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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart2 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2014/12/29(月) 07:44:54.91 ID:9qNyozqf
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386109624/l50

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980 が立ててください。

2 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 04:15:14.98 ID:6ptLbO9Z
>>1
乙であります

3 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 11:41:17.37 ID:tZYhQV9o
通常放送時間[編集]
NHK総合テレビジョン:日曜日20時 - 20時45分
NHK BSプレミアム:日曜日18時 - 18時45分
(再放送)NHK総合テレビジョン:土曜日13時05分 - 13時50分

4 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 11:55:20.25 ID:2Og+0rEq
996 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2014/12/29(月) 22:39:10.92 ID:DSP8Fw4O
○○の妹が許されるなら
大河ドラマの主人公は歴史に名を残した人物という不文律が崩れてしまう
それはもはや大河ではない


黄金の日日に獅子の時代にいのちは大河ではない…と

5 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 13:35:04.06 ID:2JtiRTaQ
>>4
まったくその通り

6 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 14:15:07.64 ID:ZelC+6SA
資料が少なく何をしたか詳細不明の藤原経清&清衡親子だって大河になったし
脚本家の腕次第で何とかなるんじゃね

7 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 15:49:12.13 ID:5U/DHe77
どれだけ酷い事になってるか怖いもん見たさでガイドブックを立ち読みした大バカは私です。
もう脚本家がダメすぎる…orz
批判精神なし、ひたすらスイーツ()受けするストーリーを書く事しか考えてない。
イケメソしか興味ないなら大河やっちゃダメでしょう。

8 :日曜8時の名無しさん:2014/12/30(火) 23:21:22.21 ID:f30fc1E8
役柄が空気なら女優本人も空気 こりゃ駄目だ

9 : 【末吉】 【1997円】 :2015/01/01(木) 08:36:41.17 ID:gHIt2IUb
「幕末男子の育て方」「幕末のホームドラマ」
これで完全に見る気が失せた。みんな後は頼む。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 11:05:10.19 ID:L/RXFrdi
兄の松蔭の松下村塾での教育ということだけでなく、文が、志士たちを励ましたり、
叱ったり、褒めたりしながら、“やる気スイッチ”を押していく姿が同作の見どころとなることを如実に表しているという。

11 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 17:52:59.65 ID:WmdppHWa
今テレビを見る層ってのは何かしらの知的刺激を求めてるか完全に思考停止したいか
その二極分化だよ
前者はこんな「これを見たらバカになりますよ」と猛宣伝してるようなドラマは絶対見ないし
後者はバラエティお笑い一択

その中間の、花もゆ的なモノを見そうな連中は乙女ゲームとかハーレクインとか
勘兵衛はまだ戦国を戦国として書くというタテマエがあったけど
(実際にできあがったモノがどうかは別にして)
花もゆは最初っから長州志士を女に尻をひっぱたかれて何とか動くヘタレにかく
歴史愚弄大河
シエや清盛みたいに歴史のよく知られた大きな流れという芯があるわけでもない
松蔭妹の群馬細腕繁盛記なんて心底どうでもええわとしか

八重の下位互換みたいな感じで、時江密通のように2ちゃん的に盛り上がれるネタもなく
ダラダラと終わるだろうね

12 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 17:56:40.84 ID:6BOU9K/4
八重は別に番宣でイケメンがいます!とか幕末男子!とか言ってなかったよな
ポスターもライフル構えて睨む構図だし
八重は恋愛なにそれうまいんだべか?のミリオタ脳で火薬爆発させたり鉄砲ばかりだったし
スイーツ要素はむしろ薄かったよな
花燃ゆと比べるのはなんか違うんでないか?

13 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 18:40:53.64 ID:WmdppHWa
だから八重の下位互換だって
前半は幕末お留守番大河
後半は夫を補佐しての地方での細腕繁盛記

それをシリアスに書くか「ちょっと歴史物っぽいスイーツ」に書くかの違い
シリアスに書いても大して面白くないモノをスイーツで書いて面白くなるわけがない

14 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 19:04:48.27 ID:8mnZF/xF
>>12
今一番人気(当時)の西島をこれでもかとフィーチャーしていたが
長谷川にも白羽織着せて美青年仕様に仕立ててた
何より脚本家の綾野萌えが凄くて引いた

斉藤がヅラが合わなすぎて自爆したのが誤算

15 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 19:40:25.10 ID:6BOU9K/4
>>14
その程度とわざわざ紫陽花背景に高杉晋作をひっぱたくポスターを作るのとは違うんでないか?

むしろ幕末版江の気がするんだが

16 :日曜8時の名無しさん:2015/01/01(木) 20:59:44.86 ID:8mnZF/xF
>>15
八重はスイーツ要素薄いに反論したまで
宣伝には使わなかったが内容は女性受けかなり狙ってた
八重と比べるなには同意

17 :日曜8時の名無しさん:2015/01/02(金) 09:10:13.67 ID:/it3ii9/
確かにシエ系統ではあるんだろうがあのシエですらここまで公式見解として女上位を押し出しては
いなかったと思う
腐っても篤姫の脚本家だからドラマ性はその後の清盛や八重のカサカサぶりにくらべればあったと思うし
淀と秀頼なんて役者の熱演のおかげもあって結構良かった
主観だから異論は認めるけど

あと浅井滅亡から徳川三代というよく知られた大きな流れがバックボーンとしてあった
花もゆには何もない

18 :日曜8時の名無しさん:2015/01/02(金) 10:16:41.75 ID:UeZWllzM
八重は、一応史実に基づいて、鉄砲の女という珍しさがあったけど
文は、とにかくいい子いい子のイメージで、PTA受けがよさそうという印象しかない
イケメンそろえたとか言っても、数たくさんそろえたわりに
売り出したい役者はごく一部なのでほとんどはかえって見分けもつかないモブみたいな外見扱い
歴史だけでなく、イケメンも愚弄している

19 :日曜8時の名無しさん:2015/01/02(金) 12:15:00.74 ID:/it3ii9/
ガイドブックちょっとだけ見たけど文が松蔭をけしかけて
「兄上には人を教えることが向いています」といって塾を作らせたことになっている

あと大沢の舵取が八重のしょのすけとジョーを色々適当に操作して
召還させたみたいなキャラ
大沢としょのすけの長谷川が顔の系統が似てるから余計にそう感じるけど
でも外見に若々しさがあった長谷川に対しすでに老境の風貌の大沢が前髪スタイルはきつい…

20 :日曜8時の名無しさん:2015/01/02(金) 15:19:51.02 ID:CB8JND7K
とにもかくにも「幕末男子の育て方」が意味不明
始まる前から歴史を冒涜しやがって
当時の女性たちが「よし、立派な幕末男子を育てるわよ!」と育児をしてたとでも思ってるのか?
幕末の男は女が作ったものではない!
無名の女は黙って握り飯でも握ってろ!

21 :日曜8時の名無しさん:2015/01/02(金) 20:37:11.07 ID:9wYEPI/u
まあ、本人達の成長を、「育て方」とかいって
本当に関わったかもわからない人間のおかげにしてしまうのも
寂しいものがあるわな

22 :日曜8時の名無しさん:2015/01/02(金) 22:30:48.16 ID:NBpEFSYV
長州のよくわからんとこは
尊皇と言いながら御所に砲弾ぶち込んでるとこ
たんなるテロだな

23 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 07:18:37.39 ID:2BJK0oue
いろんな本を読んで勉強する事をお勧めする
そんな短絡的で一元的な思考だから
「長州なんかに」負けたんだよ
そして未だにその思考だから、負け続けてる
ちゃんと学んで、はやく安倍を降ろせよ

まず長州といっても内部でいろんな考えの人がいて一枚岩ではない
故にあらゆる事でダブスタで動かないといけない部分が生じる
それと暴発のきっかけは、御所から追い出された長州が
復権を求めての上洛であり
事象だけを見たら御所への暴発だが
会津薩摩との戦闘行為の結果
最初から御所に発砲する事を想定してない
軍事的圧力を背景にした交渉が第一目的
これは薩摩なんかもやっている

歴史から学ぶ事は多い
例えば尖閣問題、自民党は軍事的な背景をしっかりと見せつけて
中国と交渉したい、そのための自主独立と自前の軍隊が欲しい
それはあくまでも抑止のためだと言っている
結構やってる事はキワドイ

24 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 09:47:49.95 ID:Y4fRKngA
なんで伊藤博文役に劇団ひとりを使うんだよ?
親日家のブータン国王陛下を侮辱するだけでなく、タイ国王までも侮辱しておいて
流石は反日犬HK。

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4500.html

25 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 09:53:09.78 ID:t56E0qOb
オウム真理教

過激武闘派・指名手配幹部連=過激派攘夷志士
穏健派・上祐

サリン事件=禁門の変…京都・御所襲撃

26 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 10:22:25.39 ID:g6hCwKsy
スガコなら松蔭の妹でも面白い波瀾万丈の物語に書けたと思うよ
幕末志士の家族でいる以上時代の荒波はかぶるわけだしね

政策サイドに歴史に対する経緯と熱意、高い筆力があればどんな素材でも良くできると思う
花も湯はただ主演女優がイケメンにちやほやされる図をつくりたいだけ
しかもそれが視聴者に受けると勘違いしててそれで視聴率獲得できると思っている浅はかさと卑しさ
爆死してほしい

27 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 11:40:13.71 ID:vshwWPEP
確かにこの中身でも面白ければ文句はないんだよな
番宣見てる限り絶望しか感じないけど

28 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 16:53:06.56 ID:Kd9JNo9N
文のお陰。さすがは文。なセリフがいっぱい出てきそう。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 17:59:08.43 ID:gZuLqk8j
花より団子〜幕末編〜になるらしいですね
だからイケメンパラダイスとか言うフレーズでしたっけ?

しかも「妹萌え」と言うオマケ付きのw

30 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 18:28:40.86 ID:zzg+SV7W
>>28
あとは「さすが松陰の妹。文が男だったら歴史を動かしただろう」も

現実文は何もしてないわけだから、歴史の教科書に出てくるようなイベントの時には当然出演しないよね?
京都がメインとかの回に登場しない(OPクレジットに名前なし)なら、ある意味評価するが、どうせ家の仏壇か小高い丘から京都の方向を見て「兄上(または塾生のみんな)をお守り下さい!」のシーンをたっぷり挟み込むんだろうなw

31 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 18:30:11.19 ID:7nfZ6Q+r
ラノベ大河

32 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 20:50:59.06 ID:vshwWPEP
ラノベというよりは乙女ゲー

33 :日曜8時の名無しさん:2015/01/03(土) 23:08:11.63 ID:74sEEvO0
あー、女性が主役ならスガコで行けば少なくともイケメン大河なんかにならなかっただろうな

シャア顔出しで出せよ
策士の老人、誰かいないのか?長州で

34 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 00:45:57.46 ID:ySwjLKt8
>>30
窮地に陥った時に「文どのならどうするだろう」「文どのの握り飯が食いたい」
こんな台詞が出てきたらマジで殴るぞ!スリッパで!

35 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 00:56:10.97 ID:zR5o352O
題材の時点でここまで興味の沸かない大河は初めて
なんで大河で1年もこれやる必要あるの?
官兵衛終わった後の12月に3週ぐらいでちゃちゃっとやれば十分だった

36 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 07:02:10.32 ID:qR6pUqXv
死ぬ前にみんな文の顔を思い出すんだろうな

37 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 08:50:20.49 ID:nQUUNrLe
周布政之助が切腹のときポツリ「文どの…」

38 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 09:21:41.01 ID:LosfkIts
第1話のファーストシーンは文がおむすびを握っているシーン
だから人結ぶ妹って……
なんか何でもかんでも文殿のおむすびで解決って展開になりそう

武家の子女が男たちと一緒に屋根に上ってるという図のポスターもなんか
キャラメルボックスとか新幹線とかの前衛劇団の公演ポスターみたい
そういう作品なら別にかってにどうぞって感じだけど大河でやるべきことではないわなあ
あの題字もひどい
知り合いが書道教師でそのお師匠さんが僧侶だけどまさにぼろくそ
いわく「日本文化の破壊」レベルらしい

39 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 09:32:36.05 ID:qR6pUqXv
>>38
いやそれは流石に新感線やキャラメルボックスに失礼だろ

あっちのポスターの方がはるかにかっこいいじゃん

40 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 12:09:16.18 ID:HcNEO6Ve
散々地味と貶されていた八重の真面目な時代考証が懐かしくなりそうだ…
(女は出過ぎてはならない、政治に口出すな、控えておれ等々)

41 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 12:46:06.10 ID:iaZiflUv
花燃ゆ】語り・池田秀一、“大河”の反響に驚き「宇宙世紀だけではない」
2015-01-04 08:00

きょう4日から始まるNHKの新大河ドラマ『花燃ゆ』(毎週日曜 後8:00 総合ほか)。
予告、スポット、番宣番組等でナレーションの声をすでに耳にしている人も多いだろう。
声の主は『機動戦士ガンダム』のシャア・アズナブル役など数多くのアニメ作品で活躍する池田秀一(65)。
「周りの反響が大きくて驚きました。『頑張ってください、必ず観ます』などと励まされて(笑)。
いまさらながらプレッシャーを感じています」と穏やかに笑う。

3倍早口でなレーション

42 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 15:04:49.83 ID:2vX2txId
>>38
新感線であんなおとなし目のポスターあったっけ?
キャラメルはありそうだけど

43 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 15:33:11.18 ID:KrJxp/Ta
2008年の篤姫以降
オープニングに主人公が出るのが定番になっています。
オープニングぐらい主演俳優の派手な演出じゃなく
主人公ゆかりの地をバックにして欲しい気がします。

44 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 15:39:56.51 ID:fvjVNcf8
噂の乙女ゲー大河とは如何なるものか
ただサブタイが二転三転してるのが気になるw

45 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 15:52:25.14 ID:iDX56wjF
>>35
同意
その上タイトルも昭和臭すぎて萎える

46 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 16:19:45.80 ID:aJw0qjUs
井上真央って

普段から常に 
ドヤ顔してるから違和感 

なんだ

47 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 16:22:02.75 ID:aJw0qjUs
井上真央って

演技中も常に
普段から常に 

ドヤ顔してるから違和感ありまくりなんだ

48 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 16:38:37.25 ID:aJw0qjUs
井上真央って

演技中でも
普段でも 

常にドヤ顔してるから違和感ありまくりなんだ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 16:54:27.97 ID:Oncpnh5e
宣伝番組を見ると、井上真央が演じる主役の文が、「あんつぁま!」って
台詞を言ってしまいそうなくらい「八重の桜」感が漂ってる

50 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 17:54:01.89 ID:dF39j+uq
>>36 ワロタww
官兵衛でも思ったがあれやめて欲しい
てか意識してなかったけど学校でふと最近大河ドラマ主役に有名じゃない女キャラ持ってくるのすげー寒いって話題が上がって言い返せなかった。
時代が変わったと思うしか無いんだろうけど、なんだかな。
韓国歴史ドラマみたいに主人公ageの創作がいっぱい入るんだろーな。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 18:00:58.21 ID:JdkmNoMa
さて

52 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 18:40:25.47 ID:1gbM110r
長州のせいで最悪の大河に
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420364395/

53 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 19:09:07.43 ID:Iz9AzEKY
とりあえずBSで1話見た。
次回予告の最後ナレに「君は、生き残る事ができるか?」と言ってほしかったなw

54 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 19:29:45.86 ID:4rJ6fOId
今日の新聞の載ってる広告が気持ち悪いわ
花をバックに4人の男といちゃついてるヒロイン   にしか見えない
第一回だけでも見てみるかという気すら失せる

55 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:19:24.84 ID:4UaiUDJH
秀吉とボナパルト、どっちがtueeeか?

これ本当に松下村塾で議論してたのか?
事実なら先人を思って口を慎みたいが
もし「幕末男子はこんな熱い思考実験してたんやで」って脚本なら拙い、幼い

あー官兵衛(特にコンバットしてた最終回付近)と清盛と風林火山が懐かしい

56 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:25:59.36 ID:70w4e62T
武蔵
天地人
シエ
花燃ゆ ←NEW!

大河史上燦然と輝く糞大河四天王

57 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:28:15.36 ID:670TmApw
劇団ひとりの嫁ってチョン大好きだったよな…マジで死ね糞犬HK

58 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:31:56.25 ID:F7atwT3E
>>49
>「あんつぁま!」
といえば寅次郎さん会津で鉄砲を習うのはこの後か
それにしても異人さん実弾入りのてっはうを簡単に手渡すなよ
人に当ったらなんじょする!
NHKも少しは演出考えろ

59 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:34:14.49 ID:Iz9AzEKY
「花燃ゆ」じゃなくて「飯握る」にした方が良かったなぁw
題字は西村和彦の嫁?バラエティとかで鬼嫁っぷりを披露されてるから何だかなー

60 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:34:49.02 ID:cBU+ggUG
演出が終わっとる

61 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:47:55.51 ID:BeDmkrFO
大河でもホームドラマ的なものを見たいという需要も分かるんだが
ホームドラマパートは硬派であるべき戦国ものでも平気でシャシャってくるじゃん
※この「平気で」というのは本来の過去の男女風習を無視した
フェミ的発想を捩じ込んでくるという意味。要するに「スイーツ」という事

一度、一年間徹底して殺伐とした極道戦闘大河をやってみろって
っていうと今の日本にはフィクションにも反戦を唱えるアホが出るだろうしなあ…

62 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:53:35.29 ID:Iz9AzEKY
南方仁先生が萩にタイムスリップして、三味線が得意な高杉晋作(またの名を吉田寅次郎)と出会い、侍に変装したタイムスクープハンターやおひさま夫婦、ごちそうさんの旦那、大岡越前(またの名を桂小五郎)、人間に扮した白戸家の父たちと交流するドラマですね

63 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:53:56.32 ID:2r1o7yzr
これ大河でやるドラマやないだろー
せいぜい毎週火曜夜8時からの1クールもんやん

64 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:56:17.32 ID:2r1o7yzr
>>56
これなら「武蔵」をやり直したがいいな

65 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:02:52.39 ID:aJw0qjUs
   
来週からの井上真央は勘弁して欲しい。
「あたし超可愛い大女優でしょ!!」…ってドヤ顔は勘弁してくれ・・・w

予告通りなかなか面白いのに
主役が下衆の極み・・井上真央ってのは残念至極だ・・・

66 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:02:55.34 ID:cD962olX
>>56
八重がないのに異議あり

67 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:03:37.81 ID:aJw0qjUs
>>56
ホリプロ乙ww

「平清盛」・「八重の桜」が抜けてる

68 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:04:34.61 ID:LosfkIts
ナレーション気持ち悪かった…
教育番組みたい

主人公が自閉症寸前の発達障害にしか見えん
小田村の前でブツブツと孟子をそらんじるシーンは怖かった

69 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:04:54.97 ID:smr3aacz
作風はBBA好みだったな
肝心な部分を綺麗事で片付けてたのが如何にもw

70 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:05:45.22 ID:ySwjLKt8
>>68
同意。ナレーションがわざとらしくて気持ち悪いぞ。

71 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:10:32.30 ID:LosfkIts
流し見なんだけど長崎の街を普通に異人が歩いてて松蔭と交流してた?
ペリーが来る前でこの当時オランダ人はずっと出島で軟禁状態じゃなかったっけ

あとこの当時日本の全体地図って禁書中の禁書だったと思うが(シーボルト事件)
なんで地方の下級武士の家にあって子供が野外に持ち出してんの?

72 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:14:16.28 ID:70w4e62T
リドリースコット映画並の大演説大会だった…
舞台劇かってくらいの演説の多さ
あと手持ちカメラはできる限り少なくしてくれ POV映画じゃないんだから…

73 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:16:03.77 ID:70w4e62T
>>66-67
清盛はキャスティングがほぼ文句ないので除外 てか過小評価
八重はそもそも主役で物語を回すことを放棄してるのでまだマシ

74 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:18:44.21 ID:4N5B8muo
ドラマの内容は面白いけど、文の人柄が好きじゃないな。
人見知りする人ってこんなに厄介な性格なの?
余計に人見知りする人が嫌いになった。

75 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:21:20.41 ID:HwDYKP7C
幕末モノ好きの腐女子向けドラマっぽいなと思ってたら
案の定本スレでこのドラマ褒めてる奴が銀魂とか新選組!の名前挙げてて
あっ…(察し)状態だった

76 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:27:47.01 ID:xpbuhB9r
人見知りする人はいきなり人の前で孟子だかをそらんじ始めないがな

基本何してもイケメンが褒めてくれるタイプの少女漫画ヒロインっぽい

77 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:38:22.24 ID:FgKQLGcQ
ここ数年で一番酷い出来だな

78 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:41:28.08 ID:LqAaNSjG
>>68
そのシーンと最初の大砲シーンで松陰の気持ちを察する(?)部分が
まじでエスパー設定なのかと思ったwwww

79 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:58:34.38 ID:Iz9AzEKY
冒頭で「みなさーん!ごはんですよー!」というシーンを見てしまったら、「文は人見知り」「話せるのは家族、特に弟だけ」と言われてもポカーンとする
まだ子役は、話すのが苦手キャラを上手く出していたが、井上真央が人見知り?ないないwと思ってしまう

80 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 22:02:58.33 ID:FMT4fZhJ
タイトル画面的には官兵衛の方がええのう
題字が出た時のズビャーん感がない

81 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 22:22:33.44 ID:Vr2EMHjD
>>38
昔三谷幸喜の「竜馬におまかせ!」って幕末コメディドラマがあったんだが
それに、主要人物が居候してる道場の屋根に上って話すシーンがよく出てきた
学園物で屋上にいるノリを時代劇風パロディな感じで

82 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 22:57:57.79 ID:Jg9Jioou
>>34
長州の牢獄に入れられた人に、にぎりめしを差し入れする文
これから処刑される人に、にぎりめしを差し入れする文
第二次長州戦争の前に、奇兵隊など長州軍ににぎりめしを渡す文

おにぎりで歴史を作る女

83 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 23:10:58.16 ID:b2QRBaAw
>>82
幾松が桂におむすび落とすのも主人公様の超能力で桂は主人公様を思いながら涙して食うし
伊藤は主人公様の名前を呼びながら「むす うま」で絶命するんだろうwwww

84 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 23:30:42.18 ID:phugcdv9
中年女性をターゲットにしてるためだと思うが、
何かを為したわけでもないのに肯定される反吐の出る作品になりそう。
役者とか脚本とかの次元でなく企画の時点でしくじってる。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 23:43:09.90 ID:loCd2BvA
正直前半は題材&主役以前に方向性のないドラマ作りがダメだろと思ったが
後半の大沢たかおと伊勢谷友介の熱さに涙してしまった
とりあえずホームドラマはまだガマンできるかもだけど学園ドラマで脱落は必至の予感

86 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 00:05:16.51 ID:0zvi7bD3
伊勢谷良かったな大沢もまあ良かった
冒頭の喧嘩してた棒二人は出番少な目で頼むもちろん文も

87 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 00:05:35.88 ID:vE82Wgyq
>>85
確かにだめかもと思った一番の瞬間はナポレオンだった

88 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 00:20:41.45 ID:g28ETxqu
こんな誰か知らん人やられるくらいなら手塚治虫やってほしい

89 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 00:42:06.52 ID:j/U5Rq07
吉田松陰→黒船侵入で密航未遂を始め前科五犯
高杉晋作→マジ基地テロリスト筆頭。イギリス領事館焼き討ちの主犯
吉田稔麿→京都焼き討ち計画
久坂玄瑞→御所に発泡、焼き討ち事件

90 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 00:45:49.37 ID:j/U5Rq07
幕末長州の悪事で打線

1 右 英国公使館焼き討ち
2 二 祇園祭に紛れて京都市中を放火炎上し天皇拉致を企てる
3 遊 勝手に外国に戦争を吹っ掛け敗北、賠償金を幕府に押し付ける
4 三 天皇を誘拐する為に御所へ攻め込んで朝敵に
5 左 討幕の密勅(天皇の命令)を偽装
6 中 偽の天皇家の旗を作り勝手に官軍を名乗る
7 捕 水戸藩の大老暗殺計画に呼応し老中暗殺を企てる
8 一 テロを阻止された逆恨みに服従する会津を皆殺し
9 投 朝鮮併合、満州、台湾、フィリピン侵略を当時から妄想

91 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 01:51:40.46 ID:IHgvqmk6
一番やべえのは偽勅だと思うわ。
偽勅でうまく立ち回ってそれによって政府が作られ現代につながるってのは本当にまずかった。

92 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 02:10:29.36 ID:adADqq5v
東出は本当にいつまで経っても棒だな
しゃべり方がのっぺりしてて知性が感じられん

93 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 03:11:39.69 ID:V54V9Zkp
でもまあ、昨年の大軍師官兵衛様に比べれば、マシじゃないの。
大軍師様がまったく優秀に見えず
毎回のようにだまされていたのに
「さすが官兵衛」とか言われていたわけだしさ。

今回の第1話は伊勢谷と大沢演じる若者たちが
それっぽく国を憂っていたのは立派だよ。
第2話以降、どうなるか知らんけど。

94 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 03:22:22.70 ID:2SIcub1A
ブスドラマ専門の2女脚本家とは思えない出来の良さだったな・・初回
性悪以上の性格異常者が主演する2回目からが・・・

まあ、意地悪で性悪がありありと判る井上の表情を映さなければいいのだがw
まあ、性悪主役がとっとと降板してくれれば万々歳だな。

95 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 05:43:08.79 ID:Om+4Pla6
>>90
長州オタ曰く英国公館焼き討ちは、実行犯の一人の伊藤がバス勲章を貰ってるんで、ノープロブレムらしい。

96 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 05:45:55.11 ID:jxri4jsR
そもそもタイトルがダメだな
『花萌ゆ』にすべきだった

97 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 07:33:20.38 ID:aJUPsxLj
今さらだがいっそ竹山洋脚本で時空をも操りながら
倒幕する超人女性主人公なら一年間楽しめるのに。

98 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 08:20:31.45 ID:as+2Tx7m
間違いなく歴代大河最悪のナレーションだな
作りすぎてて気持ち悪い
シエや清盛の三流俳優のナレも軽々しくて耳障りだったが今回のような生理的な気持ち悪さはなかった

主人公が小田村の前で孟子をそらんじるシーン
主人公が孟子を学ぶシーンがないのでサヴァン症候群みたいな傷害持ちの子が
意味も分からずに暗唱してるだけみたいに見える

禁書中の禁書を用事もないのに家から持ち出して河原に落としていく男

「人はなぜ学ぶのか?」の演説はマスターキートンの
「人はなぜ学ぶのでしょうか?出世したり大臣になるためではないのです。それが人間の使命だからです」
のパクリ

「ではこの本を破りましょう(ビリッ)。無駄です。もう一冊あります」
のシーンもなんか漫画のシーンのパクリぽい

99 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 08:36:05.61 ID:LPqzBrQo
ナレーションは力入り過ぎて違和感。まだなんも起きてないのにさ。
演説場面ではクソ長いだけで心に響いて来ない。本破る時のシャキーンはなんだよ。

100 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 09:38:15.31 ID:P6TSDhyW
                .



             ,ィ⊃  , -- 、          ★★★ 不審者に御用心 ★★★
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'     萩市近郊の河川敷で、泣き叫ぶ不審な中年男性が目撃されています。
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /     
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y      男は明倫館の教師だと名乗り、近くいた幼女に近づこうとするなどの   
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !      不審な行為を繰り返しています。                    
         l     ヘ‐--‐ケ   }          
         ヽ.     ゙<‐y′   /       また、所持する猥褻出版物を、         
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、      男子児童の前に散乱して逃走するなどの行為も報告されています。         
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)    
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′          
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


       もしやと思ったら、迷わず110番か、最寄りの警察署もしくは交番へ!!

101 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 09:42:14.48 ID:Zqfapq92
歴代大河史上最低視聴率キタコレwwwwwww
戦犯井上真央どーすんだこの歴史的大敗wwwwwwww

大河「花燃ゆ」初回16・7%スタート

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000031-dal-ent

102 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 09:43:07.00 ID:3WlVQUuR
誰やねんで壊滅的

103 :元祖鍵格好の親父。:2015/01/05(月) 10:02:07.73 ID:oBJfbjNX
手遅れ放送編成テロリストの八百長insider受信料ヤクザの大河やら同じ朝鮮総連ヤクザご用達朝の連番ドラマが一週間以上早く一般人向けに放送されたらマジにみんな的中可能な競馬化

104 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 10:28:05.52 ID:as+2Tx7m
こんなクズドラマが高視聴率だったら日本は終わりだと思ってたので清盛越えも
夢じゃない爆死っぷりでうれしい

105 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 10:36:45.87 ID:GCHMsKN9
来年は古畑の脚本家だっけ。
それは見るつもり。

女に媚びた少女漫画風大河は見る気がしない。
真央ちゃん可愛いんだけどね。

106 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 11:07:45.35 ID:FAUmFi7P
よしよし清盛越えきたぜ!

107 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 11:09:41.01 ID:vrPB9X9Q
>>96
おお『華萌ゆ!?』とかなww

108 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 11:10:34.10 ID:vrPB9X9Q
井上真央の評判が悪過ぎ!

109 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 11:52:59.14 ID:ilWvdI/P
もうこれアンチスレすら必要なくなるかもしれんなw
勝手に死んでるわ

110 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:21:15.09 ID:nia4Uasj
殿様にもお目にかかれる家格の武家杉家
・貧乏農家仕様の家屋
・農民のような髪型・着物・着付け(特に文。おしんみたいだった)
・囲炉裏端で妻女と子どもたちが雑魚寝
・小さい子が3人いても乳母の一人もいない
・供も付き添いもつけずに子供たちだけで農作業
・惣領・冷や飯食い、男女の差もなく一家で食事
・妹が兄にタメ口
凄い・・・

111 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:28:07.54 ID:vAgIDvBA
>>110
吉田松陰の生家杉家は石高26石の半士半農だったが
松陰が養子に行った吉田家が石高56石の兵学師範を世襲する家
松陰が殿様のお目にかかれるからと言って生家が裕福なわけではない

112 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:35:30.34 ID:vrPB9X9Q
>>106
ホリプロ創価が大喜びしてますな

113 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:37:03.21 ID:nia4Uasj
>>111
江戸時代、殿様の近親でもない武士は裕福ではないのは当たり前。
裕福ではない生活だから、礼節のない生活を武士が送るというのはありえない。

114 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:42:59.11 ID:szZcI0sa
いっそ女皆無にして、アラフィフの元腐女子狙いの方が良かったんじゃないのか
シャアや攻殻の音楽まで連れてくるなら

115 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:46:22.63 ID:yb/Pp7lt
そもそも軍師官兵衛で予算と本気キャストを使いすぎて
このゴミ燃ゆは見る価値のないクソキャストしか出てないな
番宣見ただけでも演技下手な奴ばっかりだった
この時点で終わりだよ

116 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:48:24.82 ID:ilWvdI/P
>>115
金と時間超少ないからなw
完全に捨てた一年

117 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:48:58.90 ID:vAgIDvBA
>>113
だったらお前はあの演出で満足してるわけじゃん
110みたいな愚痴書くなよ

118 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:51:31.92 ID:+45FdhKx
主人公の知名度の無さと放送前の女大河でスイーツ向けみたいな宣伝やポスターが
全部悪い方に向かっちゃった感じだな視聴率的に

119 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 12:56:37.14 ID:nia4Uasj
110に付け加え
吉田家
・長州の兵学師範の武士が親戚の幼女を殴打
明倫館
・幼女が簡単に侵入でき、書庫までたどり着けるセキュリティの甘い藩校
杉家
・幼女と元服前の息子が夜間抜け出しても気づかない放任育児

120 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 13:06:47.50 ID:szZcI0sa
>>118
朝ドラがおばさん向けだから、大河はおじさん向けに作って欲しいのよね

121 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 13:30:13.17 ID:vrPB9X9Q
>>106
ホリプロ創価が大喜びしてま

122 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 13:49:15.90 ID:HOf2by6Q
会津以外の東北諸藩・・・宮島誠一郎とかから見た維新っていう大河みたいな。
今の主人公よりは知名度あるでしょ。

むしろ、長州藩て良くも悪くも色々やっているんだから男性主人公なら
色々やっていけたろうに・・・

123 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 14:05:29.31 ID:g23gFf1d
コレに懲りたら二度とこう言う題材の人間主役に据えるのは止めてくれ
黄金の日々くらいオリジナル満載でも重厚なドラマ作れるなら話は別だが

124 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 14:25:19.99 ID:vrPB9X9Q
朝ドラのアイドル
井上真央ちゃん起用で・・・

  「若年層の視聴者取り込みを狙いました」・・・だってよw

125 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 17:13:35.53 ID:2OxbzWkL
朝ドラのアイドルなら薬師丸ババァ連れてくれば良かったのに
紅白はイマイチだったがw
文字どうり50前後の爺婆が見るに違いない
おいらも見るよ

しかーし花神とか黄金新平家リアルの方々が2chに入浸りとは
もうリタイアした暇高齢者なのでつか?

126 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 17:18:13.01 ID:Wk7Gndzt
北条政子とか牛御前とかでいいじゃん
なんで松陰の娘とかわけのわからん奴が主役なんだよ

127 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 17:49:01.78 ID:ScismQ51
ここで叩くのも気の毒なほどの爆死っぷりだな

128 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 17:58:19.04 ID:Equ41MLo
つまり、爆沫断死!

