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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part38©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/02/28(土) 23:50:39.90 ID:rWHaXWZC
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu


●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part37
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424861983/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:51:28.84 ID:rWHaXWZC
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart14
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424954676/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424066467/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:52:07.54 ID:rWHaXWZC
■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/
028 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/
029 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422861893/
030 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
031 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/ 表記30
032 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/
033 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423908896/
034 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423957002/ 表記33
035 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424491877/
036 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424680815/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:52:46.34 ID:rWHaXWZC
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)    杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)          小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)
トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)                  寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)          小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                   新山(仲人)…鶴田忍(69)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)
高杉栄(晋作妹)…渡辺優奈(13)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(20)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)

5 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:53:24.13 ID:rWHaXWZC
■キャスト(つづき)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      水戸藩士…神谷功(44)
坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 沼崎吉五郎(伝馬町牢名主)…市オオミヤ
指月丸(力士)…宮原健斗(26)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:54:08.83 ID:rWHaXWZC
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」
第11回 03/15 「塾生の恋」
第12回 03/22 「妻の志」
第13回 03/29 「しのびよる異国の影」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/02/28(土) 23:54:49.59 ID:rWHaXWZC
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

8 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 00:21:43.22 ID:wnA8vi/s
968 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2015/03/01(日) 00:21:25.87 ID:wnA8vi/s
今回の政宗。最後のほうにやっと政治シーンが出てきたが、これまた何度やったかわからない
政宗謀反の嫌疑、喚問(なぜか一の側近に化けている柳生による)、なんとか切り抜けのパターン。
ナベケンはいよいよ素晴らしくなってきて流石と思わせるが、ジェームス脚本の展開力の無さ、
引き出しの少なさ、戦国大河らしからぬスケールの小ささにはいつも失望する。
ちょっと古風な2,3の台詞を繰り出せば重厚な大河となるわけではない。主従の関係性も変化が
ほとんどなく、あっても定型的で、こういうのを「今の大河と違って積み重ねが凄い」とは言わない。
(言葉遣いについては、風虹雲、黄金、草燃えるなどは今ではありえないほど完全現代標準語風
〈あらお姉さま・・・〉、それでも中身が優れているから〈言葉、所作等の形式を問題にしているのに〉
昨今の大河とは根本的に次元が異なるのだそうだ)。
で、東出は棒だなんだと盛大なバッシングで痛めつけられているけど、棒だの大根の数、それが
かなり重要な場面で台無しにする痛いシーンの頻度は、断然独眼竜のほうに軍配があがる。
花燃ゆの企画や脚本の問題点を指摘して批判するのは容易で、自分も批判派だけど、
「昔は良かった大河」と比較して、歴史ドラマとしての質や俳優の演技力の点で、花燃ゆが
あたかも当然のごとく著しく劣っているとする言い掛かりは、ただの独善にすぎない。

では、ドラマそっちのけで歴史薀蓄路線、会津vs長州のくっさい自演バトルで乗っ取り、
稼いでいるいつもの方々お休みなさい。
スレ立て乙!!!!

9 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 00:33:38.36 ID:rSejopSo
>>1


回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2__11.6
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1__13.0
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4

10 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 01:17:52.54 ID:jmj4OGYT
ウィリアム王子の訪問ニュースいっぱい見たよ!
これで明日は視聴率バッチリだと思う

11 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 01:49:08.00 ID:O8p9NZP9
「赤根武人なる者は、大島郡の土百姓ではないか。
これに反して此晋作は、毛利家譜代恩顧の士である。
武人の如き匹夫と同一視される男児ではないぞ」
(高杉晋作・東行先生遺文)

高杉はこう言って奇兵隊総督だった赤根を追放した。
奇兵隊は身分制度を打ち破った英雄であるかのごとく美化されてるけど、
実際はそれを統率する高杉自身が、前近代的な価値観に縛られた俗物であった。

12 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 01:56:24.71 ID:rSejopSo
NHK「王子、これは日本で50年以上も続いているシリーズなんですよ」
王子「オー、素晴らしい。日本人に人気のある番組なんですね。
   それで視聴率はどれくらいなんですか?」
NHK「では次のスタジオに参りましょう」

13 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 06:09:03.72 ID:j/m1tfys
オー、猿さん達はイギリスが起こさせたイシンをまだ自分たち奇跡を起こしたなどと宣伝シテルノカ・・・
漢江の奇跡言ってるカンコクと本当にソックリダナ

14 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 07:34:43.77 ID:IQ4j38a9
野蛮な時代だよね。外国人というだけで襲われる。
これから必要になると思って英語勉強してたら狙われる。
アホかと思うわ。

>>11
この時は高杉のほうがド顰蹙買って逃げ出してる
赤根武人は入隊者の士分への取立を申し入れてんだよね。
馬鹿すぎ晋作は封建門閥武士だから冷淡だったけど

15 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 10:21:49.10 ID:8RfkS7+1
Prince William is dressed as samurai warrior in Japan
http://www.bbc.com/news/uk-31671772

真央ちゃんよかったね

16 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 11:56:26.55 ID:VWNNG7jI
サブタイトル

「テロ男子の育て方」

17 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:15:35.78 ID:eQwSkMLP
>>11
これが高杉の魅力なんだよ
酔っぱらって言っちゃうところw

彼は頭では身分制度が崩壊していく変革をきっちりと理解している
それと体に染みついた毛利家譜代の忠臣としてのプライド
その矛盾した感情
これが手紙とかにもよく出てくるよ
悩める青年の葛藤

そして彼の考えてた不安は結果としてその後に当たってしまう
武士道で統率された集団じゃない者たち
それにとても危惧を抱いて、そのうちこの集団の統制が取れなくなるのではないか
それを心配して山縣や福田たちに手紙を書いて注意を促している

幕末の大変革期はあらゆる場所で矛盾する価値観がぶつかり合うグレーゾーンが出現する
それを、ある種のダブルスタンダードで処理していかないといけない
きっと松陰なら無理だったような気がする

18 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:28:23.33 ID:VWNNG7jI


「テロ男子の育て方なんてカ〜ンタン、世話〜ない(笑)」

「目の前で大きな声で罵ってやればいいんですヨ!」

「それだけで火病起こしてすぐに人を斬りに行ったり放火したり大砲ぶっ放したりします!」

「このあいだも「「医者ボウズ!!」」と罵っただけで久坂という男子がすぐに人を斬りに吹っ飛んでいきましたヨ!」

「もっとのその相手は私の兄でしたけど〜(爆笑)」

「こんな感じでテロ塾が大きくなればいいなぁ、なんて思ってま〜す」

19 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:29:25.39 ID:EVo6914c
>>14
現代でいえば、異人は宇宙人みたいな存在
@宇宙人と友好を結び、宇宙人語を学ぼう
A宇宙人は侵略者である、戦って地球を守ろう

圧倒的軍事力と文明を見せつけられ、火星や木星などが侵略されている事実を知らされ
そんな宇宙人に対して、地球人が思う心はAがほとんどでしょ
当時の情勢を理解しようとせず「野蛮だ!」「アホ!」
と考える人こそ、その言葉そのものの人

アホだなって思う前に、どうしてこんなアホな事をしたのか?理由は何か?
自分が同じ立場になったらどうしてたか?
とは貴方は考えない人でしょうね

20 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:49:08.36 ID:xJb2teCE
>>19
いやwソッコー攻撃してきたならともかく、そうじゃなくて「食べ物分けて」ならまず
@宇宙人と友好を結び、宇宙人語を学ぼう
だろw
今でもUFO?を見掛けた人達は撮影はするけど、いきなり
A宇宙人は侵略者である、戦って地球を守ろう
で、発砲したり攻撃したりしてないじゃないかw
だってその「圧倒的軍事力と文明を見せつけられ、火星や木星などが侵略されている事実」
を知らされたら、
そんな宇宙人に対して、地球人はまず「いきなり攻撃して怒らせたらマズい」と思うのが普通でしょw
敵の実力を把握し、まず敵の思惑を理解しようとせず「攘夷!」「天誅!」
と考えて殺っちゃう人こそ、アホだなって思うw

21 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 12:54:58.22 ID:wBNG6aYX
野蛮?
反日思想は、そういうのに基づくんだろうなぁ〜

何で現代の価値観で昔をはかるんだろう。

日本史を必須にしないから、こんな奴らばかり続出させることになる。

日本史を卑弥呼のあたりから順次勉強しなさい!!

22 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 13:20:48.67 ID:DijJrYbt
今日伊藤博文が松下村塾に入るようだが
伊藤博文は農民だとかいう例の嘘ッパチ史観でやるんだろうか

23 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 13:30:58.53 ID:pAKIkkfs
>>22

どうやらそうするらしいけど、嘘なの?

24 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 13:53:12.10 ID:PFMqQIl7
伊藤は卒族なんじゃね
地元で伊藤が尊敬されてないのもそれがあると聞いたぞ

25 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:08:31.83 ID:7bJOivFF
伊藤が表で講義を聞いていた差別エピは必要だよな

文はようするに肝っ玉かあさんなんだな
子供いないから塾生や無鉄砲な兄が子供みたいなもん

26 :奇兵隊:2015/03/01(日) 14:14:05.29 ID:ccj1CuCH
NHKは視聴率に拘らない番組が作れるところが最大の魅力だが、大河と紅白は違う
看板番組というのもあるが、ハンパない血税と受信料が投じられているからである
「視聴率に拘らないで」と芸人や出演俳優が言ったようだが、笑止千万
NHKは必死のはず(低視聴率を「受信料不払い」の免罪符にされてはかなわない)
あれこれ宣伝策を打っているようだが、今夜の視聴率が15%を超えないとマジでヤバイだろ
Pは責任を感じて、なりふり構わず宣伝する(ウイリアム王子視察は官邸サイドに頼んだのか?)
大島は責任を感じて、沢尻エリカに出演をお願いする(沢尻事務所も今後があるから受けるだろ)
杏も話題性があっていいが、多分そこまではやらないだろう(日本の長所でもあり、短所でもある)
井上真央も責任を感じて、ひと肌脱ぐ(入浴シーン=水戸黄門の由美かおるを承諾→秘蔵映像か)
イケメン連中も協力してバンバン脱ぐ(だが「歴史」を疎かにすると、大切な常連客を失ってしまう)

27 :奇兵隊:2015/03/01(日) 14:15:45.80 ID:ccj1CuCH
演出とキャストについてだが、文にクールに接していた久坂が松陰先生の文を読んで、突然机を
5回も叩き、顔を墨だらけにし、棒が棒を持って杉家をぶち壊し、やかんの沸騰で古い演出・・・・
こういう吉本新喜劇風も否定はしない(メリハリは何においても重要)
だが、何度も書くようだが、幕末長州ものではネタはゴロゴロ腐るほど転がっているのだから、
そういうところをうまく膨らまして演出すれば、視聴率は必ず上がる(古いお客様も新規様も満足w)

東出は棒から木刀に化けそうな予感がしている(将来、義父の渡辺謙を超えるかもw)
伊藤役に劇団ひとりを抜擢したのも正解(最初は軽く頼りない感じから大物に変身するのにハマリ役)
宮部のビビるはイマイチだが、チラチラ出ているのは「池田屋を撮る」という宣言だと解釈している
さて、期待の稔麿だが、伊藤とよく相撲を取って負け知らずだからブン投げられるほど軟弱ではないのだが、
まじめさと優しさは漂っていたので今のところは合格とするw(ダチの伊藤が総理となったのは・・・・)

28 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:28:53.47 ID:IT/GMXlv
杉文主役でこの先も話を作ることに比べれば
伊藤博文が農民だろうが海賊だろうが大した問題じゃないだろw

29 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:38:11.92 ID:lguUX+51
テロ大河とイスラム国の同時進行か

30 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:40:42.67 ID:13gTGD7H
>>19
面白いたとえだね

>>20
宇宙人の優れた文明を学ぼうとしたのが当時の長州で、長州ファイブを送り込んだりしてたわけだな

火星と木星を蹂躙して、地球に向けて何発も砲撃しておいて、食べ物だけで済むと思う人は流石にいなかっただろうけど

31 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:43:01.56 ID:ZAU2v6gS
>>17
魅力では無く、醜さはたまた限界と感じる。
同じ長州でも木戸や伊藤とは全く異なり動乱の時代に
しか咲けない仇花って感じ。
>>22-24
正確には伊藤の父が足軽の家に夫婦養子に行って。。。とかだよな?
いずれにせよ、紙一重な… この時代は他藩の例でも大庄屋だった中岡や
本家は商人の龍馬の方がそこらの上士より遥かに裕福だったり色んなケース
があるからな〜

32 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:49:14.74 ID:b0NBd4i2
指月丸(力士)…宮原健斗(26)
伊藤と絡む力士隊士ですかね?

33 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 14:56:39.40 ID:xJb2teCE
>>30
比較的良心的な宇宙人から、優れた文明を学ぼうとしたのが当時の幕府で、とっくに留学もさせていたぞw
長州はその自慢の「長州ファイブ」wの中に、宇宙人を滞在させる家を放火した犯人がいたりしたんだがw
宇宙人の滞在先を放火した犯人を、「UFOに載せて宇宙に連れて行ってくれ」と送り込んだりしてたわけだな、長州w
火星と木星を蹂躙したような、長州松陰が「アヘン戦争!!日本もイギリスにやられる!!」と騒いでた、まさにその宇宙人イギリスにお願いしてw
イギリスじゃ食べ物だけで済むと思う人は流石にいなかっただろうけど、長州は思ったのかねえ?w

34 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 16:30:51.53 ID:YO6y2y9e
絶望的にセンスがないからスレが止まってんじゃねえかw
バカが無理して例えるなってことだなwww

35 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 16:31:13.51 ID:fBnZkkbg
テロ燃ゆ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 16:40:30.65 ID:xJb2teCE
>>34
絶望的になってるんじゃね?
言い返すセンスも頭もないw
つまらなさすぎてドラマの話も出ないから、スレが止まってんじゃねえかw
バカが無理して煽るなってことだなwww

37 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 16:40:32.03 ID:lG4XZYS/
久坂が出てきてから画面が華やかになったね
やっぱり男大河がいいな

杉家周りだけだと地味で何度も見たいシーンが無かった
いつもBSと総合で見てるけど、初回以来土曜の再放送も見る様になった

38 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:02:59.03 ID:eQwSkMLP
>>31
俺も最初はそう思ってた
どっちかっていうと
こいつの何が凄いんだ?・・・
ちっともわかんねー派だったから
だが、彼に関する書物をいろいろ読んでいて考えが変わった

魅力的なものの一つは
あの当時の空気と温度
その臨場感が滲み出てる
彼が残した手紙や日記群だよ

幕末の誰かと自分を置きかえる事は難しい
対象を物凄く偉大に感じたり、当時の空気感にリアリティーを持てないからね
ただ、高杉って割と置き換えやすくて
ギュンギュンくる
これは今の時代の人でも同じだっていう感情とか
置かれた立場とか、親との関係とか
友と仕事と先輩と夢、理想と現実
いろんな大切なものが交錯すると
両立できないものだらけになっていく
悩み、断ち切り、進み、力尽きる、そして今生に悔いを残しながら
墓守をする最晩年、彼がつぶやいた
もうちょっと生きたかったっていう気持ちがわかる

39 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:04:07.66 ID:hMT1tNc3
ただでさえ客が少ないのに
それでもせっかく大河の話しに来る人がいたとして
スレで宇宙人の話してたら目が点になるだろw
俺だったらそっ閉じですわ

40 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:17:07.44 ID:xJb2teCE
じゃあ最初に宇宙人に例えだした>>19が悪い、という事でw
すぐキレて無闇に攻撃する割にすぐやられて、挙げ句やられた相手にしっぽ振っちゃう
先週の久坂は典型的長州人、という事でいいよな?w

41 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:17:12.84 ID:f8joRyk9
とりあえず今回は文のビンタ一発で
高杉晋作が覚醒して長州革命の第一歩が記される回な

42 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:25:55.68 ID:MqQqrfy+
>>37
そうですね。
ただ個人的には、多少気になる点もあります。久坂が「医者坊主」に即燃ゆる
といいますかキレキャラであることは、後々ドラマ的にもどのような影響を及ぼすか等々。
例えば阿Qか恐らくその元ネタかもしれぬ明の洪武帝なんかも「坊主」に
反応して真っ赤に燃えたそうですから、この手のキャラは大物であることの証なのかもしれませんし、
後に玄瑞から更に改名しているようですし、実際色々思うところはあったと思うのですがね。
ただキレキャラのままの久坂が最後の最後、来島の「医者坊主」にキレて木刀でこれを乱打。
非命に斃れた来島に代わってそのまま遊撃隊を率いて突出、という展開になる
可能性もなくもなくないですからね。

43 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:29:05.93 ID:EVo6914c
>>38
前スレで書いていた志士人気投票
@高杉晋作 A坂本龍馬B土方歳三 C西郷隆盛 D勝海舟
E河井継之助F吉田松陰G大久保利通H大村益次郎I桂小五郎

{A}ランクインした人物の多くに共通するのは非業の死
 病死は@DIだが、@高杉晋作の結核は現代なら若くして白血病みたいな、当時では非業の死扱い
 I桂小五郎も現役時代の死で、引退して天寿全うしたのはD勝海舟ぐらい
{B}もしももっと長生きしてたら、どんな歴史を作ったか?
 と期待を持ってしまう人物は@AFGH

{A}非業の死 {B}もっと長生きしてたら
幕末は特にこの2つの要素を備えた人物が人気出ますわね
戦国時代の人気投票では、こういう要素は関係しなくなる

44 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:36:16.33 ID:BtdbiY+W
>>38
手紙が「高杉晋作の手紙」っていう本になって
後世の人に読まれるとは思ってなかっただろうなw

45 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:40:23.24 ID:xJb2teCE
>>43
前にNHKでやった幕末有名人ランキングは
坂本龍馬1位土方大久保勝西郷って感じで
長州は河井継之助にも負けた、高杉木戸のみ
吉田松陰大村益次郎は名前も出て無かったなあw

46 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:40:28.72 ID:b0NBd4i2
>>41
文がビンタしてるのは敏三郎ですが・・・

47 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:41:49.20 ID:xJb2teCE
>>46
文が高杉ビンタしてるポスターは、ポスター詐欺かw

48 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 17:52:12.68 ID:EVo6914c
>>46
あの展開は、高杉が弟敏三郎を花街に連れて行き
そこへ文が敏三郎ビンタって展開かな?
数時間後に分かる話だが

49 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:00:55.32 ID:b0NBd4i2
>>47
おっ、ポスターにあったな。高杉にはまだ先か…ビンタするのは。
今回は弟のほうで、高杉にもしたいが会って浅いからできなくて
「馬鹿ったれーー」と叫ぶしかなかったんだろうな

50 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:06:41.05 ID:mfw7fmUB
さすがに高杉登場には気合いが入ってるな。
やっと主役級の著名人が出てきたわ。
男の脚本協力が付いたぞ。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:08:11.82 ID:kZV3yEpO
高杉が軽すぎ弱そう

52 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:08:54.98 ID:mfw7fmUB
高良、ガリヒョロで見た目はあってる、
しかしあの発声ダメさがなー。

53 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:10:32.70 ID:PbM2mHDp
寺島忠三郎、どこかで見た顔と思ったら
ルーズヴェルトゲームのあの憎たらしいピッチャーだ

54 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:12:07.46 ID:mfw7fmUB
東出、長州弁じゃなくてごちのエセ関西弁のままやんけ。

55 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:15:54.46 ID:mfw7fmUB
未熟なメンバーが先生の元に集まってくるのは楽しいな。
メジャーリーグみたいで。

56 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:18:17.80 ID:mfw7fmUB
今のところ文が飯出してるだけで控えめなのでよし。
ホントはいらないんだけど。牢獄の爺さんがきたw

57 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:20:44.80 ID:mfw7fmUB
あーやっぱり普通にしゃべり出すと高良ボソボソ喋りで
声がちっさい、何年俳優やってんだか、腹から声出せないのか。
時代劇でも雰囲気演技してんな。

58 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:24:09.09 ID:avNfcOd/
話進まないです

59 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:34:52.61 ID:mfw7fmUB
お、高杉に文の弟の反抗を絡めてきたのはいいじゃないか。

60 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:36:25.51 ID:mfw7fmUB
やっぱ高良棒読みだなー。せっかく見た目は狂気入ってるのに
演技が棒。

61 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:37:02.44 ID:srmg0fjx
「わしは生徒ではない。寅の先生じゃ!」はあった?

62 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:37:08.65 ID:1gTNNCC3
んでなんで遊んでる場所が簡単にわかるんじゃ?GPSでもついてるんか

63 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:37:52.21 ID:srmg0fjx
やっぱ高良も棒か。
どんどん棒が集まってくるな。

64 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:39:27.30 ID:5srwnzup
なんで特に何もしてない一般人を主役にするんや?

65 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:39:38.84 ID:xJb2teCE
>>63
棒か損塾w

66 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:41:09.02 ID:5srwnzup
高良健吾は南極料理人とか横道世之介では良い味出してて好きだったんだけどな
朴訥な感じの役やらせたらハマるのに

月代似合わねぇよなぁコイツ。

67 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:41:18.39 ID:srmg0fjx
正直、松陰先生の遺体引き取りのときの劇団ひとりの号泣演技には期待してる

68 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:42:50.67 ID:mfw7fmUB
今日は高杉加入でそれなりに良かった、
弟君のおかげで文の絡み方も自然だったし。
高杉久坂伊藤の演技がもうちょっと上手ければな。

69 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:44:08.27 ID:xJb2teCE
>>67
涎鼻水ダラダラ流すのかw

70 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:44:23.09 ID:8RfkS7+1
今日も面白かったわ
弟いい子だし久坂wwwwwwwwwwww

71 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:46:30.69 ID:kZV3yEpO
>>67
その放送あるまでバラエティでの号泣ネタ封印してもらわないと
笑えてしまいそう

72 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:47:09.94 ID:b0NBd4i2
【花燃ゆ】高良健吾、主人公が高杉晋作ではダメな理由
http://www.oricon.co.jp/news/2049319/full/

劇団ひとり : 大河初出演「かなり悩んだ」 伊藤博文役を語る
http://mantan-web.jp/2015/03/01/20150228dog00m200014000c.html

73 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:47:26.44 ID:eO7r1ChU
「もう一度言う」のナレでふいた
独眼竜から見てるが、こんなのじ初めて聞いたw


そして今日もおもしろかった
ますます面白くなってくるな

74 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:47:47.18 ID:tG2VdVX6
なんだかんだ言ってたまたま松下村塾知って学びに来た奴だけが
派閥みたいになって成功してるだけのような

75 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:48:06.01 ID:B/4qZLbu
まさか、ここまでドラマが面白くなるとはなあ・・・
全部録画しといてよかった

76 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:48:42.94 ID:yPo6B4et
文と弟のクッソくだらねぇ話なんて要らんわ
こいつらの出番全部カットして半年に圧縮すればそれなりにおもろい大河になるだろうに

77 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:48:45.52 ID:avNfcOd/
これで面白いのか
時間経つのが遅くて辛い

78 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:49:28.46 ID:l7zRbaEV
ハァ?と思うシーンもあるが今までで一番好き
やっぱり松下村塾からが本番っぽい
敏三郎もホームドラマだけど箱入り息子の高杉のとダブらせるのは上手いかも
久坂はブチ切れるのはえーなテロリストの適性ありますわw

79 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:50:42.86 ID:tG2VdVX6
吉田松陰の人間がでかすぎるな
最後キチガイみたいになって安政の大獄で処刑されるのをどう扱うのか?

80 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:51:00.77 ID:KPpyO+SD
もう久坂は文のこと好きだねありゃ

81 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:51:26.61 ID:8eqZO22D
おにぎり係がデカイ顔してウザすぎるw 奴が出なければ面白いのに

82 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:51:32.04 ID:FD9IzWjz
あれ…案外面白かったぞ…
先週は糞だったんだが

83 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:51:50.11 ID:5srwnzup
松陰先生が刺客を放ってガチで長井雅楽をぶっ殺そうとするのはちゃんと放送してくれるんだろうか

84 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:52:26.37 ID:l7zRbaEV
つーか見れば見るほど文主人公でさえなければ…と思うからもったいねーなあ
今回の松陰と久坂と高杉も、文抜いて真っ向から青春ドラマにしたら文句なしに面白かったと思うわ
文挟むからいろいろと残念になる

85 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:52:46.69 ID:dDBOEPnn
最後の伊藤博文とのとこのナレ笑えるwww
「繰り返すがこの男初代総理になるなんてしるよしない」wwww
そりゃあんなのがな
今日も面白かったわ
久坂が完全に文好きになってた

86 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:53:39.38 ID:R0oGiC29
まあ過ぎ毛と織田村という無駄な駒が時間喰って来たからなー
本当は前に出なくていい人らが出張るドラマだから

87 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:53:40.23 ID:8eqZO22D
>>84
文がおかし持って出てくるまでは天国だった。邪魔した瞬間不快になった。
このドラマはこの繰り返しw

88 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:56:34.04 ID:l7zRbaEV
富永有隣って松陰が奔走して松下村塾に迎えたんじゃなかった?
松陰の人柄を語るエピソードなのに完全小田村の功績w
押しかけ居候富永になってて期待してたぶんがっかりだったわ…
その後出てこないし

89 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:56:59.15 ID:eQwSkMLP
あの弟使うのズルいよw
あの場面でウルッと来たじゃないか

あと俺は高良の高杉は結構いいと思った
頑固で小生意気な感じが出てた

90 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:57:45.92 ID:AYuaBFjm
高杉は川崎の不良か
まじめな弟を悪の道に引き込み
久坂に嫉妬心をおこさせたり
大河のかほりが全然しない糞回

91 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:57:46.54 ID:dDBOEPnn
晋作主人公の大河も見てみたいわ
やっぱり主役のオーラみたいなのがある

92 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 18:58:40.50 ID:8eqZO22D
>>88
ハッキリ言って仁先生が言ってることもよくわかんなかったよ
なんで椋梨は納得したんだw

93 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:00:16.23 ID:R0oGiC29
>>88
政治パートは政治パートで織田村が本来の魅力的な友情関係を完全に創作で自分目立たせるためにぶち壊し

94 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:01:50.42 ID:xJb2teCE
>>90
高杉があんなに卑怯な暴力男で、高杉オタはいいのかねえw

95 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:03:12.49 ID:8eqZO22D
まずブスだから結婚断った久坂がなんで嫉妬してんだよw

96 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:03:17.39 ID:k8TP7c/S
高杉は清廉潔白な男とは違うからな

97 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:08:32.19 ID:dBvjbTJW
BSで見てたけど、今回も面白かった
松下村塾にまつわるエピソードをこんなに詳しくやった大河は他にない
なんで視聴率とれないのかホントに理解できんよ
清盛も八重も官兵衛も自分は楽しめたのだが
そんな自分のほうが世間一般から見たらおかしいのだろうか?

