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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 228 ■ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :テンプレは「NHK受信料Hack!」参照 !:2016/05/27(金) 16:28:04.62 ID:MLwjDjzW
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
  \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
   |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
   |          | (_)  \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

..───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「サボテン(別名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ また、ドヤ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
     | (_) |無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
     |     |ばかりです。(断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
\    |     |正体は、受信料委託請負会社の経営者(集金人の親玉)兼NHK大阪
..└──┘     |営業部幹部の親族または愛人との話。なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し
           |受信料関係の相談に対してNHKに有利な回答をしまくっている            
           |「sabotennentobas」は、同一人物のようです。
            \_________________

【PR】和歌山での契約取次・集金業務代行は、(株)ユニエース へ!
http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/index.html

■前スレ/ 「受信料・受信契約総合スレッド 227」 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1463817088/

2 :受信料は現状では義務ではないとNHK会長が国会で答弁!:2016/05/27(金) 16:29:06.10 ID:tyj0qV2M
■「支払っている人は大損!? 意外と知らないNHK受信料の仕組みとは!?」

http://tocana.jp/2015/03/post_6068.html

不用意発言で何かと話題を振りまいているNHK会長の籾井勝人氏が、
3月5日の衆議院総務委員会での答弁で、口を滑らせた。

籾井氏は、維新の会の高井崇志議員からNHKの受信料について尋ねられた時、
「(NHK受信料の支払いを)義務化できればすばらしい。法律で定めて頂ければありがたい」
と発言したのである。


■ NHK受信料の支払い義務化「国民に理解されないと難しい」 NHK経営委員長

「支払率を向上させるために支払い義務化は有効な手段だとは思うが、国民に理解されない形で
の導入は難しい」と述べ、慎重な姿勢を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00000547-san-ent

3 :解約に「確認」は不要。NHKに解約を伝えるだけでいいと司法が判断!:2016/05/27(金) 16:29:53.07 ID:ZUvmnB/G
NHK解約申請時の「『確認作業』は不要」との判決…NHK受信料“解約ラッシュ”の可能性
日刊ゲンダイ 2015 9 12
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/163822/2

画期的な判決が下された。今月1日、NHKが原告となった「放送受信料請求」訴訟で、
土浦簡易裁判所(茨城県)がNHKの請求を棄却した。その理由が前代未聞なのだ。

被告であるAさんは2012年2月ごろ、NHKにテレビの故障を理由に、電話で受信契約の
解約を申し出た。対するNHKは視聴者と交わす「放送受信規約」の9条を根拠に、
「被告の解約の意思表示は有効ではない」と反論。解約について定めた9条には、
テレビが故障した場合、視聴者が氏名や住所、壊れたテレビの台数、壊れた理由などを
NHK側に届け出て、さらにNHK側がテレビが壊れた事実を確認するまで解約できない旨が記述されている。

かなり不平等な規約なのだが、土浦簡裁は、〈被告であるAさんが壊れたテレビを廃棄し、
NHK側に電話して解約の意思表示をしたことが推認される〉と判断し、〈原告の請求は理由が
ないから棄却〉と結論付けた。NHK側が確認するまでもなく、視聴者がテレビの故障を報告
すれば解約は成立するということだ。

これまでNHKが主張してきた『確認作業』は不要と判断されました。規約が“空文化”したのですから、
驚きです。現在、同様の訴訟2件が進行中で、いずれも被告側がNHK側に『内容証明』を送っている。
今回、“形に残らない”電話による解約が信用されました。次の2件は、書面を残しているわけですから、
当然、NHK側の確認がなくてもいいわけです。勝算はあります」(元NHK職員立花孝志氏)

NHK広報局は本紙の問い合わせに「NHKの主張が認められず不服であり、控訴しました」
と回答したが、今回の判決によって、解約の動きは確実に広がりそうだ。

4 :弁護士が「ワンセグで受信料払う法的根拠はない」と見解示す!:2016/05/27(金) 16:30:31.01 ID:jktn2PXb
「ワンセグ付きスマホに受信料支払義務が生じるかは法律上グレー」

弁護士 田沢 剛

(前段略)しかしながら、放送法64条3項で「総務大臣の認可を受けなければならない」と
定めているのは、あくまで「契約の条項」です。
当事者間に成立した契約の内容についてであって、「そもそも誰が契約の当事者になるのか」
という点についてまで総務大臣の認可を受けることにはなっていないようにも読めます。

そうすると、規約4条1項の定めは総務大臣の認可外の事項であって、NHKが一方的に定めた
内容に過ぎないものと考えられ、ワンセグ付きスマホを所持している者に対し、規約4条1項を
根拠に受信契約が成立するとして受信料を徴収することは、そもそも法律上の根拠がないと
反論できます。

しかも、放送法64条1項は「受信設備を設置した者」と定めているにもかかわらず、
規約1条2項や4条1項ではいつの間にか「受信機」とされていて「携帯受信機」も含まれるもの
とされているのですから、規約で法律の適用範囲を勝手に拡大してしまっているとの疑念が
あります。

「ワンセグ付きスマホを所持する者」は、そもそも放送法64条1項の「受信設備を設置した者」
には該当しないと反論したり、仮に、ワンセグ付きスマホが「受信設備」に含まれるものと譲歩
したとしても、同条1項但し書の「放送の受信を目的としない受信設備」であるため、
契約義務はないと主張していくことも考えられます。

このように、ワンセグ付きスマホを所持しているからといって、受信料支払義務が生じるのか
という点は、法律上はグレーとしか言いようがありません。受信料未払率が上昇していると
はいっても、国民に義務を課すものである以上、法律の明確な根拠が必要であることは
論を俟(ま)たないでしょう。

http://jijico.mbp-japan.com/2014/07/30/articles11321.html

5 :あなたの払う受信料はこうして食いつぶされる!:2016/05/27(金) 16:31:07.66 ID:fuRlQXkb
NHKの「受信料ムダ遣い」ランキング――社屋の建て替え費3400億円だけじゃなかった
2015年8月27日 9時3分 日刊SPA!

http://news.livedoor.com/article/detail/10517020/


【NHK関連事業 ワースト5】

1位:NHK社屋建て替え
番組制作設備、送出・送信設備等、内部設備だけでテレ朝の約3倍という規模。
同じ場所で建て替えるため工事が長期化、最終的には4000億円を超えるという予想もある

2位:NHK受信契約営業予算
NHKの営業予算は年間760億円。受信契約を増やすための予算だが、これだけ予算をかけて
受信契約数が劇的に増えるわけでもなく、費用対効果で大いに疑問

3位:NHK職員の人件費
NHK職員の人件費は年間約1800億円。1人あたりの平均年収は約1800万円となる。年金、
職員寮、保養所も充実。籾井勝人NHK会長は年収3000万円以上

4位:独占放送権料
NHKが相撲協会に支払っている大相撲の放送権料は年間約30億円。かつては民放も放送して
いたが、現在はNHKだけが中継。「独占」の名のもと高い放送権料を支払う

5位:NHK番組の記念品
番組記念品は個別の番組の予算に含まれ、全体予算では計上されていないがムダが多い。
その管理はずさんで、NHK職員がキャバ嬢などに無造作に配っているという報告もある

6 :NHK集金人が家に来たら何はさておき撮影を!:2016/05/27(金) 16:31:47.81 ID:yQwQBzcC
.
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

7 :池上彰も「NHKはサボリジャーナリズムなので払うな」と発言!:2016/05/27(金) 16:32:33.01 ID:qWnNcqwO
池上彰インタビュー NHKの報道は公正中立か?
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/82234?page=3


──ところでNHKは、6万人デモをほんの一瞬しか放映しませんでした。

“空気”を読んでるんでしょ。あまり大きく扱わないほうがいいって、どこかの段階で誰かが判断して
るんでしょう。一応報じたってことは、これは取材すべきと思った記者が取材して書いて、デスクが
直して原稿にした。だけどそれを番組でどう扱うかは各編集責任者の判断ですから。

──現場は取材したにせよ、最終的にほとんど報じなかったというのは、
放送法で課された公正中立どころか、偏向してはいませんか?

いや、偏向っていうか、明らかにおかしいでしょ。おかしいですよ、そりゃ(笑)。それがテレビに課された
「事実を曲げない」の範囲内かどうかといえば、事実は一応報じてるわけだし、いい悪いではなく、
事実を曲げてるという批判は難しいですよね。まあ、私はもっと大きく報道すべきだと思いますけど。

──憲法学者らを招いた衆院特別委員会の参考人質疑もNHKは中継ナシでした。

NHKには中継する基準があって、それを満たすとわかったのが当日の朝だったから間に合わなかった、
って言ってる。けどそれは違うだろう、そんなわけないだろうって思いますよ。急いでやりゃいいんです。

きっとどこかで、わざわざやらなくてもいいだろうと、空気を読んだ人間がいるんじゃないかな。
“忖度(そんたく)”ですよね。籾井勝人会長自ら、報道するなと言ったら大問題だし、
彼は言わないですよ、わからないから。「会長はきっとこう思うであろう」と忖度するヤツがいて、
下に向かって「慎重に」と放送総局長なり中間管理職が言うんでしょ。

──NHKは政権に対し見て見ぬふり、サボりジャーナリズムじゃないか、って批判もあります。

なるほどなるほど。いやそのとおりです。まあがっかりですよね。

8 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:33:04.56 ID:gW9aBoWu
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   和歌山県内の受信料関連業務の委託請負をしている
  \  └△△△△┘  \ \ 某「株式会社」。法務局の登記情報サービスで検索かけても
   |          |\\ \ ヒットしません。もし登記をせずに株式会社を名乗っている
   |          | (_)  \ なら会社法違反です。そんな会社と委託契約を交わして
   |          |       \ 一般家庭を戸別訪問させ、放送法を楯に契約の強要
   |    /\    |        \ をさせているNHKの社会的責任は重大です。
   └──┘ └──┘           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

9 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:33:29.74 ID:Z7FKnxzo
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |    和歌山県内で法人スタッフとして働きたい方は
  \  └△△△△┘  \ \ 株式会社・ユニエースまでご連絡下さい!
   |          |\\ \____________
   |          | (_)  
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

株式会社・ユニエース

(大阪営業所)
大阪市中央区材木町1−6 第12新興ビル301号
TEL:06−6946−5075
大阪地下鉄堺筋本町3番出口徒歩5分 谷町4丁目徒歩10分

(和歌山営業所)
和歌山県和歌山市美園町5丁目7−8−301
TEL:073−497−5050
JR和歌山駅徒歩1分

http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/smp-index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)


10 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:33:56.62 ID:sCtbun3X
 


 
 
  
 
 


 
 
 
 -------------------以上、テンプレ終了。------------------------------
 
 
  
 



  
 
  
 

11 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:34:35.01 ID:1/F4GqjA
>>1
乙です!!

12 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 16:35:02.41 ID:02djbXMC
>1
乙。

13 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:28:18.10 ID:GnORtW7m
 主にNHKから委託された訪問員が口にする「テレビを設置したらNHKと契約しなければならない」という台詞ですが、
実際の法律は次のようになっています。

放送法 第六十四条

> 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び
> 多重放送に該当しないものをいう。第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを
> 設置した者については、この限りでない。

 注目すべきは二行目の「ただし、放送の受信を目的としない受信設備〜」の部分です。この条項は第十五条から続く
日本放送協会に関する条項であるため、『テレビを設置しても、民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』
と解釈できます。
 おそらくNHK側は『テレビを設置しただけで契約の義務が生じる』との解釈を主張するでしょう。
また、『民放は見るけどNHKは見ないケースでは契約の義務は無い』は勝手な解釈で六十四条但し書きには協会に限らず
民放も見ないケースしか該当しない、と主張する人もいるようです。
 しかし、どの解釈が正しいか断定できるのは裁判官であって彼らではありません。裁判官以外から法解釈を
強制される謂れはありません。

※なお、一部の未契約者に大して契約を命じる判決を出して『テレビを設置しただけで契約義務があると司法で認められた』と
 主張する人がいるようですが、この判決はNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消す為の申請を行った者で、
NHKを受信するために受信設備を設置した事が明らかな人に出された契約命令です。

14 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:28:41.87 ID:GnORtW7m
裁判判決のまとめ

●契約済みで未払い者に対する裁判
 契約済みという事はNHKの受信規約を承諾したという事です。この受信規約は放送法64条の但し書き部分が省かれているので、
テレビを設置しただけで契約義務が発生する事を承諾した事になります。
 従って、未契約者には関係の無い裁判の判決です。

●未契約者に対して契約を命じる判決
 この判決が出ている裁判は、その殆どがNHK-BSで表示される契約を促すテロップを消すように申請しています。つまり
NHKを見る目的でテレビを設置した事が明らかなので、放送法64条但し書きによる契約義務除外対象に該当しません。
 判決文で触れていないのは、争わなければ触れられる事は無いからです。また、争いようもありません。
 従って、この判決も未契約者には関係の無い判決文です。


未契約裁判について

 未契約者に契約を命じる判決が出された未契約裁判について、この判決を元に
「NHKを見る見ないに関わらずテレビを設置したらNHKと契約が必要」と言ってる
人がいますが、これらの判決について次の点に留意しなければなりません。
 それはこの裁判の被告(テレビの設置者)がNHK-BSで表示される契約を促す
テロップを消去する申請を行っている事。つまり、この被告はNHKを受信する為に
テレビを設置した事が明らかなわけで、最初から放送法64条但し書きの対象外です。

 また、NHKとの受信契約義務がある理由について、判決文は放送法64条但し書き部分には
触れておらず、テレビを設置した事しか書かれていませんが、裁判官は争われていない事には
言及しませんし、テロップ消し申請されているのなら争いようがありません。
 従って但し書き部分について書かれていなくても不思議ではありません。

 以上の理由から、テロップ消し申請した者が被告の判決文は「NHKを見る見ないに関わらず
テレビを設置したらNHKと契約が必要」である事の根拠にはなり得ません。

15 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:29:03.86 ID:GnORtW7m
NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する/しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
 所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない・防犯対策として撮影を実行する
 実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。
たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

16 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 17:29:43.97 ID:GnORtW7m
ワンセグ(一部機種フルセグ)付き携帯・スマホ・カーナビを受信契約の対象にすると、NHKにとって重大な問題が発生する。

放送法には次のような条項がある。

第十五条
> 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、
> 良い放送番組による国内基幹放送(国内放送である基幹放送をいう。以下同じ。)を行うとともに、放送及び
> その受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び協会国際衛星放送を行うことを目的とする。

つまり、NHKには日本全国あまねくNHKの放送を受信可能にする法的義務が課せられているのだが、
移動可能なワンセグ機器も対象にするなら、日本全国全ての地域においてNHKが受信できない
コールドスポットがあってはならない。

しかし、共同受信設備で受信している世帯が存在するので、コールドスポットは存在するという事である。

17 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 18:01:57.28 ID:g4VF7lW2
コールドスポットなんて離島部なんか地上波無しでBSで補って特別契約を公認しているんだから
フルセグですら離島部は放送が無いんだから(だからこそ去年まで地デジ難視対策衛星放送をBSでやっていた)
日本全国全てではフルセグの段階で満たしていない
BSは満たしている、離島部はそれでも電波が弱いので大型アンテナが必要だが、北海道〜沖縄はもちろん
小笠原諸島や沖ノ鳥島や南鳥島や与那国島などでも視聴できる

18 :名無しさんといっしょ:2016/05/27(金) 18:04:56.89 ID:g4VF7lW2
法令の段階で人口カバー率99%以上とか、離島部は小笠原諸島など具体的に列記し地上波放送無しでBS放送のみとし特別契約とするとか
ルールの段階で変更が必要だ

19 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 05:50:36.81 ID:U0NP6UxL
必見
youtube [indoor satellite dish install]
youtube[アルミホイル アンテナ」

20 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 12:09:41.55 ID:M/ZpIjDu
なんで集金員が態度が悪いのかってとこなんだけど、結局は委託会社のクライアント(お客さん)はNHKなんだよね。

詰まるところ、NHKに対するサービス業なもんで、受信契約対象者に対する対応はニの次、三の次になるわけだ(意識レベルが低下する)。

契約の質(クオリティー)と契約本数は反比例する関係にあるもんで、クライアントのNHKが過大な契約件数を委託会社に要求すれば、
契約の質(クオリティー)を落とすしかないんだよね

ところがNHKは、この反比例する関係が理解出来ないようで、「クレーム数は半分に、契約件数は2倍にしてくれ」って要求してくるもんだから
もはや集金人はアップアップ状態で、契約対象者に対してゴリ押しになりやすい傾向になるんだよね。

21 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 12:13:41.80 ID:7LR/Fc+k
払ってない奴って頭にウジでもわいてるのかね。

22 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 12:18:31.28 ID:18ctULCG
■ 宇野常寛がNHKの自主規制を暴露!“アイドル”刺傷事件で警察の捜査ミスを批判したら『NW9』出演中止に(2016.05.26)
http://lite-ra.com/2016/05/post-2280.html

23 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 12:47:09.49 ID:s5cVK25K
>>20
>(NHKは委託集金会社に対して)「クレーム数は半分に、契約件数は2倍にしてくれ」って要求してくるもんだから

(ーoー)y〜〜〜  なるほどね〜

24 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 13:15:07.39 ID:BNnoCAF1
>>22

そんなNHKに受信料払うなんて
確かに頭にウジがわいていると言われても仕方ないね

25 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 13:29:18.33 ID:zwdszOaF
>>22
そういえば当初はこの女の娘を「(元)アイドル」と呼んでたけど最近は「芸能活動」としか言わなくなったな
報道当初のイロモノ番組はともかく実態が分かってきたいまはテレビ全体でそういう扱いになってる

どうせ見てないから知らないだろうけど、この件でニュースウォッチに呼ばれた
ストーカーに関しての詳しい人のコメントは警察批判だけしかしてなかったよ
アイドルとファンという構図は重視しないからストーカーのほうに話題を変えたんだろうね
この人AKBオタだっけ?
アイドル関連じゃなければこういうタレント風コメンテーター呼んでもしょうがないわけで
頭良さそうなのにわりと自分という存在を分かってないのなw

26 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 13:34:30.97 ID:gDh6XEbO
>>20
NHK本体へのクレームは集金人や委託請負会社にとってかなりダメージになるってことだな。

27 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 13:38:24.90 ID:BNnoCAF1
だから撮影&アップは有意義なんだね

28 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 13:41:08.76 ID:s5cVK25K
撮影&アップはもちろん有意義だけど、その前にまず「NHK営業所へのマメなクレーム電話」が乞食撃退の基本ってこと。

29 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 13:55:59.07 ID:Pb8f3xav
個人が自分の金で買った物に対して料金を取るのは憲法で保証された財産権の侵害である。
個人の財産から金を取ってるのは
土地、建物などの固定資産税
自動車の自動車税重量税、ガソリン税など
全て税金である。
NHK受信料は受信税ではないので払う義務など無い。

30 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 14:02:17.27 ID:BNnoCAF1
>>28

NHKはそんなクレーム等想定内で外注

31 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 17:46:33.55 ID:mDZEYHKO
どうしてNHK信者の人って疑問や矛盾を見なかったことにするんだろう?
総務大臣の発言のみで放送法の解釈が簡単に変わるなら
NOTTVもケーブルテレビも放送法を変えなくても契約対象にできるはずなんだが
そこらへんは無視して総務大臣の発言を根拠にワンセグ契約を肯定しちゃう神経がわからない

32 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 18:51:35.84 ID:YaEyU32S
>>30
だったらNHKが「クレームは半分にしろ」なんていって委託会社にプレッシャーかける意味ないだろ。
ある程度想定内でもNHKはお役所だから特定の集金人や業者に多くのクレームが来れば機械的に次の契約解更新はなし。だからマメに苦情を入れられるのは集金人にとって恐怖。
それとも君は「皆が思ってるよりずっと苦情は効果的」という認識が広まると都合が悪い立場の人か?

33 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 18:57:21.90 ID:/NJUCHZh
>>21
勝手にチャンネルを減らしてもそれを理由としての解約は認めないなどとほざいてる
糞団体と契約してるほうがよっぽど頭にウジがわいてる。

34 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 20:57:01.19 ID:UlfvliNp
アンテナある。TVある。パラボラアンテナもある。でも契約しない。で4年程経過。訴訟されない。

35 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:14:42.33 ID:nOi9GYZN
>>34
本来ならそれが当たり前
家宅捜索できない上に、家の中でアンテナ線がつながった状態かなんか立証不可能
火災報知器は火災対策で作動しないと命に関わる防災面で重要なので、消防法で厳しく断線しただけですぐ分かって対応しなければならないが
テレビのアンテナ線は断線しているとしたら映らないし、アンテナ線は消耗品なんてNHKがどんなに主張しても裁判で負けて自爆するだけ

だからこそ100%勝てる案件の「BSメッセージ消去」と
元NHK職員で反旗を翻した「立花孝志」の「カットフィルター」など向こうから起こしてきた裁判で勝てる案件は和解せず勝負を挑む
NHKにできるのはそれだけ

アンテナ線は消耗品だなんて主張してきても無視で構わない

36 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:35:51.31 ID:BNnoCAF1
>>32

クレーム皆無にしたいなら正職員がすればいい

37 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:47:42.74 ID:fWk28y6R
>>31
>総務大臣の発言のみで放送法の解釈が簡単に変わるなら

馬鹿か
誰がいつそんなこと言ったんだよ
大体放送法は「協会の放送が受信できる受信設備」って書いてあるだろ
ワンセグが入らない理由がない

38 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:49:56.28 ID:srjZd2/e
>>36
お前のレスは意味が分からん

苦情は無駄だだからやめろといいたいのか?
即効性はともかく有効な手段だと思うのは俺だけかな?
あの頓珍漢も当初は躍起になってやってたような気がするが

なんで議論できない奴に限って無駄レス重ねるんだろう?

39 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:51:17.34 ID:nOi9GYZN
委託にして問題があるなら
契約社員や派遣社員で指揮命令系統はNHKが管理
その代わり、労災などの責任もNHK
個々の徴収員を一切管理できない、一括で管理しているだけだし
委託会社では個々の活躍で報酬は払っているが
NHKとしても苦情があろうと委託業者を暴れさせる方が利益になるからどうしようもない

更に言えば、家電の知識の有無に関わらず
知っているやつは、知ってても口八丁手八丁でスカパーがプレミアムでも旧e2と誤解のふりして契約迫る
無知な奴はスカパーが旧e2しかないと思ってプレミアムでも受信できるだろの一点張り、こちらのほうが多数派だろうけど

40 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:52:11.96 ID:79ubfSVy
>>37
何で受信目的と設置は言わないの?

41 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:54:50.07 ID:fWk28y6R
総務大臣が〜って真意は
ルールを作っている人が、ワンセグも対象になるって言ったから説得力があるって
言ってるだけで、ルールに無いものをルールを作るところと関係ない人が
対象になるって言おうが、ならないって言おうが説得力はない

だからお前らなんか問題外だし、裁判官も既に間違ってる時点で説得力がない
裁判官は全然関係のない2条14項を括りつけてる時点で説得力がない

ルールブックを書いてる総務省がワンセグは対象になりますって言ってる以上
対象になるのは明らか
大体放送法に受信できるものすべてが対象になるって書いてあんだろ

42 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 22:59:44.71 ID:srjZd2/e
>>41
また将軍様マンセーかよ
じゃ将軍様がおっしゃったルールを将軍様自身が守ってるか犬と将軍様に聞いてから吠えろバカ

43 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:21:35.21 ID:UlfvliNp
>>41
書いてない。

44 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:23:04.37 ID:fWk28y6R
>>42
バカは黙ってろ
変な裁判官以外払えって言ってる時点でお前みたいなバカには分が悪いんだよw
バカは黙って法律と総務省とNHKにひれ伏せ

45 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:24:19.31 ID:mDZEYHKO
>>41
ほらやっぱりw

放送法に明記されていないから国会で質問されたんだよね?
放送法に明記されていないのに何を根拠に総務大臣が「ワンセグも入ると思います(断言してないw)」と発言したの?
少なくとも当時の総務大臣は放送法64条の法案を考えた人ではないよね?
ワンセグが無かった頃に作られた法律なのに改定も無しにワンセグを追加するってありえないでしょ

しかもワンセグについてNHKの規約だけは変えたんだよね
総務大臣の発言で法律の解釈が変わるなら
そもそもNHKの規約もそのままでいいはずだよね?

そもそもお前の主張だと
放送法なんて改定せずとも総務大臣が「入ります」と言えば、その時点で直ちに法律の解釈が変わるってことだろ?
NOTTVもケーブルテレビも改定なんか必要なかったじゃんw
なんでわざわざ改定する必要があったの?

46 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:26:37.69 ID:srjZd2/e
>>44
やだよw
バカができもしねぇループ繰り返して何年目だ?
悔しかった」らここでガタガタ喚いてねぇでひれ伏せさせてみろよ

ああすまん出来ねぇからここでわめいてんのか
バカって忘れてたわww

47 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:27:11.47 ID:fWk28y6R
>>45
ワンセグは協会の放送を受信できる受信設備
そうじゃないというなら証明してみろ
お前らだって但し書きで逃げてるだけだろ

それから64条は32条と何も変わってない
竹中の答弁は32条時代

48 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:27:49.65 ID:fWk28y6R
>>46
何もできないのはお前だろ
悔しかったら受信料請求されないように法律変えてみろ

49 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:30:22.23 ID:Mni4NDJO
>>36
NHKにいえば?こちらはガンガンクレーム入れて悪質集金人の嫌がる状況を作ればいいと言ってるだけ

50 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:33:24.25 ID:/lCljCB9
>>44
お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J

51 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:33:45.52 ID:mDZEYHKO
>>47
但し書きなんて問題じゃないよ
それ以前の問題

>それから64条は32条と何も変わってない

まさにそれ
ワンセグの無い時代から何も変わってないの
ワンセグを想定していなかった法律なのに、何を根拠にしてワンセグも入ると思ったの?

なぜNHKの規約だけ変えたのか
NOTVもケーブルテレビも放送法の改定無しで入れられるはずなのに、どうしてわざわざ改定したのか

これについても全く答えられずに
「総務大臣が言ったから」を連呼するだけw
答えられないなら無理して答えなくていいからww

52 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:37:11.92 ID:UlfvliNp
>>48
請求されていないけどな。
法律変えるなら受信料は、年間3000円超える事できないとか。見た分だけ支払うとか。

53 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:37:39.10 ID:U63DzSqL
>>48
もともと契約もしてねえのに受信料請求される法律もワンセグで受信料請求される法律もないんだが?
悔しかったら放送法に「支払い義務」を明記するように法律変えてみたら?
あと、ワンセグでも支払い義務あるっていう判決勝ち取ったら?

54 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:38:17.94 ID:srjZd2/e
>>48
またループかよw
なんで現行法で問題ないと判断してる俺らが変え(できるか!バカww)なきゃならんの?
で生まれてこの方一度も請求されたこたないぞ?w

暇なときに同じネタ言い続けるボットで遊んでボコってやるのも親切かw
暇なら相手してやるよバカww

55 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:39:33.11 ID:fWk28y6R
>>51
お前らは今まで但し書きで逃げてただろ
何変えてんだよ

>ワンセグを想定していなかった法律

携帯ラジオ

お前全くやりとり見てないんだな
以下無駄レス

お前が裁判見てから変節してるのはよくわかったよw

56 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:40:29.28 ID:fWk28y6R
>>53
支払い義務があることは未契約訴訟で証明済みだから
だって不当利得返還請求だしwwwwww

57 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:41:31.12 ID:fWk28y6R
まあ、とりあえず放送法にばっちり書いてあるから
ワンセグは地裁で仮に負けても上級審でひっくり返る
精々今のうちだけ喜んでろよw

58 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:43:21.05 ID:srjZd2/e
>>55
いや?いっこうに代わってねぇし逃げてねぇぞ?
犬受信目的の受信設備設置自覚したものが申告で契約する
ワンセグ?設置した覚え無いなwそもそも使わねぇから犬受信目的でもないしなw

今日はloopの先頭から遊んでほしいみてぇだww

59 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:44:49.89 ID:mDZEYHKO
>>55

ワンセグに関してはテンプレの>>4の通りだよ
ワンセグはずーーーーっと前からグレーだって言ってるのに、お前らが違うって言い張ってたんじゃんw
そして現実にその通りになってるでしょ?
何勝手に事実を変えちゃってるの?まさに総務省と同じだなw

で、質問には答えられないのに駄文を垂れ流すだけ
馬鹿にも程があるぞw

60 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:45:01.11 ID:srjZd2/e
>>56
ほいほいテロ消しして設置ししてまーすって犬にわざわざ報告した奴ね
関係ねぇなw

はい次はなに?ww

61 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:46:10.04 ID:4XXhL94M
>>44
このすれで顔真っ赤にして裁判官disってる変なおばさん以外、誰一人「変な裁判官」だなんて思ってないので、ワンセグで契約するかどうかについては、変な特殊法人の変な下請け業者のいうことではなく、「裁判所」の判断に従うことにします。ご了承下さい。

62 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:48:41.48 ID:i71VFd1C
>>57
そうだね。放送法にはワンセグでは払う必要ないってばっちり書いてあるよねw

63 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:50:11.68 ID:srjZd2/e
>>57
捨て台詞はえーよw
もうちょっと遊ぼうぜww

64 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:52:25.69 ID:fWk28y6R
>>59
>そして現実にその通りになってるでしょ?

なってないよ
裁判官は法律を作るときにワンセグを入れるつもりがなかったのだろうって
言ってるけど、その時点で言ってること間違ってるじゃん
この裁判は法律改正時にワンセグを入れる意思が法作成者に無かったら
NHKの負け、意思があったらNHKの勝ちって裁判官は言ってるわけ
NHKがその証明を裁判官に言われた時期に限定されたから証明できなかったが
それ以前の答弁で法律を作った総務省がワンセグも含みますって言ってるので
法律作成者の意志は明確なのでNHKの勝ち
地裁は裁判官の勘違いで負けの可能性がありってだけ

つまりお前らは物の真贋も見極められないバカってこと
つくづくそう思うわ

65 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:54:30.47 ID:mDZEYHKO
>>64
おもいっきり現時点でグレーじゃんwwwwwwwwwwwww
バカなの?wwwwwwwwwwww

66 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:56:43.61 ID:srjZd2/e
>>64
とりあえず妄想は判決文出てからなw
で、>>54>>42だループはえーなww

67 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:59:06.20 ID:srjZd2/e
そろそろ高速でこすりすぎてるからあぼん逃げのパターンかな?w

68 :名無しさんといっしょ:2016/05/28(土) 23:59:39.04 ID:fWk28y6R
法律作成・運用者=総務省

作成者は普通は政治家とかになるけど
放送法って言う特殊な政策の運用は総務省じゃないと無理
だから総務省が一番偉いってずーーーーーーーーーーーーーーっと言ってるだろ俺は
竹中答弁の重さが全然わかってねーな

69 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:00:30.21 ID:P0/q20Iy
>>64
てか、一億歩譲ってお前の言い分が正しいとして
どうして総務大臣の発言のみで放送法の解釈が変わるのに
NOTVやケーブルテレビのために改定する必要があったの?
一民間企業でしかないNHKの規約だけ変えたのはなぜ?

70 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:00:58.53 ID:ScMhB5Ql
>>68
>>42
新ネタないのかよつまんねぇな

71 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:05:43.30 ID:R5RJZ8co
>>69
は?ワンセグは協会の放送を受信できる受信設備
条文を変える必要はない
仮に最高裁まで行ってそう言われたなら条文変えれば良い(^Д^)
それからケーブルも屁理屈言うやつが居たから変えたけど
変えなくても別に受信料は取れる

72 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:07:32.77 ID:P0/q20Iy
>>71
なんでワンセグだけは変えないの?

73 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:07:49.20 ID:R5RJZ8co
http://japanese.engadget.com/2011/01/18/tv/
ケーブルテレビはこれと同じ
ワンセグは直接受信してるので条文変える必要なし

74 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:08:41.15 ID:P0/q20Iy
>>71
NOTVもケーブルテレビも訴訟されたから変えたの?

行き当たりばったりで言うならやめてよ?

75 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:09:21.63 ID:ScMhB5Ql
>>71
>>58
言葉変えてるだけで如何に同じことをずーっとLOOPさせてるのがよくわかるなw
タラレバダロウばっかww
つかもうあぼんされたかな?反応ないしww

76 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:10:13.93 ID:R5RJZ8co
>>72
ラジオ時代でも携帯型はそれで受信料とってたから今更
訳のわからん理屈出てきたからってそれが正しいと思ってる時点でバカ>>55

77 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:10:59.14 ID:R5RJZ8co
お前ら裁判の内容見てから言い分変えるなダサすぎ

78 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:13:44.80 ID:vDbFTQdx
>>64
>裁判官は法律を作るときにワンセグを入れるつもりがなかったのだろうって>
言ってるけど、その時点で言ってること間違ってるじゃん

全然間違ってないじゃんw

>この裁判は法律改正時にワンセグを入れる意思が法作成者に無かったら
>NHKの負け、意思があったらNHKの勝ちって裁判官は言ってるわけ

それは判断材料の一つにすぎず、それだけで全てが決まるなんて裁判官は言ってないわけ。

>NHKがその証明を裁判官に言われた時期に限定されたから証明できなかったが

証拠が存在するのなら、別に 裁判官からの要求に応じて出す場合だけじゃなくても、NHKには いつでも証拠を提出するチ機会はあったわけ(ていうか、審理の冒頭で提出すればいいわけ)。なのに出してないということは、NHKはそんなの「証拠」になると思ってないわけ

>それ以前の答弁で法律を作った総務省がワンセグも含みますって言ってるので

竹中の答弁はその後の抜本的な料金体系の見直しと法改正を前提としたものだから、その後の法改正でワンセグは含まれなかったんだから、法的効力ほ失われてるわけ。
NHKが今回のする裁判で竹中のたの字も持ち出さなかったのがそのことの何よりの証なわけ

79 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:15:36.88 ID:ScMhB5Ql
>>76
但し書きの趣旨は(協会の)放送を受信目的としない場合はこの限りではない
ラジオは別件で受信目的であっても免除されてんだよ

つかラジオ時代の携帯型って一昔前のラジカセよりでかかったんじゃね?ww

80 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:16:13.61 ID:P0/q20Iy
>>77
だからずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと>>4だってばw
そこをどう変えたの?
「ほら、やっぱりな」って思ってるだけじゃんw

「総務大臣が言った」しか繰り返せないお前の方がダサいよww

81 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:17:31.48 ID:r+TR0Lzk
>>71
受信契約義務の発生要件は「 協会の放送を受信できる受信設備を 設 置 」した場合。ワンセグは「設置」に該当しないというのが裁判官の判断。よってワンセグ携帯から受信料なんか取れないってこと。

82 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:17:35.26 ID:R5RJZ8co
携帯なら携帯と書かないとおかしい!



ラ ジ オ 時 代 に 携 帯 型 で と っ て た け ど ?



それはラジオを聞くための道具で売ってるからだろ!携帯電話目的で使ってんだ!



だ っ た ら や っ ぱ り 但 し 書 き で し か 

 逃 げ ら れ な い ん じ ゃ ね ?

ま 、 そ れ も 無 理 だ け ど w

83 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:18:08.91 ID:ScMhB5Ql
>>77
>>63,>>58
そろそろこのタラレバループ飽きたな
バカ見てるとおもしれぇわww

84 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:18:49.29 ID:R5RJZ8co
重要なのはこの裁判官、但し書きは無視してんだよなw

85 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:19:55.06 ID:XNLNNEM4
>>76
今は携帯ラジオ(ラジオは全部)は受信料の対象外なんだが?何言ってるの?お前??

86 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:20:02.49 ID:R5RJZ8co
>>83
お前が理解できないだけで
俺は至ってまともなことしか言ってない
ここでうだうだ言ってないで、法律作った総務省に問い合わせて
ネットに居るキチガイが間違ったこと言ってるがどっちが正しい?って聞いてみろ
キチガイがどっちかわかるからw

87 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:20:27.94 ID:R5RJZ8co
>>85
見苦しい

88 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:22:53.26 ID:ScMhB5Ql
>>82
>>58,>>42
つかなんで法律に書いてある文言捕まえて逃げるって表現使う不思議ww
ペチの根拠は法律にすら書いてないのに、受信規約マンセー信者はここまで非常識になれるのかwww

89 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:24:07.55 ID:R5RJZ8co
携帯テレビで画像検索すると、まんま小型テレビがザクザクヒットするけど
これ受信料払わなくていいとか言ってる裁判官ってやっぱりアホだな
携帯電話目的だ!って本来の言い争い部分で白黒つけなきゃ今回の裁判は無駄

90 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:24:56.60 ID:P0/q20Iy
>>82
バカだねw
ラジオは据え置きでも携帯用でも同じ電波を受信してるだろ

地デジは高画質・高音質・双方向サービスを売りにしてるのに
それらが実現できていないワンセグを同列に語るつもり?

91 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:26:04.23 ID:ScMhB5Ql
>>86
>>42
お前の感想文なんざどーでもいいわww
実際に何も起こらんぞ?w

でキチガイってわかるのはいつ?wまた妄想?w

92 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:26:52.39 ID:R5RJZ8co
>>91
最高裁までにはわかるよ
お前らが間違ってるって

93 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:27:45.91 ID:ScMhB5Ql
>>89
>>63
ほんとネタが少ないとループも早いねwこのボットはww

94 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:27:54.97 ID:R5RJZ8co
因みに日本の裁判は三回あるから
在日日数が浅くて知らないのかもしれないけど
そういう司法制度だから
だから1回目や2回目勝っても3回目負けたら無意味wwwwwwwwwwwwww

95 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:29:09.71 ID:ScMhB5Ql
>>92
じゃあお前がここで連投する意味ないじゃん(義務化のの話と言い何度目の鳥頭だ?w)
バカなのか?w

96 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:29:43.26 ID:XNLNNEM4
>>82

>ラジオ時代に携帯型でとってたけど?

だから何?据え置き型ラジオが主流だった時代の惰性で、ポータブルラジオが普及し始めてからもしばらく受信料取ろうとしてたけど、
条文とも実情とも合わなくなってきたから、条文改正でポータブルラジオも含めるという選択はせずに、ラジオは外すっていう判断したってことだろ。
今もポータブルラジオからも受信料とってるならまだしも、とってないのにそのことが、ワンセグが64条の対象になる根拠になど、全くならんわ。

97 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:30:01.54 ID:P0/q20Iy
>>92
ダサwwwwwwwwwwwwwwwwwww

98 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:30:36.14 ID:OoS9hbSf
今時ワンセグに受信料払えだなんてナンセンス

99 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:30:46.17 ID:ScMhB5Ql
>>94
>>93

100 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:30:56.83 ID:R5RJZ8co
>>90
次の裁判で難視対策の目的もあること出されて死亡だよお前らが
NHKは次の裁判のためにワンセグを徹底的に調べてくる
まあ、所詮立花の裁判だから
ぬか喜びしてるお前らをあざ笑ってやるから
いつもNHKが裁判勝ってもお前らをおちょくらないが
今回の裁判は勝ったら念入りにおちょくることにする

101 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:31:27.48 ID:P0/q20Iy
>>96
そうだね
ワンセグもラジオと同じと言い張るなら
当然、ラジオと同じように契約対象から除外されるのが自然な流れになるね

102 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:33:00.80 ID:R5RJZ8co
>>96
>条文改正でポータブルラジオも含めるという選択はせずに、ラジオは外すっていう判断したってことだろ。

もうこの辺苦しすぎて笑うわwwwwwwwwww
とりあえずラジオ時代から「協会の放送を受信できる受信設備を設置したものは」で
変わってないからw
残念でした

103 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:33:24.97 ID:XNLNNEM4
>>101
ラジオの例を持ち出すなら、そう考えるのがまともな思考パターン

104 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:33:35.37 ID:ScMhB5Ql
>>100
>>42
wwwフイタわwwwwおちょくってるつもりだったなかwwwwwwwwwwwww
一本取られたwwwwwwwwwww

105 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:34:17.94 ID:R5RJZ8co
>>101
外されたのは「携帯型を含んだラジオ」であって携帯型を全部はずしたわけじゃないから
本当お前らってキチガイだよな
まともなやりとりできるやつが一人も居ない

106 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:36:02.30 ID:ScMhB5Ql
いやあ笑かしてくれるな
いつもいつもありがとなペチ
また暇だったら遊ぼうな

107 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:36:10.78 ID:R5RJZ8co
とにかくNHKは強制はしてない
「協会の放送を受信できる受信設備」に受信料を課してるだけ
受信設備を持ってる奴は自己責任だから
そこには強制はない

108 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:38:16.86 ID:/2SxX0+v
>>102
だから、ポータブルラジオがラジオの多数派になり始めた1960年代に、ラジオは受信契約義務の対象から外れてるんだが?64条の「設置」の対象に含めるのが苦しくなってきたからだろう。なんでそれがワンセグが64条の対象になるという主張の根拠になるのか、全く意味不明。

109 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:38:22.76 ID:ScMhB5Ql
>>105
>>79
もう揚げ足取り(あっ元からかw)に終始して末期だなww
お休み

110 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:39:40.54 ID:TEYJNVB8
>>105
そんなお前のキチガイアクロバット解釈はどうでもいいからwwwwwwwwwwwwwwwww

111 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:40:32.21 ID:P0/q20Iy
>>100
>NHKは次の裁判のためにワンセグを徹底的に調べてくる

6回もやっておいて、お前でもすぐに拾ってこれるような簡単な事も主張できないとか無能すぎるなw
しかも言った事はといえば「ワンセグのみの契約は殆ど無い」www
法的な根拠もなく実績もない主張に信憑性は無い
根拠といえるのは竹中の頭の中にしかないw
竹中さんを承認として呼んだほうが早くない?w

112 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:41:39.03 ID:ScMhB5Ql
>>107
>>95
頼むからこれ以上笑わせないでくれww

113 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:43:35.84 ID:P0/q20Iy
>>105
>外されたのは「携帯型を含んだラジオ」であって携帯型を全部はずしたわけじゃないから

頭が悪いと、こういう勘違いもするんだなwww

114 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:44:54.16 ID:R5RJZ8co
>>108
普通に受信料とってましたが?
それと関係ないところでラジオ全般から受信料取らなくなっただけなのに
何勝手に、しかも裁判後に理屈変えてんだよ

>>111
で、お前傍聴してきたの?
傍聴したやつから聞いたとか無しなwwwww
逃げちゃったけどwwwwwwwww

115 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:46:10.40 ID:P0/q20Iy
そもそもワンセグなんかしないで、最初からフルセグを受信できるようにしてればよかったんだよな

116 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:50:57.89 ID:P0/q20Iy
>>114
お前なんか「総務大臣が言った」とか
根拠もよく分からないまま妄信してるけどなwwwww

しかも曖昧だから国会で指摘したのに、その後対応はせず放置ww受動受信と同じパターンw

117 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:53:46.65 ID:R5RJZ8co
>>116
お前裁判傍聴したか、傍聴した奴から聞いたんだろ?
だったら裁判官がなんて言ってたかよく見ろクソボケ
放送法の立て付けを知りたがってただろその裁判官
法律誰が作ったかよく考えなクソボケ

118 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:55:12.88 ID:cb2lEUzr
>>114
>普通に受信料とってましたが?