129 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 18:01:34.86 ID:Ihs7tgBU
ドラマで「杉家は決して裕福ではなく、父上も畑仕事をしてる」と言ってたと思うが、
冒頭で文が握るおにぎりは、ピカピカの白米に「おむすび山」をまぜたようなご飯、椎茸か昆布の佃煮みたいな具の入った小皿がたくさん…
しかもあの若者たち全員に振る舞うほどの量…

「無名の主人公」「文のおかげ捏造ストーリー」以前に、映像がもうwww

130 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 18:09:50.58 ID:+NyafQTK
大河「花燃ゆ」厳しい16・7%発進 歴代ワースト3位
1月5日(月)9時31分配信

4日にスタートした女優・井上真央主演のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」(日曜、午後8・00)の
初回平均視聴率が関東地区で16・7%だったことが5日、ビデオリサーチの調べで分かった。
関西地区は16・9%だった。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

131 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 18:39:50.58 ID:GCHMsKN9
幕末モノは数字取れないのが定説だったらしいし、既定路線なんじゃないの。
美形男子を揃えて逆ハーレム状態にしたところで、従来の大河視聴者は喜ばんのにな。

132 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 18:49:44.68 ID:xWTApZXs
>>129
山口県民のソウルフード「しそ入りわかめ」が入っていますw

133 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 19:00:47.28 ID:v3c2zaIF
貧しくてもインテリなんだけど表現が難しいな。

134 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 20:29:52.65 ID:2OxbzWkL
武士は食わねど高楊枝

135 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 20:39:08.57 ID:fbCIiHs/
音楽がすげーもったいないw

136 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 21:17:59.98 ID:mDVzpQzn
一話目みたで
まるで朝ドラやなあれは
思った以上に糞大河になりそうだな。

137 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 21:35:57.21 ID:cg2GOtcp
松下村塾で教えた吉田松陰は偉大な教育者だ←分かる
吉田松陰が活躍できたのは妹・杉文らの支えがあったからだ←?
明治維新で活躍した志士や元勲らを育てたのは杉文だ←??
ついでに杉文は毛利家の嗣子も育てたった←???

138 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 21:40:19.04 ID:fbCIiHs/
とにかく、文をふつーの女の子にしろ。特殊能力の持ち主という描写はたまったものじゃない。
いまどきのアニメですらやらない展開だぞw

139 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 21:45:55.04 ID:RsVTkUT6
>>137

ついでに
杉文は絶世の美女で、村塾内の塾生にモテモテだった←コレウソ

140 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 21:47:29.09 ID:0AD1E5YH
2010年以降の大河ドラマ初回視聴率は次のとおり(カッコ内は関西地区)

10年 福山雅治主演「龍馬伝」23・2%(21・0%)
11年 上野樹里主演「江・姫たちの戦国」21・7%(22・6%)
12年 松山ケンイチ主演「平清盛」17・3%(18・8%)
13年 綾瀬はるか主演「八重の桜」21・4%(19・2%)
14年 岡田准一主演「軍師官兵衛」18・9%(23・0%)
15年 井上真央主演「花燃ゆ」16・7%(16・9%)

141 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:03:38.77 ID:Ihs7tgBU
「文には人と人を結びつける不思議な力があるやもしれぬのう」

・伊勢谷と大沢を出会わせる←済!
・桂さんと西郷どんを出会わせる(大政奉還!)
・西郷どんと勝海舟を出会わせる(無血開城!)
・長州ファイブを海外で学ばせる(架空の外国人と文が知り合いで実現!)

142 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:07:44.36 ID:Zqfapq92
>>140
関西にも関東と同じくらい花燃ゆには興味持たれて無いwwwww
あまりに哀れだから早くあたたかいスープと地元の視聴率出してやらないとHPゼロで県民みんな下痢するぞwwww
視聴率調査してるのか知らないけどwwww

143 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:10:11.77 ID:D56Qj6Gr
不思議な能力があるのは大河の女主人公の
お約束。としまつ,辻,篤姫,江,八重
思い出してみろw

144 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:13:45.44 ID:Zqfapq92
>>141
おもしろすぐるwwwwww

絶対坂本竜馬と引き合わせるのも主人公様だwwwww

145 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:15:47.44 ID:dYrFOwgz
>>115
題材に関してはゴミと同意せざるをえないが
第一話に関してだけ言えば俳優は頑張ってたと思う
主役出てないけどw

146 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:20:03.70 ID:Zqfapq92
>>145
主人公様出てたのに抹殺wwwwww

147 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:22:58.86 ID:RsVTkUT6
>>143

井伊直弼に「御大老様、どうか兄上をお助け下さい」とかね(笑)

148 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:24:54.97 ID:fbCIiHs/
>>143
この中で、比較的普通だったのが、八重。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:37:18.74 ID:dYrFOwgz
>>126
なんか長州関連でやりたかったらしいよ
今からでも良いから村上海賊の娘に変えて欲しいw

>>146
あれ?いた?
素でわからんかった(笑)

150 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:41:04.52 ID:fbCIiHs/
>>149
ここは十一番目の志士だろうなあ

151 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:45:44.87 ID:vV4dQQ/o
 
「平清盛」と「八重の桜」の反日大河…両主役2人も反日韓国系のホリプロ!

コイツ等プロ市民が大河スレで、「江姫」「軍師官兵衛」や「花燃ゆ」をディスりまくり・・・

152 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:54:18.37 ID:lRoi931a
●すっかり正体が割れてしまった反社会的運営グループ
〜運営を請け負い、スレ立て・データ貼り等の業務を行いつつ、凄惨な荒らし稼業に励むコアなメンバー(稼ぎのツールとしてはテレビドラマ板のほうが重要)に、
大河ヲタ・歴史ヲタを自称する協力者が周辺を固め、各地の視聴率等を調査・報告する通信員などを加えたネットワークが全国的に形成されている
(ただし、緩やかなゲゼルシャフト的結合で一枚岩ではない)。
★すっかりお馴染みとなったミウチ間の馴れ合いフレーズ「スレ立て乙!」ときたら、ピーンとくる者も多いだろう。
★「立てられなかった、頼む」や重複スレ立て、「通報しました」も、一般人参加型の運営であることを偽装するためのマニュアル文句・手法にすぎない
〜スレ立て権限をもつ複数人が立てられないフリをしたり意図的にバッティングしたり、相互に談合して微調整したり。
主要スレは常に24時間、メンバーによってコントロールされている。
最大利益を最小の労力で追求するポリシーの下、本スレへの対処方針は毎年異なる
〜いかにして効率的にレスを稼げるかが最大の関心事項であり、中身は二の次の問題でしかない。常套文句を粗製濫造して貶しておけば済む。
・清盛は言うまでもなく、王家問題に始まって以来、一貫して激しい誹謗中傷の嵐(ただし、全体として肯定しながら松山創価罵倒キャラもいる)。
・八重は前半礼賛(批判要員もいた)、後半バッシング。★★★この過程で「昔は良かった今は屑」のブロガー【遊人庵】と【リテラシー・バー】他が仕切っていることが暴露された。
多くの場合、歴とした2ちゃん工作員でもあるYとLBのブログ(&【Tsunoda〈狂信的極右〉】他若干名の取り巻き【Rinka〈真性ネトウヨ女〉】のコメント)と
同趣旨の因縁つけで埋め尽くされるのも当然である。成れの果てたちがブログ相互間で乗り入れて馴れ合い、その成果(ケチつけ材料)を披露する場が2ちゃんである。
・官兵衛は基本様子見しながら、脱線歴史薀蓄話で誤魔化すことの多い1年だった「菅沼長文荒らし」「AA姫」も活用された)。花燃ゆにも登場予定。
・視聴率が回復した途端、運営コアグループはご都合主義的なヨイショモードにチェンジ。官兵衛攻撃を続けるブログ軍団は梯子を外されぎみとなった時期もある。
・自制は長くは続かず、〈慧眼博識な自分と違って〉歴史の素養に欠け資料も読み込まずにドラマのイロハを知らない無能な馬鹿どもが
原作もなしに大河の紛い物を作っている(Yの呪文)。スイーツだ、反戦だ、フェミだ、主人公美化だ、現代的価値を持ち込んでいる、
ホームドラマはいらん、所作がなってない、学芸会だ、昔は良かった、式因縁を飽きもせずオウムのように繰り返しては罵詈雑言を浴びせ、
また、歴史を知らない人でも楽しめる大河をつくるとのコンセプトに対して、仕入れたありったけの知識をドヤ顔で披露し、
あれがないこれを無視した昔のもの真似だと的外れな言いがかりをつける日々が続いた。
個別表現に粘着する以上の視野と考察力をもたないこの唯我独尊の連中に、制作意図や全体構成、バランスを踏まえた批判を求めても無駄である。

153 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 22:55:20.74 ID:lRoi931a
【荒らしの作法】
・敵味方に分かれての自演バトル〜本部マニュアル指示通りの典型的な煽り手法
→左右イデオロギー、地域対立(会津vs長州など)、○○ヲタ(作品、俳優、事務所)間の憎しみあい〜反日がー、長州がー、信者がー、ヲタがー。
→大口叩いて罵り合う猿芝居。空虚な茶番大喧嘩に煽られ熱くなった一般人(役者関連では業界人も)が参入すれば、もっとも安直にレスが稼げる。
架空の敵や狂信的ヲタをでっち上げたりもする〜テレビドラマ板での「厚木」など。大河板でこの役割を担うのが「伝ヲタ」だの太平記スレでの「三河屋」。
運営グループ歴ヲタが担当する「菅沼長文ヲタ」「AA姫」もこの類の荒らし要員である(三河屋某などとほぼ同一人物)。
・自らのよってたつ立場=極右とは相容れない(と勝手に決めつけた)大河への犯罪性も露わな誹謗中傷
→清盛に対する王家がー、汚盛がー、キモ盛がー、反日がー、在日がー、チョンがー、創価がー、犬HKがー。
執拗な因縁つけ・粗探しで粘着し、的を外した一をもってすべてを否定しようとする。当然返り討ちに会いフルボッコされる繰り返しとなる。
狂信的な極右思想に凝り固まり異なる考えを排除、物事を客観的に眺めることができず、〈自分が理解したいように世界を理解しようとする
「反知性主義のプリズム」〉(佐藤優)に囚われた連中につける薬はない。
・脈略なしの完全茶番レス稼ぎ→同じく清盛の時のID粘着、無言連投、MVP連投、マルチポスト、AA貼り、極右政治宣伝など。
・歴史薀蓄雑談でのスレ占拠→ドラマが盛り上がらず一般人が乗ってこないと見るや、延々とスレチ談義の花を咲かせて穴埋め。
(一般人も参加する本放送放映後は差し控えていた歴史薀蓄茶番バトルを、恥も外聞も捨ててやり始めた→長文ヲタと長文批判・擁護の無限ループ※)
・低視聴率が出るやニュース板にスレを立て、大河板と同じメンバーが同じ内容で猛バッシングをかける。
そこにネトウヨが押しかけ判で押したようなNHK攻撃を開始する。さらに一般人クレーマーや業界人(特に民放ドラマ)も参入するので、
あっという間にスレが埋まる。実況と並ぶ荒稼ぎのための美味しいツール。
・作品・俳優・脚本家・P等中傷スレ、ネタスレを個別に乱立させる→スレ立て自体がアジェンダ・セッティング
〜乱立する松山、上野、藤本嘲笑スレを上げまくっての誹謗中傷はもはや犯罪レベル。悪質なスレタイでイメージ崩壊を狙い、2ちゃん世論をミスリードする。
・自演興行がたどり着いた先に、「自分たち」まで俎上にあげて叩き材料とする手法がある
〜テレビドラマ板でのコテハン周作(おそらく自演グループ総統)叩きや、大河ブロガーヲチスレ。
まったく無関係な他人であることを強調する偽装工作の一貫でもあり、スポーツ関連板などでもお馴染みの一石二鳥を狙った詐術である(★「長文=ナカマ叩き」も同類)。
・★★★一連の悪質な荒らし・中傷をすべてホリプロ工作員によるものと責任をなすりつけ、これ自体を荒らしのアイテムとする臭い芝居も始めた。
・荒らしとは性格が異なるが、自分たちが規範とするところの独善的な「本格大河」を振りかざしてイマの大河を酷評、マイナスイメージの固定化を図る
(昔は良かった・・・昔のスイーツは素敵なスイーツ、昔の反戦は勇敢な反戦、昔のホームドラマは味わい深いホームドラマ、
現代的価値観を持ち込むのはけしからんが、江戸の価値観を平安や戦国に持ち込むのはオッケー・・・現代的価値観たっぷりの昔の大河は見て見ぬふり)。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 23:00:57.17 ID:hF0FxiQZ
>>75
信者の馬鹿発言については、こちらで

花燃ゆの痛い信者を晒すスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420465604/

155 :元祖鍵格好の親父。:2015/01/05(月) 23:07:53.73 ID:oBJfbjNX
ヨーロッパ総支局長の鈴木仁様
2015/01/05 23:00
いちいちうぜえ偽物天皇家一味八百長靖国競馬テロリスト悪魔イルミナティ悪魔フリーメーソン腐れNaziユダ創価不正モサド
創価か八百長大越アナ豚と1M進んでいたハリーバカヤロ〜針ロンドンcabaretか兎にも角にも、ブイにゃたまたま有馬記念やら中山金杯やらぎょうさんありましたなあテロリスト朝日の在日八百長馬尺の皆様も驚異w
八百長プロフェッショナル象徴

ブラタモリがなんと三年ぶりに
毎週うぜえ久保田アナ等の工作バラしてからやがて消えました
まるでテレパルやらロードショーやら急患うまい休刊させてしまった流れでしょうかね明日のまたうぜえ穢いアナがヨルタモリ八百長プロと有馬記念やら中山金杯やら手遅れサイン放送w

156 :151:2015/01/05(月) 23:19:48.39 ID:vV4dQQ/o
>>151

コイツラ反日創価系だから
現政府に繋がる明治政府や長州をとにかく敵視してディスりレスしまくり


 

157 :151:2015/01/05(月) 23:24:04.15 ID:vV4dQQ/o
>>152-155

スレ流し目的のキチガイ長文
ホリプロの常套手段


 

158 :悪魔フリーメーソンをつぶす会:2015/01/05(月) 23:52:47.12 ID:oBJfbjNX
タルススSWC
創価モサド八百
長Naziユダ競馬

159 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 00:20:33.64 ID:6QeNAmOq
>>158

出た

陰謀論のレス/スレ潰し

160 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 00:57:03.18 ID:jPTObETr
>>143
千代は夫の危機のみ予感発動、八重は基本特殊能力無し(銃の腕は本物)

一方、まつは「どこでもドア&洗脳味噌汁」に篤姫「いつの間にか敵も全てお味方」
江は「スタンド&危篤察知&どこでも立ち聞き」使いだったな…

161 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 00:58:54.31 ID:RliJJ1Hf
記録には残さんとか創作宣言ゼリフ役者に言わせんなよ

162 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 01:23:48.50 ID:t/Cr/lRd
>>126
清盛オタが杏で北条政子大河やってくれるのを
熱望している。

163 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 01:24:07.45 ID:6QeNAmOq
>>143
特殊能力だってww
                 ガキの表現やなww

164 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 09:26:02.89 ID:+R3yXSnb
同世代の子ども達とつきあうのも苦手な人見知りな文が
知らない大人がたくさんいる藩校に無断侵入して書庫にも入り込み
川原で叫んでた危ないオッサンの前で論語を長々と詠む。

165 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 11:41:16.08 ID:iA2IzTTQ
なんか視スレ以外全然盛り上がらないし人いないからか
本スレも半ばアンチスレと化してるw

166 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 12:49:14.83 ID:0tE+6mXy
イケメンっていつ出てくるの?

167 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 13:34:12.58 ID:QSq8Em7u
>>166
あなたの言うイケメンは誰?

168 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 13:43:29.96 ID:X1oXgjUb
>>165
井上真央のせい

169 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 14:15:11.54 ID:4oQQk8ja
>>168
それは違う。
井上を四六時中叩いている嵐オタのせい。

170 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 14:58:41.59 ID:r0TvpQpP
チョンマゲ劇から離れて欲しいな、一度。兎に角、目先を変えてみて欲しい。
でも、今ですら時代劇制作能力が落ちてるから、継続して作らないと駄目になっちゃうんだろうなあ。

171 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 18:07:34.44 ID:hqkp8FCe
さて

172 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:16:47.58 ID:GdL9u5uN
本スレ無くなってるよ

173 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:22:23.10 ID:VROv4t4e
書きこできないね>本すれ
何で?

174 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:28:22.59 ID:OFHc5T99
NHK、関係者…不安だろうな。まさかの視聴率。

個人的には、これまでで一番良かったのに。篤姫ファンだが、篤姫初回より断然良かったのに。

175 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:31:17.17 ID:k/P+sOBc
初回見終えた体感では最低でも18%は切らないだろうと思ってたから意外な数字だったな
真面目にやっても数字がついてこないと厳しいなあ
変な方向に走らなきゃいいが

176 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:32:44.25 ID:sn+gSvhr
>>174
スレタイ嫁wwwww

177 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:33:02.83 ID:XSYoOx2j
まさか、ではないと思うよ
誰それ?大河
スィーツ路線で大丈夫か?
急転直下で決まったような大河だな、とか
始まる前から散々言われてたから

特に始まる前に流れてた番組宣伝は本当に萎えた
イケメンとかホームドラマとか・・・
誰が大河にそれを求めてるのか・・・
そういうのって結果的にそういう要素もあるよ的な
あくまでも大河という大きなステージの
ほんの小さな構成要素でしかないのに
そこを前面に出してくる、下品さっていうの?

篤姫って始まる前にそういう押し付けがましくて
かつ、下品な宣伝ってなかったように記憶してる
そもそもその段階で躓いてるよ

178 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:33:31.63 ID:g7X19UM8
>>174
アンチスレで絶賛するほど何が良かった?教えて

179 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:38:17.06 ID:+usRykqW
4日に放送されたNHK大河ドラマ「花燃ゆ」の初回視聴率は、
関東地区で16・7%、関西地区で16・9%、名古屋地区は18・1%、北部九州地区は16・2%だった。
ビデオリサーチが5日発表した。

180 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:46:04.77 ID:sn+gSvhr
>>179
例年高視聴率で大河視聴習慣のついてる名古屋ですら20%超えられないってwwww

181 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:53:17.10 ID:oA83xXdh
>>174
全然まさかじゃない。16%超えはむしろ健闘した方だよ。この題材で20%とれるとか思ってたら頭おかしい。
これからこの初回の数字を超えることはあまりないだろう。一桁にいかないように努力するのが関の山だ。

182 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:54:55.93 ID:5Hlq/fhn
>>178
OPだけは素直に褒めたい。

「愚かなる吾れをも友とめづ人はわがとも友とめでよ人々」

この松蔭の辞世の言葉に曲をつけたのがOP

真面目に松下村塾のドラマであってほしかった。
いや、「世に棲む日日」でもよかった。
この歌で、なぜ、ヒロイン文なんだ!!

183 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 19:57:24.62 ID:V3l8j/ca
本スレが倉庫入りになってるな
とりあえず、貼っとく
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

184 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:06:52.80 ID:sn+gSvhr
>>181
16%超えが健闘てwwwww
視聴率出る前には八重と違って長州だから
篤姫と同じ路線だから20%とれるとか
豪語してた連中ら全員頭おかしいでいいなwwww

185 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:09:40.71 ID:sn+gSvhr
>>183
アンチスレに本スレ避難所貼るって正気かwwww

186 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:16:48.13 ID:V3l8j/ca
>>185
視スレも落ちてるからね
それにアンチスレも落ちたら利用すればいいじゃないの

187 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:21:15.74 ID:oA83xXdh
>>184
その人たちは頭おかしいよ。自分は初回16%と視スレで予想してた。

だいたい長州が人気ってどこの話だよ?関東人は長州なんか興味ない。幕末の人物で一番人気は坂本龍馬だろ?その龍馬でさえ大河では視聴率とれないんだよ??

視スレで散々言ってるが幕末は視聴率とれない、篤姫の人気は大奥のお蔭。
松陰の妹で16%とれたら大健闘なんだよ。高望みするな。

188 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:26:28.25 ID:pwkKa9qn
>>187
長州と一般人女の組み合わせは危険だと企画OKした奴は察知出来なかったの?

189 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:26:43.58 ID:l9Em7Bip
>>187
どうでもいいけど何故、先ほどから視スレや本スレが落ちてるんだ?
誰かの作為か、言論統制か?

190 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:28:03.18 ID:3fyJ/DaI
16%という数字はむしろ予想外に高かったので驚いている。
初回で13%ぐらいかと思ってた。
まあ2回目はそのぐらいかな。

191 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:29:50.58 ID:3fyJ/DaI
>>189
馬鹿Pによる言論統制かな

192 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:30:49.76 ID:01lMXjp6
>>189
本スレなくしてこっちに来てもらってアンチスレを伸ばすため

193 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:31:51.12 ID:URD36RUq
>>187
翔ぶが如くもまあまあ獲ったんじゃないの?
いくつだったか忘れたけど

194 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:33:18.56 ID:FHmWrSnP
*8.7% 19:20-20:33 NHK 鶴瓶の家族に乾杯・新春スペシャル
*8.5% 20:00-20:43 NHK 鶴瓶の家族に乾杯・新春スペシャル

ゲスト井上真央、2回とも低すぎ

195 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:33:22.99 ID:URD36RUq
勝海舟のが良かったかな

196 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:34:22.57 ID:yShmN0D2
大沢たかお主演のほうがよくね?
桜田門外の変がいいわ

197 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:34:44.56 ID:01lMXjp6
長州てやっぱ男大河向きだと思うよ

198 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:35:08.45 ID:OFHc5T99
今日の、朝ドラマッサンに、会津藩士の息子が「お前は長州か!!」みたいなセリフがあった。

199 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:38:19.37 ID:OFHc5T99
正確に言うと、マッサンが広島の出身であることを言うと、「長州の隣だな」と不機嫌そうに言うシーン。

そりゃそうだろうな…

200 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:38:42.87 ID:l9Em7Bip
>>191
そんなことし始めたら、視聴率作為まで行く気がするぜ

清盛でもそんなこと無かったろ、今年の大河1回目の率が主要な地域も今日分かったし
言論統制まで始まったらオワコンだぜ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:41:04.30 ID:3fyJ/DaI
でもなぜか「花燃ゆ」のスレばかり本スレと視聴率スレ2つ、計3つも同時に
落ちてて不気味だよな。

202 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:43:24.42 ID:sn+gSvhr
>>186
花燃ゆ関連スレ一つも残ってないのか?確認したんだな?wwww
過疎ってるからって関連スレ無視してやるなよwwww
ネタバレスレやキャスト予想スレでも使えwwww

203 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:49:29.94 ID:l9Em7Bip
>>201
今年の大河、1回でKO負け、勝負あったな

何故リアルな現実と粛々と戦えないのか、清盛のPは称賛されるべきだな

204 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:49:48.24 ID:URD36RUq
主人公は無名の文だが周りが豪華メンバーだから
「花燃ゆ」は獲るんだろうなーと思ってたが、なかなか上手くはいかないね

205 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 20:53:03.38 ID:6sqk3Nyt
今この時期朝ドラに会津出身の人物を出すのは何の嫌味か?

206 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:17:53.92 ID:+8eCGVnR
幕末大河初回順位

1974年 1/6 30.5% 勝海舟
1967年 1/1 27.0% 三姉妹
1990年 1/7 26.9% 翔ぶが如く
2004年 1/11 26.3% 新選組!
1998年 1/4 24.4% 徳川慶喜
2010年 1/3 23.2% 龍馬伝
1968年 1/7 22.9% 竜馬がゆく
2012年 1/6 21.4% 八重の桜
2008年 1/6 20.3% 篤姫
1977年 1/2 16.5% 花神

2015年 1/4 16.7% 花燃ゆ

やっぱ長州は人気ないなw

207 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:18:58.53 ID:jYTPoowy
長州人って

・短絡的で直情径行型
 自分の思う通りにならないとすぐ逆切れする
・直情径行型のくせに優柔不断
・議論好きで議論ばっかりしてウザイ
 そのくせ口先だけで行動力がない
・陰険で何を考えてるかわからない

ってイメージがあって、だから歴史ドラマで人気がないんだよね

208 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:20:54.21 ID:+8eCGVnR
2話が連休中日作品

龍伝1/3スタート・・・23.2%→210% −2.2%
八重1/6スタート・・・21.4%→18.8% −2.6%
官兵1/5スタート・・・18.9%→16.9% −2.0%
花燃1/4スタート・・・16.7%→???   ???

次回15%台かな〜?

209 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:21:05.42 ID:/Y1FJJiM
どうして本スレ落ちたの?
移転か?

210 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:25:01.55 ID:sn+gSvhr
>>207
それって山口のすぐ近くのお隣の国の国民性クリソツwwww

・短絡的で直情径行型
 自分の思う通りにならないとすぐ逆切れする
・直情径行型のくせに優柔不断
・議論好きで議論ばっかりしてウザイ
 そのくせ口先だけで行動力がない
・陰険で何を考えてるかわからない

211 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:25:45.45 ID:l9Em7Bip
>>209
本スレ以上に盛り上がっていた視聴率スレが落ちてる方が事件なんだよ

次回から八百長視聴率が出てくるのか

212 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:29:18.20 ID:/Y1FJJiM
>>204
最初から豪華な周りより無名人もちあげるよみたいな
おかしなPRしていたからな
歴史好き人間でもなんか変と思うし
歴史知らない人からすれば幕末なんてよくわからないのにさらに無名の人?だから何?
になるんじゃないかね
影に隠れた人に光を当てる俺いい人アピールしたいオタがしめしめ思うだけで

213 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:30:47.20 ID:QBhQHlo+
花萌に対するサイバーテロかw

214 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:32:08.90 ID:jYTPoowy
>>212
>>影に隠れた人に光を当てる

あまり一般に知られて無くても凄い業績を残した人は
歴史上たくさんいる
坂本龍馬も、司馬遼先生が小説にするまでは
「は?誰それ」状態だった

しかし、この主人公に関しては

何  も   し   て   い   な  い

215 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:34:36.82 ID:3fyJ/DaI
だいたい長州って人気無いだろ。
旧佐幕方の地方はもちろんのこと、俺なんて非長州出身の官軍→明治の高級官僚
の子孫なのに長州が嫌いw

216 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:37:29.36 ID:jYTPoowy
>>206
人気ない上に1年間のドラマにしにくい人物ばっかりだわな

長州を舞台にしたのは大河53年の歴史の中で
この2本だけなのに、それがワースト1・2フィニッシュw

1977年 1/2 16.5% 花神
2015年 1/4 16.7% 花燃ゆ

217 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:39:39.77 ID:3fyJ/DaI
>>214
そうそう、別に無名の人物を主人公にしてもいいんだが、隠れた業績が
あってこそだからなあ。
大河じゃないけど「天地明察」って本・映画がヒットしたのも、渋川春海という
人物にあまり広くは知られていない隠れた業績、面白さがあったから。
ところが松陰妹の場合は無名で尚且つ極めて凡庸な人物。
その人物を凡庸ではなかったかのように嘘をつこうとしているのが万人にみえみえ
だから皆白けている。

218 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:40:45.12 ID:/Y1FJJiM
>>214
確かにすごい業績がある人を発掘するなら問題ないけどな
大村益次郎も一般的には無名みたいなものだし
その人でなければできなかった功績と責任あってのもの
しかし、今回はたくさん人がいればどこにも沸くような
不特定人物をでっち上げて、偉人をdisる雰囲気があるんだよなあ
影で有名人に文句言ってるだけで出番になるなら
誰だっていいわけだ

219 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:41:08.24 ID:URD36RUq
毛利も長州です
そっちは視聴率いいよ

220 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:43:34.68 ID:jYTPoowy
天地人、八重の桜、黒田官兵衛、と
最近毛利一族はずーと悪役ばっかりだからなぁ

221 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:44:52.90 ID:3fyJ/DaI
いや、「毛利元就」も前作と比べると平均で7%も数字を落としているのだし、
大成功とは言い難い。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:45:39.02 ID:/Y1FJJiM
始まる前から佐幕側といっしょにした敗者商売本出したりする奴がいたり
維新を成し遂げた長州の誇りを感じさせないPRも後ろ向きな感じ
やるからには誇りを持った長州をやるべき

223 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:48:07.71 ID:sn+gSvhr
>>205
ニッカ創業者夫婦を題材に決めた時点で会津出身の人物が出るのはわかってた事じゃねwwww
ニッカを買収した元アサヒビール会長のNHK会長福地(安倍晋三バックアップ財界人集団四季の会メンバー)の意向なのは明らかだから
安倍に文句言えwwww
逆に会津出身者が出る朝ドラの時期に中一年でまた幕末しかも長州大河をぶつけてきた方が嫌みだろwwww

12月24日10時0分配信 日刊ゲンダイ

NHK経営委員会の古森重隆委員長(富士フイルムホールディングス社長)は20日、2008年1月24日に任期切れとなる橋本元一会長の後任に、アサヒビールの福地茂雄相談役(73)を充てる方向で最終調整に入った。25日に開かれる経営委の次回会合に諮り、同日中に決定したい考え。

ただ、12人の委員の中から古森委員長主導の人選に反発する2委員が抗議を申し入れたことで、放送法が定める9人の同意が得られるかは予断を許さない情勢だ。

福地氏は古森委員長と同様、安倍前首相や与謝野前官房長官を囲む財界人の集まり「四季の会」のメンバー。
古森委員長は、気脈の通じた福地氏とともに、NHK改革を推し進める必要があると判断したもようだ。
最終更新:12月24日10時0分

224 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:48:18.26 ID:/Y1FJJiM
>>220
いつも悪役扱いするにもほどがあるなw
描きようによっては明るく描けるんだから

225 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:48:37.59 ID:fPbhdSw/
過去ログから復活するかもしれんし新スレ立てていいもんか迷うなあ

226 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:49:49.04 ID:jPTObETr
>>217
そういう意味で八重でも取り上げられたのはまだ納得がいくかな
八重なんて事前では全く知らなかったが、大河見て調べてみたら
実際に銃を担いで戦に参戦して、最前線で鉄砲撃ってたw
その後は兄を助けつつ歴史的著名人にであったり、夫と大学設立したりと
なかなか面白い人生を送ったことが分ったし(大河の出来は別として)

今回の文で何か功績があるとすれば、富岡製糸工場の女工に長州出身の
女子を多く入れて優遇したりとかそんな程度かね

227 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:50:42.74 ID:sn+gSvhr
>>222
誇りがあるならアンチスレでグチャグチャグチってないで関連スレにでも出て行けwwww

228 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:53:03.21 ID:/Y1FJJiM
>>223
過去の恨みだけを気を使っていつまでも掘り出したら
当事者達が乗り越えても
関係ない馬鹿達が恨みを自分が代弁するみたいに乗っかって
はやしたてるだけになるというのに
いつまでこんないやらしいことやってんだ

229 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:53:48.63 ID:3fyJ/DaI
相対比較で言えば新島八重の方がよほど取り上げられて然るべき人物なのは
間違いないわ。
大嘘のドラマやるなら、せめてもっと大昔の時代設定でやってくれないと・・・。
近代まで生きた人で大嘘やられたら誰がどう見てもまるわかりなんだから・・・。

230 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:54:46.96 ID:l9Em7Bip
>>225
本スレも視スレもヨロシコ

231 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:56:24.62 ID:sn+gSvhr
>>226
富岡製糸工場の女工に長州出身の女子を多く入れて優遇までしたのかwwww
「アンタカイコ育てなさいアタシはカイコ嫌いだからやらないけど」て手紙を親戚に送りつけたとNHK番宣でやってたが
最悪だなwwww自分勝手で特権意識丸出しの長州らしいwwww

232 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:58:31.84 ID:iA2IzTTQ
>>210
クリソツなんじゃなくて
あそこ朝鮮人そのものだぞ
現代でも

233 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 21:59:30.10 ID:sn+gSvhr
>>228
関ヶ原以来の過去の恨みをいつまでも持ち出して
いつまでこんな侵略者そのもののいやらしい荒らしやってんだwwww
過疎ってる関連スレ行け侵略者長州wwww

234 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:14:52.84 ID:l9Em7Bip
とにかく2〜3日中に視スレや本スレがスレ立て不可能なら
花も湯関係者の言論統制だな

衝撃を受けるのは無理ないけどな

235 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:18:34.75 ID:jYTPoowy
官邸からのサイバーテロか

236 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:19:55.72 ID:iA2IzTTQ
>>234
本来ならもう復活してるはずなんだけどな
都合よく関連スレがね…なんか怖いなぁw

237 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:24:41.12 ID:sn+gSvhr
しーっかり残ってるネタバレスレやキャスト予想スレにでも出て行けwwww

238 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:31:28.25 ID:fPbhdSw/
新スレ規制で無理だった
昨日は立てられらのに・・・・

239 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:42:51.45 ID:OznRJn1R
今日になって急にスレが伸びて何事かと思ったら

240 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:43:01.07 ID:sVrqvBpF
16.7なら思ったより高いな
臭すぎて見てらんなかったわ

241 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:44:12.00 ID:8QXVIMpL
クソNHKがヒットラー安倍にゴマするために製作した
クソウヨ大河だろ。誰がこんなの見るか。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:45:21.91 ID:3fyJ/DaI
次回仮に15%キープしていたら驚き以外の何物でもないな

243 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:46:00.64 ID:JbdAUNiu
一日待てば復旧すると思うから新スレ立てずに様子見してる
とりあえず避難所へどうぞ

244 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:48:05.54 ID:VROv4t4e
>>243
明日か
じゃ寝ます

245 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 22:56:01.73 ID:p9bgSVmc
このスレのままでいいんじゃないか。
なんか「八重の桜」の長州版といった感じで、八重の桜から年があまり経っていない中でそれ以上は
望めないだろう

246 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:21:43.05 ID:PnABXhUy
自分も今回の大河は、会長経営委員首相の意向が多少入っているんじゃないかと思ってるんだけど、八重の設定まんま(狂言回しの女主人公)ってのは解せないわ。八重見てコケるとわかってたはずなのに。
舞台が長州ならコケないと思ったのか、私物化に業を煮やした製作側があえてそうしたのか。

朝ドラでの会津言及にも、大河が始まった今だからあえてというメッセージを感じてしまう。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:24:38.55 ID:3fyJ/DaI
長州物にせざるを得なくなる前に井上真央の主演が決まってたのだろ。
そうでもなければこんな無理やりな設定にする理由がないw
企画ありきなら普通に男性主人公になってたと思うよ。

248 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:30:45.60 ID:0fuwseA9
首相の意向なら出演者も井上から他の男優に変えることもできそうだけど(もちろん表立っては無理だがw)

249 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:33:10.80 ID:sn+gSvhr
>>247
女性SHINE!公明党ヨイショ!の安倍らしい人選wwwww

250 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:34:08.59 ID:oA83xXdh
男と女が一年毎に交代で主人公になるように決まってるんだろ。

251 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:34:53.18 ID:3fyJ/DaI
主役を変えろとまで要求しなかっただけの話だろ。
そもそも長州物大河であればよいのであって、主役が男だろうが女だろうが
そこまでこだわりを持たないだろ。
国(与党)自ら「女性の時代」「女性管理職増やせ」みたいなことも言ってるわけだし。

252 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:36:11.56 ID:qoEAnUBF
>>228
禿同
過去を客観的に見れずに
喧嘩だけ現代人に見せて代理戦争させてるみたいで
すごく感じ悪い
この地域はみんなこう考えているはずだ
みたいな押し付け理解が偽善くさい

253 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:40:52.23 ID:iA2IzTTQ
長州が日本めちゃくちゃにしてるのは今も変わらんけどな
菅直人、安倍ゲリゾーの二人で瀕死状態だわ

254 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:42:27.59 ID:6sqk3Nyt
井上真央の主演は最初から紅白の司会候補だからというのもあると思う

255 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:42:31.56 ID:qoEAnUBF
>>249
女性シャインは建前で、
実際は選挙民様シャインなんだよな

256 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:50:37.55 ID:3fyJ/DaI
脚本家が歴代大河の中でもかなり小物なのもゴリ押し大河ゆえかもしれんね。
もしかしたら当初は、もっとマシな脚本家がセッティングされてて別の企画が動いていたのかも。
でも長州物ゴリ押しされて大物脚本家は馬鹿らしくなって降りてしまってピンチヒッターで
小物(しかも複数)にやらせるしかなくなった。
主演の井上側も幕末長州物と聞いて「えーっ」とは思ったかもしれないが
降りてしまうほどの動機にはならなかった。
そういうような流れじゃねえの?

