うとパクりになるのか?wどこの国の法律なんだ?w
いいから早く出せウスノロ・・・愚図・・・ダボwww

336 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:51:41.72 ID:0872QCGp
>>325
契約するけど今じゃないな。それを決めるのは設置者、期限がないしな。

337 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:52:57.85 ID:ScokfTNf
>>335
パクるな

以上

ウスノロなんてカタカナ以外でも書けるのに
何からなにまでパクリのオリジナルのないつまらねー人間だなてめえは

338 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:53:29.50 ID:ScokfTNf
>>336
じゃあ、割増金(規約12条)とるから

339 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:53:58.56 ID:ScokfTNf
そういや、未契約じゃなくて不当利得返還請求だったね裁判wwwwwwwww

340 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:54:59.61 ID:cjJW1zuz
>>302 >>304
報ステSUNDYとかか?
苦情殺到という割には、まだ?ニュースにはなってないな
なんで突然そんなこという流れだったんだろうか??

341 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:55:27.76 ID:0872QCGp
いつ、取るの?ハッキリ書いてね。

342 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:56:56.50 ID:esSj+6h5
>>337
だからループで連投される前にやることがあんだろ?
総務省は何って言ってたんだ?
早く出せグズ・・・ウスノロ・・・ダボ・・・バカ・・・キチガイww
【パクって】るか?wwもパクりなのかwwww

343 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:57:23.92 ID:hKxzXhJS
>>325

日本の民法では
1.契約を締結するかしないかの自由
2.契約相手を選択する自由
3.契約の内容決定の自由
4.契約の方式の自由

が認められている。

344 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:58:41.79 ID:ScokfTNf
>>342
お前らのクソみたいな期待の相談なんかする気はない
お前と約束をした覚えもない
バカなのお前?

345 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 19:59:07.77 ID:ScokfTNf
>>343
憲法29条2項3項

346 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:03:38.09 ID:esSj+6h5
>>344
じゃぁ何を期待して聞いたんだよw
バカなのお前?

347 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:08:27.89 ID:v/1PbosS
>>345
ん?NHKが個人の財産権を侵しているということかい?

348 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:09:12.40 ID:v/1PbosS
>>344
お前ってホント、役立たずだな。

349 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:13:07.38 ID:NqJo82zF
>>344
ちょっと今日の人は頭悪すぎだと思うぞ

350 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:18:24.19 ID:/UU2s+Ua
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/180/0002/18003290002008c.html
国会の議事録、寺田議員が受動受信を追及しているが
そんなもの以前に「各自がアンテナ線(同軸ケーブル)ごと(あるいは分波器で受信しない側の電波信号を除外)除外すれば良いだけ」の話だろ
アンテナ線が欠ければいくらテレビだって電波信号が届かないから受信機にならないし

351 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:43:32.38 ID:QCQ298ak
>>350
受信機だけど受信設備ではない。
さらに電気を止めてもおk。

352 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:49:55.05 ID:QCQ298ak
>>341
西暦2290年12月22日にとります。
だいたい4万円程用意してください。
40億円かけて4万円、絶対に回収しますのでお覚悟いたします。

353 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 20:50:35.82 ID:FLNSZZi9
>>331
馬鹿?w
持ってる持ってないってどうやって証明するの?

>>333
規約の同意は必要だから、ネット契約は必須になってるんだろw

354 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 21:41:03.17 ID:NqJo82zF
へし折ったアンテナと叩き潰したテレビを玄関先に置いておいて
NHKが来たら「これ、直りませんか・・・?」と逆に質問してみたらどうかね?

355 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 21:56:04.74 ID:R3rrgPxc
>>354
http://kakaku.com/item/K0000449040/
これ買ってくれるなら契約してやってもいいよって言ったらどうなるかね?

356 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 21:59:36.34 ID:NqJo82zF
>>355
本当に買ってもらえたら置き場に困っちゃうからやめたほうがいいよ

357 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:04:01.60 ID:R3rrgPxc
>>356
翌月に売り飛ばして領収書送りつけて解約
最初にその旨を説明しておけば何の問題もないでしょ

358 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:11:58.25 ID:6KebucqN
乞食は相変わらず原理的にあり得ない義務化妄想に生きているのか
クズかつグズなこいつには相応しい生き方だな

359 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:16:27.40 ID:hKxzXhJS
>>345
ばか??お前、この条文理解してないだろ

犬HKは自由国家的公共の福祉と社会国家的公共の福祉どちらにも該当しねーよ。

覚えたての法律引っ張り出してくると、赤っ恥かくぞ。
あ、もう顔真っ赤??真っ青??

360 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:19:19.99 ID:hKxzXhJS
ID:ScokfTNfはかなり頭悪いね。
おつむ、小学生レベルなんじゃない?

361 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:23:31.25 ID:NqJo82zF
NH帝国の人だからな
あっちの国では作った人ですらイマイチよく分からない法律が沢山あるらしい

362 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:29:05.51 ID:YylJA7jh
テレビもワンセグもあれば簡単に解約できるよ ^^
廃止証明ないのに契約しようとするから苦労するんだよ ^^

363 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 22:50:00.33 ID:cjJW1zuz
ttps://youtu.be/n22o-okpA5I
これなのかw ワロタwww
良く見てんなこんなのw

364 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 23:37:49.70 ID:hKxzXhJS
なんだ、ID:ScokfTNfはもう逃走かい・・・・

365 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 23:39:04.86 ID:hKxzXhJS
>>361
犬HK法は、総務省の姥捨て山法だからなw

366 :名無しさんといっしょ:2016/05/23(月) 23:54:36.34 ID:6KebucqN
NHK辞めたら楽になるのにね

367 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 00:00:16.67 ID:JWWLoIWM
勝手に規約を改悪したり、勝手にチャンネル数を減らしてもそれを理由に解約すること
を認めようとしない。こんな基地外と契約するのはよっぽどのバカだけだろう。契約
してるのがばれると恥ずかしい。

368 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 00:32:36.64 ID:s/Fr8bVu
>>367
別にいいじゃないの?
払うのやめれば、訴訟しかないから
待つだけだな。10万円程請求があったけど3年前から来なくなった。

369 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 00:39:48.15 ID:JWWLoIWM
>>368
金銭的に損しなかったとしてもこういう団体にだまされたの恥ずかしくない?

370 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 06:14:20.19 ID:ZbRUQvB6
>>313
BSサーマル放送。
http://iup.2ch-library.com/i/i1651219-1464036800.jpg

BS=衛星放送=衛視。
CS以外の衛星放送は、BS。

文句は、情報拡散したアンテナ神経症へ言えよ。
検索してみろよ。全世界に沢山、衛星放送配信サイト有るよ。

371 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 06:27:29.62 ID:s/Fr8bVu
>>369
NHKが認める認めないとか関係ないから淡々と払いやめる。死んだオカンに言っとくよ。

372 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 07:05:56.85 ID:AgcFBuTM
>>359
お前そうやって言うなら裁判一つ勝ってみろ
受信料制度は法律でも政治(受信料制度そのもの反対した政党は立花党
含めて日本には無い)でも負けてるんだよお前は
ダサすぎ
粋がるな小僧

373 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 08:06:08.18 ID:JWQoQpFa
>>372
ほう?
未契約に裁判で勝ったことあったっけ?
契約書偽造がバレた裁判もあったよな?

374 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 08:22:28.13 ID:AgcFBuTM
>契約書偽造がバレた裁判もあったよな?

上級審で勝ったし
そもそも下級審でも「捏造」「偽造」の認定なんかされてない
嘘をつくないかさま師

375 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 08:37:47.12 ID:JR/iZ0m7
その裁判の結果は
ワンセグ裁判の不利な結審は変わらないw

テロ消し、所持を認めて未契約宣言以外で
裁判で契約を勝ち取る方法は限りなく不可能には変わらない

376 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 09:45:04.99 ID:SmSFV3tJ
ID:AgcFBuTM←頼んでもないのに御用聞きして仕方ないから頼んだらお使いもできない小学生以下の使えないバカ

377 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 11:20:13.10 ID:QHk/cvl4
>>367

恥を知るとは、恥知らずな乞食に比べてはるかにご立派!

私は恥ずかしいと知った10数年前に解約しました
今後の誇るべき人生の為に解約しましょう

378 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 12:04:24.21 ID:02aBU0ys
俺が学生の頃は騙されて契約させられても電話で「テレビない」といって
解約できたもんだけどなぁ
今は確認しにくるってか?やり方変えたのか

379 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 12:22:12.92 ID:pFSKyUtQ
>>374
契約書隠蔽ww

380 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 13:49:57.86 ID:c0JJ2lAZ
ワンセグまで契約に入ると困るのは、値段がフルセグと同じなのに画質が大幅に劣るからだろ
その代わり、ラジオ同様微弱電波でも映るので、携帯端末や災害時に向いている
あくまでも簡易補助テレビ放送であって、主力テレビ放送じゃないからな

ワンセグフルセグで料金分ける、地域によって電波の強さでみなし料金設定にする(同じ市でも地区とか送信所からの距離とかで線引き)

381 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 14:14:08.49 ID:JnxDR//C
まあ、国や地方公共団体は免除とか、規約変更するればいい事

382 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 14:39:11.18 ID:AplnVG1A
>>381
公共機関や事業所を免除したら
ホテル業界に大しても免除しなきゃな

免除理由をワンセグにするなら国民も免除しなきゃ筋がとおらねーぞ

383 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 14:49:59.57 ID:2oi3Vq7d
>>378
よっ!詐欺師w

384 :よっ 詐欺師ww:2016/05/24(火) 14:51:08.35 ID:TcqAqDRS
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

385 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:16:59.90 ID:AplnVG1A
これさ、ケータイやカーナビを完全フルセグ対応にする根回しを急ピッチで進めて
フルセグを標準装備にしてケータイやカーナビをテレビと同じ扱いにしようとしても
公共機関や事業所の未契約問題はそのまま残るんだよね

結局は通常のテレビと別扱いにしないと、困るのはNHKじゃね?

386 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:31:10.37 ID:ouvfgx8q
>>385
裁判長が指摘したのは画質だけの問題じゃないからね。フルセグにしたら携帯使用では電波の掴みが難しくなって、ワンセグよりも全く視聴できない状況が増えるので、ますます設置の条件をみたさなくなる

387 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:33:30.66 ID:AplnVG1A
弁護士も反論できなくなったし、NHKは完全に手詰まりだね

388 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:35:20.58 ID:AgcFBuTM
世帯契約も一人暮らしと大家族で違うし
見ている時間でも違う
従って画質とかバカみたいな話
アホな裁判長でどうしようもないね┐(´∀`)┌

389 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:39:24.46 ID:dpp5Amdc
    ┏┓  ┏┓
    ┃┃┏┛┗━━━┓
    ┃┃┃┏━━━━┛  ┏┓                                        ┏━┓
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390 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:40:25.32 ID:AgcFBuTM
これで地裁の時点で、NHKが勝ったら笑えるなw
お馬鹿な立花絡みだしwwwwwwww

391 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:41:40.12 ID:TcqAqDRS
そうなるといいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

392 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:52:11.04 ID:c0JJ2lAZ
視聴時間とかは、一人暮らしや別荘や高齢者親などは同一生計者割引を適用してやったろw
半額なんだから別暮らしで追加で払えやwってNHKが主張しているけどな
東京電力の社長が電力不足時のモデルケースとして、自分は大昔に30アンペア契約だったとか標準世帯だが
今は4人でも多過ぎだろ、平均2人世帯だからな
料理番組を見れば一目瞭然(必要な材料)

NHKが想定する価格に対して、実際消費者として払っても良いと思う価格が剥離し過ぎているんだろ

393 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 15:55:08.58 ID:AplnVG1A
>>390
NHKが勝ってしまったら困るのはNHKだよ

394 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 16:00:37.98 ID:KmAFr7yH
携帯機器でも「日本全国 遍く受信出来るようにしなければいけない」もんねw

395 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 17:40:36.54 ID:JnxDR//C
>>393
困らない。訴訟相手選べるんだ。
契約しなければならないのは設置者。
NHKは、応じ務めるのみ。それ以外は訴訟待つだけだな。NHKが行政機関だったら問題。

396 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 17:52:15.28 ID:Usgvdrrl
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です

co1694968
5月20日 21時40分頃
放送経過時間
3時間43分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?

397 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 18:26:51.83 ID:BAzg+noT
>>395
そもそも、一般人は何にも変わらないって理解してないでしょ?

一般人はいちいち所持をしてるか、持ってないかは答える義務は無い事には変わらないんだよ

398 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 18:45:41.07 ID:iHSl9jO8
NHKを責めてるはずの裁判官でさえ「ワンセグは契約の必要なし」とははっきり言ってない

映像品質に対する料金設定がどうとか、法整備してないんじゃないのとかそういう事ばかり言ってるらしいよね
設置に関しても設置じゃないからダメだと言ってくれるんだろうか?
重要なのは「法整備してないようだから契約の必要は無いはずだ」とまで言及してくれるかどうかだろ?
その可能性は限りなく低いぞ
ワンセグだけで契約させられたと主張する原告を可哀想に思って契約無効の判決を出すかもしれないけど
それがどれだけの意味になるかはまだ判決文を読んでみないと分からないくらい個別の案件だね

裁判官が否定的に言ってるんだから今後はワンセグ全てに契約の必要が無いという判決が出る
ワンセグを盾に取ればいつでもどんな条件でも解約に応じなければならないし返金させられる
・・・と言ってるのは立花とその信者だけだww
とりあえず落ち着くべき

399 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 18:57:02.24 ID:SmSFV3tJ
この裁判で画期的なのは、NHK、総務省の見解を政府、行政、事業所などが全く遵守されていないって現実が再認識できたことだな
この矛盾を是正するために無駄な税金、公金が使われることが一番腹立つ
解体して国営化しろよがりがり亡者ども

400 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:03:01.98 ID:BAzg+noT
>>398
ちょい違う
契約義務確認事件だから
ワンセグは契約の義務が有るのか、無いのかを確認する裁判

個別ではなく、ワンセグに対して契約義務の有無が問われた裁判

401 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:16:11.19 ID:AgcFBuTM
この裁判はワンセグで受信料を払うことの確認裁判だろ
仮に払ってなくても払わなくてはいけないという啓蒙になる
嫌だったら機種変えればいいんだし

402 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:19:52.73 ID:SmSFV3tJ
>>401
公共機関等がiPhoneやSIMフリースマフォに乗り換えるのか?
アップル大儲けだなw

その金はペチが全部出せよw

403 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:26:15.28 ID:BAzg+noT
>>401
だから違う

ワンセグに契約義務が有るか無いか確認してる裁判

404 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:35:15.84 ID:SmSFV3tJ
NHKが(万が一)勝訴した場合、NHKは総務省に訴求請求するのかな?
と妄想してみるw

教えてペチさん

405 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:46:46.34 ID:pFSKyUtQ
>>401
>仮に払ってなくても払わなくてはいけないという啓蒙になる
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

406 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:49:09.87 ID:DBEJS+JQ
@契約終了は屋外アンテナ撤去・振替口座残高10円化→契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)←必見、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」←必見

407 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:49:33.26 ID:AplnVG1A
>>395
法律でNHKが勝手に免除してはならない決まりになっているから
公共機関も含む事業所全てで設置台数の再確認をしなきゃいけなくなるね
設置台数の再確認をするのも対象者を選べるとかいうなよ?
実際に今までもNHKが定期的に確認しに行ってるし、それが定められた業務なんだから

408 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 19:58:23.12 ID:JnxDR//C
>>407
だから規約変更で承認とるだけ。
それでも過去の裁判がどうれあれ一件一件訴訟待つだけ。

409 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:03:44.44 ID:QHk/cvl4
立花議員は乞食も注目なのか
罵倒しかしないアンチ福祉乞食が

410 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:09:48.78 ID:SmSFV3tJ
>>408
ワンセグは個人世帯のみ義務って承認もらうのか?
本当にやりかねないが、さすがに無理だろ
どういう理由でできると思う?

411 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:17:38.57 ID:AplnVG1A
>>408

>>382の答えが無いけど
どういう理由で免除すんの?
ワンセグを対象外にするなら今回の裁判は必要なくなる
カーナビだけ免除も無理

412 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:22:40.07 ID:AplnVG1A
ID:JnxDR//C

よく考えてみてくれ
自分たちだけが逃れるための規約改正案を総務省自身が承認するの?w

413 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:25:59.11 ID:U5nI1+DE
×国民のためのNHK
◯詐欺師の私腹を肥やすためのNHK

414 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:29:03.98 ID:BAzg+noT
>>408
規約変更しても
立花みたいなアンチが、差別による違憲訴訟起こすだろ?

公的機関のワンセグが除外で一般人は契約義務とするのはかなり厳しい
ワンセグ付きである理由は無いし、まして除外する理由がない

415 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:47:11.23 ID:76j1lzmQ
>>411
契約するけど行政及び地方公共団体は免除。災害情報とかでね

416 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 20:54:31.53 ID:AplnVG1A
>>415
災害情報は日本のみならず全世界の人にとって重要なんですが?w
他の人は全員無料にするけどお前だけは受信料払ってね

417 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:00:36.49 ID:SmSFV3tJ
>>415
フルセグでも免除だなw

418 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:02:34.18 ID:76j1lzmQ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464087800

払う訳ないだろ。契約がないんだぜ。
ゼニ欲しけりゃ、訴訟でどうぞ。
要するに権力側のいいよう規約変更されるて事。

419 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:04:51.92 ID:AplnVG1A
>>418
規約変えただけで法律を変えたつもりになってんじゃねーよって怒られたばっかじゃないか

420 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:07:33.09 ID:SmSFV3tJ
>>418
まぁ気持ちはわかるがそこまで懐疑的にならでもいんじゃね?

421 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:08:56.61 ID:76j1lzmQ
>>419
免除だぜ。つまり契約の締結がある。
なので規約が有効。学校等免除だけど
放送法にはないだろ。

422 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:15:02.66 ID:AplnVG1A
>>421
自分たちだけが逃れるための規約改正案を総務省自身が承認して大丈夫なの?

423 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:15:17.43 ID:76j1lzmQ
大使館もそう。法律にも規約にもないのに、NHKが勝手に外交上とか不要としている。民間に家賃払っている大使館もある。

424 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:17:32.10 ID:AplnVG1A
>>423
治外法権

425 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:18:40.73 ID:76j1lzmQ
>>423
総務省だけじゃなくて、行政、司法、立法ならお構いしないと税金が原資なら頂かないとか。

426 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:19:44.91 ID:76j1lzmQ
>>424
バカじゃないの?なんで家賃払っている大使館あるの?説明しろ。

427 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:20:48.35 ID:SmSFV3tJ
>>423
治外法権前提に規約語られてもな
でもありえない話じゃないから逆にどんな犬側有識者がどんな屁理屈語るか楽しみになってきたw
災害じゃないことは確かだろうなww

428 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:23:26.16 ID:SmSFV3tJ
>>426
大使館の気の迷いw
個人に対する契約

429 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:24:00.02 ID:AplnVG1A
>>426
自分の国で建物かりたら家賃が発生するだろ

430 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:26:30.16 ID:AplnVG1A
>>425
他の企業はどうなるの?
自分たちだけ逃れて他は見捨てるの?

431 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:29:53.09 ID:SmSFV3tJ
>>425
だから個人せて以外ってめちゃくちゃムズイって、どんだけ屁理屈重ねてポジティブリストす来るんだよ
まぁできたとしても絶対同意しないけどなw

432 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:30:18.59 ID:76j1lzmQ
>>430
他の企業に原資は税金や赤字国債ではないだろ。

433 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:35:50.02 ID:AplnVG1A
>>432
だから見捨てちゃうの?w

434 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:35:50.48 ID:76j1lzmQ
>>431
同意しなくても国会が決めるのだからね籾井下ろして、労組の絡みの会長がなると与野党一致で通過だな。

435 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:37:02.48 ID:76j1lzmQ
>>433
ところで契約不要としている民間企業てあるのか?陳列商品以外で?

436 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:37:50.14 ID:pFSKyUtQ
日本ユニシスが払うと停波 これ豆な

437 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:37:56.37 ID:AplnVG1A
>>435
そんなの自分で考えろバカw

438 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:41:53.55 ID:HC9je60A
>>372
裁判してくれれば、全面戦争してやる。
それだけのネタはあるんでね。

439 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:45:13.26 ID:SmSFV3tJ
>>434
そこまで懐疑的にはなれんな
ひょっとして俺の完成自体がNHKの思うつぼなのか?
だとすればデモも起こさない事なかれ主義の平均的な国民てことかw
未契約企業に頑張ってもらって献金渋って承認されないことを祈ろう
まぁどっかの市議が真っ先に文句言うんじゃねぇか?ww

440 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:50:58.99 ID:AplnVG1A
企業が所有しているカーナビ付きの社用車ほぼ全てが契約対象になるからなw
国家機関だけが逃れる規約を誰がどうやって承認できるんだよw

441 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:51:42.26 ID:SmSFV3tJ
>>434
ああすまんすまん混乱させたな
同意できんというのは受信規約に何を書こうと同意して契約しないって意味で別のお話をかけただけよ

442 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 21:55:58.65 ID:SmSFV3tJ
でペチさんよ
>>402,>>404の返事まだ?

443 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 22:04:35.39 ID:76j1lzmQ
ペチさんよ。俺も聞きたいな。

444 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 22:38:10.19 ID:76j1lzmQ
>>439
市議?頓珍漢。国政に出るの?

