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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part24©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/01/20(火) 17:19:05.68 ID:IUXWI6Fq
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part22(実質23)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 17:19:52.90 ID:IUXWI6Fq
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421415324/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart15(実質16)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417735518/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 17:20:40.13 ID:IUXWI6Fq
■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22

4 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 17:21:23.42 ID:IUXWI6Fq
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(26)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(12)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(41)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)           小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…外川燎(5)
トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)                  寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(42)         小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(12)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(33)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(37)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(34)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(41)                 新山(仲人)…鶴田忍(68)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(71)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(40)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(43)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(63)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(20)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      水戸藩士…神谷功(44)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(70)

5 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 17:22:03.47 ID:IUXWI6Fq
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/
第05回 02/01 「志の果て」
第06回 02/08 「女囚の秘密」
第07回 02/15 「放たれる寅」
第08回 02/22 「罪人の塾」
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 17:22:35.54 ID:IUXWI6Fq
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、韓国で射殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

7 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 19:57:01.86 ID:IUXWI6Fq
>>2
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421750338/

8 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 20:31:36.79 ID:7FmLC/vx
>>1


1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
16.7 13.4 15.8 **.* **.* **.* **.* **.* **.* **.* 花燃ゆ
18.9 16.9 18.0 16.5 16.0 15.0 15.2 16.1 15.4 15.7 軍師官兵衛
21.4 18.8 18.1 18.2 18.1 15.3 17.5 15.6 15.1 12.6 八重の桜
17.3 17.8 17.2 17.5 16.0 13.3 14.4 15.0 13.4 14.7 平清盛
21.7 22.1 22.6 21.5 22.0 19.6 18.5 20.9 20.0 16.9 江
23.2 21.0 22.6 23.4 24.4 21.2 20.2 22.3 21.0 20.4 龍馬伝
24.7 23.5 24.7 26.0 24.2 24.4 23.2 23.1 20.3 22.2 天地人
20.3 20.4 21.4 22.7 24.0 22.7 21.6 22.4 25.3 23.8 篤姫
21.0 20.0 19.8 21.9 22.9 19.3 21.9 19.4 19.2 19.9 風林火山
19.8 22.7 22.6 22.0 21.5 21.8 21.9 20.8 20.3 20.5 功名が辻
24.2 25.5 25.9 23.6 26.9 24.0 23.6 22.2 24.3 22.7 義経
26.3 23.9 20.3 20.6 20.4 19.9 19.7 18.6 19.8 15.6 新選組!
21.7 19.7 23.3 22.8 21.3 19.9 24.6 20.6 20.7 21.3 武蔵-MUSASHI-

9 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 21:16:38.14 ID:MCO0snt8
ここ?

10 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 21:39:00.46 ID:O/5yq5gf
重複スレはテンプレがないのでここでおk

11 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 21:49:55.12 ID:IUXWI6Fq
ここは本スレです。前スレが終了したのでage

12 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 21:54:09.01 ID:KxZ5+gd9
虎次郎うぜぇー

13 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 21:57:00.99 ID:svH5Q9aA
伊之助いらない

打ち切れ

14 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:02:22.86 ID:AXY5J5H4
確かに小田村には大人しくしててもらいたい
松陰を出せ

15 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:06:49.26 ID:Tib2jpyq
正直、前半に伊之助はいらん。
後半文と結婚してから出てこい。
もっと伊藤入江野村久坂高杉を中心に描いてほしい。
このままでは、幕末維新長州藩士の功績はすべて伊之助の功績になりそうで怖い。
木戸ファンだけど、薩長同盟や廃藩置県を伊之助の功績しないでほしいよ。

16 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:11:21.21 ID:R5VxLCYN
来年の大河が楽しみだ

17 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:13:39.12 ID:7FmLC/vx
NHK『花燃ゆ』プロデューサーが「イケメン揃えました」発言、「甘く見るな」「発想が安易」と批判殺到中

 NHK大河史上最低レベルの視聴率が続く『花燃ゆ』の制作サイドの
意向に対し、ネット上で批判が相次いでいる。

 発売中の「女性セブン」(小学館)の新ドラマ特集において、『花燃ゆ』
の製作総指揮を務める土屋勝裕プロデューサーが、「女性たちに見
てほしい」との思いから、「そのための入り口の1つとして、イケメン俳
優たちをキャスティングしました」とコメント。

これに対し、ネット上では女性から「大河に求めてるのは、そういうこ
とじゃない」「発想が安易」「視聴者を甘く見るな」という反論が飛び交
っている。

 放送が始まると、ネット上では「期待はずれ」「大河っていうか、朝ド
ラみたいな脚本」「歴史軽視」などと、脚本への批判が殺到。初回は
平均視聴率16.7%(ビデオリサーチ調べ、関東地区/以下同)と、過
去の大河では見ない低調スタートとなり、その後も第2話13.4%、
第3話15.8%と惨敗中だ。

「過去の大河も、イケメンが多く出演していたことには変わりないが、
今回は制作スタッフ自ら『イケメン揃えました』と明言。放送前からそ
こを全面に押し出し、まるで民放ドラマの宣伝のよう。そんな制作側
のスタンスが、女性視聴者や大河ファンは鼻に付くのでしょう」(芸能
ライター)

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9692210/

18 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:19:36.65 ID:h112/471
歴史上何もしていない人物がなぜ歴史ドラマで一年も主役を務めることができる?
意味がわからん。必然的に歴史に関係ない描写が多すぎる。
前スレの尊王、佐幕、開国、攘夷をドラマのなかで議論させれば単純におもしろくなるのに。
文にはどうであろうと何も関係ないからな。

19 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:22:54.97 ID:q06nslW1
スイーツってコバンザメ的な主人公サイドだとどうやっても大河って感じは薄いよな

20 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:23:54.58 ID:h112/471
文のような人物を描きたいのであれば、3時間のスペシャルドラマで十分すぎるぐらい。

21 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:25:07.38 ID:MCO0snt8
第3話15.8%
何があった?

22 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:26:09.43 ID:LSCDkyiv
それでも1話はこの数年の大河の中で一番良かったと思うけどな
松陰が何故学ぶのかを語るところや
小文が孟子を諳んじるところはなかなか見応えがあった

あの路線で2話3話を見たかったよ
残念だ

23 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:29:41.68 ID:7FmLC/vx
>>21
東出効果(小声で)

24 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:36:02.40 ID:lE5/iT+g
歴史の流れを省略してどうでも良いところを垂れ流し
単純に歴史知らない人は登場人物が何をしているかわかるんだろうか
これで見たいとか思うわけないわ
P変えてほしい
大河製作に関わらないでくれ

25 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:37:14.27 ID:jB35dR2F
伊之助は後半メインで隠し玉で出てくれば良かったんだよ
今ですら主力で出てるのにまだ出てたのお前感半端ない

それか松陰の親友として徹して今は登場するべきだった
文と初恋設定とか2人だけの出会い設定などせず松陰や久坂や優香が死んだ時に残った同士として後半から2人の再婚生活を展開すればいい

無駄が多いよ花燃ゆ

26 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:40:08.25 ID:h112/471
松陰にせよ大沢さんにせよ、まるでおつかいにでも出かけるかのごとく江戸や
長崎に行くんだよな。
八重では覚馬が冬の山越えは狂気と語っていたのが印象的だ。

27 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:40:48.60 ID:7FmLC/vx
再婚した時は伊之助54歳、文40歳
それでは盛り上がらんわなぁ

ちなみに最初の出会いは伊之助21歳、文7歳w

28 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:43:15.97 ID:ecNkx3g6
>>22

1話の段階では視聴率は悪かったし、賛否両論だったけど、ここまで批判はなかったですからね。あのままの路線でいけばまだ今よりはよかったと思う。合間合間松陰をはさんで、文が出るにしても、家族を出すにしてもメインすぎるメインにしなかったらまだマシだったかも。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:44:22.45 ID:q06nslW1
ただでさえ河原ドンとか退屈マンネリだしな
シロウトの女作家が書いてるしネタも早々に切れそう

30 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:44:47.43 ID:PIADfjKN
>>24
歴史の流れを省略ってか単純化してるんじゃないのかな
諸外国が日本の脅威で迫ってきてる→これじゃいかんと松陰が思う→建白書、黒船乗り込みetc・・・を実行する
これだけを見たら特に疑問は思わないと思う

31 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:44:56.94 ID:O/5yq5gf
おーおー単発の客がわらわらとw

32 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:47:11.06 ID:eyAfQkXQ
2話の河原ドンとラストの文の涙で冷めた

33 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:48:48.49 ID:WQ/g2W8N
3話は面白かったと思う
川ドンの2話は全部なくてもよかった
終盤まで物語に関わりそうなのに今から
過剰に小田村と寿の描写はいらんというか出したいなら
最初から夫妻主人公にしとけと思う
2話は象山のとこと東北旅行記に全部割いてほしかった

34 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:50:42.69 ID:h112/471
その時歴史が動いたで文を見てみたい。
ぜひ製作してくれ。

35 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:53:24.63 ID:ipmCwL6t
毎年実家に帰ると松陰神社に御参り行くほど松陰や幕末長州の志士達を誇りに思っている自分でも2話の途中で心が折れた。
3話はまだ見てないけど頑張ってみる

36 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:53:51.36 ID:LSCDkyiv
>>24
土屋Pはドラマ班全体のトップらしいから
脚本の細かいチェックや現場に張り付いてられないんじゃないのかな
まあそうは言っても全ての責任は統括にあるけどね

37 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:54:21.57 ID:7FmLC/vx
>>34
殆ど資料らしい資料が残ってないから無理

38 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:55:53.17 ID:xdRTzpSz
>>34
紀行の一行で終わる人物には贅沢過ぎる

39 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:57:49.86 ID:LSCDkyiv
>>34
松陰久坂高杉のやつ再放送してくれ
ヒストリアより松平の殿の語りで見たいんだ

40 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 22:57:55.90 ID:PIADfjKN
ツイで4話から脚本が大島から宮村に変わると見たからまた雰囲気も変わるかも

41 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:02:15.75 ID:e9ia0cFq
老中暗殺計画を立てたとして再び投獄>>6され、長兄の諫言にも応じず暴走する
吉田松陰って、本当にに言われるような偉人英傑なのかなあ?
昨今、全世界相手に暴走している中東イスラム国の狂信的指導者バグダディと
同様のテロ扇動者じゃなかったのか?
【国際】イスラム国(ISIS)、日本人人質2人の解放のため身代金2億ドル要求
湯川遥菜さん生存確認★5©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421739196/

42 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:04:40.36 ID:LSCDkyiv
>>32
あえてフォローするなら、あの河原ドンも、ラストの涙も、子役の文と青年期の伊之助、子役の文の涙なら、また印象変わったと思うよ
本役が悪いんじゃないが、ただもったいなかったな

43 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:07:18.16 ID:7FmLC/vx
正直、井上真央は3月までいらんなぁ

44 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:08:30.15 ID:EpdDWrzL
>>15
というより、伊藤博文が主人公でよかったんじゃないかと思う

45 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:09:46.70 ID:PIADfjKN
週刊誌ネタだけど今回の大河は主人公がマイナーで創作が自由に出来るから反響があったら反響のあるキャラやシーン増やしたり柔軟に脚本作るみたいに書いてあったみたいよ

46 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:10:06.99 ID:Wo+RQdKN
松陰の弟子は開明派の長井雅楽や赤根武人を殺害し、
攘夷を口実に佐久間象山など貴重な知識人を暗殺しまくり、
さらに京都に放火して天皇を拉致する計画を実行しようとする。
まさにアルカイダ以上に凶悪なテロ集団だった。
テロと戦いが世界的な課題になってる今、
長州のテロ集団を美化する大河を流していいの?

47 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:10:46.19 ID:LSCDkyiv
>>43
独眼竜くらい粘ればいいんだよね
NHKは子役選びはダントツでうまいんだから

48 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:11:59.83 ID:bXzye281
よりによって劇団ひとりが伊藤になってる時点でこの女作家のイケメン()候補からは除外された人物像なんだろうな
今からでも脚本家変えてくれないかなあ
八重の時は途中で降板できたろ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:13:01.70 ID:7FmLC/vx
どうしても女を主人公にしたいなら
木戸松子なんてドラマチックな展開いくらでもできそうだが
山口県人じゃないからダメだったんだろうなw

50 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:13:02.07 ID:r/xYpzLD
朝ドラや篤姫見てたババやら中年ヲバさんは日曜8時に何してんの?
花燃ゆ見てよ
好きそうなタイプの大河だろ

51 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:14:01.14 ID:xdRTzpSz
>>45
それが河原ドンですか

52 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:14:43.53 ID:PIADfjKN
>>49
大河の主人公に芸者はダメなんじゃない?

53 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:14:57.50 ID:pAjNc/cb
この脚本家だと長州が活躍する寺田屋と薩長同盟スルーしそう

54 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:15:09.45 ID:eyAfQkXQ
>>45
でももう4月分くらいまでは撮り終わってるんでは?

55 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:16:59.28 ID:r/xYpzLD
女向け大河作っても見向きしない
王道大河やっても見向きしない
一体何がいいんだ?

56 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:17:48.52 ID:pAjNc/cb
>>50
そのジジババはたぶん死んだかボケたんじゃね

57 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:18:45.40 ID:lE5/iT+g
柔軟に脚本かえるって言っても既に4分の1くらい撮影終わってるんでないの
そして4話から脚本変わるって言っても姉出産シーンはあるわ
松陰の密航に落ち込む家族の描写、さらに密航は牢獄での回想もしくは話だけですまされる
もうやだこんな流れ
文だけでもうんざりなのに+家族のでしゃばり
なんで大河でやるんよ

58 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:20:27.74 ID:PIADfjKN
寿の出産なんて最後にちょっと出て終わりでしょ
来週はとにかく松陰の黒船密航エピがメインだよ
黒船のセットわざわざ作って長時間撮影したってFBにも載せてツイでももゆるんが言ってるんだから

59 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:22:12.44 ID:rN6bLwo/
>>45
うふ、女性自身だよ 立ち読みしたわ
たかおのこと書いてあったから

60 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:22:27.06 ID:pAjNc/cb
>>55
王道大河=平清盛?
たしかに…題材は大物だ

61 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:22:28.67 ID:X8uf0SIF
>>49
吉田松陰にこだわったんだろうが

62 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:22:41.96 ID:PIADfjKN
>>50
篤姫ってもう7年前でしょ
あの頃は民放でもヒットドラマ一杯出てた頃
今とは違うよ
どんどんドラマの数字落ちてる時代
大河だからって昔と比べて低いだのなんだの言う方がおかしいんだよ

63 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:24:22.85 ID:r/xYpzLD
>>60
官兵衛は王道戦国大河だったろ
秀吉に竹中出してあれですら低迷して平均15台がやっとだぞ
信じられん

64 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:25:55.18 ID:LSCDkyiv
こだわった結果、松陰の扱い5歳児で梅兄アゲ
意味がわからん

65 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:26:12.14 ID:YuPdaFU4
4分の1まで撮り終わったなら仕方ない
4分の1まで放送したらそこで打ち切ろう

66 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:26:42.35 ID:WGBeJXlM
>>49
萩舞台にしたいなら、桂とW主役にすれば良かったのに。

67 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:27:28.63 ID:gZzBEZC+
このドラマってホームドラマっていうのに拘ってるからあまり金がかからなそうなシーンが多いな
これから長州の塾生が色んなダイナミックな事起こすけど地味目に作りそう。多分、大河の52年の歴史で
一番、地味な大河になる事は間違いない。琉球の風より地味目ぽい。でもそれがいいって言う人もいるしね

68 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:30:32.21 ID:ecNkx3g6
>>60
官兵衛じゃないですか?

69 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:32:28.53 ID:qSO99Yk0
>>57
杉家はいらないな
脚本が杉家を上手く料理出来てない
杉家のせいで松陰がダメダメ野郎に見える

70 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:35:32.14 ID:lE5/iT+g
密航メインていくら撮影しても使われなきゃ意味ないだろ

4話の会話なんて家族か対伊之助が多め
あと藩主まわり
あれ?密航は?って感じだマジでナレーションか回想だぞ

71 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:42:29.70 ID:qSO99Yk0
松陰の前に文だけじゃなく伊之助も出番多いからな
群馬の人を持ち上げろと命令されてるのかよ
かとりとか無名全然興味ないぞ有名人差し置いて出る人物じゃないだろ

72 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:48:43.59 ID:PIADfjKN
>>70
ノベライズで見たの

73 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:51:19.38 ID:qorKWFLW
うーん、うーん、いきんで、がんばるのよ、もう少し
オギャー、オギャー
おめでとうございます、男の子です
わしは男でも女でもよいのじゃ。男女差別するな
寿でかした、ようやった、それでこそわしの妻じゃ
あなた…
 
 
 
 
 
 
  
↑20分にわたるシーン

74 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:52:59.37 ID:Si+PkHyf
小田村は外見が目立つ風貌にされてるのが
かえって違和感強いんだよなあ
一人だけ漫画チックで
せめてもう少し地味か、他の人物も特徴的に外見作ってあれば違和感いんだが

75 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:53:06.70 ID:r/xYpzLD
>>70
土スタに伊勢谷と金子役の俳優出してPRするようだが密航シーン使わないってことはないだろう

76 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:56:11.77 ID:YuPdaFU4
歴史嫌いな脚本家が歴史を好きになってくれる方法は何かないものか…

77 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:58:12.32 ID:VOF9saeI
>>74
え?髪型位だよね他と違うのって

78 :日曜8時の名無しさん:2015/01/20(火) 23:59:55.75 ID:ls6TmpVQ
このドラマ、季節感があんまりないんだよな
だから時系列がよく分からなくなる

79 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:08:00.80 ID:llfB1Ej7
大沢たかおって何で前髪作ってんの?w
まだメンズノンノのプライドがあるわけ?

80 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:10:34.65 ID:mBPxzb8z
>>73
そんなシーンが長ったらしかったら腹立たしいなw見ない方がいいかな

81 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:13:17.77 ID:gCRN2EOV
第4話はこれ
?罪人となった寅次郎、困惑する故郷
?寅次郎の密航計画とその全貌
?免れた死罪、却下された切腹願い

密航はきっちりやる模様だから安心しろ
そして兄さんは野山獄へ収監される模様

82 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:17:09.87 ID:d7gG08DM
美術スタッフか知らんが伊之助とJINの区別くらいつけろよ
前髪ありの総髪ってわざとなの

83 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:19:54.06 ID:QC4sjKjC
 大河ドラマの主役に抜擢された井上真央(28)。
子役から着実にステップアップして、11年には紅白歌合戦の司会まで務める国民的女優に。
さらにカラダも大人の女性へと成長していた!

 1月4日にスタートしたNHK大河ドラマ「花燃ゆ」。
大沢たかお(46)、伊勢谷友介(38)、東出昌大(26)ら豪華出演者が脇を固める中、井上は幕末の長州藩士で思想家、吉田松陰の妹・文役を演じる。
井上が起用された理由を、NHKドラマスタッフはこう語った。

「国民的な妹のイメージがある女優と考えた時、堀北真希の名前もあがったのですが、
NHKドラマ部門のドンである制作統括の土屋勝裕さんの強力プッシュで井上に決まりました」

 土屋氏が井上を推す理由は4年前の大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」にあった。
主演を務めた上野樹里(28)のわがままなふるまいに現場は振り回された。
一方、同時期に別のスタジオでは、井上が主演する連続テレビ小説「おひさま」の撮影が行われ、いつも和やかな雰囲気だった。
その時から、
「1年という長丁場の撮影なら、井上さんと仕事をしてみたい」

 と思っていたという。
その思惑どおり、井上は座長としてまとめ役の任を果たす。
本読みの段階で男性俳優陣が演技論をぶつけ合いギクシャクすることがあったが、井上は休憩中に、

「あの作品観ました。どういうふうに演技したのですか?」

 などと、ひとりひとりに声をかけて気遣っていたという。

「おかげでチームワークのいい現場になっています」(NHKスタッフ)

 地味にも見える主人公に局内から不安の声が上がったが、NHKの本気度はこんなところでもうかがい知れよう。

「安倍総理の地元である山口を舞台にしているので、盟友の籾井会長が様子を気にして撮影に頻繁に訪れています」(NHKスタッフ)

 しかし初回視聴率は16.7%。大河ドラマでは史上3番目に低いスタートに‥‥。さぞや籾井会長はご立腹と思いきや、「1年間で判断すればいい」と励ましたばかりか、早くも今年の紅白司会も内定しているという。しかし、芸能評論家の三杉武氏は手厳しい。

84 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:22:05.78 ID:QC4sjKjC
「宮崎あおい主演の大河ドラマ『篤姫』のヒットに気をよくして、女性主人公の作品を作るようになったが、結果はイマイチ。
確かに井上は女性に人気があります。しかし、大河ドラマはおじさん世代の視聴者が中心。
このままでは苦戦しますね」

 視聴率しだいで内容変更が行われ、おじさん視聴者のためにセクシー路線転向もあるかも‥‥。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:26:43.29 ID:prx39Rgz
>>84
記事を貼る時はソースも貼ってちょ。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:29:00.30 ID:NbZ+arEk
3月でどうせ視聴率落ちるんだから恥晒す前に打ち切って信玄か風林火山の真田幸隆のシーンでもやるほうがいい
視聴者も喜ぶ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:29:01.92 ID:gCRN2EOV
>>83
アサヒ芸能のガセネタ記事はいりません

88 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:29:56.11 ID:QC4sjKjC
 今後のドラマ展開も気になるが、実は、他にも注目されていることがあった。
芸能評論家の織田祐二氏はこう語る。

「井上さんの“大人の女性への変化”です。
11年に紅白歌合戦で紅組司会をした時、前かがみになった瞬間、ドレスから谷間が見えた。
その翌年に主演したドラマ『トッカン─特別国税調査官─』(日本テレビ系)では、ピチピチのTシャツ姿で推定Dカップのお椀形の胸が大暴れ。
年々、成長しているので、そこも見どころです」

 そんな井上の色香が発揮されたのは、09年に主演した映画「僕の初恋をキミに捧ぐ」(東宝)のみ。
学生同士の恋愛を描いた作品では、共演の岡田将生(25)と月を見に高校の弓道場に行くと、

「したい」

 と突然言われ、強引に唇を奪われてしまう。
一度、顔を離すと、井上は上目使いで視線を合わせる。
そこで性欲のスイッチが入ったのか、今度は井上から岡田の首元に手を回し、強引に唇を重ねる。

 舌が絡まる最中、井上が吐息を漏らす。
そのまま弓道場の床に寝転び、岡田が首筋に舌をはわせると、井上は眉間をギュッと寄せて恍惚の表情を浮かべるのだった──。
「井上の肉厚で柔らかそうな唇にテンションが上がったのか、岡田の貪るようなキスに驚きました。
美白の肌が魅力なのに、脱がなかったのは残念です」(織田氏)

89 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:31:26.07 ID:gCRN2EOV
アサヒ芸能はこんなガセ記事書いたとこだからね
http://www.asagei.com/16284
>井上真央「桃色レオタード」艶技に垣間見える「焦り」

90 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:32:33.01 ID:n5ErG8x/
>>83
凄い上げられ方だな
井上真央の背後に黒い力を感じるぞ

91 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:32:54.12 ID:/DKzVcMu
>>63
戦国ものとしては史上最低の視聴率だったんだよなー

92 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:33:04.36 ID:QC4sjKjC
 それも所属事務所の過保護さゆえだという。三杉氏は言う。

「野外ロケの休憩中に、井上の横を自転車や人が通ると、安全な距離間でもマネジャーが両手を広げ、身を挺して守るそうです」

 タレントをかわいがりすぎるがゆえに、濡れ場作品も断っているのか‥‥。
過去には、大河ドラマ「八重の桜」で西島秀俊(43)の上半身裸が話題になったように、井上の一肌脱いだ芝居にも期待が持たれる。

 一方、プライベートでは、イタズラ好きの「ドSキャラ」として知られている。

 14年3月19日に放送されたバラエティ番組「TOKIOカケル」(フジテレビ系)では、メイク担当者の子供に自分のことは「姫」、マネジャーは「カバ」と呼ばせたり、山口達也(43)の手を握る振りをして痛いツボを押して、小悪魔の笑みを見せたことも。
地方ロケには焼酎を家から持ち込むほどの酒好きで、酔うとSっ気に拍車がかかるという。

「先輩俳優を怒らせる発言をして、その反応をつまみに飲んでいます」(三杉氏)

 幕末で奮闘するドSキャラの「エロ燃ゆ」なら、視聴率アップは確実だろう。

93 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:40:49.99 ID:/gJRaCH6
王道というのは「個性が強く能力の高い主人公が終始一貫して主役として物語を牽引し続ける」
という内容のことで誰を題材にするかはあまり問題ではないと思う

とはいえ、歴史物の一年物で上記のような主人公を設定するとなれば
傍観者や補佐役ではだめ
あと昨今の大河は雰囲気もいやな感じ
力強く・明るく・前向きなのをダサがり妙に斜に構えて冷めてたりぬるくスイーツだったり
半沢もドクターXはまさに力強く明るく前向きで見てスカッとする作風だもの

94 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:40:54.90 ID:lNsmX4/Y
女子向けに作るのは悪くはないと思う。
だって女は一度食い付くと内容が少しぐらい?なもんでも見てくれるから。天地人篤姫は時代考証で週刊紙系統に目茶苦茶叩かれたけど数字キープしたままだった
花アンがここ何年かの朝ドラで高視聴率なのも恋愛メインの話だったからでしょ。

95 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:43:39.63 ID:/DKzVcMu
どうせなら3姉妹の物語にすればよかったのに

上戸彩
石原さとみ
井上真央



96 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:45:41.60 ID:/DKzVcMu
>>94
あらためてみると篤姫はよくできた話だったんだよなー
キャストもよかったし
時代考はムチャクチャだったけどw

何でもかんでも女を主役に、
恋愛ドラマやホームドラマにすれば食いつくと思ったら大間違い

97 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:47:05.76 ID:s4I7NTA8
他の人物が見分け付きにくいのに
大沢だけ髪型で特別感出してるのが妙に痛いというか
もともと堅物を売りにするなら、外見でアピールする事もないのにね
早瀬美沙パターンで後から個性出してくればいいのに

98 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:47:11.89 ID:kTtoNxBG
>>94
でも花燃ゆ書いてる脚本家恋愛書くセンスなくない?

99 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:49:47.63 ID:WGT7nb5F
>>46
高杉晋作って文久三年に高槻藩士を呼び出してだまし討ちにしてるからな
松陰門下なんて誰かしら殺してるよ

殺す→自慢→英雄→自分も殺さないと恥ずかしいみたいなヤンキー集団だから

100 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 00:58:26.68 ID:utrHzUjJ
文主人公設定やや松下村塾に拘らず、長州大河が見たい。文に全く関係ない
人物もどんどん出して欲しい。

>>1

101 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:02:48.31 ID:iio4qPoV
>>76
好き嫌いの問題ではないと思うよ
おそらく間に合うか間に合わないかの問題

幕末フリーク歴3年ぐらいの間は、調べれば調べるほど自分の知らなかった新情報がザクザク見つかり180度モノの見方が変わってしまう時期だよ
でも脚本家は3年も勉強する時間が貰えないので、大抵は最初と最後でキャラ変わっちゃったり、内容が矛盾だらけになっちゃったりする

篤姫の場合、最初から幕末に詳しい人が大筋を決めてくれてるので有利だったと思う

102 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:04:48.30 ID:MrKN6SoT
長州大河ってかなりぼかさないと読んでて気持ち悪くなるくらいきついものがあるお
他の藩と違って粛清とかリンチとか生々しくてすげえんだわ…
赤根武人のはらわた鳥葬とか遺体踏ませるとか、仮にもかつての同志によくあんなことできるなって思う

103 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:09:35.64 ID:bmXs0Of6
話の展開とスピード的に寿のお腹の子が小田村の子供なのか気になって仕方がない。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:10:12.87 ID:8y+d3jDV
チーフの土屋は幕末に詳しいんじゃなかったのか
自分で言ってるよな幕末が得意だと

105 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:10:55.83 ID:utrHzUjJ
>赤根武人のはらわた鳥葬とか遺体踏ませるとか、仮にもかつての同志によくあんなことできるなって思う
その様子を文が盗み見るんですね。そして男達に見つかって、○○に○○されるんですね?
違う意味で凄いホー○ドラマ、学園ドラマ大河だな。

106 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:10:59.67 ID:d7gG08DM
龍馬と西郷は暗い部分を武市や大久保あたりに担当させて天真爛漫主人公にできるが、長州は誰やってもイデオロギーとテロリズムが前面に出てくるもん
松陰周辺でやれそうなのは木戸や山田顕義とか?
そういう意味では楫取と文はアリかもしれんが、しかしなあ

107 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:14:30.63 ID:bmXs0Of6
>>98
最後のおみくじシーンは見てる方が恥ずかしくなるくらいダサいよな。少女漫画でも今時こんなご都合主義な展開ないわ。

108 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:14:44.63 ID:hIdqnz5b
>>72
ノベライズにあってもバンバン削られるんだよ、尺の問題かもしれないが。
去年とかもそうだったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

109 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:16:50.86 ID:bmXs0Of6
>>107
追記


ちなみにあのシーンはいるんか?

110 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:17:40.07 ID:iio4qPoV
>>105
首のみが何者かによって持ち去られたそうだから、気の毒に思った文が必死で奪取した事にすればどうか

111 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:21:21.01 ID:8Ne4wTEg
>>109
いかにもつくり話なんで、退屈すぎてかなわん
ごはんがさめるから食ってくれと夫にいったら、ぶっかけメシにされて食われたとか
とにかく、朝ドラじゃないんだから、つくり話はいいかげんやめてほしいわ

112 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:24:54.28 ID:/DKzVcMu
殆ど記録の残ってない主人公だから99%作り話でつなぐしかない

数少ない記録の中の
久坂にブサイクだから嫁にするのは嫌だ
って言われたエピソードはどう処理するんだろうw

113 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:28:52.34 ID:dUtO72Hx
>第12回 03/22 「妻は不美人」

やる気マンマンです

114 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:31:07.03 ID:gCRN2EOV
>>113
それなw
ネタバレだから言えんけどあーなるほどって感じになってるわw
そういう解釈にしたのかと

115 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:31:40.02 ID:8qt7JxTR
>>104
詳しいと言う割には「龍馬伝」とか実にトンデモな創作が

116 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:33:47.54 ID:jd7YBp+Q
ドラマストーリー読んでないけど >>114 から
気があるくせに「このブス」なんて言っちゃう展開を想像した

117 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:35:17.37 ID:mQJPQtm5
龍馬伝は明治の小説がベースだろ
終盤に三岡八郎とかも出てくることで最近見つかった龍馬本人の手紙の内容ともだいぶ重なる

118 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:35:44.92 ID:gCRN2EOV
>>115
創作のない大河ってまずないよ
それがすんなり受け入れられるかそうでないかの違いで

119 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:37:34.41 ID:utrHzUjJ
むしろちゃんと調べて取材している作家の方が上手に読者の壷を突く創作
(ウソ)描いたりするよね。

120 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:38:23.11 ID:PXP77OPb
>>
普通、脚本あってのノベライズなんだけど・・・
ノベライズって戯曲や脚本を小説にする→小説化するという意味だし

最近のNHKは稼ぎたいから小説体のノベライズを先に出すこともあるけど
こういうノベライズは脚本をもとにしたもんでなく
構想とか粗筋をもとにライターが散文化したものなんじゃ?
=脚本の初校ともまた違うので放送画面と違ってて当然かと

121 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:40:22.43 ID:/DKzVcMu
>>118
石田三成と大谷刑部の茶の話も司馬遼太郎の創作らしいね

122 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:44:16.30 ID:8qt7JxTR
司馬遼太郎とか吉川英治なみの、
最後には史実エピに化けそうなくらい出来のいい創作なら見たいな

123 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:44:54.39 ID:G3jeTF3k
>>97
大沢の髪型はどうみても「仁」の南方先生と酷似
「仁」ファンを釣ろうとしているのがありありと見て取れる

でもお陰で折角の長州物なのに、南方仁が紛れ込んでいるかのような
違和感がどうしても付いて回るので、明らかに周囲から浮いて見える

124 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:46:19.60 ID:iio4qPoV
>>117
龍馬伝はお〜い竜馬ベースかと
全く同じシーン何個もあったし

幕末が好きというより幕末マンガが好きなのかもね>P

125 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:46:28.65 ID:bmXs0Of6
>>118
まあね。つか司馬遼太郎の小説かて史実ではない。司馬史観と言われもする。しかし司馬遼太郎の小説にはそのとき主人公はどんな思いで行動したのか?歴史的な痕跡について調査しその結果を自分の思いとして創作しているから評価される。

こんな放送時間の尺を持たせるための歴史文学的な価値のない創作などなんの意味も感じない。

126 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:47:47.80 ID:iio4qPoV
>>123
解るわ
今にもペニシリンを懐から取り出しそうに見えるので髪型変えてほしい

127 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:49:49.35 ID:bmXs0Of6
>>123
舞台が京都になったらどうなるでありんすか?

