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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part47©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/04(土) 22:12:25.43 ID:7JlioR0a
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●スレチ、煽り、モメサ等、またそれに反応する荒らしレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めのスレ立て宣言を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告して助けを求めること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように
●関連スレ(>>2)も有効に利用しましょう

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part46(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427634833/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:14:37.00 ID:7JlioR0a
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
@花燃ゆの視聴率について語るスレpart21(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427898188/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1426568909/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:16:44.95 ID:7JlioR0a
■過去スレ
001-042 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/76
043 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1426466460/
044 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1426811027/
045 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427115318/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:18:18.41 ID:7JlioR0a
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)    杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)…梅崎音羽                 小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)          小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)
トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)                  寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)          新山(仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                   

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)
高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)                 高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香
指月丸(力士)…宮原健斗(26)                       大笠山(力士)…両國宏(43)
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(27)              山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)

5 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:19:39.39 ID:7JlioR0a
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)
中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      水戸藩士…神谷功(44)
坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:20:55.75 ID:7JlioR0a
■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回 03/15 「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回 03/22 「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回 03/29 「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回 04/05 「さらば青春」・・・・・・・・・・・・末永創/
第15回 04/12 「塾を守れ」
第16回 04/19 「家族の肖像」
第17回 04/26 「最後の伝言」
第18回 05/03 「龍馬!登場」
第19回 05/10 「女たち、手を組む」
第20回 05/17 「松下村塾、復活」
第21回 05/24 「決行の日」
第22回 05/31 「奇兵隊と女台場」
第23回 06/07 「告白」
第24回 06/14 「初めての夢」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:24:24.54 ID:8kM+4JGy
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

8 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:25:39.02 ID:7JlioR0a
すいません、急ぎ立てたので>>4-5のキャスト一覧の更新は出来てません・・・

9 ::2015/04/04(土) 22:32:02.20 ID:3hj3Bn5Y
あれは、僕ではありませ〜ん。証拠のチケットありまーすて、アホだろ。そんなん気にしてるが自分だけと気づけない低脳。地雷つくるよりは健全だから、このドラマにふさわしい人材ではあるがな。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 22:42:18.83 ID:xGokZJCb
>>9
「そんなん気にしてるが自分だけと気づけない低脳。」

間違いに気づけない無能w
コテってガチでキチばかりだなw

11 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:17:12.83 ID:rVbPSHVf
>>10
会津キチwwwwwwwwwwww

12 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:17:47.08 ID:dFDSegva
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34)    杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)…梅崎音羽                 小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)           玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)          松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)  トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)
小田村久米次郎→久坂久米次郎(伊之助次男/1858-1896)-15…大西統眞(10)  寿の友人…山田杏奈(14)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                   新山(仲人)…鶴田忍(69)
                   
桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)
高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)                 高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(27)              山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)

13 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:18:14.75 ID:Ejo2nP1z
義経の役者2人は清盛の清盛時子をやれないし、
清盛の役者2人は義経の清盛時子にはふさわしくない。
あまり意味のある比較ができないんだよね。

14 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:18:37.17 ID:dFDSegva
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)          
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)       中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
指月丸(力士)…宮原健斗(26)                       大笠山(力士)…両國宏(43)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)

15 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:19:38.49 ID:Ejo2nP1z
誤爆すんまへん

16 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:21:38.29 ID:Dn0xQv7g
>>1


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 花燃ゆ打ち切りが     |
| 決定しました        |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  

17 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:22:02.32 ID:Dn0xQv7g
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2__11.6
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1__13.0
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4__12.9
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7__12.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8__14.0
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8__13.2
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9__11.7
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4

18 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:23:35.60 ID:dFDSegva
>>1-7
スレ立て、テンプレ乙です。

>>8
キャスト更新しました。
>>12>>14
小田村久米次郎→久坂久米次郎(伊之助次男/1858-1896)-15…大西統眞(10)
三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)
追加しました。

19 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:27:06.20 ID:XrqwgkgM
 
スレ立てた奴、なんでコテハン禁止にしねーんだよ。
また奇兵隊(荒らし)が湧いてでるだろ。
 

20 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:30:38.37 ID:XrqwgkgM
 
正しくはこうだな 

× 奇兵隊
○ 寄生虫
 

21 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:33:16.99 ID:xGokZJCb
>>11
奇兵隊ニキハヨ来てくれや [転載禁止]c2ch.net
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part106c2ch.net

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart5 [転載禁止]c2ch.net

669: 2015/04/04(土) 23:18:53.79 ID:rVbPSHVf
会津キチしねよwwwwwwwwwwwwww

あちこち荒らしまくるアンチ会津綾瀬、キチ井上真央オタマルチwwwwwwwwwwww

22 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:37:40.67 ID:rVbPSHVf
>>21
あちこち荒らしまくる顎ヲタ死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:40:26.67 ID:fLI4XEdc
くだらねえ悪口やめてくれねえかな・・・

おもしろいと思ってそうなところが痛々しいし

24 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:44:18.11 ID:7JlioR0a
>>18
修正ありがとうございます。

>>19
>>1のテンプレを一存で変えるわけにはいきませんので・・・。
気付いたら990越えてて、そんな余裕もありませんでしたし・・・。
出来ましたら、次スレは立てて頂ければと思います。

25 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:52:18.73 ID:rVbPSHVf
全くもってくだらねえよwwwwwwwwwwwwwww
顎ヲタ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:54:46.95 ID:Dn0xQv7g
原発も米軍基地も全部山口県に作ればいいのに

27 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:55:58.07 ID:Dn0xQv7g
ここもとうとうブルヲタ創価婆が1日中発狂するスレになってしまったか・・・・

28 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 23:56:52.89 ID:rVbPSHVf
なんだかんだいって山口と福島は同レベルだよ

29 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:00:23.38 ID:c74jLQYn
>>25
奇兵隊ニキハヨ来てくれや [転載禁止]c2ch.net
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part106c2ch.net

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart5 [転載禁止]c2ch.net

669: 2015/04/04(土) 23:18:53.79 ID:rVbPSHVf
会津キチしねよwwwwwwwwwwwwww

あちこち荒らしまくる顎呼ばわりアンチ綾瀬、井上真央キチヲタ死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全くもってくだらねえよwwwwwwwwwwwwwww
顎呼ばわり井上真央キチヲタ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

30 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:04:11.68 ID:ZG0ekSg1
米軍基地は、全国から・⌒ヾ(*´_`)ポイ
異国の軍は打ち払え。

31 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:19:58.40 ID:pKl84o29
狂え〜

人を殺せ〜

なにこのドラマwww

32 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:24:35.71 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

33 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:25:22.69 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

34 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:25:52.54 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

35 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:26:29.15 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:27:02.55 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

37 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:31:02.69 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

38 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:31:34.09 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

39 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:40:02.03 ID:Fa5QMtv+
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

40 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:40:20.57 ID:pKl84o29
イスラム国と長州国のテロテロ合戦

ああ面白い日曜が楽しみ

41 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:51:50.71 ID:pKl84o29
文の握り飯に危険ドラッグでも入ってたんじゃねーのwww

42 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 00:59:03.05 ID:KUcXoN/p
高杉晋作「俺たちの戦いはまだこれからだ!」
杉文「おにぎりができましたよwww」

ご好評いただきました「花燃ゆ」は今回で終了させていただきます
次回からは「真田家ゆかりの里」をお楽しみください

43 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 01:19:04.44 ID:2BuCfzM/
自分の中だけでそうすれば?大して面白くないw

44 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 01:32:41.09 ID:VwGD+Rct
まあ、官邸と創価のゴリ押しで始めた大河だから
いくら打ち切りたくても打ち切れんだろうなー

一度始めたら止められない公共事業みたい

公金横領とヤラセ問題でモミジョンイルが失脚すればまだわからんが

45 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 01:47:34.25 ID:GUmymqfp
レス数は増えてるのにあぼーんが多すぎる。

46 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 02:25:53.11 ID:WvH1/4c0
>>1
つ 大盛りご飯に具沢山のお味噌汁
べっ、別に張り切ってるわけじゃないんだからねっ!

47 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 02:27:21.71 ID:KUcXoN/p
高杉晋作「俺たちの戦いはまだこれからだ!」
杉文「おにぎりができましたよwww」

ご好評いただきました「花燃ゆ」は今回であぼーんさせていただきます
次回からは「真田家ゆかりの里」をお楽しみください

48 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 02:29:02.37 ID:KUcXoN/p
セクシー大河www

セクシー大河www

セクシー大河www

49 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 07:02:16.10 ID:9lZDg7DG
ふつうに高杉主役のほうが良かったな

50 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 07:40:59.62 ID:oXu2hfNL
>>49
1年間持たせられなかったんじゃない?

51 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 08:14:33.98 ID:pKl84o29
https://vine.co/v/OlOIBajeld6

長州相撲と朝鮮サッカーは同じ民度

長州相撲→相手が後ろを向いた隙に背後からモノを投げつけ蹴り飛ばす

朝鮮サッカー→相手を引き倒した上で背後から顔に蹴りを入れる

52 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 08:20:08.02 ID:l5yQUmi0
>>47
おひさまに差し変えるといいよ

53 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 08:35:20.99 ID:qvgBzA9d
なんか優香も劣化したなぁ
あんなにかわいかったのに
もうあと数年したらメイク殆どなしで
老婆役もじゅうぶんにこなせそう

54 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 08:36:03.64 ID:5rWS3Axn
毎週楽しみに見てる
きっと少数派だろうけど

55 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:00:05.67 ID:yqhrxlFV
私もすごく楽しみにしてる
今日だね!

この大河はずいぶんとネガキャンされてるね
アンチ花燃ゆはマスコミに強いみたいだね

56 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:02:38.37 ID:c74jLQYn
>>52
当時ですら評判も視聴率も悪かった、ウフフアハハ「太陽の陽子様」マンセーお悲惨に差し変えなんてw

57 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:22:40.74 ID:YbmirdgZ
>>会津キチ爺

また笑わせてくれたなw
チケット、アップしていたが、その低能さはやはり会津キチだってw
「恐れていたことが現実にwww」はよかった・・・ワロスワロス
爺さんがそんなとこに行くかよ
それ息子のだろ?w
タブレットも平日昼間は息子のを借りてんのか?
言っておくが、息子を時々動員させたとしても、それも自演であって、同一人物になる
証拠?そういう割には俺を自演だと簡単に言うよな
自分は証拠を出さない、質問にも答えない、そして人をウソツキ呼ばわりして自分は大ウソツキ
わからないことがあると相手が答えるまでしつこく訊く
そういえば、ID:vSdddkGuって携帯のことでしつこく訊いてたよな
そのどうでもいいことへのしつこさって会津キチしかいないってw
自演の証拠なら「だっさ」だけで十分(もうそれで終わっているのだが、面白いので積み重ねているw)

それにしても、俺からの突っ込みに何一つまともに答えてないけどな
そこをしつこく追及してもいいが、溜まる一方だし、芸がないしな
それより、爺さん得意の墓穴掘りを見ていたほうが楽しいw

なお、本日は「花燃ゆ」放送日なので18時〜23時までの荒らしは避ける
それ以外の時間帯も極力荒れないように努力する

58 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:25:38.50 ID:pKl84o29
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1c-80/x1konno/folder/1207453/08/38330008/img_26?1385230450

テロリストを国民の英雄に祭り上げ恥じることの無い朝鮮人

59 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:30:26.94 ID:pKl84o29
http://www.oidemase.or.jp/jiblog/media/4/20130416205508.jpg

テロリストを国民の英雄に祭り上げ恥じることの無い山口人

60 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:36:41.68 ID:6T6U8Xyi
本日の会津キチID:c74jLQYnはNG推奨

61 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:38:11.56 ID:8LvApMek
>>50
あー、それもあるか
前半高杉で後半木戸のほうが良かったな
女主人公スイーツってほんとイラネ
やるとしても高杉の妻とか木戸の妻でよくね?

62 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:38:25.74 ID:t63Dl1cA
来週第15回の放送(4/12)は地方選挙のため、午後7:15〜8:00に変更される。
第17回の放送(4/26)も同じ理由で変更されるだろうな。

63 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:41:23.46 ID:YbmirdgZ
>>会津キチ爺

自分の居住地までバラしてしまって・・・
東京には東北から出てきた人が多い
田舎者ってよく言ってたが、その理由もわかった
東京って山が見えないんだよな(たまに遠くに見えるが)
電車も10両で5分置きに来て、朝はどれも満員・・・
まあ、放射能汚染や地震に気をつけることだ

爺さんって、なんか毎日不満を持って生きてね?
都会にというより、社会?勤めていた会社?長州?w
その不満をここでぶつけられても困るわけよ
アンチだけならそれ専門のアンチスレへどうぞ
まともな発言をするなら、こちらも攻撃をやめる

64 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:45:40.98 ID:YbmirdgZ
コテだと荒れるというのは伝説であることがおわかりいただけたかと・・・
コテが主となって荒らし等をしっかり管理しているところもある
よって、コテハン禁止という、たわけたことは2度と口にしないようにw

65 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 09:50:58.73 ID:lXrxd4m6
>>54
あなたのために放送されているという気分になって鑑賞すればいいでしょう

66 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:11:33.11 ID:c74jLQYn
>>60
会津?会津に何の関係もないけど?w
NGしたなら二度と関わるなよ、キチw

全く、コテ捨てたプライドの無い妄想耄碌長文ダラダラ爺といい長州オタは誰も会津なんて言ってないのに、自分から意識しまくりの会津持ち出して墓穴掘るバカばかりだなw
一度でも会津在住とか証拠出してみろよ?
全く何の関係もないから絶対出せないで、冤罪大好き長州オタどもはみんなぐぬぬするしか出来ないけどなw
朝から晩まで会津の事で頭一杯の、視聴率も負け組長州オタざまあww

67 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:13:33.35 ID:8LvApMek
クソコテ以外誰も会津の話してないんだからわざわざ自演すんな
無理矢理話題を会津だ長州だにふろうとするな

68 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:17:36.18 ID:fywD+QgT
そもそも会津と因縁あるのは薩摩だろ
残党狩りの会津戦も薩摩と土佐だし明治期あまり長州は直接的な関係ないぞ
コテってしつこく自演してるわりに無知だな

69 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:18:37.96 ID:c74jLQYn
ホント自演なんかしてまで会津持ち出して叩こうとする長州オタども、バカばかりだなw
そんな事したって花燃ゆの視聴率も評判も上がらないし、ドラマ見てここ来た貴重なご新規さんが長州オタどものあまりの醜さにドン引きして、やっぱり長州はテロリストマンセー集団なんだと去るだけなのにw

70 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:24:50.33 ID:c74jLQYn
>>68
幕府会津と薩摩土佐は、ジャンプさながらの「戦った後寧ろ固い友情」だろw
どれだけ盟友関係や結婚、縁戚関係になってるかw
長州はひたすら差別するわ薩摩土佐閥対立排除で、四面楚歌w
ホント、無知だなw

71 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:42:30.35 ID:QsIKrXpV
長州との対立を煽っているのは分断工作員と
そいつらに乗せられると被害者意識増幅させ
何か分捕ろうとする欲の深い小物だけです
まともな日本人は過去の歴史の流れを認め
被害者意識だけを自分の周りに持ち込んだり押し付けたりしません

72 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:47:16.20 ID:fywD+QgT
※荒らしの自演(コテ=コテ無し)
・一人で敵味方の自演をしている奴は自ら会津の2文字を出す
・○○どもガー、というが自演している本人以外は誰も何も叩いていない

73 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:50:09.73 ID:7xbGoXyc
>>63
チケットひとつで会津在住説を撤回したのかw
クソワロタwww

74 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:57:49.82 ID:c74jLQYn
>>71
会津との対立を煽っているのは、長州オタとわかりやすくした浅はかなチョンの分断工作員だろw
それに、被害者に事実をバラされて反撃されたら困る長州オタが「何か分捕ろうとする欲の深い小物」とレッテル貼るだけw
まともな日本人は過去の歴史の流れを認め、加害者は反省し被害者を救済するんだよw
被害者を攻撃したり、テロリスト集団マンセー史観を持ち込んだり押し付けたりしませんw

75 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 10:59:25.33 ID:fywD+QgT
※オウム返し

76 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:13:05.14 ID:c74jLQYn
>>75
※オウム返し

とは↑こういうもんだよw

77 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:16:58.30 ID:Fmy5J9Se
クソチョンお得意のパターンw

78 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:20:27.36 ID:t63Dl1cA
要潤 : 「龍馬伝」以来5年ぶり大河も気負いなし 「理想の男」入江九一への思い語る
http://mantan-web.jp/2015/04/05/20150404dog00m200008000c.html

79 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:21:40.27 ID:fywD+QgT
自演用のコテ使い難くなってるようだな

80 :遊撃隊:2015/04/05(日) 11:37:25.78 ID:YbmirdgZ
>>66
前スレで「会津って何?とかで逃げそうだなw」と予言したとおりだなw
何も俺の筋書き通りに動かなくても・・・w

それとコテは捨ててないってw

>>73
会津在住って言ったか?
会津キチの会津はそういう意味ではなく、会津ヲタということだ
尤も先祖が会津人である可能性は高いけどな

それより、その1レスで3ID入りなんだがw
昨日のID:vSdddkGu臭いな
(お前がサッカーに行った息子なら面白いんだがw)

81 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:41:30.62 ID:7xbGoXyc
ぶれぶれwww
所詮こんなもんだよな。
息子もクッソワロタwwww

82 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:44:19.67 ID:7xbGoXyc
最終的には
「自演とは言ったが一人とは言ってない!会津キチという存在を複数人で演じていたのだから間違ってない!」
とか言い出しそうだなwwww

83 :遊撃隊:2015/04/05(日) 11:47:07.34 ID:YbmirdgZ
>>81
お前が単細胞なんだよw
てか、必死でそういう余裕すら持てないw
それもあって、面白いと言ったんだが
やはり3IDだったなw

84 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:48:39.86 ID:x64fEEcS
今録画見てるけど、文が女の子に字を習わせたいと言った時の富永先生の踊りと、それを見る寅次郎の表情に吹いた。
俳優の表情や演技や所々はいいのに、それが全体に繋がらない
つくづく惜しいな。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:52:11.68 ID:7xbGoXyc
結局ひとりじゃねえと認めたんだなwww
息子wwww
仮に息子だとしても、一人じゃないwwww

何親等までなら自演、自演じゃないという前代未聞の定義の設定が必要になってくるな。

86 :遊撃隊:2015/04/05(日) 11:55:02.84 ID:YbmirdgZ
会津爺ってつまんないんだよ
くだらないところを大げさに拡大して揶揄するだけで
例えば日本語とか2ch警告のことなら普通指摘するだけだろ
だが、なんかコンプレックスがあるのか、そこにわざわざ揶揄を入れるんだよな
人間が歪んでる証拠なわけよ
返しもそう→>>85がその証拠→だからすぐ会津キチとわかる
今までまともな返ししてないだろ?みなこんな感じで逃げてるし・・・
そういうのも飽きてきたから、息子が応援にきたら面白いってことだよw

87 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:56:40.17 ID:c74jLQYn
>>80
>>60にレスしたのになんでコテ付け外しする、ポリシーもプライドも無い山口県民長州オタ代表キチ爺が絡んでくるんだよw
コテ捨てたって煽ったら早速また付けてくるとか、全く簡単だなw
何もそこまで思い通りに動かなくても・・・w
また前言撤回して荒らしに出て来たなら、早く同一人物認定した全てのIDが会津出身者で同じ発信者だと証拠出せよ、日本のドラマ貶して韓流マンセーする韓国語使う山口県民w

88 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 11:59:43.60 ID:7xbGoXyc
>>86
また長いな。焦ってるのか。
お前が俺を自演だと言い続けてきて、俺はそれを証拠を出して否定した。
それだけのことじゃん。

89 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:00:14.26 ID:m26rZhO+
関係ないけど、今日のタイトルみて
チャットモンチーの曲を思い出した

90 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:02:36.83 ID:7xbGoXyc
>>86
そうそう、約束の謝罪と出禁、よろしく。

91 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:03:00.20 ID:fywD+QgT
>>82
言いそう
どのみちコテ使えなくなった時点で負けなんだけどね
名前に固執する荒らしらしい末路だったな

92 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:05:00.40 ID:saUXFWYB
>>19
ほら、やっぱ遊撃隊湧いて出た。(元奇兵隊→このスレの有名な荒らし)

93 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:06:40.22 ID:yqhrxlFV
4/5(日)NTV「おしゃれイズム」 23:00〜23:30 ゲスト:東出昌大

高良健吾&官田将暉、仲良し俳優が素顔を暴露!

大河ドラマのウラ話も出るかな?

94 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:11:43.12 ID:saUXFWYB
>>86
つまんないならでてけ。
てか、つまんないと言ったからには2度とこのスレ来んなよ

95 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:12:52.86 ID:c74jLQYn
>>93
官田w

96 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:13:52.78 ID:7xbGoXyc
官田将軍

97 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:15:40.61 ID:saUXFWYB
>>86
早くでてけよ。てめーのせいでスレ荒れんだよ。
周りの迷惑考えろ。

つーか、おまえ専用のスレがあんだろーが。そこでやれ。

奇兵隊ニキハヨ来てくれや [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425996702/

98 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:17:25.81 ID:yqhrxlFV
失礼しました
菅田将暉さんですね

この方も花燃ゆに出たら嬉しいな

99 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:21:01.09 ID:fywD+QgT
>>92
自演コテ使わないと会津の話できないからな
やることがワンパターンでしょぼい

100 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:22:54.43 ID:m26rZhO+
荒らしにレスし続ける人は自演扱いされてもしょうがない

101 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:24:26.89 ID:VwGD+Rct
>>93
全員朝ドラに出てたな

102 :遊撃隊:2015/04/05(日) 12:28:03.77 ID:YbmirdgZ
たまらず3つ目も出したかw→ID:saUXFWYB

>>88
>>85を読んでみろよ、くだらないとこを突いてるだろ
それとwが4つだが、10ぐらいもあったよな。
そうする奴って一人だよ(お前のマネして叩いている一人は別)

ウザイからまた一つ教えてやるよ
自演していないものは「証明しろ」とか言わない
しているヤツに限って焦ってそういうことを言うんだな
「謝罪しろ」もそう
お前らの自演は「だっさ」で終わってるってw
面白いから自演の証拠を小出しにしてるだけ
それに墓穴どんどん掘ってくれるしw

103 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:29:42.70 ID:JdS2xeGa
ん〜

104 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:31:07.43 ID:m26rZhO+
【ネット】ロシアのプロ「荒らし」、3人1組でロシア政府が支持されているという結論を作り上げる まるでオーウェルの「真理省」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428200223/

>悪人役となるチームの1人が当局を批判するコメントを書き込む。
>これに対し他の2人が反論し、主張に合わせた内容の画像とリンクを投稿する。

赤い連中の荒らし方らしい、割と古典的
対話形式で自演で荒らすのはいいが、単独で長文を貼るより
実は誰も呼んでないというね・・・

105 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:33:25.36 ID:7xbGoXyc
論破。

>wが4つだが、10ぐらい ←くだらないこと

>お前のマネして叩いている一人 ←複数になったw

>ウザイからまた一つ教えてやるよ自演していないものは「証明しろ」とか言わない  ←出展は?w

>面白いから自演の証拠を小出しにしてるだけ ←出てないが

>お前らの自演は「だっさ」で終わってる ←だっさで検索五百万件

>それに墓穴どんどん掘ってくれるしw  ←どれ?wwww

106 :遊撃隊:2015/04/05(日) 12:38:18.54 ID:YbmirdgZ
ID:saUXFWYBは深夜狂ってニキニキと騒いでいた奴だな
自分で暴露するなよw

自演は禁止されてはいない
ではなぜ自演を咎めるかって?
それは焦って醜態をさらけ出すからだよw

会津爺さんは今までみた自演の中で一番ヘタだなw
>>105もすげー、分かりやすいな(表現変えても反論の仕方が全く同じww)

107 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:39:33.33 ID:KUcXoN/p
前橋のバスに大きな字で「NHK大河ドラマ花燃ゆ」と書いてあったのが消されて、


「殺人ドクター須納瀬 豊」となってたよ

108 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:41:56.95 ID:7xbGoXyc
証拠を小出しにしてるといいながら出していない現実
墓穴掘ってると言いながら具体的なことはなし

一方、俺は画像をもってその時間帯にはいなかったことを証明。
この差。

109 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:43:05.90 ID:c74jLQYn
>>102
自演してないものはしてないからなwそりゃ冤罪掛けられたら証拠出せ証明しろと言うわ、してないならなw

「自演していないものは「証明しろ」とか言わない
しているヤツに限って焦ってそういうことを言うんだな」

典型的山口県民安倍が作り上げた、証拠無しに連行拷問惨殺しまくった白色テロリスト集団、特高警察メンタリティww

110 :遊撃隊:2015/04/05(日) 12:53:16.73 ID:YbmirdgZ
>>108-109
つまんね
とにかく自演糞ヘタだからやめとけって
その二つも発言レベルが全く同じ
証拠は?も出典は?も同じ(出展って焦ってるなw)
そういう性格は隠せないものだよw
気づいていないようだから、自分のレスをとにかく読めって
3人とも24時間張り付いて即返すしなw
まあ、相手するほうもするほうだが、面白い間は続けるw

111 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 12:56:00.95 ID:7xbGoXyc
>とにかく自演糞ヘタだから

↑やっぱりすべて省いていきなり結論から入る。

どうやら奇兵隊は考えることをやめたようだwww
いや、最初から考える頭脳を持ち合わせていないのか。

112 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:03:37.91 ID:YbmirdgZ
>>111
そのお前の発言と>>105を読んでみな
会津キチの思考回路と全く同じだからww←これも証拠なw

113 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:04:34.01 ID:7xbGoXyc
>>112
で、お前が前スレ350あたりから暴れてる時間におれはここにはおらずサッカー観てたってことは認めるの?

114 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:08:29.22 ID:YbmirdgZ
ID:c74jLQYnが間があいたのに気づいてレスしたのは少しは進歩したが、
そんなもんじゃだめだなw
お前は同時に処理できない
脊髄反射も我慢できない
くせが多すぎ
自演には全く不向き
だからやめとけってw

115 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:08:48.70 ID:qvgBzA9d
もう「会津」はNGワードでもいいくらいだわ
毎日、毎日、自演だの、IDなんたらのスレチな嵐は死ねよ

116 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:09:36.97 ID:YbmirdgZ
>>113
頭悪いな
だから息子が行ったんだろw

117 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:10:53.05 ID:7xbGoXyc
さっきは適当に濁してたけど、息子で確定なのか?

>そういうのも飽きてきたから、息子が応援にきたら面白いってことだよw

118 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:13:41.70 ID:YbmirdgZ
>>117
なぜそういうところに拘る?だからバレるw
娘でもいいよww

119 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:15:01.78 ID:YbmirdgZ
お前は針の穴のようなところに拘り、反論もそこに終始する
だから分かりやすいw

120 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:15:24.44 ID:7xbGoXyc
お前はひとりが自演していると主張していたが、
息子か娘がそのなかの一人ということにするのか?

