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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart6©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/09(木) 23:28:09.65 ID:Rl/qziNC
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

※前スレ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1426568909/

2 :|ω・`):2015/04/10(金) 00:23:05.80 ID:y8rmj2uz
おう

3 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:06:32.43 ID:Ll3Hql0h
>>1
一乙

やっぱ大河はちゃんとした原作つけないと中途半端になったり方向性ぶれまくったりでダメだね
そろそろこのドラマリタイアしそう

4 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 01:19:45.70 ID:91pVWZva
アベと創価のゴリ押し企画に合うような原作なんて、
そんなもんどこ探してもないわw

5 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 06:15:07.21 ID:cQgRsemm
前スレ終盤は本スレ同様ドラマと関係無い論争に飲み込まれたが、
これからは謎の群馬推しの理由を疑わないといけない

6 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 08:07:55.01 ID:R8+P7wk0
洋泉社の一坂批評ブログ、完璧にアンチ化してて笑った
あの人怒りのボルテージがだんだん上がってるから注意しないと危ないな

7 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 09:29:53.57 ID:f7zIVw+0
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

8 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 09:36:16.19 ID:f7zIVw+0
楫取素彦に決定
非常に面白いなと思って、それからいろいろ調べ始めると、松蔭にはもう一人妹がいて、 文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった人と再婚した。
当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さんの旦那さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、
寿さんの旦那さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいということがだんだんわかってきて、
萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出てきて『男爵楫取素彦の生涯』ということで、
ちょうど2年前記念行事で出版したというたった一冊の本を読んだら、何と立派な人だというか、
すごい人だと、歴史の陰に隠れてはいるけれども、知られてはいないけれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に面白くて、
これは何とかドラマにできないかなと思って、企画書を書いて提出し、そこからこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にもこっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大学)が去年行われていたんですけど、聞かせていただいたりして。
8月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、楫取素彦さんという人物がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか解消してようやく企画通って、それから進めているんです。土屋談
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 ぐんま花燃ゆ

9 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 11:20:19.60 ID:91pVWZva
おさらい

NHK大河『花燃ゆ』 大コケの背景に作品巡る政治的配慮あり
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150118_298380.html

10 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 12:34:04.88 ID:98KphjSn
楫取素彦のひ孫の小田村四郎氏は日本会議の副会長で
安倍晋三総理を求める民間有志の会の発起人の一人だそうですね。

11 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 12:35:29.02 ID:EVjP5Njf
山本龍 前橋市長@タウンミーティング〜大河ドラマ「花燃ゆ」2014.11.08
https://www.youtube.com/watch?v=tn0w7Od1ChQ

前橋市も市長自ら宣伝ってかなり気合が入ってるな。
なんか独特の雰囲気ある市長だけど。

12 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 12:49:30.37 ID:Fyb5ulKe
>>10
小田村四郎さんの兄は小田村寅二郎さん。
寅二郎さんは既に亡くなられましたが、戦前からの組織である「国民文化研究会」の理事長を長らく務められた方です。

この研究会の目的は『正しく伝統的な日本文化と歴史認識の継承』。
研究会メンバーでもあり、薫陶を受けた方の中には八木秀次さんも居られます。

この花燃ゆは二人の小田村家の兄弟の、長年の思想が結実したものなのかもしれません。

13 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 12:57:38.80 ID:MlTBGmwN
あと小田村さんの玄孫の一人は
確か博報堂の役員だったよ

14 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 13:40:02.09 ID:+SFIEr/0
須納瀬豊に決定
非常に面白いなと思って
ちょうど2年前記念行事で出版したというたった一冊の本を読んだら、何と立派な人だというか、
すごい人だと、歴史の陰に隠れてはいるけれども、知られてはいないけれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に面白くて、
これは何とかドラマにできないかなと思って、企画書を書いて提出し、そこからこつこつ仕上げてきて、被害者の方にもこっそり取材に来て、シンポジウム(群馬大病院)が去年行われていたんですけど、聞かせていただいたりして。
8月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、須納瀬豊さんという人物がいていただいたおかげで
シャー(池田秀一)も何とか解消してようやく企画通って、それから進めているんです。土屋談
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 ぐんま花燃ゆ

15 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 13:49:26.65 ID:9Nr/XJXx
花燃ゆ制作発表(2013年12月3日)約2ヶ月前にも関わらず、楫取素彦顕彰会会長群馬県議会議員N氏が、随筆「甦る楫取素彦」連載を2013年9月7日9時49分2秒から開始。
現在まで欠かさず更新中。
O沢Tかお氏オファーが来たのは2013年の9月

16 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 13:50:57.47 ID:9Nr/XJXx
2014年5月11日前橋富士見N氏の講演会にて
N氏「今こそ楫取素彦を21世紀に蘇らせ、楫取と私たちとの新たな出会いを実現し、群馬の新たな発展の基礎を作ることになる」と訴えた。
N県議氏は当選7期、群馬県議会の最長老で、その見識・知性ともに深く、私が最も尊敬する先輩県議である。
憲法擁護、脱原発なども自民党の中にあっても明確にし、自民党のリベラル精神を体現している県議だ。N県議氏は楫取素彦について、淡々とそして熱く語ってくれた。山口県での幕末期に「吉田松陰との絆を活かして、新しい群馬の扉を開いた人」であることを。

17 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 13:51:29.99 ID:9Nr/XJXx
映画「楫取素彦物語」 9月より撮影開始
投稿日時: 2014年8月12日
『東京新聞』群馬版7月31日で報道されましたが、初代県令楫取素彦を扱ったドキュメンタリー映画が9月より撮影開始されます。

以前のブログでも取り上げましたが、楫取初代県令の業績には目を見張るものがあります。

素晴らしい映画が完成し、その功績が広く知れ渡ることをご祈念申し上げます。

群馬県議員K事務所より

18 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 13:56:07.31 ID:XRbZOOf/
NHK新大河のキーパーソンはやはり楫取素彦のようです。根岸友山との交流があり、熊谷県令を務めるなど熊谷市との関わりの深い人物です。ご注目ください。
2014-12-24 10:43:47
by O議員
今年の大河ドラマ『花燃ゆ』のこちらのガイドブックには、熊谷市内大里地区の「根岸家長屋門」が掲載されています!熊谷県令を務めることになる大沢たかおさん演じる楫取素彦(小田村伊之助)は、第1話から登場する見込みとなりました!ご注目を!!
2015-01-01 18:29:36
by O議員
いよいよ今日からNHK大河ドラマ『花燃ゆ』がスタートしました!今日は「学ぶ」とは何か、また吉田松陰と楫取素彦との出会いがテーマ。松陰の妹文が主役ですが、もとは楫取を中心に構成が考えられていたようで楫取も準主役級に描かれていましたね。
2015-01-04 21:17:24
by O議員

19 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 14:30:13.14 ID:K3npj/1X
 主人公選びに苦戦するなかで見つけたのが、薩長同盟の「陰の立役者」とされる楫取素彦。よく調べるとこの人物、松陰の妹2人と結婚したという経歴を持っていた。「これは面白い、と思った。そこで、文さんが浮かんだんです」by土屋

主人公選びの順番
楫取素彦をやると決める→文、松陰を取り入れる

20 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 15:13:48.52 ID:hD5UG9Jp
>>7
視聴者の目を気にして、いろいろ考えすぎなんだよ。
自分たちのやりたいことをやって、視聴者を引っ張ってゆけばいいんだよ。
様々なタイプの視聴者におもねるから、支離滅裂なドラマにしかならんのよ。

21 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 15:47:09.84 ID:Gys0WP2s
>>7
>男主体の歴史劇で押すとつまらなくなる
むしろそちらを見たいのだがw

22 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 15:53:05.33 ID:moPRS01o
>>19
これのソースは?

23 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 15:55:47.90 ID:ArPlaHrQ
>>21
だからお前は従来視聴者層である60代・70代男性向けの大河を作って欲しいんだろう
新しいことをやるなとw

24 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 16:00:58.34 ID:SA9DkNOn
>>23
殆どの視聴者の希望は同じじゃね?
面白い物を作って欲しい、だろ
んで、今回の大河は面白くないから勘弁してくれと

25 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 16:06:54.82 ID:moPRS01o
>>22
自己解決

26 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 16:58:58.54 ID:fyGzM0Qi
ツイー党の皆さんが興味なくてもぐんまのために時ッ々花燃ゆについて仕方なくツイートしてくれてるよw

27 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 17:44:13.19 ID:91pVWZva
>>19
>>楫取素彦をやると決める→文、松陰を取り入れる

それはありえないわ
NHKは”女主人公”にこだわって主人公探しをしてたんだから

28 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 17:50:44.88 ID:91pVWZva
>>23
篤姫の二番煎じ、龍馬伝の二番煎じ

全然新しいことなんてやろうとしてないやんw

29 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 17:55:20.64 ID:ArPlaHrQ
>>28
篤姫も龍馬伝も若者を取り込もうと新しい取り組みしただろ
男だけの群像劇は利まつ以前の大河だろ

30 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 17:59:28.25 ID:91pVWZva
篤姫も龍馬伝も新しいことに取り組んで視聴者層を広げたが
それの二番煎じやってるだけでは「新しいことに取り組んでる」とは言えんだろwww

清盛みたいに目新しいことやって壮絶に爆死する方が、むしろ清々しいわ

31 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 18:07:20.55 ID:50+fDk79
長州の歴史劇で小田村なんて取り上げるのは自主接待でもなきゃ考え付かない

32 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 18:08:05.55 ID:Fyb5ulKe
>>27
いつから楫取を大河の中心に据えるように動いてたのかググったらこんなブログが出てきた。

「楫取素彦の新聞記事」と「NHK大河ドラマは松下村塾を中心とした群像劇をやればいいと思う」2012/2/12
http://pcscd431.blog103.fc2.com/blog-entry-1095.html

群馬の地元紙上毛新聞からの転載があるけど、2011年の夏から群馬と萩の議員は楫取の功績を讃える事業を手掛けてたんだね。

文の存在は一言も書かれてないとみると、楫取を主人公にすることが先に決まってたんじゃない?

33 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 18:08:59.07 ID:50+fDk79
>>20
視聴者の目を気にしてるんじゃないんだよ
小田村四郎さんと安倍、林、河村、高村の後援会の目を気にしてるんだよ
だから彼らの視聴率が50%くらいなら成功なんだよ

34 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 19:05:18.22 ID:xrkN6Wm3
>>31確かにw
録画だけど初回で目を通した時に既におかしいと思う事があった
それは幼少期の主人公と両親との物語を描かなかったことだ
それをやらずに小田村と松陰の出会い、小田村と今回の主人公文の出会い、
さらに主人公両親の関係を後回しにして小田村と養母との関係シーンを長々入れた構成
今まれという朝ドラが始まって見た人は分かると思うが、
朝ドラ初週と大河の第一回というのは幼少期の主人公(朝ドラは高校生からの場合もある)と両親の関係を描くものだ
なのにそれをすっとばしたのはありえないと思ったがその後の見てこの脚本家ならありえないことをするのは納得したよw

35 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 20:18:14.74 ID:Gys0WP2s
脚本家は土屋Pの意向通りに書いてるんだろ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 20:41:23.95 ID:SA9DkNOn
プロデューサーは更にその上からの指示に逆らえないんだろうな、今回は特に
なんだか視聴率を上げるための対策がイケメン脱がしのようなしょうもない物ばかりなのも
やってられっか!と現場がケツを捲った結果のように思えて来る

37 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 22:39:25.52 ID:Y549609E
両国の江戸東京博物館で催される「花燃ゆ展」、6月4日からかよ…。
例年の大河ドラマ展に比べて随分遅い。
視聴率は確実に一桁に突入してるだろうな。

38 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 23:47:00.53 ID:9BwUuABs
>>37
ああ、それは遅いね
だいたい展示物の目玉も無いんじゃ?

清盛展なんてドラマはこけたが「厳島納経の公開」という目玉は有ったから

39 :日曜8時の名無しさん:2015/04/10(金) 23:58:35.37 ID:nq2OHmwZ
小田村押しもいいけど、やりかたが姑息なんだよな
視聴者にはそういうのを伏せて、開けてみたら小田村マンせーを既成事実のように描きまくる
視聴者らはなぜか接待される小田村と
なぜか脇に押しやられるその他を、
わけわからないうちに押し付けられることになる
脇を下げたら面白くなるような題材でもないしな

40 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 00:03:58.38 ID:fMQTYjLZ
>>34
たしかに変な初回だったね。
おだむーなんて放っておいて杉家の紹介をガッツリやるべきだったのに。
でも一応、松陰と文にもそれなりの尺は取ったのでなんとも散漫なことになっていた。
視聴率グラフを見れる人が序盤には18%くらいあったのが
終わるまでに13%に落ちたと漏らしていたらしいがさもありなん。
はあ?オダムラ?誰ソレ聞いてねーよということで
初っ端から視聴意欲なくした人も多いのではないかと思う。

41 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 00:11:12.00 ID:VpZYLzhS
やっとkindleで読めるよになったので、さっそく目を通したけど、
ほんと非の打ちどころのない大人(タイジン)小田村が無双だな。
何ひとつそこにいる必然性がないのに、常に出っ張らざるをえない
文のために、物語が切断されてしまうのもまったく変わってない。

42 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 00:33:15.02 ID:uJYbRVmz
http://womancafe.jp/love/maile-heta/


モテない人にありがちなメールだってさ

43 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 01:52:22.29 ID:5rVCEdl7
>>37
3/28〜5/17がは「大関ヶ原展」だっけ。
東京と京都と福岡で少し展示が違うらしい。
去年の大河展や故宮展みたいに福岡も見に行こうかなあ。

そして「花燃ゆ」展はやっぱり音声ガイドは池田秀一さんかな?
声聞くために見に行っても良いなあ。

44 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 02:04:19.43 ID:Z3GAtjVh
薩長同盟の陰の主役と言われる小田村なんて、土屋以外の人が推したとしか思えない。
どんな史料を読んでもそんな印象は受けない。

45 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 02:41:38.98 ID:w1UZFtgn
以前の大河でも小松や覚馬が主役級の扱い受けてたが、
三傑クラスを押し退けるようなage描写はなかった

小田村は他人の手柄を横取りしまくってる感じ
そして基本的に上から目線

46 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 03:00:39.52 ID:ppfDg5fi
>>45
そもそも小松は三傑クラスの人物だし、覚馬は明治編だとむしろ実際の功績に足りないくらいsageて描かれてたなあ
強いて言えば、尚之助が山川の功績を一部奪ってageられてたのが気になった
小田村みたいに複数名から横取ってる訳ではないからその一点だけだったけど

47 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 03:34:22.62 ID:ppfDg5fi
薩長同盟において薩摩側の龍馬を長州と結び付けたのは大村藩の渡辺昇(桂の弟弟子)だけど
小田村はその動きの中で何回か取次ぎした、てだけだよね
それを立役者とするのはあまりにもフカシすぎじゃないかなあ

今後も小田村ageageで行くのなら、薩長同盟の代表がなぜ小田村じゃなくて年下の桂なのか不思議に思われそうだ

48 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 06:55:16.03 ID:HR1oOm0q
>>0007
若者層を取り込もうとするあまり、支えてきた支持層を失なう
難しいもんですな

49 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 07:05:17.06 ID:/IjeRzcB
>>48
とにかく昼ドラ要素を盛り込もうとしているのも何か違う様な気がする

50 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 07:57:44.96 ID:KHkkvc8G
1話2話見直してみたらおだめらの実父についてしつこくヤってて糞わろ。
1話2話でワル椋梨に実父を説明させて、2話で寅に親の質問させて、1話2話かたせ梨乃とのやり取りとおだめらが父の思い語るのに時間取って誰の大河やねん感じやった。覚馬は実兄だからセットで主人公の家族紹介出来たけどおだめらさんの特別扱いは失笑。
んでもう最初の方からおだめらが意見した後に寅が私もそう思いますと後追いな所あっておだめら最初から偉そうだった。
11話で椋梨裏切る時におだめらが意見してから周布が後追いで私もそう思うと周布がおだめらより下っ端みたいになってたの連想する。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 08:24:18.55 ID:Dnpf5CoH
歴史好きもスイーツも釣られてない
固定にすら逃げられ虻蜂取らずの見本

>>7
>男主体の歴史劇で押すとつまらなくなる
ここ、如実に低能ぷりを示してる

52 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 08:48:13.71 ID:Hy8G/yoE
622 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/24 23:38:19.62 ifFGNW/
小田村 四郎(おだむら しろう、1923年10月17日 - )は、日本の経営者。明成社社長。
元大蔵官僚、拓殖大学第16代総長。
>小田村の曽祖父は初代群馬県令を務めた楫取素彦。

>その曾祖母(楫取素彦の最後の妻)の兄は吉田松陰。←今度の大河のヒロイン!!

>兄は、日本学生協会のメンバーをもとに結成された社団法人国民文化研究会の理事長・亜細亜大学教授を務めた小田村寅二郎。
>同会出身のメンバーには、ほかにも名越二荒之助、東中野修道、占部賢志、八木秀次ら保守派の論客がいる。

多分ストーリー後半で取り上げられるであろう世界遺産になった富岡製糸場の件といい、
今度の大河はうさん臭さ満載で反吐が出そうですww

53 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 08:49:45.33 ID:Hy8G/yoE
626 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/24 23:55:58.25 IvBRtmboO
自民のゴリ押しグンマー大河だよ

632 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/25 00:34:47.70 HEoldqTV0
これ、前橋出身の群馬の県議で県議会議長をやってる人が香取素彦を扱うように自民党を通じて数年前からハッパかけてたみたいだね

香取が群馬の初代県令で前橋を県庁所在地にした人間だから、大河で取り上げられれば地元の前橋が取り上げられる、村おこしになる、って。

県議さん、香取の伝記本もちゃっかり出してたはず

54 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 08:54:07.69 ID:Hy8G/yoE
639 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/25 01:09:28.93 dfzt4aT40
>>632
本当はそいつを主役にしたかったはず
もし、そのまんま主役にしてたら叩かれてただろうなあ
だから文をフェイクに置いた
楫取は隠れて安泰w

655 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/25 06:54:06.80 zOziZmhL0
>>632>>639
これマジネタだったんだね。
大河版で 似たような事書き込んでいた人がいたけど。

667 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/25 08:15:18.54 HEoldqTV0
>>655
20年間くらい県議会議長をやってる重鎮のお方だよ。
最近は引退されて代わりに香取素彦の会を主宰してるけど。
会の発足は2012年だしそれより前から「香取を前橋、群馬、日本の偉人として教科書に」みたいなことを議会でやってた。

55 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 08:59:11.52 ID:Hy8G/yoE
668 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/25 08:26:04.61 HEoldqTV0.
初代県令「楫取素彦物語」映画化 桜井顕監督ら会見 群馬

いまみたら前橋で映画も制作中らしいよ。
県庁もうん億出して改装して、大河ドラマ館とか作ってるみたい。
うまく流行に乗れるのかねえ…

今回の大河は冨岡製糸場の世界遺産化にタイミングを合わせたそうだから、相乗効果で莫大な観光利益が出ると試算しているみたいだけど。

699 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/12/25 14:47:52.07 eKY2/q1W0
楫取編がより地味でヤバそうだな。八重の新島編思い出すw

56 :自民党群馬県連 Twitter:2015/04/11(土) 09:09:08.35 ID:PmorryJC
楫取素彦読本 第一回
2012年6月16日 - 10:22am
は じ め に
楫取素彦は幕末の国難の中を、高い志をもって、命をかけて駆け抜けた人物です。
侍であると同時に志士、そして優れた学者でもありました。
彼は、その情熱と幕末維新の体験をもって、第二次群馬県初代県令として近代群馬の基礎を築きました。
 楫取素彦の業績とその実像を深く知るにつれ、この混迷の時代に、県民の貴重な財産として、また、心の指標として甦らせる必要を強く感じます。
折りしも、平成二十四年は、楫取素彦没後百年に当たります。
これを機にこの名県令を県民の皆さんと共に顕彰することを目指して「楫取素彦顕彰会」が出来、その事業の一環として、「楫取素彦読本」を作ることに致しました。小中校生はもとより、一般の方々に広く読んで頂き、勇気と希望を生み出す一助になればと願っております。

も く じ
一、 楫取素彦とは 4
二、 そのころの日本は 6
三、 吉田松陰とは、そして楫取素彦との絆 13
四、 明倫館と明倫小学校 30
五、 楫取県令の登場 34
六、 楫取素彦の人づくり教育 41
七、 楫取素彦と多胡碑 53
八、 新産業(生糸業)に力を尽くす 57
九、 生糸の直接輸出と吉田松陰の短刀 65
十、 廃娼運動 79
十一 世界の動き、奴隷船マリア・ルース号事件85
十二 廃娼運動の意味 91
十三 「読本」を閉じるにあたり 97

57 :自民党群馬県連 Twitter:2015/04/11(土) 09:16:21.90 ID:PmorryJC
2013年6月26日 - 10:31am
人生意気に感ず「楫取を売り込む。柔道の危機。県議の自殺」

◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。
某民法テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。
吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割などを話した。
群馬という地域を越えた普遍性のあるこれらの問題にA氏は強い関心を示していた。
楫取をテレビで取り上げる可能性につき話すことになっていた。
一つの布石となる会談であった。

58 :自民党群馬県連 Twitter:2015/04/11(土) 09:22:16.16 ID:PmorryJC
2013/07/01 9:38:37
人生意気に感ず「小学生3人切られる。鳩山の売国振り。楫取講演」
◇29日、生涯学習センターで楫取素彦の講演をした。
文京町地区の歴史の会の人たち約200人が参加。
休憩を挟んで2時間、熱心に聞いてくれたので、私ものって疲れを覚えず良い講演が出来た。
松陰との絆、妻寿子のこと、松陰の形見の短刀を持ってアメリカに渡った新井領一郎のことなどを話した。
まだまだ初代県令の知名度は低い。
楫取を甦らせる努力は続く。
8月20日は県庁で行う。

59 :自民党群馬県連 Twitter:2015/04/11(土) 09:27:09.31 ID:PmorryJC
2013/06/27 10:01:57
人生意気に感ず「上野村中で楫取を。国会議員の女性スキャンダル。Ips細胞」
◇御巣鷹の麓、上野村中学で「楫取素彦」を話した。
深い山と杉の木立に囲まれた学校は「山村留学制」などもあり、充実した教育環境で、生徒たちの表情は生きていた。
僻地の遅れた教育というイメージはない。
楫取講演のきっかけは、前校長が「楫取素彦読本」を全生徒に読ませ感想文を書かせたこと。
 感想文には、「楫取さんという人が吉田松陰の妹を妻にしたことに驚きました」、「国禁をおかしてアメリカに渡ろうとした吉田松陰の勇気に感動しました」等生徒たちの新鮮な受け止めが綴られていた。
 私は、生徒たちの姿を想像し彼らの前で話すことを楽しみにしていた。会場の音楽室には全中学生と数人の小学生、それに教員たち計約60人、生徒たちは木のイスに整然と座り私語もなく耳を傾けてくれた。
 楫取の支援を受け、松陰の短刀を持ってアメリカに渡った新井領一郎の話、昨年前橋でこの新井と楫取の子孫同志が対面した話などに生徒は目を光らせていた。
楫取の妻が創建に尽力した清光寺の写真を見せた。
「この寺を知っている人は」と問うと、意外にも一人が「ハイ」と答えた。
聞けば前橋からの山村留学生だという。
一時間はあっという間に過ぎた。
生徒代表が進み出てお礼の言葉を述べ、今日学んだことをこれからも生かしていきたいと語った。
教育の健全な姿を見て救われた思いがした。

60 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 09:29:33.21 ID:JXAtRyw0
>>55
八重の新島襄も群馬の猛烈な推しがあったそうだし。
よけいなことしかしないなあ、群馬は。

61 :自民党群馬県連 Twitter:2015/04/11(土) 09:30:56.89 ID:PmorryJC
2013/06/18 9:42:17
積善会本部を訪ねた。
楫取の読本が五刷に達した理由の一つに仏教関係者に読まれていることが上げられる。
曹洞宗が中心となっている積善会関係でこの本が読まれ、この会の創立期に楫取県令が関わったこともあって江木町の厩橋病院に理事長を訪ねることになった。
瀧澤理事長から積善会の歩みを聞いた。

☆ 「楫取素彦読本」現在煥乎堂1F郷土誌コーナー、県庁地下 生協書籍コーナーで好評発売中です。(1冊300円)

62 :自民党群馬県連 Twitterより:2015/04/11(土) 09:35:54.34 ID:PmorryJC
2013/06/11 9:50:31
人生意気に感ず「障がい者特別委。楫取読本5刷成る。オバマと習近平」
ちょうどこの日、「楫取素彦読本」第5刷が入荷した。
昨年8月14日第1刷発行以来のスピードである。
第5刷の冒頭には、野村興兒萩市長の「推薦のことば」が載った。
それには、「楫取素彦がどんな人物で、幕末から明治に至る激動の時代をどのように生きたか、またいかにして群馬県発展の礎を築いたかこの本を読んできっと多くのものを学びとることができると思います」と書かれている。
◇秋の記念事業は、楫取素彦顕彰会設立一周年を記念して、9月6日、前橋テルサで行われる。「楫取素彦と吉田松陰」と題した講演と楫取家当主楫取能彦氏の参加を得て行われるてい談が予定されている。

☆「楫取素彦読本」現在煥乎堂1F郷土誌コーナー、県庁地下 生協書籍コーナーで好評発売中です。(1冊300円)

63 :自民党群馬県連 Twitterより:2015/04/11(土) 09:47:15.43 ID:PmorryJC
2012/04/23 10:35:23
人生意気に感ず「楫取顕彰会の顧問に五代目当主。太陽の異常、地球は寒冷に」
◇初代県令(知事)楫取素彦顕彰会の発会式が行われた(20日)。
会場は、楫取素彦夫人にゆかり深い県庁舎南の清光寺。
県庁裏の立派な功徳碑に業績が刻まれているにもかかわらず楫取素彦の実態を知らぬ人が余りに多い。
楫取を良く知る人は、行政の怠慢であり、歴史を軽視することであり、楫取に対する忘恩だと憤る。
 顕彰会に参加する人々は、このような状況の下で、楫取素彦なる人物を21世紀の群馬に甦らせたいと願う。顕彰会では、規約、役員、今後の事業計画などがきまった。
 会長には、不肖、私が選ばれたが、注目すべきは、楫取家五代目当主の楫取能彦氏が顧問に就任したことである。
この会を象徴する存在というべきだ。
事業としては、楫取素彦の業績を21世紀の視点から伝える説明板の設置、清光寺に於ける楫取没百年の法要の実施、小中学生向きの楫取素彦読本の作成などがきまった
県立女子大の熊倉教授、県歴史博物館の手島学芸員、前橋市文化国際課の稲垣課長等にもそれぞれ大切な役割を引き受けて頂いた。
◇昨年末、私は、楫取素彦の生誕の町、萩市今魚店町で群馬に於ける楫取に焦点をあてた講演をしたが、その際、萩市の研究者から楫取に関する重要な資料や示唆を得た。
楫取素彦が薩長同盟に重要な役割を果たした事を示す資料はその一つである。
 楫取素彦は学者として、志士として、吉田松陰、高杉晋作、久坂玄瑞、坂本龍馬等と熱く交わり幕末の血風を駆け抜け、その体験と志をもって群馬に来た。
私は、現代の小中学生に、先ず楫取の熱い姿を伝えたいと思う。

64 :自民党群馬県連 Twitterより:2015/04/11(土) 09:50:29.83 ID:PmorryJC
『楫取素彦読本』 第48回
2012/11/17 9:20:15
私たちは、廃娼運動のことを遠い過去のこととしてその意義を軽視するか、あるいは、この運動があったことすら知らないで過ごしてきました。
 今、楫取素彦が県会と力を合わせて成し遂げた偉業の意味を資料を通して振り返りたいと思います。
 ここで紹介するものは、大正時代の前橋市会議長であり、廓清会群馬支部長である徳江亥之助が、「群馬県廃娼二十年記念会」の開会の辞で述べた言葉です。
佐藤興三(さとうよぞう)
○楫取素彦は、六年の猶予をおいて廃娼の実施を決めましたが、楫取が去った後、次の佐藤知事は、楫取の方針を変更しようとしました。
そこで立ち上がったのが青年たちです。
県下二十有余の青年会は連合組織をつくり、演説会やデモ行進を行い、また、手分けしてわらじで馬を走らせて県会議員の説得に回り、遂に再度、県会は廃娼を決議しました。

65 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 09:59:46.17 ID:Lgodyfly
さすがに書きこみ秋田56〜64
自民党群馬県連ツイとか検索すると2012年頃から楫取に力を入れて広める計画をしてる
この大河ドラマは表向きは松陰や文だけど本当にやりたかったのは楫取の方だよ

66 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 10:02:46.87 ID:fMQTYjLZ
>>45
小松は三傑以上かも。薩摩の家老で西郷大久保らを引き立てた大物で
それこそ藩主に意見もできる超セレブだったから。格が違いすぎ。
覚馬はその小松も敬服した才人で、むしろ描き足りなかった程。

今年は天璋院篤姫の代わりにおにぎり娘、小松の位置におだむをおいて
特別な才も地位もない一介の藩士を有名志士以上だったように描き
お前は家老か重役か維新の元勲か?という活躍をさせてるからおかしい。
八重でいうなら、覚馬を下げて前半から新島を押し上げるようなおかしさ。

67 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 10:51:25.24 ID:qHNCNzZw
正直、塾生たちの動向が追い切れないよ(´・ω・`)
えーと最初江戸に行ったのが吉田稔麿だっけ?
その前に入江九一が行ってて桂小五郎はずっと江戸?
その後久坂が稔麿と入れ違うように江戸に行ったと思えば京にいて
高杉に至っては江戸にいるのか京にいるのかと思えば萩で文に会ってるし
伊藤利助はどこにいるんだ?と思ってたら九一がいつの間にか萩にいる

こいつら新幹線でも使ってるんじゃね?

68 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:00:47.32 ID:HFCLfLDP
この楫取ageageおじさんて、
ほとんどAKBメンバーの熱狂応援信者みたいな乗りだな
好きなメンバーをセンターにしたくて必死で他は見えていないみたいな

69 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:04:27.42 ID:JTZrlcTq
>>68
いや、ageてないだろ

70 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:07:58.62 ID:HFCLfLDP
>>69
群馬の某議員様がたのことだけど

71 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:11:42.73 ID:VodFYDE/
>>60
八重は、尚さんが魅力的すぎてジョーが目立たなかったと同志社関係者もがっかりだったらしい
八重の時に群馬が本気出してたら、ジョーの動向をもっと序盤からしつこくやってたかも

72 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:18:19.38 ID:JTZrlcTq
>>70
書き込んでる御仁じゃなくて楫取プッシュの為に東奔西走しているセンセイの事か
長いなぁと思って飛ばし読みしていたが、そうか議員か、議員なら当たり前だろ
地元の為にこれだけの事をやったと常にアピールせねば次がない

73 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:30:25.51 ID:pGOkp5xU
5話の桂を助ける小田村も話しが進まない別に必要ないシーンだったな。政治は功績吸収でなんとか出番あるだけで実際は見せ場ないから小田村のプチ見せ場でも創作入れたげたという笑
桂は松陰先生だったのに小田村は1コ年上もあるだろうが寅次郎と桂って呼び捨てで偉そうだった
小田村れべるをスカしたキャラに設定して偉そうに説教するのに桂や伊藤や周布の方が出世するというこの矛盾はどうするんだか

74 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:41:08.53 ID:T0mWd15E
>>71
マジでグンマー(とD大学)はジョーをもっとプッシュすれば良かったんだよ。
でもジョーを前半から沢山出したらアメリカでロケしなきゃいけなくなるのか・・・・
小3は途中で新資料が見つかって、あんな悲惨で会津を思いやった最期だったのが分かったからしいからね。

75 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:46:52.40 ID:kmO8yaxo
>>74
八重の新島襄は安中藩士
安中は高崎よりの文化圏なのよ
だから県庁のある前橋はあまり乗り気じゃなかった
現にデスティネーションキャンペーンとかでJRは大河ドラマの便乗アピールしてくれたのに、県庁はわざわざ群馬の駅の大改修入れて邪魔したり
今回は前橋がメインだから県庁も乗り気だよ

76 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:49:01.58 ID:fMQTYjLZ
>>67
新幹線どころかどこでもドア使ってるだろと思った。

77 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:49:20.01 ID:WFVytbpS
>>74
あんまりプッシュすると嫌われるよ

78 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 11:54:50.25 ID:3xq6Pb0A
大学関係と言えば、N大とK学院の関係者は今どんな気持なんだろう?
山田のやの字も出てこない。。。

79 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 12:18:52.70 ID:pDJwqLEE
>>60
八重のときに群馬が猛烈に新島襄押しをしたというのは初耳だ
ソースは何なんだろうか

家族に同志社OBがいて同窓会報とか広報誌を読む機会があるが
会津市長の同志社訪問や資料貸出等の記事はあっても
「群馬県が何か主張した」等の記事はよんだことも無い

71が言ってるようにもっと登場してもよい新島があの程度だったのだから
群馬の口出しはあまり考えられないけどね

>>78
懐かしの日テレ大型時代劇「五稜郭」では山田はいい台詞言ってるよ
後の教育者として活躍する雰囲気をにじませている

80 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 12:36:44.53 ID:ppfDg5fi
>>67
そういえばこの時期来原や桂は萩に帰ってきて松陰を諌めたり絶交したりと親友同士の修羅場ドラマが繰り広げられてるはずなんだけど
この作品だとずっと江戸にいることになってるなあ
いや、来原は出番すらないからどこにいるかは描かれてないか

81 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 12:43:25.21 ID:3xq6Pb0A
クソミソ扱いのシエと転地にしても制作サイドの愛ややる気は感じられたんだよな。
その愛が明後日の方向に向いてたのが問題なんだが。。。
こドラマには何も無い。ただのルーティンしか感じない。

82 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 13:03:27.56 ID:xXwMc27u
>>80
その親友同士の争いもどきも絶交もどきもぐんまーがやってるからじゃね?
帰ってきたらぐんまーが暇になる
そのやり方が花燃ゆの決まりだろーが

83 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 13:09:29.57 ID:u1fDMaKa
久しぶりにスレ読みに来たんですが、いろいろ勉強になります
アンチスレとは思えないw

84 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 13:43:12.10 ID:RdINMlAB
市や県による大河誘致や観光キャンペーンは例年当たり前のことなんだが
とかくグンマーの楫取がらみはきな臭いんだよなあ
大沢もよくこんなつまらん役受けたもんだ

85 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 13:57:42.35 ID:p2g7Om9p
小田村って存在が重要じゃないし、いくら大沢が演じても魅力を感じない
損な役を引き受けたね

86 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 14:22:43.70 ID:T0mWd15E
おだむらよりまだらめの方が良いし

87 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 14:47:09.30 ID:DBMmaM52
群馬はともかく、前橋は悪の町

殺人病院の群馬大病院を市ぐるみでかばっている

88 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 14:47:29.50 ID:J6O5FRkn
>>67
新幹線以外にバスと自転車も多用してるかとw
脚本家は歴史苦手みたいだし、年表追うのに精一杯で内容まで意識が回せずにいるのかもな

>>73
封建制の名残かも知れんが、呼び名や態度については史実でも
上司より部下の態度デカかったり、上司が部下へ腰低かったりするケース多いから、そこはあんまり
気にしない方が良いかも
明治政府だと仕事とプライベートで口調分けてる人もいる

89 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 14:49:48.89 ID:DBMmaM52
太田市 新田義貞
沼田市 真田信之 幸村

前橋市 須納瀬 豊

90 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 15:10:50.64 ID:T0mWd15E
八重と言えば、数年前のスレに「京都の人間で、同志社にも親戚やら知人多数だけど覚馬の存在を初めて知った」って人が居たな。本当に歴史に埋もれていたんだな。

91 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 15:36:25.17 ID:DBMmaM52
太田市 新田義貞
沼田市 真田信之 幸村
安中市 新島 襄

前橋市 須納瀬 豊

92 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 15:44:42.89 ID:1HaZdndz
多少嘘が混じってても日付とか入れとけばどこでもドア感は薄れるのに

93 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 16:25:05.01 ID:DBMmaM52
太田市 新田義貞
沼田市 真田信之 幸村
安中市 新島 襄
高崎市 伊井直政
藤岡市 長野業政

前橋市 須納瀬 豊

94 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 16:26:53.83 ID:DBMmaM52
伊井→井伊

95 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 18:08:00.50 ID:z7WlZzL4
>>92
時間が経過したのなら「安政○年□月」とかいう表記は欲しいよね。

96 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 18:20:12.44 ID:DBMmaM52
太田市 新田義貞
沼田市 真田信之 幸村
安中市 新島 襄
高崎市 井伊直政
藤岡市 長野業政

前橋市 須納瀬 豊

97 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 18:47:03.58 ID:A9SRh3NA
文は少女の頃は孟子をスラスラ暗唱したり、文学少女かと思ってたら、いつの間にかおにぎりマネージャーになってた。
文章を書くのが好きでいつも腰に帳面と筆を下げている設定?もどっかいっちゃった

98 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 18:48:11.67 ID:d7J9eSxI
人見知りっていう設定もあったな

99 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 19:02:46.72 ID:A9SRh3NA
>>98
キャラに一貫性がないというか。

おにぎりもいいけど、女幹事というなら、もっと知的な仕事もさせてあげて欲しい。
高杉入塾の時、難しい漢詩はわからないけどとか言わせてるし。
スペシャル番組で手紙の筆跡見たけど、教養ある女性だったと思う

100 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 19:46:54.86 ID:1GwPnrWR
野山獄へ再幽閉、と聞いて真っ先に反応するはずの富永萌え爺様が
こんな時にいなくてどうするのっていうね・・・orz

101 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 20:00:52.01 ID:DBMmaM52
日本国中に楫取(小田村)への怨嗟が蔓延している

102 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 20:18:29.49 ID:kmIen1eB
何故魏徴が連呼されているのか?
何か花喪湯と関係あるのですか?