98 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:09:11.26 ID:xJb2teCE
高杉が神に奉納するような神聖な相撲のルールすら守らない、凶器にドロップキックで勝った勝ったと騒いでおいてトンズラしたり
道端の他人の物破壊するような、典型的金持ちDQNでいいのか高杉オタはw

99 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:10:54.32 ID:dDBOEPnn
>>97
ここにくるまでの掴みが弱かったんだろね
塾生が出てきてからは面白くなるのは分かってたけど

100 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:12:19.09 ID:kZV3yEpO
>>97
先週から面白くなって持ち直したから徐々に上げてくるよ

101 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:13:58.02 ID:QUanCYNU
評判いいな
楽しみ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:14:00.81 ID:28Gardk0
>>98
高杉はルックスが細いだけで中身はジャインアンだと思え

103 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:14:52.32 ID:Qxdbd/wv
>>87
文はモブと思えばいいのかな・・・辛い

104 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:16:15.99 ID:QrIweCbt
ノベライズも松下村塾はすごく面白かったんだよ
今日も楽しみ

105 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:16:55.75 ID:EnmOap8e
>>97
大河ならなんでも楽しめるタイプなんだろうな…

自分はどうしても過去の大河と比べてしまうタイプなんで
最近の大河だと欠点ばかりに目が行ってしまう…花燃ゆも同じで
ある意味残念だ

106 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:19:58.38 ID:xJb2teCE
>>102
ジャイアン高杉w

107 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:20:05.06 ID:ALkP4rbW
高杉ってこの時期からこんな感じの人だったのかな。印象としては松陰死後からだと思ってた

108 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:21:26.13 ID:2l2HCBcL
「敏三郎はもう男だ」を別の意味でとらえる奴多数。
いたいけな少年をチンピラが悪事に連れ込む脚本で川崎の事件を思い出す奴多数。
ISといいつくづく放送時期が悪い方に重なるドラマw

109 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:23:43.17 ID:tnGGhfIH
これから「動けば雷電の如く、発すれば風雨の如し」になっていくのか

110 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:24:36.30 ID:a6gW8rRM
暖かく『花燃ゆ』を見守って、ドラマを楽しもう
めでよ人々、集えポリアンナ

『花燃ゆ』をめでよ人々©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/

111 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:25:25.46 ID:oUUiTwh9
高杉は割とちゃんと書かれてると思った
文マンセーになるかと思ったら逆に論破してて良いわ

112 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:26:37.66 ID:wBNG6aYX
どうしても篤姫と比較してしまう。
キーワードは「日曜日夜の娯楽ドラマ」でいいはずなのに、中途半端な気がする。
篤姫は、老若男女楽しめた気がする。
花燃ゆは、35歳〜55歳位の女性を狙っているんだろうか…

113 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:27:13.19 ID:brMm0uw9
久坂高杉の登場で物語が躍動してきたな
これから伊藤や前原も出てくるし視聴率回復してきそうだな

114 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:28:25.50 ID:QUanCYNU
高杉みたいなのは主役にしない方がいいかもな
いい人になったらつまらんだろ

115 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:29:52.10 ID:l7zRbaEV
ホラー母の「せわあない」とか高杉「つまらん」とか人物に1つの台詞繰り返させて
属性当てはめるのってすごく人物描写が浅く感じる。
最たるイライラ例が文のおにぎりw
おにぎりマネージャーが出てくるたび舌打ちしてしまう。
たぶん伊藤博文あたりにもそういうのがあると思うとうんざり。

116 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:31:55.12 ID:xJb2teCE
>>108
「敏三郎はもう男だ」
あれはどう見ても、遊女に筆おろしさせたぞ!だからなw
少年に家の金を持ち出すような真似をさせ、夜遅くまで引っ張り回した上に凶器振り回しw
そりゃ視聴者は川崎の事件を思い出すだろな、弟は丁度中1かそこらだから
河原ドンといい、子役そのままじゃとてもやらせられないような、しかもつまらん創作ばかりするよな、この脚本家w

117 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:36:54.72 ID:k66tVzF3
大島民放でオリジナル脚本で結果出してないもんな
視聴率とれない脚本家が書く本だわ

118 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:37:26.35 ID:SafzDDEJ
あーあ
既に色んな人が指摘してきたが
完全に久坂のブスだから嫁にするの断ったを
「お、お前みたいなブスの嫁なんていらないんだからねっ」
っていうツンデレ流れだな
OPで大島脚本って出るとテンション下がるわ

119 :奇兵隊:2015/03/01(日) 19:42:00.98 ID:ccj1CuCH
少し面白くなってきたな(だがまだ30点どまりだろ)
今日は松陰先生と利助がいい味を出してたな(高杉と久坂は今後に期待、文をもっと下げてほしい)
会津爺さんは茶々入れに必死だが、これからが大変だぞ(終わる頃には長州ファンになってたりしてなw)

伊藤利助は農民の子でもあり、卒分の子でもある。父林重蔵が長州藩の中間(足軽の下)水井武兵衛の
養子となり、その武兵衛が安政元年(1854年)に足軽伊藤弥右衛門の養子となって伊藤直右衛門と改名
よって、重蔵も博文も自動的に足軽(=卒分)となった。その後、育制度で桂が伊藤を士分扱いとした

利助や秀吉はサクセスストーリーの代表格のように思われがちだが、上には上がいる
現在の中国安徽省に重八という農家の末っ子(8番目)の男がいたのだが、両親と兄弟はみな飢えと
病気で死んでしまった。彼は托鉢僧になって何とか生き延びたが、その後何になったかご存知だろうか・・・
彼が世界一だろう・・・利助もそうだが、人生どうなるかわからないから面白いw

120 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:47:02.81 ID:2l2HCBcL
妻は不美人のタイトル変更だっけ
文の唯一知られたエピソードも素直になれない久坂ってなる悪寒しかしないw
高杉と久坂の親友でありライバルでありな関係が、今週既に文といい感じな
高杉に久坂が嫉妬してやたらとつっかかる…に捏造されてワロエナイw

121 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:47:12.30 ID:02v7TytV
>>107
個人的に高杉は行儀のよい大組の坊っちゃんだったという印象。
だからこそ>>38が言うような現代人に通じるジレンマが感じられる。
でもこの大河は純朴な久坂とのコントラストで不良あがりに描かれる模様。
エンタメだからそれは仕方ないとしても好感度が低すぎて損な気がする。
茶の間の年寄りにはアピールしない初期設定だろうな。
居直って見ればそこそこ面白いけどもう視聴率は上がらないとみた。

122 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:49:54.22 ID:Uq83r6Wq
>>119
ググったら明朝の初代皇帝、朱元璋だった。
本当に重八なんて日本人ぽい名前だったんだなW

123 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:51:57.54 ID:Uq83r6Wq
>>119
俺は39才無職だが、まだ歴史に名を残す人物になる可能性はあるな?

124 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:53:24.75 ID:dDBOEPnn
>>120
文がブスで久坂が断った云々の史実はもう忘れろよ
花燃ゆにはそんなもん存在しない
久坂が文を好きになって結婚するんだよ
井上がやるんだから当たり前じゃん

125 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:55:38.35 ID:Bluo+CMs
久坂が京都で愛人に子供を産ませたのは篤姫の小松みたいに押しかけられて強引に迫られ
勝手に子供を産まれてしまったから仕方なく…って流れなんだろうな

126 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:57:55.04 ID:Qxdbd/wv
松陰がいい感じに毒が抜けてきたので前ほど不愉快じゃない
東出や高良好きだから見たいけど

いちいちおにぎりマネージャーが出しゃばってきて辛い
金がなくて辛いならおやつや夜食なんて出さなきゃいいだろ

127 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:58:01.64 ID:HZhbqDuk
井上オタキモいw

128 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:58:49.05 ID:z1WAHDeE
「木を隠すには森の中」
「棒を隠すには棒の中」というのを実感した松下村塾だったw

129 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:59:08.76 ID:FdHZfSFD
このドラマがつまらんのは・・・
いえ、何でもありません

130 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:59:56.17 ID:HZhbqDuk
ちょっと面白くなってきたなあと思うと、おにぎりが出しゃばって
くんだよなあ。ホント邪魔w

131 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:59:56.58 ID:xJb2teCE
>>128
棒下村塾w

132 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 19:59:57.00 ID:YJO7RqyE
>>122
朱元璋は肖像画のパターンが二つあったな
一つは皇帝らしい貫禄がある像ともう一つは醜い顔
どっちが本当の顔か知る由もないが

133 :奇兵隊:2015/03/01(日) 20:00:10.53 ID:ccj1CuCH
>>123
あの利助がなれたんだから
総理ぐらいだれでもなれるw

134 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:00:57.46 ID:3Cb4X2le
主人公が文じゃない事がはっきりした回だよな
もし彼女が主人公なら、吉田松陰は彼女に志を聞くはずだし

文の志などどうでもいい、つまり彼女は歴史の傍観者なのだ

135 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:03:53.32 ID:AYuaBFjm
棒道はあるんだぞ
刀を持てない百姓が習う
高杉入門すっか
棒道塾、まんせーーー

136 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:04:04.42 ID:z67vIszj
オープニングはいい

137 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:04:24.16 ID:SafzDDEJ
史実と史実の間をどう埋め(創作し)
史実そのものの必然性をさらに高めることに醍醐味があるし
ドラマの中じゃ予算も時間もケタ違いの大河だから
大いに期待してるのに
史実自体を平気で無視する脚本家だもんな

138 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:05:15.69 ID:z1WAHDeE
>>132
当時の反政府軍のボスのとこにノコノコ出て行って殺されそうになったが、
ボスに「その悪相、見どころがある」って助命してもらった(しかも娘婿になった)らしいから、
悪人顔だったらしいよw

139 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:07:40.99 ID:AtPUB3g/
オープニングはかっこいいわ。テンションあがる。

140 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:07:47.15 ID:jKIvaSmr
mhk「忠犬もみ燃えた」舞台:山口(ご主人の聖地)主役:女性(ご主人の看板)異能上魔王(草加)。忠犬もみは燃えた。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:10:29.16 ID:HZhbqDuk
三月だよ。さすがにもうオープニング褒める月間終わりでしょw

142 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:13:01.03 ID:28Gardk0
オープニングは確かに褒める人多いんだよ
自分もオープニングはテーマを含めて好き

だが141と同意

143 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:13:57.49 ID:z67vIszj
オープニングとテーマ曲は重要
脚本はもっと大事だけどな

144 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:15:47.15 ID:xJb2teCE
>>119
遅いぞ塩尻爺w
待ちに待った高杉が川崎中1殺害容疑者を彷彿とさせるDQNで、嬉ション垂れ流しか?w

145 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:17:17.11 ID:tdxHENjS
本日のまとめ

小田村は汚い

146 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:19:51.99 ID:QL/xBSMx
内藤に怒られたくらいならペコペコしてればいいのにな
小田村が口開くと大概ろくなことにならない
(こいつ)
明らかに要らねーよ

147 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:22:02.54 ID:o1f7MWXj
今日の回はさしずめ「陽子」「和さん」の再来。

148 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:27:29.16 ID:o1f7MWXj
5年前は、寅次郎が晋作だった。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:28:34.44 ID:GKTofpyE
えーっ!今日の小田村さん影ながら松蔭フォローの思いが溢れてて今までで一番よかったけんだけど。
出番も毎回ワンシーンでいい。

こんな微妙な役で一年も拘束される大沢には同情するが。

150 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:29:07.99 ID:kGTQ605c
高杉晋作の演技下手くそ杉

151 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:30:44.77 ID:2D6wiRCN
>>134
文は一歩引いた所で徹する方法で行けるけど小田村はどう扱えばいいかが問題
これだけ新キャラ出たら小田村は埋れるでも無理して出るとただただ邪魔臭い
要するに土屋Pの人物セレクトは失敗

152 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:33:20.98 ID:b2O06R5m
久々観たら弟が劣化しておる

153 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:33:57.23 ID:tG2VdVX6
親や兄貴が晩飯シーンで「あいつももう子供じゃない」って言ってるのに
過保護な姉貴の文
そして遊郭で弟が姉を拒絶

空気よめない女文を象徴してるな

154 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:35:14.90 ID:o1f7MWXj
「姉離れ」始めた敏三郎か…。

155 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:36:04.77 ID:QL/xBSMx
脚本から小田村の台詞と出番カットするだけでも幾らかマシになるんだけどな
通行人に挨拶かまして退場すりゃいいだろ
少なくとも今は

156 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:36:08.38 ID:kGTQ605c
女が書いた糞脚本

157 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:36:14.72 ID:tG2VdVX6
井上真央も八重みたいに全く老けずに最終回なんだろうな

158 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:37:50.92 ID:iyf8fyrz
なんかわからんけどいい話になったぽい?
ただこのドラマ見てるといつも文が関わるのが邪魔に感じるんだよな…
その都度やっぱり文っていらないなと思ってしまう

159 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:39:53.27 ID:Bluo+CMs
中一年齢の弟が飲酒喫煙を覚えさせられ女を抱かされるのから守ろうとする中二年齢の姉

それを否定するのが正論扱いされる世界
なんだかなあ

160 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:40:34.36 ID:EnmOap8e
八重は最終回辺りで40代だったからそんなに老けメイクしなくても済んだんじゃね?
花燃ゆは最終回で何歳になるのかによると思うが

161 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:40:57.53 ID:s4I/1D95
これ、正しいのどっちなんだ?

162 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:41:16.52 ID:DDDp1Ugs
もうね、文の偉そうな表情を見るだけで
視聴意欲が萎える

163 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:41:23.13 ID:TqVMncMP
久坂がラブコメパートで某道明寺みたいなキャラになってる

164 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:43:22.83 ID:O+Y3ZVov
文いらないも聞き飽きた
もう諦めるか受け入れろよ

165 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:43:39.86 ID:oyVYG/wQ
芸者あげて飲んでたら誤解されても仕方がないな。

166 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:43:52.10 ID:shqZINul
伊藤総理は龍馬伝の矢太郎ポジションか?

167 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:43:52.24 ID:iyf8fyrz
文ってご飯要員だけの出番でいいだろもう

168 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:44:30.92 ID:Bluo+CMs
文は吉田家のしっかり者の下女
そう考えればまだみれる

169 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:44:41.70 ID:YO6y2y9e
いやあ面白かったわあ
笑いあり涙あり高杉と弟を重ねる演出は素晴らしかった

170 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:44:59.07 ID:EZ+MWz/h
人がいないw

171 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:45:13.55 ID:kGTQ605c
「飯炊き女、奮闘記」に改名しろ

172 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:45:14.66 ID:8RfkS7+1
久坂は文ちゃん大好きなんですね

173 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:45:28.58 ID:X89IC4Qd
晋作ファンとしては微妙過ぎる役者だが出てくるだけでまあええか

174 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:45:54.93 ID:+pPKd5iZ
家の金盗むのが一人前の男とかまんまDQNの発想だな

175 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:46:00.10 ID:YAbRdvuU
久坂の

「あ〜気が散る!!」

で大爆笑したわw
もう久坂はギャグパート担当にしか見えないw

176 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:46:14.83 ID:9KpIZFQv
面白かった
やっぱ晋作は魅力的でカッコよくていいなあ
父ちゃんが大好きだもんね晋作は
あ、高良は目力あっていいと思います

177 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:46:26.21 ID:JTGddFbY
ほんと文に一貫性が無くて逆におもろいな…

しかし松陰が出てくるとすごく安心してしまうわ
ああ面白くなるパートだっていう安定感

178 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:46:36.41 ID:um6cXZ9a
高杉晋作でてきておもしろくなったなぁ
高良健吾のちょいワル役いい感じや!

179 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:47:18.14 ID:sg1kwGrp
花燃ゆやればできるじゃねえか
最後の敏三郎でおもわず泣いてしまったわ

180 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:47:26.47 ID:9KpIZFQv
朝帰り晋作に突撃する久坂もワラエタぞ
イケメンのくせにギャグ担当で実によろしい

181 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:47:56.86 ID:qEuH0CZA
幕末無知脚本家の大河の書き方

に改名すればいいよ

182 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:08.98 ID:P63y7ybV
しかし訳もわからず人が飛び込んでくる家だな〜

183 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:17.95 ID:fP/n2se5
椋梨と小田原のバトルでわくわくしてたら
すぐにホームドラマに戻ってしまい我に返った
そうだった!これはスイーツドラマなのだ!!

184 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:26.35 ID:4c4mCxj6
久坂の存在価値はラブコメ要員ですか

185 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:34.66 ID:vT1axt0U
劇団ひとりは共演者の女性で必ずオナニーすると言ってたから
伊藤博文に選ばれたの?

186 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:36.67 ID:X89IC4Qd
久坂は真面目にやればやるほど笑えてくる貴重な役者かもww

187 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:42.80 ID:mfw7fmUB
まあ東出の久坂は朝ドラのキャラまんまだな。

188 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:48:58.96 ID:L3EYsSfe
これ吉田松陰役の人は臭いわざとらしい演技をするように指示されているのかそれともただ単にこの人が…。

取り敢えず演出とキャストを変えれば面白くなりそうだ(白目)
何より大河ドラマに川井憲次を使うのはアウトだろ…

189 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:49:19.01 ID:HZhbqDuk
これでやればできるじゃねえかっていうくらいなら向いてるんだろうな
脚本家の力量何も変わってねえけどw

190 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:49:40.44 ID:AYuaBFjm
はっきり言って現代なら薬でつかまるタイプの高杉

191 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:50:00.73 ID:QL/xBSMx
>>166
弥太郎はもっと根性あるよ
偽手形を自作したり地主の門に刀で落書き彫刻かますくらいの度胸もある
あとシリアスでは誰よりも正論で話すから武市も龍馬も認めてる

192 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:50:19.24 ID:Bluo+CMs
今回の話って高杉晋作は破天荒だけどシニカルというパブリックイメージを知らない人には
意味不明なんじゃないの

193 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:50:28.70 ID:MQepMhY8
>>164
そう…だねぇ

194 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:50:31.46 ID:P63y7ybV
>>168
幕末版家政婦は見た、かよw

195 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:02.82 ID:um6cXZ9a
井上真央がいつ輝きだすかが見ものだなw

196 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:08.68 ID:tBsDvyfy
実際、松下村塾って誰がスポンサーだったんだろう。

塾生の月謝で運営されてたのかな

197 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:13.81 ID:wBNG6aYX
女性ウケドラマだな。

男性(中年以上)には何か足りない。

取り敢えず、今日が一番良かったとは思うが。

198 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:23.34 ID:d6rKySh/
高杉がやる気になったとこ感動したわ
自分には志がないから、まず志を探したい。

199 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:34.02 ID:HZhbqDuk
>>166
つか、龍馬がいないだろw

200 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:53.03 ID:sNdNy38P
視聴者を惹き付けるためかしらんが、
後の奇兵隊を結成とか、後の初代総理大臣であるとかまでナレされると興醒めするわ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:51:54.73 ID:XThBw/UI
タッチのパロディーみたいだな。文はちびマネージャーの劣化コピー。速く浅倉南を出せ。

202 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:52:16.65 ID:eoehLkOj
史実とは一切関係ないバカ恋愛ドラマだと割り切って見ればそれなりに楽しめるのかも知れない
そんな気がしてきた。俺にはそういう見方は無理だけど

203 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:52:22.54 ID:UJROAQRd
吉田松陰はあの敬語口調が何か好きだ
文を挟まなければもっと面白くなりそうなんだけどな

204 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:52:29.06 ID:EzCz3TQd
力士に跳び蹴りした場面でスカッとした
勘違いしてるどこぞのバカもキックされればいいのにw

205 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:53:16.52 ID:lLJHwLk6
全然入り込めない
おにぎりですよが邪魔をする
こいつらいつも食ってるな

206 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:53:18.56 ID:3BbtQlxA
このドラマって何故視聴率が低いんだろう。
俺は普通に面白いと思うけど。
高良健吾が演じる晋作が凄く格好良かった。
不敵な面構えが特に好きだ。
伊勢谷が龍馬伝で演じていた晋作も良かったけど、
同じぐらい好きだ。

207 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:53:36.98 ID:qEuH0CZA
>>197
いやいや、女性にとっても何か足りないよ
結局制作側が売り出したいキャラと役者作って押し付けて来ているだけだもの

208 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:54:09.48 ID:4c4mCxj6
>>195
井上の芝居的には頑張ってるが、主役の芝居の見せ場がストーリー上無理やりなのは否めないねえw
今回のだと弟の反抗期に直面する場面とか

209 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:54:19.00 ID:sRZFsyPO
高杉のお家大好きでボンボンなとこはよく表現できとるな

210 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:54:19.18 ID:wBNG6aYX
あの敬語口調は、昨今の教師と生徒は平等だ!!の左巻き思想に由来しているんだろ。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:54:20.42 ID:HZhbqDuk
金が足りないっていいながらオヤツが笑える。ナンなんだw

212 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:54:40.26 ID:zoEIFmym
晋作と文が
おひさまコンビなのに今日気づいた…

213 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:54:42.12 ID:o1f7MWXj
これで「おとう(伊原剛→坂本龍馬)」が登場したらどうなるのか…。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:55:00.45 ID:6PJ/rlDa
高杉の素振りがショボ過ぎた。
独眼竜政宗の真田広之の素振りの方が良かった

215 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:55:13.27 ID:3Cb4X2le
家の金だぁ? 今に見てろ・・・俺は日本一の写本屋になるんや! 酒や酒買うて来い!

男はこうじゃなきゃイカン

216 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:55:34.62 ID:VJXLjf/O
4月には井上山県山田が登場すると思うので
3人の配役を発表してほしい…

217 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:56:15.35 ID:um6cXZ9a
高杉晋作にハマってもたわwww
これから色々調べてみよかwww

218 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:56:34.73 ID:xBvjN+0r
今日も日曜美術館を観ている。
テロリストを美化するドラマ、胸クソ悪い。

219 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:56:59.93 ID:qEuH0CZA
>>174
いやほんと、そこはひどいと思った

220 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:57:29.01 ID:9KpIZFQv
晋作はあんま剣術は強くないからなw
桂のが強い

221 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:57:37.06 ID:UJ0R5IZE
文は、余計なことしないで、松陰たちの周辺でウロウロしてるだけでちょうどいい気がする
ガッツリストーリーに絡むと嫌だし、こう当事者ではなく、目撃者って感じで

ところで、富岡先生はどうなったの、あのあと

222 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:57:48.75 ID:EzCz3TQd
気になったのはナスとサツマの収穫時期だな
ナスがまだ小さいってことは、季節は初夏から盛夏だろ。
さつまはその頃収穫iできるものなのか?

223 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:57:50.60 ID:6PJ/rlDa
もっとコメディに振り切れた方が
まだ見れるかも

224 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:58:42.19 ID:HZhbqDuk
>>174
脚本家がアホなんだろう。牢から出すときの小田村の提案も意味わかんね。
なんで椋梨納得したんだよw

225 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:59:06.89 ID:YJO7RqyE
>>208
脚本が下手だからそう見える

226 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 20:59:21.11 ID:/uqhkIX/
>>214
高杉は柳生新陰流だった気がする。素振りは知らんが。

227 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:00:23.30 ID:SCU7rI+k
3、4年前、萩に旅行した時、高杉晋作の銅像なんか無かった気がするんだけど
いつどこにできたんだよ!

228 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:01:33.97 ID:BCGBFtVZ
>>147
陽子「うふっ いい男」

229 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:01:34.66 ID:/uqhkIX/
>>227
高杉は下関で決起してるから、下関にず〜っとある。

230 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:01:38.90 ID:zoEIFmym
文が泣いてる時に
久坂がオロオロしてたのは
女に免疫がない感が出ておもろかった。

231 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:01:40.26 ID:d6rKySh/
>>206
数字に何の意味があるんですか。大事なのは中身でしょう!
と松陰先生なら言うかな。

232 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:01:42.09 ID:XTmNnIGq
娘と息子を放置し過ぎじゃね?あの親

233 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:02:10.86 ID:QL/xBSMx
伊勢谷は良かった

234 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:02:52.18 ID:HZhbqDuk
>>232
世話ぁない(ニコニコ)

235 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:03:04.15 ID:tG2VdVX6
この調子だと久坂が文との婚儀を断るのは
照れって流れになりそう

236 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:03:43.53 ID:zoEIFmym
「この男、後の初代総理大臣である」
2回も言うほど大事な事かなw

237 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:03:51.03 ID:EzCz3TQd
文(ふみ)じゃのうて文(もん)はすげえ面白かった。

238 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:04:32.47 ID:CACeeMq6
だるい、ぬるい、つまらん
松陰死ぬまでダラダラ松下村塾パートつづくんか
全然幕末っぽくない

239 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:04:43.66 ID:AUH65yOa
この時代に詳しくない自分からすると、
今の所は楽しく見れてる

240 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:04:44.24 ID:NgLprZQ5
>>206
たしかに演じる高良はいい役者だけど、脚本の高杉晋作像が安易すぎる。
家も大事、遊びも大事の矛盾した2面性を無理なく自然に同居している
ところが魅力だろうに。

241 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:04:54.31 ID:z+NyOa5N
今日は
敏&いとうの回

242 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:05:04.95 ID:uozx5fn3
今週は普通に面白いと思いながら見た
高杉と親父の関係も描けてたし
ただ若干反則だなと思ったのがトシとのやりとり
かなり狙いすぎの脚本だった
自分はああいうの弱いからってのもあるが
おそらくトシ役と井上の演技が安定してるからだろうか
ちょっと泣けた

243 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:05:18.62 ID:eWLeJd9I
総理大臣が何か知らんのに
知るわけないだとうにw

244 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:05:36.02 ID:qEuH0CZA
>>236
最初の方見逃したけど、来原、桂との絡みはあったのだろうか?

245 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:05:45.83 ID:XTmNnIGq
川崎の事件とシンクロさせたのか

246 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:06:30.41 ID:jct6BEzl
敏役の俳優さん、清盛にも出てた子だな
今日気付いたわ

247 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:06:42.55 ID:sRZFsyPO
弟は結構若くして亡くなるんだっけ?

248 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:07:17.15 ID:EzCz3TQd
>>238
それはドラマがだるい、つまらんからじゃのうて
おまえがだるくて、つまらんからじゃー!!!
ここにいるみんなは、面白い思うとる
おまえは、もうくんなーーーー!!

久坂、大河スレでの信者のような発言をしていたなw

249 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:07:43.05 ID:sg1kwGrp
>>238
お前がつまらんからじゃああああああって久坂に言われるぞ

250 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:07:55.25 ID:L3EYsSfe
>>206
多分脳味噌停止させてキャストの演技にも目をつぶって大河ドラマだと思わなければ最近の普通のドラマだと思う

251 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:08:30.09 ID:4c4mCxj6
>>235
こないだ予告でベタな婚前ラブコメの場面をやってたな

252 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:01.70 ID:tG2VdVX6
久坂も高杉も生きてりゃ西郷みたいに最後は逆賊なってそうだな
早死で得してるタイプ

253 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:03.90 ID:nZS3KtPM
時代劇専門チャンネルは、「蒼天の日々」放送するなら21時からにしてよw
極々最後の方だけ見れたけど、杉家の人々や冨永、高須の野山獄メンバー、
久坂とか、結構登場人物多かった

花燃ゆのほうは、弟くん偉いな
それと、繰り返し念押しされる伊藤さんw

254 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:22.10 ID:rogvYngJ
高杉家は家老として300年の歴史かあ すげえな
300年も続いたら、いい加減、変なのも出てくるわな
今のところ高杉晋作は海老蔵みたいなもんだし

255 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:26.36 ID:P63y7ybV
今日の史実的なものって雲浜来訪と富永釈放、漢詩好きだった高杉のエピくらいかな
でもなんで選んだ漢詩が不二石だったのか判らんかった
弟の才能のこと言ってたのかな?

256 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:57.04 ID:rSejopSo
>>147
高良健吾もつくづく運のない男だな

257 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:10:06.14 ID:1Kf53ZSH
>>245
ISILといい川崎事件といい
上手い具合にフィットして自ずと時事ネタ化になっていくという
なんとも素晴らしい作品じゃないか

258 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:10:54.34 ID:fWMxddW5
悪評なほど悪くないよな?
面白かった

259 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:11:25.45 ID:uozx5fn3
>>252
松陰はその危険性あるけど
久坂や高杉は大丈夫だと思うけどな
高杉は特に
割とリアリストだし
明治になるととっとと海外に留学しそう

260 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:11:30.67 ID:fBnZkkbg
塾の内容とか詳しくやるとテロドラマになるので
こんなどうでもいいストーリーにするしかないんだろな

苦肉の脚本というところか

261 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:11:51.56 ID:EzCz3TQd
初見の人間を必ず煽りから入る松陰えぐいな
史実なんだよな

262 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:12:01.89 ID:sg1kwGrp
なにも色町で写本しなくてもいいのに
家の金持ち出してそんなところにいたらそりゃ文も激怒するわなw

263 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:12:34.90 ID:nZS3KtPM
>>230
なぜまず人がいるかどうか確認するのかw

264 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:12:57.93 ID:Uq83r6Wq
>>243
征夷大将軍の名前が変わって、内閣総理大臣になるんだ。
徳川家の世襲でない禅譲方式に変わるんだ。
で君がその初代内閣総理大臣になるんだ。
つまり将軍と同じくらい偉いんだ。

こう説明すれば、子供でも分かる。

265 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:13:27.51 ID:d6rKySh/
大河板の久坂さん>>248と高杉さん>>238

イイネッ!!w

266 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:13:35.93 ID:eWLeJd9I
>>258
全然面白い
毎週楽しみ
つまらん言うやつは感性鈍い

267 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:13:43.62 ID:qZQn2+DP
結構登場人物にスジがあって面白いと思ってるけどなぁ
今回も面白かった、我の描き方が漫画的だがわかり易くて良いと思うよ
視聴率がどうのというニュース最近見るけど
篤姫だけが良かっただけでここ20年ぐらいずっと大河は下がってるでしょ?
題材が現代じゃ本来ニッチなんだから気にすることないと思う
(ていうか視聴率高くて面白い番組って何?その時話題に登る番組が視聴率高いだけでしょ?)