128 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:50:02.34 ID:UDw7DAgX
そういや松陰と龍馬が出会ったりしてたね

129 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 01:51:20.53 ID:bmXs0Of6
>>128
生瀬松蔭は面白かったから許す

130 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:01:36.13 ID:/DKzVcMu
これか


『花冠の志士』によると、久坂玄瑞が初めて杉家(吉田松陰の生家)
を訪れた日は雨で、彼はずぶぬれで玄関に立つ。医師として修業中
だった玄瑞は坊主頭で(東出昌大、頭剃らなきゃ!)、「まるで美僧を
見るような色白の秀麗な面立ち」と古川薫は書いている。そんな玄瑞
に文は一目惚れ。妹の思いを酌んだ吉田松陰は、玄瑞に妹との結
婚を勧めた。

 ところが、尊敬する師の頼みであるにも関わらず、彼は一旦、断る
のだ。その理由を塾生・中谷正亮に問われて、玄瑞はこう答えた。

「文さんは、不別嬪でしょう。嫁にするなら、美しい人をと、これは前々
から考えちょったことであります」(中略)「美人の妻を持つ、これは
昔から男子の望んできたことではありませんか」

 不別嬪!

 久坂玄瑞が全国の女子を敵に回した瞬間である。

131 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:02:56.27 ID:/DKzVcMu
新撰組!なんて竜馬と近藤が一緒に黒船見に行ってる

132 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:13:02.67 ID:jd7YBp+Q
>>131
黒船に乗り込もうとする近藤と土方を見て
龍馬がやんややんやと声援を送る。
それでしょっぱなからなんか萎えた記憶が・・・

133 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:29:39.10 ID:+dGhFYAl
松下村塾とは現代でいうところのイスラム国のようなものか?

134 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:38:07.16 ID:0Q3vuacF
在特会がもっと攻撃的になったみたいなもん

135 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:39:21.11 ID:IO84THme
花神がどうのって書き込みが散見するんでどんなんかちょっと見てみたら
当時の人気女優をずらり揃えて創作男女話もいっぱいだな
2ちゃんは大河に対する錯覚が起きてる

136 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:43:54.20 ID:61+XXfal
ところでペリーでてくるの?

137 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:44:15.45 ID:vAOZATeW
>>133
後世イスラム国を形成する若者に過激な思想を吹き込んだ場所といった方が近いか

138 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:51:09.98 ID:0Q3vuacF
大河は政宗以前と政宗後は別物だからね
政宗以前はそこまで騒がれる枠じゃなかった

139 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 02:59:40.30 ID:H/tpSylF
>>120
そうであるならば、ノベライズにあると言われても
放送されるまでは信じきれないってことだよねぇ、
困ったことに。

140 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 03:17:32.34 ID:Zow+Eqgz
松陰から始めちゃうあたりが、いかにも山口県が考えた発想って感じだな
山口では「松陰がアッラーで高杉はムハンマドなり」って感じだからさ

松陰てテロリズムに狂ってたとか、草莽掘起が下は卒族までで庶民は問題外だったとか、
その草莽にも失望してたとか弟子も持て余して一時絶交してたとか、結構前から指摘されてたけど、
あの県は一切受け付けないんだよね
部落民に対するリンチ差別とかあるよねとか指摘されたら郷土史家が
「長州の部落民は解放など求めてなかった!!」って潰しちゃったくらいだもん
江戸では弾左衛門が幕長戦争に参戦する時にエタの「醜名」を除いてくれって頼んでるのに、
一揆の時にエタだけ集中的に襲われてる長州で解放求めてなかったとかギャグかと

141 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 03:20:22.53 ID:z4KnMLgR
>>64
あの5歳児呼ばわりって「松陰先生」と慕ってる地元民はどう思っているのだろう
番宣で出てきた「世界で一番尊敬している」と言っていた地元の可愛いjsがショック受けてそうで心配

142 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 03:22:02.77 ID:LxIQfE6f
チョーシュー麺

すっげマズそう

143 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 04:57:00.87 ID:aRtWqlJY
>>107
せめて吉ぐらいにしとけよと思ったw
確か演じてるのは井上真央だけど、ドラマ中ではまだ子供なんだよな?
まだ子役なら見れたシーンだったかも

144 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 05:28:34.88 ID:i+RpE5Er
寅次郎は寿になんか恨みでもあるのか
寿にめでたいことがあるとやらかしてるけど

4話楽しみ

145 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 05:33:14.64 ID:prx39Rgz
>>135
当然であります。
原作の一つの十一番目の志士など、完全な創作時代劇であります。
ただ創作の出来が、昨今の大河と全然違うのであります。

146 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 06:06:41.04 ID:X8JGtc3I
>>107
1/18回の文・久坂のお御籤場面は、ダサい・ダサくない以前に武家子女には
ありえぬ脚本だったな。
文に「見ちゃいけんの?」 、「そういうあんたは?」、久坂に「またナー」とか
言わせ、文に久坂の腕を掴ませ走り出させるとはね。
こんな現代もどきラブコメ場面を描く脚本家には、『男女7歳にして同席
せず』等の明治以前の武家社会通念知識が欠如し過ぎだろ?
制作陣は、大島某の脚本を検閲しておらぬのか?

147 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 06:23:08.31 ID:UDtZVl97
>>94
女が全員恋愛物が好きなわけでなく、女の中でも低脳な女であって対象にするに値しない
男の中でも合戦シーンにしか興味のない低脳な男と同類で、、ってお前らのことか結局  じゃあまあどっちでもいいわ

いっそ合戦シーンのみの大河にしたらどうだ タイム従軍ハンターとかいうSFにして主人公の記者が毎度大合戦のさなかにのみ送り込まれる
あるとき敵に生け捕りにされて2億ドル要求されるが本部に見放される 来週に続く

148 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 06:32:43.46 ID:2HhynLH7
>>147
大河ドラマ

戦国自衛隊〜平成からの男女1000人国盗り物語〜

これでいいのか?

149 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 06:35:20.87 ID:n3d73Nzm
>>133
その塾が起点となった末に「大攘夷」つまり太平洋戦争に突入したんだからその通りじゃね

150 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 06:44:03.77 ID:Q8lITjyx
>>146
人見知りなはずが別人になっててワロタ

151 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 06:47:12.57 ID:2HhynLH7
スイーツ大河、スイーツ大河と言われるが本当にスイーツを題材に作ったらどう?いい題材が有るんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%AE%89%E5%85%B5%E8%A1%9B
大河ドラマ

パティシエ安兵衛〜士族のスイーツ商法、刀を捨て洋菓子に生きた男の物語〜

152 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 07:12:56.71 ID:TQxDnRXb
「またねー」じゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

第3話まで糞つまらんな
時代が動き始めるのはいつだよ

153 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 07:22:18.08 ID:prx39Rgz
>>138
阿呆か。
ナベケンが会見でなんであんなに恐縮してたと思ってるの。
昔は大河主演は銀行が無担保で金を貸してくれるようになるって言われたほど権威があったんだよ。
毎年の話題性が凄かったし。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 07:31:03.84 ID:wAvGKueo
このドラマ、杏やナベケンも見てるだろうな

155 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 07:32:07.22 ID:lpfjkRxO
イケメンスイーツ大河
なんだそれ

156 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 08:31:30.39 ID:swH1Xaml
なんだかんだ今季ドラマ視聴率1位だそうでw
ところで寅兄が黒船に乗り込んだのは日本を守るためなのか
異国に行きたい気持ちが強かったのかよくわかりません。
どっちもかな。

157 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 08:45:56.56 ID:Y1VIGMGs
マッサンのほうがおもろいわ。

158 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:03:22.88 ID:CL0O2Xtq
東出 人気あるな。
視聴率回復!

159 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:17:02.70 ID:aTy45hcE
>>156
視聴率1位は六角精児メイン回相棒でNHKならマッサンで花燃ゆは3話連続大河ワーストだw

160 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:22:07.61 ID:UEmy9VUb
>>158
オープニングが伊勢谷中心で汚く気持ち悪い負の井上出てこなかったから
大河好きはチャンネル変えなかっただけだと思うw

161 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:26:33.32 ID:eUyue6fZ
>>52
「春の波濤」川上貞奴が主人公
芸者時代に伊藤博文に水揚げされ愛妾となり、のちに川上音二郎と結婚、死別したあと、福沢桃介の愛人
昔の大河は自由だった

162 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:31:04.51 ID:eUyue6fZ
>>146
「篤姫」の最初の方も似たような感じだったことを思い出した。
男装して塾に潜り込んだり、小松をむりやりひっぱって連れ出して調所のところにいったりしていたような・・

163 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:40:01.30 ID:aTy45hcE
「篤姫」「江」「八重」の全てをパクった上劣化版で拒否られた「花燃ゆ」w

164 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:47:55.61 ID:eUyue6fZ
>>130
> 「文さんは、不別嬪でしょう。嫁にするなら、美しい人をと、これは前々
> から考えちょったことであります」(中略)「美人の妻を持つ、これは
> 昔から男子の望んできたことではありませんか」

東出の声で再生された。
東出は悪声だし棒だし従来の切れ者の久坂イメージとはかけ離れているが、
↑なことを言ってもなんか憎めない久坂になりそうではあった

165 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 09:56:40.57 ID:PKh9WMUp
結局、視聴率は15前後で推移するのかな・・・
他に見るものが無ければ、とりあえず大河見るって
多いって思う。
意図的に、潰すなら、例えば、”ヒーロー”(キムタク主演)
ってドラマを3時間スペシャルで8時〜11時まで流せば
大河の視聴率、かなり落とせるけど・・・暗黙の了解って
やつで、そういうことはしないだろうしなw

166 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 10:08:43.29 ID:yFpp8jIW
>>156
日本が世界的に独立した国としてやっていけるように
色んな面でアメリカを学びたかったんじゃないかと思う

長州ファイブが公金を使った言い訳は
「生きた器械」を買ったと思って下さいだったけど
吉田松陰の場合は成功の確率低すぎて死罪覚悟だから
もっと公の為の気持ちが強いと思うなぁ

167 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 10:29:21.96 ID:0oqqqqtM
>>117
かの有名な汗血千里の駒 だな
明治の高知新聞社の人が各地で生き残った当事者から取材して書いたという伝記

168 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 10:32:09.82 ID:gj+VpXLQ
福山が龍馬役で復活登場させんと視聴率は上がらんだろな

169 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 10:33:41.27 ID:prx39Rgz
>>117
あれはおーい竜馬がベースだよ。
脚本家が武田本人にベースにしていいかと許可とったそうだから。

170 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 10:35:50.81 ID:7xoJk7Is
>>168
大沢いるから龍馬役は内野だろ?

171 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 10:37:59.48 ID:KqeP1x70
おまえらは安倍ぴょん押しだから2chねらーの総力を結集してこのドラマを歴代視聴率第一位にすると思っていた

172 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:05:40.19 ID:PXP77OPb
>>125
>つか司馬遼太郎の小説かて史実では無い
そんな当たり前の今さらなことを何を今さら・・・

173 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:14:00.48 ID:JDsNpye3
打ち切りまだぁ?

174 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:27:21.59 ID:61+XXfal
長州藩ってなんか不吉なんだな

175 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:32:00.68 ID:LTMQkp+Q
竜馬がゆく 14.5%
龍馬伝   18.7%

大河で坂本龍馬は人気ない。2度も低視聴率をとった

176 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:32:44.92 ID:8qt7JxTR
>>118
去年の高松城水攻めから中国大返しの時、
実は安国寺恵瓊には官兵衛が手の内を明かし、
小早川隆景も最終的には賭けに乗ったというのはよかったんだけどな。
うまい創作なら視聴率も上がるし評価も高い。

177 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:33:28.53 ID:LTMQkp+Q
「龍馬=高視聴率」という刷り込み(印象操作)凄いよね

大河で2回やって、2回とも大河の歴史の中では低視聴率なのに

178 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:35:01.62 ID:LTMQkp+Q
中国大返しなんて拍子抜けだったけどな

ただ交渉してるだけだし。

179 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:36:30.67 ID:LTMQkp+Q
大軍が一気に動く大迫力シーンとかがあるのかと思ったw

180 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:40:38.32 ID:8qt7JxTR
.
※個人の感想であり、感じ方には個人差があります。

181 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:52:12.51 ID:A9RiUlhC
新選組も17%だったな

人気無い

182 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 11:54:43.88 ID:+OLszd2B
八重も13%
新撰組やら会津は視聴率低いな

篤姫や慶喜は20%軽く超えて戦国以上なのに

183 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:01:17.89 ID:aTy45hcE
>>182
八重は14.6%だウソツキw
花神やら花燃ゆの長州大河が揃ってワーストで視聴率低いんだよww
薩摩や慶喜は20%軽く超えて戦国以上なのにwwww

184 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:02:17.96 ID:EoSf2++U
竜馬は女たらしで周囲に借金しまくって逃げ回ってたから
勝にも破門されて忠実では鼻糞みたいな無名の浪人だったのに
司馬遼太郎「竜馬がゆく」でヒーローに仕立て上げられてしまった

そういえば花燃ゆの久坂は「お〜い!竜馬」の竜馬に似てるな

185 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:11:00.79 ID:T1YxeYsf
年平均予想

 19    花神
| 18.7    龍馬伝
| 18.7    風林火山
| 18.5    葵徳川三代
| 18.5    北条時宗
| 18.2    春の波涛
| 17.7    炎立つ(93年7月〜94年3月)
| 17.7    江・姫たちの戦国
| 17.4    新選組!
| 17.3    琉球の風(93年1〜6月)
| 16.7    武蔵 MUSASHI
|| 15.8     軍師官兵衛
|| 14.6 八重の桜
|| 14.1    花の乱(94年4〜12月)
|| 12    平清盛

186 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:11:08.80 ID:kBohNRfa
内容含め色々と軽薄な感じがして早くも脱落しそう
サントラのタイトルに「いつ闘るの?今でしょ!」てのを見つけた時には悶絶した
とっくにブーム過ぎてるし

187 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:13:27.01 ID:EoSf2++U
タイトルに花が付くとどうしても女っぽくなるから
今後は止めた方がいいかもね

188 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:19:31.08 ID:mi/nw8vz
>>185
江って新選組!より視聴率高かったんだな…
あと龍馬伝が司馬の竜馬に大差つけてるのが普通に凄い

189 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:24:47.59 ID:CbuFxS8r
幕末は元々取れないだろ

190 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:28:57.33 ID:8qt7JxTR
>>184
久坂玄瑞は二枚目で背も高く無双もできそうで
龍馬と同じぐらいの年で亡くなってるというのに
主役にはならないんだな

191 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:31:58.51 ID:/zCBkekO
江は名作

192 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:32:56.65 ID:utrHzUjJ
イスラム国だろうが在特会だろうが、残虐な手法の集団が受け入れられる事はない。
危険な傾向持った孤独な奴が集まってきてそいつらを教育選別しているんで、そいつ
ら自身は連帯感とか一体感持ってるんだろうね。

193 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:36:27.94 ID:7xoJk7Is
こんなさぁ松蔭の妹が見た幕末とかよーわからん設定よりもどうせやるなら現代からタイムスリップした医師が当時の人たちとの生活に戸惑い助け合いながら戦乱の幕末を力強く生き抜こうとするSF大河とかにした方が絶対ウケると思うんだよなぁ。




あれ、そんなの何処かで観た気が、、

194 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:36:50.90 ID:0hhjSE4L
それは現在の価値観であって1000年先にはどうなっているかわからない
勝てば官軍負ければ賊軍
勝者こそが絶対的な正義であり歴史を作ってきたんだ

195 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:37:39.48 ID:aTy45hcE
>>185
それのどこが年平均「予想」?ww
花燃ゆ抜いて昔の大河高視聴率時代の低視聴率大河花神を一番上に足して印象操作wwww

196 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:40:52.14 ID:EoSf2++U
>>190
久坂はデフォルメしにくい人物像だからね
優等生イメージだから

197 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:42:58.26 ID:niRKA/ca
>>190
久坂が死ぬ時期って中途半端過ぎるだろう。
つうか久坂って25歳くらいで死んでないか。龍馬は32歳くらいで

198 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:43:00.99 ID:hslvCqh8
小田村が2人の妹としょーもないスイーツで幅取るのもネックだな
小田村なんてたくさん出てきてテンションあがらないからチャンネル変えるわ
しかも誰だか分からない群馬の人のスイーツなんぞ

199 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:44:49.93 ID:DTxfFzug
>>182
ちょいちょい捏造入れてくるな
さすがチョン州

200 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:55:37.62 ID:VHLYfCPD
>>184
>勝にも破門されて忠実では鼻糞みたいな無名の浪人
ごめん、意味が分からない
誰に対して忠実なんだ?

201 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:58:44.80 ID:OTnX6eeM
久坂のような天才肌は団塊ジジイには受けが良くない。

202 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 12:58:53.77 ID:4P7jtEkA
>>130
それを書いた古川薫が
「松陰と妹」っていうガイドで「玄瑞のお嫁さん」ってのを書き下ろしてるけど
内容が違うのかな

最初に縁談を持ちかけられた桂が
お得意の危機回避能力でスッと消えていつの間にかいなくなる
松陰は久坂に白羽の矢を立て文を進める
失礼のないように何かと理由をつけて断る久坂
その理由に、理詰めでつめてくる松陰
何度かその応酬、全ての理由が論破され逃げられない久坂・・・

外では友達に本当の理由をポロリ
「先生には口が裂けても言えないが、
ブ、いや、タイプじゃないんだよ・・・」

最終的には村塾のみんなの前で話を持ち出され
ヒュー!ヒュー! お似合い! よ、夫婦!みたいにみんなに囃したてられ引けなくなる
(一方高杉は萩一番の美人をもらう)

この展開が面白いんだがw
これ文が主役じゃなかったら、面白エピとしても使えるのになぁ

203 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:01:37.42 ID:EoSf2++U
>>200
忠実じゃなくて史実ね

204 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:02:12.26 ID:aTy45hcE
>>199
チョン州wwww上手いこと言うなwwwww
偽勅に偽錦旗に慰安婦強制連行と捏造ばかりだもんなwww

205 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:07:41.60 ID:lIKz3Td/
まぁ幕末史では、大体の藩が自体粛清の嵐だったり、藩経営めちゃくちゃで農民の生活が悲惨だったりするので、後ろめたさが無い藩って佐賀藩くらいだと思うんだけど、佐賀藩やって面白いか?

206 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:08:35.87 ID:8qt7JxTR
>>196
しかし、龍馬ってひょっとしたら確かにラッキーで英雄に数えられただけのゴロツキなのかもと思う時もあるけど、
そういう人物にこそ人は惹かれるものがあるのかもね。
>>197
もうちょっと長生きしたと思ってた。
小松帯刀も享年早いけど主役になれないのは
最後が糖尿病だか脚気で入院だからかな

207 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:09:19.06 ID:VHLYfCPD
>>203
納得
しかし、難しいミスだな

208 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:14:05.68 ID:C9msSmDQ
>>201
久坂が天才肌ということを知ってる人自体少ないんじゃないか?
というか、やはり死んだ時期が微妙なので、主役とするには少しさびしい
あと長州の維新の中心人物はみんな頭のよい天才肌というイメージが強いよな
久坂だけが突出しているというより
凄い頭脳派集団のイメージ

209 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:17:29.67 ID:EoSf2++U
物語は両津勘吉みたいに破天荒キャラの方が書きやすいからね
松蔭をエキセントリックな危ない人物に描くのは賛成なんだけど
文の姉、寿(優香)の人生に尺を取り過ぎて志村コント化してるのがネック
そこだけサクッとカットしてくれれば普通に楽しめるのに

210 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:19:12.12 ID:aTy45hcE
凄い頭脳派集団なのにおみくじでウジウジw
凄い頭脳派集団なのにビビってドタキャンw
凄い頭脳派集団なのに愛人宅に妻子押し掛けて来てパニックww
凄い頭脳派集団なのに英語間違えて水夫見習いww
凄い頭脳派集団なのに水夫見習いで初代下痢総理www

211 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:19:38.66 ID:prx39Rgz
>>187
つ 花の生涯

212 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:19:54.10 ID:9lkZAubR
>>193
大沢はJINから久々見たけど老けたな。井上東出の回見た時大沢井上じゃ親子すぎだ。前髪作って無理して若作りしてるし青春群像劇なのに年齢平均値1人であげちゃってるんだな。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:23:28.19 ID:utrHzUjJ
大沢は素直に赤字息子にニッチ譲った方がいいのにな。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:24:57.46 ID:/heO4iGo
伊藤博文の能力は異常

215 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:28:58.68 ID:C9msSmDQ
大沢の一人だけ違った目立つ雰囲気で違和感あるのはデジャヴーあるなと思ったら
花神の天堂晋介だ
一人浮いた漫画チックな外見で
かっこいいわりに、いらない恋愛場面がやたらはさまれる
まあ、天堂は架空の人物だったし、役者も若かったし
花神は主役も漫画チックな雰囲気あったからまあ、見れるんだが

216 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:31:22.64 ID:VHLYfCPD
>>187
つ 花神

何となく幕末テイストという感じはするかな

217 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:32:30.37 ID:OTnX6eeM
花神って花咲か爺さんのことだっけ

218 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:35:03.05 ID:lIKz3Td/
花神の総集編は面白かったけど、全編見た人居る?実際当時はどういう評価だったんだろうか

219 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:43:48.30 ID:IO84THme
当時雅俊はハズレなしの人気だった 今で言うと少し落ちてきたキムタクと
同じくらいだろうかね 女優陣はすごい厚み、人気所からベテランまで凄い賑やかだわ

220 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:51:10.07 ID:VHLYfCPD
>>219
武士の情けで主演についても語ってやってくれ

221 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:51:12.41 ID:jGLWFcHt
>>215
無意味に挟んでくる大沢の恋愛場面は若手塾生にでも任せれば無駄なシーンがなく少しはスッキリする
伊之助が主演らと同時平行で同じ時間分恋愛場面やってたら松陰と井川遥のシーンも霞むぞ
3人主役がいるみたいな進め方辞めれ

222 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:56:40.58 ID:IO84THme
>>220 リアルで本編の記憶はほとんどないです ただ、総集編を見て
ずいぶんとゴーカなキャストだなと
主演は、金さんやってた方だから格としては申し分なかったんでしょうな
金さんはみんな見てたしね

223 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 13:59:25.34 ID:utrHzUjJ
ゾウロウさんは風鈴の信玄さんみたいな扱いなのかね。俺は梅之助が豆腐を
語る印象しかないわ。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:01:47.00 ID:VHLYfCPD
>>221
いや、主役は文ひとり
文が霞むので寿と伊之助の出番を減らせという理屈なら通るが
同じく脇である松陰と井川が霞むからというのは無理だろ

まぁ、寿と伊之助はもう結婚したんだから恋愛と言うより夫婦漫才場面だが

225 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:05:22.12 ID:2iH0LMZt
小田村夫婦はいらない

226 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:10:06.56 ID:8Ne4wTEg
優香は外観も存在感あるし目力もあるしいい女優になれると思うが、今回は役がつまらん
こっちは歴史をみたいのに、安物の昼ドラみたいなコントやらされて、気の毒だ。
このドラマ、今後もりあけるために、大改造が必要だろう。
ざっくり杉家の話を切る。そして志士たちの話を中心にする。これしかない

227 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:14:28.00 ID:VHLYfCPD
>>222
ありゃま

228 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:23:25.33 ID:C9msSmDQ
自分も当時の記憶は断片的にしかないな
総集編で主役のかっこよさを認識した
当時は誰が主役かよくわからなかった
役者の格とかもわからなかったし

229 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:23:37.12 ID:61+XXfal
花燃ゆは失敗なので急きょ黒田長政で官兵衛の続きをやろう

230 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:26:21.57 ID:Sn7ebYGE
松陰と志士達を中心に杉家と小田村夫婦ラブコメパートをザックリ切ればドラマが引き締まる
松陰と志士達が見たい
杉家は泰造はいいから出しゃばるのら泰造だけでいい
大沢はいいがこれ以上下らないスイーツパートで出しゃばるならいなくていい

231 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:29:29.71 ID:yFpp8jIW
>>226
優香そんないいと思わない
小田村夫妻のシーンが面白くないのは優香の演技がよろしくないせいだと思うけど
コメディぽいのに笑えないし
健気さを出すのなら視聴者を味方につけることができてないと思う

232 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:32:14.07 ID:aTy45hcE
>>214
伊藤博文の性欲は異常w

233 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:32:22.03 ID:gCRN2EOV
玄瑞の銅像が建つって

>1月24日(土)13:00〜、萩市中央公園にて久坂玄瑞銅像の除幕式が行われます!
松下村塾の双璧と呼ばれ、「花燃ゆ」のヒロイン・文の最初の夫である久坂玄瑞。尊皇攘夷の先頭に立つ若き玄瑞の立像です。

234 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:32:27.16 ID:C9msSmDQ
花神のことだが、戦シーンで
無駄死にを省くように合理的な戦い方を指示する場面は印象的だったな
後に銀英伝を読んだ時にやけに花神の場面が重なって思い出されたのを覚えている
もしかしたらオマージュになっていたのかもと思う

235 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:32:56.74 ID:8Ne4wTEg
>>231
この時間帯は歴史物語をみたいオッサンがみているから、メシがさめるから早く食えとか、
お祭りに付き合ってくれないからご機嫌ナナメとか、そんなもんを面白がる人はおらん

236 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:33:51.52 ID:IO84THme
今回は歌舞伎枠はいないのかな 佐川官べえも良かったし、
龍馬の刺客もなかなか。当然、時代劇との相性は悪い訳がないのに

237 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:41:11.12 ID:VHLYfCPD
杉家の父も母もそう出しゃばってはいないと感じたがな
寅次郎がまたやらかしたと知り父がよろりんとなるシーンは松陰が愛されて育った事が伝わって来る

238 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:41:49.66 ID:JCxuB3Ep
八重の桜をお留守番大河と馬鹿にしてた長州ヲタは花燃ゆをどう思ってるんだろう?

239 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:44:53.52 ID:/zCBkekO
文の留守番生涯はドラマやる前からわかりきってるがな

240 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:47:28.50 ID:OTnX6eeM
花神といえば士分に取り立てられた時に平氏か源氏か迷ったところくらいしか印象にない。

241 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:47:40.19 ID:utrHzUjJ
むしろワープ能力発動すべきはお篤でも江でもなく文なんだよね。
こうなりゃ意地でも村に居続けろw

242 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:48:17.60 ID:xAM8x/oe
>>238
今持ってる能力はテレパシーだけだけど
今後千里眼とか幽体離脱とかテレポーテーションとか発動するかもよ

243 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:50:08.53 ID:JCxuB3Ep
人むすぶ文が功山寺挙兵と薩長同盟の功労者になる事は間違いない。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:52:16.36 ID:OTnX6eeM
あ、あとガトリング砲ぶっぱなす桃太郎侍。

245 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 14:58:47.20 ID:wJ9TpPY9
この記事本当気持ち悪すぎる
妹萌え()とか今更すぎるし無理やり書いた感が半端ない

NHK大河『花燃ゆ』に見る“妹キャラ”ブーム 意中の男性を「お兄ちゃん」と呼ぶのはアリ?
http://wotopi.jp/archives/14361

246 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:05:42.48 ID:61+XXfal
現代人を松陰の時代にタイムスリップさせよう

247 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:10:52.52 ID:/zCBkekO
打ち切ろう

248 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:12:11.04 ID:osL9ktG7
久坂とはお気に入りの弟子と義兄弟になったかっただけの松陰の押し付け、
楫取とは戦前までよくあった順縁婚という家制度を守るための結婚
夫婦の意思なんて関係ない婚姻なのに無理矢理運命の相手だのラブコメだのに仕立て上げて気持ち悪い

249 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:12:43.36 ID:xAM8x/oe
>>246
じゃぁ要潤で

250 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:15:15.03 ID:6ZlvEKW9
塾ができたら家族の出番が減って塾生がメインになるから今よりは面白くなりそう

251 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:17:42.89 ID:OTnX6eeM
モデル出身の役者が多いから天井が低く見えていかん。
セットの建物大きめに作った方が良かったんじゃないか。

252 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:19:34.09 ID:0hhjSE4L
伊之助は死別するまで寿に対して連れない態度をとるんじゃないかな
おそらく死別してようやく夫婦の在り方について考えるようになるんだろう
文と再婚したときにお互いを思いやる理想の夫婦をやりたいがための伏線とみた

253 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:22:33.07 ID:wJ9TpPY9
>>246
杏も

254 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:23:11.53 ID:gCRN2EOV
>>248
それはよくあるだろw大河では
ドラマなんだぞ
小松が篤姫好きになってたり家定とラブラブだったりそんなもん全部創作だろw

255 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:23:44.74 ID:wJ9TpPY9
寿はきっと散々性格悪い当て馬キャラにされた挙句、
死ぬ時だけ無理矢理感動エピソードに仕立てあげるんだろうな
実在した本人が気の毒

256 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:26:32.83 ID:c/CelEvG
北大路欣也の場面もっと多めでお願いします

257 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:27:03.10 ID:gCRN2EOV
NHK『花燃ゆ』は「面白い?」「面白くない?」どっち?

しかし、内容自体はこれまでの大河よりも、恋愛エピソードも交えライトな感じに描かれており、大河に馴染みのない人達、特に若い世代や女性の興味を惹く工夫がされています。
また、幕末の中でも特に説明が難しい長州の人達のエピソードや背景を、「よくまぁ、ここまでかみ砕いたな」と感心するぐらい分かりやすく描いていて、歴史を知らない人でもストーリーに置き去りにされない工夫もされていています。

 ところが従来の大河ファン、歴史ファンの人達からは、序盤の恋愛エピソードが目立つためか、いろいろかみ砕きすぎたせいか「歴史軽視」「面白くない」という烙印を強くおされている様子。
そしてこうした意見がネットのまとめサイトや、一部で報道され、観たことない人にまで「面白くない大河」として認知されつつあるようです。

 ちなみに、どんな批判があるのかネットで軽く調べてみましたが、目立つのは批判を紹介した記事ばかり。
もちろんそうした批判記事には、批判のコメントが多数集まっています。

 他にも個人の声が拾いやすいTwitterで『花燃ゆ』で調べてみました。
たしかに、批判の声はありますが、Twitterの場合では、対し「面白い」「花燃ゆ面白くないって言われてるけど面白いと思う」といった意見も同程度あり、どちらかに偏っているという訳ではない様子。
単に観る人によって「面白い面白くない」がハッキリ分かれる作品というだけのような気がします。
http://otakei.otakuma.net/archives/2015012004.html

258 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:31:57.02 ID:EoSf2++U
小田村夫婦パートいらんに同意
なんであんなに尺を取るのか謎

259 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:32:45.79 ID:jEGTLuMB
今日は薩長同盟の日か

260 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:33:18.49 ID:4oFiU5HQ
八重は2回目の襄との結婚は襄は八重に惚れていて、自宅の台所もトイレもベットも
愛する八重が使いやすいように作り、思いやりのこもった手紙が残ってる。
1人目の夫が離婚したのも八重に借金の苦労をさせないためだし、あんな戦争大好きな
好戦的で気が強く美人でもなく癖の強い八重だけど、優しい夫に恵まれて幸せ者。
女性に学問させようと先進的な考えの人格者の妹思いの兄だし、描きやすかっただろうね。
松蔭の妹は事実は愛されてないから嘘を書くのは大変。

261 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:38:52.26 ID:G3jeTF3k
>>222
中村梅之助は「遠山の金さん」よりも「伝七捕物帳」の方が記憶に残ってるな
(金さんはどうしても杉良のイメージが強い)

当時見てたけどなにぶん子供だったんであまり記憶は残ってないが
梅之助は決してイケメンじゃないけれどオーラと言うか存在感があって
きちんと主役してたと思う
奥さん役の加賀まりこが、豆腐で蔵六とイネの関係を当てこすりしたりと
大人視点での人間関係もきちんと描かれていた印象

262 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:40:07.19 ID:8y+d3jDV
は?
文は松陰に一番可愛がられてた妹と伝わってるみたいだけど?
歳が離れてるから可愛かったと
カトリさんは再婚する時文と久坂との手紙を本にまでして

263 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:40:40.99 ID:niRKA/ca
実は愛されてないなら篤姫だってそうだからな
史実がどうでも脚本次第でどうにかなる
俺は篤姫も嫌いだけどね

264 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:42:08.36 ID:PKh9WMUp
>>255
どうかなあ・・・創作ドラマなら、そういう悪役作れるけど・・・
子孫がいて、小田村家、継いでるからねえ・・・
あまり極端なことするとなあ・・・

265 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:43:36.86 ID:8y+d3jDV
>>263
旦那の家定と仲良かったなんて史実ないんだってね。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:45:05.11 ID:1vdf5+RZ
2話目で下げたから予定通りシンチョーが信者向けに草加記事を出して
信者に視聴するようにうながしたため3話の数字が上がった
今後は友人知人に電話攻撃が始まるから更に上げてくると予想

267 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:52:12.88 ID:H3HIe689
井上もんたが全身切られまくりながら
飲み屋に駆け込んできた。
伊藤博文の尾藤イサオが必死で看病し、どうにか回復してたな。
井上と伊藤はいつも一緒にいた。

中村雅俊は高杉の狂気を全く演じられていなかった。
完全なミスキャスト。
中村は仙台の有名進学校から慶應に入学し
外交官になるのを目標としていた好青年だもん、
高杉のようなハチャメチャさはないよw

268 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:53:04.49 ID:PKh9WMUp
>>265
夫婦仲なんて本当のところ、周りから見た評価だけだからね・・・
仲が、良かった・・・て記録が残ってたら・・・そうなんだって
いうことになる。記録が無ければ、仲が良かったってしたほうが
篤姫のイメージ良くなる・・・特に女性に・・・w

269 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:53:30.30 ID:H3HIe689
適塾の描写がよかったな。
松下村塾より適塾のほうが魅力に見えた。
そりゃ、主人公が通ったj九九だからな。

270 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:53:44.42 ID:jAuevi/R
文もかとりとの再婚断ってたし初恋でもなんでもないよ
このドラマかとりあげキモイ

271 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:54:30.11 ID:H3HIe689
志垣太郎がアランドロンよりイケメンだった。
世界一のハンサムに見えた。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 15:55:54.31 ID:PKh9WMUp
>>271
身長意外なw
秀松どんw

273 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:16:22.86 ID:osL9ktG7
創作はいいんだけど、寿の後釜に過ぎない文と楫取の関係を取り繕うために、実際ドラマに支障出てるのがなあ
寿が嫌味っぽい姉になってたり、初恋を楫取にして本命が久坂と楫取で逆転してたり
楫取と文のやりとりに時間割かれて松陰そっちのけになってるのは、無理が出てるってことだよ
史実とドラマ間の穴埋めが毎回いやらしく感じてしまう。どうにかとりつくろいましたって感じ

274 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:29:36.78 ID:iBVpDrKS
>>245
この手の無理矢理なブーム持ち上げ提灯番宣記事は逆効果でしかないからやめて欲しい

275 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:32:23.49 ID:/zCBkekO
この女主人公は歴史の行く末を左右したわけでもないからなあ
大河ドラマ性は薄い

276 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:36:26.53 ID:j3pC4InR
寿は気が強いけど健気で一生懸命な妻にしたいだけなんだけど
上手く描けてないからイヤミに見えるだけだと思う

277 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:39:42.59 ID:EoSf2++U
>>266
草加信者の家には必ず視聴率の専用機器が置いてあるの?
説得力無いよ

278 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:42:40.68 ID:fWy7uTbB
>>276
じっさい嫌味な女優だと嫌味に見える

279 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:44:09.79 ID:EoSf2++U
>>276
それ以前に寿のシーン全くいらないんだけどねw

280 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 16:57:24.89 ID:IO84THme
>>261 自分は松方金さんが好き 遠島ぉ〜って言う時の遠い目w
伝七金さんは初代?でしたかね 礎ですよ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 17:26:08.89 ID:+Beavj2W
>>273
最初から文伊之助を初恋でっち上げて展開しなくて良かったんだよ。松陰の妹、松陰の親友として存在してれば良かった。皆が退場してから残った二人で大事な人達の思い出に浸りながら晩年を過ごすで良かった。
今は小田村が松陰より優先に展開しては松陰の妹主演という軸が崩壊してまう。
小田村夫婦の日常コント見せるなら松陰文の日常を見せていくべき。

282 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 17:30:18.80 ID:/84EGq76
時代とはいえ江戸時代の平和主義をグチャグチャにした長州人のテロリズムをちゃんと表現しようよ。
美化ばっかりじゃなくてさ。それこそ下手すればこれから日本が辿るかもしれない道じゃないか

283 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 17:38:09.39 ID:7xoJk7Is
で、寿のお腹の子はいったい誰の子なんだ?