ソースは?

119 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:55:14.14 ID:P0/q20Iy
>>117
で、お前傍聴してきたの?
傍聴したやつから聞いたとか無しなwwwww

120 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:58:23.11 ID:R5RJZ8co
>>119
してないよ
最初からそう言ってるし^^^
お前はころころ言ってること変わってたけどwwwwww

121 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 00:58:48.56 ID:R5RJZ8co
しかも、突っ込んだら変えたwwwwwwwwww

122 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:01:04.87 ID:R5RJZ8co
ID:P0/q20Iy「NHKの弁護士がそれを言えなかったから負けたんだよwww」

よくわかってるよこいつは
結局、それだけのこと

123 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:01:44.12 ID:P0/q20Iy
>>120
お前は字が読めないの?
それとも考える事ができないの?
もしかしてどっちも?wwww

124 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:06:20.43 ID:hXOpUQg9
>>57
100万件 訴訟記念日 祝電あげるぜ。

125 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:07:18.11 ID:joilwof3
>>114
>それと関係ないところでラジオ全般から受信料取らなくなっただけなのに

関係ないところじゃないだろw
もうその頃(1967年頃)にはラジオ=ポータブル型か車載型で、設置型なんか殆どなかったろうし、逆にテレビについては「携帯型テレビ」なんか影も形もなかったろうから、契約対象から「ラジオを外す」ということと「携帯型受信機を外す」ということとは同義。
というか、放送法64条が書かれた時点では、ラジオもテレビも「携帯型」なんか想定されてないんだから、「ラジオを外しただけでか『携帯型』は外してない」なんて解釈は逆立ちしても無理。

126 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:09:12.43 ID:R5RJZ8co
>>125
テレビの携帯型っていつから出てると思ってるの?
馬鹿なのお前?

127 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:09:56.78 ID:P0/q20Iy
>>122
そもそもワンセグなんか普及させずに、最初からフルセグを受信できるようにしてればよかったと思わない?

128 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:13:02.98 ID:b2dINblv
>>126
いつから出てるの?

129 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:21:27.46 ID:iCO34Vjg
>>114
>普通に受信料とってましたが?

それよりこれのソースは???


それともおまえ、1960年代から集金人やってたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

130 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:21:41.34 ID:R5RJZ8co
>>127
ワンセグ調べてる時に知ったが
フルセグだと電池の消耗が激しいので携帯向きではない
だからワンセグは携帯に合わせた規格で
なおかつ画質を落とすことにより、より遠くに電波を届ける性質を
持っているので僻地向き
立花がエリアが狭いとか言ってるけど、普通の地デジと同じ範囲で
電波飛ばしてるのであまねくも一応クリアしている
従って>>16には当たらない

131 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:24:38.05 ID:LgH0H5si
>>130
>フルセグだと電池の消耗が激しいので携帯向きではない

ワンセグでも十分電池の消耗が激しくて携帯向きじゃないんですが?wwwwwwwwwwwww

132 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:30:17.38 ID:R5RJZ8co
だからそれより消耗の激しい商品なんか使い物にならないだろ
特に非常時な

133 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:33:46.73 ID:VS3fa1FV
だから、ワンセグでも十分消耗激しい商品だからスマホにあんなもんついてても特に非常になんか全く使い物にならないんだが?

134 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:37:55.42 ID:R5RJZ8co
ワンセグとフルセグの画質差が一目で分かるデモムービー
https://www.youtube.com/watch?v=tKOAl_dHnBE

あw
こりゃ料金の差はねーなwwww
ワンセグを50インチで見てるとかなら別だけど
小型なら差はほとんどねーわwww
実物を見せたほうが早い

135 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:42:10.27 ID:V0redTI2
>>134
全然差があるじゃん。老眼進んでるだろ?お前wwwwwwwwwwwwwwwwww

136 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:48:19.64 ID:/5P4GROo
1440×1080のHD画質と、720×480のSD画質の差が判らないメクラがいるらしい。

137 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:50:51.02 ID:OoS9hbSf
ワンセグからも金取ろうなんてどんだけ乞食なんだか

138 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:51:09.66 ID:OoS9hbSf
舛添よりみみっちい

139 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:52:21.46 ID:P0/q20Iy
>>130
あちゃー、通常の放送とは違う規格なんだねぇ
規格が違うのに同じものといっちゃうのは嘘になるね

NOTVやケーブルテレビ同様、通常の放送とは規格も性質も違うんだから別物だね

140 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:54:38.36 ID:P0/q20Iy
>>134
24インチでも無理だな
てか小さい画面で比較するとか苦しすぎるぞw

141 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:55:46.15 ID:hMY8VkZ6
どんなに詭弁野郎が大嘘をつこうとも
裁判でワンセグが契約の対象外となったということでいいわけですね?w

142 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 01:58:30.69 ID:hXOpUQg9
音声はどうなの?
5.1chとかワンセグで無理?

143 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:03:12.52 ID:P0/q20Iy
>>142
うん、地デジで売りにしている高画質・高音質は実現不可能

144 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:06:28.99 ID:OPmmKQe8
>>126
おい、ワンセグ以前の、アナログ放送時の「ポータルテレビ」は受信契約の対象に含まれていたのか?

145 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:09:02.88 ID:/5P4GROo
>>130
据え置きは多素子八木アンテナやブースターを接続できるが、携帯・スマホはできない。

146 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:15:10.76 ID:oDSmuiPm
>>144
>>144
アナログ放送のポータブルテレビは受信契約の対象に含まれてなかったようだな。
http://www.e-secchi.com/method/one-segment.html

だとしたら、ペチ公の「ラジオが受信料の対象から外れても、それはラジオってだけで、『携帯機器』が外れたわけじゃない」なんていう屁理屈は100%成り立たないな。

147 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:20:05.25 ID:4LKwxRdz
今回の裁判でも、アナログ放送時代のポータブルテレビが受信料の対象外だったってことも、ワンセグから受信料とることに無理があるって判断される材料の一つになったって立花が言ってなかったけ?

148 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:36:29.30 ID:P0/q20Iy
これまでと今回とで何が違うのかといえば
NHKが苦しいってことも関係してるよな
テレビ離れで受信料が減る事が目に見えてるからテレビを持っていない奴をカモるしかない

必死なのはNHKのほう。信者をみればわかるよね
とにかく既成事実を作って、後からどうこう言われても今更対象外に出来ないって状況に扇動しようとしたが失敗

149 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 02:49:44.07 ID:CL4SGHo2
高市が選挙カーにシール貼ると停波 これ豆な
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

150 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 03:08:46.61 ID:WM3YyTHH
>>100
うん、地デジ導入の時にワンセグをただで使うように誘導していた事実を
調べればよーく解るよね
>>105
携帯型を別記していることを明確に指摘している以上、現在「携帯」の文字がない64条はガラケーやスマホを含まないことを自白してくれてありがとうw

151 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 04:40:42.47 ID:7l11zoWv
>>143
だよね。

放送法64条
4 協会の放送を受信し、その内容に変更を加えないで同時にその再放送をする放送は、これを協会の放送とみなして前3項の規定を適用する。

音声、画質、文字データ放送が同じようにできないので内容を変更して放送しているから適用外と思う。

152 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 04:58:32.75 ID:Husm8WFW
そうなるよな

153 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 05:27:18.35 ID:0zAYvvty
しかしここの法律用語凄いな。底辺高卒の集金人には理解不可能レベル

154 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 05:48:40.05 ID:Husm8WFW
頓珍漢達のまぐれかな?
でも詰めと考察が浅いかもね。
弁護士さん次第だな。
情弱さんは、最終確定するまで拒否できるね。

155 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 05:58:45.44 ID:N02ZQgD3
ケーブルはどうなんだろうね。

156 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 06:14:55.77 ID:N02ZQgD3
地デジ難視対策衛星放送もどうかな。

157 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 06:30:58.81 ID:IoojoXOh
ワンセグだろうと機種次第では、家の地デジアンテナ線を引っ張って電波を強くすることはできる
ラジオもFMラジオをVHFアンテナで受信して、ラジオに線引っ張って接続して電波を強くして越境受信することもあるだろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001BY5C2A
もちろん、ワンセグも受信すらできなかったのが最低限映るレベルまで上げられる

158 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 06:46:55.36 ID:/5P4GROo
>>157
八木アンテナやブースターを背負って移動しろと?

159 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 06:53:33.34 ID:N02ZQgD3
>>157
バカじゃないの。できてもやらないよ。
強制的にやれという事ではないでしょ。

160 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 06:58:55.73 ID:IoojoXOh
アンテナ線は、地デジが映らないほど壁などで遮断されても、家の中で映るようにする装置
鉄筋コンクリートのマンションとか(鉄筋など金属で電波が遮断されて通らない)、アンテナ線がある公共施設でアンテナコンセントに接続するだけとか
屋外ならワンセグは余裕で映るはず、ビル影などは別だが
肝心な屋外で役立たないなら災害時にも役に立たない

161 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 07:30:49.04 ID:Husm8WFW
>>160
論点が違うけど。
都心部だけじゃないよ。
地方や僻地、諸島とかもあるでしょ。

162 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 07:32:27.91 ID:g2NBIdCU
マジで突っ込みさせて貰うと
ワンセグに法的根拠や明確な条文が設定されているなら
6回も審議やらずに、即原告敗訴にされているんだなこれがw

裁判所でも、判断できる法的根拠も条文も無いから、NHK側にいろいろ注文だして何回も審議しているわけで

結果として、勝訴か敗訴か別として
ここで法的根拠が有るとほざいた所で
審議の多さが物語ってるが
法的には曖昧になってるって事
どれだけ発狂しようが、回数の多さは誤魔化せないw

163 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 08:01:00.98 ID:IoojoXOh
ワンセグとフルセグを両方受信できるスマホで
家はワンセグは映るけどフルセグは映らない弱中電界地域は?
屋外にアンテナ付ければいいだろとかは無しな

164 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 08:14:42.25 ID:Husm8WFW
へ〜。判決全文あるの?公開してね。
意義がなけりゃ、争いもないから
原告が勝訴するわな。
やらせもあるかもね。

165 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 08:41:50.41 ID:XEEGDP+O
>>139
現在では内容は一緒、電波も一緒
問えるとすれば品質のみ

>>146
アナログ時代には後発の携帯型テレビ「だけ」に「あらためて」契約を求める事はありません(据え置き型で契約してるから)
という見解を都合よく曲解してるだけで契約不要という事じゃないぞ
そもそもテレビはどんなものでもテレビと言う感覚しかないからそんな事で揉めたりしなかった
現在でワンセグ「だけ」という特殊ケースの場合にもそれを根拠に契約を求めますと言う風に正式放送開始時にNHKは断言してる
アナログと併用で普及だけさせといてそりゃないぜという気持ちは良く分かるが、それがいつものNHKの手口ww


東日本大震災を経験した都会の人はワンセグのありがたみを知ってるぞ
そこを否定するのはド田舎でずっと家に引き篭もってて災害に直面した事が無いしあわせな人w

166 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 08:43:56.15 ID:lOG0wPmK
平気で立小便するくせして、何が法律だ。
必見
youtube [indoor satellite dish install]
youtube[アルミホイル アンテナ」

167 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 09:15:11.64 ID:R5RJZ8co
>>146
まあ、俺は知ってたけどなwwwwwwww

>>162
裁判官が聞きたがってたのは設置と携帯で差別化を計ってたかどうか
総務省は32条時代からワンセグで徴収してるからそれには当たらない
従って条文を書き換える根拠がない
根拠を出せってNHKが言われても根拠が無いんだから出てくるわけねーわ
逆に言えば32条時代に設置で契約取れてた整合性はどうやって取るんだよ
このすっとこどっこい野郎

168 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 09:51:55.94 ID:g2NBIdCU
>>167
それお前の考えで、法曹界の見解じゃないだろ?
恐らくここまで多い審議からお前が散々言ってる事も、言ってたり、出してたりするのかもしれないよ

しかし法曹界の常識では判断するに不自由分って事なんだよ
審議回数が多いと言うのは、そういう言い分
証拠全て出しても、判断する決定的な証拠では無いって事

明確な証拠が無いと審議が増えて行く
これが民事裁判の進め方
それに、判断するのは裁判官であってお前では無い

169 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 09:52:44.12 ID:HQy3EHxb
>>167
整合とらなくても契約できるだろ。
相手は、素人だぜ。
契約書には、ワンセグによる契約とか書いているのか?争いになった事がないんじゃないの?。頓珍漢のマグレからどうなるか?

170 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 09:53:31.69 ID:uxSILAfV
>>167
>総務省は32条時代からワンセグで徴収してるからそれには当たらない
従って条文を書き換える根拠がない

どうして裁判でそれを根拠として出さなかったの?

171 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 10:09:53.29 ID:R5RJZ8co
>>168
お前背伸びして知ってる法律用語駆使してるのがダサい

>法曹界の見解

残念だけどそのお前の考えている偉い裁判官が「法律の成立過程」知りたがってるの
これを一番知ってるのはNHKじゃなく総務省な
裁判官は判断上最上位であっても、その根拠を国会の審議など「成立過程」を重視
してんだよ。つまりお前はバカってこと

172 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 10:17:47.89 ID:HQy3EHxb
>>171
ブーメランだ。

173 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 10:29:23.64 ID:g2NBIdCU
>>171
そっくりそのままお返しするw

174 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 10:31:40.74 ID:P0/q20Iy
>>171
審議されていないってNHK弁護士が認めちゃったみたいだけど、そのへんはどうなの?

175 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 10:33:38.81 ID:g2NBIdCU
どうほざこうが

原告側の問いにたいして明確な根拠が無く
審議が増えていった事実は変わらない
何を言おうが、出された物に決定的な根拠が無いってだけ
何なら、お前が弁護士にアドバイスしてあげたら?w

176 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 10:41:24.85 ID:HQy3EHxb
>>175
また、ブーメランだな。

177 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 11:24:32.73 ID:ScMhB5Ql
>>171
>>42
ほんとネタでループするのなw
じゃぁ審議中に犬が将軍様召喚すればいいのにやらなかったのはなんでだ?w
やったらイロイロばれるからやらなかったんじゃねぇの?ww

将軍様の見解を将軍様含む系列機関がペチがルールと称するものを己で遵守してない時点でお前の妄想は破綻しているww
そんなもの誰が従えるかバカwww

つか判決がどうあれ痛くもかゆくもないんだが、どーしても遊んでほしいらしいww

178 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 12:06:06.33 ID:IoojoXOh
ワンセグばっかり注目されているが
同じ弁護士に「BSの受動受信」のことを問い詰めろよ、国会議員や総務省役人、NHK職員も委託業者も全て
BSのアンテナとアンテナ線(同軸ケーブル)と普通のBSデジタルチューナー内蔵テレビを全部用意し
このアンテナ線(同軸ケーブル)が欠けたら映りませんけど、アンテナ線は消耗品なんんですか?おかしいでしょって
NHKは消耗品って勝手に主張して困りますって

地上デジタルと合わさって送られている場合は、地上デジタル側の入力端子だけにつなぐか
分波器(セパレーター)で綺麗にBSデジタル信号丸ごと取り除く

寺田議員が受動受信で国会で激論をしたことがあるが、激論以前にNHKが消耗品だの主張していること自体がおかしい
アンテナ線は電波信号が流れる人体で言えば神経系の重要な機器で欠ければ義務にはならない
更に戸建て住宅では自前のアンテナに電源電力を供給する人体で言えば血液で酸素や栄養を送る血管の役目もしている
人体が出血多量で死ぬのと同じで機械が機能しなくなるんだぜ

179 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 12:10:31.89 ID:IoojoXOh
カットフィルターも
「地上デジタルは地域によってNHKのチャンネル番号(物理チャンネル)も違うので電波信号の周波数も違う」
東京ならスカイツリーだが、中部東海なんか三重県とか愛知県とか岐阜県とか近隣でも周波数が違うし
千葉県でも県南部の君津送信所とスカイツリーは同じで地域により千差万別
愛知県民が名古屋用1個つけても、三重県や岐阜県に近く越境受信できれば受信料を回避しつつNHKを見ることができるズルができるw

それに対してBSであれば「放送の人工衛星は全国共通で周波数が一緒」BS用のカットフィルターを1個つければ映らなくなる
こういう家電マニア程度であれば常識だが、それをNHKや政治家が理解しているのかっての
政治家は頭が良くて金持ちだろうけど、肝心な庶民感覚や家電の知識が無いリアルお坊ちゃまお嬢様だからな
庶民サンプルのお嬢様と同じで最新機器に疎い

180 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 12:41:56.64 ID:R5RJZ8co
>>174
>>167

逆に聞くけど、竹中答弁との整合性どう取るんだ?
放送法32条時代にワンセグが対象になってるのに
なんで64条になったら 一 言 一 句 変わってない条文が無効になるんだよ?
あ?

181 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 12:51:50.00 ID:g2NBIdCU
>>180
あれは法的根拠として成り立ってないし
今後議論と審議をすると言う意味で
答弁後に改正されてないし、審議されてないから
法的には単なる個人的な意見で終わった

182 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:00:27.82 ID:VFFd4TMv
>>165
なにいってんだかよくわからん朝から酔っ払ったみたいなレス乙だが、>>146が「アナログポータブルテレビ」が受信料の対象外だったことに触れてるのは、
ID:R5RJZ8co がほざいてた「50年前に、ラジオが受信契約の対象から外れたのは、あくまでラジオだけの話で、『携帯』が外れたんじゃない!」という珍解釈が成り立たないという論拠のためな。
どうせまた分かっててすり替えてるんだろうけどw

183 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:03:33.88 ID:4LKwxRdz
>>180
>逆に聞くけど、竹中答弁との整合性どう取るんだ?

>>78の最後の部分。前スレでもさんざんガイシュツ。

184 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:09:12.23 ID:bk0ZKn5R
>>167
>まあ、俺は知ってたけどなwwwwwwww

知っててわざと「ラジオがワンセグに課金する根拠になるとかいう」詭弁としても成り立たない珍説を主張しまくってたのか?

どうしようもないすっとこどっこい詐欺師BBAだな、おまえ。

185 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:09:28.26 ID:R5RJZ8co
>>181
もう一回言おうか?
裁判官は当時どうして携帯という文章を64条に入れなかったんだ?と聞いてるんだ
32条時代にそれを入れなくて通用したのに、なんで64条になってから
入れないと無効になるんだよ

普通にこの裁判官は32条時代の放送法の運用を知らなかっただけだろ

>>183
>その後の法改正でワンセグは含まれなかったんだから

これがもう既に嘘
月曜日に総務省に電話してワンセグは契約が必要かどうか聞け!確信的嘘つき野郎!!

186 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:16:35.70 ID:XEEGDP+O
>>182
記事が書かれた日付が詳しく分からないけど
ワンセグ普及時にはこういう事を言って広めてたんだよ
まだ庶民はアナログ放送全盛の頃ね
マルチチャンネルとか言ってる時点で今のワンセグの状況と違うのが分からないのか?

何より記事そのものがアンテナ工事屋の広告だぞww

187 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:17:49.43 ID:c/pWhA7V
>>185
>これがもう既に嘘

いつ、どの「法改正」にワンセグが含まれたんだ??? 具体的に言ってみろ。「ワンセグ放送」という文字がが含まれてる放送法の条文出してみろ

>月曜日に総務省に電話してワンセグは契約が必要かどうか聞け!確信的嘘つき野郎

はぁ?お前が聞けよw。というか、先週もおまえ、「俺が総務省に電話して聞く!」とか「お前ら聞いてほしいことあるか?」さんざん息巻いてたよな?なにやってたんだよ?あんだけ啖呵切ったならさっさと電話して聞けよウスノロ

188 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:20:53.87 ID:l+K/QGMb
>>186
【再レス】
>>146が「アナログポータブルテレビ」が受信料の対象外だったことに触れてるのは、
ID:R5RJZ8co がほざいてた「50年前に、ラジオが受信契約の対象から外れたのは、あくまでラジオだけの話で、『携帯』が外れたんじゃない!」という珍解釈が成り立たないという論拠のためな。
どうせまた分かっててすり替えてるんだろうけどw

189 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:25:34.67 ID:+ws7oRj3
>>186
>何より記事そのものがアンテナ工事屋の広告だぞww

>>146がそのURLを貼ったのは、アナログ放送時のポータブルテレビが受信料の対象外だったらしいということを示すためのみ。
「アンテナ工事屋の広告だぞ」と言って笑うのなら、書いてある記事の内容(ここでは、アナログのポータブルテレビが受信料の対象外だったということ)も信用できない、
つまり「アナログのポータブルTVも受信料の対象だった」と、お前は主張するわけね?

190 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:31:21.28 ID:/2aakmT5
>>185
>32条時代にそれを入れなくて通用したのに、

???通用してないんだが?

191 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:35:53.73 ID:XEEGDP+O
>>188
http://www.japanradiomuseum.jp/Tr-radio.html

家庭にあるのはほぼ真空管の馬鹿でかいラジオのみだったんだよ
今のような携帯ラジオ(トランジスタ)がやっと出たのは1950年くらい
2台目以降のラジオとしてのみ存在するもので新たに持つことだけで契約は発生しなかった(もちろん単体なら契約必要)
ラジオが契約廃止された頃には既にテレビが一般的に普及していたのでそっちへ切り替えただけで
携帯性が契約廃止に繋がる要素はまったくなんにもこれっぽっちもない

192 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:37:53.66 ID:XEEGDP+O
>>189
当時のNHK集金人は屋根の上のアンテナの存在から契約を求めてきたんだよ
アンテナ屋らしい見解だろw

>つまり「アナログのポータブルTVも受信料の対象だった」と、お前は主張するわけね?
はい、当然

193 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:39:58.56 ID:P0/q20Iy
>>180

対象になっていたなら、そもそも国会で指摘なんてされない
答弁で竹中の解釈を述べただけであり
その後、議論すべき対象として議論をしていた記録があるが
その議論が決議も無く途中で放置されている事実しか無かった

これが竹中発言を根拠に出来ない理由だよ

194 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:43:57.30 ID:g2NBIdCU
>>185
後法は前法を破棄するが原則だぞ

しかも、完全に改正した条数も変えてるから
32条は破棄されている
いくら32条で有効だとしていても
改正時に審議もなければ、明確な条文も無いから
過去の32条として根拠を出しても無効になる

195 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:44:30.37 ID:R5RJZ8co
>>187
月曜日に総務省に電話してワンセグは契約が必要かどうか聞け

総務省がそういう運用しているから
NHKの勝手じゃねーの
バーカ

>>191
>携帯ラジオ(トランジスタ)がやっと出たのは1950年くらい

なるほど
20年近く放送法を変えずに運用できたのか
貴重な情報サンクス

>>193
もうお前苦しいよ

196 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:44:33.53 ID:cThATSzH
>>191
>今のような携帯ラジオ(トランジスタ)がやっと出たのは1950年くらい

ラジオが受信料から外れたのは1967年で、そのころにはすでにラジオはポータブルが主流になっていたよ。

>ラジオが契約廃止された頃には既にテレビが一般的に普及していたのでそっちへ切り替えただけで

別にテレビが一般的に普及していたからといってわざわざラジオを外す理由はない。あるとするなら、携帯型に以降して、放送法64条で対応しにくくなったから。
テレビの普及が関係してくるとしたら、「ラジオを外しても、テレビが爆発的に普及してるのでNHKは特に困らないだろう」という判断があったから。
「テレビが普及したからラジオを外す」理由なんか存在しない。

てゆうか、ラジオを外した時点で、携帯端末への課金は一切なくなった(さんざん言ってるように、アナログ時代は携帯型TVは契約対象外)んだから、
ラジオを外しても「携帯機器は対象に残ってた」なんていうそんな珍説は成り立たないの。言ってること理解できない?

197 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:44:44.51 ID:OoS9hbSf
学者が政治家に成ったんじゃなくて
政治家に成りたくて国際政治学者になったんだね

似てる

関係者が犯罪しているんじゃなくて
犯罪者が、、、

198 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:46:02.35 ID:R5RJZ8co
>>194
馬鹿の一つ覚えだけど
そもそも裁判官が32条時代や64条時代に
法律作った総務省がその条文でワンセグを運用してるのを
知らないのが原因じゃねーか
しらねー奴が後法だとか前法だとかカッコつけて言ったところで

  事   実  は  

かわらねーよバカ

199 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:47:35.30 ID:R5RJZ8co
ラジオ時代なんてそもそもラジオが一台あっても
聞いてる人数が10人居たら10契約払えとかやってたんだから
お前らに足りないのは柔軟性

200 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:49:00.22 ID:cThATSzH
>>195
>月曜日に総務省に電話してワンセグは契約が必要かどうか聞け

【再レス】はぁ?お前が聞けよw。というか、先週もおまえ、「俺が総務省に電話して聞く!」とか「お前ら聞いてほしいことあるか?」とかさんざん息巻いてたよな?
一週間なにやってたんだよ?w あんだけ啖呵切ったならさっさと電話して聞けよウスノロ

>総務省がそういう運用しているから NHKの勝手じゃねーの バーカ

総務省の運用に法的根拠が乏しいという裁判所の判断なの 司法権の判断が行政より優越するの バーカ

>>191
>携帯ラジオ(トランジスタ)がやっと出たのは1950年くらい
>なるほど 20年近く放送法を変えずに運用できたのか 貴重な情報サンクス

自演乙。

201 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:53:39.45 ID:Lk44Vx8V
>>199
>ラジオ時代なんてそもそもラジオが一台あっても
>聞いてる人数が10人居たら10契約払えとかやってたんだから

ソースは?

>お前らに足りないのは柔軟性

お前の脳内の特徴は、50年も前の、時代状況も技術背景も全くことなる時代の混乱したやり方が現代でも通じると思ってる時代錯誤性。

202 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 13:53:51.18 ID:OoS9hbSf
>聞いてる人数が10人居たら10契約払えとかやってたんだから

そーす?

203 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:01:00.84 ID:GwhZtQJ8
>>198
>裁判官が32条時代や64条時代に法律作った総務省がその条文でワンセグを運用してるのを知らないのが原因じゃねーか

知ってただろw 法律の条文上の根拠が疑わしいNHKがしていて、総務省がそれを追認していたことに対して、裁判官が疑問を呈したということ。
そして、(今後、法改正をしない限り)その「運用」は無効であるとの判決が出ようとしていうということ。

>事実はかわらねーよバカ

法的に無効な運用がなされてきたという事実は変わらないね。「事実」というより「既成事実化」を狙ったんだろうけど。残念でした。

204 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:05:30.78 ID:R5RJZ8co
>>203
2条14項の条文と64条を比べたら「携帯」って文字がないから
入れなかった理由があるはずだって勝手に推測し始めたんだろうが
このクソ裁判官が

2条14項と64条になんのつながりがあるんだよ
2条14項はNOTTVでワンセグは全然関係ない
つながりがない条文を比べることがナンセンスだろ
他に言い分あるなら言ってみろ

205 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:12:30.57 ID:c5Nf+K7p
>>204
じゃあ、月曜はNHKの法務部とミムラ弁護士の事務所を訪問して、お前のそのご説をレクチャーしてきたら?
こんなとこで繰り返し珍説を喚き散らしてもなにもかわらないよ。
そうだ、さいたま地裁の審理で「2条14項と64条を比べるとかナンセンスだろ!このクソ裁判官!」という主張しなかったミムラ弁護士は無能だからクビにして、
お前をNHKの弁護人に採用してもらって、その言い分を控訴審で主張すれば逆転勝訴できるんじゃね?がんばれwwww

206 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:14:29.97 ID:XEEGDP+O
>>196
そう、だから1950年に初登場した携帯ラジオを含めて従来のラジオ契約は運用を続けてた
ちなみに初の白黒テレビが巷に出てきたのも1950年頃、放送法の施行もなんと同じ時期
当時のラジオ契約は今の放送法に拠らないものだったことも分かるね
その後1968年にテレビの白黒・カラー契約というのが出てくるまで両立してた

>ラジオを外しても「携帯機器は対象に残ってた」なんていうそんな珍説は成り立たないの。言ってること理解できない?
ラジオとテレビの違いをスルーしても無駄だよ、テレビはどんなにちっちゃくて持ち歩けてもテレビとして扱われてた

207 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:16:09.76 ID:oTL8kOlY
>2条14項と64条になんのつながりがあるんだよ

つながりは、両方とも「放送法の条文」ってことだろw

208 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:18:52.89 ID:R5RJZ8co
>>207
マジでそれしかつながりねーよ

209 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:19:41.17 ID:H+ozLXOK
>>206
>当時のラジオ契約は今の放送法に拠らないものだったことも分かるね
>その後1968年にテレビの白黒・カラー契約というのが出てくるまで両立してた

だからその時点でもう「両立しなくなった」ってことね。

>ラジオとテレビの違いをスルーしても無駄だよ、テレビはどんなにちっちゃくて持ち歩けてもテレビとして扱われてた

意味不明。アナログ放送時代のポータブルテレビは受信料の対象外だったんだが?

210 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:20:54.65 ID:7Czvryr7
>>208
そのつながりがあれば十分。ていうかそれは裁判官が判断すること。

211 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:24:22.73 ID:ScMhB5Ql
だれか盲信者にジグソーパズルでも与えてやってくれ
結果が変わらんつか誰も納得してないのに延々とポエムループさせてる
意味不明のドヤ顔はおなか一杯だ

212 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:26:26.95 ID:vCdmBva8
キチガイだからな

213 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:27:33.17 ID:4LKwxRdz
>>210
ほんそれ。この一行レスで必要十分。

214 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:33:41.74 ID:FRYkQSP7
>>206
>当時のラジオ契約は今の放送法に拠らないものだったことも分かるね
>その後1968年にテレビの白黒・カラー契約というのが出てくるまで両立してた

ラジオとテレビの違いをスルーしても無駄だよ、アナログ時代のポータブルテレビは契約対象外だったんだよ。

215 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:42:58.77 ID:P0/q20Iy
>>195
>もうお前苦しいよ

苦しいのはお前だろ?w

対象になっていたなら、そもそも国会で指摘なんてされない
答弁で竹中の解釈を述べただけであり
その後、議論すべき対象として議論をしていた記録があるが
その議論が決議も無く途中で放置されている事実しか無かった

これが竹中発言を根拠に出来ない理由だよ

これに反論できないから、その一言しか言えないんだろww

216 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 14:53:20.40 ID:XEEGDP+O
>>209
>だからその時点でもう「両立しなくなった」ってことね。
テレビが登場してからは新規のラジオ契約がなくなったらしいよ、一気にテレビに傾いたわけ
ただ従来からラジオ契約してる人は改めて廃止届けを出さないと徴収は継続してた
今のBSのようにテレビはオプション扱いで、ラジオで契約とは別だから両立というより同時に運用だね
1968年に正式に廃止されることでラジオ用の契約・徴収というもの自体ががなくなって
テレビに統一されただけ

>意味不明。アナログ放送時代のポータブルテレビは受信料の対象外だったんだが?
だったんだが とか言われましてもねwww
おじいちゃんに聞いてごらん

217 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:01:51.57 ID:ScMhB5Ql
>>216
だからそんな感想文は俺らに言わずに控訴審があるならその時に犬に助言してやれよ
そのお花畑ポエムが弁論で採用されたら犬も認める真実だろうにw

218 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:07:36.52 ID:zt607O6v
>>216
>今のBSのようにテレビはオプション扱いで、ラジオで契約とは別だから両立というより同時に運用だね

それはラジオが据え置き型主流だった時代に書かれた放送法64条のもとで書かれたんだから、当たり前の話ね。
その後、急速にラジオが携帯型に以降したために、放送法64条にそぐわなくなったけど、制度改正が間に合わなくてグレーな移行期間が生じたってだけの話。

>1968年に正式に廃止されることでラジオ用の契約・徴収というもの自体ががなくなってテレビに統一されただけ

そうだよ。68年にラジオは、携帯型がほとんど全てになった時点で、受信契約の対象から外れたわけだし、その後もポータブルテレビは契約の対象外だったんだから、
そのことが、ワンセグが64条の対象に含まれると主張する根拠になんか全くならないことくらい、理解できるよね。

>だったんだが とか言われましてもねwww 

アナログ放送はもう終了したんだから、「アナログ放送受信用のポータブルテレビは受信料の対象外だった」と過去形でいうしかないんだけど?日本語、理解できない?

>おじいちゃんに聞いてごらん

は?なにを聞くの?wwww おばあちゃんwwwwwwwwwwwww

219 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:23:27.35 ID:WM3YyTHH
2条に 携帯 と 設置 が定義してある以上
64条に「携帯」がないことから対象外と判断されるのが正常

220 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:24:58.24 ID:R5RJZ8co
お前らバカだから一応言っておくが
「書き忘れたのだろう」じゃないからな
「書かなかった意志があった」だからな
総務省に聞けばそういう法律の作りかどうか答えてくれるよ

221 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:26:13.63 ID:uFo+Aa4I
>>220
だからさっさと総務省に聞けよ。ウスノロ

222 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:37:03.07 ID:OKa27udI
法律に書いてない部分を「書いてないけど◯◯な意思があった」と役人が答えさえすれば、なんでも「◯◯な意思があった」ということになるなら裁判所なんか要らなくなる。
(特に放送法64条のような古い条文の場合、制定に関わった役人は現存してないんだから、意思があったかどうかなんて、制定時の付帯文書でも残ってない限り、今の役人の答えだって類推にすぎない)
今の役人がどう答えようが、他の条文や実際の運用状況との整合性、法律制定時の付帯文書やその後の国会答弁などを総合的に判断して、意思があったかどうかを最終的に判断するのは裁判所。

223 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:50:30.81 ID:5/doHHPe
>>198
事実は破棄されてるから
弁護士ですらだせなかっただ馬鹿!w

必死こいてるけど、旧32条なんか全く関係無いw

224 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:50:32.89 ID:XEEGDP+O
>>217
歴史的に説明しても現在のワンセグの法的根拠にはならないんじゃない?
それにしても、お得意の魚拓でも出してくるかと思ったけど、それもないのか
まあ残念だったねw


>>218
“携帯型”がー ってところを抜きにすれば内容はあってるんだけどねえ・・・w

>そのことが、ワンセグが64条の対象に含まれると主張する根拠になんか全くならないことくらい、理解できるよね。
とりあえず、普及当初を除いてワンセグだけも含みますってのはNHKの公式見解だね


>>222
いや、どんなソースでも事例でも裁判官を説得さえすれば問題ないぞ

225 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 15:58:10.77 ID:Pi6kBP+O
>>224
>“携帯型”がー ってところを抜きにすれば内容はあってるんだけどねえ・・・w

意味不明。もうだいぶ苦しくなってきたのうw

>とりあえず、普及当初を除いてワンセグだけも含みますってのはNHKの公式見解だね

だからそのNHKの公式見解とやらが裁判で無効と判断されようとしてるって話だよね

つーかお前、ID:XEEGDP+Oと ID:R5RJZ8co のキャラ使い分けはもうやめたのか?w
途中で自演のやりとりまでしてるんだから最後まで徹底しろよwwwwwwww

226 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:02:41.67 ID:VxbTu2Ly
>>224
>いや、どんなソースでも事例でも裁判官を説得さえすれば問題ないぞ

うん、そうだよ。>>222は、「最終的に判断するのは裁判所」って言ってるじゃん。字が読めないの?
で、一審ではミムラ弁護士たちは裁判官を説得できなかったようだから、お前がNHKの弁護人になって控訴審で裁判官を説得できるようにがんばれwwww

227 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:05:19.68 ID:l4ozlV9M
アンテナ線は消耗品だからだめになったら解約するね。ならまだわかるけど契約させたり
解約を拒否したりする根拠になってるのって何それ? こんなでたらめ言ってるから信用さ
れない。そもそもアンテナ線は消耗品じゃないし。

228 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:15:41.32 ID:XEEGDP+O
>>225
いや、だから
ラジオが携帯型に移行したから契約をやめたんじゃなくて、新規のラジオ契約が減った無くなったからだよ
据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居るってこと
受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね
そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をしたんだよ

>途中で自演のやりとりまでしてるんだから最後まで徹底しろよwwwwwwww
違うけどw
で、単発のキミはどれとどれなの?
ww

229 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:18:18.89 ID:XEEGDP+O
>>226
専門的なことはデータソースとして出してやらなきゃ裁判官だってわからないぞw
怠ってる部分があったならちゃんとすべきだったな

230 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:22:53.35 ID:mFw0o1gQ
>>228
>ラジオが携帯型に移行したから契約をやめたんじゃなくて、新規のラジオ契約が減った無くなったからだよ
>据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居るってこと
>受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね
>そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をしたんだよ

意味不明。ちょっとなにいってるかわからないし、ほとんどお前の類推なので話にならない。
はっきりしてることは、50年前もラジオが携帯型がほとんど全てとなった時期に、ラジオが受信契約の対象から外されたことは事実だということ。そして、ポータブルテレビも契約の対象外であり続けたことも事実だということ。
よって、半世紀も昔にラジオがどうだったかとかいう話など、ワンセグに受信契約義務がある法的根拠になど、全く成り得ないってこと。

231 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:24:12.36 ID:kxFvW6+V
>>228
>違うけどw

だれがみても一緒なんだがwwwwwwwww

232 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:25:18.07 ID:8CnlhOx0
>>228
>単発のキミはどれとどれなの?

意味不明。

233 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:25:22.88 ID:HQy3EHxb
>>受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね

正解
NHKや第三者が文句言うのはお門違い。
受信目的で設置したと認識したら契約すればいい。放送法に期限がないのでいつでもいいぞ。

234 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:28:00.01 ID:l4ozlV9M
>>233
そのとおり。NHKが「未契約者は敵」みたいな態度を取るから未契約者も態度を硬化して
しまう。

235 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:29:04.45 ID:XEEGDP+O
>>230
登場から約20年という年月の経過を無視して根拠にするには長すぎるってこと
携帯型(ポータブル)だからラジオ契約の対象外だとは公式に誰も言ってないってこと
おわかりか?

>よって、半世紀も昔にラジオがどうだったかとかいう話など、ワンセグに受信契約義務がある法的根拠になど、全く成り得ないってこと。
立花とやらがそれを勝手に携帯型除外の理由にするからダメなんだよww
歴史も知らずに適当ホザくのもいい加減にしろと言いたい

236 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:30:12.28 ID:4oedR8Jd
>>228
>ラジオが携帯型に移行したから契約をやめたんじゃなくて、新規のラジオ契約が減った無くなったからだよ
>据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居るってこと
>受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね
>そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をしたんだよ

そうだったらなんだと? つーかお前のその昔話のソースは?それともお前、半世紀前から集金人やってたのか?wwwwwwwwww

237 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:34:22.83 ID:XEEGDP+O
>>233
ラジオ時代なんて特に全国普及に力を入れてたんだよ
受益者負担に同意した人は自ら進んで受信料と言う制度に加入していったわけ
それは「オラが村にもラジオを!」という心からの懇願であり
過去のそういう人たちの努力を享受するだけで偉そうに出来るヤツラとは格が違うよねw

日本人はこんなにも腐り果ててしまったのか

238 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:37:16.69 ID:XEEGDP+O
>>236
人の貼ったモノくらい読んでから笑いなさいw
最後のほうに書いてある

トランジスタラジオの発売と普及
http://www.japanradiomuseum.jp/Tr-radio.html

239 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:40:14.27 ID:JHuo0rWO
>>235
>登場から約20年という年月の経過を無視して根拠にするには長すぎるってこと

意味不明。そもそも、20年間、「据え置き型ラジオを持ってなくて、携帯型ラジオしかもってない人」から受信料を明確に受信契約の対象として、
受信契約を強制していたというソースがあるのか? 
携帯型ラジオが商品として登場して、その後、NHKや行政の怠慢でテレビが完全普及する68年代まで放送64条をグレーなまま放置し続けていたってだけの話だろ。
その期間が5年であろうが20年であろうが、68年にラジオが対象から外れて、ポータブルテレビも同様に契約対象外だったんだから、そんな話はワンセグに受信料が発生する法的根拠になんか全くならないってこと。おわかりか?

240 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:44:03.00 ID:yU1wZtMx
>>238
はぁ?全部呼んだが、お前が言ってるようなことはどこにも書いてないんだが?

