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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part7©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/22(水) 09:21:17.53 ID:gx70PUeV
大河ドラマ『真田丸』 - NHKオンライン

真田幸村×三谷幸喜!2016年大河ドラマ「真田丸」制作決定!(2014.5.12)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/187554.html
堺雅人さんが真田信繁(幸村)役に決定!大河ドラマ『真田丸』(2014.6.18)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/190874.html

facebook 大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会
https://www.facebook.com/uedasanadamaru

【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」等)
       吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」等)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)

●前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420605284/

2 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/22(水) 09:22:42.84 ID:gx70PUeV
●関連スレ
・【2016】真田丸 キャスト予想スレ
Part8 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429494085/
・こんな「真田丸」は嫌だ!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
・【2016年】真田丸アンチスレpart1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
・真田丸で三谷はどんな歴史への冒涜をするのだろうか
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406820835/

●兄弟スレ
・【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.1】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244034748/
・真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1348898182/

●過去スレ
001 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399861709/
002 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399992813/
003 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402308837/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1409202132/
005 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419955015/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 09:23:35.24 ID:gx70PUeV
キャスト

真田信繁(幸村)(1567〜1615)…堺雅人(41)

竹林院[正室・大谷吉継女](?〜1649)
真田大助→幸昌[長男・竹林院との息子](1601?〜1615)-34
阿梅[三女・高梨内記女との娘・片倉重長継室](1604〜1681)-37

真田昌幸(武藤喜兵衛)[父](1547〜1611)+20
山手殿→寒松院[母](1549?〜1613)+18
真田信幸→信之[兄](1566〜1658)+1
小松姫[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573〜1620)-6
矢沢頼綱[大叔父](1518〜1597)+49
矢沢頼康[頼綱の子](1553〜1620)+14

豊臣秀吉(1537〜1598)+30
北政所(1547〜1624)+20
茶々→淀殿(1569〜1615)-2
豊臣秀頼(1593〜1615)-26
千姫(1597〜1666)-30
豊臣秀次(1568〜1595)-1
千利休(1522〜1591)+45

上杉景勝(1556〜1623)+11
直江兼続(1560〜1619)+7
石田三成(1560〜1600)+7
大谷吉継[信繁の舅](1559〜1600)+8

片桐且元(1556〜1615)+11
大蔵卿(?〜1615)
大野治長(1569〜1615)-2
大野治房(?〜1615?)

後藤又兵衛(1560〜1615)+7
長宗我部盛親(1575〜1615)-8
毛利勝永(1577〜1615)-10
明石全登(?〜1618?)
塙団右衛門(1567〜1615)
木村重成(1593?〜1615?)-26?

徳川家康(1542〜1616)+25
徳川秀忠(1579〜1632)-12
江(1573〜1626)-16
本多忠勝[信之舅](1548〜1610)+19
大久保忠隣(1553〜1628)+14
前田利常(1594〜1658)-27
井伊直孝(1590〜1659)-23
松平忠直[秀忠甥](1595〜1650)-28

伊達政宗(1567〜1536)
片倉小十郎 重長(1585〜1659)-18

テンプレここまで。
キャスト表は色々沢山書いててくれてる方もいますが
テンプレが多くなるし、あとで視スレから引っ張ってきたらいいので
決まるまで、本スレはこのぐらいにしましょう。

4 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 09:40:18.02 ID:YVO9cR3C
真田昌幸の最大のライバル「北条氏虫」がいませんね

前作でも名前だけで登場しなかったのが残念

5 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 09:48:12.81 ID:gx70PUeV
上の表でも千利休とか伊達政宗とかも出ないかもしれませんね。

6 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 10:10:47.61 ID:gx70PUeV
>>3
視スレじゃなくてキャスト予想スレだった、失礼。
伊達はさすがに出るかな、「軍師官兵衛」では出なかったし。

7 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:37:59.82 ID:YVO9cR3C
江(1573〜1626)-16 ・・・上野樹里

8 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 12:45:25.34 ID:zg4tYIO7
>>3>>7
江もいらんのじゃないか?
でも三谷はかかあ天下の江に責められる恐妻家の秀忠とか喜んで描きそうだなあw

9 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:47:37.77 ID:YVO9cR3C
信繁の娘うめは片倉小十郎の室となり信繁の次男大八を保護して、
信繁流真田家は伊達家臣として存続したのだから、
伊達政宗は最重要人物の一人だろう

10 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 14:53:21.15 ID:YVO9cR3C
大阪冬の陣では真田丸には徳川軍、松平軍、伊達軍、が当たった

大阪夏の陣では撤退する信繁軍を伊達軍が追撃して損害をこうむった
翌日の総攻撃では真田軍を前にした伊達は道を開け、徳川方の一軍を全滅させるなどDQNの名に恥じぬ狼藉ぶり

11 :日曜8時の名無しさん:2015/04/22(水) 17:08:41.55 ID:YVO9cR3C
徳川の旗本軍が大阪軍と戦い敗走してきたところを、伊達政宗が待ち構えて全滅させた

理由不明

12 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 09:16:03.29 ID:5Hfz4q1R
>>9
それ、信繁死後の話だよな?
信繁死後の娘の結婚話なんてねじ込んでこないと思うんだが

13 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 14:21:06.52 ID:IyzOcy+0
伊達人気凄いな
今夜NHKBSで番組があるらしい

午後8時00分〜午後9時00分
英雄たちの選択「天下争奪!?〜伊達政宗 戦国最後の野望〜」

14 :日曜8時の名無しさん:2015/04/23(木) 15:30:42.10 ID:7+7EV7nT
幸村の御子孫が結構な秘話を持ってたりするので
歴史的価値は高いんだけとね
やっぱ久作に斬られるシーンで、スパッと終わらせた方がカッコいい
死後の名声は誰もが知るところ、ダラダラやるもんではない
真田家の御家騒動までやるのは、ちと、やり過ぎ

15 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:09:25.57 ID:R6ZquYzv
>>1
乙である
>>13
おのれ前スレの内堀も外堀も、ようも急激に埋めてくれたな!
七代後まで祟ってやるわ!

16 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:28:50.47 ID:ukBSOwyF
>>1
しかしおまえら
幸隆は出すのか北条は出るのか伊達はーと
もう既にクレーマー予備軍状態だね

17 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:39:41.46 ID:SqTOWdqb
つか、今年の大河つまらなさすぎて
見るのやめた

だから来年のこれに期待してる

18 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 00:57:39.37 ID:NF2NrMHy
★福山雅治の盗聴盗撮犯罪共犯者 川島 カヨ★

昭和50年 京都生まれ 元々福山ファンであり福山と仕事仲間になるため
2000年「福山雅治 魂のラジオ」の KAソ田ディレクターに枕営業をし見事放送作家になるも2006年トラブルを川島が起こして「魂のラジオ」の放送作家を降ろされる

しかし福山と盗聴盗撮ストーカー犯罪の共犯者同士であり現在も関係は続いている
福山は「犯罪被害女性のことをすべて知りたかった、だから盗聴 盗撮をした」と周囲に苦しい言い訳をしている

アミューズ幹部市毛るみ子は「被害女性に福山と絶対会わせない、何にも教えてやらない、 被害者を潰してやる」を息巻いている
被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪などするつもりは全くない
さらに福山の取り巻き達やアミューズ社員五十嵐正子と被害者を逆恨みし被害女性の悪口を言い合っている
市毛はアミューズ社員に被害者から会社に連絡があれば無視し書簡等は福山に見せる前に破棄するよう通達を出している

福山雅治は30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ大里洋吉会長も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く

会議中アミューズ会長大里洋吉の「相手は素人だぞ!」と怒号が響いた

【 被害者から 被害届等 は出されておらず 福山雅治は逮捕を免れている 】

福山雅治とアミューズの不都合な真実

19 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 08:34:29.89 ID:ImSeBDIX
>>17
ああ、江のスタッフが贈る奇跡の作品を楽しみに待ってろ

20 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 09:13:59.61 ID:TUTQaFWb
>>16
「天地人」でもまさかの前田慶次なし、
「軍師官兵衛」でも仙石秀久なし、
「独眼竜政宗」でも直江兼続なし、
「八重の桜」でも坂本竜馬なし、
「平清盛」でも木曽義仲&巴御前なし、
「龍馬伝」でも篤姫なし、
「篤姫」でも新選組なし、
「新選組!」でも吉村貫一郎なし、
「功名が辻」でも長宗我部盛親なし、
「利家とまつ」でも黒田官兵衛なし、
「風林火山」でも織田信長なし、
「花燃ゆ」にも佐久間象山なし

21 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 09:16:07.34 ID:TUTQaFWb
※後ろ姿・シルエット・会話の中限定は含みません。

22 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 11:17:24.50 ID:NDYhascG
>>20
花燃ゆには佐久間象山出てただろう
松陰を殴ってたぞ

23 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 12:10:26.62 ID:5mDc6RjR
北条は流石に出すだろう小田原攻めも有るし
沼田でも真田丸の講演会
沼田城は北条、徳川双方の因縁

24 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 13:03:34.56 ID:AUsqZRRx
>>20
おい!wそれにしても松陰の妹の大河で佐久間象山出さないってありえんな

>>23
同意
沼田の因縁があるし、北条はでるよ
八王子城攻めに幸村参加してるよね?

25 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 13:20:31.54 ID:Ed9lvA/E
戊辰戦争に参加した真田信歓は真田信繁の次男大八の子孫 伊達家200石持ちの家臣

26 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 13:25:25.41 ID:AUsqZRRx
>>25
そうなのか
木曜時代劇あたりでドラマ化して欲しいな

27 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 13:45:00.94 ID:Ed9lvA/E
伊達家家臣の片倉重長(独眼竜で高島兄)は信繁の次男大八を養子とし、片倉守信と名乗らせた
徳川の調査が入ったときは幸隆の別家系の曾孫であると詐称して誤魔化した
その後、ほとぼりが冷めると真田守信として信繁流を再興して伊達家家臣として現代まで続く

真田太平記では描かれなかったが、真田丸では描くべき流れ ×200石 ○300石だった

ラストシーンは青葉城前で真田守信が父信繁の思い出にふけるのが美しい

28 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 14:05:06.41 ID:AZ8WAiN4
ただし次男の大八は大坂の陣の時3歳ぐらいだから父親のことを覚えていない可能性のほうが高い

29 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 14:24:16.87 ID:AUsqZRRx
>>27
最後、大八で終わらせるのいいな
でも三谷は主人公が死んだところで終わらせるのが好きらしいよ

30 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 17:34:13.25 ID:Ed9lvA/E
元服式では、片倉小十郎重長が

「勇敢だった父真田信繁の誇りを守るという役割を与える」

と言って松代から送られてきた伝家の刀を授けるシーンが見たいです

31 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 19:05:47.83 ID:9bFfC0ro
伊達家の公然の秘密だったとはいえ
大八公が堂々と名乗り出られたとは思えないのだが

32 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 19:12:13.63 ID:INbu1mzI
確か元服の際に一回真田と名乗ったけど幕府に疑われてその時に信尹の次男・政信の子と偽って幕府に提出したけど疑いが晴れないから結局片倉姓を名乗ることにしたって聞いたことがある
真田姓に戻したのは辰信の代かららしい

33 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 20:39:08.05 ID:iGXpj746
宮崎定直は小西博之が演じるんかえ?ほえか小林稔侍かえ?まっと若いん、例えば溝端淳平とかで
行くんかえ?真田父子は関ヶ原で負けて最初、高野山に行け言われて高野山に行ったけろ寒すぎて
ようガマンしやいで九度山まで下りたんやいて。大河ドラマ55作目・真田丸にあがら有田市宮原の
太刀の宮(たちのみや)神社出てくうよってによー、楽しみじょ。あがら和歌山のパワースポット
やいて、剣豪・宮崎定直(宮崎城主の三男)ゆかりの神社じょ。定直の強さっちゅーたら関西から
遠くまれ聞こえちゃーたさけに1614年の大坂の冬の陣に真田幸村に誘われてもてから大阪城へ
入城いて故・太閤のアホボンの豊臣秀頼の旗下にビロングひてから活躍ひたけろ、淀君の思し召し
あかないて戦況があんまりパッとしやんかったさけ、さっさと出城ひて茶臼山かくれながら命かな
がら逃げ、故郷のネエヤンをたよりこの里(宮原)に向かっと。難を逃れ逃れて蕪坂峠を越いて、
四苦八苦でなんとか故郷に入ったら安心したんかこの神社の神前で休んで眠ってひもて、夢見たん
やいて。「大勢にて取り巻きく故、防がんと思うが身体自由にならず、誠に九死に一生の思いなる
ところ、帯せし太刀自然と抜け出て多人数を追い回す。夢はさめ辺りを見るに死人数多く、太刀は
中程より二つに折れてあり、夢なれど人の切られたのは真故、不思議に思い折れたる太刀を繋いで
みるとこれまた不思議、元の如く継げたり。先剣の御徳を尊み又、御社の神徳を尊み『折継丸』と
名付けて、その社に納め候なり」言わいて太刀の宮て呼ぶよになったんじょ、海南市の橘本神社は
でんこくでも珍しORANGE&お菓子んの神社やけろよー、ここは刃物と大豆まつってらいて見て見よそ、よろいくたのんろか。

34 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 21:34:59.33 ID:UVnRmfXn
なんで伊達家は危険もあるのにそんなに信繁の遺児庇護してくれたん?

35 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 21:47:24.01 ID:/wwcSYwq
>>34
自分もそれが知りたい
そもそも信繁と政宗って面識があったり、交流したりしてたのか?
小田原攻めの時に会ってる可能性とかあるかな

36 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 22:18:37.02 ID:fyXVYeDc
片倉が信繁娘を乱捕りして後妻にしてその縁で仕官した説
というのが山岡荘八の小説だったか?
独眼竜政宗で大河でもやってる

37 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 22:39:08.14 ID:UVnRmfXn
でもそれなら幕府に危険視される次男まで匿う必要ないよな

38 :日曜8時の名無しさん:2015/04/24(金) 22:52:46.27 ID:INbu1mzI
もう政宗が子供好きだったからでいいじゃん
お腹の中にいる重綱を助けたエピソードもあるし

39 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 00:11:52.25 ID:gwZf1FaG
というか信繁がそんなに重要なカリスマ武将でもなかったことの証では

40 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 01:31:59.11 ID:zwEjdZc3
>>34 
伊達と真田をつなぐ者として大久保長安や池田輝政らがいるし、 
加えて政宗の教育係だった坊様が快川と師弟関係だったから甲州征伐の時に 
伊達領に落ちてきた武田家臣達を伊達は匿ったという事実もある。

41 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 10:11:24.19 ID:bpvW13d/
>>39
信繁死後は首から遺髪を分けてもらおうと徳川方の武将たちが群がったくらいなのに?
島津から「真田日本一の兵(つわもの)」と言われたくらいなのに?

42 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 14:57:29.10 ID:Qyi4b44G
名将の子を匿ったりする事は、戦国時代には結構あったんじゃないか
ほとぼりがさめたら、復籍させる
秀忠の代まで真田家は睨まれていたので公には出せなかったが
家光の代からは信之の働きもあって、真田家も優遇されるようになる
天下太平の世、伊達家も旗本格となって「もう昔の事は良いんじゃないか」と為った

43 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 15:14:51.78 ID:zNxYf7uY
今「かぶき者慶次」で石田三成の遺児がどうのこうの〜って話してるけど
もし本当にあった話としても石田ではたいして抵抗勢力の求心力になるほどネームバリューはなかったのかも。
じっさいは津軽に匿われてるけど。
大坂の陣の時も大谷吉継の遺児(甥?)というのが入ってるけどそんな有名でもないし。
信繁ともなると、後付けで講談で盛り上げられた部分があるからなあ。
真田は信之の家が本家として残ってるし、危険視するほどでもなかったんじゃね。

44 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 15:33:09.12 ID:4ydQYQSK
>>34
快川紹喜は軍師官兵衛に出てきたね
虎哉和尚つながりで、伊達と真田が繋がるのか

45 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 15:41:16.07 ID:4ydQYQSK
>>42>>43
なるほどそういう見方もあるね

46 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 15:50:54.29 ID:3umZW4Bd
徳川家康は武田信玄と直に対決して武田に心服した
伊達政宗も片倉重長を引き連れて大阪の陣で何度も戦った

真田信繁が子を託すなら外様大名の伊達しかないと思うのも当然
独眼竜ではうめに伊達を頼るようにと言い残したと言っている
徳川秀忠に多少にらまれても耐えられた外様大名は伊達と島津くらいしかいないし

47 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 16:01:39.27 ID:3umZW4Bd
徳川家康が信繁の実子を乱捕りさせるはずがない

おそらく、家康が片倉重長を呼んでうめと大八を託したのだろう

家康「秀忠にはないしょだよ」

48 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 16:28:35.55 ID:dVvoJDNP
家康にとっての三成や真田は
敵と言っても結局打ち破った相手
こいつらのおかげで磐石になった部分もあるので
さほど悪感情はないんだろう

ただ秀忠は関ヶ原で煮え湯を飲まされてるだけに
個人的な感情はあったかもなぁ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 16:45:37.73 ID:sxzH1S4c
真田なんて小物すぎるんだよ
家康は豊臣秀頼の8歳の遺児国松は六条河原で血祭りにあげても
豊臣方武将の親類縁者残らずひっとらえるなんて労力かかることはいちいちやらない

50 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 17:57:51.91 ID:3umZW4Bd
徳川家はかつての大敵武田信玄の次男竜宝の子孫を武田家として旗本扱いにしている

51 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 18:15:41.05 ID:3umZW4Bd
大谷吉継の子孫は後に松平家に仕官したが、老中など徳川上層部は、

「家康が知ったら喜ぶだろう」と言っていたという

52 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 18:56:33.06 ID:3umZW4Bd
秀頼などお市の孫ではあるが、父親はどこの馬の骨かわからない
そんなヤツの子など家康が喜ぶはずがない

家康が好んだのは仁義を知る武将の子孫だ
歯向かった上杉景勝は移封となったがそんなに酷い扱いではない
逆に動かなかった毛利は取り潰しになりかかった

53 :日曜8時の名無しさん:2015/04/25(土) 21:04:04.36 ID:2aopIGD3
国松が千姫の子供だったら
扱いが違っていたりしたかな?

54 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 02:24:52.98 ID:WUbnw3mF
戦国武将で完全に滅んだのは豊臣くらいか

石田光成の子供でさえ徳川家康は助命している

55 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 07:53:57.52 ID:8ETx8sgU
約一名、会話というより
ただうわごと羅列してるだけのがいるな
「ぼくのかんがえたさいきょうの真田丸」じゃなかった場合はどうするんだろう

56 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:04:19.80 ID:0DHf0iE3
>>54
三成も信繁もただの豊臣の家来の1人なだけだしな

57 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:26:50.21 ID:vVdy4bLL
>>52
その時の毛利の恨みが250年後の明治維新へと繋がるのか???