そもそも視聴率どうのというなら天地人はそんなに面白かったのかと聞きたいわ

268 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:14:03.21 ID:H5RN0VgP
>>262
色街にそこまで入り込めるのかなあ
現代でさえ怖いお兄さん出てくると思うんだが

269 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:15:20.75 ID:nZS3KtPM
>>210
キミとボク、友として共に学びましょう、は松蔭オリジナルなのでは?

270 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:16:06.99 ID:P63y7ybV
個人的に先週の久坂殴りこみの方がドラマとしては面白かったかな

271 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:16:34.38 ID:lG4XZYS/
久坂、高杉、花燃ゆ、仲良くトレンド入りw

272 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:16:37.80 ID:jct6BEzl
>>263
いやあれは家族がいるかどうか確かめたんでしょう
家族がいたらそのままその人を呼んで何とかしてもらう

273 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:17:02.79 ID:EzCz3TQd
>>266
君には他人の感性をとやかく言うほど鋭いものがありますか?
そんなことを君が言うのは、君自身が抱くこの番組への評価に
自信がないからでしょう。
他人の批判の何を気にすることがありますか?
大切なのは番組を思う心と志です。

        by 松陰の真似する番組P

274 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:17:04.56 ID:zoEIFmym
アメリカの大統領は身分に問わず
能力があればなれる。
を松陰が伊等に言う展開があると予想するw

275 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:17:30.36 ID:uozx5fn3
先週から面白くなったけど
それまで結構しんどかったぞ
「金子君のボタンとオカン」とか
「高須久子と娘とお手玉」とか
とにかく助長で辛気臭くて・・・
やっぱり若い連中が出てきて賑やかになって
明るくなってきたのがいいのかも

276 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:17:31.65 ID:Cw5oup0l
おしの弟は実在したんでせうか?

277 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:17:52.31 ID:X89IC4Qd
井上真央の明るいが垢抜けないイモな感じは今の山口県の女性にも通ずる特徴でなかなかいいキャスティング

278 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:18:33.34 ID:EzCz3TQd
>>269
うむ。教育のパラドクスを会得してるんだから
松陰、すげーよ。
孔子がすごいのかもしれんが。

279 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:18:41.02 ID:eWLeJd9I
>>267
ずっと昔から見てる俺が言うが
天地人はおそらく最低の大河だ
茶々と秀吉のパートでホロっときた江より下

280 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:18:47.16 ID:nZS3KtPM
>>272
そっか、てっきり自分が泣かしたと思われたらマズいという心理でオタオタしたのかとw

281 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:19:51.18 ID:k8TP7c/S
野山獄編が なぜかつまらん内容だったのが視聴率に響いてるな
先週からjおもしろくなりつつあるのに

282 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:20:27.11 ID:xJb2teCE
>>271
ん?現時点のトレンド

ねばー
#卒業ソングといえば
小さいおうち
OCDのCM
皇后
NHKスペシャル
カントリーロード
女より男
#オモクリ
史上最大の救出

どこに?w

283 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:20:32.24 ID:rSejopSo
>>277
ブサカワ押しならそれはそれで
ブサカワ押しな作りすればいいんだけどねぇ

284 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:21:25.27 ID:z+NyOa5N
>>276
はい。明治9年までは生きています。

285 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:21:46.87 ID:lG4XZYS/
>>282
ヤフーだよ

286 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:22:39.58 ID:EzCz3TQd
胎内にいるときかーちゃんが風疹かなんかになたtのかな?
妊娠してるとき、風疹になると子供は難聴になりやすいんだってさ。

287 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:23:06.62 ID:4c4mCxj6
ちょっと面白かったのは
松蔭と梅田雲浜が「ロシア船沈めようとして失敗しまして・・・」「私も長崎で乗ろうとしたんですけどねえ・・・」
ってさらっと話してるあたり

288 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:23:09.70 ID:eWLeJd9I
松陰はアメリカ=共和制大好きなようだが
なんでやたら尊王なんだ?

289 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:25:37.14 ID:sg1kwGrp
どうやらきたろうがキーマンみたいだな

290 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:26:17.40 ID:rogvYngJ
>>238
松陰が尊皇攘夷を広めて処刑されてから、一気にいわゆる幕末とか言われる空気になってくからな
それまでは誰しもが260年以上続いてきた江戸時代の日常が明日も明後日も永遠に続くかのような認識なわけで世の中がまだ木曜時代劇な空気なのは当然だと思うよ

291 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:26:26.06 ID:dDBOEPnn
>>282
ヤフーのリアルタイムに入ってる
今は久坂が9位・高杉晋作が15位・花燃ゆが17位

292 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:26:28.06 ID:rSejopSo
>>288
情弱だからでしょ

当時は仕方ない

293 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:27:09.16 ID:6Puy8qyV
NHK「この大河をつまらないと思うのは、お前らがつまらないからだ!!」

NHK逆ギレかよ最低だな

294 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:28:29.76 ID:srmg0fjx
女は男を支配下におきたがる生物

295 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:28:51.24 ID:nZS3KtPM
>>200
名前見ただけでわかる視聴者にはクドいかもしれないけど
印象づけには有効なので我慢してくだされ

296 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:29:30.54 ID:6Puy8qyV
>>288
現在の価値観で松蔭=正義にするためには共和制押すしかないでしょw
だから、無理のある構造になってんだよ

297 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:29:40.48 ID:eWLeJd9I
久坂はすっかりモンに熱上げてるじゃん
高杉に嫉妬したりしてカワイイやつ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:31:14.40 ID:kZV3yEpO
>>291
高杉登場回なのにw

299 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:31:25.06 ID:dDBOEPnn
>>297
もんww松陰先生からギャグが飛び出してたなw

300 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:31:27.87 ID:YHCXRoZV
楫取素彦は松陰といっしょに松下村塾で教えるはずなのではないのか?

301 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:31:48.55 ID:SCU7rI+k
安政の大獄まではこんな雰囲気なのかな、何月くらいだろう

302 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:32:45.02 ID:xJb2teCE
>>291
イケメンや裸で釣りたかった、Twitterやる若い層には効果無かったなw

303 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:32:50.28 ID:VDtwOrgj
>>291
芋上ヲタ はしゃぎすぎw

304 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:33:31.31 ID:k8TP7c/S
ブスだろうが事実久坂の嫁になるんだから
久坂が惚れてたことにしてもよかろうよ

305 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:33:31.48 ID:nZS3KtPM
>>287
久坂「なんつーひとたち…」

黒船見に夜中に出歩いてスカ、おみくじが大吉なのが収穫だっただけの久坂エピが
効いてたのかもしれないw

306 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:33:32.65 ID:H5RN0VgP
>>293
じゃあ俺に予算と1時間枠くれよ

307 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:33:49.05 ID:6B6XjsI1
>>298
玄瑞がクソ可愛かったから仕方ない
萌えキャラだなあれは
高杉はイケメンだった
二人揃ったら完璧だね
俊輔も合流した

308 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:33:54.11 ID:GKTofpyE
弟役上手かった
高良は目力あった
東出はあの衣装が似合いすぎる

309 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:34:07.61 ID:ZQjZMyxs
オレは最初から面白いといってるぞ
ドラマとしてかっちりしてるからな
ただこれまではマイナーキャラ中心で地味だったから、パンピー受けしなかっただけ

310 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:34:09.21 ID:HlU9f1Km
酒も煙草も女も知った不良小学生の敏君
それを放置するのんきな両親と兄二人
弟の夜遊びを心配するのは中学生の姉だけ

けしからん、なんだこの一家はw

311 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:35:12.73 ID:02v7TytV
>>267
大河はNHKの看板番組で金のかけ方、役者の豪華さが桁違いだから…
数字的にもやっぱそれなりの結果がほしいんだよね。
もちろん視聴率と作品の出来栄えが必ずしも比例するわけじゃないし
今どきそんなに稼がなくてもいいが、あまりドン底だと枠の存続に関わる。
現場の士気も落ちるしいろいろまずい。
で、花燃ゆの視聴率は早くもドン底の気配濃厚で困ってるわけ。
伊勢谷もいうように最後まで10%もあればいいんだけどね…。

312 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:35:23.96 ID:rSejopSo
>>200
ゆとり対策かな?
もう画面の左隅にでもテロップ出しとけばw

【高杉晋作】
長州藩の尊王攘夷の志士として活躍し、奇兵隊を創設し、長州藩を倒幕に方向付けた。
27歳で肺結核で死亡

【伊藤博文】
大日本帝国憲法の起草の中心となり、初代内閣総理大臣に就任。
69歳でハルビンで安重根に暗殺される。

313 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:36:26.67 ID:srmg0fjx
松陰は一方的に教えるだけじゃなくて、
自分より事情に詳しい者には講師をやらせて自分が生徒になることもあった。
普段は生徒になっている若者たちと激しく議論を戦わせることもあった。

314 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:36:54.98 ID:JP3PTQg0
先週あたりから面白くなってきていると思うけど、
皆さん、相変わらず厳しいねw

315 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:36:59.66 ID:EzCz3TQd
>>288
異国の侵入に対しては尊王攘夷でまとまるのがいいって考えてたと思う。
古代中国の春秋時代と日本の状況が同じと考えていたんじゃないか。
尊王攘夷が出てきたのも孔子がいたのもこの時代だし。

316 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:37:12.49 ID:VNKANe7v
伊藤博文の紹介ナレーションをしつこく2回入れるとか
面白いな

317 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:37:33.01 ID:qEuH0CZA
>>288
今の時代を変えるには、天皇のお力を借りるしかないと思っているんだろう

318 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:37:50.41 ID:1gTNNCC3
俺の人生がつまらないのは俺がつまらないからじゃ

よく解りました
ありがとう

319 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:38:13.52 ID:e+C/sIqF
山口県出身の総理大臣は多いが
山口県出身の横綱はいない。

320 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:38:30.55 ID:ZQjZMyxs
伊藤利助で出てきたってことは俊輔改名エピもありか

321 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:39:03.14 ID:rSejopSo
花燃ゆがつまらないのは花燃ゆがつまらいからだったのか

322 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:39:44.70 ID:eWLeJd9I
これで松陰,久坂,高杉,稔麿,入江と次々死んでいくわけだろ
そこにあのOP 泣けるぜこの大河は

323 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:39:58.56 ID:H6l5Aukl
そういえば高良健吾は白洲次郎のドラマで伊勢谷の少年時代演じてたな
同じ系統の顔なんかな

324 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:40:14.80 ID:/gbKvLn+
>>319
福島出身の首相はいない。
長州の呪いだな。

325 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:40:39.08 ID:srmg0fjx
>>288
「天皇の前ではみな平等」てのが根本にあるから。
この思想があるから「徳川将軍家なんて別に絶対じゃねえんだよ」と考える事ができる。
徳川に対する不満のはけ口として尊王思想は支持されることになった。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:42:02.55 ID:eWLeJd9I
皆さんありがとう

ドラマではっきりするといいんだけどね

327 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:42:03.79 ID:JP3PTQg0
>>316
四国4県の県名を全部言えないアナウンサーがいる時代だから、やむをえない。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:42:04.72 ID:ZQjZMyxs
次々と死んで生き残りが高杉だろ
そら涙を誘うや
その高杉も死んで一人ぽつんが桂
伊藤や井上や山県はやっぱちとおちるよなあ

329 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:42:10.42 ID:S5xTJKhb
吉田松陰は、久坂玄瑞と高杉晋作とがライバル関係にあることを
見て、その競争心を煽っている。アメリカ独立戦争での国民皆兵
を布教しているのは、どのような影響下に有ったからだろうか。
高杉晋作は、久坂玄瑞の杉文への恋愛感情を利用して、競争心を
駆り立てたようだ。 #花燃ゆ #NHK

高杉晋作が、杉敏三郎を色街での飲酒や買春に誘惑しつつ、その
大義名分として写本での収入を得させた目的は、久坂玄瑞と対抗
して、杉文の関心を惹くためだったと考えられる。杉文を色街に
誘い出して、男女間の競争に巻き込むために、情事を見聞させる
ためか。 #花燃ゆ #NHK

330 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:42:43.45 ID:sg1kwGrp
塾は赤字経営みたいだったし高杉が月謝入れることになるのかな

331 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:42:51.07 ID:l7zRbaEV
一見くだらないような回でも禁門萩の乱の死亡ラッシュの頃には
あの頃はよかったなーって思うようになるだろうな。大河恒例。
今日出てきた村塾生もほとんど酷い死に方するな

332 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:43:26.66 ID:srmg0fjx
そろそろ長州藩の尊王の人間は
「毛利は天皇と特別な関係にある」と思っていることを説明したほうがいい。

333 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:43:49.39 ID:eWLeJd9I
>>326>>288ッス

334 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:44:22.07 ID:k8TP7c/S
塾生も畑仕事をして食い物をつくるんだよ

335 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:45:32.27 ID:VJXLjf/O
いろいろ悪く言われる山県だが
高杉の死後自分の住んでいる家を解体して
高杉の墓と東行庵を建てた
意外というか長州の中で熱心に高杉を供養したのが山県…
山県は高杉に引き立てられたようなものだから当然そこまでするのだろうけど

336 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:45:43.47 ID:JP3PTQg0
>>330
高杉の命で、利助と聞多が藩の公金を横領して、松下村塾に入れるんだろう。

337 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:47:04.64 ID:H5RN0VgP
農家だと普通に出来たもん持ってくぞ
あそこまでお金がお金が言ってるほうが現代史観すぎる

338 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:47:32.89 ID:wBNG6aYX
明治になって、伊藤総理と文の再会はあるんだろうか。

339 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:48:57.14 ID:O8p9NZP9
>>335
山県は長州閥の維持だけにしか興味のなかった視野狭窄な田舎者だから、
身内にとってはそれなりに評価できるんだろうけど、
長州以外から見ればとんでもない愚物でしかない。

340 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:49:02.93 ID:U+eoO4ZX
>>324
秋篠宮紀子妃殿下が会津藩士の子孫。

したがって秋篠宮ご一家の中傷記事が週刊誌に載りまくり。
佳子さままでwww
これも自民党の仕業だと思うwww

341 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:49:57.30 ID:eWLeJd9I
伊藤も高杉の部下だったことを死ぬまで
誇りに思っていたようだね

342 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:50:00.43 ID:+pPKd5iZ
>>338
あるんじゃない?
旦那がグンマーの県令になるしそこ絡みでとか

343 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:50:29.40 ID:D9LdJH5r
>>313
こういうのって現代で例えると何になるのかな

344 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:50:55.18 ID:dDBOEPnn
>>339
山縣は政治家としてあまりに汚職まみれすぎて人気なさすぎたらしいからなw

345 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:51:02.67 ID:X89IC4Qd
若い頃の伊藤利輔の写真見たら汚い柄悪いアンチャンで
確かに後年初代内閣総理大臣なるとは想像付かない、二度もナレーションで強調するのも無理はない

346 :276:2015/03/01(日) 21:51:03.15 ID:Cw5oup0l
284乙です。

弟も久坂も純情で泣けてくる。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:51:12.25 ID:e+C/sIqF
>>340
それやってるのは公明党の母体

348 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:51:19.04 ID:H5RN0VgP
>>343
サークル活動。

349 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:51:43.41 ID:EZ+MWz/h
>>338
文「伊藤くん!憲法を作ってみない?」

350 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:51:45.07 ID:OmTUsHmN
松下村塾で出世したのは、伊藤以外だと品川と野村くらいかな

351 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:52:46.94 ID:EzCz3TQd
>>343
大学や院あたりのゼミかな。
生徒が優秀という限定条件で。

352 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:54:03.27 ID:rogvYngJ
しかし高杉のパパ君もたまらんな
藩の人間を管理するべき自分の息子がよりにもよって反乱分子になるんだから
テロリスト管理する立場の小田村伊之助もさり気にえげつなかった。今日の回を見るだけでも長州藩が攘夷志士のやりたい放題になったのも分かる

353 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:54:30.65 ID:eO7r1ChU
>>279
いや、武蔵にはかなわだろう
歌舞伎の大根役者が「強くなりたい!」と言ってるだけの糞大河

354 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:55:11.82 ID:wBNG6aYX
自民党たたく前に、じゃあ民主党ならいいのかと問いたい(笑)

355 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:55:14.18 ID:0Ly5OUna
晋作はちょっと美男すぎないかなぁ?
色やたら白いし

356 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:55:20.06 ID:tG2VdVX6
>>351
それはないな
あくまで松蔭という存在があって初めて成立する話だから
今どきの大学生なんて本質の話できないでしょ

357 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:55:39.78 ID:X89IC4Qd
功山寺挙兵なんて参加した若者の心境はヤクザの殴り込みと大差なかったろう
それに真っ先に参加した伊藤の肝力と根性は常人離れしてスゴいと思う
ただ明治以降はちょっと出世し過ぎてしまった感はあるな

358 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:56:34.23 ID:srmg0fjx
>>313の続き

だから松陰の知り合いが江戸から萩に来たりすると、
生徒を集めて江戸の事情をみなで聞いたり、
手紙で最新の外国事情を知ると生徒に読み聞かせることもあった。
藩校の明倫館よりもはるかに早く江戸の政情や海外の事情を知ることができた。

そら明倫館に行かないで松下村塾に行く高杉のような奴も出てくるわな。

359 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:56:54.16 ID:tG2VdVX6
>>357
肝力ってある中華よw

360 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:58:16.28 ID:6B6XjsI1
>>355
高杉は小さい時から病弱だったから身体弱そうな感じは出てた

361 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:58:50.73 ID:VJXLjf/O
惜しまれる幕末の人材 薩摩の小松帯刀
あの山県でさえ小松と親交があっただけに早死が惜しまれる
西郷はともかく小松大久保がいれば薩摩閥は安泰だった

362 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:59:02.66 ID:od1BbBjz
高杉と久坂は逆の役者の方が良かった

363 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 21:59:41.65 ID:0Ly5OUna
>>360
それにしても白いなw

364 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:00:16.14 ID:sg1kwGrp
伊之助が囚人の解放を求めたのは松陰の希望を叶えるためだよな

365 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:00:31.02 ID:S5xTJKhb
高杉晋作は、先祖からの恩義にうんざりしていて、退屈しのぎに
遊興していたら、外国勢力に取り込まれて、「現体制を打倒して
御前が創始者になれ」と劣等感を煽られたバカ息子やアホボンの
一人なのだろう。傀儡政権では英雄とされる。 #花燃ゆ #NHK

そのように煽るだけ煽られて利用された挙句、毒を盛られて病死
させられる事態は、歌舞伎役者にも見られる現象なのではないの
だろうか。島津家でも御曹司の斉彬や嗣子が毒殺され、御落胤が
後継者となった。 #花燃ゆ #NHK

366 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:01:13.11 ID:U+eoO4ZX
>>347
公明党を押さえない自民党も同罪。

367 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:01:15.78 ID:tG2VdVX6
>>361
小松帯刀なんて篤姫見るまで聞いたこともなかったわw

368 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:01:21.11 ID:6Puy8qyV
長州で生き残るのは1.5流ばっかだからな
まあ、才能あるやつほど自分から死にに行ってるが

369 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:01:28.00 ID:BlhWV1EA
>>279
茶々と秀吉にホロっとくる感性に驚愕
ひたすら気持ち悪かったわ

370 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:01:45.28 ID:OFgbkefo
>>316
それは長州藩所縁の政治家の差し金でそ
伊藤公を描くならば放火、殺人事件もやるんでしょうね
某総理の言いなりに番組を作っている忠義の家臣犬HKのモミー回虫さんよ
そうすれば視聴率も爆上げかもw

371 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:02:09.51 ID:rSejopSo
>>367
それはゆとりすぎるだろ

372 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:02:16.86 ID:Ml1O3Asm
功山寺でついてった伊藤はやっぱ根性あるとは思うよ
死ぬつもりだったのは確かだしさ

ま、それで総理大臣になるんだからほんと運命って不思議

373 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:02:58.21 ID:tG2VdVX6
>>366
ていうか天皇陛下も皇太子殿下も戦争反対なのに
それ無視して突き進む長州出身総理大臣w
長州はお上の名を語って自分の野望を叶えたいだけ

374 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:03:03.08 ID:6B6XjsI1
>>362
それは無理
久坂は高身長で美男子、高杉はどチビで病弱で馬面、刀も引きずって歩いてたらしい
だからこそ余計に久坂に対して負けたくない気持ちがあったんだよ
身長や体格考えたら逆は無理

375 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:03:34.16 ID:02v7TytV
>>355
人気者演じる役者が美男すぎるのは仕方ない。
しかし一度はナイナイの岡村あたりの系統で
写真の容姿に近いちびの高杉が見たいもんだ。

376 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:03:59.13 ID:+dPxDVIi
>>338
文「伊藤くん!朝鮮半島は併合しないほうがいいと思うの。それとたまには旅行してきたら?ハルピンとかどう?」

377 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:04:03.07 ID:BlhWV1EA
ていうかCOCO塾がイケメンに見えてきたw

378 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:04:04.61 ID:eWLeJd9I
来週は前原一誠が出るし
あとは入江兄弟と山縣ぐらいか(井上は明倫館だよな?)
いよいよ揃うね

379 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:04:15.33 ID:QrIweCbt
>>134
1話で聞いてたよ

380 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:04:31.22 ID:srmg0fjx
「医者の分際で」
これで頭に血がのぼる設定は久坂の最期につながる伏線かね

381 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:04:48.33 ID:8RfkS7+1
高杉ってチビだったの?

382 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:04:56.30 ID:rSejopSo
西南の役も文が西郷そそのかすんだろうな

383 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:05:00.93 ID:tG2VdVX6
松下村塾に集う後の明治の偉人たち
とか言われても一般層には伊藤博文くらいしかわからんだろw
だから大事なことなので二度言ったんだろう

384 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:05:05.75 ID:6Puy8qyV
>>378
山田とか品川とか

385 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:06:27.35 ID:EzCz3TQd
大日本帝国憲法の清書は
弟君にやらせるつう史実の改変位はしてもいい

386 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:06:54.60 ID:02v7TytV
>>374
疱瘡のせいでアバタ面だったらしいしな。
それ思うとやっぱドラマでリアルな高杉見るのは無理だな。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:07:12.68 ID:G1JS5ds7
>>274
松蔭ってドラマじゃそれしか話してないな。

388 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:07:47.05 ID:6B6XjsI1
>>380
来島に医者坊主と言われたんだっけ

389 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:07:49.11 ID:OmTUsHmN
品川弥二郎・・・内務大臣となり第1回衆議院総選挙の時に
大選挙干渉を指揮し自由民権運動を徹底的に弾圧

390 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:08:04.69 ID:wBNG6aYX
小松帯刀=瑛太のイメージはスゴい。
篤姫の年鹿児島へ行ったとき、西郷さんと向かい合う場所に立つ小松の銅像の前の方が人が多かった。

それだけ、大河の影響力は大きいよ。

391 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:08:21.88 ID:Ml1O3Asm
高杉はチビで病弱

なのになぜか立派な体格のやつがやったりする
裕次郎とかさw ぜんぜん高杉じゃないやろwみたいな
中村雅俊も違ったよな
松平健までいったらもうギャグかと思ったぜw

392 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:08:42.25 ID:+dPxDVIi
>>378


黒船来航と幕藩体制、長州、松下村塾、明倫館。
縺れた糸を縫って、神の手になる運命の文が飛び交う。
幕末に織りなされる、神の企んだ紋様は何。
巨大なタピスタリーに描かれた壮大なるドラマ。
その時、滝は叫んだ。
「せわぁない」と。
次回「絆」。
いよいよキャスティング完了。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:08:48.52 ID:7BacTzSO
久坂いまんとこあんまいいとこナシだねえ。
単細胞なおバカさんにしか見えん。

高杉は、不良ごっこしてるだけに見えるし。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:09:33.04 ID:eWLeJd9I
あれ?品川弥次郎出なかったけ?

395 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:09:38.06 ID:WlC1c66e
>>383
高杉晋作はわかる。 どんな人だったかは知らなくても。

396 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:09:56.65 ID:V1nRPJpo
せわーない

397 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:10:09.08 ID:rogvYngJ
この時代に産まれたばかりのガキは長生きすれば魔法使いサリーや妖怪人間ベムやプロ野球をカラーテレビで見て死ねるんだから日本の文明スピード滅茶苦茶

398 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:10:34.12 ID:srmg0fjx
>>388
医者坊主だったかな。
とにかく「武士じゃないから臆病なんだろう」みたいなこと言われて挑発されたらしいね。

399 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:10:50.54 ID:JP3PTQg0
>>343
中学で俺たちのクラスだけ、社会科の授業でそれをやった。
一学期の期末試験で、俺たちのクラスの社会の平均点が、学年全体の平均点より10点低かった。

400 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:11:54.02 ID:H5RN0VgP
>>399
下がってどうすんだよw

401 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:13:24.90 ID:w4EvN5GT
>>329
NHKが?まるで人事のように説明してるw

402 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:13:29.47 ID:YJO7RqyE
ジミンガー虫が湧いている

403 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:13:39.16 ID:eWLeJd9I
次回あたりから幕末史とのすり合わせ(その時,中央では的な)
もそろそろやったらええ
アンチも少しは黙るだろうし

404 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:13:40.84 ID:+jf28fuB
今日は寿が出てこなくてよかった
オープニングの出演者を見てウザイ杉家および小田村が出てくるのを確認してから覚悟して作品を見る習慣がついた

405 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:14:09.75 ID:zoEIFmym
久坂は褒めて伸ばして
高杉は久坂に対してライバル心で伸ばす
松陰って人を見る目はあったんだろうな。
今の教師なんて怒るか何もしないかのどっちしかいないし。

406 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:14:21.17 ID:2lOSQpnp
>>267
天地人はこのドラマと全く同レベルだった

407 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:14:41.30 ID:Ml1O3Asm
品川は出てきた
来週は前原が出るらしい
こうなると残りはまじに山県と山田ぐらいか
高杉と同じく上士のぼんぼんの山田には出てもらいたいものだ
画面を綺麗にするためにw

408 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:16:02.51 ID:6B6XjsI1
>>381
高杉は推定155cm前後しかなかったらしい
対して久坂が180cmと当時にしてはかなりの高身長
だからそういう意味でキャストは合ってるかなと

409 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:16:48.86 ID:8VRZR1jt
>>222
あれは別におかしくないよ

茄子の収穫時期が6〜10月だと聞くと「小さい茄子を収穫したのは7月8月だろうな」と想像してしまうだろうが
茄子は実が大きくなるの早い野菜だから、10月でも小さな茄子はある

文の収穫した茄子は本来の収穫の時期よりも10日くらい早いんじゃないかな?という大きさだったかな

たぶん「あと10日あれば梅兄のお給料が入るが、それまで待てないから小さな茄子でも食べなければいけない」という
設定なのかと

410 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:17:05.68 ID:sg1kwGrp
>>404
そういえば優香でてなかったな
やっぱりいなくてもいいというか邪魔な存在でしかないのかも
小田村も寿も後半に出番を多くすればいいのにね

411 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:17:42.96 ID:2lOSQpnp
>>361
実は、薩摩で龍馬と一番仲良かったのは小松なのにな(この点は篤姫は史実通り)龍馬は武力倒幕反対なので、西郷からは少し距離を置かれている。

412 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:17:53.52 ID:qEuH0CZA
>>368
早死にしたから惜しまれているだけで
実際長生きしたらそこまで才能発揮したかわからんぞ
長州は仲間同士で補い合う構造もあったから、生き残った者はかなり楽になっただろうけど

413 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:02.50 ID:eWLeJd9I
そういや寿は出なかったな
杉家も伊之助も出番は少しだった
この調子で頼む

414 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:09.11 ID:vzsGwYob
暴走気味の文に初めて釘が刺されたのは良かったな。
今までが完璧超人過ぎた。

415 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:12.88 ID:VJXLjf/O
西郷はともかく小松大久保がいれば薩摩閥は安泰だった

416 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:25.87 ID:H5RN0VgP
>>409
じゃあもいだ後で文句言うなよと
畑仕事カットでも入れれば説得力増すんだけど
文様は野良仕事嫌いだからなー