241 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:52:46.64 ID:6kS1Biio
つーか、ポータブルラジオが商品として登場してから20年間、放送法からラジオが外れてなかったからって、なんでそのことがワンセグに受信料が発生する根拠になるの?

理由はどうあれ、50年も前に、もうラジオは受信料の対象じゃなくなってるってことは事実じゃん?
ラジオは外れたけど、『携帯』については外れてないって、なにそれ?www。 
外れてないもなにも、最初から『携帯』なんて放送法に書いてないじゃんwww。  それにラジオが外れたあとも、ポータブルテレビが契約の対象だっなら、まだ言ってること分かるけど、
それも契約の対象になってないじゃん。
よって、「ラジオは契約対象から外れたけど、『携帯器機』についてまで外れたわけじゃない」なんて、詭弁にもならない糞屁理屈としかいいようがないわwwww

242 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:58:18.45 ID:P0/q20Iy
NHKのバカ信者が言ってることを要約すると
NHKの常識=国民の非常識
これしか言ってない

ああ、なんてバカな奴等なんだろう

243 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:59:03.87 ID:nnSuycIb
>>237
>日本人はこんなにも腐り果ててしまったのか

じゃあ、そう言ってこんどの参院選に立候補したら?

244 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 16:59:39.67 ID:XEEGDP+O
>>239
今でさえ強制はしてないのに、自主契約全盛の当時に強制なんてありえないだろww
当時の集金人はまさに契約世帯からお金を徴収して回る集金人としてしか存在してなかったんだよ
自己申告以外に契約の督促なんてもってのほかだw

>>240
> テレビの普及とラジオ聴取の変化
>
>  1958年はテレビの普及が急速に進み、保有台数が100万台を越えた年でもある。
> テレビの受信契約は1958年度末で100万を突破し、1959年度末には250万を、1961年度には1000万を超え、世帯普及率50%に迫る急激な普及を見せた(9)。
> これに対してラジオの新規加入数は1959年度から減少に転じ、聴取廃止が急増した。
> このため、NHKは、1962年度から従来のテレビとラジオを別に契約する形から、受信契約をテレビを含む全放送に対する契約(甲:月額330円)と
> ラジオのみの契約(乙:月額50円)の2種類に変更し、ラジオの料金はテレビ受信料に含まれることになった(9)。

この辺から下まで全部読んで自分で理解しなさい
据え置き型が67%とかちゃんと書いてあるでしょ

245 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:04:19.87 ID:yqDiMKCO
>>244
>今でさえ強制はしてないのに、自主契約全盛の当時に強制なんてありえないだろww
>当時の集金人はまさに契約世帯からお金を徴収して回る集金人としてしか存在してなかったんだよ
>自己申告以外に契約の督促なんてもってのほかだw

じゃあ、携帯型ラジオが商品として登場してから68年にラジオが受信契約の対象から外されるまでの20年間、
「据え置き型はもってなくて、携帯型のラジオだけ持ってるだけの人」も受信契約「義務」の対象に明確に分類されていたかどうかなんて断言できないよね。

246 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:07:42.84 ID:XEEGDP+O
>>245
そんな御託を並べずに当時のポータブルラジオ所有者は受信契約をしてた
ソースは >>238
NHK自身が携帯型を除外してたらその分の受信契約は存在しない

247 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:08:23.22 ID:VDBcC049
>>244
で、それのどこに

>据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居るってこと
>受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね
>そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をしたんだよ

なんてことが書いてあるの???

248 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:08:47.42 ID:OoS9hbSf
×日本人はこんなにも腐り果ててしまったのか
○NHKはこんなにも腐り果ててしまったのか

今日のニュースでは
消費税増税しないと借金は嵩むし社会保障は出来ない
と誤報していたね

249 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:11:32.87 ID:rE5IlUvs
>>246
>そんな御託を並べずに当時のポータブルラジオ所有者は受信契約をしてた

だって、当時は「自主的に」契約するのが当たり前だったんだろ?ww
「携帯型だけの人」も契約義務の対象とされていたかどうかなんて分かんねーじゃんwww

250 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:14:37.66 ID:3Czecph1
>>246
>そんな御託を並べずに当時のポータブルラジオ所有者は受信契約をしてた ソースは >>238

お前のソース読んでも当時「ポータブルラジオのみ所有の人」が受信契約していたなんて記述はどこにもないんだが?

>NHK自身が携帯型を除外してたらその分の受信契約は存在しない

はあ?NHKがラジオを外したのは68年なんだが?なに言ってるの?

251 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:19:58.33 ID:2dpLYfAY
>>246
>NHK自身が携帯型を除外してたらその分の受信契約は存在しない

「携帯型を外す」もなにも、最初から放送法に『携帯』なんて文言は存在しないんだが?
で、ラジオを外した時点で、現存する『携帯型器機』で受信契約の対象とされるものはそなくなったんだから、「ラジオは外れたけど『携帯』は外れた無い」なんて屁理屈は成り立たないんだが?(アナログ時代のポータブルテレビは契約の対象外)

252 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:22:00.62 ID:XEEGDP+O
>>247
読まないで空威張りw

>>249
ソース中でNHKがラジオの実態調査してるね、据え置き型は67%だそうだ
契約者以外の誰にやるんだこんなの?

>>250
51年にトランジスタが登場して68年にラジオ全面廃止になるまではラジオ契約は単体で存在したぞ??

253 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:25:17.99 ID:XEEGDP+O
>>251
>「携帯型を外す」もなにも、最初から放送法に『携帯』なんて文言は存在しないんだが?
ラジオはラジオ、テレビはテレビなんだから区別する必要が無いでしょw
どこまでいってもワンセグというものが改めて法的にのみ問われてるだけ

>んて屁理屈は成り立たないんだが?(アナログ時代のポータブルテレビは契約の対象外)
で、結局ソースはアンテナ屋の私見だけしか見つからないのかw
残念だったねぇ

254 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:25:55.76 ID:nQbiTK9T
>>252
>読まないで空威張りw

いやいや、威張ってるとかじゃなくて、読んだけど、お前が言ってる

>据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居るってこと
>受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね
>そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をしたんだよ

こんなこことはどこにも書いてないんだが?w

255 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:29:11.42 ID:XEEGDP+O
>>254
全部引用するから焦点がぼやけるんだよ
聞きたいことだけに絞れ

トータルを理解したければソースを正しく全部読め
それ以外は単発IDには答えんぞ

256 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:31:38.39 ID:aiD9kTZ6
>>252
>ソース中でNHKがラジオの実態調査してるね、据え置き型は67%だそうだ 

お前も分かってるようだが「受信契約者のうちの67%が据え置き型ラジオ」だなんてどこにも書いてないよ。
あくまで「ラジオのユーザーに占める割合」

>契約者以外の誰にやるんだこんなの?

ふつうに契約者以外も含めて世論調査したんだろw

>51年にトランジスタが登場して68年にラジオ全面廃止になるまではラジオ契約は単体で存在したぞ??

それがなにか?ワンセグとなんの関係があるの???

257 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:31:53.35 ID:P0/q20Iy
>>255
当時の契約対象にワンセグは含まれていたの?
まぁ、含まれてないよな
で、いつからワンセグが含まれるようになったの?

258 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:36:50.76 ID:X3x6bUip
>>253
>どこまでいってもワンセグというものが改めて法的にのみ問われてるだけ

そうだよ。なんだわかってんじゃん。50年以上前のラジオの話なんかワンセグに受信料が発生するかどうかという話とはなんの関係もない話だってこと。
そして、裁判所は、50年以上前のラジオの話なんか全くふれることもなく(当たり前だw)、改めてワンセグ課金の正当性の是非について判断を出そうとしてるということ。

>で、結局ソースはアンテナ屋の私見だけしか見つからないのかw

お、じゃあお前は、「アナログ放送時代のポータブルテレビが受信契約義務の対象だった」と主張するわけね?ソースは?

259 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:42:27.12 ID:4LKwxRdz
>>255

じゃあ、>>228でお前が言ってることからの抜粋。

・据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居る

・そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をした

こんなこと、お前の貼ったソースとやらを読んでもどこにも書いてないんだが?また、長文のページのURLだけ貼リ逃げして、書いてないことを捏造したんじゃないの?

>トータルを理解したければソースを正しく全部読め

「正しく読め」と空威張りするんじゃなくて、ソースからの引用は引用は捻じ曲げたり盛ったり捏造したりしないで正確にやってくれない?

260 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 17:57:15.77 ID:ScMhB5Ql
>>224
失笑してまったいww
>歴史的に説明しても現在のワンセグの法的根拠にはならないんじゃない?
じゃあ法廷で証拠や、弁論内容に採用されないお前のご高説は自己満足オナニー以外に何の意味がある?ww

こいつエロ詩吟とか得意そうだなwww

261 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:01:14.05 ID:XEEGDP+O
>>256
NHKが出すソースで、持ってる確定なのに受信契約しないのを見逃すと言いたいわけ?


>>257
ラジオにワンセグは含まれないなww


>>258
ラジオの話でポータブルは不要とか変なこと言い出さなきゃ触らなかったのにw

>お、じゃあお前は、「アナログ放送時代のポータブルテレビが受信契約義務の対象だった」と主張するわけね?ソースは?
テレビだから


>>259
>・据え置きじゃないから廃止届けだと言う人も居れば、携帯トランジスタで契約し続けてた人も居る
>>256 辺りから辿ってくれ

>・そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をした
>>  1958年はテレビの普及が急速に進み、保有台数が100万台を越えた年でもある。
>> テレビの受信契約は1958年度末で100万を突破し、1959年度末には250万を、1961年度には1000万を超え、世帯普及率50%に迫る急激な普及を見せた(9)。
なんと受信契約率100%超え ww
突っ込みそうだから言っておくと世帯普及率50%ってのは全世帯に対するテレビ所持率ね

262 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:01:29.52 ID:yyHOfIWq
>>253
>結局ソースはアンテナ屋の私見だけしか見つからないのかw 残念だったねぇ

お前がソースだ!といってドヤ顔で貼ってる(読んでもお前が言ってることの半分も書いてないんだがw)ページを書いてる「日本ラジオ博物館」とかいうところも、
単なる田舎のラジオオタクのおっさんが個人でやってるところなんだが?wwww → https://muuseo.com/interviews/18

263 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:03:26.72 ID:P0/q20Iy
地デジ移行の際に総務省は地デジでは高画質・高音質を実現できますと謳ってた事は知ってるよね?
ワンセグに関してはその事は謳っていないし
地デジ化することによってワンセグサービスも利用出来ますと明らかに通常の放送とは区別している
                      ^^^^^^^^
地デジ放送その物ではなく、あくまでも地デジ放送のオプションとして認識しているって事は明らか

ワンセグが広く一般的に普及して、国会が「ワンセグのみでも契約対象にするなら法改正が必要では?」と質問し
当時の総務大臣が「契約対象にワンセグも入ると思います」と答弁
その後、ワンセグについて議論した記録があるが、決議された記録は無く、それ以降議論もされていない事実しかなかった

これは別に裁判官が勝手に判断したことではなく
裁判官の要求で調べたNHK弁護士側が出した結論
現時点での総務省の解釈の根拠が乏しいということの証明になってしまっている

総務省ができるのは法案の提出のみで、それを承認するのが立法機関である国会
その国会が指摘している時点で、総務省と国会の間に解釈の食い違いがあるわけだから
総務省はそれを修正するための議論をし、法整備を行う事が義務

それを怠って解釈が食い違ったまま勝手にNHKの規約改定を承認してしまっているので
これは完全に総務省の落ち度

264 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:06:24.38 ID:XEEGDP+O
>>260
だからワンセグの法的根拠を語りたいならラジオなんて引き合いに出さない方がいいよとw
携帯ラジオがラジオ契約廃止の要因のような言い回しをしてる某議員に言ってやれwww
あとまあ普通に考えてこれみよがしに携帯型と書いてない事は逆にすべてを意味してんだよという事だけかな
ただ改めてそれに法的根拠を聞かれるとどうするのかは今後のNHK次第

265 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:07:46.36 ID:XEEGDP+O
>>262
まあ記述の出典はちゃんとしてるんだけどね
一方アンテナ屋の方は・・・w

266 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:08:09.99 ID:yyHOfIWq
>>261
>NHKが出すソースで、持ってる確定なのに受信契約しないのを見逃すと言いたいわけ?

意味不明。見逃すもなにも、「当時は強制とかしなくて自主的に契約するのがふつうだった」んじゃなかったのかよ?www
いってることがバラバラだぞお前。もう一度いう、そこに書かれてるのは、あくまで「ラジオユーザーに占める割合」。
調べたのがNHKで、受信契約者の実体を調べた調査なら、なおさら「受信契約者にしめる携帯ラジオユーザーの割合」として調べてたはず。

>お、じゃあお前は、「アナログ放送時代のポータブルテレビが受信契約義務の対象だった」と主張するわけね?ソースは?
>テレビだから

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

じゃあ、ワンセグは受信契約の対象に含まれてないよ。ソースは「携帯だから」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

267 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:09:35.68 ID:ScMhB5Ql
>>264
アホか!www
ラジオのネタ元はペチ人格がの賜ったんだよwwペチに言えペチにwww
お前本当に面白いねwww

268 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:11:57.26 ID:WJilUCD0
>>261
>(アナログポータブルテレビは受信契約義務の対象に含まれていた。ソースは)テレビだから

wwwww。
まあいいや、じゃあお前は「アナログポータブルテレビは受信契約義務の対象に含まれていた」という断言するわけね。ファイナルアンサー?wwwwwwwwwwwww

269 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:12:14.08 ID:XEEGDP+O
>>263
残念でした
ワンセグは地上波デジタルに先行して放送されてたんだよ
アナログ波と共存してた時期があるんだよね
その時点では確かにNHKは(ワンセグだけには)契約を求めてなかった

しかし、地上波デジタルへの移行が完了すると、一転して受信契約対象であると明言したわけ
その運用が今までずっと通用してる、もちろん総務省も承認済み

270 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:12:28.77 ID:4LKwxRdz
>>261
> >>256 辺りから辿ってくれ

辿っても書いてないんだが?

>なんと受信契約率100%超え ww
>突っ込みそうだから言っておくと世帯普及率50%ってのは全世帯に対するテレビ所持率ね

えーと、そのコピペのどこに「そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をした」って書いてるわけ?

271 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:14:00.80 ID:IoojoXOh
受動受信の場合は、どうなるんだ?
「地上波の地上契約をしている場合に、BSが受信可能になった場合はNHKの判断で衛星契約にしなければならない」と規約で定まっているが
その「受信」はどういう状態にまでなったら契約義務なんだ?
大昔のアナログ時代はBSアナログチューナーが搭載されているのは高価な大型テレビのみ
アンテナも数万円(2〜3万円)※左旋円偏波も受信できるタイプが多かったが、結局左旋円偏波が絶望的になり海外進出で中国などで量産してコストを下げて現在の5千円ぐらいまで下がった
工事費を入れても10万円ほど
BSデジタル初期のBSデジタルチューナー(110度CS開始当初まで)なんぞ5万円もしたぞw

それが今や、地上デジタルオンリーでBSデジタルチューナー機能がないテレビを探すほうが難しい
少数派な上に外付けモデルしかない、パソコンモニターやポータブルテレビ等を使わなければならない始末

アンテナとチューナーが揃えば途中経路のアンテナ線がつながっていなくても契約義務なんてバカな主張も問題外

272 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:15:38.10 ID:P0/q20Iy
>>269
立法機関との間で解釈が食い違ったまま、総務省が独断で運用していただけだね

いつから法律上でワンセグが契約対象になったのか断定できる?

273 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:16:51.88 ID:XEEGDP+O
>>266
自主的にしてもらう前提だからこそアンケートにも返答できるんでしょうにww
人間の気持ちと言うものが理解出来ない病気なのかな・・・

>>267
え?いや、動画で本人が言ってるの見たんだけど?

>>268
ゲーム、DVDに使うモニタなら契約不要という魚拓みたいなの自慢げに持ってこないの?ww

274 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:18:44.32 ID:ScMhB5Ql
>>264
読み飛ばしてしまったw

>あとまあ普通に考えてこれみよがしに携帯型と書いてない事は逆にすべてを意味してんだよという事だけかな
お前が常識(普通)と思うなら十分法廷で主張できる内容じゃね?
頑張って犬に教えてあげろよww

275 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:20:05.50 ID:59uk0JdA
>>273
>自主的にしてもらう前提だからこそアンケートにも返答できるんでしょうにww

意味不明。NHKの調査にも書いてない前提をでっち上げる脳の病気なのかな?

276 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:21:23.07 ID:ScMhB5Ql
>>273
本人ってだれ?頓珍漢?
知らんがなwペチ人格とともにあっちでやれよ
誰もラジオとか32条時代の話なんかしてねぇよ

ほんとはた迷惑なポエマーだなww

277 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:21:47.76 ID:7zpkZ1qi
>>273
>ゲーム、DVDに使うモニタなら契約不要という魚拓みたいなの自慢げに持ってこないの?ww

お前が持ってこいよwww
で、お前は「アナログポータブルテレビは受信契約義務の対象に含まれていた」という断言するわけね。ファイナルアンサー?r

278 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:25:19.73 ID:R5RJZ8co
>>222
バカ?
64条の解釈はその時代に合わせてるんだけど?
だから争点は受信料制度を維持するために公平負担はどこか?が争点
携帯と書いてないとか滅茶苦茶ズレてる

>>244
ナイスwwwwwwww

>据え置き型が67%

1/3が携帯型だった時代もあるわけね(´・∀・`)


しかしつくづく乞食スレは凄いなと思う
まともな人が居てもバカが理解できてない
ちゃんとソース出しても読めないし

279 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:25:20.36 ID:XEEGDP+O
>>270
>>  1958年はテレビの普及が急速に進み、保有台数が100万台を越えた年でもある。
>> テレビの受信契約は1958年度末で100万を突破し、1959年度末には250万を、1961年度には1000万を超え、世帯普及率50%に迫る急激な普及を見せた(9)。
日本の世帯でテレビ保有台数が100万台、テレビの受信契約は1958年度末で100万
そんな新しい娯楽家電に対して自主契約率何%になるんだろうねw


>>271
衛星放送のNHKは当初の目論見は有料ハイビジョンとして運営する予定だったんだよ
受信契約じゃなくて有料放送ね
だから今も受動受信として確定しないものには多少は融通利かせてるんだと思うよ


>>272
法律上では元々テレビ機器として一括りなのであらためて区別した記述は無いんでしょ
だからあらためてそこだけピンポイントに聞かれても答え様が無いってことなんだと思う

280 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:27:27.56 ID:4LKwxRdz
>>279
>そんな新しい娯楽家電に対して自主契約率何%になるんだろうねw

しらねーよww 
で、そのコピペのどこに、「そしてこんどは我先にと自慢げにテレビ契約をした」なんて書いてるわけ?日本語がわからない?

281 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:27:47.34 ID:R5RJZ8co
結局、ワンセグって規格を作った時点で、総務省とNHKがタッグで進めてるんだよね
メーカーも特許料その他払ってワンセグ規格を使って商品売ってるわけだろ
メーカーの抱合せ販売って側面はあるけど
それはNHK関係ないからね

NHKは前から協会の放送を受信できる受信設備を設置したものはって言ってるし
あとは商品選択した奴の自己責任

282 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:28:44.80 ID:XEEGDP+O
>>274
>>276
ラジオを引き合いに出さなきゃ、それでこちらは問題ないな

>>275
そういうのをアスペルガー症候群っていうらしいぞ、気をつけなよ
あ、無理か

>>277
必要ないんだけど?

283 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:29:24.44 ID:P0/q20Iy
>>279
>法律上では元々テレビ機器として一括りなのであらためて区別した記述は無いんでしょ
>だからあらためてそこだけピンポイントに聞かれても答え様が無いってことなんだと思う

立法機関である国会で指摘されたのに?
それはあまりに強引過ぎるな
国会と解釈が食い違っているのに、それを修正しないまま運用?

国民の無知を利用して既成事実を積み上げ、
あとから覆すのが困難な状況に扇動しようとした悪質なやり方だと思うよ

284 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:29:57.69 ID:R5RJZ8co
まあとにかく条文に「携帯」って書いてないから携帯を含まなかったの


     だ            ろ              う     byさいたま地裁


は通らねえってわかったな
後は画質がどうとかその辺でがんばりやw

285 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:29:58.83 ID:XEEGDP+O
>>280
キミも何か重い神経症みたいだね・・・かわいそうに

286 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:30:11.76 ID:ScMhB5Ql
>>278
だからお前は次回公判でお前の持論と、総務省召喚の提言しろよww
それまでは黙ってろ
ついでになんで見解を遵守できてねぇか聞いといてくれやグズ、ウスノロ

287 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:31:17.23 ID:R5RJZ8co
>>283
>立法機関である国会で指摘されたのに?

どこでそんなこと言ってたんだよ
ソースだせ

288 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:31:44.76 ID:ScMhB5Ql
>>282
>ラジオを引き合いに出さなきゃ、それでこちらは問題ないな
だから問題ないならペチに言って終われよしつこいな
粘着気質は治らんのか?ww

289 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:32:14.90 ID:P0/q20Iy
>>284
とりあえずお前も
国会と解釈が食い違ったまま議論もせず
どの時点で法律上でワンセグも契約対称になったのか断定してくれ

290 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:32:38.73 ID:in4z0Xm+
>>282
>そういうのをアスペルガー症候群っていうらしいぞ、気をつけなよ

「そういうの」って、文脈的に「NHKの調査にも書いてない前提をでっち上げる脳の病気」のことだよね。
それをやってるのはお前なんだから、お前がアスペルガー症候群だってカミングアウトしてるわけだよね。がんばって治せよ。

あ、無理かw

291 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:32:51.10 ID:R5RJZ8co
>>289
竹中答弁っていってんだろ
しかも根拠は32条ってちゃんと言ってる

292 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:34:22.06 ID:in4z0Xm+
>>282
>そういうのをアスペルガー症候群っていうらしいぞ、気をつけなよ

「そういうの」って、文脈的に「NHKの調査にも書いてない前提をでっち上げる脳の病気」のことだよね。
それをやってるのはお前なんだから、お前がアスペルガー症候群だってカミングアウトしてるわけだよね。がんばって治せよ。

あ、無理かw

293 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:34:29.51 ID:XEEGDP+O
>>283
規約に書かなくちゃならないような事はまず間違いなく現場での実地問題を解決しようとするものだよ
恐らく集金人がどこかでワンセグで揉めた→内部で弁護士などと検討した結果ワンセグも書いておきましょうっていうような流れ
一般的な企業の規約の内容もそうやって構築されてるぞ
しかも受信規約の場合、その内容は総務省にまでお墨付きを貰ってるという

294 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:34:48.33 ID:R5RJZ8co
因みに答弁者がNHK理事だから貼ってないけど
もっと具体的にワンセグの契約の必要性を言っている国会議事録もある
法律の整合性が合わないなら普通に削除されたり揉めたりしてるだろ
そんなことはないし、お前らだって裁判の経過聞いて話変えただけだろw

295 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:35:03.19 ID:6uyn1EQB
>>282
>必要ないんだけど?

つまり答えられないわけね。つーかお前でも嘘つきになるのが明白な時は回答をさけるんだなww

チキンサイコパス?wwwwwwwwwww

296 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:36:19.14 ID:Xl9cs2nZ
>>285
>キミも何か重い神経症みたいだね・・・かわいそうに

煽りがつまんなくなってきたな しんどいのうwwwwwwwwww

297 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:37:07.89 ID:R5RJZ8co
>>293
当時の総務大臣の竹中はワンセグサービス開始前に国会で答弁している
もう総務省やNHKが音頭とって、新方式の携帯テレビサービスとして
初めてるから法律も技術も全部国家主導なんだよ
だから訳の分からない技術やサービスや機能としてポッと出てきたわけではないのは
キミレベルなら考えればわかるはず

298 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:37:24.87 ID:P0/q20Iy
>>291
国会と解釈が食い違ってるのに修正は無し?
誰が竹中の答弁で良しと裁決したの?

299 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:38:39.45 ID:NcBK9P9d
>>291
>竹中答弁っていってんだろ

>>78の最後の段落。また、前スレでもさんざんガイシュツ

300 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:40:11.56 ID:ScMhB5Ql
>>293
また話ずれてるな
NHK内部なんか知るかよ規約に何を書こうが同意しなきゃ意味ないんだからな

あ寝た子を起こしたかな?w忘れてくれ
出ないとワンセグから話がずれて規約≒法律になっちまう

それが狙いか?www

301 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:41:02.95 ID:0YoRD4B/
>>294
>因みに答弁者がNHK理事だから貼ってないけど
>もっと具体的にワンセグの契約の必要性を言っている国会議事録もある

利害当事者であるNHKの理事が「ワンセグは必要だー」なんて国会で言ってそんなもんなんの法的根拠もねーわバカかお前は
wwwwwwwwwwwwwwwwww

302 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:43:04.32 ID:P0/q20Iy
>>293
とってもズレてる
法律を一民間企業の規約で補足するとか真面目に思っているのかな?

303 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:44:25.47 ID:C7+ln6T8
>>297
>ワンセグサービス開始前に国会で答弁している

答弁の前提となった「料金体系の抜本的な改訂やそれにともなう法改正」が、
サービス開始されて15年もたっても、全くなされていないんだから、サービス開始前のそんな答弁なんかとっくに法的効力は失われている。
今回の裁判の審理で、裁判官はおろか、NHKの弁護士ですら、竹中答弁のたの字も出さなかったのが何よりの証。

304 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:47:15.99 ID:ScMhB5Ql
事実を語れないならペチが立てたスレで一人・・いや二人っきりでタラレバやってろよww

305 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:47:53.53 ID:m/C2OD1g
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。

306 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 18:58:07.05 ID:ScMhB5Ql
【ソープNHK】
規約を作り将軍様が承認した通りに運営してます
あくまで特殊浴場として個室貸与運営してるだけで、中で何が起ころうとそれは自由恋愛です
恋愛に対する料金設定なんか一切してません

ご理解いただくようよろしくお願いします

307 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:08:34.08 ID:5/doHHPe
>>291
だからそれ、法的効力は0
現在の放送法自体にはワンセグに関しては
答弁した事実は存在しない

しかも、64条に移行に際し
地デジ化に伴い、わざわざケーブルに関して項目を追加しているから
ワンセグに関して含まれると言った所で
法的効力のある条文が無いうえに
法律の穴を埋めるだけの答弁が無い

アホがどれだけ騒いでようが
法律上曖昧だから、6回も公判が開かれている

308 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:24:21.39 ID:R5RJZ8co
>>298
意味分かんないけど、国会の解釈とどこが違うって?

>>301
国会で喋ってるからあるよ
バカ

>>303
ふ〜ん
で、お前傍聴してたの?^^^

>サービス開始されて15年もたっても

これの何の話?
竹中の答弁は平成18年だが

>法的効力は失われている

規約にかかれているので法的効力はバリバリにある
総務大臣も認可してるからな
知ったかぶりも大概にしろカス

309 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:25:05.30 ID:R5RJZ8co
>>307
お前も同じで規約に入ってるから無駄な抵抗

310 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:25:40.04 ID:R5RJZ8co
バカは根本的に規約に法的効力がないと思ってるけど
とんだ大間違い

311 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:31:04.97 ID:P0/q20Iy
>>308
>意味分かんないけど、国会の解釈とどこが違うって?

お前の大好きな竹中が「ワンセグも含まれます」と答弁しなければいけなかった理由は?
ソースなんてお前自ら持ってきただろうがw

312 :>>311:2016/05/29(日) 19:33:19.48 ID:P0/q20Iy
ああすまん
断言はしていなかったな
「ワンセグも入ると思います」だったな

313 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:34:08.01 ID:VoOaMS5r
>>308
>国会で喋ってるからあるよ

特殊法人の理事が国会で自分達に都合のいいこと喋ったくらいでそんなもん他人に対しての法的効力なんかあるわけねぇよバカ

314 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:37:35.69 ID:5nJU9x1M
>>308
>ふ〜んで、お前傍聴してたの?^^^

ふ〜ん、じゃお前は裁判でNHKの弁護士が竹中答弁を主張したといいたいの?だったら裁判官がそれを法的根拠として採用しなかったんだからもっと深刻だね ^^^

315 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:38:32.22 ID:R5RJZ8co
>>312
言いたいことがさっぱりわからん
ちゃんとまとめろ無能

316 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:39:57.66 ID:R5RJZ8co
>>314
議事録に残るんだよ国会は
知らないんだろうけどw

317 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:40:32.47 ID:P0/q20Iy
>>315
これだから理解力が無い奴は困るんだよな
それとも理解できないふりをしてスルーしたいのか?

318 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:45:39.77 ID:jXlW7tGl
>>308
>規約にかかれているので法的効力はバリバリにある

規約が効力もつ対象は契約者だけ。今回裁判官も、総務省が認可してようが何してようが、規約に書かれてることをワンセグ課金の根拠にはしなかった。
これが規約なんか未契約者に法的効力のない何よりの証拠。こんなことも理解できずに同じ話をループさせるおバリバリの馬鹿だな。

319 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:47:28.22 ID:K1e8D6/c
>>316
だから何?議事録に残ったら誰が何を喋っても法的効力がうまれるとでも?

320 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:48:56.11 ID:5/doHHPe
>>309
規約は法律を超えない
規約で書いてあろうが、法律で根拠なきゃ
その規約は無効になるだけ

それを白黒付けてる裁判だからな
法的効力が無い曖昧だって事には変わらない
規約が最優先で有効ならば、公判6回も開かれずに終わってるんだよ
規約が最優先ではなく、法的効力が曖昧だから長くなったんだよ

321 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 19:53:43.00 ID:/GRMAfos
>規約にかかれているので法的効力はバリバリにある

今回「規約に書いてある」うんぬんは裁判官が却下。残念でした ^^^

322 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:15:54.01 ID:XEEGDP+O
>>307
>地デジ化に伴い、わざわざケーブルに関して項目を追加しているから
ちょっと一言だけねw
ケーブルテレビに関する条項も、もっと前なら衛星放送に関するものも元はNHK主体じゃないものなんだよ
全部別組織の事業者にあてたものを新規項目として追加してるわけ
これは各方面に向けて必ず新規に発令しなければならない内容だ
NOTTVはここでの誤解が多いようだけどNHK本体とは関係の無い別組織の企業だよ
ネット配信はNHKも若干絡んでるからあえて割愛しとくねww

そして受信料に関しての項目はNHKという事業者のみに該当する案件
古くから安定した事業者が安定した運用をしてて問題が出てないものはいじる必要性が無いでしょ?
むしろ部外者からの要望で技術的にも詳しくもない内容をいじらせると考えるほうがおかしいぞ
旧条文でNHKがワンセグを含まないと運用すればそうなるし含むとすればそう運用されていただけの話ね

簡単にいうと、規約にさえ明記してるモノを法的にどうとか今までそんな事を聞いてくる人が居なかっただけ
確かに司法に任せてもいい部分ではあるんだろうね

323 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:15:59.67 ID:HBQj7swU
控訴審では裁判官が「規約な書いてある。よってワンセグ課金は有効。以上それだけ。よって一審の判決は破棄」って言ってくれるといいね、おペチさん ^^

324 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:18:29.04 ID:3KNqnX7J
>>322
無意味に長文ご苦労。

> 確かに司法に任せてもいい部分ではあるんだろうね

だけ読んだ。うん、そう思うよw

325 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:25:58.66 ID:R5RJZ8co
>>318
悪いけど、規約の範囲で契約しろって放送法に書いてあんの
だから未契約者にも当然規約は関係あんの
これくらい知っとけバカ

>>320
>規約は法律を超えない

その通り
で、超えてない
総務大臣の認可もあるし

>>323
ほぼそういう動きだよ
放送法の立て付け(経緯)をNHKに聞いてる始末だし

326 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:34:18.04 ID:P0/q20Iy
>>325
総務大臣が認可できるのは規約だけ
放送法を好きなように解釈できる権限は無い

327 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:44:15.75 ID:5/doHHPe
>>322
糞なげぇよw
1文でもが明確な根拠があるか無いかでは大きく違う
>>325
認可は法律とは違う
大臣が認可すれば全て許される免れる訳ではない

328 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:46:59.89 ID:R5RJZ8co
>>326-327
放送法読んでから言えよ
話になんねーんだよお前らのわがままって

329 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:47:27.50 ID:R5RJZ8co
乞食の理屈は未契約訴訟で終わっている
お前は既に死んでいる

330 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:48:48.98 ID:ScMhB5Ql
そしてむなしくペチの遠吠えループが続くのであった・・・w

331 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:55:03.49 ID:5/doHHPe
放送法にはワンセグとフルセグの区分についても、受信契約の必要性についても一切書いていないって事実しかないw

認可が全て合法となるなら、裁判で国は絶対に負けてないわなw

認可=合法でないって証拠

332 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 20:59:38.48 ID:2RWR1b2m
>>325
>悪いけど、規約の範囲で契約しろって放送法に書いてあんの

そんなことどこにも書いてないの。64条3項は「協会は〜しなければならない」だからNHKを縛るもので国民一般を縛る条項じゃないの。だから未契約者に規約の効力なんか及ばないの。 これくらい知っとけバカ

333 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:03:11.02 ID:CL4SGHo2
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」
NTTドコモ「払わねーーーーよ廃止証明書ねーーーーよ」

不法侵入乞食「電池パック規約ガーーーーーーーーー」

334 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:04:38.27 ID:CL4SGHo2
>>329
>未契約訴訟で終わっている
地上契約世帯主訴訟で終わっている

335 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:10:12.44 ID:SVZYVYbN
NHKがこの世から消えれば払わなくていい金払わなくて済むんだよな
NHK死ね今すぐ死ね

336 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:13:00.97 ID:7RcWWpe4
>>329
漫画の見過ぎだな。
受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね

他人がどうのこうの言うのがおかしい。
契約した人の自己責任。

337 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:16:29.31 ID:/5P4GROo
>>325
>だから未契約者にも当然規約は関係あんの

例の相模原のテロ消し裁判判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf

主 文
 2 被告は,原告に対し,被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機について,受信契約者を被告,契約種別を
   衛星契約とする別紙1「日本放送協会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
 3 被告は,原告に対し,前項の判決確定を条件として,10万9640円を支払え。

契約締結命令が確定しないと、受信規約を根拠とした10万9640円の支払いが、効力を持ちません。
何度もループさせんなよ。

338 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:25:43.11 ID:7RcWWpe4
在日米軍とか朝鮮学校はいつ裁判するのかな?

339 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:26:10.63 ID:8fqifpqm
>>337
それはテロ消しして訴えられてテロ消し時点で契約が成立していたとみなされた人に支払い命令を出す際に料金計算のために規約の料金表を参照したっていうだけの話。非契約者にも規約の効力が及ぶという判決でも何でもないよ。

340 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 21:52:38.61 ID:jFL0Lyl7
[非契約・未契約者にNHKの規約が適用される順序]

1、非契約・未契約状態(当然放送法上の合法も不法も混在)
2、↑NHKが提訴(民事裁判)
3、判決が確定(64条違反で契約しろ)
4、契約する(させられる)
5、契約により規約が適用される。→「金額」が算出される。

2と3があって4が成立。4が成立して5が適用される。1に対して5が適用されるなんてあり得ないのは小学生でも理解できる。

341 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 22:18:06.10 ID:/5P4GROo
>>339
だから、そう言ってますが。

342 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 22:25:25.89 ID:CL4SGHo2
>>339
>テロ消し時点で 衛星 契約が成立していたとみなされた
消費税法違反

343 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 22:26:34.47 ID:ScMhB5Ql
>>237
直レスじゃないから気づかなかった
ものすご上から目線で苦労自慢ww
国策で、総括現行方式でほぼノーリスクで運営する制度ですよ?

当時サービス利用教授できたのはありがたい話だが、100%犬のおかげとでも?w
頭大丈夫か?www

344 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 22:39:21.99 ID:CL4SGHo2
>支払い命令を出す際に料金計算のために規約の料金表を参照したっていうだけ
解約命令を出す際に料金計算のために 衛星 規約の料金表を参照したっていうだけの 地上契約世帯主

地上契約者=衛星規約適用外=衛星未契約者 締結は判決後ww

345 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 22:59:28.05 ID:1TZFU1mW
>>340
さらに、政治・官僚や宗教、絡みの人物や在日米軍、籾井おろしのNHKOB等は訴訟されない。過去の判決意味がない

346 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:03:36.68 ID:CL4SGHo2
高市のスマホガーーーーーーーーーーーーーーーー
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

347 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:05:42.45 ID:P0/q20Iy
>>339
>>341

何を勘違いしているのか分からないけど契約が成立していたとは認められていませんよ?
テロップを消した事が契約をする意思があると推認されて
尚且つ実際にNHKの放送を視聴している証拠として認められて
契約の義務があるのだから契約しなさいという命令が確定され
それから、NHKの規約によって遡り請求を認められたの

どっかのおバカさんは規約によって締結命令が出たと妄想しているが、それは大きな勘違い
これまでの裁判で、ただの一度もNHKの規約を基に契約の締結命令が出た事はない

348 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:22:03.47 ID:CL4SGHo2
>>347
>契約をする意思があると推認されて
解約をする意思があると命令されて

349 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:23:10.52 ID:CL4SGHo2
>>347
>尚且つ実際にNHKの放送を視聴している証拠として認められて
尚且つ実際にNHKの地上放送を契約している証拠として認められて

350 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:24:43.54 ID:CL4SGHo2
>>347
>NHKの 衛星 規約によって遡り請求
消費税法違反

351 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:27:38.21 ID:CL4SGHo2
>>347
>これまでの裁判で、ただの一度もNHKの規約を基に契約の締結命令が出た事はない
これまでの裁判で、すべて NHKの 地上 規約を基に契約の解約命令が出た

解約の意思表示が判例

352 :名無しさんといっしょ:2016/05/29(日) 23:40:22.42 ID:P0/q20Iy
あとね、放送法2条14項はNHKとは関係ないとか言ってるバカもいたが
放送法2条14項はNHKだけじゃなく全ての放送に対しての定義を示したもの

「移動受信用地上基幹放送」の定義で「設置」と「携帯」を別けて記述されていることからも
「設置」の中に「携帯」も含まれるとは解釈できない

よって、その定義から考えると「設置」だけしか記述されていない64条で
「設置」に「携帯」も含まれるというのは根拠がない
「携帯」を除外したものだと判断するのが妥当である

353 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 00:56:50.38 ID:MiVq2g6P
>>165
>アナログと併用で普及だけさせといてそりゃないぜという気持ちは良く分かるが、それがいつものNHKの手口ww

そんな詐欺師集団の手口には引っかかりません。残念でしたwww

>東日本大震災を経験した都会の人はワンセグのありがたみを知ってるぞ
>そこを否定するのはド田舎でずっと家に引き篭もってて災害に直面した事が無いしあわせな人w

東京都区内在住で、東日本大震災を渋谷駅で体験したが、ワンセグなんか見てる人は一人もいなかったぞ
災害時にワンセグが役に立つなんていいう犬HKがふりまいたデマ・幻想の類に騙されてるのは、都会で災害を経験したことのない和歌山とかのクソ田舎者or山猿だけなwww

354 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 01:39:36.47 ID:fmysMARQ
>>165
>東日本大震災を経験した都会の人はワンセグのありがたみを知ってるぞ

ちょっと引っ掛かったから言うけど
地震によって電気・ガス・水道が完全にストップして
いつ充電できるかも分からないのに、
同じ映像を繰り返すだけでいつ知りたい情報が流れるかも分からないワンセグを黙って見続けるのはバッテリーを浪費するだけ
しかもバッテリーの消費が大きいワンセグを見る人がいると思うのか?w

見たのはワンセグではなくネット関係
欲しい情報を欲しい時に手に入れることが出来て、
しかも画像保存でいつでももう一度見られるのでバッテリー消費も少なく便利
避難所がどこにあるのか、給水車はいつどこに来るのかとかは全て地方板などのネット殻の情報
あとは家族や知人と連絡を取る為に温存してたよ

テレビを見れるようになったのは電気が復旧してから
それまでは避難所に電気は来ていなかったのでテレビなんか見れなかったし
この目で見た映像を何度も流されたところで、それを有難いとは思わなかっただろうね

そもそも地震の時のNHKの放送は
津波の大きさを逐一発表していたらしいが
https://www.youtube.com/watch?v=Ugz5PDFyTIU
津波が到達する直前からあれよあれよと波の高さが大幅に高く変更され続け
港まで波にのまれてから「安全な高台に非難してください」と呼びかけてた
だけどNHKが大好きで「これくらいの大きさなら家まで来ないわ」と、
この放送を見続けていた人は非難なんて間に合わなかったし
高台に非難した人たちも高台ごと波にのまれた

集金にも同じ感じで「ワンセグは災害にも役立ったでしょ?」とか言ってきて腹がたった
無神経すぎるな

355 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 01:48:56.44 ID:3JrUmuRf
くまモン「解約だモン」

356 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 03:38:15.27 ID:0YzVg9RR
流れが速い割に中身のない板だな。。。

357 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 04:20:56.33 ID:12yyZEFx
ID:R5RJZ8coが特にね。
裁判結果まだ出ていないのに
発狂だな

358 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 07:31:37.99 ID:YD9vGM4w
しようがないよ
無知が、受信料命の低レベルな乞食に騙されないよう対応しているだけだから

359 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 07:48:22.87 ID:KXp4qr+5
そりゃ、何の法的効力も根拠にもならない
昔の大臣の答弁がソースとかいってるレベルだからな

大臣の答弁だけで法的効力発生して全て有効になるなら
国会で議決も必要なくなるし
国の裁判なんか、国が全て勝つわな

360 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 08:00:49.04 ID:QCKF4p6h
NHKうまーになるよ

放送大学、地上波終了へ=18年に、BS完全移行

放送大学学園は27日、関東地方の一部地域で実施しているテレビの地上デジタル放送とラジオのFM放送を
2018年10月末までに終了すると発表した。11年10月に開始したBS放送に完全移行する。
放送波の重複利用の解消や経費削減などが目的。
今後、地上波の放送終了に必要な総務相の認可を得る手続きを始める。(2016/05/27-18:05)

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052700779&g=soc

361 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 08:27:37.01 ID:xME30JFa
アメリカじゃテレビーはタダが常識
必見!
youtube [indoor satellite dish install] 、
youtube[アルミホイル アンテナ」

362 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:00:04.47 ID:PxMFDiIi
>>354
東日本大震災で最も人の集中してる東京都心は全く停電しなかったよ
計画停電が実施されるまで地震だけによる電気への被害は無かった
(大きな揺れのとき一瞬チカッと瞬間停電くらいはした)
つまり電源に関してはどこもいつもどおりで不安はなかったということ
むしろそれが通話や携帯からのネット接続に長時間の大混乱をもたらしたんだよ

他の被災地と完全に混ざっちゃってるよ、現地のどこにも居なかった証拠

あとまあ自分のまわり一帯がもし全面停電したらネットや通話は全く使えないぞw
昔の有線黒電話じゃあるまいし、電気止まったら情報源として使えるのは電波で届くラジオやテレビだけ
それともアナタは常時衛星回線使ってるのかなww

完全に脳内で批判するためだけに都合よく完結してる人の例だからつまらん

363 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:17:14.42 ID:imQW3Lt1
>>362
長文抱えてご都合モデルケース掲げて誘導してる自分に気づいてないのか?w

>完全に脳内で批判するためだけに都合よく完結してる人の例だからつまらん
ブーメランだな

364 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:20:25.42 ID:fmysMARQ
>>362
はぁ?よく平気で嘘が言えるな

365 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:26:20.45 ID:fmysMARQ
まぁNHK信者ってこういう奴等だよ

366 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:30:02.51 ID:PxMFDiIi
>>363
全ての根拠がバッテリーの持ちだぞ、どう思う?www
モデルケースでいえば >>354 の方が自説を組み立てるだけにツマミ食いしてる
そもそも電気は大丈夫なんだから >>354 の説は人の気持ちってものを理解出来ないだけ
いつでもどこでもどんな状況でもネットはつながり通話はできる筈だと刷り込まれた引き篭もり

キミ達の中では定説なのかもしれないが、実体験とは比較しようもないね

367 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:31:07.63 ID:YD9vGM4w
>つまり電源に関してはどこもいつもどおりで不安はなかったということ
むしろそれが通話や携帯からのネット接続に長時間の大混乱をもたらしたんだよ

いみふ

368 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:41:00.83 ID:imQW3Lt1
>>366
>全ての根拠がバッテリーの持ちだぞ、どう思う?www
別に、つーかバッテリーって外部外付けのみでご都合解釈してるのか
どんだけ視野が狭いつーか一方的な味方しかできないんだな信者は

>モデルケースでいえば >>354 の方が自説を組み立てるだけにツマミ食いしてる
俺の実体験では震災時にワンセグ利用してた友人、知人は0人だった。
それで充分お前が刷り込みやってる根拠となる

>キミ達の中では定説なのかもしれないが、実体験とは比較しようもないね
またブーメランだな
具体的なソース持って来いよ

369 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 12:48:32.05 ID:fmysMARQ
>>366
実体験がないのはお前だろ?
被害が少なかった所の例をだして比べてる事がナンセンス

何日で電気が復旧するかもわからない状態でバッテリー持ちは非常に重要な要素だろ?
スマホでワンセグを何時間見ることができる?

