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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part29©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/02/02(月) 16:24:53.51 ID:zUIiulVU
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 16:26:00.43 ID:zUIiulVU
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422841813/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart15(実質16)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417735518/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 16:26:50.92 ID:zUIiulVU
■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 16:28:05.67 ID:zUIiulVU
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(26)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(41)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)           小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…外川燎(5)
トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)                  寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(42)          小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                   新山(仲人)…鶴田忍(68)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(33)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(34)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(71)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(40)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(63)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(20)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)

5 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 16:28:53.65 ID:zUIiulVU
■キャスト(つづき)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(70)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      水戸藩士…神谷功(44)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 沼崎吉五郎(伝馬町牢名主)…市オオミヤ

6 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 16:29:33.26 ID:zUIiulVU
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」 ・・・・・・・・・・・・末永創/
第07回 02/15 「放たれる寅」・・・・・・・・・・渡邊良雄/
第08回 02/22 「罪人の塾」
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 16:30:14.98 ID:zUIiulVU
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

8 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 17:47:14.27 ID:tzVt32Gh
【 福山雅治 】は性犯罪者! 遂に福山の共犯者から逮捕者が出た! 世間はこの真実を知らない!!★
アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽
30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
『主な犯罪共犯者』
★アミューズ全役員社員★
福山雅治と毎日盗聴盗撮
被害者の全裸盗撮写真を見て社員間で嘲笑
【被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた】
【アミューズ社員は福山雅治の犯罪が表沙汰にならぬよう主に2chで工作活動中】
★【主犯格! 川島カヨ 】 ★( 2001〜2006年迄 ニッポン放送『福山雅治魂のラジオ』放送作家 創価学会員 暴力団関係者)
福山から依頼され被害女性を盗聴盗撮し後日福山に盗撮写真を買い取らせる
川島から買い取った盗撮写真を福山は【 小原信治 】(ニッポン放送 「福山雅治の魂のラジオ」放送作家)ら大勢の芸能関係者に転売し大儲け
50歳代後半のアミューズ幹部市毛るみ子 (福山を発掘した人物)
「相手は吹石と違って素人だしバックもないから集団で追い詰めれば勝手につぶれるでしょ大丈夫よ福山君」
【市毛るみ子は福山が被害女性に謝罪させないまま犯罪をこのままウヤムヤにする思惑である】
【川島カヨは被害者の悪口や盗撮写真をアミューズ社員とSNSで流す】
【福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない】福山は罪悪感が全くなし! 「誰が始めたのか判らない」と福山はシラを切っている
犯罪の尻拭いを市毛るみ子に一任し逃げ回る】
福山雅治は金の為に被害女性が死ぬまで犯罪をやる、多勢に無勢、集団でやっているから絶対に逮捕されないと豪語している
【まだ被害者から被害届等は出されていない】
【アミューズ幹部市毛 福山雅治チーフマネージャー佐藤 大野 犯罪開始当時の福山雅治チーフマネージャー石田 五十嵐正子】が被害者に福山が謝罪させぬようさまざまな方策を練っている
【福山が長年DJを務めてきた ニッポン放送 「福山雅治の魂のラジオ」 が終了するのは実はこの犯罪が主な原因であった!】
以上 福山雅治とアミューズの世間に公になっていない不都合な真実

9 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:00:53.70 ID:2E8VgoDB
キテレツ大百科 → 小公子セディ or ヒントでピント → 武田信玄

で、視聴率35% (1988年)

10 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:21:01.31 ID:pHmSpJvN
野山獄って何であんなに自由度高いんだ?
投獄の辛さが全く伝わらない

11 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:28:40.95 ID:0WsLEMAl
しかも井川遥と恋愛まで出来るからな
楽しい牢獄生活だろ

12 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:40:19.82 ID:3Mfz8QfT
>>10
前スレから

567 名前:日曜8時の名無しさん[age] 投稿日:2015/02/02(月) 00:47:06.17 ID:+O5faZKB [2/26]
>>537
そもそも当時の野山獄には藩罪人は2人しか居なく、
残り9人は家族に頼まれたり自分から獄に入ってる人達。
所謂現代で言うと更正施設のようなところだった
決して大河で言われてるような「生きて出たものはいない」
なんてされる獄じゃなかった
だから差し入れ完全自由だし、場合により面会も許された

13 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:48:30.94 ID:2E8VgoDB
そんなに滅茶苦茶つまらない、ということはない。 すごく面白いという
こともないけど。 時代劇をあまり見ない人や、歴史に疎い人のために
昔みたいに、冒頭 アバンタイトルを入れて解説したらよいのに・・・

14 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:53:06.01 ID:B6mJaAZh
富永有隣なんて9歳で明倫館に入る天才なのに
性格の悪さが災いして家族から有らぬ罪着せられまくり
野山獄で一生飼い殺しの刑

15 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 18:55:26.89 ID:zUIiulVU
成田山新勝寺 節分会(平成27年2月3日)
「特別追儺豆まき式」NHK大河ドラマ『花燃ゆ』参加者

井上真央(杉文 役)
伊勢谷友介(吉田松陰 役)
東出昌大(久坂玄端 役)
優香(杉寿 役)
長塚京三(杉百合之助 役)

http://www.nrtk.jp/news/setsubune/

16 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 19:16:21.62 ID:npagzITX
伊勢谷の賢人役が不満だったけど
既に禁書・脱藩・建白書・黒船とメチャクチャやらかす役だったんだね

17 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 19:20:19.50 ID:csFYzRI/
>>15
たかおさんはどこ?(T_T)

18 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 19:55:27.97 ID:u5u1pcxA
>>13
同意
解説はして欲しいな、時代背景描いてないし
松陰さんがなぜ焦ってるのか、空回りしてしまう

19 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 19:56:01.68 ID:fCp9dgrs
>>1


回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4

20 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:07:30.81 ID:cYO5uUlU
篤太郎坊やが生後4〜5ヵ月には見えなかった

21 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:26:05.96 ID:jcayd5LV
あの武家屋敷のシーンはどこだ?(土塀?のあるシーン)
下関の長府っぽいけど…多分、関東だろうが、ああいう風景残っているところあるんだな

22 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:34:02.42 ID:4tjd2Hj6
花燃ゆ全部録画してディスクに収めようと頑張ってるのですが
やっぱりBSを録画した方が画質いいんですかね?
1枚で3話までしか録画できなかったですが…
あと、5部で分かる花燃ゆも別ディスクで録画しとこうと思います
後々なんか役に立つかなぁ?と思って

録画するのに何かアドバイスあったらお願いします

23 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:34:48.31 ID:4tjd2Hj6
5分です

24 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:35:41.73 ID:8vaCvLnL
暗いのが駄目なのかな
みんな裏のバラエティ見てるのか?
ちゃんと自分は完走するよ
頑張って

25 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:45:02.07 ID:o467ljUi
いま録画みたが、こりゃ数字わるそうだなぁと思った
だって牢獄と、くそなまいきな知ったか小娘の話だけじゃん
最後は早回しで見た
終盤にフミが偉そうに、知ったようなことをまくしたてるのはお約束なのかもしれないが、
これやめたほうがいいでしょ

26 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:50:07.09 ID:nzWyI2rJ
まあマジレスすると現実で陰惨な事件が起きてるのにドラマの中まで陰鬱はちょっと、てあるだろうね
まして身勝手な(葛藤置き去り)松陰に振り回されて四苦八苦する肉親その他がメインになってる
翌日仕事を控えて観る人たちが前向きな心持になれる話にはとても思えない

27 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:51:34.36 ID:o467ljUi
そもそも金子君が死んだことで盛り上げたいなら、密航企てる前後の
二人の関係とかを見せておかないとならないのに、それはすっとばして
結果だけ見せたって、おもしろくもなんともない
ここまで来るとNHKもかんがえないといけない時期だとは思うが、もうフミのシーンは
切ったほうが良い

28 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 20:53:36.90 ID:yskM2dHl
今15話あたりの脚本出来たあたりだってツイで見た
テコ入れできるかね
なんとか頑張ってほしいよ

29 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:01:13.29 ID:/qnR2Z+Q
花燃ゆっていつ頃まで描くのだろうか
明治半ばまでだとしたら、春までに寅次郎は退場?

30 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:11:22.46 ID:u5u1pcxA
解説関係はともかくこのままでいいと思うけどな
梅兄が自決しようとした所や今回の脚本も悪くなかった(ちょっと退屈な所もあったけど)

31 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:15:17.55 ID:oXsBj7YE
桂さんは次いつ出るんだろうな
少ない出番が飛び飛びにあるくらいだろうか

32 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:18:46.49 ID:VyJFoj6F
5話は桂と小田村のシーンと井上の演技が良かった
これは脚本のせいもあるけど伊勢谷の松陰が魅力不足だと思う
だから桂や小田村が松陰を凄い凄いって持ち上げたり
先生って言われて尊敬されてるのに物凄く違和感を感じる
東山と大沢が大物臭有り過ぎてよけいに松陰が小物に見えてしまった

33 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:21:21.51 ID:FpW62LrY
竜馬出るかな?
誰かな?

34 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:24:17.45 ID:vTgDy6BB
このスタッフだとテコ入れとかいってホームドラマと文のスイーツシーン増やしそうで怖い
文と家族はもういいよ松陰と塾生に力入れてくれ

35 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:26:16.85 ID:zmJkSXWN
塾生パートはおそらく
塾生みんな不細工なはずの文にメロメロ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:27:21.92 ID:gY+j1l/q
龍馬は小栗旬だったりして
八重で出たからないか

37 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:29:40.60 ID:w1VEA3yU
今頃「花燃ゆ」を単語登録してみたが、簡単に表示されると何だか物足りないものだな

38 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:31:28.89 ID:L7ZR3gnT
花モ湯
ってなるよなあ

39 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:31:40.14 ID:pr09d3hQ
>>36
信長協奏曲全開だけど見たい
まあ若い役者使うだろうね
高杉や桂と年齢大差ないし

40 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:38:57.93 ID:MBJrbwEI
最初の犠牲者が


■序盤で死亡
吉田松陰、金子重輔、井伊直弼

■中盤で死亡
久坂玄瑞、寺島忠三郎、吉田稔麿、入江九一、来島又兵衛、松浦松洞、赤禰武人、宮部鼎蔵、
周布政之助、椋梨藤太、松島剛蔵、杉百合之助、玉木彦介

■終盤で死亡
高杉晋作、桂小五郎、前原一誠、西郷隆盛、杉寿、杉敏三郎、玉木文之進、毛利敬親

41 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:43:37.85 ID:fCp9dgrs
>>37
タイトル、普通に花燃えるでよかったよなぁ

42 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:47:48.99 ID:s/w0aGfV
あれだけ歴史軽視とか大河好きからソッポ向かれてるとか記事をみるのに
これで家族パート文パート増やしたらバカとしか思えん
しかし何やっても盛り上がる気配もないな…

43 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:49:39.68 ID:IBSeZtIa
毎回東出出せば視聴率上がるだろ

44 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:53:52.67 ID:yskM2dHl
>>33
週刊誌ネタだけど一応こんな記事
まぁ福山なんてありえないから飛ばし記事だとは思うけどね
『花燃ゆ』依然低視聴率…も、スタッフは平然!坂本龍馬役を発表したら一気に流れが変わる?
>今回の大河スタッフは、数字が低調でもあまり落ち込んでいない。
龍馬役を発表したら、一気に流れが変わる自信があるのかもしれません」(芸能プロ幹部)
(以上引用 週刊現代)
その龍馬役。
有力視されているのは福山雅治だ。
「大河では同じ役を2度演じさせる傾向があり、10年に『龍馬伝』の主演を務めた福山も十分にアリ。
幅広層の女性に支持される、まさにイケメン最終兵器です」(NHK関係者)

45 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 21:59:17.30 ID:XssdWFHw
半年の大河ドラマも1回あったな
あれは視聴率悪すぎて打ち切りでそうなったのかな

46 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:01:39.93 ID:fCp9dgrs
>>45
いや、単にネタ切れだろ
マイナーな主人公ばっかりやってた

47 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:01:51.73 ID:rbRsSIBA
杏のドラマが自由すぎてクソ面白いんだが
大河は制約多くてかわいそう

48 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:04:41.57 ID:hcVf99na
>>44
途中から龍馬伝に切り替わるなら
いいよ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:06:56.78 ID:XssdWFHw
大河ドラマの中で3作品は変則的な放送されてたようだ

31 琉球の風 1993年1月-6月
主人公:東山紀之
平均視聴率は17.3%、最高視聴率は24.1%

32 炎立つ 1993年7月-1994年3月
主人公:渡辺謙
平均視聴率は17.7%、最高視聴率は21.6%。

33 花の乱1994年4月-12月
主人公:三田佳子
平均視聴率は14.1%、最高視聴率は18.3%

50 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:07:13.50 ID:zUlW3lMg
昨日の話はめちゃくちゃ良かっただろう
なんで視聴率下げてんだよふざけんなよ
ちょっと湿っぽい話だったけどあれのよさがわからんアホばっかりかよ

51 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:09:59.34 ID:UrsFqMaR
>>45
アホすぎる… wikiみればすぐわかるだろ…

52 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:11:21.70 ID:XssdWFHw
マイナーな題材やりたいなら琉球のように最初から半年放送にすればよかったものを

53 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:12:57.17 ID:s/w0aGfV
スタッフ低視聴率気にしてないの?そりゃホイホイ作品傾向変えられてもあれだけど
少しは気にした方がいいんでないの
それとイケメンイケメンうるさい
求めるのはそこじゃないわ

54 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:13:15.45 ID:XssdWFHw
10月放送の朝ドラ幕末のほうが高視聴率とれそうだね

55 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:13:20.56 ID:VPtAJ9mF
>>48
さすがに超人気の福山や香川を雇う予算は残ってないだろう
あの人達キムタクよりギャラ貰ってるし

56 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:15:02.09 ID:fCp9dgrs
>>55
龍馬は北大路欣也が若作りして二役やればいいよ

57 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:15:21.94 ID:XssdWFHw
龍馬伝も期待した視聴率とれてないけどな

58 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:16:30.12 ID:0WsLEMAl
福山出るなら見るけどどーせ単発だろ
竜馬メインに話進めるなら数字取れるだろうけどな

59 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:17:55.23 ID:+O5faZKB
>>44
龍馬と文に接点なんてあんの?

60 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:20:13.19 ID:fCp9dgrs
>>59
龍馬と高杉は親交がある

友だちの友だちはみな友だちだ

61 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:20:33.80 ID:VPtAJ9mF
>>56
それだ!

62 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:20:39.39 ID:zUlW3lMg
>>59
久坂と接点ありありなんだから嫁さんと面識があっても全然不思議じゃないだろ

63 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:21:13.47 ID:yskM2dHl
>>53
あくまで週刊現代の記事だからね
低視聴率をあまり気にしてないのは坂本龍馬の俳優が出てきたら流れが変わると思ってるからじゃないかと

64 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:21:49.21 ID:VPtAJ9mF
久坂の家には行ったしな

65 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:23:30.16 ID:+O5faZKB
>>60
よし
高杉に土下座して拳銃貰って龍馬に渡そう

66 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:24:39.29 ID:p43p2VYd
>>22
BSの方が情報量が多いから地デジより画質は良い
故にディスクへの録画時間が少なくなる

 

67 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:26:00.50 ID:3pxg9MqO
文は過去大河で龍馬伝には出てこなかったけど竜馬がゆくには出てきたよ

68 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:27:17.36 ID:9MWhu9kz
武市と東洋の間で悩んでいた龍馬が攘夷について久坂に色々と長州の経緯を聞く
説明の最後に久坂は黙っていられない気持ちがあるなら脱藩してでも行動を起こすべきだと龍馬に話し そこで龍馬は本格的に脱藩を考えるようになる

69 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:29:06.37 ID:9MWhu9kz
>>65
渡したの高杉だけどねw
まさかの文でいくのか

70 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:30:48.94 ID:WTX0zcty
>>50
話の基調は悪くないけど文のドヤ顔介入がやっぱりキツかった。
金子の死や家族の苦境に対する松陰の責任は説明するまでもないこと。
ただ無邪気な妹がやつれた顔で心配してくれる方が、兄はよほどこたえたろうと思う。
文の主人公モード発動で話が若干安っぽくなってるのは否めない。
有名な人間を主人公にしておくだけで視聴率もとれたろうに。
つくづくもったいない。

71 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:31:01.25 ID:0WsLEMAl
もう官兵衛みたいに何でも文の手柄にしろよ
龍馬に薩長同盟勧めたり、桂に龍馬を推薦して薦めるのも文がやったことにしていいよ

72 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:32:27.51 ID:ArLTw6BP
龍馬が武市の使者になって久坂を訪ねて感化されるところ(尊藩も弊藩も滅亡しても大義なれば苦しからず〜ってやつ)
太宰府の五卿を訪ねてきた龍馬を伊之助が仲介してやるところ
これはやるだろうけど楫取が薩長同盟の影の立役者だと仕立てる気満々なのが今から不安

73 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:34:36.62 ID:VNq7e6/e
寺田屋でバイトする文
三吉と一緒に容保の手下を蹴散らす文
お龍と一緒に薩摩藩邸に駆け込む文

いやいや(ヾノ・∀・`)

74 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:35:31.29 ID:t8odNXlG
話の基調が悪いんだよ。
真っ暗な民家、真っ暗な牢屋、湿った不景気な画面 何にも見えない真っ黒黒
テレビが壊れたかと思って配線を見てみる
すると突然「ぎゃー」とか男がわめきだす 何か議論してる 終わり

見始めて15分くらいで「ねえ、これ何やってるの?」「雪降ってるから東北でしょ?」
「牢屋に入ってるのだれ?」「東北で牢屋?萩って山口じゃなかった?」「見える?」「見えない」
で、20分くらいで「ほんとに最近の大河は面白くない、何やってるかまるで分からないじゃない!」→ビフォーアフター行き

75 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:38:12.74 ID:VNq7e6/e
>>74
イッテQはイタリアの路上ソリ滑りレースでお祭り男が頑張ってた

76 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:40:50.07 ID:fCp9dgrs
暗いスイーツなんて誰が見るんだよ

77 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:42:39.52 ID:t8odNXlG
>尊藩も弊藩も滅亡しても大義なれば苦しからず

冗談じゃない話だよね…
藩が養ってる藩士、藩に金貸しつけてる商人、藩から任命されてる村方
藩が滅亡したら全部変わってしまうじゃん
こういうの全然考えない無責任っぷりって久坂の特徴だよね。

砲撃始めた時もワイオミング号が出てくるとさっさと逃げてしまうし

78 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:45:58.60 ID:t8odNXlG
>>50
むしろあんな話を45分も日曜の晩に見てる奴の神経のほうが知りたいわ。
20分が限界。暗くて辛気臭くて、スイーツ向けホームドラマどころかウザい男がギャアギャア騒いで、
女もギャアギャア騒いで…

79 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:46:42.86 ID:FpW62LrY
話の分かるディレクター
竜馬は福山以外はコケるから福山でよろしく〜
あっ、高杉も伊勢谷に変更でよろしく〜

80 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:48:50.86 ID:t8odNXlG
江戸に焼き討ちに行って帰ってきて
包帯を取って見たら兄松陰そっくりの男になってるんだよ。高杉。

81 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:49:43.88 ID:0FEpOEoQ
近藤勇は原田泰造でいいんじゃないか?

82 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:50:08.99 ID:rIXNP9VK
杉家の母は大仕事をしている。大室寅之助を引き取り武士の
しつけを教え込んでいる。by中見利男

83 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:50:42.46 ID:u5u1pcxA
まがったことが、だいきらーーーい

84 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:51:59.17 ID:0WsLEMAl
西郷吉之助も高橋克己にしろよ

85 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:52:10.61 ID:IEeD20Wp
井上真央って華がなくて暗いんだよ。
このポジションなら明るい妹キャラまら未だしも出てくる度に畑仕事か台所仕事で笑顔ほとんどなし。
悲劇の主人公なら美女の悲痛な生き様はそれはそれでいいが、妹でおにぎり娘のくせに暗い。
数字は取ると思うけど井上真央hs苦手。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:53:16.53 ID:YGQRp7mL
>>74
話も暗ければ画面も大半暗いからな
真っ暗な中おどろおどろしく台詞はボソボソと聞き取りにくく始まって早々にボリューム上げないとならない程
オープニングは文字がいきなり変化して追いづらい
3Dが浮き出てくるような本のような極彩色のチラチラキラキラにボリューム下げたくなるような大合唱
大河視聴者のメインの年輩層ならもっと目も耳も弱ってきているだろうから
一番の得意先を物理的に避けさせるような画面作りでは下げる一方だな

87 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:54:08.49 ID:WTX0zcty
>>74
それはひとつにプログレッシブモードでの撮影が悪い。
あのなんちゃってシネマ調の絵はLED液晶での調整が難しいから
夜の室内場面や牢獄などは真暗という家も多いだろう。
うちは最後のプラズマで見てるからどの場面も見やすいがね。
明るくはっきりしたインターレース映像(紀行の映像)に戻せば
視聴率もだいぶ戻りそうだと思うんだが
それだとカツラやCGの継ぎ目か見えやすいとかいって
NHKが意地になって戻さないんだよ。

88 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:55:04.19 ID:vIJa6dyr
>>81
泰造は、大久保利通もやらせたら?
アニメなら、二役三役当たりまえだから。

89 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:56:52.43 ID:VNq7e6/e
>>84
薩摩訛り一番上手いしな
ありゃ高橋の天性だわ

90 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:57:01.67 ID:fCp9dgrs
>>80
それ何ていう八代将軍?

91 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:59:03.57 ID:jdQZYbv+
>>63
龍馬は西日本の視聴率爆ageする事で有名だから視聴のキッカケになってくれるという意味では期待はしてるけど
東日本は龍馬で変動しない事も多いよね
全国的に高知県ぐらい爆ageさせてくれたら嬉しいんだけど

92 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 22:59:04.19 ID:VNq7e6/e
>>84
伊勢谷が再び高杉やって文が高杉に会って「と、寅兄!?」っていう展開なら良かったのにな

93 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:01:12.32 ID:0WsLEMAl
>>92
伊勢谷の高杉は嵌り役だね
松蔭はちょっと違うわ まぁ悪くはないけど高杉は越せない

94 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:02:28.12 ID:TPEuKNhK
>>72
>太宰府の五卿を訪ねてきた龍馬を伊之助が仲介してやるところ

五卿に龍馬を紹介したのは、中岡じゃないの?

95 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:02:54.01 ID:jdQZYbv+
>>93
まあ高杉の不動の一位は野村萬斎だけどね

96 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:03:29.74 ID:btrqa+rO
高知は興業収入500億超えたからな
龍馬さまさまだよ。つか京都のお寺は龍馬と中岡(+藤吉)の墓の参拝料一人300円で半世紀以上儲かってるな

97 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:04:51.03 ID:MBJrbwEI
とりあえず松陰が松下村塾開くのは文のお陰で

98 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:04:55.09 ID:jdQZYbv+
>>96
龍馬は前年のJINの時点で観光地ウッハウハ言ってたのに、翌年龍馬伝で
更にその直後にJIN続編だったからな
観光地3年間ぐらいずっとウハウハ言ってた

99 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:07:04.54 ID:oXsBj7YE
龍馬に頼るより長州の志士をちゃんとかっこよく描いてあげてほしいけどね

100 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:10:52.68 ID:fCp9dgrs
もうこの際舞台も土佐に移したら?

101 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:11:07.93 ID:OppmIsED
ふみの生涯に興味持てないのがどうしようもないw

102 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:11:52.26 ID:jdQZYbv+
>>89
西郷の不動の一位は藤本隆宏だろBY翔ぶが如くスレ

103 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:12:29.09 ID:WTX0zcty
>>91
龍馬は少なくとも東京方面では人気。
勝海舟の弟子だし、江戸の剣道場で修行したイメージも強い。
しかし男臭い幕末スターは文の存在を吹き飛ばしてしまう。
とくに龍馬は取り扱い注意とスタッフに思われてるだろうな。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:14:34.36 ID:fCp9dgrs
さっさと吹き飛ばしてほしいと思ってる関係者は大勢いるだろうな

105 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:14:41.67 ID:qELnb45l
伊勢谷高杉の酔拳はワロタ

106 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:14:51.19 ID:Badv8wgo
>>98
長崎も200億以上のプラス
グラバー邸から福山の実家周辺が見えるとかで未だに観光客が絶えない
かくいう俺も去年長崎駅で海援隊カステラ買おうとしたら夕方全部売り切れてて唖然とした

107 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:15:42.51 ID:jdQZYbv+
>>103
人気の話じゃなくて視聴率の話
西日本では、龍馬の露出度によっては10%ぐらい他地域より爆ageする
東日本ではそう目立つ程の視聴率ageはない
裏によっては偶然sageる事も有る

108 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:18:03.29 ID:llO34w5C
>>100
龍馬の力になるため坂本家までついていく文
うーむ…ギリでアリだな

109 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:19:21.24 ID:u5u1pcxA
>>101
本気で数字狙ってたら、絶対木戸か木戸夫妻主役にしてたと思うよ

110 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:20:29.49 ID:WTX0zcty
>>108
坂本家で乙女姉さんにふっ飛ばされるよ。
あっちは本当に幕末男子を育てた女傑だし。

111 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:20:57.27 ID:fCp9dgrs
>>109
松子夫人は山口県出身じゃなかったからアベからNGが出たんだろw

112 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:21:11.96 ID:C/h1wwCc
男パートが面白いから見続けるけど文がすっげえ邪魔だわ。誰得の主人公だろこれ…

113 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:21:35.57 ID:Nzon1LlG
幕末の物語における坂本龍馬は
ドラゴンボールでいう悟空みたいな存在
何があっても最後はきっとなんとかしてくれる気にさせてくれる人

114 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:22:15.94 ID:ArLTw6BP
本能寺回だから見るという視聴者はいても坂本龍馬が出るという理由で見るやつなんていねえだろ
福山なら見るって人はいるかもしれんがw
幕末常連の龍馬頼るより久坂とか赤根とか前原とか今年の題材だから表現できる人に全力注いで欲しい

115 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:23:53.01 ID:Nzon1LlG
>>110
それいいね
いっそのこと懇情たたき直してもらったほうが文のヘの字口も治るかもしれん

116 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:25:59.32 ID:0WsLEMAl
もう三吉の代わりに文が龍馬を護衛した体にしろよ

117 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:27:23.87 ID:HeAedsKJ
平安といえば義経
戦国といえば信長
幕末といえば龍馬

118 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:27:49.33 ID:EJA88I0f
視聴率は低いけどドラマとしてはよくできてるし別に悪くないからな
画面が真っ黒とか言ってるやつはテレビ買い替えろ

119 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:31:41.72 ID:fCp9dgrs
頭付け替えた方がいいんでは

120 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:32:31.09 ID:jdQZYbv+
>>114
西日本は露出度によっては本当に爆ageする
ただ視聴率スレでデータ化されるのは関東の視聴率なので意味がない

121 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:34:19.82 ID:vMk01C2K
>>117
3人は幾つか共通してる点があるな
激動の時代を動かした存在でありながら最期は非業の死を遂げる
でもって後世で活躍が語り継がれる

122 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:34:47.03 ID:w1VEA3yU
>>118
この不景気に無茶言ったらいかん
しかし、そんなに暗いかね、がっつり厚みのある旧タイプのテレビだが特に問題はないぞ

123 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:35:38.10 ID:0WsLEMAl
信長なんか戦国武将でもそんなに人気ねーよ アホ

124 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:36:46.18 ID:ZrNJGkTP
今までの大河は観る気起きなかったが今回のは観てるな。戦、戦してないし

125 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:37:21.70 ID:oXsBj7YE
>>111
ヒガシの桂かっこいいし松子も出してほしいな
長州へやって来て名所巡りして
「長州って素敵な所ねえ」と言わせればいいのだし

126 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:37:35.72 ID:u5u1pcxA
>>118
不満はあるけど、松下村塾の盛り上がりに期待かな
多分結構時間割くだろうし、のっけから出す位だから生徒の生末も描くだろうし

127 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:37:38.42 ID:jdQZYbv+
突然真面目な話になるけどさ、花燃ゆは主人公sage周囲sageを今すぐやめた方が良いと思う
この方法に手出した歴ドラは100%近い確率で視聴率右肩下がりする。最初の視聴率良くても悪くても。

そもそも周囲をsageる事で主人公をageられるのってフィクションドラマ限定だけなんだよね

フィクションの場合「鋭い観察眼を持つ平刑事が無能なエリート刑事を出し抜き迷宮入り事件を100%の確率で次々解決」
みたいな現実離れしまくってる内容でも、視聴者は違和感なく見てくれる

けど史実を謳うドラマの場合、そんなウソ丸出しの設定にしてしまうとリアリティー皆無過ぎて視聴者が興ざめしてしまう

かと言って主人公のスペックを現実的な値にしてしまうと、主人公に合わせて更にsageられる脇役たちは
日本人平均を大きく下回る大馬鹿集団に書かざるを得なくなり、その結果
「主人公は凡人のくせに周囲が馬鹿ばかりなのを良い事に、偉そうに振舞っていて感じが悪い」という印象を与えてしまう

128 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:37:53.15 ID:64ll7/3Q
文に共感している人はどれだけいるんだろうか
それがそのまんま数字に表れている気がする

129 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:41:30.06 ID:odMDmv3v
昨日のがつまらんなら、何が面白いのかねえ

130 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:42:51.98 ID:EJA88I0f
>>126
塾は楽しみだけど大島脚本にもどるとしたら逆に不安もあるよね
>>127
露骨にsageられてるのは寿くらいであとはみんないい人だろ
むしろもっと悪人をだすべきな気がする

131 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:43:59.90 ID:/qnR2Z+Q
>>37
自分も昨日登録するまで「花燃える」と入力してから修正してたw

132 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:45:33.75 ID:fCp9dgrs
このタイトルにしたのは2ちゃん大作だったのかw

133 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:47:33.96 ID:/qDT//Tq
全回の平均視聴率が前作を下回ればいいのに。
『八重の桜』といい勝負になるから。それが面白い
ま、『平清盛』ほどひどくはならないと思うが。

134 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:50:01.97 ID:VqFRMaYj
ま、捨て大河のスイーツだからな
数字と脚本は期待できない

135 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:52:49.82 ID:u5u1pcxA
>>130
寿は思った事言ってるだけで嫌いじゃないけどな、それが原因で嫌われるのは分かるけど
確かに、寿思考でいったら母や文にイラついたり理解できないのも分かるし

136 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:52:50.96 ID:tICEDmea
寅次郎が江戸に行ったときとか、会津に行ったときとか・・八重の桜の人たちを混ぜたり・・幕府方は篤姫や新撰組のメンツ入れたり・・コラボすれば、結構おもしろくなると思うけどな。

あと、歴史分からない人には、最初にナレーターというか、解説を入れた方が良い。
45分じゃ納まらないか・・

花燃ゆ、結構おもしろいと思うけど、人気無いなぁ。。

137 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:53:01.61 ID:h90rw2zK
>>112

> 文がすっげえ邪魔だわ

文は松陰を始め名だたる人々を
覚醒させる存在に今後増々なっていく予感もなくはないですね。
但し唐突感はありましたけどね。
行き成りキャラが立ったといいますか。また、今後彼女の個性がどういう形で
確立していくのか、ちょっと見えない部分もありそうです。

金子をの母親の思いに寄り添う形を取っていたことからも明らかですが、
家族やら、あえて志士を支える側の視点に立っているようですね。
また、支える側の視点から日々の営みを描こうともしているようです。
恐らく大きく路線が変わることはないでしょう。

138 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:54:52.62 ID:s/w0aGfV
どーーーしても家族目線でやりたいのなら梅太郎か弟にしてほしい
でしゃばらないしうざい恋愛がない分歴史パートにじかんついやせるでしょう

139 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:56:23.57 ID:WTX0zcty
>>133
清盛は正月ずっと17%台だった。
花燃ゆは初回から5回まですべての回で清盛よりずっと低い。
清盛に平均で勝つことはすでにかなり難しい見通し。

140 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:56:31.12 ID:YPpj4N0I
第10回〜内容全部変更

第10回 将軍暗殺計画 第11回 暗殺者募集 第12回 松陰、絶交
第13回 法廷で狂う 第14回 当然の処刑 第15回 大獄終わる
第16回 天才長井雅楽 第17回 薩摩への焦り 第18回 長井を殺す
第19回 天誅の嵐 第20回 大使館焼討 第21回 無残、ペンブローク号
第22回 久坂、逃亡 第23回 陰謀、朝陽丸事件 第24回 京を追われる
第25回 悲惨、大坂南御堂 第26回 久光の激怒 第27回 池田屋の鉄槌
第28回 狂気の進発 第29回 帝の決断 第30回 禁門の変
第31回 連合艦隊襲来 第32回 三田尻打ちこわし 第33回 惨敗
第34回 300万ドル 第35回 征長軍進発 第36回 高杉逃亡
第37回 赤根の交渉 第38回 諸隊動かず 第39回 無念の松島
第40回 苦い勝利 第41回 はらわたを晒す 第42回 茶筅隊弾圧
第43回 佐分利隊解散 第44回 弥富村一揆 第45回 小倉侵略
第46回 鳥羽伏見 第47回 諸隊無残 第48回 田舎県令
第49回 反省会@ビッチ幼女 第50回 反省会A粛清と利権

141 :日曜8時の名無しさん:2015/02/02(月) 23:59:02.52 ID:u5u1pcxA
>>138
梅太郎いいよな、奥さんの亀もいい

142 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:00:06.78 ID:bLUfmsVl
そうせい候主役でよかった

143 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:01:41.12 ID:Q7n3kY4A
いや・・ここはやっぱり、高須久子目線でいいでしょ。

岩崎弥太郎目線の龍馬
高須久子目線の松蔭・・

なので、文も出て良いしさ。

144 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:02:22.13 ID:CTIFKVTb
梅太郎が野山獄に本届けた記録は残ってるんだよなぁ
なぜ妹なのか

145 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:03:56.15 ID:tnKfoaCZ
「お前は人と人をつなぐ」「お前が寅の手となり足となれ」「お前が聞いてやれ」
…なんつーか、文の絡め方が無理やりすぎて興ざめなんだよなぁ。

まあ、こうでもしないと、ドラマが成り立たないんだろうけど、それにしても酷い。
視聴者をバカにしているとしか思えないけど、もう少し視聴継続してみる。

146 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:07:39.77 ID:/UVRPhW3
>>125
文と親しくなる要素もあるし
出す価値はあるわな
松子でラックス

147 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:10:52.84 ID:R4D4x9LL
そもそも文って実在したのか

148 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:12:37.61 ID:PNXOoK/U
>>131
まだ自分は「花燃える」+「デリート」+「ゆ」組w

149 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:13:11.51 ID:vzjwN1nh
やっぱり視聴率下がったか、妙に持ち上げてる信者がいたけど
話が暗いし文はウザイしどう見ても糞つまらん回だったな

150 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:16:22.12 ID:CTIFKVTb
実際はもう一人姉ちゃんがいるというねw

151 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:17:25.90 ID:dzgqPJMb
無理やりな文目線の話の流れで、どうやって一年もたせるのかと思うと、ハラハラして目が離せない。

152 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:17:50.97 ID:PNXOoK/U
>>122
見えない訳じゃなくて、暗いのが好ましくないのかもよ

JINとかは主人公がタイムスリップするSF作なので、リアルに見せるため時代考証面はかなり気合入れてたらしいけど
時代考証の先生がスタッフ説得して

・薄暗いのは絶対避けた方が良い。時代に合わなくても煌々と照らす方が無難。視聴者は薄暗い景色を長く映すとなぜか「心まで暗くなる」と感じる
・裾を引きずる衣装は着せない方が良い。現実では着る人が沢山居たけど、動き制限されるし疲れるので俳優が100%の地からを発揮しなくなる
・女優のメイクはだけは現代的にアレンジした方が良い。当時の花魁メイクやお歯黒を再現すると視聴者は「キレイではない」と感じる

これだけは避けさせたと言ってた
民放ではタブーなのかなとおもた

153 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:31:07.87 ID:uK52ifXr
>>150
もう一人いるのかw
まじで?!