121 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:16:30.54 ID:YbmirdgZ
ID:c74jLQYnが手薄になってるぞw
もうひとつもな
同時、同時なw

122 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:17:50.03 ID:7xbGoXyc
>反論もそこに終始する

反論ではなく、詰問だろ。バカだな。

123 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:17:51.60 ID:YbmirdgZ
>>120
もういいって
それがお前の病気なんだよ
今日は放送日だからこれぐらいにしないか

124 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:18:49.25 ID:7xbGoXyc
>>123
いやいやここが一番大事なところだ。
お前は俺を自演だの嘘つきだの言い倒してきたんだから。
ちゃんと答えろ。

125 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:21:44.84 ID:7xbGoXyc
>なお、本日は「花燃ゆ」放送日なので18時〜23時までの荒らしは避ける

18時までまだ時間はたっぷりある。逃げるなよ。

126 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:29:07.11 ID:c74jLQYn
>>110
手薄も何も別人だしw
「荒らさない(キリッ」とか言いながらウソばっかりで貼りつきまくりのお前と違って、他にもやる事やってるしw
とにかく自演認定糞ヘタで何の証拠も出せない冤罪の繰り返しで、よくある刑事ドラマの無能な刑事まんまでつまんないんだから、やめとけってのw
あ、花燃ゆの話すらもうしなくなったお前の代わりに置いとくよw
山口の視聴率隠蔽してる山口県民ww

3/23〜3/29 まとめ
関東 関西 北海道
23.3  25.6  23.1 マッサン
13.5  11.1  *9.4 デート(終)
11.7  11.4  *7.8 花燃ゆ

127 :遊撃隊:2015/04/05(日) 13:29:17.88 ID:YbmirdgZ
>>124
全くくだらんところに拘るよな
だからそれが病気でそれでバレると言っただろw
で、逃げた逃げたでうっぷんを晴らすんだよなw

証拠は既にあげた
もともとあげなくてもいいのだが
俺のレスをよく読め
お前に理解力がないことを俺にせいにされてもなw

128 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:32:34.66 ID:c74jLQYn
「俺のレスをよく読め
お前に理解力がないことを俺にせいにされてもなw」

よく読んだらお前に日本語力がないことを再確認したよ、チョン語は得意な山口県民w

「俺にせいにされてもなw」ww

129 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:32:37.85 ID:7xbGoXyc
>>127
空っぽのレスは要らないので、具体的な話をしよう。

お前は俺を自演と罵った。
俺は自演ではないと、あの時間帯不在の証拠を提示した。
お前も具体的に、はっきりと、人任せにしないで、自分の力で、俺の自演を証明してみろ。

130 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:48:43.70 ID:saUXFWYB
   
遊撃隊でてけ。連投ウザい。荒らすな。
ドラマと関係ないこと書き込むならでてけ。
 

131 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 13:57:19.86 ID:7xbGoXyc
掲示板でのやりとりは履歴が残るので、ああ言えばこう言うは通用しないんだよな。
とりあえず奇兵隊駆逐しました。

132 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:00:06.15 ID:YbmirdgZ
>>129
どんだけ証拠を出せばいいのやら・・・やれやれ

>お前のマネして叩いている一人 ←複数になったw
>ウザイからまた一つ教えてやるよ自演していないものは「証明しろ」とか言わない  ←出展は?w
>面白いから自演の証拠を小出しにしてるだけ ←出てないが
>お前らの自演は「だっさ」で終わってる ←だっさで検索五百万件
>それに墓穴どんどん掘ってくれるしw  ←どれ?wwww

この反論の仕方は会津キチそのものだろ
「←複数になったw」の表現はあいつ特有のもの
何でも根拠を訊きたがるのもお前のくせだよ
それを言われていたから「根拠は」だとバレると思って、普段使わない「出典」を使おうとするから
「出展」とミスるw
「だっさ」を使ったのは認めるんだな?それおかしいだろ?「使っていない」では?w
使ったが会津キチとは別人ということだな
その検索反論も前に聞いたが反論になっていない(この反論を持ち出すことも証拠)
ここでレスする者で何人が「だっさ」を使うかだ→これが理解できない点も同じ
「どれ?wwww」もお前らしい表現だよw(wの数もな)
たった一つのレスからでも証拠がこのように出るんだが・・・
だから俺のレスとお前のレスを読みなおせって言ってるだろ
といっても気づかない点も多いだろうけどなw
これ以上俺を煩わせるなよ

>>130
そっちも思いだしたか?w
それおかしいだろ?
なんでしつこくレスしてここを荒らしているすぐ上の>>129に文句を言わないんだ?
わかりやすっ(だから自演をするなってw)

133 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:01:55.22 ID:c74jLQYn
じゃあコテキチ爺が駆除された所で、視スレで花燃ゆ新宿駅広告費調査してくれてたのでお知らせw

640: 2015/03/31(火) 22:43:27.42 ID:i1hRVdw6
>>614
調べたら、JR東日本の広告料が
パノラマ新宿(タテ2,100×ヨコ7,500mmの
大型ボード)は期間7日で、480万円だった。
何ヶ月貼るかは知らんが、480万(円)×2(枚)で1000万円くらいがJRに。

134 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:02:01.28 ID:7xbGoXyc
>この反論の仕方は会津キチそのものだろ

先ずアンカを貼れよ。
俺の書き込みを俺と思い込んでる可能性大。

135 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:02:21.82 ID:saUXFWYB
>>132
言い訳すんな。早くでてけ。迷惑。

136 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:04:46.41 ID:7xbGoXyc
思い込みだけでこれだけ発狂できるんだな、ヒトってwww

137 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:06:02.36 ID:c74jLQYn
あ、またキチコテ爺が舞い戻って死に際のゴキブリみたいに断末魔の足掻きしてらw

138 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:17:02.14 ID:x64fEEcS
奇兵隊とそれに絡んでるの全部NGに放り込んだら凄いスッキリした。

139 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:18:46.89 ID:YbmirdgZ
>>135-137
おお、3IDが2分置きで揃い踏みだなwわざとか?w

>>134
何言ってんの?発狂してんのはお前だろw
「お前の書き込みを俺と」と言いたかったのか?
いや、引用以外は全部お前の書き込みだ

>>105はお前のレス(アンカ貼ってないぞw)
俺の書き込みに←をつけているのがお前のレスだが、そこに俺は言及している
俺の書き込み>>102でアンカーつけている>>88>>85もお前の発言

それとな、そのくだらんことへのしつこさが会津キチの証拠なんだがw

140 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:24:48.29 ID:7xbGoXyc
だめだ。こいつアホ過ぎて話通じねえwwww
お前が俺のレスだと思いこんだ過去のレスがあるのなら、
それにアンカしてみろといってるのに。

思い込みの押し売りはやめろっての。ちゃんと比較して検証してみろよ。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:25:16.81 ID:fywD+QgT
>>139
※自演コテ

142 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:26:31.07 ID:c74jLQYn
>>139
警告理由がわからなくて「長文」とか言っちゃう2ちゃん初心者キチコテ爺に掛かると、たまたま居合わせた全ての人間が同一人物になるんだなw

143 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:27:27.34 ID:fywD+QgT
>>115
同意見ですわ
まるで言葉が通じない
言い訳がどんな理由であれ荒らしてることには変わらない
オウム返しも毎度ワンパターンでつまらん

144 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:28:01.66 ID:YbmirdgZ
>>140
アホ過ぎてるのはお前だろ
「だっさ」は過去の話だろ
それに過去でなくても今目の前にあるからそれで十分だろ

>>135-137
いやー実にいいものを見させてもらったw
IDを変えて短いレス入れると、だいたい2分かかるものだが、ぴったりじゃないか

2分、2分ということは同じリズムで変えて、同じ短いレスを入れたということだよな
自分でまーた墓穴掘って、証拠出してるよw

145 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:30:02.08 ID:7xbGoXyc
ID変えやがったな!それでいい!/ID変わってなかった!それでいい!
反応がないから会津だ!/すぐ反応したから会津だ!

奇兵隊には真逆の根拠で同一人物にした実績があるからな。

146 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:31:00.54 ID:fywD+QgT
>>100
ほんとこれな
前スレでも図星指摘あったが
誰にも会津の話題出してもらえなくても頭おかしいコテを自演してそれを自分が叩けばムリヤリ会津の2文字をここで連投できるからじゃね
@奇兵隊コテが住民から何度言われても奇兵隊コテ外さない点
Aそれでいて誰も会津の話なんかしてない時でも突発的にアンチレスが来て会津だ会津だと自ら喚く
Bオウム返し
つまり特定の話題と構図にして構って欲しい類いの自演

147 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:31:36.60 ID:7xbGoXyc
>>144
すごいあほだね。
じゃあもっともっともっとわかりやすくいうよ?
↓これと同じようなレスがあるのならそれにあんかを貼っておしえください。

>お前のマネして叩いている一人 ←複数になったw
>ウザイからまた一つ教えてやるよ自演していないものは「証明しろ」とか言わない  ←出展は?w
>面白いから自演の証拠を小出しにしてるだけ ←出てないが
>お前らの自演は「だっさ」で終わってる ←だっさで検索五百万件
>それに墓穴どんどん掘ってくれるしw  ←どれ?wwww

148 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:31:58.47 ID:saUXFWYB
>>110
遊撃隊ってバカなの?
つまんねとかホザいてるわりに会津にムキになってて、どんだけ暇人なわけ?
さすが無職のニート。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:32:39.64 ID:saUXFWYB
>>110
つまんねーならでてけ

150 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:33:06.70 ID:qvgBzA9d
>>138
俺もしたけど
嵐のせいで普通の書き込みがなくなってしまった

151 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:33:19.84 ID:YbmirdgZ
>>145
だからな、それ出すって会津キチだって
他の人はそれを持ち出そうとはしないもんだw
>>142みてみろ
つまらないことをしつこくまた書いてるだろw
それと同じ
つまりお前とそいつは同一人物だってことだ
まーた墓穴で証拠w

152 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:33:42.40 ID:7xbGoXyc
※奇兵隊は今現在敵対してるレスをすべて同一人物だと思っています。

一人でこれだけのレス裁きをどうやるのか知りたいwwww

153 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:37:46.30 ID:c74jLQYn
キチコテ爺が荒らして花燃ゆ関係の話一切しないから、代わりに主演井上真央がどれだけ醜い女で嫌われてて、被害者でなくれっきとしたA級戦犯なのをご新規さんにもわかりやすくお知らせしとこうw

性格悪すぎ!? 超ドSキャラだった井上真央のマネジャーいじめ

ttp://www.menscyzo.com/2012/07/post_4283.html

154 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:38:33.99 ID:saUXFWYB
>>152
同一人物なわけねーし。
どんだけ都合よく考えてんだ、あのバカ。
言っとくけど、ここのスレの大半が遊撃隊のこと嫌ってるから。

155 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:38:37.51 ID:YbmirdgZ
>>147
>>139の後半をきちんと読め
煩わせるな、アホはおまえだろw

156 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:39:48.73 ID:saUXFWYB
あーあー、遊撃隊のせいで普通の書き込み減ったし

157 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:40:06.81 ID:7xbGoXyc
>>151
だからな、そのお前の矛盾を突く遊びをだな、
俺以外がやってるのかどうかを見てやるから過去のレスを貼ってみろつってんの。

>>155
何度もおなじこと言ってるけど、お前の脳内だけじゃなくて客観的に検証してやるから怖がらずに列挙してみろって。

158 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:40:19.87 ID:YbmirdgZ
>>154
いや、3IDの糞自演面白かったw
よくもまあって感じだなw

159 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:42:16.09 ID:c74jLQYn
アホは間違いなくコイツw

「俺のレスをよく読め
お前に理解力がないことを俺にせいにされてもなw」

俺にせいにされてもなw
俺にせいにされてもなw
俺にせいにされてもなw

韓流ドラマばっかり見てんなよ、韓国語が母国語の日本語勉強不足の山口県民w

160 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:47:07.49 ID:7xbGoXyc
これだこれ!整理はどうなった?レス嫁じゃなくてさ、整理したものを早く出せよ。整理も嘘か?

932 :日曜8時の名無しさん:2015/04/04(土) 18:29:07.23 ID:b6vokYal
今、同時作業で証拠を整理しているところだw

161 :遊撃隊:2015/04/05(日) 14:50:10.88 ID:YbmirdgZ
>>160
なんで話題逸らすの?
なんでそれ出す必要あるの?
なんで気になるの?w(性格は誤魔化せないなw)

162 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:53:51.72 ID:saUXFWYB
遊撃隊って私生活でよほどやることないんだろうな。

163 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 14:54:08.40 ID:7xbGoXyc
逸らすどころか、まさに話の流れそのものだが。
出す必要あるかないかと言えば、お前発言がただの思いこみかどうかを左右するだけなのでお前次第じゃん。

164 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:07:50.53 ID:7xbGoXyc
やっぱ駆逐してたわw
あとは死体蹴り

165 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:20:01.34 ID:fywD+QgT
寺田屋事件(1回目)まで薩摩も攘夷藩だったことを考えると
蛤御門の変は長州藩VS薩摩藩で攘夷藩VS元攘夷藩の戦という構図なんだな

166 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:40:15.64 ID:VwGD+Rct
当時は全体が見えてた一部の幕臣を除けば
武士はほぼ全員攘夷思想の持ち主だし

167 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:57:02.23 ID:c74jLQYn
>>153で載せた

ttp://www.menscyzo.com/2012/07/post_4283.html

に、数年前民放でコケた最後の井上真央主演連ドラ「トッカン」のポスター画像あるけど、やっぱり文みたいな地味でムスッとした不満顔に
「私の仕事は嫌われている。」

のキャッチコピーw
いや、井上真央自身が子役や共演者マネージャーへのイジメパワハラで嫌われてるからww

168 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:57:56.86 ID:fywD+QgT
なるほどな
元々は攘夷と開国は一体の分野だったしな
征夷大将軍の役目もこれに伴う責任を優先的に背負う義務が伴う

169 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:59:12.68 ID:VwGD+Rct
「口をへの字」ってドラマの中でも久坂か誰かに言われてたなぁ

170 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 15:59:54.10 ID:IoUfspRQ
敵味方であった歴史も含めて薩摩と長州と土佐は関わりが深いな

171 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:05:28.08 ID:5rWS3Axn
もうすぐ花燃ゆ
楽しみだわ

172 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:09:09.15 ID:c74jLQYn
>>170
長州ぼっち話されたからってムリヤリ関わりが深いってw
薩摩と会津と土佐は盟友関係や結婚、縁戚関係多いけど長州は常に排除しようと争ったり差別したりしてるだろw

173 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:43:32.39 ID:vUYsAghN
長州と土佐は藩主同士が縁戚だったかで結構、交流はあったみたいね。
周布が容堂に暴言を吐いて謹慎食らったこともあったとか。

174 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:44:05.43 ID:2rH2A0yJ
武市もだが中岡や池内蔵太ら土佐の侍は長州と行動を共にしていたようだ
龍馬が勝の紹介で西郷に会う前からだから若干とはいえ土佐が薩長と関わる下地になってるのかもな
少なくとも桂は龍馬と武市の関係知ってるので

175 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:46:04.50 ID:qvgBzA9d
吉田松陰の間抜けぶりだけが目立つドラマだな
あとは女中の周りをウザイ馬鹿ガキが走り回っているだけ

176 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:46:58.42 ID:q8u80LYM
水戸と長州、土佐、薩摩の攘夷派は連絡取り合ってただろうからね
桜田門も薩摩藩士が参加してるし

177 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:50:31.61 ID:saUXFWYB
 
遊撃隊 → やっとこの荒らしでてったか。おし駆除完了。放送前で良かった。
 

178 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:52:30.89 ID:/dxQCWli
確かに…吉田松陰ネガティブキャンペーンだな。

これいいのか!?

吉田松陰って爽やか先生のイメージ作っちゃって。

179 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:55:10.59 ID:2rH2A0yJ
武市は桜田門外の変に興味津々だったな
当事者や関係者に話を聞き持論を深めていた
あと久坂に龍馬を会わせる時にも紹介状を書いたりしてるから前々から交流はあったのかもね

180 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 16:58:50.34 ID:fJ5DbM/U
大河も枠を15分にして毎日夜放映の夜ドラという発想はないのか

181 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:15:47.00 ID:QoBIQH4M
みなさ〜ん
ごはんですよ〜

182 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:36:56.05 ID:c74jLQYn
交流してた人間はほぼ早く死んでる件w

183 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:42:54.51 ID:VwGD+Rct
君は生き残ることができるか!?

<これからの見どころ >

文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼暗殺
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎、切腹
             来原良蔵、切腹
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、切腹
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。吉田稔麿、宮部鼎蔵、斬殺
             禁門の変。久坂、寺島、入江自害
             第一次長州征討。周布政之助、切腹
文(23歳)(1865年)…父・百合之助死去
             椋梨藤太、処刑
文(24歳)(1866年)…赤禰武人、処刑
文(25歳)(1867年)…高杉晋作、病死
文(29歳)(1871年)…毛利敬親、死去
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠、処刑
            玉木文之進、自刃
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死、西南戦争にて西郷隆盛自決
文(39歳)(1881年)…寿死去
文(48歳)(1890年)…母・滝死去
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去
文(70歳)(1912年)…素彦、死去
文(79歳)(1921年)…文、死去

184 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:51:47.55 ID:IfmIm3kn
>>183
これからの見処に「隠し子登場」も入れてあげて

185 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:56:09.91 ID:WvH1/4c0
>>183
結局最後まで生き残ったのは文ってことか。
山縣有朋(1838-1922)は塾生ではないし。

186 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:58:31.11 ID:0AkDLmz9
>>185
伊藤博文で十分カバーできる気がするけどなw

187 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 17:59:48.00 ID:WvH1/4c0
>>183
松陰に続いて松浦亀太郎が切腹か。
人のよさそうな魚屋のあんちゃんなのに・・・

188 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:05:21.78 ID:2rH2A0yJ
前原は生き残るんだっけ?

189 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:08:37.15 ID:JuUicDV+
高橋英樹の井伊大老の貫禄に一瞬ワクテカしたら
出てくる文のへの字口にうんざりし、安政の大獄で
松蔭の代わりにこいつが死ねばみんな幸せになれると思う。

190 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:11:23.68 ID:VZ8tL7C4
>186
あー層化芸人なw

191 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:15:15.93 ID:WvH1/4c0
>>188
1876年に萩の乱に敗れ奥平謙輔らと共に処刑される

192 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:18:32.15 ID:JuUicDV+
東山の桂は落ち着いてていい感じだな。小田村さん活躍してるが・・
大沢はこんな無名人物役じゃなければいいのに・・。
あーもうバカの一つ覚えおにぎりにうんざり。
立ち聞きおにぎり女のせいで視点が当事者から外れてるから、
松蔭や塾の緊迫感台無し。

193 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:35:21.72 ID:JuUicDV+
文がやる事は立ち聞き告げ口wそれしかやる事ないなら
消えてくれ。

あの父ちゃんが松蔭にぶち切れた!いいぞ。

194 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:37:50.77 ID:JuUicDV+
30分過ぎてから面白くなるぞ。松蔭に切れるのは
父ちゃんと兄ちゃんがいればいいじゃん、
文に無理矢理尺振るなよ、時間の無駄じゃ。

195 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:39:04.21 ID:JuUicDV+
松蔭怒られまくり。

196 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:39:41.46 ID:CKl9ZZSB
今日は面白いな
20時から視聴の人は期待していいよ(*^ω^*)

197 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:42:14.11 ID:JuUicDV+
松蔭、また投獄、としまろにふられる。

198 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:43:07.06 ID:O/Sy6wpE
>>195
とら兄さんは怒られて当然

199 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:43:50.71 ID:2rH2A0yJ
>>192
>立ち聞きおにぎり

語呂いいな

200 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:44:12.04 ID:c74jLQYn
>>196
ウソツキマルチw
面白いのは実況タイトルだけだよ(*^ω^*)

201 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:44:26.91 ID:U7a3S89Y
文って必要なの?

202 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:44:27.71 ID:O/Sy6wpE
今日は面白かったよー

203 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:44:33.25 ID:Jzkw58YO
松蔭ガチで基地外だ

204 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:44:40.69 ID:JuUicDV+
やっぱ松蔭に視点が定まると面白い、何より歴史の嵐を
巻き起こす人なんだから、頼むから邪魔なだけのおにぎり女は
消えてくれ。

205 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:45:56.83 ID:vozaMw3t
利麿って池田屋事件で死ぬんだから過激派なんじゃないのか

206 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:47:08.48 ID:CKl9ZZSB
面白すぎてあっという間の45分だったなぁ
今日は裏番組もつまらないし、また20時からも見ようっと(*^ω^*)

207 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:47:21.82 ID:JuUicDV+
色白で痩せぎすで目が鋭い、伊勢谷の松蔭の狂気の雰囲気はいいねー。

208 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:47:34.06 ID:hmXJBXQM
あんなおおっぴらにやってて何が暗殺だよw
誰にもわからぬよう隠れてやれよ

209 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:50:41.03 ID:c74jLQYn
>>206
面白すぎるタイトルだったのに、1スレすら全然埋まらなかったなんて事が面白すぎる(*^ω^*)

210 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:51:30.05 ID:yqhrxlFV
8時からのしか見れないから楽しみだ

211 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:51:47.97 ID:q8u80LYM
今夜は好評だな

212 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:52:48.34 ID:qvgBzA9d
>>189
だよな・・・

一流の高橋と

三流の井上真央

その他大勢の五流の糞ガキたち

213 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:53:09.20 ID:v0vWxuka
>>205
池田屋で新撰組の奇襲攻撃から辛くも脱出
藩邸にもどり援軍を頼み
槍をつかんで池田屋にもどり沖田総司の三段突きの前に斃れる
過激派なんてつまらん呼び方をすんな

214 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:53:17.52 ID:vEbmxurS
松陰マジキチで呆れつつ面白かった
藩庁に間部殺すから武器貸しちくりーって言うのはやらんのか?
しかし放送するのに情勢が悪すぎるwどう見てもISとオウムです本当にry
史実とはいえ松陰大先生マンセーの萩は今週見てどう思うのか

215 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:54:03.01 ID:hmXJBXQM
今日のが二話目あたりだったらよかったのに
文の話はなしで

216 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:54:23.50 ID:9JdM39Ha
はっきし言って文いらないよな
何もしてないくせに

井上には悪いけど

217 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:56:19.53 ID:JuUicDV+
萩が舞台で早死に松蔭や高杉が主役に出来ないなら、
ほんと梅太郎兄ちゃんが主役で良かったやんか。
群馬が横やりしてきたせいで無用な小田村夫妻が
長州物語の邪魔してるわ。

218 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:56:35.06 ID:F3ifF3id
幕末物が盛り上がらないのは
ただのテロ集団を美化しただけな事に
視聴者が途中で気づいてしまうからだな

219 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:58:01.06 ID:qvgBzA9d
>>216
程度の差こそあれ
八重、お江、天璋院・・・ぜんぶ糞キャラだと思うわw

そりゃ信長や信玄ばかりじゃ飽きるのは確かだが
かといって文みたいなゴミを出されても面白くも何ともない

220 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 18:59:48.04 ID:VWb2kvIP
伊勢谷完全に目がイっちゃってますわ上手いな
父上兄上マジギレにスカッとした
文は相変わらず立ち聞きおにぎり密告しかしてないがこれ以上何かされても困る

221 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:01:48.94 ID:7sES3Cil
>>215
今日面白かったね
やっぱり塾作るところから始めて今日のエピが4話ぐらい、松陰処刑は2ヶ月目ぐらいの配分で良かったのかな
松陰パートに4か月はちょっといらなかった

222 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:02:08.99 ID:G+/liE0n
面白かったー 長州っぽくなってきたー
江戸藩邸で桂高杉久坂そろってるだけで楽しいぜ
小役人自称のとしまろもらしくていいぞ

しかし山県山田がでないとなったのは残念だ

223 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:02:16.40 ID:ssBD0u92
こういう見れる話だと、
余計にブス主人公が目立つな。

あ〜イラネ。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:06:40.69 ID:CKl9ZZSB
今日は面白かったし裏番組も弱いから視聴率期待できそうだな

225 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:07:43.84 ID:oL+am+Sx
テロ組織としては松下村塾とISは似ているような

226 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:07:47.14 ID:Yl5CQ7uQ
>>199
どうせなら「立ち聞きおにぎり娘。壱伍」でどうだ?

227 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:08:09.48 ID:6z8FwwZC
文や家族のホームドラマ部分はいらないから最初から死刑までは松陰を中心に物語展開してくれればよかったのに
やっぱり文は見守るか家族としての意見をするだけの立ち位置でよかったと思う
ナレーションも兼用させるとかして

228 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:13:02.61 ID:qvgBzA9d
>>227
吉田松陰って29才で処刑されているが
20代の青二才が僅かな期間、私塾を開いたからといって何か功績があったのか
こいつがやったことは攘夷に凝り固まって
外国船に潜入して暗殺を企んだただのテロリストのクズにしか思えんわw

229 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:15:14.17 ID:7sES3Cil
>>227
松陰自身は獄に入れられてその後家から一歩も出られない身だから描くエピそんなないんだよ
高杉桂久坂伊藤らで物語構成するなら分かるけど

230 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:15:51.41 ID:c74jLQYn
>>224
(*^ω^*)面白かったのに止めたんだなw
裏番組は日テレ特番にEテレは手塚治虫、TBSは100の重大ニュースでまたテロ事件たっぷりやるし面白すぎるw
盗み聞き告げ口不愉快主人公が邪魔なドラマなんか、録画する理由すら無いw

231 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:18:33.37 ID:COE9nele
小田村=オーベルシュタイン
松下村塾=貴族連合軍

232 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:19:39.74 ID:q8u80LYM
>>228
イメージだけで語らずに、松陰さんの著作を読んでみたらどうだろう
思想を知った上で罵ればいいし

233 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:21:02.83 ID:2rH2A0yJ
>>213
うーん微妙
沖田ごときにやられるとはちょっと情けないぞ利麿

234 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:22:03.88 ID:B2kZ6LUH
でも文句書き込む人もなんだかんだ観てくれてるって今年のだから花燃ゆにとっちゃありがたいや

235 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:23:20.90 ID:B2kZ6LUH
>>234書き直す
でも文句書き込む人もなんだかんだ観てくれてるって事だから花燃ゆにとっちゃありがたいや

236 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:23:24.43 ID:G+/liE0n
としまろはちょっと他の塾生とは違う動きするよ
出世も任官も考える男だし
そういうやつが結局、志をえらび、池田屋で倒れるところが切ないんだな

237 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:26:39.84 ID:c74jLQYn
>>235
面白すぎるタイトルの実況しか見てない(*^ω^*)

238 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:27:01.96 ID:/dxQCWli
そう言えば、今度の朝ドラには文さん(田中裕子)がいるな。

狙ったかNHK

239 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:29:37.75 ID:2rH2A0yJ
>>236
池田屋は非戦闘員の背伸び者も多かったんだろな
にしても槍が弱いのか利麿が弱いのか…
三吉とは大違いだなぁ

240 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:42:09.96 ID:JuUicDV+
池田屋事件で新選組に打ち勝って長州藩邸に逃げ込んだ
つわもの志士もいるんだけどね、無名だけど
宮部鼎蔵の同志だった元熊本藩士の高木元右衛門。
大河「翔ぶが如く」の矢崎八郎太(堤真一)、
朝ドラ「花子とアン」の宮本龍一のモデルに
なった宮崎家の養子だった人。

宮本武蔵の二天一流の流れを汲む剣術の使い手で、
矢崎八郎太も宮本龍一もモデルになった人達は
この剣術叩き込まれてたんだが、ドラマじゃ
ただの色ボケドジっ子くんにされちゃってたな・・。

241 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:45:47.19 ID:JuUicDV+
マイナーだがこの高木元右衛門が池田屋事件で生き延びて
長州藩邸に逃げ込んで事件を告げる役割で登場するか、
密かに注目してる。宮部は新選組のお手柄の生け贄として
幕末ドラマで良く出ているが、高木が出てきた事はないよなー。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:47:18.98 ID:lXrxd4m6
>>238
コラボ商品で魔女姫塩おにぎりを発売

243 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:57:33.27 ID:saUXFWYB
「ダーウィンが来た!」→ 超つまんね

早く大河はじまれ

244 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 19:58:07.54 ID:G+/liE0n
周布さんの胃薬生活が始まったな

245 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:01:37.84 ID:CKl9ZZSB
今日は盛り上がりそうだな

246 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:06:59.57 ID:NzmAPTr8
この時期は微妙だな、幕府の開国は正しい判断なのに天皇は反対している。
天皇が頭かたいだけなのにな。攘夷が正しいという感じになっている。
しっかりと天皇が開国といえば安政の大獄とかは必要なかったのだ。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:13:04.65 ID:qvgBzA9d
>>246
そもそも
孝明天皇なんてただの外国嫌いの無能でしかなかった
世襲制のバカ天皇なんかに何かを任せようとする事自体が愚か
ただ幕府も幕府で腐敗仕切ってたうえに
情報を読み切れず不平等条約を結んでしまっているんだからどっちもどっち

それにしても日本は武士階級以外の
大半を占める百姓たちはいったい何をしていたのか
考える事を止めた白痴ばかりなのは、鳩山由紀夫選ぶような現代とよく似ている

248 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:14:53.81 ID:Yl5CQ7uQ
>>247
君も白痴だな
も少し勉強してみたらどうかな

249 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:17:22.01 ID:u4pv/q9I
>>233
幕末最高の天才剣士なんだが?

