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【大河】創作だと思ったら史実だった【ドラマ】 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 20:25:05.26 ID:5LAjnGWe
大河ドラマを観ていて、これは絶対にフィクションだと思ったら、
実は本当にあったことだった……という経験あります?

2 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 20:31:21.57 ID:zLD7TyYS
フィクションみたいに思わせるのが大変なんだろうな

3 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 20:32:09.17 ID:Im97ATfp
坂本龍馬=梅毒

4 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 21:13:50.86 ID:toZtoep0
独眼竜政宗のお母ちゃんの出陣。

5 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 21:46:38.95 ID:VGTXKi0f
杉文が松下村塾の幹事だったこと

6 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:54:50.32 ID:jWZK2Bmr
>>5
ソースは?

7 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 00:00:51.55 ID:lHINTmw0
年末のNHKのクイズ番組、クイズバトル47で正式回答になってた
そういう記述の文書が残ってるみたいな説明
確か伊之助の文書

8 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 02:27:12.95 ID:OZ2APUpu
>>3
梅毒なのに良く江戸に福井に京都と行き来出来たな…

9 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 03:33:33.93 ID:O8p9NZP9
>>8
そのせいで日本中に梅毒が蔓延した

10 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 03:59:58.55 ID:j7O/ZrF4
>>4
独眼竜政宗のお母ちゃんの出陣。

これって、史実なの??

11 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 05:09:15.81 ID:euZTf+r4
薩英戦争のスイカ売り決死隊

12 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 09:42:44.37 ID:zFgUKJoj
>>7
その番組は見てないけど、別の本で見た時は
明治時代に寿の具合が悪いから家に来て「女幹事」になって欲しい
みたいな内容だったような。それとも他に文書があるのかな

13 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 11:27:40.34 ID:dqhsr/6h
風林火山の伝兵衛
架空のキャラだと思ったら実在の人物でした。

14 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:05:56.80 ID:/uqhkIX/
桂小五郎と鞍馬天狗、マジ?

15 : 【大凶】 :2015/03/01(日) 22:58:29.81 ID:H7r/mlNu
獅子の時代の薩摩に取り囲まれた会津城に、城外の会津藩士がお囃子を奏でなが
ら行進して呆気にとられてる薩摩を尻目に入城しちゃうとこ

16 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 17:37:13.28 ID:WqLTrYod
>>10
困ったことに史実です

17 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 17:38:39.85 ID:WqLTrYod
武田信玄の石投げ部隊

18 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 19:47:02.09 ID:xW7p0eto
桂小五郎と杉文がマブダチ

19 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 23:41:52.04 ID:6Bu9vDq/
八重の桜の佐川官兵衛の寝坊

20 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 20:33:57.45 ID:jiGS4+Zf
吉田文が晩年を過ごした防府を盛り上げよう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/chugoku/1410063838/

21 :日曜8時の名無しさん:2015/03/07(土) 23:44:43.25 ID:YFmH90ew
>>19
それも史実です・・

22 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 01:18:44.97 ID:0D5FqH2s
軍師官兵衛で
浦上清宗に嫁ぐ官兵衛の「妹」が
黒田家の「養女」だったというのは、
ドラマの創作かと思っていたが、一応そういう説はあった
ただし初恋設定とかおたつという名前は創作

23 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 11:16:51.36 ID:mqKM+gNq
戦国一の有名人の織田信長の嫁もあやふやだしな
そういう人物を主役に据えたりするともうファンタジーしかないわ

24 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 19:43:05.09 ID:/MhseiA/
晩年の伊達政宗が江戸城の廊下ですれ違った福島正則といきなりハッケヨイ残った
最後は正則の雪崩式岩石落としをくらって轟沈w

政宗は子供の頃片目を失ったコンプレックスからか、大人になってからも時々おかしな
ことを始めるんだよな。それも若い頃ならともかく、髪が白くなりはじめても突如として
そのての乱心に及ぶわけだから、恐らく一歩間違えばとりかえしのつかない人生歩んでいた
人なんだろうたぶん。

25 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:34:37.69 ID:DgcbvqrK
>>24
確かに奇行の多い人物だったらしいが
あの相撲が史実とするソースは?

26 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 20:57:37.46 ID:u+vYuBWj
>>22
浦上清宗の爺さんの浦上村宗は播磨・備前・美作三国と摂津の一部を支配。
管領細川高国と組んで12代将軍足利義晴を旗頭に上洛し、天下の覇権を
争うところまでいったのだが...

嫡男の嫁が黒田の実の娘ですらないとは、浦上の落ちぶれぶりは半端ではない...

27 :日曜8時の名無しさん:2015/03/08(日) 23:08:40.77 ID:35TSuzqz
黒田じゃなくて小寺じゃないの?

28 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 00:26:08.58 ID:lV4tsUXk
>>26
戦国前期物といえばたいがい関東の北条か川中島の武田上杉が来るが、
西の方ではこんな一発屋がいたんだな
宗景が例の宇喜多に下剋上されてオワリか
>>27
黒田養女の実の親は栄城城主 井口与三左衛門家繁
このころ黒田は小寺の姓だったな
ドラマ本編ではほぼ黒田のまま進行してたがクレジットではカッコつきで表記されてた

29 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 22:38:44.86 ID:gFloMHGd
家康の三方ヶ原合戦での焼き味噌
本多作左が手で触っておちょくってたから余計創作のような気がした。

30 :日曜8時の名無しさん:2015/03/09(月) 22:52:01.24 ID:gFloMHGd
あと幼少のとき、駿府御所での堂々と放尿した
女の人もいるのに・・

31 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 00:09:23.99 ID:cJyL4MuQ
晩年の家康が風で飛んだ便所紙を必死に集めて周囲の失笑を買ったというエピソード。

うーんこうやって見ていくと、家康にまつわるエピソードって糞と小便にまつわる
話ばっかやなww

32 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 00:19:52.15 ID:gE0mzhwE
田原藤太が実在の人物だったこと。知らんかったw
うちの田舎じゃムカデを退治する勇者

33 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 02:19:39.79 ID:4P+BpLoA
関ヶ原で家康が興奮しすぎて
自分の陣中で刀振り回して旗を斬り倒したところ

