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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:36:42.79 ID:W57IDq7U
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part32
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:41:28.31 ID:W57IDq7U
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart11
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423806552/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart15(実質16)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417735518/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:43:49.58 ID:W57IDq7U
■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/
028 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/
029 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422861893/
030 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
031 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/ 表記30
032 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:46:45.99 ID:W57IDq7U
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(41)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)           小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…外川燎(5)
トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)                  寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)          小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                   新山(仲人)…鶴田忍(68)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(33)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(34)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(71)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(40)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(20)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)

5 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:48:30.49 ID:W57IDq7U
■キャスト(つづき)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      水戸藩士…神谷功(44)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 沼崎吉五郎(伝馬町牢名主)…市オオミヤ

6 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:51:57.88 ID:W57IDq7U
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/
第08回 02/22 「罪人の塾」
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 08:53:42.82 ID:W57IDq7U
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

8 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:07:30.32 ID:RofqSjzi
第8回のサブタイトルは変更されました
→熱血先生、誕生
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2015-02-22&ch=21&eid=8816&f=2963

9 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 09:32:15.56 ID:X3DzCHw4
2017年NHK大河ドラマ
『宗氏歴代』
対馬の宗氏が歴代に渡り朝鮮通信使と徳川幕府の間で
奔走した歴史ドキュメンタリー。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:20:28.90 ID:trl/A2Ni
《西郷隆盛の人となり》

西郷は1872(明治5)年の「大島商社」設立の際に、

商社ガ砂糖ヲ全国ニ売リヒロメテハ、必ズ大蔵省カラ利益ヲ占メラレルデアロウカラ、
ヨクヨク注意シテ、官ノ専売トミナサレナイヨウニシナケレバイケナイ。

という手紙を桂久武に出して、奄美の砂糖利益を旧藩時代そのままに、
鹿児島で独占しようとしている。
西郷は誰よりも奄美の悲惨な生活を見聞し、砂糖の自由販売こそ奄美の解放策と
分かっていたはずだ。しかも、明治政府の要職にある身分であった西郷が
「大蔵省に知れないようにやれ」とは何たる卑劣さだろうか。

11 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:21:21.63 ID:trl/A2Ni
《西郷隆盛の人となり》

大島商社を廃止して砂糖の「自由販売制」にして貰うように県庁に
嘆願しに来た大島の人々を、西南戦争に強制的に従軍させ、6人を戦死させた。

その嘆願団の中には、島妻アイカナの実家の龍家の末弟や甥、西郷の釣り仲間や
相撲相手もおり、「西郷さんに取り成してもらおう」という西郷びいきばかりだった。
「従軍中は大島人として差別され、無念の歯がみをした」と西郷に絶望したという。

12 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 10:21:47.54 ID:trl/A2Ni
松形戸長は学問のある公徳者で、政府組織の戸長だったため、西郷軍から狙われていた。
二月に西郷が決起したとき、松形戸長が決起に参加する麓の士族に、
「この出陣は陛下に銃口を向けることになるので、遠慮してもらいたい」と言ったのが、
敗走してきた西郷軍の幹部に伝わり、松形戸長は政府軍に味方しているとされ捕えられた。

8月29日の午後、松形戸長は吉松の川内川の河原に引き出され、18歳の少年兵に斬首された。
享年54だった。
西郷軍は松形戸長の遺体の横に札を立て、その下に竹のノコギリを置き、札に、
「この者は官に通じた敵である。ここを通る者は、このノコギリで一度づつ引いて通るべし。」
と記していた。

13 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 11:16:55.87 ID:Npfi9r5O
ID:trl/A2Niの内容がどこ出典か確認しようとしたら、日本近代史板のいくつもの西郷隆盛スレの過去ログばかり引っ掛かる
しかもどうやらそれは西郷隆盛を憎むヤカラの捏造で荒らしらしく、そして更に日本近代史板西郷隆盛過去スレ内のそのヤカラの別の捏造らしき内容の出典を調べようとすると、
現行のこんなスレを立てたヤカラが日本近代史板西郷隆盛スレ過去スレと同じ内容を1などに貼っていたのが判明した

西郷隆盛 伝説一覧 (22) [日本史]
【劣等】西郷隆盛は最悪のクズ【乞食】 (60) [歴史難民]

つまりID:trl/A2Niが日本近代史板西郷隆盛過去スレ荒らしであり、これらの西郷隆盛スレを立てたヤカラ、という事

14 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:13:11.53 ID:Hz1YpA5v
>>1

次スレこっち?

回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4

15 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:31:24.01 ID:VUL7FCnJ
どうせネタに走るなら「ワシが松下村塾塾長、吉田松陰である!」にして欲しかった

16 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:39:58.15 ID:FiB6Dp/v
「フミ〜怒りの脱出〜」でもいい

17 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:51:21.58 ID:CDccNr4O
前スレ>>991
>松陰を村野 武範か中村雅俊にやらせろw


『 烈士、寅威! 』

『 烈通、美吟! 』

18 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:55:45.35 ID:Hz1YpA5v
>>8
いまここ
 ↓↓
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場



でどっちが次スレ?

19 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 12:58:20.76 ID:svduXCXA
本日 ビフォーアフターSP DASH島新企画 イッテQ男祭りSP

20 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:01:09.82 ID:hDvY5NWM
>>13
薩摩や長州批判って一方的見解な重箱突きにで、おまけに捏造まで加えてる
南京大虐殺や従軍慰安婦の、中国や韓国と同じやり方だと気づかんのかね?

21 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:02:09.12 ID:LJ7BiML0
>>17
そういえば幕末太陽学園ってのがあったな
幕末太陽傳か

22 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:03:45.52 ID:6AqXNNLX
ここまでのキャスティングは凄く良いと思う
特に優香と泰造が(・∀・)イイ!な
伊勢谷もビジュアルがいかにも松陰って感じ

23 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:14:14.72 ID:BRp6+E0K
本田博太郎の富永はあたりだなあ 花燃ゆ自体の内容はうんこだけど

24 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:15:19.89 ID:o4cGnhmv
>>20
司馬遼太郎が「翔ぶが如く」で序盤は西郷軍に期待して書き始めたけど、
そのうち西郷軍のあまりの脳筋に嫌気がさして最後は筆を投げるように終わらせてるのは有名だろ

25 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:28:38.78 ID:o4cGnhmv
というか長崎丸事件や加徳丸事件はやるのだろうか?
ああいう陰湿な嫌がらせが薩摩藩が禁門の変で主戦派に立った大きな理由の1つなんだが

26 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:32:00.14 ID:xPxDXbjr
スレが2個立てられてしまってる

向こうのスレが
2015/02/14(土) 19:14:56.16に立てられ

こちらのスレが
2015/02/15(日) 08:36:42.79に立てられた

という事であちらを先に消費し、こちらは実質Part34スレとして使う方が良さそう

移動用
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/

27 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:42:00.27 ID:zu9DJZdL
>>8
マジネタだったのか…

28 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:50:27.01 ID:FiB6Dp/v
熱血先生、誕生って…
松陰をバカにしてるの?w

29 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:52:00.75 ID:P1jPbLte
フミ・スギ

30 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 13:52:49.28 ID:soIgOVTr
松陰じゃなくて視聴者を馬鹿にしてるんだろう
わかりやすーく敷居を限界まで下げてるな

31 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 14:03:02.14 ID:p9zvJ1IT
イケメン俳優揃いの大河『花燃ゆ』に20代歴女「目の保養だ」
NEWS ポストセブン 2月15日(日)7時6分配信
 安倍晋三・首相が「吉田松陰先生の妹さんが主人公です!」とPRしまくった『花燃ゆ』だが、視聴率は低空飛行を続けている。初回視聴率16.7%(関東地区)は、大河ドラマ史上ワースト3位の低さ。第5話(2月1日放送)は、12.8%と最低視聴率を更新してしまった。

 しかし、一部の「歴女」と呼ばれる女性歴史ファンからは「たまらないキャスティング」(都内在住の20代OL)との声も聞こえる。長州藩の誇る「維新の英雄」を当代きってのイケメン俳優たちが演じているからだ。

 井上真央演じるヒロイン・杉文の兄で、維新志士の理論的指導者であった吉田松陰は伊勢谷友介が演じる。松下村塾に学び、後に「維新の三傑」と称された桂小五郎(木戸孝允)として東山紀之の登場も予定されている。

 若手のホープも勢揃いだ。松下村塾の塾生で、奇兵隊を率いた高杉晋作は高良健吾、ヒロイン・文の最初の夫となる久坂玄瑞は女優の杏と結婚したばかりの東出昌大。「これほど目の保養になる豪華な大河はなかなかない」(同前)と絶賛するのも頷ける

32 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 14:16:56.98 ID:UbNYFSuZ
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま〜ん(笑)
ま、ま、ま、ま〜ん(笑)

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ!!!(ままままー)
ままままんッッッッッ!!!(ままままんまん)
ままままんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(まーーーー)

ま、ま、ま、ま〜ん(笑)
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」

まままま〜ん(笑)
ま、ま、ま、ま〜ん(笑)

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ!!!(ままままー)
ままままんッッッッッ!!!(ままままんまん)
ままままんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(まーーーー)

ま、ま、ま、ま〜ん(笑)👀

33 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 15:10:17.02 ID:pNnPDy8y
【韓国】 チョコレートより安重根(アン・ジュングン)〜日本はバレンタイン・デーで英雄の追悼日を隠そうとした[02/13] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423840826/1

【韓国】韓国ネット「結局ドイツも日本と同じ」「日本は謝罪するべき」 ―ナチス占領の損害賠償を請求するギリシャをドイツが拒否!★3[2/12] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423748054/1

34 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 16:15:55.92 ID:Npfi9r5O
>>25
軍隊というものは往々にして脳筋だ、松下村塾はじめとする尊皇攘夷テロリスト集団も奇兵隊もそう
調子がいいうちはまだいいが、負けがこんできて食糧も絶えてきたらもうどこもどの時代も同じ
長崎丸事件や加徳丸事件なんか、花燃ゆスイーツ脚本家は知りもしないだろうよ
長州、特に久坂のこれらの事件を主導した残酷さが薩摩藩に恨まれ禁門の変やられた大きな理由の1つと知ってたら
久坂を大河のメインに持ってきたりしない

35 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 16:22:03.56 ID:BRp6+E0K
脚本家はGTOのつもりだからね

36 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 16:42:52.54 ID:FiB6Dp/v
ちなみに熱血先生はフミのことだからね

37 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 18:28:53.88 ID:ceJ+l6V6
>>31
>安倍晋三・首相が「吉田松陰先生の妹さんが主人公です!」とPRしまくった
息を吐くように嘘をつくよな、週刊誌ってヤツは

38 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 18:46:25.62 ID:tMYL4nEB
>>6
来週のサブタイは、「熱血先生、誕生」に変更になったぞ
今週は涙の牢獄卒業式でしたw

39 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 18:47:19.57 ID:hVahGtib
じゃその次の回は面白くない大河だな

40 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 19:07:48.67 ID:xItZ4CQ5
【誘導】
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/

41 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 20:02:28.97 ID:f+SxNSuQ
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

42 :日曜8時の名無しさん:2015/02/15(日) 23:14:53.52 ID:6KNwwmh9
今から武田鉄矢でも出しとけよ
バカドラマ

43 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 08:13:50.43 ID:s+EAhWwO
それより綾瀬はるかを早よう

44 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 15:53:16.97 ID:hwrsGiOV
大河ドラマ『そうか損塾』

45 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 08:40:03.10 ID:FPLVROxf
八重役で綾瀬出したら面白いのに

46 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 08:41:28.38 ID:FPLVROxf
しかしあれだけ快適な獄だったら松蔭でなくとも出たくないわな

タダで飯は食えるし美女はいるし

47 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 11:09:10.73 ID:z1aUqhAI
野山獄は士分の獄だった上、家族の頼みで入獄している者が多く
実際にあんなもんだったらしい(もっと汚かったとは思うが)
牢に鍵もかからず中庭に出て囚人同士が自由に交流でき、
松陰と野山獄で知り合い意気投合した富永有隣は
松陰の働きかけで出獄した後は松陰に招かれ松下村塾で講義もしている
(富永有隣は明倫館で名をはせた秀才だったが、人から嫌われ投獄されたらしい)
高須久子は親族が受け入れたがらないため松陰の働きかけでも出獄できず
明治維新で野山獄が廃されたときにようやく外に出たらしいが

48 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 13:56:51.80 ID:/dqIddEj
幕末も維新もぶっとばして
群馬篇で朝ドラふうホームドラマをやりきればええのに

49 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:20:01.72 ID:SV0hKLX0
このスレはPart34で使用します。

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/


以下テンプレを更新します。

50 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:20:59.09 ID:SV0hKLX0
>>2更新
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart12
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424140595/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424066467/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

51 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:22:41.95 ID:SV0hKLX0
>>3更新
■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/
028 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/
029 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422861893/
030 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
031 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/ 表記30
032 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/
033 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/

52 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:25:26.27 ID:SV0hKLX0
>>4-5
変更なし

>>6更新
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」・・・・・・・・末永創/
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)


>>7
変更なし

53 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:54:52.80 ID:MTNdKAvW
>>49
ありがとうございます

54 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:59:56.83 ID:MTNdKAvW
松陰神社の御神体になってる硯の話やるのかな?
下関で硯を買う場面も回想であるかな?

55 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 16:03:18.75 ID:D/CN0sOe
【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「花燃ゆ」第7話の視聴率は11.6%、自己ワーストを更新★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424063579/

56 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 19:26:21.09 ID:Yl/O2xNb
「熱血先生、誕生」って
ファンタのCMかよwww

57 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 19:51:54.84 ID:SV0hKLX0
age

58 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 19:53:16.13 ID:OO8BQ/oC
蒼天の夢
出演:中村橋之助、野村萬斎、天海祐希、高嶋政伸、阿部寛、高橋英樹、十朱幸代
原作:司馬遼太郎
制作:NHK 放送:2000年

↑ これ見た事ないんだが、ちょうど松陰と高須久の所があった
司馬遼太郎ってなってるけど、こっちの方がよっぽどスィーツで明るくね?
https://www.youtube.com/watch?v=MsoALC7QFrU

59 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:21:00.05 ID:Owzl+3Kl
>>58
ほんとだ。何でこんな感じで行かなかったの?
無駄な所でガチガチにいかめしくて、肝心な所が脳味噌スカスカって感じ
このドラマ視聴率低いのの半分はドラマの出来の悪さだろ

60 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:22:38.02 ID:Owzl+3Kl
>>54
自分は葬式ごっこと暗殺計画のほうが楽しみだな

61 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:26:51.44 ID:5bOPF63T
>>58
へー天海の久子いいね
雰囲気もいいし

62 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:30:46.08 ID:dVx0YBfQ
すぐ出してもらえるだけじゃなく風呂まで入れたのかよw

63 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:35:37.97 ID:WJVGRSWS
熱血先生楽しみだけど末永演出回はちょっと暗いのが心配

64 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:37:48.50 ID:5bOPF63T
塾で教えてたのは1年4か月ほど?
出獄から3年ぐらいで死んじゃうんだっけ?
これから5月ぐらいまで結構それで引っ張るんだね
歴史が進みにくいのがなんとも

65 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:39:54.63 ID:5rNNqPA2
熱血先生にサブタイ変えてる時点で既に絶望感しかない
ほんとにこいつら清盛の汚い画面なみのキチガイだわ

66 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:39:57.42 ID:dVx0YBfQ
最後は1話10年くらいのスピードで駆け抜けるぞw

67 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:41:08.73 ID:5rNNqPA2
明治編5回ってことは脱隊騒動や萩の乱は完全スルーなんだろ

何でも英雄的な所ばっかりやろうとするから、逆に悩みが見えなくて薄っぺらくなるんだが

68 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:43:03.73 ID:0KAii+Pc
>>65
IS関連でなんかクレームあったんじゃないのかと予想
罪人とか獄とか続いたし

69 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:47:36.52 ID:WJVGRSWS
これからは画面も話も明るくね
ちょっと能天気なぐらいが日曜日はいいよ

熱血先生と有名になる生徒の交流期待してます

70 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:48:46.98 ID:OO8BQ/oC
明治編5回って思ったより少ないな
萩の乱1、群馬3、鹿鳴館やら明治期いろいろ1
みたいな感じか

71 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:49:17.78 ID:0KAii+Pc
よく似た感じの、水谷豊が先生やるドラマあったな

72 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:51:15.23 ID:WJVGRSWS
僕の先生は〜フィーバー〜嵐を巻き起こす〜

まさに吉田先生

73 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:51:56.92 ID:k769Z9gc
僕の先生は嵐を巻き起こす

74 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:51:59.24 ID:nN0SJmX9
毎回楽しみに見てるのに数字低いんだね

75 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:53:02.90 ID:KPSKTGW2
熱血先生は生徒に体罰…じゃなくて殺人正当化を教えたわけだがな…

76 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:55:39.42 ID:a59trkgQ
花燃ゆのミニ番宣観てたら高杉が出てて飛び蹴りを相手に食らわしてて
(55号時代の欽ちゃん、夕ニャン時代のとんねるず石橋並の)高杉って基本
世間一般からはあんなイメージなのか?

77 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:00:08.28 ID:xc9rw/BK
>>75
松陰の教えは志を持って友達のために動けと教えただけだよ
殺人とかばかかよ

78 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:01:46.88 ID:IuCYRxPu
>>65
俺は清盛の汚い画面は良かったと思ってる
きらびやかな貴族の生活とまだまだ地位が低かった武士の生活の対比だから

79 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:11:07.52 ID:Tj5WsI2I
>>77
バカじゃねえよ、ちなみに松陰は百姓一揆に付け込んで天下を引っ繰り返せとも教えてるぞ

80 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:14:55.19 ID:3E7SW6xj
ヨン様が吉田松陰だったらよかったのに

81 :奇兵隊:2015/02/17(火) 21:34:16.36 ID:HQMCH67s
前スレ>>999
「政権を離れていた」とは明治天皇が見舞いをした時のこと

>>62
出入り自由、露天風呂と高須クリニック付き、それでも獄w

>>79
入江・野村兄弟への手紙のことだろうが、悪意に満ちているな(俺は性善説を信じる)w
そういった農民パワーも活用して倒幕しようということだろ(草莽崛起)

ほんとサブタイのセンスはゼロだな
「熱血先生」は言うに及ばず「ついてない」「面白くない」「不美人」というネガな言葉は避けたほうがいい
例えば、「面白い男」にして→(ああ、晋作のことだな)と思わせるようなセンスがほしい
「塾生たち暴れる」なんて最低だわ(だから中学生の学芸会なんだよ、新聞の見出しかよw)

82 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:37:39.04 ID:5SB1KPQE
土屋Pって人、多分歴史に元々あまり関心ない人なんだろうな
いくら少女漫画・学園モノ路線にするにしても、
歴史好きだったらもう少し手の施しようがあったんじゃないかと

83 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:50:44.16 ID:R7dnRGm3
(大河1〜7話平均視聴率)
14.0% 花燃ゆ
16.2% 平清盛
16.6% 軍師官兵衛
18.2% 八重の桜
21.0% 風林火山
21.1% 江
21.6% 新選組!
21.8% 功名が辻
21.9% 篤姫
21.9% 武蔵-MUSASHI-
22.3% 龍馬伝
24.4% 天地人
24.8% 義経

84 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:51:14.35 ID:R7dnRGm3
(大河第7話視聴率)
11.6% 花燃ゆ
14.4% 平清盛
15.2% 軍師官兵衛
17.5% 八重の桜
18.5% 江
19.7% 新選組!
20.2% 龍馬伝
21.6% 篤姫
21.9% 風林火山
21.9% 功名が辻
23.2% 天地人
23.6% 義経
24.6% 武蔵-MUSASHI-

85 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:51:47.73 ID:ihruBQKq
歴史好きだったらそもそも松陰妹で大河つくろうと思わないし
7回にしてまだ1855年なんてチンタラやってない

俺だったら,ここで多くの人が触れているようなリレー形式で
長州を描きたい。たとえば松陰ー高杉・久坂ー木戸ー伊藤・井上・山縣
軸は松陰と伊藤博文だ

理想主義的高揚感をかきたてるOPテーマにふさわしい大河にしてくれよ

86 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:55:27.48 ID:YMX+kD2x
>>85
あんたがプロデューサーならよかったなw
ガハハハハ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:57:36.67 ID:ud/1VzQf
俺だったら、
長井雅楽−松島剛蔵−赤禰武人−前原一誠−白井小助のリレーだな
軸は赤禰武人と松島剛蔵だ

高杉のために見捨てられ斬首された松島の恨みと、
はらわたを晒された残忍さをかきたてるOPテーマにふさわしい大河にしてくれよ

88 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:59:50.21 ID:R7dnRGm3
>>70
これを5回で消化するのかww


文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

89 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:02:09.72 ID:xc9rw/BK
>>85
まだ1855年ていうけどもうすぐ松陰死ぬんだよ
松陰死んで8年で明治だよ
後何するんだよw
明治には松陰いない 久坂いない 高杉もいない

90 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:03:11.83 ID:wgjg0ul5
つーかまず経験の乏しい脚本家を起用しないだろう

91 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:11:39.17 ID:7c9wNrNZ
>>89
88がやるべきことをコピペしてくれてるね。
たしかに時間かけてやってもすごくつまらなそうだけど。

92 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:11:55.71 ID:rh7SjJPo
リサーチとやらに沿った脚本を書くのを
まともな脚本家に断られた?

93 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:17:29.65 ID:xc9rw/BK
薩摩の西郷みたいに長生きしたのがあまりいないのが長州はネックなんだね
人気高い高杉が早死にだから

94 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:20:00.11 ID:8glToPZp
【社会】大分のコンビニ「万引き」届けた小学生6人を犯人扱いして通報★16
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424175795/

95 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:23:55.91 ID:nmTqsjKV
>>87
白井・世良がキャスト表に無いところを見ると立石孫一郎とゆかいな仲間たちの出番も無さそうだ
松島の最期はどう仕立てるのか知らんが
赤禰ソーセージは思いっきり誤魔化すだろうな

96 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:26:56.36 ID:ihruBQKq
松陰が1859年に死んでから維新までが
マグマのような長州幕末史じゃないか
明治が5回ならたっぷりやれる

昔,勝海舟では最終回が江戸城無血開城
の1868年,第6回ぐらいで黒船直前だった
ので,40回ぐらい幕末に充てていたことになる

97 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:30:33.69 ID:xc9rw/BK
ちなみに花燃ゆの歴史の進み具合が遅いと言う人がいるけど篤姫は黒船が来たのがやっと8話ぐらいだよ

98 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:34:49.45 ID:iiECX2wn
もうこうなったら年末の最終回で松陰殺そうw

99 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:37:29.12 ID:P/FBcg0m
さて

100 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:37:56.27 ID:R7dnRGm3
>>97
タイムスケジュールとしては遅いとは思わんのだが
中身がスカスカで重要な出来事を全部すっ飛ばして
どうでもいいエピソードに時間を取ってるから遅く感じる

高須久子なんて何しに出てきたんだ?

101 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:43:28.18 ID:5SB1KPQE
OP曲だけは無駄に格好いいんだよな
川井憲次の無駄遣い

102 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:49:44.49 ID:o+WXF9O8
>>88
文と小田村が再婚して終わりだろ
そのくらいにしないと伊藤が暗殺されてしまう

103 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:52:55.98 ID:7c9wNrNZ
>>96,97
同じ幕末ものでも江戸城無血開城を最後の見せ場にして
退場すればいい篤姫や勝海舟と、明治16年に再婚して
まだまだ家族のドラマがある文とでは
タイムスケジュールが違ってあたりまえだね。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:57:36.33 ID:5SB1KPQE
予告見た限りだと松下村塾開いたのも文の功績ってことになってるのな
もう打ち切れよ…誰が得すんだよこんなクソドラマ

105 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:58:44.97 ID:R7dnRGm3
アベさまのNHK

106 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:03:19.48 ID:KVsDZXjM
>>97
篤姫は1863年〜66年あたりを二週以内で豪快にスッ飛ばしてた
長州ドラマなら二十週は必要なところだ

107 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:09:02.59 ID:GI2VID6Y
長州はイベント盛りだくさんだけど いろいろふっ飛ばすんだろうな

108 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:12:36.79 ID:HLcPW0NJ
>>85
自分も、前半吉田松陰、後半伊藤博史 その間に高杉晋作・木戸孝允のリレー方式
がいいな。
理想に殉じた松陰と初代総理になって権力闘争をしたたかに生き抜いて英雄
色を好む実践の博文でいい具合に対照的にできるし。
最終回は、ハルビン暗殺される衝撃の結末で。そこに松陰が迎えにくるラスト。
博文は、青年時代と壮年時代で二人の役者にやらせたい。

109 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:17:12.11 ID:R7dnRGm3
だから普通に長州ファイブをやってたらよかったんだよ

110 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:18:01.76 ID:7c9wNrNZ
花燃ゆも文のいない場所での事件、政変はすっ飛ばしに近くなるのかも。
松陰の最期はやるだろうけど、池田屋事件なんかは昼のニュース程度で。

111 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:18:37.42 ID:SA5IrAGB
去年に引き続き、洋泉社のHPで大河ドラマの一話ごとの感想が挙げられてますね
書いている人が、歴史研究家だけになかなか興味深い文章で、おもしろい

とくにドラマでの「季節感がないのが残念」というお話が、なるほどと思いました
エピソードごとの季節感がしっかりしてれば、なんかスっと流されてるドラマの印象も変わっていたかも

去年の渡邊大門さんに比べれば、今のところは、まだおとなしめですが、こちらの連載も一年間楽しみになってきました

112 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:22:15.45 ID:R7dnRGm3
>>110
可愛そうな吉田敏麿

113 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:23:25.64 ID:ARr8+V2X
>>106
翔ぶが如くの時も薩長同盟締結から大政奉還まで思いっきりすっ飛ばしてた
逆に長州大河だと大政奉還から王政復古あたりまでは長州脇役だからかなり飛ばすかも

114 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:25:55.03 ID:7MQpmE3t
瀬戸くんを起用してる以上池田屋事件あっさりスルーとはいかんだろう
久坂メインの禁門の変のきっかけになる重要案件だしな

115 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:27:57.92 ID:GpEQ6xoS
フィクションなんだし適当にやっつけでいいよ
どうせ誰も見てない

116 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:28:55.19 ID:BwOYosy9
>>110
池田屋事件は文の言う事を聞いていたら
未然に被害を防ぐことができたって展開になるよ
乞うご期待

117 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:30:10.76 ID:k769Z9gc
ヤスの階段落ちが楽しみだなw

118 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:33:56.84 ID:mKjf8rJa
桂さんが逃げる展開にするのか早く来すぎて出直す展開にするのかとか
幾松が登場するのかしないのかとか気になる

119 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:34:55.30 ID:2WMlpwcy
>>116
その展開の方が先おもしろそうだから見たい

120 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:40:19.27 ID:b7mi+67c
>>117
銀ちゃんは朝に引っ越しているから、今度は、毛利都美子を巡る、そうせい侯と三角関係となるのか?

121 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:41:28.46 ID:GI2VID6Y
文がいろいろ介入して歴史を変えていけば
視聴率も上がるかも

122 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:46:48.87 ID:DEGvaS/U
長州ってイスラム国と同じだからな

123 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:55:54.42 ID:7bzG42M+
>>111
自分も読んでみましたが、文章うまいですね
大河ドラマというと何十年をドラマ化するので、季節感というのは自分も意識してなかったですが
そういえば平清盛で桜が散るシーンあってけ?と思い出しましたが
夏の日差しや冬の寒さに耐えるようなシーンも無く
春なのか?秋なのか?の区別も分からぬ、季節を意識しないシーンばかり
回りの風景が殺風景さが強いドラマなのかもしれませんね
著者は季節感入れた方がいいという御意見ですが
制作者側はむしろ意識して、季節感無いドラマ仕立てなのかも?とも思いました
主役は妹ですが、兄寅次郎が中心となるドラマであるから
まだ話がまとまらず、変な例えですが、題名の「花燃ゆ」ってのも何かあるか?

124 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:56:14.27 ID:bfLcwDnr
>>96

>松陰が1859年に死んでから

ところでこのドラマですと、T・Tは何話ぐらいになるんですかね?

125 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 23:59:06.35 ID:kXH8EkAh
もし長井雅楽の娘の貞子が、富岡製糸場の開業時に工女となったという以外の
くわしい経歴がわかっていれば、幕末動乱の長州から明治に至るメインコースの歴史と
長井家2代のファミリーヒストリーを並行して描くことができ、「勝者の中の敗者」
という観点からも面白い小説やドラマができるだろうけど、史料は残ってないだろうな。

126 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:00:39.54 ID:YwuJUHcn
ISILまたはISを、まだ「〜国」と呼称しているのか
そういうアホはブサヨとマスゴミの仲間でテロ支援者だなw

127 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:02:35.60 ID:4jbyleMh
PRIME FACTOR【20150117】吉田松 陰〜ショーン下村塾開校!!〜
https://www.youtube.com/watch?v=UM02gd5EqrM

128 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:06:01.05 ID:fjHCvfNZ
>>116
そして禁門の変では「文、お前の言うことさえ聞いていれば…すまん」
と言って久坂が死ぬんですねわかります。

129 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:06:17.19 ID:UoXNIMJp
ウオンが使える山口県www

130 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:09:45.14 ID:CkyyVU1/
>>123
ババアだかじいさんさ。
もう何十回その書き込み見たかわからんけど、大河清盛は美しい服や四季折々の推移を楽しむドラマ
じゃないんだよ。
ところで、義朝が死んだ時、雪が舞っていたり(平治の乱は真冬)、成親が死んだ時ミンミンゼミが
重要な役割を担っていたり(鹿ケ谷事件は夏)、もしかして見落とした?
季節もまた、歴史的事象とは無関係にただ漫然と春夏秋冬を毎回見せれば良い、ってもんじゃないんだよ。

ちなみに花燃ゆの一坂氏批評は時間がない中、なかなか毎回教えられる。あまり気合が入らないのも
わかる。しかし、季節感については、1回で1年進むことも多い大河で、次の場面がいきなり夏だの冬だの
変とかいう批判は変だ。

131 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:22:59.58 ID:mNDyMrxB
>>123
清盛の時は桜は演出で豪快に散らしてた(そっちに木ないだろうってとこからも花びらが落ちてたw)
花燃ゆも金子が死んだ回なんかは雪降らしてたな

132 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:30:51.29 ID:83VFoqh0
四季がないのわざとだと思うな年号悟られないために
ぶっちゃけ桜田門外と吉良討ち入りは雪、玉音放送は真夏、
みたいなお約束さえ守ってもらえばそれでw

133 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:31:54.35 ID:cMKUdiVK
>>125
大した事もしていない人間の敗者自慢はいらないから
何かを成そうとする人間に対して何もしてない大量の人間をいちいち自慢するような話にしてたら
歴史もなにも作られないから
功罪あわせて頑張った人間達のドラマに対し、受け身で文句ばかり言ってる後ろ向きのドラマばかりになるだけだから

134 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:31:57.57 ID:fjHCvfNZ
清盛では西行出家のとき、これでもか!ってくらい桜散ってたね。

135 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:35:56.02 ID:xdGIRDSw
>>133
どうした?何か辛いことでもあったのか??

136 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:42:54.71 ID:47cHSyhi
>>111
サンキュ読んでみる

137 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:43:01.79 ID:CkyyVU1/
>>134
あれはもちろんかの有名な辞世の歌にひっかけたもの。
しかしいかにも大袈裟で、いくつかあったやりすぎ演出の一つ。
幕末動乱で四季をドラマ上表現しなければいかにもまずい、
というのはあまりないと思う。もちろん桜田門外の事件が夏では困るが。
正直勘弁してほしい花燃ゆでも、季節感については特に不満はない。

138 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:44:01.13 ID:S3qHQ/Y8
>>134
それ以外ではコーンスターチが
これでもかって散っていたね!

悪源太がオールアップで挨拶しようとして
周りからコーンスターチかけられていたの見て
出演者も(苦情言いつつも)ネタに使っていたようだった。

すみません。巣に戻ります。

139 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:53:10.19 ID:4v33gmRY
>>134
龍馬伝は初夏設定で吐く息が白くてワロタことあった
凡ミスだろうから責めるつもり無いが

140 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:58:20.42 ID:4v33gmRY
>>109
井上勝主役で、山尾や伊藤が都合悪い事してる時だけずっと井上勝写し続けるのが、一番無難w

141 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:59:42.14 ID:1MaQ0caU
大坂の夏の陣で雪が降ったこともあったなあ

142 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 01:29:39.61 ID:wa1Xe0V1
>>100

> 高須久子なんて何しに出てきたんだ?

例えば第7話ですと、一つには寅次郎を出獄させるためのアドバイス要員の一人でしょうね。
女子の力では男同士の世界に介入できぬので誰か殿方を誑し込めとか何とか、
そんな風な助言を文にしていたような気がします。艶めかしい久子さんですから、その手の台詞を敢えて言わせたかったのかも知れませんね。
で、文が複写した福堂策を手に「誑し込もうとした」相手は、矢張り小田村でしたね。
因みに寅次郎釈放運動は恐らく
小田村→桂&水戸→周布××椋梨××小田村→椋梨→そうせい公
この間、小田村が宅配した文複写の福堂策は巡り巡って椋梨の手に渡り
(表題の筆跡からそう判断。尤も更に複数部存在していたのかもしれません。
まあその辺はどうでもいいことかもしれませんが)
その“価値”は椋梨のところで大きく毀損したものの小田村の熱弁によって
持ち直す?というやや複雑な経過を辿っているように見えました。
それにしても此処までの流れ、聊か手が込んでおり苦心の作と言えるでしょうね。
(無論小田村を引き立てるためとは思いますが)
まあ何れにせよ本質的には、寅次郎が藩主に建白したという一事なのだろうとは思いますが。

143 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 02:20:47.72 ID:3J0UmxcO
花燃ゆの結果、大河ドラマを敬遠する役者続出しそう

144 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 03:27:47.70 ID:f5y09zGe
>イケメン大河、幕末ホームドラマ

従来からの固定大河視聴者に加え、女性層、若年層にアピールして高視聴率?
市場リサーチでようくある話だが、いいとこ取りを狙った結果、悪いとこどりに立ってしまった。

イケメンをそろえれば高視聴率?
イケメンはブサメンがいるから引き立つ。
イケメンは一人いれば十分。
そろえればそれが普通になってしまい、イケメン好き女性層増えず。
イケメンアピールしすぎで、従来からのブサメン大河視聴者脱落。

女性、若者
ホームドラマなら、歴史上の有名人を登場させる必要なし。
難しい背景説明に時間をとられ、ホームドラマ視聴層脱落。
歴史説明が省かれ、従来の大河視聴層脱落。

145 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 03:36:52.42 ID:MSqSnePe
これまでのまとめ

ポンコツ 糞 つまらない

146 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 04:46:09.64 ID:l7VJc9Ux
大河以外にこれだけドラマに贅沢できる作品ないんだから役者からしたら出たいに決まってるだろ

民放では真似できなくて3カ月にまで減らされてるわ、ドラマ枠なくなるわ

ドラマが不振になる、バラエティが少なくなる、つまらないテレビばかり増える、クレーマーの天下だな

147 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 05:36:03.11 ID:Kf3eTQ7f
今は何歳の設定なんだろ
眉毛太くて可愛いな文ちゃん

148 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 05:38:01.81 ID:d70+5iAn
>>70
これだったら、ヒロインは寿でよかった気がする。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 05:58:44.02 ID:9z9ZFhet
女が蔑まれた時代に女を迎合したドラマ作れば可笑しくなるのあたりまえでしょw

150 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 06:47:36.19 ID:H3h8zzWX
>>147
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める

151 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 07:19:16.59 ID:l25FyEVd
NHKの視聴料を見直すべきだな。契約制に変えないとこういう濫費で糞ドラマばかりできてしまう。

>>142
井川遥でおやじを釣る要員まで読んだ
たとえそれで見る気になっても日曜夜なんて誰かしらと一緒にテレビ見るんだから逆に見づらいだろ
そんな視聴環境も想像できないゲス製作

152 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 07:30:23.76 ID:Vw5NLtav
>>148
文か寿か…となぜなるか分かるか?
カトリモトヒコアゲしなきゃならないからだよ
カトリモトヒコを取り上げる事をしなければ文と寿をヒロインという事にはならなかったんだよ
政治パートだって松陰桂やこれから登場する塾生達で広げて行ける
政治パートやったらやったでカトリが松陰のために奮闘するシーンと無理やり他の人物の役割を自分の物にしてるからそれぞれの人物の役割が半減され歴史上人物の本来の魅力を発揮出来ない
この大河ドラマは松陰妹という斜め上の事をしておいて2番手表記が松陰ではない事が終わってる松陰ありきのヒロインだというのに
清盛の玉木宏のような途中退場の2番手もあるのに
結局誰の大河ドラマか通じてなくて視聴意欲を持てないのが数字に出てる

153 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 07:52:06.97 ID:b8bOKVxh
井上を拘束して女大河という所までは決まってたんだろ
で、おそらく戦国とかそのあたりの素材で物色してた
そこに会津をやったんだから長州をやれよと横車

急きょ企画を変えて木戸夫妻あたりのまだメジャーな奴をやろうとしたが却下
どうしても松陰を出せという託宣
その託宣を受けたNHKのゴマスラーが吉田家の系図を調べてみたら小田村四郎の先祖がいた
よしこれで決定だ

こんな流れだろ

154 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 08:09:23.23 ID:zCdW85Wd
>>153
NHKが憎い、まで読んだ

155 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 08:14:11.96 ID:YtI7etM9
まだサピオのガセ記事信じてるやついんのかよ

156 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 08:28:55.30 ID:6JjUTMj4
松陰の妹で久坂の妻というチョイスが通常の感覚ではあり得ない。

157 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 08:32:22.16 ID:IB/juNdE
>>151
松陰出獄の時に高須久子が詠んだ別れを残念がる俳句が省かれてたよな?
尚、松陰はもう一度投獄されるのでもう一度高須久子と再会する

しかし童貞松陰唯一のロマンスと言われている高須久子との交流が
意外にあっさりしている
家族で見る大河を意識して〜云々Pが言っていたから全編こんなもんかもね
昔は淀の乳をつかむ石田三成、八重の乳をつかむ板倉なんて過激なのもやっていたけど
ここで始まる前からスイーツ、スイーツと揶揄されてる割には
第2話で文が一方的に伊之助に振られた話以外恋愛要素がこれまでほとんどない
花男大河やるなら文がモテモテでいろんなイケメンから告られる話が必要なのに
花燃ゆって初期から架空の振られる話入れて全体的に暗く逆路線だと思うわ

158 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 08:43:22.15 ID:51VMaiLS
花燃ゆの題名は花神にあやかったのかな
大村益次郎の登場あたりから見ようと思うけど俳優は決まってますか?