250 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:17:38.29 ID:qvgBzA9d
>>248
脊髄反射のアホな擁護はいらんよ

251 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:19:05.41 ID:u4pv/q9I
>>188
東北攻めの司令官→新潟知事→反乱→処刑

252 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:19:49.05 ID:2rH2A0yJ
幕末最強は中岡だよ

253 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:22:27.82 ID:/xFkBTzN
>>249
斎藤はどうだか知らんが沖田や土方は弱いよ

254 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:22:59.13 ID:rtIatDzk
>>247
それをいったら長州戦争の時旗本八万期はいったい何をしてたんだということになる
大政奉還・恭順と二度も既得権益を手放した慶喜は本当に偉大だ

255 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:23:40.53 ID:MRr++mkT
さらば青春って幕末に青春って言葉ないやろ

256 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:24:47.51 ID:MRr++mkT
>>253
沖田は新撰組一の剣士よ

257 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:24:55.26 ID:E60t1xlL
稔麿んちの飯うまそう
なんで脚本家はお文にはおにぎりしか作らせないんだよ
主演の扱い雑だで愛がないんだな

258 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:25:31.95 ID:/xFkBTzN
>>254
最初から慶喜が将軍やってりゃ良かったんだよな
家定と家茂が脆弱で無能すぎた

259 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:29:32.61 ID:WvH1/4c0
>>255
青春、朱夏、白秋、玄冬は五行思想からきた言葉なんで幕末にもあったのでは

260 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:30:32.66 ID:ZMlx8j51
キャストの年齢が実際の人物とあってないから
見てて違和感あるな。
特に桂やってる東とか。

261 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:31:04.74 ID:/xFkBTzN
>>256
弱いよ。近藤・土方・沖田の3人がかりで抜刀してない龍馬一人に竹竿で吹っ飛ばされてるし土方と沖田では勝てないから近藤が龍馬と1体1で勝負した
大政奉還前だと正座してた龍馬に斬りかかるも即座に回避され刀を押さえられてる
新撰組最強は斎藤一だって組!スレの人が言ってた。次点で永倉

262 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:31:51.93 ID:MRr++mkT
>>259
誠であるか
だが、今日のようなさらば青春!みたいな意味で存在してたでござろうか?

263 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:32:30.18 ID:MRr++mkT
>>261
近藤と坂本は会ったことがないのだが

264 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:32:36.33 ID:7p9vMC3O
ふみとしまろロケ真冬だな
息が白い

265 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:34:32.63 ID:9MU5t0+h
文にこんな重大な事チクらせる創作はいいの?

266 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:34:52.43 ID:U7a3S89Y
ツイの反応が今までで最低ってくらい少ない

267 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:35:10.19 ID:MRr++mkT
>>261
3位の近藤、4位の沖田、5位土方でも充分強いではないか

268 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:37:35.37 ID:YCecK5z0
実況するな

269 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:38:19.06 ID:MRr++mkT
>>267
まあ幕末の日本人っ人口2,000万人しかいないし、その内武士はにわりもいないから200万人しかいない
偉人達を美化してるところはあるわな

270 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:40:16.63 ID:9MU5t0+h
文と小田村に説教される松陰

271 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:41:19.50 ID:vozaMw3t
幕末に剣術の腕自慢など笑止
銃が最強

272 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:44:15.35 ID:MRr++mkT
>>271
万国公法が最強よ

273 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:44:24.45 ID:NzmAPTr8
吉田としまろって自分から手をあげながらあれはないわ。

274 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:44:34.50 ID:Lpq5Eq0/
「先生のやりかたで、世の中はかえられません」by吉田としまろ

今までの尺の使いかたとかもあるだろうが、
血判状作成のシーンが盛り上がらないとか歴史ものな部分がなんともつまらない…
30分以降のホームドラマパートは良かった。寅父さんと寅兄さんとが寅義兄さんとまぁまぁみせた。
文の絡みというか出しゃばりも家庭内なら許容範囲。次週が……

275 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:44:45.38 ID:71Akq4uo
結局松下村塾に群がった奴らって
藩校に行けない奴らが立身出世のために利用しただけだよな
維新政治塾のように

276 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:44:49.46 ID:sVVZ41hW
文を主役にした事のゆがみが最大限に発揮されましたな!

277 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:45:34.21 ID:aPHvttd8
松陰をもう少し魅力的に描けないだろうか
狂気が足りないのかなあ
NHKではこれぐらいで限界か

278 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:45:44.07 ID:/xFkBTzN
明治の西南戦争で刀とか槍を振り回して死ぬやつとかただのデブだよね

279 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:45:44.18 ID:MRr++mkT
>>275
上西小百合「そうやね」

280 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:45:50.00 ID:AM1qf/oX
松下村塾ってまるでISだなぁ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:46:12.32 ID:8Gc/PE4s
相変わらず話が進まないなぁ・・・
文が聞いてしまった云々とかわけわからん妄想はいらんだろ

282 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:46:37.23 ID:MRr++mkT
しまったほとんど見てなかった

283 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:46:55.62 ID:6z8FwwZC
>>277

本当に
これだと完全に松陰が悪者扱いだね
萩の人が可哀想だ

284 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:47:04.22 ID:j0khDor6
芳本美代子年取ったなあ

285 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:47:07.98 ID:NzmAPTr8
おれも維新塾に行こうかなあ、そしたら今の既得権益から逆転できるわ。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:47:23.47 ID:PeK7brPv
松陰の狂気に家族を絡ましたのはあまり無かったが
こんなもんだったのかな

287 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:47:34.05 ID:Nx8NURjh
>>269
明らかに公務員多すぎだろ
10人に1人武士ってそれが財政難の原因なのでは

288 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:47:48.40 ID:e7xngfCn
としまろ、自分から行くとか言っといて逆切れかよ

289 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:48:04.85 ID:jSrdtoEz
松陰の大義のせいで弟子や家族が迷惑するって、前にもやった展開なんだよなあ。
史実だから仕方ないんだろうけど、同じ事の繰り返しですっげーかったるい。

290 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:48:12.91 ID:AM1qf/oX
要するに松下村塾は
テロリスト養成所みたいなもんだったんだろ

291 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:48:19.42 ID:MRr++mkT
>>287
10人に2〜3人かな

292 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:48:26.83 ID:ErrONeWF
家族のドタバタはなかなか良かったおもろかった
が松下村塾塾生の動向はもっと丁寧に描いて欲しかったな

293 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:48:51.30 ID:G+/liE0n
今まで高杉のとーちゃんは大変だったろうなあーとおもたが
松陰のとーちゃんはもっと大変だったろうなあ、とおもた
自慢の秀才の息子だから余計に

294 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:49:21.38 ID:aPHvttd8
殺人という結論に至るまでの必然が足りない

295 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:49:35.09 ID:hThBptIS
主役が長州サイドなのに井伊大老が善玉に見えてしょうがない

296 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:49:35.98 ID:MRr++mkT
>>285
頑張れ
当選したら何もしなくてと年収3,000万以上や
数年勤めたら億万長者

297 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:49:53.42 ID:NzmAPTr8
暗殺とかふざけているが松蔭の視点はやはりするどいわ。
孝明天皇も絶対に殺されてるって。

298 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:50:04.49 ID:6T6U8Xyi
時代が動き出して俄然面白くなってきたな
日本国の未来とそれぞれの家族の対比がすごくよかった
泣いた

299 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:50:14.32 ID:YD3vxZiZ
松蔭に魅力を感じないおかげで、話のすべてが破綻しているような気がする

300 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:50:41.97 ID:vozaMw3t
豆知識
俺は直角の舞台も萩明倫館である

301 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:20.31 ID:dUAC+jRF
外国の脅威など何も描写してないから
テロリストが騒いでるだけの印象になってしまったな

文にいたってはおにぎりすら握らないモブに

302 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:21.85 ID:Ci3ROgKN
>>297
まぁあいつらならやりかねんよな

303 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:41.59 ID:gB7vBR2I
暗殺は狂気の殺人でクーデターは綺麗な殺人とでも描くつもりかな
妹の密告で松下村塾崩壊したけど、この妹塾生の恨みの対象になるよな?
ならんのならキャラの思考おかしい

304 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:53.18 ID:ogLSDM+Y
幕府側の話がないから
松陰が暴走している理由がわからない…

305 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:55.91 ID:HvKtrY4s
>>261
龍馬でだいたい上の中くらいだしなぁ…
越前の千葉重太郎が近藤と互角だから近藤以下だとよくて中の上〜中の中レベルか

306 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:58.27 ID:GLWRY7qG
やっぱ信長公の精神が生きてんだよな
社会が継承していく意志

307 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:51:59.34 ID:p7YnHLR2
>>271-272
坂本さん乙

308 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:00.63 ID:PeK7brPv
文がモブ化するのは よいことではないのか

309 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:01.51 ID:NzmAPTr8
どうせおれもレールから外れてもうたし、松蔭のような視点で世の中に立ち向かっていくか。
暗殺もしょうがないよな。

310 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:16.35 ID:G+/liE0n
実際、長州藩がひきずられて、それに日本が引きずられてるわけだからな
秀才の集まりなら適塾なんだが、松下村塾のパワーは並外れたとこがある
松陰の狂気を描こうとしてるのはいいと思う

311 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:31.20 ID:0kWsyQT+
同じセリフしか言わないほっしゃんが鬱陶しい。w

312 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:37.85 ID:JW15ATdM
山県山田は登場しないのかな?

313 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:52:57.17 ID:/4HnPhrJ
泰造の手がどうなったかが気になって仕方なかったわ

314 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:05.22 ID:MRr++mkT
>>309
2ch党立ち上げ

315 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:23.36 ID:txJeD84I
快適な野山ハイツへ再入居だから悲壮感はまったくないw

316 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:44.29 ID:+ccbp40t
一気に緊迫感が出てきたし雰囲気が暗くなっていい感じじゃないか
視聴率は上がらんだろうけど

317 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:45.19 ID:c71MEXXP
家族劇が寺内貫太郎一家のようで面白かった
文が塾の屋根にあがって、赤い風船でも歌えばもっとよかったかもしれん。

318 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:55.12 ID:U+0Kb+As
今日、文がやった事は
内部告発のみかw

319 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:53:58.57 ID:GLWRY7qG
>>309
私利私欲すぎてただのテロリストの発想だな

320 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:54:21.30 ID:2MAQQ0Fq
文の「聞いてしもうたんです」を聞いた瞬間のガッカリ感。
シエもこんな感じだったのかな?見てなかったから知らないけど。

321 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:54:24.33 ID:u4pv/q9I
>>261
リョーマデン リョーマデン リョーマテデンデデン
もう飽きたからよいわ

322 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:54:48.94 ID:p7YnHLR2
>>288
てっきり代表が家ごとお役ご免処分になるのを分かってて
犠牲をかって出たのかと思ってたら最後まで「読みの浅さで引き受けた挙句逆切れ」だったという…

323 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:54:55.62 ID:JuUicDV+
まあ幕府側の政治情勢がまったく描かれないので
松蔭がここまで暴走する理由が不明だよね。

324 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:55:06.54 ID:yqhrxlFV
>>266
スイーツ要素が一つもなかったから
視聴率は厳しいかもね

325 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:55:08.78 ID:Ci3ROgKN
松蔭は安政の大獄で処刑されたから賢人扱いだけど
生き残ってたら最後まで攘夷とか言い続けて高杉たちに殺されてたかもな

326 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:55:59.16 ID:txJeD84I
脚本家は登場人物の心理描写を際立たせるようなセリフあげればいいのに

327 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:56:06.23 ID:MRr++mkT
>>325
その発想はなかった
続けてくれたまえ

328 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:56:36.29 ID:Fmy5J9Se
日本のことを憂う志士を弾圧した井伊直弼がすべて悪いということか

329 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:56:52.66 ID:u4pv/q9I
>>247
なんか赤いなお前

330 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:56:55.98 ID:Ci3ROgKN
稔麿は結局母親が病気なので松蔭と心中する気はなくなり逃げた
来週は塾生も逃げる
松蔭は裏切られた気持ちで処刑されるんだな

331 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:57:09.21 ID:GLWRY7qG
>>328
悪いとかないだろ
もう戦争みたいなもんだ

332 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:57:31.40 ID:G+/liE0n
長州藩のこのぬるさがいいなあ
なんだかんだ暴走を許しちゃうあたり

333 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:57:35.11 ID:YCecK5z0
>>326
それが書けない脚本家ですから

334 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:57:39.03 ID:dUAC+jRF
文がその志を受け継ぎ倒幕運動するんだな

335 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:57:44.12 ID:p9Li3l8P
長州藩→テロ国家
松下村塾→テロリスト養成所

336 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:58:22.53 ID:etY4jxnT
金子君はやっぱり犬死にでした

337 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:58:30.18 ID:+ccbp40t
萩と中央政界の割合を7対3ぐらいにできんかせめて

338 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:58:30.84 ID:k2RU2/Rw
ハリウッド映画ばりの近代西洋の豪華な描写と植民地を広げる凶暴さな描写を入れとけば
全体が見えてる松陰へのフォローが出来たと思う
それが無いから共感できない頭のおかしいテロリストにしかなってない

339 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:58:32.61 ID:PeK7brPv
え 暴走しそうだから獄につないだんじゃねえの

340 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:58:33.69 ID:MRr++mkT
>>333
時代劇見た事ないらしいから大目に見てあげて

341 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:58:34.05 ID:ggucI6KW
>>330
僕は忠義をなすつもり、諸友は功業をなすつもり。

342 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:59:35.26 ID:vozaMw3t
松陰は後三年待てば良かった

343 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:59:37.52 ID:G+/liE0n
え、情勢なんて描かなくても見てる人にはじょうしきだろ

344 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 20:59:49.22 ID:dUAC+jRF
英樹もいきなりでてきてBGMだけで悪役扱いだからな

345 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:27.71 ID:p7YnHLR2
>>341
実は今でも「ようまあそこまで自画自賛できるなあ」としか思えない言葉なのは秘密だ

346 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:35.70 ID:MRr++mkT
僕、君って長州言葉である


これ豆な

347 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:44.67 ID:dHzF5iF7
>>271
つまり八重さんですね?

348 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:44.87 ID:aPHvttd8
>>338
そんなんだよね
日本国がどのくらいピンチなのかわからんのだよこのドラマ

349 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:46.82 ID:hThBptIS
>>344
悪役にみえないぞ

350 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:00:58.35 ID:MCTZvqTc
>>322
おれは、あの血判状を処分するのかと思った
松陰と塾生たちを守るために
史実では、このころ塾生たちは、過激すぎる松陰から離れてしまうらしいし

としまろが提出前に何を悩んでるのかが、ちと分かりづらかったですね、おれには

351 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:01:00.71 ID:u4pv/q9I
>>213
では、何とお呼び致しましょうか?
呼び方なんぞはまやかしに過ぎんよ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:01:01.05 ID:KuTzPH/X
どっちにも一理あるのでなんとも言えないかな
結局夷狄の脅威とは、日本側の思想闘争の外で回避されるわけだし

353 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:01:59.60 ID:txJeD84I
>>339
そう、予防拘禁
でも、まだ松蔭たちがテロの相談ってよりただの酒席の大言壮語レベルのことしか言ってないから、
文の内部告発も伊之助の予防拘禁もいまいち締まらないw

354 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:02:20.28 ID:8Gc/PE4s
松陰は先走りすぎたな。まだ機が熟してないうちに暴走してもうまくはいかない

355 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:02:27.56 ID:59fQrl/n
紀行で本編disしてたな

356 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:02:50.40 ID:MRr++mkT
これ一年間文が聞き耳立ててるってシナリオかよ

357 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:03:07.72 ID:NzmAPTr8
それにしても松蔭は戦略的着眼点はすばらしいわ、孝明天皇も消すべきって、
絶対に塾生に話してるで。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:03:16.52 ID:+HYzuzMf
松陰やっぱヤバイだろ
精神異常者の域だよ
こういうヤツを野放しにしてちゃダメだわ

359 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:03:31.05 ID:IfmIm3kn
来週は塾を守るために活躍するそうな。脚本纏まりなさ杉。文は塾生と家族の心配した方がいい。とにかく母娘のWふみが邪魔。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:03:34.14 ID:U+0Kb+As
「逃げたんではない!」と言ってる側から
桂が出てきたのは狙ってたなw

361 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:03:53.79 ID:MRr++mkT
逃げの小五郎

362 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:03:56.06 ID:ggucI6KW
>>338
西欧列強の植民地収奪ぶりが、間部暗殺計画の動機の背景にあることを描かないとな。
何にも、できてないもん。

363 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:05.48 ID:u4pv/q9I
>>179
まあ、桜田門外のお陰で一橋派が息を吹き返し容堂も復権したから武市は・・・な訳なんだが。

364 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:10.75 ID:MCTZvqTc
>>355
なんで、本編で描かず、紀行で直弼をフォローするのか
実際とドラマとの違いを示して「このドラマはフィクションです、マジで見るなよ、おまえら」って言ってるのかな
もしかして

365 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:12.44 ID:G+/liE0n
しっかし、この片田舎のちっぽけな塾から天下ひっくりかえるってやっぱ面白いな
とてもそうは見えんぞ
ゾウとアリみたいな

366 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:27.60 ID:TJS2Gp98
>>356
奥に入ったら家政婦は見たやる羽目になるよ

367 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:31.28 ID:ggucI6KW
>>344
予告の次にやるミニ紀行では、直弼は立派な政治家扱いだもの。
ええかげんにせーよ。

368 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:32.69 ID:c71MEXXP
>>358
叔父の過度な早期教育が
松陰を、精神が未成熟な大人にしてしまった
現代の臨床心理学ならそう言いそうだよな
小さい頃に暗記をやらせるとよくないんだしね。

369 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:37.92 ID:p7YnHLR2
>>359
松蔭の志と松蔭本人と家庭とどれを守りたいのか一貫しないと白けるよな
現行どれかを守ろうとしたらどれかを潰さざるを得ない事になってるんだから

370 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:39.74 ID:aPHvttd8
ドラマ内の桂の立ち位置がよくわからんな
稔麿も今日の感じでは池田屋で感情移入できないなあ

371 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:05:53.87 ID:PeK7brPv
植民地にされるかって瀬戸際だから
こういう抵抗組織がでるのも仕方なかろう

372 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:06:20.15 ID:JZgw8InM
ダウントンアビーの影響がモロ出ていた回だったね
あちらも大好きなんでこういうの全然嫌いじゃない

373 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:06:38.31 ID:MRr++mkT
井伊直弼=小沢一郎

374 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:06:40.52 ID:NzmAPTr8
松蔭は情報少なすぎなんじゃないか、ジョン万次郎と会って話していたらこの時期に
開国もあっただろ。

375 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:06:57.76 ID:q8u80LYM
>>246
ハッキリ言って同意です

376 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:07:28.37 ID:G+/liE0n
おじさんきたーーーー

期待通りのきれぶりだったw

377 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:05.53 ID:SJOCqY4G
変態や嫌味な亭主役のころから
長塚京三のファンで良かったわ

378 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:07.05 ID:U+0Kb+As
これ見て、
長州志士を好きになるヤツがいるのか疑問だな。
やろうとしてる事はテロじゃん。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:10.72 ID:AM1qf/oX
歴史あんま知らんが井伊大老サイドが正しかったって感じしかしないんだが
今で言えば長州藩ってISみたいなもんでしょ

380 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:41.15 ID:8DiuQ1UC
松蔭だけ訛りが酷くて浮いてるな
伊勢谷はちょっと力みすぎでは

381 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:48.82 ID:ewKY7nDz
>>348
そう、そこなんだよー

382 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:54.12 ID:GLWRY7qG
まぁ、井伊直弼の判断で間違ってなかったけどな

383 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:09:00.78 ID:q8u80LYM
>>283
色々この書き方でいいの?と思ったな

384 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:09:53.23 ID:U+0Kb+As
>>377
長塚ほど中間管理職が似合う役者はいないw

385 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:10:09.77 ID:ede4B65k
>>325
それはない。
松蔭はアメリカに密航しようとしたくらい欧米の軍事技術を評価していた。
長生きしていたら鹿鳴館で猿躍りしているはず

386 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:10:27.39 ID:JYTpkKTC
来週選挙なら26日も選挙で時間変わるの??

387 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:10:40.64 ID:G+/liE0n
みてる人は当時の世界情勢なんて知ってる
まさか、帝国主義の時代をしらんやついないだろ

信長がでてきたら、いちいち尾張の情勢なんて描かなくてもいいようなもん
あれもこれもはいらん

388 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:10:40.77 ID:zuEV1zll
武士の娘ともあろうものが盗み聞きばかりww

389 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:10:51.91 ID:c74jLQYn
>>371
本当に植民地にされるかって瀬戸際にしたのは、いきなり諸外国攻撃して戦争仕掛けて負けた長州だからw

390 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:11:25.22 ID:t63Dl1cA
小野為八の地雷火の実験は老中間部暗殺計画血判した後の安政5年(1858)12月じゃなかったかな。
小野が塾に入ったのも9月だよね(山縣もこの頃)。この実験で小野は自宅謹慎を言いつけられている。
そして老中間部暗殺計画血判状が判明して松陰が野山獄に再び入ることに。
ドラマでは時系列がおかしい。

391 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:11:29.52 ID:FO8zj01H
文の眼からみた松陰と幕末と思えばこのドラマ見れるだろ。

392 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:11:52.71 ID:m26rZhO+
>>246
天皇だけじゃなく公家連中もなぁ
岩倉なんて座り込みデモしてるし
お世継ぎ問題もからまって幕府側でも捻じれがあるし

関係ないけど来週は加山雄三のファミリーヒストリーがあるよ
岩倉具視も出てた

393 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:11:54.33 ID:MRr++mkT
北海道マラソンエントリー混雑でエラーw

394 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:12:08.14 ID:zuEV1zll
松下村塾だけ映しとけ。一般人の家族時間の無駄w

395 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:12:09.40 ID:c71MEXXP
そりゃそうだよ。
「吉田さん、あなたは間違っています。殺人という行為は
いかなる理由をもっても正当性を担保されません。 
そんなことも分からないで、何が教育者ですか!
恥を知りなさいっ!」ってどなられそうw

396 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:12:36.18 ID:NwGf9gbM
本当に文はいらんな
毎度のことだけど
文パートが無ければ松陰が狂っていく過程の描写ももっとできただろうに

あとこのドラマ伏線の張り方が唐突で興ざめするわ

397 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:13:09.13 ID:txJeD84I
家族が松蔭問い詰める場面で、
問い詰めるのが叔父→父→兄→妹と規則正しくリレーしてて、
誰かのターンの間は他の人物はまったくセリフがない
セリフがない時の役者陣が間を持て余してて、芝居としてちょっと気の毒なくらいw

398 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:13:39.18 ID:PeK7brPv
藩に武器の貸し出しを願うってこと
省かれてしまったんかな

399 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:13:57.72 ID:p7YnHLR2
「女性から見た歴史の○○」ってコンセプトいい加減やめればいいのに

400 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:14:15.73 ID:DLq7gZUP
教科書で吉田松陰って賢人でそれを恐れた幕府が
安政の大獄で処刑したみたいなイメージだけど
この大河のせいでただのテロリストだとバレちまったな

401 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:14:19.45 ID:Lm30KyX/
>>379
井伊サイドも正義ってわけではないような。
現実的に外国の武力の前に譲歩せざるを得なかったっつーだけで。
攘夷派の論客を捕縛処分はちょいとやりすぎのような気もするし。

維新勢がテロリストなのは否定するつもりは毛頭ないけど。

402 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:14:59.07 ID:59fQrl/n
>>386
19:15〜ってテロップ出たぞ

403 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:15:06.59 ID:Fmy5J9Se
松陰先生の考えと自分の考えの薄利に苦しむ稔麿の葛藤みたいなものを描いていたのは評価したい
凡庸な親父さんがついに手を上げたところもよかった

404 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:15:12.14 ID:MRr++mkT
吉田としまろが生き残ってたら総理大臣の器って気が全くしない

405 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:15:40.02 ID:yxx7ZNsm
>>303
ちゃんと見てた?
崩壊は文の密告のせいじゃないよ。

406 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:16:06.42 ID:zuEV1zll
今の価値観で過去を断罪するってアホのやることだよね。どんだけ偉いんだよw

407 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:16:10.89 ID:/dxQCWli
また現代の価値観で過去を考える…左翼洗脳者がいるね

408 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:16:44.97 ID:ggucI6KW
>>394
松下村塾の看板を書いたのは梅田雲浜というのは、本当け?