34 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 02:21:37.44 ID:mR/NnTec
桂小五郎は禁門の変に敗れ幕府勢に捕まった際
大便を失禁して敵を驚かせまんまと逃げおおせた
家康みたいだな

35 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 02:54:55.01 ID:wricAGYI
そりゃあ悪左府があんなことをしてたのが史実なんて・・・相手は違うのかもしれんが。

「藤原頼長」と打ち込むと
「藤原頼長 平家盛」とすかさず予想キーワードが出るのには笑うたw

36 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 11:13:20.73 ID:rdCOCbiz
官兵衛で、昇太師匠がチョイ役演じていた関ヶ原の最中長政の使者で家康に何か進言していた人... 調べてみると各大名を渡り歩くプロの傭兵だた。あんな連中が沢山いたんだな〜

37 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:17:21.24 ID:Xjt8yVrS
そもそも落ち武者狩りを担ったのは…
ただ忠君と孝の論理で廻ってる世界だろうからそんなほいほい主人を組み替える職業傭兵は道の反すると解釈するのではないかなと当時の価値観

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93
戦陣訓はバイブルみたいなもんだ

38 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:19:24.17 ID:5IpnRI9r
蟹江敬三の金粉ショー

39 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 12:59:49.43 ID:1hyuJlp/
官兵衛の子孫が細川元首相だった

40 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 14:33:02.19 ID:zvyzXsb3
>>39
つスレタイ

41 :日曜8時の名無しさん:2015/03/10(火) 18:36:02.07 ID:YEibMYkr
葵の関ヶ原で笹の葉っぱ背負った人も実在した人みたいね

42 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 02:31:19.41 ID:PvwIGmpo
http://i.imgur.com/UYzw7Rp.jpg

43 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 08:14:04.53 ID:NTIoe+0E
>>28
いくら小寺性でも新参家老筋の家臣の娘ってのはなあ

44 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 12:46:26.70 ID:REAZUKPZ
尊氏の出家

45 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 14:41:12.66 ID:IC+SQzAg
日曜8時に沈黙の瞬間を作った
藤原摂関家のホモ、と書きにきたら既に

46 :日曜8時の名無しさん:2015/03/11(水) 20:02:19.22 ID:bgadVyny
じゃあ俺も
清盛の血曼荼羅

47 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 01:55:58.74 ID:Nvo4sLwN
杉谷善住坊「黄金の日日」と
大賀弥四郎「徳川家康」の、
それぞれノコギリ挽きの刑…

なお、石川五右衛門については釜茹でにされたのではなく、
実際は釜揚げだったもよう…(お湯じゃなく油だったので!ギャー!!!)

48 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 06:50:44.33 ID:ozngndtZ
>>47
藤原経清「炎立つ」を忘れないであげてください。ノコギリ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 10:38:32.37 ID:c7zjVHxF
八重の桜の照姫、三菱財閥が官兵衛の子孫だった。

50 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 10:40:18.92 ID:c7zjVHxF
黒田日銀総裁は怪しい スレ違いスマソ

51 :日曜8時の名無しさん:2015/03/12(木) 21:37:49.49 ID:10v/7zRo
ルー大柴の骨川道賢

52 :日曜8時の名無しさん:2015/03/13(金) 21:29:17.98 ID:wtU5PJJM
>>48
経清のはノコギリじゃなくて刃こぼれさせた刀だから。
善住坊と弥四郎は文字通りノコギリで通行人に一引きづつ引かせた刑だった。

まあ「炎立つ」のも確かに創作と思ってしまうが。

53 :日曜8時の名無しさん:2015/03/14(土) 18:53:03.59 ID:VxnwG65S
http://i.imgur.com/NVfMhgr.jpg

54 :日曜8時の名無しさん:2015/03/15(日) 01:09:07.81 ID:P69ocK6n
http://i.imgur.com/UZnPTEr.jpg

55 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 19:17:42.28 ID:NTUve400
>>48
佐藤慶さんも台本を読んだ時に「やりすぎじゃない?」と言ったけど、
史実だと聞いてその通りに演じたみたいね。

56 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 20:09:24.85 ID:XXzf4ryb
龍馬が薩摩で一番仲が良かったのは小松帯刀。

57 :日曜8時の名無しさん:2015/03/18(水) 23:39:25.21 ID:jkoG5/xU
>>55
でもドラマでは一度は助けようと脚色してるんだな。豚めとか散々罵られて激怒したという流れ。

実際は助けるつもりなんかなく、最初からボロボロの刀で惨殺されたという。
よほど憎らしかったんだろう。

58 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 10:06:08.58 ID:xmfSZmes
>>11
その話は歴史群像で読んだわ
筆者の先祖だったみたい

59 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 14:46:48.78 ID:boIf5Bq5
大河とは違うが榊原主計頭忠之、実在の人物だったんだな。

60 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 18:40:54.14 ID:CxTbiGbB
江(9歳)の伊賀越えは創作だと思ってたよ

61 :日曜8時の名無しさん:2015/03/19(木) 20:35:36.75 ID:34/r5dLj
>>60
史実なのか・・・

62 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 03:07:42.58 ID:upJME3v5
これなあ。スレタイが
【大河】創作だと思ったら史実だった【ドラマ】じゃなくて

【大河】史実だと思ったら創作だった!【ドラマ】の方が、面白かったんじゃないか?それなら

「獄中の岡田以蔵がこれまでの暗殺の真相を白状したのは
武市半平太に口封じで毒殺されそうになったのを怨んで・・・
というのが実は、創作だった!」

とか、他にも捏造を暴くのが出てきそうなんだが。

63 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 14:08:24.53 ID:3izsk6SV
そんなの普通のスレで普通にやってるし

64 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 22:48:50.46 ID:t7IQBjL4
>>62
田渕久美子祭りになるよw

65 :日曜8時の名無しさん:2015/03/20(金) 22:51:45.11 ID:277QXnBe
太平記の足利尊氏と新田義貞の洛中の一騎打ちは創作だった

66 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 00:18:55.19 ID:Xe0QNnI9
清盛が神輿に矢を射かけて強訴に来た僧兵たちを引き下がらせたというのも吉川英治の創作

67 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 07:03:05.21 ID:I2gdQZ15
創作かと思ったら史実の最たるものと言えば
「徳川家康」のおふうさん
てっきり創作かと思ったら、モデルになった人が本当にいた!
地元では有名な伝説らしいね

68 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 07:21:50.30 ID:I2gdQZ15
>>62
だったら自分でそれたてたら?

