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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part32 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 21:30:44.57 ID:AoM+hQwG
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part30
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part30(実質31)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/02/08(日) 21:37:09.02 ID:OwB9yNbx
【 福山雅治 】は性犯罪者! 遂に福山の共犯者から逮捕者が出た! 世間はこの真実を知らない!!★
アミューズは企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽
30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
『主な犯罪共犯者』
★アミューズ全役員社員★退職した加藤久美子を含む
福山雅治と毎日盗聴盗撮 被害者の全裸盗撮写真を見て社員間で嘲笑
【被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた】
【アミューズ社員は福山雅治の犯罪が表沙汰にならぬよう主に2chで工作活動中】
★【主犯格! 川島カヨ 】 ★
( 2001〜2006年迄 ニッポン放送『福山雅治魂のラジオ』放送作家 創価学会員 暴力団関係者 )
福山から依頼され被害女性を盗聴盗撮し後日福山に盗撮写真を買い取らせる
川島から買い取った盗撮写真を福山は【 小原信治 】(ニッポン放送 「福山雅治の魂のラジオ」放送作家 )ら大勢の芸能関係者に転売し大儲け
50歳代後半のアミューズ幹部 市毛るみ子 (福山を発掘した人物)
「相手は吹石と違って素人だしバックもないから集団で追い詰めれば勝手につぶれるでしょ大丈夫よ 福山君」
【市毛るみ子は福山が被害女性に謝罪させないまま犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である】
【川島カヨは被害者の悪口や盗撮写真をアミューズ社員とSNSで流す】
【福山雅治は被害者に未だに謝罪一つしない (できない)】福山は罪悪感が全くなし! 「誰が始めたのか判らない」と福山はシラを切っている
【犯罪の尻拭いを市毛るみ子に一任し逃げ回る】
福山雅治は「金の為に被害女性が死ぬまで犯罪をやる、多勢に無勢、集団でやっているから絶対に逮捕されない」と豪語している
【まだ被害者から 被害届等 は出されていない】
【アミューズ幹部市毛  福山雅治チーフマネージャー佐藤 大野 犯罪開始当時の福山雅治チーフマネージャー石田 五十嵐正子】が被害者に福山が謝罪させぬようさまざまな方策を練っている
【福山が長年DJを務めてきた ニッポン放送 魂のラジオ が終了するのは実はこの犯罪が主な原因であった!】

3 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 22:53:47.50 ID:ROIqDj+z
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart10
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423297471/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart15(実質16)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417735518/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 22:54:57.74 ID:ROIqDj+z
■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/
028 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/
029 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422861893/
030 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
031 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/ 表記30

5 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 22:55:49.62 ID:ROIqDj+z
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(41)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)           小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…外川燎(5)
トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)                  寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)          小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                   新山(仲人)…鶴田忍(68)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(33)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(34)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(71)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(40)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(20)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 22:56:37.07 ID:ROIqDj+z
■キャスト(つづき)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      水戸藩士…神谷功(44)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 沼崎吉五郎(伝馬町牢名主)…市オオミヤ

7 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 22:57:21.14 ID:ROIqDj+z
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/
第08回 02/22 「罪人の塾」
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

8 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 22:58:10.95 ID:ROIqDj+z
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

9 :日曜8時の名無しさん:2015/02/10(火) 23:10:27.87 ID:SJ3bCKeF
>>1


回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4

10 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 02:27:28.90 ID:I5n8slf2
これつまんねーな
いい加減さぁ漫画原作に使えよ
士道とかちょうどいいじゃん

11 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 02:43:53.92 ID:wF5EwFLD
>>1
乙です、こちらが本スレ?

12 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 05:34:16.34 ID:bcZOvQz/
毎週面白いね

13 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 06:41:52.86 ID:kuJt+WlC
清盛以来の脱落

14 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 07:19:49.08 ID:/lZG2JIB
あげ

15 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:19:36.57 ID:e4S6ZqQu
こちらが本スレになります

16 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:33:56.14 ID:LXfqqNBf
小田村を同時展開して何かしら毎週出る事が足引っ張ってると思う
毎週出るような役割りがないのに無理して準主役の面目保つために出てる感半端ないから
文を主役にしたとして小田村を準主役にする意味も感じないし面白くなる感じもしない
松陰が死ぬまでの期間準主役じゃないのならそれこそ文主役の意味がないよ

17 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:36:34.22 ID:Hnjav6lF
もう文は6か月間出演停止にしろよ。

18 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:54:21.75 ID:nPMezOKi
上位3人は存在を潰し合う
文は小田村と傍観者ポジが被り作中に2人傍観者がいる状態、松陰を描く時間を奪う形。
小田村は文と傍観者ポジが被り作中に2人傍観者がいる状態、同じく松陰を描く政治パート部分など時間を奪う小田村に割く。
松陰は文と小田村の主観で描かれるので密航ですら回想扱い、文と小田村の心情や働きを毎週入れるので松陰出番は削られる。
この3人は作中ちぐはぐ噛み合っていない。少なくともこんなちぐはぐな描き方では視聴率など取れない。爽快感も真っ直ぐドラマ入り込めるような共感も得られない。

19 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:57:38.98 ID:aVD4TyIm
『まだ間に合う「花燃ゆ」』
今日 18:10〜18:40 NHK総合

20 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 10:59:21.08 ID:jd2kBNFO
>>17
今年の大河は、内容に関しては視聴率が示すように史上最低レベルのダメダメだけど、
オープニングだけは、音楽、バックとも良い。
バックは四半期で変わるとの事なので、楽しみにしているが、途中打ち切りだけが心配。
打ち切りになる前に、今のうちに一週間毎に流して欲しいところだな。

21 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:01:20.06 ID:Lx0ASrc3
もう手遅れ>花燃ゆ
打ち切って然るべし

22 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:06:06.09 ID:STAqexbd
おまいらも気づかぬうちに明治になってるぞ
この幕末ホームウォーマードラマ

23 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:14:06.23 ID:vHMGwEOU
音楽いいよ、なんかコーラスのとこは燃える感じ。
視聴率云々言われるけど、それでも民放の幼稚なドラマより見応えはあるからとりあえず見る分にはOK。
それが大河ドラマ。

24 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:24:00.49 ID:t5Jnhrk+
着物で朝鮮立ちする花燃ゆの女優達
http://tvfan.kyodo.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/f6306b3e0761862f20bf6eb6f1eaeedc-343x516.jpg
http://tvfan.kyodo.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/5925d380cc30d2fad9824503737b79b3-343x516.jpg

25 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:31:03.32 ID:q9BLOdXI
法則あるのかね?
江はしっとり悲哀系戦国OPで屈指の出来。天地人は勇壮雄大系で好き。
花も湯OPもいい。

26 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:41:48.16 ID:XsGXvpKD
>>25
> 江はしっとり悲哀系戦国OPで屈指の出来。

それは意義あり。

27 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:48:25.13 ID:XsGXvpKD
連レスごめん。
黄金の日日みたいにオープニング評判がいい上視聴率いい大河も過去沢山あるんだから、それは関係ないんじゃないかと。

28 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:49:26.71 ID:q9BLOdXI
うん。でも結果としてお前は否定してるだけだからね。
もう、そういうネガレスだけでいいんだ? 
俺はじめ皆、忙しくも無いけど暇でも無いし、お前は意見も感想も無い
んだって思うだけだと思うよ?

江OPは凄いよ。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:51:33.13 ID:q9BLOdXI
>連レスごめん。
落ち着けよ。

30 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:53:00.22 ID:JWg1nmHX
忙しくないなら日本語の勉強すれば?

31 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 11:54:49.83 ID:q9BLOdXI
toriaezu otituke

32 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 12:06:40.77 ID:6Z4ABwN1
>>31
お前がおちつけw
おまえの中では江のOPはトップレベルでも>>26にとってはそうじゃないだけだろ。
俺もあんまり好きじゃないけど。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 12:27:06.43 ID:iMeI4u0C
>>17
じゃあ官兵衛の平均視聴率(15.9%)を
あと3回割ったらレッドカードと言うことで

34 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 12:35:34.76 ID:q9BLOdXI
落ち着いた?
まぁ、突き詰めれば好き嫌いだからね。全般的に大河OPは好きだし、黄金の日々
って?だが、悪い印象は無いよ。
素直に評価すれば、江も天地人も過去作と遜色ない出来。

35 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 12:45:45.93 ID:FUrTk2ZL
鼻のオープニングは短い?15秒スキップボタンを数回ですむような気がする
官兵衛は結構押してもまだやってたかんじ
とりあえずオープニングなんか飛ばすだろ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 12:49:07.68 ID:rMoQuQaI
>>24
山口は血統的にも半分韓国みたいなものだからな

37 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 12:56:20.33 ID:XsGXvpKD
> 落ち着いた?
これ誰に向かって言ってんだろう?
江のオープニングの感想聞きたいなら上野の踊りがあまり好きじゃない。

花燃ゆのオープニングは好き。
特にあの最後のダンダンダダンってとこが。
ただ家の年寄りはキャストの名前が、背景が細かい上に文字が小さいから見辛くてイライラするらしい。
そういう見方で過去大河のオープニング見てみると、昔の大河は確かに文字は大きくはっきり書いてある。
文字が小さくなったのはごく最近かな?

38 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:01:57.32 ID:q9BLOdXI
やっぱり作品によって長短はあるのか。
>とりあえずオープニングなんか飛ばすだろ 
そりゃそうだろ。ハナモユも2回ぐらい見ただけ。ただ、スレの影響か、
演者の番手を確認する時はある。 視聴率計測って時間帯も関係あんのかね?
近年はopに凝る傾向あるが、勘ぐってしまうね。

39 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:03:36.47 ID:iMeI4u0C
あくまで個人の好みだが主演の役者を出すオープニングは好きではない
これは篤姫あたりからだろうか?
花喪湯のOPは主演の役者を出していないと言う点だけは好感が持てる

40 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:05:05.03 ID:iMeI4u0C
>>38
自分は出演者が知りたいから
ビデオにとってOPは2倍速で見てるけどね

41 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:06:26.85 ID:q9BLOdXI
XsGXvpKD まだ居たんだw
とりあえず落ち着いたみたいだな。初めからそうやってまとめてレスすりゃ
いいのに手間かけされるなよw 

42 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:07:52.57 ID:HOODJDvm
OPしか見ないのかよ

43 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:08:26.13 ID:JWg1nmHX
落ち着いてないのお前だけだよ

44 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:08:32.96 ID:XsGXvpKD
>>39
昔も天と地とみたいなのはあったけど、最近のは主演俳優のプロモーションビデオみたいになってたもんね。

45 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:13:57.09 ID:XsGXvpKD
>>41
なんだ連レスしたのが気に食わなくて、そんなに取り乱してんだ。
単に書き込んだ後に付け加えたくなったから再度レスしただけだよ。

46 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:14:09.67 ID:q9BLOdXI
JWg1nmHX
オマヘの事は誰も気にしてないけど? つかお前も気にスンナw  

47 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:15:15.42 ID:JWg1nmHX
そろそろ落ち着けば?

48 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:15:53.23 ID:WBmvhQg8
花も湯信者は余裕が無いから粘着質だな

49 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:19:27.76 ID:q9BLOdXI
>>44
そういう意味でも今年はいいリセットになってると思う。去年なんて後半は
違和感あったから。それだったらOPも爺さんにすればって話。

50 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:24:32.51 ID:K7CgN8rC
爆撃機だよねあれ。
曲も含め戦闘意欲を掻き立てるけど、内容がしょぼいので肩透かし食らう。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:28:36.52 ID:iMeI4u0C
・OPに主演俳優が出てこない(風林火山以来?清盛は出てたっけ)
・タイトルに主人公の名前がない(天地人以来)

今からでも主人公を高杉晋作に変えても大丈夫

52 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:34:32.12 ID:jd2kBNFO
>>42
自分もOPしか見ない。
過去のを録画して、そこだけ取り出し、本編カットして、暇な時視聴している。
同じことしている人も多いんじゃ?
四半期で変えるのではなく、毎回変えたら視聴率上がるんじゃないかな?

53 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:38:28.48 ID:XsGXvpKD
>>51
清盛出てたよ。
大鎧着て矢をつがえて撃ってた。

54 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:43:50.27 ID:gAcvYXuJ
OPに主演は出ない方がいい
コケた時恥だ
あ〜こいつがコケ大河の主演俳優かぁ〜と毎週晒される

55 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 13:49:54.29 ID:HwDeXx6h
語りどころがopしかないのか

56 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 14:21:22.48 ID:8ESkoMJL
毎回なぜか野山獄についてきてくれと言われる文 なにものなんだ

57 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 15:35:22.22 ID:wF5EwFLD
>>18
その通りだな…、松陰さん出てきても孔子などの言葉を口にする人という感じ
松陰を描かないから、振り回される2人の魅力も伝わってこない
これから塾が始まって、影響を与え続ける人なのに…視聴者に伝えずして、どうするんだろと思うよ

58 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 15:40:27.32 ID:JO6JbodU
製作サイドが描きたいのは、文視点での「幕末男子の育て方」らしいからw

59 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 15:53:10.88 ID:STAqexbd
人結ぶ文ちゃんってのがテーマなんだろ
松陰と小田村
小田村と寿
高須久子と糸母子

ここまでならいいが,このあと幕末史に
ズカズカ踏み込んでありえんカップリン
グを次々やらかす悪寒が

60 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 15:55:52.05 ID:RXqLbUJx
きっと薩長同盟も文ちゃん

61 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 16:07:59.96 ID:cTRP7IMh
>>57
学問を強要されていた少年期に、それでも自力で本の魅力を掴んだ男が
見聞を広めて友を得て、その友を失いそれでも学ぶ事をやめない
そういう男がこれから人を育てていく、しかも「共に学びましょう」と言いながら

自分には、変わった、でもちょっと不思議な魅力のある人物だなと思えるよ

62 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 16:12:58.46 ID:arGVufyq
牢ではウンコしたくなったらいちいち牢番呼ぶのかな?

63 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:21:14.95 ID:aQfSKR/D
NHKのシブ5時でスタジオから生中継してる

64 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:26:25.40 ID:aaxsihB9
家族側からの目線だから、まったくワクワク感がないんだよね。
松陰なんかタダのバカにしか見えん。
松陰はキチガイだけどバカじゃないぞ。

65 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:26:34.69 ID:NR+w3GY4
高杉と松陰の別れのシーン撮ったばかりだって

66 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:29:52.17 ID:BU57xzGW
壇ふみのカアチャンがなあ…
なんであんなヘラヘラニヤニヤしてんだろ
もう阿川佐和子にチェンジしろよ

67 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:39:46.54 ID:lJ4V+JtW
テーマが朝ドラ向きだわなぁ。
脚本を15分単位に書き直して、
来年か再来年の4月から9月の間、毎朝放映すればよい。

68 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:40:20.23 ID:9pu05aNF
明日発売の週刊誌【週刊文春】2月19日号から
⇒ワイド特集:知らざあ言って聞かせやしょう(抜粋)
▼「花燃ゆ」絶不調に井上真央は「力不足」

69 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:41:27.34 ID:RroU1AVd
松陰が死ぬのは何月頃よ?
前半の山場とか言ってたから6月頃かな

70 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:45:08.44 ID:A8sHehEA
綾瀬と較べれば視聴率は持っていないと思うが
それでも井上に演技力が足りぬとは全く思わないな

71 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:52:36.04 ID:llhVUqET
初回は松蔭の出生から吉田の養子になる・叔父のスパルタ・
藩主の前で10歳にして軍学講義をスルまでを書きラストで文誕生
文幼少から松蔭出獄までは子役
松下村塾開講から久坂との結婚までは中学生くらいの少女役
井上の登場は久坂と結婚してからで十分
だとすると20話以降か

72 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 17:52:43.06 ID:C6gLRaO0
>>68
百田尚樹に、媚びてばかりの主体性の無い駄目雑誌のくせに…
題材が悪いのであって、井上真央の責任じゃねーよ。

73 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:04:43.57 ID:KEvnyL+4
松下村塾編に備えておさらい&予習

『まだ間に合う「花燃ゆ」
まもなく!18:10〜18:40 NHK総合

74 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:26:20.20 ID:X41JfUvT
整形ブスwww

整形してもブス

75 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:27:51.19 ID:MauF8AsU
いまおさらい見てるけど・・・
 「罪人が作った塾で学ぼうという人はいません。
  文は兄のため、塾生を集めようと奔走します。
   文の努力が実り、塾生がたくさん集まってきました。」

え?なんでそんな話になってんの。
なんでもかんでも文のおかげ?

76 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:33:17.34 ID:O5YdIwSD
>>68
中吊りタイトルは「私の力不足です」

77 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:34:15.29 ID:If1438Hx
>>75
うわあww吉田松陰下げるわ、文が手柄独り占めだわ最悪www
長州オタ、こんな捏造大河でも許せるの?

78 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:37:00.92 ID:Lp+skTHD
低視聴率は主演の責任 これ基本

79 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:38:38.18 ID:WYt4/9hH
>>75
これは酷いね

80 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:38:42.78 ID:FI/HsuNu
必死番宣しとるな

81 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:39:57.22 ID:3Ab7HQB/
>>75
そこなのよねー、いらないのは
なんでもかんでも、文の手柄にしちゃう捏造
しかもそのための脚本が無理やりすぎる
出来の悪い幼女向け漫画みたいだよ

82 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:41:10.51 ID:emu41/LU
特番の松下村塾シーンヤバい
U15文が世話焼きオバさんにしか見えないw

83 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:41:16.12 ID:XKdvZPaa
番宣だけでもスイーツ臭がプンプンするw
もう間に合わないな_| ̄|○

84 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:42:38.87 ID:kE/WdQ9v
ちょっと文がらみの捏造やりすぎかもしれんな

85 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:43:04.84 ID:cTRP7IMh
塾生に誰がいて、将来何した人なのかの紹介があってよかったじゃん
やらないよりずっといいよ>まだ間に合う

86 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:43:42.53 ID:llhVUqET
今更驚かないね
カンベー最終回の予告で文が「おいしいおにぎりも出ますよ」と
道を歩く男たちを塾に誘ってたし

87 :奇兵隊:2015/02/11(水) 18:45:03.35 ID:9HxqtIz3
松陰先生の伊藤への評には実は続きがある
「才能なし、学もなし、素直だが花もない、そんな奴だが愛おしい」とこんなボロクソ
評価は、もしかして伊藤を奮起させるためだったのかもしれない・・・
それはさすがにないとは思うが、晋作との初対面で晋作が自作の漢詩を出して
晋作「この罪人が俺の漢詩を理解できるかな」
先生「得意気な顔をしているが、ここは一発鼻をへし折ったほうがいいかな」
と互いに思いながら、先生はその漢詩を閉じ、
先生「久坂君のほうが優れています」
晋作「なんだとー、どこがだー」
という展開になったことから、伊藤にもそういう計算がなかったとは断言できないところが
この先生の恐ろしいところであるw

その後、久坂への手紙に「伊藤はまた一歩進んだ、大物政治家になるかもしれない」と
書いているところがまた恐ろしいw
だが「稔麿が生きていたら・・・」と品川が語ったということは、やはり伊藤の才は稔麿
を上回ることはなかったのだろう・・・
しかし、そんな伊藤でも俺は愛おしく思っている
「花神」と違うことをやりたいなら、晋作と伊藤ではなく、桂と伊藤の関係をクローズアップ
する手があるのだが・・・(このネタは明日書くかも)

88 :奇兵隊:2015/02/11(水) 18:46:11.81 ID:9HxqtIz3
「脚本家を交代させろ」と言ったからには、礼儀としてその根拠を少し書く
俺は歴史素人のゴロツキだが、その素人が呆れるぐらいだからド素人だと断言できる
長州のことは付焼刃で勉強したようだが、最低の知識すら身につけず、
「女主人公文」とこれまでとは違う「幕末ホームドラマ」に気を取られ過ぎて
長州だけでなく、錚々たる役者達も見殺しにしている(可哀そすぎる)
史実かどうかは別として、最低描写すべきだった点を挙げる
師である佐久間象山と黒船を視察し、象山の知識に驚くとともに、日本の軍事力及び自分が
教えている兵学がいかに遅れているかを知り、愕然とする(長州の軍事訓練シーンも生きる)
象山に励まされたこともあって、密航を決断するが失敗(「花神」と変えたいなら、手の疥癬を
見て「船員に移ると困る、これを直してから来なさい」と言って諦めさせる)
それでも「舟の中には象山先生の手紙が入っている。このままでは帰っても死罪だ」と
最後のお願いをするが「送っていく船員にも探させる」といって海岸で探すシーン
(これならどうやって下田の海岸に戻ったのかもわかる)
流された舟が見つからないので「象山先生に迷惑をかけて、弟子の自分だけ逃げるわけには
いかない、金子君いっしょに自首してくれ」と、こういうシーンを入れないと、松陰先生は
ただの単細胞のバカ正直者にしか映らない
というより、象山を映像に入れない時点でこの脚本家は勉強不足で「アウト」である

象山との絡みなしに密航の「猛」は語れない・・・
東北脱藩の旅も手形を藩はなぜ送るのを遅らせたのか、その理由を入れ、松陰先生が
それを知って「そんなことで友人との約束を破るなら、長州の恥になる」とかいうシーンを
入れなければ、ここも家族のことを全く考えないただの単細胞松陰となってしまう
建白書も「なぜ」がないし、筆跡だけでなく、書かれた内容を説明すべきだった
「三猛」全てが唐突に出て、松陰先生の魅力が全く描かれていない

89 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:46:54.09 ID:SCee5GCg
なんだろう、文があまり出てこない方が
見てられるっていうのは・・・
村塾のシーンとかでも、文をできるだけ出さないで進めた方が良さそう
井上が嫌いとかそういうわけじゃなくて
「主役の文を出さないといけない」みたいな無理矢理な縛りを
脚本家の2人がやってるせいで
文が出てくるシーンが強引で不自然な感じがする
そしてテンポも悪くなる
文の出番が今の半分程度でも成立するはず

90 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:47:06.81 ID:im+j5UOX
壮大なネタバレ番組だったな
でも主人公が無名過ぎるからやる必要はあったかもしれん

そういう風に前向きに考えたらきっと幸せ(ry

91 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:47:25.07 ID:MauF8AsU
幼少時から天才と呼ばれ、藩校で教師もし、全国に遊学していた松陰のもとには
評判を聞きつけて、親に隠れてでも塾に学びにくる塾生が集まってきたと
聞いたのだがな〜

92 :奇兵隊:2015/02/11(水) 18:47:37.57 ID:9HxqtIz3
第6話は大河史上最低の駄作だったと思う
視聴者が期待したのは、松陰先生と高須とのやりとり(歌に込められた想い等)や
松陰先生の教育者としての才により、富永らがどのように変化していくかであった
この二つだけで十分だったのだが、そこにいったい何分使われただろうか・・・(0分)w
文も高須の娘も小田村も不要だった

文の差しいれた筆1本で上手く演出したと悦に入っているのだろうが、ボタンでの
演出といい、中学生レベルの脚本と演出と言われても仕方あるまい

「文が主人公です」「家族がテーマです」と反論するだろうか・・・
では、文が兄に頼まれていないのに筆と紙を囚人分届け、兄がそれを用いて互いに学び合う
野山獄にしたなら、
その様子を離れた場所から文が眺めているなら、
それは主人公にはならないのか
家族というなら、無理やり高須の娘を連れてこなくても、囚人たちがいたではないか
太陽の光が降り注ぐどでかいリビングルームがあったように思うが、気のせいだったか
野山獄のいい所を全く活かしていない
だから交代なのだ

93 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:50:35.64 ID:iMeI4u0C
>>75
これは酷い...


ちなみにこのとき文13歳

文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める

94 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:56:06.66 ID:/skhKiY6
机バンバンする東出久坂がAAみたいで面白かった

95 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 18:57:22.85 ID:SCee5GCg
酷いっていっても、もうどうしようもないっしょ
撮り終えてるんだし

だいたい幕末男子の育て方とか幕末ホームドラマとか
その時点で多くの人が不安だった
そんなもの見る人いるの?なんで大河をそこまで民放のドラマみたいに軟派にするの?って

そういう声を全て黙らせてきたのが
土屋Pの「僕は篤姫で成功している」

土屋Pの左遷は決定だな
おそらく、アーカイブ室に移動だと思う

96 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:01:18.48 ID:im+j5UOX
花燃ゆの松蔭はあくまで罪人で塾生は文が集めた事になってる?!様だけど
この辺りは本編を見ないと解らないが松蔭の功績がちゃんと伝わっているのか不安だな
物語の根幹だから頼むぞwwwww

97 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:02:47.93 ID:JWg1nmHX
>>75
はい、捏造糞大河確定

98 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:10:57.82 ID:NR+w3GY4
>>75
塾生は文が集めたんじゃないよ
あれは宣伝で使われてるとこがそうなってるように見えるけど松陰の評判を聞きつけて塾生が集まってくるってだけだよ

99 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:11:53.18 ID:2RAyvdR6
文が邪魔な大河なのに文のゴリ押しワロタ
文とか誰も興味ないから…

100 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:12:07.10 ID:SCee5GCg
じゃあ、番宣としては大失敗だなぁ
宣伝のキャッチといい、全てが悪い方向へいってるよ

101 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:13:29.78 ID:JWg1nmHX
周りの人の手柄や功績を横取りさせてまで
文を主人公に据えて一体何を伝えたいのか
ここが最大の謎

102 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:13:44.66 ID:+J6l5xwW
今日のてこ入れはなかなかよかった
松下村塾編がすごく楽しみ

103 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:14:35.04 ID:KEvnyL+4
入江野村とかは断ってたようだったね
じゃあ、河原ドンのお嫁さんにしてつかあさいみたいなフェイクなのかな?

104 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:15:28.46 ID:iMeI4u0C
「文の目を通して幕末の志士たちの姿を描く」

って言ううたい文句から早くも完全に脱線してきてるなw

105 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:16:22.89 ID:NR+w3GY4
>>103
そうだよ
あの場面はミスリード
文で集まってくるんじゃなく松陰自体に集まってくる
久坂もね

106 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:17:51.05 ID:98Tq9VOX
>>102
面白そうだったよな
最初から村塾編から始めて欲しかったわ

107 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:17:51.07 ID:SCee5GCg
しかし山縣有朋や山田顕義は出さないのかな
出ないのはあり得ないよね?
山縣は高杉が決起するときに奇兵隊総督だし
山田は村塾のみんなに可愛がられる弟分であり
松陰が有名な言葉を送ってるのに

108 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:21:11.00 ID:NR+w3GY4
>>107
山縣は出てくるみたいです@ドラマ館の人の話
後、井上も出るみたいなこと言ってたらしい

109 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:21:43.21 ID:MauF8AsU
>>105
本編がそうなってるなら少し安心
しかしあの番宣はひどいな・・・「文の努力が実り」なんてホントに言ってたんだもん

110 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:21:58.89 ID:NR+w3GY4
あ、井上って井上聞多ね

111 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:24:55.29 ID:OBZwdWPa
塾生が出てきたら面白くなりそうだな
やはり視聴率俳優東出が救世主となるか

112 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:25:01.13 ID:iMeI4u0C
ドラマ館行ったんだ

地元の人?

113 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:25:07.12 ID:SCee5GCg
>>108
そうなんだ
ほぼ無名か、割と有名な人かどっちなんだろうな
後から出すってのは

114 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:26:31.92 ID:p+ykNMt1
>>72
百田が入り込んでるNHKの題材選びを叩くわけにいかないから、主演のせいにしてしまおうってんだろう。
ま百田もついに追い出されたけどな。

115 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:28:34.84 ID:2RAyvdR6
あの番宣じゃ逆に視聴者減るわ
杉文が無名すぎて駄目だから視聴率悪いのに全然反省してないんだもん
長州じゃ一番人気の高杉にあと龍馬の話とかした方が良かったわ

116 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:29:13.78 ID:iMeI4u0C
アベのひも付きの大河を
ウヨ雑誌の文春が叩くか

ウヨどうし仲良くしろよ

人質事件の不手際はかばってやってるくせに

117 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:30:39.80 ID:/skhKiY6
>>110
花燃ゆではどういう感じになるかわからんが
ヒストリアが面白かったから早く伊藤との掛け合い見たいな

118 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:30:52.13 ID:iMeI4u0C
結局こういうことがやりたいんだろうなぁ

     ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 高杉も久坂もわしが育てた!
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i

119 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:31:07.70 ID:HpB04Qqi
何ほざいてんだゴミエラがw

120 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:31:27.96 ID:NR+w3GY4
>>113
まぁ中間での追加キャストとして龍馬や毛利家の面々、おうのとか一緒に発表するのかなと思うからそれなりに名前あるキャストじゃないかな
後さっきの特番再放送ありますよ

「まだ間に合う『花燃ゆ』」の放送は、2月14日(土)にも予定されています。総合テレビで午前9時30分からです。見逃してしまった方は、土曜の朝の放送をご覧ください。【Y】 nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん

121 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:32:58.72 ID:im+j5UOX
文が日本を変えた人達を育てました。という展開は最悪だが
ミスリードだと思って裸で待機するしかないな

122 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:34:26.57 ID:OBZwdWPa
早く久坂中心とした塾生編が見たくなった
こりゃ視聴率爆あげあるで

123 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:36:37.87 ID:BEk+JwAx
打ち切り考えないとダメだぞNHK
このまま国民を裏切る気か

124 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:39:00.20 ID:98Tq9VOX
やっぱり高杉が押されてたな
さっきの特番
高杉晋作は龍馬に次いで一般人気高いイメージあるからな
高良頑張れ

125 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:39:16.36 ID:SCee5GCg
塾生編は明るそうなのが救いだな
あと松陰がどんどん過激になっていって
塾生みんなが若干持て余して困るシーンとか楽しみだが
やってくれるかな

「伊勢谷さんがどんどん変な方向へいっちゃって・・・」
「困ったな」
「ちょっと、ついていけないよな・・・」
「飲みに誘われても、伊勢谷クンとは会うな、私は村塾の塾生ではない
先輩からの言葉として聞いて欲しい」
「東山さん・・・」

126 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:40:45.23 ID:OBZwdWPa
東出が低迷した大河を救ったな

127 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:45:33.54 ID:czGs0LM3
ここまで小田村がいれば視聴率上がると言ってくれる人誰もなし
塾生来たらますます松陰の思想を伝える代弁者は塾生で良く小田村が現在同様とりあえず出してる状態になるだろう

128 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:47:33.88 ID:czGs0LM3
>>127
出してる状態
出てるだけの存在空気状態○

129 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:48:38.44 ID:kRqwp5So
>>98
ノベライズが発売された時の感想は「思ったほど悪くない」だった
それが映像化された途端これですわ・・・
はっきり言って松陰の出番少ないと思う

130 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:50:38.25 ID:2RAyvdR6
小田村はたぶん桂の出番を奪うことになりそう
塾生の先輩的な立場になるみたいだし

131 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:54:03.95 ID:3W5iuIF0
番宣の視聴率が15%以上なら効果あるかも。

132 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:58:55.44 ID:d+IA7Ydr
ウヨウヨってうるさいな〜
ある左巻き団塊に…君は大河ドラマをみるのか…ウヨだな〜

と言われた。

バカなの左巻き

133 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 19:59:31.52 ID:NR+w3GY4
>>131
年末にしてた花燃ゆの番宣番組視聴率14%以上取れてたんだよ
だから興味は持たれてた
ただあの変なキャッチコピーとかに引かれちゃったのかなと残念

134 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:01:56.15 ID:AF8S92Ez
>>130
薩長同盟も
中岡のポジを小田村が奪いそう

135 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:03:28.26 ID:oiobP9Yy
演出とBGMが韓国ドラマみたい

136 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:05:04.31 ID:3W5iuIF0
お母ちゃん役は、樋口可南子さんがいいなぁ。
壇ふみさんの妻役はどうも冷たい感じがある。
まぁ「男はつらいよ」だけのイメージだけど。

137 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:09:56.16 ID:WmLvAA0N
でも小田村は、松下村塾に松陰が教鞭をとるのに尽力したのも
藩政に携わってたことも
それによって2度処刑されそうになって運良く助かったことも
薩長同盟のお世話をしていたことも史実ではあるよ

138 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:13:19.91 ID:98Tq9VOX
さっきの特番一緒に見てた弟が将来小田村が主人公と結婚することが分かってだからこの無名の人が主役みたいになってんのかと妙に納得してたw
最初大沢が主役か?て言ってたぐらいw

139 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:14:22.62 ID:XsGXvpKD
>>68
いや役者の力以前の問題だから。
はっきり言って不足してるのは脚本家と制作スタッフの頭の中身。

140 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:17:17.13 ID:Hnjav6lF
>>68
誰がやってもコケるに決まってるだろうがバカじゃないのか

141 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:19:50.63 ID:NR+w3GY4
>>139
>>140
文春記事は井上自身が自分の力不足と発言した、みたいな記事らしいよ

142 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:20:53.88 ID:NR+w3GY4
文春はずっと井上叩き続けてる糞週刊誌なんでどうせ出してくるだろうと思ってたら案の定w

143 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:21:57.92 ID:VLOdrT3M
>>132
まあ安倍ちゃんと創価の為のドラマだからなあ
題材が安倍首相の地元長州山口で主役が創価井上真央
NHKも自公政権には逆らえない

144 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:22:18.94 ID:89f4yaEj
>>93
文はまだ、13だから〜♪

>>133
イケメン大河で塾生を中心にしておいて
初回からどんどん暗くなって塾生でないから
誰もみなくなっただけでは?

塾生回になって戻すかどうかはわからんけど

145 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:29:52.62 ID:XsGXvpKD
>>120
2月14日の午前中なんて、NHKが一番視聴して欲しい層なんてそれどころじゃないじゃん。

146 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:37:22.05 ID:4KzYzxJu
>>138
その話の真偽はおいといて
大沢だけやたら2枚目な外見にして出番も特別だから
漫画に慣れた脳には大沢が主役扱いに見えるよな

147 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:38:47.63 ID:Rzt9DuT2
実質そうなんじゃね?

148 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:43:01.34 ID:98Tq9VOX
>>146
弟は初回しか見てなかったから
後はちら見程度
だから伊勢谷松陰と大沢小田村が二人主役だと思ってたみたい

149 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:44:15.36 ID:BU57xzGW
前回、この国は守れません、と言う小田村に椋梨がまずお家であろう!と一喝するシーンがあったが、これな椋梨が正論じゃね?
小田村と寅次郎は国、国言い過ぎだろ どちらのご家中か?と問い合う時代に、あの二人が相当浮いてたのはわかるが

150 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:49:23.97 ID:iMeI4u0C
>>130>>134
そしてそれを全て裏で操る文

151 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:49:28.73 ID:im+j5UOX
後半、明治編で文と伊之助だけになったら数字取れなさそう
文の洋装は楽しみだが、物語的に盛り上げるのに苦心しそうだな
伊藤博文も出るだろうけど、劇団ひとりだからなぁ

152 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:51:39.73 ID:iMeI4u0C
>>141
本人が数字が取れない自分の力不足を認めてるのに
周りの素人集が何を言ってるんだろうねえぇ

153 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:52:30.97 ID:tUWXKS6E
内藤さんがインタビューで「明治維新させません(笑)」と答えてるし
松陰でなく文を美化する物語なんだな

154 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:54:06.93 ID:NR+w3GY4
>>152
で?
井上は他で数字取ってきたのに謙虚だよね

155 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:54:09.84 ID:im+j5UOX
文春って井上アンチなんだ〜知らなかった

156 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:54:52.66 ID:jfEF9nK0
完全に失敗?
路線変更した方がいいよね?

157 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:55:11.99 ID:iMeI4u0C
>>155
創価アンチなんでしょ

158 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:56:43.71 ID:K+vYbJ2t
小田村がそんなに日本国のこと憂いて学問改革試みてるように見えないんだよね
小田村は無名なんだからいろんなエピいれないとわからん
松蔭もたいして情熱ある感じではないが脳内補正で何とかなる

159 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:56:48.30 ID:tUWXKS6E
「その妹が主人公だとお聞きしたときは、松陰を主役にした方がいいのではないかと思ったほどでした」

井上は正直だな

160 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:57:22.22 ID:iMeI4u0C
>>154
そりゃ本人の口から
「あれは脚本が悪いんだよー」
「伊勢谷がダイコンだから数字が取れないんだよ」
とか言えんだろww




裏では言ってるのかも知れんが

161 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:59:19.18 ID:q81iK2D7
松下村塾って現代にたとえるなら竜兵会みたいな感じ?