409 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:17:37.54 ID:G+/liE0n
維新勢がテロリストなら、井伊側は弾圧する独裁者

民主国家の人権がーの今の感覚で論じることすらバカラシイ
まあそういうやつはどこにでもいるが
清盛んときも頼朝はヤクザで幕府は山口組ーとうるさかったしw

410 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:18:11.87 ID:/dxQCWli
>>406
同じ時間に同じ事を書き込んだ…奇跡だ!!(^^)

411 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:18:46.02 ID:GLWRY7qG
まず、テロリズムと反乱と革命と戦争の区別をしてから書き込めや

412 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:19:20.66 ID:zuEV1zll
>>410
歴史系のスレを見ると必ず感じる不快感だもなw そういう奴らって戦国武将を
ヤクザとか平気で言うんだよなあ。もっと歴史に謙虚であってほしい

413 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:19:25.42 ID:ggucI6KW
>>400
野山獄に投じられたのは史実だから、ヤバい人だったのは確かだよ。
しかし、ここまでやるなら、明治になってから松陰が神に祀り上げられるプロセスも
きちんと描いて欲しいね。
明治の長州系の大官たちは、松陰に対して後ろめたい気分はあったろうからな。

414 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:19:43.57 ID:c71MEXXP
松陰は安定元素じゃないから放射性崩壊しちゃったんだな
で、そのときの放射エネルギーが塾生の分裂反応を引きおこして
臨界点に達してドッカン、明治維新。

415 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:21:53.70 ID:K8e9HZaF
>>407
左翼なら封建制下のテロは全肯定だ

416 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:22:08.56 ID:GLWRY7qG
>>414
言い得て妙
松陰の最大功績は塾の以心だよな

417 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:22:29.80 ID:KuTzPH/X
まあ大獄と井伊暗殺で、どちらの勢力も暗殺って手法が猛威を振るわけだし
体制をより強力な力で勝ち取る、というターニングポイントになったのは確かだろうね

418 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:23:30.59 ID:tz0QJQpZ
今日けっこうおもしろかったけどな
文は松陰が学園ドラマの熱血先生をやってるうちは応援するけど、そうでなくなると敵に回るんだな
最終的に維新になって文や伊之助は松陰をどう評価するんだろ?
自分たちこそが松陰の理解者だったみたいな顔をしたらむかつくけどな

15代目ヘンゼルは演技うまかったんだな

419 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:23:37.09 ID:ede4B65k
>>401
江戸時代後期には単なる政治的意見の違いだけで死刑にするのはやりすぎだという空気が生まれていた。
だから渡辺崋山や高野長英も死刑判決は受けていない。自殺したり脱獄して殺されてるけど。
そういう風潮があったから松蔭も幕府の役人の判決原案は遠島だったのに井伊が死刑にさせた。
井伊も悪いというのはその通り。

420 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:25:15.14 ID:NzmAPTr8
ある意味安政の大獄が、攘夷という間違った考えにたいしても、違う方向ででも
正当化させていく大義たるものを与えてしまった感じだな。

421 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:25:38.00 ID:c74jLQYn
どんなに「現代の価値観で叩くな><」とわめいても、攘夷志士どもの天誅は殺戮で長州の京都御所攻撃は不敬の極み、テロ行為だからww

422 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:25:44.12 ID:5NpSg53h
さすがに脚本が糞だろ

役者も演出も目立って悪くねえよ

423 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:26:30.95 ID:tz0QJQpZ
>>420
ブッシュがイスラム過激派にテロの口実を与えてしまったようなものだな

424 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:26:47.75 ID:NzmAPTr8
そもそもな間宮暗殺はやっぱりまずいと思うよ、でも実際にやったらあかんけど
未遂だろ、それで処刑はさらにまずいと思うわ。

425 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:27:30.99 ID:j0khDor6
博太郎不足

426 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:27:36.35 ID:PONRMg3p
>>304
松陰は暴走してるわけじゃない
幕府が朝廷の反対を押し切って強引に通商条約を締結したから
それに対し攘夷派筆頭の水戸をはじめ全国の攘夷派は反発したが松陰はその一人に過ぎない
老中暗殺計画も否定すれば幕府も赦免するするつもりだったのにわざわざ自分で認めたため斬首されることになった

427 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:28:23.98 ID:5NpSg53h
攘夷自体悪いものではないよ
リアリズムは攘夷という考え方が土台になっているとも言えるからね

平和ボケ9条信者にはそれが分からんのです。

428 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:29:10.72 ID:G+/liE0n
間宮って誰さ

429 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:29:44.58 ID:aTqH2XHx
>>428
林蔵

430 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:29:57.14 ID:JSs4N++c
富永さんが出てこなかった

431 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:30:19.53 ID:dUAC+jRF
現代的価値観を持って作ってるおにぎり大河に
価値観を持ち込むなといわれても・・・

それは真面目な大河の話でしょ?

432 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:30:28.20 ID:Lm30KyX/
>>429
うちの地元に生家があるわ。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:30:29.10 ID:c74jLQYn
>>423
例えるなら「安倍がイスラム過激派に、日本人人質殺害の口実を与えてしまったようなもの」だろw

434 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:30:39.18 ID:yxx7ZNsm
>>425
この際一緒に野山獄に戻ってもらうか。
博太郎なしの野山獄は物足りない。

435 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:30:58.70 ID:q8u80LYM
>>417
橋本左内は春嶽公の代わりに責任取らされたようなもんだしね、
西郷どんも斉彬公が生きてたら処刑されただろうな

436 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:32:18.92 ID:5fSlr1Mn
>>433
いいかげん大河にかこつけて安倍政権批判はやめろよ
別にお前が安倍政権にひはんてきなのは構わんが、ここは政治板じゃないんだ
大河の話をしろよ大河の話を

437 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:32:51.47 ID:G+/liE0n
水戸が動いてるって堂々と話してたけど、そんなに有名だったん?
教えて歴オタ

438 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:33:08.62 ID:Lm30KyX/
今日は大河ーす負けましたね

439 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:33:11.04 ID:/dxQCWli
30代以前(昭和50年生まれ以降)は、団塊左翼かなんかの影響で…変な学校教育受けておかしい人が多い。

440 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:33:18.90 ID:ggucI6KW
>>430
うん。寂しかった。
しかし、今夜の空気だと、富永さんの出る幕ないわw

441 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:34:27.90 ID:5NpSg53h
>>433
おーい、ここに9条信者がいるぞーww

442 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:34:39.03 ID:NzmAPTr8
どう考えても今のイスラム国は長州だな、そこに薩摩のようにイスラム国と結びつく
アルカイダとかが現れたら、今のイラクも完全になくなるまで解体させられること
もありうるわけだな。

443 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:35:06.61 ID:sqd8l1kS
>>437
桜田門外の変(wikipedia)参照

444 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:35:08.56 ID:OcMz44kH
結局松陰も天皇と会った事あるわけでもなく
水戸藩の尊王思想に感化されてただけに見えるな
結局自分で考えてないんじゃないか?

445 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:35:50.39 ID:5NpSg53h
水戸藩士としたら、斉昭謹慎させられたらそらキレるだろ

446 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:35:52.06 ID:c74jLQYn
>>436
「いいかげん」「ひはんてき」位、漢字で打てよ漢字をw
ここは漢字使わない分断工作員の国じゃない、日本なんだww

447 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:36:30.21 ID:GLWRY7qG
まぁ、この時代は人を殺さなければ変わらない時代だからな
いくら正論を吐いても民に力がないから何も変わらない
原始的な力関係の支配構造だから

448 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:36:55.69 ID:tz0QJQpZ
>>437
歴オタじゃないけど
水戸は藩公からして攘夷過激派で藩ぐるみで井伊に弾圧されたじゃないか

449 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:37:05.62 ID:/dxQCWli
ナンバーワンにならなくてもいい、オンリーワンが大切だ!!
とか、校長が真面目に語って時代に教育を受けた世代が、吉田松陰を受け付けないのは当然だよな。

450 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:37:35.47 ID:txJeD84I
>>426
戊午の密勅も安政の大獄も本来は将軍継嗣問題を引きずった一橋派と南紀派の政治闘争だから、
実は井伊が勝手に通商条約を結んだから攘夷派が反発して弾圧された部分ってのはサイドゲームなんだよねえ。

451 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:38:13.09 ID:aPHvttd8
伊勢谷は悪くないが脚本が悪いせいで
イマイチな松陰先生

452 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:38:14.37 ID:VwGD+Rct
ナンバーワンになるより、オンリーワンになる方がはるかに難しいんだけどね

453 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:38:52.16 ID:c74jLQYn
>>441
おーい、ここに誰も9条なんて言ってないのに幻覚見て現実だと思い込んでる、バカがいるぞーww

454 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:38:56.88 ID:NzmAPTr8
>>447
今の時代も結構そうだと思うけどな。

455 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:40:17.98 ID:Xr6FK5E8
やっぱり松陰ってただのバカな愚か者だったのがよくわかるドラマ。
賢人でもないし、今でいうヤンキーじゃん。
考え方が幼稚だし。
妹の方がはるかに賢いし。主役妹なのも納得。主役にするだけの功績もないのに名前だけ有名なのが松陰。
妹のおかげで塾やってたら生徒が勝手に活躍しただけ。

456 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:40:52.34 ID:PONRMg3p
萩に行ってみればわかるが松陰の評価はたぶんに過剰に作られた感がある
倒幕の立役者となった長州出身であり明治の元勲(伊藤、山形等)の師匠でもあり
また現代では阿部首相の地元でもある

457 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:40:55.72 ID:GLWRY7qG
>>454
今の時代は正論が勝つよ
正論じゃないから負ける
暴力を担保にした支配構造でもないし

458 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:41:08.79 ID:VwGD+Rct
幕府を転覆させようってテロリストを捕まえて処刑するって
当時としては至極当たり前のことなんだけどね

459 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:41:28.84 ID:/dxQCWli
オンリーワンを追及することは、利己にも繋がる。

公を否定する価値観は、団塊左翼の特徴

460 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:41:40.60 ID:zffAl+hd
小田村は本当にセコイっつうかつまんないことしか言わないな。のちに松陰高杉グループらが作った長州の閥で、おこぼれ官職もらうくせにw

461 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:41:53.29 ID:txJeD84I
>>437
うん、この時期の闘争は井伊と水戸がメイン
ただし、勝手に通商条約を結んだから云々は口実で、
慶喜を将軍に出来なくて、斉昭たちは不時登城で処罰
朝廷を巻き込んで巻き返しを図って大弾圧を食らったのがメイン

462 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:43:28.75 ID:tz0QJQpZ
>>458
ただまあ、井伊直弼がやりすぎて四方八方から恨みを思いっきり買ったのも事実
幕府内からでさえ

463 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:43:48.63 ID:5NpSg53h
>>450
ちゃうちゃう。
将軍継嗣問題はそんな醜い派閥争いというより幕閣の都合臭い。

条約問題に御三家や御家門が容喙してくることを嫌った幕閣が
リーダシップをとることができる慶喜より、血統がよく病がちな家茂の方が
扱いやすいと思って選んだだけだろ
このころの幕閣は、諸大名と喧々諤々の議論を交わすより
アメリカの気分が変わらないうちに条約したほうがいいって思ってて
公議政体論を排除しようとしている気があるからな

464 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:44:11.15 ID:O/Sy6wpE
>>451
申し訳ないが幕末の歴史に疎い私は寅兄さまが感情的に攘夷攘夷言ってる
ようにしか見えない
でも興味深いから見続けるよー
ここの皆さんのコメントもいろいろあって面白いし

465 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:44:14.50 ID:ede4B65k
>>450
条約勅許問題は正直天然の孝明天皇が引き起こしたねじれた政治闘争でしかなかった
それが安政の大獄で松蔭らが処刑されることで「正義の戦い」の引き金になっちゃったんだよな。

466 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:44:37.79 ID:u/jtIcvq
>>269
そりゃそうだろ。〇〇時代だからこういうキャラとかこういう喋り方とかある訳が無い
モンストのCMに信長が出てるけど(もちろん時代背景は戦国時代)あそこまでチャラくないとしても
堅っ苦しい喋りだったかのかと。堅っ苦しいキャラだったのかと

467 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:44:57.56 ID:5NpSg53h
>>453
へー、安倍よりイスラムのテロリストに同情するとかキチガイサヨクだけかと思ったからさー

468 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:45:35.92 ID:tz0QJQpZ
松陰がアレな人だというのは弟子たちでさえ認めているから仕方ない

469 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:46:19.69 ID:lytWUJ75
>>386
月刊誌では4/26の選挙特番は9時からの予定

470 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:46:29.53 ID:RUwzg42e
>>468
高杉や桂なんかの現実主義者から見ると危なかっしかっただろうな

471 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:46:35.93 ID:K8e9HZaF
今回で一桁いくかもな
松陰処刑の回が最終回、ってのはあり得る
ほんとうに残念だ

472 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:47:57.55 ID:tz0QJQpZ
でもまさか紀行で井伊直弼ageをするとは思わなかったのでおもしろかったよ

473 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:48:31.22 ID:p7YnHLR2
>>470
高杉のような「ぶっ殺すと口にした時には既に行動は終わってるんだ」タイプの方がある意味怖いけどな

474 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:48:45.55 ID:jSrdtoEz
>>415
それはウヨサヨ関係ないだろ。

475 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:49:21.98 ID:5NpSg53h
陽明学の影響だよ知行合一

476 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:50:02.83 ID:RUwzg42e
>>473
危なかっかしいと言うのは、松陰自身の身がってことだからな
相手にとってはそりゃ高杉のほうが怖いよw

477 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:50:18.61 ID:jSrdtoEz
>>427
まー9条さえなくせば何もかも解決するって思ってる改憲派も大概お花畑だけどな

478 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:50:27.25 ID:5NpSg53h
>>474
たぶん言って聞かせても無駄。
端から思考停止してるから、サヨクは。

479 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:50:35.33 ID:NzmAPTr8
ただ松蔭の暗殺計画は未遂だろ、何で処刑されたのかわけわからん、
さすがにやりすぎだわ。

480 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:51:02.49 ID:5NpSg53h
>>477
そんな改憲派はいねえよ、キチガイw

481 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:51:10.29 ID:jSrdtoEz
>>441
9条のない国の人間もテロに遭ってるんですがねえ

482 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:51:30.30 ID:ede4B65k
>>463
その考えはよくわかるけど、安政年間にはすでに「幕府だけで国策を決める」というのは「一派閥の政治的意見」になっていたんだと思う。

483 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:52:11.20 ID:PONRMg3p
慶喜待望論は彼が優秀であったし国家の危機には幼い家茂では無理だということで
水戸斉昭はじめ薩摩の斉彬、福井の松平春嶽が支持した。
14代将軍跡目争いは井伊をはじめ開国派と水戸の攘夷派の戦い

484 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:52:52.52 ID:RUwzg42e
>>479
幕府の要人暗殺未遂発覚ってなかなかだと思うぞ 現代じゃないんだしw
政治的な見せしめの意味もあったんじゃないのかな

485 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:53:00.65 ID:jSrdtoEz
>>457
いやあ、マスコミ使って世論を弄れば都合の悪い事実も誤魔化せる時代だろ?

486 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:53:17.57 ID:lytWUJ75
>>419
元々は政治思想での捕縛で、その判決だったのに、
松陰本人が「間部暗殺計画で捕まったと思ったのに」と
口走ったのが悪いんだけどね。

それにしても幕府の状況、松陰を始めとした長州の状況を
もっとバランスよく描かないと、知らない人には理解しがたい展開すぎる。

487 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:54:43.15 ID:GLWRY7qG
>>485
誤魔化しを暴けば正論となる
悪が無くなることはないだろう

488 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:54:56.71 ID:c74jLQYn
>>465
キチガイ松陰の暴走を、孝明天皇や井伊直弼のせいにして逆恨みの天誅やらを「正義の戦い(キリッ」に偽装してもムダw
イスラム過激派のジハード理論と同じだww

489 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:55:23.53 ID:MZgGxjfl
結局勝者の歴史しか残ってないからな

490 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:55:43.98 ID:t63Dl1cA
父百合之助が呼ばれた長州藩重役会議に長井、周布、小田村のほかに
来原良蔵もいていいはずだがな

491 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:56:05.73 ID:ggucI6KW
>>455
どこを縦?

492 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:56:59.52 ID:GLWRY7qG
>>488
キチガイのお前に言われてもなぁ

493 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:57:05.16 ID:c74jLQYn
>>467
へー、「イスラムのテロリストに同情する」なんて一言も言ってないのに、勝手に思い込むガチキチガイネトウヨだったんだーw

494 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:57:29.43 ID:VwGD+Rct
>>489
今の勝者って連合国だよな

495 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:58:24.17 ID:WvH1/4c0
>>490
ドラマの来原良蔵ってずっと桂小五郎と行動を共にしてるイメージ

496 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:58:56.68 ID:Lm30KyX/
>>457
政府が平気で法の趣旨を逸脱した運用をしてるようなご時勢だしなぁ。
法治主義を捨てつつあるし、そのうち暴力で支配するしかなくなってくような気もするが。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:59:21.86 ID:1623za7K
長州の伊藤みたいなのが総理大臣になったせいで敗戦国に

498 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 21:59:23.49 ID:GLWRY7qG
>>479
暴力対暴力の世界だから

499 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:00:47.62 ID:c74jLQYn
>>492
「松陰の最大功績は塾の以心だよな」

なんて言っちゃうキチガイのお前に言われてもなぁw

500 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:01:04.13 ID:q8u80LYM
これから荒れまくるな

501 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:01:39.03 ID:5NpSg53h
>>482
なってないと思う。wikiには、

直弼は、条約調印当日の6月19日(1858年7月29日)の閣議でも「天意(孝明天皇の意志)をこそ専らに御評定あり度候へ」と、
最後まで勅許を優先させることを主張した。しかし開国・積極交易派の巨頭であった老中の松平忠固は「長袖(公卿)の望ミニ
適ふやうにと議するとも果てしなき事なれハ、此表限りに取り計らハすしては、覇府の権もなく、時機を失ひ、天下の事を誤る」と
即時条約調印を主張。幕閣の大勢は忠固に傾き、直弼は孤立した[4]。直弼はなおも「勅許を得るまで調印を延期するよう努力せよ」と
指示したが、交渉担当の井上清直が「やむを得ないさいは調印してもよいか」と質問、直弼は「そのさいはいたしかたもないが、なるたけ尽力せよ」と答えた[5]。

とある。つまり、バスに乗り遅れるなで焦らされた幕閣の見切り発車。

なぜ幕閣が焦ったかというと

ハリスは安政4年10月21日(1857年12月7日)に江戸城に登城し、将軍家定に謁見し国書を手渡した。
ハリスの強硬な主張によりアメリカとの自由通商はやむを得ないという雰囲気が醸成されると、・・・・
一方のハリスも、アロー号事件をきっかけに清と戦争中(1856年 - 1860年)のイギリスやフランスが
日本に侵略する可能性を指摘して、それを防ぐにはあらかじめ日本と友好的なアメリカとアヘンの輸入を
禁止する条項を含む通商条約を結ぶほかないと説得した。幕閣の大勢はイギリスとフランスの艦隊が襲来する以前に
一刻も早く米国と条約を締結すべきと判断した。

502 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:02:05.00 ID:VwGD+Rct
>>500
視聴率が発表されたらこんなもんじゃないぞ

503 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:02:32.05 ID:PONRMg3p
>>494
そのとおり
原爆、無差別爆撃、シベリア抑留なんかは完全び戦犯だろうがw
情けないことに敗戦国の日本は未だにチョン、チャンコロに難癖つけられている

504 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:02:58.31 ID:G+/liE0n
>>461
ふむふむ、水戸藩士が井伊をうつ!てのは有名だったんだな
教えてくれた方サンクス

505 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:03:03.77 ID:GLWRY7qG
>>499
どこがどう間違ってんだ?

506 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:03:17.60 ID:5NpSg53h
>>493
あれを安倍のせいにしているキチガイサヨクを「テロリストに同情している」以外に適格な表現をすることは不可能だろうなw

507 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:04:40.16 ID:q8u80LYM
>>501
松平忠固って開国派だったから、アメリカへ行こうとして捕まった松陰を助けようとしたらしいね

508 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:05:20.39 ID:ggucI6KW
>>490
百合之助はここまで空気だったんだが、今日の見せ場のために力を貯めておいたんだな。
しかし、民治の飛び込みは不要。
少しくどい気がした。

509 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:05:21.70 ID:tz0QJQpZ
ところでさ、松下村塾の群像劇みたな狙いはわかるけど、池田屋事件とか蛤御門の変とか、どの程度ちゃんと描くのかな
ナレ無双じゃないだろうなあ

510 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:06:14.94 ID:VwGD+Rct
>>504
大沢たかお主演の映画・桜田門外ノ変はおすすめだよ

511 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:06:38.91 ID:c74jLQYn
>>505
日本人なら理解出来るだろ?w

512 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:09.40 ID:VwGD+Rct
>>509
「幕末を文の視線で描く」のなら全部伝聞だろうな

誰かからの手紙で済ますとか

513 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:17.10 ID:G+/liE0n
高杉が敵として厄介というのはわかるな
あんなに得たいのしれないやつはいないw
松陰は純粋でわかりやすい

514 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:23.13 ID:sqd8l1kS
むしろテロとかタイムリー過ぎてヒリヒリしながら見てしまうパターンの大河だね
数字は取れなくても何かを残すかも

515 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:26.89 ID:1623za7K
俺の話を聞いてくれ→
話が通じない→
殺すしかない!
長州は宅間や加藤と一緒

516 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:07:36.54 ID:ede4B65k
>>501
井伊直弼ですらギリギリまで「勅許なくして条約調印はまずい」と思っていたわけで
日米和親条約は朝廷へは事後報告だったのにたった数年で「重要な国策は勅許がないとまずい」
という新奇な政治思想がいつの間にか広まって,「本来幕府は国政を行うのに一々勅許は必要としないはずだ」
という二百数十年間にわたる常識は単なる「一つの意見」でしかなくなっていたんだよ。

517 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:08:19.91 ID:fhcfrf1B
金子くんの犠牲が全く生きてなくてワロタ

518 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:09:23.57 ID:c74jLQYn
>>506
どう言い訳しようとどう見ても安倍のせいなのに、捏造してまでムリヤリ擁護しているキチガイネトウヨw
「テロリストに同情している」なんて、一言も言ってないのに「他人の言葉を勝手に捏造したウソツキ」以外に適格な表現をすることは不可能だろうなw

519 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:09:45.04 ID:yqhrxlFV
>>434
確か松陰が投獄されたら居なくなってしまったんだよね

520 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:09:58.35 ID:q8u80LYM
>>510
見た見た、水戸の青銅砲を見て「こりゃアカン」と思ったけど、あれじゃ海防の役に立たないよな?

521 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:10:43.71 ID:GLWRY7qG
>>511
日本人でもないお前に言われてもわからんわ
言いたいことがあるなら、ハッキリ言ってもいいんだぞ

522 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:11:27.77 ID:KuTzPH/X
>>517
黒船乗ろうとしてた人が、結局は攘夷だもんなw

523 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:15:03.23 ID:ede4B65k
>>516
補足しておくと「本来幕府は国政を行うのに一々勅許は必要としないはずだ」という「一つの意見」は
江戸の幕府の中では慶応元年ごろまで生き続ける。
兵庫開港要求事件のとき,一会桑は「天皇の勅許を待て」という立場で
老中阿部正外,松前崇広たちは「幕府は独断で決めていいはず」と主張した。これはほぼ一橋派vs南紀派の対立の再現といえる。

524 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:15:32.60 ID:G+/liE0n
日本人の攘夷と開国は紙一重ってのがよくわかっていいよ

攘夷なんだけど開国
開国なんだけど攘夷
開かれてるようで閉鎖的、それが日本なんだな

525 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:15:53.66 ID:5NpSg53h
>>516
その意見は別に否定はしてないだろ。
通商条約は時間の急を要することだから
今回は幕閣の独裁で締結すべきだと流れたんじゃないかと俺は言ってるんだから。

将軍継嗣問題の背景も水戸の血統の容保も南紀派を支持しているし
御三家が幕政に容喙してややこしくなるより、それまで吉宗の血をそのまま継いで
なるべく平穏にしたほうが、時局に即しているとの幕閣の考えが影響してると思うよ
大奥も、水戸の女が入ってくるより、そのままの方がいいと思ったんだろうしね

526 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:16:13.00 ID:c74jLQYn
>>521
日本人でもないお前に言われてもw
ハッキリ言ってやるよ、国語辞典引けw

527 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:16:23.70 ID:tL0ypgGn
>>522
海外の情勢を知るのも攘夷のためなのだよ

528 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:18:15.98 ID:GLWRY7qG
>>524
そのバランスがないと植民地になっていただろうね
いつの間にか植民地になっていたり、戦争して負けて植民地になったり

529 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:18:24.05 ID:5NpSg53h
>>518
はいはい、キチガイサヨクは平気で民間人を殺すとかイカレたやつらばっかりで迷惑だから
北朝鮮に行くか内ゲバでもやっててくださいよww

530 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:21:37.95 ID:yxx7ZNsm
>>449
松蔭先生こそ究極のオンリーワンじゃん。
派閥抗争で勝ち抜いてナンバーワンになった伊藤利助をあの世で笑ってたと思う。

531 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:23:17.41 ID:GLWRY7qG
>>526
ハッキリいえよ、アホ
どこがどう間違ってんだ?あ?

532 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:23:42.38 ID:G+/liE0n
村塾パートが少なくてさみしい
山県が棒に描かれるとことか
伊藤が改名するとことか
次に出てくる時は俊輔名乗ってるんかね

533 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:24:44.92 ID:NzmAPTr8
徳川家康だったら天皇の許可がなくても全然大丈夫だっただろうな。

534 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:24:59.56 ID:c74jLQYn
>>529
はいはい、キチガイテロリスト集団松下村塾は平気で民間人を殺すとかイカレたやつらばっかりで迷惑だから
それを擁護するキチガイは、祖国北朝鮮に帰るか内ゲバでもやっててくださいよww

535 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:26:02.10 ID:W9fzxL+B
>>516
結局、斉昭なんかの権力闘争の結果だと思うわ

朝廷や外様が騒いだところで
幕閣にそうゆう意見がないとそうわならんわけじゃない

536 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:26:34.02 ID:G+/liE0n
幕府はずっと天皇の許可なんてなしに外交してたよ
なんでこの時期にやたら天皇いうわけで?

537 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:26:49.44 ID:c74jLQYn
>>531
ハッキリ言ったよ、アホw
どこがどう間違ってんだかもわからない、分断工作員か?
「国語辞典」が読めないのか?あ?w

538 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:28:35.03 ID:GLWRY7qG
>>537
間違ってないからレスしてくんな
キチガイは消えろ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:29:52.84 ID:5NpSg53h
>>536
新論て水戸の著作が全国に出回っているし
幕府外交の弱腰はすでに日本国中に知られていたから
ごまかしがきかなくなっていたんだろうな

540 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:30:38.46 ID:5NpSg53h
>>534
民間人は殺してませんよ?サヨクじゃないですからねww

541 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:32:55.43 ID:Uw7hFDsY
松陰が、なんか2ちゃんで殺害予告したニートみたいな扱いで悲しくなった。
いくらなんでも貶め過ぎだろう(´;ω;`)

542 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:32:59.73 ID:W9fzxL+B
しかし井伊も極刑さえ避けていれば
武力闘争への口実を与えなかったはずなのに

あれで幕府側も一線を超えてしまったわけだよね

543 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:33:53.76 ID:c74jLQYn
>>538
間違ってるからレスしてくんなw

「松陰の最大功績は塾の以心だよな」ww

日本語わからないキチガイ分断工作員は消えろw

544 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:34:21.72 ID:RUwzg42e
>>536
天地みたいな幕府に対抗するためには大義名分がいる。主君に尽くす
のが侍の本分であり、その上に幕府がいるから否定するのは難しい
そこで帝を最上とする。幕府もその臣下ということになる。幕府けしからんじゃなくて
朝廷の言うことを聞かない幕府けしからんっていう図式にするw
故に朝廷工作がとても重要になる

545 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:35:09.55 ID:c74jLQYn
>>540
民間人殺してますよ?
ネトウヨはウソツキですねww

546 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:35:17.04 ID:GLWRY7qG
>>543
それがわからないのは日本人じゃねーな
以心伝心って知らない?

547 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:37:23.73 ID:q8u80LYM
>>536
老中の阿部正弘が諸大名と知識人に意見聞いちゃったのが始まりのような気がする

548 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:38:03.88 ID:5NpSg53h
つーか、幕末は、幕閣の権力が低下の一途をたどるだけだよ
参与会議も一会桑政権も幕閣とは別の合議体だし。
そもそも、5万石程度の譜代大名の集まりにすぎん幕閣は
御三家や外様と格が違い過ぎて日本をとりしきるのは無理だったと言うべき。
公議政体論以降、幕閣は今でいう官僚的存在になった。

549 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:38:30.20 ID:5NpSg53h
>>545
キチガイサヨクの言いわけ劇場ですね、わかりますw

550 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:40:57.20 ID:saUXFWYB
 
遊撃隊(ID:YbmirdgZ) → コイツ今絶対別ID使って大河の話題で盛り上がってそう

すなわち何が言いたいかというと、
遊撃隊で書き込む時は、自身でも荒らしだと自覚してやってること。
悪い行為だと自覚してるくせに、それでもスレを荒らすとこが最低のクズ。
しかも言い訳ばっかして自身を正当化。どうしようもないクズだな。
 

551 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:41:25.69 ID:sqd8l1kS
大沢たかおはJINで幕末に飛ばされる医者役、桜田門で水戸藩士
長州藩の小田村役だから幕末づいてるなぁ

552 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:41:32.14 ID:gMUED9C5
 松陰の第一人称が「僕」
伊之助の第一人称が「俺」

「俺」って東北弁じゃなかった?