69 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 10:40:33.86 ID:/o44MF4r
GACKT謙信の小田原城の目の前で、矢の嵐を喰らいながら飲酒。史実つうか伝説だけど。

70 :日曜8時の名無しさん:2015/03/21(土) 11:47:41.61 ID:vwWs4vmI
>>64
いや、シエの伊賀越えや朝鮮人かばって死亡は誰も史実だとおもわねえよww

71 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 09:49:01.16 ID:y7gN7mkj
春の波涛・・ほとんど実在の人物orモデルの人がいた
前年の流れから最初は架空の人物ばかりかと思った。

72 :日曜8時の名無しさん:2015/03/22(日) 16:39:40.10 ID:L095WYSx
春の波涛のアメリカ売上持ち逃げ事件。史実だったのか

73 :日曜8時の名無しさん:2015/03/23(月) 11:44:01.14 ID:ghXvolM8
清洲会議に9歳のシエが出席していたとは思ってもみなかったよ

74 :日曜8時の名無しさん:2015/03/29(日) 08:51:59.01 ID:ymkJlm+R
「花燃ゆ」で寅次郎が久坂玄瑞に挑発的な手紙を送ったのは脚色だと思った。

75 :日曜8時の名無しさん:2015/03/30(月) 14:03:52.49 ID:rzmwcDDN
>>45
相手はドラマの捏造だけどな。

76 :日曜8時の名無しさん:2015/04/08(水) 00:11:19.55 ID:bgzosqa/
>>75
捏造:実際にはありもしない事柄を、事実であるかのようにつくりあげること(大辞林)

つまり、ありえない話をでっちあげて悪用するような場合の否定的価値判断を伴う。
それでだ、確かに台記には家盛の名はない。しかし、それだけでなぜ「捏造」となるのだ?

・新興貴族平家の正妻の子。御しやすい家盛を肉体的・精神的にコントロールできれば
平家の武力を傘下に置くこともできる=頼長の思惑
・祇園事件で窮地に立たされ棟梁の座が危うくなった清盛にとって代わるチャンスに
摂関家の強力な後押しを受ける=家盛の思惑
・摂関家等の上級貴族と平家等の新興貴族とのギブ&テイクに基づく政治的コネクション
形成手段として機能した。
・このような政治文化としての男色の意味をとらえる上で、家盛ほど相応しい人間はいない。
・忠盛は男色でも有名。血の繋がった家盛も男色を嗜んだと想定することも十分可能である。
・頼長による肉体的・精神的陵虐は、家盛の「突然死」をもたらした=有機的なストーリー展開

意味のある歴史的命題と巧みなドラマを生み出したかかる設定変更が、なぜ「捏造」なのだ?
昔は良かったに頻発する文字通りの「捏造」とは次元が異なるのだ?
それでもこう言い張る気か?
「相手は義賢のはずなのに(←なぜ?他にも仰山いただろう)バカじゃない、無能脚本家めがーーー」

77 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 01:35:24.99 ID:NEE/AiWX
>>76
史実で家盛が男色関係だった可能性が高いのは頼長より鳥羽院なんだよ。

78 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 23:34:11.77 ID:2aJtTxdS
>>77
なるほど、家盛自身、衆道を嗜んだ可能性が高いわけね。
ただ、相手を鳥羽とすることでいかなる歴史命題を引き出しうるのか?
鳥羽はすでに忠盛平家の武力・経済力を手中に収めて優遇している(その後、庇を貸して母屋をとられる
時がくるが、忠盛段階ではいまだ超えられない公卿への壁が存する=王家の犬)。
いっぽう、誇り高くも地位低下を食い止めることができない摂関家は、頼りにしていた武門源氏が
為義(ダメ義)世代になって頼りにならなくなってしまった.。そこで、集積した荘園管理のためにも
日の出の勢いにあった平家の武力を渇望したという歴史的な経緯がある。
こうした事情を踏まえると、家盛と頼長との思惑がぴったり一致したことで(新棟梁就任、平家の武力獲得)
「結合」した2人のカップルは、ドラマ上最適な男色の組み合わせだったと断言できる(ギブ&テイクの政治文化)。
まして、史実では義賢のはずなのにーでは、男色という危険なテーマにあえて踏み込む積極的な意味づけは
到底なしえなかっただろう(ひたすら「腐女子」に媚びを売るBLいやらしーとなってしまった)。

79 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 04:49:51.65 ID:iD8PoN9x
>>69
江戸時代の講談だったか黄表紙本のネタで史実じゃないです。
元ネタは飲酒じゃなくて弁当食ったですが

80 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 19:36:10.97 ID:jnnAPUyD
上杉謙信の毘沙門天腹話術は史実ですか?

81 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:46:38.98 ID:ajt5yK4n
吉田松陰の一時帰宅

82 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:04:38.53 ID:AZGaT0Mr
>>81
よう、俺

83 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:49:13.40 ID:uK23MnTK
時輔の赤マフ
ネタかと思ったら当時から逃げおおせたって噂はあったんだな
まあその後あっちこっちに顔出すのは完全にネタだけど

84 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 01:38:10.20 ID:TUTQaFWb
そんなんでいいんだったら義経も最後、どの大河でも死んだかどうか怪しい終わり方だったわ

85 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 19:40:40.37 ID:Y3U4xjQs
徳川家康が途中まで豊臣氏を滅ぼす気がなかったこと。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 05:30:47.53 ID:2vR0VF7C
>>76>>78
ここはドラマ上の内容が創作に見えるが実は史実だったということについて
挙げていくスレで
史実の改変についての理由を熱く語る場所ではない。
他へ行ってやってくれ。

87 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 07:19:29.95 ID:FqWt7dyc
「平清盛」で源頼朝が、妙に清盛の肩を持つようなセリフを語ってたけど、実際に頼朝は
平家との和睦を考えてた時期もあったことを後で知った。