257 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:55:09.20 ID:E2Gx9W1p
>>249
創価松本婆いい加減死ねや
井上が創価なんてガセ垂れ流して

258 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:55:53.67 ID:06D1lC5G
>>256
長州ゴリ押しっても、幕末語るのに長州は外せないだろw

259 :日曜8時の名無しさん:2015/01/06(火) 23:58:07.57 ID:3fyJ/DaI
>>258
幕末語るといっても長州を主役にする必然性はないし、
そもそも幕末を語る必然性がないw
近年だけでも何回もやってるし。>「篤姫」「龍馬伝」「八重の桜」
そもそも幕末大河は不人気なのに何でこんなにやってるんだかw

260 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:01:03.69 ID:sn+gSvhr
>>257
創価松本って誰だwwww

261 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:06:30.34 ID:Crblgx73
Twitter見ると大河は最早一部のヲタを釣る事でしか支持者を集められないのだろうか

262 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:09:22.40 ID:fPDGqHM1
プロデューサーの能力不足だろ

263 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:09:45.92 ID:GrrRNQ5B
>>259
なら見なければいいのでは?
近年、昔からやってるという言葉が通じるなら、三姉妹、勝海舟、獅子の時代も入るよね?
不人気だろうがやるのが大河ドラマだろ

264 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:09:49.05 ID:3N+MChMm
大河はやめるのかもしれないな
幕末物の締めくくりに長州を描き
戦国物は人気の真田幸村を最後にする。
ここのところのNHKは民テイストな番組をやたら作ってるし。

265 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:13:41.84 ID:qgK6kCQL
ここアンチスレだよな?
なんで擁護してる奴がこんなにワラワラ湧いてるんだ?

266 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:14:19.33 ID:fPDGqHM1
大河と朝ドラと紅白は止められないだろとも思うが、
この流れだともしかしてと思わなくもないな

267 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:14:30.49 ID:lZbRxvJO
花もゆのバトル相手として前々回の八重が引っ張りだこで、
前回の官兵衛の存在感がまるで無いのがかわいそう。

268 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:16:48.76 ID:Crblgx73
女主人公大河とAK朝ドラと紅白のバーター番組化がここ数年で進行し過ぎなのは不気味

269 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:18:50.06 ID:fPDGqHM1
官兵衛の存在感が無いのではなく、相対的に題材的に八重と被る要素
が多いのと、官兵衛には遠く及ばないと皆思ってるからだろ。
官兵衛だって大したことないけど、それとすら比較にならない

270 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:20:46.53 ID:fPDGqHM1
真田の次の大河の主演は堀北か杏だろうなw

271 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:22:55.10 ID:InDfyz3C
大河主役が男女交互っていつからなん?

272 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:23:20.82 ID:octHvSnM
そりゃ長州の女が主人公ってことであからさまに八重の桜への対決姿勢を取ってるんだから必然的に比較相手になる

273 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:25:06.84 ID:aMUJrJmd
本スレと視スレ戻ったみたいだな

274 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:27:50.55 ID:Je3TAjU7
NHKは現実の視聴者相手ではなく「ぼくのかんがえる最バカのしちょうしゃ」
相手に作ってるからね

女大河や補佐役大河なんて誰も喜ばないのに
篤姫の二番煎じをねらうならねらうであれにはちゃんと原作があったということに
目を向ければいいのにそれは無視
今の大河スタッフって原作を使ったら負けみたいな精神状態なのかね

275 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:32:19.87 ID:oyFffAHx
>>246
八重の場合は八重自身にドラマがある
八重の桜の前半部(幕末編)はそれを描き切れずに失敗した

対して、花喪湯の主人公には主人公自身のドラマが

  ま  っ  た く  な  い

276 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:32:57.53 ID:YtfP+cbB
>>260
ダウンタウンだろ?

277 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 00:34:28.80 ID:5pK9b0M7
>>175
真面目?
どこが?
全部どこかで見たような絵面見せるのが
真面目なのか?

278 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 01:12:00.38 ID:oVz9dy7Q
    アイゴー
  ◇
   .∵  ○ ノ
   ':.  | ̄ 松陰こと吉田寅次郎 国家騒乱罪で打ち首!!
 _| ̄|  / >

279 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 01:58:31.78 ID:1KouDWzu
>>254
あまりに視聴率がひどかったら、来年のファンタジー大河の宣伝かねて綾瀬を司会にしそうな気がする

280 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 02:05:12.27 ID:VXWg9SoI
今年に限って大河ドラマとは言いたくない
小川ドラマに改名しろ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 02:44:47.16 ID:IMMQ37Kz
>>266
大河は真っ先に止めないと悲惨なことになってNHKが今の何倍も叩かれるぞ。
今年視聴率が清盛を下回ったら(その可能性出てきた)真剣に大河終了を考えるべきだな。

282 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 06:33:41.64 ID:Crblgx73
このまま大河低調のままだと、
北陸新幹線開通便乗とあまの三番煎じ狙いも相まって次期AK朝ドラの宣伝量が物凄い事になりそうだ

283 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 09:30:28.38 ID:J/pdARv5
今の視聴率レベルなら毎年じゃなくて良いよw
隔年、3年に1回・・・
あとは歴史時代劇って形で10話〜12話ぐらいで
上杉鷹山、伊藤博文、高杉・・・でも良いよ。
1年引っ張るのは厳しいけど、3ヶ月ぐらいでなら
観てみたい。

284 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 09:35:17.50 ID:7fsl9u7r
家族に乾杯 2014年度
*7.6% 12.8% 櫻井翔
12.0% 14.2% 滝川クリステル
12.2% 11.6% 糸井重里
13.7% 12.3% 久本雅美
13.3% 11.4% 加藤茶
12.6% 14.3% 佐々木蔵之介
12.7% *9.4% 西川貴教
13.6% 14.1% 松下奈緒
14.8% SP 竹内結子
12.6% 12.3% 広末涼子
14.6% 10.1% 國村隼
11.8% 13.7% 佐藤健
12.3% 11.3% 夏木マリ
14.5% 14.4% ベッキー
11.8% 12.6% 佐渡裕
12.7% *9.1% 高橋克実
*8.7% *8.5% 井上真央

285 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 11:00:31.56 ID:RRaOEyZ2
ちゃんとした骨太の原作が有るドラマにして欲しい。
底の浅い脚本家オリジナルは勘弁して欲しい。

上手く撮れもしない時代劇に拘るのも止めて欲しいね。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 11:15:51.87 ID:UkIa/k8q
個人的に吉田松陰自体どこがエライのか理解できない
で、その妹とか意味不明
その上、松蔭は若くて死ぬからそこからどうやって持たせるんだw

287 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 11:23:25.43 ID:KcHUz/0E
発表された瞬間にすでに失敗作だった大河

288 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 12:02:20.04 ID:F4UJUuYY
そろそろキムタク主演でしょ

289 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 12:38:29.66 ID:octHvSnM
>>283
現在進行形で何もしなかった女に1年使ってるのに
歴史に名を残した人物を1年は厳しいっていうのも失礼な話だなw

290 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 13:00:04.40 ID:gY0jNuqI
復活したね

291 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 13:12:24.38 ID:3YmYCnOw
まあでも、俺は上杉鷹山の兄の子孫なので鷹山に思い入れあるけど、
鷹山で1年の大河は厳しいと思うわw

292 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 13:14:05.64 ID:fi8V30j5
為せば成るの人か
すごいなー

293 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 14:17:18.79 ID:e8+lUZfv
原作無しなんてNHKは大河を舐めてる


花神、花の乱

294 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 14:18:03.36 ID:6TYX1nZh
>>217
ドサクサに紛れて映画「天地明察」をヒット扱いするな
本の方はともかく映画は脚本家自らコケたと認めている
軍師主演岡田&篤姫主演宮崎の不倫コンビで宣伝にも支障が出たしな
ちなみに天地人主演妻夫木&篤姫主演宮崎の
映画「バンクーバーの朝日」は「天地明察」と比べると
同じ位かちょっとマシな位の興収だ

295 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 14:20:54.33 ID:vYFZ7TdF
ナレーターはホワイトカラーのピーターの人?

296 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 18:09:13.90 ID:I4PMTW8T
やっぱりアンチスレの方が居心地良さげだね。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 21:40:21.00 ID:oyFffAHx
異様に重いのはまた官邸のサイバーテロか

298 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 00:02:29.38 ID:ExsQ74v8
次回からは井上真央が登場〜。への字に曲る口が感じ悪いからどうなるやらw

299 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 02:07:28.82 ID:Klj6BlmM
*8.7%「鶴瓶の家族に乾杯〜新春スペシャル〜井上真央 山口県山口市」(前編)'15/01/1
*8.5%「鶴瓶の家族に乾杯〜新春スペシャル〜井上真央 山口県山口市」(後編)'15/01/5

17.2%「鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか 福島県会津若松市(前編)」'13/01/14
15.9%「鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか 福島県会津若松市(後編)」'13/01/21

300 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 06:27:20.73 ID:NuGjp0UV
>>175
既に変な方向に走ってるじゃんw

301 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 06:59:21.91 ID:lXVNnsBh
初めから無理があって中身もない空虚な物を
どうやって一年間持たせるのかという意味では気になるドラマになりそう

302 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 07:46:35.46 ID:Jrv5jRUo
八重のアンチスレが途中からドラマの内容無視の
長州アンチvs会津アンチの罵声の浴びせ合いスレになったように、
ここもいずれそうなりそうな悪寒
なんで幕末ものって大河板の住人たちが、
ドラマより史実について討論しがちになるんだろうな
これが戦国ものでは無いとは言わないが、頻度ははるかに低い

303 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 08:32:57.08 ID:gEvBVAj/
>>299
こんなに違うのかw 

304 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 08:49:11.61 ID:eGi7MlnC
>>302
そりゃ、意図的にそういうネタを書き込んでくる奴がいるし
最近のドラマが制作者側の思想じゃ、そういうのを煽るような描き方になってるところがあるのも大きい
ドラマ自体を変な思想を入れずに作らないと

305 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 09:09:46.09 ID:L0sXf1K0
>>299
衝撃的やな

306 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 09:22:51.63 ID:shXuz0Di
>>302
幕末自体が、思想・イデオロギー対立の時代だからしょうがない

307 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 09:23:44.66 ID:shXuz0Di
間違えた
>>304宛だ

308 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 09:53:25.88 ID:ThNK2LEg
女性に聞いた!絶対観たい「2015年の冬ドラマ」ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/503/
1位 DOCTORS3 最強の名医 12.4%
2位 流星ワゴン 11.2%
3位 ○○妻 11.2%
4位 残念な夫。9.4%
4位 ウロボロス〜この愛こそ、正義。9.4%
6位 セカンド・ラブ 8.6%
7位 デート〜恋とはどんなものかしら〜 5.4%
8位 問題のあるレストラン 5.2%
9位 大河ドラマ『花燃ゆ』4.8%
10位 ゴーストライター 4.2%

309 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 10:04:36.58 ID:RanHgtMm
凄い!ベスト10に入っている!

310 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 10:09:53.58 ID:8VOtk24q
>>309
wwwwwwwwwwwww
なかなか上手い皮肉だw

311 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 10:14:43.32 ID:I/v9yAgm
妹の資料少ないって時代考証の人が番宣で困ってたが
小田村も少ないらしいね
大沢自身と制作他チームで人物像がバラバラだそうな(ドラマストーリーインタビュー)
ほぼ創作のキャラクターが主役と準主役か

312 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 10:25:50.67 ID:S+QQ6Zzy
>>5
主役も義姉役も、杉文など「知らなかった」と自白しとります。
井上真央、大河で演じる吉田松陰の妹 杉文の存在について「知らなかった」 誰も
知らないから心配すんな [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420329410/

313 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 10:35:45.94 ID:RanHgtMm
殆ど、創作なら創作で良いよw
面白くしてくれたら良い。

314 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 10:46:59.19 ID:9lOH4Sqo
>>312
知ってたらそっちの方がびっくりだな
歴史オタクの杏でも知らない可能性の方が高いだろ

315 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 11:21:24.58 ID:8VOtk24q
>>314
杏は久坂小説文庫本のカバーに「杏推薦」と写真まで載ってるから知ってるよw

316 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 11:24:51.77 ID:9lOH4Sqo
皮肉で言ってるならそれはそれでいいけど、大河の主人公になる前に知ってたかどうかの話だよw

317 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 11:51:23.78 ID:8VOtk24q
>>316
大河の主人公になる前に出版されてる本なんだから歴女の杏なら知ってたろw
歴ヲタ位しか知らない無名主人公なのには変わりないww

318 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 12:16:36.77 ID:9lOH4Sqo
>>317
そうなんだ?
でも、大河の主人公になる前からその帯も付いてたのか??
大河に便乗して売るために新たに帯を付けた可能性もあると思うけど

319 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 12:27:18.56 ID:2WSlLNJa
杏はどっちかっていうと公武合体支持派だろ
まあ久坂ぐらいは知ってると思うから妻が松陰の妹ってのも
本当にその小説読んでりゃ知ってるだろうが
帯は出版社に頼まれて事務所が出してる可能性もあるからわからん

320 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 12:30:48.37 ID:kkqKsg44
NHK見てる人は1977年の長州大河「花神」(主役は大村益次郎)や
2000年の「蒼天の夢」(主役は吉田松陰と高杉晋作)
に杉文が出てきてたみたいだけどね
どっちも前といっちゃ前だけど(花神は見たことない)

321 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 12:53:51.42 ID:yvYKWNbr
私、久坂玄瑞の妻が吉田松陰の妹って知ってたよ
それしか知らなかったけど

322 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 13:25:10.88 ID:0gfDl8Ep
現日本政府に直結する長州藩
半島系の創価学会のネガキャンが・・・

323 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 16:23:17.65 ID:wi3nMjZ3
「吉田松陰に妹がいる」程度の情報なら知ってる奴は知ってるだろう
問題は「杉文がどこの誰で何をした人か」はほとんどの奴は知らないということだ

324 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 18:15:47.92 ID:8VOtk24q
>>318
大河に便乗して売るために新たに帯を付けてても
杏が「大河決まってから読んだ」証拠にはならないと思うけどwそう帯に書いてあんの?w

杏がどっち派とかまで知らんがなw
歴史知ってる層には久坂にお断りされたのに松陰のパワハラで嫌々押し付けられたブスで
それ以外の層には全く知られてなかった事だけは確かだww

325 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 20:38:39.88 ID:82QB3WRQ
久坂がブスの松陰の妹を押し付けられたというのは、長州モノの歴史小説読んだ人間は結構知ってること。
この企画聞いた時「松陰の妹ってあのブス?ブスで知られたヒロインでいいんか?」って思った…

326 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 20:46:57.70 ID:/zADaGHo
>>324
本の帯って出版社が依頼して名前やコメント使わせてもらうのだぜ
かつてたまたま読んだ本の書評を帯につけるなんて、このケースに限らず普通ありえない
というか作家等文化人ならともかく、タレントの名前を帯に使う場合は実際には
本人はその本を読んでないことがほとんど
そのぐらい知らんのかね?

327 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 21:11:49.71 ID:8VOtk24q
>>326
じゃあ杏が絶対にその久坂本を読んでないという杏の証言でも持って来いww
話はそれからだw
証言出せるまで来るなwww

328 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 21:34:18.43 ID:FXWEAq2V
>>326
ちょっと横から失礼しますが
月曜のスマスマで杏がお薦めした本3冊のうち2冊が幕末小説だったよ
旦那の役柄を見て彼女なりに学んでいる様だから
久坂本なら読んでそうだ
キャスティングの前後どちらかは知らないけど

329 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 21:35:47.15 ID:/zADaGHo
なんだそりゃ
自分の無知を棚に上げて、恥ずかしいヤツだなあ
呆れるわ

330 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 21:42:32.41 ID:/zADaGHo
仮に読んでいたとしても帯と関係無く過去に読んでいて、
たまたま帯に起用されたなんて有り得んだろうがw

331 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 21:52:43.88 ID:8VOtk24q
>>329
証言持って来れず発狂して連投かよwwww
杏が読んでないと証言したんでもない何の証言も出せないwwww
自分の無知を棚に上げ知ったかぶりして何も出せない恥ずかしいヤツwwwwよく戻って来れたなwwww呆れるわwwww

主人公は歴史ヲタでも久坂が断った松陰のブス妹としか知られてないのに何故か大河主役になって大コケした無名人に変わりないしwwwwww

332 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:03:46.33 ID:/zADaGHo
おまえ、あちこちのレスで発狂してるんだな
皆の笑い者じゃねえかw

333 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:11:18.05 ID:Gar16xNe
しかしねぇ、実際にはブスで兄である寅次郎が縁談を打診した面々から事の如く断られたという文を
いくら物語とはいえ、美人でモッテモテという内容に改竄されているのを見て、事情を知っている
長州オタはどういう心境で視聴するのかな?。やはり「龍馬伝」の時みたいに「長州が格好良く描かれていればいいや」
なのかな?。

334 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:13:48.39 ID:wi3nMjZ3
>>333
多分今回題材決まった時に誰それ?と思って調べた人は結構多いと思うんだ
でもほとんど情報が無い中、やたらその史実だけは出てきてたから長州ヲタじゃなくてもおかしいとは思うんじゃねw

335 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:14:27.34 ID:8VOtk24q
>>332
皆の笑い者ってコレかww

495: 2015/01/08(木) 21:12:03.66 ID:/zADaGHo
式守伊之助

ちょースベって無視されてんよオヤジギャグwwww
それで杏が読んでない証言いつ持ってくんの?wwww

336 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:21:14.81 ID:yWvhPg8v
大河に決まってから杏の帯着けたんだろう?
それ以前にこの程度の本にそこまでエネルギー使って
売ろうとする理由なんてねえだろ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:26:02.42 ID:Gar16xNe
>>334

実は俺もその手のもの。だって、寅次郎に兄弟が何人いたなんてわかんねかったからな、長州オタじゃねーから。


>>278

これを見た安倍シンゾー士の胸の内は炎のように燃えたぎっているだろな。俺はウケたけど。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:32:01.08 ID:8VOtk24q
>>336
大河に決まってから杏の帯着けた話と
杏が読んでない話と全く違うんだよすり替えるなwwww
杏が読んでないで推薦したと妄想で杏まで貶める知ったかぶりがいたからなら杏が読んでない証言出せと言ってんだよww
アンチスレだからってウソと関係ない他の女優の悪口はお断りだからなww
ウソはいらないんだよw
文が歴史ヲタですらブスでお断り話しか知られてなかった事実とは違い
久坂に惚れられてたなんて大ウソは特にww

339 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 22:55:37.89 ID:SbKW+/AQ
>>246
過去に眼を閉ざす者は未来に対してもまた盲目になる
かつてドイツの首相も言っていた

まさに今のNHKはそんな感じ

340 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 23:32:20.54 ID:4wnIzjAJ
吉田松陰の妹なんてどこぞの馬の骨ともわからない人物が主人公のドラマなんか全然見る気になれない

341 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 23:36:54.55 ID:QyzJT/63
2014年05月17日
花冠の志士―小説久坂玄瑞
今週、杏ちゃんが持ってきたのは、こちらの1冊。
■杏セレクト ■
花冠の志士
著:古川薫 文藝春秋
『同じ時間を持ってして現代の私達はどこまで追いつけるのでしょうか?』
幕末の長州藩士・久坂玄瑞を描いた歴史小説。
医者の家に生まれ自身も医者となった玄瑞。
24歳の時に亡くなる直前に武士の身分を与えられ「義助」と
名乗ることになるが、医者としての時代が長いため
「久坂玄瑞」と称されることが多い。
しかし医者と言いつつも文学的にも大変優れており
高杉晋作と並んで「松下村塾」の双頭と並んだうちの1人。
文学的な修行の為、数々の場所を訪れ亡くなるまでに
多くの移動をした1人でもある。
歴史にも名を残し、長州藩の中でも名を残した
若き幕末の志士は、どんな生涯を過ごしたのでしょうか?
http://www.j-wave.co.jp/blog/bookbar/2014/05/

342 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 00:02:46.58 ID:5xz/p66o
自分の旦那が演じる役の関連本をアピールとは
かなーり恥ずかしい気がする
さすが番宣好き夫婦w

343 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 00:08:28.15 ID:hU0uva12
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 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

344 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 00:24:19.89 ID:0L6PApRY
東出昌大って何が良いのだか?
魅力がまったくわからない

345 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 00:29:17.24 ID:jZGdXIj7
背が高いってだけだな

346 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 01:18:32.65 ID:zSYrqFIf
もう少ししたら文と久坂の恋愛になるよ
恋愛のソフトな演技も激しい感情の演技もできるからいい俳優さんだと思うけどな

347 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 01:30:58.00 ID:19YxQdTx
大河に決まってから杏の帯着けたんだろう?
それ以前にこの程度の本にそこまでエネルギー使って
売ろうとする理由なんてねえだろ

348 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 04:30:08.10 ID:+hdb0oS0
>>325
文をちゃんと逸話通りのキャラ設定でいけば
秀吉の妹(朝日)と同じくらいの存在感にはなっただろうに

349 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 06:50:05.23 ID:ctgiAkp9
>>347
大河に決まってから杏の帯着けたかどうかの話はしてないんだよエネルギーくんww
久坂の本が内容がどうかの話もしてないww
「杏が本を読まずに推薦した」と言い切るからさすがに妄想で叩くのは止めろと言ってるんだよww
何せアンチスレなのに>>346みたいな東出ベタ褒めするヲタも来れば「妄想で叩く非常識なアンチ」になりすましてアンチを叩かせようとするヲタもいるようだから化けの皮は剥いでおかないとなwwww
さあ杏が本を読まずに推薦したと断言してる証言出せ
出すまで来るなwwww

350 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 10:57:24.87 ID:zIpzMBbA
>>325 >>333
文が縁談を断られたという一次史料は残ってないようなのだが
何を根拠なんだろう?
久坂は松下村塾一の英才であるから年若いお前ももっと本を読んで
夫君と仲良くするようにという松陰から文宛の手紙は残っているが

351 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 13:11:57.60 ID:M6coFfTq
誰得大河

歴史ファン→吉田松蔭の妹が大河主人公?ふざけんな!
長州ファン→org
薩摩・土佐ファン→長州ドンマイ!
会津ファン→長州ざまあ
男性→真央ちゃん嫌いじゃないけど大河じゃなくても良くね?
つーか女主役大河の主人公は再婚しまくりでもおkなのに
男主役大河の主人公は側室駄目ってダブスタじゃね?というか杉文って誰?
既婚女性→また子なしの再婚しまくり女か・・・幕末男子の育て方ねえ・・・というか杉文って誰?
未婚女性→イケメンパラダイスって大河じゃなくても良くね?というか杉文って誰?
スイーツ→吉田松陰って何した人?その妹が主人公ってどういうこと?

352 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 13:13:44.64 ID:M6coFfTq
× 長州ファン→org
○ 長州ファン→orz

353 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 17:38:23.40 ID:imuYkLuc
第一話見る限りだと庶民目線で長州を描くんじゃなく
他人の功績をパクって文楫取こそ凄いと持ち上げるだけになりそうでなぁ
人と人とを出会わせる不思議な力だの長州藩にとって欠くべからざる人物だの
普通の人として時代の目撃者になってくれるなら楽しみなのに

354 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 19:01:13.44 ID:5q4LDchN
▼歴代ワースト3発進▼

▽大河「花燃ゆ」敗因は NHKの“番宣”?
http://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_234604

355 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 22:11:13.05 ID:wTykrQOg
江戸時代とはいえ、普通に女の子を平手打ちするのは痛々しいね。

356 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 07:51:58.93 ID:LhUlsqZF
>>299
なんでだろう。
自分は綾瀬も真央ちゃんもどっちも好きなんだが。
真央ちゃんは朝ドラ主役だったのに、知名度無いのかね。

357 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 10:44:59.25 ID:cA9G/j7i
一時間の番組でももたないような人の話をどんだけ薄めるんだろうw
ドラマだからあることないことデッチ上げていろんな偉人と接点を持たすんだろうか

358 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 10:59:31.58 ID:gGI6gmp3
番宣のしつこさにウンザリだ。ラジオまで無理やり関連づけたコメントしているw
その必死ぶりが哀れになってくる。局内でも失敗作扱いになりつつあるのか。

359 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 11:13:29.91 ID:U0qKP2Lo
途中で打ちきって過去の傑作の再放送やってくれ
ちゃんと毎週見てあげるから

360 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 22:54:49.83 ID:Q79sfCHd
>>359
春日局、徳川慶喜、武蔵、新撰組、天地人、江、八重の桜

さあ選べ

361 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 23:00:55.58 ID:la5cTsOZ
じゃあ八重の桜の再放送にしようやw

362 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 23:07:23.14 ID:la5cTsOZ
八重ちゃんかわいいよ八重ちゃん

363 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 23:39:07.76 ID:b1NrYu/Z
>>360
平清盛をお願いします

364 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 23:53:44.39 ID:o7Qam6Sr
ID:la5cTsOZは官兵衛視聴率スレをずっと荒らしてきた八重アンチwwww
「文ちゃん」呼びするほどの花燃ゆヲタが八重ヲタのナリしていた事実の証拠がコレだwwwwww

1:【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part17c2ch.net
2:(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart3 [転載禁止]c2ch.net
3:【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart2 [転載禁止]c2ch.net
4:●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart24 [転載禁止]c2ch.net
5:【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part105

●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart24 [転載禁止]c2ch.net

927: 2015/01/10(土) 15:51:17.51 ID:la5cTsOZ

八重チョンwwwww

361: 2015/01/10(土) 23:00:55.58 ID:la5cTsOZ
じゃあ八重の桜の再放送にしようやw

362: 2015/01/10(土) 23:07:23.14 ID:la5cTsOZ
八重ちゃんかわいいよ八重ちゃん

365 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 00:20:20.59 ID:sGXJTKmC
>>360
拷問じゃないですかー。どうかお許し下さい。
359じゃないけどw

366 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 00:37:02.21 ID:ucXIBtXl
1/4の初回見て案外ちゃんとしてたから
土曜の再放送見ようとしたが初っ端の井上真央アップでもう無理だったw

つくづく杉文(中の人)役が醜くて(内面と外見)が残念でならない。

367 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 00:39:32.26 ID:SvSFCUU+
>>129
>>132
ノベライズだとオニギリの具は
「梅干し、しいたけの甘辛煮、塩ざけ、漬物・・心尽くしの具を包み、手際良く三角にまとめていく。」とある。
テレビ映像だと数種類の具を一緒くたに混ぜ込んでる様だったけど豪華過ぎにに感じるよな
時代考証した上でなんだろうけど新巻鮭(?)とか入手出来たのだろうか

368 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 00:43:03.58 ID:ca3NfiHh
顔つきに性格の悪さがにじみ出てるわなぁ

369 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 00:48:49.94 ID:zzKf1j1n
この的外れなドラマを1年間とというのは拷問。
サイドストーリーは史実を掘り下げて本格的にやっても
主人公のエピソードが盛り盛りのねつ造じゃあ・・・

せめて30代の、生き様に説得力を持たせられる女優を選んでほしい
井上真央って、顔は土くさいのにw
雰囲気がいい子ちゃんで女優として面白くない
みていてイラッとくる
釣瓶の家族に乾杯でも「結婚運を引き寄せたい」だって。
大作の主演を背負っているのに何考えてんだか。

370 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 00:59:02.39 ID:i04JqW1k
>>360
題材は良いのに物語と演出的に
大ハズレだったのは天地人だなぁ
凄く悪い意味で度肝抜かれた
実績がない人に実績を盛るのはよく見るが
無かった事にされた主人公を初めて見たw

新撰組、武蔵も題材は良いけど主役が・・・

でもそれらでさえ霞む事になりそうな今回

371 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 01:07:01.11 ID:sy1+WCuj
>>367>>129の言う通りww
初回で生活苦をこれでもかと描写しておいて罪人出してより苦しくなった家が
豪華な中身の白米おむすびを大量にドヤ顔で配っているのは有り得ないwwww
文様のおむすびネタなんざ創作だから存在しなくて当たり前だが創作にしても辻褄が合わないクソ脚本だwwww

372 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 01:13:15.76 ID:k8dKtQEb
天地人は軍師モノで好きな役者多くて期待大きかったから余計残念
OPだけはよかったかなw

373 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 01:36:18.56 ID:qq/aQKym
ホントにお握り豪華だったよなw

374 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 01:40:32.00 ID:ca3NfiHh
殆ど資料が残っていない主人公で
99%捏造大河ってどうよ

375 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 02:01:22.16 ID:kqPxUJ9J
>>374
物語がより面白くなるならいいんじゃないの?
史実は調べればわかることだし

376 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 04:57:21.14 ID:iWjSc41S
>>367
京都守護会津中将が帝に新巻鮭を献上したところ
帝はいたく喜び食べ残しの皮も酒の肴にした(司馬の王城より)

時代考証どころか幕末小説すら読んでないんだろうねぇ
最近のNHKの中の人は、金払うのやめよかな?

377 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 05:06:24.79 ID:r01jYOBt
知名度低い主人公なら初回は八重みたいに
何をした人なのかはっきりわかる描写が無いと駄目だよねぇ
おにぎり握るだけじゃ…

378 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 06:18:43.44 ID:t894JrOI
昔の架空主人公大河の方がこれより明らかに出来がいいのは、
スタッフの力量に差があるからだろう

379 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 09:12:46.18 ID:SdjTswXy
新年早々番宣の煩さにうんざり
つるべが1日の前編に始まり5日にもう後編
こんな短い期間でやるのが戦略としてまずバカ
必死だなwという印象しか伝わってこないぞnhk

俳優陣も魅力的でない
井上真央はどうも小賢しくてビンボくさい感じ(番宣攻勢でかえってイメージが悪くなった
nhk、むしろ彼女とこのドラマのイメージを悪くしたいのだろうか?)
東出が最悪
あの抑揚ない棒しゃべりと声質には前からイライラさせられてたが、まただよと
こんな大河、やるだけ時間と予算の無駄だと思うが

380 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 10:06:16.05 ID:cklhAWa6
吉田松陰はアレでいいの?
大沢と配役を逆にした方がまだマシ

381 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 10:43:02.94 ID:1gVKJy33
>>360
その中なら春日局一択だろ
初回の視聴率については止むを得ない要素もあったし(昭和64年1月)

382 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 10:46:59.22 ID:ca3NfiHh
>>377
>>何をした人なのかはっきりわかる描写

新島八重に関しては数々の逸話が残っているが
この主人公に関しては

一  切  何  も  し  て  い  な  い

週刊文春では「兄や夫のコネで主人公になった」と揶揄されている

383 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 10:54:03.17 ID:mboJKtgV
>>360
春日局だけすごく浮いているなw

384 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 11:08:39.12 ID:wGbncKPD
>>378
黄金の日日とか当時はどんな感じで受け止められたのか興味あるな

385 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 11:50:32.98 ID:D9BjmKk6
ナレーションはフリーザの声の人だよね
その人には何の罪もないけどキャスティングに違和感ありありだぞ

386 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 12:09:25.86 ID:ca3NfiHh
第5回の三姉妹もほぼオリジナルで
主人公も「誰?それ」
だったけど、どんなもんだったんだろう

387 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 12:17:34.65 ID:YT5IkrCa
あれだけ出づっぱりの大沢がココでも空気でわろすわらすw

388 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 12:30:23.54 ID:2euUIgfa
井上真央のドヤ顔アップさえなければいい大河になるんだろうけど・・

389 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 12:41:53.19 ID:cklhAWa6
性格ブス女とDV男の兄妹のドラマなんか見る気起きないw

390 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 13:08:45.18 ID:sGXJTKmC
今日から文が本格的にでしゃばり始める。視聴者は耐えられるか!?