103 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 20:55:35.43 ID:fdSPE5dR
小田村を上げて文を上げてしないといけないから、
寿はダブルで下げられてるのね。
なんか優香が可哀想すぎる。
あんつぁまは立派だったけど、そのために親や兄弟や嫁さまを下げたりはしなかったよ。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 21:47:37.87 ID:qPQUb+rY
花燃ゆは打ちきりはないね。なんだかんだいって視聴率は10%台をキープしてんだから。
もっとも、一桁台を連発しだしたら話は別だが。

105 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 21:52:36.79 ID:xg3XfRmI
アベと創価のゴリ押しで始まった大河
打ち切りたくても報復が恐ろしくて撃ちきれないだろ

モミジョンイルがクビになったら風向きが変わるかも知れんがw

106 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 21:54:41.25 ID:xg3XfRmI
>>99
殆ど資料らしい資料が残っていないから
逆に言えばいくらでもスーパーウーマンに捏造できたのにねぇ

いつの間にか、ただのまかない婆になってしまった

107 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 21:55:49.78 ID:w1UZFtgn
主役の文を立てるために松陰を下げてるならまだ納得できんこともないけど、
小田村を真の主役に仕立てるためのこざかしい作りだと思うと実にイラつく

こんなドラマ見たかったわけじゃないんだよ…

108 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:19:27.73 ID:c2OIyzQe
>>95
多分、理解してないからできないんだろうな
無理なんだろう…

>>98
結局、文さんについても下げてるんだよな、内容が
漢詩解らないってないだろうよ
文含む杉家の人々全員を下げてる結果になってるのが

>>107
事前の役者さん達のインタビューとかで
長州藩の藩政側もきちんと描いてくれるのかと思ったな
幻だったけども

109 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:21:45.75 ID:c2OIyzQe
>>108
すみません、アンカ間違い
>>98>>99へです

110 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:24:53.41 ID:VcsJZwC+
>>11
前橋市長の動画見た

「調査したときに群馬の視聴率が悪いとNHKはガッカリするから群馬県民は花燃ゆを観るべき」
「BSプレミアムで観るよう群馬県民は契約しましょう」

なんか肩の入れようがすごいね
前橋市長はNHKからなんかもらってんのかね?
もしくは市長は小渕の元秘書で、同郷の山本一太の盟友みたいだけど、その辺りで阿倍と繋がりがあるとか?

111 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:31:45.34 ID:fMQTYjLZ
皆がBSでみたら8時からの本放送の視聴率が悪くなるのにアホみたい。

112 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:34:10.54 ID:xg3XfRmI
群馬編は最後の1か月しかないって市長は知ってたのかな?

113 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:38:31.04 ID:suwYMlf0
文っていつどこで勉強したんだろ

114 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 22:42:32.93 ID:YprGn6Gv
マスコミはワンパターンアホ脳だから今だイケメンだの同じ事しか記事にしないか権力に逆らえずあえてわざと避けてるのかもしれないがカトリモトヒコの ageは大河クラスタにとっては初回から不自然だと気づいている
とくに今の物語に必要なく字余り感を感じるのは3話、確信になるのは4話あたりから。ただ出てなんとか毎週出るノルマをこなしてるだけだ。しかも複数の功績を自分に吸収させて他が記号化している

115 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 23:14:34.27 ID:w1UZFtgn
>>110
清盛で地元が舞台にも関わらずわざわざ文句付ける某知事もどうかと思ったが、
こりゃまた別ベクトルで凄いな

群馬県民でなくて良かったと心底思う
こんなん言われたら名作でも見る気なくすわ
まして花喪湯なんて・・・

116 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 23:36:51.49 ID:xIYEdbRK
マスコミが群馬のカトリageの陰謀があったのを記事に出来るようになったら多少は低脳ではなかったと思ってやるよ
真正面からカトリを主役をやれないから松陰を盾にして売り込むとは近年の大河の宣伝の中でも姑息だ

117 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 23:47:04.10 ID:/vB6jDzn
おまけに女性大河の皮をかぶって
姉妹丼まで盾にしているからな
それでも心配なのか、めぼしい人物が目立って出て来ないように規制かけてるし

118 :日曜8時の名無しさん:2015/04/11(土) 23:53:58.35 ID:gHxiwRl4
やっぱりスイーツいらないや
NHKの女媚び体質何とかならないかなあ

119 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 00:00:03.92 ID:mGgnSmwg
今風のスイーツならまだ食いつく女もいるんだろうが
イケメンワラワラなんて10年近く前に流行ったジャンルだし・・・

120 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 01:11:24.67 ID:Jx+cYBpz
今後どれだけ視聴率が下がるかだけを楽しみにしてるんだけど、そういう人は多いよね?

121 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 02:21:36.35 ID:mGgnSmwg
このあと他にどんな楽しみ方があると・・・・

122 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 03:40:32.87 ID:msCzJxLt
今から言ってもしょうがないけどさ、
山県大華との論争とか、世子の定広以下、益田、周布、長井ら要人が藩に不利なこと言わないように
事前に取調の練習までして説得してたとか、
松陰も藩に不信感持って「藩に道中毒殺されたら覚えててくれ」とか入江兄弟に手紙出してたとか、
よくやる有名な話を全然やらなかったよね…

123 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 06:02:01.50 ID:jPsnSPEp
文は如何にも男尊女卑思想者が描く都合の良い女って感じで
女性目線からしてもムカつく
八重と違って女なんかオニギリでも握ってろよ男を立てろよって思想が
ナチュラルに入ってて凄く鼻につくんだよの

124 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 06:20:49.87 ID:x7buMpKG
352 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 16:38:18.70 ID:XSoxRzMw0
>>350
例年夏の発表が前々年大河終了直前の12月にずれ込んだだけでも何かしら関係あるよ
2013年って次の大河が真田か信長かその辺でもめてんだろうって話だったのに、
ふたを開けてみたら「杉文」なんて誰も予想してなかったもん

百歩譲って地元が松陰の妹を薦めるとしたら、年が近い長女の千代(芳子)以外ない
このドラマではなぜか抹殺されてるけど、松陰が投獄されてる間に差し入れしたり、手紙のやり取りをしたり、
明治時代には雑誌のインタビューに答えて兄の松陰の想い出とか語ってるくらい有名な人

しかも文より長生きしてるし、結婚相手との間にできた子が吉田家を相続してる
何で文(美和子)を選んだのか、ここがまた異常、しかも久坂より小田村なんて群馬のつまらん県令に焦点当ててるし
372 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 20:20:59.14 ID:zpKjpl270
>>352
小田村を大河で描いてほしいと 売り込みをかけた人がいたから。
その長女では 小田村を描けない。

125 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 08:15:22.58 ID:hEBXRHog
>>120
早速、今夜、1ケタになりそうな気が・。
 ※今夜は、「統一地方選&一部の知事選の開票報道特番」を20時から放送する為、「花燃ゆ」の放送開始時間が19時15分からになる為

126 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 09:01:30.62 ID:meznEUak
>>123
このドラマは日本会議の息がかかってるって話だけど、下部組織の「女性の会」からしてこんな感じだからなあ。

『「日本女性の会 山口」の設立総会』から
http://fujiiritsuko.blog22.fc2.com/blog-entry-634.html?sp

 今こそ、明治維新を立ち上げた長州人として、国・人を愛する心を今一度再認識し、みんなで日本の国の再生について考えていく時ではないでしょうか。
私たち女性は、まずは、家族の絆を深め、家庭教育を充実し、日本人としての誇りと豊かな感性を備えた子どもを育てていくことが、大切な仕事です。

127 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 09:58:31.02 ID:Hu0REXur
文が自分から動いてないから魅力がないんだろうな。動いた史実もないし。
圧力で作らされた大河だという見方が浸透してくると、固定層が逃げて一桁陥落もあるかもな。

128 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 10:44:38.12 ID:HGrSXg01
「楫取素彦の新聞記事」と「NHK大河ドラマは松下村塾を中心とした群像劇をやればいいと思う」

2012/02/1210:37 1 0

少し前の新聞記事から。
平成23年8月26日 上毛新聞
初代県令・楫取素彦 生誕地・萩に顕彰板来年没100年 群馬での功績も紹介
初代群馬県令・楫取素彦(1829年〜1912年)の功績をたたえた顕彰板が今月、生誕地とされる山口県萩市今魚店町に建てられた。
来年は没後100年の節目で、萩博物館で楫取の企画展を計画中といい、教育と新産業(生糸)で
群馬を発展させた初代県令に改めて光が当たりそうだ。

今魚店町は、江戸期は萩城下28町の一つだった。
町で設置した顕彰板は、縦90センチ、横180センチ。
交差点脇の目立つ、楫取の命日である8月14日の前日、除幕式でお披露目された。
肖像写真や略歴、山口県内のゆかりの地のほか、群馬での功績、
群馬県庁の北西に隣接する高浜公園にある楫取の功徳碑を紹介。
渡米して群馬の生糸を売り込む道を探ろうとする現在の桐生市出身の生糸貿易商、新井領一郎(1855〜1939年)に、
楫取夫人(吉田松陰の妹)が松陰の形見の短刀を渡したというエピソード(ハル・松方・ライシャワー著「絹と武士」所収)も記されている。
本県での功績は、県議の中村紀雄さん(70)のブログを見た今魚町内役員、
中原正男さん(60)から転載の希望があり、中村さんが快諾した。中原さんは「楫取が群馬で廃娼運動を支援したことも知り、感銘を受けた。町が生んだ偉人の生き方を伝えていきたい」と顕彰運動に意気込む。
中村さんは「歴史に学ぶ地域づくりを萩の人と進めたい」と話している。
前橋市では2002年から、県庁誘致を決定付けた楫取の出身地、萩市と友好都市提携を結び、交流を続けている。
楫取素彦は気になっていた人物で、当サイトでも何度か出てくる。

ここでは、群馬県令となった楫取素彦が、新田義貞と勾当内侍の伝承や事蹟を詳細に調査して、
これらを井上馨に報告しているところを書いた。
楫取と井上馨は同じ松下村塾の出身であり、ともに群馬に関連している。(井上馨の妻は新田一族の末裔)
そして、吉田松陰が崇敬した高山彦九郎の出身地が、群馬の「新田の地」にあったのだから、
深い思い入れがあったというのは想像に難くない。
井上馨らが提唱した日本の首都を群馬の新田の地に移転しようとした「上州遷都論」がもし実現していたら、楫取も大いに関わっていただろう。

さてさて、「松下村塾」出身者というと、高杉晋作や伊藤博文や井上馨、山縣有朋らに注目が集まるが、
他にも楫取素彦や山田顕義、品川弥二郎、などなど多くの人物を輩出している。

「松下村塾」を中心にして、幕末とその後の塾生たちの維新・明治政府の足跡を、NHK大河ドラマでやってみればいいと思う。
NHK大河ドラマも一人の人物にこだわらずに、群像劇にすればいい。「龍馬」とか「江」とか「直江兼続」とか一人の人生を基軸にするというのがあるようだが、それではどうしても視野が狭くなる。
そんなカセは取っ払ってしまえ。
一つの視点でしか歴史を語れなくなってしまうから、物語の幅が狭くなっているんじゃないの。
(最近の大河ドラマのつまらなさはここにあると思う)

だから「松下村塾」を中心にして、それに関わった人たちにそれぞれにスポットを当てていく幕末・維新・明治政府を描くドラマ「群像劇」というのはどうだろう。
吉田松陰の思想が受け継がれていくというドラマだ。
ダメなのか?
そういうのはいけないのか?
皇室を「王家」なんてするドラマより余程いいと思う

129 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 11:27:43.69 ID:zaI8hrXq
>>6
読んだけど、ただの安倍アンチじゃん
どういうひとかと調べたら大正大学卒・・・

130 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 11:47:51.13 ID:PKnxHD9l
>>98
だから、文は、村塾デビューしちゃったのよ。

131 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 11:51:21.57 ID:5ePrITUk
>>129
無理に読まなくてもいい
興味を持って読んでみたらいくつかの納得できない点があったと言うならそれを述べろよ
それをまぁ、何を言うかと思ったら

132 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 12:10:05.63 ID:z115110N
「陽だまりの樹」だって主人公は思いっきり手塚治虫の曽祖父?高祖父?
だし、万次郎に至っては架空の人なのにあんなに感動する。。。
これはなじょしてこうなった??

133 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 12:12:21.63 ID:z115110N
>>128
オウケガーってまだいたの?
平安期の良くも悪くも生臭い朝廷の話に…

134 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 12:39:10.20 ID:pjgbStiq
>>99
>スペシャル番組で手紙の筆跡見たけど、教養ある女性だったと思う

そういや花燃ゆボイスとかいう番組で文の手紙が紹介されていたけど
私は蚕が嫌いだから嫌だけどあなたは育ててみたらと勧める内容だったような
結構いい性格してる

135 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 12:47:53.71 ID:CnNS1j32
>>134
それでいて生糸で栄えた群馬の前橋に行くんか。
なんだかなあ。

136 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 12:49:36.19 ID:/kQCw7RT
花もゆ=ラブコメ統一教会長州似非ウヨ大河

137 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 13:03:54.93 ID:AVEk/8T/
>>128
2012年からこの大河計画してたか
最後の方の文章は今やってる大河のまんまな作りでねーか
で村塾より脇向きの小田村と文を前に引っ張り出してきたのは群馬接待大河になったから
でも誰が主人公か分からない視点ブレブレな今回の作りでは視聴者はよう分からなくてついてこないさ
主人公リレー方式の群像劇と事前に言い切った大河でもねーしこれでは意味分からんよ

138 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 13:11:27.74 ID:AVEk/8T/
もとい
4人の男でパートわけしたように宣伝したわりに始めから群馬が出っ放しじゃねーか

139 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 13:50:11.61 ID:5ePrITUk
群像劇なら群像劇でいいが、今回の大河はあくまで文が主人公なんだよな
しかし本当に描きたかったのは「素彦がゆく」でした、と
そりゃブレブレの展開にもなるか、あんまり脚本家ばかり責められないな

140 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 13:50:37.53 ID:0Q7CGOVJ
松陰なんてすぐに退場するの分かってんだから、生きてる間は松陰の話にしないと駄目でしょ
なんで最初から小田村がクライマックスなんだ

141 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 13:54:42.65 ID:BBTX5OzX
小田村の登場場面が長いから、実兄の松島剛蔵の登場も期待したんだが、
こちらの方は期待はずれだった。

142 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 14:35:35.64 ID:KS9PtkT7
別に小田村主役でもいいんだけど
それなら最初は松陰との友情をきちんと描いて
陰から支えようとして失敗するとかさ
挫折をきちんと描いて
それでも松陰を止めることはできずに処刑されてしまう
→後事を託すといわれて歯を食い縛っていきるとかさ

文とよく解らん恋愛もどきにしないで
文→久坂一途、小田村→寿一途で、再婚は形だけで
同志的な感じにすれば
文と寿も仲良し姉妹で一家全体を描けばよかったのにな

人物を魅力的に描くのには挫折や完璧じゃない人間臭さが必要だろうに
文も小田村もなぜヘンな活躍wをする完璧欠点なんてありません超人にしたがるんだろ?

143 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 14:38:57.93 ID:cuQ1CxcV
前橋は「殺人ドクター」以外に話題がないからな

来年からもそうだろう

144 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 14:45:52.61 ID:y7D2iqUE
>>126
「豊かな感性」とやらを持っていたら日本会議の思想は嫌われそうだけど。

145 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 14:48:25.32 ID:Q3chqyE2
>>142
その通り

146 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:19:11.04 ID:m05k3+M1
>>142
小田村と文は再婚するときになったら別に愛情で結ばれてもいいんだが
それぞれ別の配偶者を持ちながらずっとお互いのことが好きで
一番に信頼し合っているというのが気持ち悪いんだよな
文は久坂と結婚しても本当に一番好きなのは小田村
そして小田村も妻の寿とイマイチうまくいっていない
そういう小説もなくはない
それだったらさっさと不遇な最初の結婚生活を切り上げて
男爵と男爵夫人としての再婚後を描いたらいいと思うだけ
(実際久坂と文の結婚生活は7年だったが、楫取とは40年近く連れ添ってるし)
だけど時間配分的には幕末が長くて最初の結婚生活のほうが配分が長い
たぶん明治編なんて最後の10話もないだろうし
萩の乱やらやっていたら文と小田村の愛の結婚生活なんて5話程度しか取れなさそう

147 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:20:54.32 ID:mGgnSmwg
>>146
そう言うのは企画立てた時点で見えてそうなもんだが・・・

もう企画段階で破綻してるわな

148 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:38:26.88 ID:uVaLh0q3
>>146
ホント構成の組み立てと余計な設定とおかしいよねw

149 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:40:23.94 ID:mTAB92oN
>>142
小田村は大河主役にできる人物じゃない
前のほうに廃娼もこの人の功績ではないことが書いてあった
あくまで文を縦糸に松陰〜の四章の最後に小田村
それで良かったじゃないか?

150 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:50:47.56 ID:KS9PtkT7
>>146
>それぞれ別の配偶者を持ちながらずっとお互いのことが好きで
ここがなー、正直気持ち悪い
スィーツに需要があるとしたら純愛だと思うんだけど
何故、わざわざ不倫路線w
女性に見てほしいなら何故女性が嫌う路線にするんだろ

再婚→添う内に互いに思いやりや愛情というのでもよさそうだし、再婚に愛情があってもいいけど
一番好きなのが小田村じゃ、無理矢理な不倫だよな
この大河で寿さんが怒ってるのも当然てことにしたいのかね?

151 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:53:45.45 ID:KS9PtkT7
>>149
功績はなくてもいいんだよ
むしろ、無理に作ろうとしてるからヘンなので
文一人で弱いので松陰を支える友として小田村なら悪くないだろうし
唯、無名の人を無名まま魅力的に描けなかったのが敗因

何にしても構成間違い

152 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:58:11.71 ID:mGgnSmwg
魅力のない人間を魅力的に描くのは至難の業だからなぁ

153 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 15:59:04.63 ID:19CGcnlA
>>122
塾生が罪名を問いただしに周布宅へ押しかけるのとか
ドラマで見たかったのに完全スルーだったね

154 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 16:10:23.73 ID:z115110N
清盛の頼長様みたいな扱いじゃダメだったのか??

155 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 16:25:26.96 ID:Ojf7l66P
今日の放送は視聴率どうなるかな
このまま下がる一方なら清盛以下の大爆死か

156 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 16:35:47.07 ID:h15EBaXT
小田村と松陰は同等な扱いじゃないといけない
小田村より周布が前に出過ぎてはいけない
小田村より久坂が美味しい扱いではいけない
小田村より村塾メンバーが目立った活躍を披露して人気になってはいけない
小田村によって桂来原長井はモブレベル
政治パートはそんな感じだろう
そして小田村事態が地味だからそれ以下にレベル下げられ小田村のために活躍規制された藩士はスケール下げられ魅力を失いつまらない長州大河となる

157 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 16:40:07.95 ID:Hu0REXur
文と小田村の切ない秘めた恋…プッ!
失礼だが、写真を見る限りではブナンブジ…っと失礼!

158 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 17:39:29.07 ID:0TGPczdx
小田村全然魅力なし、文は辛気くさいし華もない。
これは数字上がらないわ。
しかも二人ともほぼ無名ながら完璧人間だから面白みもない

159 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:11:09.73 ID:J9tjcUV3
>>146
>>150
本当その設定が一番余計だった。
松蔭と小田村の仲を取り持ったのは、まあいいとして、河原ドンとかやめてえ〜〜
せめて3話くらいまで子役でやればよかったのに

160 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:21:01.58 ID:TZlhnt99
>>153
周布宅にの変わりに今日小田村宅に塾生が押しかけてる()やっぱし…

161 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:34:13.62 ID:J9tjcUV3
大河は豪華かつ時代考証に沿った衣装も楽しみの一つ
婚礼の白無垢とか、結婚して丸髷になってからは綺麗だと思う
娘時代の衣装や髪型が地味で可哀想だった
お香の会に行くときはノベでは「四季の花を描いた振袖」だったのに

衣装代ケチってる訳でもなかろうし、
久坂がいつも緑の着物だったのも謎

162 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 18:36:21.61 ID:e/56IDy0
なんで松陰と塾生をただアホの子みたいに描くの?

163 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:01:35.19 ID:Jx+cYBpz
今日の回を観てめまいがしてきた。
寅次郎が単なるキチガイじゃねえかあれじゃあ…
こんなんでええのんか?

164 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:04:06.89 ID:WsTmsFNr
今日は放送時間違うから
視聴率急落しそう

165 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:18:21.91 ID:BhQh7yFI
>>128
いろいろ突っ込みたいところ多いけどw
ここで井上プッシュとは、一応出番ありそうかね

>楫取と井上馨は同じ松下村塾の出身で

これ間違いだろ、二人とも松下村塾出身じゃない

あと、群馬遷都の野望まであるのかよw

166 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:19:11.58 ID:Htm7hCGA
吉田松陰は、他人の塾生にはけしかけるクセして、身内の弟が決起しそうになると止める。
なんて最低な人間なんだと思ってしまうけど、あれは史実?
もし脚本家の捏造としたら、吉田松陰も可哀想だな。

167 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:37:56.55 ID:AhP0UYVz
>>166
NHKは、吉田松陰を始めとする長州の評判を下げたいんでしょ
今日の放送を見て確信したよ

168 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 19:59:39.15 ID:WsTmsFNr
最後の食卓w
強引にでも文を関わらせてくるな

169 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:02:39.86 ID:BhQh7yFI
暴れてちゃぶ台ヒックリ返し
はさすがにしないだろうな

170 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:08:05.90 ID:k3Jj9NqE
マジで狂ったテロリストの親玉だな松陰。
こいつが西南戦争まで生きていたら、絶対西郷に呼応して、
山口と鹿児島の二正面で武力蜂起してただろうな。
吉田松陰が大西郷に加勢したとなれば、新政府内の長州閥もかなり動揺
するだろうね。吉田松陰に加勢する旧長州藩士も続出しただろう。
その結果、明治新政府は転覆。欧米列強の武力介入招いただろうね。
マジ維新前に死んで良かった。

171 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:09:55.62 ID:qarerlpS
>>167
同感

立ち聞きおにぎりに小役人おだむら
こんなやつらに松陰をどうこう言わせるとか単なる嫌がらせだな
サヨクと女媚びNHKクソだわ

172 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:12:53.65 ID:Jx+cYBpz
安倍はこれを観て感動してます(´・ω・`)

173 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:15:50.30 ID:lbidr4vo
しかしあの牢獄って看守がいないのだろうか
あそこまでゆるい牢獄は大河史上初では?

174 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:17:46.33 ID:FeSDs8LU
維新の英雄ランクでいうと

坂本龍馬≧徳川慶喜=勝海舟≧西郷隆盛>高杉晋作≧木戸孝允/桂小五郎>大久保利通>後藤象二郎=小松帯刀>山縣有朋>吉田松陰>佐久間象山

こんくらいだな

175 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:18:20.53 ID:0Q7CGOVJ
「幕末男子の育て方」というより「テロリストの生まれ方」としか思えない45分でした

>>167
だよなー
松陰が結局迷惑なキチガイのまま死罪決定
こいつの人生何だったのかと言わんばかりの内容

NHKが松陰嫌いなのは別にいいけど、
それならこんなドラマ最初から作るなって話
打ち切ったほうが地元も喜ぶだろ

176 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:24:16.80 ID:FeSDs8LU
八重の長州ヘイト時から思ったけどNHK内部の個人的な敵意をドラマに刷り込み過ぎだと思う
あれも直接因縁あるのは薩摩なのに長州ばっかり悪魔のように描かれてた

177 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:26:26.63 ID:k3Jj9NqE
>>175
吉田松陰は思想の左右問わず、山口県では人気者ですよ。
宮本顕治、野坂参三、志賀義男(家は高杉晋作のご近所)等の日共長州閥も
松陰大好き。
NHKには長州を父祖の敵と憎む会津松平家のご当主様がおられるので。
これでわかるだろ?
極右でも会津出身者は松陰や靖国神社(長州神社)は大嫌いだからね。

178 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:27:09.62 ID:Hu0REXur
今日は長く感じたなあ。
眠気すら感じた。
野山精神病院の描写が長すぎた。
一桁あるかもなあ…。

179 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:31:04.08 ID:s0IWP+Z+
>>177
靖国批判の一つに死者を差別してるってのがあるからな
戊辰戦争で幕府側についた人間は祀られてないし西南戦争で死んだ西郷も祀られてない

180 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:36:56.21 ID:2gPHzL1T
今日も期待どおりつまらん話だった…

架空エピの連続にするなら、いっそ最初っから小田村と文を夫婦にすりゃ良かったんじゃね?と思うわ。
そしたら少なくとも寿はあんな描かれ方をされずに済んだし、久坂も高杉その他の塾生の1人でワイワイガヤガヤやってれば良かったし。

すべて「基地外松陰とゆかいな塾生たち」vs「現代感覚で常識人()の小田村夫妻」で片付く、メデタシメデタシw

181 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:39:30.13 ID:0Q7CGOVJ
>>178
今日のは松陰先生が塾生にも振られて順調に病んでいったってだけだね
45分も使う話じゃないな

182 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:39:59.10 ID:k3Jj9NqE
>>179
官賊差別(徳川・会津差別)は長州が初めた事だけどね。
禁門の変で御所に大砲ぶち込んだ、久坂や入江は「英霊様」として
靖国に合祀されてるし。
今回最後の花燃ゆ紀行で入江の墓がアップになっていたけど、「正四位
入江九一」と刻まれていたな。
御所に大砲ぶち込んで、官位を追贈って。どうせ、明治政府で大臣に出世した弟の
野村靖が裏工作した結果だろうが。
NHK会津閥の嫌がらせだな。入江の墓ドアップは。

183 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:40:19.13 ID:EhkqSM1/
なにこれ胃が痛い・・・。
富永爺様の萌えと癒し成分が圧倒的に足りないorz

184 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:45:41.91 ID:0Q7CGOVJ
そういや伊藤初登場の時も思ったけど、
どうして番組内でキャラの今後をネタバレするんだろうか

そりゃここの住民は入江の最期知ってるだろうけど、
知らずに見てる人もいるんだからさ
入江兄弟が死ぬか生きるかみたいな話やった直後に紀行でバラすってどうなの

185 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 20:59:29.03 ID:k3Jj9NqE
>>184
NHK会津閥の策略だろうな。
あの墓石の官位ドアップ映像が全てを物語っている。

186 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 21:12:41.24 ID:ZOf9dGVY
>>176
八重に長州ヘイトなんかあったか?
精々マキムーがネタキャラだった位じゃね?

187 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 21:17:11.97 ID:MRcNrxkI
>>186
禁門の変の後で泣く桂とか、少年隊に温情をかける白井とか、むしろ人間的共感ができる描写だったと思う


しかしゴリ押し長州大河、当初は八重に勝つと鼻息荒くしてた連中が、
こうなってくると会津の陰謀論をぶちまけて来るとか、ホント笑えるなw

188 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 21:25:18.74 ID:BBTX5OzX
>>184
女はネタばれが好き。
うちの婆さんも嫁も、新しい登場人物が登場すると、歴史好きの俺に、
「この人は最後まで生き延びるのか?」と尋ねる。

189 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 21:28:12.10 ID:ZOf9dGVY
>>187
だよね。木戸は史実でも、ジョーの大事な後ろ盾なんだから無下には扱えない訳だし。
蛤でも久坂は格好良い最期だったし、何を見ていたのか?

190 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 21:41:18.20 ID:0Q7CGOVJ
>>188
そういや俺も母親によく訊かれるな
知らない方が面白いんじゃないかといつも思うが

>>186
つ 世良
まぁ基本的には後半会津の馬鹿さ加減のほうが目立つ作りだったな
藩主も藩士もある意味純粋だがどっか足りない感じで

191 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 21:48:29.93 ID:Bt4YI/Te
>>190
ドラマだとみっともなく女と寝てる所を殺されるはずの世良役に
小沢さんを当てて襲撃を覚悟してたみたいに描いてずいぶん配慮してたと思うけどね
世良の傲慢ぶりも敵地の中で自分がどんな役割を果たすべきか悟ってやらせてたような所があったし

192 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 22:10:13.58 ID:MRcNrxkI
八重の松陰、久坂、桂、大物の長州藩士には、覚悟なり品格なりがあったよ
世良もアンチヒーロー的な格好良さがあった気がするし

193 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 22:12:40.27 ID:5ePrITUk
>>190
共通の話題ができて嬉しいんじゃないのかな
あと、我が子の博識に鼻ターカダカという気持ちもあるかもな

194 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 22:52:22.97 ID:IXUQI4oh
>>186
槇村も傲慢だけど憎めないネタキャラで、最後の出番時にはフォローもされてたよね
八重の桜はむしろ明治以降の会津猛反省会津否定の姿勢の方がひどかった、
長州はそんなに落とされてないし、薩摩に至ってはこれでもかと上げられていた

195 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:00:46.20 ID:MRcNrxkI
>>194
山川浩とか、活躍カットされまくって西郷相手に咬ませ犬扱いで、かなり気の毒だったわ

196 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:11:54.92 ID:33WtAWfS
>>194
確かに
会津メインの大河なんで正直、松蔭とか出番無しだろうと思っていたらちゃんと
東北視察や安政の大獄で出てきたし久坂や桂、伊藤にはイケメン当ててるし
真木や三条にも納得の豪華配役でかなり気を使っている感じがしたけどな

しかし長州贔屓としては、もっと長州の義だの有名人だのエピ等を出してきて
持ち上げて欲しかったんだろう(某総理含む)

197 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:16:34.39 ID:0Q7CGOVJ
正直松陰に関しては出番の少ない八重の頃のほうがずっと凄味あったな
死に際の啖呵は中々だった

今年は統失患者の遠吠えみたいになりそうな勢いだが

198 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:20:18.96 ID:EuKk1WcE
>>166
もちろん脚本家の捏造だよ
史実の敏三郎は家族の慈愛と加護を受けて成長したが、文字を理解することはできなかったと言われてる
後年奇兵隊に入ったという逸話も実際は証拠がなく、史実ではないと言われてる
清盛の時は兵庫県知事の抗議がメディアに取り上げられてけど、萩からもそろそろくるかもなww

199 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:30:17.48 ID:iTAnptoi
>>198
知事なんて画面が綺麗か汚いか程度しか見てないよww

200 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:32:55.49 ID:tV1pDY1Q
>>198
ひどいな
じゃあトシサブローが写経のバイトをしてたというのもウソなんだな
>文字を理解することはできなかったと言われてる

もうこうなったら全聾唖のトシサブローが作曲を始めたぐらいの大ボラを吹いてくれ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:36:05.41 ID:Hu0REXur
松陰って独身だったんだなあ。
ストイックなのか、無性的で淡白なタイプなのか、あるいは多少は男色の傾向があったのか…。

202 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:36:12.20 ID:KS9PtkT7
>>198
抗議するほど見てる人がいないかも

203 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:44:40.86 ID:6HsxqhNt
先週は松陰の無謀な攘夷思想のせいで吉田稔麿が無職になってしまったのを見て文が松陰の老中暗殺計画を暴露して松陰は野山獄へ入った訳だが
松陰のせいで入江・野村兄弟が野山獄に入る事になってしまった今週の展開では文は「兄上大好き、帰ってきて」って気まぐれ文は何考えてるんだ?
入江の妹も文に恨みつらみを言ってたのに?
塾生とその家族を不幸にする松陰を恨むっていうならわかるんだが

204 :日曜8時の名無しさん:2015/04/12(日) 23:59:20.54 ID:RYRr6fSZ
松陰を止めようとしているのに
手紙を止めるてなったら急に理解あるような態度の文
最低だな

205 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:08:34.32 ID:QVSzAvEP
複数の脚本家使ってるから中身に一貫性がなく
一本筋が通らないんじゃないか

206 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:14:23.89 ID:E07VmH+l
>>205
テレビアニメ版「攻殻機動隊」は四人脚本家がいたのですが、打ち合わせや制作会議はしっかりやっていて、ドラマの整合性や伏線はしっかり張っていましたが。
つまり、二人の脚本家ですら統合が取れていないところをみると、「花燃ゆ」はいい加減な制作環境なんだろう。

207 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:27:27.40 ID:8WfjcizT
>>203
その辺の行動がブレてるのはいかにも文らしいと思うけどな
松陰もいざ実弟が決起するとなると止めるし、
杉ファミリーも前回あれだけ大喧嘩したのに一家総出で文通してる
打ち合わせがどうこうというよりそういうキャラ作りなんだろう

まぁドラマ見てる限り家族の甘々な態度が松陰をキチガイにしてしまったとしか思えないけど
最初の脱藩の時にビシッと言っとくべきだった

208 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:34:16.48 ID:UZ8mKX06
>>203
入江・野村兄弟については、弟の野村靖が逓信大臣や内務大臣・子爵にまで出世するの
知ってるから安心して視れるけど。最後は贅沢三昧の晩年。
兄貴は禁門の変で死亡するけど。

ところで松陰親族で一番出世した乃木大将(伯爵)は登場させないのか?
しかも乃木は玉木門下で教育受けてるので、松陰とは兄弟弟子。

209 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:36:39.11 ID:6pv+qfaP
>>200

トシサブローの作曲は、ゴーストライターが居て、しかも、実は全聾唖ではなかったということになるのですね。

210 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 00:54:44.65 ID:UZ8mKX06
全聾の敏三郎を登場させたのは長州藩士、山尾庸三を出させる伏線なのか?
山尾は聾唖者・盲人の職業教育に力を注ぎ、「障害者教育の父」とまで言われる偉人。
ここまで表の顔で、裏の顔は松陰直伝のテロ愛好家。留学生仲間のI君と組んで
外国公館への放火や幕府御用学者の暗殺などを実行。
いつになったら山尾出すの?

211 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 02:30:12.78 ID:BOw6i7Gv
■ソメイヨシノの原産地は韓国済州島、原産国論争に終止符打った済州島自生地の発見
http://www.ihalla.com/read.php3?aid=1426431600493273020
■済州自生「王桜」、グローバル化の第一歩 世界中に普及させるためのプロジェクトが本格化[04/09]
http://www.ihalla.com/read.php3?aid=1428591600496178073

【ソメイヨシノ起源問題 〜あらまし〜】

1.日韓併合時に朝鮮半島にソメイヨシノが植林、終戦後も花見文化とともに愛され定着

2.「日帝残滓」と苦々しく思う人もいるが、それを口にすると「劣った日本文化が韓国を占領」したことになり悔しい!

3.ここでいつもの伝「実はソメイヨシノは韓国固有の『王桜』が日本に植林された品種だった!」と起源認定、韓国で拡散

4.「日本人が自慢するソメイヨシノは実は韓国起源なのに日本人は何も知らずに…www」と韓国人は花見のたびに優越感でいっぱい

5.ところが海外では未だソメイヨシノ(王桜)は日本の物として扱われ悔しい!

6.2009年、我慢できない韓国人学者が王桜(植林された日本のソメイヨシノ)とソメイヨシノをDNA鑑定すると同一種という結果(当たり前だ)

7.韓国固有種とソメイヨシノが同一種=ソメイヨシノは韓国起源の桜!科学的に証明された!!と韓国メディアは大喜び、韓国政府も海外への広報開始

8.日本側から生態や時系列等の矛盾について異論が出るも「DNA鑑定結果!」の一言で済まされ議論にならず

9.ところが2011年、米農水省で『ソメイヨシノと済州島の韓国固有種(本来の王桜)は別物』という『DNA鑑定結果』が出る
  (参考URL)http://www2.odn.ne.jp/had26900/topics_&_items2/Scientia_Horticulturae.htm

10.韓国側はスルーを決め込み、自国のDNA鑑定結果のみを武器に官民挙げて海外に宣伝攻勢続行 ← 今ここ


(注)韓国人に対し品種・生態・歴史等による説明は無駄。「DNA鑑定で〜」と連呼されるのみ。
彼らには「米国の最新のDNA鑑定結果でお前らのDNA鑑定が否定されてる」と伝える他ない。
あとはこのページ(韓国語)に書いてあることを理解しろ、とでも教えるのが吉。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~cerasus/korea%20cherry%20report/korea%20cherry%20report-33.html

212 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 05:20:30.46 ID:eMgr4R+v
>>165
上州遷都論は井上馨が掲げた史実的根拠のある話。

それをよすがに「群馬維新」をうたい、道州制からの前橋副都心計画を公約に盛り込んで2012年に当選したのがいまの前橋市長さん。
そんでその強力なサポーターとしてバックアップしたのが例の県議長さん。

楫取ageはその時の市長選の選挙ツールとして使われていたのよ、吉田松陰とともに。
「群馬維新」「前橋から日本の夜明けが始まる」というキャッチフレーズで。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 07:10:37.30 ID:1fh5cnm6
>>198
簡単な文字は理解できたんじゃなかったっけ?
ようやく字を覚え始めたって松陰が喜んでた手紙が残ってたはず。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 07:15:33.55 ID:Ri1tqpb0
選挙で放送時間が早かったから初めて見たけど
噂以上の酷さだな今年の大河

坂本龍馬と新撰組ぐらいしか知らない幕末ライト層はポカーンだろこれ

215 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 08:12:59.78 ID:S5IHalN3
>>214
ようこそアンチスレへ

216 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 08:55:08.44 ID:T+aZFY2d
>>167
松陰をはじめとする長州…って松陰は長州代表ではないし
吉田松陰はやり方を間違えていた
だから小田村伊之助がこれから正しい方法で長州を導き明治維新を成し遂げ
松陰の妹2人の婿として長寿を全うするという物語
主人公の文と準主役の伊之助は松陰のやり方を批判する側でしょ
そして文と伊之助の偉業によって長州と毛利家は復活する
明治維新後も最後まで見守りとして旧藩主毛利家のそば近くにつかえていたのが
文と伊之助

217 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 09:21:52.24 ID:q93fKxIZ
>>214
もっと前に見てりゃもっとひどい内容だったのに

218 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 09:32:46.49 ID:1DWk00We
>>217
もんげー!
すごい野望ズラー!

219 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 09:35:14.19 ID:1DWk00We
>>212
もひとつ
モンゲー!!