88 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 08:33:53.78 ID:ZuJOVgiF
>>86
因縁つけてはフルボッコ
の繰り返しですね

89 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:43:54.26 ID:vRzKqQPS
春の波涛で伊藤博文の好色っぷり
誇張だった思ったらとんだスケベ爺だったんだな・・

90 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:41:17.42 ID:dQQy6EOI
あんまり有名過ぎるエピを「創作かと思ってた」と言われても
たいして面白くないな

91 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:03:35.53 ID:0TUOu71o
山本八重が鶴ヶ城から大山巌の足を撃ち抜いた…

まさか史実(っぽい)だったとは

92 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:14:23.55 ID:r+WabHDi
高杉晋作の「よっ、征夷大将軍!!」

93 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 07:01:03.69 ID:XZOaSHxT
新門辰五郎の娘がケーキさんの妾
慶喜放送時はまだ幕末史に暗かったのであの娘自体架空の人物かと思ってた

94 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 10:12:22.77 ID:9CsWkKW9
黒田長政隊の虎退治。槍の記録があるのは黒田家臣の林カモン。

95 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 20:54:19.42 ID:koTPa08+
黒田官兵衛が、有岡城で幽閉された話
信長公記に載ってないし、一年間土牢に閉じ込められて、奇跡の生還とか、息子も信長に処刑されるところを
竹中半兵衛にひそかに匿われるとか、ドラマチックすぎるだろう
黒田家譜の創作なんじゃ、と思ってたら、行方不明の間の家臣たちの起請文とかが残ってるって本で読んで、マジだったんかい、と

96 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 23:41:31.33 ID:6vCHWigk
>>95
かつて何度も大河や戦国時代劇のネタにされてきた有名エピを本当に創作だと思ってたの?

97 :日曜8時の名無しさん:2015/07/01(水) 14:29:43.43 ID:ENHVJ/O+
ぶりぶりは太秦の人達が私達が創りましたって言ってた(´・ω・`)

98 :日曜8時の名無しさん:2015/07/10(金) 23:45:34.52 ID:NuBiNYPu
山本八重が米俵をかつげる力持ち設定。

99 :日曜8時の名無しさん:2015/07/13(月) 18:39:46.52 ID:r9ovscOH
坂本龍馬

100 :日曜8時の名無しさん:2015/07/13(月) 23:40:47.85 ID:mMSi5ZzL
>>67
おふうさんが鬼になったのも史実。
昔おふうさんが処刑された所では、お化けが出ていたそうです。
長篠城行ったら、資料にそう書いてありました。
山岡荘八も「徳川家康」を執筆する前にその辺りを訪れていて、色々調べて行ったそうです。
だから当たり前と言えば当たり前ですが。

101 :日曜8時の名無しさん:2015/07/14(火) 09:38:24.00 ID:mwayBPnM
雲のじゅうたん

102 :日曜8時の名無しさん:2015/07/14(火) 09:47:22.55 ID:mwayBPnM
坂本龍馬

103 :日曜8時の名無しさん:2015/07/14(火) 15:05:05.60 ID:FJd5Hjm8
もしかして保守ってるつもりなのか

104 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 00:55:32.75 ID:9Z4TF4TB
おふうさん

105 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:56:08.03 ID:aHI/Br/L
目黒のサンマ

106 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:33:08.71 ID:qv0+NHEX
フィクショ

107 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:39:15.73 ID:s3PiZfTF


108 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 23:16:23.10 ID:P+k72ZCi
おねが信長に秀吉の浮気相談にいって、信長が手紙を書いた件。
創作だと思っていた人がいたけど、他にもいるのかな?

109 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 23:23:28.46 ID:+88DDcg0
官兵衛が土牢の中でしつこく勧誘されたこと。キリスト教にだけは
入信したけどな

110 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 00:07:53.88 ID:FszwXusV
悪左府さまの同性愛、中の本人は梅ちゃん先生をストーカーまがいの末ゲット

111 :高杉ぬけ作:2015/09/04(金) 17:49:45.53 ID:isLRKHTb


高杉晋作の「いきなり尻見せ」

112 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 09:41:26.67 ID:PfiQxqxZ
梅毒

113 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 20:26:31.19 ID:nyi7ICim
坂本龍馬

114 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 23:47:24.30 ID:3OwuiVrT
独眼竜政宗

115 :日曜8時の名無しさん:2015/09/14(月) 15:45:54.79 ID:sbOWrp2S
至誠の禿

116 :日曜8時の名無しさん:2015/09/14(月) 22:40:55.14 ID:ITqDQx08
坂本龍馬

117 :日曜8時の名無しさん:2015/09/14(月) 22:44:43.13 ID:rLAf1E4C
官兵衛が大阪城の築城奉行だったこと

118 :楫取禿彦:2015/09/15(火) 05:33:09.13 ID:NiPs+TVz

小田村伊之助が禿げだったこと

119 :日曜8時の名無しさん:2015/09/15(火) 09:38:51.71 ID:UXtUtNBW
前の日に飲みすぎて翌日の出陣に遅刻した会津のうっかり官兵衛

120 :日曜8時の名無しさん:2015/09/16(水) 17:43:27.84 ID:/xnw4r0M
「北条時宗」で、時宗が出家しないまま亡くなったのはおかしいと思ったけど、後で
調べたら、時宗が出家したのは死去の前日とのこと。
もしかしたら出家は名目だけで、剃髪まではしなかったのかも。

121 :日曜8時の名無しさん:2015/09/16(水) 18:20:52.82 ID:/xnw4r0M
補足。よく考えたら、出家の翌日に死去というのも何か怪しい。
或いは、亡くなった後で慌てて「前日に出家した」ことにして手続きだけ済ませたのかも。