391 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 13:49:49.44 ID:voczCQvm
【週刊テレビ時評】NHK大河ドラマ「花燃ゆ」は先行き不安なスタート

 2015年のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」(井上真央主演)初回が1月4日、
15分拡大で放送されたが、先行き不安な発進となった。

 大河史上ワースト視聴率となった12年「平清盛」(松山ケンイチ主演
/平均12.0%)でさえ、初回は17.3%を獲っており、近年では極めて厳しい
スタートなった。

 「花燃ゆ」の主役は幕末に活躍した長州藩士で思想家・吉田松陰
(伊勢谷友介)の妹・杉文(井上)で、歴史上でもあまり知られていない
人物であり、キャストも全体的に地味なだけに、苦戦をしいられる可
能性もありそうだ。

NHKでは、「花燃ゆ」のプロモーションのため、「鶴瓶の家族に乾杯」
(月曜日午後8時〜)で、井上をゲストに招いて、ドラマの舞台の山口
を訪ねたのだが、その視聴率は前編(元日スペシャル)が8.7%、後編
(1月5日)が8.5%とふるわなかった。同番組は、通常12〜13%程度を
獲る人気番組だが、この低視聴率が、「花燃ゆ」への関心の低さを
物語っていそう。

ttp://npn.co.jp/article/detail/32068204/

392 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 14:20:37.68 ID:G3vzzWtb
開始前から低視聴率と言われてたよな。
メディアでも俺等一般大衆のネット掲示板でも。
NHKとしてはアホ姫の夢よ再びとの想いだったのだろうが、アホ姫が放送された頃はピークを過ぎていたが世の中には大奥人気が継続していて後押ししてくれていた。
今は幕末人気も無ければ吉田松陰をはじめとした長州の偉人の人気もない。
ましてや吉田松陰の妹という歴史の表舞台に立った事も無ければ、偉業を成し遂げるといった事もしていない人物。
上杉鷹山と大友宗麟の大河化運動に対して知名度が無さすぎるからNGとした癖に、それより知名度の無い人物を主人公にするなど笑止千万。
今作は女の主人公ありきの愚かな内容の大河だよ。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 14:37:46.99 ID:DiWdtqWT
>>385
ナレがフリーザ?!
黙れ小僧
池田先生はかの有名なハナカミにも出演していたんだぞ…わしも知らんがw

波平さんが生きていればなぁ
キャスバル兄様も悪くないがなんとなーくそう思ってしまいます。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 14:58:37.90 ID:ELOGxPQo
>>390
大河オワタ

395 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 15:58:39.88 ID:r01jYOBt
今更ながらどうして井上真央を選んじゃったかなあ
そりゃファンの人もいらっしゃるだろうけど
「井上真央が出るなら見てみよう!」とはならない知名度と人気だよね

396 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 16:25:19.39 ID:yiY8i4GQ
視聴率スレの437が全てなんだよな。

437は視聴率スレだから反論受けているが
作品批判としては一番共感できる。

397 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 19:03:12.01 ID:Cu6yrSQw
もうアンチスレ必要無いじゃねーのこれw

398 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 19:22:41.05 ID:sGXJTKmC
本スレがアンチ状態w

399 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 19:53:57.11 ID:0zC3hUGI
江の時はちゃんとアンチスレが伸びてたんだよな
今考えると不思議だ

400 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:04:28.85 ID:2euUIgfa
主題歌…ゲド戦記「テルの歌」かと思ったw

401 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:05:40.97 ID:2euUIgfa
主題歌…ゲド戦記「テルーの唄」かと思ったw

402 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:10:25.37 ID:2euUIgfa
>>396 オマイ自身のレスだったのかよ 面倒くさい奴やなww

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420555662/437
437 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 15:24:25.91 ID:PNVWe4/n

企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。
どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。

文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで
50回持たせられると確信したと。

今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。
そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。

そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
兄嫁の久保田磨希さん、民放の『大奥』で有名になったあのセリフにひっかけた描写が有りとのこと。

今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。
ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。

403 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:10:30.69 ID:u0OXsOi9
>>387
つまり目障りでないということか
場面にうまく溶け込んでいるのか
それでこそ一流だ

404 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:12:35.97 ID:SL5hzkMs
>>384
リアルタイムで見てたが、毎週楽しみで45分があっという間で、次回予告を見ると早く次が見たくて堪らんかったわ

話題になった川谷拓ボンの「のこぎり斬首」や五右衛門の「釜茹で」シーンも、衝撃的で夜なかなか眠れなかったが、ドラマには必要なシーンで、主役の助佐以外のキャラも魅力的でメチャメチャ感情移入して見てた
緒形拳の秀吉や李麗仙(役名忘れた…)、みんな良かったなぁ

405 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:31:47.78 ID:7EQs+Kf2
本当つまらんな。
受信料払ってなくてよかた。

406 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:36:12.84 ID:YYnUZpLD
【 福山雅治 】は性犯罪者! 遂に福山の共犯者に逮捕者が出た! 世間はこの真実を知らない!!★
アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽
30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
『福山雅治の主な犯罪共犯者』
★アミューズ全役員社員
福山雅治と毎日盗聴盗撮
被害者の全裸盗撮写真を見て社員間で嘲笑
【被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた】
【アミューズ社員は福山雅治の犯罪が表沙汰にならぬよう主に2chで工作活動中】

★【主犯格! 川島カヨ 】(ニッポン放送 ナインティナインのオールナイトニッポンの放送作家 元『福山雅治魂のラジオ』放送作家 創価学会員 暴力団関係者)
福山から依頼され被害女性を盗聴盗撮し後日福山に盗撮写真を買い取らせる
川島から買い取った盗撮写真を福山は【 小原信治 】(ニッポン放送 福山雅治の魂のラジオ放送作家)ら芸能関係者に転売し大儲け

50歳代後半のアミューズ幹部市毛るみ子
「相手は吹石と違って素人だしバックもないから集団で追い詰めれば勝手につぶれるでしょ大丈夫よ福山君」
【市毛るみ子は福山が被害女性に謝罪させないまま犯罪をこのままウヤムヤにする思惑である】
【川島カヨは被害者の悪口や盗撮写真をアミューズ社員とSNSで流す】
【福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない】福山は罪の意識が全くなし! 「誰が始めたのか判らない」と福山はシラを切っている
犯罪の尻拭いを市毛るみ子に一任し逃げ回る】
福山雅治は金の為に被害女性が死ぬまで犯罪をやる、多勢に無勢、集団でやっているから絶対に逮捕されないと豪語している
【まだ被害者から被害届等は出されていない】

【アミューズ幹部市毛 福山雅治チーフマネージャー佐藤 大野 犯罪開始当時の福山雅治チーフマネージャー石田 五十嵐正子】が被害者に福山が謝罪させぬようさまざまな方策を練っている
【福山がニッポン放送魂のラジオが終了するのは実はこの犯罪が主な原因であった!】
以上福山雅治とアミューズの世間に公になっていない不都合な真実

407 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:52:31.47 ID:Cu6yrSQw
地上波終わってもこっちに誰も来ないw

408 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:54:18.00 ID:f8O4vN2s
もうついていけない

409 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:55:47.61 ID:iYfB++TT
紀行のほうがおもしろかった

410 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 20:56:38.04 ID:3uL7cOzf
>>399
まだ視聴者がいくらか居たということですな
今年は、その視聴者が深刻なレベルで減りそうなお燗

411 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 21:00:45.89 ID:f9fAlA7j
大根臭かったが劇中でも言われてたので良しとする

412 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 21:29:00.30 ID:iYfB++TT
>>407
まあ、本スレで事足りるもんなw
アンチスレに来るまでもなく否定しかないという

413 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 21:36:20.51 ID:DiWdtqWT
18時から見て
ダッシュ見て
ここに来たけど、何この寂れっぷり!
嫌味の梨乃ばーさんが死んだのに誰もお悔やみ言わんのかい?
カワイソス・・・

414 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 21:37:41.70 ID:ca3NfiHh
本スレがアンチスレ化しとる
江の時も酷かったけど
これだけ評判の悪い大河も見たことない

415 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 21:50:08.20 ID:PFVWC50O
マッサン直後の番組に、イケメン・カテゴリーの三人が宣伝の為に登場してたけど、
パッと見で韓流の人だと思ってビビった。
朝っぱらからなんでこんな人達がNHKに出てるの?って。

416 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:04:20.20 ID:sGXJTKmC
BS放送直後から本スレが否定的な書き込みで賑わっていた。
いつもは地上波の放送が終わるまで控える慎み深い人達なのにね〜
彼らをここまで怒らせるなんて、こりゃまた凄いドラマだねw

417 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:10:05.55 ID:LMzZ226X
次回から紀行だけ見る
40分もみるのがしんどい

418 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:31:22.81 ID:ca3NfiHh
正月にやってたヒストリアの再放送で充分だわ

419 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:37:33.17 ID:9aqTBBVK
一言 「やっちまったな」

420 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:45:00.42 ID:2euUIgfa
>>405
オマイが受信料払わんからツマラン大河になったのじゃなかとか?

421 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:51:22.71 ID:mEarkobn
アンチスレで語り合うほどの内容がなかった。

422 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 22:56:04.80 ID:DiWdtqWT
おいらの家は爺さんの代から受信料払っているらしいが
イヤハヤ・・・犬HK工作員さんもう言い訳は無理
民営化すべきはNHK
あのクソ会長は早く死ね
爆笑にクソミソつけて言論自由を奪った回長の給料を何故払わねばならんの?

423 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 23:00:50.91 ID:GeuWnprN
真央のカンパン?

424 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 23:37:39.52 ID:KKu/VQhj
本スレが本当にアンチ状態だな

425 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 23:50:58.16 ID:ZAUjdzSH
ネタドラマとして見れるほどのネタもないしな。

426 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 00:10:03.80 ID:75jBg2iR
OPの評判がいいみたいだけど、個人的にはダサい・・・
コーラスが果てしなくダサい・・・

427 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 00:27:05.02 ID:pu24ruWZ
これ全何話だったっけ‥‥調べる気にもなれない。
こうなったら総集編含めて全○話にすればいいのにな〜。
1部が終わったらプチ総集編も挟む。2部以降も同様にすればいいw
打ち切りという形を取らずにプライドを守るにはこれしかないww

428 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 00:50:10.44 ID:qY5YAoyL
>>399
本スレもアンチと化していて、アンチスレが事実上二つあった。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 00:53:55.53 ID:VWjkBtbr
>>291
八重は空気どころか出番すらほぼない回も多かったのに見てないの?

430 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:05:32.10 ID:xwq0n20o
本スレ=マイルドアンチ
アンチスレ=ハードアンチ
今年はこれで行こう

431 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:09:35.40 ID:q6joAVzX
たぶんアンチスレが伸びるほどには人が見ないと思うんだこの大河
最終的に視聴率一桁安定で空気作品になるんじゃないかな

432 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:12:52.28 ID:8d6R/c43
『決まっていたのは「舞台」(山口県)だけ』

通常なら制作発表が終わっている筈の2013年9月の時点で、『花
燃ゆ』担当のNHKのチーフ・プロデューサーが女性の脚本家2人を
伴って山口県を訪れ、萩市の商工観光部観光課担当者に、『山口
県に何か大河ドラマの題材がないでしょうか』、『女性で主人公にで
きる人はいませんか』と相談している。
随行した2人の脚本家は萩は初めてということで『市内の案内も頼
まれました』と言うから『泥縄』にしてもお粗末。長州の本拠地の『萩
を知らない』とは絶句するしかない。
幾らNHK大河ドラマがフィクションとは言え、長州の歴史に興味が
無い(知識が不足している)作家では最初から『出発点』に無理がある。
大慌てでNHKプロデューサーが山口県に出向いて題材が探して
いた放送開始2年前の9月とは、例年であれば既に制作発表が終
わっている。
その大事な時期に『誰の物語にするか』との一番肝心の『ドラマの主
人公』が決まっていない。
ところが『山口県を舞台にしたい』というNHKのトップ(安倍晋三首相
のお友達)の意向だけが先走りしていたのである。
萩市側からは幕末にヨーロッパに秘密留学した『長州五傑』(井上馨、
遠藤謹助、山尾庸三、伊藤博文、野村弥吉)を取り上げるなどの案が
提示された。
ところが、NHK側は女性主人公にこだわったので決まらなかったという。
初代総理大臣の伊藤博文など留学経験があり外国語に堪能な人材
は、国際感覚がありリベラルな政治傾向があるので敬遠されたのだ
ろうか。
そもそも吉田松陰や久坂玄瑞は、2人が2人とも20代の若さで死ん
でいるので有名なのは名前だけであり、語るべき実績が少ない。
ましてや本人ではない妹の文(美和子)では、もっと無い。
一年近くも続く予定のNHK大河ドラマでは、今回の設定に最初から
無理があり過ぎるのである。
来年2015年放送のNHK大河ドラマ『花燃ゆ』であるが、偏狭な国
粋主義と言うよりも、もっと視野が狭くて山口県の『地域おこし』(イメ
ージアップ)が目的のコマーシャルらしいのである。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:20:07.76 ID:FMfdBrzL
こっちでよかった探しをしてもいいんじゃないか?
アンチなんだからこっちは褒めようw

434 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:30:19.29 ID:8d6R/c43
花燃ゆのよかったを探すスレにしよう

435 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:36:49.38 ID:fSOIpQ5u
今からならまだ篤姫のリメイクに切り替えられるだろ
井上真央のあんみつ姫風篤姫でいいんじゃね

436 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:44:04.40 ID:hFLiKT3J
子供時代を演じる大人の女優って
みんな猫背で上目遣いになるのが嫌だ。

子供時代から大人が演じるのは
全否定しないけれど
今日の文は酷すぎた。

437 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:46:54.44 ID:56RxDJ3V
>>434
よかったがあまりに無さ過ぎて
よかったを探す為に脱藩して東北行ったり黒船にまで乗り込まなきゃならないスレになるわwww

438 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:54:44.53 ID:hFLiKT3J
大沢の髪型がJINを思い出して
懐かしくてよかった。

439 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:55:29.39 ID:ZsG/wO9x
よかったところが全く無いので、
悪かったところを語ろうという気力も起こらない感じか?
「(脱力感を伴いながら)時間中ずっと退屈でつまらんかった」という印象

440 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 02:02:08.46 ID:FMfdBrzL
よかったといえば兄貴と小田村のタラシテクニックかな

話を聞き出す時に、何気ない世間話から入って
自分の失敗談へとつなぎ、お前を信じると先に伝えつつ
回答が出なくても責めない。そして自分も同じ罪を告白で共犯秘密アピール

小田村さんも同じ流れは持ちつつ、さり気なくボディタッチを毎回加え
アクシデントで見つめあって距離を詰める、その際決して動揺せず、男の顔をすると
バリバリのジゴロ属性で勉強になりました。
あと飯を旨そうに食うのも重要かな

441 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 02:06:03.59 ID:hFLiKT3J
オープニングの出演者クレジットが
縦書きでよかった。

442 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 02:38:31.69 ID:lduYapbQ
正直、井上真央がキモくて途中脱落した(殆ど談志の家リフォームを見た…同時視聴だが)

443 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:12:04.61 ID:2iqTfypD
原作なしの大河は無謀だと思うよ。

たとえば原作ありのものを大河ドラマ化する場合は
原作の小説はすでにヒットしているから、
数ある歴史小説1万作の中で1〜100番目ぐらいの出来だけど
原作なしの脚本は未知数なので、
あまたの脚本家が描く作品1万作の中で500〜4000番目ぐらいの出来になるわけだから。
比較対象にすらなんないよ。

ミタニやクドカンみたいに
何書かせてもそれなりに上手な人もいるけど
そいつらだって大外れを書いてしまう可能性も十分あるわけだし。

「竜馬がゆく」をオマージュした「龍馬伝」や
「播磨灘物語」をリスペクトした「軍師官兵衛」はひどかったろw
脚本家の福田靖や前川洋一は、これまでそれなりの作品を書いてきたのに
あのざまだったわけだしさw

444 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:24:30.41 ID:lduYapbQ
>>443 そいうことだよね。 NHKの大河軽視はゆゆしき事態だ。

445 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:27:42.15 ID:UU5F4uA9
>>442
自分も生理的にヒロインが無理だわ

ストーリー上、初恋の相手である姉の夫を、もの欲しそ〜に眺め続けて
姉が死んだら後妻に行く女って不気味。気持ち悪い

446 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:32:02.31 ID:lduYapbQ
>>445
しかも

シッカとリビッチ娘として描いてたしなあw

447 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:33:09.98 ID:hFLiKT3J
兄が死んだら弟と結婚とか
昭和初期まで(戦時中)あった
ことだよ。
(兵士の遺書に弟と再婚して
家を守れとかあった)

ここに恋愛絡ませるから
おかしくなるんだよ。

448 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:33:37.20 ID:3YG/2wbj
>>426
低音の男声合唱と女声のファルセットは
アニメ等で使い倒されてるパターンだし
リズムも強調しすぎてて聞き辛い。

生楽器使ってもデジタル臭がする
川井憲次は時代物には合わない感じ

449 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:37:15.42 ID:UU5F4uA9
>>447
姉に対して地味な日陰者キャラのヒロインが
姉のダンナをもの欲しそうにしているところが気持ち悪い

450 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:47:05.25 ID:UU5F4uA9
>>448
男女混声なのはドラマが群像劇であることからのイメージだと思うが
実際の中身は帯ドラマ風なので合わない感じ
来週からはすっ飛ばしたい
劇中曲も全然残らないな

451 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:47:13.30 ID:VH434jBA
>>447
戦争にいったら死ぬ可能性高いわけだから
弟と結婚とはわけが違うんでは

452 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 03:51:44.60 ID:xK/M53KF
>>450
宮崎あおいが嫌いで自分は殆ど視聴しなかた「篤姫」の話だが
劇中BGMと映像はスゴイ良かった。特に吉俣良のフラメンコギターは感動した。

453 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 04:37:36.97 ID:buWt+7wb
もうさ銀魂とかジャスタウェイでいいだろタイトル

454 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 04:51:31.12 ID:VFNXBPrI
>>452
篤姫のBGMって、総合テレビの深夜の映像タレ流し枠で今でもよく使うよね
SLとか名山とか。たしかにいい曲が多かった

455 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 04:55:11.02 ID:VFNXBPrI
>>454
自己訂正。SLで使っているわけじゃないね
SL番組なんかの放送枠で、といいたかった

456 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 05:27:26.57 ID:T+/hALwm
なるほど。ドラマの不出来以上に不倫要素で嫌がられてるんだ。
これは視聴率の立て直しは無理かもね。

昔の殆どの女性がそうだったように、親に言われて結婚と再婚をした、自分の気持ちは関係なかった、
って受け身のパターンの方がよかったかもね。

457 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 07:38:01.06 ID:N3+8Lqek
結婚を受身で描くとなると江の後半みたいになりそう
Pの興味は昼ドラ要素にあるみたいだけど大河で見たいのはリンとした女性像なんだけどね

458 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 08:00:13.47 ID:fWBqpe1H
今作には何も求めようがない
今更になって女性像とかどうでもいいと思うの

459 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 09:03:34.69 ID:Ui44qoeO
見てないけど、新聞の番組紹介では松蔭の脱藩で姉が破談とか当時の風習をそれなりに
取り入れたシリアスな展開だと思ってたが
あらすじ紹介してるブログで内容を読んだらゴミ以下の内容だった

460 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 09:15:39.44 ID:4NU4S4OO
女主役の大河は歴史に関わっていく男とのダブル主人公体制にして
後者の描写どんどん入れて話作っていくのが上手いやり方だと思うんだが、
今回はそういうやり方にする気はサラサラなさそうだね

八重の前半は覚馬主役八重オマケの幕末モノとして見ればそれなりに面白かったし
今回もそういうのを期待したんだがなぁ

461 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 10:00:29.68 ID:uAlCGeKB
数え13歳で、逆玉婚活をしている優香姉さん。
数え7歳で、大沢たかおに言い寄る文。

462 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 10:04:05.17 ID:rWPcmwKK
エルボウロケットぉなう!

463 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 10:21:17.56 ID:Ui44qoeO
>>443
この作品が1万作のなかで4000番以内のできとか、過大評価過ぎでしょ
まっとうに審査すれば「脚本として採用されない」レベル
シナリオ学校の生徒でももっとマシなものを書くと思う

464 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 10:40:13.12 ID:UU5F4uA9
中だるみは経験しているけど2話で嫌になるのはシエ依頼だ

465 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 12:11:32.96 ID:fIqIaNTR
そんなに真剣に見てる訳じゃないけど
某電車にこのドラマのCM車両があるんだけどその写真がすっげキモい…
幕末男子とか元々のコピーも薄ら寒いものがあったけど

ちょっと前に歴女とか、最近のネット広告で歴史上の人物と恋愛できる!みたいなゲーム
を真に受けてるみたいで本当に気持ち悪い

466 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:04:38.21 ID:VPBjnJCq
イケメン多いって宣伝されている割にイケメンいないね

467 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:13:50.37 ID:LhzUBRw2
寿を性格悪い家事出来ない姉にして松陰の親友である宮部来原の存在感を消す
主役と準主役の邪魔になりそうな人間は今後もろくな扱いをされないだろう

468 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:22:20.63 ID:jG6XkwwZ
>>467
寿は性格悪くないよ、勝気なんです。
お料理のレシピを一生懸命書き出してたの見てなかった?
努力家です。

469 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:42:56.76 ID:56RxDJ3V
>>467
寿は妹ハブるわ性格悪いわな上に
妹の主人公はやってたのに家事してなかった姉に改悪されて子孫が気の毒レベルwww
何も輝かしい経歴の無い主役と準主役ageの邪魔になりそうな人間は今後もsage扱い間違いないwwww
長州ヲタにも子孫にも気分悪い誰特大河だなwwww
大河特需で観光客増える地元山口と群馬だけ特する大河wwwww

470 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:43:13.27 ID:bZEUw8fz
>>468
一話の時点で妹馬鹿にしたり、からかったり、根性悪かったじゃん

471 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:46:51.98 ID:wNXTH5BI
本スレみたいなこと書いてるな

472 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:47:28.72 ID:VFNXBPrI
>>466
大沢たかおは美形だけどさすがに衰えたね
伊勢谷は悪人相だし。
東出はとっちゃん坊や顔で美形じゃないなあ

日本髪にすると雰囲気が変わって
心を動かされるほどのイケメンに感じないな
最近では岡田准一が一番きれいだった、小さいけど。
中年では中井貴一

473 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 14:03:11.99 ID:ZGp95BQq
昨日の回って主人公まだ年齢1桁なんだな
頭おかしいだろ脚本

474 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 14:09:18.70 ID:SH3sHil6
あんないぢわるそうな顔のヒロインなんか1年間も見続けるのは無理

475 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 14:30:28.48 ID:Ep/XlLyh
初回印象良かったOPすらもう胸焼けしてしまった
「こんなにCG使ってすごいでしょう」感が出てなんかもう無理

八代将軍吉宗の昔の絵巻を動かしたOPの映像の方が今でも凄いと感じるわ
今の技術からしたらチープな出来かもしれないけど

476 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:01:36.19 ID:YCtA2wYf
>>454-455
名山やSL機関車のイメージ映像(フィラー映像?)で使われてるワケね?

477 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:03:00.02 ID:VFNXBPrI
あのOP、押しつけがましいよ
世界観を表現というより、
ヒロイン像に自信がないので
群像劇を強調しているのが丸わかり。

八重のさくらのがかなり独特だったけど
波乱の人生を独立独歩した八重の生涯を描き切る覚悟がみえた
ああいうほうが好きだな

478 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:07:05.40 ID:H0hB8fAQ
せわぁない
みたいなのを流行させようとしているのがいや。
朝ドラもそうだったけど、しつこい。

479 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:09:39.59 ID:YCtA2wYf
>>473-474
意地悪顔の井上真央を使って日本史ディスり大河か?・・・「平清盛」と同じパターンか?

480 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:13:13.53 ID:ZGp95BQq
今年の主人公様はそもそも日本史に名前残ってないから

481 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:14:39.51 ID:8d6R/c43
最初の1か月くらい子役でやらせりゃよかったのに

482 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:15:16.20 ID:8d6R/c43
>>480
日本史どころかWikiにも....

483 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:19:11.39 ID:VFNXBPrI
>>481
そうそう。しばらく子役を使って
当時の長州の暮らしをやっても良かったよね
特徴のないヒロインの人生の裏付けになる

清盛なんかは、本人生誕前の両親の因縁からやった
平安時代の不穏な世相ぶりはとても参考になった
清盛って岡田マナレで失敗しなければ名作なんだよな

484 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 15:35:53.45 ID:ZsG/wO9x
いっそ主人公が大人になってからの物語でも良かったんじゃ?
子供時代から二度目の結婚相手同士でラブコメしてましたって無理するよりは

485 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 17:33:20.05 ID:tOyWNMiQ
二話まで見てみたけど駄目だわ、気持ち悪い
とりあえずイケメン出しとけばいいや〜的な駄作大河でがっかり
シエやヤエもスイーツっぽい部分はあったけどストーリーはしっかりしてたのに…
あと主人公が脇役に徹してます!って雰囲気もウザい
実際名前が残ってるだけで何もしてない人物だからかもしれないがそれにしてもなあ

486 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:05:31.21 ID:YCtA2wYf
>>485
気持ち悪いストーリー
気持ち悪い主人公(中の人)

487 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:06:33.36 ID:YCtA2wYf
井上真央
戦犯として切腹するんかねw

488 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:28:01.38 ID:bZEUw8fz
この企画でこの脚本だったら誰が主演でもダメだろー

489 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:30:28.35 ID:IfGpWLRw
小田村という人物が気持ち悪い
他の人物押し退けてもこいつを出したいのは何で?
と思わせるくらい鬱陶しい

490 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:42:59.36 ID:56RxDJ3V
人気の無い安倍
人気の無い井上
人気の無い長州
出来の悪い脚本
気持ち悪い演出

これだけ揃えば歴史的大コケで当たり前だwwww

491 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:49:22.15 ID:8sH2Tj93
無理やりでも新撰組をからめないとどうにもならんのやないか?w
新撰組なら需要あるからな
山本太郎とかあのときのメンツ使えばなおさら

492 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:52:54.16 ID:ow3Ku5wJ
昨日は子役がやった方がよかったんじゃないか。

493 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 18:55:31.97 ID:8d6R/c43
子役長くやり過ぎると、子役に人気が出て後がやりにくい

政宗の後藤久美子→桜田淳子とか

494 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:03:08.53 ID:/R0Aiqk9
>>491
バカ太郎出すとか
NHKをこれ以上クレームで埋める気か(笑)

495 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:05:44.88 ID:8d6R/c43
吉田松陰と愉快な仲間たち

とかw

496 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:08:18.73 ID:i60vE1rz
>>490
NHKの反日勢力(創価電通韓国系)としては
“してやったり”だろな。。。。。。。。。。。。。。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:23:05.35 ID:lQ4AtT4T
ところで、吉田松陰はドラマの現時点では名前が大三郎じゃなかったけ?。
確か、八重の桜では大三郎の筈だったと思うが・・。
間違っていたらスマンが・・。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:23:36.20 ID:pu24ruWZ
番宣のしつこさが苛つくどころか痛々しくさえ思えてきた。
撮影現場は既に大失敗モードで、鬱々とした空気が漂っていそうだなw

次回からのキャッチコピーは「君は何話まで耐えることができるか!?」でいこうw

499 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:26:51.77 ID:8d6R/c43
その予告編のナレーションは永井一郎さんで聞きたかった

500 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:38:02.17 ID:bCtk7Ozu
>>490
気持ち悪い大沢と伊勢谷

これも追加なw

501 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:41:29.89 ID:56RxDJ3V
>>495
wwwwwwww上手いwwwwww
実際は
吉田松陰と愉快なテロリストたち
だけどなwwww

502 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 19:46:17.06 ID:V5NWeovS
>>497
正しくは「大次郎」だね
八重だと「寅次郎」だったと思うよ

503 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 20:05:32.96 ID:i60vE1rz
アンチじゃないスレに書いてしまったが

「鶴瓶の家族に乾杯」に井上真央が出たことが逆効果だったみたいだな。
あれだけ性悪女の意地悪本性・・・しかも「あたし可愛いでしょ」ってドヤ顔してるから好感度ダダ下がり!

504 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 20:06:47.28 ID:lQ4AtT4T
ゴメン、俺の勘違いだわ、大次郎だよね。指摘ありがとう
それにしても、寅次郎の身内の物語を書こうとするのになんでこんな間違いすんのかな?
それとも大次郎よりも寅次郎のほうが有名だから、わざとやっているんだろうか?
いずれにしても、歴史に対する冒涜としか言いようがない。

505 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 21:33:16.04 ID:ZGp95BQq
とらにーとらにーうるさいのにそのとらにーさまの東北視察は紀行に丸投げとか
今年も歴史に興味ない人に書かせちゃったんだなあ

506 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 21:47:20.71 ID:i60vE1rz
>>505
NHKスタッフの悪意だよな

507 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 22:19:53.40 ID:qf7OGt+j
>>472
同意 残念な面々としか

508 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 00:27:47.96 ID:Vrqha2To
大河も終わりだな

509 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 08:19:13.32 ID:2TY7v9XF
民放の深夜枠かアニメだったらよかったのに、NHKの大河ドラマでこれじゃダメだ。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 10:27:11.29 ID:KtyqhqRG
大河「花燃ゆ」第2話は13・4%…3・3ポイント下落

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150113-00000078-spnannex-ent

511 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 10:28:50.85 ID:i6zIqQzK
来週10%で再来週7%だな

512 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 10:31:53.76 ID:Ziq20z2a
アンチスレが機能しなくなるくらいの下落率ってのが凄いな

513 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 10:44:41.61 ID:+B4VYt9W
>>489
この人物の子孫が日本会議のメンバーにいるせいじゃね
安倍接待大河といわれる所以

514 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 10:58:52.58 ID:x+rQUMlC
よしよしいいぞぉ
清盛を下回る史上最低視聴率に期待!