あんまり謙虚なドラマじゃなかったんだな
どうりで某キャラと某キャラのでしゃばりがはなにつくわけだ

220 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 09:38:07.03 ID:9B7Wu4X7
伊之助の活躍は群馬の自民党県議連たちがねじ込んだとのモッパラのウワサ。

221 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 09:51:09.42 ID:1DWk00We
>>218>>216へだったズラ
モンゲー

しかし某人物と某人物がはなにつくからなはなもゆだったズラか
わかってきたような気がするズラ

222 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:12:56.22 ID:ImE5bLaS
ついに底が抜けました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150413-00000081-spnannex-ent

223 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:13:44.70 ID:L/jqMXdd
大河「花燃ゆ」第15話は9・8%

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150413-00000081-spnannex-ent



大河ドラマ50数年の歴史で清盛以来2度目の一桁キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」

224 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:18:03.15 ID:uKgfATd/
今は7月放送分くらいまで取り終わってるのかな
文パートを大幅にカットし歴史部分をできるだけ抽出した編集を放送して
6月いっぱいで打ちきりにするしかないと思う

225 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:20:32.36 ID:QrtWjA9n
>>224
群馬が許さないだろう
それとも「真田があるから」って勘弁してもらうか

226 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:23:37.10 ID:FKHsX8G2
待ちに待ったぜこの瞬間!
ついに一桁来たか!よしよし

227 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:23:56.78 ID:8x3WDTqO
>>224
先週「視聴率二桁を守れ!」
今週「最期の放送」
となるらしい。

228 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:24:28.09 ID:mrH+bemo
花も湯の制作費とせっかくの大河枠が勿体なくてたまらん
打ち切り上等…

229 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:34:32.32 ID:plWSib08
>>224
でも文寿パート切ったら一番困るのはぐんまー
主人公が無能だからマシに見えるけど政治パートはこの人たいしたことないからシンプルに塾生らその他もろもろにクローズアップすりゃいいのがばれて浮き彫りになる
ヒロインの相手役という特権をGETしてあれもこれもに強引に絡んでるだけの人
んでぐんまーがかとりんの夫婦とかもやって欲しいくらい力はいってる

230 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:40:29.39 ID:6DShFvIf
>>227
www

231 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:44:52.90 ID:c/CIu2qa
>>214
「川原ドン」を視てないのか、勿体ない
ポカーンどころの話じゃないぞ

232 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:51:17.30 ID:C0LBS1ok
>>225
群馬、じゃなくて前橋市長と前橋の県議長が許さない
前橋市だけで明治の遺構改築など含めて花燃ゆ観光振興に五十億くらいかけているから

233 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:51:39.68 ID:4215l9dK
『花燃ゆ』って言葉は、何かの一節とかなの?
誰かの句とか?

234 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:52:00.85 ID:Jo0zKL5J
最後にここにも

統一選挙時の大河視聴率が例年下がってるの貼られてたのに
ニュースの後だから上がるかもと言ってた奴ら
一桁ざまあああ

235 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:53:27.52 ID:C0LBS1ok
前橋市長はこんなに気合いが入っているのだもの

110 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2015/04/11(土) 22:24:53.41 ID:VcsJZwC+
>>11
前橋市長の動画見た

「調査したときに群馬の視聴率が悪いとNHKはガッカリするから群馬県民は花燃ゆを観るべき」
「BSプレミアムで観るよう群馬県民は契約しましょう」

なんか肩の入れようがすごいね
前橋市長はNHKからなんかもらってんのかね?
もしくは市長は小渕の元秘書で、同郷の山本一太の盟友みたいだけど、その辺りで阿倍と繋がりがあるとか?

236 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:53:43.25 ID:ImE5bLaS
>>232
こういうおえらいさんのメンツとか、
お金や血をここまで払ったから撤退できない
って判断が地獄への切符なんだよなあ

237 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 10:58:20.08 ID:E07VmH+l
>>236
大東亜戦争の日本の敗戦を思い出すわ。
見切り発車で、欧米は中国を助けないだろう→石油輸出停止→全面戦争

238 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:22:58.33 ID:QrtWjA9n
群馬の動向はわからないことだらけだけど
花燃ゆ決定経緯について、とりあえずおさらいしてみた。
>>8の前段、講演会での土屋Pの話

実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発 ドラマ、
NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま して、3 週間ほど萩に行くことになりました。
そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画 を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、
ちょ うど萩に行けるという感じになったんです。
萩でリサーチ
そもそもその前に「篤姫」、「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、脚
本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本書くと
いう役目をしていたんです。「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後「八
重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあと思って
おりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、そこ
から明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをし て、
そしたらちょっといい話を聞いたんですね。 どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、
その妹がのちのち群馬に行って、群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、
はじめてアメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。
その新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、寅 次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして
ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って
寿が新井領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大
使として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつなが ったな、そういうところに話がいくのかと。
非常に面白いなと思って〜(以下>>8に続く)

239 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:23:58.71 ID:QrtWjA9n
>実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
>いたんですけれど、東京に戻ってきたら、「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発 ドラマ、
>NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま して、3 週間ほど萩に行くことになりました。
>そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画 を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、
>ちょ うど萩に行けるという感じになったんです。

ttp://www.haginavi.com/archives/2013/09/%E6%9D%BE%E6%BD%A4%E4%B8%BB%E6%BC%94%EF%BC%81%E8%90%A9%E3%81%8C%E8%88%9E%E5%8F%B0%E3%81%AE%EF%BD%8E%EF%BD%88%EF%BD%8B%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%80%8C%E3%81%AF%E3%81%98%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%AE.html
によると、「はじまりの歌」萩ロケは、2013年7月23日〜8月6日の2週間。
土屋Pの言う「3週間」はおそらくこの前後を含んでの頃と思われる。
ということはこの時まで、まだ大河の企画は決まっていなかった。


>そもそもその前に「篤姫」、「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて
>脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本書くと
>いう役目をしていたんです。

土屋Pは「篤姫」「伝」における裏の脚本家とも言える存在だった。
今回、時代劇の素養がないスイーツ脚本家が起用されたのも、下手に歴史に詳しく作劇が上手な脚本家よりも
土屋Pが話を動かしやすいからか?


>明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマをやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので
こっそりいろいろリサーチをして

企画も通っていない段階なのに、ここで大河ドラマをやることはほぼ半決定とも聞こえる一言。

240 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:25:57.90 ID:QrtWjA9n
>非常に面白いなと思って、それからいろいろ調べ始めると、松蔭にはもう一人妹がいて、文さんという人で〜

「はじまりの歌」が一段落して、本格始動はおそらく9月。
寿といい文といい、最初から松陰まわりの女性を中心にリサーチしている。
サピオでも言われていたが、これを裏付ける報道は他にも↓

ttp://www.cinematoday.jp/page/N0058614より、井上真央のコメント。
>「一部内定が報道されていましたが、取り消しになったりしたらどうしようとドキドキしていたので
>無事に発表の場を迎えられてうれしい」と率直な思いを明かした井上。話を聞いたのは1か月前だといい〜

「一部内定報道」を否定しないどころか、「取り消しになったりしたらどうしよう」と言っている。
役は1か月前(11月)まで未定だったが、大河出演だけは内定していたと聞こえる発言。


個人ブログより
>去年の4月の朝日新聞の記事で
>萩博物館主任研究員/道迫真吾さん
>この方によると、NHKから長州の女性で大河の主役を張れるような人はいないかという相談があったそうです。その内容を引用すると、
>「ドラマにふさわしい長州の女性はいないか」。ドラマ制作関係者からこんな相談を受けたのは、昨年秋ごろ。
>幕末維新史の研究者として「松陰の(2番目の)妹寿(ひさ)を薦めます」と自信たっぷりに答えた。

ブログの記事が2015年なので、「去年の4月」とは2014年4月。「昨年秋ごろ」とは2013年秋ごろ。
道迫信吾氏は「男爵 楫取素彦の生涯」の共同執筆者でもある。


上とは別の、個人ブログより。
>最近のサピオは、あきらかにアンチ安倍首相が編集方針でして、強引に安倍批判に話をもっていっている感じはします。
>しかし、「NHKのチーフ・プロデューサーが『山口県の女性でだれか大河ドラマの主人公にできる人はいませんか』と聞いて歩いていた」
>とか「山口県では明治維新150周年の平成30年(2018年)に大河ドラマを誘致するつもりで、まだ誘致活動もはじめておらず
>2015年の大河が長州とは意外だった」 という部分の事実関係は、山本氏から電話でお聞きした話とも一致します。

「山本氏」とは「男爵 楫取素彦の生涯」を共同執筆者の1人である山本栄一郎氏。
どちらのブログ記事も、サピオの記事とほぼ一致。


>企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか解消してようやく企画通って

上の状況から、土屋Pが企画書を提出したのは早くても2013年9月〜10月以降。
NHKはそれまで他の大河候補や企画を検討することなく、焦りながらも土屋Pの企画を待っていたということになる。
これは、数ある大河企画の中から今回はこれを、という決定ではなく
最初に、幕末明治維新好きで知られ「篤姫」「伝」の実績のある土屋Pに決定→彼に「幕末長州女大河」を依頼
という流れだったのではないか?とすると依頼したのは誰か?

241 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:27:50.48 ID:TodsDInK
「跳ぶが如く」を俳優代えて、もう一回やって。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:28:05.64 ID:wg9QPjgJ
今回の視聴率一桁台落ちで本スレも視聴率スレも否定派の意見だらけでアンチスレ化
アンチスレが3つある感じになってしまった

243 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:28:48.67 ID:QrtWjA9n
ちなみに土屋Pはこんなことも言っている。
ttp://www.haginavi.com/archives/2014/04/%e8%8a%b1%e7%87%83%e3%82%86%e5%88%b6%e4%bd%9c%e7%b5%b1%e6%8b%ac%e3%83%bb%e5%9c%9f%e5%b1%8b%e6%b0%8f%e8%ac%9b%e6%bc%94%e4%bc%9a-%e2%91%a1%e3%80%802014327%ef%bc%88%e6%9c%a8%ef%bc%89.html
より抜粋。

>Q.八重の桜で長州が敵役になったので、バランスを取るために長州が取り上げられたのですか?
>A.いやぁ…それはないと思います。僕の企画の書き方が良かったんじゃないですかね(笑)。
>企画書を上げるときはこのドラマがいかに面白いかというのを書くわけです。
>僕も他にいくつか企画を出してますが―これはもしかすると何年後かに僕がやるかも知れませんから何を出したかは今は言いませんが(笑)
>―その中で今回は花燃ゆが選ばれた、ということです。

これらを総合すると
何年か前から「長州もの」の企画を出していた土屋Pに、2013年(八重の放送時)になって白羽の矢が立ち
その線での大河を依頼。
秋になってもまだ企画を上げてこない土屋PにNHKはハッパをかけるが
かといって、彼の他の企画同様、いくつか上がっているであろう大河の他の企画などは検討することなく
土屋Pが上げてくるはずの「長州女大河」の企画書をじっと待っていた。

というように思える。
そこを突いた質問には、笑ってごまかそうとしているように見えるw
残る疑問は、依頼したのは誰か?そして群馬はそこに関わっているのか?いるとしたらいつから、どの程度?

連投失礼しました。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:55:25.48 ID:r3y31jPJ
正直、何でもかんでも安倍のせいにする奴って病気じゃないのって思う
ゴルゴムやディケイドじゃあるまいに

245 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:56:40.97 ID:r3y31jPJ
>>235
地元なんだから肩の力を入れるのは当たり前
それをなんとしてでも、安倍と絡めようとしているのはキチガイ

246 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 11:58:36.44 ID:cfiMe9+W
キチガイには触らない方がいい

247 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:00:14.20 ID:r3y31jPJ
それに八重が長州sageだったってほざいている連中は、
間違いなく見ていないバカ

まあ、なんにしろ残当な一桁オメ

248 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:10:05.55 ID:L6wzJrXg
視聴率ヤバそうだな

249 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:13:01.05 ID:d2mLAlr4
>>238 >>240 >>243
名推理乙
群馬県人には悪いけどアメリカに生糸を売り込みに行くにあたって
松陰の脇差を持っていってもらったとか駐日大使の妻の先祖とか
時代劇や朝ドラでやるならまだいいけど大河的にはしょうもないなあという感じ
群馬県は早いこと来年の真田大河にシフトチェンジした方が良さそう
真田をはじめ上杉とか群馬県に関係する戦国武将の特集でもすれば
来年も大河ドラマ館に客来るんじゃないの

250 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:27:42.41 ID:d2mLAlr4
>>208
乃木希典の弟が玉木文之進の養子でその妻は杉梅太郎の娘だっけ
それは親族じゃなくて親戚と言うんじゃないの
明治維新後も活躍しまくりで昭和天皇を養育した乃木が大河主役にならないで
大名家の嗣子や生まれてから2年も経たずに死ぬ皇女を養育しただけの文が大河主役とか無茶苦茶

251 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:35:15.45 ID:pd0teLWV
今年の群馬はカトリ崇拝なきもさがなんとも…

252 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 12:47:05.52 ID:QrtWjA9n
>>244
マスコミと夜食会したり「公平な報道を」とわざわざ文書を送りつけたりと
常日頃からマスコミを牛耳ろうとする姿勢があからさまだからね。
肝いりでNHK入りした会長はあんなだし。
イメージ戦略にマスコミは重要だからね。

だいたい、八重の桜が主人公不在+幕末は難しい=低視聴率で叩かれてる時に
幕末長州妹大河を間を開けず放映しようなんて
普通なら思わんね。
篤姫や伝の土屋Pのやり方なら視聴率取れる幕末女大河にできると思って
起用したんだろうけど、すべて裏目に出たパターン。

253 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 13:03:30.60 ID:r3y31jPJ
>「公平な報道を」とわざわざ文書を送りつけたりと
公平・公正な報道を共産党 TV各局に申し入れ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-11-27/2012112702_01_1.html

共産党もテレビを牛耳ろうとしてるのですか、おお怖い怖い(棒読み)
だから、どこの政党も普通にやっていることを報道しない自由を使っている
マスゴミにつられるなと

254 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 13:12:12.54 ID:uKgfATd/
もう歴史の中心人物を主人公にするしかないね
中心人物は書くのが難しく脇役や無名ならうまくできるだろうというもくろみのもとに
そういう人間を主人公にするんだろうが、そういう人間で50回吸引力のあるドラマを作るって
至難の技なんだよ
どんなに難しくても歴史を動かした人物を主人公に据えればただエピソードの羅列だけでも格好はつく

255 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 13:22:59.62 ID:r3y31jPJ
いっそのこと、どれだけきれいな主人公に仕立て上げられるかという一点で、
松永弾正をやってほしかったりする

まあやったらやったで、発狂する俺の姿が目に浮かぶわけだがw

256 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 13:55:27.07 ID:wg9QPjgJ
「視聴率は関係ない!」と擁護していた連中の書き込みも一気に減ったな。
さすがに春の段階で一桁では擁護のしようもなかろう。
女主人公ありきで歴史上何の功績も無い人物を現首相の御機嫌取りのためだけに引っ張り出したツケだ。

257 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:31:00.68 ID:0qyCqh5f
ご機嫌とりならこんなに松陰久坂下げて
小田村押しにならんだろ

258 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:31:09.20 ID:gmH/js3R
>>255

原田甲斐の例もあるから、松永弾正も有りかも
最近の若い人は、大河の前まで原田甲斐が悪人とされていたことを知らないかも
汚名返上になる

その視点では、吉良上野介を主役にするのも良いかも
史実に忠実にして、吉良が正義(というか被害者)というパターンで

259 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:35:09.56 ID:GI/zqXw2
N氏昨日も2013年9/7からやってる随筆「甦る楫取素彦」第191回のブログ更新しとったw

260 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:35:48.53 ID:eSWIFdsd
女主人公なら沼田麝香やれよ
旦那が将軍の子説もある完璧超人
息子DQN四天王で嫁の父親明智光秀
田辺城では具足着て籠城し勅命開城
出てくる人物有名人ばっかりで飽きない
旦那が側室居ないのもポイント高い
今の奴よりはよっぽど面白そうだと思うが

261 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:41:59.48 ID:QrtWjA9n
>>253
共産党もNHK乗っ取ろうと
お友だちを送り込んだり
党首の意見を聞かないと番組作れないと
会長に言わせたりしてるんですか。
おお怖い怖い。

262 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:45:44.63 ID:r3y31jPJ
>党首の意見を聞かないと番組作れないと
>会長に言わせたりしてるんですか。
ウスター

お友達については、知らん
つかああいう職業だったらお友達も多いだろうし

263 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:47:02.41 ID:r3y31jPJ
>党首の意見を聞かないと番組作れないと
>会長に言わせたりしてるんですか。
ウスター

つか、安倍と籾井って本当に友達?

264 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:48:17.36 ID:r3y31jPJ
あら、書き込みされてる
まあ花燃ゆが駄作なのは間違いないわけだが

265 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:55:33.66 ID:BdEGGFEf
なにより小田村が要らん。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:59:28.97 ID:r3y31jPJ
花燃ゆいらんキャラランキング
5・文の母
4・寿
3・松陰

〜〜越えられない壁〜〜

2・小田村
1・文


〜〜絶対不可侵の壁〜〜


別格・おにぎり

267 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 14:59:52.71 ID:uKgfATd/
有名人の嫁大河や補佐役大河自体がもうオワコン

268 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 15:25:00.36 ID:+GF8jIfQ
>>258
「樅の木は残った」は国民的作家の山本周五郎が書き上げた代表作であり
発表してからは原田甲斐の知名度もあがり、
また確か大河化以前にも映画化やドラマ化がされている
映像化に耐えうる骨太な題材、原作であったということ

で、「原田甲斐だって大河になったんだから」とよく言う人がいるけど
まず有名著名作家のブームになったような原作が有るか? とか
それ以前に主役としての映像化があるのか?→主役としての馴染みの問題 
・・・等々を考えると松永弾正や吉良(いくら赤穂事件が知名度あっても)は
そうでは無いからね

単純に「悪役や梟雄でも大河にできる」というわけでは無いと思うよ

269 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 15:38:24.83 ID:QrtWjA9n
>>262>>263
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD200SG_Q3A221C1EA1000/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9363230/
ttp://www.asahi.com/articles/ASH255SQ7H25UCVL016.html

あとはご自由に判断してください。
花燃ゆ決定に上からの圧力があったんであろうことは
自分の中ではもはや決定事項なのでw
今は急に浮上してきた群馬の関わりの方が気になる。

270 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 15:51:29.79 ID:bcaTupQz
群馬はNHKにそそのかされた被害者だと思う

271 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 15:51:30.34 ID:WdUdadcC
松陰贔屓なら千代だけど千代だと群馬の出番増やせないから寿文

272 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 15:52:56.57 ID:1hzqaroA
いいドラマを作ろうとは凡そ真逆、時の政権へは阿るし安直に篤姫の二番煎じ
動機不純だらけの要素で出来上がったキメラが物の見事にこけた
正直小気味がいいですわ

273 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 15:54:46.02 ID:bcaTupQz
籾井は辞めろ

274 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 16:50:29.05 ID:f94mevJx
>>265-266
小田村が、もろ肌脱いで木刀の素振りしているところに
前原が来て「野村を止めてくれ」と土下座して頼んでいたけれど
結局何もしなかったですね
全く無駄なシーン

あと、ほっしゃん、どこ行った?

275 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 16:54:34.85 ID:y4bqUtEz
樅の木は残ったか
小学生の頃,担任にやたら進められて見るようになった
確か最初の大河…懐い

276 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 16:55:45.61 ID:q93fKxIZ
女なら市川房枝とか津田梅子やればいいじゃん

277 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:02:33.75 ID:Ri1tqpb0
春日局はそろそろ大原麗子知らない世代も増えてるから
もう1度やっても良いだろう

278 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:28:19.17 ID:RxXQ9W18
ほっしゃん消えたな

279 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:33:15.81 ID:a8QmQens
>>210
山尾って渡欧組だろ。出せないよ。
出てくるとすれば、明治期だろうよ。

280 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 17:57:29.30 ID:8cj/sx2Q
視聴者の持っている松陰像をここまでぶっ壊して、狂人のように
描いて、どうまとめるんだろうな。
まるで無条件テロリストじゃないか。
尊敬していた校長先生が、実は小向美奈子の熱狂ファンだった
というくらいの嫌悪感だぞ。

281 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 18:02:37.33 ID:MuBqe3A3
>>267
オワコンつか始まってもいなかった
それなりに人気あったのは嫁自体が有名や実績あるもの
製作側は何を根拠に文で獲れるとか思ったんだか

282 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 18:18:00.65 ID:a8QmQens
>>281
スタッフ会議で「世話ーない」を連発した奴がいたんだろう。

283 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 18:34:24.79 ID:c/CIu2qa
>>274
小田村が動いたから藩から追手が出たんじゃね?
それを知って出頭した兄と2人、岩倉獄に送られる事になったんだと思っていたが

284 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 18:44:32.78 ID:LDx7QTLt
>>273
辞めるだけじゃ済まないだろ
自分のゴルフ代もNHKに付回し
税金泥棒なら何処にでもいるが
我々の受信料を泥棒してんだから罪は重いが
其れより何より
大河10%割れこの責任はマジ氏んでほすい
ここまで酷いドラマを作った責任をとってツリーに逝け

オシサマブルじゃなくてチリトテデブを文にしとけばなんとかなったはず
あの馬鹿面こいてる癖に自然な直向きさの演技
なんつーか見ちゃうんだよね
ブルの鼻につく臭い演技とは根本的に違う感じがする

285 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 19:52:33.76 ID:9z1SeVu/
>>282
再び会議で「一桁?せわぁ〜ない」そして闇討ちに遭う。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 20:20:40.58 ID:pO5WI/C+
>>252
篤姫は主人公マンセーが頂点を極めた感があって気持ち悪かった。
江戸城の庭で薩摩から持ち込んだ道具類をこれ見よがしに燃やすところは
サブイボたったわ。


>>254
直江兼続は前評判とは掛け離れた駄作にされたがな。

>>255
松永弾正なんて信長に反逆を繰り返したあげく自爆死。
面白くなるはず。

287 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 20:38:04.79 ID:DoPYjgpX
これは酷い・・・・・

(大河1〜15話視聴率)
初回 最高 最低 平均 
24.2% 26.9% 19.0% 23.1% 義経
20.3% 25.3% 20.3% 22.7% 篤姫
24.7% 26.0% 17.8% 22.5% 天地人
19.8% 22.7% 17.2% 21.0% 功名が辻
23.2% 24.4% 17.7% 21.0% 龍馬伝
21.7% 24.6% 13.0% 20.4% 武蔵-MUSASHI-
21.0% 22.9% 16.0% 19.9% 風林火山
21.7% 22.6% 15.7% 19.5% 江
26.3% 26.3% 14.0% 18.9% 新選組!
21.4% 21.4% 11.7% 15.9% 八重の桜
18.9% 18.9% 12.9% 15.9% 軍師官兵衛
17.3% 17.8% 11.3% 14.7% 平清盛
16.7% 16.7% 9.8% 13.1% 花燃ゆ ←←←←←いまここ

288 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 21:17:49.42 ID:UsYjQmom
誰を題材にするかじゃなくて原作に何を取り上げるかが問題だと思う
もうオリジナル大河はやめて欲しい

289 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 21:23:58.97 ID:+Xz+hoF+
平清盛 VS 花燃ゆ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425312326/l50

290 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 21:39:20.56 ID:8WfjcizT
10%切ったか
さすが花喪湯、期待は裏切っても予想は裏切らないw

291 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 21:45:08.69 ID:jz8umTgj
会津の鉄砲娘に負ける、長州の志士って何なん
どうやったら、こうなる?
いや、普通に考えてさ

292 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 21:50:27.79 ID:8WfjcizT
>>291
どうやったらってそりゃぁ…
山本覚馬VS小田村伊之助じゃ当然の結果としかw

293 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:01:47.48 ID:jz8umTgj
長州モノより会津モノのがマイナーでしょ
でも結果は逆
有名人は圧倒的に長州のが多いにも関わらず
どうやったら、こんな酷い視聴率が取れるんだい
あたしゃ不思議でしょうがないよ

294 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:12:01.09 ID:Qaxjok++
>>293
「会津戦争を闘いぬいた女性の生涯」
「幕末男子を育てた女性の生涯」
どっちが観たいと思いますか?まともな大人だったら前者だよ、なぁ?

295 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:16:46.34 ID:c/CIu2qa
「川原ドン」を視た時に殆どの人がこの日の来る事を予感したのでしょう
ただ、幾ら何でもこんなに早いとは…

296 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:18:48.82 ID:8WfjcizT
まずドラマとして面白くない
幕末の著名人や時代背景をろくに描いてないから歴史の勉強にもならない
そのくせ妙にかったるい内容で全然爽快感がない

むしろどうやったらこのドラマを楽しめるのか知りたい

297 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:19:47.83 ID:/AkeUxGt
ちょっとあげ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:24:03.31 ID:3WZf5Njm
>>294
いやいや、後者だって実際そういう女性が居てその話をきちんと料理したドラマならば見て見たいよ。
でも・・・

299 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:26:01.22 ID:8xLomxXp
>>298
題材がどうこうより、面白いドラマに仕立ててくれるかどうかが問題だよな。

300 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:27:03.62 ID:P3CKIrZB
>>295
伝説の「川原ドン」
確かにあれがすべてだった
よくわからん幼女とのロリータ恋愛を書きたいが為に
年表が無視され時代がいつかの解説がなくなり
松陰が女の子に説教されて泣くことにもえる?層に
向けたドラマとなり幾星霜

せめてもう開き直って
女の子にしかられる松陰にもえるんですw的なコメディドラマにでもすれば

ここまで松陰バカにしたドラマ何で作ってるのか謎だな

301 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:33:26.66 ID:DoPYjgpX
9歳の幼女を河原に押し倒したら、そら良識ある主婦層は逃げるわなぁ

302 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:46:31.12 ID:a6pLh6zP
9歳には見えないからいいんだけど
大沢さんと井上さんのビジュアルであんなことされても
キュンキュン来ないどころか見ちゃおれんという気持ちになったわ

303 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 22:59:46.06 ID:DoPYjgpX
実年齢で言うと、高良健吾と芦田愛菜ちゃんくらい

想像したら、ちょっと引くわw

304 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:01:06.15 ID:jz8umTgj
子供を押し倒したら犯罪だろう
何で、あんなシーンを入れる必要が有ったのか謎

305 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:32:19.39 ID:xcWz9YDz
もう叩くのもアホらしくなってくるくらいクソすぎる
今後こんな大河は金輪際できないだろうな
いや、大河自体がもうオワコンになって終了しているかも

306 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:37:48.83 ID:dTnWwict
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/156223?pc=false
「楫取素彦は、明治維新の立役者のひとりでありながら、スタンドプレーやハッタリといった、今の政治家が行うようなことを最も嫌った人物でした」

 こう言うのは、のちに群馬県令(知事)となる楫取素彦の研究者で、群馬県議の中村紀雄氏だ。


少なくとも花燃ゆの楫取は悪目立ちのスタンドプレーばかりなんですが…

307 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:43:59.23 ID:DoPYjgpX
それでも堺さんなら・・・

堺さんならきっとなんとかしてくれる

AA略

308 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:45:50.06 ID:aUc735Mp
>>306
椋梨の時とかひでぇw

309 :日曜8時の名無しさん:2015/04/13(月) 23:54:39.28 ID:f94mevJx
>>283
>小田村が動いたから藩から追手が出たんじゃね?

なるほど、そういうことか、どうもありがとう

しかし前原はそのために小田村に頼みに行ったのだろうか?

入江・野村は「兄弟どちらか一人残ればええ」ということで決めたはず
そんなところに妹が泣いて割り込んできて、変な演出だなあと思っていたが
小田村の手配で兄弟共々入獄したのなら、まるまる不要なシーンだった

310 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 00:02:18.71 ID:wbkZOgp0
>>301->>304
9歳を押し倒してるのを誤魔化す為に
子役→井上さんにかえて
さらに普通の大河なら、このとき○○才でした、とか
何時の時代かわかるようにナレーションや字幕いれてフォローするのに
年齢誤魔化す為に入れなかった為に
なお訳わからんことに

無理矢理、文と小田村を謎ロリ恋愛路線にしてるから
非常に気持ち悪い不倫路線にいま移行してる
寿さんがヒステリックにされて
小田村家のシーンもさらに見づらくなって人が避けるつくりにしてるという

…誰得
視聴率を犠牲にしてでも長州下げしたいという
陰謀説の方がまだ納得できそう

311 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 00:29:32.76 ID:tSGJnmMI
このまま最低視聴率更新してくれえええええええええいwwwwwwwwwwwww
幕末好きだからこそ我慢してたけど流石に限界だwwwwwwwwwwwwww

312 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 01:43:07.09 ID:ZwKNfpVR
>>293
幕末長州なんて史実を追うだけでもそれなりにドラマになるのに
これほどつまらない脚本を書くのはある意味才能だと思うわw

313 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 02:44:52.24 ID:RdcgplC8
時専で月曜に天地人やってるけど、今年の大河に比べたら圧倒的に面白く感じてしまう
一応ドラマにはなってるし、俳優陣も演技力や存在感があるし女優陣は華やか
今年の主役に比べたら天地人の脇役女優の誰かを引っ張ってきたほうが良いんじゃないかと思うくらい
かつては叩いてたけど、これを見てしのごう…

314 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 07:21:40.37 ID:9Imi0DCK
天地人の方が面白く感じられるようになったらおしまいだよ。
でもおしまいなのかも。今の大河…

315 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 08:46:09.70 ID:72HiZTHW
>>310
久坂とは松陰に言われたから結婚しただけで
第一話から文が好きなのはただ一人小田村だけって感じだもんな
夫婦なのに久坂とのシーンは少なく会えばお互い憎まれ口叩いてるだけ
小田村のところも寿と喧嘩してるシーンばっかり
そして毎回必ず文と伊之助のツーショットが入り
史料部屋で文と伊之助が2人きりで藩政や寅次郎のことを語り合ったり
2人きりで寅次郎の牢獄訪問に行ったり出獄の引き取りに行ったりとデートにいそしむ
昼ドラならさっさと不本意な最初の配偶者と別れて
相思相愛の文と伊之助をさっさと結婚させれば、って感じだけど
花燃ゆの文と伊之助の結婚は11月か12月で
それまで不仲夫婦の言い争いを見せられるのが辛い

316 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 10:27:47.85 ID:04ur/Pn4
>>314
シエクラスのゴミ大河なんて向こう10年は出てこないと思ってたのになあ…

317 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 12:37:44.58 ID:lLERmkvZ
シエですら洟漏ゆにくらべれば一応ドラマにはなってたし面白いキャラもいて笑いどころもあった

318 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 12:41:28.40 ID:wbkZOgp0
>>314
天地人はストーリーとかに難はあるけど
ある程度原作に忠実だし、何より役者さんというか
それぞれのキャラに魅力があったんだよ
だから史実補完する為に景勝の資料集めたりした
そりゃ、せっかくの直江の活躍を飛ばしたり
これはどーよも多かったが
笑える所もあったから
大体、あの演出されて真面目に史実物としてはみられん
あそこまで明るくぶっとんでると
割と昔の講談物な雰囲気というか
歌舞伎的なきらきら演出だったから
それでも愛はあった(愛染明王的にじゃないけど)

今回の大河には愛がないんだよー

319 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 12:46:12.70 ID:wbkZOgp0
>>315
文と小田村W主役としても、別に一緒にいる必要ないんだよな
恋愛がある必要はないのに
視聴者だってみたいのは文と久坂の恋だろうに
小田村と寿も穏やかな夫婦なら
この二組が松陰の過激さに翻弄される悲劇も描けたかもだが

いまは、本当に唯のレベル低い昼ドラ(昼ドラ結構レベル高いらしいから)

320 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 13:05:37.74 ID:WxVbgrrt
天地人のOP、曲も映像も大好きだったなー
どんな勇壮な戦国絵巻が繰り広げられるのだろうという昂揚感があってさ
内容は違ってたけどw

321 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 13:14:48.88 ID:mOqI6gli
歴史リアル更新
歴史を動かした本物を見たことがあるかという話

http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44270420.html

322 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 14:32:30.73 ID:9XywtoRf
>>321
うーん、さすがに長州オタク一坂だな。そうなんだよ松陰はこの血判を見た時の絶望と激怒は凄まじかった
その直前まで自分は投獄されてても弟子が決起してくれるはずと思ってた節があるからなおさら
だからこのあと梅太郎に対して「自分と杉蔵(入江)の首切れや!」とか不穏な手紙を書いている
そういう松陰の理想主義というか、人を動かす必然性というか、そういうの描いてほしかったな…

323 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 15:46:50.14 ID:pqlE5pI6
>>322
史実の松陰は「僕は真心が足りない」と泣き喚くような人間ではなかったという事かな
あのシーンは嫌いではないのだが
言われてから気付いたが松陰の信念では「誠を尽くせば人は動く」はずなんだよな

324 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 17:33:55.24 ID:5P62y5fk
誠を尽くせば人は動くとか、どんだけ人の本質をしらないあまちゃんなんだよ。

325 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 18:18:33.71 ID:IWGrIbFN
随分と説法くさい台詞だな
新興宗教じゃあるまいし妙な解釈のセリフを出してくるねぇw

326 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 19:34:41.73 ID:pqlE5pI6
寅次郎は叔父・玉木文之進に作られた至誠マシーンだと脚本家は言いたいのかもな

327 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 19:52:06.87 ID:C97AZyMi
>>318
小松のトンデモ脚本に「先生の知らないところで有名な武将がいっぱい死んでる。」ってダメ出しするくらいのスタッフもいたしね。
今回はそんなスタッフもいなさそうだし、逆にスタッフもこの辺の歴史知らない人間ばかりじゃないかと思えてしまう。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 19:59:25.63 ID:C97AZyMi
>>312
> 幕末長州なんて史実を追うだけでもそれなりにドラマになるのに

人間臭くて面白い逸話がけっこう多いもんね。
それ辿るだけでも面白いのに、全てカットして糞つまらない創作で埋めてる愚かさよ、嗚呼‥

329 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 20:18:36.32 ID:LRb9+Ail
>>313
確かに、花喪湯に比べれば天地人も面白く感じるのかも知れないが、ちょっと前まで放送していた、徳川家康や秀吉に比べたら見られた物じゃなかった。
天地人を面白く感じるとは、花もゆのお陰で末期的症状になっているものと思われますので、気を付けられた方がよいかと。

330 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 20:23:10.20 ID:qc24yF5A
砂漠でなら泥水すら美味しく感じるようなもんか

331 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 20:41:50.37 ID:Zse8Mfzy
歴史に詳しくないにせよ、準備期間もあるんだから、史実のエピソードを知らないというのは取材・調査能力の欠如、プロ失格だと思う。
ここでみんなが推してるような話はそれなりに有名なエピソードなんでしょ?
それを使わないのは、脚本家なり製作サイドが面白いと思わないから?
センスが悪いというか、歴史ファンのニーズを把握してないんだからこれまたプロ失格。
史実だけじゃなく一定以上の創作を入れなきゃいけない決まりでもあるのかな?

332 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 21:05:45.10 ID:ufQlmVTm
大河ドラマ『花燃ゆ』
NHK ドラマ番組部土屋 勝裕

2015年大河ドラマ「花燃ゆ」の制作統括の土屋勝裕です。大河ドラマの制作に
関わるのは今回で4本目ですが、制作統括として企画開発から関わるのは初めてで
す。「篤姫」「龍馬伝」と続けて幕末を舞台にした大河ドラマの制作に関わったあ
と、次は幕末の長州を舞台に大河ドラマを作りたいと思っていたこともあり、幕末
の長州を調べ始めてみました。

しかし、魅力的な人物は多いのですが、どの人物も帯に短しタスキに長し、とくに
男性主人公となると、難しい政治の議論が中心になってしまいそうで、視聴者の共
感を得られにくいのではないかという危惧がありました。近年の大河ドラマでは成
功裏に終わった「篤姫」の経験を生かして、史実に縛られない女性主人公の方が、
フィクションを盛り込んでよりドラマチックに描いていけるという確信もありまし
た。
http://www.producer.or.jp/anpa/view/275

333 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 21:07:50.90 ID:7t7NNnlN
飯炊き立ち聞きチクリしか能のない田舎女のどこがドラマチックやねん

334 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 21:27:39.11 ID:Ou9ePTGx
>>317
          ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   (●)  (●)  \
     |  U   (__人__)     | ___________
     \     ` ⌒´    ,/ | |             |
_ r、./   r、         \ | |             |
| | ヽヾ 三 |:l1           | |             |
| |  \>ヽ/ |` }          | |             |
| |   ヘ lノ `'ソ            |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ \_/` ̄("二)l二二l二二  _|_|__|_

335 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 21:36:26.03 ID:1N4VZ80i
前レスしている人もいるけど、転地やシエには愛が感じられるんだよね。困つが性懲りも無く、慶次の話を始めたり。まあ・・・銀河系一とんちんかんな愛なんだけど、とにかく愛はある。

鼻にはそれが全く感じられない。

336 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 21:59:21.33 ID:+farRI+3
>>332
幕末の長州がやりたかっただけで主人公誰でもよかったんだね
企画が適当すぎ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 22:01:06.91 ID:0/85GGPw
シエには笑い所があったしこっちを笑わせようとしてたのも確かだと思うw

花喪湯は笑えん
見ててこいつらやべぇよという感想しか湧かない
はっきり言って子供に見せたくないドラマ

338 :日曜8時の名無しさん:2015/04/14(火) 22:17:30.69 ID:lLERmkvZ
適当にやっつけで作ってるように見えて、制作者らはあれで「本気で」「これが面白いと思って」
つくってるんだと思う

339 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 00:05:31.31 ID:HBsG0NjA
>>329
いや、大丈夫
とんでもとして楽しんでいた
徳川家康とかは大好きだけど
自分は秀吉よりはおんな太閤記の方が好きだから
春日局も政宗も好きだな
まあ、好みの問題だけど

今年の大河はあれ、大河じゃないから、もう

>>327
本格大河にはならなかったけど
あれはあれなりに確かに注意する人もいて
軌道修正しようとしてる所もあった
今年はタイトルからしてアレだから、もう時代考証の人は全員投げてるんじゃないかと思う

>>335
そう、銀河系の彼方に飛んでいきそうなはずれ方だが
…愛はあった、あいは

340 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 00:06:08.99 ID:AvhsDVqC
>>332
>どの人物も帯に短しタスキに長し
♪ハァ〜一つ出たホイのアホ出たホイ
橋にも棒にもかからんおまいがゆうなーっ!!
幕末の志士達を此処まで虚仮にするヤシって初めて見た
歴史小説家というジャンルが存在し数多くの作家が数多くの作品を残しているが
そんなことを言う作家は絶対いない
何故なら皆志士の生き様に感動し共感し悲嘆にくれつつ執筆したからだ
土屋ナニガシの更迭…いやおなかめしませですな

341 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 00:34:36.92 ID:ce04OKjf
>>328
ホント創作ばっかで、長州を舞台にする必要が感じられない・・・

342 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 01:02:22.12 ID:DaHP67p9
今年の大河は、大河かどうか以前に、ドラマとしての体をなしていない

343 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 06:19:07.23 ID:ycUDAYe6
視聴率スレで誹謗中傷混じりで主演叩きばかりしている奴は、
このドラマの真の問題点からわざと目を逸らしたがっているのではないか

344 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 06:21:13.24 ID:e7HtyZEJ
この作品は土屋Pから自民党への果たし状だろう

殺せるものならやってみろやー って土屋Pが尻を出している

345 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 07:08:36.88 ID:PmZaliuv
>>342
そうなんだよ
あらすじが全く見えないなんてドラマじゃ無い

>>343
毎年の様に湧いてくる有名人叩きのキモ女だろ

346 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 07:19:06.27 ID:GW3OAuAb
>>344
Pの評判も落ちまくってるし
実際>>7を見ると視聴者と歴史を舐めまくってる頭悪い人にしか見えないし。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 07:30:03.74 ID:ycUDAYe6
現状だとP更迭もあり得るか?