実際にネットを使う事は出来たし
メールや掲示板で安否の確認をする人もいた
最初の1日2日くらいは回線がパンク状態で通話はできなかったけど
電気が復旧していない状態でも通話する事ができたよ

それで実家と連絡をとって避難所から実家へ移ることに決めたが
その時にどの道路が通行可能で、どの道路か通行可能か調べたのは、ワンセグではなくネット情報
ワンセグなんかに頼ってたらその情報がいつ放送されるかなんてわからない
それを待つ為にワンセグを見続けるとかバカだろ
そのために貴重なバッテリーやガソリンを浪費するとかどんだけお気楽なんだよ

370 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 13:29:46.77 ID:70SP5EIb
そんなやつおらんわな

371 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 13:33:19.27 ID:c3Gqv6be
ってゆうか震災まで利用してNHKマンセーっていう信者ってどうなの?
社員でも不謹慎だと

372 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 14:06:44.20 ID:ZLM1gdDx
受信料命の下請け乞食業者の脳内に不謹慎などという概念はないよ

373 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 14:49:39.27 ID:vzLnYU93
訴訟ネタやくだらん法令解釈の罵り合いを延々200スレ以上続けてるってすげーな

374 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:04:14.98 ID:PvVeUc33
>>347
こいつが馬鹿の典型だけど
裁判は不当利得返還請求な

それから判決文のどこにもテロップで「契約の意思があった」なんて書いてない
書いてあったと言うなら、いつもお前らが言うセリフで言う



          で          、



                 ソ            ー            ス      



                            は                 ?

375 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:15:50.16 ID:Z5DFERNc
震災の時はインフラ、病院優先で電気通してなかったっけ?
病院とかと同じラインのところは停電してなかったはず。

376 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:22:54.29 ID:+z7q4ESk
>>374
>裁判は不当利得返還請求な



   ソ            ー            ス      



           は                 ?

377 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:32:27.55 ID:PvVeUc33
>>376
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/393/083393_hanrei.pdf


じゃあ、
>テロップで「契約の意思があった」

これのソース頼む
俺の貼ったこの判決文のどこかにあるはずだから
無いなら>>347は嘘つき

それからお前ら調子に乗って嘘ばっかこいてるけど
裁判関連でお前らの主張が正しかったことはただの一度もない
今回の裁判は俺の言い分通り勝ったら念入りにお前らを叩く

378 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:39:13.28 ID:nPM1mjBV
>>377
>今回の裁判は俺の言い分通り勝ったら念入りにお前らを叩く

フイタwwwwwwwwwwwwww
どうぞどうぞがんばって。誰も止めてないよ。念入りになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

379 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:42:10.52 ID:PvVeUc33
>>378
裁判関連でお前らの主張が正しかったことはただの一度もない

380 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:43:44.04 ID:YnuGWG6s
>>377
>今回の裁判は俺の言い分通り勝ったら念入りにお前らを叩く

ワロタwwwwwwwww
お前の言い分通り勝てるといいな。まだ判決まで間があるから裁判長の自宅前で夜討ち朝駆けしてお前の言い分を聞いてもらったら勝てるんじゃないか?
少なくとも裁判長は2chなんかみてないだろうからここでいくら喚き散らしてもムダだぞww 時間は有効に使えwwwwwwwwwwwwwwwwww

381 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:46:57.81 ID:FqPdffph
>>379
お前、ウソばっかりつき過ぎて健忘症が激しくなったようだなwwwww

382 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 15:54:25.44 ID:H4BNA5m7
>>379
少なくともお前の主張がウソだったことの方が100倍は多いだろうな

383 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:00:24.28 ID:9krTYoTf
>>379
へ〜、そうかな。時効とか契約締結があった未払は、ほぼ予想どおり。未契約となっている裁判は、証拠があり412条で契約を結ばせた。予想どおりだけどな。
減額があったり、NHKが裁判費用一部負担があることが意外。

384 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:02:02.16 ID:70SP5EIb
>>379
なんかうわ言のように呟き続けてるけど、裁判でお前の「言い分どおり」勝てるといいなw

385 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:05:04.96 ID:PvVeUc33
>>384
裁判関連でお前らの主張が正しかったことはただの一度もない

あるなら出してみろバーカ
松戸だって逆転でその後どうなった?
あれも立花絡みなwwwwwwwwww

386 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:06:42.44 ID:trqsRwA+
>>379
お前が「BS受動受信(見れない状態でも払え)という判例がある!」とさんざん言ってたやつ、結局、被告はケーブルテレビ加入者で、BS見れる状態の人だということが分かって、お前の言ってることはウソだったとバレてたよな。
もう忘れたか?

387 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:08:10.46 ID:PvVeUc33
>>386
お前らの主張が裁判で認められたわけじゃないだろそれ

388 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:12:01.59 ID:xm+K3/au
>>385
松戸の件なんか、支払い実績のあるわけで誰がみても契約者なんだから、最終的に負けてあたり前だろ。
ここの住人もそういう意見が多数派だったはず。「主張が正しかったことはない」もなにも、松戸の裁判でなにか主張したやつがいたっけ?具体的に指摘してみてくれる?

389 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:16:09.62 ID:xRz8L05k
>>387
はあ?
お前の「裁判に関する主張」が大ウソで、結局「他の住人の主張が正しかった」ということの一例だが?
誰がBS受動受信の件で俺らの主張が裁判で認められたなんていった?

390 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:19:48.68 ID:Sipem1au
>>387
「裁判絡みの主張」だろ。お前のはウソで、他の住人の主張が正解だったことが証明された例。

391 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:19:53.93 ID:PvVeUc33
>>389
わかった
言い換えよう
裁判関連で乞食の言い分が裁判で通ったことはただの一度もない

392 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:21:59.78 ID:NiMimTyJ
>>391
>乞食の言い分が裁判で通ったことはただの一度もない

そうか、集金人の言い分が裁判で通ったことはたたの一度もないのか。うん、そりゃそうだと思うwwww

393 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:26:16.83 ID:PvVeUc33
因みに今回の裁判、家の中で映る映らないは関係ないって言ってるから
受動受信絡みもお前ら負けてるし、そもそも国会で問題視されても
法的な問題をNHKは追求されたことはない

だから受動受信もお前らは結局負けている

394 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:27:14.65 ID:PvVeUc33
法律上受動受信に関してNHKに落ち度はない
どの場合も受信機を自分で設置した場合はすべて自己責任で処理されてる

395 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:29:51.92 ID:UJwgbdpx
>>393
意味不明wwwwwwwww

家の中で映る映らない以前の問題として、設置に該当しないんじゃないか?とか色々NHK側が突っ込まれてるんだが?

裁判官は「家の中で映っても映らなくても払う義務がある」なんて一言もいってないんだが? 何都合よく黒を白と言い換えてんだよ このご都合妄想乞食がwwwwwwwwwww

396 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:33:02.70 ID:yLJmEDTq
>>394
>どの場合も受信機を自分で設置した場合はすべて自己責任で処理されてる

BSに関しては配線してなくて見れる状態じゃないから設置されてないんだが?NHKに落ち度はないかどうかしらんが、住人にもなんの落ち度もないんだが?
文句があるならBS受動受信でBS契約してない住人を訴えてみたら?

397 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:36:32.23 ID:6pB16Qqy
>>393
>だから受動受信もお前らは結局負けている

あほか。ワンセグが家の中で映るかどうかは、判決理由に盛り込むまでもない、それ以前の条文解釈上の問題でワンセグに課金することの無理矛盾を指摘されてるだけ。
映らなくても料金が発生するなんて一言もいってないんだから、「BSの受動受信」なんかとはなんの関係もない。

398 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:37:21.13 ID:PvVeUc33
 で 、 お 前 ら の 言 い 分 が 裁 判 で 通 っ た の ?


   ソ  ー  ス  は  ?  w

399 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:37:47.57 ID:PvVeUc33
裁判関連で乞食の言い分が裁判で通ったことはただの一度もない


よく読むんだなwwwwwwwwww

400 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:41:44.78 ID:JRO0Rfmj
>>393
>因みに今回の裁判、家の中で映る映らないは関係ないって言ってるから
>受動受信絡みもお前ら負けてるし、

大橋は「家の中で映らない」と主張したのだから、裁判官が「映る映らないは関係ないんだよね」と言ったのは、文脈上、「仮に映ったとしても、そのことがワンセグでの料金発生の理由になるわけじゃない」と言ってるということ。
真逆のご都合解釈してんじゃねえよ。ご都合詭弁すり替え乞食が

401 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:43:36.06 ID:rU8O4peF
>>399
うん、裁判で乞食(=集金人)の言い分が通ったことは一度もないね。

読まなくても知ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

402 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:46:35.22 ID:RjPFK43+
>>398
>で 、 お 前 ら の 言 い 分 が 裁 判 で 通 っ た の ?


時効5年。

403 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:48:22.96 ID:PvVeUc33
>>402
言うと思ったけど
それは

乞食「1年だ!2年だ!じゃあ5年だ!」
NHK「10年だ!」

で、裁判官が5年で調整したのでお前らが勝ったことにはなってないし
俺は5年にケチつけたことはない

404 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:50:53.91 ID:0NXDmzlV
>>398
で、お前の言い分がなにか裁判で通ったことがあるの?

NHKの裁判は、今回のワンセグの件以外は、全て契約してるのに滞納してる人や、自分からテロ消しした人ばっかなんだから、裁判でNHKの言い分が通るのは当たり前。
それがおかしいと主張してるやつはこのスレではほとんどいなかったはずだし、NHKが勝ったからといって、それはNHKの主張であって、お前の主張でもなんでもないんだが?

405 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:53:11.03 ID:m4mvcjxX
>>403
>乞食「1年だ!2年だ!じゃあ5年だ!」

乞食=集金人の主張なんかしらんが、もしこのスレの住人が「1年だ!2年だ!じゃあ5年だ!」と主張したといいたいのなら、そんな主張聞いたことないが?

ソースは?

406 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:55:40.55 ID:CTPCyUiM
全く関係無い過去の裁判の勝ち負けと
今回のワンセグ裁判には全く関係無いし
影響も無いんだが

数日論破されまくった挙句、そのセリフは見苦しいなw

407 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:56:38.82 ID:PvVeUc33
>>404
俺は法律に載っかってることしか言ってない
規約が認められないとかなら怒るが
それ以外の争点があるならそれはケースバイケース
例えば時効なんて、俺は存在自体否定してないし
期間だって5年を否定してない
だから争いはない

だけどお前らは契約そのものが自由だとか任意だとか
未契約訴訟でもジタバタしてるだろ
そういう意味でお前らの主張が裁判で通ったことはない

408 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 16:56:51.64 ID:Ot8CQYS+
>>403
>裁判官が5年で調整したのでお前らが勝ったことにはなってないし
>俺は5年にケチつけたことはない

俺らも契約者の滞納裁判やテロ消し裁判に事前にケチつけたことなんかないよ。

つーか勝った負けたとか考えてるのはお前だけなんだけど、お前が勝った例(お前の主張が裁判で認められた)例ってなに?松戸?wwwwww
お前、なんの主張してたっけ?wwwwwww

409 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:01:03.38 ID:UkX7MN+X
>>407
>だけどお前らは契約そのものが自由だとか任意だとか

全員がそう言ってるわけじゃないんだが?こんだけ人数いりゃ色んなこという人がいるわな。キワモノの主張が裁判で認められなかったって「お前らの主張」とひとくくりにしないでくれる_

>未契約訴訟でもジタバタしてるだろ

は?ジタバタ?なんの話?未契約訴訟ってテロ消し訴のこと?テロ消ししたんだから、負けて当たり前と言っている。

>そういう意味でお前らの主張が裁判で通ったことはない

そういう意味ってどういう意味だか意味不明wwwwwwwwwwwwwwww

410 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:03:20.30 ID:eDVYbytb
>>407
>未契約訴訟でもジタバタしてるだろ

テロ消し裁判のことか?全然ジタバタしてませんが?なにか?ジタバタしてる具体例だしてくれる?

つーか、今回のワンセグ裁判で、判決が出る前からジタバタしまっくってるのはお前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

411 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:04:48.53 ID:PvVeUc33
俺は未契約訴訟の高裁で意見が割れた時も
NHKに不利な方にケチはつけてない
「契約」の概念から考えると、本人の許諾なしの支払い命令はおかしいって
意見も確かに頷ける部分あるからな(だからこそ将来は義務化)

だけど今回の裁判は明らかに裁判官の誤認があるからな
当然文句を言う

412 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:08:29.33 ID:mH1918hx
>>411
>だけど今回の裁判は明らかに裁判官の誤認があるからな当然文句を言う

こんなとこで文句言ってないで裁判官に文句言えば?NHKに言って弁護団に加えてもらえばいいんじゃない?がんばって

413 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:11:40.14 ID:JmZQblTI
>>411
>だけど今回の裁判は明らかに裁判官の誤認があるからな当然文句を言う

文句いうのは勝手だけど、裁判官が下した判断にお前がこんなとこで文句ぶうたれたって何も変わらないし、自分が惨めにならない?
まずは、お前の「主張」を裁判官にちゃんと伝えなかったNHKの弁護士に文句言いに行った方がいいんじゃない?

414 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:14:03.75 ID:ZGmuCXWg
          ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: :.│バ│:|                 |
             |             |: :.│カ |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│事│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                              ↑
                             ID:PvVeUc33   

415 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:18:33.97 ID:70SP5EIb
>>414
この一枚のAAでここ一週間の流れは全て言い表せるw

416 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:18:47.36 ID:+kQCi/8p
             ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|:{工}: :{工}:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: : : : : : : :|                 |
             |             |: : : : : : : :|                 |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
             ||_|_| |_|_| .|: :.┌○┐:|   ロ |_|_| |_|_||
             |             |: :.│不│:|                 |
             |             |: :.│当 |∧,,∧ 馬鹿裁判官に文句言うニダ!
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│決│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                              ↑
                             ID:PvVeUc33   
             

417 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:40:46.16 ID:fmysMARQ
>>377

>原告は,被告からのテレビジョン受信機の設置の連絡を受けて

思いっきり書いてあるじゃん
テロップ消しがテレビ設置の連絡として扱われてるよね

まぁ別にテロップ消しで契約の意思があったと推認されないと否定してもいいよ?w
多分きっとこの裁判官もバカだったんだろうねwwww

418 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:44:31.51 ID:9krTYoTf
個別訴訟でしかないから
待つだけだな。それなのに、過去の判決の勝敗とか長文でなどで毎回ジタバタしているのは、ID:PvVeUc33。
原告でもないのにバカじゃないの。

419 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:48:10.86 ID:9krTYoTf
>>417
そりゃ、証拠がない裁判はやらない
当然だな。

420 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:53:57.91 ID:3JrUmuRf
>>417
テロップを消した地デジ世帯主
締結は判決後 解約は締結後ww

421 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 17:54:46.03 ID:fmysMARQ
>>377
>裁判関連でお前らの主張が正しかったことはただの一度もない

てかこれは無いから
そもそも「裁判官はNHKの規約を基に判断したから締結命令をだした」とか毎回嘘を言ってるけど、そこはどうなの?
判決文ではNHKの請求を無条件では認めていない
締結命令が確定した事を条件にNHKの請求を認めているんだよ
締結命令が確定しなかったらNHKの請求は認められないって事

このスレではテロップ消しは完全にクロというのが共通認識だけど、それは間違ってないよね?
少なくともお前みたいに「裁判官がバカ」とか低脳な発想をしている人はいないからww

422 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:02:21.39 ID:3JrUmuRf
古舘の子がテロップ消してもテレ朝は停波にならないww

423 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:20:23.95 ID:PxMFDiIi
>>368
東日本震災でスマホとガラケーどっち使ってたかすぐに言えるか?
世間の9割はまだガラケーで十分だったらしいぞ
当然オレもキャリアでガラケーだった

>>369
>実際にネットを使う事は出来たし
ドコモだったけど、周りで停電はなかったのに通話不能だしiモードはすぐに切れまくったね
ほとんど何も出来ない上に当時は防災の自覚なくてラジオなんか持ち歩いてないんだから
そこでワンセグを思い出して使わないほうがおかしいんだよ、切迫感がなさ過ぎる
電池なんて特に気にしなかったが家に着くまで切れることはなかった
誰も2、3日後の落ち着いてからの話はしてないよ、重要なのは起きた当日のはなしだw
あの日は終日都心の電車全部止まったんだっていうような直後の話をしてるわけ
幹線道路の下り方面に延々人の列が深夜まで続いた不気味さは忘れられないよ
あらゆるコンビニやスーパーから食品がなくなって後の無意味な買占め脅迫症につながるんだよ

>その時にどの道路が通行可能で、どの道路か通行可能か調べたのは、ワンセグではなくネット情報
きみが都会に住んでない事だけは分かったよ、あの日に都心での車はまったく使い物にならない
なんか別の震災、例えば最近の九州地震とかが混ざってる混ぜてる印象しかないわ

まあ自宅のネット回線しか使わなければわからないだろうねw
でもそれさえしばらく重かったんだよなー、特に2ちゃんとかさーwwww

424 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:20:35.43 ID:YD9vGM4w
>ID:PvVeUc33。
原告でもないのにバカじゃないの。

馬鹿な乞食

425 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:38:11.39 ID:PvVeUc33
>>417
遅くともって書いてあんだろ
設置から契約スべきところ、テロップしか証拠がないので
「遅くとも」って書いてあるんだよ

読み方もわからないくせに死ね

>>421
意味わかんね

426 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:38:39.48 ID:PvVeUc33
ID:YD9vGM4w=詐欺師犯罪者の森

427 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:40:30.40 ID:PvVeUc33
>>417
したがって,いずれにしても,被告は,原告に対し,

 受 信 設 備 設 置 の 時 点 か ら 

 前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 

 受 信 料 の 支 払 義 務 を 負 っ て い る と こ ろ ,

前記認定(請求の原因3掲記の事実)のとおり,被告は,

 遅 く と も 受 信 機 設 置 連 絡 日 

である平成21年1月13日までには肩書住所地に衛
星系によるテレビジョン放送を受信できるカラーテレビジョン受信機を設
置しているから,被告は,遅くとも受信機設置連絡日以降,原告に対し,
受信料の支払義務を負っていることになる


ちゃんと書いてあるだろイカサマインチキ乞食野郎

428 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:47:35.42 ID:YD9vGM4w
時効のテロ消し裁判を臆面もなく鉄面皮に∞リピートする
馬鹿な乞食ID:PvVeUc33

429 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:48:35.66 ID:fmysMARQ
>>423
バカかw2〜3日後で落ち着いてるとかお前が判断するなwww
全然復旧の目処は立ってないし、この状況がいつまで続くのかもわからない
ワンセグをなにに使うんだよ?w
水も食料も無い状態でワンセグを見ればどこにあるのか分かるのか?w

>東日本震災でスマホとガラケーどっち使ってたかすぐに言えるか?
てかこれも意味無いだろw
唯一の連絡手段である携帯のバッテリーを浪費する事の正当化にはならない

起きた当日だって何のためにワンセグを見るの?
自分が実際に見た風景をもう一度見るため?地震が起きた原因を知るため?津波の被害が大きかったのは対策がちゃんとされていなかったという議論を見るため?w
政府の不祥事?東電の不祥事?バカかお前は

お前は「こんなに大きな津波だったのか」とか「あーあ原発が爆発しちゃったよ」とか呑気にテレビを見てた側だろ

430 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 18:50:06.32 ID:fmysMARQ
>>427
あー、推認って意味が分からなかったか・・・w
ごめんごめん中学生には難しい言葉だったなw

431 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 19:39:35.27 ID:9krTYoTf
>>427
ブーメランだな

432 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 19:47:10.62 ID:3JrUmuRf
>>427
裁判官「放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者と原告との間に受信料債務関係を含む
一般的な法律関係が成立したものとせず」

地上契約世帯主ガーーーーーーーーーーーーーーーー衛星未契約裁判ww

433 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:07:34.79 ID:PvVeUc33
>>430
417 返信:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:40:46.16 ID:fmysMARQ [5/8]
>>377

>原告は,被告からのテレビジョン受信機の設置の連絡を受けて

思いっきり書いてあるじゃん
テロップ消しがテレビ設置の連絡として扱われてるよね

まぁ別にテロップ消しで契約の意思があったと推認されないと否定してもいいよ?w
多分きっとこの裁判官もバカだったんだろうねwwww




ダサいよお前

434 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:08:45.29 ID:rKGGL1Ev
受動受信だっていくつもパターンがあるだろ
集合住宅の場合「入居後に勝手にBSの共同アンテナが付いた」しかし「自分の家はBS側は未接続または分波器でBS側電波信号除外」
戸建て住宅でありながら、マルチ衛星アンテナをスカパーのキャンペーンを利用して接続
もちろん、BS110度CSはアンテナ線を未接続
しかし普通のテレビやスカパープレミアムチューナー内蔵ブルーレイレコーダー等は所持していると明言し、アンテナ線は未接続であることをNHKに断固主張しアンテナ線がつながっていない写真を見せたり屋外で分かる
いくつもパターンがあるんだが
一切合切同じではない自分が能動的か受動的か、どこまでのアンテナ線が未接続なのか
電器屋は「アンテナ線は消耗品ではない(アンテナ線単独の価格は安いけど)、アンテナ線の寿命は10年以上で存在しなければテレビが視聴できないので受信機として機能しない、アンテナ線が存在しないのであれば設置にならない」

435 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:32:33.82 ID:Z5DFERNc
>>423
あれ?
東日本大震災の時はすでにスマホ普及してなかったか?
キャリアのガラケーなんてカタログにもあまり載ってなかったような?

436 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:38:32.77 ID:PxMFDiIi
>>429
なんかずっと勘違いしてるけど俺はずっと東日本大震災の東京での話しかしてないぞ
東京はどこも目立って被災はしてないんだよ
復旧というかインフラ修理の必要はほぼなかったと言ってもいい
もちろん電気も多回線あるから地震だけでは止まっちゃいない
ガスメーターは揺れで自動停止したが自分で戻せばよかったし水道だって問題ない
でも当日は電車は全て止まり帰れない人が路上に溢れたんだよ?
東京の昼間の人口は住んでる人の倍くらいは居る、それが移動手段に困るんだよ
想像だけじゃわかんないだろそういう状況w
そこで途方にくれたオレみたいなやつがワンセグを便利な情報源にしてた
って話だけをしてる事のなにがイケないっていうんだろうww

なのにキミは電気が止まってるだの水や食料に不自由してるだの妙な事を言い出してるわけ
それは別の被災地のハナシだ、どれも東京という都市の状況には当てはまらないよ
だから後半の文は結構当たってる
でも自分の状況がどうなのか把握するのに情報は必要だし、震源地はどうなってるか知る必要もあるんじゃないか?

何をいきり立って文句言われてるのか全然理解出来ないw

437 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:39:10.26 ID:5YvLAkCK
ID:PvVeUc33の
必死な上から目線演出の強弁が滑稽だw
判決文に自分の拡大解釈をくっつけて錯誤誘導していることがバレバレw
テロ消し裁判の判例の部分だけはわかったよw
でもそこについているお前の自慰拡大解釈はには誰も賛同しないし騙されないw

438 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:40:02.81 ID:PxMFDiIi
>>435
勘違いしてるよ、当時をぐぐってみ
少なくとも俺はドコモのガラケーだった
けっこういいやつw

439 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:49:06.91 ID:fmysMARQ
>>433
>ダサいよお前

言い返せなくなった時のお前の決まり文句だなwww

440 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:58:51.32 ID:12yyZEFx
>>432
契約しなければならないのであって
契約したとみなすではないから当然だな

>>ID:PvVeUc33の相変わらず都合のよい抜粋のみ。インチキ確定。

441 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 20:59:29.97 ID:rKGGL1Ev
お前らは、どこまで環境を整えたら「受信機設置」になるか答えてみろ
戸建て住宅の場合、集合住宅の場合
メーカー名や形式名もできるだけ詳細に紹介する
トルネ1個でも受信機になるのか?ナスネ1個でもBS受信機になるのか?
パソコンのテレビキャプチャ(それもUSB外付け、デスクトップはインターフェースカードもあるが)

442 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:02:55.28 ID:rKGGL1Ev
では、離島部に移住した人
ワンセグどころかフルセグを含む地上デジタルが放送されていない八丈島に移住した場合は?w
東京23区民でスカイツリーのおひざ元に住んでいたが、仕事の都合で都内とはいえ八丈島に転勤
当然、スマホは機種変更せずワンセグもフルセグも映らん
NHKは一般の八丈島の島民は「BSのみの特別契約」だが「あなたはワンセグやフルセグが映る携帯端末所持で地上契約を含む衛星契約をしていただきます」と主張

443 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:04:36.61 ID:12yyZEFx
>>441
お断りします。裁判が判断すること。

444 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:05:34.14 ID:PvVeUc33
>>439
したがって,いずれにしても,被告は,原告に対し,

 受 信 設 備 設 置 の 時 点 か ら 

 前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 

 受 信 料 の 支 払 義 務 を 負 っ て い る と こ ろ ,

前記認定(請求の原因3掲記の事実)のとおり,被告は,

 遅 く と も 受 信 機 設 置 連 絡 日 

である平成21年1月13日までには肩書住所地に衛
星系によるテレビジョン放送を受信できるカラーテレビジョン受信機を設
置しているから,被告は,遅くとも受信機設置連絡日以降,原告に対し,
受信料の支払義務を負っていることになる


逃げようとしてるけど読めるか?
ちゃんと設置した日から契約すべきだがって書いてあんだろ
バカなのお前?

445 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:07:54.30 ID:PvVeUc33
したがって,いずれにしても,被告は,原告に対し,

 受 信 設 備 設 置 の 時 点 か ら 

 前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 

 受 信 料 の 支 払 義 務 を 負 っ て い る と こ ろ ,



これ今気づいたけど
設置した日から規約に基づいて契約しろってちゃんと書いてあるな
てことで未契約者にも規約は関係あるってソース見つけましたーwwwwwwww
バカなID:fmysMARQ
粘着してくれてありがちょーwwwwwwwwwww

 ('A`) プウ
  ノヽノ) =3 'A`)ノ←ID:fmysMARQ
  くく  へヘノ

446 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:12:34.47 ID:70SP5EIb
>>445
>設置した日から規約に基づいて契約しろってちゃんと書いてあるな

そんなことどこに書いてあるの??

447 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:15:17.16 ID:n9LJhoD2
>>445
こういう発言が自分自身の信憑性と品位を落としてると何故気づけないのだろうか

448 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:19:20.17 ID:Cj6me9F0
>>445
>定められた受信料の支払義務 

料金の話だよね?受信設備設置したらNHKと契約し、勝手に料金きめるんじゃなくて所定の料金を払えって話だろ。当たり前じゃんそんこと。

未契約者でも規約全般に拘束されるという話でもなんでもない。あほか

 

449 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:19:21.04 ID:PxMFDiIi
>>442
横だけどw

八丈島は既にデジタル放送完備だね、ワンセグも可能
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B8%88%E7%94%BA%E5%86%85%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E4%B8%AD%E7%B6%99%E5%B1%80

ちなみに小笠原は八丈島受信からの海底ケーブル敷設からの各家庭ケーブルTVだけでワンセグは恐らく見られない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E6%9D%91%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E8%AB%B8%E5%B3%B6

450 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:23:25.44 ID:lo9TpYw8
 ('A`) プウ
  ノヽノ) =3 'A`)ノ←ID::*******
  くく  へヘノ


いい年したBBAが嬉しそうにこんな知恵遅れのガキみたいなaa貼って恥ずかしくないのかね?見てるこっちが恥ずかしくなるわ…

451 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:24:52.29 ID:tZ7lSe5n
>>450
実際知恵遅れなんだろう

452 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:28:10.90 ID:PvVeUc33
>>448
それが何に書いてあるかって話だバーカ
放送法に書いてあんのか?あ?

453 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:28:11.80 ID:fmysMARQ
>>445
ほんとバカだねw
どこにも規約に基づいて契約しなさいなんて書いてないんだが
お前の目が悪いのか、それとも頭が悪いのか・・・
いや・・・どっちもだなwwwww

454 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:28:38.95 ID:PvVeUc33
>>450-451
>>414-415

455 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:29:44.30 ID:PvVeUc33
>>453
それが何に書いてあるかって話だバーカ
放送法に書いてあんのか?あ?

受信料の金額は規約に書くものなの
バーカwwwwwww


ありがとう
お前が粘着バカなおかげで助かったわw

456 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:30:38.97 ID:wiOT7nHo
>>445

前記「受信契約」に基いて、「定められた受信料」を支払う義務を追っている。

   ↑

どこに「規約」のことなんかなんて書いてるの?

457 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:31:43.24 ID:c3Gqv6be
>>451
知恵遅れっていうより将軍様以外はなにも信じられない精神疾患だな
何だっけ?誘拐されて誘拐犯に心酔する病気
あれだろ

458 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:35:36.54 ID:KOg1qHgV
>>454

>>414-415のAAと 
お前の

('A`) プウ
  ノヽノ) =3 'A`)ノ←ID::*******
  くく  へヘノ

とではだいぶレベルが違うだろ 
>>414-415に書いてある「バカ判事」はお前が言ってるセリフな。
それに対してお前のaaは、「ブウ」だぞ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この違いがわからない?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

459 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:39:36.69 ID:eJFMNKyx
>>455
テロ消しして、契約が成立しているとみなされれば、みなされた時点から、所定の料金を支払えと言われるのは当たり前の話。その際に規約の料金表を参照されただけの話な。
こんなの非契約に規約一般の効力が及ぶという話でもなんでもないな。残念でした。

460 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:41:56.63 ID:PvVeUc33
>>456
受信契約に基いて、定められた受信料


定められてるのは受信規約だけm9(^Д^)

http://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-23.htm
受信契約は「契約」なのだから、契約者とNHKが金額などを話し合って決めればよいの
ではないか

放送法第64条第3項では、「契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を
受けなければならない。」としています。現在、総務大臣の認可を受けた契約の条項は、
日本放送協会放送受信規約だけです。

従って、放送受信規約に規定された受信料額により、受信契約を締結していただくことに
なります。


m9(^Д^)9m

461 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:43:23.45 ID:PvVeUc33
>>459
 受 信 設 備 設 置 の 時 点 か ら 

 前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 

 受 信 料 の 支 払 義 務 を 負 っ て い る と こ ろ ,



今日のお前ら弱すぎ


あ、ごめん
今日も弱かったwwwwww


だって基本的な情報がわかってないもんなお前らって

462 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:44:07.69 ID:aejU/ojx
>>460

>>448
>>459

463 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:44:16.61 ID:n9LJhoD2
>>454
自分の書き込みより品位がないと感じたものと比べて自分の方が上だと主張
小学生の「バカって言った方がバカなんです」と同レベルですよ
自分自身がどうかってもっと考えた方がいいと思います

464 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:47:30.52 ID:WDs8ioy0
>>461
はい、再掲。

>料金の話だよね?受信設備設置したらNHKと契約し、勝手に料金きめるんじゃなくて所定の料金を払えって話だろ。当たり前じゃんそんこと。
>未契約者でも規約全般に拘束されるという話でもなんでもない。あほか

>テロ消しして、契約が成立しているとみなされれば、みなされた時点から、所定の料金を支払えと言われるのは当たり前の話。その際に規約の料金表を参照されただけの話な。
>こんなの非契約に規約一般の効力が及ぶという話でもなんでもないな。残念でした。


日本語読めるように頑張ろうな。
あ、無理かwwww

465 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:48:30.76 ID:3JrUmuRf
>>461
>受 信 設 備 設 置 の 時 点 か ら 
>前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 
>受 信 料 の 支 払 義 務 を 負 っ て い る

消費税法違反

裁判官「放送法は,受信施設の設置によって,直ちに受信者と原告との間に受信料債務関係を含む
一般的な法律関係が成立したものとせず」

466 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:50:24.57 ID:YD9vGM4w
テロ消し裁判を未契約裁判と言い張るNHKとその仲間たち党

467 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:52:24.09 ID:3JrUmuRf
>>461
ただし書き隠蔽裁判だなww

468 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:53:35.60 ID:mM8KAa1j
>>460
はあ?なんかアタマの悪そうなAAや顔文字使って必死に煽ってるの痛々しいが、このスレでだれが契約する時に規約を無視して「受信契約は「契約」なのだから、契約者とNHKが金額などを話し合って決めればよいの
ではないか」なんて言った?契約するなら、所定の料金払うの当たり前ってのはこのスレでも共通認識なんだが?それがなにか?

469 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 21:55:55.80 ID:Z5DFERNc
>>438
すまんが9割ガラケーだったというソースをくれ。
ちなみに当時の俺の知り合いは全員スマホだったが。

470 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:00:31.21 ID:PvVeUc33
>>464
 受 信 設 備 設 置 の 時 点 か ら 

 前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 

 受 信 料 の 支 払 義 務 を 負 っ て い る と こ ろ ,


テレビ置いた日から規約に基づいて受信料を払えって書いてあるんだけど
読める?
馬鹿なの?
同じこと繰り返してバカじゃね

重要なのは設置日から規約に基づいてってとこな

471 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:00:59.52 ID:n9LJhoD2
>>457
ストックホルム症候群だな

472 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:02:34.74 ID:DiKYjm3/
> ID:PvVeUc33

契約する時に規約の料金に準拠するのは当たり前。契約なんだから。で、裁判所に「すでに契約が成立している」とみなされたなら、規約に書いてある料金を払えと言われるのは当たり前。
バカが一人で意味不明の空騒ぎしてるが、そんなの新しい発見でもなんでもない。

しかし、実際にそのテロ消し裁判の判決でさえ、「料金表の参照」以外に、規約の効力が及ぶような命令は、一切盛り込まれなかった。

よって、

非契約者で、契約が成立していると事後的に判断された場合でも、「規約」うんぬんが関係してくるのは「料金計算」のみ。それ以外は無関係。

「料金計算」以外で規約で非契約者を拘束できるというなら、そういう判断示した判例だしてね。

473 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:03:02.12 ID:PvVeUc33
>>469
http://strategic-webmarketing.jp/wp-content/uploads/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%99%AE%E5%8F%8A%E7%8E%872.png

474 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:04:00.68 ID:k3w7FOOb
>>470

>>472

475 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:05:20.48 ID:rKGGL1Ev
じゃあ、小笠原諸島は除いて
沖縄県の与那国島は?もっと島民が少ない地上波カットの地域なんて山ほどあるだろ
JA波照間があるってJAのテレビCMもあるし
本州から与那国島に移住してワンセグもフルセグも受信できる(あるいは外付けアタッチメントを付けて対応させた)携帯端末を持参した場合
携帯端末を持っていない人は、巨大な共同アンテナで近所の人と共有しているBSアンテナで受信したBSのみ特別契約している
移住した人だけ地上波も含む衛星契約を結ばされるのか?

地上波が無い地域は山ほどある

夫婦ともに海上自衛艦であり、護衛艦勤務で海が仕事場で子供は自衛隊の保育施設で育てられている
しかし、スマホは所持が認められていてワンセグ機能もある
もちろん職場がほとんど海の上で地上波放送が受信できない(艦では情報収集と娯楽のために船舶用BSアンテナあり)
この場合、自衛隊だから免除なのか?私物のスマホのワンセグで地上契約義務なのか?
BSの衛星契約は護衛艦の備品で船員娯楽でも自衛隊備品で職務の一環で通る
しかし、私物のスマホは明らかに公務とは離れる

極端な例だが、これで免除になるなら地上波放送が無い離島は全て免除、地上波UHFのワンセグ放送電波が飛んでいない地域は全て免除

476 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:05:22.05 ID:PvVeUc33
>>472
料金以外関係ないなんてどこにも書いてない
見苦しいんだよお前ら
こんな判決文無くても普通に放送法に書いてある
受信機があったら契約しろって書いてある
そのまんま
契約の義務を果たすときは必ず規約の影響を受ける
馬鹿丸出しなのはお前だよ

だから乞食って言われるんだよ乞食

477 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:05:32.54 ID:imQW3Lt1
>>423
>東日本震災でスマホとガラケーどっち使ってたかすぐに言えるか?
ワンセグにいったい何の関係があるのか意味が分からんな

>>436
横だが
今東京の俺の友人や知人に確認したが震災時ワンセグ利用者は0人だった

必死で言い訳がましく東京ガーってやってるが、震災ネタまで使って受信料スレでやってることに変わりはない
言い訳するだけかろうじて羞恥心は残ってるようだがな

478 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:06:34.79 ID:PvVeUc33
契約の義務がある(放送法)

支払の義務がある(受信規約)

未契約者は支払いの義務がある(効力はただちではない)

479 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:09:50.17 ID:PvVeUc33
>>477
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/image/n3104020.png
30%も利用率があるなら立派なメディアだろ
見苦しいのはお前

悔しかったらデータ持ってこいやカス

480 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:10:52.99 ID:PvVeUc33
>>479
(出典)総務省情報通信政策研究所・東京大学情報学環橋元研究室 「東日本大震災を契機とした情報行動の変化に関する調査」(平成24年)

481 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:12:42.72 ID:CTPCyUiM
未契約者ってだけで、法的に支払い義務はねぇよ
所持もしくは、テロ消し等で客観的な証拠を裁判で出せてはじめて契約の義務が出て
契約状態と認められると同時に支払い義務が出るだけ

482 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:13:59.30 ID:PXFSDATF
>>470
>テレビ置いた日から規約に基づいて受信料を払えって書いてあるんだけど

それのどこに「 規 約 に 基  い て 」なんてかいてあるの??? また書いてない文字が読めてしまう病気再発???

483 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:14:29.39 ID:D3vRP9ge
>>476
>料金以外関係ないなんてどこにも書いてない見苦しいんだよお前ら

料金のことしか書いてねーだろ。しかも直接的に「規約」なんて文言は書いてない。「所定の料金を払え」と言っていて、その「所定の料金」はたまたま規約に書いてあるってだけの話。
(つーか、NHKのサイトにもかいてあるがなww。)
そのことだけをもって「非契約者でも規約の効力は及ぶ」なんて、ご都合主義の勝手な拡大解釈も甚だしい。
見苦しいのはお前。

>こんな判決文無くても普通に放送法に書いてある 受信機があったら契約しろって書いてある

かいてねーよ うそつくな イカサマ詐欺師乞食BBA

484 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:15:03.87 ID:PvVeUc33
原点に帰れば「小銭を失いたくないから契約したくない!」なら
まあわかる
乞食だもん

だけどここの連中は通用しない屁理屈言って正当化すんだよな
それの実例なんかが立花や沖縄土人の動画
あれは普通に見苦しいだけ

乞食(小銭を失いたくないから契約したくない連中)が
法律にすがる理由がさっぱり不明
法律は乞食は守らないよ
守る根拠がねーもん

485 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:18:52.36 ID:4p11UG13
>>484
>沖縄土人の動画

調子に乗ってあんまりそういうことばっかり言ってると、そのうちNHKに身元特定されて「反社」と認定されて委託契約打ち切られるよ?