58 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:29:04.69 ID:HUzBEhwd
>>44 
虎哉和尚のは伊達と真田というより伊達と武田旧臣かな。 
信繁と政宗で言うなら40氏も書いているように長安と輝政の存在がでかくて 
多分そこに前田も何かしら絡んでいると思われ。 
織田信房や大久保長安、池田恒興あたりの研究と織田と武田の外交見直し考証が 
進めばここらの摩訶不思議話も多分すっきりとしてくると思うよ。

59 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:32:05.27 ID:vVdy4bLL
>>54
三成の子供って一人も殺されていないんだな、凄い
家康は恐怖で支配していた訳では無かったと言うことか
しかし、信繁の子は秀忠にだったら命を狙われそうな気はするな

60 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:55:57.24 ID:vVdy4bLL
>>58
ここの皆さん、歴史に詳しい人がいてくれて本当に有難い
ドラマが始まるまで8か月あるけど、ここで楽しませてもらうよ

61 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 08:59:58.08 ID:y5wHUgKc
三成の息子は重家は仏門入りしてたし次男は津軽家に匿われて見つかってないだろ

62 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:41:28.52 ID:o/GOh8ts
>>50
天正10年にほぼ壊滅の時点で家康は武田旧臣を臣下に取り入れ
またもう武田の力など恐るるに足りないといううえで、
龍宝の子孫が高家になれたのはひとえに「柳沢吉保」のおぜん立てのおかげ

(信玄・次男である龍宝は天正10年に自死しておりその潔さは賞賛されており、
その子が大島流しになったのは大久保長安事件での連座だから
別に武田家の子孫であったこととはまた少し意味が違うもの)

仁科盛信の子孫も旗本になってるし
勝頼の娘も家康の肝いりで高家に嫁いでいる
家康の信玄顕彰好きの現われでもあるけどすでに武田家の威力など
幕府の敵では無いから厳しく処する必要もなかったってコトだ


>>53
ごくごくフツーに自分の目の届くような寺で仏門入りだろ

63 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 10:51:11.70 ID:8mqT6kkZ
真田は研究すれば研究するほど嘘と捏造があらわに。

64 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 11:16:08.34 ID:HUzBEhwd
>>62 
武田という看板が脅威になりうるから長いこと島流しにしたともいえるし 
何も柳沢だけのおかげでもあるまいに。 
その前段階に水戸の遺臣関係やら備前や会津のあの人やらもあるわけだから…。

65 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 11:44:46.11 ID:vJ0zlZV4
Eテレ 14:00〜14:30 日本の話芸 講談「真田幸村大阪出陣」

66 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 11:53:54.17 ID:vVdy4bLL
皆さん詳しいね。たくさんの人が複雑に絡み合って、色々な見方が出来るんだなあ
ドラマが始まったらドラマの話が中心になるから、この手の話は中々書きにくくなるだろう
その日まで何卒宜しくお頼み申す

>>65
録画予約したよ!一番盛り上がるところだね。楽しみだ

67 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 17:27:25.09 ID:WUbnw3mF
豊臣政権というのは関白秀次を皆殺しにした時点で終わったと言える
その後は秀吉が力で抑えていただけで政権とは言えず、死と同時に終わった
有能な武将である石田光成がどう動こうと豊臣というものが消えたのだから

大阪城に集った武将たちは秀頼が偽者だと知っていて死に場所を得たわけだから、
ある意味、豊臣秀頼には迷惑な話
しかし、家康の立場に立てば豊臣だけは許すわけにはいかないと言うのも現実だ

真田幸村の名前は日本人の魂になったが、ドラマとしてはどう解説するのか

真田信之主役の「真田太平記」を超えてもらわなくては「俺」がおさまらない

68 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 17:30:32.43 ID:pfZVLIsK
俺?

69 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 18:18:28.35 ID:WUbnw3mF
子供の頃、真田太平記第11巻「大阪夏の陣」を何度も読み返して泣いた俺がだ

70 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:20:39.94 ID:pfZVLIsK
俺の所を括弧で強調するから何かと思ったよ

71 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:17:06.62 ID:H55mNxeg
>>395
後藤又兵衛 速水もこみち

72 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 02:26:41.54 ID:WWIPl9Nx
>>64
信正が島から戻れたのは直接は寛永寺の僧から時の老中への嘆願
その後の住まいを提供した内藤家
そして子の信興を自邸に保護したのは柳沢吉保

柳沢家とて武田旧臣の類であるから遺臣関係者ではあるけど
旗本に列せられた件に関しては柳沢吉保のおかげであると云えるな

73 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 10:41:46.70 ID:8wNn4FrN
大坂城に真田が入ったと聞いて家康が「昌幸か!?」とブルったが、
「昌幸はもう死んでおります、息子の幸村です」と聞いて「なんじゃ息子の方か」と安心した
というのは講談か史実か?

74 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:36:41.56 ID:zECqqEc+
>>72 
そうやって変に柳沢のみを持ち上げるから突っ込まれることに気付いた方がええよ

75 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:43:05.35 ID:WWIPl9Nx
>>74
ここで柳沢をもちあげても何の意味も無いし、他意も無いけどね
64も高家推挙の件についてひっかかるのなら少し調べればわかることだ

76 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 16:46:55.77 ID:oHsj8LGy
>>73
史実かどうかは分からないけど
有名なセリフだからドラマでは使いそう
「真田日本一の兵」は誰が言うのかな?

77 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 18:34:14.60 ID:2OqR5vPN
やっぱり、渡辺謙の独眼竜がかっこいい

78 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 20:01:17.66 ID:SU8iytnJ
>>76
島津

79 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 23:41:22.95 ID:8wNn4FrN
>>78
義弘の息子の忠恒だね
>>76
有名なセリフならアレを言わなきゃ。
追撃してきた伊達隊を撃退して、
さらに追ってこようとしつつも他の部隊が疲労で動けず業を煮やす水野隊に対して悠然と馬上から
「関東勢百万と候え、男はひとりもなく候!!!」
と全軍を帰還させた幸村

80 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 23:46:42.68 ID:Cb4eVBd5
>>67
豊徳合体って知ってる?
秀頼と千姫の婚姻にみられるように
豊臣家を潰さず、実権は徳川が握る
戦は関ヶ原で仕舞いにする、そういう動きをした大名は少なくない
そのため15年間も平和が続いたのさ

>真田信之主役の「真田太平記」
それなら真田三代記でも良かったのでは
その方が盛り上がったはずだよ
むかーしNHKで真田をやったとき
昌幸丹波さんが真田ファミリーは戦国で一番有名だねぇ
と言ってた・・・ようなきがする。

81 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 23:56:33.11 ID:pmPMhw6r
真田三代記とかにはしないだろ
信繁主人公っていってるのに

あと「真田日本一の兵」も、死んだ後での評価でしかないので、クドいので出ないと思う

82 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 00:07:49.03 ID:v4zjKS3e
「新選組!」最終回の近藤処刑シーンでも
野際陽子「近藤勇!よく、戦いましたー!」
山本太郎「尽忠報国の士、天晴れなりー!」
という声かけがあったからなあ。あれを名シーンとするか、反省点とみるか・・・

83 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 00:56:09.34 ID:fLfjqaGG
「新選組!」は結局、主人公斬首で終わりじゃ可哀想すぎだし
歴史年表そのままだとカタルシスがないからああいう終わり方だったんだろ。
だからこそ土方主人公でスピンオフにして続編つくってケジメつけたわけで。

84 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 08:10:22.04 ID:a/tEC+dW
>>75 
要は書き方の問題なんじゃないかな。 
あなたは2017スレでも同じIDの人に指摘されたみたいだけどあっちも含め 
なんつうか自分が一番知っているや知っていることや思っていることが 
一番正しい思考が前面に出ているように読めるんだよ、失礼重々承知ながらね。 
 
なのでもう少し他者の見方や意見を受け入れるようにするといいと思われ。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 09:37:29.49 ID:Crl+zFma
>>82
太郎のは桜田門外で佐藤鴨が叫んでたな

86 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 09:48:36.89 ID:fLfjqaGG
芹沢鴨は
「芹沢鴨、爆発」
「鴨を酔わすな」
「屋根の上の鴨」
と3回もサブタイに名前入れるくらい力入ってたな。
主役の真田周辺以外で三谷が力入れそうなのはやっぱり秀吉かな。

87 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:15:34.06 ID:G35zfviA
佐藤浩市の鴨を三谷が気に入ったからだっけ

88 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:49:19.22 ID:k2gw8Swg
>>84
すまん、横からだけど
ID追跡してるみたいで何だか気色悪い

89 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 11:23:48.94 ID:kRj3ZYzg
>>86
三谷が真田周辺以外で誰に力を入れるか気になる
>>87
そうだったんだ、格好良かったもんね

90 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 13:35:11.43 ID:+7o6tF5k
力いれて来るのは三成じゃないか
官兵衛じゃ清々しい程の徹底的に敵役だったが
今回は真田の強力な縁者として活躍してくれるだろう
徳川との縁、豊臣との縁で揺れる真田家の明日はどっちだ
あと大大名なのにいつも不遇な北条家にも光欲しい
真田家前半の敵は北条
克明に描いて間違いはない

91 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 13:40:58.95 ID:a/tEC+dW
>>88 
いや、そう思われても仕方がないことだからそのあたりは理解してる。 
こちらこそ気に触ったようで申し訳ない。

92 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 14:00:07.00 ID:fLfjqaGG
>>89-90
大久保長安も、面白いと思うよ。
幸村が九度山に引っ込むあたり、関ヶ原〜大坂の陣前夜あたりまでの中央政局パートに
突如彗星のごとく現れて武将たちを引っぱり廻したトリックスターて感じで。
伊達政宗から松平忠輝、のちに幸村の娘を妻にする片倉小十郎Uとのカラミでも話が膨らむと思うし。

93 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 15:26:58.14 ID:u4hdswsK
>>90
前に誰かが書いていたけど、三成を演じるのは色男らしい
官兵衛の時とは違った視点の脚本になりそうで楽しみ
いやらしい話になるが、東京で視聴率を取るなら北条は大事
都民なら小田原は身近だろうし、八王子城や忍城も近い
官兵衛は面白かったけど話がほとんど西日本だったからピンとこなかったかも

94 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 15:35:33.30 ID:u4hdswsK
>>92
娘が片倉小十郎の妻になるまでドラマでやるか分からないけど
大久保長安のようなキャラは面白いかもね

95 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 17:31:15.49 ID:bhic4Rfy
>>86
あの鴨引っ張りすぎはホントにイライラさせられたわ

96 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 19:51:54.77 ID:DC33vPaI
>>95
鴨がなかなか退場しないので山本耕史が「あいつを殺らないと俺たちの出番が無いぞ」と
焦ってた、ってハナシがあったな
ある意味、迫真だけどw

97 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:33:39.38 ID:fBMA1zDr
大久保長安は謎の部分多くて自由度高いからなあ
武田の元家臣だったともいうしそこら辺からでも登場できるとおもう
ただしあんまり遊ばせすぎると蟄居中の幸村が凹んでしまいそう

98 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:59:41.48 ID:/sK7JmhH
大久保長安は出るでしょー!
上田合戦で秀忠のケツを叩いて昌幸にけしかけた大久保忠隣失脚の張本人なのに
絡ませないでどうする

99 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 00:25:02.90 ID:Yqr7TDxw
真田太平記やったんなら
風神の門もまたやってほしいな時代劇専門chさん

100 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 00:27:27.31 ID:NyjbsN+r
大久保長安は
津川雅彦・金田龍之介・岸田森と
演じた役者も曲者ぞろいだな。

101 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 00:51:09.07 ID:VH7n2Ost
>>93
>東京で視聴率をとるなら北条は大事
後北条好きで小田原にも良く出かける八王子市民だが
東京で後北条が登場するからといっても支持は得られないと思うけど

家康が入ってくるまでの武蔵国は後北条の支配地だったという意識が
ほとんど無いに等しいように思える
八王子城といったら戦国史への興味よりずオカルトスポットという認識が
相も変わらず強いんだよね

102 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 01:19:05.28 ID:rgE85Uhh
>>93
官兵衛関東で視聴率取れなかったのは西日本が舞台だからではないよ
どこが舞台だろうがあの脚本ではダメだわ
毛利元就はもっと西が舞台だけど関東の視聴率も高かった
官兵衛には北条も出たけど京都の本能寺回より大して上がらなかった

103 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 06:15:34.16 ID:7WJXQpvV
上田市民に全く無視されてるセンゴクみたいなもんだな

104 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 08:43:08.53 ID:jeARokHT
>>101

105 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 08:44:41.99 ID:jeARokHT
>>101
八王子城って山城好きにはたまらないと思うんだけど
オカルトスポットなんだ・・・
石垣とかも整備されていて、都民が気軽に観光するのに良いのにね

106 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 08:51:13.18 ID:jeARokHT
>>102
毛利元就の視聴率平均で23.4%もあったんだ
やっぱりドラマは脚本が大事ってことか
それにしても後北条氏ってあまり人気が無いのかな

107 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:15:13.86 ID:AvKKZg+0
後北条氏
政子さんの実家とは縁も所縁も無い
乞食坊主の伊勢新九郎が北条と名乗れば国を作りやすいと思っただけだからな
ただ痩せ腕と頭脳とカリスマ性で戦国大名に伸上ったそれはドラマになる
早雲、氏綱、氏康までは名君ぞろいだったけど氏政、氏直は阿呆親子
その所為で人気が無いのでは?

108 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:55:17.81 ID:rzrH+V6x
真田太平記ではその>阿呆親子
の>氏政、氏直しか出なかった
北条の人気がどうとかいうより
真田の大河でも扱いはそんなもんか、ちょっとマシ程度だろう
北条主役でガッツリやる時まで北条ファンは期待はしない方が

109 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 11:11:35.18 ID:9ZKEXlKD
>>107>>108
確かに北条政子の実家とは関係ないのに紛らわしいよね
阿呆親子と言うか凡庸?秀吉が凄すぎたのかな
自分は北条ファンでは無いが、もう少し興味を持たれても良いのではないかと思う
ただ敗者が好きな三谷だったら上手く書いてくれるかと期待してる

110 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 12:17:33.25 ID:GHmuuJyx
本当は氏政も十分名将なんだがねえ
秀吉が凄すぎたのもあるけど
家康にとっては婚姻まで結んで裏切った存在だったりもするから
西にとっても東にとっても都合が悪かったのが北条氏

111 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 12:29:18.60 ID:XaFji5xC
>>93>>102
「軍師官兵衛」は西日本もちゃんと描いてないよ
播磨編でも置塩赤松と浦上宗景をいなかったことにして
四国編では仙石秀久なし、長宗我部元親は5秒
九州編でも島津は山賊に毛が生えたような田舎侍、鍋島もなし、大友との因縁スルーで
的場浩司のあの時の味噌汁うまかったって何だよって感じ

112 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:36:50.68 ID:+LSw9Rhe
>>107 
乞食坊主って何年前の考証で語っているのやらw

113 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:56:15.14 ID:ywShbU02
後北条推しと官兵衛サゲがしれっと真田の軒先乗っ取りに来てるスレだなあ

114 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 23:59:47.81 ID:cCtgeKdr
軒先は貸すけど狙われてるのは母屋

115 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 00:23:17.34 ID:O21gzpIh
乞食坊主と、軒先を貸して母屋を乗っ取られると言えば

やはり松平郷に流れ着いてとある家に婿養子に入り込んで乗っ取った徳阿弥…

116 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 02:17:43.23 ID:6SYdwvwQ
カムイ伝じゃないんだから。
ささら者とか言うなよ。

117 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 08:40:26.97 ID:GuQ8h9Xn
>>116
それは願人坊主とササラ者の間に産まれた子が五百貫で売り飛ばされ、
松平元康とすり替わったとかいう話だろ
松平の数代前の徳阿弥の出自はあやしいけど、もう家康の祖父の代にはその地を支配していて
家康自体は乞食坊主の子なんかではないよ

118 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 12:04:09.38 ID:zFvVuTg7
出自の話をすれば、真田氏も良く分からないみたいね
一応滋野一族の系統になっているけど

119 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 13:46:33.19 ID:MvTFziYU
秀吉だけが身分卑しいとこから天下取った特異な成り上がり者のように言われてるけど
他の戦国大名も数代遡ると怪しいもんだな
家康は新田の系図繋げたんだっけ

120 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 14:52:12.67 ID:3Vj8ZguD
いや、吉良から系図取ったんじゃなかったか?
まあどっちにしても源氏の血筋というのがほしかったんだろうけど

121 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 15:29:10.24 ID:zFvVuTg7
徳川氏のルーツは新田荘としていたような
今の群馬県太田市だね
島津は頼朝の落胤だったとか

122 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 01:57:28.88 ID:U1l6wnLu
>>121
仮冒というやつだよ
島津は惟宗氏の前は秦氏なので、ルーツは秦の始皇帝、さらにユダヤ人w

123 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 03:15:38.73 ID:FrqRZEUk
しかしそもそも第一次上田合戦には参加しておらず、
小田原攻めが初陣だったようだが何をしたかもわからず、
第二次上田合戦はほとんど昌幸の戦いで、
やっと最後の大坂の陣でほぼ隠居老人の家康を一瞬追いつめそうになったぐらいの戦歴しかない真田信繁の大河に
戦闘シーンがガッツリあるはずでwktkとか、
期待値あげすぎな話よな

124 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 04:15:18.79 ID:whaBKTjG
だから真田十勇士を出すんじゃないか

125 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 09:46:51.92 ID:hG9DO5sP
Pが真田十勇士は出さないって言ってるのにまだいるのか
>>123
>小田原攻めが初陣だったようだが何をしたかもわからず、

同い年の伊達政宗が小田原に遅刻してきたのを信繁が
「殿下は長陣で退屈しておられる、なにか一発芸でもやられるのがよかろう」
とこっそりアドバイスして、その後友情が生まれるとかやりそうw

126 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 10:57:55.78 ID:JTvEQNoG
>>125
あははそれ100%有るわw
その時に小十郎も出してフラグを立てて
阿梅と大八のエピソードにつなげるといいね

>>123の書いている通り信繁のエピソードがスカスカだから
大八までやった方がいい気がする

127 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:07:11.81 ID:2Oi0wIpQ
どうせなら辰信までやろうぜ

128 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:14:46.49 ID:Qfal15iz
>>125
なんだよそれは
独眼竜の時の津川家康のセリフ丸パクリじゃねえかよ

129 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:30:08.24 ID:JTvEQNoG
>>125

130 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:30:45.63 ID:L0Mvrmsl
『軍師官兵衛』の小田原攻めの時に伊達が出なかったのは
ここに出すためだったのか!やるなNHKw

三谷は龍馬と近藤・ひじかたが偶然に黒船見に行って遭遇したのを書いて開き直ったぐらいだから
そのぐらいやるかもな

131 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:32:44.27 ID:JTvEQNoG
>>127
東北復興と言う大義名分もあるしね
きっと仙台に観光客が押し寄せるよ

132 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:37:44.18 ID:L0Mvrmsl
小田原のシーン
「おい源次郎!そなたも一緒にやれい!」
「ははっ!」
「ハハハ、若い者は、やはり勢いが違いますのう」

関東の連れションに、信繁も参加

133 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 11:58:12.23 ID:JTvEQNoG
>>132
www

134 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 15:02:20.78 ID:xi1OUPRL
しかし、おない年で、

伊達政宗は奥州王

真田信繁は初陣もまだ

凄まじい差だな

135 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 15:08:17.80 ID:7VlkeZM0
関東の連れションこそ、ホントにあったのかよw
いや秀吉と家康の2本だけのことよ?

136 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 16:02:48.73 ID:GDC0z5UY
>>134
信繁で1年持つのかな?何をやるんだろう
正室と側室のイザコザとか隠し子騒動とかはやらんで欲しい

137 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 16:14:11.80 ID:2Oi0wIpQ
>>134
伊達政宗は長男で若くして家を継いでるから比べるのがおかしいと思う

138 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 16:35:17.93 ID:GDC0z5UY
>>137の言う通りで信繁には葛藤があったかもね
初陣もまだだし、家督も継げない
自分はどう生きたらいいのだろう?みたいな
小田原で同い年の政宗と自分を比較したかもね

139 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:47:06.89 ID:/VgH7myi
>>135
2本いうなwww
でも、関東の連れションて、池波の創作じゃないのか?
迂闊に史実と思って使いまわすと、あとで叩かれるぞ
司馬遼とか吉川英治には、後続の作家がけっこう泣かされてるけど・・・

140 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:59:50.07 ID:FaKZxlnw
小田原征伐なら、信繁
忍城攻めで石田・大谷と連携してるがな

141 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 00:03:07.21 ID:DPhtV+Ox
のぼう出るかな
官兵衛の高松城水攻め真似して三成失敗するんだっけ

142 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 00:13:40.10 ID:D/Kv9ogN
>>136
たぶんやるだろうね
筆致も明るく
ハーレム九度山で

143 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 01:23:01.41 ID:mFKBEhO/
北条氏政役は鉄板の氏政役者・伊吹吾郎で
三度目の悔しがる演技を

144 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 01:31:49.98 ID:Egni6NrX
>>105
八王子城は何十年も前から多摩地域でも有名なオカルトスポットの一つ
乱開発を拒むために郷土史家や保存会がわざと吹聴したという説もあるほど
しかし落城した日には川が血で赤く染まるとか阿鼻叫喚が聞こえる
・・・なんて話はすでに近代でも「伝説」っぽく伝わってたみたいだけどね

最近では市民のハイキングスポットとして整備もされ
「氏照くん」なんてゆるキャラも作られてPRしてるけど
でもオカルトスポット的な話は大衆の好むものでもあり続いていくと思う
廃された城に霊話はつき物なんだろうね、滝山城にも少しあるもの

スレチ失礼しました

145 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 02:41:27.94 ID:5/KZl9WY
八王子城の土堀や遺構はマジでたまらん
もう少し秀吉の侵攻が遅れて
最大級の山城として完成後、しっかり兵力が入った上で
北条氏照が采を振ったらどこまで粘れたか
そういう妄想が大変楽しい

146 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 05:47:53.09 ID:Szl9ZUNI
真田丸どーもくんできたみたいだが、うさじいとたーちゃんが忍者姿なのは
メインの忍者が2人いるってことかな?
http://www9.nhk.or.jp/taiga/special/domo_sanada/index.html?TB_iframe=true&width=600&height=470

147 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 07:35:41.25 ID:WM20/zaf
どーもくん、堺より先に甲冑姿を披露するとは

148 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 08:13:00.16 ID:5+y7zrTc
>>146
赤備えの方かよ!じゃあ、前スレでちょと話題で出てきたように
最後に信繁から幸村になるかもな

149 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:15:49.93 ID:pFpdnmkG
>>142
やるのか・・・
正室vs側室って面白くないよな
コメディにしても面白くないよ

150 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:19:52.49 ID:pFpdnmkG
>>144
オカルト好きは多いからね
将門塚もいつ行っても参拝客がいるし御供えも多い
歴史好きもオカルト好きも満足出来ていいな

151 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:21:27.22 ID:pFpdnmkG
>>148
最後に信繁から幸村になるかもな

?どういうこと?