284 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 17:44:43.61 ID:4P7jtEkA
>>282
長州より薩摩、土佐、水戸の方が過激っすよ
それらに負けてはならないと焦った高杉達が
梅屋敷やらのドタバタコメディみたいな展開になる

あと、京都の要人暗殺テロがなぜ、いつから起こり始めたか
それをちゃんと調べてみようよ
安政の大獄からだからね
一種の権力側から民へのテロである弾圧があったから起こったっていう
そことセットになってないといけない

285 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 17:47:32.45 ID:EdLR/faL
2015年にテロ絡みで長州とイスラム国を結んだ文って凄えな

286 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:01:43.22 ID:6jmkLWWD
NHK大河ドラマ「花燃ゆ」、役者の演技が空回りしている。役作りに苦労しているようだ。脚本がヘタ過ぎる。役者がかわいそう。

287 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:05:26.07 ID:6jmkLWWD
先日3回まとめて観たけど、文なのか松蔭なのか、主役が誰なのか分からない。

288 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:09:32.72 ID:7xoJk7Is
>>287
大沢たかお

289 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:12:10.70 ID:i+RpE5Er
無名の一般人が主演でも数字取れてるね
始まる前は絶対1桁スタートだと思ってた
ここまで誰それな主人公いた?

290 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:12:55.12 ID:+pliSEu0
伊之助は要らない

291 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:16:12.27 ID:osL9ktG7
制作発表のときはここまでテロ報道ばっかりじゃなかったもんな
スタートに合わせてISISフランス銃撃邦人人質って花燃ゆ呪われすぎw

292 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:17:28.27 ID:Evg8XxTn
大河の再放送枠がなくなるのも花燃ゆの影響なのかな?

293 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:18:56.69 ID:434xooCz
まぁ、歴史的に活躍した人じゃないとどうしても主役誰状態にはなるよね。
架空人物にするにしても今だとなんで架空人物なんだとかって批判くるだろうし、戦国、幕末以外でつくるならいいけど、戦国、幕末の有名人だとまた○○か状態になりそうで難しそう。

あと、結構ここでもみんな言ってるけど、文はまだいいけど、小田村夫婦の場面はあんなにいらないかな。寿が病気になって文が看病しにいくまでそんなにいらないんじゃないかな。

294 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:19:09.32 ID:Xb/zgvjz
安倍さんも花燃ゆを見る時間ないだろうなw
それはそれで良かったのかもしれん
おそらく週刊誌連中は安倍がオフレコで花燃ゆについて何か言ったら
すぐに記事にするだろうから、そしてそれが大事のように一人歩きする

295 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:19:50.50 ID:6PIRqx4C
仁先生の貼り付いた笑顔が恐いし八重が出てきそうでややこしい

296 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:22:26.88 ID:Xb/zgvjz
>>292
えー、なくなるの
来年からか

297 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:23:44.15 ID:in3qRjDJ
>>288
伊之助さえいなければ吉田兄弟と梅太郎の虎を役割りも生きるのに全部奪ってんだよ
群馬県知事がなんで有名人差し置いて出番多いんだよ
県知事なんて舛添要一の位置じゃん
伊之助がこのドラマの立ち位置おかしくしてんだよ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:23:55.67 ID:FhHPN1Nz
>>282
釣りだろうけど、アヘン戦争のような事件が起こっている以上、平和主義もクソもないと思うのだが。
まぁそもそも幕末は多かれ少なかれ血を見ない藩ってないし、そこまで言うなら肥前とか鍋島藩やろう。血を見てないし、藩経営も上手くやっているからご期待には添えるはず

299 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:26:30.83 ID:in3qRjDJ
>>297
吉田兄妹○

>>292
マジ?
日8に集中して数字稼げるじゃん

300 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:31:11.12 ID:Xb/zgvjz
NHKは紅白の数字がダダ滑りで落ちてきた時
BSの同時放送をやめて、本放送の数字を稼ぎにいったからね
ただ、見逃した時、録画捕獲し忘れた時にとても重宝してたからなぁ
再放送

301 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:31:32.77 ID:gCRN2EOV
>>292
紅白もBSの再放送なくしたけど数字変わってないんだよな
BS視聴率ってたかくて2%程度だから

302 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:33:11.33 ID:in3qRjDJ
>>297
梅太郎の虎を思う役割りも○ 誤字ミスだらけ

伊之助は1話はまだ良かったが2話と3話とだんだん不必要になってんだよ
他の主要キャストと役割り被るし寿の夫婦漫才に文との河原ドンといらない尺を取って無駄が多い

303 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:33:27.34 ID:dc3k8toY
今のNHKがアヘンとか植民地とか直に書けるわけがないけどね
つくづく何で引き受けたこれ
ぼかしにぼかして河原ドンのスイーツに行ったのではなかろうかと思う

304 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:34:12.16 ID:Evg8XxTn
>>299
説明不足ですいません
今は政宗をやっているBSの大河再放送枠です
BSの平日朝にやっている朝ドラの再放送の1週間分をまとめて土曜夕方の枠でやるみたい

花燃ゆの総合での再放送は4月からもあります

305 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:36:33.56 ID:FTx9VFm5
でもリアル寿さんは姉妹の中では一番しっかりして、利発な人だったんたろ
松陰刑死の時も、ただ一人泰然と落ち着いてたとかのエピソードが残ってるとか
地元の研究者が当初、主人公として推してのは、文さんじゃなく寿さんの方だったとか

306 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:37:09.26 ID:gCRN2EOV
>>304
あー過去の大河の再放送を止めるってことか

307 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:44:56.91 ID:Xb/zgvjz
>>301
紅白は2〜3%ぐらいあったらしいよ
またハイビジョンとかいれたBS総体の最高が5〜6%ぐらいあったと聞いた事ある
それをやめた事で地上波の数字で現状維持を保ってる
40%台を割りたくないらしい 紅白がBSを辞める時の記事で書かれてた
今年とかBSあったら39とかの30%台だったかもしれない

w杯サッカーは民放と解説者が違うから46%の裏で7%とか取ったりしても
存在意義はあるけど、全く同じものを真裏で流すのはあまり意味がないからね

308 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:53:33.92 ID:6PIRqx4C
大河よりセーラームーンを取ったNHKオワットルw

309 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 18:55:36.55 ID:bjI1uqcF
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up59960.jpg

310 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:02:41.37 ID:vMDrcQks
ま〜ん(笑)大河

311 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:11:18.03 ID:lNsmX4/Y
>>309
ちょww寅兄ww
やめてそれやめて

312 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:12:04.57 ID:Ywmsjyb0
原作ないんだから、脚本の前に小説一冊書けるくらい練っておかないと
ドタバタする確率は高い

はなもの制作発表みたときから気になってた
イケメンだの松陰の家族だの女性からみた幕末だの学園ドラマだのあれこれキャッチフレーズは並ぶが
果たして本当に描きたい、一年書けて伝えたい核は何かなと

今のところ「文、お前はどう生きる?」「命の使い方」かな?
その割にいらないパートが多すぎて何をみたらいいかわからなくなり、主人公に感情移入できないが

ちなみに昨年のかんべは「生きられよ」「命を粗末になさるな」
異論はお腹いっぱいだからよして

313 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:16:09.58 ID:gCRN2EOV
>>312
新選組のような群像劇にしたかったんかなと思った
文はあくまで狂言回しでスイーツ層取り込むため

314 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:20:23.18 ID:c/CelEvG
上杉謙信もなんだ

315 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:21:33.34 ID:iBVpDrKS
>>306
過去作の再放送がなくなるのは、
NHK内部でも大河がオワコン扱い化しているからかもと想像した

316 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:22:10.51 ID:iuzme51r
>>313
その文章自分で読んでみて、そのドラマみたいと思う?
しかも大河枠、一年間

317 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:24:35.16 ID:eTA9EJ4/
週刊文春2015年1月29日号 最新号
「最低15%だ!」籾井会長激怒 花燃ゆ“視聴率デフレ”を救う男 

318 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:48:01.21 ID:EVFN/WWU
>>312
そのあたり、Pと脚本家でずれているのかなあと
Pは少年漫画の龍馬伝と少女漫画の篤姫のいいとこどりをしたいと言っていて
前半は学園ドラマ、後半は奥ドラマとおおざっぱ
一方、脚本家は割と真面目に文を中心にした物語構成をしている模様

319 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 19:59:47.54 ID:W/t44SPB
>>312
予告の「のう文、お前はどう生きる?」の伊勢谷かっこよさげだったけど蓋開けたらただの問題児、松陰出番少ない。
サブタイ「波乱の恋文」回は恋文シーンなし、予告「お嫁さんにしてつかあさい」逆プロポーズ詐欺

予告詐欺して蓋を開けたら浅いやり取りが出てくるという

320 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:08:41.62 ID:Jmp0s52A
>>314
そりゃ謙信は女だからね。
そろそろ幕末も恋☆志士夢想とか作るべき

321 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:09:12.54 ID:PKS2fcP+
イスラム国の蛮行と同時並行的に過激化・先鋭化していく長州のドラマを視聴者は見ていられるか?

322 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:09:15.65 ID:4XN6f1YK
これ優香ずっとレギュラーなん?

323 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:11:02.74 ID:yoTQ0Kaw
>>317
これ読んだ人いないの?

324 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:12:49.37 ID:iuzme51r
>>321
人質ビジネスで儲ける過激派と
公のために私心を捨てて貧乏しながら戦う人は同じに見えないと思うが

325 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:14:32.16 ID:Xb/zgvjz
東出が出た3話が上がったから東出がやっぱり数字持ってたみたいな記事っぽい

3話見返してみたけど、文がウザいウザいと言われてるが
井上ってなんだかんだいっても演技が安定してるから
井上のシーンになると落ち着いて見られるってのが
なんだかもどかしい・・・

326 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:15:42.13 ID:6ZlvEKW9
ドラマのテーマは文を中心に家族と松陰の志を受け継いだ若者の青春群像劇だから
松陰自体はそこまで優先されてないのかもしれない
まあそれでも小田村より松陰をもっと活躍させろとは思う

327 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:17:26.24 ID:Xb/zgvjz
と思ったら文春の記事か

328 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:19:09.62 ID:lIKz3Td/
一坂太郎の記事やはり更新止まりそうだな。
頑張って中立的に批評しようとしていたけど、余りに内容が酷くて書きたくなくなったのではないか?

329 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:19:15.97 ID:v45x5H/4
>>322
小田村夫婦のシーン寒いのと不要だからいらないチャンネル変えるレベル

330 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:21:39.43 ID:LBZwdnRk
>>324
煽り目的の荒らしはスルーでお願いします
武器を使う人を何でもかんでも一緒くたにレッテルを貼って叩くのはいつも同じ2人なので触れないようお願いします。

331 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:21:52.84 ID:utrHzUjJ
>井上ってなんだかんだいっても演技が安定してるから
スレに良く出てくる篤姫@宮崎と同じで容姿にいい意味で特徴ないというか。
出るとこは出てないけど、しまる所はだぶ付いてない。万人受けしないけど
敵はいないという、使い勝手の良さ。下手でも無ければ天才的な上手さもない。
あれ?ネガコメするつもりなかったんだけどw

332 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:23:27.74 ID:iuzme51r
>>326
公式には天才松陰を生んだ家族がどんな家族だったから松陰が育ったのかと教育者としての松陰描きたいみたいな記述あったと思うが
ただその時点では杉家の三姉妹ともあったが

333 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:23:35.33 ID:d7gG08DM
土屋は昔から視聴者小馬鹿にしすぎ
特に中年BBA層に対して。お前らみたいなおばさんはイケメンとホームドラマが好きなんだろ??wって

334 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:28:04.87 ID:LBZwdnRk
語尾に“ww”を沢山つける人と
“テロ”“テロ”を連呼したい人は毎日荒らしてるから見分け易い

あまりにも酷すぎる時はスレ立て時その2つの言葉をNG指定で少しは収まると思います
住民が題材もドラマも見捨て無法を黙認するのなら花燃ゆは役者も話も所詮その程度の駄作に過ぎなかったというだけのこと

335 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:29:52.44 ID:iuzme51r
土屋はミーハーぽい発言するイメージ
ただドラマ班のトップらしいからあれこれ忙しいんだとも思うが、だったらこんな難しい主人公持ってくるなと思う
幕末無名なんて二重苦、原作なしで三重苦

336 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:30:49.33 ID:aLprs3b4
脚本家なんとか降板できないかなあ
誰もこのババアに物言えないよ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:33:08.58 ID:utrHzUjJ
>語尾に“ww”を沢山つける人と
>“テロ”“テロ”を連呼したい人は毎日荒らしてるから見分け易い
?区別する必要あるのか? 見事に同調してるけどなw 
ついでにお前もアンチの一員、自演候補なw 何気にNG指定で延命図って
るし、アンチレスだし。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:33:14.41 ID:iuzme51r
脚本家が勝手に書いてるわけじゃないと思うが
Pと脚本家とで、事前にどの段階のすり合わせしてるかは気になるね

339 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:33:24.17 ID:434xooCz
>>333

とりあえず何の目的でもいいから見てほしいってのがあったのもあると思うが、かなり裏目になったね。自ら言うとは。普通の番宣でよかったものを。

340 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:33:46.95 ID:aTy45hcE
>>324
人質ビジネスで身代金払えば解放してくれるイスラム国と
長州のためだけに妻子を捨てて領民から搾り取った藩金使い放題でドンチャン騒ぎで芸者を愛人に隠し子まで作りながら
開国派とみるや問答無用で即惨殺晒し者にしてきた長州攘夷w志士らは同じに見えないなww
イスラム国に長州みたいなあんな堕落した連中と同じにするなと怒られるわwwww

341 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:37:35.95 ID:zUO8Rh9c
脚本ってまかり間違えば出演者へのデスノートみたいなもんだからな
ほとんどの場合くつがえらないし先の展開も書き直すことになっちゃうし撮影が始まった時点で詰んでいる
力関係でNHK<脚本家<現場監督<プロデューサー<出演者この構図

342 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:39:23.88 ID:aTy45hcE
>>334
wwwwwwさっさとNGしなよwwww
花燃ゆが駄作なのは長州オタが一番わかってんだろwwww

343 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:40:26.62 ID:iuzme51r
4話が宮村て確定?

344 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:41:49.59 ID:yFpp8jIW
でも、次回楽しみにしてる自分がいるw
なんだかんだ言われても結構面白い

345 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:44:59.94 ID:G3jeTF3k
>>341
その不等号逆じゃね?

346 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:46:55.57 ID:tELWw3PV
>>341
あまりにも悲惨な視聴率だとNHKもこの脚本家降板させると思うけどね
過去にも降板した例あるしナレの交代もあった

347 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:48:09.51 ID:i+RpE5Er
そんな東出下手じゃなかったよね

348 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:48:15.33 ID:4P7jtEkA
井上は演技上手いと思うよ、方言も違和感ないし
久坂がうぁああああああんって怒鳴ってる時はどうなるかと思ったが
井上にリードされてか神社からは割と見れた

少数派かもしれないが、松陰のパートでストレスがたまる
描き方が不十分なのもあるけど
あとはみんな言ってるけど寿の描き方ね

349 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:53:29.90 ID:H/tpSylF
>>236
孝明天皇のキャスティングがまだだっけ?
歌舞伎とか伝統芸能系は天皇役や公家役が多いよね。

350 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:53:47.73 ID:5KjCfRj+
久坂が棒

351 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:56:48.62 ID:aTy45hcE
井上真央メイン回で爆下げw
東出昌大メイン回で上げw
どっちが視聴率持ってるのかハッキリしちゃったなw
東出にいっぱい唄わせて叫ばせて脱がせまくって伊勢谷や高良と絡ませまくってスイーツ釣ればいいじゃんw
井上真央の出番減らしてw

352 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:56:57.90 ID:4YXDZPZn
公家のイメージ
「武家を弄ぶのは楽しきことよ。ホホホホ」
「おもしろきことをすればよい」
だいたいこんな感じだな

353 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 20:57:37.53 ID:iuzme51r
脚本家降板て相当感じ悪いと思うけどな
それよりは低視聴率による改変改悪の方がキツイ
ロクな結果をうまない
Pが脚本家と再度詰めるしかないかと

354 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:01:10.73 ID:e0DNW3jW
>>326
最初は松陰を軸に描かないとダメだったでしょう
3話は松陰前に出てきたけどドラマの序盤に優香と小田村場面を2パート夫婦ラブコメ入れて脚本家馬鹿じゃねーのって思う
寿が主演なら主演の相手役として小田村夫婦のやり取りとり入れるのまだ分かるけど主演と結婚しなかったんだから入れる必死ねーよ

355 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:03:53.21 ID:/gJRaCH6
なんか「みやむーなら…それでもみやむーならきっと何とかしてくれる!」的な書き込みをよく見るけど
宮村さんてそんなに凄いの?

あと脚本家の降板よりは主演の自主降板(という名の逃げだし)の方が可能性高いと思う

356 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:05:38.28 ID:9cnEOsQg
>>353
一昨年は視聴率低迷により降板したな
でも清盛はなぜか降板しなかった

結論.清盛はすごい

357 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:08:16.14 ID:UrQX6Tfc
>>328
一坂太郎は長州史観信者から圧力掛けられたんじゃね
ホントのことを言うな!!と

358 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:09:03.43 ID:H/tpSylF
>>355
時代劇脚本経験者で、今大河では政治関連担当と言われているので、
相対的に期待が上がっている。

>>353
脚本どころかPが途中交代した響鬼の悪口は(ry

359 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:10:51.93 ID:btY7S5UX
初回(放送中18→13まで下がる)大沢伊勢谷メイン←主にジジイ
2話(13.4)大沢メイン←ジジイ
3話(15.8)東出登場塾生登場←若手

よって若手をメインにすると数字が上がるデータが出てる

360 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:15:15.23 ID:aTy45hcE
>>356
一昨年「視聴率低迷により降板した」ソース出せよw
官兵衛ナレーションみたいに正式に発表されたか?w
脳内妄想ヤリすぎんなよw

361 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:20:40.08 ID:BkBQSpsv
第三部だけ原作降板となった高橋克彦もすごかったな。

その原作者を再度「時宗」や「火焔(アテルイ)」で起用したNHKもすごいが・・

362 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:24:41.81 ID:K2tYyBNb
「形を持つ人が形を破るのが型破り。形がないのに破れば形無し」と、
今は亡き中村勘三郎が無着成恭の言を引用する形で語っていたが、
「花燃ゆ」の脚本はまさにそれ。幕末の長州藩に関する基本的な知識という
「形」を欠いた2人の脚本家が下手なフィクションを多く加えることによって、
型破りではなく形無しの大河ドラマになってしまった。

363 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:26:33.47 ID:iuzme51r
>>355
大河に穴あけて自主降板?
NHK敵に回すし次の主演にも他のキャストにもだいぶ失礼だな
たぶん芸能界引退するしかないが大丈夫?

364 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:26:43.61 ID:vJVT586L
創作の余地が大きいんだから脚本家の力量次第だよね

365 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:27:34.89 ID:4P7jtEkA
>>357
というか、大河はずっと見てないし見る気もない
オファーを断り続けてたのに、いつのまにか丸めこまれたみたいに言ってたから
端からやる気なかったんじゃ
自分でも嫌だw この大河の感想を毎回書いて
史実を踏まえていろいろ精査する作業

366 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:29:19.99 ID:CMQaKbdZ
花着火せず

367 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:43:46.80 ID:9cnEOsQg
>>364
たしかに
しかし歴史嫌い知らないとかいう女作家だからなあ
成功作もないし逆に歴史がハンデになってまた河原ドンとかやりそう

368 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:43:49.81 ID:yoTQ0Kaw
次回は脚本も演出も変わるの?

369 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:47:04.75 ID:zOq/2LsY
>>363
主演に降板してもらいたいと望む馬鹿だろう
放っておけそんなもんは

370 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:48:06.51 ID:8y+d3jDV
>>367
歴史嫌いってどこで言ってるの?
歴史知らないは毛利元就書いた内舘や伝を書いた福田も言ってたらしいが

371 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:58:30.18 ID:mD7n9LAk
結局一話しか見なかったけどその一話の内容もおぼろげだわ
時間経つのが遅くて眠くなって何回も時計見てたな

372 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:01:30.71 ID:QqAwiU/+
>>371
演説シーンが退屈だったから

373 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:04:29.91 ID:/DKzVcMu
これほど「主役さえいなければ」と思った大河も初めてだ

374 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:07:11.40 ID:mD7n9LAk
あったな演説シーン。あれは「消すと増える」と言いたかったのか。ネットみたいだなと思った。

375 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:08:02.72 ID:bDNrR/pO
江戸時代なのに百合之助って百合臭い名前って何でなんだろうな?
実際そうだったんだろうけど

376 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:08:46.71 ID:lIKz3Td/
>>357
一坂の書籍は、長州の特に松蔭には批判だけど、脱藩する時の描き方が余りに松蔭をマヌケに描いているから、「幾らなんでもこれは酷い」って言ってた。
というか高杉記念館の副館長やるくらいだし、長州好きな上での批判だろ、全部。

377 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:12:38.12 ID:bDNrR/pO
>>95
タイトルは『南無妙三姉妹』な

378 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:17:32.99 ID:BYf7/zkL
一年間話し持たないだろ
有名人は前半で氏ぬ
後半の目玉何もないだろ

379 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:20:22.98 ID:zg8luHLg
視聴者の反応で今後の出番を決めるのが本当なら
是非とも文、最低でも寿の出番は減らしてほしいところ
松陰と塾生の出番をもっと増やして家族は多くて5分くらい
恋愛話は極力なしにしてほしいもんだ
うざいったらない

380 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:25:20.79 ID:BYf7/zkL
>>379
松陰塾生は前半で退場で後半どうすんの?
出て欲しいって言っても後半無理やん

381 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:25:22.27 ID:hJ0rbNG6
スイーツで恋愛に苦情くるとは作者も予想だにしてない事態だな

382 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:27:16.03 ID:/DKzVcMu
あれをスーツと呼ぶのはスイーツをバカにし過ぎw

花より男子でもあれよりまだマシ

383 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:32:04.96 ID:BYf7/zkL
面白ろけりゃいいが下手なスイーツだからだめなんだべ

あと小田村夫婦のスイーツは必要ないな
流れぶった切るのもいいとこ

384 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:34:17.24 ID:/DKzVcMu
人と人をつなぐ小栗旬



上野樹里、嵐・松本潤の言葉を受け「実現して嬉しい」

上野は「前に共演した松本潤さんに、ぜひ小栗さんと一緒に芝居し
てほしいって言われてたので、実現して嬉しいです」と共演を歓喜し
「松本さんから聞いてた通り、小栗さんの周りには自然と人が集まる
んだなって」と小栗の魅力に言及。生田も同意し「そうそう、旬は人と
人をつなげる天才なんだよね。いい出会いを無理なく作ってくれるか
ら、オレまで旬の高校の同級生と仲良くなれたり。ただ、密になりす
ぎると嫉妬してくるんだけど(笑)」と素顔を明かした。

ttp://mdpr.jp/review/detail/1462024

385 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:35:47.11 ID:UrQX6Tfc
>>365>>376
そうだな
長州の志士達を本当に大好きなんだろうな
だからこそ彼らを変に神格化して捏造する史観は嫌で
本当の彼らをありのままに見てくれって思いなんだろう

386 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:36:25.22 ID:bYPocNoh
    アイゴー
  ◇
   .∵  ○ ノ
   ':.  | ̄ 松陰こと吉田寅次郎 国家騒乱罪で打ち首!!
 _| ̄|  / >

387 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:38:52.66 ID:zg8luHLg
塾生みんないなくなるんだから
尚更前半は文パートを省略たのんます

この大河駆け足ぎみって意見をみかけるけどそうなのか?
だとしたら後半文が大量に投入されるんだろうか
きつい

388 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:40:04.71 ID:bZghsjyN
>>379
脚本家意志ないんだね反応見て出番変えるって…

389 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:40:09.81 ID:6ZlvEKW9
後半といっても明治編はそんなにやらないんじゃなかったっけ
確か長州が40〜45話とか言ってたような
それなら割と最後まで塾生の出番あるんじゃね

390 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:40:28.36 ID:c/CelEvG
長塚京三渋すぎる

391 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:41:50.23 ID:VHLYfCPD
>>370
ただし内舘は毛利元就の資料を読んで面白い!」と思い、これで行こう決めたらしい
決まったらそこは体育会系、のめり込むのも一直線で当時のエッセイには舞台となる戦国武将の城跡めぐりや
地元の子供達に今も伝わる「うちのお殿様」への想いに触れた時の事などが生き生きと書かれている

惚れこんで書いたからこその面白さだったんだろうな

392 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:42:13.47 ID:9vIbFZS8
「本格大河」を絶対不変の真理のごとく語る2ちゃんのおたくらに与することはできないが、
こういう大河は正直勘弁してほしい。
ノベでの文と久坂の婚礼回あたりとなるともう赤面してしまう。
しかし、脚本家は与えられたミッションをかなり忠実に遂行していると思う。
批判はまず真っ先に、こうした無理難題かつ魅力を削ぐ題材を選択したPと、
これを通したNHKそのものに向けられるべきだろう。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:46:37.05 ID:I9RXlpLj
>>387
ドラマ見てて1番出張ってるのは小田村だと思うがね
松陰塾生達の立ち位置を奪い気味になるのは既に松陰より前に出張ってる小田村

394 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:49:52.65 ID:0hhjSE4L
大河視聴習慣のある我々が少し我慢することでご新規さんが参入しやすいのなら喜んで協力するべき
花燃ゆきっかけで幕末や時代劇に興味を持ってくれる人が増えてくれたらいい

395 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:50:55.06 ID:I9RXlpLj
>>387
後半大量投入されるのも小田村でしょ
ただの群馬の知事なのに小田村あげがきもいんだよ
松陰塾生より前に出張ってる小田村のこのドラマの位置がおかしいしドラマを壊してる

396 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 22:59:46.15 ID:pn8MQ5P8
>>392
山口、松陰、女主演という無理難題なミッションでもあったからこんな題材になったのですか?
演者もスタッフも無理心中するようなもんじゃないですか

397 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:01:36.57 ID:iuzme51r
>>365
嫌ならやめろ
二枚舌

398 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:03:04.89 ID:0fVpdi0C
>>392
清盛スレにかえれ!

399 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:04:19.26 ID:bDNrR/pO
次の回からもうなし崩し的に大村益次郎を主役にしちゃおうぜ

400 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:08:39.03 ID:/DKzVcMu
>>396
その難題でとりあず回答を出したNHKスタッフ、ご苦労さんと言いたい

大コケしたのは君らのせいじゃないぞ

401 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:10:39.83 ID:bDNrR/pO
タイトルバックの『花燃ゆ』の「燃ゆ」がメラメラ燃え上がって
「神」という文字に変わるのをやって欲しい
その後はもうアレの再放送でいいから

402 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:15:17.81 ID:lyzidTdN
遊びをせんとや生まれけむ

403 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:16:11.19 ID:Jmp0s52A
>>392
ノベライズ版の話はあかん。というのはネタバレ禁止とかじゃなくて、現行の大河の比じゃないくらい酷いので、そっちに話がシフトするから。
ノベライズ版のま住民の半分は消えると見ていいと思う

404 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:16:37.58 ID:9vIbFZS8
>>396
どういう政治的思惑が働いたのかは知りようがない。
しかし、主人公を文にしなければならない歴史的な理由は何もないのだから、
作り手が熱き思いとモチベーションを保ちながら大河制作に携わることは
至難の技だろう。

405 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:17:35.51 ID:lyzidTdN
文がスゴロクをふって未来を占うのはどうだろう?

406 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:19:29.54 ID:pC+PUyIb
文は実は、男の娘だったという設定にすれば盛り返せる

407 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:20:15.81 ID:gCRN2EOV
>>379
何話まで出来上がってるのか分からんが、篤姫の恋愛パートと歴史パートの兼ね合いを分析して作ったって言ってたから恋愛パートは結構入ってくると思うな
長州大河に無理やり篤姫方式をはめ込まなくてもよかったように思うが成功体験からそうしたんだろう

408 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:21:07.84 ID:i+IoH1O0
イスラム国と長州って似た者同士じゃないか?

409 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:21:50.82 ID:fAuspecu
>>385
それは一坂を神格化し過ぎ
一坂は天狗になって自分は長州志士にもケチつけられる立場と勘違いしてるだけ
長州を意味もなく落として見せると、ある層からもてはやされ
それに媚びるようになったガキだよ

410 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:22:45.13 ID:vaXccMWQ
>>389
明治それだけなら文の2番目の夫かとりと大々的に発表したのも詐欺だな
ほとんど再婚生活の放送ないじゃんw

411 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:22:47.21 ID:lyzidTdN
>>406
おま…天才か!

412 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:25:20.94 ID:fAuspecu
>>376
一坂みたいなのをもてはやす輩もいるから始末悪い
最初は好きで始めたかもしれないけど
結果自分は長州志士以上に偉くなったと勘違いするようになって、平気で長州をバカにするようになっている

413 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:26:29.00 ID:McX2Tcy4
>>408
長州の安部ちゃんが恨み買っちゃうとかもうね・・・

414 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:27:18.44 ID:O+I6vbLP
>>407
恋愛パートをそんなに嫌ってるわけじゃないよ
ただ花燃ゆの脚本家は恋愛の話し描くのセンスなさすぎ

415 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:28:28.02 ID:H3HIe689
長州は批判されるべき歌詞も多数あるから、そういった声が上がるのも当然。
長州びいきの人らも、断罪されるべき部分は認めてはいますよね?