154 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:37:58.33 ID:SB23uyLv
>>146
文「高杉さんの決起は私の指示通り決行されました。
山県さんも協力するよう説得しました。
松子さんはそろそろ出石に桂さんを迎えに行って下さい。
お殿様には私から話をつけておきます」

155 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:38:38.21 ID:N/38j5cs
5話は画面が暗すぎて演者の表情が見えないシーンばかりだったね

156 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:43:24.09 ID:rQE4UuJv
>>130
母親も下げられているだろう…というか理解不能な人になっている

157 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:43:28.69 ID:011KVbTV
金子くんが死ぬ話だったからな
日曜夜に鬱な話は避けられたってことだろ

158 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:44:43.13 ID:ShZYQbzc
>>133
この現実を前になんでそんなに楽観的になれるんだ

回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8

159 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:44:45.64 ID:9LvdLi43
>>154
小笠原壱岐守様会津中将様近藤局長椋梨様この人です

160 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:44:49.83 ID:w4EoBfvI
木曜時代劇かBS時代劇の枠であれば、この内容でも全然OKなんだよなー。文がしゃしゃり出てもかまわない。
わざわざこれを大河でやらなくても…と思う。

161 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:46:47.83 ID:npvdsQDb
女だから警戒されないと、京都で諜報活動をする文
しかし新撰組に捕まり、エロい拷問を受けるのであった

162 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:53:50.68 ID:bLUfmsVl
もう1人の姉ちゃんは長生きしたらしいな

163 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:55:01.74 ID:N/38j5cs
そもそもなんで金子くんの事を前回までにきちんと描かなかったんだろうね?
ここでいきなり死なれても感動の押し付けをされてるようで
ちょっと嫌だったぞ

164 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:55:41.31 ID:ShZYQbzc
>>160
BSなら視聴率気にせず好き放題できるからな

165 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 00:59:43.81 ID:GmHvXOa5
>>163

それは同感。悪くはなかったんですけど、
いろいろとチグハグな点はありますね。

166 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:09:20.35 ID:JP0oBsRq
金子くんメインと見せかけて金子のカーチャンの話だろ
文と同じく親族目線で。というか文と金子には接点がない

167 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:12:17.70 ID:N/38j5cs
>>165
今作中だと特に重要な関係だとも思えなかったので
弟子でも友達でもどちらでもいいやんって正直思ってしまった
松陰さんにも本当に悲しいの?と聞いてみたくなるぐらいだった
どうせ創作なんだから思い切って
金子君と幼馴染設定でも何でも入れて
関係性を強化しておけば良かったのになとも思った

168 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:13:13.90 ID:LeYZnSrA
否定的な意見いうならアンチスレあんだからアンチスレいけよ

169 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:14:08.41 ID:9DQwxZpR
毎週出てる2番手の空気感が何気に深刻問題

170 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:14:15.28 ID:npvdsQDb
>>166
アナタが正しい
大河ドラマといえど、一話ごとに完結したストーリを作らないといけない

今回の登場人物の取捨選択は、正しい

171 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:16:20.40 ID:uK52ifXr
○○が悪い
○○だけが悪い

こういうのただのヘイトだよ
自分は絶対正しいって思う前提で他と交わらないのは寂しい人のやること

172 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:20:50.26 ID:ShZYQbzc
批判を一切認めない北朝鮮みたいなスレにしたいんだな

173 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:23:35.64 ID:N/38j5cs
>>169
主役と2番手があまり絡まない展開がいいね
絡ませるとしたら気持ち悪い河原ドンぐらいしか考え付かない脚本家だし
余計なスイーツは不要だわ
でも本当にこれからどう話を組み立てていくつもりなんだろうな?

ていうか文は姉の夫に対してちょっと気安すぎるだろ
頼みの手紙を書くにしても姉に一言入れてからってのが
この時代でも常識だと思うんだがなあ

174 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:26:24.97 ID:uK52ifXr
>>172
八重スレの二の舞だな

175 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:26:54.86 ID:RqXk7n8D
発表された時点での何で松陰の妹?がまんま内容に響いているという

176 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:27:12.92 ID:ShZYQbzc
スイーツの常識は大河の非常識

177 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:30:18.06 ID:uK52ifXr
女はおとなしく茶入れて畑耕しておにぎり握って子ども産んでればいいんだよ

178 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:34:48.46 ID:K6J4iLL6
やり方が男を蔑ろにするしかないからなスイーツの説教やらスタンドプレーは

179 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:36:55.47 ID:N/38j5cs
瀕死の息子に会うのにわざわざ文に付き添いのお願いをする
金子母も不自然なんだよなあ
なんだかRPGのイベントみたいに
文にイベントをこなさせてる為みたいだわな
あまり言いたくないがこの脚本家は才能ないと思う

180 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:39:04.75 ID:ocv4FxWl
世間はもうテロ関係は見たくないだろうな
長州もテロを連想させる所あるから避けられるだろう

181 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:42:28.95 ID:rCRXYhGm
>>169
空気って小田村の事?
出演シーン短すぎて特に叩く所見つからない
でも桂小五郎とのシーンはずっと観ていたいくらい良かったよ
今回そこだけはテンション上がったしw
大沢ヒガシの演技も上手いから安心してみられた

182 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:43:59.59 ID:LeYZnSrA
長州はテロなんてしてない
やったのは革命
だから文句言いたいならアンチスレで書けばいいだろ

183 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:45:15.26 ID:9LvdLi43
>>180
長州と水戸に関しては

あの時代の前半、テロ以外何やってんだよって話だから

しかも、間違いなくそれで効果上げて
会津薩摩クーデターまでは朝廷支配してた
殺戮に次ぐ殺戮に次ぐ死体晒し死体晒しで有力者の屋敷に死体投げ込んで恫喝して
モロにテロに屈してたんだから洒落にならない。

184 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:48:46.93 ID:ocv4FxWl
まぁ成功したら革命
失敗ならテロ 
実際やってる事には大差ないからな

185 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 01:57:51.91 ID:bXThu0X7
幕末京都で長州の不逞浪士が起こした殺人事件の一例

文久2年
 7月 九条家諸太夫島田左近惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 目明し文吉惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 不逞浪士本間精一郎惨殺 尊攘派内の内ゲバ
 8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 10月 万里小路家家臣小西直紀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 11月 金閣寺侍多田帯刀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
 1月 町役人林助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 1月 千種家家臣賀川肇惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 足利将軍木像晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 3月 妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 儒家家里松オ惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 右近衛権少将姉小路公知惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 6月 仏照寺弥助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 油商人八幡屋卯兵衛惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 吉備津宮神官大藤幽叟惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 生野銀山元締手代安福大次郎惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士

陰惨な手口で殺害されてるケースが多く、例えば、賀川肇は、
隠れていたが、妻子に危害が及んだため出てきたところを斬殺。
その後、首は一橋慶喜が陣を張る東本願寺に、
両腕はそれぞれ千種家・岩倉家に投げ込まれてる。

こうした基地外テロ集団を殲滅するための特殊治安部隊が新撰組。

186 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:01:04.52 ID:XKj4YTXR
>>185
?浪人なら長州藩とは関係ないんじゃないの?

187 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:02:48.74 ID:ocv4FxWl
当時は長州が最も過激テロ組織だったからな

188 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:03:31.15 ID:ml8PJzX9
>>147
写真があるよ

189 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:07:26.13 ID:cmlwsJxW
金子くんは惜しかったな
せっかく記録更新のチャンスだったのに
あれでは描写に時間をかけ過ぎだし、芸術点も低い
暫定チャンピオンはやはり龍馬伝の池内蔵太のままだな

☆池くんの輝かしい記録★
 今まで目立ってなかった池が突然「わしが船長となり船で薩摩へ行く!」と宣言
 それを横で聞いていた陸奥が唐突に「薩摩の海は危険がいっぱい!風は強い!波は荒い!果たして池さんは大丈夫だろうか!」と叫ぶ
 直後、次のシーンに切った途端、その回まで恋をしているような素振は全く見られなかった池が、何の前触れもなくヒロインに求婚
 その約15分後、船が風と波に飲まれ薩摩で沈み、池は帰らぬ人となる。海に向かい一人涙を流すヒロインだった

190 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:17:21.15 ID:pmiwYFHZ
>>153
千代という長女がいるが花燃ゆには出て来ない
普通松陰の妹というと彼女のこと

金子も実は松陰の一歳年下で、仲間を巻き込むまいと一人で密航する松陰に
「俺がいなきゃ失敗するぜ!」と協力を買って出てたりする

191 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:18:15.43 ID:URYIb64F
歴史話しはいいよ
ここはドラマのスレ
歴史の話しする人は長州の悪口ばっかり
よそでやれば

192 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:23:38.37 ID:ezDlEGGo
松陰持ち上げたまま、家族は明るいです、で済まさず
兄の忠告も聞かず、突っ走った結果がじわじわ来て、面白かったと思うけどなあ
ヒロインが不満をぶちまけるって言うのも、おきれいヒロインじゃない点がいいわ
1〜3話を何でこんなに話突っ走ったのかなってのはある
金子君にしても、桂にしても、松陰との関係描かないと関係者として突然すぎたのが惜しい

193 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:34:40.84 ID:psT/DqUl
八重の桜での久坂の描き方に不満があると安倍が言っていた。
その安倍が一番尊敬する松陰の妹で久坂の妻の文が主人公って
完全に安倍の圧力大河じゃん。

194 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:44:37.69 ID:p+eX6l6w
八重の桜の久坂玄瑞って、須賀貴匡という人が演じていたみたいだが全然記憶無い
出番が少ない!って怒ってたの?

195 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:56:17.68 ID:pmiwYFHZ
史実の久坂は禁門の変に反対してたが、ドラマだと大抵勝手に突っ込んで行って勝手に死ぬからな

196 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 02:59:02.71 ID:9LvdLi43
組!だと

もうちょいまともな役だったな久下

197 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:14:02.62 ID:VRSvqUm7
史実の久坂が禁門の変に反対たって、進発してからは京を包囲して友好藩を落としつつ会津包囲網を固めて、
これで行けると思ってたらしいがな。御所に突入したのは孝明天皇の長州征討意思が強固で、慶喜に何度も厳しく命令を下したこと、
あと連合艦隊の長州報復攻撃の報を聞いて京を悠長に包囲する時間がなくなったからだよ。

高杉と久坂を比較して前者をやたら持ち上げたくはないが、
高杉は何だかんだ良い家柄の子だから藩主の意に沿わないような強引な方法は忌避する傾向があった
成り上がり者の久坂はその点すさまじく強引

198 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:30:07.73 ID:p+eX6l6w
松蔭死後その弟子達が煽り中心になり、長州は過激な攘夷藩になるが
蛤御紋の頃には弟子達は、自分らが付けた火が燃えすぎて
逆に鎮火する方の立場になっとるのはおもろい所やね

199 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:30:17.71 ID:nTRm1c7O
>>186
長州が凄いのはテロリズムの規模や計画性だよ。
攘夷戦争の過程で朝陽丸事件、長崎丸事件、加徳丸事件、あるいは小倉藩領への侵攻のように、
他藩と全面戦争になりかねない事件を平気で引き起こしてる。
とくに酸鼻をきわめるのは、無辜の幕使や薩摩の民間商船まで襲撃して斬殺してる点だな
長州の海軍力や砲台は米仏両国、ワイオミング号、セミラミス号が完全に叩き潰したんだが、
その後で止めに来た幕使中根以下を暗殺し、船を乗っ取り、さらに薩摩藩の商船まで襲撃してる

長崎丸事件はさすがに薩摩に釈明したが、続けて加徳丸襲撃を行うに及んで薩摩に対しても敵対姿勢をむき出し。
大坂南御堂で殺した大谷仲之進の首をさらし、ついでに嫌がる義勇隊士2名に罪を着せ、強引に切腹させて(というか切り殺して)首を晒し、
外国商人と薩摩がつるんでるぞーというデモンストレーションを行った。

商船を焼き討ちされた上に謝罪どころか公然と侮辱を加えられて、藩父の島津久光は激怒。
参預会議でも久光が長州攻撃を主張し、慶喜がいったん宥めたものの久光は長州攻撃の意思を捨てず、
禁門の変でも薩摩は対長州で強硬な姿勢を取っている。

で、これをやったの基本的に久坂たちだから。まあ高杉もこの過程で幕府のスパイだとか決めつけて他藩の藩士切り殺してるけど。

200 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:36:15.79 ID:nTRm1c7O
ただ、文久年間の久坂たちの行動は基本デモンストレーションで、まだ諸隊の自由度は高かったので、
元治の内戦で藩政を乗っ取った後の凄まじい粛清のほうが酷いじゃないかと言われりゃその通りだな
まあその絵を描いたのは今度は桂、高杉、井上らになるわけだが

どっちにしても気持ちのいい話なんて1個も出てこないよ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:39:41.61 ID:9LvdLi43
>>198
頼むからモチツケ
来島の爺さんか

202 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:41:54.58 ID:HL1kHf5D
檀ふみ、子供のころから嫌いだったけど、あいもかわらず上辺だけの情のない演技だな
色気なし婚歴無し当然子供なしの薄っぺらい人生経験からのわざとらしい作り笑いに寒気がする。
泣ける演技のできない人格形成してる。

203 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 03:48:38.93 ID:at2uuLyj
花燃ゆというタイトル 知らんやつばかり出てくる大河 なぜこれで視聴率が取れると思ったんか

204 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:02:00.81 ID:HIdrg9kT
>>179
文に寅を責めさせるのもなんだかなぁと思った。
あそこは金子の死を告げるだけで、それによって泣く松陰だけでいいじゃんと思った。
「光をお見せ下さい!」のセリフは金子の死で落ち込んだいる松陰にかければいいのに。
あれじゃただの自己中のアスペだし。
今までだって松陰が行った周りへの配慮全てカットしてあるし
主人公上げの為に、ドラマの要になる松陰を下げるのって
今後このドラマ自体が立ち行かなくなるだけだと思うのだけど。
なんでこんな作り方してるんだろう?

205 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:04:22.41 ID:2cM/S5/E
満州事変によって日本は太平洋戦争で暴走したとか
長州がその戦犯だとか
半藤一利の歴史の話しは単なる感情論の妄想の極地。
こんな詐話師がNHKで歴史を偉そうに語っている。

206 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:11:24.85 ID:v9db7FVd
珍しく誉められていた5話でさえあの視聴率…
制作者はやはり見通しが甘いというか駄目だな
良い脚本をかける人がいるならまだしもいない状況で原作なしの無名主人公
無名だけならまだしもなにもしてない一般人
そうとう厳しいってみんなわかってたろうに根拠のない自信はどこからくるんだ
やはり大河は何か為した人が良いワクワクしない

207 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:16:51.83 ID:rwZN2q1s
>>206
> 珍しく誉められていた5話でさえあの視聴率…
さえ、ていうか評価の高い話ほど視聴率悪いという不思議な現象

208 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:26:44.34 ID:HIdrg9kT
5話良かった?
役者が良かっただけで、脚本はダメダメだと思ったわ。

209 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:30:25.48 ID:v9db7FVd
もう打ちきった方が良いって
Pとか脚本家とか主役を一新しない限り再生はむりむり

210 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:43:55.59 ID:h0t9n4a/
【ドラマ】仲間由紀恵、上から目線の芸能マネジャーに…4月スタートのNHK「美女と男子」で主演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422868205/

>「美女と男子」
>主人公が年下の新人男優の育成に奮闘

幕末男子を育てる花燃ゆの現代版みたいなドラマをやるけど、大河応援のつもりだろうか?

211 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 05:46:10.99 ID:AeAYl1x3
映像暗くて見えなかったって言ってるけど
普通に見えてたからな〜
テレビの差でドラマがつまらなくなるのって 辛いな

212 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 06:02:51.16 ID:LCOynxrH
>>210
NHKおかしくなったのかも

花も湯の役者たち可哀想
花燃ゆ→もう変換するのも面倒だわ

213 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 06:48:05.12 ID:u74aGMMk
>>181
まだ見てないけど5話小田村出番少なかったの?
小田村さんには逆に初回を出番少なめで…というか初回は松陰家族を脚本家にちゃんとやってもらいたかった
今どう修正したとしても初回に家族関係を丁寧にやらなかった事、小田村さんを先行させて主役が誰だか分からないみたいにしたのは花燃ゆのミスだから

214 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:04:21.12 ID:OP0VEfqr
>>205
長州が日本陸軍の基礎を築いたんだけどね。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:04:42.95 ID:2cM/S5/E
半藤の書籍のカスタマーレビューは
絶賛してる無知か自演?が多く反吐が出るが、やはり中には
的確な評論をしたものもある。 これなんか実に的確。


36 人中、17人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 2.0 金太郎飴, 2012/3/23
投稿者
レビュー対象商品: 昭和の名将と愚将 (文春新書 618) (新書)


まったく、文春系保守論壇は、本当に退嬰的だよねえ。老害ニッポンの象徴
ずっと同じ事を繰り返してるだけのボケ老人サロン。
半藤一利が、旧軍を語る対談集って何冊出てるのかね。
文春系新書は余り好みでない私の記憶にあるだけでも、十冊以上あるわけだが。
そして、またいつもと同じく対談相手は保阪正康。こういうところも退嬰的。
保阪正康、秦郁彦、阿川弘之、半藤一利、松本健一。毎回このへんでメンバー固定
言ってることも全く同じ。一冊読めば十分。
結局、今の日本の年寄りは、これだからダメなんだよ。半藤のような人間こそ、「昭和の愚人」

半藤一利が、いつも神輿で持ち上げてる司馬遼太郎がこんなことしてたかね。
司馬は膨大な対談集を残したが、対談相手が毎回固定されていたなんてことはなかった。
半藤のように、閉鎖的なサロン作ってお仲間ごっこしてるバカに、旧軍の閉鎖的体質を批判されても
全く説得力がない。

216 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:24:24.36 ID:IkE6t6/Z
正月以来、「花燃ゆ」を見ているが、つまらない。
ストーリーが地味な上に、画面が暗い、暗いというのは照明が暗い。
暗いシーンが多いから、何が映っているのか判らない場面が多い。
まさかスタジオの電気代をけちっている訳ではないだろうが、せっかくの俳優の表情とか、セットの出来栄えが見えてこない。
電気のない時代だったから、それはリアリズムである、とでも演出家は思っているのだろうか、だとしたら違和感を覚える。
また、吉田松陰というのは幕末の著名な思想家であるが、国禁の思想犯として牢獄に長く幽閉されていた訳で、
大河ドラマの柱となるのは、無理があるのではないのか。だから井上真央を主役にしたのだろうが、それも市井の娘であって、朝のテレビ小説にはなっても、大河ドラマの主役には適さない。

217 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:25:56.86 ID:t/is1WXZ
幕末は男の志と藩を思う利との熱いドラマなのに小学6年生の女の子に説教
されて号泣

218 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:34:51.65 ID:t/is1WXZ
池田屋事件の直後、禁門の変の直前で象山は長州系に殺されるわけだが、
どういうふうに描くか楽しみ。当然完全無視するだろうが、あのときの長州
にとって象山が孝明天皇を移動させていれば禁門の変は起こらなかったはずで
歴史的には長州を描く上で無視できるものではない。

京にのぼった文が象山に京にいると危険だから云々と説得
し象山が殺されて号泣するシーンを希望、さらにそこで実行犯の久坂とホームドラマ
ふうの口論があれば最高だ。

219 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:42:03.62 ID:OP0VEfqr
>>218
今、象山が出ないなら今後も出ないんじゃね?

今年の大河は松陰の妹なのに
江戸にいた頃の松陰は八重の桜の方が良く描けてた。

220 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:48:57.54 ID:HIdrg9kT
>>216
松陰主人公の大河は確かに難しいけど
松陰は幕末長州の核となる部分だから、外して語ることは出来ない。
だけどこの脚本は妹上げの為か、松陰の良さはスルー。
ドラマの文の存在意義は「松陰の妹」なのに松陰の良さがちっとも話で伝わらない。
花神は大村を主軸に松陰、晋作、継之助と主になる人物をリレーさせ、司馬創作の天童晋助を混ぜることで幅をもたせ
若者がどんどん死んで暗くなりがちなドラマに、コミカルな風味を散りばめることで明るさを持たせてたけど
このドラマのスタッフは過去の成功の後追いしてるだけで、そういう作品を作る上での配慮って全く出来てないよね。
編集が雑なのも気になるなぁ。

221 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:51:07.44 ID:HIdrg9kT
>>218
あんたスレざっと読んだだけで、ドラマ見てないでしょ?

222 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:52:20.72 ID:t/is1WXZ
>>221
意味がわからないな

223 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:57:24.04 ID:t/is1WXZ
221が意味不明なのだが一応想像を踏まえて書いておくと、218は象山がこの
大河に絶対に出ないことを揶揄して書いているから子どもは文字通り受け取らないでね。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 07:58:29.29 ID:orXIxCYh
>>220
松陰の一人主人公が難しいのなら、塾と塾生を主人公にすれば良かったのにね
明治まで余裕で行けるし
伊藤や桂は一人主人公でやって欲しいけど・・・

225 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 08:04:47.63 ID:vC9JJ5Us
>>221
ID:t/is1WXZは文之進おじさんが象山に見えたんだろう。
>>219読んで気付いたようだが。

226 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 08:09:47.17 ID:mNp8V4KG
5話も全然おもろなかったよ
密航のときに散々ヘタレとして描かれていた金子君が
牢獄の病床で急に勇ましいことを言って
そのうえとってつけたようなボタンがうんたらとかで感情移入できるか?
母親の話を描きたいならその前をしっかり描けよ
脚本屋氏ね

227 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 08:16:33.16 ID:u04cM65+
>>220
妹だけでなく伊之助も
松陰政治パートの方はやる時間割いてもその政治パートは伊之助が介入してくるから数少ないの松陰の政治パート見せ場時間も伊之助によって割かれる
文を主役に決めたのだから妹と松陰と村塾らというシンプルな構図で良かった
そこにかとりまでやりたいのなら二の次扱いで松陰もやる必要なし文を主役に据える必要は感じない
題材発表された時から文にたいしてかとりは重要だと思わないからこの二人を2トップに据えてる事が上手く機能してない

228 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 08:20:39.22 ID:t/is1WXZ
>>225
本当に意味がわからん。218にそれを踏まえて
>当然完全無視するだろうが
と書いてるだろ。
バカか?とりあえずバカは相手にしない主義なので。まぁ昨日の視聴率
を知って混乱しているんなら同情できるが・・

229 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 08:58:53.98 ID:61W1xD3c
>>113
孫悟空 坂本竜馬
亀仙人 吉田松陰
ベジータ 久坂玄瑞
ブルマ 杉文
ピッコロ 高杉晋作
ヤムチャ 赤根武人
天津飯 吉田敏麻呂
ヤジロベー 山県有朋
クリリン 伊藤博文
なんか、しっくりくるな

230 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:06:12.70 ID:61W1xD3c
>>214
東条英機は岩手、石原莞爾は庄内、板垣征四郎は岩手、
米内光政は岩手、山本五十六は新潟、東北出身の軍人が大日本帝国を滅ぼした?
これで検索してくれ。なんにしろ陰謀論に乗ってはいかんのよ。東西を分断して責任を押し付けあってる。

231 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:08:19.84 ID:vC9JJ5Us
>>228
お前面白いからからかっただけだよ。
>>218だけじゃ他の人間にも、象山が出ないことを踏まえて書いたなんて伝わってないから
伝わらなかった相手を子供言う前にそれを反省しろw。

232 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:08:24.94 ID:tKIBtCN+
また同じことを書くけど、ageはスルーで

233 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:13:13.30 ID:vC9JJ5Us
>>232
ああそうだったか、ごめん。

234 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:13:57.67 ID:tZyVs6xX
アズマックスは顔芸出来ないから浮いてるよな

235 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:24:22.43 ID:N/38j5cs
>>228
放送現在進行中のドラマなんだからageでもいいよ
スルーとか言って絡んでる変な人もいるけど
気分悪くしないでね

236 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:28:12.30 ID:SB23uyLv
>>216
暗くて見えないならテレビの機種名を添えてNHKに言ってやった方がいい。
たぶん今の撮影モードが最近の一部の液晶大画面テレビの
バックライトコントロールと合ってない。
親戚も大河は室内真っ暗、明るくすると雪景色が目を刺すばかりになるので
見れないと言ってた。
うちは少数派のプラズマなので暗い場面も明るい場面も快適で美しく
見づらいとか暗すぎるとかの感じがまったくわからない。
古い液晶小型モニタも問題なくきれいに見える。

237 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:28:30.10 ID:LeYZnSrA
だから歴史の話なんていいよ
他でやれ
長州は日本を民主主義国家に導いただけで立派じゃん

238 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:30:21.07 ID:qJxbmyd6
>>228
逆ギレ見苦しいわ
己の足りない頭を呪えや

239 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:36:45.01 ID:URYIb64F
民衆の為に王権制と戦った維新志士達の悪口言うとかどうかしてる

240 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:36:54.97 ID:14OCKMMS
今回必死に金子の哀れさを訴えてたけど、ぜんぜん心に響かなかった
ていうか、金子の顔すらはっきりと思い浮かばない
どんな役者だっけ? という感じ
たぶん、しっかりと松蔭とのかかわりをやらずに、回想のなかでしか出てこない人間なんて
記憶にのこらないのは当たり前だろう

241 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:36:55.18 ID:HIdrg9kT
>>236
家は古めのSONYの液晶だけど問題ないよ。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:41:44.13 ID:JDj5iHDu
>>240
そこがな。
金子が松陰の弟子になったいきさつをやらずに
いきなり登場していきなり一緒にアメリカへ行く予定立ててるから
金子がなぜ松陰とならどこまでも、松陰のためなら死ねるとまで思ったのかが分からない

243 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:43:04.87 ID:qJxbmyd6
今回は暗闇の浜辺でも役者の表情はくっきり見えたしぼろいテレビで見てる奴が文句言ってるだけだな

244 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:46:59.61 ID:14OCKMMS
富永とかいう囚人が「学問なんてものは現実に役にたたなければ、机上の空論」
みたいなこと言ってたのが本当かどうか知らないけど、あんま共感できなかった。
そもそも学問なんてものは机上の論であって、それを現実にいかすのは学者ではなくて、
政治家だったり事業家だったり教育者だったりするわけで、学問する人間が必ずしも
行動家である必要はないのではないかな

245 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:48:38.49 ID:SB23uyLv
>>241
たぶん液晶は古めの方が見やすい。
最近のLEDバックライトで明暗コントラストが高まりすぎて
今の大河の画質と相性の合わないことがあるんだと思う。

246 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:48:51.19 ID:61W1xD3c
>>218
肥後の河上彦斎が長州系?何か勘違いしてるな根本的に。
象山が元々開国論者であった事・天皇を彦根に移す計画これが元々でしょ。
薩摩・会津のクーデーターがすっぽり抜けてるし。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:48:58.59 ID:gwkLWxhk
>>243
表情を残そうとする、いい照明当ててると思う

248 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:50:17.18 ID:xH5WqTp5
>>230
明治維新以来東北人は差別された為職業を自由に選べなかった
だから優秀な人材はほとんどが数少ない選択肢の軍人になるしかなかった
長州の軍閥は優秀でない長州縁故者で占められ堕落したが
逆に文官や天皇の側近を長州で固め軍を支配し戦争を起こさせ
長州の民間企業と癒着し戦争で莫大な利益を上げさせた
敗戦の責任は全て東北軍人に押し付け処刑させ
長州のA級戦犯は売国奴になる条件に釈放された

249 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:50:42.21 ID:N/38j5cs
>>247
見にくいと言ってる人が多数ですけどね・・・
今後数字で現れなければいいですけど

250 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:51:28.06 ID:tKIBtCN+
液晶以前の厚みのあるテレビで視ているが特に問題はない
よかった、貧乏で

251 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:54:13.87 ID:zYp1phB6
4K放送じゃないの?

252 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:54:28.75 ID:14OCKMMS
見にくいという話がでてるけど、見にくいというより、色がなさ過ぎる
牢獄とか殺風景なシーンがほとんどだったからだろうが、メリハリつけるためにも
井伊直弼や幕府まわりの色彩なんかは豪華にするとかいう工夫がほしいかも

253 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 09:57:55.62 ID:reXscxtb
龍馬は3月くらいには出てくるかな

254 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:00:02.46 ID:SB23uyLv
>>249
撮影方式が変わって皆がエコポイントでテレビを買い換え出してから
大河の視聴率が急速に落ちた。
数年前から数字に響いてると思う。

255 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:06:40.99 ID:BujXmM9J
習慣で、日曜の午後8時にはNHKをつけているが、
画面の影と光の移り変わりと、スピーカーからの音を感じるだけで、物語を観ていない。
というか、観る意欲がなくなってしまった。
チャンネルを変えること度々で、以前の大河とは違う時間になってしまった。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:08:38.90 ID:K6J4iLL6
>>253
早いとこ出さないと手遅れになるぞ

257 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:13:32.81 ID:h/8c8Piv
もう手遅れです

258 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:14:04.45 ID:gwkLWxhk
>>249
見づらくなった龍馬伝あたりから少しずつしかよくなってない

259 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:14:16.03 ID:eNWVDxO5
松坂景子が出てきたらカツラのCM並に靄がかかるんだろうか?

260 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:14:23.74 ID:qJxbmyd6
もうある程度撮影済みだし方針転換するにしても三月以降だろうね
個人的には嫌いじゃないしこのままでも良いけど不満がある視聴者の声も反映しないわけにもいかないかな

261 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:16:00.80 ID:IU+C6Jzz
滅び行く長州と薩摩と土佐の運命を変えてくれた英雄だからな>龍馬
いわゆる絶対的エース

262 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:18:36.07 ID:tObHbZ5u
視聴率がすべてだよ
戦国はおろか清盛にも負けているようでは何を言い訳にしても負け犬の遠吠え

263 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:25:46.62 ID:bl3wpMSp
>>230
陸軍の基礎って言ってるだろ?
日本語分からんのか?