152 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:52:26.97 ID:5+y7zrTc
>>151
信繁が九度山を出て大坂城に入る時、
兄信幸から真田にとって重要な「幸」の字を捨てて信之に改名していたのを受けて
自分が真田の跡を継ぐ者として「幸村」と名乗ったという説があるんだよ
幸村にとっては大坂の陣は心機一転真田の名前を天下に知らしめる最後のチャンスだったので
その時高野山蓮華定院に奉納した刀と書状に「左衛門佐 幸村」とあるけど
これは後世の写しなので証拠がない
ただし現在の真田家ではその説を採っているよ

153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:58:46.20 ID:7LsNdlgD
どっちの真田家で?

154 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:09:13.49 ID:hkCP9G4i
だから子孫の方が信之は真田を捨てた人と言っていたのか

155 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:10:08.33 ID:5+y7zrTc
>>153
仙台。でも松代でもこういう解釈みたいね

>なお、大坂夏の陣から200年近く後、文化6年(1809年)、徳川幕府の大目付から「幸村」名についての問い合わせを受けた松代・真田家は、
「当家では、『信繁』と把握している。『幸村』名は、彼が大坂入城後に名乗ったもの」との主旨で回答している

156 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:17:20.41 ID:pFpdnmkG
>>152
すげーなそれ!寒気したわ!!
証拠がなくて真偽は分からんけどそういう話はたまらんな
ドラマはどうするか知らんがここでその話を聞けて良かったよ
ロマンを感じる。ほんとありがとー

157 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:21:11.38 ID:pFpdnmkG
>>155
>仙台。でも松代でもこういう解釈みたいね

そなの?松代よりも仙台の方が本家扱い?
やっぱ大八編あるかも

158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:25:54.95 ID:5+y7zrTc
>>156
確かにドラマではどうするか始まってみないとわからんけど
三谷も「幸村なんて名前の武将はいないんです!信繁がホントの名前なんですから!」
と全く無視するより「幸村」という名前もちゃっかり利用しそうな気はする

159 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:34:46.06 ID:pFpdnmkG
>>158
記録もちゃんと残ってないみたいだし
三谷に信繁→幸村をやって欲しいよ
想像したらすげー感動的で涙出てくるw

160 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:50:54.49 ID:5+y7zrTc
>>157
その大八や阿梅を片倉重綱(二代目小十郎)のところに送り届けた真田家臣の西村孫之進が語った話として
北条氏長「慶元記」(1633)の中にもう「幸村」の名前が出てくるし、
江戸時代編纂の仙代真田家の系図でも「幸村」になってる(Wikiには二次史料だからか「難波戦記」(1672)の方が初出とされているけど)
いくら講談で人口に膾炙してしまったからといって、創作の名前を正式な系図に採用するかな?
1633年だったらまだ大坂の陣からそんなに経ってないし
>>159
やってくれたら幸村呼び派信繁呼び派両方の顔も立つんだがなあw

161 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 11:00:52.51 ID:u35Oe1TA
やっぱ公で真田信繁って書いたら幕府に睨まれるから滋野幸村とかにしたんじゃなかったっけ?

162 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 11:59:44.26 ID:pFpdnmkG
>>160
北条氏長?ぐぐったら1609年生まれで家康にも秀忠にも会ってるって
かなり信憑性が高そう
これやっぱりドラマでやって欲しい

163 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 12:03:16.09 ID:pFpdnmkG
>>161
そっかそういう説もあるんだっけ
ドラマではどうするんだろうな?
今頃スタッフと三谷がもめてそうw

164 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 12:17:52.51 ID:5+y7zrTc
>>161
ただ、徳川に楯突いた奴はみんな名前憚らなきゃいけないんだったら、
石田三成とかも偽名になるのか?
って話だよな
>>162
その北条氏長は江戸初期の旗本で軍学者だけど、Wiki見たら「小幡景憲の弟子」って書いてあるでしょ。
小幡景憲はもと武田からの軍学者で最初大坂方だったけど幸村と作戦を巡って対立、
あとで徳川方に真田丸の情報持って寝返った奴(最初からスパイだったかも)なんで、
その師匠から聞いた話もあるだろうし、真田に気を遣うとか無いと思う

165 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 12:32:00.91 ID:5+y7zrTc
>>163
まあ、なければないで、しょうがないけどね。
ドラマ史上初の「信繁」呼び、ということは話題にはなってるし、
最後の幸村改名説が採用されなくても、ドラマは楽しむことにするよw

166 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 18:16:36.66 ID:7LsNdlgD
片倉小十郎と阿梅の養子の景長は伊達騒動の中心人物なんだけど

大八もなにか活躍していたはずだ

樅の木は残ったを見てないから知らないけど

167 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 18:50:58.94 ID:vXMbais0
>>164
ID変わってるかもだけど>>162です
>あとで徳川方に真田丸の情報持って寝返った奴(最初からスパイだったかも)

小幡景憲ヒデーなwでもこれドラマに出したら絶対面白いと思う
三谷得意そうだし
その小幡景憲から聞いた話なら信憑性は高いな!
このエピソードドラマに使えばいいのに

168 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 18:53:29.04 ID:vXMbais0
>>166
小十郎と阿梅と大八
スペシャルか木曜時代劇でやって欲しい
伊達騒動みたいな面白い題材があるなら尚更

169 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 18:56:01.77 ID:vXMbais0
小田原攻め、八王子城攻め、忍城攻め
全部やって欲しいなー
セット作るの大変かもだけど

170 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 20:00:20.22 ID:7LsNdlgD
片倉家三代を大河でって希望もあるくらいだから

やるなら、10年くらい明けないとな

171 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 20:42:28.77 ID:BwoaLWxb
>>167
小幡景憲はドラマに出たら、ベタだけど悪い奴だな。
しかし戦国までの武士は裏切り御免が当然だから。
小幡から見ると当然のことをして生き残ったまで。

真田がもてはやされたのを幕府が黙認してたのは、
“主君を最後まで見捨てない忠義者は、徳川の敵といえど天晴れ!
これからの武士の美徳モデルですよ見習いなさいおまいら!”
というプロパガンダに使われたのかもしれん。

172 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 23:00:24.99 ID:vXMbais0
>>171
確かに裏切りは珍しいことじゃないかもしれないけど
ヒール的な役割の人も必要かなと思って

173 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 23:27:30.09 ID:UpuojqeA
小幡景憲(1572-1663)

>1600年(慶長5年)の関ヶ原の戦いでは、
>徳川氏の家臣・井伊直政に属して戦功を挙げたといわれ、
>1614年(慶長19年)の大坂の陣では豊臣氏に与したが、
>内実は徳川氏に内通しており、江戸幕府京都所司代の板倉勝重に連絡していたという。
>戦後は再び徳川氏に仕えて1500石を領した。

やっぱり最初っから井伊のラインから徳川と繋がっとった悪いやっちゃ!
しかもこれで91まで長生きって・・・これは今井朋彦にやらせよう

174 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 23:36:02.49 ID:8Tlf9oE7
>>171
>しかし戦国までの武士は裏切り御免が当然だから。

藤堂高虎「だ、だよね!」

175 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 23:41:30.67 ID:vXMbais0
>>173
やっぱこういう人がいた方がドラマは面白いよね
今井朋彦か〜イイネ想像するだけでwww

176 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 23:43:56.41 ID:8Tlf9oE7
しかしTVの「真田太平記」には小幡景憲出てなかったんだな

消臭殿は、官兵衛出てたんだけど、一年開いてるしなんかでは出るか
組!の時はケーキ様だったし

177 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 23:57:22.79 ID:gspPhVHF
>>174
藤堂さんとこの津藩は
明治維新の時もその能力を最大限に発揮したなw

178 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 00:10:33.04 ID:Li+DdLlV
>豊臣方は大坂城で軍議を開くが、真田幸村や後藤又兵衛は後詰めに期待ができない籠城は無謀であると説き、
>近江国の瀬田川まで討って出る作戦を主張したが、大坂城は難攻不落であるという理由から容れられず、
>小幡景憲の主張する籠城策がとられることになった。
>小幡景憲(勘兵衛)は甲斐武田氏の浪人だが、実は徳川方の間者で、わざと不利な籠城策を進言したと言われている。

小幡は「軍師勘兵衛」だったのかよw

179 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 00:18:26.03 ID:/1YsOln1
>>163
三谷がこうすると言ったら、
スタッフがどうのこうのと言えないだろ〜

去年の大河でも「もし左手のエピソードをやったら、僕が負けたと思ってください!」
とかスタッフ大見栄切ってて、いざ蓋を開けたらアレだからな

180 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 00:21:47.44 ID:QBExVlEm
もし小幡を出すとなると織田信房の人質時代を絡めての甲州征伐(上州方面)を丁寧に書き込んだり 
変な誤解を避ける弾除けで関ケ原での前田玄衣の動きもある程度出さないと 
ただの小者にしか見えないだろうなあ…。 
ただ、清須会議ですら松姫の異説を採用したくせに料理できていなかった 
三谷の力量でそれができるかかなりの不安がある。

181 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 00:41:22.49 ID:/1YsOln1
小幡景憲は弟子の北条氏長とともに、
山鹿流兵法を起こした山鹿素行の師匠のひとり

山鹿流は大石内蔵助、吉田松陰もベースにしてた大河おなじみの軍学

小幡はサッカーで例えると、現役時代はパッとしない選手だったが、監督になってから才能を発揮するタイプ
人気・知名度では真田に遥かに差をつけられてしまったが、
91歳の長寿を以て戦国を生き残ったのもまたひとつの才能

182 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 01:16:51.88 ID:lWTeUsiK
小幡なんちゃらとか小物でいいよw

小悪党のベタな演技みるのも時代劇の醍醐味

183 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 01:46:18.49 ID:cT4jmhn8
>>152
まぁ名前は信繁だろうと幸村になろうと
「源次郎」か「左衛門佐」と呼ばれるんじゃないか?
組!でも土方は近藤には誰も見てない時は「勝っちゃん」呼ばわりだったし

184 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 02:54:14.14 ID:DAQoti5D
>>174
高虎って仕方なく主君変えたのばっかりで
裏切ったのってほとんどないけどなw

185 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 07:45:35.54 ID:ILCrgP4M
>>176
軍師官兵衛だったら、中川清秀がゲスい小者に描かれたな
あの俳優さん知らんかったけどあとで特命係長只野仁のやっぱりゲスい小者レギュラーだった

186 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 07:48:17.07 ID:ILCrgP4M
>>183
弁丸→源次郎→信繁→左衛門佐→好白(法名)→幸村か?

187 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 08:28:49.34 ID:oWdUUwXi
>>185
中川清秀思い出したw
小幡景憲には申し訳ないけどあんな感じになって頂こう
豊臣を敗北に導いた悪役は必要

188 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 08:42:03.84 ID:oWdUUwXi
>>181
そういえば花燃ゆで井伊直弼が
「吉田寅次郎は山鹿流兵法師範の家柄と聞くが」
みたいな台詞があった。小幡景憲って凄いんだな
ゲスい小者で出したら2chが沸きそうw

189 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 09:24:50.49 ID:lLe52/Be
小幡勘兵衛景憲は司馬遼の『城塞』の主役だったかな
V6の森田にやらせて「さすが勘兵衛じゃ!」と皆に言わせようよ

190 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:57:10.61 ID:oWdUUwXi
城塞・・・調べたら図書館にあったから後で読んでみる
「さすが官兵衛じゃ!」って皆言ってたねw
清水宗治が切腹の直前に言ってたりwありえねーwww

191 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 12:38:14.62 ID:+dXDAM35
まさかの小幡待望スレにw
>>181
まさに。
小幡景憲は家康が武田遺臣を大量召し抱えた時に採用され、
甲州流軍学を徳川に広めて「甲陽軍鑑」を完成させた。
しかし現役の時はコイツの策自体が当たったことはない。
冬の陣の時に真田丸にやられて前田隊壊滅の責任を追及されそうになってた所を
大野治房から「豊臣方に来ない?」とヘッドハンティングされて入ってきたが、
「実は小幡って獅子身中の虫じゃね?」と警戒されてほとんど情報も獲れなかった。
それなのに晩年は「真田も後藤もワシが育てた」「夏の陣で徳川に被害少なかったのはワシのおかげ」
と吹いて回る、まさに長寿こそ最大の武器で言いたい放題の奴だ。

192 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:56:29.44 ID:Lkcy+9IL
小幡景憲って八重に出てきた世良修蔵みたいなもんか。
まあそういう奴がいたら、
淀殿はベタな悪女にならなくても済むな。

193 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:19:13.20 ID:UETCyp4b
>>186
子役出るの?
「真田太平記」では源次郎で青年時代から始まってたけど

194 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:49:57.15 ID:QovlkMNL
子役使った方が良いと思う
大人が子供を演じるとアホに見えるから

195 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 00:15:49.56 ID:uJzB52jN
>>189-190
「軍師官兵衛」ディスってんじゃねえよw

196 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 00:28:32.24 ID:jPVIr42w
まず、昌幸の少年時代からだな

197 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 01:21:12.50 ID:NxXygn9t
人質として上杉に渡る時はまだ弁丸という名前を使ってる
でもこの年(1585年)まで幼名使ってるなら、
信繁の生まれ年ももう少し後(1570年)になるんじゃないのかという話も
ttp://sanadasandai.gozaru.jp/shojou/shojou-01.htm

198 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 01:29:23.31 ID:i+au9RT3
>>192
その代わり小幡のような奴を裏で操る家康が大悪人に

199 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 01:32:40.79 ID:i+au9RT3
>>197
昔の人は数え年で言ってる場合があるからな
2歳ぐらいの誤差はある

200 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 01:40:39.62 ID:Z452hPrq
「真田丸」少年時代 子役

真田弁丸(幸村)・・・前田旺志郎
真田源三郎(信之)・・・前田航基

201 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:23:16.53 ID:Vr8eYnxA
>>152
生前のものでは真田信繁名義の書状しか残ってないから・・・・・・・とはいうものの、
「当たり前のこと」というのは、「当たり前すぎて記録されなかった」ということもあるから
案外最後に幸村と変えた、というのはあるかもね

202 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:10:03.21 ID:mfcR5YUX
>>168
大八の成長まではさすがに描かないと思うけど
大坂の陣終盤に片倉小十郎の元にに阿梅と幼児の大八たちが送り届けられ、
小十郎と阿梅が一瞬目を合わし、あわててそらせる・・・
とかいうベタな演出は、あると思いますw

203 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 22:06:30.26 ID:ZCS8v6sC
>>200
縁起でもない!

204 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 22:41:33.99 ID:QVvmHfX0
>>192
天地に出てきた、北条のスパイ→家康の家来に転職した奴みたいなもんだろ

205 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:00:33.66 ID:ZpTqMiGB
>>172
三谷はけっこう悪い奴はベタにヒールに描くからな。
新選組!の時の西郷とか佐々木只三郎とか。
ただし芹沢鴨みたいに気に入ったキャラはちょっと可哀そうな面も描くけど。

206 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:13:59.84 ID:t+ngf+9k
西郷はともかく佐々木はそうでもない気が

207 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:16:31.77 ID:+mVec4k0
>>197>>199
流石に16、17歳ぐらいだとリアルにそのくらいの年齢の子にやってほしいな。
去年の30になったぐらいの岡田が元服時をやったようなわけにはいかんだろ。
まぁ大河じゃないけど「坂の上の雲」でモックンと香川も十代やってた実績あるんでわからないけどw

208 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:19:52.49 ID:joYtsgI0
>>204
蛍雪次朗かw

209 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:36:18.99 ID:1sx+FOwo
元服前は子役が良いよね

210 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:58:55.67 ID:GCW9JH3W
>>201
うん、でもその説が使われなくても、なんかでは「幸村」という名前も出てきてほしいな、ぐらいに思ってる。
第一回アバンか最終回エピローグで、後に「難波戦記」の元になる人形芝居かなんかの中で活躍する「真田幸村」を
お忍びで眺める老信之とか。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 01:33:07.21 ID:GQ2x+EXV
>>210
信之とちょっと因縁のある小野お通が浄瑠璃の祖の一人ともいわれてるから、
そこらへんも絡めてくれたら面白そうだね。

212 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 02:11:25.02 ID:cmP1fJJy
沼田の因縁がある

213 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 06:47:11.48 ID:OQhBMtLi
堺さん、おめでとう!
こりゃあ、幸先いいわ

214 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 08:52:59.29 ID:EKyNBqrs
>>213
知らなかったオメ!
でも、添えられた菅野美穂とのツーショット画像みると、
やっぱり幸村十代は子役使った方が・・・w

215 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 09:13:43.18 ID:vQLeLqRu
その秋ごろ出産予定の赤ちゃんを
大八誕生シーンで使おうよ

216 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 09:30:01.62 ID:NAZsR/kB
あほか

217 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 09:42:47.79 ID:ZvjpzfL3
堺さん、おめ!
ますます気力充実して大河撮影に臨めるね!

218 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:30:06.37 ID:Bmn5uoh5
信之はあくまでも信繁の兄として、無用な描写は避けて欲しい

中心になるのは信繁であり、その父、妻、子供たちがそれに次ぐ、

信之が長生きして真田家の本家棟梁であっても本筋とは違う

219 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:33:14.16 ID:Bmn5uoh5

そうすると、沼田、松代、は圏外になるので、自治体の圧力が怖いが

220 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:40:21.30 ID:GH8Qlwb7
新撰組でも土方が主役の近藤食いそうなぐらいの勢いだったのに

221 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:34:45.62 ID:s9wDbank
>>220
ありゃ役者の力量の差がありすぎたからしゃーない。
今回は堺主役だから大丈夫だろう。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:57:15.08 ID:ZdjQMrXZ
組!の土方は
三谷が腹黒いやつ設定にしたんだっけ
それを三谷が「自分と同じ(笑)ダークな面がある」と見出した山本にオファーして当ったとか

223 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:10:21.70 ID:cirwpy7H
>>222
腹黒くはなかったよ
新選組のために負の部分を背負っただけで
三谷は見た目のクールさと心の中のマグマみたいな熱さのギャップが
土方と共通すると選んだそうだよ

224 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:12:51.43 ID:cirwpy7H
信之はキャストが発表されたらその配役によって重要な役になるかどうかわかるな

225 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:24:46.97 ID:ZdjQMrXZ
だから信之が大泉洋という説はかなり斬新だし三谷も大泉気に入ってるみたいだからかなり信憑性あるな
キャスト予想スレでは千葉推しのID変える奴が大泉嫌いらしく内野を推して盛り上げてるように見せかけてるけどw
内野だったら、たいして主役を邪魔しない引き立て役に徹してくれるだろうけど、「真田太平記」の劣化版になるだろうな

226 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:29:19.07 ID:gDi0Gjjm
亀ですまんけど>>180 
というか信房を出すなら小幡の降伏開城や源三郎名乗りを無理矢理に 
真田持ち上げ材料としての捨て駒にされそうな感じがする。 
 
あと三谷は当時の人質や政略結婚に関する慣習とか人物相関図(つながり)に 
まじでかなり疎そうだし創造力も無さそうだからそういうハードルが 
高いことにはまず期待しない方が精神衛生上いいと思うぞ。

227 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:52:41.79 ID:cirwpy7H
>>225
気に入っているどころの話ではないw
だからこそ三谷が信之に力を入れすぎないかや大泉の個性が
真田丸のバランスを崩さないか心配でもある

228 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:56:59.00 ID:7JiUCGyp
>>223
新選組のためじゃなくて近藤のためでしょ
常にモチベーションは近藤にとって損か得か
だから長州の人間だったら迷わず徳川幕府を叩いたんだろうなって思う

229 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:12:21.09 ID:lCQdlm8d
伊達政宗VS足利鎌倉府

230 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:20:04.94 ID:O4kguTNu
堺第一子誕生と放送開始が被るのか
話題性はあるな

231 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:13:31.71 ID:cirwpy7H
秋出産だからかぶらないな

232 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:22:40.84 ID:R1xzzvKM
大河ドラマ 水戸黄門 まだ^^−?