162 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 20:59:42.74 ID:NR+w3GY4
井上は今まで初回からしてワースト入りするとか絶対ない女優だからね
高くても低すぎたことなんて一度もない
本人内心ビックリしてると思う
可哀想だけど題材がアレだから

163 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:00:16.26 ID:BEk+JwAx
梁山泊じゃね

164 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:02:15.85 ID:iMeI4u0C
(日テレ水10視聴率)
初回 最終回 平均  タイトル
*8.3% *6.4% *8.07% OLニッポン
*8.8% *8.9% *8.21% ホカベン
*9.0% *7.4% *7.66% 東京全力少女
*9.2% 11.8% *9.25% 雲の階段
*9.4% *9.8% *8.33% 赤鼻のセンセイ
*9.9% *8.0% *7.77% クレオパトラな女たち
11.3% *8.6% *7.52% ダンダリン
11.6% 10.2% *9.46% シェアハウスの恋人
11.8% 16.3% 12.95% Mother
12.7% 10.3% 10.53% ダーティ・ママ!
12.9% 10.6% 10.50% トッカン
13.2% *9.4% 10.58% 美咲ナンバーワン
13.2% 12.2% 10.34% 正義のミカタ
13.2% 18.6% 14.82% アイシテル
13.6% 12.2% 11.36% ST
13.9% 16.4% 13.16% ブルドクター
13.9% 16.4% 13.58% Woman     
14.0% 12.8% 12.85% 明日、ママがいない
14.3% 10.5% 11.22% バウンド
14.3% 16.9% 16.00% きょうは会社休みます。
14.8% 12.7% 11.79% ギネ
15.3% 14.3% 13.60% 黄金の豚
15.3% 19.6% 15.61% 斉藤さん
15.4% 18.6% 14.68% 曲げられない女
16.2% 17.0% 15.46% ホタルノヒカリ2
16.5% 14.8% 14.57% キイナ
17.2% 18.3% 16.06% 花咲舞が黙ってない
19.5% 40.0% 25.17% 家政婦のミタ

165 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:03:11.03 ID:BEk+JwAx
正直いって小田村は要らない
名前から言動1つ1つに至るまで長州の持ち味を損なわせてる

166 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:06:58.03 ID:NDFEF55w
松下村塾は今なら灘開成
初代総理大臣輩出してんだから

167 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:09:04.97 ID:iMeI4u0C
<週刊ポスト>
■ NHK大河『花燃ゆ』に群馬県民が「長州許せん!」
ttp://www.weeklypost.com/150220jp/index.html


これは小田村さんのことだけど
群馬県民からも山口県民からも嫌われてる人を
なんで準主役に持ってきちゃったかねぇ

168 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:10:30.73 ID:im+j5UOX
小田村は本来登場する予定は無かったんじゃないかな?
でも文が主役だから松蔭の友であり義理の兄でもある小田村に白羽の矢が立った
登場させるにしても寿とのやり取りに無駄に尺を使い過ぎたね

169 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:13:23.30 ID:apA/CtzD
この大河の失敗は吉田松陰に魅力が無い事だ文に手柄を横取りされてたとしても
文の次に出ているんだからもっとダイナミックに演じて存在をアピールしないとだめだ

170 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:14:07.55 ID:NR+w3GY4
>>166
さっきの番宣だと明倫館がエリート校、松下村塾は身分関係なく誰でも学べる私塾って説明あったよ
村塾が優秀な人間だらけだったってとこは灘や開成のイメージだけど

171 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:17:07.92 ID:wF5EwFLD
>>88
幕末ホームドラマも、ホームドラマを描きたいから!じゃなく知識がないから
ホームドラマに逃げたような感があるんだよな、そのホームドラマさえ描けてないような気がする

172 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:21:54.92 ID:If1438Hx
井上真央オタは数字持ってなくてパワハラで好感度低い、への字口創価井上真央の責任を「題材ガー」と長州になすりつけw
長州オタはそんな井上真央と井上真央オタでも、吉田松陰の妹だからと許すのか?

173 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:24:18.78 ID:NDFEF55w
大河はホームドラマは基本だからな
花もゆは地味すぎんだよあまりにも
設定がな
だから演出なり見せ方工夫する必要があったんだろうが…地味のままやってしまったかな
塾パートからは賑やかそうではあった
キャストも増える

174 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:26:05.68 ID:NR+w3GY4
>>172
誰が数字持ってるの?
米倉松嶋以外誰?
でもこの二人じゃ文の年齢厳しいだろうしこの二人ですらも数字そんな上げられない題材だと思うけど

175 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:32:14.78 ID:wF5EwFLD
>>169
でも殆ど文のどーでもいいと言っちゃ語弊があるが、心を揺すぶらない手柄話に終始してしまうし
時間割かないでどうアピールするの?

176 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:32:44.38 ID:If1438Hx
いつも井上真央オタは井上真央が数字持ってないと責められると「誰が数字持ってるの?」と逆ぎれて誤魔化すからわかりやすいw
そうやって全ての女優を叩くから、圧倒的大多数の女優オタを敵に回し
あらゆる方面から井上真央と井上真央オタが嫌われて、花もゆが避けられるんだよw

177 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:34:56.55 ID:iMeI4u0C
>>175
確かにw

筆がどーとか、釦がどーとか、
どーでもいい話だよなーw

178 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:35:05.89 ID:mTW4Fb9+
でもこの脚本家歴史が理解できない以前に能力無いよね
「大切な物だから捨てた」のが数日前に文からもらったお手玉と金子君の形見ボタンじゃ重みが違いすぎる

高良の晋作が良さそうだったから期待
東出久坂は賢さが皆無だが高杉のケンカ相手という意味なかお似合うかも

179 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:39:13.35 ID:Kwj29K38
花アンでは吉田剛太郎さんが一番女性受けしたし
カーネーションでは、ほっしゃんがカッコ良く見えたのよ

イケメンというのは外見だけではなく中身も必要って事が全く解ってない

180 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:41:32.61 ID:im+j5UOX
吉田剛太郎とほっしゃんを見る為にチャンネルを合わせる暇人はいない

181 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:56:04.31 ID:Kwj29K38
そりゃまあ見て貰わない事には魅力も気付いて貰えなぃね T T

182 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 21:58:44.99 ID:OiL5H8K8
子役として本田望結や芦田愛菜を動員すれば・・・

183 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:05:22.49 ID:2RAyvdR6
井上はどうでもいいが実際誰がやろうが杉文メインって時点で無理だと思うわ
篤姫や八重と違ってマジで功績ないただの一般人だし
井上真央には悪いが作品が良くなるには空気になってもらうしかないわ
杉文の目を通した幕末なんだから空気でも問題ないって

184 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:12:17.09 ID:apA/CtzD
なるほど
主人公の文の次に松陰が出てる時間が長い事はスルーで
魅力が無いのも情熱ある感じがしないのも文のせいにする気か

185 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:23:30.15 ID:98Tq9VOX
久坂と文が仲良かったな見た目の並びも良かった
まんま学園ドラマのノリ

186 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:23:38.04 ID:PWIZ2fFm
>>168
篤姫小松2トップは機能出来たが文小田村2トップは噛み合ってないよ

187 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:25:24.59 ID:oTttH7k6
今だと鈴木梨央じゃね?

188 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:41:02.03 ID:q9BLOdXI
文が前回?前々回?兄に会う為、江戸に向かわせようと支度をする弟を諭す場面があって、
いよいよだな、と思ったが全然江戸には行かなかった。まぁ、似たような
シーンは今後もあるかもだが。

189 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:42:19.05 ID:Lp+skTHD
今まで井上は運が良かっただけ
化けの皮が剥がれ落ちた

190 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:46:08.78 ID:98Tq9VOX
八重だったか官兵衛だったかあっちこち場所が飛びすぎて分かりにくいて言われた
官兵衛だったかな
だからなるべく長州内のみのストーリーにしてんだろな

191 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:49:26.91 ID:98Tq9VOX
こんなスポットも流してるんだね
>花燃ゆ 人物ファイル/吉田松陰 25秒

他の人物も増えていくのかな

192 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:50:55.56 ID:PnjkbSiR
篤姫小松
若手俳優、幼馴染みでいつでも一緒、爽やか可愛らしいラブコメ可能

文小田村
現在13歳と27歳と見た目も幼女と中年で並び的に見てはいけないような感じ
姉と結婚してるからもちろんラブコメゴッコは出来ず、特に時代劇は結婚した姉より妹が絡んでたら構図が変、
姉と結婚してる時点で小田村と文が運命の人とかでっちあげるのは不自然

193 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 22:54:04.47 ID:vwmO13mq
第6回「女陰の秘密」
題名と内容が全然一致してなかった

194 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:00:56.69 ID:JkpTDnlj
>>170
コンセプトが身分関係なくというより
問題児だけど藩、更に全国的に認められてきている松陰と、その人脈あっての松下村塾という感じじゃないかね
その時流に乗って意欲がかきたてられた面もあるだろう

195 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:04:21.19 ID:PnjkbSiR
篤姫小松
徳川家に嫁いだ大奥の篤姫が見えない政治パートを小松が担う役割り

文小田村
文が直接見れない政治パートはシンプル松陰で見せればいいし(でないと松陰妹主演の意味が)今後塾生が見せた方がシンプルにドラマがまとまる

196 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:04:59.85 ID:vwmO13mq
第一回「人まぐわう妹」
第二回「淫乱の濃い文」
第三回「チンポついてない男」
第四回「ピクピク逝ってつかあさい」
第五回「自慰の果て」
第六回「女陰の秘密」
第七回「露出する寅」

197 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:05:46.34 ID:llhVUqET
ホームドラマといいながら、長女はじゃまだから消しちゃおう!
なんて事を平気でする冷淡かつ安易な精神が随所に滲み出てる

ニヤニヤ母とか、この脚本家たち歴史知識どころか普通の人情さえわきまえてないっぽい

198 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:08:41.35 ID:BEk+JwAx
悪い意味で中身が無い台詞とストーリーだよな
こんなの採用したNHKから悪意しか感じない

199 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:28:16.67 ID:JGHu3sPi
松陰妹は絶対今までの失敗をさらに詰め込むような大河になると思ったから反対だった
それでも決まってしまったからには松陰が軸でその妹文と弟子久坂高杉を中心とした若者群像劇でやるかと思った
小田村はそれほど前に出る存在だと思わなかったから後半くらいから登場すると思ってた
実際松陰とこれから出る塾生に集中してもらいたいのに小田村が出てくるとなんかそのシーン無意味となる

200 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:33:55.28 ID:+v0mMR/c
番宣見たけど、塾編よさそうかも?
ちょっと楽しみ
文と久坂の組み合わせもよさそうだったし

201 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:36:15.42 ID:9N+YQO8H
前スレ読んでないけど、どうも面白くない
女囚人にどんな過去があって、娘とどんな確執があるかなんて、正直どうでもいい
みんな、こんな話をよく見ていられるなぁ

202 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:43:36.54 ID:NMHsstTW
褒めてんのは俳優の追っかけくらいじゃねーの?そいつら歴史とか幕末の話どーでもいいみたいなレス多いし
どうみても小田村とか足手まといだべ

203 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:46:28.63 ID:9N+YQO8H
だいたい、赤の他人の家庭内の事情に、小娘がいちいちさしでがましいんだよ
うっとおしい

204 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:50:34.90 ID:NR+w3GY4
>>201
杉家と高須家の対比みたいな感じでやったんだと思う
身内に問題おこしたのがいると色々大変だから同じような境遇

205 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:50:54.03 ID:WXg3R7Rl
クーリニーック

206 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:55:22.21 ID:9N+YQO8H
>>204
現代ならともかく、ひとつ間違えば西欧の侵略を受けるかという時に、
どこにでもあるような家庭内の問題なんかどうでもいい

207 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:56:04.07 ID:iMeI4u0C
>>180
バカなの?
吉田剛太郎じゃなくて
吉田剛太郎の伝助を見るために
多くの主婦が毎朝チャンネルを合わせてたんだよ

208 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:58:31.04 ID:NR+w3GY4
>>206
それ言ったら生きるか死ぬかの戦国時代にホームドラマなんかのんびりすんなとも言えるわけなんで

209 :日曜8時の名無しさん:2015/02/11(水) 23:59:49.20 ID:9N+YQO8H
>>208
江の失敗はそれだろ

210 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:00:31.71 ID:DQa9hZon
文と松陰に時間割いてるけど毎回の感想は杉滝が怖いのみ
くだらない文の話や適当な松陰の話も記憶から全部吹き飛ばす滝
滝のうすら笑いと世話ないで吹っ飛ぶほど内容のない話書ける脚本家ってある意味スゲー

211 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:01:04.88 ID:sl9OkN+o
>>198
安倍大河どころか長州バカにした大河になりかけ
ただNHKの中も対立があるみたいだから、今後はまともな方の一派が制作の実権握ってほしい

NHKが腰弾けながら歴史描くとこうなるという悪い見本にならないことを祈るのみ

212 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:02:58.21 ID:KfSLU3h+
不貞しただの、娘に会いたいからウソついただの、正直そんな話はまったく興味なし

213 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:04:00.45 ID:KcECAwDP
主役で数字が取れないのはNHKも想定済だから
イケメン大河だの熟女大河だの
主役以外のところで話題を取りに行こうとしたんだろうけど
肝心のイケメンワラワラ登場する松下村塾編の前に
これだけ視聴率が低下してしまうと
果たしてどこまで盛り返せるのやら

イメケンワラワラと言っても、数字取れそうなのは東出くらいだろ

214 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:05:30.58 ID:KcECAwDP
>>211
「アベの意向を聞かないと番組作れない」

って言ってる大将軍様がいる限り無理じゃね?

215 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:07:25.01 ID:KfSLU3h+
松蔭が牢にはいっているときでも、そのイケメン連中とやらは、生きて生活しているわけだ。
だから、牢のシーンやりながら、同時平行的にそういう若者たちの生活を描くくらいの立体的な構成にできないのかね

216 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:10:00.86 ID:sl9OkN+o
>>214
松陰の描き方みても官邸主導なんて妄想だろ
少なくとも地元に愛されてる人をあの描き方じゃありえないわ

それにしても最近マイナー主人公が好きだよねNHK
しかも女性のマイナー主人公、或いは原作なし
どうして?
清盛がそんなにショックだったのか?
それともフェミ団体か誰かに脅されてるのか?

217 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:11:04.91 ID:gbPJqyw3
「週刊ポスト」読んだけど

群馬でひたすら苦悩する
仁先生にしか見えない顔が
今から目に浮かび過ぎる。

218 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:12:09.69 ID:q/Kqdciy
>>215
よーわからんオバハンが子供を怒らせて会いに来させたというエピソードのが重要という判断なんだ諦めろ

219 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:13:17.45 ID:9F24RpGZ
>>214
はたして安倍さんはこのドラマに満足してるだろうか?

220 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:15:30.93 ID:p+7TEMkk
>>216
でも反動で今後は有名人、また当事者で描けるスケジュール満載の主演を立てて大河やりそう。題材選出にメスが入る。今年が最後の犠牲者かも。
>>202
小田村さんはドラマ内の立ち位置どうしてあげたらいいかさまよってる状態

221 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:15:42.37 ID:GEsJC9Ea
>>215
小田村や文よりそっちを見たい人が多いだろうけど
NHKは主人公の小田村や文を描きたいみたいだから仕方ない…ね

222 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:18:19.97 ID:KcECAwDP
>>217
なんかそっちの方が面白そうで今から楽しみなんだけどww

大河じゃなくて、足尾銅山みたいな
前後編のスペシャルドラマにすればよかったな

223 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:20:30.17 ID:KcECAwDP
>>209
戦国時代って別に年がら年中いくさしてたわけじゃなくて
のんびりしてた時期はみんなのんびりしてたんだよ

224 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:23:51.86 ID:sl9OkN+o
>>220
伝の脚本家がネタバレしてたろ
候補みたら知ってる名前が本当になかったと
少なくともあの頃からは方向性が変わらない

225 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:26:29.72 ID:KcECAwDP
>>220
今年が成功してたら、また
○○の娘とか○○の母親とか言うのがゾロゾロ出てくるかと思うと
今年が大失敗してくれて助かった

226 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:29:14.82 ID:sl9OkN+o
平安出してくるとそうなるな
日記書いてるの大抵そんな感じだしwww

227 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:30:20.01 ID:tIg6lmjE
>>216
大して逸話もない無名女主人公なら史料読み込む必要もなく捏造し放題で
かつ歴史上の人物達とスイーツ展開にもっていけるから?
いわば乙女ゲーの主人公みたいなもんか

八重はまあともかくこの大河見てるとそう邪推するほかない

228 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:36:07.12 ID:sl9OkN+o
>>227
大河ファンタジーと何が違うのか小一時間

229 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:36:25.10 ID:q/Kqdciy
八重は出番なくてほぼ空気みたいな
割り切ったつくりにしてくれてたからよかったよなまだ

230 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:46:42.39 ID:IE1eN60A
>大して逸話もない無名女主人公なら史料読み込む必要もなく捏造し放題で
>かつ歴史上の人物達とスイーツ展開にもっていける

それこそ誤った認識
世間に公式イメージが定まっていなくて何もしていない無名人物こそ
キャラを作り上げて話を持たせるのが大変なのに
家康みたいに最大公約数的なイメージがあって人生これすべて日本史上の大イベントの連続で
自らの手で歴史を作った男みたいな人物の方がよっぽど書きやすい

231 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:49:38.45 ID:pkgyPpH4
>>230
でも土屋が企画立てる前にリサーチした結果だと家康はもうよく知りすぎてるから見ないって結果だったらしいよ

232 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:49:38.69 ID:q/Kqdciy
話持たせてないだろ
盗んでるだけで

233 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:54:24.29 ID:tIg6lmjE
>>230
うんまあ一理あると思うし、
それで花燃ゆが面白かったらいいんだけど全く面白くないから
無名人物主人公に据えるのは過去の大河見るに不可能ではないにせよ
そもそもそんなハードル高い題材選ばなきゃ良かったわけで

234 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:59:08.33 ID:36+UbZzo
NHKは最初から松下村塾編に賭けてるからな

235 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 00:59:49.03 ID:AGidQqHJ
>>231
どこでリサーチしたんだよw
花燃ゆは興味すら持たれてないだろ
松陰妹が主演の大河ってのがもうピンとこなさすぎて通じてない
入り口がよく分からないから入っても迷いそうで視聴を遠慮されてる

236 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:04:48.68 ID:pkgyPpH4
>>235
マジックミラー越しに好きに喋って貰ってその結果が大河は超有名人でも飽きてて見ないって結果だったらしい
上のレスでも出てるけど龍馬伝書いた福田が大河の題材リストって見せてもらったら知ってる名前が平清盛と卑弥呼しかなくて残りものリストって呼んでた
つまり大河もネタ切れなんだって
で卑弥呼はさすがに無理ってことで最初平清盛書こうとしたけどどうにも面白いと思えなくて龍馬やらせてとNHKスタッフに直談判してやっと通った企画だって>龍馬伝

237 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:08:24.32 ID:q/Kqdciy
卑弥呼題材にして1年もったら
それはそれですごいなw

238 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:10:04.06 ID:KcECAwDP
>>236
>>知ってる名前が平清盛と卑弥呼しかなくて

どんな層の人間集めて、どんなリスト渡したかメチャ興味あるわw

239 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:12:40.38 ID:pkgyPpH4
>>238
どんな層の人間集めて?
福田が渡されたリストはNHKの大河スタッフに渡されたリストね
こん中から書きたい人選べと渡されたらしい

240 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:19:33.13 ID:kqg+ER+X
ソースは?ID:pkgyPpH4

241 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:20:25.19 ID:DQa9hZon
録画してた花燃ゆの特番さっき見たんだけど
編集の松陰のパートだけ見られたらすごい面白そうに見えるし伊勢谷がハマってる
今まで東出は棒で高良は顔つくりすぎの印象だったけどそうでもないような気がした
ひとりや他の塾生達も躍動感があって松下村塾パートが面白そうに見えた
もう半分近く撮り終わってる状況だから今更言ってもしかたないけど普通の長州大河が見たかった

242 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:20:43.49 ID:KcECAwDP
>>239
平清盛と卑弥呼しか知らないって言ったのは
マジックミラー超しに聞いたって人かと思ったわ

真田幸村とか高杉晋作とか、リストに入ってなかったのかね

243 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:22:47.72 ID:pkgyPpH4
>>240
福田の講演会でググれ

244 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:25:40.29 ID:kqg+ER+X
>>243
面倒なので貼って
土屋のリサーチも

245 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:28:45.94 ID:AGidQqHJ
>>241
こういう松陰や志士達有名人がわんさかいる前に小田村がクレジット上にいて展開する様が意味不明なんだよ
文は一般人だけど周りは有名人だらけというわりに小田村が二番手で有名人をふさいでてなんの意味もねぇ

246 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:29:42.47 ID:KcECAwDP
普通に考えたら大坂夏の陣400周年の今年に真田丸だよね?

大河の企画は3年くらい前に決まるらしいから
2年続けて戦国はないから、
本当なら去年幕末・戦国以外をはさんで
今年真田丸だったんじゃないの?

247 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:30:13.38 ID:q/4wA5s/
高杉が短命で作れないなら伊藤博文か山田顕義主役の大河が見たかったなあ
大村益次郎もだが山田はもっと評価されていい

248 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:31:31.74 ID:IcvdmVwW
>>98
低視聴率の原因とも言われているシーンや表現を使い続ける意図がわからん。
評判の悪さを考慮して番宣番組を流したんじゃないのかとw

249 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:33:33.18 ID:AF17EP3Z
数字も取れんしNHKも今年で幕末自体見限りそう

250 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:37:25.60 ID:kqg+ER+X
>>243
おーい、まだぁ?
福田よりも土屋のリサーチのソース知りたい

251 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:38:43.82 ID:pkgyPpH4
>>250
だから自分でググれってすぐ見つかるから
土屋のリサーチはツイでレポ落してくれた人がまとめてくれてる

252 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:38:47.56 ID:q/Kqdciy
ゆとりかよ

253 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:49:53.34 ID:KcECAwDP
>>248
制作側が全力を挙げて視聴率を落とそうと考えているとしか...

254 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:50:59.74 ID:kqg+ER+X
これか?でもこの前後家康の件が全然ないんだよな。


メモ4 コンセプト抜き書き

風と共に去りぬを参考に
スカーレット文 レット小田村

喧嘩したりしていた二人が内乱を経て最後は運命の人として結ばれる

但し小田村は女遊びはしないとかレットと違うところもある

女性に見てもらいたい
なぜなら今チャンネル権を持っているのはお母さんと子供だから
マジックミラー越しにディスカッション聞いて判断

朝ドラの大ヒットも参考に
チーフ演出 ゲゲゲの渡邊良雄
主役は歴史に名を残さない女房で見事にヒットにあやかる

イケメン大河 四人のイケメンを次々に
龍馬伝の四人のヒロインと同じ感じ

255 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 01:55:26.06 ID:6kcGxFXk
震災があったから八重が急遽はいったんだろ

256 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:02:53.95 ID:AGidQqHJ
大河54作中13作が幕末
2000年以降だけで幕末5作品
2008年以降だけで女主演の幕末3作品

257 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:03:06.58 ID:q/4wA5s/
>>255
あー…これやっぱり土屋無能だわ
ゲゲゲは朝ドラだから成功なのに大河で歴史に名を残さない女性がヒットするわけないし
母親と子供はそれこそ大河見ないでイッテQ見るだろ

258 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:10:54.85 ID:KcECAwDP
>>254
>>なぜなら今チャンネル権を持っているのはお母さんと子供だから

日曜8時に一家そろって1台のTVを見てる家庭がどれくらいあると

259 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:16:23.48 ID:GEsJC9Ea
>>233
うん、面白くないのが問題だよなwぶっちゃけててワロタ

260 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:17:45.66 ID:KcECAwDP
>>主役は歴史に名を残さない女房で見事にヒットにあやかる

布枝さんはしげる氏と生涯(いや、ご存命だけど)添い遂げた
だから物語はしげる氏とのシーンが大半だから受けた
それは大河なら、おねと秀吉、利家とまつ、一豊と千代といっしょ

松陰の妹と言ったって、松陰は早々に処刑
夫の久坂も結婚生活は14歳から21歳のたった7年間で
それもほとんど京都と萩に別居状態
小田村と再婚するのは40過ぎてから
20代・30代の女ざかりの時期は独り身

この設定で女性視聴者呼べると思ったの?

261 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:20:34.95 ID:DQa9hZon
>>245
小田村は寿との夫婦パートさえなければ出番も少ないし今のところいてもいいよ
桂は江戸だし久坂や高杉はまだ若いので松陰の身近に藩の内情に絡める人物がいないから
クレジットはトメグループの最初にした方がしっくりくるかなと思うけどな

なんか特番の大沢インタビューが意味深だったな
寿を妻として愛してたと思うので文との再婚はなんたらかんたら〜信じてます
これって頼むから文とラブコメ展開にしてくれるなってことか?

262 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:22:09.40 ID:pkgyPpH4
>>254
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

263 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:22:15.49 ID:q/Kqdciy
まぁTVが何台に増えようが視聴率に関係するのはリビングのTVだけじゃないの?

もちろんそんな視聴率に意味があるのかという話もあるが
今番組を製作しなきゃならないとなればそんな理屈どうでもいいだろうし

264 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:28:44.16 ID:KcECAwDP
>>262
>>黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。

直江兼続なんて黒田官兵衛以上に無名だったと思うが...

>> 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。

この”偶 然”がすべての不幸の始まりだったのかw

篤姫の分析はその通りで間違いないと思うんだが
それがどこをどう間違えて今の花喪湯になったのか...

265 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:29:31.75 ID:KcECAwDP
>>262
これはさらし者として次からテンプレに入れといた方がいいな

266 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:32:51.81 ID:q/4wA5s/
黒田官兵衛は知らないから見ないってじゃあ何で長州の中で何もしてない無名の文選んだんだよ
現に文が誰だかわからないから見ないってなってるじゃねーか
あと男の歴史劇だとつまらなくなるってマジでこいつ馬鹿じゃねーの
しかし篤姫の視聴率狙ってたとか今何思ってるんだろうな

267 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:43:07.21 ID:q/Kqdciy
色々考えて作ってるんだろうけど
単純にできたものが面白くない

筆のエピソードとか捏造してまで
大河でやる必要あるとは思えない

268 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:45:07.07 ID:GEsJC9Ea
>>262
( ゚Д゚)
あぁ……そりゃ大河も詰まらなくなるわな

269 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:48:26.31 ID:q/Kqdciy
>翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
もう内容はあんま期待しないで毎週これ探そうぜw

270 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:54:40.44 ID:YwfDYRxt
>>260
久坂とは一緒にいる期間少ないし小田村とは中年婚で運命の人も初恋も何もムードねぇ。>>254中年で結ばれるみたいなのを後半目玉にされてもなぁ…
>>261
姉の旦那との再婚も共感得られるもんでもない。あと今回の大河みたいな他の女性と夫婦シーン過程を見せられた上でヒロインと結ばれても受け付けないと思う。

271 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 02:56:52.35 ID:36+UbZzo
ゲゲゲも主人公二人が金に困って貧乏暮らししてる間はなかなか視聴率伸びなかったんだよな
貧乏暮らしシーンなんて朝から見たくない言われてた
成功しかけたなーて所から一気に伸びた
花燃ゆも今はなんか暗いし松陰も覚醒してないから

272 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 03:07:54.82 ID:YwfDYRxt
>>254
あと小田村と文の喧嘩シーンて何?
見た目中年の大人と長い間10代の女の子が喧嘩?
寿は?喧嘩になるほど妻の寿より会話シーン多いのか
小田村文を運命の相手に設定した土屋の脳内のキモ発想が生理的に受けつけねぇ

273 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 05:09:27.48 ID:FluM5cvV
>>262
家康が見飽きたと書かれているが、竹中の秀吉に関しては、自分は最初同じ理由で見てなかったのだが
竹中のヨコチンや、豆腐は当時金持ちしか食わんとか
やたら色んなところで噂を聞き、ちょっと見てみたらおもしろく途中から熱中して見るようになった
視聴率的にも右肩上がりの結果で、自分のような途中参加が多かったはず
大河での太閤記は久々だったかもしれんが、太閤記は民放とかが3時間ドラマでたまにやっており
おそらく国民が最もその生涯を知ってる人物で
もしも秀吉役を若手人気俳優を抜擢していたら、こんな右肩上がりにはならなかったはずで
自分の許容範囲を上を行く秀吉の演技、炎上商法も加味され
データやらリサーチやらそんな事は無視し、自分がおもしろいと思ったら人もおもしろいだろ!の勢いが成功だと思う
> 男主体の歴史劇で押すとつまらなくなる
この考えが根底にあり、最近の大河は女視点の大河ばかりで
逆に次は久々に男主体でチャレンジしてみようという考えはできないのか?

文章を読む限り、データとかリサーチにやたら振り回されてる印象が強く
データの良い部分と悪い部分の済み分けが、頭に無いんだろうなって感じる
データの悪い部分はみんなと同じになってしまう事
斜陽産業によくある傾向だが、民放のテレビ番組はどこも同じような企画だし
百貨店は少子化データでおもちゃ売り場を廃止し、地下は食品、1F小物、2〜5Fはレディース、5Fはメンズとどこも同じ
データによる最大公約数がこれだから、俺達も同じ事しようという丸暗記そのまま結果
消去法だけが「考える」世界
データがこれだから俺達は、こんな事をやってみようという「考える」ところが欠如してる

ではデータはダメなのか?というとそうではなく
制作者は同じような発想同士が毎日顔を会わせてると、見る側の立場の「懐石料理」のような発想がなかなかできない
今年は懐石料理ではなく牛丼屋となってしまったのが、江のような結果
スイーツ懐石料理を原宿や秋葉原で営業してみようとか、最近はそんなのばかり

上で挙げた秀吉は、いつもの懐石料理だけど、店長はラップミュージシャン
 いつもより♪ちょっと味は落ちるかもだが♪ちょっと食ってみなよ懐石を♪
 材料は♪ちょっと安く仕入れた♪かなり安いぜ♪お前の財布に合わせた懐石だ♪
 女中はTシャツGパン♪礼儀は知らん♪でも愛想はいい♪こんなくだけた懐石だ♪
 密室で食うなんて♪そんな陰気は事はしない♪みんなで食おうぜ懐石を♪
 政治家も♪サラリーマンも♪専業主婦も♪学生も♪もみんなで食おうぜ懐石を♪
ここまで砕けろとは言わんが、色んな発想があっていい

274 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 05:39:52.12 ID:fPTjncqh
>>262
これが原因で左遷や更迭になれば、
何の意味も無かったリサーチになりそう

275 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 06:23:37.74 ID:jPc/D4wZ
今回はバー系事務所の層化社長お気にの井川だったけど前から大河も紅白も層化やバーニングが仕切ってゴリ押しやってるから詰まんなくなるのは当然
天地人の出演者とか殆どバータレでキモかった
ま、民放も同様だけどな

276 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 06:27:36.15 ID:TAVTH1lp
リサーチしても実在した人物扱ってるんだから計算して構成作れるもんでもないよフィクションじゃないんだから
もっと学園物、ホームドラマとかドラマプロット立てる前に人物を見ろよ
主人公人物の人生と魅力は?この主人公の何を伝えたいの?どんな人物なの?取り上げるほどこの人物に対して思い入れはあるの?

277 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 06:30:03.58 ID:fPTjncqh
制作側は篤姫の成功体験にいつまでも驕り続けるのをいい加減やめないと

278 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 06:53:22.47 ID:LXLEvebn
スタッフ安定の低脳
テコ入れも無理だわ

279 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 07:03:47.32 ID:Le6MSnZM
文藝春秋、今月号でまたアゲ記事書いて
週刊文春ではまたサゲ記事か
なんだマッチポンプか?

280 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 07:35:39.83 ID:QnLtxOXP
今回の大河は安倍首相のゴリ押し企画という報道もあったが、それが本当なら長州のやりたい放題は今も昔も同じということ。
もし今後、大沢たかおの楫取県令が“富岡製糸場を立て直して群馬を救ったヒーロー”と描かれて、県庁問題で逃げたことは描かれないのであれば黙ってはいられません>群馬の人怖い

281 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 07:43:00.46 ID:qwaOmHh9
>>262
篤姫は婚儀に至るまでの過程や家定が死ぬまで当時の政局がモロ絡んでくるし
その後も薩摩の変遷や公武合体で多少なりとも歴史に絡んで来る人じゃない。
「女の一本道」で話もそれから逸れなかったし。
迷走するはずだわ。
頭の悪いPと歴史知識の無い脚本家が組んでるんだもん。

282 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 07:55:41.13 ID:Q6lh8kER
しかしこれだけ各方面から十字砲火喰らってる大河ドラマはそうないだろう

283 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 07:57:21.87 ID:Q6lh8kER
>>273
半沢直樹のプロデューサーが同じこと言ってたな

284 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:09:13.57 ID:Q6lh8kER
>>159
> 「その妹が主人公だとお聞きしたときは、松陰を主役にした方がいいのではないかと思ったほどでした」

これ読む限り井上本人も凄まじいくらいコケる展開は覚悟してたんじゃないのか?

285 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:13:20.27 ID:LbWXhoi8
もう大河書ける脚本家も大河をひっぱれる俳優も居ないんだろ
ファンだった人には悪いけど篤姫みたいな少女漫画大河が大受けしちゃったお陰でシエやらこれやらこれやドンドンエスカレートしてっちゃった印象
利松あたりから必要以上に女性の活躍させる方向は定まっちゃった感はあるが

286 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:29:45.85 ID:Je4cBgXv
>>280
既に桂、周布、来原、宮部の役割りを小田村に移植してる
薩長同盟も中岡の役割りを小田村に移植するだろう
そうしないと小田村の役割りがない
でもそれぞれの活躍を削ぎ落とされては皆魅力がなくなる なんだかなぁ

287 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:30:51.67 ID:CnJEHGqw
大河も変人主役にすれば数字取れるかも

288 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:40:22.84 ID:3Aw+0QdS
>>287
清盛のことか?

289 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:40:29.70 ID:FluM5cvV
>>88
貴方の長文は知識があり、考察力があり、自分の意見があり、文章も上手く
いつも楽しみに読んでいますが
ただ1つ今回「?」と思ったところは
脚本家への非難について、書かれている事は視聴者側からの視点のみで
「制作者側はなぜそうしなかったのか?」
の考察を取り入れると、貴方の文章にもっと飛躍するかな?って感じました

脚本家は密室で脚本書き、それをFAXで送って「その通りやってね」で終える仕事ではなく
色んな種類のスタッフとの、打ち合わせや会議を重ね情報を得て
全体的流れを決め、1話ごとのどこで始まり、どこで終える展開を決め
史実関連は自分で調べた知識に、歴史専門スタッフもおり、その打ち合わせもあるはず
そうしてセリフを決め作製しいく、サッカーでいう司令塔に近い立場だと思う

佐久間象山について、貴方が書かれている点を脚本家が知らないわけがなく
なぜ省略したのか?この意図は?
自分が思うに6話までの寅次郎は魅力も演出してるが、それ以上に家族に迷惑をかける厄介者が強調されてるが
それはまだ幼い妹の文視点であるからで、文がこれから成長し、その時は理解できなかったが後に理解できるようになる
そんな展開を意図しているのか?自分は感じている
寅次郎脱藩の理由がほとんど描かれなかったが、高杉晋作は決起の日を松蔭脱藩と同じ12/14にこだわった
その理由を文が高杉から聞かされ、その時の兄寅次郎の胸中をようやく理解できた

290 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:43:35.55 ID:EykQ54SR
>>286
ひどいな、小田村さえいれば長州安泰かw
その小田村にキャラとして何の魅力もないし
長州の個性まる壊しだな

291 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 08:58:20.13 ID:wJndEvyn
次は11

292 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 09:00:36.24 ID:x/oSGZ2u
長文ウザ
長文書くなら日本史板かアンチスレ行けよ

293 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 09:16:03.26 ID:08qJSsAt
>>292
長文ID:FluM5cvVイコール>>88長文コテだろw
長文なんて書くから特徴バレバレw
歴史系板じゃ偏ってて相手にされないから、ニワカも大河や小説や漫画を史実だと思いこんでる層がいる大河板で長文垂れ流すのさw


て書いたら、慌ててID:FluM5cvVや別ID用意してきたコテがウダウダ別人だと言い訳しに絡んで来るんだろなww

294 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 09:17:10.03 ID:fEq/G9/9
>>290
ほんとにね
これじゃないとOKサイン出さなかったNHK側の意向に悪意しか感じない

295 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 09:21:50.79 ID:FKnQ8C8Y
>>236
マジックミラー越しの人選を間違ったのか

296 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 09:36:52.02 ID:GahEg03/
大河の題材なんてまだいくらでも転がってると思うけどな。
別に知名度低くてもいいんだよ。脚本さえ面白ければ。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:01:31.51 ID:aiBoIpA4
松下村塾は後半藩に正式に認められて塾生は遊学で次々に塾から巣立って行く
認めたのは藩の重臣だろうけど
罪人で謹慎中の松陰1人の力だけではそんなにトントン拍子に行かなかっただろう
小田村みたいな松陰と重臣のパイプ役になった人は
歴史的有名人とならなくても複数いたはずだと思う
そういう意味では幕末長州藩の情況を描くには
簡略化されて易しい歴史史観が好まれるんだろうけど
より詳細でリアリティがあるように思うけどな

298 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:06:30.02 ID:zPKdWiDd
>>297
文と小田村のおかげって事だね
この作品内での松陰は頼りないから

299 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:11:24.32 ID:9GyRzQCZ
大河初かつ、やっぱ有名人じゃなきゃ、ってなら開き直って水戸校門か紫式部&清少納言、二宮損得、日本武尊、足利義満、一休、平賀源内あたりをやるしかないな
あえてこういうセレクトを避け、無名な市井の人物を選んだNHKの蛮勇を評価したら案の定…

300 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:11:43.79 ID:KfSLU3h+
圧姫が面白かったのは、家定がおもしろいキャラだったからでしょ。
実は賢いのにバカを装っているっていう設定がなにげに面白かった。
それなのに圧姫の面白さをスィーツだとかんちがいしてしまったスタッフが、
あいもかわらずスィーツをつくりつづけて、あいもかわらず失敗しているわけで

301 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:29:13.75 ID:ICBhhANw
>>300
篤姫は家定が退場した後も視聴率はうなぎのぼりだったんだが

302 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:39:19.51 ID:lrywkvC0
>>289
横レスだが「知らない筈がない」と考えるのは早計だよ

龍馬伝とかも、視聴者の指摘で気付いたのか陸奥の設定が変化してたよ
登場時は「紀州藩のお奉行様の令息なので、海軍塾入りを親から許して貰えず脱藩」だったのが
途中から「小さい頃に親は失脚させられ一家離散」という現実設定になった

史実だと陸奥は海軍塾が作られる何年も前から脱藩してるし
陸奥のパパさんは海軍塾入りを許さないどころか龍馬に直接息子を預けているし
加えて勝海舟へ「息子をよろしく」レター出してたのを勝自身が自慢してる
つまり龍馬伝のミスは、龍馬のエピソード集、陸奥宗光の伝記、勝海舟の自伝
どれか一つでも見てたら起こり得ないのだよ

土屋プロデューサーはおそらく
「主人公の一生を描くのであれば当然、主人公のエピソードや主要人物の事はきちんと調べるべき」
という意識を持ってない

303 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:43:48.06 ID:GIbCXIA9
>>262
な〜んか嘘くせ〜
逆算して話作ってごまかしてないか?
本当にこんなこと考えてたのならどうしようもないけど

304 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:44:45.68 ID:zPKdWiDd
継ぎ接ぎだらけのぶつ切りエピソードばかりのこの展開で
脚本家が頭を使ってるとはとても思えない
文の作中年齢すら気にしてるとは思えないし

305 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:45:55.60 ID:afgTQ4kw
スポット番宣で、登場人物の紹介を始めたのはよい
漠然としたスイーツ風静止画の「大河ドラマ花燃ゆ」読み上げのよりは100倍マシ

306 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:58:12.68 ID:+M/Oruex
なんだろう
伝わってくる物がないな
全く感情が動かされることがないというか

307 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 10:59:38.89 ID:sl9OkN+o
各方面からdisりまくりなこの板のヲタが
開始前に絶賛してたのが清盛だからなあ

まあ制作現場は雑音気にしないでいいと思ったことをすればいい
変なテコ入れで迷走したってロクなことにはならないもんだ

308 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:00:07.98 ID:zPKdWiDd
なんとかして尺を埋めるためにエピソードを入れてるようにしか見えない
史実が少なすぎて苦労してるのはわかるけど
脚本家はもっと頭を使えっての

309 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:07:13.17 ID:qwaOmHh9
>>307
清盛は王家騒動で始まる前から荒れてたじゃん。
絶賛してたのは初めてドラマ板に来たのが丸わかりの、史観もストーリーもマンセーの草加部隊だけだったよ。

310 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:09:48.95 ID:08qJSsAt
>>303
そうだろw>逆算して話作ってごまかしてないか?

