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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part6 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 13:34:44.52 ID:h88jJjp5
大河ドラマ『真田丸』 - NHKオンライン
真田幸村×三谷幸喜!2016年大河ドラマ「真田丸」制作決定!(2014.5.12)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/187554.html
堺雅人さんが真田信繁(幸村)役に決定!大河ドラマ『真田丸』(2014.6.18)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/190874.html

【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」等)
        吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」等)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)

●前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part5(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419955015/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 13:35:33.52 ID:h88jJjp5
●関連スレ
・【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part5 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419832982/
・こんな「真田丸」は嫌だ! http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
・【2016年】真田丸アンチスレpart1 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
・真田丸で三谷はどんな歴史への冒涜をするのだろうか http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406820835/
・【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.1】 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244034748/
●過去スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part1 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399861709/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part2 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399992813/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part3 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402308837/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part4 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1409202132/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 13:44:16.60 ID:h88jJjp5
竹林院[正室・大谷吉継女・幸昌、守信、あくり、阿菖蒲、真田太平記では利世、おかねの母](?〜1649)
堀田作兵衛女子[正室→側室・阿菊の母]
采女[側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]
隆性院[側室・豊臣秀次娘・幸信となほの母]
九度山の村娘[側室・之親の母]
紀伊の国の領民の娘[側室・八女の母]
不明[側室・九品院の母]

すへ(阿菊)[長女・堀田作兵衛女との娘・石合十蔵重定室]
於市[次女・高梨内記女との娘]
真田大助→幸昌[長男・竹林院との息子](1601?〜1615)-34
阿梅[三女・高梨内記女との娘・片倉重長継室](1604〜1681)-37
あぐり[四女・竹林院との娘・滝川一積養女・蒲生郷喜室]
なほ→御田姫→顕性院[五女・岩城宣隆継室・隆清院との娘](1604〜1635)
真田大八→片倉守信[次男・竹林院との息子](1612〜1670)+45
三好幸信[三男・豊臣秀次娘(隆清院)との息子](1615〜1667)
阿菖蒲[六女・竹林院との娘・田村定広室]
おかね[七女・竹林院との娘・石川貞清室]
真田之親[四男・九度山の村娘との息子]
八女[名前不詳、紀伊の国の領民の娘との娘]
九品院[九女・母親不詳]

真田昌幸(武藤喜兵衛)[父](1547〜1611)+20
山手殿→寒松院[母](1549?〜1613)+18
村松殿[姉・小田山茂誠室](1565〜1630)+2
小田山茂誠(1567〜1642)
真田信幸→信之[兄](1566〜1658)+1
小松姫[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573〜1620)-6
真田信吉[甥・信幸長男](1595〜1635)-28
真田信政[甥・信幸次男・二代信濃松代藩主](1597〜1658)-30
於菊[異母妹・石田頼次室→滝川三九郎一積室](?〜1666)
宇多頼忠[祖父・山手殿と皎月院の父・石田三成舅?](?〜1600)
石田頼次[妹婿・尾藤知宣嫡男・石田正継養子・於菊夫](?〜1600?)
尾藤知宣[大叔父・宇多頼忠兄・於菊舅](?〜1590)
皎月院[叔母・山手殿妹・石田三成室?](?〜1600)

矢沢頼綱[大叔父](1518〜1597)+49
矢沢頼康[頼綱の子](1553〜1620)+14
矢沢頼邦[頼綱の子](1557〜1612)+10
真田信綱[伯父・信之舅](1537〜1575)+30
真田信尹[叔父](1547?〜1632)
真田幸政[従兄弟・信伊嫡男・妹婿](?〜1653)
堀田作兵衛 興重[真田家家臣・信繁側室の兄](?〜1615)
高梨内記[真田家家臣・信繁側室の父](?〜1615)
飯島市之丞[真田家家臣](?〜1615)
鈴木右近 忠重[信之家臣](1574〜1658)-7
横谷庄八郎 重氏[真田忍者](?〜1615)
横谷左近 幸重[重氏兄・真田忍者](?〜?)
出浦盛清[真田忍者](1546〜1623)+21
唐沢玄蕃[真田忍者](?〜?)
小野お通[真田信政姑](1568?〜?)

4 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 16:15:49.80 ID:h88jJjp5
豊臣秀吉(1537〜1598)+30
北政所(1547〜1624)+20
淀殿(1569〜1615)-2
豊臣秀頼(1593〜1615)-26
千姫(1597〜1666)-30

上杉景勝(1556〜1623)+11
直江兼続(1560〜1619)+7
石田三成(1560〜1600)+7
大谷吉継[信繁の舅](1559〜1600)+8
片桐且元(1556〜1615)+11
大蔵卿(?〜1615)
大野治長(1569〜1615)-2
大野治房(?〜1516?)
後藤又兵衛(1560〜1615)+7
長宗我部盛親(1575〜1615)-8
毛利勝永(1577〜1615)-10
明石全登(?〜1618?)
塙団右衛門(1567〜1615)±0
木村重成(1593?〜1615?)-26?
速水守久(?〜1615)
青木一重(1551〜1628)+16
伊東長実(1560〜1629)+3
堀田盛高(?〜1615)
中島氏種(?〜1615)
真野頼包(?〜?)
野々村吉安(?〜1615)
郡宗保(1546〜1615)+21
御宿政友(1564〜1615)+3
南条元忠(?〜1614)
渡辺糺(?〜1615)
薄田兼相(?〜1615)
伊木遠雄(1567〜1615)

徳川家康(1542〜1616)+25
徳川秀忠(1579〜1632)-12
浅井江(1573〜1626)-16
榊原康政(1548〜1606)+21
大久保忠隣(1553〜1628)+14
井伊直孝(1590〜1659)-23
松平忠直[秀忠甥](1595〜1650)-28
本多忠勝(1548〜1610)+19
本多忠朝(1582〜1615)-15
本多正信(1538〜1616)+29
大久保長安(1545〜1613)+22
金地院崇伝(1569〜1633)-2
立花宗茂(1569〜1642)-2
柳生宗矩(1571〜1646)-4
福島正則(1561〜1624)+6
加藤清正(1562〜1611)+5
浅野幸長(1576〜1613)-10
蜂須賀蓬庵(1558〜1638)+9
蜂須賀至鎮(1586〜1620)-19
黒田如水(1546〜1604)+21
黒田長政(1568〜1623)-1
伊達政宗(1567〜1536)±0
片倉小十郎 重長(1585〜1659)-18
織田常真(1558〜1630)
織田有樂斎(1547〜1622)+20
武田勝頼(1546〜1582)+21

5 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 16:25:21.61 ID:h88jJjp5
猿飛佐助[十勇士](?〜?)
霧隠才蔵[十勇士](?〜?)
三好晴海入道[十勇士](?〜?)
三好伊三入道[十勇士](?〜?)
穴山小助[十勇士](1568〜1615)-1
根津甚八[十勇士](1569?〜1615)
海野六郎[十勇士](1571?〜1615?)
望月六郎[十勇士](1572?〜1615)
由利鎌之助[十勇士](1573?〜1615?)
筧十蔵[十勇士](1573?〜1615?)

服部半蔵 正成(1542〜1596)+25
服部半蔵 正就(1565〜1615)+2

8 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 13:11:31.71 ID:UVrkxghX
>>1
どうせ信繁以外キャスト決まってないから大半骨折りになるだけなのにネタ提供ご苦労さん
もうさっそく釣られてるのもいるしw
でも三谷は十勇士は出さないと言ったんじゃなかったっけ

6 :日曜8時の名無しさん:2015/01/07(水) 21:04:33.15 ID:SUYmYg0z
>>1
糞スレたてんなボケ

7 :日曜8時の名無しさん:2015/01/08(木) 23:09:24.53 ID:4wnIzjAJ
真田幸村を主人公とした大河ドラマやっと作る気になったか
NHKはやることが遅いんだよ!やるなら今年やれよ!
来年まで待たなきゃいけないのかよ・・・・
しかもまたオリジナル脚本だけど大丈夫かな?
脚本は三谷がやるのか。なんか不安

8 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 00:13:02.51 ID:hU0uva12
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     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
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              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

9 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 10:14:14.40 ID:rigRo0yy
キャスト表これどっちかっていうとキャスト予想スレと取り換えた方がいいんじゃないの?
官兵衛の時も弟妹キャスト気合入れて調べとったけど本放送始まったらほぼ出てこなかったよ。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 10:30:12.21 ID:MJCAgYHj
NHK発表やニュース記事になるようなメインのキャスティングじゃなくて
本人ツイや事務所HPでわかるようなチョイ役はキャスト予想スレでも興味もたれないからねw

11 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 12:50:00.75 ID:zIpzMBbA
花燃ゆも本スレはキャスト発表済配役しか貼られていない
出るかどうかわからない配役までこっちに貼る必要はないと思う
本スレはあくまでも内容主体だからな

12 :日曜8時の名無しさん:2015/01/09(金) 16:52:58.50 ID:5biEptsn
まあ、こうゆう内容にして欲しいとか言っても、まだ骨格が見えないしなぁ
どっから始めるのかも分からないし
冒頭いきなり幸村が上杉の人質に成る所からであっても驚かない
この場合は信長が出てこないので本能寺も無し
武田滅亡からやるのが、筋道として一番分かりやすい
しかし幸村の子役が必要に成るので、子役出さない三谷さんがどうするのか
大河ドラマ伊達政宗の子供時代、梵天丸は人気有ったし
子役いても良いんじゃねぇの、とは思う

13 :日曜8時の名無しさん:2015/01/10(土) 09:36:30.08 ID:HRZK4b1D
歴史冒涜者左翼三谷を使うNHKに受信料不払い運動しようぜ

14 :日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 01:51:19.29 ID:SvnfjKRe
ちゃんと徳川の天下普請〜大砲購入〜鐘銘事件などを描いてくれるならそれでいい

15 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 00:26:57.58 ID:JOmIKhyF
またしょうもないリメイク・・・
萬斎に、「ポアロの吹き替えの感じでやってほしい」
と頼んだら、喪黒福三になりました
みたいな感じか

16 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 07:39:21.33 ID:AKKjQct2
オリエント急行
不覚にも途中で寝ちゃった
永遠と取り調べ、キツイ
犯人誰だった?

17 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 09:15:39.94 ID:cfOxi5vv
オープニング曲は明るめなのを、久石さんに作ってもらえ。

明るさが真田丸ヒットに繋がる。

18 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 11:33:34.39 ID:9dsU6Vb0
>>16
延々と、と言いたかったのかな
永遠に続けるのは無理

19 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:25:25.11 ID:V/PKJOzz
昨日のが初見の人には元のコネリーとかバーグマンが出てたのも見てもらえ無さそう

20 :日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 13:56:59.14 ID:PudZmq92
オリエントの出演者から何人ぐらい出てくるかな?

21 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:03:11.34 ID:1GURjVuw
真田丸はオリエント急行方式のような気がする
先ず、戦という史実が有って、その流れと決着直前までをキチンと描く
その後、その前後の歴史・人物の動き、裏舞台をこと細かく描き、最後に決着を付ける
恐らく序盤のヤマで有る第一次上田合戦時は幸村が上杉の人質に成って居るので
遠く上杉家中に居ての見聞を元に最初は描き
次の回で舞台を上田に移してその詳細な流れを描くものと思う
中盤は豊臣の人質生活なので、上田と大阪の二元中継になり、小田原の陣の詳細を描く
幸村が本格参戦するのはそれ以後、第二次上田合戦からなので
その前は立体構造の脚本に成ると思う

22 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 11:24:12.93 ID:bm+2q391
>>17
三谷の作風は軽い
ここに更に堺が来た以上は
作品の舞台を重くしなければバランスが取れない

嫌味な敵と頼りない上司あたりの
キャスティングにかかってそうだ

23 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 15:15:28.51 ID:uxY3p7Qg
三谷作品なんて三谷ファン以外に重要なんて無いもんな

コント紛いのストーリー展開と毎度お馴染みの似た様なエンディング

24 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 15:33:13.63 ID:XQNKhzqf
「竜馬におまかせ!」はかなり好きだったんだが
今回、オリエント急行を視て若干不安になった
どんな豊かな才能もいつかは枯れる時があるのかと

25 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 18:57:14.67 ID:Bg2PqOcF
オリエント急行、誰だ萬斎にあんな演技させたの! 大河でなくて良かった。

26 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 18:58:25.10 ID:5+OYfZpA
>>24
竜馬はけっこういじくりまわされてて不本意だった的なこといってなかったっけ

27 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 21:58:31.21 ID:XQNKhzqf
>>26
いじくりまわされてって、脚本を勝手に変えられたという意味でいいのかな
ドラマの現場でそういう事ってあるんだろうか
映画ならそのような話を何度か読んだ記憶があるのだが

28 :日曜8時の名無しさん:2015/01/13(火) 23:01:35.33 ID:vBbxhaoZ
>>27
竜馬じゃなくて、振り返れば奴がいるだと思うが

29 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 16:27:20.97 ID:CHEiaAR1
検索したら「振り返れば〜」の方にそのようなエピソードがあったと伝えられているような
色々想像したら結構楽しかったのだが、演出家が治した部分は何処かな、元はどうだったのかなと
三谷指定の曲はノリが悪いから「おお、ブレネリ」にしようとか

そうか、違うのか

30 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 16:28:39.77 ID:CHEiaAR1
昨日まであったsageがいつの間にか消えていた
すまん

31 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 01:53:51.22 ID:30WHddGl
清州会議やオリエントのデキみてると、真田丸、やばいぞ。

32 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 10:21:07.08 ID:U6/dxtW6
演出で変えられてしまうのは大河であってもしょうがないな
最近の八重の桜でも脚本になかった獅童の槍舞のシーンとか現場のアイデアで急遽入れられたというし

33 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 11:59:39.86 ID:/4kXk8sX
幸村、岡田准一がよかったなあ。堺って・・・・

34 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 13:27:08.73 ID:T1hMTia2
>>31
そうだった、清須会議な、あれも肩すかしだった
期待し過ぎたせいだ、今回だけ色んな事情が絡んで面白くできなかったんだとあの時は自分を一生懸命納得させたんだが…
いや、鼬の最後っ屁でも何でもいい、真田丸は面白くして貰わないと困る!

35 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 15:29:58.11 ID:xwtzBxE3
花燃ゆは第二話で離脱を決めた。
来年の真田丸が最後の砦だ。

面白いドラマにしておくれよ〜。

この題材でコケたら自分は二度と大河は見ない。

36 :日曜8時の名無しさん:2015/01/15(木) 23:17:13.04 ID:Kd4qXpGp
とりあえずもう萬斎はオワタ

37 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 01:32:30.72 ID:zKzSFNZB
真田丸が要害に立てられた砦、ということなら
信繁が取った戦法はまさしく上田城合戦そのまま

38 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 01:35:48.79 ID:gZEf8cd9
「振り返れば奴がいる」はこないだまでCSでバンバン流してたのに…
いつでも見られると思ってたが、幻ドラマになりそうな気が

39 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 10:21:31.29 ID:d1Pin1AU
「振り返れば〜」も「竜馬に〜」も、どっちも合ってるよ。

「振り返れば〜」は、初の連ドラ単独脚本で扱いも低く、シリアスの中にコメディ要素を入れたのを全部カットされるわ、
キャラクター造形も織田裕二と演出で勝手に作られちゃうわでトラウマ。

「竜馬に〜」は、売れっ子作家になって、初の日テレで迎えられたのに、現場の演出ち三谷のイメージがまったく合わず、
現場に行って初めて知って愕然としたらしい。

どちらも三谷が、信用してる演出家or自分が演出・監督にこだわるようになったキッカケだよ。

40 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 10:53:50.33 ID:UUsUMHbS
>>37
最近の研究では出丸なんてもんじゃなくて、孤立無援の砦だったとか
それもスゲェと思うわ
これだと武田軍略にアレンジを加えた幸村オリジナルだと思うよ

41 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 11:53:14.07 ID:gra4Wnmq
地形的に言えば四天王寺から大坂城に向かって道を進んで
城壁をよじ登ろうとする敵を横から撃つための角になってる堡塁だろ?

もちろん戦術的に相手から狙われて当然の設備だが
オリジナルかと言われたら役割としては西の丸なんかも同じもののような?

42 :日曜8時の名無しさん:2015/01/16(金) 21:15:43.53 ID:72n2SgSx
>>39
ご教示多謝
制作現場には色んな葛藤があるんですね

43 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 11:02:43.38 ID:QypBqX7I
三谷が歴史レイプとくだらん小ネタで最低大河記録を更新するのは確実。

44 :日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 22:32:00.83 ID:TKAbKGNJ
>>40
その孤立無援砦ネタ取り入れるのかな

45 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 08:56:53.53 ID:JGYz34jT
ヒーロー物なら幸村を始めとした七将星たちの活躍を描く方がいいだろうが
作品としては且元を始めとした七本槍たちの苦悩を描く方がいいだろうな

46 :日曜8時の名無しさん:2015/01/19(月) 12:06:41.45 ID:rM4XmCkx
プロデューサーは番宣で幸村をスーパーヒーローとしか言わんけど
三谷の場合、ヒーローっぽくは書かなそうな気がする

47 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 08:33:20.47 ID:cT9NIVpk
番宣なんてもうやってんの?

48 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:51:44.57 ID:T2/Ha5T1
NHKの来年度番組表が発表されたが、BSでの日曜18時先行放送は真田丸でも継続される
んだな

大河視聴率が悪くなった要因の一つがBSでの先行放送だと思うんだけど
昔はBS視聴者が少なかっただろうが、今は簡単にBS視聴できるご時世だしなぁ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:29:02.83 ID:iCCK9wP1
あんまり早く番宣しちゃうと、今年の大河に差し支えるから
まだだな
半年切ったら、ボチボチと

50 :日曜8時の名無しさん:2015/01/24(土) 20:24:36.02 ID:9exZ4cqX
でもそれをいうと
朝ドラのBSプレミアムでの放送があってもあの視聴率はやばいよな
学校とか会社にいくやつにとっては7時半開始なら余裕でみれるだろうし。
それでいてあの視聴率だろ

51 :日曜8時の名無しさん:2015/01/26(月) 12:38:34.16 ID:L7iOC9hB
今季、一番期待するドラマは?って投票結果と、実際の視聴率は、ほぼ一致する
前評判高い話に皆飛び付く
口コミでも広まりやすい
花燃ゆの苦戦はあまりよろしくない
真田丸が初回20%狙うなら、花燃ゆの後半、その近辺をキープしてなきゃ駄目

52 :日曜8時の名無しさん:2015/01/26(月) 16:14:40.94 ID:t138jVK6
番宣は年末近くにならないとやらないよ
夢でも見たのかいな

53 :日曜8時の名無しさん:2015/01/27(火) 02:29:59.03 ID:RRvA/z5v
角兵衛でてくんの?角!

54 :日曜8時の名無しさん:2015/01/27(火) 13:29:49.86 ID:zICTt4Li
真田丸VS軍師官兵衛

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422332689/l50

55 :日曜8時の名無しさん:2015/01/27(火) 20:11:56.01 ID:mcYXASNc
対決スレ立てんのが大流行りだけど
なんで官兵衛と?
比べるなら「真田丸」VS「真田太平記」でやってほしいな
片方大河じゃないけど

56 :日曜8時の名無しさん:2015/01/27(火) 20:41:58.04 ID:vDPRzH6A
真田太平記はその放送時期に本物の大河の方が
「近代三部作」という実験をやってて
それにお嘆きの時代劇大河ファンの受け皿になってた
尺も大河とほぼ同じくらいある

57 :日曜8時の名無しさん:2015/01/27(火) 23:38:35.95 ID:l4LEkTOk
Eテレ知恵泉で榎本さんやってた
この人で1本大河できそう

58 :日曜8時の名無しさん:2015/01/27(火) 23:39:30.15 ID:l4LEkTOk
ごめん誤爆

59 :日曜8時の名無しさん:2015/01/28(水) 08:56:12.83 ID:4PK08282
>>55
真田丸の制作発表が有った時からさんざんに書きこまれてることだけど
昭和を代表する作家の原作と良心ある脚本と演者の好演からなる過去の名作と
現代の三谷がオリジナルで創作しようという作品を比較するのは止めたほうが良いと思う

またいくら「真田太平記」が名作であってもやはり昔の作品で
映像技術等々の遅れも目立つし、
三谷贔屓の面々は比較されて面白くない想いから太平記を叩くだろうし
あまり同じ土俵で比較ってことは止めて欲しいな

60 :日曜8時の名無しさん:2015/01/28(水) 09:19:43.07 ID:f0enrU3a
おれも対立スレ立てるの反対
にしても官兵衛みたいなチキン大河と比べようとか志低いな

61 :日曜8時の名無しさん:2015/01/28(水) 09:48:41.43 ID:vrw0AHSK
題材が一緒だからどうせ立つだろうな>真田丸VS真田太平記
また
>昔の作品で 映像技術等々の遅れも目立つし、
といっても、真田幸村を扱った作品で、名作であることには変わりはない。

62 :日曜8時の名無しさん:2015/01/28(水) 16:26:34.89 ID:4PK08282
>>61
自分は真田太平記のファンなので昔作でも持ち上げていたいけどさ、

だけどすでにこの板でもよくか書き込まれたりしている、

・「真田太平記」ってヲタもいるんで見てみたけどさ、CGとかしょぼいじゃん

の、ような持ち上げられてるモノは叩きたい志向の非難かりや
三谷創作に期待するあまり「真田太平記」の評判が面白くない輩の叩きレスが
さらにどんどん書かれていくことは予測できるので
比較対立スレなんぞ要らんと思ってるだけだよ

63 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 00:01:28.13 ID:JwYcuA9P
藤原竜也 出ないかな

64 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 00:09:34.91 ID:37YbvjSy
なんだかんだ言って対決スレも脱線に雑談多いよ

叩きはアンチスレじゃなくても絶対出るし
そもそもどのスレでも批判がなく絶賛や馴れ合いばかりなら健全じゃないよ

といって自分も真田丸の対決スレに行く気ないけどw

65 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 00:13:56.11 ID:qEP0N9Mw
>>62
>CGとかしょぼいじゃん

あの「特撮」を「CG」と言ってくれるなんて、いい子じゃいい子じゃ…

66 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 00:31:02.14 ID:xHsNZGYQ
>>62
逆もまた然り。

すでに現在でも、期待されている三谷を何かと叩きたい輩が多い。

また実際「真田丸」が放映されて評判が良かったら、
それが面白くない輩の叩きレスが
さらにどんどん書かれていくことは予測できる。

ゆえに、比較スレなんぞ要らん に同意。

ところで、「真田太平記」は創作ではないのか?

67 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 01:46:34.91 ID:pURZr5mO
直江兼続に妻夫木・・・はツライか

68 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 02:39:38.05 ID:UjgxQzbI
幸村が堺さんって若いときどうすんだ
信之は佐々木蔵ノ介、小松姫は小池栄子、昌幸は麿さん
あとは三谷軍団でがんばってほしいという妄想をあと1年もやんなきゃいけないのか
佐藤浩一の徳川家康、西田敏行は何しても目立つからもう適当でいいや
妻夫木の直江とか大泉の秀吉とかもうそのままでいいよ
ちょい役で唐沢の利家とかぶっこみ期待してるわ

69 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 06:01:16.61 ID:t0d5IHEd
そんな投げ遣りな(笑)。
自分は、前回の野田さんのような特別枠(?)に
タモリさんを期待してみる。
博多コネクションで。

70 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 07:08:57.35 ID:nlRS08WI
大河の撮入り前に一仕事w


堺雅人、今度はスーパードクター!「失敗しない」脚本家・中園ミホ氏が描く
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20150128-OHT1T50305.html

71 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 07:38:39.41 ID:kOqK+3C+
唐沢利家なら、ちょい出演で役所信長とか、三谷の原体験的なキャスティングの方が可能性あるのでは?

72 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 07:44:41.74 ID:IZOCl1P2
過去作とのコラボとかいらない

73 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 09:08:49.02 ID:pURZr5mO
しかし「軍師官兵衛」は宣伝も内容も竹中秀吉に助けられてた部分は大きいぞ

74 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 10:24:25.04 ID:DdN93BZg
宣伝も内容も三谷で十分役割果たしてるから大丈夫w
題材も知名度は格段にあるし

75 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 10:24:42.07 ID:uVA0426q
>>66
>「真田太平記」は創作ではないのか?

現代を生きた小説家が書いた創作に決まってるじゃん
歴史を題材として書かれた創作として佳作ってことだ

76 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 13:01:38.35 ID:HuXsE/o1
>>70
大河クランクイン直前に民ドラに出るのは上野以来

77 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 13:24:09.91 ID:5ZereuQ9
半沢スタッフはブチギレだろーなー

78 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 13:39:32.15 ID:24rh5K7g
>>77
1年半以上前から決まってたらしいよこのドラマ

79 :日曜8時の名無しさん:2015/01/29(木) 13:42:08.76 ID:DdN93BZg
そそ
でもそんなの無視で半沢スレは荒れるだろうね
真田丸スレに飛び火しないといいけど

80 :日曜8時の名無しさん:2015/01/30(金) 13:02:04.83 ID:rFMW8ntd
軍師官兵衛のセットは舞台があちこち動くから大掛かりな物は限られていたが
今回は上田城と大坂城くらい
しかも攻城戦
かなり楽しみだな

81 :日曜8時の名無しさん:2015/01/30(金) 23:12:08.37 ID:ckSEyYj7
1月30日 PM3:00〜 舞台「抜け目のない未亡人」NHK Eテレ
1月31日 PM7:30〜 映画「ザ・マジックアワー」NHK BSプレミアム

三谷作品 相次いでNHKで放送される。
まあどちらもコメディで、大河「真田丸」とは趣が違うけど。

82 :日曜8時の名無しさん:2015/01/30(金) 23:13:54.92 ID:n75K7/PI
>>71
それなら、「国盗り物語」を見ていたかもなので、
火野正平の晩年豊臣秀吉を是非!

83 :日曜8時の名無しさん:2015/01/30(金) 23:33:41.86 ID:Np0zJV0D
真田に限らず同じ題材を扱っていれば比べられるのは当然だ
そんな力むようなことかよ

84 :日曜8時の名無しさん:2015/01/31(土) 02:09:05.08 ID:R/KrYpH4
>>80
官兵衛のセット、大仰すぎて寒かったわ
ゴチャゴチャしたシャンデリア安土城とか

三谷のは気軽に見られるのが魅力と思ってるので
スタッフさんには、セットとかカメラとか映像美で魅せるとかの方向には行ってほしくないな

85 :日曜8時の名無しさん:2015/01/31(土) 15:57:07.24 ID:/1nTpBuK
戦国ものだからって、派手なチャンバラやいかにもなニッポンダンジキャラを売りにしたドラマにはしてほしくないな
三谷幸喜だしその点はそれほど心配してないが

86 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 00:57:53.94 ID:HIq2LU56
重野なおきの戦国4コマ新連載!主役は「真田一族」だ!