416 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:31:05.64 ID:yZ7ob9SL
ノーベル平和賞もらった劉曉波さんと松陰さんは似てる
左翼の最たる中国共産党政府は彼を罪人として今も投獄しているけど天安門の以後も国の民主化のために命を賭けた彼の生涯は世界的に評価できる

417 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:31:17.39 ID:fAuspecu
>>362
まさにその通りだね
長州大河なんてまだ何も型もないのに
もうどこかの型を脳内に作って
それと戦ってみせてるんだから
中学生みたいな考え方
地道に作ることを放棄してるんだよな

418 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:32:20.19 ID:H3HIe689
俺もスイーツ大河でも構わないんだが
おみくじの場面は脚本のひどさ、久坂の演技のひどさ
文の演技のひどさのトライアングルでテレビを切った。
8時の時間帯で苦行として視聴した。

419 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:33:21.58 ID:TZ2dXFxv
次回は象山と一緒につかまるのか。楽しみだ。

420 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:34:48.28 ID:fAuspecu
>>357
この長州をおとしめるような大河こそ実は一坂の陰謀なんじゃないのか?
こいつの名前が出てるムックがやたら蔓延って たし

421 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:34:59.87 ID:lNsmX4/Y
>>414
どんな恋愛ドラマなら良かったの?
大河てどれもあんなもんでしょ
恋愛ドラマ云々じゃなくて恋愛ドラマ入れても主人公が一般人の文だから興味持ってもらえない
そこが問題なだけ
篤姫なんて堺とイチャイチャしてお姫様抱っこだの瑛太と御守り交換だの古臭さ満載だった
でも篤姫は歴史上の人だからそれはそれで受け入れられただけで

422 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:37:32.35 ID:9nKutTLy
そういや山口出身の総理大臣の佐藤栄作も非核三原則でノーベル平和賞もらったな
あとアメリカのオバマ大統領とかミャンマーの民主化に向け活動しているアウンサン・スーチーさんも貰ったか

423 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:43:39.45 ID:HBqJ6dEy
>>421
そういうシーンは花燃ゆなら誰と誰がやるの?

424 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:45:07.58 ID:q3J+Mev/
>>394
つまんないので全然参入しにくいです
もっと3週に1回ぐらい合戦するような派手な方が普通に若い奴は喜ぶぞ

425 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:47:16.02 ID:0fVpdi0C
古臭い演出は明らかに朝ドラ好きのおばはん狙いだろ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:48:37.30 ID:LT1oJZwA
安倍ちゃんは曾祖父とか叔父さんに比べるとさほど地元愛は強くないのかな

427 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:49:49.16 ID:9vIbFZS8
花神は文句なく名作だと思う。では、この作品にスイーツ的要素がなかったかといえば、
ぜんぜんそんなことはなく、ギンギランギンのアイシャドーをつけたシーボルトいねと
嫉妬に狂う加賀まりことの三角関係や、天童某がらみの女話など、本筋とは無関係の
恋バナにもかなりの比重を置いていた。つまり、昔の大河とはそういうものだった。
花燃ゆの恋バナを大河にあるまじき突出したスイーツと考えるのは間違い。
もちろん上手いか下手かという違いはでてくる。

幕末ヲタでもなんでもない自分からすると、中公新書で最近でた一坂太郎氏の本は
バランスが取れていて好感をもった。とても参考になり、目下の基本書。
幕末史全体では、これも最近でた大家佐々木克氏の「幕末史」(ちくま新書)が面白い。
青山忠正教授の吉川弘文館近世史シリーズと新人物往来文庫も素晴らしい。
古典的著作は山ほどあるが、少なくとも近時最大の学問的成果と言われる
宮地正人『幕末維新革命史』を繙く格好の機会なので挑戦したい。
ある程度勉強した人、自分のように勉強したい人にとっても、文ちゃん視点ながら
幕末のエッセンスを長州中心にわかりやすく描いた、と言われる作品にしてほしい。

428 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:50:28.18 ID:5I0K7Br+
このドラマの終着点は何?

429 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:51:36.58 ID:lNsmX4/Y
官兵衛もテルとの出会いは木の上の子供助けるなんてまぁ古臭さこの上ないありがちな出会いの仕方
でも黒田官兵衛がやるからこそあぁ実際の官兵衛とテルの出会いがこんな感じならなぁと興味引くわけじゃん
一般人の文の場合、で?だから?ただの一般人が旦那と出会ったんかフーンで済まされてしまう

430 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:51:48.75 ID:rD5ojCqw
>>428
文『維新はワシが育てた』

431 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:52:02.80 ID:Q3Kb4xjR
>>421
篤姫は主人公に脇役がミッション与えるタイミングがわりとうまかった。
大河だと主人公が社会勉強している時間が結構長いことが多いけど、「私は何をしたいんだろうか?」って悩んでる間に視聴者は逃げるんだよね

432 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:52:16.94 ID:gCRN2EOV
>>427
真田広之のやった太平記もかなり恋愛話あったらしいからなw

433 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:52:42.99 ID:EoSf2++U
神OP、よく見てるとバックに仁の文字がw

434 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:52:46.10 ID:onJR8K00
しばらくは文と久坂のターンかな
松陰が捕まってからどうなるか

435 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:53:49.91 ID:zBFe1qxz
じゃあ文とカトリがくっつくとか誰も興味湧かないから後半視聴率的に完全終わったな

436 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:54:08.71 ID:Th+pXCBd
視聴率が取りたいなら、素直に
『吉田松陰』
にしたらよかったのに。 これなら見る人も多かったでしょう。
脚本はそのままで。  ・・・・・よって、見ているうちに
「これ、吉田松陰っていいながら、主人公は 妹の文やん!?」
ってつっこむ視聴者たち。 大丈夫、 天才バカボン だって
主人公はバカボンじゃなく、バカボンのパパだから。

437 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:54:10.13 ID:gCRN2EOV
>>434
久坂は当分

438 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:55:06.53 ID:fAuspecu
花神は原作があったし
史実の人物が核にいたから
多少の付随するアレンジもサービスとなっていた
しかし今回はほとんど作り事
付随する恋愛シーンも見る側にはサービスというより苦行だわ

439 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:55:35.65 ID:WjUE/Swk
やっぱり女主人公は姫とかのほうがいいな
江は名作だった

440 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:55:43.11 ID:M+22VYPk
まだ嘉永なんだから退屈であたりまえ
ペリーがどうのこうの、って幕末大河で一番つまらん時期じゃないか
ちゃかちゃか飛ばしてるこのドラマの歴史部分は好感がもてる
はやく松陰が退場して文久あたりになれば退屈しないだろう

441 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:56:58.62 ID:bYPocNoh
久坂は御所を襲って天皇に発砲してる
昭和天皇を襲った難波大助と並ぶ朝敵なんだよね
さすが犬HKだわ

442 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 23:57:57.14 ID:gCRN2EOV
>>440
村塾出来て松陰の間部暗殺計画あたりから面白くなるだろうけど今はホームドラマだから客が逃げるのが心配だとと書いてるツイがある

443 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:00:13.20 ID:1GDMOldQ
>>424
まあもうすぐ異国人、お侍、平民を相手にヒャッハーしまくって御所には大砲打ち込むは、京都を火の海にするは、南は薩摩から北は函館まで容赦なしで暴れまくるからそれまで待ってなさい。

でも画面には萩のホームドラマしか映らないかもしれないが、、

444 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:01:15.84 ID:Eeto3ulq
>>431
それは篤姫が主演だからなんだよね
篤姫が何かを乗り越える過程は興味持てるし歴史ドラマになる
文が何かしてもそれはただの人がやることと同じだから歴史ドラマ、大河ドラマにはならないんだよ

445 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:01:40.80 ID:MkLVarxf
大河史上究極ラブストーリー言うてるけど久坂はさっさといなくなるし伊之助は寿との結婚生活が断然長い
再婚は文40伊之助55でじじばばでしかも明治が5話くらいしかやらないなら再婚生活なんて3話くらい?
これのどこが究極のラブストーリーやれるんだか…

446 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:05:23.05 ID:ZoKousoO
>>442
正直今のホームドラマつまんないよ
塾生出したら3話なんとかテンション上がったから塾生出した方がいい

447 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:10:00.66 ID:E53M2XL/
尊王だといいながら御所に大砲を撃ち込み、攘夷だといいながら幕府を倒した
後すぐ開国し、要職を独占し、汚職をする。

448 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:10:08.99 ID:1K/NGUyO
ノベライズは松下村塾シーンが面白かった

449 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:14:25.86 ID:wsBQk/Lk
松陰と死後志を継いだ松下村塾生の群像がコンセプトだったはずが
女主人公、ホームドラマ、役者の力関係、観光自治体(製糸場が世界遺産だから群馬増やさなきゃ的な)が混じって本末転倒になってるのがこれ

450 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:18:25.95 ID:mQsyi9hx
>>444
それ楫取にもいえるよ。だから夫婦パート邪魔なのかもどうでもいいから。
大河は有名な役背負ってる方に比重合わせるから有名俳優でも役が無名だと出しゃばられると邪魔なんだよ。
この大河なら松陰と有名志士達が見たい。

451 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:19:10.20 ID:WNdv1/rh
>>449
なんかそういう次元にさえ到達してないような

452 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:23:43.78 ID:ccHqQUi9
>>445
つ松下村塾、毛利奥女中

たぶんモテ設定の文
当の久坂に「あんなん厭じゃ」って言わせればオケ
後は創作し放題w

453 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:27:06.57 ID:TeND89fn
役者さんたちは真摯に頑張ってるから
報われる展開だといいな

454 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:28:16.31 ID:TMDPNIcy
出来の悪い乙女ゲーだな

455 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:28:46.44 ID:kXHVShwh
>>413
今回の件で安倍がISに恨みかったと言ってる輩にまともな奴はいない
普段安倍と主義主張が異なっていたとしても
誰が首相でも難民支援は妥当だし
つまり誰が首相でもISに狙われる

456 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:35:10.98 ID:Oj1P8nLW
>>444
真剣に、朝ドラでよかったな


朝ドラでもコケてただろうけど

457 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:38:01.12 ID:2OvCGGxK
ここは大河スレだ
政治話したきゃどっか行け

458 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:38:28.90 ID:TMDPNIcy
>>453
編集の仕方も悪いみたいね
志士たちの青春群像を演じたシーンがバッサリカットされてる
捨てられたシーンを集めたら、結構見られる大河になるかも

459 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:46:08.58 ID:Oj1P8nLW
つくづ「く、この主人公さえいなければ、と思う

460 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:46:55.73 ID:sjv2QD/k
>>425は八重の桜スレ荒らし
ID:0fVpdi0C「古臭い演出は明らかに朝ドラ好きのおばはん狙いだろ」

【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part105

873: 2015/01/21(水) 23:04:16.03 ID:0fVpdi0C(1/6)
360 :日曜8時の名無しさん:2015/01/21(水) 21:15:15.23 ID:aTy45hcE
>>356
一昨年「視聴率低迷により降板した」ソース出せよw
官兵衛ナレーションみたいに正式に発表されたか?w
脳内妄想ヤリすぎんなよw

461 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:51:11.79 ID:xpAmGYnF
旦那は戦でどこにいるやら。家族や友人は死んでいく。みんな揃っての団欒の時間なんてそもそもあるのだろうか?
よくよく考えるとこの一家はホームドラマに一番向いていない題材なんじゃないか?つかフツーはホームドラマにしようなんて考えないけどな。

462 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 00:59:45.85 ID:g/6lmASp
総集編として伊勢谷松陰や石丸周布のシーン集めるとめっちゃ面白くなりそうだから困る

463 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:05:05.23 ID:xpAmGYnF
やっぱりテコ入れしたら文さんも京都にまで行って池田屋で新撰組と一戦交えたり夫の仇の西郷さんを恨んだり三条さんにセクハラされたりするんだろか?まさか京都を燃やしたりしないですよね?

464 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:06:34.30 ID:+OvG/NmC
0455 日曜8時の名無しさん 2015/01/22 00:28:46
>>413
今回の件で安倍がISに恨みかったと言ってる輩にまともな奴はいない
普段安倍と主義主張が異なっていたとしても
誰が首相でも難民支援は妥当だし
つまり誰が首相でもISに狙われる


お前は、国際交渉ってのが、全く分かってない。
不明なヤツだな、恥ずかしい。
チラシ裏にでも書いとけ

465 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:07:08.07 ID:e26IjvEk
ホームドラマやるって決めて杉家に削るわけにはいかないようなキャスト集めなくてもね
自然に展開してれば家族シーンも出るわけで優香のシーンとかあんな無理して話作らなくていいのに

466 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:07:26.33 ID:xpAmGYnF
>>462
ホームドラマやラブコメのシーンを全部削除すればそれなりの時代劇に仕上がるんじゃないだろうか?まあ主人公のいない総集編になるだろうが、、

467 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:18:01.15 ID:q2XrpIKo
大沢が映画の撮影で2カ月ぐらい抜けてたらしいから今後は小田村の出番は減るだろう

468 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:27:07.05 ID:lHN6mdU2
安倍首相明治維新防長殉難者顕彰会第七代会長に就任

「今日は、安倍晋三です。
皆さんは明治維新防長殉難者顕彰会を知っていますか?
明治維新に於いて、尊い犠牲となった長州の志士達を顕彰する会であり、
松下村塾の門下生であった品川弥次郎氏が初代会長という、長い歴史を誇る会です。
〜略〜
戦後日本のわたしたちの価値の基準というものは、「損得」に対し重きを置いていたのではないでしょうか。
その結果がいま、様々な忌むべき社会現象となってあらわれています。
日本の明日を信じ、独立を守る為、理想を胸に倒れていった名も無き若者の心情に、
私たちは今こそ思いを馳せるべきではないでしょうか。」
http://www.s-abe.or.jp/topics/mailmagazine/564

うーむ・・・・・
で安倍が総理になったらこれやるのか
2年前に同じ幕末を会津でやってて・・・
これ恣意的だと見るなという方が無理だろ

469 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:27:36.44 ID:/agMTfUz
>>467
1、2話で松陰より小田村が描かれたのがこのドラマの間違いだと思う
誰のドラマか軸がぼやけてしまったから

470 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:28:29.01 ID:jkz9Idwi
八重の時は「井戸ドン」とかそんな言葉言われなかったのに
月日の流れを感じるなあ・・・・・

471 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:30:31.04 ID:byjIoYs8
どう見てもプロパガンダの大河なんだから
政治の話しするなと言う方が無理だな
大河をこういう風に使って欲しくなかった

472 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:33:10.68 ID:iTZ/CQI1
大政奉還で全ての武士が消滅したことで明治からは各地の関所も無くなり通行手形が無くても誰もが全国を旅できるようになった

473 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:37:00.22 ID:0x5LrGkP
龍馬と後藤のお陰だな
命がけで土佐の殿様に直訴して大政奉還の建白書かいてもらって正解だった

474 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:37:09.99 ID:lHN6mdU2
>>472
ありがとう慶喜だな

475 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:43:12.93 ID:7VilvU5x
>>468
安倍さんがやらなくてもいいのにな
せめて総理やめてからやってほしかったな

476 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:43:48.82 ID:UFntr4ws
>>473
大政奉還はもともと幕府が秘蔵してた政治手法のひとつ。
幕末に困った時の打開策として引っ張り出したのは幕臣の大久保一翁で、
坂本は関係ないよ。
ちなみに坂本の船中八策も幕府の近代化構想の劣化コピー。
坂本は勝の下僕をしてたから断片的な知識を持ってた。

477 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:46:21.94 ID:p2W3I4ue
宣伝に振り回されているのが視聴者だけならいいんだけど、製作側もそうな
ら問題なんだよね。官兵衛では家族のドラマ関連削って歴史エピ入れたら
大分違ったという指摘があったが、今年の大河はそうならないといいね。
優香のシーン撮ったのならそれを生かして欲しい。
 

478 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:47:21.05 ID:7VilvU5x
>>468
その精神そのものは支持するが
現役の政治家が代表やると、政治活動にそれを利用して
またかえって貶めるようなことする可能性もあるからな
自由な立場のある程度責任持てる人にやってほしい

479 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:47:28.84 ID:HXZuI4De
>>416>>422
民の解放という点では織田信長も大なり小なり評価に値するんだろうね
彼もまた民主化が最終目的だった気がする。位も天下人の座も要らんというし

480 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:54:02.67 ID:jOOsnU8L
>>477
削れ

481 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:54:36.80 ID:ssZkvo2I
wiki
せんちゅう‐はっさく【船中八策】

慶応3年(1867)坂本竜馬が起草させた新国家構想。長崎から上洛中、土佐藩船中で後藤象二郎に示したもの。
朝廷への政権奉還、二院制議会の設置、外国との不平等条約の改定、憲法の制定、海軍の拡張など8か条からなる。後にこの構想は、大政奉還、明治政府の五箇条の御誓文となって引き継がれた。

482 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:55:24.21 ID:xpAmGYnF
>>479
うーん、天下布武は民主化ではないとオレは思うなぁ。単に合理主義だと思うんだよなぁ。民主化を望むなら一向宗や石山本願寺との度重なる対立はありえんと思うんだよなぁ、、

483 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 01:57:16.69 ID:KyPIJ3qC
今回の花燃ゆの恋愛と花神の恋愛を一緒に論じる事自体が先ず無謀

花神がドロドロとした情念を含みながらも表には噴出しないようにと抑えた大人の恋愛ならば
花燃ゆのは今の時点では出来の悪い少女マンガ、または携帯小説並みの学園ドラマといった
趣でしかく、当時の時代性を感じさせてくれないのも大きなマイナス要因

484 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:05:01.55 ID:ssZkvo2I
一、天下ノ政権ヲ朝廷ニ奉還セシメ、政令宜シク朝廷ヨリ出ヅベキ事。
一、上下議政局ヲ設ケ、議員ヲ置キテ万機ヲ参賛セシメ、万機宜シク公議ニ決スベキ事。
一、有材ノ公卿諸侯及ビ天下ノ人材ヲ顧問ニ備ヘ官爵ヲ賜ヒ、宜シク従来有名無実ノ官ヲ除クベキ事。
一、外国ノ交際広ク公議ヲ採リ、新ニ至当ノ規約ヲ立ツベキ事。
一、古来ノ律令ヲ折衷シ、新ニ無窮ノ大典ヲ撰定スベキ事。
一、海軍宜シク拡張スベキ事。
一、御親兵ヲ置キ、帝都ヲ守衛セシムベキ事。
一、金銀物貨宜シク外国ト平均ノ法ヲ設クベキ事。
以上八策ハ方今天下ノ形勢ヲ察シ、之ヲ宇内万国ニ徴スルニ、之ヲ捨テ他ニ済時ノ急務アルナシ。苟モ此数策ヲ断行セバ、皇運ヲ挽回シ、国勢ヲ拡張シ、万国ト並行スルモ、亦敢テ難シトセズ。伏テ願クハ公明正大ノ道理ニ基キ、一大英断ヲ以テ天下ト更始一新セン。

@長州藩の木戸から教えてもらった大政奉還により将軍家と全ての武家は解体。天皇以下は法(憲法)のもと等しく民とする
A熊本藩の横井小楠と越前藩の松平春嶽から聞いたデモクラチーで2つの議院を作る
B土佐の吉田東洋の言っていた能力の評価による公正な処遇配置
C長州の高杉が目指した日本すなわち異国や異人との関係を対等にする国家への取り組み
D土佐の武市の志を継いだ日本への忠義に厚い軍隊を組織すること
E幕臣の勝の教えを基礎にした海軍を置くこと
F長州の久坂から聞いた外国との貿易に関する各物価の調査と真の平等な取引に努めること
G土佐の川田小龍から教えてもらった新しい仕組みで上士も下士も商人も百姓も誰もが政治参加(立候補)の権利を持つ

485 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:10:15.03 ID:ssZkvo2I
>>482
たしかに。堕落した比叡山の天台宗と違って浄土宗や浄土真宗は民のための宗派だったしな

石山本願寺の件は信長側の誤解と反信長勢力の都合で利用されたふしがあるね

486 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:12:19.26 ID:JhZQOPxX
>>483
花神と花燃ゆ
花しか共通点ないΣ( ゚Д゚)

487 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:17:53.89 ID:UFntr4ws
大君を本来の地位に引き下げて、これを大領主の一人となし、
ミカドを元首とする諸藩の連合体が、大君に代わって支配勢力となるべき。
これが私の提案である(アーネスト・サトウ 英国策論)

明治維新のグランドデザインを描いたのはイギリス。
薩長も坂本もその手先となって動いただけ。
松陰は天皇を神格化するカルトな方向性に寄与し、
戦前までは皇国史観の教祖として美化されてた。

488 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:18:30.54 ID:JxPnCmAE
>>471
寅次郎は5歳児扱いされるわ、四天王二人は約束破る腰抜けに描かれるわ、どこがプロパガンダやねん。

489 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:23:18.64 ID:bx2uT6mu
宗教戦争どころか、宗教集団が自治体を
つくっていた日本に、政教分離を力業で
実現させたのが信長。
家康が檀家制度で宗教勢力を骨抜きにしたこと
と合わせて、宗教を政治がコントロールすると
いう範としては世界史上画期的なことをした。

490 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:26:50.89 ID:xpAmGYnF
>>488
ですよね〜。単なる狂人扱いだよね。

491 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:34:49.73 ID:UFntr4ws
>>489
明治維新は家康の理性的な宗教統治に対する反動でもある。
今は「明治維新」と言うけど、当時の討幕派はそれを「復古」と呼び、
「神武創業ノ始ニ被為基,諸事御一新,祭政一致之御制度ニ御回復被遊候」
を基本としてた。
つまり神武の頃の祭政一致制度に戻れという宗教的な復古運動なんだよね。
まさにカルト集団。
だから彼らは廃仏毀釈でお寺や仏像をぶち壊し、江戸文化を悪しき汚習と呼んで弾圧し、
日本の貴重な文化遺産の多くが失われてしまった。

492 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:46:36.20 ID:ES3MWqJI
明治政府が天皇を神としたのは、
日本に民主主義を根付かせるための方便だからね。
キリストやキリスト教をいきなり馴染ませるより手っ取り早いやり方で神を作っただけ。
日本の歴史を遡っても天皇が神だった時代は明治から戦前までの僅かな期間のみ。
天皇という存在は常に時の権力者が都合よく利用してきてる。
そして、日本では極めて原始的な宗教儀礼を司る存在だった。祟りを鎮めるというね。
だから存続できた。

493 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 02:51:06.58 ID:JS51w65U
長州大河なのにスタッフが「人は変化を求めてない〜」みたいなこと言ってて疑問だったけど
要は松陰に振り回される家族の話にしたいのな

494 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:04:40.36 ID:lHN6mdU2
>>484
〜のがウザイ
半分以上捏造じゃねーか
木戸の大政奉還の時点で吹いたわ

495 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:11:45.67 ID:/T0Gvzxl
>>479

例えば清の雍正帝は、山西の楽戸(永楽帝が靖難の役を起こした際にこれに加担せずに賤民階級におとされたという)、
浙江の九姓漁戸(洪武帝に反逆した者の子孫とされる)、安徽の世僕といった賤民、奴隷を解放していますね。
雍正帝は皇帝でありながら、自ら曾静という在野の一学者と論争していますが、その経過を記録したという
「大義覚迷録」の中で、異民族だからといって清を正統とみなさないのは単なる思い上がりに過ぎず、
天は万物の主催者であり、天子はその代行者であり天子の前には民族や種族があろうはずはなく、
天子には一様に忠誠を尽くすべきである、といったようなことを主張しているようですね。
絶対化といいますか専制君主を極める指向は、皮肉なことに専制君主の下の平等を目指すことになるのかもしれません。
信長の指向もどちらかといえば、これに近いのかも知れません。
そういえば、フロイスによると最晩年の信長は自己神格化を図ったといいますが、これが事実であったすれば
神の下の平等とか、そういうイメージが浮上してこないこともなさそうですね。
因みに昔は基本的人権のことを天賦人権と言ったそうですが、専制君主を極めると、
天と民の間にあって天の代行者として民に人権を与えるという風なイメージになりそうですね。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:12:06.82 ID:QFETd5ub
>>479
>彼もまた民主化が最終目的だった気がする。位も天下人の座も要らんと・・・・・・・・・
織田信長の政治目的が、民主化?信長が民主政治の根本制度たる市民議会を
設ける構想を抱いていた民主主義者と、何を読んで貴方は理解したのかね?
民の解放?信長が後代の四民平等とか小作農解放に類する何を実施したの?
位も天下人の座も要らん?右大臣に就任しとるし、天下人にならんとは
表明なぞしておらんぞ。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:15:48.82 ID:byjIoYs8
>>492
皇国史観への一君万民思想は後付け捏造
自由民権運動が起きてからの思想に過ぎない
松蔭は天皇の下での四民平等なんて一言も言ってないし
明治維新は市民革命でもない

498 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:30:07.50 ID:lHN6mdU2
未だに松陰は一君万民論で四民平等の平等主義者だったとか言ってる奴いるな
松陰が言ったのは「天下は万民の天下にあらず、天下は一人の天下なり」
現代語に訳すと「天下は民衆の為にあるのではない、ただ1人天皇の為だけにある」という皇国思想だ
これは六韜の「天下者、非一人之天下、乃天下之天下也」現代語に訳すと
「天下はただ1人の王の為にあるの為ではない、全ての人たちの為に天下があるのだ」の反意で言ったものだ。
つまり天下は天皇1人の為だけのものだから民衆とかどうでもいいという極論を
尊皇を強調する為にあえて山県太華(儒学者)に言ったものにすぎない。
それを明治になり自由民権運動〜大正デモクラシーの時にキリスト教の神の下での平等と照らし合わせ
松陰の一君万民は「天皇の下の万民の平等をうたったものだ」と運動化が捏造したんだ

499 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:39:52.81 ID:byjIoYs8
そもそも松蔭が平等主義者で維新が市民平等の為の革命なら
維新成功後に自由民権運動なんて起こらない
板垣さんも板垣死せど自由は死せずとか言って死なないで済む

500 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:40:08.53 ID:/T0Gvzxl
>>450

因みに司馬先生の小説ですと、挙措動作が重々しいだけの「冠婚葬祭屋」ということになって
おりますね。
そして、竜馬に薩長同盟の素案を打ち明けられると、小田村たちはびっくり仰天
斬られちゃたまらんので、伝言(桂に)しかやらないよ、
という風にいかにも小物というイメージで描かれているようです。
個人的にはこれでは可哀想だという気もしますが、激動期に才を発揮する
タイプではなかったのかも知れませんね。
まあ人材発掘とは言いませんが、ホームドラマという要素の他に、
長州という派手な舞台の裏で埋もれてしまっていた人物に敢えて光を当てるという趣向もあるのかも知れませんね。

501 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:46:55.54 ID:lHN6mdU2
松陰の愛弟子高杉晋作のお言葉
「礼譲を本とし、人心にそむかざる様肝要たるべく、
礼譲とは尊卑の等をみださず、其分を守り、諸事身勝手無之」『防長回天史』
現代語訳「身分を超えて好き勝手やるんじゃねーぞこのやろう」

502 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:51:25.26 ID:dxMIHMjq
>>499
夜釣りですか?
板垣さんはそんなこと行ってないし、そのことで死んだりしてませんよ
それに自由民権運動とか、政府で主流になれなかった連中が
自分達を正当化するために看板にしていだけで
派閥争いの正当化の手段の一つに過ぎないわけです

503 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 03:52:04.74 ID:DyT7GfqU
>>499
板垣は(その時には)死んでない!
勝手に殺すな!

504 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 04:04:45.66 ID:maGq/55N
もう幕末までって縛りをといて欲しい

505 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 04:11:42.39 ID:lHN6mdU2
松下村塾生達が侯爵伯爵になってるしな

506 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 04:43:33.16 ID:pbkQth4K
コウシャクって2つあってややこしい

507 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 04:50:26.11 ID:Fe4EFog8
明治維新は強力な中央集権国家を如何に作るか?
という政治闘争だから、身分の平等とかも
徴兵制度や税収確保のし易さのために、政府が規定したにすぎん

508 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 05:47:36.83 ID:tKvpggxv
つまらないならもう見なければいいのに
自分は今までそうしてきた
NHKしか映らないの?
ましてスレに来て書き込みなんてしないわ

やっぱ暇でもうろくした年寄りしか見てないんだね
残念ながら

509 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 06:05:16.09 ID:pbkQth4K
誰か>>508の前でつまらないと言ったものはおるか?

510 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 06:30:01.46 ID:BR4wB82a
欧米列強の文化的浸食に危機感を抱いた指導者が、自らの神を讃えて欧米の介入を阻止し、武力をもって打ち払う。

イスラム国のやってることが正に「尊王攘夷」だろ。

511 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 06:36:04.82 ID:LBbmuZRD
国家とか共同体は程度の差はあれ、
常に尊王攘夷的になるのは当然のこと
その共同体が宗教的価値観に基づいていれば尚更そうなる

天皇は日本ではまさしく宗教的存在そのものですから、
イスラム国が尊王攘夷的なのは至極当然

尊王攘夷的な価値観や行動がその時代時代の人道的な価値観に
合っているかどうかで問題視されるだけ

512 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 06:42:59.43 ID:uocF88cg
録画した3話まとめみした
おもしれーじゃん
これは楽しみだな
幕末の主役の話、有名人がずらーっと並ぶクレジットでだけで楽しいが
いい感じに史実いれて楽しめるね

松陰死後の主役ポジが不安だが

513 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 06:51:13.23 ID:X+qDfVd/
>>509
今言うよ。ここまでの話はつまらん!つまらんよ!本当につまらんよ!でも3月まで我慢してみてみるよ。このままだともっと前に脱落しそうだが、、

514 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:11:33.20 ID:+2F7y9nn
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  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /  
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ      ヴッ!!
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
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           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

515 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:19:38.38 ID:t0DtEzKX
早く4話が見たくてたまらん
1週間がなげーよ

516 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:20:10.55 ID:Hqqxp3lo
モロプリバガンダだから大コケして欲しい
自民党の女性進出→主人公女っす(しかも創価っすw)
安倍は長州→長州万歳っす!!

昔の八重の桜とかは原発で翻弄されてる福島への応援と幕末に翻弄された会津藩を照らし合わせてたし
今のNHKは本当にクズ過ぎる
昔派遣法の時は民放でハケンの品格とか放送してたし、今も民法は職場で活躍する女性主人公や女性目線すぎるドラマ多いし
メディアの洗脳やめてくれ自民党
というか長州主人公だから逆にクーデターや政権交代容認してるんだよね??w

517 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:32:18.89 ID:sjv2QD/k
長州松陰教カルト集団松下村塾生明治政府首脳による神仏分離令廃仏毀釈=タリバンによるバーミヤン世界遺産破壊

※梅原猛氏の考察によると、明治の廃仏毀釈が無ければ現在の国宝といわれるものは優に3倍はあった

518 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:44:06.96 ID:Ofggfl45
評判よくないけど,俺は結構面白いと思う
もう何年もロクな大河見てないから慣らされたのか?
花神も言うほど面白くなかったが

519 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:51:49.27 ID:GI9aksI4
イスラム国てタリバンとも敵対してんだし、まともにコーランも読んでない輩だし、私利私欲を自然保護()て美名でくるんだシーシェパードと同じ匂いがする

まあ幕末長州は長生きしてほしい人が早くに亡くなって、戦後と同じ感情がわく

520 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 07:53:33.33 ID:dxMIHMjq
しかし、くだらないアンチレスばかりなのは
まともな長州ファンや歴史ファンが脱落してしまったせいかもしれませんね

521 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:07:07.74 ID:Hqqxp3lo
>>520
俺は安部のプロバガンダくそ番組は批判してるけど長州自体は偉大だとは思うよ
フランスに視察に行ったとき一番参考になったものは下水道。下水道すごい。的な発言や着眼点はは本当に立派だと思うし

522 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:07:43.42 ID:9t3WHbDY
>>518
文のシーン以外、ナレをもっと増やせはよいかなと思う。あまりにも話が唐突すぎる。松陰の防衛ばなしとか。

523 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:09:53.59 ID:Obvyjpvq
何で松陰の一君万民や草莽崛起を民主主義みたいに勘違いしてる奴が多いのかね
あれで大事なのは万民じゃなくて「一君」=天朝の絶対性の主張で、「草莽」は卒族レベルまで
だから「草莽」が百姓一揆を煽動して付けこめとか舐めたこと言ってんだよ

あと松陰が無実の罪で幕府に処刑されたというのも間違い
松陰は藩に将軍暗殺を建議したばかりか何度も老中暗殺要員を募集してるし
塾生に反対されると今度は知人に誰か暗殺志願者送ってくれと働きかけもやってる
野山獄に投獄されてからも政変計画練ってたんだから
だから松下村塾メンバーも高杉、久坂、木戸、吉田と次々に脱落してしまった

524 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:14:23.93 ID:1K/NGUyO
4話がすごく面白そうだ
黒船も楽しみだけど
番宣で見た百合之助と文が2人で話してるシーンは
ワンカット見ただけでこみ上げてきたところ
さすがに井上真央は上手いと思ったシーンだ

525 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:20:23.44 ID:zcdVz59M
>>518
花神も美化されてるだけで大して面白くない
というか司馬はあえて長州の面白くない部分を単純化したから大村を持ってきたんだよ
長州って防長大一揆以降は豪商・豪農層みたいな金づるまで含めて政治派閥と結びついてるから
自民党のフィクサーだの派閥抗争だの、ああいうのが面白い人間向け
それが面白くないならあとは何も描くことがないくらいの感じ

526 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:22:35.92 ID:sjv2QD/k
慶喜の弟はフランス留学し
その時同行してたのがあの慶喜の家臣から明治に様々な分野で数々の功績をあげた渋沢栄一
明治維新のせいで途中で帰国させられなければもっと多くの事を吸収できた

527 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:26:09.58 ID:zcdVz59M
>>522
松陰の防衛話って、蝦夷開拓と琉球はともかくとして、カムチャツカオホーツクを奪取するとか、
朝鮮を属国にしろとか、満州、台湾、ルソンまで領有しろとか言う幽囚録のあれ?