264 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:26:54.73 ID:LF9LphP6
2月中に一桁まで落ちると思う

265 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:27:33.72 ID:bl3wpMSp
女性が主人公だから花神にもなれない。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:32:04.65 ID:3Ky15Vp/
スイーツ展開が無いとやっぱり視聴率が悪いよね
歴史部分と上手く融合させてやって欲しい
どちらかに偏りすぎなんだよ
1回の中にどちらもバランス良くいれておかないとね

267 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:33:06.72 ID:t/is1WXZ
昨日の視聴率からバカがかなり湧いてきてるな。そうとう堪えてるらしい。
>>231
前後の文を読んで自分の文章がからかいにもなってないことを確認しろ。

>>238
こいつも意味不明だな。

>>246
私がいつ河上の出身藩が長州だと書いた?詳しく描くなら指示、久坂・桂
実行犯河上ということだ。河上は肥後出身だが攘夷思想をもっており
長州系と行動をともにしていた。また、池田屋事件で盟友の宮部が死亡しており
そのかたき討ちとして象山に矛先が向いた可能性もある。

ほんとバカばかりだな。もちろんここの圧倒的の指摘はかなり的を得ているが

268 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:40:06.26 ID:LCOynxrH
暗くて湿っぽくて嫌になる

269 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:44:00.44 ID:bl3wpMSp
>>266
同感

270 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:45:52.47 ID:wwl2UqsN
個人的には勘兵衛よりこっちの方が好きだな

271 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 10:46:03.08 ID:LF9LphP6
女大河しばらく休んだらいいのに

272 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:03:13.90 ID:qJxbmyd6
>>267
自分は賢いと思ってる馬鹿ほど見苦しいものはないな

273 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:03:33.98 ID:vEijxl9U
大沢と東山の場面はかっこよかったな
大河らしかった

274 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:08:53.23 ID:gwkLWxhk
>>270
前宣伝が余計な仕事をし過ぎたのは
あるかもしれない

ここは、ドラマのトーンを壊さず行くほうがマシだと思うので
踏ん張って欲しいところではある

275 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:09:35.41 ID:t/is1WXZ
>>272
このての極少数の人間は文章的、議論的反論を一切しないのが特徴となっています。

276 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:19:15.72 ID:LF9LphP6
女主人公には目標や夢がない

277 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:26:10.02 ID:bUCS5dBs
後藤も湯川も国の宝ぞ

278 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:34:27.07 ID:14OCKMMS
最後、牢屋でフミがなにやらヒステリー起こしてたのが聞くにたえないので、
便所に立ってしまったのだが、要するに金子という弟子を救えないような人間は、
いくらえらそうなこと言ってもダメだ。ってこと言いたかったのか?
だが、松蔭流の生き方で巻き添えをくったからこそ金子は充実した生だったようだし、
死してもなを名を残したわけで。女の浅知恵とでもいうか、近視眼的な生存本能というか…

279 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:35:30.96 ID:JDj5iHDu
>>252
色彩が地味なのは姫が出てこないからだろうね
女性は下級武士の家の話しか出てきてないし
男は殿様も出てきているが江戸時代には将軍家や大名家の
表と奥が完全分離していて男女が完全別生活していたので
政治の話をしている場所に女性が出て来る絵柄もない

280 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:42:22.73 ID:i/xbaem9
>>278
「金子や家族を犠牲にしてまでもの兄上の大義を見せてほしい」

281 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:47:52.90 ID:14OCKMMS
>>280
ああ、そういうことならわかる。
しかし、たかが小娘にそんな言葉をはけるというのが、そぐわないし、
何も行動しない人がそんなこと言う資格があるのかどうか

282 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:49:31.48 ID:e23L/Wkb
>>278
田舎から出ない生活で世の中のことが何も見えてないからな
藩の上役のやることに疑問も持たないしキレ方が八重と同じ

283 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:49:59.76 ID:i/xbaem9
>>281
さあね
ただ文が一番犠牲になっている部分を一番知ってる人物になっている

284 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:54:04.78 ID:vEijxl9U
本人が納得でやったことに犠牲とか
現代人の視点て感じ
文の感情も本当にそんなこと考えてたとも言えないのに
無理やり被害者作って気持ち悪い

285 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:56:58.70 ID:14OCKMMS
そうだよね。犠牲なんていう言葉を使ったら、一番腹を立てるのは当の金子君ではなかろうか。
自分は信じる道を歩いてその結果として今があるのだから何の悔いがあろうかと。
犠牲なんていうのは失礼だ

286 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 11:59:41.95 ID:3Ky15Vp/
大義とか文に難しい言葉をできるだけ使わせないで欲しいよね
アンチが文が有名人じゃないのを逆宣伝してたけど
幕末維新の中心に居ながら、女性で歴史的有名人じゃない強みはそこにあるよね
1話みたいに文に禁書を教えたり視聴者と歴史を繋ぐ役が文
アンチの指摘する欠点は最大の長所になるからそこに期待してるよ
歴史を知らない普通の一般人が抱く生きた疑問を松陰に投げかける地に足の着いた主人公であって欲しいな

難しい言葉で難しい抽象的なこと言われても
自分がワカンナイだけかも知れないけどさ

287 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:14:06.85 ID:gwkLWxhk
>>281
直前の場面で自分と金子の、2人の母から言われた事の受け売りになってます

288 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:17:53.01 ID:F5sTlnnM
今にして思えば篤姫や江は世の中ちゃんと見えてたんだな
勝海舟とか千利休の存在も大きいとは思うが文にもそういう存在が現れないものか…うーむ…

289 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:18:40.10 ID:p+eX6l6w
>>286
ある意味展開が読めないおもしろさがある
吉田松陰物語だったら、次回はこうなるんだろうなって予測ができるが
謎の人物である妹が見た吉田松陰像の物語なので
自分が知ってる吉田松陰物語を、どんな違ったに展開していくのか?
文が兄を理解し、また理解できず、偉さ、ダメなとこ
そして本当の見所は、松蔭退場後になると思ってる

290 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:20:57.18 ID:a62tswzm
松陰が死んだ後どういう展開になるのかね
あまり暗くならないといいけども

291 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:21:11.27 ID:gTo01D6r
>>273  
明治までやるなら桂小五郎(木戸)のこのエピソードもやって欲しい。

桂の剣術は有名だが柔術も最強クラス。明治政府最凶の酒乱・黒田清隆(第二代総理大臣)が
へべれけになり、サーベル抜いて手が付けられない状態を、当身一発で ボコり、
縄かけてふんじばって、籠にブチ込んで自宅まで帰した。

流石、明治の元勲は伊達じゃないw

292 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:29:38.87 ID:qJxbmyd6
志半ばで倒れた金子の思いを寅次郎に伝える名場面を理解できないやつがいることに驚いた
金子の尊い犠牲を無駄にしないためにも私利私欲ではなく大義ある行動だったと示してほしい
金子母の思いを知り死に際に立ち会った文だからこそ言える言葉だろうが
難癖つけるにもほどがあるわ

293 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:31:24.19 ID:6mghxRBA
松陰が岩倉獄に着物を届けようとするも
金子君は「先生に寒い思いをさせるわけには!」と受け取らなかったとか

まあまだ金子君は良い方だろ
宮部鼎蔵や来原良蔵ぜんぜん出てこねえw
池田屋で自害して「こうして寅次郎生涯の友、宮部鼎蔵は〜」なんて処理されるんだろうな

294 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:38:22.77 ID:3y+2+tYb
演じる伊勢谷は史実の松蔭が新しい時代を導いたと並々ならぬ傾倒ぶりだけど、
ドラマだと新しい時代にしなきゃならんってあたりをもっと上手く見せてほしいねえ
今の風景だと「江戸時代のままでいいじゃん」って感じになってしまう。

295 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:39:40.07 ID:KvE58F9v
大河ドラマらしくないしイマイチだと思いながら見ているが、
>>284 から >>286 は何ぼ何でも曲解だ。

296 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:42:34.75 ID:SB23uyLv
宣伝でイケメン推しとか学園ものとか王道少女マンガとか
おバカ大河を宣言して従来ファンを追い払わなきゃよかったのに。
アタマの軽い女子が集まったとこで、金子くんの獄死とかバカなの?
こんな暗い湿っぽい展開を歴史エンタメとして理解してくれるのは
昔ながらの歴史好き大河ファンくらいなものなのに。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:43:52.75 ID:F5sTlnnM
国際情勢もろもろありすぎて異国の驚異が描けない腰抜けスイーツ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:51:00.27 ID:vC9JJ5Us
>>292
なら「寅兄様が殺したのです。」は余計だったな。
インパクトが強いセリフなので視聴者が混乱しちまう。

299 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:59:36.02 ID:p+eX6l6w
>>236
平清盛ぐらいから画面が暗いだの言う人が増えてきたが
見る側の環境で色々あるみたいね
web制作経験した人なら分かると思うが
OS、ブラウザ、ヴァージョンとか、色んな人を想定し確認しながら制作していくもんだが
テレビ制作でもそういうのが必要になってきてるのかな?

300 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:01:19.99 ID:gTo01D6r
>>199

いわゆるコレが長州が好きなスローガン『 狂 』なんだよな。
クレージーでアナーキーなバーサーカーのイメージ。

後半、薩摩も幕府に対して同じ様なことをするけど
巧妙で陰湿。証拠隠滅も周到なんだよな。

301 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:01:30.19 ID:14OCKMMS
「寅兄様が殺したのです。」もそうだけど、そういうストレートな言葉をはくのは、女らしくないし、
女の魅力もなくなっちまう。
腹ではそう思っても、なかなか言葉ではいいにくい、だから言葉ではなく他の方法で伝えたい、
ってのか、女性的というか母性的というかのいいとこだと思うんだよ。
「姉様と結婚してください」もそうだったが、言葉でいいたがるクセをどうにかできんものかな

302 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:02:38.98 ID:Rifw0PLL
12歳の文を何とか本編に絡ませようとしてるのがイタい
野山獄に通ってたのは梅太郎や千代なんだからせめて一緒に行けよ

303 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:05:58.62 ID:KnuQpbJS
伊勢谷は怒られて泣くシーンがあるが涙はでないんだよな。
泣けよwww

304 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:06:00.08 ID:qJxbmyd6
>>298
それは金子母と残された家族の気持ちを代弁しただけだろ
金子母との絡みをあれだけ丁寧に描いた意味を理解できない視聴者は少数派だと思いたい
帰るなり泣きながら母に抱き着くあたり文自身もつらかったことは容易に想像できる

305 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:08:27.86 ID:14OCKMMS
>>304
それはわかるんだが、江戸時代の武家の娘としては、ちとでしゃばりすぎだ。
もうすこし奥ゆかしさというものがないと

306 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:22:25.44 ID:rCRXYhGm
>>273
あの大沢東山シーンはかっこよかったな
あそこが一番良かったよw牢獄よりもあんなシーンをもっと長く観たかった

307 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:22:26.09 ID:DwHhsCqY
伊勢谷は牢屋に長く入っているのにひげ面じゃないのはなぜ?

308 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:27:33.58 ID:HIdrg9kT
>>304
うーん。
あんなふうにまくし立てるだけだと、ギャンギャン言ってる印象しか残らないし
もうちょっと余分なセリフ削って、効果的な見せ方出来ないのかなぁ?

309 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:35:30.67 ID:vEijxl9U
>>304
その金子母がでっち上げみたいなキャラだからなー
男が自分で決めて決断したことで
他人を責めるような甘ったれた女として描いているのが何かいやらしい
最近流行りの被害者主張したもん勝ちみたいな
第一牢屋の待遇は責めずに志ある人間を責めるとか
志士否定みたいな描き方がすごく嫌な感じ

310 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:37:23.67 ID:7udskAEb
金子君が病気になったのは小伝馬町の牢だしな

311 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:48:04.24 ID:Hh3GWFC+
節分 成田山新勝寺で恒例の豆まき NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150203/k10015172951000.html

312 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:55:17.29 ID:i/xbaem9
>>307
野山獄は所謂牢獄ではなく更生施設のような役割だったらしい
中庭に出て普通に顔も洗っていたし身なりを整える事ができたようだよ

313 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:57:36.77 ID:tKIBtCN+
>>309
そもそも武士の家系ではなく染物を生業とした職人の家の母だ
息子の立身出世を信じて送り出したはずが、国禁を犯し獄舎で病死
しかも当の「先生」とやらは環境の良い野山獄でちゃっかり生き延びているとあれば恨みたくもなるさ

314 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:58:44.80 ID:gTo01D6r
>>311

大阪の成田山のマッサンチームの方が華があるwww

315 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:00:09.47 ID:14OCKMMS
>>313
人間てのは、そういうバカだけではないよ

316 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:04:16.98 ID:7udskAEb
野山獄は座敷牢の巨大版
気に食わん奴を一生閉じ込めておく為の牢

317 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:12:28.75 ID:zpjJsu73
大河が谷間になってるの初めて見た!

2/1の視聴率
17.2% 19:00-19:32 NHK NHKニュース7
13.2% 19:32-20:00 NHK ダーウィンが来た!生きもの新伝説
12.8% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ
14.0% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

318 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:12:35.48 ID:VZWbcjzl
史実ではどうか知らんが、松陰はまさか一生獄とまでは思ってなかったろうね。
ドラマでは一生出られないとか煽っていたが。藩も体面の為、と言っていたし。
経過からしてほとぼりが醒めたら出獄するパターン。もちろん、体の良い厄介
払いの場でもあるのは同意。まぁ、松陰は数年間はつながれていた方が良かった
んだろうが。

319 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:13:04.21 ID:gJXLjlf9
スイーツ向け女性向けって言うならもっと内容もそういう風に出来なかったの?
文が久坂に好かれてるとかそういうの最初からやってないと女性も食い付かないじゃん
紅一点の逆ハーレムドラマはオバチャン好きだけど早くやらないとそこまで待ってくれないよ

320 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:16:43.09 ID:3y+2+tYb
>>309
昔の時代劇の作り方なら金子が「こうなったことを後悔しておりません」って金子が言って、松蔭が泣くなり叫ぶなりすればエピソードとして終わりだったろうね。

文は松蔭のやったことを肯定したいと思いつつ、
薬持っていった→死んでた
ボタンをもらって兄に届けたい→捨てたって言われた。
で、否定のトリガーが入ちゃったみたいだね。

321 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:21:18.22 ID:eGkTRR4g
小田村にしてもすっかりただ出てるだけの人でドラマでやる役割りなさそうで持て余してるんだよなぁ準主役相手役がこんな無な存在だとあかん

322 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:23:49.48 ID:tKIBtCN+
>>315
ドラマで描かれるのは虚構の世界だ
あのように都合よく金子の母親だけがいる場所に遭遇している時点でかなり無茶だ
実際、文は姉たちに付いて行っただけのようだしな

しかしたとえ虚構の世界でも息子を亡くして嘆く母をそのように言うとはな

323 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:27:29.25 ID:gJXLjlf9
大沢→松陰に
小田村には30代の俳優でラブコメ展開
これのがシックリくる

324 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:28:17.92 ID:EzIhNrxp
スィーツというか十分女向けだと思う
というか女性のための女性目線って感じか

もしこの大河が男目線の
この時期の長州を正面から描く長州の正史的なものだったら
前回の放送分はこうなっただろう
2人の出会い〜密航計画〜失敗〜投獄〜その後の2人〜金子の死とその後の寅次郎

この大河はそこはできるだけ省いて、文さんと金子の母親の目線で描く形で
まさに裏側から女性の目線で切り取ってある
(それはそれである程度形にはなってるよ)

で、問題っていうか、この大河のプロデューサーの読みが浅いのは
視聴者のほとんどが長州の正史に関して
そんなに詳しくないという事、それか興味がない

興味がない人に興味を持たせるには正史を面白くやる事が鉄則
そして、正史がわからない人には、裏側をやられても興味が持てない

難しい事はやりたくないと言いながら
なぜ、それに気が付いてないのだろうか
おそらくこの大河のプロデューサーが幕末大河を2本もやってて
自分はいろいろ知ってるから、それを基準にしちゃったんだろう

325 :日曜8時のの名無しさん:2015/02/03(火) 14:36:35.16 ID:kUv7iJkJ
>>323
んだな大沢を松陰にすりゃ良かったな
長生き小田村の年齢に合わせて大沢なんだけど大沢の年齢でラブラブゴッコはキツイものがあり兄役あわよくば父親役もイケる立場
嫌、大沢が悪いんじゃない
小田村を引っ張り出して来た奴が悪い、文にしてもそう、興味が持てるような特別なモノがないんだ

326 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:45:12.22 ID:FKZdLfK1
なんというか正義か否か関係なく建国のモチーフ自体がもうダメだろうね。
維新の志士たち言われましてもどうしても黒づくめ連想しちゃうから。

327 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:47:35.59 ID:JDj5iHDu
>>324
女向けと言っておきながら女向けになってないのが敗因だと思う
花燃ゆに出て来るのは一貫して男を支援する主体性のない女で
完全に女がサブに回っている

男が死んでもいいなどと命を粗末にして馬鹿なことをしているうちに
しっかり大事な命を産み育てている姉の姿とか
甥が育っていく世の中が平和であってほしいと思う文の姿とか
女目線ならそういう幕末を描くと思う
松陰が命に代えてまでやり遂げたい使命は何かとか
あまり女たちには関係なかったと思うしね

328 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:54:21.91 ID:9LvdLi43
>>309
>>320
そういうの気持ち悪い

徐々に理解していく、と言うか世の中自体が徐々に松陰寄りになっていくんだけど、
そういう、理解されていたみたいな描き方は今の段階では気持ち悪い、
そういう感覚なんだろうね。

戦国時代も幕末も、天下統一とか攘夷開国倒幕佐幕とか
日本国レベルで考えてる武士、特に大名なんてほとんどいなくて
ほとんどの所が目の前の自分のお家の利害関係で動いていただけ。
後の久坂の発想なんて冗談じゃない。

鎖国がデフォだったこの時代に密航とか、
一時代の学生運動レベルにずのぼせた連中以外から見たら
どこからどう見ても只のキ○○イです本当に有難うございました。

金子の母親から見たら、田舎の商家から息子を東京の大学にやったら
頭のおかしいカルト集団に勧誘されてテロリストになって獄死しました
テロだと外に被害者が出るけど、犯罪者に「された」と言う点では
その程度にしか見えないのもむしろ自然。

杉家はまだ、ある程度学識の素養がある家柄だけど、
それでもまだ体制が強固に見える時代でもあるから
それも、お家単位の連帯責任が制度的にも精神的にも強固な時代だし
お上に楯突く理解不能のドン・キホーテを身内に持ってしまった
「生活者」の感覚が中心になる時代なのでしょう。

むしろ時代的には松陰の死後、特に長州とか水戸とかは「生活者」のレベルまで
「政争」が下りて来る訳で、それまでは余程失政しないと「生活者」と「政争」は
分離されていたのが江戸時代

329 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 14:58:47.10 ID:9LvdLi43
>>326
タイミングが最悪過ぎるからな。

外国人排斥を主張して
政治テロとして
ガチで公使館焼き討ちに外国人襲撃殺傷

国内でも官吏、反対勢力を斬って斬って斬りまくって
その首晒した挙げ句死体をバラバラにして
有力者の屋敷に投げ込んでの政治的要求

学習院を聖域にして
実質的にその作戦の中心にいたのが
松陰亡き後にその後継となったとされる桂や久坂その他
つまりこのドラマで中心的なポジションをとる連中だから

330 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:04:38.22 ID:3y+2+tYb
>>328
松蔭が外国を見てきたがってるのも「現代人の視聴者ならもちろんそれに共感するよね」って前提に頼ってた感はあるわな

331 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:15:17.24 ID:vEijxl9U
>>327
男を支援する女というよりは
男に不満ばかり言ってる女という感じが敗因かと
家族だとか言っても結局不満と批判が強く暖かさも頼りがいも少ない
幕末をある程度知っていれば特に今のような御時世だから志士達を理解し応援したい
という女性ファンの気持ちは置き去り
いっしょに不満に思えという態度を押し付けてくるような感じ

332 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:21:48.12 ID:Zl6DoS8q
>>293
本当宮部どうするんだろうな

333 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:33:27.82 ID:qJxbmyd6
番宣で恋愛ドラマを全面に押し出しといて全然スイーツ展開じゃないのが問題なんだろう
従来の大河ファンを切り捨てたのにスイーツ層からも見放されるという最悪の展開
いくらなんでも売り込みが下手くそすぎるし悪意すら感じるわ

334 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:38:33.96 ID:61W1xD3c
>>290
松陰先生が死んだ後は、
久坂、高杉、井上、伊藤、桂の京都での散財、派手すぎる女郎遊びの伝説が続くのであった。
長州様の人気はこの辺がキモだね。会津の貧乏武士の人気が無いのも仕方ない。
新撰組の女遊びが長州の代りになれなかったのも、不人気の原因ですね。

335 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:39:59.86 ID:reXscxtb
松潤が龍馬らしいな

336 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:54:18.06 ID:EzIhNrxp
>>327
単純に女目線が女向けとは限らないからね
まあ、女向けというのが何を意味するのかにもよるけど

女向けを女が共感できるかどうかという観点からいったら
文或いはその周りの女性に
視聴者の女性は共感できてないって事なんだろう

自分は女性が喜ぶのは寧ろ男達の熱い物語であり
その中に等身大の恋愛があったり、失恋があったり
箸休めとしてそういう部分が入った方が
もっとあの時代の男に臨場感がでてきて
女性は喜びそうな気がするんだけどな

337 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:04:38.91 ID:i/xbaem9
>>336
視聴率の性別年代は発表されていたかな?
女性に避けられてるのならそうなのかもしれないが

338 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:06:57.90 ID:1tnDDEaP
>>336
作り手が頭が悪くて古臭くて女性視聴者を舐めてるんだろうな
ここ10年の高視聴率ドラマをみても職業物で
イケメンいっぱいのスィーツ恋愛中心☆なんてほぼないのに

339 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:10:19.50 ID:gwkLWxhk
>>336
朝ドラ「花子とアン」のウケ具合からすると、
視聴率を握る高齢女性は、
対女性に関して熱い男であれば、仕事熱心な描写はいらないのかなと推測

340 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:13:40.64 ID:ocv4FxWl
何もしてない無名の女主人公にしても誰も興味ねーよ
どんだけアホなんこの無能スタッフ

341 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:15:53.82 ID:SB23uyLv
>>339
赤毛のアンは中年以上の女に根強い人気がある。
翻訳家の村岡花子も昔からずっと憧れられてきた。
だからそのネタは特別。亭主とかあまり関係ない。

342 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:16:29.40 ID:xKhHzWad
>>329
狂気のテロリスト集団をイギリスが実質的に支援するから、倒幕維新に繋がった。
イギリスって、
自国公使館を焼き討ちされようと、
自国民が殺害されようと、
薩摩や長州と一度は直接戦火を交えようと、
異常なまでに冷静に情報分析を行い、
有利と判断した側に肩入れ介入する。
幕府側を支援していたフランスに対抗するためでもあったので、
倒幕派vs佐幕派の対立は英仏代理戦争でもあったが、
狡猾さでイギリス側が勝った。

343 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:16:36.39 ID:F5sTlnnM
>>335
マジかww
松潤www
もろやんw

344 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:18:58.51 ID:B7u9zjzs
初回前に番宣で大河史上究極のラブストーリーって言ってたけどその究極は誰と誰のカップリングで見せるの?
まさか幼女に声掛け変質者にしか見えない河原どんとかしてたのを運命の出会いとかじゃないよね?

345 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:20:25.24 ID:BtR3wtkV
文に「ざけんなよ」と罵られ寅は柴又を後にするのでした

346 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:27:30.76 ID:SCGr/UYj
松陰先生の斬首は、台本から削除されてそうだな。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:28:15.37 ID:ZOHSQoJW
>>344
河原どんが究極のラブストだよ、風と共に去りぬをやりたいとP言ったらしいし
大沢も清盛断って花燃ゆに来たと(ソースあり)いうから、途中で消える松陰でなく2番手伊之助希望だったはず
文と伊之助夫婦をメインにしたのが間違い

348 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:28:34.19 ID:EzIhNrxp
まあ、朝ドラとの比較で言ったら
同じ女性が食すにしても、朝ドラ枠と大河枠では
食べる側の気持ちも、期待感も
昼下がりのパンケーキと夜のディナーぐらいの違いがあると思う

だからディナーにパンケーキ出されてても
「そりゃケーキは好きだけど、今出さないでよ・・・」と
朝にディナーのコースを出すと
「朝からこんな重いもの食えるか!」ってなりそうだし
どっちも女性が好きで間違いはなくても
時間帯やシチュエーションを考えないと食してもらえない

花燃ゆのHPを見た時からいささか不安ではあった
老舗の小料理屋で物凄く浮いたパンケーキのPOPが掲げられている
それも他の店でも簡単に食えそうな
冷凍品をチンして出してくるかのような見栄え

どうせ開き直ってやるのなら
小料理屋が攻めに攻めて作り上げる新しいもの
鯛の活き造り風のデコレートにパンケーキのタワーが載って
生クリームに醤油がかけてあるようなものなら
まだ挑戦はしてるんだなと、変な意味、売れなくても
その志は買えるけど(意外にイケるぞクリームに醤油!となれ注文するかも)
どうも、パッと見、普通の店でも食べられるケーキっぽさが
「これなら注文しなくてもいいや・・・」「マズそう」と敬遠されてる感じ
小料理屋でパンケーキ食いたくもないし、って

349 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:30:41.42 ID:rwZN2q1s
>>236>>299
これ結構重要なポイントだと思うんだけど、NHKはどっちかいうと民放よりそういう
動作確認(?)的なことはやってそうだけどな。やってないのかな。

350 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:33:08.24 ID:HIdrg9kT
>>347
風と共に去りぬって、南側の混乱やスカーレット・オハラの家庭はちゃんと描けてたじゃない。
花燃ゆは兄の松陰ですらちゃんと描けてない。

351 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:38:50.42 ID:Pcx/AaFG
井上真央がどうたらよりも、つまんなすぎる。
脚本も酷すぎ、、ストーリー不自然すぎ。
瀕死の金子に長々と目をつぶったまま単調にしゃべらせる
あの脚本センスのなさ。怖いから一緒に行ってください、って
女学生のつれしょんじゃないんだから、そんなに簡単に
関係ない者が牢屋なんかに自由に入れるはずがないだろ。
井上真央を牢屋に入らせて兄貴と対面させるための安易で
ご都合主義な思いつきが見え見え。

352 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:40:09.01 ID:gJXLjlf9
>>333
低年齢スイーツ向けの宣伝しといて初回から割と硬派な内容で進めてみたり2話はガラッと変わって川原ドンとかよく分からないよね
スイーツ好きに向けるなら久坂出して恋愛部分描くとかしないと

353 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:49:04.56 ID:U0M3kpld
>>347
せめて寿と伊之助だったら、まだエピソードがあるのに

354 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 16:56:49.55 ID:Mql3/Wrj
親友が奥田瑛二と不倫していて自殺しそうです。リベンジポルノが怖くて別れられないそうです。そんな人が大河で教育者の役をしていてびっくりしました。降板させるべき。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 17:02:57.17 ID:Mql3/Wrj
奥田瑛二は今までヒモみたいなことをしておいて大河のギャラ2000万で自分の娘に映画を撮らせると言っているそうです。

356 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 17:14:55.38 ID:+TUq+/ik
あのブス娘か・・・w

357 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 17:51:04.32 ID:LCOynxrH
満面の笑顔で真央ちゃんたち豆まきしてるよ

358 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 17:59:25.57 ID:xH5WqTp5
>>357
東出の豆は結婚も出来て視聴率上げた縁起豆だが
井上真央優香伊勢谷の豆は結婚も出来ず視聴率も下げた豆だな

359 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:02:25.60 ID:ocv4FxWl
東出もコケてるだろ
杏もコケてるし 
下げ夫婦だな

360 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:03:15.26 ID:tqOTEY71
井上真央 : 成田山で「福は内」 大河キャストらが豆まき
http://mantan-web.jp/2015/02/03/20150203dog00m200002000c.html

361 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:12:25.73 ID:XKj4YTXR
>>342
イギリスって凄いね

362 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:14:27.58 ID:wPLNSgQo
3話分まとめて見たけど
もう少し大胆に文をカットしてもいいと思う
昔の大河とか主役が全然出てこない回とかあるよ
1話につき文を何分出さないといけないとかいう縛りがあるんだろうか?

363 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:16:28.84 ID:HgnIQpbP
>>360
そういう笑顔できるならドラマでやってくれよおおお

364 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:29:50.62 ID:i/xbaem9
>>363
台本にない笑顔は出来ないだろう

365 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:33:22.11 ID:3Ky15Vp/
真央ちゃんこのドラマで笑ってる印象ないもんね
そういえば篤姫はいつも笑ってる印象あった

366 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:34:56.71 ID:ocv4FxWl
ドラマが暗くて辛気臭いのも避けられてる要因だな

367 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:36:42.71 ID:KoF6Xcor
龍馬役は大泉洋だろ

368 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:51:43.58 ID:cvvZBVoY
いまどき長州で討幕やーとか古いんだよ。時代感覚が絶望的に古いんだよ。
いつの文化大革命だよ。

そして希望もないんだよ。しかも無名。無業績。

アホかと。

369 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:52:48.63 ID:f3BYsLXQ
大泉は三谷組だから真田に出そうなんだよなぁw

370 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 18:58:45.59 ID:YdF4beo4
ヒロインをコミュ障設定にしたのも敗因
ベタに喜怒哀楽のある正統派明るいキャラにするべき
朝ドラ風味にしてるわりにそういうベタな所は削ぎ落として余計なマイナス要素入れてるんだな

371 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:10:49.74 ID:f0t39byF
なんで大河ドラマって映像暗いシーンが多いの?
テレビいくら画像良くても暗いシーンって見てて疲れる
それでなくても大河っていろんな登場人物出てきて大変なのに
民放だと牢屋のシーンとかでもあんな暗くないよね
大河でそれやると照明が明るすぎるって大河ファンから苦情が出るの?
女性視聴者狙いで朝ドラ大河って聞いてたけど
だったらもうちょっとウケるようにすればいいのに
中途半端にやるから視聴率悪くなるんじゃ?

372 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:22:15.22 ID:i/xbaem9
>>370
コミュ障だったのは1話迄かと

373 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:32:22.05 ID:YdF4beo4
>>372
でも名残りが残ってるキャラじゃない?