「真田魂」

http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=36

87 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 02:10:27.59 ID:cK/aIIzn
ここで官兵衛バカにしてる奴サゲやわ

真田丸、官兵衛より数字低かったらどないすんねん

88 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 06:23:39.61 ID:ps03tPbz
>>87
以前の大河の愚痴や文句なんて毎年のことじゃないかw
その裏にある大河を面白くしたい盛り上げたいというみんなの愛情がわからんのか

89 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 06:33:00.94 ID:MIPuExBp
でも現実は
その熱意が空回りしてるのか数字は落ち気味

90 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 08:14:45.68 ID:nD+RK7uN
テレビ全体が落ち目なのに大河だけが隆盛を誇る
なんてことはありえないからな
自分は今の花もゆくらいの数字でも合格だと思ってるけど
昔を知ってる人たちは許せないみたいだね

91 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 09:35:38.65 ID:4JscqWe7
NHK、普通に番組作ると面白いのに紅白と大河はチカラを入れすぎて自爆してるイメージ

時代劇もBS時代劇や木曜時代劇は実験作もあって面白いのに

92 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 10:29:39.70 ID:ioedkf0z
>>91
NHKは紅白、朝ドラ、大河は失敗できないからな
木曜時代劇なんて視聴率1桁は当たり前で
民放みたいにスポンサーもいないからあまり気にしていない

93 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 15:10:10.58 ID:QCIPyKAW
今Eテレで三谷の舞台中継やっているんだけど

94 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 15:18:09.88 ID:qUM11yq6
それがどうした

95 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 16:11:10.16 ID:iL8ODXic
ageはスルーで

96 :日曜8時の名無しさん:2015/02/01(日) 16:55:09.49 ID:FObxUrNw
>>84
官兵衛はむしろ無意味なドアップがうっとうしかった
昔の時代劇は視聴者もその時代その場所にいるかのような撮り方も多かったような
ゴチャゴチャした小道具はどうでもいいから上田や大坂の中に入り込ませて欲しい

97 :根岸和輝:2015/02/01(日) 21:05:12.21 ID:cZnn//So
今度こそ徳川家康役を柄本明か市村正親のどちらかにやってもらいたいです

98 :根岸和輝:2015/02/01(日) 21:19:47.55 ID:cZnn//So
今度こそ徳川家康役をビートたけしさんにやってもらいたいです

99 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 08:32:34.49 ID:m7Y0AJXG
半沢やらないのか

100 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 09:18:05.12 ID:bK3fhAqO
>>96
龍馬伝からなんか音楽と映像で強引に魅せるような感じの撮り方になったように思う
プログレッシヴカメラとかいうおもちゃを手に入れたのが元凶

101 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 11:00:44.96 ID:SjWzrLsh
あれは視聴者のことを考えてない自己満足の極みだよね
普通のテレビで普通の居間で普通の室内照明で
あの画面がどんだけ見づらくて、物語に入り込めないか
全然想像してない。
ダウントンアビーとかNCISとかの世界で売れてるドラマの
画質と比べてみてよ!と言いたい
独りよがりの高品質押しつけは謙虚さや想像力が無くて駄目だ。

102 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 11:02:31.01 ID:SjWzrLsh
で、>>96の指摘したようなアップ多用の少年漫画みたいな構図
こういう芸のない手法で押し付けようとするのも駄目だ

103 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 12:11:04.30 ID:jQwgNqts
映像美にこだわるようになったわりにはCG多用した「天地人」や「江」より
「葵・徳川三代」の戦闘シーンの方がいまだに上のような気が…

104 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 12:12:11.04 ID:jQwgNqts
>>103
「天地人」や「江」の戦闘シーンよりは

に修正

105 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:09:43.70 ID:RuhQcHTn
塚原新右衛門の堺は格好いい

106 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 06:12:36.23 ID:nIdizhe8
花燃ゆヤバいな…視聴率的な意味で

107 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:42:46.81 ID:XQWaa+yY
真田丸には関係ないね
むしろストレートな戦国大河への飢餓感が高まって追い風

108 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:28:44.70 ID:BUhlKbO/
UCVライブカメラで検索すると、上田別所温泉北向観音の節分豆まきが見られる
真田丸関連の人は居ないが、ゲストがなかなか渋い

109 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:14:23.17 ID:p4kV0S3I
>>103
中国ドラマみたいに大量の兵士並べて攻城戦とか野戦とか撮影できねえの?
局地戦ばっかでつまらない

110 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 04:36:54.23 ID:gV+edMK6
久々に来たな合戦バカw

111 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:19:49.22 ID:S2rgmhwE
う〜ん三谷のは合戦シーンは期待できない・・・
と、思わせといて今回は「オオッ!?三谷どしたの!?」というぐらいの
大スぺクタル合戦シーンが・・・!
・・・・・・とはならないかw

112 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:37:29.03 ID:SMhOgvKE
三谷というかNHKの予算の問題だろ

113 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:47:07.34 ID:+UT1yaUP
今だとCG水増しだろうけど日本のドラマのCGはちゃちいんだよねぇ
NHKの大河の1話あたりの予算とか毎年出るけど
出演料安いし衣装使い回しだし、どこにそのお金使ってるんだろう
上手くやりくりしてCGにお金かけてw

114 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:10:18.47 ID:S2rgmhwE
>どこにそのお金使ってるんだろう

上層部の誰かがまず一部を貯金
大河の危機の時のために

115 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:55:27.18 ID:sirxTliO
新選組!の池田屋事件は階段落ちなしの新解釈でそれなりに面白かった
しかし、鳥羽伏見は見るも無惨…
予算もあるが、スケジュールが一番だと思う

116 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:06:34.62 ID:sirxTliO
後半のロケは難しいんだよな
でも風林火山は最終回が川中島、最大の見せ場で力が入ってた
真田丸のオープンセットくらい組んでくれないか?
あと総濠の埋め立てもビジュアル化してほしいな

117 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:18:57.83 ID:0yr+Vv0B
新撰組!は序盤に余分で余計な捏造エピソード入れ過ぎ
衰退期から崩壊に至る薩長同盟から鳥羽伏見以降の過程がスカスカになってた

今回も序盤や中盤ばかりだと肝心の大坂の陣がオマケみたいな扱いになりそう

118 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 00:16:53.58 ID:axXO2lAS
>>116
え…
「スカスカの運動会かよ」「平蔵ウザい」
と散々だった「風林火山」の川中島が?

119 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 01:13:59.77 ID:kXJRJEDm
>>118
牧場の大運動会な
エキストラ大量投入で力が入っていたのは事実だべ
角川映画と比べるの禁止

120 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 05:05:48.70 ID:q6uFXBD7
風林火山ラストはダレたことしか記憶無い
いくら山場の合戦でもあんなにだらだら引き延ばしちゃダメだよなw

121 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 06:24:10.21 ID:Icl3ufBM
風林火山は序盤〜中盤がネ申。

各登場人物のキャラは立っているし、晴信の軍師になるという史実やしっかりした原作があっても次の展開が予想出来ないwktk感があったよ。

勘助が兄を手にかけた時、みつやん死亡時、諏訪頼重の切腹前後などは繊細な心理描写もあった。

あのような面白さがあれば、ラストのダレは許容範囲w。

122 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 08:17:10.94 ID:G4Kqkq7N
風林の摩利支天とか篤姫の女の道は一本道とか
八重のならぬものはならぬとか、
真田丸にもそういうキーとなるものがあるといいと思う

123 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 11:15:13.05 ID:5cIp2rpO
官兵衛の生きられよ!と
花燃ゆのごはんですよ〜
はいいのか

124 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 12:01:57.07 ID:k8YgGeJq
>>55
「真田太平記」は真田信之が主役
豊臣秀頼や淀殿は典型的なバカで、知将幸村は愚かな豊臣家を守るために死んだ悲将だった

信之や正室小松殿に舅の本多、義父の家康こそ正義の展開はもうやったので
別の切り口が欲しい

125 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 23:59:01.02 ID:TG1/evPN
毛利勝永とか長宗我部盛親みたいな大阪方の知名度が低い武将も描写すれば一定の評価はされんじゃないのと思うけどね
大阪の陣は一般的には幸村一人だけが奮戦したってイメージだから他の武将も働きをしてたってのが知られてもいいわけで
三谷は賛否はあるけど、主人公よりサブキャラ動かしたがる人間だからそこら辺は心配してないよ

126 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 00:52:57.17 ID:SD27cZgo
塙団右衛門はムチャクチャやりそうだな
数年前だったら山本太郎にオファー行きそうだけどw

今だったら桐谷健太か、意表をついてエガちゃんかな

127 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 06:22:25.85 ID:C3C0gCQ9
今まであった大河で大坂の陣の、舞台があった作品は多々あったが
そのほとんどが徳川方の主役で、中立の北政所、ドラマ上で少しだけ武蔵(史実の武蔵は徳川方説が有力みたいだが)
豊臣方主役の大坂の陣は、今回初めてと言って良いと思うが

関ヶ原後の豊臣はどんどん落ちぶれ、陣の際には大名はどこも味方せず、落ちぶれた浪人だけが味方した
豊臣への恩顧や思い入れ等なんて何も無かったイメージがあるが
福島はもちろん、蜂須賀家政、脇坂安治、平野長泰、筒井定次
これらの人は豊臣への思い入れが少なからずあり、ちょっとした行動に出たりする
黒田長政の大坂夏の陣図屏風を描かせた心境
陣後全国の豊国神社は破却されるが、前田家と蜂須賀家は密かに豊臣を祀っていて、明治になり金沢と徳島に豊国神社が復活する

牢人衆は元大名から家康の落胤まで多種多彩であるが
元々の当時の豊臣家来も多種多彩で、真偽「?」もあるが
落ちぶれた細川吉兆家当主、三好三人衆の1人、浅野長政の子、足利義昭の側近

幸村幼少期は少なめに、九度山の幸村時代と並行し
落ちぶれる豊臣家に関する細かなドラマ
徳川に靡くも、落日豊臣への思いも忘れられない豊臣恩顧達のドラマ
せっかくの豊臣視点の大坂の陣なのだから、今までに無かった視点も欲しいところ

128 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 09:01:37.63 ID:vpBKGLHT
実際はブ男だったらしいが幸村
大阪城のセットにいくらかけるかだろうな
野外ロケが多いと本気だろう。

129 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 09:49:05.99 ID:RUaqBin3
長政たちや20世紀の政治家に再建されてきたものとはいえ
大坂城のスケールの大きさに驚いた

130 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 10:09:44.75 ID:qcmn+zbi
>>128
大坂城外観はCGだろ
屋内セットは過去のが幾らでもありそう
新撰組!も屋外ロケなどたいしてほとんどなかったし
三谷は合戦よりも大坂城内の喜怒哀楽を描くことが主眼だろ

131 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 10:14:41.65 ID:vpBKGLHT
総構えとか内堀とかも時代考証して一応やるんだろうけどな
真田丸くらいは復元するんじゃないか?

132 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 11:37:43.82 ID:QBcfM9Dr
>>127
>黒田長政の大坂夏の陣図屏風を描かせた心境

長政に、徳川を暗に批判したり戦の残虐さを残しておこうという意図があったとか
あの絵は戦国のゲルニカとか
それこそお花畑
福島や加藤の末路横目で見てたら長政がそんな意図のもの残すわけがない
あの絵に描かれた敵の領民への攻撃や略奪暴行は当時の常識

133 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 16:07:54.59 ID:h1W6JRZY
「当時の価値観」をそのまま現代のドラマにする意義はどこにもないので、好きなだけ解釈・脚色しちゃってほしいね

134 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 16:10:23.40 ID:+RW7/WAC
真田魂はじまた
http://content.hakusensha-e.net/viewer/index.php?bid=y-sanada_001ykqdcx

135 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 16:11:57.76 ID:+RW7/WAC
信繁は最期に死に花を咲かせて、悔いのない生涯であったな
まさに武士の誉れ

136 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 16:33:56.03 ID:I1R34VmX
兄上・・・さえもんのすけ、かく相成りました・・・。

137 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 17:37:07.50 ID:+RW7/WAC
あのまま九度山で果ててたら、誰にも知られてなかったな
真田一族すら無名やったかと

138 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 18:21:21.07 ID:E72M/4p9
>>133
幸村におまかせ!

139 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 23:00:55.63 ID:C3C0gCQ9
>>137
もしも幸村が九度山で果ててたら、幸村は無名であったろうが
父の昌幸の知名度も大いに下がってたはず
信玄を2度撃退した村上義清より上か下か?ぐらいまで

140 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 23:14:27.76 ID:dHxg18+z
>>127
京都の豊国神社を再建したのは豊国会、黒田長成侯爵っていうね。
南禅寺金地院に莫大な金払って門を移築した。もちろん募金もあった。
明治時代、明治天皇に指示されたのもあるが黒田家は代々伝わる家宝を売って金にし、
豊臣秀吉顕彰の活動で財産三分の一が無くなった。。。。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 23:33:13.45 ID:dHxg18+z
>>132
今発売中の歴史人?大阪の陣特集読んだ?
大阪城博物館館長自ら、
長政がなぜ味方の負の部分まで描かせたか皆様に考えていただければって。

142 :日曜8時の名無しさん:2015/02/06(金) 23:53:06.78 ID:ENehJQBa
結局ハッピーエンドのほうが皆好きだからね。テレビには特にその傾向にあるでしょ

幸村はどう頑張っても視聴率は期待できないと思う。だからこそ質の高い大河にしてもらいたい

143 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 00:02:46.20 ID:dlrub10Z
>>141
つまり丸投げか。
別に負の部分ではないから描かせたんだよ。

144 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 00:37:46.56 ID:t3hgrP1u
黒田屏風の話か。夏の陣関係で最近本が出てたな。平積みにあった。

145 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 01:36:10.53 ID:0hJQNw7b
>>139
信繁は大坂について、正に武士の本懐を遂げられて誠に天晴な最期であったな

そういう意味では攻めて来てくれた敵の徳川にも感謝してるのかも知れない

146 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 01:37:56.13 ID:0hJQNw7b
>>139
真田幸隆・昌幸が、信之くらいの知名度かな
かなりの歴史ファンでも詳しくは知らないレベル

147 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 08:55:12.69 ID:gCYoinnw
>>127,>>140
こんなん見たいやん絶対
弱者や負け組が溢れた今の時代にぴったりや

148 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 11:33:14.11 ID:Jj/8CCmk
>>140
微妙に違う
慶應4年に京都豊国神社の再建を命じたのは明治天皇
慶應3年生まれの黒田長成がまだ子供時代のことで再興には関わっていない
現在地に豊国神社が再興され金地院から唐門が移築されたのは明治13年のことで
これにも黒田長成には関わっていない
黒田長成は明治23年に豊国会が初めて作られた時にその会長に就任し
全国から募金を集めて明治30年の豊国公三百年祭に合わせ
豊国廟の再建、豊国神社境内整備は行った
ただ黒田長成は菅原道真を顕彰する菅公会の会長も務めており
そういうのが好きな人だったとしか

ちなみに黒田長成は藤堂家の血筋で官兵衛や長政の血は引いていない

149 :日曜8時の名無しさん:2015/02/07(土) 21:19:58.10 ID:XebD0igH
>>143
戦国時代であっても普通に負の部分だな
厭戦気分を掻き立てるものだよ

150 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 10:52:26.08 ID:dWsdRzPE
現代人が厭戦気分掻き立てられてるだけだろ
戦国時代の人間の感性がわかるとか言い切れるってすごいな

151 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 16:10:29.22 ID:6QO8neps
>>150
黒田家譜読んでみたらいいよ
無邪気に殺し合いしてた訳じゃないってのが判るから

152 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 17:25:13.34 ID:YVt0Y8G0
独眼竜政宗の若林豪真田幸村渋いね

153 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 17:48:26.93 ID:AAQuksGa
やはり戦国大河にはジェームス三木が必要だ。

と、独眼竜観てるとつくづく思う。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 19:41:54.97 ID:RqbtgskE
(冬の陣の和議受け入れ後)
素晴らしい!
皆さんのお考えに感服いたしました
さすが「ふれあいときずなの大坂城」だ
それではそのように手続しましょう
後藤君、あとは頼んだ さようなら

155 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 20:40:19.61 ID:3BGDl3j7
>>151
おいおい、ソースが「黒田家譜」って・・・()
官兵衛スレ逝けよ

156 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 22:57:56.79 ID:06y5YEwg
>>113
海外の時代劇が豪華なのは
中国、東南アジア、インド・・・・もともと人件費と土地代が安い
欧州・・・・古い建物が残っているのでロケしやすい
アメリカ・・ハリウッドからセットや衣装を流用
などの理由がある

157 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 23:19:25.47 ID:CnLIn7ti
>>152
同じく山岡荘八の原作大河「徳川家康」の真田幸村もよかったな

158 :日曜8時の名無しさん:2015/02/09(月) 01:16:05.00 ID:Y4iSXpXO
>>155
面倒臭がらずに勉強だと思って読んでみなよ
君が思ってるような戦国時代は妄想だって判るから

159 :日曜8時の名無しさん:2015/02/09(月) 01:44:44.38 ID:aqv9TVG1
>>153
もうジェームズ御大はテレ東正月時代劇のジュテーム!で醒めた

三谷も清須会議とオリエント急行立て続けにみたけど、一抹の不安は残る…

160 :日曜8時の名無しさん:2015/02/09(月) 21:04:48.15 ID:yFiuOYNQ
>>140
耳塚の忘れ去られた碑文に
>>148
黒田家が豊国神社、廟再建や祭礼で大金拠出したのは本当、
その後夏の陣図屏風を大阪市に寄付しているし豊臣愛は大きかったと思うけど

史実厨さんかな
何故いちいち長成公が官兵衛の血筋じゃないって書くのか意図が解らない
黒田家は黒田家

161 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 01:20:42.74 ID:Z+vi2HyZ
なんなんだこの黒田推しの妄想癖は
厚かましいなあ

162 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 10:41:34.06 ID:WB39L5z8
十勇士捏造した立川文庫の真田妄想ファンタジーも凄いけどな…

163 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 11:59:24.79 ID:Fnkfj93X
>>160
自分のところで管理できない文化財を公共団体に寄付するのなど普通だと思うが
あと豊国神社に自費で大金を提供したと言うのは元ネタはどこ?

黒田家が真の豊臣愛で満ちていたなら長政は秀吉養女を離縁して家康養女を娶り
関ヶ原で必死に養父家康に忠義を尽くして西軍大名の東軍寝返り工作なんてやらんだろうが

164 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 13:52:16.35 ID:c78p4xQ2
学歴もない自分を一から鍛え仕事を教えてもらった恩ある社長
のれん分けの世話までしてもらい、小さい会社ながらも何とかやりくりし嫁に子もできた
そんな頃世話になった社長が亡くなり息子が後を継いだ
しかしその息子は甘やかされて育てられ、会社の経営が傾いて行く
取引きの支払いが遅れ始め、ついには借金の保証人になってくれとの催促
世話になった人の息子さんではあるが、自分には嫁と子と少ないながらも従業員がいる
断腸の思いで取引停止、息子の最後の声を聞いたのは、留守電に入った私への罵倒の声であった
それから数ヶ月後ビックリするようなニュースが舞い込んだ
あの息子が銀行強盗して立て篭ったというのだ。私は急いで現場へ駆けつけた
ニュースによると息子は、取引銀行で最後通告を受け、それで激情し凶行におよんだの事
そして数時間後、警察の狙撃隊が突入!あっけない最後だった
私は何ともいえない気持ちになり「何で殺すんだよ!」と思わず叫んでしまった
息子の惨い死体を写真に撮り、自分のブログに画像をアップした
ネットの世界でもこのニュースは話題になり、すぐに息子のブログが見つけ出された
その中に私への罵倒のログを晒され、私の不義理を人々は罵倒した
そして私の撮影した死体も多くの人が見る事に

黒田長政にも色んな思いがあるんじゃないですか?
秀吉は命の恩人である、しかし自分は大名であり嫁子家来がいる身
複雑な心境があったと思う

165 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 14:21:55.30 ID:iAS72e7h
やばいよやばいよ・・・

元NSAスノーデン氏 「電源を切っていても盗聴される。そうiPhoneならね」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
スノーデン「みんなで一般人のプライベートエロ写真を盗聴、回覧していた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406018957/
XperiaのBaiduスパイウェア問題に進展 百度の社外取締役に出井伸之 元ソニー会長
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414588222/l50
iCloudに保存されていたジェニファー・ローレンス等セレブ多数のエロ写真流出!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409537150/
フランス人ハッカーがiPhoneにユーザー監視用バックドアが存在することを発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406532980/



ロシアがスパイ防止用タブレット「ruPad」を開発 国産OSを搭載
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404395186/

166 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:39:47.06 ID:9GWYscWq
軍師官兵衛面白かったな。父と子の問題って今でも昔でも同じって思った。
長政は父が凄い活躍してるのに秀吉様は何故こんな扱いを。
だったら俺は徳川様につくわ。って感じでしょ。

167 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:09:01.85 ID:YwhnBsC5
さすがに大坂の陣が銀行強盗、屏風が残酷画像うpてバカ杉
逆に豊臣と黒田を貶めに来てんのか

168 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:42:59.95 ID:QbVanl7t
真田家文書ってあったらもっと研究して欲しい。

昨日ニッテレの細川家文書があまりにもすごくて、
史実重視の風潮の中 真田丸大丈夫かなって思っちゃった

十勇士とか史実は大丈夫かな

169 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:20:44.08 ID:rupNCEmt
>>168
大河「ドラマ」ですからね
資料なんてそこそこある程度が作りやすいんですよ

170 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:52:07.32 ID:brJb4iXu
脚本が三谷な時点で糞ドラマ決定だからな

171 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:33:42.40 ID:jR9Fyad9
真田十勇士出すのなら木曜時代劇がいいなあ。前田慶次もやるし。

172 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:40:26.98 ID:UN8RecED
大河ドラマだと色々と手かせ足かせが多くてねw

173 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 17:04:59.81 ID:c7c6LbI2
>>159
清須会議は元手が掛かってるから頑張って、本当に頑張って最後まで観たが
オリエント急行は録画を飛ばして飛ばして
原作を知っている人には面白いアレンジだったのかも知れないが、自分には無理だったな

174 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 18:47:18.14 ID:OEcH6K5N
>>166
初めから豊臣を弱らせて滅亡させて、徳川と組む算段だったんでしょ

175 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:30:15.95 ID:VwWgxMP/
このドラマでは黒田は小物だろうな

176 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:30:23.10 ID:a4aoCmE6
>>173
三谷の才能枯れてるよな。
最近、まともなもの作れてない。

177 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:07:40.08 ID:A0+uKNhk
来年も駄作かなぁ

大河ドラマ枠消滅の危機にトドメ刺しそうな予感

178 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:53:28.48 ID:7PUKpixv
戦国無双みたいに史実無視してキャラクター派手にする娯楽大作ってのはどう

179 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:38:33.76 ID:gGNOzia6
ああ見えて三谷は史実厨

180 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:45:40.11 ID:M0fsPFhy
娯楽大作は精霊の守り人

181 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:14:50.05 ID:A/hRD1L9
>>179
しかし、清須会議で
眉なしお歯黒とか六本指秀吉とか
変なコダワリはやり尽くしたんじゃないの?

あとは史実厨としての三谷の秘かな願望はドラマでの初の「信繁」呼びで、
自分こそ幸村から信繁という名を広く浸透させた人物と歴史に刻まれることぐらいかな

182 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:27:40.69 ID:gGNOzia6
>>181
たしかに「信繁呼びは三谷真田丸から」って後々言われるねw
でも信繁にしたおかげでいつもの幸村信繁論争が無くなって良かった

183 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:38:18.27 ID:A/hRD1L9
>>182
いや、むしろこれからじゃないのかな?>幸村信繁論争
おれ実は、両方使うんじゃないかなと思ってる
九度山を出るときに幸村という名前に改名してた説とかw

184 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:39:07.62 ID:TJORxn1N
三谷はかんべー好きだから出るかもよ。
役者は、松本仁志で。

185 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:45:41.89 ID:gIzMA6Dz
いつも乙

186 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 14:32:21.40 ID:TJORxn1N
上田市新年度予算案、一般会計715億円 「真田丸」関連9億円

http://chiiki-net.org/nagano/ueda/

187 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:42:29.56 ID:HibrFCVm
謙さんが後藤又兵衛か藤堂高虎に来ることを乞う

188 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:22:59.85 ID:SkwM9Sx4
大河誘致の当初は火坂の「真田三代」押しを大きく標榜してた過去を
すっかり忘れ去っている上田市の誘致関係者の皆さん、まあ頑張れ

189 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:49:35.86 ID:FbBp9ArE
しかし、なんか長野県て行きにくい雰囲気あるな
山登り好きな人は別だろうけど
長野県のひとごめん

190 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 08:18:50.06 ID:5adJ7/ty
>>188
誘致はもう成功したからこの予算はこれから儲けるための準備金
何を頑張るのだ?

191 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 10:28:23.51 ID:nCpwAOxn
真田十勇士モニュメント完成
http://www.city.ueda.nagano.jp/hp/sys/20130311114015836.html
↑これは去年の記事だが
こういうことに使うのかね?
NHKは十勇士出さないとか言ってるらしいが…

192 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 10:33:49.57 ID:6K66jyko
とりあえず客寄せになるのか

193 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 11:23:47.25 ID:/lp3Rc56
>>191
十勇士出してくれた方が面白いのにな

194 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:02:50.03 ID:mL+yc363
講談でない忍びなら
横谷庄八郎 重氏[真田忍者](?〜1615)
横谷左近 幸重[重氏兄・真田忍者](?〜?)

この兄弟が、信繁と信之にそれぞれ別れてつくから、そこでのドラマは創りそう
ただ、あんまり忍者活躍させるとそれこそ「真田太平記と被ってる」とか言われるから
出てもそこそこじゃないかな

195 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:37:47.90 ID:kmARt9ML
九度山幽閉時代は主人公親子を動かせないから
何らかの草の者的な存在を置いておくと
歴史の本筋をフォローするのに好都合ではある

196 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:46:59.39 ID:UhsHYkK0
>>193
自分もすっかりその気で十勇士役の経験がある贔屓俳優が起用される事を夢想していたのだが
そうか、三谷は史実厨なのか
むむ…

197 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:50:20.89 ID:5adJ7/ty
十勇士が出て大活躍でもしようもんなら
おまえらここぞとばかりに叩くだろw

正確には十勇士の活躍を描かないってのがPの言葉だから
出るかもしんないけど出てもたいした役割はもらえなさそう

198 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:15:18.55 ID:UhsHYkK0
>>197
すまん、自分に限って言えば贔屓が大河に出ているというだけで恍惚となる自信がある
確信と言っていい

199 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:27:31.11 ID:mL+yc363
「草燃える」では、義経の郎党(というかゴロツキ仲間に描かれてたけど)に弁慶は登場しなかった
役名があったのはかたせ梨乃の小観音と黒沢年男の苔丸、佐藤蛾次郎の猿太ぐらい
ただしそれっぽいセリフなしの僧兵くずれみたいなのはいつも義経についてた
苔丸も伊勢義盛ぽく描かれてたので、十勇士もそんな感じかと思う

200 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:57:37.17 ID:UhsHYkK0
>>199
そういう扱いか…
いや、それでもいい、役名も誰が演じているのかもマニアにしか分からない出方でいい
十勇士!

201 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:59:53.74 ID:0N4ndHxc
浅野和之が1人で十勇士を演じる

202 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:05:29.43 ID:viRJ2CXI
九度山蟄居のあたりの主役シーンは、
村娘とのラブロマンス、
昌幸との永遠の別れの涙エピで

政局シーンは信之、家康、淀、秀頼、大久保長安、松平忠輝、伊達政宗あたりがにぎやかに動く

203 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:39:48.79 ID:vfp/Yoge
>>202
大久保長安が来るなら大泉洋がいいな
なんともいかがわしい山師で。

204 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 20:32:47.07 ID:yLUztDDe
山本カンスケだって存在が怪しいのに大河になってるんだから、
十勇士も出たっていいじゃないか。

史実厨はネット時代になってから本当に迷惑。歴女も。

205 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 20:49:55.04 ID:VIjqk4yW
史実無視!って言われそうな要素は徹底的に排除すると思うよ
忍びは出ても十勇士は出ないだろう

206 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 20:58:34.69 ID:oB/psh/S
史実無視するのが大河

207 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 21:00:10.24 ID:zXj0KTBH
>>204
勘助の実在は間違いないよ

208 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 21:06:49.90 ID:a5gQerCl
過去の小説とかで創作された人物は出ないと思う
反対に、〜した人物がいたらしいという伝聞程度でも実在した可能性があるなら
三谷さんは肉付けして出してくるかもしれないね
あとは組の獅童みたいな史実にかすりもしない人をスパイスとして入れる可能性もあり

209 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 21:07:35.84 ID:VBW7L6mm
史実と称して泡沫な小ネタばっか入れて来そう

210 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 21:45:54.97 ID:yLUztDDe
>>207
研究者の間でも分かれてるんじゃないの。
いない派 いる派 いても本当に参謀だったのか、ただの家臣だったのか。
こんな論争がいまだ続いてるんだったら史実としては怪しい人物ぽくないのか。

猿飛佐助くらいは出して欲しいね。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 21:48:36.51 ID:a5gQerCl
たしか勘助あてのお手紙が見つかったとかで
実在したということにはなったんだよね?

212 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 22:26:43.94 ID:zXj0KTBH
>>210
宛名入りの書状が見つかったので実在論争は終結している
というかあれは、山本勘助主人公の風林火山のドラマ化だからね
べつに架空の人物でも問題ない
三谷幸喜オリジナル作品に他者の創作物である真田十勇士を出すのは別の話
でもそれっぽいものは出すと思う
新選組に鞍馬天狗っぽいものを出したくらいだしね

213 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 23:29:02.03 ID:4hOHUlnC
>>208
創作人物とはいえいちおう捨助にもモデルはいる

214 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 00:36:53.26 ID:H8xTgdAr
>>204
と言っても、歴史をネタにしただけのトンデモドラマなんか見たくないな。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 04:53:10.46 ID:W1VUl8DI
>>203
大久保長安は大久保長安事件でかなり誤解されている面があるが
本来は知的で文化人的要素もあるからいかがわしいというのは
ちと違うと思われ。大泉も正直似合わないんじゃなかろうか。
三谷が長安の設定や政宗や輝政との絡み、そして大久保長安事件を
どう料理するかにもよるけどね。

216 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 10:21:09.44 ID:A+qRXBSM
大久保長安出るだろか。
とはいえ川ア麻世が幸村やってたやつでは岸田森がやってたな。
(やっぱいかがわしい・・・・・・)

217 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:41:47.45 ID:dWeinZPg
九度山時代は歴史の有名どころと三谷の創造力に任せて
二次上田合戦、特に大阪の陣を今まで詳しくやってこなかった豊臣方目線でやってくれさえすれば大満足だよ

218 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 10:53:53.33 ID:eNbhPAPY
へうげものの大久保長安はなんでセリフは大橋巨泉で顔は蟹江敬三なんだろ

219 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 13:06:13.97 ID:JDbI37Kt
真田昌幸 - 田中泯 丹波哲郎にはかなわんが
松浦静山で惚れ込んだ。

220 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 13:26:28.61 ID:HdpTVtTG
幸村を全国区の武将に押し上げたのは真田丸の攻防だろ・・・

221 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 15:21:48.23 ID:1yFAvsMi
>>220
いや、それはないw
絶対に真田十勇士とか猿飛佐助なんかの忍者物だろ

222 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 21:53:51.46 ID:DOEkTJ5c
真田十勇士出すのかね
出しそうだな

223 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 22:04:52.57 ID:kSQC4Xdj
立川講談出すの?
原作ものだったら、三谷は既にある原作をパクッたことになるよ?
それっぽい近いものをだすんじゃないのか?

224 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 22:41:34.45 ID:pUFcpeKx
公式発表されてるコメントくらい読もうや

225 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 22:52:37.16 ID:wCkAcfqH
来年は船が題材なの?

226 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 23:07:08.42 ID:I99jVpQF
お馬鹿さん

227 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 08:34:24.73 ID:65T2z/GK
戦国の荒波に立ち向かう真田家を一艘の船に例えています

228 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 09:08:09.64 ID:rA9dMDy+
冬の陣の和議のあと、大坂城の堀が埋め立てられ
肝心の真田丸も取り壊されるんだよな。

「殿!我らの真田丸が・・・・・・!」
「・・・・父上!!」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・!」

とか、今から泣いてしまいそうになるな。

229 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 14:31:45.79 ID:eYvPCYyf
制作統括の吉川氏って真田丸の演出もやるんだね

230 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 18:21:03.51 ID:18/ZBKbe
屋敷Pは64(ろくよん)のドラマもやるから、大河のキャストは64↓から誰か引っ張ってくるかも・・・
ピエール瀧、木村佳乃、新井浩文、永山絢斗、山本美月 萩原聖人、高橋和也、入山杏奈、村上淳 吉田栄作、中原丈雄、段田安則、柴田恭兵.