553 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:41:38.04 ID:W9fzxL+B
>>547
知識人はいいだろ
それは家康の時代からあるんだから

外様を入れたのは、そうなんだわね
しかし有力外様を入れないと、まとめれんってのはもう譜代だけで
運営できる時代じゃなくなりつつあったんでしょうな

554 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:42:38.28 ID:c74jLQYn
>>546
その間違いがわからないのは日本人じゃねーなw
「以心伝心」は「以心」とは違うって知らない?w

555 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:43:58.59 ID:c74jLQYn
>>549
キチガイテロリスト集団松下村塾マンセーネトウヨの「テロリストに同情」言い訳劇場ですね、わかりますww

556 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:45:28.55 ID:txJeD84I
>>536
譜代の老中合議の時は将軍が決裁者で充分なんだけど
非常時だからもっと討議の空間を広げてみない?ってことで今度は勅許が意思統一の印しようってことになった。

でも幕閣も形式的に勅許は得られると思ってたら、孝明天皇が空気読め無かったのと反対派の工作で
「通商条約の勅許はダメ」と言い出したから大混乱w

557 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:46:08.80 ID:GLWRY7qG
>>554
伝心したのは塾生
何も間違っていない

558 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:46:40.90 ID:W9fzxL+B
>>548
しかもはまぐりでは薩摩藩に助けられたという事態で
権力の拠り所の武ですら幕府単独では厳しいのを露呈してしまったからね

559 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:49:16.12 ID:yxx7ZNsm
ここでウヨサヨ言って争ってる奴らがいかに周りが見えてないかよくわかる。
他でやってもらえないだろうか。

560 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:49:46.47 ID:tyqgr4nH
吉田松陰は描き方難しい人だよな
出来るだけマイルドに描こうと努力してるのは分かるわ
どうしても弟子を危険に晒してしまう過激派師匠ということになってしまうからな
もちろん自分の命も省みず純粋に国を思ってからくる行動なのは100も承知だけどね

561 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:50:25.26 ID:saUXFWYB
 
久坂と高杉、よく逃げきれたよね。
役人に四方八方囲まれてたのに。
 

562 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:52:21.25 ID:txJeD84I
>>553
阿部正弘の大名サロンがいつの間にか発言権持ちだして
それなのに阿部がぽっくりいっちゃったものだから、そいつらと幕府のパイプがなくなって浮いちまった

563 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:52:39.44 ID:c71MEXXP
さらば青春というタイトルは違うんじゃないかと
小一時間問い詰めたい。
松下村塾が廃されて塾生らの学問に浸る愉悦の日々に
さよならだからさらば青春なんだろうが
あそこは、チップス先生をもじって
松陰先生さようならがしっくりいく。

564 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:52:54.16 ID:W9fzxL+B
ドラマに戻るとこの時代のキーパーソンは
天皇と斉昭なんだよね

それをドラマで描いてないから
テロリスト松陰と独裁者井伊というわけのわからん話になって来るわけよね

565 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:53:11.52 ID:PeK7brPv
まだ小物扱いだからな 久坂も高杉も

566 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:54:15.60 ID:c74jLQYn
>>557
「以心伝心」の意味ちゃんと知ってたら、松陰と弟子どもが「以心」も「伝心」もしてないのは明らかだろw
松陰が「征韓論」命じたのから何から、どれだけ書き連ねて残したと思ってんだよw
しかも伝わってないから、御所攻撃なんかやらかしてるんだしww

567 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:55:17.76 ID:3l91sitV
親父が殴るシーンでいつも過激な文之進おじさんがドン引きしてたのには笑った
いい演技だ、さすがバンキッドペガサス

568 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:55:36.55 ID:saUXFWYB
 
梅田雲浜ワロタ。
素直にお縄につきすぎだろ。
あんだけ闘志に燃えてたわりにダサ。
これで志何1つ成し遂げず斬首や切腹だったらマジウケんだけど。
 

569 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:56:16.98 ID:GLWRY7qG
>>566
意味がわかっていないみたいだからレスしてこなくていいよ

570 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:56:58.13 ID:5NpSg53h
>>553
あとは、外様と譜代の藩統治が質的にちがったのが中期以降の財政改革に影響しているだろうね。
外様は一円領国体制にできたが、譜代は幕政の役職につくときの加増やらなんやらでコロコロ領地替えされたし
実質代官が支配していて、米だけ俸禄としてもらったりと、領民からしても誰に支配されているか分からなかった。
水戸は最後の最後まで財政改革できなかった御三家最悪の藩だし、
細かに見ていくと幕府側は旧態依然としているところが多い。

571 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:58:38.35 ID:txJeD84I
>>565
高杉が久坂と会話するためだけに京にいたり江戸に来たりさせられてるあたりはテキトーだよなw
いくら史実で江戸に行ってる時期とはいえ

572 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:58:54.17 ID:saUXFWYB
 
チクッた文は偉い。
塾生を守るための愛を感じた。
 

573 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:59:58.17 ID:OJsHLPua
>>426
前から思ってたんだけど
「暗殺計画告白」ってわざとだったりはしないのかな?
自分の死で周囲を炊きつけられたらラッキー的な計算された狂気と云う感じで

過激思想に染めた弟子達を走らせる為に

574 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 22:59:58.86 ID:x64fEEcS
>>560
花神のモノローグ多用というのは案外いい手だったと思われる。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:00:56.38 ID:c74jLQYn
>>569
「以心伝心」の意味が全くわかっていないみたいだから、レスしてこなくていいよ日本語わからない分断工作員w

576 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:01:07.29 ID:aPHvttd8
棒演技男おしゃれイズムに登場

577 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:01:18.03 ID:c71MEXXP
明治維新はクーデターだから
テロの要件には当たらないといってみるw
あれがテロなら、日本の内戦はテロだらけ
大塩親子も、天草も、赤穂四七士もテロリスト。
それは違うだろw
テロの線引きをちゃんとマスターしてもらいたい
久坂のはテロ行為に限りなく近いけどw

578 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:01:52.83 ID:PeK7brPv
>>573
まあ わざとだろうなと思うよ

579 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:02:16.20 ID:c71MEXXP
>>573
わざとに決まってんじゃんw

580 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:02:50.16 ID:saUXFWYB
 
文が寅次郎に言った言葉重かったなぁ。

「この松下村塾は殺し合いをするために集まってるんですか」みたいな台詞。
 
一番心が痛む台詞だよね。
 
たった一言だけで、あんな心に突き刺さること言えるとこがすごい。
 

581 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:02:55.37 ID:W9fzxL+B
>>570
そこは有力藩が商志向(貨幣経済)で財政再建を果たすことができた要因でもあるよね

譜代なんかは規模も小さいから
倹約、人材育成しか藩改革の手がかりがなかなかなかったりする

582 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:03:34.91 ID:yqhrxlFV
>>573
ワザとだよね
小田村伊之助個人宛の遺書見るとわかるよ

583 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:04:00.90 ID:x64fEEcS
>>426
この大河、そこら辺も雲浜先生以外全然描いてないから。

584 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:05:21.09 ID:GLWRY7qG
>>577
テロは暴力で訴える手法だからな
クーデターや反乱だよ

585 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:06:25.33 ID:c71MEXXP
>>570
水戸はやる気がなかった。江戸中期に新田開発すらしていない。
大見得はって石高の過大申告
こんなアホな藩政をやったところはない。反省しろ、反省だけにといいたい。
黄門こと光圀が悪政の出発点
藩をあげて虚学にうつつを抜かしすぎ。

586 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:07:22.09 ID:Za5wxlo+
小田村が野山獄は自分がって言ってたけど小田村はそんなこと出来る立場だったの?

587 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:07:45.07 ID:c71MEXXP
>>584
そんな単純なものじゃない。暴力を引き線にできるわけない。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:09:03.12 ID:W9fzxL+B
>>573
あれは過激に走る弟子を守るためだと弁護したりする

はまぐりの来島のじいさんも京都に入るかの最後の会議時に
後から来る予定の藩の息子だっけ?が来る前に
暴発させてと弁護してみる

589 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:10:09.66 ID:OJsHLPua
>>578>>579
だよね?時々、ここのレスとかで
天然な松陰がいっちゃったと心配するようなのを見るので
幕末詳しくないから、実際はどんなものなんだろうと

>>582
ありがとう
そういうのがあるのか
計画的だよね
幕府だって殉教者的な死を出したらまずいというのは
島原の乱とかで学習してたから出したくはなかったろうに
秩序側の幕府は告白されたら処刑するしかなかったんだろうな
気○いにつき遠島流罪とかにでもしておけば良かったのにな

590 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:11:01.59 ID:q8u80LYM
>>585
www、水戸の財政がそんなに悪いとは知らんかった

591 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:11:41.49 ID:AM1qf/oX
人を殺せば状況が変えられるという発想が
短絡的過ぎ
ろくな議論もなく付和雷同してしまう塾生もアホすぎだろ

情報化が進んでいないあの時代の
山口の片田舎にいる田舎もんよりも
中央にいた井伊の方がよほど世の中が見えていただろう。
何も知らず、何の責任もない者が世の中を批判するのはたやすい。
いつの時代にもこういう馬鹿はいる。

吉田松蔭って大河で扱うには幼稚すぎるだろ
志うんぬん喚いているが
まず彼自体が何も為してない
で?っていうレベル
ただ無知な若者をテロリズムへ教導するだけの厨二病の狂人じゃん

592 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:12:18.17 ID:NzmAPTr8
松蔭の行動を見て、レールから外れた自分でも社会を変えることができるかもしれないと思えたよ。
でも今の日本で殺すに値する人物とかいるのか。

593 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:12:18.85 ID:OJsHLPua
>>588
ううむ
弟子を庇う為説もあるのか
幕末はやはり奇々怪々だね

594 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:12:40.04 ID:h1ZTU5fv
前回の予告が塾の終了を淡々と告げる内容だったので、
今回で日和見な父兄が激高したのは意外だった。

予告にこういう意外なシーンを入れれば、もう少し視聴率が
取れたかもしれないのに、もったいない。

595 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:13:33.72 ID:W9fzxL+B
>>585
しかも水戸は井伊暗殺の後は
藩内で血みどろの内部抗争で疲弊しまくり奈落の底まで落ちるんだから
何やってんだか最悪の藩だよ

596 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:17:31.43 ID:MCTZvqTc
>>573
なんか本によると、逮捕の容疑である梅田雲浜との共謀を否定したうえで、
「自分は死罪に値する事を罪を犯した」と聞かれもしないのに「老中邀駕策」をしゃべったとか

ちなみに松陰本人は「切腹して老中をいさめようとしていただけで、襲撃するつもりなどなかった」とも
言っているそうな
その後の取り調べ調書には「刺し違えるつもりだった、護衛の武士を斬り殺してかごに近付くつもりだった」と
言ってもいない事を書かれたので、強硬に否定してその部分は削られたと、門人への手紙に書かれているそうです

死ぬ覚悟ではあっても、身に覚えのない「暗殺の罪」まで背負うつもりはなかったのでは

597 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:17:38.25 ID:GLWRY7qG
>>591
現代は法による支配だけど
あの時代は人による支配だから変わるよ

598 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:17:44.60 ID:NzmAPTr8
実は江戸幕府は内部紛争で崩壊したといってもよさそうだな。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:20:17.41 ID:GLWRY7qG
>>592
現代は人を殺しても変わらない
法を変えなければ無理だな

600 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:20:40.30 ID:W9fzxL+B
>>598
そりゃどんな政権だってそうだろ

601 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:20:44.20 ID:c71MEXXP
>>591
そんなど田舎の青臭い先生と、のせられたアホな若者らが
江戸幕府をぶっ壊し
強力な中央集権国家を作り
眠れる獅子と言われた中国を赤子扱いし
近代以降、白人国家に黒星をつけた唯一の国となり
その名誉はいまだアメリカの小学生の教科書に記され
トルコからは100年後の今も、地球で一番の恩人と言われ
もう枚挙にいとまがない。
劉邦が仕事でヘマして、警察に叱られるのが嫌で裏山に逃げて
そこから漢を作ったようなもんだなw
ありえなさすぎるw

602 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:21:45.81 ID:5NpSg53h
>>595
やっぱあれは水戸入地の際の光圀のやり方が尾をひいて
書生党と天狗党の対立になったのかな

603 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:22:26.87 ID:MCTZvqTc
>>594
おれ的には、次回の予告で、「塾生がバラバラになるのを防ぐために、文が奔走する」とか
正直、視聴する意欲をそがれるようなことを毎回予告で言ってる気がする

604 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:23:42.73 ID:5NpSg53h
>>596
現代的に言えば、メンドクサイ野郎だなw
江戸の学歴秀才にもこんなのがいたのかという気分

605 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:26:00.79 ID:OJsHLPua
>>596
自死して事を動かそうとする点では同じなのか、やはり
「老中邀駕策」って老中の面前で切腹して上訴しようとかいう策だったのかな
それをやるにしても、もし籠を止めるつもりだったとしたら
接近する為に警護を切る必要もあるかもだから
その辺りを聞きとりの際に細部の行き違いがあった感じなんだろうか

その辺りの拘りに関しては空気読まない頑固な人だったんだなという感じがする「老中の前で切腹」はしても「暗殺」する気はなかったといっても
当時としてはどちらも死罪になる罪だったような気が

606 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:26:08.30 ID:JSs4N++c
>>559
相手すんな。文字読めないんだから。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:29:17.66 ID:c74jLQYn
久坂煽るいつものノリで殺害予告して、捕まって慌てて否定したけど後の祭り、みたいなw

608 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:29:59.84 ID:saUXFWYB
 
いつも思うんだけどさ、
文ちゃんのおにぎり、おいしそう。

超食べたい。

特に混ぜ込んである具がうまそう。
鮭とワカメかな。
 

609 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:30:43.17 ID:Lm30KyX/
>>597
法による支配ってのが形式的法治主義の事言ってるならあの時代も一応形式的法治主義だろう。

実質的法治主義について言えばあの時代の日本は明らかに違うが
現代日本も実質的法治主義であるとは言いがたいわな。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:30:58.30 ID:saUXFWYB
 
2回も野山獄とか、人生ハチャメチャすぎる(笑)
 

611 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:32:10.81 ID:NH3Bx4Vl
そういや今日の文、空気読んでおにぎり持ったまま隠れてたのにワラた

612 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:32:15.89 ID:saUXFWYB
 
久坂と高杉、よく逃げきれたよね。
役人に四方八方囲まれてたのに。
 

613 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:33:03.16 ID:saUXFWYB
 
ふつう梅田雲浜を見捨てて逃げてくるかね…。案外薄情だな…。
 

614 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:33:58.83 ID:/ZwpN6hP
明らかに松下村塾はYSと化してたな。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:35:11.03 ID:MCTZvqTc
>>605
>当時としてはどちらも死罪になる罪だったような気が

詳細はわからないけど、松陰の態度が、取り調べの奉行の心証をかなり悪くするようなものだったみたいです
おれの想像だけど、単純に態度が悪かったのではなく、ドラマの松陰みたいに、イチイチ演説をかます感じだったのかも
ただ、取り調べを担当した奉行は「流罪が相当」と意見書を出したとか
それを、なぜか井伊直弼がワンランク挙げて死罪にしてしまったそうです
そういう意味では、松陰のもくろみどおりになったってことなのかなぁ

616 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:35:48.46 ID:G+/liE0n
高杉の功山寺はクーデターと言えるが、明治維新はクーデターじゃないだろ
別に幕府は外様の主君じゃないし
そんなこといったら、足利が北条倒したのもクーデターになるぞ
ま、後醍醐の当時は天皇が謀反した、とか言われてたからそういう認識かもしれんがw

617 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:36:54.67 ID:W9fzxL+B
>>602
うーんそこまでさかのぼるんですかい。
黄門さんの思想が両派に影響してあの時代に必要な柔軟性に欠けるというのはあるかもしれない

一番は斉昭の後のお家騒動じゃないですかね?
でも両派抗争あそこまでやるのは尋常じゃない
本気で根絶やししようとするんだから

618 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:37:54.39 ID:qvgBzA9d
>>591
まったくその通りだと思う

この29才で死んだテロリストが
もし外国船船長の殺害に成功していたらと思うとぞっとする
列強はそれを口実に一気に日本を分割植民地化していただろう

その意味で吉田松陰というのは国賊に近い存在かも知れない
松下村塾を開いたことなどたいした功績でも何でもない
明治維新は松蔭に関係なく起こっただろうし、博文らもやはり松蔭に関係なく活躍していただろう

619 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:38:17.78 ID:c71MEXXP
同じ階級間での権力の移行だからクーデターだよ
明治になって身分制が廃されたからそこまでを視野に入れれば革命的性格も帯びるが
明治維新そのものはクーデター

620 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:38:37.24 ID:saUXFWYB
 
寅次郎が怖い物知らずな行動が多いのは、
幼い頃厳しく育てられすぎて度胸が座りすぎたせいじゃね?
 
まあ、だとしても、あれだけ自身の人生を棒にふれるのはすごい。
普通誰しも自分が可愛いし、我が身一番で私利私欲に走るよね。
それに一度きりの人生だからこそ慎重になるよね。
 

621 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:40:25.90 ID:AM1qf/oX
ここまで見てると
松下村塾の奴らって
visionがなさすぎるんだよね
体制批判する学生運動レベルの幼稚さ
激情に狩られてるだけ

やっぱ長州の功績って
テロで世情不安を発火させたって事が最大なんだなぁと
そのvisionなきテロから革命に昇華させたのは
坂本龍馬とか薩摩藩なんだろうなぁ

622 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:41:12.82 ID:mdOFH+Qv
幕府は別に日本を支配してたわけじゃない
たまたま一番強いというだけで
だから別に外様が挙兵したってクーデターとはいわん
ただの権力闘争
戦国時代と同じ

623 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:41:34.55 ID:GLWRY7qG
>>609
現代は法の支配
あの時代は形式的法治主義で人による支配
悪法も法であるという考えよりさらに前じゃないかね
立憲しようという思想は、より悪法を排除しようと追求する姿勢に近いかな
実質的意味の憲法にしようとするのは富国強兵的にも合致するだろうし

624 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:41:49.42 ID:c71MEXXP
>>620
そこは真面目に、早期教育による人格障碍を主張する。
5歳の子供にひたすら漢文の暗記をさせてたら
脳が壊れる。松陰は壊れた。

625 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:43:48.82 ID:c71MEXXP
>>622
ああ、そういう考えか。わりと大賛成。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:44:49.27 ID:OJsHLPua
>>615
諌死したい、と思ってる人にとっては願ったりかなったりだろうなあ、死罪
身分にもよるけど、強訴は死罪とかになったような気がするので
しかしそれも一揆や打ちこわし等でも
割りと柔軟に適用していて首謀者一名のみ死罪とか
遠流ですんだりもするので
「流罪」を意見したとしたら、それが穏当なんだろうな

何にしても狂気といえば狂気だね
思い込みから逃れられないまま死を迎えたともいえるけども

627 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:45:02.45 ID:GLWRY7qG
>>618
口実があれば支配できるくらいならやっていたと思うよ
武力支配できないから経済、文化的に支配しようとしていたわけだしね
キリスト教による宗教支配も無理だったし

628 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:45:03.25 ID:MCTZvqTc
>>622
一応、帝から任命されての征夷大将軍なんだから、幕府が当時の正当政府ってことで良いんじゃないの
それを武力で倒したんだから、クーデターと言っていい気がする
途中から、クーデター側が官軍になったけど

629 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:48:19.69 ID:mdOFH+Qv
征夷大将軍に日本を統治するなんて意味はない
だから、鎌倉時代も幕府がおさめる地域は狭かったし、その後もずっとそう

630 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:49:27.87 ID:2C3nBs8U
>>622
外様だろうと大名は徳川の臣下だろ?
藩主の主君が将軍なんだから、謀反になるぞ。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:49:39.64 ID:q8u80LYM
>>622
でも武家諸法度や公家諸法度作って、一応支配してたんじゃないの?

632 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:51:48.49 ID:OJsHLPua
>>622
そこで元々天皇を推戴してるという思想が改めて前面に出されてきた訳で
その便利な思想によってある程度平穏に交替できたから慶喜の大政奉還が成って
異国の前に全面戦争して分割植民地にならずに済んだ

この仕組みがなかったら本当に唯のクーデターやらになると思う
直接統治にしようとしたら必ず失敗してるので
代理制度は大事だと思う

633 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:52:08.66 ID:mdOFH+Qv
徳川の臣下は旗本だろ
大名はkingだよ当時の言い方では

634 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:52:13.54 ID:c71MEXXP
幕末になると徳川の政治運営が
座長的性格を濃くしていったんだよな
今大河でもやってたじゃん。諸藩から遍く意見を集めてた。
あれで幕藩体制は形骸化した。
そこをすかさずついたのが薩摩。あれって重要イベントなんだよな。

635 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:52:23.17 ID:W9fzxL+B
>>627
今は東欧に対するドイツのようなものかな
ヒトラーが武力でできなかったことをユーロで
やってしまった感じ

636 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:52:53.26 ID:5NpSg53h
なんだかおおざっぱな話ばかりになってきたな、おちますわノシ チャオ

637 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:55:42.26 ID:3A7AfY7j
>>620
割と、小さい頃から藩主に認められて
何しても許されるみたいなところがあったんじゃないかと思う
しかも、そういう部分を誉められてしまったりする
とすれば、今回もうまくいくんじゃないか?と思うようになったのではないかと思う

当時は志のために生きることが重要だったんだろ
政策で負けたらすぐ切腹させられたり、命がけで何かやらないといけなかったんだろうね

638 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:56:03.48 ID:GLWRY7qG
>>635
大きく捉えればそうだけど
あの時代は植民地経済で人を支配できたからね
今は人を支配することはてきないという違いがある

639 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:56:41.81 ID:2C3nBs8U
>>633
大老、老中も若年寄や寺社奉行も大名なんですが、真田なんて外様でも老中になってるよ。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:57:03.36 ID:saUXFWYB
 
肝心の安政の大獄がオープニング前にチョロッとだけかよ
 

641 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:57:04.62 ID:W9fzxL+B
しかし大名って変なもんだな
領国の政治的支配権はあるけど
土地所有者でなく年貢権利者
イギリスなんかは土地所有者だろ?

642 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:58:17.11 ID:3A7AfY7j
>>628
その、一度政権握ったら、ずっと政権側(正しいと名乗れる側)
というのが当時までの体制だから
少しでも逆らったら悪いという構造ができている
その社会構造自体が、現代の価値観からすれば間違いなわけだから
当時のクーデターを今のクーデターといっしょにしちゃだめだね

643 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:58:32.30 ID:yqhrxlFV
>>640
安政の大獄はまだまだ続く

644 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:59:17.36 ID:W9fzxL+B
>>639
外様の老中は将軍の血縁者だろ

645 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:59:27.39 ID:OJsHLPua
>>630
大名は臣下じゃないよ
>>631
諸法度を造ったときは公家が特に反発したそうなので
結局、幕府に公家を押さえておける力が弱くなってきていたということかと

>>628
帝→幕府に委任、が帝が幕府気に食わないです、と
やってしまったので
帝→維新側に正当性ができてしまった結果→明治政府なので
クーデターというより委任先が替わりました
次から社長はあの人なのでいうこと聞いてねよろしく、の方が近いかと

646 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:59:31.42 ID:saUXFWYB
 
とりあえず今後のネタバレになる話してる奴やめろよ。
歴史討論は良しとしても。
 

647 :日曜8時の名無しさん:2015/04/05(日) 23:59:44.51 ID:c74jLQYn
東出のおしゃれイズム、30分の番組終わる前に実況1スレ埋まっててワロタw

648 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:00:14.88 ID:TzsufSgp
>>623
悪法も法であるって裁かれる側が言うから思想的に意味があるのであって、
立法司法行政が言い出したら単なる官僚主義だからな。

日本の場合は憲法や憲法に裏打ちされた議会を作っても
元老が権力手放さなさなくていいようにシステム作ってるし。

649 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:01:13.69 ID:pqbO8zVc
>>637
今の時代では実感できないプレッシャーだよな
鎖国していて情報も概念もなくよく志を持てたよな
ある意味、自然法的な感性がそうさせたのかも知れない
アニミズム的な神道がある日本だからと言うべきか

650 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:01:22.93 ID:d1chPdzi
>>647
東出の人気度すげーな

651 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:02:01.44 ID:lqEfCg9o
藩邸なんて治外法権だろ
逃げ込んでは幕府の役人が悔しがってる図をよくみるぞ

652 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:03:48.72 ID:d1chPdzi
 
遊撃隊(ID:YbmirdgZ) → コイツ今絶対別ID使って大河の話題で盛り上がってそう

すなわち何が言いたいかというと、
遊撃隊で書き込む時は、自身でも荒らしだと自覚してやってること。
悪い行為だと自覚してるくせに、それでもスレを荒らすとこが最低のクズ。
しかも言い訳ばっかして自身を正当化。どうしようもないクズだな
 

653 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:07:14.10 ID:4UvjBqiU
>>641
大名も将軍家もなぜ商人から税金を取らなかったのか不思議、
士農工商に反するからだろうか

654 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:09:43.23 ID:VeJ0MxRQ
明治維新はイギリスの干渉内戦、武力による王朝交代劇だろw
北朝孝明天皇が幕府支持を変えなかったから、南朝「奇兵隊の天皇」明治天皇を掲げて長州がイギリスの思惑通りに北朝を乗っ取ったw
だから即位してすぐさま、南朝正統派宣言したんじゃないかw
自分と自分の父親ら祖先を否定するかよ、十代の少年がw

655 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:10:00.32 ID:3Q6Rgn7N
文と小田村を必ず嵌めなければならないから、ドラマが面白くなくなっているのは間違いないな。
これからも、立ち聞きと説教シーンばかりになりそうな悪寒。

656 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:10:59.04 ID:tW04rZ9o
書き込みすくねーな
アンチ活動する気もなくなったか?