159 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 08:59:59.78 ID:/SCvI5CB
>>148
ヒロイン寿でも成り立つと思うけど、そうなると主演女優は
寅次郎役と同年代に

160 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:05:16.81 ID:N3uiLg3O
>>153
光の速さで信者が火消しに躍起になってるから、当たってるしマズい部分もあると思うw
スルー出来ないんだもんなw
でも、全く別の時代しかも男大河が決まってて、主役選定そろそろオファーに入ってたのに、横槍入れられた可能性も高いよw
安倍が百田らお友達をNHK経営委員に送り込んで、経営委員会乗っ取り確実になったタイミングだからねw
票田の与党公明党から創価の井上を「女性SHINE!!」で女大河と長州久坂松陰で!!と、安倍が一度にごり押ししてきたのかもw
慌てて企画を変えたら、それを知った群馬の自民党県議会議員楫取本作者からも、初代群馬県令富岡製糸場作った楫取を!!とプレッシャーw
幕末でも長州には詳しくないPには、どうしても久坂松陰楫取で「女主役」という無理ゲーの答えが出せないw
だから9月に慌てて脚本家連れて萩行って、あちこちの萩の松陰関連史跡や施設で「NHKが脚本家と一緒に来てた」目撃や証言が取られてしまった、とw
でないと、題材発表すら何ヶ月も遅れに遅れて、脚本はメタメタキャラは一話ごとに違う、小道具はパソコンフォント使用の手抜き、将棋の盤面すらテキトー、ストップモーション多用で尺稼ぎという惨状の理由がないw
例年通りじっくり作ったと言い張る方が、こんなミスばかりの体たらくをする無能しかいないって話になるわw

161 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:17:01.15 ID:BSF3JPGI
萩の関係者も
NHKから「誰かいませんか」という話があったのは秋
って言ってるから、そこはサピオと一致してるんだよね。
群馬は知らんが。

まあ今年の大河は企画段階から色々イレギュラーな上
現政権のマスコミへの対し方なんかを鑑みると
どうしても状況証拠的にグレーに思えてしまうよねw

162 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:23:02.04 ID:4NOUqvi5
というか、土屋Pって事が大きいと思う
彼はよく「僕は幕末が得意」って言っている
裏を返せば、幕末以外は駄目って事でもある
そして本人も言ってたけど、幕末では新撰組、慶喜があって
龍馬伝で土佐、篤姫で薩摩、八重で会津ってなると
あとは長州ぐらいしかない
幕末しかやれないプロデューサーの担当になったのだから
当然、長州は有力候補になるに不思議はない

ただ、なぜ文かって部分なんだよな

変な意味、政治力が働いた方がもっとマシな題材になってたと思う
地元が困惑するような題材にはなってなく
おそらく伊藤博文と長州五傑あたりになってただろう
実際、5人で萩市山口市下関市防府市がカバーできるからか
県全体で押してたもの

163 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:25:37.65 ID:/SCvI5CB
そこは井上真央のスケジュールを押さえてたから、かと

164 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:31:34.39 ID:UoXNIMJp
御所に大砲って今で言えば皇居に大砲打ち込むのと同じだよな

これをテロと言わずして何というんだよw

165 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:33:04.54 ID:IB/juNdE
>>163
Pから問い合わせを受けた萩市役所は勿論
伊藤博文主役の長州ファイブを押しPから「女性主役で」と言われると
伊藤博文の後妻梅子を大河主役にと推したらしいよ
井上真央主役でやりたいというだけなら梅子主役でいけだだろう

だけど伊藤博文美化は隣国から怒られる
あと花街出身の梅子が藩士の娘だった伊藤の先妻追い出して後妻に収まったのも
博文が箒の伊藤と呼ばれてそこらじゅうに愛人作った話も
日曜8時にやれたのかという問題はある

166 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:43:05.86 ID:4NOUqvi5
前にBS歴史館で、元勲の妻になった芸妓達みたいな特集があったが
伊藤梅子を取り上げていたし、あの感じならやれたと思うな
実際、変な意味、女性が好きそうなシーンを盛り込めたと思う
浮気相手を家に呼んで泊めて、御馳走を振る舞い
帰りにその女性の喜びそうなお土産を持たせる
「どうか、今後もあのお方の気休めになって下さいね」
夫も浮気相手も、こりゃ梅子が一枚上手だわって思わせるような

伊藤も、ワシが唯一頭が上がらんのがオカカじゃ
って言っていたらしいから
筆力のある作家なら割と面白く描けてると思う、腕のある作家ならね

あと、逆に伊藤博文役がおそろしく難しくなったかもね
青年期から演じられて、演技力あってコメディもできて愛想もいい感じの
30代半ば〜40あたりの俳優
昔の西田敏行みたいな人がいないからなぁ

167 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:44:38.70 ID:/SCvI5CB
>>165
今は隣国がうるさいからね〜
クレームの嵐を恐れて伊藤博文を中心に据えたくない気持ちもわかるw

ま、文で行く、と決めたんだし、この雰囲気が長州藩が倒幕に傾いたときにどうなるか、だね
新選組!の多摩編を思い出して比べてみたくもなるし

168 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:47:38.30 ID:/SCvI5CB
>>166
今回の劇団ひとりの起用はそんなに悪くないのでは
一応お笑いカテゴリの人だし、帰国子女だから外国語話させてもサマになりそうだし
それほど出番が多くならなそうだしw

169 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:47:48.78 ID:csibO7/a
>>163
いや、井上真央のスケジュール抑えてたにしても、
幾松とか、あるいは姉妹でも寿とか、松陰と文通してた千代とか、
他にも女は色々いるでしょ?文なんて久坂の妻ではあるけどエピ全然ないし

それと井上を先に抑えてたなら女大河だけど、
長州って女で大河作れるような人物いないし(忙しいから愛人のほうがメイン)
地元は明治維新100周年狙いなんだから、八重の二番煎じみたいな企画を無理に2015に持ってくる必要もないし、
普通はパスしようってなるはずなんだが。

170 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:52:15.18 ID:csibO7/a
>>165
しかし坂の上の雲なんて韓国にとっては一番屈辱的な企画だよ
日露戦争って日本にとっては帝国ロシアに勝った戦争だけど、
韓国にとっては戦時占領されて日韓協約外交権奪われて保護国化された歴史だからね
もちろん伊藤博文も出てきたし。

日本の大河で伊藤博文をやらないのは、端的に伊藤が広く薄く活躍しすぎてまとめづらいのと、
あと現代の風潮じゃあんまり人気ないからだよ…

171 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:54:24.05 ID:0xZw8M3y
吉田松陰はイスラム国の人質になるタイプ

172 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 09:54:42.61 ID:4NOUqvi5
>>168
劇団でもそんな悪くはないと思うよ、まだ見てないから何とも言えないけど

もし伊藤を主役にするのなら
軟派なら阿部サダヲ、硬派なら中村勘九朗あたりがいいなと思ってたから

あと関係ないけど八重の桜の伊藤博文役は
ちょっとしか出なかったけど雰囲気あったな
なんか全般的に八重のキャストって悪くなかったんだと再確認した

173 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:01:39.35 ID:zykpEeKl
>>162
土屋Pって自分が思ってるほど幕末は得意じゃないと思う。
得意だったら、そもそもこんな重要な部分端折りまくってる作品作らないでしょ。

174 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:02:52.73 ID:N3uiLg3O
なんで韓国なんかに媚びて遠慮する必要があんのさw
単に伊藤博文が放火も殺人も密留学までしてるロリコンで、松下村塾の仲間の入江九一の妹を嫁にもらいながら芸者の梅子に手を出してはらませたし
梅子も妾になるならまだしも、伊藤を略奪して入江の妹を正妻の座から叩き出した略奪妻で
その正妻の座を奪われたくないために、明治天皇すら伊藤に注意したのに口答えして直さなかった、伊藤のタイガーウッズ並みの性欲の浮気三昧処女喰いを、全く諌めよう責めようともしなかったから
どちらも視聴者の共感得られなくて、大河主役なんかにできないだけじゃんw

175 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:04:59.19 ID:eQv2bIsm
>>171
松陰って、テロ現場の近くのコンビニで万引きしてたドロボーを捕まえたくらいの重要度なのに、
取調でおとなしくしてれば普通に釈放されたのに、
騒いで処刑されたおかげでほかの京都工作やってて処刑された志士がかすんじゃってるねw

176 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:06:36.33 ID:YtI7etM9
常識的に考えてどんな役をやるかもわからないうちからスケジュールを押さえるなんてありえないんだよ
数ヶ月かけてオファーを受けるかどうか決めるのが通例であり井上真央も例外ではないだろう
題材が決まる前に井上真央主演がきまってたという根拠もないし全くのガセネタ

177 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:18:33.85 ID:N3uiLg3O
この異常異例だらけの大河に、「常識的に考えて」「通例」なんて当てはまるワケないじゃんw
井上真央は民放で最後に主演やったのが二年も前で、一桁連発しちゃったコケ女優で、映画に逃げても主演じゃコケ続けて人気原作や脇でやっとなんだから、贅沢なんか言えない立場じゃんw
「どんな役をやるかもわからないうちからスケジュールを押さえるなんてありえない(キリッ!」
なんて、民放からも引く手あまたのスケジュール押さえるのが難しい、売れっ子俳優の言える事だw

178 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:23:08.16 ID:+TljHoM9
>>165
伊藤博文のとんでもな濃ゆい人物別に女性も拒否らないで面白かったら観ると思うよ。
退屈な大河より史料があるからよっぽど無理せず物語作れそう。
初代総理の妻って肩書きもいいし。
劇団ひとりと井上真央のW主演夫婦もので良かった。

179 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:24:58.24 ID:uFrGeixu
伊藤博文と妻梅子のドラマは、1978年にTBSが3時間ドラマ「風が燃えた」を放送している。
それ以降はたぶんない。伊藤は三浦友和→平幹二朗、梅子は山口百恵→三田佳子。
「花燃ゆ」とは「燃」つながりで、長塚京三が久坂玄瑞役で出演している。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d1795/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%81%9F

180 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:36:01.32 ID:N3uiLg3O
>>178
文が姉の寿を蚊帳の外にして、伊之助に手紙送ったり密会してる時点で主婦層の反感買ってるのに、何の落ち度も無い正妻捨てた伊藤と略奪妻梅子大河が大ヒットするワケがないww
こういうとこ、長州贔屓が過ぎてNHK以上に世間の感覚とズレてんじゃないのww

181 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:37:50.85 ID:H21KKEHi
>>176
花もゆの制作発表が2013年12月、井上と大沢の主演発表が2014年2月だけど、
じゃ井上と大沢をたった1か月で抑えたということ?
やっぱり途中で何か変更が入ってるよ、政治的事情なのか何なのかは知らないけど

しかも吉田松陰へのこだわりがすごい。さらにカトリ何たら言う意味不明な人物へのこだわりもすごい
松陰さえメインから外しちゃえば、伊藤でも高杉でも木戸でも自由に作れるじゃん

182 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:44:19.81 ID:+TljHoM9
>>181
振り切ってればいいんだよ
文とか伊之助とか誠実ぶったキャラクターだから駄目なんだよ
潔く浮気する悪になればいいんだ
それに無名やるより有名人やった方がマシ
つーか今回の題材より伊藤博文夫妻のがマシでしょ

183 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:45:50.43 ID:+TljHoM9
安価ミス
>>180>>182

184 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:55:04.80 ID:N3uiLg3O
>>182
伊藤オタ落ち着けよw
文伊之助は実際不細工で浮気できなかったキャラだけど、久坂がこれから結婚して速攻京都行きっぱなしで、浮気し放題隠し子仕込むじゃんw
NHKが欲しくてたまらないスイーツ視聴者が涙流して喜ぶかどうか、嫌というほどわかるだろw
しかも多分、悪にされるのは不細工文が最初から好きじゃなかった久坂じゃなくて、「文を愛する久坂を美貌と色香でしつこく誘惑する芸者」に捏造されるだろよw

185 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:56:34.28 ID:YtI7etM9
>>181
常識的に考えて制作発表前に主演が決定してるわな
このやりとり続けると最終的に創価パワー厨がうるさいからもうやめとく

186 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 10:59:46.18 ID:1mAXPlwk
NHKは幕末の長州メインで考えてたのに伊藤博文と梅子なんてやるはずないじゃん
伊藤だと近代国家の樹立という広くて重いテーマがが主人公になって
幕末は猛スピードで飛ばさなきゃいけない
韓国抜きにしても今の大河じゃ扱えるキャパ超えてるからどのスタッフも
やりたがらないよ

187 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:01:22.72 ID:+TljHoM9
レスしてはいけない人にしてしまった

188 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:06:11.70 ID:N3uiLg3O
「常識的に考えて」なんて、この後に及んでまだ言ってんの?w
このヒドい出来上がり見たら、どう見ても時間足りなくて中身スカスカキャラはブレブレ、何もかも説明と「文のおかげ」で終わらせてる突貫手抜きなのがわかるだろw

189 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:08:27.40 ID:IB/juNdE
久坂は生前、妻は文一人を守りきり
愛人は身請けもしなければ隠し子の認知もしなかった
幕末の志士たちも花街出身の妾や愛人持ちは多かったけど
多くは本妻は一人を守り妾は妾、愛人は愛人だった

先妻離縁して花街出身の女を後妻に迎えた伊藤博文は稀有な例
梅子もいつ先妻のように離縁されて愛人を妻に昇格させられるかわからず
博文が不倫しても咎めず女性関係に寛大にならざるを得ない理由があった

190 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:10:35.92 ID:xdGIRDSw
>>166
伊藤をコミカルかつ迫力もある演技でやれるのは堤真一。ただ、少し年取りすぎちゃったかな?

191 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:18:13.26 ID:btpt2DiE
>>158
留魂録からだったと思うよ。
松陰先生の、どんな人の一生にも四季があって云々てやつ。

192 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:20:24.72 ID:N3uiLg3O
>>189
久坂の生前に生まれてない隠し子の認知を、久坂がどーやってできるのさw長州贔屓が過ぎるあまりマヌケな擁護までしちまってw

193 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:22:36.90 ID:7xE2jgEo
>>184
「文を愛する久坂を美貌と色香でしつこく誘惑する芸者」
その子孫が伊吹文明議員ですか…。

まあ、文を持ち上げるために寿を悪妻として捏造しているからあり得るだろうけど。
子孫の小田村家と楫取家の人々は怒っていいよ。

194 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:26:44.28 ID:IB/juNdE
>>192
辰路を身請けして複数の男との交渉がある遊郭から出し
京都で2人きりで同居して正式な妾とする、
辰路の腹の子が我が子であり、男子なら久坂家を継がせるという
直筆の遺書を残す、幾らでも方法はあっただろう

小松帯刀は妾の琴に産ませた清廉を本妻の近の戸籍に入れて
近の子として家督を継がせている

195 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:32:51.32 ID:TOWadxOq
みんな京で金ばら撒いて酒飲んで女と遊びまくってたんだな
どうしようもない…

196 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:32:52.42 ID:N3uiLg3O
>>194
ただでさえ目立つ有名人のテロリストで京都潜伏中の久坂に、そんな悠長な目立つ事やってるヒマあるかよwwウケるww

197 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:36:25.24 ID:SKxm4Knz
>>23
この富永有隣役のことですね。
■富永有隣 「生きて腐って呪え」から善人に [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422853515/

198 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:37:29.97 ID:TOWadxOq
日本で料亭政治が正当化されるのはこの頃だろうな
武士がこんな遊びまくってたら絶対不行状を咎められて逼塞や悪くすれば切腹は免れないし、
だいいち遊ぶ金がないじゃん

諸藩の士と頻繁に会わなきゃいけない、それに貧乏な公卿衆を買収する必要があるから公金を大量に持ち出す
長州なんて金がどこから湧いてくるんだと思うくらい飲みまくってるからな

199 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:37:30.07 ID:IB/juNdE
>>196
だったら、京都で愛人作ってる場合じゃなかっただろう
辰路は久坂が性欲解消に金で抱いた水商売女の一人
子供だって久坂の子かどうかわからない
だいたい史実の辰路はすぐに次男を産んでいて秀次郎の母である可能性は低いんだろう?
はい、君のいう辰路最愛説のほうが根拠なし

200 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:38:11.66 ID:4NOUqvi5
>>195
幕末は花街が政治工作と情報収集の場だったからね
情報を手にできる事もあれば、敵対する人間と通じてる芸妓に抜かれちゃう事もある

201 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:43:33.54 ID:N3uiLg3O
>>199
はぁ?ww童貞だろお前wwアホかww
しかも母親が辰路なんていつ言った?ww
幻見て勝手に勝利宣言してる童貞wwウケるwww

202 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:44:26.89 ID:jH8/xv6Z
まあこれは群馬富岡製糸場に小田村四郎さんの曾祖父さんを持ち上げる命令が下された大河だから
普通は夫妻のパート毎週入れるのは基本主役側夫妻だから四郎さんの曾祖父夫妻パート持ち上げたいのが分かる
無名人物を毎回出す制約任務があるので松陰大河になっていない
焦点がブレた黒い圧力を感じるこの大河は失敗だ

203 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:51:00.24 ID:YtI7etM9
>>201
論破されて逆ギレみっともないw

204 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:56:32.01 ID:N3uiLg3O
>>203
論破されて間違いまで指摘されて童貞バレて笑われて、もうそれしか言えないお前がみっともねえわww
久坂そっくりで長州藩にまで認められた久坂の息子や子孫に向かって、お前は
「久坂が性欲解消に金で抱いた水商売女の一人の息子」「久坂の子かどうかわからない」
とまで言い切るんだからな、長州オタだか文オタだか井上真央オタだか知らんが、お前は人間として最低だ童貞野郎w

205 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:58:30.03 ID:Y9M8U4UP
>>202
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206 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:01:45.38 ID:YtI7etM9
あぁ火病っちゃったよw

207 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:04:00.34 ID:pnhaS0kQ
>>181
井上の主演が決まってのは13年の9月より前
大沢にオファーがきたのが9月でその時に主演の井上だけしか決まってなかったと発言してるから

208 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:07:51.79 ID:N3uiLg3O
>>206
あぁもう火病って何も言えなくなっちゃったよ、久坂の子孫をこれ以上無い暴言で差別した人でなしの童貞野郎がw

209 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:10:55.37 ID:lYVqtO/3
>>175
これまでのように連れが死ぬことはあっても象山のコネで自分は助かると甘く見てたんじゃない?
安政の大獄の原因は戊午偽勅なんだから過去のそれとは重大性が全然違うというのに

もっとも大獄の前半の水戸に対する処分が異様に軽過ぎ
後半のその他(左内・雲浜・美樹三郎ら)に対する処分が異様に重過ぎたってのはあるけど
それでも事件に便乗した愉快犯が斬られたのは残念ながら当然

210 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:15:40.26 ID:zykpEeKl
>>209
象山は一緒に国元蟄居になってるのになんでコネ?

211 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:16:53.12 ID:UoXNIMJp
伊藤大河なんかやったら韓国が黙ってないだろ

安重根は日本でも最大のタブーだし、
伊藤暗殺の理由にしても日本では教えてはいけない事になってるから
まずいだろ

212 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:18:02.29 ID:HvMO5SbU
松蔭の描かれ方が酷すぎないか?しっかり者の文を際立たせる為とわかってても間抜けで酷い。塾生時代の久坂、高杉がどう描かれるのか楽しみにしてたけど世間知らずのあまちゃんにされそう。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:20:12.18 ID:zykpEeKl
>>212
だからこの視聴率なんですよ。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:28:13.38 ID:aK4rRF4S
小田村四郎なんて変人で胡散臭い官僚くらいにしか思ってなかったけど、
日本の保守って戦前から続いてる特殊な人脈が多いからなぁ。
やっぱり日本会議って影響力あるんだろうな。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:31:38.56 ID:BP+uxJhG
>>173
自称「僕は◯◯に詳しい」ほど当てにならないものはない

216 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:31:47.41 ID:0KauC1K7
     二大迷言
  
   土屋P「僕は幕末が得意」
   菅元S「俺は原発の専門家だ」

217 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:32:31.15 ID:aK4rRF4S
>>211
そんなことないよ、伊藤が大河にならないのは家康と同じような理由だろ
だいいち西郷隆盛がとっくに大河になってるのに伊藤博文を韓国に気兼ねして特別扱いする必要もない
北条時宗や坂の上の雲だって軍国主義軍国主義うるさかったわ

そのくせロシアには全然遠慮してないのが笑ったけど

218 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:32:54.36 ID:8Y0Pj3el
前回の冒頭で松蔭が自分のせいで非業の死を遂げた金子の遺品のボタンを手にへらへらしてるのを見て
こいつ許せんと思った

219 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:36:51.11 ID:0KauC1K7
>>218
ああいう顔なんだ
許してやれ

220 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:39:52.78 ID:7xE2jgEo
>>218
なんか杉家って近所の迷惑DQN一家って感じなんだよな。
マトモなのは梅太郎くらいか?

221 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:39:54.64 ID:KmJ6emFc
韓国人で常に伊藤博文の事考えて生きてる人なんていないから日本でちょろっと伊藤博文の大河ドラマやるくらいどうって事ないって

222 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:42:20.84 ID:wm+XakiB
花燃ゆがコケてくれてよかった
万一当たってたら今後、
誰それの娘とか姉とか
訳わからん無名女主人公の大河が
量産されるところだった

223 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:44:28.39 ID:IB/juNdE
>>201
じゃあ、お前の言う久坂最愛の愛人って誰?
お前が未婚童貞だと言う話はよく分かったよ。
だから久坂が愛人身請けも隠し子認知もしなかった理由が分からないんだ。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:45:36.35 ID:0KauC1K7
そんなにうるせえんなら
ロシア謀略説でどうだ?
安重根ノンギルティの新解釈

伊藤暗殺の新説同様
別方面から弾が飛んできそうだが

225 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:48:03.95 ID:ideSAEQt
久坂の隠し子って証拠が無いからタブー扱いなんだよな

226 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:50:36.23 ID:pnhaS0kQ
でも不倫やるんだよね
最近朝ドラも民放も不倫ドラマ軒並みヒットしてるもんなぁ

227 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:53:08.64 ID:B8Po7HVF
寿と小田村の子供が産まれるシーンがやたら重大な場面扱いされていたのを見て
子孫マンセーかよと感じた
これは小田村家一族のための個人的な私ドラマなのかという気がしてきた

228 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 12:58:25.53 ID:N3uiLg3O
>>223
なあ、いつ「久坂最愛の愛人」って言った?w
お前が未婚童貞な上に文章も読めない、幻を見て現実だと思い込むわ、差別までする人でなしだと言う話はよく分かったよww
久坂は秀次郎が生まれる前に死んでて、認知もできなかったって事すら分からないんだからなww

229 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:00:49.40 ID:ideSAEQt
劇団ひとりは中岡慎太郎(の姉)の子孫だから龍馬伝あたりで見たかったな

230 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:03:50.51 ID:ljjo89jK
>>172
八重のスタッフ・キャストで別視点で描いたら面白かったろうな
せめてスタッフだけでも一緒なら良かった

231 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:05:44.35 ID:YtI7etM9
>>230
大失敗作八重のスタッフ使っても変わるわけないだろ

232 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:05:56.27 ID:MSqSnePe
佐久間は鼻が長い 母親譲り

233 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:07:14.70 ID:7GUP87L+
打ち切りはあり得ないの?

234 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:08:52.41 ID:kQjPAQpZ
家族に迷惑かける寅次郎、という「男はつらいよ」のオマージュが完全に裏目に出てるよな

235 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:10:19.82 ID:Va9x6WcE
>>227
四郎の曾祖父の物語も同時進行で組みこまれてるからおかしな事になってんだよ
視点が3種類あるみたいなとっ散らかってるドラマ
官兵衛の三英傑だって順番に連携して主演繋いでたのにさ
花燃ゆも4人の男で順番に主演繋いで行くんじゃなかったのかよ

236 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:13:04.60 ID:4v33gmRY
>>225>>223
普通ではちょっと有り得ない状態だからね

よそに愛人や隠し子作る幕末志士は珍しくない
けど愛人が第二夫人として愛されてる場合、普通は身請けされて子供の籍だけ入れてたり
信用してる友人に事情話して自分の死後の処理任せてたりするのが普通だ
そうしとかないと愛人と子供が自分の死後に路頭迷うから

だから「本当に久坂の子なのか?」と怪しまれたり
「状況から考えて愛人をあまり愛していなかった」と判断されがち

237 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:13:10.85 ID:N3uiLg3O
>>231
コーンスターチにまみれてろ龍馬伝オタww

117: 2015/02/18(水) 10:11:55.65 ID:YtI7etM9
失敗作である八重の桜スタイルを踏襲すれば当然の失敗するわな
参考にするべきは幕末大河の最高峰である龍馬伝だったんだ

238 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:16:41.92 ID:UmRG9vGq
>>144
『花燃ゆ』がイケメン大河って言ってるけど
『八重の桜』の方がイケメン大河だったと思う

西島秀俊、長谷川博己、綾野剛、玉山鉄二、
斉藤工、小栗旬、勝地涼、小泉幸太郎

20代の俳優が勝地くらいだったからイケメン大河って言われないのかな?

239 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:17:59.50 ID:kQd4ljz9
八重も龍馬も両方好きだったな。。。
全く正反対の角度から同じ歴史を見るというのは非常に勉強になった。

240 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:20:39.98 ID:N3uiLg3O
>>236
長州なんか女にだらしない連中ばかりだろw
にしても、長州藩が認めた久坂の息子、久坂秀次郎の子孫も現存してるってのに
「本当に久坂の子なのか?」「状況から考えて愛人をあまり愛していなかった」
とまだ疑い差別する、花燃ゆオタだか長州オタだか文オタだか井上真央オタだか知らんが、最低な連中だなww
長州藩の決定を疑うわ差別までするわ貶めるわって、えげつないなw

241 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:21:47.70 ID:kQd4ljz9
>>238
モニカと21世紀の石原裕次郎とミッチーも入れてやれよ。。。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:23:23.66 ID:Mul1bC5p
八重はこうやって見るとイケメン揃えてたんだなと思うけど
配役はしっくりくるものがあったしそんなことを感じることはなかった

花も湯は桂と小田村がやっぱイケメンゴリ押しな感じを出してる気がする

243 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:25:31.02 ID:B8Po7HVF
桂は出番すらないので押しのけられてる印象しかない

244 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:26:45.85 ID:pnhaS0kQ
>>238
ふ〜ん
伊勢谷 大沢 東山 東出 高良 瀬戸 要 佐藤 大野
イケメンだと思うけど
八重の桜当時の斉藤って昼顔前で注目すらされてないし勝地は誰それだし小泉幸太郎ってどうでもいいでしょ

245 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:29:04.21 ID:kQd4ljz9
大沢の無駄遣い感がすげーね。
誰か言ってたけど、大沢は八重で、新島襄で出せば良かったと思う。

246 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:29:54.58 ID:3J0UmxcO
>>233
短縮はあり得ると思う。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:31:57.61 ID:4v33gmRY
>>240
だらしなくても、普通はその部分はちゃんとしてる人が大半
自分の身に置き換えて考えたら解るかと
自分が居なくなれば何の証拠もなくなり路頭に迷う可能性ある愛人を放置する事はまず有り得ないと
ましてや久坂の場合は突然死ではないからね

普通は高杉みたいに「おうのちゃんは第二夫人です」アピールを周囲に行い
証拠になる手紙やら指示も残し準備してから亡くなる

>疑い差別する、花燃ゆオタ
反対だよ
むしろ子孫の人が傷付かない様にタブー扱いされてる
史学で見ると怪しさ満点だが、掘り下げると子孫が気の毒だから触れないようにしてる
今回の花燃ゆは、そのタブーを書くらしいから「まじかw」と思われてる

248 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:33:12.11 ID:N3uiLg3O
過去の大河や出演俳優を悪く言って、ますます花燃ゆオタの印象を悪くして花燃ゆを嫌な人間しかマンセーしてないように見せるのが、花燃ゆオタだよなw

249 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:33:17.54 ID:kQjPAQpZ
>>240
顔が似てるってだけで跡取りにされては堪らんぞw
久坂の肖像画って秀次郎を元に描かれたものだし

250 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:33:27.54 ID:Mul1bC5p
桂の出番が少ないのはそうなんだけど
桂を東が演じるのは全然しっくりこないしゴリ押しな感じがあるってことね

251 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:35:28.25 ID:xdGIRDSw
>>238>>241
明治編の事実上の主役を忘れるとは

252 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:36:03.90 ID:bapBWfky
>>239
良い事言いますね
物事は片方だけの意見を聞くのではなく、反対意見を平等に聞く事(A)により
自分の意見というのが芽生えてくるんですよね
片方だけの意見しか聞かない人(B)は、人の意見をコピーしているだけで
反論されたら正当化ばかり主張し、違う意見に対し攻撃的する一方
しかし両方の意見を聞く人は、違う意見を聞くたびに微妙に自分の意見が変化する

2chのような色んな人が書く掲示版では、この両者が非常に分かりやすく
数的には圧倒的に(B)が多いのですが、たまに(A)の人も見かけます
どちらの意見がためになるか?それは見ていれば一目瞭然
そういう色分けでレスを読むのも、また違った楽しみになります

253 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:38:02.75 ID:4v33gmRY
>>252
本当は一つの大河でAとB両方書けてるのがベストなんだけどな

254 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:39:55.07 ID:Mul1bC5p
八重も官兵衛も普段とは違う視点だからよかったね

255 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:42:47.82 ID:N3uiLg3O
>>247
周囲に自慢だけして妻子に対してちゃんとしてないから、高杉が妻子乗り込みに大慌てして桂に泣きついたんだろw
お前と違ってそんなだらしない事考えもしないから、知らんねww
久坂の息子も子孫も差別するわ言い逃れするわ、最低の花燃ゆオタw
しかも長州藩の決定疑い逆らって、長州藩まで怪しい組織扱いしてやんのw
久坂の子孫からも嫌がられるだろうな、この捏造大河もお前らもw

>>249
だったら久坂家にそう言ってこいよw

256 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:48:21.35 ID:UmRG9vGq
>>251
わぁ、オダギリジョー忘れてた・・・

>>244
勝地は山川健次郎やってたじゃん
途中出た朝ドラ『あまちゃん』で前髪クネ男をやったために
そっちの方が印象に残ってしまったけど、健次郎も良かった

小泉幸太郎は徳川慶喜役が嵌ってた

そう言えばイケメン俳優の元祖的な反町もいたね
これだけイケメン揃えていても
『イケメン大河』なんて言わなかったのが良かったね

257 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:53:42.29 ID:83VFoqh0
小田村が初回から異常に出るのって大沢なのとPが本音は楫取やりたかったってのもあるけど
八重でポッと出の襄なんていらねー尚さんがいいーなんていう
BBAが多くて相手役の交代スムーズじゃなかったのも一因だろうなあ

258 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:54:00.88 ID:pnhaS0kQ
>>256
イケメンじゃないからイケメン大河って呼ばれなかっただけだよ八重ヲタ
イケメン大河と呼ばれたもの 天地人 清盛 花燃ゆ

259 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:55:55.60 ID:D7nK3KBp
pnhaS0kQはいつものアレです

260 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:00:49.91 ID:N3uiLg3O
>>258
花燃ゆは自らイケメン大河って銘打ってイケメンいねえwと笑われてるだけだ八重アンチ龍馬伝ヲタw
お前はキャスト予想スレこもって、一生龍馬龍馬言ってろ龍馬バカw

62: 2015/02/18(水) 12:13:38.79 ID:pnhaS0kQ
>キャスティングを発表していない坂本竜馬を「後半戦の目玉にする」(別のNHK関係者)というが、まだまだ序盤戦。“外野”の声に振り回されずに歩を進めるべきだろう。

誰なんだろね龍馬
記事に目玉だって書かれまくりだけど

261 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:02:15.66 ID:Iw+Duaei
>>238>>256
ここ花燃ゆスレww
他作品叩くと八重の桜のイメージ悪くなるからやめといた方がいいよ
イケメン云々は好みの問題
八重の桜「の方が」イケメン大河だったのは個人の好みww

262 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:03:47.84 ID:pnhaS0kQ
いつもの奴だね
花の出演俳優叩きまくりの基地外
48 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 13:33:12.11 ID:N3uiLg3O [15/17]
過去の大河や出演俳優を悪く言って、ますます花燃ゆオタの印象を悪くして花燃ゆを嫌な人間しかマンセーしてないように見せるのが、花燃ゆオタだよなw

263 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:05:12.93 ID:4v33gmRY
>>255
びっくりするかも知れないが、幕末明治の人は、死を覚悟した時
愛人や後輩に気を使い過ぎて若干妻子放置になりがちなのは「あるある」

当時は
本妻=俺の家に入った人
本妻の子=俺の跡継ぎ
という意識があるから
だからこそ夫亡きあと別の家の男を家に誘い込むような未亡人が軽蔑される

ところが愛人や、自分が可愛がってる部下の場合は自分という後ろ立てがなければ
あっという間に没落してしまう可能性があるから必死

高杉も気が回る方ではないから、↑のようになってしまった典型だね

気の回る人だとギリギリになってから慌てるのではなく
万が一を考えて事前に愛人に家を持たせ、既成事実を作り
友人にちゃんと愛人の話をしておいて、死後の打ち合わせをしてる

あと勘違いがあるようだが、自分は花燃ゆオタではないよ
なぜ他の幕末志士の愛人はタブーじゃないのに、久坂の愛人だけがタブーとして扱われているかの理由書いただけだから

264 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:06:08.41 ID:N3uiLg3O
>>261
花燃ゆスレで他作品叩くと花燃ゆのイメージ悪くなるからやめといた方がいいよw
過去大河や出演俳優たちを叩きまくる、花燃ゆ長州井上真央オタ全てにブーメランww

265 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:07:57.24 ID:D7nK3KBp
>>262
お前のことだよ

龍馬は青木だろうな

266 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:07:55.08 ID:uqvBsY16
>>256
お前俳優ヲタ?乗り込んできて八重キャスがどうのってそんなのお前が勝手にブログでも書いてろや

267 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:09:18.80 ID:N3uiLg3O
>>262
いつもの龍馬伝オタw
他の出演俳優叩きまくり
視聴率スレで延々大河裏番組の野球実況して、スレ消費して
勝手にテンプレ改竄した官兵衛視聴率スレまで立てた、大河板一嫌われ者の基地外w

268 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:10:13.64 ID:pnhaS0kQ
朝10時から早速一方的に井上叩き花燃ゆ叩き
八重の桜がイケメン大河だと書きに来て反論されると逆切れでファビョる
177 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 10:18:33.85 ID:N3uiLg3O [3/18]
この異常異例だらけの大河に、「常識的に考えて」「通例」なんて当てはまるワケないじゃんw
井上真央は民放で最後に主演やったのが二年も前で、一桁連発しちゃったコケ女優で、映画に逃げても主演じゃコケ続けて人気原作や脇でやっとなんだから、贅沢なんか言えない立場じゃんw
「どんな役をやるかもわからないうちからスケジュールを押さえるなんてありえない(キリッ!」
なんて、民放からも引く手あまたのスケジュール押さえるのが難しい、売れっ子俳優の言える事だw

269 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:12:02.20 ID:N3uiLg3O
>>263
単に妻子放置の最低長州志士が多いってだけだろw
現に薩摩は妻子も妾もちゃんとしてるw

270 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:16:04.44 ID:N3uiLg3O
>>268
八重の桜がイケメン大河だと書きに来て反論されると逆切れでファビョる?
んな事してないが?
マジなんかヤバい薬やってんじゃねえの?w

271 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:16:39.90 ID:xdGIRDSw
>>254
偶々だろうけど、13 14とキリスト教徒の主人公が続いたな。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:26:55.99 ID:zX9/Zyao
>>255
だからタブーなのさw
子孫のためにも、花燃ゆの久坂はしっかり隠し子作ってもらうよ

273 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:27:18.55 ID:VSPxzJq9
久坂の愛人がダメだとなると
他の志士たちも正妻しか登場しない大河になるし、戦国もので側室が出なくなる悪寒

274 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:27:38.60 ID:zykpEeKl
>>238
長谷川と綾野は今押されてるだけで、全然イケメンじゃないじゃんよ。

275 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:28:53.91 ID:4v33gmRY
>>269
自分は何人とか関係なく、人によりけりだと思うけどな
ただ
長州でも薩摩でも意外とみんな愛人とその子の今後は考えてる
というのは解って貰えたみたいだね

それを解った上で久坂の例を見ると「なぜ史学では久坂の愛人だけがタブーとして扱われてるか」
が見えてくると思う


2ちゃんだからこういう話やる人いるが、論文とかでは触れようとは思えないテーマだわな
それをテレビドラマ化とか、びっくりw

276 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:34:19.34 ID:lhdvjocH
>>257
大河や朝ドラは最初の夫の方に情が出るもんなんだよ
最初の相手役の方が恋愛風なやり取りシーンが多いし主演の青春期でキラキラしてるから
大体二番目の夫の時はヒロインもいい大人の年齢だからどうしても最初の相手役より輝きにかける

277 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:35:21.69 ID:YtI7etM9
愛人描写は新撰組!のときの近藤パターンだろうね

278 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:37:02.82 ID:4v33gmRY
>>273
「愛人がタブー扱い」ではなく「久坂の愛人がタブー扱い」なのだよ
事情は>>236に書いてる
でも子孫を名乗る人がいるので、みな気を使って大っぴらには触れないようにしてる
ところが今回花燃ゆが「久坂の愛人についてちゃんと書きます」とか言い出したので
歴オタがビックリしたw

279 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:39:03.67 ID:N3uiLg3O
>>275
長州は妻子放置して妾大事w
薩摩は妻子も愛人の子の今後も考えてる
というのをいい加減理解しろよw
長州でめったにいない貴重な妻一筋で死ぬまで寿を愛してた伊之助をレットバトラーだとほざいて、良妻賢母の寿を料理下手ヒステリー妻に改悪して妹文をスカーレットで伊之助と文は運命の人、とするようなドラマだからなw
文上げの為に久坂が愛して子供まで産んだ女を貶めようと必死、なのはわかったよw

280 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:45:20.54 ID:uqvBsY16
>>279
久坂は芸者なんて愛してねーよ
文を愛してるが江戸へ遊学が決まって最初離縁して江戸へいこうとするが文と別れられず夫婦離ればなれの寂しさで芸者相手にするだけ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:47:00.72 ID:N3uiLg3O
>>280
何の証拠も無い妄言はブログにでも書いてろ、不細工文オタww

282 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:47:44.06 ID:4v33gmRY
>>279
自分は一般的な史学論書いただけなのでそんな興奮されても

あと文ageのため久坂愛人が悪く書かれるかどうかは、まだ解らないだろ
あと
>寿を料理下手ヒステリー妻に改悪して
これは同意
寿は史実では烈婦かもしれないが、わざわざドキュンに書くのはやりすぎだな
寿がワガママ娘で小田村と上手くいってなくて、結局優しくて頼もしいヒロインの文と結ばれる
という展開にしたいんだろうが、そのためだけに寿をsageるのはあまり見てて気持ちよくない

283 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:51:19.79 ID:uqvBsY16
>>281
黙ってドラマ見とけブス
史実で久坂が文とのを結婚を最初嫌がったのは偉大な先生の妹を妻にするのに気後れしたって説もあるし嫌いかどうかなんて久坂本人にしか分らねーんだよ
送った手紙みても妻を大事にしてるわ

284 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:54:53.31 ID:N3uiLg3O
>>282
つまり花燃ゆは文上げのあまり周囲が捏造で下げられていて、異常なオタは文上げに躍起になるあまり久坂の愛人や息子まで差別する、子孫が嫌な思いしかしない大河という事でw

285 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:56:23.07 ID://lIAYrQ
>>282
でも今回寿に改善の兆しがあったね
問題は寿と2人のシーンで伊之助が背を向けて話してる演出にあると思う
何故毎回夜の暗い庭を眺める必要があるのかと
あれ向き合うだけでも夫婦仲良く見えるのに

286 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:57:37.36 ID:pnhaS0kQ
>>282
愛人は悪く書かれるんじゃないの
当たり前じゃん
隠し子作ってんだから
文がほんとかどうか京都まで確かめに行くんだよね

287 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:02:43.43 ID:zykpEeKl
>>278
ID:N3uiLg3Oは八重スレでは長州ヲタを、花燃ゆスレでは長州アンチを装って荒らしてるトンビでしょ。
自演じゃなきゃ相手にすると喜ぶだけだからやめときなよ。

288 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:06:16.58 ID:BQTD3fwz
イケメンである事は隠すものなんだよ
例えば今旬の斎藤工サンは「僕は世間から無視されて来た事に慣れてる。ここで勘違いしたらあっと言う間に転落する」と言っている
イケメンが沢山ドラマに出ますとあからさまにアピールしては女性はドン引きする
斎藤工さんみたいに低姿勢でなければ女に受けない

289 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:08:56.26 ID:zmVrJ3eZ
>>286
伊吹が怒るから悪く描けない。

290 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:09:54.52 ID:N3uiLg3O
>>287がなすりつけとID複数持ちで有名な、八重アンチのトンビだろw長谷川綾野の悪口までしっかり書いてるからバレバレだw

>>283
黙ってブログ書いてろドブスw
あ、文章はちゃんと推敲してからアップしろよ?お前間違えてて恥かいてるからなw
史実だろ?久坂が文との結婚を最初嫌がったのはw
芸者を単に寂しくて抱いただけだなんて久坂本人にしか分らねーんだよw
文に送った手紙みても単に師匠の妹だから形ばかりで、グチの捌け口にしてるだけだw
結婚生活何年間で手紙何通だ?毎日毎月欠かさず出したか?さあ言ってみろw
少なくとも久坂と愛し合った証拠の、久坂にそっくりな息子は生まれてるからなあ、文じゃない女にw

291 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:11:41.22 ID:B8Po7HVF
子孫に気を使い過ぎる大河も問題だな
先祖は先祖、子孫は子孫で分けて考えてくれよ

292 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:12:30.97 ID:4v33gmRY
>>285
多分2人をすれ違っているように見せてる演出自体がわざとかと
小田村と寿はベストカップルじゃありませんよ、というのを見せる演出だろう

死別なんだから
愛し合う小田村と寿が離れ離れに→小田村ふさぎ込むそれを癒やす文→小田村が心を開く→結ばれる
に書いた方が、文も小田村も善人に見えそうなのに

293 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:13:20.58 ID:kQd4ljz9
>>252>>253
龍馬の「憎しみからはなんちゃあ生まれんがぜよ」
八重の「花は散らす風を恨まねえ」

結局は真逆な側から描いているのに同じ結論にたどり着いたのは興味深い。

294 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:15:50.26 ID:pnhaS0kQ
>>289
愛人いいように書いてどうすんの?
そもそもなんで辰路まで出して愛人問題ガッツリやるんだか
スイーツターゲットにしてるならやる必要ないのに
不倫ものが当たってるからやるんだろうけど流行りに飛びつくばっかり

295 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:19:03.68 ID:4v33gmRY
>>293
NHKがそのワード好きなだけかと
現実では憎しみパワーや強欲パワーで国動かした人、大勢いるから
憎しみとか欲からでも良いもの生まれる事は結構あるんだけどな

296 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:23:53.69 ID:YtI7etM9
やられたらやり返す構図のほうが受けるのにな

297 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:24:09.22 ID:Mul1bC5p
龍馬は恨み憎しみを否定した感じだったけど
八重は会津滅ぼされた恨みがいたるところに散りばめられてたと思うけどなぁ
文は夫の死を恨むのか乗り越えるのか

298 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:26:14.45 ID:uaP8G0LQ
>>292
愛し合う小田村と寿が離れ離れに→小田村ふさぎ込むそれを癒やす文→小田村が心を開く→結ばれる >悪い、小田村君の妹との恋愛模様に全く興味ない。そんな事でこれからも尺とるのか(げんなり)

299 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:26:43.60 ID:N3uiLg3O
全く、誰かさんが大人になって「ぼくのかんがえたさいきょうのくさかとしょういんせんせいじゃない」と不満を漏らさなきゃ
おみくじにウジウジするような久坂、家族に迷惑掛ける事は二十一回する!なんて宣言しながら、塾開くのも妹に言われなきゃ思いつかない松陰なんかにならなかったのにw
久坂とそっくりという奇跡の息子を生んだ女まで愛人と蔑むような異常な長州オタに差別までされて、愛する女と息子や子孫を辱められた久坂も、さぞかし異常な長州オタを恨んでるだろうし子孫は許さないだろうよw

300 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:29:17.76 ID:3J0UmxcO
花燃ゆはこれだけ酷い内容なのにマスコミはまだまだ花燃ゆに優し過ぎる件

301 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:39:54.05 ID:xdGIRDSw
>>295

302 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:41:44.13 ID:xdGIRDSw
>>297
八重は土下座の話がキーだった。自分たちは被害者だという所からの前進というか。

303 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:42:02.55 ID:zykpEeKl
>>288
斎藤工も綾野と同じく業界でイケメン推しされてるだけで、低姿勢だろうと大してイケメンだと思えません。

304 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:43:01.43 ID:uqvBsY16
>>290
文と子供作りたくても殆ど一緒にいないんだから無理だっただけだろがブス
秀次郎がホントに久坂の子かどうか定かじゃないからな
母親もハッキリしてない
秀次郎は久坂と違いアホだったらしいなw
実際は久坂の子じゃないんだろよ

305 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:43:16.73 ID:ZJDfTscH
提供は草加学会でお送りいたします。

306 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:47:06.73 ID:4v33gmRY
>>296
だな
どこで許すかが問題であって、憎しみからは結構色んな利益が生まれるもんな
優香というタレント自体、憎しみから生まれた産物だし
(優香は自分をフった男への復讐として芸能界に入った)

>>298
久坂とおみくじやる時間があれば入る尺だろ

307 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:50:40.10 ID:0KauC1K7
イケメン大河w

308 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:52:54.99 ID:xdGIRDSw
>>295
中東情勢がどうかしたか?