231 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 18:43:12.78 ID:b2jd+wJ0
>>229
おお、吉川さん偉くなったけど演出もやるんだ
新選組!の吉川演出回は面白かったので期待

232 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 18:54:53.58 ID:rn3mcbU0
>>230
B太が出そう
最近はけっこうNHKのお気に入りだよね

233 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 21:26:32.94 ID:+0Z/DS5f
>>231
人形劇の「シャーロック・ホームズ」も演出回があった
NHK演出の中では三谷との相性はいいのかな?という印象

234 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 21:44:05.99 ID:5D8Ilf7B
http://betjapan.jp/community/view/7

235 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 21:52:08.92 ID:eYvPCYyf
>>231
人形劇ホームズのファンブックの吉川氏のプロフィールの所に
2016年の三谷幸喜さん脚本「真田丸」では制作統括・演出を務めると書いてあった
人形劇で大河ドラマ「新選組!」の時と同様に吉川氏が担当編集者のような役割で脚本作りをしたと語ってた

236 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 22:47:25.30 ID:RNeQ8arT
音楽は誰がやるんだろうなぁ。大河は音楽も重要だと思うし、実力のある人にやってもらいたい。
浪花のモーツァルトことキダタローさんがよく大河の音楽やりたいと言っているけど、さすがに無理かな

237 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 23:01:16.42 ID:G2YHUq3z
すでに服部隆之だと思い込んで
どんな格好いいテーマ曲を作ってくれるか
ワクワクしています

238 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 01:48:56.03 ID:soZ64n+Z
>>237
そういえば半沢の音楽も彼だね。

239 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 08:13:11.51 ID:fZs36i4j
ヌッツォ…

240 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 18:53:32.12 ID:CsPi0Coq
てか昔いいなとおもったドラマのサントラもれなく服部

241 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 04:24:31.72 ID:yopY5PEQ
>>215
というか清須会議スレで三法師生母は松姫説の採用したのなら
史実の大久保長安事件から逆引きして池田恒興をもっと料理できたはずと
具体的な例をあげて捻りが足りないと指摘されていたんだが確かに
言われてみればって感じなんだわ。

要するに何が言いたいのかというと素人ですら思い浮かぶような捻りを
入れられない段階でそこらを料理できるとは到底思えないから
三谷に何を求めているのかと。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 09:44:05.84 ID:p1Q9UfD1
自己レス

243 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 11:57:13.33 ID:9T6AciXT
時間が限られてる映画と大河ドラマを比べるのもねぇ。恒興なんて主役でもなかったし

244 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 14:32:12.28 ID:TH+lm79g
>>241は日本史板に常駐している松姫ヲタ
信忠の永遠唯一の妻である松姫に秀吉が横恋慕したとか家康が手籠めにしたとか言ってる
ちょうど信長没後の織田家スレでタイムリーに大久保長安事件の長文書き込みしてるわ

245 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 15:25:06.00 ID:z/fcGP6t
脇役だからこそとも言えると思われ 
池田はキャラは立っていなかっしとりあえず出した感が酷かったのは否めんし

246 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 20:31:54.72 ID:yopY5PEQ
>>244
何を勘違いしているのか知らないが全くの別人だけどな。
勝手に同一認定された該当スレや関係しそうなスレも確認したけど
あなたが言っているようなことは書いてなかったぞ。
百歩譲ってあなたからそう解釈できるように読めるのがあったとしても
永遠の恋人だの横恋慕だの手篭めだのを断定的に書いているものはなかった。

老婆心ながら松姫の話題になるといつもトンチンカンなこと言ったり
罵っている人とあなたは多分同じなんだろうし松姫のことに関してネタに
あがるのが嫌なのか好き過ぎて(自分の考える)松姫様を汚さないでーな
人なんだろうけど同じ反論するならもう少し建設的に言った方がいいと思う。
日本史板や他スレなんかを見ていて思った。


スレ汚し失礼。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 16:37:45.79 ID:SyrK/Uhf
>>246
時分に対しては決めつけやめろと言いながら
相手のことはトンチンカン言ってると決め付ける馬鹿w
本当にスレ汚し

248 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 20:19:51.36 ID:ZbWQxmX3
渡邊大門とか一次資料しか脳内にないアホどうにかならんの

大阪の陣の講演会いったがみんなシラケ

249 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 20:22:09.46 ID:ZbWQxmX3
最初から信繁〜だし

真田丸は本当は砦では無かった〜

あんたは真田をさげるために存在するのか

250 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 20:46:46.13 ID:ZAyC0bAE
興味ある
よければ詳しく

251 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 20:50:43.82 ID:Zo05gLFG
そいつはこのドラマと何か関係が有るの?

252 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 20:58:01.73 ID:ZAyC0bAE
ない
最近売り出し中の歴史研究家

253 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 21:36:14.00 ID:RhC7zEJK
自称辛口大河批評マッチポンプ大門か
官兵衛も叩いて真田もsageて売名かな
ドラマじゃ大河ドラマじゃ呆け

254 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 21:57:20.88 ID:m3iw6qbv
何が不満なのか知らないが
真田人気のピークは十勇士が創作された大正時代だろ

sageられるのが嫌なら
最初から真田などに興味持たなければいい

255 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 22:06:04.94 ID:2SPZXEgB
>>254
おじさんは知らないかもしれないけど真田はゲーム人気が凄いんですよ

256 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 22:07:03.06 ID:Zo05gLFG
でそれがこのドラマと何の関係があるの

257 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 22:13:28.47 ID:ZAyC0bAE
大坂の陣400年イベントで真田丸について語ったわけだから気になるよそりゃ

258 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 23:32:35.75 ID:m3iw6qbv
>>255
大正時代も今も「子供」に人気だってことだな
「子供」にな

259 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 03:07:18.41 ID:eUF3Ir2h
わたなべなんとかみたいな糞がいるから大河ドラマがおもしろくなくなるんじゃ!
去年は官兵衛をディスりまくり、歴史人の連載も最後の余計なひとことでおろされたくせに。
三谷には思い切って最初っから幸村で通して、十勇士も出す。

260 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 03:18:37.34 ID:eUF3Ir2h
カンベエの小田原の単騎乗り込みは家譜の伝説でほぼ嘘で疑わしいとか言いながら、
初公表された秀吉書状が出た途端1次史料は信頼できるとかなんとかで、180度転換。
タイムマシンで戦国時代に行って来いっつうの

真田丸も先日の調査で解った事といえば少ないのに新発見とか言いながら真田をディする。
そんなに1次1次1次言うなら大河なんて見るなよおい。

261 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 07:38:11.85 ID:+40lDIlB
>>258
ゲーム=子どもの遊ぶものって考えがオジサンw

262 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 08:31:27.60 ID:dnHL/n92
>>261
ゲームで人気だから史実検証でsageるな
みたいに言い出すのは外見や年齢は大人だとして
中身は大人か子供かどっちだい?

263 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 14:51:26.80 ID:W94DOBcl
>>241
その根拠というと果てしなく怪しい某家の家伝書だったりする「三法師の母は松姫」ネタ、
三谷はあまり考えずに単に興味深いし面白いから映画に採用!したのだと思ってるけど
(子どもを作らんまでも松姫と信忠のロマンスは「おんな風林火山」で下地もあるし)

>>244
ええと。
家康が武田家ゆかりの旧臣の娘を何人か側室にしてることから
「家康の甲州女狩り」なんて与太な風聞が江戸時代にすでにあったらしく
そんなことから「家康が松姫にご執心で・・・」とか
書き残しちゃった近代の文化人がいるにはいる

一応、何か知らんが史板常駐ヲタでも無いし241さんでも無いと言っとく

264 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 02:48:16.42 ID:FiL4/Vs3
史実無視っていうか、幸村はそもそもが軍記モノの人物なんだから、
政宗や天地のように原作者が良かったな。
三谷の小説を先に出してからとか。

265 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 03:33:11.94 ID:BouFSTih
最近は出版と連動しているから小説やノベライズも出るかもね

266 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 08:04:06.74 ID:p9SYjPiZ
新選組もノベライズあった?

267 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 13:58:24.85 ID:ijMqlpo6
新撰組のときはノベライズがなかった
でも三谷は清州会議のノベライズ出してるから真田丸も出すかもね
しかし三谷の小説はなんであんなに読みづらいんだか・・・・

268 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 15:29:54.15 ID:0xIIv+8N
是非真田太平記に勝ちに来てほしい
そんぐらい真面目に作って欲しい・・・

269 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 20:16:09.74 ID:SihrkVr8
勝ち負けはともかく真田太平記のイメージが強くて呪縛になりそう
幸村=イケメンイメージも半分は真田太平記の草刈正雄が発信源だしね
実際には大坂入場時の幸村(信繁)はハゲて歯も抜けていたというからどう考えてもイケメンではない

270 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 23:11:29.98 ID:E59/aJ+6
また大河でも散々書き尽くされた
北政所=時代の読める賢女
淀殿=時代の読めない愚女
みたいな書き方なのかな。
ここらで北政所も豊臣寄りで二人が協力的だった説取って書いてほしいとこだけど。

271 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 00:40:58.97 ID:nPFVrlYC
>>268
「真田太平記」は大河では無かったから、予算が少なかった。
実際、チープな部分も多かったし。
でも「大河を越えたい」とい思いで作ったというから、いい作品になった。
壁は高い。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 01:19:34.96 ID:3VVxdq80
新撰組を思い出すと悪夢でしかない。期待値が高かっただけに、
出来が悪くて後半の低視聴率連発は思い出すだけでもいやだ。

273 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 07:19:12.14 ID:ck7RAkvG
そう?私には初めてDVDBOXまで購入したテレビドラマで
今でも5本の指に入る好きなドラマだから真田も期待してる
堺の出世作でもあるし。(その前に朝ドラや金曜時代劇や民放出てたのは知ってるけど)

274 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 07:56:32.28 ID:KFLJdXfQ
>>272
新選組!は上京以前の多摩編を引っ張りすぎて視聴率が落ちたが
後半の数字は安定していたよ
三谷推移ってやつだ
君はなんの大河と勘違いしているのか

275 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 08:10:25.47 ID:x7q0wYsv
視スレの表見てきたけど、新選組は一年通して低め安定だな

しかしあの視聴率でまた三谷さんにオファーするってことは
視聴率以外のところでNHKに旨味があったんだろうね
もちろんジャニ主演だからDVDも売れただろうけどその他にもさ

276 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 09:30:38.16 ID:JEngLB5e
http://artv.info/taiga.html
ここが見やすい
だいたいの大河は後半落ち込むが、新選組は落ち込みが少ない
それは前半から落ち込んでいたからw

>>275
高視聴率の篤姫を書いた田渕久美子に3年後また依頼したら壮絶に爆死したし
視聴率はそれほど脚本家に依存するわけじゃないのかもな

277 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 09:31:30.23 ID:nBsZ12ya
>>275
三谷は2回目やりたいやりたいアピは凄かったからやる気が買われただけだと思う
組での実績は残せてなかったからNHK側から是非にとお願いしたわけではないだろう
あえて言うなら本人が出たがりだからあらゆるNHKの番組にゲストで三谷本人が出て
番宣を惜しまないってことぐらいだろう

278 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 09:58:43.65 ID:NcG1vdGG
DVDの売り上げ良かったし、
評判よかったから山南さん切腹の回だけ特別に3回目の再放送とかあったんじゃなかったのかな
スピンオフの続編も作られたんだし

279 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 10:18:59.78 ID:9zLcpNf7
山南切腹の回はあの年の文化庁芸術祭賞の出品作だったよ
それで正規外の再放送があった
あの回だけ出してもなあとは思ったけどね
視聴率には反映されなくても、何らかの形で反響があったのでは?
作家がやりたいと言って選ばれるようなものでもないと思うが
ただ最近の脚本家を見てると、書きたい人がいないのか?というのも感じるw

280 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 11:21:43.17 ID:JEngLB5e
>>277
三谷とNHKは相思相愛だよ
三谷のスケジュールがとれなくて間隔が開いたが
三谷で戦国大河は早くから既定路線

281 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 11:23:42.98 ID:0dHC7Uim
>>279
八重の桜は脚本家は書きたかったんだろうけど、
八重じゃなくて容保が書きたかったんだろうなとは思う。

282 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 11:27:56.47 ID:Sbwe0BUQ
八重は復興支援という目的があったから
色々足かせがあったのかなあって思う

283 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 14:04:05.44 ID:ck7RAkvG
>>282
八重の桜の脚本家さん、堺が出てたBS時代劇塚原卜伝の
1、2話と最終話だけ脚本書いてるんだけど、あの作品、
その3回だけ出来がいいんだよね明らかに。
その割に八重は苦戦してたね。

284 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 14:21:32.49 ID:782o2iA+
今Eテレで大坂の陣400年城塞からの菜の花忌やってるぞ
史学者磯田氏、建築家安藤氏、俳優杏氏、歴史小説家伊東氏
冒頭で磯田氏が真田丸にふれていた

285 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 14:25:44.94 ID:wG+fPeCE
>>271
その『太平記』の一柳Pが
時代考証学会シンポジウムで「三谷幸喜の新選組!は大河ドラマの最高傑作」と。
新選組!のPも大阪での公演の際に評価していた。
三谷の二度目は普通に予想できたが『太平記』と比べる必要はないし呪縛などと笑止。
>>283
幕末はやはり一般視聴者には受けないのかな。
多チャンネルの現在と違って、あんなに大河視聴率の高かった時代でも幕末は低い。
『篤姫』は幕末ものというよりきらびやかな「大奥もの」だし。
女性主人公なら何でも可というわけじゃないのに。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 14:43:23.26 ID:nBsZ12ya
>>280
それを言ったら田渕だって江の後も
NHKドラマの脚本やらせてもらってるからな
誰だって大河脚本再登板できるわ

287 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 16:11:23.46 ID:JxA/LQmN
>>286
だからNHKの編成は視聴率はそこまで重視してないってこと

288 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 17:02:02.93 ID:x7q0wYsv
江は酷い出来だったけれど
あれで視聴率的にはまあまあな部類だからなw

289 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 21:31:49.73 ID:+V+Jk0nG
放送終了直後に朝日新聞で出てた記事だと、

・組!の視聴率は普段は大河を見ない若者層で高かった
・制作費が通常大河より安かった
・DVDがバカ売れした

という理由でNHKとしてはプラスが多かったそうだ
今もだがNHKはやたらと若者に媚びようとして明後日の方向に行くことが多いので、若者人気
があったのが嬉しかったらしい(その代わり高齢者層に逃げられた)

あと視聴率はBSでの放送時間を本放送より後にしないと厳しいと思う
昔は日曜22時だったけど今は18時に見られるんで、そっちで見て20時からはイッテQ見てるわ

290 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 22:00:03.24 ID:ck7RAkvG
>>289
新選組!、自分が観てたから60代の親も観てた
最終回近くになると親も泣きながら観てて、
視聴率低いんだよって言ったら驚いてたよ
こんなに面白いのになぜ?って。
ジャニーズ主演、喜劇作家、ってあたりと
始まる頃のはしゃぎ気味な宣伝の逆効果と週刊誌の見当違いな叩き記事
この辺が原因かな。

291 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 22:08:36.12 ID:6SGbqrvX
とっつきやすい=叩きやすいだからな

292 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 22:39:15.91 ID:UK/+J1Vu
ここは新撰組の視聴率が低かった理由を考察するスレじゃない
よそに行け

293 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 22:53:52.04 ID:ck7RAkvG
流れを読め爺

ってセリフあったなw

294 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 20:42:28.30 ID:/w9Dqivu
三谷作詞の歌付きOPにしてくれ

295 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 11:42:11.56 ID:c7zjVHxF
真田幸村と真田丸

大坂の陣の虚像と実像

数多の戦国武将の中でも絶大な人気を誇る真田幸村(信繁)とその一族。これまで語られてきたその姿は真実のものなのだろうか。

後世に粉飾された神秘のベールを剥がすべく、実像を追求する。

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309624815/

296 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 15:26:22.67 ID:h4/5FsDW
真田太平記では予算が少なくて、
第二次上田合戦、大阪冬の陣、大阪夏の陣、は映像的には見るべきところはなかった

原作では大阪夏の陣の1日の戦いが400ページに渡って書かれているのに
この一冊は歴史小説史上空前の傑作だと思う

真田丸では1日の戦いを数週間に渡って描いてくれると信じる

297 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 15:36:43.64 ID:XsYr0g6n
名胡桃城の鈴木主水は出ますか

298 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 23:38:53.59 ID:ilSKnxAw
主水なら組紐職人や連歌師など鬼才軍団引き連れて出るらしいよ。

299 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 09:59:10.35 ID:kNRSGYuc
>>296
三谷は戦シーン描くのは好きじゃない
大坂城内のああでもないこうでもないのすったもんだで大半の時間使いそう

300 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 11:10:39.60 ID:WbarlHFB
それでいいよ
どうせしょぼい合戦シーンにしかならないし

301 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 20:53:13.66 ID:wtU5PJJM
実は今回
戦のシーンだけリドリー・スコットが撮ることになってる

302 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 02:05:38.72 ID:r1QkN++N
>>298 
組紐屋が真田紐の作り方を教えたり連歌の形で標的決めたりしながら 
最期は幸村共々徳川の大筒や銃に倒れたり爆死するんですね…。 
その際は是非軍団元締にはバット片手に徳川軍に突っ込んで欲しいものですw 
なにせ大阪が本拠地ですからね、元締がまとめていた虎の会は。

303 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 08:13:17.59 ID:SXRvVDvx
上田市で最近、雪景色の撮影が行われたみたい
着々と真田丸が進んでるだね

304 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 08:51:26.17 ID:J3asEp3G
撮影もう始まってるの?

305 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 08:57:21.05 ID:Z7h7m/u8
さすがにまだなんじゃないかと思うけどな

306 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 12:59:34.73 ID:ndgMSrA4
大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会
https://www.facebook.com/uedasanadamaru

によると確かに>>303の言うとおり風景撮影したみたいだね
どんな映像になるのかな?
楽しみだ

307 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 13:52:47.97 ID:7zmtYFj0
上田小諸佐久あたりはずいぶん前から雪無いぞ

308 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 16:50:36.45 ID:UTY3qiTt
昨日、真田丸の撮影隊、ニュースになってましたよ。真田丸のシーン?かなんかに使う雪景色を使うとかで。

309 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 18:09:39.93 ID:Djpsokhs
>>307
菅平高原で雪景色を撮影したらしいよ(人物はなし)
標高1500メートルぐらいあってスキー場もあるらしいから
そこなら雪があるんでは?

310 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 21:01:36.20 ID:7zmtYFj0
>>309
ああ菅平ならあるわw
楽しみだな

311 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 11:48:50.13 ID:bNE9gvS6
次期NHK大河『真田丸』に豪華キャスト続々! 
局内では「『花燃ゆ』早く終われ」の声も!?
http://www.cyzo.com/2015/03/post_21019.html

>「出演が決まっている俳優の事務所に対しても、かん口令を敷いて
>いるそうです。確かに、この豪華キャスティングを見ると、それもむべ
>なるかなと。堺さん演じる真田幸村の父親である真田昌幸役には
>草刈正雄さん、兄の真田信之役には大泉洋さん、豊臣秀吉には
>小日向文世さん、淀君には竹内結子さん、茶々役には鈴木京香さん、
>豊臣秀吉の部下として、あの『半沢直樹』ではライバル役を演じた
>片岡愛之助さんも登場するので、盛り上がらないわけはありません。

312 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 12:26:07.63 ID:fmZ2R+Fk
淀君と茶々が別になっててワロタ

313 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 12:29:10.24 ID:bNE9gvS6
たぶんこれだろw

昌幸:草刈正雄
信之:大泉洋

豊臣秀吉:小日向文世
北政所:鈴木京香
淀殿:竹内結子

314 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:27:06.35 ID:V+LzVCzX
才蔵の記事だけに、霧に巻かれたような

315 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:48:24.64 ID:ow+FLWHJ
大泉って朝ドラやるしなぁ、いくら主役じゃないっていっても重要キャラ2人同時期にできるのか?

316 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:13:57.24 ID:+ef5uMHN
>>315
8月には劇団の本公演があるので7月には朝ドラクランクアップする
別に同時期じゃないよ?

317 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:08:41.42 ID:AoVBXEnO
>>306
オープニングのタイトルバックに使うんじゃないかな。

318 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 02:25:02.93 ID:cnWPQwrE
\(^o^)/

NHK水曜時代劇 「真田太平記」 第1話
 https://www.youtube.com/watch?v=8g1fqO4A17M

 真田信之:渡瀬恒彦
 真田幸村:草刈正雄
 真田昌幸:丹波哲郎

 豊臣秀頼:円谷浩
 淀君:岡田茉莉子
 千姫:工藤夕貴
 大野治長:細川俊之
 後藤基次:近藤洋介
 毛利勝永:宮内洋
 長曽我部盛親:久富惟晴
 徳川家康:中村梅之助
 徳川秀忠:中村梅雀

319 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 08:17:42.43 ID:Hk21krLj
>>313
サイゾーの先行記事に淀殿が鈴木京香って書いてあるぞ
淀=茶々役に竹内結子と鈴木京香という意味不明書かれたもんだから
勝手にスレ住人が鈴木京香を北政所役にシフトさせてるだけ

320 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 12:22:16.96 ID:cnWPQwrE
全然OKじゃん
いけるよ、コレ

しかし、鈴木京香のオッパイ、結構すごいな
88 - 59 - 89で推定Dカップか


  茶々(1569〜1587、18歳まで)   鈴木京香(46)
   http://hurec.bz/mt/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BA%AC%E9%A6%99%EF%BC%92.jpg
   http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/tsta-shop/cabinet/tleka/03335066/img59723943.jpg
   http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/e8/0ec96dd8eb77022f40ffa91f70a1919c.jpg

   ↓

  淀殿(1588〜1615、享年46歳)  竹内結子(34)
   http://official.stardust.co.jp/yuko/images/top_bg.jpg

321 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 13:05:46.65 ID:37TcXmbs
茶々と淀は違う人がやると思う…

322 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 13:44:30.24 ID:K5lRt0Dm
香川に交渉中だって

323 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 15:43:18.58 ID:hMncxnAV
>>319
女性自身も京香は淀役って書いてた
サイゾーはもしかして茶々に竹内、淀に京香と書こうとして逆になった?
それもおかしな事なんだけどw

324 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 21:35:00.66 ID:4GXAeps2
サイゾーにとってねねは空気なのはわかったwwww

325 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 00:21:29.18 ID:0LFXxHMK
竹内は信繁の正室じゃないのか

326 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 07:23:47.93 ID:D6+ozSHj
>>325
三谷ファミリーで行くならそれは深津絵里臭いな

327 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:22:59.58 ID:vWC8mPqb
小松姫はだれ?

328 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 12:49:35.75 ID:7/ac9URo
>>325
だと思うけどね
大河で2番手クレジットになる最後のチャンスを生かすはずだ
あの事務所なら

329 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 18:41:05.80 ID:vWC8mPqb
>>328
そうなるとおねねはだれ?茶々役はどうでもいいけど

330 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 18:43:42.30 ID:vWC8mPqb
竹内はあんまりクレ順こだわらないぞ、ステキな金縛りは5、6番手だったし

331 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 23:15:30.01 ID:8e7HSr0W
キャスティングもなにもかも三谷の希望が全て通ると思ってる人多いのかな

332 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 23:41:13.57 ID:vWC8mPqb
だって記事に出てる面子思いっきり三谷ファミリーだもんよ、仕方ねーだろうが

333 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 23:41:47.52 ID:k241sszw
ここにはこの役者といくつかのキャスティングを絞って依頼しているんじゃないの?

334 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 23:47:41.43 ID:bKsXkIif
ちなみにこれにも三栄ケツはでるんかいね?

335 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 23:49:37.49 ID:PWtZL135
出るよ

336 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 23:50:12.97 ID:AlyLiCl0
そもそもサイゾーなんて2ちゃん見ながら記事書いてるレベルだぞ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 00:28:54.24 ID:+0uqFdiF
>>334
信長だけ微妙なライン

338 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 00:34:49.89 ID:mAT7aLrg
>>337
信長は出ないでしょ
そこまで遡るかね?

339 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 00:49:34.73 ID:NteqNy29
本能寺の変前後で信長は出るかもしれない
あるいは役所広司が30数年ぶりに演じる可能性も・・・

340 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 01:02:21.32 ID:+0uqFdiF
大坂の陣で対戦する伊達政宗にほぼ30年ぶりのナベケンとかどう?

341 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 01:29:49.64 ID:OEpCZpCW
真田太平記(原作)の伊達政宗はかっこよかったね

342 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 08:26:53.21 ID:Vgk+50VE
政宗なんてほとんど出てきてなくね

343 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 09:57:42.97 ID:3seQ+S3O
>>340
政宗と幸村は同い年だからナベケンはちょっと・・・
大で手を打とうよ(でも、実際オファーがあったら断るかもな)

344 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 10:10:41.28 ID:4IUp4WfZ
>>343
大はオファーさえあれば受けるよw
NHK御用達俳優だし

娘の杏も伊達家関係を大河で演じたことがある
さすがに女性なので伊達政宗というわけにはいかず
天地人で伊達政宗の正室愛姫役だった

345 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 12:48:20.40 ID:OEpCZpCW
真田昌幸が武田信玄に公家の娘を正室に押し付けられたところから開始する

昌幸、下女に向かって「よいではないか よいではないか」
正室、悪鬼の形相で「あなたという人は・・・グググググ」

346 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 18:55:58.16 ID:LhJc7SUV
>>311
箝口令惹かれてるのに名前出す事務所いないと思うんだが

347 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 19:01:30.36 ID:aKTadZRK
【 福山雅治 】は性犯罪者! 遂に福山の共犯者から逮捕者が出た! 世間はこの真実を知らない!!★
アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽
30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
『主な犯罪共犯者』
★アミューズ全役員社員★(退職した加藤久美子も含む)
福山雅治と毎日盗聴盗撮 被害者の全裸盗撮写真を見て社員間で嘲笑
【被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた】
【アミューズ社員は福山雅治の犯罪が表沙汰にならぬよう主に2chで工作活動中】
★【主犯格! 川島カヨ 】 ★
( 2001〜2006年迄 ニッポン放送『福山雅治魂のラジオ』放送作家 創価学会員 暴力団関係者 )
福山から依頼され被害女性を盗聴盗撮し後日福山に盗撮写真を買い取らせる
川島から買い取った盗撮写真を福山は【 小原信治 】(ニッポン放送 「福山雅治の魂のラジオ」放送作家 )ら大勢の芸能関係者に転売し大儲け
50歳代後半のアミューズ幹部 市毛るみ子 (福山を発掘した人物)
「相手は吹石と違って素人だしバックもないから集団で追い詰めれば勝手につぶれるでしょ大丈夫よ 福山君」
【市毛るみ子は福山が被害女性に謝罪させないまま犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である】
【川島カヨは被害者の悪口や盗撮写真をアミューズ社員とSNSで流す】
【福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない)】福山は罪悪感が全くなし! 「誰が始めたのか判らない」と福山はシラを切っている
【犯罪の尻拭いを市毛るみ子に一任し逃げ回る】
福山雅治は「金の為に被害女性が死ぬまで犯罪をやる、多勢に無勢、集団でやっているから絶対に逮捕されない」と豪語している
【まだ被害者から 被害届等 は出されていない】
【アミューズ幹部市毛  福山雅治チーフマネージャー佐藤 大野 犯罪開始当時の福山雅治チーフマネージャー石田 五十嵐正子】が被害者に福山が謝罪させぬようさまざまな方策を練っている
福山が長年DJを務めてきた ニッポン放送 魂のラジオ が終了するのは実はこの犯罪が主な原因であった!】
以上 福山雅治とアミューズの世間に公になっていない不都合な真実

348 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 23:48:03.68 ID:LYyEVZOI
.




掃除





.

349 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 23:51:36.37 ID:DKkeDs3g
伊達政宗VS足利鎌倉府

350 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 01:43:52.47 ID:CxTbiGbB
足利は古河だろ

351 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 02:55:44.55 ID:syHdgXsC
三谷もヒッチコックとか松本清張みたいに出演しないかな
足利義昭とかでチラッと

352 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 09:35:35.46 ID:fmoOqW9m
三谷は出たがりだからそんなこと書くと本当に出るよ
ただでさえ来年一年は真田丸の番宣でNHKのあらゆる番組
出まくるだろう

353 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 15:18:05.67 ID:CxTbiGbB
真田十勇士は架空であるという証拠はないんだから。、大河で初めて全員勢ぞろいがのぞまれるぞ

354 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 15:28:38.59 ID:fXqYX6oP
真田十勇士はいくらなんでも架空だろうが。立川文庫の創作。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 16:34:52.02 ID:1C6sfmdg
上月佐助
霧隠鹿右衛門
三好政康
三好政勝
穴山小助(安治)
由利鎌之介(基幸)
筧十兵衛
海野六郎兵衛利一
根津小六or浅井井頼
望月卯左衛門幸忠

これで出せばOK
皆モデルになった人たちだからセーフw

356 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 18:34:19.36 ID:CxTbiGbB
せっかくの真田大河
叩かれても十勇士は全員出すべき
もちろん手下には「くのいち」もいたはずだ

357 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 00:41:28.11 ID:VyvZc3PL
三谷は「忍者は極力出さない方向で」
とか言ったとか何とか?

しかし、忍者がいてくれた方が
九度山配流の十数年が、なんとか持ちそうな気も・・・・・・・

358 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 01:55:40.76 ID:qvLR73EN
498: 日曜8時の名無しさん [] 2015/03/20(金) 00:40:27 ID:PmrbFVZG

だが、記事によると戦闘シーンがないってことだぞ
戦闘シーンがない大河ってどんなものになるんだ?
ほぼ1年すべて幽閉生活な気もする。
歴史もの好きな人が真っ先に逃げだすんじゃないか?