久坂と松陰好き安倍が、「女性SHINE」と創価公明党からのごり押しで井上真央を押し付けてきて
楫取の自伝本出版した群馬県議会で議長までやった自民党議員が楫取を押し付けてきた
この無理ゲーを一挙解決できるのが文だった、だから無理を承知で進めて理由はむりくり話作って後付けするしかなかった、だから大失敗も嘘臭いのも当然ww

311 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:10:37.99 ID:IE1eN60A
>>262
馬鹿すぎてワロタ
熊のAA使って「どんな気持ち? ねえ今どんな気持ち?」ってしてやりたい

312 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:12:09.27 ID:afgTQ4kw
>>307
というか、ここまでの展開ならこれはこれで面白い
もっとふにゃふにゃしたドラマかと思ってたから

313 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:17:11.34 ID:IE1eN60A
>>310
その考え方だとごり押ししたおかみが悪い!NHKは悪くない!って論理になる

ドラマ内容が糞なのは単純に 作 り 手 に 力 が な い か ら
第1話ですでに松蔭が成人
主人公の妹は発達障害だけどエスパー
松蔭の東北旅行も脱藩に至る経緯もナレと紀行ですます
唐突に出てきた金子が死んだからといって松蔭が泣きわめく
小学生年齢の小娘が牢獄に出入りして奔走
今回松蔭は死なないと予知して泰然自若なニヤニヤ母

頭おかしいだろ
これでも河原ドンとかおみくじとか長女抹殺とか次女sageとか入れてないんだぜ

314 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:19:42.64 ID:k2YGcZ64
文が介在しなくて、歴史の話をもうちょい増やして、大佐ナレを増やしてくれればなあとは思う。

315 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:22:51.35 ID:+BSymgtF
山田が狂言回しだったら良かったのに
しかし、だとしても、脚本家が歴史好きでなければ何もかけまいな
歴史を勉強したとしても、力量がない
端役に過去や思想がまったくない
文を生かすためだけに登場してるから、行動が一貫してないんだよね
あと、シーンをセリフだけで書いてるから喋り好き

316 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 11:26:30.13 ID:+BSymgtF
小娘が兄の唇を読んでつぶやいただけで「なんて娘だ」と口々に怒る周囲の人々
ちょっと神社で話していただけで「賽銭ドロボー」と怒る神職

317 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 12:11:59.01 ID:tgRKXfkl
>>307 >>309

【清盛アンチ】
・東への私怨も露わにお門違いの愚劣な批判を浴びせ続けた西の学者※
・アカデミズムに入れてもらえず、東のスター教授を憎悪する非アカ専門家。2ちゃんの屑どもすら頓珍漢なドラマ批評には口あんぐり
・大手週刊誌等でお笑いレベルの言い掛かりをつけてはドヤ顔した自称芸能評論家の類※※
・公職の立場をわきまえず、あまつさえ経済効果を享受する恩恵を顧みず、いきなり始めた「汚い、わからない」発言により、
マスコミによるネガキャンの先鞭をつけた兵庫県知事
・半年以上前から「王家」に飛びついて、執拗なNHK「偏向」攻撃を開始したチャンネル桜等の右翼勢力
・歴史認識及び憲法感覚皆無のネトウヨ御用達自民党女性議員(余興として、左翼による映画支配が時代劇の質低下を招いたとする津川雅彦氏)※※※
・これらと連動して終始口汚い誹謗中傷を今なお続ける極右2ちゃん運営
・復古的価値観から一歩も抜け出せず、昔の大河を礼賛しては今の大河を腐すブロガーグループ※※※※

※学説とドラマとの区別がまったくついておらず、自分のオリジナル少数学説を講釈しては嘲笑、下らない揚げ足取りに終始した。
それでいて、自らに突きつけられた学術用語〈王家〉に対する右翼からのバッシングについては沈黙し続けた。
※※「2ちゃん世論」に飛びつき垂れ流すか、妄想をまき散らすかしかできない連中のとるに足らない与太話が、
白昼公然と影響力の大きい大衆誌の紙面を賑わせ、善男善女はこれを信じ、視聴率はデフレスパイラルへと・・・(花燃ゆも同じ様相)
※※※国会で王家問題を持ち出すという愚挙によりNHKを恫喝。表現の自由をめぐる憲政史上、消すことのできない汚点を残した。
※※※※反社会的性向も露わに跋扈する運営(ドラマ板全体を外注−歩合制)と互いに馴れ合う複数のブロガーがタッグを組み
(人的に重なる≒、一枚岩ではない)、大河板のみならずドラマ板、芸能板、実況板を支配して365日24時間大暴れ。
「2ちゃん世論」なるものを狡猾にミス・リードして、独善的で排他的・攻撃的な「共通見解」なるものを日々再生産している。
王家がー、反日がー、チョンがー、在日がー、ソーカがー、汚盛がー、キモ盛がー、犬HKがー、信者がーと
パブロフの犬のごとく中傷ワードを吠え続けるか、
「昔の大河」を礼賛しては「昨今の大河」を全否定。独りよがりでダブスタ的な「大河の正義」(ほとんど100%ブーメラン)を振りかざしては
〈フェミ、反戦、スイーツ、ホームドラマ、現代的価値観、大根・棒、学芸会、薄っぺら、漫画、歴史を知らない愛がない無能、
原作無しは屑、主人公の顔を出すOPはPV〉等々の極貧ヴォキャと定型文句をオウムのように喚き散らしては他者の営為を愚弄することを
生業とする能無し愚連隊どもが蝟集する場、それが2ちゃんである。
今年もまた、敵−味方(長州vs会津、ウヨvsサヨ(安倍vs反安倍)、○○ヲタvs△△ヲタ)に分かれての自演バトルやら、
脱線歴史薀蓄やらの茶番芝居を延々と続けることでレス稼ぎに励む一方、あれやこれや難癖つけての猛烈な『花燃ゆ』バッシングで
埋め尽くされている(一部正鵠を得た批判はもちろんある)。
また、松山・藤本、上野、綾瀬そして井上などが、この極右レイシストたちによる卑劣な中傷のターゲットから逃れることはない(中傷スレ常時age)。

318 :奇兵隊:2015/02/12(木) 12:46:36.13 ID:jIgax+94
>>247は日大の方かな?
山田顕義に松本潤を投入すると面白いかもw
松陰先生は小さな私塾で終わるのではなく、京都に大学を創りたかった・・・
塾生の品川がそれらしいことをやったが、その残骸が京都大学内にある(京大生も知らんわ)w
紀行ではその残骸物語と山田顕義が遺志を継いで日大を創設したことをとり上げてほしい
日大の人って創設者が松下村塾の塾生だったことを殆ど知らないんだよな
船越栄一郎がテレビで山田顕義をやっていたが、彼もそれを知って驚いていた

319 :奇兵隊:2015/02/12(木) 12:47:51.03 ID:jIgax+94
>>289
レスありがとうございます
脚本にスタッフが手を入れることは百も承知です
ですが、そこまで深い読みがあったとはとても思えません
脚本家は松陰先生と師象山との関係まで調べる余裕がなかったのでは?
交代といっても脚本家の名前はそのままで陰の脚本家を入れろということです
(三谷氏の新選組の時も彼は筆が遅いのでそうしたのでは?)

なお晋作の決起ですが、私は赤穂浪士が義を果たした日に重ねたと思っています
(Wikiで決起の日が松陰先生脱藩の日と同じと知って、その線で進めているなら
急いで修正したほうがいいかも。脱藩が重いといっても長州は変わった藩でして、
高杉も最低3回は脱藩しています)

それに、友人への義より藩主への義の方が「忠臣高杉」にとっては重いのではありませんか

320 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 12:52:05.14 ID:3ZhTfz8D
>>317
別名:それをすれば今後の大河も潰せるまとめ
大河自体潰れるのは嫌だな

321 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:01:17.12 ID:hoguMon4
>>261
井上も伊之助とは家を守るための結婚だと前に答えてるし
再婚に男女の愛情なんてなかったのに
あの大島が変なラブコメにしそうで怖いんじゃないかなw

322 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:09:20.89 ID:v/bQ2seC
>>312
同意。
自分のようにように面白くみている者もいる。
他にもレスがあったように、家屋とかのセット美術も好ましい。

323 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:11:30.60 ID:08qJSsAt
わかりやすいww
方言入りの長文と会話文の長文、両者比べてみたら一目瞭然w

324 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:18:50.27 ID:ICBhhANw
>>321
文と伊之助は死ぬまで添い遂げたんだし、再婚前に多少のラブコメがあってもいいよ
55歳と41歳の再婚同士で双方ともいい年だがね
ただ伊之助が姉の夫にすぎない現段階で、主人公が義兄に好意を抱いている脚本は無理が多い

325 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:22:08.44 ID:3Aw+0QdS
>>262
「こういうストーリーを描きたい」とか「こういう人物像を見せたい」という核がなく、「こうすれば受けるだろう」っていう、ひたすら受け狙いだけが目的なんだね。
それなら尚更、原作つきにすべきだった。原作者はたいてい、その人物なり世界なりに思い入れがあって書いてるから訴求力もあるし、そのための準備、蓄積もかなりある。
ただでさえ準備不足に加え、受け狙いのためにさして愛着のない人物題材を取り上げたP、同じくさして愛着も、当然書きたいことも知識もないから、泥棒を捕らえて縄をなう状態の脚本家。やっぱり色んな意味で無理があったとしか。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:28:21.20 ID:aZFhW+sM
ここの小田村不評ぶり見てると龍馬伝の岩崎弥太郎はうまくやったんだなあ
ほぼオリキャラなのに龍馬より弥太郎見てたいって人多かった

327 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:30:36.84 ID:fEq/G9/9
>>325
そーそー。中身の無さが視聴者にはバレバレなんよね
あしき風潮だよ

328 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:38:43.32 ID:VY1hN/9g
>>319
直前に長州に宿泊した征長軍の西郷参謀の意向をうかがって挙兵しただけ。
同じ宿屋に泊まってたんだろ。西郷や慶勝は高杉の挙兵の最中に軍の解散準備を進めている。

諸隊からも見放され脱走扱いの高杉は早く挙兵して情勢変えないと殺される危険性が高かった
それだけの話。赤穂浪士と同じ日なんてのは、長州藩が合議書で忠臣蔵を引用してた連想からの後付け。

329 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:40:24.92 ID:PX6v8eXP
>>326
龍馬が絶対正義にならないためにオリ設定の弥太郎には基本容赦なく龍馬を辛口批判させる図式が良かったんだろな
「お前は疫病神じゃ龍馬!わしの前から消えてしまえ!」とまで言わせる。少なくとも過去の龍馬ドラマにはここまでのものはなかった
あと弥太郎は「わしにはわかる。眩しすぎる日の光は時折むしょうに腹が立つゆうことをのう」とか「誰もが自分と同じように新しい世の中を望んどると思うたら大間違いじゃぞ」とか正論が多い

330 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:52:28.83 ID:VY1hN/9g
そもそも高杉は九州工作に失敗して帰ってきた後、挙兵に反対してるんだよ
だから諸藩の情勢を見て挙兵しかないと説いたなんて話は全くの嘘

331 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 13:57:48.24 ID:wPY/k31y
>>328
しかし、12月14日なのを見て
やるなら今しかねえ!
と思った可能性はあるんじゃね?

332 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:04:52.54 ID:v/bQ2seC
>>329
分かるが、
弥太郎みたいに事あるごとに、小田村に虎次郎を辛辣に批判させることは
キャラ的にも無理だし、小田村もそれなりの人格者に描かなければならないし。
その批判を含め、文に役割を充てているのでは。

ちなみに、個人的にこのドラマは前作の黒田より好み。

333 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:09:08.54 ID:wPY/k31y
小田村は無個性にかっこよく描くより
三枚目っぽい感じにでもしたほうが良かったかもね
そうすれば松陰マンセーするのもわかりやすい
一番人格者扱いしたくて仕方ない様子が
かえって存在感なくしてるし不快感がある

334 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:17:46.48 ID:ICBhhANw
>>326
岩崎弥太郎は教科書にも出て来る三菱財閥の創始者
楫取素彦より知名度がずっと上
明治の偉人をあんなに汚くしていいのかという批判も出たが
イケメン福山との対比で良かったのだろう

>>332
昨日の「まだ間に合う!花燃ゆ」によれば小田村は今後
在野から政治を変えようとする松陰や松下村塾とは袂を分かって
自分の意見を藩に取り上げてもらい政治を変えるためには
自分が藩内でのし上がるしかないと藩での出世を目指していく
いつまでも松陰マンセーキャラで行くわけではないようだよ

335 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:27:45.79 ID:gbPJqyw3
取り敢えず、長州なら中心人物を中心にして描くのは無理だろ、
特に今のご時世。

明治に至る迄に成り上がったとしても、
後に前原一誠が松陰先生も知らない癖に
何てめぇらデカイ面してるんだってブチギレてたみたいに
幕末前期には活躍と言うか関わり自体が少なくて描く事が無いか

逆に、長州で幕末前期から活躍してた奴らって言ったら
主に京都でガチヒャッハーw以外の何物でもないから
ヒーローにするしない以前の問題で、
何やってたか、ってレベルで特にこの時期ストレートに描くのは非常に難しい。

結果としてワンクッション置いて
周辺で動いていた人物にならざるを得ない。

336 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:33:18.25 ID:gbPJqyw3
>>334
後段の話は、
ガイドの内藤さんの話他椋梨関係の所でも触れられてるね。

藩士の奥様会も出て来るみたいだし、
椋梨系は、小田村は正義派の中でもある程度は話や常識が通じる奴
と言う見方で懐柔する方向に動く描き方で
前回椋梨が一喝した後声をかける辺りにもその片鱗は現れてた。

ハッキリ言って、椋梨初め、長州の最終的には反主流派になる面々って、
みんな常識的な事を言った結果ぶち殺されてる訳で
俗説的に言えば義経に対する梶原みたいな役回り。

普通止めるだろ、って言う事を当たり前に止めた結果、
勝ち目の薄い大博打が大当たりしたんで立場がなくなってしまうと言う。

337 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:37:21.39 ID:LGWBdA2Z
>>333
出演シーン多い松陰よりも小田村のほうが存在感あるので
お前は無名のくせに偉人より目立つな邪魔だと叩かれているんだろ?
ってかまわりの人間は松陰は凄いとマンセーしまくってるが
凄くみえないのはなんでだろうね

338 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:38:01.45 ID:lrywkvC0
>>326
渋沢と弥太郎は高校日本史では習う

339 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:45:12.76 ID:L0uVVfOm
あなたもネットで告発しませんか?

ビッ苦カメラ札幌店 佐藤伸弦 暴行事件

340 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:49:09.37 ID:gbPJqyw3
>>333
>>337
「週刊ポスト」でも特集されたけど

小田村は明治時代に中央から群馬に派遣されて
そこで中央と地元の板挟みになって
未だに地元(の一部?)から怨まれてる立場だから

どう見ても苦悩する仁先生な描き方になりそうだな。

前原一誠なんかは派遣された新潟の余りの疲弊に
この状況で上の言う通りの徴税なんて出来るかボケ
松陰先生だってそんな事許さんわってブッ切れて
中央に戻されて最終的に反乱、処刑までいっちゃうけど。

341 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:53:26.56 ID:Fg93/Wf1
>>340
楫取が無知で粗野なグンマー民に対して恨み節を残してる。

415 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2015/02/12(木) 12:29:34.70 ID:pazceS4f0
前橋公園にある、楫取県令が記した碑文
『且つ上野は古より難治と称す。その民は剽悍にして軽佻、ことに臨み躁急にして老成持久の實無し。君初め至るや、学政を首張し以て強化の為に可からざるを示す。 』
(意訳:グンマーは未開の地。グンマー人も落ち着きが無くて文化を育てる気がない。これは教育が必要だね。)

グンマー…

342 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 14:57:43.18 ID:oUM/UTg5
>>337
出演シーン少なくていい役なんだからなおさら準主役でいる必要がないという

343 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 15:05:03.49 ID:lrywkvC0
>>337
>まわりの人間は松陰は凄いとマンセーしまくってるが凄くみえない
言いたい事はわかる
最近の大河でよく見る光景だね

344 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 15:14:13.73 ID:xB04HyNv
>>336
>勝ち目の薄い大博打が大当たりしたんで立場がなくなってしまうと言う

その辺りを楽しみにしてるんだけど
どうにかなるかね
椋梨とか藩絡みの辺りは楽しみなんだけどな
明日のスタパが内藤さんらしいから
少しは詳細が出て来るといいけど

このままだと脱落しそうだ
録画で先週みたけど途中で耐えられずに藩関連のシーン以外とばしてしまったから
普段はきちんと通してみるようにしてるんだけど

345 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 15:29:38.58 ID:H/9MrEsM
>>344
もう脱落したほうがいいんじゃないのかな
全部見るのが苦痛なくらいだったら
全体通してみないとドラマとして成り立ってないわけだから
自分は不満な箇所はあるけど全部見ても平気だけどね

346 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 15:30:07.07 ID:qwaOmHh9
>>337
具体的な「松陰凄い!」のエピソードを全てカットしてるから。
言葉を100回重ねても、具体的な「凄い!」エピソードを描かないと視聴者には伝わりません。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 15:46:12.15 ID:Q6lh8kER
安倍首相が施政方針演説で花燃ゆのステマみたいなことをやっててあれな件

348 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 15:59:38.17 ID:DQa9hZon
>>344
なんかわかる
昨日気づいたんだけど文メインパートを飛ばせば結構おもしろく見れる
河原ドン・おみくじ・金子母・高須親子のエピソードが足をひっぱってるな
上のエピソードがなくても話は繋がるから蛇足にしか感じないね

349 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:01:59.71 ID:xB04HyNv
>>345
そうだね
無理に見るものでもないし
録画だとつまらないと飛ばしてしまうんだよね
それでも余程でないとそのまま流しておくんだけど

文関連の所がつまらなくて
ホームドラマがもう少しホームドラマしてくれてれば
メリハリもあるんだけど
録画して必要なシーンだけみることにするよ

350 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:08:14.09 ID:xB04HyNv
>>348
リロードしてなかった
ありがとう

自分にはこの大河は録画で飛ばし見があってるとわかったから収穫かも
>河原ドン・おみくじ・金子母・高須親子
同じだ。その辺りがもうダメで
大丈夫な人には大丈夫で
それが好きな人もいるんだろうとは思うけど
無理だった

大河に限らず観るときはリアルタイムで観てたけど
録画で飛ばすって楽でいいね

351 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:09:32.34 ID:LGWBdA2Z
>>346
松陰凄いエピソードやってるぞ
6話で寅次郎の演説に心動かされる牢人達の描写があったが
視聴者の心にはまったく響かなかった

352 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:10:45.74 ID:H/9MrEsM
>>349
多分その状態で見てもあとあと時間の無駄だったと後悔するだけじゃないの
結局文が主人公のドラマだから

353 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:17:09.93 ID:lrywkvC0
>>349
脱落か迷ったら二倍速で見てみるのもアリでは
それでも無理そうならスレで内容確認してから録画見る手段もあるし
特定の俳優や歴史上人物見たさに我慢し大河見てる層は大抵そうしてる

354 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:20:29.42 ID:UM/IgAYb
>>348
あとは小田村もいなければまとまる
小松みたいな役割りみたいなのを兼ねたつもりだろうけど小田村がいなくても政治パートは成立する
魅力的な有名偉人の手柄を奪うなら興醒めする
小田村の夫婦パートや松陰で悩むパート入れる必要性を感じない、無個性なので出ると退屈な空気が流れる

355 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:21:53.41 ID:q/4wA5s/
総集編で文のパートや小田村と寿の喧嘩シーンとかいらない部分全部カットすれば良いものになりそう

356 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:36:06.78 ID:xB04HyNv
>>352
主人公の事は知らないけど
長州舞台で藩政の付近を割ときちんとやるのかもと思ったので観たかったんだよ
そうせい候とか凄くいいしね

>>353
そうしてみる
>歴史上人物見たさ
長州の人物が出て来ても藩側が何を思って行動していたかとか
大河でも描かれることはまれだから観たかったんだけど
ホームドラマも割と好きなんだけど今回のは乗れてない
できれば全部ちゃんとみたいけどそういう手もありなんだなと今回気付いた

357 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:36:28.58 ID:qwaOmHh9
>>351
だって脚本家の脳内で凄いを完結させちゃってるだけだもん。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 16:36:29.71 ID:E2GFrzeo
>>325
まったく同意です。

359 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 17:17:52.57 ID:wPY/k31y
>>337
その小田村も松陰マンセーで結局そのことも含めて小田村もマンセーされるわけだろ
この松陰信仰あっての構図が宗教みたいで気持ち悪いんだろうなあ
前原みたいに松陰の名前を露骨に借りて自己正当化しているだけの奴もいるようだし
松陰マンセーもほどほどにして
何か作り上げる姿勢自体を大事にしてやるべきじゃないかねえ
と思うんだよな

360 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 17:21:03.14 ID:08qJSsAt
楫取って金で県庁所在地決めるわ、群馬県民との約束も破ってんだな、そりゃ群馬県民に恨まれてるはずだw

【大河】「花燃ゆ」に群馬県民が激怒、高崎市の男性(80)「展開次第では黙っていられない」 その理由は?c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423698725/

361 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 17:21:53.17 ID:9GyRzQCZ
歴史に詳しい人だと耐えられないレベルかもしれんね。俺なんか、幕末史のとおりいっぺんの知識しかなく、富永有隣なんて知らなかった。そのせいか結構楽しめる
大河歴長い視聴者はそういうレベルだと思う。ほどほど知ってる程度。そんな俺でも天地人と江には呆れたし、龍馬伝も違和感が最後まで拭えなかったが

362 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 17:24:44.77 ID:4LdgdjWQ
主人公とその夫に耐えられぬのなら、もう見なければいいのに。
生きて、腐って、呪え

363 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 17:31:12.36 ID:SNmQ6EV8
井川遥芝居下手だな

364 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 17:37:02.58 ID:08qJSsAt
>>362
受信料を払っている視聴者の圧倒的多数の批判レスに耐えられぬのなら、もうスレ見なければいいのにw
生きて、腐って、呪う長州w

365 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:19:30.09 ID:9Zpe3grC
金子がマッサンにでる

直近の朝ドラや大河のキャストは大河に出れないて週刊誌に書いてあったが、
逆はありなのか??

366 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:20:49.43 ID:9Zpe3grC
>>365
訂正
直近の朝ドラや直近の大河のキャストは現大河に出れない

367 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:27:48.26 ID:ICBhhANw
駿河太郎が「カーネーション」直後に「平清盛」に出てたり
高畑充希が「ごちそうさん」直後に「軍師官兵衛」に出てたり
その週刊誌記事はあまり意味ないと思う
よく言われているのが金屏風会見した人は直近に出ない

368 :奇兵隊:2015/02/12(木) 18:29:17.84 ID:jIgax+94
>>323
「悠々たり天地の事、鑑照、明神に在り」って知ってる?
神に誓って同一日に違うIDで発言はしていないし、今後もしない

「松蔭」という字で、しかも呼び捨てにするだけでも山口県人失格では?
自演隠しのためにわざとであってもだ
君のような残念な人が出ることは想定内(それもあってコテにしている)
コテ叩きも、一坂軍やNHK軍からの攻撃も承知の上
自演する者は長文ではやらない(臭いは消せないし、どこかで同じところが出る)
どこが同じだったか列挙してくれないかw(これから長文連投してやるから喰いついてこい)

だれかも書いていたが、長文が苦手な奴って歴史ドラマが理解できるんだろうか・・・w
おそらく表面的な部分しか見ていない
マンガばかりで本なんか読まないんだろうな・・・
スルーすればいいだけなのに・・・
俺の場合、全然苦手ではないし、むしろ感謝している

2chではID:08qJSsAtのように賛同者や擁護者が出るとすぐに自演と決めつける情けない奴がいるが、
社会にというより、自分に不満があるのだろう・・・
それで眼が曇って、何を見ても歪んで見え、無理やり同一人物にしているのだと思う

ちなみにIDが同じでも別人であることがよくあるって知ってるか?
「ID被り」というが、同スレ内でもたまに発生する

気が済むまでID変えてでも攻撃してきなさい(スルー扱いになるが)w
これだけで簡単に撃沈するなよ(河井のように反撃しろ)
すぐ尻尾を巻いて逃げるようなら最初から攻撃なんかするな(潔く謝罪しろ)

次からはもっと違う方向に目を向けて出てきなさい


>>328
47士のうち10人も功山寺のある長州支藩の長府藩で預かっていたことは知ってる?
同じ日にした方が士気が高まるとは思わないか?

369 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:32:38.84 ID:08qJSsAt
嘘吐きほどよく喋る
の典型w

370 :奇兵隊:2015/02/12(木) 18:39:28.01 ID:jIgax+94
伊藤と桂の関係はあまり知られていないが、「花神」と違うことをやりたいなら、
そして家族をテーマとするなら、そういった関係を強調すればいい(桂と伊藤は家族のようなもの)
長州には「育」という独特の制度があった(養子と似たようなもの)
だから農民の出でも伊藤は士分扱いされた
伊藤は桂から「制度上は師従関係だが、同志と思ってくれ」と言われ、メロメロになり、
生涯桂の裏の子分になる(表では高杉の子分)
ちなみに、松陰先生の亡骸を引き取りになったのは、晋作と伊藤ではなく、桂と伊藤である
よって「花神」で三枚橋の中央の御成橋を晋作(中村雅俊)が格好良く通ったのは全くの創作
だが、何かが桂と蔵六を出会わせたのは本当である(回向院で同じ日に蔵六は女囚の死体を
解剖していた)
桂が蔵六を知っていたことが幸いした
晋作は何をしでかすかわからなかったから、松陰先生処刑前に長州に呼び戻されていた
晋作が江戸にいたら桂は行かずに晋作と伊藤だけだったろう
桂はたまたま江戸藩邸にいたのだ
それで子分の伊藤を連れていった
伊藤と桂が着ているものを脱いで松陰先生に着せた瞬間に、明治維新が実現したのかもしれない・・・

そういうことをドラマでやってほしい

371 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:40:46.88 ID:fnAnSuSg
>>331
高杉が酔っぱらって総督赤根の出自を侮辱し、反発を買って脱走したのが12月12日
功山寺を訪ねたのが12月15日、それから下関や三田尻を襲撃してる。人数はせいぜい80人程度
御楯隊からも少数引き抜くべく工作かけてたようだから、
赤穂浪士の討ち入りの日に挙兵したいならさっさと力士隊や遊撃隊有志で挙兵してる

忠臣蔵より西郷吉之助の意向を探ってたんだろ

372 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:45:54.78 ID:fnAnSuSg
>晋作は何をしでかすかわからなかったから、松陰先生処刑前に長州に呼び戻されていた

これも創作だな。松陰が投獄された当初に想定されてた処分はせいぜい遠島。
父親が松陰との交流を嫌うと高杉は基本的に素直に従ってる。暴走の危険など全くない。

373 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:46:13.67 ID:CL6/CLkG
西郷と高杉が下関の宿屋「大阪屋」で会談してるという説は
昔から根強く主張する人がいる
後々伊藤博文が否定してるけど

ただ、会った会ってないは別にしても
高杉もバカじゃないから、征長軍の動向を西郷の口から聞いて
クーデターをするかどうか最終判断したと思う

374 :奇兵隊:2015/02/12(木) 18:46:45.32 ID:jIgax+94
伊藤は桂の命で他にもやったことがあるが、それはここではとても書けないw
伊藤について最も残念なのは、韓国への思いを韓国人が全く知らされていないことだ
(日清講和条約の第1条だけでもわかるのだが、韓国内ではそこが抹消されている)
伊藤は「韓国人は優秀だから自分達で国を治めることができる。今までは政治が
悪かっただけ」と最後まで日韓併合に反対していた
それも知らずに暗殺して、その暗殺者の記念館まで建てる有様(政治のレベルはまさに
この程度)
伊藤の真意を知ることもなく、伊藤が暗殺された翌年に韓国は併合される
最大の支援者を殺して、その結果併合となり、今なおその支援者を暗殺した者を称える
そのような韓国に未来があるのだろうか・・・
韓国人は優秀なだけに政治家が○であることが残念でならない
伊藤の言葉をかみしめていただきたい

NHKよ、韓国のためにもこういう真実を大河でやれよ
(ちなみに紀行は春帆楼で、伊藤とふぐにまつわる話と日清講和条約でどうかな?
締結した場がそこに保存されており、第一条が書かれているからそこをアップしてくれ)

375 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:47:10.50 ID:Akv6QpDz
もう韓国が怒りそうな伊藤博文にすればいいじゃん。

376 :奇兵隊:2015/02/12(木) 18:48:31.53 ID:jIgax+94
「花神」でやってないことはいくらでもある
村田清風が維新の陰の立役者であることもやっていないし、山田方谷も登場していない
(脚本家はこの二人の名前すら知っていないだろう)
主人公文の夫である久坂と長岡の河井は方谷に会い、その軍事訓練を見て驚愕している
久坂は晋作にその様子を語り、奇兵隊が結成された
河井は江戸藩邸を売り、家宝を売り、大金をつぎ込んでガトリング砲2門
(当時日本では3門しかなかった)や最新銃2000挺等を揃えた
この最新兵器で武装した両軍がやがて戦うことになろうとは、なんという皮肉な運命で
あろうか・・・(久坂は死んでいるが同門の山縣が奇兵隊を指揮した)
長岡藩よる攻撃シーンであるが、そこしか幕府軍の見せ場がないから思う存分やればいい
(史実を無視してもかまわない)岩村軍は全滅でいいw

戦争シーンは金がかかるかもしれないが、それで幕府側の視聴者がスカッとしてくれれば
安いものであるw
幕末ドラマに求めるのは、こういった戦闘シーンやそれを介しての変革であろう・・・
戦争に依らない変革(大政奉還)もあったし、獄中の小さな変革もあった

そういう激動を期待しているわけで、ホームドラマなら他でやってくれ!

377 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:49:21.82 ID:fnAnSuSg
>>368
功山寺決起は12月15日だぞ?逆に聞くが討ち入るなら何で同じ日にしなかったんだよ
遅れた理由は簡単、西郷隆盛参謀の意向を探ってたのと、諸隊から少しでも引き抜こうと工作してたため
しかし12日に脱走してる以上早く挙兵しないと藩、諸隊双方から反逆とみなされてる立場だから不利
よって浪士中心で拙速に挙兵したら15日だった、そんだけの話

378 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:51:24.98 ID:tfFgpPDY
第6回もなかなか難しかったですね。
少し、セリフが端折りすぎで、もう少しわかりやすくセリフで説明すべき
ところが多々あったとは思います。

視聴率とか見ると、大河ドラマファンというのは、歴史再現ドラマが見たい
という欲求が強い方たちなのだろうと思います。
年末の50ボイスで、演出のディレクターが、「自分の見たいものを作る。
歴史再現ドラマが作りたいわけじゃない。」と言っていたのを見て、少し
不安になったのですが、それが的中ということですね。
歴史再現ドラマというと、ヒストリアに出てくる安いあれを思い出しますが、
大河ファンはそういうものではなく、一流の役者が出て、金をかけたセットや
ロケをしたのを見たいんだと思います。それは否定されるものではないと思い
ます。何しろタイムマシンは永遠にできないので、本で読んだあの事件、あの
戦いを目の当たりにしたいという欲求は、大河でしか満たされないからです。
関ヶ原の戦いは、いくさの前の駆け引きあたりから、事細かにタイムスクープ
ハンターにでもなってみてみたいものだと思います。

しかし、今の大河のプロデューサー・ディレクターや脚本家などの制作陣は、
そういう歴史的事実を追いかけ並べて、その合間に登場人物の思い、心情や
信念などを描いていくということに飽き足らないのだと思えます。
まず描くのは、登場人物の思いや心情という内面で、それが生み出された原因
として歴史的事件、背景を描くということなのだろうと思います。
言ってみれば普通のドラマを、激動の幕末期を背景に作るということです。

そして、それは半世紀以上続く大河ドラマの固定ファン層の思いとは違うと
いうことです。だから、視聴率は今のままの低め安定が精いっぱいではあると
思います。この前伊達政宗の大河の再放送を少し見ましたが、渡辺謙はさすが
でしたが、真田広之は今だったら大根・棒といわれる演技だと思います。
大坂の陣のところだったからか、基本的に歴史再現ドラマで、その歴史的事実
をうまく説明できる登場人物の内面描写がなされるという構成でしたね。
今でもああいうものが望まれているのか、どうなんでしょう。私は疑問がある
のですがね。きっと、歴史再現ドラマであっても、もっと内面の描写が多くて
心情的なドラマでないと受け入れられないのではないでしょうか。また信長や
秀吉でもやりますか。でも昔のようにはいかないでしょう。過去の大河の信長
や秀吉は嘘ばっかりではないですか。今の歴史の通説に則って、なおかつ、
今の時代の見る人の価値観から納得できるようにそれをつないでいくのは、な
かなか大変で、やはり相当フィクションを入れないとドラマにならないのでは
ないでしょうか。

379 :奇兵隊:2015/02/12(木) 18:52:38.52 ID:jIgax+94
これまでの「花燃ゆ」で唯一の救いは、小伝馬町牢獄の前フリがあったことだ
荒くれ者達がみな松陰先生を尊敬するようになっていくシーンはやってくれるだろう
この前フリは出来ているのに、他がなぜ杜撰なのだ
母の滝もニコニコ(というよりニヤニヤだが)しているだけでなく、野山獄で読む
本を籠に入れてやるシーンで、寅次郎の好きなみかんをそっと入れてやればいい
寅次郎なら包まれた紙で母が入れてくれたことぐらい瞬時に気づく
そのみかんを食べながらむせび泣くとか・・・
わが子に対する母親の愛情を演出したいなら、こういう言葉無しのシーンでも視聴者には十分伝わる
その積み重ねが「親思う心にまさる親心・・・」に繋がるようにすればよい
それを無理やり高須の娘をひっぱり出して、素人の頭だけで考えた自己完結型(自己陶酔型?)の
脚本にするからシラけてだれも感動しない

小伝馬牢の前フリも今の路線だと、無理やり文を入れそうだ
兄に書き送った文を牢名主沼崎吉五郎が読んで、いたく感動して
「妹がこのような文を寄こすとは、兄のお前はタダ者ではないな」とかやりそうで実に怖いw

遺書「留魂録」を書くための小さな紙の綴り2冊だけでも十分だろう・・・
そこに文がなくても、妹文の想いは伝わるものである

380 :奇兵隊:2015/02/12(木) 18:57:20.31 ID:jIgax+94
>>377
陰暦では夜が明けるまでは前日と同じ日
だから討ち入りの日も15日

ドラマとしても同日のほうが面白い
「途中で死すとも萩に近付けばそれだけ忠義を尽くしたことになる」
とか言って鼓舞しないとだれも付いてこないのでは?w

381 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 18:59:04.09 ID:qfOakrId
西郷吉之助は10月12日時点では9月初旬の強攻論を明確に転換し
「長人をもって長人を処置」する方策に転じている、つまり岩国藩を長州藩から引きはがして効率よく潰そうと
(強攻は相手を必死にさせ効率が悪いと書いてる)
これは征長軍の方針として採用され11月に城の破却も形式的なもので済んでるから、
べつに同じ宿屋に泊らなくたって征長軍がこのまま引き返すくらい分かってる

なんか勘違いしてる奴がいるが高杉晋作は禁門の変の当事者ではなく、
変後に政務役に登用された人物で10月まで在職していたから、藩外から見れば思想傾向は別にして罪状を問う合理性はない
長州に要求された処分は責任者の処罰であって、正義派の追放を意味しない

382 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 19:03:21.60 ID:qfOakrId
>>380
三田尻を襲ったのは長州の藩論の転換で打撃を受ける浪士たち
諸隊にも跳ね返りは多いし、ゴロツキを集めれば80人くらいにはなる
忠臣蔵説なんて後付だよ。脱走後3日で下関を攻撃したのは第一に交渉をぶっ壊すためだろ

383 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 19:05:26.38 ID:CL6/CLkG
あと高杉は自分が動く事で、藩中央政府から必ず奇兵隊解散命令か
武器返上命令が出るはずと踏んでるよね

要するに、慎重な山縣は動かない、だが自分が決起をする事で
藩は高杉と奇兵隊が通じてる可能性を危惧して
奇兵隊に解散か武器返上を命令を出すだろう
どっちにしても山縣は動かざるを得ない、という計算
それが見事に的中し、山縣は重い腰を上げる
きっと山縣は「くそ、なんだよ・・・結局、もー・・・」って感じで起ったと思うよw

そして送ったあの有名な都都逸
「俺とお前と大五郎」 じゃなかった
「わしとお前は 焼山葛 うらは切れても 根は切れぬ」

384 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 19:32:47.64 ID:08qJSsAt
一人でよくもまあ、ペラペラとw

385 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 19:59:07.65 ID:n5YPUvM6
ここで一生懸命書いてる人が制作陣にいれば
よかったのにねw

386 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:08:16.52 ID:pcF/yqoW
日本史上類例が程の
狂気のテロ集団=長州ageドラマ

387 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:10:12.48 ID:fPTjncqh
それではスレの流れを変える為に、
花燃ゆ終了後の土屋Pの処遇についてみんなで予想しよう

388 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:15:02.23 ID:Rx98nLzf
AP降格

389 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:30:59.46 ID:Xk6rPyoI
>>385
実はそれが有ったのが篤姫なんだけどね

篤姫・・・脚本家の兄が歴オタでアレコレ口出しし監修し始め最終的にはスタッフ化

390 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:31:14.81 ID:IE1eN60A
本当にさ、普通のドラマをつくってほしい

日本史の天気に大きな影響を及ぼした歴史上の偉人を取り上げ、
原作を使い、幼少期は子役をみっちり使って成長を表現

それをやったのって15年くらい前の時宗が最後じゃないの
今の奇天烈路線を続けて大河が完全に低視聴率の代名詞になり大手事務所からオワコン扱いされて
そっぽを向かれたときようやく大河の再生が始まるんだろうな
そのときを心から待ちわびている

391 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:32:36.27 ID:pcF/yqoW
まぁな。
イスラム国=長州って、朝敵処遇が当然だもんな。

392 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:41:08.55 ID:ilhQEdrt
>>390
その時は大河に予算がつかなくなるときだよ
水戸黄門と違って復活はない
その時歴史の復活がなくヒストリアになるように大抵しょぼくなる
そして数字維持する程度にはみとけばよかったと後悔するループ

393 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:47:20.41 ID:+M/Oruex
>>337
松陰さんが言うところの「日本が危ういんじゃ」が
言葉だけで描写がないから視聴者に伝わらってないのが原因
結果「このネトウヨ何言ってんだ・・・?」になるw

394 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 20:57:21.16 ID:n5YPUvM6
なんかあの「日本が日本が」が違和感
まずお家であろう!の椋梨正論

395 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:25:31.60 ID:EfE423MS
姉の夫と再婚→夢の実現

ずっと姉の死が夢だったのかよ!
文、恐ろしい子っ!