233 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:51:03.07 ID:a/FJNFob
沼田攻略は信幸無双あっての事だし
第一次上田合戦ではゲリラ戦、第二次では徳川の先鋒と
物語の前半〜中盤は信幸の活躍のが大きい
幸村の活躍は小田原の陣からでしょ

234 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:01:26.15 ID:a/FJNFob
しかしタメの伊達正宗は、幸村初陣の頃には既に奥州で名を挙げてるんだよな
生涯の殆どを人質か幽閉の幸村、ほんと小田原参陣までの期間をどう描くつもりなのか
人質時代は花燃ゆのオニギリ屋並みに何もしてないし

235 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:09:04.04 ID:N+l2p037
>>234

多分前半は大河ドラマ「真田昌幸」になるのでは?
三谷は昌幸が好きらしいし
おにぎり娘にはならないだろ

236 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:19:37.83 ID:3dnqN/uV
>>225
大泉と堺はアフタースクールで共演してるけど
大丈夫だと思う

三谷が舞台でやった川上音二郎はユースケが主演だったけど(堺も脇役で出演)
ファンには悪いがユースケよりよほど大泉の方がまともに役者でしょ

237 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:20:16.62 ID:3dnqN/uV
>>236
アンカー間違えた
>>227だった

238 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:23:40.67 ID:3dnqN/uV
>>236はしかも肝心の意図が抜けてた
三谷はユースケに「我が家の歴史」での大泉みたいな味を
期待したんだと思ったんだよね。ふてぶてしさと可愛気と。
(まあ主役と、新選組!の捨助的な役とじゃ色々大きく違うけど)
でもあの舞台、思い返すと脇の浅野、堺、堀内、戸田が上手かった
って事しか覚えてないというw

239 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:44:47.23 ID:On0wECA3
三谷も多分、買っただろうな・・・俺だけの真田信繁
http://www.twt-japan.co.jp/SHOP/TWT-Figures008.html

240 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:19:45.73 ID:a/FJNFob
>>235
今年の考え方でいくと「それじゃ信繁が主役にならないよね」
という理由で、昌幸・信幸の活躍は全面カット
上田城の戦いも、信繁が父に献策して勝つ・・・みたいな話になる
沼田でも信繁と竹林院が大活躍しちゃうのかなぁ
もちろん三谷さんが、そんな冗談にもならない事はしないだろうけど
違う意味で遊びは入れて来るだろな
例えば、直江兼続と直江津の浜辺で早朝マラソンするとか
誰にでも「絶対それは無い」と分る悪意の無い遊びは入れて来るはず

241 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:34:41.45 ID:+QJ7XIY9
>>240
昌幸、信幸全面カットとか酷すぎるwww
兼続と浜辺で早朝マラソンは良いんじゃない?
初めて海を見た弁丸の喜びが表現出来て

242 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:52:56.69 ID:Bmn5uoh5
真田太平記は昌幸→信之の物語だから「真田丸」は信繁全面フィーチャーが望ましい

上杉人質時代や豊臣人質時代も脚本次第では面白くなる

真田太平記は王道真田二代記で、差別化は難しいので無理なら「新真田太平記」にするべき

243 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:57:38.37 ID:NAZsR/kB
決めるのは三谷であってあんたじゃない

244 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:01:27.52 ID:+QJ7XIY9
>>242
う〜ん理想はそうなんだけど
沼田城を詳しくやらないとなぜ徳川を恨んでいるか分からないし
上杉との関係をやらないとなぜ人質に出されたか分からない
だから昌幸時代の政治の話を描いて欲しいんだが
真田家を残すのがどれだけ大変だったか?そこをやって欲しいよ

245 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:42:41.29 ID:L/ORLXko
昌幸時代を長くやると信之も信繁もずっと子役でないとおかしい
信繁が40代の堺だからなあ
おっさんが上杉の人質になってるのも画面が変
信之も子供時代はずっと武田の人質だし

246 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:47:18.15 ID:thHShp6p
真田隊兵器真田隊兵器うるさいな
真田隊兵器がどれほどのもんだっていうのだ? 架空忍者大活躍とかそんなラノベみたいな小説じゃねぇか

247 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:58:18.07 ID:xD14CHeP
>>216
「毛利元就」で前例がある。
もっともアチラは産まれた時点で芸能人みたいなもんだが

248 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 21:20:31.09 ID:YkbgTQm4
>>296
真田大兵器ってなんの事かと思ったら真田太平記か
何したらそんな変換になるんだ?

兵器といえば、馬上筒持って突撃したけど1発撃った後にうっかり落としたエピやるかな?
なんか間抜けというか、ツメの甘いところが人間っぽくて好きなんだが

249 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:35:34.58 ID:ecKuLaPd
幸村はそもそもが軍記モノの人物なんだから、
政宗や天地のように原作者が良かっ

250 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 23:30:49.44 ID:b/KiDtRe


251 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 23:59:29.34 ID:w4kGO2jQ
真田三代とかやらないだろ
やるなら「炎立つ」や「葵徳川三代」のように
最初から説明してる
>>1のリンク先で、信繁にスポットを当てるし、真田十勇士の超人的な活躍を描くのでもないと
説明してるはずだが?

252 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:04:18.29 ID:tElg/0w2
そんなもん、ある程度は真田太平記と被ったってしょうがないよ
そもそも同じ真田一族の話なんだから。

253 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:18:12.87 ID:LvjD7hdW
戦国の勝者は家康じゃなくて江だと思うとか寝言ほざいてた屋敷の言ったことなんて無かったことにしてくれても一向に構わんわ

254 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:27:16.75 ID:FBEoNnbt
信繁にスポットを当てても良いけどさ
沼田をある程度詳しくやらないと
何故信繁が徳川に敵対したのか分からないよな?

255 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:41:28.52 ID:lButu9/4
沼田はやったらいいけど昌幸を主役にしたり幸隆まで遡る必要はない

256 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 01:55:32.24 ID:rh82F/nI
>>253
「江」ってある意味その言葉どおりのことをやった大河だったんだなあw

257 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 02:23:33.19 ID:uMdUdKlX
むしろ真田丸では江が出なくても支障が無い

258 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 02:42:16.69 ID:rh82F/nI
支障は無いけど江の夫秀忠をより情けないへタレに描くのには期待がかかる
三谷は恐妻家ドタバタ云々やりそう

259 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 07:56:20.68 ID:8PBRl807
江の夫、徳川秀忠は
是非とも大泉洋にやって欲しい

260 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 08:31:48.75 ID:JWSeDVK9
そうだよなあ、>>258のような感じなら、実は秀忠の方が合ってそうな大泉
しかしサイゾーの「予想」ではなく、「芸能事務所関係者()の話」として浮上したのが真田信之=大泉洋
「真田太平記」やその他の真田物と比べると、確かに大泉の信之というのはインパクト大・破壊力抜群なんだが・・・
ただ、マーティン・スコセッシの「沈黙」でも、キチジローという重要な役は長いこと「イッセー尾形」と報道されていたのに、
昨日になって窪塚洋介がその役を射止めたと発表したというのがあるので、
大泉が秀忠という目もあるとは思う。大きい役で「真田丸」に出るならね。

261 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:30:05.52 ID:gHmy2OEW
宮本武蔵(名作)→MUSASHI(愚作)

武蔵坊弁慶(名作)→義経(頭悪)

真田太平記(名作)→真田丸(?)

262 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:32:29.28 ID:gHmy2OEW
来年は「真田太平記と真田丸を一話ずつ比べるスレ」が乱立する

263 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:05:18.74 ID:i5Rp0uSD
そしてうざがられ叩かれる真田隊兵器

264 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:31:41.83 ID:cMg8i5/N
太平記が〜言うのはいつも同じ奴だしなあ

265 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:05:20.29 ID:Qd+iDNMC
真田十勇士た忍者登場を期待している人たちは真田太平記を底本に考えている人が多い

266 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:14:40.42 ID:PNiWmykg
>>260
むかし「独眼竜政宗」で最初
秀吉…津川雅彦
家康…勝新太郎
だったのが、土壇場で勝新の「それじゃ面白くないから役を交換しよう」
と鶴の一声で逆転したというのがあった

267 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:12:15.69 ID:s66Y7NHZ
いつも同じ奴だと言ったり
人たちは〜多いと言ったりどっちだよw

268 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:33:47.60 ID:D3hujlBH
どうせVSスレは立つだろ
案の定削除されたけど『VS官兵衛』で立ててたニギヤカシもいたし

269 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:09:48.41 ID:a6WgauEc
「真田丸vs真田太平記」スレは仕方ないとして
「真田丸vs軍師官兵衛」
「真田丸vs風林火山」
「真田丸vs天地人」
「真田丸vs功名が辻」
「真田丸vs独眼竜政宗」と立つのが鬱陶しい

270 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:12:40.96 ID:ehyxuPxC
>>260
大泉洋の秀忠いいと思う
恐妻家が似合いそう

271 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:13:49.59 ID:ehyxuPxC
太平記はそれほどでもない
草の者が多すぎるし

272 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:31:48.10 ID:eopsAxmS
徳川秀忠・・・大泉洋
江・・・常盤貴子
千姫・・・土屋太鳳

273 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:45:08.14 ID:5Lo/gRnJ
>>269
ゴジラシリーズのタイトルみたいだ

274 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 22:54:24.05 ID:eleaeZvM
大泉は明日もぐるナイ、LIFE!と露出度多いなあ。

275 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 23:23:07.52 ID:gFGBWLN0
>>269
「真田太平記VS風神の門」
「真田太平記VS猿飛佐助」
「真田太平記VS風雲!真田幸村」
も追加で

276 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 23:24:48.66 ID:gFGBWLN0
>>275
あっ違った、ぜんぶ
「真田丸VS〜」
でwww

277 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 01:07:41.99 ID:nICci6kI
さて今日は、真田信繁命日

それとも太陽暦の関係で6/3かな?

278 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 09:07:39.16 ID:FuLoMm61
開催は100年に一度!の「大坂の陣400年慰霊祭」 7日に玉造稲荷神社

http://www.sankei.com/west/news/150506/wst1505060033-n1.htm

l400年の節目を迎える「大坂夏の陣」の決戦の舞台となった玉造稲荷神社(大阪市中央区)で7日、「大坂の陣400年慰霊祭」が営まれる。慰霊祭は100年ごとに開催しているという。一般の見学は可能で、午前11時から豊臣・徳川両軍の戦没者を慰霊する。

 神社は大坂城の三の丸にあり、豊臣時代に鎮守神として信仰を集めた。

 特に豊臣秀頼と淀殿の崇敬があつく、境内には豊臣秀頼公銅像や秀頼公奉納鳥居、淀殿の胎盤などを祭る「秀頼公胞衣(よな)塚大明神」がある。

 夏の陣では慶長20(1615)年の5月7日、この地で両軍の決戦が始まり、豊臣軍は多くの将兵を失って大坂城内に退却。本丸から火の手が上がった。翌日には秀頼と淀殿が自害し、大坂城は陥落した。

 慰霊祭は雨天決行。問い合わせは同神社((電)06・6941・3821)。

279 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 09:12:56.26 ID:FuLoMm61
http://www.sankei.com/west/news/150506/wst1505060033-n1.html

lが改行されてしまった。他にも金箔の御座船を再現して掘りを船から見学したりと
いろいろイベントやってるんだな。

280 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 12:08:46.50 ID:yeG0BY4v
大阪では他にも地道にいろんなイベントやっている
歴史秘話の発掘とかも新聞にコラム連載されてるし
でもあまり盛り上がっていないし全国的な報道も少ない

九度山の真田まつりも盛況だったようだけど
関西圏のニュースでちらと報道される程度の周知度かなぁ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 12:25:22.94 ID:OpV4JBve
九度山には1度行きたい
天王寺までは行けても流石に和歌山は少し遠い&ちと高いからな〜

282 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 14:54:28.01 ID:LygSAXha
まー「かぶき者慶次」みたいに
女たちから突き上げられオタオタしたり
感動的なエピでうまく側室話はケムに巻くとかそんなシーンはあるだろ

283 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 15:19:35.33 ID:bFDpsGIn
史実厨も納得のシーンだろう
実際けっこうお盛んだったしw

284 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 15:39:21.06 ID:oKFRpgje
史実厨が側室をけむに巻いてどうする

側室の人権侵害は大変な罪になる

285 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 15:43:50.20 ID:++4sCXoo
戦国時代に人権侵害ってw

286 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 17:33:00.24 ID:bfJ1Dzx7
三谷は組!で近藤勇の正妻つねと愛人深雪太夫鉢合わせのゴタゴタやってたぞ
側室がいた時代でもけして正室が快く側室を受け入れていたわけではない
側室出すならそういうのは普通にやるだろ

287 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 17:35:59.84 ID:yeG0BY4v
ちなみにさっきNHKのローカルニュースでやってたんだけど

今日7日に大阪城天守に登ると「落城400年」に登閣した証明書がもらえて
明日8日は大阪陣終結400年に登閣した証明書がもらえるらしい、先着何名かに

288 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 18:46:00.85 ID:vguHxcG2
大河ドラマにして欲しい人物に信之が15位にランキングしててワロタ
近年の兄貴の知名度アップは凄まじいな
かつては超絶人気者の長嶋の影に隠れた野村克也のようなマニアック人気だったのにね
上田も幸村ばっかりプッシュしないで、兄貴の土産物造った方が良い、売れるぜ

289 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 20:02:33.05 ID:bFDpsGIn
>>284
史実厨がけむに巻くんじゃなくて、
信繁が正室や側室をけむに巻くようなラブコメシーンがあっても、史実厨も納得するだろう
という意味なんだが?

まあそれはどうでもいいけど、側室は6〜7人出るんだろうか
九度山以降の名前も残ってないのなんか、一人にまとめられそうだな

290 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 20:25:05.73 ID:oKFRpgje
関係ないけど

最近の大河の側室の人権無視は大変な問題ではないか

独眼竜の猫御前は気の弱い愛御の心を許せる姉のような存在となり、常に明るく振舞った
庶長子である自分の子が「たった10万石」と取り乱したりもしたが素直に謝り、
伊達宇和島藩の隆盛に尽くした
後に維新回天の中心となった雄藩である

291 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 20:56:42.35 ID:PHBZACCV
まあそういうので文句出るのが面倒で
最近は正室一人の人を主役にしてたんだろうね

292 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 21:05:12.19 ID:u215M7io
側室役には
藤原紀香・前田敦子・剛力彩芽と逆オファー等で名前が出た人が来ます

第36話「側室たち、手を組む」の回で活躍

293 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 21:22:45.72 ID:i/86UhIF
側室くらいでガタガタ言うなよw
そういう時代なんだ
現代の価値観を持ち込むのは止めて欲しい

294 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 21:58:08.37 ID:020X4WUS
>>291
しかし軍師官兵衛は生涯に光ひとりしか知らないではカッコ悪いしモテないみたいとスタッフが考えたのか
初体験は妹のはずの「おたつ」とやらと済ませることにしたんだろうな
天地人の時は初体験の相手は幸村の妹だっけ姉だっけくノ一だっけ

295 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 22:53:31.51 ID:i/86UhIF
信繁の初体験もやるのかな?
相手はくの一か?
NHKは初体験が好きらしいなw

296 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:20:22.64 ID:kvQOFX6z
真田丸どーもくんがお供に男女忍者従えてるから
くの一が初期ヒロインというのもひょっとしたらあるかもね

297 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:25:21.37 ID:xea2SR6t
ということは、やはりお江・・・
といっても、GOじゃないよ、KOの方だよ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:36:41.01 ID:30V2OkZo
モテキみたいな大河になるのか
キャラの描き分けが大変だな

299 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:39:12.04 ID:dqeWYQqv
四半世紀前は上田はどちらかというと「信州の鎌倉」で観光面では北条氏よりだったけど、
櫓門整備、千本桜まつり、BSの好きな城あたりから真田プッシュへシフトしたな。
上田城なんて市民の憩いの場で、花見をまったりするくらいだったけど。

300 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:40:56.90 ID:30V2OkZo
ツンデレ系→深津絵里(正室)
不思議ちゃん→門脇麦
お色気担当→真木よう子
知的古風→麻生久美子
カワイイ系→橋本環奈
DQN系→菊池凜子でどうだ

301 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:51:59.40 ID:dqeWYQqv
大泉洋は昨年、劇団ひとり監督映画で上田ロケしていて、火曜サプライズで上田市内の飲食店
案内したり、そのあともさんまのまんまで上田のおいだれ焼き鳥持参したり、
なんか大泉側から三谷に売り込んでる気がする。
NHK側からも朝ドラの父親役も年配者に顔覚えてもらうよう起用したのかなと。
昨日のほんまでっかで、あんかけ焼きそば作るし。
これも上田ロケ中に昼食であんかけ焼きそば食って気に入ったから、作ったぽい感じがした。

302 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:54:50.69 ID:lI/dYUKR
今日は信繁公命日というのに結局側室ネタ初体験ネタで盛り上がってたのかよw

303 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 00:03:16.55 ID:8RVrBT8R
なんだかんだ言って2次発表もなかったし

304 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 00:07:43.93 ID:uZNvouHJ
主演の堺のドラマが終わるまで何も発表しないと思うよ

305 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 00:11:30.15 ID:es0+IP8M
花燃ゆの第2部も始まるしまだ話題にのぼってほしくないんじゃねぇの

306 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 01:35:32.21 ID:f8bUVmm9
かぶき者慶次の江波杏子みたいに
側室ごときぐらいでは揺るぎもしない素振りで
遅くなっても夫の帰りを待ち、男を立て、それでいてここぞという時にはビシッと意見する賢婦
そういうのが出たら高評価なんだろう大河ファンは

現代人の感性で語るなと言っても、昔の人だって普通に嫉妬したり取り乱す時だってあると思う
問題は見せ方と分量配分

307 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 01:54:20.93 ID:8no7O95N
確かにあの慶次の奥さんは最近の大河では見かけないタイプだわ
自分には娘しか生まれなかったから側女との間に嫡男がいたことがわかって嬉しい
と言っていたからな

308 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 04:11:24.96 ID:fQ5BdV2i
ドラマは見てないけど慶次って妻との間に息子がいたはずだけど違ったか?

