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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart4©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/02/16(月) 15:01:07.52 ID:230ihgCQ
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

2 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 15:52:17.26 ID:hwrsGiOV
大河ドラマ『そうか損塾』

3 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 16:08:06.67 ID:230ihgCQ
★今後スレ立てする人へ・・・2chのスレタイに仕様変更あり

・メール欄に何も記入せず空白でスレ立てすると→スレタイの末尾に[転載禁止]と自動でつく
・メール欄にagete、sagete→名前欄に転載ダメ
・メール欄にageteoff、sageteoff→スレタイの転載禁止を消せるが名前欄に転載ダメが出る
・メール欄にageteoffcpnashi→浪人●持ち専用(転載禁止なし+名前欄通常)

ageteoff→転載禁止なし
がおすすめらしいよ!!

4 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 17:11:57.69 ID:JyFBuOjB
前スレ辺りで松陰の父・杉百合之助が2年しか「百人中間頭兼盗賊改方」を
やってないって言ってた奴いたけどそれ嘘だな
1843年に百人中間頭兼盗賊改方就任して(松陰14歳、文0歳)
その後ずっと百人中間頭兼盗賊改方として藩役に付いて
1859年に松陰が江戸に護送になる時に杉百合之助も責任を問われ
ここで百人中間頭兼盗賊改方を罷免されてる(松陰29歳 、文16歳)
1863年に藩政改革で百人中間頭兼盗賊改方に復職し(文20歳)
1965年に辞職して程なく死去(文22歳)

だから昨日のドラマで百合之助は元気に脱穀してたけど
史実だとこの時期は百人中間頭兼盗賊改方やってる時だな
2年だけってのは復職してからの晩年の2年だけと勘違いしたのかな?

5 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 17:27:37.75 ID:Ixan1s6v
長州ヲタが日本史板で駄スレ乱立させたりまともなスレまで暴れこんで大暴れしてるんだが…

いくら低視聴率だからって学問板荒らすなよ…

ほんといい加減にしてほしい、中世だろうが古代だろうが西日本と東日本とか、
山口県の話題が出るとドバーッと連投して次々にスレ立ててぜんぶ会津対長州の図式に持ってくし

前は隔離スレで1人しこしこ自演してたけど、
ここのところキチガイっぷりに拍車がかかって手が付けられなくなった感じ

6 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 18:09:41.92 ID:hwrsGiOV
吉田松陰のことなら土曜日にやってるMXテレビのえにしの記憶で学べるだろ

7 :日曜8時の名無しさん:2015/02/16(月) 19:59:37.12 ID:TIEblciP
アンチスレが平和過ぎるw

8 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 01:49:39.03 ID:b34jaQQl
日本史板なんて大河前から長州ヲタが荒らしてるやんか
あいつら文句言うと会津会津いうけど
会津人がそんなに居ると思ってんのかね?
会津とか人口10万人の超ド田舎やぞ

9 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 02:38:51.47 ID:iJqDh2yj
>>8
会津だけでなく東日本は長州嫌いですから。
視聴率が証拠。長州は敵が多い。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 05:25:06.11 ID:lnTWZfIl
日本の貴種を滅ぼす民族だから>長州
長州藩跡地の森ビルというか六本木ヒルズ界隈なんて
マジで濁った空気の吹き溜まりだよ

11 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 07:52:21.39 ID:mzSbyUHL
東京とか、ふだん山口県なんて忘れてるだろ。萩焼とか鍾乳洞くらいしか興味ないよ
しかし長州だの奇兵隊だの言い出すウザい野郎が多いから山口県までウザがられる。

逆に何で東北を目の敵にするのか知りたいわ。目の敵にするなら、江戸幕府のあった東京や関東じゃね

12 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 08:42:29.90 ID:+ihMa+/x
アンチスレがいきなりまともに機能していない

13 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 09:32:08.06 ID:2pZCUx1B
突っ込み処しかない大河ドラマじゃ仕方ない。
ある意味、問題がある。

14 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 09:55:51.13 ID:m+BK4OWj
低劣なアベ情宣ドラマは即刻中止しろ。
NHKの偏向は、報道番組でもお盛んなようだ。

15 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 10:02:02.56 ID:h6kaz+f+
評判と性格が凶悪な創価井上真央を主役にした時点で嫌がらせだろ

16 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 11:35:29.29 ID:p2bp4oBM
こないだの回は寅次郎を牢獄から出すだけで終わり。
何だ?あれは。

17 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 15:57:08.88 ID:pOVjYEk0
アッカンベーの次ぎは花も夢か、ホントにつまらない物ばかり続く

18 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 16:00:54.82 ID:alvvjWiT
バカバカしさ満載の作風
BGMには丁度いいかも

19 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 16:04:47.29 ID:MkIzXUWW
幕末好きだし松陰先生好きなんだけど
どうしていいのかわからずに困惑しながら見てる。

20 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 17:37:01.40 ID:Q3Hj2tFw
花燃ゆ
早くも燃え尽きそう

21 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 18:31:44.00 ID:iqdA4LKJ
15日視聴率11.6%
その後ジリジリ下がるかなんとかフタケタキープ
3月末イッテQ特番の日に史上初ヒトケタ大河ドラマの誕生

22 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 19:23:19.37 ID:piGQTIbr
主演には悪いが徹底的にコケてくれ
幕末男子の育て方なんてキャッチコピー考えた馬鹿に痛撃与える為にも

23 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 19:35:09.42 ID:hMMdD40d
ゴチの棒天閣が出るまではなんとかなるだろうと淡い期待を抱いていますたが
キャシャーン&仁先生で10%割り目前
イヤハヤだれがこんな状況を予想してたかなぁ
文に尼寺逝けと訳にはいかないんで壇流クッキングの娘さんに尼ヲバになってもらうか
文ヲバさんも久方の大河でそ
萬齎君との花の乱以来かな?なんでこんなクソに出演することになったのかね

24 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 20:44:59.62 ID:N7nzSoOx
前スレ>>999
個人的にはこのドラマに恋愛要素を求めていないというか
また川原ドンのような事を今度は久坂にさせるつもりなのかと思うと気が滅入る
高須久子と寅次郎の最後の会話のようなシーンがちりばめられるのならむしろバッチコイなのだが

25 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:09:06.28 ID:vtoBkDO0
大河ドラマを海外に輸出してるんだよね?

これ売れそう?…

26 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 21:11:13.56 ID:5SB1KPQE
こんなもん海外に出さないで欲しい
幕末日本が誤解される

27 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:13:46.32 ID:Ls9eA727
棒天閣www

28 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:48:21.55 ID:SbqCvoDk
>>25
日本の大河で海外に売れるのは、中国に対する「徳川家康」くらいじゃないかな?
日本人は、論語や史記などで、中国史に対して詳しい人が多いが、海外の人は日本の歴史を20世紀を除き全く知らないことが多い。
例外が、中国における小説「徳川家康」人気。
それ以外ないんじゃない?

29 :日曜8時の名無しさん:2015/02/17(火) 22:52:45.28 ID:iJP6IX+f
八重の「この時代咲いてみようじゃないの」のキャッチコピーが普通に思える

30 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:00:38.73 ID:lawi9k1k
>>28
八重は一応エミー賞最終ノミネートだから、海外でも評価されてる

31 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 00:05:54.52 ID:GjYoDU7D
>>28
何故かドイツで武田信玄がカルトな人気を誇ってたりするんやでw

http://www.samurai.de/img/people_9.jpg

32 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 05:51:20.01 ID:d70+5iAn
>>31
そういえば、フランスで「新選組!」が人気だった模様。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 06:01:32.36 ID:o5BSeG9p
大河になってないけど日本史上の人物だったら上杉鷹山とか海外人気あるよね

34 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 06:12:42.61 ID:LjPi1PGK
>>29
八重のポスターカッコ良かったね
ドラマはすぐ脱落しちゃったけどポスター発表時はワクワクしたわ

35 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 11:16:01.48 ID:SKxm4Knz
>>806
>「とっても お 綺麗なんで…」
> 「あなたも可愛いわよ」 ・・・・・・・・・・・
2/8回の女囚と文の挨拶場面か。宮村某女とかいう脚本家は、
時代劇の素養がからきしないのか?
数え12歳の子供が、四十歳過ぎの大人に対して「お綺麗・・・」
などと言うわけがなかろう。

36 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 14:37:40.92 ID:UUGk8HWr
花燃ゆ関連スレ荒らしてる棒天閣オタほんとキモイな
アオハライドなんて棒大根、オッサンが制服着るな、昭和顔だのとレビューで酷評されてるじゃないかw

37 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 19:14:43.54 ID:xvaOojtq
NHKの会長が、報道を政治方針に沿ってとの内容の発言をした様だ。
当然、大河ドラマも政治母体万歳の内容に成りますよね?

38 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 22:00:02.08 ID:3y60Igiu
NHKは政府・与党の方針に沿った報道するなら受信料をとるなよ。
完全な国営放送になればいい。

39 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:00:34.77 ID:GjYoDU7D
別にNHKの報道は政府の広報でいい
むしろ余計な意思をもたない方がいい
そんで大河ドラマ作るのも
余計な事考えずきっちりした原作で真面目に歴史をやれと

40 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:08:49.55 ID:rtBx71hb
いやいや、がっつり政府の広報を目指した日には
時の権力者の地元マンセードラマしか作らなくなるだろ
余計な事を考えさせないように思想統制な

41 :日曜8時の名無しさん:2015/02/18(水) 23:13:11.92 ID:GjYoDU7D
>>40
報道は政府に従ってればいいよ
NHK が報道機関気取る必要ない

ドラマは普通に作れってだけ

42 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:18:05.33 ID:nOkSfvUG
>>41
NHKが報道で政府に従わなきゃならない御用マスコミになりさがるなら、NHKは受信料返せよw
NHKは淡々と事実を流す報道機関で、政府政治家の犯罪もきっちり流してもらわないとw

43 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 00:52:18.78 ID:gA5zVgb/
>>42
世の中で一番信用できないのが
中立とか正義とか言ってる報道
NHK報道ははっきり政府の御用報道ですと名乗ってくれた方が
分かりやすくてよい

44 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:00:03.26 ID:nOkSfvUG
>>43
NHK報道は淡々と事実のみ、政府の御用報道局ですと名乗るなら税金も使わず政治家達で金集めて局作れw
北朝鮮みたいなマンセーマンセーテレビ局に、受信料払いたくねえし税金使われたくねえからw

45 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:13:36.93 ID:gA5zVgb/
>>44
淡々と事実のみ言ってます()
なんてしゃあしゃあと言いながら他国やら団体やらの影響受けまくった
怪しい報道されるぐらいなら
選挙で選ばれた政府の報道になってた方が納得はできる
その報道が悪ければ文句も直接政府に行くわけだし

46 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:24:17.52 ID:nOkSfvUG
>>45
ドリル姫やウチワおばはんでも選ばれたような選挙に納得いかないんで、税金も受信料もお断りw
その報道が悪かったって文句が直接政府に行くわけでなし改善されるわけでなしw

47 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:28:24.32 ID:4UVlJnIS
>>41
>ドラマは普通に作れ
ゴリ押しで長州大河になって腹立たしい制作スタッフ、というのが仮に事実だったとしても
だったら駄作を作ろうというのは見当違いだろう
普通に作った結果がこれじゃないの?
だいたいプロパガンダなんてずっと続いてる
戦国時代が舞台なのに「戦は嫌でございます」なんてまともな脚本家だったら恥ずかしくて書けない
アメちゃんしゃぶらされていると考えるべき
もちろん、脚本家がすべてまともとは限らない

48 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 01:44:04.97 ID:sFJrA1+j
NHKが受信料を徴収している限り中立を確保する努力をして欲しい処だ。
民放なら、宣伝収入や個人の寄付か無いと成り立たない。当然、宣伝収入を出す企業や、多額の寄付を出す団体等に有利な放送をする筈ですね。
放送内容も全く政治の影響を受けない訳でもないし、情報内容を正しいか間違ってるかは個人で正確に判断する事は相当難しい。

とは、云っても余りにも露骨な政権万歳な番組を創られると敵対国条項に縛られている国民にとって不都合かなと思う。

ところで、我が国のお偉いさんが国民と云った言葉を使った場合は、何処までの階層まで該当するか何時も疑問に感じる?

49 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 05:48:07.55 ID:t/GnQ98k
ここは花もゆアンチスレだけどNHKアンチスレじゃないぞ

50 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 10:54:07.84 ID:16pMow1v
普通に作ったというか、ツイッターで頭悪そうに村塾村塾喘いで欲情してるごく一部の歴女や腐女子に媚びた結果がこの惨状じゃねえの?
ツイッターしか見てないとあんなものが視聴率支えてると勘違いしちゃうんだろうな

51 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:33:35.01 ID:0e6mngwp
【東洋経済】落ちこぼれの中国人留学生やニセ留学生を血税で優遇し、日本人大学生を冷遇する矛盾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/

【ZAKZAK】留学生30万人計画=国民の血税で中国工作員を援助する矛盾、留学生の75%は中国・韓国出身、月額25万円支給される場合も
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340955880/


・中国人留学生の奨学金&犯罪まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/4-7
・中国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/8-9

★★★関連スレッド★★★
【バイト】不法滞在外国人を通報して報奨金をget
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/part/1423857407/

-----------------------------

【国内】永住外国人の受給世帯増加 自治体を圧迫 国籍別では韓国・朝鮮人が約2万8700世帯でトップ[10/30]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1414691651/

【衆議院予算委員会】在日韓国人・朝鮮人の生活保護受給率「桁が違う」と国会で議論 2[10/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412688520/

【生活保護】受給外国人急増 4万3000世帯…国籍別では韓国・朝鮮人が最多、無年金世代が高齢化しているのが最大の要因
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1369622889/

【産経新聞】「中国・フィリピン人などが急増、最多は在日韓国・朝鮮人」生活保護受給外国人、10年で4万3000世帯に倍増[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369036691/

【国内】生活保護受給の外国人世帯が4万世帯超に増加、1位韓国・朝鮮人が全体の3分の2を独占、2位フィリピン人、3位中国人★2[10/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349079132/

【衝撃事件簿】「ポルシェ」で万引、生活保護、在日韓国人の“仰天非常識”…“都市伝説”は本当だった、行政の“怠慢”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405693828/

【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」(昨年5月に解散)の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397664623/

【国内犯罪】「偽装結婚・詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入」 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

【東京】韓国クラブ経営で売り上げ1億円、なのに生活保護を不正受給!高級車、オートレース場の貴賓席…「生活保護貴族」の充実生活
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442920/

・韓国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423744007/3-5
・2014年の韓国人による主な国内犯罪
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1422958177/6-15

52 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:34:37.83 ID:gaatoQGo
>>50
今のNHK夜11時のニュースなんて国民全部がツイッターで
実況やってると勘違いしてるような作りだからなあ

53 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 11:35:02.56 ID:0e6mngwp
----------韓国人犯罪--------------
★★★New★★★
【在日/犯罪】盗んだ車使って車上荒らし行脚 被害600件 韓国籍の男ら6人最終送致[2/18]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424248414/97-98

【大阪】無免許でアートメーク、韓国籍のエステサロン経営者を逮捕 「カリスマ美容研究家」などとしてメディアにも登場[02/17]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424169703/101-102

【犯罪】パチンコ台販売会社の社長だった韓国籍の大村年央こと孫陽成(ソン・ヤンソン)被告(59)ら、4億円超“詐欺”で起訴[02/17]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424157218/

【福岡】他人の健康保険証で診察受ける 韓国の女を詐欺容疑で逮捕 博多署[2/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423939070/28-29

【大阪】日本人になりすまし不正旅券取得、韓国籍で飲食店店員の崔海順(チェヘスン)容疑者(49)を旅券法違反などで逮捕[02/13]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423802569/182-183

・韓国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423744007/3-5
・2014年の韓国人による主な国内犯罪
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1422958177/6-15

----------中国人犯罪--------------
★★★New★★★
【国内】無資格で登記申請の疑い 中国人の依頼受け 行政書士逮捕[2/16]2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424105357/28-30

【福岡】不法残留の中国人男を現行犯逮捕 大牟田署[2/14]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423938461/9

【福岡】偽装結婚事件6容疑者逮捕、中国人女と仲介男ら[2/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423760690/3

・中国人留学生の奨学金&犯罪まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/4-7
・中国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/8-9

54 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:06:16.90 ID:FKk/AIwu
>>50
そんなこと書いてないだろw
NHKもNHKに来る「花燃ゆ」に関する意見は
ほぼ大河固定層である高齢男性からのものばかりで
若い女性からのものは少ない(見ていない)ことは知っている

55 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:28:20.27 ID:16pMow1v
>>54
だから媚びたんだろ
テレビ自体の視聴率を支える層がああいう女どもだろうと考えたってこと

大河ドラマの視聴率をこれまで支えてたのは昔から見てた視聴者だろうが
先のない中高年だから次の上客が欲しいんだろうよ
必死で今流行のwツイッターでリサーチして考えたんだよw

それでこの結果

56 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 15:32:47.14 ID:jxvBXUhe
「幕末男子の育て方。」なんてキャッチコピーじゃ腐女子や歴女は釣れんだろ

57 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 16:03:42.85 ID:jad0CbLq
ツイッタ―の意見が偏ってるのはちょっと考えればすぐ分かるのにな

58 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 16:18:36.93 ID:OV3kf7wa
キャッチコピーが使いまわし感が漂っている。媚びたいのが、腐女子や歴女なら問題ないが違う様だ。

59 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 22:52:33.69 ID:+FeoBQLr
中年層や男性視聴者層をないがしろにするからこうなる
視聴率低迷は自業自得

60 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:04:49.20 ID:uu67ZQCc
この時期で視聴率11%台とは、大河史上初の途中打ち切りも現実味を浴びてきたな。

61 :日曜8時の名無しさん:2015/02/19(木) 23:21:22.17 ID:sMA/YfSq
鹿児島精神病院数日本一ww
山口5位www

やっぱ薩長オタってキチガイなのか?
会津オタがネットで対抗できないわけだよな・・・ネットだとキチガイ最強だからなw

62 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 05:05:17.23 ID:LHZXT3ks
民放と違うから打ち切りはないっす
Pも責任取らない

63 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 10:37:19.38 ID:HgWl15dt
今更打ち切る訳にいかないから14歳から能年玲奈に主役代えれば13%くらいになるんじゃね
あの子今暇そうだし

64 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 11:43:36.46 ID:YtT8FL1M
よく考えてみれば杉文なんて歴史上の事件に1_たりとも関わっていないのによく大河にしようと思ったな
NHKなどの歴史番組でも詳しく取り上げられたこともないのに無謀なことするわ
いろんな女性を持ち上げまくってきた歴史秘話ヒストリアスタッフも呆れているんだろうな
家族にそこそこ有名人がいて本人は何もしていないし歴史上の事件にも大して巻き込まれてすらいないけど
家族が歴史上の事件に関わって(巻き込まれて)酷い目に遭いましたって程度なら日本史上に結構多くいるわ
大河の製作者は「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」
というところで50回持たせられると確信したと講演で発言しているが
それだけじゃあ全何回かの時代劇ですら持たせるのは無理なんじゃないか
家族で見てもらうということでホームドラマにしたらしいが
杉文とか絶対ホームドラマで取り上げちゃいけない存在だろ
ただでさえ実子なしの再婚女が主役の大河は視聴率が悪いのに
最初の結婚も2度目の結婚も兄や姉のコネで半強制的にって
杉文じゃ歴史ドラマにもホームドラマにもならねえよ

65 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 14:13:07.81 ID:LHZXT3ks
NHK側も今回あまりやる気がないよぅな気がする

66 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:01:51.30 ID:sEEezf85
>>65
籾井が一月半ばに命じた「絶対国防圏」15%死守は現状ほぼ絶望的
それどころかあのコーンスターチ清盛を凌駕しそうな戦況
今更テコ入れするといっても現場サイドも何をどうやっていいのかわからん状態だろうし

これはもうだめかもわからんね

67 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 20:12:17.04 ID:B4BuMLZa
ドラマ全体に、上の人間に言われて作らされている感が漂っているんだよなあ。

68 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 21:32:34.12 ID:HTaUTwbP
>>64
架空の人物ならいいのか?

69 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:32:27.97 ID:NRlADYNu
>>68
架空人物が主人公の大河は結構あるんだが。

70 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 22:57:47.11 ID:A/D6hIqy
>>69
架空人物が主役なら、元々架空なんだからストーリーも架空に出来、話を面白くしやすくなる。
しかし、実在の人物なら、フィクションですとクレジット(このドラマはフィクションで実在の人物と関係ありません)を出さない限り、捏造になってしまう。

今回も架空の人物にしておけばよかったのに。

71 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:04:34.57 ID:hXjH3MCD
>>69
架空主人公大河の元祖、三姉妹は皮肉にも幕末舞台である

72 :日曜8時の名無しさん:2015/02/20(金) 23:38:33.13 ID:TkiyAwsl
井上クレジット主役はそのままでいいから、彼女の出番は最後の2分間だけにしたら?

73 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 00:49:55.58 ID:iGabRUB1
>>72
それは、ハエパターンという手法で2年前経験済みですね。
主役の出番はオープニングと最後の2分だけで、後は兄を描き続けるという形でした。

74 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:04:42.15 ID:MczmnNAn
>>72
それが最善策だろうなw
まだ残ってる一番多い勢力長州オタと山口県民が、文引っ込め!松陰松下村塾出せ!の大合唱なんだからw

75 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 01:09:47.73 ID:bVtsXVNI
ぶっちゃけ主役交代したとこで面白くなるとはとても思えんがな
寅兄自体が胡散臭くて1_も共感できんし

76 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 02:53:56.76 ID:e8ELOjHL
今タイミング的に長州の歴史美化なんか見たくない
だから策は無い

77 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 03:08:14.71 ID:vtPounMe
中国の歴ドラでも抗日ドラマって実際見ると凄い薄っぺらいんだけど、
長州も明治時代の美化顕彰が混ざってて政府公認みたいになってるからな
ドラマ化しても何の面白味もないよ

龍馬の場合は龍馬じたいが藩や幕府と言った組織へのカウンターになるキャラだし、
西郷・大久保は最後に分裂する所が史実以上にドラマ性が高いからいいけど

78 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 07:28:51.37 ID:ZlsCE2+4
>>73
>>72
>それは、ハエパターンという手法で2年前経験済みですね。
>主役の出番はオープニングと最後の2分だけで、後は兄を描き続けるという形でした。


こういう馬鹿の一つ覚えみたいに、主人公いないー!と叩く奴の言うことを真に受けた結果が今年の惨状だよ
八重は会津の平和だけど藩政改革が進まない会津と、めまぐるしく動く京都の情勢を両方ちゃんも描いていたから本作と比較するのは失礼

79 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:01:09.95 ID:xvnfWEm5
>>64
>「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」

何度か出ている話だが朝ドラ通り越して昼ドラなら定番のエピソードだ
新しい層を開拓しようという試みはある程度の結果を出すかも知れん
ただ自分はその手の昼ドラが苦手なのでその辺は飛ばし捲る事になるだろうけどな

80 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 11:18:34.15 ID:a5gQerCl
相手役が大沢さんってのがちょっとだけ気の毒だなと思う
八重のオダジョ、篤姫の瑛太、江の向井とくらべると
大沢さんは旬を過ぎたっていうかオッサン過ぎるっていうか…
脇だって集客力の無い熱心なヲタもいないイケメン()じゃ
盛り上がりに欠けるよね

81 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:34:37.09 ID:BXzOt5Zc
タイトルに反して、ヒロインの顔も扮装も地味で華やぎがなくて陰気臭い
どんなに脇役に美しい人を連れてきても無理だと思う
井上真央の性格も嫌いだし、長州を持ち上げる内容も気に入らない
明治政府が戦争国家に突っ走って昭和20年に国家が破綻した責任の一端は、
血の気の多い長州人のメンタルにあると思う。安倍政権をみてなおそう思う
史実ならまだマシなんだけど、
文が地味で偉そうな女だったとか、兄に私塾をやるように勧めたとか
全部根拠がないわけでしょ?一年間観てくださいというほうが無理。

82 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 12:47:09.60 ID:4B9DTvC6
>>80
イケメンが―と言って釣れるような人気若手いないよね

83 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 14:25:53.06 ID:Y4ToWRUv
>>82
隠し球の龍馬の配役しだいだな

84 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 14:47:54.40 ID:nwaR+CTu
相手役は東出だろ?今のところ
一応旬と言っても良いんじゃないか

85 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:00:27.91 ID:4B9DTvC6
オダジョ(結婚前)、瑛太、向井に比べると知名度も人気もずーっと下だよ>東出
この間朝ドラで見てひどい演技で驚いた

86 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:22:35.95 ID:xvnfWEm5
>>85
ちょっと待て、マッサンには出てないだろ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:30:06.09 ID:4B9DTvC6
ごちそうさんダイジェストで見た

88 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:37:59.44 ID:xvnfWEm5
ああ、そういうのな

ごちそうさんはキャラクターが合ってたと思うぞ
確かに棒演技なんだが安定した棒っぷりで視ていて不快ではなかった
ただ、このドラマではどうなる事やら

89 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 15:44:50.15 ID:OaVW/A33
ごちそうさんは脚本も演出も
東出を上手に使えていた。
(他のキャストもだけれど)
だから棒台詞でもごちそうさんの世界では
はまって見えた。
私は好きだった。

90 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:08:32.65 ID:kWPP/1Bc
>>83
三又だったら俺はNHKを見直す!

91 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 19:10:21.88 ID:kWPP/1Bc
群馬の県庁移転の話は、ちゃんとやりなさいよ。

92 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 21:02:37.89 ID:TCgtdTCQ
>>91
県庁移転の発案者は、文になっているに違いない。
ただ、その前に打ち切りとなって、群馬時代はやらない蓋然性あり。

93 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 22:08:24.79 ID:WZRfLUyI
>>84
東出は配役発表時には独身だったけど今年の元旦に結婚して既婚者だからねー
今クールで真木よう子主役のドラマの相手役もやってるけどあまり評判になってるわけでもないし

>>83
龍馬っていうほど文と絡まないよね
小田村と絡ませるんだろうって話はあるけど
文が京都に行って寺田屋で密会してたり薩長同盟に同席させたりするのか

94 :日曜8時の名無しさん:2015/02/21(土) 23:27:54.02 ID:IqYOB/AB
幕末に、女が主人公と、おれが嫌いなのが二つも重なってる上に、主人公が純粋ぶって他人の仲裁をしたり、
やってもいない他人の業績を横取りしたり、そういうのはやらないでほしいと思ってたのに、
どんどん視聴意欲を削いでいく方向へ向かってるのがなー

なんでこう、元々嫌いなジャンルのドラマって益々嫌いな側へ進んでいくんだろう

95 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 00:05:37.21 ID:IsvISnep
予告だと、文が寅に「塾でも始めては」とすすめるが
寅は「塾生がいないし」と乗り気じゃない
すると文が塾生を集めてくると町で声かけ
松下村塾はワシが作った状態

96 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 00:10:21.70 ID:/nUiGvgv
竜馬に大政奉還策伝授する文ちゃんが早く見たいな

97 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 00:57:49.24 ID:mLvrzFq8
「龍」馬 な

98 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 01:46:19.89 ID:M5LFpfVW
ここまでつまらない内容だと、NHK職員によるサボタージュ大河陰謀論を真面目に考えてしまう

99 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 05:46:57.70 ID:7tRDs4T5
>>96
生まれ変わったら龍馬さまと…
って涙ぐむ文じゃなくて?

100 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 06:12:12.39 ID:J8JCcilq
>>96
龍馬殺害犯は複数人で誰だかわかっていない、そして大河ドラマにおいては少女が一人
紛れ込んで伊賀越えをすることさえ許されている
つまり

101 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 09:50:05.17 ID:zH31MB7W
>>95
嘘と捏造の連続な大河ドラマ、伝奇時代劇「花と捏造」
に題名を変えろよ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 10:55:13.15 ID:8AFppeZ8
>>98
企画段階から士気の上がらない状況だったとしても
自分たちの制作物を自分たちの手で「意図的に」ダメにしようとは思わないだろうとは思う。
ましてや一応、局の看板番組だしね。
頑張ってる結果がこれなんだろうけど、頑張る方向性が的はずれなのか、士気の上がる環境が局内にないのか

103 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 11:19:58.02 ID:ey5nJnSn
>>102
>頑張る方向性が的はずれなのか、士気の上がる環境が局内にないのか

両方なんじゃなかろうか
会長やらPやらに命じられた滅茶苦茶な戦略方針に従って現場が頑張れば頑張るほど
ますますダメになって士気もダダ下がりしていくという悪循環

104 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 11:34:23.57 ID:fbHAjRl0
取りあえず文をもう少し隅の方に追いやって
あまり出しゃばらせないでくれれば今後もチェックするよ
「文が見た幕末」を描くならそこに文が映っていない方が自然だろ

105 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 12:27:35.78 ID:qFq3RGbd
>>104
おお〜 それはいい
たまに鏡見たり水面にチラッと映るくらいでいいな

106 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 12:33:34.73 ID:k1UHLAkz
>>102
土屋P曰く視聴率の目標は一応篤姫を狙っていたらしいよ

12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

107 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 12:44:16.77 ID:fbHAjRl0
>>106
それ、少女漫画でも少年漫画でもなくて普通の昼ドラです!
…とツッコミ入れる人間がひとりくらいいなかったのかねぇ

108 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 12:48:56.67 ID:7tRDs4T5
>>106
篤姫のは権力のある男とのシンデレラストーリーが抜けてる
これ重要
少女漫画ほんとに研究したのか疑問w

109 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 12:52:29.78 ID:eEQ9BGkR
>>107
八重の明治編をさらに昼ドラにした内容だな(笑)
潔子爛漫でいいじゃん。

110 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 13:10:50.99 ID:4MiS3Uc7
>・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
これで一年持たせるとかどんな脳味噌してんだw

111 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 13:26:38.35 ID:dWkgrbUS
>>110
歴史にほとんど関与しない武家娘の人生をなぞって、どんなドラマにするのか意味不明

112 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 14:16:17.45 ID:7tRDs4T5
ま、Pはお馬鹿ちゃんてことでw

113 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 14:16:44.62 ID:fbHAjRl0
>>111
昼ドラだってば

114 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 14:22:04.17 ID:TWAIlW5k
昼ドラなら昼ドラできちんと最初から文の恋愛と細やかな心情を追えば良かったのにねえ
Pの中途半端な幕末長州の有名人を網羅しろ、歴史上の史実は大きく扱えで
今のところ吉田松陰の人生を取り上げて追っているだけで文は完全なモブ扱いでしょ
文は今、兄吉田松陰に恋しているんです、これは文と松陰の恋愛ドラマとして見てください
というのもなんか違うしねえ

115 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 15:55:50.21 ID:WjUcLymi
篤姫の恋愛パートって前半は小松帯刀の純粋な片思いだけだもんなあ
あれがもしも篤姫が誰かに好き好き光線を出してるパターンだったら
早々に嫌がられてたと思う
入念にリサーチしたというわりには表面だけしか見てないね
龍馬伝は見てなかったからわかんないけどこっちも底の浅い分析なんだろうな

116 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 16:11:40.87 ID:eZ8rNhYu
>>110
日本史はどこ行った、だな。
大河ドラマという看板を外すか、昼ドラ時間帯へ移れと言いたい。

>>114
元々興味のない歴史上事件を描写するとなると、裏に文のアドバイスが
ありましたとか、主人公が歴史を作った路線に行っちゃうんだよね・・・。

>>115
龍馬は実際日本のあちこちに出没してネタ満載だから、作り手はさぞ楽しかっただろうと
思う。暗殺へのカウントダウンも効果的だった。文はネタに乏しくて普通に真似できず
苦しいね。

117 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 16:28:47.80 ID:4MiS3Uc7
龍馬伝はあくまで弥太郎を狂言回しにした龍馬の話だからこそ面白く見れた
弥太郎が龍馬の功績奪いまくってたら切ってたところ

一方今年は文さんが松下村塾を作って生徒集めまでしてしまう展開
リサーチとは何だったのか・・・

118 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 17:03:35.81 ID:A6FQU5qC
>>117
文さんって立派な人だね
子供なのに、お姉さんの結婚話をまとめちゃうし。
なぜ今まで知られていなかったんだろうw
いつも偉そうな井上真央さんにピッタリの役!

119 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 17:49:35.45 ID:PwlCnnBC
明日発売の週刊誌【週刊ポスト】3月6日号から
⇒本誌からの大胆提言:「死なない松陰」「幕末の志士総登場」など「花燃ゆ」復興策を考えてみた

明日発売の週刊誌【週刊現代】3月7日号から
⇒ニュースワイド:明日を知る風を見る(抜粋)
▼安倍官邸スタッフが頭を悩ますNHK大河ドラマ「花燃ゆ」問題

120 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 18:25:14.33 ID:j3cesY9j
>>117
狂言回しといえば昔の大河は架空キャラを狂言回しに当てる事が多かったけど、
いつからそういうのが無くなってしまったのだろうか?
今にして思えば架空の狂言回しは結構重要な役割を果たしていたと思うのだが

121 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 18:47:08.92 ID:TWAIlW5k
>>115
Pの篤姫からのいいとこどりって大奥→後半は毛利家奥ってだけでしょ
龍馬伝のヒロイン4人に合わせて花燃ゆは準主役の男性4人ですって
龍馬が女たらしでいろんな女にフラフラしてたのがウケたと思ってそう

122 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 19:25:04.28 ID:Th5rOYUG
>>119
死なない松陰(笑)

123 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 19:26:49.71 ID:Th5rOYUG
>>118
これから薩長同盟や大政奉還もまとめる予定だから凄い人物だよね!