486 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:19:55.15 ID:n9LJhoD2
>>484
払いたければ君は好きなだけ払ったらいいよ
権利のない君が他人に契約しろとか払えと言っても強要でしかないから

487 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:20:04.34 ID:imQW3Lt1
>>479
>>363
お前だれ?同一人物か?

488 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:20:35.93 ID:tIDm3BVd
>>484
なにそれ?新作の差別用語ポエム?wwwwwwwwwwwwwww

489 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:24:15.61 ID:PvVeUc33
>>485
ご都合主義はお前らだけどな
俺は集金人じゃないってお前ら言ってただろ

490 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:25:15.36 ID:3JrUmuRf
>>476
>受信機があったら契約しろって書いてある
NHKに対する総務省命令「私法契約遵守」条項が64条

491 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:25:52.03 ID:fZ429Jd8
>>484
>法律は乞食は守らないよ

守られない乞食ってこいつらのことなw

.
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs


(一番目の動画は、なぜかこの2.3日で加速度的に再生回数増えて、現在38000回再生wwww)

492 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:27:32.41 ID:PvVeUc33
>>491
義務化で解決だな
精々頑張って動画の拡散やってくれや

493 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:28:01.81 ID:Pksun35C
>>489
はあ?>>485のどこに「ご都合主義」とか書いてあるの?またまた書いてない文字が読めてしまう脳の病気?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

494 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:29:40.30 ID:3JrUmuRf
>>476
>受信機があったら契約しろって書いてある
電波法ハードに書いてない

495 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:30:21.74 ID:4k8QDTdq
>>492
>義務化で解決だな

そうだな。義務化されればコイツら全員リストラだからな。詐欺もできなくなるわな。2chに貼り付いてる時間あったらハロワ行っとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

496 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:33:22.16 ID:rJasGWax
>>478
義務ではないでしょ。しなければならないならある。
元々 支払義務とかないな。廃案
効力はただちではないとか付けてきたな。訴訟の結果しだいだな。

497 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:36:49.11 ID:YD9vGM4w
ID:PvVeUc33は払ってる馬鹿の見本

498 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:37:47.39 ID:YD9vGM4w
受信料払うとID:PvVeUc33みたいな罵倒しか言えない乞食になるよ

499 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:38:39.63 ID:5gw5ynnc
>>478
契約が成立してなければ(あるいは契約が成立していると、裁判所に個別にみなされなければ)、規約にしか書いてない義務など効力はなし。

500 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:42:54.13 ID:YD9vGM4w
NHKは消費税上げないと
借金がかさみ社会保障が出来なくなる
と報道している

私がNHKなら
パナマ文書を追及し
脱税が無くなれば悪税のシンボル消費税など不要になる
と報道するよ

501 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:43:47.24 ID:e37VIOeV
('A`) プウ
  ノヽノ) =3 'A`)ノ←ID:PvVeUc33
  くく  へヘノ  


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

502 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:47:03.99 ID:rJasGWax
>>500
社会保障負担の財源のひとつ健保負担
健保負担率、個人負担率ともNHKは優遇されている。社会保障負担の不公平さは報道しないNHKやマスコミ。

503 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:48:36.27 ID:PxMFDiIi
>>475
与那国に拘る理由はわからないけど・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8E%E9%82%A3%E5%9B%BD%E4%B8%AD%E7%B6%99%E5%B1%80
地上波デジタルは既に完備、なんと5チャンネル視聴、もちろんワンセグ可能
気にしてなかったけど国策でのデジタル普及ってさすがに凄いね

おまけ
夜に台湾を見る(与那国テレビ事情)
http://www.swal-nansei.nu/yonaguni/tv/tv-ogn.html

>地上波が無い地域は山ほどある
衛星に頼らずおよそ日本国内で地上波デジタルが見られない地域は無くなったと見ていい
※難視聴地域対策ケーブル敷設済みを考慮

504 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:51:57.46 ID:PxMFDiIi
>>477
ワンセグは無用という論に対して、俺はワンセグが頼りになったというはなしをしただけ
執拗に否定される意味が分からない

>今東京の俺の友人や知人に確認したが震災時ワンセグ利用者は0人だった
よかったね、実感ではないそれだけを特に何も思わないけどねw

505 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:54:48.47 ID:Ne4szrgR
まあこんな小学生みたいな知能のBBAがわめいて何度もケンカ売ってるようではNHKが信用
を得るのは少なくともここでは未来永劫ないだろう。
もうNHKにとって信用なんてどうでもよくてカネカネカネなんだろうけど。

506 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:55:01.07 ID:3JrUmuRf
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」
設置してないものが契約 罰則停波

507 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:55:01.19 ID:PxMFDiIi
>>483
横だけどww

放送法に料金の定めをするように書いてあるよ
確かに 規約に と明示してはいはないけど定める文書で規約以外のものが無いのは事実

508 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 22:58:54.97 ID:Z5DFERNc
>>473
サンクス。
9割ではないがまあ大げさに言っただけか。
スマホで連絡ついたという記事を見た記憶があったので気になった。

509 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:02:30.00 ID:PvVeUc33
>>508
普及率8%なら単純にガラケー90%でもおかしくないだろ

510 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:03:23.66 ID:UKK0eZ0a
>>507
斜めだけどwww
放送法64条3項のことかな?
ww
64条3項は「協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。」な。

「協会は」だ。「NHKに対して勝手に料金きめるな」といっている。つまりNHKを縛る条項であって、国民を縛るものじゃない。もちろん「非契約者も規約で拘束できる」なんてことは全く言ってないからwww

511 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:03:42.41 ID:imQW3Lt1
>>504
>執拗に否定される意味が分からない
完全否定した覚えがないし、お前が言う頼りになった実感が全くない
よって>>362に対する>>363,>>477だな

>よかったね、実感ではないそれだけを特に何も思わないけどねw
またブーメランだな

512 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:05:45.89 ID:3JrUmuRf
>>507
スマホ未携帯不法侵入乞食だなww

513 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:05:51.61 ID:usfFOdta
>>507
だったら何?

514 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:06:36.03 ID:PvVeUc33
>>510
64条1項の契約の条項はって部分をなんで読み飛ばすんだよ
間に総務省が入るけどNHKが条件決めて良しって言う
NHK有利な条文が法律にしっかり入ってるのに
勝手な読み方すんなカス

一番重要な部分だろこれが
これがあるおかげで認可された受信規約の正当性が出るんだから

515 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:08:08.37 ID:PvVeUc33
70条4項だ
糞野郎

516 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:10:06.10 ID:NzH+LWec
>>514
はあ?別に読み飛ばしてねえが?

>間に総務省が入るけどNHKが条件決めて良しって言う NHK有利な条文が法律にしっかり入ってるのに

それこそ勝手な読み方だろ どこにそんなこと書いてんだカスwwwwwwwwwwwwwwwww

517 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:11:48.02 ID:fmysMARQ
>>470
はいはいw

>前 記 受 信 契 約 に 基 づ い て 定 め ら れ た 

前記とはこれな

受信契約を締結した受信者は,当該受信契約に基づき,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原告に対して放送受信料(以下「受信料」という。)を支払わなければならず,その受信料の
額は,当該時の受信規約において,契約種別,支払区分及び支払方法に応じて定められている。

やっぱお前みたいな頭の悪い奴は自分の都合のいいことしか見えないらしいなww

518 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:11:55.52 ID:PvVeUc33
>>516
じゃあ、わかってるな
NHKが決めて総務省が認可して
お前らがそれに従う
きっかけは受信機設置でお前らの自己責任な(^Д^)

519 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:13:39.32 ID:bbyMIIZN
>>518
>きっかけは受信機設置でお前らの自己責任な(^Д^)

放送法64条但し書き
> ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)のみを設置した者については、この限りでない。

520 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:14:05.68 ID:3JrUmuRf
>>514
>契約の条項
私法契約遵守の条項

521 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:14:57.73 ID:PxMFDiIi
>>510
いや、業務の第二十条
> 9  協会は、第二項第二号又は第三号の業務を行おうとするときは、次に掲げる事項について実施基準を定め、
> 総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
> 三  第二項第二号の業務にあつては、当該業務に関する料金その他の提供条件に関する事項
料金 とはっきり書いてあるよね
業務で協会が定める料金の提示は法律で認められてるね

>>511-513
よかったね
震災でワンセグが頼りになった人が確実に居た事を否定しないならそれでいいよ

522 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:15:00.59 ID:xO+Meknh
>>515
これか?
70条4項 「第64条第1項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料の月額は、国会が、第1項の収支予算を承認することによつて、定める。」

うん、そりゃそうだろうな。で、それがなにか?「料金は国会の予算承認の中で決定される」って話。この条項自体、規約なんか全く関係ない。決まった結果を規約に書くってだけの話。
で、この70条四項がどうしたって?糞BBAww

523 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:17:59.90 ID:3JrUmuRf
>>518
>お前らがそれに従う
NHKが設置したものに従う

524 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:18:25.95 ID:rJasGWax
>>518
契約したら自己責任がさらに増す、うだうだ長文やくだらん解釈を書くんだ。バカじゃないの?

525 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:21:13.88 ID:PvVeUc33
>>517
そうだよ
だって放送法に契約をしなければいけないって書いてあんだから
お前こそ何言ってんだ?

>>521
それ違う
70条4項

>>522
関係有るよ
料金の根拠になるんだから
バカは黙ってろよ

526 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:21:18.73 ID:imQW3Lt1
>>521
>震災でワンセグが頼りになった人が確実に居た事を否定しないならそれでいいよ
それをわざわざこのスレでいうあざとさを指摘してるんだが
自己主張が否定されただけねここまでリアクションしてくるのが確信犯つーか後ろめたい証拠だな
了解した

527 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:22:26.76 ID:eZK+ESvp
>>518
違うよ。64条3項は「NHKは、勝手にきめるな」な。国民を縛る条項じゃないの。「協会は〜しなければならい」。日本語読める?「1項の契約の条項については」が入ろうがそれは同じこと。
(てゆうか、>>510には、読み飛ばさずにその部分ちゃんと書いてるんだが?ちゃんとレス読んでる?w)

64条3項が、非契約者も規約に従う根拠になんかなりようがないってこと。なぜなら、「 N H K を 縛 る 条 項」 だから (^Д^)

528 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:22:38.08 ID:PvVeUc33
>>517を読むのに凄い時間が掛かった
何を言ってるのかわからなかったけど
どうもこいつら裁判所に持ち込まれなきゃOKだと思ってる
それは直ちに効力がないってだけで、根拠の話だから
根拠は設置日と規約だから

529 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:25:18.45 ID:aVro+Xn+
>>518
>お前らがそれに従う

お前らってwww こっちは契約者じゃねーから規約になんか従わねーわなwww

「協会は〜しなければならない」なんだから、法律守ってNHKが総務省に従ってろよ。こっちは関係ねーからwww

従わねーのが不満なら訴えたら?wwwwwwwwwww

530 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:25:19.12 ID:PvVeUc33
>>527
64条1項は誰を縛る法律?
で、それは何を条件にして契約すんだ?

お前ら本当馬鹿だし
どう読めば3項がNHKを縛るから俺らに有利に働く!ってなるんだ?
NHKが勝手にルール決めないように確かに縛ってるけど
出された規約は今度はお前らがそれに従うんだぞ
誰も認可される前の規約もどきに従えなんて言ってねーよ
認可された規約にすら従わないお前らに文句言ってんだから
本当に日本人かよこいつら

531 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:26:27.03 ID:rJasGWax
>>525
ブーメランだな。
>>契 約 を 締 結 し た 者 か ら

532 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:27:22.93 ID:n6/+O0GF
>>525
>関係有るよ 料金の根拠になるんだから

関係ねーよ どこに規約とか書いてんだよ 勝手にこじつけてんじゃねーよ BBAは黙ってろよ

533 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:28:07.83 ID:PvVeUc33
>>531
だからその契約の根拠はどこにあるんだよ
設置にあるんだよ
設置したお前らは既に負けなの

534 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:29:33.25 ID:PvVeUc33
>>532
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F30901000010.html
第二十三条  法第六十四条第三項 の契約の条項には、少なくとも次に掲げる事項を定めるものとする。
一  受信契約の締結方法
二  受信契約の単位
三  受信料の徴収方法
四  受信契約者の表示に関すること。
五  受信契約の解約及び受信契約者の名義又は住所変更の手続
六  受信料の免除に関すること。
七  受信契約の締結を怠つた場合及び受信料の支払を延滞した場合における受信料の追徴方法
八  協会の免責事項及び責任事項
九  契約条項の周知方法


バカは黙って死んでろ

535 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:30:23.26 ID:3JrUmuRf
>>525
>契約をしなければいけない
契約しなければいけない

私法契約遵守 「を」がない 

>>530
>64条1項は誰を縛る法律?
NHK

>で、それは何を条件にして契約すんだ
民法 規約

536 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:32:11.75 ID:/KF7YDqf
>>530
>どう読めば3項がNHKを縛るから俺らに有利に働く!ってなるんだ?

はぁ?いつだれが3項が「俺らに有利に働く」とか言ったよ?wwww 
NHKを縛る条項だから、非契約者に義務を課すもんじゃねーつってんだよ あほか。

>NHKが勝手にルール決めないように確かに縛ってるけど

わかってんじゃww  そうだよ、NHKが縛られてんだよ。

>出された規約は今度はお前らがそれに従うんだぞ

おことわりしますwwwwwwww。契約者じゃねーもんwwwwwwwwwwwwwwww

>認可された規約にすら従わないお前らに文句言ってんだから

文句なんか誰も言ってねーよ。契約者じゃねーから規約なんんかに従う義務も義理もねーっつってんだよ
日本語わかんねーのか?猿か?お前は

537 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:33:36.04 ID:RntuMlSS
>>533
設置してないんだが?

538 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:34:12.90 ID:3JrUmuRf
>>533
>だからその契約の根拠はどこにあるんだよ
規約の認可

>設置にあるんだよ
規約の同意

>設置したお前らは既に負けなの
設置したお前らは既に未客なの

539 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:35:16.76 ID:PvVeUc33
>>536
64条1項に書いてあるから守れ
まあ、こう書いても但し書きとか言い訳垂れるんだろうけど

で、結局>>484>>492

お前らの存在はある意味ありがたい

540 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:38:55.31 ID:ceXJFzR7
>>534
はあ?放送法70条四項の話をしてんだろうが?だれが「施行規則」なんかしてんだよ?(しかも70条の施行細則ですらないし、それw)
何すり替えてんだよ 詐欺乞食が

541 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:39:10.64 ID:12yyZEFx
>>539
お断りします。

542 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:39:31.24 ID:3JrUmuRf
>>539
>設置にあるんだよ
電波法ハードに無いんだよ

543 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:42:56.29 ID:j7gfO70t
>>539
64条1項に書いてあることを守らないなんていってないが?

でも契約するまでは規約なんかに従う義務はないし、64条3項はNHKを縛る条項だから規約に従う根拠になんかならないと言ってるだけ。日本語わかんない?

544 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:44:15.63 ID:fmysMARQ
>>528
>どうもこいつら裁判所に持ち込まれなきゃOKだと思ってる

当たり前だろ
証拠が無いならそれは無いのと同じ
裁判も出来ないし、締結命令も出されない
締結命令が出されなきゃ規約も有効にならない

テロップを消す事は自ら契約義務があることを認める行動
つまりその時点で本人がどう思っていようと契約する意思表示をした事になる
これが推認って意味な

お前はバカだから自分が最初にした書き込みを忘れているだろうが
言い訳する為に別の話をしてお茶を濁してるだけ

545 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:44:28.78 ID:PvVeUc33
>>540
国会の予算承認を根拠にして
受信料額を規約に明記しろって仕組みになってんだよ
いい加減に仕組みくらい理解しろ
お前ら文句言いたいだけで俺様に意見するな
まずは世の中の仕組みから勉強してこい

546 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:45:37.11 ID:fmysMARQ
>>545
おまえが一番世の中の仕組みを分かっていないと思うよ?www

547 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:45:57.37 ID:PvVeUc33
>>543-544
設置日遡及でもうお前ら死んでるから大丈夫
あとは色んな方法でお前らの設置日特定していくだけだから
テロップなんか序の口だからまあ見とけ()

548 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:46:23.90 ID:l5TkuhiU
>>539
>お前らの存在はある意味ありがたい

ありがたいなら「ありがとうございます」くらい言えよよ乞食ww

あと結局義務化話に頼るしかないなら、義務化を前提としてない法律解釈での今までのお前の屁理屈は全部負けってことな。おつかれさんwww

549 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:47:10.26 ID:3JrUmuRf
>>544
>テロップを消す事は自ら契約義務があることを認める行動
古舘の子がテロ消ししてもテレ朝は停波にならない

550 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:48:12.66 ID:PvVeUc33
>>548
義務化は即死で
現在のは真綿でゆっくり首絞めてるだけ

551 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:48:29.51 ID:3JrUmuRf
>>547
世帯主ガーーーーーーーーーーーーーーーーww

552 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:48:35.40 ID:gLLjao8L
>>545
当然だな。なにそれ自慢なの?

553 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:50:54.15 ID:3JrUmuRf
>>550
ネット有料同時配信は即死で
現在のは真綿でゆっくり首絞めてるだけ

554 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:51:21.83 ID:fmysMARQ
>>547
色んな方法?www
大好きな総務大臣にお願いしてテレビ買うときに一緒にNHKの契約もさせればいいだろ
そしたら知らないまま契約対象になってしまうような詐欺行為もできなくなっていいんじゃないか?w

555 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:53:34.34 ID:ZQVCN9zQ
>>545
意味不明。そんな話話誰もしていない。「規約に明記しろという仕組みになってる」とか、お前のオリジナル放送法解釈なんかどうでもいい。
>>532は「放送法70条のどこに『規約』なんて書いてるんだ?」と聞いている。それに対してお前が>>534で貼ったコピペが放送法70条でもなんでもないことは事実。
だからすり替えてんじゃねーよと言われている。理解できない?

556 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:54:35.27 ID:gLLjao8L
>>550
へ〜。義務化は即死か?
今は首を締めているのか。すげーな。

557 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:55:28.39 ID:gyZIngap
>>547
>あとは色んな方法でお前らの設置日特定していくだけだから
>テロップなんか序の口だからまあ見とけ()

ああ、見とくよ。で、 いつやるんだ?早くしろよ ウスノロ

558 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:58:22.24 ID:fmysMARQ
ID:PvVeUc33

今日は推認の意味が分かってよかったな
これからも勉強する為にここへ来なさい

559 :名無しさんといっしょ:2016/05/30(月) 23:58:36.03 ID:hrfvQXGT
>>547
>あとは色んな方法でお前らの設置日特定していくだけだから
>テロップなんか序の口だからまあ見とけ()


つーかおまえ、「義務化」するんじゃなかったの?チマチマ設置日特定して民事で訴えるやり方でいくの?義務化したらそんな面倒くさいことやる必要ないじゃん。どっちなんだよ?wwwwwwwwwwwwwwwww

560 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:04:55.85 ID:BZv4T1dB
>>550
>義務化は即死で
>現在のは真綿でゆっくり首絞めてるだけ

>>548の返答になってないんだが?なに真綿で首締めるって?www
ていうかお前が屁理屈妄想法律解釈ループさせることで俺らの首を真綿で絞めれてるとか思ってるわけ?wwwwwwwwwwwww
意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
病院行って真綿で脳の傷消毒して貰ってこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

561 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:07:47.24 ID:/PAw93wa
>>550
>義務化は即死で
>現在のは真綿でゆっくり首絞めてるだけ

フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

意味不明&キチガイすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:08:48.46 ID:4B3RQmiQ
>>555
料金はどうやって決めるんだ? → 70条4項が根拠
それ以外の諸条件は規約に明記しろ → 64条3項

>「料金は国会の予算承認の中で決定される」って話。この条項自体、
>規約なんか全く関係ない

このバカは受信料の根拠がどこから出るのかわかってない
受信料の料金の根拠は70条4項
はっきりと放送法に書いてある
で、上でも俺以外の人が言ってるが、受信料の料金は規約にしか書いてない
逆に言えば放送法のどこにも料金は書いてない
当たり前の話で料金なんか毎回変わるんだから
法律に書き込めるわけないからな
だからお前がバカなんだよ
受信料の料金みたいな大事なことが法律の根拠なしに書けるわけないだろ


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

563 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:11:32.70 ID:vm+vxr8u
まあ、義務化されて即死するのは用なしでリストラされる集金人だけどな

義務化されて月数百円の出費が増えるだけで即死するほどさすがに収入低くないわwww

それにしても「真綿で首絞めてるだけ」ってwww 大丈夫かこのバーサンwww 
NHKの営業職員、このスレみてたらちょっと危機管理した方がいいぞwww

564 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:13:23.55 ID:/PAw93wa
>>562
>それ以外の諸条件は規約に明記しろ → 64条3項

64条3項にはそんなこと書いてないんだが?

565 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:14:11.50 ID:4B3RQmiQ
受信料の額の根拠は70条4項
記載の根拠は64条3項
具体的な条件は放送法施行規則20条辺り(うろ覚え)

64条3項には具体的に何を書けばいいのかは書いてないから
だから施行規則が必要になってくる


507 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:55:01.19 ID:PxMFDiIi [9/10]
>>483
横だけどww

放送法に料金の定めをするように書いてあるよ
確かに 規約に と明示してはいはないけど定める文書で規約以外のものが無いのは事実


ここから始まってんだよ
俺の言ってることが一番合ってる
バカのくせに絡んでくるな

566 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:14:37.03 ID:STyvBUm4
総務大臣が「今日から義務化です!」って答弁すればいいじゃん

567 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:15:02.12 ID:4B3RQmiQ
>>564
>>534


本当なんなのこいつら('A`)

568 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:15:29.40 ID:5lNqHzaY
やりもしないことをやるやるって言うと脅迫罪に問われかねないぞ > 糞協会

569 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:17:33.52 ID:Wl2I96CH
>>562
無意味な長文乙。

>受信料の料金みたいな大事なことが法律の根拠なしに書けるわけないだろ

受信料の料金が法律の根拠なしに書かれてるなんてだれもいってないんだが?

で、
>>532は「放送法70条のどこに『規約』なんて書いてるんだ?」と聞いている。それに対してお前が>>534で貼ったコピペが放送法70条でもなんでもないことは事実。
だからすり替えてんじゃねーよと言われている。理解できない?

570 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:22:21.84 ID:4B3RQmiQ
>>569
>>507からの流れだからそんな屁理屈言って逃げるな
誰が70条4項に「規約」と書いてあるなんて言ってんだよ
規約に書いてある料金は何条が根拠だ?って話が>>507からの流れだろ
逃げてんじゃねーよクソ

571 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:26:16.99 ID:4B3RQmiQ
結局、今回のワンセグ裁判にも通じるが
放送法64条1項に様々な条件は書ききれない
それが書かれたのが規約
この規約は総務大臣が認可したらそれなりの法的効力を持つ
当然のことながら未契約者にも効力が及ぶ
なぜなら契約の条件や範囲が書いてあるから

規約に携帯受信機と書いてある以上
総務省がワンセグも放送法の範疇だと認めている証拠
だから放送法に携帯と書いてないから「そのつもりがなかったのだろう」なんて
理屈は通用しない
何も知らないバカが屁理屈で言うならともかく
裁判官がこれじゃ聞いて呆れる

572 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:28:39.69 ID:0PC5DvUO
>>565

>515 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:08:08.37 ID:PvVeUc33 [36/46]
>70条4項だ糞野郎

これを飛ばすなよ糞BBA。ここでこいつが「70条4項」に限定しやがったから、

「70条四項は規約について触れたもんじゃないだろ」
→BBA「いや関係あるよ」
→「じゃあどこに規約ってかいてあるんだよ?」
→BBA「64条の細則コピペ」
→「ファ?」

という流れになってるんだろ。わかったか?BBA

573 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:30:27.91 ID:0PC5DvUO
>>570
逃げてごまかしてるはテメーだろ クソBBA

流れについては>>572な。

574 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:32:44.92 ID:5lNqHzaY
ID:4B3RQmiQ みたいな糞BBAを放置してるとNHKは信用を失う。NHK関係者からの反論は
ないんだろうか。

575 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:33:53.99 ID:4B3RQmiQ
>>507
放送法に料金の定めをするように書いてあるよ

>>510
放送法64条3項のことかな?

>>515
70条4項だ

>>522
うん、そりゃそうだろうな。で、それがなにか?「料金は国会の予算承認の中で決定される」
って話。この条項自体、規約なんか全く関係ない。決まった結果を規約に書くってだけの話。



原因はこいつだ→>>522
単発IDのいつものバカ(BBA)

576 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:34:06.58 ID:5lNqHzaY
>>574
すまん、書き間違えた。失うっていうと現時点で信用があるみたいに見えるね。

577 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:35:50.26 ID:4B3RQmiQ
あと>>522のバカの肩を持つそこのお前もバカ
>>575で綺麗に会話になってるからよく読めバカ

578 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:37:54.22 ID:g4ro19Qw
>>571
>当然のことながら未契約者にも効力が及ぶ
>なぜなら契約の条件や範囲が書いてあるから

及ぶわけねーだろ ばか。規約で法律の適用範囲なんか決められないの。
それは裁判官も指摘したこと。

>規約に携帯受信機と書いてある以上
>総務省がワンセグも放送法の範疇だと認めている証拠

総務省が認めただけで法的拘束力なんか発生しないの。法的効力を出すためには法律の改正が必要なの。
で、ワンセグについての法律の改正はなされていないから、ワンセグで受信料をとる法的正当性はないという判決がでるだろうということなの。

>だから放送法に携帯と書いてないから「そのつもりがなかったのだろう」なんて
>理屈は通用しない

だから通用する。

>何も知らないバカが屁理屈で言うならともかく 裁判官がこれじゃ聞いて呆れる

お前が呆れようが泣き叫ぼうが裁判官の判断が全てなの。納得できないならこんなとこで延々と裁判官disってんじゃなくて、お前のそのご説をNHKの弁護士にレクチャーしてくれば?それか、無能な弁護士クビにしてお前が控訴審でNHKの弁護人やれば?wwwwwwwwwwwwww

579 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:38:52.01 ID:tWG9CgiN
受信契約ってのが他人に言われて強制じゃなく自分から進んでやるものだからね

他人が言うは、お門違い。

580 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:39:34.84 ID:4B3RQmiQ
安定の単発IDBBA

581 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:39:47.61 ID:g4ro19Qw
>>575

原因は

>>507>>515のようだな。(BBAの別キャラ)

582 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:43:36.66 ID:EpQXzvmq
>>571
>放送法64条1項に様々な条件は書ききれない

放送法64条1項に私法契約遵守
電波法に様々な条件は書ききれない

583 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:43:40.01 ID:4B3RQmiQ
放送  法  に料金の定めをするように書いてあるよ


最初から規約の話なんかしてない

584 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:44:41.00 ID:Ews3jOHV
安定の1日50レス気違いループBBA(=ペチ公)w

585 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:46:18.72 ID:CbLkwube
>>583
>放送  法  に料金の定めをするように書いてあるよ

そうだね。書いてあるね。だからなに?

586 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:50:39.44 ID:vuo0v8hW
             _____[  さいたま地方裁判所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| TニニニニT    | ̄| ̄| | ̄| ̄||
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587 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 00:55:41.45 ID:4B3RQmiQ
            _____[  最  高  裁  判  所  ]_____
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                      数年後のお前らw

588 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:03:16.35 ID:STyvBUm4
>>571
んー、苦しいね
ワンセグ裁判では一切NHKの規約は問題視されていないぞ

規約が契約対象を決める法律上の根拠になるんだったら
裁判すら行われず、理由が無いとして却下されてた可能性だってある

仮にNHKが豆腐も契約対象だという規約を総務省が承認したとしても
裁判所は放送法に豆腐も含む記載がなければ
いくらNHKの規約で豆腐を含むと記載されていても、それを根拠に契約締結命令はだせない

そもそも「設置とは見れる状態にする事だ」と主張するなら
見れない状態のものは設置とはならず
一般家庭でも再生専用のテレビで契約する必要は無くなってしまう

答弁で言ってた但し書きの範囲と矛盾してしまうね

589 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:03:49.61 ID:GganRKt/
            ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
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             ||_|_| |_|_| ||:::.│事│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
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                              ↑
                        現時点の ID:4B3RQmiQ(ペチ公)

つーか、気に食わない判決でるからって裁判官をdisってバカ呼ばわりするようなキチガイは
このスレでペチ公ただ一人なんだがww

590 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:06:14.72 ID:KxB6XFIt
>>587
お前これから数年間も裁判官をdisり続けなきゃいけないのか?先は長いなw まあせいぜいがんばれwwwwwwwwwwwwww

591 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:08:27.16 ID:vm+vxr8u
>>587
は?お前以外だれも裁判官の判断に呆れたり罵倒したりしないよ?

592 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:11:33.71 ID:JaVPlAnl
>>587
それ、お前の「夢」な。

残念ながら「さいたま地裁」の方は現時点で(ほぼ)現実を現したAAだという点で決定的に異なる。

593 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:11:37.66 ID:STyvBUm4
うん、しないね
どうしてこんな下劣な奴しかNHK信者にならないんだろうね?

594 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:23:43.90 ID:STyvBUm4
>>587
            _____[  最  高  裁  判  所  ]_____
           /________________________\
           \┌―――――――――――――――――――― ┐ /
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             |             |: :.│俺│:|                 |
             |             |: :.│以 |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │外 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│糞│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
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                             ↑
                    数年後のID:4B3RQmiQ

595 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 01:48:43.24 ID:Euya2IkJ
            ______[  さいたま地方裁判所  ]_____
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             || ̄| ̄| | ̄| ̄| .|: : : : : : : :|.     | ̄| ̄| | ̄| ̄||
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             |             |: :.│俺│:|                 |
             |             |: :.│が |∧,,∧           |
             || ̄| ̄| | ̄| ̄| {三 │判 |`Д´#>..| ̄| ̄| | ̄| ̄| .|――┐
             ||_|_| |_|_| ||:::.│事│ ノノ  |_|_| |_|_| .|    |
       ========================||:::.└○┘(⌒) ========================
      ______________||/ ̄ . し⌒  _____________
                              ↑
                         ID:4B3RQmiQ(ペチ公)

596 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 02:33:31.69 ID:rJ7A5nNZ
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1464623955

委託乞食て?

597 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 06:39:41.80 ID:eHbbvh13
>>593

NHKの犯罪率民放の30倍以上、民間組織の50倍以上
と言われる実態の現れでしょう

国民の事より自己厚遇・自己保身に走る本性を物語っているね

598 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 07:26:23.09 ID:oYsreHFu
委託乞食が民間人以外に雇い主にも脅迫
するようになった。スクランブルすればいいのに。

599 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 09:40:23.09 ID:XkRnxoWv
>>588
今回は債務を承認させるために条件としての規約を用いるのとは違うからね
個人が不利益を立証してそれを認めてもらうための裁判だから裁判官も温情を効かせてる

ちょっと話を整理してあげると、
・NHKが規約の内容をもとに契約を求める事自体には法的根拠はある、これは司法でも揺るがない
 →これに不満があるなら提訴は可能、ただし不利益を立証する事が非常に困難

・規約が契約者のみに通用するというのは間違い、なぜなら料金や必要条件はまさに未契約者に宛てたものでしかないから
 契約が必要であるかどうかの条件を定めた規約以外に法律の適用を判断する材料は皆無
 →この内容に不満があるなら提訴は可能、
   ただし規約に何かの不具合を見つければという条件は必要だし、それで規約全体を否定することは出来ない

>いくらNHKの規約で豆腐を含むと記載されていても、それを根拠に契約締結命令はだせない
・NHKがもし豆腐を契約条件に設定し公知されていればもちろん受信契約は必要となり、それを根拠に司法は締結命令を出すことができる
 →この内容に不満があるなら提訴は可能
   いったいなぜ豆腐が契約条件なのか?冷奴だとどうなのか?マーボー豆腐は?玉子豆腐は?
   一般企業で規約に同意したといっても消費者にとって不条理な内容ならいくらでもひっくり返せるという実例は沢山ある

600 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 10:14:12.28 ID:Z+yDkcPu
NHKが想定外もいいとこの生活をしている人は?
自衛隊(基地や艦艇で生活)海上保安庁(艦艇で生活)
住所も住民票もあるのに、キャンピングカー生活で家にいない人
選挙区に住んでいるにもかかわらず水道の使用量が少な過ぎて生活の実態が無いとして選挙管理委員会に突っ込まれて当選無効になった議員がいたが
生活実態で同一生計者割引以外のものはないのか?

601 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 10:20:46.72 ID:0Q3PY83G
>>599
却下だな。
4B3RQmiQよ。
ID変わったのか?

602 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 11:14:54.36 ID:oYsreHFu
>>599
>>ちょっと話を整理してあげると、
・NHKが規約の内容をもとに契約を求める事自体には法的根拠はある、これは司法でも揺るがない

バカじゃないの?願望妄想だな。
契約がないから不利益もない。
提訴しないな。阿呆だな。

603 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 11:52:11.96 ID:hiVNNyjt
ちょっと妄想してみる
億が1犬に訴えられた場合法律に該当しない弁護のほかに犬と将軍様に規約内容について逆提訴するのをセットでやる
これが続くと、無関心の上に成り立ってる犬制度がどう影響するかな?

いい方法かな?
藪蛇かな?

604 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 11:52:40.89 ID:eHbbvh13
法だ・裁判だなんて以前に
NHKは公共放送として全く機能していないのを
第一に問題とすべきだろうに

法だ・裁判だは、その次

605 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 12:07:17.01 ID:hiVNNyjt
>>604
どうやって問題にする?
容易なら教えて

606 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 12:23:40.10 ID:STyvBUm4
>>599
んー、下らな過ぎるな・・・
もう一度よく調べて書き込む事

ちなみに例え話につかう物も間違っている
お前があげたのはどれも豆腐
「厚揚げや油揚げはどうなのか?」ってのなら話はわかる
そしてそれらは放送法を改正して厚揚げと油揚げを契約の対象にしたとしよう

そこで今回出てきた「おから」
国会で「おからは豆腐を作る際に出来るものだから、当然契約対象に含まれると思います」と答弁したとしても
これまで同様、厚揚げや油揚げのように放送法を改正していないのなら
いくら規約に記載しようとも法的根拠にはならない

NHKの弁護士が「豆腐と同様のものだ」と主張して
裁判官が「おからは豆腐を作る際の残りカスでしょう?」と指摘されて当然
世間一般的に考えても到底同じものとは考えられない

607 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 12:58:14.69 ID:vm+vxr8u
ワンセグ=おから に一票。

あと、「天カス」とか「蕎麦湯」とかなw

608 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 12:59:17.11 ID:eHbbvh13
>>605

教える以前でしょうに

609 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 13:03:06.47 ID:hiVNNyjt
>>608
>第一に問題とすべきだろうに
問題になってるではなく問題とすべきといってるからてっきりなんかいい案があるのかと思ってな

610 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 14:08:24.26 ID:eHbbvh13
>>609

案以前でしょうに

611 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 14:15:18.83 ID:EW6QR+/Y
ID:eHbbvh13はNHK信者と同類のバカなの?
全然真面目に答える気がないなら主張しなきゃいいのに

612 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 17:07:07.47 ID:qS/GFntr
今度、一人暮らしするのだけど、ガラケーのワンセグでしばらくテレビを見ようかと思います。
テレビだとカードが入っているのでばれますか?

613 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 17:11:08.72 ID:NiGtL5S4
>>612
>>1 を見よ。そしてテンプレサイトを読むんだ。

614 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 17:15:50.57 ID:0Q3PY83G
>>612
バレる?なんか悪い事したの?

615 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 17:29:04.67 ID:YX5x/lum
武内一磨 覚醒剤 信号無視 ひき逃げ 殺害予告 実行犯 留置場 薬物 犯罪歴

616 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 17:57:32.09 ID:1GBlZ/4E
>>612
B-CAS刺すだけなら何も起きない
NHKのBS見ると、画面右下に契約してくださいって警告が出るだけ
ちなみに録画して再生すると、その警告文は消える

617 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 18:12:16.94 ID:qS/GFntr
>>613 すみませんでした(汗)
>>614 していませんよ
>>616 ありがとうございましたm(_ _)m

618 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:10:19.61 ID:BYxLOsEm
必見!
youtube [indoor satellite dish install]
youtube[アルミホイル アンテナ」

619 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:19:16.53 ID:STyvBUm4
「テレビは無いけどテレビジョンならある」って言ったらどれくらい食いつくかな?

620 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:34:34.44 ID:QGWhWsqh
>>617
ちゃんと払えよ ^^

621 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:50:01.21 ID:VZHtIWKp
と乞食BBAが申しております ^^

622 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:50:20.03 ID:2QhZKYn6
NHKに払うだけの価値があるなら払ってやるよ
国民の声を無視して何があなたのNHKだ

623 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:54:20.72 ID:XkRnxoWv
>>606
んーちょっと違うんだよなあ、良く読んでくれ

>・NHKが規約の内容をもとに契約を求める事自体には法的根拠はある、これは司法でも揺るがない
これが揺るがないとした根拠は、規約が放送法の契約を提起させる条件だっていうところなんだよ
規約そのものだけではもちろん法的効力がないからそれだけで受信契約を求めるわけにはいかない
但し規約の存在は法的にも既に広く認められたものでそれを根拠に放送法の契約を求める理由にはなるって事ね
これはNHKが訴訟を起こせる根本的な理由でもあるわけ、過去のどんな裁判もそこまで触れたものはない
もしこれさえ妨げたければ規約の存在自体が無効であるというような提起のしかたをしないとダメなんだよ
なんとも小難しいよねww

で、それに比べれば規約の記述内容の一部を問う事は割と簡単になる
例としての豆腐だけど、それを書いておくことは出来ても「なんで豆腐で?」は簡単に問えるって事が言いたかったんだよ
更に、豆腐が認められてるからっておからも契約対象だとやりだしたら、相当深い根拠を持ってこないと
>裁判官が「おからは豆腐を作る際の残りカスでしょう?」と指摘されて当然
という様な事になっちゃってその点については完全にひっくり返せる流れも当然だと言える
入会金0円の企業の規約にこっそり退会金100万円と書いてあったとして、それに同意して契約しても後でほぼひっくり返せるんだよ
・・・って内容を書いた積もりだったんだけども、これも難しいかw

624 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 19:55:07.86 ID:QGWhWsqh
>>622
少なくともNHKの方がお前より価値があるよ ^^

625 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 20:09:46.76 ID:STyvBUm4
>>623
だめだな

ようは法律なんかすっとばして
「お前はNHKが決めた規約に従わなければならない。なぜならNHK規約でそう定められているからだ」
こういってるようなもんだよ?w
頭が悪いにもほどがあるよ

あとで職員室へ来なさい

626 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 21:03:04.66 ID:IW9HLa1X
>>624
少なくとも道端の乞食の方が犬HKの集金人より価値があるよ ^^

627 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 21:42:59.56 ID:eHbbvh13
道端の乞食は謙虚で悪いことしないもんね

628 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 22:32:28.32 ID:EmB1RcvN
すみません、突然、nhk放送文化研究所から世論調査協力ハガキが来ました。

彼らは住民基本台帳を閲覧できるようです。名前がばれました。
これは恣意的に受信料払ってない人を選んでますかね?
まあそれはいいとしてこれは未契約としてnhkに把握されたでしょうか。
払いたくないので無視したいです。

参りました。

629 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 22:33:19.40 ID:EpQXzvmq
正に特商法違反だな

630 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 22:55:35.64 ID:vm+vxr8u
>>628
無視すりゃいいじゃん ばか?

631 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 23:25:12.95 ID:oYsreHFu
>>628
http://xn--pqqy41ezej.com/?p=1611

参る理由がわからないな。
応対する義務もありません。

632 :名無しさんといっしょ:2016/05/31(火) 23:43:16.16 ID:eHbbvh13
>>628

世論調査に回答するのは義務ですか?
世論調査への回答は、義務ではありません。
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/nhk/faq.html

「調査終了後、裁断または溶解により廃棄します」と言っているけど
どんな調査がされるのか、怪しい。ある番組に申し込んだら
受信料払っているか調べられたケースがあるからね

633 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 00:26:11.92 ID:GE6eGJTA
まぁ訴訟を起こすくらいだから相手の名前と住所くらいは当然把握してるよね
どのみち今までも未契約で登録されているんだから今更驚くことじゃない
契約する理由がなくても同じ扱い。名前を知られたことでテレビが沸いて出てくる訳もでもない
今までと何も変わらない

634 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 00:39:34.17 ID:AdA+q3hS
自分も契約してないけど 来てないよ
当たればラッキーな詐欺師手法に過ぎないねw

635 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 00:41:47.28 ID:TcNa+j7b
>>633
まあ、いくら訴訟があっても在日米軍や
朝鮮学校は、契約してないし未払では、籾井おろしのNHKOB等は、払うわけない。NHKも訴訟相手に選ばない。
不公平な事をNHK自らでやっている。
公平負担とか白々しい。

636 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 01:07:56.13 ID:4NSKap8n
>>632
>ある番組に申し込んだら受信料払っているか調べられたケースがあるからね
これは別に隠してないだろwww
最近は公開番組観覧ご希望の方は受信契約をしている方に限りますって堂々と言ってるぞw

でも住所氏名を把握しながらnhk放送文化研究所から世論調査協力ハガキってのがなんとも面白いなw

637 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 01:51:25.76 ID:gr8xU8cg
628です。
しかしながら、名前と住所が分かれば
オレンジの封筒を送りつければ何週間後に自動的に契約が
成立するという事例もみました。
実際オレンジ封筒は、宛名なしで投函されたこともあり
その時は名前がないので捨てました。
これと紐付けられると自動的に契約まで持っていけるのでは。

目的外使用ということで逃げられるか。

ちなみに世論調査は訪問で来るらしい。

638 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 02:00:53.25 ID:TcNa+j7b
>>オレンジの封筒を送りつければ何週間後に自動的に契約が
成立するという事例もみました。

どこで見たの?