445 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 22:40:26.27 ID:SmSFV3tJ
>>444
そそ頓珍漢つか興味ないからよく知らないだw、間違っててもご愛敬ってコことで

446 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 23:24:41.44 ID:JWWLoIWM
自分が気にくわない判決がでたら「裁判官はバカだ」ってわめけばいいだけ。
簡単だよ。誰かさんがやってるだろ。

447 :名無しさんといっしょ:2016/05/24(火) 23:53:54.69 ID:QHk/cvl4
へ〜〜〜〜
裁判官が偉いと思えるほどの馬鹿がいるんだ

448 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 00:01:03.54 ID:VR43THuO
>>447
いるよ
無関係な判決文一部抜粋してドヤ顔でわめいてるやつ
裁判官はバカだって、ゆう輩と同一人物だけどw

449 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 00:10:23.72 ID:E+YUsmxL
>>447
少なくともお前より偉いよね^^

450 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 00:43:54.10 ID:6xAYNoJ4
>>448
そういえばアイツ
「僕は裁判官より頭がいいので、僕がいれば勝てます!」ってNHKに言いに行ったっきり帰ってこねーな

451 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 06:46:47.02 ID:0pM6ud/y
>>449

残念ながらそんな意識の君のような馬鹿が多いね

452 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:17:06.95 ID:szQTnveK
たとえば、鉄道会社の経営が厳しいからこそ半分公営で半分民営にして利益追求の第3セクターにしている場合は?
保線や線路点検などで道路を走るトラック、道路と線路を行き来できる軌陸車のトラックやユンボなど、道に迷わないようにカーナビ導入しているにもかかわらず、それが高額NHK受信料を発生させる
長距離移動するので道が覚えきれなかったり、突発的に新たな場所に移動したりする
高速バスなんかバス運転士が覚えきれないほどの道のりも山ほどある

453 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:18:57.28 ID:qmxLEPr5
当の裁判官は既に間違いはしているだろ
2条14項はワンセグを含まないのに、ワンセグを含めて判断をしようとしている
法を根拠にする裁判官が法の取り扱い方を間違えてる時点でバカと言って
何が悪いんだよ

お前らこそ本質を理解してない
俺だって64条1項の理念にワンセグが合わないと判断したなら仕方がないと
言っている。そこには今回全く触れてない

454 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:24:51.67 ID:qmxLEPr5
>>452
だから何?

455 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:36:49.07 ID:CcNKT+TD
>>453
本質理解してないのはお前だよ
第2条に書かれて無い物、根拠が無いと認めてるのに
64条には含まれると言う主張は成り立たない もう少し法律勉強してこい

それに、受信を目的とする機器であって
視聴出来る機器と言う法律ではない

456 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:41:00.91 ID:E+YUsmxL
>>451
つまり、君は自分は裁判官より偉いと思っているわけだね。凄いねーエラいんだねー^^^

457 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:47:30.49 ID:0pM6ud/y
>>456

分かって来たね

458 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:49:10.43 ID:qmxLEPr5
>>455
はあ?裁判官も主張してないその理屈はなに?
それからお前自信を持って2条に書かれてないとか言えるの?w

お前こそ裁判の内容をまず理解してから書き込め
妄想は要らないから

459 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:51:20.22 ID:ltL/SFS2
>>453
じゃあさ、こんなとこで裁判官はバカだバカだと泣きわめいてても無意味だからさ、今度判決が出る日にさいたま地裁の前行って、「不当判決!」「裁判官はバカ!」という横断幕持って顔真っ赤にして走り回ってくればいいんじゃね?がんばれww

460 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:52:52.69 ID:qmxLEPr5
>>459
その必要はないよ
だって高裁でひっくり返るだろうし
で、ひっくり返ったらバカだって証明できるからその必要はない
逆に上級審でひっくり返らなかったら俺をバカと言えばいい

461 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:53:04.55 ID:E+YUsmxL
>>457
キチガイの意識を隠さなくなってきたね^^

462 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:57:54.00 ID:Ne6mm93+
>>460
じゃあ、今まだ証明できてないじゃん馬鹿なの?ww

裁判官をバカよばわりするのは上級審で逆転できてからにしないと痛々しいだけだよwwwwwwwwww

463 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 07:58:58.97 ID:szQTnveK
カーナビがフルセグ(普通の地デジ)で、しかも費用面や選択面でテレビ機能が無いカーナビが無い場合は?
今のテレビだってBSデジタルチューナー機能付きだろ
そんな感じ

464 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:01:44.22 ID:0pM6ud/y
>>461
なんだ
君は吉外だったのか

465 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:04:13.40 ID:Yzbr/Vp4
>>460
>だって高裁でひっくり返るだろうし

お前の「だろう」はどうでもいいからw

>で、ひっくり返ったらバカだって証明できるからその必要はない

実際にひっくり返せて、証明できてから言いなww

>逆に上級審でひっくり返らなかったら俺をバカと言えばいい

あほか 現時点で上級審で引っくり返ってるわけでもないのに、一審で負けてるくせに必死に裁判官をバカ呼ばわりしてるヤツがいたら、そいつがバカと言われるが社会の常識なww

466 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:06:37.73 ID:19mBPLPz
>>464
可哀想に、日本語がわからないんだね。自分が裁判官よりエライと信じてるキチガイくんww

467 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:07:33.57 ID:noDGi5iv
>>464
なんだ、日本語できないのか

468 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:09:47.90 ID:qmxLEPr5
>>462
当の裁判官は既に間違いはしているだろ
2条14項はワンセグを含まないのに、ワンセグを含めて判断をしようとしている
法を根拠にする裁判官が法の取り扱い方を間違えてる時点でバカと言って
何が悪いんだよ

お前らこそ本質を理解してない


現時点でわかっている情報で既に矛盾点があるから^^^^^^^^^

469 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:10:45.62 ID:qmxLEPr5
455 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/25(水) 07:36:49.07 ID:CcNKT+TD
>>453
本質理解してないのはお前だよ
第2条に書かれて無い物、根拠が無いと認めてるのに
64条には含まれると言う主張は成り立たない もう少し法律勉強してこい

それに、受信を目的とする機器であって
視聴出来る機器と言う法律ではない



で、このクソバカヤロウは裁判官も主張してないのに
どこからこんなネタ仕入れてきたんだ?
乞食がよく言う「で、ソースは?」

470 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:13:25.75 ID:3ltzXfJO
>>468
じゃあさ、こんなとこで裁判官はバカだバカだと泣きわめいても全く無意味だからさ、
今度判決が出る日にさいたま地裁の前行って、「不当判決!」「裁判官は法の取り扱いを間違えてる!」「裁判官はバカ!」という横断幕持って顔真っ赤にして走り回ってくればいいんじゃね?がんばれww

471 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:16:08.77 ID:qmxLEPr5
>>470
それ自体が意味ねーじゃん
バカ?

472 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:16:52.84 ID:Sg8Xbh89
>>469
>このクソバカヤロウは裁判官も主張してないのに

はあ?裁判官が主張してることが重要なのか?wwwwwwwwwwwwww
お前、「裁判官はバカ」だと主張して裁判官の主張を否定してるんじゃないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww

473 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:19:43.65 ID:8JlzONVC
>>471
お前がここで朝っぱらから顔真っ赤にして裁判官はバカだバカだと泣き叫ぶことはもっと意味ねーじゃんw
バカ?

474 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:21:55.68 ID:qmxLEPr5
単発IDの奴は全部同一人物か?
明らかにノータリンが居るからそいつはスルーするけど

第2条に書かれて無い物、根拠が無いと認めてるのに
64条には含まれると言う主張は成り立たない もう少し法律勉強してこい

こいつはこう言ってるんだよ

「根拠が無いと認めているのに」

誰が???
裁判官のこと言ってると思うけど、裁判官がそう主張したなんて
立花の放送では出てこないよ

しかも

「もう少し法律勉強してこい」

これだと法律に根拠があることになるけど、ワンセグが放送法2条のどこにも
入らないって根拠はどこにあるんだ?
俺はこれを総務省に聞こうと思ったんだよ。だから知らないよ
だけどこいつ断言してんだよ。どこにそんな根拠あるんだ?

475 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:24:49.32 ID:S0nWrqb4
>>468
じゃあさ、こんなとこで裁判官をバカ呼ばわりしてるヒマがあったらさ、
今日これからNHKの法務部を訪問してさ、NHKの無能な弁護士をクビにしてもらってさ、代わりにお前を弁護人として採用してもらってさ、
お前のその高邁な放送法解釈を高裁での審理で主張すれば、上級審で逆転できるんじゃね?がんばれwww

476 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:26:43.65 ID:3YL9Rof6
>>474

>>475

477 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:31:30.82 ID:9allUvBu
あさから気違いBBA大暴れだな。

ワンセグ裁判でNHK敗訴しそうで情緒不安定なんだな。可哀想に

病院行け

478 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:45:06.00 ID:qmxLEPr5
455 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/25(水) 07:36:49.07 ID:CcNKT+TD
>>453
本質理解してないのはお前だよ
第2条に書かれて無い物、根拠が無いと認めてるのに
64条には含まれると言う主張は成り立たない もう少し法律勉強してこい

それに、受信を目的とする機器であって
視聴出来る機器と言う法律ではない



ああ、そうそう
こいつがおかしいのは裁判官が2条14項を持ちだして、「齟齬」があると
主張していることから明らかなように、裁判官はワンセグのサービス形態の
根拠が2条にある(2条の14項)と主張しているのに

>第2条に書かれて無い物、根拠が無いと認めてるのに

これを断言するのは明らかに間違い
裁判官が言ってないことを勝手にこいつ言っている
しかも根拠もない

俺の根拠は「総務省がOK出してるから法的にはOKなんじゃねーの?
だって放送法作ってるのは総務省だしw」だから
日本で一番放送に関する法律に精通しているのは総務省の官僚だよ
田舎の裁判官なんかわかってないよ
ましてや弁護士なんてw

479 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 08:49:37.79 ID:WcatEYpl
>>468
>2条14項はワンセグを含まないのに、

ここがお前独自の法解釈。他人にとって重要なのは裁判官の解釈であって、お前独自の解釈など考慮する価値は全く無い。
そして裁判官が2条14項をワンセグを含むと解釈したら、それが正しい法解釈。

>法を根拠にする裁判官が法の取り扱い方を間違えてる時点でバカと言って何が悪いんだよ

自分の法解釈が裁判官に勝ると思っている時点で、 お 前 が 大 バ カ も の 。

480 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:15:09.22 ID:qmxLEPr5
>>479
お前が>>455くせーな

481 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:23:11.16 ID:vp0NIPFy
      ┌○┐
           │不│
           │当 |∧,,∧
           │判 |`Д´#>
           │決│ ノノ
           └○┘(⌒)
              し⌒

482 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:24:00.51 ID:CcNKT+TD
>>458
まず法律の基礎と条文内容を理解出来るようになってからにしな
無知で全く知らんと自己申告してるだけだよ
>>469
だから条文内容も理解出来ない奴の為に
裁判中に説明とする裁判官は居ないよアホ

放送法に関しての解釈定義はあくまで
第2条が大原則とした骨組みされてるって条で1番重要なんだよアホ

483 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:26:52.50 ID:CcNKT+TD
ホラホラ発狂してるID:qmxLEPr5君

第2条の条文を理解してるんだろうから
説明してみ
裁判官より頭良いんだろ?
まずは第2条を説明してから反論してきてみ

〇項はあくまで補足の項目で大原則は条文だから

484 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:39:02.13 ID:qmxLEPr5
>>481
高裁後のお前らだろこれwww

>>482
こいつがおかしいのは裁判官が2条14項を持ちだして、「齟齬」があると
主張していることから明らかなように、裁判官はワンセグのサービス形態の
根拠が2条にある(2条の14項)と主張しているのに

>第2条に書かれて無い物、根拠が無いと認めてるのに

これを断言するのは明らかに間違い
裁判官が言ってないことを勝手にこいつ言っている
しかも根拠もない

485 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:40:57.56 ID:qmxLEPr5
因みにワンセグのサービス形態の根拠が放送法2条の中に無いという珍説を言う
ID:CcNKT+TDがその根拠を言うべき
これは悪魔の証明とかじゃないからID:CcNKT+TDからだせるはず
じゃあよろしく

486 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:49:09.36 ID:CcNKT+TD
>>484
だから、第2条の意味をほらほら説明してみろってw
司法試験合格してる裁判官より頭良いし
法律知ってるんだろ?w
みんな期待してるだから、まずは説明してみなよ

487 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:51:59.19 ID:CcNKT+TD
>>485
明記のない物は説明のしようがないな
日本語理解出来ないチョンは大変だねw

弁護士でも出せなかったんだから、お前が出せるんだろ?
弁護士にはちゃんと説明してあげな

488 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:52:29.97 ID:qmxLEPr5
>>486
お前が2条にワンセグが入らないって根拠を言わなきゃいけないんだよ
そもそも当の裁判官は2条14項に携帯って書いてあるのに!!!って
言ってんだから
お前裁判官も言ってないこと、どこで知ったんだ?
そのソース出せや

489 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:53:36.63 ID:qmxLEPr5
>>487
お前が2条にワンセグが入らないって根拠を言わなきゃいけないんだよ
そもそも当の裁判官は2条14項に携帯って書いてあるのに!!!って
言ってんだから
お前裁判官も言ってないこと、どこで知ったんだ?
そのソース出せや



もうお前論破されてんじゃん
ダサすぎ
勝ちたきゃソース持ってこいや(乾笑)

490 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:56:45.08 ID:qmxLEPr5
@裁判官がワンセグは2条14項に入ると主張しているのでお前は間違っている
A俺が主張するように2条14項はNOTTVのことでありワンセグは入らないにも
 関わらず、裁判官が勘違いしているなら、どのみちその裁判官のミスは証明される

2通りの論理でID:CcNKT+TDは死亡
ソースを出さずとも、裁判官の主張から証明完了

491 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 09:57:53.93 ID:CcNKT+TD
ID:qmxLEPr5とりあえず発狂してるけど
傍聴してないの丸出しだよw

492 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:00:27.53 ID:CcNKT+TD
そもそも、ワンセグの定義も審議も無く説明出来なかったのは弁護士w
だから、お前が弁護してみろってw

493 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:03:33.03 ID:eyk5sFg9
>>490
レス流しに必死なようだけど
>>402,>>404はいつ答えてくれるの?

494 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:03:37.64 ID:qmxLEPr5
>>491
じゃあ、傍聴しているなら話が早い
裁判官は放送法2条14項に携帯と書いてあるのに
64条は携帯と書いてないから無効と言ってるんだ?
2条14項をワンセグと勘違いしているからだろ?

495 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:04:04.38 ID:qmxLEPr5
>>493
NHKに聞けよ
俺NHKじゃねーし

496 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:07:40.10 ID:eyk5sFg9
>>495
なんで?訴求で死亡も携帯変える「だけ」もペチが言ったことだよ
NHKは一言もそんなこと言ってないのになんでNHKに聞かなきゃいけないの?

逃げないでちゃんと責任もとうよ

497 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:09:53.84 ID:qmxLEPr5
ID:CcNKT+TDが馬鹿なのは地裁だけ勝てば良いと思っていること
話を整理したら負けるのはワンセグ否定派だろ
弁護士が目の前で証明できなくても事実は変わらない
残念なのはそれが三審目だったら勝ち誇るのはわかるが
まだ一審

>>496
>なんで?訴求で死亡も携帯変える「だけ」もペチが言ったことだよ

意味不明
どのスレのどのレスのこと言ってるのか指定してからほざけキチガイ

498 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:13:56.96 ID:eyk5sFg9
>>497
>意味不明
>どのスレのどのレスのこと言ってるのか指定してからほざけキチガイ
苦しすぎるなw
ドのレスも何もずーっとループさせて言い続けてたじゃんww
いまさら何言ってるの?

そんなんで逃げられると思ってるところがすごいww
また忘れて喚くんだろうけど

じゃぁ持って来たらちゃんと答えるって約束する?
まずはこのスレでは>>401

499 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:14:44.89 ID:D0ZHZOZ0
おまえら落ち着け
結論
NHKに義務でもない受信料を払う奴は馬鹿である。

500 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:15:56.41 ID:+Ah0pAMk
>>465
一審で負けたのいつ
判決文全文あるの?

501 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:17:50.04 ID:WcatEYpl
>>490
>A俺が主張するように2条14項はNOTTVのことでありワンセグは入らない

これがお前の独自解釈であり、裁判官が「ワンセグは2条14項に入る」と主張したのなら、
ワンセグが2条14項に入るのが正しい解釈となる。
お前独自の法解釈なんて、全く無価値。

502 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:19:24.18 ID:D0ZHZOZ0
スマホにワンセグが勝手に付いているのであって放送の受信を目的としていない。ワンセグが映らない地域は多い。そこから受信料を請求するなら全ての地域でワンセグ放送を映るようにしなければならないだろう?

503 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:25:31.34 ID:CcNKT+TD
>>494
それね、NHKにその項目の詳細と解釈を出せと要求して
次の裁判でNHK側がワンセグとは無関係と回答してるの

ならワンセグの審議を出せと言われて
無いとしか答えられなかった
そうすると64条に書いてあっても
大元に無いから無効になるって事
ワンセグの定義も解釈も第2条に無いとしたのも、審議されてないとしたのもNHK側

504 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:33:40.23 ID:CcNKT+TD
根本的な事を言うと

受信を目的とした機器と書いてある条文を
勝手に視聴出来る機器と勝手な解釈をしてるのはNHKで
法的根拠が全くない

505 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:35:44.77 ID:D0ZHZOZ0
そもそもテレビがあっても受信料を払う義務なんて無い。
NHKが買ってくれたならともかくも自分で金出して買ったのだから。受信料は財産権の侵害ではないだろうか?

506 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:35:54.42 ID:+Ah0pAMk
熊本震災、免除6ヶ月だとよ。
相変わらず解約の広報せず。
各マスコミ、免除延長6ヶ月は記事にするが解約はスルーだな。

507 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:37:47.36 ID:qmxLEPr5
>>503
根本的にさ
お前本当に傍聴したの?

「傍聴した知り合いに聞いたよwww」

確かにこんな書き込みしてた奴は居たね
お前はそれとは違うんだろうけど^^^


>それね、NHKにその項目の詳細と解釈を出せと要求して
>次の裁判でNHK側がワンセグとは無関係と回答してるの
>ならワンセグの審議を出せと言われて

ここが繋がってないんだよ
2条14項はNOTTVでNOTTVは携帯電話とかでサービスやってるから
又は携帯とか書いてあるんだろ?ワンセグは据え置きもあるし、そもそも
2条14項とはサービスが違うから、裁判官の言いたい「2条14項には携帯と
書いてあるのに、64条は書いてない。後から始まった携帯サービスには携帯と
書いてあって、それ以前のワンセグは 

後 か ら 付 け 加 え な か っ た 理 由

があるはずだ」ってやつだろ。その根拠をNHKが出せなかったと(だって繋がってないから)
で、お前大事なこと忘れてるんだよ。裁判官は「だから総務省はワンセグを受信料に
含む考えがなかったのだろう」と推測してんだよ。だけど総務省は組み込んでいる
この裁判官はそもそも「ワンセグってなんですか?」ってレベルなんだよ
お前が言ってるような言葉遊びじゃなくて、法の趣旨まで考えて意見言ってんだよ
法の趣旨の中にワンセグの受信料負担は公言してんだろ。つまり総務省はワンセグから
受信料を取る考えで放送法を書いている。その根拠としても竹中発言

お前がわかってないのと、裁判官はやっぱり勘違いしてるし、情報も少なすぎ

508 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:39:27.89 ID:D0ZHZOZ0
とにかくスクランブルかければいいんだよ。観たい人だけ受信料払えばいいんだよ。
スクランブルかければやっぱり大相撲を生で観たいなとかえって支払う人増えるのではないだろうか?

509 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:41:36.12 ID:WcatEYpl
>>507
>2条14項はNOTTVでNOTTVは携帯電話とかでサービスやってるから又は携帯とか書いてあるんだろ?