124 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 19:37:52.56 ID:A6FQU5qC
>>123
坂本龍馬や西郷隆盛が歴史に残る活躍をしたのも文のおかげ、たぶんw

125 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 19:55:22.28 ID:Yt6qshXh
>>106
いいとこ取りを狙って、無国籍料理になるかと思ったら、闇鍋になってしまったってところだろう
闇鍋でも、材料と味付けの巡り合わせがよければ「お!これは意外な美味さ」となることもあるが、
花燃ゆ鍋は……………最初の一口でみんな箸置いちゃったんだよ
もしくは最初から店に寄らない

126 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:09:47.37 ID:zH31MB7W
>>119
ついでに死なない龍馬と西郷もよろしく

127 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:11:07.30 ID:bIyzP3gs
タイトル酷いな

128 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:41:20.93 ID:IcTB4abx
なんかもう酷過ぎて
アンチですらなくなってきたわ

129 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:45:50.06 ID:8ESDzZVR
今まで録画してきたが、今日で見切った。 もう擁護できない。 おれもコチらの住人になる。

130 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:50:56.33 ID:8a9rlU5t
どうして武士の奥方たちは
突っ立ったままなんだろう
以前も杉家も立ったまま客迎えていたし

131 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 20:59:19.47 ID:g+iaYMwE
中谷「文をもらってやれ」
久我「嫌です。容姿が気に入らない」
中谷「はあ?才無視して容姿とか気にするわけ?」
久我「ぐむむ・・・」

もツンデレ風になっちゃうんだろうなぁ・・・

132 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:04:19.56 ID:4MiS3Uc7
>>121
ヒロイン4人とか言われるほど女キャラが目立ってた印象ないけどな
お龍以外はほとんど記憶にない

てか龍馬伝は誠と同じで結構腐女子ホイホイの内容だったと思うんだが

133 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:06:28.57 ID:3jYTKtDU
兄の手紙が無礼だと責めておきながら
自分で会いに行ってボロクソに馬鹿にしたり文マジキチ
その後のドタバタもしょーもなすぎて見るに堪えない

塾くらい普通に開かせろよ

134 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:12:06.30 ID:UUNme2w0
>>130
アレ気持ち悪いよね八重でも頻繁にやってたけど

高杉が10代の頃からステレオタイプの破天荒キャラでまるで自分は将来歴史上の大物になると
確信しているかのような余裕たっぷり名態度なのがおかしかった

135 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:13:23.94 ID:4MiS3Uc7
兄妹まとめて久坂君に斬られちまえと思いました

もう椋梨が主役の謀略物でいいよ
文も松陰もウザすぎ

136 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:22:51.57 ID:nSWbWaOw
>>134
明治の八重はともかく、椋梨の奥方は格式ある武家の家なのに。
昼ドラの嫁イジメみたいな。
こーゆーの女の視聴者は好きでしょみたいなの。
反吐がでるわ。
懐石料理を出す店が、新しい客を呼ぶためにファストフードを
出したら、今までの客も失うだろうな。
今週も酷いだろうが、
1クール持たないで一桁だな。

137 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:24:13.12 ID:GdSoT4e7
ヤバいな、いよいよ幕末学園ドラマの本領発揮し始めた・・・。
寅が久坂に説教するシーンは皮肉を込めてからかっているのかと思ったらガチだったw
ここぞの時はいつものテーマソングを流してくれないと、どこがヤマ場なのか分からん。
こんなユルい展開のどこに萌えろっつーの。

138 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 21:28:39.54 ID:EEBvZM9K
昼ドラはその時間に他に見るものない、他に家族が見ている時間ではないから、
つまらなくても3ヶ月で終わるという利点があるけど
日8でやるってどうなの

139 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 22:05:00.82 ID:UUNme2w0
>>136
いや、指摘したのは奥方女子会いじめではなく武家が雁首そろえて室内で突っ立ったままと言うシーン
八重でも将軍慶喜の前でカタモリや桑名が棒立ちだった
どっちにしてもバカもゆがくそなのには代わりはないが

140 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 22:07:14.46 ID:UUNme2w0
あと大沢の老醜が画面アップになるときつい
初老役ならまだしも二十代の青年役でこれはちょっと

141 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 22:12:02.50 ID:4MiS3Uc7
そういや比較的まともだと思ってた寿があっさりバカの仲間入りしたな
知性を感じさせる人間がまるでいないってドラマとしてどうなの

142 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 22:15:17.90 ID:fbHAjRl0
なんだかやたらと立たそうとするんだよな
野山獄の最後の句会でも立ち上がって句を読み上げるのがなんとも不自然で
相手が座っているのに立ったままでいいのは玄関や外にいる状態か或は相手がずっと目下の者の場合だよな

143 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 22:46:55.52 ID:5F8szAm+
今日、このドラマの前に八重の桜のノベライズ一巻を読んだんだが、八重の兄嫁の
うらさんが、すげえ良い人で泣けてきた。丹精込めて野菜を育てたり、身を張って
覚馬を助けたり……。うらだけじゃない。やむに已まれぬ思いから鉄砲を必死に
学ぶ八重然り。夫を思いやる二葉や千恵、容保を支えたいと思う照姫しかり、
会津の女性たちは、みんな自分なりに一生懸命生きている人たちとして描かれている。
対して今回描かれた長州の女たちは、……うん……昼ドラマの奥様たちだね。クズばかり。一ミリも
感情移入できんわ。

144 :日曜8時の名無しさん:2015/02/22(日) 23:21:23.69 ID:q6rnTds4
>>139
八重では基本、公的な面会場面や会議等ではきちんと決められた席に座り
仕来り通りに振舞う姿勢が描かれていたぞ
この辺りの武家の所作については、最近の大河では疎かにされがちだったから
逆にしっかりと描かれてスタッフの細やかな演出に驚かされたほどだ

突っ立って、というのは私的な面談や会話シーンで抜き差しならない場面だったり
元々彼らは徳川の一族であり、従兄弟や兄弟等血の繋がりの濃い関係でもあった

145 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 01:07:26.86 ID:KKymyz/N
今日のドラマをずっと観てた親
「高杉晋作じゃ」の場面

「知らんがなそんなもん」

146 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 03:03:25.50 ID:h2pFWyjl
昨日の話は面白かったね
放送後からこのスレも大半が素直に面白いって意見になったしこれで完全に空気変わったね

147 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 03:33:31.76 ID:Gl3L7t76
>>146
誤爆?w

148 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 03:43:53.32 ID:lirvIhDM
一生懸命視聴率スレで自演しまくって仕込んでたのに
一番言いたいセリフをアンチスレに誤爆しちゃうとか可愛いなw

あんなドラマの信者続けるとかある意味凄いわ

149 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 04:16:20.56 ID:hSS2dk9X
なかなかだという評判の店に入ったらメニューもみせずにいきなりお子様ランチを
出された気分だ

150 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 04:19:10.20 ID:hSS2dk9X
東出さんのどこがいいのかわからない

151 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 05:01:31.97 ID:hmhM5Ph/
アンチスレすらここまで閑古鳥だと、もうおしまいだな花萌

152 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 05:27:41.42 ID:BzpitDsR
あの座敷で突っ立ったままの奥様連中というシーンはわざとかなと思えて来た
所作指導のスタッフが怠けているんじゃなくて、本気でコテコテの昼ドラをやるつもりなのかも知れん

153 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 06:01:56.58 ID:80yCqgd5
なるほど昼ドロマをやるために
はっさいヲバさん投入か
若い頃から見てるけどヲバになって尚更魅力的になったね

154 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 07:35:03.74 ID:yIB0vpom
今の路線の話を無理に続けるようでは先行きは明るくない

155 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 08:06:31.74 ID:yNAUH7NZ
>>144
いや、ハナモユを擁護する気は毛頭ないがハナモユだって会議とか之公的なシーンでは
全員正座している
奥様会や句会のシーンはあくまで私的なシーンだからと強弁できないこともない

しかし主君それも最高権力者の前でしかも室内で家臣が棒立ちというのはないだろう
縁戚だろうが主従は主従
しかし興味深いことに、容保と家臣とのシーンではそれなりに家臣がちゃんと座っていた記憶がある
慶喜sageの一環で所作指導をあえてそうしたのかと思うと二重に許せないが

156 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 09:33:42.68 ID:pulYaqFn
会長と後ろで糸引くアベへのアンチテーゼなんかね。
わざとやってるとしか思えない。

東出をあんな堅物に描いておいて、京都で「長州の久坂はん」はモテモテ
エピソードはどういう風にするつもりだろうね。まるっとスルーかな。

寿もあんなアホ女にしといて、死ぬ間際に妹に子供達をよろしくとか言われても
泣けないっしょ。何が「紅を買いに行ってきます」だっつーの。

157 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 09:49:05.11 ID:+bI52ACb
松蔭は幽霊として登場して文をこき使うとかの展開にするのかな?

158 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 09:59:14.26 ID:wnnZA/AP
何故いちいち儒教のおまじないを唱える?!
陳腐レベル全開だな。

159 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 10:14:22.75 ID:r6d3NsBd
ここまでネトウヨをおちょくる内容にするとか 意趣返しだな

160 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 10:54:44.28 ID:eu/sCQeN
ついに花燃ゆのクライマックスの文のオニギリが登場するのか!

161 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 11:51:07.83 ID:ROOLnwxK
>>150
俺的には棒読みで笑わせてくれるところ

162 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 12:21:31.07 ID:yNAUH7NZ
寿をsageまくるのはスタッフ的には将来寿が死んだときに視聴者に

「性悪バカ女がついに死んだ!旦那を善人で賢者の妹にとられるなんてざまーみろ!
胃の助も腐身もバカ女にじゃまされたけどようやく運命の相手と結ばれて良かったね!」

と思わせるための仕込みなん?

163 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 12:27:51.62 ID:ImUbbK5J
>>161
東出って、人気俳優なの?
今年になるまで知らなかったけど。
大河以外では、アンと結婚するとかでしか名前見たこと無かったけど、
舞台俳優さん?

164 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 12:29:04.71 ID:WKCkvM2t
>>162
日本人にあるまじきメンタリティだよな

165 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 13:28:31.12 ID:sZ8aYTnU
おにぎり娘がこれにかなうわけない

http://blog-imgs-74.fc2.com/a/r/a/aramame2ch/00.gif

166 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 13:32:53.81 ID:3vrovZvk
主人公を目立たせる為に姉は引き立て役にする為にsageてるんだろうね
もう1つ上の児玉家に嫁いだ姉は存在末梢されました
主役を活躍させる為に周囲をsageた結果、ドラマ全体が低レベル化してる

167 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 13:46:33.32 ID:ImUbbK5J
>>166
主人公を引き立てる為に、周囲を無能や嫌な奴に描くのは、無能な脚本家の常套手段
去年も酷かったが、今年は一層酷い
有能かつ立派な人達が、何らかで対立し、高等な戦術をお互い駆使して、手に汗握る展開を描けない無能脚本家ばかりとなった

168 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 17:03:10.80 ID:WV52gLGc
本スレ見てきたけど、誰もドラマの話してないねw

169 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 17:09:18.23 ID:aBb63tiY
>>168
話せるような「ドラマ」が放送されてないから仕方ないね

170 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 17:23:04.10 ID:0kRj4h28
>>168
Twitter上でもって花男みたいだとか作品の話は二の次だし

171 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 17:24:25.67 ID:/LGwVO4o
東出も杏も声が悪くて大根。

172 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 19:37:18.36 ID:hmhM5Ph/
早々と打ち切って、あとは過去の大河ドラマの総集編の再放送流せばいいんじゃない?
そのほうが視聴率高いと思うよ

173 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 19:42:00.95 ID:J3dCFcUj
松陰と久坂が手紙で過激にやりあってるのはいいんだよ
でも久坂が怒って松陰のもとに行った原因が文に医者坊主呼ばわりされたからとか酷すぎるわ

174 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 20:07:40.37 ID:flQuGkDo
花もゆはどうでもいいけど、バカの一つ覚えみたいに古い大河を再放送した方が視聴率取れる、って言う奴良くいるな。
実際はBS土曜日の再放送枠だって無くなる位なのに。

175 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 20:14:16.36 ID:yNAUH7NZ
親しくもない年上の男性を医者坊主呼ばわりってありえない
まるで久坂が将来兄の高弟になって自分の夫になる人物だと分かってるから
怒らせてでも仲間に引き込まなきゃいけないし一方でたとえ怒らせてもなんとか収まると
考えているかのような態度

176 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 21:40:22.37 ID:5OMD4WGt
平成27年1月27日 防長倶楽部(山口県人会) 土屋勝裕氏講演
・視聴率が大変厳しいといわれているということは聞いている
・現在25話あたりを撮っている
・篤姫をやったときに翌日奥様や女子中学生たちが
  篤姫の着物綺麗だったわね、髪型ステキよね、と話題にしたので
  今回もそんなふうに話題にしてくれるようにしたい
・(篤姫のように)女のライバルを出してくるということはやりたい

177 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 21:48:43.59 ID:zxMyeDYU
>>176
事実誤認と言うか見当違いの駄策
結果や道理を伴ない単なる願望を垂れてるだけ

178 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 22:44:46.17 ID:SWJj/TA2
>>174
あまちゃんは嫌いではないが
ごり押し過ぎる。

復興支援だと思うが。

179 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 23:05:44.84 ID:lirvIhDM
あまちゃんは復興支援もあるが
「純と愛」の次 って点が何よりデカかった
あれで朝ドラ常連客の方々に強烈なトラウマと夏菜アレルギーを植え付けてたので
シンプルに爽やかなストーリーと能年、橋本、有村らの
純粋に若く可愛い女の子らが必要以上に魅力的に映ってしまった

花もゆの次の真田丸がそうなる可能性はある

180 :日曜8時の名無しさん:2015/02/23(月) 23:10:54.81 ID:BzpitDsR
>>155
う〜ん、プライベートな場であっても室内で立っているというのは行儀が悪いんだよ、特に座敷では
まして武家の妻が上役のお宅に呼ばれて集まるというのは半分公的な意味がある
お客様を立たせておくのも失礼だし、またいかに上役の奥方と言えど立ったまま挨拶をするというのも無茶過ぎ

おそらくリアリティーより現代の奥様会をイメージして貰う事を選んだんだろうな、スタッフは
紬を着て改まった席に出るというベタな間違いをさせるのもそういう理由と思われ

181 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 00:22:42.27 ID:kt6MV7PR
そういやロシアといつの間に条約結んだんだ?
この分だとハリスとの交渉もあっさり流されそうなんだが

攘夷だの開国だの言わせたいならまずその辺をきっちり描けと
昼ドラやらつまらんドタバタに時間割いてる場合か

182 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 01:04:10.78 ID:oRJ0vYKf
                              i|;      ..|i  ┃・・
              j!ノハ                i|      ..|i  ┣━
                }__ノ、             i|     ..|i  .┃  ━━━
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               / '//   ヽ             i|    .|i             ┃
           /  | // .¶ / |      i.      i|     .|i     .i       ━┛
            イヾ┓_||{  |     i.     i|   .|i    .i
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            ┗i━┛ ̄||∨      i.    i| .・ .|i   .i   /
             |人   /||         i. ゚  .i|  ,.|i   .i  ./    ・
              └ yヽ_/ ||        i.    i|;⌒;;|i .. /i 。/ .゚ ./
              〈 /  |j   \ . 。  i. ⌒ ^  ..;;).i⌒/   /  ゚
                / ノヽ、     \  (  ⌒ i ;;^.i/i /: ./  / .
               ,、/ ./ ヽ、ゝ    \\(..  ::゚ ⌒。( . ::: ∠_)/ .
             ヽ ヽ{   ν'    . \\( :: ;;゚ 。/ ⌒  二=− 
             `´        -==ニ二(  ⌒:;;;   ;;);;; );;;ニ==-  .
                 −=二二_三( ヾ|ii |i!i | i |゚!!i ! || |i //三二二=−

183 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 01:13:34.21 ID:3zlGLl9g
>>174
再放送の過去大河と比較されるのを回避するためにやめたと
感勘ぐっているw

184 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 10:08:57.05 ID:7MBLXCqY
毎年思う事だけど、大河って色んなファンの集まりなんだな。
ドラマファン、時代劇ファン、俳優女優ヲタなどなど。

視聴率スレで一生懸命平清盛を擁護してるのは、ドラマヲタでちりとてヲタなのかな。
ただのドラマでなく、大河として捉えたら、ハナも清盛もダメなんだよね。
大河というNHKの看板番組は数字を取らないと。

時代劇ヲタには、立ち話する奥方様達は許容しがたい。
俳優女優ヲタがいちばんタチが悪い。自分も贔屓目当てに見てた作品もあったけど
その人さえ出てれば何でもいいんだから。
そこから始まって何でも擁護するから議論がなりたたない。

185 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 10:39:52.86 ID:Uxvh18aE
>>184
突っ立ったままが気になるのは室内で、しかも座敷で、更に上役のお宅だからでね
江戸時代とて外で知り合いに会ったら立ったまま挨拶はしただろうしな
ただその場合も長話になりそうな時は「立ち話もなんだから」という展開になる

無茶な描写が気になってはいるが、特に時代劇ファンという訳でもない
昭和の中ごろまでは至って普通の感覚だったんだがな

186 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 11:24:56.66 ID:AHJ5lE5g
第1回「人むすぶ妹」
第2回「波乱の恋文」
第3回「ついてない男」
第4回「生きてつかあさい」
第5回「志の果て」
第6回「女囚の秘密」
第7回「放たれる寅」
第8回「熱血先生、誕生」
第9回「高杉晋作、参上」
第10回「塾生たち暴れる」
第11回「すれちがう恋」
第12回「妻は不美人」
第13回「異国の脅威」
第14回「松下村塾の秘密」
第15回「残されたすずり」
第16回「涙松の別れ」

サブタイトル全く統一感がないな
序盤からサブタイトル変えまくってるの花燃ゆくらいだよ
若者などを取り込むべく大河らしくないテイストで行くのなら
武蔵のように視聴率悪かろうがそれを貫けば良いのに
何か伝えたいものがあるから大河を作るんじゃなくて
思いっきり高視聴率狙いでズッコケて目先の対策に追われている感じ
マーケティング大河=負け大河=花燃ゆ

187 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 11:31:47.77 ID:AHJ5lE5g
サブタイトルまた変更あったみたい
ますます統一感がなくなった

第1回「人むすぶ妹」
第2回「波乱の恋文」
第3回「ついてない男」
第4回「生きてつかあさい」
第5回「志の果て」
第6回「女囚の秘密」
第7回「放たれる寅」
第8回「熱血先生、誕生」
第9回「高杉晋作、参上」
第10回「躍動、松下村塾 」
第11回「塾生の恋」
第12回「妻の志」
第13回「しのびよる異国の影」
第14回「松下村塾の秘密」
第15回「残されたすずり」
第16回「涙松の別れ」

188 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 11:33:26.83 ID:yUv1wCaN
此処まで、政局臭がする大河ドラマも珍しい。
NHKや民放の国会報道を併せて視聴すれば面白いかもしれない。

189 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 14:17:21.22 ID:87StNR3x
公共放送の主戦級のドラマはヒドイな、やはりスタッフの手抜きか

190 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 14:36:17.64 ID:kt6MV7PR
>第12回「妻は不美人」

ここは変更前のほうが明らかにマシだな
どうでもいいとこで気を遣ってますます駄作になる好例

191 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 17:32:22.89 ID:pCPBKzgt
>>130
立ち話のシーンは、俳優がリハーサルから撮影の間、正座し続けられない、
和服を着て正座から立ち上がるような所作ができないのが原因だと思う

一つのシーンの中に一人でもできないのがいると、
その人だけ立たせておくのも不自然だから、全員が立つことになるのではないか

192 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 18:08:28.57 ID:Uxvh18aE
>>191
正座できない、正座から立ち上がれないような俳優が大河に起用されているとしたら
その現実の方が寒いんじゃね?

193 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 18:15:25.02 ID:fJsyXfEo
この番組の幕末はフィクションであり実際の幕末・長州・吉田松陰・松下村塾とは
一切関係ありません

のテロップを最後に入れるべきだと思う

194 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 18:35:43.37 ID:Tu1GVVWA
天地人で玉鉄があぐらかけないという噂あったけど、
八重でちゃんとできていた

玉鉄はじめ若手役者のせいで天地人がクソになったとか言われてたけど、結局脚本演出がガンだと個人的には思ってる

195 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 19:35:29.19 ID:tTm1EeZ5
>>194
八重の桜では演出に相当な指導が入っていると思った
ネット上の感想でも所作が素晴らしいとか美しいってのをいろいろ見たな

196 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 20:03:56.15 ID:B3Vacze9
ウワサによると龍馬はキムタクとかあるらしい、SMAPのコンサートとの両立が難しいからガセだと思う

197 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 20:15:43.94 ID:+rx7I9x8
>>194
まぁ原作の時点で既にどうしようもなかったものを、脚本でさらにガンガン追い打ちかけてたからなぁ…
真田の娘で筆おろしっていうから、清融阿闍梨を兼続の実子ってことにして狂言回しに使うのかと思ったら
そんなことはなかったぜ

198 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 20:34:39.16 ID:SUMwGwEt
>>184
キャラヲタもウザいぞ
贔屓の有名人が少しでも気に入らない出方すると他を敵認定して叩きまくる
つーか今大河コイツらが1番多い

199 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 21:42:18.35 ID:pCPBKzgt
>>192
まさにその「寒い」状況なんだと思います
今作の売り物、イケメン塾生の全員がそこに達しているとは期待しておりません
松下村塾で揃って座学、などというシーンは撮れないのではないか

200 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 23:13:16.10 ID:BIxvZCSV
>>196
こんな低視聴率番組に出る訳がないよな。
逆にイケメンじゃなかったら見直す。

201 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 23:27:54.67 ID:BIxvZCSV
やっと松下村塾が始まるけど
マジな話、今が花燃ゆのクライマックスなんじゃない?
オニギリを配る以外で今後、文が歴史に関わる事は全くないぞ!

202 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 00:08:07.73 ID:vz0Hdtww
180度、いや540度回って大泉が龍馬という無茶ぶりもいいかな
巷で龍馬の男ぶりが噂になり、その龍馬が訪れるらしいというので町の女たちはソワソワ
本人がいるすぐ側で「素敵な方なんですって」「ひと目、お姿を」「私、髪を整えなければ」「私は晴れ着を出して」

女たちに気づかれる事なく立ち去った後にはまた伝説だけが残り…
いかん、自分で書いてて涙が出て来た

203 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 01:33:00.43 ID:n8mWuRqw
>>196

脇で出るとは思えませんし。

204 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 06:07:31.51 ID:xQBc0Mt1
>>203
脇やって、NHKに恩を売っての主演狙いで出るかもよw

205 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 06:37:53.57 ID:C0vPyKGs
キムタクがNHK時代劇の主演とか流石に狙ってないだろ

206 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 07:34:58.34 ID:DOEkTJ5c
歴史REALのHPの一坂太郎花燃ゆ批評がめちゃ面白いw
反論出来ないだろコレww

207 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 08:15:03.97 ID:QHDp/hY4
>>206
その人はガチ勢じゃないのか?
俺らみたいな床屋談義の一般人じゃなくて

208 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 09:32:58.85 ID:sB2GEE6U
きょもり、はなみゅ
NHKによる壮大な喪家への嫌がらせ

ってなことはないか

209 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 09:53:06.89 ID:DOEkTJ5c
>>207
歴史学者だよ
かなり有名な
松蔭や高杉が政治的に利用されるの嫌ってて
彼等が言ってるのは史実と違うと主張したら
無実の罪着せられてあわや泥棒扱いされそうになった

210 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 09:59:56.49 ID:JzhYw21w
>>206=207=209
一坂狂信者あるいは一坂本人乙

211 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 10:11:27.91 ID:IGTkPRIw
>>210
654: 2015/02/25(水) 10:06:22.82 ID:JzhYw21w
>>652
長州の殿様は自分で辞表を書いて待っており
木戸を感服させたというのでそれはない
薩摩の殿様は少し違っていたようだが
明治に薩摩が特別扱いで改革がなかなか進まなかったのもそのせいだろう

スレタイ読めないのか?w
薩摩まで叩く長州狂信者w

212 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 10:12:41.98 ID:DOEkTJ5c
>>210
どんな可視能力だよw
一坂の本は一冊しか持ってねーぞ

213 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 10:26:51.53 ID:TKTKzzpW
文のおにぎりの中には
「後でおっぱい触らせてあげる」と書いた紙が入っていた

214 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 10:31:44.64 ID:sB2GEE6U
いや実際一坂批評は面白かった

寿「どこにいくのですか?」
胃の助「ちょっと江戸まで」

って少女漫画のタイトルかよっていう

215 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 11:14:32.71 ID:2cL6qUyH
歴史研究者は頭おかしいわ

216 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 11:50:40.61 ID:3tNElnsw
>>213
なんかの毛とか入っていたとか

217 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 13:24:38.83 ID:vz0Hdtww
>>215
何かおかしい記述があったか?
書かれている事のいくつかはここと重なる内容だと思うが

218 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 13:41:51.32 ID:JzhYw21w
>>211
叩いていない
間違ったことが書かれていたから指摘しただけ

いつものスレストーカーの人か
ご苦労様だね

219 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 14:07:39.84 ID:bjDITVvj
文が1人でほいほい外出して男に会う度、武士の娘なのにと違和感を感じていたけど、
>>206でそこが指摘されててスッキリした
実の兄とはいえ男とハグしたり、初対面の男と手をつないだり、姉に無断で姉の夫と二人っきりで会ったり、
本当、文は幕末の武士の娘とは思えない行動ばっかりしてるな

220 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 14:11:43.44 ID:PPPj5z9g
そうそう。
それは自分も思ってたけど、気づいてなかったのが
久坂による器物損壊。
ほんでそのあとの「おみくじ大吉だったよ。」
よく考えたら頭おかしいわな。
過激な志士としては良いんだけど、それで胸きゅんとかはないわ。

221 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 15:09:07.19 ID:vz0Hdtww
>>219
夜中に家を抜け出して男と山中であれやこれやだもんな
帰宅してからどうやって家族に説明するのだろとハラハラしたが、そこはスルー
行儀がいいとか悪いとかのレベルを超えてるだろ、萩の人はよく怒らないな

222 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 18:31:09.46 ID:vE1J6s2b
文の性格設定が滅茶苦茶だもんね
初回の子役・文で中国の漢籍をすらすら暗唱した能力は何処に

内気で大人しい性格が初回最後であっという間に解消?し
何処にでも入り込む超厚かましい性格になったというのに
家族はその変貌に何も関知しないのも変
ホームドラマとしても出来てない

223 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 21:27:46.76 ID:DOEkTJ5c
>>222
ある意味松蔭より文の方が頭良さそうにもみえる

224 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 21:43:02.87 ID:vE1J6s2b
12〜13才の人生経験も無くろくに勉学もしてないような小娘が
松陰神社のご祭神にもなったイイ年した兄に説教&職業指示・・・

225 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 21:55:36.21 ID:31q+3q21
シエの時もそうだったが
いちいち首を突っ込んでは偉そうに上から目線で説教たれるクソ女
にしかなってないんだよなあ
大河で女主人公はもう諦めろよ

226 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 21:56:55.08 ID:vz0Hdtww
つまりドラマスタッフは明治維新を牛耳っていたのは文だと言いたいんだな
新政府の影のドンの生涯を描く…大河に相応しい題材だ
やれやれ

227 :日曜8時の名無しさん:2015/02/25(水) 22:26:11.94 ID:cEbr5Hj3
ほっほっほ 日本を支配してるのは日本会議なのよ

228 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 00:43:12.81 ID:a4SikbkU
花子の父が竜馬かよ…司馬数寄のおいらも大河は見放すかな
伊原さんも若い頃はふたりッ子に出演してた朝ドラ息子
幕末なんだからもっと別な相応しい役、佐々木只三郎で見たかった。

229 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 00:51:24.03 ID:VJmahYkI
このスレ住人が繰り返し観ているとは思わんが聞きたい
前回の終盤、展開だけを説明するとこうなる

・斬る!といって抜刀したのが木刀だったのでまわりが呆れる
・プライドだけは高い久坂、面目丸潰れのあまり腹にためていたことをぶちまける
 プチ「生きて腐って呪え」を披露
・故事持ち出して利いた風なことをぬかす若造の飾りのない姿を見て寅次郎が子供相手でも
 居住まいを正して応対

なんというか、この点だけ見れば久坂の名場面ができそうなんだ
わざわざ家に伝わる刀の話もしてたし、高杉との絡みで鬱屈した思いを持っていた前振りもある
木刀一本で久坂という人物像を浮き彫りにしようとする試みも
唐突に味噌汁の話が出る「軍師官兵衛」よりずっと丁寧じゃないかと思える
それなのに、なんで映像ではまるで盛り上がらなかったんだろう?

文が煽ったのがそもそもの理由だから、というのとは違う気がする
「黒田官兵衛」だと宇都宮謀殺が名場面だと思うけれど
そこに至るまでの長政の描かれようは良いとは思えないし
官兵衛を悪人にしないために秀吉の命令のせいにしてる
それに宇都宮までその前の場面で「官兵衛のおかげ」とか言い出して
この国では病死でなくても官兵衛に感謝して死ぬ風習でもあるのかと憤ったぐらいだ
それでもこの場面が格別であることは疑いない

230 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 00:55:44.69 ID:0q7fB11O
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/02/25/0007769939.shtml
>松陰(伊勢谷友介)亡き後、文(井上真央)を元気づけ、小田村伊之助(大沢たかお)、桂小五郎(東山紀之)らと長州を救うため薩長同盟を目指す重要な役となる。

231 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 01:17:22.02 ID:fY5vu6pM
>>229
文が中心だから盛り上がらないんだよ。
女の子のおちゃらかしドラマという雰囲気が基底に流れてるから
どうしても緊張感がでない。
しょせんはイケメンスイーツドタバタおにぎりコメディ。
だから描写粗くても主人公ageageご都合主義でも
一応真剣な武将同士の命のやり取りの雰囲気出してた官兵衛に負ける。

232 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 02:30:28.44 ID:ILbqX0gt
若造がギャーギャー騒いでるだけのドラマに盛り上がりなどあろうはずがない
どいつもこいつも青臭いんだよ

233 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 05:24:43.84 ID:H7y8ioPW
よくわからなかった 殺すだけならあの木刀でもいいんじゃないかな
東出のあの振りなら余裕で人殺せるで

234 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 05:34:04.24 ID:bhLTJiPQ
坂本龍馬役は伊原剛志に決定したらしい、若手イケメン俳優はどこに行ったのか

235 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 06:16:59.36 ID:UnkSOcbc
そもそも久坂は役職は藩医ではあるが士分
つまり武士なんだが・・・
なんで武士になりたいみたいな話になってんだろ
武士なんだから普通に大小二本差しで斬りに行けばいいじゃん

236 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 06:54:42.30 ID:XrDmkrsC
>>209
一坂はただの高杉マニア、郷土史家(県外人だが)
新書出し始めたころは幕末維新史研究が大きく転換してた
従来通りの長州藩イメージでは行き詰まることは自明だった
それを知ってたから高杉や長州藩を等身大に再構築しようとした
独自の研究はなく、ほぼ他の研究者のネタ本の引用、高杉に都合の悪い所はできるだけフォロー
はっきり言って宣伝本のたぐい

ところがその宣伝本でさえ受け入れなかったのが萩市、山口県
長州藩だって被害者なんだよと同情を買うために脱隊騒動を書いたら削除される
親しみやすさを強調するため、高杉も失敗する普通の子なんだよと書いたら蛇蝎の如く嫌われ追放

しかし本書くのは止められないから、今年の大河のカンペとして本が出回ってる
地元は高杉天才長州すげーってマンセーばっかりしてたからそれ以上のカンペ書けない惨状

237 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 07:20:44.35 ID:/iAx9hwB
なぜ肝心の龍馬が若手のイケメンじゃない(笑)

238 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 07:23:56.22 ID:mqdWVTl9
八重の時の会津は、これでもかとばかり会津のダメさ加減を描いていて、郷土史家激怒かと思ったけどどうなんだろう?