374 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:33:06.54 ID:EeQNxjYG
コミュ障は克服したけど仏頂面の陰気なキャラは変わらない
初回アバンの爽やか笑顔のおにぎりマネージャーキャラになるには、もう一皮むける何かがあるんだろうな

375 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:40:49.72 ID:a62tswzm
村塾編は楽しみだよ

376 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:45:19.80 ID:67y8/dMP
仏頂面だと悪いのか

俺たち日本人は、チャラチャラしないんだよ

377 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:47:26.97 ID:3Ky15Vp/
はやく明るいおにぎりマネージャーになって欲しい
たぶん多くの人は明日から仕事の日曜の夜にどんよりしたくないんだよ

378 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:50:20.94 ID:a62tswzm
密航失敗〜野山獄から特に暗くなっちゃったからね
大河序盤に暗くしない方がいいけど獄に入れられるんだから明るくするわけにもいかないし難しいよね

379 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 19:57:37.76 ID:XKj4YTXR
そんなに暗さを感じないけどな、獄の面子個性的でいいじゃん

380 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:00:54.54 ID:VbWyHeMg
>>377

一応、音楽担当の川井には土屋Pから「月曜日に明るい気分で会社に行けるような、元気の出るようなドラマにしたい」との要請があったらしいから、塾が始まるとドラマはそういう展開になっていくんだろうとは思う
今はその片鱗は見えていないけど、獄だから仕方ないか

381 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:13:38.81 ID:5GWlz9Xk
石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

382 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:14:37.05 ID:xgrunt9T
>>378
幕末に明るさ求めちゃダメだろ。

383 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:15:37.01 ID:+K/0bRAt
東山紀之の殺陣がすごすぎて、必殺仕事人に見えたわw

384 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:38:53.48 ID:1tnDDEaP
>>382
だよな
暗くて重たい幕末人気に乗っかって戦国とヘビロテしてるのに
暗くするなスィーツにしろって意味わからん

385 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:39:24.80 ID:1NSIY+2g
松陰さん処刑されるのか
益々暗くなるね
日曜の夜にうす暗いドラマなんて見たくないわ
役者さんは皆いいのに勿体ないね

386 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:41:41.71 ID:xgrunt9T
>>383
高橋英樹も控えてるぜ。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:44:31.38 ID:011KVbTV
井伊直弼がつよそうなんだよな
水戸浪士を返り討ちにしたら おもしろいのに

388 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:46:45.97 ID:a62tswzm
>>382
でも大河てまず主人公が青年期または少女期に明るい青春送ってそこから歴史の並みに飲み込まれてみたいな流れのが多いし
いきなり暗いのは見てる方いい気分しないよ
幕末は仕方ないところがあるのかな

389 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:50:52.25 ID:zpjJsu73
大河が谷間、大河が谷間、大河が谷間www

2/1の視聴率
17.2% 19:00-19:32 NHK NHKニュース7
13.2% 19:32-20:00 NHK ダーウィンが来た!生きもの新伝説
12.8% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ
14.0% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

390 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:52:03.11 ID:3cwPDNav
幕末だって明るくすることはできるでしょ
前向きに頑張ってた人達の時代なんだから
ただ、軽くするのは何か違うけどね

391 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:54:48.79 ID:ixBnhOeO
龍馬役は福士滄太みたいだな
大河龍馬では最年少か

392 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 20:56:49.53 ID:HY3EJW6S
>>389
でかいカメ>>>>>>>>>井上真央

393 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:00:25.85 ID:RqXk7n8D
イケパラ化したら少しは明るくなるんだろう呆れ
ただ暗さと重みは全く違う
今はただ暗いだけで更には12才が松陰に説教垂れてるから重みも糞もない展開になってしまっている

394 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:01:15.40 ID:3cwPDNav
東山はインタビューで
自分も桂小五郎をオファーされる年齢になったか
とか言ってたけど
桂ってそんなに老けて見られてるのか?
松蔭より年下なのに

395 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:03:19.99 ID:LBBRQZXU
>>382
幕末は史実通りにやれば意外と明るいシーン多いよ
現代人とは違い幕末人はド派手な行動多いから、史実通り真面目に描くだけでギャグになる

396 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:05:10.44 ID:ixBnhOeO
高杉と龍馬の会話とか有名な実話ギャグ話残ってるしな

397 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:17:13.22 ID:3cwPDNav
花神は明るいよな
わざと暗い話にしようとしなければ
人物が動いて明るくなる

398 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:25:49.07 ID:gI+xWVGE
戦国モノで長生きする人物に若い役者当てて
幕末モノで早死にする人物に年配の役者当てるのは意味わからん

399 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:26:32.78 ID:ldMMGpow
江は明るい話盛りだくさんだったな

400 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:27:00.39 ID:bXThu0X7
花神の大村は簡単に言えば英国武器商人の代理人。
ドロドロとした基地外集団であった長州人の中で、
現代日本人が、唯一、大村にのみ共感を寄せることができるのは、
彼がイギリスの意図に従って動いていたため、一見、合理主義者に見えるからなんだよね。

401 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:28:13.83 ID:4FoGYERP
>>396
高杉は摂津高槻藩士を呼び寄せて殺した話が残ってるよね・・・
龍馬が英国公使館焼き討ちに反対してやっと止めたという話も残ってるよね・・・
攘夷戦争や焼き討ちでともに戦った赤禰武人を問答無用で斬首してはらわたを晒し、
遺体を埋めて踏ませた話も残ってるよね・・・
ついでに赤禰が救おうとしてた同志の松島剛蔵も高杉の挙兵のおかげで斬首されてるじゃん

どこが明るいんだよアホ
頭おかしいだろ

402 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:28:48.56 ID:ldMMGpow
>>398
官兵衛の明智光秀とかは貧弱なジジイ配役だったけどな
江の明智のほうがまだ覇気があった

403 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:30:09.16 ID:4FoGYERP
>>397
ほんとの馬鹿だなお前は

花神が明るいのは、DQN高校長州に雇われた学者がDQNを一丁前の強藩に仕立て直す話だったからだろ
政治がらみの話から大村を一切遠ざけてる。学者バカだからこそユーモラスな話も残るんだよ

404 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:30:32.75 ID:tqOTEY71
1955-1943=12
単純計算で文の年齢を12歳という方は歴史書を読まれない人でしょうか。
歴史(特に江戸時代までの日本史)で扱う年齢は数え年が通常です。
第5回では文は13歳(数え)です。

405 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:30:36.95 ID:SKWvRWAo
脚本家2人体制って聞いた時から嫌な予感はしていたが、
端折ってはいけないことを端折って平気の脚本てどういうことなんだよ
大切なことをナレーションでさらりとひと言触れて、
文や家族のどうでもいい日常を映像で映すってどういうことなんだよ
史実としてあることは映像で見せないと、視聴者は訳わからない
脚本家を代えたらきっと劇的にドラマの質が変わるんじゃないか とは思う

406 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:33:08.24 ID:4FoGYERP
あと文は余計なことに明治以降まで生きるから、脱隊騒動と萩の乱もやらなきゃならねえぞ。
どんだけ暗い話をやりゃ気が済むんだよ

もう予算勿体ないから久坂が戦死したらそこからダイジェストとナレーションで済ませろ
四半期の変わり目から過去大河の真田登場シーンの再放送やれよ

407 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:34:55.32 ID:tKIBtCN+
川原ドンに「またねー」と来て、もうもうこんなアホーなシーンはこれきりにして欲しいと願うばかりなのだが
イケパラバッチコイという人もいるんだなぁ
自分は恋愛パートさえ抑えてくれたらまだまだ視る気満々なのだが

408 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:34:59.25 ID:D12iBQ1V
地元で有名な高杉と龍馬の話で
夜明けの海岸で二人が歩いていると
龍馬が海を指差し「日本の夜明けは近いぜよ!」と言うとその後ろで高杉が「坂本さん。そっちは日本海だから夜明けは逆方向だよ」とツっこんだという

409 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:35:15.51 ID:R8PynRn7
これ明治になっても話続くから、幕末生き延びる人物を年配の役者が演じて、
早死する人物を若い役者が演じてんだよなー
桂よりも金子の方が年上なのにw

410 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:36:35.40 ID:LBBRQZXU
>>401
その人じゃないが、現代人の思わない様なタイミングの時点で明るいんだよ

例えば史実の龍馬なんかも、戦争に参加し敵が砲撃されてるのに「なかなか面白いよ!」とコメントしてたりする
JINでは史実通り描いてたけどね
不謹慎厨が居ない時代なので意外とみんな「ちょっw」というタイミングで笑ってる

忠臣蔵とかも、史実では仇討ちした人らは笑ったりしてたりしてたらしい

411 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:39:46.20 ID:A1PyEifn
大沢はなんで豆まき行かないの?2番手なのに

412 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:40:54.61 ID:GghNmW0R
テロを面白いと笑う花燃ゆ信者
病んでるなぁ…
本当に人間かよ

413 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:42:05.96 ID:VI6pHIct
>>403
おにぎりマネージャー視点で現代版スクールウォーズやればいいじゃん

414 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:42:07.99 ID:ETbv6Z/L
女性が主人公だから花神みたいに硬派に作れないね。

415 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:42:15.40 ID:4FoGYERP
>>410
「人を斬ったぜヤッター」とかな
ほんとに楽しい時代だな

それを見てるのは現代人なんだよ

416 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:42:33.00 ID:W9VZ3ExY
恩知らずで残虐無比
それが長州
八重で描かれてた通りだよ

417 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:43:53.63 ID:LBBRQZXU
>>412
他人が砲撃されているのを見るのが面白いといってたのは龍馬であって、自分の意見ではないよ
あと龍馬は動物を撃つのも「面白い」と言ってる

幕末は不謹慎厨が居なかったので、本当に現代人が思っていないタイミングで明るく笑ってる

418 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:44:51.31 ID:gI+xWVGE
時代劇の肝って倫理観の違いでしょ
そこを否定したら時代劇じゃなくコスプレじゃん

419 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:44:52.95 ID:at2uuLyj
これから松陰のせいで人がどんどん死んでいくんだろ?
松陰も死ぬし何が見どころなんだ?

420 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:45:51.79 ID:4FoGYERP
>>408
オレは赤禰武人のごとき大島の土百姓ではないぞ!なんてのもあったよな

で、総督に言ってんだテメエって諸隊司令の反発買って逃亡
奇兵隊日記でも「逃亡」扱い

421 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:46:42.51 ID:6JZyLSng
おおげさなBGM、目をうるませてやたらと絶叫する俳優、粘着的な演出。
どっかで見たことが・・・・と思ったら、韓流時代劇だね。
チャングムは名前が記録にあるだけでかってに妄想して話つくったらしい。
ふみは少しは記録あるにしても、制作の方向性は韓国ドラマみたいになってるのかな。
功労者の家族視点から見た幕末・維新もありとは思うが、正攻法の脚本以上に書き手の
力量が必要だろう。
幕末の長州なんて、もっとも劇的な時代だろうにもったいないなあ。舞台も登場人物も
いちばん揃ってるのに。

422 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:47:13.86 ID:4FoGYERP
>>417
そりゃ戦闘中におかしくなって笑い出した後で自殺した奴もいるからな

423 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:48:25.46 ID:kn+uEN1a
>>419
毛利が関ヶ原の敗戦を根に持って260年後に徳川ブッ潰すサクセスストーリー

424 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:48:27.24 ID:LBBRQZXU
>>415
まあ現代人に合わせて、人が死ぬときぐらいは神妙な面持ちで良いと思うよw

さっき例に出したJINなんかは、比較的感性を現代に寄せつつ「そうそう、幕末の人ってこうだよね」という描き方上手かった印象
龍馬が他人ブっ刺して殺した後、後ろから突然仁のチチを鷲掴みにして揉みしだきながら登場するというギャグやってたり

425 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:48:49.13 ID:W9VZ3ExY
>>419
ほんとだよな
人殺し見て喜んでたテロリストを尊敬してんだぜ?こいつらキチガイだろ
なにが志士だっつの馬鹿じゃねと思うわ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:49:54.18 ID:LBBRQZXU
>>422
龍馬は「面白かったです」と周りに自慢の手紙とか出してるので
別におかしくなってる系ではないと思うよ

427 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:50:32.52 ID:4FoGYERP
>>418
倫理観の違う当時だって長州藩の行為は相当反発買ってたよ
特に停泊中の外国船をいきなり襲撃した行為は「国の恥」と越前藩士などが憤って龍馬に書き送ってる

428 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:51:53.95 ID:4Ent9LVT
>>401
>龍馬が英国公使館焼き討ちに反対してやっと止めたという話も残ってるよね・・・

これほんとか?
長州藩の重役の息子が、土佐脱藩浪士の言うことを聞くとは思えないのだが。
薩摩との同盟を仲介してくれるという話なら別だが。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:52:09.99 ID:4FoGYERP
>>426
八重も「戦というものは存外楽しい」とか言ってたし、
会津でも子供が大砲の砲弾を見て「今日はトンボがたくさん飛んでるわーアハハハ」
みたいな話が残ってるが、
鶴ヶ城攻防戦って楽しい話だったか?アホ。

430 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:52:32.86 ID:2HjvAZg7
結論:長州ならびに龍馬はドス黒い殺人快楽者である
やってることはテロリストと武器商人
人間のクズそのものの精神
ファンタジー設定無しには魅力も人気も無い糞素材

431 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:54:52.71 ID:2HjvAZg7
>>429
会津戦争は聖戦
八重はジャンヌで容保は天使

432 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:55:32.76 ID:4FoGYERP
>>428
それ有名だろ。「長州人の久坂、寺島、高杉が相計って焼き討ちを計画していた
直柔はこれを聞いて大いに驚き、その不可なることを弁舌してようやく制止した」

毛利家の文庫にある史料でよく引用されるが、知らないのかよ?武市じゃないぞ、龍馬だぞ。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 21:55:58.09 ID:LBBRQZXU
>>429
多分429はみんなの言っている事をちょっと読み違えてるんだと思われ
他のみなさんは「楽しい話を描け」と言ってるんじゃなく「明るいシーンを入れろ」と言ってるんだよ
要は息抜きになるシーンを入れろという事

>>430
そういう訳ではないよ
単に当時は戦争がスポーツ感覚に近いだけ
龍馬や長州に限った事では無い

434 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:01:58.51 ID:4FoGYERP
>>433
>当時は戦争がスポーツ感覚

とんでもない。お前どこまで無知なんだよ。
そりゃ総奉行が禁止したのにかいくぐって外国船を砲撃して、相手が反撃してきたら逃げた久坂の感覚だろw

435 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:02:36.88 ID:LBBRQZXU
>>434
それ以前に自分は外国船砲撃の話をしていないんだが

436 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:04:15.40 ID:EGmhhDmu
>戦争がスポーツ感覚

こういう精神性だから会津の人々を平気で虐殺レイプしたんだろうな
志士ファンはそういう人間しかいないんだろうけど人の痛みが解らないって悲しいことだよ
この世のすべてが戦争好きな人のためにあるわけじゃないし

437 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:04:20.23 ID:o0NdCn3o
「生きて、腐って、呪え」って「食べて、祈って、恋をして」みたいだね
本田博太郎の今後の活躍が楽しみ

438 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:06:00.57 ID:4FoGYERP
>>435
>>422
>例えば史実の龍馬なんかも、戦争に参加し敵が砲撃されてるのに「なかなか面白いよ!」とコメントしてたりする

してるじゃねえか
ちなみに長州が砲撃襲撃したのは外国船だけじゃないからな
事例で言えば外国船が3例、幕府や薩摩商船などが3例だから攘夷どころか他藩を攻撃してたようなもんだ

439 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:06:04.74 ID:EGmhhDmu
長州はテロリスト
龍馬は武器商人
JINヲタはイスラム国

440 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:08:41.66 ID:LBBRQZXU
>>436
まあその会津の人々も平気で人殺して「楽しい!」と言ってるからね
でも別に会津の人を「痛みが解らない人」と思った事はないけどね
戦争と言うのは元々そういうもの

441 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:09:59.34 ID:v9db7FVd
篤姫の視聴率を狙うと言っていたPは今頃何を思ってんだか
猛省して欲しい

442 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:10:53.04 ID:LBBRQZXU
>>438
そのコメント、長州征伐だから外国船砲撃の話じゃないよ
あと外国船砲撃は「戦争」じゃなくて「事件」
外国船砲撃事件が起きた結果、戦争に至った

443 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:12:10.76 ID:4FoGYERP
加徳丸事件 義勇隊士 切腹 でググってみろ。
一番上に出てくる事例は四半世紀前に真相が発掘された事例なんだが、
戦争がスポーツとか言ってる奴の感想じゃ強要殺人もスポーツなのか。

慄然とするわ。

444 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:13:47.16 ID:596GqnqV
2015年 伊勢谷友介を長州藩野山獄に投獄
2014年 岡田准一を播磨国有岡城に幽閉
2013年 西島秀俊を京都薩摩藩邸内に幽閉
2012年 松田翔太を京都鳥羽殿に幽閉
2011年 ミムラを丹後国細川領内に幽閉
2010年 大森南朋を土佐藩高知城下に投獄

445 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:15:41.87 ID:4FoGYERP
>>442
第2次幕長戦争ではイギリス公使パークスが幕軍の小笠原長行と会談して、
海峡の安全を脅かす行為は取らないようにと強く要請してる。
長州藩側も幕府海軍がサボタージュを起こしているのを察知して渡海攻撃を行っている。

幕府海軍も他藩もいくら応援を頼んでも見て見ぬふりをしてる、この上は城を枕に討死するのみ
なんて小倉藩が申し送ってきてる悲痛な状況でボンボン砲弾を放り込んでりゃ、そりゃ面白いだろうよ。

446 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:15:43.16 ID:at2uuLyj
どっかの時代劇で見たことのある俳優を集めときゃなんとかなるだろという無能が作るドラマだよなこれって

447 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:15:55.91 ID:LBBRQZXU
>>443
戦争がスポーツなんて言ってないよ
「戦争中、スポーツに近い感覚を持つことがある」と言ってるだけで

例えば八重が人に鉄砲撃ちまくって「戦争って中々楽しい!」とか言ったりしてるのも
現代人では考えにくいだろ?
現代人の理解の範疇で言えば「戦時体験当事者は戦争中、スポーツに近い感覚を持つことがある」という状態だね

448 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:17:03.92 ID:LBBRQZXU
>>445
誤解が解けたのであれば別にそれでいい

449 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:18:21.41 ID:at2uuLyj
>>444
官兵衛の獄中と比べたら甘ちゃんすぎる松陰

450 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:19:48.30 ID:T/kfHAgZ
視聴率なんか気にするこたあない。わかるもんだけわかるもんをつくりゃあいいんだ

451 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:20:18.51 ID:A1PyEifn
イケメン枠4人のうち3にが次々死んでしまうなんて
ちっともスイーツじゃない

452 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:20:42.36 ID:7DRye6pP
>>440
1回八重の桜を視たほうがいい
幕末のジャンヌダルク八重さんは自分が殺した兵士にも家族がいたかもしれないと苦しみながら戦っていた
会津戦争は人殺しを快楽とする長州JINの歪んだスポーツ感覚とは違うよ

だいたいスポーツなら再戦できるけど戦争は命のやり取りじゃないか
殺した命の重さを考えない人間ばかりなら倫理なんていらない。葬式も墓もいらなくなるじゃないか

453 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:22:16.96 ID:LBBRQZXU
>>452
八重の桜の話じゃなくて、史実の話

454 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:27:06.19 ID:Yo/FJ92u
会津戦争は故郷を守らなきゃ皆殺しにされる恐怖で戦ってたよね
戦争は本来ああいうもの
スポーツ感覚で手をパチパチして死者の尊厳を弄ぶ最低な遊びとはわけが違う

455 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:27:24.08 ID:FB6tbX6i
野山獄は今後も出てくるぞ
高杉や小田村も投獄されるからw

456 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:28:44.55 ID:Yo/FJ92u
>>452
その通りだね

457 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:29:48.70 ID:tKIBtCN+
>>437
毛利元就では「食べて歌うて恋をして」だったかな
杉の方の座右の銘
あの何があっても揺るがないキャラは良かった

458 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:30:36.34 ID:xH5WqTp5
>>440
弟の仇が自分の藩を攻めてきて自分は百発百中のスナイパー
敵は侵略者だから遠慮なく弟の仇を撃ててバタバタ倒れたらそれは楽しいだろう
侵略しに行ってヒャッハーした長州とは違う

459 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:34:01.02 ID:LBBRQZXU
>>458
うーん、時代も感性も違う当時の人を攻撃しても、どうしようもないと思うよ

例えば八重は会津戦争の時
「ある女の人は鮮血にまみれた姿で登城してきました。
 彼女の家族のなかに、「戦うのはいやだ、逃げよう」という卑怯者がいて
 そのものを殺したときに返り血を浴びて、そのまま城にやってきたのでしょう」

とか普通に話してるけど、現代人だとこの感覚は無いよね
これを見ても自分は「家族だろ?逃がしてやれよ!!会津人は命の重さを考えない馬鹿ばかり!」とは思えないかな

なるほど当時の人はこういう感覚だったんだな、と思うだけ

460 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:35:16.67 ID:JCxykRE6
スポーツ気分でヒャッハーざんまい
それが長州それが史実の龍馬
救いも希望も無いな花燃ゆ

461 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:38:29.99 ID:LBBRQZXU
>>460
龍馬を「スポーツ気分でヒャッハー三昧」と表現するなら
八重も「スポーツ気分でヒャッハー三昧」と形容すべきかな

長州征伐の龍馬は幕府軍に友達殺された後にあたるので
ほぼ八重と同じ状況だから

長州は下関事件と蛤御門に限ってはヒャッハー三昧と言っても過言ではない

462 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:40:17.22 ID:MVZx/cKd
ほんと残酷丸出しな趣味してんのな長州(非国民)
そりゃNHKが期待に応えれるわけねーわ
そりゃ天下の福山も事務所がNO出すわ

463 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:41:34.97 ID:r1gTTHeA
>>461
八重は違うだろ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:42:06.48 ID:xH5WqTp5
>>459
時代も感性も違っても弟を殺された人の気持ちは変わらないだろう
八重を攻撃してなんかいない
寧ろ弟の仇の侵略者を百発百中で倒せたら現代人でも楽しいだろうと
平和に生きる現代人が絶対に理解出来ないのは他人の国に侵略してヒャッハーする長州人

465 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:45:09.60 ID:LBBRQZXU
>>463
龍馬の友達は殺されていいけど、八重の弟は殺されたら可哀想というのもおかしな話だね
その感覚が自分には解らないかも

466 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:45:30.57 ID:+/Gz07sX
少なくとも史実の龍馬は海援隊作ったり土佐藩と和解したりしてるので憎しみを行動原理にする人ではない
チョン州人の希望が彼は残虐な馬鹿であってほしいというだけ
とうに廃れたフリーメイソン説よりも品がない手前勝手な理屈

467 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:45:40.05 ID:xH5WqTp5
>>461
八重は侵略者から自国を守る自衛戦争
長州は入る事すら禁じられた京都に戦争しに押し入った侵略者
それで死のうが自業自得

468 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:48:19.62 ID:xH5WqTp5
>>465
龍馬の友達だろうが侵略者が返り討ちに遭って死のうが自業自得

469 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:49:45.77 ID:8hwSOu0R
長州ファンが三吉の話を避けるのは彼と龍馬の深い友情が話題になると政治部の卑しさが浮き彫りになるため

470 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:50:00.72 ID:LBBRQZXU
>>467
長州征伐は幕府側が侵略してる

471 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:51:55.25 ID:LBBRQZXU
>>469
三吉さん好きだわ
三吉さん癒し系

472 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:53:02.75 ID:8hwSOu0R
>>470
朝敵だから仕方ない
しかも侵略ではなく征伐である

473 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:53:59.71 ID:LBBRQZXU
>>472
すまそ、侵略という言葉にあまり深い意味はない
厳密に言うと会津戦争も侵略じゃないし、ニュアンスのみで使ったつもり

474 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:55:08.26 ID:3cwPDNav
>>461
蛤御門の時は池田屋で仲間を殺され名誉を傷つけられた後だよ
下期戦争は基本的に約束を守って攘夷決行しただけ
当時の感覚で頑張ってた結果だよ

475 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:56:50.89 ID:8hwSOu0R
>>471
今更おせ―――よ
あと、多分1回しか出番ないぞ
三吉オッサンだから除外されると容易に予想できる

476 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:57:19.80 ID:RxgEjBUn
マズいな。長州大河詰んだ

477 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:57:26.95 ID:LBBRQZXU
>>474
池田屋は、長州が変な計画を持っていた説と、そうでは無いよ説があるが
皇居に向かって砲撃はいくらなんでも、他所の藩が守って当然かと

逆に長州が武器持って皇居に押し寄せて来て、中で天皇がガクブルしてるのに
薩摩と会津が天皇無視してスルーしてたら、それこそ大問題

478 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:58:57.94 ID:LBBRQZXU
>>475
なぐさめをありがとう、いいんだ…慣れてるから…
どうせ三吉はいつも寺田屋ぐらいしか目立てないんだ(涙

479 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 22:59:12.98 ID:1NSIY+2g
明日死ぬかもわからないような老いぼれた年寄りしか見てないんだから
せめて明るいドラマやってほしいね
気が滅入る

480 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:01:19.37 ID:HIdrg9kT
>>452
家族がいたって想いに至ったのは明治になってからじゃん。
それに史実の八重は「戦とは面白いもの」って言ってるじゃない。

481 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:02:51.13 ID:8hwSOu0R
長州ヲタは「会津が形勢不利だから御所に逃げて天皇を盾にした。その長州の背後を薩摩が攻めてズルい」とか言うけどさ
それ以前に天皇を誘拐しようとしてる時点で朝敵確定なんだよね

482 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:03:59.65 ID:qJxbmyd6
八重は戦争狂いだから長州と通じるものがあるね

483 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:04:32.42 ID:xH5WqTp5
>>470
長州征伐の原因は?

484 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:06:04.43 ID:xH5WqTp5
>>474
そもそも池田屋にいる事そのものが異常

485 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:06:18.19 ID:FB6tbX6i
幕府は幕府で周防大島の住民虐殺しとるからなー

486 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:06:15.34 ID:p+eX6l6w
>>464
会った人をすぐ殺すテロリスト長州人に何言ってもダメだ
津藩の鳥羽伏見での裏切りがなければ会津の天下だったのにな
はっきり言って会津国家だったら、今頃はアメリカを抜き世界一だったのに
本の話を第一話でしていたが、あれはテロリスト教育の本か?
当然そうか!そんな教育受けた長州国家が今の日本の低迷を招いたんだよ
にっぽんは、あれからダメになった
馬以下長州!
鹿以下長州!
ばなな包茎安倍首相!
かす溜まり包茎安倍首相!
りんびょう包茎安倍首相!

487 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:06:37.77 ID:8hwSOu0R
>>480
いや会津戦争初日の夜に頼母に話してる
八重「私が殺した兵士にも家族がいだかもしんね」
頼母「今は強ぐなれ八重。おめが強ぐあらねば誰が会津を守んだ」
TSUTAYAで借りてちゃんと視ろ

488 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:09:31.80 ID:LBBRQZXU
>>483
第二次長州征伐の原因は単なる政権交代だよ

489 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:10:32.31 ID:FMTt16sg
>>478
三吉に何度も出番があったのは龍馬伝くらいだな
計7〜8回ぐらい出て毎回龍馬と会話がある

490 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:10:51.96 ID:LBBRQZXU
>>481
>>477にも書いたが「池田屋の前に天皇を誘拐しようとしていた」説は
拷問の跡に殺した人の自白以外全く証拠がなく、裏付ける記録も見つからず
しかも倒幕派側の記録では「古高を助けるため集まる」と書かれているので
現在では「事実関係不明」という事になってるよ
どちらの主張が正しいのか解らないという扱い

ただどちらの主張が正しかろうが、長州が武器持って御所襲ってきて
天皇が中で怖がってるのに会津と薩摩が棒立ちで通すとかは有り得ないので
あれは普通に薩摩と会津の防衛戦だわな

491 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:11:17.26 ID:xH5WqTp5
>>480
自衛戦で自分が百発百中なら面白くて当然だろ
弟殺した連中がお前どころか家族友人全て殺そうと武器持って攻撃してくる
お前はそいつらを次々倒せた
面白いだろうよ

492 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:11:52.38 ID:HAzbvnJ/
史実の八重さんは戦が楽しいとか言うぐらいの人だからね
人を撃ち殺す事に快楽を感じる殺人マニアだよ
すでに八重を超絶美化してるんだから長州史感とか文句言える立場じゃないね

493 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:14:53.45 ID:LBBRQZXU
まあでも、ここでのレスの傾向見る限り、会津と長州の大河は後しばらく作らない方が良いな
やっぱり土佐と薩摩のスレは平和だったw

494 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:15:22.78 ID:xH5WqTp5
>>482
八重が戦争狂いならいつまでも長州人を恨んで全て殺して日清日露にも看護婦でなく敵を殺してたろうな
長州と同じように

495 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:15:35.56 ID:6JZyLSng
綾瀬が戦とはおもろいもの、って言ったら今との感覚の違いが浮き彫りにできたのに。
でも佐幕にも薩長にもこういう戦闘的な人々が先祖にいたことは忘れてはいけないし
活力あふれる人たちが大勢いたことは誇っていいでしょ。
戦国だって幕末だって人権や平和を唱えて戦ってたわけじゃないだろうし。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:16:29.79 ID:X23+TmAJ
>>489
長州は嫌いだけど筧利夫の三吉は好き
ほんとはこういう人を主人公にした方がドラマになるんだろね

497 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:17:02.59 ID:xH5WqTp5
>>488
なんでわざわざ第一次を無視して第二次だけ?
第一次長州征伐の原因は?

498 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:17:05.92 ID:3cwPDNav
やはり八重を美化し過ぎた八重の錯乱は錯乱した酷い大河だったんだな

499 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:18:38.39 ID:xH5WqTp5
>>485
幕府が周防大島攻めた原因は?
長州は京都の人間を虐殺しなかったとでも?

500 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:18:54.42 ID:LBBRQZXU
>>497
省略してるだけで自分は最初から「第二次長州征伐」の話をしてるんで
わかりにくくてすまん
レスをさかのぼってみて貰うと解るが、あの書き込みは
龍馬の参加した長州征伐の話=第二次長州征伐の話ね

501 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:19:12.08 ID:GfR3k5X9
>>492
べつに八重を超絶美化なんてしてないと思うが
どうしてそう思うの?
卑しいテロ長州ゆえの妬み?

502 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:19:29.42 ID:RqXk7n8D
正論だけ言ってりゃ世の中変わると思っているやつは相当数いる
特にネットで、現実避けてるから理論でしか納得できない
現場の駆け引きとか行動力とかを蔑ろにし過ぎているから理解が出来ない
表面しかなぞれない

503 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:19:37.71 ID:3cwPDNav
>>494
八重にできるわけないだろ
その理屈だったら長州も会津を皆殺しにしたよね
できたのにしなかった
慈悲深いな、長州

504 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:21:06.19 ID:3cwPDNav
>>502
ウシジマくんに出てくるフリーターくんやバイトくんみたいな奴か

505 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:21:12.70 ID:GfR3k5X9
>>498
錯乱はお前ら長州だけですから
他を巻き添えにしないでくださいねー

506 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:22:05.50 ID:xH5WqTp5
>>490
証言通り武器という物証も出ただろう
そもそも脱藩自体が犯罪で池田屋に脱藩浪士が集まっていれば犯罪者集団

507 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:22:45.47 ID:jvcfFU53
はなもゆが関東で低いのは長州が忌み嫌われているということなんですかね
それとも関東人にはただただつまらないということでしょうか

508 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:23:33.79 ID:wVqG/Y1k
>>503
さすが冷酷ナンバーワン長州ですね

509 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:25:06.05 ID:xH5WqTp5
>>492
殺人マニアは何の罪も無い人たちを何人も首を刈り遺体をバラバラにして敵の玄関に飾った長州や攘夷志士だろ
八重は自衛戦をしただけ

510 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:26:34.88 ID:YYpT7I2h
>>507
というか関西人には面白いの?このドラマ。

511 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:27:33.45 ID:LBBRQZXU
>>506
志村、逆逆。武器と長州藩への密輸がバレて拷問受けた
結果「天皇誘拐テロを企ててる」と自白した、と新選組側は言ってるんだけどその証人はドサクサに紛れて殺してしまってて
しかも倒幕派側は「古高を助けようの会を池田屋でひらく」と記録
さらに当時は密輸入は割とどこの藩でもやってる事なので、これだけでは証拠といえなかったりする

という事で現代では、どちらが本当なのか不明という扱いになってる

512 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:28:02.64 ID:HAzbvnJ/
関東は東北からの移民も多いので長州に対しては嫌悪感があるんでしょうね
終盤に幕府側は賊軍としてボコボコにやれれるわけで見たくない気持ちもわかる

513 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:28:12.29 ID:xH5WqTp5
>>503
異常な残酷さで有名な長州なら会津を皆殺しにするからと薩摩土佐に外されたんだろ
それでも後から参戦してきたという執拗さ

514 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:29:20.43 ID:jvcfFU53
>>510
うち、関西人やあらせんさかい、わかりゃしまへん

515 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:30:06.43 ID:xH5WqTp5
>>500
それで第一次の原因は?
第一次があったから第二次があったんでね
そもそも第一次の原因は?

516 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:31:23.53 ID:p+eX6l6w
>>487
きょうも八重の桜借りて見てたけど、あれは最高だな!
ちんぱんじー安倍ゴリ押しの「花散る」だったけ?クソ大河とは全然違うわ
がちヤクザ世良修蔵!!!
いんきん小判サメ槇村正直!!!
ばかばっかりだよな長州人って!!
かっこええわ八重さんわ!!
りっぱに戦ったよな、長州のような卑怯な戦法じゃなく
でも何で負けたんだ?正義でも負けるのか?
すいーつでも何でもいいから、また会津大河見たいわ
会いたかった兄との再会のとこを今日見てたが
津軽大字金山字店のTSHTAYAに明日も行かなきゃ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:32:04.88 ID:xH5WqTp5
>>498
「八重の錯乱」
お前が錯乱して酷いオヤジギャグだな

518 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:32:17.02 ID:LBBRQZXU
>>515
蛤御門〜第一次長州征伐の原因は既に自分が>>477に書いてるのでそっちをご覧になってくだしい

519 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:36:37.27 ID:xH5WqTp5
>>511
それで密輸入された武器は存在したのかしなかったのかどっちだ?

520 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:37:07.23 ID:yCIsVLFD
>>516
>がちヤクザ世良修蔵!!!
>いんきん小判サメ槇村正直!!!
>ばかばっかりだよな長州人って!!