だから、それがお前独自の法解釈。

510 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:42:30.18 ID:qmxLEPr5
64条の但し書きもそうだよ
こう読めるはずだ!じゃなくて、この条文は何のために作ったのか?の
趣旨で考えて受信料は払うべきか払うべきじゃないかで考える


453 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2016/05/25(水) 07:18:57.28 ID:qmxLEPr5

お前らこそ本質を理解してない
俺だって64条1項の理念にワンセグが合わないと判断したなら仕方がないと
言っている。そこには今回全く触れてない



お前らより俺はわかってるから
正直、今回の裁判は脱線しすぎで参考にならないな
但し書きの部分に触れたり、64条1項の趣旨にワンセグを組み込むべきか
組み込まないべきかが全然審理されてない
バカな裁判官が勘違いしたおかげで大変迷惑

511 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:42:33.65 ID:D0ZHZOZ0
NHKやその取り巻きって社会的常識に欠けてると思います。
これは裁判官や教師その他公務員にも言える。

512 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:45:45.57 ID:D0ZHZOZ0
数年前に死亡した人宛てに何度も受信料の振り込み用紙送ってくるNHK

契約者死亡なら親族がNHKに報告し契約解除された上で改めてNHKが新規契約として新たな世帯主に契約交渉するのが常識人の思うところ。

513 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:48:06.94 ID:WmGfjGk9
>>507
無意味な長文ごくろう。
じゃあ、今からNHKの法務部を訪問してお前を弁護団に加えてもらってお前の高尚な放送法解釈を控訴審で主張すれば逆転勝訴できんじゃね?w
2chで裁判官disってても実際に行動しないと現実は変わらんぞw 善は急げだww がんばれwwww

514 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:52:14.20 ID:swdHbUDo
>>510
>バカな裁判官が勘違いしたおかげで大変迷惑

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515 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:53:42.03 ID:eyk5sFg9
>>507
都合の悪いことは聞こえないんですか?
それともあぼん逃げしたのかな?w

516 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:54:24.09 ID:a+xMHVnk
放送電波の利用形式と 器機の区別(設置型か携帯か)を ごちゃにするな

517 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:56:33.10 ID:adfhcSAq
>>490
>A俺が主張するように2条14項はNOTTVのことでありワンセグは入らない

これがお前の独自解釈であり、裁判官が「ワンセグは2条14項に入る」と主張したのなら、
ワンセグが2条14項に入るのが正しい解釈となる。
お前独自の法解釈なんて、全く無価値。

518 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 10:56:51.72 ID:cSimmNYM
ワタシニホンゴワカラナイ
が一番

519 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:03:13.91 ID:qmxLEPr5
バカじゃなきゃID:CcNKT+TDは俺の言ってること理解できただろう
傍聴してない俺がこれだけ本質捉えてることにびっくりしてるだろうwww

それにこいつだと思うけど「NHKの弁護士がそれを説明できなかったから
悪いんだよwww」と裁判の本質をわかっているようだし

裁判の本質をわかっているID:CcNKT+TDは高裁、最高裁はどうなるかわかっているだろう

520 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:13:54.41 ID:KQrfrTuI
               ______[ さいたま 地方裁判所 ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: :.│不│:|                 |
             |             |: :.│当 |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│決│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                           ID:qmxLEPr5

521 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:22:29.88 ID:OeQmW/Dm
>>507
言葉遊びして、独自の解釈で騒いでるのはお前だろw
それ以前に、お前の解釈より裁判官の意見の方が遥かに効力がある

522 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:24:17.40 ID:aCTHuvdu
>>519
>「NHKの弁護士がそれを説明できなかったから
>悪いんだよwww」と裁判の本質をわかっているようだし

NHKの弁護士が、法廷での主張にお前の珍説を採用しなかった時点でNHKの弁護士は放送法の本質を理解してるということだよw

放送法の本質も裁判の本質も理解できてないID:qmxLEPr5 は一審とはいえ裁判官が判断を下すことの重要性を全く理解できないようだがなw

523 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:26:08.99 ID:OeQmW/Dm
>>519
それだけ自身あるなら

法的に効力が発生する条文出してみ?
64条には無いからな
弁護士すら出せない法的根拠を、出してみろって

524 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:28:01.47 ID:eyk5sFg9
判決も出てないペチの馬鹿判事呼ばわりオナニーShowTime終わった?
義務化といい最高裁といい喚いてる割には何年も待てるんだなww
つうかどっち転んでもNHK問題クローズアップされてやばいんじゃね?w

国民の無関心をベースに成り立ってる制度なんだから

525 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:28:26.21 ID:a+xMHVnk
通常の地デジに フルセグとワンセグが含まれ NOTTVのは入らない
64条の受像器は本来が設置型器機のみで 携帯機器を想定されていなかった
携帯受像器がワンセグで爆発的に増えたのに受信料無しはおかしいが料金体系の改訂が必要だろうと竹中答申


料金体系がワンセグ改訂されない今、含まれないと解するのが適切だと通常は考える

526 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:31:11.36 ID:E+YUsmxL
【地裁(一審)での判決が高裁で逆転される確率】
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4935270.html

527 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:32:07.79 ID:WcatEYpl
ペチが唱えるNOTTVだけど、来月末でサービス終了なんだな。

サービスの終了および解約等に関して
http://tv1.nottv.jp/thankyou/

528 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:32:53.99 ID:qmxLEPr5
>>523
「俺の根拠は」「竹中」でスレ内検索

529 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:36:40.38 ID:D0ZHZOZ0
NHKの受信料は義務では無い。

これで終了です。

請求書ではなく受信料支払いのお願いなのです。

530 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:39:41.25 ID:eyk5sFg9
>>528
「訴求」「死亡」で過去スレ検索

531 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:42:27.87 ID:mDb+bi/K
>>507
>ワンセグは据え置きもあるし
ワンセグは廃止証明もないし

532 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 11:57:30.18 ID:6xAYNoJ4
>>490
>@裁判官がワンセグは2条14項に入ると主張しているのでお前は間違っている

馬鹿だなおまえ
裁判官がワンセグは2条14項に入ると主張しているなら
ワンセグは契約対象に含まれるという判決になるだろ

533 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 12:12:31.75 ID:E+YUsmxL
>「俺の根拠は」「竹中」でスレ内検索

前スレで検索かけてみた。

949 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2016/05/21(土) 16:06:16.27 ID:rS/1Tk+2
竹中のワンセグに関する答弁は、その後の「抜本的な料金体系の見直しを行う過程での法整備」を前提としたもの。
その後15年も経ったのに、一切それがなされていないんだがら、答弁の目指すところは頓挫し、ワンセグに言及した部分も一旦チャラになったと判断されて当然。
国会で一度答弁したら、時代状況やその後の情勢変化に関わりなく未来永劫効力を持ち続けると思ったら大間違い。
今回は、裁判官の「ワンセグに関する国会答弁」の要求に対して、NHK側が竹中の答弁を提出しなかったんだから、さすがのNHKもそのことを自覚していたということ。

959 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2016/05/21(土) 16:27:38.10 ID:yiLSmxWU
>>949
>国会で一度答弁したら、時代状況やその後の情勢変化に関わりなく未来永劫効力を持ち続けると思ったら大間違い。

その通り。集団的自衛権の合憲違憲に対する歴代の閣僚や内閣法制局長官の国会答弁しかり。

534 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 12:45:18.49 ID:HJ4xrFCp
今回、裁判長が審理過程でNHKに対し「ワンセグに関する国会答弁」を要求し、結審の最後では「高裁でウダウダ言われるの嫌だから、NHKの主張は全部ここで言っといて下さい」とまで言われたのに、
NHKは竹中の国会答弁を出さなかった。
ということは、ほかでもないNHK自身が「竹中の答弁は、ワンセグが放送法64条の受信契約義務の対象となるという具体的な判断基準をしめした国会答弁たりえていない」と考えているということ。
それを、控訴審で突然「ワンセグが64条の受信契約義務の対象となることの根拠」として竹中の答弁を提出することなど考えられないし、
仮に出したとしても、「なぜ一審でださなかったのか?」と聞かれたらNHKは答えられなくなるだろうから、高裁の裁判官が根拠として採用する可能性も極めて低いだろう。 
三審制だからといって、控訴したら一審の判決や審理内容が全部チャラになってまたゼロからスタートするわけじゃないんだよ。

535 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 12:50:09.92 ID:0pM6ud/y
NHKに不都合な裁判官=馬鹿な裁判官(乞食談)

536 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 12:53:22.68 ID:E+YUsmxL
>>534
>三審制だからといって、控訴したら一審の判決や審理内容が全部チャラになってまたゼロからスタートするわけじゃないんだよ

ほんそれ。

【地裁(一審)での判決が高裁で逆転される確率】
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4935270.html

537 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:03:04.13 ID:qmxLEPr5
>>534
お前見ていたなら話を変えるなよw
裁判官は平成21年の放送法改正時の国会って条件をつけただろ
そこでは議論されてない
ズレてんだよこのクソ判事

538 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:05:46.07 ID:qmxLEPr5
結局、お前らは雑魚だったなwwww

539 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:09:34.16 ID:SvIdBF08
>>537
じゃあ、最後に裁判長に「主張しきれなかったこと残ってないか?」と念を押された時にNHKはなんで「竹中の答弁があります!」って言わなかったんだよ?
そこで主張しなかった時点でもう、「は?竹中の答弁?それは関係ないないw」なんだよ?wwもう諦めろwwwwwwwwww

540 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:14:17.09 ID:E09jnziS
くやしいのうwwwwwwwwww
   くやしいのうwwwwwwwwwww

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
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       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        くやしいのうwwwwwww
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 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
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     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ          ず、ずれてんだよ…                  
                     このクソ判事… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


541 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:16:54.51 ID:OeQmW/Dm
>>528
お前それこそ、後法は前法を破棄するそのものだぞw
裁判官が繰り返し言ってたらしいから
その答弁自体破棄されているからこそ
NHKは出せないんだよ?

お前の根拠って放送法じゃなく
そのどうでもいい一言だけかよ?
だから知的障害レベルと言われてるのわからんの?

542 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:20:27.40 ID:VIIhcEPI
>>537
だからさーww
NHKが竹中の答弁を法的根拠として主張しなかったから一審で負けそうになってて、
それを主張すれば勝てると思うんだったらさー、一審はもう遅いから、控訴審でそれをNHKが主張してくれるようにNHKの法務部かミムラ弁護士の事務所を訪問してお前のご説をレクチャーして来いって言ってんだろw
こんなとこで粘着して遠吠えしてるヒマがあったらさっさと行って来いwww

543 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:20:48.49 ID:OeQmW/Dm
>>537
前回に改正されず審議されずきて
直近でも改正されていない
その答弁自体は法的効力が無くなっている

他の法的根拠出さなきゃ、ワンセグの規定は存在しない

544 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:35:51.54 ID:a+xMHVnk
NHK受信規約にはワンセグのための料金体系がないのに
解釈を変えて含まれるのだとアナウンスしているw
政治屋かお前らww

545 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:43:15.64 ID:rGmmzw/E
難しい法律の知識が無くても、テレビあれば受信料払う事位簡単に理解できる。
国語力の問題。

546 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:44:12.17 ID:a+xMHVnk
契約がないと関係ないな。

547 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:49:02.82 ID:OeQmW/Dm
契約してれば、支払い義務はあるけど
契約してなきゃ、支払い義務はないんだせw
そして、契約の自由は保証されていて

548 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 13:59:03.01 ID:6xAYNoJ4
>>537
竹中発言から大分経ってるのに法改正されていないし
平成21年の放送法改正の時点でも国会ですら議論されていないって事はワンセグについては放棄したと判断されて当然

549 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:03:13.27 ID:E+YUsmxL
>>548
そういうこと。だから今回の裁判で裁判長は、「平成21年の放送法改正に際してのワンセグの位置づけについての国会答弁の存在の有無」に拘った。

550 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:06:21.06 ID:6xAYNoJ4
つーかさ
どうしてNOTTVの法律作ったときにワンセグも含まれるように作らなかったの?
ワンセグを含めなかったってことはワンセグは対象外ですって言ってるようなものだろ
NHKも総務省も馬鹿なんじゃないの?

そうすれば裁判官が2条14項について質問したときに
「ワンセグも含まれます」と答えれられたのに

551 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:07:42.68 ID:qmxLEPr5
>>541
お前さ、立花と同じで格言に縛られてるんじゃなくて
裁判官の言おうとしてることをちゃんと読めよ
裁判官は、NHKが放送法を勝手に解釈してワンセグを受信料の対象に
していると思い込んでいる
だけど、規約で認可したのは総務省
前法とか後法以前に総務省がワンセグを対象にしていることを
この裁判官は知らない

それで勝手に法律を斜め読みして2条14項に携帯と書いてあるけど
64条には書いてない!ゼンポウハー!!だろ?
アホだろこいつ
携帯と書いてある、書いてないってあれはワンセグの根拠が書いてあるか
どうかの確認で言ってるだけで、総務省は設置を「使用できる状態」(規約1條)
で解釈している。そのことを裁判官は理解できてない

立花の動画で、NHKは設置を使用できる状態とちゃんと主張しているからな

552 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:09:06.15 ID:qmxLEPr5
>>550
これ

官僚は裁判官と違ってバカじゃないから、ちゃんと法律の立て付けはしている
しかもその官僚は放送の法律のプロ
裁判官がバカで読み間違えてるだけ
周りもこの裁判官に振り回されて、何聞かれてるのか理解できなかったのだろう

553 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:12:48.49 ID:qmxLEPr5
立花の動画でちゃんと言ってるよNHKは設置を使用できる状態という
意味で法律は作られてる!って

裁判官からすれば「NHKの言い分はわかりました^^」で処理されたんだろうけど
NHKの言い分だったら規約に書かれるわけねーんだよ
認可されないから
認可したってことは総務省は設置を使用できる状態で認識してんだろ

554 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:13:21.10 ID:a+xMHVnk
2条では 設置 と 携帯 を 別に定義してある
だから64条に携帯がないのは含まれないと解釈するのが相当

555 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:18:26.28 ID:6xAYNoJ4
>>552
へー
NHKは放送法を根拠に規約を作っているから
規約にワンセグも含めば放送法でも含まれていると誇大解釈するなら、
そもそもNOTTVのための法律を作る必要は無かったんじゃないの?
規約にNOTTVも含むと記載すればいいだけだし

総務省が放送法のプロがきいて呆れるわw

556 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:19:24.90 ID:OeQmW/Dm
>>551
意味不明過ぎるw

それ以前の裁判で規約よりも法的根拠が、優先されると言われていて
規約、総務省が認めたって言っても全く法的根拠が無くて相手にされていない

規約は知ってるから、法的根拠出してくれ→ありませんって事

そして2条14項は、この携帯ってなに?
なんで作ったの?と質問したのが裁判官
NOTTVと答えたのがNHK
この裁判官自体は2条14項でワンセグとなんか言及してない
2条でワンセグの規定があるなら、64条を根拠に規約に足しても有効になる

557 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:21:41.29 ID:qmxLEPr5
>>555
意味不明
NHKとNOTTVは別サービスで両者に関連性はない
従って関連性のない条文を持ちだして
片一方は書いてあって、片一方は書いてないから
これは、放送法を作った人は


 ワ ン セ グ を 契 約 対 象 に

  し な か っ た の だ ろ う ( 推 測 )


はあまりにも酷すぎ
総務省が放送法64条を根拠にワンセグは契約義務ありって言ってるのに
2条14項を根拠にする理由なんかねーよ
だから平成21年の国会で議論が出てこなかったんだろwww
アホなんだよ裁判官が

558 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:22:33.26 ID:6xAYNoJ4
>>557
関係ないからこそ、ワンセグのための法律を作らなければいけないって事だよ
バカなの?w

559 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:23:44.34 ID:qmxLEPr5
要は、地裁はアホだからしょうがないけど
上級審に行ったら2条なんか関係ないから無視されて
放送法64条にワンセグが入ってるか入ってないかもう一回見られて
それで乞食は元通り終了

560 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:24:16.01 ID:OeQmW/Dm
>>552
近年は、試験自体の難しさは
司法試験>>>国公一種だぞ?
司法試験受かった奴が国公一種上位に居たりするけど
逆は無いし、司法試験に受からない国一種も多数いる

561 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:24:34.10 ID:qmxLEPr5
>>558
竹中答弁は32条1項に基づいてって言ってるから
設置でワンセグも含むってことになるんだよバーーカ

562 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:26:08.95 ID:qmxLEPr5
>>560
この裁判官若いのか
へー(棒)

それから今司法試験簡単になってるだろ!



試験の難しさじゃなくて、その分野に精通しているかどうかで決まるんだよ
このクソアホ野郎!を付け加えておく

563 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:26:52.47 ID:6xAYNoJ4
>>557
ワンセグを想定していなかった放送法64条に
改定もなしにワンセグが含まれる事はありえません

総務省が国会答弁で「ワンセグも含まれます」と断言せずに
「含まれると思います」という発言にとどめた理由が分からないとは
お前は相当なバカだぞ?

564 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:27:57.08 ID:qmxLEPr5
>>563
ワンセグは32条時代に竹中が答弁してるから
通用しない

565 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:28:26.13 ID:OeQmW/Dm
>>559
ここまで突っ込まれて、言い分証拠全部出せと念押しされて
ひっくり返るのはかなり厳しいぞ
通常の民事ですら25%程度しか逆転判決出ないのに
単純に法的根拠を問われて、出せなかったのは上級審でもそのまま法的根拠が無いまま判断される

566 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:28:56.31 ID:6xAYNoJ4
>>564
断言出来ていない時点で通用しない

567 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:29:23.08 ID:0pM6ud/y
NHKに都合の良い事は、立花が言っている
NHKに不都合な事は、立花が馬鹿を言っている(乞食談)

568 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:29:28.56 ID:OeQmW/Dm
>>562
裁判官の方が遥かに格上だアホ
官僚の作るものが、正しいか間違いか判断できるのは裁判官であって
官僚ではない

569 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:30:07.14 ID:ogj+vR/z
>>552
>周りもこの裁判官に振り回されて、何聞かれてるのか理解できなかったのだろう

>>553
認可したってことは総務省は設置を使用できる状態で認識してんだろ


          推          測

570 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:30:44.85 ID:qmxLEPr5
ID:6xAYNoJ4

こいつバカだからわかってないようだけど
裁判官が問い合わせてるのは法律設立の


          趣                   旨




しゅ し [1] 【趣旨】

@ある事をする理由・目的。趣意。 「修正案の−を説明する」 「 −に反する」
A話や文章の言おうとする肝心なこと。要旨。 「お話の−はよくわかりました」
〔同音語の「主旨」は言おうとしていることの最も中心となる事柄のことであるが,
それに対して「趣旨」は言おうとしていることの目的や理由をいう〕


この場合@
その根拠は64条ですと総務省も総務大臣も答えている
それを知らない裁判官が、NHKが勝手に法律解釈して拡大しているのだろうと
思い込んでいる

571 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:32:20.19 ID:6xAYNoJ4
てかさ竹中も断言できなかった64条に何の意味があるの?

572 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:33:03.65 ID:qmxLEPr5
>>568
お前の言ってるのは三権分立だろ
俺の言ってるのは、このアホな裁判官が知りたがってた法律の趣旨
大事なのは何のための法律かどうかで
立花や初心者が陥りやすい法律の条文の字面ではない
大事なのは法の趣旨な

573 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:33:40.98 ID:a+xMHVnk
放送法自体の設立趣旨に
携帯型TV受像器は含まれません

574 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:36:40.70 ID:qmxLEPr5
法の趣旨を知らんアホな裁判官が下す判決だろ
二審で修正されて終了だろ

そもそも総務省はワンセグを含むことを想定して法律を作ってないって
言ってる時点で錯誤してんじゃねーか

見てきた奴も「それを証明できなかったNHKの負けだwww」とわかったことを言ってる
そもそも「2条に携帯があるのに、64条にない理由を調べてこい!」無茶ぶりだろ

アホなんだよ裁判官が

575 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:37:10.78 ID:6xAYNoJ4
>>572
バカだなーw

一生徒である遠足実行委員の竹中が「バナナはおやつに含まれないと思います」と発言しても
遠足を取り仕切っている先生達がその事を審議して「含まれない」と裁決がでて
実際に遠足のしおりに記載されなければ
バナナをおやつに持っていっても没収される事はないんだよ

576 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:37:10.96 ID:OeQmW/Dm
>>570
裁判官じゃなくて弁護士だぞ
その場で判断した訳じゃなく
次回の公判に、出せと言われて出されたまま判断してるだけ

そういう根拠は無いと証言したのは、弁護士&NHK自身
お前みたいなバカと違い弁護士自体が、そんな答弁に法的効力が全く無いって解ってるの

577 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:39:43.64 ID:qmxLEPr5
>>576
お前わかってないじゃん

578 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:40:27.46 ID:OeQmW/Dm
>>574
法の趣旨問われたら
ワンセグなんか即敗訴確定だぞw

放送法の趣旨はワンセグ付き携帯なんか最初から定めていないし
そもそも、ワンセグとワンセグ付き携帯電話は別だからな
ワンセグのみ端末機→受信を目的とする機器
ワンセグ付き携帯→ワンセグ視聴が出来る機器
これは法的な意味も役割も全然違う

579 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:40:34.85 ID:qmxLEPr5
まあ、裁判関連の議論はお前らが最終的に勝ったことないからな
時効5年は、俺は時効は10年じゃないとおかしい!とか言ったことないし

580 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:41:22.06 ID:OeQmW/Dm
>>577
お前が解ってないの
なんでこんなに公判多かったのか解ってないしw

581 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:42:57.25 ID:qmxLEPr5
>>578
悪いけど、放送法はその時代に合わせて適用するから
昔作った法律だ!は通用しない

ホテルだって元々は1棟契約
それが紆余曲折を経て

  同  じ  条  文  で

全部屋契約
世帯契約だって色んな単位だって、根拠は64条1項のみ
だから2条とか関係ないところを持ちだした時点で
みんな驚いたんだろ

582 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:43:30.35 ID:6xAYNoJ4
>>579
そんなアホな理由で正当性なんか主張できないよw

583 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:43:43.65 ID:OeQmW/Dm
>>574
法の趣旨を知らんアホな裁判官が下す判決だろ
二審で修正されて終了だろ

そもそも総務省はワンセグを含むことを想定して法律を作ってないって
言ってる時点で錯誤してんじゃねーか

見てきた奴も「それを証明できなかったNHKの負けだwww」とわかったことを言ってる
そもそも「2条に携帯があるのに、64条にない理由を調べてこい!」無茶ぶりだろ

この認識が間違ってるから噛み合う訳ないわな

584 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:44:14.22 ID:6xAYNoJ4
俺も時効は10年じゃないとおかしい!とか言ったことないし

585 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:45:38.82 ID:qmxLEPr5
>>583
裁判官が繰り返し言ってたらしいから


ああ、こいつだな
そして伝聞wwww

586 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:48:32.49 ID:6xAYNoJ4
>>581
ワンセグだったの?

587 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:49:09.76 ID:OeQmW/Dm
>>581
それこそお前のいう
確定判決出てないだろw

しかも2条にはちゃんと書いてある
地デジは契約義務がある
争点は1部屋1世帯と見るか、ホテル1世帯と見るかだけで
地デジを争ってる訳じゃない

588 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:52:38.32 ID:6xAYNoJ4
てかケーブルテレビだったら契約対象外になっちゃうからケーブルテレビを含ませるための法律も作ったんだよね
ワンセグの法律を作らなかったのは単にバカだから

589 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:55:57.26 ID:6xAYNoJ4
つーかさID:qmxLEPr5の屁理屈がまかり通るなら
放送法を一度も改定しなくてもよくなっちゃうなwwww

590 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 14:56:32.13 ID:rD0V3UPb
ワンセグについては総務省も及び腰だからねw

591 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:00:02.35 ID:OeQmW/Dm
>>588
たぶん難しいんだろ
受信を目的とする機器
視聴が出来る機器とではかなり意味が変わるから
改変してないって事は、
見ると言う明確な物でないと問題が出てくるんだろう

業務でスマホは使えない業種も有るから
ガラケー支給→契約しろって事になるから
敢えてグレーで放置したんだろ

592 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:00:11.81 ID:6xAYNoJ4
総務大臣が「目も受信機だと思います」って国会で発言すれば、目が見える人は全員契約対象になるんだろ?w

593 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:02:05.00 ID:sPOsm9Vm
ワンセグなんて遠まわしな指摘をしないで
一般家庭と事業者の契約が規約上で異なってる事を
法律の観点から突いたほうがよっぽどNHKを責められるのにやらないだろ?
簡単にはできないからだよ

裁判官「それであなたに何の不利益が?」で終了しちゃうからね

本質を問おうとすればするほど根拠が乏しくなるわけ

594 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:02:54.78 ID:a+xMHVnk
携帯機器って 自宅にTVがあって 追加で取得しているので
受信料体系上不要だったはずなんだけど
携帯しかない場合を想定した料金体系を考えて無いというか
同じですまそうという考えが 世間常識から乖離しすぎて・・・

595 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:30:31.12 ID:qmxLEPr5
>>590
どこが?