239 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 07:31:08.23 ID:C7ZsGJ1V
>>238
「会津の猛省点」と「会津の美点」、この二つをきちんと描いた事が
八重の桜最大の評価ポイントだと思うよ
しかもその二つ(ヤクザ相手の駄目さ加減と藩士としての美質)が
同一のものに由来する所に会津の悲劇があったわけで

240 :229:2015/02/26(木) 07:34:14.97 ID:VJmahYkI
レスありがとう
>>231
雰囲気は大事だよね
「生きて腐って呪え」の人も筆一本で丸くなってしまって残念
伊勢谷友介はダメじゃないけど寅次郎が梅太郎の渾身の説得聞き流して黒船に乗るから
言葉で久坂を取り込もうとするところは上っ面だけに思えた
そのための「おにぎりもつけるよ」だろうけど

>>232
だから最初に観たときは単純に久坂が怒りっぽくてずっとわめいているようにしか
受け取れなかった
今回のテーマは「松下村塾立ち上げ」ではなくて「久坂が入塾」だったから
何か久坂の見せ場があったはずなんだろうが……と思いながら観直していて
意図が見えてきたような感じ

241 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 07:37:14.40 ID:FfrUeVae
まだご存じでない奥様へ
欧米では皆さんご存じのようです

スイスの銀行ユダヤ貴族

ユダヤ銀行が融資したい
イスラエルのとちを広げたい
悪者を作り上げて
アメリカという奴隷を使って戦争とか起こす

アメリカ拒否る度にテロを起こされるから従う
オバマは共産主義でユダヤ教、チャイナとつるんでる

ISISは幹部はフセイン政権の幹部でユダヤ
ウクライナポロシェンコも金融ユダヤ
バカなイスラム教徒を騙して使い捨て

イスラム教徒にばれた
次はキリスト教だ

キリスト教滅びる

ローマ法王の正体は666
https://m.youtube.com/watch?v=qhQfNDJdiRE
   \ /\ /
   ―/<◎>\―
     ̄ ̄ ̄ ̄
  //TTTTT\
 / /TTTTTT\
 \/TTTTTTTT\
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

242 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 08:10:38.22 ID:mqdWVTl9
>>239
なるほど
ダメさ加減を認めるだけ会津の方が寛大な気がしてきたよ

243 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 08:34:28.59 ID:5pJ1qdPT
第8回 熱血先生、誕生(2月22日放送)
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/43528198.html

 今回は野山獄を出た吉田松陰(寅次郎)が実家の杉家に帰り、父に挨拶するところか
ら始まる。ナレーションには「安政2年12月」とあり、それは間違いではないのだが、
相変わらずドラマは夏っぽい。屋敷の戸は開け放たれているし、みな薄着である。

 かといって、長州が常夏の島かと言えば、そうでもないらしい。かつては、突然雪が
降ったりする場面もあった(第5回)。この季節感の徹底した無視ぶりは、スタート時
から、僕の中でいまだ解決しない「謎」である。最終回まで視聴したら、その意味が分
かるような仕組みになっていたら面白い。単にデタラメならば、大河ドラマなんて、
その程度のものだと言うことだと思う。
(中略)
 なんだか、幕末という時代の空気のようなものが伝わって来ない不思議なドラマであ
ることは毎回変わりがない。それ以上に時代に関係なく、日本人のドラマとしても、段々
「変」の度合いが強まっている気がしてならない。

 まず、文である。主役であるから仕方ないのかも知れないが、つねに元気に家の外を飛
び回り、大人たちのさまざまな問題に首を突っ込み、解決して歩いているのが「変」だ。
文は安政3年当時で数えの14。現代ならば中学一年生の少女だが、何回か前の10歳く
らいのころから、もう人間が出来上がってしまっている。出来上がり過ぎていて、これから、
どんな風に成長してゆくのか、あまり楽しみではない。
(中略)
「吉田寅次郎!出てこいっ!叩き斬っちゃる!」
 などと怒鳴り散らしながら木刀を振り回してさんざん大暴れをし、見知らぬ他人の家の
器物を次々と破損しまくるというのも、まず、人間として許されるべきかを問いたいレベ
ルの話である。武士(ドラマでは違うらしいが)が他人の家であれだけ暴れて、すぐに許
されるというのも、なんだか攻撃性の強いネット世界と現実がごちゃまぜになった、現代
社会の薄ら寒さを反映しているようで、僕などは気持ち悪かった。
(中略)
 さらに、玄瑞が去ってゆく時、恥ずかしげもなく文に残したひと言が、よく分からない。
「あん時引いたおみくじ、大吉やったぞ」
 文は感動しているようだが、これも「変」だ。それこそ「何言ってるの?私のお家を無
茶苦茶にしてっ。ごめんなさいでしょ!弁償してよっ!」と、しっかり者の文さんならば、
幼児を叱り付ける母のごとく言わなければ、整合性がとれないのではないか。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 08:36:26.65 ID:5pJ1qdPT
 ともかく、ドラマの中の杉家も、子供たちの躾がよろしくないようだ。これは何回目
だったか忘れたが、文が杉家に来た手紙を、真っ先に開封してひとりで読む場面があった。
あるいは、姉の寿が夫に、片手で手紙を渡す場面があった。

 このドラマの作者たちが「愛国」「殉国」「国防」「富国強兵」といった、勇ましく、
壮大なテーマを描こうとしているのは分かる(それは、松陰をテーマに選んだ以上、避け
て通れないと思う)。しかし、こうしたレベルの「変」が目立つドラマでは、今後続くで
あろう若い「志士」たちの死を美化したり、それによって現代の若者たちを「感動」「奮
起」させ、「愛国心」に火を点けるなど困難になってしまうのではないかと、余計な心配
をしてしまうのだが…。

高杉晋作も「変」だ

 今回は、玄瑞と並び松陰門下の「竜虎」「双璧」と称されることになる高杉晋作が登場した。

 確か1回目にも、少年時代の晋作が出て来て、初めて会う小田村伊之助(楫取素彦)に
向かい、自分の父親のことを、古臭いなどと、あれこれと批判していた。高杉という大組
に属する武家の御曹司である晋作が、自分の父親の悪口を、見も知らぬ相手に対して言う
など考えられない。この小田村は藩校の教師でありながら、「禁書」を持ち歩き、落とし
て責任をとらないという「変」な男なのだが、晋作少年もやはり「変」だった。
 しかも成人した晋作は、昼間から城下町で、いかにもだらしない雰囲気の女郎といちゃ
いちゃしている。
(中略)
晋作の性格の話になった時、
「晩年の晋作が長崎で撮った写真を見ると、着物の襟までが、まるで傍らで母親が整えて
やったかのように、きちんとしている」
 などと言っておられた。それだけに、ドラマに描かれた風俗狂いの曾祖父の姿をご覧に
なったら、何と言われるであろうか。容易に想像出来るだけに、恐ろしい。
(中略)
だから今回のラストシーン、晋作が杉家を訪ね、玄関の鴨居に手を掛けながら偉そうに名
乗りをあげる場面には、ドラマとはいえもの凄い違和感を抱いたことは確かである。もう
少し江戸時代の武家の所作、礼儀作法に配慮があっても良いのではないか。いちいち指摘
しないけれど(そのうちするかも知れないが)、これまでの台詞にも、自分のことを敬称
で呼ぶなど、変テコな点があった。(以下略)

245 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 08:45:05.57 ID:SV4Ixnt5
今回の話は松蔭が煽って久坂が怒るがじきに誤解が解けて久坂入門という史実をベースにしてるからね
忠実に再現するだけである程度の面白さや品格は出るパターンだと思う
>>229は「なぜ映像だと面白くないのか」と言っているが、
無能な脚本と演出が本来は面白いエピソードをここまでカスなものに貶めたという方が正しい

このドラマは歴史以前に人間ドラマとしておかしすぎて一般のドラマなら視聴者に一蹴されて終わり
制作側だってそんなことにならないよう気合いを入れて作るんだが
大河は「大河」「日本の歴史を書いている」というブランドをしょっているから
視聴者は話しに違和感を感じても「天下の大河ドラマに違和感をもつ自分の方がおかしいのかも」と
権威に屈してしまうところがあるのかもしれない

その結果、一般のドラマでは許されないゴミ展開が大河では大手を振って横行するという逆転現象

246 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 09:05:01.44 ID:i94Plk5O
>>245
これはその通り

247 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 09:33:04.31 ID:SV4Ixnt5
今回の文の医者坊主!はスタッフ的には
文の飾り気のない言葉が久坂を動かした!さすが人結ぶ妹、のちに長州の黒幕になる女やで!
という渾身の文ageなんだろうが

人の一番言ってほしくないことを平気で口にする人格障害者うぜえとしか思えん
大河の主人公で人格障害者はみたくない

248 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 09:49:32.34 ID:e8WacgQ6
現代の学園コメディならそれも大いにありなんだけどさ。
なんか淋しいやね。それは別に大河ドラマでやんなくて良いじゃん。
幕末でなくて良いやん。
武家の娘でなくて、間違えて金持ち学校に入った庶民の娘なら問題ないもん。
TPOに相応しいドラマを作って欲しい。

249 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 10:23:23.97 ID:P5zO/mSL
>>247
お兄ちゃんのやってる趣味に口出しして、お使いを頼まれてるのに、
相手にバーカバーカ言って、向かってきたらお兄ちゃんと弟にぶん投げ
近所の人も巻き込んで大騒動

主人公の幼児性をニヤニヤ眺めるドラマか?
リアル文は中二ぐらいだから正しいんだが、
20後半で演じられてもなあ、、、

250 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 11:32:27.46 ID:cmSks2NO
>>248
ほんとにね
時代劇なんだから、ちゃんとその時代の価値観や立ち居振る舞いを見たいよ

251 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 11:41:12.58 ID:FShrbuDs
>>250
NHK在日スタッフと創価在日役者だらけで、日本の当時の価値観や立ち居振る舞いが再現されやしないよw
壇ふみらに朝鮮立ちさせた写真が貼られてたが、立ったまま話すのも朝鮮文化かね?
ザッピングでたまに遭遇する韓国歴史ドラマ、宮中らしいのに立ったまま話したり何か飲んだりしてたけどw

252 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 12:20:50.41 ID:UDvDO+Ug
朝鮮ドラマ見てると日本と作法が逆のものがあったりする
あぐらかいたり犬食いが向こうでは上品だったり

253 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 12:33:49.87 ID:XT27g26Q
>>247
トミ子知らない世代か・・・

254 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 12:40:10.44 ID:nDqm1TzU
トミ子って何?

255 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 13:57:11.97 ID:Lh8TmfDz
ワシも知らんが某海外刑事ドラマの分かりやすいパクリ作品にそんな設定もあったような無かったような

256 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 14:55:14.32 ID:YipF7oCD
おれもよく知らないがそんな噂の刑事がいたのかもな

257 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 20:47:34.17 ID:RQsffQ0L
>>238
そのステレオタイプの会津人って本当にいるのか?
俺が会った会津人はあっさりな奴らばっかでつまらんかった
山口も似たような印象

リアルでも不気味なのは鹿児島人。
気に障ったことでもあるとずっと粘着してくるのでできるだけ関わらないのが吉
どこに書き込んでも絶対沸いてくる執念深さで分かるだろ

258 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 21:27:05.20 ID:Lh8TmfDz
このドラマには心に残るシーンがいくつかあるから脚本家も演出家も特に能力が低いという訳ではないのだろう
何が何でも文を人を結ぶ不思議な力を持った女として描かなければならないシーンだと無茶苦茶になると言うか
この先、文をできるだけ出さない工夫をしたら面白くなるんじゃないかな

259 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 21:46:40.20 ID:Girp/nt6
こんなことを書くと、何を今更と言われるかもしれないが、このドラマのキャッチコピーの「幕末男子の作り方」を見たとき、じゃあ、幕末男子をドラマの主人公にすればいいじゃんと思った。
吉田松陰の妹杉文とキャッチコピーとの接点が全くわかんない。文を主人公にした意味がさっぱりわからんわ。
これじゃあ視聴率が低迷するのは当然だわ。

260 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 21:59:18.89 ID:ykWoPJcG
>>256
若いふりするなよ、おっさんw

261 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 23:04:00.96 ID:mxbz0kAR
>>238
会津に限らず負け組の史家は意外と新しい研究成果に柔軟
なぜかと言ったら最近の幕末維新史研究が幕府や佐幕諸藩をクロースアップしてくれるので、
新しい研究成果で少々都合の悪いことが出てきても受け入れないと時流に乗れないから

たとえば8月23日の城下で大勢の犠牲者が出た件を以前は郷土史家は「覚悟の自殺」だとか、
「官軍の残虐行為」だとか言ってたが、最近じゃ「藩の緊急時体制が遅れたこと」が原因でほぼ一致
大鳥圭介らの忠告を重視しなかった閉鎖性を指弾してる、あと南部領経営の際に融通効かなかったとか、
まあほかにもいろいろあるけど

八重は教科書大河というか、研究書をそのままドラマにしたような感じなんだけど、
会津の郷土史家や最新動向知ってる歴史ファンにとっては意外な事実は何一つなかったはず

郷土の英雄的な戦国武将とか持ってる県もまあ同じだと思う

262 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 23:12:04.00 ID:ILbqX0gt
>>258
このドラマは第1話がピークでそれ以降ずっと右肩下がりだと思う
能力があるとしても完全な一発屋だろう
丸一年もやる大河を任せられるような逸材じゃなかった

263 :日曜8時の名無しさん:2015/02/26(木) 23:18:52.69 ID:sHAg+DsC
>>257
山梨県民と新潟県民がつかみ合ったりしてないのと一緒、サッカーの地元チーム応援と同じノリだから
最近じゃ山梨では謙信がかっこよかったのでファンが増えてるくらいw
というか実は戦った相手どうしはお互いの所に史料が残ってるので、交流が深かったりする

264 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 00:58:16.92 ID:FShO0llb
>>257 >>263
そう言えば、ピエール瀧さんの「城下町へ行こう」って番組で
萩を紹介した回が有ったんだけど、地元の人が、高杉晋作の縁者は
(高杉が嫌われていて)この辺りではお嫁に貰ってもらえなかった
って話をしていて、驚いた記憶が有る
(ピエールさんも「高杉は地元の英雄じゃなかったんですか?」と驚いてた)

今でこそ幕末小説などの影響で英雄視されているけれど、
地元の人は、結構クールなのかな、と思ったよ

歴史家なんかは美化や神聖視のし過ぎで狂信的なのがいるかも知れないけど、
普通の人はそんなもんかもね?

265 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 02:37:26.68 ID:yxQvfdDh
ご先祖が「いわゆる俗論派」に関係が深い人だったら
そういう事もあるかもしれんわな。

でもそれが多数派という事はありえんでしょ。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 05:31:31.95 ID:oEud02S2
そもそも長州贔屓の人は長州のネガ言われると直ぐに会津人会津人いうが
会津なんて日本の人口の0.08%しか居ない超糞ド田舎なわけで

267 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 07:22:42.05 ID:74CGv6oT
>>264
高杉が嫌われてたのは、やったことが結果的に武家の衰退に繋がったから。
当時の萩の武家に嫌われたってだけで、今は市内バスに松陰先生と共に名前ついてたり。
そんな感じ。

268 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 08:31:49.88 ID:GmGz1lEA
本スレでやれ

269 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 08:53:45.30 ID:uh+tWrGT
なんか凄く気持ち悪い記事
こういう人たちをターゲットにして新規に取り込もうと思ってるなら
NHKは完全に間違ってるから。
こういう人は大河ドラマを見なくていいから。

http://toyokeizai.net/articles/-/60765

270 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 08:56:12.06 ID:oEud02S2
むしろ歴史の話しはこっちでした方がいいんじゃね?
本スレで歴史の話しするとドラマそっちのけで
ただのアンチ長州だアンチ会津だの話しになるし

271 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 09:00:12.82 ID:DTe2AFz5
>>269
史実でブサイクと言われてるんだからそこをひっくり返すのはなあ
渡辺直美主演ぐらいでやってみれよと

272 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 11:04:51.97 ID:a4KK+SRp
>>269
他スレでも書いたけど、それ殆ど皮肉じゃね?
あとは2ちゃんを読んだ感想な
結局、言いたかったのは最後の「『普通の人』など見たくない」かと思われ

273 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 21:26:24.24 ID:ss0+nira
>>264
>高杉が嫌われていて
戦後70年もう語る人はどんどん少なくなりつつあるのに
幕末から150年未だに高杉さんちのシンちゃんは嫌い
そーゆー事を言う人がいることにびっくらこいた

司馬はえこひいきジジィだから自分が好きなキャラは悪口書かない
それでもガトリング家老の墓に鞭打つ人がいると描いていたが
寅兄ぃや晋作について悪く描いた部分は無かったな

274 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 22:59:55.64 ID:ppKWUEFq
過去を掘り返して対立感情を煽って利益を得ようとする俗物もいるからね
愚かなことだ

275 :日曜8時の名無しさん:2015/02/27(金) 23:55:21.97 ID:a4KK+SRp
本スレにいると疲れる
ドラマスレじゃないぞ、あそこは

276 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 00:42:43.82 ID:Ion+rXW8
>>275
ドラマについて語られたくない創価のサイバーテロだな、あれは

277 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 06:17:09.50 ID:YPhnZ6nY
視聴率スレも別の意味で気持ち悪くなってきた

278 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 08:09:51.84 ID:KrLVPRBl
本スレは八重の時と同じ状態だね

279 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 10:00:35.03 ID:QD9spvVO
会津のキ印が暴れまわってみんなが迷惑してるよ

280 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 10:55:48.12 ID:dbQWhxeY
>>279
えっ
暴れてるの長州オタでなくて?

281 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:37:39.60 ID:YjV7eebY
>>280
コテハンのブログ&そのコメント欄と化してるな
そこで煽り屋が面白がってじゃんじゃん煽るもんだからもう止まらない
まぁこの大河ドラマ()の本スレに相応しい姿なんじゃないかな

282 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:41:09.52 ID:Ion+rXW8
大河スレは毎年歴ヲタが住み着いて
つまらない長文駄文を延々と書きつけてる

と聞いたが、今年は特に酷いのかな

283 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:43:43.88 ID:KrLVPRBl
まとめ作りたくてわざとなのかも

284 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:48:26.68 ID:3aab7XAH
年末の総集編さえ観れば済むドラマ
毎週日曜日、一年間を通して観る価値なんて無い

285 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:54:36.58 ID:kJZdhGIN
今年は総集編の放送時間が問題

286 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:57:15.31 ID:Ion+rXW8
総集編は平日の昼間に放送されそうな予感

287 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 12:59:27.09 ID:mADi53dq
文がどれだけ歴史の裏で暗躍していたかを描く糞ドラマだというのに
長州オタだの会津オタだのと本スレは元気だな

288 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 13:08:06.30 ID:Ion+rXW8
捏造大河では盛り上がれんからなぁ

289 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 14:23:50.67 ID:+pOpwYNw
>>287
本来は暗躍すらしてない普通の主婦なんだよなw

290 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 14:50:49.85 ID:TH+lm79g
>>289
未亡人になった文は23歳からは毛利家の奥に仕えている
明治維新後も旧主君の毛利家が防府に移り住むと夫楫取と一緒に毛利家に仕えるために
坊府に移住までしているから毛利家の奥女中としての働きはあったと思う
ただこのドラマの制作意図が松陰・久坂・高杉・楫取らを
愛情たっぷりのおむすびで育てた女性=文の物語ということらしいから
ずいぶん史実の文さんにも迷惑な話なんだけど

291 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 15:43:37.53 ID:+pOpwYNw
>>290
女中時代のエピソードも、ほとんど無いんだね。

292 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 15:45:16.14 ID:dGr2Wl6N
ID:NS9TfA6F

こいつが噂の会津キチw

293 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 15:47:29.70 ID:WLod0LSN
大河ドラマなのに登場人物がそこらの現代ドラマと同じような口調なのが気になる

294 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 15:57:59.34 ID:NS9TfA6F
>>292
こいつがキチガイで有名な、アンチスレまで荒らす噂のアンチ会津キチ龍馬伝長州オタw

295 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 16:06:02.54 ID:6ybdUCr5
楫取素彦って明治維新後は一度藩に戻るけど
群馬県令や裁判官、貴族院議員になるなどして
あまり国許に戻る余裕なかったでしょ
文は姉が病気がちのためよく楫取家に出入りして
世話を焼いたり姉の看病をしていたというし
文の奥仕えとやらにどれだけ継続性重要性があったのかは疑問
元藩主が旧領で暮らすなら旧臣がそれを慕って
近くに住むなんて普通だろうし(経済的に余裕があれば)
それは妻に奥仕え経験があろうがなかろうが関係なさそう
結局、杉文がドラマにしにくいのは
久坂一筋でもなければ主家一筋でもないからということ

296 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 16:52:17.69 ID:Qs9FNJ91
>>290
自分が子孫なら激動の時代を懸命に生きた祖母や曾祖母の娘時代を勝手に弄られたら暴れてる所だが
そもそも武家の子孫にそんなおっちょこちょいは出て来ないか
怒るとしても地下やツイッターなど使わず深く静かに抗議文をしたためているかも知れないな

297 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 17:13:49.25 ID:MaWy5Beb
テロ大河

298 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 17:39:49.47 ID:dGr2Wl6N
ID:NS9TfA6F

こいつがキチガイで有名なアンチスレまで荒らす噂の会津キチwww

299 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 19:18:54.52 ID:kq9+Q8kh
>>290
その時期は久坂とか桂の背後でず〜っと政治的に関わってました、という描写に
なるんだろうね。

それにしても大河の制作陣は高学歴者ばかりだろうに、なぜ毎回バカの1つ
覚えみたいに、「著名な人物○○に主人公が褒められました」「有名な事件○〇を
演出したのは、実は主人公です」「うちの主人公はすごい」をやるんだろうか。
もう毎年義経とか信長とか家康とか龍馬にしてくれた方が精神衛生的にはいいわ。

300 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 20:41:13.55 ID:NS9TfA6F
>>298
こいつキチガイw
アンチスレで、なんでお前らアンチ会津キチ長州オタの馬鹿を晒すのが荒らしなんだよwww
パクるだけだからマヌケなレスになるんだ、頭悪くて有名なキチガイ長州龍馬伝オタw

301 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 21:52:38.98 ID:pJq036e8
伝ヲタって倒幕を
ロマンチックな革命みたいに語るから嫌

302 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 21:58:02.00 ID:dGr2Wl6N
ID:NS9TfA6F

こいつ必死だなwww

303 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 22:33:11.94 ID:NS9TfA6F
>>302
お前マルチしか出来ない馬鹿な龍馬伝オタだなwww

304 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:09:33.00 ID:RM+SznyQ
八重の桜は京都が舞台なのに視聴率は関西より関東の方が良かった。
花燃ゆは関東より関西が良い。
関西って徳川が嫌いだから幕府側が嫌いなのかな?
新撰組は視聴率は関西は高かったのか?

305 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:23:36.96 ID:J0UHudRc
>>299
バカな視聴者に合わせて作ってるつもりなんだろう
まぁ今年は視聴者にバカにされてるわけだが

306 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:23:52.97 ID:Qs9FNJ91
デジャヴ

307 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 00:46:30.01 ID:EnmOap8e
>>304
いや、花燃ゆはその関西というか西日本での視聴率も順調に降下中だぞ
そのうち関東と変わらない数字を叩き出すようになるだろう

308 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 00:53:02.82 ID:wxrJ03WB
>>304
八重は震災復興大河。3月11日は東京も震度5強の揺れに見舞われ原発事故の報道に食らいついた
その記憶の差がスタート時点で現れただけ。花もゆは関西も視聴率は先週関東と同水準になってる
龍馬伝では確か関東のほうが序盤は視聴率高かったはず

あと新選組や会津って尊攘派のうえに京が主舞台だからそれほど親しみを持ってない人も多い
勝海舟や西郷隆盛は江戸城開城談判で有名だし、西郷は上野の銅像になってる

309 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 07:51:10.11 ID:wW7KxY5s
「文の努力のかいもあり兄の開いた私塾に若者たちが集まり始めた。」
今日放送のあらすじは、こんなふうに始まる。やれやれ・・・・・・・・

310 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 09:25:16.91 ID:Bluo+CMs
ラテ欄にはなもゆ広告が出て甲羅のどアップで「幕末の風雲児、高杉晋作参上!」という
コピーが入ってた
頭悪いドラマですよと宣伝してるようなもん
甲羅って人の顔初めてちゃんと見たけど草gに似てるね

で、今回のあらすじは
「塾生に食事を出したり議論に熱中して寝込んだ塾生を世話したり文も忙しかった」
とあるけどなんで下級武士で罪人の吉田家に塾生に食事なんてさせるの
母親健在だし下男下女もいるだろうに13歳の乙女にむさい野郎どもの世話をさせるの?
確かにそれをのぞいたら文の存在価値なんて皆無だが

ほんと「このドラマはフィクションであり実際の長州・江戸時代・杉文とは異なります」と
テロップをつけるべきだわ

311 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 09:39:02.23 ID:zFgUKJoj
>>310
実際は母の滝が食事をふるまってたみたいだけどね

312 ::2015/03/01(日) 09:43:16.29 ID:2hqcwoBU
このドラマのクライマックスは、高杉晋作が指揮し第二次長州征伐で坂本らと連携し幕府と戦うところだろう、文も重要な役割を担うずだ。そういう意味では高杉晋作が吉田松陰と文に出会う今話は一話からいえば最も重要な回になるだろう。

313 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 10:13:42.42 ID:833MVy+i
>>309
禁を破って渡航しょうとした、大罪人の教えをワザワザ受けるにしては貧弱な理由なんだろう

314 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 10:48:56.88 ID:MQepMhY8
今頃になって椋梨妻の「あんな田舎くさい娘」が気になって来た
同じエリアに住んでいて田舎も何もないと思うんだが、しかも自分より若いとは言えすでに子もいるおばちゃん同士
要するに「ダサい女」という意味の台詞にしたかったんだろうが、脚本家も演出家も思いつかなかったのかね

315 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 11:32:42.54 ID:SyrK/Uhf
>>310
杉家は下級武士だから下男下女はいないんだろ
吉田松陰は話し込むとなかなか終わらなかったが客が腹を空かせても話し合いを続けることはせず
簡素なものでもよいから食事を出していたと言うのは長妹・千代の供述にあるが
大河の松下村塾は文の握り飯の給食付が勧誘の基本だからなあ
あくまでも授業が終わらず長引いた時の臨時措置でしょ<食事を出す

316 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:18:21.28 ID:Bluo+CMs
下級武士でも家禄をもらっている以上は使用人を雇うというのが当時の武家社会の
義務だったらしい

あとこのファンタジー松下村塾では文のおにぎりが
正式な昼食や夕食として出てくる・その時間に塾にいれば必ず食えるという設定なんだろう

317 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:59:17.87 ID:DijJrYbt
杉家は下級武士じゃねーって何度もこのスレで出てるだろ
士分、卒分、陪臣と武士がある中の士分だぞ

318 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:11:42.52 ID:MzPbRicW
夜中に男と二人きりで歩いたり、兄とはいえ男をハグするヒロインだもんな
武士であるか気にする方が馬鹿馬鹿しく思えてくる

319 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 15:07:04.33 ID:YXE4Vhfw
>>271
渡辺直美は五つ星ツーリストってドラマで主役のツアーガイドやってるけど
最低の演技だよ。

320 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 15:19:18.70 ID:SyrK/Uhf
>>317
杉家は46石
1石が今のお金に換算して7万円ぐらいらしいから世帯年収332万円ぐらい
これで文たち7人兄弟(うち一人は夭折)、父母に祖父母、
長兄の嫁や長兄の甥姪たちも生活していたのだから裕福ではない
士分の中では下級武士に入る

321 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:15:28.91 ID:Qp89+7aJ
週刊誌で視聴率低迷を扱った記事がたくさんあったんで一通り目を通したが、
低迷打破のためには松陰が生き残り続けるとか、もう完全にネタ扱い。w
面白そうだから週刊誌の通りに脚本を書いて貰いたいもんだ。
松陰が生き延びて大陸に渡ってチンギスハーンになるという設定でも許す。

322 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:52:37.89 ID:JCgWel4k
約一時間後にBS見た人が阿鼻叫喚していそうだ

323 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:44:46.23 ID:IyxhNGvd
毎回一度はチャンネル合わせるが3分も持たずに切り替える
ほんとみどころがどこにもない

324 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:52:22.52 ID:28Gardk0
>>316
藩にもよるが義務なのはもっと位の高い人だよ
100石の旗本(杉家とは比べ物にならない高身分で高収入)であれば1人か2人くらい雇わなければいけないだろうが

ただし100石以上の旗本でも貧乏で生活際どい場合は、城に呼ばれた時だけ臨時バイト雇って済ませたりしてるから
全員が常時使用人雇ってるという事もない

325 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:00:08.25 ID:uAlsWSpQ
今日の見どころ

文 高杉家で当たり前のように上座に座る。しかも仏壇にお尻を向けて。
所作指導はストライキ中かなにか?

文 色街に乗り込んでいく。結婚前の娘がやる事か?

伏線の張り方が雑すぎて、明らかにこれなんかの伏線だよねー。と思う不自然なシーンがあった。それも2回。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:22:14.65 ID:OFgbkefo
アホらしい
また視聴率が下がるだろうな
なんでこんなにツマラナスなドラマが作れるのはマジ不思議
金払ってク●を見せられるのは苦痛でしかない
NHKよ今すぐ本屋にいって世に棲む日々を買ってきて読んでみれ
自分が書いた脚本が如何に●ソなのかが少しは理解できるだろう

327 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:42:44.59 ID:dD5t8gpD
しかしいつ観ても面白い
今回登場の高杉、良いねえ あの野放図なキャラ、ぴったりだわ
何で視聴率が振るわんか不思議だな

328 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:26:05.26 ID:hMT1tNc3
なんで視聴率低いかって?
アンチスレにこんな事書きにくるバカしか楽しめないドラマだからじゃね?

329 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:28:16.06 ID:kGTQ605c
久坂と高杉晋作、
演技糞下手じゃないか

330 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:29:28.13 ID:qphL/grI
視聴率スレにも書いたが、時代劇専門チャンネルで司馬遼太郎原作の「蒼天の夢」をやっているが、松陰や塾生たちのエピソード自体は面白いんだよ。
2000年ぐらいの大型時代劇だと思うが、松陰が中村橋之助、高杉が野村萬斎で、今より全然若いが上手い。
画面もキレイだし、何より松陰が単なる「家族に迷惑かけてばかりの自分勝手な基地外」じゃなく、ちゃんと「あの時代にすごい事を思いつく人だなー」と思える描き方をしている。
萬斎の高杉もイイし、「このシーンいる?」というのがないだけでも面白い。

331 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:34:22.35 ID:R52WpPrx
コーラくん綺麗ね〜

332 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:35:36.06 ID:QMHcp1en
どうでもいい話多すぎだろwwwww

333 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:42:40.43 ID:kGTQ605c
ガイジを出すな

334 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:42:40.43 ID:kGTQ605c
ガイジを出すな

335 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:47:02.80 ID:jWUqbgDJ
久坂の嫉妬とかスイーツ要素いらん
文の存在自体が邪魔
こんな少女漫画大河を望んでたんじゃねーよ

336 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:26.27 ID:833MVy+i
貧乏人が塾開くな、訳の割らない高杉の言動とかなにが面白いのか?

337 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:52:45.61 ID:tfQc0h6S
個人的には史実淡々系より
今日のような創造系大河が好きなのだけれど
そんな私でも文は邪魔だ。

何より脚本家、演出家が何とか文を主役に
しようと苦しんでいるのが見えるのが
見ているこちらも辛い。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:55:06.96 ID:H5RN0VgP
このドラマ未だに魅力的な女性ってのが出てこんのだが、、、
主人公すらムカつくってのは作り方としていいんだろうか

339 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:55:21.99 ID:S21TyhWj
自分の家の財政にすら無頓着で国事ばかり語るキチガイっぽさはよく出てたんじゃないでしょうか

340 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:02:42.97 ID:CACeeMq6
なんか中二病の話で終わってしまった
もうダメかもしれん

341 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:06:39.53 ID:qphL/grI
次回予告でも、たっくさーんのおにぎりを持っている文の姿がありましたねwww

たしか今日は育ちきっていないナスを、ため息まじりに切っていましたがwww
杉さんち、お米を作っていましたっけ?

342 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:08:56.77 ID:3aXx6hR6
なんで子供の文が杉家の会計を預かってるの?
敏三郎は写本するのに家の金をこっそり持ち出す必要があるの?