359 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 02:46:39.74 ID:upJME3v5
>>358
そんな一個人の疑問形で終わってるコピペじゃなくて、
その“記事”のソース貼ってよ。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 09:29:06.37 ID:Ve6337vV
九度山の名前だけの真田資料館
がっかり名所。

361 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 11:22:41.44 ID:DhB3Kbb2
>>357
大河の公式に
「超人的な「真田十勇士」の活躍を描くものではありません」
とはっきり書いてある

真田十勇士待望論が根強いのも小松姫ヒロイン論が根強いのも真田太平記の影響だろう
真田太平記は十勇士をモデルにした草の者が大活躍
駿府城も江戸城も入り放題で家康や秀忠の軍議やら何やら聞き放題なんだもの

>>356
もともとの真田十勇士に女性は一人もいない
ただ真田太平記で十勇士をモデルにした草の者を出した時に
一部草の者に女性を混ぜた
ヒロイン役も草の者になっている

362 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 12:21:38.65 ID:gdopg35U
伊達政宗VS足利鎌倉府

363 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 12:41:47.57 ID:7qOp8myA
まさに武士

364 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 12:43:18.13 ID:3x5YIG06
>>361
池波さんは「真田太平記」を史実に迫る!とか史実に沿って!って意図で
書いてるわけじゃあ勿論に無いので、
別にそこまで指摘しまくることも無いんじゃないの 

娯楽小説であってかつ歴史のダイナミックさを描き、
草の者の面々の人間ドラマだって魅力的な「小説」だよね

365 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 13:04:39.43 ID:Ve6337vV
大河ドラマって、もともと原作ありきが当たり前だったのが、
ここ数年で史実厨がふえてしまったので、NHKも困ってるんだよね。

366 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 14:39:12.21 ID:btkU+xcO
つまり、超人的ではない人間味豊かな「真田十勇士」は出てくるかもしれないわけだ

367 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 15:56:13.00 ID:upJME3v5
忍者を絶対出さない、とか意固地になるほうがおかしいだろう。
超人的なといってもデカいハリボテの鳥の上に乗ってやってくるとかそんなのを言ってるんだろうし。
太平記の大地康雄とか、風林火山の真瀬樹里ぐらいの描写なら別に違和感なし。

368 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 18:57:34.74 ID:277QXnBe
というか、猿飛び佐助に霧隠れ才蔵でも違和感ないし

369 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 19:01:17.10 ID:277QXnBe
真田十勇士は全員大阪の陣で死ぬんだから、全然超人的じゃないし

単に真田幸村の優れた家来でいいだろ

370 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 20:50:13.28 ID:jxSL99IA
>>367
天地人の長s・・・
いや、なんでもない

371 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 21:05:49.89 ID:ADWKzIdI
天地人には猿飛佐助も出てきたなw
あれは驚いた

372 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 23:32:40.02 ID:/oUCqYur
霧隠才蔵主人公の「風神の門」時選でやってくれないかなあ

体の前側が後ろ向いてるように擬態する術
とかいうなんだかよくわからない忍術を使う磯部やんが印象に残ってる
竹脇無我が幸村

373 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 00:46:44.88 ID:ouwIgZZY
>司馬遼太郎は、小説『風神の門』において「明治末期〜大正年間に立川文庫の作者達が創った」とする説を紹介し、
>「猿飛佐助の命名は、玉秀斎を中心とした作家グループ達が行った」との説を補筆している。
>それを司馬は「半ば真実かもしれない」と理解を示した上で、「すでに江戸時代には大阪の庶民の間で語り継がれていた」とする岡本良一の異説を紹介し、
>『淡海故録』および『茗渓事蹟』を出典に、「三雲新左衛門賢持の子、三雲佐助賢春が猿飛佐助である」と実在説を支持している。

おまえら大好き司馬センセイもお墨付きじゃ!

374 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 01:26:02.29 ID:Q8uZ+jNa
真田昌幸(武藤喜兵衛)[父](1547〜1611)+20

375 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 01:45:51.10 ID:Fu30EY2E
官兵衛みたく方々に顔見せたりしてると予算分散して残念合戦になっちゃったけど
今回は絞って一極集中出来るから期待してる
関ヶ原とかデカいのは過去映像借りきて大谷なんかの縁深い人戦いを別撮りにすればいい

376 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 09:53:17.81 ID:xJ3d63cU
当然、大阪城ではギャグが決まると録音した笑い声が流れるんだよね

377 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 10:01:15.11 ID:pkMvpkQg
まあそれだけ官兵衛という人物が凄かったのだが。今までが知られてなさ杉だった。
真田も期待してる。
戦国無双のような稀有壮大な城郭のような真田丸希望。

378 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 11:37:32.61 ID:eovjFfzV
>>364
そんなことを言ってるんじゃない
真田太平記が創作物語であることなど当然だろ
ただ真田十勇士た忍者登場を期待している人たちは真田太平記を底本に考えている人が多い
だって家康や秀忠の城に忍び込み放題で軍議聞いたり家康を暗殺しようとしたり
そういうシーンがないなら十勇士も忍者が必要ないだろ

379 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 12:11:11.51 ID:rjc9WHvY
真田十勇士とか架空の人物使わなくても毛利勝永のような超人的な人物や速水守久のような忠義の人がいる
他にも長宗我部盛親、後藤基次、明石全登、塙直之、御宿政友、薄田兼相など濃い面々がいるし
細川、織田、大谷、福島、新宮、箸尾、氏家、増田、浅井、赤松、仙石、石川、十河、結城など没落大名の一族が大勢いるからネタには事欠かないな
更に徳川方も色々いるし

380 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 12:17:29.84 ID:CYdX6WUo
三谷が出したきゃ出すし出さないとほうがいいと思えば出さないだけだ
ここでぎゃあぎゃあ言い合ってたった仕方ない

381 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 15:07:53.84 ID:xJ3d63cU
九度山で真田幸村が命令を伝えると忍者が部屋から消えるのは史実

382 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 15:13:54.11 ID:TaIPf/7m
十勇士出したきゃ「人形劇・真田十勇士」でやれば良いんだよ
三谷なら、そうする

383 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 15:20:33.94 ID:TaIPf/7m
>>307
雪が少ないから、上田に城造ったのにね

384 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 15:21:08.60 ID:NwmwVC29
>>378
>ただ真田十勇士た忍者登場を期待している人たちは真田太平記を底本に考えている人が多い

何で“多い”とか断定できるの?
それに出す必要がないとかじゃなくて、諜報活動してたのはいるだろうし出ても変じゃないでしょ、
黒装束に鎖帷子の姿というのじゃなくて。それが十勇士かどうかは知らんけど。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 15:31:53.65 ID:TaIPf/7m
三国志は演義と正史でゴッチャに成ってる人が大多数
真田も、その類で
正史と創作の両方が有名というのも
日本の歴史としては珍しいパターンだと思う
後は牛若丸くらいしか思いつかない

386 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 16:29:20.15 ID:xJ3d63cU
日本だと太平記がむちゃくちゃで有名

10万20万の大軍がぞろぞろ出てくるが、100騎200騎に雑兵という程度が多い
北畠軍の侵攻もありえない速さで、湊川の戦いは、直義3000対正成300程度かと

387 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 16:38:51.21 ID:xJ3d63cU
太平記には千早城攻めが100万とあるが、当時の日本の人口は500万程度

388 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 16:56:41.30 ID:t/2RGLJs
2015年3月20日 あさイチプレミアムトーク 松山ケンイチ

「最初、違う役だったんです。それが清盛になったんです。」
「最初、違う役だったんです。それが清盛になったんです。」
「最初、違う役だったんです。それが清盛になったんです。」
「最初、違う役だったんです。それが清盛になったんです。」

さらっと言ってるけど
主役をひっくり返す創価学会さん、すごいですne〜

389 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 19:57:50.12 ID:Wd4X9kYA
>>352
それもあってか三谷はすでに飲料水(お茶)のCMに単独で出演してる(セリフも結構ある)
数日前から放送されてる

390 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 21:50:22.14 ID:acm8COo+
てす
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

391 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 22:02:02.83 ID:CAmAGTeI
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
Think different? by 2ch.net

392 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 23:51:24.57 ID:gR50Qzyb
>>378
384と同意見
ここにいる若い層がみな時専とかで「真田太平記」を見てるとでも?

自分もそうだけどこの板にいる「真田太平記」好きは
来年は真田モノといっても三谷さんの真田モノだから
狙いも創作意図も構想もちがってて当然だと認識してる人も多く
来年作に「真田太平記の踏襲要素」を望んでもいないと思うよ

それにNHKの過去の人気番組として人形劇の、
そのものズバリ「真田十勇士」だって有ったしなー

過剰に「真田太平記」を意識しすぎなんじゃないのw?

393 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 00:19:30.41 ID:lQzTLfEa
自分にとっては、真田太平記はテンポがのろいというか、いい意味でのはったり
みたいなものが欠けてて割と淡々と物語が進んでいた印象。
当時、そんなには話題になってなかったぞ。
何かにつけて名作扱いする一部ファンには悪いが、見る前から次の大河を
貶める懐古様方にはうんざりする。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 00:39:02.73 ID:aE0NYaya
官兵衛なんか、善助や九郎右衛門が下忍みたいなことやってたな
本来忍びの役割もしてたと思われる御師が情報まとめて報告するだけの上忍みたいな感じに。

忍者は、十勇士とかにするとキャラ立ててやらんといかんと思うので
そのものズバリは出さなくてもいいと思うけど、
荒唐無稽でなければ、モデルっぽいのは出てもよし。

395 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 09:00:06.62 ID:I7HDPDe0
ダサい名前考えるより「佐助!」「才蔵!」のほうが分かりやすいだろ

396 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 09:03:16.91 ID:I7HDPDe0
徳川家康でさえ「忍法影分身」を使うのだから、プロのサスケがそれ以下のはずがない

時代考証無視と叩かれるぞ

397 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 10:37:39.61 ID:aE0NYaya
>>396
そもそも最期に何人も影武者使って特攻して終わるのが真田の定番じゃなかったっけ。

398 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 11:34:29.16 ID:fkCEIHTS
幸村の決め台詞は「家康に倍返しだ」ですか?

399 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 11:50:43.67 ID:M2OnVesf
まあ,どこでも現れる姫様忍者「シエ」という大河もあったしな。

400 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 13:04:03.80 ID:FM0rLYfT
>>394
スレチだが官兵衛の家臣のエピソード読んだら
忍者だろってのがゴロゴロしてる

401 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 15:48:11.61 ID:gs5Z7sfi
塚原卜伝で惨敗した堺とかないわ

402 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 16:06:22.31 ID:PoNU1omX
来年は忍者ドラマか
見る気なくすわ

403 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 16:12:40.92 ID:vb/6T2rG
三谷だったら忍者や真田十勇士が出るぐらい振り切った方が面白いと思う
多分そうしないだろうが

404 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 16:35:23.69 ID:+KKM7G/T
塚原惨敗のソースは?

視聴率いいって言われてたのに

405 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 17:42:23.66 ID:vb/6T2rG
>>404
視聴率のことではないのでは?
剣豪にもかかわらず動きは悪いし殺陣もダメだった
BSで落伍したあと何年か後の地上波で全話見たけど動けない人だと思った
ゴールデンスランバーとか見ても運動苦手なのがわかる

406 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 17:45:43.78 ID:pX4+qLuO
幸村やるなら馬乗りながら短筒撃てるくらいにはやってくれないと

407 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 17:52:35.23 ID:vb/6T2rG
>>406
堺は塚原卜伝で馬に乗っていた記憶がある

408 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 18:11:40.41 ID:+KKM7G/T
>>405
鹿島の剣術やってる人が堺の卜伝の動き誉めてたけど?
そもそも古武術で普通の殺陣と違うんですが
難癖つけて叩きたいだけじゃん

409 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 18:20:56.45 ID:vb/6T2rG
叩きとか何言ってるのかな

410 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 18:29:40.77 ID:+KKM7G/T
堺アンチは脅迫書き込みの前科もある犯罪者予備軍だからね
ドラマ始まったら変なのは即NG推奨

411 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 18:42:32.40 ID:QjdD09MB
>>408
妄想とかいらない

412 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 18:55:18.32 ID:I7HDPDe0
真田幸村で忍者も出さずに延々とギャグやってたら三谷をゆるさない

413 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 18:57:42.28 ID:I7HDPDe0
それは、楠木正成に後醍醐天皇から手紙が来ず、ずーっと農業やって終わりのようなもの

414 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 20:09:59.43 ID:m3TX0w3y
>>406
スキヤキウェスタンジャンゴでみられるよ
そんな堺を

415 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 23:08:22.71 ID:sBvNw021
>>408
鹿島は塚原卜伝であわよくば大河化を狙って誘致運動してたんだよね
残念ながらBS時代劇になってしまったのだけど

でもその関係で番宣で鹿島を紹介できたり
観光にも利用してたので、ドラマに関することを尋ねられたら
「褒める」「高評価する」と思うよ

でも戦国期のドラマで大将自らが槍や剣をふるうことは少ないだろうし
堺の過去の時代劇での殺陣の不味さを指摘されても
「関係ないし」って思ってればいいじゃん

416 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 23:57:38.12 ID:9SH7mdrY
ラインハルト家康 対 ヤン幸村、でいいんだよ
いわば安定 対 自由、だな
ヤン幸村側なんだから
それがどうした、伊達と酔狂、で突っ走ってほしいわ

417 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 00:42:12.66 ID:QIr4jFgD
『塚原卜伝』は時代劇の革命だ 正統的な剣術の実相をよみがえらせた
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-183643-storytopic-137.html

418 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 00:56:28.48 ID:13QzcsI7
ト伝オタは粘着できもいからな

419 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 01:19:26.43 ID:5KGqYf1Q
こいけ・しんいち 水戸支局、横浜支局などを経て文化部でクラシック音楽や
出版業界、レジャー分野を担当。

ただの一地方記者かい

420 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 01:25:50.67 ID:5KGqYf1Q
繰り返し取り上げられる戦国時代だと招致活動している
地方自治体には気の毒だが地元を喜ばすために職権乱用する
政治家に押し付けられるよりはいいか

421 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 02:23:10.30 ID:d8FEXpEk
5年前のNHKステラ大河ドラマ50作増刊号読み返してたら三谷幸喜のインタビューが載ってたんだけど、
もう一度大河ドラマをやるなら真田幸村をやりたいってあったわw
有言実行おめ

422 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 08:14:22.93 ID:5Y4Lfwts
>>417
この記事読んだ奴が>>408だったらやばいな
愛知の校長のブログの件を曲解させた中日新聞並み

423 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 08:17:20.51 ID:caJgYz9e
>>418で結論出てるけどな

424 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 08:18:56.08 ID:caJgYz9e
VFX使った剣術が古流剣術なんやなウケる

425 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 09:46:55.73 ID:d9xoub3E
ト伝の殺陣の愚痴はト伝スレでやればいい

426 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 10:08:25.79 ID:QveFvD1f
鹿島の太刀を現代に伝える〜さんならわかるけど>>417で良いなら
成田屋が中村屋に口出すようなもんだな

427 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 10:26:48.29 ID:iwOXSMf9
>>416
意味が分からない
ラインハルトは「安定」じゃないし、家康とも性格が全然違う
幸村だって、「自由」のために戦ったわけじゃないし、豊臣家のためですらなく、
自分のために戦っただけだ

428 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 12:26:29.36 ID:8CNm8aiC
ト伝厨のソースガバガバでワロタ

おれバスケやってたからNBA語ってもいいよな?

429 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 12:33:48.85 ID:u0LKzAjX
一生懸命卜伝叩いても堺の真田降板ならないよ?(((^^;)

430 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 13:10:33.44 ID:qQxh1h3+
殺陣は毎度おなじみ林邦史朗センセイでしょ
去年の官兵衛は中の人が身体能力高過ぎで逆に一人だけ浮いてしまうという現象だったけど

431 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 13:54:44.19 ID:/LOs7xnA
上田市に大河真田丸プロジェクト設置。大河館建設決定。

長野県もあわせて真田丸関連予算に20億近く計上。全国から長野へ!を合言葉に。

432 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 15:41:41.62 ID:caJgYz9e
>>429って>>408くせーな

433 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 16:01:58.70 ID:G+HxYNw4
終助詞、接続助詞の使い方
末尾X

お察しレベル

434 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 18:12:39.56 ID:8CNm8aiC
末Tだから串刺してXにするしかなかったのか

435 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 19:12:30.06 ID:5Y4Lfwts
あーらら

436 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 01:31:51.16 ID:feZR+a0c
いまからこの有様じゃ来年が思いやられるなw

437 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 04:23:38.44 ID:R73KePdi
堺を主役にした為に堺厨という糖質信者がキモい堺アゲするんだろうな

絶対毒女やろ

438 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 06:52:08.62 ID:WKUFBsU4
堺婆アンチスレでも建ててやれば

439 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 07:26:13.69 ID:JD4hLYRY
とりあえず架空の料理人が清正を暗殺したり、架空の忍者が福島正之を暗殺したり、家康襲撃をでっち上げたりするのはやめてほしい

440 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 08:28:10.64 ID:DgMOj9Yx
多分上野樹里の様なクソ演技した回でも
周りの役者が悪い堺は最高とか言うんだろうな堺厨

441 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 08:30:52.24 ID:WKUFBsU4
被害妄想怖い
お薬飲みなよ

442 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 22:00:07.94 ID:xrRvuU3s
キャスト内々定

西村雅彦(真田昌幸)
筒井道隆(真田信幸)
鈴木京香(小松の方)
梶原善(本田忠勝)
白井晃(上杉景勝)

443 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 22:10:05.47 ID:Jrve4JRP
>>439
架空のくノ一の入浴シーンは?

444 :日曜8時の名無しさん:2015/03/24(火) 23:05:00.18 ID:iwZyKaYc
>>439
真田太平記を2/3ディスるのか!

445 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 13:16:11.14 ID:CkLSbDHM
>>392
うん。旧来のイメージをひっくり返してくれる作品を期待してる
極力、新しく見つかった史料なんかの情報を盛り込んで。
>>411
鹿島の人、ちゃんと鹿島の型を再現してるってドラマをほめてたよ
後半になると卜伝が個人的にそれまでに相手をした他流の動きを
取り入れて動いてたのも興味深かった。
堺が運動神経あんまりよくないのは同意だけど、所謂時代劇好きの言う
「上手い殺陣」って、色々微妙だからなー。

446 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 15:35:11.47 ID:Yx3bdMYd
別に毎回清三先生一味をバッサバッサ斬り付けてスッキリ倍返しする痛快時代劇じゃないんだから
殺陣ガーとかいいよもう

447 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 16:03:16.43 ID:6rgOQHbO
殺陣話持ち出すのは堺アンチだから無視でいい
叩きの拠り所がそれしかないかわいそうな人種だから

448 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 18:17:14.99 ID:tw92NHjG
大河ドラマは殺陣とか合戦に期待しちゃいけない

甲冑着てるのに刀で胴を斬りつける→即死だったりするし、合戦はスカスカなのをスモークで
誤魔化すから真っ白だし
少なくとも合戦は民放の単発時代劇SPのほうが金かけられる分、豪華
バブルの頃のTBS正月時代劇とか日テレ年末時代劇とか凄かった

殺陣は演者が殺陣が上手い場合はすごい場合もあるけど
「毛利元就」で榎木孝明が死ぬシーンは凄かった

449 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 18:49:32.10 ID:ZeI49JoP
林邦史朗先生が健在のかぎりはね

450 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 20:10:18.77 ID:G/r3QyVl
アベゲリゾー胡麻すり大河が早々にコケたからだろうか

書店やコンビニの雑誌コーナーに早くも真田物がけっこう並んでる

451 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 23:37:00.45 ID:BswL4OUj
>>445
415もちゃんと読んどけ
取り上げてもらって有り難い人達が
主役をけなすわけも無く、
とりあえずは褒めるに決まってるだろうが

452 :日曜8時の名無しさん:2015/03/25(水) 23:51:16.52 ID:6rgOQHbO
嘘ついてまで褒めないよ
公人でもない一般人にそんな義理無いし

453 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 01:17:03.81 ID:ex+YXAgT
高橋英樹が
「殺陣は剣道や剣術より、日本舞踊の素養が要る」って言ってた
「本当の剣での戦いは目にも止まらぬ早業なんだけど、それでは
お客さんはあまりにあっけなすぎて何が起こったのか、何が凄いのかわからない。
だから時代劇の殺陣は、目に止まる速さでやらなければいけない。」とかなんとか。
京本政樹も剣道やってたけど殺陣をやらされた時全然違うって言ってたな。

454 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 11:33:02.64 ID:9EgoL5yu
>>453
とはいえ、滝田栄や榎木孝明みたいな武道の達人レベルになると華麗な殺陣とは別の
魅力もあるし
若手俳優の「オレ、昔剣道やってたんっすよ」はヤバいけどw

そういえば、三谷は今撮影中の映画が終わると香取と草なぎの二人芝居やるそうだな
忙しいけど大河の脚本は大丈夫か?

455 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 13:33:45.66 ID:hPCuY8XP
幸村役では殺陣はそこまで必要ない
むしろ大事なのは乗馬の腕前でしょう
堺雅人は趣味で乗馬するらしいが、映画かドラマで馬に乗ったシーンはないのかな

456 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 14:04:42.40 ID:F3yKt/CX
>>453
顔にお粉いっぱいつけて「おのおのがた」ってタイプの時代劇だろ
黒沢明の椿三十郎のラストなんて、何が起きたのかサッパリ分からないうちに血しぶきズバッ
最近じゃ、隠し剣鬼の爪のラストも印象深かったな
チャンチャンバラバラも面白いけど、壮絶な真田幸村なら黒沢映画のようなテイストが欲しいな

457 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 14:09:54.73 ID:PLsfc8V2
>>455
スキヤキウェスタンジャンゴ
三池監督から身体能力は高いと褒められてる

458 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 14:10:49.21 ID:PLsfc8V2
>>455
スキヤキウェスタンジャンゴ
三池監督から身体能力は高いと褒められてる

459 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 14:48:11.52 ID:ex+YXAgT
>>456
椿三十郎ラストの三船が出した技は柳剛流の技がもとになってるけど
間合いはありえない近さ
まあ映画的表現というやつで、わかっててやってるんだけど。

460 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 16:47:30.25 ID:NCRU2by9
>>457
サンクス
見たことなかったわ
早速見てみる

461 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 19:34:29.18 ID:zke1Wb54
明日BS11で夜8時から幸村と上田特集あるみたい

462 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 20:48:37.71 ID:F3yKt/CX
>>459
左手で刀の鍔を回してそのまま逆手で懐に入る不意打ち技だから、間合いはあれで正しい
剣道の間合いで行ったら刀先がとどかない危険な技
江戸後期の上品な武道と違うからな・・・

463 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 21:35:42.18 ID:kekpw4A7
>>461
「とことん歴史紀行」の真田幸村は一昨年末に放送したものみたいだね

464 :日曜8時の名無しさん:2015/03/26(木) 21:51:40.64 ID:ex+YXAgT
>>462
そもそも戦ってる二人なので、あの間合いまで仲代の方が許すわけがない
不意打ちの暗殺という場面で使ったわけではないので、その解釈は間違い

465 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 09:29:47.66 ID:SvbQfcc9
この大河コケたら戦国BASARAや戦国無双、ゲームにも影響しそうだな。

466 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 09:46:36.38 ID:n0HS712g
ホームドラマは断固阻止だな

467 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 10:18:18.42 ID:ZC8XMjY/
>>465
するわけがない

468 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 10:53:06.68 ID:SvbQfcc9
いや、あるよ。

469 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 10:54:11.08 ID:SvbQfcc9
大コケしたら、ね。

470 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 10:55:30.51 ID:6nK9ky+y
まぁBASARAは関係ないんじゃない?
主人公伊達政宗だし
今幸村は主役から一線引いてるし

471 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 10:57:30.34 ID:kxOvG8rB
来年もコケは既定路線
後はどれだけ派手なコケかたをするのか…と言う関心だけ

472 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 11:06:28.51 ID:SvbQfcc9
なぜそう思うのか。

仙台市も長野県もコーエーやカプコンのイケメンキャラを
色んな企業とコラボしてるから。

真田丸次第だが、
終了後、聞いてみたい。無双のイケメン幸村と堺の幸村、どっちが人気あるのか。

473 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 17:45:48.33 ID:tYRduiAq
ゲームがどうなろうとどうでもいいわ

474 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 18:57:29.28 ID:UjFcecrd
>>464
本来は通りすがりの不意打ちの剣法を立会いの間合いで使ったんだよ
あの技自体は、あの間合いでしか通用しないの
そもそも、辻斬の暗殺剣をあの正面立会いで使ってくるとは仲代側にとって「不意打ち」となる
剣道のような距離は、あくまで不殺のスポーツのお約束、本当の斬り合いでの間合いは決まり事などなかった
仲代があの間合いを許すわけ無いと言うが、三十郎が自分の間合いにいきなり踏み込んで来たらおいそれと振りかぶれない
三十郎は柄に力を入れて抜き差しで脇腹を狙う体勢だったんだから、最初の踏み込みで仲代は負けていたんだよ

475 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 19:37:09.97 ID:o5X/1PI5
>>421
一昨年も言ってたよ
あまちゃん、半沢で連続ドラマが賑わってた頃
テレビドラマの仕事をするなら大河ドラマを書きたいって
とにかく大河にこだわってたから「ああ、決まってるんだな」と思った

476 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 20:23:00.19 ID:GFgbVP6M
女性も活躍するってよ
ttp://ameblo.jp/bruin-since1999/entry-12006621655.html

477 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 20:42:23.33 ID:o5X/1PI5
>>476
へー
講演会とかしてるんだ

478 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 21:25:54.45 ID:vMZKpWPR
>>465
戦国無双自体が既に飽きられてきてるのであんま影響無いかと
BASARAに至っては既に終わってると言っていい

ただ大河といい戦国無双と言い、何故か合戦を減らす方向や
女がでしゃばり過ぎ、作風も女に媚びすぎが理由で退化してる点は似ている

歴史好きそうな連中が作ってる信長の野望の方は
単価が高くても安定して売れてる辺り
大河にも共通してきそうだ

479 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 21:58:36.45 ID:n0HS712g
戦国無双も信之が出てホームドラマ臭がした瞬間に興味が失せた

480 :日曜8時の名無しさん:2015/03/27(金) 22:42:23.40 ID:4FEwdbyO
>>474
技を繰り出すのに必要な距離云々が正しいとかいうことではなく、
>三十郎が自分の間合いにいきなり踏み込んで来たらおいそれと振りかぶれな
かったというのがあの映画においてのみのシチュエーションであり
あの位置に立つ二人の距離が、クライマックスでの技を観客に見せるため映画的表現であって、
それが、「ありえないと間合い」という事
だから黒澤はわかってやっていると書いたので・・・
技そのものだけを抜き出して解説したそれこそスポーツ的なアプローチのことではないよ。

それと、
>江戸後期の上品な武道と違う
と書いてるけど、孤刀影裡流は江戸どころか明治時代に成立した比較的新しい武術だよ。
(先に「柳剛流」と書いてしまったけどそれは別の映画だった、こちらの名前違い。)

481 :日曜8時の名無しさん:2015/03/28(土) 06:45:08.53 ID:aBWZE0hl
「君臣豊楽」「国家安康」事件で視聴者の家康へのヘイトを一気に高め冬の陣になだれ込んで大阪方に感情移入できる流れにしてほしいわ
ついでに今まで描かれてこなかった大阪破壊略奪狼藉も

482 :日曜8時の名無しさん:2015/03/28(土) 07:45:03.26 ID:TBqcALzb
>>481
たしか「武蔵MUSASHI」でやってたような
大坂の略奪暴行

483 :日曜8時の名無しさん:2015/03/28(土) 07:50:32.39 ID:Yqgpi83E
ヘイトて…

484 :日曜8時の名無しさん:2015/03/28(土) 09:05:19.05 ID:x+aOTXuj
「真田が有名になったのは、黒田長政が徳川への批判精神を入れた黒田屏風のおかげ
黒田なくして真田の名前は残らなかった」
とか言ってる奴だろ
敵地の領民への切り取りなんか、戦国時代の当たり前のこと描いただけだったのにな

485 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 01:11:54.82 ID:WXjLpD32
実質戦国終わってんでしょ
それにたった一大名倒すのに全国から大名召集かけてんのに大都市で徳川という幕府の名の下醜態が繰り広げられたんだから異常

486 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 07:54:44.11 ID:Nzaj8z0e
戦国の終わりは、ひとによって説が違うからな
だいたい
・秀吉の後北条氏攻略での日本統一
・関ヶ原
・大坂夏の陣

487 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 08:29:56.17 ID:ChDUNjqt
>>482
他ならぬ「徳川家康」でもガッツリやってたぞ>大坂の陣直後の略奪
秀頼の庶子国松を探し出し処刑するのも(これはセリフ上のみ)
ただ、よくある大河主人公の黒歴史表現の手口で、
主人公は望んでないのに部下や息子がやらかした不可抗力ということに・・・・・

488 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 10:07:30.20 ID:8eXnd++T
徳川の乱忙取り。
黒田屏風見てみたい。

489 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 10:41:16.06 ID:VzswHCyp
つか幸村が討ち取られるとこで終わりだろうから、
その後はあっても淀殿秀頼自害・大助殉死・信之秘かに涙
ぐらいで終わりじゃね?
あってもセリフ上のみで済ますかと>大坂略奪切り取り

490 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 11:16:13.63 ID:4h22UprG
幸村の最後をどう演出するか楽しみだ
安居神社は近くだからよくお参りする。大河が始まったらお参りする人多くなりそう

実際は幸村(信繁)は、部下を治療中に狙撃される。そいつは、家康に勇敢に戦った姿を報告
うそばればれで、処罰されたんだったかな

どうでもいいけど、真田信之は真田広之が演じてくれないかな。話題作りにもいいし

くそジャニーズは辞めて欲しい、唯一ジャニーズで良かったのは、徳川慶喜のみ
歌を辞めて演技に力入れていた人だったから良かった

491 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 11:28:46.51 ID:tmh94U/7
黒田屏風を「日本のゲルニカ」とか持ち上げるのは頭にお花畑が咲いているとしかいいようがない。
長政が徳川への批判精神を屏風に込めたとか、そんな危険なことをするはずがない。
鐘の文句ひとつで言いがかりをつけられ滅ぼされるのに。切り取りは普通のことだから描けたんだよ。
大坂だけの話でもないし。