122 :日曜8時の名無しさん:2015/09/17(木) 02:16:58.95 ID:H2OMvpks
坂本龍馬

123 :日曜8時の名無しさん:2015/09/17(木) 10:21:48.59 ID:WBKwNGm0
独眼竜政宗

124 :日曜8時の名無しさん:2015/09/17(木) 22:34:48.27 ID:AcYZ4mY5
梅毒

125 :日曜8時の名無しさん:2015/09/18(金) 12:20:03.98 ID:o7M9rPtr
坂本龍馬

126 :日曜8時の名無しさん:2015/10/01(木) 15:40:12.52 ID:hS7Z+OF+
江が馬鹿だったってこと

127 :日曜8時の名無しさん:2015/10/01(木) 21:13:50.42 ID:c+ONHDnw
>>126
なんか逸話があるのか?
正直、史実の江の人格なんて、わかってないと思うけど。
夫を尻に敷く恐妻ってのも、所詮は俗説らしいし。

128 :日曜8時の名無しさん:2015/10/02(金) 00:02:59.21 ID:OWkpcee+
江が秀忠の浮気で出来た子供を暗殺しようと信濃まで刺客を
送りつけた事か(それが史実で大河にあったかは忘れた)。

129 :日曜8時の名無しさん:2015/10/02(金) 22:49:58.91 ID:yVdtOeFM
時代劇や漫画のヒーローが、実は実在の人物だったんかっていうのはある
前田慶次とか鬼平とか遠山の金さんとか

130 :日曜8時の名無しさん:2015/10/03(土) 00:46:59.38 ID:BOvSt9f1
名前だけな

131 :日曜8時の名無しさん:2015/10/03(土) 12:01:25.83 ID:5+nYlNjS
実は本当にあ

132 :日曜8時の名無しさん:2015/10/03(土) 12:24:29.30 ID:YDW0ukWA
>>130
完全に名前だけ借りたって言えば、風林火山の伝兵衛もそうだな

そもそも主役の勘助のエピの多くが創作だってのは禁句w

133 :日曜8時の名無しさん:2015/10/03(土) 21:15:34.76 ID:234HgUok
>>132
名前だけ借りたって言えば、今年の文や禿げも同じようなものじゃないかな?
本能寺に居たり、伊賀越えをしたシエも、名前借りただけといえなくもない。

134 :日曜8時の名無しさん:2015/10/03(土) 22:55:55.84 ID:BVAoR+bN
>>128
とりあえずそういう事件を記した文献史料はありません

ただお静(浄光院)が大宮の氷川神社に奉納した安産祈願文に
「御台所の怒りにふれ」て城を出るしかなかった・・・旨の部分が有る
しかしこの祈願文自体がお静が書いたものか怪しいとする研究者もいる

135 :日曜8時の名無しさん:2015/10/03(土) 23:10:40.86 ID:IYNxSgtp
文献とは違うが歌舞伎や文楽の引用もよくされるんだよな

136 :日曜8時の名無しさん:2015/10/05(月) 21:40:57.14 ID:BmoVmI7Q
>>134
大体お静本人が書いた物だとしても、嘘や誤解がないなんて言いきれないしな

137 :日曜8時の名無しさん:2015/10/06(火) 11:04:11.49 ID:jEzZogBX
坂本龍馬

138 :日曜8時の名無しさん:2015/10/06(火) 11:32:05.64 ID:j+ftvehM
禿げとBUSUが鹿鳴館で踊ってたとかwww

139 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:32:44.69 ID:7SipVcmo
坂本龍馬

140 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 18:09:44.77 ID:XdQfca0T
杉文がブサイクだったこと。
大河主役なのにブサイクな女優さんが演じているが、最初の夫の手紙に不細工とある史実だったんだね。
何故、ブサイクな女優さんを持って来たのか解った。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 18:18:14.73 ID:vzPQ5KhQ
ブスはブスでも性格ブスだった。
顔の破壊力よりも性格の破壊力が殺人的

142 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:55:23.62 ID:53D4+psA
坂本龍馬

143 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 15:58:40.23 ID:G5a/QR4Q
関ヶ原の戦い

144 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:55:31.97 ID:XPhrBDWk
坂本龍馬

145 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:29:07.25 ID:5uUoN7KQ
梅毒

146 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 15:17:48.07 ID:7IXtvz/c
桂迅の助が龍馬を斬ったこと

147 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 19:58:54.03 ID:f5KQTMRT
坂本龍馬

148 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 21:21:36.02 ID:LdavcmJW
来年は、

史実だと思ってたら創作だった。

にスレタイ変わる予感。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 21:38:44.67 ID:WjCpvKrE
>>148
名前も講談から史実にしたから、真田信繁に対する認識が変わるかもね。
それとも、名前だけ正確にして、出来事は講談を引っ張るのかな?

150 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 14:17:36.40 ID:r/GZ7kHG
大阪城では真田幸村の記述があるらしいぞ

151 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 14:39:10.43 ID:AyiUkE0T
坂本龍馬

152 :日曜8時の名無しさん:2015/10/26(月) 12:09:44.69 ID:BP9dKzqx
信繁って黒田屏風以外に当時の絵図に描かれたもの無いのかな。

153 :日曜8時の名無しさん:2015/10/26(月) 20:36:11.77 ID:F13W0flJ
独眼竜政宗

154 :日曜8時の名無しさん:2015/10/27(火) 20:22:41.40 ID:a8Su3++G
>>149
講談を元にしないと、全っ然面白くない話になりそう
九度山時代に、家康と戦うための準備をひそかにしてたくらいは、やってもらいたい
同時に、お金にも困ってたって史実も盛り込めば問題ない

155 :日曜8時の名無しさん:2015/10/27(火) 21:28:31.60 ID:/iOnxnKc
炎立つ

156 :日曜8時の名無しさん:2015/10/28(水) 11:13:37.88 ID:rlKExQF8
幸村って、講談師の「こうそん」って名前が由来ってまじか

157 :日曜8時の名無しさん:2015/10/28(水) 17:10:59.04 ID:osy5Sxug
>>150
>>156
大坂城に入るにあたって、真田本家に迷惑掛けないように名前変えたのかな?

158 :日曜8時の名無しさん:2015/10/28(水) 19:11:30.35 ID:I/TcM9ya
坂本龍馬

159 :日曜8時の名無しさん:2015/10/28(水) 20:01:50.35 ID:6GHSbn+7
>>157
>真田本家に迷惑掛けないように名前変えたのかな?