343 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:03.71 ID:nsMbFQcI
杉さんちは石高表記なので領地持ちです

344 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:54.29 ID:1P/w5LBs
つーか、何でおコメが足りないとか娘が嘆いているのかと
母親はどうした母親は

345 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:10:45.01 ID:1P/w5LBs
あと、おかゆにしないととか言いながら、おやつは出す件

346 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:15:16.71 ID:833MVy+i
>>344
母は顔を見てわかるとおり、アレだから頼りにならない

347 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:16:07.20 ID:uAlsWSpQ
>>342
あれ、女の子の居る店でやることじゃないよね。

348 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:17:43.35 ID:H5RN0VgP
想像上の主婦を代弁しとるのかねえ
旦那?は勝手なことばっかりやって人を呼んで金が無い
息子?は歓楽街へ入り浸って変な奴と付き合ってる
ワタシばっかり苦労してる!!!
みたいな本なんかねえ

349 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:19:00.85 ID:S21TyhWj
高杉家から塾の運営費を毟り取ろうと画策とか
リアル文さんが知ったら卒倒しそうなことを平気でやるな

350 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:19:32.11 ID:CACeeMq6
なんで遊郭で写本するんだ

351 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:21:29.85 ID:CACeeMq6
高杉「とりあえず童貞捨てないと男じゃないぞ、トシ」

352 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:25:13.01 ID:rcRzhiz5
行き当たりばったりの脚本だからボロ出まくるな

353 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:25:41.66 ID:qEuH0CZA
>>338
本来女は男を支え、一歩控えているはずの時代に
何の抑制も障害もかからず何でも自分でやろうとしてしまえば
他の人物も立たず、一人で悪目立ちするようにしかならんのだろう

354 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:25:51.52 ID:H5NhwxJK
午後8時から劣化中学生日記見ることになるとは思いませんでした

どうでもいい話だが、篤姫の頃
主人公の施しに対して「私共は物乞いではございません」と突っぱねた奥方がいたな
プライドのないどっかの塾生達に聞かせてやりたい台詞ですねw

355 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:31:21.49 ID:Bluo+CMs
13歳のむすめが家計をやりくりして書生のおさんどんをし
12歳の傷害持ちの少年が写本をして家計の足しにする

健気だわ泣けるわ〜

356 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:33:15.47 ID:Sx+x7vlq
比較で持ち出すのは決して意趣返しとかじゃないんだけど
女性陣は圧倒的に八重の桜の会津勢の方が魅力的じゃなかった?
八重は変わり種として、二葉様とかお雪様とか時尾様とか美しい照姫様とか
全員おしとやかなのに漢の中の漢て感じでかっこよかったのにさ。

357 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:34:31.78 ID:OmTUsHmN
今日は17〜19%は行くでしょ

358 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:37:08.82 ID:H5RN0VgP
>>356
自制が効く女性ってのが美しく見えるんかな
文句ばっかりぶーたれ子さんより
ゴーリキとは言え武を学んでたほうが美しく見える

359 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:38:40.48 ID:/gbKvLn+
>>312
長州征伐で文がどう重要な役割を担うんだよ?w

360 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:44:54.34 ID:H5NhwxJK
>>356
魅力以前に杉家以外の女性がろくに出てないからな
男の知り合いはやたら多いくせに同性の友人は殆どいないのが何とも不自然
糞ドラマによくあるパターンだがw

361 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:45:34.33 ID:bGqlaoh5
・母も義姉もいるのになぜか塾生のご飯を一手に引き受けている文ちゃん13歳
・母も義姉もいるのになぜか家計をまかなっている文ちゃん13歳
・お金が無いと言った傍からなぜか出せるおやつ
・貧相な上半身をドヤ顔で披露
・武士が神聖な土俵の上で大暴れ
・怒鳴る度に際立つ久坂の棒
・壊れたレコードのように「せわぁない」を繰り返すだけの母
・耳の聞こえない12歳の帰りが遅いことを心配するのはなぜか文だけ
・1人で色街へ出向く文ちゃん13歳
・家族に写本がしたいことを相談すればいいのに何故か内緒にして金を勝手に持ち出す弟
・色街で写本する理由は全く触れられず
・弟が金を勝手に持ちだした事をスルーする杉家

なんかもう史実以前に物語として突っ込み所が多すぎてな…

362 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:47:25.41 ID:rSejopSo
>>360
しずかちゃん状態か
入江の妹とかとしまろの妹とかいるのに、全然出てこんからなぁw

363 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:47:28.89 ID:MzPbRicW
>>356
時尾もいいし、ゴーリキーもかわいかった。
武家女性の芯の強さが出ていてよかったなあ。
うらさんとか、さくさんとか、主人公周辺家族もよかった

364 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:52:26.13 ID:jlmlK/JK
写本のくだりが全然意味分かんなかった

365 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:52:37.84 ID:Sx+x7vlq
そうそうゴーリキーさんもよかったよ。

366 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:55:08.84 ID:wNP5hfP7
お金を持ち出すのがという部分はまぁ由としようか
でも結局、持ち出したお金はどうなったのか
その点がさっぱりわからんかったw

持ち出したお金 - 遊郭に消えたお金 + 写本が売れた = お菓子は甘いな(いいシーンっぽい音楽)
おおむねこのように理解した

367 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:56:06.34 ID:02v7TytV
>>364
野山獄の囚人出す提案もぜんぜんわけわからなかった。
>>361のツッコミもいちいちもっとも。

368 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:03:32.16 ID:/gbKvLn+
いよいよ主人公の意味が全く分からなくなってきたなw
八重の桜では銃を持っての会津戦争参戦や同志社大学設立のクライマックスが待ってたが、文は何も待ってないw

369 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:03:49.02 ID:QMHcp1en
あの時代にもうドロップキックってあったんだw

370 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:05:13.45 ID:nTThzW7d
文に何か怨みでもあるのかってぐらいの糞脚本で草
このドラマは文をどうしたいんだよw

371 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:07:24.29 ID:EnmOap8e
>>366
そもそも遊郭って金の掛かる場所だよな?
なんでそんな場所に設定したんだ?
人目につきたくないなら、寂れた神社とか川原でもいいじゃないかと

あれか、遊郭通い設定の高杉と絡める為に脚本家無茶しやがって…ってやつか

372 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:07:38.58 ID:WlC1c66e
井上真央主演の朝ドラだろ。
イケメン多用してるだけ。 何が群像劇だ。

373 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:09:58.09 ID:9F5P0LIq
なんか番頭のようにあの家を訪ねると文が現れるね
学問してる場面になったかと思うとすぐおにぎり差し入れ
文の出番を作るのに必死

374 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:10:42.83 ID:9F5P0LIq
>>372
キャラの書きわけができていない
群像劇としての面白さはまったくない

375 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:13:31.07 ID:1cH09AK9
全体的に説明不足なんだよな
登場人物の行動の動機が理解できなくてポカンとすることが多い
野山獄の囚人出す提案は松蔭を援護するため騙したんだろうとは
わかるんだけどあのブラフで騙される人がいるとは思えない

376 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:13:48.16 ID:jlmlK/JK
写本のくだりは高杉が無理のあり過ぎる説教かまし始めて
高杉さんが一瞬大河の女主人公に見えてファッ!?となった

スタッフの間では見せ場作るためには(無理やりにでも)説教かますのが黄金パターンなの?

377 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:16:29.67 ID:vzsGwYob
文の左ほっぺがおたふく風邪みたいにぷっくり膨れているのが気になる。

378 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:17:05.37 ID:9F5P0LIq
久坂と高杉が性格一緒w

379 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:50.08 ID:02v7TytV
>>375
小田村が松陰の援護射撃で提案したのは当たり前だけど、
言い方が意味不明でなぜ椋梨が聞き入れたのかわからないんだよね。

380 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:56.48 ID:/gbKvLn+
よく考えたら
若手は劇団ひとり以外ほとんど死ぬんだな。
残るのは年寄りだけ。

381 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:21:24.18 ID:vzsGwYob
やっぱテーマソングの威力パねぇ。
まんじゅう頬張っているだけのシーンがなんとなくカッコ良く見えたw

382 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:22:51.75 ID:H5NhwxJK
結局今回のトシってさ
高杉の話に絡めるという理由だけでトンデモ行動させられたってことだよな

相変わらず作中キャラの扱いが杜撰なことで

383 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:25:13.92 ID:vzsGwYob
親父に向かって退屈とか言っちゃったり、台詞に不自然な部分が多々あるな。

384 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:27:13.04 ID:uAlsWSpQ
>>379
やっぱりか。
自分も全然わからなかった。
ええええ?なんでそれで納得してるわけ?
全然筋通ってないじゃん!
って思った。

写本にしても、遊郭でやるのがわけわからんのと同時に
その前に酒飲んでた下りは?その意味とは?

385 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:27:49.60 ID:Bluo+CMs
なぜか脇差しは差したままでまわし一つの人間に向き合う野も変すぎだが
あのドロップキックは作者的には規格にとらわれない高杉さんかっけーってシーンなの?
ただのせこいクズにしか見えなかったが
せせこましく小賢しくて逆に面白い系のキャラでもないし

386 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:28:52.35 ID:H5RN0VgP
ワタシの知らないところで弟が行動するのは許せない!!
というよくある話。弟はだいたい奴隷

387 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:29:58.66 ID:tfQc0h6S
一瞬一瞬を切り取れば
そこそこ見られるのだが
作品としていろいろ一貫性が無いから
バラバラな印象しかない

388 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:32:28.75 ID:Bluo+CMs
生徒とか我が子とか弟妹とか目下の人間を抱え込もうとする人間に対して
「おまえは間違ってる、もう自立させるべきだあいつはそれができる奴だ」的な説教をするのも
もはや手垢がつきすぎて時代劇の中でやられても失笑する

そもそもまだ12歳の聾唖の傷害をもった弟が飲酒喫煙とか家の金を盗んで風俗にいくとか
心配しない方がキチガイ

389 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:35:17.94 ID:CACeeMq6
松陰童貞、文処女なのに敏三郎は12歳ぐらいで酒は飲むわ遊郭で童貞は捨てるわやりたい放題の問題行動w

390 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:43:02.45 ID:02v7TytV
だいたい写本用の本買う必要ないじゃん。
下手な書店より本の多い家なんだから。
と思って本借りようにもトシと松陰の絡みがないことに気がついた。
トシはフミ専用のペットだったのかな。

391 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:47:50.52 ID:QMHcp1en
ホント現代の学園ドラマを
ただ幕末バージョンにしただけみたいで
陳腐すぎる

392 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:50:45.45 ID:qphL/grI
魅力的な女性がいない、に同意。

「セクシー大河」とか言ってるくせに、それ要員で名前の出ていた麻生、かたせあたりは1〜2話の中で出番少し、しかもセクシーでも何でもない。

頻繁に出て来る杉さん一家の女性陣は、セクシーどころか華もない。
とにかくエピのない文をアゲるために、老若男女問わず使い捨て。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:56:24.76 ID:eWLeJd9I
松陰が特別視されないようにとは方便で
ほんとは全員釈放することで松陰への
世間の関心,印象を薄めることが小田村
の狙いかと好意に解釈

394 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:59:22.54 ID:S21TyhWj
遊郭なら杉家からも高杉家からも隠れられるかもしれないけど
酒飲んで帰ってきたら全部ぶち壊しやんと

395 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:00:21.25 ID:1cH09AK9
萩に遊郭はなかったみたいな話なかったっけ?
それはそれとしてやっぱり冷静になって振り返るとこのドラマの登場人物は
常識外の動機によって常識外の思考の元、常識外の言動をするのがデフォなんだな
脚本の狙いはわかるんだ、今回は「高杉はちゃらく見えて芯の通った男である」と
「高杉の入塾」「冨永の出獄」をいう歴史イベントを見せるための話なんだろうけど
何でこんな狂った話になるのか…

396 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:03:06.17 ID:DijJrYbt
>>320
一石が現代で幾らになるかは何に換算するかで全く異なる
現代の米換算だと7万円だが現代の米の値段は政策が大きく介入しており
また現代は米食が幕末と違うから一参考にしかならない
嗜好品や米以外の換算だと一石は15万円〜25万円程になる
となると計算も全く変わって700万円〜1200万円程になるわけだ
なのでまず現代の貨幣価値に置くこと自体が間違いだ

また長州藩の武士は凡そ人口の10%〜12%程でその内訳は士分2%〜3%、卒分3%〜4%、陪臣5%〜6%になる
杉家は武士の中でも上位の士分、下に卒分も陪臣もいるのだ
その時点で少なくとも『下級』武士というのは物語の誇張でしかなく間違いだと解る

また杉家は貧しいと誤解されてるがこの当時、杉家の父百合之助は百人中間頭兼盗賊改方、
兄梅太郎も奉行所に勤務している
どちらも士分が付く現代なら上級公務員と呼ばれる立派な上級職だ

小説や松陰を称賛する為の歴史書は貧しい所からなり上がった方が
功績を顕著する為、またその方が民衆受けする為にこのような嘘が平気で書いてある
小説や人物を称える為だけに書かれてる本は余り信用しない方がいいぞ

397 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:04:17.69 ID:QVDLI1Ve
>>395
この大河に史実とか当時を調査した背景を期待するのは無理かと

>>379
無理矢理解釈すれば小田村の意図は解っていて
詭弁に乗った
幕府に藩が松陰を許して自由にさせているような印象を与えない為
…とかいう裏があるといいなあ…
唯一観られる藩側の話も崩壊したら
いや、もう無理なんだろうか?

398 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:30:34.94 ID:/uXsU5oB
>>396
松陰を捏造美化してる本って必ず杉家は「下級武士」って書いてあるよな

杉家を下級武士って書いてる本はその時点で信用しないようにしてるわ
杉家を下級武士と書いてあるのか、書いてないのかは
トンデモ史観本なのかちゃんとした本なのかの凄い良いバロメーターになる

399 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:39:36.59 ID:DijJrYbt
>>398
小説なら誇張でまぁ許せるんだけど小説家が書いたような
歴史解説本でも平気で松陰は「下級武士」の出で〜とか書いてある本あるからな
幕末本はそういうのが平気で罷り通ってるから異常だ
みんなイデオロギーに拘り過ぎて過剰に持ち上げたり過剰に貶したりめちゃくちゃ

400 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:50:53.70 ID:02v7TytV
大河ドラマは身分高い人が綺麗な衣装着てる絵が喜ばれる傾向にある。
最たるものが篤姫。
だから杉家も史実どおりの職業身分で裕福で、文もお嬢さんらしい方が
視聴率もマシだった可能性が高い。
それ思うとわざわざ半農の貧乏暮らしに設定変えて皆で薄汚い格好して
視聴者に引かれてるのはマヌケといえるな。

401 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:51:46.10 ID:h+PwmY1X
「このドラマがつまらんと思うのは、お前がつまらんからじゃ!」

脚本家様魂の叫びw

402 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:57:04.61 ID:JCgWel4k
本スレが誉め殺しの場と化している

403 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:57:45.71 ID:iuyPj9pM
篤姫は島津家プリンスと貴族さまたちの視点で逆に大成功だったではないか。
そう言うとこは真似しないんだな。つーかこの大河のやりたいこと5年前の龍馬伝でほぼやり尽くしてるだろ

ただでさえ幕末連続攻撃でウンザリしてるのに、二番煎じのしかも劣化版見せられて何が面白いんだよ

404 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:58:49.91 ID:7LHa+7Co
>>400
庶民は庶民と同じみすぼらしい格好して苦労してた方が喜ばれると思ってるのか
マッサンだって裕福で主人公も娘も戦時中でもキャラメル食べて小奇麗な服着てるのにな
朝ドラ真似たりスィーツとか言ってる割には肝心なところがわかってないのが結果に出てる

405 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:59:23.20 ID:iuyPj9pM
貧乏武士なら貧乏武士でいいから、せめて服装はちゃんとしててほしい。

406 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:12:08.24 ID:ndA9YHxK
つーか案の定、伊藤博文がそこらの農民に描かれてたが
この頃の伊藤博文は役者務めの卒分足軽、つまり立派な武士です

407 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:29:58.69 ID:AyFCQDW2
松下村塾に百姓、商人、医者などの塾生はそれぞれ数名しかいない
という有名な事実はいったいいつ周知されるのか

あと、遊郭で女はべらせつつ自堕落な生活送る志士なんてもう需要ないよ
昔なら不良臭いのが英雄的に見えたのかも知れないが、今は国事に奔走してんのに何遊んでんだよという話にしかならない

408 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:31:34.28 ID:ASAcnLlm
>>401
「お前(脚本家)のドラマがつまらんのは、お前がつまらんからじゃ!」

自虐表現だったんですね分かります

409 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:40:36.94 ID:jQhBVEFD
人の家に上がりこんて話を聞きながら廊下に寝そべる無礼な高杉。
子供を遊郭に連れて行って女郎と酒飲ませる最低の高杉。
一坂センセイの堪忍袋の緒が切れそうだ。
久坂とのキャラの違いをはっきりさせるためのデフォルメかと思いきや
どちらも煽り耐性のないかんしゃく持ちで描き分けも失敗してるあたり…

410 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:10:49.81 ID:nsQ/wA/0
悪い先輩に酒、タバコ強要される敏三郎
いかがわしい場所でいかがわしい女に性的虐待までうけていたらしい
社会情勢を鑑みれば本来放送延期になるべきだったはずである今回のエピソード
を放送したNHKは不謹慎のソシリをまぬがれられないだろう

411 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:11:43.21 ID:ndA9YHxK
一坂は小説染みた過剰な美化や神格化が嫌いなだけで
高杉は大大大好きだからなw発狂してそうだw

412 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:40:14.03 ID:sbQ3Qjma
母上の話し方にイライラする
なんでもかんでも「せわーない」だし、
主人公を支える懐の広い優しい母親像にしたいのかもしれないけど、
あの変に明るい話し方がどうにも受け付けない

413 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:48:43.43 ID:RmsvsKrS
キャラ付けが記号的過ぎて気持ち悪い

414 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:12:00.83 ID:oy0MDPFd
もう主役が女中にしか見えないんだが
映るたびに飯出し係だし

415 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:22:00.07 ID:Weu92ZSj
長塚京三も毎回似た感じの役柄やなあw

文は何もないよな
まだ兄弟横綱を育てた花田憲子のがおもろいドラマ描けそうやん

416 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 07:15:22.85 ID:ASAcnLlm
>>409
クズの主張がまるで正論のように描かれて、
主役が一言も言い返せないとか恐ろしい脚本だな
文ウゼぇと毎週思ってる俺でも今回はねーよと思った

417 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 07:50:48.19 ID:DZrd5rty
>>412
狂女にしか見えない。気持ち悪いよね。

418 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:03:07.90 ID:y2hSySkQ
>>403
龍馬伝では男視線、勝者側の幕末
八重では女視線、敗者側の幕末
と描いてたから面白かった
いまさら女視線、勝者側の幕末ってあんまり意味ないよ
それこそ文と八重が京都あたりで遭遇するエピでもあれば話は別だがw

419 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:09:12.62 ID:vbs0zGZP
構い過ぎる姉から自立するのが飲酒喫煙をし、家の金を盗んで風俗にいくこと
12歳の聾唖の少年が不良につきまとわれて飲酒喫煙を覚えさせられ
夜中に帰ってこないことを心配する姉を心配するのがおかしい見たいに笑う母

脚本家頭おかしいよね

420 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:22:23.68 ID:wuYlEmg/
大河でやる話じゃないんだよなあ・・・

421 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:36:35.49 ID:fIqdKVUg
>>418
花燃ゆのPは八重の桜の製作には絡んでないから八重には思い入れないよう
いつもPが言ってるのは篤姫と龍馬伝からいいとこどりしたいということ
前半は龍馬伝の男たちの群像劇、後半は篤姫の女だらけ奥の世界
しかし男だらけの群像劇にイケメン集めれば女が見てくれると思う
発想がちょっとな

422 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:42:43.15 ID:204/5ybD
そもそも萩の町にあのような風俗めいた店は無かったという指摘があったなぁ
本当に無かったのか、もしかした知る人ぞ知る隠れ家的な場所もあったのではないかと勘繰ったりもするが
それならば若い娘の文が乗り込める訳もないしな

という訳で、このエピソードはSF(少し不思議)

423 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:02:36.16 ID:vbs0zGZP
脚本家的には今回の話は
「一見野放図だけど実は苦悩を抱えていてクレバーでもあって一本筋の通った男・高杉を
見事書き切れました!」
ってことなんだろう

424 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:11:22.80 ID:204/5ybD
>>423
ついでに「高杉と久坂の恋のさや当てが始まるヨ・カ・ン」も描いたつもりなんだろな

425 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:16:26.28 ID:yCiUGg39
>>343
領地持ちって言っても領地に行くことは滅多にないし
藩が一括管理して給料分の米を蔵から貰って来るだけだけどね
藩士が許可なく城下を離れると罰する藩もあったくらいだから
散歩遠乗りでも勝手に城下を離れちゃ駄目

426 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:35:10.05 ID:yCiUGg39
>>398
かと言って父親が盗賊改方だから文は警察署長の家のお嬢様だと主張するのもアレだけどね
2年弱盗賊改方をやっただけで警察署長の家柄になるんかい!と

427 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:05:47.38 ID:3Za9NXwX
当時のお手当って月給なん?
藩によって色々?
今までの時代劇でああいうシーンはあまり見た事がなかったからなんか違和感があったし、
もし月給であったとしても、当主から奥方に手渡しだろう。
(勝手に)戸棚の中に入れておいたってさ。銀行振り込みじゃないんだから。
手渡すシーンを少しだけでも入れれば、こんな家族バラバラな描写にはならないだろうに。
まるで同じ串にささってはいるもののなんの関係もないメザシみたいな家族だ。

428 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:19:12.80 ID:fIqdKVUg
藩士の給与って江戸時代を通じて米で支給じゃなかったか
杉家は26石
ただ26石の土地を支給となるとそこから四公六民とかだから
杉家が搾取できるのは10石足らずとなる

あと藩の業務についているときとついていない時があるが
就いているときは家禄とは別に上乗せして手当支給なのか?
それとも家禄が支給されているからその中からの藩への奉公なのか。
自分も百合之助は盗賊改方だから
警察署長並の給料もらってたという書き込みには違和感を感じる

429 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:20:41.93 ID:9ZW8sS/q
前回は杉家の鴨居に手をかけて身を乗り出しながら「高杉晋作と申す」と名乗ったところで終わったと記憶していますが
今回は敏といっしょに相撲取りに追われて逃げ込んだのが文との初対面ということになっていました

また初回に少年時代の晋作が明倫館で小田村か誰かと出会って二言三言会話があったように思いますが
それも無意味なシーンだったということでしょうか

なんか雑な感じがします

430 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:37:00.17 ID:o9ZqOD3m
>>419
正直気持ち悪かった
何て言ったらいいのかわからんが

年を説明してないから
この子供は幾つだ?というのがあったせいもあると思うが
文より年下な訳だろう?

>>427
まだ13-4才の筈の文が勝手に家を切り盛りしてる描写になってるから尚おかしいんだよな
>>419の件も非常に気持ち悪い事になってるのが
子供を中心にしてるから

しかし、考えてみれば凄い世界観だ
まだ小学生ー中学生の子供が中心にいるドラマをずっと書いてる訳だ
殆どがその子供の発想で大成功!って
松陰以上の天才児だったんだな

431 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:57:31.19 ID:ifGfgMvt
にぎり飯と偉そうな説教による洗脳術は見事だな
その超能力を駆使して日本を裏から牛耳るまでを描く
歴史サスペンスにご期待下さい!

432 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:36:02.86 ID:RmsvsKrS
主人公を出さなきゃという使命感でやたら飯だのおやつ()だの持ってこさせて塾の講義を中断するのやめてほしい

433 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:49:21.81 ID:YQl0ryNu
普通に合理的にやってると当然文なんか入らなくなるので
すみません井上さんの絵がちょっと足りないんですが…ということになり
じゃあさっきおにぎり持ってきたから今度は饅頭持ってくるのを撮ろう
ということでいつもがんばって出番をひねり出してるような感じだね。

434 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:22:36.93 ID:vbs0zGZP
今回品川だの赤根だの歴史人物がぞろぞろ出てきたけど今まで藩内にそういう
学問や攘夷の機運が高まって若者たちがエネルギーのはけ口を求めていたという
描写がない野で唐突に見える
高杉も上級武士の嫡男で18歳の若者があんな江戸の遊び人みたいな風体とか失笑モノ

つくづく、歴史の流れや人物に関するパブリックイメージに頼り切ったドラマだな

435 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:27:27.80 ID:Q1reOoGB
信長秀吉家康に説教する女が主役の大河ドラマあったな

436 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:33:46.80 ID:1FhrDdVA
>>434
歴史小説とか映画で出来上がったパブリックイメージそのまま使い回しって
脚本家もNHKも働いてないってことなんだよな

437 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:04:29.68 ID:TSSE7VVV
>>434
赤禰武人の最期がどう描かれるか気になるわ
野晒しにした話をやれるか?

438 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 17:59:45.78 ID:wnW2dopn
>>409
史実では長州人って想像以上に寝そべってるので、一行目は何とも言えん
子供を遊郭につれて行き女郎と酒飲ませるのと、癇癪持ちなのが気になるというのは同意だが

439 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:58:55.14 ID:iUD7VgAx
牢獄編の次は場面転換もなくダラダラ汚い家でおにぎり食ってるだけ
松陰の思想に触れるわけでもなくギャーギャーわめくだけの塾生
こんなつまらん話がいつまで続くんだよ

440 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:44:07.70 ID:Ew+BKZoa
萌え爺さんの富永様の出番がわずか数秒だったwww
orz

441 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:48:08.39 ID:Yg7+Apbn
文がいない方が絶対に良かった。

442 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:15:34.87 ID:0jbZtfJb
そりゃ毎回だwwwww

443 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:24:26.08 ID:PTB2N/GY
松陰主人公だとしても文は脇の脇やろね
もしかしたら登場すらしない可能性もある
なのにこれで大河やるとか奇をてらってるだけ

444 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:32:34.60 ID:Wy1ap5hg
奇を衒うなんて成功するのは一瞬の戦いくらいで大河なんて長丁場で持つはずないわな
その奇襲すらパンチ弱くて最初からこけてるけど
最近の民法ドラマでも恋愛もので当ってるのなんてほぼないのに何をもって勝算あると思ったのかわからん

445 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:09:58.31 ID:H5oKvYZD
>>441
第2話終わったころから言われ続けてるな

子役は可愛かったのに

446 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:16:52.58 ID:RmsvsKrS
まだ主人公が13〜14ということを考えるとあの弟が高杉に連れられて遊郭で飲んで帰ってくる話のやばさが一層増す
ドラマをただぼーっと見てるとまだあいつらが10代前半だなんてとても思えんからな

447 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:50:58.91 ID:DZrd5rty
文が馬鹿みたいなんだもん。

448 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:14:48.83 ID:204/5ybD
金がないないと言いながら菓子まで出す所が何とも釈然としない
まぁ、あれは少しでも塾の財政を持ち直すべく裕福な高杉家に取り入るという展開への切っ掛けだったんだろうがな
しかしそれも作った菓子だけ置いて帰るものではないのか、あのような場合は

449 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:27:25.71 ID:2sdYBsL6
主演と主役の本来の年齢がかけ離れ過ぎなんだよなあ〜
むしろ子供が主役やるドラマぐらいの勢いだったら(ドラマ半分以上子役)まだでしゃばっても可愛いねで済んだような
脚本が本来の年齢と合わせてるのと俳優の見た目に合わせて考えてるのがごっちゃまぜになってるっぽくて絶妙に気持ち悪い

450 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:53:32.37 ID:ASAcnLlm
>>428
藩とか武士の地位とかによっては現金払いが混ざってたりするんじゃなかったっけ
一応基本は米だろうけど

換金が必要なら年長者を差し置いて13の娘が家計の管理してるのは尚更おかしいよな
まあ母親があんなんだから仕方ないのかもしれんがw

451 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:11:43.28 ID:B299P+OW
>>450
城下士は基本給が米で各種手当てが金ってのが普通だけど
仙台藩の在郷地方知行みたく米や金を給与されるんじゃなくて自力で耕作なりなんなりしてその領地から収入を得なきゃいけないようなとこもあるし
そのへんは藩ごとにバラバラだからなぁ

452 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:12:40.07 ID:o9ZqOD3m
>>449
それかな
いままで大河でまだ子供の頃を
大人の役者が演じてても
無茶してるなと思いながらも
子供の行動を役としてやってるのが解るから
これはいま子供なんだよ、で観られたけど

この大河って子供時代なのに
大人がやるようなことをやらせているから
気持ち悪くなるんだよな
それと子供でもやらないような
子供っぽい行動が混ざるから

多分恋愛話にして視聴率稼ぎたかったんだろうが
本人達は実際はまだ12-3才だという
どう考えたって気持ち悪いって
その年代の童に成人した歴史上の人物とからませて
恋愛モードって

新たにもってきた久坂達も
まだ少年なのにそれを説明しないから
さらにカオス

453 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:37:15.64 ID:H5oKvYZD
>>452
金八先生みたいに
主要キャストは全員10代にすりゃよかったんだよな

454 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:58:00.31 ID:o9ZqOD3m
>>453
でなければ、しつこいくらいに説明を入れるとかね
「このとき、久坂15才であった」とか
説明なしでみせられたら、観たままの年齢でとるしかない
それも多分、こどもに恋愛ごっこさせてるのを誤魔化したいからできないんだろうけど

455 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 00:11:24.61 ID:LUOW1YXj
今回の話で「このときとし三郎まだ12歳であった」なんてやったら
やっぱり高杉が人非人のクズで文の言っていることが正論だったんじゃんとしか

456 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 00:25:45.17 ID:aBkID4Od
みんな!来週から遂にクライマックスの文がオニギリを塾生に配るぞ!
クライマックス後の文は歴史に関わる事は全くないがw

457 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 00:26:54.09 ID:QV4P4DqQ
どんな年齢設定にしても今回のシナリオはおかしいけどな
トシが子供ならどう考えても高杉がクズ
逆にトシが大人なら勝手に家の金持ち出して遊郭行っときながら姉上は嫌いだとか甘ったれにも程がある
それにしてもキャラにまるで感情移入できないドラマだ

458 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:09:51.90 ID:1S1NO9QH
平清盛 VS 花燃ゆ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425312326/

459 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:23:09.69 ID:A83i7Tw1
近年大河で私情挟み過ぎた説教すると必ず株が下落する法則
まあ説教以前に高杉クズですわ

460 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:46:53.03 ID:OREpgP45
世話ないおばさんもいよいよ狂気を感じるレベルになってきた
そんなにセリフ考えるの面倒なんか

461 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:58:27.22 ID:u/hsvmdP
壇ふみの株大暴落したわ
気持ち悪すぎる。演出なら彼女に恨みでもあるんかな

462 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 04:35:29.04 ID:+USBPnyA
>>458
マジレスで花燃ゆとVSすべきなのは江だと思う

463 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:39:43.21 ID:8dTK6jh3
>>456
大奥編では大奥でオニギリ配るんだろ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:29:53.35 ID:LUOW1YXj
18歳の不良が12歳の少年につきまとって悪い遊びを覚えさせ夜中に出歩かせるのに
無関心な母親

うわあ…としか
しかし今回高杉が入塾を決めた理由がマジでわからんのだが

465 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:31:42.20 ID:tA2nFQ/I
何やってんのかさっぱりわからん父と、何があっても「せわーない」で片付ける知恵遅れの母。
最後は握り飯で締めるだけの主人公。
こんなもんそりゃ観ねえよw

466 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:51:01.16 ID:hc9q8J+6
>>465
日本の行く末を心配した憂国の志士の物語じゃないのか

467 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:15:08.73 ID:ihYh3O7I
桃太郎の育て方と改題して解釈

おじいさんとおばあさんは、そのままで
弟が犬で、桃太郎には姉がいてそれが文だと

雉が高杉
文の持たせたおにぎりで仲間が増える
文「うちの駄犬が帰ってこない!」
おばあさん「せわーない」

ただこの桃太郎あまり活躍しそうにない…という点を除けば改題としては悪くないか
ワンピースか吉本新喜劇っぽいノリの話の外伝みたいにみえる

468 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:09:50.76 ID:QV4P4DqQ
>しかし今回高杉が入塾を決めた理由がマジでわからんのだが

高杉が自分の環境に不満持ってたのは分かる
このドラマにしちゃ珍しく1話から伏線張ってたし

ただ松陰のどこが気に入ったのかは不明 てか入塾までの流れが強引
まぁ獄友にしろ久坂にしろ体よく洗脳されてるようにしか見えんのは同じだが

469 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:40:31.71 ID:FZ+xp9mx
>>468
マインドコントロールだろう

470 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:57:26.15 ID:fx7COpNY
高杉入塾でオニギリだけでなくソバも出ることに

471 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:59:01.51 ID:uEaijdK5
>>468
久坂のほうが優れてると言われて対抗心だろうよ
俺が学問やりだしたら久坂などには負けんと言ってるし
東出も怒らせて入塾だし
松陰も文も他人を怒らせる天才

472 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 12:36:41.80 ID:XnhbKo9g
>>465
まず両親が謎だよな…

473 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 12:37:51.13 ID:ihYh3O7I
>>468
ノベライズ版第2弾『花燃ゆ 二』公式広告来ました。金子ありさは脚本参加確定です。発売日は密林より遅く3/31 
https://www.nhk-book.co.jp/home_files/sinkan/pdf/201503.pdf
Twitter noyorin (のぐちよしあき(配役宝典の中の人)) - 6時間前

そうか、大島里美と金子ありさは『パパドル!』で組んでいるからやりやすかったのかな?
Twitter noyorin (のぐちよしあき(配役宝典の中の人)) - 3時間前

三名体制とかだからその辺は今までにない突かん工事なのは仕ちない

474 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 12:46:33.13 ID:MFTd6Cfl
写本して売って金儲けって何時代の話?
幕末なら相当版本が流通しているはずなのに

475 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:42:13.80 ID:/eOmsjF0
弟との絡みといい。
なんかすべて八重と被るな。

476 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:57:31.21 ID:FZ+xp9mx
>>474
幕府の禁制本を写本したんじゃないか、だから女郎屋みたいなとこでコッソリやっていたとか

477 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:41:30.24 ID:8BpuS5v+
しかしあれなんで泣いたんだろうね
久坂だって誤解しちゃうよな
過保護に育てた弟を高杉に取られたって感覚か?
弟に異性体験で先を越されて悔しいとかか?

478 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 17:46:28.25 ID:CbSYqtZC
文の弟っていつ前髪落としたん? 元服してんの?

平均寿命短く、現代より早く大人として社会にでることが求められた時代で
15〜6才で元服して遊所通いしちゃったとかなら未だしも
文より年下の年代で「男になった」とかちょっと無理のありすぎ

もっと昔の時代の上流層の13〜14歳で添い寝の乳母を出来ちゃったとか、
そんなんじゃないんだからさ
高杉と文の絡ませネタついでに喪失させたなんて巻だったらお下品杉だわ

479 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 17:53:19.69 ID:ZI+aosro
親じゃなくて姉の感覚ならある程度は納得できるかな
実際には母親も健在で姉たちも面倒を見たんだろうが、このドラマでは文が弟の担当設定
自分だってまだ子供なのに「弟を守れ」と託されて大きくなるまで毎日毎日世話をして

それをある日突然、何不自由なく育ったような人間から全否定されたらがっくり来るだろ
高杉とて妹たちの事は可愛がっていたかも知れないが
おしめを取り換えたり風呂に入れたりはしていないだろうしな

480 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 17:57:35.78 ID:xGsrKEnp
目指したのは中学レベルの歴史知識無しでも楽しめるゆとり向け大河かw
文が奔走し文が悩み文が孤軍奮闘し文が叫ぶ、そんな文に次第に魅かれていく塾生
アホ臭くさ
この調子だと蛤御門の変の後で久坂玄瑞が自害する時に「文さーん」とか叫びそうで怖いわw

481 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 18:08:14.74 ID:7qngL5CI
>>458
風林と篤姫のVSスレみたいな、ネタスレだったら面白いのに。

482 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 18:57:38.20 ID:XvUD5DXY
>>480
>蛤御門の変の後で久坂玄瑞が自害する時に「文さーん」とか叫びそうで怖いわw

いや,やるでしょそれ 文〜って叫んでグッサリ
松陰も斬首の直前に文を思い,高杉も血を吐きながら文さん!
入江も稔磨も…
そうせい候も前原も伊藤も山縣も井上も…うわああああああああ!