309 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 04:31:40.79 ID:9AoooRuJ
そういわせるための改変だってばさ

310 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 05:48:34.61 ID:nBAIRKGS
軍師官兵衛のおねも良かったぞ
とにかく正妻が側室ごときでおたおたするなよw
生きるか死ぬかの大変な時代だ
側室が多いのは甲斐性の証だしな

311 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 05:56:16.53 ID:nBAIRKGS
実際、秀頼はおねを「まんかか」と呼んで慕っていたらしい
両者の関係は良好だったようだ

312 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 08:16:09.09 ID:Klx9eGkw
大泉来てるなあw

313 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 08:46:38.10 ID:bO+FWsBM
>>306
大河ファンのいう賢婦=男は浮気する生き物で大歓迎、側室・愛人大いに結構
             男のやることをすべて尊重し女は奥で育児に専念しけして政治に口出ししない
             夫の敵は自分の敵、夫の敵に対しては毅然とした態度を取る
             夫を生涯唯一の男とし、夫の死後は出家し菩提を弔って他の男と再婚などしない

大河ファン(60代・70代爺)は男の都合の良い女が来れば大歓迎
ってことですね

314 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:00:22.03 ID:QELVPhrC
>>229
いち観光者の見方であるけど
「信州の鎌倉」っていうのは上田でも駅から城周辺の市街地では無く
塩田平、別所温泉あたりの地域だよね
真田推しとはまた別に「また行きたくなる場所」だよ、無言館も好きな所

「池波正太郎真田太平記記念館」や行列のできるくるみ蕎麦の有名店ならば
市の真田三代大河推し以前から人が集まる場所であったと思うけどね

315 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:03:28.32 ID:QELVPhrC
>>308
藤竜也の 縁側はぐれ雲 みたいな慶次は
原案・火坂雅志 脚本・小松 の「天地人」コンビなので
その辺の脚色はお察しwということで見るものかと

316 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:05:01.63 ID:jGjIM0+W
あるいは思い切り悪妻に描いても大喜びだな
時代劇には、男も女もある程度男尊女卑的なものを期待してるよ
いいとか悪いとかではなく、そういう時代だったから

でも儒教的価値観に支配されてたとはいえ、日本の場合は実は女は伝統的に強いし
西洋と比べてもそこまで抑圧もひどくなかったと思う
明治になって西洋から「女性の人権」とかいう考えを輸入させられてからが
女は表向きは地位が向上したとされているけど息苦しくなったように思う

317 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 10:07:12.66 ID:J1V1ke6/
>>310
『軍師官兵衛』のおねなんか、浮気ガー!とか一番騒いでたじゃん
淀と秀頼に嫉妬と複雑な気持ちが入り混じって・・・とかいう最近定番のウザい描写がなかっただけで
なにより黒木瞳のアンチエイジングぶりに引いたわ
官兵衛で一番評価高かったのはとにかく古風で達観した桐谷

318 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 10:14:18.70 ID:+2WKjyQq
昭和の女は薩長時代に造られたもので、バブル前後に大崩壊

現代の女は江戸以前の考え方に近い

319 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 10:35:39.03 ID:SeTY5nDs
>>316 
戦国時代は女の地位も高かったし人権もしっかりとあったけどな。 
儒教的な影響やらがというのは綱吉期あたりから顕著になってきて 
俗にいう男尊女卑は薩長を以て完成していくんだよ。 
明治なんて女が一番虐げられていたと言っても過言じゃないかもな。

320 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 11:09:10.29 ID:3n9LoMsO
>>316
西洋の女性の権利とかいうけど、
このころは丁度ヴィクトリア朝イギリスの価値観がヨーロッパ中を席巻してて
男を甲斐甲斐しくサポートする良妻賢母が求められた抑圧の時代だったしな
だからこそあちらでも女性の解放運動が目立ってきたわけで

321 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 12:10:10.53 ID:hcx3gyB8
そこで江戸時代の女たちの逃げ道だった駆け込み寺を題材にした

大泉洋主演の映画「駆込み女と駆出し男」の話題なわけですよ
http://kakekomi-movie.jp/

大泉の信之楽しみだなあw

322 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 12:52:00.04 ID:AYoiDzfx
きのうから大泉のサブリミナル効果かよ
たまらんな

323 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 15:10:21.41 ID:f/e/PR1G
伊達政宗の側室の一人には
ぜひシャーロット・ケイト・フォックスさん来てほしいなあ
滝田の「徳川家康」でも南蛮人側室出てたし
今の日本での勢いなら出てくれそう

324 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 15:22:08.34 ID:LfrvauWs
前から不思議に思ってたんだが
大泉洋と三谷幸喜が時代劇やることにやたらワクワクしてる奴らがいるよな
こいつら時代劇俳優目指してるのか?

325 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 15:23:46.85 ID:LfrvauWs
あと>>323みたいなマッサンと伊達政宗と八重の桜押しみたいな奴もよくいる
何なんだこいつら?
もしかして奥羽悦列藩同盟か?

326 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 15:41:31.91 ID:LfrvauWs
たぶんこれのファンが移ってるんだろうな

https://www.youtube.com/watch?v=jsAZfIKe0gM

327 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 18:46:10.34 ID:nBAIRKGS
竹林院を側室上等!のキャラにしておかないと
九度山は正妻vs側室達を延々とやることになるんだぞw
そんなの観たいか?w

328 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 20:29:19.91 ID:8b5KrdNP
>>323
いらねえよ

329 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 21:27:15.51 ID:KKGurtQd
忍びは出ても十勇士は出ないだろう

330 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 22:04:27.65 ID:ExBognfL
実際九度山時代は長いがその時は大阪や家康に主眼移して何とか2〜3話で終わらせてくれ

331 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 23:39:50.33 ID:f/e/PR1G
>マッサンと伊達政宗と八重の桜押し
ってwww

八重の桜ってどこから出てくんの
しょーもない動画貼ってんじゃねーわks
>>328
知らねえよ

332 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 23:41:50.22 ID:D+4KCmkO
伊達政宗は出る
大坂の陣で信繁と直接対決あるし、信繁九度山時代は家康に主眼が移るなら
関ヶ原以降から大坂の陣まで大久保長安事件と政宗のスペインをも巻き込もうとした野望に触れないわけがない
実際大坂の陣でも伊達は隙あらば寝返ろうとしていたのかも知れない

333 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 23:45:23.61 ID:k5u70vV3
それに片倉小十郎(二代目)との絡みもあるしね

334 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/08(金) 23:46:26.22 ID:IZeF1pku
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!
...

335 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 00:03:02.41 ID:zgt7HtMv
大泉も伊達もまだ来るかどうかもわからんけど、
取りあえず三谷の大河なのは確定してるし、期待してる人は本スレだから大勢いる

「三谷幸喜が時代劇やることにやたらワクワクしてる奴ら」が
「時代劇俳優目指してる」
って???

意味不明

336 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 02:21:57.19 ID:oF3ZFFFe
>>301
劇団ひとりも、花燃ゆよりコッチに出たかったろうな
あんまり売れてない時は長野で頑張ってたしさ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 02:32:46.36 ID:7TYWU9Aw
番組名忘れたけど、土田司会でバーターでどよぴょんくんだっけ?
着ぐるみ着てて顔出しなしとか、習慣的に見てないから覚え悪いけど。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 04:44:17.38 ID:UW6rCuW2
≫330
実際九度山時代の信繁どうすんのかね
主役を出すために無理やり話を盛るくらいなら
家康の動向を描いて欲しいよな

339 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 04:51:15.98 ID:UW6rCuW2
確かに伊達政宗、片倉小十郎あたりをやれば面白いよな
主役のつまんない日常よりはずっといい
でも主役が全然出ないとかクレーム入れる馬鹿が出るかな

340 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 06:54:58.30 ID:3N1Fn7S7
>>327
つうか、側室をほとんど出さなきゃいいだけの話では?
過去大河も側室無視は幾らでもあっただろう

そうすると自称「大河ファン」の爺が
側室上等!若い側室たちといちゃつく堺のシーンが毎回欲しい!
正室の気持ちなんか無視していいよ、いや、正室の気持ちを描くと可哀想だから
正室は夫ほどの素晴らしい男なら多くの女性を侍らせるのは当たり前です、
私もその一人になれてうれしいわ、(だけど嫁の浮気は認めない)という男の希望通りの理想の嫁で行けよ。
多くの女を侍らせるのは男のロマンだから男たちの願望だけを大河で描けよ、
とか言い出すからなあ

341 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 07:41:45.16 ID:8PHZwMlz
三谷はとんねるずのコント書いてた人だしなw

そのわりに水戸黄門とか行かないでNHK大河が好きっていうw

三谷大河=とんねるず侍
https://www.youtube.com/watch?v=jsAZfIKe0gM

342 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 08:32:04.99 ID:uZP2SSLo
≫340
いや、側室を出さないならそれでいいよ

343 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 08:36:18.66 ID:097LPXZK
>>340
それは問題から目をそらしてるだけだな
別に幸村がモテモテで正室は男にとって都合いい女である必要もないけど
側室は事実複数いたんだし、その人達にも人間としての感情だってあるだろ

344 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 08:51:18.85 ID:QKs9+GSu
大泉洋より吉田洋の方がプッシュされてるような気がw
にじいろジーンにも出てる

345 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 09:09:41.59 ID:uZP2SSLo
>>343
横から済まんな
側室達の感情が「大殿と殿に精一杯お仕えする。」ならいいが
「私を一番好きでいてよ!」だと萎える
そんなアホな側室達なら出さない方がましでは?

346 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 09:40:32.18 ID:njbspgJu
>>345
側室が複数出るならそれぞれに人格があると思うけど、なんでみんな同じになる前提なんだ?
こういうところに女性蔑視的な考えが表れるんだよな

347 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 09:47:35.65 ID:kgsuU6OA
>>345
だいたい側室はそういう設定ってもう決まったのかよ
今からすげえ妄想力だな

348 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 09:54:14.72 ID:l8t5zXSn
そういう意味では武田信玄の愛憎ドラマはエグかったな、面白かったけど

349 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 10:32:14.77 ID:qYJucHUV
側室に重要な役割が有ったら、そりゃ出るだろう
しかし、子作りに励む為だけに出すというなら、出さないだろう
それよりも正室とのホームドラマを優先するよ
幽閉先の九度山じゃ、夜は子作りに励むくらいしか、やる事無いが
そんなシーン要らないしなぁ

350 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 10:39:02.96 ID:uZP2SSLo
だから、女を馬鹿に描くなら出さない方がましと思うんだよ
賢い女なら出すのは構わない

351 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 10:46:55.01 ID:uZP2SSLo
>>349
子作りは大事だがそのシーンばかりやるわけにもいかないよなw
それより黒田長政と後藤又兵衛の反目や長宗我部元親の死後が見たい
「官兵衛」での記憶も新しいから楽しみだ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 10:47:54.43 ID:kgsuU6OA
女は愚かなように見えてても、実は頭いいってことが多いと思うよ
それを見抜けない馬鹿な視聴者がいるだけ

353 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 13:06:45.30 ID:46o+NNla
賢くふるまってるつもりで愚かな女だっている
独眼竜の政宗の母とか、武田信玄の妻とか
今でも印象に残ってるわこの2人。
要は男にしろ女にしろ、生き生きと描けていればそれでいい。
三谷のキャラだと龍馬の妻、その夫と〜のお龍(by鈴木京香)結構好きだった

354 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 22:24:33.68 ID:d1wzUBbX
側室を歴史から消し去ることが女に対する最大の罪悪であることがまだ分からないのか

355 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 22:25:52.72 ID:d1wzUBbX
そんなことだから、今年の大河は、
アヘン戦争を歴史から消し去ろうとするウイリアム一派に破壊されたんだぞ

356 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:07:32.16 ID:ZakGYOaQ
お東も三條夫人も愚かな女ではなかったがな。

357 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:09:44.12 ID:ZakGYOaQ
>>354 
側室を消し去るとかこれまた極論だな。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:38:53.45 ID:9R/iXFei
基本的に、男の脚本家が書くのは
男は威張ってるようでいて女には勝てない、
男は女というお釈迦様の掌で踊らされてる孫悟空、
というような、女を持ち上げて礼賛してる風を装ってるのが多い気がする。

女の脚本家は、女に対して容赦ないのが多い。
それでいて、そんな王子様いるか!みたいな砂糖菓子みたいな男を臆面もなく登場させる。

359 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:47:20.72 ID:5VMeFw0f
>>340
あの時代の「側室侍らせ」は別に男のロマンってわけなだけでは無いだろうに

360 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:58:54.82 ID:6p0H9P6L
>>358
小山内さん特に容赦なかったよね

361 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 00:03:51.95 ID:8gAc5ARb
あとスガコもか
今の脚本家は男も女も批判を怖れて小さくまとまってるって感じ

362 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 00:26:48.87 ID:0pAf3pj1
>>344
一瞬
吉田東洋
にみえた

363 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 05:13:04.54 ID:LCRoEJTs
>>355
側室とアヘン戦争は同列では語れないと思うが
側室の子との跡目争い等も無かったし
アヘン戦争無視は酷かったな
登場人物に危機感が無くなり何もかもどうでもいいドラマになった

364 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 07:37:21.06 ID:WCZA9t5X
まだ何も始まって無いんやで

365 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 08:07:56.99 ID:bfEMmUrc
秋元康とか三谷幸喜とかとんねるずとか大泉洋ってNHK好きだよなw

366 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 08:24:03.07 ID:oDu96IFr
NHKは吉本も好きだよな

367 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 22:19:20.05 ID:r2W2ustb
黒木華来い!

368 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 22:57:42.44 ID:CFGuH/WY
しかし大泉洋とか吉田羊とか黒木華とか秋元康(?)とか
とりあえずなんかのトピックで取り上げられたら「真田丸に来る」とか
うわごとのように唱え出すね

369 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 23:04:32.73 ID:hTuFiN80
黒木華と蒼井優の区別がつかない

370 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 23:51:52.86 ID:OkY86M3D
キャスト予想スレは6月3日から来たとかいう基地外がID変えて自画自賛して鬱陶しいから
こっちでやってんのか?

371 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 00:15:01.23 ID:2FiTqx4O
>>369
区別はつくけど蒼井優は内心穏やかじゃなさそう

372 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 00:34:44.76 ID:TKuZ84BV
秋元は秋元でも才加だろう
三谷の『ギャラクシー海道』出るから

373 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 00:40:40.25 ID:blf472GF
枕女か

374 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 04:03:35.01 ID:qY1nw+Ag
秋元才加と優香は最近の三谷のお気に入りだから確実に出そう
あとはイモトもいきなり舞台で使ってたからあるかも

375 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 06:16:40.62 ID:qtqyTHAp
その3人が側室だったら面白いね
個性がバラバラで
正妻は正統派美人女優みたいなのが来るかな?
九度山ハーレムが楽しみになってきたw

376 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 07:35:27.07 ID:qre3bdsK
側室いらね
正室以外に密かに付き合ってる女がいるってほうがワクワクする
真田太平記のおこうみたいな美人で強い女がいい

377 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 08:00:36.13 ID:87fSx2aA
>>376の設定のほうがイラネ

378 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 08:18:35.95 ID:52Q6CoOg
>>374
優香は今の大河でわりと重要な役だから真田丸には出ないだろう
あからさまな引き立て役で途中退場とはいえ

379 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 08:18:47.93 ID:qtqyTHAp
>>377
だよねw
側室いたんだから普通に出せばいい

380 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 08:19:45.31 ID:qtqyTHAp
優香が出られないなら西内まりやでもいいよ

381 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 08:22:40.13 ID:qtqyTHAp
・・・ってここキャストスレじゃないじゃん
スレチごめん

382 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 08:36:04.18 ID:/ft3B7I+
本スレは別に何話してもいいんじゃないの。

西内まりや時代劇好きって言ってるからあるかもけど剛力もどっかに来そうw

383 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 09:14:31.49 ID:Umn6H6mc
側室は3人か4人にまとめられるんじゃね
それでも多いけどw
史実通り6人も7人もいらんでしょ

384 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 09:55:05.54 ID:IH8AYRRK
だから側室は
紀香・剛力・AKBの誰かだろうと何度も・・・
三谷が全部思いどおりのキャスティングできるとか思ってるんだろうか

385 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 10:04:46.76 ID:qtqyTHAp
>>383
え?側室って6人も7人もいたの?すごいなwww
全員が九度山に移り住んだわけじゃないよね?
付いていく者、残る者・・・それぞれドラマがあるかな

386 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 12:14:10.94 ID:efP3A7dA
付いていった人:竹林院、隆清院、高梨内記の娘、市?
残った人:堀田作兵衛の娘、菊

あとは現地妻じゃね?

387 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 12:47:20.27 ID:ec3w3etL
>>386
於市と阿菊は側室じゃなくて娘だろ
堀田作兵衛の娘(姪?妹?作兵衛も親子で同じ名前だからややこしいな)は元々側室じゃなくて正室だからな
去年の「官兵衛」に出てた蜂須賀の娘と一緒で、新しく来たのに押し出された

388 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 12:53:53.53 ID:efP3A7dA
>>387
信繁の娘だということはわかってるけど一応書いておいた

389 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 13:15:59.71 ID:ec3w3etL
>>388
まあそうだとは思ったけどw

九度山以降の信繁の相手は名前も残っておらず
身分も低く側室として扱ってもらってたのかも不明
子供だけ産まされた感じ

これがドラマでは出ないか、一人にまとめられそうだな
イモトなら合ってそうな気がするw

390 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 13:44:28.86 ID:LDr3ANc8
イモトさんは自分を世に出してくれた義理があるからたとえレギュラー降りたとしても
イッテQが存続する限り裏番組の大河は出ないだろうなあ

391 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 13:49:53.11 ID:2Phfo+bD
>>387
堀田作兵衛の娘(姪?妹?作兵衛も親子で同じ名前だからややこしいな)は元々側室じゃなくて正室だからな
去年の「官兵衛」に出てた蜂須賀の娘と一緒で、新しく来たのに押し出された

そうなの???知らんかった
人質生活が長いのに、いつの間に結婚してたんだろ

392 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 13:53:25.12 ID:2Phfo+bD
>>389
子供だけ産まされたってwww
頼朝の父の義朝みたい
余所から来た勇敢な武士のお種を有難がって頼んだ感じ?www

393 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 13:56:57.12 ID:2Phfo+bD
昨夜の大河ドラマ『女たち手を組む』で
女たちが紐を組んでいたけど、真田紐とそっくりなエピソードだね

394 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 14:46:45.23 ID:ec3w3etL
>>391
人質っていっても、別に監禁されてたわけじゃないからね
上杉から徳川に寝返った屋代秀正の旧領をもらって治めてたし
上田で長女阿菊が生まれてる

395 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 14:50:14.64 ID:ufrV+smv
>>390
イモトはイッテQには御恩を忠義を貫きそうだな
どっかの幸村みたいに

396 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 14:51:19.05 ID:ufrV+smv
御恩を×→御恩を感じて○

397 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 15:13:27.37 ID:J6edrzdF
竹林院は秀吉子飼いの大谷からの肝いりだから真田家臣の堀田女子より格上だしな
なにより嫡男を上げてる
なかなか子ができなかったのはロり嫁だったからだろうな

398 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 15:40:04.10 ID:2Phfo+bD
>>394>>397
人質でも官兵衛みたいじゃないんだね
堀田の妹、可哀想だと思ったけどそういう問題でもないのかな
九度山は側室もたくさんで子供もたくさん
配流生活なのに、なんだか楽しそうだ

399 :日曜8時の名無しさん:2015/05/11(月) 21:08:51.45 ID:+WAc6vb/
信繁の人質時代って謎なんだよな
上杉だと領地までもらってるし、豊臣だと官位や屋敷、豊臣性までもらってる
しかも重臣の娘まで嫁にもらってる

扱い的にはかなりいいよね

400 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 00:17:34.33 ID:ytx4D9X5
>>397
でも竹林院がそんなに年下設定なら、深津絵里とか吉田羊とか予想してんのはバカじゃね?

401 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 00:23:04.86 ID:kPh/s7Wo
堺より年下役には見えんな
姉さん女房キャラ

402 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 00:39:11.20 ID:yjY/cYZw
>>九度山は側室もたくさんで子供もたくさん
配流生活なのに、なんだか楽しそうだ

それ全部現代解釈だし、
九度山の何所かにいて何をしてたかの記録は一切残ってないし。

軍記物語に作り話があるだけ。

403 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 00:42:53.57 ID:DhIUOfY1
>>400
「軍師官兵衛」の光初登場・15歳の中谷美紀
「独眼竜政宗」の義姫初登場・17歳の岩下志麻
というのがあるのに今更・・・

404 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 00:56:00.81 ID:KIQyeDDT
>>402
でも普通に京の祭りとかに行ってたみたいだよ?
確か手紙に書いてあったはず

405 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 03:58:10.76 ID:FZlZ68ND
話題の真田丸は大坂城から半孤立して造られていたという説は採用するんだろうか?