309 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:55:32.93 ID:N3uiLg3O
>>303
イケメン云々は好みの問題個人の好み
だろww

>>304
ドブス文と子供作りたかったら死に物狂いで久坂は文の所帰ってきたろドブスw
ドブス文と殆ど一緒にいなかったのはブス文と子作りなんかしたくなかっただけだろが、ドブスw
秀次郎がホントに久坂の子だと、長州藩が認めたんだよドブスw
お前がドブスだからドブス文に自分重ねてんだろ、久坂の息子まで罵倒するお前は性格までドブスだ
ド・ブ・ス!www

310 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:57:31.48 ID:kdBUoYON
脚本家の知識が浅すぎて話が面白くない

コマとコマの間を都合良く捏造した、出来の悪い二次創作系の同人誌を読んでる気分

311 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 15:58:15.46 ID:4v33gmRY
>>308
>>306読め
問題はどこで止めるか

利益が少なくなった時点で憎しみを止めるのが一番
半沢もその構図で成功した例

312 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:01:08.51 ID:pnhaS0kQ
関連本読んだけど品川とかが働きかけたんだっけ?
実の子かどうかあの当時では確かめようがなかったけど文が認めざるを得なかったのは英雄だった久坂の後を実子に継がせたいっていうオトナの事情だったって

313 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:02:32.55 ID:Y68XQGkx
日テレ年末時代劇スペシャルも忠臣蔵から始まって白虎隊→田原坂→五稜郭

ここまでは伝説の流れだったなー(遠い目)
騎兵隊とかいうのから・・・・ゲフンゲフン
すまんな観てないからなんもいえん
使いまわしが多いと近所の猫が言っておった

314 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:08:15.65 ID:uqvBsY16
>>309
超のつく天才だった久坂玄瑞からアホの秀次郎?
有り得んな
父親が違うからだよ
文がブスなんてのは司馬原作がそうなってるだけで史実にはない

315 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:09:07.12 ID:N3uiLg3O
久坂の血が残ったのは久坂そっくりの秀次郎を生んだ女がいたからこそだろ、文は久坂が京都行くまでの間に孕めなかったし久坂は二度と戻ってこなかった、それが事実w
久坂の愛の結晶、しかも久坂そっくりな息子を差別して貶め、長州藩まで貶めるドブスオタw

316 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:10:26.35 ID:xdGIRDSw
>>311
半沢、感情に任せて香川に土下座させたは良いが自分も左遷させられたがな。半沢にせよ龍馬にせよ八重にせよアレだけの目に会って感情をコントロール出来る人間なんかそうそう、いないし捨てられる感情では無いけど前向くしか無いよねってだけじゃね?

317 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:11:12.94 ID:83VFoqh0
まだ怒涛の文久以降じゃないとはいえ
幕末の長州藩でこんなに45分ぼーっと眺めるしかないドラマも珍しいよな
松陰死んでからって言う奴もいるけど実兄の松陰すら
文の目の届かない範囲はやらないのに、他人の高杉やら池田屋やらを
まともに書くわけないじゃん

318 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:11:29.47 ID:4v33gmRY
>>312
何の証拠もなかったし、周りへの伝言もなかったが
品川が「顔似てるから息子」と言ったので跡継ぎとして認められたw

品川はこの他にも色々ウソついたり問題起こしてるので
余計信憑性を疑われる原因になってる

319 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:12:08.04 ID:Y68XQGkx
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-- え っ --   -- え --
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320 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:13:03.45 ID:N3uiLg3O
>>314
超のつく天才から天才が生まれなかった例なんか、世の中に山のようにあるが?
そういう親子全員にお前は「父親が違うからだ」と、事実を確認しもしないで断言した事になるぞ?
最低の人でなし揃いだな、長州オタドブスはw

321 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:18:21.53 ID:uqvBsY16
>>318
伊藤博文も疑ってたんだってな
秀次郎はマジに久坂の子か?って
久坂とはあまりに似てないボンクラだったから
久坂の近くにいてよく知ってる伊藤が疑うのも無理ないわ

322 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:19:09.23 ID:4v33gmRY
>>316
あれはどこで止めるかを少し誤った結果を描いたものだろ
まあ大きくは間違えてないから世間では嫌われてないが
あと「捨てられる感情では無いけど前向くしか無い」とかではなく
現実では憎しみや強欲が動力となり出世したり夢叶えたりする人が大勢いるという話ね
「前向くしかない」じゃなく「憎しみがあったお蔭でいい結果を生んだ」という人

問題は、利益が無くなってでも憎しみを止めない人だけ
会津の長州への憎しみも、民権運動時代は利益となってたが
今となっては不利益しか無いけどわりと続いてるだろ
それと同じ

323 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:20:44.49 ID:N3uiLg3O
長州志士で松下村塾生品川はウソツキで、長州藩はいい加減な藩だ、という結論でいいんだな?w
京都ですらめったにいない美形で有名だった久坂そっくりだと、周囲も長州藩までもが認める秀次郎が
「父親が久坂でない」とまで断言したからには、きっちり鑑定でもしてみせろよw

324 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:21:10.69 ID:vAfkdO7C
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            / ∧  / lヽ    ∨7          ∨ /   l  l   ハヘ
           /  ∧/  | \   |/          ∨  /|  |  ハ ∧

325 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:21:55.58 ID:4v33gmRY
>>321
伊藤が疑ってたのかは知らない
だが品川に信用がないのは事実だな
品川は他にも要らんことやり過ぎだから

326 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:23:39.05 ID:YtI7etM9
DNA鑑定でもしない限り実子かどうかなんて誰にもわからないわな
こんな水掛け論でよく熱くなれるな

327 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:27:14.66 ID:N3uiLg3O
>>321
伊藤博文が疑ってたなら伊藤はバカ丸出しだなw
久坂と全く違う環境で育てられ教育環境も違う息子が、同じように天才になれるかよw
東大卒の両親が天塩に掛けて育て上げても、東大行けないボンクラだっているからなあw
東大卒の祖父の孫でも、一流大学すら行けないボンクラいるしw
ソイツも東大卒の祖父の孫じゃない、祖父が違うから!
でいいワケ?w

328 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:27:23.40 ID:pnhaS0kQ
NHK放送総局長 「花燃ゆ」低視聴率も「少し腰を据えて」

スポニチアネックス 2月18日(水)16時3分配信


NHKの板野裕爾放送総局長が18日、東京・渋谷の同局で定例会見を開き、
視聴率低迷が続く、大河ドラマ「花燃ゆ」(日曜後8・00)についてコメントした。

「花燃ゆ」は初回(1月4日)16・7%で1989年「春日局」14・3%、77年「花神」16・5%に次ぐ歴代ワースト3位発進。
第2話13・4%、第3話15・8%、第4話14・4%、第5話12・8%、第6話13・3%と推移してきたが、
15日に放送された第7話では自己ワーストを更新し、11・6%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録した。

低視聴率について、記者からの指摘を受けた板野総局長は「ご指摘はごもっとも。なかなかはかばかしい数字は残せていない」
と現状を受け止めた。ただ、まだまだ前半ということもあり、「少し腰を据えてやっていきたい。

派手派手しい戦国時代を描いてはいるが、歴史的に重要な役割を果たした方なので、
その辺の人間像をじっくりと描きながらの演出を考えていきたい」と前向きに話した。

同局によると、同作の反響は「女性がヒロインの割には男性からの意見が多い」
「最近の大河ドラマに比べ、意見は少ないが、好評の意見の割合が多い」のが特徴だという。

板野総局長は「若い女性からのいい意見があり、そういったものを伸ばしながら、中高年の方々への働きかけも考えている」。
担当の木田幸紀理事は「吉田松陰のドラマではなく、文のドラマであるということをもうちょっと強調していきたい。
生き方に感動してもらえるように、わかりやすく、面白さをPRしていきたい」と話した。


<花燃ゆ>NHKは視聴率巻き返しに期待 若い女性からは好評の声も
まんたんウェブ 2月18日(水)16時11分配信

329 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:29:46.52 ID:vAfkdO7C
>>328
草加統一タッグ余裕のアンコン

330 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:31:03.76 ID:N3uiLg3O
>>328
腰を据えるよりもう灸を据えろよww

担当の木田幸紀理事「吉田松陰のドラマではなく、文のドラマであるということをもうちょっと強調していきたい。生き方に感動してもらえるように、わかりやすく、面白さをPRしていきたい」

吉田松陰パート激減、文パート激増キタコレwwww

331 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:32:15.22 ID:JXc4zMcp
【ドラマ】NHK放送総局長 大河ドラマ「花燃ゆ」低視聴率も「好評の意見の割合が多い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424243963/

【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「花燃ゆ」第7話の視聴率は11.6%、自己ワーストを更新★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424214680/

【ドラマ】 最低視聴率のNHK大河「花燃ゆ」専門家に聞く“巻き返し策
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424216850/

332 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:32:56.84 ID:4v33gmRY
>>326
現実はそうだよね
藩には認められたものも、あまりにも証拠が無さ過ぎて
しかも認めた奴が品川wなので「本当の子かどうか不明」と思われている
だが子孫を名乗る人がいるので、その話は大っぴらではタブー扱いされている

という感じ

333 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:35:50.28 ID:pnhaS0kQ
>>326
違ってたら玄瑞が可哀想だよねw
隠し子なんて作ってなかったかもしれないのに隠し子残して死んだなんて言われて気の毒
隠し子の存在すら知らずに禁門の変で死んだのに

334 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:41:23.72 ID:N3uiLg3O
>>332
長州藩に久坂の息子と認められた時点で、それは動かしがたい正式決定だろw
長州藩て、誰も久坂の顔知らないで決めるような連中ばかりか?
久坂は長州で品川しか顔知らないような、無名人か?w
そんなにまで言うなら、久坂の子孫に久坂一族の墓暴いてDNA鑑定しろ!とでも言ってこいよw
あの有名な久坂の肖像画も、そっくりの息子の肖像画じゃなくて真っ赤な偽物だ!と広めて
久坂家とやりあってこいw

335 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:42:28.49 ID:/SCvI5CB
>>330
このドラマの吉田松陰像は、雲の上の松陰先生!みたいに尊敬の念持ってる人には
受け入れられないんだろうね

336 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:45:36.13 ID:pAG/BCl/
>>328
なんで小田村四郎の曾祖父をごり押ししてる事隠す?
マジもんの圧力かかったごり押しだからだよなw

337 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:46:52.61 ID:N3uiLg3O
>>333
なら久坂家にそう言えよw
どのみち久坂が新婚の文をほったらかして、死ぬまで文の元に帰らず、何年もの間芸者と関係してたのは事実だからなあw

338 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:54:05.74 ID:fjHCvfNZ
松陰とか長州とかよく知らない連れ合いが録画見て
話をむりやり作ってる感じと言ってたよ。
予備知識ない人にも文主人公の必要性ないのはモロバレ。

339 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:57:42.60 ID:4v33gmRY
>>338
まだ架空主人公の方が作りやすそう

340 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 16:58:17.26 ID:IB/juNdE
>>337
玄瑞は18歳の時に文と結婚
23歳で上洛
京都での住居を定める暇もなく忙しく過ごし
25歳で死亡

何年もの間芸者と関係してた事実はないけど?

341 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:03:46.02 ID:zykpEeKl
>>328
戦国って、NHKの偉い人って私らと違う大河を見てるのかしら?

342 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:06:27.22 ID:pAG/BCl/
>>338
小田村四郎の曾祖父をやる事にした→そしたら松陰妹2人と結婚していた→じゃあ小田村四郎の曾祖父やりたいので文になった→全ては小田村四郎の曾祖父せい、ドラマの立ち位置も2番w松陰やるには来原もいるのにw

343 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:09:15.19 ID:N3uiLg3O
>>340
玄瑞は18歳の時に文と結婚してすぐ萩を離れて、江戸へ行ったり京都に何年もの間いて芸者と関係してたけど?
逆に結婚してから文と同居してたの何ヶ月か言ってみ?
離れて死ぬまで何年で、手紙何通か言ってみ?

344 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:11:31.60 ID:tNURzMyr
Pが脚本家2人を引き連れて萩に行ったら
カトリという興味深い人物がいるのを教えられ
なんと松陰の妹と再婚した人物だという
これだ!

だかしかしぶっちゃければPは大嘘ついてる
小田村四郎日本会議の強烈なプッシュなくして
このトンデモ企画は誕生しなかった
因果の流れはたぶん真逆

345 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:14:12.19 ID:uqvBsY16
>>343
お前久坂や文や長州藩に恨みでもあんのか
久坂は浮気男で文は寝取られ女にしたいみたいだな

346 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:17:24.70 ID:bapBWfky
>>253
両方の意見を入れた物語というのは、見る側かるすると感情移入しづらく
物語的にも難しさが出てしまう
だからほとんどの物語は片方の言い分だけを取り入れてしまう事になる
ウルトラマンで例えると

ウルトラマン「正義の味方ウルトラマン参上!」
バルタン星人「ちょっと待てよウルトラマン!君は『正義の味方』ではなく『人間の味方』ではないのか?」
ウルトラマン「え?今まで考えもしなかったが、君は侵略者だし」
バルタン星人「じゃ聞くが地球の大地は、最初から人間のものか?元いた動物を人間が侵略したんじゃないか?」
ウルトラマン「確かに、その人類もインディアンがいたアメリカを、白人が侵略したりもあるしな」
バルタン星人「その通りだ、じゃあ新たに俺達が侵略したらダメなのか?」
ウルトラマン「でも君達は地球外生物だし、同じ地球の動物同士の侵略とは訳が違うのではないか?」
バルタン星人「全く意味が分からない、ある惑星にいたらその惑星にいなければいけないのか?」
ウルトラマン「地球人も月や火星に進出しようとしてるからな」
バルタン星人「本題に入ろう、まず『正義の味方」とは何か?」
ウルトラマン「考えれば分からなくなった、バルタン!一体何だろう?」
バルタン星人「まず中立でなければならない」
ウルトラマン「そしたら今度から『中立の味方ウルトラマン参上!』でいいか?」
バルタン星人「じゃあその中立の味方は、参上して何をするんだ?」
ウルトラマン「あ?それは。。どちらの味方もしてはいけないな」
バルタン星人「参上するごとに、ある時は人間の味方、ある時は侵略者の味方という方法もある」
ウルトラマン「ガンジーのように無抵抗主義という方法もあるね」
バルタン星人「というか君は参上しなくてもいいんじゃないか?」
ウルトラマン「そうだな!これまで何で地球まで来て、人間の味方してたんだ?」
バルタン星人「何か褒美をもらったとか、そういうの無いんだろ?」
ウルトラマン「それは無い、そんなもの貰ってたら正義の味方とは言えんし、それだけはきっちりしてる」
バルタン星人「今日は有意義な討論ができて嬉しかった」
ウルトラマン「じゃあそろそろ3分経ったので帰るわ」

347 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:25:34.73 ID:N3uiLg3O
>>345
お前こそ「父親が違う」とまで断言して、久坂や久坂の息子や子孫、息子と認めた長州藩に恨みでもあんのか?
久坂は浮気男で文は寝取られ女、そりゃあ間違いの無い事実だからなw
しかし久坂は気の毒だ、無理やり文と結婚させられなければ独身で、浮気男なんてお前ごときに言われずに済んだのになw
松陰がドブス文を無理やり久坂に押し付けず、文にお似合いの松下村塾の地味な男と結婚させておけば、文もブスな子供生んでブスなりの幸せな人生送れたんだよw

348 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:28:33.25 ID:ljjo89jK
>>276
楫取を取り上げたいなら、ダブルヒロインで寿と文にすれば良かったのになあ
中年になって姉の死後再婚したのを「運命の相手」扱いされても困るわ

349 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:28:39.06 ID:pnhaS0kQ
>秀次郎が登場するにいたった詳細は現在でも謎に包まれています。
久坂の子を自称する以外、彼の経歴も分からず実母の名も実は推定にすぎません。
文子が認めざるをえなかったのは、もはやこの相続問題は文子と亡き夫の個人的問題ではなく、長州の、そして日本の問題ですらあった事実でしょうね。
「勤皇の聖人」吉田松陰の弟子であることが、松下村塾関係者たちの地位を、明治新政府内で保証しており、彼らの大先輩にして「維新の英雄」久坂玄瑞の家は、実子にこそ継がせたいというオトナの事情、です。

>明治新政府の内部では、維新を成し遂げた長州と薩摩の二大勢力を中心に複雑な権力闘争がありました。が、木戸孝允(桂小五郎)や伊藤博文、山縣有朋、さらには山田顕義、品川弥二郎など松下村塾の生き残りたちが長州閥を結成
、明治時代以降の「新生日本」は彼らとその子孫がリードしたことは間違いありまあせん。
初代総理大臣は御存じのとおり伊藤博文(伊藤俊輔)ですし。松下村塾関係者たちが新政府の中で名を成すほど、その師・吉田松陰や、すでに命を散らした塾生たちの存在は崇敬の対象となり
松陰の親族たちの社会的ステイタスも急上昇していくのでした。

350 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:29:11.81 ID:4v33gmRY
>>346
子供向けでも宮崎駿作品は両側から書いてるし
別に混乱したり難しくなる事はないと思うが

勧善懲悪はウルトラマンや水戸黄門みたいなポーっと見れるフィクションくらいかと

きょうびマンガやアニメでも勧善懲悪少ない

351 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:33:35.24 ID:N3uiLg3O
>>349
何も言い返せなくなってコピペ貼るしかできないなら、早くキャスト予想スレ戻って龍馬のキャスト予想してろw

352 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:39:10.70 ID:uqvBsY16
>>347
久坂と文の結婚が無理矢理なら当時の結婚はみな無理矢理だろww

353 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:39:28.12 ID:ru61P8ZU
最近は宮崎駿の初期みたいな路線ですら受けなくなってるじゃん
敵にもそれなりの動機があるみたいな感じにしないと…

というか、ウルトラマンの怪獣も環境問題とか反映されてるんだけどね
高度成長で排除されてしまった自然や人間性みたいな

354 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:41:54.89 ID:ru61P8ZU
>>328
>同局によると、同作の反響は「女性がヒロインの割には男性からの意見が多い」
>「最近の大河ドラマに比べ、意見は少ないが、好評の意見の割合が多い」のが特徴だという。

意見は少なくて好評の割合が多いって、一番やばいパターンじゃん
しかも男の意見が多いとなったら完全に詰んでる

355 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:44:34.16 ID:N3uiLg3O
>>352
久坂は嫌がって渋々なんだから無理矢理だろw
それで久坂と文の同居は何ヶ月だ?
久坂が文と別居してから死ぬまで何年だ?
その間に文に何通手紙出した?
さぞかし大量にあるんだろうなあ?

356 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:45:35.33 ID:bapBWfky
>>350
ウルトラマン「そんなマジレスされると、私が出た理由が分からなくなる
      せめてレッドキングを登場させて説明して欲しいゾフィー!」

ウルトラマン「さあ先週の続きだ『正義の味方』について討論するぞ!」
レッドキング「ガオーー!!グォー!!」
ウルトラマン「正義とは中立だけでは説明できるものではない、もっと深い真相があるはずだ」
レッドキング「ガクガクウー!!ギュウルルルーー!!」
ウルトラマン「お前!言葉喋れねえのか!首絞めるな!耳に火を吹くな!」
レッドキング「ギョロギョロロロー!!ヴェギュルルーン!!」
ウルトラマン「バルタン!!!何とかして!!」

357 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:46:34.52 ID:N3uiLg3O
>>354
肝心の女性層に無視されて、井上真央オタがマンセーマンセー送ってるだけってことかw

358 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:46:45.90 ID:BbHdB+Cx
田村淳、視聴率報道に苦言「低いと言われても花燃ゆは絶対に見る」
2015/02/18 13:35
お笑いコンビ・ロンドンブーツ1号2号の田村淳が18日、自身のTwitterで、視聴率報道に苦言を呈した。


視聴率報道に苦言を呈した田村淳
田村は「いち視聴者として、ニュースで視聴率を取り上げる事の違和感を感じます…」と疑問視。

「テレビ制作に携わってる者としては、ひとつの指針として、視聴率を意識しなければとは思う…」とした上で、
「視聴率が高いと聞いても紅白歌合戦は見ないし、視聴率が低いと言われても花燃ゆは絶対に見る…だから視聴率ニュースいらない」との考えを示した。

視聴率報道については、過去にさまざまな有名人がコメントしており、松本人志は「視聴率は一般の人が知らなくていい」「みんな、それぞれ思いがあってやってるのに、
視聴率が悪いだけでどうこう言われるのは、本当にまた悪い方向にテレビが向かっているのでは」とテレビ番組で苦言。

志村けんも、ラジオで「一般の人が知る必要はねぇだろ」「業界だけが知ってればいいんじゃないの?」と語っていた。

359 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:53:18.14 ID:4v33gmRY
>>356
バルタン星人「えっ?ごめん、マッサン見てて話聞いてなかった。何の話だっけ?」

360 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 17:53:18.78 ID:OMtkqiLa
籾井会長安倍政権と距離が近すぎると野党から苦言
2015年度大河ドラマ花燃ゆ制作2013年12月に正式発表
籾井会長就任は2014年1月

361 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:04:48.54 ID:baxOH1O7
>>328
>派手派手しい戦国時代を描いてはいるが、歴史的に重要な役割を果たした方なので、
>その辺の人間像をじっくりと描きながらの演出を考えていきたい」と前向きに話した。

うーん。本当にNHK放送総局長が花燃ゆのことを戦国時代って言ったのか?
根本的に間違えてるというか史上最低視聴率更新確実で焦りまくって発狂してるとしか言い様が無い
そもそも一度も観てないんじゃあないか?

362 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:07:36.93 ID:s4HRQy0r
文の果たした役割ってなに?

363 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:12:21.24 ID:baxOH1O7
>>361続き
しかも
>> 担当の木田幸紀理事は「吉田松陰のドラマではなく、文のドラマであるということをもうちょっと強調していきたい。

肝心の吉田松陰も東北行きとか大事な事をことどとく飛ばしてこれ以上創価井上真央をアピールしたいのか?
終わっとるわ。大河もNHKも

364 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:16:36.70 ID:baxOH1O7
>>363続き
>> 担当の木田幸紀理事は「吉田松陰のドラマではなく、文のドラマであるということをもうちょっと強調していきたい。

肝心の吉田松陰も東北行きとか大事な事をことごとく飛ばしてこれ以上創価井上真央をアピールしたいのか?
終わっとるわ。大河もNHKも

365 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:18:25.10 ID:dgHqp3n1
恨み憎しみと言うけど
260年も徳川恨み続けた毛利藩の憎しみは映像化に不向きだと思うわw

366 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:38:46.60 ID:pnhaS0kQ
また創価丸が来たよww
ID:baxOH1O7

367 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:39:48.32 ID:47cHSyhi
>>174
それ以上に功績があるからじゃね?好色過激ってなら歴史上の人物だと
大量だし、他は英雄色を好むで済まされてるのに伊藤だけ許されないってのはおかしな話だわ

368 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:44:50.74 ID:4wtRyTa7
功績で大河の主人公選ぶわけじゃないし。。。

369 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:48:18.33 ID:Iw+Duaei
>>357
女性層が観たいのは今週からでしょ

370 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:56:03.82 ID:ai+QJFEX
>>365
それ自体創作だからなぁ
毛利博物館で前に徳川家との交流、ゆかりの品が展示してあったけど
割と親和をはかるためにいろいろやってる
倒幕なんてほんと幕末の最後に出てきた思想で
下手したら長州の提案で公武合体してたかもしれないのに・・・

ただ、関ヶ原の西軍の大将で
何もしないで大負けっていう、これ以上ないみっともない形で幽閉されたから
その方が面白いけどね>ずっと恨んでた&「殿!今年は幕府を討ちますか!」みたいな逸話

ほんと思うんだけど、後世の小説家たちの史観を
そのまま信じてる人が多いから
逆にそうじゃない部分をドラマにすればいいと思うよ

371 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 18:58:24.72 ID:baxOH1O7
創価井上真央オタ ID:pnhaS0kQ
毎日毎日一日中創価井上真央ちゃん擁護
と応援のお題目と大河板での折伏活動
ご苦労様ね

372 :奇兵隊:2015/02/18(水) 19:08:46.02 ID:nVytvlIH
山縣だが、現時点で発表されてないってことは、もうないだろ(塾編は収録完了だろ)
「山縣は評判悪いから」でPが落としたのかもな
山縣は長州でも評判は悪いが、馬関戦争、晋作決起、4境戦争、戊辰戦争で陣頭指揮をとり、
馬関以外では功をあげている
56歳になっても日清戦争の現場に行って活躍している(どんだけ戦が好きなんだ)w
体調壊しても帰国しないので、明治天皇がたまらず勅命で帰国させたらしい・・・
昭和天皇も「山縣がもっと長生きしていたら、軍部の暴走を止められた」と言われたとか・・・
政治家としての評価が悪くても合わせりゃお釣りがくるのでは?
評価最低の山縣ですらこれだから、いかに長州が人材に恵まれていたかがわかる
いや、常に先を読んで人材育成に力を入れてきたわけだ(育制度や長州5がその証拠)
そこが他藩と決定的に違う

373 :奇兵隊:2015/02/18(水) 19:09:35.02 ID:nVytvlIH
大村益次郎も出演しないのでは?(象山が出なかったぐらいだからマジであり得る)
土屋Pは幕末に詳しいらしいが(怪しいが)、現場を取り仕切る堀之内Pはどうなのかな?
脚本家二人との打合せはこんな感じでは?
宮村「(視聴率低過ぎなんだけど、この二人どんだけ幕末知ってるのかちょっと聞いてみよう)
堀之内さん、大村益次郎ってご存知ですよね?」
堀之内「いえ、はじめて聞きました」
宮村「花神、ご覧になりましたよね?」
堀之内「いいえ、土屋から花神と同じことをするなと言われたので、あえて見ていません」
宮村「大島さんはご存知?」
大島「私も初めて聞きました。そんな人が長州にいたんですか?何した人ですか?」
宮村「・・・・(だめだこりゃ)」

374 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:10:39.95 ID:PUkQJ5Zw
>>346
このスレで一番面白かった

375 :奇兵隊:2015/02/18(水) 19:10:40.44 ID:nVytvlIH
このスレを読んであわてて大村益次郎を投入してくるかもしれないが、それでもいいから入れてくれ
大村を入れなかったら、ほんとNHKは笑いものにされるぞw
象山、山縣、大村抜きの幕末物・・・これはこれで歴史に残るw
彼らの代わりに入れて強調したのが、象山→寿、山縣→小田村、大村→文
これはこれですごいことだw(要するに、文が関わっていなかったらカットかよ)
松陰先生の魅力を全く描かず(というか長州オンチだから描けず)、単なる変人扱い
次の「熱血先生、誕生」でついに安倍ちゃんがプッツンすると読んでるんだが・・・
未来から来た九一によると、福島原発は石棺処理になるようだ
堀之内Pはそこにいっしょに埋められると俺は予想しているw

376 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:13:29.04 ID:kQd4ljz9
>>368
いやいや、マテマテ。
普通は大河主人公って功績で選ばれるんだが…

比較対象にするのもおこがましい限りだが山河燃ゆとか黄金の日々みたいに
架空の人物や誰か良くわかってない人が主人公になることもあるがテーマが
確りしているから許されているだけだぞ??

377 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:13:54.64 ID:PUkQJ5Zw
>>375
君は日本史板に帰りなさい
というかNHKはこんなとこ見てないと思うぞ
大河の批評なんて2chより影響力が強い色んな雑誌で
識者やら視聴者に腐るほどされてんだし

378 :奇兵隊:2015/02/18(水) 19:22:04.85 ID:nVytvlIH
『長州藩維新団』(布引敏雄著)という本を取り寄せ、先ほどざっと目を通した
手討ちとなった宮番が市惣とわかったが、身分と名前を偽って入隊したからだろ(仕方ない)
それにしても、ここにあるとおりを書いて「何も分かってない」はないだろw
しかも筆者の考えをそのまま鵜呑みにして、肝心な部分を読み込めていない
「長州の部落は小さいから100軒は実情に合わない」と筆者は書いていたが
屠勇取立令には「1村およそ100軒に5人」とあり、願書を出す方式なので村が100軒
未満だろうが関係ないと俺は読んだ(最終選考は1部落あたり約5人程度ということだろう)
「史料は何も残されず、実施されなかったことを示唆しているように思える」とも
書かれていたが、その前に「実施されたはずだが、今のところわからない」ともある
(つまり筆者もグレーなんだよ・・・「思える」という表現だし→さて分かってないのはどっち?)

379 :奇兵隊:2015/02/18(水) 19:22:54.68 ID:nVytvlIH
この本だが、維新団の他に高須のことや松陰先生との句が詳しく説明されていて参考になった
また、最後に載せられていた史料によって、吉田稔麿は分久3年7月7日に「屠勇取立方」に
任じられ、同月10日に「屠勇取立令」が出されたことは間違いないことが分かった
その年の1月1日にリンカーンが奴隷解放宣言をやっていたことも興味深い
稔麿はそのことを知っていたのかもしれない(南北戦争の黒人部隊=獣をほふるような勇者→後の
黒装束の維新団ということになる)
屠勇取立令には「兵士に登用されたならエタという身分を除き、平常においても刀を帯び、かつ
羽織を直用することを許す」とあるから、応募者はいたはずである
翌年7月の禁門の変で来島の遊撃隊は600人で攻めている。会津軍を破り勝利目前となったとこ
ろで、薩摩の鉄砲隊が応援に駆けつけて負けるのだが、来島は勝つ自信があったのでは?
だからこそ、反対を押し切って、蛤御門という長州の場と誇りを取り戻しに上洛したに相違ない
(その自信の裏付けは、もしかしたら屠勇の者だったのかもしれない・・・)

380 :奇兵隊:2015/02/18(水) 19:23:40.24 ID:nVytvlIH
松陰先生と高須の句のやりとりについても書いておく(次の野山獄で必ずやると思うが・・・)

手のとはぬ雲に樗(おうち)の咲く日かな  (久子)

一声をいかで忘れん郭公(ほととぎす)  (松陰)

樗は牢獄の近くに植え、斬首した首をそこにかけるらしい(つまり樗は久子自身のこと)
自分流にシンプルに詠み解くと
「あの世で私は咲いて待っています」(久子)
「あなたをどうして忘れましょうか」(松陰)

松陰先生が最初に野山獄から出る時の高須の句「鴫立ってあと淋しさの夜明けかな」は鴨ではなく、
鴫(しぎ)であろう(松陰先生の字が子義。先生はしぎ→濁点省略でしき→子規→ほととぎすで返す)
この鴫の句は、ドラマでは高須がそっと渡していたとか、後で淋しくなって詠む設定かも・・・

松陰先生の愛弟子は勇敢な部落民を登用し、先生が愛した女性は部落民の芸人と親しくしたため、
明治まで獄中生活(出獄後は高須家には戻らなかったそうである)
今3人は差別のないあの世でどのように暮しているのだろうか・・・

381 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:31:25.45 ID:N3uiLg3O
上級武家の未亡人高須久子が家に引き入れて、夜泊めた被差別部落の男らの事を思い出してやれよ、金子ですらああなったのに被差別部落の彼らがどんな運命を辿ったか、想像するだけでゾッとするね!

382 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:33:01.52 ID:EgnLfY3f
平等な史観って言っても長州が勝った以上、どうしても長州史観が大勢になるしなぁ
第二次世界大戦の連合国側のように。
実際、幕末研究の施設や会も圧倒的に長州側、明治政府側の方が多いし
歴史家も長州側の研究者のが遥かに多いしからなぁ

383 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:35:09.35 ID:Iw+Duaei
>>380
もう一度野山獄に入れられる時に再会するんだね

384 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:39:38.47 ID:TLVt7+8L
>>376
普通は主人公は功績で選ばれないからドラマなんでしょ?!
大河ドラマの第1回の花の生涯からして、戦前には志士の敵だった井伊直弼なんだよ???
獅子の時代では架空主人公なんだよ?