417 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:20:25.76 ID:2lOSQpnp
>>335
山縣は意外に?義理堅くて武市半平太の未亡人が維新後も貧しい暮らしをしているのを知ってカンパを募ったりしている。

だからと言って山縣が素晴らしい政治家・軍人かと聞かれても答えに詰まりますが・・・・

418 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:22:17.47 ID:w4EvN5GT
>>408
155センチって…まさに川崎の中一殺害事件の主犯格と被るじゃないか。

419 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:23:00.23 ID:qEuH0CZA
>>414
つーか、息子があんなことしてたら
両親の方が怒鳴り込むのが普通だろに
そこで文が、あたしがあたしが主張するのもなんか変な感じ

420 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:23:20.45 ID:zoEIFmym
高杉の親戚は
武士の特権階級を廃した張本人の親戚という事で
維新後は結婚するのも苦労するほど嫌われてたそうな。

421 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:23:54.03 ID:7BacTzSO
最後、お笑いの場面みたいになってたなあ。
劇団ひとりは板尾とか生瀬みたいに画面の空気を変える俳優だな。どうしても目がいくというか。

422 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:23:56.53 ID:8VRZR1jt
>>335
てか誤解されがちだが山縣は高杉相手に限らず、仲間には優しいよ


仲間に優し過ぎる=他派閥からの反感買う=国民から嫌われる

423 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:24:53.97 ID:eWLeJd9I
高杉が明治末頃まで生きてたら,陸軍牛耳って前原も山縣も
生涯ぱしりか 大村なんてどうなってたか

龍馬も長生きしてたら今の爽やかイメージはないだろうね
たぶんツルッパゲだし梅毒だし

424 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:25:57.98 ID:2lOSQpnp
>>325
そのお墨付きに付け加えると、大江広元を先祖に持つ毛利や平安末期から南九州を支配している島津から見たら徳川なんか新参でたまたま天下獲っただけみたいな感覚もあったみたいだ。

425 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:26:35.55 ID:VJXLjf/O
榎本が山県と対立して一時的に政界を引退したけど
伊藤松方に説得されて政界復帰した役職が外務大臣とは凄すぎるw
榎本は幕臣出身の政治家では一番実務能力があった

426 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:26:50.28 ID:qEuH0CZA
>420
特権階級はいつも糞だな
そんな連中を廃止してやってよかったというものだ

427 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:27:20.07 ID:IXtt24ct
やっぱ小田村って今ガッツリ登場する人間じゃねーんだよな
でも存在意義残しておくために毎週ワンシーンでも入れるて感じなんだろうけどなんか出ても空回りしてるかわいそうに

428 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:28:09.61 ID:rogvYngJ
>>423
幕末スターは早死にしたからスターってのはあるよねw
長生きして俗物化したらただの人間だった。私利私欲に呑まれた老害になる前に散ったから皆人気スターになった

429 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:28:40.83 ID:2lOSQpnp
>>269
君、僕や○○「様、殿」では無く「○○くん」「○○先生」という今までの身分ガチガチの世界を覆す呼称は幕末のキーファクターの一つ

430 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:29:02.18 ID:Ml1O3Asm
一般人だって毛利や島津は鎌倉以来の武士で徳川は成り上がりだという意識あるよ
毛利は元は文官の家だけどさ

431 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:29:03.44 ID:8VRZR1jt
>>416
もいだ後で文句言うのは性格の問題であって、収穫時期の話とは関係ないから自分にレスされても困る

432 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:29:41.79 ID:qEuH0CZA
>>423
大村は問題ないだろ
政治的に重要な軍政は大村の方がやっていっただろうし
高杉と対立はないだろう

433 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:30:23.14 ID:eB1ycBtU
早死にして神格化なんてどこの国のいつの時代でも一緒だろう

434 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:30:36.37 ID:+jf28fuB
それを言うなら戦国も似たようなもの

435 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:30:46.53 ID:JP3PTQg0
>>393
>単細胞なおバカさんにしか見えん。

あれが昔の青春なんだよ。

436 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:31:27.10 ID:eWLeJd9I
>>432
そうだな 明治2年に死んでるし

437 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:32:06.37 ID:0Ly5OUna
久坂って禁門の時ってどーゆう役職だったんだろ?
敗戦間近に肥前藩や、有力公家に援軍要請したりしてるから指揮官クラスのイメージはあるんだが
禁門以前に正式に藩になにかりらの地位あたえられたんかな?

438 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:32:09.68 ID:rogvYngJ
小田村伊之助は今話題の富岡製紙場の宣伝用キャラだから

439 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:32:27.05 ID:Uq83r6Wq
>>327
そんなの中卒の俺でも余裕で言えるぞ!
小学レベルだろ?
どんだけ勉強不足なんだよ?
高知(土佐)
愛媛(伊予)
徳島(阿波)
香川(讃岐)
ちなみに愛媛松山と香川高松も常識。

440 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:32:46.10 ID:H5RN0VgP
>>435
現代はアホやれば速攻身元特定されるからな

441 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:33:27.22 ID:JP3PTQg0
>>404
優香と若村麻由美のレズ・シーンを期待していたのだが、ちょっと残念だった。

442 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:33:49.36 ID:Uq83r6Wq
>>354
全く良くないが、自民党よりははるかにマシ。

443 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:34:50.64 ID:QrIweCbt
>>420
松陰は有名な自画像の上に書いてある自賛に郷の人々は理解してくれなかった
と書いてあるが
杉家は明治に入ってから村八分状態は続いてたそうだよ
それでも亡くなった松陰を尊敬して愛してた
地味に松陰と同じくらい凄いよ

444 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:34:55.35 ID:Ml1O3Asm
>>441
実は自分もw

445 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:34:57.00 ID:H5RN0VgP
>>431
じゃあ主人公の描写としてどうなの?ってだけよ

446 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:35:16.60 ID:2lOSQpnp
>>423
高杉と大村が長生きしてたら山縣が偉そうに出来ないから、それだけでも日本の為になるw
高杉は平時の政治家のセンスは無さそうだから陸軍のドンになるか、板垣みたいな思想家かだろうな。
大村は軍政一筋。

447 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:35:27.39 ID:eWLeJd9I
毛利はもともと関東なんだよな
神奈川の厚木
承久の変のあと西に勢力を拡大した豪族のひとつ
安芸武田氏なんかもそう

448 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:35:44.74 ID:eB1ycBtU
松陰が一歩下がったポジションになって話が落ち着いた
なるほど学園ドラマだなって感じ

449 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:35:55.11 ID:0Ly5OUna
前原一誠の佐藤隆太はあってる気がする
http://i.imgur.com/XKB1aEr.jpg

450 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:37:00.60 ID:b0NBd4i2
塾生の入塾日
玉木彦介 安政3・3・21
久坂玄瑞 安政3・6 ←先週
赤禰武人 安政3・8
吉田稔麿 安政3・11・25
松浦松洞 安政3・11
高杉晋作 安政4・9 ←今週
品川弥二郎 安政4・9
伊藤博文 安政4・9
前原一誠 安政4・10 ←来週
野村靖 安政4
(山田顕義 安政4)
寺島忠三郎 安政5・3
入江九一 安政5・7
(山県有朋 安政5・9)

また、福川犀之助(野山獄司)も安政3・12に入塾している。
富永有隣(野山獄囚)は安政4・6出獄して塾の助教として入る。

451 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:37:12.00 ID:0Ly5OUna
>>418
あの時代だし

452 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:37:15.52 ID:VJXLjf/O
ちなみに大村の適塾の後輩の大鳥は
処刑されるかもしれない時も前向きだったけど
大村が暗殺されたと知って その死は日本にとって大損失だと言って号泣した
大村のことを慕っていたから出獄後大鳥は すぐに井上伊藤と意気投合して
長州に取り込まれた

453 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:39:19.05 ID:srmg0fjx
大村の暗殺指令だしたのは海江…

454 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:40:43.40 ID:2lOSQpnp
>>368
伊藤は結果的には超一流じゃん。他は・・・まあそうかも。
池田屋で新撰組に殺されたなんとか稔が物凄く有能だったみたいだな?

455 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:40:54.21 ID:8VRZR1jt
>>446
明治になると政治の才能ある人以外は後輩に騙されて駆逐されてるから
生き残ろうが生き残るまいが才能次第だろうな

456 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:41:21.47 ID:rogvYngJ
しかし戦国時代に家老ポジションについてたらその後300年も家系が安泰なんだなw
戦国時代初期に武士というステータスが百姓と大差ない野侍の時に頑張った高杉のご先祖さん偉すぎ

457 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:41:28.21 ID:eWLeJd9I
>>453
「いつか殺しちゃる…」

458 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:42:10.22 ID:2lOSQpnp
>>397
八重なんか昭和五年くらいまで生きてるからな〜

459 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:42:11.77 ID:H5RN0VgP
清廉潔白すぎても内ゲバで簡単に死ねる
後は運も必要かと

460 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:42:48.04 ID:0Ly5OUna
池田屋事件とかセット作って1話丸々してほしい、そーゆーの望んでる視聴者ってあまりいない?
塾生で池田屋で死んだのって吉田稔麿くらいか?
なら時間かけないかなぁ

461 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:43:39.46 ID:0Ly5OUna
>>456
意外とそうでもないんよ

462 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:45:08.18 ID:eB1ycBtU
池田屋は新撰組の見せ場だからな
長州視点では見たことないかも

463 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:46:09.23 ID:eWLeJd9I
明治維新ってどの藩も血を流しすぎたな
倒幕・維新をやった人間と明治の土台を
築いた人間が違うというのも面白い
伊藤,山縣,井上は元勲といっても維新
史じゃ下っ端だ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:46:44.04 ID:Ml1O3Asm
いけだやって吉田はいつもほんのちょこっと顔出す程度なんで
じっくり最期描いてくれたら泣く
禁門の久坂と入江もじっくり描いてくれたら泣く

465 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:47:52.57 ID:k8TP7c/S
花神では池田屋の主役は宮部だったけど
吉田の視点で描かれるのかな

466 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:48:08.41 ID:2lOSQpnp
>>420>>443
てか、俺が明治時代に高杉や松蔭の親戚なら東京行って長州連中のコネでどっか就職の世話してもらうけどなw

467 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:50:33.88 ID:zoEIFmym
>>456
渡辺勝(元就で榎木が演じてた)の息子が
尼子攻めの撤退戦で元就の身代わりで死んだから
毛利家が続く限り渡辺家の面倒を見ると言った逸話があるね。

468 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:52:57.47 ID:rogvYngJ
大河ドラマの坂の上の雲を見れば分かるけど伊藤博文のとりまきの大臣クラスは西郷さんの親戚ばっかだよ
西郷隆盛や大久保利道という個人が無くなったところで薩摩閥の多くが無くなるわけじゃないからな
(西南戦争は西郷どんが絡んでるせいで薩摩討伐という構図に思われがちだが実際は四民平等に不満をもった士族が西郷隆盛をかつぎあげた士族の一揆なだけで政府の薩摩閥自体のダメージは殆ど無い)
大日本帝国が終わるまでは長州閥と薩摩閥の支配がはやり強いよ
つーか今現在、長州の安陪が総理で、副総理が大久保利道のひ孫の麻生太郎なのは偶然かw

469 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:53:13.39 ID:OmTUsHmN
吉田稔麿は池田屋で殺されたんじゃなくて、長州藩邸
から池田屋にいる桂を救おうと飛び出して包囲する会津
藩兵に殺されたんじゃなかったっけ?伊東潤著の池田屋
乱刃だとそうなってるけど。

470 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:53:24.10 ID:0Ly5OUna
池田屋の吉田稔麿が1度逃げ切れて長州藩邸に援軍呼ぶけど
自分はすぐ池田屋に戻って討ち死にのエピソードって事実?
ならこのエピソードもやってほしいわ

471 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:53:36.06 ID:srmg0fjx
ビビる大木は有名な吉田松陰ファンだが、今回の大河の役で満足してるのかな?

472 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:55:31.94 ID:0Ly5OUna
>>469
桂は池田屋に居なかったんじゃない?
少なくとも襲撃時には池田屋には居なかったはず
真相は桂に聞かなきゃわからないけどw

473 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:55:32.69 ID:2lOSQpnp
>>461
去年の主人公の所とかな。ひどいよな

474 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:57:49.68 ID:eB1ycBtU
大木は演技経験ほとんどなさそうだし
あれぐらいの役で丁度いいんじゃないの

475 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:58:18.92 ID:Ml1O3Asm
しかし、花神も大村ツー地味な主役だったんで、イネとかシーボルトがどーとか
つまらん話を延々と見せられた気がする
こっちは松下村塾がメジャーなんでましといえよう

476 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 22:58:53.21 ID:sg1kwGrp
桂は早く来すぎて出直した説と居合わせたけど即行で逃げた説があるな

477 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:01:22.40 ID:mm97HDZ+
あんな狭い座敷で好きなこと言い合ってるだけで勉強になるのか?
八重の大村塾と比べて精鋭感が皆無。

478 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:02:13.05 ID:eWLeJd9I
>>475
独白シーンが多く
大村が自信過剰で人をバカにした嫌な奴に見えたのを覚えてる

479 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:02:46.11 ID:o3OOoVo5
>>472
実は池田屋にいたけど真っ先に脱出した
だけど「仲間を見捨てて逃げた形になって格好悪い」ということで自伝では居なかったことにした
という話を聞いたことがある

480 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:03:05.20 ID:Ml1O3Asm
ドラマだと何かの偶然で桂が居合わせなかったという描き方が多い
しかしあれも歴史の不思議だよなあ
吉田が死んだのも桂が助かったのも

481 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:04:41.25 ID:eB1ycBtU
精鋭というよりやる気はあり余ってるが世に馴染まない若者のたまり場って感じ

482 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:05:03.86 ID:5VV9uR0F
>>450
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」
第11回 03/15 「塾生の恋」
第12回 03/22 「妻の志」
文(15歳)玄瑞(18歳)1857(安政4)年12月5日結婚
乙女ゲーできるのも後僅かなんだな

483 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:06:35.56 ID:YO6y2y9e
陸の孤島状態の会津とは考え方も情報量も対照的だわな

484 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:07:31.47 ID:OmTUsHmN
>>472
現場から屋根伝いに逃げだして岩国藩邸へ。そこから駕籠で対馬藩邸説が
最近出てきてる。実際長州藩邸留守居役の乃美は国許にそのように報告し
てる。ただ桂が自分1人だけ戦わずに逃げ出したのを隠すために、まだ現場
に行ってなかったと虚偽申告してたと。「池田屋事件の研究」って本だと
そういうふうに。

485 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:08:23.51 ID:rogvYngJ
>>477
他国では何故その仕組みが機能するのか色々、法や経済的な仕組みもあわせて想像する場だから
情報収集が厳しくて玩具が少ない江戸時代には脳汁が止まらん遊びだろう

486 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:08:36.62 ID:tG2VdVX6
>>481
まぁネット上で罵り合うよりは直接面と向かって議論してる分
松下村塾の方が建設的だろうなw
松蔭が生きてれば「お前らの書き込みは実体験ではなく妄想だ」で片付けられそう

487 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:09:18.92 ID:zFgUKJoj
池田屋事件で死んだ塾生は杉山松助もいるけど、
この調子だと出なさそうだな

488 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:10:41.12 ID:8BqgBVMj
>>468
佐藤家は松蔭の先生だな
日本人は封建されたいままなんだよ

489 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:11:10.57 ID:JP3PTQg0
>>470
司馬の「街道をゆく/長州路」では、そうなっているね。

490 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:11:44.67 ID:eB1ycBtU
>>487
律儀に登場人物増やして話が散らかるより
最初っからいないことにしたほうがいいときもあるからね

まあ今後出てくる可能性もあるがw

491 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:12:18.24 ID:iJWTEbRP
>>408
今でいう170センチ台だなぁ。今なんて180センチ越えなんて男じゃザラにいるし

492 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:13:56.59 ID:2lOSQpnp
松蔭と象山と横井小楠が長生きしていれば明治も又かなり違う時代になったか?

493 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:13:58.51 ID:JP3PTQg0
>>478
俺もお前も含めて、世界中のすべての人間が、独白をやらせれば、自信過剰な嫌な奴だよ。

494 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:15:45.97 ID:EVo6914c
>>441
エロいシーンが全然無いので、色々考えてみました
_______________________

寿「椋梨様、いつも夫を贔屓頂きありがとうございます」
椋「これは!これは!伊之助殿の嫁御であったのう、もっと伊之助を贔屓したいのじゃが。。
  もうワシも年でな、妻が色々五月蝿いのじゃ!ちょっと相手をしてもらえぬかの」
妻「あら!かわいい人じゃありませぬか!その着物をお脱ぎなさい
  私がもっと素敵な着物を差し上げますので、貴方の肌を調べさせてもらいますわ」
_______________________
敬「お主が寅の妹か!兄を獄から出すよう奔走してると聞いた」
文「このようなところに、私めのようなものをお招き頂き。。」
敬「これ!堅苦しい挨拶は抜きじゃ、ここは茶室ぞ
  寅を獄から出したいのは山々なのじゃが、色々手続きがあっての
  茶室というのは茶を飲むだけでなく、色んな事ができるとこであって
  お主の一存次第では、簡単に寅を出せるのじゃが
  毛利家代々に伝わる生娘を調理する儀式があって、知るもんはわづかしかおらん
  お主が生け贄になってくれたら、ワシは本当に嬉しいのじゃが」
_______________________
寅「お〜い文よ!ワシのふんどしを履いたりして、まだまだ子供じゃのう
  ワシは風呂に入らぬが、洗濯もしないのだぞ!ハっハっハっ!」
文「お股がかゆいのですが(ボリボリ)これは兄上のインキンでございますか?」
_______________________
母「せわ〜ない!せわ〜ない!せわ〜ない!」
文「母上お一人で何をなさってるのですか?何やらお顔が光悦したように思えるのですが?」
母「あら嫌だ文さんったら!まあ何ですか。。。まだ文さんも子供ですからね
  父上がもうあれなんで。。。文さんが大人になったら分かりますよ!」

495 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:17:08.49 ID:VJXLjf/O
適塾の後輩の大鳥は 大村が生きていれば陸軍入りしてもいいと発言していた
そう言わせるほど大村が優秀ということ…

496 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:17:17.09 ID:zoEIFmym
>>490
>最初っからいないことにしたほうがいいときもあるからね
これならまだいいけど
龍馬伝であった初登場なのに実は画面に映ってないアングルにいた
みたいな設定にされる方が嫌だなw

497 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:20:41.23 ID:2lOSQpnp
>>495
この時代って敵味方に別れていても、どこかつながっているケースが多いからな。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:22:19.48 ID:UJ0R5IZE
>>496
去年みたいに、本来とっくにいなきゃいけないはずなのに、全然登場しなくて
ずっとあとになって突然出るのもこまる

まー幕末はあんまり詳しくないから、おれ的には心配はないけど

499 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:22:49.73 ID:8BqgBVMj
>>492
松蔭が死んだから久坂と高杉が狂いまくれたんだろ
生きてたら松蔭ひとり狂ってて門下生や桂は止めるだけじゃね

500 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:24:27.18 ID:JP3PTQg0
>>494
頬がもげる

501 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:25:48.60 ID:srmg0fjx
これから松陰がどんどん過激になって要人暗殺・藩主誘拐を計画しはじめて、
久坂や高杉や桂が必死に止めようとする展開が見もの

502 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:27:07.62 ID:8VRZR1jt
>>491
今で言うと170もないよ

昔の平均身長が低いのは貧困層を計算に入れてるから
武士や貧しくない層だと163ぐらいが平均身長扱いされて
160以下は小柄と言われてる

503 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:29:21.01 ID:QL/xBSMx
来週そうせい殿が松陰の弟子になるようだな
ますます小田村と内藤の存在価値がry

504 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:29:54.07 ID:BCGpXzhE
不覚にも面白い

劇団ひとりも楽しみ(´・ω・`)

505 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:31:03.09 ID:Ml1O3Asm
長州って上層部も適度にいかれてるとこが面白いな

506 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:31:36.73 ID:VJXLjf/O
高杉のすごいところは 自分より下の身分だった桂が優秀なことを知り
長州の上士に推薦したこと これはなかなかできることではない…

大鳥が明治政府に出仕して工部省のお抱えの学者 教授になると 本来の大鳥先生になり
安堵したという逸話がある

507 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:35:40.15 ID:2lOSQpnp
>>505
薩摩にも斉彬という、色々紙一重な殿様が・・・

508 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:36:17.73 ID:EVo6914c
今気づいたんだが、高杉が初めて寅次郎を尋ね、詩を久坂より下と言われ
その帰り道に「吉田松陰め!」ってセリフがあったが
これまでずっと寅次郎で、松蔭の名はドラマで初めて出たような気がするのだが
松蔭の名はこの頃に名乗り始めたのかな?

509 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:37:20.63 ID:OKiDxPet
松下村塾 = 日本赤軍

杉ふみ   = 重信房子

510 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:37:50.34 ID:O5O/8271
花燃ゆスレで高杉は世間知らずの箱入りって書き込みを見てたから花燃ゆの高杉をすんなり受け入れられた。

511 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:38:05.03 ID:Uq83r6Wq
>>502
江戸時代はちゃんと貧困層も健康診断や体重測定とかしてたんだな。
しなかったらわからないからな。
果たして現在はホームレスの方たちとかちゃんと統計を取ってるんだろうか?

512 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:40:12.34 ID:JP3PTQg0
>>508
下田事件の前に、大和五条の森田節斎を訪ねているが、節斎への手紙では、すでに松蔭を名乗っている。

513 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:41:30.51 ID:02v7TytV
>>508
たしか冒頭で松陰先生と言われだしたと説明が入った。

514 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:41:49.78 ID:qEuH0CZA
>>476
早く来過ぎたので対馬藩邸に行っていた
そこで襲撃の話を聞いて駆けつけようとしたが、止められた
ということだ

515 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:43:04.40 ID:/uXsU5oB
録画見たわ
この年は父ちゃん百合之助がバリバリ働いてる時期なんだが
案の定、兄ちゃんしか役職付いてないことになってて笑ったw
っつーか弟まだ12〜13歳だろw

516 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:44:21.62 ID:9X+AAuK8
今回は面白かったわ。
ちゃんと人物の背景・動機・行動がよく描かれていた。

517 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:47:10.11 ID:qEuH0CZA
>>484
屋根伝いというのは物理的に無理だと言われているけどね

518 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:48:32.32 ID:/uXsU5oB
あとドラマだと大組が過剰にフューチャーされてたが
高杉家が大組で更に名家なのは事実だけど
松陰のおじさんの玉木家も大組、
松陰が継いだ吉田家も大組、
小田村伊之助の小田村家も大組だぞ

ついでに桂さん家も大組

519 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:48:39.38 ID:JP3PTQg0
>>516
エディプス・コンプレックスがテーマだった。敏三郎(?文の弟)の場合、姉に対するコンプだが。
根底に一本テーマを決めておくと、話の筋がガッチリして、観ていて分かりやすくなるな。

520 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:48:39.95 ID:2ltZWTcC
正直言うと松陰先生の演技は好きだな。特に人に諭す話し方なんかは。
逆に松陰が死んだら何を楽しみにすればいいのやら。

521 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:48:46.28 ID:8VRZR1jt
>>511
いや、明治になってから統計調べられたそうだ
西洋人の平均身長も測ってるのでだが日本人が外国人より小さい事を気にしての調査だったのかも

522 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:49:16.75 ID:qEuH0CZA
>>515
お財布の管理も文がやってるみたいな感じになってたな
なんか家族の影が薄くなってしまっているなあ

523 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:50:15.93 ID:JP3PTQg0
>>520
伊勢谷という役者は、竜馬をやっていた頃に比べると、格段に上手くなっているな。
同感。

524 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:51:23.81 ID:/uXsU5oB
>>506
仲間内で桂家が一番身分高いからね
ちなみに高須久子さん家の高須家は高杉家より禄が高い

525 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:53:56.13 ID:HwgFYPdW
文「高杉‥」
  ↑
これ目の前に立ってる東出の背と掛けてんだよな‥

526 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:54:12.64 ID:8VRZR1jt
>>445
それも自分に言われても困る
自分は>>222へ単に小さな茄子とサツマイモは同時収穫する事があるとレスしただけだから
それと関係ないレスされてもw

527 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:54:34.83 ID:/uXsU5oB
>>522
最低でも家族の手柄は全て文の手柄にでもしない限り
文の登場シーンが無くなってしまうからね
あと藩校に着流し姿は流石にないだろww
高杉=着流しって定着させ過ぎだわwwww
戦国BASARAじゃねーんだぞw

528 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:54:35.23 ID:BrCgsNv6
先週で脱落しかけたけど今回はよかったわ
今までの回で一番よかったかもしれん
視聴率が回復するかは知らんがwこの調子で頼むわ

529 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:55:42.93 ID:KBNSkLyV
この大河を見てて思ったのは
杉家の中では文が一番偉いんだなあということ
長幼の序ってのは無いんだねえ
ほんと幕末のこの時代をよく描けてるよ

530 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:55:52.12 ID:Ml1O3Asm
高杉かっけーな
あんなキャラって他にいるっけ
誇り高く気位高いボンボンで家族のことも大好きなのになんか不良ぽくて
下のものと同輩づきあいして暴れるやつ

531 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:58:12.22 ID:xpyvR1bJ
>>530
そういう系では板垣が最強

532 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:58:19.55 ID:/uXsU5oB
あと創作物では高杉の若い頃は不勉強に書かれてるが
実際は高杉は幼少の頃から勉強熱心で秀才
あんなだらしの無い子じゃありません
不良になるのはどちらかというと松陰先生に合ってからですw
んで家族がドンドン不良になってく息子を心配して必死に引き離そうとした

533 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:59:45.29 ID:1s1Po6UA
何気に面白くなってきた

534 :日曜8時の名無しさん:2015/03/01(日) 23:59:52.52 ID:85ePKQMO
>>409
なるほど
自分は単純に小さいナスだなとしか思えなかったが確かにそう読み取れるな

535 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:04:23.03 ID:lUs3DsnB
高杉家200石 杉家25石
そら 違いますわ

536 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:05:43.46 ID:vBoWvKwg
高杉の一番下の妹かわえぇなと思って見てたけど
よく考えたら後々高杉家継ぐのに旦那と離縁させられる娘なんだな

537 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:07:08.50 ID:RKl/F1KB
楽しまなきゃ損だわ、受信料払ってるんだから

538 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:07:16.96 ID:d6TGWSH4
女性相手だと口調が変わる晋作にワラタw
久坂といいコンビになりそうだ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:09:16.41 ID:wTqkyvUV
うーーーむ、これほど魅力のない高杉は初めてだ。
伊勢谷の高杉の方が、ずっと魅力あったぞ。
高良は特に嫌いじゃないんだがな・・・。

540 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:10:05.66 ID:d6TGWSH4
ふーむオレが年収500万の杉家とすると、高杉家は年収5000万か
全然違うなw

541 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:10:41.20 ID:UynhjHr6
>>533
主人公が高杉と弟にしてやられたから、面白かったのかな。
主人公を完璧人間にしちゃだめだよな。
好奇心が旺盛で明るくて憎めない性格なら、何をやっても許されるという主人公では、面白くない。

初回、文は、大河の女主人公恒例のお転婆な娘とは正反対な性格に描かれていたけど、
いつの間にか、いつもの大河女主人公になっていた。
今回は、他の登場人物にガツンとやられたから面白かった。

542 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:10:54.35 ID:iuzWWK3A
高杉、白い着物着せてやたら目立つようにさせてるじゃん

543 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:11:06.17 ID:Xj+N7Flf
>>527
幕末バサラですから

544 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:13:11.53 ID:Xj+N7Flf
>>524
桂氏はノブヤボですでに毛利家臣で出てたよな

545 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:13:22.84 ID:S0u1Ajru
>>527
まあまあw
袴を出す予算がないんだよ、きっとw
少ない予算の中がんばってるんじゃないかww

まさかほらー、袴を着るTPOがわからないとかー
大河の時代指導であるわけないしー
確か、時代考証の人、3人も名前がのってたよ?
この大河の時代考証に名前出す人達ってだけでも
勇気あるなあ、と本当に思う

546 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:14:15.44 ID:iuzWWK3A
>>541
それはそうと、同時に高杉がそのポジションになるのでは?という不安要素も出てしまったなw

あと、文が家庭内をしきっているような
カタワの弟を独占しているのも実話なのか??