396 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:26:48.72 ID:XssJYt08
日本人か日本人が、に違和感がある人には龍馬伝がオススメ。凡その所が掴めるし松蔭が正しいのが分かる。
描き方の問題

397 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:32:35.20 ID:qqfoHGGf
何十年もかけて姉の夫を狙う妹…

なぜか楳図かずおの絵で思い浮かんだ

398 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:36:36.83 ID:jTQIeK2N
>>395
本来伊之助と結ばれるべきだったのが文だからな
それを行き遅れの寿に少しの間譲っていただけさ

399 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:39:03.32 ID:KcECAwDP
24歳の伊之助と10歳の文が河原ドンでそのままゴールインか

それは放送できんだろww

400 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:47:18.21 ID:IE1eN60A
今の書き方じゃ寿が病に伏せっても文が一服盛ったんだろうとしか思えんよな

401 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 21:50:19.10 ID:jTQIeK2N
姉妹愛を作中で感じたことが無いからな

402 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:00:14.04 ID:/buz5p4l
大沢さんじゃおっさんすぎ

403 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:04:04.37 ID:4PXPF6Ii
姉と妹の、おなごの修羅場・・・戦い・・・
曜日と時間帯が違うってw
だから視聴率が・・・w

404 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:06:16.01 ID:KcECAwDP
24歳と10歳と言うと現代ならこんなカップリングかな

24歳
 三浦春馬
 池松壮亮
 林 遣都

10歳
 芦田愛菜
 本田望結
 小林星蘭
 谷 花音

405 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:16:59.70 ID:xB04HyNv
>>404
うーんもしその組合せで放送されたら気持ち悪いのは
>>262のここが凄く気持ち悪いのと一緒かな
>杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人
さらに
→姉の夫と再婚→夢の実現
いやそれみたくないから…

多分文中心のシーンがみられないのは
なまじ文さんのこと知らないから年表とかみてしまって
文はいま、12才〜を知ってしまったからだと思う
これ制作した人の気持ちは、
妹と兄の恋愛が描きたかったのか

やっぱり気持ち悪いな

406 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:22:31.04 ID:uKIBnv7a
>>397
逆「洗礼」みたいな感じだね。
こっそり寿子の婚礼着を身に付けてホホホーッてな笑いをあげてんの。

つーか実は檀ふみこそが伊之助を狙ってて、「せわぁない」と文に彼女の脳を移植して…

407 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:31:49.25 ID:KcECAwDP
嫁が子供を残して死んだあと、
子供の養育や自分の身の周りの世話のために
手近なところで姉や妹を後添えにもらう

なんてこと昭和になっても戦前じゃ珍しくもなかったんだけどねぇ

嫁の家と姻戚関係を継続するのにも好都合だったわけだし



>>姉の夫と再婚→夢の実現

なんで無理やりそっちの方向にもっていこうとするのかねぇw

408 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:43:20.86 ID:1p1SbJvx
伊之助がせめて30代だったらな
伊之助はドラマの大半が30代なんだからそこに合わせて1番シーンが多い30代俳優を起用すれば良かった。晩年時代は多分そんなにやらないから30代俳優が老けメイクして出てもなんの問題もない。
それよか1話2話の幼女中年の方が絵面恐ろしい
大沢たかおはさすがに年齢行き過ぎてしまった

409 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:47:43.92 ID:OV5OXwfp
>>407
昔のそういった慣習は忘れ去られて
現代人の感覚では理解できないからじゃない?
史実の文だって当初は拒否していたらしいし
苦肉の策なのかなと思った

>>408
単発の大沢叩きが目立つが
一体誰なら良かったの?

410 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:48:29.78 ID:KcECAwDP
長州が主役のNHK大河『花燃ゆ』に群馬県民激怒 その理由

「戊辰戦争時、高崎藩主は明治新政府の岩倉具定・総督軍を土下
座して迎え入れ、1万両と武器・食料を差し出した屈辱的な歴史が
ある。その後も明治政府の命令には意に沿わないものでも従わざ
るを得なかった。当時の県庁の役人はすべて新政府側の人間で、
県令が楫取だったこともあって長州出身者が最も多かった。そうし
た群馬の人々の不満が噴出したのが、県庁移転のデモ行進だっ
たわけです」

「今回の大河は安倍首相のゴリ押し企画という報道もあったが、そ
れが本当なら長州のやりたい放題は今も昔も同じということ。もし今
後、大沢たかおの楫取県令が“富岡製糸場を立て直して群馬を救っ
たヒーロー”と描かれて、県庁問題で逃げたことは描かれないので
あれば黙ってはいられません」

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9775563/

411 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:51:50.94 ID:KcECAwDP
戦時中とか終戦直後だと逆に
戦死した兄弟の未亡人と結婚する
なんてこともよくあった

412 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:51:58.27 ID:1p1SbJvx
>>409
バランス的に30代で良かったんでねーの?思ったんだ
どうみてもそう思うだろ

413 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:56:52.50 ID:/buz5p4l
46歳か

414 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 22:59:01.91 ID:K0s5xMdm
更に気持ち悪いのは井上大沢劣化してんのに無理に芝居も絵面も気持ち悪くさせておるとこだ
スイーツ花畑でいくのは土屋の企画段階で演者はわかってた筈なんだから、ここまで不快にさせない演じ方と見せ方というのを模索して表現するべきだった
演出に言われた通りにハイわかりましたとやってどうするんだ、選ばれた役者だろうに

大河では朝ドラの透明感や棒は通用しない。1年間引っ張る実力がなかった生まれなかった
これから徐々に成長をみせていきますよ期待して下さい!じゃ時既に遅し
演者オタは題材やらのせいにして逃げたいところだろうが全てに責任の所在はある
「役者は一生懸命やってるよ」は聞き飽きた

415 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:05:30.88 ID:OV5OXwfp
このドラマで文は久坂を名乗る期間が殆どで
伊之助の妻は寿の期間が殆ど
たぶんラストの方で再婚になるが
義兄妹の関係が殆どで大して重要に思えないのにしつこいなー
すぐに久坂との結婚もあるし、すぐに忘れるよ

しかも文と伊之助の実年齢差は14歳差
俳優の年齢差は18歳差大して変わらない

416 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:06:04.71 ID:q/4wA5s/
夢の実現って楫取と結婚することなのか
文が幼稚園を作って終わるらしいからそれのことなのかと…
姉が死んで後釜で楫取と結婚=文の夢の実現だったら本当に気持ち悪いな…

417 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:08:28.00 ID:nGNUGbJ+
>>姉の夫と再婚→夢の実現
夢の実現というのは、たぶん女学校だか幼稚園だかのことだと思う

私は幕末に興味を持ち始めて初めて大河観たライトなF2層で
歴史上の偉人とかと言われても名前を知ってる程度なので
別に主人公が有名だろうが無名だろうがどっちでもいいんだけど
主人公の目を通して激動の時代を懸命に生きた熱い男たちのドラマを
観られるものだと思ってた
30分頃〜40分過ぎまでが主人公の「咲かせ系女子」パートになるのが
お決まりみたいで粗方展開が見えるし
絡ませ方の不自然さも気になってしょうがないのでそろそろ限界…

418 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:15:39.71 ID:OV5OXwfp
激動の時代の熱い男達のドラマが見たい、少ないと文句言いながら
気になるのがラストでで再婚する相手役の俳優の年齢差がバランス悪いとかいうレスが多くて
訳わからんw

419 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:16:33.81 ID:I+rtqD15
>>410
ほんと長州はどこからも嫌われてんな
長州支持してる奴は未だに明治政府の史観に洗脳されてる馬鹿ぐらいか
歴史は勝者が作るって言葉さえ知らないんだろうか

420 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:17:50.15 ID:OS5ixQEA
>>415
なら準主役なんて名乗らないでもらいたいな

421 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:19:13.72 ID:OV5OXwfp
>>420
意味不明

422 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:20:36.48 ID:x/oSGZ2u
コテハンのくっせぇ長文馬鹿はなんなん?
言ってることがアホ過ぎて寒気がすんだけど

423 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:31:45.59 ID:OS5ixQEA
>>421
小田村ってなんで出てんのかよくわかねーもん
周布桂来原これから中岡や志士達の役割り吸収して手柄にして準主役ポジの面目保つんだろ
なんで他の長州の偉人の役割り分け与えなきゃならないんだか
キャラもよく言えば誠実、でもなんの特徴もないからつまんねーよな
香川なら自分なりに工夫して面白いキャラに仕上げると思うぞ

424 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:35:12.23 ID:x/oSGZ2u
>>789
幕府に失策があるのは事実だが
長州が悪のテロリストなのもこれまた事実

425 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:38:35.00 ID:lCpkgGhB
>>418
多分というか絶対的に八つ当たり
思うような展開にならない+御贔屓が活躍しない
そして念願大河なのに低視聴率
これらの鬱憤をぶつけるのに最適な役と役者が目の前にいたから叩いてんだよ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:39:16.06 ID:K0s5xMdm
俺は年間出続ける引っ張らなければならない筈の文井上と伊之助大沢という役者を軽蔑する
楽しみにしていた久方ぶりの長州視点からの大河を
松陰先生や高杉も桂さんも久坂も伊藤公も
だがイケメンセクシー大河で少女漫画風も割りきって良くなるならと視た
たかだか娯楽であるドラマだが本当に楽しみにしていたのだ。残念どころではない無念である
文の夢だとか妄想だとかいい加減にしてくれ
伊之助もあの前髪垂らしたモデル気どり格好つけが吐き気するわい下手糞

427 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:41:41.84 ID:lCpkgGhB
>>426
ほらやっぱりだ

428 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:45:01.39 ID:pkgyPpH4
幕末の女子マネ≠ノ萌え 「花燃ゆ」の井上真央 - 47NEWS(よんななニュース)

429 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:51:30.16 ID:x/oSGZ2u
>>795
お前明治知らないだろw
侍階級はそのまま士族になり長州藩閥の既得権益社会が始まるんだが
で長州は自由民権運動を弾圧していくんだぞ

430 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:51:48.41 ID:OS5ixQEA
>>427
ツイでひらがなで検索しても小田村いらない意見多いぜ
文もあれだが100歩譲って文主演を受け入れたとしておだむらが脇に下がってくれたら文からみた家族の物語としてまとまる
だから文とも噛み合って機能してないからぐたぐた
なんか引っ張り出す人間間違えたなこの大河

431 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:52:32.93 ID:K0s5xMdm
>>427
指摘の通りだ
楽しみにしておった思うような展開に成らなかった我慢したが駄目だった正直な意見だ
大河ドラマが見たかった

432 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:53:05.99 ID:xihs+VIK
>>426
やばいやばいやばいやばい
レストランの東出格好よすぎ
ツイで騒がれてるよ
早く久坂見たいよね

433 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:59:26.09 ID:wukA9okS
東出ヲタって恥ずかしいなw大沢アンチは醜い

434 :日曜8時の名無しさん:2015/02/12(木) 23:59:36.73 ID:K0s5xMdm
くだらん
役者叩きは出てけ見なくて結構か何様だよ各役者オタ

435 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:03:34.71 ID:S0ukA833
っつーかドラマのアンチはアンチスレあんだからアンチスレ池
で長文が2人ぐらい居るけど荒しにしかなってないから
ここじゃなくて自分のブログにでも書け

436 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:03:39.56 ID:iKQthWHj
>>434
自演wしかも役者叩きしてるの自分じゃんw

437 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:05:05.42 ID:QU97w0x0
>>433
役者アンチって捉える方が気持ち狭いよな
ドラマのどうすればよくなるかの話ししてんのに

438 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:06:48.97 ID:2VOM6D0G
「龍馬伝」「マッサン」「花燃ゆ」…

「〜してください」の意味(方言)で「〜つかぁさい」のオンパレードなのだが、
時代も地域も違っているのに、(中国・四国地方では)共通言語なの?

439 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:07:32.32 ID:S0ukA833
だからアンチはアンチスレ行けよw
ドラマに肯定的な意見話すとこが何処にもないじゃねーかw

440 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:10:05.16 ID:ppBwdYb+
肯定できるとこがあるなら肯定してみればいいんだよ アンチがどうの言う前に

441 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:10:47.02 ID:9JeHBsl3
>>438
これは脚本も演出も役者も
誰も勉強してない大河やねん

442 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:14:06.60 ID:S0ukA833
>>440
おう
松陰が悩める若者っぽくていい
文かわいい
久子色っぽい
富永面白い

443 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:15:49.11 ID:rlR/Vn8G
肯定限定スレw

444 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:16:38.77 ID:iKQthWHj
今日の英雄たちの選択は伊藤博文だったね
再放送は20日(金)午前8:00〜

欧州視察の旅でも各国の法律家から色々なアドバイスをもらう伊藤博文さん
コミュニケーション能力がすごかったんだろうな〜

445 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:16:45.98 ID:GXieHvKr
>>440
檀ふみの笑顔が好き
(気持ち悪すぎてクセになる)

446 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:16:51.54 ID:OHMLT7kK
ドラマがよくなるためにキャラ不要とか意味不明
どう見てもドラマや役者を叩きたいだけのアンチなんですが

447 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:16:53.81 ID:5kfN8fSU
ここでマッサンを叩くなクズ

448 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:20:37.32 ID:S0ukA833
>>443
いやいやアンチスレあんのにこっちがほぼアンチ意見ってのがおかしいだろw
素直にドラマのアンチはアンチスレに書けよw

449 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:21:33.99 ID:9JeHBsl3
長州ファイブが主役の長州大河を見たかったなあ
しかし花喪湯の大失敗で長州大河は今後数十年は無さそうである
まことに無念

450 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:25:45.92 ID:KkObD4DG
>>448
お前から見てアンチに見える人を排除したらこのスレ進み具合悪くなるぞ
それにアンチじゃない
視聴率がマシになるようアドバイスしてる
アンチじゃなくてアドバイザーだ

451 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:27:28.54 ID:7193WxaY
実際に見た感想が不満だったというのはアンチじゃないだろ
それで埋め尽くされたとしたら
そういう作品だったってだけの話

452 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:30:55.26 ID:mI+DwGBG
>>438
岡山〜広島にかけては「つかーさい」だな

日本海側は知らん

四国で使ってるのは聞いたことがない

453 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:31:24.79 ID:mI+DwGBG
>>449
長州ファイブ、見たかったよなー

454 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:33:35.45 ID:rlR/Vn8G
叩くのも愛があるからだ(だよな)

455 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:33:43.87 ID:xtzg0ZAI
>>449
数十年?今世紀中は勘弁してください

456 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:36:36.59 ID:OHMLT7kK
アドバイザー()
どこにも反映されない自己満足だな

457 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:37:51.31 ID:iKQthWHj
>>453
映画化されてるよ「長州ファイブ」

458 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:38:54.22 ID:mI+DwGBG
>>439
【2015年大河ドラマ】花燃ゆマンセースレ

を立てれば?

459 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:42:50.88 ID:S0ukA833
>>450
アンチスレでアドバイザーやっててくれ

460 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:43:59.60 ID:7193WxaY
ID:S0ukA833こそ他人に文句言うだけの荒らしだなこれ

461 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 00:54:25.42 ID:9JeHBsl3
これをマンセーするのなんて
土屋Pの犬じゃないと無理かも

462 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:09:52.61 ID:5m6LD8Ie
<首相施政方針>「改革」計36回の連呼「歩み出す時だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150212-00000097-mai-pol
幕末の思想家、吉田松陰が行動の大切さを説いた
「知と行は二つにして一つ」も引いて「国会に求められているのは批判の応酬ではなく行動だ」と野党をけん制した。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:10:59.84 ID:5+wLE/uL
>>430
まあー、そうしないと長州は難しいからな
特にこの時期は。

長州で明治時代以降に、死後評価も含めて勝ち組になった連中って言えば、
後に前原一誠から
松蔭先生の事も知らないお前らが何デカイ面してんだって言われたぐらい
幕末前期との関わりの薄い連中じゃなければ

当初から関わってた連中だと
京都でガチで首斬り放火ヒャッハーwしまくってた連中だから
そこ省くとあの時期何やってて
結果新撰組が結成されて朝敵になったんだって話になるし。

結果、ちょっと距離を置いて周囲で動いてた人間の視点
と言う事にせざるを得ないと。

464 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:21:07.85 ID:mI+DwGBG
長文連投コピペ歴ヲタがいなくなると
一期に過疎るなぁ

465 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:33:15.08 ID:Cx/4+Y49
八重も冷静に考えれば同志社編からがクッソつまらんかっただけで
そこまでは近年にしてはかなりしっかりした作りだったんだよなぁ・・・
花燃ゆは大丈夫かなぁ

466 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:38:05.65 ID:mI+DwGBG
八重の桜は近年では風林火山と並ぶ出来だと思うが
出来が良ければよいほど、見ていて鬱になってくるw

467 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:39:40.27 ID:7193WxaY
八重はよく作りこまれてるなぁと去年見直したときに感心した

468 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:55:12.23 ID:NBXIoj1R
まぁ確かに長文だけは邪魔だわ
自分の日記にでも書いとけって思う

469 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 01:56:53.87 ID:oYn6+EX6
八重の桜と風林火山は、前半は間違いなく素晴らしい

470 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 02:08:43.64 ID:93EwC4g7
安倍ちゃんに言葉を引用されて松陰先生も迷惑だろう

471 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 02:15:38.43 ID:Nu7yTpIT
>>317に追加
リアルで元気なおたくたちの「共通見解」を列記すると

・昔は良かった、今は屑。これぞ永遠不滅の不磨大典。何から何まで昨今の大河はーより上。
・近年で唯一傑作は男臭い風林火山。中盤以降の姫様ーはナイショ。
・それに匹敵するのが八重、ただしお留守番していた前半のみ。八重の生涯でもっとも精彩を放ち
したがって当然スポットが当てられるべき同志社明治編は、ホームドラマでくだらない。
明治編も八重を置物にして重厚で骨太の歴史ドラマをやれーー。
・スイーツ篤姫も「歴史軽視」龍馬も、バカなF層視聴者が喜んだだけ。
・貧相なオツムの上にウヨ脳には到底理解不能な清盛は、言うまでもなく史上最低大河(遊人庵他)。
・原作なしは屑。ただし昔の原作なしは脚本家の力が今とは違うので可なんだと。
・ご都合主義的ファンタジー、噴飯物のオリキャラも、くどくどしいスイーツ展開も、昔の大河なら断固良し。
・現代的価値観をー、されど昔の大河ならば意味があったので良し。主人公美化がー以下左に同じ。
・独眼竜のように子役を目いっぱい引っ張るのが正義。子ども時代の主人公に持つ意味はそれぞれ
異なることなどおかまいなし。昔は常に子役時代が長かったらしい。子役省略もあったことはナイショ。
・昨今は大根・棒による学芸会だらけ、されど独眼竜や太平記にいっぱい出てくる?な役者は皆「名優」。
・OPに顔を出さないのが正義。ただし独眼竜はシルエットっぽいから可。
・敵の正義や思いを描かない昨今の大河はー。されど、見えない敵、突然現れる敵とばかり戦った政宗は、
視点が固定されており、昨今の大河のようにとっちらかってなくてすばらすぃー。

などなど、思いついたまま。その他補充たのんますわ、おたくたち。

472 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 02:22:55.33 ID:O2DNJOa0
>>455
山尾とか井上勝あたりが主役であれば別に大きな問題は無いと思うけど
もしかしたら鉄道マニア視聴者が来てくれたかもw

473 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 02:44:11.66 ID:97jOUnKO
>>467
国際エミー賞最最終ノミネートまで行ったのは伊達じゃなかったってことだな

ちなみに過去日本のドラマで最終ノミネートまで残ったのは八重と坂の上の雲の2作品
国内での視聴率は振るわなかったが、脚本演出映像等が海外では高く評価された模様

474 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 03:05:20.48 ID:O2DNJOa0
>>473
坂の上と八重は金かけてるからね
セットや道具からして高級感がある。
坂の上は実費だが、八重は既存製品とバンクで高級になれたのでコスパがお得だよね

一応今年から大河参加の人のため説明
既存製品とバンク=衣装や映像の使いまわしの事
八重は龍馬伝や坂の上の雲で作られた高価なセットや映像を丸ごと使えるので実質的な予算は実は高い
しかし今年の大河だと長州藩内の戦争なので中々使いまわし難しいかもなあ
蛤御門であれば用意があるだろうけど

475 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 03:38:05.38 ID:vprXc2Oi
昨日のID: x/oSGZ2u と今日のID: x/oSGZ2u
同一人物っぽいけど
長文見ていらだつって、国語の時間どうしてたんだろ?
低学歴自慢してるみたい

476 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 03:49:29.08 ID:vprXc2Oi
昨日のID: x/oSGZ2u と今日のID: S0ukA833
これだは今日のID間違えた

477 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 05:44:15.76 ID:feU2v+BX
大河って何?

普通に面白いし毎週見てる
頑張ってください

478 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 05:53:19.74 ID:Sfn2CORW
福沢諭吉や横井小楠は長州再征を支持し、福沢に至っては外国の力を借りても長州討つべしと具申してる

長州ヲタがよく会津を目の敵にするけど、実は会津藩って筋金入りの尊王藩だから対長州処分では最も寛典派
尊攘なんて関心のない幕府の開明派−幕権派には対長州でもっと強硬な姿勢を取るものが少なくなかった

だから福沢は新政府に出仕しなかったんだけどね

479 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 06:58:20.95 ID:WMQEEWec
>>473
あととんびNHK版もエミー賞ノミネート

480 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 07:01:07.38 ID:VJdn5bi9
>>474
復興予算からも金が回されたんだっけ、八重

481 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 07:15:46.13 ID:rDCbvF/5
1話では海防臆測の表紙がパソコンの明朝体フォントだった
他にもあったけど小道具にあまり気を使ってないよね
予算があまり無いってのも理由なのかね

482 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 08:01:37.50 ID:kbz9YKr3
>>408
恋愛要素がなければ大沢でも問題なしだったんだけど

483 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 08:42:00.24 ID:q6De0S3x
>>463
前原みたいな奴がでかい顔するなとも言えるけどな
結局松陰先生の名前を利用して自分だけいい顔しようとしていただけだし

484 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 08:49:02.89 ID:jLBNB5at
今後、砲術指導の佐山さんの出番が有りますように
今のところ、それらしいシーンは1話の冒頭くらいだから・・・

485 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 08:58:02.91 ID:sy8tbVPx
>>480
東北震災復興予算といや、山口のゆるキャラ「ちょるる」の中の人の人件費や、ゆるキャラ選挙資金に横流しして2位になって、大問題になった山口県だよなw
あれ、返却したっけ?2000万だっけ3000万だっけw

486 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 09:06:53.52 ID:u4EOKZKB
>>471
はい。おたくですが龍馬は、何故受けたかきちんと理由があるよ?
歴史考証とかはアレだったけど、兎に角制作や演者の熱が伝わった。
八重は明治編も良かったけど、そもそも群像劇だから前半に出ていた会津の
面々のその後も確り映して欲しかっただけ。女兵士として戦った八重が、新島襄と
ケコンして官軍への憎悪が徐々に薄らいでいくのは、非常に深いテーマを内包していると
感じた。

要はテーマなのさ。このドラマのテーマは?

487 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 09:29:32.52 ID:hxQ4Sent
>>486
龍馬は過大評価かなあ
NHK内部的には龍馬が近年大河の中で一番評価が高いんだろうなとは思うよ
平清盛に龍馬伝の人物デザインや映像スタッフをそのまま連れてきてたし
花燃ゆPも龍馬伝から来ててそのために龍馬伝出演俳優が多数呼ばれている
スタッフのどうよ?感は出てたけどだけどそこまで受けたか?という感じ

龍馬伝のヒロイン4人に合わせて花燃ゆも男性準主役4人ですとか
龍馬伝の次々敵が現れるが主人公の力で皆仲間になる少年漫画の要素を取り入れますとか
龍馬伝の悪いところだけ引用してる気がするよ

488 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 09:49:15.08 ID:u4EOKZKB
>>487
龍馬はハゲタカから連なるテーマがある。幕末に移して、明確にそれを大河でも実践したという
点が画期的。そこを理解しないと何故受けたか?も駄目な点への批評も的外れに
なるよ?
ただ、敵の幕府側を少し偽悪的に描きすぎたかな?というのは思う。

489 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:12:21.45 ID:hxQ4Sent
>>488
ハゲタカとか、別のドラマから引っ張ってきたテーマなどいらんわ
Pも当時そんなこと言ってなかったが?

龍馬伝はけして視聴率は高くなかったよ
受けたという前提がない
お前みたいな一部のハゲタカヲタには受けたんだろうけど

490 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:21:16.30 ID:fZzJ4Ejc
>>488
どんなテーマ?ハゲタカ見てなかったからわからない。

自分の好みで言えば、少年マンガ要素はやめてほしい。ケレン味ありすぎてファンタジーのようでしらける。
実直な八重前半のほうが面白かった
一年間歴史ドラマを描ける脚本家が少なくなっているのは事実だと思うので、まずはきちんとした歴史小説家の書いた面白い原作を
さがして、それを脚本化すればそこまではずれはないと思うんだが、なぜここ数年は原作なしでやるのだろう。

491 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:37:06.56 ID:sGJzW4ef
ナチス占領の損害賠償を請求するギリシャを、ドイツが拒否!=韓国ネット「ドイツを見習えと日本に言っていたのに…」「非常識なのは韓国政府?」

2015年2月9日、韓国・聯合ニュースによると、ギリシャがナチス・ドイツの占領による損害への賠償請求を検討していることについて、ドイツの
ガブリエル副首相が反論した。

ギリシャのチプラス首相は8日に行われた国会演説で、「ドイツには、ギリシャ国民や歴史、そして、ナチズムと戦って傷付いた全欧州人への
道義的な義務がある」と述べ、ナチス・ドイツの占領による損害への賠償を請求する方針を明らかにした。

これに対し、ドイツのガブリエル副首相は9日、「ギリシャの要求には根拠がない」と反論。また、シュタインマイヤー外相も、10日に行われた
ギリシャのコチアス外相との共同記者会見で、「賠償問題は解決済みだ」と述べ、支払いを拒否した。

これを受け、韓国のネットユーザーは以下のようなコメントを寄せている。

「ドイツを見習えと日本に言っていたのにね…。結局ドイツも日本と同じだ」
「どこかで聞いたセリフだと思ったら、日本政府が同じことを言っていた!」
「国にお金がないからってドイツからもらおうとするギリシャは本当に情けない。でも、国際社会ではギリシャ=韓国と思われているのか?」

「韓国人に年中悩まされている日本人の気持ちがわかっただろう」
「損害賠償請求が無理なことは理解できる。ただ、日本は慰安婦問題を否定せず、心から謝罪するべき」

「非常識なのは日本政府ではなく韓国政府の方なのかも?」
「中国はすでに日本への賠償要求を諦めた」
「ところで、なんで北朝鮮は日本に賠償金を請求しないのかな?」(翻訳・編集/堂本)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150212-00000027-rcdc-cn

492 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:46:42.59 ID:97jOUnKO
>>474
バンクと言っても幕末と明治じゃ衣装も戦場も全然違うからな
坂の上と八重を見比べても同じと思えるシーンなんてほぼない
(戦国時代なら「葵」の関が原使い回しは有名だが)
逆に花燃ゆは衣装や京のセットは八重の使い回しができるだろう

>>479
ノミネートはされて最終までは残ってないんじゃなかったっけ?
(最終は5本にまで絞られ、その中から受賞作が決まる状態)

493 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:55:22.16 ID:ut/fFD4n
>>488
龍馬伝は章ごとに目指すものが明確なのが解りやすかったよな
@攘夷A海軍B同盟C大政奉還
あと弥太郎の言葉が龍馬サイドと対比でインパクトが絶大
2部以降は殺陣の戦闘シーンが多いのも嬉しい

494 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:55:54.40 ID:jBUKVr3o
今日のスタパは椋梨役の内藤さん

495 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 10:58:55.18 ID:V32ch9D2
今思えば象山塾がなかったのは松下村塾と比較させないためだったのかもな。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:02:57.63 ID:30I0bJMh
>>489
でも低くもないよね。龍馬の平均18.7
大河で幕末でも新選組!は江より低かった
高い低いで価値決める気はないが個人の嗜好で嫌いなら嫌いって書けば済む話やで

497 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:02:58.94 ID:52jHzFeA
比較されてもいいだろ、松蔭塾からやたら明治で活躍した連中が輩出されまくったんだからな。
ちなみに連中は選抜で選ばれた奴じゃなくて近所のガキ(伊藤博文とか)も興味本位でただ行ってた
所だったんだぞ、こんな塾現代にないわ。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:14:11.76 ID:sy8tbVPx
あったらコワい、テロリスト要請塾w

499 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:17:29.79 ID:sy8tbVPx
あ、>>498は要請じゃなくて養成塾w
でも松陰は、命惜しまない若者何人か暗殺要員に用意してちょ、って要請してたんだっけ?
間違いでもないかw

500 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:23:03.50 ID:V32ch9D2
イメージだと松下村塾が仮に日本の東大だとすると、象山塾はアメリカの
ハーバードのような感じだ。いろんな人種がいろんな動機で学びにきている。
当然、全員スーパーエリートだ。興味深い。

501 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:28:13.08 ID:hxQ4Sent
>>496
龍馬伝は前年の天地人21.18%、その前の篤姫24.44%より下げている
それで龍馬伝を大成功大河の例に出す理由は?

個人の嗜好で龍馬伝は大成功したと言ってるならそう書けばいいだけ

502 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:28:58.21 ID:clO5QY0u
>>495
描く力量も知識も無かっただけでしょ。

503 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 11:37:28.78 ID:rlR/Vn8G
打ちきりとか言ってるやつら、残り年末までどーすん
だよ

504 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:03:45.94 ID:aIsNTNcm
>>495
脚本家のインタビューを読めばわかる
おそらく存在すら知らなかったと思われる
それぐらい知識がない
知識がないから怖いもの知らずでこんな駄目な脚本を書いて
恥ずかしくもなく仕事を続けてる
無知の強さっていうか

505 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:42:50.35 ID:pedGNW5A
>>503
過去大河のダイジェストの方がよほど面白そう

506 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:54:57.58 ID:pPXmCwBI
来期連ドラ登板脚本家の方がまだ大河書けそうなのがいそう
森下佳子
岡田恵和
中園ミホ
野島伸司

507 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:55:24.72 ID:STSO4R/3
>>485
PR隊に震災による疎開者を採用しようと予算くんでたが、該当者がいなかったと朝日が報道した件だね

八重が復興予算使うのとは少し意味合いが違うな
歴代大河にない豊富な予算ついてるのは最初からだし

508 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:57:00.16 ID:STSO4R/3
>>506
ゾノはない
花アン、ゴーストライター話を自らぶっちゃけたからNHKが呼ばないよ

509 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 12:57:13.78 ID:Zr9yoNAv
篤姫と龍馬と八重をちぎってつなげたらめちゃくちゃ面白いだろ。
あと新撰組を加えてもいいし

510 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 14:00:15.51 ID:SAmM+UDI
>>509
なら幕末トリを飾るのは龍馬だな
前半ラストを大政奉還で大団円
後半が明治編で八重と篤姫に任せればヨシw

511 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 14:01:44.77 ID:Yl2F7eRw
>>509
篤姫は無理だが、龍馬+八重をやるならうってつけのがいるお。
板垣退助:主演加藤雅也。

512 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 14:15:16.63 ID:w9c5Km42
今からでも遅くないから文のキャラクターを変えるべき
幕末明治の偉人を無名の女が上から目線で説教するのは気分が悪い
普通の群像劇は主人公が周りと力を合わせたりして成長していく物語なのに
主人公は最初から人の心を読むエスパーで雲の上みたいな高尚な考えを持ってる
主人公は現状維持で松陰が成長して行くってどうかんがえてもおかしいよ
文の松陰への説教も親や兄が言ったのなら全然違う印象を受けるんだけど
文が親や叔父や兄の役割奪ってるから家族関係がいびつになってる
いつでも良い子ちゃんじゃなく迷ったり挫折しても頑張ってる子じゃないと
感情移入もできないし応援しようという気になれない
なんでも主人公のおかげにする安易な話しか書けない脚本家なんか辞めちまえ
1年間全方位から叩きの対象にさせる役者がかわいそうだ

513 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 14:20:10.24 ID:OhL2jANs
高良は銀魂の高杉を意識してキャスティングされたのかな。見た目が似てる

514 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 14:29:58.45 ID:NoauYEx0
花燃ゆのテコ入れ策って主人公を消す以外ないのではないか

515 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 14:47:02.60 ID:xkEjFeA3
歴史を知らなくて他の大河は龍馬伝しか見たことない俺の母親もこの前の6話を見て
文出しゃばりすぎててうざいって言ってたからな
もう文の出番は明治編まで大幅カットでいいだろ

516 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:02:48.84 ID:dlJlnE0X
漠然とした夢どころか目標すらも無い女主人公だもんな…
ましてや無個性
そいつが長州の名だたる男達の出番を削ぐっていうストレスの上塗り
差し入れの筆の話とか女囚人がどーとか歴史に何も関係ねーw

517 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:20:32.69 ID:sy8tbVPx
>>510
なんで龍馬伝で視聴率上げた龍馬暗殺や、八重クライマックス会津戦争を削って絵的に慶喜が主役大政奉還でダラッと終わらなきゃならないのさw
篤姫だって明治は勝とデートくらいしか無いだろうに、数字取れるかいw
そもそも大河で明治人気無いんだよ、春の波濤とか坂の上でもわかるだろw

518 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:25:33.14 ID:UIpt4u9Y
>>511
板垣はありだな。明治維新後もいろいろ破天荒かましてるし。

519 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:34:39.34 ID:LRvsTlEa
>>504
いや、何で知らないで幕末描けるんだ
しかも長州物

>>516
考えてみれば主人公なのに目標も夢もないんだな

520 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:41:53.07 ID:7V9ip8Jo
脚本家にとって黒船は観光で来たフェリー
だからサブタイも黒船は余裕でスルー
文目線であろうが黒船使っても問題ない
みんな黒船来た事認識ある文久坂も観に行くシーン作ってるのに歴史イベントサブタイスルー信じられない

521 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:45:55.71 ID:FGiv+foG
次に幕末をやるとしたら間違いなく民間人・幕臣
西南雄藩は肥前佐賀以外ほぼ掘り尽くされた

一方で幕臣・民間人・佐幕諸藩はかなり発掘が進んでいる
実務レベルだと薩摩や佐賀もなかなか俊英揃い
また薩摩と幕府で回すようになるよ

まあ長州はそんな心配しなくても、この記録的惨敗で二度と大河化はないだろうけど

522 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 15:55:43.92 ID:LiiOYFSb
>>519
まだ12歳だから夢は知らないが目標はできるんじゃないかな
実際の文になかったとしてもそこはフィクションで

523 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:07:48.27 ID:dlJlnE0X
>>519
功名が辻は夫を一国一城の主にする、嫁いだ山内家を守るという目的は一貫してたな
篤姫は政争に利用されながらも大奥で天正院となり自分の意志で家定亡きあとも天下に関わる
江は天下泰平
八重は薩長殲滅
まあ…だいたいこんな感じだな

文は存在自体が町民でその日のことしか考えてない
テレパシーとか曖昧なカルトに頼るのはキャラ値がモブ止まりで話をつくれないがゆえの安いメッキ

524 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:15:15.79 ID:nD+lQtAo
朝陽丸事件
長崎丸事件
加徳丸事件
赤根武人はらわた
第二奇兵隊暴走
連合艦隊襲撃時の三田尻の暴動
幕長戦争前の奥安武宰判の暴動etc
脱隊騒動での全藩内乱と残忍な処刑

この辺をきちんと描かない限り質も最悪

525 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:15:35.71 ID:LiiOYFSb
そういえば文には目標はもうあったっけ
松陰の手となり目となり、外の出来事を伝えると言ってた

526 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:19:59.41 ID:NoauYEx0
>>511
幕末ではないが原敬や星亨とかも悪くないかも。伊藤博文との絡みもあるし

527 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:21:52.01 ID:NoauYEx0
今のまま放送し続ければ視聴者の反感買うだけで終わると思う

528 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:21:59.10 ID:Ou/WHHyS
>>525
「兄上に負けないくらい学ばんといかん・・・」みたいなことを言ってたが
口だけに終わったようだなw

529 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:24:33.79 ID:NoauYEx0
繰り返すが効果的なテコ入れ策は主人公を消してしまうことだと思う。

530 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:31:53.88 ID:JQbgVY2U
>>523
文の目的は
今は兄松陰が志を貫けるようにサポートだよ
嫁がいないから妹になってるだけ
久坂や高杉が出てきたらみんなのサポート

531 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:34:41.83 ID:sy8tbVPx
>>528
>>525
「兄上に負けないくらい学ばんといかん・・・」

そういえばww確かに口だけで終わって、学んでたシーンすらなかったなw
そしてもう、次にはその兄が牢から出てくるから、目や手足になって学ぶ必要すらなくなるとw
ていうか、失明して下半身不自由になった兄の真の目や手足になって、本当に学んだ八重のすぐ後にそれ言ってもwww

532 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:50:14.00 ID:u4EOKZKB
>>509
勝海舟

533 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 16:59:26.13 ID:LRvsTlEa
>>522
そう12才なんだけどね
12才を忘れてほしいみたいに説教とかしてるから
もう天才児的に既に何か大きな野心でも作ってしまえば

>>523
文って守るべきものはないんだろうかね

兄かー兄が目的なのか
それで文が松陰の頭なでるポスターが作られるのか
兄の世話をするのが生甲斐
兄死亡後は志を継ぐ人をサポートするのか

534 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:09:11.04 ID:w9c5Km42
チートな主人公設定のおかげでサポート感が全くない
有名人を文が手のひらで転がしてる印象
長州の汚点は全て文が近くにいなかったので起こってしまったとでもすんのか?