なんか勘違いしてない?大河ドラマは偉人や英雄の顕彰会じゃないの。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:45:12.28 ID:TbmZrwm6
>>380
こういうのを読むと
なんで梅太郎の高須久子に気のあるエピソードを入れたのか不思議に思う
松陰でなんか入れればよかったのに

386 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:46:08.98 ID:E8M5arYq
>>378-379
布引の例のダイジェスト本買ったわりにはつまみ食いしかしてないな。
文久の屠勇取立じたいは出されてるんだよ。村田清風の雑戸登用論以来ある議論だから。
しかし布告だけで登用の実態がないの。隊が結成されたのは幕長戦争直前で、その時は性格が変わってる。

あと身分を偽って入隊して処刑が当然と言ってるけど、
それは要するに奇兵隊が身分の峻別の上に成り立ってることを意味している。
実際袖印問題なんかそうだしな。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:46:20.65 ID:N3uiLg3O
架空の人物でもいい、創作エピソードが面白いならw
花燃ゆは創作エピソードが河原ドンだのおみくじだのことごとく陳腐で面白くない上に、実在の有名人物を下げて主人公上げてるから最悪なんじゃないかw

388 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:47:23.95 ID:EgnLfY3f
大河の第一回に井伊直弼が選ばれたのは戦前の皇国史観から
戦後の新たな史観への再構築、検証って意味があったと思う

389 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:53:04.86 ID:6sXWO7d+
そのダイジェスト本にも書いてあると思うけど、
吉田栄太郎の屠勇取立の動機は「農兵が積極的でないので浮食の徒を集める必要がある
それも攘夷戦に負けた後では集まらなくなるし、勝ったら必要ないから今集めろ」というもので、
べつだん平等思想が根底にあるわけじゃない。村田清風以来の議論の延長。

吉田や赤禰はそれでも庶民出身兵の身分上昇に熱心だったほうだけど。

390 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:57:21.39 ID:8Y0Pj3el
本当にまじめに取り組むんなら杉文だってちゃんとした大河ドラマになるはずだけどね
実子に恵まれなかったり愛人の子に家を乗っ取られたりする悲哀ともきちんと向き合って
凡人でたいした才気もなかったけど善良で実直に生きた女の人生を直球で書くんなら

NHKは何もしてない人間なら長州の黒幕にしたてあげて
主演の事務所にしっぽ触れるってだけで杉文を選んでるから
そりゃおかしくなるはずですわ

391 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:00:51.02 ID:47cHSyhi
>>384
顕彰会じゃないってのは同意だけど、我々は歴史を俯瞰出来るから(結果を知ってるから)
最大限の努力をしようとした歴史人物に対してリスペクトは必要だと思うよ

彼等は結果を知らない歴史の渦の中で自分が正しいと思う事をしたのだと思わなければ
最近慶喜の株が上がってるのも、未来からみたら総合的に見て、日本国として良策だったという事だろう

392 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:07:57.50 ID:KIW7nCXy
>>391
どうやって「最大限の努力」を決めるんだよ?
井伊直弼や原田甲斐なんて当時の主流派歴史観じゃ努力どころか逆賊でしかないんだぞ
問われているのはドラマとしての質それ自体。歴史上の人物を選ぶのは単に題材を仮託してるに過ぎない。
ましてや主人公を日本国への貢献度で選ぶ必要もない。政府の元勲から順番に選ぶ必要なんてない。

伊藤博文が選ばれないのは単純に需要がないから。
大久保利通や岩倉具視が単独で主人公にならないのと一緒。

「杉文」という人物に架空エピくっつけて魅力的なドラマになってりゃ誰も文句は言わないんだよ。
樅の木の原田甲斐がまさにそうなんだから
問題は杉文なんて無名主人公を選んでおきながら、実質、兄貴や旦那の知名度に寄り掛かった顕彰会になってることだろ?
そんなものを誰が見たいんだという話だよ。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:11:14.87 ID:83VFoqh0
まあ今のNHKは功績より、例えば戦国だったら
三英傑全員と絡むかどうか、側室がいないかだけを重視してるのは確かだよねw

394 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:14:03.30 ID:nkoQio/X
文と小田村が横取りした手柄一覧表の準備をそろそろしようか

395 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:16:10.85 ID:PUkQJ5Zw
確かに公平な史観と言っても敗者側の資料は抹消されちゃうしな。
例えば長州だと俗論派の資料は内戦後に徹底的に抹消されて
俗論派から見た資料が極端に乏しくもはや検証が不可能だと聞く。
椋梨藤太も間違いなく藩を守ろうとした忠臣で政治判断的に
それほど悪いとは思えないんだが山口では復権されてないんでしょ?

396 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:16:46.06 ID:wJINJtUm
次回の久坂と松陰の手紙のやり取りは史実通りに描くっぽいから密かにちょっと楽しみ
高杉も出るらしいし
でも高杉は9話からが本格登場らしいから桂みたいに少ししか出ないのかな

397 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:18:07.49 ID:KIW7nCXy
杉文の大河ですよ
→兄貴の手柄を適当に改ざんしました、兄貴が有名だから視聴者は喜んで見るやろ

これじゃコネ入社かコネ入学の女の人生見てるのと一緒だろ

398 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:18:17.68 ID:nkoQio/X
おそらくその手紙のポスト万は文

399 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:22:18.12 ID:47cHSyhi
>>392
いやー需要あると思うな、このスレでも桂か伊藤にしろって意見も見えるし
見直すにはいいかもしれないね

400 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:24:03.69 ID:nkoQio/X
小田村も出しすぎ

401 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:25:22.39 ID:EgnLfY3f
>>395
本来、日本ってそういうのが甘いというか優しいというか
敗者の為に立派な神社やら建てちゃう民族なんだけど
長州っていうか明治ってそういうの許さない事が徹底してるよね
順逆に反するとかで

402 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:26:54.91 ID:nkoQio/X
手柄横取り大河

OR

視聴率低反発大河

403 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:31:43.29 ID:nkoQio/X
さぁ次回の低反発っぷりをみせてもらおうか

404 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:32:51.97 ID:HYbEr/F2
>>399
あと現実問題として、伊藤を幕末20回、明治30回くらいでやると、
結構な駆け足大河になるし、扱う題材も取っ散らかる。
徳川家康の大河の時に同じようなダイジェスト化現象が起きたけど、まとめるのが容易じゃない。
家康はみんな生涯をよく知ってるから、ダイジェストでもよかったかも知れないが伊藤の事績を細かく知ってる人間いないだろ。
その割に視聴者の興味は引かない。伊藤が大河化されないのは、隣国問題よりそっちのほうがでかいだろう。

405 :奇兵隊:2015/02/18(水) 20:37:09.30 ID:nVytvlIH
>>386>>389
おいおい、江戸時代だぞ
一気に部落解放なんてあるわけないだろw
幕府に付け入られるかもしれないし・・・
だから遊撃隊にこっそり入れた可能性もある
稔麿が突破口を開いたことは確かだよ
まだよく読んでいないが、面白いと思ったのは宮番(お宮の雑用をする部落民)を
平民にした全国初の部落解放例(登波の仇討)を佐藤寛作(佐藤栄作の曽祖父)が
やって、その顕彰碑を周布が建てようとして松陰先生にその碑文を依頼したこと
そして次の野山獄で先生はそれを高須に見せようとした(初恋だから先生もえー
かっこしたかったのかな)w
その後、佐藤栄作が初めて同和問題に取り組んだようだが、安倍ちゃんが仕上げるのかな?

406 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:39:21.95 ID:BP+uxJhG
>>392
山口としては2018年に伊藤博文を中心にした長州ファイブで
大河誘致予定だったというレスを見たが。

407 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:40:16.04 ID:47cHSyhi
>>401
明治政府に限らず勝者はそういうの許さないのが当たり前だと思うんだけどねぇ
歴史ってそういうものでしょう?義経だって同じだよ。

文句は言っても刃向いはしないのが>401と同じ我々なのですよ、
結局非業の死を遂げた人達に憐れという気持ちを押し付ける、美化したがる、
それだって誇りを持って割腹した人にとっては下々ふざけんな!と思ってるかもしれないよね

408 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:43:15.17 ID:baxOH1O7
>>404
いやいや。それを言うなら、吉田松陰の妹なんかよりよっぽど視聴者の興味は引くと思うよ

409 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:45:43.84 ID:baxOH1O7
>>406
明治維新150年で長州大河をってのは聞いた事がある

410 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:49:15.31 ID:N3uiLg3O
上級武家の未亡人高須久子が家に引き入れて、夜泊めた被差別部落の男らの事を思い出してやれよ、金子ですらああなったのに被差別部落の彼らがどんな運命を辿ったか、想像するだけでゾッとするね!
更にゾッとするのは、高須久子が彼らに申し訳ないと懺悔もせず松陰との恋歌に夢中な事だなw

411 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:56:53.38 ID:EXrY3V2Q
手柄の横取りなら文より小田村の方が酷くなりそう
松陰死刑後は文は萩に留まってるらしいが小田村は大活躍するみたいだし

412 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 20:57:19.38 ID:KdxGHoa5
>>401
薩長オタっていまでも検索エンジンの上位とかwikipedia使ってそういうことしてるだろ、敗者側の資料の抹殺って言うか、無効化作業w
でもそのうち節操の無い行動が日本中にバレると思うぞ、もう薩長は征服者じゃないんだからな

413 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:00:46.86 ID:CkrqHOrQ
>>411
そうなの?

大活躍しても、視聴率は落下するのみの可能性あるね

414 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:07:32.07 ID:wE5UohN2
テレ玉の太陽にほえろ!再放送に若き日の池田秀一さんが犯人役で出てた。
ストーリーはかなり無理があったけどw

415 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:11:50.10 ID:1SLSAnAb
打ち切ろう

416 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:15:07.56 ID:pnhaS0kQ
>>415
なんで来週からやっと始まりそうだって時に打ち切らなきゃいけないの?ねぇ

417 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:23:37.47 ID:qj52vOHx
>>414
あの人は昔はドラマのゲストや脇役でちょこちょこ出ていたから

418 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:27:53.66 ID:dFvNY1DP
>>238
・・・・・・・・

419 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:29:54.17 ID:EXrY3V2Q
>>413
公式ガイドブックのあらすじによると文は塾の子供たちに字を教えていたとか萩で久坂を想っていたとかくらいで
小田村と久坂と高杉の活躍が書かれてる
桂と久坂と高杉ならわかるんだが小田村ってぶっちゃけ無名だし違和感あるわ

420 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:31:03.19 ID:N3uiLg3O
何も言えない蒸し返し亀がノロノロ来たw

421 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:34:30.34 ID:DcawCnT8
>>390
その不マジメなNHKの会長は今日の国会の席でミンスの議員と大喧嘩しちゃったみたいだぞ
サヨク同士でも仲違いしたりするんだな

422 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:37:39.79 ID:Mrnfv+Xt
>>373
えっ?
村田蔵六が出ないってマジ?!
視聴率10%以下どころか見る人いなくなるんじゃねーの
昔の大河花神の頃は子供で殆ど見てなかった
後年司馬の原作読んだけどすんげー面白かった

423 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 21:39:58.00 ID:PUkQJ5Zw
奇兵隊や屠勇隊って元々村田清風の
「夷狄は犬猫に比すれば、雑戸の者に当たらすべし」(病翁寝言)がベースでしょ?
この流れにある稔麿の屠勇取立健策がとても被差別部落開放を意識してるとは思えないな
ちょっと好意的に取りすぎなんじゃないかな
東京招魂社でも被差別民は排除されたわけだし

424 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:01:04.15 ID:PUkQJ5Zw
そもそも山口県自体が全国的に見ても
長らく部落問題がかなり大きく残った地だよね
屠勇隊が部落解放をうたってるとか
松陰と登波事件の逸話自体が政治運動の中で
拡大解釈されていった可能性が否めない
あれの直筆の原文って実在してるんだっけ?

425 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:10:34.22 ID:5uHG8LUg
昔見たドラマ(花神だったのかな?)で
高須久子と松蔭のやりとりがもっと感動的だったような・・・?

期待してたらもう出獄で拍子抜けしたわ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:17:51.66 ID:EgnLfY3f
>>407
そうなんだけどじゃあ負けたから大人しく勝者の史観で統一しましょう
ってのが歴史に向き合う正しい姿勢なんだろうか?
別に僕は右翼では無いけど第二次世界大戦で負けた日本人としても
そう言う考えはちょっと同意しかねるな
日本も悪かったけど連合国にも非があったよねと言いたいし
幕末見ても幕藩体制も腐ってたけど長州も正当的ではなかったよねと言いたい

427 :奇兵隊:2015/02/18(水) 22:29:47.87 ID:nVytvlIH
連投すまん(今日はこれで最後)

>>377
NHKはここ見てるに決まってるだろ(最もホットな意見が読める)
このスレからピックアップしたのも出回っているし・・・
多分下っ端が整理してるだろーな
役に立たない君こそとっとと消えなさいw

>>424
稔麿の建策書は現存していないが、書欄断片と屠勇取立令でわかる
前者には「その名を改め、格式ももとの格より高くし」とあり
後者には「えたという身分名を除く」とある
つまり、わずかだが解放を意識はしている(重点が兵力増強になるのは当たり前)
晋作にはそのような意識はなかったと思われw

>>425
松陰先生の方は碑文の他、登波の件を取り纏めた「討賊始末」がある
後者は松陰全集第4巻にあることがわかった(原文も県が保管しているのでは?)
前者もそこに載っている可能性があるが確認はしていない
碑は山口県下関市豊北町の滝部八幡宮にある(おそらく直筆)

428 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:36:09.74 ID:PUkQJ5Zw
>>427
碑の存在は以前から知ってるが建立経緯から
本当に松陰直筆の原文が残ってるとは思えないんだよね
撰文が忘れられてたというのが非常に疑問
吉田松陰全集は後世に纏めたものだから一次資料にならない
直筆の原文があるならそれを見たいな
もしそれがあるのなら素直に謝るよ
松陰は改葬の段階から既に神格化の傾向が見られ
政治的な価値観から祭り上げられて行くように見えるから
どうも信用ならないんだよね留魂録見たいに原文残ってないと

429 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:44:40.91 ID:47cHSyhi
>>426
>大人しく勝者の史観で統一しましょう
などと言った覚えはないが
歴史に向き合う正しい姿勢なら、勝者の立場として敗者を歴史的に
抹殺しようとするのは当たり前だと理解した方がいいんじゃない
じゃあお前官軍のトップだとして「実は徳川も正しかったのです」って言えるかい?

これからの世を束ねていくのに、自分達が正義だと思わずどうするの
正しかったと思い努力しなけりゃ、明治維新は言葉だけで瓦解してただろう
日本は幸い列強の末席につけた、その結果が大切だろう。

430 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:51:31.68 ID:EgnLfY3f
>>429
そういう歴史観は自分は嫌だなぁ
敗者の歴史観を抹殺するのは同意しかねるし
例え僕が官軍のトップでも「実は徳川も正しかったのです」と一定の理解を示したい
結果が全て、勝てば官軍、歴史は勝者が決めるものとは自分は割り切れないな

431 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:58:34.33 ID:4v33gmRY
>>430
日本ぐらい自由に発言可能な国に生まれといて「敗者の歴史観を抹殺」なんて言ってたら罰当たるぞ
本当に敗者の歴史観を抹殺する国では430は逮捕されてても文句言えないんだから

432 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:01:04.63 ID:N3uiLg3O
>>430
その通り、敗者が全て抹殺され悪にされるのは無法と言うしかないw
日本は昔から敗者弱者にも情けを掛けてきた寛容な民族で、殲滅させたり降伏している者を更に貶めた方が批判されるからな、だから徹底した厳罰主義の長州の人気が無い理由の一つw

433 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:02:35.75 ID:L+ZoFe1o
なんか共産主義の演説みたいだな

434 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:07:54.51 ID:EgnLfY3f
>>431
>>429を引用したまでだよ
自分は敗者に対して神社や慰留費を建てて鎮魂する史観でいたい
敗者にも理解を示し合祀する史観に立ちたい

435 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:10:14.71 ID:rtBx71hb
ageている時点で説得力がないんだがな

436 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:12:14.19 ID:47cHSyhi
>>430
嫌だとかじゃないんですよ、そりゃ感情論でしょう
結果的に勝者が何をしたかで判断しなけりゃ

437 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:12:46.03 ID:4v33gmRY
>>434
敗者の方が美しく書かれる大河もあれば、勝者の方が美しく書かれる大河もあるというだけでは
敗者に理解を示せというのであれば、勝者にも理解を示さなければいけないし
敗者しか美しく書いてはいけないとなると逆に不平等かと

自分は長州オタではないが、今の所花燃ゆが過剰なぐらい敗者に理解を示してない作品だとは思わないし

438 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:12:58.45 ID:VP4D7aQR
>>426
戦争に善も悪も無いだろう
あの吉宗でさえ徳川が善や正義だなどと思い上がってはならんのだと言っていたし
時代ごとに社会を仕切る者が正義というわけではないよ

それ言い出したら強い国が言うことは何でもアリになっちまうしな
かといって負けや弱さを棚に上げて偉ぶるのも更に醜いけど
双葉山のように潔く負けを負けとして認めるから日本人は強い精神を持っているのだと思う
木戸や高杉や龍馬だって何回失敗したのかわからんくらい失敗したしな
その失敗を受け入れたからこそ、悩んだからこそ新政府を作り望みを次に託せたのだろう

439 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:13:31.35 ID:YtI7etM9
もう会津以外の藩はみんな正義でいいよ

440 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:16:06.71 ID:D78qUNfD
>>439
たしかに容保は無能だけどいくらなんでもそれはないわw

441 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:16:17.25 ID:47cHSyhi
>>434
だからと言って勝者の功績さえ貶めるなら、それはそれで間違ってますよね?

442 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:17:17.94 ID:EgnLfY3f
>>436
感情論と言うか自分の道徳観と言うか…
結果的に勝者が何をしたかと言っても敗者はそれが出来ないわけだし
比べられるものじゃないんじゃないかな
それは詭弁や結果論に感じるな
あと何も入れないとageになるんだね
すまなかった
そんなルールだとは

443 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:19:27.32 ID:JqBQDk43
>>419
桂がやった方が普通に面白そうなのに桂の役割りを小田むらさん横取りとは(失笑)
さすが四郎さんの曾祖父だけあって持ち上げる持ち上げる(コネは怖い)
もう誰の大河なんだか分からねーわ

444 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:19:29.83 ID:N3uiLg3O
>>431
日本を自由に発言出来ない国にしてたのは、特高警察を作った安倍ら長州閥だろw

445 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:22:06.53 ID:N3uiLg3O
>>439
歴史を龍馬伝でしか知らない龍馬伝オタ会津アンチは、龍馬のキャスト予想でもしてろw

446 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:22:33.26 ID:uFLBR4qB
国歌の君が代は明治新政府になってから生まれたんだよな
んで赤旗のサヨクはこれを廃止して国歌を無くそうとしている
勝者とか敗者とか煩わしく恨むとロクなことにならんよ

447 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:22:39.01 ID:HB+lpgU6
「生きて、腐って、呪え」とか言ってた牢獄の人たちが
意外とあっさりと寅次郎のお仲間さんになって
楽しく句会なんかやってるからなんか拍子抜けしてしまった
まあ元々ある程度身分の高い人たちが入れられる獄ということだったから
そこまでDQNでもなく教養とかもあったのかもね

448 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:24:43.15 ID:ljjo89jK
>>425
「蒼天の夢」かな?

449 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:25:10.07 ID:4v33gmRY
>>440
容保は会津目線から見てもツッコミ所満載だろ

品川も長州目線から見てもツッコミ所満載だが

450 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:25:38.55 ID:47cHSyhi
>>442
>結果的に勝者が何をしたかと言っても敗者はそれが出来ないわけだし
それは負け惜しみだよ、敗者は何も出来ないですから
列強の末席につけた、しかも有色人種がって所で
世界が驚愕したのは間違いない。
結果論はともかく、なぜ詭弁?

451 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:26:01.16 ID:EgnLfY3f
>>441
僕は貶めてるつもりはないんだが「歴史の功罪を正しく検証する」、
「自分が事実だと思う事を発言する」と言うことが
勝者の功績さえ貶める行為だとするのならば
それが間違ってるとは思わないな

452 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:27:06.65 ID:YtI7etM9
>>445
長州アンチ会津キチガイ必死だなw

453 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:27:19.71 ID:47cHSyhi
>>451
正しく検証はいいですけど功の方は殆ど仰られないような気がしますなw

そう思わない?w

454 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:29:15.72 ID:uFLBR4qB
>>447
罪を憎んで人を憎まずってことやね

455 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:34:05.40 ID:N3uiLg3O
>>449
花燃ゆがどの目線から見てもツッコミ所満載だろw
文がコッソリコピペしてまたも明倫館にスルーパスで出入りして、伊之助と密会してコピペ渡して全て事が動く、とかどうかしてるわww

456 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:35:41.09 ID:i8MVpuzB
>>434
> 自分は敗者に対して神社や慰留費を建てて鎮魂する史観でいたい
> 敗者にも理解を示し合祀する史観に立ちたい

史観じゃなくて、ただの怨霊信仰だろ。敗者への畏怖、恨みを鎮めたいだけ。
そもそも、歴史上の勝者と敗者を決めるラインなんてどこにも無いし。
例えば源氏と平氏の勝者を、歴史上明確に決められるのかよ?ID:EgnLfY3fさんはw

457 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:35:41.18 ID:40rJQ+vV
>>406
おそらくは、そうだったと思う。普通にその方が面白そうだし。
幕末から明治の長州を描く意味ではいい題材だと思うし。
かえって地元の人ほど不満抱いてそうな気がする。

自分も住んでる場所で地元の某偉人を大河誘致しようていう運動があるらしくて
張り紙みたことがあるけど、正直やめとけと思ってる。
町おこしという意味で魅力あるんだろうけど、変なドラマにされたくない。

本当は、h

458 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:36:00.33 ID:N3uiLg3O
>>452
アンチ会津キチガイ龍馬伝オタ必死だなww
龍馬キャスト予想諦めたか?w

459 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:40:16.04 ID:YtI7etM9
>>458
長州アンチ会津キチガイ必死だなw
龍馬キャスト予想諦めたか?w

460 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:41:44.24 ID:N3uiLg3O
>>441
一番「勝者」長州の功績を奪って長州オタがマンセーしてる松陰や久坂らを貶めてるのは、花燃ゆであり文だなw
それって長州大河として間違ってますよね?w

461 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:42:56.59 ID:uFLBR4qB
>>450
奴隷と差別の末裔たる黒人でアメリカ大統領になった人もいるけどな
ミュージシャンとかでも黒人スゲーいるぞい
マイケルも肌改造する前は黒人やし
政治が全てではなかろう

天地人のラストで兼続が政宗に米沢(移転先)の城下を見せて「これから作っていく、ここがわしの天下なのだ」的なラストは負け惜しみなんかじゃない
大事なのは己の運命を受け入れた上で過去の栄光よりも目の前の未来と希望を見出だして生きていくことなんだと思う

明治に北海道を開墾した屯田兵の人々にはそれができた
北海道は青森あたりとは別次元の苛酷な環境だったが彼らは諦めなかった

462 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:44:31.18 ID:N3uiLg3O
>>459
なんで龍馬のキャスト予想なんかしなきゃならない?w
龍馬伝オタのお前と違って興味無いしw
何も考えず丸ごとパクるからボロが出るんだよ、アンチ会津キチガイ必死だなww

463 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:45:00.08 ID:4v33gmRY
>>457
大河誘致については京都先輩の貫禄が異常
京都「えー、またうち?もうこれで4回連続舞台やわぁ(困)」

464 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:46:01.03 ID:D78qUNfD
日本も原爆落とされて焼け野原から立ち直ったしな
敗者と勝者は時間とともに入れ替わる
わが国は落ち目だがな

465 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:46:56.27 ID:uFLBR4qB
京都多いよな

466 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:47:00.00 ID:YtI7etM9
>>462
なんで龍馬のキャスト予想なんかしなきゃならない?w
会津オタのお前と違って興味無いしw

467 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:49:08.19 ID:LI5z+UMx
また喧嘩してんのか しばらく静かだったのにな

468 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:49:34.85 ID:rc6E1w6n
>>467
余裕の無い人が色々と多いんだろうね

469 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:50:33.04 ID:uFLBR4qB
>>464
ゴジラ映画〜大阪万博〜阪神優勝あたりがピークかな
じっさいは敗者も勝者も無いんだろさ
アメリカだって衰退しまくってるし

470 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:50:58.84 ID:lUEWTTBh
幕末になると基地外沸くな
同じような勝ったり負けたりは戦国でも源平でもそれより前にもあったろうが

471 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:51:55.04 ID:JQE7Mqh1
また敗者商売にとりつかれた奴が病状披露しているのかよ
こういうのは若さゆえの病気、はしかみたいなものだから自分もわからなくはないが
結局勝者扱いしている敵に悪口言って鬱憤はらしているようなものだから
実は公平じゃないんだよね
そこに気がつかないと、いつまでも自分が勝ち組になりたい病がなおらないというものだ
漫画やアニメには時々勝った物は勝ったきりというのがあるが
歴史はそうじゃない
勝っても負けてもそのあとは努力も苦労もある
そこをわからないとな

472 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:54:00.58 ID:N3uiLg3O
117: 2015/02/18(水) 10:11:55.65 ID:YtI7etM9
失敗作である八重の桜スタイルを踏襲すれば当然の失敗するわな
参考にするべきは幕末大河の最高峰である龍馬伝だったんだ

息するように嘘をつく龍馬伝オタ>>466

473 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:56:12.92 ID:YtI7etM9
>>472
遅えよバカw
会津キチガイ明日も頑張れよwww

474 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:56:42.66 ID:N3uiLg3O
>>471
典型的傲慢勝者厨二病患者ww

475 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:58:33.82 ID:N3uiLg3O
>>473
嘘バレて言い返せない、バカな龍馬伝オタw
アンチ会津キチガイ、明日は足りない頭で龍馬予想しろよwww

476 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:59:14.36 ID:JQE7Mqh1
>>474
おまえみたいな人間はドンゴラボールでも読んでれ

477 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:01:25.36 ID:nOkSfvUG
>>476
ドンゴラボールでも読んでれ?wwww

478 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:05:06.81 ID:kjs7iLsH
>>356の続き
ウルトラマン「いや〜レッドキングには参ったよ」
バルタン星人「当たり前だ!俺達は言葉の壁はあれど知的生物同士だ」
ウルトラマン「あいつ怪獣だからな、人間が犬や猫と討論するようなもんだよな」
バルタン星人「このスレに『ワンワンワオー!』や『ニャンニャンしようよ〜!』なんて書き込みあるか?」
ウルトラマン「そうだな、まあ君とは話も合うし、さっそくだが正義の味方論を再開しよう」
バルタン星人「ちょっと待てよ!ここは大河板だぞ!」
ウルトラマン「それは分かってる」
バルタン星人「お前ら板違いだ!両生類昆虫板に帰れ!漁獲類板に帰れ!と罵られるじゃないか!」
ウルトラマン「何なんだその板は?」
バルタン星人「そんな煽られないよう今年の大河について話し合おう」
ウルトラマン「>>359によるとマッサンも見てるのか?」
バルタン星人「俺は大河は見てるが、朝ドラは見た事無いんだが」
ウルトラマン「ウィスキーの話で、嫁が金髪らしいぞ!!ウズウズ!!ポッポー!!」
バルタン星人「おいおい!巨大化するな、それって勃起か?」
ウルトラマン「いや〜面目ない」
バルタン星人「もしかして3分しか持たないって早漏だからか?」
ウルトラマン「正義の味方なのに早漏ですいません」
バルタン星人「俺はこんな早漏に毎回負けていたのか!」
ウルトラマン「そろそろカラータイマーが!」
バルタン星人「もう3分経ったのか!」

479 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:14:09.90 ID:7Fdd4zTP
京都が八重の年に「キャンペーンに参加する」言い出した時は感動した
あれは京都から会津への域な寄付だからな
会津人は気付いてないみたいだが

京都は大河誘致に困らない地なので全然キャンペーン(観光名所がお金出し合いパンフや大河ドラマ館作る)に参加しない
でも八重の桜の放送が決まり京都が立候補しなければキャンペーン費が全額福島負担になると気付いた途端
突然キャンペーン立候補した
ぶっちゃけ京都にある八重の観光名所なんて少ないし大半が入場無料だから、儲けなんて微々たるものなのに
京都はやはり観光界のドンだわ

と京都をageてみた

480 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:37:17.00 ID:wY/diZqo
。再来週は3月4日は花燃ゆ企画。桜田門外の変にまつわる「秘話」です。 水曜夜10時は「歴史秘話ヒストリア」です!!nhk.or.jp/historia/ #nhk

481 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:45:17.01 ID:sGvZQhMj
>>471
>勝っても負けてもそのあとは努力も苦労もある
自分もそう思います

482 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:48:21.50 ID:WfDFcZ7r
>>479
就職で京都離れてから、年末年始と冠婚葬祭くらいしか実家に帰ってないし、
帰っても近所くらいしか行かなかったんだけど、この前、時間が合って、
御池や三条周辺をブラブラ歩き回ってたら、八重の頃に作ったであろう
史跡の案内板が増えてて吹いたw

483 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:48:27.64 ID:6buEGJOt
別に文が主人公で構わんから、余計な事だけはしてくれるなと
金子重輔とか宮部鼎蔵を今活躍させずにいつさせるんだよ・・・

484 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:55:29.90 ID:6buEGJOt
多分来週宮部が再登場すると思うけど「あ!1話で寅次郎に禁書渡した人だ!」「2話で寅次郎と雪山歩いてた人だ!」
と気付く人がどれだけいるやら

485 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:57:40.86 ID:SkwM9Sx4
>>479
>会津人は気付いてないみたいだが
八重桜の制作発表後のわりと未だ早い時期に
会津市長が同志社総長に頭下げに来たし、放送開始までに
また挨拶に来てるじゃん ((同志社タイムスに幾度か記事掲載)

あと一応は黒谷さんで八重や会津関係の公開で「京の冬の旅」参加はあった

同志社所有の旧新島邸はもとから期間限定やイベント時だけの無料公開だったが
大河放送時は予約制とはいえ通年の公開に切り替えた
今出川校地内での後者内でも特別展示等をしていた
どちらかというと京都観光局より同志社が協力してたようなものだ

そして京都は「大河ドラマ館」こそ作らないけれど、
毎年の「京の冬の旅」の特別公開寺院の2〜3か所は
大河ドラマ関連の寺宝や縁をもつ寺を公開寺院にしてるよ

ただ今年は大河の題材決定が異様だったことと
「琳派400年」を市をあげて盛り上げる事に決まってたので
こと大河に関わるような寺院の公開は無いけどね
幕末ということで毎度の霊山記念館での展示で観光客を集めるのだろう

486 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:06:21.28 ID:kjs7iLsH
>>478の続き
バルタン星人「お前と討論すると、なぜか話が逸れるな」
ウルトラマン「すまんすまん!大河の話しよう」
バルタン星人「今年の大河は吉田松陰の妹が主役、人結ぶ不思議な力を持つ妹」
ウルトラマン「今週も感動したよな、獄から出るシーンには少々涙が。。」
バルタン星人「しかし視聴率が悪いらしいのだ」
ウルトラマン「なぜなんだろうな?ウルトラ兄弟にはみな評判いいよ!」
バルタン星人「今週は『花燃ゆなぜ視聴率が悪いのか?』について討論しよう」
ウルトラマン「妹の文が無名だからじゃないの?」
バルタン星人「無名だから視聴率悪いっていうなら、普通のドラマはどうなんだ?
       半沢直樹はたかが銀行の課長が主役、歴史的人物でもないし一般的にも有名じゃないだろ」
ウルトラマン「大河ドラマは歴史上人物を取り上げるドラマだから、それを比較には。。」
バルタン星人「では過去の大河の視聴率は、知名度が高い順に比例したか?」
ウルトラマン「そういうもんでも無いよね」
バルタン星人「知名度高い人物はその人の履歴を多くの人が知っており、それが逆にマイナスになる事がある」
ウルトラマン「そうだな、次の展開はどうなるか?知ってたら見る興味薄れるね」
バルタン星人「無名だからこそ、次の展開が読めない利点がある
       普通のドラマでは必ず『謎』が存在し、見る側もその謎が気になり来週も見たい!
       という衝動に掻き立てられるが、歴史ドラマの弱点はここだ」
ウルトラマン「犯人は誰か?とかそういうのだよね」
バルタン星人「とりあえずの結論として、主人公が無名ってのは関係無い」
ウルトラマン「じゃあ何が原因なんだろうか?」
バルタン星人「君が言ったように、主人公が無名だからダメだって意見は多いのだ
       それは無名だからこそ、それを長所として最大限に利用する事ができておらず
       逆に欠点になってしまってるのかもしれない」
ウルトラマン「俺の欠点のカラータイマーがまたピコピコと!」
バルタン星人「お前さっきから巨大化、いや勃起しすぎ!!」

487 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:54:01.84 ID:cNjrreGO
まーた伝ヲタのトンビが暴れ出したのか
なんかほかの板も滅茶苦茶に荒らされてるんだが発狂状態なのかな

488 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 02:26:49.83 ID:vWR4xcEG
>>481
オレもそう思う
勝ちには勝ちの苦労があるし悩みもある
龍馬や西郷や木戸のように早死することもあるし広い意味では勝者なんて殆どいないとさえ思う
それこそ泣くぐらい悲しいこととか沢山あったはずだわ

489 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 02:39:34.03 ID:CVzXRuS0
龍馬はともかく西郷は自業自得でハタ迷惑なだけだし、
木戸はただの病死だろ。どこが泣くくらい悲しいことなんだよ…

490 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 02:50:57.65 ID:/M11Galh
>>479
>あれは京都から会津への域な寄付だからな
てか山本覚馬は京都にとっての恩人だからね。
もともと徳川幕府は京都を首都、大阪を貿易・経済の中心として、
近代国家をつくろうとしてた。
しかし大阪京都の商人は徳川憎しで薩長に融資し、
その資金で討幕が成功するわけだけど、
討幕後の薩長は手のひらを返し、首都と天皇を東京に移し借金を踏み倒した。
戦火で荒廃し踏んだり蹴ったりの京都を見捨てず、
当初の構想通りに近代化を進めたのが山本覚馬。
ちなみにこの人は地元に帰らなかったので会津での評価はさほど高くない。

491 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 02:51:12.27 ID:WF07O5PN
当時の日本国内人口の97%くらいは内戦で損こそすれ得なんか全くないわけだからな
田舎に行くと明治維新こそ難を逃れたが、西南戦争後の松方デフレで酷い目にあったなんて富農の家はたくさんある

当時に生きてたら圧倒的な高確率でババくじ引いてるはずの我々が勝者の苦労なんて想像する義理もないわな
あえて言うなら内乱起こした奴なんぞ地獄に落ちろとしか言いようがない

492 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 03:05:33.58 ID:7Vb3Wgti
>>491
そういう言い方をすれば、日本の住人全て、完全に勝った負けただけで出来てる人間などいない
特に、末端の日常のちょっとしたことでも不満を言うだけの立場の人間はむしろ楽して敗者顔できる勝ち組で
凡人には想像もつかない苦労を重ねて改革を成し遂げた人達こそ
単に勝っただけで喜んでいる人種ではない
志やそのための苦悩が大きい人達ほど、かえって自分自身の代償のわりに苦労だけが重なる負け組とも言えるんだよ
単にうらやんでいる連中が引きずりおろそうとするリスクまで負っている
そういう苦労して働いた人達へのいたわりこそ今の日本に必要というものだ

493 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 05:23:44.44 ID:aj7B70Xi
「恨」の発想の人が書きこんでますね
敗者敗者と騒がしい
日本人にはそういう思考パターンはもともとない

494 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 06:28:51.10 ID:nl9dWRB5
まままま〜ん(笑)
ま、ま、ま、ま〜ん(笑)

まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ!!!(ままままー)
ままままんッッッッッ!!!(ままままんまん)
ままままんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(まーーーー)

ま、ま、ま、ま〜ん(笑)

495 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 06:43:20.73 ID:2QUTbfNz
>>479
あんがとなし
孝明帝と会津中将の有難いご縁のお陰様だなし

496 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 07:05:33.31 ID:8HrG/7si
>>484
宮部は別の役者で、もっと登場増やすべきだった
せっかく長州側から池田屋事件が描けるのに・・・

497 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 07:15:26.87 ID:vWR4xcEG
>>493
毛沢東みたいだよな
そのうち儲けた起業家は全部悪とか言うと思う

498 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 07:33:11.76 ID:/ddY6JPY
【芸能】スキマスイッチが炎上中…料亭で営業時間外に色々無理言って食事→翌日ライブで店名晒してディス→関係者ショック★11
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424288843/

499 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 07:36:44.60 ID:qAdr4KyL
宮部がクローズアップされないのは小田村に宮部の役割りを与えるため
宮部をまともに出したら小田村の役割りがなくなる
7話まで見て桂来原周布宮部の役割りは全て小田村に分け与えていくスタンスだから今後も重要人物がモブ化する
政治パートの偉人の功績侵食してるのは小田村

500 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 07:51:25.14 ID:EhGh/Pto
>>463
w
実質的に日本の首都だったから
京都は絶対に出てくるよね。

501 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 07:56:46.98 ID:ZDEkWp2u
>>490
あんつぁまだけじゃなく、会津藩士達は戻りたくても明治政府の方針で会津に帰れなかったんじゃないの?よしんば戻れても職も無い状況だし、時代も変わって曾ての藩士達が地元で行政に携わる意味も余り無くなった。
ならば自分が大砲ぶちこんで焼け野はらにした責任のある京都で成功例を出してトリクルダウンで会津にも・・・というのを考えていたと想像している。

502 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:05:39.16 ID:nOkSfvUG
>>497>>493>>492がビクビクしてるのはコレかw

「『起業家は全部悪』と言われる」

山縣や井上馨、長州志士と長州政商の癒着と汚職が、政治家と財閥の癒着に綿々と繋がってるんだもんなw
長州が吉田松陰の「アメリカらの不平等条約での損は朝鮮満州を支配して取り戻せ」征韓論に従って
鎖国してた朝鮮を、ペリーなんかより遥かに傲慢に開国させ不平等条約結ぶわ併合するわw
どんどん軍を進めてヒャッハーし満州の利権を長州3スケで独占、富を支配した結果、長州系財閥ウハウハw
でもって今の政府の「金持ち優遇政策アベノミクス」を叩かれたくないもんなw

503 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:18:14.24 ID:vWR4xcEG
「あんつぁま」とか
「〜なし」とか
昨日の夜から急に粘着して叩きに来てるようだが
荒らしは会津信者だったんだな

504 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:24:03.19 ID:nOkSfvUG
>>503を言いたいが為のわっかりやすい自演w

505 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:25:47.06 ID:wScpronx
不平等条約を撤廃させたのは陸奥
陸奥も凄いが陸奥を政治に参加するよう促した伊藤は凄い
その陸奥を育てた龍馬は凄い

506 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:37:33.97 ID:UN7OZbWP
今日もID:nOkSfvUGが暴れまわるのか

507 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:43:50.93 ID:qdatPIv/
>>489
・丸腰の吉田松陰が井伊直弼に公開処刑される
・京都の旅館に泊まってたら突然夜襲に遭い自分を逃がそうとした皆が殺され路上にさらされる
・そのショックで失踪
・藩に戻ると今度は薩摩が攻めてくる危機。しかし親友の龍馬が活躍し感情を抑えて仇敵の西郷と同盟を結ぶ
・すると今度は幕府軍15万が攻めてくる
・高杉、龍馬と力を合わせこれを撃破
・しかし高杉が病死。自分の失踪中に藩を立て直し支えてくれた盟友の死
・龍馬と慶喜により大政奉還が成立。新政府綱領八策を読んでいた最中、盟友の龍馬が近江屋で幕府残党に夜襲をかけられ死去
・再びショックで政治から降りていたら薩摩の大久保が幕府残党を鎮圧したいから新政府軍の大将やってくれとしつこく打診してくる
・ようやく法治国家として日本が始まった矢先これまでの心労がたたってか病死

苦労人やで木戸は

508 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 08:46:51.50 ID:nOkSfvUG
>>506
「ドンゴラボールでも読んでれ」!wwww

509 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:04:49.77 ID:UN7OZbWP
>>508
狂ったかw

510 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:07:56.15 ID:7Fdd4zTP
>>485
資料協力の話じゃなくて観光キャンペーンの話だよ
会津人が京都の親切に気付いてないという意でもない

大河縁の地域は毎年、キャンペーン費を払い観光キャンペーンを行う
キャンペーン費というのは大河に便乗するため県や市が払うお金の事
費用も嵩むし広範囲で行う方が効率良いから、その人物ゆかりの県同士が連携して行う事もよくある

でも京都は必死に宣伝する必要ないので、ほんと連携してくれない
広島と神戸が清盛キャンペーン頑張ってた時も、高知と長崎が協同で龍馬伝キャンペーン頑張ってた時も
京都は「あらみなさま集客頑張ってるのね」と、のんびりくつろいでいらっしゃったw
本当は京都が連携してくれたら出資額でも宣伝力でも周りは助かるんだがね

その京都が八重の時は突然「今年はキャンペーンへ積極的に参加する。会津と連携したい」とやる気スイッチオン
この意味が連携相手だった会津にもわかってないだろうな。という事を書いたつもり

511 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:08:50.45 ID:P3dnHRRj
>>473
捨て台詞とは龍馬伝オタ(真性バカ)の見事な負けっぷりだなアッパレであるぞww

512 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:16:06.08 ID:nOkSfvUG
>>509
>>476の、アニメ漫画しか読まない厨二勝者病患者に言えw

513 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:23:00.95 ID:UN7OZbWP
>>512
知らんがなw
お前が言えよキチガイw

514 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:26:04.40 ID:qdatPIv/
花燃ゆがあまりにもつまらなすぎて誰もドラマの話してない…
どーすんだよNHK会長
国会でぶちきれてる場合じゃないぞ

515 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:32:21.95 ID:nOkSfvUG
>>513は西日本の人間だなw
わざわざID指定で絡んでくるキチガイ、同じ方言の地域の人間にまでこんなキチガイばかりかと迷惑掛けるぞ、キチガイw

516 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:33:55.64 ID:/37xWQYG
>>502
長州の血筋が日本を支配し天皇を蔑ろにしてアメリカにケンカを吹っかけ日本を亡国に追いやったという事実
山口がA級戦犯を最も多く排出した戦犯県であることを暴かれるのを恐れてるんだろ
思慮不足の山口人がヒーロー気取りで暴走した尻拭いさせられるのはいつも山口以外の真面目な日本人達だからな
山口の気質が日本人のバランス感覚と異民族並みに乖離してることをはっきり認識することが必要だ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:38:12.15 ID:UN7OZbWP
>>515
まあ落ち着けよキチガイw
東日本の人間かもよw

518 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:40:53.18 ID:2QUTbfNz
>>510
どうぞ教えてくなんしょ
なんかあんのがし

519 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:42:12.04 ID:nOkSfvUG
>>517
慌てて東日本かも?wまあ落ち着けよキチガイw
西日本確定だなキチガイw
ああちなみに、キチガイ龍馬伝オタも西日本の方言ぼろぼろ出してたんだよなあw
「しちょる」ってなw

520 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:46:05.07 ID:UN7OZbWP
>>519
狂ったかw

521 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:50:29.59 ID:nOkSfvUG
>>520
もうそれしか言えないとはw図星か「しちょる」w

522 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:53:31.04 ID:UN7OZbWP
>>521
しちょるって誰だよw
キチガイの妄想こわいw

523 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 09:58:15.16 ID:7Fdd4zTP
>>519
「しちょる」「ぜよ」は龍馬がよく使うので大河板では西日本人以外でもよく使うよ
「じゃっどん」「ごわす」もよく使われる
方言ではないが「武者震いがするのう」もよく使われるw

524 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:03:35.95 ID:UN7OZbWP
方言のカキコミ見つけて地域特定した気になってるキチガイの戯れ事だな

525 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:11:05.49 ID:nOkSfvUG
>>522>>523
「しちょる」は大河板を荒らし続ける有名なキチガイだよw
今も大河板に放置されて残ってる、官兵衛視聴率スレpart13、前スレがまだまだあるのにテンプレを改竄して勝手に立てたスレ主でもあるw

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part50
226 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:44 ID:0RxEYEMK
>>222
それはまじ
オマイが若者だからぞw
まあ、中年のオイラもさすがに竹中直人の大河3回目秀吉は当初はおおいに抵抗あったのだが
今は違和感なく視聴しちょるよw

●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart12●

977: 06/16(月)02:19 ID:0RxEYEMK
>>973
ホ○プ○(綾○は○か等の事務所)さんを刺激しらアカンよw...10倍返しされる
日付:2014/06/16
ID:0RxEYEMK

スレッド
1:【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part50
2:こんな軍師官兵衛はいやだ 三番だし
3:●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart12●
4:●●●  脚本家「藤本有紀」非実在論  ●●●●

526 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:12:17.40 ID:nOkSfvUG
>>524
(震え声)w

527 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:16:44.34 ID:SaeajTUg
山口県は永遠の田舎、僻地。なぜにこんなとこ
ドラマにする?