515 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:03:41.05 ID:bq3OeqbE
>>510
嗚呼
普通に松陰や松下村塾の門下生中心にやってれば面白いドラマに成ったろうに・・

516 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:20:49.65 ID:x9slbIOt
安倍ゴリ押しで始まった、ま〜ん(笑)大河「花燃ゆ」第2話は13・4%に下落 大コケ確定w
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421113270/

517 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:24:59.79 ID:K+bCmmlB
兄の脱藩よりも姉の縁談が優先されて描かれてる時点でもう・・・
時代的に兄の脱藩の方が遥かに大事だろうに。
あと、松陰がどんな想いで脱藩し、どんな想いで東北を旅したのか全く描かれていないのもどうかと。
何のために松陰の妹を主人公にしたんだか・・・

518 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:29:21.80 ID:T1ggfnRJ
>>517
まず女が主人公と言う設定が先にあって誰の家族かなんてのは脚本家にとってはどうでも良かったんだろ。
脚本はホームドラマやりたかっただけだから。その大前提の中で苦しい状況に置かれる女を捜したら
たまたま吉田松陰に妹がいたと言うのを見つけて決めただけだろう。

519 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:50:16.03 ID:KSEFCR1Z
>>518
平安、鎌倉、室町、戦国、江戸…家族のために苦しい思いをする女なんかいっぱいいそうだがなあ。馬琴の息子嫁や、華岡勢州の妻なんか、個人的には見てみたい

520 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:57:07.07 ID:T1ggfnRJ
>>519
それホームドラマにならないから。どっちかと言うと嫁と姑のドロドロの憎みあいドラマだから。

521 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:57:34.27 ID:MfcWFRd/
NHKは国民受けする大河を作る気概なんてゼロだな
意図的に長州と明治政府ディスった屑大河を作ってるよ・・ ガチで。ww

522 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:01:28.12 ID:cp5xkZut
>>521
今回の大河に関してはやる気ないというか
ワザとやってる節があるな
最初の題材選びから悪意を感じるもん

523 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:05:20.38 ID:uxY3p7Qg
時代錯誤の大河ドラマなんて止めたいのが現場の本音なんだろ

524 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:06:09.51 ID:KSEFCR1Z
>>520
橋田寿賀子のホームドラマが高視聴率キープするのはそのためだよ。

525 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:18:00.80 ID:V3xTcJfU
橋田はこんな大河数字取れるわけないだろの
「いのち」でも数字を残したもんな。
脚本家の力技だわ。

526 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:24:00.40 ID:MfcWFRd/
>>522
だよな〜

「八重の桜」でディスり捲った長州山口を舞台にすれば何でもOKって姿勢で
再度の日本国内対立を煽るか、長州バカ大河を作るって意図だろな。

527 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:27:37.42 ID:MfcWFRd/
>>522 だよな。

「八重の桜」で会津と対立させてディスった山口県長州を舞台にすれば何でもOKって感じで
その内実は、長州大嫌われ大河を作るって意図だろな。

528 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:29:01.61 ID:MfcWFRd/
>>522 だよな。

「八重の桜」ディスった山口県長州を舞台にすれば
その内実では長州が嫌われる大河を作れば万々歳って意図だな。

529 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:30:20.31 ID:7uY1uSJV
>>522
そら発表からして大幅に遅れたやっつけ大河だもん
東日本大震災復興大河として八重の桜で会津をやって
北部九州豪雨復興大河として軍師官兵衛をやったから
そろそろ長州の大河をやれと総理側から圧力が掛かったんだろ
経営委員に総理のお友達の百田を送り込んで来たしな
龍馬伝以降大河の主役は男女交互になってるから
なるべく早く長州の大河をやりたいのなら女主役の年になるが
女性Shine!を政策に掲げる総理側としてはそれでもいいということで
話が進んで出来上がったものがこれという

530 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:38:45.18 ID:KwoQnRiR
女主人公大河を隔年でやるのは紅白司会枠確保の目的もありそうだけど、
今年はこのまま井上が紅組司会に収まるか否か…

531 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:42:26.49 ID:K+bCmmlB
>>521
例えば上杉鷹山を大河化するとするだろ。
そうすると現安倍政権にとって凄く都合が悪いんだよ。
というのも上杉鷹山は減税で財政改革を成功に導いた人だから。
増税しか道はないと言い切ってる安倍政権にとって減税でも財政は好転するという事を多くの国民に知られては困るんだよ。
NHKは常に与党の犬的存在だから逆らう事は絶対にしないのよね。

532 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:42:49.44 ID:rIxPO9/A
>>530
この歴史的大コケの井上真央があのどや顔で平気で紅組司会に収まったら公開処刑晒しもんだなww
それでまた視聴率吉高にすら負けたら全国的に完全コケ女優認定wwww

533 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:45:06.89 ID:S9wcCH+g
>>530
残念ながら無理だろw
今年は朝ドラで活躍した女優が司会をやるだろうよ。

534 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:45:08.76 ID:MfcWFRd/
東出下手過ぎ
朝ドラよりリハーサル時間がはるかに少ないか演出がダメ過ぎってことだな

535 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:49:02.74 ID:MfcWFRd/
朝ドラ「マッサン」も悲惨な展開で
脚本演出が酷すぎるが視聴率は劇的に下がってない

朝ドラの視聴率が劇的に変化しない理由は
調査世帯でも時計代わりにテレビを付けてNHK総合にしたままだからと思われる。

536 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:49:41.33 ID:MfcWFRd/
 

537 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:50:44.39 ID:DVUs+NFj
題材は興味深かったのに脚本・演出でミスった←天地

題材は興味深かったのに主演でミスった←清盛

題材も食傷気味だったが、さらに脚本・演出・主演でミスった←シエ

題材興味ナシ、脚本・演出・主演の残念さをひたすら「復興」の大義でごまかした←八重

題材・脚本・演出・主演を論じる以前に自滅した←杉さんち

538 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:53:31.02 ID:6X8fogsz
>>537
戦国最低視聴率の軍師を無視すんなよ
岡田が幕末やったら絶対八重を下回ったよ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:57:25.88 ID:S9wcCH+g
>>537
題材は興味深かったのに、脚本・演出でミスった

これは官兵衛も当てはまるぞ。

540 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:57:34.39 ID:6X8fogsz
つか八重はオリエントすら16前後時代に
無名題材でラストは明治ホームドラマだったのに
一桁オチせず平均14後半って凄いと思うが

541 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 12:59:14.09 ID:DVUs+NFj
>>538>>539
スマン去年の作品なのに、官兵衛の存在を素で忘れてたw

542 :535の自己レス:2015/01/13(火) 13:01:58.16 ID:MfcWFRd/
>>535これに関してバカが居たw

↓大河でも朝ドラ同様に時計代わりにチャンネル付けると言う馬鹿ww
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421119326/7

543 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:08:16.64 ID:8qvf3/dX
>>540
大コケ大河をここで持ち上げて、
馬鹿丸出しだなw

544 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:09:15.24 ID:xaINnVnb
>>540
スイーツかと思いきや、内容は女性視聴者が逃げそうな生真面目大河だったからな
しかも会津戦に向けての流れはドンパチ嫌う層にも避けられそうな悲惨な展開の連続だった

545 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:12:50.21 ID:6X8fogsz
八重が大コケなら清盛やそれよりかなり下回るペースの花喪湯
戦国なのに対してかわらんかんべえはどうなる?

546 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:13:17.87 ID:1GURjVuw
もうアンチスレは要らない
本スレと変わんないから

547 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:13:51.77 ID:6X8fogsz
つか「ここで」とあるが、似たような時代の題材なのに
八重より5%下回るペースの「ここで」
持ち上げるのは当然だろ
馬鹿はお前じゃ!

548 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:14:26.83 ID:VavAsUPt
この女作家まじでムカつくわ
題材いかす気が無いんなら今すぐ辞めてほしい

549 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:14:34.16 ID:DVUs+NFj
どうせヒトケタになるのなら、改めて金かけて鼻もげ撮り続けるのやめて、坂の上でも再放送したらどうだ?
坂の上BSで45分(?)に編集し直してやってるんだし、ちゃんと伊藤博文とか出て来るんだから

比較したら失礼だが、劇団ひとりより加藤剛の伊藤博文が良いし、坂の上はセットや出演者を豪華に金かけてるんだから、鼻もげよりは見応えあるだろ

550 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:15:50.77 ID:rIxPO9/A
>>543
歴史的大コケ大河花燃ゆヲタwwww
ここで八重叩いて、馬鹿丸出しだwwwww

551 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:16:57.78 ID:TgwYHVpc
次回へ向けていいことが何もない・・・

552 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:19:07.49 ID:6X8fogsz
つうか例年1月は持ちこたえるものなのに
そうそうできられてるwww

553 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:18:56.40 ID:j81y3uvV
ダッシュスペシャル見てしまったから第二話見れなかった

554 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:23:32.31 ID:S9wcCH+g
>>553
DASHスペシャルは確定ではないが、噂では21%だったとか。
初回で見限った人が全てDASHに流れたんだと思う。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 13:32:23.40 ID:C7fbMzes
MVPスレッド建てました。

【MVP】花燃ゆ 各回MVPスレッド 2 [転載禁止](c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421123033/

556 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 14:03:05.30 ID:T1ggfnRJ
>>523
NHKの本局で定年を迎えられれば人生すごろく勝ち上がりだと思ってる大半の
NHKの局員にとっては、時代錯誤だろうと朝ドラ・大河・紅白に関わる事が一度でも出来れば
最高だと思ってるよ。老後に自慢できるから。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 14:27:19.80 ID:MfcWFRd/
井上真央の番宣さえなければ…(笑)
悪意の主役起用の効果↓てきめん wwwwwwwwwwwww

◆2011〜2015 第2回までのワースト順(≒歴代ワースト記録)
          初回  第2回  2話平均(非加重)
▼「花燃ゆ」…  16.7   13.4  … 15.1% ←★★!! 
▼「平清盛」…  17.3   17.8  … 17.6% ←★あの「キモ盛」を抜いた!
▼「軍師官」…  18.9   16.9  … 17.9%
▼「八重桜」…  21.4   18.8  … 20.1% 
▼「江〜姫」…  21.7   22.1  … 21.9%

558 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 14:34:28.90 ID:ObeISFoG
井上真央嫌いならむしろ題材からして地雷感しかないドラマで井上消費してくれて助かるだろ

559 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 14:47:13.24 ID:5mteU6ur
井上真央は、これで終るってことか・・・

紅白の司会は、エリーさんでいいだろw
外人初ってことでw

560 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 15:07:16.46 ID:i/U+47ia
新人の土屋じゃ紅白の司会は無理だろう。
朝ドラ主演経験者なら、杏は?
結婚記念と言うことで。

561 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 15:23:28.71 ID:rIxPO9/A
>>560
杏と東出でやれば視聴率吉高嵐より高いのは間違いないww
ついでに東出に久坂の詩を吟じさせろwwww
大晦日のお茶の間が爆笑の渦でみんな涙出るほど笑うぞwwww

562 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 15:53:48.01 ID:kBLLmsuk
江も清盛もほぼ完走、マッサンも余裕で見れる自分でも花燃ゆはやべーと思う
来週出てくる東出は朝ドラ好きのおばさんにも下手だと評判悪いよね

563 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 16:13:59.22 ID:9BLGI9e+
>>531
例えば話に「ちなみに・・・」で恐縮だけど

上杉鷹山は過無理。ということで筒井棒クン主演の「正月時代劇」になった
自分も見たけど大河で1年もたすには地味すぎて困難だったと確かに思う

「上杉鷹山大河」がかなわなかった地元が次に掲げたのが「直江兼続大河」
そして(中身については置いといて)「天地人」が大河化された
こういう経過があるので、政権関係なく上杉鷹山はかなり当分無い
「正月時代劇でやった」「天地人であの地域は取り上げた」から

例えば話に突っ込んで申し訳ないけど

564 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 16:50:54.42 ID:IWpF53et
花燃ゆ打ち切ろう(提案

565 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 18:03:11.70 ID:8tA7kMUV
内容がどうでもよすぎてアンチになるまでもなく脱落だなこりゃ
途中で脱落できない役者さんはほんと気の毒

566 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 18:29:13.69 ID:Oq0HRRj/
罰ゲーム級だな

567 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 18:47:50.49 ID:7ktx2Pkk
>>367
>ノベライズだとオニギリの具は
>「梅干し、しいたけの甘辛煮、塩ざけ、漬物・・心尽くしの具を包み、手際良く三角に・・・・・・・・・・・・・・
江戸末期の山口県で塩鮭が流通していたのか疑問の他にも、当時の
山口県の握り飯の形は三角でなく俵型ではなかったのか?
大河ノベライズというのは、誰が書いているんだ?脚本家?番組スタッフ?

568 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 19:11:34.63 ID:2TY7v9XF
来週は久坂玄瑞が登場。自暴自棄になっていたが、文と出会って励まされるそうだ……

文の暴走、加速する。君はこの拷問に耐えることができるか!?

569 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 19:41:06.55 ID:T8qeFIWy
期待して見ている一人だが、一話と比べると作り話が多すぎて、正直退屈だった。
かんざし、節句モチ、父親の切腹、母が縫う着物、
こういう作り話をすっぱり切って、歴史的な話をもりこんだほうがいいと思う
アサドラじゃないんだから、作り話はできるだけやめてほしい

570 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:18:09.38 ID:GJCKVY2z
よう知らん女の人生に1年使うのはもったいないから
池田屋事件・禁門の変をがっつりやってよ

571 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:29:21.14 ID:bQVSEI4V
>>568

で、肝心の寅次郎の密航については・・・・



萩の杉家に手紙が来て、

『寅兄ぃが、黒船に密航したぁ!!』



・・・・・・・で、終わりなんだろうな。

572 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:33:05.43 ID:cp5xkZut
アンチスレがたった2スレで役目を終わりそうだなw

573 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:33:53.87 ID:y+CUpH2a
>>571
幕末の一大事なのに場面がないのは、おかしいよ

574 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:35:16.22 ID:xnn7RgMN
2009年天地人:小松江里子→粗末(脚本がお粗末だから)
2011年江:田渕久美子→田豚(豚みたいに太っているから)
2012年清盛:藤本有紀→レガ本(大河をレガらせたから)

今年の大島里美と宮村優子は、何と呼ぼうか?

575 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:43:15.88 ID:mRtmoruJ
特に井上真央好きでも嫌いでもないけど
御気の毒って感じ
松陰の妹hハァ?って最初は思ってたけど圧姫みたいにすれば
ヒットする題材だったと思う
しかし前宣伝の幕末男子の〜ってのは盛大に引いた
アレ、喜んでたの腐女子だけだろ。ツイッターとかでキャッキャ言ってた女共は何処行ったんだよw

576 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 20:59:28.84 ID:iH75xh4+
>>568
久坂とか史実じゃあ文がブスすぎて結婚するの嫌がってたくらいなのに
この捏造スイーツ大河じゃ文と久坂の純愛悲恋物語()になってしまうんだろうな

577 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 21:29:43.08 ID:9rrRyItV
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
16.7 13.4 **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* 花燃ゆ
18.9 16.9 18.0 16.5 16.0 15.0 15.2 16.1 15.4 15.7 軍師官兵衛
21.4 18.8 18.1 18.2 18.1 15.3 17.5 15.6 15.1 12.6 八重の桜
17.3 17.8 17.2 17.5 16.0 13.3 14.4 15.0 13.4 14.7 平清盛
21.7 22.1 22.6 21.5 22.0 19.6 18.5 20.9 20.0 16.9 江
23.2 21.0 22.6 23.4 24.4 21.2 20.2 22.3 21.0 20.4 龍馬伝
24.7 23.5 24.7 26.0 24.2 24.4 23.2 23.1 20.3 22.2 天地人
20.3 20.4 21.4 22.7 24.0 22.7 21.6 22.4 25.3 23.8 篤姫
21.0 20.0 19.8 21.9 22.9 19.3 21.9 19.4 19.2 19.9 風林火山
19.8 22.7 22.6 22.0 21.5 21.8 21.9 20.8 20.3 20.5 功名が辻
24.2 25.5 25.9 23.6 26.9 24.0 23.6 22.2 24.3 22.7 義経
26.3 23.9 20.3 20.6 20.4 19.9 19.7 18.6 19.8 15.6 新選組!
21.7 19.7 23.3 22.8 21.3 19.9 24.6 20.6 20.7 21.3 武蔵-MUSASHI-

578 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 21:33:48.27 ID:T1ggfnRJ
>>.574
「あんたバカァ?」

579 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 22:49:24.89 ID:9rrRyItV
ここも用済みだな

580 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 23:39:23.67 ID:L6XSDDyc
>>573
妖怪のせいだ

581 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 23:46:48.86 ID:FIL9d0Iz
本スレがアンチスレになってる

582 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 00:03:59.87 ID:EXDpehiP
>>573
>571の可能性に加え、黒船に向かって舟漕ぐ松陰のドアップにナレーションかぶせて終わり。
こんな悪夢みたいな予想をしてしまった。なぜならこの第3話は
久坂と文の出会い。文に励まされる久坂。久坂に好意を抱く文…の流れだから。
はずれてくれるといいんだけどね。

583 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 00:14:14.66 ID:tgcf8KL6
>>581
視聴率スレもアンチスレ化してますよ。

584 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 00:28:29.22 ID:z16ebY+1
地元民がこの状況にいてもたってもいられなくなってずっと張り付いてる
ちまちまと宣伝したり、他の作品出演者下げ井上真央上げたり
たかがドラマでそんなになっちゃうのかよ地元民マジ大河は罪だわ

585 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 00:57:52.03 ID:yg1TUVXb
東出のこもって濁った声もうんざりだが
高良の甲羅みたいな顔も気持ち悪い。

586 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 02:26:40.44 ID:ori5eWkT
打ちきりで良いんじゃない?

587 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 02:56:41.66 ID:pyJjqiho
これからこういうネガキャン記事、バッシング記事が出まくるんだろうな・・・
第2話で13%って歴代最低だし・・・
平清盛でも17.8%あったのに


【ドラマ】NHK『花燃ゆ』が史上最低レベルの大惨事! ホームドラマ化する大河に「歴史軽視」「少女漫画か」の声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421153282/
  
  

588 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 03:24:26.98 ID:/k6K7unl
作品発表段階で今年は違うの見ようって思った人が多いだろうから
宣伝ゴリ押ししたって無駄だしゴリ押しが酷すぎることによってさらに反感を買う結果に

589 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 12:07:19.81 ID:CxfPFQUf
これはシエ越えあるでwww

590 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 12:38:11.06 ID:1SY/wxih
>>589
それは確定なんだよ
今後は「じゃあ、どうすりゃいいんだ?」を考えてやるのが
大河ドラマ民の努めなんじゃないかって思うように成った
官兵衛みたいに部分的な話じゃ無いんだ、全体的に根本的に包括的に考えねばなるまい

591 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 13:43:47.92 ID:QnNUATs7
どうすりゃいいのか考えてやると言っても撮影も大分進んでいるだろうし
正直今からやれることはあまり多くはない
手の施しようがないのならさっさと介錯してやるのも武士の情けってもんだ

592 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 13:53:12.07 ID:6iGNo82C
>>591
どこまで撮影進んでるんだろ
せめて文久以降はドンパチ男臭くやってくれ・・・

593 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 14:19:02.98 ID:NlInfOIR
>>592
八重は主人公不在で男臭かったが視聴率回復しなかったわけだが

女性主役なのに男4人が準主役、男30人の松下村塾が舞台って
男臭すぎるのが視聴率伸びない原因じゃないのか

女性は篤姫みたいに女だらけの大河のほうがいいのだし
男は女の出番は極力控えて主役も男にしろとうるさい
この大河がどこの層を狙っているのかわからん

594 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 14:20:06.87 ID:48lvY0Td
平成27年度後期 連続テレビ小説「あさが来た」制作のお知らせ
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/207145.html
モデルは、明治の女傑、広岡浅子
連続テレビ小説初の、「幕末」から語り起こす物語。


文とかいう人も朝ドラでやればよかったのにねえ(´・ω・`)

595 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 14:57:19.02 ID:YP2uSmkS
>>594
朝ドラ主役の方が兄夫のコネしかない大河主役より遥かに偉業を実力で成し遂げてるという逆転現象www
なんという花燃ゆ公開処刑wwww

596 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 15:45:49.08 ID:vDYFXLFx
民放で玉岡かおるの「お家さん」を天海主演で作ってたけど
それに感化されたのかもな、「あさが来た」は

597 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 17:56:49.78 ID:IGgJR6+o
ますます、それまでほぼ決まっていた題材を急遽ひっくり返されて
ごく短期間でやっつけ仕事的に探し出して来た主人公、
って気がしてきたわ>>花もゆ
朝ドラはけっこう前からあちこちの原作当たって、しっかり調べた結果ゴーサインっていう、ごく普通の手続きで決まったんだろうな

598 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 18:14:40.46 ID:A52Y4HhC
>>593
> 女性主役なのに男4人が準主役、男30人の松下村塾が舞台って
> 男臭すぎるのが視聴率伸びない原因じゃないのか

まだそこまで話がいっておらず、登場人物もさほど出て来てないのにこの視聴率なんだけど?

599 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 18:31:10.74 ID:NlInfOIR
>>598
予告でさんざん「イケメン大河」「幕末男子の育て方」と流してるだろ
そんなキャッチフレーズで見るかよって話
ただでさえ井上真央が撮影現場は男だらけだと言ってるし

600 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 18:34:05.75 ID:/k6K7unl
男だらけなんて大奥でもやらん限り当たり前なんだよな

601 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 18:41:07.07 ID:QnAg+3pL
>>599
節子、それと男臭いは意味ちゃう。

602 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 18:49:10.87 ID:yGY4LYh4
テスト

603 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 18:49:56.71 ID:yGY4LYh4
今年に入ってからBK朝ドラは大河ドラマに喧嘩売りまくっていると思う

604 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:06:46.08 ID:AXS0u/OB
3大河続けて「JINー仁」から主要キャスト

2013年「八重の桜」……綾瀬はるか(主人公/JINー仁のヒロイン)
2014年「軍師官兵衛」…中谷美紀(主人公の妻/JINー仁の準主役)
2015年「花燃ゆ」………大沢たかお(準主役/JINー仁の主人公)

605 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:12:35.52 ID:YP2uSmkS
>>603
BK朝ドラの方が先に決まってたろがw
急遽ごり押し変更されて遅れに遅れた長州大河ドラマの方が喧嘩売りまくって返り討ちにあってるだけでww

606 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:19:23.37 ID:3TZm62i2
なんかこのスレ本当にアンチスレなんだろうか?
本スレとか視聴率スレの方がよっぽど過激にアンチしてるんだが

607 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:26:49.52 ID:CR7tLKaP
>>606
ここでまで叩いたらリンチのようでなかなか出来ないよ
かわいそうになってきた

608 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:27:21.40 ID:PkusGtm3
五分で〇〇ってどういう基準でやったりやらなかったりするんだろ
軍官の時はやってなくてちょっと不便だった

609 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:27:56.53 ID:He6gVyXf
>>607
バロンドールおめでとうございます。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:38:33.94 ID:YP2uSmkS
本スレ視聴率スレ住人は長州ヲタが大半で大河ヲタ歴ヲタに極僅かの井上真央ヲタw
だから長州ヲタは腐りきってても「長州大河」である以上「長州大河」のアンチスレには行きたくないんだろw
だから本スレで脚本や井上真央への不満をぶつけるww
井上真央ヲタが発狂して他の大河や大河主役を叩きまくるから大河ヲタ歴ヲタが井上真央ヲタをフルボッコwwww

611 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 19:59:54.81 ID:1SY/wxih
本、アンチ、視聴の主要3スレがアンチスレ化するという前代未聞のカオス状態に成ったし
逆に盛り上がってる
もう開き直って、歴史破壊しまくるしかない

612 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 20:16:03.94 ID:vbCyWpIQ
もうめちゃくちゃにするしか無いんだろうなw
本当なら打ち切りにしないといけないレベルだが

613 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 20:52:30.38 ID:YMvqibJe
確かに、打ち切り検討してもよい

614 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 21:14:16.99 ID:StlFIG96
大金かけてこんなドラマしか作れないNHKは、
アメフトとかバスケとかのお笑いとかバラエティとかやめて3分の一の規模にすべき
視聴料も3分の一
クローズアップ現代も3日に1回で良い。ネタがないだろ

615 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 21:26:49.07 ID:uXrA5+9H
アンチスレが一番上品ではないか

616 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 21:49:46.40 ID:XWt4dPe6
史実を無視して、ジャンヌダルクのような文を描けば良かったのにね、まあ無理だろうけど

617 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 21:52:53.10 ID:EXDpehiP
やめる勇気を持ってほしい。出演者やスタッフたちのためにも……まあ無理か。

618 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 21:53:51.07 ID:g7d/11Lf
もうじき蛤御門の戦いを指揮する文や、薩長会談の影の功労者が文というすごい展開が。

619 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 22:05:05.72 ID:PkusGtm3
とりあえず黒船に乗り込んで船員と喧嘩しよう
英語の朗読も忘れずに

620 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 22:51:04.10 ID:kMa+nk9w
サブタイトルに「歴史」入れ込まないNHK大河スタッフに死を!

621 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 22:52:45.96 ID:kMa+nk9w
サブタイトルに「歴史」入れ込まないNHK大河スタッフに死を!

622 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 23:05:31.09 ID:vbCyWpIQ
でも冗談抜きで打ち切りしか無いと思う
脚本変えるとしても今更だれも敗戦処理なんかやりたくないし
今のままの脚本家じゃなんも出来ないし

623 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 23:11:07.97 ID:UZmTpO7W
>>618
大政奉還も文の発案
龍馬暗殺も文の仕業

624 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 23:18:18.05 ID:cM3gbDiM
>>618>>623
それやったらむしろ感心するけど、さすがにそれはないわけで。
したがって時代の重要事変のほとんどは主人公が茶碗洗ってるときとかに
どこか遠くで起こるわけで。
あらためて考えるとやっぱひどい題材だな。

625 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 23:20:28.68 ID:5LG2YsoT
>>624
まあ、高杉の決起は文が背中を押した

くらいは平気でやるだろう

626 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 23:37:48.30 ID:cM3gbDiM
>>625
その上で潜伏中の桂に連絡とって喝入れて呼び戻すんだな。
ああもう好きにしてくれw

627 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 23:48:26.53 ID:G3NHB3i+
そもそも天皇を拉致する為に京都を火の海にする計画立てたり
天皇を誘拐する為に御所に大砲ぶっ放したり
勝手に天皇の名前語って偽勅連発する奴らが
勤皇の志士()扱いされてんだからどれだけ
明治になってからの勝ち組のプロパガンダにより
史実が歪められたのか推して知るべしってなもんだろ

628 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 00:12:08.72 ID:dJzR7tNR
これからはNHKの生番組に大河の脇役の役者が番宣で繰り出されるだろうなあ、可哀想に

629 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 01:49:53.64 ID:pbxNtB76
「赤根武人なる者は、大島郡の土百姓ではないか。
これに反して此晋作は、毛利家譜代恩顧の士である。
武人の如き匹夫と同一視される男児ではないぞ」
(高杉晋作・東行先生遺文)

高杉はこう言って奇兵隊総督だった赤根を追放した。
奇兵隊は身分制度を打ち破った英雄であるかのごとく美化されてるけど、
実際はそれを統率する高杉自身が、前近代的な価値観に縛られた俗物であった。

630 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 02:44:48.69 ID:cREw9NYm
>>629
うん、まあ美化し過ぎだわな
龍馬伝とかお花畑だったから
てか現実はそんなに単純でうまくいくだけのものではないというだけなんだけどね
偏見で美化され過ぎているのが迷惑なところだ

631 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 02:52:33.68 ID:cREw9NYm
>>595
いやほんとw
そっちの人の方が大河の題材に向いているんじゃないの?
というくらい、ちゃんと自発的に働いて功績らしい功績残しているよな

花燃ゆの場合、主人公が単に無名というよりも、徹底して受け身でいるだけ
しかも相手役の小田村も、積極的に何かやった人物ではないから受け身という感じ
受け身ゆえに、悪く言われることはしないし、失敗もしない、無難な立ち位置を続けるだけ
これでは面白いわけがないと思うんだけどね

632 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 05:05:10.93 ID:o5bTe1ET
蓋を開けてみたらイケメン大河というほどイケメンいなかったな
というか風林火山以外はほぼ全てイケメン大河じゃないか

633 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 06:10:23.61 ID:QgSRhuI4
Twitterでこの作品を面白いと書いている層は井上のファンが多い気がするけど、
井上ファンはこのまま最後まで脱落せずに見るのだろうか?

634 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 08:11:29.98 ID:9cmH2KaO
あたりまえだけど、どんな駄作にも面白いと感じる人は必ずいるねw

635 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 08:28:35.63 ID:peJofBZp
>>634
どんな駄作にも主演役者やスタッフはいるし
その家族親戚友人も必ずいるからねww

636 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 08:32:02.51 ID:9cmH2KaO
それもあるけど
本当に面白いと思う人もいるから人間の脳の構造って不思議だなってw

637 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 08:34:58.25 ID:7Vms6dMD
どんな面白い作品でもけなす人が居るよ
そんなの当たり前のこと
片方だけ取り上げて印象付けに必死だね

638 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 08:35:46.58 ID:peJofBZp
>>636
本当に面白いと思う人がアンチスレに書きたがるから人間の脳の構造って不思議だなってwwww

639 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 09:16:40.97 ID:yuXtJDAR
おっさんがドヤドヤ出てきて
政治や軍事の話始めると視聴者離れる

例→慶喜 坂の上の雲 八重の前半

640 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 09:24:44.97 ID:yuXtJDAR
まだまだ甘いよ
天地人や江なんて、この板で擁護意見を見たことがなかった

641 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 09:56:16.81 ID:EwWGTdQC
天地人や江はありえないワープやら天下人に政治指南やら
主人公を中心に天下が回るありえない話
花燃ゆは今のところありえない設定は何一つないよ
歴ヲタが文など出さなくていいからもっと俺の好きな志士を出せと言ってるくらいだろ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 10:06:05.12 ID:peJofBZp
>>641
天地人や江を叩き花燃ゆ擁護を花燃ゆアンチスレで言う文盲花燃ゆヲタ巣に帰れwww

643 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 10:08:45.75 ID:G8h1CCMW
>>639
だから男の政治エピはガン無視で、恋バナや食べ物に走ってみたら視聴率最低という。
難しいもんだね。

644 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 10:37:59.10 ID:FDpn1Gbl
しょせん女作家だな
貧弱な昭和趣味の少女漫画がやりたいだけ

645 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 11:19:15.67 ID:/H6DpJnK
>>627
誘拐できなかったので最後は暗殺だもんな

646 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 11:30:25.12 ID:6xcIxT9d
>>641
花喪ゆはいきなりヒロインがエスパーじゃんw

だいたい設定以前に企画からあり得ないので一般視聴者に
ドン引きされてる状況を直視しろよ

647 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 11:45:23.02 ID:q8IgUmyM
功山寺挙兵の成功や長州の四境戦争の勝利も文の手柄
本当にやりそうで怖い

648 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 11:57:21.17 ID:bJpDxrtJ
数字取りに行くために既存の大河の様式かなぐり捨てて女性視聴者を掴みに行くという
その姿勢自体はまぁ仕方ないかなとも思うけど、
その結果数字下がりまくったというのが最高にかっこ悪いな

649 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 12:16:34.27 ID:o26tIvTS
長州の殿様も言ってたのにね「古いものを大事にする人も多いと」
自分で言わしといて、ないがしろにするとは思いませんでしたよ

650 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 14:35:06.53 ID:hZ3ImGRa
よく松蔭の妹にしたから失敗したと言われるがそうではない
長州メインにした時点ですでに失敗なんだよ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 14:50:26.35 ID:L54+SR/P
長州をガチでやるとやったことの正当化が難しいから1クッション置きたいってならわからなくもないが
どうやら積極的にテロリストを育てた女にしたいみたいだからなw

652 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:02:10.74 ID:0NYnclhx
本スレがアンチスレよりもアンチでワロタ
花燃ゆは脚本家がダメだわ
本当ダメ
役者が怒っていいレベルのクソ脚本
これ見たとき衝撃受けた
なんで歴史知らん奴を脚本家にするのか

23: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [] 2015/01/14(水) 21:03:21.23 ID:vOXsxIvh0

>>17 NHKのガイドブックより

大島「私と宮村さんの趣味趣向(ママ)が違うので、描きたい人物が完全に分かれているんです。
   だからお互いの領域には触れずにうまくいっています。……」

  「私はむしろ久坂玄瑞とか若い男の子を(笑)。大河ドラマも時代劇も初めてなので、
   何もかもが新しいですね。(中略、家長とは一緒に食事しないとか、各自にお膳があることも初めて知った)
   一つ一つ学んでいかないと日常のシーンすら書けないので難しいのですが、
   人間のドラマを書くというところは現代劇と何も変わらないと思っています」

大島「(松蔭や高杉の物語だと、)文はリアクションにしかならない。そうしないために、
   松蔭が事を起こしているときに文を主軸とした物語も組めるように、
   その時代の普通の女の子が何を考え、どんな恋をして、どんな別れがあり、
   何を求めていたかを、1話1話しつこく描いています」

大島「女性って、苦境に立つと腕まくりして「私に任せなさい!」みたいになるでしょ」

大島「「花燃ゆ」はホームドラマと学園ドラマと女性同士のバトル、いろいろな要素があります。
   大河ドラマは歴史が分からないと楽しめない、という声も聞きますが、文の目線は、
   歴史にあまり詳しくない私たちと同じような目線です。……」

653 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:05:04.22 ID:xcrmVuGp
>>641
>文など出さなくていいからもっと俺の好きな志士を出せ

お前、この時点でとんでもないクリティカルヒットを自分に向けて放ったのを自覚してる?
つまり大河の主人公降りろ、松陰妹の大河など要らないと言われてるわけじゃねえか
江や兼続、八重ですらそこまでは言われてない

654 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:16:51.57 ID:B+jf41JS
大河ドラマの高視聴率って、イケ面か女のいじめで獲得するだけで、もともと大衆のいいなんて期待しないさ。
難解でも中身がよければいいのさ。松陰の教育者としての偉大さは厳然としたものだし、長州を舞台に華やかさの中に
こんな地味な人々が支えていたのが分かればいいのさ。だから来年の悲劇の真田丸も堺雅人のオーバー変質狂演技で品性もなく、潰れるのが関の山。
だって明治維新は開国の圧力もわからず、ただただ開国派を暗殺し、結局は開国派の言うとおりになったという悲劇の物語さ。
明治維新は長州、薩摩を始め西方の一部の怨念下級武士が幕府を壊し、自分たちの内ゲバを含め、思いとおりに利権を貪ったとも言えるからね。
大体、渋谷代官山の公園はほとんど西郷か、長州かの元勲と称する壊し屋のぶん取り土地であることが、今の地図を見ても一目瞭然だろう。
だから有名人の足跡を辿り、喜んでいるようなノー天気番組より、地味でも堅実な視点で描けば、ばか視聴率など関係ないんだよ。

655 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:16:52.23 ID:xcrmVuGp
>>650
史上最低更新がこれだけ早く話題になると、残りのシナリオでは文の出番を減らして
高杉、木戸、伊藤らを前面に持ってくるかも知れない、しかし脚本家は何の知識もない

しかし元々長州って幕末ドラマ常連の超大物がいるわけでもなくドロドロした政治劇が続く
それほど視聴率取れる素材じゃない。神のように崇められてる高杉は久坂や木戸をクッションにして初めて取れる素材
そいつらが敗戦処理に駆り出されるから長州の幹部連中も文に巻き込まれて次々に視聴率的に殺される。
長州は視聴率取れんじゃないかとなり、おそらく長州大河は明治がメインの伊藤を除いて永久に回避されるだろうな

656 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:34:32.82 ID:v49o29nZ
>>96
それなら『花萌え〜』だろ

657 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:58:18.53 ID:hZ3ImGRa
>>655
ぶっちゃけ二度とやってほしくないけどな長州w
経済的にあいつらに甘い汁は吸わせたくない
今回のは逆効果としては素晴らしい成果を挙げてる点だけは高く評価できる
上からのゴリ押しの中、最大の抵抗としてスタッフはよくやってくれた