そんなもん放送したら松陰先生が基地外だったとバレてしまうだろw

528 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:29:26.67 ID:SyZZVT17
今と昔は価値観も世界観も違うだから
批判ばかりしたって仕方ないのにねえ

529 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:33:10.92 ID:Hqqxp3lo
>>528
???批判ばかりって・・・・長州は持ち上げられすぎだろ逆に

530 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:47:45.27 ID:r+w015UT
>>498
というか幕末志士に民主主義求めるなら、有名人では板垣、大隈、陸奥、の三択しか無い気が
頑張っても板垣と陸奥が民主主義だったと言い張ってる龍馬と
後年政党政党言い始めた伊藤くらいまででは

531 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 08:55:32.54 ID:Hqqxp3lo
>>527
吹いたww松陰先生は自他共に認めるキチガイだったからねw

532 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 09:13:16.71 ID:W1TqXr87
>>530
木戸もかなり早くから民主主義的思想持ってるよ
状況的に実現が無理だったけど

533 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 09:26:45.30 ID:EyP2GMqg
>>524
そうかそうか

534 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 09:29:43.58 ID:nc3OorL5
>>528
昔は良かったなんて言ってる人達が今の日本の歴史に興味ない世代を育てた世代だからね(自分に子供がいるいないに関係ないよ)
少しでも多くの人に対して歴史に興味を持って貰おうとしてる花燃ゆスタッフをどうして貶すことができるのか
大河ドラマを貶して次の世代の興味をますます無くす妨害ばかりしてる
花燃ゆは教育もテーマの一つ
まだ松陰は蕾の段階だけどこれから松下村塾という大輪の花を咲かせる
大河ドラマはこうあるべきだという志が少しでもあるなら
花燃ゆをみて貶すばかりではなく、よく考えてみたらいいのにと思う

535 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 09:34:14.96 ID:sjv2QD/k
大量のテロリスト集団と半島大陸侵略者養成所=松下村塾

536 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 09:38:30.84 ID:r+w015UT
>>532
木戸は天皇絶対主義と感情論が先に立つから
上の三人に並ぶほど民主主義だとは思わないかな
民主スキーな西園寺とかドン引きしたりしてたしw

537 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:03:33.38 ID:Ofggfl45
主権在民思想なら上杉鷹山先生

538 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:08:24.18 ID:VpkLfJJq
>>537
鷹山のはあくまで武士(支配階級)の存在が前提の啓蒙思想みたいなものだろ。
民主主義とは違う。

539 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:09:16.65 ID:Tw4kcjsK
>>534
スタッフはボランティアでやってるんじゃないだろ

540 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:23:29.57 ID:Ofggfl45
>>538
家督相続の際,次期藩主に
@藩は先祖から子孫へ伝えられるものであり、藩主の私物ではない。
A領民は藩に属しているものであり藩主の私物ではない
B藩・領民のために存在・行動するのが藩主であり,藩や領民が藩主のために行動するわけではない

みたいなことを言っている。確かに支配階級目線だが,当時としちゃかなり開明的な殿様じゃ
ないか。思想的に後年の民主主義に近いといっていい

541 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:32:58.35 ID:VpkLfJJq
>>540
うーん、どっちかいうと徳のある君主が統治することで理想国家を実現するという
中国の易姓革命的な香りがするんだよなあ。江戸時代は儒学(朱子学)が圧倒的
に強力な社会規範だったから無理もないけど。

542 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:38:27.69 ID:Ekumb81k
しかし、久坂ゴンズイは噂通り棒だったな

543 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:42:20.33 ID:JC+ouTtG
花燃ゆ のダメなところの1つが「着地点が見えない」ところ
。一代記にするには事跡が目立たないし、明治以降の芯になるストーリーが見えないし。
群像劇として主人公をあくまで狂言回しに徹させるのが一番いいと思うのだがそうはならないだろうし。

544 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:49:11.33 ID:X2UcQWKo
しょせん女作家だしな
真面目に題材を描く木などない

545 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:55:08.25 ID:18rbh4wz
  
【芸能】真相は「更迭」…NHK大越キャスター“3月末降板”の舞台裏  [転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421874465/l50

【スクープ】NHK大越キャスター 反原発発言が原因で更迭へ [転載禁止]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421858660/
   
NHKの大越キャスターが安倍官邸の介入で降板させられると週刊新潮やゲンダイが報じてる件・・・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1421841153/
     

546 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 10:57:44.01 ID:3hMocnNa
キャスト一人一人は全く悪くない
脚本や演出でもっと松陰の学問への志や思想を前面に打ち出してほしい

それだけ

547 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:01:05.19 ID:WCxYCo3v
>>540
それこそ堯舜の世じゃないの?
領民投票とか考えもしなかっただろ

548 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:02:38.36 ID:X2UcQWKo
>>496
信長は明智との会話で天下とったら息子に天下の座は譲るって言ってたよ
あと帝(天皇)は争いの火種にしかならないから公家もろとも消し去ると

それで明智は本願寺の変を起こし夜襲で信長を殺した。けど秀吉と官兵衛がすぐさまやってきて山崎の戦いでブッチメられ最期は農民の竹槍でEND

549 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:04:30.60 ID:W1TqXr87
>>536
木戸は本当に過渡期の人だからな
理想はあっても現実はまず天皇と新しい国、長州と殿様も守らないといけなかった
それができないと次の段階へ行くこともできない
結果的に生きてるうちには民主主義の実現を見ることはできなかったわけだ
礎となって次の世代につないだわけだね

550 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:06:32.34 ID:bsQ4HH4z
チャラいのか
そりゃ悪手じゃろ

551 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:28:01.58 ID:J8W8QvH/
4話のキャストは2話みたいな感じになるのか

552 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:35:12.96 ID:TrGh30Mu
>>551
4話は2話キャストに戻るからまた数字下がる

553 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:37:26.32 ID:wlop1K31
>>551
第4話予告
・国禁を犯して黒船に乗り込もうとし失敗する寅次郎
・父が責任を問われ切腹させられるのではと不安がる文
・寅次郎を救おうと奔走する親友の伊之助
・寿の第一子(後の小田村希家)出産

東出が出てこない(?)ようなので視聴率は下がるか

554 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:38:09.12 ID:PaHlpGOi
今のところ松陰以外魅力的なキャラがいない
主役と準主役が無名ってやっぱり駄目だったと思うわ
まだ小田村は政治パートやるならいいが主役のラブコメとか邪魔でしかない

555 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:38:54.35 ID:Tpeo4PH6
>>547
孔子でも言っているよな
民が重い、社稷(王朝)それに次ぎ、君主個人は軽い

556 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:48:48.70 ID:iNAo8tYW
>>549
木戸さんは板挟みになってたわけだな

557 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:50:21.35 ID:IXAy6/y9
>>553
・寅次郎を救おうと奔走する親友の伊之助
・寿の第一子(後の小田村希家)出産 >うわっ、また伊之助メイン回か、こりゃ下がる、伊之助が松陰より前に出るから誰を軸に描きたいのか分からなくなるんだ

558 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 11:57:51.64 ID:3ltLGmXG
>>554
小田村のが政治パートと夫婦ラブコメスイーツと全域でドラマ私物化してるやん

559 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:03:17.92 ID:pbta+wFH
何度も平気で法を犯したり、入牢したり、
挙句にテロリストを育てるとてつもなく危険な人物なんだが、
何でも今更そんなテロリストを讃えるようなドラマを放送すんの?
今、現代にそんな人物がいたとしたら、この日本で暮らせない。

560 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:06:11.99 ID:PaHlpGOi
>>558
小田村と寿のラブコメもマジでいらないけどまだ政治パートならいいかなと
高杉や久坂が本格的に登場した後も小田村が出張ってたらどうかと思うよ
ただ公式見ると小田村が龍馬と会って薩長同盟の端緒になるって書いてあるから
小田村無双になりそうで怖い

561 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:07:07.21 ID:Ofggfl45
文・伊之助7割その他3割なら見んのやめる
文・伊之助パーツを3割に抑え,長州藩の政争やら松陰の野山獄以降の顛末とか
村塾メンツの生き様死に様をちゃんと描くなら見続ける

562 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:09:00.37 ID:HYgRHkr6
>>549
近代国家への大変換の過渡期って
ある程度清濁併せのみながら進めていかないと
白黒二元論で判断してたら改革が進まないからな
松陰とかみたいな人がいたら実際やりにくかったと思う

563 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:10:46.72 ID:JxPnCmAE
>>534
やってることが明後日の方向向いてるから批判されるんだよ。
興味持ってもらいたいというなら、惨敗してる事実を見て省みなきゃますますおかしくなるだけ。

564 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:18:36.28 ID:iNAo8tYW
三吉慎三がいないと龍馬は同盟後に生き残れないはずだぞ
というか同盟の生き証人が龍馬で同盟を公にする前に彼が捕まると全てが無に帰す

565 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:23:08.76 ID:HYgRHkr6
>>527
人がいないところは取れって言ってるよね
軍事力のない所はすぐに欧米にやられるから日本が先に手をうてみたいに
欧米列強が南下してくるなら、日本に到達する前に阻止するっていう思想自体は
当時としてはしょうがない気がする
大村なども竹島をちゃんと確保するべきだって言ってる
幕府に対して建白書を出してるし

今の尺度でものを考えたら駄目だと思う
当時は清が属国化されるというとんでもない危機感があったわけだから
当時の日本人が頑張ったから
世界の85%は植民地、属国となっても
日本はギリギリのタイミングで残りの15%に滑り込んだわけだから

566 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:34:37.43 ID:zAlinyEU
>>560
自分は始まる前に小田村あげになる予感がすると書き込んだよ
小田村が2番手表記なのとJIN先生を起用したので気を使って見せ場を作ろうとすること
政治に絡めるので松陰や志士達の見せ場を奪う可能性があること
松陰の妹2人と結婚してるから義理兄と相手役と普通は分け合うパート(八重なら西島長谷川)を全部美味しい役回りをGETしてること
以上の事から小田村は文より厄介でシエ化すると思った。
文は政治パート絡めないから手柄にするのも限度がありこの手の大河は事実上男性が主役乗っ取るから。

567 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:38:04.31 ID:W1TqXr87
>>562
松陰は基本的に学ぶことに貪欲な人だからな
もし、生きていたら世の中のことをいろいろ吸収し
木戸と同じように現実に何をするべきかをしっかり見据えたと思う
その場合は木戸とは支え合える関係になって大分楽になっただろうね

あと、清濁併せ呑むと言うより
時代が変化する前、その途中は必ず現代の価値観と合わない時期があり
それを通過するのも理想を実現しようとした人物達ということ
我々の平和にな時代の価値観は彼らの苦労あってこそのものだから
それを現代から非難するのは本末転倒ということ

568 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:46:57.62 ID:S4p7A3k5
小国の島国が明治にロシアを撃退できたのも奇跡みたいなもんだしな
それ思うと後の大戦後にドサクサで北方領土ぶんどられたのは残念

569 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:47:04.66 ID:jH61Q1sn
>>532
木戸さんは人民主義だからなぁ、あの時代には珍しいくらいの。
木戸さんのやりたいことをやるには権力を一度手に入れないと
ダメだったけど、それに対する消極性が評価されにくい原因なのかなぁ。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:50:41.07 ID:S4p7A3k5
木戸さんは福島に来て学校建ててくれたり教育にも力を尽くしてたようだな
なんだかんだで先人たちの遺志を無駄にはしないよう努めていたのかも

571 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:54:59.06 ID:r+w015UT
>>540
木戸にも言える事だが、明治〜戦前にかけては全く民主主義者扱いされてなかったのに
民主主義の時代が来た途端、突然ファンが「でも民主主義的な所もあって…」と言い出した様な人物は
第三者目線で見ると民主主義者という印象は持たれていないかと思う

572 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 12:56:03.65 ID:jbTQNYjy
>>543

教育だと思う。確か「人を育む」「人との出会いは、怖くて、そして面白い」とか脚本家がそんなことを言ってたから。
今後、塾生に講義するシーンとかあるみたいだし、小田村、文は晩年幼稚園とか設立したらしいし。松陰の意志を次ぐってことは意識していくんだとは思う。

573 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:00:54.31 ID:r+w015UT
>>560
小田村と龍馬が並んだ日には間違いなく実況板が
「南方センセェ」「汁まで出ちゅう」で埋まるな…

574 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:01:07.79 ID:49z+ijnG
>>566
自分も小田村にはそういう悪寒はしていたな
まさかここまで露骨にやるとは思っていなかったけど
最初は久坂のほうがメインになりそうな感じだったのに
いきなり二番手に大沢、
群馬の某議員さんが
「大河を作ってもらえるのは楫取先生の人徳が」とか言ってたのを見て、ハア?と感じたが
このageられかた見ると
美味しいところは全て僕がいただきます
とでも言ってるかのような雰囲気がある

575 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:03:34.50 ID:4J05D4o6
>>557
寿の出産シーンなんて右下でワイプさせておけばいいじゃん。いらねー。

576 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:05:46.57 ID:4J05D4o6
>>574
その議員、よくわかってんじゃんwww

577 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:08:45.36 ID:Z9mQru/Z
いやホントに小田村無双になっていくな。彼の一言がすべてを動かす!
さぞ御子孫の日本会議小田村四郎先生もお喜びのことでしょふ

578 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:17:25.49 ID:r+w015UT
てか小田村メインになるなんてこの板では散々予測されてたろ
一部は「いや松陰がメインだ」と言ってたが、退場が早いから
それはないだろうと予測してる人が多かった

579 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:18:18.01 ID:p2W3I4ue
>>513
いや、速攻視聴終始してバラエティ観た方がよっぽど精神衛生に良いよ。気がかり
なら再放送もあるし、BSもってるならもうなんとでもなるし。
とりあえず、我慢とか脱落とか検索ワード入れてスレ汚したいんだろうがw
観てる人間は他局切ってでも見届ける気で観ている。俺は録画だけど。

580 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:19:23.32 ID:Ofggfl45
八重に続き,明治は群馬(前橋〜富岡)が中心になるのか
八重は新島譲が安中藩士の子供ってだけで関係ないけど

581 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:20:18.98 ID:wlop1K31
>>574
最初から楫取夫人をやりたかったのだし
東出は発表順も5番手扱いだったのだから久坂がメインにはならんでしょ
Pは久坂が京都で愛人作る話がっつりやると言っていて視聴者離れそうだし

ただ2番手の小田村はこの時期何をしていたのかほとんど史料に残っていない人
松陰の妹婿だから松陰の力になってもおかしくないんだが
毎回文と絡めるのがおかしい

582 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:27:42.42 ID:Tw4kcjsK
>>577
出来れば最後はきめて欲しかった

583 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:33:39.17 ID:rLTHQ40x
井伊直弼出るのかね?
松陰死刑にした張本人だから出るとは思うのだが

584 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:40:16.62 ID:cddc2+eJ
>>583
ヒデキがキャスティングされていますが何か?

585 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:40:36.28 ID:0Fw2wx0o
>>578
でも最初は松陰をクローズアップすると思ったよ4人のパートに分けてたし
小田村は4番目の主役であってこんな最初から小田村が出まくりだと思わなかった

586 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:44:04.64 ID:Ofggfl45
>>583
高橋まーさの父上がスタンばってますが

587 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:44:47.83 ID:RubR+0r+
>>581
久坂の愛人って二人だすの?
有名なのは辰さん?だけど、この人隠し子の母じゃないとかの説も

588 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:48:37.96 ID:sjv2QD/k
>>565
人がいないところは取れ?どこにそんな事が?まさか「取り易き」?

『魯(ロシア)墨(アメリカ)講和一定、我より是を破り信を夷狄に失うべからず。ただ章程を厳にし信義を厚うし、其間を以て国力を養い、
取り易き朝鮮満州支那を切り随え、交易にて魯墨に失う所は、また土地にて鮮満に償うべし』

589 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:49:16.56 ID:xS2kE4eh
>>581
楫取夫人を大河でやっても全くもって興味出ねー
群馬と富岡製糸場を持ち上げなきゃならない政治的意図を感じる

強引に松陰らを差し置いて出張っても小田村マイナスになるだけだべ
おまけに小田村夫婦がウザいから情も湧かない

590 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:49:48.35 ID:/S6TvEYZ
>>574
きもいな伊之助

591 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:51:27.87 ID:Ekumb81k
>>575
「M字オープンモロ見せ」なら全力を挙げて録画するんだが

592 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 13:55:45.88 ID:wlop1K31
>>587
おそらく出て来るのは久坂家を継いだ秀次郎の母親だけだと思う
文は「兄は罪人、夫は浮気、隠し子認知、姉の夫と再婚、育てた子供は殿様の子供」
というのがPのキャッチフレーズみたいだから

秀次郎の母親は最初辰路で行くらしかったが今は未定?
辰路のまま行く可能絵もあるし、佐々木ひろかもしれないし、いっそのこと架空の女でいくのかも

593 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 14:07:43.85 ID:wlop1K31
>>589
Pから問い合わせを受けた萩の博物館学芸員が推したのが楫取夫人
ちょうど楫取素彦没後100周年の企画展をやっていた
だからもともとは群馬が推したのではなく萩が推したもの
ただ楫取夫人をやると発表されたら俄然群馬がやる気を出した
実際に文が群馬にいたのは一年ぐらいらしいが

594 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 14:10:54.26 ID:RubR+0r+
>>592
辰路の子孫となんかもめてるらしいね
秀次郎が生まれた七ヶ月後ぐらいに、辰路が生んだという子の子孫さんらしいが
佐々木ひろは調べても全くなにもわからないらしい、ほんとに存在したのかどうかも

595 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 14:12:05.57 ID:AZbJS8TG
>>592
トークショーいった人のレポによると、
役名 キャストの順に書いてある資料には、
辰次 ? になってたと

596 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 14:49:36.57 ID:byjIoYs8
>>588
今度の大河は捏造長州史観じゃなくてこれを絶対にやって欲しい
これを何時までもタブー化して隠蔽するからその後の歴史の流れがわからなくなる

これをやらないと松蔭を神格化した長州がなぜ維新がなった瞬間に
ああも早く明治政府で征韓論が巻き起こるか理解出来なくなる
いい加減タブー化して捏造するのは辞めよう

597 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 14:58:51.25 ID:wlop1K31
>>594
久坂秀次郎の孫久坂恵一氏の書いた伝記だと秀次郎は西村タツ(辰路)の子としていて
杉民治(文の兄)が書いた久坂家系図だと佐々木ヒロになっているらしい
辰路とヒロの同一人物説もあるようだが一切不明

>>595
自分もそのレポもどっかで見たけど
まだ公式やガイドブックでは誰で行くのかを発表していないみたいだ

598 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:04:40.68 ID:BJ/yJVKs
脱落しそうな人も松下村塾がなんとか面白そう言ってくれてるからはよ村塾パートやろうよ

599 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:05:57.03 ID:NrNv3irM
一話は割と良かったのに。。。
久坂がおみくじで凶が出すぎて悩み、
ヒロインが感動的な音楽と共にお悩み解決とか酷すぎる。これは天地人を超えるトンデモ大河になるかも。

600 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:07:31.04 ID:J8W8QvH/
>>598
何話から?

601 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:08:56.73 ID:9ysEU223
>>484
土佐、長州、越前、熊本、幕府…それぞれの立場を超え日本中の人々の志を基に生まれたのが船中八策だったわけですね
これが新政府綱領八策になり五箇条の御誓文の基礎になり明治政府が生まれた
先人たちの苦労の賜物です

602 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:15:53.71 ID:PaHlpGOi
村塾は8話から
野山獄で3話使うから結構後だね

603 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:19:27.32 ID:4J05D4o6
>>602
結構あとだな。つうか、前半松陰の行動をこんだけはしょって野山獄いれられても理由がわからんよな。それを三話もやるのか。うーむ。

604 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:25:38.58 ID:aC3aEi9Q
>>599
3話はあがったよ
3話は村塾の連中が顔出して来たからよかったんだよ
これで誰が見たいのかが把握出来た

605 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:27:58.76 ID:rLTHQ40x
松陰処刑の時は、この板がパンクするかもな。

606 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:29:06.99 ID:09MBWwZF
小田村目立たせてるのは文を引き立てるには
小田村がいなきゃダメだからジャン

607 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:29:22.96 ID:aC3aEi9Q
優香小田村ターンは数字下がるよ

608 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:32:04.49 ID:uk6rbZW/
不毛な議論多いな。
そもそも当時は今のように民主主義という概念が絶対的正義でないことを頭に入れた方が良いと思うけど
イギリスですらまだ選挙に制限があり、その他欧州でも殆どの国が導入なんてまだまだの時代だぞ?
それが後進国の日本で通用するかというのはもっとわからない話で
木戸にしても大久保にしてもあくまで可能性を残しただけで、絶対的な理想像なんて思ってはなかったと思う

609 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:32:32.07 ID:VpkLfJJq
そういや寿が相撲見に行こうとか言い出したから高杉でてくるのかと思ったらまだだったな。
もう我慢汁いっぱい。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:33:54.27 ID:tFS746Dq
小田村と寿のスイーツは誰も興味ないのでカットして欲しい

611 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:34:27.12 ID:aC3aEi9Q
>>606
小田村は姉と結婚したから文を引き立たせる以前に当分関係ないでしょ松陰より出番多いのは政治的意図があると思われても仕方ないよ
本来文には久坂と展開させた方が自然だし文と松陰で展開させるのは違和感ないでしょ

612 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:44:42.30 ID:Ofggfl45
あの松陰に黒船は刺激が強すぎたな
ペリーが来なきゃ,もう少し長生きできた
はず。かわいそうに

613 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:45:41.31 ID:WNcn+Zw0
>610
同意
良作駄作とかは分からないけど小田村夫婦パートは退屈だから数字的に下がってるよ。
数字脳のジブンが今期○○妻とデートがマシ(数字的に)だと思ったから間違いない。(ただしデート次週下がりそう)
同じスイーツでも文と久坂は見れる(数字目線)

614 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:46:35.64 ID:WNcn+Zw0
>>610

同意
良作駄作とかは分からないけど小田村夫婦パートは退屈だから数字的に下がってるよ。
数字脳のジブンが今期○○妻とデートがマシ(数字的に)だと思ったから間違いない。(ただしデート次週下がりそう)
同じスイーツでも文と久坂は見れる(数字目線)

615 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:55:33.98 ID:uTD0segk
>>612
黒船は釣れると思うがサブタイに黒船が入ってないのがな…
「生きてつかあさい」てサブタイなんだ?
寿の赤ちゃんが難産で産まれてくるとかに掛けて長く出産シーンやるとかじゃないよな…

616 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:56:50.94 ID:VpkLfJJq
>>612
黒船は関係ない。

江戸で罪に問われた理由は密航未遂じゃなくて攘夷派の人物と会っていたこと。
死罪になったのは老中暗殺計画を自供したからだし。

617 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:58:25.90 ID:tFS746Dq
寿の出産だけで20分超使いそうで、それが憂鬱でお腹痛い
ここの評判がPに届きます様に・・

618 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 15:58:40.09 ID:Ofggfl45
>>614
ダブルスイーツは勘弁してほしい
どうせやるならタイゾーと久保田磨希のスイーツを

619 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:01:16.62 ID:mQc+4ozo
○○の妹で□□の妻となり、後に△△と結婚する××の生涯を描く
前半は兄とヒロインの、後半は夫とヒロインのダブル主演的な作りで時代は幕末
八重の桜の二匹目の泥鰌を狙って舞台を会津から萩に移しただけかよ

620 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:02:55.68 ID:PaHlpGOi
生きてつかあさいってタイトルなのは松陰のことで父が切腹の危機になるからだと思う
正直父が切腹だのなんだのは興味ないから黒船のシーンを優先してほしい

621 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:03:41.22 ID:gPcF+Ps7
>>617
そんなシーンに20分使うわけないだろw
ネガキャンしにくるなら帰れ

622 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:03:43.99 ID:Ofggfl45
>>616

間部詮勝の暗殺計画が直接のきっかけなのは知っているが
日米修好通商条約勅許騒動も安政の大獄もすべては黒船が
きっかけ。だいたい,国禁を犯して黒船に乗り込もうとし
た松陰は,その時点で要注意人物としてマークされていた
わけだしな

623 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:03:44.24 ID:WUbJkoEb
じっさいは松陰が幕府役人を暗殺できる可能性はほぼゼロだったけどな
歴史秘話ヒストリア見たけど『不平等条約の放置を含め、もし幕府が異国に屈して民を裏切ってく腹づもりなら私の手で将軍や外交責任者を成敗しても構わないと思ってました』と正直に思ったことを言った
すると松陰が黒船に乗った件も含めプライドを傷つけられた井伊直弼はカッとなって丸腰の松陰を斬首に処した
これを水戸藩士は「おのれ幕府の面汚し井伊直弼め。武士の風上にもおけぬ。恥を知れ」と真の断罪
焦った幕府はこの藩士たちを水戸藩には関わりのない脱藩浪士として処理した

624 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:06:30.78 ID:9c8WiI5B
>>619
は???
篤姫再びを狙おうとしてるだけでなんで大失敗八重の桜の二匹目の鰌狙うんだよ
意味分かって言葉は使えよ

625 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:10:40.40 ID:gPcF+Ps7
>>620
生きてつかあさいは松陰に対してじゃないかな

626 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:15:16.13 ID:byjIoYs8
松蔭が老中暗殺しようとしたのは桜田門外の計画に呼応してだ
水戸が今度大老暗殺するらしいから長州は老中やろうぜって感じ

627 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:23:21.55 ID:fekToAYJ
ここまでの展開を見ると、主人公を妹にした必要性がわからない

628 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:26:44.97 ID:oMAgDcpH
>>623
さすがにそれは途中経過無茶苦茶だわ
井伊直弼は松蔭の名前覚えてない可能性あるくらいだ。処刑の最終判断は直弼になるから書類で名前は見ただろうが
安政の大獄は直弼の政敵潰し(水戸とか越前とか朝廷の攘夷派とか)だから長州なんてどうでもよかった
松蔭が言いたい事を全ていって幕府や役人を罵ったから現場から厳罰の要請が上がり井伊直弼はサインしただけ

629 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:27:42.55 ID:Eeto3ulq
>>614
3話多少戻せたのは東出とか関係なく単に裏に強い特番がなかっただけじゃないの
初回はイッテQ2時間他色々と4日始まりで注目が薄かった
2話はダッシュ島SPとさんまキムタク特番、連休中日が重なった
7時から高視聴率の特番やってたらわざわざ8時からチャンネル変えないもん

630 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:28:04.55 ID:Ofggfl45
>>627
たぶんおそらく松陰,高杉,久坂主人公→早死にトリオじゃ1年もたねー
木戸主人公→地味
伊藤,井上,山縣主人公→アンチ大量かつ隣国の反応がうざそう
で,周辺で長生きした女性を中心にそえ,群像劇に仕立てようと
したのでは。ついでに八重のいただきで,2度の結婚劇も

631 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:29:27.65 ID:gPcF+Ps7
>>627
女性視聴者を取り込むため
F1F2層を

632 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:30:02.61 ID:JxPnCmAE
>>611
ドラマの準主役の絡みが多いから政治的意図があるとかアホか。
うざく思えるのは、キャラの立たせ方エピソード処理が下手だからだよ。

633 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:37:54.03 ID:09MBWwZF
>>611
当分ね
そろそろ塾生たちが目立ってその影に隠れ気味になるんじゃないのかな
初番で目立つキャラってのはやくいるよ
龍馬伝では龍馬のお父さんがよく出てた
でも後半じゃ出ない

634 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:42:55.39 ID:VpkLfJJq
嫁さんに吉田松陰は29歳で死んだといっても信じてくれない。
肖像画みて勝手に50代のおっさんだと思ってる。
どうしたらわかってくれますか。

635 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:46:50.14 ID:Ek8531ko
>>633
第1部の土佐編7話目で亡くなったな
遥かなるヌーヨーカ
あれは泣ける

636 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:47:31.26 ID:r4YQbviW
池田屋事件も幕末ものだと必ずあるから最近はチョイチョイあるね
組!から4回目 西郷さんも4人目か
今回のは思いっきし悲惨に描くんだろう

637 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:51:10.63 ID:oMAgDcpH
今回の池田屋は少し楽しみなだけに宮部がなぁ
もっと他に役者いなかったのか

638 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:53:34.77 ID:pNp+0Oal
初回と2話で松陰より小田村が出番多かったのは失敗
松陰のドラマと主張してから小田村を登場させてけばよかった
2話の小田村はスイーツもどきで尺取ったから頂けない
2番手3番手は今だに逆じゃね?とは思ってる
小田村既に誰でも知られた存在見たいに出ずっぱりだけどよく分からないから視聴者も観てて戸惑うと思いまーす

639 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:54:49.35 ID:r4YQbviW
個人的にもだがモニカ西郷が好評だったから今回はキツイだろな
役者陣全般ショボいよ

640 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 16:57:24.15 ID:Eeto3ulq
吉川なんかショボい歌手崩れよりまだ俳優使うだけまし

641 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:11:31.24 ID:sjv2QD/k
>>624
篤姫再びを狙おうとしてるが結局は江のように主演女優が幼女やって八重の桜の設定被りの二番煎じして
どれにも惨敗してるだけ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:14:09.40 ID:gPcF+Ps7
>>641
数字はしょうがないよ
だって大河史上一番無名のヒロインなんだから
それは内容云々以前の問題

643 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:15:31.38 ID:sjv2QD/k
>>640
吉川でショボいなら知名度すら無い俳優はもっとショボいな
そもそも吉川晃司の祖先が誰か知っててショボいと叩いてるのか?