528 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:23:51.00 ID:5Coo7ofZ
面白いのに数字低いね

529 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:23:51.52 ID:7Fdd4zTP
>>525
その人も使ってるのだろうが、「しちゅう」や「ぜよ」使ってる=西日本人という考え方は短絡的かと
でないと翔ぶが如くスレなんて8割は薩摩人になるw

530 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:27:23.44 ID:nOkSfvUG
>>523
この「しちょる」は山口県人だけどなw

531 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:29:13.68 ID:nOkSfvUG
>>529
この「しちょる」は山口県人確定してんだけどw

532 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:40:48.67 ID:UN7OZbWP
キチガイは思い込みが激しいから正論は通じないw

533 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:03:14.39 ID:nOkSfvUG
>>532
思い込みが激しく正論も日本語も通じないキチガイ自己紹介乙w
「しちょる」は当時自分から山口県人だと名乗ったんで確定なんだってのw

534 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:08:44.11 ID:/37xWQYG
そんなに頑張らなくてもこんな糞ドラマのスレなんかほとんど山口人しか見てないと思うぞ

535 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:16:56.65 ID:NU4hS5MX
>>499
横取りというか松陰たか
今後も松陰や塾生関係のちょっとした出来事に
いちいち文&伊之助の二重周旋が入り、
さらに久子の大人の男に頼れば?みたいな当たり前アドバイスが
時間稼ぎするのかと思うとウンザリする。
売り手と買い手が直接会えばいいのに、仲介業者が何人も入って
マージンとってくバカげた取り引きみたいなドラマだよね。
>>499

536 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:18:12.80 ID:nOkSfvUG
>>534
なんという正論w
山口県人が一番、この「山口県人の尊敬する偉人下げ主人公上げ偉業横取り大河」にムカついて叩いてるんだろなw

537 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:20:58.80 ID:FKk/AIwu
>>510
京都ってなんか八重の桜の時に何か公的機関がキャンペーン費用負担してたっけ?
してなかったと思うよ
特定自治体の優遇もしていない

ちなみに八重の桜の時には国の東北大震災復興費から3.4億円が
「八重の桜キャンペーン費用」としてNHKに流れて問題になっていた

538 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:26:11.12 ID:DikNZUeM
山口県民って何が面白くてこんなドラマ見てんの?
今年はスポーツが全豪以来ないからしかたなく見てたけど超下らない内容じゃん

539 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:28:27.58 ID:nOkSfvUG
>>537
『ちなみに八重の桜の時には国の東北大震災復興費から3.4億円が「八重の桜キャンペーン費用」としてNHKに流れて問題になっていた』
のソースは?w
「勘違い」「見出し詐欺」「誤解をミスリードしてる」と騒がれた記事ならあるけどなw

540 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:56:37.38 ID:UN7OZbWP
自分は思い込みで勝手に決め付けるくせにソース出せだってよw
キチガイの八重ヲタ得意のダブルスタンダードw

541 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:09:46.52 ID:nOkSfvUG
>>540
ソースが出せないの知ってるから言ってんだよww
キチガイアンチ八重龍馬伝ヲタw

542 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:12:56.45 ID:gkO8P3zR
>>538
関東だけでも最低11%観てるんだから地元はもう少し視聴率いいのかな
発表されてたっけ?

543 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:16:12.22 ID:UN7OZbWP
>>541
ダブスタ乙w

544 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:24:54.47 ID:nOkSfvUG
>>543
八重アンチ龍馬伝オタキチガイ山口県人「しちょる」乙w

こんな軍師官兵衛はいやだ 三番だし

214: 06/22(日)01:51 ID:h6BCNqw4
最終回のエンドロールに《平成にに続く》字幕で出演者のカーテンコール

442: 2014/06/22(日) 08:31:39.07 ID:Sao3OvWJ
>>440
本スレではやたらおねの騎乗を見たがって興奮して
毛利毛利とうるさい山口県民の『しちょる』くん

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part52
20: 06/22(日)01:52 ID:h6BCNqw4
>>18
次回こそおね様の騎乗がありましょうぞw
29: 06/22(日)06:24 ID:h6BCNqw4
>>18-21
予告ではきわどいシーンがあったがww
31: 06/22(日)07:40 ID:h6BCNqw4
>>24-30
敵対する毛利の描き方だから当然だろ
毛利と対峙する織田軍の側から描くのだから至極真っ当な脚本演出だよ
そういう視点がシッカリと定まってるから面白い
そうじゃないとフラフラ視点は何が言いたいのか判らないドラマに成り下がるだけだから
35: 06/22(日)07:54 ID:h6BCNqw4
>>32>>33
荒木村重や小寺から援軍に来ない毛利という歴史だけを描いてる
これは立派であり、毛利がなにをしたかなど描くことが歴史ドラマではないのだよ
と山口県民の自分が断言する

545 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:28:36.27 ID:UN7OZbWP
>>544
また狂ったかw

546 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:35:23.66 ID:7Fdd4zTP
>>537
京都府も京都市も八重の年はキャンペーンしてたし費用負担してたよ
東京を始め各地の大河観光パンフレット配布とかPRイベントも参加してたし
八重の桜を応援する会も作っててニュースにもなってた
一応、会津や同志社のHPでも京都が協力してたの書いてるよ

あんなやる気ある京都は貴重
今年も京都は冬眠中w

>八重の桜の時には国の東北大震災復興費から3.4億円が「八重の桜キャンペーン費用」としてNHKに
それ勘違い
3.4億のキャンペーン費は、大河に便乗したい県や市が払う観光PR費だよ
制作費と勘違いしてはらめなのら

547 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:36:36.92 ID:nOkSfvUG
>>545
図星でまた同じ「狂ったかw」しか言えないキチガイ乙w

548 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:37:48.29 ID:UN7OZbWP
>>547
図星と思い込みたいキチガイ乙w

549 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:44:37.93 ID:nOkSfvUG
>>548
ソース出されて何も否定材料出せないキチガイ乙w

550 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:46:21.29 ID:UN7OZbWP
>>549
全くソースになってないぞキチガイw

551 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:51:34.13 ID:nOkSfvUG
>>550
全く否定になってないぞキチガイw

552 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:53:05.46 ID:2yrWjcpe
長州人は何時も「勝った方が正しい」の勝てば官軍史観だな
成る程、国民を扇動しまくってたのに敗戦後直ぐにアメリカに寝返るわけだ

長州人は二度と大日本帝国にも理由があった、連合国側にも非があったと言わないように
大人しく先勝国である連合国側の史観を全面的に受け入れろよ?

553 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:55:41.68 ID:UN7OZbWP
わけのわからないコピペを張り付けるだけのキチガイに理屈が通じるわけもないかw

554 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:57:28.54 ID:UMsKXUEg
>>516
A級戦犯の真実暴かれて困るのはアメリカだよ
なんで事後法?てな

555 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 12:59:21.86 ID:2yrWjcpe
勝てば官軍なんだろ?
勝者である官軍アメリカ様に文句つけるなよ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 13:01:22.45 ID:nOkSfvUG
>>553
図星で否定材料出せないで、わけのわからないコピペを繰り返し張り付けるだけのキチガイに日本語が通じるわけもないかw

557 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 13:01:42.39 ID:+tIgIaQU
毎年大河ドラマ板は似たような内容であれんなー。同一人物なんだろうな

558 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 13:08:19.09 ID:VejxUYuD
>>554
東京裁判で死刑になった被告はいずれも通例の戦争犯罪の訴因で有罪と評決されてるの。
人道に対する罪、平和に対する罪は起訴段階では掲げられたが、判決では決定的な役割を果たしてない。

あと、日本法と違って英米法は刑事法の事後法的性格に寛容、柔軟。
日本の刑法だって外国人から見たら後付けみたいな法解釈あるけどね
ちなみに事後法だと大々的に言い出したのはベトナム戦争反対のアメリカの左派だから日本が引用するのはみっともない

559 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 13:29:55.41 ID:nOkSfvUG
>>516
長州は同じ幕末と手口繰り返してるんだよなw
長州山口政治家官僚が天皇を蔑ろにして英米にケンカを吹っかけてぼろ負けしといて、日本をイギリスに売ってちゃっかり留学した幕末、アメリカに売ってA級戦犯なのに何故か釈放された昭和w
思慮不足ですぐブチキレる山口人がヒーロー気取りで暴走した結果、賠償金押し付けられ尻拭いさせられて「幕末」にさせられたのは幕府であり
山口以外の真面目で責任感の強い、卑怯に逃げたりしない昭和の日本軍人達であり
今なら人質になり見殺しにされ、これからずっとテロの標的にされると宣言された日本人達だ、山口の安倍のせいw
つくづくすぐキレ力づくに走る山口の気質は日本人と違う、ライバル企業の洗濯機ぶっ壊す社長と同じだww

560 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 13:38:21.49 ID:l3y6Xkk2
川井憲次の音楽はええな

561 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 13:52:25.28 ID:nOkSfvUG
そういや龍馬伝オタと財閥と安倍で思い出したw
岩崎弥太郎が作った三菱財閥の4代目総師・岩崎小弥太と今村銀行(後に第一銀行と合併、第一勧業銀行を経て、現在はみずほ銀行が承継)頭取・今村繁三の協力を得て創設した私塾「成蹊園」が母体となって、
その後成蹊実務学校、旧制成蹊高等学校を経て1949年(昭和24年)に新制大学となったのが、安倍の卒業した成蹊大学なんだよなw
ちなみにみずほ銀行は暴力団に顧客情報を流したりその他諸々、長く深い癒着関係でお馴染みだが
以前NHKとの癒着も報じられ、ついでに井上真央がずっとCMを押さえてる数少ない企業である、というねw
全て繋がってるんだもんな、笑えてくるww

562 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 14:38:00.75 ID:ebyQT4Bx
武力で勝ったから官軍って、幕府が何百年もやってきたことなんだよね
その官軍が負けるのは許せないという価値観固定の漫画脳の幕府オタクが
歴史の流れとともに封建制度が終わり
別の人間が政治を動かしていくことが許せなくて仕方ないらしい
柔軟に考えることができないんだな

563 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 14:51:16.24 ID:w0lgdBLF
ところで玉木文之進はどこへいったんだ

564 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 14:57:19.32 ID:psbUU4Lo
>>523
フン!
基地害を諭しても荒らしはおさまるまい!

565 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 14:58:08.78 ID:nOkSfvUG
>>562
武力で勝つ戦国時代に自らの力で勝って数百年戦争も無く平和に統治した幕府は、別に錦の御旗振りかざして官軍でござい、と天皇を戦に利用して勝つなんて卑怯なマネしてないが?w
勝手に諸外国にケンカ売っていきなり攻撃してぼろ負けといて、賠償金は幕府に押し付けて尻拭いしてもらいながら裏でコソコソイギリスの犬になって
イギリスから藩の領民を虐げた金で大量に武器密輸入して、大量の日本人を殺す内戦を起こしたのは長州だろw
偽勅や天皇に銃口を向けただけでも有り得ないのに、錦の御旗を偽造して『官軍』利用して政権を奪った
しかも150年で戦争何回だ?
どれだけ大量の日本人の血を流させた?
今も異国で風雨に曝された遺骨がどれだけ故郷に帰れない?
地盤看板鞄さえ祖父や父から受け継げば、どんなに無能な坊ちゃんお嬢ちゃんでも政治を動かせ、軽はずみな言動で日本人全員を危険に晒し続けることは許せなくて仕方なくて当然だね!

566 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 14:58:57.26 ID:FKk/AIwu
>>563
次の放送で出て来るよ
NHK番組予告の出演者の中に名前がある

567 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:03:27.87 ID:nOkSfvUG
>>566
『ちなみに八重の桜の時には国の東北大震災復興費から3.4億円が「八重の桜キャンペーン費用」としてNHKに流れて問題になっていた』

これのソースはどうした?w

568 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:07:08.42 ID:FKk/AIwu
>>567
週刊ポスト

569 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:15:22.34 ID:nOkSfvUG
>>568
じゃあその週刊ポストの記事貼りなよ、「見出し詐欺」のw

570 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:34:27.87 ID:FKk/AIwu
>>569
貼ったらお前も午前一時から連投している自説の根拠を全部貼るんだな?
まず一部を貼れよ、そしたら貼ってやる

571 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:41:39.05 ID:nOkSfvUG
>>570
はあ?w
お前が単に「見出し詐欺」の記事をまるで真実かのようにミスリードしたから、それを暴いてやってんだよw
暴かれて悔しくて記事貼りたくなくて死にそうだからって、訂正もしないでファビョってんじゃねえw

572 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:50:27.66 ID:kjs7iLsH
>>486の続き
ウルトラマン「前回の討論では、主人公が無名は関係無いとの結論であったが」
バルタン星人「まだまだ語りたい事はあるが、ひとまず置いておこう」
ウルトラマン「俳優の○○を出せば視聴率が上がるって人もいるが」
バルタン星人「私などは監督や脚本家により見る選択をしているが、俳優による選択の人も多々いるのは事実」
ウルトラマン「『視聴率を持ってる』とかいう言葉を使ってる人もいるね」
バルタン星人「私のような古い考えを持つ宇宙人にとって、ちょっと理解しがたい言葉だが
       ではこの人が出ると視聴率が上がる人物とは?」
ウルトラマン「今ならAKBの○○とか、ジャニーズの△△とか」
バルタン星人「君は発想が貧困だな!元々大河ドラマは登場人物が多く、色んな種類のタレントを起用してきた
       ドラマ俳優から劇団俳優や歌舞伎俳優やスポーツ選手の起用とかも
       劇団とか毎回同じようなメンバーが演じたりするが
       大河ドラマはオールスター、それも大河の魅力の1つでもある」
ウルトラマン「吉本新喜劇は毎回似たような吉本芸人だけだしな」
バルタン星人「今回私は新たな分野のタレントの起用を提案してみた」
ウルトラマン「さすがバルタン!目の付けどころが違うね〜」
バルタン星人「子供の支持率が高い正義の味方である君なんてどうだ?」
ウルトラマン「俺がか?いや〜俺みたいなのが時代劇できるかな?チョンマゲ姿似合うかな?」
バルタン星人「君が毛利敬親を演じ、家臣に対し『そうろう』という姿が目に浮かぶよ」
ウルトラマン「『そうせい』だろ!なんで自分の性的欠陥をセリフに言わないいかんのだ!
       しかしやるんだったら主役がいいな!」
バルタン星人「しかし君が主役演じるには大いなる弱点がある、それは3分しか演じられない事だ!」
ウルトラマン「あ!これは痛いとこ付いてきたな!早漏の俺に45分はキツいわ!」
バルタン星人「という事で3分の縛りが無い私が主役という事でいいかな?」
ウルトラマン「え!バルタンが!君みたいなカニなのか?昆虫なのか?では
       誰を演じてもイメージが違う!とクレームが来るぞ!」
バルタン星人「想像力を働かしたまえ!私が織田信長を演じる姿を!」
ウルトラマン「う〜〜ん??全然できなんだけど」
バルタン星人「例えば織田信長演じる私バルタンが、桶狭間で今川義元を攻める姿を想像しなさい!」
ウルトラマン「いきなりバルタンが攻めてきたら、今川義元も逃げちゃうわな!」
バルタン星人「延暦寺を取り囲み私バルタンが、寺に火を付けたら?」
ウルトラマン「坊主達も『祟りじゃ!祟りじゃ!』って逃げ惑うわ!」
バルタン星人「武田の騎馬隊が攻めかかるが、その本陣には私バルタンの姿が!」
ウルトラマン「馬もビックリだ!」
バルタン星人「明智光秀が本能寺を攻め、そこに私バルタンが出てきたら?」
ウルトラマン「光秀も腰抜かし、明智軍総退却だ!!」
バルタン星人「私を見て逃げてばっかりじゃないか!そんなに俺は怖いのか?」
ウルトラマン「怖いという以前に、何でお前がここにいるの?でビックリするわ」
バルタン星人「じゃあ私が演じても問題ない歴史上人物は誰になる?」
ウルトラマン「変なヘアースタイルはカツラで誤摩化せるが、目と目の間が離れてるのと手がハサミなのが問題だ」
バルタン星人「では今回の花燃ゆで私が演じられそうな役となると、父上なんてどうだ?」
ウルトラマン「長塚京三の役か?父がバルタン星人で子供が人間っておかしいだろ?
       杉家全員がバルタン星人にしなければいけないじゃん!」
バルタン星人「松下村塾の誰でもいいが、塾生ってのはどうだ?」
ウルトラマン「他が人間で一人だけバルタン星人って、それコントだろ!」
バルタン星人「いい事考えた!大河の秘密兵器『架空の人物』だ!」
ウルトラマン「それなら何とかなりそうかな?難しい設定を強いられそうだが」
バルタン星人「時計見たら、とっくに3分過ぎてるぞ!」
ウルトラマン「あ!フニャフニャだわ!」

573 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 16:18:39.33 ID:PK4hYo4K
八重の桜でお金掛けてるなと思ったのは
ラッピングジャンボ機を飛ばしてたことかな
あれは塗装費用だけでも数千万円
塗料が重くて運行させると燃料が凄くかかる
ラッピングを剥がすにも費用がかかる
一体幾らかかったのだろう?億?
の割りには街を走りまわるバスや電車と違って
広告媒体としては宣伝効果が薄い
あと、プロジェクションマッピングとか宣伝は派手だったね

574 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 16:41:48.34 ID:kjs7iLsH
>>572の続き
バルタン星人「という事で前回の続きである、私が演じる『架空の人物』についてだ」
ウルトラマン「出る気満々だな!逆効果にならねばいいが」
バルタン星人「寅次郎を助け、寅次郎死後は彼に成り代わり、彼の志を継ぐ役は?」
ウルトラマン「それは今回、伊之助が演じる事になってるので無理だな」
バルタン星人「では文を助け、文の理解者であり、寅次郎に変わり兄のような存在になる役は?」
ウルトラマン「未亡人時代の文のバター犬ぐらいなら勤まりそうだが、その手は変質者っぽいし」
バルタン星人「このハサミの手は、服は切れるが人間は切れない安全な手なんだけど」
ウルトラマン「文に近づいたら文の服を切り裂く、やっぱり変質者じゃないか!」
バルタン星人「徳川慶喜なんてどうだ?でも逃げ足はカニ歩きの俺では。。」
ウルトラマン「文の服を切り裂くか。。あ!ヨダレが」
バルタン星人「近藤勇はカニみたいな顔だ!私にピッタリじゃないか?」
ウルトラマン「帯を切り解け、服が露になり。。ちょっと巨大化!!」
バルタン星人「坂本龍馬は海の男!私も漁獲類の一種!共通点がある」
ウルトラマン「解けた服をさらにハサミで切り裂く。。さらに巨大化!!」
バルタン星人「文明開化でザンギリ頭へ!私のハサミで散髪屋は大繁盛だ!」
ウルトラマン「一糸纏わぬ姿になった文。。俺の巨大化頂点に!!」
バルタン星人「お前私の言ってる事聞いてるのか!!」
ウルトラマン「すいません、そろそろ3分なんで。。」

575 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 17:02:47.08 ID:l7Hiv5Fd
>>552
桂小五郎の孫木戸幸一は天皇無視しして太平洋戦争を推進しておきながら
戦局が悪化したら反戦っぽい行動をとり日記につけておき
それを東京裁判でボクは反戦サヨクでした、と証拠として提出し死刑を免れた正真正銘のクズA級戦犯だしな

576 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 17:40:11.03 ID:ebyQT4Bx
>>565
幕府が勝てば官軍そのものということは認めるんだな
官軍幕府以外認めたくない官軍大好きくん
先祖の遺産にどっぷりすわりたい
自分だけが政治動かす権利独占したい
それを主張してもみんな認めてくれなくなっただけなのにいつまでただこねてんのか

577 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 17:48:59.87 ID:+PnMG6EC
大河ドラマ欠かさず観てた母が花燃ゆは観なくなったので
いよいよ年かと心配してます
それともそんなにつまらないのでしょうか?

578 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 17:50:38.05 ID:8HrG/7si
>>563
玉木親子は相州警備に行ってるっぽい

579 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 18:06:47.83 ID:ocUQxIHP
一発逆転するには視聴者があっと驚く内容にするしかない。元々主役が弱いんだから。
俺が考えた脚本

とある日の松下村塾で長州の歴史を勉強。
教えながら戦国時代の毛利家の話へ

そこから一気に大河ドラマ「毛利元就」!

これなら視聴者も気づくことなく、高視聴率間違いなし

580 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 18:13:58.66 ID:7UGRhUD5
俺が考えた脚本

とある日の松下村塾で日本の行く末を教えながら太平洋戦争時代の天羽家の話へ

そこから一気に大河ドラマ「山河燃ゆ」!

これなら視聴者も気づくことなく、高視聴率間違いなし

581 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 18:15:00.84 ID:eA1cXl8o
>>577
おもろないで
中井貴一のドラマの方が断然いいわ

582 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 18:15:18.04 ID:ocUQxIHP
■放送日程
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」
第17回 04/26 「萩名物瓦そば」
第18回 05/03 「ペニシリン」
第19回 05/10 「9回ウラの攻防」
第20回 05/17 「玄瑞は敬親にタメ口をきけるのか」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

583 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 18:36:43.93 ID:LpyEqc28
なんか大河史上究極のラブ酢トーリーとか言っていたが今の所7話まで究極のらぶ酢トーリー一切なし
そんな歌い文句なしで宣伝してきた他の歴代大河の方がよっぽど序盤からラブあった
文には友人も幼馴染みもいないのかってくらい家族以外誰もいない(3話に一瞬すみふさだけ)

584 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 18:47:22.33 ID:nOkSfvUG
>>576
幕府が勝てば官軍?w『官』の意味わかってないな、官軍大好きくんww
先祖の遺産にどっぷり座って自分だけが政治動かす権利独占したい
てのは長州閥が今に至るまで続けてきた事だろ、汚職にまみれた権力の権化長州政治家官僚どもがww

585 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:01:49.49 ID:W57McbMI
>>575
それは、昭和天皇も同じ

586 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:04:03.54 ID:iUtRbsDV
>>584
幕府が勝てば官軍そのものと言われて何切れてんだ
そんな当たり前のことまでわからない官軍幕府オタクって…

587 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:10:22.02 ID:nOkSfvUG
>>586
徳川が勝って幕府立てたのに『官軍』なんて呼ばれなかった、その意味すらわからないんだなwバカめw
何切れてんだ?w
本当すぐ切れるわ、そんな日本人なら常識の当たり前のことまでわからない長州オタクって、どっかのすぐキレる国ソックリ…w

588 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:20:24.33 ID:LGxakxZy
でも会津残党の佐川官兵衛は官軍って呼ばれたくて西南戦争いったよね
それで和歌を歌いながら戦って死ぬその時に「えへへ、今はオレも官軍だあ…いいもんだなあ官軍は」って言ってた

589 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:22:17.33 ID:CRny9L2k
>>586
中世の出来事と、近現代史を一緒に語るって歴史を知らないでしょ?>>長州ヲタ

590 :奇兵隊:2015/02/19(木) 19:29:46.85 ID:QuV2d797
>>428
山口県文書館に問い合わせるのが最善策では?(公開されていない文書が何万もあるとか)
研究者の匂いがしますが、もしかして「花燃ゆ」製作に携わっている方かな?
NHKはここ見ていないという人→NHK関係者(2chの常識)
堀之内Pを叩くと怒って出てくる→堀之内P関係者(よくある)
碑文が松陰先生直筆か関心ある人→「花燃ゆ」関係者(とは限らんが)

次の野山獄でこのエピ入れようと調べたが、直筆が見つからなかったので断念したとか・・・
(それぐらい拘るのであれば、なぜ牢獄金具に+ネジ?なぜ本の表紙が明朝体?それは九一のせい?
ならば九一の部屋を一瞬映してくれ→パソコンとプリンターが置いてあったりしてなw)
7話では+ネジの部分はボカしてあったが、あれってヒトコマずつペンで塗りつぶしたのかな?
本の表紙は後で合成処理か?(それはもっと大変だわ)
とにかく雑というか、全てが杜撰(大金投じて、スタッフもハンパな人数ではないはず)

予告で高須が語った場面とかが出てこないところを見ると、徹夜で編集作業してるのかな?
だからブチキレドラマが余計にブチキレて視聴者もブチキレちょりまんねん
堀之内Pに伝えてつかーさい「かつて萩市堀内に住んでいた者がみなブチキレちょる」と・・・

591 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:30:18.47 ID:j78Sz8SV
井上の母さんも創価学会って認めてるからね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150124-00010000-shincho-ent
■祖母の代から信仰
3年前、井上が建てた1億円の豪邸を訪ねると、実母がこう話をする。
「私の母の代から創価学会に入っているし、私も娘も信仰しています。
今はドラマの撮影で忙しいので、昔のようには活動できていませんがね」

592 :奇兵隊:2015/02/19(木) 19:31:34.87 ID:QuV2d797
大河スレは今回初めてだが、いつもこんな感じだったのか?
こちらからの質問には答えない礼儀知らずの会津厨が24時間チョロチョロして
目ざわりじゃね?w(しかも複ID使ってるみたいだし)
定期駆除が必要だな

赤禰がどうたら、高須が相手をした部落民芸人がどうたら、同情するフリをして
会津戦争で死体を野ざらしにさせられたことを今でも恨んでんだよな(朝敵にはそう
する習慣があったらしいが、その点については最初に謝罪した。だが西南戦争では
会津藩士が逆にそうしたときいている。非道というなら、長州藩士というだけで
切りかかってきた新選組や会津藩士はどうなのよ?)

まあ、いくら恨み続けても長州の栄光は「永久に不滅」だよw
だから長州呪えば穴一つ(自分だけが深い海の底を潜り続けるだけ)
ここでいくら長州を貶しても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないから、やめたほうがいい

恨むなら「至誠の人 容保」だろ?
考明天皇が病死であれ、暗殺であれ、幕府軍は最後の砦を失ったわけよ
後を継いだ明治天皇(睦仁親王)は当時14歳だよ、14歳
鳥羽伏見の戦い中にすり替えがあろうが、なかろうが、14歳の「玉」を薩長が手に入れたわけ
右も左もわからない中坊がまともな政治判断なんかできるわけがない
しかも朝廷を牛耳ったわけだから、勅命が偽とか、錦の御旗が偽とか、言うこと自体が
ガキのたわごとなんだよ

朝敵の汚名だけは避けたかったのだろうが、長州を京都から追い出して朝敵にしたのは
お前らだろ!(発砲は御所に向けてではなく、蛤御門を取り戻すために会津藩に向けてだ)
なのに、自分達はなりたくないって、何ふざけたことぬかしてんの!
容保が切腹して新政府軍に恭順していれば、野ざらしもなかった

会津戦争は避けられたんだよ(容保親子はちときついけどな)
会津は貧乏だったのに、家訓の紙切れ一枚を後生大事にして京都守護職を引き受けた
だが、会津の農民は重税に苦しみ、新政府軍がきた時には喜んだという話だ
忠臣頼母の進言を無視して、後には彼の家老職を解任して蟄居・・・会津の浅さがよくわかる
京都守護職を引き受けたのも、禁門の変直前に京都から撤退しなかったのも会津魂というので
あれば、その後の結果についてグダグダいうなよ、ってことだ
厨は恨みの強さ、知識、発言時間から高齢者みたいだな(恨み続けて人生終えて満足なの?)
長州恨む前に足元を見たら?
そして海の底を眺めずに、顔を上げて空を見あげてみたらどうよ?
そこに違った未来があるかもしれんぞw
(ここでは大河を楽しむか、大河が良くなるような発言をしろってことだ)

593 :奇兵隊:2015/02/19(木) 19:33:50.10 ID:QuV2d797
長文になってしまったので、今日はこれで最後
禁門の変後、長州は朝敵とされ、幕長戦争へと突入する
だが、その頃京都では「長州おはぎ」が爆発的に売れたという
おはぎ=萩、おはぎ三つと箸を毛利家紋のように並べて、長州「36万石」にかけて「36文」で売られた
買う時には
買い手「負けてくれ(安くしてくれ)」
売り手「一戦(一銭)も負けられん」
という作法があったそうな・・・
京都の民衆はみな長州藩を応援していたという
逆に、長州人と見るとすぐに切りかかっていた新選組と会津藩は嫌われていた

禁門の変から150年たった昨年、萩市は京都の和菓子会社とタイアップして、この長州おはぎを復活させた
和菓子屋の創業者は萩市出身で360円でこれを売り出した

NHKさん、この「長州おはぎ」を是非ドラマで入れてつかーさい(紀行でもいいから・・・)

594 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:34:15.50 ID:ftTIhzbh
 基本的な質問で悪いけど、杉文 って何を成し遂げた人なの?

595 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:41:57.06 ID:xUSw508j
>>594
最低視聴率

596 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:43:20.95 ID:gkO8P3zR
>>594
松下村塾生の女幹事が主な事かな

597 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:49:38.01 ID:nOkSfvUG
また奇兵隊気取りのクソコテがw
全く、バ管といい山口の奇兵隊オタは口先ばかりだなw
こういうのが山口の代表ヅラしてのさばるから、山口はいまだに頭の中が幕末明治維新の栄光wで止まった、役に立たないばかりかプライドだけムダに高くて、トラブルばかり起こしてると嫌われて
長州大河花燃ゆ視聴率もワーストなんだよww

598 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:52:35.35 ID:CRny9L2k
陛下は判ってくださるさ

長州が陛下と皇居に向けて、鉄砲大砲ぶち込んで来たのを。
会津・薩摩が命をかけて、陛下と皇居を護った事を。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 19:52:57.44 ID:LGxakxZy
>>592
まあ江戸幕府のルール自体がかなり残虐だったからなぁ…
基本的に『疑わしきは斬り殺して良し』が許されてたのが新選組で
それ以前にも大名行列の時に平伏しない平民は捕らえられ殺されたりしていたわけで幕末だけに限った話でもない

武士以下の身分の者には人権が無いし、仮に新選組が気に入らない町人を昼間から斬り捨てても何のおとがめもない
だから商人や農民は泣き寝入りするしかなかった
明治に憲法が出来て役人でも法に反した者は厳罰に処されるようになった

600 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:01:25.11 ID:NS5pZQdP
テコ入れで今後の撮影する脚本全部書き換えあらたな役者投入だそうです花燃ゆ

601 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:03:36.31 ID:i3sLEa+d
>>599
それはちっと大袈裟だなあ
実際は「切り捨て御免」なんてそうそう許されなかった。
ただし新撰組の時代は京に天誅の嵐が吹き荒れてたから、泰平の時代とはまた違う、いわば戒厳令が敷かれたような状態ではあったろうが。

602 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:06:11.17 ID:ftTIhzbh
基本的な質問で悪いけど、吉田松陰ではなく、なぜ妹を主役にしたの?

603 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:07:42.52 ID:JWya1rh/
>>602
松陰すぐ死ぬじゃん

604 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:12:32.29 ID:x2pvJOhD
よく知らないんだけど
文はいったい何をした人なの?
松下村塾の発案者ってのは本当なの?

605 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:15:41.40 ID:nOkSfvUG
>>599
あれれ?
花燃ゆじゃ幕府より長州の方がかなり残虐な処分だったけどなぁ…w
『疑わしきは殺して良し』が許されてたの、山口が誇る「赤狩り安倍」の作った特高警察ですが何か?w
長州で武士以下の身分の者には人権が無いのは花燃ゆでも金子や高須が家に引き入れて夜も泊めた被差別部落の男どもとの件でもわかるんだけどw
奇兵隊が気に入らない農民隊長赤禰を斬り捨ててもはらわたえぐり出して放置しても、何のおとがめもない
奇兵隊隊長山縣は奇兵隊日記を破り棄ててまで、赤禰の存在や功績を抹消した
だから農民赤禰の遺族は泣き寝入りするしかなかった
明治に憲法が出来て役人でも法に反した者は厳罰に処されるようになった
なんて事はなく、長州汚職政治家官僚どもが汚職しようがバレようが、一旦辞めてもすぐに戻れたというww

606 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:20:52.39 ID:CRny9L2k
長州は
幕末になっても、屠勇隊などといって貧困層を差別しながら、
戦国脳な内乱ハッヒャーの殺戮に没頭した史実。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:24:21.77 ID:s7PMP+/i
ほんとここって同じ人が同じ事を繰り返すよね
困った時の赤根ちん
もう飽きたぜよ〜

608 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:31:40.02 ID:9PM+cPut
>>600

今後って、おそらく25話以降ってことだよね? あらたな役者ってことは出す予定がなかった登場人物とかも出すんだろうか

609 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:33:00.95 ID:DEhX+1eD
>>599
>気に入らない町人を昼間から斬り捨てても何のおとがめもない

そんなの実際にやりまくってたのは水戸天狗党くらいなもんだ
幕領とか普通の藩じゃ無礼討ちは余程悪質な侮辱行為への制裁じゃなければ逆に切腹・改易ものだからな

610 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:44:15.72 ID:UN7OZbWP
ID:nOkSfvUGがまだ居座っちょるから空気が悪いぜよw

611 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:47:19.13 ID:nOkSfvUG
>>610
お昼寝からやっと起きたのかキチガイ龍馬伝オタw

612 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:52:14.46 ID:5szogZMa
Tibetan Dance Etude
https://www.youtube.com/watch?v=Z4Y5uilA8Os

Tibetan Dance / Ryuichi Sakamoto & Afra (No Nukes 2013)
https://www.youtube.com/watch?v=0GrMlbVonB0

613 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:52:16.06 ID:iUtRbsDV
>>598
その考えかたが、勝っているから官軍てやつなんだよな
勝っている側についているからナニも考えずに自己正当化ができる
勝った側の中に安穏と居座る者の自分だけは安心だから他人はどうでもいいという考えかただ

614 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:55:11.44 ID:EIYly7Fc
陛下とか天コロ狂信者はキモいな
天皇なんぞより国民の方が偉い時代なのにw

615 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 20:58:41.71 ID:v/3wPM++
長州オタって江戸時代ディスるよな
幕末明治大正昭和血みどろの戦争で死んだほうが悲惨だと思うが

616 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:01:06.38 ID:nOkSfvUG
>>613
「勝っているから官軍てやつ」なんて認識かよw
『官軍』が何故官軍と呼ばれるか何もわかってないんだな、これだから長州オタはww
「勝っている側についているからナニも考えずに自己正当化ができる
勝った側の中に安穏と居座る者の自分だけは安心だから他人はどうでもいいという考えかただ」
それ、まさに長州と長州エセ尊皇攘夷志士ども、長州汚職政治家官僚ども、長州オタどもの思考回路だろww

617 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:03:14.32 ID:I6z9GOny
テロ藩が何を言っても説得力ないな

618 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:05:30.16 ID:reyy9I/7
【芸能】スキマスイッチが炎上中…料亭で営業時間外に色々無理言って食事→翌日ライブで店名晒してディス→関係者ショック★21
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424345750/

619 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:06:25.34 ID:iUtRbsDV
>>615
江戸時代は江戸時代として必要だったからdisる必要もありませんよ
江戸時代マンせーの人が時代の変化め無視してそのあとの民主主義へ向かう世の中をdisっているから反論されるだけでしょう

620 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:08:41.31 ID:2QUTbfNz
だって天皇を征夷大将軍にする憲法つくっちゃう位だしお察し

621 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:12:01.55 ID:LGxakxZy
>>619
将軍が支配しているうちは民主主義も選挙も存在しないからなぁ

北朝鮮がまさにそれだし

622 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:15:02.72 ID:iUtRbsDV
>>616
どこが
長州のして志士は賊軍扱いされてもあきらめず
幕府のためだけの天皇から国民みんなのための天皇に変えてくれたんだよ
自分達が幕府を開くことはせずに
官軍賊軍なんてものがうまれる世の中を変えて行った
自分自身を捨てたまさに尊い行為だった
あら捜しばかりするような奴にはわからないだろうけどな

623 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:19:34.20 ID:CRny9L2k
>>621
長州は、幕府が模索した公議輿論(議会制政治)を暴力で潰した。

624 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:20:16.84 ID:LGxakxZy
>>622
志があったからこそ龍馬も西郷も長州と団結したわけだしな

625 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:23:17.92 ID:ftTIhzbh
 なぜそうなったのかは分からないけど、私はずっと、信長の野望・烈風伝(
PSP版)をプレイしながら、花燃ゆを見ている。高嶺城の北東に支城を
作ったら、萩城になったよ。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:25:27.38 ID:NZAhmZzr
今の日本があるのは龍馬と薩長さんのおかげだな

627 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:26:49.55 ID:nOkSfvUG
>>622
どこが日本語?w

「長州のして志士は」wwww

長州は長州の為の長州天皇に変えたんだろw
自分自身を捨てたまさに尊い行為?wだったら国民何百人分もの給料ぶんどって、更に汚職してんじゃねえよww
幕府のあら捜しばかりしといて、幕府より更に悪質な長州政府を擁護するような長州オタには、いつまでも『官軍』の真の意味すらわからないだろうけどなw

628 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:30:34.03 ID:v/3wPM++
今の日本にしたのGHQだろ
薩長竜馬なんて跡形もないじゃん

629 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:35:33.49 ID:jihwbZuU
>>623
徳川さんもその前にエグいことしてますやんwww

630 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:39:08.90 ID:DEhX+1eD
>>628
龍馬はともかく、ルーズベルトと大陸の阿片利権を争って戦争に突っ込ませた
薩(吉田茂)と長(岸信介)はあっさりGHQに臣従して保身に成功し
今の日本の政権担当者となったその孫共がこの大河を作らせたわけでさ

631 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:43:54.16 ID:nl9dWRB5
吉田松陰は夜更けまで 勉強しました。
人それぞれに癖はつきもので 鉛筆の芯を舐める癖
吉田「松陰 芯」舐めた 松陰芯舐めた

鎖国の日本で松陰は 東南アジアに夢を馳せる
その中で特に松陰は シンガポールを恋しがる
吉田「松陰 シン」ガポールを恋しがる 松陰シンガポールを恋しがる

吉田松陰は南蛮の書物を 色々読みました。
その中でもシンドバットの冒険は みんなにみんなに見せました
吉田「松陰 シン」ドバット見せる 松陰シンドバット見せる

時の流れは非情なもので ついに弾圧の手が伸びる
役人が大勢やってきて 御用、御用とわめき立て
吉田「松陰 神」妙にしろい 松陰神妙にしろい

捕えられた松陰は 使命半ばにして最期を遂げる
愛する妻や門弟が 涙を流し悲しがる
吉田「松陰 死ん」じゃ嫌 松陰死んじゃ嫌 やり遂げて欲しかった。

時代は変わり 時は過ぎる 
全てのモノが変わっても 歴史が彼を審査する
吉田「松陰 審」査する 松陰審査する

632 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:44:38.33 ID:T7U8zNRz
大河ドラマは毎年変われども、木曜ともなれば相も変わらず歴史ヲタ討論会。
それでいいのやら。

633 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:47:25.07 ID:RDmIOZjJ
長州ヲタとアンチ、正反対でもウザさは同レベル
政権批判やってるアホはスレチ

634 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:52:19.44 ID:LvyqY4Qk
放送直後のニュース・気象情報に3%負けてるwwwwwww

2/15の視聴率
11.6% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ
14.6% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

635 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 21:53:41.13 ID:CRny9L2k
>>629
長州は、幕府が模索した公議輿論(議会制政治)を暴力で潰し、
長州幕閣の独裁政治をしたカスだけど、

ドラマでもきちんと描いて欲しいよな?