639 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 02:06:07.65 ID:GE6eGJTA
>>637
そろそろ初心者装って不安を煽る作戦に乗ってあげるのにも飽きてきたぞw

640 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 02:39:03.39 ID:RoIVijte
>ちなみに世論調査は訪問で来るらしい。

それは世論調査を装った詐欺
だろ

641 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 02:46:43.58 ID:Y26llLWM
宛名がない時点で破棄だな。
xxx裁判所からの特別送達以外は
無視していいよ。

642 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 05:04:47.45 ID:zoixLC+V
>>637
放送法適用外不法侵入乞食「型番知らねーーーーーよ」「親等知らねーーーーよ」ww

643 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 05:40:31.64 ID:zoixLC+V
nhk放送文化研究所にオレンジの封筒を送りつければ何週間後に自動的に解約が
成立するという事例

644 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 09:07:57.31 ID:AdA+q3hS
オレンジの封筒って?
誰かphotoぷりーず 見てみたい

645 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 09:20:42.37 ID:rLgyZw+W
>>644
nhk オレンジ 封筒でググれ

646 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 09:38:13.72 ID:AdA+q3hS
「封筒の画像」そのものって出ないんだよねー
請求書?

647 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 11:29:51.93 ID:RoIVijte
あるよ
http://blogs.yahoo.co.jp/zbh91167b503/10410828.html

648 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 12:20:52.44 ID:AdA+q3hS
ほー
こんなんやってるんだー
アンケートに答えると「TV持ってて、見てます」回答が集まる、と

649 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 12:37:27.85 ID:2xraz9Vi
貧乏って大変だな(泣)

650 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 12:42:07.26 ID:PsVqxZzA
詐欺師って大変だな(呆)

651 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 14:02:43.64 ID:AdA+q3hS
前住んでたトコと今のと合わせて25年ほどかな
一度も見たこと無いw
何処か特定の地域だけ集中的にやっているのかな?

652 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 15:55:32.44 ID:T2jAKVGz
http://yukichan.asablo.jp/blog/2015/03/01/7582177

オレンジの封筒かな?

653 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 19:48:36.38 ID:RoIVijte
嘘を言わなければ契約取れないなんて恥ずかしいな(号泣)

654 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 22:22:45.01 ID:h8VcqqHD
契約しないって言ったら拒否登録しますけどいいですか?って半ば脅されたわ
あれなんなん?

655 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 22:24:33.87 ID:PsVqxZzA
はったり。おどし。実際登録するだろうけど、以降こなくなるだけだからむしろ楽。

656 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 22:44:04.79 ID:2xraz9Vi
>>654
違法状態であることがNHKに報告される
裁判リスクが高まる

ここで色んなアホがアドバイスするけどほとんど前例だけの話だし

657 :名無しさんといっしょ:2016/06/01(水) 23:01:35.29 ID:GE6eGJTA
>>656
すごいね
どういう理屈でテレビが無いから「契約しない」と言っている人を違法状態だと報告するんだろうね

658 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 00:04:31.87 ID:oZR+/7Mx
家宅捜索できないで訴訟するとすれば
外見(主に屋外アンテナ、屋外からテレビが見える)
民放テレビ視聴発言
決めつけ
一家に1台はあるだろというNHKの調査

659 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 00:16:46.47 ID:IglSc6Lw
テレビ離れが加速して、確実にテレビをもたない世帯が増えていってるんだから
契約が取れなくても収納率は上がっていくはずなんだけどな?

非契約者を未契約者にしておけば集金人の存在理由も維持できるから?
実際のところ、「テレビが無い」と答えた世帯を未契約とはせず非契約として登録してれば
収納率なんて90%超えるんじゃね?

660 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 01:14:41.51 ID:Q17SxC1/
>>654
どこの委託乞食だよ。個人情報違反なのであなたの名前や住所がわかる物の提出してください録画します。

661 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 04:01:39.26 ID:w8LRuOqb
屋外アンテナの方、ちゃんと理科を学んだ?
必見
youtube [indoor satellite dish install]
youtube[アルミホイル アンテナ」
search[うちわ アンテナ]

662 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 07:00:09.08 ID:dJ5nJrdG
>>656

詐欺トークの典型

拒否登録されても原理的にリスクゼロ

それは思わせぶりで悪質な脅し
そのような公共の福祉を損ねる
NHKの悪質性自体契約しない立派な一因になるね

663 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 19:07:22.74 ID:w8LRuOqb
簡単に言うと、BS電波は窓ガラス1枚あたり3割減衰します。
つまり、窓ガラスなしの状態で電波が9割キャッチできていれば
ガラス1枚挟んでも6割の電波がキャッチでき、良い受信状態
が得られるというわけです。
雪国では二重窓ですのでガラス2枚でマイナス6割で、3割程度の
不安定な電波受信状態となり、時々受信が難しくなります。
この場合、外か内のガラスのどちらかをポリカーボネートに替え
ることで6割の電波をキャッチすることが可能となり常時良好な
受信状態を確保できます。
以上、元NHKアイテック社員からの報告でした。
受信料なんて支払っちゃいかんぜよ、糞会社なんかに!

664 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 19:31:47.75 ID:odC/su4Y
非契約

そして

乞食犬とその偏向報道の監視を続ける

665 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 20:55:10.13 ID:BFe/vlcF
なんで嘘ついてまで受信料払わせようとするのだろうか

666 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 21:12:26.88 ID:yVTG7WQw
>>665
楽して儲けたいから

667 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 21:21:52.54 ID:dJ5nJrdG
それもあるけど
公共の報道でも福祉でもなくなっているから
嘘を言わないと契約貰えないのね

668 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 22:10:46.83 ID:fsc7NsYY
「営業係数」は、100円の営業収入を得るためにかかる費用を示す数値。100未満なら黒字、100以上なら赤字となる。
「平均通過数量」は、路線1キロ当たり、1日にどれだけの人数を運んでいるかを示す数値。「増減率」は、
2009年度に対し2015年度(JR東日本は14年度)の平均通貨数量がどれだけ増減したかを示す。

JR東日本各路線の2014年度の営業収益のうち、旅客運輸収入は「路線別ご利用状況」に記されている数値を当てはめた。
総額は1兆7262億0900万円となる。「2014年度期末決算について」によれば、同社は鉄道事業において
1兆9660億円の営業収益を計上しているとのことであるので、その他の収入は2397億9100万円だ。
この数値を営業キロの比に応じて各路線に分配しておこう。

営業費用は総額1兆6133億円

一方、営業費用はやはり「2014年度期末決算について」に掲載されている鉄道事業での総額1兆6133億円の
営業費を使用した。内訳として挙げられている6903億円の物件費と2906億円の減価償却費とを旅客人キロの比、
4723億円の人件費とその他の費用の1601億円とを営業キロの比でそれぞれ分配している。
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/4/2/1080/img_42eb036188fa085db608ccc54bf22ed6366293.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/7/1080/img_57e2b0138e01957d090bd4ebf880d45c391263.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/5/1080/img_1515a498042089f4430c083a19e2d731391898.jpg
http://toyokeizai.net/articles/-/120630


新幹線はBS放送と同じでドル箱
首都圏以外は赤字wwwwwwwww
NHKが必要な理由がここに出ているよwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 23:24:26.02 ID:biE7gwt8
まず人件費の削減から始めないといけないってことだね。

670 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 23:30:39.73 ID:+bQEiXEk
>>668
意味不明。

671 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 23:32:08.81 ID:Ad/3lcUe
>>668
しかし鉄道は使用した分だけしか料金を取られないのであった。

672 :名無しさんといっしょ:2016/06/02(木) 23:32:21.59 ID:IglSc6Lw
>>668
「乗る乗らないに関わらず、線路があれば運賃を支払わなければならない」って
総務大臣が国会答弁してNHKの規約に記載すればいいんじゃない?

673 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 00:03:00.78 ID:vAoQU/Wv
都会は黒字、田舎は赤字
この構図は放送局も一緒

674 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 00:08:20.83 ID:wWWKt20g
>NHKが必要な理由がここに出ているよwwwwwwwwwwwwwwwwww

それは大間違い

鉄道は有用
NHKは無用

675 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 00:16:39.64 ID:vAoQU/Wv
鉄道は必要
放送も必要
∴NHKは必要^^^

676 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 00:34:19.48 ID:iaf1z/rp
鉄道は必要な人は料金を払って利用
放送も必要な人が料金を払うか広告でやればOK
∴NHKは不要^^^

677 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 00:57:30.84 ID:zK6x8J81
公共放送局がNHKでなければならない理由は無くなったな
NHKに価値はない

678 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 01:46:53.86 ID:wWWKt20g
NHKは公共放送してないもん
政府広報だもん
∴くまもん解約だもん

679 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 02:51:13.15 ID:A22C46is
ダイヤルQ2みたいな感じで見た時間に応じて課金するシステムに出来ないのかな?

680 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 03:59:29.07 ID:gTqDkjiR
高市
NHKの受信料は視聴の対価ではなく、公共の福祉のために豊かでかつ良い番組を放送するという、公共放送の社会的使命を果たすために必要な財源を広く国民に公平に負担させるという、特殊な負担金

681 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 05:13:34.24 ID:VcMAFLu2
>>680
公平負担の定義に
受信累進制度という解釈も必要だな。

682 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 06:08:15.20 ID:2Z/tJ6GG
>>680
公共放送の社会的使命を果たすために必要な財源を私利私欲や自己満足番組制作で使い込んで
それの負担を国民に強いる
さすが郵便局や各区市町村職員に必要のない負担を強いていらん混乱を招いたマイナンバーオナニーババア
一般の人とは言うことが違いますわ

683 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 06:56:35.69 ID:wWWKt20g
>NHKの受信料は視聴の対価ではなく、公共の福祉のために豊かでかつ良い番組を放送するという、
公共放送の社会的使命を果たすために

でも
社会的使命を果たせていないもん
現実は政府広報の使命を果たしているもん
∴クマもん解約だもん

684 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 08:02:47.58 ID:/uGi85Sc
>>680
金を集めるための建前だからなぁ。
今の時代そんなものには騙されんよ。

685 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 09:55:12.40 ID:7gVhblIu
>>680
国が負担すべき物を、国民に押し付けているだけ。

国庫負担か、CMを国が募り国庫に収納。
国からの交付金で国営放送を運営し、給与水準は国家公務員に準ずる。
韓ドラ垂れ流しの様な事は解消。

686 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 10:54:42.88 ID:TScIslwl
公共放送は必要だと思うが、それは今のNHKではない。

687 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 11:47:42.57 ID:wWWKt20g
>国が負担すべき物を、国民に押し付けているだけ

国営じゃないので、国が負担すべきものでもないよ

688 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 12:27:56.70 ID:LeCSPDfJ
必要とする人が負担すればいい。それだけの話。

689 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 12:34:50.05 ID:zK6x8J81
受信料は国民の信頼ではなく建前のうえで成り立っている

この事は国民だけでなく政府もNHKでさえも知っているのに認めたくないだけ
国民性に付け込んだ綺麗ごとを根底とした虚構による洗脳

しかしグローバル化が進み世界基準で見た時に、強制的な信頼であるという矛盾を否定できなくなった
奇しくもグリーバル化を推進したのは政府とNHK
それでも尚、強制的な信頼でしかない事実を認めようとしないのは
それを認めてしまうと、誰も従わないという事を知っているから

米軍が契約をしないのは「これはもはや税金」だと認識しているから
日本でしか通用しない強制的な信頼などに意味は無い

受信料は強制的な信頼のうえで成り立っている
いつまで国民に嘘をつき続けるつもりなんだろうか?

690 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 12:35:42.98 ID:c045MlHu
国策でTV文化を推進しよう!費用は受益者負担だ受信料を取ればいい
と始まったNHKの存在。。集まりすぎたお金は値下げせずに給料で山分けだぁ

げへへへっ   日本/犯罪者/狂会

691 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 13:16:07.29 ID:v9ykQI72
∴NHKイラネ(゚听)

692 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 13:44:46.03 ID:vAoQU/Wv
橋下「文句があるなら国会で言え」
https://www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg&t=1m23s

693 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 13:55:58.24 ID:wWWKt20g
NHKは裁判を始めた時が
終わりの始まりの時だった

694 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 14:00:04.07 ID:5r3qHai+
払わなくたって罰則がないというのが国会の答えのようなので、払わない。

695 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 14:13:30.24 ID:Xz4+ZXPx
橋下「文句があるなら訴えろ」
https://www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg&t=1m23s

696 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 14:22:41.43 ID:WZ8HhwrJ
高市「国籍条項ねーーーーーーよ」

697 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:13:34.05 ID:HxTFIJHd
すみません質問です。
うちにNHKの集金人が来たんだけど
「世帯主に言って」って言っても
「家族なら契約しろ」の一点張りで帰ってくれない
「同棲だから私は契約できない」と言うと
「同棲しているなら別世帯にあたるからあなたも契約しなくてはいけない」と言われました。
「なんで同棲してると別世帯なの?」と聞くと
「そうやって法律で決まってるから、苦情は総務省に言って」と言われた。
同棲は別世帯でそれぞれに契約義務が発生するものなのですか?
詳しい人がいらっしゃったら教えてください

698 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:19:04.19 ID:4oirpckj
発生するわけない。大嘘。

つーかNHKの営業所に電話してNHK職員に「こんなこと言われたんだけどほんとか?」と聞いて強く苦情いえば、そいつもうこなくなる可能性大。

「同棲」については、法的には微妙なとこだが、別に世帯主が留守だったら同棲者が契約しなければならないなどという法律があるわけじゃないので、NHKの職員はこれについても強気にはでれないはず。

699 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:24:16.82 ID:HxTFIJHd
697です。
やっぱウソですよね〜
ちなみに問い合わせ窓口の電話番号を教えてくださいって言ったら
問い合わせ窓口は無いので総務省に電話をしてくださいって言われたんですよ
また来ますって言って帰って行ったので、次来たら目の前で総務省に電話してやります。
お返事ありがとうでした!

700 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:27:28.82 ID:KqsAcSaZ
NHKの委託業者がNHKを名乗るのはあり?
その時点で偽装な気がするんだが

701 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:31:41.25 ID:4oirpckj
>>699
総務省なんかに電話しても無意味 分かってていってる集金人の土俵に乗らないようにw 電話する先はその集金人を管轄してる地元のNHK営業センター。→http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/menjo/window.html

702 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:41:14.31 ID:/uGi85Sc
>>699
次に来たらとりあえず名刺貰おう。
あとは録音録画だね。
まあ録音録画しようとしたら逃げると思うけど。
名刺すらくれないようなら詐欺の可能性があるので拘束して通報しましょう。

703 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 16:47:19.68 ID:4oirpckj
女の子に「拘束しろ」なんてアドバイスしても無理w

704 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 17:36:44.80 ID:WZ8HhwrJ
>>699
>問い合わせ窓口は無いので総務省に電話をしてください
問い合わせ窓口は有るので労基署に電話をしてください

705 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 17:40:10.83 ID:WZ8HhwrJ
高市「世帯主条項ねーーーーーーよ」

706 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 17:57:55.54 ID:msRK4IJM
払ってないクズは北海道の山中に置き去りにされても文句は言えないと思うね。

707 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 18:10:29.08 ID:vAoQU/Wv
総務省に苦情入れるべき
そしたら今後こういうことが起きないように義務化になるから

708 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 18:35:05.77 ID:wWWKt20g
>>697

NHKに言っても無駄
「ご意見賜りました」で終了
何故なら、そんな詐欺トークを暗黙の了解で外注委託しているからね
国会ですら調査の結果そんな詐欺はなかったとぬけぬけと答弁する輩だから

効果的なのは録画録音ですよ

709 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 18:36:18.21 ID:wWWKt20g
払えってクズは北海道の山中に置き去りにされても文句は言えないと思うね。

710 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 18:47:16.78 ID:YvYNCNka
>>708
ムダじゃないよ。「意見」じゃなくて苦情。表向きは当たり障りのない返事しかしなくても、理屈の遠った苦情なら、確実に該当の集金人は目を付けられるし、
復数の苦情がきた場合は、契約更新はされなくなる(つまりクビ)
録画録音は有効だが、「苦情はムダだから入れるな」で喜ぶのは集金人。

711 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 18:48:44.99 ID:zK6x8J81
>>707
契約の義務は既にあるけど、支払いが義務化したらどう変わるんですか?

712 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 18:50:29.99 ID:o8DrX5k5
>>708
>NHKに言っても無駄

そんなにNHKに苦情入れられると都合悪いの?

713 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 19:30:22.89 ID:gow3ldg7
録画録音はひとによってはハードルが高いからねえ。やれるタイプの人はガンガンやればいいがそうじゃない人で
>>699みたいなこと言われた場合はまずはオーソドックスにNHKの営業所に苦情を入れるのがいいと思うよ。それがNHK本体の目を盗んで明らかな詐欺トークしてる悪質集金人にダメージを与える近道ね。
「NHKに言ったってムダムダ」とか言って泣き寝入りする人を増やして一番喜ぶのは集金人な。

714 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 19:49:39.68 ID:/ccr82LO
>>699
>問い合わせ窓口は無いので総務省に電話をしてくださいって言われたんですよ

こういうウソを吐く時点で集金人が何を嫌がってるか分かるだろう

715 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 19:51:32.30 ID:XVFRyqJP
ちょっと聞いて下さい
本日午前中、間違ってインターホンに出ちゃって、受信契約をしました。
たまたま口座振替の手続きでキャッシュカードが磁気不良で読み込めず、現金の手持ちが少なく担当者が夕方また来るから現金用意しといてと一度帰りかけて、
またチャイム鳴らして、衛生契約の料金2620円だけ払ってくれと言われて渋々払って、夕方また半分下さいと言って帰りました。
担当者が帰ってからNHKのホームページで改めてクレジットカードで契約してからお客様相談センターにクレジットカード払いにしたが担当者が現金渡したがどうなる?と聞いたら、
その後地元のNHKから連絡きて、現金持って頭下げに来たんだけど、最初に来た担当者が現金持って帰ったのは悪かったのかな?確かに2620円を渡しても書類とか預かり証とかもらえなかったんだよね

716 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 19:56:56.03 ID:wWWKt20g
NHKに連絡して善処されたケース希望

717 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 20:02:42.36 ID:wWWKt20g
>>715

悪くありません
集金人は現金貰って帰るようにしつけられていますから

718 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 20:03:01.05 ID:Z3CqKAL2
>>716
電話代して苦情言ったら口ではゴチャゴチャ言い訳してたけど苦情入れて以降、集金人はパッタリ寄り付かなくなったけど?それじゃダメなの?

719 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 20:06:29.65 ID:Z3CqKAL2
それか、>>697みたいなケースは国民生活センターに苦情だな。明らかな詐欺トーク(同棲者ならもう一契約しないとダメとか)を理路整然と説明できれば、管轄のNHK営業所に指導を入れてくれる場合もある。

720 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 20:22:53.94 ID:dbA32t9n
支払い義務化ってずーっと言われてるけど全然実現しないね。
支払わないと見れないようにすればいいんじゃないの?
って簡単な理屈だと思うんだけど、何がそんなに難しいの?

721 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 20:40:17.52 ID:2Z/tJ6GG
NHKってなんで堂々としないでこんな汚いことばかりしているの?

722 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 20:44:33.54 ID:wWWKt20g
>>718

それじゃインパクト薄いね

騙されての契約が破棄された例だと、ベスト例

723 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:03:50.65 ID:SrADo0zu
>>722
何もしないよりは全然マシ

724 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:06:03.68 ID:5yM6vcbj
>>722
なんでそんなに必死なの?そんなにNHKに苦情の電話を入れる人が増えると都合がわるいの?

725 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:06:48.09 ID:wWWKt20g
>>723

そんな手数をかけるまでもなく
集金人はもう6年来ていない

726 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:12:55.51 ID:tSaNo0d2
撮影して証拠映像を残すのが得意な人もいれば苦手な人もいる。苦情電話が上手い人もいれば口下手で苦情電話が苦手な人もいる。人それぞれ、自分がやりやすい方法でやればいい。両方できる人は両方やればいい。
なんで自分の思う方法以外を全否定しないと気が済まないのか?

727 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:14:53.29 ID:Js84zD7f
>>725
じゃ君はやんなきゃいいじゃん。誰が君に「お前もNHKに苦情電話をかけろ」と言った?

728 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:19:05.51 ID:wWWKt20g
>>727

じゃ君はやればいいじゃん
誰が君に「お前もNHKに苦情電話をかけるな」と言った?

729 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:28:20.54 ID:Js84zD7f
>>728
>>697の相談に対して「電話してもムダ」と言ってやめさせようとしてんじゃん

730 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:30:25.96 ID:wWWKt20g
>>729

ご意見賜りました

を、無駄と思わず、それで気が済むならどうぞ

731 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:39:52.41 ID:zK6x8J81
>>716
NHKと地上波契約はしていて
地デジ化に移行したあと、丁度引越しをしてその際に地デジ対応テレビに買い換えたんだが
すぐにNHKが来て「地デジ対応テレビのご用意はお済ですか?」と聞かれたから
素直に「はい」と答えたら、「ではリモコンにBSボタンがあるはずなのでBS契約への変更が必要です」と言ってきた

BSなんて見るつもりも無かったので、突然の事に驚いて
集金人の強い押しに負けて契約変更をした

いまどきのマンションではBSアンテナ完備は当たり前、しかも地デジ対応テレビにはBSチューナー内蔵が当たり前
こんな一方的な契約の仕方に納得できず、NHKへの受信料支払いを止めた

それから3ヶ月くらい過ぎた頃にまた同じ集金人が「支払いが滞ってるので、1月分でもいいので払ってください」とやってきたので
納得できない理由と、支払わない事を告げたら
「そういうことでしたら、地上波契約に戻しますので支払いをお願いします」と
その場で変更手続きをして地上波契約に戻してもらえた

当時は委託業者なのかは分からないけど
今では考えられない対応だね
受動受信で契約させられるほど理不尽な事は無いと思う
NHKは改善する気も無いようなのでテレビを捨て解約をした

732 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:42:59.56 ID:AcZZGK9i
>>730
だから「意見」の電話じゃないだろっていってんのww
そんなに苦情電話入れる人が増えると都合わるいのかwww

733 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:45:45.01 ID:RcXEHuEq
>>730
>>710

734 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:48:09.63 ID:eW1hatdn
>>730
お前、NHKに電話して、自分が当事者の具体的な苦情じゃなくて、「意見」を言ってしまって軽くあしらわれたトラウマがあるんじゃないのか?www

735 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 21:55:43.74 ID:URm/NefU
何かに盲信してる奴って絶対紳以外は全否定するペチ化傾向が顕著だよな
なんでこんなに頭固めてんだろ?
そもそも日常生活に支障があるから信心してるんだろうけど

736 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:02:13.61 ID:RR3qnJXf
NHKに漠然とした「意見」なんかいってもムダ。だけど、自宅にきた集金人の、明らかな規則外行動についての具体的な苦情が来れば、NHK職員は記録して残す職務上の義務があるから
「ウソじゃなさそうだ」というになったら、トラブルを嫌うNHK職員は確実にその集金人をマークするし、また同じ苦情が他からくれば、その集金人はアウトだよ。

737 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:05:29.41 ID:wWWKt20g
>>732

クレームを言って善処されたケースが多ければ
どうぞそれをして下さい
私に不都合は皆無ですから

>>731

集金人が衛星解約に応じたケースは初です

因みに、民放を見たいのにそうして解約し
現在に至るのなら、残念な事態ね

738 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:11:32.32 ID:URm/NefU
>>737
>私に不都合は皆無ですから
だったら無駄とか誘導するなよアホ!

739 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:14:18.53 ID:MrS3TKf6
警察通報でおk

740 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:14:52.67 ID:qc2lF7+t
>>737
>クレームを言って善処されたケースが多ければ
>どうぞそれをして下さい

はいしますよ。つーかクレーム入れて実際に乞食がこなくなったから(それを善処されたというかどうか知らんが確実に効果はあった)から、しばらくする必要はないがねw

>私に不都合は皆無ですから

じゃあ、以降、>>697みたいな人の相談に対して「NHKの営業所に苦情をいれろ」というアドバイスがでても、「そんなことしてもムダだー!!」とか言っていちいち絡んでこないで下さいね 実際ムダじゃないですから

741 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:29:21.25 ID:AMP78fGI
別に相手しなければいいじゃん

742 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:34:37.68 ID:0c09f9zV
>>697 みたいな一元さんに対して「苦情はムダー!!」って言ってんだから放置は有害だろ

743 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:41:34.38 ID:bLoliHSl
なんとかいう元集金人のブログとかネットの質問から適当に拾ってきて
自分たちに都合のいい言い回しだけで再構築した初心者風の質問と
これまた不払い信者側に都合のいい用意された回答をジサクジエンしてるだけ

普通の視点での回答らしきものでもちょっと書いてみ
鬼のように顔を真っ赤にした不払い信者たち(自演)のレスがたくさんもらえるよw

744 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:53:34.78 ID:PxKlYWA9
お前はまず日本語で書いてみ

745 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 22:58:28.21 ID:wWWKt20g
>>742

有効度の問題ね

一番有効的なのは可視化

色々したいのなら色々すればいいですよ

746 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 23:08:48.85 ID:dIV69Rw2
>>745
>有効度の問題ね

>>708で「ムダ」っていてんだろおまえ

747 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 23:14:30.27 ID:6Dz/MG0f
なんだ可視化おじさんかw

748 :クリスチャノ水戸:2016/06/03(金) 23:38:56.19 ID:Z0iYdO0l
!!注意換気!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

749 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 23:49:58.58 ID:wWWKt20g
低有効度≒無駄

750 :名無しさんといっしょ:2016/06/03(金) 23:56:04.52 ID:DQ6/PfJx
>>749
比較の問題が絶対的な有効度の水準の問題かどっちなんだよ?

後者だったら苦情は「低有効度」じゃないよ。よって無駄でもない。



無駄だと思わせて得をするのは集金人な

751 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 00:00:08.94 ID:kX/+dV5J
>>749
「有効度が低い」というのはお前の大好きな「可視化」に「比べて」じゃなかったの?

「なにかに比べて有効度が低い」 ≠ 無駄  

だよ。「比較の問題」ね。 「無駄」は比較じゃなくて絶対的な価値の問題。日本語の問題だけど、理解できる?

752 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 00:07:59.21 ID:+RG8Bykm
可視化おじさん=苦情電話なんかしてもムダだ!くん は相当アタマ悪いみたいだなww

753 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 00:09:58.96 ID:GYBF73ju
NHKと名乗らず
「テレビの映りどうですか〜?」
「映りにくいチャンネルはありますか〜?」
って切り出してくるから気をつけよう

754 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 00:20:13.50 ID:jZazCdI6
http://www.diginet.ne.jp/tokyo-ant/denpa-chosa.html

755 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 01:05:21.53 ID:NMC0IwZa
可視化と言っても詐欺トークを記録する為に撮影の確認とれば逃げるし
いきなりカメラ向けても逃げる
ただ拒否して追い返せばいいだけなのに、わざわざ盗撮の準備して待ってるのもバカだし
全然有効的だと思わないけどな

一番有効なのはお父さんがヤクザ

756 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 01:12:27.04 ID:4OA+7yDH
はいはいペチさん ややこしい工作レスご苦労さん。防犯撮影を「盗撮」とか言ってる時点でバレバレなんですけどwwwwww

757 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 03:53:36.58 ID:eiDHqDjs
>一番有効なのはお父さんがヤクザ

何がどんなことに対してどう有効なのかお答えください

758 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 06:44:46.65 ID:3KNk9/k3
可視化対策で
逃げても良し
逃げずに詐欺トークしたらアップで公共の用を成すも良し
良いことずくめ

759 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 08:42:16.38 ID:760aMkbL
>>758
>良いことずくめ
じゃあお前が可視か機材全部揃えて皆に配れよ
費用負担もいいことずくめなんだろ?

760 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 08:48:16.07 ID:3zrxcAQD
「インターネットやSNSなどの普及もあり、若者のテレビ離れが叫ばれて久しい昨今。
今のテレビはつまらないと思う?」
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/23682/result
つまらない 88%
おもしろい  6%
わからない  5%

もうテレビなんて「昭和時代の遺物」だね。受信料を払ってる奴も...

761 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 08:59:53.80 ID:3KNk9/k3
>>759

立花議員に連絡したら貸与してくれるよ

762 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 09:21:58.35 ID:0Ea+cK3V
>>755
頭悪そう

763 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 09:30:26.64 ID:Kt4tdRha
珍棒満孔天気予報

764 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 09:42:52.42 ID:3BtRhSFu
>>715 それ詐欺師じゃね?っていうか集金とか偽装されてたら取り返しつかんからね

765 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 12:35:23.11 ID:yt9dLrbX
関連会社の従業員曰く、衛星放送=BSだから衛星契約。

これて詐欺では無いの。
BSNHK、BS民放、CS民放は受信出来ないのに、衛星契約をしろて恫喝だけど。
フレッツ光=ケーブルテレビと受信規約に有ると言うが。
フレッツテレビ、光テレビに契約しないと見れ無いが、見る見ないは関係無いと、
本人は言うが。

766 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 12:41:07.79 ID:yt9dLrbX
検索で見つかるのは下記のみ。
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/live/

国外へ向けた、net配信て契約義務有るのか。

携帯電話で、『衛星契約』て事も通るのか、酷い話だこれ。

767 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 12:45:42.38 ID:orhWSICj
アンバランスなカネクレ方針により信用を失ったのが今のNHK。別にNHKがつぶれても
困らないけど、NHKがつぶれて困る人は今のうちに対策を打つべし。
たとえばNHK関連の仕事をやめて転職するとかね。

768 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 12:46:11.03 ID:lw99WNjm
詐欺もやってます

 日本/犯罪者/狂会

769 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 13:10:40.64 ID:jZazCdI6
>>756
防犯目的なら堂々と「カメラ撮影中、録音中」としておかなければ抑止効果も望めないぞ
隠し撮り、隠し録音は防犯と言っても世間的には通用しにくい(凶悪案件に対しても通用しないとは言わない)
ハッタリで構わないからでかい看板でも掲げとけばいい
あの胡散臭いシールにでも書いとけばいいねw

叩きネタを広く募集したい人にとってはまさに逆効果だけどねww

770 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 13:14:38.13 ID:orhWSICj
「隠し撮りがこわい」まで読んだ

771 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 13:56:07.58 ID:jZazCdI6
どうしてもYoutubeにアップしてみんなで楽しみたい、叩きたい という事で納得した
法的証拠の提出先は管轄の警察にだけどうぞw

772 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 13:59:58.43 ID:orhWSICj
「動画アップがこわい」まで読んだ

773 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 14:43:54.33 ID:3KNk9/k3
非予告撮られようが予告撮られようが
自分に非が無いと思うなら堂々と撮られればいいだけ

774 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 14:48:44.85 ID:1Ys3fVyt
「愛は義務より良い教師」

人生には向き合える事と向き合えない事がある パーフェクトだw

775 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 15:01:16.87 ID:Xu0PxoyS
まあ、こんな感じ


■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&feature=youtu.be

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs

776 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 16:47:53.82 ID:4j0VlTWT
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14160096039

NHK受信契約・放送法 テレビの【所有権】がない者は放送受信の意思がないので契約する必要がない?
NHKのWeb
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/text/toiawase2.html
によると、放送法第64条には
「NHKの放送を受信することができるテレビをお持ちの場合、NHKと受信契約をしなければならない」との規定があるそうです。

また上記URLによると
「放送法の規定は、自由意思で受信機を設置した人に対して、NHKの放送を含む放送を受信する意思があると認めて放送受信契約をしてもらうというもの」
なのだそうです。

さらに、
「放送法第64条に「NHKの放送を受信することができる【テレビをお持ちの場合】、NHKと受信契約をしなければならない」との規定があり、・・・
【したがって】、NHKの放送を受信できる【テレビが設置されていれば】、放送受信契約を結んでいただき、放送受信料を支払っていただくことになります。」
とあります。
つまり、【テレビを持っている】ことは【設置されている】ことと同義である、と記述しております。


そこで私は息子に、強制的にテレビ受像機を譲渡しました。
親の権力で、テレビの所有権を無理やり息子に譲渡しました。
テレビには息子の名前を書いておきました。マジックで大きく書いてあります。
息子はNHKの放送を受信することができるテレビをお持ちですのでNHKと受信契約をしなければなりません。
そして私はNHKの放送を受信することができるテレビをお持ちでないので、NHKとの受信契約を解除する必要があります。
なので私名義で契約している契約を解約し、息子とNHKとで契約を結ばせようと考えています。
ただし息子は自由意志によらず強制的にテレビ受像機を譲渡されたため、自由意志に基づいて所有していることにはなりません。
この場合、息子はNHKと契約を結ばなくてはならないでしょうか。

777 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 16:48:26.84 ID:4j0VlTWT
なお息子がNHKと契約を結ばなければならないとなった際には
なにもNHKが一方的に提示した契約条件で契約を結ばせるつもりはありません。
キャッシュバック、数か月間の視聴無料や50インチ以上の受像機の無料貸与など
破格の条件を息子に提示させます。
総務大臣の認可がおりなければ契約できませんから、
提示した条件を総務大臣に認可してもらったら契約締結する旨通告し、提示した契約条件をNHKに持ち帰らせます。
総務大臣の認可がおりなければ、認可をとるよう頑張れと息子にNHKを応援させます。
息子によると、契約しなければならないのであれば契約することはやぶさかではないが
契約にあたっては10年でも20年でも徹底的にタフネゴシエーションを繰り返し、
安易な条件では契約しないとのことです。

話は戻ります。
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/text/toiawase2.html
には
(1)
放送法第64条に「NHKの放送を受信することができる【テレビをお持ちの場合】、NHKと受信契約をしなければならない」との規定があり、・・・
したがって、NHKの放送を受信できるテレビが設置されていれば、放送受信契約を結んでいただき、放送受信料を支払っていただくことになります。

とあります。
NHKの放送を受信することができるテレビを【単純所有】しているだけでNHKと受信契約をしなければならない、と
放送法第64条に書いてある、ってNHKは言っているんです。
放送法第64条第1項は

「協会の放送を受信することのできる受信設備を【設置】した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。・・・」

です。
おかしくないですか?

778 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 16:48:52.36 ID:4j0VlTWT
さらに最初にも書きましたが(1)においては
「放送法第64条に「NHKの放送を受信することができるテレビをお持ちの場合、NHKと受信契約をしなければならない」との規定があり、・・・
したがって、NHKの放送を受信できるテレビが設置されていれば、放送受信契約を結んでいただき、放送受信料を支払っていただくことになります。」

とありますので、「テレビを持っている」ことは「設置されている」と同義であると記述しております。

そして(2)においては
「自由意思で受信機を設置した人に対して、NHKの放送を含む放送を受信する意思があると認めて放送受信契約をしてもらうというものですから・・・」
とありますので、
「自由意志によって設置する」ことは「NHKの放送を受信する意思がある」と同義であると記述してあります。

(1)(2)を結合すると、「自由意志によってテレビを持っている」人は「NHKの放送を受信する意思があるため契約しなければならない」となり
・所有者は放送受信の意思がある
・所有者でない者は放送受信の意思がないので契約する必要がない
ということになります。

所有者とは、所有権を持っている者です。

テレビの【所有権】がない者は放送受信の意思がないので契約する必要がないのであれば、私は自宅のテレビの【所有権】を日本ユニセフにでも一方的に寄付しようと思います。

779 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 16:49:27.34 ID:XAonbyIJ
放送法64条の原文よんだ? 「所有」は関係ないよ

780 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 16:53:23.27 ID:4j0VlTWT
>>779
>放送法64条の原文よんだ? 「所有」は関係ないよ

ところが、NHKのWeb
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/text/toiawase2.html
によると

「放送法第64条に「NHKの放送を受信することができる【テレビをお持ちの場合】、NHKと受信契約をしなければならない」との規定があり、・・・
【したがって】、NHKの放送を受信できる【テレビが設置されていれば】、放送受信契約を結んでいただき、放送受信料を支払っていただくことになります。」

とあります。
つまり、【テレビを持っている】ことは【設置されている】ことと同義である、と記述しております。

つまりNHKのWeb
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/text/toiawase2.html
が誤っているという事でよろしいでしょうか。

781 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:18:09.39 ID:XAonbyIJ
>>780
つまりNHKのWeb が誤っているという事でよろしいでしょうか。

よろしいと思います。
ただNHK側の言い分としては、「受信設備を設置したものは」という法律的記述を、「テレビお持ちの場合」という日常的な言い回しに言い換えても、
大意はかわらず、社会通念上の許容範囲だ、という言い分なのでしょう。私はそうは思いませんけどね。

782 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:25:01.39 ID:4j0VlTWT
>>781
ご回答ありがとうございました。

おっしゃる通り、NHKのWeb
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/text/toiawase2.html
は誤っていますよね。

>NHK側の言い分としては、「受信設備を設置したものは」という法律的記述を、
>「テレビお持ちの場合」という日常的な言い回しに言い換えても、
>大意はかわらず、社会通念上の許容範囲だ、という言い分なのでしょう。

NHKの言い分は興味ありませんが、
「テレビを持っていたら契約しなければならない」という詭弁は排除しなければなりませんね。

783 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:29:20.98 ID:YjFCKc9p
>>782
>NHKの言い分は興味ありませんが

敵の言い分を知っとかないと戦いは有利に進められなし「排除」もできないよ。

784 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:30:57.85 ID:FprxEfHr
ワンセグは画質が悪いので音声を聞くだけで限界ですね

つまりラジオと同じです

ゆえに放送法による支払い義務はありません

785 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:32:23.20 ID:YE0ZpFrU
>>780
テレビを持つとは、絶えず両手、あるいは片手に負荷があるから大変だ。だから持っていないで終わる。

786 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:34:33.65 ID:+my8OdWQ
すべては曖昧極まりない現行糞法制度だから仕方ないな

ちまちま個別訴訟でしか白黒つけられない


引き続き犬放送の監視を行う
もちろん未契約だ

787 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:43:28.35 ID:FprxEfHr
ワンセグを支払い義務化すると
後々めちゃくちゃ面倒なことなるよね職員がねwww

理由は以下
@NHK受信不可のエリア、建屋、立地など、いちいち個別に受信状況を調べなければならない
A画質が悪いので苦情がバンバンくるだろうね
B文字が読めないサービスで「視聴」サービスと言えるのですか<ハテナ

788 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:47:46.14 ID:9dnt6EzH
NHK穢多やNHK非人と関わってはいけない。
BS電波は窓ガラス1枚あたり3割減衰します。
これは、窓ガラスなしの状態で電波が9割キャッチできていれば
ガラス1枚挟んでも6割の電波がキャッチでき、良い受信状態
が得られるということを意味します。
雪国では二重窓ですのでガラス2枚でマイナス6割で、3割程度の
不安定な電波受信状態となり、時々受信が難しくなります。
この場合、外か内のガラスのどちらかをポリカーボネートに替え
ることで6割の電波をキャッチすることが可能となり常時良好な
受信状態を確保できます、受信料なしに。
以上、元NHKアイテック社員からの報告でした。

789 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:50:31.87 ID:GYBF73ju
仮にNHKの言い分を呑んでも、NHKが希望する契約内容(受信料の金額)で契約する義務は無いってことだな

790 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:52:51.43 ID:qrCw7Uhe
ワンセグ課金は地デジ開発時のNHK研の「デジタル電波なのでアナログ時のポータブルテレビと違って移動しながらでも安定して視聴可能。まさにテレビの革命! NHK技術陣の勝利!」という過剰に盛られたセールストークを真に受けた結果なんだよ。
でも現実は違った。でも後戻りできない。技研の技術力を否定することになっちゃうからw

791 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:56:02.54 ID:4j0VlTWT
>>783
あなたの推測する「NHKの言い分」であって、NHKの主張する「NHKの言い分」ではありません。

>>782は誤っておりました。
正しくは、
あなたの推測する「NHKの言い分」には興味ありませんが、
「テレビを持っていたら契約しなければならない」という詭弁は排除しなければなりませんね。

792 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:56:29.68 ID:FprxEfHr
ワンセグで天気予報の天気のマークがぼやけてよみとれませ〜ん
大雨なのか、小ぶりなのか判断できないっすwww
地震起こったときの震度も文字がよめませ〜ん

これが「視聴」といえるんですか?
答えろ、ぼけNHK職員がよ!wwwww

793 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 17:58:04.60 ID:4j0VlTWT
>>785
危険ですね。私も今この手にテレビは持っておりません。
ですからNHKのWeb
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/text/toiawase2.html
がいう

「放送法第64条に「NHKの放送を受信することができる【テレビをお持ちの場合】、NHKと受信契約をしなければならない」との規定があり、・・・
【したがって】、NHKの放送を受信できる【テレビが設置されていれば】、放送受信契約を結んでいただき、放送受信料を支払っていただくことになります。」

について、ただ手に持っているだけで契約しなければならないという虚偽の主張は排除しなければなりません。

794 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:09:36.72 ID:4j0VlTWT
日本ユニセフに自宅のテレビの所有権・設置権wを寄付しよう!
http://www.unicef.or.jp/

一般社団法人 日本テレビ受像機所有権・設置権管理機構 を設立し
各家庭のテレビ受像機の所有権・設置権の寄付をつのろうかしらんw

795 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:14:54.24 ID:4j0VlTWT
おっとこれでは全ての請求権が 一般社団法人 日本テレビ受像機所有権・設置権管理機構 に来てしまうな。
破産する。

・一般社団法人 日本テレビ受像機所有権管理機構 を設立し
 各家庭のテレビ受像機の所有権の寄付をつのる。

・各家庭では、各家庭に設置wしてあるテレビ受像機の所有権は
 一般社団法人 日本テレビ受像機所有権管理機構 にあるから
 受信料はそちらに請求してくれと言う。

・一般社団法人 日本テレビ受像機所有権管理機構では、各家庭にテレビ受像機を設置したのは
 各家庭であるから
 受信料はそちらに請求してくれと言う。

これならどうだw

796 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:15:13.22 ID:OLZ3Qw8w
>>791
>あなたの推測する「NHKの言い分」であって、NHKの主張する「NHKの言い分」ではありません。

なんでそんなにムキになるの?w 以前「集金人がNHKですら言ってないことを集金人が勝手に言ってることも多いので注意」という文脈のなかで、
「ちなみに設置についてのNHKの公式見解はこうなってる」が書き込まれただけで「NHKの見解を書くことになんの意味があるのか!!」とファビョってた人?w

797 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:17:24.59 ID:91fq27P3
>>791
あなたが興味あるとかないとかどうでもいいんですけど?