>>591
お前法律に詳しそうだと思ったらトンデモ野郎だなwww
底の浅さがよくわかったwww



簡単な話でよ
受信することができる機器で受信料免除されてるもん出してこい
無いんだよそんなもん!

596 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:31:52.67 ID:6xAYNoJ4
>>595
ラジオ
そしてワンセグもラジオと同じ扱いになって終了

597 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:34:05.95 ID:qmxLEPr5
ラジオは放送法に契約しなくて良いって書かれてるけど、バカか?

598 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:42:02.22 ID:6xAYNoJ4
>>597
そりゃあとからラジオの経費は受信料で十分賄えるということで契約対象外になったからね
ワンセグの経費も現在の受信料で十分賄えてるね、所持の有無を確認するのも困難だし
まさに当時のラジオと同じ状況だね

599 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:42:13.56 ID:qGQbEw70
>>595
無線機

600 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:43:54.15 ID:OeQmW/Dm
>>595
おま、NHK自体がワンセグでトラブってて
受信を目的とする機器と
視聴出来る機器を白黒つけて来なかった理由知らんだろw

法整備するまでNHK自体が触れたく無い部分だったからなんだよ

601 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:44:24.82 ID:+Ah0pAMk
>>受信することができる機器で受信料免除されてるもん出してこい 。

免除とは、契約締結があり規約に効力あり免除規定がある。

未契約や総務省、NHKが司法判断によらず契約不要としている家電量販店等の陳列商品の事ではない。

602 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:44:36.27 ID:qmxLEPr5
>>599
それが所謂但し書きの免除のやつだね
だから、テレビ見ることを売りにしているものはすべて対象になる
ワンセグもカーナビがそれが売りで商品になってるのだから

603 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:45:13.70 ID:qGQbEw70
>>595
ネット信号で受信出来るアプリ

604 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:45:24.18 ID:D0ZHZOZ0
あのー 受信料は義務ではありませんけど?

605 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:47:13.86 ID:qmxLEPr5
>>600
意味わからんけど、ワンセグがサービス開始される前から
ワンセグも契約対象って総務省が言ってるから

606 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:47:31.96 ID:qGQbEw70
>>595
そして、ワンセグ受信機

607 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:47:36.25 ID:D0ZHZOZ0
スマホもカーナビも放送の受信を目的にしていないのですけど?

608 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:47:52.19 ID:+Ah0pAMk
>>602
ただし書きは、免除ではなくのぞく。

609 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:48:55.02 ID:6xAYNoJ4
>>602
白黒とカラーで受信料が違ったのにワンセグとフルセグで受信料が同じ?ありえないわw

610 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:50:41.32 ID:OeQmW/Dm
>>605
総務省が言ってる→だから有効だ!契約しろ→法的根拠無いからやだ→裁判で契約義務が有るか無いか白黒つけよう
→NHK不利で結審

これだけの事で
こんな所で騒いでもこの事実は変わらない

611 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:52:33.27 ID:6xAYNoJ4
>>605
総務大臣が「目も受信機だと思います」って国会で発言すれば、目が見える人は全員契約対象になるのか
すげーなw

612 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:53:26.35 ID:qmxLEPr5
>>610
三審あって、現時点で認識不足の地裁に精々期待してろや

613 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:54:02.34 ID:qGQbEw70
将軍様が言われたことは天動説でも絶対

614 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:54:05.35 ID:qmxLEPr5
>>611
言えばなるだろう
法律に適合しない答弁は削除されるけどな
だから法律上根拠はある

615 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:54:33.49 ID:D0ZHZOZ0
>>605
スマホやカーナビのワンセグは放送受信目的外なので契約対象ではありませんけど?
テレビを持っていても受信を目的としていないならば契約対象では無い。

616 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:56:13.84 ID:OeQmW/Dm
>>595
受信出来る機器→x
受信を目的としてる機器→〇
意味が違う

そもそも、ワンセグと12セグが同一料金って自体が無理がある

617 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:59:02.05 ID:6xAYNoJ4
>>614
どうしてワンセグは「法律に適合しない答弁」じゃないの
その根拠が「総務大臣の発言」とか意味不明

ワンセグも契約対象という根拠が「総務大臣の発言」で
「総務大臣の発言」が「法律に適合しない答弁」じゃないとする根拠が「総務大臣の発言」wwwwwwwwwwwwwww

618 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 15:59:37.43 ID:D0ZHZOZ0
NHKおよびその関係者は一般常識が全く通用しません。
討論するだけ無駄です。

619 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:00:23.48 ID:+Ah0pAMk
ありでも関係ない。
ゼニ欲しけりゃ、NHKから訴訟あるでしょ。広報しているから待ているぜだけだな。証拠が出せない訴訟と籾井下ろし理由のNHKOB、在日米軍等訴訟やらない
在日米軍には、民法412による契約締結させる事ができるのにやらない。

620 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:00:56.43 ID:OeQmW/Dm
>>614
おまえ自分で矛盾してるの気付いてるのか?
単にご都合主義か?

621 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:03:18.49 ID:D0ZHZOZ0
総務省には一般常識が通用しません。
例えば郵便局の住所変更届けにはNHKの住所変更届けも一緒になっています。
さて個人情報保護法はどうなってるのでしょうか?

622 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:13:41.22 ID:qmxLEPr5
>>616
お前の感想は良いからソース出してから言えや

>>617
意味わかんね

>>620
前半でありえない仮定を言ってる時点で皮肉だってわかるけど
バカには皮肉がわからないんだな

623 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:14:48.03 ID:qmxLEPr5
ID:D0ZHZOZ0

こいつ(森?)が頑張ってるからこいつに合わせると
へんてこ裁判官以外はワンセグで契約しろになっている
分が悪いのはお前らなw

624 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:18:06.50 ID:+Ah0pAMk
>>619
NHKも国や地方相手の訴訟やらない。
ワンセグでも契約必要と公言しているのなら、訴訟すべきであるが民事だから訴訟相手選べる事が利用し差別している。
過去の判決文、国会でのやり取り並べて論議や討論会も意味がない。訴訟がない以上と意味がない。

625 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:19:41.14 ID:6xAYNoJ4
>>622
放送法にワンセグも契約対象とする根拠がないから総務大臣の発言を根拠にしたいんだろ?w
その総務大臣の発言が「法律に適合する答弁」だとする根拠は放送法にはないんだよ

626 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:22:27.28 ID:qmxLEPr5
>>625
竹中が放送法32条に基づきって言ってる
根拠は放送法64条
2条とか全然関係ねーし

627 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:25:34.44 ID:6xAYNoJ4
>>626
バカだなぁ・・・w

お前は放送法に
無いから、その根拠を竹中の発言にしたいんだろ?www

放送法に根拠が無いのに竹中が放送法を根拠に発言してる矛盾に気が付かないの?wwww

628 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:26:06.40 ID:+Ah0pAMk
>>625
だって、国や地方、政治団体、朝鮮学校、経団連etcとかに訴訟起こした事がないだろ。訴訟しなければ差別化できるのである。

629 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:27:14.66 ID:l3DoykAa
伊勢志摩サミットに反対する。
地域が潤うというが、伊勢志摩周辺だけである。
警戒のための生活の制限のほうが多い。迷惑である。
おごり高ぶった一部の国のみで世界情勢を決めるというのは、あまりにごうまんである。
各国とも金の無駄使いである。

630 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:28:08.91 ID:+Ah0pAMk
公平負担と言いつつ差別化しているNHK。

631 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:35:44.46 ID:qmxLEPr5
>>627
放送法に根拠が無いのに竹中が放送法を根拠に発言してる矛盾に気が付かないの?wwww


もうこことか無茶苦茶
根拠がなければ国会の議事録削除だし、騒ぎになっとるわ
つくづく裁判官もお前らもバカなんだなと思うわ

632 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:37:14.75 ID:+Ah0pAMk
NHKが勝訴したら行政、司法、立法の公用車ナビ、携帯 規定どうり請求するだろうな。これの台数は公の資産だからハッキリしているからやり易い。公平負担なんだろ。

633 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:37:51.22 ID:6xAYNoJ4
>>631
その後の議論の議事録をNHKは提示できなかったんだよね?
削除されたんだわ

634 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:40:51.45 ID:qmxLEPr5
バカ裁判官が言ってる前法とか後法とかって
放送法32条(改正前の話なので)にワンセグを含まない前提の話だからな
竹中答弁で含んでるから、「総務省にそのつもりはなかったと判断される!」は
馬鹿すぎる。どんだけこいつ基本知識ねーんだよ

635 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:44:01.47 ID:6xAYNoJ4
>>634
「ワンセグも含まれると思いますのでその方向で議論をしていきます」って発言に何の意味が?w

636 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:46:43.48 ID:+Ah0pAMk
>>631
根拠がなければ国会の議事録削除だし、騒ぎになっとるわ

ここも変だな。削除要求しない限り削除しないよ。その削除要求も容易ではない。

637 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:50:25.12 ID:6xAYNoJ4
>>634
総務省にそのつもりはなかったと判断されるという根拠は

その後の議論を途中でやめてしまったこと
ワンセグに対する放送法の改定がなかったこと

つまり総務省とNHKが規約を変えただけで法律を変えたつもりになっていただけって事だ
NHKの規約が放送法を覆す事は無い

638 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 16:57:55.34 ID:+Ah0pAMk
お前ら死亡のお前は行政、司法、立法、在日米軍・etcも含む。死亡て事だな。
税金、赤字国債、社会保障費からもゼニよこせか・・・・。

639 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 17:15:54.52 ID:aOt+F+y/
>>622
ソースもなにも条文読めカス

640 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 17:17:17.79 ID:eDXXlDMC
>>626
2条が関係ないとかほざく時点で
法律の仕組み知らない事が丸出しだな

641 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 17:31:33.54 ID:n09MbCzN
契約者である親が亡くなった場合解約しようとするより無視しといたほうが無難?

642 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:00:29.26 ID:D0ZHZOZ0
>>641
解約出来ないから無視しかないね。
名義変更して下さいしか言わないから。
親が囲碁将棋クラブに入っていたら子供が囲碁将棋をやらなくても入らなければならないのか?とNHKに言いたい!

643 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:01:38.16 ID:rGmmzw/E
大人しく払えよ馬鹿 ^^

644 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:03:43.24 ID:D0ZHZOZ0
スマホに勝手にワンセグが付いているいるから迷惑
今度はワンセグが付いていないスマホに替えようと思う。
受信を目的としていないのに。それに映らないし。ワンセグから受信料取ろうとするなら全ての地域で映るようにしないとおかしい。

645 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:05:13.78 ID:sPOsm9Vm
>>641
親の家を相続したヤツに任せればいい

646 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:09:11.46 ID:sPOsm9Vm
>>644
外で使ってカクカクザラザラのイメージしかなかったから
自宅でワンセグ使った事なかったけど
室内で使ってみたらスゲエきれいに映って笑ったw

テレビのアンテナ線から電波漏れてんのかもしれないww

647 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:12:26.61 ID:+Ah0pAMk
>>642
連絡したらダメだな。オカン名義で10万円。5年前からパッタリ請求書がこない引っ越していない。委託には、「帰れ!」が年2回ぐらい。

648 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:12:57.93 ID:D0ZHZOZ0
個人が自分の金で買った持ち物に対して
料金を請求するのは財産権の侵害である。
(税金は除く)
土地、建物などの固定資産税、自動車税は税金だから払う。
受信料は受信税ではないので義務ではありません!
私は国民年金は国民年金保険料から保険税にすべきと思っている。

649 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:20:40.75 ID:D0ZHZOZ0
>>641

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1378809969

650 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:24:33.63 ID:D0ZHZOZ0
>>641

https://sites.google.com/site/nhkhack/home/shibou

651 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:29:53.12 ID:1VGWKqSv
>>634
だったら今回の裁判でそういうふうに主張してない無能なミムラ弁護士を解任してもらって、お前がNHKの弁護人として採用してもらって高裁でそう主張すれば控訴審は逆転勝利できるんじゃね?がんばれ^^w

652 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:30:41.39 ID:6xAYNoJ4
ID:qmxLEPr5には理解できないと思うが
NHK側が「確かにワンセグは画質が悪いがスマホ等の小さい画面で見る分には十分」と法廷で証言していまっているから
ワンセグは通常のテレビで見ることを想定していないサービス
つまり通常の放送と同等では無い事を自ら認めてしまっているんだよ

言い逃れは出来ないと思うよ

653 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:39:15.42 ID:L16EX/nN
>>634

>バカな裁判官が勘違いしたおかげで大変迷惑

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654 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:43:15.60 ID:xnjwgf+v
              ______[ さいたま 地方裁判所 ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
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             |             |: :.│カ |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│事│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                           ID:qmxLEPr5

655 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:45:02.35 ID:OeQmW/Dm
>>654
良い仕事し過ぎw

656 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 18:52:05.85 ID:6xAYNoJ4
>>654
それだけでNHK敗訴と読み取れちゃうのはすごい事だよ

657 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 19:01:12.96 ID:E+YUsmxL
>>654
この一枚で全て完結w

658 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 19:27:09.06 ID:n09MbCzN
>>650
解約はやっぱ可能だとしてもめんどそうだね
そのうちコンビニ支払いに切り替えて親なくなったら無視でいきます

659 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 20:13:09.06 ID:qmxLEPr5
>>654
これ地裁だけど、高裁・最高裁でお前らがこれなんだよwwwww
全く余裕なんだが今回の裁判www

660 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 20:23:21.27 ID:hQ3+ON0G
バカ裁判官とか言ってるのはお前だけなんだが?

661 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 20:27:22.64 ID:KpzhSosN
>>659
余裕ならなんで朝から晩までこのスレに貼り付いて1日に50レスもして顔真っ赤にして裁判官をdisりつづけてるの?ww

662 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 20:40:49.55 ID:OeQmW/Dm
民事での地裁→上級審は25%しか逆転勝訴が無い
弁護士は変わらないだろうから
望みは裁判官が変わる事で解釈を真逆にしてくれる事
どっちにしても、NHK側は楽な戦いではないよ
証拠も証言も基本的には一審のままで争う事になるから
証拠が出せなかったのは大きなマイナス

663 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 20:54:02.92 ID:hxfBLW2M
>>659
まだ始まってもいない控訴審の結果に対するお前の希望的妄想なんかどうでもいいんだが。



戦わなきゃ、現実とwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

664 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 21:09:35.36 ID:CNniFWVd
NHK「受信料の納入率100%が現実」

665 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 21:15:18.63 ID:kmlN8Fkp
名無しさん@1周年:2016/05/25(水) 16:20:40.27 ID:AsMdx6tq0
@契約終了は屋外アンテナ撤去・振替口座残高10円化→契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)←必見、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」←必見

666 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 21:36:19.47 ID:+Ah0pAMk
>>662
仮に逆転判決出てところで、行政機関や在日米軍が自発的に契約するわけでもないからな。結局一件一件訴訟するしかない。

667 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 21:53:20.10 ID:6xAYNoJ4
>>659
お前が顔真っ赤にして必死になってる理由教えてw
自分が払っているのに払ってない人がいて悔しいから?w

668 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 22:00:00.08 ID:E+YUsmxL
貴重な営業ツールを失うと死活問題になりかねない集金業者だから。

669 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 22:22:29.39 ID:0pM6ud/y
ワンセグの契約不要
って判決が待ち遠しいね

670 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 22:33:38.37 ID:eyk5sFg9
>>669
ペチのキチガイ暴走妄想はともかく判決結果はわりとどうでもいい
どっちに転んでも俺らにほぼ無関係だしな
ただ裁判自体はめちゃくちゃ有意義だった
犬制度が如何に無関心の上に成り立つ金儲け総括原価方式の糞制度だということが拡散されるから

671 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 22:49:05.21 ID:SYVZZ0tm
>>666
そうなんだよな。いくら勝訴重ねても
これだね在日米軍、朝鮮学校、行政機関政治団体が自発的に契約するわけでもないしNHKも訴訟相手にしないから意味ないな。不公平負担の元凶がNHK自体て事

672 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 22:50:52.38 ID:6xAYNoJ4
今回の裁判で有意義な事は
契約の要非に関してNHKの規約が一切出てこなかったという事
これはNHKが勝っても負けても変わる事のない事実

これまで屁理屈こねて認めようとはしなかったけど
これでもう、その屁理屈はつかえねーなw
「ペチは知ったかぶりの嘘つき」が確定したわけだww

673 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 22:57:44.84 ID:0pM6ud/y
土台NHKに受信料払わそうとすること自体
どこからどう考えても理不尽ってこと

乞食には哀れだが

674 :名無しさんといっしょ:2016/05/25(水) 23:43:35.23 ID:SYVZZ0tm
選挙も支持政党もない。
俺もNHK解散と書こうかな?
自民も嫌いそれ以上に野党も嫌い。
NHK解体公約する政党が出てくるまで
国政選挙は、そうしよう

675 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 00:16:06.74 ID:agZLJENp
以前威圧的に支払い、契約迫った板橋グッドスタッフの中山さん元気?さすがにクビになったかな?

これからも頭のおかしい訪問されたら所属先とフルネーム訊いて、川越営業所に苦情入れてネット上にさらしますね!

676 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 01:30:16.65 ID:icTJbmdv
てか>>3をしきりにペチが否定していたけど
この弁護士の言ってる通りじゃんw

散々「総務省の承認されている規約によって契約対象が定められている」だの
「お前らの都合のいい誇大解釈だ」だの「お前らは法律が分かっていない」だの言ってたくせに
一番わかっていなかったのはペチのほうじゃねーかww

ワンセグ裁判でNHKの規約について一切議論されていない
契約対象を判断するのにNHKの規約なんて問題外ってことだww

677 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 02:59:24.16 ID:MsARPjpF
【狂気】 勤医協中央病院殺人未遂事件
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1464164324/

678 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 06:57:36.17 ID:vQd7dIHH
>>676
協会の放送を受信できる設備にワンセグが該当するからこの弁護士の指摘には
当たらない
竹中もそう言ってるし


しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。


これ意味わからん
受信機は受信設備じゃないのか?
受信機は受信設備だろ
だったらそれを設置(使用できる状態)した者は契約の義務が発生する

679 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 07:13:22.82 ID:AxspaouU
受信機<受信設備

680 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 07:34:05.22 ID:icTJbmdv
>>678
>竹中もそう言ってるし

お前は本当にバカなんだな・・・
放送法64条1項は竹中さんの法案から作られたんですか?w
100000000歩譲って竹中さんの法案だったとして、
それを承認した国会が「法改正が必要ではないですか?」って質問してる時点でもうおかしいでしょ

肝心の竹中さんは「入ると思います」と断言できていないし、「これから議論していきます」と言ったにもかかわらず
ちゃんと議論はされずに放置されたまま
そもそも法改正もなく本人にしか分からないような解釈の法律に何の意味があるの?

竹中さんが自分が作ったわけでもないのに「ワンセグも入ると思います」と言った根拠はなに?w

681 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 08:44:49.08 ID:Z8KCBcoY
>>678
その弁護士が言ってるのは
「受信設備を設置したもの」≠「受信機を携帯したもの」 って意味だよ。そのくらい読み取れアホ

682 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:11:34.33 ID:Us0f6cVC
【神奈川】「海に投げ入れた時点では生存していたので死体遺棄罪は成立しない」と無罪を主張した米国人に実刑判決★2

懲役1年6か月の判決
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056960261.html


死体遺棄罪も殺人罪も甘すぎて殺人が合法化しているようなもの・・・しかも殺人かどうか警察がまともに調べていない事件が増えています・・・
犯罪者にもっと厳罰を、警察の不正を正せと声を上げましょう
被害者になってから騒いでも遅いです、犯罪を他人事と思わないで下さい

683 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:18:21.35 ID:vQd7dIHH
>>680
>それを承認した国会が「法改正が必要ではないですか?」って質問してる時点でもうおかしいでしょ

何を言ってるのかわからないけど、仮に国会議員がそれを指摘したところで
専門家集団である総務省の役人が改変しないでそのまま通した上で
ワンセグも対象になりますってことは法律上ちゃんとした根拠はある

従ってバカはお前

>>681
設置=使用できる状態って読み方をするってちゃんと規約に書いてある
規約を認可したのは放送法を作った総務省

従ってアホはお前

684 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:18:50.57 ID:vQd7dIHH
しかしこれだけおめーらが強気なら長く楽しめそうだわwwww
裁判の結果が本当楽しみwwwwwwwwwwwwwww

685 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:24:39.58 ID:vQd7dIHH
法律作ったのはNHKじゃなくて総務省
規約を認可しているのは総務省
従って事実上の規約作成者は総務省

裁判官も「総務省はワンセグを入れるつもりがなかったのだろう」って
言ってるように、総務省がどういうつもりなのかを重視してるから

だからお前らはもう既に死んでるの

686 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:28:12.68 ID:AxspaouU
>ワンセグも対象になりますってことは法律上ちゃんとした根拠はある

乞食には気の毒だが
無い

687 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:36:07.83 ID:Z8KCBcoY
>>683
>設置=使用できる状態って読み方をするってちゃんと規約に書いてある

規約は未契約者には関係ない。(それは今回のワンセグ裁判で全く規約の記述が勘案されなかったことでも証明済み)
記事で田沢弁護士が言ってるのは、「法律では『受信設備を設置したものは』となってるのに、規約でいつのまにか「『受信機』となっていて、さらに『設置』ではなく『携帯』も含まれてしまっていることに疑問を呈してるってこと。

したがってアホはお前。

688 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:47:43.01 ID:5V63X8Nv
>>685
>従って事実上の規約作成者は総務省

意味不明wwww  「認可」したらそいつが「事実上の作成者」になるのか?
お前の勝手日本語定義はもうお腹いっぱいだからwwwwwwwwwwwwwwww

>裁判官も「総務省はワンセグを入れるつもりがなかったのだろう」って
>言ってるように、総務省がどういうつもりなのかを重視してるから

さいたま地裁の今回の裁判官は「アホ」なんじゃなかったのかよ?なに突然散々アホ呼ばわりしてきた裁判官の発言を有難がってテメーの主張の根拠にしてるんだよ?ご都合乞食がwwww

>だからお前らはもう既に死んでるの

だからお前は精神分裂病だって言われるの

689 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:54:39.06 ID:icTJbmdv
>>685
へぇ〜
おかしいねw規約は改正したのに放送法は改正しなかったんだねw
事あるごとに「竹下」「竹下」喚いているけど
ワンセグが契約対象だとする根拠は放送法の中ではなく竹下の頭の中にあるとかバカ過ぎw

>総務省がどういうつもりなのかを重視してるから

ほんとバカだろw

お前の言う通りなら、わざわざNHKの規約にワンセグも含むなんて改正しなくてもいいだろw
放送法では分かり辛いからNHKの規約で補足しているとかアホな事言うなよ?w
法的根拠を、所詮一民間企業でしかないNHKの規約に求めるとか無いからw

現に契約の要非を判断するのにNHKの規約は取り上げられないのはハッキリわかったでしょ?w
誰だっけ?「NHKの規約が有効だから判決で締結命令が出た」とか順序を逆にしてたバカはw

竹下の頭の中にしかない根拠なんて無意味

690 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:55:29.39 ID:icTJbmdv
あー、竹中だった

691 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:56:21.77 ID:o16lsmYG
>>685
>裁判官も「総務省はワンセグを入れるつもりがなかったのだろう」って
>言ってるように、総務省がどういうつもりなのかを重視してるから

「総 務 省 は  ワ ン セ グ を 入 れ る つ も り が な  か っ た の だ ろ う」
この裁判官の発言をどう読んだらワンセグから受信料とることを肯定的に言ってるニュアンスに繋がるんだ?
「入 れ る つ も り は な か っ た 」だ。

日本語がよめないのか? 
頭おかしいのか?