348 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 08:41:12.66 ID:PJOOgPJ/
「花燃ゆ」主人公 愛よ永遠に GW中132年目「結婚記念日」前橋市で祝う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20150415/CK2015041502000167.html

前橋市は、初代群馬県令・楫取(かとり)素彦と妻・文の結婚記念日に当たる五月三日前後に記念事業をすると発表した。
文がヒロインのNHK大河ドラマ「花燃ゆ」をテーマにした和太鼓の創作曲を初披露するなど、
ゴールデンウイーク(GW)中の観光誘客につなげる。 (川田篤志)

前橋もこんな最低大河にすがるしかないなんて哀れだな。
まあ、元はと言えば前橋の県議会議長が群馬自民の政治力を使って楫取ゴリ押ししたのが原因なんだから因果応報か。

349 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 08:44:52.01 ID:PJOOgPJ/
そもそも今の時点では文は久坂と結婚しているんだけどな。
何考えてんだろ、我が前橋は。

350 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 10:55:08.54 ID:JCzve/rY
前橋市長 山本龍 ?@YamamotoRyu 11 時間11 時間前 群馬県 高崎市

新しい「花燃ゆガイドブック」が完成です。 内容な上毛新聞さんの素晴らしい読み物に仕上がっています。 改めて新島襄の精神と吉田松陰の精神がこの上州で新しい価値を育てていった事が分かります。学びの花が咲いた土地が群馬だったと思います。

351 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 11:14:02.43 ID:Yy80B3ik
>>348
もともと群馬に住んでいた時期は文よりも寿のほうが断然長い
群馬に大河ドラマ館が開設された時も呼ばれたのは
大沢たかおと先妻・寿役の優香だったはずだが
大河で優香の扱いがあまりにも良くないので文推しに切り替えたのか

352 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 11:14:44.84 ID:5PGFFMQW
>>343
そういう捉え方もあるか、成る程な
純粋に人の嫌がる事をするのが大好きな人達なんだと思っていたが

353 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 12:43:25.85 ID:e7HtyZEJ
純粋に人の嫌がる事をするのが大好きな人=土屋P

354 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 12:44:21.38 ID:eeFTs7nr
近い将来、前橋の市長と先生方が
打ち切りや短縮を阻止しようと必死になっているかもしれない

355 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 12:51:24.23 ID:Z9RKMfzX
とにかく、文の人となりが
今もって固まっていない。
井上好きではないが
可哀想に思えてくる。

あと、おにぎりが
美味しそうに見えない。

356 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 13:10:20.56 ID:WjrOO9zF
おにぎり、白い方が美味しそうに見えると思う
雑穀入っててもいいけど
おむすび山混ぜたみたいにカラフルって、長州ではおにぎりっていうとあのイメージなん?

357 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 13:31:52.70 ID:cHfOnrL3
あんなに台所近いなら、炊きたての白い飯を食う方がよほどうまいと思う

358 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 14:12:02.64 ID:HBsG0NjA
なんでいつもおにぎりなんだろうな
白いと何故あの時代に白米なの?と
突っ込まれる対策なんだろうけども
既にあれだけ米がある時点で何やってるんだか

いつもおにぎりだけじゃなくて
議論して疲れて徹夜した朝に
ぼけーっとしてる処に朝漬けを
茶は高いから滋養のある雑穀とかを混ぜて工夫して
淹れた茶に、
さらりと溶いた身体に負担のない茶漬けを出して
お身体、いたわってくんなさい、とでもいわれて
朝餉をそっと置かれたら
惚れてもおかしくないかもしれないけど

おにぎり出してるのがやっつけ仕事にしかみえない…
同じ絡むなら各自を気遣った食事を出すとかさ
食事メインにするならだが

359 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 16:00:44.52 ID:0KDGjITJ
>>351
楫取は文と結婚したあとも、亡妻を憶う和歌を残してるぐらいの愛妻家なのに
文と結婚したのも、寿の遺言だったからだろう
なんだかひどいね

360 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 16:01:53.26 ID:RhluDtHg
ふつうに箸や茶碗を洗うのが面倒だからじゃないの
>おにぎり
江戸時代は水も貴重だったので食事をしてもご飯茶碗とか洗わないでお茶を入れてかき回して飲んで
洗ったことにして使い回してたらしい…
といいたいところだけど
子のドラマは単におにぎりが家庭らしさ女性らしさアピールで萌えポイントになると
スタッフが思いこんでいるからだろう

361 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 16:16:05.72 ID:qbRJ+BHu
>>336
別に長州大河がやりたかった訳じゃないと思うよ多分
土屋Pが過去に担当した大河に幕末物が多く
恐らく別の時代のことを勉強したりするのが面倒臭かったので
時代は幕末のままで変えずに薩摩や土佐は既にやったから
今度は長州でいいかーみたいなノリだったと思われ
土屋P本人は幕末物が得意だと自認しているらしいが
歴史や偉人に対するリスペクトが全然ないもの

362 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 16:25:27.52 ID:pbQIXPdZ
明治維新に対するイメージの転換期だからね。
書店でも従来の志士賞揚型の維新史を見直すような内容の書籍が並んでいる
北条時宗の元寇をやった時に、旧通説=神風説否定の書籍が並んでたけど

一坂世代以下の史家がそうだけど、そろそろ高杉晋作大うけの時代のレガシーで食ってける時代は終わった
ちゃんとリサーチして魅力的な内容にしないと受けないのに、過去の遺産に胡坐をかいたんだから

363 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 16:48:48.82 ID:7s6Oe1W0
長州を嫌いにさせるドラマだ。これもまた一興。

364 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 17:48:55.78 ID:cHfOnrL3
で、流行ったのかね?
幕末男子とやらは

365 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 18:22:51.29 ID:GJhFq2gs
>>342
毎回ラス前の数分間、お決まりの文タイムがある。
ミキサーで十分砕いていない野菜ジュースを飲んでいるような未消化感があるな。

366 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 18:24:05.60 ID:NnzPVIrB
>>362
歴史研究者の本は焚書坑儒の対象にしないとなあ

367 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 20:26:02.07 ID:emzx8eH7
世に棲む日々
昔やってた橋の助と万歳のドラマを拡大解釈して
大河にすればなんの問題も無く首相も喜び泉下の岸とか佐藤も満足したのに
キチャナイウンコパンツ安倍に唆されておれは昔に囚われない新しい大河を作るおーキリッ!
それが不味かったなぁ
叩くというより無能を悲しむだけでごいす 

368 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 20:48:50.50 ID:N1OQ6dn1
>>348
>前橋市は、初代群馬県令・楫取(かとり)素彦と妻・文の結婚記念日に当たる五月三日前後に記念事業をすると発表した。

率直に言って、
すごく…気持ち悪いです…

369 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 20:57:24.85 ID:EUbgofU8
そういうイベントって前もって決まっててやめられないんだろうけど
こんだけ大コケが周知された状態でやるのはある意味罰ゲームだな
まあこんな爆死が誰の目にも見えたようなドラマを仕掛けるような奴らだから恥ずかしくもないんだろうけど

370 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 21:08:18.54 ID:N1OQ6dn1
つうかこの路線なら最初から「蚊取の妻」と触れ込んどきゃいいじゃん
「松陰の妹」とか言ってたはずなのに酷いタイトル詐欺
こういうことするから余計顰蹙買うんだよ

371 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 21:24:07.96 ID:HBsG0NjA
>>359
実在した人物なのに可哀相だな
お互い掛け替えのない伴侶をなくして
その後の人生を支え合っていく、という話にしたら
こういうと申し訳ないけど
視聴者の共感も誘えるし泣ける話にもなったのに

何で寿さん悪役になってるのか…
一番怒るのは小田村さんじゃないか?

372 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 22:05:55.17 ID:DaHP67p9
>>364
実際にやってるのは

幕末テロリストの育て方

だからなぁ・・・

373 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 22:55:53.11 ID:1I65J9z/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1427383243/

尊王攘夷ってそもそも何なの?
幕末に何でこんな思想が吹き荒れたの
今でも一部の日本人の心の底に潜んでるの?

どう考えても狂ってるやん

374 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 23:00:30.44 ID:vqvxvAns
八重は、鉄砲撃って戦闘に参加したり従軍看護婦したり晩年の映像が残ってたりするからすごいなぁと思ったし、ヒストリア見てすごい興味持った。
文は、そういうのないじゃん。

375 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 23:01:35.42 ID:oJCJC21y
小林よしのり コラム

●「花燃ゆ」は視聴率に関係なく全部見ている

安倍晋三シンパのネトウヨが未だにわしのブログを読んでいるらしい。
馬鹿だから、ブログの内容を理解できるはずがないが。

安倍晋三のご機嫌取りで始めた「花燃ゆ」の視聴率が低くて、
国民はそっぽを向いてしまったようだが、ネトウヨは見ているのだろうか?
理解できるのだろうか?

松下村塾がテロリスト養成所だと知っているのだろうか?
「テロ=悪」「対テロ戦争」を正義と思い込んでる安倍首相とネトウヨがあのドラマを楽しんで見れるのだろうか?

わしは最高に楽しいから、視聴率など気にしないで、全部見ている。一回も見逃してない。
なぜなら、不平等条約に怒りまくる吉田松陰のテロ魂が炸裂していて楽しいからだ。

「尊皇攘夷」がゼロの、従米主義者、属国主義者・安倍晋三がどんな顔して「花燃ゆ」を見てるのかと思うと、笑いが出る。

NHKは実は安倍晋三を巧妙に騙したのではないだろうか?
この皮肉がネトウヨには死んでもわかるまいが。

376 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 23:15:47.25 ID:xbxLMxQq
>>374
八重は同志社の写真も多く残ってるんだがスルーかね。

377 :日曜8時の名無しさん:2015/04/15(水) 23:40:36.68 ID:DaHP67p9
八重自身が皇族以外の女性で初めて受勲するような有名人だからね
そりゃ色んな逸話が残ってるさ

378 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 03:46:46.13 ID:FV6uALtM
「イケメン」俳優揃えたと盛んに宣伝しているが、それも中途半端。
覚馬、尚さん、容保、山川兄弟、松陰、修理、襄、桂、板垣、大山…八重のほうがずっと「イケメン」揃いだった。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 04:28:06.11 ID:iD8PoN9x
>>378
綾野、小栗、斉藤工は芸スポで三大無理があるイケメンと言われてたのに…
長谷川もイケメン推しは無理がありすぎる
ただ、それ除いても八重の方が数で勝ってるのには同意

380 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 04:55:16.92 ID:FV6uALtM
>>379
芸スポでの評価は知らないが、女性には人気あるよ。

381 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 07:36:25.00 ID:iD8PoN9x
>>380
人気有る無しの話じゃないし

382 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 07:59:59.50 ID:8ZfTxFcX
どの大河ドラマも俳優さんはイケメン揃い
好みがあるだけだけど

今回の久坂玄瑞が松陰宛の有名な手紙を書いてるときの
高良高杉晋作はイケメンというより美しかったなぁ
花燃ゆは品のあるイケメンが多いね
でも少し大人しい静かなイケメンが多いかも

383 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 08:20:56.05 ID:K1fesvSF
イケメン大河というだけあって絵になる人は多いんだけどどっちかっていうど俳優としての魅力じゃなくてモデル寄りの魅力なんだよね
大河なんだからガワじゃなくて演技力や役にどれだけハマってるかを優先して演者選べばいいのに

384 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 09:16:08.90 ID:8ZfTxFcX
>>それはないよ
花燃ゆはモデル並みの外見の良いイケメンの中でも演技も出来る人揃えてる
役柄も違和感ない
イケメンだからとかアイドルだからといって演技ができないと一括りにしては違うと思う
上手い人もいるし、時々破壊的にできない人もいる
これから各イケメンの見せ場も出てくるだろうから楽しみだよ

385 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 09:34:59.49 ID:S/G6DvlX
>>384
スレタイ読めてるか?

386 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 09:46:04.65 ID:02CkFR0u
どんなイケメンや美女や美オッサンが出ようが、
みんな文と小田村の踏み台になるかモブでしか無いので
それ目当てに見る人もげんなりするだけ

387 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 10:40:31.86 ID:07PbRU5B
それそれ
誰が出てきても文オダムラーの踏み台
魅力的にならないよう枷がはめられている
喜んでいるのは某政治関係の人達だけだろうな

388 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 10:44:23.85 ID:dbftubYr
>これから各イケメンの見せ場も出てくるだろうから楽しみだよ

信者がこういう何も知らない宣伝部のコピーみたいな幼稚でペラいこというのが今年の特徴だね。
今まではイケパラ大河などと揶揄されると信者は怒ったものなのに。
今年は信者なんてどこにもいなくてただの雇われ火消しなのかもしれないけど。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 11:51:32.04 ID:0eJ3lgut
イケメンイケメンていうけど、それってこのまえの回に小田村の家に抗議にしてた面々?
なんか、貧乏くさくて暗い連中ばっかりで、どこにもイケメンらしい華やかさなんてなかったけど

390 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 12:33:43.35 ID:ZDhmX1Ho
>>348
>「花燃ゆ」主人公 愛よ永遠に GW中132年目「結婚記念日」前橋市で祝う

「愛よ永遠に」なんて古臭くて気持ちの悪いキャッチフレーズ
幕末から維新にかけての緊張感が台無しになるな
前橋の市役所は企画段階で疑問に思わないのかね

391 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 12:39:58.22 ID:klx0Avrp
福島の八重に割り込まれ群馬の小田村を捩込まれて散々だったな
外的要因によってコケるべくしてコケたわけで役者や花燃ゆスタッフに罪はないわな

392 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 13:14:06.58 ID:S/G6DvlX
>>391
何がなんでも福島と八重を叩き、群馬の小田村捩込みだけにコケを押し付けるなよ?
華も人気好感度も視聴率も無い井上真央や花燃ゆスタッフが戦犯なんだからな?

393 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 16:20:27.64 ID:K1fesvSF
イケメン大河(これまでの大河よりイケメンが多く出るとは言っていないしイケメンだとしても魅力的な俳優を使うとら言っていない)
主人公に至っては散々比較して貶めそうとしてる八重と江の方が華があった
なんでここまで中途半端なのか

394 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 16:21:24.40 ID:K1fesvSF
誤字すまん

395 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 16:39:30.06 ID:1011yUHs
>>391
八重に割り込まれたのは花燃ゆじゃないだろ。
むしろ八重があったから花燃ゆが来たんだろw

396 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 17:24:02.64 ID:vLK1EqvW
小田村をゴリ押ししたお偉方はいろんな意味で罪深い

397 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 18:58:59.51 ID:agpljX/v
>>374
文は、おにぎりの名手なんだが……?

398 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 19:07:40.61 ID:BXuhfuUq
>>397
年中作ってるけど、名手なのか?w
他のおにぎりより美味いとかって描写あったっけ?

399 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 19:11:28.59 ID:ZXodb017
>>398
文のおにぎり作りは基本フィクションのはず
作っていてもおかしくないよね、くらいの根拠

400 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 19:23:32.48 ID:dGAtNJAn
>>399
いや、史実に基づいているのか?って意味でなくw

401 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 20:40:41.02 ID:Skb0SeN/
>>389
ほんとこれ
フィクションのイケメンいっぱいが受けるためには顔だけじゃなくそのほかのスペックも必要
花より男子なんてまさしくその辺りが受けたんだろ
松下村メン()は後世に名を残すと言っても今のとこ田舎のこ汚い下級武士の集団だからな
しかもテロリスト予備軍だし

402 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 20:41:18.64 ID:iD8PoN9x
>>389
何故あれを例に出す?
その方がどうかしてる。

403 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 21:12:04.10 ID:NfFHrjAZ
>>389
あのシーン、対立関係にある塾生でも一人一人見てるオダムーかっけーと言ってほしいのかもしれんが、
いちいち全員の名前呼んでいくのがかなり不自然というか押し付けがましかった

404 :日曜8時の名無しさん:2015/04/16(木) 22:20:08.43 ID:msYyodPf
>>403
あれは金八の卒業式を連想した

405 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 02:29:35.98 ID:8ajFxk0G
>>389
基本に塾でワイガヤしてるだけのむさい連中にときめくとでも思ったのかね
安く見られたもんだ

406 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 07:22:40.92 ID:ypxPL2AP
>>7
「花神」のチーフ・プロデューサー成島庸夫氏。
「私達は史実を史実として描くのではありません。
史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴っ
て行くのです。
いわゆる『歴史ドラマ』の楽しみとはこういった
『ドラマ』を史実の谷間に見出すことなのでしょ
う。」(『NHK大河ドラマ・ストーリー』)
(NHK大河ドラマの歳月)
「花神」ディレクター斎藤暁氏。
「もともと歴史とドラマとはその根本において二
律背反する面をもっています。
フィクションの積み上げによって真実を語ろうと
するドラマと、フィクションを排して事実の客観
性を求める歴史とは、本来相入れないものをもっ
ています。
従って、歴史ドラマが成立するためには、史的事
実と事実のはざまにある不明の部分、そこに事実
を曲げない範囲で自由なイメージをふくらませる
といった作業が大切になってきます。
ところが幕末にいたっては、その作業を困難にさ
せる程、歴史的事実がリアルな手応えで迫ってき
ます。」(『NHK大河ドラマ・ストーリー』)
(NHK大河ドラマの歳月)

まあ、幕末と史実てフィクションに対する認識が違い過ぎるよね。
当時視聴率悪くても後に名作と呼ばれるか、駄作と言われ続けるか、こっからもう違う。

407 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 07:27:50.26 ID:Io/38+Ux
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1427383243/
尊王攘夷ってそもそも何なの? 幕末に何でこんな思想が吹き荒れたの
今でも一部の日本人の心の底に潜んでるの?

408 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 09:14:55.64 ID:MHiHaZDz
>>406
>史実を史実として描くのではありません。
>史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴って行くのです。

>歴史ドラマが成立するためには、史的事実と事実のはざまにある不明の部分、
>そこに事実を曲げない範囲で自由なイメージをふくらませるといった作業が大切

そうそう。大河ファンが大河に求めるのはこれだよね。
自由なイメージを膨らませられない結果、事実を曲げてしまっているから
歴史ドラマとして成立しない物が増えてきているんだよ。

409 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 09:54:54.77 ID:TgdF5L4x
信長なんか大河で何度炎の中に消えたか
でも「今回はどう死ぬか?」って気になるよなw

410 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 10:33:49.81 ID:ors0crOU
伊之助が養子に入った小田村家は代々
藩校明倫館の学頭も勤めた儒者の家
伊之助もこの頃は明倫館で儒学を教えていた
無理矢理藩政に絡ませて周布や梨椋に次ぐ男として
藩主の前での意見陳述する長州のエースとして描くよりも
史実通り明倫館の儒官で良かったのに

411 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 10:39:26.28 ID:V89oR1+d
群馬の市長さんと議員さんは「明治維新を支え、群馬から日本を造り上げた稀代の偉人」像を創り上げたいんでしょ。
山口の吉田松陰というビッグネームに負けないくらいの存在でもって。

結局、安倍の山口と現政権を支える議員たち(小渕、下村、佐田)が居る群馬へのNHKからの接待大河だったんだろうな。

412 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 11:43:02.23 ID:BSntdVD1
めでたく黒歴史化しそうで結構なことだな

413 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 11:52:14.48 ID:ypxPL2AP
> 群馬の市長さんと議員さんは「明治維新を支え、群馬から日本を造り上げた稀代の偉人」像を創り上げたいんでしょ。
> 山口の吉田松陰というビッグネームに負けないくらいの存在でもって。

他人の功績を奪ってはビックネームは作れんのよ。
接待大河というのを置いといても、こんなことがわからないNHKスタッフは病んでいる。
最近半島の起源捏造、歴史すり替えの話をよく聞くけど
史実曲げまくってる朝鮮ドラマ放送しまくってるうちに中の人間も汚染されまくって、それが通用すると思い込んでる感じ。

414 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 11:55:17.26 ID:cl0V2/oN

シャア「そして遂に幕府の攻撃が始まったのだが、小田村の活躍で幕府軍は敗走した。そのころ文は荻にいた。」

415 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 12:52:59.79 ID:kmDx6Xk1
松陰「安全な処で他人の手柄を横取りして説教を垂れるだけのお前みたいな、ほとんど創作キャラとは絶交だ!」
おだむー「・・・・」

416 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 12:53:26.94 ID:kmDx6Xk1
塾生「小田村イノス毛さまお話しがあります…功績吸収で偉そうにしてるもんはお顔も出せませんか?やはり卑怯者ですね。」
イノス毛「(ドヤ顔)なんの騒ぎじゃー」
前原「抗議に参りました」
イノス毛「抗議?」
前原「ドラマの破綻の根源になってる元凶の1人は小田ムラ様なのではないかと」
イノス毛「さて、わしがなんかしたんかのぅ?(すっとぼけ)」
寺島「松陰先生や周布様や僕たちの功績横取りして政治パートおかしくしてる張本人が何をおっしゃる?」
品川「桂が出られないのもアンタのせいじゃないんですか?」
野村「私達はもう活躍もろくに描いてもらえないかもしれません」
イノス毛「ほぅ(すっとぼけ)」

417 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 13:05:14.07 ID:kmDx6Xk1
イノス毛「ならば一つ議論しようではないか、ちょうど出られる役割りがなくて退屈しておったところじゃ」
塾生「ふざけんでつかあさい」
寺島「すぐに松陰先生をちゃんと描く事に時間を割いて下さい」
イノス毛「寅次郎はろくに描かれなくて当然、村塾はろくに描かれなくて当然、そうは思わんか?」
野村「思いません」

418 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 13:49:26.28 ID:ZunswV9H
本屋に行ったら『武将の末裔』というムック本があって
徳川将軍家や御三家、大名などの子孫が先祖や歴史などを語るんだけど
何故か小田村の子孫までもが載っていた
小田村の先祖って戦国武将だったの?
小田村の場違い感が半端ない本だった
あと公式ストーリーブックの発売予定が5月下旬らしいね
全50回で行くのか回数削減するのかその本で分かるのかな?

419 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 13:49:38.31 ID:GaqGvz6W
kmDx6Xk1 うざい

420 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 14:50:19.62 ID:F59aKS8S
「花燃ゆ」主人公 愛よ永遠に GW中132年目「結婚記念日」前橋市で祝う
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20150415/CK2015041502000167.html

421 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 15:08:35.61 ID:uOpbA37B
小田村が金八先生で、放送室に立てこもるのが塾生たちか。

どうせなら、中島みゆきをBGMに、小田村が泣きながら暴走した塾生をビンタしたらどうだ?

422 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 15:11:56.18 ID:1E35mrK0
小田村担任でもないしー

423 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 15:19:38.57 ID:V89oR1+d
>>420
群馬で祝うってことは文と小田村の結婚記念日ってことだよな。
両方とも現時点の劇中ではまだ義兄妹の関係なんだけど…

寿の死後に後添えとして文が嫁いだという筋を知らなければ
隠れて不貞を働いた末の不倫愛と勘違いされるような気もするが。
ただでさえドラマでは小田村と寿の仲は良くないし、文とこっそり納屋や書庫で密会してるし。

424 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 18:17:47.32 ID:cFuaFGZu
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150417-00000008-sasahi-ent

カトリーヌあやこの爆笑花も湯評

425 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 19:43:36.29 ID:v/KVAS83
>>409
最近では2年に1回くらい登場するからな >信長
過去に何回も手を付けられた時代のもので無難に行きたいとの意識が強いんだろう。
視聴率的には壊滅してるのが笑えるが。

426 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 19:46:49.08 ID:ZSqsmLnz
年表大河は嫌いだし
主人公を脇におく作品はクソだと
思っていたが
考えを改めてもいいかと思いはじめた。

427 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 19:58:59.04 ID:v/KVAS83
風林火山みたいな、メジャーな時代の谷間にスポットを当てる、硬派、しかも
面白いって作品を見たいけど、篤姫みたいなスイーツでの成功を経験しちゃったから
もう無理だろうな。硬派の作り手はいるけど指名されることはない、みたいな。

428 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 20:45:22.91 ID:MztiHml5
「かぶき者慶次」を視た。地味だけど、中々趣深い話だった。
思ったんだけど、主人公をageの為に、他の人物をsageる必要はないんだよな。
慶次は枯れた爺さんになっている。実の 娘にも馬鹿にされている。
けれど、恩人である三成の息子を守る為に、今の生活を甘んじていると事実ひとつで
慶次がどれだけ男気のある人間か、言外に語っているんだよな。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 21:36:55.34 ID:3GEbUIk4
花藻湯打ち切りとまではいかなくても、11月放送終了くらいで妥協して欲しい
醜態を晒し続けるより、12月中は「来年の『真田丸!』を楽しむために!」という宣伝月間にしてさ

430 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 21:52:16.62 ID:yEYZmic7
坂の上の雲やってた時は11月で終わってたよな

431 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 22:14:55.53 ID:7Vd++wPR
もしも11月終了になれば群馬が割りを喰らいそう

432 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 22:56:09.85 ID:NN4IScvg
視聴率が低いのは高杉晋作や久坂、入江、伊藤などの役の俳優がひ弱な軟派野郎すぎて、こいつらじゃ到底、維新など無理なこったてところだな。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 22:59:01.31 ID:8Uo7r717
群馬の小田村がでしゃばったせいでおかしなことになったな

434 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 22:59:07.88 ID:yEYZmic7
もうこうなったら高杉晋作=北大路欣也、久坂玄随=高橋英樹でやってくれ

435 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:05:43.18 ID:YnWnlN3y
120年後に安部昭恵を主人公にして大河ドラマ作るのと同じこと
誰も興味がない

436 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:17:57.31 ID:NGVlmxTF
>>423
妻に先立たれた男がその妹の未亡人を後添に迎えるというそこまでおかしくもない話を
ものすごく下卑たW不倫ストーリーにしか見えないように描くあたり
このドラマの制作陣はある意味とんでもない能力の持ち主なんじゃなかろうか

437 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:19:59.46 ID:2spilzR4
そして、不倫記念日を市をあげて祝う前橋…

く、狂ってる…

438 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:27:49.50 ID:x4C6RhLD
>>429
それいいね!
でもスポンサーがいるわけじゃ無いから
打ち切りとか短縮はしないだろうなあ

439 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:36:11.57 ID:5eo3MPfW
最後の群馬編は10分でいいよ。ナレで県知事なりました、寿がなくなりました、再婚しましたと片付けろ
去年の官兵衛福岡が10分だったように。
ここまで長州藩士ターンを邪魔しといて自分のしょぼい活躍だけ描いたら割り合わない

440 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:39:14.39 ID:2spilzR4
>>439
N県議が激怒するぞw
ちなみに前橋市製作映画「楫取素彦物語」がモンドセレクション的な賞を取ったとかで授賞式のため渡米中。
楫取の偉大なる業績をまた一つ広めることができた、とかなりウキウキなようだw

441 :日曜8時の名無しさん:2015/04/17(金) 23:48:19.18 ID:5eo3MPfW
N氏の最新ブログ楫取素彦物語群馬編を10話はやる気マンマンだな
群馬群馬うぜぇ

442 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 00:25:30.93 ID:h9ktGiOl
>>436
梅太郎の後妻はどう描くつもりだろうね

443 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 00:45:32.02 ID:q5xfWdtf
視聴率一桁台が延々と続くようだと打ち切りはあり得るな

444 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 01:04:41.35 ID:Gt8RwsiP
上がる要素ゼロだし、延々と続くだろ

445 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 01:19:16.27 ID:UtE4t4Hw
打ち切られることなく低視聴率のまま延々と続くよ
お偉いさんへの接待大河と言うのなら尚更

NHKには猛省のうえ来年の出来を上げてくれることを祈るばかり
今年にはもう期待してない

446 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 05:28:39.05 ID:2/sbOdkh
来年に期待かw昨今の惨状を観続けても来年に期待する?

今はもう監督が壊滅的に駄目。全く大河ドラマと言う代物を理解していない

447 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 07:01:26.65 ID:OGKq1qsG
群馬の偉い人が頑張れば頑張るほど、
大河枠と出演役者にダメージを与える負のスパイラル

448 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 09:45:11.06 ID:pu/gl6b+
楫取を応援するのはいいが
何か賛美やり過ぎじゃないか?
おまけに再婚記念日を今からお祝いするとか
何か寿さんの立場がないんですけど…

449 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:02:27.56 ID:39vxhkOi
>>448
前橋の市長や議員のブログを見てみ。
彼らは「至誠の人」として吉田松蔭の思想を最も体現したのは楫取素彦だと心から信じている。
楫取は幕末〜明治維新史で最重要な人物であり、だから大河に選ばれたのだと前橋の各所で喧伝してるよ。
そもそも町おこし目的だけならもっと扱いやすい目立つ群馬の偉人を推薦するし。

グンマーというか前橋の自民議員で楫取賛美の流れが始まったのは、震災後に新しく市長が変わってからかな。
良くも悪くも奇抜な人で前橋の市政方針にも「日本の誇り」を盛んに盛り込む人なんだわ。
もしかしたら花燃ゆ後半では「前橋が明治の日本を支えた」くらいの誇張はさせるかもね。

450 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:13:48.77 ID:XMWvN7S6
>>448-449
このズレ方って、このドラマのPののズレ方と似てなくね?
類友だったのかな?

451 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:24:43.23 ID:V1AhTOwu
気持ちわりいなあ、なんかの宗教の信者か?

大河のおかけでそれまで一般的には無名だったけど
一気に知名度上がった歴史上の人物が結構いるからそれを目指してるんだろうが
どう考えても逆効果だな
まあ打ち切りにでもなったらある意味歴史に残るかもしれんが

452 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:28:43.53 ID:UcRtfLHH
>>449
>新しく市長が変わってから
経歴見てると本当に「叛服常無し」って奴だなコイツ
その都度取り入る相手を変えて全力で阿り諂ってる

453 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:35:35.59 ID:39vxhkOi
市長選のときには橋下の選挙カーを「無断で」流用して、古参自民の派閥なのにあたかも「維新の会の信任を受けた」と偽ったような人だからね。

なぜか橋下徹の「街宣カー」が前橋市長選に登場(日刊ゲンダイ2012/2/15)
「人気に便乗するな!」と対立候補はカンカン
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5004.html

454 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 10:42:18.35 ID:39vxhkOi
都合のためについた方便をいつしか頭から信じこむような、というか…

ほんと我が市の市長ながら「変な人」だと思う。

山本龍 前橋市長@タウンミーティング〜大河ドラマ「花燃ゆ」2014.11.08
https://m.youtube.com/watch?v=tn0w7Od1ChQ

455 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 11:25:40.04 ID:nKkyZSUI
>>451
そういう人っていうのは、知名度はなくても実績はあるからなあ
カトリの場合は勝ち組についてたくらいしか取り柄ないし

456 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 11:40:45.47 ID:XW3NV8SG
群馬編になったら、やることないんでドラマとして困るような気がする

457 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 11:49:03.91 ID:TsZn2Cr0
>>446
これが不思議何だけど
この大河撮ってる監督は全員時代劇の経験無い人なのかな?
奥方達が座敷で立ち話とか、その他もおかしな所ばかり
もしかして脚本とかでちゃんと指定しないと
現代劇な演出しかできない人達とか?

458 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 11:57:10.65 ID:qsG/4DQi
>>457
型破りと形無しの話を思い出すな。
花燃ゆの制作者は後者っぽいね。

459 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:17:26.03 ID:k8u08Ui5
>>457
何割の人間が気にするの?

460 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:27:12.45 ID:OGKq1qsG
アレな前橋市長とアレなNHK会長の化学反応で更に悪い方向に逝ってしまいそうな…

461 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:27:30.45 ID:V6CO4dEl
Nさん昨日も今日もカトリネタ更新

462 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:31:18.48 ID:TsZn2Cr0
>>458
型がわかっていて壊すのと
型を理解できずにみていてあきれる演出にしちゃうのとは
全然別だよね

普通は脚本で変な指定があっても
演出で直したりするものだと思うんだけど
それもする能力がないのかと

>>459
大河みる人のどれだけが気にしないんだろう?
気にする人が見なくなった結果が視聴率だとしたら
90.2%の人は気になるってことかな

463 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:39:06.82 ID:nKkyZSUI
所作や時代考証、八重は割と出来てたから、余計二年でここまで酷くなるのかと呆れる

464 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:40:42.07 ID:B/gUfiab
>>456
主役が文じゃ今もやること無いと言う罠

465 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:44:07.02 ID:Gt8RwsiP
もうゲストにドリル小渕を出すしかないな

466 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:46:27.64 ID:qsG/4DQi
NHKのドラマは地味だけどプロットも演出も堅実な印象があるんだけど、
大河に関してだけ近年はハードルがだだ下がりっぽいのは何なんだろう。
明らかに歴史に無関心で勉強するつもりもなさそうな人間が平気で演出家や脚本家に
起用されたり。

467 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:55:25.54 ID:wpz44sZC
>>461
「アメリカでも話題のKATORI」に吹いたwww
どこまで誇張、捏造する気なんかね?

>>465
たしか前橋市長は小渕家の秘書を10年くらい務めてたはず。
もうこうなったら出すしかないな、ドリルを!

468 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 12:57:49.32 ID:KRIKqq42
>>457
花燃ゆDの過去担当大河
渡邊良雄…毛利元就、北条時宗、篤姫
末永創…八重の桜

469 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 13:07:33.10 ID:Gt8RwsiP
どうするんだろうな、これ


ぐんま花燃ゆプロジェクト
ttp://www.gunma-hanamoyu.com/

470 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 13:25:23.83 ID:TVl/z88h
OPの意味不明映像、鹿が鳥になって空を飛ぶ理由がわかった!
鹿鳥=カトリだったんだよ!