今のところ大坂の陣から60年位のちに出版された「難波戦記」という本で初めて「幸村」の名が出てくるそうだけど
そういう理由で改名したとかの話は、ドラマでやってほしいなぁ
史実に沿うのもいいけど、やっぱ「幸村」が出てこないのはさみしい

ちなみに、資料によっては幸村は、味方であるはずの豊臣方から疑われていたと書かれてるとか

160 :日曜8時の名無しさん:2015/10/29(木) 02:26:15.90 ID:kUTcelIT
>>158
おまえ地味に頑張ってるな

161 :日曜8時の名無しさん:2015/10/29(木) 05:04:05.70 ID:AzsLNGbM
>>159
北条氏長が編纂した「慶元記」寛永10年(1633)にはもう「幸村」という名前が出てるよ
>>157
>迷惑掛けないように、
ではなく信幸が「信之」と真田の通字「幸」を捨てて改名したことに対する対抗心と
自分こそが昌幸の跡を継ぎ、真田の名前を売りたい・天下に轟かせたいという功名心だな

なお>大坂城に入るにあたって、でもなくて大坂城に入ってからもしばらくは「信繁」名義は使っていた(義兄の小山田茂誠への書状)
もし幸村と名乗ったのなら、夏の陣の最後の決戦直前、高野山に奉納した愛刀正宗と幸村名義の起請文があったということだけど、
現存してるのが後世の写しなので、決定的な証拠とはならないんだよね

162 :日曜8時の名無しさん:2015/10/29(木) 14:24:27.65 ID:QW5hyBWr
独眼竜政宗

163 :日曜8時の名無しさん:2015/10/30(金) 00:01:32.10 ID:rYPW0Bkd
>>157
大阪冬の陣のあとに信繁が書いた、姉さんあての手紙が残ってて、そこに
「自分のせいで、真田家に迷惑がかかっていないか心配してます」
的なことが書かれてるそうなので、そういうのはありかも

164 :日曜8時の名無しさん:2015/10/30(金) 01:18:30.16 ID:ehdTGUCw
えらい消極的な理由なんだな
参陣して敵対した時点で迷惑もへったくれもないが

165 :日曜8時の名無しさん:2015/10/30(金) 09:42:01.53 ID:gThQeWDj
>>161
なんで慶元記はWikiにも採用されないのかな?
ほぼ同時代のと言っても二次史料だから?

166 :日曜8時の名無しさん:2015/10/30(金) 12:12:05.93 ID:H1xIR9/w
>>163
実際の真偽はともかく、真田丸では採用するかもしれませんね。
新撰組!でも、最後の方、主人公の変名採用してたし。こっちは史実に基づいているけど。

167 :日曜8時の名無しさん:2015/10/30(金) 12:58:28.67 ID:fhFdNb5b
>>161
名前を売りたいというのはあったみたいね。
退却する時も籤で殿(しんがり)を決める時、自分がやると言い張って聞かず
他の武将たちと揉めたから。

168 :日曜8時の名無しさん:2015/10/30(金) 18:07:24.46 ID:AjyjH6zo
>>165
原本が残ってない。

明治になって写本が創られ、
偽書といわれてる。

169 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 01:16:12.81 ID:pkc+mVUV
>>168
「創った」のは有馬成甫?
しかし、明治に入ってから「偽書」と言われてきた「甲陽軍鑑」の復権の口火を切った人なのにな

170 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 08:51:42.85 ID:GvwRBPWa
>>168
あれまぁ
去年の歴史読本に掲載されて今年8月に出版された「大坂の陣と豊臣秀頼」とか、
今年執筆されて10月に出た「真田幸村と真田丸の真実」でまったく触れられてないから、
今年新発見でもされた資料なのかと思った
ネットで検索しても具体的な記事が出てこないから変だなとは思ったけど

「こういう資料があるから」ってウカツに真に受けちゃダメだよね
少なくとも、正統派の研究者の、それも一般の書店で、気軽に手に取れる本に載ってる資料でないと

171 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 09:28:16.78 ID:oYcag7vK
>>170

そんな偽書を元にドヤ顔で長文書き込む161の立場は?

172 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 09:43:54.81 ID:FR6xvs59
>>168
ネットで上がってるものだけがすべて、とか
一般書店で気軽に手に取れる本の正統派といわれてる研究者の話だけが真実、
と思い込むのもどうかとは思うけど、確かに信憑性は薄いね
偽書決定かどうかまでは「悪魔の証明」の泥試合になるので何とも

だから三谷は「幸村という名前は使わない」と言ってる
けれどPは「幸村を使うことも考え中」と発言したとか
どっちの意見が通るかはお楽しみ

173 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 10:59:11.83 ID:E3lbL4Zd
坂本龍馬

174 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 11:50:43.49 ID:E3lbL4Zd
本能寺

175 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 17:22:27.83 ID:LzFFxzIh
禿げ頭

176 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 17:41:17.60 ID:GvwRBPWa
>>172
一般書に載ってるっていうのは、それだけ多くの研究者たちの目をクリアしてる結果という意味だよ
誰もそれだけが真実だなんていっとらん

ただの素人で、その資料が真書か偽書か、なんて判断が出来る能力も技術もないんだから
研究者の意見を尊重するのが当然でしょう

177 :日曜8時の名無しさん:2015/10/31(土) 23:30:08.45 ID:FR6xvs59
>>176
真書か偽書か素人では判断できないからムック本の記述が頼りと謙虚な方の割には
「あれまぁ」とわざわざ文章で書いて驚いてみた表現をつけたり「真に受けちゃダメだよね」
とか意図的に貶めて煽ってやろうというだけの悪意は感じるけどw
>>170
「慶元記」については一行目だけで、「幸村」という名前が現れた時代についての一例として出しただけで、
残りの行の内容とは関係ない
ただ、それも後世の写ししかないので「幸村」という名前を使ったかどうかは
今のところ状況証拠でしかないのは確かだね

178 :日曜8時の名無しさん:2015/11/01(日) 09:30:11.07 ID:/zE0TQkk
>>159 >>161
「徳川家康」の原作(山岡荘八)では、大坂城に入る頃に
信繁から幸村に改名したことになっていたな、確か。創作かもしれんが