公平な史実だから仕方ない
火病るな長州
それと藩主の容保公が生きていて子孫がNHK幹部である時点で勝者は会津だよ

きみたち長州は日本中から後ろ指を指され「山口県民なんか氏ねばいい」と言われる存在

521 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:38:22.99 ID:xH5WqTp5
>>518
蛤御門で長州征伐された
長州のせいでFA

522 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:38:30.35 ID:3cwPDNav
>>513
負けた後長州に支援もしてもらったのに
時代が変わっても大昔の恨み引きずってる
おまえが会津人なら最低だが
たまたま読んだオタク本に取り付かれている哀れな中学生だとわかるから
ええかっこしいもたいがいにしとけ
と言っておく

523 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:38:34.57 ID:LBBRQZXU
>>519
それは存在しているよ。
ただし池田屋に居た人物たちと関係のある武器だったのかは不明という状態。

524 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:41:32.45 ID:3cwPDNav
溶保とその残党が最低なことはもう知っている
美しくない奴だね

525 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:41:40.18 ID:yCIsVLFD
イスラム国の皆さん
もし頃すなら山口県民だけにしてくださいねー
こいつら人間のクズですから
皆さんのことも馬鹿にして笑ってますから

526 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:41:53.30 ID:LBBRQZXU
>>521
一般的には
第一次長州征伐は、幕府薩摩会津の防衛戦
第二次長州征伐は、長州土佐の防衛戦
という見方が多いね

代印字長州征伐の時は、本当に政権交代以外なにもやってないから
他藩も「幕府が長州にしかけた私闘」とか「幕府に命令されたが道理が無いので攻めたくない」
という反応だったからね

第一次長州征伐は一部長州人の暴走が原因で
第二次長州征伐は単なる幕府の失策だわな

527 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:43:10.00 ID:HAzbvnJ/
白か黒かわからない状態でいきなり新撰組が乗り込んで29人ぶっ殺したんだから報復は当然
蛤御門の真の原因は新撰組の蛮行でありそれを管轄していた会津が悪い
結論として容保はクソ

528 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:43:20.34 ID:011KVbTV
恨み節の嵐で もうドラマの話もできない雰囲気ですな

529 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:45:04.76 ID:xH5WqTp5
>>522
時代が変わっても大昔の恨み引きずってるのは長州人だろ
お前が長州人なら最低だが
たまたま読んだオタク本に取り付かれている哀れな中学生だと
花燃ゆアンチスレに押し掛けて荒らしているこのみっともない誤字レスでもわかるから
ええかっこしいもたいがいにして「長州なんて狭い世界をちまちま『弄っている』二次作品」でも見とけ
と返しておく

550: 2015/02/03(火) 23:31:54.76 ID:3cwPDNav
>>541
新撰組なんて狭い世界をちまちまいじっ低る二次作品が多いから
嫌でも知名度上がってるんだろ
長州もストレートなドラマをまず作ってみないと知名度自体上がらない
大河よりまず単発ドラマで有名人を取り上げるのがいいかもな

530 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:45:45.35 ID:p+eX6l6w
>>515
悪人だよな!長州は!御所に大砲打ったんだぜ!
口先だけと思ったが、やる時は御所に大砲!!!
しかし何だな、山口に全国の原発集める刑ぐらいしなきゃダメだろ!
かんぜんに山口が日本地図から消えても、何の問題も無いのにな
書かかなくてもいいわ山口県
けどよ!ゴキブリ長州をこの世から抹殺するにはどうしたいいんだ?
まいにちこれだけを考えて生きてるんだが
せんせいに聞いても教えてもらえなかったし
んんんんん??難しい問題だ
会いたかったあの子が、オリエント工業から配送今日来たわ
津軽海峡冬景色歌いながら寝て考えるわ

531 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:46:17.63 ID:jw62P5B2
イスラム国のテロリストが後藤さんを処刑する画像をテレビでやってたけど
新撰組を思い出した

532 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:47:03.13 ID:pUgWCQHg
>>226
ほんま、これ

533 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:47:52.49 ID:xH5WqTp5
>>524
容保とまともに書けないお前が学力も人間性も最低なことはもう知っている
醜い奴だ

534 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:48:29.30 ID:LBBRQZXU
>>527
普通に新選組や幕府へ対し池田屋の仕返しするなら、それは報復と言えるだろうが
御所に押し込み会津や薩摩攻撃は流石に報復とは言わんだろ

ただ、容保は政治ヘタクソ杉という点は同意するが
ただでさえ政治ヘタだと思ってたのに、最近龍馬暗殺容保説まで出て来て
あれが本当ならもう政治ヘタとかじゃなくてクラッシャーだとおもたw
まあこれは本当かどうか確定してない話だが

535 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:50:09.43 ID:xH5WqTp5
>>523
武器の密輸なんざテロリスト集団以外にやる必要も無い
御所を攻撃した時点で長州は前代未聞の賊軍だ
天皇から忌み嫌われて当然

536 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:50:10.73 ID:3cwPDNav
>>529
長州はその時代に必要なことをしたまで
恨みを買うことも前提で会津も後に平等になる世界を作って行った
いまだに恨みしか言えないどこかのオタクとは違うなあ

新撰組が長州と違ってチマチマした組織なのは事実だろ

537 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:50:17.04 ID:LeYZnSrA
長州は市民の為に天皇に忠義を尽くして身分制と戦ってくれたんだぞ
何がいけないんだ
悪いのは開国して外国に日本を売ろうとした幕府だろ

538 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:51:24.02 ID:HAzbvnJ/
>>534
池田屋事件がなければ蛤御門の変は起こらなかっただろ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:52:20.81 ID:xH5WqTp5
>>527
脱藩自体が大罪
大罪人が集団でいるだけで捕縛されて当然
刀抜いて襲いかかってきたなら成敗されて当然

540 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:52:26.23 ID:FK8Ufl0G
さっきから誰も花も湯の話をしてないな
みんなもう飽きてしまったんかね?

541 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:55:14.15 ID:LeYZnSrA
テロリストは池田屋で無実の志士達を惨殺した新撰組だろ
維新志士達は悪政をしている悪人を斬っただけ
水戸黄門と一緒だよ

542 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:55:47.67 ID:xH5WqTp5
>>531
イスラム国のテロリストが後藤さんを処刑する画像はまさに
長州攘夷志士が数々の罪も無い人たちを惨殺し首を刈り晒した遺体の絵を載せた瓦版そのものだ

543 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:55:48.82 ID:LBBRQZXU
>>535
当時は幕府が他の藩の勢力削ぐために、そういう事を制限してたんだよ
だから全く維新の混乱に巻き込まれてない藩でも無断で軍事強化したり
密輸したりしまくりだよ

>>538
「池田屋事件がなければ蛤御門が起こらない」ということと
「御所に砲弾打ち込み、会津や薩摩を攻撃」は別だろ
蛤御門は中立派の自分から見ても、会津と薩摩の防衛戦にしか見えない

544 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:56:23.47 ID:HAzbvnJ/
>>539
刀抜いて襲ってきたのは新撰組のほうだ

545 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:57:33.26 ID:LeYZnSrA
>>543
蛤御門の変は悪人に捕らわれている天皇を
維新志士達が救おうとしただけだろ

546 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:57:36.26 ID:ocv4FxWl
天皇攫おうとした長州がテロリストに決まってんだろ

547 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:57:57.28 ID:HAzbvnJ/
>>543
蛤御門の変が起こらなければ御所にむかって砲撃することはなかっただろ

548 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:58:16.66 ID:6IUu6VvB
>>534
ほぼ確定
前々から疑われていて関係者子孫が佐々木と手代木の遺書を持ってきた
公にできなかったのは社会から叩かれるリスクを恐れてとのこと

549 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:58:17.86 ID:EFXRmoiv
吉田松陰の妹が主人公だというのに吉田松陰の扱いが酷過ぎ
歴史に名を残した人物だというのに、また兄様が何かやらかしちゃったの?!という問題児扱いはナイでしょ
吉田松陰を描かずに家族の心情だけ描いても、歴史ドラマとして何の意味もないと思います。

550 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:58:52.06 ID:LeYZnSrA
日本を外国に売り飛ばそうとした幕府を倒した長州がなんで悪役なんだ

551 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:59:23.80 ID:/pIcUnhl
>>549
それはみんな分かってると思います

552 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 23:59:28.95 ID:xH5WqTp5
>>536
会津はその時代に必要なテロリスト長州攘夷志士を天皇幕府の命で成敗したまで
いまだに恨みしか言えない長州オタクとは違うなあ
新撰組は長州と違って人気も高い
長州奇兵隊なんかチマチマ差別し続けた上に農民被差別部落民を処刑した組織なのは事実だろ

553 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:01:57.03 ID:edUjWA+g
>>544
脱藩は犯罪
犯罪者が大人しくお縄につかなきゃ刀出されて当然

554 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:02:07.55 ID:o6rMEBPw
>>454

当時は無論現代よりも人命軽視だったとは思いますが、
長州だから云々會津だから云々に限らず矢張り当時であっても、
人殺を快楽とする感覚は矢張り異常なことだったろうと思いますよ。
ですから、怨念や憎悪といった心の中に蓄積された感情が、ある特異な現象を受けて
より先鋭化し、人々の間に異常な空気を醸し出していく、ということが大きな背景として
あったと思います。
會津戦争の場合は憎いと思っていた相手に攻められて憎しみがいよいよつのり、
追い詰められて囲まれるという状況で憎しみが頂点に達し場の空気を支配する
ような状況があったのでしょう。(但し場の全員が全員そうであったわけではないでしょう)
長州の場合、時代の変化に刺激を受けた人々が
ある虚構というか思想を抱くようになり、その中で敵が設定されるようになり
これに深刻な憎悪を抱くようになる、あるいは関ヶ原の恨み云々と言われますが、
日頃抱いていた憎悪が時代の変化を受けた思想により先鋭化するという、
こうした状況が異常な空気を醸し一定の人々を支配し過激な行動に駆り立てるという。
したがって、ある種の環境が揃ってしまえば、現代人でも有り得ないことではないと思いますね。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:03:09.32 ID:y08g4dTH
>>529
会津にどうして長州は謝罪しなんだろうな?あいつらは全然反省してないわ
津藩だって鳥羽伏見後に会津に謝罪したのに
はやく長州は謝罪しろ!!!
馬でも謝罪できるぞ!!!!
鹿でも謝罪できるぞ!!!!
ばかな長州は短州と名前変え謝罪しろ!!!
かすな高杉晋作は短杉晋作と名を変え謝罪しろ!!!
りんびょう吉田松陰は吉田小唇と名を変え謝罪しろ!!!
でも会津人4千万人を虐殺した事反省しないのかな?
すっ裸にし会津の女性をレイプし
いきてる人間を火あぶりにし
まだ幼い赤ん坊を食い
せみまで逃げたって話だ
ん!ん!ん!ん!ん!ん!長州人は全員死ね!!!

556 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:06:39.31 ID:BbEzRA9z
>>554
よーするに長州は現代にも稀にいる頭のいかれたキチガイ殺人狂ってことだね(一行)

557 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:09:04.26 ID:BbEzRA9z
イスラム国の皆さん
もし頃すなら山口県民だけにしてくださいねー
こいつら人間のクズですから
死んだ皆さんの仲間のことも馬鹿にして笑ってますから

558 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:09:35.17 ID:4Ro7oExB
>>556
民衆の為に戦った長州がなんでキチガイなんだ

559 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:11:44.70 ID:BbEzRA9z
会津は聖地
下関は地獄

560 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:12:02.64 ID:yUpjngn+
攘夷志士を殺しまくった新撰組はテロリスト

561 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:13:05.79 ID:Ht9iKV06
喧嘩はよそでやれとか
言ってもムリなんだろな

562 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:15:57.26 ID:mkvbto8E
分断狙いのチョソだろね。

563 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:16:52.05 ID:y08g4dTH
>>552
原始人長州は恨みつらみしか言えないからな
発言見ててもおかしいだろ?長州オタの言ってる事は
脳みそが腐ってるんだよ
会った事あるんだよな山口県人に
津山三十人殺しみたい顔してさ
はっきりと会津の悪口ばかり言ってたわ
頭おかしいとは分かってたけど
世間話もできん礼儀しらずだった
話と話の間にヨダレ垂れるわ
ぁっかんぼうみたいな
なんかあいつらとは絶対に合わないわ
いまでも思い出したく無い

564 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:17:29.70 ID:UUXq7wES
八重は聖女
容保は天使
長州は悪魔
子孫も悪魔

565 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:19:04.82 ID:wDwtjBEb
何この流れw

会津と萩ってまだ和解してないんだっけ?

566 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:20:34.35 ID:edUjWA+g
>>558
長州が民衆の為に戦ったならなんで奇兵隊の民衆を殺しまくったんだ
なんで同じ長州人を殺しまくったんだ
キチガイだろ

567 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:21:29.46 ID:vzgpaNBc
早く久坂&高杉でてこーーい
松下村塾でわちゃわちゃ見たい
スイーツっぽい

568 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:22:36.28 ID:UUXq7wES
アメリカ軍基地は山口にすればいいよ
福島の放射能土も山口に埋めよう

569 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:23:08.45 ID:edUjWA+g
>>560
民衆を殺しまくった攘夷志士がテロリスト

570 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:25:45.45 ID:KAJZo20V
民衆を?

571 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:27:00.53 ID:UUXq7wES
ひどいな長州
さすが殺人快楽者

572 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:27:44.14 ID:o6rMEBPw
>>556

まず、当時の長州の抱いた思想なりが異常なものだったかと問われれば、
先鋭化しない限りは異常なものではなかったでしょう。
それがラジカルなものになった背景には、長州側の事情があったとは思いますね。
尤も生まれながらの異常者が揃っているのではなく、
そうなるに至った過程があると思いますんでね。異常者だ、で
片づけてしまうのは如何なものでしょう。

因みに、射撃云々以外の會津戦争における八重の話をしますと、たとえば
籠城戦も末期を迎えるころは
官軍の射撃よりも籠城者の糞尿の匂いが溜まらんし、官軍の砲撃が糞溜に
命中して飛び散るのを恐れたというんですね。戦死することそのものよりも
糞溜に浮いて死亡することを恐れたと言います。
背景の一つとして死が日常的である環境下だったということもあるのでしょう。

573 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:28:43.57 ID:vzgpaNBc
5話から面白くなってきた
これからの楽しみは久坂と文の恋愛、松陰の間部暗殺計画、高杉とのカラミ、池田屋での稔麿らの顛末かな
女大河は恋愛も楽しみ

574 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:30:05.37 ID:6m+wQXrL
今録画見たけどなかなか良かった

でも、何故吉田寅次郎だけ牢なのにであんなにこざっぱりしてるの?
井上真央は喋ると上手い
東山は時代劇似合う

575 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:31:18.10 ID:AaW3jG3x
龍馬暗殺の黒幕=松平容保説って本当なのかな
松平容保はよく政治音痴とは言われるが、いくらなんでもそこまで政治音痴な人っているものか?
龍馬は倒幕雄藩の中では数少ない佐幕藩擁護派のうちの一人だったのに、その一人を殺しても
損害しかなさそうなの大体わかりそうなものなんだが

576 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:33:31.39 ID:WrN/dv8p
黒船、開港、攘夷、南紀、一橋、安政の大獄、桜田門、金銀為替、
インフレ、尊皇、下関、足利梟首、斉彬、文久の改革、
池田屋、高杉の軍略、ミニエー銃、奇兵隊、薩長同盟、
慶喜の忠義、アームストロング砲・・・etc.

色々あるけど結局はこの時代の肝は
続けてたらまず間違いなく幕府側が勝利したであろう四境戦争の最中、
慶応2年(1966年)7月20日に病弱の20歳の家茂が
たまたま戦争の真っ只中、絶好のタイミングで死亡して
それから政情が安定してない中、たった5ヶ月しか経たずに
まさににここしかない絶対のタイミングで36歳の孝明天皇が
なぜか御所の中でウィルス性の天然痘にかかり
しかも病状が回復してたのに突然悪化して
慶応2年12月25日に急に崩御されたことなんだよな

上段はどれか一つ掛けても似たように歴史が進んだ可能性は高いが
「将軍の死からほんの僅か5ヵ月後に孝明天皇が崩御した」
このことが無ければ時代の流れは丸っきり逆になっていただろう
結局このことが全てなんだよな
考えてみれば将軍と天皇がほぼ同時に死亡して政権が揺るがないわけが無い
色々あるけどこの事が幕末のほぼ全てなんだよな
他はそれに付随する原因にしか過ぎない
この奇跡的な偶然さえ無ければ会津が賊軍になることは間違いなく無かっただろう

577 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:33:36.39 ID:edUjWA+g
>>570
民衆を殺しまくっただろ
武士だけでなく公家や学者まで
奇兵隊は農民被差別部落民だけが解散させられ
あまりの仕打ちに逆らえば処刑
同じ長州の民衆をどれだけ殺したんだよ長州人は

578 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:34:17.55 ID:lzC5n9LW
>>387
史実でもガチで強いんだから仕方がない井伊直弼

何しろ井伊家でも十何番目の補欠にも程がある子どもって事で
公式にやる事も無いから文武両道歌舞音曲の限りを尽くして
ドラマに出て来た茶道もしかり、
居合抜きで教わった流派を究めた挙げ句自分で流派立てたガチ剣豪。

そんなザ・高等遊民が何かの弾みで補欠繰り上がりまくりで
井伊家の当主そして天下の失政大老に大出世

半分冗談だけど、
桜田門外の変の時、一発目の銃撃で腰椎やられてなかったら
そのまま表出て全員ぶった斬って終わらせたんじゃないかってレベルの達人。

579 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:38:20.55 ID:y08g4dTH
>>569
気分次第で民衆を殺すのが長州人
違った考えの人を殺すのが長州人
いっぱいの人間を殺してきたのが長州人
会ったばかりの人でも殺すのが長州人
津田三蔵というロシア皇太子殺したのも長州人
はっきょういのこった!で刃物刺すのが長州人
ピップエレキバンの社長も長州人
カビの生えた脳の長州人
脳腐ってる長州人

580 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:38:43.12 ID:UUXq7wES
長州はザコしかいない

581 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:41:11.66 ID:1qMDi5NJ
長州はイスラム国と仲が良い

582 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:41:30.28 ID:4Ro7oExB
長州は民衆の為に戦ったのに民衆を好き好んで殺すわけないだろ
もう歴史の話しする人は長州の悪口しか言わないじゃん
歴史の話しはアンチスレでやってくれ

583 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:41:33.82 ID:edUjWA+g
>>576
偶然何故か孝明天皇が謎の死を遂げ
偶然何故か明治天皇が自分と父孝明天皇を攻撃した長州につき守った会津を賊軍にし
偶然何故か明治天皇が即位後すぐさま父祖の北朝を否定し南朝を正当化し
偶然何故か明治天皇の皇后は永遠に「昭憲『皇太后』」と呼ばれる

584 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:41:43.86 ID:AaW3jG3x
井伊直弼は確かに惜しいよね
暗殺犯に襲われた時の武闘派・板垣退助の怒涛の反撃エピソードが凄い好きなので
井伊直弼バージョンも凄い見たかった

585 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:41:50.86 ID:vzgpaNBc
>>574
汚れメイクだと避けられちゃうからこぎれいにしたんじゃないかなぁと

586 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:42:41.69 ID:o6rMEBPw
>>566

因みに會津藩も決して農民以下の民衆に優しい藩であったとは言えないわけです。
とりわけ、幕末の會津藩は諸経費も嵩み、明らかな苛政をしいていたわけですね。
それが“會津藩崩壊”直後にヤーヤー一揆という形で現れたといいます。

587 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:43:14.86 ID:1qMDi5NJ
長州は言い訳をする

588 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:44:30.51 ID:1qMDi5NJ
ヤーヤーいっきは創作のデタラメ

589 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:45:47.01 ID:fPm4U6E3
チョウシュウガーとウザいのが湧いているけど
ブサヨのやる事と被るw本質は同じだろうが

590 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:45:54.04 ID:WrN/dv8p
>>582
勝者の常、歴史の常だから仕方がないのだが
明治政府が歴史を捻じ曲げて長州を過剰に正当化したもんだから
正確な歴史の話するとどうしても一般に語られてる長州像より長州が悪くなる
これもまた仕方がないこと

591 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:46:24.56 ID:edUjWA+g
>>582
お前が振ったんだろ
「長州が民衆の為に戦った」なんて長州史観は誰も信じない
幕府への積年の怨みを晴らしただけ
でなきゃ民衆を無視して民衆の何百倍もの給料取って贅沢三昧酒池肉林
癒着に汚職しまくるはずがないからな

592 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:48:03.66 ID:lzC5n9LW
>>578訂正
天下の失政ではなく

天下の執政

593 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:50:26.40 ID:edUjWA+g
>>586
長州や攘夷志士が京都で殺戮しまくって治安を悪化させなければ会津は京都守護職させられなかった
京都守護職の任務が財政を悪化させ民衆に負担を強いたんだからな
明治維新以後明治政府の苛烈な政策に対して一揆が多発した事は無視か?

594 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:50:42.05 ID:3lu5QN4r
まぁ腐りまくって時代遅れの封建的武家社会を滅ぼしたのは良い事だ
幕府なんて徳川家の為だけの政治でフランスに北海道を差し出すクソだったからな
幕府が続いてたら日本は欧米列強の植民地にされてただろう
会津は空気読めない馬鹿だっただけ

595 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:51:35.81 ID:WrN/dv8p
>>586
ちなみに長州も民衆に優しかった藩とは言えず
下関戦争で外国に藩が攻撃されてる最中
民衆はなんと自発的に外国軍隊の見方をして協力している
これを見た高杉が焦って奇兵隊の結成を決定付けた

596 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:51:44.60 ID:KLMAy/4B
まあ長州にも位置坂とか基地害がいて先導してるから
こういう中二病が暴れるのも仕方ないけどね
本やネットで仕入れた知識だけで人間そのもの苦労がわからない連中だから

597 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:53:16.07 ID:2xj/FJFz
>>574 身分が高い人用の牢で長くも居なかったからじゃない?
家族が自由に差し入れもできた。

598 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:54:24.26 ID:4Ro7oExB
>>594
そうだよ
長州は平等な社会を作る為に封建的武家社会を否定し戦ったのに何が悪いんだ

599 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:54:51.93 ID:wQbmbha8
>>567
スイーツにはとっくに逃げられたよ
「大河観ない層向けに作ったのはわかるが大河観るのは大河ヲタ」
「イケメンは自分でみつける物で並べられてもときめかない」
だそーだ

2度と女はあてにすんなと

600 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:55:02.51 ID:edUjWA+g
>>589
アイヅガーとウザいのが湧いているけど
長州がやった事はブサヨ以上の反体制テロでISILと被るね
本質は同じ首刈り殺人鬼だろうが

601 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:55:07.58 ID:2xj/FJFz
ここで長州を罵っている方は会津藩士の御子孫ですか?

602 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:55:20.09 ID:KLMAy/4B
>>592
おまえはよほどの負け犬人生を歩んでいるようだな
一見勝っているように見える相手を見ると
落としてやりたくてしかたがないわけだw

603 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:56:19.16 ID:lzC5n9LW
アホな例えになるけど、
もしこのまま彼らのイズムに心酔する事になったら

公使館焼き討ちしたったドー!
アメ公ぶった斬ったドー!
役人やら学者やら政敵やら裏切り者やら手柄の独り占めやら
何でもかんでもぶっ殺して首晒してやったドー!
家族人質にして標的引きずり出してぶっ殺したドー!
スパイの女とっ捕まえて息子殺して女晒し者にしてやったドー!
敵の死体バラバラにして屋敷に投げ込んで警告してやったドー!

文「流石ですお兄様(のお弟子様)」

って事には、
ならんよな。
だって、今のご時世じゃあこれなんて以下略、だし。

じゃあどうすんだか。

604 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:56:45.01 ID:AaW3jG3x
松平容保って、でも本当に書き込み見れば見る程、国益守るの下手な人だなあと思う
この人が現代に生まれ外務大臣にならなくてよかったと思うレベル

やっぱ外交はシビアな人に任せるべきだよね
そういう意味ではやっぱり慶喜の政治力が評価されるのは解らんでもない

605 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 00:58:24.32 ID:vzgpaNBc
>>599
逃げられたもなにもまだスイーツしてないし・・・

606 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:00:04.24 ID:8iUSPH2Z
こりゃ刑死した松陰の肩幅が急に広くなるとこ見せないと視聴率上がらんぞ

607 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:00:09.15 ID:lzC5n9LW
>>602
自分で訂正しただけなんだが

608 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:00:11.10 ID:edUjWA+g
>>594
腐りまくってたのは贅沢三昧酒池肉林癒着に汚職の明治政府長州閥だ
長州なんて徳川家への積年の怨み晴らす為だけにイギリスに日本を差し出すクソだったからな
明治政府が続いてたから日本はアメリカの植民地にされたし今も実際不平等条約結ばされてるんだ
長州は売国奴なだけ
昔も今も

609 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:00:35.54 ID:KLMAy/4B
>>604
当時はお上の言うことに従っていさえすれば、何をしても自分達は安全と信じていたんだろう
子供がおだてられると陥りやすい調子に乗った結果というものですな

610 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:00:54.36 ID:WrN/dv8p
>>598
長州は「平等な社会」の為になんて戦ってないぞ
>>604
でも容保もまさに「孝明天皇の唐突な崩御」たった一つこれが無ければ
幕末の偉大なる忠臣として間違いなく名が残っていた筈で

611 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:01:06.37 ID:3lu5QN4r
>>598
まぁ手段が悪かったわな
叩かれてるのはテロと変わらない様な要人暗殺しまっくった事に対してだろ

612 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:01:51.05 ID:o6rMEBPw
>>593

> 会津は京都守護職させられなかった

それについては、西郷頼母が止めていわけですし、
敢えて拒むという選択肢も無かったわけではないと思いますよ。
その他の事実関係については、諸経費が嵩んだことには私自身言及してますし
特に否定するつもりはありませんが。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:02:31.40 ID:KLMAy/4B
>>608
で、他の藩の連中は何やってるんだ?
ただ指くわえてネットで煽っているだけのオタクしかいないわけ?w

614 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:03:15.15 ID:8aB09bwC
>>598
薩長は封建的差別構造の温存を図り、華族、士族等の特権階級をつくり、
幕府時代の特権層の利権をそのまま温存しようとしてる。
そもそも開国近代化を進め封建的な社会構造を変革しようとしてたのは幕府の方。
薩長はそれに対し藩の利権を守るため抵抗してただけ。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:04:29.22 ID:3lu5QN4r
>>608
>イギリスに日本を差し出すクソだったからな
倒幕の為に利用しただけだろ

>明治政府が続いてたから日本はアメリカの植民地にされたし
当時のアメリカはまだ二流国だからねーよ

>今も実際不平等条約結ばされてるんだ
それは太平洋戦争で負けたから もう長州関係ねーだろ

616 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:04:33.89 ID:edUjWA+g
ほら>>596みたいなのが典型的中二病長州人
自分の気にくわない人間は長州の歴史家でも基地害呼ばわり
だったらお前は本やネットで仕入れた知識だけでなく何で
「人間そのもの苦労」とやらを知ったんだ?
まさか直接当時の人間から話を聞いたとでも?
それこそ基地害や中二病だな

617 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:04:40.34 ID:KLMAy/4B
>>610
孝明天皇みたいな偏った人間が天皇をやってる時代自体が終わるべくして終わるところだったろう
天皇が徳川だけを依怙贔屓する時代が、もう必要とされていなかったわけだよ

618 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:05:34.12 ID:4Ro7oExB
>>610
天皇の為に戦ったのは長州だろ
天皇の忠臣は長州だ

619 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:05:41.91 ID:AaW3jG3x
>>610>>611
「長州の手段が精巧で優秀だった」という印象は無いかな…
なんか会津はやることなすこと裏目だし、家臣がとめるのを振り切ってでも反対方向へ行こうとするし
最良の選択肢を50本ぐらい立て続けにバキボキ折って進んでる印象

まあ偶然、自然に折れた選択肢も数本はあるけど

620 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:07:07.42 ID:3lu5QN4r
>>614
>そもそも開国近代化を進め封建的な社会構造を変革しようとしてたのは幕府の方。
ねーわ 

621 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:07:10.28 ID:KLMAy/4B
>>614
もともと徳川が握ってた権力を小出しに何かやろうとしても
結局徳川は何にも裁かれないからね
そんな権力構造自体を弱小の藩が権力からおろしてくれた
これがなければいつまでも徳川だけは安全な世の中だからな

622 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:07:12.14 ID:edUjWA+g
>>598
長州が平等な社会を作る為に封建的武家社会を否定し戦ったなら
何故奇兵隊は平等じゃなく農民被差別部落民を差別したんだ?
何故農民被差別部落民を処刑したんだ?
なぜ「華族」「士族」なんて特権階級を作って
自分たちだけそこに収まったんだ?

623 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:07:33.58 ID:WrN/dv8p
>>596
一坂とか松陰も高杉も大好きなバリバリ長州史観の長州大好きっ子だぞ
ただ明治政府が作ったような維新志士達を政治利用する捏造皇国史観が嫌いなだけ

624 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:07:58.00 ID:lzC5n9LW
>>608
その中でも前原一誠辺りは
赴任先の新潟で

自分らが戦争やったからでもあるけど現地は疲弊しきって
とてもじゃないが中央の徴税方針には従えない
これを放置するのは松陰先生の教えに非ず、
この実態を無視して何が明治政府だいい加減にしろと
言い続けて反主流派になって破滅、

薩摩の大久保は個人的には非常に質素で
死後はその身分から見たら蓄財の欠片も無く
酒池肉林系の風評を信じた暗殺者の一人が深く後悔したと言う話も残ってるな。

625 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:08:54.46 ID:8aB09bwC
>>594
実際に樺太をロシアに売り渡した売国奴は薩長なんだよ。
薩摩の黒田清隆が、英国公使のパークスに樺太を放棄しろと命じられ、
二束三文の小さな島と樺太を交換してしまう。
これによって日本は九州と四国を合わせたより広い領土を失うことになった。

一方で薩長は朝鮮半島に日本の富をつぎ込み、
日本を朝鮮人だらけにしたんだから、ほんとにたちが悪い。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:10:55.60 ID:KLMAy/4B
>>623
自分が好きだからということを傘にきて甘い汁を吸って
長州を貶めてるただののオタクだろ

627 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:11:49.15 ID:wQbmbha8
>>605
スイーツの客層は初期の方で掴んでおかないと
ちょっとでも退屈だったり宣伝がダサいと
バッサリ切って2度と興味を向けちゃくれんし飽きも早い
他の民放はその辺熟知してるからイケメンで
ガンガン初期から全力で行って掴んで
春にはさっさとサイクルする

まだスイーツやってないもん、とか言ってる時点で手遅れ
じっくり評価してくれんのは大河ヲタだけだよ

628 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:13:35.12 ID:edUjWA+g
>>604
長州の松岡洋右って、本当に調べれば調べる程、国益守るの下手な人だなあと思う
こいつが外務大臣になったから戦争になったレベル
やっぱ外交はシビアな人に任せるべきだな
そういう意味ではやっぱり松岡洋右と繋がってる安倍の政治力が最悪と評価されるのは当然と言える
敵を甘く見すぎて挑発し失敗し日本国民を二人も殺し
この先日本国民全員をテロのターゲットにさせたんだからな

629 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:14:57.90 ID:KLMAy/4B
>>628
そこだけはまあ同意する

630 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:15:01.89 ID:edUjWA+g
>>613
なんで他の藩の連中に話そらそうとしてるんだ?
長州の罪から逃れたいからか?