636 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:08:11.95 ID:nOkSfvUG
>>634
ニュース・気象情報さんスゲーwwwwwww
花燃ゆを避けてた3%もの視聴者が、たった15分で一斉に帰ってきたのかwwww

637 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:14:58.94 ID:jihwbZuU
>>635
どっちでもいいかな
幕府もそもそもエグいけどそこまで描いても描かなくてもどっちでもいいし

638 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:27:30.10 ID:ca+GX9Ov
今日夜中に番宣一時間くらいのやるけど何だこの時間
空いてる時間にねじ込んだのか

639 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:32:34.46 ID:8HrG/7si
>>638
たしか「ろーかる直送便」でやるはずだったのが国会中継で潰れて
再放送の今夜だけになってしまったと記憶してる

640 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:38:25.37 ID:CRny9L2k
>>637
やっぱ長州の歴史は汚過ぎるもんなぁ?
エグエグいうてばかりで根拠も示せないのは、スイーツ大河の影響かね?

641 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:40:31.96 ID:NZAhmZzr
マジかよ会津最低だな

642 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:44:30.77 ID:zxsU3tnT
二十一回ってなんなの 結局 牢屋からなかなかでないバカ兄貴もむかつくし

643 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:47:20.70 ID:nOkSfvUG
「もっと楽しく!花燃ゆスペシャル」w
番宣なのに、番組内容に一切主役の名前と主演女優の名前が無くて
「注目のイケメン志士3人の徹底分析…盛り上がる地元の思いも紹介!」
地元の思いって
「もっと楽しくしろ!花燃ゆ!」
じゃないのかい?wwwwwwwww

644 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:47:34.70 ID:NZAhmZzr
二十一回猛士な

645 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:51:02.97 ID:nOkSfvUG
>>641
龍馬伝しか見てなくて歴史理解出来ないなら寝てろ、龍馬伝オタのマルチw

_【決着】▼▲ 大河民 の 幕末史 ▲▼【真実】_弐 [転載禁止]c2ch.net

59: 2015/02/19(木) 22:29:37.27 ID:NZAhmZzr
マジかよ会津最低だな

61: 2015/02/19(木) 22:45:37.07 ID:NZAhmZzr
歴史難しい・・・それにしても会津最低だな

646 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:51:03.46 ID:141dz1Sk
地方で初回以前に放送されたものですし

647 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:53:08.60 ID:+FeoBQLr
中年層や男性視聴者層をないがしろにするからこうなる
視聴率低迷は自業自得

648 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:55:40.76 ID:nOkSfvUG
>>646
今の山口、通夜状態じゃねえの?w
「もっと楽しくなるはずだった花燃ゆ」w

649 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:58:11.78 ID:KouRre2t
>>600
脚本家に書き換える能力あるの?
つか、脚本家自体変えなきゃダメじゃね?

650 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:05:44.84 ID:rur7Ctem
山口県は2017年幕末長州大河を目指してたんだっけか。2年はやまって目標に達せたはいいけども視聴率は残念だったね…これから巻き返してくるかもしれないからわからないけども

651 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:07:22.65 ID:zxsU3tnT
来週は出川イってQ見る人が多そうなのでもっと終わるかもしれん

652 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:09:39.75 ID:KouRre2t
>>650
山口県的には明治維新150年のPRの一環を邪魔されただけだと思う・・・。

653 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:10:56.54 ID:ME20kXIk
>>644
脱藩、建白書、黒船密航と3回やったからあと18回やる!
と言ったのは史実ですか?

654 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:13:00.64 ID:UN7OZbWP
じっくり長州ファイブで企画を練り上げるべきだったな

655 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:15:23.54 ID:wY/diZqo
ここでサブタイ文句言ってたら変わったよ
高杉の回
第9回のサブタイトルが「面白くない男」→「高杉晋作、参上」だってこの方が分かりやすいね

656 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:16:18.05 ID:9PM+cPut
>>655

あぁ、これはいいね

657 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:17:42.42 ID:wY/diZqo
8回 熱血先生、誕生
9回 高杉晋作、参上

うん、分かりやすい

658 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:19:16.00 ID:8HrG/7si
>>653
史実だけど、実際は前年に既に言ってる

659 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:19:47.83 ID:jihwbZuU
>>640
典型的なマルクス主義だね
二元論きもいわ

660 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:20:37.74 ID:sMA/YfSq
鹿児島精神病院数日本一ww
山口5位www

やっぱ薩長オタってキチガイなのか?
会津オタがネットで対抗できないわけだよな・・・ネットだとキチガイ最強だからなw

661 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:21:37.21 ID:3j0RgM37
もうすぐおだむー(大沢たかお)が山口を救ってくれる
みんな待ってろ

662 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:23:46.59 ID:nOkSfvUG
>>659
そうやって逃げても、長州がエグいやり方で殺してきた大勢の無実の人達は生き返らないし、長州の汚職や罪の数々も消えないぞww

663 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:24:12.25 ID:9PM+cPut
>>657

でも、熱血先生はないな〜ツイでもダサいとか、いろいろ言われてた

664 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:26:31.23 ID:UN7OZbWP
罪人の塾より熱血先生のほうがまだましだろう
面白くない男から高杉晋作に変更したのはなかなかいいんじゃない

665 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:26:43.61 ID:Lba9zfYc
第12回 03/22 「妻は不美人」


これは史実通りだから変えないんだな

666 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:27:59.21 ID:wY/diZqo
>>663
でも罪人の塾よりは絶対良い
罪人の塾なんて正直マイナスな感じ受けるもん
3話も久坂玄瑞ってそのままでよかったのにねタイトル
勿体ないことした
これから分かりやすくタイトルも変えていくんだと思うからそこからテコ入れしてんだね

667 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:32:20.92 ID:nOkSfvUG
さあ、これで
「タイトルがわかりにくいから」
「タイトルに長州志士の名前が入ってないから」
視聴率悪かったって言い訳が出来なくなったぞw
次からどれだけ爆上げするか、楽しみだなあw

668 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:33:23.69 ID:zxsU3tnT
次で視聴率あがったらNHKは東出様様になるだろうな

669 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:33:50.93 ID:Lba9zfYc
>>667
もうだいぶ先まで撮り終わってるからなぁ
今からできるのはせいぜいタイトルを”わかりやすく”する程度だろう

670 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:33:59.47 ID:wY/diZqo
東出君頑張ってほしい

671 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:34:22.43 ID:Lba9zfYc
>>669
こらこら
高良も出るぞ

672 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:40:34.59 ID:ME20kXIk
>>658
前年だったんだ
じゃあ、「福堂策」−1であと17回かしら?

21回猛士の説明がイマイチ意味がわからなかった
吉田の『吉』は「十一」と「口」
吉田の『田』は「十」と「口」なんだ〜
足して「二十一」と「回」
つい、1時間前くらいに気付いた

>>657
わかり易くていいと思う

673 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:51:57.40 ID:Lba9zfYc
第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%

この意味不明なタイトルよりはマシだなww

674 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:00:11.15 ID:S7yDizq9
>>664
高杉は好き・普通の感情の人間には優しいがリアルで嫌いな奴には
愛想無し、場合によっては殴る・蹴るレベルの荒くれって性格だぞ
今風に言えばインテリヤクザ

675 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:01:04.52 ID:ntMQTkml
>>670
禁門の変なんていう超絶愚行を、
前向きに捉えるドラマをやったら土人だろ?

もう少し進歩しようぜ?

676 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:06:26.23 ID:oHCHKJfF
この際初回のタイトル「大河史上最も無名のヒロイン誕生」とかにすりゃ良かった
2話は波乱の恋文シーンがないから何を持って波乱の恋文なんだか脚本家に伺いたい
3話は久坂玄瑞を入れや良かった
4話は幕末で黒船をタイトルに外すのは論外でありえない
5話はただただ惹きつけない
6話7話だんだんどうでも良くなって来た

677 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:08:59.42 ID:oHCHKJfF
5話は桂小五郎ってタイトルに入れや良かったわ

678 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:15:29.26 ID:XOfZ9jLM
┌―─―――――――――――――――――──―┐
|頑張れば出世しますが、その代わり才能ある部下に |
│ 下剋上される事もあります。構いませんか?       .├───YES──―┐
└――┬───―――――――――──────―┘                │
     NO                                                        |
┌──↓──────―――――――─――――┐          ┌───↓――――――――――┐
|低身分な人間に下剋上される心配はない代わり  ├―NO─┐ |あなたは剣術の腕が確かですか?|
|上司は高身分なだけで偉そうに振舞いますが   |       ↓ └─┬――──―――――┬―─┘
|構いませんか?                           |      [A]     |                  |
└──┬───────――――──―――――┘             NO                 YES
     YES                   ┌─────────――――――↓―┐        ┌――↓―――――――┐
┌──↓────────┐  |あなたは一つくらい長所がありますか? .←― NO―┤あなたは日本人ですか?|
│あなたは長州出身ですか?|  └―┬──―─┬―――――――↑――┘        └─┬────────┘
└──┬────┬───┘     NO       YES             │                 YES
     YES      NO              |        │              │        ┌─―─―↓―――――┐
      ↓        └───┬───┘        ↓              └─ NO─┤あなたは佐幕派ですか?├─YES→[D]
    [B] .              ↓               [C]                   └─―――――――――┘
                       [A]                      

[A]あなたに適している隊は存在していません。集団行動は諦めて単独行動で活躍しましょう。
[B]あなたに適しているのは奇兵隊です。ただし戊辰戦争直後までに脱退する事をお勧めします
[C]あなたに適しているのは海援隊です。ただし緩めのルールを破ると斬られるので注意してください。
[D]あなたに適しているのは新撰組です。ただし厳しめのルールを破ると切腹させられるので注意してください。

679 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 00:44:00.11 ID:xvV2osU2
相変わらず過疎ってるな

680 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 01:02:35.55 ID:j6E+NCmC
視聴率が悪いとあわてるのは分かるけど、
途中でいきなり熱血先生だの高杉参上だの、視聴者に焦ってますと言ってるようなもんだろ。
もう少し普通に変えられなかったのか。

歴代大河のサブタイをちょっと見てみろよ。ほぼドラマの方向性に沿って付けてるんだから、
この段階になって内容そのままで、昼ドラ路線を少年漫画みたいにサブタイだけ変えたってしょうがないだろ。

681 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 01:17:15.82 ID:vb2coMwp
スイーツだしな
それっぽい無難なやつにしておいたほうが…
[わたしたちの教室]とかで

682 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 01:19:55.70 ID:AAtbvVwh
そもそも今まで見てない層は
元々大河のサブタイなんて気にしないし

当初見てて見なくなった層は
サブタイが気に入らなくて見なくなったんじゃない

683 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 01:20:10.18 ID:n0Bb1f18
>>664
高杉晋作って土方歳三と同じで、あくまで所属する長州藩や新撰組とセットになって初めて意味を持つ人物。
それでも土方は新撰組を離れても戊辰戦争後期はキャラが立つけど、高杉は終始長州と切り離しては考えられないでしょ。

龍馬伝でも少し大きなウェイトを割きすぎて逆にネタ男みたいになってたけど、
西郷、勝、龍馬などの一線級と違って単独で視聴率を稼げるわけじゃない。これはほかの塾生にも言える。

西郷や龍馬のように個性の強いスラッガーがいるわけでもないのに、
長打を狙ってぶんぶんバットを振らせるようなまねをしてるようにしか見えない。

684 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 01:21:36.87 ID:vb2coMwp
>>621>>626
一理ある

685 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 01:28:03.36 ID:xvV2osU2
高杉晋作って西郷や龍馬と違って
若いころに留学したのを除けば
長州を一歩もででないんだよね

長州では松陰・桂と並んで知名度の高い人物だけど
出てきてもドラマとしての広がりには欠けるわな

686 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 02:50:55.35 ID:mK9Zt2yp
上海にも行ってるし、江戸でも暴れてるし、何より行動が面白い
から全然そんなことないと思うよ。お前が嫌いなだけだろw

687 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 03:33:22.03 ID:skSXQ4h2
放送90周年記念ドラマ「経世済民の男」
8/15・22(土)『高橋是清(仮)』
主演:オダギリジョー 脚本:ジェームス三木
8/29・9/05(土)『小林一三』
主演:阿部サダヲ 脚本:森下佳子
9/12(土)『鬼と呼ばれた男〜松永安左エ門』
主演:吉田剛太郎 脚本:池端俊策

大河ドラマだけ何のとりえもない無名女じゃ理不尽過ぎる

688 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 04:20:52.61 ID:ofuNkwsZ
松陰神を崇めよ

689 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 04:23:32.34 ID:ofuNkwsZ
>>665
「妻はゲロブス」くらいにした方が今風でいいと思う

690 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 04:28:07.39 ID:WtgS4vyY
>>686
高杉って短期留学失敗ばっかりなんだよ
海軍修行のために江戸に出たはずなのに放り出し、剣術修行もダメで結局勤務
文久遣欧使節団への随行にも落選したから視察団にくっついて上海に2か月くらい行ったの
本人も乗り気じゃなかった。しかも上海行きで文久2年の前半潰してしまったので
久坂玄瑞たちが動いた藩論転換にも間に合わなかった

公使館焼き討ちまでは何にもしてない。前半はほっつき歩いてまた藩勤務の繰り返しで、
久坂や桂より面白味がないんだよ
お前さんが言ってるエピソードはぜんぶそのころのこと

691 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 05:30:48.72 ID:RMGFLKyh
もう次スレたててある
誰だよ
早漏すぎるだろ

692 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 05:50:22.70 ID:qGzfTK07
>>660
医療体制が整ってるのはいいことだろ。
下位県はキチガイが野放しになってる、て発想にならないのがこいつらの限界。

693 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 06:07:43.04 ID:tQb8b7Zt
>>691
↓の事なら荒らしが立てたスレで >>1 もテンプレもないので無視で

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part34©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424350557/

694 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:09:45.79 ID:2KQWmeFr
篤姫サブタイ
第1回 天命の子
第2回 桜島の誓い
第3回 薩摩分裂
第4回 名君怒る
第5回 日本一の男
第6回 女の道
第7回 父の涙
第8回 お姫様教育
第9回 篤姫誕生

695 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:10:48.10 ID:2KQWmeFr
>>694
花燃ゆサブタイ
第1回 人むすぶ妹
第2回 波乱の恋文
第3回 ついてない男
第4回 生きてつかあさい
第5回 志の果て
第6回 女因の秘密
第7回 放たれる寅
第8回 熱血先生、誕生
第9回 高杉晋作、参上

696 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:19:32.74 ID:osAHUlM6
>>675
歴史の流れや出来事を恨に利用しようとしてしか見れない人種って哀れだねぇ。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:24:25.00 ID:2KQWmeFr
新選組サブタイ
第1回 黒船が来た
第2回 多摩の誇りとは
第3回 母は家出する
第4回 天地ひっくり返る
第5回 婚礼の日に
第6回 ヒュースケン逃
第7回 祝四代目襲名
第8回 どうなる日本
第9回 すべてはこの手紙

698 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:26:59.58 ID:q7O2rOn9
>>697
第6回 ヒュースケン逃げろ ○

699 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:27:02.62 ID:hf8wPmZJ
八重の桜で長州はテロリストだって広く知れてしまったから
視聴率も上がらないんじゃないの

700 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:28:34.05 ID:r95jOW9N
次回
出川さんにとどめをさされるな
見ものだな

701 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:35:39.96 ID:q7O2rOn9
龍馬伝(土佐藩)
第1回 上士と下士
第2回 大器晩成?
第3回 偽手形の旅
第4回 江戸の鬼小町
第5回 黒船と剣
第6回 松陰はどこだ?
第7回 遥かなるヌーヨーカ
第8回 弥太郎の涙
第9回 命の値段

702 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 07:39:27.98 ID:q7O2rOn9
八重の桜サブタイ(会津藩)
第一回 ならぬことはならぬ
第二回 やむにやまれぬ心
第三回 蹴散らして前へ
第四回 妖霊星
第五回 松陰の遺言
第六回 会津の決意
第七回 将軍の首
第八回 ままならぬ思い
第九回 八月の動乱

703 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 08:20:49.33 ID:vb2coMwp
>>701
およその内容がわかる感じのタイトルだわな
黒船と剣 さらば土佐よ とかは基本って感じ

704 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 08:21:07.20 ID:nixJDZr4
>>696
関ヶ原で負けた歴史の流れや出来事を「恨」で倒幕に利用した長州藩w
「恨」人種って哀れだねぇw

705 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 08:28:17.41 ID:vb2coMwp
>>694
薩摩分裂 父の涙は結構いろんなドラマで使えそうだね
9話目で篤姫誕生が来るのはありがたい

706 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 08:55:28.13 ID:EzFGR1fv
あさいち見てたら花燃ゆ宣伝してるで
8話にかけているのか

707 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 08:58:07.91 ID:EzFGR1fv
あさいち花燃ゆ8話予告を見たイノッチの感想「みんな脱いでますね」

708 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:10:16.25 ID:exDy1x1p
>>690
それが面白いんだよ
高杉の魅力の一つって
現代人でも彼と重ね合わせる事ができる臨場感だと思う
幕末の誰かに感情移入するとしたら
今の人でもかなりシンクロできる部分がある
自分が高杉を好きになったきっかけって
回天義挙でも幕長戦争でもない
寧ろ、その普通の青年の普通の苦悩
価値観が大転換する時代の中での矛盾、葛藤を知ってから

今で言うと県庁の偉いさんのオヤジを父にもち
親から「公務員になれ」って言われて育つお坊ちゃん
親を心配させたくないから「うんわかった、とーちゃん」って言いながら
変節の時代に己の気持ちが押さえられなくなる
その葛藤こそが、吹っ切れてる連中とは違うので
まさに、いろいろウダウダ、グダグダになるw

709 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:13:09.87 ID:nixJDZr4
>>707
あさイチトークゲスト新垣結衣の感想「朝からいいんですか?」w

710 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:19:25.87 ID:3cPapxfe
>>677
名前をタイトルに入れるほど映ってないし。
桂さんは現時点では龍馬伝や八重の方が扱いがマシだよ。
色々、史実的におかしいところもあったけど、それでもね。

711 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:19:56.82 ID:EjIDDI8E
>>709
これは引いてるなwww

712 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:29:35.16 ID:vt3sPp9O
イケメン出します連呼と必要性ないのに俳優が脱ぎまくってだけなのは品がなくて女性受けなんてしないよ

713 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:31:20.46 ID:EjIDDI8E
なんか裸を出せば受けるとか勘違いしてる制作者側おかしいんじゃないのか

714 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:35:49.60 ID:nCpwAOxn
>>712
篤姫は女だらけでイケメン連呼なんてしてなかったのに
(夫役の堺もルックスは微妙…)ちゃんと女性に受けたもんね
きちんと女性の一代記を描かないから受けない

NHKに来ている要望もNHKが予想した若い女性視聴者からではなく
高齢男性からのものがほとんどで「花燃ゆ」を見ているのは
従来視聴者層である高齢男性がほとんどであるらしい
だったらますます男を脱がせるとか意味ないだろうに

715 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:36:09.45 ID:BtSrCp/A
序盤の基本は「共に学びましょう」でしょ
講孟余話、買っちゃったよ

716 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:43:57.39 ID:p2g0IYzn
吉田稔麿って、松陰が自分に似てると言うだけあって
久坂と高杉を評した絵を描いたり、人物評にも長けてたんだね
富永有隣については
「一見、容貌魁偉の偉丈夫ながら気立ては婦女子のように優しい」と評し、松陰も交えて塾生が大笑いした逸話が面白いね
本田博太郎さんの富永有隣も文に筆のお礼言うところ可愛いもんねw

717 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 09:50:27.06 ID:nixJDZr4
>>716
本田博太郎と井上真央のツーショット、まさに「そうかそうか」w

718 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 10:33:55.79 ID:5jdAIhZ7
ナルシストの女はイケメンより綺麗なべべ(着物)着た
美しい姫様達の振る舞いの方が食指が動くだろ

719 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 10:54:05.91 ID:IKhlyuwN
富永有隣は幼少のときに右目を失明しているんだよな
「生きて腐って呪え」とぎらついた本田博太郎の目に驚いた。

720 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:00:10.73 ID:cOFnjer5
>>714
結局スイーツには受けなかったってことか
まあ獄の話にスイーツが食いつくわけないわな
もう女性人気は諦めて脚本家を変えるかなどして幕末ファンが満足出来るものを作って欲しいわ

721 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:03:55.10 ID:8E/wB4EF
脱がすにしても綺麗なイメージにしないとな
むさ苦しいのはむしろ女に嫌われるだろ

722 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:39:24.46 ID:jSIxXC0o
イケメンが脱いだら視聴率が上がるなんて考えからして間違い
地道にキャラクターを確立させてエピソードを積み上げていくしかない
松下村塾編学園ドラマの巻き返しに期待したい

723 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:43:59.21 ID:osAHUlM6
>>720
あからさまな釣り針に食いつく女はいないってことですよ。
腐だろうが、ごく一般の女性だろうがね。

724 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:44:07.18 ID:X8YcGwqA
>>707
マジすか
>>713
異性の裸を見たいのは男性の感覚で
女性は好まないんだがな
男性向けにAVがあって
(視覚的刺激中心が訴求うする)
女性向けにはハーレクイン
(ストーリー、関係性が重視される)
があってAVが市場として成立してないのは
何故かすら知らないんだろうか

そして、とうとう大河っていうのは、
性を商品に売り始めたのか?
日曜20時に家族と見る層は捨てたのか
とかいう誤解をさせるよーな
というか誤解じゃなかったらどうしよう

725 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:45:22.24 ID:IEfF3BBi
とにかく、くら〜〜〜〜い獄中編が終わって、ようやく青春熱血ドラマが始まるわけだな
小田村の日本の危機をひとりでしょいこんだような辛気くさい顔もしばらく見たくない
男のオレにはイケメンとかどうでもいいが若くて生きのいいアンチャンたち集めてんだから、も少し躍動感のある話をお願いしたいよ

726 :奇兵隊:2015/02/20(金) 12:50:49.21 ID:H1i3Yh81
死体の野ざらしなんだが、長州も朝敵にされたわけだから、4境戦争で負けていたら
あーなっていたかもな・・・・

どこが会津と違っていたのか?
機転の利く晋作がいた(大島口の奇襲、小倉口で漁民にスパイさせる)
天才軍師大村がいた(石州口完勝、益田城まで落とす)
精鋭部隊がいた(維新団が30〜50倍の幕軍を食い止める)

さらに長州以外の民衆の同情というか、応援がそこにあったからでは?
西南戦争では野ざらしにされた西郷軍の死体を農民が埋めたという
会津の農民は重税に苦しめられていたからこっそりと埋めることもしない・・・

そういったことを歴史から学んで今後に活かせばいいものを
長州を叩くことを生きがいとして一生を終えるとは・・・
(おそらく墓場の中でも「長州め〜、長州め〜」と叫び続けて浮かばれないだろうなw)

727 :奇兵隊:2015/02/20(金) 12:51:41.39 ID:H1i3Yh81
>>127さん
再アップありがとう
ここに出演している人でさえ、知っていたのに「花燃ゆ」では家族と叔父の前での講義は
ないようです(叔父が感動してこそ、あのスパルタが生きるのに・・・)
なんか、ホームドラマになるいいネタも全部逃している・・・いったい何を調べたのやら

>>「花燃ゆ」スタッフ
外してはならないところ、ホームドラマになるいいネタを全てカットして、しょーもない部分
を拡大して見せられるのって、苦痛以外何ものでもない→視聴率が落ちている原因
7話で高須の句を出さなかったのは「鴫」か「鴨」かで揉めたからでは?w
後半の巻き直しに期待しています(そのために私はここに来た ∵ 私の先祖は掘内に住んでいた)

>>会津爺
これが生きがいなんだろうけど、ほどほどにしとけよ

>>696
いいこと言うねえ〜(糞ジジイはこれを毎日100回唱えろw)

>>716
そう
絵を塾生が取り囲んで「これはだれだ?」と推測しあうシーンなんかいいと思うんだけどね
山縣入れてないからあり得ないけど・・・(NHKってほんと何やってんだか・・・)
稔麿の最期については敵将近藤勇が日記に書いています
(そこに稔麿の全てが表されているような気がしています)

728 :奇兵隊:2015/02/20(金) 12:53:12.41 ID:H1i3Yh81
サブタイなんだけど、「熱血先生」で喜ぶ松陰ファンなんていない
(武田鉄矢かよ・・・そんなに軽くもないし、熱血でもない→スタッフの知識の軽さが露呈)

サブタイはもっと明るく、期待感が湧くものにしたほうがいい
例えば
8回「罪人の塾」→「松陰の塾、花開く」
9回「面白くない男」→「面白き男、高杉晋作」
10回「塾生たち暴れる」→「塾生たちの熱き戦い」
11回「すれちがう恋」→「松陰の初恋」
12回「妻は不美人」→「結ばれる文」
「涙松の別れ」も「涙に濡れる松」では?
(脚本読めばもっとシャレたタイトル思いつきそうだが・・・読みたいとは思わないがw)

NHKはここを読んでるから、皆さんも改善策を交えながら楽しくやればいいと思う

729 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 12:54:44.45 ID:/BlvbG/X
おまんこ大河はよ

730 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:03:02.60 ID:Ag6z97RY
もうライトノベル風にしようぜ
8回「罪人の塾」→「罪人だけど私塾開きました」
9回「面白くない男」→「晋作ホワイトテール」
10回「塾生たち暴れる」→「進撃の塾生」
11回「すれちがう恋」→「すれこい」
12回「妻は不美人」→「BUSU妻」

731 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:08:01.70 ID:nCpwAOxn
>>728
11回の「すれちがう恋」は松陰の初恋話じゃなくて
文と久坂の恋愛話だよ

>>720
スイーツと揶揄している奴がいるが花燃ゆは第2回で文が伊之助に一方的にふられる話以外
ここまで恋愛話なし
去年が第二話から本役同士の相思相愛話入れてきたのを見れば全然今年の大河に
スイーツ要素がないことは分かるはず

732 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:14:28.20 ID:55dBmeX5
この大河のスタッフって日本史はおろかドラマ作りも別に好きじゃないんだろうね
かといってドキュメンタリなど他の分野が好きなわけでもない
大河担当という肩書きで大金がもらえて外部の人間に敬われるのが好きなだけ

733 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:27:30.59 ID:gQ+0igUv
スタッフというか脚本だな
NHKが大河に採用するにあたってNHKスタッフには最低限度の教養テストはしてるから
外部の脚本家に委任すると稀にヘンなドラマになる
まあ税金のムダには変わりないんだけど…

734 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:35:44.41 ID:po9XI5ab
まあ、スイーツだろうが無かろうが不人気には変わりねーしな。
伝は後藤象二郎を演じた青木が、武市半平太の墓前で号泣したらしい?
綾瀬はるかはずーっと会津や福島の為の活動をやっている。
そういう演者の熱も全く伝わらないし…

735 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:41:16.34 ID:L0ujIqjT
罪人の塾→熱血先生、誕生
面白くない男→高杉晋作、参上
塾生たち暴れる→熱血先生、逆上
すれちがう恋→久坂玄瑞、求婚
妻は不美人→久坂玄瑞、結婚
異国の脅威→タウンゼント・ハリス、参上
松下村塾の秘密→井伊直弼、参上
残されたすずり→熱血先生、終了
涙松の別れ→さらば熱血先生

長井雅楽、参上
島津久光、参上
さらば長井雅楽
松平容保、参上
さらば長州
新選組、誕生

736 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:43:29.81 ID:exDy1x1p
伊勢谷はよく萩にきてたよ
あとビビるはガチヲタ

一番の問題は脚本家に思い入れや情熱がない事じゃね
きゃっ!大河がきた!嬉しい
ぐらいの感覚だと思う

737 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 13:44:22.96 ID:YOnbZViW
○○とか熱血先生とかって1回こっきりなら許せるけど何度も使うとただのバカだな

738 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:00:40.95 ID:cOFnjer5
伊勢谷は松陰のファン
東出と高良はクランクインの前に久坂や高杉の本読んで勉強してるよ

739 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:06:21.96 ID:KYX0iyaZ
花燃ゆ次回のサブタイ変更かあ
一回限りの変化球かこれから晋作推しになるのか分からない
だけどね、企画段階で何故ベストを尽くさないってずっと思っているの…

740 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:12:03.88 ID:8E/wB4EF
イケメンとかスイーツはカモフラージュで
結局はオダムラ売り出したいということだろ
だからイケメンもスイーツも宣言のわりに投げやりで
力が入っているのは大沢の出番とそれを引き立てるのには便利そうな部分のみ
文の初恋追加も理想のイケメンオダムラーを演出するためでしょ

741 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:13:52.43 ID:KYX0iyaZ
大河ドラマ に対して、駄作とかつまらないとか思ったことはあるけど、『ダサい』という感想を抱いたのは初めてなんだけど。
創作系を目指す女子中学生でも書けるような台詞の数々…
そういう企画なら良いんだけど大人が作ってるんだよね?
わかりやすさとは違うダサさに唖然。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:15:56.12 ID:KYX0iyaZ
録画した昨日の花燃ゆ見たがホントつまらないな。
昨日なんかダイジェストで十分な内容。
毎回言うけど話が全然先に進まないよね。
地味な出来事を掘り下げられてもだれるだけだわ。
キャストに文句つけて登場回数へらすとかしてた二年前はなんと平和だったか。

743 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:21:22.14 ID:KYX0iyaZ
花燃ゆ・・・これ江よりヤバイだろ……ツッコミすらできないぐらいの単純につまらないし。
吉田松陰がただのラスト5分で家に迷惑かけるオチで引っ張ってて、吉田松陰がわけわからん人になっておる。

744 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:22:57.67 ID:YLHy4k56
この人なら数字とれるて大河の題材がもう残ってないからじゃないのかな?
あるいは橋田壽賀子みたいに大河は書きたくないて脚本家が増えたか
まあ確かにバッシング半端ないから、職人気質な人からしたら嫌になるわなあ
他に話があれば

745 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:34:27.29 ID:KYX0iyaZ
>>740
初恋設定は不要だね
主演を持ち上げるために主演に行為を持つ異性を出すのはよくあるけど主演に矢印(好意)が全く向いてないエピを入れるのは無意味で時間の無駄
この大河は誰が主演?
あれではおだむらさんを憧れの人と持ち上げるために主演が一方的に好き失恋と演じさせたようにとられる

746 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:38:29.18 ID:KYX0iyaZ
>>745主演が→主演に

視点が定まらい大河なんだよな
誰の事を力入れて描きたいんだか…観ていても??

747 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:41:39.03 ID:55dBmeX5
>>744
どんな題材でも中学生の社会科教科書に出てくる程度の偉人なら杉文よりは数字とれると思う
NHK的には田沼意次とかは「地味」だといったらしいが

結局地元利権と芸能事務所のゴリ押しに耐えられるのは何もしてないコバンザメ的人物に限るってだけ

748 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:42:41.99 ID:UhsHYkK0
>>741
すまん、自分にはこのドラマのすべての台詞がダメダメとは思えんのだ
伊之助義母の「あなたでなくとも良かったんですよ」が書けたらその女子中学生、ちょっと怖いぞ
椋梨の一筋縄では行かない言動もプロの仕事だと思えたがな

ただ文が出て来ると途端に無茶な展開になるんだよな
何が何でも主役として目立たせねばならないという縛りが感じられて素に戻ってしまう

749 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:45:21.16 ID:cOFnjer5
群像劇だから文と小田村と松陰のパート全部やってるんだろうけど
なんかあんまりパッとしないんだよね
やっぱり群像劇を描くには脚本が上手くないと難しいものがある

750 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 15:01:43.36 ID:ZshKQKL2
俳優には申し訳ないが織田村は序盤から出る必要が全くなかった
劇中のバランスが気持ち悪い事になってる

751 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 15:13:26.31 ID:UhsHYkK0
>>750
嫌うのは致し方ないが役名は間違わないようにしてくれ
>>4を書いてくれた人の立場が

752 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 15:39:20.53 ID:8E/wB4EF
>>746
だから実質オダムラを描きたいんだろ
それもスイーツ妹の理想の男性として視聴者に押し付けたい
子孫と支持者がよだれ垂らしてオナニーしまくりそうな美化したイケメンとして美味しい所独占して描きたいんだろうよ
長州は好きだけどこの大河は本当に気持ち悪い
潰れていいよと思うくらい

753 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 15:48:09.24 ID:AIFn6mhK
涙松の別れ→男はつらいよ寅次郎

754 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 15:53:10.29 ID:osAHUlM6
>>747
> NHK的には田沼意次とかは「地味」だといったらしいが
地味ねぇ。
同じNHKで70年代に田沼意次を良い人設定にした天下御免ってドラマをやってたんだよね。
まあ主人公は平賀源内だったし、稲葉小僧とか絡めた創作コメディ時代劇だったけどさ。
それこそ平賀源内の語りで、ターヘル・アナトミアや貨幣中心経済への移行や印旛沼の干拓描いていく田沼意次の生涯なんて面白いと思うんだけどなぁ。

755 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 15:58:12.71 ID:bMccd2QC
★日本を暴走させ大敗させた無能賊軍連合

■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣
井上成美(宮城・幕臣 生母は伊達家一門筆頭たる角田石川家の出)
児玉誉士夫(福島・二本松藩)海軍特務機関

■陸軍
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・新庄藩)総理大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)満州事変の首謀者
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)石原と共謀して満州事変を決行。日独伊三国同盟締結を強力に推進

又、東条英機(東京で生まれ育ったが本籍地は岩手)の父英教(岩手・盛岡藩)は陸軍教導団の出身で、下士官から将校に累進、
さらに陸大の一期生を首席で卒業したが(同期に秋山好古など)、陸軍中将で予備役となった。
俊才と目されながらも出世が遅れ、大将になれなかったことを、本人は長州閥に睨まれたことが原因と終生考え、
この反長州閥の考えは英機にも色濃く受け継がれたという

賊軍根性丸出しw
東北人をはじめとする維新時の逆賊子孫に国のかじ取りを任せてはならない。
長州出身者が枢要なポストを占めていた時期、日本は暴走したり無様な敗戦の憂き目をみることはなかった。
戦後に於いても、岸首相、佐藤首相、安倍首相のように長州系列の人物が首相になると、在任中は株価が上昇している(管首相は山口県生まれだが、先祖は岡山県出身なので除く)

756 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 16:26:43.47 ID:nixJDZr4
>>755みたいな官軍根性丸出しなのが、山口県民の総意?
そりゃ花燃ゆも山口県民も日本全国で嫌われるはずだw

757 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 16:30:19.18 ID:dRkmXQmB
>>747
教科書に出てくる偉人なら誰でも、ていわれて考えたけど、
2時間ドラマなら問題ないだろうけど50回数字キープできるかと言われたら、、
やはり限界な気がする
いやまあだから杉文は厳しいのは言わずもがなだが

758 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 16:59:44.14 ID:eszmEKI/
後半、明治時代に入り文と小田村が夫婦になってからが正直キツイ
引きが無いし、一桁あるかもね

759 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:05:29.26 ID:p2g0IYzn
>>758
夫婦になるの最終回かその前ぐらいだよたぶん

760 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:21:02.82 ID:5Ad6PIQt
イスラム国も長州もさほど変わらない件

761 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:28:18.90 ID:zBjAR3RY
八重の川崎尚之助はいい人を発掘してきたものだ、と思ったけれど小田村
はそういう感じが全くしない。この違いはなんだろう。

762 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:38:21.30 ID:iQIyygUI
でも八重の尚之助は捏造ageageだらけで萎えたわ
八重と尚之助がいい夫婦なんて記録は全くないのに
史実でいい夫婦の襄と八重が尚之助ageのせいで霞んだみたいで嫌だった
創作だから仕方ないけど

763 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:49:07.42 ID:DWTDNnQ1
八重と言えば、オダムって八重明治編のゆるキャラだったマキムーと現実は同レベルなんだろうな・・・・

764 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:55:17.01 ID:nixJDZr4
>>761
小田村楫取は姉妹丼してるからと、群馬に今も尾を引く前橋高崎の争いを生み出した張本人だからなw
高崎にした約束を反故にしたのもいただけないw
川崎尚之助は戊辰戦争中城内で八重との共闘が知られてるし、会津斗南藩と八重の為に尽くしたけど
小田村楫取にも久坂にも文を女として愛した証拠が何も無いw
寧ろ小田村楫取は文の姉寿だけを愛していた話ばかりな上に、久坂は愛人隠し子w

765 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 17:57:30.39 ID:YfWQVKGe
NHK会長荒れてるな

766 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:04:43.14 ID:exDy1x1p
>>749
時代モノの群像劇をやるのって難しいからなぁ
それぞれの人生と
そのそれぞれの人生が交錯する接点の
横軸と縦軸がちゃんと頭に入ってないと

要するにこの脚本家のキャパじゃ無理
ただ、もうどうしようもないから
この脚本家に出来得る最大限の力を発揮させて
なんとか書いて欲しい

767 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:06:07.12 ID:Ag6z97RY
川崎尚之助は会津戦の最中に逃亡した人と言われてて脚本もその予定だったのに
脚本書いてる途中で新資料が見つかって大幅にイメージ向上した人だからラッキーだった

768 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:10:23.52 ID:exDy1x1p
小田村は寿が死んでた時に着てた服を
洗わないで終生大事に取っておいたらしいからね
寿を忘れられない小田村、久坂を忘れられない文
この二人の再婚
腕のある脚本家なら、それはそれでどう描くか面白いんだが
おそらく、腕のない人っぽいから
変なラブストーリーになるんだろうなぁ

769 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:14:12.31 ID:+5h4mIYa
>>768
モウ変二ナッテルヨ

770 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:14:35.49 ID:eszmEKI/
238 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 13:16:41.92 ID:UmRG9vGq
>>144
『花燃ゆ』がイケメン大河って言ってるけど
『八重の桜』の方がイケメン大河だったと思う

西島秀俊、長谷川博己、綾野剛、玉山鉄二、
斉藤工、小栗旬、勝地涼、小泉幸太郎


西島秀俊、長谷川博己、綾野剛、小栗旬・・こいつらブサメンじゃないか
ふざけんな

771 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:19:43.47 ID:nixJDZr4
>>767
逆に文は親戚に当てた手紙が見つかって
「あなたは蚕を育てなさい、私は嫌いだから触らないけど」
という、他人には自分が嫌な事をやれと要求する癖に自分はやらないと言い切る女だと、イメージダウンさせたけどなw

772 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:20:12.22 ID:Y9o+FjyH
正に勝てば官軍で当たり前だが官軍(仮に長州)史観は今でも正当とされており、
世には長州史観の書物が数多い。幕末の史観に触れようとすると自ずと
長州史観に偏ってしまうでしょう。が偶には会津史観の話も聞いてみたら
どうでしょうか。両翼無しに真実の歴史的な検証等は不可能に思えます。
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/pdf/ohkoshitetsuji03.pdf

話は変わるが今、改めて松陰の留魂録原文を読んでいるのだが(現代語訳版は何冊も
発行されてるが訳者の主観による誇張歪曲が入ってるものが多く今一信用に欠ける)
第四章に『唯数箇所開港ノ事ヲ程克ク申シ延ベテ国力充満ノ後御打払ヒ然ルベクナド
吾ガ心ニモ非ザル迂腐の論ヲ書付ケテ・・・』とある。
これは松陰は最後まで幽囚録や外征論で延べるような懾服雄略論から
勝や佐久間象山のような大攘夷には目覚めなかったということでいいのだろうか?
それとも一時的に大攘夷に目覚めた松陰が結局は小攘夷に懐古してしまった
というのか?又それとも開港せずしての通商による天皇の威光の周知という
私的には攘夷とは言えない結論に最終的に帰結したという判断でいいのだろうか?
留魂録は正に松陰が最後に辿りついた境地であり「攘夷」という言葉がしきりに出るが
富国強兵の後に夷敵を打ち払えという言葉も出なければ、即今外国船舶を打ち払え、
海外の領地を奪えとも通商により国を建てろとも具体的な攘夷方法は一切出ておらず
(あえて言えば奉勅攘夷を促す文はある)「對策」と引用されているのみである。
この「對策」とは決して初志貫徹と言えない感受性の強い松陰を鑑みても、
本当に対策一道や続愚論と見ていいのだろうか?
松陰の国防思想が最終的にどの境地に至ったのか気になる。
松陰に詳しい人が何人か居るようだがこれをどう思うだろうか?