492 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 12:16:34.62 ID:eGjc4VKU
乱取りはガッツリやるだろ
そうでなければ徳川が勝ちましたまる。では
真田太平記はそうだったのかもしれないが
大坂の陣の大河では無い

493 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 16:49:02.30 ID:3ZgViske
>>490
最後2行は色眼鏡
岡田准一と東山紀之は評価高い
それに慶喜の時は本木はジャニーズ辞めてただろ

494 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 16:55:35.90 ID:3ZgViske
それと真田広之なんかレギュラーでは来ないよ
海外に拠点置いてるのに
「エクスタント」2ndシーズンは出ないみたいだけど

495 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 00:10:56.81 ID:YjAyGuQy
いまだに「戦国時代の武将はこうだったはず」
とか言ってるやついるのかw
歴史の大筋は変わるわけないんだから、多少の想像と味付けぐらいいいだろ
こういうのが自分の思ったように描かれてないと、
「近藤土方龍馬の三人で黒船見物などありえない!」
とかアンチ化するわけだ

496 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 00:30:12.35 ID:XV6pmEo6
んー。でも大阪が阿鼻叫喚の図になったのは本当なんだし。
乱取りやって欲しいね。
黒田長政はこの屏風を秘蔵してたらしいが、広尾の寺に預けてたらしい。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 00:32:23.63 ID:XV6pmEo6
というより息子の黒田忠之か。忠之も正室は秀忠の養女だからな。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 08:51:08.25 ID:b4UxXOOG
これが黒田屏風に描かれた真田軍。有名な赤備えだけど、六文銭の旗印は使ってないみたい。
信之に迷惑がかかると思ったのかな?

ttp://blog-imgs-14-origin.fc2.com/p/o/o/poohdog32/20070731090054.jpg

499 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 10:17:43.13 ID:XV6pmEo6
真田は「赤備え」とよく言われるけど、
絵画史料は黒田屏風だけなんだよね。風俗画は全て黒田屏風を踏襲。

実は真田隊は黒かった説もあるし、
島津史料の「つつじのごとく」は花が隙間無く咲いてるがごとく、
の意味だし。

もうひとつ。
黒田屏風の研究をしてみると、
ずっと伊達政宗所用と呼ばれてきたあの水玉模様の陣羽織が、
実は後世に供養の為に織られた物と判明。これは大河ドラマ独眼竜政宗でも登場。
今ではただの「陣場織」

500 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 10:32:31.16 ID:b4UxXOOG
これが真田信繁の大坂の陣で着ていたといわれてるタイプ
ttp://ironna.jp/file/d563a3a78a1b34a641a74eae7b2daf7b.jpg

しかし、真田幸村というと、どうしてもこっち出した方が盛り上がるんだろうなあとは思うw
ttp://samurai-armor.jp/wp-content/uploads/2012/12/sanaday01.jpg

501 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 20:07:36.50 ID:3Vi5ea1C
>>500
やっぱ赤備え&鹿角の脇立は映像映えするからなぁ

パパンの昌幸所用の昇梯子具足のほうは元々は赤備えだったらしいけど
(家事で燃えた後、黒漆塗で復元された)
http://www.sanadahoumotsukan.com/facilities/shousai.php?n=322&pl=1

502 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 21:07:00.68 ID:3379NFX1
>>500
やっぱ下がいい

503 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 21:13:26.21 ID:jymVkQbF
伊勢海老みたいだな

504 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 21:15:33.86 ID:hK90ekpa
史実の新撰組もあの羽織は着てなかったらしいが、大河では使ってた。見栄えが良い方を取るんじゃないか?
問題は堺に似合うかどうかだな。衣装負けしそう

505 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 21:23:36.47 ID:3379NFX1
仮面付けて馬突撃させれば誰でも絵になる

506 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 21:30:33.83 ID:etJJH1Mx
堺は華奢で背が低いからなあ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 21:41:43.73 ID:NzMcyxdb
>>500
こういうところで大河はひねくれちゃいけないと思うわ

508 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 07:36:57.97 ID:RR1qcSiG
史実通りがいいよ
格好いい真田が見たいだけなら
真田太平記をレンタルして見ていればいい

509 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 07:38:54.29 ID:RR1qcSiG
ヒーロードラマではなく
大河ドラマが見たいんだしな

510 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 07:39:51.95 ID:oXx5pWz5
大阪の陣では髪と歯が抜けた信繁がみたいのか

511 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 09:27:19.10 ID:PhDE9Bhl
>>500の上のほうだろうな、真田丸は。
これまでの大河の幸村甲冑は下の方を元にした定番のが多いから、差別化で。
三谷も「こっちの方が史実通りなんですよ。これまでのが間違いなんです。」
とか言ってまたアンチをイラッとさせそうw

512 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 10:13:20.00 ID:J/vEYoFm
別に大河=史実重視では無いと思うんだが
もちろんファンタジー色は極力避けるべきだが
歴史小説レベルの部分でムダにひねくれる必要ない、王道で良い

513 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 10:15:53.57 ID:FqodQ6wp
まあ地元の銅像でもこうなってるからな・・・
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/mitsunari/245760.jpg

鹿角の鍬形と六文銭、赤備えは
お年寄りとゲームから入ったような若い子は喜びそう

514 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 11:21:36.85 ID:dchztR3B
>>510
ぜひ見たいな
歯抜け、ハゲはともかくとして、いい加減にイケメンイメージはぶっ壊して欲しい
三谷は歴史上の人物の外見にこだわったキャラ設定をするので、期待している

515 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 11:53:00.53 ID:rXLuash4
全く捏造の甲冑を番組で造り出すならおいおいとも思うけど
一般に知れ渡ったイメージがある以上
そういう部分でひねくれてる暇があるなら
合戦や逸話を1つでも増やす方向に努力して欲しい

516 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 12:30:36.97 ID:RR1qcSiG
むしろ現代の研究で改められたはずの昔のイメージを引きずって
多額の受信料で作られた大河を見て何が面白いのか不明だな

そういうのが見たければ真田太平記をレンタルして見ればいい
新しい大河では新しい人物を見たい

仮に歯抜けやハゲだとしても
それでも面白く出来る脚本や演出の方が楽しみだ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 12:35:46.56 ID:RR1qcSiG
近年で当たりと言われてる
篤姫や直江や官兵衛なんかも
これまでとは違った角度からスポットを
これまで注目されてこなかった人物たちに当てて成功してきているし
それが視聴者の求めているものでもあるんだろ

518 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 13:14:22.50 ID:sOMbllQw
>>517
篤姫と天地人は視聴率当たりだったけど
官兵衛は成功ラインとは言えんだろう
人物像もNHKが考えたカコイイ官兵衛像で
岡田が最後にやっと少しだけ意見を容れて変えてもらった程度
そのため作品としてもチグハグな印象になった

519 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 13:23:39.09 ID:ekY75Fuy
Pの講演
http://www.city.numata.gunma.jp/event/2703/sanada.html

520 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 13:23:58.93 ID:rXLuash4
>>516
大河のファンの大多数は王道が好きなファン層だよ
清盛や今回が良い例だが
変に新しいのをヘタに狙うと失敗の方が多い

>>517
兼続は若い世代にもともと十分すぎるほど知名度あった事が大きいかと

521 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 13:51:28.02 ID:a/9M8abY
別に新しくも何ともない
単純に話のあらすじが幼稚で観てる方が恥ずかしくなるレベル

522 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 15:12:59.26 ID:RR1qcSiG
>>518=520
官兵衛はチグハグなのは脚本や演出のせいだろ
そしてその中で十分健闘したと言える

そして大河のファンの大多数は王道が好きってどのタイトルの時代だ?
いずれにしてもそういうのが見たければ真田太平記をレンタルして見てくれ
俺は勝永も又兵衛も活躍しないような大正時代の講談大河は見たくない

523 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 15:17:08.16 ID:cTBFbbF6
>>520>>521
今年のは新しいとか古いとかの次元では無い。
>>522
視聴者を選ぶ、か・・・清盛みたいだな

524 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 15:45:12.05 ID:/7Nyu9gh
三谷はサービス精神旺盛な面と、史実厨の面の両方あると思う
そこはうまく折衷させるだろう

525 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 16:00:30.14 ID:GMWt0cOq
>>522
講談の方が後藤又兵衛なんか大活躍だろ
「平野の地雷火」なんか、幸村の策で地雷で傷を負った家康を又兵衛が討ち取る(!)のに。
(そのあとは家康の影武者が夏の陣の指揮を執る)

526 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 17:33:10.54 ID:whick9nA
視聴率に関して言うなら、
清盛以前と清盛以降はわけなきゃ駄目だね。

官兵衛が10年以上前に放送してたら結構獲ったと思うよ。

527 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 17:53:01.77 ID:rXLuash4
>>522
中途半端な知識拗らせてるだけにしか見えん
大河がそういうのに合わせる必要はないよ

528 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 18:00:06.55 ID:QHyFagR5
視聴率に関しては、ここ数年のメディアの多様化、テレビ離れ、ドラマは録画してから観る
という傾向が強くなってきたこともあるような気がする

あるサイトで見かけたテレビドラマ視聴率全般平均

 年    大河  ドラマ全般視聴率
2006年 (功名)  13.29%
2007年 (風林)  12.28%
2008年 (篤姫)  11.47%
2009年 (天地)  10.64%
2010年 (龍馬)  10.89%
2011年 (江〜)  11.46% ※水戸黄門終了 完全地デジ移行
2012年 (清盛)  *9.97%
2013年 (八重)  10.83%
2014年 (軍師)  *9.61%

529 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 18:07:51.32 ID:+WKgA8do
単純に時代劇を作れなくなっただけ
その現代劇もチートな設定持ち込まないと成立しない代物
有り得ない超天才や超能力、ショッカー並犯罪組織etc…

アニメだかマンガの見過ぎみたいな中二設定ばかり増えた

530 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 19:30:33.97 ID:whick9nA
2013は化け物ドラマ40超えの半沢直樹があったな。

531 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 20:11:16.87 ID:GMWt0cOq
>>528
これどうやって出した数字?
清盛より官兵衛の方が低いなんて?

532 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 20:44:21.49 ID:QHyFagR5
>>531
民放ドラマ全般平均視聴率ですよ


大河の題名は、その年の大河はこれでしたっていう参考なので

533 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 21:04:37.30 ID:GMWt0cOq
>>532
あ〜。民放全部のか。
清盛「の時」より、官兵衛「の時」の方が、
民放ドラマ全部の平均は悪かったということか。

534 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 22:19:24.44 ID:c3tZ/Eze
真田太平記めちゃおもろいではないか。

535 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 23:22:22.28 ID:8NzI0d+5
>>522
官兵衛は天地人をベースに
毛利元就・太平記・独眼竜政宗あたりのいいとこ取りしようとして失敗した感じ
「役者はスバラシイけど脚本演出のせいデー」
というのは俳優ヲタのボヤキでしかない
トータルで評価しようよ

536 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 23:30:17.18 ID:whick9nA
数字が全てなら、天地人は大成功、官兵衛は失敗なのか?

537 :日曜8時の名無しさん:2015/03/31(火) 23:32:13.79 ID:EM+wgbk9
>>535
トータルで評価しても構成や脚本はヒドイよ

538 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 00:12:51.27 ID:fM0Bdrdn
真田丸ってタイトルはどうなんだろうか?

普通の感覚なら「真田六文銭」で、真田幸隆からはじめるのがスジの様な・・

オープニングが川中島で信玄の死、長篠の全滅を経て真田昌行と2人の息子の運命で見たいね

イライラ大阪城をどう見せてくれるというのだ?

539 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 00:49:21.49 ID:8wXDEYhK
>>516
忠臣蔵とか、「新しい視点」などほとんど誰も求めてないようなものもある
吉良が名君で浅野は通り魔、四十七士はテロリストとか、
新解釈とか新発見と言ってもそんなの受けると思うか?

540 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 00:52:55.46 ID:+cu6ZBB7
戦国無双アニメの真田丸にのっけた上田城でいいじゃないか。

541 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 01:41:33.55 ID:F+ActPZk
あーやっぱりみんな思ってんだな…
葵三代みたいな真田幸隆、昌幸、信繁の真田三代なら川中島の合戦、上田城攻防、大阪夏の陣冬の陣で見所たんまり作れるが、信繁だけだと見所少な過ぎるもんな…

542 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 01:53:42.03 ID:joxKbBXo
昌幸のところは長めに見たい
この人物だけはガチで凄い

543 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 01:58:20.29 ID:KeImWPi6
プロデューサーが「女性押し」なので
期待しないほうがいいよ

544 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 07:23:14.81 ID:n/QHu83u
一族を一艘の船に例えたタイトルなんじゃなかった?爺ちゃん父ちゃん嫁さんも含んでると思うけど

545 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 08:47:13.51 ID:tYSZ7mEa
>>539
実際そんな感じの作られたことあるけど・・・?
小説だって「上野介の忠臣蔵」とか出てる。
実際地元じゃ名君だったようだし。あれはすごく面白かった。
むしろ最近はそういう描かれ方の方が多いような。
幕府への庶民の不満を和らげるために四十七士は利用されたとかね。

546 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 09:29:46.96 ID:8wXDEYhK
>>545
大河で〜?
民放の正月時代劇とか、外伝の「薄桜記」みたいなのはそういうのあるけど・・・
大石が実は幕政批判を込めていたとか、綱吉・柳沢・上杉の政治駆け引きドラマとか
そういうのを練り込むぐらいが関の山で、
大河の忠臣蔵ともなると歌舞伎由来のオールスター総出演劇みたいなベタな感じから、
大きくは外してないと思うけど

547 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 10:24:19.00 ID:Qsz0L8gB
>>525=535
俺は勝永や又兵衛も含めて大正時代の講談大河を見たくないって言ってるんだけどな
もちろん俳優が良かったと言っているヲタでも無い

日本語読めない真田厨が二人いるのか?
それともID変えての自演か?

>>527
これも「中途半端な知識」とは何のことだ?

548 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 10:27:31.26 ID:tYSZ7mEa
>>546
大河じゃないけど。

昔の時代小説の焼き直しなんて誰も興味無いでしょ
むしろ最新の情報盛り込んだ新鮮な時代劇が見たい
清盛は初回wktkで観たけど、あれは家庭で視聴されることを
無視して作ったのが敗因だと思うよ

それから、史実エピソードを盛り込むのはいいのだけれど
間の空白を上手に埋めてないから、何人かのキャラクターが崩壊してた。
そこへつなぐ描写が不足してたり、演出が上手くなかったりで。

三谷は史実の間隙をつなぐのすごく上手いと思う。
ただ、「喜劇作家」は軽んじていいんだとでも思ってるのかマスゴミが
意味不明な叩き記事とか喜んで書くから始末悪い。

549 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 11:47:23.37 ID:jORWaWKJ
去年三谷が書いた伊東四朗の吉良上野介ものも
今までの視点ではない吉良家一家だけの話だったな

550 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 12:18:50.59 ID:og2r7fKl
>>548
どこが?誰が?
と聞いてもどうせ何も語れないんだろ?

551 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 12:41:58.40 ID:tYSZ7mEa
>>550の質問が漠然としていて意味不明です

552 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 12:48:33.15 ID:og2r7fKl
清盛で
1 どの史実・ピと史実・エピとの間に空白があったのか
2 崩壊していたキャラは誰でどのような点か

清盛スレにでも書いといて
夜中にお答えする

553 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 12:49:33.03 ID:tYSZ7mEa
>>550の質問をいくつか仮定して答える
・昔の時代小説の焼き直しなんて誰も興味無い
近年いくつか昔の傑作大作映画がリメイクされて公開されたが、評判の芳しいものは
それらの中には無かったように記憶している。
・家庭で視聴されることを無視して作ったのは
清盛のスタッフが。画質や映像美にこだわるあまり、複数の人間がいる夕食後の居間で
通常の室内照明で視聴していることを配慮していない光量や音量で見づらく聞きづらい。
衣装や小道具大道具はとても美しかったしロケもよかったのにとても惜しい。
・キャラクター崩壊
1人上げるなら西行。娘を蹴った史実エピソードの前後が唐突で描写不足。
もっと詳しく語るには録画を再見しなくてはならないが、手元にないのでご了承。
あの回でかなり物語に入れなくなった。

554 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 13:00:15.23 ID:tYSZ7mEa
>>552
なんだただの清盛ファンか。清盛スレには行く気はないよ。

あれ、意欲作だったし、すごく面白かったんだよ。
でもね、龍馬伝もそうだけど、演出の力みが鼻につく。これ見よがしすぎる。
自己満足臭を感じたか感じないか、個人差はあるだろうけれどね。
でもそれが後半視聴をやめた一番の理由。
キャラクターで言うなら西行と帝。最初は良かったんだけど
西行はあの出家にまつわるエピソードで、帝はシーンは覚えてるんだけど
それが誰と対峙した場面だったか今もう思い出せないや。そこで所謂ドン引き状態になった。

三谷の新選組!にも気になる点はたくさんあるよ。農村育ちの明里が菜の花を知らないのは
どうかと思うし、山南の死んだ旧暦2月下旬に菜の花が咲いてないというのもどうかななど
細かい点も色々あるし、大きな点だと鍬次郎にすべてをかぶせた油小路は個人的に嫌いだ。
でもそれを補って余りある魅力があった。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 13:01:52.41 ID:og2r7fKl
西行を語るならばまずはそのキャラ造りの総体を語って欲しいね
実に綿密に設計されていた
なお幼女キック、突然の出家の本当の理由は本人でも言語化できるものではない
濁世が嫌になり熟考を続けた結果なのかその時突然閃いたのか
幼女いきなりキックの唐突感はこうした西行の内面変化をブラックボックスのまま
視聴者に委ねた意図的な演出であってキャラ崩壊どころか
訳のわからぬ彼の行動パターンをよく捉えるものだった

556 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 13:09:04.54 ID:og2r7fKl
>>554
おたくが何も語れないことがわかった
なお清盛ほど事象と事象、人物と人物が互いに孤立せず線として繋がっている大河を他に見出すことはできない
この点出来事を置いていくだけの昔風の単純なやり方はとらないだろう三谷にはおおいに期待している
では

557 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 13:09:21.82 ID:tYSZ7mEa
連投失礼。でも最近体験した事思い出したんで。

日本昔話のダンスってのをやってるダンス集団があるんだけど、
それの桃太郎を見に行ったんだわ。
そしたら桃太郎は鬼にとっては平和な生活を脅かしに来た侵略者
として描かれてた。(それ以外にもギャグやら色々色々取り込まれてたけど)
そこで、客席にいた小学生くらいの男の子がうんざりって反応したんだよね。
シンプルに心から楽しめるステレオタイプの英雄譚も、子供にとっては必要なんだな
って思わせられた体験だった。

大好きだったもののイメージを壊されるのが不愉快って人も、まあいて当然だわな。

558 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 13:14:59.98 ID:tYSZ7mEa
>>555
訳のわからないものを訳のわからないものとして描いて放りっぱなしだと感じたよ。
例えばドキュメンタリーならそのまま淡々と描いて、そしてそれを作り手が分析したり
可能性としての理由を考えたりする形になるだろう。
でもドラマなら、そのいくつもの可能性を視聴者に感じさせるべきでは?
彼の中には彼にも理解できないなにかの衝動があったのだということくらいは
感じさせるべきでは?どれか一つと限定しろとは言わないけれど、
作り手も演じ手もそれを放棄したようにしか見えなかった。
そうではない人もいたかもしれないけれど、私にはね。
だから他はすごく良かったのに、この作品を楽しめくなっていくきっかけになった。

559 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 13:21:57.96 ID:tYSZ7mEa
>>558と同じようなことは八重の桜にもあったな。
史実として、八重が東京にいる尚之助の元に戻らなかったという
事実がある訳だけれど、ドラマの中の八重のキャラクターの行動として
視聴者が腑に落ちるに至るには描写が弱いと思った、
それまでに描かれてきた八重の性格からすると違和感が残った。

史実って、取り入れるには相当扱いに気を付けないとならない劇薬かも。

560 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 16:20:47.74 ID:8wXDEYhK
>>548
自分525だけど535ではないよ
それに>>522

>俺は勝永も又兵衛も活躍しないような大正時代の講談大河は見たくない

っていうのが、
「どうせ講談では毛利勝永と後藤又兵衛なんか活躍してないんだろうから、
そういう真田だけが活躍したようなのを元にした大河は見たくない」
という風に読めたんだが?

561 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 16:28:49.70 ID:8wXDEYhK
「講談や映画由来の幸村像はいらない、史実に沿った新しい幸村像がみたい」
とか、また逆に
「あまりに『史実だから』とこれまでの幸村のイメージを壊して得意がらないでほしい」
というのは、両方よくわかる話だが、
三谷の真田丸にはこれまでの真田物にはない新しい面や、新機軸の部分も当然あるだろうし、
またこれまでの真田物では定番といわれてる部分も、皆が期待していて使えるものは貪欲に利用すると思う

内容についてはまだ始まってもいないんだし、ケンカはなしにしようぜ。

562 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 19:57:42.76 ID:og2r7fKl
>>558
まるで義清が追い詰められていったプロセスが何も描かれていないかのような言い種だが
崇徳、たまことの関係を軸に見直すこった
「美しい人生」がポリシーで順調なエリート人生を歩んできた義清にとって置かれた人生環境=「状況」が次第に耐え難く《醜い》ものに映り
しかもそうした「人間の条件」を受け止めながらも踏みとどまり「状況」に対して主体的に関与するだけの自信を喪失していったであろうことは充分伺えた
しかし彼の苦しみがいつどのようなきっかけと出来事の積み重ねを経てついには遁生への決断へと至ったのか?そこには謎の跳躍がある
しかるにこの跳躍を招来した義清の心の断層面を逐一コトバで合理的に説明できるものではないしすべてをセリフ化したとしたら興醒めでしかない(心の内奥はわからない)
それまでの人生との決定的断絶を意味する出家への跳躍を義清の内面に取材して言語という合理的ツールで捕捉することはできない
ひらひら舞い落ちる桜の花を見つめるうちに突如沸いた破壊衝動(これまでの人生の清算)とそれによって義清の人生に生じた決定的断層面を
コトバで説明するのではなくあたかもCTスキャンのように静止画像で切り取って《見せた》のが
娘キックエピソードであった

563 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 20:18:55.60 ID:r61U0Q9m
>>547
そーですか
俺は真田幸村が主人公なら、分かりやすい方がいいわ
講談バカにするような拗れた大河は興味ない
主役がそれこそ勝永や又兵衛の物語ならそういう方向も良いけど
今回は真田丸、余計な小細工いらない

564 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 20:29:16.64 ID:kL1z6dy6
ケンカは無しってw
豚煮の段階でもうオワッテルだろ
珍選組を見て判ったよ
此処まで人を侮辱する脚本家はこの世に存在しない・・・こともない
マッサソを描いた朝鮮人はマジ氏ね即氏ね、朝からクソを食わす朝ドラは最早犯罪だ

おっと豚煮の話だったな
人を侮辱して嘲笑いそれを面白がってテレビに使って
そいつに金はらう馬鹿が大量に存在する
民放や映画なら勝手にすればいい
しかし善良なる日本人の払った金で腐った豚煮を見せられる
なんでそんなことになるんだ?!
司馬、柴練、池正、大仏などなど素晴らしい原作は沢山ある
そのなかからスガコババァ(嫌いだけど)に任せれば
普通に泣き笑い感動の良いものが出来るよ
あー受信料払うのやめよう

565 :日曜8時の名無しさん:2015/04/01(水) 21:28:53.80 ID:fM0Bdrdn
まあ、幸隆は過去作で大活躍しているから今回は我慢しよう

昌幸は丹波さんよりも真田太平記原作の女性的な性格のほうがイメージなんだけどな


ところで「真田太平記」と真田の「太平記」ってまぎらわしいよな

566 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 12:13:55.31 ID:xR1Sp+qX
「幸村」という名前も、うまく使うと思うけどな。
大坂の陣に参戦する時に信繁から改名してたという説を、真田家では公式見解にしてるし。
真田に付属してる共通認識は、ある程度残すというか、ちゃっかり使うと思う。
今回信繁呼びは使うんだろうしほとんど信繁なんだろうけど、それにこだわって
「幸村という名前は間違いなんですから!」とやると、けっこう反感買いそうだし。
まあ変わらないのかもわからないけど、まったく無視するとも思えないんだけど・・・。

567 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 16:20:08.51 ID:grvy/HpF
その前に信幸が信之に変えたんだから、昌幸派を自認する信繁が幸の字にこだわるのは当然だ

改名はしなくても、幸村と呼ばせていたという史実はあるんだから、どの時点で変えても問題なし

568 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 16:22:18.39 ID:grvy/HpF
川中島などの知将、真田幸隆じいさまの為にも絶対に幸村の名を早い時点で使用しなくてはならない

569 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 16:25:46.72 ID:grvy/HpF
ちなみに、真田幸隆も幸綱から晩年に幸隆に改めたが、歴史小説ドラマでも幸隆で統一されている

570 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 21:30:20.00 ID:xR1Sp+qX
>>567-569
う〜ん、幸村も使うんじゃないか?とは言ったものの、まだそこまで確定的には・・・w

あるいは家康没後、平和だけどあんまり面白くなくなった江戸時代初期の大坂で、
歌舞伎か文楽の原型のような芝居が小屋でかかり、鹿角赤鎧の「真田幸村」が活躍するのを、
いわくありげな老武士がジッ・・・と眺めつつ、信繁のことを静かに語り出す出だしとかね。

571 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 22:36:42.37 ID:SUZ7me+p
まあどっちにしろ諱だからね
誰も彼を「幸村」とも「信繁」とも呼ばなかったことだけは事実だw
「左衛門佐」呼びにしたらおお!と思うけど
例の方広寺鐘銘事件の言い掛かりのひとつが「諱で家康と記したのは許せん」だから
徹底して諱を呼ばない大河にしたりして
無理かw

572 :日曜8時の名無しさん:2015/04/02(木) 23:04:39.66 ID:xR1Sp+qX
やっぱり「源次郎」か。
九度山に入って昌幸没後からの「好白」というのもあるな

573 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 00:00:37.68 ID:Y8Do7RI9
>>571
「真田太平記」で諱呼びを極力、避けた金子成人は大河「義経」でも実効したが
「誰のことを言っているのかわからない」という視聴者からの文句が相当あって
夏ごろには断念せざるを得なかったことがあるから来年も無理かもな

574 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 00:07:38.38 ID:apFf+BnY
呼び名はこだわり過ぎてもさほど面白味は無いから有名なのでいい
甲冑とか誰それの活躍とかのこだわりはわかるけど

575 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 00:09:58.69 ID:qvcKB0Ot
そもそも今まで何故、
幸村が大河にならなかったかと言えば幸村という人物が後世の創作だからやないか。

真田太平記を別枠でやったんは苦肉の策で、
大河ではやれないから当時のNHKとしては納得してた。

本名の信繁でやらないと、
完全に大河の伝統を傷つける事になるよ。

576 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 00:34:28.72 ID:kPD6GuY2
しかし、次男真田(片倉)守信の系図「滋野姓海野氏真田氏略系」でも
父親の名前を幸村にしてるし、いくら講談で有名になったからといって
創作の名前を系図に使うかな

577 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 02:13:00.07 ID:wRa/qiuL
横山光輝版の幸村最期

甲冑は鹿角脇立て六文銭紋入りではなく>>500の上の方に近い感じ
ttp://blog-imgs-69-origin.fc2.com/s/h/i/shinseido24/yukimura11.jpg
 ↓
ttp://blog-imgs-69-origin.fc2.com/s/h/i/shinseido24/yukimura12.jpg
 ↓
ttp://blog-imgs-69-origin.fc2.com/s/h/i/shinseido24/yukimura13.jpg

578 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 03:18:36.74 ID:rzcc3qmr
リアルタイプ黒甲冑も前立ては鹿の角を模したっぽいけどな。

579 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 06:50:35.34 ID:R+iF7Zki
>>575
伝統?架空の人物が主役の大河ですら何本もあるのにか
大河は史実ドキュメンタリーじゃない

580 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 09:00:11.51 ID:D4vB8H94
実在の人物でも、産まれた時にすり替わってた日野富子
篤姫に片思いの小松帯刀
徳川家康と一緒に伊賀越えする江
幸村の姉(最初は妹設定)が草の者で兼続に惚れてなにかとピンチを助ける
桶狭間に今川義元を誘い込む山本勘助
自分が撃った(らしい)薩摩武士の娘に土下座する新島八重
処刑直前の武市半平太に面会しにくる龍馬
ヒュースケンを助ける近藤と土方
赤いマフラー巻いてクビライ・ハーンとマルコ・ポーロに会いに行く北条時輔
とか、いろいろ大河は伝統あるよな

581 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 22:13:31.03 ID:G2irw7Te
>>580
明智光秀の母に片想いしている竹中半兵衛。
山内一豊の嫁に片想いしている竹中半兵衛。
以上も忘れることなかれ。

582 :日曜8時の名無しさん:2015/04/03(金) 22:54:39.89 ID:yI8QR/qg
真田太平記の踏襲要素

583 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 00:00:42.18 ID:jINyRYm9
>>580
新着
松寿丸を匿い、本能寺の変の情報を毛利の使者から入手する山内一豊
神輿を射抜き、エアー矢で鳥羽上皇をも射抜く平清盛
信長に一芸面接で拾われる前は天涯孤独の浪人だった荒木村重

明治政府の長州閥に絶大な影響力を持つ吉田松陰の妹←New!