631 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:16:32.73 ID:4Ro7oExB
もういいよ歴史オタクは
民衆の為、天皇の為に戦った長州の悪口ばっかり
ここはドラマのスレだよ

632 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:16:41.61 ID:AaW3jG3x
>>628
確かに松岡洋右も下手だね
松平容保とどっこいどっこいかも。
この2人が外務大臣の時代に生まれなくて良かったw

633 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:18:12.61 ID:3lu5QN4r
天皇の為ってのは方便だろ
天皇の権威が無いと政権取れないから奪い合いしてただけ

634 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:18:23.53 ID:edUjWA+g
>>615
イギリスに安い代金で大量に日本の質のいい商品を差し出し実質植民地化させたクソ長州が何言ってんだ
結局アメリカに占領されたろ
今も長州政権が不平等条約結んだばかりだろ情弱

635 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:20:01.72 ID:AaW3jG3x
>>631
いいんじゃないかな、長州アンチなのに凄いスレ伸ばしてくれてるなんて良い人じゃん
嫌いな話の為に、こんなに時間割いて、自分の損にしかならないだろうのに
自分だったら嫌いな人の得になる事を、自分の時間割いてまでやろうと思わない
長州ファンは感謝すべき

636 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:21:24.78 ID:3lu5QN4r
>>634
>結局アメリカに占領されたろ
時代が違うだろ 馬鹿 何でも一括りにしてんじゃねーよ ボケ

637 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:24:33.33 ID:edUjWA+g
>>612
「それについては、西郷頼母が止めていわけですし、」

日本語でOK
勤皇で幕府に忠誠誓ってる会津には断るなんて不忠は出来なかったんだろうが
自衛隊が政府の拡大解釈でどんな危険地帯に行けと派遣命令されても逆らえないのと同じ

638 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:25:18.63 ID:4Ro7oExB
不平等条約結んだのは幕府だろ

639 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:26:04.85 ID:8aB09bwC
佐久間象山は日本を近代化するためには、
公武合体のもとで国が一つになることが必要と考え、
会津の山本覚馬とともに天皇の彦根動座を計画する。

これに危機感をもった長州は佐久間象山を暗殺し、
さらに御所を襲って天皇を拉致しようとし禁門の変を起こす。

もしも松陰が佐久間象山の弟子ならば、
尊王でありかつ開国近代化を指向した会津藩の方が松陰の思想に近いのでは?
そもそも松陰は山鹿流の軍学者だけど、山鹿流を始めた山鹿素行は会津人だし、
尊王思想も、神道を重視した保科正之・水戸光圀に源流があるし、
どうも松陰の思想と弟子の暴走は真逆のような気がする。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:27:20.32 ID:WrN/dv8p
>>638
改税約書を調べよう
ほんとなんで教科書に改税約書乗せないんだろうね

641 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:27:21.03 ID:edUjWA+g
>>617
昔から長州人の本音はコレだろ
尊皇なんか全くの口実で平気で天皇を利用した
だから御所攻撃なんて不敬が平気で出来たんだ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:27:49.42 ID:o6rMEBPw
>>627

おっしゃる通り流石に民放の方が
私ら視聴者の動向をよく観察しているとは思いますが、
それでもドラマの視聴率は散々でしょう。
視聴率一桁台のドラマは今時ザラですから、花燃ゆも開き直った方が
良いと個人的には思いますね。制作側のやりたいようにやる方がよいのかなと。
第一国産の長編時代モノは大河しかないわけですね。民放にはムリなわけで、
年末年始に大型時代劇をやることもなくなりました。

643 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:29:16.75 ID:KLMAy/4B
>>630
他の連中もいるだけで何もしてないなら日本にとってのお荷物だろ
何かしようとしている長州を非難できる立場ではないな

644 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:29:54.08 ID:edUjWA+g
>>618
天皇を攻撃したのは長州だ
天皇の忠臣は会津だ
長州は明治天皇にすら口答えし昭和天皇に逆らい名指しで嫌われてる

645 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:31:44.95 ID:KLMAy/4B
>>640
それを言うなら徳川はずっと天皇を利用して権力握ってたわけだから
まさに利用していたわけだ

646 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:31:53.30 ID:WrN/dv8p
>>639
松陰は生きてたら弟子達の行動に悉く反対してると思う
禁門の変とか聞いたら単身大砲担いで自ら弟子達を殺しに行くと思う

647 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:32:50.09 ID:KLMAy/4B
>>644
会津はたまたま時勢がらそばにいただけだな
世の中を本当に天皇のためにしようとする気はなかった

648 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:32:59.40 ID:o6rMEBPw
>>637

頼母は門閥勢力の中でも最も有力な一人ですね。
その彼が止めた方が良いと諌止したわけですし、あくまでも藩内の仕置きを第一に
民生を優先させるんであれば、守護職を蹴るという選択肢も
全く無かったわけではないと思いますよ。

649 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:33:42.05 ID:edUjWA+g
>>620
幕府の方が開国し近代化を進め大勢の優秀な人材を留学させていた
それを攘夷攘夷と開国派を次々斬り殺し外国に攻撃し内戦まで起こし大量の日本の優秀な人材を殺しまくり莫大な金を無駄遣いし
近代化を遅らせたのは長州だ

650 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:34:41.65 ID:KLMAy/4B
>>646
禁門の変で暴走したのは長州人の中でも一部で
それにつき合わされただけの者も多かったけどね
松陰は象山だけに影響受けたわけではない
いろいろ吸収して過激になっていったから
もしかしたら禁門の変は松陰が指揮していたかもなw

651 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:35:07.51 ID:NnqZQI3f
頼母はなぜ領地没収されたり自宅謹慎されたり解雇されたりしたのでしょうか
特に間違ってないと思いますが

652 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:36:49.03 ID:KLMAy/4B
>>649
幕府の都合だけでいろいろ進めるのも単に幕府が権力握ってるから好きなようにやれるだけ
そこを民のための政治に変えて行った
それが維新なわけだ

653 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:36:53.66 ID:o6rMEBPw
多少無理してでも頼母の献言を聞いておれば、その後の処分も無かったと思いますよ。

654 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:36:59.17 ID:AaW3jG3x
本当に捉えようによっては本当に感動的だよね

長州を憎む会津ファン?の人が、長州のスレを伸ばす為に
自分の時間や交友関係を犠牲にしてまで、ずっと書き込み続けてくれてるなんて

まだ好きなもののために何かを犠牲にするんだったら、それは娯楽でしかないから解るんだけど
嫌いな事のためにそれほどまで自分を犠牲にするって、なかなかやれることではないとおもう

このスレ、長州VS会津のやりとりなかったら言う程伸びてないと思うんだよね、正直
けど、会津ファンの人のお陰で凄い日夜伸びまくりだし

もう長州アンチがもツンデレにしか見えない

655 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:37:54.83 ID:WrN/dv8p
>>647
天皇は自ら象徴になることを望んで居られた
というか天皇って初めからそういうもんなんだと思うんだよね
それこそ卑弥呼とその自称弟の時代から
日本は天皇が表に出てきて良かった試しがない
それを無理やり表舞台に引きずり出し天皇に責任を擦り付けながら
政権を運営したのが大日本帝国

656 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:38:26.46 ID:lzC5n9LW
>>650
と言うか、
松陰後継者の直系連中は普通に止めてるしな禁門の変。

だから落ち着け来島の爺さんとか言ってる内に
戦端が開かれたモンだから
始まったモンは勝たなきゃいけないで
元々無理な戦さの責任者になって自滅。

他にもこの時期平野国臣とか水戸の武田耕雲斎とか
攘夷派なりに本人は判断力あるのに
自分が止めてた戦さで立場上責任者になって破滅したケースが結構あったり

657 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:38:50.43 ID:edUjWA+g
>>621
そして長州閥が贅沢三昧酒池肉林癒着に汚職をしても裁かれない政権を作り上げた訳だ
今もどんなに二世三世議員は失言しようがバカだろうが選挙違反しようが受かる選挙制度作り上げたんだからな
バカ殿バカ姫が贅沢三昧しのさばり続けるという地獄だ

658 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:40:33.23 ID:WrN/dv8p
>>650
それはねーだろw
まず英国大使館焼き討ちの時点で大反対してるだろ松陰なら
そういう意味では高杉も久坂も松陰の思想を受け継いではいなかった

659 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:40:54.45 ID:3lu5QN4r
>>649
不平等条約で開国し近代化を進めようとしたのも全て徳川家と幕府存続の為
封建社会は益々強まり、社会構造を変革しようなんて気はさらさらねーよ
幕府が続いてたら日本の富は益々外国に流れ喰い物にされてた

660 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:41:55.28 ID:edUjWA+g
>>624
長州の数少ない良心的人間前原一誠は同じ長州の安倍の先祖に逮捕され処刑
大久保は薩摩で長州じゃない
結果長州にはまともな人間は残らなかったという事だ

661 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:41:59.22 ID:8aB09bwC
>>650
御所襲撃グループのリーダーは真木和泉と久坂だけど、
彼らは封建制は万世不易の良制だと叫んで、攘夷の必要性を説いてるんだよね。
近代化にガチで反対するカルトな攘夷基地外が禁門の変で殲滅されたので、
その後の長州の英国従属路線がやりやすくなった側面は大きいだろうね。

662 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:42:41.32 ID:KLMAy/4B
>>657
世代交代繰り返すとバカが増えるのは徳川バカフもおんなじだがな
危機感がなくなってくるんだから仕方ない

663 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:44:42.61 ID:edUjWA+g
>>626
「傘にきて」「ただのの」

まずは日本語覚えてから来いよ

664 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:45:00.23 ID:j3SsN1MO
来島くらいになるとむしろ清々しい
「この首を 取るか取らるか 今朝の春」てw

665 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:45:40.44 ID:WrN/dv8p
>>659
公武合体を進めてたのも佐幕派だし
五箇条のご誓文の元になった公儀政体論を進めてたのも幕府一橋派
海外の憲法や議会制度を研究してたのも幕府や幕府側の適塾
長州は討幕後の政治体制の絵図なんて碌に書いてなかった
だからこそ佐幕派の意見を母体に明治政府の骨組みを作るしかなかった

666 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:45:56.33 ID:KLMAy/4B
>>661
久坂は止めた側だけど責任とる形になった
生き残っていたら、また新たな反省をもとに
対策を練りに練っただろうから、同じままではいなかったよ、きっと

反省もせずに文句ばかり言うのは会津

と言いたいわけではなく

ここで歴史の一部だけ切り取って恨み節だけを背負い込んで暴れてる会津オタクのこと

667 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:46:21.69 ID:511O2kDC
女性向けって…
爺さんの頭の中の「女性」に向けて作ってるんだろうか
歴史に興味ある人しか食い付かないような題材と枠だってこと忘れてるのではないかと

個人的には宮村優子さんの脚本は良いと思う
この内容ならもう少し視聴できそう

668 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:48:10.09 ID:Ht9iKV06
蛤御門でコテンパンにやられて普通なら終わりなんだがな
あの男さえいなければ

669 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:48:45.94 ID:KLMAy/4B
>>665
公武合体なんて、徳川にだけ都合のいい政策だろ
あとあれだけ人員はいるんだから研究くらいはするだろう
それを実行に移せたか、する気があったかは別だな
徳川権力がある限り、そこへ気を使うだけの政策しか出てこない

670 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:49:32.28 ID:S2rgmhwE
>>464
史実の新島八重が「戦というものはなかなか面白いものでございます」と言ったのを
こんな風に受け取ってる人が多いんだな
あれは「楽しい」じゃなくて「興味深い」とか「不思議な」というぐらいの意味だと思うけど
さらにあの大河ドラマの方で制作サイドが描きたかったことも全然伝わってないのがわかった

671 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:50:12.69 ID:edUjWA+g
>>632
松岡洋右と繋がってる安倍が外務省が止めるのも聞かず中近東歴訪して
日本国民が人質に取られてるのを知りながら人質に取った組織を空爆よろしくと多額の日本国民の税金をバラまいた
日本国民の人質は殺され日本国民全員がテロのターゲットだ
こんな外交ヘタの総理大臣の時代に生まれたくなかったね
誰か拘束されたらお前が代わりに人質になれよ

672 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:51:29.53 ID:edUjWA+g
>>636
歴史は繋がってんだよ無知

673 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:51:43.13 ID:8aB09bwC
>>659
条約の不平等性が問題になるのは明治になってからだよ。
薩長はクーデターに成功した後、徳川家が勝手に結んだ条約を破棄し、
新たに「平等」な条約を結ぶこともできたのに、そうした試みを一切やってない。
それどころか幕府以上に不平等な条約を追加し、
樺太千島交換条約のような、最悪の不平等条約まで結んでる。

674 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:51:59.87 ID:WrN/dv8p
>>669
全否定はしないが一橋派が権力握った時点で公儀政体は時間の問題だったよ
現に幕府権力を崩壊させたのは幕府が行った大政奉還だ
勿論下心はあり初代総理大臣は慶喜になっては居ただろうが
それは長州とて同じこと

675 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:53:30.04 ID:AaW3jG3x
>>671
うーん、安倍さんも別に好きではないけど、菅さんよりはマシかなw
言いだしっぺなんだから、>>671が代わりに人質になればいいと思うよ

676 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:55:47.10 ID:edUjWA+g
>>648
会津家訓を持ち出されて絶対断れないようにされたんだろうが
お前みたいな「断れたはず」の一点張りで済むなら
今回結ばされた不平等条約も「断れたはず」で済むはずだよな?
なんであんな日本に不利な条件を日本政府が断らなかったのか説明しろ

677 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 01:58:58.67 ID:edUjWA+g
>>638
現代の不平等条約結んだのは安倍政権だろ

678 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:01:14.99 ID:edUjWA+g
>>643
他の藩の連中の話なんかしてない
ごまかすだけならお荷物はお前だろ
何かしようとしている長州?テロリストも何かしようとしてる訳だが?
テロリストは非難されて当然だ

679 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:01:44.81 ID:3lu5QN4r
>>672
その当時の時代背景全部無視して明治昭和平成一纏めに語るのはお前みたいな馬鹿だけ

680 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:02:20.01 ID:WrN/dv8p
容保も養子じゃなければ断れたかもしれないけどなぁ
養子であるがゆえに美化された名君保科正之に成り切ろうとした
悲劇やね・・・・

681 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:02:34.67 ID:lzC5n9LW
>>678
当時軍事力含めて適任者がいなかったって事はあったわな。
軍事力と、まだ正式な政府だった幕府との信頼関係で。

すごーく単純に、もしも会津が固辞し続けてたらどうなったかって、
長州勢力に半ば軟禁されての大和行幸が強行されて
下関戦争が日本中で続発して列強各国から不平等条約ってレベルじゃねぇ
フルボッコ食らってたのではないかと。

682 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:03:36.18 ID:edUjWA+g
>>647
会津は天皇自らが望んで側に置いたんだ
無知は黙って寝てろ
天皇に忌み嫌われて追放追討された殺人鬼長州が

683 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:04:45.19 ID:lzC5n9LW
ごめん>>681>>676

684 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:05:11.28 ID:o6rMEBPw
>>676

家訓云々については他家から来た容保よりも、
門閥派の頼母たちの方が馴染んでおり、
融通無碍とは言いませんが、それとの向き合い方について心得があったと考えられるでしょう。
その門閥派の有力な面々が京都守護職は止めた方が良いと諌止しているわけですから、
容保が守護職を蹴る判断をすれば、藩内はまあ短期的には収まったと思いますよ。
あとは時勢を観察しつつ然るべき対応をといった感じでしょうか。

685 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:05:53.26 ID:edUjWA+g
>>652
長州閥は長州の都合だけでいろいろ進めたが単に政府が権力握ってるから好きなようにやれただけ
長州は民のための政治なんかしなかった
贅沢三昧酒池肉林癒着に汚職
それが長州だ

686 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:07:50.69 ID:BBzhM3oJ
>>681
会津の代わりにどこが京都守護になろうと
長州が天皇を押さえる前に薩摩が手を出したと思う

687 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:08:57.58 ID:edUjWA+g
>>651
長井雅楽はなぜ切腹させられたりしたのでしょうか
特に間違ってないと思いますが
長州が異常だからでしょう

688 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:11:02.36 ID:h915CFP6
相変わらず、ドラマについて語ってるやつ、皆無だなw

689 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:12:52.72 ID:edUjWA+g
>>653
多少無理してでも長井雅楽の献言を聞いておれば、京都追放も池田屋も禁門の変も長州征伐も無かったと思いますよ?
長州特に久坂らが聞く耳持たなかったせいで

690 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:15:25.44 ID:edUjWA+g
>>654
八重スレも長州ヲタに散々荒らし続けられた訳で

「長州アンチがもツンデレ」

震えてるのか日本語出来ないのかどっちだ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:15:36.87 ID:WrN/dv8p
幕府は清の現状を知ってたからアヘン戦争の二の舞になることを凄く恐れてたんだよな
だからこそ井伊は何がなんでもアヘンの輸入だけは絶対に認めなかったし
例え全てのものに恨まれようともという覚悟で関税自主権だけは死守した
そしてアヘン戦争はイギリス商船に積んでたアヘンを投げ捨て
商船を攻撃したことが切欠だったがそれが起こることを死ぬほど恐れていた

そこに関門海峡でアメリカ商船に砲撃する藩が颯爽と登場

692 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:17:03.11 ID:lzC5n9LW
実際に幕府の京都守護職に就任して
幕府の本城がある江戸とは物理的距離のある京都で

既にその権力としての権威を無視出来なくなった帝から
個人的な信任を受けて、で、
どうしても政治的に難しい立場になるわな松平容保。

幕府の京都責任者として政治的に付き合わざるを得ない帝から
厚く信任すると言われたら当然無碍には出来ないし
と言うか、純政治的に言えば立場的に嫌われるよりもタチが悪い状況かも。
京都にいる以上、厚意を無碍にする方が最初から敵対するよりも遥かに事態が悪い。

実際、兵庫港の外交問題を巡って
当然開港せざるを得ない江戸の幕府側に対して
松平容保が基本攘夷論者の孝明帝の意向に沿った慎重論をとったから
江戸の老中はお前どこの家臣としての京都守護職だとブチギレて
会津の江戸詰めの出入りを禁止した上に幕府からの京都守護職への費用負担を差し止めた。

同じく「京都幕府」側の一橋慶喜に至っては、その兵庫の件で対立した老中に対して朝廷動かして
朝廷からの直接介入でその老中の官位を取り上げて
老中でいられなくして免職に追い込んだから、
モロに朝廷からの幕府最高人事介入に限界突破した将軍家茂が
うちの家臣にそこまでされるんなら将軍なんてやってられるかとマジで征夷大将軍の辞表出したり

693 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:18:01.02 ID:AaW3jG3x
>>690
へえ!じゃあ八重スレも長州オタのお陰でこんなに伸びてたんだね
両想いじゃん!

震えてるっていうか、ただ単にもう眠いw
ほんと凄いよね、毎晩。
嫌いなもののために頑張れるって素敵な事だと思う。感動をありがとう

694 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:18:24.17 ID:edUjWA+g
>>662
徳川幕府と同じ世の中にしたなら明治維新は全くのムダだった
という事だ
世代交代繰り返したバカが危機感なくして日本国民全員をテロリストのターゲットにしたんだからな

695 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:20:28.92 ID:KAJZo20V
>>577
は?

696 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:22:06.04 ID:o6rMEBPw
>>689

まあそうかもしれません。
ただ、長井の献言を聞き入れたからといって、実際には薩摩の動向もあって、
それが長井の立場、ひいては長州の立場を弱めてしまったわけですね。
長州としては、失地の回復をどうするかという問題がまずあったと思います。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:24:02.86 ID:edUjWA+g
>>666
生き残っていたらまた新たなテロをしただろうよ
反省もせずにテロ贅沢三昧酒池肉林癒着汚職ばかりするのが長州だからな
長州の血塗られた歴史の一部だけ切り取って黒歴史にして
幕府への恨み節だけを背負い込んで暴れてる長州オタクが何を言ってもな

698 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:24:26.85 ID:WrN/dv8p
慶喜の大政奉還で終わりが一番上手く行った流れだっただろう
ぶっちゃけ戊辰戦争は要らなかったわ

699 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:29:23.31 ID:edUjWA+g
>>670
面白かろうが興味深かろうが武士として戦った八重が優秀だったのには変わりない
ドラマは放映された時点でもう視聴者のもので
どう解釈しようが視聴者の自由だからな
だから花燃ゆ制作がどんなつもりで作ろうが視聴者に伝わらないどころか早々に避けられてるんだろ

700 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:31:05.16 ID:Ht9iKV06
これだけの怨み節を書き連ねる労力に恐れ入る
八重スレで相当いやな目に逢ったんだね
鬱憤は晴れただろうか

701 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:33:14.63 ID:BBzhM3oJ
大政奉還は終わりじゃなく始まり
少なくとも鳥羽伏見までは必要だった

702 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:34:45.70 ID:edUjWA+g
>>675
長州ヲタ安倍と長州ヲタ菅と長州ヲタお前が代わりに人質になれ
お前も他人の悪口ばかりで何の役にも立ってないからな
感謝してるんだろう?
それともまた長州ヲタお得意の嘘か?
感謝してるのが嘘じゃないならお前が行って当然だな
同じ長州ヲタの大失敗のケツを拭いてやれ

703 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:36:00.24 ID:edUjWA+g
>>679
時代背景を言い訳に明治昭和平成ずっと続いてる長州政権を無視するのはお前みたいな馬鹿長州ヲタだけ

704 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:37:50.50 ID:158csFVT
演出が薄め…というか、キャストのキャラ設定が曖昧で、制作サイドに迷いがある感じが伝わってくる。回を重ねると多少安定してきそうだが

705 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:39:16.32 ID:edUjWA+g
>>684
幕府の命令と天皇の希望だから断るなんて不敬は勤皇忠誠会津には無理
長州なら平気で無視しただろうがな

706 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:40:54.60 ID:UvQ7orRx
>>703
>明治昭和平成ずっと続いてる長州政権
マジで?
長州ってすげーんだな
大河にし甲斐のあるテーマじゃん

707 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:43:59.14 ID:3lu5QN4r
>>703
東条英機は長州か?
太平洋戦争は長州政権だったのか?
馬鹿

708 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:48:40.69 ID:edUjWA+g
>>696
会津も同じだろうが
頼母の意見で断ったら幕府からの処分もないとは言えない状況
それで藩が危うくなるなら勤皇忠誠会津は身を呈して天皇を守り会津の務めを果たすのが筋で武士というものだろ
長州に長州の立場があったというなら会津には会津の立場があった
攘夷攘夷と言いながら裏でイギリス留学に武器密輸入
勤皇勤皇と言いながら平気で御所を攻撃する長州にどんな筋や武士道があるのか知らないが

709 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:50:02.61 ID:edUjWA+g
>>693
おねむのお子ちゃまはさっさと寝ろ

710 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:52:27.71 ID:edUjWA+g
>>695
なんだ
話にならないバカか

711 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 02:59:33.90 ID:lzC5n9LW
>>708
会津が断った時点で、
冗談抜きに幕府が終わる可能性があった。

情勢的に京都守護職を置く事は既に決まり、
と言うか、余りのテロの横行に朝廷自身が望んで幕府が勅使に約束してる。

それに対して、徳川宗家からの打診に対して
会津ですら断った、と言う事になれば
徳川宗家は一門内の統治能力すら完全に疑われる。
現実問題として、会津が断って他に引き受ける所があるとも考えられない。

徳川宗家の顔を潰す事は
会津の立藩の性質からしてまず無理。
現実的に幕府が唯一の中央政府である状態で、
その統治能力を正面から否定する様な真似は
長州の正義派みたいなハナっからテロリスト頭でもない限り、特に会津には無理。

712 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 03:09:10.78 ID:o6rMEBPw
>>708

京都守護職という立場によって孝明帝との信頼を築いたとも言えるわけですし、
関係を築く以前ならば、まあ大丈夫でしょう。それに會津の他になり手がないわけでも
ないでしょう。元々薩摩の影響で設けられた役職の一つですし、
薩摩が代わってくれるかもしれませんし、後に鍋島閑叟も京都守護職への就任を
希望しましたから佐賀も有力だったかもしれません。まあ會津以外の雄藩が
京都守護職に就任していたらというIFについては、歴ヲタの皆さんにお任せします。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 03:24:50.75 ID:edUjWA+g
>>712
体調悪い容保に変わって越前の春嶽がなっても孝明天皇自身が容保を望んだんだから仕方ないだろ
嘘が平気で天皇の勅や御旗まで偽物を作りすぐキレて暴力に訴え金にも女にもだらしない長州の人間性と
忍耐強く質実剛健で誠実で忠誠心の厚い会津や容保の人間性
どちらを選ぶか孝明天皇でなくても即決だ

714 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 03:47:04.91 ID:st7KAuUZ
>>680
断ろうにも断れない
そういう関係をなくしてくれたのも長州ががんばったおかげなんだよね

715 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 03:48:38.81 ID:st7KAuUZ
>>713
天皇は何があっても責任とらないんだね
それも問題だよね

716 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 05:54:43.83 ID:edUjWA+g
>>715
だよねだよね長州のせいなんだよね
天皇制に関して言えば譲位して責任取る権利を奪ったのは明治政府だよね
天皇の権威を「死ねと命じられたら喜んで死ね」「死んだら長州神社靖国で神にしてやる」まで高めて戦争に利用したんだよね
断れないどころか不満すら口に出来ない恐怖政治にしたのは長州なんだよね

717 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 06:00:21.10 ID:KkLDzSW1
834 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2015/02/01(日) 14:32:11.35 ID:Zu9shZ690 [7/10]
中国300億、モザンビーク700億円
シリア3000億円+59億円、ラオス90億円
ASEANにODA2兆円、インド3兆5000億円
インドへ円借款2000億円、ミャンマー600億円
ウクライナ1500億円、バングラデシュ6000億円
ミャンマーの債権免除、2兆3000億円
ベトナム8000億円+6000億円、アフリカ3兆円
米国にアベノミクス許容費用105・2兆円
米国にリニア5000億円+リニア技術(無料)
米国債購入5兆円
北朝鮮2兆円、パプアニューギニア200億円
世界銀行5000億円、中東支援54億円
途上国支援1兆74000億円
バングラデシュ6000億円
エボラ出血熱対策(WHO)115億円
ミャンマー(2回目)260億円、エジプト430億円
ヨルダン147億円、イスラエル2900億円

途上国ではないアメリカのリニア建設に5000億円まで出してる安倍、さらに米軍駐屯費(思いやり予算)に44億ドル(日本を除く26カ国の米軍駐屯費合計は40億ドル)

718 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 06:12:06.62 ID:hLISIikd
>>707
東条英機より100倍汚い金持ちA級戦犯が大量にいるのが山口県です

719 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 06:15:14.69 ID:hLISIikd
>>707
他県のA級戦犯数より何倍も多いこれが長州が悪である証拠

720 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 06:27:27.41 ID:Ui2ZwO12
みなさん演技上手いですね

721 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 06:29:00.14 ID:uFkheJUy
ヒロヒトは最大の戦犯だったからな
海外じゃヒロヒトラーってのが常識

722 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 06:30:14.07 ID:IBS534YE
長州はただ発狂しただけで実質的な倒幕の黒幕は薩摩とケツ持ちのイギリスだろ

723 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 07:22:11.69 ID:LlNgsvsW
安政の大獄を実行するとき「不埒な悪行三昧」とか言えば神

724 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 07:46:48.04 ID:hbKNHUOf
>海外じゃ

あなたの言う「海外」てどこの国を指していますか?

725 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 07:57:00.49 ID:st7KAuUZ
>>716
幕府のために死ぬことを強要されてた時代からは前進し
徳川や犬のための天皇ではなく、国民のための天皇になれたんだよね
よかったね
徳川も退場できたし

726 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:00:52.52 ID:NnqZQI3f
龍馬と海援隊の大政奉還のおかげだな
戦わずして勝つ

727 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:01:39.78 ID:8wEUFnTF
朝ドラのマッサンが初の外国人ヒロインなんだから、
幕末大河も初の外国人主人公アーネストサトウにすればいいのに。
公使館焼打ち、生麦事件、薩英戦争、幾たびかの襲撃に遭遇、とドンパチチャンバラに事欠かないし、
狂気のテロリスト集団の指導者たちと親交を持ち、
彼らを手懐け、懐柔に成功して、親英政権樹立を画策するなど、
歴史の節目を裏で動かしたんだから、
無理筋女をでっち上げるよりまし。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:05:32.59 ID:5uZUmfxt
>>726
四境戦争は戦ったけどな
龍馬と高杉2大ヒーローが長州軍3千を率いて共闘し15万の幕府軍を撃退
馬関海峡で繰り広げられた幕末最大の戦争

729 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:23:38.70 ID:7kLA6Ah/
長州は残虐無比なテロリスト

730 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:25:30.04 ID:OZkk64mI
長州ヲタは殺人快楽者しかいない
原始人以下のクソゴリラ

731 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:28:20.51 ID:st7KAuUZ
アンチ長州は好きな女の子の前でわざと下品な言葉を言う小学生というのがわかった

732 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:42:48.25 ID:03NpZYyW
たしか龍馬の嫁のお龍さんって途中から長州で保護してもらってたよな?このドラマにも出てくるのかね>お龍

733 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:44:11.51 ID:uecEPVES
大河が谷間、大河が谷間、大河が谷間www

2/1の視聴率
17.2% 19:00-19:32 NHK NHKニュース7
13.2% 19:32-20:00 NHK ダーウィンが来た!生きもの新伝説
12.8% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ
14.0% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

734 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:48:10.22 ID:Buo95qre
海援隊結成してから1年くらい三吉の家に預かってもらってるな
女同士だしお龍は絡みやすい素材だとは思うけど残念ながらB級テロスイーツの花燃ゆが着手する可能性は低い

735 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:55:06.35 ID:edUjWA+g
>>721
昭和天皇は親英米派で戦争を望んでなかった
だから親独派で昭和天皇の意思に背いた内大臣木戸幸一が「不忠の臣」と批判されたんだろうが

736 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 08:58:10.14 ID:edUjWA+g
>>725
国民に天皇のために死ぬことを強要したんだろ
実際は長州のための天皇で国民のための天皇じゃなかった
人間天皇になれてよかったね

長州の犬が

737 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:21:54.04 ID:zM/TBWzA
わかってるとは思うけど
京都守護職に反対したのは頼母だけじゃないからね?
他の家臣一同はもちろん、容保だって再三の要請を再三断ったあげくに
断りきれなくて引き受けたんだからね?

そんな状況でも引き受けたからにはと頑張って孝明天皇の信任を得た

738 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:25:11.15 ID:FOws8iXt
会津の松平容保は神保に罪なすりつけて自害させたな
あれはひどい

739 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:30:52.44 ID:ePDYw6Bx
権力の
強い者には逆らわず
弱い者には目もくれず
それが松平容保というトレンド()

740 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:45:22.11 ID:wFWQDws7
容保を戴く会津は内乱内ゲバ無かったがな
長州と違って

741 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:53:36.81 ID:CVOZ/o25
>>733
これ酷いな
2月に大河がこうなったのって史上初じゃね?

742 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:56:20.19 ID:edUjWA+g
>>738
長州は長井雅楽に切腹させ
赤禰に罪なすりつけて処刑した上に恐ろしく残忍な方法で遺体を損壊して死んでからも貶め
記録からも存在を抹消し遺族にも酷い事をしたよな
あれはひどい
人間の所業じゃない

743 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 09:57:14.61 ID:FRrkp/0M
>>735
木戸幸一ってさすが木戸孝允の孫だけあって卑怯な黒幕野郎だな
天皇の意思に逆らい太平洋戦争の元凶になったくせに負けそうになったら保身のために
形だけ反戦の姿勢に鞍替えして東京裁判で良い子ぶって生き延びたんだな
こいつの告発で縛り首になった軍人はこいつのトカゲのしっぽ切りだったな

744 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:11:17.34 ID:uecEPVES
井上真央『花燃ゆ』視聴率1ケタ転落に“史上最速”ペース……女優生命の危機へ!?

NHK大河ドラマ『花燃ゆ』の視聴者離れが止まらない。
初回平均視聴率16.7%(ビデオリサーチ調べ、関東地区/以下同)と
大河史上最低レベルでスタートした同作。
1日放送の第5話では、過去最低の12.8%まで落ち込んだ。
「大コケといわれる2012年の『平清盛』でさえ、第5話でまだ16.0%を
保っていましたから、『花燃ゆ』の前代未聞の低迷ぶりがうかがえます。
ちなみに、『平清盛』の最低視聴率は、8月放送分の7.8%。今回、開始1カ月でこの落ち込みようですから、1ケタ突入は避けられないでしょう」(芸能ライター)
この由々しき事態で早くも心配されているのが、主人公・文を演じる
井上真央の女優生命だ。
「『平清盛』で主演を務めた松山ケンイチは、すっかり“低視聴率俳優”の
レッテルを張られ、その後、明らかに失速。
かつて『セクシーボイスアンドロボ』『銭ゲバ』(共に日本テレビ系)と
連ドラ主演が続いていた彼ですが、『平清盛』後の連ドラ出演はゼロ。
ここ数年で、テレビはスペシャルドラマに3本出演したのみです。
そのため、芸能関係者から『大河のせいで、井上の商品価値が下がってしまうのでは?』
と、心配する声が上がっています」(同)
また、2011年に『江〜姫たちの戦国〜』で主演を務めた上野樹里も
大河への出演を境にCMを次々と降板。3年にわたり表舞台から遠ざかってしまった。
『江』は、上野に6〜7歳の幼少期を演じさせるなどの極端な演出に
悪評が立ったほか、視聴率も右肩下がり。
これを、ナイーブな性格の上野が、気にしてしまったといわれている。
「1年間続く大河は、主演俳優の精神的疲労がハンパないといわれている。
また、視聴者の受信料から、巨額の制作費を割り当てている手前、
『失敗が許されない』というプレッシャーも圧し掛かるようです。
そんな中、視聴率低迷の知らせが耳に入れば、主演俳優が責任を感じてしまうのは当然。大河の結果次第では、立ち直れないかもしれません」(同)
豪華俳優陣をそろえながら、ついに民放の連ドラに視聴率で
抜かれてしまった『花燃ゆ』。
井上にもこの先、「低視聴率女優」のレッテルが貼られてしまうのだろうか?

http://www.cyzo.com/2015/02/post_20468.html

745 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:21:44.11 ID:z7qNDFJZ
井上はババを引かされちゃったね、これじゃ誰がやってもダメだ、かわいそう

746 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:22:38.67 ID:CVOZ/o25
井上真央は長い落ち目だのう

747 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:22:40.92 ID:qdlRElsR
>>742
コレは酷い、赤根武人は新撰組に捕らえられ(わざと?)、伊藤甲子太郎と共に新撰組に長州征伐の和平を求めた、
伊藤は知っての通り、薩摩と通じたとして惨殺。赤根は長州に戻り、幕府歩兵部隊に壊滅された、故郷を見る。
高杉に拘束され、裏切り者「どん百姓」として処刑される。皆、命懸けの志士だ。

748 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:32:09.22 ID:sbw5ol9I
3話連続爆睡したおいらの感性は正しかったのかw
もうダメぽ・・・・w

749 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:36:26.01 ID:fMp5XIYI
花燃ゆは今後の展開の為に絶対に描いておかねばならない文さんの土壌、杉家や吉田松陰の人柄を無視したからね。
これだと後の夫・久坂を含む松門生達も軽んじられちゃいかねない。
文を囲む杉家に最低2話、松陰が野山獄に入るまでを3話(でも少ないが)欲しかったねぇ。

初回に土台の杉家で1話使わなかったのが意味不明ドラマにしたからね。脚本家は全て大河ドラマの1話を見てみたらいい。
小田村は最低でも杉家を描いてから2話から出す人物だ。

750 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:41:20.90 ID:CVOZ/o25
いずれ文が後妻に入るのは史実だけど
姉の旦那との関係性を幼い現時点から意識的に描きすぎなんだよ
そのせいでまるで伊之助が今は本来の人と結ばれてない感満載じゃねーかよと

751 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:47:11.37 ID:3+VCzMUp
もうね、そんなに視聴率取りたかったらね、
徳川光國とか
長谷川平蔵とか
大岡忠相とか
遠山景元とか

実在人物ベースの人気時代劇シリーズの主人公の史実バージョンでやりなよ。
時代劇ファンが来てくれるから。
でも八代将軍って視聴率はどうだったんだろ?
木曜時代劇はどうかな?

752 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:52:52.44 ID:YbNHrBd5
>>751
吉宗の視聴率はよかったよ
豪華キャストも話題になったし

753 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 10:56:06.76 ID:S2rgmhwE
>>699
優秀だったかどうかに話をすり替えはじめて支離滅裂
さらにDQNクレーマーのような居直りにしか見えない・・・

754 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 11:00:01.48 ID:yOFMy6fW
昨日の昼間は比較的静かだったのに、昨日の夜からアンチが一気に来たね。
単発一々あぼーんするの面倒くさいから、ID変えないで欲しいな。

755 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 11:01:09.30 ID:edUjWA+g
>>753
なら制作サイドの描きたかった事を正確に書けよ
八重スレにな
居座りDQNクレーマー

756 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 11:15:28.12 ID:VvquKqiA
その時代に生きてると誰が無能か分かる
安倍は間違いなく無能

757 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:11:22.87 ID:y/3aFL4Z
いかなる理由、いかなる解釈をもってしても天皇のいるところに大砲を撃ち込む
というのは日本人の感覚からすれば理解しがたいものがあるのも事実だ。

758 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:13:36.89 ID:QT2Czv9+
>>750
ていうか、気持ち悪い
姉夫婦のことをずっと意識していたのではないかとか、もしかしたら義兄と不倫関係が
あったんじゃないかとか疑いたくなる
夫の久坂にも失礼な話だ。
そもそも幼いころから小田村を好きだったっていう証拠でもあるの?