798 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:21:10.32 ID:30dZXePU
ID:4j0VlTWTが興味あるかないかってことに興味ないなw

799 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:25:01.48 ID:dM5tW1JI
>>672
>> 総務大臣が国会答弁してNHKの規約に記載すればいいんじゃない?

へ?約款なら(法令じゃないから)いいくら書いても受信契約をした人をしばるだけだから無意味。
放送法改正しないと無理でしょ?

800 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:25:33.51 ID:4j0VlTWT
>>796
いえ別にムキになってはおりませんが。
設置についてのNHKの公式見解があれば提示よろしく。
あなたの見解でなくってね。

801 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:28:52.02 ID:Z97r+1Vc
>>800
>設置についてのNHKの公式見解があれば提示よろしく。

テンプレサイト読んでね。よろしく。

802 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:31:16.28 ID:1OCVxmbk
>>800
受信規約に書いてあるよ

803 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:34:07.20 ID:4j0VlTWT
放送法64条
第2項
協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
第3項
協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

放送法第64条第2項・第3項が規定しているのは協会であって視聴者ではない。
視聴者は契約条件をいくらでも提示できるが、協会はあらかじめ総務大臣の認可を受けなければ契約できない。
視聴者が契約する意思があるにも関わらず、視聴者が提示した契約条件に対して
協会が総務大臣の認可を受けていないから契約できないのは
協会の責任であって視聴者の瑕疵ではない。

であるから、万が一視聴者がNHKと契約を結ばなければならないとなった際には
なにもNHKが一方的に提示した契約条件で契約を結ぶ必要はない。
キャッシュバック、数か月間の視聴無料や50インチ以上の受像機の無料貸与など
望む条件を提示すればよい。
協会は総務大臣の認可がおりなければ契約できないので、
提示した条件を総務大臣に認可してもらったら契約締結する旨NHKに通告し、提示した契約条件をNHKに持ち帰らせればよい。
総務大臣の認可がおりなければ、認可をとるよう頑張れとNHKを応援すればよい。
視聴者は、契約しなければならないのであれば契約しなければならないが
契約にあたっては10年でも20年でも徹底的にタフネゴシエーションを繰り返し、
安易な条件では契約しなければよい。

804 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:35:36.87 ID:4j0VlTWT
>>802
申し訳ないが、NHKと契約していないので受信規約など知らないんですわ。

805 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:36:13.75 ID:gmw0cEYA
>>803
長文乙。
でも興味ありませんww

806 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:39:50.16 ID:N8CNWVMk
>>804
ネットで見れるよ。それと、規約に従う義務があるなんて誰も一言も言ってないからね。「設置についてとNHKの公式見解提示しろ」という君の要求に対して「規約にあるよ」と親切に教えてあげてるだけ。そこは理解できてるよね?

807 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:55:20.42 ID:NMC0IwZa
急に単発が増えだしたなw

808 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:57:32.31 ID:4j0VlTWT
>>789
> 仮にNHKの言い分を呑んでも、NHKが希望する契約内容(受信料の金額)で契約する義務は無いってことだな
その通りです。
視聴者はどのような契約内容であっても自由に契約できるが、
一方で協会は総務大臣の認可を得なければならない。しかしながらそれは協会にだけ課せられた法的義務であって
視聴者には一切関係ない。

こないだ読売新聞と契約したら洗剤とQuoカードをくれた。
NTTとiPhoneを契約したら、機種購入代金か実質無料だった。
こんなもん交渉次第でどうにでも変わる。店ごとにも変わる。
こんどNHKの代理店が来たら、「あんたんとこで契約するとどんなメリットがあるの?」って聞けばよい。

809 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 18:59:03.34 ID:4j0VlTWT
契約済の人は契約更新すればよいのではないかい。
「もうテレビの視聴をやめようと思っている」
「でも条件次第ではまだ契約を続けても良い」
「とりあえず今月末で今の契約は解除するね」
「で、どんな条件で契約してくれるの?」

810 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:02:17.08 ID:pMMfoFtf
>>807
よぉペチ公 週末楽しんでる?wwwwwwwwww

811 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:10:27.64 ID:NMC0IwZa
>>810
ペチだったら今頃「総務大臣がーーーーーー!竹中がーーーーーーーー!」って騒いでるよ

812 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:11:17.24 ID:jZazCdI6
>>787
>@NHK受信不可のエリア、建屋、立地など、いちいち個別に受信状況を調べなければならない
地形的な難視聴の選定でもない限り、確かに実際にお宅にお伺いして個別に調べる必要がある
あるんだが、前提として受信契約を結んで需要のある場所に限っても問題ないのであって
今ふつうにやってる事と変わらないw
ちなみに電波調査に専門外のNHK職員は関係がない、例えば集金業務の人とかは特にねw

813 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:21:04.55 ID:jZazCdI6
ID:4j0VlTWT は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14160096039 の当人なんだろうな
あまりの奇抜さに気味悪がって誰も近寄ろうとしないねwww

ヒントをいくつか上げよう
・息子の年齢というか生計を共にしているかどうか、いわゆる世帯主は誰という扱いにするのか
・受信料の料金交渉には応じなくてもいいようになってるし、実際そんな事はNHKだけでは出来ない
・NHKを見なければ受信契約しなくてもいいとは言われてない、これはスクランブルしても同じ
・物の所有者という考え方だけではなく、居住スペースの占有権という考え方が既に法廷で出ている
・契約を求められて拒絶っのは確かに出来るが、裁判などで司法により強制させられる

長い時間かけて練り上げただろう強弁のわりに穴が多すぎて逆にツッコミづらい・・・

814 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:23:28.58 ID:CK8JoGVY
>>813
>物の所有者という考え方だけではなく、居住スペースの占有権という考え方が既に法廷で出ている


ソースどうぞ。

815 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:28:51.54 ID:4j0VlTWT
>>813
> ID:4j0VlTWT は
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14160096039 の当人なんだろうな

んなもんみりゃ解るだろ。
誰もが見て解ることをわざわざ得意気にカキコして何の意味がある?

> あまりの奇抜さに気味悪がって誰も近寄ろうとしないねwww

過去3回同様の質問をして突っ込まれるポイントに対策したから突っ込みづらいんだろうねww

> ヒントをいくつか上げよう
> ・息子の年齢というか生計を共にしているかどうか、いわゆる世帯主は誰という扱いにするのか
> ・受信料の料金交渉には応じなくてもいいようになってるし、実際そんな事はNHKだけでは出来ない
> ・NHKを見なければ受信契約しなくてもいいとは言われてない、これはスクランブルしても同じ
> ・物の所有者という考え方だけではなく、居住スペースの占有権という考え方が既に法廷で出ている
> ・契約を求められて拒絶っのは確かに出来るが、裁判などで司法により強制させられる

知らねえよ、てめえで勝手に定義しろよ。ご自由にどうぞ。

> 長い時間かけて練り上げただろう強弁のわりに穴が多すぎて逆にツッコミづらい・・・

突っ込めよ、穴だらけなんだろ?w

816 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:29:24.81 ID:NMC0IwZa
>>813
ほら来たw
コイツがペチ

817 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:37:11.87 ID:NMC0IwZa
>>813
>・物の所有者という考え方だけではなく、居住スペースの占有権という考え方が既に法廷で出ている

これは所謂レオパレスにおいての契約問題だよね
設置者、所有者に関わらず占有権を持っている入居者が払うべきで、占有権の無い管理会社が払うものではないという解釈

でもさ、これがホテル業になるとなんで変わるの?
ホテルが設置・所有してるけど占有権は宿泊者にあるよね?
レオパレスでは入居者のいない部屋についてはレオパレス側が契約して受信料を払っているの?

818 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:45:00.26 ID:jZazCdI6
>>814
レオパレス裁判
立花の動画でもどうぞ


>>815
>過去3回同様の質問をして突っ込まれるポイントに対策したから突っ込みづらいんだろうねww
対策wwwwwww

>突っ込めよ、穴だらけなんだろ?w
だから簡単なとこだけ突っ込んであげたのにww


>>816
ちがうよw キミらのいうもう一人の人格かなwwwwwwwwwwwwwww


>>817
ゥィ

>ホテルが設置・所有してるけど占有権は宿泊者にあるよね?
金出して一泊するだけにこの場合の占有権はない
強いていうならその場合は占有権をあるがまま一時的に借りるという宿泊の定義にもよる

819 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:55:49.66 ID:4j0VlTWT
NHKも代理店にインセンティブを導入したらいいんじゃないの?
圧倒的に収受率が上がるだろうよ。

「(株)エヌリンクスは3か月間視聴料無料で洗剤とお米をくれた」
「しゅうきんサービス(株)はAmazonカード5000円とWowow3カ月間無料だってよ!」

こりゃあ盛り上がるだろw

820 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 19:56:26.27 ID:NMC0IwZa
>>818
宿泊の定義はNHKに関係ないことでしょ?w
レオパレスを一時的な滞在に使う人もいるよね?
しかもホテルもレオパレスも自分のものにならないんだから一時的に借りていることに変わりは無い
レオパレスに1年滞在する人と、ホテルに1年滞在してる人ではどう違うの?

そもそもレオパレスが一括契約していて、受信料を家賃に上乗せして請求しているのなら
受信料不払いは起こらないし、例え不払いがあってもそれはレオパレス側と入居者との間の問題でNHKの出る幕じゃない
契約者じゃない人を相手に訴訟は起こせないからね

レオパレスが入居者がいなくなる度に毎回契約・解約を繰り返してる?二ヶ月払いなのに?
もう少しまともな理屈を考えなよ

821 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:00:33.92 ID:4j0VlTWT
繰り返すが、契約済の人は契約更新すればよいのではないかな?
「もうテレビの視聴をやめようと思っている」
「でも条件次第ではまだ契約を続けても良い」
「とりあえず今月末で今の契約は解除するね」
「で、どんな条件で契約してくれるの?」

新聞と同じだよね。

822 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:14:58.78 ID:4j0VlTWT
なんか反応が薄いなあ。

>>789
> 仮にNHKの言い分を呑んでも、NHKが希望する契約内容(受信料の金額)で契約する義務は無いってことだな
その通りです。
視聴者はどのような契約内容であっても自由に契約できるが、
一方で協会は総務大臣の認可を得なければならない。しかしながらそれは協会にだけ課せられた法的義務であって
視聴者には一切関係ない。

こないだ読売新聞と契約したら洗剤とQuoカードをくれた。
NTTとiPhoneを契約したら、機種購入代金か実質無料だった。
こんなもん交渉次第でどうにでも変わる。店ごとにも変わる。
こんどNHKの代理店が来たら、「あんたんとこで契約するとどんなメリットがあるの?」って聞けばよい。

NHK側としてはこれどうなのよ?

823 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:23:11.21 ID:jZazCdI6
>>819
庶民感覚としては面白いのでちょっと調べてみたw
■新聞セールスの実態■ http://www.k4.dion.ne.jp/~s_kanyu/jittai.html
君らの考えるNHK集金人像と完全にかぶるねww
景品代?は本部ではなく販売店の出費みたいね

>>820
レオパレスに例えば宿泊業法が適用されるならそうだろうけど、現実にそんなことはない

>>822
無理w まあ脳内理論だけじゃなくて好きなだけ揉めてみればいいと思うよ

824 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:24:27.67 ID:lNM6Zee/
>>818
>レオパレス裁判
まだ
判決出てませんが?

825 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:26:55.29 ID:orhWSICj
>>823
宿泊業法が適用されるかどうかで設置者が変わるの? まあ糞協会はこういう論理の
飛躍でバカをだますのが得意だからしかたがないか。

826 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:29:00.31 ID:jZazCdI6
>>824
判決出てるなんて誰が??

>>825
現実をちゃんと直視しようww

827 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:32:38.16 ID:orhWSICj
質問にまともに答えられずに草はやすバカ

828 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:34:11.67 ID:4j0VlTWT
>>823
>君らの考えるNHK集金人像と完全にかぶるねww

そうでしょ。

>景品代?は本部ではなく販売店の出費みたいね

http://www.nhk.or.jp/boshu/houjin/jigyousya/

これらの代理店が契約を取りたければ、代理店の出費で宣材つければいくらでもとれるだろ。
新聞はそうやってるよ。

829 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:47:45.61 ID:jZazCdI6
>>827
ん?だってそんな細かいことより個人契約と事業契約の差が先に来るんだからしょうがないでしょw
前提とする条件設定が既におかしいんだよ
企業も個人も条件を同じにしろって言ってるのはキミ達だけ

>>828
>これらの代理店が契約を取りたければ、代理店の出費で宣材つければいくらでもとれるだろ。
NHKの集金人の代理店は個別の売り上げで儲けてるわけじゃないでしょ
膨大な契約数を獲得したからって代理店にそんなに大きな儲けが発生するとは思えない

830 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:53:34.46 ID:3Jd3OUUG
レオパレスは、NHKと住居者の問題としているので委託には「帰れ!」だった。5年ぐらい借りていた。

831 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:53:49.54 ID:aXxTUjFP
>>829
企業も個人も条件を同じにしろなんて誰が書いたの?

832 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 20:57:31.68 ID:jZazCdI6
>>831
ホテル(事業者)、レオパレス賃貸者(個人)
OK?

所有者がどうとか占有権があれだそれだと言う前に、
この差の理由と存在を問わなきゃ到底無理だってことを理解しよう

833 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 21:07:26.51 ID:aXxTUjFP
>>832
「レオパレス賃貸者」って貸す方のこと? 個人が多いものなの?

834 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 21:09:14.79 ID:jZazCdI6
>>833
借りるほうだから賃借か、ごめんよ

835 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 21:16:07.26 ID:aXxTUjFP
>>834
つまりホテルもレオパレスも貸す側は事業者が多くて借りる側は個人が多いってこと
だろ。同じだね。

836 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 22:10:44.19 ID:RsyFZhS5
>>822
視聴者はどのような契約内容であっても自由に契約できるが、
一方で協会は総務大臣の認可を得なければならない。しかしながらそれは協会にだけ課せられた法的義務であって
視聴者には一切関係ない。



こんなこと言ってるバカじゃ話にならない
まあ、でもここの住人の普段言ってるレベルと全く同じ
お前など遡及請求+規約12条で粉砕

837 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 22:16:28.04 ID:R7uDgmLR
いちばんのバカ書き込みは >>832 だろ。それともだまそうとしたのかな?

838 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 22:35:08.05 ID:pJcKGk7T
>>826
>判決が出てないなら「考え方」なんかでててもなんの意味もないんですけど?

839 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 22:42:06.37 ID:jZazCdI6
>>835
ホテルの場合はテレビは宿泊設備としての内装なんだけどなあw
単なるアパートで家具貸付けやテレビ貸付が事業者としての設備か?

逆に人で考えた場合には、ホテルの場合は宿泊者に契約を求めるとレオパレスと同じってことになる

今度は集合住宅だけで考えずに賃貸物件として考えてみようか
一戸建てを個人間契約で居抜きで貸した場合はどうなると思う?

事業者と個人では契約対象が違ってる事にまず突っ込まないと


>>837
どういう事?

840 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 22:55:05.20 ID:RsyFZhS5
置いた奴が電気屋だから契約しなくて良いとか言ってるレベルの屁理屈なんだよな
ID:4j0VlTWTのレベルって
規約の考え方も間違ってるし
あくまでもお前の脳みその処理の仕方がそうであるってだけの話で
お前の話が世の中で通じるわけじゃないから

841 :sage:2016/06/04(土) 22:55:19.21 ID:UI5nwecQ
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

842 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 23:14:25.47 ID:NMC0IwZa
>>839

>単なるアパートで家具貸付けやテレビ貸付が事業者としての設備か?

家具付きで貸してるんだから業者としての設備だよ
勝手に処分する事は認められない

勝手に片方だけ個人とか言ってるけど
どちらも借りるのは個人
そしてレオパレスもホテル同様貸す側は事業者

>逆に人で考えた場合には、ホテルの場合は宿泊者に契約を求めるとレオパレスと同じってことになる

まさしくこれが矛盾だね
放送法の基準じゃなくNHKの独断でレオパレス側を免除することになる
NHKの規約でさえ免除対象になっていないのに
双方とも同じように事業者の設備で、どちらも業者が部屋と設備を一括管理しているにもかかわらず
なぜかレオパレス側は事業者契約の対象になってない

843 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 23:16:43.35 ID:3Jd3OUUG
>>836
訴訟待つだけだな。いつになるのやら?

844 :名無しさんといっしょ:2016/06/04(土) 23:38:35.86 ID:jZazCdI6
>>842
宿泊設備としてなら備品でいいんだけど住宅だと設備にはならんよ
もうこの辺はいろいろ細かい法的な区別でしかないぞ

>放送法の基準じゃなくNHKの独断でレオパレス側を免除することになる
事業者に免除なんてしてない、住宅用の個人契約として個人の方に契約を求めてるだけ

845 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 00:25:05.13 ID:7329jqFN
ネットに書かれていることの大半は「独自の解釈」
立花だけは裁判起こしてそれを既成事実化しようとして頑張ってる
そしてNHKに有利な判決を何遍も勝ち取ってる

あれ??????????

まあ、ワンセグも同じようになるだろうwwww

846 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 00:50:36.65 ID:DBkf8agx
>>844
>宿泊設備としてなら備品でいいんだけど住宅だと設備にはならんよ
>もうこの辺はいろいろ細かい法的な区別でしかないぞ

なんの根拠があって言ってるのか知らないけど、思いっきり備品ですけど?
テレビは見ないので撤去してくださいとお願いしても無理
なんで駄目かというと、それは業者の備品だから
そもそも家具付きのうりは、読んで字のごとく家具付き
それら全てをサービスとして提供してんの
まるっきりホテルと同じ

それから、細かな区別の仕方なんて契約対象を決める基準とは無関係
自分とこの規約で定めた免除対象に例外は無い

>事業所等住居以外の場所に設置する受信機についての放送受信契約は、
>前項本文の規定にかかわらず、受信機の設置場所ごとに行なうものとする。

思いっきり書いてあるじゃん。
それでもなぜレオパレスに契約を迫らないのかというと、レオパレス側が自分のところの規約を理由に拒否したから
普通ならホテルと同様に訴訟を起こすのが当然だけど
一括で契約させるよりも、各部屋個別で契約を取った方が儲かるから
確実にテレビがあるため、いいカモになる
そこらへんに目を瞑るだけでNHKのメリットになる
まさにNHKのさじ加減

そして自分に有利なレオパレス側が「不公平」だと訴訟を起こすわけがないし
当事者でもない第三者が訴訟を起こすことも出来ない
そして不公平な状況を作っておきながら、他の相手には「公平」を理由に契約を強要する

NHKは規約を無視して免除してるよ

847 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 01:12:09.75 ID:wKVu2r4d
>>846
>まるっきりホテルと同じ
でも個人宅の住宅でしょ??せめて事務所として貸してればねえ・・・

>自分とこの規約で定めた免除対象に例外は無い
だから免除なんてしないで契約を求めてるでしょうにw

> >事業所等住居以外の場所に設置する受信機についての放送受信契約は、
『住居以外』ってのが読めないの?

>それでもなぜレオパレスに契約を迫らないのかというと、レオパレス側が自分のところの規約を理由に拒否したから
>普通ならホテルと同様に訴訟を起こすのが当然だけど
>一括で契約させるよりも、各部屋個別で契約を取った方が儲かるから
この辺がもし都合いい解説のための妄想じゃなかったらレオパレスはNHKにとってホテルだって認めてあげるよ
法的には住居だけどね

>まさにNHKのさじ加減
だからそこを突けって言ってるの
個人宅と事業所の契約形態の差はなんなのか?ってね
最も基本的なところを訴求できるんだから占有権とか言わせないために徹底的にやれと

どうも焦点がズレてるんだよなあ

848 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 01:14:44.49 ID:n5YWm021
え?なに?レオパレスの住居者が受信契約の対象になるとか言ってるヤツがいるの?
さすがに冗談だろ。テレビ設置してるのは住居者じゃなくて部屋を貸してる側だよ。

こんな低レベルな不毛な言い争いはもうやめにしようぜ。時間の無駄。
それよりも、NHKの受信料という仕組みが必要か不必要かを話そう。

849 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 01:19:59.42 ID:HHAGaTDB
総務省「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りでない」
財務省「所有者ではなく消費者」受信料は課税対象
NHK「廃棄ではなく廃止」

法人契約は放送法違反
赤字免除申請届け出報告不要
代表名義変更不可

宿泊業は宿泊業法適用
放送法適用外 契約取次業は違法

契約者二重払い返金義務有り

850 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 01:25:24.67 ID:DBkf8agx
>>847
>でも個人宅の住宅でしょ??せめて事務所として貸してればねえ・・・

個人の住宅ではないよ
レオパレス所有の事業所
事業所の一部屋を貸しているだけ

>『住居以外』ってのが読めないの?

思いっきり勘違いしてるけど
事業者にとって住居ではない

免除対象になってないのにNHKは勝手に免除してるんだよ
焦点なんかズレてないよ
最初からずーっと言ってる基本的なこと

お前が反論しているのは個人的な解釈だけ
「事業所は設置場所毎に契約しなければならない」と明確に記載されてるんだよ

結局最後に俺と同じ事言ってるだけだし頭悪いの?

851 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 01:42:31.45 ID:HHAGaTDB
レオパレス代表 選挙出馬可能 総務大臣可能

東横イン代表 選挙出馬不可能 総務大臣不可能

日本ユニシス 放送法適用外 放送事業者ではない

籾井「近代義務化傾向しねーーーーーーよ」

852 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 01:44:43.06 ID:wKVu2r4d
>>850
>レオパレス所有の事業所
>事業所の一部屋を貸しているだけ
>事業者にとって住居ではない

ものすごい珍説だなwww
レオパレスって殆ど一括借り上げなだけで建物の所有なんてしてないぞw
普通のアパートもオーナーの所有物件だし、それを事業者施設なんて誰も認めちゃくれない

>結局最後に俺と同じ事言ってるだけだし頭悪いの?
根本的に違うよ
キミはテレビ付きのレオパレスに限りたいけど、こっちは事業者契約というものの存在を問いたいわけ

853 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:02:18.69 ID:fbftuOrY
NHKと契約拒否すればいいだけなんだが。元レオパレス住人だけどな。

854 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:04:20.27 ID:DBkf8agx
>>852
実際に事業をしてるのはレオパレスなんだろ?
そこを突っ込んだところで何も変わらないけど?w
事業所とは認められない?バカじゃないの?www
家具付きのウイークリーマンションやマンスリーマンションはどうなるの?w

>こっちは事業者契約というものの存在を問いたいわけ

はいはい御託はいいから「事業者契約というものの存在を問いたいわけ」とやらはいつするんですか?

855 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:25:45.82 ID:wKVu2r4d
>>854
語れば語るほどどつぼだなww

短期賃貸マンション
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E6%9C%9F%E8%B3%83%E8%B2%B8%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

レオパレス21
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%AC%E3%82%B921
まあマンスリーレオパレスなら旅館業法かな、ホテルもやってるんだねえ


>はいはい御託はいいから「事業者契約というものの存在を問いたいわけ」とやらはいつするんですか?
訴訟が下手で負け続ける輩に提案してあげただけだよ

856 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:28:57.80 ID:DBkf8agx
>>852
>レオパレスって殆ど一括借り上げなだけで建物の所有なんてしてないぞw
>普通のアパートもオーナーの所有物件だし、それを事業者施設なんて誰も認めちゃくれない

さて、テレビが置いてある空室の受信料は誰が払うんでしょう?
設置者のレオパレス?
だとしたらその理由は何?
それは事業所に設置したテレビだからじゃないの?

それともテレビがあるのに払わなくていい?どんな理由?
そんな免除規定なんてないよね?

矛盾ばっかだね

857 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:30:18.18 ID:7329jqFN
レオパレスは特約で入居者が受信料を負担するって契約になってるから
いくら屁理屈こねようが無駄だよ

858 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:31:23.58 ID:DBkf8agx
>>855
かなり頭が悪いみたいだなw

859 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:35:31.34 ID:wKVu2r4d
>>856
>さて、テレビが置いてある空室の受信料は誰が払うんでしょう?
へぇぇ、空き室に受信料が発生してるんだwwww
もうなんだか続きが聞きたくなってレスが止まらないよw面白すぎww

>それともテレビがあるのに払わなくていい?どんな理由?
誰も住んでないから


>>857
もう必死wwww
どこからの情報だよそれw


>>858
罵倒のみ始まったかw

860 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:40:50.42 ID:DBkf8agx
>>859
>へぇぇ、空き室に受信料が発生してるんだwwww
>もうなんだか続きが聞きたくなってレスが止まらないよw面白すぎww

あたりまえだよね
事業所なんだから
どっかからポンと沸いてきたとでも思ってんの?
何にも無い倉庫でもテレビが設置してあったら契約義務は発生するよ

NHKの規約にも記載されていることなのに
空室に受信料が発生しない理由は何?

861 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:49:32.56 ID:wKVu2r4d
>>860
なんかマンスリーと混ぜ込んで来そうだからはっきりさせとくね
ずっと話してるのは住宅街にあるような普通のアパートの話

レオパレス21 ホーム >土地活用 >アパート賃貸経営
http://www.leopalace21.jp/land/apartment/
その辺のアパートのレオパレス21は、あくまで物件のオーナーは元のまま一括借り上げするだけだ
空き部屋はどこまでいっても単なる空き部屋だよ
NHKは人が住んでないところに受信契約なんて求めたりしないぞ

マンスリー、ウイークリーならホテルと一緒だから事業者契約ね

862 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 02:57:09.08 ID:7329jqFN
>>859
http://www.kc-s.or.jp/upload/f10000016_2.pdf
3項
賃料(以下「利用料金」という)は、本契約書表記の通りとする。但し、乙が各自使用
する水道、電気、ガス、NHK放送受信料、電話料等は、別途乙の負担とする。



常識中の常識な
今更何言ってんだろうな本当に

863 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:00:28.14 ID:DBkf8agx
>>861
>空き部屋はどこまでいっても単なる空き部屋だよ

どういう理屈?www
全然答えられて無いじゃんwww
住居以外の事業所だろ?何度も言ってるけど、契約の義務がある事はNHKの規約にも記載されてる
空き部屋は誰の所有物でもなく住居でもなく事業所でもないとか言い出すわけ?ww
頭おかしいんじゃないの?w

>マンスリー、ウイークリーならホテルと一緒だから事業者契約ね

これなんか自分で出してきたWikiにホテルと賃貸の中間て書いてあったけど
なんでホテルと一緒とか断言しちゃってるの?w
「判断基準は俺」とか言い出さないでね?w

864 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:07:02.64 ID:wKVu2r4d
>>862
だからそれ普通のアパート用の契約と規約なんだけどw
何がどうNHKの特約なんだろう??


>>863
>住居以外の事業所だろ?何度も言ってるけど、契約の義務がある事はNHKの規約にも記載されてる
こっちは単なるアパートを事業所と認められないと言ってる
これは普通の契約でも一括借り上げ契約でも同じ

> >マンスリー、ウイークリーならホテルと一緒だから事業者契約ね
>なんでホテルと一緒とか断言しちゃってるの?w
残念ながらふつうの住居ではないから

865 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:08:29.03 ID:DBkf8agx
>>864
>こっちは単なるアパートを事業所と認められないと言ってる

その根拠は?

866 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:17:26.60 ID:7329jqFN
>>864
その条件でサインして入居してるなら金払えよ
嫌ならサインするな

867 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:17:43.80 ID:wKVu2r4d
>>862
よく読むと、これって苦情突きつけられてるんだな
業界の常識を無視して敷金礼金0とかにしたのを既得権益から突っ込まれた頃かな

>>865
オーナーによるアパート経営は法人格の事業者でなくても出来るから
自宅の空いた部屋を賃貸するのにわざわざ会社を立ち上げる必要はないんだよ
これは税制の面で法人格にするのとは別の話

868 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:21:13.61 ID:7329jqFN
>>867
よく読むとシステム料金にケチつけてるけど、
NHK含む公共料金はケチつけられてないなw

まあ、公共料金だし入居者負担なのは常識だからなw
普通に考えて入居者負担が当然だろ

869 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:21:48.22 ID:DBkf8agx
>>867
へぇ〜〜ww
アパート経営は個人でも事業だし、事業税の対象にもなるのにすごい解釈だね

870 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:25:41.15 ID:MfaRoPiR
>>836
その規約12条というのは未契約者でこれから契約する者にも適用されるのか?

そもそも「所定の放送受信料」を交渉しようや、気に入らなかったら契約締結しないっつってるのに。
12条が規定しているのは「放送受信契約者」であってこれから契約する人ではない。

871 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:26:22.84 ID:wKVu2r4d
>>869
だからそれは税金面で法人にした場合だw
会社組織じゃない家賃収入は所得税だよ
アホのキズを自分で深くするなww

872 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:27:24.44 ID:HHAGaTDB
第七十条  協会は、毎事業年度の収支予算、事業計画及び資金計画を作成し、総務大臣に提出しなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

4  第六十四条第一項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料の月額は、国会が、第一項の収支予算を承認することによつて、定める。

873 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:27:57.45 ID:MfaRoPiR
>>840
> あくまでもお前の脳みその処理の仕方がそうであるってだけの話で
> お前の話が世の中で通じるわけじゃないから

お前の言っていることこそ、NHKの内部でそう処理しているだけって話で
NHKの規約に世の中の人間が縛られる必要はない。

契約してほしけりゃ規約を変えろや。
テレビ?持ってないから、契約してほしけりゃテレビを支給しろ。

874 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:30:13.54 ID:DBkf8agx
変だよね
一方では「空室の分も受信料を払え」と言ってきて
もう一方では「空室の分は払わなくていい」と言ってる
特に区別するような記載は無いのに同じ事業所契約でこうも違う

NHKのさじ加減で対象が変わる
まさにNHKの独断で勝手な免除をしているね

875 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:31:09.50 ID:wKVu2r4d
>>870
それがやりたければ、国会審議で安い受信料を勝ち取るように議員をけしかけるんだな
個人で太刀打ちできる土壌じゃないぞw
そして当然それだけを理由に契約を拒否することも出来ない

876 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:31:15.81 ID:DBkf8agx
>>871
まちがってる
収入によって所得税+個人事業税が発生するんだよ

877 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:34:54.45 ID:MfaRoPiR
>>872
うん、だから私と契約してほしければ俺の提示する条件を国会で審議してもらってくださいな。
私はどのような条件でも自由に契約を締結できるし、私の望まない条件で契約することは絶対にない。

878 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:35:20.36 ID:DBkf8agx
>>871
とりあえずアパートが事業所じゃない事を証明してからものを言うといいよ

879 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:37:52.06 ID:MfaRoPiR
>>875
はあ?何故私が国会に働きかけなければならないのだ。
それはNHKが勝手に作ったNHKの内部規約であって、
これから契約しようとする私には一切関係ない。

契約したいのはNHKであって私ではない。

こないだ読売新聞と契約したら洗剤とQuoカードをくれた。
NTTとiPhoneを契約したら、機種購入代金か実質無料だった。
こんなもん交渉次第でどうにでも変わる。店ごとにも変わる。
こんどNHKの代理店が来たら、「あんたんとこで契約するとどんなメリットがあるの?」って聞けばよい。

契約済の人は契約更新すればよいのではないかい。
「もうテレビの視聴をやめようと思っている」
「でも条件次第ではまだ契約を続けても良い」
「とりあえず今月末で今の契約は解除するね」
「で、どんな条件で契約してくれるの?」

880 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:39:13.00 ID:MfaRoPiR
>>875
> そして当然それだけを理由に契約を拒否することも出来ない

契約は拒否しないよ?条件次第では契約してやってもいいよ。

どうしてテレビも持っていないのにNHKの契約を拒否できないの?

881 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:42:27.83 ID:MfaRoPiR
何か勘違いしている人がいるけど、
世の中の人がみんなテレビ持ってるとでも思ってるわけ?
契約済み家庭でも、契約条件に納得いかなかったら
テレビなど捨てるか売り払って解約し、再契約条件をNHKに提示すればよい。

882 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:46:49.23 ID:wKVu2r4d
>>876
家賃収入のみで生活することになる私は個人事・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14110184794
アパートの規模により事業税は発生しない
一棟10室以上の中規模アパートなんてめったにないよね
事業を開業しなければ事業者には成り得ないのが道理

883 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:49:44.91 ID:wKVu2r4d
>>879
>契約したいのはNHKであって私ではない。
必要があれば契約しなければならないのはアナタ
法律遵守の観点から言うと必要があってしないのは法律違反だから
契約相手であるNHKから受信契約を求められてしまうわけ

884 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:51:07.78 ID:n5YWm021
レオパレスがどうこう言ってるけど、結局はNHKと契約しなけりゃいいだけ。
レオパレス側と入居者の私的な契約がどうであれ、NHK側は受信設備の設置者以外に
受信契約を求めるのは放送法の規定を完全に無視した行為だから、そこを追求すること
自体が間違ってる。

885 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:53:27.30 ID:wKVu2r4d
ID:MfaRoPiR
テレビがなくて他に何も受信契約の発生するものがないなら
まったく何も悩む必要は無いはずなんだが?
何度集金人が来ても堂々とこちらから室内にご案内してあげればいいだけ

886 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:55:55.43 ID:HHAGaTDB
>>883
レオパレス不法侵入乞食
「宿泊世帯主ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

887 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:58:01.50 ID:n5YWm021
>>885
なんで素性も知らない赤の他人を部屋にあげなきゃいけないんだよ
怖えーだろ普通に考えて

888 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 03:58:57.62 ID:HHAGaTDB
>>885
>何度集金人が来ても堂々とこちらから室内にご案内してあげればいいだけ
何度不法侵入乞食が来ても堂々とこちらから撮影してあげればいいだけ

889 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:03:40.81 ID:HHAGaTDB
>>883
>法律遵守の観点から言うと必要があってしないのは法律違反だから
法律遵守の観点から言うと必要なくてしないのは合法だから

890 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:06:12.00 ID:HHAGaTDB
>>885
宿泊客ヅラする東横イン不法侵入乞食wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

891 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:12:37.33 ID:MfaRoPiR
放送法64条
第2項
協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
第3項
協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

放送法第64条第2項・第3項が規定しているのは協会であって視聴者ではない。
視聴者は契約条件をいくらでも提示できるが、協会はあらかじめ総務大臣の認可を受けなければ契約できない。
視聴者が契約する意思があるにも関わらず、視聴者が提示した契約条件に対して
協会が総務大臣の認可を受けていないから契約できないのは
協会の責任であって視聴者の瑕疵ではない。

であるから、万が一視聴者がNHKと契約を結ばなければならないとなった際には
なにもNHKが一方的に提示した契約条件で契約を結ぶ必要はない。
キャッシュバック、数か月間の視聴無料や50インチ以上の受像機の無料貸与など
望む条件を提示すればよい。
協会は総務大臣の認可がおりなければ契約できないので、
提示した条件を総務大臣に認可してもらったら契約締結する旨NHKに通告し、提示した契約条件をNHKに持ち帰らせればよい。
総務大臣の認可がおりなければ、認可をとるよう頑張れとNHKを応援すればよい。
視聴者は、契約しなければならないのであれば契約しなければならないが
契約にあたっては10年でも20年でも徹底的にタフネゴシエーションを繰り返し、
安易な条件では契約しなければよい。

892 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:15:45.21 ID:MfaRoPiR
>>883
> >契約したいのはNHKであって私ではない。
> 必要があれば契約しなければならないのはアナタ

テレビ受像機も持っていないのにどうして私が契約しなければならないのだ?
私にテレビ受像機を破格の条件で貸与し、キャッシュバックでもすれば「契約してやってもよい」よ。

訪問販売員ごときが。自分の立場わきまえろよ。

> 法律遵守の観点から言うと必要があってしないのは法律違反だから
> 契約相手であるNHKから受信契約を求められてしまうわけ

必要がないのに押し売りに来る訪問販売員は帰れ。

893 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:16:50.58 ID:MfaRoPiR
>>885
何故室内に入れなければならないのだ、見知らぬ赤の他人を。
NHKを騙った不審者に要注意、ってうちのマンションの掲示板に貼りだしておいた。

894 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:21:44.65 ID:MfaRoPiR
>>875
はあ?何故私が国会に働きかけなければならないのだ。
それはNHKが勝手に作ったNHKの内部規約であって、
これから契約しようとする私には一切関係ない。
私と契約したければ、私が提示する条件をNHKが国会で認めてもらえばよいではないか。
私には一切関係のない話だ。

契約したいのはNHKであって私ではない。

こないだ読売新聞と契約したら洗剤とQuoカードをくれた。
NTTとiPhoneを契約したら、機種購入代金か実質無料だった。
こんなもん交渉次第でどうにでも変わる。店ごとにも変わる。
こんどNHKの代理店が来たら、「あんたんとこで契約するとどんなメリットがあるの?」って聞けばよい。

契約済の人は契約更新すればよいのではないかい。
「もうテレビの視聴をやめようと思っている」
「でも条件次第ではまだ契約を続けても良い」
「とりあえず今月末で今の契約は解除するね」
「で、どんな条件で契約してくれるの?」

895 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:31:29.57 ID:DBkf8agx
>>882
営利を目的とした経済活動
つまりアパート経営は立派な事業ですよ

まぁ、終始話を変えるだけで、矛盾に関しては何も答えられないみたいだね

896 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:31:45.81 ID:MfaRoPiR
>>885
> ID:MfaRoPiR
> テレビがなくて他に何も受信契約の発生するものがないなら
> まったく何も悩む必要は無いはずなんだが?

だから、私はNHKの訪問販売員が来ても何も悩まず
「間に合ってます」としか答えないが。
それでも玄関前に居座るなら不法侵入で警察に通報するよ。
残念ながらうちのマンションはオートロックじゃないので。
オートロックのマンションにしておけばよかったな。

897 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 04:42:31.77 ID:MfaRoPiR
何か勘違いしている人がいるけど、
世の中の人がみんなテレビ持ってるとでも思ってるわけ?
契約済み家庭でも、契約条件に納得いかなかったら
テレビなど捨てるか売り払って解約し、再契約条件をNHKに提示すればよい。

898 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 05:53:34.33 ID:7329jqFN
>>897
未契約訴訟やってるし
その手の理屈はもう通らねーよ
それどころか規約には罰則規定もある
ズルしたお前に3倍請求することも可能

899 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 05:56:29.83 ID:MfaRoPiR
>>898
テレビ持っていないのに訴訟してるの?そりゃすげーや。
いったいどういった法的根拠で訴訟してるの?
テレビ持っていないからそもそもテロップ消しできないし、
どうやって設置を確認したの?

900 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 06:26:33.77 ID:y62tzS15
>>898
>未契約訴訟やってるし

はいはい。実態は全部テロ消し訴訟ね。テロ消し申請なんかしない人には全く関係ない話です。朝もはよからご苦労さん。

901 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 06:48:49.71 ID:Eel4jln6
ワンセグの判決楽しみですね

そもそも受信機器の「設置」という法的根拠には当たらない

ワンセグ受信契約はNHKのこじつけですからね

902 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 06:54:36.23 ID:Eel4jln6
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓NHKのバカっぷりwwww↓↓↓↓↓↓↓↓


NHK< (ぴんぽ〜ん)NHKの契約案内に来ました空けてください。
住人<ちょっと待ってくださ〜い。(部屋のアンテナ線をペンチで切断)
住人<たったいま、部屋のアンテナ線をペンチで切断して視聴不可になりました。
放送法の受信設備ではなくなりました。お引取りください。

NHK<は?そんな屁理屈通用すると思ってんの?
アンテナ線を新調するだけで視聴可能だろ、さっさと契約して支払えよ

住人<あんたらだって法の穴をくぐって租税回避してんだろ。
公金や国民から視聴料を搾取したその金でよ!!!!

NHK<関係ない話はどうでもいいですから、受信機器を持っており
すぐに受信できる状態なら契約してください。
住人<ならお前が帰った後に自分の部屋にあるチューナーとテレビをハンマーで破壊すっから。
NHK<破壊した証拠を見せてください、いますぐに。

住人<おっ?パナマ問題に関してほぼ無回答の沈黙、若者だけでその他管理職などの給料は公開してない、公金つかってる分際で予算執行調査も全くの不透明、こんな腐れ企業に見せる筋合いはない!