692 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 09:57:46.37 ID:Z8KCBcoY
黒を白に読み替えるのがペチ論法。

693 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:05:09.91 ID:mfN4qIP5
>>685
>裁判官も「総務省はワンセグを入れるつもりがなかったのだろう」って
>言ってるように、総務省がどういうつもりなのかを重視してるから

ばか?裁判官は「総務省が法律を改訂する際にどういうつもりだったか」を重視してるってことな。裁判官は規約の話なんかしてないし、傍聴者や立花によると裁判官は「法律>国会答弁>規約」という意味のことを言っていたとのこと。
そして国会答弁の提出を求められたNHKの弁護士は「ない」と答えて結審。

残念でしたwww

694 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:19:49.48 ID:FOnNurxy
これまで散々アホ裁判官よばわりしてきたくせに突然「裁判官も言ってるように総務省がどう思ってるか重視してる」と、都合のいいとこだけ抜き出して自分の言い分に援用しようしようとしてるだけで十分キチガイだjけど、
その裁判官の発言内容は「総務省はワンセグを入れようと思ってなかった」と、D:vQd7dIHH (ペチ公)の言い分と真逆。

もう支離滅裂すぎて┐(´ー`)┌

695 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:20:26.56 ID:AUhnlQFR
>>685
大臣の答弁自体には法的根拠も効力も無い
法の穴とか隙間とか整合性を判断する為に裁判官が参考にするだけ

大臣が答弁したから→総務省が認可した→契約しろ!
裁判官→規約よりも法が最優先なんだけど法的根拠は?その答弁はどうなってる?
→ありません

つまり総務省が認可したのと、法的根拠として成り立ってるのは別問題だよ
と言われてる

696 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:46:45.80 ID:vQd7dIHH
>>687
「法律では『受信設備を設置したものは』となってるのに、規約でいつのまにか「『受信機』となっていて、さらに『設置』ではなく『携帯』も含まれてしまっていること


弁護士の言ってることそのまま言ってるだけじゃねーかwwwバカ


>法律では『受信設備を設置したものは』となってるのに、規約でいつのまにか「『受信機』となっていて

ここに何の問題があるんだよ
受信設備を設置したものはって受信機を置いたクソ馬鹿野郎って意味だろ
何の齟齬もねーだろーがアホが
それから設置は「使用できる状態」ってわざわざ説明が規約に書かれているので
総務省の解釈がここに出ているってことになるので、ワンセグも竹中答弁の意味が
ここに出ている

何しろ、総務省が許可しているのがワンセグだから

>>694
裁判官は総務省がどういうつもりだったかを重視している
だからお前らもう負けてんの
だって総務省はワンセグを契約対象に含むと公言してるからwww
それを知らない裁判官がNHKが勝手にやったと思い込んでる
思い込み裁判だからwwww

697 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:48:32.58 ID:pPnCGLv2
>>695
そうそう。法律と整合性のない大臣答弁など無効ということ。

実際、15年前の竹中答弁は、デジタル放送が開始されるにあたっての所信表明みたいな答弁で、ワンセグ課金については、その後の受信料の抜本的な料金体系の見直しに伴う法改正を前提としたもの。
それが行われた初めて法との整合性がとれる性質の答弁だったということ。(竹中総務相の当時の言動から考えるに、「料金体系の見直し」には、BSスクランブル化なども含まれると考えるのが自然)。
で、その後15年もたつのに、料金体系の見直しが全くなされていないのだから、答弁の目指すところは頓挫し、ワンセグに関する答弁も無効になったと考えるのが当然。

もちろん、規約についても、法と整合性の取れない部分がみつかれば、管轄省庁が一度認可したものであっても、無効となるのは当然。そしてそれを判断するのは、いうまでもなく司法。

698 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:52:04.60 ID:DXxAoHYr
>>696
それぞれの裁判官の判断次第だが

法律は受信機を設置した人間に課している
規約は受信機自体に課している
これ自体に問題が無いとは言えないって事

699 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 10:59:56.46 ID:VpX9kbxy
>>696
>裁判官は総務省がどういうつもりだったかを重視している
>だからお前らもう負けてんの

は?裁判官は「総務省はワンセグは含めるつもりはなかったのだろう」と言ってるんだが?
日本語読めないの?

>だって総務省はワンセグを契約対象に含むと公言してるからwww
>それを知らない裁判官がNHKが勝手にやったと思い込んでる 思い込み裁判だからwwww

じゃあ、「裁判官が重視してる」ことなんか関係ないじゃんwwww

支離滅裂なんだよお前wwwwwwwwwwwwwwww

700 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:02:06.94 ID:vQd7dIHH
>>698
2 受信機(家庭用受信機、携帯用受信機、自動車用受信機、共同受信用受信機等で、
NHKのテレビジョン放送を受信することのできる受信設備をいう。以下同じ。)のうち、
地上系によるテレビジョン放送のみを受信できるテレビジョン受信機を設置(使用できる
状態におくことをいう。以下同じ。)した者は地上契約、衛星系によるテレビジョン放送を
受信できるテレビジョン受信機を設置した者は衛星契約を締結しなければならない


受信機を設置した者は契約を締結しなければならない


全然違うね

701 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:04:42.29 ID:ib7tTxuq
>>696
>総務省の解釈がここに出ているってことになるので、ワンセグも竹中答弁の意味が
>ここに出ている 何しろ、総務省が許可しているのがワンセグだから

>>695 >>697

>裁判官は総務省がどういうつもりだったかを重視している
>だからお前らもう負けてんの

は?負けてる?
裁判官が重視してる内容は、「総務省はワンセグを含めるつもりはなかったのだろう」という判断。
そしてこれは、規約とかじゃなくて、放送法改正時の話。
それ以前に裁判官が「総務省がワンセグに含めるつもりはなかったのだろう」と言っていているのに、それを根拠に「お前らもう負けてる」とか、自分で何いってるかわかってる?おまえ。

702 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:07:14.32 ID:yKA5aTtA
裁判官がなぜ規約に触れないかを理解してないんだなw
規約も参考にしたら原告は100%なんの益も無く負けるからだよ
原告の解約を認めてあげるために敢えて規約を無視してるのが分からないのか?
そしてその判決内容は一般的に広く通じるものではないだろうという想像は簡単だ

要するに、この裁判に勝ったとしてもそれだけでワンセグに受信契約の必要がなくなると解釈するのは無理だってこと
NHKが負けたとしても上訴の内容は「契約の必要があるから解約の必要は無い」の一点張りだし
一般的にワンセグ契約の必要なしの解釈のための判決が必要なら不服を上告するしかないわけ

この判決でNHKが負けただけじゃ解約や返金ラッシュなんて起きようがない
籾井の不祥事頻発では不払い機運が確かに高まったけど
契約書無効判決や解約時の機材確認判決で解約ラッシュは起きたか?
起きないんたよ
今は契約時にも機材確認なんて元々しないし契約書に署名押印なんてやってないからね
大勢に影響ないところでしかNHKに不利な判決が出た事はないんだよ

703 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:07:19.78 ID:vQd7dIHH
単発IDはいつものババアだろう
鬱陶しいだけで読む価値なし

704 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:25:08.56 ID:Z7ynwKCE
ID:vQd7dIHHはいつものババァだろう
支離滅裂すぎて読む価値なし

705 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:31:00.79 ID:vQd7dIHH
てst

706 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:38:14.67 ID:VfR6qP4P
>>705
ID変わらなかったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

707 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:43:37.78 ID:1X4OsESu
>>705
将軍様に粛清されるぞw

708 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 11:46:50.68 ID:Qr9PviiP
>>707
粛清されるのは踏み倒してるてめえらだから。
首洗って待ってろ ^^

709 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:01:48.59 ID:vQd7dIHH
>>706
違うよ
別板で規制されたからだ

710 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:13:27.11 ID:1X4OsESu
>>708
将軍様の為に身を粉にして頑張ってボロボロにされて無残に粛清されても極楽に行けると信じてはげめよwww

711 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:39:22.10 ID:AxspaouU
普通のテレビでも受信料払うのがナンセンスなのに
ワンセグになんて論外だよね

712 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:43:31.73 ID:MB4ajH7d
>>709
別板でも規制されるくらい書き込みまくってんのか?おまえwwwwwwww
どんだけ2ch張り付きキチガイなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

713 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:46:07.60 ID:b5BnNebK
ワンセグとかどうでもいいわ

現行法制度が糞である以上
この裁判も単なる1事案の判断が下されるってだけ

何も変わらんよ

714 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:49:59.59 ID:Qr9PviiP
>>712
踏み倒して平然としてる方がキチガイだけどな ^^

715 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:54:15.43 ID:+izZz/TZ
>>714
契約関係も債務も存在しないのに「踏み倒されてる!!」とか妄想もってるヤツがキチガイだけどな^^

716 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:54:47.37 ID:b5BnNebK
よほど悔しいんだろ

717 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:55:28.75 ID:AxspaouU
踏み倒されているってのがそもそも被害妄想だけどな^^

718 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 12:57:57.24 ID:b5BnNebK
まあそうだな

4分の3世帯がお布施してくれてる奇跡をありがたいと思えない乞食だからな

719 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:13:09.97 ID:vQd7dIHH
>>712
回数の問題じゃねーよバーカ

720 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:18:29.98 ID:5Q3BYQEQ
じゃあ内容が酷過ぎたってことだなw

721 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:22:42.20 ID:SHhHHZX8
>>702
嘘つき。時効あるからね。
これ大きいな。

722 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:29:47.89 ID:YYtDTHHa
>>702
なにを必死でチョンブン書いてんの?
都合の悪いことだけは肯定で個別民事なんだな
誰も解約ラッシュなんてしてねぇよ
頓珍漢スレでチョンブン振り撒いてろや

723 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:35:26.94 ID:Eeh2pXxe
>>702
長文ごくろう

>そしてその判決内容は一般的に広く通じるものではないだろうという想像は簡単だ

だけ読んだ。


お前の想像なんかどうでもいいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

724 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:36:22.38 ID:IxbclcAI
>>702
ごちゃごちゃと無関係な話や「想像」を書き連ねているだけで何言ってんだかさっぱりわからんが、
お前がまだ判決もでてない今の時点で、ここまで必死になる理由は、お前がワンセグ裁判の敗訴を確信していて、判決を受けて、ワンセグで契約させられて人の解約ラッシュが起きることを恐れているからだということだけはよく分かったよ。

725 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:38:06.57 ID:vQd7dIHH
一応俺の仲間だからあんま言いたくないんだけど
契約前だよ
債務不存在確認訴訟だから
解約に応じろ!って裁判じゃない

726 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:40:11.54 ID:DXxAoHYr
>>702
触れないか→規約は法律との整合性があってはじめて効果があるから

規約だけみる、法律だけみる、答弁だけみるのではなく
多角的に整合性を見るから
法律と規約に食い違いがあると、法律が優先されるってのが一般的だから
裁判官は基本に沿ってるだけだアホ

727 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:41:33.93 ID:vQd7dIHH
この裁判ががっかりなのは、裁判官が放送法をしっかりと捉えてないこと
捉えた上での判決が出ないんじゃ困るんだよ

728 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:42:00.13 ID:SHhHHZX8
勝敗など意味ないな。
訴訟相手のみだけだな。
籾井下ろしの未払いNHKOBは、訴訟されないから安泰。その上5年で時効、
大笑いだろうな。

729 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:45:54.49 ID:DXxAoHYr
>>728
ワンセグ裁判は個別判断にならないぞ
ワンセグ自体に契約義務があるかどうかを判断されてるから

730 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:47:35.22 ID:oxa3ragg
>>725
もちろんそうだけど、今度の判決で「ワンセグ所持では契約義務は生じない」という判断がでたなら、
「義務がないのに義務があるといって契約させられたんだから契約は無効だ」という主張は合理性を持つし、解約というより「契約取り消し」を求める人は確実にでてくるし、NHKがそれに応じなければまた裁判になると思うよ。
で、さいたま地裁で「ワンセグに契約義務はない」という判例がでているのなら、契約は無効だと主張する側が俄然有利になる。

731 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:52:54.34 ID:SHhHHZX8
>>729
なるよ。

732 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 13:53:50.70 ID:3pe0lnGA
まだ一審判決もでてない段階でなぜペチ公がこうまで必死になるのか?
それは一審でNHKが敗訴することを確信してると同時に、
その噂を聞いた末端の集金人が弱気になって、営業成績が落ちて、自分が経営する集金委託会社の業績が落ちることを恐れているから。
だから、敗訴は確実と認めた上で、「NHK敗訴のニュースをみて解約や契約取り消しが殺到するなんてことはない!」と予防線を張り始めている。
そういう噂が立つと、今は「テレビがなくてもワンセグ携帯あったら契約の必要があると法律で決まってる!」と強気でせめて契約とってる集金人が、
裁判後に自分が嘘ついたと苦情がくるんじゃないかとビビって営業成績が落ちるから。それだけはなんとしても避けたい、ということ。

733 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 14:04:52.70 ID:Twb3kj4o
今回の裁判の原告の大橋は「自宅でワンセグが映らない」と主張して、個別判断を求めたのに、裁判官は「自宅で映る映らないはあんまり関係ない」と言って、設置の定義や国会答弁の有無など、一般論としてのワンセグ課金の合法性に踏み込んだ判断をしようとしている。
もし、このままそういう判決がでたなら、これは「大橋の個別事情に限定された個別判断」ということに限定されない、もっと大きな意味を持つ判決ということになる。
よって、(殺到するかどうかは別として)ワンセグだけで契約させられた人の契約取り消し要求は、かなりの数が出てくるだろうし、NHKがそれに応じなければ訴訟も復数起こるだろう。
そして立花もそれを焚きつけるだろうw

734 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 14:28:48.60 ID:DXxAoHYr
>>731
過程と内容無視してるだろw
裁判官自体が個別案件として審議していない
馬鹿は黙っとけ

735 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 14:45:13.35 ID:vQd7dIHH
>>733
それは望むところ
だが、お前らが死ぬことになるけどなw

736 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 14:47:52.88 ID:JMTbIp5j
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   エントランスに立花ステッカーと防犯カメラ作動中シール
  \  └△△△△┘  \ \ エントランス入口にダミー防犯カメラ 録画機能搭載カメラ付インターホン
   |          |\\ \を設置したらNHK訪問員は来なくなったよ!
   |          | (_)  \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘  

737 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:06:01.70 ID:SHhHHZX8
>>734
残念ながら、個別だな。

738 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:08:43.96 ID:SHhHHZX8
>>735
個別だな。

739 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:12:45.94 ID:DXxAoHYr
個別案件の証拠や審議が全く無いから
残念ながら個別案件では無い

740 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:16:13.49 ID:vQd7dIHH
だからワンセグに白黒つけんだろ?
賛成だよ
仮にNHKが負けても収入の依存度が低いので打撃はほとんどなしw
勝ったらインパクトあるし、負けてもインパクトあるけど
最後まで付き合えよ!w

741 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:17:58.20 ID:SHhHHZX8
>>733
結局、個別だよ。ワンセグだけで契約した証拠やワンセグ以外で契約した証拠
お互いに出せるかな?

742 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:19:52.48 ID:FkRYLOx4
>>735
乞食はもう死んでるけどなw

743 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:23:54.08 ID:Z8KCBcoY
>>741
そりゃ、以降続く解約や契約取り消しを求める訴訟を起こせば、ひとつひとつの判断は個別に決まってるだろ。

しかし、裁判で「ワンセグだけで契約義務はない」という判断がでて、上級審でもそれが確定したなら、今後もうNHKはワンセグで契約を求めることはできなくなるんだから、「個別判決」じゃないってこと。

744 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:27:07.75 ID:AxspaouU
馬鹿が多い裁判官の中でもその裁判官は優秀だね
実情を知ろうとしている

745 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:30:34.10 ID:a+eZzVt1
>>741
時効10年か5年かを争った民事裁判だって、裁判自体は個別民事でも、判決内容に個別を超えた普遍的な判断(受信料債権は、時効5年の提示給付債権である)が含まれていた場合は、
もう、その部分は「個別」ではなくなる。その証拠に、判決を受けてNHKは「以降、最高裁判決に従い、時効10年の主張はしません」と声明を出した。
今回のワンセグ裁判で「ワンセグは放送法64条の契約義務の対象にならない」という判決がでれば、その判断は時効の判決と同く、個別じゃない普遍的な効力を持つ判決ということになるわけ。わかんないかな?

746 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:33:25.33 ID:DXxAoHYr
>>741
解約訴訟だったら、個別案件になるし
そういう立証責任は必要だが
これはワンセグは契約義務が有るの?無いの?って問われた裁判で
個別案件ではない

>>740
最後まで付き合うのはNHKだろw
原告勝訴濃厚だから、控訴するのはNHK

747 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:33:37.13 ID:SHhHHZX8
>>743
NHKがワンセグのみの契約とか区別して保管してあるのかな?
まあ、ワンセグ持っている人は、携帯契約で証拠になるが・・・・。
NHK自らで返金するのかな?

748 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:35:56.85 ID:5acoKQNH
@契約終了は屋外アンテナ撤去・振替口座残高10円化→契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)←必見、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」←必見

749 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:36:09.27 ID:Z8KCBcoY
>>747
だから、判決内容にとっては「NHKはワンセグで新規契約を求めることができなくなる」という意味で『個別』じゃなくなる」っていってるだろ

一旦契約させられた人の扱いについては俺は言及してない。他の人にきけよ。

750 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:38:43.84 ID:SHhHHZX8
ワンセグ勝訴したら、行政機関等の公共財どうするのかな?

751 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:42:47.10 ID:SHhHHZX8
いつの時点とか必要になるからね
結局、412条で強制させるしかないよな。結局は個別だな。

752 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:45:46.21 ID:Z8KCBcoY
>>751
ワンセグでの新規契約の要求ができなくなるなら、それに「いつの時点」とか全く関係ない。NHKは全員に対して接し方を買えざるを得ない。「5年で時効」の判決と一緒。だから「個別」

753 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:46:11.71 ID:Z8KCBcoY
つづき

だから、「個別」じゃないってこと。

754 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:46:49.53 ID:SHhHHZX8
>>752
NHK勝訴の場合は?

755 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:47:59.28 ID:DXxAoHYr
>>751
それは、この裁判と全く関係ない
いつの時点とかw

契約義務があるか無いか問われてる裁判で
いつの時点なんか見当違いもいいところだなw

756 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:50:15.07 ID:DXxAoHYr
>>754
最高裁までいったら
ワンセグは契約義務があると認められるだけ
何を持ってるか、有るか無いかは答える義務が無いのは変わらない

757 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:50:42.26 ID:gErFDTQy
>>751
どうしてもワンセグ裁判のNHK敗訴を「個別」に押し込めたいようだなw。
おまえ、「ワンセグでも契約義務は法律で決まってます!」という詭弁をを武器に契約させてる委託乞食だろ?
「個別」にしとかないと、営業できなくなるから必死なんだろ?www

758 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:51:40.30 ID:SHhHHZX8
>>755
勝敗があるなら今後関係あるだろ。
NHK負け、いままでの分(最大5年かな?)
自らで返金するのかな?

759 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:52:37.42 ID:Z8KCBcoY
>>754
判決内容によるわな。「大橋の家でワンセグが映るかどうか」とかを踏み越えて、「こうこうこういう理由でワンセグは64条の契約義務の対象である」との判断を示したら、個別じゃなくなる。

760 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:54:44.96 ID:Z8KCBcoY
>>758
返金や契約取り消しについては個別判断だろう。ただし、「ワンセグで契約の必要はない」という判決が確定したなら、個別判断でも今より圧倒的にNHKは弱くなるってこと。

761 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:56:52.55 ID:SHhHHZX8
>>757
確定したの?頓珍漢、相変わらず判決文全文ださないよ。猿廻しの猿だぜ。
委託乞食ではないよ。ワンセグもない。
TVある。契約拒否だぜ。

762 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 15:59:56.78 ID:SHhHHZX8
>>760
当然だな。

763 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:00:27.10 ID:08VeXDVC
>>761
日本語でOKだ。ワンセグでのNHK敗訴を「個別」押しとどめとかないと都合が悪い委託乞食くんw

764 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:02:56.99 ID:SHhHHZX8
>>763
おいおい、妄想はよしてね。
で敗訴確定したのかと聞いている。

765 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:07:08.27 ID:vQd7dIHH
地裁 NHK敗訴
高裁 NHK勝訴w
最高裁 逃亡

と予想
とにかく詐欺師の起こした裁判だし

766 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:07:44.62 ID:gG6OpBsJ
>>764
してないよ。ここまで全て「判決が確定したら」の前提で話は進んでる。今さらなにいってんの。
で、敗訴が確定しようが勝訴が確定しようが、「ワンセグは64条の対象になる、ならない」との判断がでたら「個別にはならない」っていってるの?理解できない?