179 :日曜8時の名無しさん:2015/11/01(日) 10:14:53.79 ID:RsDJMrOH
幸村名義が出てくる史料は確かにあやしいのが多いけど
江戸時代の早い時期から「幸村改名は事実」
ということにしたい人達の思いはあったわけね

180 :日曜8時の名無しさん:2015/11/01(日) 15:51:53.33 ID:E070U/v0
スレタイとはちと逆だけど、「村正」が徳川にとっての忌み刀って、本当に幕府がそういう扱いをしてたんだろうか
現在では、「みんな持ってたから」って常識的な解釈があるけど、そのあたりのことは当時の人も承知してたんじゃなかったんだろうか
一般の噂が幕府に逆輸入されたってことはないのかな

それこそ、真田家から幕府に提出された家譜や系図も、信繁が「幸村」って書いてあるとか
これって講談の話に影響されてのことだよね

181 :日曜8時の名無しさん:2015/11/01(日) 19:17:45.29 ID:AdKW9UMx
>>180
江戸幕府が村正を忌み刀としていたかどうかは知りませんが、安祥の松平家(後に徳川家と改姓)が村正を忌み刀としていたのは事実のようですよ。
愛知県に行って聞いてみて下さい。

182 :日曜8時の名無しさん:2015/11/01(日) 22:10:12.58 ID:7PfKIVyz
>>180
そうかな〜?
いくら講談で有名だからっていっても、影響されてホントの名前の方は止めて
正式な系図までそっちに書き換えるなんてことあるのかな?
大石内蔵助が正式な文書でも大星由良助になってるようなもんだ。

183 :日曜8時の名無しさん:2015/11/02(月) 16:31:44.28 ID:BBoVzOT7
沼崎吉五郎が「留魂録」を流刑地で隠し持っていたこと。
ただし、本当は着物の襟ではなくフンドシに隠してたそうだが、この改変はやむを得まい。

184 :日曜8時の名無しさん:2015/11/03(火) 09:44:15.76 ID:S+SLq6Dq
独眼竜政宗

185 :日曜8時の名無しさん:2015/11/03(火) 20:26:52.85 ID:Y0W8kpzn
杉文

186 :日曜8時の名無しさん:2015/11/03(火) 23:12:32.85 ID:0b93nJFv
独眼竜政宗

187 :日曜8時の名無しさん:2015/11/04(水) 15:15:52.31 ID:V7TjA9+W
史実では禿げ頭

曾孫も禿げ頭

188 :日曜8時の名無しさん:2015/11/04(水) 17:54:28.38 ID:0VEJlHl5
坂本龍馬

189 :日曜8時の名無しさん:2015/11/05(木) 22:57:18.23 ID:f8Zh3TOC
坂本龍馬

190 :日曜8時の名無しさん:2015/11/06(金) 10:44:19.86 ID:vuJb2qZD
坂本龍馬

191 :日曜8時の名無しさん:2015/11/06(金) 12:52:48.15 ID:vuJb2qZD
独眼竜政宗

192 :日曜8時の名無しさん:2015/11/06(金) 23:20:07.35 ID:NrNYvg0p
骨川道賢

193 :日曜8時の名無しさん:2015/11/07(土) 18:14:35.34 ID:syjl3cic
丸禿の楫取素彦の曾孫の小田村四朗も丸禿

194 :日曜8時の名無しさん:2015/11/08(日) 09:52:48.13 ID:HBmtTDn3
独眼竜政宗

195 :日曜8時の名無しさん:2015/11/09(月) 11:18:59.41 ID:btVwk4Q0
>>179
そうなんだよな。
真田信者は信シゲ幸村説を無理やりにでも時代を遡らせてくっつけようとする。

それが講談であっても創作であっても。

196 :日曜8時の名無しさん:2015/11/10(火) 00:27:48.46 ID:PpOiXuUx
>>195
信繁が実際やった偉業と、
幸村に改名したかどうかということとは
また別の話かと。

197 :日曜8時の名無しさん:2015/11/10(火) 01:14:19.44 ID:zOwL57oz
二人の夜

198 :日曜8時の名無しさん:2015/11/10(火) 12:55:40.22 ID:3kZSDeej
坂本龍馬

199 :日曜8時の名無しさん:2015/11/11(水) 15:04:16.54 ID:UE5RlmRf
>>196
信繁に功績なんてほとんどないんだが

200 :日曜8時の名無しさん:2015/11/11(水) 21:46:07.09 ID:jGEzVBJG
新門辰五郎

201 :日曜8時の名無しさん:2015/11/12(木) 11:23:50.42 ID:87CtoOtH
独眼竜政宗

202 :日曜8時の名無しさん:2015/11/12(木) 11:43:02.42 ID:/JjYnCxP
松下村塾

203 :日曜8時の名無しさん:2015/11/12(木) 15:51:24.59 ID:5zmRxvOs
>>199
大坂の陣で奮戦したのは事実でしょ
辞書的な意味での「偉業」とか「功績」とまでいえるかどうかは別として

204 :日曜8時の名無しさん:2015/11/12(木) 19:27:06.59 ID:6/gNf6AL
>>203
奮戦したかも知れないが、それだけなら大坂浪人の十万人をあげないとね。
真田信繁に「偉業」が無いのは、異論はないでしょ?