547 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:14:23.88 ID:d6TGWSH4
高杉はかまはいてたよ
見てないんでね

548 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:16:27.01 ID:+hjfTzMj
洋泉社HPの大河ドラマ批評、前回の分だけで、かなりの分量で批判してる
その前までは比較的おとなし目だったのに
今回の感想はどんなんになるだろうか
見たくないドラマの感想を書かにゃならんとか、他人事ながら同情半分、おかしさ半分って感じ

この方、一年間付き合う約束で引き受けてるんだろうけど、最後まで持つんだろうか

549 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:17:05.89 ID:oVdQcWLm
今更だけど、普通の可愛らしい愛嬌のある女キャラが居ないから気持ちが荒んでくるんだと気付いた
清盛の時子とか、八重の時尾とか、役者はBBAだったけど官兵衛の寧々とか、ああいうやつ
もしかしたら壇ふみがそれを担うはずだったのかな…でもなんかあの人怖いんや…

文は年上の男相手に説教始めたり、挑発して煽ったり、強気女子っぷりが目立ってきて
また井上真央がそういう演技になると生き生きするもんだからなぁ
脇で緩和してくれるような女子が欲しいわ
どうせスイーツ大河ならせめて可愛い子を頼む

550 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:17:09.09 ID:/MJbE7Ny
龍馬伝の高杉が、高杉に説教する

高杉だらけ、三味線チュドーンだな

551 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:17:18.80 ID:nwFVosXl
今週も普通に面白かったな

552 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:18:06.89 ID:nwFVosXl
陽子と和成

553 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:19:19.25 ID:UynhjHr6
>>546
文は、歴史ドラマに感情移入できないおばちゃん・ねーちゃんのためのプラグイン・キャラだと思っている。
つつましい文だと、感情移入できないw

554 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:19:32.06 ID:ndA9YHxK
Q.なぜわざわざ遊郭で写本するのか。3行以内で答えなさい

555 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:20:59.98 ID:nwFVosXl
>>554


、( ´ ▽ ` )ノ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:21:26.38 ID:UynhjHr6
>>549
杉亀がいるよ。顔は、アレだが。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:22:26.95 ID:ndA9YHxK
>>548
そろそろ一坂が発狂しそうだな
前に高杉出た時、萩に遊郭は無いとか言ってたよな
今回はさらに12歳が遊郭で写本してるわけだが・・・・

558 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:22:42.58 ID:d6TGWSH4
可愛い子欲しいね
華やかさがほしい
幕末大河はだいたいそれで引っかかる

559 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:22:55.77 ID:1p1Woqdk
>>522
幕末ホームドラマとは何だったのか・・・

560 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:23:10.32 ID:/MJbE7Ny
>>554
姉が性教育してあげたら・・・

561 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:23:39.86 ID:nt6VLear
>>545
この大河の時代考証は名前を出してるだけで
何も仕事をしていない可能性もある

562 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:25:38.66 ID:qcjCDiLi
>>481
ルーキーズみたいだよな
キャプテン御子柴の役が、しいて言うなら文あたりだな。

563 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:25:38.90 ID:lUs3DsnB
高杉と遊郭は切り離せないしな
萩にもあったようにしたんだろうさ

564 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:28:01.93 ID:S0u1Ajru
>>561
3人いるのも誰のせいと特定されない為かね?
そうとでも思わないと酷いシーンは多いからな

565 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:29:44.94 ID:63ynmeGI
ねねは男相手に説教する強気女子だったと思うが

566 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:30:18.45 ID:qcjCDiLi
>>554
抜くと仏モードになって落ち着いてミスなく書けるからだな

567 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:30:54.48 ID:/MJbE7Ny
NHKは、韓国人に支配されている説がある
伊藤博文は、初回から涎垂らしたり、骨折してたりで
酷い扱いだな

やっぱり、NHKは韓国に支配されているのか

568 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:32:14.66 ID:nwFVosXl
>>567
お前が韓国が好きなだけだ

569 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:34:58.22 ID:fX+TOSEJ
確かに、不器用で控えめだけど利口な文だったのに、キャラが変わってきた。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:36:36.75 ID:ndA9YHxK
『花燃ゆ』時代考証担当
大石学・・・いつもの奴。東京学芸大学教授。時代考証学会会長
海原徹・・・専門は松陰と松下村塾。元京都学園大学学長。京都大学名誉教授。
三宅紹宣・・・広島大学教授。明治維新部会長。明治維新館基本計画策定委員会副委員長。

仕事しろw
大石は幕末ものに毎回出てくるけど名前貸しみたいなもんなんか?
触れ幅が大きすぎるだろ。
三宅もちゃんとした学者だと思ってたのに・・・・

571 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:38:17.71 ID:nsQ/wA/0
いよいよ盛り上がってきましたね
イケメン天国の松陰塾を舞台に久坂と高杉が文を取り合う幕末の花より男子
かのような展開に視聴率の爆アゲ間違いなしですね
玄瑞と晋作のライバル関係もドラマ
にいい緊張感を出しています
白い衣装の高杉晋作は遊び人
久坂玄瑞はまっすぐな性格、脚本も
そうとう良く練られていますよね

572 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:38:59.67 ID:vlz1dC7j
>>569
「りーせー?」
って聞こうとしたけど、手話でどう表現していいのかわからなかった、とかじゃないか

573 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:39:23.11 ID:nt6VLear
>>570
名前貸すだけで
それなりの金は貰えるんだろうな

574 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:41:15.36 ID:B4zCURvX
動きがあってヒューマンドラマになっていて良い出来だと思うよ。
まおはやっぱ上手いし高良とか弟役とかもいいじゃん。
ところがアンチスレ361に箇条書きされている批判が全部当たっているのが苦しい。
なんつーか、仕入れた幕末がらみの知識をいったん捨てて、かつ
文を主人公とするための涙ぐましい無理やり展開に目を瞑ることによって
面白くなる大河なのかなと。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:41:30.66 ID:R8e0U9kT
最近公式ツイッターが「今回のこのエピソードは史実〜」と呟いてるのが気になる
文パートでどうしても創作増えるから不安なんだろな・・・

576 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:41:45.22 ID:VDThdt/4
>>227
菊屋横丁の南端
公園みたいな広場になってる

577 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:43:12.41 ID:uJqkoKFO
長州が薩摩に派閥争いで負けてれば
吉田松陰も今のように扱われてはいないんだろうな

578 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:44:34.84 ID:uw4qslTR
>>554
数え14才(?)のモンちゃんが苦しい家計を一生懸命切り盛りして
おにぎり(?)におやつ(??)までつけて塾の運営を切り盛りしているのに

その金に手をつけて廓に行って写本って…脚本家の思考が理解できません
(それ以前に未成年娘に全てを押し付けている母親が何の為にいるのかもよく分かりません)

579 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:46:16.58 ID:LhfRlSly
>>541

敏三郎の目覚めと高杉のそれをシンクロさせていたようですね。

囲い込まれ庇護されてばかり(転じて過干渉、更に転じて出しゃばり過ぎ)では、
男児は育たぬと。
「バカヤロー」と一言叫ぶことで、文は男児が志を育むのを側面支援することこそが、
幕末男子の育て方であるなどと、文は頓悟することになったのかもしれませんね。
ここで更に意気盛んな視聴者の方々の目線をもシンクロさせますと、
「文さん出しゃばり過ぎないように注意して下さい」
「バッカヤロー」
というふうな暗黙のやり取りが交わされたように映ったのかも知れません。

580 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:46:43.21 ID:d6TGWSH4
伊勢谷はいずれ信長役くるなこりゃ

と思ったが映画ですでにやってたかw

581 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:46:43.97 ID:qcjCDiLi
>>570
時代考証の意見が全部通るわけじゃないみたいよ。
時代考証の意見は聞くが、歴史的事実を曲げてでも
映像優先、ストーリー優先が結構あるらしい。
たまに、時代考証が全く譲らなくて1時間ぐらいの議論にもなるらしい。
何回か前の大河で、そういった記事をみた。

582 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:46:45.52 ID:lUs3DsnB
西郷は松陰以上の人気者だと思うんだが 違うんかな

583 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:46:51.69 ID:/MJbE7Ny
高杉晋作の名言 「おもしろき こともなき世を おもしろく」

これを久坂の功績にしていいのか?

584 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:47:40.99 ID:YUeZkxqv
はなもゆってどういういみ?

おまんこがもえるの?

585 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:47:42.85 ID:z1I9dTxY
>>570
大石は御抱えで無視するとして三宅は長州マンセーだけじゃなく
ちゃんと等身大の価値として考証してる学者だったはず
多分海原が悪い
こいつは松陰神を崇めてそこで飯食ってる奴
しかも偉いから権威だけはある

586 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:48:05.61 ID:uJqkoKFO
遊郭の金は全部高杉が奢ってたんだな

587 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:49:20.91 ID:S0u1Ajru
>>570
可哀相にな
これから、あの大河の「時代考証」をなさったんですか的な扱いになるんだろうな
誰か止めてあげなかったのかね

588 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:49:54.74 ID:qcjCDiLi
>>578
あの金は、高杉に預けて増やしてもらうために持っていったんだろう。
子役が演じて居ればいいが、ちん毛も生えてるようなあんちゃんがやってるから
紛らわしくなる。
子どもが演じても、大人の社交場になぜ児童が出入りと
問題になるが、そこは高杉ということでw

589 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:50:43.64 ID:nsQ/wA/0
「バッカヤロー」 は井上真央の出演作のキッズウォー、ざけんじゃねーよ へのオマージュ的なものですよね
見所が多い大河で目が話せません

590 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:51:21.76 ID:ndA9YHxK
>>585
海原も松下村塾は身分平等の塾じゃなく
武士の為の私塾だと認めてる奴だったような気がする
なのになんで身分不問の塾になってんだろ
まぁ時代考証役なんてなんの役にもたたんと言う事なのかな

591 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:53:43.04 ID:fbAieRil
まだ幕末らしくない江戸の空気が良い
文と弟の話とか木曜時代劇だしw

592 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:55:56.32 ID:ndA9YHxK
ではここで伝説の大河『江』で時代考証をした
小和田哲男さんの敗戦の弁を見てみましょう

史実では燃えていないとされる小谷城が炎上した件や、
9歳の江が伊賀越えをした件については、
それぞれ「分かりやすい演出にしたい」「江の出番が少ない」ということで
スタッフから提案があったものである。
小和田はこれらについて
「(「少しなら」ということで折り合いをつけたが、想像以上の炎上の描写に)今年一番のショックでした」
「学者仲間に「おかしい、ありえない」とさんざん言われました」と述懐している

593 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:55:59.05 ID:jQhBVEFD
障害もちの真面目な小学生が暗くなっても戻らないとか
家族は青くなって探すだろう、普通。
でも敏三郎のことは文しか気にかけて無いのな。
生活費持ち出して遊郭で写本してた件、親はどう反応したんだよ?
せわーない、でおわりか?
さすが変人松陰を育てただけあってすごい変な家だな杉家。

594 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:56:55.53 ID:H5oKvYZD
>>592
そのまんま花喪湯ですな

595 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:58:04.22 ID:SunrYa91
今回は神回でしたな。

596 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:58:33.17 ID:1AF5o7hu
録画見終わったけど、正直めっちゃ面白い。くやしいけど。
描写はベタだがドラマとしての面白さは認めざるをえない。

597 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 00:59:37.97 ID:bF31hBt+
>>227
晋作広場に出来て、当時龍馬伝で高杉やってた伊勢谷が除幕式に出た。

598 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:00:19.73 ID:uJqkoKFO
>>593
子供の頃から弟を見守ってきた文だけが
弟の成長に気づけてなかったというエピソード

599 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:00:56.83 ID:1AF5o7hu
先週今週と面白かったこのスタイルを基本として続けていって欲しいと思った

600 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:01:07.47 ID:uw4qslTR
>>593
ホームドラマはこの大河の売りの1つなはずなのに
全くホームドラマが描けていない似非ホームドラマ大河か…

601 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:01:28.14 ID:iuzWWK3A
>>598
文だけが見守ってきたというのもなんだし
文もまだ子供だしなあ

602 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:03:41.81 ID:uJqkoKFO
>>601
一応主人公は文だしね
文の成長物語でもあるわけで

603 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:04:43.19 ID:1AF5o7hu
多数の登場人物が捌ききれてなく
エピソードの都合で消えてしまうのが気になるというのはわかる

604 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:05:59.92 ID:nsQ/wA/0
高杉さんのおかげで筆下ろしもでき酒もタバコもおぼえた敏三郎、思わずこう言っちゃうよ
「日本の夜明けは近いぜお」

605 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:06:05.71 ID:231pw6Wk
こんなつまんないドラマを面白い面白いと宣伝するのはきついでしょう

606 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:06:48.00 ID:1AF5o7hu
久坂のオロオロはまさにオロオロとしか言いようのないオロオロで素晴らしかった

607 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:07:28.89 ID:KWw1Nw5h
今までよりもマシだったレベル

608 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:07:33.75 ID:ihVBxCHZ
文いらね

609 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:07:51.52 ID:ndA9YHxK
>>583
それ本文は
「おもしろき こともなき世『を』 おもしろく」じゃなくて
「おもしろき こともなき世『に』 おもしろく」の方が正しいっぽいらしいな
一坂が言ってた

610 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:09:30.23 ID:uJqkoKFO
今どきの視聴者は登場人物増えると見るの止めるからな
善悪白黒はっきりさせてやらないと理解できないし

611 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:09:51.58 ID:7bwVGrjq
今放送された色町は豪華でも本格的でもなく外部との規制もグダグダに見えるので
公式の遊郭とは一線を引く安宿や茶屋的な色町だと考えれば、時代考証では大きな問題無いと思うよ

時代考証で気になるのはその部分よりもむしろ、幼少高杉が切腹を見学した場面だな
関係者らしい人が「子供の見るものじゃない」と怒ってたが、
当時の武家では切腹や首切りを当然のように子供へ見学させてる
度胸つけさせるため

612 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:10:01.03 ID:jQhBVEFD
>>604
松陰が生涯童貞だったというのに12歳くらいの弟が何やってるんだw

613 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:12:56.51 ID:ndA9YHxK
12歳弟が男になった(高杉談)というのに松陰先生は・・・・

614 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:13:31.47 ID:204/5ybD
イケメン大河と銘打ったドラマに音尾が出て大丈夫なのかとやや不安だったが
それなりに担当ポジションという物があるようで安心した

615 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:14:36.00 ID:H5oKvYZD
>>601
当時の14歳って今なら20歳くらいの感覚だぞ

616 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:19:04.52 ID:z8+XBm57
でもおまいらも、弟は高杉に悪い遊び教えられて使い込んでんでね
と思ったんじゃね?
多分、親はわかってたんだろな
文はガキだから一人で突っ走った

617 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:19:23.37 ID:qcjCDiLi
>>592
俺は龍馬伝で、敗戦の弁をみた。どの大河でもやってるんだなあ。
龍馬伝を叩いてるわけじゃないぞ、大河全般の宿命かなと思ってる。

618 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:20:58.95 ID:UynhjHr6
>>593
母親が馬鹿な分、バカボン一家よりひどい家族なんだよな。

619 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:22:02.38 ID:qcjCDiLi
酒のんでタバコ吸ってセックルする12歳。
しかも難聴者。カオスすぎるだろw

620 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:23:51.66 ID:z8+XBm57
出先で酔っ払いながら見たんで今一つ把握してないんだが
弟は金を高杉に預けて、晋作がもってる山のような本を写経して
銭を稼ごうとしたでいいか?

621 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:27:41.17 ID:HZNHRqbU
>>554
最初から
あのような事態を想定して
言い訳にするため

622 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:28:46.18 ID:7bwVGrjq
>>615
それはない
元服したら大人扱いされると思ったら駄目だ
江戸時代でも14〜19はガキ扱いされてる
人によっては20代でもガキ扱いされる

623 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:29:00.11 ID:s5C7rO5q
もう10話にもなるのに時代のうねりが感じられない
呑気にオニギリ食ってる場合じゃない

624 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:31:18.34 ID:GsZFUKaG
小田村って椋梨派だったの?

625 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:33:47.12 ID:lUs3DsnB
松陰が処刑されてからだろ 幕末動乱がはじまるのは

626 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:34:15.51 ID:JzTKJyuv
>>623
これからこれから
とりあえず松下村塾がはじまって塾生が次々に遊学に旅立つから
世界がだんだん広がっていく

627 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:35:48.01 ID:H5oKvYZD
幕末動乱が始まる前にこのドラマが終わってしまいそう

628 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:38:23.36 ID:JzTKJyuv
面白くなってきたね
松陰久坂高杉のキャラもいいから
この後、死ぬときは感情移入できそうだ

629 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:38:45.37 ID:Bb5e5Mvn
今日は泣いたわ。
しかし久坂玄瑞は文に恋し始めている。。。ような感じですが
結婚は「タイプじゃないんで」と断るんですかね。

630 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:42:01.72 ID:ndA9YHxK
なんだかんだ言ってお前ら恋愛要素好きなんだな

631 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:43:31.82 ID:AdgF2GRs
>>612
松陰は酒・タバコも嫌いなんだよなw

632 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:46:05.64 ID:M4Wo+MgY
松陰先生カリスマ性あっていいと思う
生瀬ん時はどこが松陰なんだとおもたもんだが

633 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:47:34.74 ID:1AF5o7hu
>>630
恋愛(性欲)は時代に依らない普遍的な人間の性質だからなあ

634 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:48:30.72 ID:M4Wo+MgY
しかし四天王の中でも久坂と高杉は目立つな
さすがは双璧言われるだけある

635 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:49:48.89 ID:Wy1ap5hg
>>630
スパイスとしてある分には歓迎だが大河の中心にされるのは困る

636 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:51:10.37 ID:KWw1Nw5h
芋上ヲタ気持ち悪いな

637 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 01:58:21.37 ID:uJqkoKFO
でも久坂も高杉も本格的な幕末動乱前に死んじゃうんだよな
伊藤博文が文とドラマにできるようなエピソードあるとも思えんし
松下村塾の卒業生が禁門の変と高杉の死で一度フェードアウトする所で
どう脚本盛り上げるのかみものだな

638 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:01:20.04 ID:lgUH++/R
なんか文と高杉のシーン見るたびに
大河ドラマおひさまって言葉がいちいち思い浮かんだ

639 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:02:43.58 ID:M4Wo+MgY
ツイ見てたら、寅次郎が松陰て知らなかったという人がいた

640 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:04:16.14 ID:lgUH++/R
>>623
たしかにこれもう2ヶ月は放送してると思えないw

641 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:04:27.09 ID:JzTKJyuv
>>631
酒は嗜む程度じゃない
タバコと女はやらない
賭博は人生そのものが賭博だったからゲームなどやらない

富永有隣も塾に来たことだし「煙管を折るの記」のエピソードやるかな?

642 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:07:28.92 ID:oy0MDPFd
この弟とのエピとか必要あんの

643 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:10:34.49 ID:nt6VLear
>>642
尺を埋めてるんだよ

644 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:10:55.81 ID:jQhBVEFD
>>642
文を高杉に絡めるための方便として必要だった
それだけ

645 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:11:31.27 ID:Kjgnebc4
動乱前というか、真っ最中だなしぬのは。

646 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:11:48.53 ID:LhfRlSly
>>554

小忠太の高杉家を訪れた文への対応ぶりもありましたし、高杉の立場からすれば、家では杉家の者と会えない
事情もあったのでしょうが、少なくとも高杉の方は当初は、生き甲斐も見出せぬまま酒色に溺れていたようにも
見えましたし不明瞭な気持ちのまま、敏三郎を堕落の道へと誘うのもアリかななどと思っていたかも知れませんね。

647 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:14:18.84 ID:GsZFUKaG
高杉のオヤジって長生きしたんだな

648 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:25:27.36 ID:pGYKnGMe
>>336
聞多は村塾と関係無いんで松蔭と聞多は殆ど接点はなかったんじゃないかな?聞多こそいいとこのボンボン

気になる点
石高の違いはあれ高杉家と玉木文之進も大組だよね?玉木は郡奉行もしてるし準キャリアレベル
久坂兄は適塾塾頭まで登ったし久坂家の家格もそこまで低く無いと思うんだが違うのかな?
塾生じゃないけど木戸も元は藩医の子だし苗字が無い村医者の大村が貧しいのは分かるけど久坂家があそこまで貧乏家とは思えない
確かに杉家は貧乏だったろうがこのドラマは格差を大げさに描いてるんじゃないかな?
藩士と軽輩は明らかな身分の差があったが小田村がそうであるように藩医藩儒は明倫館で学べたでしょ?
隣の大藩福岡藩では藩医や藩儒は藩士としての身分持ってるんで違和感がある

649 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:29:08.94 ID:LhfRlSly
>>629

久坂はやや直情径行型の人物として描かれているようにも感じられますので、
冷やかされるか或いはちょっとした口論の挙句に「誰があのような不器量な娘」などと弾みで口走ってしまう
ような場面が出てくるのかもしれませんね。雨降って地固まるパターンといいますか。


今日は寅次郎が梅田源次郎と会っている場面がありましたけど、
源次郎は大言壮語型だったようですし、寅次郎とは本来ウマが合わないみたいですね。
後々そのことで後々幕府に追及されて、なにやら弾みがついてしまい
余計な事を自供してしまったのですから複雑ですね。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:29:16.17 ID:jQhBVEFD
>>637
いや、高杉・久坂は本格的な幕末動乱をぶちかまして死ぬので心配はいらないよ。
問題は維新後だがたぶん楫取と再婚、伊藤総理大臣就任を駆け足でやって終わりだろう。

651 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:30:39.70 ID:nt6VLear
>>648
脚本家が久坂が貧乏設定の方が面白いと思ってるんだろう
キャラに何らかの属性をつけたほうが創作話がつくりやすいからな

652 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:36:01.83 ID:pGYKnGMe
ドラマと全全く関係無いことですが私のご先祖は藩儒(福岡藩士)でその数代あとの
ご先祖からは奉行職についていますのでドラマの格差描写があまり納得できません

653 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:39:09.64 ID:iuzWWK3A
杉家をボンビーに描いているのは、花男のパロディかね

654 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:42:27.37 ID:g6kPH5tb
当時はちょっとした差でも今の感覚的には厳然としたさがあったんでねーの
大して違わない、という感覚でなくてさ

655 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 02:56:27.00 ID:bF31hBt+
>>648
というか武家の身分差を脚本家やスタッフが全く理解していない。
寺社組の久坂に中間の身分の稔麿が「医者坊主」などと揶揄することは有り得ないと、こないだ一坂も文句垂れてた。

656 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 03:32:44.00 ID:pGYKnGMe
>>655
そう稔麿は軽輩なので明倫館へ学べない描写があったのに
親が死ぬ前に明倫館で学んでいた久坂に対し身分差からして医者坊主などとは言えないはずなんだよね

657 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 03:39:06.25 ID:Y74TCOca
>>352
まあ、息子のおかげで権大参事(家老)になれたんだから、よかったじゃん。

658 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 03:42:29.86 ID:Bb5e5Mvn
>>649 なるほどなるほど!史実も実はそうだといいですね。そうだといいなあ。

659 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 04:22:14.47 ID:DjWBXBvU
シエも相当ひどい大河だと思ったけど

これは相当やべえ叩きを通り越して無関心になるくらい

660 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 04:32:05.15 ID:YQl0ryNu
江はド派手なおバカ大河だったので叩く気を起こさせた。
これはパッと見は地味くさい分、ただスルーという奴が多いんだろうな。

661 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 05:03:24.38 ID:ESLvnnDq
義姉にも美味でございます言って欲しい

662 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 05:10:18.72 ID:0COVcCKc
弟君障害っても喋れないくらいだよね
賢い子だな

昔の12って今の何歳くらいなんだろう?
酒、たばこはやってたよね

663 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 07:02:35.32 ID:gOrIH7f7
>>644
遊郭に乗り込んだのは後の久坂浮気隠し子エピの伏線じゃないの?

664 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 07:12:08.48 ID:idogscMD
「いつものパン」があなたを殺す (デイビッド パールマター 三笠書房 2015/1/16)
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665 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 07:51:07.95 ID:9Ej94+Kt
>>648
おおむねその通りだけど久坂玄機が適塾の塾頭になったてのは全くの作り話な
洪庵と交流はあったけど適塾には入ってないし教えてもいない
適塾はかなりきちんと史料が遺ってるから後で長閥が作った嘘もすぐに足がつく

666 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 08:34:45.61 ID:G0fmshE7
>>660
そもそも皆見てるのか?
俺は見てないがここは雑談のスレと思い込んで使ってる。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 08:50:48.70 ID:/9mvu/oz
尊皇をイスラム、攘夷派を過激派と言い換えると
あら不思議

どこぞの集団と一緒ですね

梅田
「こないだ、オロシヤの大船、沈め損なっっちゃった、テヘ!」

寅次郎
「ほほう、それは素晴らしい」

668 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 08:56:32.97 ID:Mil49+7G
おい、つまらないって言ってたやつ出てこいや

669 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:01:11.89 ID:0YiWZ1qW
井上真央がでしゃばり過ぎてウゼエ
とにかくウゼエ
それしか印象がない
突然ファビョって叫んだりで印象悪すぎる

670 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:10:43.73 ID:UYpk7aOd
>>666
こういうやついるのか、だから変な方向に脱線するんだな。NGにしとこ

671 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:11:58.08 ID:ndA9YHxK
>>648
長州も藩医は藩士身分持ってる
久坂は本来は士分でバリバリ2本刺し木刀なんて刺さない
というか士分寺社組だから今の松下村塾で高杉の次に武士としての身分高い
卒分中間の吉田稔麿とか久坂に鼻で笑われるレベル
ちな高杉家はもち大組だが玉木家も松陰が継いだ吉田家も小田村家も大組
あと伊藤博文は卒分足軽だから吉田稔麿より身分高い
魚屋絵師も藩士の陪臣で武士

672 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:15:29.25 ID:nt6VLear
もしかしたらこの大河の脚本家は身分の違いってのが存在してる事を知らないのでは?

673 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:19:52.76 ID:ndA9YHxK
あとこの頃の杉家は貧乏じゃない
貧乏だったのは親父が役職に付いてなかった文が生まれる前
文が生まれた頃に役職ついててこの頃はさらに兄も役職付いてて金持ち
ただドラマには上流階級しか出てこないから錯覚するだけ
登場人物はほぼ全員上流10%の人だしこのドラマはその中でも
極々一部の実際政治に携わってた今で言う議員レベルのみを武士と設定してるだけ

674 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:21:19.17 ID:HeOwCaUd
映るたびに飯運びやってる主役って

675 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:23:34.59 ID:vXdctwgE
>>667
ザイニチの方?

ダンカイサヨクの方?