問一、吉田松陰は最終的には『幕府違勅ノ已ムヲ得ザルヲ陳ジ然後
當今均當ノ處置ニ及ブ』とあり井伊直弼に理解を示し通商条約を認めているが
彼は最終的に本当に倒幕論者だったのか?獄中にて心変わりしたのか?
問ニ、松陰の攘夷思想とは結局最後は何処に辿り付いたのか?
対策一道は本当に攘夷と呼べるのか?懾服雄略とはまた違う航海雄略とは何か?
(私的にはこの字からも長井雅楽の航海遠略とのライバル心が見て取れる)
問三、松陰の弟子は彼を象徴化し藩政改革に乗り出すが彼らの行動を見る限り、
彼らは留魂録を目にしておきながら松陰の晩年の方針に沿ったとはとても思えない。
それは何故か?

773 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 18:32:51.25 ID:ka0fT6Ly
クドカンと星野源

774 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 19:10:21.22 ID:hmjOg0Te
>>770
そんなの個人の嗜好によるだろ…

そんな自分は
『花燃ゆ』は若手&今が旬なイケメン軍団で
『八重の桜』は渋め&男前イケメン軍団なイメージだな

775 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 19:14:38.68 ID:meS4AxTZ
花燃ゆはスタイリッシュなイケメンが多いよね

776 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 19:24:09.33 ID:55dBmeX5
>>771
うわー最悪
美貌も才気もない文のたった一つの美点が善良であることだとおもってたが
それも崩壊したな

777 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 19:29:02.91 ID:UhsHYkK0
>>774
そう、個人の嗜好というかNHKのプロデューサーの嗜好を押し付けられるから腹が立つ
このドラマの若手キャストにイケメンなんて誰ひとりいないのに!…というのが自分の嗜好

と言うかね、脚本も演出も面白くてキャストが生き生きと演じていれば憎まれ役まで格好良く見えて来るんだがな

778 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 19:52:09.15 ID:osAHUlM6
>>761
発掘?
ミタでかなり名前知られてましたやん。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:19:55.60 ID:Fherrj7e
ミタに脚本家も純と愛でメッキが剥がれたよね…

780 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:22:25.09 ID:Fherrj7e
訂正
ミタの脚本家も純と愛でメッキ剥がれたよね

781 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:24:53.32 ID:hmjOg0Te
>>778
歴史上の人物なのか中の人の話なのかでかなり意味合いが違ってくるな

782 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:25:05.27 ID:REunzUe7
【芸能】スキマスイッチが炎上中…料亭で営業時間外に色々無理言って食事→翌日ライブで店名晒してディス→関係者ショック★32
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424424783/

783 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:28:56.34 ID:Fherrj7e
>>761
藩内では冷遇されちゃったけど尚さんは間違ってなかったしな
頭が良いだけでなく勇気もある点でモブ丸出しの小田村とは雲泥の差

784 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:31:15.34 ID:VzLpOz7t
「僕」という一人称を広めたのは松陰とその塾生なわけだが
この大河でそれは見れるだろうか

785 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:32:39.92 ID:3nTrfvA2
小田村は後半に出番が出てくるはずなんだから今は義理の兄ポジのモブででしゃばらなくていいのに
その尺を使って松蔭を丁寧に書くか周布やら椋梨あたりの政治劇やるか高杉・久坂の少年時代やればいいのだが

786 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:44:52.41 ID:pnlIXtdk
この大河、別に長州上げになってもないからなぁ。
本当に長州を賛美するような大河を作るのであれば、村田清風の改革はしっかりと描くべきだったし、
松蔭の言葉の意味なんかも視聴者に伝わるように作って欲しかった。

俺個人としては村田清風の甥の山田顕義を軸に村田系の革新派(通称正義派)vと坪井系の保守派(通称俗論派)の争いの中で
次第に過激になっていく長州藩と松蔭・大村という二人の師匠に出会い山田が成長していく...そんな物語を見たかったのに。
本当にどうして文なんかで長州枠使っちまったんだ

787 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:53:51.45 ID:ntMQTkml
正直、
うやむやにしたい事のほうが多いからなぁ、長州。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:57:56.95 ID:VzLpOz7t
村田清風って丁度7話の辺りで死んでるよな

789 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:02:44.70 ID:GhqTo4Cq
>>574の続き
バルタン星人「やはり我々宇宙人が時代劇に出るのは、少し無理があるようだ」
ウルトラマン「やっと気づいたのか!」
バルタン星人「次の議題に移るが『脚本が悪い』という意見がある」
ウルトラマン「俺はそうは思わないのだが、どこがどう悪いと指摘してる人少ないしね」
バルタン星人「脚本がどうたら指摘するなら、自分が実際脚本作って手本見せればいい」
ウルトラマン「そうだよな、犬の遠吠え意見にしか聞こえない」
バルタン星人「早いものでもう週末、次回は第8回松下村塾開校への話である
       寅次郎が教育者として歩みを、そして文が手伝う展開のようだが
       そこでだ、我々が第8回の脚本を作ってみようじゃないか!」
ウルトラマン「さすがバルタン!論より証拠だよね」
バルタン星人「見るだけの受け身な意見と、制作経験を経て後の意見では
       見えなかった面が見えてくるはずだ」
ウルトラマン「さすが侵略者!チャレンジ精神溢れてるな」
バルタン星人「ストーリー展開を考えるのはもちろん、我々も役者として手本にならねばならぬ
       私が寅次郎の役を演じ、君は文役ね」
ウルトラマン「なんだやっぱり出たいだけじゃないか!バルタン兄貴はいつもそうだ」
バルタン星人「これこれ文!バルタン兄貴とは何か、兄上と呼びなさい!」
ウルトラマン「バルタンったら!もう感情移入してるよ」
バルタン星人「次回は私寅次郎の登場じゃ!」

790 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:06:39.35 ID:pnlIXtdk
>>787
尊王攘夷に興味のなさそうな山縣が名前に狂って使っているように
クレージーさこそ長州のホントの魅力なんだけどね。

791 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:23:08.95 ID:Fherrj7e
『長州は底力のある藩じゃ。どこよりもよう学び、どこよりも戦う気迫に満ちちゅう』
って龍馬が言ってた

792 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:25:09.30 ID:1gyt58he
>>790
そんなの足利義教の万人恐怖が素敵とか言ってるのと同じで一部のマニアの好みだよ
長州藩はべつにクレイジーだったわけではなくダーティなんだよ
正義派が政権維持するために破約攘夷みたいな滅茶苦茶政策を掲げて穏健派(正義党)を沈黙させ、
直属の軍事力を増大させるため民衆の動員・洗脳を使った結果、そいつらに振り回されるようになっただけ
いわば先軍政治

先軍政治が面白いと思うやつもいるけど少数だろ

793 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:26:24.59 ID:AcTEyqMW
>>790
でも本当にクレイジーだけじゃ時代を作っていけないだろう
長州の指導者になった人達はその時代からすれば常識はずれであったかもしれないけど、未来を見据えて理性的でもあった
松蔭の言っってた狂も、正しい知識と身につけた能力をもって、常識と思われていたことを打ち破れみたいなものだと思うんだよね

バカみたいなことをするという方向へ解釈した人達もいるだろうけど

794 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:29:33.89 ID:1gyt58he
>>793
どこが理性的なんだよ
未来見据えてたら攘夷戦争なんて起こさないだろ

795 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:34:42.15 ID:AcTEyqMW
>>794
あれは幕府の命令あっての戦争だろ
長州だけが約束守ってやったんだよ

796 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:38:44.97 ID:Fherrj7e
>>793
木戸と西郷が龍馬の作った新政府綱領八策を参考にしてくれたおかげだな

797 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:38:52.38 ID:nixJDZr4
>>795
幕府が長年仲良くしてるオランダや民間の船まで、外国船全て無差別に攻撃しろって?
いつ幕府が出したどの命令?

798 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:43:51.50 ID:jugEy3JU
>>790
山形のあれて松陰先生の「諸君、狂いたまえ」から?

799 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:50:15.60 ID:ZnvrdlBT
禁門の久坂は山下真司演じる来島からボロクソに叩かれたあと戦死するんだし美味しい役だろ

800 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:54:51.07 ID:ZwgdFjFc
長州は無知蒙昧な基地外だけど、
その基地外を巧妙に操作した英国は極めて狡猾で理性的。
明治維新の青写真はアーネスト・サトウの英国策論だし、
討幕の物質的根拠である武器と戦術も英国人が与えたもの。

801 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:59:40.90 ID:xvV2osU2
>>771
そう言うのをちゃんとドラマに取り上げたら逆に面白いんだけどな

やらんだろうな、捏造大河ではw

802 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:04:33.63 ID:ZnvrdlBT
何か文の資料ない?という経緯で出てきた手紙みたいだしやるかもよ?
嫌いなもの:イモ虫 みたいな

803 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:04:52.86 ID:DWTDNnQ1
>>792
それを考えるとトップダウンで、土佐勤王党を弾圧した陽動は・・・

804 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:05:20.01 ID:pnlIXtdk
>>792
そもそもあの時代の日本は軍と政治が明確に分かれてたわけでもないから、先軍政治もくそもないし、
マスメディアも確立していない時代だから民衆の動員・洗脳もおかしい。
まぁダーティなのはそうなのかもしれんが、
むしろ結構な人数が信じて攘夷決行した辺りやっぱり長州人はキチ〇イだったんだろ(適当)

>>798
だと言われる。まぁ山縣は松下村塾に数か月しかいなかったから、単に山縣が強かだっただけかもしないけど

805 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:08:17.28 ID:3aJSKi3Y
この大河ドラマの松陰って自分のやりたい放題で道楽に生きてるように見えるんだけど本物もそんな感じだったの?

806 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:10:51.53 ID:38sirurn
>>793
世界相手に戦争=クレイジー長州
しかも諦めず死ぬまで戦ったのは長州人以外の日本人
長州人は言い逃れや逃亡で生き延びたやつが何故か多い

807 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:11:04.48 ID:DWTDNnQ1
>>761>>783
尚さんと同郷同い年、同じように蘭学を学んでいた加藤なんとかさんとかは維新後もかなり出世しているな。
裁判になった案件はもう1人訴えられていた会津藩士は裁判官から同情されて禁固100日だかだったらしい。尚さんも病気がなかったらその位で済んだ可能性高し。

808 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:11:50.25 ID:xvV2osU2
足立梨花に準ミス・ユニバースがバストアップの秘訣を伝授「2カップ上がった」

20日放送のTBS系バラエティー番組「櫻井有吉アブナイ夜会」(毎週
木曜よる10時〜)に、モデルのMALIAやラブリ、西内とともにゲスト出
演した足立。スレンダーなスタイルと形のいい美尻を誇り、写真集を
出すなどグラビア界でも人気を集めている彼女だが、最大のコンプ
レックスは“貧乳”であるといい「胸を大きくする方法を教えてください」
と切実な様子で女性陣に質問を投げかけた。

そんな足立に対し、「私もともとAだったんですよ」と切り出した西内。
「腕立て伏せして(胸に)筋肉つけるんです。その後に何もせず筋肉が
落ちて、そしたら自然と2カップぐらい上がりました。それはおすすめし
たい」とミス・ユニバース仕込みのバストアップ法を明かすと、足立も
「ほんとに?」と興味津々な様子で聞き入った。

さらに「からあげを食べると胸が大きくなるっていう噂がある。だから
週3で食べ続けた」という足立のために、スタジオでは専門家監修の
もと「○○を食べると胸が大きくなる」という都市伝説の真偽を検証。
キャベツや大豆、牛乳にはバストアップ効果が期待できるという結果
が出た一方で、からあげは“効果なし”のNG食材に。

ttp://mdpr.jp/beauty/detail/1468950

809 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:13:14.27 ID:Fherrj7e
>>803
山内容堂 な
260年前に家康から土佐を貰って長曽我部の残党を殲滅支配したのが先祖の遺した忠誠の証だったからなぁ

それでも武市の切腹はやりすぎたと後藤と板垣が武市の妻に謝りに行った
最終的に龍馬と後藤の直訴を受けて書いた大政奉還の建白書により徳川を救い大恩を返すことができた

810 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:13:28.47 ID:DWTDNnQ1
>>798
ボウイに憧れてだよ

811 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:21:23.65 ID:0THVCYvh
>>795
幕府はそんな命令出してないわけだが?
4月に出された幕命は「異国を拒絶」するから「襲来した時は防御」せよというもので、
明らかに通商条約の不履行を宣言し、これを不満とした外国軍艦が軍事攻撃を行ったときには排除せよ、
と言う趣旨のもの。もっと言えば「拒絶」の意味も曖昧。幕府は文言の改変で乗り切ってる。
長州の行為を是認したのは外国人に対する無差別攻撃を推奨した6月の勅だろ。越前などは逆に長州の行為を非難してる


しかし長州藩の5月10日の行為は「民間商船」に対する一方的攻撃だから、全く幕命の趣旨にあわない。
実際、関門海峡の対岸の小倉藩は砲台を築いて攘夷実行に協力するようにと脅迫された時
「5月10日は単に外夷拒絶の期限でその内容はさらに討議を要する」と言う幕府の達しを引いてこれを拒否している。

幕府の命令説って、下関戦争の講和条約の時に償金支払を約束させられそうになった長州側が付いた嘘の1つ。
この時の連合艦隊と長州側の交渉は禁門の変の前から始まってるんだが、連合艦隊側は江戸で幕府と折衝してから長州に向かってるので、
言い訳が全部ウソだと知ってる。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:23:59.79 ID:DWTDNnQ1
>>809
板垣は勤王党弾圧に反対してて干されてた位なんだから、謝らなくて良いだろ。一番弾圧していた後藤はどういう心境で行ったんだろう?

因みにお前らの大好きな山縣は確か、武市未亡人への寄付を呼び掛けたんじゃなかったかな?まあ、たまには良い事するね。

813 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:24:59.64 ID:LgKKv78N
次回の「花燃ゆ」は「熱血先生、誕生」。いよいよ松下村塾編スタートです。久坂玄瑞は東出昌大さん、高杉晋作は高良健吾さん、吉田稔麿は瀬戸康史さん、そして入江九一は要潤さんです!総合2月22日20:00から。 nhk.or.jp/hanamoyu/

TwitterNHK_PR (NHK広報局) - 7分前

814 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:29:32.73 ID:HCkPFOou
まぁ長州藩がズルいのは歴史知ってる人には当たり前に知られてることだしなぁ
高杉さん本人が「長州人は軽薄につき、露言が多くて困り入り候」と言っている

しかし一坂も言ってたが松蔭やるのに正志斎、象山、黙霖、月性、雲浜、星巌…
ここら辺出さないのはあり得ないよな

815 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:31:31.88 ID:ZpgZoWYO
あと長州って領民に対しては幕命であることを強調して供出や工事などの動員を行ってたので、
下関戦争前後に物価騰貴に苦しんだ民衆が藩に対して疑惑を持ち始め、打ちこわしが発生したり色んな噂が流れてる
講和交渉団に参加して上陸したアーネスト・サトウが「幕府は攘夷なんてする気はなかった」
と説明したところ、民衆が納得したという一幕がある。

816 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:37:23.57 ID:HCkPFOou
>>791
『長人、久坂・寺島・高杉等相謀って横浜在留外国人の居宅を焼き払わんとす。
龍馬是を聞きて大いに驚き、その不可なる事を弁説して漸く鎮止せり』(土佐坂本龍馬伝)

史実だと龍馬は反対だったみたいよ?そう言うの

817 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:39:01.59 ID:DWTDNnQ1
龍馬(及び容堂、後藤)と薩長も結構、ジワジワと隔たりが出てきているな。
あくまでも大政奉還で平和に倒幕して、徳川家中でも幕臣でも有能な人材はガンガン中枢に入れるべき、慶喜も当面は傀儡として迎え入れようと龍馬は画策していたように見える。勿論、戊辰戦争なんか論外。
「日本人が争うとる暇なんか無いがぜよ。異国につけこまれるだけぜよ。一刻も早よう、中央集権の強い日本軍を作って異国に対抗するぜよ」が多分、龍馬の本心だったのでは?
だからこそ、徳川に恩義を感じている容堂は大政奉還に乗ったと思います。

818 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:40:28.19 ID:Fherrj7e
>>812
お上の命令に従い処刑しちゃったけど後々考えを変えて反省したのだろうな
弥太郎が下士なのに優れていたり長崎で再会した龍馬が遥かに絶大な器と能力を持って交渉してきたことで
上士とか生まれながらの身分に囚われた考えから抜け出ていかねばならんかなと考えを変えた

少なくとも土佐に籠っているだけでは国際情勢や国の先行きは実感できなかっただろうし
龍馬が言うように『紀州一藩ごときに恐れいっちゅうようでは幕府を倒すことら到底できん』ということだな
徳川譜代の藩ですら恐れる御三家
いろは丸事件で土佐が完全勝利したことにより後藤の価値観は確実に変わったと思う

819 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:41:00.19 ID:ntMQTkml
>>795 マトモな意見>>811を読んでどう思う?

長州ファンって「嘘」で相手を叩くファンタジスタが多過ぎるよ
しかも、嘘で叩いてる相手が自国の政府というのだから、頭が(心が?)おかしいよ。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:42:06.43 ID:DWTDNnQ1
>>816
龍馬は兄貴分で親戚で一番尊敬していた武市からさえ、距離を置いていた位だからな。
むやみやたらな攘夷は嫌だったのでは?

821 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:43:20.16 ID:ZpgZoWYO
>>798
狂って論語で使われてる言葉だから。
クレイジーの意味じゃなくて惰の対義語。今日でいえば真剣とか邁進くらいの意味。
松陰以前から名前や雅号に使ってる人もいる。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:49:02.68 ID:Fherrj7e
>>817
合ってる
だいたいそんな感じ

特に薩摩は大久保とか攻撃的な幹部が血を求めていたし龍馬のことを疎んでいた
それでも龍馬は新政府は皆で作るべきと考え新政府に越前の松平春嶽や三岡八郎が参加できるようにした

慶喜も龍馬も味方サイドから疎まれても先の平和を繋げるって凄いことやね

823 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:54:41.43 ID:ZpgZoWYO
バカは「諸君狂いたまえ」とか現代風に解釈して、放火したり酒飲んで暴れたりとか、
そんな意味に取ってるけど、儒学が基礎教養だったこの時期にんな馬鹿なこと教える教師いるわけないだろ
いくら松陰が精神異常者でも。

824 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:55:17.58 ID:DWTDNnQ1
>>822
まあ、実は龍馬に近い思想だったのは土佐内でも名実ともに「兄貴」だった武市では無く憎悪の対象だった容堂だったというのが何とも皮肉なんだけどな。

825 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:03:00.78 ID:3lI7KOgz
るろうに剣心の桂が「狂たる正義!」とか言ってたなw
まあクレイジーの方が面白そうだから仕方ない

826 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:03:30.04 ID:EYyZJHmJ
>>812
後藤は数分話しただけで許して貰えちゃう好青年だったので、周囲の下士も弾圧された事なんて気にしなかったらしい。

実力絶対主義の陸奥宗光まで
「後藤は政治的には無能だが愛すべき人だ。嘘だと思うのであれば後藤と会い話してみろ。お前らも愛してしまうだろう。
 私も当然後藤さんの事を愛さずにはいられなかった。政治的には無能なあんな男に何故この私が。悔しい。ビクンビクン」
と評価してるぐらいだからよっぽどだと思う

827 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:04:15.62 ID:HCkPFOou
>>817
龍馬が本当にそうだっか確証が無いが大政奉還後
志誠在る者、大局の目が有る者は外国に付け入る隙を見せる内乱を避ける方向で動いてる
大政奉還後にあくまでも内乱に拘り内乱誘発に動いた者は只の権力欲にしか見えない

828 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:10:06.77 ID:nixJDZr4
>>826
そんな後藤の子孫はあまりにもやらかしすぎて、警察に許してもらえなかったなw
権力や富の世襲は子孫を駄目にするw

829 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:11:07.67 ID:DWTDNnQ1
>>827
それを考えたら、会津も薩長も色々イコールだな・・・そこに彼らの「義」があったにせよ、ね。
八重でも最終回近くで覚馬が「薩長にも義や勤王の志はあった。戦を避けられる方法はあった筈だ」と。カタモリも山川兄弟に会津の真実を公表してくれと遺言したが、「但し同じ事を繰り返さぬよう、後の世への戒めとして」と言っていた。
何とも・・・

830 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:12:51.13 ID:EYyZJHmJ
>>828
土佐系で一番やらかしたのは中岡慎太郎の子孫だと思う

831 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:13:05.83 ID:GhqTo4Cq
>>789の続き
バルタン星人「フォッフォッフォッ!ワ・レ・ワ・レ・ハ・宇宙人・デ・ア・ル
       地球・ノ・者・ド・モ・ヨ・異人・ヲ・倒・ス・タ・メ・ノ・塾・ヲ・開・イ・タ
       イ・ザ・我・ガ・塾・ニ・入・リ・タ・マ・エ!」
ウルトラマン「兄上!普通に喋って下さい!」
バルタン星人「何だ普通に喋ればいいのか、では
       そこの地球人よ!私は塾を開いた、是非とも我が塾で一緒に学び合いましょうぞ!」
ウルトラマン「その地球人ってのをやめて、お侍さんとか町人さんとか言い方があるでしょ!」
バルタン星人「う〜ん地球人ってのは難しいものよの、文よお前が手本見せてくれ」
ウルトラマン「そこのお侍さま!お待ち下さい!兄上が塾を開いたのでございます
       兄の名は吉田寅次郎、我が殿毛利敬親侯の御前で講義を行った事もある兵学者でございます
       故あって今は謹慎の身なれど、己の知識を一人でも多くの人に伝えたく
       萩の片隅にて塾を開きました、塾の名は松下村塾と申します
       兄寅次郎は兵学はもちろん、書物を通じ多くの学問を身に付けております
       ただ学問を講義するだけではなく、お互いを学び合う人間学を確立しとうございます
       是非とも我が塾に入り、我々と学び分かち合いましょうぞ!」
バルタン星人「おい!『異人だ!異人だ!』って逃げていくぞ」
ウルトラマン「なぜでございましょうか?」
バルタン星人「異人ではなく宇宙人であるのだがのう」
ウルトラマン「もっと悪うございますよ!」
バルタン星人「仕方ない腹も空いた事だし、一旦家に帰り作戦の練り直しじゃ!」

832 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:13:12.80 ID:Pc+hJke2
八重は退屈だった
特に明治以降つまらなかった。

花もゆは退屈というより江のようなイラただしさを感じる。
井上真央ってダサい、暗い、いつも私は正しいという顔で口元がへの字なのも不快。

でも退屈な八重よりネタできるだけ花燃ゆの方がマシかもね。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:14:59.59 ID:XvpZaZwt
幕末京都で長州の不逞浪士が起こした殺人事件のほんの一例

文久2年
 7月 九条家諸太夫島田左近惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 目明し文吉惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 不逞浪士本間精一郎惨殺 尊攘派内の内ゲバ
 8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 10月 万里小路家家臣小西直紀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 11月 金閣寺侍多田帯刀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
 1月 町役人林助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 1月 千種家家臣賀川肇惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 足利将軍木像晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 3月 妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 儒家家里松オ惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 右近衛権少将姉小路公知惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 6月 仏照寺弥助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 油商人八幡屋卯兵衛惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 吉備津宮神官大藤幽叟惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 生野銀山元締手代安福大次郎惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士

陰惨な手口で殺害されてるケースが多く、例えば、賀川肇は、
隠れていたが、妻子に危害が及んだため出てきたところを斬殺。
その後、首は一橋慶喜が陣を張る東本願寺に、
両腕はそれぞれ千種家・岩倉家に投げ込まれてる。

…どう見ても長州は狂ってる
将軍も天皇もテロで脅せば言いなりになるという長州的発想は
その後の日本の近代史に暗い影を投げかけることになる

834 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:15:02.91 ID:DWTDNnQ1
>>828
後藤ってそんなに権力や富持ってたの?維新後は弥太郎に面倒見て貰いながら、板垣に引っ付いてた印象しか無いよ。まあ、大政奉還の立役者だからそれなりのVIP待遇だったろうけど?
>>826
陸奥「後藤 アメリカ行って条約改正してこい」

835 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:19:42.34 ID:DWTDNnQ1
>>832
八重明治編は人によるんじゃない?個人的には、ジョーが八重にプロポーズした回、ジョーが亡くなる回、それと悪名高い土下座の回はテーマに沿った話だったと思う。学園ドラマもテーマには沿っている。
ただ、駆け落ちとか不倫とか不要な話が多かったのは確かだな。

836 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:20:02.70 ID:Fherrj7e
龍馬は北海道の開拓と海外に進出するのが夢だったらしいな
>>824
龍馬が罪を憎んで人を憎まず的な思考だったのが幸いかな
死んでいった仲間たちが再びこの世に生まれた時に同じ苦しみを味わわせたくない
苦しみの最たる部分は人が人を憎み続ける、人が人に支配されることから来る

海援隊と龍馬は憎しみの鎖を断ち切って、人が人を理解し許せる歴史を刻んだわけだ

837 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:23:07.74 ID:TqC4frkM
>>834
後藤象二郎は太政官では左院議長だよ。
副議長がのちに司法省に転ずる江藤新平で彼と関係が良好だった。
留守政府でこの2人が参議に揃ったとたんに井上馨の大蔵省がボロボロになってる。
行政実務じゃなかったが立法や行政監察の分野では重鎮。

838 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:24:07.58 ID:HCkPFOou
>>829
じ〜んと来るなぁ(涙)
第二次世界大戦と同じで指導者は我欲の功績で動いても
その大義名分を信じてる士卒も居ただろうしなぁ
>>834
後藤さんは華族になるからね

839 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:24:33.29 ID:EYyZJHmJ
>>836
ちょっと龍馬を白い人間だと勘違いし過ぎかも
あの人、憎しみの連鎖を断ち切ってとかいうタイプではなく
「とりあえず使える者は利用しようぜ。要らなくなれば乗り換えましょう」派だよ

840 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:24:49.67 ID:eszmEKI/
>>832
ほぼ同意、八重の明治編のつまらなさは異常だから花燃ゆも心配

841 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:32:27.11 ID:xvV2osU2
>>835
まあ、不倫も駆け落ちも、あれは事実だから仕方ない

花喪湯みたいに捏造してるわけではないから

842 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:33:09.62 ID:xvV2osU2
>>832
江はネタにできたけど花喪湯はそのレベルですらない

843 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:33:58.95 ID:nixJDZr4
八重の明治はホームドラマ学園ドラマばかりだったんだがw
それを幕末から前面に押し出してやって、大失敗の花燃ゆw

844 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:35:34.25 ID:xvV2osU2
近年の大河の悪いところを
全部意図的に集めたとしか思えない、花喪湯

845 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:38:58.50 ID:ZwgdFjFc
長州=テロリスト
坂本龍馬=英国武器商人のパシリ

坂本の最大の功績はテロリストに武器を横流ししたことなのに、
坂本が内戦を望まない平和主義者だと妄想してる信者は痛々しい。

846 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:40:38.31 ID:Fherrj7e
>>839
良くも悪くも感情論に支配されることが無かったのが龍馬だな
のちの陸奥があるのも龍馬の背中を見て共に行動してきた点が大きい
黒イコール悪では無いし、温かな闇、冷たい光もあるのが人間というもの
龍馬も陸奥も慶喜も自分が成すべきことを成しただけのこと

847 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:49:40.90 ID:4XB7j5X2
新政府綱領八策の詳細を各藩の要人に送ってた龍馬
皆が幕府を倒すことで頭いっぱいの中で日本が法治国家として独立できるよう新しい仕組みを考案していたのが凄い
日本各地を歩き出会った数々の志を次世代に繋ぐ
まさに日本史上最高の英雄ぜよ

848 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:54:36.02 ID:nixJDZr4
龍馬や龍馬伝マンセーは分かりやすいなw

849 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:11:15.67 ID:2146hlK/
ネタが豊富よな龍馬
・剣術修行時代に桂と親友になる
・土佐勤王党では武市のマブダチ
・女にモテる
・北辰一刀流の免許皆伝
・脱藩浪士
・勝の弟子
・ジョン万次郎とマブダチ
・海軍塾の塾頭
・日本初の商社.亀山社中(長崎)を作る
・グラバーとマブダチになり彼の生き方を変える
・薩長同盟の生き証人。誓約書の裏書きをすることに
・深夜2時の寺田屋で松平容保(会津藩主)の手下150人に襲撃されるも三吉と応戦し脱出
・四境戦争に参加。高杉と共に戦い15万の幕府軍を撃退
・土佐藩、後藤象二郎と和解
・海援隊結成
・いろは丸事件で紀州藩を倒す
・命がけで山内容堂に直訴し大政奉還の建白書を書かせる
・大政奉還成立。700年続いた武士の歴史を終わらせる
・自身考案の船中八策を基礎に新政府綱領八策を完成させる
・近江屋の2回で深夜に幕府残党に襲われ中岡、近江屋の一家もろとも死去


850 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:19:43.14 ID:o8Meknbh
>>849
・郷士株を買って郷士になった最下級の身分
・山内家が憎くて脱藩した
・梅毒で禿げあがっていた
 (先天性脳梅毒という説が有力)
・一年中ブーツを履いてた
・拳銃を乱射し幕吏を射殺したことがある

も追加で

851 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:31:29.23 ID:tAFs8pMB
>>848
むしろ龍馬語るくらいしかネタないからな、この大河

852 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:34:41.06 ID:imSjZW6J
>>831の続き
バルタン星人「父上!母上!お久しゅうございます」
母上    「あ〜ら〜寅次郎さん!久しく見ぬ間に見違えるように御立派になられて
       ほんと、せわ〜ない!せわ〜ない!」
父上    「う。。ま〜〜寅には寅の大義があって、そのような姿になったのであろうが。。
       獄の生活は如何であった?獄は人を異人のようにさせてしまうものなのか?」
バルタン星人「苦労なんてとんでもございません、獄では真の友を得ました
       お互いを学び分かち合う友でございます。そこで得た真の学問を
       叔父上の開かれた松下村塾で培おうと思う次第です」
叔父上   「おのれ〜寅次郎!!お主腹を切れ!!」
バルタン星人「これはこれは叔父上!叔父上のお怒りはごもっとも!
       誠に我が不心得で叔父上には御迷惑をおかけしました
       まだまだ私は未熟者です。今ひとたび叔父上の教えを受けとうございます」
叔父上   「トッ。。寅次郎か?お主本当に寅次郎か?
       そんな姿になったお主に何を教えるというのか?」
バルタン星人「そう言わずに教えを!」
ウルトラマン「私めも教えを受けとうございます!」
叔父上   「お主ら兄妹には付いていけんわ!それはそうと塾はどうなった?生徒は集まったのか?」
バルタン星人「誠に私の不心得により生徒が全然集まりませぬ
       理由は文の姿を見て、みんな逃げてしまうのです」
ウルトラマン「兄上には言われたくありませぬ!」
母上    「伊之助さんに御相談なさい、寅次郎さんが獄から出てせわ〜ないと喜ばれておりましたよ」
バルタン星人「そうでありましたな!伊之助なら必ず協力してくれるでしょう
       寿とも久しく会ってないし、文よ伊之助のとこへ参ろう」

(次回伊之助登場)

853 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:39:14.58 ID:MczmnNAn
>>851
良かった探しもできないほどだからw

854 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:41:35.53 ID:e8ELOjHL
竜馬と西郷は美化されすぎてマンガの登場人物みたいになってるだろ

855 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:07:22.78 ID:vUOiHuHm
龍馬は元々漫画の登場人物みたいなキャラなのに
変に美化された結果、漫画感が増してるよな

知人「そういえば龍馬のやつ、人前で裸になりたがらないな。理由があるのか?」
知人「り、龍馬、おまえの背中…!」
龍馬「見られたか。私の背中からは、たてがみがはえている(ファサッ)これが龍馬という名の由来じゃ」

とか中二病漫画ぐらいにしか出てこない設定だよね。史実だけど。

856 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:11:22.58 ID:4vHSvnAP
いくらイケメン大河って捏造しても
実物の高杉と土方比べたら一目瞭然w
しかも久坂が東出とか

残念だな長州・・・

857 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:13:28.55 ID:2146hlK/
高杉とソウルメイトな点もネタ性に富む史実

858 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:16:01.52 ID:vUOiHuHm
高杉とソウルメイトなのは史実だと中岡
龍馬は桂小五郎と仲が良い
陸奥や近藤長次郎は伊藤や山縣と仲が良い

偶然なのか必然なのか解らないが世代別に仲良い

859 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:29:33.92 ID:9TVUZUnE
龍馬と高杉が親友なのは創作
寧ろ晩年は仲が悪かった可能性が高い
当時とも長州、下関と新地ですぐ近くに居たのに
龍馬は病床の高杉を見舞ってすらいない

860 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:35:57.36 ID:zP+fMCNF
龍馬ネタで盛り上がるってこのドラマ末期だな
周布がまともに善良すぎて史実の危なっかしい感じが足りない
早く大酒のんで迷惑な酔っ払い化したり容堂ディスって外交問題に
なったりとエキサイティングしてくれ

861 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 02:06:48.37 ID:IvVMQsoR
イスラム国と長州ってどこが違うの?

862 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 02:08:17.46 ID:IvVMQsoR
やってること同じやん?