657 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:14:14.86 ID:Nzq6DqtH
文役が市原悦子だったら笑えたのにな

658 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:15:43.70 ID:WxO5ouNC
>>656
だって何の話題もないんだもん

書き込みの99%はドラマに関係のない話ばっかりだろ

659 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:17:58.43 ID:VeJ0MxRQ
>>656
長州オタ井上真央オタが消えたんじゃないかw
長州オタ代表、韓流ドラママンセーキチコテ爺も井上真央オタ代表シナオタも、仲良くトンズラして消えたからだよw

660 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:18:07.37 ID:t9lggcAZ
>>654
国民の支持がなければそんなに簡単に交代なんて起こらんよ
江戸市民だけでも10万からいるのだから

661 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:26:29.67 ID:VeJ0MxRQ
>>660
江戸市民が10万てw
今の萩以下レベルだろ、それじゃw

662 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:27:22.42 ID:3Q6Rgn7N
150年も昔に生きた人間を、現代の法廷に引っ張り出して、現代の法律で裁いているだけ。
こんなのドラマとは言わない。
マジでドラマの作り方を忘れてしまったのかね。

663 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:36:04.99 ID:VeJ0MxRQ
>>662
150年前でも、密出国や放火や殺人は重罪だったのにw
寧ろ新政府がやらかした、小栗や奇兵隊の農民被差別部落民隊員達、萩の乱の前原奥平らの処刑の方が安政の大獄なんかよりよほど大量に理不尽に殺してるだろw

664 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:39:12.31 ID:kFdfsSeG
吉田稔麿の場面を見て大学入学当初に「すごい人だ」と思っていた教授が、
「何だ、この人なにも知らないじゃないか」と幻滅した日のことを思い出した。

665 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:40:23.97 ID:pqbO8zVc
この36年後に日清戦争、その10年後に日露戦争だからな
凄まじい政権交代だわ

666 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:42:04.64 ID:3Q6Rgn7N
>>663
ドラマの作り方の話だよ。
他の登場人物によって裁かれているような話の流れがつまらないということ。
捜査は盗聴だし。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:45:45.92 ID:VeJ0MxRQ
>>661を訂正、今の萩人口一応確認したら

人口移動統計調査(平成27年3月1日現在)
萩市 49,689

5万切ってて半分以下だったw
まさかそんな、野球場とかに市民全員余裕で入れる程だなんて思わなかったんでw

668 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:46:41.86 ID:WxO5ouNC
井上真央、大河ドラマ『花燃ゆ』の大失敗で潰される? 「戦犯扱い」は避けられないとの指摘

 井上真央(28)主演のNHK大河ドラマ『花燃ゆ』が大ピンチに陥っている。

 いきなり初回で視聴率16.7%(ビデオリサーチ調べ、関東地区/以下同)と大河史上最低レベルでスタートし、
10話までの平均視聴率が13.7%。その後も11話が14.0%、12話が13.2%、先月29日放送の13話が11.7%と低水準で推移。

 大河ワーストで大コケと騒がれた2012年の『平清盛』が最低視聴率7.3%(第45話)を記録したのは8月。すでに
3月末の段階で11%台にまで落ち込んでいる『花燃ゆ』の一ケタ突入は避けられないといわれており、最低視聴率
を更新してしまうとの見方も強い。

 あまりの体たらくに一部スポーツ紙で「打ち切り論」をぶたれているほどの惨状だ。

「ただでさえ幕末モノは視聴率が取れない定説があるのに、主人公は吉田松陰の妹という無名の人物。しかも2013年
の『八重の桜』に続く少女漫画チックな脚本と演出ですから、従来の大河ファンはガッカリです。伊勢谷友介(38)、
東出昌大(27)、高良健吾(27)といったイケメン俳優をそろえて女性層の取り込みを狙ってはいますが、いくら役者の
顔が良かろうとストーリーに興味が持てなければ視聴者はソッポを向いてしまう。『外れる要素を詰め込んだ』といっ
ても過言ではない」(テレビ誌ライター)

 本来なら大河の主役は、役者であれば誰もが手にしたい大役。だが、この大失敗ムードによって主人公・文を演じる
井上の価値にも深刻な影響が出そうな気配だ。

「近年は大河ドラマが外れることが増えましたが、それによって『低視聴率俳優』『低視聴率女優』といったレッテルを
貼られてしまうことがある。その最たる例は『平清盛』の主演だった松山ケンイチ(30)。かつては『セクシーボイスア
ンドロボ』『銭ゲバ』(共に日本テレビ系)と連ドラ主演が続いていたのに、大河出演後は現在に至るまで地上波の連
ドラ出演が途絶えている。このままいけば、順風満帆だった井上の女優としての看板にも傷がつく恐れがある」(前同)

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9972925/

669 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:47:00.79 ID:WxO5ouNC
続き

井上真央、大河ドラマ『花燃ゆ』の大失敗で潰される? 「戦犯扱い」は避けられないとの指摘

 大河ドラマに限らず、作品が当たるかどうかは企画のテーマや脚本・演出によるところが大きい。もし違った題材で
井上が主演していたら全く異なる結果が出ていたかもしれない。だが作品が失敗すると、どうしても分かりやすい
「戦犯」に主演が祭り上げられてしまう傾向があるようだ。

 ほかの仕事を減らして拘束時間の長い大河に打ち込んだのに、戦犯扱いされれば精神的なダメージも大きい。大
河の失敗で「役者が潰れてしまう」ということもあり得る。

「すでにNHK局内には諦めムードが漂っており、来年の大河ドラマ『真田丸』に期待が移っている。同作は当たりやす
い戦国時代が舞台で主人公は著名な真田幸村。幸村役の堺雅人(41)をはじめ、演技の光る技巧派キャストが集結
する予定です。『花燃ゆ』については一部の局幹部から『大恥をかく前に放送期間を短縮できないか』との声が上がっ
ており、本当に打ち切りもありえる雰囲気。放送開始直後は井上をベタ褒めしていた上層部も知らん顔になっており、
彼女が戦犯にされてしまう可能性が濃厚になっています」(芸能関係者)

 この先、視聴率が劇的に回復するのは難しいだろう。主人公の兄・吉田松陰や最初の夫・久坂玄端といった
幕末のスターが物語から退場する今後、視聴者の興味が更に離れてしまうことも考えられる。

 もはや「負け戦」は確定的だが、これは前述のように企画や脚本に難があったのは間違いない。井上が
戦犯にされて潰されるようなことにならなければいいが...。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/9972925/

670 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:48:21.63 ID:+pgfXW38
チュニジアの博物館を襲撃して日本人観光客3人を含む21人を
殺害したテロリストも、当初は警察署攻撃を計画していたそうだ。
過激思想の背景に、薬物による中毒があることは、オウム真理教
事件でもあった。 #花燃ゆ #NHK
>>http://twitter.com/isotaku503_2/status/584704893748772865/photo/1

薩摩藩も長州藩も欧米列強が供与した傭兵や軍備により、日本人
を借金奴隷とし、傀儡軍事政権とされ、朝鮮や中国への代理侵略
戦争で国力の限界に到達し、対英米開戦をさせられ、占領された。
@yhonashi #花燃ゆ #NHK
>>http://twitter.com/yhonashi/status/584700047373180928

671 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:50:04.24 ID:3eA3X6sv
旧萩市では5万はいるよ。インターネットの数字なんてデタラメだろ
ちなみに幕末の萩は人口10万人。今で言う100万人都市の政令指定都市レベル

672 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:51:49.55 ID:Jkz4KWba
>>668
井上のせいじゃないな

戦犯は脚本の三バカ女
大島里美 宮村優子 金子ありさだろ

二度と脚本書かすなよ

673 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:52:57.09 ID:4UvjBqiU
>>666
学級裁判みたいなノリだよね、「虎兄さまは、いけないと思います!」みたいな
せめてスパルタ叔父or父と2人だけになって話すシーンが欲しかった、文パートが全て邪魔に思える

674 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:58:09.50 ID:WxO5ouNC
どんなブサイク不人気女優が主演でも視聴率取れるような脚本家連れてくるべきだったな

今からでも遅くないから、泉ピン子主演の渡鬼を書いた橋田先生に土下座して書いてもらえ

675 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 00:59:49.97 ID:3CxZYxDD
あれだけ不便だと萩なんて発達しようがない

676 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:01:23.45 ID:Vcmm6oc+
スイーツ脚本家は総じてクズ

677 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:03:49.04 ID:7MBM2EHk
最後家族がげんなりしてるシーンのうしろで檀ふみが半笑いで異形だった

678 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:15:05.23 ID:qehMdyol
脚本がというより
そもそもこんな設定でまともな本書けるかよ

679 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:18:56.59 ID:DEHZgcN3
>>665
マジで奇跡だよ。
普通の革命なら長期間の内紛で国力は衰退し、近代化が遅れに遅れ
そしてロシアに敗北し植民地。

明治維新は近代史の奇跡とよばれるゆえんだな。

680 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:25:29.16 ID:GJu2nFbN
ほんとの内乱じゃなくて、トップが変わっただけだから、すんなり近代化を
国家として進められた、とアメ学者が言ってた

681 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:26:10.11 ID:WxO5ouNC
>>678
まあ、この企画で脚本押し付けられた脚本家はむしろ被害者だわなw

682 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 01:31:10.48 ID:sSLjdZQy
やってることがテロリストだもんなあ
これを引かせずに共感できるように描くには相当な脚本演出力が求められる
そしてその力は今のスタッフには当然ながらないw

683 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 02:20:32.22 ID:kFdfsSeG
>>660
100万だって。

684 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 02:36:33.72 ID:26F+2gAa
テロリスト達が現実を知り政治家に変わって行く者と、現実を受け入れられず破滅へと向かう者を上手く描けるかな?

685 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 02:38:47.64 ID:1+W7ZnEr
革命をテーマにするならその正当化要素がいるんだよな
今の世の中ではなぜ駄目なのかということの説明

たとえばフランス革命を描くならわかりやすいのが
王侯貴族の奢侈と一般市民の貧困

一般市民が白い米をやまほど食って仕事もする様子もなく
反乱企てても視聴者はまったくついていけない

686 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 02:48:15.71 ID:s1iEjFPH
「松陰と久坂をメインにして大河をやれ」と命じた
安倍ちゃんの意見を聞いてみたいもんだなw

687 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 03:20:05.57 ID:1+W7ZnEr
あべちゃんだってまさか妹でやるとは思わなかったんだろ
松陰と久坂のダブル主演ならまだまともなものが作れるんじゃね?

688 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 03:38:30.64 ID:OgwZCxyI
>>672
それとバカプロデューサー二人

689 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 03:40:50.45 ID:WrFHsa6C
>>687
それじゃすぐ死んじゃう
松陰→(久坂・高杉)→桂くらいないと
語りは伊藤役のひとりで

690 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 03:52:39.62 ID:OgwZCxyI
脚本家のせいもかなりあると思うよ。
このドラマ松陰の持つ危機感の根幹の部分になる、東北視察や何やら丸っと省いちゃってるから。
言葉だけで異国の危機連ねたって、周りがあんなのんびりしてて危機感伝わるもんか。
物語の根っこの部分ちゃんと描かずに、余分な描写が多すぎた。

691 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 03:54:08.92 ID:OgwZCxyI
>>690>>681

692 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 04:00:56.51 ID:AU5r3pnE
>>594
「寅次郎、父を殺せ」って場面はちゃんと前回予告に入ってる。

693 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 04:57:05.28 ID:3gsO6VPA
>>685
じゃあ仕事をしないと食べていけない今の世の中こそ革命を起こさなきゃいけない。
誰か俺と革命を起こそうぜ

694 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 05:20:36.93 ID:JnC/JDh5
スレ進まないなー
見てる人ほんと少ないな
やばいわ

695 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 06:23:52.07 ID:GpTbb9dO
書き込み少ないから本当に純粋にドラマ内容にたいしてじゃなく、役者アンチが書き込みすると、執着して同じ書き込みするからちょっと分かるね(自演等、時間差なし自演等)

696 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 06:36:09.63 ID:XwzJm0HF
>>685
そこだよな。
以前レスしたことあるけど、松蔭の東北行脚を一話かけて丁寧に描くべきだった。

そこでフィクションでいいから外国船の脅威を描いておけば、昨日までの動きにも説得力が持たせられたのに。
密航失敗くらいだよな、松蔭が直接体験したの。それも外国の脅威じゃなくて、松蔭の探究心の現れでしかなかったし。

ボタヲ一個から想像しる、と言われれば、そりゃできるけどさ…。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 07:28:02.91 ID:KUfELhOA
カツラはいつまで剣の修行してんだ

698 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 07:41:51.17 ID:XwzJm0HF
カツラであることがバレるまでじゃね?

699 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:00:04.07 ID:o14jC5CH
木戸に名前変わるまでだな

700 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:17:23.73 ID:Xt6PYP6v
立ち聞き文w つうか、別に今回立ち聞き要素要らないよな。

701 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:19:11.02 ID:1IvhNpuY
いっしょに塾で学ばせる設定はさすがに無理と断念した結果

702 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:29:43.65 ID:E/eAUeaA
桂はこのころ江戸藩邸詰めの大検使
結構重要な役に付いていて練兵館の塾頭だった
松陰が再び獄につながれた時、萩に戻って松陰に面会しているのだが・・・
脚本にはなし

703 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:33:47.96 ID:HAeYkteD
次回統一地方選挙特番で前倒し時間帯
複雑な心境

とりあえず松陰処刑の回でなくてヨカタ

704 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:35:09.01 ID:wMYgZSGB
八重の桜→会津は賊軍などではなく、武士の魂宿る美しい国という事が全国民に周知された。

花燃ゆ→長州が気の狂った殺人テロ集団という事が現在進行形で全国民に周知されつつある。

八重
「あんつぁま、よーぐ見てくなんしょ、薩長の仇はNHKがとってくっちゃがらし!」

705 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 08:41:49.97 ID:sCyLqeWg
>>703
19時のニュース時間帯はとりあえずNHKつけるって層はまだ多いし
その後選挙特番までつけっぱなしにするから
視聴率は上がるかもしれんよ

706 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:11:02.10 ID:hchovoQr
脚本も酷いけどその前に企画がダメなんだよ
企画段階での方向に沿って脚本書いているんだろうからね

松陰は主人公に成り得ないよ
確かに幕末思想家として長州藩に大きな影響を与えたけど、本当の幕末の激動前に刑死してるしね
久坂も同様
大河になる前の支流なんだよ
もちろん支流が集まって大河になるんだが

花燃ゆは今がピーク
これまでは松下村塾がまだ主人公の視界の中にあったけど、松陰刑死後はもう歴史の本流は視界から消える
八重の桜も会津篭城戦まで、それと同じ
あとは無理矢理歴史上重要人物と絡ませて何となく歴史ドラマの体面を偽装するだけ

707 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:18:23.51 ID:WrFRJWzj
県と35市町村などからなる「ぐんま『花燃ゆ』プロジェクト推進協議会」講演会にて

本県の近代化の礎を築き、多くの功績を残した楫取だが、歴史の表舞台に登場することはなかった。同協議会の設立総会後の講演で「花燃ゆ」の制作統括を務める土屋勝裕さんは、そんな楫取に魅力を感じ、準主役に据えたと説明した

708 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:22:41.71 ID:ZjSMVyPO
>>706
花燃ゆのピークは小田村との久坂の手紙を携えての再婚なんじゃね
それが面白い面白くないは別として
主人公文としても物語上のピークはね

幕末長州藩的なピークは第二次長州征討〜高杉の死ぐらいかな

709 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:23:02.29 ID:U4vpEnLJ
そんな楫取に(群がるグンマー議員の落とす利権に)魅力を感じ、準主役に据えたと説明した


実像はこんな感じか。
改めて、このドラマは小田村を描く=群馬をアピールするために作られてるんだろうな。

710 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:38:48.86 ID:Qd+FpBSD
ぶっちゃけ群馬も全然盛り上がってないんだけどね。役所関係だけが必死
山口のおこぼれなんていらんよw 高杉桂は好きだけど、小田村なんて
聞いたことねえしw

711 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:43:56.14 ID:Jkz4KWba
吉田松陰のような暗殺テロリストが
未遂にうちに捕まってきちんと刑死させられて
本当に日本のためによかったと思う

もし外国船の船長殺害に成功していたらと思うとぞっとする
しかし何でこんなテロリストを大河ドラマの主人公にしたのか
土佐の人斬り岡田以蔵などと殆ど変わらない
狂信的殺人者で、しかも痴呆でただのバカでしかない吉田松陰には反吐が出るわ

712 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:47:09.01 ID:OgwZCxyI
>>711みたいなの正当化させるためのドラマなんだろうな。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:47:10.06 ID:ZjSMVyPO
今の日本の礎だから
吉田松陰を題材にする事で
それに対する反応で非日本人があぶり出されるっていう意図もあるんじゃね
いろんな意味で

714 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:54:21.93 ID:Jkz4KWba
>>712>>713
松下村塾なんて
まさにイスラム国やアルカイダのテロリスト養成所そのもの
文はさしずめ過激派を盲信するアホ女といったところ

御所襲撃、鷹司邸焼き討ち、イギリス領事館焼き討ち、幕府の要人暗殺・・・

これらはすべて松下村塾の久坂、高杉、伊藤といった基地外テロリストが行った事件
吉田松陰こそウサマビンラディンそのものだわ

715 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:54:37.89 ID:ZjSMVyPO
要するに松陰は日本の国は日本人で守る
外国人の好きにはさせない
皇国の歴史を守る、皇室を尊び
大和魂を携え世界と対等に渡り合うって考えだから
今の安倍政権下にぴったりだと思ったんだろう
それでNHKが急造でこの企画にしちゃった感が強くて
いろんなものが練り込まれてないって印象

716 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 09:56:19.11 ID:ZjSMVyPO
>>714
この当時は藩が国みたいな感覚で
まだまだ潜在的な政体は徳川が力でそれを制圧して支配してるという
戦国時代の延長線上にある
悔しいかもしれないけど、島津毛利に負けたんだよ
家康はそれをも予見してた
徳川が滅ぼされるとしたら西国大名の手によるだろうって

家康なら幕末を乗り切っただろう

717 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:02:27.34 ID:XFVh9B2J
沖縄が独立or中国領になったら米軍基地は島津に任せろて事でつかw頼みます

718 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:07:33.84 ID:ZjSMVyPO
もし家康ならどうしてただろうかって考えたら
もっと極端な融合政策をしてたような気がする
西国大名もかなり濃い血縁関係にしていく
中国地方の大名に慶喜の兄弟や親せきがなってたりするけど
やっぱりそれで動きが止まっちゃうんだよな
かなりの力を持った藩を「外様」という形で蚊帳の外においておく事
参勤交代という制度で財政的に枷をはめる
必ずいつま不満が出てきて揉める
そんなの中学生レベルでもわかる話だと思う
だから賢い幕府の役人は徐々に変えていこうとしたが
遅すぎた

719 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:11:41.02 ID:VeJ0MxRQ
ワースト更新キタコレwwww

大河「花燃ゆ」第14話は11・2% ワースト更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150406-00000084-spnannex-ent

720 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:12:10.07 ID:Q3fJnwc+
ラストの松陰と稔麿の切ない別れのシーンよかったよ

721 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:13:41.74 ID:6v3WaR7T
>>705
去年の官兵衛の時は前回よりかなり下がったんだよ
今年も下がると思うわ
下手したら10%台まで落ち込むかも・・・

722 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:14:27.79 ID:VeJ0MxRQ
またまた雨も降って、天候に恵まれてたにも関わらずワースト更新wwww

723 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:22:21.78 ID:P7C7qTND
なんで親父がビシッと決めたあとで、
娘がなんなんすかこれってキレ気味に説教垂れるのかわからない。

724 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:22:55.93 ID:0A/j/jWC
>>711
龍馬伝の人斬り伊蔵とか、貧しい馬鹿が時代の中でこんなんなっちゃって…って哀れさがあった
新選組なんかも、一生懸命だけど馬鹿だとこうなって行っちゃうっつー悲哀あった
やってることは暴力で、容認も理解もできなくても、背景や時代や心情を追っていくと、こういう人達がそうなってしまったのもなるほどなぁがあったりするもんだけど、
花燃ゆは掘り下げ足りなくて、ホント世の中が分かっていない馬鹿なテロリストにしか見えないね

725 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:23:07.28 ID:o14jC5CH
来週は時間繰り上がるから、あまり良い材料ではないわな。とにかく、パッとしないんだよ、内容が。

726 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:32:38.63 ID:ZjSMVyPO
ぶっちゃけ政権の顔色伺った急造大河って感じで
全てが練り込みが浅く、素人脚本なんだよなあ
歴史大好きな素人の方がもっとマシなものを書きそうなっていうか
安政の大獄でも、なぜ井伊直弼がそこまで激怒したかとか
なぜ松陰がそこまで過激になったかとか
内面が全く描かれてない、その浅さは凄く感じる

727 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:42:33.14 ID:eZu79WdO
>>718
徳川家は家康〜家光あたりの考えた初期プランを幕末までずっと続けてた状態だよね
時代に合わない政策続けたら大抵あっけなくポシャるね

早々と意見翻し政党政治に乗り換えた伊藤と、藩閥軍閥に固執した山縣の差も似たようなものだと思うな

728 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:47:02.09 ID:lrkETbB5
>>702
桂さん、嘉永5年から3年間が私費留学生で、藩が2回延長して2年半が藩費で、
更に練兵館からの依頼で約1年半の計7年間も江戸にいたんだっけ。
途中で何回か萩にも帰っているけど、例外的な長さだよね。
この時期の人脈作りが後々に役立つわけだが。

729 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:49:53.68 ID:j0jTuEbQ
それにしてもなぜ伊藤は自分が農民という出でありながら、イギリスとかのような
民主主義ではなく中央集権国家にこだわったのだろうか、おまえも身分低かったんだろ、
たまたまありえない出世のレールにのったからできたんだろ。

730 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:50:23.48 ID:BoLluV+R
昨晩、7時のニュースの続きでテレビをつけっぱなしにしていたら、
8時がきて花燃ゆが始まったので、他のチャンネルに変えてしまった。

731 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:52:52.62 ID:+hG0KaL7
瀬戸は良い演技してると思ったよ

732 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:54:28.76 ID:sYJwAplY
昨日の民放はSP番組だらけだったからね

733 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:54:31.81 ID:BPTRbFd7
>>723
あれいらんかったな
父ちゃん→兄ちゃん→小田村ならすっきりするよね

734 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 10:58:00.91 ID:Xt6PYP6v
ドラマそのものの流れと予告、番宣、などコマーシャルの流れが違うんだろうね。
作品そのものは興味深く観てるよ。ヒロイン物にしたい局側大人の都合はもう
どうしようもないんだろうな。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:02:48.38 ID:lrkETbB5
>>733>>723
そのシーンの前の稔麿家族への言動とあわせると、
勝手に口出ししたことが上手くいかなかったことへの
八つ当たりにしかみえない。

736 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:04:11.86 ID:88r6cblA
>>714
そんな長州に負ける幕府とか会津ってどうなの?
普通、長州がテロリストなら、幕府が負けるはずないと思うんだけどな。

737 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:05:03.65 ID:hznOKSkA
>>728
松陰と桂を面会させるとしたら
役者の年齢が逆にならないと苦しいな

738 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:09:22.40 ID:UU6tzatl
>>736
孝明帝毒殺にたまたま成功したから長州が勝ったってだけ。

毒殺失敗してたら目も当てられない。

739 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:11:17.96 ID:ZjSMVyPO
>>738
長州は京都に入れない
長州はの公家は都落ち
誰が毒殺するんだよ・・・

んで、よく出るのが岩倉具視関与説だけど

今週のファミリーヒストリーは加山雄三だから見てね
岩倉具視のひ孫

740 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:11:18.03 ID:VeJ0MxRQ
>>736
長州がイギリスら諸外国攻撃した結果負けて、莫大な賠償金幕府に払わせて弱体化させたワケだけどw
攘夷攘夷騒いで天誅しまくってた長州がコロッと寝返って、イギリスから武器密輸入とかってどうなの?w
普通、長州が真の尊皇攘夷なら、イギリスと裏取引して密輸入も御所攻撃も出来るはずないと思うんだけどなw

741 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:12:25.85 ID:hznOKSkA
まあいろいろ言っても長州の肩を持ちたい藩もいっぱいいたということだろ

742 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:12:34.68 ID:eZu79WdO
>>729
諭吉が言うには、伊藤と陸奥については若手だった明治初期の時点で
既に他とは別格ですオーラ漂ってて、世間もそれに気付いてたらしいから
たまたま出世した系統では無いと思う

あと伊藤は一応、徐々に民主主義に切り替えている人だからアンチ民主ではない
どちらかというと山縣が民主主義を怖がっていて、伊藤を咎めてた立場

743 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:15:40.57 ID:VeJ0MxRQ
>>739
「長州はの公家は」w

よく見て「派」ぐらい変換しようねマヌケだからw
犯罪のデパート、犯罪者集団長州がルール守って京都に1人も潜伏していなかったって、証拠あんの?w

744 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:17:04.82 ID:bsy43v5q
文が久坂の安否を尋ねる所で「うちの久坂」的な発言をしていたけど当時旦那をそういう呼び方でできたの?
あと血判状に入江吉田野村がサインしていたけどあれは史実?創作?

745 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:20:45.72 ID:lrkETbB5
>>737
松陰の1歳上の小田村がしょっ中会ってるから余り違和感なくね?

746 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:22:37.89 ID:sYJwAplY
文が立ち聞きして密告するのはお約束だけど、あまりお行儀よくないな
以前も久坂のお守りを勝手に開けて見てたし子供じゃないんだから

747 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:28:57.45 ID:Q3fJnwc+
妹同士の時は心配いらないって秘密を隠し通したわけだし
稔麿の悩みを知って暗殺計画を家族に打ち明ける流れは自然だったと思うよ

748 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:30:07.27 ID:Wj3yx+C6
武家の娘なのに盗み聞き専門とか、ノウテンキ親二人はどういう教育してるんだろうなw

749 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:30:13.46 ID:ZjSMVyPO
>>743
証拠云々なら長州が毒殺した証拠もないよね
あまりにタイミングが良かったからそう思いたいのもわかるけど
孝明帝が亡くなった直後の動きって
慶喜と薩摩の変な蜜月関係になるんだよ
慶喜は即兵庫を開港するし
長州にとってすぐにメリットが生まれたわけでもない

750 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:33:00.12 ID:BPTRbFd7
>>742
伊藤にかんしてはキャリアがもう全然違うわね

桂という後ろ楯もあるし

751 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:38:07.30 ID:FR/tTDDV
今週で見るのを止めました。

752 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:44:00.61 ID:VeJ0MxRQ
>>749
長州の人間が、1人も京都に潜伏してなかった証拠は?w
孝明帝が亡くなって明治天皇になった直後、岩倉や長州「派」公家、長州にとってメリットだらけだよなあw

753 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:44:27.96 ID:1/nSXL0F
>674 いいね。

不細工でも清潔さと知性のある新進女優が主役の方が良かったような気がする。

井上さんは嫌いじゃないが、カワイすぎて逆に違和感がある。

754 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:47:53.23 ID:VsAPaOud
>>749
韓国民は全員伊藤が孝明帝を殺したと思ってるんだが?

755 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:51:21.26 ID:ZjSMVyPO
ああ、韓国民か、謎が解けた
安を神格化して、彼の言う事をなんでも信じてる人達か

相手にするだけ無駄だった・・・

756 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:57:24.32 ID:VeJ0MxRQ
子役上がりは成長期に必要な充分な睡眠やバランスの取れた規則正しい食事や外での運動を仕事でさせてもらっていないので、身長が伸びない肌が汚くなり劣化が早いなどの悪影響を受けやすい、きちんとセーブして管理出来た親なら別だがw
井上真央はそれに加えて同じ子役や共演者マネージャーへのイジメパワハラ常習者で顔や態度はふてぶてしく、大河決まりながら深夜に男と焼き肉飲酒等自己管理も出来ていないので、ますます見た目のバランスも世間の印象も悪くなるw
そりゃ間違いなく戦犯だw

757 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 11:58:14.24 ID:/KA/F2VH
久坂
「視聴率爆上げにむけて盛り上がらんならん時に、邪魔じゃね、会津ヲタどもは」

三条
「いんや、邪魔なんは会津ヲタより、その後ろにいる脚本屋や」

来島
「久坂さんがぐずぐずしよるけぇ、下がる一方なんじゃ!」

三条
「真木〜、なんぞ策はあんのやろの?」


真木
「脱がせるか、    文を・・・  」

758 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:01:02.57 ID:VeJ0MxRQ
>>755
韓国民て、韓流ドラマ吹き替え無しで見られる、山口県民長州オタ代表キチコテの事かw
で、追放された京都に長州人が1人も潜伏してなかった証拠は?w

759 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:09:43.10 ID:+iwQwXR2
座って聞き耳立てていたのに立ち聞きって …
伊勢谷、本田、要、泰造、英樹、北大路、長塚、今更ながら龍馬伝や篤姫から
呼ばれた役者が多いな
福山が自分も呼んで!と言った訳だ

760 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:10:37.91 ID:j0jTuEbQ
孝明帝を殺したのはまさに有効な手段だったのだろう、こういうやり方は
有効であると歴史が証明している。着眼点がすばらしい、そのような動きを
まねたいものである。今実行しているとすれば大阪の維新になるのだろうか。

761 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:12:39.08 ID:bWuTAHyz
シャアのナレーションの喋り方が面白いので何となくテレビつけっぱなしにしているが、航海延暦策を出してきた家老の出番が少し早い気がする

762 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:19:09.41 ID:+XsdTn+9
どうでもいいことだけど
高橋英樹が出て来る回は絶対北大路欣也が出てこないんだけど・・・
これは何か意味があるの?
二人一緒に出すと高橋英樹が大トメにならないからというスタッフ側の気遣い?

763 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:20:19.75 ID:crz1DdND
>>751君は、僕と志を同じくする同志じゃ!