584 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 00:10:16.84 ID:bEjVtUEU
>>575
「真田太平記」は一応真田信繁の生涯を元に書かれてるぞ。
真田十勇士とかも出てないし、完全な創作じゃない。
名前が人口に膾炙した幸村を使ったというだけだ。

あの枠だったのは大河が3年間近代路線で実験中だったから時代劇ファンの受け皿的な意味でやっただけで、
創作の人物を主役にするための苦肉の策ではない。

585 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 00:14:50.69 ID:bEjVtUEU
もっと言えば、あまりに作品のできがよかったので、
真田はその後の大河の題材にしにくかった。
確かに忍者パートが多いとか、娯楽的な要素は多いけど。
実際「真田太平記」のことを過去の大河と思い込んでる人もいた。

586 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 00:51:50.49 ID:ofH90Brg
>>582
踏襲要素も何も、おんなじ題材だから
似ててもおかしくない

587 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 09:59:23.75 ID:0pw74vKv
最新の研究に拠った新鮮で骨太な大河が見たい
もちろん講談で真田幸村と呼ばれている人物も
モデルのまま真田信繁で

588 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 10:22:25.26 ID:5K9K5D8h
>>584
>真田十勇士とかも出てないし

原作は読んでないがテレビでやっていた「真田太平記」ならば
真田十勇士は名前の姓の部分だけを変えて出ている
女性を加えた「草の者」という名義での忍者活動だが

十勇士の猿飛佐助→真田太平記の草の者・向井佐助
十勇士の雲隠才蔵→真田太平記の草の者・宮塚才蔵
十勇士の根津甚八→真田太平記の草の者・姉山甚八
十勇士の穴山小助→真田太平記の草の者・小助

と言った具合

589 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 10:36:16.52 ID:rx0VZy07
夏の陣のあと、その辺にごろごろしてた生首を福井藩の足軽が処分しようとしてたら、信繁だった。

真実。

590 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 12:34:28.07 ID:8fwyPI8M
お江「織田有楽斉、大野冶長、淀君、この3匹を切れば思う存分戦えまする」

591 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 13:44:32.01 ID:n3oNez+O
新選組の時は出演者がゆかりの地でトークショーやイベントに参加してたけど
真田丸もやるのかね

592 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 14:18:58.18 ID:8fwyPI8M
今年のが歴史捏造大河だから、みんな来年は史実にこだわるのかもね

593 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 15:26:17.83 ID:Mq+oTaED
まあなんといっても来年は、
「家康が最も恐れた男」
だからな
(そのキャッチフレーズの奴、大杉ィ!とかいう野暮は、言いっこナシで・・・)

594 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 16:43:42.58 ID:MCzHA8pQ
>>593
まぁそのキャッチフレーズは真田が一番と言って良いと思うよ
もっとも幸村じゃなくて昌幸な気がするけどw

595 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 16:48:02.87 ID:8fwyPI8M
真田丸でまともな合戦は一回しかないのだが

真田太平記でも2話だけで取り壊しになる砦なんだけど

なんでこれが大河のタイトルなの?

江戸時代の講談であれば、まるで延々と戦いが繰り広げられたようになってるが

596 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 17:31:23.68 ID:8fwyPI8M
その合戦でさえ家康がやりたいやつには好きにやらせておけと無視した小規模合戦

大阪冬の陣は大筒打ち込みで決まったつまらない篭城戦

「真田丸」というタイトルで何を1年間放送するのか、自分にはまったくわからない


ちなみに、捏造度では「真田太平記」よりも「花燃ゆ」の方が圧倒的に酷い

597 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:40:23.00 ID:a6OUIBQp
何度目だそのツッコミ

もし初めて書きこみに来て本気で言ってるんなら過去スレなりNHKサイト見に行けば

ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/187554.html
> ※題名「真田丸」は、幸村が大坂の陣で築いた砦の名。
>   また、戦国の荒波に立ち向かう真田家を、一艘(そう)の船にたとえています。

598 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:14:35.57 ID:D6canqoT
>>588
立川文庫などの真田十勇士そのままは出てないという意味で言った。

といって今度のドラマで忍者が活躍するのを嫌悪したり否定してるわけではない。
ただ、NHK公式では「真田十勇士の超人的な活躍を描くものではない」と明言してるので
今回も出てもモデルを匂わせる程度かと思ってる。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:42:54.17 ID:+1cGDPIl
というか真田一族自体が、正統派の武将というより
山岳ゲリラ戦得意のなんでもありな、半分忍者軍団みたいな属性ついてる

600 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:42:55.33 ID:KUcXoN/p
真田幸隆は間違いなく歴戦の名将だが、

昌幸、幸村は合戦ともいえないようなものに数回勝利しただけの小領主

新政府樹立に当たっては、小物を強大な敵と見せかけて結束を強めるのは定石

盛りに盛った「真田太平記原作」でさえ徳川家康は幸村を最後まで可愛いやつとしか扱っていない

史実にこだわれば辛い作品になるだろう

花燃ゆで史実にこだわれば、大河どころか小川にもならない 何も流れない

601 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:46:12.88 ID:+1cGDPIl
あらあ
幸村は家康をあわや自刃させるかというとこまで追い込んだのに?

602 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:48:43.41 ID:KUcXoN/p
大阪冬の陣で幸村は、自分が活躍すれば願える大名も多いだろうと言っていたが、

誰一人として評価しなかった

大阪の陣で恩賞はありえない為、怪我をしたくない大名ばかり遠巻きにしていた戦い

603 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 01:07:06.94 ID:2hcphZrT
それこそ史実といっても、もはや講談や小説のネタだったのが史実と思い込んでるのもあるだろ
清盛が神輿を矢で射て強訴の僧兵を下がらせたとか
三成の三杯茶とか、膿が落ちた茶を三成がすすったので感動した大谷が親友になったとか

だいたい独眼竜の粟之巣の変だの心尽くしの膳だのほとんどの史実エピも真相怪しいもんだろ

604 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 01:16:36.95 ID:rz46BUzz
たとえば名将言行録だけにしか載ってない話を史実とかいう人

605 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 01:23:57.97 ID:JWcV3wG8
>>599
幸村信之と同じくそれぞれに付いて敵味方に別れた横谷庄八郎と横谷左近兄弟
出浦対馬守盛清
唐沢玄蕃
このあたりの真田忍び衆は出ると思ってる
あと、小野お通も、レオタードは着ない由美かおるあたりで(´・ω・`)

606 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 03:26:36.36 ID:x5OoDQr5
>>600
幸村はともかく昌幸は若い頃から武田家臣として転戦を重ねて
立場を固め領土を拡げるも時代の流れで武田滝川北条上杉と渡り歩いた上で
上田城合戦の勝利に加え外交手腕含めてきっちり守りきってるんだから
間違いなく歴戦の名将かついくさの達人だろう

607 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 08:13:36.40 ID:ReBjuqkR
徳川にとっては、たまたま相性悪くて手こずった真田が、
強くて立派な武将であってくれた方が都合よかったんじゃないの?
名前までいうのを憚られたから「幸村」にするしかしょうがなかったとか
講談で徳川が悪になっててもあえて黙認したとか
いかにも徳川の器の大きさを示すのに利用された感じ。

608 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:10:10.41 ID:6tz5Sztr
徳川幕府は黒船が現れるまで絶対的な政権であったから
倦怠感渦巻く庶民の不満をガス抜きする必要があった
判官びいきの庶民は悲劇の英雄、真田幸村を祭りたてたが
それは幕府の意向とも合致していた

609 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:17:04.63 ID:6taVhA16
>>607
そんな感じ
逆に今川のことは散々貶めて
居城もすっかり壊して建て直したんだっけ

610 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:39:55.80 ID:1pcpXjpW
実際は今川義元は懐の深い人物で
家康を凄く可愛がっていたらしいね
幕府の威厳のために人質忍従ということにしたけど
家康本人もその時期が懐かしかったんじゃなければ
わざわざ晩年に駿府に住まないわなぁ

611 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:09:12.47 ID:KUcXoN/p
今川義元は戦国時代では傑出した人物で間違いない
そのまま将軍になれる器だったが、42歳で討ち死にとは日本歴史上最も運が悪い
信長と違い、古い物を残したままで新しい時代を切り開くタイプだった

近いうちに、義元〜氏真の大河を期待したい
この場合、女性のほうを主人公にしても機能するという優れもの

612 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:01:36.69 ID:l1fsya/i
そして氏真の妻が主役となり、
三国軍事同盟を必死に繋ぎ守ろうと奮闘する
という糞つまらん話になったりして。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:23:05.88 ID:6tz5Sztr
今川家は室町幕府軍の名門
義元の上洛は、全く新しき世を作るという事ではなくて
世の中の秩序を正す為の行軍だった

614 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:58:08.46 ID:c3oovePm
今川義元、三谷が演じてたな

615 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:02:34.51 ID:LUqSfc+Z
大河予想スレで今川ヲタと後北条ヲタがしつこく連投してるな
真田丸で今川義元は出ないから安心しろ

616 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:56:46.00 ID:KUcXoN/p
今川氏真の正室早川殿は戦国大名(北条氏康)の娘だから氏真に比べるとかなり凶暴な女だと想像できる
安土桃山時代にあってはやる気のない氏真を引っ張って今川氏を再興させるという烈女だったろう
江戸時代は品川邸で将軍の相談役になった氏真だから、真田信之とは面識があるはずだ

氏真が年上で77歳没、年下の信之は93歳没

617 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:09:01.96 ID:KUcXoN/p
長篠の戦や武田掃討戦で今川軍を率いていたのは氏真ではなく早川殿であったと想像できる
信長に一喝されて一直線に小田原城に逃げ込んだのだから

その後、歴史から消えるが、いつの間にか徳川高家旗本になって杉並に所領を得ていた

618 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:23:57.54 ID:KUcXoN/p
今川氏真「今日は大御所に折り入って相談があって早とともにまいりました」
徳川家康「おおこれは今川殿、まあ入りなされな、先客もおるがの」
今川氏真「精悍な武将じゃのう、このものが真田家当主であるか」
真田信之「はは」

早川殿「早く豊臣を滅ぼせよおっさん」
徳川家康「・・・・」
真田信之「ピクピクピク」

619 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:14:21.02 ID:xsET9SyN
幸村の正室は、今回は大谷吉継の「姪」設定で来るとみた
理由は「娘」設定は真田太平記で既にやってるから、今回は「姪」説で
(どっちでも同じようなもんだけど、そういう子供っぽいところもある三谷)

620 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:40:02.94 ID:/DDkEywW
歴史人みたら、吉継の娘て思いっきり書いてあるけど、
ほんとこの雑誌嘘ばっか。

「吉継の娘」なんていう記述は史料にどこにもない。

621 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:31:22.63 ID:hebimtSh
真田信繁と大谷吉継との関係

真田信繁(幸村)(1567〜1615)

竹林院[正室・大谷吉継女子](?〜1649) 信繁に嫁いだのが1594年ごろ
《竹林院との子供たち》
真田大助→幸昌[長男](1601?〜1615)-34
真田大八→片倉守信[次男](1612〜1670)+45
あくり[四女・滝川一積養女・蒲生郷喜室]
阿菖蒲[六女・田村定広室]
おかね[七女・石川貞清室]

大谷吉継[信繁の舅](1559〜1600)+8
大谷吉治(1581?〜1615) 大谷吉継の息子?弟?養子?信繁の義理の弟?

622 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:35:26.29 ID:hebimtSh
信繁とは大谷は8歳しか離れてないので、竹林院は年の離れた妹説でもいけるかな?
結婚時信繁27歳、大谷吉継35歳
でもこの時代は女子の嫁ぐ年齢は早いので、やっぱり娘か姪にしとく方が自然だね
大坂城で一緒に戦う大谷吉治も竹林院の設定次第で変わるか

しかし竹林院は嫁いでから7年も子供生まれてないんだな
次男を産むまでにさらに11年開いてるけど、あとの3人の娘は本当はその間の子なのかな?

623 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 13:09:41.59 ID:irEpQ/Id
あくりは竹林院の子だと思う
三女阿梅と五女なほの間に生まれた娘で年子?の可能性あるし

624 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:54:21.98 ID:8SRok6fj
大谷25歳の子供として10歳だから7年後の17歳で長子誕生は当時としては普通

戦国時代の政略結婚は10歳〜15歳が普通で子供ができるまで4〜5年かかる場合が多い

625 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:51:36.94 ID:FI3iT5CC
なんとなく竹林院は黒木華じゃないかという気がしてきた
朝ドラにも出てたし、今25くらいだからギリ堺の年下の正室役でもいけるし
もし竹内が淀だったら、なんとなく大人しめに見えそうな役者が来そうだから
そういやリーガルハイでも堺と共演してたな

626 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:06:24.41 ID:FI3iT5CC
ごめんキャスト予想と間違えたorz
申し訳ない

627 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:28:29.35 ID:M8mr3o/v
根津甚八役は根津甚八で

628 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:47:34.88 ID:L2lRj7O1
ゆり かまのすけ(意味深)

629 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:16:22.41 ID:UValt6UT
十勇士は出ないらしいです
忍者は出てもモブ

630 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:50:38.26 ID:b2zp+92+
真田は四阿山の白山信仰や修験道と関係が深い
全国を歩く山伏や、歩き巫女を使って諜報活動をしていた

631 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:54:18.03 ID:K5eN7qB+
昌幸も講談で相当盛られてるからなあ。
史実も大事だけど面白ければいいよ。

632 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:38:18.41 ID:aKiBNwR0
戸隠に忍者村が有った

633 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 04:01:10.35 ID:jpoYmPds
真田広之

634 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 07:04:07.76 ID:7EL2zrWR
めっちゃファンタジーでやってほしい

635 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 07:46:32.81 ID:K5eN7qB+
信繁の妻が大谷の娘の出典が知りたい。
一次資料には無いから真田家の捏造記録?

636 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 09:24:06.87 ID:IEsG9kw8
忍者は「軍師官兵衛」の御師ていどだと思う
三谷はアクションとかに力入れそうにないし

637 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:43:37.47 ID:f0VWrmiX
戦国時代の女は一部を除いて全然重要視されてなかったから
出典があやふやでも、しょうがない
ただ江戸期に各大名家の系譜を幕府の方で編纂しているので
真田家が「幸村の嫁は大谷の娘で間違いありません」と幕府に届け出れば
それが正式として載る

638 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 11:18:37.63 ID:+JrQGDCC
タイトル変更しろや

「真田丸」 → 「真田十勇士」

639 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 11:59:15.41 ID:wwFnCMNg
>>634
ファンタジー大河は他にやるじゃん
精霊の守り人

640 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:11:52.29 ID:A49R7osG
大谷吉継自体、出自が謎の武将だし

641 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:46:52.31 ID:ZgVJWRYj
幸隆も本当に海野氏の出なのか怪しいし、捏造うんぬん言い出したらキリがない
真田家そのものがファンタジー
忍者大活躍でも驚かないけどね

642 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 13:04:13.56 ID:EF98iq4V
>>662
信繁と竹林院との結婚の時期は不明
秀吉の在世中の事だろうとして1994年説がでてるらしいが
関が原前後だという説もある
長男の幸昌が1601年頃に産まれていることから
これよりは先なのは確定しているが

643 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 13:05:23.73 ID:hSyDohCD
>>642
20年前か

644 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 13:07:20.43 ID:wwFnCMNg
ww

645 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 14:36:29.80 ID:bybuxQNs
>>642
「1594年」の打ち間違いだと思うが
天正年間末期という説もあるので、結婚はもう数年早まる場合もある
つまり何年で描いても自由
さらに信繁には正室はすでにいた

646 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 16:20:43.24 ID:+JrQGDCC
真田幸村が主人公で合戦シーンを抑えるなど、奇妙なドラマになるやもしれんな

647 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 19:01:42.30 ID:6PVTo1pW
まぁ知名度ほど戦歴多い武将じゃないから仕方ないと言えば仕方ない

648 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 19:50:47.05 ID:K5eN7qB+
渡辺大門氏の本を読んだら、信繁の正室が大谷の娘説はほぼ真田家の捏造みたい。
真田家の江戸時代後期に書かれた伝承本に、立川文庫に影響を与えたのか?

父の昌幸も立川の講談で持ち上げ感凄いと思ってたけど、全然たいしたこと無い人じゃん。
真実って怖い。いかに講談で持ち上げられた一族かわかる。

649 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 19:52:45.03 ID:K5eN7qB+
>>640
歴史学者によっては実在そのものも怪しいみたいだね。
関ヶ原の大谷の墓が明治時代に作られたとかびっくりだよ。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 20:00:48.77 ID:K5eN7qB+
湯淺五助の墓を作る際に、風化していた大谷?の墓(伝説によると藤堂が建立)
を一緒に石塔を組んで建立整備って江戸時代は席が原ってホントただの農地だったんだね。

651 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 20:08:02.89 ID:K5eN7qB+
烈祖成績という書籍の信頼度が知りたいのですが。

講談って怖い。

652 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 20:51:36.68 ID:v/WoUGLp
>講談って怖い

東京の豊島区に戦国時代の落城悲話にちなんだ「照姫伝説」というのが有り
地域おこしのコスプレ祭「照姫祭」なんて祭が盛んになってる

しかしもともと行き倒れの僧の供養塚を大正時代の読み物作家が
「落城時に池に身を投げて死んだ姫の墓」と創作し小説にして
行き倒れ僧の墓が「悲劇の姫の塚」に何時の間にかすり替わっていった

そして現代では「照姫様を顕彰しよう」とコスプレ祭のネタになり
いかにも照姫様が実在したようなお話になり最近に至る

「照姫は近代の小説の創作人物」なんてとても言えない雰囲気にw

653 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 21:28:50.47 ID:7o11vcvY
真田太平記の踏襲要素

654 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 22:07:51.47 ID:qHStnENX
>>632
あそこ、楽しいよね。
からくり屋敷でリタイア寸前になったよ。

655 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 23:01:19.91 ID:L4MPXacA
歴史物読んでると自分の偶像と現実のギャップに驚くのは誰しも通る道
そこで偶像のアンチになったり講談等にアレルギー起こすのも誰しも通る道
そういうの一通り揉まれて一周して
だいたい講談、史料、史跡、状況織り混ぜるようになっていくもんだ

656 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 23:35:17.02 ID:v/WoUGLp
武田勝頼の母、諏訪氏は戦国の女性の多くがそうであるように実名不詳

井上靖は「風林火山」で 由布姫 と作中命名した
執筆時に湯布院に滞在していたためという

その後に歴史読本誌に「武田信玄」の連載をはじめた新田次郎は
諏訪氏を 湖衣姫 と作中命名
と、「勝頼の母の名は由布姫だろう」と読者からの手紙が相次いだという

有名な逸話な

657 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 00:00:28.14 ID:f6GOekmy
三成と秀吉が出会う「三献茶」のエピソードも、銅像にまでなっちゃったし

658 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 00:15:39.99 ID:xH2h9pPi
>>649
流石に大谷吉継実在してなかった説までは言い過ぎだろ
じゃあ小早川秀秋は誰と戦ったんだ

659 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 00:48:29.18 ID:iMb5imr1
しかし、大谷吉継というの確かに謎が多い
妻の名前もはっきりわかってない
太宰府天満宮に大谷刑部少輔吉継が寄進した「鶴亀文懸鏡」があるけど
これの対になる鏡には「願主同 東・小石・徳・小屋」とあり
このうち「東」というのは、母親の東殿、「小石」が妻、
「徳」と「小屋」は娘とされいるけど、Wikiでは
「徳」(下間頼亮室)
「こや」(北政所侍女、御倉番)で、共に妹となってる

もし「とく」か「こや」が娘(または姪・または養女)だったら、
どちらかが竹林院の本名かも

660 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 02:10:57.97 ID:MUyM/LKU
利世は「真田太平記」の創作だと思うが、
安岐姫というのは?

661 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 09:10:05.71 ID:+s9MmXgX
俺も史実や逸話とか別個に考えてしまって戸惑った事あったよ。
昔な。

今は戦国時代=娯楽として楽しんでるよ。
マジ話と思ってた花の慶次の真実を知ったときはショックだったけどなw

662 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 09:14:09.43 ID:+s9MmXgX
上のほうの人へ

大谷刑部はいたんだがね。吉次 吉継 吉隆 吉高 吉嵩
いくつ名前あんねんw

663 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 10:53:22.87 ID:e9fHbceA
大谷といえば白頭巾だけど、それも江戸時代中期からの逸話だからなあ
目を病んでたのは確かみたいだけど

664 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 11:57:17.50 ID:d6Njiz5u
>>648
だからって、嫁は大谷吉継とは関わりなかったとか
あえてそんな説のを採用するとは思えないな

665 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 12:42:08.61 ID:7pkblecr
由布姫は両津しか思い浮かばないんだ
良くも悪くもインパクトが有ったんだなぁ

666 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 20:43:56.30 ID:wH4LaJAg
>>665
両津姫はどうしても納得出来なかったわ
物語の流れ的にも勘助が心奪われないといけないのに両津じゃ無理があるw
風林火山の視聴率って増えも減りもしないガッチガチの歴ヲタ固定層による
鉄壁の20%前後で維持してたのに
両津姫が出張りだすとこだけ急降下してたしw

667 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 23:56:26.84 ID:Qfir1YhI
真田十勇士出すのか

668 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 01:05:32.33 ID:Aai50rSi
今から40年前のNHK人形劇「真田十勇士」、Wiki見てたら面白そうw

>ストーリー
猿飛佐助を武田勝頼の遺児と設定して主役に据え、武田家滅亡から戸沢白雲斎のもとでの忍術修行、
十勇士の結集と真田家の家臣としての活躍、大坂の陣を経て佐助ら十勇士の生き残りが
豊臣秀頼を蝦夷地に落ち延びさせるまでを描いた。

>変更された十勇士

人形劇版では、以下の変更がある。
海野六郎、根津甚八、望月六郎の代わりに、高野小天狗、呉羽自然坊、真田大助の3人が十勇士のメンバーとされた。
三好清海は、石川五右衛門の息子(五右衛門とともに釜茹でにされる寸前、石田三成によって助けられる)。
三好伊三入道は、為三(いさ)という名の大泥棒。
霧隠才蔵は、金髪のイギリス人、キリー・サイゾ。
筧十蔵は、中国人(明人)・劉十天。

でも当時は録画テープにどんどん上書きしてたから、全445話中、4話しか残ってないなんて!

669 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 01:49:29.17 ID:xIP00caw
三谷の脚本のギャラに立川講談の著作権料、とらなあかんで。

670 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 02:45:07.98 ID:pcKT9An9
>>668
なんか霧隠才蔵だけいつもちょっと拗ねてるというか、十勇士の中では異端キャラなんだよな
女設定とか
ライバルの猿飛が少年マンガの主役みたいだからかな

671 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 07:09:18.88 ID:Rrsjz7Ai
Pが十勇士出さないような事言ってたような

672 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 08:45:43.15 ID:VYNqsgV4
>>659
竹林院とか本名と言うより戒名っぽい

673 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 08:53:46.33 ID:ejLmhov1
>>668
三好清海が父の仇を討つためと大坂城の天守閣に登り、鯱にはめ込んである目玉をくり抜こうとすると、
なぜかそれと連動して寝室で寝ていた秀吉が苦しむとこをなんかうっすら憶えてる(ていうと年が・・・w)
あれやっぱり三谷も見てたんだろうな、今回は十勇士そのものは出ないみたいだけど

674 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 11:12:32.17 ID:cp9HPUFi
大坂の陣最後の戦いで影武者を用いて徳川方を攪乱したとかぐらいはあるかも知れんぞ

675 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 12:05:55.46 ID:6fxwEPwT
昔見たアニメだと猿飛佐助が甲賀忍法使ってたな

676 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 12:08:46.35 ID:uDOPEZgb
昔『戦国魔神ゴーショーグン』というアニメがあってだな・・・・・
そこでもキリ―・ギャグレー(霧隠)というアメリカ人が出てたw
ちなみに主人公の男の子は真田ケン太
乗ってる宇宙船はグッドサンダー(九度山)
敵の組織はドクーガ(徳川)

677 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 12:10:55.43 ID:4IqpxQ4J
江のPが言ってることなんて嘘に決まってる

第一話「霧隠才蔵参上」なんて平気ででやる男だ

678 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 12:13:42.51 ID:uDOPEZgb
>>670>>675
猿飛佐助は甲賀で、霧隠は伊賀だからかな
徳川の手下服部半蔵も伊賀だから、ちょっと複雑なキャラ

679 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 14:17:59.56 ID:NoCfcPdD
忍者なんて、そもそも存在すらあやふやなのにはっきりさせちゃ駄目だろww

680 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 14:51:17.56 ID:4IqpxQ4J
江も忍者だったじゃん

681 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 14:55:02.06 ID:jdKf+vKj
清須の時に信玄娘が信忠嫁説をあえて採用しているから、
巷説でも話が面白くなるなら取り上げる脚本だからね

682 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 16:23:49.39 ID:uDOPEZgb
>>679
そりゃあ、黒装束で黒覆面とか、レオタードに網タイツとかそんなんじゃないだろw
山伏とか傀儡師の姿なんだろ

なんかえらい評価の高い『太平記』にも、樋口可南子がいる芸人一座とかそんな感じだったし
大地康雄もそのものズバリの茶色い忍者スタイルで出て来てたじゃん

683 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 16:36:43.76 ID:4IqpxQ4J
今、我々は宝石が糞に変わる時代を目撃しているのかも知れない

宮本武蔵 → MUSASI

武蔵棒弁慶 → 義経

真田太平記 → 真田丸

684 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 16:41:19.28 ID:4IqpxQ4J
>>670

霧隠才蔵はレオタードに黒タイツが基本だよな

685 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 17:00:09.46 ID:YYHb6m/b
なんだ馬鹿か

686 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 18:56:49.26 ID:4IqpxQ4J
史実を元に作られた大河は過去に一本も無いのだが

687 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 21:23:37.35 ID:NoCfcPdD
>>686
ドラマだもの。それに史実といってもな…。

688 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 21:46:49.58 ID:FrRlU1KP
<創価学会による大河の私物化>
「義経」 滝沢、石原、上戸を主役とメインにまとめてぶっ込む
「清盛」 制作発表後のクランクイン11ヶ月前に主役を強奪する
「花燃」 クランクイン11ヶ月前に長州×井上しばりでゼロから企画させる

689 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 22:22:05.91 ID:7ObLqswN
まぁ九度山のあたりは忍びも情報を運んで来るくらいするだろう
でないとその辺りは信之にすっかりお株を奪われる

690 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 22:33:41.56 ID:YfCtVOr1
九度山のあたりはせっせと子作り・・・

691 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 22:56:22.14 ID:7ObLqswN
おまえら大喜びの
幸村をめぐるハレムの女たちの
恋のドタバタ大作戦あれこれ
いっぽう中央パートでは信之の目を通した風雲急を告げる大坂方との駆け引き

そのさ中、昌幸の死のフラグが着々と忍び寄り…まさに悲喜劇だな

692 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 23:09:44.18 ID:OorMviMs
>>510
歯抜けはどうせ「あ・・・また奥歯が抜けてしもうた・・・」程度だろw
三國とか北村みたいに前歯ではやらないし、口の中を見せたりしない
ハゲだってそれまで総髪だったのがいきなり月代になり、家臣から
「殿。月代にして、ようござりましたなあ、お寂しくなって来られたのが目立たずにw」
「それを申すでない!www」とかそんなんだろw

693 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 23:57:20.73 ID:QTX7YftA
滝田の「徳川家康」でも、家康が
「最近、琉球王から送ってもらった職人が入れ歯を作ってくれてのう、ほれ」
と口の中を覗き込ませるシーン、
「独眼竜政宗」でも政宗老けだしたら突然月代剃ってた

694 :日曜8時の名無しさん:2015/04/09(木) 23:59:48.22 ID:QTX7YftA
なんか視スレの方いやな流れだな
自演失敗した奴が連投してスレ埋めようとしてるのか?

695 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 00:01:47.07 ID:Mo5NKEXv
視スレじゃなくて予想スレw

696 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:13:38.40 ID:FgQgLau7
>>672
実際、墓に書かれた戒名だっつうの。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:32:19.55 ID:6J9nXNf8
いわゆる、わかりやすい悪役って誰になると思う?
主人公が輝くためにはヒールポジションになる人(人々)が結構肝心だよね?