471 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 13:28:56.83 ID:TsZn2Cr0
>>468
ありがとう
八重は悪く無かったけど、時宗はとんでもがあったな…
そういうの考えると
自分の知識よりは時代考証とかで直してくれる人達がいて
初めてちゃんとしたものにできてたのかな

以前の大河だと意見を入れてたのを受け入れ無くなったのかな
本当に不自然な位酷いし
わざと酷い作りにしてるのかと思うくらい
やっつけにみえる
考証より演出優先!をやりすぎて見捨てられたのかな

本来大河で作法を厳しく仕込まれて覚えて
その後の役者人生にも益になるのが昔の大河だったような

472 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 14:15:34.44 ID:UtE4t4Hw
基本的にトンデモ満載のスイーツ大河のほうが楽に視聴率取れるから、
考証とかあまり気にしなくなったんだと思う

でも敢えてトンデモやるならシナリオを面白くする方向に弾けるのが大前提だな
今年は弾けまくってる割に話自体はつまらんままだからもうね・・・

473 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 16:19:54.28 ID:B/gUfiab
トンデモなスイーツ大河で視聴率は意外と稼げてないんだけどね
楽ではあるだろうけどw

474 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 16:24:47.69 ID:iP69T+Qo
来年は気分的に楽だろうな。

475 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:06:20.47 ID:IZfcidUt
この流れなら平均15%でも成功扱いしてもらえそうだしな。

476 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:08:28.45 ID:nKkyZSUI
とんでもスイーツであたったのは篤姫までですよねー

477 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:28:48.73 ID:o/WxbA9T
カトリって牧場の少女か

478 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:38:09.28 ID:Gt8RwsiP
新撰組に出てた人だろ

479 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:41:50.57 ID:FKNuKlOM
功名、篤姫にはちゃんとした原作があり、利まつの脚本家は秀吉の実績がある。
女や夫婦を中心にした一見甘めの話しこそしっかりした枠組みによる安心感が必要なんだよ。
大河はなんだかんだ言って年配男性の支持で持ってきたからとりとめのない作品にしてしまうと失敗する。
トンデモスイーツだけがウリでは真面目な中心視聴層を失ってしまうから。

480 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:43:10.90 ID:/VNMT0LR
花燃ゆはスイーツすら薄いと何度いえば分かるんだ
そのなんもない中で河原ど〜んと久坂文が急に好きーとかぶっこんだだけだっつーの

481 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 17:57:51.74 ID:Gt8RwsiP
>>479
だ ・ か ・ ら

幕末の長州を舞台に女を主人公にした原作なんて、どこ探してもないだろ
この企画がたった時点で、惨敗は誰が見ても明らかだったんだよ

482 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 18:05:35.95 ID:xEC9DXKt
女主人公=スイーツではないからな
花燃ゆは女子たちが幕末男子と恋の炎を燃やすことを主題にすると言っておきながら
生涯独身だった松陰の投獄話に薄汚い恰好した男だらけの塾生たちが怒鳴ったり殴り合いしたり暗いシーンばかり
久坂はなかなか出てこず出てきたら萩から出ていきまたシーンが少ない
基本男だらけの大河で骨太と言われる去年の大河のほうが恋愛シーンは多かったわ

483 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 18:38:01.52 ID:dUk/zaIk
年配男性、還暦〜70歳ってもう戦後生まれなんだよな。
チャンバラで育った戦前生まれとは違って
ビートルズなんかに慣れ親しんだ世代。
なのでここらで近現代を再度やる手もあるかもな。
明治〜戦中は色々炎上しそうだから
昭和20年の焼け跡から始める、プロジェクトxみたいなの。
単発の戦後ドラマはあんまし数字取れないけど
大河なら客はつくんじゃないか?
「いのち」も視聴率は悪くなかったし。
そんでまた歴史物に戻るとか。

484 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 18:53:35.42 ID:tDY3Ulb+
花もへ→長州→花神→村田蔵六→伊予宇和島→蒸気船→嘉蔵→キンキン
ご冥福をお祈り致します
個人的には・・・
♪ロバ君、ロバ君、ロバ君の おおっきなお耳かわいいね
の中の人がキンキンだったと今頃知って驚きだったしだいです。

論破流無家論破wの綺麗なキソタマはあまりに有名ですねぇ
ケロ婆の御長命をお祈りしつつキンキンのお悔やみを此方で申し上げます。(ToT)/~~~

485 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 19:15:30.80 ID:GrzY/CQK
ハナモユなんてドラマじゃないw
史実ネタに妄想ネタを組み合わせただけの単なる歴史パロディ
ストーリー展開と呼べる様な形式すら保てていない

486 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 19:30:25.40 ID:cK+7YojR
>>466
うちの嫁は歴史オンチなんだけど、僕が毎年大河を観るから一緒に観ている。
歴史オンチでも、面白いドラマの見分けはできる。
江と花燃ゆは、つまらないと言って、見ない。

487 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 19:44:44.35 ID:FKNuKlOM
>>480
>花燃ゆはスイーツすら薄い

たしかにね。
イケメンだの学園モノだの言って安っぽスイーツを売りにしたのも呆れるが
実はそれさえフェイクでフタを開けたら謎のグンマ県令ageage大河だからな。
篤姫支持したアホ層は宣伝だけのスイーツで釣れるとでも思ったのか
とにかく過去作から視聴者まであらゆる方面をナメている。

488 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 19:51:56.06 ID:5vGfa4FE
>>485
なるほど 言い得て妙

489 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:20:08.86 ID:hHLAXrQM
江は喜んで見ていた女性の先輩が
花燃ゆは面白くないと言っている。
私は違いがわからない…

490 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:24:55.12 ID:UtE4t4Hw
>>489
シエは開き直ったアホドラマ
従来のファンからはフルボッコだけどああいうのが好きというのは一定数いるはず

花喪湯はその辺の昼ドラよりも頭悪いのに、
上っ面だけは真面目に作ってるように見せかけてるからスイーツからもそっぽ向かれる

491 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:34:07.29 ID:IlTCmLPK
>>489
そこが題材の差な気がする
同じアホやっててもお姫様がやっててツッコミ相手が信長や秀吉だと
知名度的にも絵的にも映えるが
ようわからんおにぎり町娘が松蔭程度相手とか
スイーツはわけわかんないだろ

後は井上真央と上野樹里の差もある気はする

492 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:37:52.48 ID:Gt8RwsiP
上野樹里は少々アホなことやっても見てる方は
「上野樹里だからしょうがないかw」
で許される

493 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 21:49:26.45 ID:qA6d/gGc
もうさ女主人公辞めようよ

まだ女主人公じゃ視聴率がとれないことを理解できないのか?

494 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 22:09:31.14 ID:vBUjjZoI
>>491
松陰じゃなくて相手無名ぐんまじゃん

495 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 22:44:35.31 ID:XMWvN7S6
>>483
戦後でも昭和30年代生まれまではチャンバラで育ってるよ。
子供向けの時代劇ドラマもいっぱいあった。
もうちょっと下った世代でも、伊勢谷と藤原はるろうに剣心のラジオで子供の頃チャンバラごっこで遊んだ話してたし
流石に佐藤健は経験ないようだったけど。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 22:45:10.15 ID:S1AJNROS
上野樹里は別嬪さんですねえ

497 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 23:10:07.50 ID:flWqjkr0
ID:Y4ePe5pW頭わるっwww

498 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 23:11:35.91 ID:hHLAXrQM
>>491
あ、納得。
名古屋住みだから余計にわかる。
ありがとう

499 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 23:25:23.78 ID:UtE4t4Hw
>>469のサイト覗いてみた

群馬じゃどうか知らんけど、全国的には誰それレベルの楫取を必死でヨイショして
見ててかなり痛い内容だな
名県令名県令とか言われてもなぁw

500 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 23:31:14.47 ID:Y4ePe5pW
★__ 【幕末】日本史上最悪の大罪【長州】 __ [転載禁止]c2ch.netスレで1人ぼっちで自分で質問して自分で答えてるID:flWqjkr0以上に頭悪いキモオタ、そうそういないよな?

501 :日曜8時の名無しさん:2015/04/18(土) 23:33:13.52 ID:QEYuta8H
サブタイの改変がひどいなあ。簡単な表現にすりゃ良いってもんじゃない。
吉と出るか凶と出るか?一桁が続くか二桁に戻れるか?

502 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 00:00:20.00 ID:64BmX0V7
>>489
B級映画オタの友人も、江は毎回欠かさず視聴していたな。
歴史好きには申し訳ないが、あの突き抜けた明るいファンタジー感がたまらないんだそうだ。
B級映画オタからすると、あそこまで無茶苦茶やってくれて清々しいくらいだって。

503 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 00:05:07.02 ID:rSPHoOl1
明日の9時にN氏はかとりのブログまた更新するのかなw

504 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 00:22:27.87 ID:i6mazctk
>>502
江はある種いい意味でのコント

花喪湯はコント以下

505 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 01:10:41.41 ID:e8a2iNjV
このスレもどこまで伸びるんだろwシエのときは50くらいいったよね?

506 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 01:13:38.41 ID:i6mazctk
本スレが長文コピペ連投厨に破壊されて難民が流れ込んでるから
結構伸びそうな気はする

507 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 03:20:41.34 ID:Yd8ahlkR
本スレと視聴率スレがアンチスレ化してるからなあ

508 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 05:55:35.09 ID:KCDonFka
>>505
シエは視聴率見ればわかるけど見てる人が多かったからアンチも多かった
花燃ゆは見てる人がいないし今後どんどん減っていくだろうから
せいぜいPart10くらいかな

509 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 08:03:56.91 ID:owWxK0b7
Nさんって、基本的には気の良いおじさんみたいだな。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 08:04:39.67 ID:4GMuf6sk
アンチってある意味ファンの裏返しだから、作品自体がそれなりに盛り上がってないとアンチも盛り上がらんよね
単につまらない作品なんてアンチも信者もつかないだけ

511 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 08:13:10.14 ID:FphSsu8B
シエはドラマ本編は微妙だったけどスレで色々言い合ったり信者のアンチスレへの突撃見てるのが結構面白かったしまだネタにできた
花燃ゆはネタにもできないのが終わってるというか…

512 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 08:50:58.93 ID:FiXWNESH
シエの方がましって言葉をこんなはやく見るとは思わなかったわ

513 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 08:55:35.98 ID:5MgUNj0+
アンチがついてるうちはまだマシってな

514 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 09:30:52.74 ID:4vbPnT/9
八重の会津戦争は
八重の出陣や娘子隊や西郷頼母の妻とか
女性のエピソード満載なのに
花燃ゆは長州大河なのに女主人公で八重に対抗しようとしたのが間違い。
普通に男主人公にしろよ。長州はそちらの方が良かった。

515 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 10:02:52.03 ID:0haRWfXC
>>506
すごく青臭い奴がいるよねw
ドラマとして花燃ゆがダメだと言ってるのに。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 10:36:29.28 ID:2rW8mnA6
鼻も屁、消えろ。

517 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 10:42:40.00 ID:XTKSLV9y
>>514
Pは篤姫目指してたらしいが
篤姫はメインの大奥に入る前の初期から母上や乳母との心の交流、
島津家での老女による御台所修行と女の物語がきちんと描けてたからな

花燃ゆは男のみのストーリーの中に場違いな女主人公がたった一人で紛れ込んでるだけ
兄松陰に説教することと義兄伊之助といちゃつくことが主なストーリー
あの性格のきついヒール役の姉上が自分の夫と妹がいちゃつくのを気付きもせず放置すると言う不思議さ

518 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:44:10.34 ID:7ypIYULK
>>517
新撰組で主役を女にしてるような強引さがあるな
この手の話は男オンリーでいくほうがむしろ女受けもいいと思うわ
今の文は空気を通りこしてただ目障りなだけの存在だし

519 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 11:56:44.86 ID:T21/gNAm
ぶっちゃけ長州好き歴女の腐女子率は異様に高いからなw

520 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 12:12:54.87 ID:aPZ64Yev
【ドラマ】 井上真央主演NHK大河「花燃ゆ」は昭和のお笑い番組?〈週刊朝日〉 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429275140/
> 大河ドラマにイケメンもセクシーも学園ドラマもいらない。ラブコメも
妹萌えも「文は美人ちゅーわけじゃないが、かわいいところがないわけでも
ない」で、一話使う必要もない。
> なぜ幕末動乱の火ぶたが切られたのか、そこが知りたいんだから。おにぎりとか、遠距離恋愛とか、愛のおみくじとか、そういうのは朝ドラでやってくれ!

読んでみたら意外とまともなこと言ってた。

521 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 12:18:58.12 ID:aPZ64Yev
>>518
そういう少女マンガもあるにはあるけど、主人公は架空の人物で自由度が高く
女装して隊士の中に紛れ込んだり、黄金の日日の助佐よろしく否応なしに歴史の渦中に巻き込まれてたりする。

522 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 12:55:14.76 ID:GD3BQTfW
N氏今日もカトリ連載更新
あらたな新連載 小説 カトリを5/9から開始スタート

523 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 13:22:25.56 ID:7ypIYULK
>>521
自由度MAXならいっそ清々しいが、文は毎回出る割に大したことしてないからなぁ

同年輩の女の友人もちらほら出るようになったけど、話題といえば最近の兄弟がおかしいということだけ
ぶっちゃけ友人関係が成立してるのか疑わしい

姉の寿は小田村と険悪で扱いが極めて微妙
そして主役の必殺技はごはんですよ

ここでも言われてるけど、
過去の男大河よりもずっと女性客お断りな話だと思う
わざわざ出してる女キャラに存在意義が全く感じられないから

524 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 13:43:57.32 ID:umiBUF13
>>518
作り手が「男ばかりのドラマはつまらない」と大河の歴史をあっさり否定する
ような輩だし。

>>517
天地人でも、兼続が当時人妻だったお船と密会を重ねていたとき、当然怒る旦那の方が
悪いみたいな描き方されてたな。いくら美男美女だろうと倫理的に問題があると
支持できないわ。

525 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 14:08:16.64 ID:781H+6zv
この作品は「土屋尊師」から憎き安倍への挑戦状である

526 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 14:46:54.50 ID:0haRWfXC
>>525
それだと土屋が
「自分が死ぬことで立ち上がる者が出れば」
という松陰みたいな奴にも思えるけど
実際は本気でスイーツ層の視聴率取りに行ってこうなったんだと思う。

527 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 14:50:27.92 ID:yTGAj3aF
>>524
主人公が再婚する場合は必ず先夫・先妻を貶めなきゃいかんとでも思ってるのかね
天地人もコレも死別からの再婚なんだからそんな工作する必要ないのに
そのせいでかえって主人公や相手役がゲスに見えるという

528 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 15:09:29.67 ID:QukJezj8
ようやく録画を見たんだけど塾生たちが赤い鳥居の中で話をする場面。
あれ神社の拝殿にケツ向けて座ってる奴らがいるよね?
神道者としてはちょっと考えられない気がするのだがありなのかな…

529 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 15:09:45.53 ID:umiBUF13
>>527
夫(山下真司)に問い詰められるごとに「そのような!」って否定も肯定も
しない態度なのが腹立ったわ。

530 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 15:27:29.78 ID:DrLGiwUn
松陰を野山獄に再投獄する件で、長井雅楽は出てきたっけ?
出さないと、今後の展開上まずいんじゃないの?
何でも小田村だと、話が違ってきてしまうよ。

531 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 16:08:29.00 ID:MMTamog3
>>527
八重の尚之助様は無茶苦茶格好良く描いたのにね。

532 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 17:25:08.26 ID:i6mazctk
>>531
そのおかげで新島譲がワリを食ったけどな

533 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 17:25:24.26 ID:KFxuB5hU
>>530
サブタイ見てると、長州の藩論が航路遠略から破約攘夷になるまでの2年くらい、
猛スピードで飛ばすんだと思う。

534 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 17:46:21.98 ID:g4w9jUNP
週刊誌【週刊ポスト】5月1日号(今週号)
⇒NHK大河ドラマ「花燃ゆ」ついに1ケタ転落で安倍晋三のお膝元「大河ドラマ館」がスッカスカ

535 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 17:47:10.27 ID:KGi9gRJQ
マスコミは群馬関連についてはまだスルーなのか?

536 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:04:41.85 ID:k9zsSEXC
女が歴史舞台に出てくることはいいけど、なんでもかんでも
「やめておにいちゃん」だからな
タダの障害物にしか見えん

537 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:17:14.25 ID:PouNa/T6
>>535
まだするーするみたい
こっちのするーのほうがこわいわ
もうみえみえなのに

538 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:21:36.31 ID:umiBUF13
長州の志士たちは文が指導したことにしたかったんだろうけど、
なまじ実在の人物を当てたのがいけないな。
文は動乱の京都や江戸に顔を出すわけにはいかないし。
松陰に妹がもう一人いたということにして、自由に動かせれば
良かったんだよ。

539 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:24:04.75 ID:i6mazctk
いろいろやってるみたいだけどねぇ・・・
サンケイのヨイショ記事が痛々しい

花燃ゆ」主人公 愛よ永遠に GW中132年目「結婚記念日」前橋市で祝う
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20150415/CK2015041502000167.html

楫取素彦資料展:大河ドラマ「花燃ゆ」主要人物 桐生で来月24日まで /群馬
http://mainichi.jp/feature/news/m20150402ddlk10040165000c.html

「官兵衛」は243億円 「大河ドラマ館」がもたらす莫大な経済効果…出足低調「花燃ゆ」は3館も
http://www.sankei.com/premium/news/150228/prm1502280017-n1.html

540 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:30:46.93 ID:YxCPvfDj
>>536
>「やめておにいちゃん」
気持ち悪い…ここで話題のPってロリコン?
だから「川原ドン」とか?

>>527
再婚前の相手も>>531のように
良い人で夫婦仲も良かった方が
主人公上げになるだろうに何故そうしないんだろう?
そういう意味の上げをしないのが謎
現代と違って離縁の理由は個人的な事では殆ど無い
(江戸はまた違うけど)時代の話なのに
変な話にするよね

>>533
まさか、ナレ1分で光速の3倍速ですませるとか

541 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:51:21.51 ID:7n/OerMl
誰ももう見てないのに惰性で書き込んでる感じやね
自分もだけどw

542 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 18:58:05.74 ID:k9zsSEXC
>>541
評論するからには見て批評せねばならん
が、松陰先生消えたらもうどうでもいいや気分

543 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 19:35:22.91 ID:mhc6wW0R
せっかく萩に帰って来たのに、女々しく盗み聞きしかしてない久坂どんwwwwwwwww

544 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 19:36:54.15 ID:i6mazctk
この久坂のヘタレぶりはアベに対する嫌がらせか?

545 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:20:42.63 ID:qdTlOcMr
文パート要らんな

546 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:50:06.35 ID:Us36DhWk
吉田松陰が「天朝もいらん!」って叫んでたぞ
尊皇攘夷派じゃなかったんかい

547 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:52:00.31 ID:1exkhUmc
何かもう文が出る度にイライラするようになったわ…

548 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:53:24.65 ID:Af+QmssB
ぶっちゃけ全部カットしても問題ない話

549 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 20:56:48.21 ID:mhc6wW0R
このドラマでは寿がかなり嫌なキャラに描かれてるが、今日の外出許可のワンシーンだけですべて伝わったよな

文みたいにやたら寅兄寅兄ネチャネチャ言う方が嘘っぽい
文は「寅兄のために奔走するワタシって…何て健気なの」って感じで、何か気持ち悪い

550 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 21:16:39.33 ID:MVBMLeDJ
富永萌え爺様・・・。
肝心な時はスルーされて、どうでも良い時には仙人みたいなイロモノ扱いで一瞬だけ出るorz

551 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 21:27:43.93 ID:I9ALkW4x
親父「文!見苦しく走り回るな!」

まさに全視聴者の声

552 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 21:29:49.59 ID:Us36DhWk
>>551
なお、言うことを聞かず兄の逃亡資金を用意していた模様

553 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 21:37:03.35 ID:AFZoTBH2
そこで兄貴逃したらお前ら家族が死ぬんやでと多くの人が思いながら見てたんだろうな

554 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:01:25.64 ID:mhc6wW0R
本田博太郎は幽霊?

杉さんちに居候してて、いつの間にかいなくなってたが、亡くなるor出て行くシーンあった?

555 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:27:58.24 ID:DrLGiwUn
>>545
ふみパートは、種類の違うドラマになっているから、いらんな。

556 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 22:34:24.92 ID:7SitLs6s
>>555
そうか? 主役は文だぞ。
文から見た兄松陰及び幕末だろ。こういうドラマになると思うよ。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:18:09.94 ID:z1wtAY2q
松陰にとって重要回だったのに
またもや文にいらん見せ場を作ったな
もうじき死ぬんだから松陰をもっと見たかった

558 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:31:31.83 ID:6OJTvc05
あげ

559 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:38:51.02 ID:k9zsSEXC
最後なんだから高須との句のやり取りとかちゃんとやれよ。
謎の刺繍じゃ、日本的な淡さが出ない

560 :日曜8時の名無しさん:2015/04/19(日) 23:49:39.63 ID:e7qT+jot
天朝もいらん、幕府もいらん、草莽崛起じゃ!って、天朝もいらんの?w

561 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:00:42.31 ID:VxlMy5EE
>>560
封建制の両輪である孝明帝の天朝と徳川幕府なんか両方ともいらん!
というのが羽仁五郎や寺尾五郎によって説かれた進歩史観的維新論
今でも「旧弊にまみれた封建制を打破した長州は絶対正義である」ってぬかす輩がいるのはその名残

562 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:10:15.49 ID:n6gaxINH
まぁ松陰のアレは幕末本でもしょっちゅう出る台詞だしな
それよりも…

オダムー「お前の死に泥を塗られるのは、我慢できん!」
泥を塗られるも何も、
教え子にもドン引きされるマジキチテロリストに描かれてましたやん
少なくともドラマじゃ処刑されて当然としか思えないんだが

563 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:11:34.47 ID:dORNh+Mu
>>535>>555
録画してふみの出てるとこを全部早送りで見てみたら、意外といいドラマになってる、かも?w

564 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:14:51.41 ID:68+xayFq
>>560
アナキスト
ただこのドラマで描かれてる松陰さんは労働嫌いっぽいんだよなあ

565 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:27:12.30 ID:n6gaxINH
>>563
文を全部飛ばしたら朝ドラ1話で余裕で描ける内容しか残らんしw

今日割とマシだと思ったのは優香だけだな
あとはどうってことない話だから例によって45分が長い
つうか今日で処刑までいけただろ

566 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:33:03.31 ID:Swovsxxt
村塾を継続したっていう理由だけで、小田村を松陰先生の思想面での親友だと解釈してそう設定してしまったのがとにかくまずかったと思う
身内だから頼みやすいの当たり前じゃんこじんまり

567 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:33:50.92 ID:Swovsxxt
志を託すのは小田村じゃなくて久坂にするべきなんだよね

568 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:34:31.87 ID:KLY8zGkE
>>563
反対に、フミのシーンだけを抽出して連続して観たら、
内容の無さに驚くだろうな。

569 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:40:59.34 ID:5gDm6Xdv
松陰の大河なんだから女主人公にするにも千代にするべきだったな
なんで千代がいないんだよ

570 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 00:43:29.37 ID:n6gaxINH
小田村の小田村による小田村のための大河だから仕方ない

571 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 01:05:21.60 ID:dORNh+Mu
なんてよりによって文を選んだ?

なぜ『花燃ゆ』に登場しない?松陰のもう一人の妹・千代は強烈だった
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150327-00221419-jspa-life

NHK『花燃ゆ』は、「優香=寿をヒロインにすべきだった」説も
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9945290/

572 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 01:14:21.35 ID:1uHHMyhU
松陰(小田村)桂の関係
松陰(小田村)塾生の関係
松陰(小田村)妹の関係
松陰(小田村)松陰家族の関係
文(小田村)久坂の関係
周布(小田村)椋梨の関係

間に(小田村)が取り持つのを省いてそれぞれが直接関わればその関係が深まりを持つ印象となる
(小田村)が介入する事で全ての関係が薄まった
小田村はそれぞれから功績吸収して出番を貰っている
それでも不安なのか小さな世話まで介入創作してもらっている
功績吸収もさすがにもそれはあなたが絶対やっては行けないものは横取り出来ないので小さな創作で出番作り
結果あれもこれもに顔を出し全ての関係が薄くなる失態に

573 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 01:18:14.24 ID:x6kcW2QP
楫取推しの中心人物、群馬の議員さんは前橋製作の楫取素彦自伝映画を引っさげて渡米中とのこと。

「群馬の楫取」からこの大河をキッカケに「日本の楫取」になったので、さらに「世界のKATORI」にしたいらしい。

574 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 01:19:04.35 ID:KLY8zGkE
小田村は長州に住んでいながら、群馬県にふるさと納税をしている。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:02:35.75 ID:9kyvaRNG
久坂桂周布あたりの扱いが小さすぎ。
大河お得意の手柄横取りで小田村をあげも鬱陶しい。
桂を出してるのに幕府の動きも全くなし。
吉田松陰と対するのも桂で良かったのに、桂ほど先を見通せた男ですら合間見えず修羅場になるからこそ意味がある。
文と小田村みたいな凡人では仕方ないんだよね
いくら小田村をあげたくて手柄横取りしても、二十代前半で朝廷工作してた秀才久坂に歴史に貢献した事実が敵う訳ない!怒

576 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:05:51.34 ID:iY5tOU4+
5話くらいまでみて脱落し、惰性で録画だけは続けてたけど、逆に見てみたくなってきたw

577 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:10:44.75 ID:pHGxeZ8r
平清盛は20回でいきなり面白く
なったから(保元の乱の前夜)
20回まではとりあえず見るつもり
だったが、かなりつらいよ。

578 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:20:00.04 ID:dog7Jfpo
>>572
周布(小田村)村塾生の関係
周布(小田村)松陰の関係
松陰(小田村)来原の関係
松陰(小田村)松島(小田村実兄)の関係

登場してる中ではここらへんも介入して薄めたり消し去ったりしてるな
登場していない人物含めると小田村の吸収対象は更に多くなる
ここまで肥大化させ、大沢をキャスティングしていながら、全く魅力的にも大物にも描けていないって本当にひどい存在だなあ

579 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:32:03.27 ID:R6Qu1sMr
>>577
面白くするにも文が主人公だからなあ
おにぎりやめてフランスパン焼き始めるとかしないと

580 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:48:06.28 ID:F7t9zS/U
松蔭が草莽崛起論を叫ぶシーンで、「幕府も天朝もいらん、人々の力で世の中を変えるんじゃ」と言ってるところ。
北山安世宛と野村靖宛の手紙二通をミックスして言ってるようだが、「天朝もいらん!」は松蔭の狙いと違うんじゃない?
「(尊皇攘夷を成すには)我が身一つで十分、藩や朝廷の恩は必要ない」と野村宛の手紙で書いていて、これは自力による救済、覚醒を説いていると思う。
その上で「(尊皇攘夷のために)これまで以上の人々の力が必要」、これは自力に目覚めた人々による尊皇攘夷=草莽崛起につながる。
あのセリフだけだとフランス革命のように君主制も否定し、民衆による革命を望む松蔭に見えてしまったよ。

581 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 02:54:27.21 ID:zA3F/JxZ
>>579
一の食卓ですかw

582 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 05:04:38.66 ID:WLIAMurA
>>573
「世界のKATORI」を狙うんだったら
まずはエミー賞取れるぐらいのシナリオと映像にしないとなw
じゃないと世界じゃまず相手にされんな

583 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 05:35:53.58 ID:FDmGdVBe
>>575
小田村age見てると官兵衛を思い出すわ

584 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 06:28:07.80 ID:ZwCfMicd
ちょっとあげ

585 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 06:42:54.69 ID:TCeZFkk+
>>580
長州は徳川幕府成立以前から朝臣を名乗っていた と
力説してるから天朝軽視は誤りだよな

586 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 06:45:59.46 ID:74iCe5Nl
ちょっとあげ

587 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 06:47:32.42 ID:Ll4XwoxW
>>583
官兵衛は脇役(官兵衛)から見た主役(信長秀吉家康)というポジションだったから、それなりに作品としてまとまってたけどな
花燃ゆは、主役(文と小田村)から見た脇役(松陰や幕末志士)となってるからおかしいんだよ
中が空洞だらけの大黒柱に支えられてる家みたいなもん
壁や屋根などの外見だけは綺麗に見えるけど、よくよく見たら、これも粗雑な仕上がりで、ちょっとした風でボロボロ崩れそうだし

588 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 08:42:47.71 ID:Yo1p3ZiM
そもそも天下取った軍師を持ち上げるのと
ぐんまけんれい()持ち上げるのとじゃ意味全然違うw

589 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 09:35:36.47 ID:E7YfmYGJ
長井雅楽が息せき切って先ず小田村様にご注進w
小田村様はやっぱり偉いんだ

前回ちょっとは物語を動かした入江・野村と前原は今回完全スルー
高杉は周布と一緒にカメオ出演 そう言えば稔麿、今どこで何してる
ほっしゃんは誤爆で死んだのか

590 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 09:47:28.36 ID:Oq1158+j
せっかく冒頭で久坂が杉家に帰ってきたのにほとんど登場シーンがなく
相変わらず小田村さまだったな
久坂は松陰に期待されて妹婿に望まれるほどの塾生だったのに
杉家に帰ってきた松陰と一言も交わさないってありうるのか?
久坂ー文パートで視聴率が上がるので今回も上がると言ってた人は
あの登場シーンの少なさでは無理だろう
文が小田村さま、小田村さまと夫の久坂より恋慕う小田村は
映像で見ると東出よりも大沢たかおが老けすぎてて
そこまで井上真央が東出をコケにして慕うには不釣り合いなんだよなー

591 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 09:57:55.02 ID:qIq53qkq
明治以降、小田村が長州閥・松陰義弟の下駄履きさせても、田舎県知事・男爵止まり
で終わった所をどう美化するか見物。
サラリーマンで言えば、同族企業(歴代社長は全て創業者子孫)に勤務して、
東大法卒・先代社長の義弟だった男が群馬の田舎営業所長で終わって、お情けで定年
直前に本社役員待遇にしてもらったようなもんでしょ?
林董(旧名、董二郎)とは対照的な人生だな。林は、幕臣・最後まで薩長に抵抗した
箱館政府軍少年兵と言う足枷要素満載でも、外相・伯爵までなっている。しかも、林の実兄は新撰組や会津の軍医
経験もある松本良順までいる。係累からして「反薩長」の血筋。
予測としては、首相になった伊藤や山県、遠縁の乃木あたりが「松陰先生の義弟である
小田村先生が男爵止まりなのはおかしい。せめて伯爵に。」と薦めたのを文が「うちの人は
男爵で十分です。」と断るのだろうか?

592 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 10:49:44.93 ID:PffArx0I
>>589ほんとにw
小田村が政治パートもホームパートも全部自分無双で関わるから人間関係がおかしくなる
小田村のスタンスが偉そうだから上司部下の関係も逆転で小田村様偉いんですね?に見える
文は夫の久坂が帰って来ても小田村(義理兄)に頼ってるし
杉家が悩むと小田村さんどうしたらいいんでしょうか?となる。
義理兄にペコペコしてる杉家、小田村に偉そうに進言される藩、小田村に説教される熟生松陰
全域で小田村小田村

熟生は出たり出なかったりの回があるなか小田村だけ毎週出続ける

おかしいでしょ

593 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 11:06:57.65 ID:PffArx0I
松陰が小田村に志を託すシーンもあれも村塾で有望な才能の持ち主で今後の歴史貢献度からして久坂に志を託すのが筋でしょ
久坂を大事に描かないでどうすんの?

594 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 11:20:08.47 ID:ioYEcfX3
おだむー無双にされると人間関係がおかしくなるばかりじゃなく
話のスケールが小さくなって幕末らしさが薄れ時代感もわかりにくくなる。
重役の周布がもっと動いた方が藩ぐるみの問題とわかりやすいし、
桂久坂高杉伊藤など維新回転の主役がたくさん出た方が広がりを感じるし、
京や江戸のいろいろな情報も彼らを通じてわかり、wktk感があるだろう。
おだむーばかり目立つと杉家中心ちんまり身内話という感じが否めない。

595 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 11:57:30.11 ID:7RjWqLRD
小塚っぱらにも小田村と文が行きそうな勢い

596 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 11:59:07.14 ID:E7YfmYGJ
>>591
.>明治以降、小田村が長州閥・松陰義弟の下駄履きさせても、田舎県知事・男爵止まり
>で終わった所をどう美化するか見物。

予想するに、栄華を求めず元勲たちに耳の痛い諫言を続けた清廉なる硬骨漢
といったところではないでしょうか

こうなったら、
弟子の秋山・児玉にひそかに策を授け、手足のように操った
日露戦争勝利の影の立役者
くらいの捏造をしてくれれば、いっそ痛快に思えるのですが

597 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:02:24.07 ID:rxqTmuH3
もうるろうに剣心でもやってればいいんじゃね

598 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:29:43.72 ID:Dtey+fvI
>>507
もう本スレは、必要ないな。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:34:30.40 ID:qIq53qkq
>>596
硬骨漢設定ね。なるほど、その手があったね。
長州繋がりで児玉や伊藤・山県が政治・軍事の難局にぶつかった時に
ご相談に伺うのが小田村大先生って設定で。
「無冠の宰相」とか「元老の指南役」とか呼ばれてね。
「上州宰相」と呼ばれるフィクサー設定ね。
なんか一昔前の漫画みたいだけど。

600 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:43:31.94 ID:TSIA/bDi
>>596
設定的に、益々木戸さんが一番割を食う感じになりそうだな。

601 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:46:13.84 ID:ERWmyT6r
強引に文がメインの話になるから
松陰なんで捕まってるのかも忘れたわw

602 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:48:58.19 ID:slJV2aul
>>598
隔離病棟を廃止しちゃいかんでしょ

603 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:51:43.06 ID:OqZp9hPX
>>596
ところで何やった人かさっぱりわかんね
回りをチロチロしてるんはわかる

604 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:54:15.99 ID:L6usF6pL
木戸さんの活躍が見たくてずっと耐えて待ってるヲタもいるんですが・・

605 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:58:10.41 ID:E7YfmYGJ
>>592
>熟生は出たり出なかったりの回があるなか小田村だけ毎週出続ける

寺島忠三郎の出席率の高さは異常w

606 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 12:59:21.72 ID:14GqYUe5
関が原で負けた長州・薩摩の意趣返しって話だろ結局
竜馬も土佐の郷士かなんかで

西南戦争とかやるんかね 
吉田松陰のなんとかって女

607 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:14:47.19 ID:hF2wtDFY
>>600
栄華を求めず清廉な、っていう風に美化しようとしたら、
散々辞めたい帰りたいと栄華を求めなかった(実際何度か帰った)のに
回りから必要とされ盛り立てられて表舞台から退場できなかった西郷や木戸が邪魔になるもんなあ

608 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:29:34.37 ID:MVw86k+x
井上真央、『花燃ゆ』視聴率で「いじめないで、お手柔らかに」 (オリコン) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150420-00000306-oric-ent

609 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:33:11.53 ID:SxRwoZM9
久坂が攘夷派の主要人物になれたのは、松陰先生の後継者というのも大きい。実際に志を託したのは久坂なんだよね。
三家老の益田親施は松陰先生の兵学校時代の教え子なので、後継者の久坂を引き立てていく。重臣には周布もいるから、当然久坂を重用する。
松陰門下生だけでなく、松陰先生を支援していた藩主も久坂に一目置く。こうして台頭していくんだよね。
久坂自身は故郷に帰って医者に戻ろうと考えていたけど、松陰先生から志を託されて志士に成長していく。
本来はこうなるはずなんだよね…。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:36:46.76 ID:ioYEcfX3
>>609
その志士への成長を妻の文が支えて励ますのが本筋と思ってたよ。
ドラマじゃこれからもグンマに牛耳られて右往左往するだけなんだろうな。

611 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:53:13.66 ID:TnY9pGen
大河ドラマ第54作目の「花燃ゆ」は、幕末の長州藩士で思想家の吉田松陰の妹・文(井上)が、困難を乗り越えながらまっすぐに生き抜く姿を描いたオリジナル作品。
明治維新で大きな役割を果たした長州藩を舞台に、松陰の知られざる家族たちの物語、そして松陰が講義する松下村塾のもとに集まった弟子たちの活躍を描く。>

最新記事のあらすじ見ると文と村塾の物語なのにドラマはグンマー。なんでグンマーを曖昧にごまかしたまま準主役で出っ放しなのよ

612 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:55:56.16 ID:s8Xv0o/w
マスコミの前面には大沢は立たないんだな
低視聴者の原因が文だけでなく、出番ごり押し他人物下げの小田村にあることも明白なのに
まるで情報規制されてるみたいだな

613 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 13:56:16.92 ID:SxRwoZM9
>>610
出番を奪われている桂と周布に比べれば1mmましなんだろうけど。それにしてもね…。

614 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 14:08:10.41 ID:s8Xv0o/w
>困難を乗り越えまっすぐに生き抜く

ここがもうダメダメな感じ
挫折も本人としての反省もないんだもの
有名人なら功罪合わせて本人の責任ある生き様になるのに
ただ美化しかする気ないような描き方
小田村も美味しい所だけ取って都合悪い所は他の人物へ押し付け
自分だけはご立派でいるつもりのキャラなんだろうな

615 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 14:14:21.20 ID:L6usF6pL
桂も周布も出ても1分ぐらいしか登場しないんだものね
承知して引き受けたんだろうか
演じる2人も嫌だろうと思う

616 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 14:17:33.37 ID:98kz47tX
松陰が講義する松下村塾のもとに集まった弟子たちの活躍を描く。>マジで誰かに功績吸収されたり説教されたりせずに弟子の活躍をきちんと描くんだろうな?
ずっと宣伝とサブタイと内容が伴ってない続きで裏切られっぱなしなんだが?

617 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 14:33:44.44 ID:f4Bx9nBF
【花燃ゆ】井上真央、中盤からの巻き返しに意欲「女性としての成長、見せたい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429417762/

> 井上は「久坂や高杉、松下村塾の塾生ら男の人たちが『国を変える』という大義を掲げ、過激になっていく中、
>おにぎりを差し入れるくらいのことしかできなかったことが歯がゆくもありました」と思いを重ねる。

> 「日常の中にある幸せを男性たちに気づかせあげるのが当時の女性の役割だったと思いますし、
>前半は文を通して日常の大切さを描いていけたらと思っていました。
>それが、『女台場』以降、徐々に変わっていくんです。女にもできることはある、と。
>それまで、待っているだけだった文が、寅兄(吉田松陰)の遺志を継いで、
>自分にできることを考え、行動に移した最初の一歩がこの『女台場』で象徴的に描かれます。
>文の女性としての成長を感じていただけるように、これからも気持ちを込めて演じていきたい」

> 力強く、真っ直ぐな目で井上は「時代に翻ろうされながらも生き抜く文の心の強さが、
>視聴者の方々への勇気や励ましにつながればいいなと思います」とも話していた。
>大河の主役として真ん中に立ち続ける井上の強さもまた、視聴者の勇気や励ましになるに違いない。 。


「男性たちに気づかせてあげる」とか上から目線だな
さすがは「幕末大河の育て方」をキャッチコピーにする大河の主演女優様であることよ
日常の大切さとかそんなの朝ドラか時代劇でやれって

618 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 15:22:52.59 ID:2QmDiVoa
>>612
ドラマを見てなくても主演は明白だが
小田村の方が癌というのはドラマを見てないと分からないからな
なぜ小田村が癌かを説明すると幕末オタにしか分からない込み入った話になるし

619 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 17:14:10.80 ID:+unvUawV
此処まで、歴史を無視したドラマは無い罠
番宣を見て『松陰の危機』と云われてもなあ

620 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 17:24:17.15 ID:aVndffDn
女性ドラマとしてもワザとらしさ満載だし

小田村は本当は寿と細やかな心のやりとりをさせれば
夫として父よしての暖かい魅力も出るだろうに
心を通わせてるのは義妹の文とばかりw
(文は)夫がいる身で姉の伴侶と二人きりになり過ぎなんだよ
「文はヒロインだから」では済まない、嫌らしい描き方だと思う

621 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 17:54:25.38 ID:u3V8jMnu
>>620
>(文は)夫がいる身で姉の伴侶と二人きりになり過ぎなんだよ
あれは気持ち悪いな、不義密通の現場という感じで。

「花燃ゆ」主人公 愛よ永遠に GW中132年目「結婚記念日」前橋市で祝う
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20150415/CK2015041502000167.html

前橋はこのイベントやるらしいけど文と小田村じゃあ不倫愛の結果って感じになると思うんだがな。
まあ田舎役人はそこまで頭が回らないんだろうけど。

622 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 17:57:29.68 ID:Ron2w/Pe
全国ネット報道だと小田村の存在は消しているのに、
群馬ローカル報道だと小田村推しまくりで格差が激し過ぎる
これは余りにもバランスを欠いている印象がある

623 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:08:41.87 ID:a78bA/oa
>>619
安政の大獄まわりをちゃんと描けてないから
「松陰の危機」がいったいどんなものなのか、どうしたら防げるのかが全然分からないんだよね
あらすじに従ってただ移動したり殺されたりするだけの番組じゃ
歴史好き以外の層を取り込むなんて無理だよね

624 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:09:03.90 ID:ioYEcfX3
篤姫とか江とかヒロインさまさま大河と陰口叩かれたが
関係ないおっさんがageられるよりは、まだ健全という気がしてきた。

花喪では文が桂や伊藤などのちの大物と絡んで励ませばいい。
それで後で今日の長州あるも文さまのおかげってことにしていいよ。
女は励ますくらいしかできないのでウザくてもまだ我慢できる。
でも謎の群馬オヤジが政治面でおいしいとこ持っていくのは許せん。

姉の旦那とベッタリでは文の印象も悪く、むしろヒロインsageだし。

625 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:21:17.65 ID:zA3F/JxZ
>>623
ちゃんと描かないことによって歴史好きも離れてると思う。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:25:59.81 ID:PX0Lc6xX
昔、CSで録画したままHDDの肥やし状態になっていた「花神」
別スレで、このドラマと比較されていたから見たけど面白いな
総集編だから面白く感じるのかね?