658 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 16:04:26.00 ID:I//yWNqS
基本幕末って知れば知るほど長州の方が不義だって気づくからなw

659 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 16:05:39.46 ID:6xcIxT9d
>>654
毎年やってるのでいろいろな狙いがあってもいいと思う。
低視聴率上等で渋くいくもよし、視聴者獲得の年ということで
スイーツに徹するというならその手腕拝ませてもらうわ。
しかしアホ女に媚びてドン底視聴率とか、無意味すぎるのは
勘弁してもらいたい。枠が壊れちまうからね。

660 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 16:11:45.90 ID:I//yWNqS
>>629
そもそも奇兵隊は「袖印」でわかるように身分の差を強調した軍隊
同じ武士階級だと統率出来ないからと理由と
夷をもって夷を討つという理念で作ったものに過ぎない
元々松陰門下の三秀の吉田稔麿の考え方がベースで
それは「夷狄は犬猫に比すれば、雑戸の者に当たらすべし」というもの
これは訳すと夷狄=蛮人は犬猫に等しいので
同じ部類の雑戸=被差別民を当たらせようと言う考え方が元で、
つまり始めから身分差別を前提にした軍隊

まぁ奇兵隊はエタヒニンを通報さえ追放したのだが

661 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 16:14:04.31 ID:I//yWNqS
>>660
これが平等主義で作られた軍隊として明治以降は捏造され
理想化されて祭り上げられていくんだから
官軍史観、正に恐るべしだよな
現代に至るまでまだ官軍史観を信じてるアホまで居る始末

662 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 16:16:41.60 ID:hZ3ImGRa
いかに山口県民によって日本をズタボロにされてるのかがよく分かる
それが現代でも変わらないというのは何とかするべきだ

663 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 16:41:37.22 ID:G8h1CCMW
>>659
低視聴率上等で突っ走った清盛は、1桁という前代未聞の数字を出したあげく主役の俳優生命すら潰し
志だけは高かった八重は、てこ入れされて全ての層に媚びた作品になったあげく視聴率もふるわず
戦国で数字を取りに行った官兵衛は、わかりやすい主人公上げで逆に愛想を尽かされ

そして今年は始まる前から外野のごり押し
現場の製作側には、同情する
製作側は

664 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 17:11:52.07 ID:xwtzBxE3
>>568

いや、ラスト一行は やっぱり
『キミは視続けることができるか? 』
だろうw。

665 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 17:14:39.70 ID:o26tIvTS
これ仮面ライダーだったらライヴ感とか言ってテコ入れしまくるとこだけどな
ヒーローモノは玩具の売上というシビアな指標が有るので
最初の設定は何処へやら、全部忘れて変えてくる
大河ドラマはヌルイし、修正のタイミングが遅すぎ
完全に視聴者が離れてからじゃ遅い
花燃ゆの監督は、第3話をもう一度編集し直した方が良いんじゃないか

666 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 17:19:43.95 ID:I6ZLheUA
地元民も悪いだろ。
士族出身者で議会を占有してた西郷信仰の鹿児島ですら
大久保像を30年以上前に立てて路線修正してるのに(篤姫では西郷や大久保が小松帯刀と最後に敵対したほど)
山口はいまだに高杉、木戸、伊藤が神。陰湿な気質だから批判を許さない。英雄像の修正も許さない。
この段階になっても長州disり大河だとか言ってる。
高杉が奇兵隊に対して相矛盾する心情を持ってたなんて司馬遼太郎がとっくに指摘してるだろ。

鹿児島と違って、志士が中央の高官や閨閥になってしまったから、自分たちの客観的な評価ができない。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 17:30:34.25 ID:iqHT2rpu
地元民を悪く言う気はないが、八重の時に長州からクレーム出たと聞いた時は驚いたな。
薩摩からはなかったし、八重の長州はいい役者揃っててかなり配慮されていたし、おまけに会津もかなりダメに描いてバランスとってたのに。
長州で一人Vシネみたいなのはいたけどw

668 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 17:44:31.21 ID:G8h1CCMW
八重をdisったり、花の視聴率が判明した途端、長州disり大河だとか言ってる輩は、地元民というより度を逸した倒幕オタなんじゃなかろうか
いわゆるトンビなw

地元は気の毒だ。自分らで誘致したわけでもない大河なのにさ

669 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 17:55:00.85 ID:PhywfwFD
ポスターから「幕末男子の育て方」をはずすことがテコ入れの第一歩。
その前に気持ち悪いポスターを作り替えるべきかw

670 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 18:03:08.78 ID:lTlARLbn
出演している俳優さん方が気の毒すぎる
言われた通りの演技をしているだけなのに下手クソにしか見えない

671 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 18:29:35.40 ID:4k/8/8z8
今度の放送で下げ止まらないと大変な事になるからね、テコ入れ&番宣がキツイなる

672 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 18:43:25.78 ID:Ehqtze3A
>>658
戦前の教育や道徳が抜け始め幕府側の考証が進んだ結果、余計に長州が浮いた存在になってしまったからな
徳川の今川貶め程ではないが、現在まで尾を引いている分長州に対する評価は下がる事はあっても上がる事は到底あり得ないだろうな

673 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 20:05:23.46 ID:hZ3ImGRa
長州ヲタ潰せるいい機会だな

674 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 20:08:41.64 ID:zjVS8qME
歴史で上に立つものなんて胡散臭いこと山ほどやってるよ
そこまで美化しすぎるのは敗戦教育が抜けてない証拠
お花畑こそが破滅への道さ

675 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 20:31:17.40 ID:qeCHAsx4
戦国ヲタからすれば
幕末自体から敬遠してもらえる絶好のチャンス到来
幕末なんて10年に1回でいいよw

676 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 20:45:17.29 ID:cXSV/tgC
>>673
そのような考えでNHKの反日勢力がこの大河ドラマを企てました。

677 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 20:54:32.73 ID:4k/8/8z8
>>674
歴史は全て勝者が作るから勝てば官軍と 

678 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 20:55:39.19 ID:djFED0CY
井上って鶴瓶の乾杯で神社に行ってたけど内心つらかっただろうな
創価

679 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 21:10:29.50 ID:819RsQFr
>>677
今回は宮村優子が作るらしい。

680 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 21:30:52.23 ID:FCUCsOEO
石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

681 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 21:36:36.84 ID:G8h1CCMW
>>676
会津大河の方が長州大河より数字持ってることが判明したなあトンビよ

682 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 22:48:31.76 ID:cXSV/tgC
創価が井上真央は学会信者と明かす
http://news.infoseek.co.jp/article/dmmnews_909150

ジャニーズの滝沢秀明(32)、俳優の松山ケンイチ(29)、そして日本アカデミー主演女優賞の井上真央(28)。

彼らにはNHK大河ドラマの主役を務めたという以外に“ある共通点”が存在すると、1月15日発売の「週刊新潮」(新潮社)が報じている。

その共通点とは、
創価学会の会員(創価信者)であるということだというのだ。

同誌によれば、1月2日に開かれた創価学会の新年執行会の席上において、
役員から、「大河主役の井上さんは生粋の学会っ子で、少年少女部会には欠かさず参加していた」という発言が飛び出し、学会員たちを喜ばせたのだという。

真偽を問うため、同誌記者が井上の母親を直撃すると信仰を認め、聖教新聞を購読していることも認めたという。

(以下略) 

683 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 22:51:20.08 ID:o26tIvTS
>>679
宮むーはアスカだけじゃないのか

684 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:19:11.97 ID:LDr2jKOf
1月2日。全国に点在する創価学会の関連施設では新年勤行会が開
かれていた。
これは学会員にとって初詣代わりの宗教的行事であると同時に、1年
間の活動指針が示される重要な催しだという。地区トップからこんな
サプライズ発言が。

「大河で主役を務める井上さんは生粋の学会っ子で、自宅は活動の
拠点でした。彼女も、少年少女部会には欠かさず参加していたので
すよ」

地区トップが言う井上さんとは、NHK大河ドラマ『花燃ゆ』で、主役を
務めている井上真央に他ならない。学会ウォッチャーが言うには、
「滝沢秀明さんや松山ケンイチさんが学会員であることは知られてい
ますが、彼女はこれまで聖教新聞や学会系機関紙に登場したことは
一度もない。報道されたこともなかったはずです」
所属事務所や、創価学会は、彼女が学会員であることを肯定も否
定もしなかったが…。

3年前、井上が建てた1億円の豪邸を訪ねると、実母がこう話をする。

「私の母の代から創価学会に入っているし、私も娘も信仰しています。
今はドラマの撮影で忙しいので、昔のようには活動できていませんね」

やはり、生粋の学会っ子であることは間違いなく、聖教新聞も購読し
ているという。だが、なぜ創価学会は、このタイミングで彼女が会員で
あることを明らかにしたのか。創価学会に詳しいジャーナリストの乙骨
正生氏が解説する。

「もちろん、井上さんが大河ドラマの主役になったことも大いに関係あ
るが、今年は4月に統一地方選があります。創価学会は、新年勤行会
で彼女の名前を出すことで、選挙で戦う会員たちの士気を高めるとと
もに、〃大河ドラマに出ているあの井上さんも学会員なのです″と票
集めや勧誘の話の枕に使おうと考えているわけです」

685 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:27:10.03 ID:cXSV/tgC
>>684
出典明示をヨロ!

686 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:31:35.36 ID:mwSlBEIt
>>685
今日発売の週刊新潮を読んでみろ。
同じことが書いてある。

687 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:34:57.82 ID:zjVS8qME
>>681
浪花節的には、勝ったけどいろいろヤラカシた。よりも
負けても意地を通したほうが面白いんだよ

688 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:38:32.36 ID:vAC4B1ep
大島さんて30代の割りには感性が昭和だよね
まさかこれを本気で面白いと思って作ってるんだろうか

689 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:44:14.39 ID:yZ0Oxhus
マジかよ草加怖わいな

690 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:53:08.57 ID:LDr2jKOf
嵐・松本潤&井上真央の交際に“創価学会・宗教”の壁が浮上か!?滝沢秀明、松山ケンイチらと同じになるか?
https://www.youtube.com/watch?v=p5c0Ge9g0no

691 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 00:37:41.92 ID:+hZlxouh
>>632
それは言えてるな
イケメンというわりにはあまりイケメンに見えない
キャッチフレーズび釣られたファンは
あてがはずれてチャンネル変えたか
まあ、塾生がぞろぞろ揃ってくればまた違ってくるかもしれないが

正直、伊瀬谷は怖い雰囲気なだけだし
大沢は微妙な面白い顔だからな

692 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 00:40:58.27 ID:GYXP3lwA
>>688
昭和にこんなの放映したらもっと徹底的に叩かれてたと思うけど。

693 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 00:46:52.26 ID:+hZlxouh
>>692
その通り
昭和にこんなの流したら、その時点で大河は終わってたわ

694 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 00:57:20.03 ID:OYPNsa+s
>>681
幕末は残ってる実際に残ってる細部資料と
小説ドラマでの人物像が余りにもかけ離れてて
あぁーこうやって勝者の歴史が作られて行ってるんだなとわかる
貴重な時代だと思う
特に松蔭高杉伊藤の手記を見るとどうやって
実物から理想像へと作りかえられて行ってるのかが良くわかる

695 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 01:01:19.90 ID:+hZlxouh
>>694
むしろ長州は世間に出回ってる像より、実物の方が魅力的だとわかるタイプが多いけどね
理解されないのも、実物の方を大事にしないからだと思われる

696 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 04:25:18.23 ID:Q83/agwx
司馬遼太郎の世に棲む日々ですら毛利家恩古臣と諸隊の発言権増大で悩む高杉像が描かれてるのに
バカな弟子や地元民はいまだに天才革命家高杉さんのほうがお好きなんだよ

697 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 04:28:47.36 ID:Q83/agwx
>>681
会津大河は逆に真の勤王は私たち〜的な視点で視聴率取りに来るかと思ったら、
予想以上に修正してきたからな。あれの後で無修正オナニーを流したらきついよ。
翌年の官兵衛もそうだったが、最近の大河って露骨な主人公美化やらなくなっちゃったし

698 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 05:51:15.00 ID:EW1KvNQQ
姉の夫が初恋の人、という設定はいらなかったと思う
せめて、自分の夫が戦死して未亡人になってから、恋心に気づいて葛藤という流れのほうが自然だと思うのだが?

699 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 08:33:41.81 ID:5ltc38Nu
>>698
同感だな
作為的にやり過ぎ

700 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 09:10:53.24 ID:OYPNsa+s
>>695
高杉や松陰がまるで身分否定の平等主義者のように語られ
奇兵隊が平等主義で作られた人民解放軍のように捏造されてるのに?

701 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 10:00:27.64 ID:ZhBmyIQD
身分の低い伊藤は外で聴講とかちゃんと描いてほしい

身分差別はあの時代ならしごく当然。民主主義じゃな
いんだし,普通の百姓町人と高杉らエリート層が仲間
意識持ってたはずない。その辺を少しでもちゃんと描
けるか

702 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 11:03:47.44 ID:QcB7W8Ax
>>701
仲間意識を持ってなかったってことはないだろう
高杉と伊藤は親友で高杉が死んだ後
伊藤は私財を持って高杉の愛人うのの生活の面倒みてたくらいだからね

まあ、庭で聴講は描かれないだろう
予告で久坂と高杉の喧嘩を伊藤が止めてたし(いずれも屋内)

703 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 11:35:21.02 ID:GYXP3lwA
文の両脇に男たちが並んで座るポスターなんかを作ってる時点でお察しだろう。
時代背景を描く気は完璧にゼロだ。

704 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 12:42:33.32 ID:R/6n5fFB
長州は明治維新で体制側になって汚職したり民権主義者を弾圧したり
悪いイメージがある。いまも日本政府の中枢で体制側。
桂小五郎(木戸孝允)があれほど故郷の為に戦い、日本各地で転戦した奇兵隊が
故郷に凱旋すると解散を命じ、従わず反乱を起こすと徹底的に殲滅して多くの兵隊を
処刑した。江戸時代と変わらない階級制度。

「花神」では長州藩の支藩の村医者の村田蔵六(大村益次郎)が身分制度に阻まれて
長州では才能を生かせず、四国の宇和島藩の殿様に拾われて蒸気船の自主制作に成功。
幕府にも登用されそうになり、あわてて長州が優れた人材だと気づき採用する醜態ぶりが
描かれた。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 12:44:53.30 ID:t9+CWrSd
真田丸はよ

706 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 13:39:48.06 ID:/cW9UA7H
>>698
久坂が死んだあと伊之助と結婚するまでの間
姉の夫と不倫みたいな感じになる気がする
大沢2番手だから出番相当あるだろうし

707 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 13:48:00.22 ID:LeK1hn9T
>>700
だからそういう美化より
実像のほうが
時代に合わせて努力した本来の姿何だから
それがわからないと魅力もわからないだろ

708 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 13:51:45.06 ID:LeK1hn9T
>>704
だから、そういう偏見に満ちた表面的な表現より
実物の方がずっと魅力的だということ
その時代をセットで考えないと
現代視点で非難したりするだけになるからね

709 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 13:57:42.30 ID:troTOGJj
やっと農民や被差別部落の奇兵隊を差別した、リアル高杉が見られるんだな?wwww

710 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 14:05:01.73 ID:LeK1hn9T
それはどうか知らないけど
現実は、まず差別だらけの世の中から人を拾って
新しい制度を作っていく過渡期だからね
現代と同じわけがない
人員自体が内部で偏見持ってるしそれでぶつかる
それがわからないまま理想像を押し付けたら彼らが気の毒というものだ

711 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 14:11:50.64 ID:troTOGJj
まあ、美化しまくったらやらかした事実を晒すだけだしww

712 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 14:17:19.75 ID:LeK1hn9T
やらかしたという表現が既におかしい
その時代にはそのようにしかならなかった
それに対し何ができたかだよ
その努力こそが美化に足るものなのに
現代から理想像押し付け、それに基づいて断罪するのが根本的に間違っている

713 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 14:22:07.67 ID:oND0RIet
高杉も差別主義者だったのか。びっくりした。
坂本龍馬や勝海舟は差別主義者?

714 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 14:22:45.00 ID:troTOGJj
やらかした長州オタ激おこww
どんなにテロリスト理論の屁理屈で正当化しても、視聴者は長州がやらかしてきた事実だけで、ドン引きするからなww

715 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 14:54:15.43 ID:5XvJbt0K
しね、カリアゲ豚 おまえはブロッコリーかっつーの

716 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 15:07:23.49 ID:LeK1hn9T
>>713
主義者という表現がおかしい
どんなに人格者でもその時代に存在する差別や制度に基づいて行動するしかない
というだけ
まして当事は身分の違いは教養、考え方、根本から異なっていた
それを現代と同じような平等を当てはめる方がおかしい
結局高杉も最後までは奇兵隊をコントロールはできなかった
教育を受けずに力を持った者達の危険さもそこにはある

717 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 15:25:41.51 ID:troTOGJj
農民や被差別部落民を兵力足りない奇兵隊に入れ倒幕に利用しといて差別、倒幕できたら差別してポイ捨てw
あまりの酷さに奇兵隊と同じように反乱起こしたら、同じ長州人が手の平返して大量の軍で攻めてきて処刑ww
もちろんやるんだよな、これww

718 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 15:49:07.40 ID:ZhBmyIQD
>>716
いいこと言うね。そのとおり。

現代的道徳観念や行動規範でダメだと
なったら,昭和戦前以前の全否定につながる
まあ,その辺が昨今,時代劇がやりにくい窮
屈さでもあるんだが

701だが,高杉が伊藤に対して仲間意識を持って
いなかったとは言っていない。彼が差別した奇兵隊
隊士について言ったまで

719 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 15:53:41.58 ID:7M6RbJeQ
どうでもいいわ

720 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:09:14.07 ID:UUsUMHbS
戦国時代の武将を現代にタイムスリップさせたら
全員社会生活不適応者になるっという
なので昔の時代劇は
視聴者の方がその時代の感性に合わせて観ていた
しかし今は、そういった昔ながらの視聴者の感受性が失われ
時代劇の方がドンドンと視聴者に近付いて現代の感性に合わせるようになった
昔の時代劇を観てると、なんでこの人物はそんな風に思うのか?という場面がたくさん出る
それが昔の悲哀であったり、人情であったり、時に冷酷であったりするのだが
現代人には難しく、理解しにくい
今の花燃ゆは過去の大河ドラマの全否定に基づいて創られており
現代風の恋愛ドラマであり、少女マンガである
少なくとも歴史大河ドラマとは言い難いが
視聴者が馬鹿だから、しょうがないのである

721 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:20:20.69 ID:troTOGJj
馬鹿にした視聴者に拒否された、花燃ゆwwww

722 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:22:44.73 ID:7ygUmZcj
奇兵隊は中国人お得意の
「夷を持って夷を制す」の精神で作っただけ
松蔭以下その弟子達は百姓とか馬鹿にしてたし
エタヒニンは差別してた
なので彼らが作った初期の靖国には被差別民は入れて貰えなかった

723 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:36:53.29 ID:LX92NGR+
脱隊騒動と萩の乱は扱わないわけにいかないだろうが、
山口では脱隊騒動を公然と扱えないらしい
低視聴率はその頃は確定してるから、それこそイラついた上から
横やりが入って何か奥歯にものの挟まった構成になるだろう

それ以前に幕末維新関係のブロガー、作家、研究者とかは、
奇兵隊結成や諸隊の徴募の実態、苛酷な規律、被差別民動員とかで遠慮なく文句つけてくるだろうね。
あと攘夷熱を煽る過程で引き起こした加徳丸事件みたいな汚点も突っ込まれるだろうし、
何より赤根武人って本来、出したらまずい人なんだよね。暗黙の了解で。

追贈運動が成功目前だったのに山縣が握りつぶしたことは戦前から公然たる秘密だったわけだし

724 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:44:40.83 ID:7ygUmZcj
高杉は天才軍略家であり松蔭は正に行動力オバケの実学の人
それはそれで良いんだが問題は元朝敵でありテロで政権を簒奪した明治政府を正当化する為に
彼ら志士達を神格化…っていうか本当に神様にして
彼らの行動、言動を徹底的に美化して絶対の正義にした史観を作ってしまったこと

お陰で皆が皆彼らの行動に憧れて明治は天誅天誅で暗殺しまくり
大正維新だと言って宗教戦争、昭和維新だと言ってテロしまくり
最後は世界維新だ東亜維新だで政府ガン無視で軍隊が暴走していく
彼らが言ったのは「だって維新志士達もこうやって英雄になったから…」だ

いい加減、現代は維新志士を美化するのは止めて本当の彼らを見なくちゃいけない

725 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:48:50.19 ID:gxuf9hc2
奇兵隊好きな奴ってロクな奴がいないよなw
特に政治家

726 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:51:29.10 ID:K9/gLVgK
奇声隊隊長 野々村元県議

727 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:53:23.50 ID:UUsUMHbS
あ、こっちが本スレだっけ?

728 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 16:53:46.49 ID:vjnndIxM
>>724
もう高杉を「天才軍略家」から解放して、長州「藩」を守るために身分秩序の流動化を促し、
そのことで苦悩し続けた一藩官僚に戻してやらないと、現代では逆に脳筋テロリストとして反感買っちゃうよ。
高杉は、言っちゃ悪いが河井継之助と同じ程度のポジションが妥当だろ。それでも充分ドラマになるんだから。

729 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:02:10.23 ID:DbumWyN6
>>724
死ねカス

730 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:02:50.98 ID:N0V8lvy+
>>724
靖国神社も元を糺せば「奇兵隊の死者を祀るため」に作られた神社が起源だしな
それを英霊鎮魂の中心に据えてしまったんでいろいろと捩れ現象が起きてしまったとも言える

731 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:03:45.75 ID:GGj8IiBc
高杉は赤根武人に難癖つけて処刑し、内臓まで引き出して晒し者にしてる。
やってることはアルカイダそのもので、この辺の史実をありのままに描いたらドン引きだね。

ちなみに、イギリスと戦わず逃げたことを理由に赤根を処刑してるくせに、
その後幕府と長州が対立すると、高杉は英国公使館に駆け込んで、
長州は割拠(独立)するから幕府から守ってくれとイギリス公使に泣きついてる。
高杉や坂本は典型的な売国奴だね。

732 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:05:59.83 ID:gxuf9hc2
知れば知るほど嫌いになる長州
今年は大々的にPRしないとな

733 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:06:13.07 ID:N0V8lvy+
>>730
補足
神社 → 長州の為の神社

734 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:11:59.36 ID:PwLBrGt5
打ち切ろう

735 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:23:08.29 ID:4+kZm9Ou
>>717
村塾の中でも吉田稔麿や久坂玄瑞と、八組士の高杉晋作は結構悲しい身分差があり、
草莽崛起に周布や村塾人脈が同調してるから最初の3日で何十人も組織的に入隊してんだよ
草莽崛起だって松陰オリジナルか疑問、村田清風の雑戸登用論からある実需に迫られたアイデアなのだし

単に若殿様に近侍できる家柄だったというだけで、栄誉は取られてしまったけど、
下の意見を取り次いで栄誉を得たという立ち位置

それはそれで仕方ないけど、その辺ちゃんと取り上げないと薄っぺらくて龍馬伝見てる視聴者に笑われるだろ

736 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:25:58.64 ID:LeK1hn9T
>>717
ずいぶんおかしな文章だな
利用したというのが既におかしい
長州を守るために一致団結し
長州の一員である以上協力するのは当然のこと
更に維新後は日本の国の軍隊、国民皆兵へ移行するのだから
長州だけが特別でいるわけにはいかない
残念なのはそのための教育が行き届かず
自分のことを任務と考えることが徹底していなかったことだ
本来は現場それぞれで国のために働く自覚を持つべきだったが
過渡期でもあり、うまくはいかなかった
そのへんは高杉も危惧したとおり
ただし、反乱を起こすことは何のリスクも負わずにやるべきではない
殿様を包囲した以上責任はとるべき

737 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:31:25.30 ID:WGBw6jpF
>>723
むしろ現代的価値観で被害者意識を煽りたて
先頭に立って長州を守り導いた指導者達に責任押し付けるだけの傾向が強いので
世の中雰囲気悪くなってると思う
当時の事情を考慮するより
無責任な被害者意識に同情してあげる自分をアピールするだけの自称研究者がいて煽っているからね

738 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:39:44.21 ID:7ygUmZcj
まぁ一君万民、草莽崛起、そして尊皇攘夷
ここら辺の彼等を神格化する為に使った言葉の真実
思想の時代の限界点をちゃんと書かないと駄目だよ

739 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:44:21.08 ID:PwLBrGt5
打ち切ろう

740 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:53:29.62 ID:W8H2yqXn
>>736
ただね、長州の上層部って商人や豪農層の既得権益交代ちらつかせて資金源にしたり、
兵賦の割当を決めたりしてるんだよね。長州の一員だから当然なんて思想を持ってたかどうか

周布らは、庶民には攘夷は幕命という風に教えてたらしくて、攘夷戦争の敗戦でそれを疑ってる所に
上陸したアーネスト・サトウが民衆に「幕府は反対だったんだけど命令を引き出したんだよ」って教えてやったら
「ホンマダ」と口々に叫んで納得したとか言う描写があって、はたして民衆がどこまで理解してたかなあと

741 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:55:28.52 ID:Btzqx0AY
>>737
忠臣蔵の吉良擁護にも同じことが言える

742 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 17:56:29.10 ID:OYPNsa+s
>>738
現在一般的に世間で言われてる美化された史観だと
一君万民・・・天皇の下に全ての民衆は平等である
草莽崛起・・・民衆よ立ち上がれ
尊皇攘夷・・・長州こそが勤皇の志士であり攘夷
だけど実際は

一君万民・・・この世は天皇一人のものというただの尊皇の強調
草莽崛起・・・草莽とは各地の藩士のことであり民衆は視野の外
尊皇攘夷・・・尊皇は全体、寧ろ水戸慶喜容保の佐幕側、維新後長州が掲げた小攘夷は破棄
これだからな
変に美化しちゃって幕末史を解り辛くしちゃった
尊皇攘夷の志士なんて言葉は特に

743 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:03:22.23 ID:qA+gq7pj
>>737
「先頭に立って長州を守り抜いた」はずの軽輩がポイ捨てされた所が色々批判されてるわけで
そこは当時、現代の価値観を問わず納得しがたいことだよ。だから脱隊騒動が起きてんだから
上から見下ろす価値観って進歩史観そのものじゃん

744 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:07:28.00 ID:WGBw6jpF
>>742
言葉というのは解釈する人間によって変わってくるからね
学ぶ側からすれば、嘘じゃねーかばかり言ってるよりも
その中から大事な実を見出だすほうが有意義
最近は何でも現代的視点で批判したらかっこいいになっていて
何でも悪く解釈したがるようになっているのはどうかと思うがね
志士達は学ぶことによって何が世の中に必要か常に問い直してきた
草奔とか言っても自分の意思で学び考えなければ意味はない

745 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:11:12.44 ID:OYPNsa+s
>>737
利用したであってるでしょう
松蔭は「只今の勢にては諸侯は勿論捌けず、公卿も捌け難し、草莽に止まるべし。
併し草莽も亦力なし。天下を跋渉して百姓一揆にても起こりたる所へ付け込み奇策あるべきか。」
と民と共闘するつもりは最初から無いし利用するつもりでいる
晋作は上で散々出てるように元より
「礼譲を本とし、人心にそむかざる様肝要たるべく、
礼譲とは尊卑の等をみださず、其分を守り、諸事身勝手無之」と身分に厳しい人
奇兵隊は元々吉田稔麿の「屠勇取立方」が元で
「夷狄は犬猫に比すれば、雑戸の者に当たらすべし」の思想なんだから

志士達は当時としては確かに幕府側より先進的な思想を持ってたけど
現代まで通じるような思想をまるで当時持ってたように捏造した明治政府史観は正すべき

746 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:12:57.47 ID:GGj8IiBc
日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。 
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
[福澤諭吉]

747 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:15:25.02 ID:OYPNsa+s
>>744
それは勿論同意する
だからこそ明治政府の皇国史観の彼らを一旦真実の彼等に戻し
本当の志士たちの思想をその時代の思想に照らし合わせ再評価すべきでしょ

748 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:15:54.08 ID:WGBw6jpF
>>737
先頭に立ったのは指導者達だよ
導く者がいたからこそ長州を危機から救うことができた
そこを忘れて、ついて行っただけの者達が自分達だけの手柄と主張するようになるのもどうかと思うね
長州の置かれた立場、国全体のこと
それを理解せず自分達の人権だけ主張するとか
利己主義過ぎるのも事実
まあ、それをおさめることができなかった長州の現場担当者達が無能とも言えるんだけど

749 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:23:42.45 ID:WGBw6jpF
>>745
それも解釈によるな
松蔭は幕府のやり方に意見したくても許されない状況で
このままでは日本がどうかなってしまう
という焦燥があったと思う
だから、その時代にはせいじに関わることができない低い身分の者達にも動いてくれる者を期待した
当時は低い身分の者が参加すること自体非常識な時代だったわけだから
今の価値観とはかなり異なるね

750 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:30:27.46 ID:GGj8IiBc
薩長の唱える「尊王攘夷」は、浮浪の輩や外様大名の姦計の口実にすぎない。
幕臣・福澤諭吉はそう見抜いていた。

「長州再征に関する建白書(福澤諭吉)」
其説(尊皇攘夷)の趣意は 天子を尊候にても無之、外国人を打払候にても無之、唯活計なき浮浪の輩、
衣食を求候と、又一には野心を抱候諸大名 上の御手を離れ度と申姦計の口実にいたし候迄の義にて、其証跡顕然。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 18:32:28.04 ID:OYPNsa+s
>>749
最初の4行は全面的に同意する
ただし後ろの3行は違うな
松蔭はそれこそ時代における思想の限界で
下級武士にまでは期待してたけど草莽に農工商は入ってなかった
なのに『草莽』にまるで一般民衆が入ってたかのように捏造したのが
松蔭神格化におけるその後の皇国史観の歪み

752 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 19:08:17.59 ID:7ygUmZcj
そしてまるで維新がフランス革命か
はたまた戦後は共産主義かのように誇張され
めでたく奇兵隊は民主主義革命の尖兵か
人民解放軍のように捏造されていくのであった

どっちもちゃうわ!ってとこだな

753 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 19:18:47.98 ID:OYPNsa+s
維新をまるで民主主義革命のように
奇兵隊をまるでフランス革命の市民軍のように美化したら
その後の自由民権運動と繋がらないじゃんって話だわな
板垣さんかわいそう、松蔭門下生は弾圧した方なのに

754 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 20:24:12.42 ID:WGBw6jpF
>>751
福沢が全面的に正しいわけでもないと思うがな
福澤には福澤の思惑があるわけだし
松蔭を疑うなら福澤も疑うべき

それに松蔭は幕末の激動が始まる前に死んだ人だから
その後の維新の活動とは合わない部分は多いと思う
教え子達は実際に現実と格闘したわけだから
松蔭の理想に盲目的に従ったわけではなく
自分達で考えて行動した
その点でも凄いのは教え子達のほうであって
松蔭はそこまで介入できるわけがない
だが思想というのは解釈で大きくなったり小さくなったりするからね
教え子達がそれを育ててたのは誤ったことばかりではない
福澤の言葉も独り歩きするように

755 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 20:44:03.00 ID:GYXP3lwA
すべては文が解決してくれるのさw

756 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:01:59.76 ID:m6Tqpfbz
>>706
久坂と結婚した後も伊之助を密かに想う文。同じく文が気になる伊之助。寿は蚊帳の外。
久坂を失った文を本当の妹のように心配する伊之助。気丈に振る舞いながらも心を寄せ始める文。やはり寿は蚊帳の外。
二人きりの場面が何度も出てきて白ける視聴者……こんな情景が浮かんだ。

757 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:04:32.08 ID:OHgGeSA9
外国から見れば明治維新ってチートレベルなんだけどな
でもフランス革命にテロはなかった、共産革命に粛清はなかった言うと
そうじゃないから、さじ加減をどの辺に持っていくかだよ
官兵衛でかつ江さん端折ったNHKだから、お花畑路線いきそうだけど

758 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:11:48.89 ID:72n2SgSx
アンチスレが真面目だ…

759 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:14:44.47 ID:Q8bpwaUN
>>740
>庶民には攘夷は幕命という風に教えてたらしくて

そりゃそうだ。幕府は朝廷に対して井伊直弼の時代からずっと「攘夷を実行します」と言い続けてるのだから。
そして天皇は、幕府が攘夷を実行しないなら、自ら兵を率いて攘夷を行うとまで言っていた。
天皇の真意は即今攘夷。長州藩は、幕府に有言実行をひたすら促していたに過ぎない。
そして幕府がやりますと言ったことを先んじて実行した。
それは天皇の真意にも忠実に従ったことだった。正に長州のみが天皇の命令に忠実だった。
攘夷をやりますと言いながら、やる気が無かった幕府の方が天皇を欺いていた卑怯者。

760 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:39:27.20 ID:vzAHYOt/
>>759
ドラマでも長州が天皇と攘夷思想に拘ってたことをもっと前面に出さないとな
それやると引かれると思ってるんだろう

761 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:51:06.04 ID:KZSArUbW
>>741
吉良擁護のどこが現代的価値観だよ
当時の価値観から見ても浅野のやったことは死に値すること
そもそも吉良は刀を抜いていないから喧嘩両成敗には当たらないし
武家社会のルールに詳しくない庶民などは論理でなく感情で判断し
浅野を被害者、吉良邸討ち入りした浪士らを忠臣扱いしてるが
同様の他のケースでも刀を抜いた方しか処罰を受けていない
基地外殿様の不始末のせいでお家取り潰しになって無職になるのが嫌なら
毛利家みたいに殿様を押し込め隠居させれば良かったんだよ

762 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:51:53.62 ID:Q8bpwaUN
>>760
それと、幕府の公式見解も攘夷だったこともね

また、慶応3年5月に徳川慶喜が朝廷に圧力をかけて通商条約の勅許を取ってからは
朝廷も幕府も公式見解は開国になっているので、それ以降は開国か、攘夷かというのは
政治的争点にはならない。
なのでそれ以降、長州の公式見解が開国に転じていても矛盾は無い。

ただ、幕府も長州も、それまでの多くの血を流し争いをしてきたので、
互いに相手を倒さずにはいられないという状況が残っただけ。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 22:15:06.04 ID:Mk5JRASZ
本スレよりこっちの方がよっぽどまともに機能してるなぁ

764 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 22:29:18.39 ID:Btzqx0AY
>>761
当時の価値観=市井の価値観なのだから
人口の圧倒的に多い町人の価値観こそが多数派の価値観
正しい間違いに関わらずね

因みに吉良を過度に美化するのはこれまでの歴史の反動かな

765 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 22:38:01.66 ID:vzAHYOt/
>>762
公式見解も何も主役の長州の幕末男子wの攘夷思想すらあやふやだったらそれ以上何をどうしようもない

歴史ドラマじゃなくて恋愛ドラマってことなんだろうが
朝ドラでも次回この時代で同じようなことやるんだよな
だったら大河でやらなくていいだろこれ

766 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 22:50:56.60 ID:72n2SgSx
>>415
石丸幹二しか思いつかん
あとの2人は誰だったんだろ

767 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:00:16.03 ID:WGBw6jpF
>>753
板垣の何がかわいそうか知らんが
板垣も自分の派閥正当化に自由民権を建前に利用したようなものだからな
議会政治とかならかなり前から木戸とかも考えていた
現実的には国民の教育が優先された

768 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:03:17.74 ID:troTOGJj
アンチスレでブツブツ長州マンセーしてんじゃねえよwww

769 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:05:53.13 ID:TbexENno
本スレ21ってもう立ってる?
大河板に行けないんだけど立ってたら誘導してもらえないかな?