535 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:11:54.99 ID:LiiOYFSb
>>533
今んとこ文はブラコンなんだよ

536 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:14:54.16 ID:jLBNB5at
>>529
野山獄の愉快な仲間たち、の方が良い位だよね

537 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:25:15.56 ID:97jOUnKO
>>531
このドラマ、キャラにつけた設定に全く意味の無いものが多い(伏線張れないタイプ?)

文…初回で遠方読唇術(どうみてもテレパシー)&孟子暗誦(あれも何かに取り付かれてた?)
   この設定がその後全く生かされていない、というか、脚本家忘れてないか?
野山獄…ここから生きて出られた者はいない(松蔭はじめ結構出入りしている…)
富永…「生きて、腐って、呪え!」(あの迫力は1話でで終了、でもって文に簡単にデレる)

なんつーか、とりあえずその場で視聴者を驚かせられれば、設定とか前後の繋がりとかを
気にしない、いかにも場当たり的現代ドラマ専用脚本家って感じがプンプンするんだよな

538 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:29:01.62 ID:o9CTkPto
文が志士たちに影響されて変わっていく話ならまだマシだった
何が咲かせ系女子だ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:30:14.49 ID:LRvsTlEa
>>535
ブラコンが主人公のドラマ?
12才の妹がお兄さん大好き〜な話をいまやってるのか
それはついていけんはずだ

540 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:35:34.15 ID:sy8tbVPx
>>538
そう、その「咲かせ系女子」が最悪、長州の志士の才能は全て文が咲かせた!wという韓流ドラマばりの捏造を、流行語大賞狙いかのように造語してしかもシャアに言わせてスポットでバンバン流したという罪深さw
しかも史実の文本人は逆に、サゲまんとすら言える身内関係者不幸続きだからなw

541 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:42:24.71 ID:LiiOYFSb
>>539
今兄上大好きやらないでいつやるんだって話だ

542 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 17:43:18.98 ID:Yl2F7eRw
>>489>>501
そもそも、本作とはあまりにもレベルが違い過ぎるからな。比較にすらならんよ。
龍馬スタッフ陣が、ハゲタカから一環して追求してるテーマは「グローバルの波に呑み込まれそうになった時の日本人」という現代人として、とても重要な案件。龍馬という題材はそのためのもの。そして、龍馬の演者達も見事にそれに応えた。

543 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 18:12:29.48 ID:ZX+zJIrH
17年大河の題材が今から楽しみでしょうがない
バカ一のローテでまた主婦ヒロイン大河なん?

544 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 18:32:32.94 ID:q00l/1ab
今度は中野竹子かな?

545 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 18:37:56.13 ID:lLEKFOKY
>>492
八重は使いまわしだらけだよ

龍馬伝より、新撰組の衣装一式を使用
龍馬伝より、建築のセットを使用
坂の上より、大日本帝国憲法発布シーン使用。正岡子規が映るシーンはカットされてるが正岡子規の友達は映ったまま
坂の上より、東郷の高陞号事件シーン使用。
坂の上より、好古の騎兵隊シーン使用。

八重スタッフによれば他にも可能な限り使いまわしてて龍馬伝と坂の上以外の大河からも借りてるらしいがどれなのか謎

>逆に花燃ゆは衣装や京のセットは八重の使い回しができるだろう
主人公が京に出ないから、肝心の金かかりそうなシーンではそのままの使いまわしは難しいかもな
蛤御門は丸ごと使い回せるだろうけど、主人公の文は京都不在なのでどの程度映るかな

546 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 18:48:01.42 ID:lLEKFOKY
>>480
復興予算が使用されたのは「キャンペーン費用」であって「ドラマ製作費」ではない

キャンペーン費用とは、オブラートに包まず言うと「観光地が大河に便乗しガッポリ儲けるために必要な先行投資費用」の事だ
要は観光名所の送迎バス配置とか、観光パンフレット作成したり、企画会場設置へ使われる

先行投資金は本来であれば観光地が支払う。清盛であれば広島や神戸が払う
八重の場合は被災直後で便乗に必要な費用が足りず地元が嘆いていて、見かねた政府がキャンペーン費用3億円の負担を決断した
実際その決断のお陰で被災地はその50倍程儲けてるので復興予算としては正しい使い方だ

547 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 18:51:55.22 ID:ry6NK5sj
>>545 主人公の文は京都不在なのでどの程度映るかな

考えるだけ無駄。
龍馬なんて池田屋の時、京にいたし、加尾さんだって高知→安芸間往復約100kmを軽装で日帰りしてたで。

548 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 18:54:35.62 ID:NoauYEx0
>>542
花燃ゆって結局のところ安倍首相による安倍首相のためのドラマなんでしょう

549 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:01:58.30 ID:iuKtgSlE
>主人公の文は京都不在
奇策で井上がもう一人の女性を二役でやるのはどうか

550 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:09:40.13 ID:Zr9yoNAv
あべさん頑張ってるやん

551 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:15:46.36 ID:x4IQTMXt
スイーツ女性にはジャニ絡みで主演女優が嫌われているし。
キャリア女性からしてみれば、「おにぎりマネージャー〜プッw」だろうし。
(戦国ならまだしも、山川捨松、津田梅子のいた時代に)
歴女、腐女、喪女が見たいのは、男くさい史実に即したドラマ。
既婚女性は、正妻sage設定にオカンムリ。

ほぼすべての女性を敵にまわす、めずらしいドラマだなw

552 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:16:31.06 ID:w9c5Km42
今のままの脚本なら松陰の密航で分かる通り
京都は久坂からの手紙で知る回想とナレーション
もちろん久坂の自害も手紙で知るか
辰路が久坂の子を連れてきて思い出を振り返るかの二択しかない

553 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:19:33.56 ID:J9he1bW4
ヒロインが複数の男子に囲まれるドラマはハズレないよ
花燃ゆもこれからそうだし
若手俳優活躍しだしてから勢いつくと思う
6話までそんな場面なかったし

554 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:21:20.06 ID:lLEKFOKY
>>518
板垣は史実の時点から少年漫画の主人公気質だから案外良い思うんだよな
多少おバカさんだけどそれも愛嬌という事で許してもらえる気がする

>>519
>何で知らないで幕末描けるんだ

NHK側が「別に大河の脚本家は歴史に無知でいい」というスタンスだそうだ

福田靖は最初、朝ドラのオファーを受けたはずが、突然朝ドラがボツになり、大河を書けと言われた
しかし福田は歴史や歴史上人物に興味がなく、大河を一度も見た事が無いのでドラマとしての知識も無い
おいしい仕事なんだけどな…とは思ったが正直にその事実を大河をNHK職員に告げたらしい

だがNHK職員の反応は「えー!そうなんですか?見た事ないんですかー」と驚きつつも
「でも時代劇見ない人だからこそ新しい時代劇が書けると思うから是非おねがいします」と説得され
そういうものを求めているのであれば是非と仕事を了承したらしいYO

555 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:23:21.60 ID:lLEKFOKY
一応補足。福田靖は龍馬伝の脚本家

556 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 19:42:39.36 ID:PVLcKMLH
でも福田は、リストを見せられて
書きたい人物がこの中にいない、龍馬をやらせてくれって
直談判してokを勝ち取ったんでしょ。
自分の好悪がある程度には歴史好きで、かつ
これを書きたいという情熱があったんじゃ?
今作とは違って。

557 :奇兵隊:2015/02/13(金) 19:50:25.73 ID:gER8Ct3Q
>>369>>384
反撃ってそれだけかよ・・・ショボすぎw
火縄銃でポンッ、ポンッって、4境戦争の幕府軍かよ・・・
ガトリング砲、持って来んかい!w

558 :奇兵隊:2015/02/13(金) 19:51:01.28 ID:gER8Ct3Q
長文が苦手な人は、おそらくマンガ本以外の活字本を1年間1冊も読んでないと思う
読みたくなければスルーすればいいのに、それが出来ないのは高校生以下であろう
目にしたくなければNG登録する手もある
とはいえ、登録は面倒、長文の連投は荒らしに見えるという人もいるようなので、
今日までとしたい(明日からはなるべく短く、レス数も少なくする)
なお、奇兵隊でNG登録すると、他の方のレスが消える可能性が大なので、明日からは
だれも使わないコテハンに変更する予定(例えば「風萍軒」)
ということで、今日はご勘弁いただきたい

ここは犬HK様が必ずチェックしているはずである
だから書きたいことをぶちまけるw

559 :奇兵隊:2015/02/13(金) 19:52:14.75 ID:gER8Ct3Q
大河がなぜこんなに糞になったか小一時間(本当は1秒)考えてみた
脚本に問題があるのは論をまたないが、なぜ主人公が無名の文で、なぜ長州知識
ゼロの脚本家を選んだのかということだ
以下想像

バカP「2015年は女主人公で幕末の番だな。次は長州だ。長州の女ってだれかいるか?」
バカP配下のアホP「萩市に訊いてみます」
萩市「松陰先生の妹、文がいますよ」
アホP「文がいるそうですが、よく調べてみますか」
バカP「萩市が推薦するぐらいだからいけるだろう、よしそれで決まりだ」
アホP「脚本家はだれにしますか?」
バカP「花神とは違って今回は幕末ホームドラマだから、そっち方面で選んどけ」

おそらくこんな感じだろう・・w
こういう決定過程も問題だが、そもそも製作にかける情熱が全く感じられない
その根本原因がどこにあるのかを小一時間(本当は1秒)考えてみた
その結果、次の結論に達した
改善策もついでに記す

大河「花燃ゆ」が超糞になった根本原因とその改善策(博士論文とする予定)w
【根本原因】
NHK職員の給与は、昔は民放より安かった
それでは可哀そうだということで青天井方式となった
見る見るうちに民放を抜き、今や業界トップ、それも驚くなかれ
平均給与が1,800万だよ、1,800万!(手当がハンパない)
これはサラリーマンの平均給与450万の4倍だよ、4倍!
しかもどんな糞番組作ろうが、受信料は黙っていても入るし、政府からの補助金もある
こういう環境で感動するような番組が作れるわけがない(まさにぬるま湯どっぷり状態)
そういう奴らのために高い受信料を払って糞番組を見ている俺らも相当なマヌケだよなw

【改善策】
現在山口県の国会議員6人は全て与党自民党であり、その面子は総理、副総理、総理の実弟、
総理の子分、東大・ハーバード卒で次の総理(と噂)、元官房長官で萩市出身で選挙区が萩市
と超強力メンバーである
つまり、この6人の意見がまとまれば、それは即ち国会の決議なのであるw
だから、彼らを動かしてNHKに圧力をかける・・・・という姑息なマネはしない
もちろん、受信料を拒否するという稚拙な反抗手段も取らない

答えは「受信料を払わなくてもいいように法律を改正する」(つまり民営化)である
ただし、「番組中にCMを入れない」「視聴率に拘らない番組もつくる」
という条件付きで、国からの補助金を今の半分カットにとどめる
これで給与もまともな水準まで下がり、視聴率を上げようと本気で努力するだろう
山口県の皆さま、お近くの国会議員に働きかけましょう!(山口県以外の方も)
そのひと声で受信料は払わなくて済むわ、NHKの番組が良くなるわで万々歳!マンセー!
「花燃ゆ」がそのきっかけを作ってくれたということで、むしろ感謝しましょうw

560 :奇兵隊:2015/02/13(金) 19:53:02.73 ID:gER8Ct3Q
「花燃ゆ」の脚本家が痛いのは「家族」を肉親の家族としか捉えていないことだ
実に視野が狭い
桂と伊藤のような「育」による家族もあれば
野山獄、小伝馬獄中の家族もある
奇兵隊も堅い絆で結ばれている家族だ
また、長州藩は常にオープンな藩である
野山獄がそのいい例
萩城の廊下も広く作られた
その廊下で正義派と俗論派の激しい議論を若者に聴かせるためである
藩主は「そうせい」しか言わないが、それには理由がある
藩主が何か意見を言えばそれで決まる、つまり議論が深まらない
それは人材育成にはならない・・・
長州は風通しの良い大きな家族のようなものである
その家族まで見通せないなら、長州物の脚本は書けない・・・
だからそこまで見える陰の脚本家をお願いしたい

561 :奇兵隊:2015/02/13(金) 19:53:45.70 ID:gER8Ct3Q
晋作決起の日で昨日は少し揉めたが
決起の日は「12月15日」(決起も討ち入りも14日の深夜0時過ぎで15日)
旧暦で15日ということは「満月」である
そして討ち入りの日と同じく「雪」であった・・・
この3つはデフォで確定
雪はやみ、満月に照らされる銀世界
高杉の後ろには公家五卿が寒さに震えながら座っている

高杉「このままでは長州は滅びる。萩の賊を撃つしかない。途中で死すとも1里進めば1里の義、
2里進めば2里の義が果たせるではないか!俺に命を預けてくれ!」
奇兵隊「おーー!」
高杉が馬に乗り、振り返って公家衆に「これより長州男児の肝っ玉をお目にかけ申す!」
80人の決死隊がザックザックと雪の中に消えてゆく・・・
高杉は馬上でつぶやく
「かくすれば かくなるものとしりながら やむにやまれぬ大和魂」
(この歌は師松陰先生が伝馬町の獄から野山獄に移送される際に、赤穂浪士の墓がある泉岳寺の前で
詠ったものである)

この「回天の業」のシーンは手を抜かないでほしい(功山寺に雪が降るのを待つとか・・・、
それが無理なら人工雪でもいいから・・・)

562 :奇兵隊:2015/02/13(金) 19:54:44.87 ID:gER8Ct3Q
松陰先生処刑シーンも囚人たちと斬首役山田浅右衛門の証言が残されているので、それら全てに目
を通してから脚本を作り上げてほしい・・・(もう遅いかもしれないが・・・)
浅右衛門「いよいよ首を斬る刹那の松陰の態度は、実にあっぱれなものであった。悠々として
歩き運んできて、役人どもに一揖(いちゆう)し、“御苦労様”と言って端座した。その一糸乱れざる
堂々たる態度は、幕吏も深く感嘆した」

「留魂録」のための紙冊子を文が送る件だが
松陰死罪の報が家族に知らされ、文が何も言わずにそれを作る
母滝が「何をつくっちょるの?」と尋ねる
が、すぐに気づく
そして滝も黙ってそばで作りはじめる
「2部作れば1部はこっちに届くじゃろう」と作り笑顔
文がうなづき「いっぱい書いてもらう」
と、紙を何枚も何枚も重ねる
二人はそれをつくりながら泣く・・・・

(1部は家族に届けられ、塾生で回し読みされた後に紛失。もう一部は三宅島に島流し
となった牢名主沼崎が大切に保持し、島を出た後、入江九一の弟である野村靖に渡した。
現在、残っているのはそちらである。沼崎は三宅島で何度もこの遺書を読み、涙を流したという。
彼が17年間も破損することなく、原本を届けてくれたお陰で我々は読めるのである。
彼に感謝したい。NHKさん、このことも伝えてほしい)

563 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:01:21.56 ID:JQbgVY2U
>>556
龍馬を提案したのは大河スタッフの方じゃなかったかな確か
始め上層部からは坂の上の雲が幕末だから幕末以外でって言われてたみたい
龍馬も昔竜馬がゆくやったからダメ出しされたけど演出家、多分大友のことだと思うけど演出家とプレゼンして今までと違う龍馬像にするってことでOK出たって流れだったはず

564 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:07:24.91 ID:JQbgVY2U
「龍馬伝」秘話 講演会レポ
>大河の仕事を引き受け、打ち合わせにいくと
「この中から誰を書くか選んでください」とズラーっと人名が書かれた紙を見せられたそうです。
ちょうど『坂の上の雲』を放送していたので幕末に活躍した人物と、今まで取り上げられた人物は抜かれていたそうです。
福田さんがその中で聞いたことのある人物は『卑弥呼』と『平清盛』だけ。
「じゃあ、平清盛で・・・」
と引き受けることになったそうです。
でも、どうしても平清盛に興味が持てず不安になっていたところに、演出をすることになった演出家から
「福田さん、坂本龍馬をやりましょう」と声をかけられたそうです。
「でも、幕末はダメって言ってましたよ。」
「作るのは僕達です。坂本龍馬でいきましょう」
NHK側に打診すると
「坂本龍馬は以前、司馬遼太郎さんの龍馬がゆくをやってますからダメです。でも全く違う観点から描いたものでしたら出来るかもしれない」
と言われ龍馬と岩崎弥太郎を絡ませての斬新な企画をプレゼンし、これは新しい坂本龍馬だ!とOKをもらい、あの『龍馬伝』が誕生することになったのだそうです。
来年2012年の大河は『平清盛』のようですから、その脚本家さんも福田さんと同じリストを見せられ、やはり卑弥呼と平清盛しか知らず、平清盛を選んだのかもしれません

565 :奇兵隊:2015/02/13(金) 20:08:43.92 ID:gER8Ct3Q
さて、桂が伊藤に命じたことを本日の最後に書きたい
気づいた方もおられると思うが、孝明天皇暗殺計画である
この件については、これ以上は書けないので
関心のある方はご自分でお調べください

長州はテロ組織だと揶揄する者がいる・・・

小さな藩が明治維新を成し遂げられたのはなぜか?

テロ組織であったら、そのような「回天の業」は成せなかったはずである

私のようなゴロツキや狂った志士達が多くいたことは確かだがw

566 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:13:02.89 ID:aIsNTNcm
卑弥呼が候補にあったのか
でも、これも難しいよなー
清盛と卑弥呼は割とずーと残ってきたのかも
卑弥呼で50回はキツいw

567 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:22:48.27 ID:52jHzFeA
>>565
もし本当だとしたら桂が命じたことは犯罪者であるのは当然のことだが
戦略的にかなり有効な行動をしたといえるであろう。

568 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:27:26.77 ID:lLEKFOKY
>>566
福田は何度も講演会行ってて同じ話も見たが
卑弥呼・清盛があったことは確定
あとはレポによっては聖徳太子もあったと聞く

>>564とは別のレポでは、福田も「卑弥呼で1年は無理だと思い、仕方なく清盛になった」
的な事を言っていた

ただ福田は「自分が好きな主人公しか書けない」という作家で
にも拘わらず「清盛が好きになれない。苦手な人間だ」と言い
それでスタッフが「(一般的に人気のある)龍馬だったら好きか」と提案した様だ

569 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:34:49.76 ID:dHhnOUPm
>>554

例えば、パッと見、東洋だとか容堂だとかジジイ過ぎるだろうとか海舟は少しマシかなとか当初は思いましたけど、
回を重ねるごとに馴染んでくるわけですね。結構世界観に嵌るといいますか。
それと矢張り主人公である龍馬をヨイショしている部分は相当あったわけです。
とりわけ国事に奔走したわけでもない前半はその傾向は顕著でした。
記憶は定かでないですが、個人的には
東洋に認められた龍馬が新おこぜ組か何かに危うく取り立てられるところだったとか、
武市の生命が風前の灯であることを察知し急ぎ帰郷した龍馬が
東洋殺害の下手人として名乗り出て武市らの身代わりになろうとしたシーンとか、
獄中の武市と涙の対面を果たす場面等々が印象的でした。
よ〜く考えるとおかしいだろうとは思ったのですが、登場人物の心情描写そのものや
ぶつかり合いやらが分かり易く且つ上手く表現されていたものですから、
大胆な改変だというのがその辺の個人的な評価になりますね。
因みにDOCTORS3も今期の民放ドラマの中では1、2位を争う視聴率のようです。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:42:48.18 ID:sy8tbVPx
大河ドラマ「奇兵隊の天皇〜大室寅之祐」なら、視聴率は紅白超えたかもしれないのになあw
伊藤博文が尊敬する吉田松陰の「寅次郎」から「寅」を付けた、日本で一番身分の低い力士隊の少年が、日本で一番高貴な身分になるというジャパニーズドリームだよw

571 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:45:53.79 ID:lLEKFOKY
>>569
歴オタから見るとすぐ「これは歴史詳しくない人が書いたな」と解る内容では有ったよ
569が言ってる獄中の武市との面会シーンも史実好きにはあまり評判が芳しくない

ただ龍馬伝は歴史に興味が無い人でも見れるファンタジーマンガ大河としては楽しめただろうので
個人的には悪くは無い思う
それに福山を連れて来手視聴率を支えた功績は大きい

ファンタジーマンガ大河としても通用しないし、史実好きからも受け入れて貰えない大河が一番ヤバイ

572 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:50:16.02 ID:Zr9yoNAv
大河が糞になったというか…日本人がダメになったんだよ。
昔の日本人は凄かった。高度経済成長を作った世代。
明治大正昭和一けた生まれ世代。
結局…その世代が作ったドラマと比較しているわけで…

573 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:51:32.07 ID:0Qxc8YRo
>>565
明治維新の主力は政略的にも軍事的にも完全に薩摩
連合艦隊に貧弱な海軍全部潰されて、薩摩の側面支援候補の1つに過ぎなかったくせに
勝手に明治維新の主役面すんなと

574 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:54:19.87 ID:52jHzFeA
もし薩摩の島津斉彬、長州の吉田松陰がいなければ歴史は変わっていたであろう。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 20:56:42.34 ID:5618eQUk
>>570

はあ。それを安重根にでも回想させるというコンセプトにすれば、ある種の炎上というか
ヒットは期待できるかもしれませんね。
因みに、東條あたりは無論ですが、
(かつては最も著名な人物であった)楠公(大楠公、小楠公、正儀等)を主人公にしたドラマとか、
タブー視されているものに手を付ければ、ある程度高視聴率は望めるかもしれませんね。

576 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:02:38.80 ID:sOO7HhdH
>>557
お前ガチで無知なんだな
緒戦で彦根藩に勝った時の長州兵は装備もさることながら芸州藩領に侵入して高所を扼して急襲し
山中で狼狽する敵の先回りしてパニックを煽ったために快勝したんだよ

その証拠に今度は大野攻略戦で同じ高所からの射撃という状況で相手を攻めたのに、
洋式調練詰んでた幕府歩兵と新宮藩兵(紀州藩兵)に遭遇して、緒戦の倍以上の量の砲弾使ったのに撃退されて山の中逃げ帰ってるだろ

577 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:09:44.05 ID:NBXIoj1R
自己満長文ウザ

578 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:13:14.02 ID:VRBbo0a/
「イスラム国」と新装イラクとを代理戦争させて、日本での戊辰
戦争と西南戦争と同じことをさせ、イラクを傀儡軍事政権とし、
周囲に侵略戦争を仕掛けさせる軍産複合体の手口が再発している
と考えられる。

長州陸軍閥や朝鮮内務閥は、戊辰戦争や西南戦争などで日本制覇
するに協力した英米の軍産複合体に恩義があるので、イラクでの
「イスラム国」との戦闘に参戦する義務を負わされる。それらに
日本人を巻き込むために、憲法9条廃止を強行しようとしている
と言える。

579 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:39:10.06 ID:lLEKFOKY
>>577
長文が悪い事だとは思わないが「無駄に長い」というのは気になるな

>>558-562って

読みたくなければ透明あぼーんしろ。
きっとこの脚本家は「ホームドラマが描ける」という理由だけ選ばれたんだろうな。幕末物なのに情熱が全く感じられない

NHK職員の給料はリーマンの平均給与の4倍だというのにこの大河のクオリティーは酷い。受診料が勿体ない。
民営化でもして、受信料払わなくて良いように法改正して欲しい

つか長州藩はもっと風通しの良いオープンな藩なのに、それをちゃんと描けてないのがダメ。
野山獄が自由なのも、藩主が「そうせい」しか言わないのも、長州のオープンさあっての事なのに。

あと晋作の功山寺決起の日は、赤穂浪士を意識して書いてほしい。決起の日も、雪という天候も一緒だし。

松陰の処刑シーンは斬首役だった山田浅右衛門の「松陰が首を斬られる時の態度は、実に立派だった。
役人に御苦労様と言い座った姿は堂々としており、一糸乱れておらず深く感嘆した」 という証言を忠実に再現して欲しい

それから文たちが留魂録を書くための紙を作るとき「2部作れば1部はこっちに届く」と言うくだりは丁寧に書いてほしい
1部は紛失されたけど、もう一部あったお陰で今でも現存してて、自分たちはこの原文読めるんだから。

と書けば1レスで済みそう

580 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:49:27.73 ID:Cx/4+Y49
龍馬伝は福山は下手だったけど
上士と下士
そして下士の中から武市半平太が出てくる
しかしやがて行き詰まり迷走し転落していく
このあたりをねちっこくやったのは評価したい

581 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:55:17.96 ID:dlJlnE0X
元来のセオリーなら地元の黒歴史はタブーだったからな
日本でも人が人を犬猫同然に支配する歴史があったんだよという事実を全国的に知らしめた
つか雨の日に上士の着物に泥がはねただけで子供も手打ちとか実話ってんだからヤバイ時代よなぁ

582 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 21:57:29.47 ID:O76JLcut
>>518
破天荒って、そんな意味じゃないぞ

583 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:12:52.22 ID:lLEKFOKY
>>582
その人ではないが、一応板垣は実際に破天荒かましてると思うので誤用かどうか定かではないと思うよ
多少いや存分にぽわんぽわんしてるが民権運動の親であり日本初の政党立ち上げた人ということになるし

584 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:25:21.98 ID:epwaC/dh
文が脱藩して新選組に入るしかないよ
そして禁門の変で浮気夫久坂を銃撃するんだ

585 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:31:17.47 ID:mI+DwGBG
何が致命的かって、見る人がこの主人公に何の興味ももてないこと

こいつがこれからどう生きようが、
これじゃらどう歴史に関わってこようが
お前なんか別にどーなってもいいわ
って言う感想しか持てないこと

586 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:33:40.09 ID:dlJlnE0X
だな

587 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:35:53.86 ID:vprXc2Oi
>>577
おっ!!同意見っす!やっぱ長文読めないっすよね
前から気になってたっす!
はっきり言って3行までっすよね
長い文章読むとジンマシンが出るっす!
文章といえば俺達の国語の教科書は3行しか無かったっすもんね
読めない自慢できる兄貴は凄いっす!!
めげずに低学歴自慢できるなんて、憧れっすよ!
なんで俺ッチはできなんすか?ダメな俺ッチですっす!
いまから思い出せば、体育の授業は出たけど、国語の授業は見学してたっすもんね
低い志で、回りを自分のレベルまで下げさせる兄貴を見習わないといかんっす!
学校時代は授業が難しく、先生にも長文ウザって言ってたんすか?かっこいいっす兄貴!
歴史の話題なんてしちゃいかんす!よね
ばななの話とか、ミカンの話とか、リンゴの話とか
かっこいいフルーツの話しよっす!!

588 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:36:38.67 ID:JQbgVY2U
>>585
無名で作り放題なんだから興味持てるようなキャラ作りなり釣りなり作ればよかったのに普通に地味なのやっちゃってるからなぁw
面白いけど地味ってのが感想でかなりあるよ

589 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:39:40.46 ID:sy8tbVPx
>>575
はあ?安重根なんかメインにしてわざわざアチラ喜ばせなきゃならんの?
普通に土佐の田中光顕伯爵の
「実は明治天皇は孝明天皇の皇子ではない。睦仁親王は孝明天皇崩御と同時にただちに即位したとなっているが、
じつは、その睦仁親王は暗殺され、これにすり替わった明治天皇は、後醍醐天皇第11番目の息子、満良親王の御王孫で大室寅之祐である」
の証言シーンから始まって、長州田布施の大室寅之祐の貧しい生い立ちからやればいいじゃないかw
玉木文之進の養子の弟、明治天皇のマブダチ乃木希典の殉死までやると盛り上がって終わるだろ?w

590 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:49:42.55 ID:vprXc2Oi
>>578
またまた会津の旦那やおまへんか
たんと探したんでっせ!毎回名前変えますから
I want to AIZU MAN
Do you remember me
変わったヤツや思わんといてね英語なんて書いて
えへっ!ワイはハーフですねん
てっ言うても、大阪人の父と兵庫人の母のハーフですねんけどね
るんるん気分でっせ!いつも会津の旦那はんは同じ事ばかり書いてるから
自分も探しやすいですわ、人の悪口と長州の悪口探したら見つかりますし
演じるのは天才やおまへんか!
会って見たいですわ
津駅やったら、大阪と会津の中間ぐらいでしたかいな?
ばれたかな?ワイの方が交通費安うすむの?
かまへんですか?ワテは近鉄特急で2時間ほどですさかい

591 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:51:05.36 ID:09qGSkzi
久坂が死んで長州征伐や戊辰戦争の時は文は何をやってんの?
久坂死んじゃ歴史に絡めんだろ。

592 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:52:55.33 ID:S0ukA833
大河の批評なんて新聞、週刊誌、専門誌、特集誌、歴史雑誌、
NHK公式と様々なところに有識者や視聴者が腐るほど批評書いてんだから
番組作ってる奴が2chなんて見るわけ、ましてや意見を参考にするわけねーだろ
NHKに意見言いたいのなら歴史人辺りから原稿の依頼が来たり
または新聞や週刊誌にコラムを書くような識者になるか
せめてNHKの御意見版にでも書いた方がいいんじゃねーのか?

593 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:56:12.91 ID:iKQthWHj
>>591
長州の大奥に務めてる

594 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:56:31.53 ID:r4SJCp2H
たかお、なんでこんなの引き受けたの??
それに尽きるだろ
大沢ファンは

595 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:57:47.78 ID:mI+DwGBG
>>8
>>文の年表

って文のことが殆ど載ってないぞ

596 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:57:54.45 ID:ls2g3MgN
ID:vprXc2Oiって低視聴率で精神病んだ基地外なんだろうか
大河くらいでおかしくなる奴もいるのかな?

597 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 22:59:49.42 ID:sy8tbVPx
>>590
>>475でID間違えて恥かいたおバカ、一日中そのわかりやすい縦読み作ってたのかw

598 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:01:26.67 ID:LH0Hr118
>>589

国際的にも認められた?という視点は恐らく欠かせないでしょう。
それを欠くと、単なる珍説の類として扱われますし、恐らく盛り上がらないという
以前に大河にならないでしょう。
因みに明治2年という比較的は無い時期に大室寅之祐は河内介の安否をお尋ねになっておられるそうですが、
河内介は薩摩との関わりはともかく長州とは左程縁はないでしょう。
この辺をクリアできなければ、まず難しいと思います。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:02:14.91 ID:dlJlnE0X
>>594
アテルイのほうがまだ濃ゆいキャラだったな

600 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:03:27.77 ID:mI+DwGBG
>>594
京都守護職を引き受けた会津中将のようだ

601 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:06:47.93 ID:VfnfPv+h
>>594
大沢たかお言いとこ全然ねーもんなw
出てるのに存在ないwキャラもつまんねw
言い年こいて相手役とか卒業して父親役やれよん
長塚ポジだろ一人だけ老けてるしw

602 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:08:52.27 ID:HAzxHenr
>>591
 長州征伐のときは藩主一家のそばで、
普通に塾生たちの活躍を見守るでいいと思うが。
 戊辰戦争はあえて描かない気がする。

603 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:09:34.12 ID:vprXc2Oi
>>597
今思っても恥ずかしいですわ
作製して書込んだら、間違えてたんですわ
っっっ!ってちょっと寝ぼけてたんですけどな
ていうか縦返しで、そのノリの悪い突っ込みは嫌ですわ
るいるい!!って気分で突っ込んで下さいな
やっぱ冴えてるな!いう風にね
なんていうかアンタの書き込み見たら会津旦那やおまへんか
いんきな書き込みばかりせんと
かっと明るい書き込みしておくれやす

604 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:11:21.43 ID:sy8tbVPx
>>598
どーしても安重根出したいなら、力士隊といい伊藤博文暗殺は絶対に欠かせないんだから普通に出せばいいんじゃ?
メインや安重根目線にまでしてやる必要ないw
単なる珍説?w
吉田松陰の妹が超能力持ちで咲かせ系女子とやらで、幕末の志士を育てた!て珍説が大河になってるんだからw
大河にならないなんてありえないでしょうw
少なくとも吉田松陰の妹ワースト大河より、視聴率取れるぞw

605 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:14:14.33 ID:ls2g3MgN
>>603
いまどんな世界が見えてんの?
闇の勢力みたいなのがいっぱいバイト雇って書き込ませて、視聴率も操作して、
自分がそれを見抜いてるからID変えて戦ってるみたいな感じなの?