483 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 20:32:41.06 ID:Ov4WaLBZ
>>482
江を猛省しなかった犬HKさん致死レベルに大罪の上塗り

484 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 20:43:50.29 ID:VGGf7P7U
いつも恐ろしい程に周りの人達の機微を読む文タソが
今回はKYだったなw

485 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 20:47:37.27 ID:CbSYqtZC
>>480 >>482
「功名が辻」の竹中半兵衛は「千代どの」とつぶやいて死亡

「篤姫」の井伊直弼は篤姫様お手製のハンケチを懐に死亡・・・

長州の倒幕の志士たちはみな「文さんの握り飯が食べたひ」
と、とつぶやいて死ぬんだよ。きっと

486 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 20:57:20.61 ID:4tnWPAb+
>>485
いやいや、まだまだ
倒幕の志士達だけでなく
新撰組も竜馬も井伊も勝海舟も伊藤も
幕府薩長会津関係なく、
皆平等wに「文さ〜ん!」で最期を迎えるんだよ

そして視聴率も最期を迎える、と

今年は無かったことにして来年の大河が無事放送されるかどうかが問題だな

487 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 21:09:35.85 ID:x2MT8PWD
今迄の傾向だと途中で亡くなるひとは
主人公と意見を違えて亡くなった場合…「お前の忠告を聞いておけばよかった」
主人公と意見を同じくして亡くなった場合…「やつは希望の光だ。支えてやってくれ」

488 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 21:48:35.05 ID:tzKVYrUZ
棒読みの久坂にチンピラの高杉ってこの大河終わってるwwww
しかも高杉って歴史人の幕末志士人気ランキングで3位に入るほど人気あるのに
前回より視聴率下がるってどういうことよwwww
最大の欠点は主人公だね。何とか無名の主人公を前に出そうとするから話が変になるし、
他の登場人物が馬鹿に見えるよ。(女の意見で今までほいほい動いてたの?ってなる)
スイーツはまだいいかもしれないけど、歴史オタは逃げるだろ。
後全体的にダイコンが多い気がするよ。
緒方さんの尼子経久みたいに主人公じゃないのに凄く存在感を感じさせる演技が出来る人
ってもういないのかねえ・・・・。

489 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 22:56:50.30 ID:fygy1HUa
>>487
主人公より上の立場の人「彼の言うことをお聞きなさい」
主人公と敵対する人「次は違う立場で会いとうございますな」そして切腹

490 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 23:14:41.33 ID:dfgsQIry
>>488
元就前半は緒方経久と細川義興を堪能する作品だったからなぁ
曲がりなりにも同じ毛利絡みでで雲泥どころではないこの差

491 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 23:17:38.44 ID:Y9mxI/0T
なんで本スレ立たないの?

492 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 23:30:16.32 ID:kwNdgBZ+
>>491
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part39 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425376323/

493 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 23:52:50.67 ID:6AMbR8nQ
>>480 >>482
久坂が死ぬ前に文の生き霊を見るだけだ、大したことない

494 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 00:06:34.44 ID:PCfn4YKE
>>492

491さんが言いたいことは、本スレの内容がアンチスレ以上にアンチな内容になっていることでは?

495 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 00:26:03.56 ID:IrGO3BVC
>>493
ぽん!文の生き霊が各地を行き来して指令を発していくことで
明治維新が成るわけだな!
流石、超時空大河文!
椋梨達はその悪霊の暗躍を止めようとして
力及ばず倒れて行く訳か

時代を越えて生き延びた悪霊(生きスダマ)文
南北朝の怨念を背負い、皇統を滅ぼし
正統なる血筋に戻す為、
長州藩を操り、禁門の変を起こし、
憎き帝の暗殺に成功、さらに討幕をなしとげていく
だが、最後の仕上げ、帝の血筋をすげ変えようとしたとき!
そこに最後の敵、伊藤博文が立ちふさがるのだった

怨霊、文は野望を果たすことができるのか!
身分低き者と侮っていた伊藤が、
最後の砦「帝」の血筋を守り切ることができるのか!
最後の決戦の火蓋が切られる!

すみません、スレ違いで

496 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 00:33:24.94 ID:1wj8qZV5
文ちゃんが完全にノイズだよな
他キャラもひどいもんだが

497 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 00:46:18.35 ID:t9zaCe1O
今回は作ってる人が人物に思い入れが無いんだなって自分の中ではっきりした
やりたい脚本とか構図のために人物像も個性も年齢もおかまいなし

498 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 00:54:24.57 ID:g3Kt4+Fg
>>494
だって不満や文句意外に語る内容ないもんなぁ

499 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 00:56:48.85 ID:IrGO3BVC
>>495
ごめん、こんな〜スレに書くべきなんだけど
後一つだけ書かせて

伊藤は天海僧正の血筋で!

すみません、失礼します

500 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 01:40:56.96 ID:PGzM07pi
今週の高杉「切腹見たけど糞つまらんかった」

さすが長州のテロリストさんは格が違うなw
12歳児を連れ回すチンピラだけのことはある

501 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 02:37:35.53 ID:NSNKkbKo
キャストは結構頑張って揃えたと思うんだけど
脚本がこれじゃあ俳優も浮かばれないなあ

502 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 04:14:31.97 ID:eaQ2CA8g
伊勢谷で松陰とか高良で高杉とかまともな脚本で見たかったよ

503 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 08:39:24.73 ID:3x54N2rW
>>485
そんなんじゃネタにもならん
文の幻影が語りかけて笑いながら果てるとかじゃないと
もうここまで来たらシエを越えろ

504 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 09:41:10.90 ID:ZrrX0Ppv
山口県ド田舎町で、いつまで演劇ごっこして
るんだ!アホ!
天下の情勢ぐらい描けよ!

505 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 10:01:41.02 ID:lpONA8vk
>>503
まぁ禁門の変で久坂が死ぬ時には文の生き霊は出てくるだろ。
この髷をかけてもいい。

506 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 10:11:14.47 ID:q7oo5svd
禁門の変の回は、45分のうち35分間は久坂が回想する文の笑顔になるな

507 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 10:33:10.16 ID:hSEuAIal
うち30分はおにぎりアップ

508 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 11:51:15.55 ID:pypKn79t
高良の事は嫌いじゃないんだが、この人の脱ぎに需要はあるのかなと…
いや、大変美味しく頂きましたという人が居たらゴメン
でもなぁ、幾らなんでも力士役の人と一緒に映すなんてイジメだろ

509 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 12:00:27.55 ID:U8p35sxj
>>508
高良は全く筋肉のないひょろっとした体してたなw
大沢や東出のほうがまだ筋肉質
しかしこの大河に出た以上はとにかく脱がなきゃ始まらない
龍馬伝では主役の福山が脱ぐ専門、八重の桜では2番手の西島が脱ぐ係だったが
この大河は3番手以下も脱がせてるな

510 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 12:28:45.74 ID:PWGZbo+a
文を出すためのエピソードがまずあってそこから逆算して話を作るから無茶苦茶になるんだよな
「高杉の家に上がりこむために塾生におやつを出す」と「家計が苦しいと寅次郎に文句を言う」が繋がらない
「金欲しさに高杉にすりより」と「高杉が不良と知るやこの人は付き合っちゃいけん人!」
結局文が見栄っ張りで浅ましくて近視眼的で頭の悪い女になってる

511 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 12:47:32.83 ID:RhQa6bYW
>>508
あれは多分力士隊に繋げるつもりじゃないかとw

512 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 13:36:57.24 ID:pypKn79t
>>511
力士隊という組織がこの後の流れで出て来るのか、そうか
高良の脱ぎも一応は必然だったんだな
しかし不憫な…

513 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 13:50:43.18 ID:AD1y18gn
高杉は病死だから元気な人より良いと思うよ

514 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 13:58:48.83 ID:tn5+Picr
文を主役にするなら全部伝聞調でやる手段もあったのに
なんで現場の全てを文が体験してるんだよ

515 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 15:19:04.09 ID:6c2vfw4z
まさか明治編でもオニギリが登場するんじゃないだろうな?

516 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 15:35:01.09 ID:K/EjQOib
八重でいうところの銃が文のおにぎりなんだから
当然明治編でも見せ場はオニギリだよ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 16:58:46.79 ID:dOucyW0X
八重みたいにサンドイッチとかに進化しないのか

518 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 17:11:50.78 ID:k9SegMmo
山口の名物の「そふと紫蘇ふりかけ」を混ぜ込んでみましたとか

519 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 18:41:19.72 ID:cqnBa+Hy
もう松下村塾じゃなくて金八先生とかでいいじゃん
大差ないよこんな屑みたいなドラマ

520 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 19:43:31.45 ID:XuN+KnU7
花男がやりたかったなら花男やればよかったんだよ
大河以外で

521 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 20:06:01.94 ID:aHXojVbV
歴史リアルの更新きたで
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/43631038.html

522 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 22:08:13.07 ID:fw59S2mG
最近の大河は序盤が無駄に長く、本編の核心の部分を端折る謎編纂にする傾向
今回の「はなもゆ」も序盤が長い割に激動へ繋がる部分が皆無に等しい

523 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 23:00:57.35 ID:jQsZE0LO
駄目な歴史の先生が古代史に時間を取り過ぎて近世が駆け足になるみたいな感じ

524 :日曜8時の名無しさん:2015/03/04(水) 23:41:53.59 ID:t9zaCe1O
駄目な歴史の先生でも史実通り教えるだけでも題材が面白いからマシ

525 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 01:09:19.19 ID:C49UAgTg
>>522
なんかもう大河に子供時代とか要らないよな
せいぜい十代後半から始めて回想シーンでのみ子供使えばいいだろ

526 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 01:33:32.58 ID:HApKCa80
近年は子役の出番が激減して実質的な子供時代もほぼ消滅しかかってるけどな
幼少期から大人を使うことでシナリオにまで悪影響が出てる感じ
特に今年は>>452もツッコんでるけど、
登場人物の年齢が本気で分からなくなることが多々ある

527 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 01:47:08.16 ID:mBYZPbAD
10歳やそこらの年齢を成人が演じる事自体異常だろ

528 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 01:53:55.90 ID:/bING0ix
>>521
一坂先生がいくら怒っても高杉像って司馬遼太郎で定着して以降誰も改めようとしないからな。
手あかが付きすぎて小説家的にはあんまり面白味のない人間なんだと思う。
馬鹿と紙一重の天才としてスポット参戦させる便利屋で終わってるんだよね

529 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 02:23:49.14 ID:0Vqe8NeF
もう9話終わったのにドラマがちっとも進まないんだよな
松陰は塾開いて3年後には処刑されてるんだが花燃ゆだと松陰の処刑が4月の終わりごろ(第16話か17話)
まるまる2ヶ月(あと8話)も塾での話って無理やり引っ張り過ぎだわ
弟が芸者と酒飲んで写本してましたみたいなトンデモ話が続くなら視聴者もあきれてそっぽ向いてしまうぞ

530 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 03:51:23.66 ID:YSmDL15b
長州藩って中央政界デビューは会津藩より1年くらい早かった程度。
安政の大獄まで3ヶ月以上あてるなら、篤姫の花嫁修業編で家定や阿部正弘、島津斉彬らを随時登場させ、
中央の政治動向をきちんと紹介してたように、時代状況とリンクさせるのが当たり前

視聴者に「今、主人公はどんな時代のどこにいるのか」をちゃんと教えてあげないといけない
それをまったく手抜きして、松下村塾だけやってれば満足するはずという想定がちょっと異常だよ。

531 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 05:35:56.90 ID:LTazcsFr
これのセワァナイもだけど
なんかしらしょうもない決め台詞作って言わせておけばいいと思ってないか・・・

532 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 06:34:52.49 ID:tDCz5w2M
花燃ゆ観ててひと言

まーた始まったよ、ふみ英傑伝

533 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 06:49:00.63 ID:X9GiHXt9
>>531
あわよくば流行語になって欲しいから言わせているんだよ

534 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 08:42:58.65 ID:3nuBXuoq
>>530
文様は手の届く半径3メートルが守備位置
そんなところまで描写する本は書けません

535 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 11:45:40.04 ID:pg/FGecG
>>526
子役を長く使うと子役に人気が出て自分が目立てなくなるから嫌
俳優女優の実年齢よりも上の年代を演じるための老けメイクをするのが嫌
だからと言って他の俳優女優に壮年老年時代を演じさせるのも自分が目立てなくなるから嫌
全ては主演の俳優女優を持ち上げるため

536 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 11:54:31.13 ID:t/ZWzz7P
「村上海賊の娘」をやらないかな
実の娘という点以外の設定は創作らしいから大河じゃ無理かと思っていたが
何だか大丈夫と思えてしまう今日この頃

537 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 12:42:53.76 ID:OpBtZlSy
>>530
篤姫も無力だったけど身分の高い女で政治の道具だったから、
主人公に関わることとして政治動向が描けた。
藩主も老中も将軍も関わる人として出せたんだよね。
小松帯刀が副主人公だったから薩摩の志士たちの様子も伝わった。

でもおにぎり娘は政治とは無縁。
藩内で攘夷の気運か高まってるとかご近所の雰囲気さえわからない。
つくづく題材が不自由。
篤姫人気を目指したというけど篤姫で良かった処の取り入れようもない。

538 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 13:06:59.59 ID:a04lRUg1
>>537
上からの命令で幕末長州で女主人公という縛りがかかっている時点でどうにもならない
小保方に次ぐ女SHINEプロジェクトの第二弾なんだから当人が政治情勢と無縁で何も描けるとこが無くてもやるしかない
出来ないという反論は現場には許されていない

539 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 14:07:51.81 ID:t/ZWzz7P
>>538
面白くないドラマを作って視聴者からどんどん見放されてるんだろ
この状況が許されてる方がおかしいと思うんだがな、プロなんだから

540 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 14:35:51.71 ID:Kxy15+zZ
萩の乱までを舞台にすれば、やや暗めではあるけどちゃんと吉田家・杉家のドラマになるけどね。
一坂も言ってるけど杉山義法はそれでドラマ作ってるわけだし。単に制作陣がドラマを舐めてんだよ。

541 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 14:52:50.69 ID:7/6COh9P
上が無責任なのは分かった

542 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 15:11:00.38 ID:W94DOBcl
>>540
どんな歴史人物にも「家」はあるもので親や生育環境がモノをいう場合も多い
なので「ホームドラマ」を取り入れることには反対じゃないんだけど

鼻喪湯の場合はあの通りの機能してない父親に子に何の感心も無さげな母親
(今のところ)姉・寿と文の心の交流も無いし「杉家のドラマ」にも無っていないと思う

543 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 16:11:33.13 ID:zn3SNe2w
どうせなら萩の乱で杉家が元塾生達から弾圧されて
何人も殺され崩壊するとこメインにした方がいいんじゃないか?

544 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 16:21:07.25 ID:CiKNK3tg
>>543
萩の乱って元塾生が起こした反乱だろ
杉家の死亡者は一人だけ(文の甥で梅太郎の長男・吉田小太郎)だし

545 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 20:15:20.26 ID:rrfpapoz
>>536
普通に良いと思う、むしろやりそう
バカな脚本に創作させるぐらいなら面白い原作でやった方が絶対いい
村上水軍なら山口県も関わるし
村上水軍の娘の発表があと2年早ければ今年やってたかもね

546 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 21:05:01.96 ID:QbvL3EtH
景は絶対、杏なんだろうね

547 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 22:11:51.06 ID:t/ZWzz7P
そうか、杏か
色んな事を考え合わせると最有力候補か

なんだかこうやって声に出して行くと本当に実現しそうな気がして来たぞ

548 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 22:26:35.17 ID:+oMmUmYw
>>536
それ結構前から言われてるね
もうはなもゆに比べたら全然いけるわ

549 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 23:18:02.14 ID:X9GiHXt9
キャストのトップクレジットが最後の方にしか出てこない今日のマッサンの話の構成が
何となく花燃ゆへの当て付けみたいな感じがした

550 :日曜8時の名無しさん:2015/03/05(木) 23:43:24.10 ID:t/ZWzz7P
>>549
しばらく視てないからどのような当て付けなのか分からんが
今週は「親思う心にまさる親心」か
こういうのはなんて言うんだ、コラボ?

551 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 01:55:54.42 ID:IBzvdcPm
ちゃんと取り組めば面白い素材だったのに
もう文さんはいいからヤクザ長州ときちんと向き合おうよ

552 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 13:49:20.76 ID:kclCiDEw
>>535
おひさまも花燃ゆも子役時代の方がそういえばまだまともだったね
井上真央には何の罪もないけど

553 :下村さん=「文」説を提唱したひ:2015/03/06(金) 19:03:40.90 ID:IvK+YOY7
対談・下村博文文科相×松浦正人教育再生首長会議会長 「学校は地域再生に不可欠」「子供の志どう育てるか」
http://www.sankei.com/life/news/150131/lif1501310025-n3.html
>下村 吉田松陰という希有(けう)な教育者が存在したからでしょう。心に魂に火を付ける名人、
>教育者の理想。そのことによってみんながやる気になったのです。

> 私は群馬から上京し、板橋で学習塾をしていました。少人数でスタートしましたが、約10年で
>生徒数が2千人に膨らんだ。その時、モデルにしたのが松陰です。当初は進学塾にも行けない、
>親も相手にしない子供、ドロップアウトしたような子供が集まってきた。

> 参考になったのが野山獄の話です。囚人にもそれぞれ能力があるはずだ。それを教え合いながら、
>勉強し励まし合った。犯罪者とみないで、魅力ある一人の人間とみる、愛情と能力をうまく引き出す。
>教育者としての優れた資質があったからこそ、明日も夢もない囚人ががんばることができた。
>教育者の理想です。私の塾でも数学や英語より、途中から親に子供をどう育てたらいいかと、親が
>変われば子も変わるということを伝えたのです。

554 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 21:37:49.00 ID:J0c1NPKC
松陰先生が死ぬまでは我慢して見ます。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 21:56:29.04 ID:4OhY201I
つまり題材のチョイスはこういうことだね
・安倍、高村、河村、林、岸の地元=長州
・女は飯作って男を支えろ=おにぎり
・教育現場で何とかしろ=松下村塾を見習え運動

で久坂は?愛国のためなら天誅を下しても構わんとか?w

556 :日曜8時の名無しさん:2015/03/06(金) 22:59:36.04 ID:qG1R7p8L
>>555
安倍さんの女政策は、shine!ですよ。
国に頼らず親兄弟他人障害児などの面倒をみて
貧乏な孤児の嫁になってやり、農仕事もするんです。
たいへんたいへん。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 00:24:33.72 ID:48m92Fwk
>>555
久坂はアレだろ
「長州閥の為にならない天皇は天皇たるに値しない」
ってことじゃね?

558 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 00:26:49.21 ID:5Kui3YCS
安倍は八重が気に食わなかったというより、
女なのに壁を破って銃砲や英語に挑戦したり、理解ある夫に支えてもらい、
あげく新島襄をジョーと呼び捨てたり料理を作らせたりして、
自分自身が輝くという夫婦像が嫌だったんだろうね。

559 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 03:05:09.89 ID:l+BD78pq
>>556
コリアン式男尊女卑脳なんだよね安倍
男であれば下賤でオッケーが身上だから日本の貴種を滅亡に追いやり中

560 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 03:45:15.72 ID:UyUw0Rpy
>>558
安倍さんは八重の桜の久坂の描きかたが、きにくわなかったらしい。
だから今年の大河は安倍さんが一番尊敬してる松陰の妹で久坂の妻の文が主人公なんだよ。
圧力大河だな。

561 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 03:49:35.49 ID:l+BD78pq
>>557
そのスタンスなら孝明天皇と睦仁親王暗殺エピをやるべきだな
それだったら見直すのになあw

562 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 03:54:32.04 ID:fNGh/4d1
気に食わないと言ってもねえ…
現実にみんな久坂主導の長州藩の攘夷に迷惑してたわけで。
会津藩に限らず薩摩、徳島、鳥取など雄藩や福井の松平春嶽、一橋慶喜などから見ても
まったく支持しがたい行動だったと思うが。もちろん民衆にとっても。
薩摩や小倉なんて久坂のおかげでひどい目にあってるわけだしさ。藩内だって久坂に付いてけない人間たくさん

563 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 04:00:21.39 ID:fNGh/4d1
818の政変って長州にとって政変じたいが寝耳に水だったわけじゃないしな
天皇は雄藩に密勅を下して朝議の結果が自分の本心じゃないと言ってるし、
既に長州派公卿に牛耳られた朝廷に愛想を尽かして武力上洛や排除の動きが各藩にあって、
会津藩へのマークが薄れた所で急きょ薩会の提携が成立したわけだから。
乗らなくても他藩が薩摩と連合するか、慶喜や春嶽、蜂須賀家や池田家あたりが連合して駆逐してたでしょ。

564 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 05:30:19.94 ID:9CDkBxs4
長州のせいで貴賎逆転

565 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 08:44:25.60 ID:saZzwGdo
しかも将軍の死のたった4ヶ月後に天皇が崩御するという
偶然(?)での勝利だからな
ぶっちゃけ志とかミニエーとか奇兵隊とか近代戦術とか関係ない
長州が官軍になった理由の9割は孝明天皇の崩御なんやし

566 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 09:35:45.79 ID:rthS/+4P
次回のハナモユは
江戸で学びたいとし麻呂の願いを叶えるために文は奔走する
というものらしい

もうそういうのいいから

567 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 11:47:22.87 ID:yOauh9z8
>>566
そういうのがこれからも続きますが

568 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 14:19:42.47 ID:8ZkNnqsP
>>566
異人の日本侵略を食い止めるのが塾の教えじゃないのか?

569 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 17:02:22.07 ID:Zsg9/60A
>>567
公共工事みたいなものだな。
馬鹿らしい止めるべきっていくら言われようとも、一旦始まったらストップできない。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 19:34:30.33 ID:0i5QdNEv
長州って尊皇攘夷とか言って開国派の人達を斬り殺したりしてたの?

571 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 22:48:23.86 ID:y1hEO0T8
異人の日本侵略を食い止めたいなら英語と砲術と軍艦の座学でも仕込めよ
長州の兵学師範なんだから
兵学者で象山塾にもいたくせに門下生は誰1人として実学やった奴がいないじゃん
思想とか哲学なんてどうだっていいよ

572 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 23:05:20.87 ID:5mm7Km5M
貧乏な家に知人がたむろって傍から見たら迷惑そうだな・・・w
文的にはイケメンを囲えてオッケーなのかな。

573 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 05:09:06.41 ID:4Tx2f2aS
やっぱ長州ヤクザが幕府側の有能貴種から政権略奪したせいで
苦難の明治大正期を抜けてすぐ限界来てそのままメリケンに売られたな
で、長州に売国され続けて今がある

574 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 08:27:41.46 ID:fP4HGHFa
杉家の中でまあまともかなと思える人が長男しかいねえw

575 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 09:22:07.06 ID:bWY3yPtF
孝明天皇が生きてたら長州は滅亡してたのか?

576 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 09:31:57.60 ID:s+dPUL6P
それはわからんが最後の将軍が家茂やカタモリだったら間違いなく日本は滅亡してたな

らて欄によると、今週は
トシマロ江戸留学のために奔走する文を見てトシマロは彼女に恋心を抱くらしい

577 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 09:36:37.09 ID:7kqrxqu6
なんでこのドラマ人気ないの?
舞台が長州だから?

578 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 09:41:51.95 ID:CU+TLl4M
孝明天皇が毒殺されなかったら
誇り高き武士世がいまも続いていたでせう
自分の利益しか考えない百姓、町民が蔓延る世は余りに醜い

579 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 09:43:32.21 ID:TByLO/4E
>>577
企画が発表された時点で駄目だと分かる内容だったから

580 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 10:13:55.23 ID:s7Ju7ARh
>>571
山鹿流の古い兵法にも象山の洋学にも心底からは共鳴できずにいたところに
水戸に行って朝鮮朱子学に心を射抜かれて帰ってきたんだからそらそうなるよ
長州で実学を学びたかったら明倫館か他の私塾に行けってことよ

581 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 10:54:23.70 ID:tIE93k7k
>>575
少なくとも100%勝ち組の主流には入れんかったやろな
運良くて長州藩内の反過激派が末席に参加出来たかもぐらい

582 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 11:17:40.04 ID:etMQ5F+T
>>577
魅力なくてつまんないから
本スレがドラマの話完全スルーな時点でお察しください

583 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:00:47.46 ID:UbwZwFbb
>>577
・舞台が長州
・主人公が無名の女

の2重苦なので仕方ない

584 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:35:24.38 ID:yc9Mu6+7
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552/0E9Y6TRTKD0PN80S9NYA

グルテンフリーダイエット (エリカ・アンギャル 2013/4/20)
グルテン=小麦
http://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/1E6HPZGX5BZS2942B6QW

小麦は食べるな! (ウイリアム・デイビス 2013/7/13)
http://www.amazon.co.jp/dp/4537260335/0VTF6M3ZK47JYXKN4EVX

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
O型とB型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

585 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:39:18.25 ID:M8LEDGqa
八重のほうが兄も無名なんだが・・

586 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:43:55.27 ID:UbwZwFbb
無名でも隠れた功績を残してい人も多いから
そう言う歴史に埋もれた功労者を取り上げるのも悪くはない

新島八重も、単に”新島襄の妻”と言うだけではなく
女性としては皇族以外で初めて叙勲された功績のある人でもある


対して杉文は無名な上に

 何 の 功 績 も 残 し て い な い

587 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:46:00.73 ID:Oo6thItO
アレだわ。
つまり長生きしねーとドラマにならないと。
旦那、兄、どっちも八重の方が長生き。
そしてわかりやすい功績があるのも、再婚相手含めて八重の方。
何より女性の場合、自ら動かないとドラマにならない。
それも八重の勝ち。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:50:19.71 ID:M8LEDGqa
でも兄と夫がまだ生きてる時代に大コケしてる理由にはならんよな

589 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 12:51:10.51 ID:M8LEDGqa
つか最強の兄と夫が生きていてこの数字なんだから
死んだ後は本当に終わるとは思う

590 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 13:03:57.34 ID:UbwZwFbb
松陰や久坂が生きてる時代は彼らを主役にして
死んでから文を主役にすればよかった

今は文が邪魔なだけ

591 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 13:34:58.74 ID:sH779DyS
>>588
篤姫は夫早死に、兄はいつの間にかフェードアウトだったが
まあ、本人がドラマチックだったからな

文も毛利家奥女中時代や宮中勤めをピックアップするならともかく
松陰と絡む10代前半を長くやりすぎてただの松下村塾の家政婦にしてる

592 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 13:37:17.68 ID:Tw/8v4wM
八重には会津戦争という映像的な目玉があったから
それを使って番宣アピールできたけど
花燃ゆの番宣は狭い家の中でこちゃこちゃしてるだけだからなあ
禁門の変と鳥羽伏見の戦いは八重から使いまわせるとしても
四境戦争とかちゃんと撮影してんの?

593 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 13:41:55.61 ID:UbwZwFbb
八重の桜の第1話のオープニングは八重が鶴ヶ城で銃を持って撃ちまくってるシーン

花喪湯の第1話のオープニングは文がおにぎり持ってくるシーン


この差は大きい

594 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 14:39:37.75 ID:eeM+SNpV
>>578
開国はしたと思うけど主勢力は精鋭揃いの幕府方だったろうな
田舎モンのヤクザが牛耳った時に日本死んだわ

595 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 14:40:30.07 ID:/S8WhwH3
>狭い家の中でこちゃこちゃしてるだけ
番宣どころかドラマ自体がまさしくそれだからな
舞台は事実上杉家とその近所だけ

高校レベルの日本史の授業でも当時の状況を理解するために国際情勢を多少は教えるもんなのに、
花喪湯では本編はおろかアバンや紀行でもスルーされてる
それどころか幕府の動きすら分からない

こんなんで攘夷だの開国だの言われてもどうやって共感しろと言うのか

596 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 14:43:44.26 ID:eeM+SNpV
>>585
八重の方が本人含めて密かに逸材揃いだけどな

597 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 14:56:28.41 ID:UbwZwFbb
薩長閥の明治政府の中で
中央政界への道を閉ざされた会津の優秀な人材は
山川健次郎を始め教育界に流れた

って言うのは面白いな

598 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 15:42:14.30 ID:cyhjQOc0
>>593
鼻だって、1話OPに松蔭刑死とか久坂切腹とかを持ってこようとすれば出きたはず。
そういうきっつい話だって言う事に目を背けた作りでは。。。篤姫なんかスイーツ
だけど、幕末の凄惨な話も確り織り交ぜてってたよ。的場浩二の「おいごと刺せ!」
とかさ。
例えば四境戦争とかは長州内部はそれこそ、八重の会津篭城レベルの超絶非常時だった
訳でそういう場面を確り描けるのか?と言うのはあるね。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 15:56:25.86 ID:cyhjQOc0
>>585
兄同志は本当に知人だったのか??
は、ともかく個人的には山本覚馬と言う人物を知れたのが
本当に良かった。会津の人間の功績と公表されるとやっかむ人間が出るから、
府政の手柄はマキムーに譲り同志社関係はジョーに譲り。。。まあ、ジョーは
可愛い義弟だから別に良かっただろうけど

600 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 18:13:07.73 ID:TAUSij8O
松陰切腹後は、ナレーションとダイジェストか…

「熱い男たちがいた…」

とかなんとか

601 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 18:44:30.88 ID:Bxjhree1
何かちょろっといいシーンが出て来ると、文がしゃしゃり出て来てガッカリになる繰り返しだな

602 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 18:47:12.87 ID:o+XejdPK
>>601
今、書こうとしたら書かれていたw

八重では「八重を出せ」派だった
のだが。

603 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 18:51:30.93 ID:UbwZwFbb
江では江がしゃしゃり出すぎてウザがられ
八重の桜は八重の出番が少ないと文句を言われ
花喪湯では文がしゃしゃり出すぎとウザがられる

加減が難しいなw

604 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 18:55:01.92 ID:wtth+mSE
>>593
日本髪が良く似合うながーい顎に奥二重の切れ長の美しい目の眦を決して
レバーアクションのライフルをジャキーン!
はじけた薬莢がくるくると画面に迫り来る

みなさーんご飯でつよ・・・
いやー素晴らしいやっぱ日本人は握り飯が一番
ただ人を惹きつける魅力をもった女優という点からすると 鼻藻屁、残念です!

605 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 19:12:08.57 ID:FCHOH8YU
>>598
>そういう場面を確り描けるのか?
大丈夫!できないことは確定している!