764 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:20:49.78 ID:VeJ0MxRQ
あらゆるパターンでの盗み聞きを毎回繰り出す気かねw
盗み聞き、後をつける、家に来た自分宛てでない手紙を真っ先に見る、人の御守りの中身を見る、年上の男にガンガン説教する、夜中に家を抜け出して男と一晩過ごして朝帰りw
こんな女、現代でも絶対嫌われるだろうに主人公なんてw

765 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:22:35.21 ID:Q3fJnwc+
もう少し講義のシーンを盛り込んで考え方塾生との絆をしっかり描いておけばよかったかも
正直なところ久坂と高杉と稔麿以外の塾生に思い入れがないぶん血判のところが軽く感じてしまったのは残念
地雷火の準備ばっかりのほっしゃんはいらなかった気がする

766 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:29:04.67 ID:+Z2wqXf9
>>759
降板した広末も龍馬伝

767 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:32:41.62 ID:bcVXimwl
絆…

10代20代30代の好きな言葉だね

768 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:34:19.41 ID:3Q6Rgn7N
>>744
間部老中という言い方もあった。
時代劇っぽくない。

769 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:37:15.72 ID:3Q6Rgn7N
>>748
昨日は「世話〜ない」がなかったから、まだまし。

しかし、他家に養子に出した次男が、妹の嫁ぎ先を決めるとか、変な家族だよな。

770 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:41:42.16 ID:PwrF5git
周布 対 椋梨 のはずがなんでいちいち小田村が出てくるんだよ
文の旦那ってだけで盛ってんじゃねーよ

771 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:42:24.73 ID:3Q6Rgn7N
>>765
野村靖、品川弥二郎、玉木の息子、寺島忠三郎の区別ができません。
名前テロップを入れて欲しい。

772 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:46:41.17 ID:WsMzgsPg
長州の重臣たちからしたら松下村塾みたいないきなり暴発して
何やらかすか分からないような連中のしたことでも
何かあれば藩が全ての責任を取らなきゃいけないわけで
老中暗殺なんかしでかしたら毛利元就以来300年続いてきたお家が断絶して
自分たちも切腹や浪人に身をやつす憂き目になるかもしれない
そう考えると松蔭たちよりも長州の重臣たちのほうに同情してしまったよ

773 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:47:23.82 ID:IxkJlk7s
伊勢谷の僕はきついな
あと10歳若ければ

774 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 12:52:30.51 ID:3Q6Rgn7N
さらば青春したはずの僕なのに、ニキビがあった。

775 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 13:03:37.59 ID:bcVXimwl
絆について…

先生と生徒に絆なんかいらないよ。そもそも立場が違う。
教える者と教えられる者は対等ではない。
平成以降の学校教育のおかしさが、変な価値観を生み出しているんだよね。
とはいえ…そういう価値観世代が増えてくれば、師弟描写に限らず、時代劇は難しいよね。

776 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 13:09:30.15 ID:SdFcFbMB
>>729
そうしたかったけど日本の一般国民がまだそのレベルになかったというのをどっかで見た
民主主義って下からの突き上げだから

777 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 13:29:06.67 ID:4UvjBqiU
>>765
おにぎりばかり映してるから、そうなるんだよな
講義や思想をしっかり書いて欲しかった

778 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 13:35:18.52 ID:eZu79WdO
>>744
血判状に入江や野村がサインしたのは史実

それから呼び方はあれで正解

現在でも客人に身内の話をする時は
○今うちの東山を向かわせましたので、お待ち頂けますか
×いま、紀之先輩がそちらに向かって下さってるので、お待ち頂けますか

779 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 13:57:36.70 ID:d1chPdzi
>>773
白髪の老人でも僕はって言うやついるぞ

780 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:09:38.56 ID:4UvjBqiU
>>772
松陰さんに脱藩の意思があったか不勉強で知らんけど
周布さんは村塾の懐柔策を取った方が良かったかも、
薩摩の攘夷派は桜田門の水戸攘夷派と繋がってて脱藩しようとしたら、藩主から書状を貰って沈静化したから

781 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:14:51.33 ID:S597rg+i
攘夷にも色々あるようだな
しかしほっしゃんの「地雷火の準備はできちょります」で吹く
これ日頃のネタでも活用してほしいなあ

782 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:18:07.25 ID:PNNHqhWc
昨日の花燃ゆ、松陰が昔の周りに迷惑かけまくる糞次郎に戻っててワロタ
まじ松下村塾で一年ほのぼのやったほうがよかったんじゃないかと思えてくる

783 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:28:25.34 ID:oJc838/0
>>726
徳川慶喜見ればいいよ
圧倒的におもろいから

784 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:29:18.11 ID:PNNHqhWc
野山獄も今度はあんなゆるゆるした感じじゃなくなってんのかな

785 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:35:17.50 ID:PNNHqhWc
昨日のを見てて思ったのはカルト宗教の教祖みたいになってたんだなあとおもってしまった。

786 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:43:01.49 ID:aQqgcfDh
松陰と村塾視点でやるべきだった
数字がよくなるか知らないが今より何のドラマか分かるようになると思う

787 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:46:33.02 ID:Xt6PYP6v
までも、若者の熱気、時代の狂乱を維新の原動力に変えるカリスマっぽく
描かれていたんでは? 現代にも通じる常識人ポジは文&家族。まぁ、結末
は体制に裁かれる教祖そのものw

788 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:48:03.63 ID:D1B2dsqL
孝明天皇はナレで済ますのかな、愛之助に出てもらいたい。

789 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 14:50:34.71 ID:t5mP/R1+
TBSの新番組『アルジャーノンに花束を』番組宣伝動画に「は・ん・ぐ・る」とサブリミナル 
編成・プロデューサー:韓哲

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/f/6fdc2e42.jpg
はんくる以外のカードにボカシが入り
「く」には濁点と見まごう点が!

790 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:01:15.37 ID:j0jTuEbQ
ところで血判書の中に伊藤博文はいなかったのか。

791 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:06:36.82 ID:S597rg+i
伊之助の台詞がギャグにしか聞こえん
「野山獄に…」
またかよ!

792 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:07:28.91 ID:Ivr9Mql9
次回は井伊大老が、なぜか桃太郎侍の
コスで松陰たちの前に現れ、青臭い長州侍をバッタ、バッタ
と切りまくる....
いや、やっぱりダメかw

793 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:10:03.33 ID:S597rg+i
しわが多いな黒桃太郎

794 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:10:26.74 ID:PNNHqhWc
野山獄がさ官兵衛の時の獄中みたいにもっと厳しいところならかわいそうと思うんだけど
あああの自由に動けるゆるいところねって思ってしまうのがね

795 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:19:44.54 ID:hcZSNf0a
攘夷と愛国は似てるな。
排外主義に結びつきやすいところ
天誅や愛国無罪的な独善に陥りやすいところ

開国も攘夷に含むなら
親米親中親韓だって、日本のためにそうした方がいいという
愛国心だ。

796 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:20:55.94 ID:XdIzUa0y
>>772
でも実際のところ井伊殺し成功した水戸徳川・鹿児島島津もなんの責任もとってないから大丈夫。

797 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:37:50.54 ID:LiUHSYoX
>>796

まあ、形式上は井伊直弼は
桜田門で浪士に襲撃されたから死んだ訳じゃないし

もちろん襲撃自体が重罪だけど
水戸藩、薩摩藩の藩士に襲撃された訳でもないからね。

最近、ヒストリアで直接の示唆があった説が出たけど、
水戸斉昭も形式上は襲撃犯に対して厳しい非難声明出して
水戸系の連中も捕まった者は悉く極刑に処せられてる。

>>749
医学的には病死で問題ない話だけどね。

記録されてる病状の外患から言っても
毒性の高いタイプの天然痘だし

病状経過の中で、むしろ回復期にこそ
治りかけてる様に思える本人の気力と
病気で低下した免疫力、体力のアンバランスで
通常なら無害なレベルの感染症でも一挙に致命的な効果を発するのは
記録されてる病状から現代医学で見ても整合する。

798 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:41:33.35 ID:S597rg+i
日本の先人達が命がけで守ってきた国土は日本のものだけどな
東条内閣のせいで北方領土は取られちまったがああいうことは2度と許しちゃダメだ
どちらかというと伊井大老は仙谷元大臣に似てるかな。強いものには逆らわず、弱いものには目もくれず

799 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:44:53.85 ID:D1B2dsqL
>>778
血判状署名には寺島忠三郎は作間忠三郎とサインしているが野村靖は
和作ではなくて明治以後からの名、靖だったな。

>>790
利助はこのころ江戸から帰藩している来原良蔵に諫められて署名していない。
そして一緒に長崎に出向いている。

800 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:45:12.60 ID:+fizq/Al
>>798
なんつうか、シンプルな思考回路で良いですね(ニッコロ

801 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:45:38.00 ID:ndCEgkdJ
将軍家茂が死んだ時には日本中が歓喜に沸いたらしいな
同時に米の価格が高騰して各地で一揆が勃発した

802 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:58:18.74 ID:Irb5+84q
よく松蔭密殺の声が出なかったな。
やはり、大事にされていたんだろう。

803 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 15:59:55.15 ID:erK93W+L
イスラム国、またもや薩長が行った廃仏毀釈のマネをして
イラクの文化遺産を破壊。

http://www.liveleak.com/view?i=8af_1428174074

長州は現在、イスラム国のお手本となっている。

804 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 16:00:53.45 ID:LiUHSYoX
>>718
家康なら、と言うか吉宗レベルでもやったかも知れないけど、
平清盛が人生終盤で改めて悟った様に所詮武家は武家、
最も強き武家が日ノ本を制する
朝廷は敬して利用するけど実力は武家にあるんです。
リアリストとしてそう認識して対処した筈だし、そうしていれば徳川政権存続的には良かった。

幾つかのポイントがあるけど、島津三郎が引き連れて来た勅使に一橋・春嶽の登用等を強要された時、
あれが腰抜け老中じゃなく戦国の家康の謀臣共ならあんな対応はしなかった筈。
刺客を待機させた島津家に対して「お膝元で島津の精兵と旗本八万騎一戦交えようか」で押し返す。
勅使であろうが幕府の人事に外様から刀向けられて飲まされた時点で家康家臣なら切腹以外あり得ない。
どうせ死ぬなら島津に討たれて宣戦布告に代える。その気概を示したら島津も迂闊な事は出来ない。

それでガチで戦争になったら、早々に逆賊島津三郎を討ち取る勢いで最低でも身柄押さえて
勅使様を「お守り参らせる」
その上で武装上洛して天子様を「お守り参らせる」、それを拒むなら譲位
史実で小笠原長行、水野忠徳が計画した武装上洛も家康なら実行したのでは。

とにかく、源平以来数多の武家が振り回された様に尊皇と言う大義名分に縛られ過ぎて
最も強き武家として
「よろしい、ならば戦争だ」
と腹をくくれなかった時点で武家政権の棟梁としては負け。
かつての武家の勝者達は家康含めてそれを知っていたからこそ勝者になれた。

805 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 16:06:48.80 ID:88r6cblA
>>740
おまえの主張は、長州はテロリストってことなんだろ?
そのテロリストになんで政権もってる連中がボコボコにされるのか意味がわからん。
幕府は、テロリスト以下の存在って主張してるのか?

806 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 16:14:15.68 ID:VeJ0MxRQ
>>805
長州は攘夷攘夷騒いで天誅しまくっておきながら、イギリスに日本を売った売国テロリストってことだよw

807 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 16:17:46.45 ID:ndCEgkdJ
>>804
たしかに戦国武将なら敗軍の将は潔く腹を切るしな
官兵衛の清水宗晴なんかはまさにそれ
主君、家臣、領民を己が命で救った。たとえ官兵衛の謀略であっても清水が毛利の未来を繋ぎ和平の道を紡いだことには変わりない

808 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 16:38:02.51 ID:88r6cblA
>>806
だからさ、なんで幕府がそんなテロリストに負けるんだよ。
普通、勝つだろ。

809 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 16:56:54.24 ID:VeJ0MxRQ
>>808
だからさ、なんでそんな攘夷テロリストがイギリスに負けて潔く責任取らないんだよw
普通、責任取るだろw
しかもイギリスの手先になってんだよw
普通、自分が散々ヘイトスピーチして攻撃した外国にヘコヘコしないだろ、誇りある武士がw

810 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:12:08.54 ID:ndCEgkdJ
今年は歴史の教科書にかなりハッキリと竹島、尖閣、北方領土は日本固有の領土である と明記されたようだな
今ニュースでやってた
これに対し中国と韓国、日本共産党、社民党が激怒しているようだ
日本の国土を侵略したい輩、売り飛ばしたい左翼の輩は今なお存在するようだな

811 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:13:30.65 ID:ndCEgkdJ
>>808-809
自演すんな
>>809
※オウム返し

812 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:13:41.72 ID:eZu79WdO
名前がひとまとめにされる件は諦めるしかないな
時期に分けて使用していた名前を変えると非オタの視聴者が混乱するし
諱で呼び合ってるドラマよく見るが、あれも諦めるべきポイントだろうね
突然秀吉が「十兵衛め、許さぬ!」と言い始めても視聴者からしたら誰やねん状態だもんな

813 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:16:27.79 ID:eZu79WdO
>>812>>799

814 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:17:09.15 ID:VeJ0MxRQ
>>811
自演なんかするかw
いつもワンパターンな「※オウム返し」の※チャンw

815 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:24:38.19 ID:cNcf9gG0
びびってコテ使えなくなってる時点で荒らしの負けなんだよなぁ…
ageもやめてるしバカでも学ぶんだな…

816 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:30:14.92 ID:88r6cblA
>>809
イギリスの手先?
幕府はなぜ負けたのかを聞いてるんだが。

817 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:32:25.26 ID:VeJ0MxRQ
>>816
だから、長州がイギリスの手先になったからだと言ってるだろww

818 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 17:54:15.00 ID:Irb5+84q
ほっしゃんの役の人、実際にいたの?
何で出てるか解らんのだが。

819 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:02:39.91 ID:ZjSMVyPO
>>804
家康が危険分子の要素がある西国大名を征討しなかったのは
それをやったら天下が取れないと悟っていたからだと思う
遠征してたら例え勝っても、消耗した所で横から他の大名に寝首を掻かれる
そんな戦国メソッドにハマりこんでしまうだろうと
慎重で合理的な家康なら、幕末は宥和政策を取ったと思うんだけどなぁ
この場合の寝首を掻かれる対象は諸外国と想定し
家康は別の形を模索しそうな気がする
よく慶喜は家康以来の英才みたいに言われるけど
確かに目の前の出来事への対応は上手いが
全体を俯瞰した上での大局は
いまいち掴めてなかったように思える

820 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:19:03.70 ID:o14jC5CH
>>818
実在の人だよ。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:22:01.40 ID:cNcf9gG0
>>819
慶喜は家康よりはプライド高いな

822 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:24:48.11 ID:Irb5+84q
>>820
そうなのか。
じゃ、IEDで爆殺なんて方法もあったんだ。
松蔭みたいな合理主義者は槍刀に拘らず何でもやりそう。

823 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 18:39:32.90 ID:MXOa0D5G
第14回は長州の「狂」が少し出ていたから20点だな
視聴率がひと桁になったら、3脚本家の首を切ることだ
第1次幕長戦争で長州がそうしたように・・・

824 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 18:40:18.40 ID:MXOa0D5G
>>会津キチ
様子を見ていたが、まだ無理矢理アンチを続けているようだな

少しは落ち着いたか?
自演するからパニくって、どこから引用したかわからなくなったんだろ?w
俺にその引用元をおしえてくださいって・・・w(>>147)(教えてぐらい漢字で書けよw)
突然関係ない過去の整理レスを持ち込んできたり、お前かなりヤバクなってるぞw
アスペか、認知症か、はたまた天罰が下っているのか・・・
ともかく自演はやめとけって
お前は複数同時進行ができない病気なんだよ(病気が進行するだけだぞ)

825 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 18:41:02.52 ID:MXOa0D5G
>>159(会津キチ爺)
>>86を見事に証明してくれたなw
日本語というか、ただのタイピングミス(「の」と「に」→Oを隣りのIと打ちミスしただけ)で
これだけ大げさに叩かれるとはな
やはりお前、病気だわw

あと2ch警告は最近の話だから素人とか関係ない(調べたら引用レスが多かったことがわかった)

こういうことを大げさに取り上げるしか、お前には攻撃手段がないのか?w
悲しい奴だな

韓流ドラマも字幕があることを知らないのか?
無知な奴だな

826 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 18:42:09.08 ID:MXOa0D5G
昨日の自演レスの間隔が2分というのは、決定的な証拠にならないことは十分承知している
だが、他にも見つけてしまった・・・
レスが簡単な一言だと、自演レスの間隔が1分

しかもID:c74jLQYnとID:7xbGoXycは漢字の間違いを指摘しないと気が済まないらしいw
他人でこういう偶然ってあるのだろうか・・・
昨日はいいものを見せてもらったよw
これ以上の病気の進行は見たくはないが・・・(一応助言はしたからな)

>>95-96
ID:c74jLQYnが一言レス
1分後
ID:7xbGoXyc が一言レス

827 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:43:48.94 ID:Irb5+84q
前の密航騒ぎが収まったばかりなのに、あんな血判状だしたらまず切腹だろ。
野見山獄行きとは随分甘い。

828 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 18:56:59.45 ID:cNcf9gG0
荒らしうざい
誰も会津の話してないのに自演で仮想敵とオナニー喧嘩してんじゃねーよ
しつこい

829 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 19:21:31.68 ID:d1chPdzi
>>828
同感。南奇兵隊ってバカなの。こんなくだらないことに1日中時間ついやしてて寿命の無駄使い。まあアホだから仕方ないか。

830 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 19:28:24.73 ID:bWuTAHyz
公儀お庭番水口鬼三太と楯岡道雪による吉田松陰密殺の手筈は、出来ていたのだ

831 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 19:39:27.31 ID:4UvjBqiU
>>804
幕府瓦解は事を荒立てたくないという、幕閣の保身も一因だね

832 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 19:56:41.35 ID:jfdmldy2
歴史改ざんと風説の流布が長州のお仕事ですから。

イスラム国の国是は「勝てば官軍」で、彼らは教科書である長州の行いを
忠実に再現しているだけなのです。

山口国民はイスラム国の応援もよろしくね!

833 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 19:58:53.70 ID:+VQ4urR+
花神において「さらば青春」に該当する回(総集編)

http://nviewer.mobi/player?video_id=sm8548016

38年経ってても普通に見れる
時代劇ってちゃんと作れば普遍性が高いよなぁ

834 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:01:01.73 ID:cNcf9gG0
>>798
まさにそれ
西郷が言っていたが人は利だけで動くわけではない
役人が利に囚われると大概の場合、民は無視される

835 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:03:25.76 ID:sSTlu8qQ
>>829
直に荒らす時はID変えるしなー

姑息

836 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:13:47.36 ID:jfdmldy2
>>833
こっちのほうが断然面白れ〜〜wwww

さすがにこれは草不可避

それに引き換えなんだよこの大河wwww

いっそのこと文の恋愛ドラマに終始してくれよ

大河と思うから腹が立つわけで
井上お得意の青春マンドクサツンデレドラマにすればいいじゃん?

837 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:16:54.53 ID:h4C6h0Si
ID:jfdmldy2
ID:VeJ0MxRQ


みなさんNGにしましょう。
このスレにずっと常駐してるオウム返しの会津キチガイですよ。

838 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:19:59.10 ID:jfdmldy2
>>837
基地外に基地外と言われる道理はない

839 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:23:39.46 ID:86/pjvt+
BSの5分見たけどあれで十分

840 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:37:59.90 ID:X8oySxYv
>>819
>>804が言っているのは幕末時に久光が卒兵上京した時の事では??

841 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:41:01.18 ID:jfdmldy2
山口県民大絶賛のイスラム国を今後ともよろしくね。

なにせ花燃ゆとイスラム国同時進行のテロですから。

ドラマと現実の同時進行リアル3D大河とも言えますね。

842 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:42:58.38 ID:sSTlu8qQ
>>837
同一人物だよなー
もうNGワード会津でいいよ
うぜーし荒らしの居直りキモい

843 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:44:36.65 ID:jfdmldy2
いやぁ長州ってホントウニ凄いですねぇ

それではサイナラ、サイナラ、サイナラ

844 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:47:19.22 ID:mKHVxV42
イスラム国とかテロとか面白がって山口県の人をばかにしている荒らしは人間として最低だ

嫌だからやめてほしい

そういうレス無視しないでほしい
オウム返しで誤魔化すのも不快な気持ちになるからやめてほしい

845 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:50:29.51 ID:d1chPdzi
 
837コメは奇兵隊だろ。自演なのバレバレ
 

846 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:50:33.11 ID:X8oySxYv
>>844
たださ、他ドラマのスレで荒らしてる奴らがここの住人だったりするのも
散見するんだよ。後はここでもコテが言ってる「アイヅガー」ね。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:51:25.45 ID:ouE913f0
おれも今日のID:jfdmldy2はひどいと思う
ドラマの内容に不満があるならアンチスレ行くとか苦情の電話するとか最低限の見境はつけてルール守るべき

848 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:53:36.17 ID:jfdmldy2
>>842
お前の頭の中では敵が何人いるんだ?

いい加減別人だと理解しろよw

朝鮮混血長州擁護人の約一名が狂ってるだけ。

HNをコロコロ変えるあいつだよ。

849 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:58:00.28 ID:ZaSy6Y8K
>>845
コテとか他で悪さしてるやつがここにレスしたからって住人認定するのがまず頭おかしいもんな
そんなの住人じゃないし敵を増やしたい自演の最たる行為

ようは荒らしの口実を作りたい哀れなぼっちキン

どーせ歴史には興味なくて好きな武将も英雄もいないんだろ

850 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 20:59:29.15 ID:ZaSy6Y8K
>>846
コテとか他で悪さしてるやつがここにレスしたからって住人認定するのがまず頭おかしいもんな
そんなの住人じゃないし敵を増やしたい自演の最たる行為

ようは荒らしの口実を作りたい哀れなぼっちキン

どーせ歴史には興味なくて好きな武将も英雄もいないんだろ

851 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:00:07.09 ID:j0jTuEbQ
そもそも血判状は人に見せてはいけないものだろ、何で敢えて見せにいったんだ?、
ふざけてるのかっていわれるの当たり前だろ。

852 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:06:02.91 ID:ZHS+zzD0
>>847
サイナラとか言って去ったふりしながらスレ覗いてるしな
本当に姑息

10分経たずに帰ってきたし
また他人の文章改竄してオウム返しするかイスラム国とかテロとか連呼して荒らすんだろ
こいつマジで最低だわ
誰も会津の話なんかしたくないのにコテ自演で会津会津うるさく自分に安価つけるし

853 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:10:28.81 ID:Te2LCG8I
>>851
見せてはいけないものでもないかな
龍馬も中岡もサインした土佐勤皇党の血判状は普通に武市の道場に貼ってあった

854 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:10:34.58 ID:jfdmldy2
>>851
現代の明治維新関連の資料はほとんど薩長の歴史改ざんと捏造。

なので整合性が全くない。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:12:05.11 ID:Te2LCG8I
ID:jfdmldy2は出ていけ
>>1読めるなら
荒らし行為やめろ

856 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:12:42.42 ID:j0jTuEbQ
まあ松蔭が倒幕へのエネルギーを死をもって作り上げたというのを描こうとしているんだろうな。

857 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:17:12.14 ID:WxO5ouNC
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 花燃ゆ打ち切りが     |
| 決定しました        |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  

858 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:17:46.19 ID:jfdmldy2
もう事ここまで来ると聴取者が見たいのは血みどろの殺人劇だよな

オレはそれが見たい

859 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:20:56.55 ID:4UvjBqiU
>>856
松陰の人となりや影響度を描いてないから
なぜ?がこれからもつきまといそう

860 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:22:46.56 ID:WxO5ouNC
>>858
そう言うのはこれからいっぱい出てくるぞ

<これからの見どころ >

文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼暗殺
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎、切腹
             来原良蔵、切腹
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、切腹
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。吉田稔麿、宮部鼎蔵、斬殺
             禁門の変。久坂、寺島、入江自害
             第一次長州征討。周布政之助、切腹
文(23歳)(1865年)…父・百合之助死去
             椋梨藤太、処刑
文(24歳)(1866年)…赤禰武人、処刑
文(25歳)(1867年)…高杉晋作、病死
文(29歳)(1871年)…毛利敬親、死去
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠、処刑
            玉木文之進、自刃
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死、西南戦争にて西郷隆盛自決
文(39歳)(1881年)…寿死去
文(48歳)(1890年)…母・滝死去
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去
文(70歳)(1912年)…素彦、死去
文(79歳)(1921年)…文、死去

861 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:24:06.05 ID:DldZ66Y6
ID:jfdmldy2
こいつ自分が荒らしだと自覚して荒らしてるんだな
悪質だ

862 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:26:42.32 ID:jfdmldy2
吉田テロ次郎は自分の親の首も切れんくせに
政府要人の暗殺を扇動しちょる。

大いなる矛盾とはこのこと。

お前こそ事を成せよとドラマを見ている全員が突っ込んでるぞ。

おこちゃまアスペの典型だな。

863 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:30:05.00 ID:jfdmldy2
>>860
それ、ナレーションで終わるみたいな先ばれレスみたから
ホントかどうか疑っちょる

864 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:30:16.49 ID:JFKh02hG
>>571
昌平黌留学期かな?