627 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:28:18.28 ID:JDASQEP2
松陰の足跡を辿ってないもの
やってるのはダイジェストと妹からの駄目出し
これで断罪の露と消えてどう感極まれと

628 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:29:14.92 ID:VmvRGuke
文と小田村がいなければ、ふつうに大河ドラマを作れるのにな。

629 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:40:55.96 ID:Ll4XwoxW
おりょうだったら、風呂に入ってた時に龍馬暗殺の危機に気づいて、救ったとか、
八重だったら城に立てこもって銃撃戦したとか、
そういう歴史の表舞台に立った勇ましい事実があるからドラマ的にいいけど
文はひたすらおにぎり握ってるだけだろ?
それで幕末描くって無理だよ…なんでそれが制作陣にはわからないんだよ…
いや、実際はわかってんだろうけどさ

630 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 18:47:57.25 ID:E7YfmYGJ
>>624
>でも謎の群馬オヤジが政治面でおいしいとこ持っていくのは許せん。

数年後、長州人・小田村伊之助のことは
ここまでの悪目立ちのせいで名前くらいは覚えているかもしれないが
群馬県令・楫取素彦なんてキレイさっぱり頭から消えている自信がある
おそらく楫取に改名するまでには視聴を止めているだろうし

631 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 19:09:33.27 ID:0mxTL2Nx
>>628無難に普通の大河が作れるよね
>>630ここまで脇の人をageる大河も初めてかもね
しかし番宣では何故かメイン扱いを伏せているとw

632 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 19:13:45.57 ID:qIq53qkq
>>621
姉妹丼なんて、現代女性が嫌悪するような史実だし。
2人とも高齢再婚だから、子孫残ってないし。小田村の子孫は先妻(文の姉)
が産んだ子供の血統だし。
再婚の伏線張る為とは言え、既婚の男女2人が二人きりで出会う場面多過ぎ。
萩は狭い田舎町だし、「久坂先生の嫁と小田村が不義密通してる」って尾びれ
がついた噂広がるのは必定。
そうでなくても、自ら「狂」を称する秀才だが危ない実兄もいるのに。
ご近所の噂「杉さんところは秀才のお兄さんは精神病院入院中で、妹は姉婿と
不義密通三昧よ。」ってな感じ。
八重では二番目の夫、新島は後半以降で出演。前半(会津落城まで)では、密航
シーンで一回出たのみ。小田村の出番多過ぎ。
前橋の有力者たちが、「10万円(当時)の献金」を持参して県庁を前橋にした話はスルー
だよね?
そりゃ高崎市民怒るわ。

633 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 19:32:12.75 ID:y61MZa6z
>>620
「文が主人公だから」「後々の伏線を張っておきたいから」が制作者の
考えなんだろうけど、普通に不倫のイメージで説得力ないもんな。

634 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 19:32:47.30 ID:VmvRGuke
>>632
文の再婚は順婚といって、むかしはごく普通に行われていた。
しかし、将来を見越して、まだ前夫が生きているのに、再婚相手と二人きりになるのは、見苦しいな。

635 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:02:29.98 ID:qIq53qkq
>>634
戦前の価値観では、珍しい事でなかった。でも、平成女性(特に20代女性)
の価値観では「姉妹丼なんて気持ち悪いわ。」だからね。
戦国時代は当たり前だった側室ですら、大河では「女性視聴者が嫌悪する」と
して主役の側室スルーは当たり前になっている。
去年の官兵衛が主人公だったのも「側室がいないから」だからね。
女性視聴者に媚びるのが大好きな、最近の大河ではあるまじき失敗だよ。「姉妹丼」
は。
その辺はどうやって美化するのだろうか?

636 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:06:33.05 ID:ytPOHsEo
アンチスレが1番まともにドラマについて落ち着いて語れてるとはw

637 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:12:30.11 ID:H2AMI3qa
兄上兄上うるさすぎる
松陰との絡みも、オダムーとの絡みも、
家族愛には見えなくていつも何かおかしい
松陰の逃亡を促す場面での井上の芝居は
恋人のような振る舞いで本当に気持ち悪かった

638 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:14:08.96 ID:68+xayFq
家を守るためとか寡婦を守るために兄弟や姉妹をというのも、たいていは亡くなってからだよなあ
現状のドラマでは、ギャンギャンうるさい嫁を避けてるとか、旦那が出張中で勝手にやってるようにしか見えん

639 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:20:09.79 ID:h8JHiGb5
今年こそ竹山洋脚本の方がよかった。
時空を自在に操り、いつの間にか明治維新を成し遂げてしまっていたという
超展開の方がよっぽど面白いのに。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:21:36.60 ID:BTUGplnd
>>635
同様に現在では避けられてる価値観
「男色」や「敗者(友人)の妻を妾に奪う」を事もなげに描写した清盛があれだけコケてるんだから
教訓にしてると思ってたんだけどね

641 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:25:45.66 ID:68+xayFq
>>637
「家族水入らずで過ごさせてください」の土下座をした数分後に「どこへでも逃げて」だからな
考えようによっては松陰先生よりヤバイ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:33:41.43 ID:NXhoi4r7
>松陰の逃亡を促す場面での井上の芝居は
>恋人のような振る舞いで本当に気持ち悪かった

自分も思った、あれは恋人同士の描写だなと

643 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:33:49.76 ID:Jw3pnUOH
小田村を慕いまくる文に対抗して、寿と久坂くっつけたらどうだ?
この局の火曜22時のドラマ枠でやりそうな、「姉妹がそれぞれの旦那とフォーリンラヴ」

644 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:44:37.48 ID:n6gaxINH
天地人の最初の旦那がボロクソな扱いだったのを思い出す流れ
妙に純愛()ぽく描こうとしてるけどリアルなら絶対不倫してるよなアイツら

645 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:49:37.68 ID:0kVwYMNe
某氏のゴリ推しで山口メインのドラマにしたのなら主役を高杉晋作か
伊藤博文にすればネタが一年もったのに・・・
どうやってあと8ヶ月引っ張るつもりだ?

646 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:52:23.39 ID:dORNh+Mu
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 花燃ゆ終了の        |
| お知らせです        |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ,_)

647 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:04:20.81 ID:g1u2W+Ps
例えばフランス革命を描くとする

普通は革命を起こした市民側の視点、もしくは革命を起こされた王朝の貴族側の視点で物語は進む

しかしなんと、フランス革命中、ずっとベルサイユ宮殿内の女中たちの世間話中心に物語が進んでいく・・・

花燃ゆはそんなドラマです

648 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:08:36.00 ID:qIq53qkq
>>640
男色については、BL(男色)漫画大好きな女子も結構いるからな。
戦国は男色天国だから、歴女兼BL漫画大好きなんて女子も珍しくない。
>>638
小田村との再婚(姉妹丼)正当化工作の一環でしょ?
姉(優香)と小田村の夫婦仲犬猿設定は?

>>643
姉妹でスワッピングかよ。

649 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:10:31.31 ID:qIq53qkq
>>647
上手い事言うね。
最後は「王族の侍女をした罪」で死刑愛好家のロベスピエールに
よってギロチン行きにされるだね。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:13:14.88 ID:AQEqEbgU
打ち切りか?

長州の大河ドラマなんてマイナー過ぎだろ〜

651 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:23:38.39 ID:n6gaxINH
>>647
それ実際やったら花喪湯より遥かに面白そうだw

花喪湯は「女中の世間話」というほど軸が定まってるわけじゃないからな
文はおにぎりしかない癖に傍観者に徹するわけでもなくそこかしこに首を突っ込む
そもそも誰の目線で話作ってるのかもよく分からない
一般人目線を貫徹したほうがドラマとしてはずっと安定感が増す気がする

652 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:26:51.37 ID:kWSLyWfP
>>635
「当時の価値観」で動いているはずの史実の人間を無理やり現代の感覚で美化しようとして
どう考えても逆効果になっていることに何で脚本家もプロデューサーも気づかないんだろうか

653 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:26:58.79 ID:qAZNYOM4
裏番の視聴率
17.1% 行列のできる法律相談所 さんまVS怒れる美女軍団3時間SP
*9.9% 世界フィギュアスケート国別対抗戦2015 エキシビション
*9.5% 駆け込みドクター!SP
*9.3% ザワつく!?ウィークエンドTVニュースな晩餐会
*8.1% 日曜ビッグバラエティ「世界!ニッポン行きたい人グランプリ」

裏が弱いのにそれでも10.7%しか行けないとはwww

654 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:28:21.44 ID:3y2Z/QTx
文が主人公でもいいが、何にでも文をかませるのではなく、
松陰の妹の視点から塾生たちの青春を中心に描いて欲しかった。

655 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:29:36.02 ID:8dQALsBz
>>642
>>7のこれがガチなだけなのでは
>杉文の例。妹が兄を好きになる
Pの発言らしいけども
気持ち悪さ3倍速ではある

やっぱりおかしいんじゃないかな
兄妹で恋愛モドキとか「川原ドン」とか
近親相姦とかロリコンが好きな異常性愛者でないと
普通は気持ち悪いと思うだけのことをわざわざ入れてる訳だから
まさかと思うような発言だったけど
姉の夫と再婚がドラマになると思う辺りも感覚がおかしい

>>647
まだ王宮の噂話なら面白いかもしれないけど
これは一庶民の家限定だから…

656 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:32:42.96 ID:dORNh+Mu
>>655
実年齢に置き換えたら、芦田愛菜ちゃんを河原に押し倒したのと同じだからなぁ・・・

657 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:42:35.28 ID:3y2Z/QTx
>>652
兄に言われるまま結婚、優秀な夫にみあう妻になるべく努力し、夫の死後婚家を守ろうとするも挫折、母の勧めで義兄の後添えになる・・・
一見、受け身で自分の意思のないつまらない生き方のようだが、運命を受け入れ、与えられた立場で精一杯自分の役割を果たして、晩年?に幼稚園設立、頑張ったご褒美のようなささやかな夢を叶える
やりようによっては、しっとりとした良いドラマになると思う、地味だけど

658 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:45:41.43 ID:3y2Z/QTx
あ、もちろん、メインは幕末〜維新の長州なのが前提ですが

659 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:45:59.27 ID:Ll4XwoxW
花燃ゆは1クールごとに主人公が変わる群像劇にすりゃよかったのに
松陰→久下→高杉→伊藤な感じで

660 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:49:49.43 ID:3y2Z/QTx
>>659
始まる前はてっきりそうなるんだと思ってた

661 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:51:35.64 ID:0kVwYMNe
ストーリーの流れ次第では5月から見るのやめて、20-21時は撮りためた番組を
見る時間にしようかな・・・
自分には八重の桜、朝ドラの純と愛以上にストーリーが、既に破たん
してると思う。

662 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:53:21.08 ID:dORNh+Mu
>>659
文は明子姉ちゃんみたいに物陰からこっそり見守ってるだけだと思ってたのに・・・

史実を捻じ曲げていろんなとこに口出し過ぎww

663 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:55:43.45 ID:4nswFN8w
>>659
小田村伊之助は?

664 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 21:59:28.88 ID:aVndffDn
・たとえば「瀬戸内少年野球団」では夫である郷ひろみの戦死報が届き、
 寡婦となった夏目雅子に夫の弟(渡辺謙だった)との結婚話が持ち上がる
・子を残して妻が亡くなると、その妻の姉妹を後妻に迎える
何十年前までの日本では決して珍しくは無い婚姻の形態だってことは
多くの人はわかってるさ

とはいっても伴侶が生きてるうちから武家の男女が二人きりの空間、
互いに心にかかる事が同じようでともに悩んだり親密度がすぎる
そして小田村と寿との間には暖かい交流が描かれない
その辺のことが視聴者に不自然感や違和感を覚えさせるんだよね

665 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:04:01.01 ID:3y2Z/QTx
キャストはわるくないと思うし、映像とか音楽も好きで、なんだかんだ言いつつ毎週見てる。
ただ肝心なところがいろいろ残念で・・
登場人物を好きなように動かして、セリフも変えて、自分好みにカスタマイズしたい

666 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:07:02.93 ID:Xu1fMD5r
去年の江口信長と竹中秀吉は動きがあると歴史のあの場面だと思ったけど小田村の動きは無意味、有名人と対面してる感動がない

667 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:07:56.60 ID:WLIAMurA
>>653
国別程度なのにエキシが高め
やはりフィギュアにも削られているかも

668 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:10:14.04 ID:3y2Z/QTx
>>664
そうそう
初恋の人設定が余計だった

姉と仲良し、大好きな姉の旦那&兄の親友(笑)だから尊敬はしてるけど、

669 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:13:50.33 ID:F7t9zS/U
文や家族たちとの「最後の食卓」よりも、塾生たちとの「最後の授業」というタイトルにして、
松蔭が松下村塾で最後に何を講義したか?を描いてくれたら良かったのにね。

放送前は「松下村塾でマイケル・サンデルばりに熱血教室するのか?」と思っていたドラマが、嗚呼こんな展開に…

670 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:14:50.65 ID:3y2Z/QTx
途中で送信してしまった^^;

恋愛感情なし、再婚後も、最愛の伴侶を亡くしお互い支え合う関係、でよかったのに

671 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:17:29.26 ID:n6gaxINH
最後の晩餐とか最後の授業にしなかったのは一応気を遣ったつもりじゃないかな
だからどうしたという感じだが

672 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:23:30.15 ID:XOt4cot5
>>647
そういうので、映画になった王妃に別れを告げて、というのは結構面白かった

侍女が延々とお菓子作ってたわけじゃなかったし、脚本はまともだし、時代考証も出来てたからねー

673 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 22:24:39.77 ID:14GqYUe5
大政奉還も船中ハッサクもアレが考えたってことだろ

674 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 23:42:28.58 ID:qIq53qkq
>>673
薩長同盟も文の功績にされそう。
>>664
某芸能人の父母はまさにそれだな。彼の自伝ドラマでやっていた。
信州の農家に嫁いだ母→夫が死亡→土地の習慣により独身だった夫の弟と再婚
→そして二度目の夫との間に彼が誕生。
地元では「兄弟丼」とは呼ばず、「弟直し」と呼ぶそうだが。
瀬戸内少年野球団と同じ昭和20年代頃の話。
小田村と先妻は生前から夫婦仲悪い設定にしたいんだろうよ。演じてる優香が
かわいそうだな。
とりあえず小田村がおっぱい星人でないのが判明って事か。

675 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 23:45:20.10 ID:qIq53qkq
>>673
追加
第一次長州征伐の和議も幕府方の総参謀であった大西郷を手作りの菓子で
懐柔する文とかありそうだな。
「皆さん、おやつですよ」
藩主親子の切腹を求めていた幕府側が菓子で籠絡されて「家老三人の切腹」
で譲歩。
西郷は下戸の大甘党です。

676 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 23:58:40.24 ID:nv32kntm
小田村 ageで可哀想な人
優香、東山、石丸

677 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:02:36.75 ID:inqEYPRu
ここまで松陰を魅力のない人物にできるのは逆に凄いわw永遠の別れのシーンなのに何一つ感動できないし、このドラマ()は何を視聴者に伝えたいの?

678 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:18:57.96 ID:PbGoVUu1
松陰に「何もかんも文のおかげじゃ」とか「文がいろいろな人と自分を出逢わせてくれた」とか言わせたらダメだよなー

久坂が長旅から戻ったばかりなのに寅兄のために本を探させるのも何だかなw

結局文は「寅兄≧小田村>>>>>(超えられない壁)>>>久坂」な訳で、直前に「旦那さま」「旦那さま」「あぁ旦那さま」連呼してたのが嘘っぽい
久坂は完全に噛ませ犬www

679 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 00:31:19.56 ID:PbGoVUu1
途中で送信してしまったw

文は寅兄の影響を受けて、学びたい知りたい意識が強い(キリッ の割りに「寅兄ぃ」「小田村の兄上ぇ」「旦那さまぁ」と周りに男子がいないと嫌である

結局は塾生たちや弟も含め男子に囲まれていないと何もできないじゃないかwww


ありがとあんしたwww

680 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 01:33:27.75 ID:MIaXn+Ny
>>666
>小田村の動きは無意味、有名人と対面してる感動がない
ぶっちゃけ、そんなに活躍してない人だから仕方ない。

681 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 05:47:46.26 ID:q7rkUx+7
最近の視聴率スレが低レベルで真の問題点逸らしとしか思えない内容の無さ

682 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 06:01:04.12 ID:W5IXlQcn
官兵衛(本人が功績あり)が相手するのは三英傑
文(何もなし)は無名の群馬(しかもこの人自体のシーンが創作全開)
文は凡人、なのに相手も無名群馬の凡人、歴史上名の知れた有名人は群馬に活躍を制限される
有名人と関わりだけが自慢の文なのにこれではどうにもならない

683 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 06:19:48.47 ID:W5IXlQcn
>>682
男側メインが無名群馬(しかも創作全開)と豊臣秀吉(1番登場期間長い)では差がある
官兵衛は信長秀吉家康と主軸を連携リレー
花燃ゆは松陰久坂高杉群馬でなく最初から群馬
有名人関わり自慢が取り柄主人公の前にずっと有名人を塞いでる凡人がいたら主人公絶望でしょ

684 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 07:27:52.17 ID:xPCRK5ES
>>683
周布さん「小田村に手柄を持っていかれた…」
桂さん「出番がろくろく無い…」
伊藤さん「俺、大河に出ているんだよね? すっごく存在感無いんだけど…」

山縣さん「みんなはいいよ、俺大河にいないし…。久坂さんと寿さんなんか見なよ…」
久坂さん「」
寿さん「」
桂さん「ダメ人間扱いや、ヒスババア扱いに比べたら…」
周布さん「出番無い方がずっとマシだな」

685 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 08:09:14.97 ID:0d0HKb6Z
大河でも何度もメインになり民放時代劇でも常連の超有名人な三英傑に対し、
松陰は幕末の序盤にちらっと触れるだけ、久坂は出てきてすぐ自刃するだけ、高杉に至っては大河で出てきたのは三回だけのマイナー人物
そして幕末長州を描いた作品は民放含めかなり少ない
そんな実はマイナーな松下村塾すら阻害する群馬

686 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 08:10:51.23 ID:Fq3kPUq7
桂オタは好きじゃないけど桂にスポット当たんないのは
丁寧に史実通り描くと龍馬伝で重ねたねつ造の龍馬の功績が
実はけっこう桂のだったとばれるからかなと少し可哀相に思う
八重の薩長同盟は実際もあんなもんだったよなと思ったけど
視聴者からクレーム来たそうだし

687 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:09:04.87 ID:sEuqakZN
>>686
薩長同盟は小田村伊之助の活躍なくしては結ばれなかったそうだ。
群馬公式の花燃ゆ紹介ページにそう書いてある。

688 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:14:02.52 ID:yAdEs0gs
あまりこういうことは言いたくないがお隣の国に精神性がそっくりだな
日本の誇りとか言ってる輩にはよくあることだが

689 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 09:18:26.39 ID:YXMHCXQD
>>684
これは素晴らしい纏め、高杉や井上聞多、千代も加えて広めれば成仏出来るかも?

690 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:02:24.48 ID:xPCRK5ES
>>689
福原家老「まあまあ。山縣、泣くでない」
山縣さん「ご家老!?」
益田家老「福原殿、その女人は…」
福原家老「千代と申したな。松陰の妹じゃ」
益田家老「先生の妹なのに、存在を消された千代殿ですね」
山縣さん「うわあ…。出番があるかもしれない俺の方がまだマシかも…」

井上さん「ようやく出番だ! さあ、張り切るぞっ!」
高杉さん「井上さん、夢は儚いから夢なんですよ…」国司家老「桂殿をご覧なさい。小田村に手柄を盗られた男の哀れな末路ですよ」
井上さん「国司家老! 俺もああなるのかな…。嫌だよう…」

691 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:24:19.44 ID:ArtePTad
井上
なぜ吉田松陰や高杉晋作ではなく、女性の文(ふみ)を主人公にしたのか、その意味がここから出てくるのかな
久坂や高杉、松下村塾の塾生ら男の人たちが『国を変える』という大義を掲げ、過激になっていく中、
おにぎりを差し入れるくらいのことしかできなかったことが歯がゆくもありました.
日常の中にある幸せを男性たちに気づかせあげるのが当時の女性の役割だったと思いますし、
前半は文を通して日常の大切さを描いていけたらと思っていました。
http://www.oricon.co.jp/news/2051782/full/

東出
先週(12日)、『花燃ゆ』を観ようと8時にテレビをつけたらやってない、
(統一地方選挙の投開票特番のため)7時15分からだったんですよね。
それでも翌日、『ワースト更新』という記事になってしまう。
僕たちは至誠を尽くして作っているので、そういう記事で左右されずに観ていただけたら
僕が演じる久坂玄瑞には文が、坂本龍馬にはおりょうという女性がいたように、
幕末に活躍したのは男性だけと思いがちですが、
みんなそれぞれ家族がいるということが緻密に描かれているいい大河ドラマだと思います。
松陰先生亡き後、松下村塾の塾生たちがいよいよ歴史の表舞台に絡んでくるので、その勢いを観てもらいたい
http://www.oricon.co.jp/news/2051797/full/

伊勢谷
僕が出演した一番の意味は、おうちにいるお年寄りの方に感じていただくこと。
そういう意味では10%もあれば十分
これから闘いだらけになるので、数字は上がっていくんじゃないですか
http://www.sanspo.com/geino/news/20150227/oth15022715030022-n1.html

692 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:28:10.95 ID:YXMHCXQD
>>690
面白すぎる、それぞれのお気に入りイケメン俳優を脱がす事と、文小田村を目立たせる為に実在の人物の功績奪う事ばかりしてる女脚本家どもに読ませてやりたいね、このままじゃ起源強奪捏造の国ソックリだからな?

693 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:48:38.14 ID:Fq9cAZVf
このドラマが女性向けというのは
世の中イケメンはいっぱいいるけど
女は小田村を好きになるはず、あるいは選ぶべき的な
妙な自信からくる押し付けだからな
そして他の人物をsageる裏工作というまるでストーカーみたいな押し付け感
これでは女もにげたくなる

694 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 10:57:14.00 ID:MIaXn+Ny
>>686
とはいえ、今の惨状を考えるに龍馬伝(1〜3部)での捏造桂の方が
花燃ゆよりも扱いが遙かにマシだったように思えて困る。
4部の桂は高杉と一緒に神社の階段を落ちた後なので別だが。

龍馬伝以上に桂がやったことが小田村の功績になっていくことが
目に見えているからな。

695 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:00:12.99 ID:ArtePTad
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時
代的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいう
と、たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんと
なく福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家
はお兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんで
すけど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが生
まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここで
また大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利
家は大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウ
ーマンたちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代に
するんだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆ
る大河ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個のドラ
マで 4 度おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作
という発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたとき
は、龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしてい
ったんですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといる
んけど。そんなかんじでやっていこうと思っています。

696 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:02:24.46 ID:ArtePTad
6.運命の二人
このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレットオ
ハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく惹
かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっ
と最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さん
と結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:23:58.85 ID:NilnH3k9
>>692
イケメン大河にすると命名したのも、楫取素彦を準主役でやると決めたのも
土屋Pだから脚本家はあまり関係なくね?
大河は男による男のための男だけのドラマが基本で女視点は一切いらない、
大河が失敗するのは女が絡むから、「女」脚本家だから、
と相当女を目の敵にしてる奴が大河板にはいるけどね

>>696
「風と共に去りぬ」のレッドパドラーは奔放で恋多きスカーレットの前に
たまに出てきては引っ込んでるから小田村みたいに出っ放しではない
スカーレットに惹かれていたレッドパドラーは彼女が窮地になると現れて最終的に3番目の夫になる
文小田村の場合、お互い他の配偶者がありながら第一話から最終話までいちゃついてるからな
それに小田村の性格が全く女性受けしない
あんな他人に上から目線で説教ばかりする偉そうな男いらないってw

698 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:29:39.36 ID:0d0HKb6Z
>>694
龍馬を桂に紹介しただけという枝葉部分をめちゃくちゃ誇張して捏造するより、
二人が元々、江戸の道場時代から交流があったという捏造の方がドラマとしても面白いもんなあ
龍馬伝だけでなく新選組!でもそうだったし、その他ドラマ漫画ゲーム等でも旧知の仲に描かれることが多い龍馬と桂を
小田村が結び付けました!そのおかげで薩長同盟が結べました!と描いたら視聴者は困惑するだけではないだろうか

699 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 11:57:22.64 ID:pOl9GX0E
>>698
でも江戸の道場というのは他藩士と交流を深めるにも好都合なので
情報を求める者が集まっていたと思う。
そこで桂も龍馬も顔が広くなったのがその後の活躍の下地となったはずだ。
実力者同士は顔と名前くらい見知っていたと考えるのは自然で
旧知だったのはまんざら根拠のないでっち上げともいえないだろう。
小田村こそ三条実美のところで龍馬と知り合いになっただけじゃないかな。
薩長同盟の影の功労者、仲介者の紹介というなら中岡慎太郎だと思うが
こちらの方は影も形も出ないんだろうな。

700 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:03:49.60 ID:MIaXn+Ny
>>699
特に桂は練兵館塾頭になってから、道場主の斎藤弥九郎がそこら中を連れ回して
色んな人と交流させてたからなあ。将来、道場を継がせたかったのかもだが。
どんな人たちと人脈を結んでいてもおかしくないと思ってしまう。

701 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:04:46.79 ID:W33xl5L7
女性自身にのった籾井のヒロイン排除命令の記事ってどんな内容なの?

702 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:27:27.46 ID:Fq3kPUq7
>>699
小田村が龍馬に大宰府で会った慶応元年五月下旬って
中岡は京大阪だから絡むのはきついだろうなあ
そのタイミングだとむしろ大久保利通や他の薩摩藩士が
大宰府にいてもおかしくないがさすがに登場はしないだろう

703 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:37:59.80 ID:7fCKYuxk
>>696
当時の女性は産む機会だから、早死にして子をなせなかっり、その他の不都合があれば、代わりに妹をもらうのは、慣習的に行われた。
感動することではない。

704 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 12:39:36.09 ID:7fCKYuxk
>>698
そのシーン、想像しただけでも不愉快になる。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 13:16:00.63 ID:scvSOdB/
>>694
あのギリギリ踏ん張ってた桂は、谷原が幕末ヲタというのも大きかったんジャマイカ?
それに腐っても福田は高視聴率ドラマ何本も手掛けてる人間だから
史実とズレててもキャラの立たせ方はこのドラマの脚本家達より遥かに上手いと思う。

706 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 13:18:47.90 ID:FBO/uPGn
姉が死んだから妹が後添いなんて普通の話なのに、何をトチ狂ったか相思相愛にしようとするから、却ってオカシイことになるのになぁ
結局、文と伊之助がW不倫になってるのに気付かないのかな

707 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 14:27:34.21 ID:NilnH3k9
文のそこらじゅうの男に媚びる八方美人さも共感を得ない一つ
伊勢谷を見ては「兄上がずっと私の生きる道標でした」と一番大事なのは松陰で兄なしでは一日も生きられないと訴え
東出を見ては「旦那さま…ずっとずっと帰りをお待ちしていたのです」と夫の久坂に甘え
でも一番大好きでお互いに信頼をし合っているのは大沢たかおの「小田村さま」
男みんなに「あなたこそが私の一番です」って言ってる感じなのは何とかならんのか

708 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 14:36:34.53 ID:vgZQgBRJ
脚本家的にはあまり深く考えずに現代風の女の子として描いたんだろうけど、
そういう子を幕末という舞台に置いてみるとまあなんともアバズレな女に…

小さい頃からマセていて兄の親友に色目を使うイヤらしい娘。
訳も分からず兄達の議論に乱入して空気も読まずオニギリを配るアホ女。
16で結婚するけど出張中の旦那をよそに男の出入りする場に入り浸っては歓心を買おうとするビッチ。

今までの筋だとなんか「文=バカ女」ってイメージを抱くわ。

709 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 15:33:03.28 ID:Kj6nRAfC
土屋が「男爵楫取素彦の生涯」という一冊の本を読んでこの人をなんとかドラマに出来ないかと思って…で企画した大河だから小田村に関係ないものは排除
長州大河をでも松陰の大河をやりたかったわけでもない、松陰との絆を生かして群馬県令まで登り詰めた男爵楫取素彦の障害が目的
企画段階では寿の方を先に見つけて文もいるんだの話口調
調べてる最中に楫取が松陰から松下村塾頼んだって手紙を出してたのを知る、それやるために村塾も出さなきゃなわけで8話から登場

710 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 15:39:34.79 ID:Kj6nRAfC
長州大河、松陰視点村塾ベースならこの人大事だろこの歴史イベントは重点にやらんのか?と思うが歴史知らない思い入れのない脚本家は言いなりで男爵楫取素彦を功績分け与えてでも中心に出番回せと書けと命令されてるだけだ

711 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 16:25:44.21 ID:0d0HKb6Z
松陰刑死あたりまでは長州は幕末史において脇の脇でしかなくあまり映像化されることもないため、
視聴者には馴染みが浅く、小田村に複数の有名人の要素を盛ってもまだごまかせたかもしれない
しかし今後、他の幕末ドラマでも頻繁に描かれる部分が出てきたら長州をあまり知らない人も小田村のおかしさに気付くのではないだろうか

712 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 16:45:18.86 ID:L9zjXaAf
age

713 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 17:13:25.09 ID:Fq9cAZVf
小田村主人公が意図なのに、前に立って批判は受けない
ドラマでは持ち上げさせ、低視聴率は他人を風除けに
この構造がひどい

714 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 17:14:29.53 ID:Gu644ati
>>697
風と共に去りぬ知ってそうなのにレッドパドラーてw
それはともかく、脚本家も大概だと思う。
土屋が粗筋書いてるようなもんにしろ、もうちょっとそれらを各キャラに反映させて、キャラ立ちさせる展開には出来なかったのかね。
脚本家自身がキャラに感情移入してない感じなんだよね。

715 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 17:15:54.96 ID:qWT9Sfzc
吉田松陰と高杉晋作を主役にした
儚くて美しい大河が見たかったな...

716 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 17:36:52.16 ID:7fCKYuxk
>>707
年増路が江戸へ旅立つときの描写もいただけない。
まるで恋人同士。
異性からも敬遠される女だわ。

717 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 18:23:50.43 ID:qg6/03fD
楫取素彦そしてその二人の夫人、一人は松蔭さんの二番目の妹・寿さん、二人目は久坂 玄瑞公に嫁がれていた妹君・文さん、その二人の物語が、今回大河ドラマとして日本中に 伝えられることになりました。 土屋P談

718 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 18:28:34.69 ID:qg6/03fD
>>717前橋市長の挨拶の言葉だった
山本市長あいさつ
みなさんありがとうございます。
150 年前、遠く長州の地からこの上州に夫婦がまいりま した。
その夫婦はこの群馬の地をすみずみ歩き、そして人々を励まし、『修身説約』という 本を子供たちに配り、教育の道を広げ、そして富国強兵の礎として、繭、養蚕、蚕糸、製 糸の産業をこの地におこしました。
楫取素彦そしてその二人の夫人、一人は松蔭さんの二番目の妹・寿さん、二人目は久坂 玄瑞公に嫁がれていた妹君・文さん、その二人の物語が、今回大河ドラマとして日本中に 伝えられることになりました。
これはひとえに、群馬において楫取素彦県令夫妻がなして きたことがあまりにも大きいからだと思います。
私たちはそれをもう一度思い起こし、そ して群馬のプライド、誇りをとり戻し、胸を張って日本に群馬あり、そう伝えられるよう に、これから学び、身を清めてまいりたいと考えています。
どうぞそのきっかけになりますように、本日NHKの土屋プロデューサー、そして楫取 素彦伝をおこしました県立女子大浜口学長先生、そして楫取公の5代目ご当主・楫取能彦 様、そして本市の手島仁、いろいろな方々がお話をさせていただきます。
素晴らしい過去 を振り返りながら未来に切り開く、そのきっかけにしていただきたいと考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。

719 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 18:41:15.24 ID:SlWLnTf+
西郷「楫取ドンほどの傑物をないごて群馬へ、でごわすか」
××「非の打ちどころのない人物というのも、扱いに困るものでしてなぁ」
西郷(坂本ドン、木戸先生、新政府は腐りきっちょいもす)
ナレ「この後西郷は野に下り・・・

的なやりとりはある、、かな
群馬sageはやっぱりダメ?

720 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 19:14:54.35 ID:rY2Tuvjx
>>707
媚びてる風で上から目線だけどな
旦那には〜してあげますと押し付けがましく兄貴にはもどってきてつかあさい!
自分一人が高みに立ってるつもりか鼻持ちならない嫌な女

721 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 19:18:16.90 ID:uRG3xGpU
そんなにグンマー夫婦を押したいんなら、八重の時にもっと押せば良かったのに。
ジョーの出番を前半から出すとかさ

722 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 19:29:37.29 ID:jD/OPGDp
>>718
「群馬の誇りを取り戻す」や「日本に群馬ありと思われるよう」にした結果が大河での小田村(楫取)ゴリ押しなのかね。
なんか韓国の捏造みたいだな。

723 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:11:23.67 ID:aun5LLvm
このドラマで描かれている文は、特別男にモテる女ではない上に、女からはメチャメチャ嫌われるタイプ
そして小田村も、女からモテるタイプでもないし、男友達や会社の上司・後輩などから慕われるタイプでもない

この2人の共通点は、自分の言動に酔いしれて空気が読めないイタイ人
自分は周囲のために奔走しているつもりかもしれないが、単なる自己満足

そんな2人をageるために、変なキャラにされたり存在すら消された幾多の方々、ご愁傷さま

724 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:26:46.64 ID:TuJYLJe/
この頃で群馬だと、国定忠治か
処刑されたのが嘉永三年だから
もう出せないか

大前田英五郎は大前田一家が現役だから
難しいか

725 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:29:27.39 ID:Vaa1cjEU
松陰との別れなのに塾生に時間割くより相変わらず群馬に時間割いてあからさぐんまー
群馬と松陰、群馬と梅兄文、群馬と長井と3パターン全て正座で同じ体制で見せ場
藩での群馬、松陰家族に頼られる群馬、松陰に志を託される群馬(←ココは久坂にするべきだろ)

726 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:32:23.30 ID:JmB/ciQ9
age

727 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:36:24.52 ID:TuJYLJe/
大阪の笹川が、どうして群馬が地盤になったんだろう?

728 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:50:39.89 ID:JmB/ciQ9
age

729 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 20:56:30.72 ID:Gu644ati
高山彦九郎もそういえば群馬だな。
松陰の直系先祖みたいな存在。

730 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:03:01.33 ID:oW7bf0sh
>富岡製糸場がめでたく世界遺産に登録されましたけれども、楫取素彦さんがそれを 残すことに尽力していたってこともドラマの中で描いていきたいなと思っている(2014.撮影IN前のPの話)

731 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:13:25.55 ID:oW7bf0sh
>そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作 という発表をさせていただきましたけど、そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。
「龍馬伝」をやっていたときは、龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしてい ったんですけど、今回はその逆、文が出会っていく。
楫取素彦は最初から多分ずっといる んけど。
そんなかんじでやっていこうと思っています。

732 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:14:45.98 ID:oW7bf0sh
>第一回は台本を作っている途中で、これから撮影があるので、あまり詳し くは言えないんですけど、松蔭と小田村の運命の出会いが第一回で描かれるんじゃないか な、それはイコール文との運命の出会いでもある。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:21:50.48 ID:AzHHoHSZ
おにぎりとダイコン(役者)には困らない作品だねwwwww
NHKの会長が「ヒロイン出すな!」といったけどある意味を得てる。
まあヒロイン以上に最近出てきて白けるのは伊之助だけどね。
主役食っちゃう勢いで存在感のある脇役は物語に良い効果をもたらすと思うんだけどね。
ところが伊之助は主役食っちゃう勢いどころか若手の活躍と実在人物の行動を横取りかいww
前も言ったけど八重の桜の方が久坂はよかったし、桂も出番があったような気がするんだけど
(ミッチーも悪くなかった)これ本当に長州大河?
役者もちゃんと時代背景考慮して演技してる?

734 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:27:29.73 ID:sEuqakZN
映画「楫取素彦物語」にグランプリ 米・ヒューストン映画祭で受賞 群馬
http://www.sankei.com/smp/region/news/150421/rgn1504210057-s.html
 「楫取素彦物語」は幕末の志士、吉田松陰の遺志を継いだ楫取にまつわる逸話や群馬県令としての足跡、生活を描いた約60分のドキュメンタリー作品。俳優の夏原諒さん、嵜充則さん、渡邉宰希さんらが出演し、昨年秋から群馬県内など各地でロケが行われた。
 現地で発表を聞いた作品の企画・原作者の中村紀雄さんは「いつまで待っても作品名が呼ばれず少々、緊張しましたが、最後に呼ばれました」とホッとした様子で語った。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:33:40.85 ID:Mj9eWZbW
>>729
松陰が「松陰」の号を使い始めたのは彦九郎に肖っての事だけど、
群馬なのにそのあたり触れなかったのは、彦九郎の出身が太田市であって前橋とは無関係だからだろうな

幕末で群馬といえば他には小栗上野介だけど、こちらは主な所縁の地が高崎だからもちろん触れられることはないだろう

736 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:35:16.10 ID:TuJYLJe/
>>734
どういう映画祭なんだろう

http://info.happy-science.jp/2013/7836/

737 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:39:40.63 ID:jD/OPGDp
>>736
>映画「神秘の法」がヒューストン国際映画祭で
>「スペシャル・ジュリー・アワード」受賞!