759 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:16:34.86 ID:7SjKyQ+b
>>758
その程度のフィクションはよくある話
龍馬伝じゃ大人になるまで面識なかった弥太郎が幼馴染でストーリーテラー

760 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:20:17.21 ID:QT2Czv9+
>>759
幼いころから小田村と好きあう仲だったという設定が、ドラマを面白くする要素になってるならいいが、
ぜんぜんなってない上に、なんか不倫めいていて気持ちが悪いんだよ

761 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:23:42.24 ID:7SjKyQ+b
>>760
そんなの自分に言っても仕方ないじゃんw
ドラマはフィクションだらけだって話しただけだから

762 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:29:39.35 ID:ZVp7s5nK
>>756
人質が殺されたのは安倍のせい!ISILは悪くない!
ですよね。わかります。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:30:36.51 ID:5Tb4cmYF
>>758
大河「徳川慶喜」だったか、本木雅弘演じる一橋慶喜と
鶴田真由演じる亡き義祖父の正室伏見宮直子女王が年齢も近く妙に仲が良くて
石田ひかり演じる慶喜の正室一条美賀子が2人に嫉妬する話
鶴田真由が義祖母とは思えぬ妖艶さで不自然な話じゃなかった

伊之助と文は色気がなさすぎだよ
文は幼女だし、伊之助は文のことを何とも思っていない
どうせその話を入れるならもっと派手にやるべきだった
あのカットが無駄

764 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:37:19.87 ID:7xoFaZrU
>>758
土屋の頭の中で作り上げた設定
しかもくっつくのは中高年になってからw

765 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:39:06.04 ID:u83/UT9Y
俺は好きだから見続けるけど視聴率が低いのも納得できる
一番は文を主人公にしたことで杉家エピソード挟まないといけないから軸がぶれてしまってる
あと知名度低い小田村大沢は老けすぎなんだから前半は控えめポジションで後半活躍させればいいのに
逆に知名度の高い桂小五郎東山は若々しいから前半からバンバン使うべきだったかも
スイーツにしても中途半端な第二話は全カットでよかった気がする
ここ二週はいい出来なだけにスタートの躓きが悔やまれる

766 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:43:27.29 ID:iRiqGiTy
幕末青春群像劇花モユ次回は...「女囚」ヽ(・ω・)/ズコー

767 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:47:04.14 ID:LlNgsvsW
無名,幕末,長州,地味
こんな大河,確かに一般受けしないよな
俺はマニアックだから見るけど

768 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:48:18.94 ID:rYLO/Xxr
吉田松陰が処刑されたら文が「私たちの戦いはこれからよ!」って宣言して 完 でいいよw
真面目に真田大河のために製作費貯めとかないともったいない、どうせ予算大幅に削られるんだから打ち切れ

>>765
あのなあ知名度の高さと関心の高さって全く比例しないし、
面白けりゃ初回16.7から12.8まで3.9%も落ち込んだりしない
宮村に脚本変わってからも落ちてるだろうが。桂がどうしたとかそんな問題じゃねえんだよ
何を描きたいのか軸がブレブレで、40分持たせるために小っちゃいどうでもいい話をちまちまくっつけてるだけ
こんなの、1回ごとに見て面白いつまらないとか言ってても意味ないだろ

769 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:48:40.85 ID:mmznkDPT
篤姫も小松とラブロマンスあったなー

770 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:49:15.61 ID:edUjWA+g
>>762
日本国民の人質がISILに拘束されていて下手な行動を取れば殺される
そう解っていて“敢えて”外務省の制止を無視してわざわざ中近東の泥沼の戦闘状態に参加しに行き
「空爆有志連合に2億ドル」
と日本国民人質殺していいよ宣言した安倍は悪くない!
ですよね
わかります

771 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:51:00.22 ID:FgAUAEkK
>>750
伊之助と寿は仲良いエピソード多いのにね

772 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 12:55:43.26 ID:iRiqGiTy
「花燃ゆ」低調の原因は“恋愛エピソード”
「いままでの大河にはなかった恋愛エピソードなどが盛りだくさん。これを『新しい』と見るか、『歴史軽視』と見るかでしょうが、数字を見る限り後者なのかも」(同関係者)

773 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:03:38.59 ID:QB1L3x3f
「『この人誰?』みたいな人が主役になって、1年間の放送が終わる頃
には知らない人がいなくなる。そんな生命力が大河ドラマにはある」 西村EP

NHKは一年掛けて知名度と視聴率を上げていく予定

774 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:03:48.59 ID:5Tb4cmYF
>>772
いや、今までの大河だって恋愛エピは多かっただろ
官兵衛も第一話から初恋のおたつを出してきてたし
天地人も第二話から将来妻になる年上のお船が兼続にせまってた
文は今のところまだ誰とも付き合っていない
恋愛大河をうたっていながら杉家の話ばかりで
全然恋愛出てこないのが逆にダメなんじゃないの

775 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:05:20.10 ID:N1SRXMLX
>>769
あれは若手同士で幼馴染みから一緒で可愛いらしいけど幼女と中年(設定20代でも演じる役者は40後半)+最初から姉と結婚、これを恋愛相手としてでっち上げるセンスがな

776 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:16:23.51 ID:mmznkDPT
>>775
たしかに…

777 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:16:42.12 ID:QT2Czv9+
>>772
恋愛みたいなら、某流ドラマでも見れば腐るほどあるんだからね
わざわざ日曜の夜にテレビつけてまで見たいのは歴史だからに決まっている

778 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:26:20.29 ID:4eDTO5Q4
>>432
無知なので、もう少し詳しく教えてほしいのだが。

wikiによると、文久2年11月、高杉らは英国公使館焼き討ちを計画したが、
長州藩主毛利定広の説得で中止、あらためて12月に実行した。

高杉が攘夷に夢中になってるころは、龍馬は海軍設立を志して勝海舟に入門したころ。
藩も違い、身分も違い、路線も違う。
お互いに交流する接点がないと思うのだが。

このあたり、俺が無知で知らないだけかもしれない。
二人がどういう関係で交友をしていたか、簡単でいいので教えてほしい。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:26:54.74 ID:MjW9HGZy
事実上、主人公不在だもんな
何に絞ればいいんだか
なにもかも中途半端

780 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:29:38.61 ID:QT2Czv9+
このドラマを救う方法は、文が急死するしかないでしょ

781 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:35:02.62 ID:y08g4dTH
>>770
狂人長州の安倍首相は、全世界に気違い
っぷりを見せつけたよな
たぶん世界は日本が、イスラム国のように思ってるだろ
会いたい人がいて、外国へ出国したら全員人質になるよ!
津田君が来週、海外旅行するけど人質になっちゃうんだろうな
はっきり言って長州のテロ明治維新から歴史を変えなければいけない
阿部正弘が吉田松陰海外渡航で処刑してたら、こんな糞大河なんて生まれなかったし
呆れる思いだわ!!

782 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:38:16.84 ID:N1SRXMLX
>>774
恋愛ゴッコさせるにも伊之助は姉と結婚してるから妹とイチャイチャさせられないっていうのは分かってたのかって話しなんだよね。そこは久坂が役割りなんだろうけど。
色々設定決めるにしても安易に見える

783 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:44:33.84 ID:uecEPVES
「花燃ゆ」大低迷 二の矢「セクシー大河」でコケたら、残す手段は井上真央の◯◯!?

1日に放送されたNHK大河ドラマ「花燃ゆ」の第5話だが、
平均視聴率は12.8%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)にとどまった。
第2話の13.4%を下回り、同作ワーストを更新してしまった。
初回平均視聴率こそ16.7%だったが、これも大河史上最低レベルで低空飛行が続いている。
井上真央(28)が演じる主人公吉田松陰の妹・文が、長州藩の幕末の志士の成長を
見守ってきたことから、ドラマのキャッチコピーは「幕末男子の育て方」だ。
文字通り、出演者も、文の兄・吉田松陰(伊勢谷友介)、夫の久坂玄瑞(東出昌大)、
友の高杉晋作(高良健吾)、そして、姉の夫でのちに結婚する小田村伊之助(大沢たかお)
などとイケメン揃いだ。
「幕末版 花より男子」、「イケメン大河」など期待されていたのだが…。

「放送開始1カ月でこの落ち込みですからね。1ケタ突入も時間の問題でしょう」(テレビ業界関係者)
しかし、イケメンでダメならと、NHKが放つ”二の矢”は、「セクシー大河」だという。
昨年9月に発表された追加キャストをみると、松坂慶子(62)をはじめ、若村麻由美(48)、
かたせ梨乃(57)、麻生祐未(51)、井川遥(38)といった”美熟女”を揃えている。
同局の土屋勝裕チーフプロデューサーは「セクシー大河でいきたい」と早くも宣言していた。
テレビ誌記者はこう話す。
「そもそも主人公の文が地味ですから、苦戦を強いられるのも仕方がない部分はあります。
ただ、ここまで視聴率が低いと、井上も気の毒です。現場の雰囲気もいいですし、これだけのキャストを揃えて
かなりの制作費を割り当てているのに…」 
「花燃ゆ」が「セクシー大河」路線に入るのは、文が禁門の変で久坂玄瑞を亡くしてからだそうだ。
「それでも右肩上がりにならなければ、出演者自らが話題を提供するしかないでしょう。
大河出演中のスキャンダルはNGですから、おめでたい話題で盛り上げるしかないでしょうね」(前出の関係者)
 低視聴率から抜け出す”三の矢”はもしかしたら、井上の結婚かもしれない!?
(ライター・戸崎圭子)
http://dot.asahi.com/dot/2015020300056.html

784 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:49:52.77 ID:Ps9Jna88
>>778
龍馬が脱藩してから勝に弟子入りするまでの間に久坂や高杉と会ってる記録はありはするんだが
龍馬が英国公使館焼き討ちに反対したとかは知らない
高杉が異人斬るのを武市がちくって中止になったのは知ってるけど

785 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:50:12.45 ID:J2dfsEsC
幼い時期の恋心を描くならもっと可愛らしくしないとな
幼い文を大人容姿の井上が演じてるから
小田村家に行けって小田村は?と聞きながら家の中を覗きこんだり
姉を無視して小田村に手紙を書いたりする際にいやらしい女みたいな印象を与えるんだよね
子役が演じていればまだ無邪気で可愛らしい印象をあたえれるのに
対する小田村は文を松陰の妹としか見てないというか松陰以外見えてないガチホモ
要するに無駄な河原ドンを脚本に入れることによって子役から本役への交代が早まり
可愛い恋心も杉家の家族構成も松陰の東北視察も描けないままグダグダになってしまった

786 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:51:00.96 ID:mmznkDPT
伊之助が松潤なら挽回できたんだろうけどね

787 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:51:09.06 ID:ToErqSgL
主役の井上に「何故妹?松陰の大河が見たい」と思われてる時点でもう駄目

788 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:51:16.07 ID:edUjWA+g
親日国ヨルダンの空爆パイロットが焼き殺されるという残酷な映像が世界中に流され
ヨルダン国民を60人殺した自爆テロリストの妻でテロリスト集団の指導者の妹死刑囚の死刑が執行された
ヨルダンとヨルダン国民が更にテロの報復を受ける事になるだろうし
既にヨルダンの王制に対する批判まで起こり危うくなるという事態を引き起こした
安倍が余計なアピールをしなければ少なくとも十年執行されなかったテロリスト集団の妹で妻の死刑が今執行される事はなかった訳だ

789 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:53:35.57 ID:y08g4dTH
>>742
頭がおかしいからな長州人は
がまんが出来ない狂ったやつら
放った弓が自分とこへ
射たれるブーメラン長州
脳みそ腐った糞大河「花散る」は早く打切りにしろ!
なんなのこの捏造大河は?嘘の歴史を教えるな!
会社でもいるわ!長州の嘘歴史信じるやつ
津波で長州沈没してれば、日本は平和だったのに

790 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 13:58:33.38 ID:KJPToKx2
長州を憎む人のパワー凄すぎて逆に面白いw
何度何度も同じ事を書き続ける

791 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:06:38.51 ID:y08g4dTH
>>788
会計士で知ってるやつが長州人だった
津出身で先祖が長州人だが
のべつくまなしな嘘大河を信じるアホだ
気にしないでいようと思うが
違った歴史観を言うので我慢できない
いったい吉田松陰のどこが偉人なのか?
脳みそ腐ってるから、東北へレイプ旅行したから処罰されただけなのに
は?と思ったわ「花散る」見て
世間は脱藩で処罰を信じるの?
話ウソばっかりだ、あれは吉田松陰が東北でレイプ未遂したから処罰されたんだ
ぁーーってところでポコチン萎えて未遂だった
なぜなら吉田松陰はインポだから童貞だったんだ
いいよな長州人は!レイプ童貞インポを神と崇めるんだから!!

792 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:07:39.03 ID:edUjWA+g
>>785
その通り
実年齢に合った文を子役でなくふてぶてしい井上真央が演じているせいで
これから先も姉の隙を狙って小田村に迫るようにしか見えない
「井上真央にソックリ」が売り文句だったはずの子役なら当分子役でも井上真央と変わって何の不自然さもなかっただろうにソックリな子役の意味も無い
小田村は文も寿すらも松陰の妹としか見てないし常に松陰松陰松陰と松陰の事しか考えていないガチホモ
その癖寿にヤる事だけはヤって尚且つ寿や赤ん坊よりも松陰の事ばかりの勝手な夫に見える
全てが裏目

793 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:14:13.84 ID:+F75H8BT
日本人には滅びの美学の方が好まれるから長州は人気がないのか?
長州より薩摩の方が人気あるし。

794 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:16:52.71 ID:mmznkDPT
最後に死ぬ主人公のほうが好まれる印象だな
来年の真田も死に様が壮絶

795 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:18:35.77 ID:WrN/dv8p
>>793
長州はあからさまに捏造された歴史があるからだろ

796 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:23:05.23 ID:OyrOl2J5
>>793
俺は長州好きだよ
ただ、勝ち組ってのと戦後教育で特にパージされたってのがあるんじゃね

797 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:25:20.99 ID:vzgpaNBc
>>774
だね
スイーツ向けに宣伝してもラブコメエピも今のところ久坂の出てきた3話ぐらい?しかないし
恋愛要素今のところほぼない

798 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:26:40.96 ID:lzC5n9LW
>>763
その話、元ネタがあって
実際、慶喜にはそういう風聞があった。

養子先の一橋家での慶喜と姉の様な年齢の義母との関係に
慶喜の正室が苦悩して自害を図った、
と言う風聞がある旨松平慶永が手紙に書き残していて、
一橋慶喜が大奥で支持を得なかった理由の一つとされる。

慶喜本人にそういう風聞がある上に、
父親である水戸斉昭が英雄色を好み過ぎて
その方面でタチの悪い話が色々あったために、
斉昭の大奥リストラ主張も併せて大奥は一橋慶喜の擁立で
水戸斉昭の影響力が入る事に断固反対。

799 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 14:29:36.29 ID:lzC5n9LW
>>798訂正
義母ではなく義祖母だなすまん。

800 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:02:34.16 ID:lzC5n9LW
>>740
まあ、基本殺し合いはやらなかったな。
例外は一種戦時極限状態だった神保修理ぐらいのものか。

只、京都在職中に内部の不満は相当蓄積していたみたいで、
財政負担が多過ぎる、
帝に引きずられ過ぎで江戸の老中との関係が悪化してる、
結果、任命した幕府の側が会津藩と老中との面会を拒否した上に京都守護職の財政負担を拒否して来た
長州藩との紛争で、武士一般から「私戦」と世論される程に会津藩が怨恨の矢面に立ちすぎてる

と言う事で、京都の殿と、それを取り巻く京都公用方への不服、
実際に幕末後期には京都守護職の辞任要請も江戸、国元から強く上がってた。

一方で、京都でもタカ派の公用方主流と国内外交の意味の外交対応派の路線の違いが出て来て、
藩主の縁戚の尾張方面からも新撰組等を使って本当にやり過ぎで危ないと警告が来ていて
攘夷思想の一方で佐幕・反長州の孝明帝・松平容保のラインで主導権を握った公事方主流派に対して
主に薩摩外交で八月十八日の政変などに活躍した秋月は蝦夷地に左遷。

大政奉還後も日本の国政は最大の実力者である徳川宗家が主導すべきと各方面の根回しに奔走し
公議政体のパイプ役となった坂本龍馬を斬殺しの公用方に対して
(公議政体の流れで長州の赦免、京都入りとなったら、会津の、特に公用方は深刻に洒落にならない)
このままでは本当に内戦になると危惧したあんつぁまは外交的な収拾に奔走する内に薩摩に捕縛され
その間に戦端は開かれ理解のあった神保修理は切腹しで引くに引けない状態に。

何しろ帝御自ら、それに京都側の将軍代行、後には宗家・将軍の本人一橋慶喜が
何としても容保を慰留して離さなかったし
現実問題として政局の中心で幕府半直轄の実力部隊として離れられる状況じゃなかった。

801 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:10:14.50 ID:mmznkDPT
徳川慶喜…質実剛健
徳川家茂…虚弱体質

802 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:11:50.02 ID:gNRDxxqS
>>790
こいつはアンチ長州なりすましだと思うよ。
だから表面的な煽りしか言わない。

803 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:12:12.72 ID:YBAlF19h
>>793
独眼龍政宗は大往生だったじゃないかw

804 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:18:56.61 ID:MEyTi9bI
久坂が死んだあとセクシー大河になるって文の大奥がメインになるってことかな…
功山寺決起と薩長同盟、四境戦争と面白いイベント沢山あるんだから大奥に尺あんま取らないで欲しいわ
つーか一応長州の群像劇なんだしもっと主役の出番減らしてもいいのに

805 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:19:43.48 ID:Ps9Jna88
八重の桜の容保と義姉も妙な雰囲気出してたね
ドラマ内で一切説明なかったから自分で調べたら元婚約者だったけど家で破談、義理姉になって嫁いだけど出戻りだっけかな
それなんてエロゲシチュエーション

806 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:25:04.25 ID:oMuLw94+
容保は鶴姫姉さんとしかセックスできないから遅かれ早かれ詰んでた
会津地元の者を嫌うあまり言葉遣いも違う
よそ者で家臣を嫌う
だから頼母を蔑ろにする
だから1発ええかっこしいとこ見せようとして都にしゃしゃり出てきた

807 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:25:59.39 ID:own7dT2i
厚顔無恥…松平容保

808 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:27:47.61 ID:KqO2vJGU
田布施部落

809 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:35:54.71 ID:JIBr26T8
一応文メインのスイーツだろ
長州の群像劇はナレーションでいいわ

810 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:56:15.66 ID:vzgpaNBc
>>804
ゴシップ記事なんて真に受ける必要ないよ
久坂が死んだ後は高杉のターンだと最初から言ってるしだからポスターの一人で入ってるんだから
高杉は一般人気も高いしね

811 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 15:57:56.93 ID:Ci+CrR01
>>758
あの川原ドンからの流れを実話だとほんの少しでも思う人がいたとはな
いや、こういう所に出入りしない真面目な人ならいざ知らず
関連スレで散々ネタにされ笑われた設定だぞ

812 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:08:05.90 ID:J92oZsdg
面白いって書いてる人多いのにね
文に知名度が無さすぎるんだろうとか文主人公が無理があるって言ってるけど群像劇で文だけが主人公ってわけでもないんだから食わず嫌いしないで一回見て欲しいよ

813 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:10:56.30 ID:2De4r3PN
イスラム国に殺された後藤さんと吉田松陰って全く一緒だよね?
行くなって言われてる所に行くし、家族にも他人にも迷惑かけまくりだし

814 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:24:27.53 ID:2j9OM89W
博太郎はもう出ないの?まだまだ見たい!!

815 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:31:20.26 ID:vzgpaNBc
>>814
村塾にいるよ富永

816 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:35:36.21 ID:PBuridxb
>>768
本当にそうだよな
「面白ければ視聴率下がらない」まさにこれ

井上真央や他の俳優のせいにしたり
無名の文や小田村や寿のせいにしたり
何話のせいで視聴率下がったとか
まったく的外れ
視聴者に何を伝えたいのかがはっきりしてなくて共感できず
話が面白くないから視聴率上がらないんだ
面白ければ登場人物の知名度関係ないし主演女優が誰でも視聴率取れる

花燃ゆに関しては
井上はじめ出演者がみんな演技上手いのとOPが良いのに救われている
最後まで観るよ

817 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:37:52.06 ID:JwWKEw+6
>>816
つまり、視聴率が下がりつつある「花燃ゆ」は万人問わず「面白くない」ということになるけど…

818 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:39:47.64 ID:Ci+CrR01
シャア云々という話はアニメに詳しい人達の楽しみだから割って入るのはやめよう
自分はナレーションにさほどの違和感は特に持たなかったんだけどなと思いつつ公式へ
ううむ…サイクリング部の部長と言ったら年がばれるんだろうなぁ

819 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:44:49.37 ID:J92oZsdg
今の現状はほぼ松陰、その家族のみ書いてるだけ
長州藩全体の話も江戸サイドの話も入ってない
もっと広くやれないのかなぁ
そうすれば話をもっと引きのあるものに出来るような
今はよほど引きがないと録画に回されたり裏に持っていかれるからね
大河以外にも言える
今期は民放も低迷してるよ

820 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:45:25.09 ID:VsUs+/eL
こんなんじゃ花の乱の頃みたいにまた大河ドラマ不要論が出てきそう
受信料抑える意味もあってNHKはお堅い番組のみで十分って意見もある

821 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:51:24.06 ID:0l5qj+5R
>>817
そうなんだろうね
役者ヲタだから完走するけど
1話トータルで面白いと思った回はまだ無いよ
一般視聴者をつなぎ止める力が非常に弱い

822 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:55:28.31 ID:DHJz/JAj
>>816
文さんは下級武士の娘だから行動範囲や接することが出来る人物がどうしても限られる
無名でも自由に動かせる人物ならば色々話を創作出来るんだろうけど
色んな枷にハマった主人公設定なんだと思う
これは新島八重の時も思ってたこと
NHKは学習してないよ

823 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:56:05.77 ID:own7dT2i
>>820
取捨選択で朝ドラと大河なら朝ドラ取るだろうしな

824 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:56:36.67 ID:HZxfv7e+
>>819
松陰の事はロクに書けてないよ
だから松陰ありきで反応する杉家も小田村も浅く見える

825 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:56:43.44 ID:7SjKyQ+b
>>822
その限られる部分を補わせようとしたのが伊之助なんだろうな

826 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 16:59:25.76 ID:ZMNG2+3s
イって○とかと戦う、視聴者取り合う枠なんだよね。自覚あんのかね?
まぁ、このキャスト、この作りで戦えるって思っているんだろうし、テーマは
好きなんでみるけど、一般受けしないことは覚悟したほうがいい。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:00:36.09 ID:DHJz/JAj
>>825
そう だから吉田松陰なり小田村なりで話を広げるしかないのにそれをやろうとせず、文や杉家に軸を置いて話を動かしたいる
だから大河ならではのスケールが出てないんだろうね
ホームドラマはいいんだよ他作品もホームドラマ大河なんだから
ただ花燃ゆのホームドラマは杉家という単なる下級武士のホームドラマ
これではジジババも興味を持ちにくい

828 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:03:11.24 ID:2k6vhJtN
DASH、イッテQは筋書きの無いドラマ
野球やフィギュアも同じ

でも大河は政治とかNHKの都合で退屈なレールを強制してくる
だからワクワクしないし冷めやすい

829 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:08:41.65 ID:vzgpaNBc
>>826
自覚あるよ
土屋Pイッテが怖いって講演会で話てるし
だからこそ若者向けに宣伝方針を立てた
それが今のところ若者が喜びそうなスイーツドラマの部分は今のところほぼなし
初回から学問とはのテーマで長い演説シーンやっちゃって・・・
もっと松陰の今後をワクワクさせるようなものだったらね

830 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:12:08.69 ID:a5ydhBa1
伊之助とかクソ無名なヨボメンに拘る意味がわからん
たぶん脚本家は大河ドラマ視たこと無いだろう
おまけにテロ演説
捨て大河はやく打ち切れ
山口県民みんな氏ね

831 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:13:24.46 ID:vzgpaNBc
>>830
お前が氏ね
大河に捨てなんかないわ
制作費毎年いくらかかってると思ってんだ

832 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:14:45.58 ID:F4t8knXu
人殺しをバカ笑いで楽しむのが長州という名のテロトレンド

833 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:16:32.79 ID:DHJz/JAj
キャストは真面目に必死で仕事してるだけ
脚本の善し悪しだけはキャストサイドにはどうにもならん
打ち切りだの軽々しい発言やめて欲しい

834 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:18:45.82 ID:v9E+4igJ
>>822
八重の身の回りって、兄貴とか父上とか、家族ばっかりだぞ
それを思えば、文の周りには有名人がこれからたくさん出るだろ
どのように関らせるかは分からないが

835 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:21:05.03 ID:ko/tu9k3
いいじゃん打ち切り
今から撮影止めれば受信料のムダも省けるだろう
日本の恥だぜ長州大河

836 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:23:53.99 ID:9J1WeVEx
野蛮な長州の安倍政権より幸福実現党のほうが綺麗

837 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:24:33.44 ID:DHJz/JAj
>>834
確かに文の周りは有名人出るんだよ
出るんだけどただそこで文さんが有名人に関わったとしても歴史の流れからそれて単なる励ましとかその程度しか出来ないから大河ドラマじゃなく朝ドラになってしまう
身なりもどうしても地味だしね着物とか
文が出なきゃ主人公が分からない、文が出ると歴史ドラマが遮られ朝ドラ風味に
なんとも如何しがたい

838 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:26:24.72 ID:e7avHjmF
打ち切ろう

839 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:30:07.80 ID:KJPToKx2
なんか急に単発アンチが増えたな
人が全然いなかったのに目立つわ

840 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:31:49.16 ID:vzgpaNBc
単発IDの安置ばかりw

841 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:35:39.92 ID:KJPToKx2
単発嵐が増えると変な制度が導入されるから嫌なんだよなぁ
県名とか末尾とかの
まあ、映画板とかそれでアンチが激減したけど
アンチが減った分人も減ったw

842 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:41:02.02 ID:VsUs+/eL
視聴率が悪いままなら一定の業績のない者を
主人公にすることは今後やりにくくなってある意味大河にとって+になるな

843 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:47:25.26 ID:jn/aR0hG
テンポが悪いのが気になるな
面白いドラマはテンポがいいし、盛り上がり箇所がその話の中に必ずある
花燃ゆは今のところないからなぁ
ダラダラ続いている感じ
おまけに文や家族と歴史部分のバランスが悪い
改善しないと本当にヤバそう…

役者の演技がよくても脚本がダメならどうしようもない

844 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:53:59.17 ID:PBuridxb
>>824
そうなんだよ物語の軸となる吉田松陰が全然上手く書けてない
1話はじめ4話5話たくさん出番あったのに強く印象に残ってない
まわりの人間は松陰に影響されている設定なのに
肝心の松陰の魅力が伝わって来ないから
松陰の何が凄くて一目置かれてるのかさっぱり分からない

845 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 17:54:29.76 ID:3lu5QN4r
一桁あるな
もう打ち切れよ

846 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:01:23.67 ID:jn/aR0hG
>>844

本当にそう
なんでそんなに慕うんだ?って感じだもんなぁ…

847 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:02:21.53 ID:eAP9CbHB
>>800
会津は武士階級内は仲悪く無さそうだな。本当はどうだっかた知らんが。
最悪は土佐。良くあんな無茶苦茶なシステムで内乱が起きなかったなと不思議だわ。

848 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:28:13.34 ID:/u+AxLR+
>>847
龍馬伝よろしく地元でも有名だな>上士と下士の人種差別
上士の子どもの袴に泥が跳ねただけで斬り捨てられそうになったり(龍馬の母はここで幼い息子を庇い病状悪化で死亡)
酔っぱらった上士が下士を斬り殺してもお咎め無し、仇を討った下士は切腹に処される

それでも龍馬は母が死に際に自分に遺した『人を憎んではいかん。憎しみからは何ちゃ生まれん』を厳守し土佐を、ひいては日本の身分差別を変えたいと漠然ながら考え大人になった
新政府からは話し合いを以て先行きを決めるわけだが龍馬の初志も少しは体現されているようである

849 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:29:02.09 ID:vzgpaNBc
岡田ファンて優しいな
全く同じこと思う
数字のこといちいち書きすぎなんだよ
官兵衛の時もずっと書かれてたけど

>どうして毎年、大河の視聴率がどうのって騒ぐのかなぁ。花燃ゆ評判いいのに。
岡田くんも主演として気になるとは言ってたけど、今年も視聴率あげるには真央ちゃんの結婚がどうのとか、真央ちゃんに失礼だと思うわ。
なにより、NHKの番組は視聴者受けするものより、質のいいものをつくってほしい。
- 19秒前

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850 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:38:50.00 ID:RjGiXuzr
>>831
制作側に捨てる意思なんて無いだろうし、有ったら困る
でも、視聴者から捨てられる事は有るので・・・
幕末長州は単に正面から描くだけで、とてつもなくドラマチックな話になるのにね

851 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:39:32.97 ID:/u+AxLR+
土佐260年間の上士下士の間に根付いた憎しみを断ち切り清風邸会談で両者を和睦させた龍馬
1度は骨肉の死闘を繰り広げた長州と薩摩の両者を互いの危機を救わせる形で和睦させた龍馬
滅び行く徳川幕府に土佐から建白書を用意し慶喜を無血の大政奉還に導いた龍馬
さらに新政府綱領八策を用意し薩摩、長州、土佐、旧幕府の能力者が足並みを合わせられるように下地を築いた龍馬

852 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:43:43.83 ID:vzgpaNBc
>>850
長州の歴史的出来事はこれからなんだけどね
今は踏ん張るしかないのかな

853 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:50:42.38 ID:yOFMy6fW
>>814
富永さんは村塾に関わります。
明治に入ってから「わしゃ久坂より高杉の方が好きだった。」と呟いてらっしゃったとか。

854 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:53:06.06 ID:T+wkk1UC
スイーツ大河の後はセクシー大河なのね_| ̄|○

855 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 18:56:19.64 ID:J2dfsEsC
公式の予告動画、前からあんな変な音楽だった?

856 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:01:07.43 ID:RjGiXuzr
>>852
見てる方が踏ん張れる自信が無いかも
まぁ大河は一年見てなんぼだと思っているので、完走するつもりだけど
正直、清濁合わせた幕末維新の長州を描き切るには、伊藤と木戸の目線じゃないと無理っぽい気もする・・・

857 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:05:50.83 ID:GlSBBxx4
引き続き花燃ゆ獄中編をお楽しみください

858 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:09:27.04 ID:0iGTuHfR
かなり上質のドラマと感じる
俺は楽しみだよ

859 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:17:21.16 ID:ZMNG2+3s
ドラマ自体を最優先したのが今年の大河なのかと思うし、むしろ生き残るのは
この道しかないwと思うよ。視聴率合戦は民放に任せて。

860 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:21:15.46 ID:YBAlF19h
>>856
次は絶対、伊藤か木戸にして欲しいね…

861 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:23:21.94 ID:FgAUAEkK
>>827
ホームドラマにしても、長女がいなかったり人物の性格が史実と違ったりで
杉家の面白さが描かれてないんだよなー

862 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:24:15.36 ID:3lu5QN4r
もう長州は要らねーよ
どーせ数字取れねーから どんだけ避けられてんだ

863 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:24:55.31 ID:DpknHdb5
とりあえず、これからの吉田松陰は人生の中でも1番楽しい時期を迎えるね

864 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:25:32.74 ID:q6GrjRQi
>>859
松陰の妹がヒロインである以上、
ドラマの軸は松陰の意志(遺志)ということになってくるわけだが
そこがいい加減なのでドラマ優先とは思えない。
ネタ切れなので「有名人の家族のお話し」でなんとか繋げないかなぁと
模索しているだけに見える。

865 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:32:27.91 ID:WpW1xxHF
松陰逝ってからが本当の地獄だろうな
その後保ち続ける軸がない

866 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:36:12.76 ID:5S1XhWrG
>>862
だよな
山口県民なんか全国からヘイトされてみんな氏ねばいいんだよ

867 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:38:41.31 ID:YBAlF19h
>>865
弟子編になるんじゃね?本読んでないけど

868 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:40:12.48 ID:KwyBHHu6
292 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 12:29:38.87 ID:qJxbmyd6
志半ばで倒れた金子の思いを寅次郎に伝える名場面を理解できないやつがいることに驚いた
金子の尊い犠牲を無駄にしないためにも私利私欲ではなく大義ある行動だったと示してほしい
金子母の思いを知り死に際に立ち会った文だからこそ言える言葉だろうが
難癖つけるにもほどがあるわ

304 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 13:06:00.08 ID:qJxbmyd6>>298
それは金子母と残された家族の気持ちを代弁しただけだろ
金子母との絡みをあれだけ丁寧に描いた意味を理解できない視聴者は少数派だと思いたい
帰るなり泣きながら母に抱き着くあたり文自身もつらかったことは容易に想像できる

333 :日曜8時の名無しさん:2015/02/03(火) 15:33:27.82 ID:qJxbmyd6
番宣で恋愛ドラマを全面に押し出しといて全然スイーツ展開じゃないのが問題なんだろう
従来の大河ファンを切り捨てたのにスイーツ層からも見放されるという最悪の展開
いくらなんでも売り込みが下手くそすぎるし悪意すら感じるわ

あなたのようにまともにこのドラマを見ている人が2ちゃんにもいて嬉しい
野山獄でのシーンのセリフは理解するのがなかなか難しいと感じる
基本的には金子の死とその家族の怒りに触発された
文の辛さからの寅への憤り・怒りの爆発だと理解した
あれを兄への説教だと感じる人は悪く書くためだけにわざと曲解しているのだろう
帰り道で寅の号泣を聞いても文の怒りは収まらなかったようだ

でもさすがにずっと歩いて帰ってくる途中では金子の死・その家族の怒り・自分の怒り
の感情だけでなく大好きで信頼している寅の辛さや境遇そして怒りに任せて酷いことを
言った自分への怒り情けなさ さらに一生獄にいる寅に大義の証を求めることの残酷さ
などいろんな感情が湧いてきたんだろうと思う
母に会って泣くまでの表情の変化や泣き方の激しさは見事だ
じっくりとドラマを見る私からすると素晴らしいドラマだと思うのだけれど
茶の間で会話したり飯食ったりしながら見ると少し難しくてわかり辛いのかもと感じる

つまらんキャッチフレーズや番宣なんかなしで普通に放送していればもっと見る人は
多かったと思う
プロデューサーは少し軽薄で馬鹿なのだろう
イケメン大河とかセクシー大河とか幕末男子の育て方とか何を考えているのかと思ったが
実際始まってみると今のところそんな大河ではないのでそれを期待した人間も失望してい
ると思う

869 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:40:19.70 ID:KJPToKx2
花神総集編 金子死す
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm8544407
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm8544442
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm8544481

870 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:41:59.62 ID:ZMNG2+3s
>松陰逝ってからが本当の地獄だろうな
その辺を見越しての杉文視点なんだろうな。大河制作スタッフだって馬○
や住人じゃない。何がやりたかったは年間通じて観るしか無いよ。もっとも、
年間通じて観て、やっぱりガッカリした過去作もあったけどね。

871 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:52:57.58 ID:KJPToKx2
普通は松陰がいなくなってからが面白い
長州動乱の時代に入るから
ところがこれは萩にこもりっきりの文視点だから
おそらく面白くならない可能性が高い

松陰が諸国漫遊してた時と同じように
常に文が出ずっぱりで手紙でそれぞれの活動が紹介されるような
そんな感じになると思う

872 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:58:37.12 ID:DpknHdb5
>>871
そのための小田村なんじゃないの?