…どうにかならんかね、この大河…

606 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 19:38:46.09 ID:DzIT6RpQ
>>598
『篤姫』寺田屋事件のことだったら有馬が手紙を書き残していて
自分たちが捨石になって薩摩藩が朝廷の信頼を得られればそれでいいとかいう
「だったら藩を二つに割るなんて大げさなことせずにてめえ一人で泥かぶれよ!」と
憤慨せずにはいられない、とってつけたにしてもお粗末にも程がある内容だったが
あれ原作通りなのか?
有馬を信じてついていった連中いい面の皮だな
いやーボクちゃん間違ってたみたい、同志は好きにしちゃっていいから
ともかくキミたちは志を受け継いでくれ、みたいな話はとても共感できない
手紙の一件で有馬はクズ以下に成り下がった
作中の流血沙汰を聞いただけで卒倒しそうなヤワな小松がトラウマ抱えないように
大久保が偽手紙の計略使ったのかと勘繰るような展開だった
『篤姫』全体を通してこの話が一番嫌い
このスレで言うことではないのだということは自覚している

607 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:06:13.30 ID:RHsHUtLp
てか、今回はまだ見られた。
伊藤利助の劇団ひとり良いわ。

608 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:10:43.56 ID:o+XejdPK
普通に上手く作っても
ことあるごとに「文のお陰」とか
文の立ち聞きが出てくるとイラッと来る

609 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:37:01.09 ID:zv3ZYWr3
ホント退屈すぎる
歴史ドラマいつやるんだよ

610 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:42:33.82 ID:BrrP/axR
さっき帰宅したら大沢ファンの家族がバラエティーを見ていた
もうアレは良いわとのこと

611 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:48:48.17 ID:zb1sIM8L
幕府と列強との関係とか幕府の重役の動きとかサッパリわからん、開国して異人の居留地を各所に作ったあたりか

612 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:54:50.54 ID:TqPguQmo
もうおにぎりはこのスレにまわせ
まともに批判してやる労をねぎらえ

613 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:02:34.61 ID:JTrWNund
奏上するシーンで脳内ミュージックに半沢が流れた。
殿が出てきてご老公の御前である控えおろーの声が流れた。
こういうのでいいんだよ。

614 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:09:25.38 ID:i1A1nahO
強引に我が道を行く萌え爺さんの富永様が可愛かったwww
彼がいないと危うくただのヤンキー共の集会になってしまう所だった。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:10:14.51 ID:JTrWNund
>>613
自己レスだけど、大河ドラマとしてはダメだけどなw

616 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:22:06.73 ID:p4aOlU7X
文に加えて歴史上空気の小田村さんにまで役割を与えようとして無理矢理な話に

617 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:23:11.59 ID:/S8WhwH3
既に行動原理が完全にチンピラ集団だな
こんな奴らが日本動かすとか考えただけで恐ろしい

そして相変わらず椋梨が正論言ってるようにしか見えん
結局罪人の塾なんだからテメーら立場わきまえろとしか

618 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:32:51.32 ID:iZ3xpyPw
このドラマは、読みやすい資料本を買って、それを読みながら、ドラマではこう処理したか、
みたいに見るのが、いいみたい
幕末は嫌いだったせいで、教科書程度しか知識のない自分には、こういう見方が合ってる
八重は、ドラマそのものを見ようとして挫折したから

619 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:40:24.42 ID:q2n+DM6Q
ろくに史実を処理できてないけどな

それと大河の便乗本だと大河の脚本に合わせて捏造じみたことが書いてあることも多いから気をつけてw

620 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 21:57:54.31 ID:yMPBpIKI
信長協奏曲と同じ類いって思えばナンクルナイサー

621 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:04:48.81 ID:FCHOH8YU
>>610
ファン程つらいだろ
録画しといてあとで出演してるとこだけつまんでみるか切り張りして保存では

>>617
椋梨出てるのか
あの付近とそうせい候はいいんだけど
全部視聴するのはかなりつらいな

622 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:04:48.81 ID:FCHOH8YU
>>610
ファン程つらいだろ
録画しといてあとで出演してるとこだけつまんでみるか切り張りして保存では

>>617
椋梨出てるのか
あの付近とそうせい候はいいんだけど
全部視聴するのはかなりつらいな

623 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:06:21.25 ID:FCHOH8YU
>>621>>622
すまん、二重になった
調子わるいのかな

何はともあれ
大河みたい層じゃなくて学園ドラマみたい人達だけでも楽しめてるといいけどね

624 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:26:30.45 ID:/S8WhwH3
学園ドラマとしてもキャラ付けが安っぽくて見るに堪えんよ

キャラの描き分けすらできてない短気なだけの高杉と久坂
何か知らんけど江戸厨の吉田
そして小間使いの伊藤
あとはただのモブ

これで人気出ると思ってるほうが不思議

625 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:29:13.44 ID:wtth+mSE
>>621
椋梨様もお若い頃は過激薩摩藩士をやってて
寺田屋では「おいごと刺せぇ〜」と叫んでいたよ(ToT)/

しかしなぁキャシャーん塾と愉快な仲間達では池田屋も禁門の変も
期待できそうにないね

626 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:33:59.93 ID:iZ3xpyPw
>>625
なんと
キャシャーンが御所へ攻めてくる、ですと

627 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:34:00.15 ID:FCHOH8YU
>>625
ありましたなw
あれもある意味とんでもではあったけど
これと比べると何でもましにみえてくるような気が

池田屋はともかく禁門はきちんとやらないと
…どうあがいても悪役にみえるから
どんなファンタジーをつけてヒーロー的な話にするんだろうな

628 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 22:48:04.06 ID:o+XejdPK
>>623
学園ドラマの時期が終わったら
どうなるのだろうか。
今みたいに軽い笑いと勢いでは
やっていけないだろうな。

629 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:07:50.32 ID:TqPguQmo
八重の桜は突っ込み所は多々あれど
会津の立場と長所短所を真面目に誠実に描いてたぞ・・・

630 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:10:22.73 ID:9wSAr5+2
アンチスレが一番まともにドラマを語ってはる・・・

631 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:13:02.99 ID:md8bnsGl
まぁ八重の桜は会津の困窮ぶりの描写がいまいち不足してたとは思うけど
今年のを見た後じゃ結構頑張ってたなと思うわ

632 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:13:14.93 ID:wtth+mSE
>>627
禁門ではどう足掻いても長州藩は悪役でしょ
八重では覚馬兄上がもう嬉しくてしょうがない
今こそわしの砲術の腕前を見せてやる、マトリックスばりの演技だったね。

しかしなー愉快な仲間達もその殆どが禁門で戦死、悲しいね

633 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:15:05.59 ID:YXgzhAXD
10回放送してまだ幕末の歴史そのものにほぼ触れてないってのも凄い
おにぎりだの風俗通いだの身内のケンカだのいらねーんだよ

634 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:18:56.78 ID:FCHOH8YU
>>628
そうなるといままだ観てる(学園ドラマが楽しいとして)人達は脱落かね

>>632
そうなるはず何だけど
主人公達は悪くない〜を全面に出してきそうで
ちょっと想像すると気が遠く

まだ、文は悪くないだけで終わればいいけど
長州の面々全員実は悪くなかったんです
幕府の陰謀です!とかやりそうで怖い

635 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:21:46.30 ID:YXgzhAXD
松蔭処刑シーンが4月末だって記事出てたから
それ以降どうすんだろ
今でさえあれなのに

636 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:28:59.73 ID:UbwZwFbb
>>635
と言うか、逆に4月まで引っ張るのかよ、松陰

637 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:41:18.55 ID:/S8WhwH3
あと2か月も何やる気なんだ・・・

638 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 00:50:07.81 ID:x2JIm9Nv
久坂って、高杉が何か言うたびに「何だと?」「もういっぺん言うてみい!」とやたらケンカ口調だし
塾生は実のある議論よりも何か食ってるか暴れてるだけだし、そりゃ推挙なんかしたくないわなー

いつの間にか奥田瑛二がソフトなオジサンになってるし、自宅にヤンキー軍団や居候の有隣さんが入り浸ってるのに家長の父上の姿はないし、相変わらず米は大量にあるし…

639 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 01:33:57.50 ID:KaYZNd/v
東出の切腹シーンで笑わせてもらうわ。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 01:36:02.48 ID:Nd5opVdS
三月中には退場かと思ってた>松陰
早めに消えた方が傷の浅そうな大河である

641 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 01:46:22.01 ID:5TDKDwhD
まず文ちゃんがノイズだな

642 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 02:16:10.53 ID:GLWYqGpZ
松陰の死の経緯はちゃんと描かれるのか?
松陰自身が自爆したのに幕府が悪いとかなりそう。

643 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 02:22:59.76 ID:ihGmpgZI
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386109624/157-161

瑣末なところだけどタイトルは春の季語を意識したものなんか
下とか芝とか草だとあれだし幕末動乱で燃える→大輪の花開く常世の春よ到来せよといった
…でも一度枯れて咲かないとそれは春ではないよなとかいまいち季節感がよくわからん
そんな話が続いていくような続いていかないような

下萌(したもえ)
http://sogyusha.org/saijiki/01_spring/shitamoe.html
>「草萌ゆる」という傍題は、下萌に比べ、若い草の芽吹く勢
>いをより強調しているような趣がある。じっと寒さを堪えて隠
>忍自重していた草が、ようやく時を得てじわっと頭をもたげる

644 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 02:24:15.28 ID:ApvgLGzH
もともとまともとはいえない連中に向かって
「諸君!狂いたまえ!」
悪い台詞ではないのに使うとこ違ってるような

645 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 02:30:03.82 ID:VJkgl/0M
殿のもとに押しかける塾生たち

「お〜〜〜〜〜!!」・・・軽い軽い・・・なんて軽い芝居なんだww

646 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 02:31:01.12 ID:VJkgl/0M
日本国への嫌がらせが目的だよね?
この大河ドラマって・・・

647 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 03:23:40.49 ID:8lLX1VIR
>>646
確かに、ずっと長州を応援して来たファンを悲しませるための大河かもしれませんね

648 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 05:24:09.51 ID:RfsheRpV
>>645
あのノリコントかと思ったわ
見てて失笑しか沸かない
酷い酷すぎる

649 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 05:25:35.47 ID:laYZOgDF
きっと武家がなんなのか分かってないんだよ…

650 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 06:22:32.57 ID:a3pq4txM
>>633
俺もそろそろ歴史出してほしい
まだタイゴク始まってないみたいだが
さっぱりわからん
いちいち年表ひもときゃならんのは
勘弁してほしい

651 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 08:25:05.13 ID:t6uNssG7
幕末の良いところは、時代全体に焦燥感があって何に向かってかわからないけど
とにかく疾走していくのが良いんだ。
もちろん新選組!みたいに前半のんびりしてれば後半の悲劇がより一層際立つけど。
ただ、あんまり歴史の説明を端折ると悲劇がなんで悲劇なのかもわからないだろな。
それはわからないとめっちゃつまんないだろうなと思う。

652 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 08:58:54.15 ID:7JhCUWqH
幕末に限らず歴史ドラマでこんな風にまったりやられると
どの時代が舞台でもつまらくなると思う

653 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 09:53:52.99 ID:4NuZwDU4
>>638
>何か食ってるか暴れてるだけだし、そりゃ推挙なんか

言われてみればその通りだねぇ
なんだか今は椋梨さんに肩ぽむをしたくなったよ

654 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 10:09:17.41 ID:Gugz6zHN
議論→食う→遊郭→暴れる

このループに徒党組んで押しかけるが加わっただけ
あとは火をつける,殺す,戦争するが加わる

655 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 10:11:11.87 ID:gkydvH3j
>>652
まったりを楽しまないとな

花燃ゆは最悪の作品

656 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 10:58:27.40 ID:ihGmpgZI
塾生の心が一つに!
花燃ゆ(10)「躍動!松下村塾」
[総合]3月8日(日) 午後8:00〜 ほか
番組公式Facebookページ ⇒ NHK 大河ドラマ「花燃ゆ」
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=843146889064231&id=385340308178227
【脚本】宮村優子

それなりに10話目はみれたような気もする 👀

657 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 11:42:14.60 ID:UkzpDZQR
殿が若い者に座って話をしている後ろで立ったまま聞いている家来。

あり得ない!

658 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 11:53:50.52 ID:noOwog8X
年表を調べると文と九坂が安政4年の12月に婚礼して、その2年後に松蔭が幕府に処刑されるみたいだが、4月末まで延々とやるのか(笑)

659 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 11:58:41.90 ID:v7lzjcWG
エロうなりんさい

師の教えでロリコン伊藤覚醒である

660 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 12:06:14.24 ID:x2JIm9Nv
当時フグって貴重だったかな?
貴重なら、雑多なヤンキー軍団より父上や長兄が先じゃないか?

「狂いたまえ!」「おー!!」は、まるで「甲子園行くぞ!」「おー!!」のノリで、しかも平蔵が登場するから何かコントみたいだったなw

661 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 12:17:10.42 ID:4NuZwDU4
ああ、本当だ、またしても突っ立ってる
立たせるの好きだよな、このドラマスタッフ
お香の会の座敷総立ちで免疫ができたのか、あまり気にならなくなった

662 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 12:25:00.96 ID:YMPg5/1X
コスプレ時代劇風現代ドラマと思えばあまり違和感なく見られるか…?

といいつつ、つい先日八重の桜を見返してしまったんで同時代と思えない
内容の格差にどうしても唖然としてしまう…比べるもんじゃないな

663 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 12:46:17.61 ID:4NuZwDU4
他にも書いていた人がいたが
大河だと思わなければあまり腹も立たない
朝ドラでやればよかったのかも

但し、川原ドンは勘弁
伊之助を運命の人設定にするなら昼ドラでやってくれ

664 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 12:46:55.18 ID:eJz0A0nz
主従関係に於ける最低限のマナーができてないよね・・・。
細かいけど重要な事なのにね。

665 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 12:57:40.82 ID:Gugz6zHN
ラストでイッセイ前原も登場
JINから3人目の派遣か
好きだねNHKは

666 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:09:19.53 ID:83tWdg/a
初心者ですが、主人公の松陰が死んだら残り半年以上も何を描くの?
小田村様も歴史上は大した人物ではないっていうし、これから盛り上がる事件とかあるの?

667 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:17:56.83 ID:Gugz6zHN
>>666
とりあえず,池田屋(稔麿死亡),禁門の変(入江,久坂,寺島死亡)
四境戦争後(高杉死亡)と塾生たちが次々死亡
 →明治維新→木戸死亡→略→伊藤総理誕生まで描くんじゃないかと

668 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:22:35.88 ID:l2bYTXIV
明治25年、文が50歳の時に夫の楫取と共に創建した華浦幼稚園設立
までは描くとPが言ってたよ

ここは高齢男性が多いから全く興味はないだろうが
後半は毛利家奥女中時代にも力を入れる予定
英国王子が来た時の大河見学の写真で文が小奇麗な着物来て
後ろに打掛2つかけてあるセットは毛利家奥だと思う

669 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:23:25.89 ID:b84j11W8
>>665
もう、綾瀬も派遣しちゃえよ。群馬県令に布教の挨拶に来る、同志社英学校校長夫妻とかで。
蛤御門で会津の大砲を指揮しているのは勿論・・・・

670 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:30:32.13 ID:b84j11W8
>>668
奥除虫になったらすぐに、長州は戦乱の渦だから興味あるよ?
ちゃんと四境戦争で、阿鼻叫喚の城内とか描いてくれたら良いな。

671 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:32:06.19 ID:PKYu6QJ/
文を八重と同じ学問に貢献した人物として描きたいんだろうな

現実に他にそういう方面で努力した女性がいくらでもいるだろうに
なんで文を偉人のように捏造するんだろうか
そこがしらけるわ

672 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 13:33:19.35 ID:83tWdg/a
>>667
>>668
ふむふむ勉強になります。見せ場もキャストも、主人公の松陰がいなくなった後半が心配ですね。
素早く丁寧に教えて下さって本当にありがとうございます。

673 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 14:15:22.79 ID:FBAQzmRa
>>671
総理が尊敬してる松陰の妹だからだろ?
実際の人物が八重に劣っていようが長州の威信にかけて
なんとしても八重より優れた人物として描かないとイカンのだ

674 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 14:35:30.33 ID:4NuZwDU4
主人公の松陰、主人公の松陰と何度書いてもスルーされたな

675 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 14:46:25.31 ID:RT9I6jgK
>>625
キャシャーンの演技は悪くないと思う。大沢とキャシャーンにはんHKは
罪滅ぼしでもっとまともなドラマに出して上げて欲しい。来年の真田とか。

676 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 14:58:32.57 ID:QC4IZJvp
>>675
大沢は「阿弖流為」の主演をやってたじゃないか

伊勢谷はあーんな下手さで「白洲次郎」の主演をもらった過去があるじゃん
出版媒体のメディア戦略が成功し白洲次郎ブームが起こっていたが
伊勢谷については謎の抜擢だった

この2作の出来は置いとくとして
見てない人どころか両作の存在さえ知らないような人が多いよな

677 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 17:36:16.11 ID:ZpyYNDIF
「革命戦士」が「明治革命」のなかで如何に
貪欲悪辣に私腹を肥やしていったか。
ここが後半の目玉となったら、そのときは観て
やってもいいぜ。

678 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 19:02:08.87 ID:pH6LG5/H
>>664
あそこで理不尽な事いってる連中の前で
椋梨がさっと座を直せば格好良いのにな
塾生があほにみえるからやらなかったのか

>>670
何故か米が無尽蔵にあり
奥内部だけは豊かで文さんが皆様お疲れ様です、と
勝手におにぎり握って出すに100ぺりか

679 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 19:39:48.77 ID:RT9I6jgK
>>664
篤姫の西郷と大久保は新政府重鎮になっても、負けた側の筈の篤姫に昔と変わらず平伏
して小松には様付けだった。
あの四人は本心ではフラットな友達関係なのに維新で勝っても、それを絶対
に崩さなかった。そこが格好良かったな〜

680 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 21:19:11.95 ID:ihGmpgZI
>>660
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20141121/Womaninsight_97938.html
>江戸時代になり、味噌や醤油が普及すると「ふぐ汁」が人気になりましたが、やはり中毒者が絶えず、各藩がふぐ食を取り締まるほど。長州藩ではふぐを食べて中毒死した武士の家は、家禄の没収や家名断絶という罰則が定められていたとか

伊藤の有名なエピソードに絡めたものだけど基本各話での食いものを登場させねばならないノルマを回収せなあかんとか制約があるのかしらんけど
ちょっと改変。2話あたりでも鯨の吸い物がどうとかあったな

681 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 21:49:48.04 ID:nuzd6/Bu
>>638
高杉久坂は明らかに性格に問題あるから、明倫館にいても上の人間からすりゃ江戸行き推挙なんてありえんわな
爆弾野郎は絶対外に出すべきじゃない

どうでもいい話だが敏三郎が高杉を酒に誘ってたな
写本売れたからやりたい放題だね!

682 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 23:32:48.59 ID:DI7w3Bzr
今年の大河のOPテーマソングは八重の桜に使って欲しかったな。
花燃ゆは江か篤姫のやつがお似合いw

683 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 23:56:52.63 ID:X2NWUBe0
22日(日)東出くんの祝言
23日(月)杏ちゃんの結婚式

こうなるんだよね?

684 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 23:58:36.85 ID:b84j11W8
え?篤姫のOP音楽、滅茶苦茶良いじゃん。ここ15年で最高な曲だと思ってた。優しい曲調でドラマにも合うし。動画は知らん。
八重のも良い曲だと思う。動画は知らん。

685 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 01:22:25.57 ID:WBK4k053
>>673
なんか安倍ちょんは「(偉人の)妹」って点にだけフォーカスしてるな
さすがアホ

686 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 01:32:22.50 ID:O+I4sMtA
>>682
最近の大河だと八重の桜のテーマ曲が一番いいと思う
悲劇性を含んでるから他のとはちょっと違うかんじで

687 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 02:14:41.38 ID:D2Ckg/RQ
篤姫のOPは名曲

篤姫の波乱の生涯が1曲の中に全部盛り込まれてる

688 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 02:15:26.42 ID:ssdkSn8l
八重のテーマ曲は昔の大河のOPっぽさがあっていいね
(個人的には赤穂浪士のOPを連想した)
ただ、映像がな…月替わりの場面はいいんだが綾瀬PVはいらんかった

689 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 02:39:12.85 ID:O+I4sMtA
あー確かに綾瀬の映像はいらなかったww
まあ八重役としてはよかったと思うけど

690 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 05:29:18.67 ID:GxQtq/uM
狂ってクレイジーとか自由奔放にやるという意味じゃなくて
論語の「狂狷」から来た言葉で脇目も振らずに追求するとか進み取るとか言う意味でしょ
松陰もはっきりそれを意識した使い方してるし

あんなDQNヤンキー軍団に狂いたまえもないよ、もうめちゃくちゃ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 05:33:43.96 ID:XgSEIUPQ
歴史というものに愛も敬意も持ってない連中に大河を撮らせる意味とは…

692 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 05:41:30.05 ID:P/kDIVES
杏みたいな表面的な「歴女」にフォーカスしたライト歴史劇
ターゲット層には好評なんじゃない?

693 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 05:46:03.81 ID:XgSEIUPQ
この大河スタッフよりは杏の方がよほど知識も愛情も持ってるよ
出演者が気の毒すぎる

694 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 07:44:07.78 ID:U2gR+w+Z
主人公が本当に邪魔だな。
回を重ねるごとに酷くなってるw

695 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 07:47:06.39 ID:NI7+JvPd
ぶっちゃけ松下村塾がDQNのたまり場喫茶店にしか見えん
オススメメニュー おにぎり、ふぐ鍋

っつーか実はほんとにそんな所だったんじゃねーの?
あれで教育者の鏡言われても困るだろ

696 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 07:57:26.51 ID:iu27834C
>>687
OPもさることながら挿入曲が質量とも素晴らしい
樅の木は残ったあたりから大河をみてるが篤姫の音楽集は出色だと思う

697 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 08:21:25.53 ID:rdCOCbiz
OPだけ、矢鱈と格好良かった天地人とはなんだったのか・・・ あれ、新潟と山形の甲子園出場校のブラバン演奏にはピッタリだろうな。伝のも凄く格好良くて、龍馬の短くとも波乱の生涯にはまっていた。高知県代表校には以下略

698 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 09:03:52.64 ID:47sbgSmw
天地人OPは新潟の明訓が使用してる
長岡市の天地人花火は迫力あるな

699 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 09:15:23.35 ID:HJEqAHNH
松下村塾や長州藩を学問や教育イメージで売り出すのが無理あると思うわ
従来のような長州だと今は受けが良くないから
そっちにシフトさせようとしてるんだろ

700 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 09:45:32.04 ID:75M8iY0J
知れば知るほど違うとバレてしまうのに何て無茶な事を…

大河のOPって名曲が多くて恰好良いよね
個人的に馬が好きなんで「義経」や「風林火山」も好きだった
今年のだって曲自体は嫌いじゃない

問題は、中身…本編…

701 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 09:49:34.10 ID:rdCOCbiz
>>698
d 山梨県代表が風林火山のOP使って新潟と対戦したら大河ヲタには堪らないな。
ヴァンフォーレ甲府が風林火山のフラッグ使ってるんだよね?

702 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 10:25:36.53 ID:16++cx9r
今更ながらマルモのおきての録画したもの見てるが面白い
脚本が巧みで人情豊かで子役が可愛い
こりゃ人気でるはずですわっていうか洟にないものばっかり

洟は脚本が下手で人情の機微がヘンテコで主演が辛気くさい
まあコミカル系ホームドラマと大河を一緒にしてはいかんと思うが
洟はPが推してた路線に必要な要素すら満たしてないからどうにもならない

703 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:38:19.37 ID:Xjt8yVrS
>>690
>狂って聖戦とか自由奔放にやるという意味じゃなくて
>コーランの「ジハード」から来た言葉で脇目も振らずに追求するとか進み取るとか言う意味でしょ
>ムハンマドもはっきりそれを意識した使い方してるし
>
>あんなDQNヤンキー軍団に狂いたまえもないよ、もうめちゃくちゃ

解釈を組み替えて物語は創作されるのでそこは普通や
ただ毒のエピソードを利助の立身出世譚に持っていく流れ、あそこはは上手だな

704 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:48:18.95 ID:SBOw8YN7
>>703
まったく普通じゃない。「狂」という概念は論語の一節を踏まえたもので狂気を意味しない。
完全なる無知。直江兼続の愛の兜よりひどい。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:50:39.09 ID:Xjt8yVrS
『論語』の「子貢篇」に「中庸を得た士と一緒にいられないなら、せめて狂狷の士といようと思う」と
いう、孔子とは思えぬ言葉があるのは有名である。狂者は「熱狂的に善を行おうとする人」という
意味で「狷者は断固として不善を成さない人」というように解されている…

子曰。不得中行而與之。必也狂狷乎。狂者進取。狷者有所不爲也。子路21

706 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:51:41.70 ID:4LbTJO1Z
>>671
一口に学校と言っても幼稚園と大学では雲泥の差があるよ
学問云々をドラマでやるなら大学かそれに相当するような
高等教育機関や私塾を創設したか教えたかするレベルでないと様にならない
杉文は初等教育には貢献したとは言えるかもしれないが
学問には貢献したとは言えない

707 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:54:11.61 ID:rdCOCbiz
>>703
強引に無関係の話に持って行くが、知識が追い付いておらず頓珍漢になる善きサンプルをお見せ頂きありがと

708 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 13:08:36.10 ID:iszEYgXw
>>699>>700
伝では土佐勤王党の事をキッチり描いたのと対照的だな。

709 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 14:20:49.95 ID:8go4FGaW
ただの塾生が、あんなに簡単に殿様に会えるのか?

710 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 16:20:30.17 ID:iszEYgXw
>>593>>604
「同志社作った人の読め」と言う予備知識しか無く第一話を見たら綾瀬はるかが
スターリングラードのジュード・ロウみたいになってて心底びびった記憶が蘇る。
西やんは「との〜とにょ〜」て大騒ぎしてるしw

711 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 18:20:31.71 ID:Xjt8yVrS
>>707
http://www.huffingtonpost.jp/jun-hori/islamic-state_b_6654270.html
>『ISILの残虐行為がおさまらないので、イスラーム文化センターも彼らに
>対してジハードしなくてはいけないわね』。堀さん、この意味がわかり
>ますか?」と尋ねられ、ぎょっとした。

ジハードに「努力する」「物事に打ち込む」という意味はあるのは間違いではない

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkanp700/koten/rongodokushokai7.html
>尽心章句下三十七、では、孟子は「狂狷」と「郷原」の二つの言葉を併せた、孟子の意見展開があります
http://www.amazon.co.jp/dp/4000029053
陽明学の「狂」・・・「ハングリーであれ」「愚かであれ」そして「忠義」と「功業」
http://ameblo.jp/chouwin/entry-11044066305.html

あと個人的に孔子孟子に関しては「宗教家」だと思っているので

その辺で解釈は違うようにみてるかもしれないのでその点は
すこしだいぶ脱線してるかもしれないなスマソ…(反省)

712 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 21:25:10.90 ID:KOuddkuo
本スレの方を覗いてみたら、基地外が跋扈していた。
鼻も湯も終わりだね。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 21:28:01.66 ID:iszEYgXw
アレすごいねww
こっちの方がよっぽどドラマの話してるし。

714 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 22:06:01.35 ID:KdGNiyRG
>>713
クソコテが何やら絶叫しながらスレに糞尿をブチ撒けてるのに
ドラマの話をしろというのは酷に過ぎるな

715 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 22:15:00.50 ID:KOuddkuo
>>714
あのコテハンから推察するに、山口県か、その関係者だろうから、期待していたご当地作品の鼻も湯が余りにも酷すぎて精神的に逝ってしまったと思われる。
ある意味被害者かも知れない。

716 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 22:40:20.16 ID:zSQ6Xpi9
アンチスレの方がよほど愛があるよなw

717 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 01:06:40.05 ID:iMUChnSS
今更だけどはなもゆってテーマが存在してないよな…

718 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 02:32:55.77 ID:vFHWj4iU
>>717
無名の女でも握り飯でヤンキ−共を焚き付ければ日本まで変えることができるというお話

色んな意味で怖すぎる

719 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 07:44:44.43 ID:3Cxk+jbW
文がいないほうがいいんじゃないかな……
井上真央自身が一番そう思っているかも。

720 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 11:05:12.89 ID:DHOuiz/l
>>718
思わず吹いた。お茶返せ。

頭の悪い不良は更生がやり易いと言うが、知能指数が高い頭が良い不良は更生が難しいらしい。
頭が良いと当然ながら、悪知恵も働くだろうな。テロリストやヤクザには都合の良い人材かな?
ヤンキ―転じて、弁護士、教師、議員になる例もあり理屈あうかな?

無名の女でも握り飯でヤンキ−共を焚き付ければ日本まで変えることができるというお話。
  ↓(省略)
握り飯で日本を変えた娘の話。

そんな訳で、「花燃ゆ」という題目を日本昔話風に「握り飯女」と変えれば良いと思った。

・・・・昔、むかし、「よかろう様」と言われる無責任な殿様の城下町に『文』と言う娘が居たそうな。・・・・・

文才が無いので続きを誰かお願いします。

721 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 12:31:21.12 ID:qfpmdh40
松陰切腹したらなんかやることあるの?

722 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 14:46:56.33 ID:O3hB6Gcb
今までさほどでもなかったけどさ、先週は真央のでしゃばりが鼻についたぞ
稔麿の江戸行きで、15歳の女がいろいろ画策したり周りに掛け合ったりというのは、どうみても無理がある 村塾の世話焼きオバサンなら年令設定が狂ってる 脚本がどっか漫画じみてるんだよな

723 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 16:49:13.00 ID:XmQgRBHS
維新回転は文なくして有り得なかった! とでも
近代政治の礎を築いた女傑! とか
明治を生んだ女! とか

松陰が神として祀られているのだからその上をいく神格化が必要だな

724 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 18:04:38.08 ID:hZ9rFT2k
>>723
実在した文さんが気の毒だな

725 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 18:23:48.96 ID:zEvHX1rw
てか何で文にオニギリ握らせる必要があったのかね
女は家で飯作ってろとか言いたいわけ?咲かせ系とか人馬鹿にしてるというか、
なんか引っかかる作りなんだよな

726 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 18:33:03.50 ID:zEvHX1rw
>>721
松陰斬首されてもすぐ久坂の出番になるわけじゃなくて、
まず桜田門外やるでしょ。次に長井雅楽が出てきて、坂下門外をやって、
島津久光をやるから久坂たちの出番は5月下旬以降にずれ込むんじゃないのか
明治編5話だの小田村との結婚最終回説が飛び交ってるけど、
それが本当なら禁門の変が7月下旬で幕長戦争が10月になったりして…

727 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:15:47.67 ID:n2rWIaCZ
>>722

吉田兄と妹に山本兄と妹と同じような教育者像を根付かせたいがためのおせっかい設定だと思ってる

薩摩、土佐、会津の大河が作られたから長州をやりたかったと土屋が言ってたが
それらの藩に長州が霞まないために作ったのが今回の大河なんだろ
教育に関しては会津とか幕府側の方が印象が強いから、むしろ長州が始祖だったってなことにして既存の過激な印象をホームドラマで払拭したいってところだろう

>>725

オニギリは人間を育てていく象徴だろうな

>>717

目的は長州藩や松下村塾の好感度アップだと思うがな
それ自体は悪いわけじゃないが篤姫、伝、新選組、八重ではやったような自己批判的な要素をやらないための文主役だろ
それでつまらなくしてるんだから嫌になるよなww

明治に入ってからの長州藩出身者はNHK的に扱いにくいから幕末の「下級武士」の戦いwを長くやってそこはごまかすつもりだろうが
昔からの長州ファンが好んでるようなところは土屋達にとっては隠すべき部分で良く思われてないんだろうな

728 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:25:48.36 ID:hZ9rFT2k
八重の桜はある一面においては自己批判まみれだったw
でも二本松少年隊の悲劇なんかはよく描いたよなと思ったよ
ほんの子供を戦地に行かせて死なせた馬鹿さ加減と向き合うのは屈辱だろう

729 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:32:38.42 ID:NupQfgBR
>>728
ま、二本松少年隊自体は会津藩ではなく二本松藩の話だからね

でも会津編では自らの頑なさから戊辰への泥沼に嵌っていく会津の道筋を
きちんと丁寧に描いていたし、他藩への責任転嫁にしなかったのは良かった

730 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:41:33.34 ID:LjFJyrGE
今回のドラマ用に買った資料本によると、2度目に野山獄へ入る前あたりから、
松陰先生って、マジで狂ったんじゃないかってくらい、ヤバい方向へ突っ走るようになるのね

普通に考えれば、どう考えても美化しようがないトバシっぷりだけど、
ドラマは、これをどう肯定的に描くんだろう

731 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:45:15.41 ID:biTBk+Qs
>>725
> てか何で文にオニギリ握らせる必要があったのかね
運動部のマネージャーみたいな扱いだからだろ>飯炊き女
この大河ドラマは「もし長州藩の飯炊き女が孔子の『論語』を読んだら」とでも改称するのがお似合いだ

732 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:45:59.54 ID:A6ypcVIc
花燃ゆは安倍に怒られるから自己批判はしないのか。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 21:05:12.09 ID:josaMoR7
>>725
基本的に女性蔑視なんだろう
でないと、女性相手に
イケメンの裸出しとけば見るとか考えないよ
視覚で性を刺激されるのは男性で、
本来は女性は視覚だけだと刺激を受けにくいんだけど
女性を性の対象としてしか考えてないと
自分(男性)と同じように裸でよろこぶ、と
外れたことを考える
しかし、こんなん心理学の基本だろうに
そうでなくても
グラビアとかが男性相手には商売が成り立つけど
女性相手には商売にならないのは
普通に現実見てればわかるはずなんだが

結局男性(それも女性が基本的に嫌いな男性)で
女性蔑視が割と酷い人が作ってる気がする

734 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 21:29:22.58 ID:drnVMkDB
>>733
の割に、本編内ではやたらとボディタッチ多いんだよなあ
物作ってる方と広告方面の乖離が進んでますね

735 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 21:58:34.87 ID:uVViS6mA
>>727
>幕末の「下級武士」の戦いw
「造反有理、革命無罪」の日本における具体例として称揚されてたアレな
その論調で幕末語ってた連中の一部のベルリンの壁崩壊以後のザマは酷いもんだ

しかしどうせプロパガンダ作品を作るならプロパガンダらしく壮大にやればよいものを
女SHINEプロジェクトと混ぜたもんだから御覧の有様だよ

736 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 22:18:36.39 ID:0zDr0cJH
このドラマ、龍馬の桂浜や篤姫の桜島、八重の磐梯山みたいな地元の風景が無いよな。ロケとかしてるの?

737 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 22:21:45.73 ID:iBiImqdu
>>725
おにぎりマネージャーから思いついたんじゃないの?