406 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 03:58:35.78 ID:OtdxwErX
九度山の回は
「女たち、真田紐を組む」
になっちゃうのかな?

407 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 06:36:44.43 ID:xScd1OYj
なっちゃうねw
想像したら吐き気したwww

408 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 06:44:52.59 ID:abRClNBd
>>399
家康だって今川人質時代に主君の姪で養女を嫁にもらってるだろう
人質ったって牢屋に幽閉されて死を待つのみじゃないし
家臣の子息として優遇されてる

409 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 09:11:37.27 ID:QrP8X73V
>>400
竹林院をもてなす祝い膳を食べながら
堀田作兵衛の娘「・・・・・ところでずんぶん落ち着いていらっしゃいますが貴女様はおいくつでいらしゃいますの?」
深津竹林院「今年で13にございます」
堺幸村(めしを噴き出しながら)「見えない!」
土方「さん付けしちまったよ」

410 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 09:34:32.73 ID:xScd1OYj
面白いw

411 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 10:50:20.84 ID:v3HH4aad
>>403
まつ
山内千代

おね(ねね)も、今までだってそんなもんだったしなw
何歳には触れずに適齢期でいいじゃん。

412 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 11:06:46.79 ID:xScd1OYj
>>409
新選組!が観たくなったよ
再放送すればいいのに

413 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 12:13:54.47 ID:kVGvy8q4
>>409
ぐっさんかよw
三谷のはあと、日本語ペラペラなヒュースケン(川平慈英)に
ヤマコーが「お前・・・日本人だろ。」と言って
ヒュースケンが豆鉄砲喰らったような顔するというのも笑ったw

414 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 12:33:45.05 ID:Zv9q4I36
まつ12歳(松嶋菜々子)とか江8歳(上野樹里)とか

岩下志麻(17歳)もアレだが、ローティーンは子役でいいのにな

415 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 12:35:10.17 ID:KIQyeDDT
大助は10代がいいな
無理なら20代前半でいいけど

416 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 14:16:07.91 ID:14/RA4PX
>>415
おいIDがDDTだよ!

417 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 15:25:48.96 ID:abRClNBd
>>387
堀田作兵衛の娘は没年不詳だし子供も信繁の第一子の阿菊一人だけ
清盛で没年不詳の高階基章女を死別にしてその後平時子を後妻に迎えたことにしてたから
先妻の堀田作兵衛女は死別扱いでもいいんじゃね
娘を正室から側室に格下げされたら父親の堀田作兵衛は激怒しそうだが
堀田作兵衛は大坂の役で信繁のもとへ駆けつけ一緒に討死してるし

側室の高橋内記女と隆清院は出すのか出さないのか
早世した娘の於市はともかく大坂城に入った於市の妹・於梅を出すなら
その母高橋内記女もちらっと出るかもしれんが
於梅を出さないなら高橋内記女も出てこないと思う
隆清院は秀次から娘を託される話を入れるかどうか
九度山時代に信繁が現地の百姓の娘に女子を産ませたとかいうのは出てこないと思う

ちなみに真田太平記では架空の草の者お江を信繁最愛の恋人として描き、側室は全然出てこなかった。
(真田太平記の幸村の妻は正妻の於理世(大谷氏)のみ。堀田作兵衛女も出てこない)

418 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 15:35:22.63 ID:KIQyeDDT
でも梅は片倉重長に保護され妹達や大八が仙台に行くきっかけになるからある意味重要かもしれない

419 :日曜8時の名無しさん:2015/05/12(火) 23:47:22.54 ID:zMIYrx/j
梅は仙台真田家の系図や当信寺萬記録では母親は竹林院となっているな

420 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 08:15:51.27 ID:4bWQlVyN
信繁の妻は竹林院以外出てこなくても特に支障はないがな

わずか12歳の阿梅が信繁に連れられて大坂城に入城
落城時に敵方として攻めてきた片倉重長が阿梅のあまりの美少女ぶりに一目惚れ
すぐに連れ帰り妻にしたと言うのも創作だろうし阿梅エピを出す必要もない

421 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 09:55:00.26 ID:6FZdJlhI
それを言うなら側室を出しても片倉と阿梅のエピぐらい出してもたいして支障ないがな

422 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:37:23.43 ID:OZ61xKsz
秀次事件やるなら隆清院の事も触れたほうがいいと思う

423 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 15:19:47.90 ID:uLpPjq+p
>>422
隆清院は秀次の娘かどうかわかんないとこがあるよね
菊亭晴季の孫にもあたるので、山手殿が晴季の娘説を採ると
信繁とも親戚になってしまう

424 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 16:16:44.69 ID:rJl0pBBD
山手殿は晴季の養女じゃないかなあ?
それと豊臣秀次の娘と言われる隆清院にしても
菊亭晴季の娘と言われる山手殿にしても
もともと武田の一家臣に過ぎない真田なんて嫁いでくるのかな?
それにどうして秀次事件から逃れられたのか、
脚本家の筆が踊るか、面倒くさいか、三谷はどうするかな

425 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 17:03:59.42 ID:4bWQlVyN
>>421
信繁の死後、娘たちがどこへ嫁いだかなんてやる必要ないってこと
そもそも信繁が死ぬ可能性が高いのにわざわざ
逃がすこともできる幼女をあえて同行させ大坂城に入ったとも考え難い
信繁の妻娘は他に誰一人同行していない

三谷は新撰組!で近藤勇の娘たまが勇の死後、勇の兄の子を婿養子に迎えて
近藤家を継いだ話なんてやったか?

>>424
隆清院の母は菊亭晴季の娘・一の台とされているが
一の台は先夫との間に産んだ連れ子の娘・宮と共に秀次事件で処刑されていて
一の台が秀次との間にも娘を産んでいた史料やその娘が助命されたことを示す史料がない
隆清院の出自はかなりあやふや
外祖父とされる菊亭晴季は秀次事件の直後には越後に流されたが秀吉の晩年に帰京
秀吉の死後は右大臣にまで復権していて外孫を九度山蟄居の身の正室持ちの信繁のところへ
側室として差し出す理由もなさそうだ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:04:08.12 ID:909lLugd
おまえら詳し過ぎだろ

427 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:13:54.80 ID:1hrrvm00
本放送が始まったらこんなもんじゃ済まないと思うw

428 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:32:15.63 ID:GhW4QqZb
脳内が完全に「信繁をめぐる〇人の女たち」「おんな六文銭」になってるな

まあ楽しく薀蓄語ってるのも放送前だけだな。いざ放送が始まったら
「なんで〇〇が出ないの? 重要な人物じゃん」の嵐になるのだろう

429 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 06:52:50.88 ID:AeZ/IcGI
矢沢チート頼綱が、どんだけドラマの中で活躍するかで真田愛が分かる

430 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 07:52:06.37 ID:7J6F82G5
あらためて「真田幸村」の漫画を読んでみたら、まんま立川講談だった。
史実がこの人って結局謎なんだね。

九度山町の配流先の幸村まつりとかが、アホに見えてきた。
嘘話でよくこんな盛り上がるなと。

431 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:02:46.48 ID:Et89nQi8
そういう、俺は歴史の本当のところを知っている
知らない凡人共が愚かに見える的なことは中学生までに卒業しとけよ

432 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:59:01.44 ID:N8OX7sml
>>430
田舎だから町興しぐらい多めに見てやりなよ

433 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:02:41.42 ID:t24p2/Ix
>>428
『おんな六文銭〜幸村を巡る六人のおんな達』みたいな?
流人となった信繁と一緒にいた女達の気持ちが気になる
北条政子みたいに、貴種を尊び一発逆転とかそんな感じでもないよね?
純粋に惚れていたとか?なんかいまいち分からない

434 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:21:11.50 ID:0JenC4JI
>>433
真田信繁は源頼朝みたいな貴種じゃないし

竹林院は実家の大谷家も関ヶ原で西軍について没落し
信繁と運命を共にする以外もはや帰るところがなかったというのが実情だろうし
堀田作兵衛女は九度山に一緒に行っていない(すでに亡くなってた可能性もあるが)
竹林院以外に九度山にいた可能性があるのは隆清院と高梨内記女
ただし阿梅の母については竹林院説があり高梨内記女は同行してない可能性もある
隆清院は上でも議論されているが秀次女かということも含めて不詳
あとは現地で手を付けた百姓女とかか
北条政子は結婚した当初から田舎娘が都の貴人と結婚で
一発逆転が目的だったかは知らんがね

435 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:36:44.15 ID:hi1rBWja
真田家は戦国の華だからな
昔から、やいの、やいの言われて来た訳で
今さら評価は変わらないのよ
伝説の武勇伝を、如何に面白く魅せてくれんのか?が重要で
史実はどうだったか?に拘っちゃ、あんま面白くない
忍者もバンバン出して欲しい

436 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:42:43.51 ID:JZ7MJZnE
>>431-432
430はただの官兵衛ヲタの黒田家あげ野郎の荒らしだろ
官兵衛スレでは頭にお花畑が咲いてるし

>434 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 05:29:50.02 ID:3oJaDerr
青山の合戦の古戦場の案内看板が、大河ドラマに合わせて矮小化されちゃった件。

書き換え前は織田・赤松政秀連合軍vs赤松本家・小寺・浦上連合軍の壮大な戦い
だったのに...

435 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 07:44:14.47 ID:7J6F82G5
矮小化?わかりやすくなってるからいいと思うけど。

437 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:52:49.01 ID:t24p2/Ix
>>434
>竹林院以外に九度山にいた可能性があるのは隆清院と高梨内記女

他に選択肢が無かったからなのか?同情?愛情?
田舎女だって嫌なら断る権利くらいあるだろうし
名もなき女でも彼女達にとっては一生に係る大きな問題だから心理状態が気になる
それをドラマでやれとは思わないけど

438 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:55:07.90 ID:t24p2/Ix
>>435

そうだよね。どうせ史実ははっきり分かって無いし
逸脱しすぎない範囲で面白くしてくれればいいと思う
官兵衛の「お前の左手」だって、やって良かったと思うよ

439 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:19:21.25 ID:0JenC4JI
>>437
この時代は女も家を背負っている
堀田作兵衛も高橋内記もいずれも信繁の腹心の家臣
高橋内記も堀田作兵衛の息子も大坂の役では
信繁のもとへ駆けつけて戦死している
親兄弟が信繁に好を通じているのに娘が別行動するわけにもいかず
信繁のもとにいたとしてもおかしくはない
隆清院は信繁を豊臣に近づけるための謀者?
いずれにしても側室と言えども政略結婚で
ただ惚れた腫れた同情したで信繁のもとにいたわけでもないだろう
そのあたりは信繁との愛の軌跡に創作できなくもないが
百姓女については九度山時代に現地で雇った飯炊き女かもしれず
田舎女に断る権利があったかは触れないでおく

440 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:20:22.31 ID:MyDA1Nlg
そもそも「あれは講談の類だろw」とかいうんだったら
忠臣蔵系の大河はもう2度と出来ないな

441 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:52:12.76 ID:t24p2/Ix
>>439
なるほどそういうことか。段々理解出来てきた
そんな状況でも信繁と女性達の間に良い感情があったと思いたい
飯炊き女とは正室と側室がいる家でそうなったのかな?www
事実が分かるはずもないけど、女の方もまんざらでも無かったような気がする

442 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 13:13:00.31 ID:7J6F82G5
>>436
??なんか恨みでもあるのか・・事実を書いたまで。

443 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 13:18:36.62 ID:7J6F82G5
ID:JZ7MJZnE殿へ。

444 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:19:46.60 ID:12Bi0Jpa
徳川に靡くも、落日豊臣への思いも忘れられない

445 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:26:41.94 ID:HYRV6QnV
>>442 
まつりを変に上から批判したからだと思われ。 
真田関連に限らず確かに歴史まつり系にはおかしいだろと思うことや 
それは完全に創作ゴニョゴニョ…を元に企画されているものがある。 
けどだからといって頭ごなしに言ってはカチンとくる人が出るのは無理もないよ。 
 
最近だと長篠の祭りで松姫(信松尼)が持ち出された他について 
一部で批判等が出たけど(家臣末裔の会が直に絡んだり松姫役もうむむだから余計言われた) 
こういう史実ないしその人の生涯や背景を絡めて考えた時に 
それはちょっとやめた方が…や残酷だなあやなんつう罰ゲームだみたいな 
ことじゃなければ大目に見てもいいんじゃなかろうか。

446 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:45:39.08 ID:m7dKHj/X
やるおスレ主、早く復活しろ
いいトコで中断するんじゃない

447 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 18:40:58.31 ID:Rjdu8Gj8
鈴木京香は当確だな
上田に来てるようだ「お母さんの木」で

448 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:14:52.48 ID:vAtJ7ic9
豊臣への忠義?負けるとわかっていても、行かねばならない時がある?
そんなもんじゃないだろう。
大坂方の用意した支度金に釣られたというのはさておき、
幸村が最後に豊臣に付いたのは、堅牢な大坂城での戦いなら勝算があったから。
徳川の首を獲って真田の名を天下に掲げてみたいという欲望があった。
山岡荘八のでも坂口安吾のでも真田幸村は「戦争は人間が生きている限りこの世からなくなるわけがない」
という戦争オタクの超絶ニヒリスト。

449 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:07:04.88 ID:vAtJ7ic9
>>442
別スレの方に書いたのが、真逆な主張をしてるように見えるからじゃないか?

こちらには史実は噂話の域を出ないのに真田を祭りで持ち上げるのがアホに見えると書き
別スレでは史実を伝える看板が省略・簡略化されてしまったのを嘆くレスに対して「わかりやすくなっていい」ではちょっと矛盾は感じる。

ま、さほど悪意はなかったと見えるけど「事実を書いたまで。」と思っているなら晒されても傷つく必要はないんじゃ?堂々としてれば。

450 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 01:02:11.65 ID:18L1VF3q
>>447
鈴木京香当確なら漏れなく長谷川博己がついてくるのか
案外五人衆の誰かとかいい役かも

451 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 03:09:33.32 ID:UuUhgrN+
>>448
先祖代々、類い稀な戦略家の家に生まれ
オヤジは二度も徳川の大軍に勝ち、オジサンの矢沢は6万もの北条軍を退け、兄貴は常勝無敗のチート
そら、「俺だって、ヤってやるよ」な気持ちにも成るやも知れん
一族の者は皆、相手より兵の数では劣っても勝ってきたし、一か八かの大勝負に成れば成るほど燃えるというね
真田の血が伏して負けを許さない
今で言えば、サイヤ人か、範馬一族かってトコだね

452 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 09:25:25.29 ID:YQIgLI2+
>>451
>兄貴は常勝無敗のチート
っつっても、信之は大軍についた方だからなあ
日本人は「小よく大を制す」とか小兵が巨漢を倒すような話が好き
寡兵を以て大軍を翻弄した弟の方がどうしても評価高くなるね
源義経とか楠木正成とか

453 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 09:32:51.22 ID:rmlXC38B
長い者に巻かれろで常に大勢派についてきた信之は
ずるい裏切り者で幸村主人公では悪役に描かれることも多いよね

ここでは人格者で無双の強さを誇る戦国の英雄として信之を描いた信之主人公の真田太平記の影響からか
真田丸でも真田太平記同様の人格者で無類の強さを誇る英雄
父思い弟思い妻思いの良い人に描かれるに決まっていると思いこんでるレスが多いけど

454 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 09:34:20.50 ID:t6w4duyW
>>450
5人衆は、新撰組みたいにキャラ分けされるだろうな
山本太郎が生きてたら、塙団右衛門とか良さそうなんだけどw

455 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:06:08.89 ID:+KeVBHab
昔は小説や漫画、ドラマで歴史を学んだからな。
昨日の籾井花燃ゆ視聴率の記事も読んだが、早く辞めて欲しい。
来年にまで迷惑かかる。

456 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:13:38.99 ID:64y6HF2L
>>453
ドラマでは信之のキャラがポイントになってくるかもね
どうなるんだろう?楽しみだ

457 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:37:31.14 ID:KXdjNbRI
>>456
それが大泉洋なんだろ
たぶん信之が「真田太平記」の渡瀬恒彦のように描かれるはず
とか思い込んでる人は荒れるだろうけど

458 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:49:22.15 ID:t1i2jFWc
今、バイラリンって幸村の漫画をやっているな。
幸村は妖艶な雰囲気を持った華奢な小男。
信之は質実剛健な脳筋。

459 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:56:15.30 ID:SS9ocUfS
武家ならば1度は聴きたい、天下の飾り物が語る戦国絵巻
信之が居なかったら、幸村が後世に伝わったか分からんよ

460 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:26:24.92 ID:1f99at2y
>>459
そら信之が居なかったら真田家自体が消滅しているんだから
そうだろうな。つか、信之の大名真田家と仙台藩家臣となった
幸村流真田って交流はあったのかな??

461 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:49:17.47 ID:0aylUTAb
辰信と幸道が会ってる
幸道が仙台に来た時片倉と名乗る者が結び雁首の家紋を入れた着物を着ていて後に話を聞いたら信繁の孫という事がわかり感激したらしい

462 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:01:07.31 ID:txsSilSm
信之の真田家は残ったけど名前だけで
血統的繋がりは切れるんだよね確か?
福岡の黒田家もそうだけど家を残すため
譜代の大名家から養子を入れて存続させる。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:03:37.60 ID:64y6HF2L
>>460
信之がいなかったら信繁が徳川についた可能性はあったかもよ
あんまり歴史でifを言っても意味ないけどさ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:02:09.50 ID:rmlXC38B
>>461
頼朝がいなかったら義経の功績が伝わらなかったわけでなし
信之が幸村の功績を伝えたわけではないよ

そんなにいい兄貴だったのならば幸村の子供たちのことは
血の繋がった実の伯父である信之が全部引き受けるべきだったのに
幸村の子供たちは無関係の片倉家が救ってるし
結構冷酷だしな

465 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:32:21.24 ID:V8hWQGq4
そりゃ家を守るのが第一だからなぁ
時勢を読んで勝つ方に憑かないとすべてが終わる時代でかっこつけて滅ぶより
家を残す方が価値がある

466 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:19:23.59 ID:txsSilSm
真田太平記では・・・
秀忠に目つけられてた真田家は
難癖つけられて潰されそうになったり・・・
城の修復の許可が出なかったり・・・
どう観ても幸村の妻子を引き取れる
状況じゃないって状態・・・
でも片倉家は、後妻にお梅を迎えたから
真田家とは親戚だし幸村の遺児を引き取っても
不思議では無い。それに片倉家は幸村のこと
武将として評価してたからね。

467 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:43:58.72 ID:JRYJNyhl
伊達政宗と真田信之では大名としての格が違いすぎる
当時は、前田、島津、伊達の順といわれたが、国力は仙台藩が一番
石高を上げて江戸の米を支配した仙台藩だったが、時代とともに貿易の島津、毛利、が台頭した

468 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:47:28.02 ID:JRYJNyhl
政宗の側室猫御前は伊達宇和島藩を「たった10万石!」と嘆いたが、
信之の松代藩は名目10万石実質5万石

469 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 21:45:13.18 ID:n9YLL7UJ
や、山だらけだから

470 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:24:15.96 ID:+js3kWLX
伊達推しと黒田推しはなんとか「真田丸」に一枚噛もうと必死だな

471 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:51:41.75 ID:8Z8OQKEB
必死通り越して痛い。 
幸村信者も同じく。

472 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 02:10:08.59 ID:L6sKiKno
後北条も、ヨロシク!!