606 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:14:49.68 ID:52jHzFeA
伊藤博文って総理大臣になってから5,6年後くらいに暗殺されたと思って
たんだが、総理になってから30年もたって暗殺されたんだな、かなり長く
総理大臣やってたんだな。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:15:47.41 ID:6bl/qh/j
この大河ドラマに誰もが感じている不満には
全く同意で何もかも頷かされるレスばかりだけど
皆が観たいと訴える定番の逸話とか史実とか
結局いつか何かで観たドラマになっちゃうんだよ
今回のはそういう意味で新鮮な面白さはある。
文法が理解出来たらやたら面白かった少女漫画みたいな印象。

608 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:15:53.13 ID:sgHEimXw
おだむらさん周りの人間関係が全体的にきもい
文ちゃんがおだむらさんに恋する理由も謎い
文ちゃんはどうなることかと心配してたが意外と悪くない。問題はおだむらさん……
しっかし、本当におだむらさんは要らない子だなあ
おだむらさんを毎週出さないといけない制約がありそうで、そこが足を引っ張ってるような気が
というか、おだむらさんの持て余されぶり見るにつけ、やっぱりヒロインは寿さんの方がよかったと思う。おだむらさんがキモい寅次郎信者なので、結婚してるけど寅兄の世話焼きまくる寿さんで問題ないしなあ。
ぶっちゃけ、今回もおだむらさんが蚊帳の外だったから、ドラマがよくまとまっていた。

609 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:18:39.98 ID:sy8tbVPx
>>603
促音を含む文章の時点で、縦読み選んだのは致命的ミスだなw

610 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:19:04.33 ID:NBXIoj1R
>>606
そりゃ維新後長年に渡り長州藩閥使って独裁政治やってましたから

611 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:19:20.56 ID:sgHEimXw
文ちゃんもおだむらさんも「傍観者」で受け身の立ち位置なんだけど、ぶっちゃけ、そんなのひとりでじゅうぶんじゃん?ていう話なんよね
おだむらさんがもっと脇に下がってくれれば、文ちゃんから見た家族の物語としてまとまるんですよねえ
はなもは今週見て確信に変わりつつあるのは、この物語に本当にいらないのはおだむらさんということである。
ここまで、おだむらさんにまったく好感が持てないんですが
おだむらさんは寅次郎の理解者なのか違うのか

612 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:20:07.74 ID:a0719JoA
花燃ゆが比較的平和なのは今だけで塾編から松陰がドンドコ過激になって塾生も小田村も文ら家族も止められんでまた獄入れられるからな。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:21:44.21 ID:vprXc2Oi
>>596
誰もが僕の事無視する中で
かっこいい貴方様だけが、僕を見続けていたんですね!
この際だからはっきり言います
のん気なとこもありますが、僕は精神病んだ基地外で〜〜〜す
人に後ろ指さされる、僕は基地外で〜〜〜す
にんげんとは見なされない、僕は基地外で〜〜〜す
縦社会が息苦しくおかしくなってので
とんでもないですよ、何で視聴率が低いからって基地外になるんですか?
突つかれ、悩まされ、今に至る、そして
っまり、、基地外は元からです
込んでる場所には出てはダメと、医者から言われてるので
んんん??ここの住人にも迷惑かけてるかもしれませんが
でんでんとあやまります

614 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:23:31.30 ID:6bl/qh/j
三河三傑で桶狭間から浅井攻めで本能寺が
伊賀越えしたら大返しの賤ヶ岳とか
ペリーの黒船が蘭学で大騒ぎして新撰組が
池田屋で長州征伐が薩長同盟で日本の夜明けぜよ
みたいのは正直もうお腹一杯な気がする俺的には
嫌いじゃない大河です。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:25:19.32 ID:sgHEimXw
幕末維新はそういう思想や政治手法が絡む関係性がおもしろいんであってと前にも書いたけど、それを松陰先生とおだむーにも与えないと、ほんとおだむーが要らん子になってしまうと
たぶん製作陣は「松陰先生とおだむーの、志と友情とはどんなものか」を考え抜いていないんじゃないかなと危惧してるんだけど
平清盛で気になった「武士の世」連呼における「武士の世って具体的にどんなの?」と同じくらい、おだむーと松陰先生が「同じ志を持っている」の「志」って具体的に何だろか?と思う
松陰先生の凄さや人に与える影響の強さを主人公・文ちゃんに分け与えて、高須久子と文ちゃんのドラマに時間を費やし、おだむーのエピソードも盛り込んだ結果、松陰先生のカリスマ性描写がMacBook Airみたいにうっすい、みたいな回だったな…
おだむーの持て余し感がひしひしと…。
今回は面白かった。文はやっぱり「見てるよをするよ」のポジションが合う気がするなー。それだけで寅兄の(いろいろな意味で)並外れたところを見せられるし。あとはおだむーだが…。
松陰とおだむーを似たキャラにするなら、前半と後半で出番を分けてもいいわけで。あえてかぶらせておきながら差別化できてないのはなんだかなーと。
主人公とおだむーがからむとストーリーが歪む、というかちぐはぐ感が一気に増す気がするんだよなー。まあ主人公の場合は、現状子役が合う年齢のはずなのに本役ってのが違和感の要因か。おだむーは…伊勢谷松陰との差別化をきっちりやらないと、下位互換にしからない悪寒。

616 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:27:39.83 ID:JQbgVY2U
たたずまいに癒やされるヒロインの両親 NHK大河「花燃ゆ」ZAKZAK?

過去十数年に放送された大河ドラマで一番のヒット作といえば、宮崎あおいが主演した2008年の『篤姫』である。このとき宮崎、22歳1カ月と大河の歴代主役最年少だった。
 以来、ほぼ1年おきに若い女優を主役にすえた大河が制作されてきた。上野樹里で『江・姫たちの戦国』。綾瀬はるかで『八重の桜』。そして、今回の『花燃ゆ』が井上真央。
 4人のなかで、一番若い井上真央は28歳になったばかりだが、上野樹里が現在28歳、綾瀬はるかと宮崎あおいも29歳と、まだ全員20代なのには驚かされる。『篤姫』からすでに7年たち、オヤジはすっかり老けたというのに。
 それはともかく、『篤姫』と同じく『八重の桜』も『花燃ゆ』も幕末ものだから、また「黒船来航をやってるよ」とか世間はマンネリと見たのかもしれない。さすがに『花燃ゆ』の視聴率は苦戦しているようだ。
 
でも、オヤジは断固、『花燃ゆ』を応援する。理由は3つ。 1つは幕末大河比較の楽しみゆえ。『徳川慶喜』『龍馬伝』『新選組!』も加えた幕末大河の記憶を総動員してみる45分は至福の時間だ。
 2つは、長塚京三と檀ふみ。そのたたずまいに癒やされる。『八重の桜』の松重豊と風吹ジュンにも言えたが、ヒロインの両親像はすべからくかくあるべし。
今回の檀ふみが、あの優しげな目で「せわぁない(大丈夫、大したことはない)」と山口県の方言でたびたび言う。打ちひしがれた次女役の井上真央が母親のその言葉を聞いて、たまらず胸に飛び込む。いい場面だ。
 3つは、高2に刊行されてすぐ読んでクラス全員で読書会した司馬遼太郎著『世に棲む日日』の世界が映像化されることへの大いなる期待。これだけはぜひとも裏切らないでもらいたい。 (新橋のネクタイ巻き)

617 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:29:40.69 ID:NBXIoj1R
長州って悲しいかな常にイデオロギーやプロパガンダに使われてきて
例え好意的に書かれてる場合でも
戦前依然とした保守系作家が書く長州史志像と
戦後リベラリスト的作家が書く長州史志像が真逆だからな

618 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:30:32.20 ID:r4SJCp2H
>>615
あんた、そんな長文書く暇あるなら
おだむーのポジションアピに奔走しなさいよ
群馬が悲劇になるだけよ

619 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:32:59.81 ID:7193WxaY
また長文キチ沸いてるのか

620 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:35:48.81 ID:u+JR6qXK
>>541
そのお兄さん大好き―が何か変な感じだからかな
子役がやってれば微笑ましいのかもしれん

>>554
ありがとう
しかし、何も知らない人に描かせるとしたら
かなり力のある人じゃないと難しいんだろうと思うが…

いまのとこ、ホームドラマ部分が一番描けてないから
つまらない気がする

621 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:39:27.03 ID:yth4c1fl
>>615
ツイ呟き全てコピペ

622 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:40:31.91 ID:lLEKFOKY
>>620
予想だが、篤姫の脚本家が歴史に興味ないのに高視聴率だった事が原因かもね
ただ篤姫は歴史マニアのアニキが脚本協力してるのよな

623 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:44:12.63 ID:NBXIoj1R
もう開き直って本当にホームドラマにした方がいいんじゃね
金子の死とか野山獄の中とかやらないで歴史の事柄を紹介じみてやらない
伝え聞くみたいな感じにしていっそ完全に家の中中心のホームドラマで

624 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:49:15.54 ID:vprXc2Oi
>>618,619
えてこのアホのワイも長文苦手ですねん
えーまた!と思いますねん
やっぱアホは長文読めまへんもんね
なく事もおまへんけど
いちどぐらいは、他人に偉い!って文章書いて
一番は君だ!
生きてて良かったね
懸賞金1億円だ!
命縮まるぐらいの大金貰いたいもんですわ
書いてみてもワイの文章は1円にもならんですけど
いっぱい勉強して
てすとで100点取って
るいるい太川陽介さんと
んんこの蛭子能収さんが
やばいよ君!才能無いよ!
しっくり言われ挫折する僕

625 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:49:35.71 ID:LH0Hr118
>>604

それを持ち出されるとキツイですね。
個人的には初回の感触は良かったのですけどね。
まああくまでも感覚的に、ですが、
ややマッタリ気味でここまでのところドラマ性とかあまり感じられないのは事実ですね。
思うに超能力というよりは、文という本来没個性に陥り易そうなキャラに対し、
息吹を感じられるようにと、あの手この手を考えているのかもしれませんね。
他方で文という人は基本“家庭”の枠から飛び出ない人のようにも感じられますんで、
その枠から外れると、当初のコンセプトもぐぢゃぐぢゃになってしもうし、
彼女の個性を確立するのにも一苦労しているのだろうなとは思います。
突然ですが時の政権の意向を忖度すれば、長州を舞台にした大河であることと、
女性が輝く(恐らく家庭を支える女性という方が本音かもしれませんね)舞台であること、
この二つの要素は欠かせないのでしょう。ならば文は適切な題材ということでしょうか。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:50:46.50 ID:NBXIoj1R
だから長文は自分のブログにでも書いとけって

627 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:55:41.17 ID:sy8tbVPx
>>625
適切じゃなくて、しかもつまらないのは視聴率もスレも証明してるw

628 :日曜8時の名無しさん:2015/02/13(金) 23:59:04.20 ID:sy8tbVPx
>>613
るいるい出過ぎ
んん言い過ぎ
でんでん手抜きすぎw

629 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:04:48.75 ID:ggpOHt5X
ここの人は歴史に詳しそうだから聞くけど
6話時点で
篤姫ちゃんや八重ちゃんはどういう地位にいるの?

630 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:06:14.68 ID:E8vThpSf
>>627

といって、長州舞台、女性が輝く(※家を支える)舞台等を満たす題材が他にありますか?
なかなか難しいと思いますよ。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:09:11.80 ID:FNb+vgKC
>>600
良い例えだ

632 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:24:24.77 ID:NdylJTZM
大沢たかおはNHKでテコ入れ狙ったのかと思うけど、大根で他のキャストに完全に食われてる感じ・・・見るの止めてスッキリしたよ ---

大沢は演技は完全現代劇してたJINで自分の事を大河で支える立場だと勘違いしてしまった
蓋を明けたら支える所か挑戦者でまだまだだ

633 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:27:24.69 ID:Mgqenh3g
今の状況て新選組の多摩篇と似ている気がする

634 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:28:02.00 ID:0+orkPcc
>>632
そのツイのコピペ意味あるのか?

635 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:29:30.35 ID:aT0hrWCR
>>628
  (ラップ調で唄ってね)
少い頭のオイラだが♪
しっかりしてるとこもある♪
レンズのような光線と♪
スーパーで買った大根で♪
がんばる未来を見つめてる♪
明治維新の立役者♪
るいるい松蔭と呼んでくれ♪
くまった時のルイルイだ♪
なんたって最初のレスは暗かった♪
りっぱな明るいレスになる♪
まだまだ弾ける明るさ無いけれど♪
しっかり前へ前進だ♪
たまたまさっき♪園子温の♪TOKYO TRIBE♪見てたら♪ラップ調の♪くだらぬ映画♪
ねたほういい♪見るんじゃねえ♪お薦めできない♪くだらぬ映画♪見たら俺みたいに♪バカになる♪

636 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:38:27.92 ID:tvVDmRwX
文、文の母、伊勢谷
演出のせいもあるんだろうが
このあたりの演技がイマイチで見ているのが辛い

637 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:46:15.60 ID:RkKVDP00
>>634
馬鹿なアンチのアピールだからスルーで

638 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 00:55:41.07 ID:sQc5FNkN
>>637
アンチアンチって大沢婆は本当認めないなぁ

639 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 01:03:26.55 ID:FD52HD7V
>>629
地位というのはどういう意味だろう
身分かね
だとしたら篤姫は斉彬の養女になった後なので、一国のお姫様
八重は会津藩のそこそこ良い家のお子さん

640 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 01:04:17.70 ID:1UcO1Dmu
新手の創価のサイバーテロか

641 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 01:27:15.44 ID:RkKVDP00
馬鹿本人がご丁寧にレスとはw

642 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 01:42:56.25 ID:fo1h0O9D
前回見逃した方へ

『まだ間に合う「花燃ゆ」』
2月14日(土)[総合]午前9:30〜9:59

今までのおさらいと予習です
松下村塾シーンが面白いです

643 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 05:49:32.21 ID:PomSheJr
福島の人達がいまだに長州や山口県を憎んでいるというのが
今回よくわかりましたが、山口県民や長州の関係者は
福島県関係者とは関わらないようにしてますか?
同じ職場とかにいたらイヤですねw

644 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 05:54:23.30 ID:CVCsgAdP
寅次郎:朝廷に圧力を掛ける老中を暗殺せねば!
→ 
文:また兄がバカなことを... 父:藩に迷惑をかけて申し訳ない..、
母:ニコニコ(*^-^*)

という展開になるのでしょうか...

645 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 06:09:37.33 ID:6ukhQR6V
母:ニコニコ(*^-^*) セワアナイ

646 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 06:17:08.91 ID:Wh3mcUGM
○倍さんが出身地の山口(長州)を舞台にした
大河ドラマないの?と言い出したから
これを今年やってるとネットで見たよ

2010、2013、2015と幕末モノやられたら
そりゃ視聴者も飽きるでしょうよ

647 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 06:20:09.63 ID:TuPBIBWF
関東の数字だけ低いね
裏のバラみてるようなバカばかりなんだろうね

648 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 06:36:34.47 ID:u9TurSyI
>>647
作品に客を引き込む力がないからだろ
数字ばっか気にしてリサーチして媚びて歴史もろくに知らない奴が書いてる中身スッカラカンのイケメン連呼大河を客も情熱持って見てはもらえないよ
見てもらう近道は舐められないように作る事だ
大河見てる客はクオリティを期待するレベルを期待したいものだ

649 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 07:29:29.78 ID:dchrhmt5
周囲を見てると歴史をあまり知らないけど高杉桂は好きって女性は
花燃ゆ始まってから長州の話をしなくなって別の歴史ものに流れてっちゃったな
完全に逆燃料になってる

650 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 07:58:02.15 ID:noeFpFno
福島会津人がこんなにいるわけ無いだろ
くっそ過疎田舎だぞ
長州藩は普通に日本全国古今東西で恨まれてんだよ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:05:48.35 ID:tpjvky+g
俺は結構楽しんで観ているんで
本スレがアンチ化しちゃって肩身狭いわw
擁護スレ誰か立ててくれないかなあ

652 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:16:52.50 ID:tvVDmRwX
今はまだ実際に見てるけどイマイチだなって層とアンチが混在してるが
前者がいなくなったときが花も湯の終わりなんだろうな
残されたチャンスは少ない

653 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:31:53.85 ID:FD52HD7V
>>649
龍馬、高杉、桂、土方あたりはアニメ化ゲーム化されたりしてるから
「何した人か知らないけど好き」ってファン大勢いるな
そういう層取り込めたら視聴率もマシなのに

654 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:43:55.62 ID:flG1fOcn
長州は関東どころか小倉や浜田の侵略者でもあるしな
近隣諸藩を大藩が脅しつけるのは幕末の傾向だが長州は特にひどい
特に小倉藩には文久年間に攘夷でブイブイ言わせたころから凄絶ないじめを加えている

しかも明治政府では大量に長州閥を引きこんで地方官が威張り腐ったから、
越後みたいに前原が憤慨して中央と対立したところを除いては例外なく嫌われてるよ

655 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:45:37.39 ID:qQKOI3dR
母:ニコニコ(*^-^*)
は、漫画アニメの記号的なキャラを主人公家族に当てはめているだけにしか思えない

656 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:49:50.49 ID:flG1fOcn
幕臣層も勝海舟が西郷、榎本武揚が黒田清隆など薩摩閥と個人的に親しかったせいか、
薩摩には比較的好意的だが長州はやりにくそうだった、渋沢栄一とかあの辺を除いて
薩摩の人間ってスパーンと切り替えてくれて、しかも仕事は全部裁量権をくれる
あと、薩摩藩士は江戸留学者や外交で接点が多いので意外と幕臣層に知人が多い

薩摩は男らしくてさっぱりしてるから関東の人間とも性格が合うが、
長州は議論ばっかしてて女性的で群れてて派閥作りたがるから嫌がられるんだと思うわ

657 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 08:51:22.99 ID:FD52HD7V
>>651
大河板住人だが、今年は本スレがアンチ化て程でもないよ
一部のアンチが必死に暴れるのは、大河板だと毎年のこと

ただ今年はスレに書き込む人の全体数が少ないので比較したら、その書き込みが目立つ

同じで、歴オタ談義も毎年いつもこの程度は行われてるが、今年は住人の書き込み自体が少なすぎて
歴オタが占拠してるように見える

普段だとこの時期は一日1スレ消費するぐらい伸びたりする事も珍しくないから
アンチや歴オタが書き込んでも大して目立たない
とくに触れちゃいけない空気漂ってるアンチは、絶対数が少なく
書き込める量に限りがあるから普段だと大多数に埋もれ読んですら貰えてない

658 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:00:35.79 ID:QDlQ7AEY
>>654
長州は幕末東北関東だけでなく九州でも嫌われて、当然明治維新で職を失った大量の人達が全国から集まった北海道でも嫌われてる。
明治以降は群馬の小田村=楫取みたいに長州が好き勝手したからあちこちの地方で嫌われてる。
越後に行った前原みたいな数少ない長州の良心的人間は、中央と対立して反乱起こして処刑されてるからな。
そりゃ日本全国視聴率が悪いはずだっての。

659 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:06:29.43 ID:hsvX2daO
幕臣からしたら薩摩の裏切りが一番許せんのよ

660 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:28:06.57 ID:YM/O7KSq
☆松陰マンセー大河なのに松陰の描き方が雑で中途半端

661 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:28:44.14 ID:YM/O7KSq
☆無駄なキャラが多い

662 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:31:16.97 ID:YM/O7KSq
☆松陰妹2人の恋心はどうでもいい(相手役も年齢的にアウト)。ドラマにしてもどうでもいい事を描きすぎて視聴者退屈

663 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:33:25.64 ID:QDlQ7AEY
>>659
ところが、そこがそうでもないのが薩摩の不思議なところ。
実際幕臣と薩摩は、長州より遥かに仲がいい。
というか、一番薩摩を恨んでおかしくない会津すら薩摩と縁組が多い。

664 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:33:33.96 ID:YM/O7KSq
☆香川や堺のような主演を支える中堅で二枚目キャラを崩しても平気な振り幅のある演技派俳優が不在

665 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:35:13.89 ID:YM/O7KSq
☆周りに有名人集めても主演が何かを成し遂げた人物でない傍観者だと盛り上がらない。いくらなんでも主役が一般人は企画段階から酷すぎるセレクト。興味も持ちづらい。
☆脚本が何を描きたいのか伝わらず今の所散漫状態(時代劇慣れしていないので大河舞台でなんとかエピを盛り込み繋ぐので精一杯、構成力もまるで無し)

666 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:43:50.49 ID:EaEfGvZh
【薩摩の芋づる】

明治維新が成ると、立身出世した薩摩出身の政府高官を頼って、
能力もないのに同じ郷土の出身というだけで要職にありつこうとする薩摩人が続出した。
さらに彼らは政府の利権や公金を薩摩人だけで融通しあう「薩摩閥」を形成する。

例えば薩摩人黒田清隆は北海道開拓長官となるや、政府が北海道開発のために
投じた当時1400万円分の巨額の船舶、牧場、工場などを
同郷の薩摩人実業家五代友厚に払い下げようとした。
払い下げ価格はなんと30万円、しかも無利息で30年ローンという
世間をなめきった条件である。(この計画は寸前に露見し頓挫する)

薩摩人(薩摩芋)のそのようなあり様を皮肉って「芋づる式」という言葉が生まれたほどであった。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:44:30.60 ID:EaEfGvZh
【ヤンチュ(黒糖奴隷)】

薩摩藩では奄美の島民を黒糖栽培の為に奴隷化していた。
島民達に人権なく安値で売り買いされ牛馬以下の扱いで酷使され続け
また、サトウキビ以外の生産は厳しく制限され飢餓に喘ぐ悲惨な状態であった。
そして驚く事に明治12年まで続く事になる。

島津は維新を謳いながら自領は江戸時代同様の支配を手放そうとせず
政府からの奴隷解放令や自由売買許可を握り潰し続け告布しなかったのである。
西郷隆盛も奄美の人々を蛮族と蔑み奴隷政策に加担していた。

668 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:45:50.81 ID:EaEfGvZh
【超高税の農民虐め】

薩摩では百姓の本田畠に対しては79.6%と言う常軌を逸した高税が課されていた。
(自ら田畠を耕す自作郷士も大勢いたが郷士の自作地については僅か18.4%の課税)
更に食料や収入になりそうな樹木にも附籾と言われる課税がされていた。
(例えば、柿や漆は1本あたり籾1升に換算されて課税される)

そして15〜60歳の男子に用夫役や狩夫役などの労役が課せられ
公役は「月三十五日」と言われる過酷なものであった。
薩摩には独特の門割制度と言うものがあり
要するに耕作者の均一を図る為に
人口の少ない所には多い所から人を強制移住させるものである
選抜は「くじ」で行われ家族もばらばらに引き裂かれた。

明治期に至っても士族至上主義の農民虐めは続き
地租改正後も土地は士族が大半を独占し農民は小作になり士族支配の形は変わらなかった。
当初、選挙権・被選挙権共に地租の所有量により与えられた為
薩摩では議員も殆どが士族であり
薩摩は太平洋戦争後まで封建制度が継続する事になった。

669 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:47:46.02 ID:EaEfGvZh
明治20年代の県議会議員
    士族  平民
神奈川  1   56
埼玉   1   38
千葉   3   50
群馬   4   56
新潟   4   60
栃木   5   32
長野   6   32
岩手   7   60
宮城   8   56
山形   8   23
秋田   9   21
茨城   10   48
福島   10   50
青森   12   18
鹿児島  27   3  ←

670 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:50:34.52 ID:dchrhmt5
>>653
個人的感触だけどその手のアニメ、ゲームから来た高杉、桂の女性ファン層は
花燃ゆを見ちゃうと逆に長州自体からも離れてく感じ

新撰組ファンには少し歴史かじると中二っぽい長州disを始める厨が一定数いる
あと長州好き女でも年齢高めプライド高めで私は歴史知識あります
私は他の女とは違うんですとアピるタイプもライト層に攻撃的
こいつらは「お勉強」というキーワードに敏感に反応して寄って来る

花燃ゆは人数が多くて口コミ力の高い前者にはまったく響かないのに
友だち少なそうな後者2種は刺激する作りだからアンチ呼びやすいんだよな

671 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:51:33.39 ID:UAgHFqS7
屋内でセットを組んで屋外のフリって
どうしても不自然さが残るね。
なんでだろう?
光の色? コントラスト?

672 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:55:37.22 ID:GD4dbo2a
平成二十六年紅白歌合戦で井上真央が、ドラマ後半では鹿鳴館に行くと言ってたが、すでにイメージ衣装は作られてるんだな。
山川捨松や津田梅子が再登場か?

673 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 09:58:33.18 ID:38vY6f00
津田梅子を主演にした方がまだマシかな?
いや分からないけど

674 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:00:02.18 ID:FD52HD7V
>>670
見て離れる以前に、長州で唯一釣具として使える高杉と桂自体が
まだ滅多に登場しないからな
日本史好きの小学生やオッサンが好きな伊藤も滅多に登場しないし

ただドラマの好き嫌いに友達少ないとかは関係ないと思うよ
つか毎日一日中張り付いて他者批判ばかり喚いてるような人は
アンチか擁護に関わらず危ない人だろw

675 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:02:13.20 ID:4+vOwO2M
>>663
薩摩は暴力で日本を牛耳っててその当時は勢いがあったからだけどな
チンピラに迎合する恥知らずはどこにでもいる
今は鹿児島が落ちぶれて同時にそういうゴキブリも消えた

676 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:02:21.06 ID:7F/v6CcZ
今総集編みたいなのやってたから観たが、糞つまんなそうな大河だな
総集編で充分だわw

677 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:07:53.90 ID:FD52HD7V
>>671
光の原因はあるだろうけど床が土なのにまっ平らで不自然だったり(普通は土は凹凸する)
不自然に汚しただけで生活痕がなかったり(よく触る場所だけ汚いとか)
遠くを全く映さなかったりとかで気付く時もあるなあ

678 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:08:07.51 ID:9Gn7wZ0F
>>663
庄内藩は薩摩西郷の寛大な措置に感激し、西南戦争では西郷側に多くの元藩士が駆けつけたとか

679 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:10:38.00 ID:l66Oj9Ew
ネタバレで見てる分には面白そうなんだけど、いざ見ると…あれなんだよな

680 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:13:51.75 ID:QDlQ7AEY
>>675=ID:EaEfGvZh
その薩摩にプライド高すぎて頭下げられずに、何日も接待されながら同盟結べなかったのが長州だろ。
薩摩の武力頼り薩摩の武器頼りで日本を牛耳ったチンピラ長州、それに迎合する恥知らずって長州政商三井か?
汚職山縣有朋に始末された長州政商山城屋か?
山口は落ちぶれて在日だらけになり、在日麻薬中毒者すらも取り逃がしてるがソイツやお前みたいなゴキブリは消えないな。

681 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:17:41.92 ID:4+vOwO2M
>>678
薩摩の息のかかった留学生が2人行っただけじゃん
会津の歴史観を非難してるくせに鹿児島人の自尊心で捏造してんじゃねーよクッソ田舎もんw

>>680
鹿児島嫌いが一人や二人だと思ってんのかこのクソ芋www

682 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:20:11.41 ID:FD52HD7V
明治時代の論評見ればわかるが薩摩への恨みが少ない原因は、ほぼ西郷のお陰

当時はどこの地域も西郷マンセー
当時憎まれていたのは薩長藩閥であって、薩長人ではない
薩長藩閥(大久保や山縣たち)に楯突いた西郷は人気だった
西郷と同理由で板垣や大隈も人気

長州だけは反政府に寝返った大御所がいない
唯一、伊藤は政党政治に穏和な寝返り方したのでそこそこの人気はあった

683 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:24:57.40 ID:dchrhmt5
>>674
「友達少ない」ってワードに変な反応するなよ…
単に視聴率を上げるには友達多い層にウケた方が有利って意味だよ
あと見てるとライト層は交流好きが多いせいか離れてく原因で
けっこう大きいのが「長州好きなオバサンは怖い」なんだよね

684 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:26:51.77 ID:4+vOwO2M
昔はな。今は西郷なんてこのデブ何?くらいにしか思われてないから勘違いするなよw

685 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:27:25.31 ID:QDlQ7AEY
>>681の長州基地害はこれで幕末ファンの中で一大勢力の、薩摩西郷大久保黒田ら薩摩人ファンや鹿児島県民まで長州花燃ゆ山口県の敵に回したな、馬鹿な奴だ。

686 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:27:56.34 ID:Ky0V+sLz
>>663
会津三方道路をはじめ、三島通庸がかなり会津に投資したからな
(当時は津川まで福島県で、新潟に近い若松の重要性が高かった)
それで逆に戊辰戦争で薩長に内通したのに栄達できなかった河野広中が
「藩閥政治打倒」を絶叫するという実に滑稽な状態になるわけだが

687 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:29:45.10 ID:FD52HD7V
>>683
すまんのう
あんまし決め付けが好きではない方なので
まあスルーしてくれ

688 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:29:57.57 ID:QDlQ7AEY
>>684
薩摩西郷の人気に死ぬほど嫉妬の人気ナシ長州ヲタ山口県民です。

まで読んだ。

689 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:31:24.83 ID:4+vOwO2M
>>685
その薩摩ファンの一大勢力ってwebならどこにでも湧く鹿児島在住のヒマな田舎もんのことだし
言ってて虚しくならないのかよ?そういうとこがイナカモンなんだよ

690 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:35:01.46 ID:tvVDmRwX
まぁ実際西郷なんてこのデブ何?としか思われてないだろう若い世代には
何せ世界史が必修で日本史は選択科目らしいしw

691 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:36:18.01 ID:QDlQ7AEY
>>689
長州にはファンも一大勢力もweb上にすらいないから、視聴率が全国的に低い上にスレが批判だらけなんだろ、山口のイナカモン。

692 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:37:45.49 ID:FD52HD7V
>>684
勘違いではなく、現実問題の話だわな

昔は、薩長政府にたてついた西郷や、薩長政府にたてついた海援隊(の長である龍馬)が人気だった

時はたち、薩長政府がなくなっても、西郷のお陰で中和された薩摩のイメージと、龍馬人気だけは残ったまま

歌舞伎は見に行かないのに茶番劇とか黒幕という言葉だけが残ってるのと同じ

693 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:39:12.39 ID:QDlQ7AEY
薩摩西郷鹿児島なんてとかほざいてる花燃ゆヲタ山口県民は、篤姫視聴率を一度でも越えてから言え。

694 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:40:47.60 ID:NtzoxEzf
>>663
よく言われるのは、所謂薩摩の「郷中教育」と會津「辺」等、青少年“教育”の比較ですかね。
薩摩の造士館や演武館と會津の日新館等、詳しい話は歴ヲタさんに譲りますが、
青少年“教育”に似たような雰囲気はあるようです。
まあ個人的には、とりわけ西郷や大久保の死後、伊藤や山縣と伍するような
辣腕家が薩摩からは出ていないのかなという印象はありますね。朴訥としていると言えば言い過ぎですが、たとえば大山や黒田、西郷弟には辣腕家のイメージはありませんね。
まあ黒田あたりは酒乱のイメージはありますけどね。

>>672
津田梅子さんはともかく山川捨松さんや陸奥亮子さんなどは美人ですから
とりあえず見てみようという気持ちにはなりますね。
しかし文さんを見ようという気持ちにはならないかも知れないですね。

695 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:45:44.58 ID:xCP0HW9P
大沢は戦国武将でみたかったわ

696 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:45:47.72 ID:AH4m0tdV
>>652
明治になって下野した長州人って前原一誠ぐらい?
松陰や高杉、久坂も生きてたら、反政府かましたんじゃないの
血の気多そうだし大久保や岩倉と合うとも思えないし
政党政治なんて大嫌いだろうし
伊藤は大久保と同じで維新後は完全に中央政界の人に
なっちゃった

697 :696:2015/02/14(土) 10:50:26.73 ID:AH4m0tdV
>>652>>682だった

698 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:53:16.38 ID:FrPyZ8tf
大河ドラマってさ
歴史の大きなうねりをドラマにするんじゃないの?
花燃ゆって何やってるかよくわからんのだけど
おしんの方がまだ大河っぽいぞ

699 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 10:59:39.40 ID:XHxqcjCK
伊藤みたいな落ちこぼれの塾生が、総理大臣とか人生わからんもんだね

700 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:00:42.19 ID:eby40vj3
長州が主役のNHK大河『花燃ゆ』に群馬県民激怒 その理由
http://www.news-postseven.com/archives/20150212_302687.html

「楫取が猛反発を受ける理由は、やはり県庁所在地を高崎市から前橋市に移したことが大きい。」

主役側=善、敵=悪として描くのはもうそろそろやめたほうがいい。

701 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:01:59.12 ID:fo1h0O9D
>>698
これからじゃない?
花燃ゆは松下村塾やって塾生が育ってから
まだアタマでわかり始めてる人がいても
行動としてはこれから
その前段階からやってるから

702 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:02:06.44 ID:QKeTEMBo
長州舞台の低視聴率大河ドラマ『花燃ゆ』 会津の怨念発動説
NEWS ポストセブン 2月14日 7時6分配信
「幕末男子の育て方」というキャッチコピーを掲げ、イケメン俳優を多数起用した今期NHK大河ドラマ『花燃ゆ』。
放送前は期待の声も多かったが、フタを開けると視聴率は低空飛行。
スタートからまだ1か月余りだというのに、早くも業界内では失敗作に終わりそうと予想する声も少なくない。
「とにかく盛り込みすぎで何をしたいのか分からないと評判になっています。
『篤姫』のような朝ドラ大河路線を狙ったのでしょうが、あまりに主人公である文という人物が地味。
どんな人物だか分からないだけに、視聴者は感情移入もできない。
井上真央さんがかわいそう、という声も聞こえてきていますよ」(放送作家)
対照的に好調なのが、朝ドラ『マッサン』。
一時は週間の平均視聴率が20%を割り込み、ついに朝ドラブームも終焉かと危ぶまれたが、先だっては自己最高の視聴率24.4%を記録するなど、ここにきて絶好調。
『花燃ゆ』スタッフとすれば、少しでも『マッサン』の恩恵に与りたいところだろう。
「そうも言ってられないそうですよ。
『マッサン』が視聴率を上げている理由の一つに、いよいよウィスキー作りが本格化する後半戦に突入しているという背景があります。
舞台は、北海道・余市町です。
ところが、この余市町というのは、かつて旧会津藩士が入植し開拓した場所なんです。
業界では、冗談交じりに会津の恨みが発動して、長州が舞台である『花燃ゆ』は低視聴率なんじゃないか? なんて言われています(笑)」(前出・放送作家)
1871年、旧会津藩士約200戸が余市に入植し、その一人、赤羽源八が79年に民間では国内初となる西洋リンゴの現存品種の栽培と商品化に成功するなど、ウィスキー以外でも近代日本で大きな役割を果たしてきた余市町。
もしこのまま、『マッサン』絶好調、『花燃ゆ』絶不調が続けば……NHKドラマ内においては、会津は宿敵に一矢報いた形になるのかもしれない。

703 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:03:26.08 ID:xCP0HW9P
前半は最初から松下村塾の塾生中心の学園ドラマにすればよかったね
金八先生みたいに塾生一人一人に焦点をあてた一話完結型で
問題解決と松陰思想の啓蒙活動に半年費やす

704 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:03:27.01 ID:AH4m0tdV
花燃ゆはもう少し、村塾編まで付き合って
みたら?
そこから本格的に幕末維新ドラマになっていくんじゃないかと淡い期待はしてる

705 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:03:45.47 ID:pKaZ4QI9
人気者のいいひとコンビ西郷、勝もいわば情報
操作による虚像だろ。実像はカッコつけ、目立ち
たがりのDQNだった。

706 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:10:35.66 ID:NtzoxEzf
>>700

まあどの顔を立てるにせよ、政権与党の有力議員御膝元とのことで、
その手の思惑は最近特に深刻になっているようにも感じられますね。
やれ木曽義仲をやれだとか太田道灌やれだとか、
大河が専ら町おこしの観点からの誘致合戦になっているように感じられなくもないですね。
それだけ地域経済が年々疲弊してきているということなのかもしれませんが、
直江兼続にしても、直江堤とか今や閑古鳥が鳴いているのではないでしょうか。

707 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:11:35.96 ID:8XlM+7kc
村塾編はいつ頃入りそうかね?

708 :奇兵隊:2015/02/14(土) 11:12:57.20 ID:Qf0YyyXP
ハンドルはしばらくこのままで様子見とした(但し、今後は1日3レス、1レス10行以内を目標)
昨日の訂正:>>559の副総理→副総裁
追加:村塾も家族のようなもの(「留魂録」を回し読みしてさらに絆が深まった)
村塾をテロ組織という者がいる
ではなぜ松陰先生から老中間部詮勝を要撃しろと言われた時にだれも動かなかった?
大老伊井直弼を暗殺した水戸藩は?罪のない稔麿を殺した殺人集団新選組(会津藩)は?
>>567・570はさすが(そう、孝明天皇は邪魔だった。その後は田布施のタブーw)
暗殺は犯罪(テロ行為)だが、テロ行為とテロ組織とは違う
こういうことで長州や村塾をテロ組織だと決めつける者がいたらあまりにも単純
それに時代も違う(幕末のテロ行為を非難するのは戦国時代の戦を否定するようなもの)

709 :奇兵隊:2015/02/14(土) 11:13:50.30 ID:Qf0YyyXP
長州と薩摩は今でも犬猿の仲か?w
長州は西郷に何度も辛酸を嘗めさせられたが、俺は西郷ファンでもあるw
なんせ視野が広いというか器がでかい(桂のグチを聞いたり、蔵六の意見を優先させたり・・・)
「大河の法則」によると、さ来年はまた幕末で女となるが、永遠に男とならないし、
今年の低視聴率から2017年に幕末以外をもう一度入れて、2018年は「西郷南州」をやれば
いいと思っている
西郷から学ぶことは多いよ
松陰先生から学ぶことも多い
それが「花燃ゆ」で全く描かれていないのが残念でならない・・・

710 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:15:35.12 ID:fo1h0O9D
幕末維新は今、黒船が来てノックされたばかり
まだ井伊直弼も暗殺されてないから

江戸時代の幕藩体制って強固だったよね
ただ、崩れはじめると加速度を増すイメージ
この大河もそうなるのでは?と思う

711 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:16:24.78 ID:psbHeALb
>>707

22日からだと思うけど、序盤だからまだ盛り上がりはないかもね
文が塾生を誘う場面でまた叩かれそうだ

712 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:20:30.33 ID:wqlqdlEo
>>703
松陰と弟子の塾生達という構図でシンプルに展開すれば良かったと思うんだけどね
ここまでホームドラマ?再来週から学園ドラマ?とか小刻みにするのなんだろうな…
文の毛利家大奥だって一年大奥メインで描く篤姫に劣化版に見えるし
村塾もノリが似てて一年新選組メインに描いたの劣化版みたいなるし
チョコチョコ描いて掘り下げて描けないよここまでの松陰にしても

713 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:20:36.36 ID:8tFXlIuf
>>682>>696
高杉は生きていたら、日本に見切りつけて外国に永住しそう。久坂は、思い切り政権中枢にいるか乱を起こすか降り幅が凄そうな・・・
松蔭は勝みたいな感じになってたんじゃない?政権には無縁なご意見番。ま、松蔭高杉久坂が生きていたら、山縣と伊藤はかなりやりにくかっただろうな。

龍馬は政商やりながら、いきなり北海道移住とかやりそうw

714 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:28:23.21 ID:1UcO1Dmu
塾編が始まったら盛り上がるって人いるけど
ドラマ的に面白い話あるのかね

毎日枚にい「秀吉とナポレオン、どっちが強い」
とか議論ばっかりしてる画しか想像できないんだが

715 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:28:48.34 ID:QDlQ7AEY
>>705
まず薩摩西郷篤姫、勝海舟の視聴率を越えてからだな、長州花燃ゆヲタ山口県民は。

716 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:29:45.56 ID:FD52HD7V
>>697
有名人だと前原だけかも
ただ前原で有名扱いという時点で大した影響にはならないな
西郷の反逆は、長州で言うと木戸が反逆起こすようなもの
木戸が反政府やってたら長州のイメージ変わる

高杉は確かに危険だったと思うが松陰が生きてれば
天皇→松陰→高杉で反逆止めれる気がせんでもない
明治天皇、伊藤好きだし

717 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:31:05.41 ID:ecmvOf4a
>>706
おっしゃるとおり。
たとえば小田原も北条やれと署名まで集めてる。
大河効果で一時的に集客しても廃れる地域の根本的な解決にならないかと。

718 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:31:34.15 ID:tvVDmRwX
そもそも塾編が始まって松陰が死ぬまでのわずか数年なんて数話で終わりじゃないの?