なるほど。
映画のモンドセレクション賞、ベストジーニスト賞みたいなもんか。

738 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:40:03.66 ID:1V820Y5R
>>736
モンドセレクションみたいなもんか?

739 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 21:48:31.81 ID:IWb1V/Nl
金出して外国の無名の賞取って箔つけたつもりなのか
みっともねーなw

740 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 22:11:17.91 ID:Gu644ati
>>737
神秘の法って何かと思ったら
幸福の科学かよw

そして受賞を報道してるのは産経のみか。
群馬の代議士は自民にとって相当強い存在なんかな?

741 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 22:19:48.53 ID:jD/OPGDp
>>740
http://www.sankei.com/smp/region/news/150421/rgn1504210050-s.html
中村紀雄(22) 初めて孟子を論ず 
至誠の人 楫取素彦物語2015.4.21 07:02

産経で連載持てるほどの関係らしいな。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 22:21:33.10 ID:Gu644ati
>>741
産経で連載してるのか、納得。

743 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 22:27:20.07 ID:6NxK6UaM
創価に幸福の科学か

どうなってんだ、今年の大河は

744 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 22:27:50.92 ID:GQjg0rMK
age

745 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:09:16.49 ID:q7rkUx+7
楫取素彦は現政権にとって相当都合がいい人物なんだろうな

746 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:38:26.53 ID:btg6y+5g
 
140 :日曜8時の名無しさん:2015/04/20(月) 20:52:04.42 ID:dORNh+Mu
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 花燃ゆ終了の        |
| お知らせです        |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  


288 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 19:25:35.82 ID:j5BOQtcf
まだやるのかよ、受信料返せよ

 

747 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:41:05.40 ID:BVjpcgek
楫取素彦 = 殺人ドクター須納瀬 豊

748 :日曜8時の名無しさん:2015/04/21(火) 23:50:26.04 ID:o3hCYt4Z
楫取には妖怪不祥事案件「ヨコドリ」ガ

749 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:07:18.46 ID:H67Oqkyc
ヨコドリモトヒコさん

750 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:18:04.50 ID:FIO60Bi4
>>731
>楫取素彦は最初から多分ずっといるんですけど。
>楫取素彦は最初から多分ずっといるんですけど。
>楫取素彦は最初から多分ずっといるんですけど。

最初からカトリが真の主役だって言えよw

751 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:30:51.51 ID:MRpp2gzq
他人の功績、活躍を付け替えるなら、その元の人の背景とかその行動に至るまでの経緯ごとちゃんと盛れよなあ
中途半端に横取り、踏み台化し、横取りできない重要な出来事はまるごと消去
ただその場面でだけおいしいだけで小田村のキャラすらブレブレになってなんの積み重ねにもならない、薄っぺらな印象しか残らない

752 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:35:06.19 ID:nhJTLRp4
功績横取り卑怯者群馬県令ヨコドリモトヒコさん

753 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 00:59:43.73 ID:14wTUjxd
放送前
幕末男子の育て方
松陰とその家族のホームドラマ&松下村塾の塾生たちによる学園ドラマ
視聴者 ちゃんと[大河] ドラマになるんだろうか、スイーツ大河の予感

放送後
幕末テロリストの育て方
文と義兄による不倫臭漂うドラマ&身内だけは犯罪者にしたくないキチガイダブスタ松陰によるテロリスト養成ドラマ&おだむーによるおだむーのためのドラマ
視聴者 大河どころかドラマですらない…

754 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 01:25:38.04 ID:TkK8WZjG
つうかホームドラマとしても微妙
松陰を取り巻く家族模様が少しも微笑ましくない

755 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 02:00:14.94 ID:LxyJ8Wa4
ホームドラマといいつつ
松陰に塾や塾生たちがすべて文のおかげといわせたり
久坂に文とともに松陰の教えを受け継ぐといったり
文を何気に歴史の世界に引き込んでるわけだが

756 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 02:27:17.25 ID:B3CTX7zs
age

757 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 02:47:04.10 ID:b7D7kFq2
群馬は花燃ゆ何にも盛り上がってないとのこと
高崎は勿論前橋も盛り上がっておらず群馬総スカン

ドラマ館入場者数が4月現在で約1万7千人程

758 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 02:56:03.06 ID:b7D7kFq2
ドラマ館入場者数が4月現在で約1万7千人程>群馬かどうかは定かでない

花燃ゆ打ち切りで一番困るのは二人目の夫と関係がある群馬県

759 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 03:33:17.92 ID:bjLltVbC
つーか現職総理とNHK会長が総力を挙げて接待する様な大物が
群馬には居るのか?
ここの論調だとそうなるが

だとしたら凄すぎないか群馬

760 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 06:45:15.02 ID:UNV0anko
会長と総理とグンマが結び付いたなら金屏風の前で会見してないか?
グンマと小田村の個人事務所バックが組んだか?

761 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 06:57:18.96 ID:8wYxHqLk
>>753-754
長州をテロリスト扱いする風潮には感心しないけど
花燃ゆを見てると文の性格が前に世界のドキュメンタリーでやってた
イギリス人でイスラム原理主義に転んだ兄を追う弟のレポーターって話に
そっくりなんだよな
弟が無自覚に兄はダメ人間だ迷惑だと周囲にアピり続けて精神的に追い詰めてるくせに
自分はこんなに兄のために頑張ってるよい子だと信じている
ああいう家族がいたらテロリストになるわなと思った
史実は違うけどドラマの松陰は誰も自分の気持ちに関心をもたず表面だけ取り繕う仮面家族で育って
唯一話を聞いてくれるのが幕府の吟味役だったので破壊的活動に走ったという悲劇にしか見えん

762 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 07:14:48.69 ID:Dl0zr/JD
>>759
小渕優子議員の顛末覚えてない?

763 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 07:54:08.02 ID:S4pXchZw
>>761
テロリストじゃなきゃ一体何なんだね?

764 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 08:13:45.51 ID:mfBKEL8e
>>763
官軍

なんせ朝敵に勝ったのだから

765 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 08:26:40.43 ID:jXf0AKN1
>>763
まあ、テロリスト側が政権とって、後付けで正当化したように見えるのはしゃーないよね

766 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 08:36:47.16 ID:jUE5Mt8E
>>758
それ多分防府か前橋だな
萩は5万人突破しているみたいだから
軍師官兵衛ですら藩祖の大河なのに福岡にドラマ館作らなかったのに
一時期県令していただけの楫取に大河経済効果を求める意味が分からないよ

767 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 08:55:36.30 ID:aKW/OElH
>>766
ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2015/0319/5p.html
多分防府だろう
前橋の方は2月に1万人突破ってニュースはあったが、そのペースだと目標の年間30万人の半分も行かないだろうな…

768 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 09:27:27.71 ID:8wYxHqLk
>>763>>765
長州を正当化する気はないっつか幕末史を長州土佐視点で語るのは変だと思うけど
テロリストってのはもう少し計画的で組織的なもんじゃねと思う
龍馬を武器商人と呼ぶのと同じでちょっと過大評価って言うか

769 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 09:37:08.85 ID:jXf0AKN1
>>768
思想を持って塾を作り、弟子に犯罪教唆してるから、組織的だし計画性もあると思うよ

770 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 10:13:10.14 ID:aKW/OElH
>>699
小田村の回顧録によると龍馬は桂に会おうと薩摩から馬関に向かっていたらしいので、
薩長同盟の話を持ちかけるには桂が適していると最初から認識しており、
小田村と一緒にいた時田から桂への手紙に「その龍馬という人は以前から桂さんに世話になってるって言ってましたよ」
という旨の記述があるから、以前から面識があるようだ
江戸の道場の頃からかは分からないけれど、他のドラマで描かれるような交友関係はあながち間違ってはいないんだな

さて、この大河ではどう描かれるか
やはり、小田村から桂に会うよう提案するなんてことになるんだろうなあ

771 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 10:19:35.17 ID:AcywsYa0
>>770
>小田村の回顧録によると

つまり「薩長同盟で小田村が結びつけた」という史実は本人が書いた記録が根拠なのか…
なんか「ワシが育てた」的な胡散臭さを感じるなあ。

史実の楫取素彦の性格も小物感漂ってそう。

772 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 10:35:49.14 ID:aKW/OElH
>>771
いや、小田村と龍馬や桂との書簡もあるから根拠は他にもあるよ
別にことさら功績を主張した内容でもない、だからこそ今まで無名だったんだし
しかしこのドラマだとかなり盛られるんだろうなあ

773 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 11:34:46.02 ID:ncUyM19k
龍馬伝の龍馬と高杉の関係が花燃ゆでは小田村と龍馬になるんだろうw
年齢的に大沢と合う役者を選んでるし、高良とは釣り合わん

774 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:26:04.46 ID:Fk/qfYhf
高杉が伊勢谷に変わっててもすぐには気が付かないだろうなw

775 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:33:14.61 ID:4oZr0te1
>>617
日常の中にある幸せを男性に気づかせてあげるのが当時の女性の役割じゃないよ。

嫁は家の労働力。
オニギリ握っとれ。

776 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:35:43.78 ID:4oZr0te1
>>621
文も久子みたいに、野山獄に投獄しないとダメかもね。

777 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:41:30.29 ID:4oZr0te1
>>657
そうはならんのよな。恋愛至上主義だから。

778 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:42:36.54 ID:xUbSpn9+
後添い予定者に既婚中から色目使ってるのは天地人の汚染と一緒だな
いや、相手も既婚者なのでより性質が悪いか
文じゃなくて、不実だな

779 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:43:36.46 ID:4oZr0te1
>>662
ガキの頃見ていたアニメの方が、よっぽどドラマの骨格がしっかりしていたな。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:45:36.96 ID:4oZr0te1
>>678
まずセクロスだよな。

781 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:51:18.47 ID:4oZr0te1
>>708
文を素晴らしい人物に描こうとして、そういう結果だからな。
もう打ち切って、花神を毎週二話ずつ再放送して。

782 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:57:03.71 ID:/9XgHNdz
>>776
無理無理無理! 久子は教養があり、あの松陰が唯一心を寄せる女性だよ。
でしゃばりおにぎりマネージャーなんかおよびでないよ。

783 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 13:02:54.56 ID:4oZr0te1
昔の大河と比べて良くなったのが、カメラの性能だけというのが悲しい。

784 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 13:13:33.25 ID:bjLltVbC
>>762
小渕陣営がそのグンマーの大物だと?

785 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:05:04.80 ID:YVO9cR3C
>>781
花神はNHKが全部消去して、総集編しか残ってないよ

786 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:08:08.79 ID:YVO9cR3C
群馬にはもうすぐ死ぬ定めの大勲位が住んでるよ

787 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:35:17.61 ID:14wTUjxd
文のでしゃばりもそうだけど、小田村無双もつまらなさの大きな要因

788 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:41:11.58 ID:akY0W2pk
今のところこのドラマで正論言ってるの小田村くらいだもんな
でも前回の優香の「大嫌いでした!」にはスッキリした。

789 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:47:00.97 ID:RWvDA/1+
歴史リアル更新
ちょっとネチっこくなってきた
キャラの一貫性という点については誰もが思うとおり
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44394655.html

790 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 15:03:39.39 ID:JHiazmA5
>>788
共感できるのは優香だけだわ

791 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:28:16.18 ID:YVO9cR3C
カトリの孫は靖国神社の関係者

792 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 16:36:37.16 ID:+YSD0r6W
>>788
贔屓だから正論言わせてageないとな
他人の功績を自分に付け加えてっからこれ周布さんやんこれ桂さんのあのエピ使ってるやんて分かるから白々しいだけだけどな

793 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 19:00:00.05 ID:U9UMcCbG
>>778
夫(山下真司)が嫉妬して詰問すると、お船が「え?わたし何故怒られてるの?」
みたいなリアクションするのが腹立たしかったわ。

794 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 19:36:59.26 ID:YVO9cR3C
松蔭、高杉、久坂「俺たちは小田村の死を無駄にはしない」


         完

795 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 19:50:05.84 ID:EtFSDH4Q
視聴率が低迷しているという大河ドラマ「花燃ゆ」。
初代群馬県令の物語でもあって久しぶりに出来るだけ見ています。吉田松陰の生き方などとても興味深いが大衆受けはしないのかも知れません。
命がけで高い志や理想を掲げる生きざまは日常生活からかけ離れていて共感され難いのかも知れないと思います。
群馬I議員

796 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 20:55:57.67 ID:FIO60Bi4
このドラマの神オダムーさんが松陰からボロクソ言われた時はスカっとした
あいついつも勝ち馬にしか乗らねーし

797 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 21:14:37.59 ID:14wTUjxd
>>795
>吉田松陰の生き方などとても興味深いが大衆受けはしないのかも知れません。

吉田松陰の生き方が描かれてないので、視聴者にそっぽ向かれたのかもしれません。
の間近いだよねw

798 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 21:30:50.58 ID:/9XgHNdz
松陰先生の真価は教育者だと思う。
野山獄で自暴自棄になっていた囚人達を真人間にしたとか、どんなにつまらない人間にもちゃんと評価して導いていくとか、教育者として素晴らしい話がいっぱいある。
そうせい侯も、松陰先生から儒学を講義されて、学問とはこんなに楽しいものだったんだと感銘を受けたとか。だから、陰ながらあれこれと援助するんだよね。
人物眼も確かだったみたいで、当時軽輩でしかなかった伊藤博文を一国の宰相の器とちゃんと評価したんだよね。
塾の講義風景をしっかりと描けば、こんなことにならなかったのに。文も男装して入塾して学問を学んでいくってすれば良かったのでは。

799 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 22:07:56.42 ID:ulE3wYDu
一坂も言ってるけど四天王も松陰はその都度その都度入れ替えてるし
思想家・志士としての松陰の生きざまを普通に描けばよかったと思うんだがな
寿みたいなネガティブな視線あり、肯定的な視線あり、偉人なんてそれが普通じゃね

800 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 01:03:33.84 ID:oMhL7glA
前橋市長 山本龍 ‏@YamamotoRyu
前橋市の農家の手造りの「お饅頭」を持って6次産業化への挑戦をお願いして回っています。
「花燃ゆ」の吉田松陰さんは甘いもの好きに小田村伊之助さんは「握り飯とお漬物と瓢箪に入れたお酒」をもって知事として群馬県県内を巡り姿が描かれるようです。「花燃ゆ」が6次産業農産品の売れ筋
6:29 - 2015年4月22日

801 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 01:27:06.37 ID:IzZeydX9
>>800
>小田村伊之助さんは「握り飯とお漬物と瓢箪に入れたお酒」をもって

また文のおにぎりマネージャーっぷりを見せられるのか。
富岡製糸場を廃止させようとする渋沢栄一に握り飯食わせたりしてな。

にしても市長自ら『花燃ゆは前橋の6次産業』と開き直るあたり、前橋は完全に便乗する気満々なんだな。
どんな政治ルートでNHKに圧力かけたんやら。

802 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 01:37:19.52 ID:kFGfHnGp
たった5話の群馬編のために前橋に大河ドラマ館つくったんだよなぁ・・・・

803 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 02:02:16.39 ID:E/pLCm+c
前橋市長 山本龍


群馬大の殺人ドクター 須納瀬 豊

804 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 05:56:10.82 ID:e7iD1M1Z
@ 私が住む地はヒロインの夫にゆかりのある地で、ドラマが始まる前から観光課をおもてなし課とし、大河アピールに余念がない有様でした。が、視聴率低迷が物語ってるように地域交流センター内「花燃ゆ大河ドラマ館」はガラすき。ご愁傷様〜って感じ。

805 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:09:20.53 ID:e7iD1M1Z
「花燃ゆ」は安倍首相と籾井会長が山口県を舞台にするようにゴリ押ししたという記事はガセだろう。
終盤の数ヶ月は舞台が群馬県に移り、せっかく山口県で盛り上がった観光ブームがしぼんでしまう。山口県や萩市が要望したのなら、2018年の維新150年記念に全回を山口県を中心にする大河のはずだ

806 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:14:42.67 ID:e7iD1M1Z
「花燃ゆ」小田村伊之助の存在感に?。初代群馬県令にまでなり、文とも結婚するわけで、それなりの役割があるのでしょうが。何か物足りない。もうすぐ松陰先生がいなくなってしまう。あとは、激動の時代に。カメは、人間ドラマが見たいですね。

どうにも、花燃ゆで盛り上がってるのは群馬側だけで山口側は別に…な気がする

807 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:22:20.82 ID:e7iD1M1Z
花燃ゆは、 ホームドラマを謳いながら家族の骨格や日常を描かない。 学園物を謳いながら塾生同士のドラマを描かない。 全て中途半端なのは、文と小田村を中心にもってくることによる歪みなんだろうけど…。

808 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:27:40.44 ID:e7iD1M1Z
小田村を持ち上げすぎた結果小田村が全ての悪の根元になってしまった……そこまで大物ではないんですがそれは……

809 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:31:30.83 ID:e7iD1M1Z
個人的な嗜好として、花燃ゆは高杉さんが亡くなられたら、なにを見たらいいのかなとよくわからん。……あ、小田村さん?でも今のところあの人よくわかんないんだよ。官兵衛の石田光成なみに行動理念がよくわかんないというか、しっくりこないので実は見ていてつらい。

810 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:35:09.72 ID:e7iD1M1Z
この小田村ってほぼ架空人物みたいだが、大河ドラマにおける架空人物としてもまったく役に立ってないな。

811 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:38:34.38 ID:P3VGoIZS
小田村を過剰に持ち上げる群馬の政治家が悪い
番組終了後、前橋周辺で怪しい金の流れが発覚する様な気がしてならない

812 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:40:03.17 ID:e7iD1M1Z
 別になんもかんも小田村が悪いわけじゃないけど、なんもかんも小田村のせいにしたくなるくらい小田村が…。そして相対的に上がりまくる桂株。かつてこんなに桂さんが切望された大河があっただろーか

813 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 06:44:46.81 ID:lQNhxMq3
物語が)動かぬ諸悪の根源は、小田村様なのではないかと」 15話より

814 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 07:53:44.57 ID:Rnc1mxhZ
>>801
便乗もいいけどご本尊がこの有様じゃもはや完全に逆効果だっていつ気づくんだろうか
気づいてるけど泥舟から降りられないだけか
逝っちゃってる人っぽいから自分で自分を洗脳してるかもしれないが

815 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 08:51:44.46 ID:D90yQouF
これから山口と群馬で醜い罪のなすりつけ合いが始まるのか

816 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:11:24.53 ID:5Hfz4q1R
>>806
楫取と文が晩年を過ごした防府も大河ドラマ館を作り
素彦と文夫婦の銅像建ててるくらいだから頑張ってるだろ

このスローテンポでは群馬編は相当短いんじゃないか?
しかも素彦の群馬時代に長らく連れ添ったのは先妻の寿で
文が素彦夫人となって群馬で暮らしたのは一年ほどしかない
それぞれ他に配偶者を持つ伊之助と文の親密密会シーンを毎週入れるくらいなら
さっさと明治編に移って2人を夫婦にしちゃうほうが話が早いのに

817 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:31:35.97 ID:yNhUdjTi
ヨコドリと文って再婚して1年後にヨコドリ群馬県霊辞めてんならヨコドリ物語として致命傷じゃないのかなw
大河利用してヨコドリの群馬県霊でのお仕事ぶりを披露したいのだろ?w
ヨコドリを描きたい欲が寿より生きた終止符パートナー文を選んだて言うことかな適当に恋愛で膨らませて
とはいえ余計な伏線に気をとられてるみたいで松蔭と村塾を描けなかった事は今後にとっても大誤算になったものだ

818 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:42:39.72 ID:lja+wdYB
小田村って小県知事(群馬県)で終わったのはなぜ?
せめて、中央で閣僚位ならんとね。
伊藤博文はいきなり大県知事(兵庫県)でそれは出世の序章に過ぎなかった
が。兵庫は西日本最大の貿易港、神戸を抱えている関係で明治政府も非常に
重要視していた地域。
伊藤博文は神戸振興と自分の趣味を兼ねて、遊郭を奨励したけど。(笑)
今でも、その名残りの某ソープ街あるけど。

819 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:51:16.93 ID:ncmvD9V/
【ドラマ】 花燃ゆ大河ドラマ館 客少なく目標30万人「ちょっと厳しい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429749859/

820 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:54:14.36 ID:lja+wdYB
>>796
勝ち馬に乗っても田舎知事止まりが小田村。
明治政府の「松陰先生親族失業対策事業」で田舎知事なったとしか思えん。
今の社会で「社長親族をお飾り役員」にするの同じようなもん。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:57:42.75 ID:lja+wdYB
松陰と一番親しかった2歳下の妹、千代は完全スルーだな。
あの世で松陰と千代は激怒してるだろうね。
現代の兄弟でも、年が近い兄弟の方が親しいのにね。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 10:04:16.80 ID:5Hfz4q1R
>>818
素彦は群馬県令を辞めた後
元老院に入ったり明治天皇内親王の養育主任になったりしてるから知事止まりではない
群馬が素彦最大の功績を群馬県令だと言ってるだけで
中央政府になっても大臣にはならんかったがね
まあでも文の長兄梅太郎は吉田松陰の実兄なのに萩で生涯を終えているし
長州藩士なら誰でも中央に出て大出世ってわけでもないしね

823 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 10:05:46.87 ID:L01qu1Bo
最近楫取家当主の家で発見されたけど、戦前に書かれた楫取素彦の伝記では群馬県令時代は良い思い出ではなかったそうだ。

楫取の思い描く「徳育に優れた県民であれ」と、実際の群馬の「自堕落で乱暴者が多い県民性」との齟齬に苛立ったとか。
実際に群馬県を去るときには『上野自古称難治 其民慄悍軽佻 臨時躁急無老成持久之実』なんて碑を前橋に建てたりしてる。

面白いのが当時の前橋市民は自分たちを侮辱する碑を建てた!として碑の撤去運動と暴動が起きている。
実はそんなに仲が良くなかったのかもね、楫取と前橋市民は。

824 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 10:23:45.21 ID:PWCKod/F
>>805
山口県民は自治体から郷土史家まで
寝耳に水だったことは一致してる。
大河ドラマ館もまったく準備してなくて、決定が遅かったぶん大変だったとか。

でもそれと政治がらみはまた別だからな。

825 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 10:33:20.37 ID:lja+wdYB
>>822
梅太郎は爵位貰えなかったの?
お情けで男爵位すりゃいいのに。
木戸、伊藤、山県も冷たいな。
実子のいない松陰親族と言えば兄弟でしょ?

826 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 10:40:58.30 ID:lja+wdYB
>>823
群馬県民もテロリストの山口県民言われたくないだろうな。
献金(賄賂)で前橋に県庁所在地決めたんでしょ?
小田村(楫取)は。
後妻に文を迎えたのも、松陰と縁を薄くしない小田村(楫取)の処世術だね。
それを美化する大河って気持ち悪いわ。
文との再婚は処世術。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 11:00:19.91 ID:03/OiWjN
楫取は元々志士というより官僚タイプだったんじゃない?
政治家に向いてないから他よりこじんまりと、自分の身の丈にあった活躍で終わるのもおかしくはない

しかしこの大河ドラマでは周布すら踏み台にしてスタンドプレーしちゃうキャラなので、
将来後輩たちより出世しないのがおかしいことになってしまうな

828 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 11:11:33.34 ID:lts1iuxo
桂小五郎を東山がやっているのだが、まったく出なくて
そんな扱いでよいのかと言いたい

829 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 11:20:13.25 ID:L01qu1Bo
>>827
あの幕末という動乱の中でしっかりと生き抜いた人物としては楫取素彦は好感が持てるんだけどね。
血気にはやって徒に命を散らした志士と比べると余計に。

楫取はあの異才ばかりの松下村塾生と松蔭関係者の中では、
現代人に近しい倫理観と安定した人生観を持っていた人物だと思う。

ただ町おこしに使えるような派手な人物ではないことは確かだね。
楫取をむりやり「偉人」に仕立てたいのは、今のところ顕彰会会長のグンマー県議以外には見当たらない。
講演を聴く限り子孫当主の楫取能彦さんもとくに「楫取を顕彰して偉大にみせたい」という意向は無いようだし。

中身の無い捏造だらけの「楫取素彦」像を作るのは、誠実な性格の楫取素彦本人も望んでは居ないと思う。
グンマーの人は中身なく賞賛されて神輿に担がれることの恥ずかしさを理解できないのかな?
それとも推進している人たちはそういう空虚な見栄と権威だけで生きている連中なのかな?

830 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 11:28:08.15 ID:wY1kz8aq
>>822
皇女の養育を任せられるのは名誉なことではあるけれど
明治天皇の内親王って夭折、若死に含めて 10人 もいるしね・・・

831 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 11:55:05.82 ID:LqEUq6M/
当時は初旅行の外国人ですら高崎だけは立派と言ってるのに前橋に決めた中山道も知らない阿呆
献金と侠客に釣られた男

832 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:32:46.66 ID:EZmvCpwU
>>825
木戸さん、華族令が作られるもっと前に亡くなってる。
梅太郎の方が明治43年没で長生き。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:42:16.37 ID:lja+wdYB
>>832
すまん、木戸は華族令以前に亡くなっていたね。
木戸の子孫(養子)は侯爵だが。
梅太郎は明治以降、どうやって生計立てていたの?
長州藩からは給料出ないだろうし。

834 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:44:25.61 ID:XrntANao
>>823
上州は博徒が多いからな。

835 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:45:59.23 ID:XrntANao
>>825
梅太郎の孫が大阪商工会議所会頭。

836 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:50:49.05 ID:lja+wdYB
>>835
明治政府(薩長政府)の「松陰遺族失対事業」で大商会頭にしてもらえたのか?
でも、そこまでするなら男爵位にしてやれよ。

837 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 12:57:45.83 ID:24M2ZZZU
爵位とか出世とか言っても
明治始めの志士達はとにかく国と地方を固めて守れるようにすることに精一杯で
出世とか考えてやってたわけではないと思うぞ
そんな暇はなかった
責任ある立場に行くほど激務で重大な責任負うことになるしな

838 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 13:02:47.94 ID:24M2ZZZU
>>802
だったら最初からオダムラ主人公と大々的に言って群馬にも話さけばよかったのに
まあその場合は低視聴率だったら叩かれるのは小田村になるから
それは避けたんだろうけど

839 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 13:04:03.93 ID:Pu7C7d2A
大河で町起こしなんて、もはや相当な偉人でもなけりゃ無理だろう
群馬の行政は、また要らないハコモノ造ったと笑われとる
維新と群馬の関わり、というローカルネタで一年間引っ張るのは、ちと無茶し過ぎじゃないか
来年に成ったら入場者は激減するし、頭いたい
維持費もバカに成らないのに

840 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 13:38:06.84 ID:Js8WpTzx
>>837
リアル生活で「空気嫁」って良く言われない?
>>835
どうなんだろ?本人のプライドもあるだろうし。仮にも松陰の家族が施しなんぞ・・・みたいな気持ちもあったんじゃね?
武市の未亡人は極貧生活だったのわ発見されて出世した志士達がカンパを募ったみたいだけど。

841 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 13:52:55.29 ID:JmbCNeQ1
>>839
ドラマ館は1年限定だと思うよ。
ただ群馬の場合は、出てくるのが年末しかも数回だからなあ。

842 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:10:00.61 ID:P3VGoIZS
>>841
群馬舞台が終盤の少ない回数予定だからこそ、
初回から無駄な小田村ageになっているのかも

843 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:25:30.94 ID:QiSpRSMi
ちょっと一人から功績お借りする所が複数全ての頂ける人物から功績横取りと、自分に都合悪い人は消す又は美味しい思いをさせない作業してる時点で自分は何もないと言ってるようなもんだろう横取盛り彦サンは
先週の横取さんなんて藩で長井が大事な事はまず話すのは僕パート&杉家に頼られる僕パート&松蔭に託される僕パートの3シーン見せ場作ってもらってたが全て正座で地味な絵だったぞ
地味な人の動きに合わせたらしょぼい政治パートしか見せられないよ
これまでの流れから今後も絶対横取出来ないじぶがいない場所の大きなイベントもナレ済ましか時間割かないつもりだろ

844 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:29:39.36 ID:Js8WpTzx
>>802
10話位のスペシャルドラマにしとけば良かったのに・・・

845 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:32:31.41 ID:Js8WpTzx
>>839
兼続(新潟 会津 米沢)や篤姫(鹿児島)、八重(会津)はどうだったんだろ?
官兵衛は中津や豊前が無茶苦茶頑張って、福岡都市圏は余り盛り上がってなさげに見えた。

846 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:43:45.92 ID:ncmvD9V/
>>830
園祥子は皇女を6人産んでるけどその内4人は成人している
園祥子腹の皇女としては一番上の久宮静子内親王と楫取らが養育した貞宮多喜子内親王だけが夭逝
皇子を育てたのに比べれば皇女を育てたというのはショボいのに
皇女を育てたというのならせめて成人させた人を取り上げて欲しいよね
伯爵で元土佐藩士の佐々木高行は大正天皇と園祥子腹の皇女を2人養育している

847 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 15:05:34.64 ID:KW1qqC41
>>845
兼続は「イマイチ」って言ってる地元民と、天地人が終わってから「盛況だった」って言い出した地元民と二種類いた。
篤姫はけっこう盛況だったみたい。
それに翌年台湾で放送されて、台湾の人達が大勢鹿児島の篤姫縁の地に観光に来たってニュースで聞いた。
龍馬伝はいくつか忘れたけど、観光効果の具体的な数字がニュースになって出てた筈。
あとタクシーの運転手が以蔵の墓へお参りに行く客がかなりいたと言ってたってのがスレに投下されたりとか
寺田屋に泊まった人のブログに、宿の人に高杉登場以来高杉グッズがやたら売れると言われたってのが載ってるのは見た。

848 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 17:40:07.82 ID:PWCKod/F
伝の時は長崎がけっこう賑わったと聞いたな。
高知は無論のこと。

849 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 17:46:03.90 ID:QKswDuck
他人の生き方に首を突っ込むのと他人の功績を横取りするのと
程度が低い主人公上げに躍起になるから客に愛想をつかされる

850 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 17:58:10.46 ID:FycQ3pav
本当にまじめに取り組めば杉文だって面白い大河にはできたと思う
皇女を養育→夭折というのは子宝に恵まれなかった女がせっかく赤子を育てる喜びを得たのに
死なれてしまう悲哀として書けるし

でもスタッフらには杉文の一生を書く気なんてさらさらないからね
スイーツと男の裸をだしときゃ高視聴率という浅はかで卑しい視聴者蔑視
大河の地方利権・事務所利権・政権へのおもねり
そういった薄汚いもろもろの複合汚染が行き着くところまでいったのが「洟漏ゆ」

851 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 18:12:00.19 ID:/02rTIIY
>>845
会津は震災で壊滅していた観光がかなりよくなったし、翌年会津祭りに綾瀬が来たら大盛況だったらしいぞ

文は祭りに参加できるかな?

852 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 18:13:13.97 ID:ZVcR64nI
>>850
文と杉家が引き立つよう、真面目にやれば何とかなったかもしれないが
これさんざん言われてるように小田村の大河だからね。
表面上の主人公文は小田村ageに都合が良かっただけ。
女主人公ならイケメンに囲ませてスイーツ取り込み狙ってるかのような
偽りの宣伝もしやすく、群馬接待をごまかせると思ったのだろう。
露骨なスイーツ風の番宣も感じ悪かったが、実はそれすらフェイクという
何重にも視聴者をバカにした騙しうち大河だな。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 18:23:06.70 ID:lja+wdYB
>>840
萩の夏みかん栽培とJRは「長州藩士失対事業」だよ。いわゆる士族授産ね。
JRの前身、国鉄(国営鉄道)は長州藩士の井上光子爵が興した関係で、
多くの旧長州藩士を救済採用した。井上は「鉄道の父」とも言われる。
他の多くの長州藩士が政府の失対事業で仕事に
ありついているのに、松陰の遺族だけが「薩長政府の施しは受けん」と拒否
するとは思えんが。
国営時代の横柄な態度やテロ大好き気質も、長州が源流にあるのを知れば
当然の事。かつての国鉄は長州気質を体現した組織。
今でも「花燃ゆ」の番宣ポスターがJRの駅に貼られているのも、国鉄と長州
の関係を知れば意味深だね。

854 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 18:31:35.57 ID:wY1kz8aq
萩の士族は夏ミカン

駿河の士族はお茶っ葉

>>853
「花燃ゆ」のポスターがJRの駅に貼られてるってのは
単に観光PRというか地域活性大河盛り上げ地域のごく普通の姿だと思うが

855 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 18:43:17.79 ID:svMP2Mg1
群馬って、日本でいちばんの田舎なんだろう?

856 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:04:23.66 ID:wY1kz8aq
どこの地域の擁護でも無いけど客観的に見て、
群馬はどんよりした北関東の田舎ではあるけど「商都 高崎」もあるし
日本でいちばんの田舎には思えない
ゆるキャラである「ぐんまちゃん」は銀座のご当地ショップ中でも人気者

どちらかというと山口県の田舎さや辺鄙さのほうが問題アリだろう
(萩のことでは無いけど)寂れた県庁所在地スレでは必ず山口市の名があがる
ちょっとした買い物なんて多くの人が小倉や福岡に出かけたりだし、
飛行場からも新幹線駅からも不便、商店街が死んでる等々

また萩が昔の趣を深く残しているのは開発の食指が伸びない田舎だったからだし

857 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:14:18.57 ID:FqGkYWcj
>>856
勘違いしているようだが花燃ゆの舞台は群馬じゃなくて前橋。
そもそも楫取は高崎市民にとっては県庁を奪った敵だ。

前橋は前橋で県庁に働きかけ、高崎に所縁のある新島襄はそっちのけで、楫取大河のために数億の県税を費やさせるほどの前橋偏愛と高崎憎悪がある。

だか悲しいことに前橋は萩に匹敵するほど寂れてる。
単線、30分に一本のローカル線で駅前で食事出来る場所はマクド以外にないほどの閑散ぶり。
中心街の空きビル率は年々増えていまでは45%

その前橋には観光特需を落とすために花燃ゆと楫取ageはあるといっても過言じゃない。
高崎市民は花燃ゆキャンペーンを白い目で見ているが。

858 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:17:09.22 ID:lja+wdYB
>>853
すまん、間違えた。
井上光じゃなくて、井上勝。
>>854
山口県や群馬県以外の駅にも貼られているよ。
その内、JRへの義理で井上勝も出すのかな?

859 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:19:11.99 ID:FqGkYWcj
なお、萩と違い明治の遺構は前橋大空襲でみな焼けてしまったので、観光のためにいまは「新しく」前橋の明治の遺構を造ってる最中。

明治の遺構は生糸生産がメインなので富岡製糸場関連の補正予算の一環になり、花燃ゆ観光振興予算とは別に県から前橋に数十億が落ちる計画だとか。

もちろん高崎は白い目で見ている。

860 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:21:03.57 ID:lja+wdYB
>>854
お茶は駿河に移住した旧幕臣たち(維新負け組)の士族授産だね。
当時の日本ではお茶は主要輸出品だったし。
西洋人はどうやって緑茶飲んだのだろうか?
紅茶のようにミルクや砂糖入れたのかな?

861 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:23:50.20 ID:lja+wdYB
来週で松陰処刑だけど、松陰退場させるとさらに視聴率下がるだろうから、
最終回まで回想・幽霊出演させるのだろうか?
文のピンチに松陰幽霊が登場するのかな?

862 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 19:25:39.70 ID:wY1kz8aq
>>857
勘違いしてるようだけど
855が >群馬って という言い方をしてるので
群馬の印象、雰囲気を書いたまで
855は「前橋」「高崎」とは聞いてないからね

タカタカとマエタカのライバル意識とか
上毛カルタ「平和の使徒 新島襄」も知ってるし
新島学園に知り合いも居ます
それと県庁の話はこの板でさんざん山のように読んでますし

で、だるま弁当は子どもの頃から食べてて好きだよ
でもあの空きガラを壁飾りや貯金箱にしたことは無いけどね

863 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 21:17:05.46 ID:U/KK1fLx
>>853
ポスターはゆかりの土地の駅に
普通に貼られるが?

864 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 22:26:19.79 ID:4KFQXX2m
>>861
ありそうだけど、文のピンチが思いつかない。
おにぎりが握れないとかそんなのだろうか?