767 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:11:46.20 ID:3+SJ/gTx
>>765
そうなるといいな、そしたらお前ら委託乞食は今まで通り「ワンセグで契約は決まってます」っていって詐欺営業続けられるもんなwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうなるように、伊勢神宮いってお祈りしてきなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

768 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:11:53.59 ID:DXxAoHYr
>>764
突然湧いて、流れも経緯も知らないなら
ROMって勉強しなしてこい

769 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:14:30.01 ID:Z8KCBcoY
>>765
お前の予想とかどうでもいいからww

770 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:28:46.55 ID:SHhHHZX8
>>768
お断りします。
>>766
その事件自体は個別ではない事は理解しているが?。判決後は個別訴訟しかない。

771 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:32:15.39 ID:DXxAoHYr
ここまで、その後に待ってる別の訴訟なんか誰も言ってもないし、この裁判と全く関係ない

772 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:33:50.49 ID:SHhHHZX8
>>767
まあ、そう営業トークされても、
代理人通じて契約する義務もないから
「帰れ!」だな。訴訟以外一切取り合わないのでね。

773 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 16:40:34.42 ID:SHhHHZX8
>>771
冗談いうなよ。
俺が言っている。
関係あるよ公法判断だもん。

774 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 17:04:48.83 ID:Z8KCBcoY
>>770
>その事件自体は個別ではない事は理解しているが?。判決後は個別訴訟しかない。

だから、「個別ではない事件」が判例として確定すれば、「契約取り消し」で揉めれば個別訴訟しかないだろうが、「新規契約を求めることが出来なくなること」については個別訴訟なんか必要ないの。
「時効5年確定」の裁判をみれば分かること。なんど同じことを言えば…

775 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 17:09:48.72 ID:DXxAoHYr
>>773
だからおまえしか言ってないの
わかる?
全く空気読めてないし
その後の個別の訴訟に関しては、また別の話
全ては判決が出てからなの

776 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 17:12:43.86 ID:SHhHHZX8
>>774
だから、「個別ではない事件」が判例と「新規契約を求めることが出来なくなること」については個別訴訟なんか必要ないの。
「時効5年確定」の裁判をみれば分かること。なんど同じことを言えば…

当然だな。前に書いているぜ。

777 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 17:14:02.60 ID:SHhHHZX8
>>775
まったく関係ないという阿呆がいるからね。

778 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 17:15:30.47 ID:icTJbmdv
>>727
へー、バカなお前が思いつくような「竹中発言」や「総務省がNHK規約を承認しているから、放送法でも同じ考え」とか
もっとおバカな人が言った「NHK規約を主張すれば100パーセント勝てる」とか
そんな事をNHK弁護士が思いつかないわけが無い

その上でそれらの事をNHK側が根拠として主張はぜず、裁判官の「これ以上反論はありませんか?」という問いに
「これ以上反論はありません」と締めくくったのは、単にお前よりバカだったって事?

それは単にお前が言ってるこじつけだけの希望的観測が法的根拠になりえない事を知っているからだよ
放送法の改定も無く「竹中発言」や「総務省が承認したNHK規約」が法的根拠になり得るなら
NOTTVやケーブルテレビに関する放送法の改定をしなくても、総務大臣の答弁とNHK規約だけで受信対象にできるんだから
これまでもこれからも、法整備はそもそも必要ない事になるねw

これまで法整備をしてきたのにワンセグだけしていないということは放棄したのと同じ
規約の改正の承認をしただけで「これで大丈夫だろう」と勝手に認識して法整備をしなかった総務省が、法律をちゃんと理解していなかった証拠でしかない

お前の個人的な希望的観測を根拠に提示したところで「は?」ってなるだけw

779 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 17:23:24.21 ID:SHhHHZX8
三審までいってNHK敗訴予想
法律に反する契約・規約は無効。
返金請求されるけど時効あるから確定したら即請求。
NHK勝訴予想
個別でどうぞ。全員死亡はない。
在日米軍、行政機関、朝鮮学校もろもろあるぜ。

780 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 18:00:24.31 ID:DXxAoHYr
>>779
不当利得返還請求に関しては
ハードル高いだろうな
録音や契約書にワンセグと記載でもされてなきゃ、言ったもん勝ちになって
立証責任が果たせない

ワンセグをネタに新規契約は出来ない
ワンセグを理由に契約の解約
ここら辺だけだろう

契約の無効と返還請求は、弁護士腕と証拠に左右されそう

781 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 18:00:55.75 ID:OEUo1XCB
ゴミHK電波押し売りも訪問販売もうぜえからまとめて死ねやカス!!!!

782 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 18:05:41.11 ID:3r84G52n
N 日本を
H 破壊する
K 狂気団体

783 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 18:30:18.97 ID:SHhHHZX8
>>780
録画、文書化を進める。
それ以外は相手せずだな。

784 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 19:34:09.96 ID:Ui07fTP5
イイね。委託法人印と担当者印とNHK法人印でないとね、このスレ読んでいる人は、ラッキーだな。

785 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 19:35:49.65 ID:vQd7dIHH
>>778
「放送法改正時にワンセグを含むつもりが無かったのだろう。だから書かなかった」


これ裁判官の妄想で、ここに居る連中もこんな考え誰も持ってない(今までw)
お前バカだからわかってないけど、書いてある書いてないじゃないの
書かなかった「理由」を問うてるの

裁判官の妄想では
・ワンセグは非対象だったけどNHKが勝手に組み込んだのだろう
・ワンセグは対象だったが、法改正後非対象にした(総務省が今も対象にしているから嘘)

総務省がどういうつもりだったのか尋ねてるけど
そもそも64条で事足りるので、2条と64条の関係は意味が無い
総務省は今でも64条根拠で契約しろって言ってる
64条で事足りるの
だから書き加えなかった理由なんか意味ないの

786 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 19:43:06.44 ID:vQd7dIHH
もっと具体的に言うと規約に設置=使用できる状態と書いてあること
これは知らない奴はNHKが勝手に書いたと言うが、認可しているので
総務省もお墨付きの解釈
ていうか、総務省の64条の設置の解釈はこれ
立花の動画でもNHKは設置の定義についてちゃんと言ってたが裁判官は
相手にしなかった。

それで「ワンセグってなんですか?」
「2条14項には携帯って書いてある!なのに64条には書いてない!齟齬がある!!」
って言うけど、2条14項はサービスが違うから関連性がない

それに

十四 「移動受信用地上基幹放送」とは、自動車その他の陸上を移動するものに設置して
使用し、又は携帯して使用するための受信設備により受信されることを目的とする基幹
放送であつて、衛星基幹放送以外のものをいう。


>自動車その他の陸上を移動するものに設置

移動するものに設置?2条14項は随分具体的に使用方法を限定しているんだよね
64条じゃ書ききれないのでまとめて「設置」にしてるんだろ
読み方がだからわかってないんだよ裁判官が

787 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 19:59:21.63 ID:PzCp/SRE
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

788 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:01:29.87 ID:icTJbmdv
>>785
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」
>>3は正しいと言って来たんだが覚えてないのかな?w
今まさにそれと同じ状況になってるんだよ

裁判で
「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論する可能性があることも
同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張する事も
この時点で既に容易に予想できてる

しかも
今回の裁判でもっとも重要視されている事が

>国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは論を俟(ま)たないでしょう。

まさにこれ
法律の明確な根拠が無いって事なんだよ
竹中の頭の中にあるだけじゃ駄目
いい加減見苦しいぞ

789 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:01:46.63 ID:Ui07fTP5
>>786
必死だな。長いから読む気ないな。
最高裁まで待ってねでいいのに。
まあ、ワンセグうんぬんといわれたら
最高裁確定まだ、なんですけどね。

790 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:10:43.43 ID:vQd7dIHH
>>788
まだ判決も出てないし、地裁の判事の考えだけでそれだけ自信満々って
辺りが本当にバカだよなお前らって

地裁は間違った法解釈を既にしているので判決が出ても覆されることは
わかってんだよ

791 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:13:27.90 ID:vQd7dIHH
Youtubeのコメも狂ってたな

テレビ朝日に説教してやりました!
世間は何もわかってないんで驚きました!

まだ判決出てねーし、一審で確定じゃねーんだっつーの
二審まで勝って三審でひっくり返ることだってあるんだからな

792 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:16:22.25 ID:PzCp/SRE
>>746
>これはワンセグは契約義務が有るの?無いの?って問われた裁判で
高市提訴wwwwwwwwww

>個別案件ではない
消契法違反案件である

793 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:17:41.18 ID:icTJbmdv
>>790
放送法を改正していなくてもワンセグも含まれていると妄想しているお前に質問だけど

お前の妄想では放送法を改正しなくてもいいはずなのに
どうして放送法を基にしたNHKの規約が改正されたんだ?
総務省も改正が必要と判断したから承認したわけで
規約の改正が必要と認識しているのに放送法の改正は必要ないと思ったの?

794 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:24:07.37 ID:UWArfqc8
ttp:// urx.mobi /u7Dq
NHK、受信料使い膨大な金かけた『トットてれび』への強烈な違和感…採算は度外視

●民放では考えられない、NHKの金銭感覚
そもそも、これほどこだわったものが制作できるのは、「予算と時間たっぷり」のNHKにしかできない力技。『トットてれび』は1本30分弱、全7話のドラマにすぎず
民放なら間違いなく半分以下の予算と時間しか与えられない。いわば、民放では考えられない、「赤字間違いなし」のコスパが悪いドラマなのだ。
民放より予算と時間にゆとりがあるのは、我々が払う受信料がなせる業。実際、NHKの『平成28年度 収支予算と事業計画』を見ると
事業収入7016億円のうち、そのほとんどにあたる6758億円(約96%)を受信料が占めている。

さらに、事業支出6936億円のうち、「国内放送番組の制作と送出」が5279億円(約76%)。
なかでも『トットてれび』が放送されている総合チャンネルは、2856億円(約41%)ものお金がかけられているのだ。


受信料をためらいもなく自己満足のために湯水のように使うNHK

795 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:24:43.65 ID:yKA5aTtA
訴状全部読んでるの見つけたよw

ワンセグでNHKと契約義務はあるの?ないの? さいたま地裁で裁判中
https://youtu.be/WWycrGhx8NI
ワンセグだけでNHKと契約する必要があるのか?裁判
https://youtu.be/ZtFLobOt7Z4
原告大橋は契約を求められたけど実際には契約・支払いしてないんだね

例えこれに勝っても他の人が「ワンセグでは契約しなくていい」という判決になりようがな事はお分かりいただけると思う
原告がその状態に無い以上、解約、返金の流れにもなりようがない
調子に乗って返金訴訟とかイロイロ付け加えてるのは、初めから立花自身のみだw

ココで望むような流れになる可能性としては、裁判官が主訴を全面棄却して
NHK側の不備をいちから全部組み立てなおし、ワンセグは全て契約不要とまで言ってくれないと無理だねw
それがどれだけハードル高いかわからない人だけ今のうち喜んでればいいんじゃないか

796 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:27:10.05 ID:vQd7dIHH
>>793
>放送法を改正していなくてもワンセグも含まれていると妄想している

その前に、今回の裁判の「情勢」を聞くまでお前らこんなこと言ってないけどな
それに裁判官が聞いてるのは法律の立て付けの話で、それは総務省が
ワンセグを含むと公言している以上、多少の知性があれば放送法はワンセグを
含んで設計されたとわかるはず。お前らはお前らに都合がいい情報に飛びついてるだけ
矛盾している部分には全く触れてない。馬鹿丸出し

797 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:30:23.39 ID:icTJbmdv
>>796
テンプレにずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとありますが?w

798 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:35:28.51 ID:AxspaouU
ワンセグは契約不要
確定済み

799 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:37:00.05 ID:vQd7dIHH
矛盾している部分

裁判官は放送法やワンセグに関して無知だから何も知らない
しかし受信料スレの乞食どもは、少なくとも総務省がワンセグも受信料の
対象にしていることは知っているはず。法律を作った人が払えって言ってるのに
「作った人はそれを想定してないはずだ!」と裁判官はトンデモ説を言い出している
これこそ矛盾。


http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/28/7694/
「お気持ちは理解できますが、放送法上、NHKの受信料はどのような機器で視聴しようが
一律に支払うべきもの。受信料は、公共放送を社会の中で維持していく負担金という
位置づけですから、いかなる受信装置でも基本は“ワリカン”です」(総務省・放送政策課)

[2011年10月28日]

放送法改正後w

800 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:37:36.05 ID:vQd7dIHH
http://www.soumu.go.jp/main_content/000212350.pdf

【行政相談の要旨】
私は、テレビ放送を携帯電話のワンセグ受信機で見ていたため、NHKの受信料は支
払わないでよいと思い支払っていなかった。ところが、先日の夜、NHKの徴収員が突
然アパートに来て、テレビ放送を見ているのであれば受信料を支払うのは義務である旨
を告げるとともに、悪意があって支払っていないかのような態度を取るなどしたのでと
ても不愉快な思いをした。
私のようにワンセグ受信機が受信料の対象になっていると知らないで支払っていな
い人が多いと思われる。
放送受信者による自発的な受信料納付が促進されるように、NHKは、電気・ガス・
水道などと同様にアパート等の空き室に受信契約をしなければばらない受信機(ワンセ
グ、テレビの視聴が可能なパソコン等)を明確に記載した利用案内文書等を備え付ける
ようにしてほしい。

【当局の調査結果】
1 放送受信契約及び放送受信料
放送法(昭和 25 年法律第 132 号)において、NHK放送を受信することのでき
放送受信契約の案内及び放送受信料の納付の促進
行政苦情救済推進会議の意見を踏まえたあっせん
る受信設備を設置した者は、
NHKと受信についての契約をしなければならないとし、
また、日本放送協会放送受信規約において、受信機を設置した者は、遅滞なく、
必要事項を記載した放送受信契約書を放送局に提出することや放送受信料を支払
わなければならないことを規定している。
受信機とは、家庭用受信機、携帯用受信機、自動車用受信機、共同受信用受信機
等で、NHKのテレビジョン放送を受信することのできる受信設備をいう。

平成 25年3月 19日

放送法改正後w
総務省ソースはザクザク出るな。で、総務省がワンセグを対象にしてないってソースは?

801 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:45:33.95 ID:yKA5aTtA
>>799
そう、だから裁判官が放送法ばかりに拘って規約について問わないという流れなのは
原告の意思を非常に尊重してるからであって、願いである訴状の内容を汲んであげてるからだよね
そしてその訴状には原告大橋に関する特殊事情しか陳情されてない、キワモノの念書まで提出してる
これをそのままあてはめられる一般人がどれだけいるのか試したいのかもしれない

802 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:45:47.75 ID:icTJbmdv
>>800
それ、お前と同じご都合主義の勘違い発言だろw
法的根拠がまったくないw

その発言の法的な根拠は?
総務省が言ったから?www

NHKの規約は変えたのに放送法も一緒に変えなかったのはマズかったなーw

803 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:47:38.66 ID:vQd7dIHH
https://www.tfm.co.jp/company/pdf/news001262.pdf
自動車の意味がわかった
特殊サービスの条文とワンセグはやはり関係ない
64条1項+4項で決まりだな
総務省のソース見てもワンセグの根拠はあくまでも64条の設置に該当
しか書いてない

804 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 20:51:45.36 ID:DXxAoHYr
ちょい休憩がてらに、流れ変えようw
俺も散々NHK叩いてるけど

何故スマホ、PC、ガラケーではなくワンセグに拘ったのか?
実は、もうこれ64条外で狙い打ちされていて
ハード的には、スマホもガラケーも合法化されてしまっている
だからワンセグと12セグは同一なの?って戦法にした

これで、万が一ワンセグは基幹放送と認定されて、同一価格帯でも問題無いとされると
なんでも良いからワンセグが付随してる機器を持って居たら契約義務が確定して
逃げ道は完全に無くなるw

どっちにしても崖っぷちの裁判だったりする

805 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:00:40.65 ID:icTJbmdv
>>803
>>804

>総務省のソース

>64条外で狙い打ち

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

806 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:11:59.70 ID:PzCp/SRE
高市世帯主ガーーーーーーーーーーーーーーーー
高市電池パックガーーーーーーーーーーーーーーー

807 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:22:02.10 ID:DXxAoHYr
>>805
放送法施工規則21条って知らんだろw
法律用語使ってるけど
わかりやすく言えば
電話機受信用の音声再生装置、スピーカー、テレビのモニター
これらがに受信出来る物が付いてると含まれますよって事

放送法だけで、成り立ってるわけじゃないんだよ

808 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:27:44.63 ID:icTJbmdv
>>807
そんな事、裁判官もNHK弁護士も理解していないと思ってるの?
話にすら出てこないんだからそんな事は除外されてるんだよ

809 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:31:08.57 ID:icTJbmdv
そもそも公的機関も含め世間一般的にワンセグのみで契約している例なんて無いに等しい
それはNHKの弁護士側も認めている

法の安定性の観点から見ても
放送法による明確な改定無しに、それを覆す事は出来ないと思うよ

810 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:33:35.12 ID:DXxAoHYr
>>808
だから、最初から原告は俺の部屋はワンセグ映らないんだけど、契約する必要あるのか?
と訴訟を起こした
裁判官はワンセグと12セグを同一とするか否かに踏み入っただけ

除外どころか、ハードでは合法化されてるから、ソフト面で自分の部屋でしか攻めれなかっただけ
ワンセグが基幹放送と認定されたら
ワンセグを受信する設備を持っていると申告すれば契約義務はまぬがれない

811 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:34:23.18 ID:BMMpmncN
>>804
つまり集金人が来たら問答無用で追い返せってことだな。
確認できなければないのといっしょ。

812 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:37:27.44 ID:icTJbmdv
>>810
裁判官が追求したのはそこだけじゃないでしょ?
全てにおいて明確な根拠を示すことが出来ず
「これ以上反論はありますか?」と聞かれてNHK側が「ありません」と答えたという事がどういうことか理解できてる?

813 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:42:38.14 ID:PzCp/SRE
>>810
>ハードでは合法化されてるから
廃止証明では非合法化されてるから

814 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:43:39.79 ID:DXxAoHYr
>>811
そそそれが1番、何も答えず相手にせず
追い返すが正しい
>>812
そんな物は俺が散々言ってる事だぞw

あくまでも、既にハードは合法化されてるって話って理解してる?
この裁判はソフト面を問われた裁判だぞ
何を発狂してるのか知らんけどw

815 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:45:39.86 ID:DXxAoHYr
>>813
それ解約だろ?
廃止証明なんか法的根拠は無いから
提出する義務も証明する義務もないぞ

816 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:45:40.47 ID:icTJbmdv
>>814
関係ない話を熱弁しているキミはどうなの?

817 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:47:03.03 ID:SHhHHZX8
>>「お気持ちは理解できますが、放送法上、NHKの受信料はどのような機器で視聴しようが
一律に支払うべきもの。受信料は、公共放送を社会の中で維持していく負担金という
位置づけですから、いかなる受信装置でも基本は“ワリカン”です」(総務省・放送政策課)

国会答弁ではないでしょ
総務省・放送政策課の氏名がない
となると家電量販店等も必要だな。

818 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:47:54.17 ID:DXxAoHYr
>>816
負け惜しみ乙

だから流れを変えてと言ってあるだろう
ソフト面で負けたらもう逃げれないって話

まぁ、鵜呑みすれば地裁では確実に原告勝訴が出るだろうけど

819 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:54:13.52 ID:SHhHHZX8
しなければならない。
契約していない。
契約締結せよと証拠さがし訴訟。
個別案件、いままでと同じだな。

820 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 21:55:12.78 ID:vQd7dIHH
画質がどうとか言ってるだろ
お前もわかってないな

821 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:01:42.08 ID:SHhHHZX8
>>820
どのような機器で視聴しようが。

画質確認、陳列、販売目的の機器

矛盾している。どのようなて
どういう意味?
国会答弁ではないでしょ?誰の発言だ。
国会議事録では、名前書くけどな。

822 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:07:35.72 ID:PzCp/SRE
電波法ハード

受信設備を設置 「する」 もの

と主張www

823 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:10:54.36 ID:SHhHHZX8
>>822
電波法
天体観測、アマチュア無線もラジオも含む。

824 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:11:48.92 ID:vQd7dIHH
バカ裁判官の考え方がよくわからねえ

・2条14項をワンセグと勘違いした → 関係ないからアウト
・2条14項にワンセグが入らないのを知っているが、同じような携帯電話サービスなのに
 こちらは携帯と書いてあって、64條は携帯と書いてないから
 →これも同じで受信料と関係ない条文から引っ張っているので意味なし

どっちみち総務省が根拠を64条に求めている時点で2条に何書こうが関係ない

825 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:13:36.65 ID:SHhHHZX8
>>824
逃げるな。誰の発言だよ。

826 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:23:22.17 ID:PzCp/SRE
>>800
64条ただし書き隠蔽wwwwwwwwwwwwwwww

総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

827 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:27:58.93 ID:PzCp/SRE
>>800
>【行政相談の要旨】
世帯主自演の要旨ww

828 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:33:25.72 ID:PzCp/SRE
>>800
総務省「規定の私法契約」だなww

829 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:34:03.59 ID:xlnqGb20
  
               ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: :.│バ│:|                 |
             |             |: :.│カ |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│事│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                           ID:vQd7dIHH

830 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:36:57.28 ID:DXxAoHYr
>>800
それはハード的な条文であって
ワンセグ(ソフト面)を肯定してる条文ではない

831 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:37:25.31 ID:PzCp/SRE
>>799
>NHKの受信料はどのような機器で視聴しようが一律に支払うべきもの。
地上波衛星オンデマンド割り勘やでwwww

832 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:39:10.63 ID:1X4OsESu
遊びたいときは
臭菌人に総務省ほか政府、自治体、公共期間にちゃんとワンセグ契約して受信料もらってるか
もらってないならなんで法整備側の違法行為を黙認してるかきいてあそぼっとww

833 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:40:58.39 ID:GDFhi6q2
>>800
総務省のその回答はあくまで「設置」な。裁判官は、ワンセグは設置に該当しないという趣旨のことを言っている。残念でしたw

>>803
なにそのPDF? FM東京のプレスリリースってwwwwwww
総務省の公式文書でもなんでもないFM東京のプレスリリースと「設置」の定義のなんの関係があるって?wwwwwwwwwww

すり替えにしてもレベル低すぎ ばかじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

834 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:44:33.83 ID:PzCp/SRE
>>830
>それはハード的な条文であって
ヒント
電波法 ハード
放送法 ソフト

835 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:45:07.89 ID:SHhHHZX8
ワンセグも対象にするもないな。

その内容を変えずて画質も含まないと
不公平感あるよな。料金同一だし。
ゼニよこせは、公平負担とか?何だろう?