我が家では、あの時代のおにぎりは、基本塩握りじゃないのかとつっこみが。

あとさ、旅行とか行くならともかく、塾で食べるご飯なら、おにぎりにする必要が
あるのか、と。丼飯に味噌汁、お新香じゃないのかと。

738 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 22:28:59.80 ID:0zDr0cJH
文のおにぎりより、官兵衛が戦場で食ってた味噌おにぎりの方が美味しそうなんだが・・・

739 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 22:39:35.13 ID:4h9U3UAk
まあ、いなくても無問題だな文は

740 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 23:04:59.32 ID:OVzMX0hm
第10回 躍進!松下村塾(3月8日放送)
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/43755814.html

 今回は松下村塾に学ぶ吉田稔麿(栄太郎)が、江戸へ赴く物語。ならば安政4年(1857)
9月ころ、吉田松陰(寅次郎)28歳、稔麿17歳であろうか。
(中略)

 ドラマの中の稔麿は、未だ見ぬ江戸で学びたくて仕方がない。しかし、「夢」はなかなか
実現しそうにない。その元凶は、藩の重役・椋梨藤太が邪魔しているからだという。「みんな
一緒」の社会観を信じているのか、稔麿は己の不幸を嘆き、いささかふて腐れていたりする。

 しかし、である。
 そもそも中間の子が、官費で江戸へ勉学に行かせてもらうなど、考えられない。行かせて
もらえなくて、当たり前なのである。椋梨のせいにされては、いくら「悪役」とはいえ、椋梨
もたまったものではない(しょせん、すぐ権力をちらつかせる小者として描かれている)。

 松陰の妹文も、稔麿の「夢」を応援してやる。どうでもいいことかも知れないが、中間の
稔麿が、階級が上の杉家の娘である文を「お文さん」と呼んでいるのは「変」だ。「文様でしょ!」
と、しっかり者の文さんは、この幼稚なお兄ちゃんに、ちゃんと注意してやるべきではないか。
しかも、遥かに上の階級である大組の士と、殴り合いの喧嘩をするなど、考えられない。文さん
は感動していたが、稔麿の将来を考えてやるなら、ここは厳重注意すべきであろう。

 ドラマでは、松陰の「狂いたまえ」の一言に触発された高杉晋作をはじめとする塾生たちが
明倫館に押しかけ、視察に訪れていた藩主に直談判して、稔麿の江戸行きを承諾させてしまう。
中間の子である稔麿は、
「存分に学びとうございます」
 と、36万9千石の藩主に直接口をきき、藩主は、
「そうせい」
 と返答する。この殿様も、それを傍観している家臣たちも、もし、ドラマが江戸時代に設定
されているとすれば、かなり「変」な人たちである。「大河って、こんな変だらけだっけ」と、
昭和55年の「獅子の時代」以来、久々に毎週大河を鑑賞させていただいている僕は、とっても
戸惑ってしまった(あと40回ほど続くらしい…)。

741 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 23:06:51.54 ID:OVzMX0hm
 中間が藩主に直接訴えて、官費で江戸へ学問に行ったとすれば、それは、前代未聞の「大事件」
だ。おそらく江戸時代二百数十年の歴史の中で、そんな例は全国でも皆無であろう。

 歴史ドラマに挿入される重要なエピソードは、現実にどこかで起こった「事件」をモデルや
ヒントにすべきだと思う。たとえそれが、長州藩や稔麿とは直接関係無くても、同じ時代、似た
ような条件下なら、他でも起こりうる可能性があるならば、どこかでリアリティのようなものは
残る。「七人の侍」や「切腹」など、日本を代表する時代劇映画の大作も、「史実の破片」のよ
うなものから派生したと仄聞する。

 しかし、古今東西絶対に起こらないであろう「事件」を、安易な空想だけで描いたとしたら、
それはただの手抜きであり、荒唐無稽だ。大河ドラマという、影響力の強いドラマならば、せめて
砂浜の中から「史実の破片」を探して描くような努力を重ねる誠実さがあって欲しい。かつて
「大河少年」だった僕だからこそ、ひたすら祈るような気持ちだ。

 今回のドラマを観ている間、ずっと気にかかり、最後まで解けなかった疑問がある。なぜ、藩は
稔麿を江戸で学問させる必要があったのか。なぜ、周囲はかくまで応援したのか。なにか、とてつ
もなく突出した才能でも無い限り、たとえフィクションでも、前代未聞の中間の官費遊学など許さ
れるばずがない(上級武士でも難しそうだ)。ドラマだからこそ、誰もが納得する客観的な理由が
必要だったと、僕は思う。

 それどころかドラマの稔麿は、現代にありがちな「俺はいつかやるぜ、何かを」式の若者であり、
松陰から志が無いと咎められたりもする。
「だって、行きたい、行きたい、行きたいの!」
 と駄々をこねていたら、それが実現するという、夢のようなというより、夢そのものといった感
じの結末。今回も、鑑賞させていただいた後、ドラマとして「変」な違和感がつきまとって仕方な
かった。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 23:44:27.41 ID:josaMoR7
>>734
>ボディタッチ?
それが身体に触れてるシーンが多いとかだったら
さらに逆効果になる

恋愛ストーリーもなくてやってればいいとかいうのは
男性向けで、女性が一番嫌うパターン
恋愛なしで唯男が女に触れてる(逆も)シーンが多いっていうなら
女性は気持ち悪がるよ
多分、女性層に見てほしいとかいいながら
全然研究もしてないからこうなるんだろうけども

女性層に受けるのはハーレクインであってAVじゃないw

743 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 00:33:14.59 ID:KVbDCeIe
私塾に通ってるだけで何の実績もない若造が公費で遊学するなんてふざけた話現代ですらありえんでしょ
「現代にありがちな若者」すらバカにしてるよこのドラマ

744 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 02:53:21.20 ID:CeOTKYwy
>>742
奥床しさが全然無い長州勢どうなってんだとしか思わないよな

745 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 03:17:56.27 ID:y9lFYo1B
八重だと時尾と斎藤、捨松と大川、修理と妻みたいな
サイドストーリーの恋愛も力入れてたのに、なんでこの大河って
高杉や桂の妻や愛人、久坂の愛人をクローズアップしないんだろうな
文よりもよほど盛り上がる恋愛エピソードありそうなのに

746 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 04:16:44.93 ID:NvaSJJDU
八重なら二葉さまと夫が最高だったw

747 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 07:01:14.74 ID:CX1S712H
>>745
高杉や桂、久坂の話はまだそこまで話が進んでいないからと
は思うけど、野山獄の松陰と高須久子の交流はもっと描き方が
あったと思った。二人の出会いを差し置いて、妹がでしゃばって高須母娘
の仲をとりもつ話になってしまってて興ざめだった。
あの時に、松陰と久子の出会いをクローズアップした方が、話自体
はるかに魅力的だったように思ったけど。

748 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 09:34:49.56 ID:qt8phgw/
>>743
だいたいどこの藩でも
郷学で優秀→藩校に推薦→藩校でも優秀→江戸・長崎等へ遊学許される
ってのが一般的なパターン

749 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 09:50:47.81 ID:CZ2n20Qb
本スレより、アンチスレの方がドラマの話をしているのは何故なんだぜ?w

>>745
神保夫妻には、平凡だけど仲の良いご夫婦に生まれ変わって幸せに暮らしてほしい。

750 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 13:56:43.95 ID:XsYr0g6n
乗った人より馬が丸顔といわれたのが高杉
高良じゃ顔の長さが足りん
島田久作に代われや

751 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 19:01:29.16 ID:rXE928+h
膝枕うぜえw
ホント軟弱大河だな

752 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 22:14:42.82 ID:CZ2n20Qb
>>717
八重のテーマ
傷付いた者達の再生。負けざる魂。

伝のテーマ
グローバル社会と対峙する現代人への150年前、軽やかに鮮烈に命を燃やした男
からのメッセージ。

篤姫のテーマ
政争の道具と知りながら運命を呪う事無く、真っ直ぐに一本道を歩いた徳川家最後の女帝としての人生から知る人の誇り。

さて花は??

753 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 23:11:02.53 ID:9Mk5mcEO
花のテーマ
ある女の握り飯に洗脳され、日本を変えるために馬車馬のごとく働かされる男たちの悲哀

754 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 00:24:53.00 ID:iWVZUxBR
まあ、はっきりいって>>752は過大評価であって、大上段にテーマを振りかざしたわりに、
作り手の力量不足で自爆した作品ばっか。

んで花は、等身大のヒロインが歴史を動かすドラマにしたかったんだろうけれど、
単にこぢんまりとしちゃっただけと、自爆まで至らない出来だよね、今の所。

755 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 00:33:28.93 ID:J85uGyjp
>>754
>単にこぢんまりとしちゃっただけと、自爆まで至らない出来だよね、今の所。

それで既に大河史上最低視聴率コースまっしぐらなんだから世話無いよねw

756 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 00:36:28.52 ID:l4ri/iMa
>>754
アンチスレで何言ってんだアホ
比較にならん次元で全てがぶっちぎり最低だよハナモユ
こじんまりとなんてしてないよ、核兵器クラスの盛大な爆死中

757 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 01:14:55.29 ID:i78lgMjA
みなさ〜ん、ご飯ですよ〜!

758 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 01:17:50.30 ID:xK+UYNcH
飯炊き女ってあれの隠語だよな

759 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 01:20:10.22 ID:MKk4Immk
>中間の子である稔麿は、「存分に学びとうございます」
>と、36万9千石の藩主に直接口をきき、藩主は、「そうせい」と返答する。

江よりひどいだろこれ

760 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 01:26:33.22 ID:zPjlyx/F
>>752
花のテーマは

安倍総理の自己満足と
支持率の上昇。

761 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 03:01:39.48 ID:Kd0fpkU8
小田村四郎さんの満足だな

762 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 05:39:56.66 ID:z6zYpYJ8
広末涼子、第3子妊娠!13日にも正式発表「花燃ゆ」は辞退: スポーツ報知 3月13日(金)4時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150313-00000093-sph-ent

女優の広末涼子(34)が第3子を妊娠していることが12日、分かった。夏頃にも出産すると見られる。
NHK大河ドラマ「花燃ゆ」(日曜・後8時)の出演オファーを受けていたが辞退することになる。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 07:23:33.94 ID:2VsLG9OQ
>>754
「等身大のヒロインが歴史を動かす」ってテーマじゃないよw
どんな女性主人公のドラマにもそれと同じことが言えるだろ
それはただの外見の説明

764 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 07:51:41.56 ID:iWVZUxBR
>>763
いやいや、「歴史はねー、普通の女性が非凡な男性を動かすことで
動いていくものなんですよ」って立派なテーマだと思うぞ。

そのテーマが「アリ」かどうか、ちゃんと表現できてるか、
何より「面白いかどうか」は別問題。

765 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 07:56:53.62 ID:e5xjDox4
>>764
実際は動かしても何でもないんだがなw

766 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 08:01:31.02 ID:iWVZUxBR
>>765
それをあえて「動かした」とやるから「テーマ」なんですよw

個人的には、いっそ、文がくの一だったりして、俗論党を暗殺
しまくるとかいうドラマだったら、見たかったりするけどね。

767 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 08:13:48.89 ID:2VsLG9OQ
>>764
いや、さっき書いたのは「等身大のヒロインが歴史を動かす」だろ
それはテーマじゃないわ
現代劇だろうと他のドラマだろうと言えることだろ

新しく書いた方は男主人公でもそれと同じことをほとんどの作品でやってるな
坂本龍馬のドラマだってそんな性質を持ってるから受けた

768 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 09:10:32.00 ID:NxT06yMS
女性 SHINE!→幕末男子は文が育てた→花燃ゆが死ぬ
女性 SHINE!→女の性がSHINE!→安倍内閣支持率低下

あべし

769 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 10:14:24.57 ID:of3FzkmL
>>717>>752
花喪湯のテーマは

 幕 末 男 子 の 育 て 方

だろ

     ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 高杉も久坂もわしが育てた!
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i

770 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 10:26:08.94 ID:CWA1exhr
塾編に入ったらまともになるとか言ってたけど
他人の家で暴れ狂う久坂
藩校サボって風俗狂いの高杉
一味徒党で殿様に留学を要求する卒族

どんどん内容酷くなってんな

771 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 10:40:09.75 ID:of3FzkmL
そりゃ開始前から悪評高かった
”イケメンスイーツ大河”の本編に突入したんだから
増々ひどくなるのは想定内だわ

772 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 11:08:35.46 ID:XKOxrrck
>>769
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l ,  .、 i.)    わしは備中倉敷や!
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ      あんなテロリストは育てとらん!
  .しi   r、_) |   
    | ⊂ニ⊃/        
    ノ `ー.n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ  ヽ  :イ

773 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 14:06:32.46 ID:fqFFSzIm
>>770
ほんとにね…
長州ヤクザの作り方にタイトル変えようよw

774 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 14:44:13.46 ID:njNDDSpe
>>772
泣かすww

775 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 16:14:33.47 ID:ut+GJ8YX
>>771
キャストだけはそれなりに見映え意識で揃えた感じだけど
内容がひどすぎる

776 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 18:53:36.25 ID:s1ZvLWB3
>>772
先生!お願いです!
どうしたら良い大河になりますか!
教えてくださいー!

777 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 19:11:02.87 ID:tUR9o9X3
>>776
脚本にT淵大先生をお迎えする。どんな化学反応を起こすか楽しみだ

778 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 19:23:22.95 ID:YWRpxtv0
本スレに居着いてるコテが日に日に病状悪化していて草も生えない

いつか殺害予告でもしそうな勢いやで

779 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 19:34:49.96 ID:TEE81cRk
>>777
お花畑にお花畑を加えてもどうもならなそう。
田淵兄なら多少はなんとかしてくれるかも。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 22:20:50.17 ID:of3FzkmL
>>778
ああいうのがこじれて淡路島になるんだろうなぁ・・・

781 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 22:38:23.10 ID:IFbWRtLj
全然緊張感のないドラマだね。

782 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 22:39:52.85 ID:s1ZvLWB3
>>777
何てことをー(棒)

幕末に興味ない人と
幕末の人物の話をしてみたんだけど
高杉、大久保、龍馬、木戸、松陰
全員何処の藩の出かは知らなかった
久坂は名前も知らなかったから

どう考えても本当に初心者向けに
視聴者獲得したいとしたら
知名度に頼ってもやはり無理なんだと思う

そして、初心者にみせたいなら
これが誰で何をします、今後こうなりますとか
いまこんな位置の人間です、とか
説明をきちんとしないと
ついていけないのが
興味ない時代(話)だと普通何だと思った

783 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 22:51:37.28 ID:sazCkixi
初心者とは一体…
幕末のプロがいるとでもいうのか

784 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 22:54:07.52 ID:of3FzkmL
>>782
>>高杉、大久保、龍馬、木戸、松陰
>>全員何処の藩の出かは知らなかった
>>久坂は名前も知らなかったから

上は日本人の半数は、下は日本人の8は当てはまるだろう
若い世代だともっと比率は上がる

785 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 23:02:46.66 ID:bl22/Gs0
そういう歴史に疎い人に見てもらえるように作ってるんだろうが
歴史物としてもドラマとしても中途半端になっただけ

786 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 23:05:52.49 ID:of3FzkmL
伊藤利助(博文)、のちの初代内閣総理大臣になった人物である


ってナレーションをしつこいほど入れてるな
初代総理大臣の名前も知らない民度の国なんだ
てことはNHKも充分認識してるんだろう

アメリカ人には、ワシントンの名前を知らないアメリカ国民がいるなんて信じられんだろう

787 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 23:32:08.84 ID:s1ZvLWB3
>>783
いや、すみません
歴史初心者というか、あまり知らない人という意味で
本スレとかでも久坂を知ってて当然というのが不思議で仕方なかったので
知ってる人は幕末ファンとかマニア的に好きな人という感じかなと

>>784
やはり知りませんよね
それで何故名前で視聴者を呼べると思うのか…
ドラマを面白くして中身でいくしかないんだけどな

788 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 23:40:08.35 ID:of3FzkmL
>>784
×下は日本人の8は当てはまるだろう
○下は日本人の8割は当てはまるだろう

789 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 01:03:49.49 ID:6bB39zMX
>>786
伊藤が初代総理というのは知ってたとしても、
それが今出てる利助とは気付かない層は少なくないってことでしょ

ぶっちゃけ利助の将来なんて一切触れないほうがいいと思うがな
「コイツは将来大物になります」とか作中で明言されても興ざめなだけ

790 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 01:10:27.63 ID:GbnmEE14
>>789
そこはしっかり強調しておくようにって山口県人会から圧力がかかってたりしてw

791 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 01:10:46.14 ID:lx494Ar5
>>784
さすがに大久保と木戸は知ってるだろ

792 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 03:51:16.78 ID:ExGQsdpQ
>>791
今の若者は知らんよ。
大久保なんかは鹿児島でも知らない人がいるんだぞ!
でも西郷どんの知名度は抜群。

793 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 04:04:03.45 ID:lx494Ar5
>>792
いや一応義務教育内に含まれてないか
何故か駆け足で消化される日本近代史では一応試験項目だったと思うw

794 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 05:20:39.27 ID:gAUTLvAo
後々偉い人になるんですよってのは強調しても
明治の長州は詳しくやらないんだろうな
やばいネタが多いから幕末の部分ばかりやる
今回はとくにそういうごまかし方しますよって最初から念押してるような作風

795 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 05:31:51.96 ID:lx494Ar5
なにがヤバイっていまだにヤバイからな
まず昭和史こそが戦前史も戦後史も長州ヤクザのせいでヤバすぎて全く映像化できない
国民の多くは内心分かってる事実でも言語化できない
どんなに愛していても日本は悲惨な国家だ

796 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 07:43:19.74 ID:IUW7jVs4
>>778
残念でもないし当然。ハンドルネームに相応しい末路といえる

>>795
長閥は現在進行形で日本に痛烈なダメージを与え続けてるからな…
その根源である幕末がいつまでたっても完全な「過去」にならない
それで長井雅楽とか長州でも非松下村塾系のまともで有能な連中の研究が進まんし

797 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 08:19:00.34 ID:gAUTLvAo
そうなんだよなー
長州ドラマや長州の歴史解説って肩書自慢と幕末の勝利自慢ばかりで
実際その肩書でどんな事したのかってところを公にしたがらないんだよな
そこが変に幕末ドラマを複雑にさせて初心者に難解なものにさせてると思うわ
長州は進歩的だってことにしてるから幕末の攘夷派を開国派だと勘違いしてるやつも多いだろ

798 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 08:35:40.97 ID:gAUTLvAo
それとどんな経緯でその地位になったかってのも詳しくやりたがらないな

だから松下村塾が明治の長州閥のコネの主体になったって描き方せずに
元気でやんちゃだけど庶民的な男達のいる愉快な私塾みたいに安全性と教育者像と親しみやすさを強調して
そんな所から純粋に実力で偉人を輩出しましたって体裁とってるのがこの大河

799 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 08:48:07.45 ID:5664LjWy
薩摩は篤姫で穏健派・中立派ポジションの藩士を扱ったからドラマに厚みが出たけど、
長州はそういうの扱っても無視されてしまうので難しいだろうな。

長州も元治内戦の後も中立・穏健派に属する藩士のほうが多いし、
広沢兵助みたいに非村塾・非正義派で事実上藩の首座を占めた人間もいるわけだが、
何で村塾系ばっかり顕彰されるかと言えば、要するに伊藤博文の系図自慢だろ

800 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 09:00:41.55 ID:IUW7jVs4
>>799
現代では伊藤博文じゃなくて岸信介・佐藤栄作・安倍晋三の系図自慢なんだよなぁ
松陰は佐藤信寛(安倍の高祖父)のバックアップを受けてたから、松陰礼賛=佐藤家礼賛になる
伊藤は日清戦争後は完全覚醒して松下村塾の軛から脱したし(その後に殺られてしまうが)

801 :奇兵隊:2015/03/14(土) 10:16:38.98 ID:lALWqAXw
>>778
おたくの発言の20分後にまともな発言もしてますやんw
見えない、喰えない、早トチリの人だねw
わてがここに居着いてしもたら、おたくのせいでっせ!w

802 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:01:08.40 ID:JcsDv4fO
>>799
系図もあるかもしれないけど
面白いかどうかだろ

803 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:02:11.93 ID:JcsDv4fO
>>792
西郷さんの知名度は結局銅像のおかげが大きいと思う
銅像の人としては知っていてもどういう人かは、周囲との関係からも知られていないことが多い

804 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:09:13.39 ID:RBI5zpGg
>>786
伝の弥太郎は第一話冒頭で大成功しているシーンを出して於いて本編に入るとウルトラ貧乏な子供なのね。其処から、歴史に興味の無い視聴者が自然に「こいつ何者?」となり、初めてググる「あ!三菱の創設者なんだ!」と。
敢えて何も言わないから視聴者の想像力や関心を惹ける訳でね。
ググらせてる時点で作りての勝ち。
そりゃ、ナレーション入れるのは簡単だけどさw

805 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:12:29.81 ID:gAUTLvAo
>>799
確かに長州人の功績が全て松下村塾や松陰の手柄になってる傾向はあるよね

むしろ初期から外国の知識のあった長州人は穏健派だったり攘夷路線に否定的だったりするのに
そういうのは教科書に載せないし歴史番組でもやらない
その辺の歴史本ですら藩全体が早い段階から開国派でもあったかのような印象づけやってる
木戸だってまるで松陰の弟子のような扱いされてることがあるし
藩内で意見が割れたり内ゲバがあったことって公にしたがらないんだよな
内ゲバは新選組だとか他藩の組織しかやってませんってことにしたがるw
松陰賛美に都合が悪いからなんだろう

806 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:22:09.99 ID:GbnmEE14
>>805
それならまだマシだが、功績はぜんぶ文の手柄にしようとしてるんじゃないか?w

807 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:41:52.92 ID:JcsDv4fO
>>805
教科書にのるのは時代の動きに関わる重大事件や人物なので
功績をマンセーするためではにと思われる
他者に従っているだけだったり、合わせているだけの者はあえて書く必要はないと

あと、木戸は松陰の弟子というのは間違いではない
他にも師匠はいるけど

808 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 11:47:54.98 ID:RBI5zpGg
合わせているだけとか従っているだけとか、主観で言われても困るぞなもし。つかここ、アンチスレ・・・

809 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 12:11:31.83 ID:gAUTLvAo
>>806
確かにマシだったかもな
松蔭のおかげだって露骨にやると今は批判されるから文もまた幕末男子を育てたとして女目線入れた事で
実にドラマがつまらなくはなったw

810 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 12:39:45.47 ID:YDy7RG5K
>>786
こんな低レベルなドラマを真面目にみているのは、初代総理大臣が誰かなんて知らない層ということを示しているかと思う。
学が少しでもある人は、今年の大河ドラマの視聴ターゲットになっていないんでしょ。

811 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 12:58:35.81 ID:YDy7RG5K
>>810補足

本スレには、高杉マニアらしき基地外が席巻していて荒れているけど、このアンチスレは、至極平和。
それが、このドラマの視聴者を表しているかと。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 13:19:30.07 ID:fUdy1w+r
>>804
伝の弥太郎については、弥太郎のキャラ設定や香川の演技が大問題だったけどね。
ただうざいうっとおしいだけの奴が、なんで三菱の総帥になれたのか、さぱーりわかんなかった。

813 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 13:39:04.51 ID:tvDEVVKU
>>807
>あと、木戸は松陰の弟子というのは間違いではない
>他にも師匠はいるけど

それは松陰が明倫館で兵学教えてたから桂も習った時期があるというだけのことでは。
むしろ松陰には塾生以外にも教え子がいると言った方がいい。

814 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 13:49:30.38 ID:GbnmEE14
まあ、そうせい公も”松陰の弟子w”だし
”あれはわしが育てた!”って人はいっぱい出てくるだろうw

815 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 14:43:29.18 ID:lx494Ar5
>>799
伊藤博文は素でシモジモ出のカッペだからえらい盛りたがるよな

>>800
岸による売国三昧で順調に日本は滅んだけどそこを直視させない為にも
おおもとの村塾から情報操作が必要なんだな…
実際山口県での松陰賛美はハンパじゃないし幼少期からの洗脳教育もすごいぜw

816 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 14:44:52.81 ID:lrdxyrSa
長井雅楽とかそれに付随する藩論とか人間どう描写するか気になる
どうせ裏で謀略巡らす悪奸にされて殺されて「仇はとりました松陰先生!」になるんだろうけど

817 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 14:49:52.00 ID:lrdxyrSa
あと天誅と公使館焼き討ちとかもどうすんだろ
まさかの触れないってことは無いだろうし...無いよね?

818 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 15:23:23.40 ID:z/j4fjg1
善玉と悪玉を決めて善玉が最後に勝つって一番面白くないドラマ作りなんだけどそれをやるんだな
龍馬伝もその傾向はあったけど、花もゆは男向けスイーツだからもろにそれをやりそう

819 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 15:25:50.72 ID:qGWQMuLZ
>>818
男向けだったのか!
そりゃ脱がせる訳だな

820 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 15:28:55.33 ID:LHidLNLx
>>818
史実とドラマの区別も付かない伝オタ見てりゃ、それが一番受けるって
分かるじゃんw まあ善玉悪玉決めたけど悪玉にケチョンケチョンにされた
天地人とかもあるけど・・・

821 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 15:40:30.81 ID:fUdy1w+r
>>820
天地人はひどかったね。
関ヶ原のあと、悪玉の家康が善玉の三成に「おまえが余計な事をするから
合戦になって大勢死んだ」とごくごくまっとうな事を言ってたもんな。

善玉悪玉より、立場の違う人間が全身全霊で知恵と策を絞って戦うドラマを見たい。
最近の日本の脚本家の力量じゃ無理だろーなあ。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 15:48:28.89 ID:IUW7jVs4
>>821
あれは兼続は偉い!兼続は凄い!って見せようとして
必要なキャラをごっそり削って全部兼続の手柄にしようとしたら
逆に毛ほども偉さと凄さを感じさせない兼続になってしまったという

823 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 15:49:54.86 ID:wohCqkRI
裁判所は、いまや「権力の番人」 時の政権が最高裁と組んで言論弾圧 瀬木比呂志(明大法科大学院教授)
http://i.imgur.com/FjoW3CL.jpg

日本の大新聞は権力者の側に立って国民を見下ろしている マーティン・ファクラー
http://i.imgur.com/3RUjQ50.jpg

テロだからと黙っていたら戦前と同じ状況に 古賀茂明
http://i.imgur.com/itFJ8SQ.jpg

自民党から「通告書」で恫喝を受けた 「権力者は風刺が図星だから腹が立つわけ」 マッド・アマノ(パロディー作家)
http://i.imgur.com/Fb6UE5w.jpg

朝日バッシングは日本社会が歪み、変質する中で起きた歴史的事件 青木理
http://i.imgur.com/PXPgBYU.jpg

イスラム国事件 安倍は中東を理解していない 「トルコ政府は人質交換のシナリオも用意していた 内藤正典(同志社大大学院教授)
http://i.imgur.com/qQn9Kxa.jpg


「東京大空襲」の記憶 早乙女勝元(東京大空襲・戦災資料センター館長)
メディアの大罪 山本武利
http://i.imgur.com/8e0OjgI.jpg
http://i.imgur.com/oIGqG19.jpg
http://i.imgur.com/ADdEfMX.jpg
http://i.imgur.com/Qz4Vk9b.jpg

アメリカが日本人を計画的に大量殺戮

824 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 16:22:40.61 ID:RBI5zpGg
八重 女シモ・ヘイヘ
篤姫 和製エカテリーナ

文 ????

825 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 17:54:07.04 ID:MQUtD6fD
>>818
>男向けスイーツ
思い切り納得した!
それだ!だってな
女性向けでスィーツっていうなら
少なくともどうして
少女マンガの王道展開にしないのか?と
理解できなかったから

良く理解できた
それで失敗してるのか

826 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 19:22:25.45 ID:tvDEVVKU
>>825
これでも少女マンガの王道的女子向けスイーツにしたつもりでは?
最後の最後に初恋の憧れの人(ゲロゲロ)と結ばれるみたいな…
でもしょせん女心のわからないPの浅知恵による企画だからいろいろスベってると思う。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 19:55:18.95 ID:UCpCtXWZ
晩年に結ばれるというのは「黄昏流星群」みたいな感じで
中高年向けという感じがしますな

828 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 20:34:02.77 ID:wad/GTVc
>>815
明治に入ってから伊藤博文がさらに活躍するんだろうが
劇団ひとりが貫禄のある伊藤博文を演じられるのか疑問。

829 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 21:02:30.18 ID:U9qmTCkz
井上真央の作品って始めて見たが辛気臭いな
華がないし橋田壽賀子のドラマに出てる女優みたい。

830 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 21:20:17.04 ID:MQUtD6fD
>>822
強い敵を倒すから燃える
倒されても立ち上がるから燃えるのに
時々変に何の障害もない殆ど何もしてなくても
勝ちます!批判なんて許しません
挫折なんてもってのほか!な展開で
つまらないドラマや映画があったりするけど
何考えて作るんだろう
その上、大体そういうのは
無駄に大作だったりするのは何故だろう?

>>826
8才?位の子供のとき→40代になってから再婚って
全然少女マンガじゃない
むしろ気味悪いだろう、それ

831 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 21:50:27.83 ID:vSo4+3SP
そもそも大河で少女マンガ展開やるなというねw

832 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 22:39:37.49 ID:fUdy1w+r
やってもらってもいいよ>少女漫画展開

本当にこてこての少女漫画展開にするんならさ。
中途半端な歴史再現ドラマよりよっぽどいい。

いっそ、「日出る処の天子」みたくやおい展開でもよし。

自分的には百合展開な大河を見てみたい。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 23:00:03.43 ID:anI8E9Sg
大河ドラマ『大内義隆』をやろう(提案)

834 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 23:06:28.84 ID:fUdy1w+r
大河ドラマ「世阿弥」で思い切りやおいな大河をやるとかね。

中途半端にスイーツ、中途半端に歴史再現ってのが一番最悪だよ。

835 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 23:14:32.80 ID:GbnmEE14
>>829
21世紀の泉ピン子

と呼んでください

836 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 23:29:56.92 ID:y2f6MNfc
>>833
私は武寧王の子、百済の聖明王の第三王子琳聖の末裔で
推古天皇の時代に朝鮮から一族を率い周防国府に渡り彼の地を・・・
で始まるんですね

837 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 23:39:01.24 ID:GbnmEE14
少女漫画なら木原敏江の天まで上がれを大河でやってほしいなー

838 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 00:28:14.12 ID:gL7L54q7
>>822
兼続盛るならいっそのこと兼続が一騎当千の槍働きをしまくるぐらいやってくれて良かった
いっそそういう方向にはっちゃけてほしかったし
この大河はむしろ史実なんかよりそっちを期待してたのに

慶次   →いねえ!
春日山奪取→親父の功績?
小田原攻め→虐殺に限ってノリノリ
長谷堂  →まさかのスルー
大坂の陣 →千姫助けたぜ!

こんなの1年見ちゃった自分が悲しい
でも今年のよりか悔しいけどまだ笑えたかな

839 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 04:02:28.35 ID:07gHt2ww
>>834
おばちゃんきもいよ。清盛の頼長様で充分だろ

840 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 07:24:29.82 ID:dJHv75E/
大河ドラマ 花燃ゆ 第11回 「突然の恋 松下村塾に舞い降りた運命の神のいたずら」

これじゃもう幕末舞台のラブ&コメディじゃん
主題歌をmiwaかchayがギター持って歌うレベル

841 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 07:50:35.61 ID:gs8GeOc7
漫画的な題材、展開と言えば篤姫は上手く少年少女それぞれの漫画の弱点を
克服していたよな。
少年漫画的な「善玉悪玉」はラスボスが郷里の友達の西郷大久保と言う事で
単純化を防いでいた。
又、基調は少女マンガなのにオッサンでも見れる作りなのは薩摩パートを織り交ぜ
る事でストーリーに厚みが出ていたため。
ま、良い原作さえあれば何んとかなるって事だわ。その代わり原作付きだとご都合主義はできないけどね。

842 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 08:09:01.14 ID:wbKoxD3j
>>825
男向けスイーツなら安っぽい勧善懲悪なのも女主人公の見せ場がおにぎりなのも納得だな

843 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 08:28:57.91 ID:+f/iR85Q
>>840
個人的にはマジで●ねレベルだね・・・。
大河オワタ\(^0^)/

844 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 08:32:32.32 ID:gL7L54q7
>>840
もういっそmiwaに主演もやってもらおうw

845 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 08:34:43.80 ID:nR/mZLGo
>>832
厩戸さんのモッ君
馬子が亡くなられた緒形のじいさん
刀自古が中谷さん
NHKにしては興味深いドラマだったよん
流石にエミーとの云々は描けなかったがw

846 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 08:53:59.36 ID:3HiKZ7KO
>>803
亀レスだが、あれも江戸っ子には不評だったらしいね。
彰義隊の墓標のような上野の山によりによってっていう。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 09:34:39.11 ID:mNjEbzqq
>>846
上野なら、大村益次郎あたりの銅像にするべきだよな
あるいは上野を庶民に解放した木戸孝允とか

848 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 09:41:27.25 ID:wbKoxD3j
こうやってなんでも長州の功績にしたがるから長州オタは土佐や薩摩のファンからも嫌われるんだよな

849 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 09:45:17.70 ID:gs8GeOc7
本スレ見てるとちょっとでも気に食わない意見にはファビョる
奴が多いな。カリカリしてる印象


→ >>847のこいつとかw

850 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 10:02:17.25 ID:mNjEbzqq
>>848
どこにでも銅像立てたがる土佐や薩摩もおあいこだろうな

851 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 10:09:20.47 ID:wbKoxD3j
そしてこんな風に土佐や薩摩もやってるだろーが長州オタの毎度のパターン

852 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 11:58:39.62 ID:plr8UfGh
>>829
キッズウォー見ろよ

853 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 12:28:27.31 ID:qCWEPT/U
>>841
篤姫の漫画のノリも寒くなかった?
宮崎の顔が姫顔じゃないから余計に

854 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 13:06:16.61 ID:+f/iR85Q
大河ドラマで期待していた経済効果も石川県に奪われそうじゃね?