865 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:33:07.86 ID:JFKh02hG
>>573
司馬遼太郎は、ウッカリだと言っている。

866 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:34:45.82 ID:d1chPdzi
さっきからID:jfdmldy2叩いてるのは、全て奇兵隊の自演

867 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:35:36.95 ID:WxO5ouNC
>>863
全部手紙のやり取りで終わるかも知れんな

文「母上、寅兄様が処刑されたそうです」
母「世話ーない」

文「母上、稔麿様が池田屋でお亡くなりになったそうです」
母「世話ーない」

文「母上、久坂が京の戦ででお亡くなりになったそうです」
母「世話ーない」
  :

以下同

868 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:40:10.37 ID:P9c8IMs6
さてドラマでは松陰が老中暗殺企んでるところですが
この頃の松陰さんの書簡を見てみましょう

『死を畏(おそ)れざる少年三、四輩、 弊塾(松下村塾)まで早々お遣わししかるべく候』
(小国融蔵宛安政6年)老中暗殺計画中に

869 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:42:03.88 ID:p0dTuCTa
>>851
別に見せてはいけないものではないよ
というか見せるためにやってるので隠すものでは無い
もちろん借用書の母印だったら別だが

870 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:44:27.03 ID:LiUHSYoX
>>819

半分同意するけど
宥和策をとるにもやり様がある。

関ヶ原の敗戦処理で毛利・島津と思い切った譲歩をしたのは確かだけど、
それでも一筋縄でいった訳ではない。
あくまで棍棒振り上げて征夷大将軍としての面子を保った上で
武家の棟梁としてやるんだったら何時でもやるぞ、と言う姿勢は維持しなければならない。

幕末の幕府首脳は、最悪のタイミングに幼君だった事もあって
尊皇と言う空理空論に振り回され過ぎ。
天下を統べる武家の棟梁であれば、
実務能力の無い権威である朝廷に関しては
源頼朝北条政子高師直モードを必要に応じて使い分けなければならない。

最終的には、征夷大将軍の機構である幕府に対して余りナメた事するなら
張りぼてでもなんでも旗本八万騎八百万石が相手するぞゴラと
長袖公卿に取り入った青二才を一喝する態度じゃないと幕府と言う中央政府を統べる武家の棟梁は務まらない。
実際に、それをよく知っていた鎌倉の大江広元は院を向こうに回して
西面の武士?連れて来いや。上等だよ、御簾の向こうで震えてろゴラをガチで通達して勝利してるし。

逆に、同じく時代が過ぎて官僚機構化した各藩で、如何に改革に成功した雄藩でも、
張りぼてでも名目でも八百万石八万騎に譜代親族が要所を固めた「最も強き武家」
が本気を示してそれでもガチで刃向う度胸は無い。
その上でこそ、宥和策が成り立つ。幕府相手に中途半端に調子コケると思わせるからいけない。

871 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:45:07.82 ID:p0dTuCTa
>>866
いや、普通にその人は迷惑だと感じてる人が大半だと思うよ
奇兵隊はコテつけてくれてるからNGワードにぶちこめば表示されないが
ID:jfdmldy2は毎日個別に表示しないように設定しないといけないし
正直ID:jfdmldy2にもコテつけてほしい人は多いと思う

872 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:45:09.97 ID:jfdmldy2
>>867
あり得るな

気持ち悪い演技させたら檀ふみは凄いな

このドラマで一番怖いのはテロ次郎でも久坂でもなく
檀ふみ

873 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:49:20.25 ID:AU5r3pnE
>>860
文之進叔父から「おまえはどうしてこう出来が悪いんじゃ」とか叱られてた
息子の彦助が入ってないな。

文(23歳)(1865年)…父・百合之助死去
             椋梨藤太、処刑
             玉木彦助、自害

874 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:49:34.98 ID:LiUHSYoX
>>868
なんか、それって普通に

その志を受け継いだ結果
桂小五郎にスカウトされた純粋な少年
緋村抜刀斎が生まれた、って元ネタになりそうな話だな。

875 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:49:46.63 ID:DldZ66Y6
>>871
荒らしまくってる奴がその行為を注意されてるだけだしな
どうみても個人叩きとかではないのは注意されて逆ギレしてる荒らし本人以外みんな解ってること

876 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:50:09.00 ID:wmstruGq
長州藩をきちんと描いてるだけに、のちに起こる長州vsイギリスフランスオランダアメリカが楽しみだw

877 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 21:50:33.36 ID:MXOa0D5G
ID:d1chPdziも会津キチだろw

878 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:51:30.50 ID:JFKh02hG
>>872
わしらぁ、「世話ーにゃー」言うんじゃがのう。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:53:47.93 ID:p0dTuCTa
>>875
多分第三者目線が欠けてるんだろうなと思う
奇兵隊は「各自NG機能であぼーんしろ」という選択肢を残してくれてる分、第三者から見たらID:jfdmldy2よりは10倍マシなんだよな
ID:jfdmldy2も早くコテつけて欲しい
現時点での迷惑度は
奇兵隊>>>>>>>>超えられない壁<<<<<<ID:jfdmldy2

コテつけてくれたら
奇兵隊=ID:jfdmldy2

880 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:54:20.03 ID:c5oAvZMo
>>872
史実ではあの母ちゃん、松陰が野山獄に収監された頃、気うつの病にかかってるらしいけど
ドラマでは、ずっとあの貼り付けたようなニヤけ顔のままなんだろうか

881 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:54:37.78 ID:DldZ66Y6
外国の戦闘力的にイギリス>フランス>ロシア>アメリカ>スペイン≧ドイツ>イタリア>ポルトガル>オランダ>サンマリノ>スイスってな感じだな

882 :879:2015/04/06(月) 21:54:47.04 ID:p0dTuCTa
書き損じ
奇兵隊<<<<<<<<<<超えられない壁<<<<<<ID:jfdmldy2

だね

883 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:56:16.88 ID:iOkMkmeI
>>879
名前変えてる。結局は同じこと。

884 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 21:58:32.03 ID:P9c8IMs6
>>882
どっちも迷惑どっちも消えろでいいだろ

885 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:01:09.86 ID:p0dTuCTa
>>883
同じでは無い。現に表示されてないし
名前欄に「奇兵隊」で登録すれば問題なし

毎日違うIDで書き込む迷惑ID:jfdmldy2と比べれば
たまに少し名前変える程度で、必ず「奇兵隊」を含む文字をコテにしてくれてる人の方10倍マシ

886 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:02:23.77 ID:p0dTuCTa
>>884
どっちも迷惑だよ

ただし、自己主張が激しく毎日消すという負担をいちいち強いてくる
ID:jfdmldy2の迷惑さは、奇兵隊を超えているだけで

887 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:02:44.99 ID:DldZ66Y6
>>879
コテが住人と話してるレス1つとして存在しないし
しょせん自演で荒らしの生け贄にするつもりで用意した人形に過ぎない
無価値な人形がどうなろうと住人に責任は無いからね。そんなのは馬鹿でもわかる

馬鹿でも解ることを知らんぷりして住人を無視して荒らすのは一人の自演だから
交流とかが目的じゃなく場所を選ばずネガキャンして人が嫌がること書いて嬉しそうにする。それが荒らし

888 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:03:01.68 ID:iOkMkmeI
>>885
名無しの時はどうする。同じこと。

889 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:05:32.80 ID:p0dTuCTa
>>888
自分はID:jfdmldy2と奇兵隊の話をしてるんだが

「名無しの時」というのは、自作自演をしているという前提の話だろ?
どちらも自作自演をしていたとしても、コテを付ける事で書き込み数が減る訳だから
やはりマシなのは奇兵隊>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>ID:jfdmldy2という事実は変えられない

そう思われるのが嫌であればID:jfdmldy2がコテ名乗ればいいだけの話
コテ名乗った時点でID:jfdmldy2=奇兵隊に並べる

890 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:07:21.12 ID:DldZ66Y6
確実にわかるのは

・コテは自分から「会津」の2文字を使い
・荒らしは自分から「山口」「イスラム」「テロ」いずれかを語り出すこと

本人以外は誰も使いたがらないから名乗っているに等しい
また、こうした指摘があるとコテは使えなくなる
住人無視して騒ぎ出す段階で自演がどんどん濃厚になるからだ

891 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:07:32.69 ID:iOkMkmeI
>>889
奇兵隊は最近名無しだよ。

892 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 22:08:27.94 ID:MXOa0D5G
コテやめろといったり、奇兵隊がいいと言ったり、いったいどっちなんだよ?w

893 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:08:32.30 ID:p0dTuCTa
>>891
なぜ名無しが奇兵隊だと思うのか根拠をどうぞ

894 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:10:09.46 ID:iOkMkmeI
>>893
お前がID:jfdmldy2を迷惑だと認識する根拠と同じかと。

895 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 22:10:50.82 ID:MXOa0D5G
>>893とは5秒以内
ID:p0dTuCTaと俺が自演と疑った奴は少し見込みがあるw

896 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:11:12.24 ID:P9c8IMs6
コテハンはID変換によってヘイトをリセットせずに
毎日ヘイトを引き摺るから
コテハンが多レスしてる板は必ず荒れる
これ2chの常識ネ

897 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 22:19:32.21 ID:MXOa0D5G
ID:p0dTuCTaが俺の自演かどうかは言わないが、他で疑った奴は見る目がない
ID:p0dTuCTa以外は自演でないことを天地神明に誓う

898 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:24:52.13 ID:SQSeAf5w
ID:VeJ0MxRQ
会津キチ死ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

899 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:26:28.94 ID:iOkMkmeI
なんだ。ID:p0dTuCTaは奇兵隊か。どうりで簡単に論破されるわけだ。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:26:40.15 ID:j0jTuEbQ
また荒れとるわ、いいかげんにしろよ。

901 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:29:43.60 ID:p0dTuCTa
>>894
つまり君もID:jfdmldy2は毎日毎日スレに迷惑かけているという認識がある訳だろ?

だとすれば、その書き込みがせめて1/2、または1/3になるだけでもありがたいとは思わないか?
奇兵隊>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>ID:jfdmldy2
が変えられない事実だというのはそういう事だよ

>>892
今一時的NG不可能な環境で書き込んでるのでレスするが、ぜひ「奇兵隊」を名乗ってほしい
NG登録可能という選択肢を残してくれてる方が有り難い
自分が言ってるのはこういうレスなんだよね
お前は迷惑がっている人への聞く耳を持っている分、ID:jfdmldy2よりは100倍はマシなんだよ

902 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:31:48.26 ID:p0dTuCTa
>>899
自分は奇兵隊ではないよ

そもそも普段の環境だと奇兵隊は見えないし。
きみの書き込みで今表示される環境から書き込んで、初めて奇兵隊見つけたぐらいだからw

903 :南奇兵隊:2015/04/06(月) 22:33:02.14 ID:MXOa0D5G
>>899
残念だったなw

904 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:33:54.16 ID:iOkMkmeI
>>901
迷惑なものを認識するときに、なぜお前は奇兵隊だけ気づかないふりをしたのか。あの長文を。

やはり奇兵隊を論破するのは簡単だ。

905 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:37:39.69 ID:p0dTuCTa
>>904
そもそも奇兵隊という名前が入る書き込みは透明あぼ〜ん
「奇兵隊だけを気付かないふり」してるんじゃなく、奇兵隊というコテハンを名乗ってくれてるお陰

対するID:jfdmldy2はコテハンを名乗らないせいで、毎日毎日面倒

906 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:38:51.39 ID:VeJ0MxRQ
>>898
ワンパターンアンチ会津、キチ長州オタ死ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

907 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:39:07.76 ID:iOkMkmeI
>>905
名無しの場合を言ってる。

908 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:43:52.00 ID:PNNHqhWc
世話ないとか言ってる場合じゃなくなったドラマ

909 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:44:18.03 ID:DldZ66Y6
コテ使えなくなってID変更「w」連呼に出たな
そのうちレス代行スレも使うんじゃねこいつ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:45:12.33 ID:p0dTuCTa
>>907
>書き込みがせめて1/2、または1/3になるだけでもありがたいとは思わないか?
堂々巡りなので>>901を読んでね

>>907も第三者目線になればわかると思うよ

毎日毎日迷惑な書き込みをするやつが2名いる
片方は少なくとも多くの書き込みでコテハンを名乗っている(アンチが自作自演を疑っている。ただしその根拠は無い)
だから機械が自動的にその書き込みを削除してくれる
荒しとはいえ聞く耳は持っていて、コテハンにしろといえばそうしてくれるし、するなといえばそうしようと検討する奴

片方はコテハンを名乗っていない
そのせいで毎日毎日全部削除していかなきゃならない
しかもそれを何度も指摘されてるのに、気付けない、気づかないフリをする対処しようがない荒し

911 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:46:25.32 ID:iOkMkmeI
>>910
質問に答えて。名無しの奇兵隊には気づかないの?

>>893への答えにもなるけどこれなんかどうだろう。
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150330/UTBNbUoxSzY.html

912 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:48:24.05 ID:PNNHqhWc
としまろにいうなといわれたのに家族に告げ口するふみ 先生先生いってたのにあわないとしまろ
矛盾に矛盾がかさなるね

913 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:48:27.43 ID:p0dTuCTa
>>911
そもそも君が指定しているその日はネット自体していない

気付く以前に、その書き込みを読んだ事すらない

914 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:49:11.84 ID:OPOyiXgC
奇兵隊コテ出てからID:jfdmldy2消えたな
またレス逐一チェックして荒らしの支度してんのか
こいつ絶対無職だろ

915 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:53:13.30 ID:iOkMkmeI
>>913
荒らしを1/2、1/3にしようとする努力を訴えた後のネット自体していない宣言。
もういいわ。ご苦労さん。

916 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:54:59.16 ID:PNNHqhWc
寅さん糞次郎はまた来週あたり金子君のことを思い出して反省するん?

917 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:55:09.50 ID:p0dTuCTa
>>915
「ネットをしてない」なんて言ってないよ

「その日はネットをしていない」と言っただけで
毎日24時間このスレに張り付いて全書き込み読んでる人なんて
自分を含めて滅多にいないと思うよ

918 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:55:58.50 ID:iOkMkmeI
もういいわ。ご苦労さん。

>>901 つまり君「も」ID:jfdmldy2は「毎日毎日」スレに迷惑かけている

919 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:58:42.24 ID:bWuTAHyz
お前はデブ専のビール腹

920 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:59:02.98 ID:p0dTuCTa
>>918
ああ、もしかして「毎日毎日」にかかってる言葉を誤解してるのか。
それなら書き方がマズかったかも知れない、言い換えるよ、すまん


訂正前「毎日毎日削除しないといけない。奇兵隊は勝手に消えてくれてるから良いが」

訂正後「いつ2ちゃんに来ても毎日毎日荒している人が居るので、そいつ毎回ブラウザ開くたび削除するのが面倒。奇兵隊は勝手に消えてくれてるから良いが」

921 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 22:59:12.84 ID:iOkMkmeI
もういいわ。ご苦労さん。

>>871 ID:jfdmldy2は「毎日」個別に表示しないように設定しないといけないし

922 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:00:29.95 ID:p0dTuCTa
>>921
あとできれば ID:iOkMkmeIもコテつけてくれ

923 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:00:57.13 ID:PNNHqhWc
ドラマがつまらないから荒らししかいなくなったか

924 :恥兵隊:2015/04/06(月) 23:01:46.95 ID:p0dTuCTa
>>921
じゃあこうしよう
自分もこれからはID:jfdmldy2や奇兵隊にレスする時はコテをつける
という事で君もそうしてくれ

925 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:01:56.61 ID:iOkMkmeI
ID:p0dTuCTaは迷惑な名無しの荒らしだからそろそろ控えろよ。
奇兵隊論破は簡単。

926 :恥兵隊:2015/04/06(月) 23:03:19.73 ID:p0dTuCTa
>>925
ななしではなくなったよ
確かに荒しへの注意は荒しだから、第三者からすると自分の書き込みも迷惑という意見は正論
だから消せるように配慮した

もちろん925の書き込みも第三者からすると迷惑だろう
黄味もコテハンでかきたまえ

927 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:05:22.49 ID:iOkMkmeI
>>926
荒らすなよ

928 :恥兵隊:2015/04/06(月) 23:06:18.81 ID:p0dTuCTa
>>927
なぜコテハンを名乗りたくないんだ?
周りに迷惑なのに

929 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:25:22.25 ID:B+p59vwl
このスレ自体、イスラムテロと変わらん精神レベルなんだが。

930 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:29:27.10 ID:WxO5ouNC
基地外ホイホイ意外の役目は果たしてないな、本スレは

931 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:31:12.93 ID:c5oAvZMo
毎日毎日同じことやってるようにしか見えんが、まさか話相手がいなくて、わざとやってるんじゃないだろうね

932 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:33:50.78 ID:WxO5ouNC
>>931
え?基地外ってそう言うもんでしょ?

933 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:39:51.53 ID:WxO5ouNC
基地外が視聴率スレに移動したとたんにここは静かになったな

934 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:43:05.92 ID:jfdmldy2
魅力的なキャラが一人も出てこないんだもんなこのドラマ

NHKの内部テロなんじゃねーの

935 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:48:10.59 ID:VeJ0MxRQ
>>933
そうだねえw

936 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:52:34.96 ID:PNNHqhWc
野山獄いきじゃ バーン 

937 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:53:37.78 ID:ka/tNTx/
ところで益田右衛門介とか国司信濃って出てこないのか

938 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:53:44.76 ID:SQSeAf5w
常識人だけになると静かだな

939 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:56:22.15 ID:VeJ0MxRQ
>>938
お前に常識無いだろw
「各国あるね」のシナ分断工作員w

940 :日曜8時の名無しさん:2015/04/06(月) 23:57:56.82 ID:SQSeAf5w
>>939
いきなりお前とか失礼な人ですね
常識ないんですか

941 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:00:21.26 ID:ky/BeWSq
>>940
常識ないシナオタウケるww

942 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:01:18.89 ID:HyHvwzTh
NHKが、従来の大河ファンの好みをあえて外すような作りにしてるのは、
安倍が世間話程度にちょっと「長州の大河もつくってくださいよ」と言ったのを利用して
「おっしゃるとおり長州の大河、つくりましたよwww」とまるで表向き忠犬面して、
「これで視聴率取れなくても安倍の責任という印象にできる」という計算があるんじゃないかな

943 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:01:47.74 ID:VNWMe7fJ
>>937
益田右衛門介は、司馬『竜馬がゆく』の序盤で期待を持たせる登場の仕方をする。
しかし、蛤御門の変まで登場場面がないw
その間のエピがないんだろうw

944 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:03:57.39 ID:RkMDCO5s
>>942
NHK、お主も策士よのお

945 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:04:57.21 ID:eJbl5qWA
もうすぐ1000コメだけど、次スレはコテハン禁止にしてね(奇兵隊予防策)

946 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:09:56.58 ID:ZwapKc+l
>>945
テンプレ考えて頂けますか?
そのテンプレが他の人からも賛同されれば、それで立てても良いのですが。

947 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:12:46.38 ID:RkMDCO5s
次スレたてても基地外の巣窟になるだけでわ

まあ、別にいいけど

948 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:23:22.50 ID:b2zp+92+
>>944
それでこの実験でもし成功したらそれはそれでよし、
ダメでも一年間苦行させたあとの、美味しそうに見える真田幸村の大河が待ってるからな
一種の飢餓商法

949 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:23:46.34 ID:ZTz5AnLo
女性を意識したせいか時代劇が軽くなったと思うのはオジンの常だが、当の女性の視聴者はどう思ってるのかな?

950 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:28:02.80 ID:GpMjNy50
ほのぼの大河で女性を意識しだしたと思ったら昨日みたいなシリアスドラマでひかれるだけの話

951 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:29:07.32 ID:g7Tkht13
地雷火の準備はできちょります


地雷火の準備はできちょります

952 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:32:15.65 ID:RkMDCO5s
>>949
「女に受けるのはこんなんだろう」って爺いの意識が丸見えで、かえって反発かってる

953 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:33:07.01 ID:RkMDCO5s
>>951
先週の回が地雷だったわけね・・・

ほっしゃん、自爆テロ、乙

954 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:34:40.10 ID:kenpirvI
嵐、松本潤は事務所を退社します。
それは事務所に無断でSNSを偽名登録し、一般人女性と数年間長期に渡り、メッセージとうでやりとりしながら付き合ってました。それはアイドルとしてやってはいけない行為でした。
井上真央さん関係の記事に本当の彼女は耐えられなくなり自殺しようとしています。

そのことを知って、もっと彼女のそばにいてあげたい守りたいという思いがあり、
2015年12月を以って松本潤は愛する本当の彼女と生きることを選び、芸能界を引退することになりました。

955 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:36:23.65 ID:GpMjNy50
毎回見てても誰だっけこれというのが多すぎるからな

956 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:38:56.91 ID:RD8o7rgb
「花神」で若き日のマツケンが演じた時山直八は、もう出てきそうもないな
ということは北越戦争も描かれないから、高橋英樹が演じた河井継之助も出ないな

957 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:48:19.48 ID:VNWMe7fJ
>>952
女性の視聴者に配慮しているつもりなのに、かえって女性をバカにしている結果に終わっているんだな。

958 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 00:50:18.29 ID:VNWMe7fJ
>>956
「花神」の出演者は、空前絶後の豪華さだったな。
あの後、大河で主演した役者さんが、たくさん出演していた。

959 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:00:47.59 ID:LA22x4ph
>>949
性別とか変に意識しなくていいから、真摯に歴史ドラマを作ってほしい

960 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:04:14.37 ID:eJOEu4MY
>>949
大河はドラマでは唯一、年配男が中心視聴者となっているプログラムで
それはリサーチ会社の出している情報ではっきりわかってる。
なのにぬる軽いのが多いのは、制作スタッフの能力に限界があるから。
「若い女性を意識してわざと幼稚にしました」とうそぶいてるだけ。
当の女視聴者?もちろんものすごく怒ってるよと言いたいが、
それ以前に見てない模様w

961 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:10:15.91 ID:ztUMwEg7
いつの間にか高杉が江戸にいる件
なのでこの大河はいつも唐突に事が運ぶんだよ
全く感情移入ができない

962 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:17:02.04 ID:+qzRGlW3
45分はキツいから、未練たらしく5分で分かる花燃ゆを見ていたけど、そろそろ5分ですらキツくなってきたw

963 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:20:32.02 ID:RkMDCO5s
沈みかけた泥船は、いくら水をかき出しても
空いた穴を塞がん限り沈む運命なんだよなー

964 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:22:05.00 ID:WnMAqBR6
吉田松陰じっくり描くとただの自業自得野郎になるのな

965 :奇病体(きへいたい):2015/04/07(火) 01:22:40.23 ID:7vWD9gw6
流行のようなので私も遊んでみました。

>>501

> なぜ幕閣が焦ったかというと(以下略)

アヘン戦争にしても、第2代メルバーン子爵ウィリアム・ラムの自由党(ホイッグ党)内閣は
やる気だったわけですが、出兵に関する予算案は
議会では271票対262票というギリギリの可決となったわけですね。
ただし一方では、ウィリアム・グラッドストンの反対演説にも現れていますが、
そういう世論も小さくはなかったようですね。
さてそうした事情を踏まえた上で、まあ結果論にはなりますが、
アロー戦争を引き起こした
第3代パーマストン子爵ヘンリー・ジョン・テンプル内閣(1次)が倒れ、
ラザフォード・オールコックが駐日総領事に任命された際には
驚くべき訓令が出されていたといいますね。即ち
「恫喝外交をやってはならない、日本人の信頼を勝ち取るべし」といった内容で、
対清外交とは趣を異にしていたようです。
英国商船等に対して出された王室布告でも条約英国民が条約や日本の法を侵した
者を保護せず、違反者が出るのを防ぐために日本政府に協力すべし、といった
ことを謳っていたといいますね。
因みにパーマストン内閣が倒れ第二次ダービー伯爵内閣が成立したのが1958年2月25日、
日米修好通商条約は1858年7月29日、オールコックが総領事に任命されたのは
1859年3月1日付で、井伊が桜田門外で散ったのは翌年。
IFではありますが、この間の英国側の内情といいますか“方針”の変化を
幕府が知り得たのかどうか、多少興味はありますね。

966 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 01:33:51.98 ID:ZwapKc+l
次スレのテンプレ、どうしましょうかねえ。
起きたら次スレが立ってたら良いなあ

967 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:17:11.44 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

968 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:17:44.69 ID:Vz0yodZO
埋め立て。

大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

969 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:18:24.25 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

970 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:19:05.38 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

971 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:19:35.78 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

972 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:20:18.43 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

973 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:47:07.79 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

974 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 02:47:41.84 ID:Vz0yodZO
大 河 ド ラ マ 板 史 上 、最 低 最 悪 の 糞 ス レ

975 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 05:05:02.38 ID:1CryGoMV
>>949
ここまで来ると、自分達の頭の中身が軽いのを、そう言って誤魔化してるだけに見える
或いは歴史を掘り下げて話を作る技量が無いのを誤魔化してるような

976 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 06:39:50.96 ID:zSAL6/2N
とりあえずコテハン禁止にするで
立ててくるわ

977 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 06:52:27.70 ID:Zfnd8PVh
テンプレにコテハン禁止は強制になるので余計荒れてしまう。
↓を追加すればいいと思いますがいかがですか?

※荒らしの温床となるコテハンは止めましょう
※ドラマの話を有意義に語りましょう

978 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 07:03:28.99 ID:Zfnd8PVh
あ!もう次スレ立っている

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part48
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1428356645/

979 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 07:58:44.17 ID:smhg9qBN
文から江臭(なんでいるんだよ的な)が漂ってきて、少々、心配になってきましたが、
それでも今回は良かったなと思う。

980 :第2:2015/04/07(火) 07:59:17.17 ID:a3/bw0v2
>>976
↓提案したノウナシメダカだよな(あのまま貼るのはお前しか考えられない)
君の脳内には「反省」という概念はないのか
進歩が見込めない奴とはお前のようなガキだよ

●コテハン禁止 テンプレ以外の長文の連投禁止 荒らしとして対応
●荒らしに反応する者も荒らし コテハン荒らしには一切触れない触らない

981 :第2奇兵隊:2015/04/07(火) 08:01:19.00 ID:a3/bw0v2
>>926(ID:iOkMkmeI)
自分が荒らしておいて、荒らしていない人に「荒らすな」とはこれいかに?
自分が自演しておいて、自演していない人に「自演するな」とはこれいかに?
自分が嘘つきなのに、嘘ついていない人に「ウソツキ」とはこれいかに?

お前、会津キチだろ?
2ch素人丸出しの「証拠は?」か?(それもお前のくせだ)
「脊髄反射」「・・「・」・・の強調」「・・。・・。」のくせだ
釣られるとはああいうことだ
お前が簡単に論破されていたなw

毎日恥さらしの墓穴堀りご苦労さまですw

982 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 08:01:54.15 ID:1CryGoMV
今後告知無しに立てた場合は乱立スレとみなして放置すれば?

983 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 08:04:36.18 ID:YUsRyB8p
どんまい

984 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 08:06:50.66 ID:1CryGoMV
あ、告知はしたのか。
テンプレ変更の場合は、スレで話し合って決めること
の一文次のテンプレに加えとくべきかな?

985 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 08:37:52.59 ID:7EL2zrWR
コテハンは迷惑って奴のが遥かに多いんだから次スレのテンプレ通りでもういいだろ
だいたい今のテンプレこそが一人が勝手に決めたものだし

986 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 09:18:20.10 ID:kxZzs0WH
だから言ったんだよ
荒らしを認めるような住人にスレ運営はできないよって

987 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:11:33.48 ID:ivw6gKbz
まずコテ禁止にしても荒らしはなくならないし現状とさほど変わらないだろうね
コテ登場以前からアンチ長州が連日暴れ回っていたわけでその状況に戻るだけだろう
むしろ毎日草生やしてドラマと関係ないレスしてるアンチのほうが迷惑窮まりない
ちなみに今日でいうとID:4wGww4+Bな
山口と群馬と井上真央ちゃんを憎むクソ野郎
とにかくID:4wGww4+Bには気をつけろ!!!

988 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:16:49.53 ID:f0VWrmiX
アンチスレ以上に建設的な話が無いのは一体・・・・

989 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:21:06.70 ID:4wGww4+B
>>987のババア井上真央をちゃん呼びするキモオタがファビョって呼ぶから、来てやったぞw

990 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:23:54.12 ID:0dhefR2J
>>989
井上真央をババア呼ばわりするんなんてガキだろ

ガキ、とくにロリコン系の童貞のガキは
20代でもう拒否反応を示してしまう

991 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:49:48.50 ID:4wGww4+B
>>990
「するんなんて」w
なんて打って気づかず真っ赤になって送信するなんて、アホな精神年齢低いガキだろw
ガキ、とくにロリコン系の童貞のガキは子役を追い掛け回し叩かれれば異常に擁護をして、ロリ童貞と自ら示してしまうw

992 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 10:51:35.65 ID:0dhefR2J
>>991
ロリで童貞なの?

993 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 11:02:58.88 ID:4wGww4+B
>>992
子役井上真央追っかけキモオタが、ロリで童貞w

994 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 11:08:12.45 ID:0dhefR2J
>>991
ロリで童貞なの?

995 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:25:21.53 ID:4wGww4+B
>>994
子役の頃から同じ子役イジメ井上真央追っかけキモオタが、ロリでバカな童貞w

996 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:31:36.40 ID:kxZzs0WH
自演用コテ使えなくなって荒らしも惨めだな
卑劣は滅ぶ

997 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:42:48.18 ID:LV4uzRBP
今日は、寒い。

998 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:43:11.88 ID:ivw6gKbz
ID:4wGww4+Bさえ消えてくれたら平和なスレになるんだけどね
毎日張り付いて荒らすのが日課だしもう完全に病気ですわ
2ちゃんだけに費やす無駄な人生ご苦労さんといいたい

999 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:50:38.09 ID:lZUkmx7H
人が嫌がることをする
呼ばれてもないのに出しゃばる
ストーカー体質
姑息
無責任

まるで幕末最低のクソ野郎松平容保みたいだな

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/04/07(火) 12:51:37.83 ID:lZUkmx7H
正義は長州にあり
力は薩摩にあり
英雄は土佐にあり

1001 :1001:Over 1000 Thread
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