719 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:31:47.18 ID:hsvX2daO
明治天皇は伊藤嫌ってたでしょ

720 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:31:48.10 ID:iW7AyTXK
幕末史に造詣の深い奇兵隊さんに聞きたい

大村藩の渡辺兄弟の評価はいかに?
今度幕末大河をやる時は,維新の立役者であるこの剣豪兄弟を取り上げてほしい
と思うんだが
あの勝・西郷会談には西郷と親しい兄の清が同席
弟の昇は鞍馬天狗のモデルにしてグラバーから長州にわたす武器を
調達した(龍馬は運搬役)薩長同盟の功労者。桂,高杉,西郷,近藤勇
とも縁が深く,わりと幕末史の中心にいた印象がある

721 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:34:59.82 ID:FD52HD7V
>>705
情報戦略や演技力も実力のうちだ
原敬とかその典型例
山縣懐柔した時の原のスキルは銀座のママの接客スキルを超えている

722 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:35:32.12 ID:1UcO1Dmu
>>718
塾編は4月まで引っ張りそうな予感

723 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:37:05.95 ID:fo1h0O9D
その時ブームになっても後に続くか後は閑古鳥かは
クローズアップされた人物にもよるのかな?
吉田松陰は入り口狭いけどファンは根強いと思うから奥深いんだろうなと思う
入り口狭いところが問題点だから大河で広く知られるのは良いと思う

724 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:39:06.96 ID:Fz7jz4hF
番宣はやっぱり幕末男子は文が育てた路線なんだな
「文はどうやって塾生を育て歴史の表舞台へと送り出したのか」とか
どんだけ偉大な人物にされてるんだw

725 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:39:07.14 ID:wqlqdlEo
>>718
死後は塾生が松陰の思想を受け継いで主演になり変わって描いていけはいいんだよ
最初は松陰を描きつつまだ松陰と出会っていない塾生も並行に顔出してれば良かった

726 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:40:18.19 ID:/kugk0On
長州ヲタは奇兵隊マンセーで隠れた最強藩大村なんて知らないんじゃないか
むしろ彰義隊戦争や近藤勇がらみで会津や幕府ヲタのほうが知ってる

上野討伐軍が手こずって引き上げてきて「相手は刀で切りこんでくるから銃じゃ敵わない」
と兵士たちが言うので渡辺清が嘆いたなんて笑い話は、長州じゃご法度だろ

727 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:41:30.56 ID:q3MLkCGi
推しメン死んだんやろうぜ!
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/special/oshimen/index.html

728 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:42:10.90 ID:FD52HD7V
>>719
明治天皇は政治より性格を見る人
西郷好きで伊藤好きで陸奥嫌い

つまり明治天皇は明朗陽気が好きでツンデレを理解しないということだ

729 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:42:29.65 ID:tvVDmRwX
>>725
それは松陰が主人公であればその通りだね
文には文の人生があるんだから
そうはならない気が大いにするんだけど史実はどうなのかね

730 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:43:55.23 ID:xCEMG2Cz
>>728
明治天皇の陸奥嫌いの根拠てあったっけ?

731 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:44:27.27 ID:1UcO1Dmu
>>727
末期症状だなNHK

732 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:45:19.64 ID:/kugk0On
>>723
吉田松陰は戦前教育を受けた世代(80代以上)にはアレルギーしか残ってないよ
偉いかどうかはともかく松陰本を読んでテロ起こしたり大混乱だったんだから

戦後に必死で生き残らせようとして「教育者・思想家」みたいに扱われたけど、
それも30年くらい前に「どう考えてもこいつダメだわ」みたいな感じになってカビが生えてるのを引っ張ってきた感じ
何でそんなのが分かるかと言うと30年くらい前には既に「ダメだこいつ…教育者としても…」みたいな投げやり書籍が結構出てるから

733 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:48:15.20 ID:xCEMG2Cz
>>732
うちの爺さんいわく
今のこってる本はGHQの検閲受けたものとか
生き残った戦前戦中派も左派が多いし教育界へ入ったのも空席になった左派がほとんど占めてるから(なぜなら

734 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:50:08.90 ID:xCEMG2Cz
>>733
続き
それまで教鞭とってたのは戦争で死んだか教職追われたから

なので今は松陰嫌い派の連中の言がはびこってるんだと
昔は好きな人が多かったらしいよ
あとは今でも爺さん世代と同居してる若い人とかは普通に好きなんじゃないのかな

735 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:50:35.30 ID:FD52HD7V
>>730
陸奥を政界復帰させる時、天皇が「陸奥は性格が変」という理由で拒否を示した
だが伊藤や山縣の一所懸命の説得で許された

736 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:51:27.33 ID:/kugk0On
>>727
推しメン診断やったけど、これ男は相手にされてないな
途中で「可愛いと思うのはどんな人」とか言う項目があった

ちなみに吉田稔麿だったが「決してチャラい男ではない」というけど
こいつ遊郭で遊びまくるので有名だろ。あと葬式ごっこの被害者か

737 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:51:49.78 ID:fo1h0O9D
>>724
文を偉人に?そんなこと全然考えてないと思う
そこがこの大河の良い所じゃないの?
有名人が主役だと偉人に仕立て上げないといけなくて矛盾がおきるけど
文は長生きして幕末明治の歴史に寄り添って生きた人だよね
文はドラマ性を保つ為に主人公だと思う

738 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:53:01.98 ID:gDvpin6c
>>702
ただのマッサンage記事じゃん、

花燃ゆは盛り込み過ぎが原因なんじゃなくて
松蔭の道程を削り過ぎて説得力が希薄になっている事が批判されてるのに
全然この記者は大河を見てないし、バカなんじゃないか?
それにマッサンは全然面白くないぞ

739 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:54:38.13 ID:xCEMG2Cz
>>735
あー「人となり、にわかに信じがたし」か
そういったのて本当なんだね

740 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:55:52.59 ID:/kugk0On
>>734
あのさあ、流血やテロを嫌うのは右左関係なく人間の性でね、
むしろ今日のほうが松陰アレルギーって少ないんだよ

昭和10年代には天誅とか言って松陰本読んだ奴が要人に切り付けたりしてたんだから
うちのババアはずっと自民党だけど皇国教育とサイレンの音だけは大嫌いだった

で戦後に松陰を教育者に仕立て直したのも、基本、長州=先進的、幕府=後進的
みたいな発想の左翼学者も結構入ってんだよ。しかしそれも平成に入る前後に史料読み込んでみたら教育者としてもダメ出しされてるということ
司馬遼太郎あたりが世に棲む日々書いてた1970年ごろがピークだろ。おっさんや団塊の世代
いま松陰なんて言ったって古い奴以外醒めてるよ

741 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:58:27.75 ID:1UcO1Dmu
>>737
だったら10歳かそこらの女の子に毎回毎回
「○○が○○したのは文のおかげ」
みたいなエピソードをねつ造する必要はないと思うけどねぇ

742 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:58:35.83 ID:xCEMG2Cz
>>740
そういうことじゃなくて
松陰=テロを扇動してるて思う人
じゃないてこと

確かに長州は宮本顕治みたいなテロリストも育ててるけどね
伊藤みたいなのも育ててるんだよ

743 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 11:59:34.35 ID:8tFXlIuf
>>726
渡辺は、八重で名前だけ出たね。ジョーがキリスト教の学校を大阪に作りたいって、知事の渡辺に言ったらダメって言われたって。

744 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:00:28.17 ID:QDlQ7AEY
>>738
マッサンに圧倒的大差で負けてる以上、ただの負け惜しみ。
花燃ゆヲタによるマッサンsage、みっともない。

745 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:00:40.20 ID:iW7AyTXK
熱いキ○ガイってイメージか
確かに桂や伊藤は批判的に見てたみたいだし
老中襲撃ゴ―には高杉,久坂からもそっぽを
向かれてる
でもこういう純で熱いヤツが嫌いじゃない人
多いんじゃないの

746 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:01:24.56 ID:/kugk0On
>>742
何言ってんだ?
松陰=テロ煽動者という図式は今でも生きてるぞ
何しろ門下生がプロテロリストだからな

お前ちょっと勘違いしてるのは、1960年代くらいの暴力左翼全盛期には、
長州って結構左翼からも持ち上げられてたんだよ、進歩に多少の犠牲は付き物みたいな感覚なんだから
受験戦争で育ち学園紛争でギャアギャア騒いでた奴らにとってみたら
松陰から高杉晋作なんて直接行動推奨の黄金リレーだろ

747 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:04:42.51 ID:xCEMG2Cz
>>746
それこそ右派左派関係ないね
松陰の価値は基本的に周囲の人や地元が支えてきたもので
それが周りにどう利用されたかの話とは別物

748 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:05:45.80 ID:Ky0V+sLz
>>742
塙次郎「えっ?」

749 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:10:37.03 ID:xCEMG2Cz
>>748
「だって孝明天皇廃帝計画の片棒を担いでいるって聞いたから許せなかったんだもん」

750 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:11:51.98 ID:wqlqdlEo
>>729
塾生一斉登場してからの楫取の扱いも難しい。松陰と塾生の絆で描いた方が松陰を描くにあたってシンプルだからますます空気か無理矢理何か役割り与える感が出る。
文も…徹底して寄り添うような立場でいればいいけど脚本家が文は文のパートみたいにしか描けない。絡ませ方は覗きばかり。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:13:00.73 ID:bQtiYfjG
>>747
関係あるよ

菅直人が奇兵隊内閣とか言ってはしゃいでたのは、こいつ自身が
草莽=市民 とか思い込んでたから
戦後20年くらいだと進歩派もいきなり頭切り換えられないから、
松陰や高杉を「暴力も辞さず権力と戦うプロ市民」として崇める奴らがいた

どうでもいいけど伊藤も公使館焼き討ちに参加したり、
塙次郎斬ってる立派なテロリストだって知ってるか?自分で言ってるんだから確かだぞ。

752 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:13:20.46 ID:QDlQ7AEY
>>742
伊藤博文は同じ長州密留学組の山尾庸三と、盲目の国学者『群書類従』の塙保己一の息子、国学者塙忠宝を暗殺してるれっきとしたテロリストなんだが。

753 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:13:34.67 ID:FD52HD7V
>>739
天皇は周りの配慮で円満な人間関係しか体験してないから
陸奥みたいなツンデレは未体験だも
明るい家庭で育てられた天皇

754 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:14:50.53 ID:o7GEWdy8
>>742
塙忠宝「グエェェーッ!」断末魔の叫び声

人頃死が千円札とは不思議な国でつね

755 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:15:59.64 ID:bQtiYfjG
× 松陰の価値は基本的に周囲の人や地元が支えてきたもので
○ 松陰の価値は基本的に長州正義派政権が自己正当化のために美化顕彰に必死に務めて異論を全部却下したもので

756 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:16:47.33 ID:xCEMG2Cz
>>751
草莽=在野の普通の人

アレが言ってるのは詭弁で使ってるだけ
一部の人が利用するのは勝手
暗殺が全てテロリストなら幕末の有名な志士では手を血に染めてない人の方が少ないので
そいう括りはしない方がいいと思う

757 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:19:45.68 ID:bQtiYfjG
>>756
>草莽=在野の普通の人

マジモンのバカなの?草莽が普通の人のわけねえだろアホ
こんな基本中の基本も知らねえのが松陰オタやってんのかよ

758 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:19:54.69 ID:iW7AyTXK
伊藤「あのときはそれでいいと思った。今は反省している」

759 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:19:56.14 ID:xCEMG2Cz
>>754
混乱期はいろんなことがあったんだろうね
無実の罪で死ぬ人は昔も今も

それでも初代総理だしエリザベス女王がお札になってるのと同じで普通だと思うけど

760 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:21:40.01 ID:xCEMG2Cz
>>757
普通の人でいいと思うよ

761 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:22:28.82 ID:iW7AyTXK
草奔って商人とかまでだろ

762 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:23:15.27 ID:xCEMG2Cz
>>753
命の危険は感じていたと思ってたけど
明るい家庭で育ったなら何より

763 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:24:14.66 ID:bQtiYfjG
>>760
松陰オタのレベルを知りたいんで、どこまでだか言ってみな。
草莽はどこまでだ?松陰俗説間違い探しがあったら真っ先に聞かれる類のことだが。

764 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:25:03.83 ID:xCEMG2Cz
>>761
村塾では百姓が意見を言えるかどうかまで話し合ってるからね
身分の差はないんだよ松陰の中では
身分の差で金子くんをなくしてるし

765 :奇兵隊:2015/02/14(土) 12:26:12.41 ID:Qf0YyyXP
>>719
人を殺すと女を抱きたくなる(伊藤)
そのための小遣いをせっせと渡す(明治天皇)
しかしあまりにも度が過ぎるので「伊藤、ええかげんにせーよ!」では?w

>>720
歴史ヲタではなく、ただの長州ヲタですw
狙いはすごくいいと思いますが、正月ドラマのような単発が相応しいのでは?
大河の主人公としては厳しいと思います(ある程度のネームバリューがないと・・それに大村藩ではきつい)
西郷でないなら勝海舟かなと思っているぐらいですので・・・

766 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:26:14.06 ID:QDlQ7AEY
安重根「あのときはそれでいいと思った。今は反省している」

『混乱期だからテロリストが英雄になってもいい』と言い張るなら、安重根英雄にしくさるチョンにも、長州伊藤博文ヲタ山口県民は何も言えないな。
伊藤博文と山尾庸三のテロは許されるテロ、安重根のテロは許されないテロとか有り得ない。
どっちも同じテロリストだ、テロリストがテロリストに暗殺された因果応報だっての。

767 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:27:35.33 ID:bQtiYfjG
松下村塾生90余名中、武士身分が80名近く
町人、百姓、医師、僧侶がそれぞれ数名程度
これ常識だからもちろん知ってるよな?
ちなみに奇兵隊も半分は武士身分。

松下村塾は武士身分のための塾だぞ。松陰が想定してる草莽は陪臣、卒族クラス。
松陰自身の文章を見てても、百姓は草莽から明らかに除外されてる。

768 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:30:03.50 ID:xCEMG2Cz
排除してるなら受け入れてないからね
実際に志を持って学ぶ、行動するのに身分の差はないてこと
結果的に動けたのがそういう人たちだってこと
日々の農作業ほってまで動ける人が少なかったことは想像できるし

769 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:35:54.72 ID:iW7AyTXK
>>765
せっかく文で冒険したのにね
ネームバリューがないとダメとか残念
昔の大河はあまり知られていない偉人を掘り起こし
て紹介する役割を果たしていたし(篤姫,八重も文
もその流れにはある)縛りがない時代には三姉妹み
たいな文芸作品も題材にしていた。
脚本,演者,演出,広報に全力あげてチャレンジし
てほしい
もやっている

770 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:36:31.65 ID:N/HLke6L
朝ドラマなんか見ないわ

771 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:37:14.27 ID:N/HLke6L
なんだよ
マッサンってw

772 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:37:45.90 ID:Lb1ioQct
日本人が作り上げた最高傑作、芸術作品の会津藩

テロリスト養成所の長州藩

773 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:44:30.40 ID:J/3u+rYd
清盛以来ずっと見てたけど、ごめん、脱落・・・・
幕末好きだったのに。

774 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:47:04.73 ID:NtzoxEzf
>>745

多分熱くてちょっとKYな人だったというのが実像かも知れませんね。。
また、時代によって毀誉褒貶の激しい人物でもあったようです。
とすれば、たとえばスティーブンソンの松陰像は比較的公平なのかも知れませんね。
スティーブンソンは松陰を激賞したと言われているようですし、伝記は最も
早い時期のものとされているようですが、
ビジュアル的な松陰像は、やはりどこかおかしいようです。
言葉遣いは乱暴で激しくて難解で門下生が理解出来ずに
ぼう然としていても構わなかったとか、眠気冷ましに蚊に手を刺せたとか
雪上を裸足で駆けだしたとか
当時13歳という正木の眼を通してみた松陰の実像でもあるようですから、虚飾の
類もなく率直なものだったのかもしれませんね。

775 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:48:48.41 ID:OMHSfNwX
>>769
文は偉人でもないよね
文自身は知ったところでふーんな人物だよ
無名でもこんな功績ある人物がいるんだってのはあるけど

776 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:50:25.65 ID:QYyPhM7G
官兵衛は毎回見たかったけどこれは見逃してもま、いっかレベルで済むからいいわ

777 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:53:35.49 ID:NtzoxEzf
>>745

あえて龍馬伝での松陰を持ち出しますと、
確か黒船に乗り込むシーンでしたね。黒船を目の当たりにして以来
剣の道に疑問を感じていた龍馬自身は松陰先生の熱さに蒙を開かれたようでしたがなぜか龍馬を同乗させなかったようです。同ドラマ中の噂話によると、黒船に
乗り込もうとしたことを自首して名乗り出た極め付けの酔狂人、という扱いだったような記憶がありますね。後に龍馬が久坂と面会を果たした際にも松陰先生を称揚しつつ
一応経済的な見地からなる久坂の攘夷論が語られていたような記憶はありますが、
同ドラマでは結局久坂は単なる暴徒として終わっていたような記憶もありますんで、
その辺の事情からしても松陰先生は、どちらかと言えば道化役といった印象ではありましたね。誤解を恐れずに言えば当時一般にもそのように映ったのかもしれませんね。

778 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 12:54:43.63 ID:iW7AyTXK
>>774
彼の性格形成にはやはり玉木文之進のスパルタ教育が
大きかったようすね
蚊に手を刺させたとか,雪上を裸足で駆け出しとか
文之進に受けた教育そのままな感じ

779 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:02:50.91 ID:MjZyfxTu
再放送始まる!

780 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:03:43.33 ID:ywXzG0xA
>>769
文のどこが偉人?
篤姫や八重も偉人かと言われれば微妙な位なのに
この姫が日本を救った、幕末の志士は文が育てたとか
ワンパターンでつまらん

781 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:03:43.47 ID:OMHSfNwX
幕末やりすぎだな
嫌でも姫伝桜と比較せざるを得ないっつーの
飽きるわ

782 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:03:50.08 ID:NtzoxEzf
>>778

影響されてはいたと思われるのですが、たとえばスティーブンソンの伝記にも

> ある商人が教育をしてもらいに子息を連れてきて、慣習に従って、
>わずかばかりの菓子料をそっと差し出すと、
>吉田はその金銭を差し出した商人の顔を投げつけ、
>怒りを爆発させたので、そのことが塾中に知れ渡るほどだった。

というような話もあるようですね。ただ基本的には
他者に対して熱さで臨むとこと以外に、特にスパルタで臨んだというようなイメージは
ないようすね。尤も私は詳しく知らないので、詳細は歴ヲタの方々にお任せしますが。

783 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:14:06.18 ID:ecmvOf4a
大河ではじめて見る気失せた…(まあ一度見たからには最後まで見るが)

しかしテーマ曲とオープニング映像の素晴らしいこと。

784 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:20:15.83 ID:l74tpY3e
吉田松陰ヲタじゃないけど
スチーブンソンの吉田寅次郎の伝記は読みたいな
どこかに落ちてないのかな?現物買わないとダメ?

歴史館で見たら衣服もボロボロで顔に疱瘡の痕が残ってて一見では正木もカリスマ性を感じない人だったみたいだよね
成長して振り返った時、大きさを感じるみたいなこと紹介されてて興味深い

785 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:24:41.12 ID:xqTBC6ma
まぁ、身分≠貧富でなくなって不満が高まったから変革なんだろう。
武士階級もそんなに財産持ってないのに、志はもっていたんだろうし、
そういう武士階級が中心だったのは今までの社会制度が不公平だった証左
なんだけど、>>767って、そういうことを言いたいんじゃないだよなw
客観的なデータも解釈次第、2chwでは良く観る光景だよw

786 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:42:19.72 ID:rrZA3fBq
吉田松陰が主役←まだ分かる
吉田松陰の妹が主役←ファッ!?

妹視点で吉田松陰を描く←ギリギリわかる
吉田松陰のシーンは基本カット←???

787 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:50:38.74 ID:neJcdcSz
野山塾に入りたい

788 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:54:17.41 ID:gDvpin6c
江、八重から何も学んでないな
文ageの為に偉人達や周囲の人達が利用されるだけの話に改変されるだなんて
だいたい地元にも偉人達にも失礼だろ?

文が主人公だから最初の夫である久坂と絡めるのはまだ解るけど、
だからといって兄の松蔭の功績まで妹のお陰にされたらたまらないw

789 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:54:37.27 ID:AH4m0tdV
>>780
偉人といったのは他に適当は言葉が見当たらなかったからで、文が偉人なんてまさかw
>>782
他人にではなく、自分を厳しく律することを文乃進から叩き込まれたのだと思う
スチーブンソンのその本はすごく興味あるな

790 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 13:56:42.35 ID:QYyPhM7G
この物語はフィクションです 史実と混同しないでくださいって最後に出すしかないな

791 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:05:45.05 ID:FfM8extO
主人公に期待しすぎちゃダメなんだってば。
脇役を見てるのがベターなんだよ、この大河は。

792 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:11:14.38 ID:LpTmfMA1
うみにのほうが可愛くて一年観るに耐える顔だなと思った

793 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:11:48.70 ID:dK30o/xL
>>790
だったら実在の人物使うなw

794 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:17:17.70 ID:GHeIq9YR
先週観てなかったから再放送観たけど、こりゃひでえな
はいはいw全部文のおかげwで終わる話でクソワロタw

795 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:20:28.59 ID:0+orkPcc
>>788
篤姫ってなんでも篤姫様のおかげですってドラマだったじゃんwww

796 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:21:07.33 ID:G/THpFGQ
>>777
龍馬の他に桂もあの場にいただろ
二人で「行ったら死罪になります」「そうじゃ!やめるぜよー」と止めようとしたら
松陰が「それが何じゃ!死など怖くはない。今の僕は生きたいって気持ちのほうが遥かに強いんじゃ」と小舟に乗り込み
龍馬がついていこうとすると、これを鉄拳で殴り飛ばし
松陰が二人に「君らの命は何のためにあるんじゃ?黒船に乗るんは今ぼくがやるべきことであって君らがやるべきことじゃない!何に命をかけるかは君ら自身の生涯のなかで見定めるんじゃ」と龍馬に名台詞を残し去っていくんだよ
それで龍馬は千葉道場に戻り修行をやり直したんだよ

久坂は武市の紹介で訪ねてきた龍馬になぜ攘夷が必要なのかを問われ不平等条約の内容を説明
土佐に吉田東洋がいて行動ができないなら単身で脱藩してでも行動すべきだと奨めるんだよ
久坂の言葉により龍馬は脱藩を選択肢に入れるようになる
のちに武市を止められなかったこともあって惣之丞と脱藩した

797 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:39:11.69 ID:mbWwmT/V
大沢たかおは味のある良い演技するなー有名じゃない役だけどこの人の演技で救われている
もっと若いうちに大河に出れたらよかったのにもったいない
井上も与えられた役をきちんと演じている罪はない

798 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:41:16.40 ID:ty4YST6i
花燃ゆは登場人物の大半がモブ
これを幕末大河とするのは他の幕末大河に失礼

799 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:52:06.19 ID:noeFpFno
>>785
明治維新を身分撤廃の人民革命だーなんだと言って
まるでプロレタリア文学かのように語る長州左翼史観ホント嫌い
管かよ
長州志士達は身分差別撤回なんて考えてないわ
考えてたら維新後に華族士族卒族の貴族階級なんて作らねーっての

800 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:55:45.80 ID:IrfH+TCP
さっき花燃ゆ初めて見たけど玉木宏よい演技するね

801 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:56:03.48 ID:9ZZJn2YE
久坂早く文に俺の嫁になれって言って欲しい

キャー><

802 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 14:56:48.13 ID:4F3ayQAr
>>784
>>789

新書に全訳があるようですよ。お値段はお手ごろのようです。

>>796

う〜んよく覚えていらっしゃる。
5年前でしたっけ?何分古い話ですし、まあ私的には記憶が途切れている箇所もあるようです。
龍馬伝では、龍馬は確か東洋に認められていましたね。新おこぜ組に入れてやるとか何とか。ですから勤皇党入りも武市を止めるためやむを得ずという感でしたっけ。
久坂に対してもショーバイ系の話には興味を示していたというイメージでしたが、
コイツなんか違うぞと。
結局、武市の下に収まらない大気者だから脱藩したという漠然としたイメージが記憶として残っていますね。

803 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 15:34:06.60 ID:p8bjkLle
>>769
敗因はネームバリューが無いからではなく、歴史に絡まって無さ過ぎるからジャマイカ?

804 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 15:34:41.04 ID:nNwK3zlB
>>788
八重は「八重さまのお陰です」みたいな捏造は少なくとも会津編まではなかったぞ
(明治編は大分入ってきてたが)

逆に八重から学びすぎて、前半ほとんど主人公が絡まないのが視聴率下げの原因と
分析したため、何でもかんでも絡ませて「文さまのお陰〜」にしているから避けられてる
状態じゃね?

805 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 15:48:04.07 ID:+/HcS45U
>>795
篤姫は西郷隆盛を手紙で動かして江戸を救ったような触れ込みだったな。
ドラマ上では斉彬の手紙とセットで幾島が持っていたのが利いた感じだったが。
龍馬伝では大政奉還の建白書を龍馬が直接容堂に書かせるというトンデモ活躍をしていた。
しかしどっちエンタメらしい大きなハッタリだから笑って見れるところがあった。
文の差し入れが野山獄を変えたみたいな小さな嘘の方がイラつくんだよね。
なんでかわからないけど。
こういうのをチマチマ積み重ねられるとストレス溜まりそうだと思う。

806 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 15:50:00.11 ID:1P7vkhKe
2話の配分は酷い
姉の男話と文のイノの河原どんやらなどでほぼ費やし脱藩流し処理
いくら歴史に名を残さない人の話しとはいえ時代背景や出来事が見えなすぎて

807 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:08:38.21 ID:0+orkPcc
>>801
久坂は文にラブラブだけどプロポーズしないよ
兄貴に夫婦になれって言われてなる

808 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:24:32.05 ID:0+orkPcc
「花燃ゆ」意外にも若年層から高評価「気骨ある井上真央かっこいい」
スポニチアネックス 2月14日(土)16時17分配信

1月4日にスタートしたNHK大河ドラマ「花燃ゆ」。初回視聴率が歴代ワースト3となり、その後も上昇の兆しを見せていないなど、何かとネガティブなニュースが目立つが、
以外にも若年層から今後の展開に期待する声が上がっている。

 データニュース社(東京)が行なっているテレビ視聴アンケート「テレビウォッチャー」(対象者3000人)によると、初回満足度は3・6(5段階評価)。過去2作品の初回(軍師官兵衛が3・62、八重の桜が3・76)を下回った。
また8日放送の第6話でも3・46と数値は高くなく、
視聴者の回答からは「話の展開がわかりにくい」(54歳、女性)、「理解が追いつかない」(57歳、女性)など、大河を長年楽しんできた年配のファンからは厳しい指摘が少なからずあった。

 一方で若年層の見方はどうだろう。20歳〜35歳のいわゆる「M1・F1層」では、第6話までの平均満足度が3・96と、高満足といわれる3・8を大きく上回る数字となっているから面白い。
回答からは「俳優陣が豪華」(28歳、女性)、「大沢たかおカッコいい」(21歳、女性)、
「井上真央の気骨のある演技がかっこよかった」(33歳、男性)など、出演者に対する高評価に加え「主人公が切ない。
歴史がわかってためになる」(31歳、男性)、
「評判は良くないがまだまだこれからの展開が楽しみ」(33歳、女性)など、吉田松陰の妹という比較的地味な主人公から幕末維新の難しい歴史をひも解く試みや、今後の話の行方に興味を示すなど、応援団的な意見が若者を中心にあることも見逃せない。
 初回では長年の大河ファンと思われる視聴者から、今までと違った大河らしくない「新しさ」に戸惑う意見が多かったが、若い視聴者はある意味、大河っぽくないセリフの言い回しや若い俳優陣などが違和感なく受け入れられ、
好意的な見方をしている傾向がうかがえる。
次々回の第8話(22日放映予定)からは、伊勢谷友介演じる吉田松陰が、明治維新の原動力となる志士たちを育てた松下村塾を主宰、久坂玄瑞(東出昌大)や高杉晋作(高良健吾)ら、
激動の幕末を語る上で欠かすことのできない若き志士たちが続々と登場する。
 視聴率という物差しで見ると、現時点では苦戦と言わざるを得ない。しかし、視点を変えてみると、若年層に支持率が高いということは、新しい大河ファンを開拓中という側面もあるといえる。
批判を恐れず、視聴者が次も見たいという作品を年末まで積み上げていけるかどうか。ブレない姿勢が、何かを生み出す可能性は十分ある。

809 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:28:50.19 ID:iW7AyTXK
若年層の書き込み,はよ

810 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:34:11.01 ID:GHeIq9YR
>>808
そんな若年層が観ていてこの視聴率だからワロタw

811 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:36:18.70 ID:1lj+zrzr
歴史が分かってためになるって、
高須久子が野山獄に入ってた理由が被差別民との交情だったとかちゃんと描いたのか?

長州は部落差別がきわめて激しかった地方の1つで、被差別民が在所から離れて隊を結成したら弾圧されてるんだが

812 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:38:32.24 ID:US/8W00Y
>>808
わたしは若いってことでw (40代 女性)

813 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:39:25.39 ID:0+orkPcc
>>810
大河は若年層が見ても数字伸びないんだよ
M3F3がメインだから

814 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:40:46.46 ID:lTLq7LwA
若年層若年層て爺さん婆さんが観なくなったらどうすんだよ

815 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:40:53.52 ID:1lj+zrzr
というか何で村田清風の改革を引き起こした防長大一揆とか取り上げないの?
あれは日本史上最大規模の一揆で、長州はそれからも攘夷戦争や幕長戦争と言った対外戦争の際、
必ずと言っていいほど攻め口で暴動が発生してるんだよ。おそらく苛酷な使役や粛清に反発してのことだろうが。

816 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:41:03.20 ID:7lqifW5T
キャスト予想スレに松岡修造の名前が出てて
吉田松陰とは修造みたいな人だったのかもしれないと思った
よくわからない教育方針と言葉と行動ばかりなのに
こいつは馬鹿だとスルーさせない何かを持ってる
説明されれば理にかなってるし向上するために常に考えて実行する意志が強い

修造の熱い言葉カレンダーがバカ売れしたみたいなので
松陰の熱い心をちゃんと表現できれば受けると思うんだけどな

817 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:41:56.22 ID:iW7AyTXK
>>811
糸が「身分が低き者たちと歌舞音曲におよび」
と言っていたと思うが,被差別民とかは言って
ない(当たり前か)。
あれじゃ,熟女未亡人が欲求不満にまかせて夜
な夜なイケメンチャラ役者を引っ張りこんでた
いやらしい想像しか

818 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:43:51.26 ID:v+YBcu5g
>>810
なかなか松陰が村塾開講しないとか高杉久坂の双璧まだかとか言ってるから若い層それ待ってるんだよ

819 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:46:19.83 ID:1lj+zrzr
>>816
松岡修造は見かけがバカなだけで試合の解説させると大きくズレたことは言わない
試合を盛り上げようとして肩入れ解説をすることはあるけど、要するに自覚してああいうキャラをやってる

松陰は逆だろ。松陰の書簡とか見てるとキチガイが痴話喧嘩してんのかと思うレベルだぞ

820 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:46:26.93 ID:IcpG+zhL
花もゆの第一夫が若いのはプラスだな
ヤエさくはジジイだったから

821 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:46:36.94 ID:0+orkPcc
若年層に人気ならイケメンわらわらが登場してこないと数字増えないだろうしね

822 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:48:37.93 ID:1lj+zrzr
>>818
日曜は何%になりますか?ずばりどうぞ

823 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:50:29.77 ID:0+orkPcc
【花燃ゆ 若年層から期待の声】苦戦が続く「花燃ゆ」に、若年層から今後の展開に期待する声。「大河っぽくない」ところが魅力?
yahoo.jp/n_FLJ1

824 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:54:24.93 ID:noeFpFno
>>817
ほんとこれ
被差別民の話しを一言卑しいとしか言わないから
高須久子がただの浮気未亡人になってて可哀想だったわ

825 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:54:33.74 ID:MjZyfxTu
>>808
>「井上真央の気骨のある演技がかっこよかった」(33歳、男性)

「ならば証を見せてつかあさい、あの夜兄上が目指した光が只の私事ではない、
もっともっと太い大義の果ての志だったと言うなら」 の所だな

826 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 16:55:52.77 ID:9ZZJn2YE
>>820
東出カッコいいもん
スタイルいいし若いし

827 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:00:55.82 ID:bhAd0X6O
もう犬hkは池田犬作物語とか文朝鮮明物語とか作ったほうがええんやない?アンコンされとる余裕やろw
1話もみてないからお金払い戻して

828 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:00:56.82 ID:iW7AyTXK
>>825
よく噛まなかったw
普通言わねー恥ずかしいセリフww

829 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:01:26.50 ID:psbHeALb
>>818

それはあるかもね
視聴率的にもなぜか久坂が出た回が微妙に上がってるし

830 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:02:34.66 ID:nNwK3zlB
>>808
>「主人公が切ない。
>歴史がわかってためになる」(31歳、男性)

いや…歴史的事件は黒船密航未遂以外ほとんど描かれてない問い思うんだが…
まさか花燃ゆで歴史を知ったつもりになっているんだろうか…

831 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:02:51.30 ID:1xzc0Qp0
>>818
今のところ出て来るのはおっさんばかりで(大沢、伊勢谷、泰造、そうせい候)
若い連中が出てきてないからな
第3話の東出チラ見せぐらい

>>822
818ではないが来週はまだ若手出てこないだろ
松陰を獄から出そうと梅太郎や伊之助や(文が?)が奔走し
松陰がようやく獄から出る話

832 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:04:45.62 ID:t7hq/yUS
08篤姫以来大河の主演はずっと貧相な女中顔下男顔ばっかりで美形と言えるのはせいぜい
福山と岡田ぐらいなのには何か意味があるのか

833 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:05:28.05 ID:9ZZJn2YE
玄瑞晋作稔麿九一はよ!塾はよ!

834 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:05:49.77 ID:mQk71LMj
>>831
じゃいつになったら上がるんだよ。来年か?

835 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:08:18.19 ID:hh/7RCws
>>808
いつ気骨ある文が
えがかれたのだろう?

ヒステリックに松陰を
どなりつけたとこ?w

歴史的出来事描かなくても
時代が描かれたドラマならいい派だが
時代も人も見えないもんな。
単なるage記事としか思えない。

836 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:08:18.40 ID:bhAd0X6O
早く打ち切って獅子の時代の再放送でええやん

837 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:08:52.62 ID:IcpG+zhL
花燃ゆに今足りないのは若者青春群像劇という名に相応しいフレッシュキラキラ感

838 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:09:03.22 ID:8XlM+7kc
村塾前にして脱落したくないから早めにお願いしたい。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:14:45.02 ID:mQk71LMj
赤禰武人も出てきますか?いちおう塾生ですよね
公使館焼き討ち事件や攘夷戦争からの古い同志ですよね
赤禰武人はなぜ取調もされず斬首、さらにはらわたを晒させ遺体を踏ませるという異常な処刑がなされたのですか?
(スパイ容疑がかかってるやつだってほかの奴はいちおう対決尋問させてから斬ってる)

しかも赤禰は小田村の兄の松島剛蔵たちを救おうとして交渉してたわけですが、
何で高杉さんはわざわざ見殺しにして挙兵してしまったのですか?
てか高杉さんは九州から帰ってきたあと1回は挙兵に反対して潰してますよね
何で赤禰さんの交渉が成功しそうになったら挙兵をたきつけてるんですか?
西郷隆盛参謀に会って内諾を得たからですか?