交通
東京から2時間ぐらいでいけるようになった石川県>>>>東京から6時間は余裕でかかる山口県

マスコットキャラ
1800万円売り上げたひゃくまんさん>>>>声優までつけてビックサイトに売り込んできたもゆるん

大河ドラマに出てきた人物(女性)
前田利家の妻まつ>>>>松蔭の妹文

855 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 13:37:45.66 ID:fMIsVBU/
>>847
薩摩や長州の銅像は上野にはいらん。
そんなの地元に立てろ。
立てるなら幕府側の銅像にするべき。

856 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 13:48:30.56 ID:yK/siwCp
>>840
もう下手なラノベにも行き切ってないタイトル
どうせならケータイ小説までいってみれば
尤も、無理だろうけど

まだ、Eテレで中村獅童が歴史を唄って踊るレベルでやった方が
どう考えても、番宣で作られたEテレ版の方がレベル高い

こうなったら全編ミュージカルにして
登場人物全員に唄って踊ってもらおう
それなら売れる

857 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 13:54:05.31 ID:SHo1TBFM
裁判所は、いまや「権力の番人」 時の政権が最高裁と組んで言論弾圧 瀬木比呂志(明大法科大学院教授)
http://i.imgur.com/FjoW3CL.jpg

日本の大新聞は権力者の側に立って国民を見下ろしている マーティン・ファクラー
http://i.imgur.com/3RUjQ50.jpg

テロだからと黙っていたら戦前と同じ状況に 古賀茂明
http://i.imgur.com/itFJ8SQ.jpg

自民党から「通告書」で恫喝を受けた 「権力者は風刺が図星だから腹が立つわけ」 マッド・アマノ(パロディー作家)
http://i.imgur.com/Fb6UE5w.jpg

朝日バッシングは日本社会が歪み、変質する中で起きた歴史的事件 青木理
http://i.imgur.com/PXPgBYU.jpg

イスラム国事件 安倍は中東を理解していない 「トルコ政府は人質交換のシナリオも用意していた 内藤正典(同志社大大学院教授)
http://i.imgur.com/qQn9Kxa.jpg


「東京大空襲」の記憶 早乙女勝元(東京大空襲・戦災資料センター館長)
メディアの大罪 山本武利
http://i.imgur.com/8e0OjgI.jpg
http://i.imgur.com/oIGqG19.jpg
http://i.imgur.com/ADdEfMX.jpg
http://i.imgur.com/Qz4Vk9b.jpg

アメリカが日本人を計画的に大量殺戮

858 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 14:03:46.89 ID:/Bwjkaaa
松下村塾って京都では知らないが、首都圏ではほとんどイメージがないものな。よくも悪くも。
まだ鹿児島のほうが印象があるくらい。
しいて言えば「攘夷で火を付けた人」くらいかな

やっぱり京から4年くらい締め出されて山口ローカルになってたのが大きいよ
ドラマ化してみると意外と地元話題が多くてつまらない
鹿児島高知とか東北みたいに特徴のある訛りもないからネタにもしにくいし

859 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 14:34:55.95 ID:M4UxcrPv
「〜に舞い降りた運命の神のいたずら」

つらすぎるこのセンス

860 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 15:02:09.55 ID:f+LGw0dt
今週は誰得ラブロマンスでとどめを刺しそうだな

861 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 16:13:16.17 ID:32fUVTbJ
大河好きな爺ちゃんが3話から見なくなった
ツマンネって怒ってた

862 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 17:18:38.59 ID:ZhKtirOB
大河板、過去の大河と次回以降の大河のスレばかり上に上がってるなw

863 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 17:33:05.55 ID:GMFACfof
文ご本人があの世で驚いてるやろw
ただの飯炊き婆だった自分が大河の主役とか

864 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 17:37:19.05 ID:M4UxcrPv
文さんてただの飯炊き婆じゃない筈なんだけど
そんなふうに落としこんでるよなこのドラマ
最終的にただの侍女クラスでもきちんと描けばいいのに

865 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 17:48:45.66 ID:CMcx+5pN
文はただの飯炊き婆さんだと思うけどね
ドラマで抹殺された長女の千代は松陰に色々差し入れしたりして頑張ってたし、
晩年も雑誌の取材に答えてるくらいだが

866 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 18:44:55.25 ID:LaRYGl3S
飯炊き女ではいけない
ってのが今日の回だったw

867 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 19:03:57.28 ID:m06Ij2/3
文って何か長州に恨みでもあるのか?w
文パートはほぼ下らない恋愛もの
シリアスパートも文が出てきてぶち壊しの連続なんだが

868 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 19:23:02.45 ID:99pveyRZ
今日からこのスレの住人になることにいたしました。
よろしくお願いいたします。

869 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 19:24:52.01 ID:h0moGQWo
>>868
批評するためには観なければならない。そのジレンマに耐えられるならどうぞ

870 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 19:47:07.38 ID:99pveyRZ
>>869
なかなか苦しい選択ですね…
できるだけ頑張ってみます…

871 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 20:56:48.88 ID:h0moGQWo
歴史リアルのおっさんはこの回を見て何を書くのか、、、
心労お察しいたします

872 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 20:59:40.34 ID:/L4NBVhM
もうこのドラマどうしようもないよ。クズだよ。カスだよ。ドクズだよ。これ以上ないくらいの糞だよ。
見たい奴だけで製作費払ってもらいたい。一銭も出そうと思わないし視聴料も払いたくない

873 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:05:44.50 ID:ZfgjsV5w
文さんは、とても美人なので結婚したいとおもいました。(くさかげんずい)

874 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:06:52.02 ID:upGR6CqX
むしろ寿になんか恨みでもあるのかと言いたい
あんなお節介やるキャラじゃなかったのに、
いきなり妹想いのお姉さんにクラスチェンジしたかと思ったら例によって虚仮にされるし

アンチ椋梨の家臣どもは責任感ない奴らばっかりだな
5分も経たない内に言ってること180度変えるとか恥ずかしくないのか
そして相変わらずのそうせい侯w

あ、もう文さんは出番要らないですホント

875 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:07:18.68 ID:v6UjONHT
ついに連続テレビ小説「おさんどん」になったのか

姉のキャラが急に変わっとる、ホームドラマなのに

高杉はなんで途中で突然いなくなったの?

876 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:07:27.25 ID:Lr0PKqE/
やり方は強引だったけれど、
姉貴が一番文のこと考えていたとしか見えない件

877 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:17:33.62 ID:yK/siwCp
おわったな、ひどいというより
言葉もないって感じか
よりによってキュン…
八丈島のキョンか?

そして、寿さんかわいそうにな
あそこまで礼儀知らずな行動取るキャラにされて
椋梨も可哀相に
何か藩政パートが最後の砦に近かったけど
もう終わったかもしれん

878 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:19:02.55 ID:99pveyRZ
あんな不細工で空気の読めないな井上真央に惚れる奴がいるのかと(´・ω・`)

879 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:21:12.27 ID:Lr0PKqE/
つか、椋梨さんは前回の辺りで
さっさと小田村を切っておくべきだった

一応断っとくが、物理的じゃないぞ
まあ、正直、物理的でもいいけれど

880 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:24:44.14 ID:8jQC/gvx
長州藩って男尊女卑緩々の藩なんだね?
妹が大勢の塾生を前に兄を詰問するとか。兄貴の師匠としての体面丸潰れ
だわ。
久坂ってまだ元服していないのか?
月代剃ってないじゃん。

881 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:31:57.72 ID:8jQC/gvx
椋梨の妻子って功山寺義挙の後どうなったの?
椋梨本人は高杉に率いる反乱軍に追い詰められて切腹したよね。
奥方(若村麻由美)は優雅に香など楽しんでるけど、明治以降は困窮したと
思うが。
反椋梨の周布の息子は「親父の功績」で男爵になってるし、高杉に加勢した
伊藤博文は公爵。

882 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:34:32.46 ID:ooQmfvx+
まことにつまらない。
眠くなってくる。

883 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:35:09.31 ID:f+LGw0dt
2週連続でド直球で椋梨の顔を潰した小田村さんは刺客を送られても文句を言えない
さすがに無理がありすぎる

884 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:37:20.85 ID:JMEyi8A8
>>875
高杉は逃げ足が早いんだよ。

885 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:40:32.08 ID:0Mbwdkw9
長州ドラマなんか誰も見たかねーだろ? はよヤメロや!この糞!

886 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:47:32.34 ID:a7j3o2D9
この大河、他藩の動きが全然分からない
「今は何年何月」とかナレもテロップもほとんど無いから、同時期に誰が活躍してたかも分からん
地図もほとんど出ないから、地理的感覚も全然把握出来ん

不親切なうえに話もつまらないんだから救いようねーわ

887 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:48:45.02 ID:8jQC/gvx
>>882
テロの本場、長州らしく暗殺か。
吉田松陰の弟子はテロ愛好家だよね?
暗殺・放火・強盗何でもござれ。
思想的には真逆の宮本・野坂・志賀・河上の長州左派の皆さんも松陰大好き
だよ。
伊藤博文も英国公使館放火・塙次郎(幕府の御用学者。父は塙保己一)暗殺
の黒歴史がある。
長州人のテロ愛好気質の源は吉田松陰。

888 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:49:41.74 ID:BO1u30FD
龍馬配役失敗だな
キムチ顔の龍馬かよ
一桁決まったわ

889 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:51:37.28 ID:yK/siwCp
>>881
生きてるような話を役者さんがしてたような

最後のあれは裏で根回し済ませてたのかな、小田村は
椋梨さん可哀相だな
これで小田村が権力握るようになって
最後は殺されてしまうのか
椋梨さん、小田村を大目に見過ぎてたけど
逆に過去に助けられてるから助けるとかはしないんだな
何か長州で志士側で権力取った人達のイメージがどんどん悪くなっていくな

890 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:56:01.43 ID:8jQC/gvx
>>888
龍馬役が井原にはびっくりした。
「龍馬役は視聴率回復の最終兵器・切り札」と言われていたのにね。
配役候補もキムタクや福山雅治との噂もあったが、皆断られたのかな?
視聴率回復の切り札にしてはあまりにも小物。

891 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 21:56:37.03 ID:upGR6CqX
これ若者の暴走を止められなかった椋梨様の悲哀を描いたドラマでしょ?

ヤンキー塾生や裏切り小田村なんぞ間違っても応援しようとは思わん

892 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:03:49.18 ID:0Mbwdkw9
長州の伝説のヒーロー世良収蔵の出番はいつ頃なんだよ?

収蔵の出番はよ

893 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:10:27.05 ID:w7Gyrz4b
>>890
NHKでは以前伊原が出た不倫ものが
当たったからまた女性に受けるとみて
キャスティングしたのでは?

自分ならどんなに恥ずかしくても
悔しくても法外な金払っても
話題と視聴率テコ入れで福山入れるが…

894 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:16:44.72 ID:dzElt7BZ
文が出ない話でも全然たいしたことやってないよね。
なんだあの茶番劇は

895 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:18:28.87 ID:AkQrB9jH
もはやこれは姉に感情移入しろというお達しですかな
いやー主人公側にここまで同意できないドラマも珍しい
同意出来なくても良いんだがこう、見てて爽快感もなく反吐が出る感じ

896 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:23:14.01 ID:8jQC/gvx
>>893
幕末兵器で例えると、福山がガドリンク砲(機関銃の原型)なら、伊原は
火縄銃だな。
最終兵器が火縄銃って。

897 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:33:27.64 ID:S/GPnUAP
貴重な塾篇のはずが、文の結婚問題でえんえんと話がつぶれてるなw

898 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:34:48.81 ID:3sD784lp
>>888
頼みの綱が産廃ジジイだからな
幕末最高人気のヒーローを軽視してる時点で視聴率というか視聴者を舐めてる

899 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:40:00.88 ID:MudJ5ezr
1話の冒頭がちょうど今頃の話なんだよね
八重の冒頭は半年、官兵衛の冒頭は9ヵ月ぐらい待たせたのに
なんだかな〜

900 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:42:44.31 ID:mq8wZv4X
今日の東出さん可愛かったね

901 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 22:56:54.53 ID:8jQC/gvx
>>898
現実の龍馬は30代で暗殺されているのに、演じる伊原の実年齢は50代
って。龍馬を馬鹿にするも程がある。
龍馬って50代のイメージないぞ。あの世で龍馬も泣いているだろうな。
まあ、長州大河だから土佐の龍馬は軽視してるのだろうが。

902 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:00:55.06 ID:slEmFjyI
>>880
医者坊主だから本来は丸坊主のはずなのにな
さっさと丸坊主にせいよ、東出

903 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:05:15.44 ID:w7Gyrz4b
>>902
それならば皆さん月代入れて
女性はお歯黒つけないとね

904 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:08:48.48 ID:0rrR6jz9
>>901
龍馬って久坂と話しして脱藩を決意したそうだけど
息子ほど年の離れた役者に説得されてって想像つかないんだが
そういうシーンは飛ばすってことなんだろうか

905 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:09:27.83 ID:e1lIsPq+
>>901
「イケメン大河」を売りにしておきながら、肝心な人物に何故オッサンを持ってくるかね

906 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:11:53.98 ID:3gQnf+u+
>>901
伊原は大久保さんの方が東山の桂さんと釣り合ったんじゃなかろうか

907 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:18:09.81 ID:upGR6CqX
まぁ龍馬を誰がやろうが今後ドラマの出来が上がることは微塵も期待できないから割とどうでもいい

908 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:21:27.99 ID:b9a+kQA1
>>905
多分、竜馬の出番は殆どないんだろ

909 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:32:41.20 ID:AkQrB9jH
下手に若いイケメンだったら文の多大なる犠牲になるのが容易に想像できる

910 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 23:35:38.68 ID:eo4NyZxQ
ふだんから郷土史家が行政と癒着してよそ者潰してる山口の弱点がそのまま出てる感じだな。
ひたすら松下村塾閥の顕彰しかしてないから、藩内で粛清対象になった穏健派の史料なんか集めてない

薩摩は西郷派は少数派だったので明治時代にその他の史料も蒐集してるからある程度分かるけど

911 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:03:50.37 ID:WJDPOHLr
>>905
マジレスすると何人かに断られたあとではないかと

広末だって妊娠にかこつけて断ってたしさ

912 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:15:01.21 ID:WJDPOHLr
八重の桜では内藤Pがほとんど第一希望が通ったっていってるので
確かに年齢が変なキャストが見当たらないんだよな

913 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:29:07.71 ID:KSzwXQic
>>912
作品に対する本気度の問題かね〜

914 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:30:47.33 ID:4JXiJ9I/
>>912
西田敏行の西郷頼母は戊辰戦争の時は30代なんだけど
(山本覚馬の方が年上)
あれは福島枠なんで仕方ないw

915 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:35:58.50 ID:jZimk26y
>>912
内藤Pだったらどんな内容になってたかな・・・

916 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:39:24.48 ID:KSzwXQic
>>915
先ずは萩の綺麗な風景を沢山・・・

917 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:50:56.41 ID:WxfXHhXh
>>916
あ、それだ
何か物足りないと思ったら
いままでの大河だと御当地上げとして
綺麗な風景とかきちんと出していて
これはどこそこです、みたいな説明が紀行であるから
ここ行ってみよう、と観光に貢献する面もあったと思うけど
今回、場所の説明ゼロだから何もないな…
せめてそういう面だけでもきちんとしてればいいのに

この事件があった場所、とかいう興味も引かないという
観光的にマイナスしかないんじゃ

918 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:54:35.16 ID:4JXiJ9I/
この大河には季節感が全然ない

って誰か言ってたよね

919 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 00:57:42.01 ID:PBkZPS7e
>>915
Pよりも脚本家が…
あ、脚本家選ぶのもPの仕事か

920 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 01:00:44.29 ID:Z7427aOt
何年何月ってテロがほとんどない上に季節感がないから
時代背景が余計にわかりにくいな。

そもそも、脚本家や演出家が今のシーンが何年何月かというのを
理解しているかが怪しいんだがw

921 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 01:01:50.55 ID:iIMOZp9s
まだ城下町に行く番組とかの方が何か行ってみたい気になるな
ぶっちゃけ今の内容だったら別に何処が舞台でも良いじゃんって気分になる
兄だって最初あっちこっち行った筈なのに映像でそんな感じしなかったし。映像でもせせこましいんだな

922 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 01:06:34.95 ID:8x+X9N1u
文さんの家は農村にあるようにしか見えん

923 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 01:10:44.79 ID:4JXiJ9I/
本編5分にして大河紀行を40分やってくれ

924 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 01:54:10.54 ID:/PEBV2EH
大河としてダメ
観光ドラマとしてもダメ
現代劇としても少女漫画としてもダメ
寒すぎてギャグアニメにすらなれない

ダメな作品って全方位死角なしで駄作なんだなと実感

925 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 01:55:19.23 ID:qPzErVC1
>>912
逆に花燃ゆなんか、よく企画が通ったよな。

926 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 02:00:38.90 ID:IEzqa5po
>>924
出演者達が気の毒でならないよ…
そんなに好きじゃなかった井上真央だけど可哀想だ
上野樹里みたいに暫くヒキるかもな

927 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 02:03:37.15 ID:eVVXmn7t
だんだんと腹も立たなくなって来た

928 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 02:27:32.89 ID:WJDPOHLr
恋愛ドラマとしてもまったく力入ってないよね
反発しあう二人を花男子のような現代恋愛ドラマのように描いてきたのに
兄に言われたらいきなり幕末の女に戻って結婚しますだもの
これまでの反発はなんだったのか
その反発からどっちかがきっかけ作って結ばれる過程が
恋愛ドラマのだいご味だからね
だったら普通にあの時代の親が決めた結婚に従う男女でよくて
恋愛のあおりを入れなくてよかったのにと思うわ

929 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 02:33:21.25 ID:4JXiJ9I/
とりあえず主人公が何を考えてるのかさっぱりわからんと言うのが1番の難だな

別に何を考えてようが、どーでもいいって視聴者が思ってるのがさらに難

930 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 03:02:03.37 ID:8x+X9N1u
まだ3月なのにキャストには年末まで拷問が続くのか

931 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 03:21:01.94 ID:eVVXmn7t
いや、若手はどんどん死ぬから

932 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 05:08:35.48 ID:8x+X9N1u
では終盤は飯炊き女の特大盛りage話だけになると…

933 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 05:50:34.37 ID:ApggWeka
>>928
花男に拘ってこの有様という感じ

934 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 06:22:36.76 ID:ZqYSxmsB
汚い田舎でごそごそと、塾だフグだ、おにぎり握ってた地黒の根性悪そうな妹の見合いだとか、どうでもええわ。
こんなもん、大河ドラマどころか、普通のドラマとしても成立してない。

935 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 06:26:04.35 ID:o3yRU0L2
>>920
いや本格的にテロ活動やり始めるのはこの後だから…って書こうとして
テロップの略もテロだったことに気付いた

936 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 07:18:27.29 ID:3cSy15u1
>>912
まあ復興大河って銘うってるんだから、余程スケジュールが合わない限り断る俳優もいなかっただろうし。

937 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 07:23:12.58 ID:zJHKKcLS
>>934
それな

938 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 07:27:50.58 ID:zJHKKcLS
その内 おにぎり食べたーい!って喚いて餓死するとかないだろうな?

939 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 07:36:21.34 ID:geRVEmoK
田舎のちょっとやんちゃなどこにでもいる若者たちですって強調しないと
この後の暗殺やテロ展開で登場人物に視聴者が引くの分かってるから
必死に現代風で等身大の若者アピやってるんだよ

940 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 07:50:55.25 ID:iIMOZp9s
そのせいで若者に偉人になります感ゼロだけどね。オーラが微塵も感じられない
これって後に大物になる人がいっぱい出てくるコンセプトのドラマだと思ってたら違ったようだ
というか暗殺やテロしてなくても既に主人公や高杉辺りに引いてる

941 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 08:06:46.68 ID:jeYAaDUQ
てか、そもそも久坂とか高杉とかって偉人なのか?
萩に行った後でさえ、賢かったらしい人で終わったんだけど。
奇兵隊作りましたって言われても、それが日本全体のためになったのかと言うと疑問しかないし。
このドラマでそこらへんを納得させることができるなんて思わない。
ただの等身大のにいちゃん達が、なんかわからないままにバタバタと死んでいくドラマになりそう。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 08:13:18.38 ID:x4HMYrvt
東出の良さが全く分からない。

943 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 09:22:24.00 ID:PtDEEKNC
ごく普通の若者たちが、終わってみたら徳川幕府打倒の原動力になってました、
という描き方はアリだと思うけどね。

いま、カリスマ性を出せる役者なんて日本にはいないから、そういう描き方
しか出来ないのは、俳優界全体のレベル低下も一因だと思うぞ。

>>942
東出は、表情がニュアンス富んでるから、「普通の凡人」をやらせると、いい味出す。

944 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 09:50:44.71 ID:/8H8iM42
徳川幕府打倒の原動力になるような若者がごく普通なわけねえじゃん…

ごく普通の若者だったら家業に精を出すか、勉強するかしてたら、
志士たちに国のために金出せと言われたりこの西洋かぶれとか言われて首チョンパされてるほうだよ

945 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 10:25:25.80 ID:Q/bt8mhf
それにしても久坂が気の毒な回だった。
史実では文の不細工ぶりに逃げ回って近寄ろうとすらしていなかったのに久坂と文が相思相愛みたいな展開。
せめて文の強引なアプローチで結婚までもつれ込んだ風に描くべきでは?
史実の久坂が草葉の陰で泣いておるわ。

946 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 10:29:43.52 ID:pNnzhnCq
>>945
このドラマに使われた史実の人物で草葉の陰で泣いてない奴いるんかw

947 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 10:30:03.69 ID:PtDEEKNC
>>944
時代が人を作るって勝海舟先生もおっしゃってるよ。
平和な時代なら埋もれたような人材が、激動期にしかるべき場所にいたから
目立つ功績を挙げたって事は絶対ある。

あと、長州藩に関しては、明治維新後に長州が権力を得たから、
維新を見ずに倒れた先輩たちを過剰に顕彰したため、すごい英傑だったんだろうな
と後世の人間が錯覚したりしてるって事もあると思うよ。

正直、史実との整合性はどうでもいい。
どういうアプローチのドラマ作りをしても、面白けりゃそれでいい。

問題は、面白くないって事なんだから。

948 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 10:33:41.03 ID:nVXwYAUy
というか彼らの多くは常に刀を身近に持つ士分だ。
志が潰えればいつでも腹が切れる特殊な教育を受けた連中で
そういう意味では、現代人にとって「普通」ではありえない。
その(現代人から見て)普通ではないところをしっかり描かないと
志のために無茶やって死に急いだ理由がわからなくなる。
しっかり描けないのはどう見てもスタッフや脚本家が不勉強なせいだ。
与えられた役を言われたとおりに演じるしかない役者のせいじゃない。

949 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 10:42:44.07 ID:PtDEEKNC
当時の武士がみんな、いつでも腹を切る覚悟ができてる人たちという考えは、
ひとつの歴史観であって、事実かどうかは分からない。
もちろん、そういう前提の上でドラマを組み立てるもよし、
実は自分たちと変わらない普通の人々だったという前提で作ってもよし。
面白けりゃどっちでもいいよ。

脚本家や演出家が、当時の歴史をきちんと勉強して表現しようとしても、
役者のレベルがひどけりゃ、大河ドラマクラスのバジェットでうまく
いくはずないよ。目をひんむいてわめき散らす、下品な出来になるのがオチ。

950 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 10:43:25.92 ID:KSzwXQic
しっかり描いたら、エグい場面も描かないといけなくなるだろ?

951 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 11:04:13.06 ID:nVXwYAUy
>>950
避けられない史実がエグいんだよ。
文の愛する玄瑞ちゃんをいかにかわいい坊やに描こうとも
人を殺しまくって自分も壮絶に死ぬ筋書きは曲げられない。
流血は極力避けて文が饅頭作ってる場面に差し替えるのかもしれないが
それじゃ視聴者をバカにしてる。
わざわざ幕末をドラマにした意味がない。

952 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 11:09:25.57 ID:QlJqTZPr
エグい所はスルーするのに久坂の美声はスルーしなかったおかげでおかしなことになってたな
棒の東出に対するイヤミかと噴いたが

953 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 11:39:30.91 ID:ruEWvBkO
>>939
現代風で等身大の若者アピと言われても川崎国か何かを連想してしまう

954 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 11:55:16.90 ID:ZfNA0jWn
なにもかも汚泥にまみれた長州。
現代にも汚泥は引き継がれている。

955 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 13:27:15.74 ID:x4HMYrvt
女性達に声が良いとか松陰にすごい秀才とか言われてたけど、声は悪いし全く秀才に見えない。
ごちそうさんのときは気にならなかったのに、昨日のを見て何故か急に東出が嫌になってきた。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 13:53:33.56 ID:WJDPOHLr
>>941
テロを起こして旧体制を壊そうとした人だろ

なのに旧体制がどう駄目でなぜ壊さないといけないのかの説明を
一切していない

なので単にテロ起こした人にしか見えないだろうな

957 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 13:58:16.47 ID:WJDPOHLr
農作業もせず鍛錬もせず
ゆとり若者たちが白米にぎりや新鮮な魚をはらいっぱい食べながら
雑談を延々としているようにしか見えない
この状態からどうやって明治維新を説明するんだろうw

958 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 14:14:22.98 ID:nVXwYAUy
鉄砲や薙刀の鍛錬に勤しんでいた八重の方が
よっぽど死を厭わぬ戦士として成長していくのがわかったからな。
花喪ゆの塾生たちは食ってるか喋っているかで
国の将来より自分らの肥満を心配せよといいたくなる。

959 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 14:37:13.06 ID:EaVlRSiD
武芸にいそしんだり鍛錬してるシーンは省略してる
と考えたい

960 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 14:38:08.41 ID:RDqo4mDJ
脂肪燃ゆw

「今心臓がキュッと…」
「なにっそりゃいかん!どこか悪いのではないか?!」

書いたのが中学生だと言われてもきついモノがあるのにいい年したおばはんが
まじめな顔でこれ書いてると思うと…

961 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 16:39:59.07 ID:9h5CsMGt
大河ドラマ史上最低の視聴率となっている「花燃ゆ」

その舞台は偽の御旗で行軍した日本史上類を見ない最も卑劣な乞食集団の長州

そんな乞食クズのドラマなど視聴率が低くて当たり前

962 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 16:48:57.64 ID:9h5CsMGt
 
 
 
 
 
 
 
 
 
しかも主人公は創価信者と発覚したブルドック顔の井上真央
 
 
 
 
 
 
 
 
  👀

963 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 17:49:45.71 ID:zJHKKcLS
低視聴率大河ドラマの
打ち切りマダーーー?

964 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 17:56:41.92 ID:Hk21krLj
>>955
東出が演じると久坂ってなんか頭悪そうだよな
松下村塾一弁が立ち周囲を論破しまくるはずが
いつもぼやっとしてて周囲から文のことをからかわれて
高杉に突っ込み入れられまくってるし

しかしこれから久坂は裏で暗躍する殺戮集団を主導していくのに
あのぼやっとした東出が演じることで妙にいい人になってしまいそうだ
周囲に流されていつのまにか主導させられてたみたいな

965 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 18:15:18.14 ID:eL9v40W0
安倍とアホ会長の私物だわNHKは・・・・・
こんなゴミ企画が通ること自体おかしいわ
プロバガンダにしてもひどすぎる

966 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 18:26:37.42 ID:qhlhkGVU
尊皇攘夷や明治維新は旧体制を破壊しようとしたんじゃなくて
江戸よりさらに旧体制に戻そうとした運動だろ

イスラム国だって古い時代を取り戻そうとしてるわけで
ドラマや小説だとそれが進歩的な設定になっていて大河もそれを踏襲してきてるが
革命が必ずしも旧体制の破壊というわけでもないかと

967 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 18:39:07.75 ID:7QdT6d1Y
問題事が全て毛利のお殿様に直訴して解決ってのも、
それはそれで藩の体勢としてどうなのよ?・・・って思うな。
ていうか、今回の最初の10分位のカメラワークはなんだったのよ。
頻繁にアングルが切り替わって目がチカチカして酔いそうだったぞ。

968 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 18:52:31.74 ID:KSzwXQic
そうせい候の「そうせい」って北大路が言う、あんな迫力のある「そうせい」じゃなくて、篤姫の家定みたいに、かったるそーに言ってたんじゃないの??

969 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 18:53:55.22 ID:qT5HR09A
>>964
確かにあの久坂は英才には見えない
インテリジェンスのかけらも感じない

970 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 19:00:54.44 ID:eVVXmn7t
東出は「ごち」でもエリートの役だったが
あの時は複雑な事情を抱えてちょっとヒネてる設定だったんだよな
それがあの佇まいと絶妙にマッチしていたが、今回は…

971 :公共放送名無しさん:2015/03/16(月) 19:21:26.08 ID:qT5HR09A
>>968
写真みると不機嫌そうに低い声で「そうせえ」とつぶやきそう

972 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 19:32:22.09 ID:G8nDM2yX
>>966
ISILと水戸長州の共通点は、口先では「復古によりあるべき正しい姿を取り戻す」と言いながら
実際は古に戻すどころか、全く古の姿とは異なる禍々しいシロモノを拵えて
それを「正しい姿」と称して受容と崇拝を強要するってところよ

973 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 20:43:35.20 ID:AoVBXEnO
154 :日曜8時の名無しさん:2015/02/24(火) 14:47:58.82 ID:UOLRNWtZ
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3・・・杏
(週刊誌の記事)

これある意味、当たってる?

974 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 21:36:48.71 ID:/PEBV2EH
もしこのドラマが「現代の等身大の若者」を描いてるつもりなら、
スタッフが今時の若者を心底バカにしてると思わざるを得ない
高杉久坂に感情移入するリアル中高生が果たして何人いることやら

975 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 22:49:00.59 ID:PI9PBBNt
>>974
それだよな
さすが国民を心底バカにしてる安倍ちょん推奨大河

976 :日曜8時の名無しさん:2015/03/16(月) 23:09:28.78 ID:iIMOZp9s
>>970
いたら次スレよろ

977 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 04:59:31.72 ID:ruwfgau3
加徳丸事件の責任を押し付けられて腹切らされた義勇隊士の遺書とか読んでみろよ。
「無理やり腹切らされることになって悔しい悔しい悔しい」って化けて出てきそう
気持ち悪くなる
結局腹切るどころじゃなくて品川だか野村だかが殺してるだろ

こいつら人間じゃねえよ殺人鬼だよ

978 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 07:15:39.25 ID:wjuFAXzh
高杉晋作にしても旧体制的な時代の空気が「つまらん」という長州作品にありがちな進歩的若者像なのがつまらん
今の段階でそう描いちゃうと英国公使館焼き討ちだとか、伊藤博文が学者を開国派と勘違いして斬り殺すところに繋がらなくなるだろうよ
大河見ても幕末の歴史がわからないって人がこのスレにいたけどこうした作りじゃわからなくなるのも無理はないww
水戸の神道尊重や廃仏毀釈をするような勢力が明治維新を下支えしたのも仏教が来る前の神道に戻そうとしたわけで
それも明治維新が旧体制や旧時代への回帰だったからなんだがな

>>972
古の姿と異なるか否かっていう視点も含めて
個人的には復古や旧時代に固執する反進歩的な長州というのをいい加減大河で見たかったわ
吉田松陰やるなら思想的にそうすべきだったように思わねーか?

979 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 10:16:41.36 ID:67mYUfK1
40年前の世に棲む日々書いた司馬ですら
「毛利家恩顧臣なのに百姓どもに武器持たせた結果、殿様が脅されてる
オレいったい何してんだろう」
的な鬱屈した高杉像を呈示してるのに、それより退化してるんだからダメすぎる。

元気を出せ!日本 みたいな押し付け感あふれるウザさがたまらない。

980 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 10:19:39.45 ID:PDNZs+n6
>>978
>復古や旧時代に固執する反進歩的な長州
妹を主役にした時点でそれは無理
幕末に興味がない脚本家を起用した時点で更に無理
あとはイケメンをキャスティングしとけとなった時にはもう絶対無理だった

981 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 10:51:50.40 ID:aGLNkYqt
日本を本来のアイデンティティ、天皇の下に一つにし
文明は西洋に負けないように進化させる
だから、原始時代に戻るわけじゃないからな

高杉も試行錯誤の一つを行っているわけで
民衆にも武器を持たせる
けれどそれは危険なことでもあった
と気がついて
後に必要なことにつなげていった
退化したいわけではなく、前に進むための過去なのだよ

982 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 10:57:34.49 ID:c1jFQspS
>>982
はいはいたまりかねてアンチスレに殴りこんできて乙ですね
農兵の取立なんて幕府や備中松山藩がとっくにやってるのを模倣しただけだし
元になったのは外国人は犬畜生だからこっちも「雑戸」で当たれという村田清風の封建意識丸出しのアイデアだよ

奇兵隊の隊士の半分は民衆じゃなくて士分
しかも高杉自身は諸隊の統制のために正規藩士を上に置き司令クラスも息のかかった人間で固めてる
隊士の士分取立を献策したのは赤禰武人など高杉に粛清された側

983 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 10:59:46.33 ID:2OtcbIua
>>972
長州って,開国でカミングアウトした隠れキリシタンを萩に連行して拷問を加えたような連中だから。

↓花燃ゆの登場人物の中には弾圧の中心人物も
http://hagicat.net/%E6%AE%89%E6%95%99%E3%81%AE%E8%A1%97%E8%90%A9/%E7%AC%AC%EF%BC%92%E8%A9%B1-%E6%B5%A6%E4%B8%8A%E5%9B%9B%E7%95%AA%E5%B4%A9%E3%82%8C

984 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:00:51.64 ID:PDNZs+n6
>>982
落ち着け

985 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:06:10.87 ID:DgMdaiuk
>>984
事実を書かれたから困ってるの?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:13:20.76 ID:PDNZs+n6
あちゃー

987 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:22:15.76 ID:oxUpF1TW
高杉晋作の周防大島土百姓発言は、まだ進歩史観が幅をきかせてた頃から取り上げられて有名だからな。

信者には色々都合が悪いようだが。

988 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:25:45.34 ID:3eO9nGKs
つまらなすぎて長く感じる
まだ3月中旬なのに気分は10月w

989 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 11:39:14.19 ID:E8wvOHKX
視聴率も10月並みだもんねw
通常の大河なら。

990 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 12:02:03.42 ID:bTVzp0qh
だれかアベチョン チュウしてくれ。

991 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 12:16:57.64 ID:H7/Z5GRq
>>978
>水戸の神道尊重や廃仏毀釈をするような勢力が明治維新を下支えしたのも仏教が来る前の神道に戻そうとしたわけで
それなら賀茂や本居のように仏も儒も除ける筈なのさ
ところが闇斎学・水戸学ってのは当時の新思潮だった朝鮮朱子学の理念でもって神道を解釈し直した
そのせいで仏教が来る6世紀以前の姿に戻すどころか、朝鮮朱子学が流入する16世紀以前の日本の営為を全て叩き潰したってわけよ

992 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 12:44:46.03 ID:aGLNkYqt
いやいや、時代と合わせれば高杉のしたことも意味があると言いたいだけ
それを現代視点に無理やり合わせようとして高杉を過剰に美化するようなのはよろしくない
と言いたいだけなんだがね
高杉過剰美化が長州全体のバランス取るのにをおかしくしている感じがするからね

993 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 14:06:58.35 ID:96ayqqL8
ド ラ マ の 話 を し ろ

994 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 14:09:09.34 ID:96ayqqL8
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1426568909/

995 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 14:18:05.55 ID:7M0s2cmq
>>994
乙ですー

996 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 14:41:44.51 ID:MA2qsop3
昨日視聴率スレで花燃ゆオタが
このドラマ見て幕末の歴史を勉強しろと説教してたんだが
ああいう光景が大河板でも珍しくない以上は
ドラマと歴史は全く別物だと言うのも大事だはと思った

997 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 15:00:03.68 ID:5OglYmh2
このドラマよりは篤姫のほうがまだ歴史の勉強になる。
ドラマ的には言うにも及ばず、
あらゆる意味で篤姫をもう1回全回見直してやり直しだな。

998 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 15:22:34.85 ID:7xsOaWF3
あ?高杉?
高杉なんて新撰組の近藤勇や土方歳三とガチ喧嘩したらボコボコにされてまうやろ?

999 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 15:24:27.01 ID:7xsOaWF3
銀河鉄道999

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/03/17(火) 15:25:20.29 ID:7xsOaWF3
視聴率30%目指します

1001 :1001:Over 1000 Thread
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