863 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 02:27:40.83 ID:Xf4tYnYA
テロリストが独裁者を倒したってことで
どっちもどっちだな

864 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 02:47:07.03 ID:Ds9MExqy
>>825
糞漫画のオタは巣へ帰って

865 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 04:20:10.21 ID:IvVMQsoR
山口県民は皇居に大砲打ち込んでも
誇りに思うんだろな

866 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 05:51:07.01 ID:h79qO2z/
>>818

> 考えを変えて反省したのだろうな

ところで、望月清平宛の手紙に
「藩邸吉井幸輔より、こと伝在之候ニ、未屋鋪ニ入事あたハざるよし」
と大政奉還後、近江屋事件直前にも藩邸に入れなかった旨が述べられており、
「小弟思ふニ、御国表の不都合の上、又、小弟さへ屋鋪ニハ入ルあたハず、又、
二本松邸ニ身をひそめ候ハ、実ニいやミで候得バ」
と龍馬自身は理由を推測しているようですが、
この間の龍馬の建白を受けいれた形の容堂(はともかく)及び参政後藤の意向は
実際どうだったのでしょうか。
因みに谷干城(上士:小姓組格の家。谷左近の末。谷氏は岡豊八幡宮の神官で
左近は長宗我部に仕える。一族には谷忠兵衛等がいる)なんかは
近江屋事件を知って駆け付けてきたと言いますね。

>弥太郎が下士なのに優れていたり

弥太郎の家は地下浪人とはいえ、元々は長宗我部に滅ぼされた安芸氏の遺臣で
長宗我部に降った者の末だとされているようですから、そういった事情も影響したのでしょうか。因みに吉田東洋の家は長宗我部の重臣吉田(大)備後の末とのことですが、
元々は山内家と同族だったようですし、用いられる家系には何かしら事情があるんですかね。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 06:55:02.66 ID:2Uy7QP0e
毎週見てるよ

868 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 07:58:21.03 ID:KYvzMce/
>>866
そうそう。東洋もだが、長曽我部旧臣で上士って実は多いよな?
大政奉還に関しては容堂は徳川シンパとして徳川家を守る為に飲んだのが実情と見ている。本音は会津攻めなんか嫌だっただろうな(この辺りも理由は異なっても結果的には龍馬と同意見になる)

869 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 07:58:50.58 ID:AoBIYTiZ
松下村塾でワイワイやるの楽しみだね

870 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 08:27:39.66 ID:9ZWN/C01
>>814
幕府の中もたいがい狐とタヌキだらけじゃん
要はいろんな駆け引きと戦いの中での権力争いがあったに過ぎない
どの時代も同じだよ
鎖国してた間の平和ボケ期間以外

871 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 08:30:14.31 ID:2146hlK/
慶喜は優秀

872 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 08:38:22.24 ID:MczmnNAn
>>870
長州人の批判されたらすぐ「幕府も!」「どこも一緒!」とやるから、ああ確かにそうだねえなるほどwと更に批判されるんだよw

873 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 08:48:04.03 ID:/3vyRAVX
川井憲次のOP曲はええな

874 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 08:56:48.20 ID:KYvzMce/
>>870
幕府はころしあいまではしなかったからな〜

875 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 08:58:01.86 ID:mLLKvRoV
>>833
それ長州違うの沢山入ってるぞ
なんか、陥れるために必死な民主党っていう
安倍の昨日の言葉を思い出したw

なんで平気でそういう嘘がつけるんだろう・・・
いくら嫌い、憎い、っていっても
嘘はやめようよ・・・

876 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:11:49.34 ID:MczmnNAn
>>875
主に長州と土佐勤王党だから長州だけじゃないが、久坂が連携してた攘夷志士の仕業なw
そういや無実の人間を戦時下に「陥れるために必死」だったのは、
同じ長州、山口県出身者「安倍」の特高「赤狩り」安倍源基なのを、昨日のマッサンの特高の連中のムリヤリな連行理由の言葉で思い出したw
なんで平気でそういう嘘がつけるんだろう・・・いくら嫌い、憎い、っていっても嘘はやめようよ・・・長州、山口県出身者はさw

877 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:14:41.30 ID:9ZWN/C01
>>874
幕府になるまでに散々殺し合いしてるからね
日本史で習うだろ?
だから太平の世を望んだんだよ
でも黒船がきたんだよ
こちらからしかけなくても敵が勝手にきたんだよ

で、戦国から時間もたってて平和に慣れてて備えてないから幕府がアタフタしたの

それでどーすんだよてガチャガチャしたからまた戦国時代みたいに国内でもめたて話だから既視感ありありだわ

878 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:28:22.51 ID:wyye039A
>>877

欧米列強の目的は、中国を侵略するために、日本を傀儡軍事政権にして、代理戦争をさせることだった。

そのための内部協力者として、長州藩や薩摩藩に攘夷先制攻撃をさせて、叩き潰して、利用した。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:29:22.50 ID:wyye039A
>>878

その長州藩や薩摩藩の全日本版が、真珠湾攻撃であり都市空襲や原爆投下となった。

880 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:35:37.37 ID:MczmnNAn
>>877
幕府になってやっと殺し合いの無い平和な世の中が、数百年という長きに渡って続いたからね
日本史で習わなかったか?太平の世だったんだよw
黒船がきたんだけど、アメリカは捕鯨の為立ち寄る港を開港して欲しかっただけなんだよw
外国から仕掛けなかったのに、敵がアヘン戦争がと勝手に勘違いした吉田松陰に煽られた長州がいきなり民間船攻撃して、日本を戦争に陥れたんだよw
で、反撃されて戦国から時間も経ってて平和に慣れてて備えてないから、アタフタして小倉藩まで巻き込んで小倉藩に酷い事したのw
それで負けて、賠償金どーすんだよてガチャガチャしたのに、長州がウソついて幕府に賠償金払わせたから幕府の財政傾いて物価も跳ね上がって
また戦国時代みたいに国内でもめた、その間に裏で長州は
あれだけ攘夷攘夷!アヘン戦争の清みたいにされる!と攻撃してたアヘン戦争の元凶イギリスの犬に成り下がって幕府とを攻撃し大勢の日本人を殺した、て話
だから
太平洋戦争は長州がアメリカに同じ事し掛けて負けて、日本人を大勢殺させた挙げ句、日本売って命乞いしてアメリカの犬になったんで、既視感ありありだわw

881 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:40:52.55 ID:6xCQtiFg
その単芝意味あんの?

882 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:45:06.77 ID:MczmnNAn
ぐうの音も出ないと、「赤狩り」だけじゃなく「芝刈り」までもするんだなあ、長州ってw

883 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:48:13.20 ID:wyye039A
>>880

外国勢力の傀儡にされても威張りたい連中は、外資系や移民系の起業でも多く、

日本人を派遣労働者(奴隷)にして金儲けや荒稼ぎをしている。

それが竹中平蔵や浜田宏一の成長戦略である。

884 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:49:23.63 ID:mLLKvRoV
>>876
でも、?が全て長州だとしても酷い歴史の彎曲だと思う
まるで南京大虐殺やら従軍慰安婦のようだ・・・

文久2年
×7月 九条家諸太夫島田左近惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →薩摩藩の田中新兵衛ら配下3名に襲撃
×8月 目明し文吉惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩士 岡田以蔵ら
×8月 不逞浪士本間精一郎惨殺 尊攘派内の内ゲバ →実行者は薩摩藩田中新兵衛・土佐藩岡田以蔵らと言われる
×8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩士 岡田以蔵
?10月 万里小路家家臣小西直紀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
×11月 金閣寺侍多田帯刀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐勤王党によるものとされる

文久3年
△1月 町役人林助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →薩摩土佐長州の尊攘派志士
×1月 千種家家臣賀川肇惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士→薩摩藩田中新兵衛・土佐藩岡田以蔵らと言われる
×2月 唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩尊王攘夷派志士
×2月 足利将軍木像晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士→犯人は伊藤嘉融・梅村真一郎(島原藩)ら
×3月 妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士→犯人は天誅組とも土佐藩尊王攘夷派志士とも伝わる。
?5月 儒家家里松オ惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →?
×5月 右近衛権少将姉小路公知惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →薩摩藩の田中新兵衛が犯人と目されて捕らえられた
?5月 徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
?6月 仏照寺弥助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 → ?
×7月 油商人八幡屋卯兵衛惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士→天誅組
?7月 吉備津宮神官大藤幽叟惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士→?
?8月 生野銀山元締手代安福大次郎惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →?
?8月 西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士 → ?

885 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:51:36.42 ID:mLLKvRoV
なんか、なんとなく落とし込みをしてる連中の素性がわかる気がしてきた
政治的なものか・・・
やり口も一緒・・・

全て日本が悪い、全て長州が悪い
大虐殺をした、全て長州が殺した
安倍が悪い 久坂が悪い

886 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:54:54.89 ID:Ds9MExqy
>>870
鎖国して人民をバカなままにし続けたので、徳川一家で政権独占が出来たんだよ
低レベルを遺児して自分がトップでいただけだね
もちろん、内部で外国がいないぶん、内部で政権争いはある

887 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:57:30.69 ID:6xCQtiFg
>>882
もしかしてそれ面白いと思ってる?

888 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 09:57:40.96 ID:Ds9MExqy
>>886
低レベルを遺児 ×
低レベルを維持 ○

889 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:00:02.00 ID:MczmnNAn
>>884
?が全て長州だとしたら間違いなく長州が中心だしw
長崎丸事件だけでも、三十人近い薩摩の人間を殺してるんだけど長州はw
そういや従軍慰安婦が強制だーと騒ぎ出したのは、下関の朝鮮人徴用施設勤務の吉田だったなw

>>885
合ってるじゃんw
二人の安倍と久坂は日本人を何人殺したんだよw

890 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:05:21.65 ID:Ds9MExqy
>>885
確かに正体はあの国の連中の工作員のようですね

891 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:07:37.05 ID:mLLKvRoV
>>889
その「間違いなく」が問題
それを決めつけるやり方が某国とそっくりなわけで・・・
せめて、長州がやってると自分は思うぐらいにとどめておいてほしいわ

あと、俺は個人的に安倍は好きではない
だから彼が長州の有名所を出して話をするのを聞くと
ちょっと引いてしまう
とにかく、松陰もそうだが、国威発揚もバッシングも
政治利用されるのは嫌い

892 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:09:29.74 ID:MczmnNAn
>>886
鎖国鎖国てwバカの一つ覚えだな、幕府はオランダと交易してたし幕府はエリートを何人も留学させてたろw
長州の大好きな花神の主人公が、適塾で勉強してたの何語か知らないのかw
低レベル遺児のトップって、漢字読めない漫画好きとか「日教組」口癖とかドリルで証拠破壊しちゃうのとかかな?w
ああドリル姫はまだトップじゃなくて、「日本初の女性トップ候補」だったっけw

>>887
お前はまともに反論出来ない馬鹿なんだなと思ってるw

893 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:10:30.09 ID:2146hlK/
>>885
責任を一人に擦り付けてハイ終わりって考えがただのヘイト目的だわな
個人の私情まみれで説得力皆無

894 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:13:49.12 ID:C2KWybjL
先祖が長州藩士に殺された人ってけっこう多いよ
嫌われるのもしかたないって

895 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:14:17.77 ID:2146hlK/
>>859
亀山社中記念館に高杉と龍馬の交流を示すピストルが展示されてるよ
あと「日本の夜明けは近いぜよ」は高杉と龍馬が玄海灘を見て話した史実の会話がベース

896 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:15:06.43 ID:wyye039A
>>890

長州藩には、元朝鮮人が多い。

満州国も、朝鮮人部隊が主力だった。

その関東軍朝鮮人部隊が建国したのが北朝鮮である。

897 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:16:47.37 ID:wyye039A
>>896

安倍政権の長州閥と北朝鮮は一体で連動していると見たほうが良いだろう。

朝鮮総連の件でも、対決姿勢を演出して、実際には、パチンコ業界の資金洗浄を許容している。

898 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:16:58.69 ID:Ds9MExqy
>>892
幕府にしかやっていい権利がない時代が続いたんですね
わかります

899 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:18:45.10 ID:2146hlK/
新撰組や徳川に殺された志士の子孫が土佐も薩摩も長州も含め徳川や新撰組を恨んだりしてないのが偉いと思う。先祖の差って出るもんだな

900 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:21:14.98 ID:wyye039A
>>898

実際には捕鯨を偽装した密貿易を、紀州藩はアメリカと、水戸藩はカナダ(フランス)とやっており、
土佐藩は紀州藩と連携し、薩摩藩は台湾と、長州藩は朝鮮と、密貿易をしていた。

紀州藩は、彦根藩の近江商人と組んで、徳川家茂を擁立して、対米開国をしようとして、
他の藩も追随したが、その条件が奴隷的だったので、井伊直弼は暗殺された。

井伊直弼は、米国に留学していたのだろう。

901 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:24:04.67 ID:C2KWybjL
長州藩士はレイプ魔が多かったからなあ
この地域は昔から朝鮮の血がまじってたから民度が低い

902 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:24:18.33 ID:wyye039A
>>899

土佐や薩摩や長州は、元米国人や元中国人や元朝鮮人により虐殺され占拠されているので、
家系や家名を乗っ取ってなりすました元の日本人の家族がどうなっていようと、
恨みに思ったりはしないだろう。

903 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:24:21.19 ID:MczmnNAn
>>891>>890の方が決めつけるやり方も二人とも某国とそっくりなんじゃんw
しかも>>884
×8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩士 岡田以蔵

とした、五人の志士による九条家の宇郷玄蕃頭惨殺は、土佐勤王党の五十嵐幾之進によると
「刺客は長州の堤松右衛門以下」
という証言があるんだがw
また長州お得意のウソですか?w

904 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:24:50.75 ID:2146hlK/
将軍は血筋によって決まり、民の意思は反映されない
そして将軍が老いるか死ぬかしないかぎり変わることは無い

北朝鮮もまた将軍が支配する国
将軍家に従わない者はそれだけで捕らえられ首をはねられる

905 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:25:34.74 ID:wyye039A
>>901

キリスト教系の太平天国や東学党や靖国神社では、強姦を奨励し、占領地での同化政策を推進する。

906 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:27:36.29 ID:wyye039A
>>904

近衛政権や東條政権では、政権に逆らうと、反戦病として強制収容所で餓死や凍死や毒殺されたり、
政治犯として処刑されたりした。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:27:36.70 ID:u8P8duWk
>>715
講孟余話は私も読んでみたいと思った
難しいのかな?

908 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:27:58.02 ID:ZlsCE2+4
>>899
そりゃ志士側は明治期以降権力持って思う様にやった奴らを冷遇してやったからな
恨みも晴れてスッキリしてるだろ

909 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:29:12.03 ID:X4BDLRZ/
安倍の祖先(佐藤・岸の先祖)は長州藩では守旧派だったらしいぞ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:30:34.31 ID:wyye039A
>>909

DNA鑑定をしないと、元朝鮮人や元米国人がなりすまして相続している疑いもある。

911 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:33:05.02 ID:2146hlK/
>>906
法治国家になってからは軍に入り力を持つか選挙で国会議員になれば血筋に関係なく政治を変えることができる
職業選択の自由と選挙が許されたことによる変化

また、総理大臣は議員の総意で降ろすこともできる(死ななくて済む)

912 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:34:38.97 ID:wyye039A
>>909

奇兵隊は、東インド会社が訓練して、長州藩革命派に傭兵した元朝鮮人部隊なので、
守旧派を襲って虐殺し、家名や家系を乗っ取っている疑いが強い。

913 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:35:13.39 ID:2146hlK/
>>908
ならいいじゃん
±0で済んだ話だったな

914 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:36:29.85 ID:wyye039A
>>911

欧米企業は、武器や兵器の供給を抑えて軍隊を操り、クーデターを惹き起こさせて、
傀儡軍事政権として周辺諸国を侵略させたりもする。

2.26事件や5.15事件もそうであった。

915 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:37:30.07 ID:wyye039A
>>913

原住民を虐殺して住み着いた米国人らしい屁理屈である。

916 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:38:44.67 ID:MczmnNAn
>>904
山口県や群馬県の国会議員は血筋によって決まり、どんな『低レベル遺児』でも犯罪やらかしても支持する民度低い連中が大勢を占めると、まともな県民の意思は反映されないw
NHKもまた将軍が支配し、将軍に従わない者はそれだけで事前に提出させられた辞表で首をはねられるww
辞表握っといて首はねるやり方が「よくある」という、NHKの北の将軍様w

917 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:43:37.36 ID:MczmnNAn
>>911
その「選挙で国会議員になれば血筋に関係なく政治を変えることができる」が、地盤看板鞄を親から引き継いだだけの『低レベル遺児』のせいで不可能な所もある訳でねw

918 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 10:57:44.29 ID:1KVPy5X+
>>909
安倍の高祖父佐藤信寛は吉田松陰の支援者

佐藤家から養子に出た坪井正裕が松下村塾一派によって野山獄で殺されてる

919 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:07:46.89 ID:o8Meknbh
>>885
長州は攘夷テロを繰り返す脱藩不逞浪士のスポンサーだったから、
直接テロに手を下さなくとも間接的に関連してることが多い。
だから池田屋で新撰組が不逞浪士を斬ったら、
なぜか長州が憤激して禁門の変を起こしたりする。

ちなみに佐久間象山暗殺も、河上の仕業とされてるけど、
「忠正公勤王事績」などにより、暗殺指令を出したのは、
久坂、木戸、高杉たちだとわかってる。

松陰の恩師を松陰の弟子が惨殺してるわけで、
こういう重要な事実を大河化すべきなんだけどね。

920 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:09:54.55 ID:2146hlK/
>>917
二世議員以外にも国会議員になれるので血筋は絶対ではない
薩摩、長州、土佐以外の議員は多数存在している
というか政府になってからは藩が存在しない

外務大臣陸奥の例にもあるように出身地や生まれも幕府ほど意味を為さなくなってきてた
覚馬も槙村に勝って市長になったしな。龍馬が作った新政府のルールは長州に不利な面もある
個人としての活動は部落価値で計るものではないよ

921 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:15:02.75 ID:2146hlK/
>>919
八重の桜だと少年剣士6〜7人に殺られてたぞ。木戸や高杉や久坂じゃないぞ
「なんだ貴様ら無礼者め。頭を下げろ」→「背中の傷は武士の恥ぃ〜」言ってサクッと終了
葬式含め5分くらい

922 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:17:11.82 ID:wyye039A
>>909

守旧派や自重派を偽装して、急進派や推進派に有利なように状況をコントロールする者も存在する。

923 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:17:39.59 ID:MczmnNAn
>>920
部落価値?w

924 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:19:46.52 ID:wyye039A
>>920

パチンコ業界が斡旋する美人女性に産ませた御落胤であることも多いが。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:23:38.82 ID:o8Meknbh
土佐や薩摩の藩閥はすぐに消えたのに、長州閥が影響力を残したのは、
朝鮮・満州利権を握ったからなんだよ。
長州は日本の富を朝鮮に持ち出し、朝鮮人に日本国籍を与えて優遇して、
その後の日本で独自の政治的影響力を持つことになった。
ちなみに安倍さんのルーツの岸信介は満州で計画経済を進めてた共産主義者、
縁戚の松岡洋右も満州閥を代表する人物。

926 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:28:10.12 ID:wyye039A
>>925

そういう御落胤を芸能人としてメディアで露出させ、政治家に転身させる事例もある。

石原家や小泉家のように、兄弟で、兄に芸能人として人気を出させ、弟を選挙で当選させることもある。

朝鮮人が嫌いなネトウヨが、安倍政権を熱烈に支持するのはなぜだろうか。

対決姿勢は、裏での協調関係が前提である。

927 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:28:21.40 ID:Da/EoITj
今の大河は俳優を使って歴史人物を表現するのではなく事務所がゴリ押ししたい俳優のPVに
成り下がってるからね
みんな、主演俳優サマの可愛いお顔をずっと見てたいでしょ?
ってなもんで子役なし・老けメイクなし・印象悪いエピソードは書かない
さらにそれが高じて
何をしても成功する・何もしてなくても歴史上の有名人に褒められる

見る側のハードルも下がりまくって今回なんて12.3歳の小娘が松下村塾開校に
いっちょ噛みするだけでも言語道断なのに
「生徒勧誘に失敗するからちゃんとした脚本!」とかアホかと

928 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:30:32.33 ID:xvnfWEm5
見事なまでにドラマの話から遠ざかってるな

929 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:35:19.88 ID:MczmnNAn
>>925
その長州閥が朝鮮・満州利権を握ったのは、吉田松陰の『征韓論』からだからなw
長州閥は日本の税金を日本の為に使わせず朝鮮のインフラ整備に持ち出すわ、朝鮮に深く関わったせいで日本で日本人よりも在日を優先した政策ばかり、朝鮮人が日本人面して犯罪多発させるわ、最悪w
安倍の祖父岸信介
縁戚の松岡洋右
日産の鮎川義介
の長州閥満州利権独占『3スケ』w

930 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:38:26.04 ID:KYvzMce/
>>927
官兵衛では、黒田家の黒歴史である宇都宮騙し討ちをやったよ?

931 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:44:46.66 ID:MczmnNAn
>>919の知られたくない長州の不都合を隠蔽する為に、佐久間象山を抹殺したのかねw
汚職井上馨がいまだに出るか出ないかすら判明しないのも、日産に遠慮してかね?w
長州閥汚職の権化、山縣もw

932 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:45:19.21 ID:RFeC6CMZ
>>930
花喪湯は色んなとこからの圧力が強いから
都合の悪いことは全部やらんだろうな

933 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:50:18.21 ID:WNjcpUWT
スレずっと眺めてるけど、長州好きが長州を好きな理由が全然見えてこないな
敵対勢力を攻撃するのが大好きなのは解ったが

934 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:50:57.43 ID:2146hlK/
黒歴史を書かないと公平性は出ないかもな
スイーツのダメな点だわ

935 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:56:31.48 ID:wrluQ2Nk
文という主人は功績だけは自分のもの
黒歴史は他人のものにしそうな無責任さが嫌だ
小田村もそういう感じかある

936 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:03:42.12 ID:ZlsCE2+4
>>921
実行犯と黒幕の区別もつかないのかよ

937 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:06:16.64 ID:6HesyYld
【経済】ガラケー出荷増の日本、「まるで別の宇宙」と海外メディア驚愕 スマホは出荷減★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424430468/l50

938 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:19:42.20 ID:PHBmkd+b
NHKに「つまらない」って意見送ったら、ちゃんと読んでくれるだろうか

939 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:30:20.93 ID:AoBIYTiZ
ここから劇的に面白くなる予感がする

940 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:34:06.60 ID:ZUW4xXGI
11月で終了や総集編で尺稼ぎは実際にありそうな気がして怖い

941 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:35:46.47 ID:IvVMQsoR
あそこの家で唯一マトモな人間が優香だよな

942 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:38:55.76 ID:KYvzMce/
>>940
真田を早目に始めてくれたり、マッサンスピンオフ 鴨居の大将物語をやってくれても全然構わないよ?

943 :奇兵隊:2015/02/21(土) 12:44:22.05 ID:k6CGuUJt
>>772
だれも回答しないようなので(引用された部分を確認していないので、間違っていると思いますが、
お許しください。後は専門家の方におまかせします)

松陰先生は「天皇存在そのものが日本」と考えていた。よって「天皇中心であれば今の日本国の
ままで(他国を侵略せずとも)、不利な条約でなければ交易中心で良い」という境地に至ったのでは?

問一への回答
通商条約は天皇許可の上なら認める。無断で不利な条約を締結するような幕府なら倒すべし
(だから老中間部暗殺を指示した)。すなわち、今の幕府なら倒すべし。

問二への回答
攘夷思想から開国思想へとっくに変化(おそらく黒船を見た時。ただし、洋兵学を取り入れ、国防
力を高めて対等になってからだと考えた。だから建白書、だから知行合一で密航。そこが「花燃ゆ」
では欠落)
懾服雄略(周辺国侵略)も航海遠略(交易中心)へと変化。その転換期は「対策一道(安政5年・
1858年)」。但し、朝鮮は清から独立させる。

問三への回答
攘夷か開国か、懾服雄略か航海遠略かなら、藩も弟子達も松陰先生と同じ(長州5が欧州視察で
先に転換。藩は長州5の考えを無視したが、馬関戦争で負けて納得)
伊藤においては朝鮮を清から独立させようとしたので、松陰先生と考えが全く一致

944 :奇兵隊:2015/02/21(土) 12:45:36.29 ID:k6CGuUJt
ついでに「留魂録」についての余談
沼崎が三宅島から持ち帰ったからこそ、それまで写本で残っていたものに抜けがあったこと
がわかった
そして、それとは別に遺書「諸友に語(つ)ぐる書」も沼崎は預かっていた
それが野村靖に渡されたのは明治9年のことである
会津戦争のことは沼崎も知っていたはず
福島藩は会津藩と共に戦ったのだが、沼崎吉五郎は福島藩士であった
それでも「留魂録」と「遺書」を長州人に渡したのはなぜであろうか・・・
その中に長州人に対する恨みとは比較にならないものが入っていたからでは?

24時間2分置きにクリックしては長州の恨みをここで晴らしている人がいるようだが、
一度鏡で自分の顔を見るといい・・・
そこに何が映っているのであろうか・・・
(本人が気づくまでは国会のヤジだと思ってスルーするしかないのかも・・・
私も似たようなものかもしれないが・・・w)

945 :奇兵隊:2015/02/21(土) 12:46:33.21 ID:k6CGuUJt
>>731
ご指摘ありです(時間軸でみてもそうでしょうね)

文と久坂との恋のすれちがいって何だったのでしょうか・・・
文が不美人だから久坂が迷ったというなら「妻は不美人」の回でやるのでは?(嫌な予感)
しょーもない回をまた増やすのであれば、松陰先生の初恋話をどっかで入れてほしい
例えば、2回目の野山獄の中庭で松陰先生と高須が親しく会話している(会話の内容は
身分が低くても芸は達者だったとか・・・)
そこへ周布がやって来る(文も本の差し入れに来ており、入り口で周布と出会って付いてくる)
周布が「仲の良いところお邪魔するが、碑文はこれでよろしいか?」と最終確認を取る
松陰先生が「これでかまいませぬ」と周布に碑文を渡そうとした時に、高須が「私が読んでも
よろしゅうございますか?」と尋ね、周布が「あー、どうせ碑になってだれでも読めるんじゃから」
と読ませる。高須はそれを読んで泣き崩れ、周布と松陰先生にお礼をいう。周布は松陰先生
を見て頷くだけで去って行く。松陰先生は「あなたが礼をいうことではござらぬ」(文は傍観者)
その夜、北斗七星を二人で見上げながら、「いつか身分のない世がくるでしょう・・・7度生
まれ変わっても・・・その7と余恩、余光、余命の三余をかけると21になると気づきました」
といったような話をする

(ちなみに、この碑文とは身分が最も低い宮番の登波を顕彰するものであった。彼女は父と弟を殺され、
夫も重傷を負わされた仇討を果たすために、一人で12年間も旅を続け、やっと成就させたのである。
登波はその後、平民に格上げされ、これが日本最初の部落解放だと言われている)

946 :奇兵隊:2015/02/21(土) 12:48:03.83 ID:k6CGuUJt
「花燃ゆ」でここだけは外せないシーンというのがまだある(スタッフは維新団の本を読んで
いるようなので、まさか外すことはないとは思うが、一応念のため)

牢番や牢名主たちが正座をして松陰先生の言葉に耳を傾けたと>>127でも語られていたが、
野山獄の獄屋番、福川犀之助もそうだった・・・
彼は学識が浅く、身分も低いので藩に言いたいことあっても言えないことを悩み、
それを松陰先生に打ち明けると
松陰先生「人間として正しく生きるには、才も、学も必要ありません。ましてや職業など
全く無関係です。言いたいことがあれば、魂の命じるまま、素直になって言えばいいのです。
私も罪人の身でありながら、この国を案じ、藩主に建白したではありませんか」(少し脚色)

野山獄から伝馬町牢獄に送られる前夜、犀之助は松陰先生を家族の家に泊めさせる
そこでの一夜こそ、この「花燃ゆ」では逃してはならない!←NHKさん、ここ重要!

犀之助が藩から怒られたのは言うまでもない
上役「違反と知りながらなぜやった?」
犀之助「・・・・(うつむいて何もいえない)」
が、松陰先生の言葉を思い出して、顔を上げ、きっぱりと答える
犀之助「違反とは知りませんでした。家族と一夜過ごさせてあげたかったのです」
上役「・・・・、わかった、もうよい」

947 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:52:16.90 ID:7FeFiNNk
籾井とかいう奴の政府ベッタリぶりが酷いから不払いをマジで考え中
でも不払いするなら筋としてNHKは一切見ないというのは自分ルールとして課したいから・・・
今のところつまらんから心残りはないけどな
来年までお別れかもな

948 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:55:20.26 ID:pfHKQUzM
                                     .
荒らしがAAスレをいくつも立てているから誰かちゃんとした次スレをお願いします
自分は立てられなかった …

949 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:57:23.20 ID:vD12Yxzv
919
池田屋で死んだ人間の名前上げてみな。
何故かなんて勿体ぶらずに。

950 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:09:23.28 ID:YRiH5rpA
>>948
次スレPart35を立ててきます

951 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:16:15.17 ID:ck2HfLJ5
http://womancafe.jp/divination/hisseki/


筆跡で人格が分かるんだとさ

952 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:20:58.23 ID:YRiH5rpA
次スレ立てました

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part35
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424491877/

953 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:21:42.96 ID:2Uy7QP0e
>>952
乙です

954 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:24:38.06 ID:MczmnNAn
そういや『低レベル遺児』で思い出したw

>>314
超のつく天才だった久坂玄瑞からアホの秀次郎?
有り得んな
父親が違うからだよ

とほざいてるが、東大卒だらけの一族で、三菱財閥が岩崎一族や金持ち政治家のボンボンに、何とか大卒の肩書き付ける為に作った大学にしか入れなかった上に、軽はずみな発言や税金バラまきで日本人全員をテロの標的にした上ヤジる安倍晋三は、
東大卒で三菱商事の取締役兄安倍寛信とは父親が違って、東大卒の安倍晋太郎の息子じゃないって事でいいのか?w

955 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:32:37.24 ID:0vmlwvVi
>>920
覚馬が京都府顧問を辞めた後になったのは京都府議会議長では??
つか、あれだけの逸材が地方行政しかもちゃんとした役では無く「顧問」
とかでお茶を濁されていたのがそもそも・・・

956 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:34:21.92 ID:bBaPt8SW
>>950>>952
ありがとう

957 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:36:25.42 ID:Da/EoITj
ほんと、OPだけは歴代屈指なんだよな
松蔭の辞世をそのまま歌詞にすると言うのもハイセンスにして勇壮
これだけ見てたらドンだけ熱い長州ドラマなんだと思うよね

958 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 13:55:34.86 ID:u8P8duWk
明日の花燃ゆ放送中にクイズあるって
なんだろう?

959 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 14:04:15.71 ID:b1pa9YKn
文の提案で松下村塾始まって
その後の紀行で「松下村塾は叔父である玉木文之進が〜」とか解説したら笑う

960 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 14:04:54.43 ID:4jXcGfkQ
>>931
井上馨をたしなめる明治天皇の話面白いのになぁ
明治天皇って結構ちゃめっけあるっていうか、面白い人だったんだなって思う

あとゲテモノ料理、歌舞伎や落語の復権
世話になった人にはとにかく過剰に恩着せがましい
すぐキレる、すぐ醒める

ダウンタウン浜田にやらせたいキャラ

961 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 14:59:14.80 ID:UudsygF8
>>958
一文字ずつでるやつ?

962 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:01:07.31 ID:MczmnNAn
>>960
じゃあ大河で明治天皇やればいいじゃないか、生い立ちからw
井上馨や伊藤博文をたしなめても、言うこと聞いてもらえない明治天皇w

963 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:01:12.48 ID:UudsygF8
>>957
川井は最後まで脚本読んで作ったんだろうか
だとしたら、いつかOPとしっくりくる流れになるのかと期待もしながら見るが

964 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:05:41.73 ID:P0y5IQBj
>>958
マジかよwww

965 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:06:44.35 ID:/u4PbRt1
まだ間に合うって特番またやってんのなw
何回やってんだよw

966 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:25:10.32 ID:L35X0551
まだ間に合うという特番をやってるということは、
もう終わりということなんだがな…
11%なんて視聴率の番組に誰が間に合いたがるんだよ
そんなの見たって周囲との会話の役に全くたたないんだから真っ先に切られる
現代人は娯楽のチョイスですら忙しいのに

967 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:28:09.37 ID:UqVZ1SPt
NHK「花燃ゆまだ間に合うのになー、みんな観なくていいのかなー(チラッチラッ)」

968 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:31:39.86 ID:UudsygF8
>>966
爺婆向けじゃないか?
いったん切った、従来の大河枠を支えてる層

969 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:47:31.05 ID:/xIXzZ/W
禁門の変で恐怖のあまり失神
下級藩士上がりで尊王精神なんか毛ほどももって
なかった伊藤(皇族なんて操り人形と手振り)なんか
に振り回される睦仁かw

970 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:07:04.45 ID:8F3YwmCY
まだ、間に合う! もう、走っている!

971 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:20:20.50 ID:MczmnNAn
>>969
禁門の変で長州の砲撃に恐怖していたインドア派睦仁親王が、東京行っただけで巨漢の明治天皇になって相撲大好きで家臣バンバン投げ飛ばすわあちこち行幸するわ、長州伊藤井上とマブダチだったんだからなw
イリュージョンだよ、イリュージョンw

972 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:23:28.46 ID:szCgVciI
花燃ゆで主人公・文を演じる井上真央が登場する時間は、数年前の「篤姫」の宮アあおいの半分程度だという。ドラマに柱がないと感じるのはこのためだ。ドラマで最も肝心な感情移入などできるわけもなく、それ故の低視聴率。脚本と演出がいかに酷いかということだ。

973 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:25:46.90 ID:szCgVciI
一段と落ち込んで11・6%と最低記録。脚本というより演出が稚拙。大沢たかおが棒読みなのが気になる。こんなに下手くそだったかな。演出陣が演技指導していないのではないか。このままでは大沢の俳優キャリアに傷がつく。

974 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:26:39.36 ID:szCgVciI
正月明けにオープンした前橋市の大河ドラマ館。1月は22日間で9600人余と地元紙が報じたという。1日あたり440人。面白くないとの評判が広がり、目標の半分以下。視聴率低迷の現実がここにも表れている。

975 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:27:50.86 ID:2146hlK/
素人かよ
そんな役者レベルでもないだろ大沢

976 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:39:42.25 ID:OP2ZwQFc
松方弘樹とかは監督やスタッフにガッツリ物言うタイプだな
放送したあとでさえ怒るときは怒る
しかし演技は安定して凄い

977 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 16:57:28.57 ID:L35X0551
>>968
日がな一日テレビ見てるような高齢者は、歴史ドラマらしからぬ乙女ゲー展開だなんて知ったら失望して切っちゃうだろ。

978 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 17:19:28.34 ID:mLLKvRoV
>>919
おそらくググッって忠正公勤王事績に辿り着いたんだろうけど
あれは風説や噂や不確定なものまで全て入ったものですよ・・・
もうちょいマシな史料出してよ、ガッカリ・・・

ちなみに、それに出てくる高杉がとにかくカッコいい
司馬遼太郎もネタ元に使ってるけど、口伝で後付のものも多い

979 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 17:33:22.44 ID:Fnv+SmVT
>>921
>八重の桜だと少年剣士6〜7人に
つい最近見返したばかりだが、青年剣士10人ぐらいに囲まれていたぞ?
しかも背中を狙っての滅多斬りw

980 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 17:40:12.15 ID:2DfIVbQM
三谷君は組の時菊川怜の演技が酷くて出番を減らして本を書いている
菊川はオスカー枠での起用だった
花燃ゆにはキャストスタッフ脚本家にそんな厳しい人間はいないのか?

981 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 17:55:30.78 ID:4DB1cvI4
「花燃ゆ」の登場人物を動画でご紹介。今回は、 その才“防長第一流”、東出昌大さん演じる久坂玄瑞 編です。
ちなみに挿入歌は、♪「久坂玄瑞のテーマ」です。
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu

982 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:19:58.23 ID:9TVUZUnE
>>971
今まで肉食なんて一番嫌ってた親王が維新後、急に肉大好き牛乳大好きになるよな

983 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:25:54.05 ID:9TVUZUnE
そう言えば奇兵隊言う奴は前に明治天皇の正体がどうこうと言ってたが
長州信者なのに田布施システム信者なわけ?

まぁ別に入れ替わっててもいいけどさ
それならせめて被差別部落出身じゃなくて
御望み通り南朝と血が繋がってては欲しいわな

984 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:30:14.78 ID:4UU4M6O9
【芸能】スキマスイッチが炎上中…料亭で営業時間外に色々無理言って食事→翌日ライブで店名晒してディス→関係者ショック★43
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424510315/

985 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:34:18.53 ID:9TVUZUnE
>>919
こう言うのってその人物の黒歴史をやってこそ
人物にもドラマにも深見が出るんだと思うけどな

例えば太平記の尊氏が直義暗殺するとことか超名シーンじゃん
なのに長州は高杉の宇野騙し討ちにせよそういうのを
過剰に隠そうとすんだよね
そういう態度が長州がイマイチ人気が出ない理由だと思うよ

986 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:42:43.03 ID:9TVUZUnE
>>895
ピストルやったから親友ってのも安易なんじゃねーの?
第二次長州征伐に行ったのもただ船買うときの契約だし

987 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:51:46.17 ID:9TVUZUnE
>>890
大内氏と土井ヶ浜人調べてから言えよリーブ21
明太子でも食っとけ

988 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 18:53:29.50 ID:S5pJPdrQ
>>952


989 :奇兵隊:2015/02/21(土) 18:59:52.78 ID:k6CGuUJt
天皇について
松陰先生と私の考えは一致している(天皇あっての日本、日本は天皇を中心とすべし)
よって、「象徴」だけでなく、憲法に「天皇が元首」と明記すべき(実質はそうなっているが)
日本人が誇れる最大のものは、世界一古い「天皇制」である
天皇のルーツについてはスレチなので書かないが、既に研究済み
さて、明治天皇は南朝系だったかだが、そこを詮索しても仕方ない(その後がまだあるから)
結論は、秋篠宮殿下が南朝系天皇のY染色体を受け継いでいれば問題はない
(DNA鑑定をすれば明らかになるだろうが、今その必要はない)
なお、雅子妃は皇后になる資格はない(公務をさぼりすぎ→好きなことだけはやっている)
これについて徹底的に調査した者がいて、そのデータも分析済み(Y染色体以前の問題)
一方、紀子様はよくやっている(そこに加えて男子が誕生)
よって、次の天皇は秋篠宮殿下を私は推薦したい
というわけで明治天皇の遺伝子や今上天皇とのつながりを詮索するのはやめよ 以上

990 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:10:41.24 ID:MczmnNAn
睦仁親王と明治天皇について詮索されたくなくてたまらないらしいw

991 :奇兵隊:2015/02/21(土) 19:17:50.61 ID:k6CGuUJt
なお、↑のような浅い輩や
「天皇元首」というと、すぐ「右」だ決めつけるバカな奴がいるが
「主権」が国民にあることは今も未来も同じ
例えば、スペインなんかがそうなっているから調べてみれば?

992 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:23:29.10 ID:MczmnNAn
効いてる効いてるw

993 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:23:48.73 ID:/+KJ/W4Z
天皇も大切だが…早く改憲して軍隊を持たないと。

何で日本は軍隊がないの?

そもそも自衛隊って何?災害派遣隊か…

994 :奇兵隊:2015/02/21(土) 19:26:08.71 ID:k6CGuUJt
詮索も何も自分から語ったところもあるのに・・・どんだけアホなのこの爺さんw
(釣られたフリして釣るw)

明治天皇は桂がいよいよ危ないという時に見舞いに行った
その年に桂は亡くなった
明治天皇は25歳だったと思う
孝明天皇が桂らによって暗殺されたという噂は聞いているはず
孝明天皇の実の子なら見舞いに行ったりするだろうか・・・
死ぬ直前にもう一度桂に会ってお礼を言いたかったのではないだろうか

995 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:29:52.33 ID:1KVPy5X+
>>985
>こう言うのってその人物の黒歴史をやってこそ
>人物にもドラマにも深みが出るんだと思うけどな

それを全くやらずにドラマとしては大失敗したのが天地人
もっともむこうは今のコレに比べりゃ数字は取れてたけど

996 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:34:01.81 ID:MczmnNAn
つまり桂木戸が西郷になかなか口に出せず、薩長同盟が十日も掛かったのは大室寅之祐を明治天皇に据えるという大事を打ち明けるか否か迷ったから、という説は正解ということでw

997 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:37:04.10 ID:OP2ZwQFc
>>996
木戸は使命感と上役の意地との間で板挟みになっていたから仕方ない

998 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:40:56.30 ID:PRu29sI8
>>986
わざわざ死地に赴いた点がミソなんだろう
見殺しにするのは容易いけどそれをやると全ての犠牲が無駄になってしまうし
江戸幕府が薩摩幕府になっても元の木阿弥だしな

999 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:43:12.43 ID:O7P57znR
高杉から貰ったピストルと三吉の奮闘が無ければ龍馬は死んでた

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:43:45.60 ID:1KVPy5X+
よしだしょういんしんなめる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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