865 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 22:27:59.49 ID:uZEp2L1B
>>864
おだむーとのケンカとかw

866 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 22:32:10.69 ID:lja+wdYB
小田村(楫取)の爵位改竄とかするのかな?
本当は男爵止まりだけど、公爵にするとか。
伊藤・山県が「楫取さんを公爵にしないと、自分らも公爵位を辞退する」とか
ごねる設定にして。
木戸や周布の手柄を横取りする改竄はもうやったし。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 22:54:43.75 ID:ZVcR64nI
楫取は無欲な人だったから男爵や田舎県令の地位も
しぶしぶ受けたということで美化されるんだろう。

868 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 23:27:21.83 ID:5Uv8yTvE
>>866
そもそも爵位とか云々はスルーするか、男爵がめちゃくちゃ偉くてその上が無いような説明にするんじゃないか?
この作品の小田村主人公の最大の問題点は手柄横取りよりも、藩政パートが小田村仕様にこじんまりしてしまいまともな歴史背景が描かれないこと
明治政府もかなりこじんまりとした、特撮の怪人のアジトみたいなものになるだろう

869 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 23:56:13.80 ID:ojgT/ObY
ぶっちゃけ視聴者の大半が群馬編なんて興味ないだろ
皆が見たかったのは松陰と幕末

誰かさんの爵位なんて激しくどうでもいい

870 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:28:20.68 ID:bvNm1Rg3
花燃ゆ大河ドラマ館 客少なく目標30万人「ちょっと厳しい」

 幕末の長州藩士で維新志士の理論的指導者だった吉田松陰の妹・杉文の生涯を描いたNHK大河ドラマ『花燃ゆ』は、
ついに15話(4月12日放送)で視聴率が9.8%(ビデオリサーチ調べ。関東地区)と1ケタに転落した。

 それと歩調を合わせるように、大河ドラマにまつわる資料を展示している「大河ドラマ館」も閑散としている。『ほうふ花燃ゆ
大河ドラマ館「文の防府日和。」』はJR防府駅近くの複合商業施設「ルルサス防府」の多目的ホール内にある。

「今年1月にオープンしました。総工費は1億2000万円と報じられ、1年間で30万人の入場者を見込んでいると発表されました」
(地元紙記者)

「4月13日時点で入場者は1万6500人です。目標は30万人ですからちょっと厳しい数字であることは間違いありません」(おも
てなし観光課「花燃ゆ」推進室)

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150423-00000003-pseven-soci

871 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:31:06.88 ID:yb2jDjVI
小田村の出番を減らせばもう少しましになると思う

872 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:57:42.21 ID:PIcOt/dn
>>868
ナレ「楫取に与えられた男爵と言えば三井や三菱の大財閥当主や長州藩家老の周布や宍戸に与えられる爵位である。」
と男爵持ち上げ。
まあ、嘘じゃないけど。
一代限りの大臣・元帥と違って爵位は世襲できるから、ありがたみが違う。

873 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 02:47:05.11 ID:tcewgEpv
文が主演だから小田村がクローズアップされてるんだろ

874 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 03:09:41.49 ID:fKrx8fnH
>>873
文が主役なのに久坂と松陰の関係がないがしろにされてるんですがそれは…
幕末史への影響といい松陰神格化への影響といい文自身の知名度への影響といい、
小田村より遙かに有名で人脈もドラマも功績もある人物なのですが…

最初から小田村顕彰目的じゃないとこの歪んだ構成にはたどり着かない、もしくは風と共に去りぬが云々とか言ってるプロデューサーがよっぽど能無しということか

875 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 03:16:55.82 ID:tcewgEpv
文を主役にして
久坂と松陰をクローズアップしたら
文の20代以降はどうするんだ?
久坂ともほとんど結婚後一緒にいないし
久坂には愛人がいるし

876 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 03:44:36.34 ID:Rl3U1z0v
>>874
イケメン大河ですと公言するPが能力あるわけないだろw

877 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 06:19:01.93 ID:DgSVeUyI
>>875
だからオダギリみたいに後半中心、前半は出ても背景にしとけばいい
毎回出る契約してるみたいだが、役柄側、役者側からの圧力で話が歪んでるとしたら問題だ

878 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 08:10:02.29 ID:u//c6u5N
「至誠にして動かざるものは未だこれあらざるなり」って本当はいい言葉なんだろうが
花燃ゆだとスノッブな奴にありがちな俺様の正しい理論を何度も何度も説明してやれば
頭の弱いお前たちでもいつかは理解できるだろうって解釈になってるのが痛いな

879 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 10:04:33.85 ID:nFvff4a+
真心を尽くせばとか言ってる割に自分の主張が通らなかったら即暗殺だしなw
要するに自分だけは正しいと思ってるガキ

880 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 10:23:06.35 ID:DW5n40BK
「大沢たかおに20歳下恋人報道 - Yahoo!ニュース」
大沢たかおが有名医師の令嬢と「親公認」婚前交際中
俳優の大沢たかお(47)が、愛車の中で何気ない顔をしながら、助手席の可愛い女性に右手を伸ばして・・・・・・。
大沢ファンならずとも、なかなか衝撃的な写真をフライデーが報じている。

なんかダメな形でドラマとリンクしてるなあ。

881 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 11:34:54.62 ID:jv7BtFxZ
大沢たかおキモイな
小田村役でアンチになってしまったんでますます嫌になった

882 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 13:17:47.46 ID:oY+xZ7oj
爽やかなイメージ振りまいててもしょせんは若い女に舌なめずりするヒヒオヤジってか
小田村も子のドラマがなければ知名度皆無に近いがそれでお実直な人イメージでいけたんだろうが
洟のせいで出しゃばってばかりのウザいやつに成り下がった

883 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 13:51:14.29 ID:bZ28Ao5T
>>850
文本人には子供はいなかったけれども松下村塾生を育て
夫の隠し子を認め毛利の殿の跡取りを養育すると言う女の子育て物語にはしているよ
ただ成功していない
寿の次男久米次郎は文の養子になるのだから
文は小田村家へ行っては義兄の伊之助とばかりいちゃついてないで
もっと実姉の寿と親密にして久米次郎らから母親同様に懐かれる話にしときゃよかったのに

884 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 14:10:16.89 ID:dmOAesLN
>>850
それをまじめに取り組んだとしても大河としてはつまらんでしょう
話のスケールが小さ過ぎるんだもの
杉文という題材自体が大河には向いていない
春日局は将軍家嗣子を養育し篤姫は将軍御台所として大奥に入ったから様になるわけで
一大名家の嗣子や2歳やそこらで死ぬ皇女を育てたとかドヤ顔されてもしょぼいだけ

885 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 14:19:14.76 ID:dmOAesLN
あと「幕末男子の育て方。」というキャッチフレーズ
維新の志士らを文が育てたということにして
何もしていない文を偉人のように見せようとしているけど
松下村塾の塾生を育てたのは松陰であって文ではないし
おにぎり握って食わせてやったからと恩を着せようとするのがせこい

886 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 15:16:10.74 ID:qX2bd0Mt
男爵偉い偉い言ってる人いるけど八重の山川浩が男爵もらったのなんて大河でいちいちやったっけ?
最初の衆議院選挙で落選してからあきらめて男爵もらって貴族院に出てるんだけど
原敬も政友会入って男爵貰いそうになると何度も断ってるくらい、代議士に未練ある人には不本意な代物

887 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 15:26:42.47 ID:AIK4kofb
山川が男爵もらったのは最晩年でその前に勅撰で貴族院議員になってた。訂正。
でも小田村くらいのポジションで男爵貰っても何の自慢にもならないけど

888 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 16:12:36.03 ID:bZ28Ao5T
小田村が最終男爵でも何でもいいんだが
そもそも小田村のキャラクター設定に魅力がない
寿の話も聞かないDV夫、でも妻の妹文の話は何でも聞いてやり
「お前には嘘はつけない」と一目置いて大事にしている、
親友だと主張する松陰や塾生たちに偉そうに説教する頓珍漢

889 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 17:19:36.56 ID:NVN3F6kg
>>881
百恵ちゃんイジメたから嫌いと
秋野よう子に石投げつけたドラマファンのババアの話思い出したw
まだ居るんだなこういうの

890 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 17:26:13.62 ID:YLYhSNFd
話題作りのためのやらせスクープにしか見えない

891 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 17:38:56.74 ID:Ed9lvA/E
杉文「幕末男子はワシが育てた」ドヤッ

892 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 17:56:06.11 ID:psY/e2NM
>>886
原敬の場合は、自分の信念信条から断っている。決して代議士云々という理由からではないよ。
原の実家は南部藩の家老だったんだが、藩が戊辰戦争で賊軍の烙印を押された。この事が原の人生や信念信条に尾を引いているといわれているんだよね。

893 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 19:11:09.83 ID:lodjBHMc
>>885
ほんとこれ
Pの頭膿んでる

894 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 20:27:38.41 ID:G7i4JxRB
>>880
>大沢たかお(47)

初老なんだな。

895 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 21:50:09.38 ID:+B1wGGh2
>>873
小田村をやりたいから文をクローズアップだよ
Pはカトリさんをやる→妻ね寿のエピを色々知る→そしてもう一人の妹文て再婚してたことを知る
群馬で山本市長とやった講演会のやつ見てみなよ

896 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 21:54:40.42 ID:+B1wGGh2
>>895
妻の
文と
誤字ミス

897 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 22:01:52.12 ID:bvNm1Rg3
花喪湯

「幕末大河の潰し方」

898 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 23:59:26.64 ID:vpQ7ZYhF
売り出すならまず姉妹丼から!
オダム ライダー!

899 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 00:09:20.70 ID:1JJ9kpyc
>>889
でもさ、本当に主人公をいじめる役ならアホな視聴者に石投げられても
役者やスタッフとしては、してやったりというところがあると思う。
しかし花喪の群馬イノスケは主人公の力になってやる役どころで
スタッフとしては視聴者にも頼もしく思ってもらうつもりで描いてる。
それがいじめ役と同じように疎まれはじめてるならとことん情けないね。
大沢は下手な憎まれ役よりよほど損な仕事を引き受けちゃったなと思うよ。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 04:02:22.41 ID:5roLyhTS
小田村やりたきゃやればいいけど
それも今のところ中途半端だよな
結局、個人像も群像も書けていないから
二部で山が動いても感動しないだろう

901 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 06:27:54.98 ID:dhwcodjv
http://womancafe.jp/beauty/touhatu-nioi/


これで、髪の毛の臭さが取れるらしいぞ

902 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 08:07:34.66 ID:W7wImKJd
明日からTBSで天皇の料理番が始まるが、もしJINや半沢みたいに評判になったら鼻モゲはいよいよ終わりだなw
料理番は明治〜で現代ドラマじゃないし、「9時までにお風呂入ろう」になるんじゃないか?

903 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 08:17:32.64 ID:NfR21ZHm
あそこまで桂小五郎の存在感が薄い大河ドラマは前代未聞だよね
周布さんなんかモブキャラと化しているし、伊藤に至ってはあんた大河に出ていたっけってレベルだし。

三家老の益田と国司がまだ決まっていないから、禁門の変でも小田村がでしゃばってくるんじゃないかと、戦々恐々しているんだが…。蛤御門を小田村が攻撃するとか。久坂の出番を奪いまくるとか。

904 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 09:47:45.33 ID:nJBtbHCC
松陰の刑死によるショックで、日蓮宗に帰依する文とかの設定はないのか?
題目を唱えるシーンは演技不要だろ?
まだこの時代には創価学会ないけど。
日蓮宗に帰依して毎回、文がお題目や日蓮の挿話を話すシーン入れたら、
創価学会信者の視聴率上がりそう。
久坂や小田村の折伏されて、日蓮宗に改宗するシーンは絶対入れる。
以前の大河、「蒙古襲来」では創価信者の視聴者獲得の為に、日蓮を出演させたね。
日蓮の導きで主人公の母親が日蓮宗に改宗していた。

905 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 09:55:00.95 ID:e4jwnyD5
>>903
小田村はそういうでしゃばりではないよ、
奴の姑息な目立ち方は、禁門の変は久坂自刃でさらっと流す
その後三家老の切腹を完全にスルーして小田村が野山獄に入れられてる所やあわや処刑、ってところを延々と映し、
他の捕まって処刑された正義派も兄の松島以外はほとんど描かない
おにぎりの差し入れは史実での寿ではなくもちろん文がやる

ていう目立ち方、とりあえず奴の周り以外描かないので事態の全貌がつかめない

906 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 10:02:10.41 ID:NfR21ZHm
>>905
うわあ…、余計に最悪じゃないか…。ありそうでめちゃくちゃ怖いな…。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 10:07:23.77 ID:KULy4O9G
小田村の目立たせ方が姑息だよね
大沢の年齢に合わせて桂を東山にしたと思うんだけど
桂の出番があまりにも少なすぎて小田村に反感を覚えてしまってる

908 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 10:22:37.29 ID:e4jwnyD5
正直小田村の地味な一生なんて大河では求められてないので、オリキャラとして有効に活用してほしかった
今までだって、どうせ目立つなら八重の桜の尚さんみたいに実際には行ってない象山塾に松陰と共に通って、国防意識やそれまでの歴史の説明シーン入れるとか、
桂や来原と共に松陰の黒船乗り込みに協力してじっくり描くとか、歴史ナビゲーターとして悪目立ちした方がまだマシだった

909 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 11:21:56.02 ID:oCq1uFMM
>>908
有名人の役割とらずにそうすれば良かったんだよね
でも書ける脚本家がいなかったか、小田村に魅力がないから断られたか

910 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 11:32:06.76 ID:UmG7r8Hs
桂小五郎が大岡越前にしか見えない・・・
ヒガシは嫌いじゃないが・・・

911 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 11:43:43.70 ID:2YStfr7q
>>905
桂の京や江戸(たとえ久坂高杉が一緒でも)のシーンは短いのに(少ないのに)萩の小田村がいるしーんになると長いしいらないシーンも無駄にやる
(藩と夫婦パートと松蔭のために駆け回るシーンと説教シーンと周布の宅に塾生が駆けつけたのを小田村宅に変えてエピを与えてまで小田村優先)
そんな桂が一番長く出てたのも5話の江戸で小田村との呑みのシーン、
チンピラに絡まれて桂を逃してあげる小田村プチ見せ場創作して無駄に長いシーンだった(薩長同盟影の立役者の伏線作りを小田村のために5話でやってあげる)w
松蔭脱藩は省略出来たのに

912 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 11:53:23.68 ID:xXdtQdzq
文のいるシーンも長いしいらないシーンも無駄にやってるだろw

913 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 12:04:26.76 ID:2YStfr7q
>>812
それは分かりきったこと
いわゆるホームパートと真逆の政治パート担当が小田村では長州大河を自分の都合で形成して人物を省略したり自分に関係ないものは端折る事になってしまうということ
政治パートが他人のエピを使うなど創作しまくりでは文パートも政治パートもあまりに嘘すぎて終わってる

914 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 12:05:58.88 ID:2YStfr7q
>>912
>>913

915 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 12:38:25.45 ID:sxzH1S4c
もともとが小田村大河だから仕方がない
文といえども小田村と松陰を結び付け何事も小田村に図って解決を求め
小田村を信頼し小田村のために存在するにすぎない

松陰とその妹の物語だという番宣の影響だろう
初めから小田村とその後妻の物語だというのに

916 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 12:54:37.82 ID:x2ecwuUK
放送前

NHK大河ドラマ「花燃ゆ」は、幕末動乱期を舞台に、吉田松陰の妹である文(ふみ)を中心に、家族の強い絆と、松陰の志を継いでいった若者たちの青春群像を描いた作品。

917 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 13:38:09.69 ID:fn5SkmTV
放送後

NHK大河ドラマ「花燃ゆ」は、幕末動乱期を舞台に、初代群馬県令になった横取盛り彦を中心に横取の強い横取りの様子と、松陰と松下村塾を踏み台にした横取のマンセー大河を描いた作品。

918 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 13:46:52.23 ID:grWe7xOd
>>902
予告見る限り、こっちの方が大河ドラマだよな

919 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 14:28:55.43 ID:NRnTV5g0
松陰を描きたい大河ドラマなら桂来原の扱いはあり得ないし松陰家族の骨組みを変えないさ 千代省略の点 チョイででもいていいものを存在なし
村塾も全然丁寧に描く気が元々なかったのもわかった
なら松陰と村塾の大河みたいに嘘っぱちの煽り宣伝すんなよ

920 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 14:59:35.58 ID:KULy4O9G
全くあきれるほどひどい脚本だな
主人公を生き生きと描くことが出来ていないばかりか
伊藤、久坂、桂、はじめ小田村より知名度の高い人物を全然生かせていない

921 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 15:54:56.86 ID:qUMljib/
>>561
亀だけど、昨日花神のDVD見直してたら同じセリフが出て来てた。
ひょっとしてこっから取った?
大野靖子のが物語とセリフの処理が全然上手いんだけどさ。

922 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 16:19:38.65 ID:3umZW4Bd
幕末に小田村より知名度の低い者はいない

いたとすれば「杉文」くらいだ

923 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 18:56:41.40 ID:89icmbYR
>>900
とにかく、何も描けてないんだよな。
何をやりたいのか、サッパリ分からん。

924 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 20:09:50.32 ID:Sq9hkGIT
>>923
>何をやりたいのか

小田村無双

925 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 20:18:21.68 ID:EBrElTf4
小田村無双したいなら番宣でもプッシュしろよな。番宣ではスイーツっぽくしてるのに、中身が全然ちがうから、レストランで注文した料理が写真と違ってたみたいな感じで余計につまらなくなる

926 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 20:55:45.71 ID:tOUXNj96
小田村の功績なんて幕長戦争の時に長州の使者団として広島に行ったら1カ月くらい捕まってたことくらいだな
小田村は正使でも何でもなくて随員だけど
しかも老中の本荘宗秀は長州との戦争に消極的で、彼らもすぐ釈放
結局、儒官に過ぎない。

927 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 21:24:36.04 ID:pR145Euy
>>925
最初から小田村ドラマだと言っとけば同じ内容でもここまで叩かれなかっただろうな

928 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 22:11:09.19 ID:Q/tpJyO0
>>927
羊頭狗肉どころか羊頭ソイレントグリーンだからな…
そりゃ内容を知ったらみんな逃げ出すわ

929 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 22:29:09.46 ID:TRnmJR3s
>>928
制作発表段階からある程度見えてたやんww

930 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 23:33:33.44 ID:nJBtbHCC
>>927
小田村主役じゃ企画段階で却下されるわ。
会長の御意向に沿って「長州大河です」じゃないとね。
群馬編入る前に打ち切りになったらいいのにね。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 23:37:18.68 ID:nJBtbHCC
それにしても、小物の小田村大河なぜPはやりたかったのだろうか?
小田村の子孫なのか?
小田村子孫で首相級の大物いれば、小田村二代物語とかで話作れるのにね?
親子二代で伊藤・山県級の大物と言えば、寺内正毅・寿一親子(長州)。
親子二代で元帥は臣下では彼らだけ。しかも親父は首相。
一人では伊藤・山県には及ばんが、二人なら大河可能。

932 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 23:52:02.24 ID:afWQwImp
日本会議の小田村四郎さんの家の視聴率は100%なんだから、いいんだよ

933 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 23:56:31.45 ID:nJBtbHCC
>>886
山川は自身が白虎隊残党で、親父が会津藩家老と言う明治政府では超黒履歴の持主。
大手製造業で言えば
山川君 中卒少年工で入社、夜間大卒業で平役員で定年。
小田村君 創業者一族で東大法卒。無能だが一族縁故枠で平役員で定年。

高度成長の頃は大手製造業は中卒少年工を結構雇っていた。優秀な子は企業が金を出して、
大学工学部に内地留学させる事もあった。

934 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 00:04:52.61 ID:X7vL+eFI
ボケーって第6話位まで見てたが、大沢は周布の役なんだろうと思っていた・・・
だって偉そうなんだもん

935 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 00:08:58.57 ID:Sxzf/bXd
全話通して小田村が主役乗っ取りたがっててうずうずしてるけど今は松陰が生きてるからって感じの構成が多大な誰が主役やねんイミフ状態
松下村塾より小田村1人の方に時間割くって最悪な構成

936 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 00:21:14.24 ID:KfDiRfUt
>>93411話なんかは酷かったよ
椋梨を裏切り小田村が進言して壮大ならBGMが流れ皆が私もそう思いますと次々後に続くw周布までもw失笑もんだった

937 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 00:22:35.53 ID:KfDiRfUt
>>934
>>936

938 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 00:45:46.41 ID:VzNGHEiK
大沢さんが老けすぎ
あとなんか汚ならしい
清潔感のある人が良かったわ

939 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 01:12:33.00 ID:1lDnNZKX
>>938
松陰だって29歳で処刑されてるのに40代の中年俳優が演じてるし。
小田村が長生きするからって47歳の中年にしたせいだな。
松陰もあの世で大激怒だな。ただでさえ激昂し易い性格なのに。
30代で死去した坂本龍馬が50代中年が演じている。

940 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 01:12:57.12 ID:gSIf6YyV
土スタで塾生の役者数人が出てたのを親が見たと言ってた
なんでも役者ズは大河に抜擢されて喜んでるみたいな発言をしてたらしいが、
親的には久坂高杉以外区別つかんからさっぱりだったそうなw

まー俺も前々回まで入江が誰か分からなかったけど
塾生は頭数が多いだけでまるで個性がない

941 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 01:30:27.32 ID:1lDnNZKX
後半では「長州の闇将軍」、「長州のキングメーカー」として君臨するのかな?
首相経験者の伊藤・山県も小田村の前では直立不動で、「先生」とか「御前様」
とか呼ぶのかなら。
山城屋事件で窮地に陥った山県を助けたのも、乃木が軍機喪失事件で失職しなかったも
全て小田村閣下が裏で助けた設定にするのだろうか?
あと伊藤の女性問題の後処理もね。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 01:35:38.57 ID:yZvtPhNm
やっぱ影の主役が小田村なのが最大の失敗要因だよね
1話見たときクレジットの2番手が小田村で、え?松陰じゃないのって思った

943 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 01:40:46.67 ID:1lDnNZKX
>>942
こんな松陰親族・長州閥枠のお情けで男爵・田舎知事にしてもらった、小田村のどこが
偉人なの?
文・小田村とか超小物夫婦で大河とか無謀過ぎ。
田舎知事で大河作れるなら、何作でも作れそうだな。
もしかして、それが真の狙い?

944 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 02:57:48.93 ID:rj48sbvL
年寄りは40代の大沢も伊勢谷も若すぎて
誰これ?状態。
一方、Pが取り込みたかった
若い子達から見たらオッサンだけれど
重鎮でもない。

凄く微妙な年代なんだよ。

945 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 04:49:24.15 ID:KgsRhbLl
松陰の絆を武器に県令
松陰の絆を武器に(脇のフリして)大河主役

946 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 05:57:31.20 ID:EJ7HXncH
松蔭か当て馬

947 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 06:28:17.28 ID:FK6aJrKL
文は単なる狂言回し?

948 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 07:22:33.61 ID:zBYH5KcD
>>947
単なる給食係

949 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 07:55:10.04 ID:EzXTD9h8
桂に東山ってキャスティングもちょっと老けすぎじゃないかと当時思ったが、今考えたら小田村に合わせたんだろな
実際には小田村より年下なのに長州のまとめ役になるから、小田村ageのためには若く見えるとまずい

950 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:13:26.38 ID:cF8QQLHH
 2014-10-13 04:10
土屋勝裕チーフ・プロデューサーは「当時の近代化の根幹であった群馬の生糸産業を楫取に託し、
教育、廃娼運動、学校を作ったりと、名県令と言われて活躍しました。楫取がこの県令を辞める時には、この臨江閣で送別会が行われたわけですが、
何千人もの市民が楫取を見送りに来て、その業績を評価していたということです」と説明。

 「高杉晋作、久坂玄瑞のような人物の活躍の裏には、楫取素彦のように表には出てこないけれど、
裏で支えていく人物があったからこそ、活躍できたのではないか。
このドラマをつうじて、改めてそういう人物に注目していただければと思います」と見どころを語っている。

951 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:15:31.41 ID:iqMxhXIx
今日、いよいよ最終回か・・・
4ヶ月でネタ切れになる大河なんて史上初だな・・・
俺は来週からこの時間帯は別な事するわ・・・

952 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:26:19.22 ID:cF8QQLHH
2014/07/28 0:00:05
初代群馬県令(県知事)の楫取素彦!来年のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」の準主役!!


「文(ふみ)と素彦 絹物語」のロゴが描かれたのぼりが、風に揺れています!
初代県令(県知事)の楫取(かとり)素彦の2番目の妻、文(美和子)を主人公にした
来年のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」を盛り上げるため、
前橋市が、市役所周辺の通りを中心に、のぼり500本掲げました!

放送開始を半年後に控えた先月末、
県と35市町村などからなる「ぐんま『花燃ゆ』プロジェクト推進協議会」が発足。
来年1月に県庁昭和庁舎に開設される「大河ドラマ館」を運営し、誘客活動に取り組みます!

本県の近代化の礎を築き、多くの功績を残した楫取!
歴史の表舞台に登場することは、ありませんでした。
同協議会の設立総会後の講演で、
「花燃ゆ」の制作統括を務める土屋勝裕さんは、
そんな楫取に魅力を感じ、準主役に据えたと説明しました!
土屋さんは、語りました!
世界文化遺産に登録された旧官営富岡製糸場が、
閉場の危機に直面した際、
楫取が存続を訴え、窮地を救った経緯があります!

続けて、次のようにも、語りました!
このタイミングで富岡製糸場が世界遺産になったことに、縁を感じます!
楫取が富岡製糸場存続に尽力した姿も、描いていきたいと思います!

953 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 09:30:14.83 ID:1lDnNZKX
>>950
義理で動員しただけだろうが。
それを美化されても。
兵庫県知事時代に遊郭を奨励した伊藤博文をディスってるのか?
(自分の趣味も兼ねてだが)
伊藤公にとっては兵庫県知事は出世の一段階に過ぎんが、楫取男はそれが
最高位。
高崎市民は賄賂で前橋を県庁所在地にした楫取を快く思ってないんだが。
高崎は群馬県民じゃないのか?
歴史の表舞台に出るような大功績ないじゃん。伊藤・山県に匹敵する功績
あったのか?
親の代まで足軽・中間だった伊藤・山県に出世負けして悔しいのう。

954 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 09:47:05.81 ID:6SmneEMU
>>949
そては初期から言われてたよ
大沢が老けて見えないように、年下の桂をあえて年上の人物あてたとか

955 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 09:53:38.72 ID:sRqoiOoE
>>953
楫取は別に廃娼運動を進めてはいないぞ。

楫取が群馬県令任期中に、新島襄所縁の安中キリスト教会からの「聖書にもとづき娼婦は根絶すべき」という嘆願が原動力。

そもそも楫取は伊香保村(現伊香保温泉郷)の地主と懇意だったため、伊香保村の産業ともいえる娼館を廃止することには難色を示して、なんども嘆願書を無視したし。

楫取が廃娼運動を進めた、というのは群馬の某県議が一人で言っているだけ。
ただ、群馬自民の古株だったり顕彰会会長だったり、産経で連載持ってたり、、、

権力はあるのでここ最近の群馬では楫取の業績の誇張と捏造が固定しつつあるけどね。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:01:41.67 ID:yZvtPhNm
>>950
> 「高杉晋作、久坂玄瑞のような人物の活躍の裏には、楫取素彦のように表には出てこないけれど、
>裏で支えていく人物があったからこそ、活躍できたのではないか。

ぜんぜん裏じゃない件

957 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:03:17.60 ID:FK6aJrKL
群馬の某県議はNHKにも口出しできるほど強力な権力があるのか

958 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:07:15.26 ID:8uLkCUE4
>>956
本当に影から支えてたとして描くならともかく
裏と表をひっくり返そうとでもしているかのような描写だからな

959 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:12:30.76 ID:y/QwVwrt
群馬の公娼制廃止は農村の荒廃防止運動と、キリスト教会出身議員の人道運動が盛り上がって県議会で決議されたもの。
しかも伊香保で外国人が貸座敷を嫌がってると内務省に言われて出しただけの話。だから次の県令の時代には有名無実化されてもう1回県議会が立ちあがってる
ここでも横取りパク彦さんですね

960 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:36:36.60 ID:jXtLjzTb
「高杉晋作、久坂玄瑞のような人物の活躍の裏には、楫取素彦のように表には出てこないけれど、
裏で支えていく人物があったからこそ、活躍できたのではないか。

裏で支えていく→久坂の功績を横目取りする事が裏で支えていく?

松蔭と村塾を掘り下げるような番宣始め説明とドラマ内容一致してこない何かズレてくるのは何故?

961 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:43:13.03 ID:1lDnNZKX
>>960
手柄横取りなら文も似たような物。
文と松陰は兄弟とは言え、年齢が13歳も離れている。
松陰が一番親しくしていた兄弟は二歳下の妹、千代。(文から見たら姉)
彼女なんか「お前が出ると文の影が薄くなる」と言う理由でいない事に
されている。
独身の松陰が一番親しくしていた血族、千代が最初から存在してないって。
今後、登場させるのも困難だろうね。
今日の松陰処刑シーンで突然出てきたら怖いけど。

962 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:54:29.94 ID:oAO5SQTJ
そりゃ千代をクローズアップしたら小田村が無関係で出られなくなるからだべ
群馬の講演会で土屋は小田村ありきの企画だから寿文の名前は出ても千代名前は土屋自身が眼中なかった
出たのは小田村と寿の夫婦話、その2でそして小田村は二番目の妹とも結婚してたんだ程度
千代がいる必要がないのは小田村カテゴリーに無関係だから
その方式で松蔭の親友桂来原宮部もちょい扱い
桂の功績と比べたら確実に見劣りするから出さない親友枠は無二でいたいから
桂なんて会わずに処刑を迎える

963 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 11:09:20.17 ID:mh40FYNt
>>961
>>919

964 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 11:25:20.51 ID:WUbnw3mF
小田村死ね

965 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 12:22:28.58 ID:mVZPcTHj
>>947
狂言回しの役割すら果たしていない

単なる邪魔者

966 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 12:37:30.42 ID:/zNEX9mM
大河で順番交代に女性が主役の作品を持ってくるのは
男女平等とかそういう発想からなのかね
花もゆは完全に吉田松陰と松下村塾の話なのに強引過ぎる
そもそも、大河で女が主役をやってそこまで壮大な
話になるとは思えないしな
資料が少なすぎてダメだろうが卑弥呼とかなら納得できるんだけど
日本史上に大河のテーマに合致するような女性って
あまり思い浮かばないな

967 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 12:41:34.23 ID:a4jmxCBW
主人公が男でも、関わった女性も丁寧に描けば十分女性も輝くだろうにな

968 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 13:09:32.38 ID:0uJcDJ9u
>高杉晋作、久坂玄瑞のような人物の活躍の裏には、楫取素彦のように表には出てこないけれど、
>裏で支えていく人物があったからこそ、活躍できたのではないか。

仮にそうだとしてもこれはヒロイン大河だから、
文を始めとする女たちの支えや励ましのおかげにするとこなんでは?
そこに楫取が横入りするから文はおにぎりの運搬係しかできないんじゃん。
今後も松陰の名誉回復や薩長同盟の仲介など他人の活躍を奪いまくる気マンマンなのは見えてるし…
グンマ(前橋)のおっさんたちが興奮すればするほど他の地域の視聴者は白ける一方だ。

969 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 13:23:06.05 ID:pIdqakXg
そんなに楫取を持ち上げたかったなら
最初から小田村を主役に据えればよかったのに
女主人公なんて縛りを勝手に作るから
自業自得としか言いようがない

970 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 13:41:11.99 ID:WUbnw3mF
いや グンマー編は楽しみだよ

当時の群馬は戦国時代初期のレベル
渡世人の群雄割拠で真昼間から合戦三昧

女なんて二束三文で売ってるし、打ち首獄門は誰も振り向かない

ヒァッハーどころではない、この世の地獄

971 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 14:01:52.61 ID:zQ+kTtda
今日の放送回は藩で一番偉い小田村様々が江戸に行くから江戸のシーンが長いぞ
桂レベルの功績程度じゃ江戸にいても数秒だが三英傑の1人である小田村伊之助様々がいるシーンは価値があるから長くやってくれるぞ

972 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 14:08:06.33 ID:gSIf6YyV
上げれば上げるほど小田村が嫌いになる群馬マジック
もうわざとやってるとしかw

973 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 15:40:25.79 ID:WUbnw3mF
三英傑って小田村、文、と誰?

974 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 15:55:27.38 ID:8p4fBAZr
>>973


975 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:05:51.05 ID:MrT8qi9O
せわぁない

976 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:12:24.75 ID:FK6aJrKL
>>966
>大河で順番交代に女性が主役の作品を持ってくるのは
>男女平等とかそういう発想からなのかね

篤姫のヒットがその流れを作った原因だと思う

977 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:19:17.11 ID:uTJZrG3x
花燃ゆ Wikipedia
作品内容
物語の主役は吉田松陰の末妹で、後に久坂玄瑞の妻となる杉文(後の楫取美和子)である。
主演を務めるのは、大河ドラマ初出演となる井上真央[3]。
兄である松陰と久坂玄瑞、高杉晋作、伊藤俊輔、桂小五郎、品川弥二郎など松下村塾の弟子たちの人間模様を織り交ぜながら、幕末から明治維新へ向けた激動の時代を描いていく構想である。
また、ナレーター(語り)に声優の池田秀一を起用している。

Wikipediaは松陰と村塾の話しだと思っている。小田村の名前なし。

978 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:22:13.47 ID:uTJZrG3x
音楽担当 川井憲次さんのコメント

「明るく元気が出るようなイメージにしたい」。最初に土屋(勝裕)チーフプロデューサーからそんなリクエストをいただきました。
ただ、「大河ドラマのメインテーマなので荘厳な感じでもいいのかな」という迷いがあったんです。
そこで、実際に萩に足を運び、文や吉田松陰、松下村塾生の足跡を訪ねてみることにしました。
すると、彼らが実にパワフルに活動していたことを実感したんです。
それで、やはりエネルギッシュで前向きな温かい曲にしようと決めました。
 メインテーマでこだわったのは、女性のソロと混声合唱によるフルコーラス。
歌詞は松陰が処刑される前夜に獄中で記した「留魂録(りゅうこんろく)」の中の句を使用しました。
過去の大河では、歌詞が入ったメインテーマはあまり例がないのですが、松陰の死後、塾生たちの人生に大きな影響を与えた句をどうしても歌にして曲に盛り込みたいと思いまして。
 メロディーは、女性のソロパートを文(ふみ)、混声パートを松陰とその仲間たちというイメージで書きました。
女性ソロのパートは、自然体でありながら落ち着きのある歌声の方がいいなと思って、シンガーソングライターの志方あきこさんにお願いしました。
文の優しさと芯(しん)の強さを思わせる、しなやかな志方さんの歌声と力強い混声コーラスによって、文の生きた時代を感じていただけるとうれしいです。

川井さんは松陰と村塾の話しだと思っている。群馬の名前はココでも説明なし。

979 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:23:13.77 ID:gSIf6YyV
篤姫自体は個人的に好きだし面白かったと思うが、
NHKが過去の栄光に縋り続けてる現状を見てると成功したのが良かったのか首を傾げてしまうくらいだ

まぁ花喪湯はスイーツですらない蚊取様一代記だが

980 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:27:54.08 ID:uTJZrG3x
チームラボコメント

 彼らが今回こだわったのは、物語の柱となる吉田松陰の思想と日本の伝統美です。チームラボ代表・猪子寿之(いのことしゆき)さんとディレクター・寺尾実さんは
「松陰が残した辞世の句の一節が全体のヒントになっています。
自分が死んでも、春に花が咲き、夏に実となり、冬に残った種が再び花を咲かせるはず。
そう願った松陰の志と、文や志士のエネルギーを美しくたけだけしい映像で感じていただけたら」と語ります。


チームラボは松陰と村塾の話しだと思っている。ココでも楫取の名前はなし。

981 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:28:11.36 ID:mVZPcTHj
>>979
篤姫と花喪湯
幕末で主人公が女以外はなんの共通点もないように思える・・・・

篤姫の成功からNHKはいったい何を学んだのだろう

982 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:35:16.21 ID:uTJZrG3x
大河ドラマ「花燃ゆ」第2ステージのみどころ
田松陰(伊勢谷友介)の死。それは幕末の激動の始まりだった。文(井上真央)は兄の残した松下村塾を守るため奔走する。文の夫・久坂(東出昌大)は攘夷思想に傾倒して藩内で台頭し、長州を率いて諸外国に戦いを挑む。
一方、上海で西洋諸国の力を知った高杉(高良健吾)は奇兵隊を創設し、新たな道を選んで躍動する。坂本龍馬(伊原剛志)、高杉雅(黒島結菜)など新キャストも登場。花燃ゆ第2ステージのみどころを一挙紹介。

グンマーの名前なし。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 16:35:23.63 ID:uTJZrG3x
大河ドラマ「花燃ゆ」第2ステージのみどころ
田松陰(伊勢谷友介)の死。それは幕末の激動の始まりだった。文(井上真央)は兄の残した松下村塾を守るため奔走する。文の夫・久坂(東出昌大)は攘夷思想に傾倒して藩内で台頭し、長州を率いて諸外国に戦いを挑む。
一方、上海で西洋諸国の力を知った高杉(高良健吾)は奇兵隊を創設し、新たな道を選んで躍動する。坂本龍馬(伊原剛志)、高杉雅(黒島結菜)など新キャストも登場。花燃ゆ第2ステージのみどころを一挙紹介。

グンマーの名前なし。

984 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 17:10:38.67 ID:GBtT7084
>>959
そもそも群馬の廃娼令の功労者って初代県知事の中村元雄(豊後出身)じゃない?

985 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 18:06:01.95 ID:CB8NxTCS
年末までやること、やれることあんの?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 18:12:07.82 ID:mVZPcTHj
あとは、ぐんまちゃんを登場させるしかないな

987 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 18:24:18.10 ID:X7vL+eFI
>>955>>959
一昨年の主人公「家のジョーの手柄まで?許さねえなし!」

988 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 18:59:10.25 ID:ufCgnSYz
吉田松陰の幻覚が現れるシーンで
江の本能寺を思い出しました

989 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:05:33.13 ID:jsQ+2gqW
いかん!
やっぱり前日に花神の革命幻想見るんじゃなかった

990 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:07:38.55 ID:jsQ+2gqW
>>988
あれは処刑された松陰が家族に最期の挨拶に来たんでしょ。
定番だわね。

991 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:16:00.65 ID:XM3riQGQ
>>985
文は、おにぎりの次は蕎麦でも作るんだろう。

992 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:19:23.45 ID:wYm5vRCO
>>981
何も学ばなかった

すみません、もしかして次スレ立ってない?
自分は無理なのでどなたかお願いします

993 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:22:16.88 ID:XM3riQGQ
>>992
引き受けた。

994 :993:2015/04/26(日) 19:26:15.15 ID:XM3riQGQ
だめだった。

995 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:44:07.75 ID:1loRtOvm
次スレ試してみよう

996 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:45:48.89 ID:1loRtOvm
立てたけど、括弧が二重になっちゃった・・・orz
【【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart7(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430045110/

997 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:46:24.60 ID:wYm5vRCO
>>996
乙です!
ありがとう!

998 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:47:14.44 ID:XM3riQGQ
>>996
乙っす!

999 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:52:00.13 ID:pHBJ/wdI
さあ今日も横取り盛り彦が大事な役割りを横取りしてまっせ

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 19:52:28.69 ID:ifuxD2Pc
1000なら打ち切り!

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