836 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:53:07.44 ID:77+2UuKP
裁判官が言っている「総務省はワンセグを含むと考えてなかったのでは」というは、あくまで「法改正」についての話だろ。ワンセグを想定した法改正はなされていないってこと。

その後のQ&Aのたぐいでワンセグ携帯も含まれるみたいなこと答えてるってのは、NHKも規約を承認しているのと同じレベル(というかそれ以下のレベル)の話で、新事実でもなんでもない。

規約が総務省の認可を前提としたものであることくらい裁判官は百も承知で、その上で「総務省は法改正にワンセグを含むと考えてなかった」と指摘し、ワンセグは64条の設置には該当しないと判断してるということ。

837 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 22:58:48.58 ID:gkkcmfpg
塚本の続報はどうした?
全国ニュースでちくいち報告しろよ

838 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:00:47.18 ID:vQd7dIHH
>>836
意味不明

839 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:05:22.36 ID:m60JsIKW
総務省がQ&Aで「ワンセグも受信設備です。画質の悪さはワリカンなのでご理解ください!」と言ったところで、そんなもの裁判官の判断を否定する法的根拠でもなんでもないw。
つーか規約を認可してる時点で、総務省としてはワンセグについて聞かれればそう答えるしかないことくらいわかりきったことで裁判官だって百も承知のこと。
そんな、行政機関による、法律の記述との整合性が疑われるボワっとした回答など、法的根拠でもなんでもないってこと。
行政機関の見解が法的効力をもつのは、キッチリした具体的な基準をしめして、条文の隙間を埋めるようなガイドラインを国会答弁した時のみ。
そしてそれも判決を出す上での参考として意味をもつものであって、
裁判で「法的根拠となる」と判断されなければ、国会答弁の効力など無意味化されるってこと。
あくまでも、司法の判断>>>>>省庁の見解  な。

840 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:06:25.74 ID:vQd7dIHH
裁判官の根拠が「ワンセグを入れなかったと想定される!」とか
間抜けなこと言ってるので関係ない

841 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:09:03.31 ID:CfFb76Az
>>840
だから「法改正」にはワンセグを入れなかったと想定される、だろ

間抜けでもなんでもない。

842 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:09:05.21 ID:L5Q5c2YO
ワンセグとか受信機とかどんな判決が出ようが
現行法制度では大勢は変わらんよ

引き続き犬放送とここのゴミ乞食犬を監視する

843 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:10:17.85 ID:SHhHHZX8
>>840
で総務省・放送政策課の誰?
答えられないなら、没だな。

844 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:11:50.25 ID:vQd7dIHH
>>841
だから入れて無ければ、NHKの業務に文句言うだろ
それどころかワンセグも対象ですって山ほどソースがあるんだよ
いい加減に無理なこと言ってんじゃねーよクソが

845 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:12:20.63 ID:g1d6AQFi
>>843
意味不明。
お前が没なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

846 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:14:05.48 ID:PzCp/SRE
>>844
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」
ヒント ワンセグ設置は経産省wwwwwwwwwwwwwwwww

847 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:15:39.10 ID:5vSqEtHD
>>844
>だから入れて無ければ、NHKの業務に文句言うだろ

「法改正に」入れてなかっただけで、なんで文句いうの?法改正にいれてなかったけど、規約や認可しちまったんだから文句言えるわけないだろw

>それどころかワンセグも対象ですって山ほどソースがあるんだよ
>>839

848 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:18:04.75 ID:SHhHHZX8
>>だから入れて無ければ、NHKの業務に文句言うだろ

別推論

想定していないからNHKに文句なし
またNHKから総務省に確認とったのか?
法律だけみてNHK独自の判断

849 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:21:04.26 ID:DkXC9JKQ
>>844
>それどころかワンセグも対象ですって山ほどソースがあるんだよ
>いい加減に無理なこと言ってんじゃねーよクソが


じゃあそのソース、こんなとこで喚いてるんじゃなくて、NHKのミムラ弁護士に教えてあげれば?
あ、それか、一審もまだ判決でてないんだから、裁判長の自宅調べて、待ち伏せしてロビーングして「ワンセグも対象ですっていうソースは山ほどあります!」っていって教えてあげれば、NHK敗訴の判決でるの防げるんじゃね?がんばれwww

850 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:25:01.57 ID:SHhHHZX8
>>845
800の長文 没だな。
信ぴょう性がない。

851 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:27:13.59 ID:j18j87ZX
             ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
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             |             |: :.│不│:|                 |
             |             |: :.│当 |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│決│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                           ID:vQd7dIHH

852 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:29:40.63 ID:vQd7dIHH
立花が勝手に言ってるかもしれないが、ワンセグの見れるエリアが狭いから
本当にワンセグを対象にしているなら、エリアを拡大させる方針を立てているのに
立てていないとほざいてるが、総務省の提供エリアで見ると、地デジと同じ範囲で
ワンセグは提供されているので、見れないところが多いって言うのが意味がわからん
勝手に室内限定にしてないかこいつ

853 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:30:27.61 ID:icTJbmdv
>>844
そもそも公的機関も含め世間一般的にワンセグのみで契約している例なんて無いに等しい
それはNHKの弁護士側も認めている

法の安定性の観点から見ても
放送法による明確な改定無しに、今更それを覆す事は出来ないと思うよ

NHK自体が公的機関を含む事業所及び一般世帯でワンセグのみの契約をしている実績が無い事でNHK自らが証明しちゃってる

854 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:32:53.85 ID:1X4OsESu
信者のの感想文の癖がすごいw
事実と向き合う気がないなら、立花スレでオナってればいいのに

855 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:33:47.12 ID:SHhHHZX8
>>851
それだな。
最高裁確定しても不当と解釈なら、
なんべん訴訟するのは自由。
贅沢予算確保できるね。皆様の受信料資金て便利。

856 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:34:18.95 ID:fiW1VB1g
>>852
携帯やスマホに、多素子のUHFアンテナやブースター繋げて持ち歩くか?

857 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:35:16.30 ID:vQd7dIHH
>>853
>放送法による明確な改定無しに、今更それを覆す事は出来ないと思うよ

何事実のように語ってんだよ
放送法の立て付けは設置の範疇に32条時代から入れている
裁判官はそれすら知らない

858 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:37:04.46 ID:SHhHHZX8
>>852
頓珍漢スレへどうぞ。

859 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:37:15.58 ID:icTJbmdv
>>857
ばかだねぇw
どうしてNHKの弁護士が反論できない事をお前が反論できるの?

860 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:38:56.00 ID:vQd7dIHH
>>859
裁判官がズレてるからだろ
だって64条の設置でワンセグが認められてることは総務省も言ってるのに
携帯を書き込まなかった理由があるはずだ!とかズレたこと言ってるからだろ
国会議事録にそんなやりとりあるわけねーわ
総務省が設置にワンセグも含まれますって言ってんだから
要するに裁判官がバカなの

861 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:41:22.77 ID:vQd7dIHH
どうせ、裁判官が言ってるから偉い!とか弁護士が言ってるから正しい!とか
抜かすんだろうな
天皇だろうが、総理大臣だろうが
間違ってるもんは間違ってんだよ
バカにはどうしてもこれがわからないらしい

862 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:41:41.36 ID:icTJbmdv
>>860
お前があげてる根拠は終始「裁判官がバカ」だからwwwwwww
NHKの無能な弁護士にかわってお前がそれを主張すればよかったんじゃないの?wwww

863 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:44:09.59 ID:1X4OsESu
>>861
唯一絶対紳の将軍様は総務省ってか?wwww

864 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:45:27.47 ID:SHhHHZX8
総務省の誰の発言か答えられず
初めに戻るか・・・。
出口がないんだろうな?

865 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:50:43.88 ID:Ui07fTP5
まあ、判決がどうれあれ。
訴訟待ちには意味ないな。

866 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:51:32.31 ID:vQd7dIHH
>>862
ちゃんと理屈で言ってる
>>853の文章とかバカじゃね
お前の思い込みを書いてるだけじゃねーか

867 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:52:45.74 ID:icTJbmdv
ID:vQd7dIHHの妄想でNHKが勝った場合

    主    文
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする

    理    由
  裁判官が馬鹿だから

こんな感じになるけどいいの?

868 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:53:24.40 ID:1X4OsESu
>>866
>ちゃんと理屈で言ってる
誰賛同してませんが?
ちゃんと屁理屈で言ってるが正しいのでは?www

869 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:53:33.76 ID:Ui07fTP5
>>866
ほら またブーメラン。

870 :名無しさんといっしょ:2016/05/26(木) 23:55:51.39 ID:Ui07fTP5
>>867
あはは。吹いたぞ。司法初じゃないの?

871 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:05:50.23 ID:MLwjDjzW
>>861
おーおー ついに天皇まで持ちだして裁判官disり始めたよwww

もし仮に、裁判官がバカだったとしても、主張が食い違うことがらで係争した結果、裁判官がひとつの判決を出した以上、それを正しいとみなして従うのが、三権分立の民主国家のルールなんだが?
つーか、お前が正しいって誰が判断するの?総務省?wwwwwwwwwwwwwwww

裁判官の判決が気に食わなければ、日本か出て行けば?

872 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:08:09.16 ID:UsKOkjn4
        ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: :.│総│:|                 |
             |             |: :.│務 |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │省 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│命│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                           ID:vQd7dIHH

873 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:08:20.51 ID:UDuwBDNv
>>871
最高裁が決めるんであって、地裁が決めるんではない
お前それも知らないのかw

874 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:14:22.06 ID:i2rQg0Ew
>>873
最高裁はまだなにも決めてないんだが?

そういうセリフは、最高裁で「ワンセグも受信料の対象だ」という判決が出てるのに、
このスレの住人が「地裁jは「ワンセグは対象外って言ってた!」って主張した場合にいいな。

最高裁はおろか高裁判決でもでワンセグのワの字もない現状では、一審の判決がこの世に存在するワンセグに関する司法判断の全てなの。Do you understand?

875 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:16:34.16 ID:ETgOJimt
>>874
出ているの?初耳だな。
最高裁判決文どこ?

876 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:17:28.31 ID:2ZtlpwE3
>>873
最高裁や高裁が決めてなければ、地裁が決めることであって、お前が決めることではない。お前そんなことも知らないのか?ww

877 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:17:37.12 ID:5QWJRluU
>>873
じゃあ最高裁判決が出るまでお前の妄想も意味がいないしは不要だってことじゃん
つーか自分で首絞めるレスばっかだなw
もう黙ってろよww

878 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:19:36.82 ID:5QWJRluU
>>875
一回落ち着こうか

879 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:19:42.40 ID:54WTqWfH
>>873
最高裁がワンセグは受信料の対象だって決めたの?
判決文どこ?

880 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:22:52.52 ID:wlovxajh
536 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2016/05/25(水) 12:53:22.68 ID:E+YUsmxL [6/9]
>>534
>三審制だからといって、控訴したら一審の判決や審理内容が全部チャラになってまたゼロからスタートするわけじゃないんだよ

ほんそれ。

【地裁(一審)での判決が高裁で逆転される確率】
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4935270.html

881 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:23:53.15 ID:XgnpiBwI
このままの感じで行くとNHKが負けた場合
上訴理由は「地裁の裁判官が馬鹿だから」になってしまうな

882 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:28:36.68 ID:9rx0oClW
さいたま地裁で判決が確定したあとも「いや、あの判決は裁判長がバカだったんですよw」と言ってしれっと「テレビなくてもワンセグ携帯あったら契約って法律で決まってます営業」を続けることを既定事実化したいんだろw

883 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:38:18.03 ID:J3nyq7l2
判決がどう出ようが
今のNHKじゃ契約できないよね

乞食は、契約してるのかしら?

はてその理由は?

884 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:38:47.71 ID:UDuwBDNv
>>874
お前は時効5年までの経緯を全く見てないんだな
最高裁判決が出るまでNHKは無視だよ
地裁で勝った?あっそうで終わり
ただし最高裁には従う

885 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:44:20.35 ID:SecxAtVb
>>884
はぁ?意味不明。

>>861の、「天皇だろうが、総理大臣だろうが間違ってるもんは間違ってんだよ」というお前のセリフに対して「間違ってるかどうかは裁判所が決めることであって、お前が決めることじゃない。
高裁や最高裁の判決が出てない段階では、地裁の判決が全て」と言われてるんだが?誰が、控訴審の審理中にNHKは一審の判決に従う義務があると言った?何はなしすり替えてんだよ?バカなのか?

886 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:54:45.59 ID:5QWJRluU
>>884
だからなに?w
妄想が正当化されるとでも?wwwww

勝手ばっかだな

887 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:59:01.85 ID:ujosUSO7
5月27日木曜日のペチ公→ID:UDuwBDNv

888 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 00:59:02.83 ID:5QWJRluU
バカの妄想だと最高裁以外は例えば差し止め命令も無視できるってことなのかなw
どんだけむちゃくちゃな印象誘導だよWWWW

889 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 01:03:08.47 ID:IwHveHId
>>888
ああ、そうだそうだ。「仮処分申請」とかね。そういうこと。上級審での逆転判決が確定しないかぎりは、たとえ上訴してても一審の判決は効力を持つってこと。

890 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 01:23:33.02 ID:J3nyq7l2
正邪を決めるのは私
天皇でも裁判官でもNHKでもぐぬぬでもない


891 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 01:27:10.01 ID:Tq1sr4YD
時効5年vs10年の案件は、係争中は純粋に個別民事の「支払い滞納裁判」だからね。個別案件について時効5年適用の一審判決がでたからといって、控訴中なら、NHKが全滞納案件に自分から時効5年を適用することはないのは当たり前。
それと、今回のワンセグ裁判は、かなり性質を異にする。原告の大橋が、「自宅でワンセグが映らないこと」を主張して、個別案件的性格を主張したのに、裁判官の方から、「一般的な判断」に踏み込んできた。
これでもし「ワンセグは放送法64条の対象ではない」という、普遍的な判決が出た場合、NHKは「時効5年」の判断がでた滞納裁判の時のように、「まだ最高裁判決がでてない」という理屈だけで、今まで通り「ワンセグだけでも契約は法律で決まってる!」と
断言して、営業マニュアルを変えないでいることができるかな? まあ、ペチさんの会社がそうしたければどうぞご自由にって話ww

892 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 01:27:32.03 ID:5QWJRluU
一刻も早く非常識がまかり通る将軍様のいる国に帰った方が幸せなんじゃないかな?w

893 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 01:33:54.12 ID:MLwjDjzW
>>891
まあ、控訴審で判決が確定するまでは従来の営業マニュアルを正式に変更することはないだろうが、地裁で敗訴すれば、一旦は「ワンセグ営業」については、中止命令がでるだろうね。

894 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 01:51:08.32 ID:5x3Le3X3
               ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: :.│バ│:|                 |
             |             |: :.│カ |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│事│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                           ID:UDuwBDNv

895 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 03:44:13.28 ID:Wy29Ogzd
>>894
このAAですべて解決するなw

896 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 04:08:06.96 ID:F+NRYqb9
問答無用。
@契約終了は屋外アンテナ撤去・振替口座残高10円化→契約解除通知書送付でOK。
文献:search[はがき NHK解約] 、[サルでもわかるNHK解約] 、[NHK HACK]
A契約終了後は
●BSは屋内アンテナで
文献:youtube [indoor satellite dish install](UK版) ←必見、
youtube[BS・CSアンテナ 東芝BCA453(K)の開梱、室内取り付け] (日本版)、
search[楽天(BSアンテナ スタンド)」 、[install satellite tv dish indoor] 、
[ポリカプラダン二重窓] 、[中空ポリカーボネイト 内窓] 、[プラスチック 電波透過]
乳白色ポリカ中空板を貼った網戸越しに受信。 サイクルハウス内設置も可能。
●地上も屋内アンテナで
文献:youtube[アルミホイル アンテナ」 (日本版)←必見、
youtube[mohu leaf tv anntena review](アメリカ版)、
search[うちわ アンテナ」←必見

897 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 05:54:30.97 ID:2ZPpFRMT
総務省が何を認可しようが
いくらネットで放送法に入ってる、ソースはたくさんと主張しようが
裁判官が馬鹿とか弁護士が馬鹿とかデスろうが

地裁の判決を左右するのはお前ではなく
弁護士の証言、証拠を元に裁判官が決めるだけw
高裁、最高裁の判決が出るまでは
この地裁の判決が参考基準になる

898 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 06:57:05.61 ID:gRdCwKUo
         __ , -------- 、__
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、信者すぐ嘘つくん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \

899 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 07:45:56.86 ID:UDuwBDNv
>>885
お前自分で書いてるだろ三権分立って
三権分立の三権って何を指すのかwikiで良いから調べてこいw
それから諫早湾の干拓工事でもそうだけど
地裁の判断で方針を決めることはないから

>>891
お前の言うとおり
最後の2行は意味不明だけどw

900 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 07:51:13.19 ID:UDuwBDNv
乞食は散々個別の案件wwwって言ってたはずなのに
都合よく自分に合わせてんだよな
俺は前例に倣ってってちゃんと言ってるし
変節してないし

901 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 08:56:39.33 ID:j3pf+9tf
>>899
意味不明。相変わらずすり替えてきてるので同じレスで十分

>>861の、「天皇だろうが、総理大臣だろうが間違ってるもんは間違ってんだよ」というお前のセリフに対して
「間違ってるかどうかは裁判所が決めることであって、お前が決めることじゃない。高裁や最高裁の判決が出てない段階では、地裁の判決が全て」と言われてるんだが?
誰が、控訴審の審理中にNHKは一審の判決に従う義務があると言った?何はなしすり替えてんだよ?バカなのか?

902 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 08:58:25.35 ID:Ki/3jWvW
>>899
>お前の言うとおり
>最後の2行は意味不明だけどw

お前は全行意味不明だよww

903 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 09:03:48.45 ID:UDuwBDNv
>>901
地裁の判決が全て

控訴審の審理中にNHKは一審の判決に従う義務があると言った?

何はなしすり替えてんだよ?バカなのか?


ゲラゲラ

904 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 09:04:40.68 ID:UDuwBDNv
控訴審の審理中にNHKは一審の判決に従う義務があると言った?

地裁の判決が全て

何はなしすり替えてんだよ?バカなのか?


これでも良いなwww

905 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 09:23:15.71 ID:lS+IwACb
「高裁や最高裁の判決が出てない段階では、地裁の判決が全て」

「高裁 、最高裁の判決が出るまではこの地裁の判決が参考基準になる」



三権分立が何をさすか調べてこい!諫早湾ガー!!
地裁の判決で方針を決めることはないからー!!


プゲラゲラ

906 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 09:32:02.81 ID:l2oHJn9l
>>861
>どうせ裁判官がいってることだから正しいってぬかすんだろうな 天皇だろうが、総理大臣だろうが間違ってるもんは間違ってんだよ
>バカにはどうしてもこれがわからないらしい


(正しいかどうかを決めるのはお前じゃない。高裁や最高裁の判断が確定までは、存在する司法判断は一審判決が全て。仮処分申請などをみても分かるように、上級審が確定するまでは地裁の判決は一定の効力をもつ)


諫早湾ガー 三権分立の意味ガー 地裁の判決には従わないからー!!


これでもよいなwwwww

907 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 09:58:49.86 ID:UDuwBDNv
バカが都合よく解釈してるけど
前例を見ればいい
時効5年のやつな
NHKは最高裁で確定するまで争っていた
つまり最高裁確定までは個別案件
最高裁確定でその日から変わる
女の再婚の180日ルールも確か確定した翌日から役所は変えたからね
まあ、それも法的に絶対ではなく手続き上その日から変えたってだけだが

908 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:03:41.92 ID:Loaz1bWB
馬鹿がズレてるけど
NHKの主張を尊重して、契約してやる必要は無い事は変わらない

裁判の結果がなんだろうが
所持してる物を答えない、相手にしない、追い返す
文句あるなら、裁判所へどうぞとだけ言うだけで問題ないw

909 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:04:54.91 ID:MLwjDjzW
>>907

>>891

910 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:11:04.95 ID:UDuwBDNv
昨日言ってた奴がおったけど、最高裁確定まではあくまでも個別案件だよ
なんで地裁で確定したら全部にそれが適用されるんだよ
NHKだって規約に基づいた合法ルールだからな
地裁だけで全部が変わるわけないだろ
本当にバカなんだな

ていうか、ダブスタも良いとこ
普段は個別案件で逃げてるくせに

911 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:15:36.69 ID:YGbk8UpW
>>910
>なんで地裁で確定したら全部にそれが適用されるんだよ

だれが地裁で確定したら全部にそれが適用されるといった?

>NHKだって規約に基づいた合法ルールだからな

規約は「法」じゃないので、規約に基づいてることは「合法」かどうかとは関係ないんだが?