松下村塾、赤禰武人さんの登場が楽しみです 誰が奇兵隊日記欠落させたのかも知りたいです

840 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:14:43.58 ID:0+orkPcc
>>838
明日その塾の誕生秘話らしいです
来週からきらきら村塾編始まるんで後少しです

841 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:14:49.45 ID:iW7AyTXK
無理やりイケメンたちの水練の授業でもぶちこめ。
まず若年女性層を呼び込み(熟年女性層も)
リピーターになってもらおう
ガムシャラに行こうぜ

842 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:16:33.47 ID:o/OQkzTq
>>808
ありもしない提灯記事とはいえ
こういう記事をスポーツ新聞に書いてもらうために
いくら編集部に支払ったのだろうか

843 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:17:27.07 ID:bhAd0X6O
フレッシュキラキラ青春のテロリズム
ハードルあげまくりですなw
主人公でつんでるのにまだハードルあげるんだw

844 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:18:34.92 ID:0+orkPcc
>>842
あながち提灯でもないと思うよ
だって長州の若者群像劇って触れ込みなのにいまだ久坂だけがちょろっと、高杉晋作にいたっては子供時代のみってそりゃ見る気も遠のくよ
それを見たいに決まってんじゃん

845 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:25:04.71 ID:QDlQ7AEY
主人公が知名度無い上、好感度低いワガママパワハラ女優で全く数字が取れないからと
歴史の流れに関係なく、若いイケメンを無理やり脱がしてフンドシ姿で欲求不満な女を必死で釣ろうとする、日本を代表する伝統ある公共放送の看板ドラマ。

846 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:28:30.67 ID:HQcKo58p
草加がスポニチにage記事書かせてるだけ

847 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:33:06.64 ID:v+YBcu5g
>>841
集団入浴シーンはある
上半身脱いで剣の稽古も

848 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:40:05.26 ID:v+YBcu5g
>>839
出てくるよ
自分は知らない俳優だったが

849 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 17:57:20.87 ID:01lt8Ouy
倉山塾も便乗放送やってるな
そこの情報だと大村益次郎は出ないらしい

再放送みたのだが、これだけは言っておきたい
役者人はがんばってる、今回の本田博太郎、前回の麻生。
叩くなよ。

850 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:11:22.53 ID:9V8me80a
脚本家はどうなってる?
先週と先々週で出来がえらく違ったような
先々週はまだましだったのに先週はえらく酷かった
どっちの人が書いてるんだろうか?

851 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:26:27.87 ID:/F7hAoDz
吉田松陰を長州のビンラディンって表現した人は賢いと思った。

852 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:29:42.57 ID:QDlQ7AEY
>>849
本田博太郎は創価だからな、そりゃただでさえ叩かれるのに年齢の合わない目立つオイシイ役をやってる。
安倍自民党ライン公明党創価井上真央のバーターがバレバレなんだから、叩かれるだろ。

本田博太郎
俳優
「SOKA」vol.8で、私の好きな御書の一節は「妙とは蘇生の義なり」と発言

853 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:31:48.24 ID:noeFpFno
イスラム教じゃなく天皇教だけどな
なのに何故かこの松蔭は一言も天皇と言わない
国がー国の為にーと薄ら寒いわ

854 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:33:04.38 ID:hyzf9ofz
昔の監獄ってこんなに緩かったの?
みんな扉を開けて自由に行き来してる

855 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:38:39.26 ID:87jrjfNT
>>808>>842
>>808
やっぱりねw

スポーツニッポンは毎日新聞の僚紙的位置付けとして創刊した。
毎日グループ企業として位置付けられるのはこのためであり、現在東京本社以外の拠点は全て毎日新聞の地域本社・支社・本部等に置かれている。

毎日新聞と創価学会の関係
池田大作(聖教新聞名誉社主)が東日印刷幹部(元毎日新聞取締役含む)に、「東日と 家族の如き 聖教は 共に栄えむ 歴史を築きて」という句と共に「SGI(創価学会インターナショナル)勲章」を贈呈した。
また、2009年3月1日の紙面オピニオンの欄に名誉会長である池田大作の寄稿「危機の打開へ若き活力を」を掲載した。
2012年、毎日新聞社の印刷関連会社「高速オフセット」が聖教新聞の印刷を50年にわたって受託してきたことを記念して、毎日新聞社社長の朝比奈豊が聖教新聞社から「聖教最高栄誉賞」を受賞した。

856 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:40:02.12 ID:QDlQ7AEY
>>854
テラスハウス「野山獄」、ユルユルすぎ快適すぎて「放たれる寅」とタイトル付けられても
「いやいやまた家族に迷惑かけるから入ってろ、高須久子とよろしくやってろ」となるな。

857 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:50:46.42 ID:mbWwmT/V
>>825
ここでは文の説教が叩かれたけどあのシーンの井上の演技は迫力あった

858 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:56:01.79 ID:QDlQ7AEY
説教は得意か、そうかそうか。

859 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:56:28.00 ID:tvVDmRwX
あのシーン演技は確かに迫力あったけど
当時12歳くらいでせいぜい付き添いで行ってただけの子が
あんなことするわけないと思うと白けた

860 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 18:58:57.15 ID:9+8JRs4C
何が天皇教だよ…左巻き

言葉を慎め!!

861 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:07:59.33 ID:mbWwmT/V
>>852
花燃ゆスレでは有名じゃないのに目立つオイシイ役やってる役者が叩かれるんだな
有名な役してる役者はどんな演技しても叩かれない

862 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:13:32.00 ID:1xzc0Qp0
>>861
つうか花燃ゆは主役準主役に知名度がないし
誰でも知ってる有名人なんてまだ吉田松陰ぐらいしか出てきてないじゃん
伊勢谷はまあ、頑張ってるだろ
本人が松陰に惚れこんでるらしいし

863 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:17:55.83 ID:87jrjfNT
>>862
でもなあ
なんでNHKは伊勢谷に吉田松蔭とか高杉晋作をやらせるんだろう
伊勢谷は在日朝鮮人だぜ
長州人への嫌がらせなのか

864 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:17:56.14 ID:y30cHDLY
伊勢谷が好演しかけると文がジャマするからなぁ
ストレス溜まるわw

865 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:20:44.86 ID:bhVOOaK8
早めに次

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/

866 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:21:48.78 ID:0+orkPcc
>>865


867 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:25:46.10 ID:87jrjfNT
>>865
乙!

868 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:37:23.05 ID:LvwvXJ9w
さぁ、明日も文を上げていこう。
いろんなエピソードをちりばめるぞ文の

869 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:41:56.26 ID:mbWwmT/V
>>862
井上や大沢も頑張ってるよ
このふたりは他の女優俳優と比べても十分上手いと思うんだが
花燃ゆスレでは有名じゃないのに目立つ役の演技まで理不尽に叩かれてしまう

870 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:42:00.82 ID:QDlQ7AEY
>>861
本田博太郎ももっと実年齢に合った、しかも地味な役をやってたら叩かれないだろうよ。
まだ35歳やそこらの年齢に合わないオイシイ役をゲットしてるから、創価仲間井上真央が主役だからだと白ける。
井上真央も創価除いても、いつもへの字口の仏頂面や少女に見えないふてぶてしい演技が叩かれてる。
壇ふみの能面ニヤニヤ笑顔も気持ち悪いと叩かれてる、有名無名は関係ない。

871 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:45:16.74 ID:aBIOWrcE
神前井上はりりしい

872 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:46:19.23 ID:JY1qEklt
>>869
そりゃ有名人差し置いて一般人が乱入して来たらどいて下さい見たいのはアナタじゃないんですとなるわ

873 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:49:26.59 ID:LvwvXJ9w
イケ面大河やらセクシー大河でどういうふうにまとめてくれるかたのしみ。

セクシーといいつつ結構年がいっている女優の名前が挙がるところなど味があって
いい感じだ。
もっと文の文による文のための幕末を描いてほしい。
本物の志士といえるのは文だけだ。志士たちの教祖である松陰が若干小学6年生
に説教されて号泣するのだから

874 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:50:01.83 ID:0+orkPcc
今週から若村さん登場だっけね

875 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:50:16.24 ID:QDlQ7AEY
そもそも大河に出てる役者が誠心誠意勉強して、精一杯頑張るのは当たり前だ。
なのに
「逆ハーレムかと思ったらみんな伊勢谷塾で松陰の話ばかりで入れない、つまんない」
なんて言うような勉強不足のワガママパワハラ女優、叩かれて当然だな。

876 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 19:55:50.64 ID:p8bjkLle
>>859
というか、あれはもう少し後に言うべきセリフだったと思うよ。

877 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:00:47.76 ID:9iTvuwIb
ありゃ牢獄ではなく旅館だな…

878 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:02:41.75 ID:mbWwmT/V
>>872
演じている役者まで叩くのはおかしいって話だよ井上や大沢が脚本書いてるわけじゃないのに
まぁ花燃ゆ関係なく役者アンチがやってる場合も多いが

879 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:06:35.34 ID:huNDsTL1
檀さんのニヤニヤは今に始まったわけじゃないだろ。
若い時から見てる人には違和感ないけどなあ

880 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:10:54.21 ID:HdkHvPRD
もっと松蔭の焦りを描かないとダメだと思う
先見の明がある松蔭なら列強の植民地化の危機が見えているだろうに自分は牢獄の中
これはものすごい焦りだ
それなのにこの大河の松蔭はうじうじと自分の内面に閉じこもっている
もっと小田村との絡みを増やしてくれれば政局との関わりも出てきていいんだけど、文じゃ無理

881 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:19:27.76 ID:01lt8Ouy
篤姫 樋口可南子
天地人 ?ど忘れ
伝 草刈 松原智恵子
八重 秋吉久美子
カンベー 巨乳ど忘れ
花燃ゆ 団 

やっぱ樋口さんが母性愛あふれてNO1だな。

882 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:21:22.64 ID:mbWwmT/V
>>864
説教シーンでは井上のほうが迫力あったし好演してたけどな
どんなに上手くても好演しても「ジャマ」扱いか

883 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:28:18.31 ID:01lt8Ouy
間違い
八重 風吹ジュン
アイドル崩れも女優として大成した。

ちなみに父上は伝の児玉清が至上。

884 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:36:58.14 ID:N/HLke6L
>>865

早いw

885 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:42:57.64 ID:QDlQ7AEY
そもそも説教や演説女は、一番嫌われる主人公だろ。
特に大河は年配男の視聴者が多いんだから、でしゃばり女(というより子供)なんか反発食らうだけ。
ましてや一番歴史上有名人である松陰が、まだ子供である妹なんかに説教されて号泣してる姿(しかも捏造)なんか見たくない。
松陰を神様扱いしてる長州ヲタ山口県民の方が、あんなみっともない松陰にされてムカついてるだろ?

886 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 20:47:07.69 ID:irMqp8jo
イケメン大河なのに音尾が出るぞ、大丈夫か、ジャロに通報されないかと心配になったが
品川弥二郎を検索したらなんだか似たような顔なのでこれでいいのだと思った

887 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 21:13:31.73 ID:HL1lYzpU
>>883
児玉さん亡くなった頃に1回だけ地デジで龍馬伝7話の遥かなるヌーヨーカ再放送してくれたんだよなぁ…
ほんと良い父上だった

888 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 21:32:07.56 ID:6e+WTcWw
>>881
天地人は嫌いな大河だが田中美佐子は母性愛あったぞ

889 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 21:40:09.19 ID:1UcO1Dmu
>>881
清盛 和久井映見

実の子じゃない複雑な関係だがなかなかよかった

890 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 21:41:44.29 ID:xbzGkRIl
>>808だけど
細かいデータが分かれば若年層が見てるかどうかわかるんじゃないのか?
おそらくこのアンケートとは真逆の結果になってると思うが

891 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:17:42.78 ID:p8bjkLle
>>890
世代別の視聴割合は視スレへ行けばわかりますよ。

892 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:30:15.80 ID:qN4FJAUy
若年層は狂信的に近い信者(役者オタ含む)しか見ていないから、
評価が高くなる。(世に言う「でんでん現象」か?)
年配層は比較的ライトなファンもまだ見てくれているから、
評価が低くなるということだと思う。

893 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:32:23.05 ID:8tFXlIuf
八重スレ見てたんだが、小田村って八重明治編の主要(ゆる)キャラの槙村より格下なの?
なんかショック・・・

894 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:33:37.10 ID:uF0ZLS9l
大河を見て育った子供たちは松陰が軽挙妄動のヘタレに見えるんじゃない?

895 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:35:38.21 ID:WwQ3lMQn
>>893
おだむーがしっかり演じてくれるよ

896 :891:2015/02/14(土) 22:45:08.15 ID:p8bjkLle
失礼、今視スレ見に行ったら官兵衛以降出てなかった。

897 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:46:32.11 ID:qhZfbCPt
わたしは歴史に詳しくないですが、篤姫以後は時々大河ドラマを見ています。
今年は花燃ゆを楽しく視聴しています。普通に面白いです。
ドラマの話をしたくてここを覗くと、いつもここはカリカリしてます。
一視聴者が何のために視聴率のデータ解析したいのかわかりません。
好意的な記事が出るとそこまでして反論したいのはなぜですか?
楽しくドラマを見ているので悲しいですよ。

898 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:50:08.98 ID:8tFXlIuf
>>895
マキムーも出してよ。勿論、高嶋兄でねw

899 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 22:50:17.67 ID:1UcO1Dmu
>>897
みんな少しでもいいドラマになってほしくて
批判すべきところは批判しているのです
わかってあげましょう

900 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 23:00:06.83 ID:US/8W00Y
>>899
でも、こうして欲しいなあ…を叶えてくれた八重の桜も視聴率的にはふるわなかった…

901 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 23:03:27.54 ID:8tFXlIuf
こうして欲しくないなあを具現化した、転地陣はここ最近ではダントツの高視聴率・・・地元大喜び・・・・

902 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 23:04:26.93 ID:WwQ3lMQn
視聴率っていったって、実際どう出しているか
それだけにこだわってるのが馬鹿馬鹿しいわ
自分が楽しむかどうかがまずNO1

903 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 23:04:42.98 ID:1UcO1Dmu
で、こうして欲しくないなあを具現化した花喪湯は・・・

904 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 23:13:40.52 ID:tvVDmRwX
視聴率の実態との乖離は確実に年々増加してるから
まぁ参考程度くらいにしか意味はないと思うよ
視聴者層が高齢化して大河離れしてるってのはあるだろうけど

905 :日曜8時の名無しさん:2015/02/14(土) 23:21:54.18 ID:xbzGkRIl
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150214-00010001-jisin-ent
迷走ここに極まれりである

906 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:02:24.22 ID:ITUNSGa3
今年ほど低視聴率が納得の大河も無いだろw

907 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:10:52.87 ID:KxOMgja8
>>854
吉田家(60石取前後)の当主という立場を視野に入れると
あれくらい緩いのが考証的にただしい
笑えるぐらい緩い

遊びながら優雅に暮らしてたり、手紙も差し入れもフリー
鍵開いてるのは普通で、料理店からメシ取り寄せ、牢番と仲良くなれば外で遊べる
女や友達連れ込み牢獄で遊ぶ事も珍しくない

908 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:11:14.65 ID:0rtFbKD3
大河ドラマを子供の頃から何十年と見ています(現在65歳)。
いつも思うことがあります。
それは、画面の下に名前(芸能人の名前ではなく、役柄)
を入れてもらわないとどういう人物なのかわからない。
芸能人を見て人物を判断していないのです。
私はどういう芸能人が何の役柄をやるのかはたいした問題ではないし、
芸能人の名前をよく知らないので、画面の下に登場人物を入れてほしい
(小さくてもよい)

909 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:14:55.19 ID:uO+bTxKy
>>908
本編では芸能人の名前ではなく
役名で出てましたよ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:18:24.89 ID:VUL7FCnJ
子供の頃から65まで大河見てて
どういう人物か判断付かないって
若年性痴呆だよ

911 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:21:45.22 ID:QyHTwEcz
若年性認知症の定義は65歳未満
http://y-ninchisyotel.net/about/about.html

912 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:22:45.56 ID:H9a3eXCH
>>905
花もゆの企画時のマジックミラー話やリサーチ()もそうだが、NHK独自の調査結果ってのが常に完璧に間違ってる気がするw
いや山崎努好きだし、浅野忠信も悪くはないよ。だけどさ。

913 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:23:39.63 ID:VUL7FCnJ
65まで見ても何も頭に入ってないってことは
発症したのは65以前だろ

914 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:28:21.73 ID:hDvY5NWM
>>908
ここに書かれるよりも、直接NHKに御意見として述べられた方がいいと思いますが
wikiの花燃ゆのページには、人物と演じる役者が詳しく書かれていますので
私も「誰だ?この人は?」の時は、ここを参考にしたりします
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E7%87%83%E3%82%86

915 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:29:48.80 ID:P5No75Jc
山崎努って実現したら新・平家以来だから43年!
ぶりだな。もう大河出ないと想ってたが
もうひとり、新・平家以来の田村正和も頼む

916 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:36:41.06 ID:hDvY5NWM
意外性といえば、大河というより時代劇に出た記憶が全然無い
チョンマゲ顔が想像さえできない有名俳優
梅宮辰夫と水谷豊

917 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:39:39.18 ID:ZsDvOBu+
>>916
ほれ
http://www.tv-asahi.co.jp/utamaro/

918 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:40:49.14 ID:Hz1YpA5v
>>905
主役に人気がないから
イケメン大河だの熟女大河だの
脇に頼りたいのは山々なんだろうが
企画段階から破たんしてるんだから
もう何やっても手遅れだよ

919 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:41:39.67 ID:ulzqjPxD
役名と一緒に当時の年齢を入れてほしいな
西暦とか入れられても歴史音痴なので何年経ったのかピンとこない

920 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:41:53.46 ID:Hz1YpA5v
>>908
えー?役名で出るけどー?

921 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:45:57.84 ID:KxOMgja8
>>919
当時の年齢だけは駄目よw
西田敏行(26歳)
仲間由紀恵(6歳)
なんて映ったら集中力なくなる

せめて西暦でおながい

922 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:48:02.33 ID:1XsT5cXK
2月前半の段階で視聴率10%台前半とか・・・

さすがにまずくねーか?

923 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:51:03.99 ID:QU74XcWJ
>>916
水谷豊は新平家に出てたはず、脇役だけどね

924 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:53:33.14 ID:wrDYISfw
>>905
低視聴率の時点で誰も出演しないと思う。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:54:59.31 ID:YRLH1QU9
吉田松陰の妹を主役にしましょうという発想は普通思いつかない

926 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 00:59:10.07 ID:wrDYISfw
新撰組はもちろん登場するんだよな。

関係ないけど新撰組の土方のベストは高橋幸治さんだと思う。

927 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:03:40.30 ID:ZsDvOBu+
>>919
同意
最近の小役は演技が良いから、子供時代は全部任せても良いと思うぞ
あと、老年期も役者交代でいい
老化メイクは不自然すぎて集中できない

928 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:04:05.32 ID:Hz1YpA5v
>>921
もう役のプロフィールから今後の展開まで
全部テロップにしたらw

金ローのシャーロックホームズみたいに

929 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:13:28.51 ID:hDvY5NWM
>>917
出てたんですね、全然知りませんでした
なんか悪い町人みたいな顔

テコ入れで思い出すのは、視聴率低迷で色々テコ入れしたんだろうなって分かったのはMUSASHI
エビの演技が最初は頭の弱い武蔵だったが、途中からちょっと普通になった事
単発ゲストの有名俳優どんどん豪華になった感じ
レギュラーメンバーが元々少なく、メンバーしょぼいイメージあったが一覧見ると結構豪華
最後の大坂の陣関連は変更して入れたっぽかったし
武蔵の村は、やけくそになったのか?と思った
評判の悪い大河だったけど、個人的にはなんかカルトっぽく好きなのだが
大河板では過去放送された作品のほとんどのスレがあるが
その中でもMUSASHIは結構新しい方なのに、悲惨なぐらい下にあり4年で200レス未満
一番最近のレスが2014/06/16(月)
誰か書いてあげてよ、自分は書く事が無いので書けないが

930 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:13:47.23 ID:OZHFaSpi
>>927
最近の大河は男はふけるけど、女はほとんど変わらない。
老けメイクしようとすると女優さんはクレーム付けるんかな。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:20:18.06 ID:OZHFaSpi
新撰組は近藤勇とか土方とか、結構有名俳優がやるから
実年齢からかけ離れてくる。
香取慎吾とか評判はいまいちだったけど実年齢的には近いんだよね。
俺的には案外見られたと思う。
連投スマン。

932 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:40:03.64 ID:+GGP3F51
>>925
卒論レベルでさえ、そのテーマで文字数埋まるか先に考えるもんな。
あんなネタで1年間の長丁場が出来ると思ってる方がおかしい

>>931
あれはこぶしが口に入るっていう共通の特徴だけで選ばれたと思ってる

933 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:55:09.99 ID:v9xERMJ0
>>907
だったら5話で「生きて出られた者はいない」とか「面会はならぬ」みたいな
余計な脅し場面を入れなきゃ良かったのに
この前と話が違う!ってシーンばっかで正直興ざめするわ

934 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 01:57:44.33 ID:VUL7FCnJ
1話でキャラ変わりすぎ!意味わかんねえ!ってシーンは確かに多い

935 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 02:03:09.83 ID:wrDYISfw
>>919
それをやったら今の井上真央の役柄の年齢はヤバイんじゃないか?

936 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 02:30:22.30 ID:oEfKa5eH
このドラマは主要スタッフに歴オタが居ないのが難点だな

役者のモチベーションの事考えると「主要スタッフの誰か一人が歴オタ」って効果的なんだけどね

プロデューサーや演出家が歴オタだと、役者は「マズイ…付け焼刃ではバレる。ちゃんと調べて徹底的に役作りしないと悪印象持たれてしまう」と
必死になりベストを尽くす

藤本隆宏が激太りした原因も、西郷隆盛演じる時のプロデューサーが西郷隆盛オタで「やばいやばい徹底的に役作りしないと」と必死になったせいw

937 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 02:45:06.55 ID:ITUNSGa3
>>922
むしろこんなのでさえ2桁も見てくれてる事に全力で感謝すべき
出来や評判で言えばとっくに一桁でもおかしくない

938 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 03:06:12.28 ID:MePfmmcC
>>692
そこはまあ西郷のおかげで中和と言うより
西郷が足利尊氏のように新政府をかっさらっていくのを防いだ人達がいるおかげで
戦いの応酬が避けられたとも言えるわけだけどね
薩長政府を叩ければ何でもいい連中が、反乱起こした側を持ち上げようとしているだけで

939 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 03:21:51.94 ID:Npfi9r5O
>>938見ると、あー明治維新は北朝から南朝への王朝簒奪劇、建武の親政ならぬ明治の親政で
明治政府は吉田松陰の南朝史上主義の薫陶を受けた松下村塾門下生や西郷みたいな南朝の家来子孫、南朝支持者が実権握れた集まりだったんだなーとつくづく
尊皇攘夷志士の尊皇が南朝限定だから、南朝後醍醐天皇が吉野に逃げざるを得なくなった原因足利尊氏ら三代将軍の人形の首をチョンパする、という子供じみたパフォーマンスや
尊皇尊皇と言いながら御所攻撃の禁門の変になったワケだ、と納得がいく

940 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 03:50:25.72 ID:zyeS8PrG
いま打ち切れば14.4%は確保できるんだよね
次の放送分は放送するしかないから、累計14%くらいで花の乱に負け女主人公最低は更新するかも知れないが

早い方がいいかと

941 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 05:31:16.69 ID:+6u/41ac
燃ゆってヤ行4段活用ですか?

942 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 05:34:56.01 ID:+6u/41ac
下二段活用ですか?

943 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 06:15:26.90 ID:6lGEl77S
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/

944 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 06:17:35.77 ID:FogyshNx
>>943
生きて、腐って、呪って、埋めよ

945 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 06:25:44.88 ID:6lGEl77S
>>944
重複されないように早めに貼っときました

946 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 07:20:54.53 ID:QjAw9cYi
NHKのドラマで打ち切りはまだ前例が無かったっけ?

947 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 07:55:09.22 ID:o+h4mUrB
>>936
藤本さんはお父さんが熊本の人間で、熊本に伝わってる西郷さんの話をお父さんからいろいろ話を聞いて
「これは疎かにしてはいけない人だ。」って思って役作りしたって言ってたよ。

948 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:20:34.12 ID:iGUE7B6T
忠臣蔵とかすっかり人気なくなったな

949 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:23:35.56 ID:uO+bTxKy
>>948
日本人に忠孝の気持ちが薄れてしまったのかな?

今日は放送日だね楽しみです!

950 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:31:12.29 ID:W57IDq7U
先の展開がわかっているけどそれでも楽しむというのがなくなってきている気がする
ただ、その辺は龍馬伝の最終回はうまかったな
フェイントかましてきてドキドキさせられた

951 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:57:03.61 ID:qTeuYzkd
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33 [転載禁止]2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423957002/

952 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:13:26.73 ID:FiB6Dp/v
鼻垂れる寅?

953 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:29:35.90 ID:Npfi9r5O
>>952
鼻垂れる、もとい放たれる寅と銘打っても
「牢から出たくない><」
とゴネて文と伊之助のおかげで出るかのような番宣予告流してるわ、
8回のサブタイを「罪人の塾」から「熱血先生、誕生」に急遽変えるというバタバタっぷり、
もう「まだ間に合う花燃ゆ」で「罪人の塾なんかに」とテーマとしてアピールしてきたのに、それを一週間前に変えるとは籾井会長クレームでも入ったか?

954 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:30:53.81 ID:SHrK4KDk
第八回のタイトル変更「罪人の塾」→「熱血先生、誕生」
なんか金八先生かスクール・ウォーズみたいなイメージのタイトルだな
私塾を開くというだけなのになんか違う

955 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:32:08.38 ID:LJ7BiML0
今の時代劇見ない若い層はそもそも忠臣蔵なんて知らないし無興味だろうな
峠の群像やってた30年前、元禄太平記やってた40年前と比べ、日本人の時代劇離れは進んでるし、歴史の素養も落ちてる。大河もどんどん変わるはずだ

956 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:33:12.62 ID:du9gi/yF
>>950
龍馬伝の最終回は泣けた。マジで
それゆえに本放送中の地方選挙テロップテロは悔やまれる…w
まあNHK内部から怨み買ってたし結果的に知名度さらに上がる要因になったからいいんだけどね

957 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:44:09.90 ID:Q4ubR0Dh
忠臣蔵みたいな狂った逆恨み物語が流行った意味がわからない

958 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:44:28.03 ID:wVFfTosM
>>954

それ、本当?本当ならタイトル変えない方がよかったよね、ダサいw

959 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:45:14.72 ID:VnkxkEOU
>>954
土屋Pは2ちゃん見てそうだね
ポジティブなタイトルに変えてきたわ

960 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:55:57.13 ID:Npfi9r5O
「白熱教室」パクったり、山口出身の山下真司のスクールウォーズパクったような「熱血先生、誕生」
しかして実態は、「まだ間に合う花燃ゆ」でバレしたように「フグを食うか食わないか」を延々討論するというしょーもない塾
松下村塾ヲタはこんなフグ話なんかで時間潰されていいのかね?

961 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:05:02.69 ID:7tfzBNi5
>>956
「これから、この国はのう夢と望みに溢れた国になるがじゃ(´∀`)」
「中岡〜泳げんでも、えいがぜよ。ワシの船はのう・・・どがあな嵐でも沈まんっっ」

号泣しますた

962 :奇兵隊:2015/02/15(日) 10:20:50.36 ID:s/mLygH6
>>576はアホらしくてスルーしていたが、本人の反撃だったのかもしれないので一応レスしておく
なんかゲーベル銃で1発って感じだがw
幕軍全てが火縄銃なんて思っていないし、芸州口は一進一退であったことはだれもが知っている
だが先鋒の彦根藩が火縄銃で攻めてきたのは事実(なら俺の指摘は間違ってないよな)w
対する長州は最新のミニエー銃で200m先のコインを命中させるほどの精鋭部隊
地形や作戦がどうのこうの言う以前の問題だと思うが・・・w
最新武装で長州軍を苦しめたのはガトリング砲を持っていた小倉口の肥後熊本藩だよ
長州軍の1割があっという間にやられたが、そういうことも知ってて反撃しているのか?
それから4境戦争は長州の地の利があったとよく聞くが、小倉城、益田城を陥落させている
芸州口も戦ったのも芸州内(そこで30倍以上の兵力で互角なら負けと同じだろ?)

963 :奇兵隊:2015/02/15(日) 10:22:40.58 ID:s/mLygH6
孝明天皇暗殺について補足しておく
天皇暗殺とはとんでもないことだが、大義はある(孝明天皇は長州を京都から追い出した
8.18の変と長州壊滅のための長州征伐の勅命を下した張本人である)
北や中国が日本を攻撃した場合、そのトップを殺したら日本国民は非難するだろうか?
突然京都を追い出された長州は、それはないだろうと蛤御門で会津・桑名藩と激戦(禁門の変ともいう)
久坂らは当初それに反対したが、来島のおっさんを止めることはできず、いいところまで行ったものの、
薩摩軍が加勢に来て形勢が逆転し、長州軍は敗走(久坂と入江が戦死)
この激戦を「花燃ゆ」では本気で撮影するとわかった
来島のおっさん役に山下真司をあてているからだ(彼は山口県人だからおそらく燃える)w
さて、今夜の「花燃ゆ」だが、ボタン、筆のように小道具に酔いしれて大切なものを見失わないように・・・

964 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:44:59.65 ID:R3v39cJG
今週一桁になる可能性は極めて高いだろうな

965 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:49:09.07 ID:QjAw9cYi
サブタイまでお寒いテコ入れが必要な惨状なのか

966 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:53:25.87 ID:Npfi9r5O
学習院を利用し朝廷に近づき偽勅に偽錦の御旗、歴史捏造の長州がどう見てもニセモノ歴史捏造国家中韓

967 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:57:00.99 ID:H9a3eXCH
>>957
江戸時代にあの話がウケたのは、幕府の処分に異を唱えて決起した=時の権力批判の側面があったからそうだ。
そうして死んでいく存在への判官贔屓めいた感情は、わりといつの時代でもあるしね。
加えて、現代で言えば「倍返しだ!!」的カタルシスもあったんだろう。個人的には957にまったく同意だけどw

968 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:02:48.53 ID:NTRN/ZIV
>>962
>200m先のコインを命中させるほどの精鋭部隊
南北戦争での北軍シャープシューターズ連隊でもギリギリなんですが、長州の記録に残っているのですか?
なかり興味深い数字なので

>30倍以上の兵力
芸州口の幕軍実数は約8000
長州の実数は250前後と言うことですか?

969 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:09:02.78 ID:ERfLyIXL
長州とイスラム国って似てるね

970 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:14:01.64 ID:f09TjM9m
熱血先生誕生ってなんだよふざけてんのか
罪人の塾の方が圧倒的にマシだわ

971 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:14:23.75 ID:iGUE7B6T
忠臣蔵とともに三大仇討ち話の一つだった曽我兄弟の仇討ちなんかも
忘却の彼方だよね〜
大河では草燃えるで新解釈のエピあったけど

972 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:17:13.89 ID:4a1QrS0h
修造パクってきたか

973 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:23:34.95 ID:FogyshNx
次スレ重複してる (´・ω・`)

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423957002/

974 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:25:03.67 ID:ZSaLDDoC
単純に「松下村塾誕生」じゃだめだったの

975 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:26:26.25 ID:wVFfTosM
>>970

叩かれすぎて、視聴率悪くて迷走してるとしか思えないタイトルセンスだよね
大河のタイトルじゃない 「罪人の塾」に戻すかせめて「松下村塾、誕生」
とかの方がいいよ
熱血先生って………絶句

976 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:31:03.64 ID:Npfi9r5O
花燃ゆでは褒めるべき点どころかサブタイ改悪までしてきて盛り上がれないので、時代も違う忠臣蔵を叩くしかなくなったか
そうせい候北大路欣也も忠臣蔵主演してる、とかすら知らないのかね?

977 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:38:22.33 ID:bA2jytib
>>975
もう炎上商法で視聴率あげるつもりなんだろうよ。

978 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:41:18.11 ID:bA2jytib
忠臣蔵が受けなくなった最大の理由は、吉良上野介が名君であり浅野内匠頭が馬鹿殿であることが世に広まったからだと思う。

979 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:42:01.47 ID:IKaQKFsp
>>975
サブタイトルの補足じゃないの?>熱血先生うんぬん
「罪人の塾〜熱血先生、誕生」
字面の取り合わせが酷いなw

980 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:48:44.31 ID:zu9DJZdL
>>953
「熱血先生、誕生」
終わったな…大河終わった

>>960
>フグ話
それは、その
一応塾編始まるのが最後の望みかと思って観てたんだが
塾編で留め刺すのか

大河を終了させた歴史に残る大河ドラマとして
存在を証明しようとしてるのか

色々と斜め上で凄いな、この大河

981 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:49:31.19 ID:MePfmmcC
>>967
忠臣蔵も、動かそうとしても動かせそうも無い現状への抵抗みたいなものがあったのだろうな
そこは長年動かせない巨大な幕府の世の中を変えようとした長州志士たちの意志行動にも似ている
そういうのめんどくせ、無駄なことのために死ぬより、そういうのを笑い者にしたい
という長いものに巻かれまくる現代の若者には、めんどくさそうな話でしかないのかもしれない

982 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:49:37.04 ID:VUL7FCnJ
子供の頃からスマホでアニメ見て育つ若者が
忠臣蔵になんか興味持つわけがない
昔の他に見るものがなかった時代とは違う

983 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:52:02.54 ID:BkutvpWX
>>978
名君扱い自体が気持ち悪い

984 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:54:38.00 ID:LJ7BiML0
忠臣蔵はオーソドックスバージョン(赤穂浪士)も柳沢吉保フューチャー(元禄太平記)も経済学視点による新解釈(峠の群像)も内匠頭・内蔵助主従の最初まで遡ったもの(元禄繚乱)もやったし、もう難しいんじゃない?
誰が主演だろうと

985 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:57:01.11 ID:BkutvpWX
東映調の忠臣蔵かな

986 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:57:41.08 ID:Npfi9r5O
>>980
安倍の選挙区下関のフグの宣伝だろうがな、官兵衛岡田准一とのバトンタッチでも井上真央がフグ刺し持ち出してきて岡田に「まさかのナマモノ」と言われてたし
あれだけフグ解禁にこだわった伊藤博文が、フグ食う派食わない派をコウモリみたいにフラフラしてたのはどうなんだかな?
木戸から大久保利通に乗り換えたのを暗示してるのか、ただの伊藤博文お笑いイメージ植え付けなのか?

987 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:03:35.99 ID:MePfmmcC
まあフグのような危険は食べ物を食すようになったのは
長年の危険を犯しての研究、試みの歴史だろうから
それ自体も大河になるのではと思えるけどね
グルメ漫画もフグは高級食材のこともあって大事に扱うし
この大河もてこ入れするなら、長州のグルメをもっと扱うといいのではと
おにぎりだけではさびしいとしか

988 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:08:38.74 ID:bA2jytib
>>983
浅野内匠頭がな・・・実際は名君ではなくて、男狂いの短気で粗暴な馬鹿どのと知った瞬間、アホらしくなった。


>>987
フグは縄文時代の貝塚から出てきているので、フグ食の歴史は数千年ある。
ちなみに縄文時代の遺跡からはフグ食べて全滅した一家の遺体が、家ごと焼かれて埋葬してあるのも発見された。

989 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:09:36.57 ID:1ZEdbpR3
「罪人の塾」より
「熱血先生、誕生」の方がいいと思う
明るい題名の方がいいよね

990 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:11:31.18 ID:OvdmqAnU
>>974
単純に「松下村塾誕生」じゃだめだったの

松下村塾はすでにあるからだめ。
あとスタッフは黒船とか松下村塾とか皆が知ってる歴史キーワードを
サブタイに入れることを拒んでるね。
視聴率大苦戦の原因にそれもあると思うんだけど、今さら入れ始めると
最初の判断ミスを認めることになるからできないのかな。

991 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:12:38.20 ID:Hz1YpA5v
>>953
松陰を村野 武範か中村雅俊にやらせろw

992 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:14:54.84 ID:OvdmqAnU
>>989
明るいのはいいけど、安っぽいのはダメだろう。
武田鉄矢かなんか出てきそうでズッコケたよ。

993 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:15:26.02 ID:cMSBTb5w
>>978
名君というか、
吉良上野介は、私財をなげうって干害水路を作ったので、地元民からは感謝された。
浅野内匠頭は、年貢を増税したので、切腹と聞いて地元民は餅をついて喜んだ。
といわれているね。

994 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:15:46.31 ID:Npfi9r5O
「熱血先生、誕生」
松岡修造本人のドキュメンタリー錦織秘蔵映像付きなら、見ようという視聴者もいたろうが
「狂いたまえ!」が口癖の「葬式ごっこ」、生徒を絶交するような教師じゃな

995 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:15:46.98 ID:f09TjM9m
久坂をついてない男とか高杉を面白くない男とかひねりすぎなんだよ
罪人の塾だって普通に「松下村塾」で良いのに改悪するし
池田屋事件、禁門の変、薩長同盟などの回もわけのわからんタイトルにしそう

996 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:19:43.59 ID:du9gi/yF
>>961
わかる
中岡が龍馬に『おまんの名前が無い』と言った時から涙が止まらなかった
と同時に【新政府綱領八策】【○○○盟主】といった用語が鮮烈に記憶に刻まれた

997 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:21:07.87 ID:MePfmmcC
>>990
「誕生」がだめなら「継承」でもいいのに
オタクに受けそうな言葉だがw

>>988
男狂い?
ホモってことですか?

フグの試験は厳しいらしいし、大河になるよな

998 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:22:33.05 ID:bA2jytib
>>995
ついていない男とか面白くない男とか、全然ひねりもないタイトルだわ。
久坂はどこまでもついていない、とか、高杉晋作の惨状、のほうが、まだましw

999 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:22:42.20 ID:MePfmmcC
>>995
ふみの目からみたたいとる
って感じにしてるんだろうけど
幼児でも興味もたなさそうなつまらなそうなタイトルだよな
少しかっこよくしないとだめだろう

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:23:19.94 ID:R3v39cJG
花燃ゆ1ケタ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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