676 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:26:00.44 ID:c9G1UhZt
金稼ぐためにやってたっていっても家の金持ち出して
遊郭行ってたら大損じゃん

677 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:28:13.96 ID:ndA9YHxK
あと雲浜出てきてたけどどうすんのかね
雲浜との繋がりで松陰は最終的に江戸に送られるわけだけど
松陰は雲浜の事を留魂録でボロくそに言って取調べでも関係を否定してる
だけど実際は結構繋がりがあって松下村塾の額面を書いたのも雲浜なんだよね
まぁ本当に共謀は無かったんだろうけど

678 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:39:25.25 ID:T8fLSgOQ
この大河、八重とか篤姫の系列と思ってたけれど、どちらかというと新撰組だな
大勢がどたばたしていって主役があいまいな群像劇というところが
組はあれはあれで軽すぎるところがあったがキャラが立ってて分かりやすいしテーマがはっきりしてた
これは主人公を文にしたことで話の軸が弱いのと脇のキャラが薄いのでどたばたが良く分からない感じ
主人公別で松下村塾群像劇をもう少し歴史に詳しい脚本家にかかせれば良くなったのに

679 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:43:06.35 ID:fIqdKVUg
>>673
杉家は家族が路頭に迷うほど貧しくはなかったが
今残っている杉家旧宅も農家の家かと思うくらい小さいし
松陰の諸国放浪遊学費用も皆実家の杉家が工面していたから
裕福じゃなかったって

花燃ゆにあるように杉家は梅太郎の収入のみで生計を立てて
父百合之助は農業しかやってなかったというのは嘘だけど

680 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:43:40.28 ID:ASwZLTiw
>>665
緒方洪庵から久坂ゲンキに宛てた手紙が残ってるよ
ゲンキが自分の元を離れるのを惜しむ内容
あと大村益次郎がいた頃にゲンキがいたっていうか
大村が入ってしばらくして長州に帰ってるんだよね

あと史料主義、文書主義は長州藩が一番凄いよ
古文書館の数万点の史料が山のようにある
あらゆる記録、風聞まで
もうなんでも文書化して保存してたからそうなってるらしい
宝とゴミが混在する山w

681 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:47:42.17 ID:z1I9dTxY
松陰と久坂の関係や松下村塾のこと知りたければ
一坂がつい最近『吉田松陰―久坂玄瑞が祭り上げた「英雄」』
って本出したからそれ読めば良いと思うよ
俺もまだパラパラとしか読んで無いけど

682 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:49:29.36 ID:ASwZLTiw
一坂のあの手の本は立ち読みですぐ読めるからなぁ
松陰とその家族みたいな本もいまいちだった
そろそろ本格的に山縣有朋に手を付けろよ一坂
って思う

683 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:49:45.42 ID:JzTKJyuv
松陰が千代に宛てた書簡でも
(生活が)大変な時を知ってるのは梅太郎と自分と千代だけだ
寿は微妙、文と敏三郎はわからないだろうから伝えるように
みたいなのを見たことあるよ

684 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:57:35.22 ID:jSklSYvZ
高杉晋作は、現在で言えば、教師の「不当な評価」に激昂して、
教師の男子を風俗店に誘い出して飲酒や買春をさせ、その女子も
誘き出してどうにかし、教師が教える倫理観や道徳心が子どもに
及んでいないことを「証明」し、その劣情を正当化する馬鹿息子
ということか。 #花燃ゆ #NHK

その高杉晋作の一字を取った安倍晋三氏は、高杉晋作を尊敬して
いるそうだから、彼の学業成績を「不当評価」した教師に対して
怨恨があり、「教師なぞは黒板に写本をしているに過ぎない」と
侮蔑していそうである。つまらないのは御前がつまらんからだと
なる。 #花燃ゆ #NHK

685 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 09:58:06.26 ID:jSklSYvZ
欧米企業が植民地化した地域で、その植民地化に利用する現地人
に教え込みそうな教義である。長州藩にとっては、その植民地の
支配層や富裕層を輩出することになった。
#花燃ゆ #NHK @shouin_bot #村塾
>>http://twitter.com/shouin_bot/status/572173565073608704

地域で暴力団や飲食店や風俗店を展開する有力者は、地域住民が
欲望や暴力を剥き出しにしていた方が商売に有利であり、倫理観
や道徳心は彼等に従順であれば形式的で構わないとなるわけで、
安倍政権が進める「道徳教育」もそうなるだろう。
#花燃ゆ #NHK @shouin_bot #村塾

私塾は、受験合格者の人数で評価されるので、そのためなら児童
や生徒を競争させ、他人を侵害しても構わないとする。受験合格
することで暴力や欲望を実現させるようにも誘導している。
#花燃ゆ #NHK @shouin_bot #村塾
>>http://twitter.com/shouin_bot/status/572183732871815168

そのような欲望のために暴力を行使する人間を、私塾が受験合格
するように訓練し、政府や企業に送り込めば、政府や企業を喰い
潰して滅びさせることになる。
#花燃ゆ #NHK @shouin_bot #村塾 @joshigeyuki
>>http://twitter.com/shouin_bot/status/572183732871815168

686 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:00:40.93 ID:z1I9dTxY
松陰は「立派!」、「エライ!」、「天才!」、「聖人!」、「マジ神!」
って言うあり来たりの松陰や久坂を美化する為だけの本より
一坂の本のが俺は遥かに面白いけどなぁ
基本的に人物の功罪の罪を殆ど取り上げない人の話しは
唯の真実かどうかも解らないヨイショ記事寄せ集めで信用ならない
本としても英雄達の選択みたいなテレビ番組としても

687 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:06:21.91 ID:ASwZLTiw
>>686
俺もそう思うから一坂の書物はとりあえず目を通すが
星さんと共著を出したあたりから、自虐史観的なものが多くなった

一坂は長岡で講演した時、地元の偉人である河井継之助に対して
同じスタンスで講演して反感を買ったらしいw

高杉の妹は萩で嫁の貰い手がなかった
高杉のせいで萩が寂れた、みたいに言われたらしい
そういうマイナスの一面を正面から取り上げないといけない
っていって、河井のマイナスの功績と
地元ではずっと嫌われてきた歴史をやったらしい
そしたら講演を聴きに来てた人に文句を言われたとか

要するにバランスじゃね

688 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:07:45.79 ID:AwMQIOsB
山口ではイスラム国をイスラム新政府軍と呼んで
応援してる人が多いんじゃないのか?

689 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:11:32.73 ID:JsHcPRQp
>>686
>松陰は「立派!」、「エライ!」、「天才!」、「聖人!」、「マジ神!」

そんな本あるのか?w

明らかに現実と齟齬を来してくるだろw

690 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:27:23.83 ID:z1I9dTxY
>>687
そうだなバランスかな
最近は御用達学者しか居なかった昔と違って
三宅もそうだけど過剰に美化するのは止めようって
感じに徐々になってきてる気がする

今一坂の本ペラペラと見てたんだが一坂は安政六年(1859年)四月十三日に松陰が千代に出した手紙
「杉(家)は今では御父子(父と兄)とも御役にて何の不足もない中なれば」
って箇所引用して杉家は豊かだったと言ってるな
まぁ文面的に昔は辛かったね。それに比べればってことなんだろうが

691 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:37:08.34 ID:z1I9dTxY
まぁ金持ちか貧乏かはどの程度まで金持ちと言うのか
どの程度まで貧乏と言うのかで変わるしな
まぁ萩人口上流数%なのは間違い無いだろ
庶民目線からすれば一般的には金持ちかな

692 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:38:51.48 ID:V1E5Jk0I
○○といったありきたりの本とか
世間では○○と言われているが
みたいな文章使いたがる作者や研究者って
自分の説がいかに優れているか売り込みたいから
そういう表現使いたがる傾向が強いんだよね
あと実は脳内の敵と戦っているだけとかね

693 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:52:37.61 ID:vGHI1Apl
>>687
>地元の偉人
そうなの?
河井は「あいつのせいで長岡が戦禍に巻き込まれた」とめちゃくちゃ嫌われてて
墓が何度も壊されたとか、遺族が長岡にいられなくなって東京に夜逃げして
見かねた旧藩主が生活費を援助してやったいう話を聞いてるけど

694 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:52:38.78 ID:xyy39ycW
>>678
なあに、ダウントンアビーみたいなものだと思えばw>主役があいまいな群像劇

695 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 10:58:05.11 ID:V1E5Jk0I
>>693
でもわざわざ講演聞きにくるのはファンだったり
地元のちょっといい話聞いて活力二条というタイプだろう
そこで中二的罪追及話など聞かされたら
KYという雰囲気にもなるのもわかるというものだ

696 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:02:41.33 ID:RKl/F1KB
ダウントンアビーはいいドラマだけど結構スイーツだよね

697 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:03:58.50 ID:KagWEgVJ
脚本家の創作が相変わらずセンスねぇ

698 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:06:20.10 ID:xyy39ycW
>>695
地元以外なら はあなるほどね と思ってもらえる説でも
やっぱり地元となるとね…頭ではわかるんだけどお前に言われたくない!という
気持ちがむらむらと
しょうがないよねw

699 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:14:32.87 ID:RKl/F1KB
文が相変わらず邪魔だけど、もっと邪魔な寿が一度も出てこなかったのは評価したい
このままの感じでいって欲しい

700 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:29:07.34 ID:qWsr+0ZL
時代劇もので手話見たのはじめて

701 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:33:34.84 ID:3zCFUN2D
しかし、卒分の下士が上士にあんな態度って例えば土佐なら有り得ないと思うが藩によって異なるのか?
八重では、ギリギリ上士の覚馬に家老の家柄の山川浩や梶原がガチガチの敬語だったりしたし。会津も身分は結構厳しいみたいだけど、年齢も上下関係に加わるのかな?

702 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:33:59.06 ID:nt6VLear
>>700
日本に手話が誕生したのは文のおかげだからな

703 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:39:11.89 ID:YQl0ryNu
>>701
この大河はわざとなのか身分の違いに鈍感だと思うが
土佐の過激な下士差別も伝説めいた部分があるかも。

704 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 11:40:10.13 ID:XXMj/uu1
>>700
全国共通では勿論なくて、それぞれオリジナルの手話だったらしい

705 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:01:25.02 ID:RKl/F1KB
いつも気になってるのは座敷で突っ立ったまま会話してるシーン
一応座ろうよw

706 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:20:40.25 ID:G8Gjj75H
>>705
わかる 
前回寿がお呼ばれされた時、皆立ったまま会話してて違和感凄かった。
立ったまま会話に立ったまま挨拶、ありえないw

707 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:24:33.23 ID:yCCm4cNJ
お相撲さんを蹴っ飛ばすシーンはなかなか痛快だったな
その延長で伊藤を登場させたり杉家に導いたりとうまい流れだった
初代総理大臣であるって二度も説明するナレーションで笑った

708 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:36:08.60 ID:vXdctwgE
>>678
なるほど…新撰組系か。
あれは、主演と脚本家が嫌でみてないんだが、確かに。
篤・江・八重にある何かがない…

709 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:39:52.35 ID:4Sfazkjs
X 花燃ゆ
○ ごはんですよ

710 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:47:51.89 ID:2mwvWt3T
>>708
松下村塾が試衛館みたいな感じだよね。
ただ試衛館ズが全員キャラ立ちしてたのに対して
松下村塾生はまだキャラ立ちが足りない。

711 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 12:50:43.45 ID:GVsth5RO
>>707
あれは笑えたなw
劇団の演技、最初はなんであんなベタなのしてるんだと思ったけど
あの当時の伊藤の立場とかをうまく表してる。
あれが総理になるんだから、秀吉並の出世だよなあ。

712 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:23:13.56 ID:o9ZqOD3m
>>672
それだ!
斬新な視点だが、大河を書く人が
そんなこと知らない訳ないだろうを通り越してるからw

>>705>>706
あれは録画みて初めてどんなものか理解したw
まさか大河っていうか時代劇で
あんなシーンがみられようとは
演出家も時代劇扱った事が無い人達なんだろうな
この大河は所作指導とかする人はいなくて
時代考証も投げてるんだろうな

713 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:29:27.85 ID:RKl/F1KB
あえて今風のホームドラマにしていますって前提にしては所作が雑だよね
そこだけは直してくれないかなと切に思ってる

714 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:30:13.68 ID:V1E5Jk0I
>>687
自虐史観的な描写は反対勢力から好感持たれるからね
そこで得た好感評価に自分が快感持ってしまうと
冷静な判断を失い偉人の欠点をあげつらえばいいみたいな思考になってしまう
偉人のあら探し、引き下げとか、やってる側は快感かもしれないけど
功績の影にある真剣さや苦労も理解せず評価できなければ学ぶものもないわな

715 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:33:55.48 ID:7IDUjtTc
>>712
だからさ、脚本家がろくにト書き書いてないんじゃないの?
マジで歴史ドラマ素人だし

716 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:35:34.41 ID:9Pzpmo8i
ええと、これって杉家のホームドラマって名目も有るんだよね

でも「ご飯ですよー」「お夜食ですよー」「お八つですよー」で
庫裏や竃を頻繁に使ってるはずなのに母親や兄嫁が関わってる気配は無いし
飯炊きから経費のやりくりまで全てスーパー文様のお仕事

母・滝も大事な息子が酔って帰ってきて、何の反応の無し?w
13才ほどの娘が藩のご重役の家にお手製菓子持参なんて暴挙にも関わらない
(普通、母親なら止めることでしょう)
素人の、しかも武家の少女wが遊里に行ったってのに母親は知らんのねーwだし
(嫁入り前の娘が遊里に飛び込んだら町中の話題にもなるもんでしょ)

母親がここまで機能してないってこんなん家庭劇でも何でもないじじゃん

717 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:37:02.98 ID:n1m97vEB
>>716
本書きの親がそんな感じだったんじゃねーの?

718 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:39:11.87 ID:qWsr+0ZL
村塾編に入るまで2ヵ月かけるとは思わなかった

719 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:42:53.91 ID:7bwVGrjq
>>676
多分、持ち出した金は本や紙代で、間借りは高杉持ちかと

720 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:47:21.21 ID:e/Ypy1fm
梅田雲浜が長州にやってきたな。これから、萩城内も大きく動き出すかな。
長井雅楽や坪井九右衛門も出てくるのかな。

721 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:52:38.48 ID:204/5ybD
>>716
萩の町にあのような遊里はなかったそうだ
あったとしても女が鬼の形相で殴りこんで行ったら揉め事になる前に店の者が対処するだろうな
まぁ、断じて行えば鬼神もこれを避ける勢いだったという設定なのだろう

でも、何故あの部屋だと分かったのかな

722 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:53:09.20 ID:YQl0ryNu
>>716
単に文という主人公のムリが祟っているのだろう。
本当なら塾生の世話などは大人の管理下でやるべきことで
常識的に描けば凡庸な少女にたいした出番はない。
そこでむりくり出番を作るとなると母親が全然機能していなくて
本人が何でもやって、どこにでも行くスーパー少女になってしまう。
それでもどんなに不自然でもとにかく文をたくさん映さないと
ヒロインらしくならないし、井上の事務所からクレームが来てしまう。

723 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 13:59:16.09 ID:9Pzpmo8i
>>717
放任、フリーダム、子育て放棄、家事放棄ねw

とくに高禄取りの使用人が何人もいるような大身の家の奥の間で趣味三昧してて
子にもそれぞれ守り役がついてて子に無関心なような奥様なら
ドラマとして許容範囲な設定の場合も有りだけど
あの杉家のありさまで子育て放棄とは思い切ったことだw

女優としての檀ふみって「蔵」と「花の乱」だけなんだなと思う昨今

724 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:00:26.99 ID:o9ZqOD3m
>>713
だよね

>>715
普通は所作の人が演出とか脚本がとんでもないことしてても直しておぎなってくれるのさー
ぱっと観ただけでもこれおかしいよーwにならないように
それが専門職だから

誰の意見もいれずに暴走してるか
所作の人達とかから捨てられてるかだと思う

725 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:03:45.80 ID:o9ZqOD3m
>>722
別に主人公をすーぱー少女にしなくても
主人公として機能する話は作れる筈なのにな

726 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:06:12.26 ID:fQS7NkY2
安部ちゃん対NHK
この構図にして
この脚本という感じ

727 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:24:58.53 ID:204/5ybD
>>712
あのお香の回のシーンは自分で視ていないと説明されても割り引いて考えてしまうよな
突っ立ったままと言っても部屋を出ようとして立ちかけた人がいたとかそういう程度だろと
でも違う、総立ち

728 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:39:48.92 ID:o9ZqOD3m
>>727
あれは伝説になってもいいシーンだと思うw
実際に観るまで
確かにあそこまで酷いとは思ってなかったから

時代劇で武士の奥様達が何人も揃って
座敷の中でずっと立ち話してるなんてw
和服着てホテルのロビーで立ち話してるような感じで
座敷の中で立ち話@江戸時代&しかも上役の家の座敷w

酷いなんてもんじゃない
現代劇でも座るw

それにしても、江戸時代で武士の奥方が
あーいう風に集まると考えてる辺りからしてもう…
そんな集合シーンがあるなんて思わないよ
斜め上を突き抜けてこれはあかんと思った瞬間だった
あんな酷いシーン撮らなくてもいいのにな
女優さん達に悪意でもあったのかね?

729 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:53:02.41 ID:Feem3Jjm
文を主人公にするんじゃなく
松陰→久坂→高杉の主役交代3部構成じゃダメだったのかな?

730 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 14:57:50.22 ID:HZNHRqbU
>>729
みんな早く死にすぎ。
ラストは利助でしめないと成立しない。

731 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:01:56.42 ID:bF31hBt+
>>711
弥太郎「何を言いゆう!今太閤はこの岩崎弥太郎じゃけ!!」

732 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:09:48.21 ID:HZNHRqbU
最近は新潟の貧しい百姓の倅の田中角栄と大分の貧しい漁師の倅の村山富市以来、お坊ちゃん総理ばかりで嫌な世の中に成ったな。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:10:09.17 ID:RKl/F1KB
>>729
実質そうなってる訳だが
明治維新は文が何とかするんだろw

734 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:12:22.25 ID:yCCm4cNJ
伊藤博文もなかなかドラマチックな人生を歩んでるな
色々と問題があるのでドラマ化が難しいのはわかるが見てみたい

735 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:14:23.18 ID:HZNHRqbU
>>734
女癖が悪いのと韓国に嫌われてる以外に何か重大な欠点が有るの?

736 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:14:29.42 ID:bF31hBt+
>>724
自分高杉や入江がやたら刀の柄に腕を乗せてるのも気になる。
天地人は脚本がとんでもでも、一応「関ヶ原では先生が知らないところで、有名な武将がたくさん亡くなってるんですよ。」って忠告したスタッフがいたり
妻夫木や小栗が「所作は本当に厳しく言われた。」って言ってたけど
この大河の製作スタッフは、それを言える知識も常識も無いのかもしれない。

737 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:15:58.14 ID:G8Gjj75H
>>728
伊之助が寿姉様と見合いもどきで杉家に来たときも、総立ちでお出迎え&立ったままお辞儀だもの
ありえないよ〜

738 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:18:38.68 ID:yCCm4cNJ
>>735
日韓併合の解釈とかあっちの国で英雄になってる人の扱いとかかな

739 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:21:52.30 ID:PS3+sMzd
視聴率上がればいいね

740 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:22:24.58 ID:HZNHRqbU
>>732だが、二人とも大正生まれでまだ昭和生まれの身分卑しきハングリー精神育ちの宰相はいないんだな・・・・
昭和生まれ、平成生まれの貧しき宰相が誕生する日は来るのやら・・・

741 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:23:57.85 ID:PS3+sMzd
> 第16回 04/19 「涙松の別れ」

今気づいたけどこれもうすぐ吉田松陰処刑されてしまうんじゃないのか?
梅雨まで生きてないんだ

742 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:28:50.58 ID:bF31hBt+
>>741
松陰の処刑はゴールデンウイークくらいです。

743 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:30:40.24 ID:o9ZqOD3m
>>737
そのシーン観てないけど
聞いたときは本当なのか?って感じだったな
凄いな、この大河

>>736
天地人はとんでもだったけど
それを支える所作とか細部は案外きちんとしてた気がする
その時代の人が動いているようにみせる工夫はしてたというか
制作が全員仕事投げてるのかね?
幕末何て時代が近い分、変な所も良く解るのに
知識無かったり直せる人がいないとしたら
ドラマ作る気がないんだな

多分座敷で立ってるシーンが
飛行機で全員着席しないまま飛んでるw位
おかしなシーンだという意識もなさそう

744 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:40:59.38 ID:TgOSx2Qp
>>741
その翌週
4/26吉田松陰処刑

745 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 15:50:30.14 ID:1HsAhltH
玉鉄が胡坐ではなく立膝で座ってた天地人がきちんとしてたか?

746 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:00:07.93 ID:Bg9Myg5F
日本の朝鮮学校では日本で一番悪い人は伊藤博文で二番目が豊臣秀吉だと教えている

747 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:01:55.84 ID:bF31hBt+
>>745
立て膝じゃなくて正座だよ。
あれは玉鉄が胡座がかけなくて、無理にかこうとすると体が震えてひっくり返っちゃうから
胡座主流の時代だけど仕方なく正座させたって小和田が言ってたよ。

748 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:05:18.11 ID:HJnvLRbE
>>720
長井雅楽(羽場裕一)は次回に初登場。ソースは公式サイトの「登場人物」

749 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:16:35.16 ID:Kmz4HW4S
>>728
あのシーンに限らず、全員立ったまま挨拶・会話(室内で)は、ある年代以上の人か、若くてもお茶や日舞など伝統文化・芸能がじった人なら違和感ありまくりだと思うけど、スタッフから駄目出しはなかったのかな。所作指導もクレジットされてるけど。

750 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:28:09.37 ID:Kmz4HW4S
むかし黒木瞳が黒田清隆の妻をやったNHKのドラマでは、初めて鹿鳴館にやって来た高官の奥方達(和装)が、草履脱いでダンスフロア?の隅に正座してた。当時の人としてはこっちの方が自然な振る舞いだと思う。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:33:18.92 ID:4WbfZU+C
>>743
>それを支える所作とか細部は案外きちんとしてた気がする

天地人の所作はともかく、細部・・・というか考証は酷いぞ。
当時日本に無い野菜を農家の収穫物に入れたり、
北斗七星の場面でさそり座を出したり。

752 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:36:00.18 ID:C2bUED//
※大事なことなので2度紹介しました

753 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:42:57.68 ID:tOz8NKG8
時代劇を思うから腹が立つんだ。
松蔭とか高杉とか言う名前の人が、着物着てドラマをやってると思えば腹も立たない。

754 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 16:45:07.08 ID:mV9To/4R
コスプレ大河の面目躍如といったところか

755 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 17:07:42.71 ID:1LYBgvZp
>>672
3/1回で文が、松陰との会話で、「高杉さんは・・・」とか話しておった。
高杉晋作の面前ではその同じ文が、「高杉さま」と呼びかけていた。
20石禄り軽輩家の娘が、数百石禄り上級武家男性を「さん」づけ呼びなぞ
ありえないし、菓子持参単身訪問もありえない。
杉家の財布管理が、母でも兄嫁でもなく十代中盤の文というのも
ありえない。
この大島某女とかいう脚本家の無学蒙昧ぶりには、恐れ入るばかりだ。
台本点検を怠り過ぎの歴史考証役は、今年は誰なんだ?

756 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 17:11:22.12 ID:o9ZqOD3m
>>749
所作指導いたのか

>>751
えーとまあ、確かに
セットとかかなりとんでもだったからな
唯あそこまで突き抜けてると何と云うか
最初から舞台みてるみたいに嘘だって解るから
その仕組みの中でファンタジー大河をやっていたという
それと、衣装は良かったと思う
刀や槍の拵えとか

セットは何であそこまでとんでも舞台ノリだったんだろうな

757 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 17:16:35.50 ID:yCCm4cNJ
あえてフォローするなら派手な着物と地味な着物の対比をわかりやすく見せるために立たせたんだろう

758 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 17:51:42.05 ID:5M86jm2S
いっそ黒子出てきたらよかったな

759 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 17:53:31.49 ID:ccdUp5kt
チョスヘの呪い

760 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:10:32.05 ID:204/5ybD
>>757
そのためにはどうすれば所作も当時の習慣にも沿ったものになるのかを考えたくなかったのかな
「ええい、面倒くさい!みんな座敷で立たせちまえ!」という演出家やプロデューサーの声が聞こえてくるようだ

761 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:11:13.99 ID:0COVcCKc
数字出ないね?

762 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:12:22.54 ID:wnW2dopn
>>687
一坂は一坂で少し問題は有るんだけどね

自分がこうだと思ったらその資料ばかり調べ、その説を否定する資料はろくに調べず発表してしまうような所があるから
そのせいで結構ムチャクチャな説とか広められて迷惑してる人も多い

例えば一坂の「司馬はフィクションという意味を込めて題名を「竜馬」にした」とかいう説なんて
少し調べるだけでガセと解るんだが、多分一坂は調べる気が無かったんだと思う

自分の影響力を考えず不用意な発言してしまうという意味では司馬と一坂は似た者同士なんだよね

763 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:17:22.22 ID:G0fmshE7
天地人の、運動会みたいな茶会のセットと「今の」大阪城をまんま使ったセットは
一生の思い出だ。1つ疑問なんだけど、三成が加熱具に「お前」って言ってたけど
当時の友達同士の呼び方であれは正しいのか??

他のドラマだと、篤姫では小松→西郷、大久保達に敬語だったけどあれは正しいのかな?
まあ、西郷大久保は小松より年上ではあるけど。。。伝を見たら一回りも年下の後藤が、
下士の領袖の武市に顔面キック食らわせてるし藩によって違うのか??

764 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:38:48.91 ID:yCCm4cNJ
>>760
自分は冠婚葬祭のマナーなんかを毎回ネットで調べてから臨むような無頓着な人間だからあんまり気にならなかったけど
当時の所作や習わしに詳しい人には見るにたえないカットなんだなあって勉強になったわ

765 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:49:03.91 ID:Oac7O+rm
歴史考証でよく見るNHKお抱えの静岡県立大の先生は関わってないの?
あの人の苦しい言い訳聞くの好きなんだよな

766 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:53:16.47 ID:vp67Fftg
高杉役の鼻の穴が大きすぎてダメだった●●

767 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 18:54:06.24 ID:wnW2dopn
>>763
加熱具って一瞬何かわからんかったw

「お前」は戦国時代だと目上の人へ使う丁寧語なので手紙でもない限りは、フレンドリーに使う言葉ではないのでは
ただ戦国時代の言葉を再現すると現代人は聞き取れないから、それらしくさえ聞こえれば考証は適当で良いかと

敬語かタメかは人によるので何とも言えぬ
遥かに低身分の相手へ丁寧語使う人もいるし、年下のくせに敬語使わない馴れ馴れしい人もいるし
後藤が武市にキック食らわせるのはフィクションなので信じてはいけない
伝の後藤は龍馬伝とは180度性格が違う

768 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:16:23.99 ID:bxqnauQP
NHK花燃ゆ 主人公夫の不倫相手に沢尻エリカで視聴率UP提案
http://www.zakzak.co.jp/smp/entertainment/ent-news/news/20150228/enn1502281018007-s.htm

769 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:24:31.84 ID:LZD71yPo
テロリスト養成塾の事をストーリーの主軸にするわけにもいかないので
仕方なく今風の軽薄学園ドラマ風にしたようですね

このドラマ、GTOや学校のカイダンと何が違うのでしょうかね?

770 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:41:12.04 ID:ndA9YHxK
>>762
俺も一坂読むが一坂は司馬や古川見たいな小説家じゃないんだから
証拠の無い持論を断定なんてしないだろ
精々私はこう思うとかみたいな表現じゃねーの?
それをもって司馬と一緒は流石に言いすぎだわ
それなんて本の何ページに書いてあんの?

771 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:42:31.77 ID:QNiI7yip
>>768
内容が面白くなきゃ誰を投入したって数字なんかあがらないよ
馬鹿な記事

772 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 19:48:40.99 ID:vXdctwgE
何か吉田松陰・長州テロリストと題した本が売れているらしいな。
山口県民怒れよ。

ああいうのは、形を変えた反日だよな。困ったもんだ。

773 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:02:18.33 ID:LZD71yPo
>>772

>明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト 単行本 ? 2015/1/14

これだな

売れ筋一位じゃないか(笑)

少なくともこのドラマよりは面白そうだ

イスラム国の活動とシンクロしてこのドラマ見ると
少しは面白いかも

774 :奇兵隊:2015/03/02(月) 20:13:06.13 ID:QqU0skkb
視聴率下がったのか・・・やばくね?
「明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」が売れ筋1位?
今日はヤケ書き3連発だなw

775 :奇兵隊:2015/03/02(月) 20:13:54.54 ID:QqU0skkb
その人は「河井継之助」の講演に時間と金をかけて行く人の気持ちを考えたことがあるのだろうか?
講演の内容が殆ど「河井という人は実はこんなにダメな人だった」なら、そいつの頭がおかしいだろ?
「奇兵隊と高杉晋作」というタイトルで内容が殆ど「晋作と奇兵隊のダメな所」、シメが「奇兵隊は
可哀そうに最後は捨てられた」で終わったら、わざわざ足を運んだ人はどう思うだろうか?
それがたとえ史実であろうとも、観客が求めていたのはそこじゃあないだろ?
「私はこんなことも知っています」と自慢したいだけでは?本人は「そうじゃない、真実を知って
もらいたいから」と弁明するだろうが、ネガ話だけを話す自分の心をまずは見つめ直しほしい
ただし、5%ぐらいそういう話を盛り込むのは賛成である(要は観客に感謝してればいいってこと)
「花燃ゆ」もそう。視聴者が求めているのは文の捏造された活躍ではない。それが画面にどアップ
されるから嫌気が差す。5%にしろということ。脳内自己満で観る人の心を無視しているからダメ。

776 :奇兵隊:2015/03/02(月) 20:14:37.44 ID:QqU0skkb
その典型例が高須の娘を引っ張り出してきて、突然娘を「糸!」と呼んだシーン
そこに母親の娘に対する愛情を読みとってほしかったのだろうが、自己満だから無理無理
心配なのはそれをまた繰り返すのではないかということ(稔麿が文に恋して、それがすれ違って
失恋の痛みを癒すために江戸行きを申し出るとかやらかしそうで、実に心配である)
稔麿は13歳で江戸に行き(親は仰天)、16歳でまた行く(次回「花燃ゆ」の江戸行きがこれ)
その時、晋作が稔麿に手紙を渡すのだが、晋作がいかに稔麿を高く評価していたかがそれで分る
塾生全てにおいてそういうことを熟知した上で学園ドラマ化なりを展開してほしいのである
史実を膨らますのであれば文句はないが、ただの捏造なら架空の人間ではないのだから失礼だろう
文という名についても家族の前で講義→文が質問→感心して「文という名前に負けないよう、立派な
文を書くように」と、家計を心配する立場ではないのに「文ではなく文(もん)だな」どちらが響く?