205 :日曜8時の名無しさん:2015/11/12(木) 22:30:47.75 ID:At7Y8mFF
>>187
マッサンで晩年の竹鶴さんをフサフサにして、酒飲みのひんしゅくを買った件。

206 :日曜8時の名無しさん:2015/11/13(金) 12:30:29.60 ID:1gEfmhaw
>>203
普通に奮戦までは良いけど、講談の真田十勇士を出すとかは大河では勘弁して欲しい。

207 :日曜8時の名無しさん:2015/11/13(金) 12:53:45.66 ID:PsuXMX2s
スレタイは【大河】創作だと思ったら史実だった【ドラマ】

なのに、まだやってもいないドラマの心配してるバカが多いんだな

208 :日曜8時の名無しさん:2015/11/13(金) 13:00:47.37 ID:k73GuTDT
独眼竜政宗

209 :日曜8時の名無しさん:2015/11/13(金) 16:44:13.50 ID:RGUe5kqa
>>206
十勇士全員じゃ無いけど、何人かモデルになった人はいたっていうのは意外だったけどなぁ
海野六郎とか根津甚八とか
実際どんな働きをした人なのかまでは知らないけど

210 :日曜8時の名無しさん:2015/11/14(土) 02:54:43.33 ID:BejaVW9p
>>192
花の乱見てたら出てきたな
ルー大柴がやってたけどw
悪ふざけして仲間と集まった時に
「おやぁ〜かたぁ〜さまぁ〜」
とか酒飲んで酔っ払いながら爆笑してたが
あれがまさか実在の人物とか思わんよな
名前からしてあれだし
wiki見て実在の人物と知って驚いたわ

211 :日曜8時の名無しさん:2015/11/14(土) 04:58:10.48 ID:Jo0ki6Hb
ACジャパン JARO BPO JAAA 民放連 赤十字

212 :日曜8時の名無しさん:2015/11/14(土) 09:18:02.22 ID:XAGrvRSt
>>209
それも実際に居てほしいって思う講談にマインドコントロールされた歴史好きが無理やりこじつけてるだけ

213 :日曜8時の名無しさん:2015/11/14(土) 09:44:25.94 ID:t+j0O0Ux
坂本龍馬

214 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 10:59:06.15 ID:34UgJX52
坂本龍馬

215 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 21:56:23.68 ID:8DaGBC0/
>>212
佐助、才蔵は完全架空、穴山小助はなんかよくわからない
三好清海&伊三の兄弟は、モデルが真田とあまり関係ない兄弟だそうだからこじつけと言っていいかもしれないけど
由利鎌之介、筧十蔵、海野六郎、根津甚八、望月六郎あたりはちゃんと、昌幸、信繁時代の、真田の家臣として記録に残ってるらしいじゃないの
具体的な活躍は謎だけど

ちなみにおれの持ってる本のメンバーは、上の通りだけど、本によってメンツがちがうとか
柴田錬三郎のは、真田大助が入ってた覚えがある

216 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 10:18:41.86 ID:YhGUtBmY
坂本龍馬

217 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/18(水) 18:05:34.35 ID:yskDFxtl


人斬り楫取

218 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:17:40.19 ID:v/rRY2Xy
独眼竜政宗

219 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 03:10:45.51 ID:IAv/WeQF
宮本武蔵

220 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 21:28:07.68 ID:CEUoRS17
坂本龍馬

221 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 10:08:32.28 ID:aRbrPORQ
独眼竜政宗

222 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 14:50:45.49 ID:1rndPpCa
ネットの時代は残酷だね。真田幸村がハゲって・・・・

223 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 16:05:53.43 ID:GgwYe/ix
太平記の義貞と尊氏の一騎打ち。
・・・を義貞が挑んだところまで。
実際にやったのは根津甚八の発案だそうだけど。

なお、逆説の日本史読んだら井沢は信じていた。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:02:03.87 ID:ctYdtJff
>>223
役者としては見せ場だからやりたかったんだろうな。
真田と根津ならできるだろうし。

225 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 17:10:31.64 ID:qbc/RgvI
坂本龍馬

226 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 17:20:39.27 ID:qbc/RgvI
独眼竜政宗

227 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 18:49:41.84 ID:I8qZc7GQ
小田村伊之助

228 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 19:03:26.29 ID:EKFH/t8N
月面着陸

229 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 20:28:45.71 ID:I8qZc7GQ
独眼竜政宗

230 :日曜8時の名無しさん:2015/11/24(火) 13:32:34.70 ID:ncMHbyEk
明治のスーパーロボ「学天則」
開発者は、二代目ご老公こと故西村晃氏のおじいさん

231 :日曜8時の名無しさん:2015/11/26(木) 01:38:02.68 ID:yZerAWq3
坂本龍

232 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/26(木) 05:21:07.45 ID:qLBMM9O4

大沢禿彦

233 :日曜8時の名無しさん:2015/11/26(木) 11:21:54.05 ID:KZbWFMM8
>>230
それは大河じゃなくて「帝都物語」・・・

234 :日曜8時の名無しさん:2015/11/26(木) 21:25:35.84 ID:VVDqruH6
独眼竜政宗

235 :日曜8時の名無しさん:2015/11/26(木) 22:31:09.67 ID:VVDqruH6
松下村塾

236 :日曜8時の名無しさん:2015/11/27(金) 11:38:10.68 ID:2INorvUo
独眼竜政宗

237 :日曜8時の名無しさん:2015/11/27(金) 19:14:28.02 ID:FJkoSx//
花燃ゆの、ニューヨーク〜群馬の電報でのやり取り。
あの頃には、すでに、海底ケーブルが引かれていて、電報のやり取りが可能だった。


「わが国海底線通信の沿革」  ―明治時代(1/3)―
http://www.nttwem.co.jp/knowledge/anecdote/11.html

238 :日曜8時の名無しさん:2015/11/28(土) 23:39:55.41 ID:hZRb32JL
獅子の時代の「自由自治元年」

239 :日曜8時の名無しさん:2015/11/29(日) 00:53:54.97 ID:dFzPyB+L
今週の「週刊SPA」がさゆふらっとまうんど(平塚正幸)のマイナンバー12桁を公開
自分のマイナンバー12桁がプリントされたTシャツを着て話すさゆふらっとまうんど
https://m.youtube.com/watch?v=q1RIzQRTyaM


マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

240 :日曜8時の名無しさん:2015/11/29(日) 12:20:07.60 ID:huV6RPmc
御三家

241 :日曜8時の名無しさん:2015/11/29(日) 13:16:51.63 ID:huV6RPmc
摂関家等の上級貴族

242 :日曜8時の名無しさん:2015/11/29(日) 18:12:14.35 ID:7x7upd5T
武田信玄

243 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/29(日) 23:04:52.49 ID:xd9L+zQd
大沢禿彦

244 :日曜8時の名無しさん:2015/12/02(水) 21:38:56.63 ID:ceb/AmOm
坂本龍馬

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