473 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 02:41:22.01 ID:Jj6JprTC
を?対立厨

474 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:36:19.21 ID:R9dyH+lS
>>466
真田太平記は非の打ちどころのない英雄・信之に対して
何から何まで兄に及ばないコンプレックスの塊信繁が一発逆転で追い越そうと無謀な戦いを挑んでは兄の足を引っ張る
それに難癖つけた家康の馬鹿息子・悪役の秀忠があの素晴らしい信之に嫌がらせをすると言う創作物語
城の修復に許可が出ないなど徳川家の規制化ではどこの大名家でもそうだし
もっと露骨なことをされた大名も多い
信之など小大名にもかかわらず本多の姻戚として優遇されていたほうで実話ではない

実際には信繁は信之のライバルだったのだろ?
江戸時代に歌舞伎や浄瑠璃で真田幸村がもてはやされ大人気となると
信之の家系としてはとても困ったと思う
信之にとっては迷惑者だからね

475 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:13:55.90 ID:AGcJwaYn
信之は弟を「かの人こそ大名に相応しき人物なり」と充分リスペクトしていたと思うし
真田家秘蔵の宝物庫の中から、石田三成からの密書が出てきて話題に成ったし
例え徳川に付いたといえども、心中は複雑で有ったと思われる

476 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:28:20.69 ID:GB/l8KF3
伊達家は今や独眼竜よりバサラとかゲームのトンデモ系で人気だからな。
大河でまたきちんと伊達家を書いて欲しいんだと思う。
黒田家は去年の大河でやっとこさ注目されたが、この低視聴率の時代、
少しでも次につなげたいと考えているのだろう。

このニ家とも、真田家を遥かにしのぐ大大名なんだけどね。

477 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:37:31.78 ID:cKYwQ1rw
>>475
「吉光のお長持ち」
だな

478 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:23:20.90 ID:pMvQD08y
【NET TV ニュース.報道】

国家非常事態対策委員会2015 05/14

ベンジャミン・フルフォード

https://www.youtube.com/watch?v=2YcCDmWWDYw 

※覚醒したい人はこちらの動画

479 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:56:44.64 ID:8ynUKAA/
>>477
吉光のお長持ち
初めて知ったよありがとう
こういうのドラマでやって欲しいよね

480 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:02:33.86 ID:8ynUKAA/
信繁の死後もドラマでやって欲しいよね
片倉家に引き取られた阿梅、大八のその後
秀忠にネチネチいじめられる信之

481 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:26:35.01 ID:nsm3cEFj
>>454
>>454
大坂城七人衆まで広げて幸村以外のメンバー

後藤又兵衛(1560〜1615)+7・・・藤本隆宏
長宗我部盛親(1575〜1615)-8 …小出恵介
毛利勝永(1577〜1615)-10・・・中村勘九郎
明石全登(?〜1618?) ・・・・藤原竜也
木村重成(1593?〜1615?)-26?・・・池松壮亮

塙団右衛門(1567〜1615) はぜひお笑い枠で江頭2:50を!!

482 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 17:45:03.50 ID:Db+J4ROx
大坂城の5人衆と言ったり、7人衆と言ったりするけど
戦力順なのかな?

483 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:06:48.52 ID:bysH9jdV
大河のクレジットで
江頭2:50なんて文字を見たくない

484 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:15:28.02 ID:49Y9PPux
毛筆で書かれた2:50を想像してワロタ
縦書きの時はどうするんだろw

485 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:36:48.39 ID:neDepG84
>>483
劇団ひとり
コロッケ
ベンガル
でんでん
Gackt
Mr.オクレ
ダンカン
パパイヤ鈴木
りょう
ミムラ は?

486 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:43:55.55 ID:tbkxiADY
一度でいいから見てみたい

大河に「きゃりーぱみゅぱみゅ」のクレジット

淀で。

487 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:00:52.72 ID:M9XHsXgV
>>474
このスレでも結構多くの人が知ってるであろう「真田太平記」の概略とか
自分の意見とかを長文でドヤ顔で書き込む、すっげぇ恥ずかしい奴

488 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:10:05.78 ID:LWK3xoCD
リリー・フランキーとか
ARATAというのもあったなあ

489 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 02:02:24.60 ID:/qVmZxre
>>486
あんた軍師官兵衛の予想スレでも見たな。

490 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 03:49:38.11 ID:oaKNDUZH
>>485
Gacktは普通に良かったからなぁ
天地人で阿部ちゃんがやってた謙信よりずっと合ってた

491 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:06:23.48 ID:OAvf7AdU
>>488
アラタはたしか清盛に出る時に「井浦 新」に改めたんじゃなかったっけ
それこそ大河に出るのに流石に「ARATA」じゃ悪いと思って

492 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:31:35.00 ID:y6uKMtdW
>>490
ガクトは自身が持つ独特な雰囲気だけで持ってけちゃう
花燃ゆのキャストには居ないんだよなぁ、そうゆうのが、花燃ゆなのに華が無いというか
真田丸は、一癖ある人ばっかりに成りそうだ

493 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:39:00.01 ID:zidGYyue
>>487
みんながお前みたいな爺ばかりじゃないんだよ
30年も前の真田太平記のことは誰でも知っているから
あれと同じ作りにしろと変な奴がわいてるからだろう

494 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:57:19.41 ID:tXLpZM5u
30年前なんて誰も覚えてねーよ
粘着質のボケジジ趣味なんて理解されんわ

495 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:10:17.90 ID:y6uKMtdW
むしろ「真田太平も記面白いから見てね」って言われてる気がする
三谷脚本で、明らかに真田太平記と別物に成るのに「同じにしろ」などと吠える方がおかしいでしょ
違うって分かってて、そんな無理難題言ったら笑っちゃうよ、ねぇ
真田幸村を題材とした優れた作品は他にも有るし
真田太平記好きの意見は意見として、軽く聞いとけば良いのに
優れた作品を押してきたくらいで
そんなにマジになって怒る事では無いぞ

496 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:42:05.26 ID:1cj4/WJQ
江頭がアウトで>>485がボーダーラインでオダギリジョーが許される基準ってなんだろな

497 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:46:41.65 ID:jw4f6206
別に江頭だって合ってる役で出すなら良い
今回のどぶろっくみたいなのが一番クソだわ

498 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:51:30.20 ID:Dp+u/tti
>>497
まさか“どぶろっく”なんて名義で出ないだろうw
それぞれの名前は普通みたいだし

499 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:53:35.27 ID:o1u0fXjJ
それを考えたら泉ピン子も大概変な名前だと思うけど
もはや有無を言わせない大御所だよなあ
どこから見てもピン子以外何者でもない

500 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:02:14.37 ID:ohjvxEXf
今回の「真田丸」が「真田太平記」と差別化できそうな点は
・母親の山手殿が石田三成の嫁と姉妹(宇多頼忠の娘)
・架空の樋口角兵衛や忍者等オリキャラは極力出さないしスポットも当てない
・信繁呼び(あとで幸村に改名するとかしないだとかの話は置いといて、とりあえず信繁採用は初)
・豊臣秀次・伊達政宗・片倉小十郎との絡み
・信繁の側室(複数?)を描く
ぐらいかな

501 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:15:18.05 ID:sO9nUoMk
公式の大河一覧の主演欄に真田信繁って載っててちょっと感動したw

502 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:26:50.30 ID:QTYTa/e7
>>501
「幸村」って名乗るシーンがクライマックスになるのかな

503 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 06:14:45.32 ID:rS6WU5P1
>>500
樋口角兵衛のモデルになっている話を持ってくる可能性はあるな
四角い顔の俳優を起用するかもしれん

504 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 06:42:46.89 ID:vhBGBzYN
そうなの?
樋口角兵衛ウザくて嫌いだった
役者さんはイケメンで好きなのに
ああいうのは真田丸ではいらないなあ

505 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:06:56.96 ID:S/6+doRP
>>500
真田丸は信繁予備で行くと言うことと
超人的な真田十勇士は出しませんと言ってる以外
まだ何も発表になってないだろう

石田三成の嫁と姉妹設定で行く、
秀次や伊達との絡みを描く、側室出す
なんて発表されていない

506 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:14:12.77 ID:oSh0tcLc
時代を動かしたのはラブストーリー!そういうのをしっかり描いていくことが歴史を描くことになると思うとか言ってた屋敷は心の底から外れてほしいんだけどなぁ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:23:47.67 ID:i2tvOiEg
ロンバケ世代の自分でも
大河にラブストーリーはいらないわwww
政略結婚、側室、妾ドンと来い!www

508 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:28:07.25 ID:S/6+doRP
前スレにいた奴が、正室とは政略結婚でもいい、
でも側室や妾たちは信繁のことが好きで結ばれ
自分の意思で九度山に行ったんだとかわめいてたよな?
ラブストーリー不要なら信繁モテモテ設定も不要
信繁の側室は家臣の娘ばかり、秀次娘も豊臣から来た謀者
側室や妾とだって政略結婚なのが普通だから

509 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:30:13.39 ID:ohjvxEXf
>>505
だから「できそうな点」と書いてるだろが
「発表された」とか書いてない

510 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:57:04.17 ID:S/6+doRP
>>509
だから、500はお前が望む「個人的にこうしてほしい真田丸」にすぎんだろう
「差別化できそうな点」と書くと
真田丸がその方向性で行くと決まったみたいな書き方だ

511 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:26:58.48 ID:ohjvxEXf
>>510
別に望んでないけど
そんな設定にはしないだろうとか思うならそう書けばいいだけ
何も発表なかったら内容についての予想や話題も言ってはいかんのか
それにお前呼ばわりとかキモい

512 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:02:28.63 ID:Be/LIK2o
>>500
これよりも大泉洋が信之に来たら
「真田太平記の夢よもう一度!」とか言ってる人には
完全に別ものだと諦めさせられるな

513 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:12:01.34 ID:jPJiAsrZ
真田太平記がバイブルに成ってる人の前で
どんな作品を出そうとも「違う、そうじゃ無い」って言うんだから
議論に値しない不毛な話なんだよね
もう、大霊界は死んじゃったしさ、リメイクを創る訳でもない
この違いは、横山光輝の三國志と、北方謙三の三國志を比べるようなもの
そして、作品による「違い」は楽しむもので有って、優劣を決める事では無いだろう

514 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:23:45.42 ID:S/6+doRP
>>511
だから「個人的な」予想だと書けばいいと言ってるじゃん
「何も発表なかったら内容についての予想や話題も言ってはいかんのか」
とか逆切れしてキモイ

500の内容なら真田太平記に多少肉付けしただけで
(幸村の側室を多めに出せとか、幸村の死後娘が伊達に嫁ぐところまでやれとか)
あとは真田太平記通りの話がみたいと言ってるようだ
真田太平記にも幸村の愛妾は出てきてたしな(架空だが)

515 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:23:47.86 ID:S/6+doRP
>>511
だから「個人的な」予想だと書けばいいと言ってるじゃん
「何も発表なかったら内容についての予想や話題も言ってはいかんのか」
とか逆切れしてキモイ

500の内容なら真田太平記に多少肉付けしただけで
(幸村の側室を多めに出せとか、幸村の死後娘が伊達に嫁ぐところまでやれとか)
あとは真田太平記通りの話がみたいと言ってるようだ
真田太平記にも幸村の愛妾は出てきてたしな(架空だが)

516 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:15:02.54 ID:sWVae7F3
>>500の内容なら真田太平記とかなり違ってくるけど。
特に>・母親の山手殿が石田三成の嫁と姉妹(宇多頼忠の娘)
宇多頼忠を出すことで石田三成が信繁の叔父になると
昌幸と信繁が関ヶ原で西軍につく意味がちょっと変わってくる
それに宇多頼忠の甥(尾藤知宣の息子)頼次が石田の養子になって信繁の妹於菊に嫁ぐというのもやれば
さらに三成とのエピもできるしこれはありそう。
>>513
真田太平記と比べられるのは「違う作品だから比べるのは意味ない」と言っても
現実的にはしょうがないって気がする
ほぼ同じ題材だし。
真田丸は相違点じゃなしに、同じ点の描写について言われそう

517 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:06:56.96 ID:S/6+doRP
>>516
山手殿と三成正室姉妹説は確定していないので
三谷やNHKがその線でやるかはかなり微妙
(真田太平記では菊亭の娘だった)

以前から言われているが山手殿は
石田三成に協力した昌幸信繁と共に九度山に同行せず
石田三成と敵対した信之と共に上田に残っている
昌幸と信繁が三成についたのは山手殿の縁ならば
なぜ山手殿本人は三成を裏切ったのか?

518 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:20:56.33 ID:LeTgblsp
ああ、また「おんな六文銭」の話題ね 
信繁の周辺女性の素性の真実に迫る!のが皆さん好きなんだね
真田丸の成功の如何は妻女にあり?ってかw

でも三谷って女性人物の今その場での言動や台詞には配慮して工夫しても
相関図的な素性や出生に関してはおおまかそうな気がするけどね

519 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:08:43.23 ID:PoMfRga8
>>517
妻が姉妹同士でも敵味方に分かれるなんてよくあることだと思うけど
戦国時代なら尚更
そもそも菊亭とか盛ってるでしょ
真田家は武田家から信の字を頂いて主従関係にあるのに
主家の正室三条夫人と同格の清華家の菊亭家から正室を迎えるなんてまずあり得ない
真田家の過去の婚姻状況から考えて信濃国や周辺諸国の国人等から嫁を貰うというのが自然

520 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:51:18.51 ID:sO9nUoMk
>>517
九度山へ同行しなかったことがなぜ三成に対する裏切りになるんだ?
暮らしやすい方を選択したってだけだと思うけど

521 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:37:17.77 ID:8uxPWFBZ
「個人的な予想だと断りを入れろ」とか痛いな
しかもあまりの激オコぶりの証拠に同じことを2回もageでw
>>517
最初からそう書けばいいだけなのに

522 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:05:16.57 ID:NQHZGVc5
>>521
お前も何回もID変えてイタイw
真田太平記と決定的に違うのは信之役が大泉でヒール役であることだよ

山手殿三成義姉説で「新説だ!」と天下執ったような顔しているお前が怖い
ウィキにそう書いてあるからそれで行くと偉そうだが
三谷がそれでいくというその根拠はどこにあるんだ?
だいたい兄弟が殺し合ってる時代に姉妹の絆など無関係だろうに

523 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:16:50.03 ID:m4Fi9Km6
そういう血縁関係のことって事実より子孫の主張が優先されそう
今の真田の子孫が菊亭だと言えばそうなるんじゃね

524 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:57:06.50 ID:8uxPWFBZ
>>522
あーやっぱバカだわこの人
0:00過ぎたらID変わるの知らないのか
>お前も何回もID変えて
・・・おまえ「も」・・・?うっかり自己紹介したな

信之役が大泉でヒール役とかそれこそドヤ顔で言ってて、
ただ先に言われたのが悔しかったのかw
それも来たところでヒール(悪役)なんかではないよ、大泉が信之なら伝の弥太郎のような扱いだろうね
君のとらえ方は実に浅い

>昌幸と信繁が三成についたのは山手殿の縁ならば
なぜ山手殿本人は三成を裏切ったのか?
と書いてて
>だいたい兄弟が殺し合ってる時代に姉妹の絆など無関係だろうに
と急に自説も翻すし

525 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:13:56.87 ID:8uxPWFBZ
>>523
今の知名度・人気度からいうと
石田三成>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>菊亭大納言だからね
ご子孫の人も同じ負け組で英雄の三成との縁で描かれても、特に文句は出ないと思う
「個人的な感想」ですがw

526 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:46:43.34 ID:NQHZGVc5
>>524
あらら。ウィキの内容を偉そうに披露したことをばらされて、激オコw
IDが変わる00:37にわざわざ書き込んでいることを言っているのに。
午前0時にID変わることを知らないことにしないと精神の安定が保てないのか。

>ヒール(悪役)なんかではないよ、大泉が信之なら伝の弥太郎のような扱いだろうね

さっそくドヤ顔w
さて?君のほうこそ「とらえ方は実に浅い」ねw
これも君のこうなってほしいな〜という願望だろ?
これのどこが「浅」くはない深い内容なわけだ?

自説を繰り返すも何もないよ、お前が姉妹はあついあつい絆で結ばれていたんだ、
だから山手殿が三成正室と姉妹なら昌幸と信繁が三成につく理由にできると自説を述べるからだよ
昌幸と信繁が西軍についた理由を三成に結び付けなくていいし山手殿などさらに関係がない
山手殿の出自を関が原に結び付けることが馬鹿げているしそれもウィキのパクリだろう

>>525
三成ヲタ、キモイw
菊亭女なら隆性院が側室になった理由も説明できそうだが
まあ、お前に聞いても三成は知名度人気者だから出せ出せ出せの一点張りって馬鹿だよなw

527 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:57:23.32 ID:8uxPWFBZ
なんか前に、信之が菊亭の養女の息子で、
信繁が宇多頼忠の娘って説で行くかも
って言ってた人もいたな
それも面白いね

528 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:15:10.32 ID:8uxPWFBZ
信繁が宇多頼忠の娘って説×→信繁の母親が宇多頼忠の娘○
でした

529 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:22:19.87 ID:8uxPWFBZ
>>526
もう不毛だから的外れなケンカの部分はもう取り合わないけど
なんでそちらは山手殿菊亭晴季女説と言い切るの?
まあ特に三成オタってわけじゃないけど「軍師官兵衛」での三成はそれこそヒールで小者だったから
今度の「真田丸」では高確率でホワイト三成にして真田とも絡ませるために
宇多頼忠や頼次を出してくると予想するのは妥当だと思うけどな

530 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:40:57.76 ID:akMDJmay
いかなる時代とて人は父母あって生まれそだつもの

なので大河ドラマという歴史の大きな渦の中の人を描くにも
父母のもつ背景や設定は大事なものだと思ってる

家同士のしがらみや状況下での誼や同盟等々で母の生家の動向が
主人公の行動に影響を与える・・・場合もあることなので
母親の出自に拘ることも大切と理解はできるけどさ、

1年間に登場する多くの事件や人物たちを放送前に語り合うスレで
こんなに論争するのって知識自慢が張り合ってるようにしか見えないな

531 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:07:21.47 ID:QXiwwkVG
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://www.peeep.u●s/9b8ef1a1

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
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532 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:59:37.30 ID:9foE1mT7
公家の清華家の娘が
たかが武田家の家臣に嫁ぐとかありえへん。

533 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:13:29.18 ID:8uxPWFBZ
>>530
張り合ってなんかないよ
一方的に「おまえの希望にすぎないだろう」とか勝手に決めつけられて
「それ以外は真田太平記と同じにしろというに過ぎない」とか訳のわからない絡まれ方をしてるだけ
話題振っただけのつもりだったんだけどね
「真田太平記」と設定変えて来るだろうなとか予想するのぐらい、当然だろ?
>1年間に登場する多くの事件や人物たちを放送前に語り合うスレ
だというなら、あれこれ内容について話したっていいんじゃないの?