777 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:14:42.93 ID:LZD71yPo
登場人物の8割が頭のイカレタ人間なので見てても全く感情移入できないんだよね

あまつさえ予告の寅のセリフが「狂え!!」だもの

どうしろっていうの、このドラマ?

海外の人にも同時放送で見て欲しいわ、マジで

778 :奇兵隊:2015/03/02(月) 20:15:31.23 ID:QqU0skkb
「総理大臣はだれでもなれると」言ったが、それには条件がある・・・お金でも学歴でも性別
でもない・・・「志」というのは簡単だが、そういう甘いものでもない・・・運でもない
利助と重八はともに貧しい農民の子からトップに上りつめたのだが、共通点があった
利助は晋作の決起に真っ先に駆けつけたが、あの時点ではなかなかできることではない
重八は托鉢僧をやっていた時、処刑の場面に出くわし、その男が重八に目を止め、成仏できるように
お経を読んでくれるように頼んだ(彼は松陰先生と同様、無実に近かったが政敵として処刑)
役人から殺すぞと脅されたが彼は命を惜しむことなく読経(役人は殺そうとしたが上司が止めた)
その一部始終を殺された男の娘が見ており、その後彼を助けて、最終的に彼は明の皇帝となった
重八は途中何度も死にかけるのだが、死んだ家族やお経を読んだ男の霊(魂)が彼を助けたのだろう・・・
NHKさん、だから回向院で桂と大村が出会うシーンは絶対に省かないでいただきたい(マジでお願いw)

779 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:20:36.08 ID:LZD71yPo
>>778
普通の日本国民はもう長州のテロ行為に気がついているんだよ。

現在進行形イスラム国の活動、それを真似た少年事件、
これで視聴率が上がるはずがないだろ?

NHKもそれがわかってたから軽薄学園ドラマにするしかないんだよ

780 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:27:46.77 ID:7wtRjCTQ
江戸幕府のままなら日清日露は勝てなかっただろうな
それだけでも明治維新は価値がある

781 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:35:42.08 ID:1jdkDZbH
最高の完成度にも関わらず数字に反映されないのはつらいな
役者さんスタッフさん方向性は昨日の感じで間違ってないぞ
士気を落とすことなく頑張ってほしい

782 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:36:44.18 ID:LZD71yPo
梅田の最初のセリフ「ロシア船」には思わずにやっとしたけどね

ウイリアム王子は素晴らしいお人柄でかつユーモアもお持ちですから
大河の現場を御視察なされても楽しんでいただけたのではないかな?

高杉がいたら
「そなた、そのままで髷を結えるじゃろ」
とか言ってたかもしれんがな

783 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:42:36.26 ID:204/5ybD
>>780
そんな事にしか価値を見いだせない革命だったのか?

784 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:45:21.51 ID:TiN3vG4y
>>783
お前の仲間の中国やロシアが負けたことがそんなに悔しいの?

785 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:46:02.89 ID:S0Il1cyy
ノベライズ本2巻に金子ありさの名前があった
脚本家追加した?

786 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:48:14.22 ID:dUyhoabY
>>785
えーーー金子ありさ?嘘だろw

787 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:50:32.41 ID:S0Il1cyy
>>786

本当w
脚本家変えろとか言われまくってたからかな?w

788 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:50:44.39 ID:204/5ybD
>>784
そんな事しか言えない奴なら仕方ないか
情けない

789 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:51:45.74 ID:o9ZqOD3m
>>764
婦人会座敷で立ち話は現代でいうと
結婚式で招待された人達がテーブル席あるのに
式が始まっても座らずに立って話続けてるような感じの違和感かな

一見して画として異常なので目立つ感じ
現実にそんな人達がいたら確実に異常だと思われるものを
目撃した感じ
本来行儀作法に厳しいはずの奥方達がやっているので
さらに異様に感じるというか

790 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:52:54.60 ID:0COVcCKc
金子ありさって誰よ

791 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:55:04.50 ID:dUyhoabY
>>787
確かに金子ありさ載ってるな
でもあれノベライズの手伝いだけってことじゃないか
今でも2人いるのに増やさないだろ

792 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:56:40.89 ID:wnW2dopn
>>770
それを言うなら司馬も断定なんてしていないので
でも一坂は司馬は批難してる
司馬と同じ事をしてるけど司馬は批難するというイメージ

793 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:56:42.05 ID:1jdkDZbH
金子ありさ知らなかったからざっと調べたらナースのお仕事の人らしい

794 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:56:47.61 ID:K3BcX/ZG
金子ありさ代表作にナースのお仕事あり

795 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:57:30.94 ID:dUyhoabY
いくらなんでも金子ありさて・・・
大島のがはるかにましだよ

796 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 20:58:37.88 ID:uw4qslTR
>>791
八重は明治以降から脚本家を2〜3人増やしたと記憶している

797 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:01:27.02 ID:uFCbJFq+
>>795
大島よりオリジナル脚本で結果は出してるね

798 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:03:24.32 ID:e/Ypy1fm
>>785
1巻のライター五十嵐佳子が金子ありさに替わったとも取れるがどうだろう

799 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:08:55.83 ID:e/Ypy1fm
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/12.9%

800 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:10:27.79 ID:H5oKvYZD
過疎ってるな

801 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:12:30.86 ID:LZD71yPo
「明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」

こんな軽薄学園流行ドラマよりこの本のほうが百倍面白そう
早速明日買ってくるわ

802 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:14:13.38 ID:0COVcCKc
もう2ちゃんダメだね
どこも過疎
それとも様子見?

803 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:18:04.73 ID:vBoWvKwg
自分が見に行ってるとこはここ含めてどこも過疎ってるな

804 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:18:43.78 ID:MDyNPH8F
>>799
じわじわ下がってきてるがなんとか耐えてるな。清盛よかおもろいんだがな。

805 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:21:27.15 ID:H5oKvYZD
>>799
誰だよ、天気悪いから視聴率上がるって言ってたやつ

806 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:23:46.61 ID:vlz1dC7j
有隣には、杉家の団欒シーンに出てきて、知らん顔でご飯食べていてほしい

807 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:24:59.10 ID:RKl/F1KB
じっと耐えて耐え忍んでいる大河、つまりアベノミクス大河w

808 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:25:41.36 ID:LZD71yPo
「明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」

やば、売り切ればっかで買えないかもしれん

809 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:27:02.81 ID:1jdkDZbH
お前ら コレをよく読んでおけよ
https://developer.2ch.net/user.html

悪夢の始まりだぞ

810 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:33:29.26 ID:mIfm9TDj
>>805
最大限上がったからこの数値なんですよ

811 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:35:14.91 ID:5M86jm2S
上がった日が比較的面白かったら次につながるからいいんだ

812 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:35:17.99 ID:ndA9YHxK
>>792
いや、いま世に棲む日日読み返してるけど司馬は断定してるよ
司馬は持論言う時は最初は「〜であろう。」から始まるものの
小説家の性なのか最後は盛り上がって「〜である。」と結ぶパターンが多い
一坂はその手の証拠の無い持論は「〜ではないかと思う」で憶測に止める
そこは全然違う

813 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:37:56.45 ID:H5oKvYZD
>>811
いや、下がってるんだが

814 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:40:30.19 ID:JzTKJyuv
このまま面白い回を続けてればそのうち上がるよ
今回は誤差の範囲だから同じくらいと見ていいと思う

815 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:40:46.61 ID:1jdkDZbH
下げたっつても0.1%だしほぼ横ばいだな
ただ面白かっただけに上げなかったのはつらい

816 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:44:47.59 ID:z1I9dTxY
小説家の司馬と歴史家の一坂を比べる事自体がアホだし
ましてや龍馬を竜馬と言った理由なんてどうでもいい
そもそもあの時代の漢字って結構いい加減だし

817 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:46:48.31 ID:qcjCDiLi
視聴率下がったのかよ!
先週面白く、今週もよかったから視聴率も上がったと思ったら。
やっぱ、あれだね。学習塾にぼったくれられてきた人ばかりだから
塾と聞くだけでアレルギーなんだね。
塾=うさんくさい新興宗教ぐらいの感覚かもしれん。
俺なんか、この2週、松陰のセリフに感涙あふれさせてるのに。
世間は違うんだな!!

818 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:58:30.87 ID:ndA9YHxK
むぅ・・・下がったか・・・・
やっぱり合戦無いと駄目なんかねー
今現場は池田屋撮ってるぐらいか?

819 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:58:38.96 ID:LZD71yPo
テロ燃ゆ

820 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:58:52.24 ID:5M86jm2S
>>813
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

821 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 21:59:37.15 ID:wytLxRFK
東出って不思議な俳優だね。
ふざけてないのに、いるだけでニヤっとしてしまう。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:08:48.52 ID:1jdkDZbH
あと2時間弱でお前らともお別れか・・・
いままでありがとう達者でな

823 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:18:43.85 ID:oaNgslo+
何?

824 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:22:16.67 ID:xwBE6VrR
自分も志を見つけたいわ

825 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:24:23.94 ID:FGrVilao



826 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:25:13.74 ID:LZD71yPo
ロシアでもテロ殺人だな
橋の上でな

827 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:25:16.20 ID:5USikPNq
>>357
馬鹿だなぁ 歴史を知らないとこうなるのかな?
高杉は追い込まれて追い込まれて逃げて逃げて、そして武士として決起を決意するんだ。
ヤクザとか別の話、清水の次郎長の物語と違うぞ。

828 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:25:52.40 ID:outQxBaY
>>806
晩年に国木田独歩の小説のネタにされるところまでやって欲しいなw

ところで長州攘夷派以外の尊王攘夷派・倒幕派のキャスティングのしょぼさって何なんだ。
きたろうの梅田雲浜とかビビる大木の宮部鼎蔵とか冗談だろ。
宮部なんて花神で高橋悦史が演じた役だぞ。池田屋事件がコメディに成じゃないか。

829 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:30:29.76 ID:P6HAtA+h
そういう路線なんだから仕方ない
というより、長州ドラマは流血や無謀な攘夷やテロリズムがあるから、
そのままだと陰鬱なうえにアレルギー反応が強く出てしまう。
よって茶化したような描写やお笑いで誤魔化すというのは今までも使われた手段。

830 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:31:15.39 ID:wnW2dopn
>>812
そもそも司馬は、「私はこう思う」どころか「小説は創作であってフィクションが含まれているのは当たり前だ」と何度も言ってるし書いてるよ

司馬も一坂も、別に両方断言なんてしてない。司馬に至ってはフィクションだと言ってるのに
「いや、小説で断言してた」とか言われる始末。

どっちもやってること同じなのに、司馬だけ損だなと思う

831 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:36:09.70 ID:uysHdC6h
もう完全に江路線だわな

832 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:36:58.25 ID:8sxBe/yv
ある意味、よくこの題材、内容で13%前後も取ってるな。
現時点で一桁に突入しててもおかしくないと思うのだが。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:39:27.53 ID:outQxBaY
人数が多い分シエよりはましだけどな…
あれは悲惨だったが大河が群像劇だということが理解できてない脚本家は大河を担当すべきじゃないな。

834 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:39:43.78 ID:1A/YHRft
>>832
とにかく裏が弱いし
毎週天気も悪い。

面白くなくても視聴習慣出来たら
キープするものだ。

835 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:43:58.56 ID:6Go7+1kH
松陰役のCoCo塾の演技は割と好きだが、「すばらしい」の言い方と涙が出ない泣きシーンが気になる

職場のおばちゃんはつまんない、低視聴率という評判から見ていないそうだ
それ+脱落者もいるだろうから多少面白くなったところで見る人が増えるとは思わん
すごく面白いとも思えん

836 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:44:50.99 ID:8sxBe/yv
裏も大したことないんだな。
昔は巨人戦が始まると30%前後も持っていく中で25〜30%、最盛期はほぼ40%
取っていたのだものなあ。

837 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:53:35.56 ID:H5oKvYZD
>>834
もう完全に他力本願だな

838 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 22:54:17.46 ID:wnW2dopn
>>837
究極の他力本願は台風L字待ちですよ

839 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:03:00.68 ID:fL/t8slK
私は最後まで見ます
笑われるかも知れないけど名作になる予感がする
50話リアルタイムで観ないと勿体無い

840 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:08:15.78 ID:1HsAhltH
>>747
いや、たしかに片膝立てて座ってたよ。「命がけの使者」の最後の方で。
時選で見たばっかりだから。

841 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:08:27.74 ID:8sxBe/yv
>>839
「花燃ゆ」開始以前に「『花神』は名作だ」みたいなことをやたら力説する人がいたが、
あんたみたいな人が数十年後、「『花燃ゆ』は視聴率は悪かったが名作だ」みたいな
デマを撒き散らすのかもな。罪作りだw

842 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:15:06.84 ID:vJmBuM4O
残り40話少々を11.6%平均で行かないと清盛を割る件。

843 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:17:33.03 ID:8sxBe/yv
そんなチマチマした目標ではなく思い切って平均視聴率一桁を目指して欲しいのだが。

844 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:20:50.78 ID:B9T4FWtO
劇団ひとりのわざとらしい表情を
これからも見るのかと思うと憂鬱
せっかく話の内容は良くなりそうなのに

845 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:22:56.52 ID:1HsAhltH
>>747
それに玉鉄は胡坐かけないって?
マッサンのニシン御殿の囲炉裏のシーンでは普通に胡坐かいてるぞ。

846 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:35:00.65 ID:3zCFUN2D
もう、出世した伊藤が若い記者に偉そうに松蔭と高杉の事を話すパターンにしろよ。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:37:26.99 ID:uw4qslTR
>>845
八重で猛特訓したのかもしれんな>胡坐
八重での役者達の所作はかなり力が入っていた

848 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:41:25.05 ID:3zCFUN2D
>>847
そんな役者達も今や、高等遊民だの流星ワゴンだの新宿スカウトだの、あの凛々しい主役も地味OLに・・・

849 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:43:58.65 ID:wnW2dopn
たまにいるよね
便所座りとか胡坐させたら後ろに倒れる人
でも大抵は体が硬いだけだから真剣に特訓すれば半年内で何とかなる

850 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:44:59.75 ID:5/UDgXcE
>>844
これから、高杉ヲタとしての伊藤が見れるかと思うと楽しみだw
功山寺の挙兵、どういう顔で駆けつけるのかw

851 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:45:16.12 ID:8sxBe/yv
>>846
で、劇団ひとりは記者の方の配役だよね?

852 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:47:58.57 ID:1e9yHwZz
>>850
見なくても分かるだろ

853 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:48:48.98 ID:5/UDgXcE
>>852
案外、凛々しい顔してるかもしれんじゃないかw

854 :日曜8時の名無しさん:2015/03/02(月) 23:54:18.50 ID:uw4qslTR
>>848
某大河の主役のようにその後連ドラからお呼びが掛からなくなるよりは良かったんじゃないかな

855 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 00:01:13.77 ID:8Jgc7K1F
>>843
それでまーた河豚刺し30年お預けとか腹立つわ
味が分からなくてバカやガキは喜ばないからって
わざわざケチャップやらカレーやら掛けたから客が引いたのに
素材せいにされるんだろむかつく

856 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 00:11:31.68 ID:/GFZiYWz
>>839
俺も同じくそう思うぜ

歴史再現ドラマを求めていない俺からしたら今でも十分名作だけどな
今回は子供の自立親離れそしてそれを受け止める親の子離れ
料亭?置屋?のシーンと写本売れて菓子買ってくるところは良かったぜ
自分の人生どう生きるかとか親離れ子離れとか結構現代にも
通じる話が多くて何のためにドラマを作るのか何のためにドラマを見るのか
ということも考えさせられてなかなか見る意味のあるドラマだと思ってるぞ

857 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 00:20:16.27 ID:SnBn4mCX
>>855
もともと長州なんて半世紀くらい前の古色蒼然とした単純な討幕ものの代表格
そんなの無邪気に喜んでるのは厨二病の証明みたいな素材

そのままじゃ受けないから味が変わるほど香辛料かけたけど、猫も跨いで通ってる
これが現状

858 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:02:47.98 ID:YjcGUSPq
おれも前回を思い返すと
弟の敏を連れ戻そうとする文が、でも拒否されてっていうシーンはほんとうに良かった
高杉の事情と杉姉弟の関係があの一点で交わって凝縮する感覚がよい
弟に拒否されたときの文の演技はすごい

859 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:05:19.26 ID:fSIW71/S
松陰恰好良過ぎ。さすが真央の演技力

860 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:09:19.02 ID:1S1NO9QH
平清盛 VS 花燃ゆ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425312326/

861 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:33:56.38 ID:s19vcGJz
>>857
長州の建設的な部分は中二ということはない
現代人が忘れている、作り上げ積み上げる仕事の苦労を大事にする姿勢だぞ
そういう部分を大事に作ってほしかった

862 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:44:27.51 ID:YJWk/BHg
こんな視聴率なら最初から真面目に作っておけばよかったな
幕末男子スイーツ路線無名主役過剰露出もゆるん全部要らんかった

863 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:49:27.06 ID:lD/nuOfN
>>861
でも長州の建設的な部分が表に出るのは政権とってからだろ。
明治になってからは木戸も伊藤も山県も基本的に対外政策は穏健だし(明治初期は薩摩派,十年代以降は自由民権派が対外積極派で長州系の政治家は概して平和主義)
基本的に中央集権・近代立憲政治に賛成だけどむやみな急進論は避けている。

時代劇に出てくる時期の長州藩って一般視聴者からみればテロリストとかわらんじゃん。

864 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:52:16.17 ID:RekNPM/F

なかなかやり手ですよね
敏三郎を完全に支配しようとしていたとは・・・
あな恐ろしや

865 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 01:55:11.69 ID:lD/nuOfN
>>829
ちょうど花神をやっていたころが,俺が高校入試で毎回見ていたわけではなかったけどいくつか印象的な場面は鮮明に覚えている。
でも全体の印象としては「幕末は暗い」だったよなあ。心から面白いと思えば毎回定時に見ていたはずだし。

そのころすでに「幕末ものは暗いので視聴率は伸びない」というのは通説だったらしくて
伊藤や井上をコミカルに描いたり,大村益次郎のアスペぶりを誇張したりして,NHKが必死だったと感じた(w

866 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 02:18:41.29 ID:dzULnZLB
ひとりの伊藤はこれからやらかす感が出ていてよかったけどな。なんだよ、きんちきギプスみたいなの。コントかよw

867 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 02:39:31.22 ID:ibqw9Rww
>>863
現政権を武力で覆すことをテロって呼ぶんなら、世界中の革命はほとんどテロだぞ。

868 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 03:52:38.83 ID:icMfeUVs
>>867
江戸の公使館焼き討ちしたり、京で天誅を加えまくったり、朝廷内に工作して勅を濫発させたり、
内戦や脱隊騒動・萩の乱で盛大に仲間を粛清したり。

攘夷・人斬り・権力のための陰謀って嫌われる三大要素だから。龍馬は3つともやってないでしょ。

だから長州ものって昭和の花神も、平成の奇兵隊も、必ず途中でコントみたいにするんだよ。
何でかと言ったら、視聴者に笑い流してもらわないと凄絶すぎて最後まで見れないから。

薩摩はみんな同じ島津斉彬から始まってるのに、西郷と大久保とか、篤姫と小松帯刀とか、
心ならずも敵味方に分かれる場面が必ず出てきて、それで魅力をキープしてるわけ。

869 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 04:02:31.35 ID:9Rizmj0C
偉人や勝者の幼少期から説き起こして美談やエピソードをズラズラ並べて、
適当な受難を与えて乗り越えて、勝利は必然だったなんて話は戦後日本じゃ受けない。

将軍様の映画や抗日ドラマじゃあるまいし。

870 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 04:12:08.66 ID:O1LsUxac
史実には松陰の紹介状を持った高杉が象山に会いに行ってるんだけど、
このエピソードは削られるんだろうなぁ。残念。

871 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 05:35:41.28 ID:6pOaVKgk
自分は毎週楽しみに見てるよ
キャスト・スタッフの皆さん頑張ってください

872 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 05:44:46.76 ID:RoQGWm7E
どうせ10%前後で推移するならまともな脚本家で松陰、久坂、高杉、桂、伊藤あたりメインで硬派な幕末大河やってほしかったわ
やっぱ敗因は女性SHINEで資料もろくに無い謎の女主人公のせいだろ
幕末男子の作り方とかは青山ワンセグ開発で様子を見て木曜時代劇かBSでやっといてくれよ

873 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 06:04:54.57 ID:Qc0ZqzS8
伊藤博文は塙忠宝を暗殺したと証言してるけど、あまり言われることがない
立派なテロリストの総理大臣

874 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 07:10:20.71 ID:NmxtjEAJ
吉田文が晩年を過ごした防府を盛り上げよう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/chugoku/1410063838/

875 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 07:20:28.76 ID:7qngL5CI
>>856
> 歴史再現ドラマを求めていない

自分もそうだけど所作考証その他雑だと白けるわ。
特に言われてる座敷で立ったまま雑談って、今でも有り得ない作法だし。

876 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 07:49:07.75 ID:dzULnZLB
昔やったことを今の価値観に当てはめてテロとかいってるやつw

877 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 07:53:42.22 ID:RPK8txaI
エジプトでまた裁判所爆破テロ起きたな

長州ドラマも負けるなw

878 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 07:54:05.75 ID:s19vcGJz
>>868
その言い方、かなり決めつけの偏見だから
そういう偏見じゃない長州だっていいわけで
コントだっていいけどね
登場人物が面白く見れるなら、コントでも歓迎
でもそれ自体、人物の魅力を把握してないとできないけどね

879 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:05:58.09 ID:8GJWnHW6
こんなに面白いのに評価が低くくてつらい

880 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:06:32.83 ID:YiOjMbmc
最初は劇団どうかなぁって思ったが
旧千円札のような恰好の老けメイクを想像したら
割りと似てる気がしてきた

あと長州五傑の面子が全く出て来てないのが・・・
山尾だっけ、日本に手話を持ち込んだのは
それを松陰の弟と強引に繋げてくるかもって思ってたが

881 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:09:42.66 ID:UzzDbCAt
やっぱり長州大河は不人気なんだな

882 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:17:44.57 ID:N0qtryg+
平清盛を超えるワースト1狙えるのは長州大河しかないとやる前から思ってたら、本当にそうなった

883 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:36:18.13 ID:YiOjMbmc
そりゃ勝ち組だからな
BS歴史館でも言ってたけど最大の勝ち組で
今もその流れが続いてるってアホみたいな事言ってた
どっかで大負けしないと気がすまないんだろう
安倍政権がこれでもない形で倒れたらいいんじゃね

884 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:41:42.27 ID:8dTK6jh3
勝ち組というのも偏見だけどね
維新の政治家も、民主主義の世の中で今でも子孫が政治やってることは
それほど自慢はしないだろうし
世襲廃止したわけだから

885 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:48:48.52 ID:RPK8txaI
>>856
それを大河でやる必要ないだろ

あと、子供が売春宿で写本する必要も無いだろ

886 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:53:21.73 ID:p7O6BWhR
高杉晋作は、現在で言えば、教師の「不当な評価」に激昂して、
教師の男子を風俗店に誘い出して飲酒や買春をさせ、その女子も
誘き出してどうにかし、教師が教える倫理観や道徳心が子どもに
及んでいないことを「証明」し、その劣情を正当化する馬鹿息子
ということか。 #花燃ゆ #NHK

その高杉晋作の一字を取った安倍晋三氏は、高杉晋作を尊敬して
いるそうだから、彼の学業成績を「不当評価」した教師に対して
怨恨があり、「教師なぞは黒板に写本をしているに過ぎない」と
侮蔑していそうである。つまらないのは御前がつまらんからだと
なる。 #花燃ゆ #NHK

高杉家が、実質的な遊郭の経営者で、遊郭の娼婦を、弟を誘惑し
有り金をはたかせて博打で借金させておき、その借金で姉を人身
売買するような、水戸黄門に討伐されるような手法で、強制連行
や拉致監禁していたという表現もするのだろうか。
#花燃ゆ #NHK

水戸黄門と言えば、椋梨藤太役の内藤剛志氏が、水戸黄門で風車
の弥七役を演じていたが、今度は佐幕派として、高杉晋作に処刑
されることになるのだろうか。何らかの悪意があるような配役で
はある。 #花燃ゆ #NHK
>>http://twitter.com/isotaku503_2/status/572221745010114560

887 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:11:46.87 ID:YHyT6PYx
多分長州地元民は小さい頃から維新関係をじっくり学んできてるのでは?
それでやたらと詳しくて人気があると思い込んでるが全国的にみればそんなに関心がないという
こんなに面白いのになぜ視聴率が低いのか、という疑問の答えはそこらへんにあるとおもう

888 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:19:22.52 ID:RPK8txaI
>>887
秘密のケンミンSHOWでやってたけど、山口ケンミンの男は三人あつまると
幕末志士の話になるそうだ。

だから全国でもそうだと思ってるんじゃないかな。

889 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:20:59.45 ID:PuYYNYW4
ぶっちゃけ地元民もそんなに知らないよ
萩とかなら別だが

890 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:23:09.19 ID:WP3yCbRo
まぁいずれにせよ、幕末長州の歴史が面白いって思う感覚が普通の日本人はないわけだな
だからオタ以外はこの大河はみんなつまらないと思うわけだ

891 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:26:46.56 ID:PuYYNYW4
>>888
あんなの嘘に決まってるじゃんw
幕末の話なんて出た事ない
花燃ゆも見てない人が多くてビックリする
逆に県民が県の歴史を知らなすぎるのは良くないって事で
去年、市内で自分の県の事をもっとよく知ろうみたいな活動が始まった

892 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:28:58.89 ID:PuYYNYW4
>>890
長州は虫が好かんって思ってる人が多いからじゃね
最初に拒絶から入るから、例え面白い本があっても
つまんねで終わる
感覚ってのはそういう意味でなら
ある程度はあると思うよ

893 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:32:02.03 ID:+LvKTeC1
そもそも高杉晋作参上でなんで視聴率上がると思えるのか分からんw
これで視聴率上がるとか言ってた人は感覚おかしいよ

894 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:35:28.38 ID:PuYYNYW4
俺がビックリしたのが、一昨年の八重の桜で
会津って長州と戦争したん?って本気で聞かれた事
ちなみに地元の大学生

山口市の文化祭で観光課かな何かとのタイアップで
「宮さん、宮さん」って曲で最後にみんなで踊る事になって
ウチのオカンが
この唄、なんか歌詞がおかしくない?って聞いてきたから
「それ軍歌だよ、これこれこういう感じで〜」って唄の由来を教えてあげたら
えー、そんな趣味の悪い唄で踊るの?ってビックリしてたw
そのレベルだよ

だからそのレベルの市民に対して
「お前らの先輩は悪い事をしたんだ」って言い続けたら
ある種のしょんぼり状態になってしまうと思うよ
長州を本気で嫌う人の刃が凄すぎて

895 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:36:49.50 ID:wciij9nL
>>868
確かにw
江戸のイギリス公使館焼き討ち
京で天誅を加えまくった
朝廷内に工作して偽勅濫発
内戦や脱隊騒動・萩の乱で盛大に仲間を粛清

これみんな久坂や高杉、松下村塾生がやらかした事実だもんなw

896 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:36:52.43 ID:6pOaVKgk
高杉がエロい