644 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:18:04.16 ID:9c8WiI5B
吉川なんかどうでもいい
興味ある人いない

645 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:18:35.12 ID:pX5NpoyB
祖先w

646 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:20:00.67 ID:9c8WiI5B
小澤や高橋克実は分かるが吉川ww

647 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:20:49.34 ID:aXnA+sNH
井上優香に対して大沢たかおが老けすぎなんだべ
30代俳優なら若手ベテラン女優との並びもオールマイティで合わせられるけど40代後半って老けが誤魔化せないから優香と20代夫婦やっても不自然なんだよ
年齢的に相手役より親かトメだろ
伊勢谷との並びも親子みたいだしさ
久々見たら大沢たかお老けすぎ
前髪あるのもさぶい

648 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:22:35.33 ID:gPcF+Ps7
>>641
八重の桜と設定そんな被ってるか?
松陰と覚馬の知名度やしたことは全然違うし、最初の旦那も久坂と川崎も違うし、再婚相手の楫取も兄松陰の親友かつ姉の旦那だったってとこも全く違う

649 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:25:09.22 ID:pX5NpoyB
野村克也とか長嶋茂雄の息子はプロ野球ではてんで大成しなかったな
というかプロって親や祖父がプロのケースあんまない気がする
芸能人でも高橋英樹の娘の鼻でかアナいるけどこれといって長所も…
さんまの娘のIMALUもさんまの娘って以外に個性は薄いな…
杏が渡辺の遺伝で大成したのかはわからない

650 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:26:13.00 ID:pX5NpoyB
>>647
まあイケメンではないな

651 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:28:48.25 ID:zLUq9swm
中井貴一また大河に出してほしいな

652 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:32:12.35 ID:sjv2QD/k
>>646が花燃ゆの西郷をやる役者の名前を出せない時点でお察し
好きなだけ吉川を貶めて自分の首を絞めればいい

653 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:37:07.61 ID:DddPKsqK
海老蔵もテレビ出なくなって久しい…

654 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:38:26.77 ID:sjv2QD/k
>>648
視聴者は「牢に入った兄を持つ妹で兄の差配で最初の結婚をし子どもも無く死別再婚して明治にはドレス着る」既視感だらけだ
もっとも松陰は死罪の罪人で文は不倫され隠し子に家を乗っ取られ再婚は四十で死んだ姉の一回り以上年上の夫
という視聴者が興味ない要素ばかりの劣化版だがな

655 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:39:42.50 ID:+2oXXYyY
>>559
暗殺を企てたり斬首したり、昨年までなら遠い過去の時代劇として見れたが、同じ事を7時のニュースでリアルタイムでやってるだけに生々しい。

656 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:40:41.78 ID:ISlX0YLI
たとえ放送を見てなくても意見や批判しかない本スレを見るだけで内容がお察しレベルと分かる
実際見てるけど今から逆転ホームランあるのかね…あの流れでさあ
二月には視聴率一桁あり得るぜよ

657 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:52:36.43 ID:5V+VDDXW
松陰はまだ20代
伊勢谷には若々しさが無い。顔がどう見たって老け顔。
大河は若い役者の登竜門でもある。
もっと若い役者を使ってほしい。

658 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:58:09.83 ID:gZ/h/6Eb
吉田松陰について、ここにいる人は色々知ってるいるだろうが
国民全体でいえば少数派で、多くの人は名前とちょっとした経歴ぐらいしか知らんでしょ
自分も子供の頃、初めて吉田松陰についての説明を読んだのは

@黒船に乗り込み密航企んだ
A松下村塾で教えた弟子達が維新の原動力となり、幕末で過激な行動で散って行った
B井伊直弼腹心の暗殺計画によって処刑された

なんかとんでもない人間じゃないか!悪いイメージを持ったが
それから少しづつ知識を増し、凄く偉い人だと分かった
しかし多くの人達にとって吉田松陰の知識は@ABぐらいで
悪いイメージを持った人が多いと思う
そのあたりが視聴率の低迷の原因じゃなかろうか?
平清盛についても同じ事が言えると思う

659 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:59:32.38 ID:1K/NGUyO
>>658
そうだと思う

660 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:59:49.66 ID:4qZtAsS8
>>657
若手が出てきた3話数字あがったから若手に期待しよう
初回は放送中に18→13までに下がったから

661 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 17:59:59.04 ID:tKvpggxv
文句ばっかりうるさいな
見なければいいのに

662 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:03:32.50 ID:sjv2QD/k
「凄く偉い人」?どこが?
この大河ですらただのワガママ五歳児と断言されてるがな

663 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:05:32.49 ID:4J05D4o6
>>662
五歳児

664 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:06:58.35 ID:+2oXXYyY
スティーブジョブズもそうだけど、5歳児のままの感性が世界を変えるんだよ

665 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:08:12.36 ID:5V+VDDXW
>>661
大河には一定の固定層がいるからね。
それがどこで振り落とされるかだ。
おれはもうダメみたいだけど。
いままで駄目だったのは、江、篤姫、武蔵。
どうも女性主人公はダメみたいだ。
八重はなんとか耐えられたけど。

666 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:10:23.20 ID:sjv2QD/k
>>664
>>663に言ってやれ

667 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:10:35.38 ID:4qZtAsS8
小田村夫婦パート削除
杉家削除
多少マシになる

668 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:11:33.47 ID:4qZtAsS8
>>667
泰造は嫌いじゃない

669 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:13:23.75 ID:4qZtAsS8
>>668
泰造は嫌いじゃない
長塚さんらも嫌いじゃないが脚本が杉家のキャラを生かしていない

670 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:22:03.54 ID:gPcF+Ps7
>>658
それで悪いイメージ持つか?w
安政の大獄で処刑され、松下村塾の先生で高杉や伊藤らがそこから育ったってのが一般のイメージだと思うがなw

671 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:27:54.35 ID:1K/NGUyO
悪いイメージは無いね

672 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:28:26.39 ID:r4YQbviW
松蔭タイプ単体だと死ぬよな 特攻だし太平洋戦争突入原因自体にも
長州勢がいますね 

673 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:28:39.72 ID:1K/NGUyO
ただ少しマイナーなだけ
よく知るとすごい人だよね

674 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:29:17.79 ID:gPcF+Ps7
>>665
篤姫で佐藤Dがこう言ってる、ほぼ全く同じような考えで土屋Pも考えてるんだよね講演会レポ見るに
篤姫で難しい部分である長州藩はバッサリカットされてて文句言われたけどそれが成功した
今回の花燃ゆも難しい部分は極力避けてセリフは平易にしてある
女性、40代に見てもらいたい
でも主人公が下級武士の娘・松陰のただの妹である文ってところが食いついてもらえない原因かなと


>「過去の大河ドラマを分析した」。NHK制作局の佐藤峰世エグゼクティブディレク
ターは“勝因”をこう語る。

 大河ドラマは局の看板番組であり比較的高い視聴率を維持してきたが、「翔ぶが如く
」(司馬遼太郎原作)や「獅子の時代」(山田太一脚本)など幕末・明治維新を扱った
作品は質が高くても視聴率は伸び悩んだ。

 原因を分析した結果、この時代は幕府が弱体化し、各地の権力が一斉に動きだすため
話が複雑で、分かりにくくなる、との結論に至った。

 そこで「篤姫」では、波乱に富んだ彼女の生涯に絞った。薩摩・島津家の分家に生ま
れた於一(宮崎あおい)が、将軍・徳川家定(堺雅人)の正室・篤姫となり、やがて大
奥の総帥・天璋院となるまでを描く。幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩
の動きなども大幅カット。ストーリーをシンプルにした。これが功を奏したとみられる
佐藤ディレクターは、「『篤姫』はホームドラマ」と言い切る。主人公の篤姫を中心
に大奥という「家庭」のゴタゴタを描いているためだ。登場人物の言葉遣いも平易。こ
れまでの大河ドラマより身近に感じられる。

 NHKは〇六年に土曜ドラマを復活。企業買収を描いた「ハゲタカ」など社会派路線
を鮮明にする一方、木曜午後八時枠ではホームドラマに力を入れており、「篤姫」もこ
の延長線上にある。

 視聴者は女性、特に四十代が多いのも特徴。大学を卒業し、就職して結婚、そして出
産。一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。そこに「女の道は
一本道。さだめに背き、引き返すは恥にございます」と、養育係・菊本(佐々木すみ江
)が於一を励ますせりふは、応援歌のように響くのかもしれない。

 高視聴率の舞台裏で、制作側が苦労しているのは時代考証。通常の大河ドラマの二倍
の時間をかけている。というのも幕末・明治維新は時代が現代に近いため、事前の調査
などが不十分だとボロが出てしまうからだ。
「NHKは会長以下、『篤姫』の視聴率は低調と予想していた。秀吉や信長は誰でも
が知っているが、天璋院篤姫なんて誰も知らないから…」と佐藤ディレクター。だがふ
たを開けてみればこの高視聴率。快進撃はどこまで続くか。

2008年7月15日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2008071502000108.html

675 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:32:48.12 ID:9c8WiI5B
長州には有名人たくさんいるでしょ
有名人押し退けて杉文さんを主人公にする理由が分かりにくいからってことじゃ?
ラブコメがだめとか脚本文句言われてるけど他の大河でもそれはあったから低迷の原因は多分そこじゃないよ

676 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:34:33.13 ID:r+w015UT
>>608
そうなんだよね
当時は共産やら民主やらどの政治形態が根付くのかなんて不明の状態で
うーん、どれが良いかなと模索中でウロウロしてる人が多かった

その中で板垣、大隈、陸奥あたりは明確に民主主義を押してた訳だが
正直この中でマトモに将来考えて民主押してたのが何人居たんだという話
板垣は中学生みたいな理由で民主押してるし、大隈に至っては支離滅裂で
日本史板では歴代首相ワースト5内に選ばれそうな勢いだ
木戸や山縣なんかより遥かに評価悪いよ

なのに今になって民主が根付いた途端に「大隈が正しかった」という風潮になったり
突然「木戸も民主だった気がする」とかアピール合戦始めるのはちょっと違うなと思う

民主主義を押してるバカもいれば、民主主義を支持してなくても有能な人は居る訳で
何も偉人をムリヤリ今の時代に合わせる事はない

677 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:36:09.25 ID:sjv2QD/k
「凄く偉い人」「すごい人」
だから何をして凄く偉いのか具体的に言ってみろって
牢で塾は西郷も榎本も普通にやってる

678 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:37:21.70 ID:p2W3I4ue
今年の大河のイメージでは志士部分が大きくて却って戸惑っている<松陰
一話で描いたといえばそれまでだけど、藩の役割、御用学者としか描いて
いなくて、大半は旅行とか勉学とか。もっと執筆、研究しないと。覚馬の
方が銃の大量生産とか改良とか、よっぽど仕事をしていたよ。

679 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:38:06.34 ID:9c8WiI5B
>>674
だから長州に篤姫パターンは嵌め込むのは無理があったんだってw
長州やるなら男の群像劇のがしっくりくるよ

680 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:41:21.79 ID:DddPKsqK
>>676
陸奥は別格だな
なにせ兄弟子が英雄だから幕末期に培われた判断力も凄い
本来なら大河ドラマの主人公にもなれるのが陸奥

681 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:42:05.20 ID:9c8WiI5B
>>677
その塾から初代総理大臣が出たの?
高杉晋作がいたの?

682 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:42:23.51 ID:H5shvhI9
>>674
篤姫は主演篤姫を中心にドラマが進む
ハナモは初回から3人主役がいるみたいに焦点が合わせられないのも敗因

683 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:45:06.19 ID:9c8WiI5B
松下村塾からはおもしろくなりそうだから視聴率に関する記事なんか気にせず見てくれる人増えたらいいな

684 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:48:09.09 ID:sjv2QD/k
>>681
たかだか2年教えたの松下村塾から
殺人放火犯で長州木戸から薩摩大久保に乗り換えて初代総理大臣になった伊藤博文が出たのが何だって?
同じく放火犯で武士階級だけの戦闘に被差別部落民を利用した差別主義者の高杉晋作がいたから何だ?
吉田松陰自身の功績は?

685 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:50:03.86 ID:r4YQbviW
塾生から見ると習っていてこれほど面白い勉強はなかったかもな
直接大勢の指示を集めたという事ではないがカリスマだろう
よく、あの先生は評判が良かった教師とかの話があるけど
話だけで直接逢ってないから所詮関係のない話  

686 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:55:26.85 ID:tFS746Dq
気になったのは、一部の視聴者の中に時間軸が解りにくいという声がある事
展開の早さと登場人物の年齢設定が掴み難いのがネックだね
寿スイーツやるくらいなら子役もう少し引っ張ってもよかったかも

687 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 18:55:36.89 ID:9c8WiI5B
たった3回しか放送してないのにマスコミはネガキャン記事書きすぎなんだよ
安倍がどうの数字がどうのうるさくてドラマ云々どころじゃないわ
楽しんでる人も多いのに

688 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:00:05.49 ID:gPcF+Ps7
「花燃ゆ」 視聴者に「新しさ」ゆえの「戸惑い」も

スポニチアネックス 1月22日(木)15時4分配信

 視聴者の回答からは、「新しい大河ドラマ、初回からワクワク感覚があって今までの大河ドラマと違った感じがした」(46歳・男性)、「NHKの大河ドラマにしては最近にない面白味がある」(71歳・男性)、
「時代の変革前で本来なら退屈な時期なのに、退屈せずに視聴できた。面白い」(47歳・男性)」など、、今までと違った大河ドラマの「新しさ」を歓迎する意見が聞かれた。

 一方で「大河ドラマらしい重さがなく、不満が残った」(51歳・女性)」、「台詞がまるで現代劇」(47・歳男性)といった伝統的な重厚感を求める視聴者も。
また、「展開が早い」(55歳・女性)、「時間の進行の説明が下手で、時代背景がわかりにくい」(55歳・男性)」といったストーリーの時間の流れに戸惑う人もいた。

 新しさを求める視聴者もいれば、本格指向のオールドファンと、50年以上の歴史を持つ大河ドラマだけに、見方はそれぞれ違う。
すべてを満たすことは至難の業で、無理に合わせようとすればストーリー自体が散漫になりかねない。

689 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:03:23.19 ID:1K/NGUyO
4話は黒船だね!
ペリーさんは人を見る目がある人だよね
どんな経歴の人かよく知らないけどとても頭の良さそうな人だ
ペリーさんの「遠征記」に吉田松陰の事が8ページ?もあるそうな
松陰とちょっと話しただけなのに「日本の将来はなんと有望な事か!」と締めくくっている
そして松陰の刑罰の軽減を幕吏に要請した

690 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:06:13.67 ID:77+UNAhw
八重のときは、ドン引きするくらい
よいしょ記事連発だったからなあ

あれは一体なんだったのか

691 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:08:11.12 ID:Eeto3ulq
>>674
土屋は一般の視聴者のニーズに応えようとしたんだよな
気持ちは分からんでも無いから辛いところw
重厚な大河らしい難しい話の大河やれば受けたかと聞かれれば風林火山がじり貧であの天地人に負けたんだから

692 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:08:23.66 ID:UGZy6Vw1
>>689
黒船メインと見せかけて優香の出産シーンがメイン

693 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:10:28.56 ID:a1Mg+hOw
>>629
まぁ普通に考えたらそうだわな東出・若手のおかげとか関係ない
小田村夫婦って少ししか出てないのに
低視聴率の原因にするのはさすがに無理ありすぎだ

今のところ1話は良かった
2話と3話は河原とおみくじが長すぎた以外は文句なし
キャストも皆良い演技してるし楽しんで観てるよ
最初は文いらんコールがうざかったが最近は小田村叩きがうざくなってきたな
恋愛シーンを減らして政治シーンを増やして欲しいって意見には同意だけど

694 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:11:59.80 ID:r4YQbviW
つかみは八重が勝ってるだろう 作品の序盤としてな
官軍とかのフィルターは外せよ 

695 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:12:07.26 ID:sjv2QD/k
>>690
よいしょ記事

女優・井上真央が主演を務めるNHK大河ドラマ「花燃ゆ」について、同局の板野裕爾放送総局長は21日の定例会見で
「長い目で見ていきたい」とコメントした。初回だった4日の平均視聴率は16.7%で、“史上3番目の低さ”だったことが話題となっていた。
(数字はビデオリサーチ調べ、関東地区)
板野総局長は「2回目落ちて、またちょっと盛り返しました。長い目で見ていきたい。
主人公は戦国武将ほど有名ではない。じっくりとみていたい」と視聴率論争に静観の構えを見せた。
「花燃ゆ」の初回視聴率は1963年以降、89年の「春日局」(14.3%)、77年の「花神」(16.5%)に次ぐ史上3番目の低さだった。

696 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:12:27.84 ID:Aq2YhVRR
>>690
NHK関係者の都合だろう
容保の子孫が幹部やってるし
ようは身内贔屓ね

697 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:18:05.88 ID:oI1TLji2
2話 13.4 優香伊之助メイン回 寅次郎出番少ない

698 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:19:17.52 ID:gPcF+Ps7
>>697
2話は特に松陰の出番が少なすぎたからなw

699 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:21:45.22 ID:oI1TLji2
3話 15.8 東出メイン塾生登場 寅次郎出番若干増える

700 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:25:02.30 ID:0G1y1gCZ
東スポの綾瀬持ち上げ記事がすごかったw
無理やりな持ち上げが笑えた
途中、どうにもならなくなったのか、
やけくそで、何故か八重の記事で
上野か宮崎の悪口を散々書き出したしw
あれに比べれば、これはすこぶる健全だよ

701 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:27:51.81 ID:oI1TLji2
>>693
だから3話は小田村夫婦が控えめだったから数字があがった
2話は小田村夫婦が出まくりだった

702 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:33:14.14 ID:sjv2QD/k
>>83
>>88の井上真央持ち上げ記事の無理やりな持ち上げっぷりが笑える
この記事がすこぶる健全?
それで結局誰も松陰自身の功績について語れなくて死に物狂いの曖昧な記憶での他の大河の記事で話題そらしと

703 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:36:59.56 ID:QJn9uFCN
明日首切られたら松陰の最後は手紙で決定だな

>>702
松陰の(テロリストとしての)功績についてはこのスレで散々語られてるじゃん

704 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:39:36.05 ID:az8YmaYq
小田村は松陰を端折って2、3話妹スイーツで時間取ったから不快感を持たれ始めてる。
最初は主演文の出ばり感がどれくらいか気にしていたが放送されて手柄乗っ取り泥棒が小田村だと判明したからだ。
松陰と塾生の邪魔はこれ以上しないで欲しい。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:41:32.07 ID:EQ3lpbKY
歴代三位の低さでスタートしてヨイショが足りないとか酷な事を言う
どうやって褒めたらいいか担当者だって困るだろ

706 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:42:15.29 ID:r4YQbviW
三話は若い二人のシーンと優花のシーンってとこだろ、ストーリーとか 
殆どないし、うまくもまずくもない料理って感じ あれで視聴率が
上がったのどうのって、ぬか喜びだろう

707 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:43:38.33 ID:sjv2QD/k
>>703
松陰のカルト教団テロリスト教祖としての洗脳養成能力については確かにな
生徒が次々犯罪者になり死なせても生き残りが神社建てたらあっという間に「学問の神様吉田松陰」の出来上がり

708 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:44:07.89 ID:/Rz9i0wj
主人公が3人いると思うのは松陰が主人公だと勘違いしてる奴の思い込みだよ
物語は文視点でずっと描かれてるので文の近くに居る人物に焦点を合わせてる
1話は萩に松陰と小田村がいたので簡単な人物紹介と2人の今後の関係性を描く
2話は松陰が江戸や東北に居たため小田村のとの物語後編の伏線を敷く
3話は文が久坂に出会ったので久坂の生い立ちを含め描く
ホームドラマと謳ってるため合間に主要人物の日常を挿んで行く
4話からは松陰が萩に帰って来るので文目線で松陰中心になるだろう

709 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:44:20.47 ID:1W1DddbJ
さすがに日本人の斬首が決行された直後に松蔭だの久坂だの日本を代表するテロリストを跳梁跋扈させる訳にはいかないからな。

710 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:45:11.37 ID:wCjJiAa5
>>565
クーパー提督が「人いねえから彦島の保障占領どころか萩攻撃もできない」
とオールコックの要求を撥ねつけたほど人員不足なんだけど、どこから日本の占領部隊持ってくるの?
列強が日本に要求したのは開港であって、植民地化された所はほぼ内乱の一方当事者が列強と結びついたケース
クリミア戦争でロシア離脱、南北戦争でアメリカ離脱、英仏はアロー戦争と太平天国の乱で日本の植民地化なんて不可能だよ

当の長州藩が攘夷戦争に際して陸戦では列強の兵力に限りがあるからと10万人単位の軍事力構想立ててたんだろ

711 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:45:42.08 ID:KioiHhYn
>>676
そう。だからこそ松下村塾や長州と民主主義を結びつけたりしないで欲しい。柔軟な伊藤ですら、抵抗したのに。
長州の良さは、テロと天皇と狂気を本当に実行したことにあると思う。

>>680
あの人はカミソリが切れすぎて主人公にはなれんだろ。
まぁ龍馬が暗殺されたとか言って紀州藩の重役を暗殺しようとするし、色々面白い人ではあるんだがな

712 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:48:58.70 ID:o6+WaD+y
長州ヲタのスケープゴートが小田村になったな
とりあえず悪いのは全部小田村のせいにしとけ的な

713 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:49:29.00 ID:wCjJiAa5
>>708
そう、松陰は主人公ではない
大事なのは小田村四郎さんの曽祖父・楫取素彦の顕彰にある

714 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:55:02.56 ID:1W1DddbJ
安倍は日本人人質を取られて「斬奸状」突き付けられた徳川幕府みたいなもんだ

715 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:55:23.56 ID:sjv2QD/k
>>713
小田村四郎

大蔵官僚出身元拓殖大学総長
日本李登輝友の会・國語問題協議會会長、財団法人日本国防協会・社団法人亜東親善協会・防衛法学会・日本教育再生機構各顧問、
日本戦略研究フォーラム・財団法人行政管理研究センター各評議員、昭和聖徳記念財団理事、
「日本の建国を祝う会」会長、靖国神社崇敬会総代

716 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:59:33.80 ID:6qZfyzQu
長州の良さは慶応元年10月に朝廷から条約の勅許が下りても関係ねえ
孝明天皇が長州追討を強く促してるのに抗戦するという姿勢を2年以上取り続けたことにある
まさに立憲民主主義だな

ちなみに攘夷実行と称して商船を撃ちまくった際、対岸の小倉藩にてめえもやれよと脅したが、
小倉藩は「5月10日は単に外夷拒絶の期日でしょ、さらに討議が必要である」と反論したため、
他藩まで押し入って沿岸を占領し砲台を築くなど、愛国無罪を地で行く行動原理も素晴らしいよね

717 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 19:59:57.19 ID:JJ6bfxAf
ハッキリ言ってカトリモトヒコには何の興味もない!
家定ならまだマシだがカトリモトヒコの創作してまでやる松陰妹との嘘の恋愛話などさらに何の興味もない!
有名人を脇にしてまでこいつをよいしょする理由が分からない!

718 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:00:13.43 ID:1W1DddbJ
イスラム国の“天誅”が決行されたら長州大河なんか打ち切るしかないだろ

719 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:07:07.66 ID:6qZfyzQu
松陰が吉田栄太郎に気合を入れると称して塾で葬式ごっこをやらせた話は大河で扱うんですか?

720 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:07:36.62 ID:sjv2QD/k
>>716
長州が小倉藩に多大なる被害を負わせ今に至るまで嫌われたた結果がこの北部九州の悲惨な視聴率

北部九州
01/18放送分ランク外
ちなみに20位の番組は14.6%

721 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:23:41.68 ID:RTx0ohpR
第四話たのしみ

722 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:30:25.28 ID:vLO/ZoXX
>>680
陸奥は別格というか、キレキレ過ぎて恐怖を感じる域だわ
100年以上前に亡くなった人の主張と思えない

↓陸奥の主張意訳

民主主義を主張する人々へ
君たちの進む道には難所は幾つもあるだろうが、最終的には必ず民主主義勢力が勝つ
将来的には改革が起こるたび、常に民主主義が勝ちづづける事となるだろう
そして民主主義勢力が勝てなかった国は、化石扱いされるか、破滅へ向かう事となる
これは最初から決まっている法則なので、どうか信じてほしい
勝利は最終的に民主主義勢力にあるという事を

共産主義などは妄想でしかない
あの妄想が成立すると思ってるなら失笑ものだ
現実の世界で平等を強制すれば、低い水準で平等が固定され、逆に多くの人が幸福を損なう結果に陥り
期待してるような効果はまず得られないに決まっている

723 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:31:55.00 ID:Ekumb81k
wikiより引用

楫取 素彦(かとり もとひこ、文政12年3月15日(1829年4月18日) - 大正元年(1912年)8月14日)は、日本の官僚、政治家。
錦鶏間祗候正二位勲一等男爵。通称は久米次郎または内蔵次郎。小田村氏の養嗣となって小田村伊之助と改め、後に
文助・素太郎といい、慶応3年(1867年)9月に藩命により、楫取素彦と改名[1]した。諱は希哲(ひさよし)、字は士毅、号は
耕堂彜堂・晩稼・棋山・不如帰耕堂など。

吉田松陰とは深い仲であり、

--引用終わり






名前やたら多すぎ!あと吉田松陰とは「深い仲」であったそうだ

724 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:32:08.30 ID:sjv2QD/k
お楽しみといえば安倍も新年会をお楽しみ

【悲報】安倍ちゃん、人質虐殺まで24時間切った中、企業団体の新年会に出席 ★2 [転載禁止]c2ch.net [864494407]

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421921537/

725 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:42:10.54 ID:sjv2QD/k
>>723
諱は希哲
森本稀哲

726 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:45:40.96 ID:hHR2nR6I
政治話と絡ませる馬鹿がウザい
頭が元からおかしいんだな

727 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:53:44.80 ID:sjv2QD/k
>>719
そんないじめ教師そのものの葬式ごっこを松陰が吉田栄太郎に気合を入れると称して塾でやらせた話なんか絶対に隠蔽してやらないだろ

728 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:56:39.80 ID:p2W3I4ue
宗教的な下地、歴史的な流れがないと共産主義と統制経済の意味は
判らない。資本家の独裁との闘争の末に共産思想が生まれたし、現在の
政治システムに統制経済は欠かせない。まぁ、どっちも日本とは関係ない
けどね。

729 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 20:56:53.46 ID:Aq2YhVRR
>>722
すげえ…すでに20〜21世紀の世界情勢をを見据えた視点を持ってたんだな
まるで龍馬みたいだ陸奥

730 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:12:57.76 ID:sjv2QD/k
腐敗した明治政府への抗議に萩の乱を起こした前原一誠を欺き逮捕した島根県令佐藤信寛の子孫安倍晋三
県庁を強引に移し群馬県民にも恨まれている群馬県令楫取素彦の子孫靖国神社祟敬会総代小田村四郎

NHKトップに盟友を送り込んで支配している安倍らによる都合で作られた要は身内贔屓大河

731 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:13:45.68 ID:WOLISF85
>>729
龍馬を評価しすぎ

732 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:15:34.96 ID:ux/M0G2N
アレだ、大沢たかおはコメディが下手糞だから小田村夫婦やり取りが妻らないんだと思う
アレじゃ箸休めのアクセントにもならない
泰造と久保田にやらせりゃ上手いと思う
比べて悪いが堺ならああいうコメディ的なやり取り上手いよ

733 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:18:36.36 ID:tKvpggxv
>>732
コメディなんてあったか?

734 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:27:09.32 ID:WOLISF85
>>733
軽快なBGMが流れているシーン。主にホームドラマパート。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:27:13.01 ID:tFS746Dq
>>732
堺は時代劇向いてないと思うわ、作品どれも酷い

736 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:28:40.26 ID:ld0hk3L9
>>723
歴史人物の名前が多いのは良くある事w

>>719
見てみたいけど、前回の栄太郎の扱いがアレだったし、期待できないなあ

737 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:29:52.98 ID:KioiHhYn
>>735
武士の家計簿は?

738 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:35:20.78 ID:qw1NtBlL
>>720
井上の親は小倉出身なのでもっと見て欲しい

739 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:41:12.00 ID:ux/M0G2N


740 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:44:14.25 ID:ux/M0G2N
ごめん大沢たかおにコミカルな演技のイメージないから小田村夫婦のやり取り合わないかなと思ったんだ
実際あんま合ってないし
小田村夫婦ココで不評だからさ

741 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:44:59.71 ID:Oj1P8nLW
>>674
目指してるのは同じような方向かも知れんけど
主役、設定、キャスト、展開
全てにおいて大きな差がある

742 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 21:48:07.87 ID:sjv2QD/k
>>738
なのに小倉北九州で視聴率ランク外
小倉に被害及ぼした長州の諸悪の根源の妹なんかやるからだろ

743 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:01:14.48 ID:9c8WiI5B
>>741
キャスト?
キャストは篤姫から結構取ってきてるから変わらないんじゃない?それプラス若手イケメンもわらわら入れてる
2番手は実績十分の大沢だし
とにかく宮尾さんの原作があるかないかが大きいよ
裏のイッテQの数字も違うしね

744 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:12:58.77 ID:vcu5vPg0
>>731
ていうか陸奥が唯一生涯通して認めてたのが龍馬で、龍馬もまた亀山社中の頃から陸奥だけは食い扶持には一生困らない器量と能力を認めている
龍馬の遺体を埋葬した時にも襲撃に備え海援隊の仲間全員にピストル持たせたりキレッキレの判断力が垣間見える
龍馬が船中八策および神政府綱領八策を各地の重役に送る際に陸奥に頼んでて彼も目を通してるから成り行きとはいえそれなりに影響力は大きいと思う

745 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:21:44.72 ID:1W1DddbJ
今年の大河は歴史の暗部を深く掘り下げられないしエグい描写も出来ない。
完全な朝ドラ大河で行くしか選択肢が無くなった。

746 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:27:11.77 ID:Oj1P8nLW
「花燃ゆ」 視聴者に「新しさ」ゆえの「戸惑い」も

データニュース社(東京)が行なっているテレビ視聴アンケート「テレ
ビウォッチャー」(3000人登録)によると、「花燃ゆ」の初回満足度は
3・6(5段階評価)。決して低くない満足度ではあるが、過去2作の
初回(「軍師官兵衛」が3・62、「八重の桜」が3・76)を下回った。
また、第2話で3・58、第3話で3・49と下降している。

 視聴者の回答からは、「新しい大河ドラマ、初回からワクワク感覚
があって今までの大河ドラマと違った感じがした」(46歳・男性)、「N
HKの大河ドラマにしては最近にない面白味がある」(71歳・男性)、
「時代の変革前で本来なら退屈な時期なのに、退屈せずに視聴でき
た。面白い」(47歳・男性)」など、、今までと違った大河ドラマの「新し
さ」を歓迎する意見が聞かれた。

 一方で「大河ドラマらしい重さがなく、不満が残った」(51歳・女性)」、
「台詞がまるで現代劇」(47・歳男性)といった伝統的な重厚感を求め
る視聴者も。また、「展開が早い」(55歳・女性)、「時間の進行の説
明が下手で、時代背景がわかりにくい」(55歳・男性)」といったスト
ーリーの時間の流れに戸惑う人もいた。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/01/22/kiji/K20150122009674530.html

747 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:28:36.22 ID:9Il2ylqt
『花燃ゆ』がアカンのはイケメン大河であることでも学園物大河であることでもなく、どっちも本気でそっちの方向に持って行こうという姿勢が見えないことだよな。本気でイケメン大河めざすなら伊藤博文や毛利敬親にも若いイケメンをぶっこめよと。話はそこからやで。

748 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:34:34.00 ID:4J05D4o6
>>746
おまえら、ここに書いてんだろw

749 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:43:42.21 ID:49z+ijnG
>>747
どうせなら桂や小田村もビジュアル系にしてなwww

750 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:44:01.80 ID:gPcF+Ps7
>>747
ツイをまんまコピペすんなw

751 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:48:57.66 ID:lHN6mdU2
>>744
勝の弟子はホント一部を除いて優秀だな
同じ象山の弟子なのに松陰と何処が違ったのか
勝は幕臣として幕府が時代の流れで自然に形を変え
結果的に無くなるのは仕方がないと思っていた
松陰は長州藩士として積極的に幕府を敵視した
その違いだけなのかな

752 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:56:32.73 ID:ktcLnB6p
ダンスがうまい12才少女
https://www.youtube.com/watch?v=1UcN6NLm4as
https://www.youtube.com/watch?v=6_7CzzgTAwc
https://www.youtube.com/watch?v=XFG0B-TyxPY
https://www.youtube.com/watch?v=oTfnnfPfTnk

これが本物の韓流アイドル!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Te_nAxs5-go
https://www.youtube.com/watch?v=wBd5gnFSR8U

!!!
https://www.youtube.com/watch?v=KYZVHQIhSyk
https://www.youtube.com/watch?v=IPR7tEK7Ryg
https://www.youtube.com/watch?v=BWqnCLQK_ik
https://www.youtube.com/watch?v=h8LTaeHClr0

753 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:56:51.03 ID:eqBaGX0a
長州に興味あるのもだけどラブコメホームドラマ要素を除いたところ
今だと松陰中心になるときだが、面白いと思えるところがあるので
視聴を打ち切れないのだ
頼むから面白くなってほしい
期待すればするほどむごいことになりそうだが

754 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:56:57.85 ID:WCxYCo3v
>>670
松陰のおかげで、一生お侍様として平穏な人生送れたはずが、
人生棒に振ってしまったって人もいたことを考えると、悪いイメージかも

755 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 22:59:08.20 ID:PaHlpGOi
イケメンたちはまだ1話の冒頭と3話に顔見せくらいしかしてないし
そもそも学園ドラマの要素がある松下村塾はまだ始まってないからなんとも…

756 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:17:14.62 ID:j65SgLkV
>>670
一番得したように思われがちな高杉晋作ですら
最後のほうは増長する諸隊と正規藩士の調整に疲れてしまって
逃亡してる期間のほうが長いくらい、最後も病床で心配を愚痴ってるくらいじゃんか

高杉家は継げなくなってしまったし、孝行したかったお父ちゃんを散々心配させるし、
普通に藩のエリートになれたのに本人は主君や親に迷惑かけ親戚とまで争って、
かなり心苦しかったはずだぞ

757 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:18:37.91 ID:QSWlRepS
大沢さんはCMなら今放送中のもコミカルなのやってるね
バラエティーなんかに出演すると面白いし意外にも可愛い魅力的な人ですよ〜
ラブコメといって大沢さん叩きたいみたいだけど
寿のシーンはコメディとして笑いを狙ったものではないよ

758 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:20:44.99 ID:j65SgLkV
かとり素彦なんて男には微塵も興味ないからしょうがないよ
キャスティング悪すぎだろこれ…

759 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:24:23.04 ID:kZhDdfbe
>>755
はよう出さないと今ののほほん展開じゃどんどん脱落して行くよ
若者の青春群像劇らしく勢いつけてビシバシせにゃならんて

760 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:24:46.82 ID:vcu5vPg0
高杉と龍馬のおかげで長州は生き残り
維新三傑の木戸の頑張りで明治政府の出だしがどうにか形になった

761 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:27:06.40 ID:0tXO6bhY
>>751
まず坂本龍馬が勝を斬ろうとしたかどうかも怪しい
勝を斬りに行ったはずの数日後にはもう勝のために活動してる
当時の青年として特に優秀でもないが特に柔軟というわけでもなくそれが普通

松陰が突出しておかしいんだわ。残されてる文書見ると思い込みがめちゃくちゃ激しくて、
ちょっと性格的に異常だったんだろうけど、
あれだけ執拗に暗殺計画立ててよく長州藩が庇ったもんだと思うくらい
その影響を受けた弟子が直接行動主義に出るのは当たり前

762 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:30:30.52 ID:vcu5vPg0
>>744
ひとえに勝が優秀なのと弟子たちの環境が浪士だったこともあるんだろうけどね
日頃から相手が何者でも斬りかかってきても話を聞き腹わって説得するよう説いていた
あと自分の命だけは粗末にするなとも言ってて脱藩浪士たちを匿ったこともある

763 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:32:23.37 ID:0tXO6bhY
>>760
長州が生き残ったのはどう見ても薩摩藩のおかげだろ
薩長同盟の時も薩摩は第1次征長戦の時と一緒でとりあえず戦争回避、
長州は断固正式処分撤回で戦争も辞さず
これで困っちゃった薩摩が一時期どうしようか話し合ってたから締結が遅れてる

もともと高杉が挙兵した時も征長軍は内政不干渉方針だからあえて黙って見てたんだよ
慶喜の強烈なリーダーシップに辛うじて抵抗して時間稼いでくれた大久保一蔵に足向けて寝られないぞw

764 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:33:05.21 ID:vcu5vPg0
アンカ訂正>>762>>751宛でござる

765 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:34:26.75 ID:jbTQNYjy
伝ファンが福山さんが出るかもと期待している意見をちらほら見たが、本当に出るなんてことあるんだろうか。
まぁ、確かにイケメンだし、Pやキャストとかと繋がりも話題性もあるけど、それだとちょっといくらなんでもやりすぎだしな。

766 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:37:08.80 ID:Y39052rx
小田村という人物にたいして言ってるのに>>757はバカァ?ヲタ脳丸出しwww

767 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:37:17.03 ID:lHN6mdU2
>>761
そしてその弟子達を神格化した明治政府が
暗殺テロ軍部暴走だらけになるのも当たり前