770 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:06:24.67 ID:OYPNsa+s
この時代は全員が尊皇攘夷
幕府も長州も薩摩もみんな尊皇で攘夷だよ
開国派だって開国して外国に学び対抗しようという大攘夷論だったんだし
所謂攘夷派は即今攘夷だ、大攘夷派からは小攘夷って言われてたんだから
そこを明治政府が勝ち組長州側を尊皇攘夷派としてしまったから
この時代がややこしくなった

強いて言えば尊皇でも攘夷でもなさそうなのは岩倉ぐらいか

771 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:07:34.18 ID:WGBw6jpF
作品のアンチスレは長州アンチスレじゃねえよ

772 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:09:43.40 ID:GYXP3lwA
岩倉具視は公家の生活向上が最初の目的だった。維新後アメリカに渡って自分が幕末に
一つ間違えばこの大国と戦争する火遊びをしていた事に心胆を凍りつかせた。
渡航前は意地を張って髷を結っていたのがアメリカを見たとたん切ってしまったと言う。

773 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:12:05.04 ID:OYPNsa+s
>>767
板垣が派閥の為に民権運動を利用したのは否定しないよ
長州はホント桂が居てよかったな

774 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:23:04.00 ID:Q8bpwaUN
岩倉は外国と戦争する考えなんてなかったよ
そりゃ外国の文明そのものを目で見たことは無かったから、
アメリカでは驚いたりしただろうけど
条約勅許が問題となっていた頃、攘夷派公卿の中に身を置きながらも、
単純無謀な攘夷論は唱えていない
安政の頃の意見書でも、「やがて西洋諸国とも同盟国となることもあるだろうから、まずは人を派遣して調査させるべし」とか
「国内体制を固め、武備を充実させるべき」など現実的な政治家目線で者を考えることのできる人物だった
また、その後の政治姿勢が幕府を追い込んでいったようにも見えるけど、
朝廷が主導権を取りつつも、幕府に政治・外交は委任する方向で考えていて
後の倒幕みたいな所までも考えてなかった

775 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:23:50.62 ID:7ygUmZcj
長州は敢えて名付ければ倒幕派でいいと思うわ
倒幕だけは俗論党抜かせば終始一貫している
尊皇とかつけるとなんで尊皇なのに天皇に嫌われてんねん
なんで尊皇なのに御所に発砲すんねん
ってなってややこしくなる
もう長州に限らず尊皇派攘夷派って付けるのが間違いなんだと思う
尊皇の反対が佐幕でも無いし攘夷の反対が開国でも無いんだもの

776 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:28:12.75 ID:OYPNsa+s
>>774
岩倉は最後の寸前まで公武合体だしね
>>775
賛成だわ
尊皇派だ攘夷派だって呼び方がそもそもややこしい

777 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:39:07.15 ID:OYPNsa+s
あと勝も尊皇だったかどうか怪しいな
勝は尊皇さえも超えた「国」を考えて居たんじゃなかろうか
っていうのは余りにも勝を理想化しすぎだろうか

778 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:45:11.65 ID:oc6SY1Gh
>>775

貴方のおっしゃることは、本質を抉っているように感じられました。
まあ尊皇攘夷というのは、多分に気分的なものも含めることは一応出来そうですね。例えば近藤勇なんかも少なくとも自身は尊王だと思っていたことでしょう。
もう一つ勤王という言葉もありますが、こちらはより実践的で行動が伴うという印象ですか。
後者、勤皇=天皇を中心とした政体を指向する人々(殆どが漠としたものだろうと考えられますが)
とすると多少分かり易くなるかもしれませんね。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:51:16.57 ID:troTOGJj
長州の勤皇は、孝明天皇の北朝に対しての勤皇じゃない南朝の勤皇なんでww
南朝の敵、足利三将軍の人形すら許せないで首を落としたろww
だから長州は、孝明天皇の御所に対して、平気で大砲ぶっぱなせたんだよww
明治維新は、北朝と幕府倒して南朝と長州がすり替わる為の、血塗られた茶番だwwww

780 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:57:51.94 ID:7ygUmZcj
>>778
勤王かぁ
また孝明天皇本人が公武合体というかそれ通りこして所謂佐幕派的考えなのがね

781 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 23:58:49.15 ID:QQlNoS65
いいねぇこのスレ
本スレよりよっぽど勉強になる

俺は長州史に詳しくないので、これから色々本探して読んでみますわ

782 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:04:53.29 ID:Sl+GBS7M
>>779
明治天皇替え玉説w
あれはさすがにどうなんだw

783 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:04:55.71 ID:Y7ucieCW
>>779

大庭恭平らが関与したとされるその一件は、とりあえずは幕府否定の意思表示でしょうね。
まあ孝明帝は幕藩体制の熱烈な支持者であったとは考えられますが、それではもう一方の勤王側の幕府否定は確固たるものだとして、
天皇中心の政体を具体的にどのように描いていたかというと漠としたものであったり、てんでバラバラであったりといった感じでしょうね。
そして明治以降は所謂三百諸侯、藩は廃止され一応中央集権化は成ったとみることはできると思いますが、
一方で藩閥政治と呼ばれるような状況があったことも事実でしょう。

784 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:12:13.49 ID:Sl+GBS7M
山内容堂が酔っ払って失言したのが悪い
それさえ無ければ船中八策なったかね
○○付きで

785 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:25:53.55 ID:59qPy+Q2
王政復古の大号令なくても緩やかに着地した気がする
長州は許されるか解らないが戊辰戦争なくして緩やかに議会政治に移行したと思うけどね
どうなんだろうね

786 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:31:17.28 ID:56BWYBQz
勝海舟は高利貸しの祖父が御家人株を買って武士となった最下級の身分で、
出自が卑しいため強烈な劣等感と成り上がり願望を持ってた。
薩長のスパイとして働き幕府の勝機を潰したのはそのため。
「国」を考えて横須賀造船所を建設したのは幕府の小栗上野介で、
勝海舟は薩長・イギリスと組んで日本の近代化に大反対してた。

787 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:31:44.97 ID:zxPvfElm
>>782
利き腕が違うとか色々あるみたいだけどね、その流れで西郷隆盛が明治政府に反逆したとか

788 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:35:38.19 ID:59qPy+Q2
>>786
ライバル小栗は知ってるが勝が近代化反対してたとは思えないな
近代化反対してた根拠をくれ
出来ればソース付きで

789 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:40:07.73 ID:ffD0o3Vb
>>782
そういや明治天皇の皇后「だけ」は永遠に「皇太后」w
大正天皇の皇后も昭和天皇の皇后も「皇后」なのに、どうしてなんだろうねえw

790 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:40:30.60 ID:56BWYBQz
>>788
勝海舟が日本が近代的な海軍を持つには500年かかると言って、
当時小栗が進めてた東洋一の横須賀造船所建設に反対したことは有名な話だよ。
ちなみに、薩長とイギリスも日本が近代的な製鉄所や造船所を持つことに大反対してる。

791 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 00:52:16.70 ID:56BWYBQz
ちなみに咸臨丸の成功談も勝海舟のホラ話。
咸臨丸による太平洋横断を計画したのは木村摂津守で、
勝は木村に懇願して艦長になっただけ。
航海中の勝は船室に閉じこもってゲロを吐いてて、
実際の操船はアメリカ人水兵が行った。
(勝はアメリカ人の乗船に大反対してけど木村が押し切った)
同じ船に乗船してた福沢諭吉は、勝の正体を間近で観察し、
勝に対する辛辣な批判者となった。

792 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:00:22.72 ID:d/hsXl4O
幕末あんま詳しくないんだけどさ
篤姫見てて薩摩はスゲーなと思ったわけ
途中で方針転換はあっても組織が頂点から末端まで
意思統一されて一致団結してスゴイなと
でも今回の長州はなんかバラバラで統一感ないんだよな
個々人の思惑で出たとこ勝負の繰り返しみたいでさ
日本人の一番の良さをまるっきり無視した集まりみたい

793 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:01:46.00 ID:kdyOPXeZ
>>774
幕末までの岩倉なんてひたすら幕府が憎かったからわけもわからないまま
薩長の言うとおりにしてただけだよ。そもそもほとんど海外について理解しようとも
せず、一切外国人と面談もしようとしなかった。ものすごい意固地な性格を批判もされてるよ。

794 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:13:33.81 ID:LEpimhz5
>>793
岩倉は、当初は薩長などの諸侯は頼みにならない・信用おけないと
考えてたからこそ、朝廷主導での、幕府が治める体制の継続を
狙ってたわけで、徳川が憎くて訳も分からず薩長に従ったというのは全く違う。
他の公卿とは異なった独自の対外政策なども自分で考えた上でのものだし。

795 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:29:49.85 ID:kXtHTPda
    /ヘミミミ/  ``'ー-.、,ヽ丶)ヽ、
  、. レ"ヾヘミミ/        ヽソノ;、ヾi
  _ヽlヾミミミン  -zュ、、     ´ ';ソ:|
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 ノソ         ` = _, |  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
.  "!      ,.r===;-、, ` '′  ,'
  ハ.      / ヽ、  ヽ,)   ノ
,r'イ ',     l!、   ゙i ./   ,.'
. i |  ',      iゝヽ..ノ,イ   /<韓国人の汚食事風景(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) @^-^@ (大笑)
. !│ ヽ    ゝ.二 '´ /.│ https://www.youtube.com/watch?v=Izm3Cccl_3w(笑)
. ! |   ヽ      /   !、
. | |     >‐‐ァ"     | \
 | |  ,、r'" ,、r''"      /  

796 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:44:33.17 ID:cYd3Sij6
>>792
どこの組織にも対立はあるよ
それが語られてるか、描き方の問題だね
ドラマ見て全てわかったような気になるのもどうかと思う

797 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:44:33.17 ID:cYd3Sij6
>>792
どこの組織にも対立はあるよ
それが語られてるか、描き方の問題だね
ドラマ見て全てわかったような気になるのもどうかと思う

798 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 01:48:43.14 ID:2Z4h3rxH
こっちが本スレみたい

799 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 02:06:30.58 ID:Thh+YiiK
>>792>>797
まあでもドラマに限らず現実でも薩摩の方が纏まりは良いとは思うよ
薩摩は対立こそしても最終的には自分のした事を堪えてでも連携しようとするからな
唯一本当の対立関係になってしまったのは薩摩より新政府を取った大久保と西郷の決裂くらいだわな

長州は案外と内輪モメは多くて、時間が進む毎に分裂して派閥が枝分かれして各自別行動とってる部分がある
幕末に限らず明治時代になってからもずっとそうだ

土佐も長州と同じくよく内輪モメして分裂するが、なぜか土佐は血みどろのケンカの直後ビックリするほどアッサリと仲直りしてしまうので
分裂→仲直り→分裂→仲直りを繰り返す

800 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 02:07:57.53 ID:K2rvmGtk
>>792
薩摩でも篤姫ドラマに出てくるような上のほうは在京の指導者の過激化を危惧していたから
完全な一枚岩ではないよ、ただ久光も斉彬路線の模倣者であろうとしてた

ただいかにせん長州は出遅れてんだよ。攘夷戦争を遂行するための農商兵徴募や、元治内戦で諸隊の軍事力を使ったことで
指導者の思惑を超えて諸隊が過激化し、またそれを元治内戦で上層部も利用した
その挙句に内戦の勝者である高杉が統御を投げ出して井上が必死に引き止めるような状態が出現したわけ
これほど泥沼状態を呈した藩は、天狗党と諸生党の武力抗争に発展した水戸と、長州くらいだな

801 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 02:31:55.60 ID:Wugi49KO
>>759
だから「幕府は攘夷をするつもりはなかったけどやむを得ず」という台所事情は、
アーネスト・サトウが長州の庶民に説明したところ「ホンマダ」(本当だ)と納得してもらえる程度には疑惑が広がってたわけで。
サトウが事情を説明する前に、実際に俺らは騙されてるというような演説してた男がいるし、
いざとなったら諸隊にあっけなく放置された領民が連合艦隊に騙されたと訴え、協力したという伝聞もサトウは書き留めてるわけ。

あと、その論法を徹底すると長州藩っていくつか重大な矛盾を抱えることになる
なぜなら天皇と幕府が攘夷実行を命令したのに、長州藩は勝手に下関協約で砲台撤去に応じたり償金支払を約束して攘夷どころか屈服してるんだよね。
実行する時は幕命をタテにとって始めて、やめる時は自藩の都合でやめて下関の非武装化に応じるとか、これ以上ふざけた行動はないし、
実際非難も浴びてる。
あと長州は協約の締結をほぼ丸のみしてるので、言質を取って江戸に向かった列強の戦艦を追って藩士を江戸に向かわせて泣きついてるのね。
この後幕府は長州藩が一刻も早い止戦のために勝手に与えた言質を何とか処理するんだけど、
これで幕命による攘夷実行とかどんなヘタレだよと。幕命なら幕府が攘夷中止を命じてくるまで待つべきだろ。

あと長州藩は攘夷の際に民間商船にも攻撃を加えてる。この時代でも商船を砲撃するのはどうなんだという疑問はあったが、
一般庶民的には物価高騰を招いてる商船は鬱憤晴らしにちょうど良かった。
これが英議会に伝わると通商条約で日本に好意的だったムードが一変して武力で押すしかないという雰囲気に変わっていく。
しかも、その恨みの矛先は外国の民間商船のみならず、薩摩の商船にも向くわけね。これが加徳丸事件。

加徳丸事件の処理がまた薩摩に大恥をかかせるようなあくどいやり方だったから、
激怒した島津久光はこの後の参預会議で対長州強硬処分を主張し、慶喜のほうが宥め役に回る一幕すらあった。
禁門の変で会津が比較的孤立してたのに、薩摩が長州との妥協に消極的で、最後に孝明天皇の追討の断が出たのはこういう背景もある

いかに長州「藩」を守るためとはいえ、ここまで来るとさすがに擁護できないんだよね。。。

802 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 02:38:33.70 ID:cYd3Sij6
>>800
まとまりやすい藩というのは殿様が積極的に睨みをきかせているのも大きいけどね
長州は殿様がそうせいの方だから、自由である分、対立も自己責任でやることになった
それが人材を成長させた面もあるわけだが

803 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 02:45:59.04 ID:encHUeut
まあ、自藩都合での単独行動は薩摩も、あと一橋慶喜の長州征伐などなども相当酷かったから、
長州一藩の問題ではないけど、攘夷戦実行を藩内の党派抗争の延長に使ったのは間違いない

この辺の事情を正直に描けば問題ないんだよ。でも今の山口の雰囲気じゃどうかなと。
ここを誤魔化したら、最近の大河で、西郷大久保ら下士と上士の対立を描いた薩摩、
藩内粛清を描いた土佐や、容保−国元の対立をちゃんと描いた会津と続けて見てる視聴者は相当違和感持つわ。

804 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 02:47:59.60 ID:Thh+YiiK
薩摩は計画的だからね
おそらく薩摩は倒幕派が勝っても、佐幕派が勝っても生き残れた藩だろう。
>>802の言う通り、殿さまや首脳陣が積極的に政権を担ってたのが大きい

長州は倒幕派が勝ってなかったらヤバかった。
殿も首脳も藩民も全体的に無計画マンが多いw
高杉とか無計画すぎて恐怖を感じるレベル。まじ常に桂か井上馨を隣に連れて歩けと思うレベル。
まあでもああいう無謀な勢いあってこそ倒幕が成功した訳だけど

土佐は意外に龍馬が用意周到だわな
ああいう要領が良い奴が勝ち組になるという典型例

805 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 03:15:01.71 ID:Udo1F1Tq
孝明天皇に全振りしてしまった会津は、、、まとまってても悲劇ですが。
竜馬は金と新兵器で世の中変えちゃるって人ですから、そりゃクレバーでしょう
土佐藩自体の動きはしらんけど。

806 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 07:59:39.18 ID:bfdXcG8h
高杉晋作が一か八かの勝負に出て結局勝ったところが幕末長州はドラマチックだなぁと思う
実際のところ高杉晋作自身は不安はあっても勝算ありと踏んで決起したのかもしれないけど

807 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 09:33:32.75 ID:59qPy+Q2
ぶっちゃけ長州で本当の尊皇思想を持ってたのなんて松蔭ぐらいじゃなかろうか
そしてその松蔭は即今攘夷小攘夷じゃなくて大攘夷
幕府と同じ所謂開国思想だったわけで
倒幕思想さえ抜けばまんま幕府側と同じ思想だ
しかし松蔭の門下生はその行動から倒幕以外のその思想を引き継いでるとはとても思えない
久坂や吉田稔、入江、寺島伊藤、山縣が尊皇かというと大いに疑問だし
天皇を利用したいだけ、敢えて言えば用皇でしょう
高杉なんて尊皇も攘夷も実は長州藩さえもどうでもよくて
天才的な暴力を持った不良が暴れたかっただけのように感じる
それこそただ面白くなき世を面白くだ
長州が維新後の絵図を真剣に考えて居たようには感じないし
土佐や薩摩、慶喜の方がよっぽどその後の日本を考えてたでしょう
長州は木戸が居なければただ日本を混乱に貶めた暴力集団で終わってたことは明白

808 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 09:36:49.92 ID:Sl+GBS7M
>>806
無かったと思うよw
ただやったれーぐらいでw
だから高杉がどれぐらい藩の為にと思ってたか疑問w

809 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 09:37:56.04 ID:Sl+GBS7M
>>804
倒幕側も無計画マンでしょw
桂が唯一ちょい先見てたぐらいで

810 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 09:45:51.91 ID:59qPy+Q2
そして長州史観によりその無計画カッコいいが
明治大正昭和の政治家軍人に伝播していくんだね

811 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:07:00.33 ID:u2bEnJGD
関ヶ原の恨みが全てな気がする。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:23:24.25 ID:Vr2eX/R0
>>807
いや高杉も久坂もけっこう藩内の急進派止めに動いてたりしたから。
久坂の場合抑えきれなくなった連中に引きずられちゃったのが命取り。

813 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:23:28.32 ID:z4ggUfas
普通に一般向けの通史読むのが一番
小説はウソが多いからダメ

814 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:27:41.36 ID:59qPy+Q2
>>912
久坂が抑え切れない久坂よりも急進派って誰よ

815 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:30:00.43 ID:SGmshT7D
御所に乱入するなんてどこのイスラム過激派だよ

816 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:31:11.36 ID:ffD0o3Vb
>>811
島津と毛利、同じ関ヶ原の敗者同士で薩摩は将軍に嫁出して公武合体に
長州は関ヶ原以来延々幕府憎しwwww
この差は一体何の違い?ww

817 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:32:48.30 ID:Sl+GBS7M
>>813
その通史までもが勝ち組長州が作った捏造史観なのが
幕末での評価が揉める原因なんじゃなかろうか

まあ歴史ってのは勝ち組が自己を正当化する為に作るもんだけど
それが捏造したメッキだとまだ解る時代だからこそ揉めてるんじゃ

818 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:34:11.49 ID:59qPy+Q2
>>815
しかも天皇を拉致って監禁する為にだからな

819 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:38:15.08 ID:Y7ucieCW
>>807
長州には、長井雅楽の航海遠略策やら
具体性には欠けるとしながらも、その大攘夷にも配慮したバランスのとれた政略論がありましたね。
周布達が一時は推進する側に立ったようですし、
流石の孝明帝もこれには理解をお示しになったとされていますので、薩摩の西郷らもこれには危機感を抱くことになったのかもしれません。
結局松下村塾系の久坂らの策動によって潰されましたが、これも思想というよりも本質的には政治的な動きといってよいでしょう。
長井雅楽は悲劇の人という気はしますね。

あと尊王攘夷思想ということであれば、後に松下村塾系(明治政府)とは全く袂を分かつことになった
大楽源太郎なんかも勝海舟にすら認められていた人物であったようです。
因みに、その門下には高杉らの暗殺を企てのちに大村益次郎(尤もこの件については聊か込み入った状況もあるようです)を
暗殺した攘夷派の神代直人らがいますね。

>>814
急進派というか禁門の変に際しては暴発派といった方が良いかもしれませんね。来島又兵衛やらその辺の人々のことでしょう。
また思想的に攘夷急進派ということでしたら、前に挙げた神代直人らもそれに該当するかも知れません。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:43:11.39 ID:ffD0o3Vb
>>818
>>815
孝明天皇を権力の『玉』としか見てない、長州だからこその計画だww
明治天皇に対しても、薩摩は土砂降りの雨の中でも天皇のテントの外で西郷が警護したという敬意を示してるが
長州のナアナアぶりときたら、地元のダチ扱いwwww
度を越した女遊びを直々に注意した明治天皇に、伊藤博文は平気で口答えしてるからなwwww
天皇に対する松平容保と長州の態度見てたら、どちらが尊皇勤皇か一目瞭然wwwww

821 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:49:00.08 ID:Sl+GBS7M
>>819
長井雅楽を忙殺に追い込んだことこそ
長州、松蔭門下生が抱えてる自己矛盾そのもの
彼らが大義無き、ただ倒幕の為だけに動いてた証拠そのもの

822 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:49:02.68 ID:HtoqL8EG
ここは歴史談義をするスレではないよ

823 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:51:17.31 ID:Sl+GBS7M
>>822
大河は歴史ドラマであり
既存の長州史観に異を唱えるって趣旨だからいいじゃん
本スレがアンチスレしてるんだからいいじゃん
日本史板とかID無いからコピペ連投で会話にならないんだもの

824 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:57:47.69 ID:HtoqL8EG
>>823
アンチスレでやる内容ではない
本スレで存分にやれ

825 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 10:59:28.34 ID:tBK1j/W0
>>824
もっともなご意見

826 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:02:22.32 ID:Sl+GBS7M
>>824
明治政府が政権に正当化を持たせる為に長州美化した史観のアンチで
尚且つ未だにその史観を今やろうとする大河のアンチだから
アンチスレでいいんじゃないの?
本スレは未だその史観に洗脳されてようって人達のとこでしょ?

827 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:06:00.65 ID:HtoqL8EG
>>826
病院行ったほうがいいぞ

828 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:09:00.88 ID:59qPy+Q2
歴史を知ると長州が過剰に美化されてることに気付き
必然的に長州アンチ側になってしまうんだからしゃーない

829 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:14:09.25 ID:Sl+GBS7M
戦後その矛盾の捌け口に司馬が使ったのが坂本龍馬
だから坂本龍馬が戦後異常なまでにピックアップされた

830 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:17:35.63 ID:Vr2eX/R0
現宗教と政治話に興味無いんで、本スレで創価ネタと安倍の名前出してる人間まとめてNGしたら、ここもレス番飛びまくってるわ。

831 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:20:37.10 ID:Y7ucieCW
このスレに限らず本スレについても言えることかもしれませんが、歴史モノですから歴史と無関係ではない
のは勿論ですが、まああくまでも大河「ドラマ」のスレですから、専ら歴史談義の方に行ってしまうのはビミョーに筋違かもしれませんね。

832 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:23:59.02 ID:tBK1j/W0
まあ、語るべき内容が殆どないドラマだからねぇ

833 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:28:30.20 ID:Sl+GBS7M
つーことはアレか
文が伊之助を見つめる目は納得いかない
淡い恋心を秘める乙女の失恋のように描くのではなく、
もっと伊豆の踊り子のような純粋無垢な仕草をするべきだったとか言えばいいのか?

834 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:33:18.75 ID:59qPy+Q2
八重の2年後に長州史観を上書きするようにやったという時点で
こういう流れは当たり前だと思うんだけど
それで「わーいわーい恋愛ドラマだ文ちゃんカワイイ☆」
と素直に上書きされるほど大河ファンは馬鹿じゃない
多分

835 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:34:29.73 ID:pS4VptHd
河原ドンはキモかった
井上が女の目をしていた
子役がやったほうがよかったんでわ

836 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:36:38.79 ID:tBK1j/W0
>>835
あの時8歳だからな
あんな色気婆みたいな8歳がいたら怖いわ

837 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:39:01.34 ID:Sl+GBS7M
>>836
8歳なんだから子役が純粋無垢に
伊之助に抱きつくぐらいのが自然だよな
先生ちょっと好きになってる小学生の女の子みたいに

って話をすればいいのか!

838 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:39:51.84 ID:ffD0o3Vb
>>833
イジメパワハラ女優で、現場に酒とツマミ持ち込む、週刊誌が狙ってようが深夜に男と焼き肉かっくらう女に、そんな演技ムリwwww
似合うのはざけんなよ!と叫んだり地味でブス、不倫するような女だwwww

839 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:56:14.33 ID:QoWns+87
>>826
本スレの本数とアンチスレの本数は
作品別の優劣談議上、大事な指標となるものです

内容の如何に拘らず本スレへのレスは作品の肯定を含意し
内容の如何に拘らずアンチスレへのレスは作品の否定、ブーイングです

本スレが作品へのネガティブ意見で埋まろうと、本スレが伸びるのだから
作品自体はそれだけ肯定されているということになります

つまり「本スレを伸ばしたい人」はアンチスレに伸びて欲しくないので
あなたたちに「本スレにおいで」と言いたいのです

840 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 11:58:26.30 ID:Udo1F1Tq
制作側が「恋愛メインで作ったよ。見てね♪」
って言ってんだから、歴史メインで観てる層は立派なアンチだろ

841 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:03:49.03 ID:HtoqL8EG
>>839
ほんこれ

842 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:13:56.17 ID:Y7ucieCW
>>835

因みに動きについても、不可抗力にしては明らかに伊之助が文押し倒していたような図になってましたね。
伊之助の動きはおおよそ二段になっていて、川の方向へ文の手を強引にひき、それによって文がバランスを崩しかけ川へ転落しかける
のを恐ろしいほどの瞬時の判断にて察し、それを阻止するため河原の方へ文を押し倒すという具合ですか。
正直、文の手を取って川の方に引っ張ろうとしていたわけですから、どちらかと言えば
すんなりと川の水の方へ落ちて手紙とかも濡れてしまう方が、年齢的(8歳とのことで)にも物理的にも自然な流れであはったかもしれませんね。

843 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:13:58.05 ID:ffD0o3Vb
>>839
つまりオタは、批判だらけの本スレでも伸びてれば名作♪だと?w
どーでもイイよ、いくらでも言い張ればいいさ、プライド無いオタだとますますプゲラされるだけだしw

844 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:16:11.35 ID:VAItOjLT
>>815
昭和20年の8月にもあった事だ
「日本のいちばん長い日」の中で皮肉な描写が出て来る
回し者ではないが、お勧め

845 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:20:59.26 ID:Udo1F1Tq
>>842
8歳の子役を用いて、川に落ちちゃいました風で
脱いで焚き火をして乾かす方向性にすれば
別需要が見込まれると思います

846 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:29:33.99 ID:aBNCvY1z
アンチスレは、あくまでも内容について文句たれてるので
こっちの方が内容分かるし本スレっぽいという

847 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:31:30.49 ID:ffD0o3Vb
>>845
焚き火乾かしは大沢たかおが完全に不審者で、大沢オタが泣くんじゃね?w
確かに大沢に色目使ってるよう見える井上真央の、需要無い河原ドンよりは子役と川落ちの方が、遥かに視聴者は不快にならなかったけどもw
そもそも、ありもしない「松陰脱藩のせいで寿の玉の輿破談、文が寿と伊之助の縁結び」なんてでっち上げたのが、完全に間違いだwww

848 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:32:44.35 ID:wuIVfVDX
シエの頃の大河板の惨状を知らない奴が多いのかな?
シエなんてアンチはもちろん視スレも本スレも全てアンチ化
シエが好きで擁護したい少数の人達が「シエを愛する人達が集うスレ」みたいな
別スレ立てて細々と活動するぐらい、板全体がアンチ化していたぞ

それとくらべたら花燃ゆはまだまだマシな状態だと思う

849 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:47:30.34 ID:TPLgkLSi
「人むすぶ妹」って意味がようやくわかった!
最初は「おにぎりをむすんで人をむすぶ」ってタワケた意味かと
思っていたが、安倍自民と創価(公明)の紐帯としての井上真央だったと。

850 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 12:53:45.46 ID:aKzXxVDx
江の時ほど板が騒乱を起こしてないのは
江よりマシな作品なんじゃなくてあの辺りで大河視聴から完全に退場した人が増えた結果に過ぎない

851 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 13:02:47.34 ID:VAItOjLT
>>850
すまん、江は贔屓俳優が目当てだったんだが登場を待てず初回で脱落した
これは一応3回も視る心積もりなので自分に取っては江よりは面白い作品という事になる
勿論、他の人に同意を押し付けるつもりはないが

852 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 13:06:47.68 ID:u2bEnJGD
江と清盛と龍馬伝の頃は、大河なんてどーでもいいわと思ってたけど
ここ2年は面白かったからね。
期待してたんだけど、なんかなあ。
また来年までさようならかなー。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 13:22:53.78 ID:tBK1j/W0
>>845
アメリカでそれやったらその場で銃殺だな

854 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 14:15:15.22 ID:kdyOPXeZ
>>794
そんな知識の基礎になる海外の体制や思想などの知識は岩倉は持っていなかったよ。
みんな薩長から教えられた事を鸚鵡返しにしていただけ。だから岩倉視察団でヒトリ舞い上がっちゃったんだよ。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 14:21:29.14 ID:Sl+GBS7M
江は時代的に期待も多かったし本来の江が勇ましい女性だったことも知ってたし
みんな葵三代の岩下江が頭にあったからキャスト発表の頃から不安はあったけど
放映直前までいやまぁ葵三代みたいなるよキットと信じてた

856 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 14:54:23.29 ID:tydFC6ql
真面目な歴史談義をアンチスレでするって事が
ある意味ハナモユに対する一番のアンチ行動だなw

>>850
大河は見るけど
今回は題材の時点で諦めてるから
わざわざ怒る理由も低いんだと思う
正直松陰自体が期待値低いし
江は扱ってる時代は至極の題材だから
文句も次々出てしまう

857 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 15:18:26.73 ID:E1JL2dew
興味持ってない人が圧倒的多数なんだよな
相手にされないってのが一番ヤバイ

858 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 15:22:42.81 ID:VAItOjLT
自分の場合、江に付いて行けなかったのは脚本のひどさがすべての原因なんだが
その後も視続けた大河ファンはどうしたって岩下江と比べてしまうよな、これは若手女優にはきつい話だ
比べられる心配のないヒロインという点では得なのかもな

859 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 15:43:07.44 ID:lWy4bZ7R
>>848
だからまずいんじゃないか…。
江の時はオタが「ファンの集い」とか別スレ立ててアンチに応戦して頑張ってたんだけど、
この大河はそういう動きの片りんもないし、あれだけ荒れてる本スレでも何か静かに諦めて見ようという状態

あの低視聴率清盛ですら、女の中世マニアが本スレで建春門院がどうとか八条院がこうとか議論を戦わせてたのに、
今じゃアンチスレのほうが本スレ的な機能果たしてるじゃん、本スレにそういうのがいないから

860 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:18:33.48 ID:HtoqL8EG
とにかく次スレから歴史談義はアンチスレでは禁止
やりたかったら隔離スレから本スレでするを追加しないとな

861 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:24:53.10 ID:ffD0o3Vb
>>860が歴史談義禁止アンチスレ立てて、好きなだけやりなw
歴史談義オーケーのアンチスレとどちらが盛り上がるか、どちらが隔離スレになるかなwww

862 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:31:20.28 ID:VAItOjLT
>>860
大河ドラマ関連のスレで歴史談義を禁止とは面妖な

863 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:36:11.41 ID:jc7KSkz2
今週はオニギリで塾生集めらしいが、水飲み百姓が大集合したらどうするつもりだったのかね。

864 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:39:10.19 ID:z9cuztxJ
ただでさえ擁護しようがないドラマで
この上さらに長州まで叩かれるのを、なんとか阻止したい奴がいるようだなw

865 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:46:13.75 ID:HtoqL8EG
>>861
歴史談義は本スレでやれ
繰り返せばアンチをここに追い出せるぞ

866 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:49:43.71 ID:VAItOjLT
だって無理だろう
登場人物が殆ど歴史に名を残す実在の人物なんだから禁止して一体、何を書けと
文の箸の上げ下ろしに延々とケチをつけてろとでも?