873 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 19:59:12.60 ID:vzgpaNBc
>>871
どうだろうね
15話の白本?ていうのがこの前出来たばっかりとか言ってたから
それ以降は多分テコ入れ行われてると思う
文以外のシーン増やしていくかもよ

874 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:02:13.67 ID:vzgpaNBc
ちなみに土屋Pは龍馬伝の時300冊以上資料読んでやったんだって

『プロデューサーの土屋さんという方のお話によると・・・
彼が、脚本の福田氏の参謀として、資料として読んだ本の数、なんと、300冊。
高知、長崎などの舞台となる場所は当然、赴いたそうな。
まず年表やそれら資料を元に筋たてをし、出来上がった台本が「白本」。
さらに磨きをかけ、修正を加えた台本が「青本」。
その「青本」を時代考証の先生にチェックしてもらい、さらに修正したものが「完本」。
常に課題となるのが、「ドラマとしての面白さ」と、「時代考証の厳密性」
あらゆる議論も十分考慮しつつ、いかに視聴者に感動を与えられるか・・・』

875 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:13:51.82 ID:+wD8qe7V
小田村も長州の動乱のほとんどかかわりないからな
松蔭死んだ後は久坂、久坂死んだ後は高杉で長州の話はやるつもりっぽいけれど
篤姫の薩摩パートくらいの薄さになりそう

876 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:20:23.01 ID:5S1XhWrG
中途半端に真面目というか悲しいアピールがウザい主人公だな
場違い感が拭えない…キレるし
これスイーツですか?

877 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:20:35.70 ID:KJPToKx2
文のシーンを減らす事はないような気がしてならない・・・
なぜなら脚本家が歴史に疎いから、史料がほとんどない文や家族
関係者の家族の話をメインに回していくしかない

小田村は桂とのシーンは良かった
桂、小田村、久坂らが京都で周旋してる場面とかを増やして欲しい
そこに高杉とかが訪ねて来て「おー!久しぶりじゃな」って感じで賑やかにしてくれ
高杉「ところで俊輔は?」
桂「あいつら・・・ 困ったもんで」
小田村に目線を送る桂、呆れたような顔で首をひねる小田村
嬉しそうに花街を歩く俊輔と井上のシーンに変わる
井上伊藤「ご周旋も、大事なのは情報よのぉ」と芸妓屋に入っていく2人

早くそういう男パートにして欲しい
文は文で主役だから出てこないわけにはいかないが
男パートの時は、バッサリ、ほんと思い切ってバッサリ切って欲しい
でないと、どうしようもないよ、この先

878 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:23:12.49 ID:q6GrjRQi
>>874
でも出来上がったのは「お〜い!竜馬」と二、三冊の資料本を読めば
書けるような脚本だった。
演出と役者のがんばりでなんとか個性的なドラマにはなったけどね。
土屋のいうことはどうも胡散臭く的外れが多いと思う。
花燃ゆも軽い作品みたいに宣伝したことが裏目に出て、視聴者を減らしてるし。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:30:57.66 ID:vzgpaNBc
来週宣伝番組あるよみんな

まだ間に合う「花燃ゆ」SP
2015年2月11日(水) 18時10分〜18時40分

880 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:32:25.90 ID:eAP9CbHB
>>878
伝は脚本とか歴史知識の不備はあるけど、制作陣が伝えたい事が
明白だったから良かった。
グローバル社会と日本というあのスタッフ陣がハゲタカの時から投げかけているテーマね。

881 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:32:45.84 ID:uecEPVES
大河が谷間、大河が谷間、大河が谷間www

2/1の視聴率
17.2% 19:00-19:32 NHK NHKニュース7
13.2% 19:32-20:00 NHK ダーウィンが来た!生きもの新伝説
12.8% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ
14.0% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

882 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:34:50.58 ID:swHXMw3S
これまでの放送で小田村は初回で松陰差し置いて主演のように出張り本来松陰が軸であるドラマの人物構図を破綻、桂さん周布さんや来原さんの役割りを小田村に移植させて破綻させてる一因になっている
高杉や久坂の役割りも小田村に移植させるならしらける

883 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:37:49.91 ID:edUjWA+g
また番宣
さすが籾井会長の肝いりで局長が「長い目で見る」宣言までした特別待遇安倍大河

884 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:38:17.34 ID:uKTVscht
>>800
進むべき目標は具体的だったもんな。音楽は屈指
福山、谷原、伊勢谷の豪華3人が集う場面はおそらく龍馬伝でしか視れない

てか龍馬伝のほうが長州大河だなw
三吉も幕末大河では龍馬伝が一番出番もらえるし

885 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:38:18.46 ID:i4DlS0QT
打ち切りと喚くしか能が無いバカは自分の人生でも打ち切れば?

886 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:38:38.44 ID:eGGt0U4J
おい、今からギャオで花燃ゆ見ようとしたら今回分がまだ見れないぞ、どういうことなんだ。

887 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:39:56.08 ID:37XV1o6M
花燃ゆ打ち切り

888 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:40:04.53 ID:KJPToKx2
小田村と桂を
花神での大村と桂みたいにしたらいい
花神では大村と桂のシーンになったら凄く落ち着いた
若い連中にはない落ち着いたシーンで

889 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:45:05.67 ID:ZMNG2+3s
>打ち切りと喚くしか能が無いバカは自分の人生でも打ち切れば?
打ち切りなかったら責任とって○ぬ訳でもないしな。カスみたいなレスw

890 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:45:32.68 ID:AaW3jG3x
>>879
まだ間に合うシリーズは近年定番になってるのかな
以前も別の大河で見た気がするな

891 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:49:53.23 ID:KJPToKx2
関係ないけど龍馬伝に決まるまでの経緯がアバウトすぎる件w

791 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/19(土) 18:40:10.42 ID:OBvlUIhf
雑誌読んでたら福田のインタビューがあって面白かった(要約)
大河のオファーがあってからのNHK担当者とのやり取り

NHK「大河お願いします、題材決めてください。坂の上あるので幕末明治以外で」
   ↓
「えええ・・・ こっちが決めていいんですか?(大河って脚本家が題材決めていいのか・・・)」
   ↓
NHK「やりたいものがあればですが・・・」
「やりたいものがないのなら、清盛はどうですか?」
   ↓
「清盛ですか?調べてみます」
「難しそうなのでやめます」
   ↓
NHK「じゃあ龍馬なんてどうですか」
   ↓
「こないだ、幕末はダメって言ったじゃないですかぁw」
「でも龍馬ならやってみたいかも・・・」
   ↓
NHK「上層部にかけ合わせてみます」「OKが出ました」
   「誰に龍馬やってもらいましょうか」
   ↓
「福山さんなんて良くないですか?」
   ↓
NHK「いいですね!」
   ↓
「じゃあ、福山さんの事務所に打診してみてください」
   ↓
NHK「アミューズさんのとのツテがないので福田さんが声をかけてくれませんか?」
   ↓
「え、出演交渉も僕がやるんですか?」
   ↓
NHK「すいません・・・ お願いします・・・」

結構適当でで面白かった、こんなもんなんだな・・・
大河はとても楽しい思い出でいっぱいだそうな

892 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:50:45.99 ID:cpRtc2MR
>>642
民放は予算と土台ふまえればよっぽど結果出してるよ
ただそれでもスイーツ狙いはその辺が限界

だからこそNHKはきっちりした原作で
厳格な歴史物を粛々と作るべき
それなら多少低迷しても存在意義がある
自由に作った結果がこの誰も喜ばない大失敗花もゆな訳で
無能に自由を与える必要はない

893 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:53:38.38 ID:Ui2ZwO12
もっと有名な人いなかったの?
吉田松陰の妹とか誰が興味あるんですか?

894 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:54:51.46 ID:ndtUnwK0
ジャニ大河で成功したのは義経だけなんだよな
新選組!は低いし去年の官兵衛もイマイチやし何でまた東山とか中古のジャニを使うのか

895 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:57:01.18 ID:+aHxQZ/o
エグザイル>ジャニ>ダパンプ
演技レベルだいたいこんな感じ

896 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 20:57:24.76 ID:i4DlS0QT
早速馬鹿が噛み付いた
ご自身も密かに願望持っているんじゃないですか?
ドラマや時代背景を語りたいならスルーしとけばいいのにw

897 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:02:58.12 ID:mgi+bluS
>>893
題材からして捨て大河だよ
打ち切ってほしいわ

898 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:05:55.49 ID:sirxTliO
他人を苛つかせてそれを糧とするのが長州スピリッツ
イスラム国と同じ
受信料のムダだから打ち切り検討願います
マジで

899 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:06:04.66 ID:OyrOl2J5
>>892
ちゃんと作ってたら、30年後でも観賞に堪え得るもんな
時代劇ってのは普遍性が高いから

900 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:08:19.65 ID:OyrOl2J5
例の人が現れてからまた単発IDかぁ
急に違和感ありすぎだろ

901 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:10:26.98 ID:2tvLhyXa
るろうに剣心だして主人公そっちのけで人誅編やれば話題にはなる
アニメ漫画オタなんてノイジーマイノリティだから数字には結びつかないだろうが

902 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:15:09.95 ID:vzgpaNBc
>>897
捨てじゃない題材ってなに?
一話一億かかってる大河に捨て?アホはイケ

903 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:17:52.24 ID:sirxTliO
全般的に花燃ゆ好きな人って協調性が無い感じ
いわゆる私が好きなもの1つ以外は認めませーんって否定から入る
だから他ドラマのファンも離れる

904 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:22:28.27 ID:J92oZsdg
>>893
松陰の妹から見た幕末長州大河なんですけどね
群像劇なんで松陰や久坂や高杉らが実質の主役というか
なんで杉文て知らんわーと思わず見てもらいたい

905 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:23:21.18 ID:OyrOl2J5
一番まずいのは土屋Pが視聴者の否定から入ったからじゃね
難しいものは今の視聴者にはわからない、幕末は難しいから敬遠されると
んな事ないと思うんだけどな、だからこそ見たいって思うんだけど
例えば太平記とかでも、あの時代はややこしいって言う人もいるが
俺は見たい、スィーツじゃない正面から取り上げたものが

906 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:24:59.54 ID:uGp16thr
実際20〜30代女性はどう思ってるんだろうな。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:28:07.88 ID:Ui2ZwO12
>>904
井上真央ちゃん大好きなんで見てますよ
早く笑顔の文見たい

908 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:30:30.29 ID:p1DhXMpr
若い女性層がたかおのヨボヨボ顔に食い付く道理は無いな
脚本は女作家なのに女性の心じゃなく少女漫画()のメルヘンメンタルやし

909 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:30:35.62 ID:vzgpaNBc
>>905
それね篤姫の佐野Pも同じこと言ってんだよ
土屋Pは篤姫のスタッフに入ってたからこの時の成功体験で同じようなことしようと考えたんだろね

>「幕末ものは当たらない」ジンクスに挑む宮崎あおい
ホームドラマ調で親しみやすい…来年の大河ドラマ「篤姫」
 “幕末もの”は当たらないというNHK大河ドラマのジンクスを覆せるか−。来年放送される「篤姫」(1月6日スタート、日曜午後8時)に主演する宮崎あおい(22)の演技に注目が集まっている。
 作品は宮尾登美子氏の小説「天璋院篤姫」が原作。幕末の時代に、薩摩・島津家から徳川13代将軍・家定に嫁ぎ、江戸城の無血開城に尽力するなど波乱の人生を送った篤姫が主人公だ。
 大河史上、幕末ものは三谷幸喜氏が脚本を手がけた2004年「新選組!」以来4年ぶりで10作目。ビデオリサーチのまとめによると、過去9作のうち期間平均視聴率(関東地区)が20%を超えたのは3作品だけ。
青春群像劇として一部のマニアから高い評価を得た「新選組!」でも17.4%にとどまっていた。
 「幕末ものが当たらないというジンクスは十分承知している。では、なぜ当たらないのか、ということをちゃんと考えた」とは、佐野元彦チーフプロデューサー。
 「これまでの幕末ものは、男たちが策謀したり、暗殺をしたり、といった面ばかりがクローズアップされていた。
が、幕末は特殊な時代ではなく、実は、僕らが生きている時代と変わらないんだと伝えようと思ったんです」と力説する。
 薩摩が舞台となるストーリー前半はホームドラマ色が強く、親しみやすい内容だという
後に篤姫となる於一(宮崎)は男勝りで活発な少女という設定。父・島津忠剛(長塚京三)、母・お幸(樋口可南子)らの家族愛が描かれている。
登場人物のせりふにも現代的な言い回しをさりげなく取り入れている

910 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:32:07.61 ID:edUjWA+g
>>903
花燃ゆヲタに限らず長州ヲタや井上真央ヲタは協調性が無いだけでなくすぐキレるし攻撃性が高い
プライドが高いで有名な山口県民が主力
中華思想に火病持ちでスルー出来ない最悪の性格
だから長州大河花燃ゆが他の大河よりも遥かに低い事が許せないので他の大河や出演者や幕府会津薩摩などを叩きまくる
だからそれらのファンも花燃ゆ長州ヲタに対して反感を抱く
花燃ゆ長州井上真央ヲタ自身が花燃ゆ長州井上真央のイメージを悪くし視聴率も下げている

911 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:33:06.81 ID:n5xrQU54
会津勢と徳川慶喜のキャストを早く知りたい

912 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:33:23.49 ID:p1DhXMpr
>>907
でも本音は松潤と井上のカップルが見たいんですよね?できれば小栗きゅんも入れて〜ん みたいな

913 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:35:14.10 ID:ZMNG2+3s
まぁ、アンチはくだらん分析と打ち切り連呼、ファンは通り一遍の賛辞しか
いう事が無いんだろうなw 去年みたいなのも痛いが、今年もこのペースが
一年続くんだろうなw 
つか、こいつらのレス、誰が読んでんだ?

914 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:36:03.22 ID:PBuridxb
>>877
うまい!
小田村と桂のシーンは5分くらいだったのに評判良いね
確かにあそこだけ落ち着いてて他の人も書いてたが「大河らしかった」
短くてもカッコいいシーンで役者が魅力的な演技してたら印象に残る
男パートしてる時は中途半端にしないでがっつり魅せて欲しい

915 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:38:18.74 ID:Ui2ZwO12
松潤時代劇無理だろ
口歪んでるから

916 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:38:58.68 ID:p1DhXMpr
>>910
ほんとこれな
見境無しでイスラム国と同じ
今日なんか本来味方についてくれる龍馬伝まで叩いて責任なすりつけようとしてるし
やることが姑息だわ花燃ゆ

917 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:41:02.93 ID:DHJz/JAj
>>909
そんなに篤姫再びが狙いたいならば無名主人公でも幕府側から幕末をやればよかったのに。幕府側からの幕末は徳川慶喜、篤姫とヒットしてる
今年の長州縛りさえなければ別の題材でキャストは苦労せずに済んだのかもと思うと可哀相で

918 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:43:08.79 ID:yNkG3vhf
>>875
松陰の死後、間もなく藩政に携わってるよ
長州はたくさん亡くなるので人材不足で最後は長州藩の重臣の1人になる

919 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:43:17.50 ID:+wD8qe7V
篤姫と天地人が成功したのが諸悪の根源だわ
まあ、もっと遡れば利家とまつからになるんだろうけど、それなりに普通の大河が伸び悩む中で篤姫と天地人という二大糞大河が成功したせいで類似品が作られるようになった
江の失敗程度ではこの流れは止められなかった

920 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:45:16.24 ID:J2dfsEsC
松潤と顔が似てるから東出が久坂に選ばれたんじゃないの?

921 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:47:41.19 ID:p1DhXMpr
天地人は幸村とか政宗のキャラが良かった
特に最終回で兼続と政宗の会話は納得の行くオチの付け方だったよ

922 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:49:05.61 ID:p1DhXMpr
>>920
じゃあ松潤でいいじゃん

923 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:53:38.02 ID:FkdEgU5w
視聴率悪いから芸能ネタぶっこむとか最低だな

924 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:54:20.87 ID:jn/aR0hG
>>914

あのふたりの場面はよかったと思う
男パートは好きだから中途半端に切ったりしないでちゃんと観たい
いっつも中途半端に切れて家族か文パートになるんだよね

925 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:57:30.31 ID:J2dfsEsC
>>922
松潤はチビだから長身の久坂は無理だよ
他にも長身集めてるから埋まってしまう

926 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 21:59:57.32 ID:MEyTi9bI
杉文に篤姫を期待したのが間違いだわな
姫様でも何でもないただの一般人だし
男パートは面白いんだから松陰小田村高杉久坂メインで文は狂言回し程度にしてくれると良いんだが

927 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:00:55.11 ID:AaW3jG3x
大奥的要素はまだ先だしなあ

928 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:00:57.19 ID:0o0SK9v1
たかおとヒガシが演じてるせいでややこしいけど小田村の方が先輩

929 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:07:19.01 ID:p1DhXMpr
>>925
そんな時だけ歴史データを盾にすんなよ
プライドがジャマして松潤避けたって言えばいいやん

930 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:10:56.58 ID:y08g4dTH
>>910
狂ってるよなバカ山口県県民は
人間なのか?反省しないし
会釈すらせん
津波で流されればいいのに
のほほんとせず謝罪しろ!
ばかは早く謝罪しろ!
かつて会津人4000万人虐殺したこと謝罪しろ!
書け!反省文を!
込み入ってよく見ろ長州人を
みんな!長州人は悪いやつだぞ!!

931 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:14:53.72 ID:wQbmbha8
天地人は題材だけは超一流だった
漫画の花の慶次好きだった層とかゲーム好きな層とか
戦国上杉を見たかった層とか
年齢問わず食い付きがハンパなかった
回を重ねるたびに毎度毎度あり得ない展開で
慶次いないわ最上いないわしまいには
直江大河なのに長谷堂スルーだわ
想像以上に酷かったとはいえあまりの落差に
ツッコミ入れながら見てしまった印象
内容がありえなかったとは言え演技とかはまぁ見れる範囲だったし
ただあれを成功と呼ぶのは抵抗ある

932 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:16:39.85 ID:DpknHdb5
>>928この時
文12歳
松陰24歳
伊之助25歳
桂小五郎21歳

933 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:20:08.79 ID:DHJz/JAj
>>931
直江兼続てマイナー過ぎて内藤Pも企画考えた時NHKに知ってるのが誰もいなかったて言ってたけど
知名度なら黒田官兵衛>>>直江兼続だし

934 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:21:25.85 ID:n5xrQU54
>>912
小栗といえば八重の桜の寅次郎は爽やかだったなー

935 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:23:09.11 ID:yOFMy6fW
>>877
箱膳すら知らなかった脚本家に、幕末の政治劇は無理な気が…

936 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:24:16.38 ID:e+O4b+ae
>>924
でも小田村毎週出す制約がある事で松陰に費やすはずの政治パートを小田村に取られてる形なんだよね
1話も2話も松陰より小田村も出さなきゃと脚本家の頭に固定観念がある描き方なんだよ

937 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:25:26.94 ID:yOFMy6fW
>>934
爽やか松陰なら篠田三郎の右に出る者はいない。

938 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:25:34.74 ID:p1DhXMpr
いやいや天地人の石田三成のほうが爽やかですよ

939 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:27:15.94 ID:Ci+CrR01
>>904
数字が下がってるって事は一度視て面白くないと思った人が結構いるからだろ
アンチスレじゃな所であまり言いたくないけど
「文の目から見た幕末」ドラマだという事を公式からも発信されてるんだから、群像劇を期待しろと言われても無理

940 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:28:08.84 ID:FkdEgU5w
前代未聞の一桁になってくれたらおもしろいのに

941 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:28:24.36 ID:p1DhXMpr
>>935
せめて脚本家だけは更迭してくんねーかなあ
番宣見るたびバカにされてる気分になる

942 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:29:54.84 ID:p1DhXMpr
伊之助を松潤にして
久坂を小栗にすべきだったな

943 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:32:36.70 ID:RgMFzGPk
>>935
>箱膳すら知らなかった
マジで?
いや、後から勉強したんだろ?

944 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:33:23.08 ID:wQbmbha8
>>933
漫画やゲームでとっくに若い層の知名度も高かったし
もともと年配層には知名度の高い人物だよ
鍋島直茂辺りに近い、そういや鍋島直茂の知名度もTVが影響してたが
にも関わらず直江すら知らんバカしかいないんじゃ
あんな脚本になったのも必然だわw

945 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:35:19.51 ID:yOFMy6fW
>>936
脚本家のこう書かなきゃって概念が強すぎるんだよね。
それが視聴者の求める物とズレちゃってる。
ドラマの企画自体がズレた企画だから、脚本家二人のせいだけじゃないんだけどさ。
>>938
バカ?

946 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:38:16.26 ID:aMSwOgR6
毎年完走してるものから言わせてもらえば脚本はそこまで酷くない

947 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:40:36.84 ID:yOFMy6fW
>>943
過去スレからのコピペ
大島「私と宮村さんの趣味趣向(ママ)が違うので、描きたい人物が完全に分かれているんです。
   だからお互いの領域には触れずにうまくいっています。……」
  「私はむしろ久坂玄瑞とか若い男の子を(笑)。大河ドラマも時代劇も初めてなので、
   何もかもが新しいですね。(中略、家長とは一緒に食事しないとか、各自にお膳があることも初めて知った)
   一つ一つ学んでいかないと日常のシーンすら書けないので難しいのですが、
   人間のドラマを書くというところは現代劇と何も変わらないと思っています」

だそうです。

948 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:40:56.60 ID:p1DhXMpr
いやー清盛より酷いぞ数字が証明してる

949 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:44:19.28 ID:p1DhXMpr
久坂玄瑞を“若い男の子”って形容してる時点でキショイばばあの趣味全開ぢゃねーか

昔CMで見た幕末ケータイ恋愛ゲームを思い出した
ひくわ大島
きもい女作家

950 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:44:23.23 ID:aMSwOgR6
話の作り自体はむしろ官兵衛よりいいくらいだ
変に主人公を持ち上げるわけでもないしでしゃばり過ぎずかといって空気でもない
ちょうどいい感じだしちょっと泣ける話も盛り込んであってわりと深い

951 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:46:42.63 ID:vOfQfM64
>>932
東山に
僕も桂小五郎をやる年になったか
と言われてしまう桂www

952 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:48:26.25 ID:Ui2ZwO12
やっぱ年寄りしか見てないんじゃないの?
老い先短い年寄りは暗いドラマ見たくないもんね

953 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:48:32.92 ID:p1DhXMpr
>>950
持ち上げるも何も夢や目標も無いただの女がどうしてでしゃばれると思うのか
捨て大河の自覚もたないと他大河がどんどん嫌いになるだけだぞ

954 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:50:58.98 ID:Ci+CrR01
清盛はなぁ、自分は特に愛国の徒であると思った事はないのだが
あのように天皇家の事を侮辱されるとだんだん我慢ができなくなって行った

955 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:51:42.95 ID:aMSwOgR6
>>953
捨て大河とか意味不明すぎる
薬でもやってんのか

956 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:53:31.43 ID:BYOY80KZ
先ほど放送されたダイジェストだけ見ればまっとうな物語に見えたのだが…
内容が無さすぎるのと、話の繋ぎがおかしいのだろうな…

957 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:56:45.35 ID:h915CFP6
こんな大河、捨てたいが

958 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 22:59:46.50 ID:FkdEgU5w
>>950
官兵衛と比べるのもおこがましいぐらいのドラマ

959 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:00:11.68 ID:vzgpaNBc
>>939
だから群像劇じゃんw
文の目から見た幕末物語なんだから
例えば軍師官兵衛なら官兵衛の生涯を描く大河、篤姫なら篤姫の生涯を描く大河でしょ
花燃ゆは文の目線で松陰高杉らを描くだから文だけを中心にしてるわけじゃないんだよ

960 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:02:09.92 ID:h915CFP6
文が1番いらん
1年通して主役はれるような人物がいないから
群像劇にするんは構わんが
余計な文ぬきでやれ

961 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:04:59.91 ID:PBuridxb
>>936
たとえば文や小田村パートを減らして
松陰パートをこれ以上増やしたとしても
今みたいに松陰の魅力伝わらない書き方だと同じ事だと思うけどね
桂小田村シーンはたった5分で印象に残った

962 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:05:05.09 ID:p1DhXMpr
題材を活かす気が無いクソ脚本と
個性も存在価値も無いモブキャラのメルヘン日常を群像劇の三文字で誤魔化せるわけないよなあ

つまらんドラマの代名詞みたいになってきたわ>群像劇

963 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:05:17.16 ID:SbF88Mzk
次スレ立ててきます

964 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:05:33.40 ID:vzgpaNBc
幕末の長州志士の有名どころをすべて網羅できる主人公が必要にはなるからね
それで文なんでしょう
例えばよく名前でる幾松じゃ無理だし

965 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:05:41.79 ID:Q9Ls7TFI
今さら録画見たが麻生ゆみがこんなクソ大河で涙まで流して空回りやな

966 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:06:06.76 ID:FkdEgU5w
囚人がしつこく生きて腐って呪えとか言ってるドラマ誰が見るんだよw

967 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:06:29.64 ID:DHJz/JAj
>>963
お願いします

968 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:08:21.52 ID:eW8gouaE
群像劇「ぼくこんな悪ふざけドラマに使われたくないよー違う言葉にしてよー」

969 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:08:34.54 ID:SbF88Mzk
規制されて次スレ立てられなかった、どなたかよろしく。
テンプレは貼ります。

970 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:08:45.90 ID:Q9Ls7TFI
ハナボジながら歴史の勉強に見てるわ

971 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:09:39.36 ID:h915CFP6
>>964
そう言うのを無理やりでっち上げるから
ドラマの構造に無理が出るんだよなぁ

群像劇イランから、兄ちゃん主役で泰三劇にしてくれ

972 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:11:07.49 ID:vzgpaNBc
立てました
よろしくー

973 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:11:45.92 ID:Q9Ls7TFI
麻生ゆみの名を見ればバブルトレンディドラマを思い出す

974 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:12:35.51 ID:QbOBRvG9
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part30
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/

975 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:14:12.31 ID:Ci+CrR01
>>959
1行目を読んで欲しかったんだがな
なぜスルーした

976 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:14:25.56 ID:f2nYB6x+
三谷が脚本なら登場人物のキャラを練りに練るから無駄な人物がなく役者さんが皆役割り持たせてもらえるが花燃ゆは文伊之助杉家というコマを使うと決めてはみたものの使いこなせていないんだ

977 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:14:33.86 ID:vzgpaNBc
>>974
あ、立ててくれたんだね
重複しちゃった

978 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:14:52.52 ID:eW8gouaE
長州は
グダグダしている
ウジウジしている
ジメジメしている
主人公がモブである
それを群像劇だと曖昧な言い訳をして逃げる

979 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:17:08.57 ID:h915CFP6
長州人は
 ・短絡的で直情径行型
  自分の思う通りにならないとすぐ逆切れする
 ・直情径行型のくせに優柔不断
 ・議論好きで議論ばっかりしてウザイ
  そのくせ口先だけで行動力がない
 ・陰険で何を考えてるかわからない
だから歴史上人気がないし大河でも取り上げられない

不人気なんだから視聴率取れるわけない
これまで主人公にしなかったNHKの判断は正しい

980 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:17:32.08 ID:Ht9iKV06
花神は総集編だけでも見ごたえあったし
楽しみにしてたんだが ちょっとがっかり

981 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:18:16.35 ID:QbOBRvG9
>>977
1分差だったw
どっちも宣言してなかったのできみのはPart31にしよう
どちらさんも乙

982 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:25:19.27 ID:SbF88Mzk
>>972
スレ立て乙っです。テンプレ貼ってきました。
>>974
誘導乙
>>977
スレ立ての志乙です。Part31で使用することを誘導してきました。

次スレ立てのときは宣言して立てるようにしてください。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:27:58.75 ID:DHJz/JAj
>>944
それ言うなら花燃ゆの志士は幕末ゲームや漫画に必ず出て来るような人達ばっかだよw
大河前にツイでかなり言われてもん

984 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:29:41.23 ID:aMSwOgR6
しかし一人で50レス以上も長州の悪口とかまともなスレじゃないな
逆に会津のイメージダウンになるんじゃないのか

985 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:31:18.79 ID:QbOBRvG9
>>982
重複に誘導貼ろうと思ってたらもう済だった
仕事が早い!w
テンプレ乙でした

986 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:32:26.03 ID:YBAlF19h
>>974
乙カレー

987 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:36:31.58 ID:yRF5zmM7
初回前の番宣で気に触った事
イケメン大河

988 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:38:35.94 ID:yRF5zmM7
初回前の番宣で視聴意欲下げた事
女性に観て欲しい←はっ?男は?

989 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:41:10.39 ID:yRF5zmM7
初回前の番宣で視聴意欲下げた事
歴史に興味ない人も見やすい←何?その作品クオリティ低そうな宣伝の仕方

990 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:44:36.79 ID:aMSwOgR6
視聴者の新規開拓を目指したんだろ
時代劇はもう斜陽で従来通りではジリ貧なんだから試み自体は悪くないわ

991 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:46:09.31 ID:yRF5zmM7
初回前ね番宣で視聴意欲下げた事
幕末のホームドラマ学園ドラマ現代風
セクシー大河
幕末男子の育て方というキャッチコピーのポスター

992 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:51:13.20 ID:YBAlF19h
楽しんだモン勝ちだな

993 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:51:50.18 ID:wQbmbha8
>>983
主人公の話だよ
登場人物だけならそれこそ謙信なり家康なりいるわけで

994 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:52:29.79 ID:DpknHdb5
麻生祐未さんの
染物屋の息子でございます
って言うシーン良かったよね

995 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:54:14.30 ID:Q9Ls7TFI
山田ももかちゃんでもう少し引っ張ってたら面白かったのに
井上見たいやつなんかおらんやろ

996 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:54:35.99 ID:aMSwOgR6
麻生さんが文の母親役だったらよかったのに

997 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:54:47.47 ID:yRF5zmM7
初回前の番宣で視聴意欲下げた事
主人公がどんな人物でどんな生き様で何を強く描きたいのか見えて来なかった事
ドラマの終着点が見えて来ない
大河史上究極のラブストーリー
大沢たかおがシワが目立つなどいつのまにか老けていた事

998 :日曜8時の名無しさん:2015/02/04(水) 23:58:50.54 ID:29CrB1KU
スイーツスイーツ言ってる奴がいるけど、
そもそもスイーツが見るようなドラマなら視聴率取れるんだよ。
スイーツも見てないから視聴率低いんだろ。
これがスイーツ向けだと思ってる奴はわかってない。

999 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 00:00:55.20 ID:JtCXXogg
まあ
「もう見るのやめるわ」「今回で切った」
とかワザワザ書き込みに来ておいて、
次の週にはまた本スレで自分のツッコミ読んでもらうために
視聴意欲無くても見てる
という本末転倒な苦行してるのが文句言ってるだけだろ

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/02/05(木) 00:02:01.61 ID:RaVEDybS
脚本家が主人公に愛がない

1001 :1001:Over 1000 Thread
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