768 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:37:50.30 ID:UFntr4ws
幕末期、日本を開国させ近代国家に移行させようとしてたのは徳川幕府。
幕府は、国を開き日本を近代化させることで列強に対抗しようとしてた。

一方、尊攘派のイデオローグである真木和泉は、
封建制こそ万世不易の良制であるとし、長州や堂上公家と組んで、
日本の変革を阻むため狂気のテロに走った。

池田屋事件、佐久間象山暗殺、禁門の変…
こうした視野狭窄な長州系不逞浪士のテロの背後には、
開国近代化によって封建的な藩閥利権が脅かされることへの恐れがあった。

769 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:41:28.08 ID:AFViXK2R
西郷と小松が約束破ったからな
同盟後に長州が幕府に攻められたら薩摩が京と江戸に挙兵して幕府の戦意を留まらせるはずだったがハナから薩摩は本気で長州を助ける気は無く疲弊した幕府と慶喜を確実に倒すのが狙いだった
でもこれで最後に薩摩が漁夫の利を得ても徳川幕府が薩摩幕府になるだけで元の木阿弥になってしまう
だから龍馬は亀山社中と共に高杉たち長州藩を助けに馬関戦争に参加し彼らを勝利に導いた。長州が無くなったら日本が無くなってしまうのでね

770 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:43:46.27 ID:gPcF+Ps7
>>758
楫取はこれから歴史的な事件にかかわれない主人公に変わってそういうパートに関わらせるためのキャラだと思う
篤姫の時の小松と同じ
あれも大奥から出られない篤姫に変わって小松をあちこち動かすことによってうまく歴史ドラマを絡めることが出来

771 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:46:52.06 ID:vLO/ZoXX
>>751
陸奥が勝の弟子だったかどうかは怪しい所だろ
勝曰く陸奥の勝スルーっぷりは見事だったらしいし

元々陸奥に関しては、龍馬が京都で見かけた少年を手放したくない一心で
無理に海軍操練所へねじ込んだ様なものだから、そもそも陸奥本人に
「勝に弟子入りした」という自覚がないのかも

772 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:48:29.75 ID:GL/M1CnR
>>722
やっぱ陸奥すげーな
木戸や伊藤もある程度は民主化について学んでたから龍馬の遺した八策に理解あったのかも
総理大臣は議会の総意で罷免もできるしその点もかなり画期的。憲法って大事やね

773 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:51:27.36 ID:lHN6mdU2
>>771
龍馬は塾頭なんだから龍馬に感化されて尚且つ
海軍操練所にいんだから充分勝の弟子でいいと思うんだが
そりゃ直接面と向かって会話はしてないかもしれないが
それ言ったら伊藤だって高杉の弟子であって松陰の弟子じゃなくなるし

774 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:53:47.95 ID:/0lKLURo
陸奥は元は徳川御三家の紀州藩士だったんだよね
有能誠実な勘定奉行の父が他の紀州藩士たちに濡れ衣を着せられ失墜させられたことで藩と幕府に失望し脱藩した

775 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:57:29.92 ID:lHN6mdU2
そう
攘夷が大攘夷、小攘夷、即今攘夷、破約攘夷とあるように
幕府体制への姿勢にも倒幕、一橋派佐幕、南紀派佐幕、一橋派公武合体、南紀派公武合体とあるのを理解しないと
幕末ってわからなくなるよな
要は尊皇派とか攘夷派って呼び方が悪い

776 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:59:25.58 ID:QSWlRepS
>>766
小田村のこと色々書きたいけど
ネタバレになってしまうからなー

小田村伊之助は松陰の妹2人を妻にしてるだけじゃなく
吉田松陰が獄中、死の直前に遺した同志宛ての遺書「留魂録」
その筆頭に名前が挙がってるのが小田村伊之助
単なる家族じゃない(家族宛て遺書は別にある)

「至誠にして動かざるは未だ之有ざるなり」
この松陰の有名な書簡は小田村に宛てたものだよ

実は薩長同盟の影の立役者でもある

吉田松陰の家族としても志を継ぐ者としても
そして長生きして吉田松陰を顕彰していった功績もある
吉田松陰の志を継いだ者達の大河なんだから小田村は欠くべからざる登場人物だと思うよ

777 :日曜8時の名無しさん:2015/01/22(木) 23:59:41.25 ID:sjv2QD/k
花燃ゆがクソすぎて龍馬伝の話ばかり

778 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:06:57.68 ID:jXJqxzxM
高杉メインの回は視聴率が上がる予感

779 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:08:11.71 ID:eqnTLPn/
>>775
攘夷も色々あるからね
やり方はどうあれ根っこは同じだから腹わって話合えという勝の教えはおおむね正しい

780 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:12:41.15 ID:MhexYUbF
長州は南紀公武合体大攘夷派→倒幕小攘夷派→倒幕大攘夷派と書くのが正しい
松陰は倒幕即今攘夷派
松下村塾門下生は倒幕小攘夷派→倒幕大攘夷派

781 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:13:22.70 ID:DRFETpZU
>>778
功山寺決起はやったあ〜〜ってなるだろうな

782 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:16:45.36 ID:UArSPXkj
幕府を倒した後のことまで考えていた龍馬や高杉は凄い
国内で戦してる場合じゃないと考えるのは旧来の武士では至れない境地だ

783 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:20:00.78 ID:3o8uiWh6
長州は攘夷じゃなくて割拠だからね。
下関での密貿易の利権を幕府から守るために、
開国に敵対し攘夷を煽った。
幕府が日本全体のために行動してたのに対し、
長州はあくまでも自藩の利益しか考えていなかった。

784 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:22:01.87 ID:BfWkPuQU
>>773
いや、会話が無いとかいう訳じゃなくて、本当にスルーして来るらしい
「あれ?陸奥だけ挨拶にも来てくれないぞ…」という感じでw
陸奥はツンデレなので、ツンしか見れず関係が終わったパターンなのかと思う

あと気になったんだが、伊藤は高杉の弟子ではないよ
一応伊藤は木戸のお付きだから
高杉の態度が生意気なので誤解しがちだが高杉にとって伊藤は単なる後輩

伊藤は別に松陰スルーという訳ではないので、師弟と呼んでも自然だと思うよ

785 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:24:12.32 ID:i/ngVzGY
>>782
高杉が幕府倒した後の政治体制語ってたソースある?
長州を日本から独立させるのを視野に入れてたのは知ってるが

786 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:29:44.79 ID:jXJqxzxM
明治維新は起こらなかった方が良かった。そういう本が最近出たね
幕府を潰さず江戸情緒のまま歴史を進めてたら日本はスイスみたいな
国になっていたと。これは賛否分かれるからどっちとも言えないが

787 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:31:40.05 ID:rJAGLr2f
>>670

確かにビミョーですね。パブリックイメージとしては(いくらか狂的なイメージはあっても)悪いそれとまではいかない気もします。
私は下世話は話が好きな性質なので、その方向から述べさせていただきますね。
たとえば宝島の人によりますと、松陰は醜くて痘瘡の跡が酷く、服はボロボロで食事や顔を洗ったあとは
袖で手を拭き、頭は二カ月に一回しか結わず見苦しい有様だったので、結婚できなかったの
頷ける。言葉遣いは激しく乱暴で講義が難解なため生徒が理解できない様子でも
そのまま放置し気に留める様子もない。学問への情熱は凄まじく
夏は眠気醒ましに蚊を着物の袂に入れて刺させたり、冬は裸足で雪の上を走ったりした。
字は格別に汚く、激情に駆られて文字がゲジゲジになったりしても意に介さなかった、
等々だそうです。ビジュアル的なものって案外効きますね。(因みに明治十年過ぎの記録だそうですから、時期としては割合早い方だという気はします)
これらにドラマ中の「五歳児並みに欲しいと思ったら我慢できない性質で、なんかやらかしちゃいます」みたいな話が
加わったりしますと、着実にイメージは悪化するのじゃないかなとは思いますね。
まあ実際には演じているのは伊勢谷さんですし、姿形が涼しげな上に演技そのものも程よく情熱的ですね。
万事説明不足だという議論をされる方もおられますが、少なくとも私ら一般向けには悪いイメージではないでしょう。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:42:39.36 ID:lacLO+8m
もうちょい松陰を丁寧に描いた方がよかったよなぁ
早く野山獄から村塾へ進むために駆け足になりすぎて松陰の魅力が伝わりにくいというか
伊勢谷はわりとイイ芝居してると思うんで

789 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:43:39.76 ID:vB3cTDNL
<週刊文春>
「最低15%だ!」籾井会長激怒
花燃ゆ”視聴率デフレ”を救う男

790 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:47:13.17 ID:MhexYUbF
>>786
維新の流れをどの時点で止めるかにもよるからね
個人的には文久の改革で止めれば明治政府のような
議会制民主主義には時代の流れ的に移行した気がする
ただし封建的な度合いが色濃く残ったかも知れないし
逆にニ藩閥独占の明治政府のように藩閥がはっきりしないで
もっと雑多で民主的になったかも知れない
言えるのはその後暗殺やテロが起きずにもっと保守的にはなったかなとは思う

791 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:48:59.59 ID:vB3cTDNL
「最低15%だ!」籾井会長激怒 〈花燃ゆ〉“視聴率デフレ”を救う男

 NHK大河ドラマ「花燃ゆ」が早くも危機に直面している。一月十八日
放送の第三回は、視聴率一五・八%で第二回の一三・四%と比べ少し
持ち直したものの、初回から三回目までの平均視聴率は一五・三%。
ここ十年の大河ドラマで、最も低い数字を記録した。

792 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:49:14.53 ID:3o8uiWh6
明治政府の存在根拠は記紀神話にあり、天皇を現人神と神格化。
神祇官を使って国民を扇動し日本の文化遺産を破壊しまくった。
破壊の規模はポルポト派やタリバンなどの文化財破壊をはるかに超え、
近世においてこれほど徹底的に自国文化を破壊しまくった政権は世界的にも珍しい。

793 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:51:06.31 ID:vB3cTDNL
”日本伝統の文化”

って言われてるものって、
意外と明治時代から始まったものが多いよねw

794 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:52:15.11 ID:lacLO+8m
>>791
こういう記事って別に影響ないよな?
なんかあまりにもこういうのが出すぎると途中から見てみよかてなる人に影響しないかが不安なんで

795 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:53:10.36 ID:IMutC45Q
>>790
そういう流れにできたならとっくにそうなってたでしょう
あれだけ長く幕府が存続しているうちにはならなかった
それだけでも、幕府やってるうちには改革は進まなかったということだろうね
そして、もし建前だけは近代化しても、徳川とその仲良しだけの国になっていただろう
その方が都合がいいと言う人はそれを支持するだろうし
それでは酷いという人は支持しないだろう

796 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:53:46.32 ID:1KWpcX4w
>>793
江戸時代が圧倒的に多いと思うけど

797 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:54:45.25 ID:UArSPXkj
スポーツは明治からだな
我々選手はスポーツマンシップにのっとり-略-の概念

798 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:55:15.26 ID:8qGilOLh
象山暗殺のシーンは八重と比較するからしっかりやってくれよな

799 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:57:41.26 ID:lSzx72+X
>>791
籾井会長そんなに怒ってんの?
てか花燃ゆこの数字じゃ清盛以来の最終回延長なしでとっとと後始末されそう

800 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:58:39.21 ID:IMutC45Q
>>786
起こった出来事には必ず、反対する力も働きます
でもそれは、ある時点において一方しか選択できなかった場合
思い切って一方を選んだのに、やっぱりもう一方にすればよかったじゃないか
と言うのに似て、言ってもどうしようもないばかりか、後ろ向きな考え方です
その時その時、せいいっぱい働いて築き上げてきた人達に、後からこうすればよかったと言うのは
無責任な人間なら誰でもできます

このスレのこういうネタが出てくるというのは、苦労して築き上げるより
他人を見て文句だけ言っていたい、無責任な人が日本に増えたということでしょう

801 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 00:58:40.52 ID:UArSPXkj
洋菓子、肉料理が全国的に普及したのは明治からだな
食事が朝昼夕の3食になったのが明治以降

802 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:03:35.79 ID:+grJp7sw
まあ最終回なんて文と小田村しか生きてないわけだし別に
明治編ネタなさそうだし

803 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:03:56.39 ID:wRA/LK9R
明治は武士がいなくなり人権と法ができたことにより路上で斬られた民が泣き寝入りすることは無くなったな
偉い政治家や大臣も公衆の面前で法を犯せば罪に問われ、前科がつく

804 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:05:57.12 ID:TkIMFov4
>>797
団体で勝負を競うって発想がもともと乏しかったと思うな

805 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:06:07.64 ID:vB3cTDNL
>>802
まあ、でも山口で始まり群馬で終わる

ってとこに今回の大河の意味があるんだから
最低でも3か月は群馬編やるだろ

806 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:08:26.50 ID:vB3cTDNL
>>804
日本の団体競技って騎馬戦くらいか?

って、あれも始まったのは明治時代だけど

807 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:15:28.10 ID:gy1LLPln
高杉は顔がイモリみたいだよねえ

808 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:16:15.43 ID:wRA/LK9R
>>800
たしかに結果が決まったじゃんけんに後だししても何にもならない
たら、ればで足を引っ張るのは自分がミスをしない前提じゃないと無理だしミスをしない人間はいないばかりか完璧な国も存在しないのが現実よね
中国で民主化を進めた人が何十年も投獄されたり、北朝鮮から脱北しようとした人が将軍命令で処刑されたりする様子をみると独裁主義国家は恐いなと思う

809 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:23:06.27 ID:reGhr4DT
野球は侍の精神に上手く呼応したな
サッカーは将棋っぽい
黒田官兵衛が監督やったら絶対強いw

810 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:26:31.19 ID:BfWkPuQU
>>809
黒田が監督だと二塁あたりで人が倒れてそうなんだがw

811 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:28:46.85 ID:nUnlgRLX
日本には明治より前にスポーツがあったのか?
剣術も柔術もスポーツではないし、相撲はもっと違う。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:34:44.14 ID:jpYFOYJj
3日前のロケは真央たかお健吾が一緒

813 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:39:08.19 ID:BfWkPuQU
>>811
基準が解らないのだが、格闘技はスポーツではないという扱いか?
だとすれば蹴鞠とか石投げがある
ドッジボール感覚で行われてるよ

あと弓道とか乗馬なんかもほぼスポーツの域
病弱な人が体力付ける為にやったりしてるから

814 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:47:39.86 ID:vB3cTDNL
羽根つきもスポーツだな

815 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:49:22.05 ID:TA5nXQ7J
蹴鞠・・・?

ああ平清盛で公家がやってたやつか

816 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 01:53:12.56 ID:KZkegePT
>>810
たしかにw
半兵衛監督だとちゃんと本塁まで帰還できそうかな
官兵衛だとベンチ代打リリーフ全部フル動員してアピールしそうだなw

817 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:00:39.19 ID:ig2yeXzl
世界基準の競技場を必要とする陸上と水泳は明治からだな
というかメートル、キロメートルの単位も明治以降だった
審判の団体とか高野連も公平を守るべくほとんど民間組織だな

818 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:03:39.90 ID:BfWkPuQU
>>815
けっ、蹴鞠をばかにするなよお!

一応幕末までちゃんと続いてたスポーツなんだぞ!
でも明治時代に海外のスポーツ入ってきたころぐらいから蹴鞠が廃れちゃって
その状況を憂慮された明治天皇が「当蹴鞠保存会」なるものを設立なさったんだ!

819 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:08:32.11 ID:MfEFOpvm
映画バンクーバーの朝日とか視ると遊び感覚じゃなくて本気で人生かけてるんだなあと思う
もちろん本気でやって負けても死なないから良いんだけど一流選手って競技に命捧げてる

820 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:10:40.55 ID:BfWkPuQU
間違い
当蹴鞠保存会→蹴鞠保存会

821 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:14:39.93 ID:MfEFOpvm
ラグビーやバレーも明治以降だな
>>818
明治天皇やさしいな
ルールわからないが風流的な感じ?個人勝負で落としたら負けよ的なイメージなんだが…

822 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:22:08.19 ID:BfWkPuQU
>>821
落としたら負けと言うよりは、全員で落とさない様に頑張る遊びが一般的だったとは言われてるね
女子高生の休み時間の、コート外で行われてるバドミントンみたいなの
ただ結構ルール変わりまくってたらしいけど

823 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:24:16.53 ID:qcMJo2m7
好きなのどうぞ

竹中監督
華麗かつ堅実な戦術で確実に勝つが勝利寸前で試合放棄
黒田監督
確実な行動力と根回しで勝つがオーナーに目をつけられ左遷
山本監督
優秀な選手団に恵まれるが得意の啄木鳥goサインでランナー走らせ過ぎる
真田監督
巧みなトレードと戦術で強豪に大金星を重ね過ぎてスポンサーに疎まれる
松永監督
手段を選ばぬ戦いで勝っていくが意地を張りすぎてリリーフが大炎上
宇喜多監督
謎の退場者続出、選手がベンチでも緊張するチームに

824 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:28:43.22 ID:uANGkzz3
>>823
夜中にわろたw
燕ファンなんで、松永監督だけはかんべんw

825 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:31:35.52 ID:BfWkPuQU
松永監督は、サヨナラホームラン打ちかけた瞬間ボールが爆発しそうで怖いからマジ勘弁w

826 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 02:42:59.69 ID:xroKaMXX
昔「おしん」がイランで大人気だったそうだが、
幕末ものもイスラム圏でウケるかねえ。悪影響与えるかもですが。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 03:16:02.58 ID:rJAGLr2f
>>811
近代スポーツならば、あるわけがありませんね。
そもそも近代スポーツを指してスポーツということですと、英国を中心に19世紀ごろに確立したとみてよいのではないでしょうか。
ならば明治以前云々と議論するのはナンセンスかも知れませんね。
他方で、スポーツという概念については西洋社会でも語源的なものも含めて時代とともに変遷してきたとのが実情ではないでしょうか。
概念の変遷のなかで、たとえば我が方の蹴鞠だとか打毬だとか流鏑馬等々をあてはめていけば、まあ大体何れかの時期の概念には該当するんじゃないかとは思いますね。
またスポーツ史といいますか広義に、たとえば古代オリンピックのようなものも含めるとすれば、相撲もスポーツに含まれても良いとは思います。

>>824
宇喜多監督の場合、確か最期を迎えるにあたって「(日頃可愛がっていたという)坊主が殉死するだろう」という見通しを持たれていましたね。
ならば坊主玉を率いている場合は彼が最強かもしれません。その一方で、味方選手団には本当に手厚いという話もあるようですね。
何れにせよ、激しくダークではあっても味方にとっては最も頼もしいというべきでしょうか。

828 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 05:35:08.14 ID:QUt0xy8r
こんなマイナーな主人公でどうやって数字取れるのよw
ただの一般人だろう
役者と音楽はいいのにもったいないね

829 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 05:43:45.33 ID:NF1CksvU
>>823
徳川監督=走攻守ともに全くすきがない最強の監督だが生え抜きばかり優遇して高年棒の外様は冷遇

織田監督=奇策を使う攻撃力の高いチーム作りに定評がある名監督。しかしあまり実力主義が強すぎて少し使えないと判断するとすぐに戦力外通告

武田監督=生え抜き重視の攻撃力の高いチーム。しかし卑怯な戦術が多すぎて好き嫌いが別れる

830 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 06:13:42.71 ID:zCZTfCSc
>>788
松陰の魅力なんて書いたら将軍を暗殺するから武器を貸してくれと藩に頼みこんでたとか、
その後もしつこく暗殺計画立ててたとか葬式ごっこなんかもばれてしまう
むしろさらっと流して恋愛ドラマやってるほうがまだいい、あれで正解だw


>>781
功山寺決起って劇的なシーンほとんどないし、規模的にも何が凄いのか外部には分からんぞ。
池田屋事件のほうがよっぽど有名だし、長州藩兵の進発論を決定づけたという点で政治的重要性が大きい

まず力士隊と遊撃隊しか参加してないし、決起のおかげで渡辺内蔵太や松島剛蔵ら交渉中の7名が即座に処刑
諸隊が参戦したのは挙兵から3週間も経ってから。
年末に追討軍が発せられて完全な対決状況になり、翌1月4日に征長軍が引き揚げ、交渉派の赤根が留守してたから、
山県が主戦論に突き上げられて7日未明に絵堂を襲い、その後1週間くらいで散発的な戦闘終了

で、萩に進撃しようとする諸隊幹部を止めてる最中に鎮静会が結成されて戦闘終了だろ。
高杉が戦闘参加したのは下関と、急きょ諸隊に合流した後の赤村だけだし、メイン戦場は山県以下の諸隊だから活躍の場はない

てかぶっちゃけ征長軍が関心なくて引き上げてしまったから軍事的空白が生まれただけの話
規模的に言ったら高杉が九州に逃げてた11月に山口に押し出した時のほうがでかいけどこの時は征長軍がいたから藩政府が折れなかった
数十人とか二百人くらいが短時間であっさり勝敗決めてる割には人が結構殺されてるから分かりづらい

831 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 06:18:07.51 ID:tgDuTU0Z
今日のスタパに優香が出る
寿のシーンに文句言えるチャンスだな

832 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 06:25:56.33 ID:XihlPCst
>>831
主役を上げる為だけに存在してるような役柄だからな
そうしないと文の存在感を出せないのもわかるけど
すべては脚本家の技量不足ですわ

833 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 07:22:18.80 ID:3aij4asr
>>831
実際は寿の方が逸話多いのにねえ

834 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 07:32:50.46 ID:GqTzhfTt
>>830
功山寺挙兵では、人むすぶ文が重要な役割を担う事を忘れるな。

835 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 07:51:05.86 ID:bBGz6dHB
>>811
長距離走はあったそうだ。タイムスクープハンターでやってた。今でも栃木だか群馬で大会が行われてる。

836 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 08:33:04.59 ID:aCwpvFC1
賽銭泥棒ってどうしてあんな不自然になったの

最初は本当に賽銭泥棒する脚本だったのが、
内部で「それはよくないんじゃね」的なクレームが入って
結果「賽銭泥棒しないけど逃げるシーンだけ中途半端に残った」とかなのかなーとか思ってるんだけど

837 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 08:38:08.80 ID:QUt0xy8r
松陰が処刑されるところでメインテーマ流れたら号泣してしまうわ

838 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 08:43:01.62 ID:RnSF6Y1n
>>769

長州藩は鮮僑、薩摩藩は華僑、それぞれに馬関戦争や薩英戦争で占拠
されて、東インド会社の傭兵に支配されていたので、どちらでも同じである。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 08:44:34.80 ID:RnSF6Y1n
>>792

外国人の政権ほど、現地の古代宗教を持ちだして、正統性を主張するものだ。

中曽根政権や小泉政権、安倍政権にも見られる。

840 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 08:49:02.16 ID:LXgMN6RT
>>769

彼らを勝利に導いたって,長州は勝ってないだろ?

841 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:05:54.73 ID:GT2ZSo8E
>>830
花萌ゆにおいて政治的重要性や劇的度合いが大きいエピは
ヒロインの出番がなくなるから微妙でちょうどいいんでないか?
文の尽力を中心にして勝手に盛り上がるとこを変えられるから。
思えばこれまでの高杉伝説でも決起場面で講談的に盛り上がるのは
「長州男児の肝っ玉をご覧に入れる」という一言なのである。
このドラマでは長州女の女子力を見せることになるだろう。
それで話が盛り上がるのかどうかはさておき。

842 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:09:57.84 ID:MfEFOpvm
>>840
勝ったよ
3〜4千の長州軍で幕府軍15万を撃退
幕末最大の戦として有名
慶喜「そんなバカなことがあるか―!外様一藩ごときに幕府が負けるわけがなぁぁい!すぐさま兵を送り込め」
と、いきりたつ慶喜だったが心労がたたったのか将軍徳川家茂が脚気で死去
さらに国内で大きな戦を長引かせたことにより各地で一揆が頻発。人々の幕府への怒りは爆発し戦どころではなくなった
高杉「百万の大軍恐るるに足らず。恐れるべきは我ら弱き民ひとりひとりの心なり」
龍馬「これで次に進むことができるがじゃき」
木戸「正義は長州にあり――――!」
小松「山が動いたな…」
西郷「変わっど…変わっどおお!ぬああ〜ヾ(・∀・)ノ」
山内「徳川が長州に破れるとは幕府の時代もそろそろ終わりかのう」

843 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:19:10.51 ID:h9dtTPfI
>>827
国際試合も無理だな
そもそも明治以前では外国に行くことすら難しい
そして海の向こうでは知らんスポーツが山ほどあったと

844 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:21:45.22 ID:SkkFYVXk
龍馬伝を史実だと思いこんでる龍馬伝ヲタに何を言っても

845 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:40:06.98 ID:HM3j9gY0
>>842は釣りでしょうw

846 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:43:58.59 ID:bLKq972x
寿は吹石一恵とか菅野美穂とかならいいかも

847 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:46:38.77 ID:YQEfGwUF
>>846
エ〜ッ、優香いいじゃん

848 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:47:24.19 ID:mDqi79fe
菅野美穂いいですねえ

849 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:50:41.23 ID:/DdXzjkY
>>847
優香はどうしても役者よりバラのイメージが強すぎる

850 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:55:07.10 ID:iYhbOjU0
それがいやで降板したという噂じゃな。
おっぱい大きいので和服は似合ってる。主役より。

851 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 09:59:21.39 ID:mDqi79fe
優香には品がない

852 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:05:25.96 ID:XihlPCst
>>851
そもそもこの大河に品のある出演者がいない件

853 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:07:47.90 ID:wAJk4RHU
>>852
まだ出てないけど松坂慶子は?

854 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:20:37.12 ID:iM4BxQUe
優香はがんばってるでしょ。
ただ歴史と関係ない安っぽい夫婦コントみたいな脚本がつまんないだけで。
どうせ来週も、みんなのいる前でいきなり吐き気をもよおして、井戸ばたへはしるとか、
どっかでみたようなシーンの連発になりそうで辟易なんだが

855 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:23:54.66 ID:hfQ1Hn9j
>>853
品はあるけど演技力がない

856 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:27:04.60 ID:XihlPCst
>>854
夫婦シーンもぶつ切りだから
寿は毎度なんでこんな事をいきなり伊之助に言うんだろうな?ってシーンばかりである
脚本が悪い

857 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:32:25.05 ID:mDqi79fe
女脚本家との相性が悪いな
てか相性が良い女優は未来永劫現れないような気がス

858 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:32:44.09 ID:7GwmAOQU
>>575
想像してワロタ

859 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:36:17.74 ID:iM4BxQUe
常識で考えよう。なんでわれわれが休日の夜にテレビの前に一時間も座ってるかと言うと、
歴史上の人物が命をかけて故郷とか祖国のために仕事する生き様をみたいからだと思う。
そこいらの家庭の夫婦ゲンカとかツワリもよおして井戸端に走る女とか、そんなもん誰がみたいの

860 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:37:18.20 ID:SA4+vmNu
>>852
母親役の壇ふみは悪くないと思うが出番が少ないんだよな
第5話以降の野山獄で井川遥投入(高須久子は品のある役じゃないと思うが)
その後文の縁談話で上司の妻役として若村麻由美投入
女大河だが女性の出番がかなり少なくいずれもそんなに出番のある役じゃないが
松坂慶子は後半の毛利家奥からの登場か

861 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:43:08.54 ID:h0ChjQRM
歴史に名を残さない人々の生活の話…とは言ってたけど脚本家が真に受けて歴史省きすぎでワロス
なんつーか大河書く基礎がなさすぎる
基礎なしなのに斜め上の描き方なんてムズかったんだ

862 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:50:38.83 ID:GT2ZSo8E
>>842
> 「百万の大軍恐るるに足らず。恐れるべきは我ら弱き民ひとりひとりの心なり」

ググってみたら、この奇兵隊論示の奇妙なアレンジが、
高杉の本当の言葉として世間に刷り込まれてるようなので脱力した。
民を気遣う武道の本道を説いたはずが、
自分自身まで弱き民に入れてしまってるという酷い歪曲。

龍馬が山内容堂に大政奉還の建白書を書かせたと
信じてるやつも多いのではないか?
大河の遊びはけっこう盲信されるのでやはり罪が大きい。
今年はどんな珍ネタが刷り込まれるやら心配だよ。

863 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:55:50.59 ID:n5KVLsIj
花神でも津島恵子の出番はほとんどなかったような・・・松蔭ママ。
司馬遼太郎の『世に棲む日々』なんかでは、それなりに言及が多い
ような気がしたが。

864 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 10:57:13.76 ID:wAJk4RHU
>>861 放送観てると、これマジっぽい

244 :日曜8時の名無しさん:2015/01/14(水) 21:36:14.19 ID:KtIctsgt
片割れの宮村さんの執筆方針を知りたい。大島女史と同じなんだろうか。

大島「私と宮村さんの趣味趣向(ママ)が違うので、描きたい人物が完全に分かれているんです。
   だからお互いの領域には触れずにうまくいっています。……」

  「私はむしろ久坂玄瑞とか若い男の子を(笑)。大河ドラマも時代劇も初めてなので、
   何もかもが新しいですね。(中略、家長とは一緒に食事しないとか、各自にお膳があることも初めて知った)
   一つ一つ学んでいかないと日常のシーンすら書けないので難しいのですが、
   人間のドラマを書くというところは現代劇と何も変わらないと思っています」

大島「(松蔭や高杉の物語だと、)文はリアクションにしかならない。そうしないために、
   松蔭が事を起こしているときに文を主軸とした物語も組めるように、
   その時代の普通の女の子が何を考え、どんな恋をして、どんな別れがあり、
   何を求めていたかを、1話1話しつこく描いています」

大島「女性って、苦境に立つと腕まくりして「私に任せなさい!」みたいになるでしょ」

大島「「花燃ゆ」はホームドラマと学園ドラマと女性同士のバトル、いろいろな要素があります。
   大河ドラマは歴史が分からないと楽しめない、という声も聞きますが、文の目線は、
   歴史にあまり詳しくない私たちと同じような目線です。……」

865 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:00:30.42 ID:XihlPCst
>>864
大島と土屋Pが戦犯なのはもちろん免れないが
最終的には無名の女である文を主役にしたのが
間違いだったという結論になる

866 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:06:16.06 ID:wAJk4RHU
よく知らんのだが、松陰・久坂・高杉・楫取を見守るなら、
桂小五郎ではだめだったのか?
江戸にもいたし、久坂・高杉・大村益次郎とも交流があって、
松陰の遺骸をひきとったのも桂だったと記憶してるが。

「篤姫」の視聴率ふたたび、なんて夢はもうあきらめてほしい。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:09:01.19 ID:RnSF6Y1n
>>842

東インド会社が長州藩に最新式の武器で装備した傭兵を供与した。

傭兵は、中国や朝鮮でキリスト教原理主義に洗脳して訓練した武装勢力であるから、

鳥羽伏見で戦闘すれば、容赦なく、大阪や京都を「無慈悲に火の海」にして焦土としただろう。

その末裔が、太平洋戦争でも、本土決戦を主張した。

868 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:11:06.76 ID:RnSF6Y1n
>>862

奇兵隊が、その傭兵部隊なので、高杉晋作が、朝鮮人のヤクザのなりすましであった
と考えられる。本人は馬関戦争で戦死していたのではないか。

869 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:12:18.14 ID:pC7ZCq1M
>>866
長州最大の危機に主人公が城崎温泉に雲隠れしている画はあまりドラマとして映えないと思う。

870 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:18:32.04 ID:wAJk4RHU
>>869
あ、そうなんだ。
大怪我して湯治中とか・・創作はダメか・・

871 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:26:19.39 ID:RnSF6Y1n
>>869-870

東インド会社が供与した朝鮮人傭兵に殺されて、なりすましを立てられる。

872 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:28:32.58 ID:Qvqdw0sj
>>869
長州と同時に指導者の危機というので危機感は倍増するけどな
京都で危険な中、情報収集し、その後仲間達に望まれて帰ってくるのはドラマになると思う
ただ楫取を見守るなら早死にし過ぎだろ
もっともそこで視点を楫取に移行するというなら問題なしと思うが
なにぶん今回は自民党の(ゲフンゲフン

873 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:40:03.93 ID:Tohis07z
ソースはこの板の書き込みなんだが
風林火山の政策が決まったとき、すでに翌年からはスイーツ一辺倒でいくという
上層部のお達しが出ていて
「それなら最後の作品として思い切り骨太に当時の感覚を再現したドラマを作ろう」
としてああいう作風になったらしい

今の大河のていたらくを見てるとどうやらマジっぽいと思えてくる

874 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:42:01.26 ID:MhexYUbF
四境戦争(第二次長州征討)も神話化されててかなり「あやしい」けどな
>>842こんな感じで幕府軍が15万だという人が絶えないが
15万なのは第一次長州征討であって多くの藩が出兵を拒否した四境戦争ではない
長州が生き残った理由もやれミニエー銃だとか高杉の軍略がと言われるが
最大の原因は将軍家茂が亡くなったからだ(そのミニエー銃や高杉の軍略は無視しないが)
四境戦争はまるで信長の桶狭間のように誇張が誇張を呼び大幅に印象操作され
維新後はまるで聖戦のように捏造された為(天皇が討伐の勅を出してるので敵は天皇なのに!)
もはや実態がなんだったのか解らなくなっている

875 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:51:55.93 ID:RnSF6Y1n
>>874

大日本帝国は、英米企業の傀儡軍事政権とされ、朝鮮半島や中国大陸への侵略戦争へと
日本人を動員した。当然に、長州藩の「偉業」が美化される。

イラクでサダム・フセインが美化されていたのと同じである。

876 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:55:01.26 ID:wAJk4RHU
>>872
>ただ楫取を見守るなら早死にし過ぎだろ

結論:文と伊之助がいらない

877 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:56:27.54 ID:GT2ZSo8E
>>869
出石潜伏中の木戸を幾松が迎えに行くのかスイーツ展開の見せどころだろうw
武勇は最後まで高杉らに任せて、木戸はロマンスと政治担当で今風に描ける。
だがNHKはろくなことしないので、無名の女でもやってた方が安心だな。

878 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:57:08.51 ID:mDqi79fe
伊之助夫婦いらないな

879 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:58:48.39 ID:XihlPCst
>>878
ん?文は必要かい?