698 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:35:38.75 ID:k0mnYi4Q
>>692
松田優作も歯を抜いたよな

699 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:44:04.94 ID:HZ/BKxGt
>>697
そんなベタなのはいらん。外部の敵家康も内部の敵淀も魅力的に描いてほしい。

700 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:45:31.55 ID:HZ/BKxGt
>>698
それ前歯じゃなくて奥歯。まあそれも凄いけど。

701 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 07:12:02.37 ID:ATHfAC/I
昌幸に赤っ恥をかかされた秀忠はヒール

702 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 08:41:23.55 ID:NcwFPOxq
>>701
それだって家康に比べたら小物だろう
おれは淀と家康の両方相当悪く描かれると思うよ
その間で耐えなければならない真田って感じで

703 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 08:51:45.99 ID:ArPlaHrQ
真田太平記は主人公信之の義父家康は話の分かる男で淀殿が終始悪役だった
家康は秀吉死後諸大名を従え天下取った人だからある程度の人格者として描かれる
豊臣が負けた責任はすべて淀殿が負う感じ(大野もそうだろうが)
信繁は英雄なのに豊臣が負けたとなれば誰かがその責任を負わされるよね

704 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 09:08:13.80 ID:7Kym6yLI
小幡景憲はたいがい悪い奴に描かれるな
大坂方の軍学者で信繁と戦の方針をめぐって対立
のちに徳川方に寝返る

705 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 10:39:55.52 ID:9jW07lfi
>>701
真田太平記での小物感も悪くないが、大物として信繁に対峙する場面を設定できるかね

706 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 13:18:30.97 ID:gE8R3EyF
しかし、後で寝返った奴と言ってもその当時の武士の身の処し方としては当たり前のことで、
主君に忠義を尽くすというのが美徳とされ推奨されたのはむしろ江戸時代に入ってからの方が強い
真田幸村は敵ながらそのプロパガンダに利用された面もある

707 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 16:46:33.33 ID:OY4vnG1W
悪か善かで単純に割り切れない方が
敵としても大きく見えるんじゃね

708 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 18:11:02.75 ID:ArPlaHrQ
>>707
三谷はかなりわかりやすく勧善懲悪でキャラ設定するよ

709 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 18:28:52.80 ID:DJeMnaT+
悪は良いんだよ、魅力的な悪に描けるかがポイントだろうな
善人より魅力的に描くくらいでちょうどいい
司馬遼太郎の家康は凄い魅力的
実力のない奴が悪人描くと悪人じゃなくて小物が出来上がる

710 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 18:42:43.07 ID:+SFIEr/0
それにしても、真田太平記の相関図が完璧すぎて、それ以外のものは想像できない

講談に準じているせだが、正義の淀や悪の家康、大物の秀忠など考えられない

真田太平記(原作)は自分の中では日本史の骨格になってしまっている

711 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 19:04:27.13 ID:9BwUuABs
>>710
自分も「真田太平記」好きだけどさ

ここであまりに褒めると、
三谷ヲファンが反発して「真田太平記叩き」を始めるから
持ち上げもたいがいにしといてほしい・・・

712 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 19:55:35.37 ID:OY4vnG1W
>>709
「軍師官兵衛」のパルム家康もナマズヒゲ三成も最悪だったな
パルムの方は薄っぺらく見える評判を気にしてか
突然最後の方で「如水との約束の泰平の世を……」
とか付け足したのには却って失笑

713 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 20:38:46.04 ID:+eOJBHj4
>>708
勧善懲悪かどうかは見る人によって評価違うんじゃないか?
組!の悪役といえば芹沢鴨に、なかなか珍しいブラック西郷だと思うけど
それでさえ芹沢の方は哀しみを抱えた男、
西郷も竜馬を排除したり近藤を処刑した後で一応後悔してた
それに善側なんだろうけど土方は黒かったような気もするし

714 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 20:44:44.56 ID:Q8n/bBeC
続編除くと、新選組では1話だけだった吉川氏の演出回が真田丸でが多いといいな

715 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 22:51:05.32 ID:ikKzioAF
>>711
自分も「真田太平記」好きだし叩こうなどと思わないが。

逆に、まだ放送も始まっていないのに、三谷や「真田丸」や堺叩きはスルーなのに?

716 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 23:06:04.51 ID:x9b0iMhY
あんまり叩かれてるように見えないのは花燃ゆのせいなんだろな

717 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 23:13:40.17 ID:19kERqhe
ト伝の殺陣云々はうるさかったな

718 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 23:18:43.17 ID:+eOJBHj4
>>717
花燃ゆ視スレで真田丸の話題になってた時、ついでにけっこう叩かれてたよ

719 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 23:20:14.06 ID:+eOJBHj4
>>718>>716へでした

720 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 00:23:07.88 ID:erJsep+7
>>711>>715
叩き、とかいうわけじゃないけど、
「真田太平記」とは絶対比べられるよ
それはしょうがない

721 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 00:56:43.33 ID:0FKU2QX0
今日「真田太平記」時選で見たけど信之の部屋に自動ドアがあったぞw

722 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 01:25:13.75 ID:XlbE7foG
>>714
「流山」か。
組!で印象深いのは「ある隊士の切腹」。
箸休め回っぽいけど、山南さん切腹の回と並んで
新撰組内部の問題と負の部分を炙りだしたと思う。

723 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 09:11:49.63 ID:elyCijCt
だから「真田太平記」と「真田丸」は
同じ真田家を題材にしてるというだけで、違う話だと何度言ったら・・・

724 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 12:17:34.95 ID:7VizI1xs
>>710
>講談に準じているせだが、
>真田太平記(原作)は自分の中では日本史の骨格になってしまっている

ちょっとバカすぎない?

725 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 12:37:10.93 ID:pDJwqLEE
>>723
そうそう、同じ題材でも書く人の個性が違うし狙いや展開法も違うので
「別モノ」なんだからあまりいっしょくたには出来ないよね
でも良くある「同じ題材なんだから比べられて当然」もわからんでも無いが

はっきりそれは違うだろと思うのは
「真田太平記」で池波さんが独自に設定や創作した人物を持ち出して
真田丸に「〇〇は出て来るかな」って考えてる人らだ

726 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 13:19:30.11 ID:2ygDVuun
>>725
あんまり忍者とかの活躍は描かないって言ってるのは、
そういうことなんだろうな
真田太平記は大河と同じくらい尺はあっても、
忍者やオリキャラ大活躍成分が多かったから内容的にはやっぱり大河とは別物だし

727 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 14:20:36.84 ID:GVKmhtXj
つかさあ、なんで真田太平記のリメイクと思うのか、さっぱりわからん…。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 15:11:44.66 ID:L78ZYZx1
>>713
暴れん坊将軍の架空の悪代官でもない限り実在の人物を完全悪にはできないよ
だけど三谷は悪役は悪役としてキャラ設定する
悪役になった人の中にもどこか優しいところが一つはあるだろ?
視聴者はそれを見つけ出すから悪役を悪役だとは思わない、
悪役なんて存在しないんだよ!
というお前の話とは別の話

729 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 16:13:45.42 ID:DBMmaM52
真田太平記(ドラマ)の淀にも正しさは感じられる
秀吉の子ではない秀頼を大阪城に殉死させることによって嘘を事実にしたいという女心
それは幸村が武士としての死に場所を設定する為に忍者の訴えを拒絶する気持ちに近い
家康の大阪城攻めは争いのない世界を作る為の「承久の変」「直義誅殺」「小田原城攻め」の大規模なもの

真田太平記ではかなり尺を割いて朝鮮出兵を描いていたが、
時系列を正しく描いた名作であるゆえんである

三谷が出鱈目大河を作ってしまわないことを祈るが、NHKの上層部の在日が不安要素だ

730 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 16:16:14.66 ID:h4eiugYE
三谷の悪役は、だいたいアクと癖が強い
家康は、狡猾で怒りっぽくて、事有る毎に爪噛みまくりだろうね
秀忠は、家康には頭が上がらない反面、周囲に当たり散らす、坊っちゃん
淀はヒステリックで秀頼の為なら手段を選ばない
大野は威張ってるだけの馬鹿
という具合だな

731 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 16:18:21.29 ID:KncbnY1K
三谷はこう設定するハズ!三谷ならこうするハズ!自分が一番よくわかってる!

とか言い切る自称三谷通のヲタが湧いて出るのもまたしょうがない

732 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 16:45:13.50 ID:DBMmaM52
真田太平記(ドラマ)は低予算大作であり、丹波さんと渡瀬の熱演だけの作品だった
城も馬もミニチュアで初期合戦は悲しいほどしょぼい

ところが後半は一気に予算が上がり、朝鮮出兵、関が原、大阪の陣は大河ドラマに見劣りしない

真田丸が逆パターンに陥らないことを祈りたい

733 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 17:10:25.57 ID:IeXvpjVl
ヲタが湧く位じゃないと盛り上がんないよ
アノ大河みたいにアンチばかりじゃ、どうにもならん

734 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 17:14:04.85 ID:519pu/tl
アノ大河?

735 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 17:40:56.25 ID:gukdmRWW
人は少ないが基地外は多い大河板

736 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 19:14:23.42 ID:/+FGRREt
*4.2% 22:00-22:50 NHK 世界遺産ドリームツアー!(南原)
*3.9% 22:00-22:50 NHK LIFE!・人生に捧げるコント(内村)

737 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 19:27:26.55 ID:R+0WzaEy
時代考証者のひとりに平山優と講演で告知あったらしい

738 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 20:26:12.45 ID:p2SJeSA2
>>714
組!も人形劇のシャーロック・ホームズもだが、吉川さんは演出というよりは三谷と一緒に
脚本練るカンジのスタッフだったので、そっちのほうがメインだと思う
NHK側の調整役というか

三谷との相性とか信頼関係は上記2作見る限りではかなりいいと思う

739 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 20:55:14.54 ID:EgNpuZgf
>>730
やっぱり基本ヒールポジションになるであろう登場人物ってその4人辺りだよね

740 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 23:45:34.78 ID:0znWvTaR
>>737
意外だ 割とガチだな

741 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 00:08:20.30 ID:Y5w+X+9P
>>728
だから見る人によって違う
といってるんだけど、頭わるいんだね
「お前」とかキモい

742 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 14:48:38.56 ID:cuQ1CxcV
秀吉の朝鮮出兵を克明に描かないと、関が原(第2次上田合戦)、大阪の陣が意味不明になる

真田太平記(ドラマ)が名作なのはここが成功したからだ

宮本武蔵(名作) → MUSASHI(黒歴史)

真田太平記(名作) → 真田丸(黒歴史の可能性高し)

NHK上層部に在日が増えたからねえ

743 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:25:55.77 ID:QeUrxdbC
真田十勇士

744 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:27:51.94 ID:Zzf1uvRv
いつも特徴あるのがいるな

745 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:32:45.15 ID:wwfAJxWp
複数の考証の意見が分かれた時はどうするんだ

746 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 16:42:06.37 ID:w6ZMDnNu
説明でもなんでも入れなきゃならん部分を端折り過ぎ
ドラマの中だけで描き切れると断言しているがそんなの出来ていない

稀に上手くいったとされる作品を例に出してくるので話にならない

747 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 16:47:39.02 ID:OaYF0HtN
>>742
無知な自分に何故朝鮮出兵が第二次上田に繋がるのか教えてくれ

748 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 17:08:47.67 ID:bBd3x+pv
朝鮮出兵による武功派と吏僚派の対立が関ヶ原に繋がったって事なんだろ
確かに触れなきゃわからんが渡海してない真田の身分でそれを描くのは限界があるだろ
縁戚関係にある石田、大谷、徳川を通じて描くというのならいいが無理矢理絡ませるとどういうことになるかはここ10年ぐらいの作品を見ればわかる
関ヶ原への遠因という点では真田家にとって身近なのは秀次の粛清の方だと思うが
隆清院が登場するのかもわからんけど
個人的には小田原征伐での鉢形や八王子での戦いも見てみたいです

749 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 17:34:28.32 ID:zYcmOMP6
>>740 
意外か? 
それでなくても真田家は真偽はともかくとしても逸話や異説、言伝えの類が 
かなりあるし脚本の三谷も清須会議が顕著だけど異説や逸話、伝承伝説の類を 
積極的に採用するタイプだから平山のように立証史学に縛られずこれらも 
拾いあげながら史料を突き合わせたりして丁寧に考証するのを得意とする 
研究者がいないとかなりきついし厳しいんで意外には思わなかったな。 

750 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:04:59.29 ID:cuQ1CxcV
朝鮮出兵が関が原の直接原因になったのだから、それに付随した合戦(第2次上田など)の原因も同じだ
真田家の場合は上杉景勝と徳川家康の思惑が重要になるが、それも原因は朝鮮出兵による国内分裂
史実は知らないが「真田太平記」では真田家は九州で待機しているが、朝鮮役の戦況は詳しく描かれた

確かにほとんどの大名が秀吉を見限ったのは、世継ぎである秀次誅殺が原因
この辺を時間をかけてしっかりと描かないと、信之と幸村の運命も説得力がなくなる

結論を言うと最大の悪役は豊臣秀吉

しかし、朝鮮出兵の直後に小国の女真族(ヌルハチ)が明を滅ぼして皇帝になったという史実もある

戦国末期に忍者が存在しなかったというのはまったくの認識不足
秀吉繚乱の原因は徳川方の忍者の仕業 秀頼の父親は忍者と考えると理解しやすい

751 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:12:26.79 ID:OaYF0HtN
>>748
なるほど、だったら官兵衛程度でいいと思う
昌幸が西方についたのも上杉との連携見越してたんかなぁ

752 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:24:21.33 ID:NRpwddpy
官兵衛は結構朝鮮出兵に時間割いたけど正直微妙だったなぁ
それより四国、九州、小田原攻めをきっちりやってほしかった
まして直接関係ない真田でそんなやってもらいたくない

753 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:24:23.88 ID:cuQ1CxcV
秀吉政権時代には200万石クラスの大名が複数いて、安定政権とは言えなかった
この状態で国外に戦争を持ち込めば内乱は必至

秀吉の立場で明を攻めるのであれば、徳川秀忠を将軍に任命して豊臣家を自ら終わらせる覚悟が必要だった
それができない小物ではヌルハチのように皇帝になるのは最初から無理

754 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:41:28.54 ID:cuQ1CxcV
昌幸時代の真田家で直接関係ない合戦(小田原城攻め、朝鮮の役、関が原)をスルーした場合は歴史の傍観者になって終わりだ
朝鮮の役や関が原では真田家の人間が登場しない回があってもいいと思う

石田光成や淀君は秀吉の大失政の尻拭いの為に滅びたというのが第一義
真田昌幸はあまり合戦などを行わずに、真田家のための最善の策を実行した
もちろん信之という優れたルックスと人望と健康を持つ長男がいたおかげで成功した

755 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:48:46.82 ID:jDeCcARw
朝鮮出兵にそんな話数を割くわけないw

756 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:30:02.16 ID:cuQ1CxcV
真田太平記では5話くらいかけてやってたよ 準備期間や太閤死後の混乱もあるから

間に秀次事件もある

757 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:49:23.69 ID:gleCIoDj
ID:cuQ1CxcV

キャストスレにも張り付いてるな

758 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 22:12:03.51 ID:NRpwddpy
>>755
ぶっちゃけ朝鮮出兵はナレーションで十分
それより神流川合戦とか八王子城攻めとかの方が見たい

759 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 22:37:52.55 ID:EwjnOB8F
>>749
ああ、そういう意味ではそうだな
ただ本人が大河の考証とか引き受けなさそうなイメージがあっただけなんだ

760 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:02:57.50 ID:XpYQQ4z9
まぁ三谷だからあんまり肩の凝るような話になることはないな

761 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:04:25.22 ID:QVSzAvEP
真田は朝鮮には渡ってないので戦闘シーンなどない
2度も渡海した官兵衛の大河であの程度の描写なのに
せいぜい秀吉周りの政局と、名護屋城でボヤくシーンぐらいだろ

762 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:43:10.13 ID:4ZKXINkG
そもそも三谷が合戦シーンに興味がないし。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 07:53:33.98 ID:IYe6RLyp
>しかし、朝鮮出兵の直後に小国の女真族(ヌルハチ)が明を滅ぼして皇帝になったという史実もある

勉強し直して来い。
ヌルハチは明を滅ぼしてねえよ
ポルトガル製の大砲でやられて山海関の手前で敗北→そのまま死亡
やっと紫禁城に入れたのは孫のフリン(順治帝7歳)の時、
滅ぼしたのは実質的にはヌルハチの第四夫人の子摂政ドルゴン

>秀吉の立場で明を攻めるのであれば、徳川秀忠を将軍に任命して豊臣家を自ら終わらせる覚悟が必要だった
>それができない小物ではヌルハチのように皇帝になるのは最初から無理

意味不明。
関係ない話、しかも間違った講釈で荒らすな

764 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 08:01:46.23 ID:mq4KhjV1
李自成「え、俺ってそんなに影薄い?」

765 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 08:07:18.36 ID:IYe6RLyp
「順」は薄いなあw

766 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 08:55:28.36 ID:xEzO8MHX
真田家は後世の講談で9割方盛られているから。
名護屋城は家康の陣に自ら進んで留守役と陣の工事修築命令に従ってきてるから、
すでに家康の犬の犬状態。

767 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 08:57:55.93 ID:xEzO8MHX
来年は時代考証の人、大変そう。

官兵衛の右手は〜どころではない、
世間の「真田」イメージを180度ひっくり返すかもしれない。

768 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 09:02:05.01 ID:fsS57EFv
>真田家は後世の講談で9割方盛られているから。

そうなんだよね
そもそも幸村自体が盛られすぎてるし

769 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:33:00.77 ID:QyiPMevn
今年は早々に一桁出しちゃってるから来年は挽回できんだろうなぁ
真田丸のストーリーも歴史ファンタジーっぽいとウワサされてるし・・・

770 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:37:34.49 ID:0VWyFS3+
大体三谷脚本はさらに盛る
ある人物とある人物が、記録にはないけど一瞬出会ってたとかはよくやる

771 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:53:40.52 ID:0hY8lqK+
大河にファンタジーは付き物

772 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:17:27.97 ID:J9+Q2rBQ
そもそも日本史自体がファンタジーだし(^^

773 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:52:49.75 ID:R/FbSzNf
大野治長…香取慎吾

これだ!?

774 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:58:13.34 ID:AJjjbxU4
>>773
むかし主役を張ったのがそんな小物で出るかよw
和泉元彌?誰それ

775 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:15:21.78 ID:bcaTupQz
>>763
秀吉が明とやりあう為には、秀忠を将軍に置き、関白秀次と双頭(尊氏と直義)政治を作り、
家康と秀吉が大陸に居住しなくては無理だということ

776 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 16:17:08.09 ID:T+aZFY2d
>>775
秀忠は秀次の兄弟ではないし
家康と秀吉も血縁関係ないじゃん

777 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 16:21:15.12 ID:+GF8jIfQ
和泉元彌・・・
2〜3年前の東京〇〇区の区民祭の仮設舞台での「区民のど自慢大会」に
姉二人とともに登場して歌を披露してたのが哀しくも笑えた

スレチすまん

778 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:04:32.32 ID:yWHWXDFv
平山優、丸山和洋あと1人

779 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:44:08.48 ID:9fBxqzxJ
>>770
極論で言えば嘘っぱちやねつ造であっても視聴者を納得させ面白いと思わせて、ご都合主義であると思わせない流れならば歓迎
過去の名作大河でも史実と明らかに反する描写はあるけどそれを理由として駄作とはされていない
ただし失敗した場合はそれなりのブーメランを喰らうが
>>778
丸島和洋のことか?
ソースよろ
ソースよろ

780 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:45:49.46 ID:9fBxqzxJ
ごめん二回書いてしまった

781 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:46:30.87 ID:+GF8jIfQ
ふーん、じゃあすでに「風林火山」でもやってたけど柴辻さんでまとめるとか?
あと生意気気味ではあるが平山と同年代の黒田基樹とか

で、>丸山和洋
ではなく「丸島」なのでは

782 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 18:56:05.82 ID:yWHWXDFv
平山優の甲陽軍艦の講演会に行った人のツイ
丸山じゃなくて丸島か
すまん

783 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 18:57:04.24 ID:R/FbSzNf
>>774
一応大野4兄弟は幕末で言うと
徳川慶勝、徳川茂徳、松平定敬、松平容保たち
高須4兄弟にあたる大物だから…

784 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 19:29:41.45 ID:9fBxqzxJ
大野家の4人目とか超マイナーな奴出ないだろと思ったが
昌幸の子の真田四兄弟の下の弟二人も基本的に影も形もなかった
真田信勝とか逸話見るとなんだよこいつって感じで面白いんだが

785 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 19:59:09.54 ID:1EJZg48T
大野は大阪方の司令官だろ

786 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 20:02:13.71 ID:xEzO8MHX
黒田基○は生意気・・同意。小田原北条が大好きな人

同じ黒田なのに、黒田官兵衛をたいしたことないとか
北条早雲をこりゃまたでかく書く

787 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 21:36:32.04 ID:6MiKf/aC
そりゃ早雲と比べればクロカンは大したことないになるだろw 
悔しかったら早雲みたい立場を利用して下剋上やってみろって思うけどな 
言っておくけど早雲大好き人間ではないよ、念の為。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:44:36.78 ID:xEzO8MHX
早雲凄いか?逸話ばっかり。

789 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:46:17.86 ID:xEzO8MHX
早雲、小田原のお墓に昔いったけど、すんげー小さくて驚いた。

あれって本物のお墓だよね?あとで改装したんかな?

790 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:49:43.70 ID:XPKC/6aj
逸話が混ざるとすぐ拒否反応起こすお年頃
まだまだビギナーですな

791 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 00:06:42.96 ID:Yc8RqLK1
>>790
逸話はいいと思うよ
マズイのはいろいろてんこ盛りに盛られすぎてる人や話のこと…

792 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 00:11:54.77 ID:UUbXeloq
別に歴史のお勉強をしてるわけじゃないんだkら

793 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 00:39:42.25 ID:Tz0R5mop
>>785
大野治長は幸村より目立っちゃダメ
淀より威厳があってもダメ
秀頼より母性本能くすぐるのもダメ
というわけで滝藤あたりで

794 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 07:41:09.06 ID:72HiZTHW
>>785
大野治長は関が原では家康に就いてるし豊臣家内での立場は微妙
関ヶ原後に家康が豊臣に置いていった男でもある
大坂の役のときもさんざん家康への内通を疑われていた

>>793
秀頼実父説もある治長が滝藤では色気がなさすぎるわ
江では武田真治だっけ?

795 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 08:08:57.78 ID:1X5gGU6y
滝藤はぜひ片桐且元でw

796 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 10:05:03.97 ID:KKT06qwg
独眼竜の治長はイケメンでした
ああいうキャスティングをして欲しい

797 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 11:29:02.94 ID:G6Y8SZaJ
浪人衆と、ことごとく対立した大野
という図式になる

798 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 12:30:03.58 ID:ywlM0RBa
ことごとくって訳では無いだろう
ただ淀殿の意向が浪人衆の意見と異なった時に
前者を重視してしまっただけで

それが大筒攻撃で堀を埋めさせられたり
最期の秀頼の出陣が遅れたりする元凶になったっぽいが

799 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 15:02:25.38 ID:pNBif5ho
>>789
小田原の墓って早雲寺のこと?
ほとんど力を失った家の墓だしあんなものじゃないか?

後北条は秀吉にあれだけの勢力で滅ぼされて早雲寺は戦の陣にもなり
また幕末の新政府軍と旧幕軍の合戦の舞台にもなったから廃れてて自然
北条好きだけどあの苔むした雰囲気が年代を感じさせて良いんだよ

800 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 19:26:53.63 ID:XAiindtF
>>795
片桐且元こそコヒさんにやってもらいたい、肖像画も似てるし
(でも一部噂では豊臣秀吉とか?う〜ん色気がない)

または苦情係が似合いそうな小林隆で

801 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 19:26:54.65 ID:OKI2K43D
昌幸の兄が出ないのか、と思ったが、幸村の弟も出ないのか?

そりゃないだろ 真田太平記でも大活躍してたのに

802 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 19:53:45.76 ID:ukqdz060
>>801
まさか樋口角兵衛とかいうんじゃないだろうな?その弟
だったら
出・ね・え・よ!

803 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 00:36:38.81 ID:A8zz9XGW
角兵衛は「風林火山」の平蔵並みのウザさだったわ

804 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 00:57:57.27 ID:GsFjzBIh
ましらの石とか伊東十郎とか
そういう奴も必要なんだよ、とは思うものの・・・

805 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 04:32:28.61 ID:e7HtyZEJ
真田太平記でミニチュアの上田城に人馬の人形がひょこひょこ

これが「武田信玄」の早馬のシーンの元になったんだろうね

幸村の2人の弟の行動は不明なんだから創作が可能
真田昌幸は剛猛な兄たちと比べると女の子のようであったと
それで側室たくさん 子沢山 いいキャラだね

806 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 04:50:55.57 ID:e7HtyZEJ
男の子が4人以上いたということは当然女の子も同数いたと思われるので、
大家族コメディでもいいや

真田十勇士も加われば大賑わいだ

それにしても悪の元凶は毎年「P」だな

807 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 07:04:26.54 ID:PmZaliuv
真田十勇士は出すってPが明言してたと過去ログで見た記憶がある

808 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 07:37:47.21 ID:TJyOtOki
真田十勇士は出さないというのなら見たことあるわ
ソースは>>1のリンク先

809 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 08:23:38.19 ID:5Tp5GxMt
架空人物だったら新選組!にも捨助出てたよ
まさか最終回で大無双するとは思わなかったけど

810 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 10:56:02.21 ID:yiqcgEcF
捨助は一応モデルになる人物はいる
最後の大無双も、近藤と一緒に処刑された隊士がいたという話から想像を膨らませたんで
そういうのなら、創作は上手い方だと思うけどな

811 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 15:11:38.11 ID:Csf/jZcd
>>796
美形枠は明石掃部か長宗我部盛親で。
大野はブ男ではイカンけどそこそこでいいよ。
後藤又兵衛は今度は「官兵衛」と違うタイプと思うので、マッチョだと思う。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 15:17:09.49 ID:Csf/jZcd
塙団右衛門はお笑い枠、もし叶うなら特に江頭2:50を推したい。
俳優でないとダメなんだったら和田正人に。

813 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 17:04:16.76 ID:mgLWf53u
>>811さん
796です。そうですか・・・でも大野治長は超絶イケメンで大柄なイメージです
独眼竜の治長は淀殿が惹かれるのも無理もないと思うくらいの正統派イケメンさんでした
官兵衛の又兵衛も悪くは無かったですが、もっとやさぐれた雰囲気があると良いかもしれませんね

814 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 19:20:45.12 ID:gnvsRS/n
美形枠なら木村重成を忘れては駄目だろ
後藤又兵衛は三谷作品ではオリエント急行殺人事件に出てた藤本隆宏とかどうだろう
武骨で不器用な武人が会いそうだけど、これ伊藤忠清じゃねーかと言われそう

815 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 20:04:10.84 ID:42Z/pPM2
*3.9% 22:00-22:50 NHK LIFE!・人生に捧げるコント(内村)

816 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 23:58:42.05 ID:0fnAZQPQ
どーせ三谷脚本なら「清洲会議」みたいなオチャラケなんだろ。

817 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 00:12:12.09 ID:aCrS15xz
>>813
その、
正統派イケメンさんの独眼竜の治長
って奴が、上の方に出てる樋口角兵衛と同一人物たァ、お釈迦さあでも、、、、、、気が付くわ!!

818 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 00:41:53.16 ID:geUkTG09
大野治長(修理)は

真田太平記では細川俊之
独眼竜政宗では榎木孝明
葵徳川三代では保阪尚希
江では武田真治
功名が辻では渡洋史
徳川家康では谷隼人
春日局では大和田獏…

確かにイケメンぞろいだな!

819 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 09:35:12.55 ID:1tIb+jr8
>>814
木村重成は首が家康に届けられた時、首に香が焚き染められていて感心されたというね。
大坂城牢人セブンは、ほとんど戦国イケメン男子()になってしまうなあ。
>>812
塙団右衛門だけは松下村塾の劇団ひとりみたいにアクセントでお笑い来そうw
自分は塙には桐谷がいいと思ってるんだけど。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 10:24:45.47 ID:X4/oLB21
橙武者は芸人枠なのか

821 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 10:36:03.44 ID:S0JstydI
貴重な塙団右衛門は獅童で

822 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 10:38:08.80 ID:Jo7UkGul
真田庵って戦後呼ばれるようになったんだ。
知らなかった。

823 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 10:42:15.01 ID:/ZY9lWpN
大野は四兄弟全部出るのかな
家康が「信繁が実は内通してる」というニセの情報を治長弟に見せて
内部に疑心暗鬼を生じさすんだっけ

824 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 11:56:33.72 ID:2Tl7ZA+A
>>806
まんま、今年の大河だな。こりゃ、来年も期待はしない方が良いか・・・
>>810捨助のモデルになった人は長生きしている。最終回で殺されてビックリしたわ。

825 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 12:11:21.42 ID:TBAIZOoc
左衛門佐
豆州
阿波守
内府殿
殿下
治部殿
刑部殿
山城守
修理
と官職名呼び復活しないかな

826 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 12:13:55.89 ID:cf3Mr/kb
昌幸は安房守

827 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 12:21:34.63 ID:2Tl7ZA+A
>>825
因みに天地人は官職呼びだった。

828 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 15:18:57.83 ID:YcfZFGaS
江はその点でもひどかった
「秀忠!」とか「徳川家康」とか呼んでたもんな
視聴者を完全にバカ扱い

829 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 15:26:04.05 ID:Vtzp/Jnh
そしてそのスタッフがこれも創るんだよなぁ

830 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 15:31:38.95 ID:jav0Z7Jr
なんでYAZAWAの叔父御は薩摩守なんだろうな

831 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 16:30:51.52 ID:OTDfIkPI
毎回、字幕で真田昌幸と出て、呼び名は「安房守殿」にしてもらわないと困る

832 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 16:32:20.59 ID:OTDfIkPI
武田信玄では幸隆のことを全員「真田!」と呼んでいたような・・・

833 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 20:07:31.35 ID:H8NmQSS+
官職呼びが「わかりにくい」とクレーム受けて軌道修正していったのは
ゆとり教育3年目の「義経」あたりから

834 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 20:34:49.69 ID:LWbCXkwW
ゲームで真田に興味持ったのもいるだろうし
わかりやすいのがいいんじゃね

835 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 20:58:59.35 ID:N8pa928p
真田太平記世代のジジババどもと
戦国BASARAジェネレーションのナウいヤングのボクたちとじゃ
所詮相容れないよねw

836 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 21:10:44.76 ID:+7o+zN2Q
真田で失敗するとは思えないわ

837 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 21:32:53.78 ID:F8Oo7uJA
諱呼びの元祖はスガコだと思う、当時スタッフのツッコミはなかったのだろうか
市川さんや小山内さん脚本は聞いていて心地よいわ

838 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 21:37:36.96 ID:pmyt7Uld
ゲームで真田に興味を持った世代が観続けてくれるかな?
イメージとは違いすぎてビックリするかも

839 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 21:43:49.76 ID:foCySCPi
>>814
藤本、7月からのBS時代劇に出るみたいだな

840 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 21:56:31.15 ID:Vtzp/Jnh
>>838
見るわけがない
あれは別物

841 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 22:15:53.30 ID:iycTDLzk
>>839
もし後藤又兵衛とかなら後半からだから行けるかも?
けっこう市川右太衛門や勝新の「乞食大将」のイメージで行くと、藤本で正解かも

842 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 00:12:25.89 ID:zCiY0T1h
>>822
ほぼ捏造の寺院だと思う。

逸話のある庵跡、実際は松の木が一本。
に寺院を建立とあるが、怪しい。
墓??はのちに作られたらしい。

843 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 00:39:30.24 ID:ptpdqLpW
>>830
勝手に名乗ってたんじゃね
信長なんか、勝手に一時「上総守」と称して大恥を・・・・・・・

844 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 01:15:15.47 ID:wgHviDYU
三谷のことだから最終回、幸村大坂城脱出して薩摩か琉球に逃げたりしてw

845 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 11:36:48.89 ID:++p5yRCz
「竜馬におまかせ!」じゃないんだから

846 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 14:43:02.75 ID:+pkXFRXk
たぶん最期は追いつめられたお堂が爆発して白い馬に乗って空高く昇って行き
消えていった空からはピンクの傘が降ってくるんだろうな。
さらに生霊となって妻の元を訪れ、一瞬笑顔を見せた後消えてしまい
信之が「わしはあいつが大嫌いじゃったー!あんな男、もうおらんー!」と講談の戯作者に語り終って
信之没でラスト。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 14:48:22.85 ID:+pkXFRXk
さらに幼児時代役、少年時代役の子たちと堺雅人が3人揃って雲間から手を振り、
紀行は信繁の頭蓋骨が紹介される。

848 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 21:47:07.71 ID:y+y1ir4z
そして信繁の死から信之の死までを描く続編
「真田丸!!〜真田信之最後の40年」が放送される。

849 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:27:02.59 ID:g0y9WGMA
なげーよw

850 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 00:17:49.43 ID:+YYlqzPL
でも実際の話、信繁の骨なんて残ってるのか?
複数墓所はあるみたいだけど

851 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 01:19:56.03 ID:5SIacuGP
>>848
信繁が死んだ後に,亀仙人が「もうちょっとだけ続くんじゃよ」といって始まるんですねw

852 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 01:20:34.31 ID:U87zLrTR
信繁を討ち取った・・・と言われている西尾仁右衛門が首塚建ててるけど
首級は真田遺族の奪還を怖れて秘密の場所に移したとも。
そもそも、死んだ後から信繁の武勲にあやかりたい武将が遺髪を欲しがり
首はずっと狙われていた。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 01:24:12.12 ID:gr472bbL
軍師官兵衛のあの突然ぶつ切りになったような最終回最後のシーンだけは
ネタになることはないな

854 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 09:13:56.73 ID:InKMC5N4
官兵衛は、最終回がさらに選挙で伸びたからなんともね。関ヶ原の続きの場面なのに。
なんか消化不良気味。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 09:47:19.41 ID:81yofKf/
義経の白馬が屋根ドカーンと弁慶人形はインパクトあったな

856 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:39:41.20 ID:UYKJ/OSS
>>846
最後の2行だけはそんな感じで当たっているとおもうわ
香川が似合うけどそれじゃ堺とのコンビでさらにあざとすぎるので、
やっぱり信之は大泉が来そうだな

857 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 13:40:05.80 ID:XL5RgvRA
信之が大泉なんて、許せない!幸村だって、イメージと違うのに・・・
まともな時代劇俳優を使えば良いのに、どうしてそうしないの???
殺陣や乗馬のシーンはどうするの?まさか狭い部屋でずーーーっと会話している訳じゃないよね?