897 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:36:55.86 ID:6tjJRBbC
知らないんだから拒絶反応も何もないだろ
よほど偏見広めたい人以外は
知ってもらうきっかけが少ないだけだと思う
華やかさが足りないからとっつきにくいし
せっかくドラマになっても冗長で地味でつまらないのも問題だね

898 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:38:06.65 ID:VNX3WoSF
>>856
そういうタイプにはぴったりの枠がある。木曜時代劇だ。ただ、あの枠はストーリーは原作付きが多いし演者は短期集中なんで柴田恭兵やら中井貴一やら呼べてレベル高いからな・・・・

899 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:49:32.48 ID:6tjJRBbC
>>894
いや、歴史的には悪いことじゃないから
長州を嫌う人だって一部だし、もし本気だったら頭がおかしい人だけだから
むしろ最近の中二的な歪んだ史観に毒されないように
時代の意味とあわせて語る必要があるのに
それができる人間が少ないんだろうなあ

900 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:57:00.19 ID:Edbby6V4
次回は松下村塾VS明倫館なんだねw
はみ出し者揃いの学園VS正統派学園の構図

901 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 09:59:55.08 ID:VNX3WoSF
>>888>>891
山口では、そんな感じは見えないな。鹿児島は西郷ドンがシンボルになっているのと未だに「○○さんのお宅は士族でごわんそ」なノリがあるとさえ聞く。

902 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:08:08.47 ID:wciij9nL
>>899
いや、歴史的に前代未聞の悪いことしたじゃないかw
だから長州を嫌う人は日本全国にいるぞw
長州がどれだけ日本全国巻き込んで迷惑掛けて殺して、一部の長州人だけで要職や富を独占したと思ってんだ?
そして最悪なのが、お前ら長州オタの
「もし本気だったら頭がおかしい人だけだから」
という、むしろお前ら長州オタの、厨二的な歪んだ長州マンセー史観に毒され
長州人の犯罪を正当化するばかりか、それを批判する人達を「頭がおかしい」と断言する醜さに、みんなドン引きしてますます長州嫌いになるんだよw
長州が嫌われ続け花燃ゆが避けられ続ける原因を、お前ら長州オタ自身が作ってんだw

903 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:11:26.53 ID:8GJWnHW6
とりあえず長州アンチ必死だなっと

904 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:17:51.76 ID:wciij9nL
>>903
とりあえず長州オタ必死でバカだなっとw

879: 2015/03/03(火) 08:05:58.09 ID:8GJWnHW6
こんなに面白いのに評価が低くくてつらい

905 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:32:45.16 ID:/Q8AbVFM
この大河評判悪いね
視聴率がとても低いらしい

906 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:34:09.71 ID:/UQWnpnx
困った。親父がとうとう脱落しそうだ‥20年以上前から感想継続してたらしいがやっぱひどいのか。私は気合で乾燥する。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:36:14.76 ID:8GJWnHW6
まあ視聴率は低いけど面白いよ
完走するかどうかは個人の自由だろうね

908 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:37:53.10 ID:/Q8AbVFM
この大河は畳の上で立ったまま会話をする
婦人会があるらしいよ

909 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:42:26.43 ID:p2UfNE4/
講孟余話、ぼちぼち読み進めてるけどもしかしてこれ、
「孟子」も合わせて読まないといけないのかな…

910 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:45:30.37 ID:wciij9nL
>>908
日本人は畳の縁を踏んでもいけない、部屋に入る時も座ってから声を掛けて襖を開け、入ってもすぐ座って挨拶する文化なのに
身分高い武家の奥方様の集まりで、畳の上で立ったまま会話はありえないよなw
それともあれは長州藩、萩独自の習慣なんだろうかw

911 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:49:45.93 ID:Qc0ZqzS8
>>902
陸軍の長州なのに、乃木の第三軍の死者続出の責任は、仙台人の参謀長の
松川だもんな。
実に都合良い

912 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 10:54:53.29 ID:4i9Q8gNU
このご時世、狂いたまえは放送禁止だろ

諸君、ぴーーーー

913 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:02:41.41 ID:6tjJRBbC
>>884
長州の魅力は生き様だからむしろ子孫を悪役にするくらいの気概でやらないとだめだろうね
子孫は子孫、先祖は先祖で分けないと歴史ドラマは面白くならない
>>902みたいな一坂みたいな奴がのさばっていたら
まともな大河などできる可能性は低い

914 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:10:50.32 ID:8GJWnHW6
>>912
狂いたまえは別に放送禁止でもなんでもない
古い考え方や固定観念にとらわれることなく自由に発想しようとか
自分が正しいと思った志を成し遂げる為には周りからどう思われようが気にするなみたいな意味
一日に100レス以上も長州の悪口を書き込んいでる会津キチガイもある意味松陰イズムの申し子

915 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:24:58.96 ID:wciij9nL
>>914
狂った文章見直したまえw
自分が正しいと思った長州マンセー史観を広める為には、推敲もせずバカ晒して周りからどう思われようが気にするな
みたいな意味?w

「書き込んいでる」w

会津キチガイアンチの松陰イズムの申し子、まず日本語から学べw

916 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:28:31.99 ID:8GJWnHW6
やっぱりなwww

917 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:43:49.61 ID:JmIkUhj7
松陰の行動力は尊敬しても長州は好きにはなれない
だってどう考えても悪だもの
天皇誘拐企んだのと御所発砲と偽勅で討幕の時点で役万
更には天皇暗殺疑惑まであると来たもんだ

918 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:56:14.79 ID:9nO2v3yF
879 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 08:05:58.09 ID:8GJWnHW6
こんなに面白いのに評価が低くくてつらい

919 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 11:56:36.98 ID:RPK8txaI
http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20150302_633181

まるで長州

920 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 12:36:06.73 ID:PuYYNYW4
よく「長州」っていう括りで言うけど
自分の実家は山口市だが
萩との温度差はかなりあるんだよね
全然違うとは言わないが
例えば山口市では「松陰先生」って言ってる人はほとんどいないし
言葉も萩は広島に近い気がするが
山口はもっと丸い感じ
それはやっぱり大内文化という京都的なものを愛した地域と
戦国武将が家臣を引き連れて移住した萩との違いなんだと思う

関係ないけど、前に実家周りをウォーキングしてて
偶然赤根武人の墓を見つけた
こんなさびしい所にポツンとあるのか・・・と悲しい気持ちになった
しばらくウォーキングコースにそこを入れて歩いてたら
いつも花があって、それが堪える事がない
誰が、いつ、あげてるんだろうって気になってたが
それが、こないだ偶然見てしまった

921 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 12:44:38.94 ID:BpZ+ym5v
長州は凄い敵味方に拘るよね
赤根さんぐらい一緒に祀って上げれば良いのに
本当に裏切ったかかなり怪しいだろ

922 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 12:47:12.85 ID:ywZf61tl
「評価が低い」ってのは大多数からは「面白くない」って思われてる事だからな〜。
Pが参考にしているとか言う篤姫は、スイーツどころか臆面も無くモロに少女マンガ
なんだけど人生を道に例えて「望んでは居なかった人生を只管歩き続けた姫」という
テーマ、内容で其処に共感を覚える人も多かった。

923 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:03:24.52 ID:INHVdP0E
花燃ゆは大河ドラマとして見たら評価が低いのは解るよ
松蔭と会津藩との関わりをサクッと省いて寿の婚約破棄に尺を割いたり
時間軸が解りにくいから視聴者には何が起こっているのか伝わりにくい

改善策としては、座敷で立ったまま会話する無作法な所作を修正して
年代と国の動向をナレーションでもいいから説明する事
最低限の事も出来てない様じゃ今楽しく見ている視聴者すら脱落するぞ

924 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:04:48.89 ID:FDwfm9e/
普通の人は面白くないんだよな、この大河

925 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:10:51.08 ID:MiKkD0i4
長州人気ないっつっても幕末じゃ新選組の次にファン多いからな
小説の世に棲む以外特に代表するアニメゲーム漫画等もないのに若い層掴んでるのは結構すごい
だから大河が幕末長州モノの代表になればいいと思ってたのにこのざま

926 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:12:50.47 ID:1H70IGXK
今日のマッサンで「会津は薩長に負けてどれだけ苦労したことか」ってやってたね
NHKに容保の子孫がいるから、いちいち絡めるのかね・・・
それとも史実なのか

927 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:16:28.75 ID:ADB9Bf8U
NHK特有のヘイトスピーチだな
つーてもマッサンは東北人じゃなくエリーはイギリス人であまり関係ないけど
北海道の開拓したのも高松太郎とか西日本の人だしな…

928 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:17:52.44 ID:uEaijdK5
せめて松下村塾開始からやればよかった
それ以前は文の初恋も高須糸も要らないよ
しかも松下村塾も3月には終わって文は結婚
4月になるとまた松陰の牢獄と処刑の暗い話が続くんだよな

929 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:17:54.10 ID:JqsUeISn
長州人気ない、人気ある以前に歴史に興味ない人が多すぎる
そう言う人に歴史に興味を持って貰うことが一番の課題
興味を引く脚本が書けていない脚本家に一番の罪がある

930 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:20:23.54 ID:VNX3WoSF
>>926
獅子の時代 オススメ
まあ、割かし差別はされていたらしい。

>>925
素直に前半主役を高杉、後半明治編を伊藤主役にすれば良かっただけ。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:23:34.42 ID:ADB9Bf8U
初代総理大臣になる
初代総理大臣になる
くどいよな
この脚本家もしや知らなかったんじゃないかな
今回の仕事で初めて知ってアホみたいに伊藤の説明繰り返したような気がする

視聴者からみたら少しバカにされてる感じも

932 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:23:40.84 ID:VNX3WoSF
と、マッサン余市編は八重からのスピンオフ的な意味もある。一々、ヘイトだなんだとカリカリする方がウザイ。
龍馬一家など西日本から開拓に行った人々がいたのも事実だが会津の人々が余市を開拓したのも事実。

933 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:27:22.80 ID:JqsUeISn
白河以北一山百文

934 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:29:54.97 ID:Jt77+J5y
もう伊藤目線の大河ドラマにしてほしい

935 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:36:51.89 ID:mptEWZf3
花燃ゆが始まってから
マッサンで会津のことに言及することが多くなった気がする。
花燃ゆが始まったのと、北海道が舞台になったのがたまたまかぶっただけなんだろうけど
NHK内でバランス取ろうとしているのか?と勘ぐってしまうw

>>920
続きマダー

936 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:37:26.54 ID:6tjJRBbC
伊藤主人公ならともかく伊藤目線なんて責任持ちきれないだろ
特に現代人からのこうであるべき願望が強くなって
今回も来原や桂の扱いの軽さを見たら

937 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:50:37.47 ID:34cQfYGG
>>925
高杉が銀魂の影響で人気あるくらいで、長州人気はやっぱ低いと思うよ。
幕末の一番人気は新撰組、同順位で坂本龍馬、次が西郷隆盛じゃない?

938 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:51:23.05 ID:6tjJRBbC
>>935
お隣りの国に気を使うのといっしょだろ

939 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:51:53.94 ID:lD/nuOfN
俺は伊藤大河賛成。
俺は少数派だろうけど「幕末長州嫌い」で「明治の長州藩閥好き」派(w

明治時代の長州閥の素晴らしさは,幕末に尊王攘夷だとかいって散々悪さをやってきて痛い目にあって
それで学習して,欧化主義や慎重な外交など幕末に自分たちがやったことを正反対のことしれっとやったこと(w

人間としては尊敬できないけど政治家としては正しい。

伊藤博文を主人公にして「幕末にやらかして失敗したことを明治になって活かした」というテーマで一年江外でほしい。

940 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:53:45.99 ID:lD/nuOfN
俺は保守派だから,
尊王攘夷派が嫌いで幕府が好き。
自由民権派が嫌いで藩閥政府が好き。
昭和の青年将校が嫌いで元老・財閥・政党が好き。
全学連や全共闘が嫌いで自民党政権が好き。

941 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:57:34.65 ID:n9uIno5Q
幕末の英雄は大政奉還を成し遂げた坂本龍馬と徳川慶喜
戦や殺人ではなく平和をもたらしてこそ偉業と言える

942 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 13:59:24.36 ID:34cQfYGG
ちなみに、吉田稔麿というと、新撰組異聞PEACE MAKERのイメージが強い。

943 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:01:56.12 ID:/INt8/Sp
尊皇攘夷じたいは悪くないけどね
勝も大攘夷だし明治政府の第1理念が帝あっての政と権力だし
慶喜が薩摩と和解できたのだって一ツ橋家が尊皇派で昔は仲間だった経緯が少しある

944 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:11:47.81 ID:JCcdREjz
ゆーりんワロタ

945 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:13:14.78 ID:GZwC9Tgd
もともと攘夷と開国は1つの思想だった
開国は地外法権だと植民地化に直結してしまうし
攘夷も戦力不足で手当たり次第だと無謀な宣戦布告になってしまう
バランス的にどちらが欠けても成り立たないので
自衛のための抑止力として考案されてたのが海軍と大攘夷だった

しかし家茂政権下の幕府はこれをよく思わない老中や家臣も多く
また、壬生村の浪士たちのように教養に欠け理解できない者も多かった
酷い部類になると金がもらえて人を斬れれば仕えるのは誰でもいい輩もいた。

946 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:21:07.70 ID:xPWQHETX
伊藤博文が劇団ひとりとは笑ってしまった。

大室寅之助も出して「このものは後の明治天皇である(声:池田秀一)」とかオナシャス!

947 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:23:47.48 ID:xPWQHETX
池田秀一「松下村塾、それはテロリスト養成塾なのであった・・」

948 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:35:42.99 ID:VNX3WoSF
>>935
うん。ドラマごときに対して、普通に勘繰り杉。
もっとのびのび見れば?

949 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:41:15.34 ID:VNX3WoSF
>>941
あと一歩で世界に誇れる平和りな政権交代が出来たのにな。
龍馬と原市之進(慶喜家臣で、調停等に才を発揮した)の暗殺が悔やまれる。

950 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:47:35.82 ID:GZwC9Tgd
>>949
たしかに。龍馬が生きてれば後藤と土佐藩も薩摩に利用されずに薩長を牽制できるし慶喜の部下も味方になった可能性が高い
龍馬考案の新政府綱領八策は長州の木戸も採用してるしな

951 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:54:03.08 ID:PGdYtb5y
平和的にね
そんなやっても日本は全然強くならんと思うよ
今の時代みてみれば分かるだろ
平和平和で外国から舐められっぱなし(中韓アに何も言い返せない)
やっぱ強い軍持った国にならんと

国中で争ってた戦国時代のが外国からは舐められなかっただろうし

952 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:55:34.47 ID:x2MT8PWD
>>868
龍馬はその中だと粛正の人斬りはやったことあるよ
銃撃砲撃による殺人もやっているが、これは正当防衛とも考えられる

953 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:57:18.70 ID:JqsUeISn
>>937
新選組と高杉は若者人気
西郷は年寄り人気
坂本は全世代に人気
そんなイメージだわ

954 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 14:58:11.42 ID:PGdYtb5y
自衛隊機にレーザー照射されても何も出来ないヘタレ国になってしまった
あんなの普通に宣戦布告だろ、普通の国なら撃ち落としてる
小笠原サンゴ根こそぎ持っていかれても何も出来ない情けない日本ww

955 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:00:31.31 ID:PGdYtb5y
江戸時代と被るんだわ
平和ボケしすぎて外国からの脅威きてからアタヽ(д`ヽ彡ノ´д)ノフタ

956 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:00:41.63 ID:VNX3WoSF
>>951
あの〜・・・軍隊を持つなとか言ってませんけど?突っ走り過ぎ???

957 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:02:52.07 ID:GZwC9Tgd
高橋是清が秋山真之に地外法権の話をした
国内民族で争い続けてる野蛮人の集落は西洋の法の基のバランスが取れた国々からみて対等の人間とは見なされず卑下されたまま侵略される
そして有無を言わさず奴隷として売り買いされる
話し合いとルールを以て国の指針を決め得るのが法治国家
また争いも侵略もせず生き延びてきた国も西洋には存在する
ペンは剣よりも強し

958 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:06:54.53 ID:GZwC9Tgd
サンマリノのように自衛を磨いて約束を厳守すれば舐められない独立国になれる気がする
もっとも、安部ちゃんは外部遠征を好むようだがな

959 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:09:54.35 ID:Edbby6V4
そう言えば前スレで高杉の上海渡航あるのか?と聞いていた人もいたけど
発売中のアエラに高良さんが上海に行くシーンの撮影楽しみだと語ってたよ
大沢表紙で大沢、伊勢谷、東出、高良のインタビューが載ってます

960 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:11:52.17 ID:GZwC9Tgd
>>952
龍馬が身内にも厳しい時は厳しいのは隊長として当然
でなければ隊規の意味が無くなってしまうし先に死んだ仲間に申し訳が無い
正当防衛は当然。タイマンは勿論、深夜の襲撃で多勢に無勢なら互いに自己責任
というか基本的に話し合う暇すら持たずに襲わせてる容保が悪い

961 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:16:14.30 ID:8GJWnHW6
龍馬が暗殺されていなければ歴史は大きく変わっていただろうね

962 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:22:22.96 ID:wciij9nL
>>960
また龍馬攘夷志士は良くて新選組会津容保は許せないパターンのヤツ?w
というか、基本的に攘夷志士と話し合う暇を持たせて、慶喜や春嶽に手ぬるいさっさと取り締まれと言われたのが容保だろw
足利三将軍人形盗難首晒し事件で、北朝天皇と北朝を擁する幕府将軍の殺害予告して
容保に本気出させた南朝攘夷志士が悪いw

963 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:24:50.88 ID:UYXvlRTu
龍馬が生きていたら
明治終わりには、札幌が日本第二の都市になって
北海道は大いに繁栄していた気もする。

964 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:30:10.34 ID:GZwC9Tgd
>>962
家茂は取り締まれ言ったけど春嶽は言ってない。むしろ短気おこさず話し合えって言ってる。勝も。
あと春嶽の治める越前藩は開国派だけど攘夷も必要と考え藩士たちには攘夷について話し合う自由を許した

965 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:35:00.04 ID:GZwC9Tgd
>>961
土佐が最大勢力になってた可能性もあるね
3すくみが一番バランスが良い
薩摩VS土佐+徳川VS長州
>>963
北海道は石炭とれるしな
ジャガイモ普及しまくって繁栄しただろね
仲間に弥太郎や小曽根やグラバーもいるしな

966 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:37:57.17 ID:Pz4dqM55
ならぬことはならぬものですと教え込まれて育った会津武士

長州武士の高杉は小さな子供に酒とタバコをやらせ買春までさせる

どっちが本来の日本の姿なんだろうね

967 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:39:43.88 ID:DlNRP/wU
>>894
>だからそのレベルの市民に対して
「お前らの先輩は悪い事をしたんだ」って言い続けたら
ある種のしょんぼり状態になってしまうと思うよ
長州を本気で嫌う人の刃が凄すぎて

会津人そのままだな。
この部分、まさに韓国人じゃん

>「お前らの先輩は悪い事をしたんだ」って言い続けたら

968 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:41:05.05 ID:GZwC9Tgd
>>962
人形こわしたくらいでキレる松平容保が悪い。というか頭おかしい
だいたいそれやった犯人と池田屋の被害者が同じ人とは限らない
飯くって人を斬りたいだけの壬生村の浪士に金渡して有無を言わさず暴れさせるには理由が足りない
だから象山や勝も松平容保に腹を立てていた

969 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:42:42.68 ID:x2MT8PWD
土佐政治に入れたら三すくみどころか25すくみぐらいに増えてるだろw
戊辰戦争やってるときから「佐幕藩も政治に参加させよう」とか言ってる藩だし

970 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:42:55.07 ID:cKbZD1r5
次スレ立ててきます

971 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:45:32.50 ID:wciij9nL
>>968
「人形こわしたくらいでキレる松平容保が悪い。というか頭おかしい」
というお前こそが、世界遺産破壊するテロリストと同じで頭おかしいw
池田屋?池田屋が何で起きたかすら知らない、バカは黙ってろよw
人を斬りたいだけの不逞浪士オタがw

972 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:46:01.68 ID:cKbZD1r5
規制され立てられなかった。どなたか次スレよろしく。
テンプレは貼ります。

973 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:49:29.03 ID:GZwC9Tgd
>>966
ならぬならぬといいつつも女に鉄砲やらせたり
故郷を大事に思い抗議した家臣を罷免したり
その罷免を目の前に対して黙り込んだり
偽善は悪よりも醜悪なことを知らないまま育った会津が「なーんも悪ぐね」とほざくのは何ら説得力が無いと思います
そもそも
人が悪を悪と知りそれを選ぶか否かは個人の判断で、子供が酒や煙草を吸えば自身の身体にも何らかの痛みを負い責任を伴っているのです
それをみて教訓と知る者もいますし、選択の自由さえ無くしてしまうのは力の強い大人の支配とエゴに他ならない

974 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:51:38.45 ID:GZwC9Tgd
>>971
最初に人斬りという手段を選んで手ぇ出したのは松平容保

975 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:52:32.00 ID:PuYYNYW4
>>935
続きは

おそらく、地域の世話をする?おばちゃんだかが
花を変えてた、おばちゃんと目が合ったので
碑に一礼をして走り抜けた

面白くないから書かなかったけど
真実ってそうそうドラマチックではないね
俺も、うら若き女性が毎日一輪の白い花を手向けてる
とか勝手に想像してたが
想像の方が夢があっていいでしょw

976 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:53:07.94 ID:6tjJRBbC
>>951
平和も大事だが、厳しさも併せ持ってないと
一部でのただの馴れ合い仲良し倶楽部が続くだけだからな
現代人が龍馬に託し過ぎる妙な平和も
現代人の平和ボケを人気者に託したいだけのように思える

977 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 15:53:13.09 ID:GZwC9Tgd
>>969
25すくみ良いねぇ
色んな考え方があればより権力も分かたれる

978 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:00:38.37 ID:G4osX4+1
>>973
同じ事をこの少年たちにも言ってやれよ

http://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20150302_633181

979 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:01:53.82 ID:wciij9nL
>>973
長州は故郷を大事に思い抗議した前原ら仲間を処刑したよな?
「偽善は悪よりも醜悪」?w
お前ら長州や山口じゃ、子供にそんな教育してんのか?w
偽善は醜いから悪をやれと?w
天皇を攻撃した長州とそのバカオタが尊皇会津を貶めて偽善とほざくのは、何ら説得力が無いと思いまーすw
長州や山口じゃ、子供が酒を潰れる程呑んでも煙草を吸っても
「自身の身体にも何らかの痛みを負い責任を伴っているのです
それをみて教訓と知る者もいますし、選択の自由さえ無くしてしまうのは力の強い大人の支配とエゴに他ならない(キリッ」
と、未成年飲酒喫煙奨励までしてるんだな?w

980 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:02:19.71 ID:8GJWnHW6
会津はなーーーーんも悪ぐねwww

981 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:02:53.32 ID:G4osX4+1
>>ID:GZwC9Tgd

絵に描いたようなテロリストの言い訳

982 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:05:42.55 ID:wciij9nL
>>974
最初に人斬りという手段を選んで手ぇ出したのは長州や土佐をはじめとする、尊皇を隠れ蓑にした攘夷不逞浪士どもだw
松平容保が京都守護職にさせられたのは、不逞浪士どもが京都の治安を悪化させたからだw
時系列位学べよ、バカな長州不逞浪士オタw

983 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:06:55.49 ID:UFm/PjlC
富永有隣の持ってるぐるぐる巻きの杖って本田の私物なんだな……

984 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:07:00.24 ID:GZwC9Tgd
>>976
中枢がしっかり機能していれば問題ない
厳しさは民意と権力が犇めきあって生まれる
総理大臣は議会制民主主義により何度でも降任され次を選ぶことができる
だが
将軍は世襲と血筋によって選ばれ
死ぬか老いるかしないかぎり何者も変えることができない
将軍家を公然と批判した者は捕らえられ首をはねられる
現在の北朝鮮もまた将軍が支配する国である

985 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:08:11.96 ID:ywZf61tl
>>973
鉄砲持った女は自分から進んで参戦したんだが。。。
まあ、頼母は進言するタイミングが悉く悪かったのもあるな。

>>969
土佐は人材がいなさすぎ。と、薩長いたいな良くも悪くもボトムアップな
所とは違うから・・・武市と東洋が生きていたら別だろうけど。
後藤板垣がいるじゃないかとか言われると言葉に詰まるから止めてくれwと。

>>963>>965
無理。北海道の自然は本当に厳しいし龍馬を余りに買いかぶりすぎ。
弥太郎が本当にメリットを感じていたなら現実にやってるはずだが?
但し、龍馬が勝を抱きこんで旧幕臣で職が無い人々を大々的に求人して大量移民
とかをやったなら面白かったかもな?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:08:31.06 ID:wciij9nL
>>980
アンチ会津は日本語も日本史もなーーーーんも知らねwww

987 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:08:37.48 ID:6tjJRBbC
>>979
長州を思うのは志士達は同じなのに
反乱に走った前原は悪だよな
しかもおまえのような奴に持ち上げさせる偽善でもあるから最悪
ケジメもない

988 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:09:41.58 ID:cKbZD1r5
議論が盛んなようですがここは休めて、次の議論の場の提供(次スレ立て)をよろしく。

989 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:11:45.53 ID:GZwC9Tgd
>>987
前原とか仙石は国民を裏切ってるからなぁ
井伊直弼と同じ権力亡者

990 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:14:05.92 ID:6tjJRBbC
前原みたいな人間が反乱起こしたら
長州の中でおさめるのは当然
前原が勝ったとしたら、大した政権になるかといえば
単に前原の暴力が正当化されるだけ
そして、長州の指導者達が倒れる分、新たな反乱が生まれるだけ
それを漁夫の利を待つ他の勢力に利用されるだけ

991 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:14:29.45 ID:ywZf61tl
>>989
井伊って権力亡者か??
処刑した数は異常だがそれを言うなら長州も。。。になるぞ?

992 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:14:34.84 ID:GZwC9Tgd
>>985
後藤と中岡がいれば何とかなりそうな気がしなくもない
あとは徳川から春嶽あたりが土佐に人材を寄越してくれれば

993 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:15:25.14 ID:wciij9nL
>>987
「長州を思うのは志士達は同じなのに」?
落ち着けよバカな長州オタw
なら明治政府の長州閥は、贅沢三昧も汚職もせず長州や日本国民の生活をまず楽にする政策をしたか?逆だろw
幕府に逆らって反乱に走った長州は悪だよなw
なのにおまえのようなバカな奴が持ち上げる「偽善」でもあるから、最悪www
汚職長州閥は何度でもゾンビのように復帰するし、公金のケジメもないww

994 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:16:49.91 ID:wciij9nL
>>989
山縣とか井上馨は国民を裏切ってるからなぁw
同じ汚職権力亡者ww

995 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:16:56.15 ID:afFSHvYR
八重の松蔭処刑回、五話を見てみた。
覚馬襲撃&八重らタッグで撃退、嫁流産、松蔭処刑、象山ぐぬぬ、勝渡米、桜田門外の変、容保江戸へ&水戸擁護
盛りだくさん過ぎだった。

996 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:17:16.83 ID:DlNRP/wU
>>993
無能会津は黙ってろw
おまえら、農民には激しい差別&重税を課してたじゃねえかよw

997 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:18:11.21 ID:75oAdixy
>>993
国のため、長州のために尽くした志士もいる
安易な反乱に走った者は人気取りに走ったようなもんだけどな
前原も意地をはらずに
政府で頑張ってる木戸達を支えてやればよかったんだよ

998 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:18:18.77 ID:GZwC9Tgd
>>991
自身の不正をあばき権力の座を揺るがす因子は職権を乱用し強引に打ち首
権力亡者だよ
だから水戸藩士から天誅くらった
幕府身内にも厳しい水戸は正しい

999 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:19:46.32 ID:wciij9nL
>>990
松陰や久坂みたいな人間が反乱起こしたら
長州の中でおさめるのは当然w
長州が勝って大した政権になったかといえば
単に長州の暴力が正当化されただけw
幕府が倒れた分、新たな反乱を生んだだけ
それを漁夫の利を待つイギリスに利用されただけ、長州のバカどもがだw

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/03/03(火) 16:20:36.85 ID:dfgsQIry
よしだしょういんシンガポールこいしがる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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