880 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 11:59:41.08 ID:iM4BxQUe
>>879
いい質問だ

881 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:01:30.21 ID:f1T1faEA
あくまで背景ですますべき文と伊之助が
前面に出てきてるから変な大河になってるんだよね

882 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:03:41.22 ID:SkkFYVXk
>>877
出石潜伏中の木戸を幾松が迎えに行ったら世話してくれてた旅館女将の娘を木戸がはらませてた
て話をやってイケメン木戸目当てのスイーツの夢砕くのか

883 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:04:20.98 ID:plGRty1W
>>872
カトリいらないよ
なんでそこまでして誰それなカトリを出さなきゃならないだよ

884 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:06:13.91 ID:Tohis07z
杉文じたいに恨みはないが、この人難の人間的魅力もないんだよね

島津の分家に生まれ、ナリアキラに抜擢されて将軍正室になった篤姫
六つも若い夫を魅了し次期将軍も含め10人近くの子供を産んだ江
男にも優る鉄砲の知識と技術を持っていた八重

大河の主人公になるレベルかはともかく、同時代の女性としてはそれなりの才気を
もっていたんだろうなと思えるけど文には何もない

885 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:07:37.78 ID:plGRty1W
>>881
文だけでなくカトリとダブルで出しゃばってるのがなぁ

886 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:13:37.41 ID:Flq+O66Q
>>884
篤姫や江と違って文がいてもいなくても歴史の結果に何も影響ないからな










八重もだけど

887 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:14:10.93 ID:XihlPCst
>>884
実際の文さんはたしかに何もない
でもそれだと話的にあまりにもどうしようもないから
人を結ぶ特別な力があるという設定になったわけだ
無理やりな主人公上げの為なのか
文がらみのエピソードはいつも強引でどこかつまらない

888 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:19:15.58 ID:GT2ZSo8E
>>882
潜伏中世話になった女との話は諸説あるが
ドラマにするならなんとでもなる。
行く先々でモテるが結局幾松のところに帰ってくるで
スイーツは納得するよw
だが繰り返すが大河は文でもやってるのが似合いだ。

889 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:20:07.50 ID:plGRty1W
>>887
二話は無名同士が河原ドンで時間食って最悪回
ウザキャラ優香の出番が多くて最悪

890 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:22:44.34 ID:HM3j9gY0
>>878
大沢自身は、奥田長塚北大路等のベテラン勢を除く主要キャストでは一番芝居が安定していて見やすいけど
どうにも脚本のキャラの立たせ方や、他のキャストとの絡ませ方が下手なんだよね。

891 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:25:49.60 ID:XihlPCst
>>889
あれがスイーツ展開ってやつなんだろうけど
理解不能である

892 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:28:35.37 ID:jl5vzFFe
>>890
時代劇としてはそれほど上手くねーよ
JINは未来から来た設定だから多少現代劇風でもいいが大河ではまだ支えるほどの技量ではないよ
声の出し方がちと気になった

893 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:34:24.32 ID:SkkFYVXk
>>888
結局幾松とも仮面夫婦になるんで何ともならない
伊藤博文を巻き込んでの浮気騒動だの幾松の役者狂いはごまかしようもないし

894 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:40:39.77 ID:Tohis07z
篤姫では篤と家茂のベタベタを書くために家茂実母の存在を抹殺したからなんとでもなるでしょ

895 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:43:00.96 ID:SA4+vmNu
>>882
桂は一時期武士を辞めて商人となり
旅館の娘と結婚していたんだよ(孕ませてはいない)
しかし結局初婚の妻を捨てて昔なじみの愛人幾松と一緒になったでは
やっぱり視聴者が付いていけない

896 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:47:51.66 ID:AYkuvbuJ
>>823
これはおもろいね、では幕末編を考えてみました

倒幕リーグ
【吉田監督】
異様な熱血漢、教え方はうまいのだが、自らも試合に出て投げて打ってルールも守らず
試合序盤で退場させられるが、教え子がその後を繋ぐ
【大村監督】
幕末一の優秀な監督、しかし回りの空気が読めず変人扱いされる
頭が異様にでかいので帽子をかぶれない
【毛利監督】
自らは采配を全く考えず、選手が采配考え監督に伺うと「そうせい〜」としか言わない
【西郷監督】
選手からの人望は厚いのだが自殺願望が強い、坊主頭と入水自殺すると坊主頭だけが死に
韓国での試合へ出向きそこで殺されようと思ったが回りに止められ
古里鹿児島で無茶な試合を起こし最後にようやく自殺できた
【鍋島監督】
最新の洋式野球道具を揃えるが対外試合を行わず、回りからは謎の監督と思われる
【藤堂監督】
チーム創設時に豊臣リーグから徳川リーグに早々に裏切った過去がある
幕末の優勝を占う大事な試合の土壇場でまた裏切る

佐幕リーグ
【慶喜監督】
井伊監督の妨害でなかなか監督になれず、ようやく監督になれたと思ったらコーチ陣が次々と暗殺される
試合が劣勢になると球場から逃げ出し謹慎する癖がある
【近藤監督】
とにかく法度が厳しい、試合中に選手の自殺者続出
戦法は2人がかりで相手を倒す、弱点は大砲に弱い事
【井伊監督】
相手監督や選手を処罰しまくり回りは敵だらけ、当然最後は暗殺される
【伊達監督】
日本一の選手数を誇るが、とにかく弱い
数人の使者を大勢で殺す事はできるが、試合は連戦連敗
【榎本監督】
水を利用した戦術で「東洋一の艦隊」と呼ばれるが、実践では役に立たず
佐幕リーグ全滅後に函館リーグ創設するが、倒幕リーグにすぐ倒される

897 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:50:56.30 ID:nu+8p7fz
>>895
民としての暮らしも経験済みだったわけだな
さすが木戸

898 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:53:59.66 ID:SkkFYVXk
>>895
旅館の娘は孕まされて流産までしてる
スイーツドン引きだろ

899 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:55:02.66 ID:gy1LLPln
>>837
そこはつボイノリオだろ

900 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 12:58:52.78 ID:gy1LLPln
>>836
神社の人間が二人を賽銭泥棒と勘違いしたってことなんだろうが
朝方に参拝する人だって普通にいるんだからそれだけで勘違いなんかしねえだろ
それに泥棒するならガラガラの下にあるでっかい賽銭箱だろ
いろいろな意味で不自然・不合理な脚本
脚本屋氏ね

901 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:01:30.03 ID:iYhbOjU0
>>886
八重さんは女性初のなんちゃらが結構たくさんある。

902 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:06:26.49 ID:GT2ZSo8E
スイーツ要素は好きに整形できるからこそスイーツなんで…。
明治までまともに長州やって難しいのは木戸家のゴシップじゃなくて
やはり諸隊反乱とかその辺だな。

903 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:09:13.48 ID:vz9Kn8Oh
文と一緒にされちゃガチの女傑の新島八重が気の毒だろ

904 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:09:48.52 ID:gy1LLPln
>>823
松永監督
手段を選ばぬ戦いで勝っていくが意地を張りすぎてリリーフもろとも大爆発

ちょっといじらせてもらった

905 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:18:18.47 ID:SA4+vmNu
>>898
ああ、勘違いしていたようだな
桂が結婚していたのは但馬の娘で旅館の娘とは別人
桂は27歳で最初の結婚、この妻とは3か月で離婚
次いで32歳の時に但馬の出石で13歳の娘八重子と結婚、翌年幾松に探し出されて八重子は身を引く
最後が36歳の時に結婚した幾松で生涯に3回結婚している
これ以外にも愛人の噂は絶えなかったようだ(しかし7人の人妻を七晩で孕ませたなど嘘も多いため不明)

ちなみに幾松は桂のものになる前に、山科の呉服商屋を旦那としていた
伊藤博文が呉服商屋を刀で脅して桂の女にしたらしい

906 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:25:07.62 ID:Qvqdw0sj
>>897
乞食になってホームレス達と暮らしたこともある
このへんを膨らませれば
重要な人生経験として後の政治精神に生かすことができるな

907 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:32:14.03 ID:nu+8p7fz
>>906
たしかに
だが今やってるフジテレビの草薙のドラマと若干ネタが被る…
またイケメン押しのスイーツドラマが民の暮らしにスポットを当てないことはほぼ必定

908 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:35:03.30 ID:n5KVLsIj
小林恭二の(ギャグ?)小説で、女たらしで梅毒病みの桂小五郎とか、
詐欺漢の坂本竜馬とか、仲間内から苛めに遭っている西郷どんとか
出てくるのがあったな。

909 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:38:32.14 ID:Qvqdw0sj
>>902
それこそ木戸の立場に立って描くべき部分だろう
様々な艱難辛苦を得て維新を成し遂げた後
仲間の遺志を無にしないためにも更に苦労しつつ改革を進めるが
不満勢力により長州が危機に陥り木戸自身も襲われる
危機的状況の中から地元の人達の協力を得て危険をおかして脱出、援軍を待って反撃し
傷つきながらもからくも勝利し長州を救う
うまく描けばかなりドラマチックな場面だ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:42:25.24 ID:nU6kFcsq
>>862
高杉は戦においては冷静に行動してた
馬関戦争で敵の熊本藩に戦意が無いのがわかると降伏を促し敵将の首をはねることもなかったという
小倉城を守る小倉藩は自ら城に火を放ち逃走
高杉はこれを深追いせず敵将の首の代わりに小倉城の大太鼓を長州に持ち帰り勝利の証とした

911 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:44:36.94 ID:2/LflXeV
高杉は着流し・三味線・日本刀・ピストルの四点装備で決まりだな

912 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:46:09.68 ID:iM4BxQUe
>>884
おそらく「いい子」だったんだろ








…たぶん

913 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:46:56.51 ID:Tohis07z
もし文が幕末島津の分家の娘に生まれていてもナリアキラに抜擢なんてされず
薩摩のそこそこの上級武士と結婚して一生を薩摩で過ごして終わるだろうし
6歳年下の秀忠と結婚していたら浮気されまくって子供なんて産んでないだろうし
会津の砲術師範の娘として生まれていても砲術なんて学ばず
会津戦争では右往左往しておにぎり握るだけの役割

914 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:50:16.15 ID:2/LflXeV
>>913
平和だな
おにぎりに毒でも仕込まないかぎり無益な死の連鎖に干渉することはない

915 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:51:38.01 ID:6V8W8EGk
伊之助、寿について
大河IN前まで寿のお芝居を見た事がなかった
最初はお話ししてくれていたがだんだん会話が減ってイケメンさんの方と会話するようになって寂しい

916 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:55:23.68 ID:Qvqdw0sj
>>905
桂もいろいろ逸話もあるが
最初の妻には逃げられているらしい
但馬では指名手配中だった木戸をかくまってくれた人達がいて
商人になったのも結婚もその協力によるの偽装だったらしい
そこはスキャンダルっぽく言うより
桂をかくまってくれた但馬出石の人達の心意気を大事に表現すればいいんじゃないかね
幾松ともケンカはあったけど最後まで仲良かったらしいぞ
残念なのは幾松に功績みたいなのがあればというあたりか

917 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:58:43.14 ID:Qvqdw0sj
>>912
何のスキャンダルもない人物
という条件でもあったのかな


それで面白くなるかはともかく

918 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 13:58:54.18 ID:HM3j9gY0
>>892
いやだからベテラン勢を除いた中で‥だよ。

919 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:01:18.97 ID:bvjM/t/A
>>915
さっきのスタジオパークだね見てたよ
伊之助さんの前髪が無くなってたね
前髪は若い時限定だったのかな?

920 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:06:50.37 ID:M7LeHAgM
先日のOA 松蔭と兄貴のやり取りから件
親族や支援者の意見を聞かず、己の思いだけで突き進む松蔭
後藤氏に重なる

921 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:18:41.83 ID:SA4+vmNu
>>916
しかし但馬出石の妻は幾松が木戸を迎えに来た時に
3人で城崎温泉に一か月滞在している
ただの偽装結婚で愛情もない夫だったのならば
その愛人も一緒の旅行にわざわざ付いていったとも思わんのだがね

922 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:22:27.59 ID:iM4BxQUe
文が魅力ないのはもちろんだが、松蔭ていう人物に時代のニーズがあるのかも疑問。
周囲への迷惑も無視して、おのれの思いを実行するためには、あとは野となれ山となれ的な
人間のタイプが、今のぞまれているとも思えない。
かといって、「人を結びつける力」?あははは
ただ、でしゃばりもせずに、いつもニコニコしてるだけならオレでもできるしなぁ
ローカルな若者たちによる革命てのも、新鮮さがないし
焦点のあてる場所がちがうんじゃないかな

923 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:24:51.33 ID:3BrtHaOr
イスラム国とのリアルな戦の方に関心が移っている

924 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:27:09.75 ID:iM4BxQUe
例えばキャンディキャンディとか大草原のローラとか、
特別な才能や学問や実績がなくても、純粋で明るくて賢い人柄だけで魅力を作り出すことは
可能なんだけど、そういうパワーがあるようにもみえないしね

925 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:32:57.86 ID:E+SQ3zn2
NHKから文を主人公で押し付けられた地元が可哀想

926 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:46:58.73 ID:95mB6y+i
寿より素の優香の方が好感持てたな
寿をあんなキャラにしなくてもよかったんでねーかい?
ダメな所から成長していく様子を見せたいのか最初皆キャラ下げされてんだな
寅次郎もダメ兄にしか見えないし、文はコミュ障だし、胃の介は妻に無頓着、久坂はヘタレにされてる

927 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 14:49:32.10 ID:bvjM/t/A
主人公の人柄とかも関係ないと思う
プロデューサーが触れてた「風と共に去りぬ」のスカーレットなんか純粋でもないし賢くもないけど魅力あった

まだ花燃ゆ3話だし魅力出てくるのはこれからじゃない?

928 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:01:42.95 ID:ML15n8XK
いくらなんでも世界的名作「風と共に去りぬ」の主人公と
たいした作品を手掛けた事のない脚本家が想像した主人公を比較して
魅力云々はどうみても無理だと思う…

929 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:06:56.38 ID:n5KVLsIj
そこで『嵐が丘』ですよ。

930 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:13:20.21 ID:SkkFYVXk
結婚断られた上に再婚時にも前の夫からの手紙を持っていけないなら再婚しないと条件つけたような文を「風と共に去りぬ」のスカーレットに
文の姉だけを大事にして姑に説得され文を仕方なく引き取った楫取をレットバトラーになぞらえようとした方が間違い
風と共に去りぬ作者にも世界中のファンにも失礼

931 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:17:09.00 ID:hYDVI9aA
まるで“花男”!スタッフが「鼻血モノ」と語る『花燃ゆ』の裏側
女性自身 1月23日 13時0分配信
「第2話の予告で大沢たかおさんの上半身が露わになった稽古風景が流れた瞬間、ツイッターでは“たかおが脱ぐ!”と大騒ぎになりました。
そうしたら第3話の予告で、今度は東出昌大くんが半裸に!NHKは明らかに女性ウケを狙っていますね(笑)」(女性視聴者)
 今月4日にスタートしたNHKの大河ドラマ『花燃ゆ』。
主演・井上真央(28)に負けず劣らず注目を集めているのが、脇を固める男優陣だ。
伊勢谷友介(38)、東出昌大(26)、大沢たかお(46)など超がつくイケメンばかり。
井上主演でヒットした学園ラブコメドラマ『花より男子』(TBS系)の時代劇版ともいえる設定に、女性たちが熱視線を送っている。
「クランクイン直後はかなり戸惑っていた井上さんに、大沢さんは『そんなに頑張りすぎなくてもいいんだよ』と囁いていました。
伊勢谷さんも東出さんも、彼女をそばでサポートしていて『みんなで真央ちゃんを支えていこう!』という雰囲気になっています。
まさに女性にとって夢のようなシチュエーション。私だったら鼻血モノですよ」(番組スタッフ)

932 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:18:30.75 ID:hYDVI9aA
>>931
 そんな3人で最年長なのが大沢。
彼は大人の余裕で、現場を包み込んでくれるという。
「実は、今回のロケ施設はドラマ『JIN‐仁‐』(TBS系)と同じ場所だったんです。
そのため大沢さんは施設内を熟知していて、コンシェルジュのようにエスコート。
『ここであのシーンを撮ったんだよ』と明かすと、井上さんは感動していました。
また彼は週3回のジム通いを課してきたそうで、“裸体”撮影の際にはため息が漏れていました」(NHK関係者)

933 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:22:32.95 ID:hYDVI9aA
>>931
>>932

 東出は、3人のなかで最年少。
現場では“いじられ役”となっているという
「東出さんは杏さんとの結婚ネタを突っ込まれています。
劇団ひとりさんが『今日はどうしているの?』と食事に誘ったら『湾岸スタジオで撮影です!』と杏さんの予定を答えたことも。
ムードメーカーですね。でも実は彼、かなりヒゲが濃い。午後3時ごろになると一度楽屋へ剃りに戻るため、その時間を“ヒゲ待ち”と呼んでいます」(前出・制作関係者)

934 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:23:41.26 ID:hYDVI9aA
>>931
>>932
>>933
 そして、もう1人。現場で兄貴分的存在となっているのは、伊勢谷だ。
「伊勢谷さんは周りから“寅兄”と呼ばれ慕われていますね。井上さんたちを集めては松陰の話を披露。
そこから人類・未来・平和といった壮大な話に発展していくんです。井上さんは『伊勢谷さんには人を引き付ける魅力がある。
セリフとわかっていても撮影中に“寅兄”から何か言われるとドキッとする』と言っていましたね」(ドラマのスタッフ)

935 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:28:30.21 ID:GT2ZSo8E
>>921
本当に夫婦関係があったかはともかく、八重子は小五郎おじさんが好きだったんだろうな。
この三角関係、案外スイーツは食いつきそうだが
ロリコン共が泣いて悔しがるから、端折った方がいいだろうなw
ロマンスは飾っても端折ってもいい。
だが大河は史実を曲げて主役の活躍の場を作ったり、男の人間関係を変えてくる。
木戸を主人公にした場合も問題になってくるのはそこだろう。

936 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:30:44.36 ID:SkkFYVXk
松陰の話を披露。
そこから人類・未来・平和といった壮大な話に発展していくんです。

今日世界中に衝撃を放った後藤氏御母堂石堂純子氏と同じだな
地球の平和から自らの父親が旧日本軍の偉い人間だの朝鮮でどうだのまで語るという

937 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:34:24.21 ID:5OYQeKU5
日本を守るために攘夷を唱えた松陰と(まあアヘンで無茶してたから当たり前だが)、
伊勢谷が松陰好きな理由が結びつかない

938 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:49:59.15 ID:lacLO+8m
>>931
こういう類の記事はもうやめてやって欲しいな
役者陣は真面目にやってるのに余計に大河ファン遠ざける要因にならんかと不安やわ

939 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 15:58:03.19 ID:MhexYUbF
松陰が守ろうとしてたのは日本じゃなくて天皇だな
松陰出すならもっと天皇教の狂信者的に書かないとおかしい

940 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 16:02:26.81 ID:5OYQeKU5
皇室は日本そのものだし
国体護持に異論唱える人は幕末の日本にそもそもいないだろ
世界史の各国の系譜のグラフみれば一目瞭然

941 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 16:08:30.99 ID:QdoCX4wy
>>931-934
自分らだけ盛り上がって視聴者置いてけぼり

942 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 16:51:06.60 ID:MhexYUbF
>>940
その通り
なのになぜ松陰は天子の為、皇国の為、神州の為と言わないのだろう
「身皇国に生まれて、皇国の皇国たるを知らずんば、何を以て天地に立たん。」
松陰は事あるごとに天子天子と連呼してる人だったのに

943 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:04:06.08 ID:E+SQ3zn2
信長は天皇廃止と武家解体考えてたけどな
ちなみに清盛は自分の孫を天皇にしようと試みた

944 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:09:23.85 ID:MhexYUbF
>>943
義満さん忘れてるぞ

945 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:12:15.21 ID:VaUAA6ng
試みた×・・・した。○

946 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:14:14.25 ID:Qvqdw0sj
>>935
そりゃ、愛情はあったと思うよ
愛情と言っても現代の人間関係にありがちな相手を独占しようとする愛ではなく
危険な目に合っている人を守ろう、これからの世の中に必要とされる人のために役に立とうという
献身的な愛情だと思う
そういう意味でも、幾松も、但馬でかばってくれた家族も、志士という表現があっている
現代の何としても自分の権利だけという感覚が主流の世の中では
なかなかわかりにくい感覚になったから
昔の人達の愛情というのは理解されにくくなっているのかもしれないねえ

947 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:21:18.83 ID:eSJ4xPrD
>>931>>932
見てきたけど今回はイケメン一杯出てて主人公無名なんで創作出来るから女性視聴者からこのイケメン見たいって反響があればその人のシーン増やすとかの対応するって書いてあった
文春は東出が好感度高いから東出と井上のシーン増やすかもしれないって
作品としては悪くないが偉人を見たい大河ファンにとっては松陰妹はあまりに馴染みが薄すぎたんだろうと
花燃ゆにかなり肩入れしてた籾井会長がCPと編成呼んで怒ったらしいけど井上は淡々としてて現場の雰囲気はいいみたい
地方でもPRイベント増やすそうだって

948 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:45:12.90 ID:SkkFYVXk
共演者マネージャー虐めで有名な井上真央もさすがに頻繁に現れる籾井会長の前ではイイ子演じてると

949 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:52:17.34 ID:yGpQgG8s
今話題のイスラム国に捕まった後藤さん
吉田松陰にそっくりだよね?
思いつきで行動して回りの迷惑を全く考えずに行動するところが

950 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:55:07.30 ID:E+SQ3zn2
>>948
つまり籾井会長>井上 だな

951 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 17:57:26.20 ID:E+SQ3zn2
>>944
足利義満!?マジで?
金閣寺つくらせただけじゃなかったのか

952 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:28:02.84 ID:YyBRtE4q
室町時代はなぜ人気が無いのか

953 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:34:29.32 ID:D46g4Czy
備後幕府の足利義昭は大人気

954 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:35:14.80 ID:TDim/QVe
>>943
信長が天皇廃止考えてたってのはドラマやら小説でよくある設定だけど歴史家には邪道扱いされてるよ

近年一番有力紙されてるのは信長公武合体派説
信長は積極的に天皇を自分のテリトリーへ取り込む態勢を整えていたとされてる

もしこの説が真実だとすると、公武合体を目論むと政権奪われる確率高くなるって事になるわなw
そう思うと、天皇と一線を引いていた徳川家康は賢いのかもw

955 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:38:47.97 ID:D46g4Czy
品川に幕府を開いた今川氏真はどうですか?

956 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:50:31.18 ID:GT2ZSo8E
>>947
イケメンご指名制か、やれやれだな。
どうせ個人別視聴率がわかれば、今年もテレビの前に残っているのは
NHKつけっぱなしみたいな年寄り層だけとバレるのに
幻の若い女性視聴者に媚びて、がんばってるふりご苦労さんだな。
というかむしろ忠実な爺視聴者を追い払いたいらしいのが理解できん。

957 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:54:40.17 ID:CfhgDTEk
次スレ立ててきます

958 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 18:56:20.38 ID:lacLO+8m
>>956
今は年寄り向けの番組が数字出ると分かってる時代になんでよりによってこんな若者向けの大河にしようと思ったんだろうな
さすがにあの宣伝じゃ年寄りぽかーんだったろうに
2008年篤姫や2009年の天地人は割りと若者向けにして数字出たけどあの頃は漫画ドラマとか流行ってて若者向けドラマが高視聴率出てた時代だったが今は違うからな
相棒とかドクターXとかああいうのが手堅く数字取る

959 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:01:06.57 ID:CfhgDTEk
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part25
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/

960 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:01:53.19 ID:LlPF39sA
官兵衛か八重が視聴率をもっと取っていたら真面目路線で作ったんじゃない?
真面目に作っても視聴率取れないんだからスイーツにいったんだよ。
といっても視聴率取れてないけど。

961 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:03:48.96 ID:evcf8t8Z
ぶっちゃけ朝ドラ頼みの今のNHKじゃ相棒に勝てるドラマは韓国しかない

962 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:04:18.09 ID:LlPF39sA
>>959

乙です。

963 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:08:11.89 ID:SkkFYVXk
>>960
官兵衛の最終回より下げててよく言えるな
土屋が何年前から構想練ってたと言った?

964 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:12:59.61 ID:lacLO+8m
申し訳ないこと言うけど官兵衛の最終回の低さに驚いた
最後に派手に合戦シーンやって関ヶ原最後に持ってきてたよな
それで八重の桜の最終回と1%しか違わず終わったってのが
年寄りがもう大河を見てないのかと思ったわ

965 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:21:55.01 ID:GT2ZSo8E
>>958
篤姫、天地人も視聴者の圧倒的多数は爺婆。
大河ってそういうものなんだ。
とくに篤姫は後半、M3(男50代以上)が30%くらい見てたりした。
年寄りは若い主役が好み。子か孫のように思えるのだろう。

966 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:22:03.30 ID:eSJ4xPrD
朝ドラの視聴者を引っ張って来たかったんだよね。
ただ朝ドラと大河、同じ視聴者層のようで実は違うんじゃないかな
時計かわりに15分つけとくのと日曜8時にわざわざチャンネル合わせるのと

967 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:22:39.47 ID:I/0I3mPn
10年前に書かれた秋山香乃「晋作 蒼き烈日」を読んでるけど面白い
文もちょこっとだけ登場
こんな感じで久坂と文を処理してた

く「先生には煩悩ってものがないんかのぉ」
た「先生の煩悩は弟子の僕たちが吸い取ったけぇ」
く「じゃけえ、お主は遊郭が好きなのか」
た「久坂だって、京にオナゴがいると聞いたぞ」
く「い、いや、そ、それは。しかし誰に」
た「俊輔から。お文さんが悲しむぞ」
く「文は僕にとって大事な人だ、じゃけど文の中に先生の面影をみてしもうて、どうも欲情できん・・・」
た「それは気の毒に・・・」

968 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:24:01.44 ID:3bTaIFky
八重よりはまし

969 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:30:00.14 ID:SkkFYVXk
>>964
その官兵衛の最終回よりも遥かに低い花燃ゆ初回
年寄りは団塊含めて大量にいるが長州大河や花燃ゆを見ない選択をしただけ
相棒やドクターXは年寄りに支えられた高視聴率だから
それに官兵衛の最終回を一週間も延期させ視聴率下げた原因を作ったのは長州安倍なので因果応報

970 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:32:08.78 ID:GT2ZSo8E
>>964
官兵衛の最終話は選挙で一週延ばされたりしたからハンデもあった。
官兵衛が天下取るわけじゃないし、間が空いて白けたんだろう。

971 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:34:38.89 ID:PztAtnfV
長州をまとも描くと殺伐としちゃうからな
だから女目線にしてスイーツで攻めようと思ったんじゃない?
外してるけど

972 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:36:22.31 ID:zXxaaH+b
まぁな。八重さんも鶴ヶ城攻防戦まではわくわくして見てたし、西南戦争
周辺は観たし、若干関係ないお菓子展開でも戦いに絡んでるであろう部分は
観たからね。なんだかんだいっても長州やるなら長州視点での幕末の動乱を
期待してる訳よ。

973 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:36:52.32 ID:LlPF39sA
>>963

スイーツにいったけど、結局花燃ゆ、視聴率取れていないと言ったのに、最後まで文を読んでいないんだな。
ただの予想にここまで反応するとは、怖いな……。

974 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:37:24.61 ID:evcf8t8Z
視聴率ひくいけどね

975 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:38:58.46 ID:I/0I3mPn
長州は殺伐もあるけど大笑いもできる
喜劇と悲劇が両方ある、ネタは多い
料理する人がどこを取って何の料理をするかによる
スィーツか激辛か、両方混ぜてよくわからん味にするか

976 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:39:51.48 ID:SkkFYVXk
>>968は八重スレを凄まじい連投(しかも他人のレスのコピペ)で荒らしてる基地害花燃ゆヲタ
何の証拠も無く自分が気に入らない人間は同一人物で一人だと思い込む病

【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part105

909: 2015/01/23(金) 10:17:06.80 ID:3bTaIFky(4/9)
今日はID:SkkFYVXkか

977 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:43:49.89 ID:SkkFYVXk
>>973
花燃ゆが視聴率取れていないと言えば官兵衛の視聴率が悪かったから花燃ゆがスイーツになったという言いがかりつけても許されると?
それで土屋がこのスイーツ構想練ってたのはいつからだ?

978 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:45:00.66 ID:lacLO+8m
土屋のかかわってきた篤姫・龍馬伝を考えたら骨太大河をやるわけないのは分かるだろうw

979 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:45:08.08 ID:Tohis07z
モミー会長ってこの内容で本気で数字とれると思ってたん?
何一つエピソードがなく伝わるエピといえば愚鈍さ女としての魅力のなさを伝えるエピばっかり
それを原作もなしに無名のカス脚本家に書かせて良いドラマができると思ってたと

お偉いさんの考えることはわからんわー

980 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:45:41.53 ID:CrQZoJsz
>>890
大沢たかおの演技自体は良いと思う
1話の演説シーンなんて存在感と説得力が凄かった

981 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:51:01.55 ID:lacLO+8m
>>979
籾井だけじゃなくNHKの会長ってずれてんじゃね?
篤姫を誰もしらん呼ばわりして低視聴率予想してたみたいだし
>「NHKは会長以下、『篤姫』の視聴率は低調と予想していた。秀吉や信長は誰でも
が知っているが、天璋院篤姫なんて誰も知らないから…」と佐藤ディレクター。だがふ
たを開けてみればこの高視聴率。快進撃はどこまで続くか。

2008年7月15日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2008071502000108.html

982 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:53:28.17 ID:PztAtnfV
>>980
そうあの初回の伊之助,寅次郎の演説シーン
高揚感あったよねBGMも

983 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 19:56:55.27 ID:34a1ctXA
>>981
いや、実際期待値低かったよ
だから連休中日始まりじゃないのに当時過去10年で初回ワースト3位
マイナーで無血開城に尽力したぐらいしか無い人で一年間もつのかって声ばかり

984 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:03:04.35 ID:TWAFOg6L
>>982
初回16.7(18あったのが終わり頃には13まで下がる)

985 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:07:23.07 ID:34a1ctXA
数字はあれだけど概ね初回は良かったて感想だった、でも学問とはがテーマで派手なシーンもなく地味すぎた
多分裏番組のイッテQがかなり盛り上がっててザッピングされたんじゃないかな
大河の場合は録画も再放送もある

986 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:18:24.20 ID:YQEfGwUF
>>959

                 _,.. ---- .._
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                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

987 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:19:13.28 ID:9tH+2qkn
毎回キラリと光るものがあるよね
花燃ゆがんがれ!

988 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:20:30.88 ID:lT04ls7r
〈絆〉の大合唱は、兵士の戦死を褒めたたえた戦時と同じ図式です

反〈絆〉論 中島義道 ちくま新書
http://i.imgur.com/HFEhcYT.jpg

989 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:23:03.44 ID:s1gK1+gw
>>987
脚本糞だから無理

990 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:23:23.73 ID:+grJp7sw
確かに学問とか地味かもしれないけど1話の後半良かったんだけどなあ
中盤がダレてチャンネル変えた人が多かったのかな?

991 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:27:43.18 ID:s1gK1+gw
>>990
脚本糞だから無理

992 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:29:22.73 ID:T61LcrFA
大越キャスター更迭 「NHKニュースウオッチ」

安倍官邸が人事に介入

大越さんはブログで「原発事故の教訓はどうなったのか」「福島原発事故は原子力の安全神話を崩壊させ、技術への過信に大きな警鐘を鳴らした」などと、
原発再稼動に厳しい発言が多い。そこに難色を示す安倍官邸の意向が、籾井勝人会長を通じ局内に伝わって、去年から大越さんの交代が検討されていました。(NHK関係者)

2015年1月21日
http://i.imgur.com/AnHDfAU.jpg

993 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:43:51.79 ID:lacLO+8m
松下村塾押しMEN診断てなんやあれ

994 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:51:30.93 ID:LLkn6zuP
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part25
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/

995 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 20:51:41.55 ID:QUt0xy8r
>>959
乙です

996 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 21:01:15.13 ID:3bTaIFky
>>976
根拠はある!!!

997 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 21:04:00.53 ID:x0wG93lG
スタジオパークの大沢の扮装は前髪なかった
前髪ない方がより仁みたいだった

998 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 21:11:24.40 ID:6B+7mSlD
いのすけイラネ
顔が老人

999 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 21:14:13.12 ID:GoSqrwpu
優香きついな…

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/01/23(金) 21:31:52.50 ID:SkkFYVXk
1000年恨む長州人

1001 :1001:Over 1000 Thread
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