858 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 14:03:36.96 ID:89dJIRn4
堺雅人は時代劇俳優と言ってもいいくらいだろ
あと部屋シーンが多いのは三谷だから容易に想像つく
ただの文句言いならアンチスレへ

859 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 14:38:50.36 ID:1bUmtosa
>>857
三谷もイメージであってお前のイメージではないからな

860 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:24:04.43 ID:7/8HNRoj
堺も大泉も舞台俳優なので殺陣や乗馬は修得してるし

861 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:33:35.98 ID:o/WxbA9T
大川太陽も昔は新コマ劇場によく出ていたな

862 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:38:46.73 ID:t2tLEe7/
まなみんママwww

863 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:41:48.66 ID:t2tLEe7/
チャッピーVSまなみん

864 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:43:59.30 ID:t2tLEe7/
やっぱ西家けっこういい家なのか

865 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:44:46.93 ID:t2tLEe7/
まなみん「西ちゃんを生んでくれてありがとうございます」
ぺ「明日香を生んでくれてありがとおおおおおおおおおん!!(号泣」

866 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 19:17:09.79 ID:GrzY/CQK
舞台寸劇をテレビでやるのか・・・胸熱

867 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:01:12.87 ID:UYKJ/OSS
>>857
いや大泉かどうかはまだわからんけど、来たらそんな感じだろ、
というだけで、 特に強く推す者ではないw

だってキャスト予想スレで言ってるような、内野だとか
武張ったタイプのいぶし銀な兄上じゃあ、
「ただの真田太平記のリメイクか」といわれるじゃん
信之は、負け組だけど圧倒的人気を得た弟に
嫉妬と羨望の眼差しを送りつつ、
自分なりの賭けで勝ち組になった無名の兄という感じなのでは?
モーツァルトとサリエリみたいなもんだな

868 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:15:03.31 ID:50hkvvTd
>>866
既にやってる

869 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:40:40.61 ID:3Oe3eL57
真田太平記を意識しすぎておかしなことになるならそんなネタやらんでいいわ

870 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:42:21.74 ID:XL5RgvRA
>>857
塚原卜伝はご覧になりましたか?

871 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:46:56.89 ID:XL5RgvRA
>>867
大河ドラマは1年の長丁場だから、他のドラマよりも俳優として魅力ある外観は必要だと思います
申し訳ないですが、大泉はそのような外観を持っているとは思えません
画面に目が釘付けになるような、魅力的な外観を持った配役をお願いしたいです

872 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 22:00:23.69 ID:MLHzKYPo
イケメン大河なんて今年や清盛で大失敗してるから、NHKももうイケメンにこだわらないだろうなあ

873 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 22:37:14.42 ID:XL5RgvRA
>>871
え?今年はイケメン大河なのですか?具体的にどなたが・・・?
清盛は主役も画面も汚くて、視聴者に避けられてしまったと思いますが

874 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 23:51:45.37 ID:InKMC5N4
信繁の首は、夏の陣のあと誰もかえりみる事なくそのへんをゴロゴロしてて、
越前の足軽がたまたま持っていった。

事実。

875 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 10:14:32.19 ID:XTKSLV9y
>>873
今年の大河にはイケメンが一人もいない、
大沢たかお、伊勢谷、東山紀之、東出、高良以上のイケメンを
信之役に持って来いと?

具体的に誰を考えてる?
で、主役でもなくて九度山以降は信繁と別行動でそんなに出てこない
信之をイケメンにすれば視聴率何%上乗せできると思ってる?

876 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:07:15.63 ID:LdngzPxp
>>875
東山さんが出ていましたね。素晴らしい時代劇俳優さんだと思います
その他の方は一般的なイケメンかもしれませんが、魅力ある時代劇俳優かどうかは・・・?

仁は現代人が江戸時代に迷い込んだから、殺陣も乗馬も所作も時代劇のものである必要が無かったですし

具体的には誰が良いのか?難しいですね
真田丸がどこから始まるのか分かりませんが、沼田、上田時代を最初に描くとして
この時代に視聴者をぐいぐいと引っ張る魅力ある時代劇俳優が出て来ないと視聴率は取れないでしょう
しかも信之は幸村の死後も出すことが出来ますし

とにかく、信之は魅力ある時代劇俳優が演じないと、真田丸は大変なことになるでしょう

877 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:20:17.50 ID:XTKSLV9y
>>876
>しかも信之は幸村の死後も出すことが出来ますし

真田丸は信繁が主人公だから信繁死後の話はやらないよ

真田太平記は信之が主人公だから信之に一番力を入れたし
幸村死後の話もやったが
真田丸の準主役(実質主役)が信之だとは限らない

878 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:24:13.54 ID:ARuvqpxF
やるもやらないも三谷が決めることだろ
なぜやらないとわかる?ご本人様なのか

879 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:25:46.35 ID:XTKSLV9y
>>878
そうだね、三谷が決めること
ただ三谷のほうから真田幸村がやりたいと言ってきている
信之がやりたいならはっきりそう言うだろ

880 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:30:15.71 ID:DvucXEMV
>>857
>>870
なんだ自演ババアの真田太平記リメイク厨か
アンチスレもあげててるし、
こういうのが自分が思った通りの真田丸じゃなかったら
クレーマーと化すんだな

881 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:35:02.78 ID:XTKSLV9y
>>878
あと三谷は新撰組!のときも近藤勇死後の話はやらなかった
土方の人気が出たので大河とは別に続編ではやったがね
ただ土方は最後まで近藤勇と志を共にした仲間
信之は関が原以降、信繁とは袂を分かち
義父家康の天下取りのために尽くした人

882 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:41:39.18 ID:DvucXEMV
>>881
反響があったら信之主役の後日譚は>>848みたいな感じでスピンオフしたらいいね

883 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:49:31.15 ID:781H+6zv
真田家は東国武将なので、秀吉、光成、淀、は絶対悪でなくてはならない

家康は真田家を徳川幕府の礎としたい武田信玄崇拝武将

秀忠は単に関が原の恨みだけで行動した小物

884 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:58:54.37 ID:snduk7Yi
それなら信之が主役でいいじゃん…

885 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 12:04:44.13 ID:DvucXEMV
信繁と信之
どっちが目立つかで火花散らす方が面白いよ

886 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 12:56:06.31 ID:WqQ1RLGI
>>883
ヒールになるであろう登場人物たちがどう描かれるか楽しみだなあ

887 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 14:20:59.10 ID:LdngzPxp
>>877

信繁死後の話はやらないのですか?
そうなると、真田家に救いがないから、
やはり、信之が上田藩を治めていて、信繁を回想するような感じで終わらせて欲しいです

888 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 15:10:02.15 ID:WqQ1RLGI
>>887
三谷は「敗者」を主人公にするのが好き

889 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 15:37:08.93 ID:781H+6zv
普通の感覚で言えば、信之が秀忠の怒りから真田家を守りぬいたところで終了だろう

池波の「真田太平記」の完成度が高すぎて構成では太刀打ちできないだろう

差別化したければ真田幸隆とその息子たちから続く真田3代の大河だろうな

890 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 17:51:07.50 ID:6ovpapX1
>>888
そうですね
新選組も敗者でしたし

891 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:02:30.44 ID:6ovpapX1
>>889
真田三代、良いですね
村上義清や川中島の合戦を描けば
真田太平記とは差別化出来るでしょう

892 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:06:40.77 ID:nsVeT9Yn
主人公が敗者だと数字取れそうもない

893 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:23:35.15 ID:M5KyPwOy
>>888
どうせなら光秀とか三成にしてほしかったなあ
幸村だと話の動かしようがないじゃん

894 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:26:16.12 ID:qdTlOcMr
最初は天目山で勝頼自刃からやってくれよ

895 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 21:52:58.72 ID:781H+6zv
幸村だと活躍シーンが非常に少ない
大阪城の真田丸も史実では見ごたえのあるものではない
上田城の合戦も指揮官は真田昌幸なので幸村は影が薄い
また、幸村は信之のように領地を統治した経験もない

幸村が信繁だろうとどうでもいいが、本来は大河の主役級の人物ではない
これをどう料理するのか見ものだが、大河不作の時期にあって不安しかないというのが本音だ

真田太平記をなぞって忍者を差し替えれば簡単に作れるが、成功は難しい
同時期の伊達政宗と比べても地味な人物で功績はほぼゼロと言っていい

真田太平記を避けた「信繁記」だとすると歴史マニアでも想像がつかないのではないかと思う

戦国ロマンとして語り継がれる真田三代を黒歴史にされたらNHKに挨拶に行かざるを得ない

896 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:02:23.56 ID:CIRNfpAp
いつもの人か

897 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:35:02.25 ID:DvucXEMV
真田三代にするなら最初からそう言うだろ
炎立つとか葵徳川三代みたいに

898 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:43:05.57 ID:DvucXEMV
昌幸は前半そこそこ出るだろうけど
幸隆はたぶん出ても信繁の幼年期にちょろっと信玄の思い出語って退場程度じゃないか

899 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:46:23.98 ID:Rp0PI+wF
>>897
一応信繁と幸隆の生存してた時期って重なってはいるんだよね。
信繁に子役を使うことにはなるけど、冒頭一、二話くらいなら
幸隆を出すことは可能だと思う。
この辺は武田の家臣だったというのをどこまで描くかにもよる。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:01:25.37 ID:DvucXEMV
まあ清盛のお爺さん中村敦夫くらいな扱いだと思うがなあ

901 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:02:37.86 ID:FkeoCKIC
考証の人らは武田研究で有名なんだっけ

902 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:26:28.36 ID:jZtkyqGs
三谷は主人公に子役時代使わないので有名だけどな

903 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:05:53.14 ID:i8m3UiTQ
>>901
考証が武田好きでも三谷の脚本に武田関連も入れろと指図できるかどうかはまた別の話で。

904 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:10:53.38 ID:w4rBQtWP
そもそも「比べられる」とか「差別化しろ」とかで耳タコの真田太平記でさえ
初登場時から青年スタートだったのに

905 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:22:15.21 ID:TBX3hsBv
考証の人は、あがってきた脚本見て時代的におかしな点を指摘するのが仕事
って三谷の本に書いてあった
もちろん脚本が執筆の段階で協力要請したらアドバイスするんだろうけど

906 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:29:22.70 ID:TBX3hsBv
だから
遠眼鏡で水軍の様子を窺う信長、
真っ赤なスイカにかぶりつく木下藤吉郎、
城下町にあがる打ち上げ花火を眺める毛利元就夫妻
とかも、最初それぞれの大河の脚本にはあったけどボツになった

907 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:58:12.51 ID:LlMrlcVd
内館牧子の「殿!チャンスですぞ!」は伝説

908 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:22:20.95 ID:zzmkzYYs
>>902
そもそも子役から始まって大人に成長する話とかがなかっただけじゃね
新選組!は子役出す機会はあったけど使わなかったな

909 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 06:19:13.18 ID:33Kma/Z+
新選組!は沖田総司だけ子役がいたよ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 08:51:41.51 ID:cira80C9
大河の基本形は、一応
一人の人物の生まれてから死ぬまでその生涯を描く
と思うんだけど・・・

911 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 09:24:22.48 ID:+yflxdeE
『風林火山』の勘助は青年時代から初登場だったな
まあ回想シーンで一瞬子役も出たけど

912 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 11:51:44.11 ID:wjqwTM7d
第一話では子役幸村が北条の領地へ越境して
昌幸から叱られ、幸隆から「命の使いみち」について教えを受けます

913 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:55:17.41 ID:MwS1+Gfs
堺を無理矢理9歳にして登場させる手もあるよ

914 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:33:34.37 ID:14IQ4HQW
子供時代=堺
青年以降=小日向文世

915 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 14:38:07.78 ID:wjqwTM7d
まぁ冗談はさておき。
小日向の秀吉という方が、当たってほしくないな。
「まれ」でも、なんか功成り名遂げた役をやってるけど、なんか嫌な感じだ。
小日向は中間管理職の方が似合う。

916 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 16:10:49.08 ID:yjNJMbqx
というかサイゾーネタは一旦白紙で考えていいと思うけどな
リークから正式発表まで間が空きすぎでしょ

917 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:42:20.88 ID:hhMsbcSc
どの大河でも本妻と側室のドタバタがありますが、
真田丸ではあまりやって欲しく無いです
それよりは、大きな勢力に囲まれた真田氏がいかに戦乱の世を生き抜いたか?
外交や戦略をたっぷりと見せて頂きたいです

918 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 23:05:23.70 ID:HwOgNCVH
脚本が三谷なんだからあまり過度に期待もたないほうがいい
この人軽妙な会話劇や人情物は上手いけど
大河ファンが期待するような重厚感ある時代劇が書ける脚本家じゃないよ
多分出てくるのは曲者っぽくもハートフルな真田一家

919 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:25:02.39 ID:luEnm2f/
「真田丸」というタイトルも画数で決めたのかなあ

920 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:31:32.70 ID:V9kRvHoV
ハートフルでいいわ
重厚感()だの戦闘シーン()だの、邪魔なだけ

921 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:45:21.82 ID:ZNuNsXMb
>>920
つ花燃ゆ

922 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:52:09.43 ID:B6/Lb3JO
官兵衛も合戦シーン省略されたし

923 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 01:06:11.40 ID:d7tL6SHo
しかし三谷も当然去年は官兵衛を見て
(ほぼ同じ時代で登場人物も一部被ってるし)
いろんな批評も含めて参考にしてるだろうし

924 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 02:52:25.48 ID:6DqnNSGU
まあ真田太平記だって忍者やオリキャラ大活躍で謀略戦・諜報戦の方が主だし。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 03:45:14.69 ID:BVjpcgek
忍者が主役級ならそれでもいいな

926 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 06:24:24.29 ID:lAuxhBEn
上田合戦をやらずにハートフルな真田一家になるのか?
さすがに大阪の陣はやるんだろ?

927 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 08:47:15.06 ID:e3q5CPZ1
ハートフルだけど戦をしなければならない一家
で、何も矛盾しないと思うが。

928 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:09:36.08 ID:ZIXqdDKs
戦国時代の小大名だしね。
真田は絶妙のバランス感覚で武田・北条・徳川・上杉のせめぎ合いの中を立ち回った一族。

929 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:11:45.77 ID:lAuxhBEn
そうだね、やっぱり戦の場面は重要
でも「戦はいやじゃ」と言う台詞はいらない

930 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:12:46.50 ID:bN8nF3Uh
山国だし、中世のスイスみたいなもんかな?

931 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:15:03.21 ID:lAuxhBEn
>>928
その一文に尽きる。視聴者はそこを観たいんだ
女だって「戦はいやじゃ」なんて生ぬるいことは言えないはず
生き残るのに必死なんだからさ

932 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:20:36.87 ID:lAuxhBEn
>>930
中世のスイスは良く分からないが、真田の荘は今でも結構な山の中
あの時代に、稲作が出来ていたのか?疑問
何を食べて生きていたのだろう?蜂の子やザザ虫か?

933 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:22:01.71 ID:kST7ucn/
真田と同じカテゴリーの人
・楠木正成
・源義経
少数だけど奇抜な戦術を用いて大軍を撃破
しかし最後に政治的判断を誤り、志半ばにして非業の死
日本人の好きなタイプ

934 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:32:13.77 ID:lAuxhBEn
>>933
同意。だから奇抜な戦術をたっぷりと見せることが大事
真田好きはそこを期待してる

935 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:44:48.12 ID:P17F6Jq4
>>929>>931
いやが応でも戦には巻き込まれるんだから
「戦はいやじゃ」と言ってもいいとは思うんだけど。
問題はそのあと「はよう泰平の世を築かねばならん」
とか言い出したら一気に胡散臭くなってくるな。
そのセリフがまあまあ似合うのは家康だけだとおもうけど、
それでも怪しいし。

936 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:00:34.31 ID:ByhGJqHw
>>930
スイスは戦国期の伊賀とか甲賀の方が似てる感じ。
早くから合議制で、傭兵(忍者)を周りの大国に輸出。

937 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:03:17.50 ID:lAuxhBEn
>>935
確かにそうなんだけど、大河ドラマの女は「戦はいやじゃ」ばかりだから
たまには男と一緒になって「おのれ徳川め〜!!」と闘志を燃やす
女がいても良くないかい?

あと、「泰平の世」の台詞も嘘っぽくなるね
天下を取りたい野心丸出しの男を描いても良いと思うんだけどな

938 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:11:29.46 ID:ByhGJqHw
>>937
三谷だったら出しそうだなw
「私も男に生まれていれば槍を持って戦場を駆け回るものを!」とかいうお転婆姫
深津絵里とか天海祐希とかw

939 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:25:15.50 ID:hVfdBi9/
小松姫が思い浮かんだ

940 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:33:09.77 ID:lAuxhBEn
>>938
それいいね!ぜひお願いしたい

>>939
小松姫はもちろん勇ましいんだけど
昌幸のDNAを持った娘達にやって欲しいんだ

941 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:35:58.45 ID:tWt8av+J
>>916
第2次発表のタイミングは伊勢谷松陰没後だと思う
つまりもうすぐ

サイゾー記事は「2ちゃんを参考にして書いたんじゃないの」とか言われてるが
大泉の信之はネタであがってるのはあったけど、なかなかリーク記事にして出すには思いつけないと思う
日にちが経ってるので他のキャストは多少は変更あるとは思うけど

942 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:54:50.14 ID:quuRtGRy
あさが来たのキャスト発表が終わってからだと思うよ

943 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:57:45.11 ID:tWt8av+J
>>942
松陰没でも、次章の番宣で1〜2週はあとか

944 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:06:41.35 ID:quuRtGRy
堺の主演ドラマがあるのでそこらの兼ね合いで
はやくても5月末じゃないかな

945 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:13:07.42 ID:tWt8av+J
それはちょっと遅いかなあ
発表で堺にも注目が集まりDr.倫太郎のテコ入れにもなると思うから、
もうちょっと早いと思うけど

946 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:42:02.76 ID:NilnH3k9
>>938
「男に生まれていれば!」ってジェームス三木の独眼竜・義姫とかか
八重の桜はそれが主題だったけど(八重が会津戦争で死んだ弟の衣装を身に着け男装して戦う)

三谷の描く女は男勝りというよりは色仕掛けが多いからな
自分自身が男と一緒に戦場へ出て戦功をあげたいと言うよりは
権力のある男に色仕掛けで近づいて自分の言うことを聞いてもらう

947 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 15:20:09.75 ID:sHu98pjH
>>938
そういう男勝りの姫とか、「この娘が男児であったならば」的な脚色も
創作の世界ではありきたりだよ

948 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:20:11.94 ID:RjdxDb6q
男勝りといったら新選組のおみつが浮かぶ
婦女子の部は無いのーっ!?

949 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:25:50.95 ID:DFm1usLd
>>948
あれ、史実ではあったっていうか女性剣士も参加してたんだよね
そういう人にだけニヤっとさせる台詞とか、上手い。

950 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:29:44.61 ID:nrGjetNl
九度山で風景撮影始まったとローカルニュースでやってた

951 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:36:55.66 ID:BVjpcgek
真田丸第一回「九度山蟄居」〜第50回「真田真幸死す」

952 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:45:42.57 ID:hVfdBi9/
真幸って誰だよ

953 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:18:03.42 ID:D7lEDo/d
ノベライズは出るの?

954 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:22:51.60 ID:JHAlU03Y
キャスト予想スレの千葉推しキモいw

955 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:31:26.33 ID:6bqnGtQ9
>>953
三谷の清須会議のノベライズ読んだけど・・・苦肉の策で現代語訳とか
あんまり歴史小説家向きじゃないな

956 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 09:27:54.68 ID:gx70PUeV
次スレ立てまいた

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part7
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429662077/

957 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 10:38:11.23 ID:M8kz9+Xh
>>956


958 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 10:39:51.71 ID:M8kz9+Xh
>>950
九度山行ってみたい
真田の荘より山奥なのか?どっこいどっこい?

959 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:29:13.70 ID:zg4tYIO7
>>956
乙であった
では遠慮のう内堀も外堀もスレは埋めさせていただこう!

960 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 13:05:10.91 ID:WMzGk8ae
>>936
真田自体も山あいの小豪族で忍者の出みたいなもんじゃないか
戸隠流とかか?

961 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:04:50.73 ID:M8kz9+Xh
おのれ>>956め、はかりおったな!

962 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:05:52.81 ID:M8kz9+Xh
間違った>>959宛であった
すまぬ

963 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:12:00.48 ID:NHFHWX4k
海野・根津・望月の滋野三家のうち、真田は海野氏の出とはいうが・・・
出自は怪しい
また、望月氏は甲賀の名家

964 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:19:04.27 ID:M8kz9+Xh
>>953
ドラマではそのあたりはやらないと思うが、出自は気になるね
望月氏が甲賀なら真田もその可能性が無いことも無いのか?

965 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:20:38.32 ID:M8kz9+Xh
>>963 宛だった
本当にすまない

966 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:28:35.61 ID:NHFHWX4k
>>964
忍者、というと黒づくめに手裏剣、いつも音もなく小走り・・・みたいなイメージあるから
真田丸には出すな!みたいに言われてるけど、
要は封建制というよりやや共和制的な地侍の集団だと思うよ
ピラミッド型の伊賀より甲賀の方がさらに横並びで共和的な一族だったみたい
真田もゲリラ的変則的戦い方を得意としてたので、性格的にはそうかもね

967 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:49:01.75 ID:M8kz9+Xh
>>966
そのあたり、監修の先生方は把握しているのだろうか?
真田十勇士は出さないみたいだけど、
忍者のような役割を持つ者を使わないと話を進めにくい気がする

968 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:10:53.73 ID:L+cCW9gE
なるほど、幸村の妹(のち研究がすすんだことによって姉と判明)が、
くノ一だったという史実もあるしな。

969 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:16:12.58 ID:4R7pQtKS
しかも幸村は、イスパニア人との混血だったしな
これも史実

970 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:16:47.92 ID:5eUoHWKa
あれ、村松殿以外にもお姉さんいたの?

971 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:18:50.12 ID:M8kz9+Xh
>>968
村松殿以外に姉がいたということ?
姉がくノ一だったって、凄い史実だな
山奥の弱小国だから十分にありえそう

972 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:38:54.88 ID:XBDQ8d5n
>>958
今は高野山開創1200年であの周辺もこみあってると思うよー

>>968
「天地人」長澤まさみw

973 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:44:39.80 ID:MtJQBRoz
忍者っていうか間者でしょ
家政婦は見た的なスパイ活動するだけで、特に忍法とか使わない
隔離された山国が、外部の情報を得ようとしたらスパイ活動は欠かせない
幸隆も忍者の親分みたいなもんだ

974 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 17:21:33.56 ID:CbKzfrnP
新撰組んときみたいな絶対に顔を覚えられない印象薄いんですキャラとか出るんだろうな

975 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 17:44:03.40 ID:70IXaYAr
印象が薄いキャラって間者にピッタリだな

976 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 19:27:50.95 ID:4p3wZhQD
キャスティングも流行りものがいいんかねw

977 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 19:46:59.41 ID:doov9kzn
>>972
ありがと
高野山開創1200年か
大阪の陣から400年の3倍ってえらく昔だな

978 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 19:48:19.29 ID:doov9kzn
>>974
新選組!に出てたよね
山崎だっけ

979 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 23:59:11.82 ID:4R7pQtKS
>>978
本当をいうと
そんなに「覚えられない顔」という程でもなかった桂吉弥さん
ちりとてちんの徒然亭一門の中では実は中の人は唯一の本職

980 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 00:02:09.39 ID:eQhH4y/H
三谷にはスッパとかラッパという言葉を是非復活させてほしいなあ

981 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 00:15:11.80 ID:gQC1T0qc
>>968
幸村のくノ一の姉が、直江兼続を男にしたのも史実と習った

982 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 00:35:20.75 ID:SmWCv6hL
>>973
>幸隆も忍者の親分みたいなもん

プーチンもKGBあがりから一国の主になったようなもんだしなあ

983 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 00:37:17.57 ID:SmWCv6hL
>>980
透破は甲斐以西、乱破は関東だっけか

984 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:07:52.01 ID:EkloCWJ4
新垣結衣 NHKスペシャルでナビゲーター 生命の進化に迫る
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/04/22/kiji/K20150422010217270.html

985 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 07:58:53.69 ID:MeSYHdct
なんで冬の陣後の徳川の誘いに応じなかったんだろう?兄や叔父もいるから騙される心配はないと思うんだが
もう次は完全な負け戦なのは目に見えてただろう

986 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 08:59:50.03 ID:IyzOcy+0
>>985
そこが最も重要な気がするよね
どう解釈するか?でドラマが面白くもなるし、つまらなくもなる

987 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:08:24.90 ID:Lzq7rBPN
実は冬の陣は大坂方の方が優勢だったんだよ
信繁は籠城戦得意だったし真田丸を築くという策も当って徳川方に大打撃を与えた。
さらに大坂城は信長をも手こずらせた石山本願寺あとに建てられた10年でも持ちこたえられる名城だったので
勝算がない捨て鉢の戦いでもなかった。
なのに家康が用意した大砲が大坂城の一部(淀殿の近く)を破壊して淀殿がブルってしまい、
講和を急いで堀を全部埋められるという最悪の結果になってしまった。

988 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:20:15.69 ID:5Hfz4q1R
>>987
というか徳川が打ち込んだ大砲で淀殿付の女中が玉砕死したわけだが
家康・秀忠は千姫の命を案じる慈愛深い祖父父だったと思われてるけど
徳川の打ち込んだ大砲が大坂城本丸奥御殿を直撃しているので
千姫が玉砕死することも厭わずやってたわけで

989 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:28:55.17 ID:IyzOcy+0
>>987>>988
いいね
スレが面白くなってきた
人間は単純じゃないからな

990 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:32:07.00 ID:Lzq7rBPN
>>988
この時代の大砲は当たったところを壊すだけで、弾が爆発するわけではないけどね。
自分の近くや、側に仕える侍女が死んだら、そりゃあ女は焦るだろう。

991 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:45:50.86 ID:IyzOcy+0
家康の大砲と言えば、靖国神社に保存されてるんだっけ?
見たことないが

992 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 11:23:38.42 ID:E/pLCm+c
「独眼竜政宗」では夏の陣で大筒の陣地を攻撃していたな

意味も無くあっという間に全滅したが(大阪方)

993 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:53:15.79 ID:Pu7C7d2A
侍女が目の前で死んだら、そらビビる
講和も、やむ無しか
で、この和平の束の間に書いた幸村の手紙が有名

994 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:07:58.95 ID:IyzOcy+0
村松殿や娘婿に宛てた手紙だっけ・・・
話が盛り上がってきたけど、そろそろ次スレに行きますか

995 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:08:30.30 ID:IyzOcy+0
外堀埋め

996 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:09:55.06 ID:IyzOcy+0
外堀埋め

997 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:10:23.99 ID:IyzOcy+0
外堀埋め

998 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:12:39.87 ID:IyzOcy+0
内掘埋め

999 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:13:10.11 ID:IyzOcy+0
内堀埋め

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:13:34.35 ID:IyzOcy+0
二の丸埋め

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