867 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:50:57.69 ID:OjBbMG+d
>>863
杉家は下級武士の家だし塾生は握り飯も満足に食えないような
貧困家庭から集めてきたわけでもないのにな。
「お文ちゃんが俺らのために握り飯握ってくれるなら!」
という文の色仕掛けで集まったことにする割には
文は引っ込み思案で地味、美人設定でもないのだしわけわかめ。

868 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:54:11.91 ID:pq6GTTmE
あんな時代にしかも白米でおにぎり大放出したらおおごとだっただろうな
塾生になりうる若者どころか、貧しい庶民が大挙して押し寄せそう

869 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 16:57:30.46 ID:VAItOjLT
>>865
そんな事であそこに居たい人間を追い出せるとは思えないが
確たる信念があるというなら隗より始めよでまず自分でやってみては?
但し、たとえ歴史談義でもドラマに対するアンチな意見ならやはりアンチスレへ行けと言われるだろうけどな

870 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:08:46.05 ID:zpP2m+c7
>>865
八重の時は史実と違うとかアンチスレで普通にやってたよ
何で今回はダメなの?アンチスレなんだからどんな理由でアンチしててもいいはず
ウザければその都度ウザいって言われるし

871 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:08:49.92 ID:pgbyPfKU
おにぎりの時は8歳なの?

872 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:12:39.34 ID:zpP2m+c7
おにぎり8歳というか河原ドンの時も何歳なんだ
周りの大人がしょうもないロリコン野郎にしか見えない

873 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:15:38.77 ID:aBNCvY1z
実際アンチも、そもそも大河ドラマとは何ぞや?という根本的な問題を突き付けられており
この作品を、どのように観ていいのか困ってると思うんだ
そもそも、これは大河ドラマじゃないだろうとね
これから面白くなりますって、今の方向性で本当に面白くなるのか
イケメン、ラブを本当に視聴者が期待して待っていると思ってんだろか
この先も不安でしかないのに、製作陣だけがノリノリで大丈夫なのか

874 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:16:27.03 ID:pgbyPfKU
>>872
あん時は優香12才で井上8才
いろいろカオスwww

875 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:17:05.82 ID:f9ml1001
>>865
ここより本スレの方がアンチのような意見が溢れているようだが。
今年は、本スレより、まだココの方がマシと思って来る人が多くなりそうだから、少しは許してあげて。

876 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:22:04.94 ID:VAItOjLT
>>872
ロリコン疑惑を持たれても致し方ないのは今のところ伊之助だけだろ
おそらく大沢はそう見えないようにできるだけさり気ない演技を心掛けたのだろうが
如何せん、視聴者はこの2人が将来夫婦になる事を知ってるからなぁ

877 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:31:47.35 ID:BgmDOr9b
明日の放送では久坂が登場するのか。
史実通り、主人公の文を不細工呼ばわりして文との接触を極力避ける描写をしたのなら少しはまともな大河ドラマだと認めてやる。

878 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:37:27.16 ID:EjJHZ+B1
むしろ、最初から久坂が文の初恋の子であった方が自然な流れだと思う。
寿も文には優しい姉ちゃんという設定で。

寿は実際には獄中の松下村塾のメンバーに握り飯を差し入れたり
飯に手紙を忍ばせて運んだりした列女だった。
むしろ非の打ちどころのない姉として、文の憧れ=目標の女性にした方が面白かったと思う。

そもそも、寿姉ちゃんが主人公でも面白かっただろう。
明治維新後、西南戦争後まで存命している。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:39:41.62 ID:YasMBEFM
そもそもブスなのにマネージャーの位置で将来性のある男を狙ってる女って同性に嫌われるタイプ
さらに姉の死を踏み台にして幸せに、という展開になったらかなりヤバいと思う

880 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:52:25.26 ID:VAItOjLT
>>878
波乱に富んだという意味では最初の夫が他所に作った子供を引き取ったり、自活して生きる経験をしたり
更に再婚してという文の方がドラマになりやすいと思うかもな、制作担当者は
しかし、自分はその優しい寿姉ちゃんのドラマが視たかったよ

とは言え、そうやって作ったら作ったで、妹の生涯の方がドラマチックなのにぃという意見は出るだろうけどな

881 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 17:52:44.42 ID:pMg54W0L
やがて「勝海舟と一緒に渡米」とかしそうだな。

882 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 18:00:30.91 ID:EjJHZ+B1
>>880
寿と文でダブル主人公でよかったと思う。
あるいは文の性格はあのままで、面倒見の良い、優しい寿姉ちゃんでもよかったと思う。

女視聴者の目からみれば、姉妹同志のいざこざは見るだけで、ストレスになる。
ましてや、史実をねつ造して、主人公の妹の引き立て役として、姉を貶めるのは酷い。
マンガですらやらない、最低の構成だ。

883 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 18:03:01.77 ID:cYd3Sij6
>>881
そこは岩倉使節団でいいだろ

884 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 18:04:00.11 ID:EjJHZ+B1
>>883
あ、それ、いいかも・・・

885 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 18:16:34.87 ID:VAItOjLT
>>882
あの時代、好かれるために努力して来た娘が料理できないという設定は無理があるよな
良い嫁になると思って欲しかったらまずアピールする所はそこだろという話で
一体、どういう努力を重ねて来たというキャラにしたいのか、脚本家の意図が読めん

886 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 19:39:54.15 ID:FuVgJgA+
>>882
ダブル主人公は華があっていいね
寿がキツい性格になったのは残念だ
小田村夫妻のエピソードは好きなんだけどなー

887 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 19:51:37.11 ID:aKzXxVDx
江の幼少期であれだけ馬鹿にされたのにまさかまた幼少期に子役を使わないバカが現れるとは思わなかった

888 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 20:11:41.59 ID:u2bEnJGD
>>882
そうだね。日曜日の夜に女同士のイザコザはストレスフルだね。

889 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 20:18:55.75 ID:pgbyPfKU
>>887
最高のコントだったな
あれ役者は真剣なんだよな
逆に可哀想だわw

890 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 20:31:31.49 ID:HgW2IfQ3
あんまり文に育ててもらえなかった
伊藤は長生きしたわけか

891 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 20:44:41.95 ID:ffD0o3Vb
>>890
山縣もだろww
文が「育てた」らしい「幕末男子」は、ほぼ若くして死んでるというww

892 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 21:06:19.80 ID:OjBbMG+d
>>878
寿は松陰が松下村塾で教え始める以前に
小田村伊之助と結婚して小田村家の人間になっているから
松下村塾のまかないはやってないと思うよ
寿には手のかかる幼い2人の息子がいたから尚更
実際、松下村塾の女幹事と呼ばれていたのは妹の文だし

893 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 21:14:08.78 ID:ffD0o3Vb
創価村塾の女幹部w

894 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 21:14:23.28 ID:tBK1j/W0
そのへんはいくらでもでっち上げられるだろ

895 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 21:16:02.27 ID:Lg2oM5cn
>>882
たしかに第1話の姉妹同士のいざこざがなんか嫌で、第2話は見なかった
ただでさえ激動の幕末時代、仲良し姉妹のほうがホッとできると思うのに…
第1話から想像するに、この先1人の男をめぐる姉妹愛憎劇な展開だろう…

896 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 21:39:16.91 ID:0B+2A2ih
容易に想像つくね。昼ドラ要素まで入れてくるゲンナリ展開…やれやれ

897 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 22:00:53.90 ID:VAItOjLT
>>892
まかない云々は書いてないんじゃね?

898 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 22:02:03.46 ID:FuVgJgA+
>>892
松下村塾の女幹事って、何が出典なの?

899 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 22:29:46.08 ID:yUS4h07W
二話で視聴打ち切り。
来年まで遠いな…

900 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 22:37:50.28 ID:VAItOjLT
>>899
興味が持てないなら仕方ない
当たり前だけど、ドラマは大河だけじゃないからな

901 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 22:55:19.19 ID:5zGBoQzD
>>886
それ言えてるなあ
仲良かったかもしれない姉妹にわざわざ険悪なネタぶち込むことないじゃんと
わざわざいざこざを作ってまで
登場人物の印象落とすってどうかしてる
負の感情煽らないと視聴率とれないと思ってるとしたら
大河は情けなさ極まる
大河らしく毅然とした作りにすればいいのにね

902 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 23:37:35.15 ID:Sl+GBS7M
そもそも松下村塾ってホントに学問教えてたんだろうか
ただ不良同士が喫茶店のような溜り場で
駄弁ってるってだけのようにしか見え無いんだけど
戦後全共闘の活動家が喫茶店に集まって思想を尖鋭化してったように

903 :日曜8時の名無しさん:2015/01/17(土) 23:46:00.12 ID:Sl+GBS7M
なんか塾ってよりも色んな本が置いてある喫茶店
って感じがするんだよねノリ的に

904 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 00:13:01.18 ID:32E8cxFJ
>>885
あの時代の良家では嫁に料理スキルなんて求めないよ
良家だと下女と下男さんが全部やってくれるから

当時の良家の正妻はどっちかというと、飲食業店長的なスキルが求められる

905 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 00:23:53.98 ID:iI001CbK
寿が不憫すぎる...

906 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 00:26:46.28 ID:nx9P4dPI
塾そのものを松陰が主催した期間がめちゃ短いし、
特徴と言ったら身分差関係なく受け入れたくらいで、ある意味マルクス主義サークルだな
高杉みたいな上士以外は、藩校行げねえがら偉い学者先生さ教えでる講義オラも聞きてえだ 
みたいな上昇志向目的もあったんじゃないの

907 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 01:22:22.81 ID:GuUyRfVm
>>904
そうだとしたら縁談が決まってから寿が急いで出汁の取り方から覚える必要もない訳で
色んな所の辻褄が合わない事になると思うんだがな

908 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 01:57:12.00 ID:taP6uA8E
>>906
塾って言っても授業はほぼやってる感じはなく
みんな個別に別な本読んで解らないとこだけ松蔭に聞いて
基本は思想を語り合ってた場って感じだもんな
思想的な大学サークルの部室と先輩後輩に近い

909 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 02:19:20.75 ID:kwrJfxQN
>>904
その割にはまだ10才未満の妹文は餅を作ったり、後には飯を炊いておむすび握ったりと
家事スキルが高そうな設定になっているんだが

あと八重の桜では、家に手伝いが2人いたが、母も八重も兄嫁も畑仕事をして糸を紡いで
料理作ってと普通に家事をしていたぞ
杉家とどちらが格上なのかはわからないが、あの程度の武家だと家事一般は普通に仕込
まれるんじゃないかな

910 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 02:21:47.77 ID:NEMT4UsZ
徳富蘇峰の大江義塾も短かったのだろうか?

911 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 02:59:31.94 ID:32YpkPD7
昔は料理より裁縫のスキルの方が重要

912 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 03:01:59.66 ID:XBio4rCU
>>904
とりあえず藩中でも決して高禄取りでも無い杉家の長女が
煮炊きもろくに手伝わなかった(ように)設定にされてるのはトンデモだけどね

で、寿が高禄取りの上級武家に嫁入り志向の野心があったとしても
相手方は千石どりというようなご大家でも無いのだし
それに下男、下女、厨の女中が居るとしても味付けや家の出汁とか
献立を決めるのは奥方の役目だと思われるので
家事ひととおりの基礎知識はある程度必要だろう
奥向きに何十人も女中のいるようなご大身の家なら別だろうけどね

913 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 08:38:49.33 ID:eGe2sjAW
シエにしても今回にしても、主人公の兄弟を
最初から居なかったことにする大河なんて、ろくなもんじゃない。

914 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 08:51:40.78 ID:DttuC0Rx
というかこんなゆとりスイーツドラマは朝ドラでやれよ!
o(`ω´*)o

915 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 09:51:28.49 ID:GuUyRfVm
>>912
寿は次女らしい
このドラマでは嫁に行ったので出番がまだないのか、設定を消したのか

916 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 11:27:51.26 ID:iI001CbK
>>913
万福丸の話を入れると、ドラマの印象が
根底からひっくり返るだろうなw

917 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 11:30:51.65 ID:kDH11VFT
>>915
寿には千代という姉がいるらしいね。
花燃ゆでは重要じゃないので恐らく「消された」可能性が高いよ。

918 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 11:37:36.01 ID:weaTn7LA
>>917
叔父の首をはねて「兄松陰は童貞」と書き残した、吉田姉妹の中では一番有名なエピソード持ちなのに消されるとかww
脚本家に、三姉妹を書き分ける腕が無いのかww

919 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 11:59:10.05 ID:nO1LvPO+
井上の容姿は別・・・あの、おにぎりは食べたいと
思わないか?

920 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:05:19.88 ID:vAlbrVh+
>>918
千代は松陰と2歳違いで最も仲の良かった長妹
松陰から千代に宛てた手紙も大量に残っている
史実通りにやると主役は千代になってしまうよ

末妹の文は松陰に最も可愛がられた設定なのに
残っている松陰から文宛ての手紙は下書き一通だったか
年齢が離れているので松陰は寿・文・敏三郎ら幼い妹弟たちとは生前
それほど語り合ったり文通したりというのはなかったらしいからね

921 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:05:49.77 ID:kDH11VFT
>>918
>脚本家に、三姉妹を書き分ける腕が無いのか

ないから、存在を消したんだろうね。
ちなみに千代は、松陰と仲が良く、松陰が投獄された際は獄まで食べ物や布団を運ぶなどよく気遣ったとか。

この役を花燃ゆでは、文がやりそうだな、恐らく。

922 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:09:01.86 ID:eYZsdHme
それと長男の梅太郎は松下村塾を再興したとかの功績も文になるのか

923 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:17:51.29 ID:weaTn7LA
>>919
スレタイも読めないのか井上真央オタw

924 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:18:52.19 ID:/U/1nKDU
ヒロインがきょうだいの功績を吸収しまくるのか

925 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:24:58.02 ID:08HQId10
久々に篤姫の中盤以降の録画見たけどやっぱ面白いや
大奥パートの豪華さ見ると改めて数字取れたのが頷ける
篤姫と幾島が対峙する部屋の向こうに別の広間があり
さらにその先に廊下がありさらに庭がありさらに別の建物が奥に映り込むという豪華なワンカット
これだけで今回のショボさが肌身にこたえるw
昨今の大河で最もショボいヒロインだった八重よりも
さらに矮小なヒロインじゃ女性視聴者はついてこないなー

926 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:26:34.01 ID:AZPkm2cq
かつて篤姫に擬似母親させるために実成院が消された
という故事があるが、あれは正しかったと思う
松陰と最も関係深い妹なんて、消すしかないよ
玉木の首は文が切るんだろう

927 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:27:54.12 ID:57wm8g1Z
>>923

928 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:36:51.55 ID:rnCv9MxW
そういや伊之助の弟の小倉健作も出て来ないな

929 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:41:17.72 ID:weaTn7LA
>>927
何も言えないで安価するしかできないのか?ww

930 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:44:15.71 ID:FJKF0Tvs
>>801
流れが変わったところ歴史談義を蒸し返してもアレだけど

>これで幕命による攘夷実行とかどんなヘタレだよと。幕命なら幕府が攘夷中止を命じてくるまで待つべきだろ。
これはヘタレと言われても仕方ない部分もある

ただ、幕府が攘夷中止を命じてくることはあり得ない訳だし
池田屋事件・禁門の変で幕府側とも戦闘行為にまで及んで、京から追い出され、戦力はボロボロで、
幕府とは決定的に対立してしまったので(むしろ幕府に対しては恨みしか残ってない状況)
朝命・幕命を奉じての攘夷というのは現実的ではなく、遂行不可能になっている

となると、それ以上の戦闘は無意味だし、後の責任は攘夷を実行しますと宣言してた幕府に任せるというのは
矛盾にはならないと思う。その時点では幕府はもう敵だし、政治的に正しいとも言える。

幕府が攘夷するって言ったからという口実というか逃げ道を許してしまったのは、
それまでの幕府の政策の落ち度でもあるんじゃないかな

931 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 12:56:26.96 ID:Acgn5Byw
まあ長州オタが色々言い訳するのも分かるけど長州庶民層まで攘夷感情が浸透してたかと言われたらそれは疑問

あと長州派公卿を動かして幕府に圧力をかけておきながら自分たちは危なくなると一転して勝手な講和を結んだり、
攘夷なのに民間船や国内商船も襲撃するとか、その辺が内外からかなり批判的な目で見られてるのは確かだな

サトウの日記なんて長州との交渉は実務的な伊藤や広沢以外完全に皮肉な目で見てるしね
というか歴史談義がご法度になった頃に何で話題蒸し返すんだかね

932 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 13:16:16.52 ID:7Ee4J2o9
>池田屋事件・禁門の変で幕府側とも戦闘行為にまで及んで、京から追い出され、戦力はボロボロで、
>幕府とは決定的に対立してしまったので(むしろ幕府に対しては恨みしか残ってない状況)
>朝命・幕命を奉じての攘夷というのは現実的ではなく

それって「もう犯罪者になったから法律には従わなくていいんだ」みたいなトンデモ論だよね
現実には連合艦隊が長州に報復攻撃を加えると知って消極的だった慶喜がやっと腰を上げてる段階だし、
(連合艦隊が日本の諸侯に制裁を加えるのを看過していたら幕府が責められるから)
長州藩は8月に連合国と協約を結んだあと、条件の周旋を依頼するため江戸に向かった連合艦隊を追わせて藩士を上京させてる

だから長州藩自身が幕府を頼ってるのだし、藩是の「朝廷に忠節、幕府に信義」も元治内戦で正義党・諸隊が勝利した後まで生きてる
長州は慶応元年前半まではまだ幕府との交渉ルート切ってないし

933 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 13:20:01.76 ID:9PdqF1OZ
>>930
蒸し返すな

934 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 13:22:39.22 ID:NmMdaaKo
蒸し返された途端長文を置いていく奴らも気持ち悪いな
もっとマシな対象で歴史談義しろよw

935 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 14:10:39.39 ID:GuUyRfVm
歴史的事実と照らし合わせた場合このドラマのこの分はおかしい、という歴史談義ならむしろバッチコイなのだが

936 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 14:34:19.67 ID:/6pgXSFJ
カトリと文の無名二人の結婚事情、内容は姉妹どんぶりに姉の夫との再婚とくると視聴者の共感を得るのは難しそう
木曜8時の枠でしっとりやった方が良い題材

937 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 15:18:42.30 ID:AZPkm2cq
アンチスレって、個々の役者や制作関係者、或いは大河枠そのものに付着している
怨念アンチ、職業アンチ、気違いアンチを沈澱させるためのスレだから
史実談義で大河ドラマにグダグダ文句垂れるという、正統的な楽しみ方してる向きは
やはり本スレ行くべきだろう

938 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 15:47:24.54 ID:kDH11VFT
>>930
歴史談義は本スレでやってくれないか。
本スレはマオタ=井上真央オタとアンチの殴り合いで荒れてるから、
歴史談義で流れを変えてくれ。

939 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 15:52:08.67 ID:iI001CbK
>>938
基地外同士のもめごとに巻き込まれたくないから
ここでまったりやってるんじゃないか?

ここが避難所みたいになってる

940 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 16:12:40.83 ID:MDBzgDLI
「篤姫」って放送当時は4畳半大河とか女中顔とか悪評があったね。
セットの豪華さはフジの「大奥」のほうが京都太秦に豪華なセットを作ったり
観光地の寺や庭でロケしたり金がかかっていた。

フジではフィクションでも篤姫は絶対将軍の居る中奥に出入りできず親族にも会えず
死体にならないと大奥に出れないカゴの鳥状態で、封建制度の犠牲者で同情できたけど
NHKの篤姫は、将軍の居る中奥には自由に出入りして政治に口出ししたり、親兄弟を
大奥に招いたり、大奥で薩摩の家老の小松と囲碁してたり、めちゃくちゃで原作者も呆れてた。
男尊女卑の薩摩で男と出歩いてたり、まぶたに目玉を書いてたり、マンガ大河に対する耐性は
かなり篤姫で出来た。

941 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 16:17:07.40 ID:Y+/heGSS
さて、今日か
今日上がらなかったらもう終わりだろうなw

942 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 16:26:46.59 ID:GuUyRfVm
>>939
同感、なんだかもう本スレにいると具合が悪くなってくる

943 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 16:46:48.58 ID:yGemw0K1
ほとんどのスレに歴史論争禁止厨が湧いてるのが今回の大河の特徴。
松陰が四民平等のために幕府を倒し日本を近代化させたとする、
お笑い長州史観にケチをつけないでくれということなんだろうね。
リアルに史実を描いたら長州の陰湿さと幼稚さに視聴者ドン引きだから、
ホームドラマで誤魔化すしかないんだろうけど、
歴史をタブーとする大河ってどうなの?

944 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 16:55:25.40 ID:eYZsdHme
>>943
長州の攘夷浪士なんかただのテロリストだろう、京都に火を放って、その混乱のさ中に天子様を拉致するような
事を考えてるんだから

945 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 17:15:13.81 ID:LXEE8O5e
>>944
みたいな誤った認識を変えてくれる大河にはなってほしいものだ

946 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 17:21:44.40 ID:GuUyRfVm
>>945
取りあえず認識を変える努力をしてみたらどうだ

947 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 18:13:17.81 ID:kn0YRMeI
>>945
どう考えてもこの大河にそれは期待できない

948 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 18:14:04.06 ID:weaTn7LA
>>944
正解ww

949 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 18:22:29.32 ID:BKenuCSS
長州なんて、無軌道に暴れて勝手に追い詰められるも、運良く勝ち馬に乗って官軍になった暴力集団というイメージしか無い
どの辺に尊敬できる要素があるんだ

950 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 18:52:12.09 ID:/Hnf0Fsz
これもうあかんわ

951 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 18:54:17.85 ID:s5y99+bF
>>938
同意

952 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:13:29.60 ID:0e142MQJ
NHK大河『花燃ゆ』 大コケの背景に作品巡る政治的配慮あり
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150118_298380.html

953 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:15:37.15 ID:taP6uA8E
>>943
ほんとこれ
未だに明治維新をフランス革命かなんかと勘違いしてるアホがいる
奇兵隊を市民が平等の権利を求めて戦ったとか

954 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:23:41.14 ID:taP6uA8E
最初は明治の元勲()とやらに長州は天皇の為に戦ったとかいう捏造がされて
次に自由民権運動が成ると長州は四民平等の為に戦ったとかいう捏造がされて
最後は戦後に長州は労働者の抑圧解放の為に戦ったとかいう捏造がされた

もうねアホかと。長州には尊皇も平等も自由解放も何もない
ただ恨みと地位向上欲で幕府を倒した
それだけだ

955 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:29:56.86 ID:Ca0Kpvq3
長州藩を尊皇攘夷派とつけた所からがそもそも捏造
あの時代全員が尊王攘夷だ
象山や勝や松蔭等の開国派でさえ
これは大攘夷だって言ってたんだから
尊皇は言うに及ばず

956 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:33:46.23 ID:eGe2sjAW
酷かったわー。
またしても現代劇もどき。
作り話にしても、もうちょいそれらしい嘘をつこうか。
寿が旦那様を立ったまま見送ったり、文の立ち聞きと夜中の遠足。

泰造にいちゃんの演説がまともなんだけど、松蔭の狂気も焦燥感も感じられなくて
単に頭の悪い子みたいで、このままじゃ寅兄の凄さなんて
なんもわからんうちに死んでしまいそう。

もうリタイア。
シエの悪夢再び。

957 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:35:23.90 ID:/6pgXSFJ
今年はもう終戦なの?NHKにご意見メールしないといけないレベルなのか

958 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:37:51.13 ID:cFerEPxM
今日の久坂13歳かよ。
三十路近い東出使うなよ。無茶苦茶だな。
吉田稔麿も13なら月代剃ってねーだろまだ。
脚本も考証も酷い

959 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:38:18.00 ID:weaTn7LA
>>954
その通りだw
長州山口の志士や政治家は尊皇なんかじゃないw
逆に天皇に逆らい利用してばかりww
明治天皇が直々に注意しても口答えする伊藤博文w
昭和天皇が親英米派なのに無視し国際連盟脱退し昭和天皇が嫌いなヒトラーらと同盟結んで英米と戦争した長州外務大臣松岡洋右ww
昭和天皇が長州マンセー神社靖国に行かなくなった原因のA級戦犯ww
長州山口総理の安倍は平和を願う今上天皇に逆らって靖国参拝マンセーww

960 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:38:36.36 ID:xyU2pCY1
819 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 19:25:48.63 ID:8KmVm6ga0
3話見たけどさ
ここまで酷いとちょっと庇えないな・・・
長州好きだけど、この大河はない
退屈だし、文を主役にしちゃたために
文中心のヘンテコな世界観になってるし・・・
大切な史実は端折るし
人物描写が浅くて、唐突な回想シーンばっかりで
本当に糞ドラマだと心から思ってしまった・・・
残念だよ、こういう形で長州群像が消費されてしまったのは
これは叩かれるべき大河だと確信したから
誰が何を言おうが腹が立たなくなった

961 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:40:14.22 ID:taP6uA8E
>>954
戦後は長州がってより龍馬がだな
戦後は流石に神にされてた志士達の理想化が弱まり
その転換に龍馬が使われた
抑圧を打破する英雄的に

962 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:44:03.89 ID:eYZsdHme
>>958
あれは無茶だろう(笑)30過ぎのおっさんとアラサーのオナゴの逢引

963 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:53:31.78 ID:sF6or3ed
東出のほうが年下なんだぜwまだ26

もうさー無理しないで子役使えよ
13歳と10歳の演技の上手い子役なんていくらでもいるだろうに

964 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 19:59:16.04 ID:kb7SorM9
>>961
明治100年を記念して「竜馬がゆく」が大河ドラマ化されたが、演出と台詞の多さで視聴率は振るわず。
逆に注目されたのが、会津の惨禍と新撰組だった。

抑圧のはけ口として新選組の大ブームが起こった。

現実に「新選組血風録」が全話TV朝日に映像が残っているのが大きい。

当時の大河ドラマより、その一点だけでもインパクトがある。

965 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:12:30.95 ID:GASMVeQI
なんかヌルすぎるなあ。

966 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:13:22.73 ID:FOIB1KJ6
ヒロインに華がなくて泣ける
可愛い姉の旦那を狙ってるんだから気色悪い

967 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:14:49.81 ID:E1/xEo8Y
「男」と、ひとくくりにするのはいかがなものか

10代、20代中盤ぐらいまでの男の子は
可愛いくて美しくて
心が純粋で
内面も外面も綺麗で
男の子という尊きものは、国民(老若男女)から愛されている
国民は男の子に夢を抱きときめいている

中年おやじは
醜く汚く、汚れていて腐っている
汚物でガラクラでゴミクズで
迷惑な存在だ
キモがられて、煙たがられて、邪魔者扱い
中年おやじは「存在」そのものが「害」になっている

男性というものは、若いか若くないかで、圧倒的な差がつくものである

968 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:16:49.20 ID:E1/xEo8Y
男性の人生のピークは、多めに見積もって、29歳まで
男性の人生で輝けるのは若い時だけに限られる
40歳越えたら廃人のゴミクズのガラクラの害になる
女性の場合はピークという特別期間はなく、幼少からおばあさんまで、ずっと安定してる

男性は若い時だけに、男性としての圧倒的なピークを迎え
女性はおばさんになってもおばあさんになっても、女性とし輝いて注目され人気があって愛され大事にされる

969 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:21:20.30 ID:0PmMFMKZ
ただでさえ棒の東出が13歳を演じているとただの狂人にしか見えない

970 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:23:42.68 ID:s5y99+bF
歴史学の研究結果として導き出される史実と
大衆文化の中で語り継がれる歴史(物語)なんて一致させる必要もないわ

頭の固い歴オタにはそこが分からんからな

971 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:29:10.20 ID:mo1RvQru
庶民でしかも女性の主人公を無理やり政治に関わらせようとしたら、
今日みたいに不自然に立ち聞きさせるしか手はないのかな・・・。
これからこんな展開が何度も繰り返されるのか。

972 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:40:02.39 ID:8wQgFdzl
なんだよこのストーカ&覗きのヒロインw
NHKが大河で「家政婦は見た」を作るとこうなるw

973 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:45:33.36 ID:g+CKPkHg
次回「生きてつかあさい」
いやいや…勘弁してつかあさい!

974 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:46:16.02 ID:tAr5w4cG
おまえらなんだかんだで大河見てるよな

975 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:46:36.38 ID:Ca0Kpvq3
>>970
純粋に歴史を見て物語りが一致しないならいいが
意図的に操作するのは違うと思う
例えば2年前にやった大河の視点が気に食わないからって
公権力使って無理やり反対視点の大河を捻じ込んだり

976 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 20:47:23.87 ID:NmMdaaKo
本気で紀行だけ見とけば十分なお話だな

977 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:00:06.87 ID:JwGMItS2
勘兵衛で女パートいらんとさんざん言われたのに愚行を繰り返すか、、、

978 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:05:01.54 ID:rFn47p5R
話の見せ方がブチ切りに唐突すぎて
長州とか幕末とかあんま知らん層からしたら
松陰や男衆が何やりたいのか何で命かけるのか
入り込めんというか訳わからんのじゃないか

979 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:06:28.35 ID:IrDY5X/j
狂言回しとして誰が適任か考えてたんだけど、山田市之丞ってかなり良くないか?
今からでもいいから主人公交代しないかな

980 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:06:52.02 ID:weaTn7LA
>>974
金盗られてるんだから確認して批判してNHKに「視聴者の苦情」届ける権利があるからなww
お前は金も払ってないのにわざわざアンチスレ見てんだなww
嫌なら見るなアンチスレww

981 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:15:48.41 ID:2XiYUEM1
>>976
紀行の質ってほんとに高いよね。あれだけまとめたビデオ売ってもいいと思うぐらい
どのシリーズにも外れがない。ほんとに短い時間の中にきちんと説明をまとめてしかも面白い。
あれだけはNHKすごいと思うよ。

982 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:16:08.65 ID:nn73gWHu
>>961
ひとくくりにしすぎ、概念化しすぎな部分もあるが

>戦後は長州がってより龍馬がだな
>戦後は流石に神にされてた志士達の理想化が弱まり
>その転換に龍馬が使われた
>抑圧を打破する英雄的に

は見事に捉えてきってるな。感動した。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:17:35.36 ID:vf9JVv6V
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

984 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:17:37.17 ID:NmMdaaKo
久坂玄瑞が主人公の容姿が気に入らないから縁談を渋るという数少ないリアル見せ場がカットされそうだな

985 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:27:12.24 ID:E1/xEo8Y
主人公を米倉涼子に変えたほうがよくね?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:28:25.96 ID:CPfScBCY
花より男子のつくしと同じ演技だった

987 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:33:20.11 ID:weaTn7LA
スレ立て規制につきテンプレ置いとくんで立てられる方よろしく

ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart2 [転載禁止]c2ch.net

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419806694/

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

988 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:37:22.54 ID:ktVLOapX
真央好きだけどもう2話で切った
全く興味ない話延々見せられるのは耐えられんわ
ちゃんと見せる事が出来る松陰が居るのにそれは放置だからな

989 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:41:59.50 ID:eGe2sjAW
立ててみる

990 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:44:47.44 ID:eGe2sjAW
立ちました。

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3&#169;2ch.net・
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/

991 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:47:49.67 ID:07eXuZoE
>>990
乙です

992 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:55:05.01 ID:weaTn7LA
>>990
乙!ありがとな!

993 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 22:51:36.87 ID:kn0YRMeI
>>968
それ完全に逆じゃね?
残念ながら

994 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 23:47:21.44 ID:kDH11VFT
>>990
乙でした。

>>984
それがカットされたら、どうにもならなくなるわ。
それこそ、「歴史を捏造するんじゃねぇ」って視聴者に抗議されるだろうな。

995 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 00:46:45.41 ID:x+ZconWZ
>>990乙です

996 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 01:17:07.35 ID:v5w1DhCV
>>970
杉文さんは歴史の大回転の中で何か動いたとか
社会的に名を成して色んな創作が付け加えられたわけでも無い

「歴史学」の中でも「大衆のはぐくんだ物語」の中でも
存在というものが無いので、史実も大衆人気も関係無いと思うね

997 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 01:24:17.58 ID:TBYaJNlR
>>996
俺はそれ以上にあのホームドラマって幕末当時の女性の心理や生活反映してるんか?単に現代劇だろ?それが一番気持ち悪い。

998 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 01:24:28.12 ID:h6nDDT5E
つーか普通にドラマとして救いようがなくつまらん
歴史がどうとか理由付ける必要自体がない

999 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 01:45:13.75 ID:xVwKx2kr
999なら井上真央に異変

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 01:46:45.32 ID:xVwKx2kr
1000なら井上真央は7話で降板して広瀬修子に交代する。w

1001 :1001:Over 1000 Thread
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