ばかなのか?

912 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:17:08.96 ID:UDuwBDNv
ID:MLwjDjzW


このバカは上で俺が書いた女の再婚180日制限とかどう処理すんだろ?
役所が地裁判決を根拠に180日以内の届け出を受理すると思ってるのか?
あるいは、ここが重要だが、バカな女がやってきて婚姻届を受理しない!って
騒いでもそれは通用しないのはバカなお前らでもわかるよね?
NHKが地裁で仮に負けても同じことが起きるわけ

913 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:21:09.63 ID:ETgOJimt
>>912

どんな事がおこるの?

914 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:21:48.30 ID:UDuwBDNv
規約は放送法にもとづいて作られてるので、それに従う必要がある
ワンセグは規約で勝手に書かれたのではなく放送法64条1項に基づいてるので
ワンセグで契約しないアホは普通に放送法違反
立花がよく言っている放送法違反はお前らのこと

915 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:25:25.40 ID:2jq9fyWJ
>女の再婚180日制限

>>891の「時効5年の件」を「女の再婚180日制限」に置き換えればそれで終了。

916 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:27:39.26 ID:ETgOJimt
>>914
頭の中、立花ばかりだな。
頓珍漢スレへ。

917 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:29:02.21 ID:HgkzqN+a
>>914
>規約は放送法にもとづいて作られてるので、それに従う必要がある

放送法に基いて作られてようが、従う必要があるのは契約者のみ。なぜなら「規約」だから。
非契約者でも従う必要があるのは「法律」のみ。

918 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:29:32.00 ID:5QWJRluU
ペチ人格が壊れるぐらいひたすら粘着してこいつはなにをしてるの?w
薬やりすぎて廃人寸前じゃんかw
こすりすぎて血だらけでも勘違いしてオナニーやめない危ないキチガイは関わらないほうがいいかも

919 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:32:00.93 ID:UDuwBDNv
NHK「ワンセグは受信料の対象です」
アホ「それは規約で勝手に決めたんだろwwwwww」
NHK「だから放送法64条に基づいて規約は作られてます」
アホ「NHKの勝手だwwwwww」
NHK「ワンセグは放送法64条の『受信設備』に該当しますので契約の必要があります」
アホ「放送の受信を目的としていないwwwwwww」
NHK「それはワンセグの使用方法を問うてるもので、携帯の使い方は問われてません
    ワンセグは テ レ ビ を 見 る 道 具 です」

アホ「」

920 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:35:55.25 ID:g4VF7lW2
NHKは家宅捜索できないので
代わりにICレコーダー等を使って録音し、誘導尋問した
NHKが訴訟してきて、録音した証拠を裁判に提出したらNHK勝訴になるのか?

スカパーやCSのことを曖昧にした場合で、はっきりとわかってからの部分をカットするNHKが悪意編集した場合
NHK「お宅はスカパーを導入していますね」
視聴者「はい、そうです、スカパーを導入していますが」
NHK「スカパーは旧スカパーe2の110度CSと一部BSのやつでNHKのBSが受信できるから契約義務です」
視聴者「ちょっと待ってください、うちのスカパーは旧スカパーHDのスカパープレミアムで124度128度CSです、BSや110度CSとは電波種類自体が違うんですよ」→反論部分をカット

NHK「お宅はCSを導入していますね」
視聴者「そうです、CSを導入していますが」
NHK「CSは110度CSでNHKのBSが受信できますので、衛星契約受信料を払って頂きます、BSが受信できて110度CSの一部チャンネルが欠けることはありますが逆はありえませんので」
視聴者「ちょっと待ってください、うちのCSは124度128度CSで110度CSじゃありません、電波種類自体が違います」→ここをカット


CSやスカパーに無知な裁判官がCSは110度CS、スカパーは旧e2のことを受け入れてしまい、NHK勝訴で衛星契約支払い判決が出るのか?
弁護士に相談しても弁護士が電器のことを知らなければ、電波種類の違いとか立証できないじゃん
電器店の人やスカパーの人を証人でギャラ払って裁判に出てもらうのか?

921 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:41:32.76 ID:a/JDlTzp
NHK「ワンセグは受信料の対象です」
裁判官「ワンセグについての既定は規約にしかなく、法律にない。法律は『設置』なのでワンセグの『携帯』は該当しない」
NHK「だから放送法64条に基づいて規約は作られてます」
裁判官「法律>>>規約なw」
NHK「ワンセグは放送法64条の『受信設備』に該当しますので契約の必要があります」
裁判官「だから、受信設備の『設置』な。ワンセグ携帯は『携帯』」「それか、そこの基準を示した国会答弁でもあるの?」

NHK「」。
   

922 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:53:45.96 ID:UDuwBDNv
>>921
個別案件の話がどうした?

923 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 10:59:10.69 ID:Oel0DClw
意味不明。

924 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 11:32:04.21 ID:TLvXh6wS
http://www.youtube.com/watch?v=N9HXQ4JehVk

925 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 11:33:56.98 ID:5QWJRluU
ペチの脳内
                受信規約
                  |
             法律,裁判所の判断等世間の常識


俺らの常識
法律>裁判所の判断>>>|越えられない壁|>>受信規約

これじゃキチガイ相手にかみ合うはずがないw
受信規約守るためなら使えるもは何でも使うって姿勢はすごいがwww

926 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 11:39:06.83 ID:OC+ZNot+
生活がかかってるからね

927 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 11:55:52.38 ID:TLvXh6wS
NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕
魚拓 https://archive.is/FaeI8#selection-1851.0-1850.1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


928 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 11:57:46.51 ID:TLvXh6wS
広島 NHKの契約訪問先で18才女性を強制わいせつ!受信契約会社員を逮捕!トラブルが続く訪問受信契約
ttp://ma tome.naver.jp/odai/2138277426190173101

929 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 12:11:00.83 ID:UDuwBDNv
>>925
その法律が放送法で
今回の裁判でNHK敗訴が出ても
沢山ある地方裁判所の一判断にしかなってないわけなんだが?
偉そうに三権分立とか言っといて
本当の意味で三権分立わかってないんだよな

要するにバカなの

930 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 12:13:38.51 ID:UDuwBDNv
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80
地方裁判所は、各都道府県庁所在地並びに函館市、旭川市及び釧路市の合計50市に
本庁が設けられているほか、支部も設けられている。支部を含めて全国に253ヶ所設置
されている。


いつから法律(放送法)の上に地裁判断が来るようになったんだ?
お前ら本当に三権分立理解してんのか?
びっくりするほどバカだよな本当にw

931 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 12:13:55.76 ID:5QWJRluU
>>929
いやいやwww
趣旨違うがな。つか指摘通りの反応ありがとうwww

932 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 12:52:07.65 ID:g1eXVwhP
ワンセグどころかテレビを持っていても受信料払う義務なんて無い。
憲法の財産権の侵害にあたる。

933 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 12:57:03.07 ID:CZR4og+z
>>930
>いつから法律(放送法)の上に地裁判断が来るようになったんだ?

は?放送法に明確な記述がなく解釈が別れる事案だから、裁判所が判断して、以降、その判断が法律運用上の効力を持つんだが?こんなこと中学生でも分かる話なんだけど?大丈夫?

934 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:03:48.24 ID:9T8+9EBM
三権分立というより、ここでは「三権分立における司法権の優越」な。

【司法権の優越】
司法権が立法権・行政権に対して優位に立つこと。違憲立法審査権による。
https://kotobank.jp/word/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%A8%A9%E3%81%AE%E5%84%AA%E8%B6%8A-285502

【三権分立における司法の地位】
http://www.diplo.jp/articles01/0107-5.html

935 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:10:15.95 ID:UDuwBDNv
>>934
地方裁判所は、各都道府県庁所在地並びに函館市、旭川市及び釧路市の合計50市に
本庁が設けられているほか、支部も設けられている。支部を含めて全国に253ヶ所設置
されている。


いつから地裁が偉くなったの???

936 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:16:36.50 ID:8Uuy+t/M
>>935
いつからお前は地裁より偉くなったの???

937 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:19:40.65 ID:LF4Soqht
>>935
いつから地裁は「司法権」ではなくなったの???

938 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:24:25.01 ID:UDuwBDNv
>>937
最終が最高裁で地裁は途中だって小学校でも教えてくれるだろ
お前は義務教育も受けてないのか

939 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:30:47.05 ID:1nq3IOK1
>>938
で、いつ最終の最高裁の判断がでたの???

940 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:33:42.41 ID:Mnu5U968
>>938

>>874
>>897

941 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:36:55.92 ID:Joe9VrQy
>>938
その途中時点で最高裁はおろか地裁判決のも未だなのに何で決まったかのように判事disり続けてるの?
頭おかしいの?

942 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:40:38.07 ID:UDuwBDNv
高裁で2週間で成立するって奴もお前ら支持するのな
なるほど殊勝な奴らだわ

943 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:45:44.04 ID:Joe9VrQy
>>942
指示するもなにも条件が違うし
同じ(ような)テロ消しで異なる判断も出てるし、テロ消し裁判いつて判事disったりしないでちゃんとうけとめてるよ?

何でそんなにあがいてるの?

944 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 13:49:48.35 ID:uuIIwm22
>>942
殊勝?支持?はあ?あれはテロ消ししたんだから仕方ないよね。裁判官はアホだなんて痛々しいことは言ってないし、言うつもりもないけど?それがなにか?

945 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 14:21:04.98 ID:XgnpiBwI
>>942
殊勝なのはお前
何の疑いも無く受信料を払っているんだからな

946 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 14:40:00.05 ID:J3nyq7l2
受信料払うのやめなさい
払うと
罵倒と支離滅裂のアンチ福祉カキコしかできない
ID:UDuwBDNvみたいになるよ

947 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 14:53:25.23 ID:eEYa8UOi
最高裁で何か判断されても法律判断を伴うものは法改正されないと誰も勝手にできないよ
勝った原告はいわば特例であとで覆される事なく裁判所判断どおりに出来るというだけ

明確な該当法律の判断が必要ではないものは、以後のケース全てで判例が優先してもおかしくはない

別件は全て法改正までは暫定的に従来どおりの手段で行う事が出来る(訴訟により覆る可能性大)
たとえば1票の格差とかね(格差を解消しなければ選挙自体が不可能になるわけではない)

法律に逆らう判決であるなら裁判所判断に従う事は絶対条件じゃないけど、
どの段階でも確定したものは後で覆される可能性が大きいからしなくなる傾向にあるだけ
確定判決ならそれに基づく裁判所命令なども発行してもらえるから
やらなくていい可能性はひろがるが、それだけであってそれ以上ではない

948 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:20:20.90 ID:Joe9VrQy
>>947
長文でなにってるかさっぱりわかんない
地裁であっても判決の効力はあるってこと?

それなら当たり前で長文書く意味がわかんない

949 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:30:02.14 ID:eEYa8UOi
>>948
ああゴメンよww
確定判決があっても法律文があるなら行動は被告次第っていうこと
根本的には法改正がないと縛りきれない

950 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:34:21.64 ID:Joe9VrQy
>>949
余計にわかんないな
方解釈が判決によって確定されても被告は従う必要がないと?

麻薬患者の再犯とかの話がしたいの?

951 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:42:49.32 ID:eEYa8UOi
>>950
被告がその件で従わないのは裁判所命令に違反だけど
類似の別件にまでその効力が及ぶかどうかは
該当する法律があるかどうかであって、
該当法律があるなら法改正までは既存の法律がそれなりに有効って事
ただしそれは訴訟によって確定判決側に覆る可能性が大きい

952 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:46:52.73 ID:Joe9VrQy
>>951
ああ、個別案件って言いたかっただけなんだね
今さらなにってんの?

長文書いてる所想像して不覚にも笑ってしまったw

953 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:50:33.99 ID:Joe9VrQy
>>951
えっと
該当法律の、確定判決は別案件で審議されるまで無効といいたいの?

954 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 15:52:37.93 ID:UDuwBDNv
5年時効も運用であって、必ずそれに従ってるわけでもないらしいし
今でも
法的拘束力はない

955 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:02:13.52 ID:s9KaK2F+
【動画】NHKの集金人が怖すぎると話題に これ半分ストーカーだろ・・・&#169;2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1464316013/

956 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:03:53.08 ID:ETgOJimt
>>954
放送法64条同じだね。
強制的にさせるのは、訴訟しかないからね。

957 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:30:33.85 ID:XgnpiBwI
NHK弁護士もID:UDuwBDNvくらい反論していれば、ID:UDuwBDNvの言う事にも多少は信憑性もでると思うが
NHK側が、これ以上反論が無い事を認めた時点でID:UDuwBDNvの信憑性は0
NHKの弁護士でさえID:UDuwBDNvの妄想には苦笑いだと思うよ

958 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:36:26.13 ID:wOC70Ymv
   ┌───────┐
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959 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:54:07.73 ID:UDuwBDNv
NHKの弁護士でさえID:UDuwBDNvの妄想には苦笑いだと思うよ


意味不明


NHKは余裕ぶっこいてたようだし、まあワンセグは判例があると思う多分
そういう意味でも所詮地裁

960 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:56:45.33 ID:qD0THs30
意味不明wwwww

961 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:13:20.65 ID:b5Sic7gV
所詮地裁、されど地裁
全く影響が無いわけじゃない

NHKが控訴しないで逃げたら
その地裁の判決が参考資料となって
個別に訴訟しても、多少影響が出てくる

962 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:25:31.97 ID:eEYa8UOi
>>952 >>953
憲法違反の話じゃなかったのかなww
法律はこうだけど憲法にはこうある。とした訴訟で憲法違反とされた法律の話だよね?
判断確定の憲法違反だといってもそれに従って勝手に法律違反は犯せないって事を理解しよう

ワンセグ裁判に無理に当てはめれば、放送法に規定がないんじゃないかと言われても規約にはあるわけで
被告NHKが勝手にワンセグを契約から除外したら規約違反になるでしょってことだよ
だいたいそんな状態になるには
裁判官が「ワンセグで契約するとした規約は放送法に違反だ」とまで言ってくれないとダメなんだよ?
憲法違反の判断が出るような裁判はそれに明確に焦点を当てて、それに対しての判断であるわけ
そもそも訴状でそこまで言及し切れてないじゃないのさw

963 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:42:18.51 ID:Joe9VrQy
>>962
ワンセグ訴訟は違憲訴訟なの?

964 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 18:38:30.55 ID:J3nyq7l2
受信料払うのは間違いなんて
普通の脳持っていれば自明
裁判判定松までもない

965 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 18:46:13.35 ID:MbF37dYL
聞きたいんですが、普段から法律違反しまくる集金人と個人が勝手にやった事で通すNHKがワンセグやイラネッチケーで負けたとしても相変わらず知識乏しい人に嘘の説明しまくるでしょう。この件だけで見た場合の勝ち負けって何か影響有りますか?

966 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 18:48:21.26 ID:MbF37dYL
勝ち負けじゃない、ごめん。NHKが負けた場合で集金人の相変わらずの法律違反な説明と責任を取らないNHKと情弱や気弱な方達とについて。

967 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 18:58:18.89 ID:J3nyq7l2
違法トークでしか契約取れない現実
NHKはそれを見越して契約を外注化
なので裁判で負けたとしても違法トークは続くとみられる
なので国民がそれを知って違法トークを指摘すべき
また詐欺契約に被災されないようその模様を録画アップして広く啓蒙すべき

968 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 19:00:22.30 ID:UDuwBDNv
法律違反ってお前らのことじゃん
この裁判だって小さくない
勝てばアホな連中が言い訳できなくなるから営業成績は上がる
上がらなかったら別口で乞食を叩くけどな
とりあえず契約率は前年度から下がることはないから
覚悟しておけよm9(^Д^)9m

969 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 19:13:29.23 ID:JaFqeCtO
>>938
いやどこの国の話?
地裁で終わるときは終わるけど?

970 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 20:20:03.86 ID:ETgOJimt
>>963
違うよ。
規約、契約内容が放送法や関連する法律の範囲外ではないか?の問う裁判

971 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 21:15:41.44 ID:jN6CxqQ2
訴訟でしか取り合わないから、
なんらいままでと変わらずだな。

972 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 21:53:13.55 ID:Joe9VrQy
>>970
え?
じゃあ違法風俗店の規約が違法である店舗が摘発されも、系列会社は法律変えない限り規約通りで運営しても構わないって言うこと?

973 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 21:57:39.02 ID:nR/6bJdU
>>970
ああソープランドなんかそうだね
NHKって自称公共なんだけどそんなの大っぴらに公言して大丈夫?

974 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 22:35:31.01 ID:XgnpiBwI
>>968
はぁ?バカじゃないの?
無いんだから「無い」と答えて追い返すのが法律違反?w

975 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 22:36:44.07 ID:5QWJRluU
NHKって必要悪だったんだw
インフラ整備された昨今、もう必要が取れて悪だけだがなww

976 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 00:00:17.74 ID:BNnoCAF1
ID:UDuwBDNvのかきこだけからはんだんしても
NHKが公共にも福祉にもアンチなのが丸見えだね

977 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 00:37:26.09 ID:UlfvliNp
>>972
逆だろう。捕まえますよ事。
NHK敗訴だとワンセグ云々が言えなくなる。NHKが控訴しなければ、そこで終わり。

978 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 03:09:52.64 ID:mDZEYHKO
そういやNHKの規約にワンセグを入れたのって
総務省の要請があって改正したわけじゃないよね?
規約の改正案を総務省に提出して承認を得るわけだけど
NHKは何を根拠にワンセグも契約対象という規約の改正をしたの?

総務大臣の発言?
だとしたら順番が逆じゃない?
総務大臣の発言後、直ちに法律の解釈がコロコロ変わるとかありえないでしょ
放送法が改定されてそれを基にNHKの規約も改定するのが当然の流れじゃないの?
それをすっ飛ばして総務省が承認するのもおかしいよね

放送法で契約を義務付けられていて、その契約対象をNHKが決めていると勘違いしている人が多いと思うけど
NHK自体もそう勘違いしていたんだろうか?総務省も?
どちらもありえないと思うんだけど、国民の無知に付け込んで既成事実を作って
今更ワンセグを対象外にできなくなるように誘導しようとしてたんじゃないの?

979 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 03:48:18.38 ID:0HAz5NZk
>>978
まるで竹島だな。問答無用で実行支配だな。規約改定に第三者か、契約者をくわえるべき。NHKと総務省の既得権に偏るな。一方的になっている。

980 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 03:59:45.32 ID:0HAz5NZk
>>978
あまねくだから、日本中に津々浦々。
設備投資等で予算請求できるね。
問題は、
内容を変えずにだからワンセグでデータ送受信できない?画質低下で内容変えている。

981 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 04:54:49.64 ID:h4JXI9Nj
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

982 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 05:51:17.60 ID:U0NP6UxL
必見
youtube [indoor satellite dish install]
youtube[アルミホイル アンテナ」

983 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 06:06:05.73 ID:Bq/qN5YQ
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/mnewsplus/1464370706/l50

教育を受ける権利が阻害。
なんでNHK衛星料金まで払うの?

984 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 08:26:55.12 ID:Pb8f3xav
自動車税を払わなければ車検受けられないのと同じ

985 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 09:40:34.41 ID:Vh2z1Fot
○で違う

986 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 09:49:52.98 ID:fWk28y6R
>>978
良い視点だね
総務省は頑なに「指導はしてない!」って言うけど
実際のルールは総務省が作ってるのではないかと思う
まあ、それも在ってのネット義務化な

☆NHK受信料、テレビない世帯も ネット拡大で検討  総務省が見直し着手
URL http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF20H1D_Q5A220C1MM8000/

総務省はNHKの受信料制度の見直しに着手する。NHKのインターネットサービスの
拡大を踏まえてテレビのない世帯からも料金を徴収する検討を始める。パソコンなど
ネット端末を持つ世帯に納付義務を課す案のほか、テレビの有無にかかわらず全世帯
から取る案も浮上している。



だからてめーら勝ち目ねーんだよwwwwwwwwwwwww

987 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 10:07:50.22 ID:s5cVK25K
>>986

頭おかしい視点だな。

>実際のルールは総務省が作ってるのではないかと思う

お前の「思う」とかどーでもいいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

988 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 10:22:12.02 ID:wjKjOAHV
(吉幾三の真似で)
俺ら飛ばされるの嫌だ〜
俺ら飛ばされるの嫌だ〜
うんこがいいだ〜

989 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 10:41:05.49 ID:0G/uDL+Z
>>986
それ、去年の2月の記事なんだが? 結局その後「義務化話」はどうなったのよ?またいつものごとく立ち消えじゃないの?www

990 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 10:50:57.76 ID:fWk28y6R
>>989
方針って日本語わかる?
その方向性で進めていますって話だバカ

991 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 10:56:11.04 ID:hr0g3qqL
>>990
は?その記事のどこに「方針」って書いてあるの????

992 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 10:59:10.26 ID:fWk28y6R
>>991
いうと思ったから、方針と書いてあるとは書かなかったんだよバカ
内容は総務省の方針だろバーーーーーーーーカ

993 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:03:15.20 ID:w+FPDD3b
>>992
書いてねもねーのに「方針って日本語わかる?」とか聞くやつはただのアタマおかしい幻覚患者・

>内容は総務省の方針だろ

お前が勝手に内容きめてんじゃねーよ バーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

994 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:05:03.02 ID:s5cVK25K
>>992
>いうと思ったから、

うそつけw ほんとはどうせ記事の内容まで読まないだろうから適当に「総務省の方針」っていっとけば騙せると思ったんだろwww

お前の言うことは基本、必ずウソ、すり替えが混ざってるってことはこのスレの住人はみんな知ってるからその手には乗らねーんだよバーーーーーーーーーーカwwwww

995 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:07:10.33 ID:t3a62Y7B
>>992
>内容は総務省の方針だろ

違うよ?日本語が読めないの?ばか?

996 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:08:39.23 ID:HjgLKA0F
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、ペチすぐ嘘つくん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \

997 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:10:27.96 ID:mZnBkPI8
______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
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998 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:11:08.87 ID:4N5yljve
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999 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 11:11:38.45 ID:s5cVK25K
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