NHK< ぐぬぬぬぬ!!!

※なお話は全てフィクションです(笑

903 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 07:04:44.94 ID:HHAGaTDB
>>898
地上契約衛星未契約訴訟やってるし
その手の理屈はもう通らねーよ
それどころか放送法には罰則停波もある
商契法違反したお前に解約することも可能

904 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 07:11:28.12 ID:PvziChuj
×※なお話は全てフィクションです(笑
○※なお話は一部フィクションです(笑

905 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 10:24:54.83 ID:zJyKkTSt
簡単に言うと、BS電波は窓ガラス1枚あたり3割減衰します。
これは、窓ガラスなしの状態で電波が9割キャッチできていれば
ガラス1枚挟んでも6割の電波がキャッチでき、非常に良い受信状態
が得られるということを意味します。
雪国では二重窓ですのでガラス2枚でマイナス6割で、3割程度の
不安定な電波受信状態となり、時々受信が難しくなります。
この場合、外か内のガラスのどちらかをポリカーボネートに替え
ることで6割の電波をキャッチすることが可能となり常時良好な
受信状態を確保できます。
以上、元NHKアイテック社員が報告しました。

906 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 10:32:15.04 ID:roqTio6s
レオパレスのような施設で受信設備を設置した者がレオパレスではないとするには
相当の屁理屈が必要だろうな。

907 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 11:35:02.63 ID:PvziChuj
設置者なら廃止もできるが
レオパは廃止できないのだから
設置者がレオパなのは歴然

908 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 11:49:23.64 ID:MfaRoPiR
放送法64条
第2項
協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
第3項
協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

放送法第64条第2項・第3項が規定しているのは協会であって視聴者ではない。
視聴者は契約条件をいくらでも提示できるが、協会はあらかじめ総務大臣の認可を受けなければ契約できない。
視聴者が契約する意思があるにも関わらず、視聴者が提示した契約条件に対して
協会が総務大臣の認可を受けていないから契約できないのは
協会の責任であって視聴者の瑕疵ではない。

であるから、万が一視聴者がNHKと契約を結ばなければならないとなった際には
なにもNHKが一方的に提示した契約条件で契約を結ぶ必要はない。
キャッシュバック、数か月間の視聴無料や50インチ以上の受像機の無料貸与など
望む条件を提示すればよい。
協会は総務大臣の認可がおりなければ契約できないので、
提示した条件を総務大臣に認可してもらったら契約締結する旨NHKに通告し、提示した契約条件をNHKに持ち帰らせればよい。
総務大臣の認可がおりなければ、認可をとるよう頑張れとNHKを応援すればよい。
視聴者は、契約しなければならないのであれば契約しなければならないが
契約にあたっては10年でも20年でも徹底的にタフネゴシエーションを繰り返し、
安易な条件では契約しなければよい。

909 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 11:49:54.98 ID:MfaRoPiR
>>875
はあ?何故私が国会に働きかけなければならないのだ。
それはNHKが勝手に作ったNHKの内部規約であって、
これから契約しようとする私には一切関係ない。
私と契約したければ、私が提示する条件をNHKが国会で認めてもらえばよいではないか。
私には一切関係のない話だ。

契約したいのはNHKであって私ではない。

こないだ読売新聞と契約したら洗剤とQuoカードをくれた。
NTTとiPhoneを契約したら、機種購入代金か実質無料だった。
こんなもん交渉次第でどうにでも変わる。店ごとにも変わる。
こんどNHKの代理店が来たら、「あんたんとこで契約するとどんなメリットがあるの?」って聞けばよい。

契約済の人は契約更新すればよいのではないかい。
「もうテレビの視聴をやめようと思っている」
「でも条件次第ではまだ契約を続けても良い」
「とりあえず今月末で今の契約は解除するね」
「で、どんな条件で契約してくれるの?」

910 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 11:59:33.63 ID:ilzLdmKy
「必要ないです」と言っていつもインターホン切ってるけど。
ロクな会話したことない。

911 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 12:09:39.67 ID:Eel4jln6
NHKの契約の解釈

NHKとは契約は視聴者が納得するかどうかでよいと思う

例えばNHKは見てない、ワンセグで映りが悪いから、そもそも受信しない・できないから
公共放送にも関わらず偏向報道するから、受信料が高すぎるから
職員の給料が公開されない、高すぎるから

などNHKに対して無数の疑問、不満、矛盾などがあるわけ
法律があろうが、義務ではないわけだし。

納得した人だけが契約すればいいんじゃないですか。

912 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 12:20:40.88 ID:CBZvqsvk
>>898
拒否することも可能。
で一件一件の訴訟でしかできない。

913 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 12:37:55.50 ID:MfaRoPiR
NHKに放送規約があるなら、
各家庭はおのおの勝手に受信規約を作ればよい。
NHKの提示した契約条件は受信規約に沿っていないので契約できないとすればよい。
各家庭の受信規約に沿った形でなら契約を「してやってもいい」。
特典があれば「テレビを見てやってもいい」。
各家庭は特にテレビを必要としていないので契約を必要としていない。
契約したいのはNHKなのだから、
各家庭に「お願いですからテレビを見てください。洗剤やQuoカードつけます」と土下座すれば
3か月間なら見てやってもよい。
見たくもないものを見てやるんだからテレビ受像機はNHKが用意して設置しろよ。

914 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 12:44:48.71 ID:MfaRoPiR
ちなみにネット課金になったらポートやIPアドレスで、プロバイダーから貸与されたルータでブロックするからね。
得体のしれない不審なパケットなど我が家のネットワークには絶対侵入させない。

915 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 13:20:10.03 ID:4DfahQH4
>>898
>未契約訴訟やってるし

やってるのはテロ消し裁判。

>それどころか規約には罰則規定もある

大嘘。
まず大前提として、「受信規約」は契約約款であって法律ではないので、契約してない者に対して拘束力や強制力などあるわけもない。
なので当然、「規約12条」とやらは「契約者の不正行為に対する規定」であって、契約を拒否した人に対する「罰則」でもなんでもない。
もちろん、非契約者に規約12条とやらが適用された事例など存在するわけがないし、それどころか、「契約者」に対してすら、規約12条とやらが適用された例は皆無という、事実上死文化した既定。
そもそも、NHKですら、そんなものを非契約者に対して適用できるなどという見解など、一切だしてないし、そんなトンデモ解釈をほざいているのは世界中でペチ公ただひとりw

>ズルしたお前に3倍請求することも可能

カノーカノーと吠えてばっかりいるんじゃなくて、可能ならいっぺんやってみせて。

916 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 13:20:21.58 ID:xfDJWh28
>>914
NAT使ってるなら、フィルタリング設定してなくてもTCPセッション外のIPアドレス&ポートから来たパケットは全部破棄しちゃうよ。
LAN内のどのホストにパケットを転送したらいいかルーターが判らないから。
但し、DMZ設定してたら駄目だけど。

917 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 14:14:03.59 ID:25Q/AzIT
払え ^^

918 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 14:22:02.33 ID:qOYI7FaJ
ゴミHKの電波押し売りが来たら無条件に射殺しろ
こいつらヒトモドキ猿に容赦はいらねえ

919 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 14:45:15.83 ID:9jo3i9kS
「金くれ人もどき」も動物愛護法に引っかかりますか?

920 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 14:52:15.45 ID:3t14e0t5
動物未満なので適用外です。

921 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 14:53:50.52 ID:KNnvLMfB
ハエやゴキブリを退治しても動物愛護条例に抵触しないのと同じ。

922 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 15:05:17.62 ID:PvziChuj
詐欺り、ずるしているのは乞食
県民賢者はアウトロー(武田教授談)に協力しないできないやらせない

923 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 15:23:57.63 ID:wKVu2r4d
>>895
No.6226 住宅の貸付け
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6226.htm

>>871 で言ってるように家賃収入は所得税ね
所得税には不動産の売り買いや不動産所得なども含まれるんだよ

但し、規模や収入額によっては税制の面でも有利だから事業の届出が必要になるってこと
そうなればもちろん事業者だがそこまで自分でやる人は少ない

ほぼ間違いなく不動産管理会社を介して家賃収入を得ている世間の大家さんは必ずしも事業主では ない
不動産管理会社はもちろん事業者だがそれは不動産賃貸業という税法で決められた分類の事業であって、
アパートのオーナーとは違う立場の単なる仲介「業者」

ためになったかい?w


>まぁ、終始話を変えるだけで、矛盾に関しては何も答えられないみたいだね
矛盾ってなあに?NHKの自主基準やりたい放題に対しては文句を言えという立場だけど?

924 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 15:26:42.54 ID:wKVu2r4d
>>909
>それはNHKが勝手に作ったNHKの内部規約であって、
>これから契約しようとする私には一切関係ない。
NHK発案で作ったかもしれないが広く公知された内容なので従う必要がある

>私には一切関係のない話だ。
そこまで他人任せなら提示される条件で契約させられることにも不服はないはず

925 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 15:29:33.37 ID:qOYI7FaJ
犬H押し売りは頭凶大のバカ教授とプルトニウムでも飲んでろカスゴミ

926 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 15:42:01.32 ID:roqTio6s
事業者とか個人とか契約すべき台数には関係あるけど、契約しなければいけないのは
設置者。これは変わらない。

927 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 15:51:28.55 ID:9jo3i9kS
未契約時点で 規約に縛られる謂われはありません

928 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 16:25:48.23 ID:Eel4jln6
負ける裁判を最初からする人はいないわけで
NHKの法的根拠は貧弱でしょ

NHKはあまり頭良い人いないのかな
裁判すれば受信料取れるメリットはあるけど、敗訴なれば判例で受信率低下するリスク

929 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 16:30:51.13 ID:DBkf8agx
>>923
あたまが悪いね
受信契約に定義は関係ない

たとえばお前が4部屋のアパートを所有してて、それらにテレビを設置していたら
受信規約の第二条二項の「事業所等住居以外の場所に設置する受信機」に該当するから契約しなけれければいけない
おまえがいくら事業所の定義を持ち出しても無意味
仮に事業所じゃないと認められたところで「事業所等住居以外の場所に設置する受信機」から除外される事はない

そもそもお前が主張するホテルとは違うという主張も
放送法にも受信規約にも業種別の規定なんて定めていない
ホテルだろうがアパートだろうが同じ条件。免除対象には含まれない

レオパレスにしても同様
たとえレオパレスの規約で「受信料は入居者が契約して払う」と定めていても
入居者がいない部屋については、レオパレス側が受信契約をしなければいけない
これをNHKが暗黙のルールで見逃しているならば、それは放送法及び受信規約を無視した勝手な免除
NHK自ら公平負担を放棄している事実でしかないよ

930 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 17:01:28.85 ID:wKVu2r4d
>>929
>受信契約に定義は関係ない
だからそう思うんならそこを突けとw

>受信規約の第二条二項の「事業所等住居以外の場所に設置する受信機」に該当するから契約しなけれければいけない
いや違うね、そうはならないし現状の運用でそうなってない
アパートの貸間は明らかに住居だ、よってその条文に該当しようもないわけ

>仮に事業所じゃないと認められたところで「事業所等住居以外の場所に設置する受信機」から除外される事はない
認めるもなにも住居は事業所ではないww
舛添の自宅が事務所として貸し出されたケースを思い出せばいい
それらは明確に区別しないと存在出来ないんだよ、法的にいろいろメンドクサイからね

>そもそもお前が主張するホテルとは違うという主張も
>>923 をもう一度ちゃんと嫁
> (2) 住宅の貸付けの範囲
> イ その貸付けに係る契約において人の居住の用に供することが明らかにされているものに限ります。
> ロ 次に該当する場合は住宅の貸付けから除かれます。 A 貸付期間が1月未満の場合
> B 旅館業法第2条第1項に規定する旅館業に係る施設の貸付けに該当する場合
>
> (注) 例えば、旅館、ホテル、貸別荘、リゾートマンション、ウイークリーマンション等は、その利用期間が1月以上となる場合であっても、非課税とはなりません。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここまでは事業者である場合の事業税の話

>ホテルだろうがアパートだろうが同じ条件。免除対象には含まれない
『勝手に』免除はしてない、住居の空き室に受信料を課しているという話も聞かない
事業者と個人で課す対象が違うことは便宜上で理解できるが、突くんならその規約内容を突けとずっと言ってる


あとの理屈はレオパレスを間借りしてる人の裁判での主張なんだろう
まあゆっくりと判決待てばいいねww

931 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 17:08:37.10 ID:roqTio6s
そんなことよりレオパレスのテレビの設置者は誰?

932 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 18:17:40.08 ID:DBkf8agx
>>930
ほんとバカ
NHKの規約で定めていなければ何の意味も無い

>アパートの貸間は明らかに住居だ、よってその条文に該当しようもないわけ

それは設置者にとっての住居かどうか
頭おかしいの?

933 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 18:51:42.04 ID:KHqc7Zvq
いきなり押しかけて来て、「衛星契約しろ」て何様なんだ。
「見る見ないは関係ない、即署名捺印しろ」はあきれた。
復古志向政治を背景に恫喝は、恐喝罪だろ。

テレビとパラボラアンテナにケーブル等を買い、パラボラアンテナを自前で
設置したとしてもその金だれが払うだよ、ボケ訪問。
契約しない事は非国民と恫喝で応じるとでも思うのか。

934 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 18:58:03.09 ID:wKVu2r4d
>>932
>受信規約の第二条二項の「事業所等住居以外の場所に設置する受信機」に該当するから契約しなけれければいけない
まさかこんなのを根拠に訴状組み立ててるとは思わなかったからさ・・・
もうちょっと早ければ少しは忠告できたんだけど、こりゃ完全に後の祭りだね
ホントすまんねw

>NHKの規約で定めていなければ何の意味も無い
だから規約上で事業者契約と個人契約で分けてるでしょ
それを勝手に分けた根拠なら見た目的には曖昧なんだよ、って事とそこを突けばいいのにってはなしをしてた積もり

>それは設置者にとっての住居かどうか
設置者が不動産賃貸業の事業者であっても扱ってる物件がアパートなら住居で揺るぎようがない
その住居内の設備に所有権は主張しても、貸したら占有権も貸与してると判断するのが当然だね
それともレオパレスがアパートの各一室や一棟を事業所として登録してるとでも言いたいのか?
そんな珍理論を司法に理解してくれと言っても到底無理w

935 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 19:21:27.11 ID:MfaRoPiR
>>924
>>それはNHKが勝手に作ったNHKの内部規約であって、
>>これから契約しようとする私には一切関係ない。
>NHK発案で作ったかもしれないが広く公知された内容なので従う必要がある

はあ?どんな法的根拠をもってそんなことが言えるのだ。
NHKは内部規約に縛られるだろうが、私はNHKの内部の人間ではないのでそんな物知らない。
契約すらしてないのだから。
私と契約したければ、私と契約できるような条件を作って持ってこいっつってんの。

>>私には一切関係のない話だ。
>そこまで他人任せなら提示される条件で契約させられることにも不服はないはず

バカ?

936 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 19:39:15.50 ID:MfaRoPiR
>>916
ルータで見れないようにしたら
受信技術の奴らが上がり込んで無理やりルータの設定いじって契約を強要するんだろうかw
誰がこんな奴らを家に上げるかよ。

937 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 19:40:08.20 ID:MfaRoPiR
放送法64条
第2項
協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。
第3項
協会は、第1項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。

放送法第64条第2項・第3項が規定しているのは協会であって視聴者ではない。
視聴者は契約条件をいくらでも提示できるが、協会はあらかじめ総務大臣の認可を受けなければ契約できない。
視聴者が契約する意思があるにも関わらず、視聴者が提示した契約条件に対して
協会が総務大臣の認可を受けていないから契約できないのは
協会の責任であって視聴者の瑕疵ではない。

であるから、万が一視聴者がNHKと契約を結ばなければならないとなった際には
なにもNHKが一方的に提示した契約条件で契約を結ぶ必要はない。
キャッシュバック、数か月間の視聴無料や50インチ以上の受像機の無料貸与など
望む条件を提示すればよい。
協会は総務大臣の認可がおりなければ契約できないので、
提示した条件を総務大臣に認可してもらったら契約締結する旨NHKに通告し、提示した契約条件をNHKに持ち帰らせればよい。
総務大臣の認可がおりなければ、認可をとるよう頑張れとNHKを応援すればよい。
視聴者は、契約しなければならないのであれば契約しなければならないが
契約にあたっては10年でも20年でも徹底的にタフネゴシエーションを繰り返し、
安易な条件では契約しなければよい。

938 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 19:40:46.27 ID:MfaRoPiR
>>875
はあ?何故私が国会に働きかけなければならないのだ。
それはNHKが勝手に作ったNHKの内部規約であって、
これから契約しようとする私には一切関係ない。
私と契約したければ、私が提示する条件をNHKが国会で認めてもらえばよいではないか。
私には一切関係のない話だ。

契約したいのはNHKであって私ではない。

こないだ読売新聞と契約したら洗剤とQuoカードをくれた。
NTTとiPhoneを契約したら、機種購入代金か実質無料だった。
こんなもん交渉次第でどうにでも変わる。店ごとにも変わる。
こんどNHKの代理店が来たら、「あんたんとこで契約するとどんなメリットがあるの?」って聞けばよい。

契約済の人は契約更新すればよいのではないかい。
「もうテレビの視聴をやめようと思っている」
「でも条件次第ではまだ契約を続けても良い」
「とりあえず今月末で今の契約は解除するね」
「で、どんな条件で契約してくれるの?」

939 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 19:59:11.32 ID:roqTio6s
事業所だと契約すべきは設置者ではないなんて放送法にも受信規約にも一言も書いて
ないのになぜレオパレスが事業所だとか住居だとかにこだわるんだろうか?
どうせだますためためなんだろうけど。

940 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 20:08:59.92 ID:zJyKkTSt
 BS電波は窓ガラスなしの状態で9割キャッチできていれば ガラス1枚
挟んでも6割キャッチでき、テレビジョン放送受信上十分となります。
 雪国では二重窓ですのでガラス2枚でマイナス6割で、3割程度の 不安
定な電波受信状態となり、時々受信が難しくなります。 この場合、外か内
のガラスのどちらかをポリカーボネートに替え ることで6割の電波をキャ
ッチすることが可能となり常時良好な 受信状態を確保できます。
 地上波は鉄筋コンクリもかなり透過します。
 最後に一言、「アンテナを屋外立てているヤツは阿呆です」。

941 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 20:12:25.69 ID:xfDJWh28
>>936
あなたがパスワードを明かさなければ、受信技術員はルーターの設定変更なんてできないだろう。
そして、もし何とかパスワードをクラックしてルーターにログインしたら、その時点で不正アクセス禁止法違反だな。

942 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 20:22:11.88 ID:c176y8xp
>>936
そもそもネット課金なんて可能なのだろうか?
見た見ないがはっきりとわかってしまうので本当に見ていない人は払わないだろ。
テレビ持ってない、ネットはあるだとほぼ見ないだろうし。

943 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 20:47:40.93 ID:DBkf8agx
>>934
>設置者が不動産賃貸業の事業者であっても扱ってる物件がアパートなら住居で揺るぎようがない

じゃあ聞くが
空室の物件は誰の住居?

944 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 21:14:46.48 ID:wKVu2r4d
>>935
放送法には従わない違反者で構わないという言質をいただきましたw
場合によっては司法の手が及ぶかもしれませんね
現実に存在する人格ならば、ですがww

ID:MfaRoPiR さんよ、
なんか同じ事をうわ言のようにくりかえしてるけど大丈夫か?
心配になってきたぞw


>>943
なんかちょっと聞きたいことが曖昧だな・・・思いつく事だけ書くね
・空き室を含む建物の所有者は誰か
→大家でありオーナー、固定資産税は誰が払っているかで考えれば明確
空き室も含めて一括借り上げしてオーナーに家賃相当の金を払っているレオパレスは
あくまで管理を委託された業者であり物件に対しての所有権はない、対価を払って獲得した占有権だけはあるが
レオパレスが使用するために借りた物件としてではなく、あくまで賃貸物件としてのみ存在できる住居
レオパレスは空き室の管理ももちろん仕事としてやるが、単に誰も住んでいない部屋は空き部屋でしかない

945 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 21:27:51.01 ID:PvziChuj
レオパが負ければ
イラネチケーは勝つ

946 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 21:48:02.48 ID:JA7Edq6m
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   次スレです。。
  \  └△△△△┘  \ \ 受信料受信契約総合スレッド229
   |          |\\\http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1465130451/
   |          | (_) \_________
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

947 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 21:53:19.58 ID:DBkf8agx
>>944
へー、テレビが設置されてて設置者もいるのに契約の義務は発生しないと?w
思いっきり放送法無視してんなw
矛盾を正当化するために更に矛盾をかさねるとか頭沸いてんのかお前ww

948 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 21:55:10.43 ID:MfaRoPiR
>>939
そもそも、だ。
NHKが勝手に決めた規約などに縛られる必要はない。
レオパレス規約でも東横イン規約でも勝手に作り、
私は私の作った規約でないと契約できないと言えばよい。
当然契約する意思はもちろんあって、その条件交渉をしている段階だ。
なぜNHKが勝手に作った規約通りに契約をしなければならないんだ。
受像機を設置してしまったら放送法で契約することは義務付けられるが、
「視聴者は」その契約内容については一切縛りはない。

949 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 21:57:40.78 ID:MfaRoPiR
>>941 >>942
と考えると、ネット課金する際には
ネットで見られる・見られないに関わらず、ネット契約の有無で自動的に契約させられるのかね。
設置の有無はどのように確認するのか。
アクセスログとったとしてそのIPアドレスを個人に紐づけるのは難しいから
ログインIDでも取得させるのかね。テロ消しみたいに申し込む馬鹿をターゲットにする、と。

950 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 22:01:49.69 ID:PvziChuj
受信料支払い義務化法案廃案
契約は自由

951 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 22:01:52.81 ID:MfaRoPiR
>>944
> >>935
> 放送法には従わない違反者で構わないという言質をいただきましたw

どこが放送法に準拠していないのか言ってみろよw

> 場合によっては司法の手が及ぶかもしれませんね

テレビも持っておらず、契約すらしていない私に対し
訪問販売業がどのように訴えるんだよw
「お願いですから契約してください、洗剤とお米つけますから、3カ月無料にしますから」
と土下座すれば契約を考えてやらんでもないよ。
当然テレビ受像機は無償貸与してもらうし、設置はNHKにしてもらうよ。

952 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 22:03:54.42 ID:VzjY7hu8
うわ・・・いま来たわ。何時だと思ってんだ?
オレンジ札玄関に貼ってんのにドアバンとは勇敢だな
マジでぶち●してぇ
次きたら問答無用で警察ですな

953 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 22:11:55.12 ID:MfaRoPiR
>>952
悪質訪問販売員ごときが何様のつもりだよ。
不審者は即警察呼ぶべき。

954 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 22:27:10.55 ID:MfaRoPiR
我が家の規約では、ISO9001・14001・27001を取得しグリーン調達している企業としか契約できない。
NHKおよび委託された訪問販売員の会社がこれらを取得してなかったら取得するまで契約できない、残念ながら。

955 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 22:34:33.15 ID:MfaRoPiR
さらに我が家の規約では、反社会的勢力およびその構成員と契約している企業、契約する意思のある企業とは契約できない。
NHKが反社会的勢力およびその構成員と受信契約を契約していたり、あるいは受信契約を締結する意思があるようであれば
我が家の規約では契約できない、残念ながら。

956 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:00:04.68 ID:wKVu2r4d
>>947
へー、レオパレスって空き室にもテレビ設置したままなんだ、知らんけどw
そんな情報よく調べたな!忍び込んだんだろうねwww
まあ事業者契約で押すにはそれしかないよね
・・・冗談はさておきw 住居の空き家にNHKが契約を求めてるかどうかの実績のほうが大事

>>951
>どこが放送法に準拠していないのか言ってみろよw
規約の存在を否定
違法行為を口外して喜ぶまさに不届き者www

957 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:10:39.47 ID:n5YWm021
>>947
そもそも放送法では、NHKが受信契約を求めていいのは受信設備の設置者であって、
設置者以外にそれを求めるのは、完全に放送法の規定を無視してることになるよね。
上記の話にも出てた、レオパレス側と入居者の私的な契約どうこうは全く関係なく
NHK側はその放送法を守らなければいけない。

レオパレスは受信料を払いたくないから入居者に受信料の責務を投げるけど、
実際に受信設備の設置してるのはレオパレスなので、放送法に基づいてNHKは
レオパレスに受信契約を要求しないとおかしなことになる。

958 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:23:11.46 ID:MfaRoPiR
>>956

> >>951
> >どこが放送法に準拠していないのか言ってみろよw
> 規約の存在を否定
> 違法行為を口外して喜ぶまさに不届き者www

はあ???
NHKの規約はNHKの規約であって私の規約ではない。
放送法にどう関係があるのか?

我が家の規約は、
・ISO9001・14001・27001を取得しグリーン調達している企業としか契約できない。
 NHKおよび委託された訪問販売員の会社がこれらを取得してなかったら取得するまで契約できない。
・反社会的勢力およびその構成員と契約している企業、契約する意思のある企業とは契約できない。
 NHKが反社会的勢力およびその構成員と受信契約を契約していたり、あるいは受信契約を締結する意思があるようであれば
 我が家の規約では契約できない。

だ。

さらに契約にあたってはキャッシュバック、数か月間の視聴無料や50インチ以上の受像機の無料貸与などを提示する。
協会は総務大臣の認可がおりなければ契約できないので、
提示した条件を総務大臣に認可してもらったら契約締結する旨NHKに通告し、提示した契約条件をNHKに持ち帰らる。
総務大臣の認可がおりなければ、認可をとるよう頑張れとNHKを応援させてもらう。心の底から精一杯ね。
私はテレビも持ってないし契約もしていないので契約の必要を一切感じないが、
NHKがどうしても契約したいというのであればタフネゴシエーションを繰り返し、
安易な条件では契約するつもりはない。
「お願いですから契約してください、洗剤とお米つけますから、3カ月無料にしますから」
と土下座すれば契約を考えてやらんでもないよ。
当然テレビ受像機は無償貸与してもらうし、設置はNHKにしてもらうよ。

959 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:32:15.92 ID:MfaRoPiR
NHKは、反社会的勢力およびその構成員と契約してカネをもらっているんだろう?
だとしたら、そんな反社会的勢力およびその構成員を幇助するような団体とは契約なんかできないな。

960 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:41:42.54 ID:HHAGaTDB
>>944
>放送法には従わない違反者で構わないという言質をいただきましたw
罰則は停波
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

961 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:45:21.44 ID:HHAGaTDB
>>956
>へー、レオパレスって空き室にもテレビ設置したままなんだ、知らんけどw
放送法適用外レオパレス不法侵入乞食

962 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:46:21.89 ID:PvziChuj
国際的に非難され、嘲笑されている安倍の支持率
日本では上がっている
NHKの賜物

963 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:51:05.16 ID:HHAGaTDB
>>956
>住居の空き家にNHKが契約を求めてるかどうかの実績
ヒント 名義変更

964 :名無しさんといっしょ:2016/06/05(日) 23:56:11.74 ID:DBkf8agx
>>956
違法行為を容認しているお前の言う事じゃないな
レオパレス側がアパートに対する占有権を持ってると言ったな

用途が住居だったとしても、占有権を持ったレオパレスがテレビを設置して商売をしているんだから
それは物件もしくはサービスであって、紛れも無くそのアパートはレオパレスにとっての住居ではない
住所以外に設置しているなら設置場所、設置台数も申告するのが当然のこと

お前にとっては放送法とか規約を理解するのが難しいみたいだけど
テレビを設置した契約対象者にとっての住居か否かの問題を
「レオパレスは家具付きアパートの経営をしているが、用途が住居だからこれは住居だ」なんてよく恥ずかしげも無く自信満々で言えるよなw

そもそも規約には業種ごとの規定なんて定めていないのに
業種ごとで対応が変わるのはおかしい
総務省の承認も得ず、規約の改正をしないまま便宜を計ったり免除するのは放送法違反
それを必死に矛盾だらけで正当化しようとしてるお前もまさに不届き者だよwww

965 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 00:02:22.88 ID:jiiLwZ2z
>>956
世帯票移す旅館業法違反不法侵入乞食
違法行為を口外して喜ぶまさに不届き者www

966 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 00:20:21.39 ID:6EUmfZVS
よくもまぁ延々とソースもない思い込みだけのオナニー続けられるもんだ
かまってちゃんがここまでとはな

967 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 01:09:42.24 ID:q4YAoZAr
>>964
不動産賃貸業において業務は不動産管理や賃貸の業務だけど扱う商品にあたるものがアパートなんだよ
そしててそれが貸し出しで住居として使われるのは前提条件となってるし、管理による占有自体が他人への賃貸目的なのであって
賃貸用の物件自体が他人から自らの事業所として認識されることはありえない
貸し出さなければ利用もないので、言ってみれば単なる在庫品という事になる
占有権は金銭と引き換えに一時的に賃借人に貸与されるわけ、もちろん設置したテレビもね
売買ではなく貸与である限りしようと思えばいつでも所有権は主張できる、だから自由に撤去は許さないことも可能
ホテルの場合は自らの業務で使用するのが客室であり家具調度品のテレビも同じ
NHKもそうだろうけど自らの業務に使用する設備としてテレビ以外には契約を求めてないんじゃない?
不動産賃貸業では住宅を貸し出すことが業務なのであって、住宅を自ら業務に使っているとはとても言えない

>業種ごとで対応が変わるのはおかしい
もともと業種なんかで区別してないんだけどw

968 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 01:33:52.62 ID:5na7ajGS
nhkは公共放送の契約による公共料金(受信料)で成り立ってるんだから未契約世帯には他の公共サービスみたいに利用できないようにスクランブルかければいいだけ
8割以上がスクランブルに賛成なのに高一総務大臣は国会答弁で受信料の対価ではなく公共の福祉として広く国民に負担してもらうって言ってるがそもそも電気ガス水道みたいなライフラインも公共の福祉だけど契約ありきで料金発生している。
テレビの設置が契約の申し込み承諾に準ずる意思表示ってのが放送法の根拠だろうけど今はスクランブルが可能なんだから設置を意思表示に準じて考える必要無くないか?
この8割スクランブルに賛成、設置ではなくスクランブルで意思表示の確認可能な状況で国会が放送法改正の手続きを取らないのは立法不作為で国会議員の怠慢だろ

969 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 02:13:30.74 ID:6EUmfZVS
>>967
客室貸し出すのと賃貸部屋貸し出すのとの相違説明が意味不明すぎて
日本語でたのむわ

ホテル住まいや住民票も含めて妄想してみてくれ

970 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 02:19:13.31 ID:DniTkGEv
>>949
見ない人にとってはネットは放送受信を目的とした受信設備に該当しないよね。
しかも見ていない人は実証できちゃうからNHKも起訴し辛い(事実無根カウンターをくらう可能性が高い)だろうし。

971 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 02:58:38.44 ID:q4YAoZAr
>>969
>客室貸し出すのと賃貸部屋貸し出すのとの相違説明が意味不明すぎて
業務の定義と言うような意味でいえば前出リンクの
>B 旅館業法第2条第1項に規定する旅館業に係る施設の貸付けに該当する場合
かな
旅館業法に該当するかどうかが業務施設かどうかのカギだね
マンスリーやウイークリーも当然コッチ
賃貸アパートはそもそもの定義で業務ではないし旅館業法を適用するには設備が足りなすぎる
ただ、最近は民泊とかで地域特例があって通常アパートなども旅館業法を適用する例も出てきてるんだよねぇ

>ホテル住まいや住民票も含めて妄想してみてくれ
ホテル住まいは仮住まいだからまず住民票なんてのはとれないんだけど、
これも特例でネットカフェ風の宿泊施設に住民票を認める例があるのを知ってる(生活保護用)

どんな条件にも絶対はない
裁判のレオパレスアパートが業務施設だと認められるといいね!


キミらみたいな妄想じゃなくて実例ばかりでゴメンねww

972 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 04:42:46.07 ID:KUsDFS84
@テレビがあるかどうか答える義務は無いし、
契約する気はないから帰って

インタホン越しにそう答えればいい
それでもピンポンうるさい輩は

A「悪質訪問販売は警察呼びますよ」ってインタホン越しに言う

Bそれでも帰らないなら玄関に出て携帯から目の前で110番すればいい

973 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 04:44:09.77 ID:jiiLwZ2z
>>971
東海大農学部不法侵入妄言ww

974 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 04:51:55.07 ID:jiiLwZ2z
>>971
>レオパレスアパートが業務施設だと認められるといいね!
レオパレス威力業務妨害不法侵入乞食 法人契約は放送法違反
NHK敗訴wwwwwwwwwwwwwwwwww

975 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 04:55:01.41 ID:jiiLwZ2z
>>967
宿泊客ヅラする東横イン不法侵入乞食wwwwwwwwwwwwwwwwwww

976 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 07:02:05.94 ID:4iFFv75+
>>968

正にそれこそが、NHKがスクランブル化出来ない真の理由だよ

10年ほど前、NHK自身がスクランブル化で金払わない奴には
スクランブル化で目にもの見せてくれると息巻いた一瞬があった

しかし次の一瞬、真青になって
あまねく放送するのが、とか、公共放送になじまないから
スクランブル化出来ない等と言い出した

NHK自身の社内調査で、スクランブル化で解約者激増
収入激減するのが分かったからね

977 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 08:29:34.51 ID:cs/RsKyx
NHKってなんで男のアナウンサーはブサメンキモメンが多いの?

978 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 09:38:13.19 ID:7EgSBApL
判例も放送法の受信機の設置が契約自由の原則の意思表示の特別法に位置するって言ってるだけで意思に関係なく契約が成立するとは言ってない
意思表示が前提なんだからスクランブルによる意思表示の確認を64条を盾にして怠るNHKと法改正しない立法機関たる国会の怠慢は責められるべき
昭和25年に作られた法律なんだから改正しろよ
しかもワンセグは受信機だから契約の意思ありって押し売りヤクザみたいな理屈で反社会的な契約
契約者からしたらワンクリ詐欺と同じくらい腹がたつだろうよ
三宅博みたいな質問する奴はいないのかよ

979 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 09:38:28.38 ID:02IjGQbc
>>971
もはや自分が何言ってるか分からなくなってるなw
ご愁傷様

980 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 09:42:21.20 ID:6EUmfZVS
>>971
そう言うことだな
なにをどう意味不明の印象付けしようが絶対的な正解なんてないしなにも変わらない
必死で長文書いてオナニーしてるだけってそろそろ悟れよ信者君

981 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 09:49:37.00 ID:6EUmfZVS
しかし意味不明の長文がいちいちブーメランだな
仮住まいとかwどこに仮に住むかなんてこいつが決めることじゃないのにw
勝手な定義付け本当に好きだよな

982 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 10:16:20.51 ID:6EUmfZVS
>>業種ごとで対応が変わるのはおかしい
>もともと業種なんかで区別してないんだけどw

支離滅裂も甚だしいな

983 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 11:02:59.44 ID:UGBNUbwF
業種で区別してないならレオパレスも受信料払わなくちゃな
ID:q4YAoZArが今まで書き込んできた長文が全て無駄だったと自分で自分で認めたアホな書き込みw

984 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 11:04:23.53 ID:UGBNUbwF
大事な事なので2度言いました

985 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 11:14:21.58 ID:CFLC71Lm
スクランブル化→NHKはB−CASカード改造など不正視聴が有料放送事業者(スカパーとWOWOW)で横行して損害を受けているわけだから、NHKも飛んで火に入る夏の虫にはならないとか主張するだろうけど
もう対策は終わったんだろ、それに124度128度CSのスカパープレミアムで破られたなんて聞いた子ことが無いから、破られていないシステムを導入すれば良いだけだろ

百歩譲って教育教養のEテレと大河ドラマや紅白歌合戦やのど自慢やガッテンなどは理解できるが
ニュースを含むほとんどの番組はBSを含む民放で事足りる

極論を言えば画質が下がってもEテレをマルチチャンネルにすれば総合は要らない

それより、田舎の民放を増やすか衛星契約受信料を値下げもしくは
民放が3局以下の田舎は離島部と同じくBSだけの特別契約を認めるとか
柔軟な方向にするほうが良いだろ

NHKは地上波2チャンネル、BS2チャンネルは全国共通
インフラ整備費は同じなのに、そのインフラで見られる地上波が10チャンネル近くある大都会(東京や大阪)もあれば
東京23区で千葉県のチバテレビ(千葉テレビ)、埼玉県のテレ玉(テレビ埼玉)、神奈川県のTVK(テレビ神奈川)、東京都の東京MX
大阪府のテレビ大阪、京都府のKBS京都、兵庫県のサンテレビで京阪神カバー
民放5大キー局(テレビ大阪のみテレビ東京系)系+3〜4で7〜10チャンネル映る大都会と、茨城県だけ救済する関東と
民放が3局以下のクロスネットする田舎で地上契約が同一料金っておかしいだろ

最低賃金の〜%にする、民放と連携して相場相応の料金を国会で審議するとか、具体的対策が必要だ
1か月で最低賃金2時間分とか

986 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 11:22:46.92 ID:CFLC71Lm
地上波が当たり前、更にBS付けたら衛星契約(ただし離島部は地上波放送が無いので例外)っていうのが日本全国の常識がおかしいだろ

田舎は逆にBSが主体だ
3局以下の地上波に対してBS無料民放が何局あると思っているんだ?
5大キー局(BS日テレ、BS−TBS(旧BSーi)、BS朝日、BSフジ、、BSジャパン)+BS11とトゥエルビとDLIFEだぞ
同じ料金でNHK2局に加えてBS無料民放が8局も映る環境を整えると放送法で契約義務になるが、そのインフラ代も受信料に含まれている
更に言えば、スカパープレミアムで都会の地上波放送するとかすれば、アニメの地方間格差も埋まるし、有料でもAT−Xより安い価格で
アニマックスやキッズステーション並の月額600円〜700円程度、スカパー基本料を足して月額1000円〜1500円程度で提供することもできるかもしれん

若者のテレビ離れが進んでいるなら、アニメを始め笑点など人気の番組をてこ入れすれば良い

987 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 11:35:05.21 ID:5YvzlOUj
契約しない自由がテレビを置かないことで契約不成立になると100歩譲って理解してもワンセグやらインターネットに契約したら強制契約とか白蟻退治みたいな商売だな
NHKはもう国民に必要とされてないんだから解体しろよ
災害情報なんて民放で十分だし必要ならNHKに個々が契約すればいい
誰もが電波利権の既得権益を守るためだと分かってるんだよ本当にクズだわ

988 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 11:56:15.45 ID:q9lpi3Bq
NHKは純粋な公共放送だけやればいいんだよ
難視聴対策やら整備や技術開発などとは切り離すべき

公共放送以外の部分は解体して、国家事業として税金でやることこそが公平負担

当時の役割はもう終えた
現在は維持ではなくいたずらに規模を拡大していってるだけ
NHKが公共放送以外の業務をやるべきではない

989 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 12:10:48.68 ID:5YvzlOUj
レオパレス裁判ってNHKはレオパレスに請求して(放送法64条)レオパレスが入居者に家賃やその他費用(入居契約の特約)として請求するのが筋じゃないの?
仮に1か月入居するから1ヶ月分契約して払ったとして二ヶ月目は解約手続き取れって事?非効率にも程があるな
そしたら解約の手続きはすんなりできるの?
退去の証明とかでもたついて2か月目の受信料が引き落とされたら当然、NHKは返金手続きとるんよな?
こんな無田な手続き民間企業だと考えられないな

990 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 13:16:49.85 ID:IUXHKBWS
>>989
NHKが黙認してるからな
放送法を無視して独断で例外を作ってる

991 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 13:46:19.66 ID:4iFFv75+
テレビだろうがワンセグだろうがレオパだろうが
契約いたしませ〜ん
のみが正しい対応

異論のある方?
どぞ

992 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 13:51:02.50 ID:CFLC71Lm
NHKは民業圧迫しているわけだから
視聴率が大事なテレビ番組で視聴率を奪い取り
スカパー(旧e2)どころか124度128度CSのスカパープレミアムすら
NHKのせいで機材面の費用や使い勝手のハードルを大幅に引き上げ、料金も衛星契約で高額、それも放送法で契約義務

NHKがなければスカパーの契約者数が今の2倍に達してもおかしくない

ヤフー知恵袋なんか、NHK受信料が高額で嫌だからプレミアムだけの受信環境を整えたい
ただし124度128度CSアンテナ(ただし124度128度CS専用ではなく、マルチ衛星アンテナなどBSとの一体型)とテレビ(BSデジタルチューナー内蔵)があれば、アンテナ線つながなくても契約義務だの主張するやつばかり

スカパー加入者にとっても仲間が増えれば番組充実や料金値下げなど利点がいっぱいなのにな。

993 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 13:52:17.41 ID:NnZ1WpUP
>>991
「のみ」ではないよ。

994 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:41:24.85 ID:4iFFv75+
>>993

他にあればどぞ

995 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:44:18.74 ID:NnZ1WpUP
>>994
「お引き取り下さい」

996 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:46:07.14 ID:NnZ1WpUP
>>994
「放送法64条が言うところの受信設備は一切設置しておりません」

997 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:56:00.89 ID:NnZ1WpUP

 
 
  
 


 
 
 


 
 
 
 

998 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:56:23.28 ID:oUPAl9D7


999 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:56:39.39 ID:yUI2e+b5


1000 :名無しさんといっしょ:2016/06/06(月) 14:57:49.31 ID:rQKPpxNq


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9日 22時間 29分 45秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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