534 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:31:01.06 ID:8uxPWFBZ
大体この人、キャスト予想スレで
千葉推しの5月から来ました自演野郎に「大泉信之の線はあるかも」とやって自分と同じように叩かれてた人だったようなので、
こちらは敵だとは思ってないよ
山手殿が菊亭大納言の娘(養女かも?)の説を三谷が採るだろう、というのも
この人なりの説があるようなので、不毛な個人攻撃とか抜きで聞いてみたいけどな、こちらとしては。

535 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:24:46.73 ID:akMDJmay
>>533
貼り合っていないのなら申し訳なかったけど
もうコレ以上スレを戦わせたって、
実際のドラマ上設定がどうなるかなんてわからないし
製作陣の構想に影響するわけでも無いし
「信繁の母や妻の出自の真相を探る」スレでは無いからなぁ、ココは

敵だと思ってないと言っててもかなり熱く成り過ぎなので
もうそろそろ落ち着いてスルーすればいいのに・・・
と、思いはするけど別に指示や強制する立場でも何でもないので
もう「妻女の出自論争」をお好きなだけどうぞ

536 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:31:06.14 ID:8uxPWFBZ
いつの間にか
>信繁の母や妻の出自の真相を探る
>妻女の出自論争
にされてしまった
熱くもなってないけどな?じゃあどうぞあなたの話題を振ってよw

537 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:50:44.64 ID:7q0R3Usg
>>532 
当時の公家は極一部を除いて力も金もさしてなかったら有力武家なんかと 
つながることで保っていたという側面もあるから武田家関係なら 
別におかしくはないと思うけどなあ。 
九条家ですら伊勢北條に娘を嫁がせているしさ。

538 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:51:29.58 ID:9ajkoI5n
そうは言ってもまあ他に語ることもなんもないしな
脚本と主演とPが分かったぐらいで

539 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:10:30.39 ID:JD3sVyq3
>>536
横からだけど、嫌な感じのレス書く人だね

540 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:20:11.42 ID:Mt69jY7M
菊亭晴季の娘一の台が豊臣秀次の継室になって生まれた娘が
真田信繁側室の隆清院という説があるから
そこと絡めるかも知れないってことだろうな

541 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:22:03.81 ID:YD6ERa85
あからさま過ぎてワロタw

542 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 04:14:45.56 ID:UhYkpjUR
三谷はとんねるずのコント書いてた人だしなw

そのわりに水戸黄門とか行かないでNHK大河が好きっていうw

三谷大河=とんねるず侍
https://www.youtube.com/watch?v=jsAZfIKe0gM

543 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 06:31:05.97 ID:bC2b6BHH
「死んじゃえ 」と「ジンジャエール」を聴き間違えた人か

544 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:05:40.11 ID:VG764NXI
まあ「軍師官兵衛」では大友宗麟の娘が母里太兵衛の嫁
井上九郎右衛門と大友家臣の吉弘統幸が友情を育む、
など伏線張れそうなエピがあったのに、ドラマでは唐突な味噌汁の回収セリフぐらいしかなかった
現行の大河でも消された姉妹や飛ばされた描写はあるし
三谷の組!でも架空や性別逆転した人物は出たから
なにもかも伝承通り複雑な人間関係をうまく生かせるかどうか…

545 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:11:14.96 ID:Kex8+pvb
どうせNHKはバカ女が視聴する…と言う体裁で製作するんだろ?
だったら「いくさ」や「人物相関」抜きの「恋愛偏重ドラマ」になりそうだ

546 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:26:46.71 ID:VG764NXI
組!でも当時壬生義士伝で人気・知名度上がってた吉村貫一郎とか出なかったしね
なんでもかんでもぶっ込めないでしょう

547 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:01:33.17 ID:fS5lu3zP
>>545
三谷で「恋愛偏重ドラマ」はそもそもNHKが依頼せんだろー
戦のシーンも期待できんけど

548 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:29:07.82 ID:mursgZoU
そもそも
堺に恋愛ドラマは無理
倫太郎の惨状見てみろ

549 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:40:56.00 ID:4h2XGqYn
>>545
大河なんて昔のほうが恋愛偏重なんだが?
第一回放送の花の生涯は主人公と家臣と美女を巡る三角関係だったし
女が出て来る=恋愛でしか絡めないわけじゃないぞ?
昔の大河のほうが側室妾愛人総出演で主人公はあちこちに行って
色んな女たちと恋愛するわ、女の戦いはあるわで
女性の登場回数は多かったくらいだし
最近は正室一人の大河が多くなったせいで
恋愛話も女性の登場回数も非常に少なくなった

550 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:44:03.18 ID:cIjCjQZD
中園脚本と堺が合う訳ねーわ
堺と女脚本家は相性が全く悪いんだよ
超絶爆死した大奥は女脚本家
犬出したのに爆死した犬映画も女脚本家
大爆死したニセ医者も男主人公はからっきしの遊川
ミタニンならこの人らよりはよほど安心

551 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:54:18.55 ID:mursgZoU
>>550
そう言うことか
倫太郎は本当にひどい
大奥も気持ち悪かった

552 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:16:50.28 ID:Bsa36pUZ
犬映画は良かっただろ。どさぐさにまぎれてネガキャンやめろよ
平松監督は丁寧に撮ってたしあの映画は内容も良かった
数字だけでどうこう言うなら視スレか興収スレでやればいい

553 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:53:04.26 ID:Tty16AzC
篤姫は女性の脚本家じゃないか。

554 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:53:51.74 ID:lkKA3nvJ
>>527
>なんか前に、信之が菊亭の養女の息子で、
> 信繁が宇多頼忠の娘って説で行くかも

女信繁だったのかよw

555 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:54:46.19 ID:lkKA3nvJ
>>554
>>528で修正してたか
スマン

556 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:56:39.45 ID:cIjCjQZD
篤姫ねえ、今やったら倫太郎とどっこいどっこいじゃないの
女のクリエイターがメインの堺作品は全部イマイチだね
つれうつも原作女でしょ
あれもあんまり好きじゃないな

557 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:04:47.93 ID:mursgZoU
倫太郎今夜だっけ見た人感想聞かせてよ
芸者との恋愛が気持ち悪くてもう見てないから

558 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:35:45.22 ID:IbBHJ8sq
馬鹿か

559 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:44:18.30 ID:j1T3Cbbx
>>546
渡辺謙(TV東京ドラマ版)、中井貴一(映画版)が演じた
壬生義士伝の吉村貫一郎は、浅田次郎の創作だから。

実際の吉村貫一郎は若く、沖田総司と同年齢で未婚。妻子もいない。
実年齢重視で構成した新撰組!には不要だったのでは。

>>557
そんなことはTV板でやればいい。叩きたいだけのアンチが鬱陶しい。

堺は「新撰組!」の明里との恋愛
「篤姫」のお志賀の方、篤姫、との恋愛、
大河ドラマでは非常に良い雰囲気。
大河ドラマ「真田丸」でも期待。

560 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:23:27.68 ID:wHiYv2M4
別に倫太郎はコケてないだろう
今の大河より取ってるじゃんよ

561 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 12:27:12.28 ID:aJgR9wTo
結論として真田幸村は講談の人物だからもう滅茶苦茶幻想ファンタジー大河でいいと思うけど。

562 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 13:05:52.82 ID:8znawD3e
倫太郎は平均15%は欲しかっただろうね
何がダメだったのか分析して
大河に生かして欲しい

563 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 13:17:35.46 ID:wHiYv2M4
なんだ篤姫スイーツ()とかバカにしてるくせに
大河と民放連ドラを一色駄にしてる人が紛れ込んでるだけだったか

564 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 13:19:49.63 ID:Or4ZfX1s
しつけーな
民放番組の分析がしたいならTV版行けよ
ここは真田丸の話題で盛り上がる場所

565 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 13:20:10.56 ID:pFOgaujd
>>550
NHKの塚原卜伝1,2、最終話は女性脚本家だけど
すっごくいいぞ
殺陣の演出は斬新すぎるのがいくつかあるけどな!w
あれは脚本や俳優のせいではあるまい。

566 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:03:35.19 ID:eNUUh2jt
ドラマの話もダメ
歴史の話もダメ
都合の悪い話はみな封印だ!

567 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:10:46.31 ID:cIjCjQZD
>>565
あれねギリギリだったねw
平岳大とのコンビ推しでいったから良かったね
京野ことみとの恋愛メインにしてたら完全アウトだったね
しかしほんと女クリエイターと組んだり女と絡むことでびっくりするくらい魅力無くなる人だね堺は

568 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:45:03.45 ID:AvgOwq5R
なーんか
堺は女と組ませたらダメ
堺は女と組ませたらダメ
ばっかり唱えてるけど、布教に来てるのか?

569 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:53:09.84 ID:wHiYv2M4
>>568
拗らせてるヲタなのかもね

570 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:53:27.43 ID:cIjCjQZD
だって事実だからね
女絡みは全部爆死してるから

571 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 16:02:18.72 ID:cj/cTUx4
真田丸の話ならドラマでも歴史でも大いに語ればいいだろ
女絡みの話も真田丸関連なら話題に出るのは当然だし
どんな描かれ方するかによっても変わるだろうし

572 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 00:06:39.97 ID:EJypBt7B
お前の「ウィキで調べた個人的見解」に過ぎませんと必ず断りを入れろよ
まだ何も決まってないのに

573 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 02:20:41.51 ID:0b5G8Ocy
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574 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 08:34:39.86 ID:KtTTqXcT
昨夜の倫太郎
面白かった?

575 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 09:18:02.50 ID:TljS8PER
>>567
つうか、堺は言ってはなんだが二枚目ではない
二枚目男をカッコ良く描くと言う女性脚本家だと堺の持ち味がいかされないってだけだろ

新撰組!では堺と鈴木砂羽が恋人同士役という組み合わせだったがどうだった?
鈴木砂羽も真田丸に来そうな感じではある

576 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 09:58:25.67 ID:6BqZTvWy
堺からは
大人の男の色気が感じられないから
ラブシーンに違和感

577 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 10:15:38.02 ID:n8q9PSz2
ラブシーンなんかいらない
戦国大河なんだから戦のシーンとか軍略のシーン多めにやってくれたらいい

578 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 10:25:14.86 ID:rHW85Zi8
>>567
あれ、3話以降最終話前までは男の脚本家だから。
京野演じるヒロインの言動がおかしくなったのは3話から。
最終話ではまた元に戻ってまともだった。
脚本家が女か男かが問題なんじゃなくて
力量があるかどうかが問題だってこと。

579 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 10:33:35.44 ID:6BqZTvWy
>>577
三谷が戦が嫌いだから合戦のシーンは無いらしいよ
その代わりに堺のラブシーンを多目に

580 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 10:55:26.97 ID:TljS8PER
三谷は露骨なラブシーンも得意じゃないけどな
(女が男に色仕掛けで言うこと聞かせる…という設定そのものは好きでよく使うが)
男ばっかりでみんな仲良く旗物競争だの相撲大会だの九度山大運動会だのやってるほうが好き

581 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 11:14:29.12 ID:e8v/sMWr
恋愛絡みの人間関係ドタバタネタはよくやるけど、ラブシーンは恥ずかしいとか苦手じゃなかったか

>>575
ほのぼのして良い感じの組み合わせだったな

582 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 12:50:53.33 ID:CJW7Dk1E
なんでラブシーンラブシーンて流れになってんの?
高齢処女が帯クルクルとか期待してんのか

583 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 13:35:30.81 ID:GGEuT2/c
真田家は有名な戦いを除けば小競り合いばっかだし
官兵衛みたいに、視聴者があの戦いも、この戦いも、入れろ入れろ入れろよ馬鹿って展開には成らないだろう
幸村中心にしちゃうと、小田原の陣、第二次上田合戦、大阪の陣くらいまで絞れる

584 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 14:57:58.65 ID:exyoitSb
今日のエッセイで三谷が花燃ゆ応援してた
あと時代を創った人達より時代に取り残された人達に興味があって
そんな自分が大河で担当させてもらうのが新選組と真田信繁
負け組好きとしてはこれほど嬉しい事はない、と

585 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 15:29:26.83 ID:OhrKkTRk
>>584
どういうエールを送ってたのか知りたいな
まあ次大河の脚本家なんだから「花燃ゆはここがいけないと思う」
なんて言うわけないと思うけどw

586 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 15:59:00.95 ID:mnc7Kel5
http://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_201521/cover.jpg
週刊実話の記事

真田昌幸…草刈正雄
真田信之…大泉洋
豊臣秀吉…小日向文世
寧々…鈴木京香
茶々…竹内結子
石田三成…片岡愛之助
竹林院…吉高由里子
決定

587 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 18:10:37.55 ID:EAdpNzyl
>>584
>>585
あれ応援なのか?

これから盛り返してその勢いを「真田丸」につないでください
=これ以上イッテQに視聴者流すんじゃねえよ!俺にトバッチリが来るじゃねえか!!

って言ってるように読めた。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 21:05:51.60 ID:OA8k54OK
家康は誰がやるんかな

589 :日曜8時の名無しさん:2015/05/21(木) 22:13:39.18 ID:WCXABt7/
「幸村」でええやん。

590 :日曜8時の名無しさん:2015/05/22(金) 12:59:32.46 ID:k0/LeoQM
>>587
そう思うな、とにかく頑張ってバトンを繋いでくれないと初回に響く
朝ドラも良い作品が続いたから、視聴者が朝ドラを視るという習慣が出来て視聴率安定
黒田官兵衛は踏みとどまって、後半盛り返し流れは良くなったに見えたのだが
花燃ゆはヤバイ
このまんまだと大河ドラマの歴史を終わらせてしまいそう
頑張れ、踏ん張れ、何とかしろっていう、切なる願いだ

591 :日曜8時の名無しさん:2015/05/22(金) 13:31:47.08 ID:ft4az5XN
まあ新選組の前も武蔵だったし
新選組の初回高かったけど下がっていったからなあ

592 :日曜8時の名無しさん:2015/05/22(金) 13:57:14.14 ID:3/iIy23y
平岳大は出るだろうな多分

593 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 11:20:23.00 ID:rOCyPkQH
とにかく下の名前で呼ぼうとするのをホント止めて欲しい。。。
馬鹿にしか見えなくなるw

594 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 12:50:53.48 ID:sRquwZCy
諱じゃなくて
官職呼びしろってこと?

595 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 19:33:47.40 ID:LHw4qdAy
「信繁」とか嫌な予感しかしないな。

596 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 21:40:33.35 ID:KSysZtxI
なんでや

597 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 22:27:44.63 ID:b0tldG88
つーか諱呼びしていない戦国大河って、これまでに有ったか?
今では総集編でしか見られない「国盗り物語」はそれこそ
登場人物はほぼ全員「下の名前」で呼ばれていたし。
それ以降の大河は言わずもがな、だ。

598 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 23:28:01.03 ID:3SeiI8nL
>>597
功名が辻

599 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 23:44:34.65 ID:2ZIcmPMd
三谷そういうのウルサそうだから、
「左衛門佐(サエモンノスケ)」と呼ばせるんじゃね
後はデンカだのジブだのナイフだのアワノカミだのズシュウだの

600 :日曜8時の名無しさん:2015/05/23(土) 23:48:25.53 ID:zLfv+Z0R
「聞いてくれ、兼続」
「どうした、三成?」
とか言ってる大河もあったなあ

601 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 00:13:50.79 ID:bfjoy2sV
>>599 
清須会議を見る限りうるさそうには思えないんだが。

602 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 01:05:31.08 ID:kqp+F4/e
>>601
清須会議では勝家=権六、長秀=五郎佐、秀吉=筑前て感じで
人物の呼称に関しては評価できる部分だと思ったよ
寧ろ戦国物に明るくない人は誰が誰やらで混乱したようだけど

603 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 07:08:28.23 ID:bfjoy2sV
>>602 
評価できないとまで言った覚えはないけどな。 
それに仮にうるさいなら上位の女を実名で呼ぶなんてことはさせないはず。 
御寮人様や○○の方様、お母君様などが妥当。

604 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 07:34:16.53 ID:esi7HJOg
>>600
あのドラマは、あの二人以外は意外と官職呼びしてたよ。福島正則の官職名とか初めて知ったわ。

605 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 08:15:56.85 ID:nq2ID6mL
>>604
「軍師官兵衛」も「信長さま」とか呼んでたなあ
でも一応秀吉を「筑前」「殿下」と呼んでる期間は、アリバイ的にはあった

ただ、セリフにしてもそうだけど、
「現代ドラマみたいなセリフはやめろ、当時の人がそんな言葉づかいする筈がない」
とか文句いう人がいるけど、それは結局自分の中でのいろんなドラマや映画で観た時代劇調セリフに
合ってるかどうかしかないんで
何もかもリアルにすると毎回メイクでも女性はお歯黒マユナシにしなければならなくなるよ

606 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 08:26:55.25 ID:5axD2FL3
ナレーションは「幸村」なり「信繁」なりいうんじゃないの?
例えば「我が子晴信といたしましては」とか。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 08:34:30.72 ID:nq2ID6mL
三谷はナレーション使わないかもしれないからなあ

608 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 10:07:19.40 ID:Db6eQeic
上田で戦国無双展

609 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 11:56:46.45 ID:SSSUvdja
イブニング信州
└【総合】 月〜金 午後6:10〜午後7:00(長野県域)

■放送予定
5月25日(月)
◆もうすぐ!真田丸 来年の大河ドラマ「真田丸」に向けてのシリーズ。真田氏の戦いについて解説。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 12:59:36.16 ID:fVTyrGFU
小田原の戦いで更科六兵衛は出るのか

611 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 18:44:45.92 ID:Mq+W9BHX
上田は盛り上がってるね

612 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 19:06:04.74 ID:MSjuDkZf
三谷の地元だもんな
信州時代が多くなるのかな

613 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 19:36:13.24 ID:K9/E1hMz
三谷さんは東京出身では?
ご両親は九州の方だったような覚えがあるし

614 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 20:29:55.48 ID:GwdTQlK6
>>607
今回も使わないでほしい。
1話の冒頭の時代背景説明だけでいいし、それだって
いっそなくてもいい。
組!の時は状況説明の代わりに山南さんの手紙の朗読があった
回があったけれど、あれはとっても躍動感と期待感があって良かったわー

615 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 20:35:21.09 ID:GwdTQlK6
>>592
かなり頑張らないと菊川怜みたいにどんどん出番を削られそう。
卜伝の堺とのコンビは好きだったけど。

616 :日曜8時の名無しさん:2015/05/24(日) 23:27:40.49 ID:u9q/XYZA
>>611
そりゃあ当初の「火坂の「真田三代で大河誘致」運動からはじまって
市長が先頭になって何年も誘致活動だの署名集めだの必死だったからね

617 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 00:46:45.23 ID:/E3DbdCA
三谷は九州に縁があるのか
又兵衛や勝永もちゃんと活躍させてくれるかな

618 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 06:46:53.67 ID:T8y21C+c
>>606
立場的に使っていい人が使う分はどうにか許せるけど最近の大河ってそこらへんメチャクチャでしょw

619 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:14:24.70 ID:MakJKXC1
真田幸村 の文字や呼称や紋の版権がほとんどゲーム会社がもってて、
上田市長が困ったという話がある。

620 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:15:45.30 ID:MakJKXC1
真田信繁、なら大丈夫だったとか。
どんだけ本名が世間に知られてないの・・・・。

621 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:19:23.97 ID:MakJKXC1
加藤清正と後藤又兵衛の逸話も、殆ど講談だと最近知りました。
真田一族は本当にヤバイ。ほぼ講談で創作された空想上の人物。

622 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:13:41.69 ID:DIIgd5xm
空想上の人物がなんで松代10万石(名目)や伊達家家臣になってんの

徳川家の敵なのに譜代大名扱いや、信州の出で仙台藩に召抱えられるのは大変なドラマがあったはず

623 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:51:32.72 ID:tpprdNfe
スタパに松村出てたが、来週長野朝日放送でやる松村がゲストのあっぱれ真田三代記の番宣スポットで、堺さんの物真似連発「わったしはさなだゆきむら!」

624 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:15:04.01 ID:eZT3KvGD
まさか松村、真田丸に出るのか・・・

625 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:25:49.88 ID:kIwTzu2t
@mitanikoki: 歴史通の松村邦洋さんのラジオ「DJ日本史」に呼ばれました。大河ドラマ好き同士なもんですから、話がはずむはずむはずむはずむ。NHKラジオ第1で28日夜9時5分から。

三谷幸喜の2013年のつぶやきw

626 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:54:30.10 ID:zOBpbyZq
本編に出ないまでも真田丸ナビゲーターとかやりそうだな

627 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 15:09:37.85 ID:qE0Y4VNi
すごく…煩わしそうだw

628 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:16:16.13 ID:2taLkSQr
松村が堺さんとテレビ局でばったり会って、本人から物まねする公認もらったとか言ってなかったっけ?、他の人だったかな

629 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:47:15.66 ID:q+S/8l0s
たけしのモノマネでナレーションやっちゃうか、松村

630 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:52:23.05 ID:g2t2Hm9r
最終的に自身も主君も滅亡するという悲惨な展開。
成功の物語ではないから視聴率的に苦戦すると予想する。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:10:22.94 ID:NqWXTR7X
>>630
源義経、楠木正成、新撰組、西郷隆盛、真田幸村・・・
日本人は判官びいきだぜ。題材は安心してるけど
心配なのは描き方。

632 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:26:58.07 ID:HnoalT4T
義経は壇之浦、楠木と西郷は倒幕で華々しい勝利を一回挟むんだが
信繁さんにはそういうのがないんだよなー
あと新選組は判官びいきか?

633 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:36:42.46 ID:pQwPz5Ej
新選組も負け組で不遇な人達とは思うけど、
憐憫の情を抱くかどうかは人によるね

源頼朝、足利尊氏、大久保利通、徳川家康、真田信之といった人たちも
実際はそれなりに必死で戦の終息や安定の世を目指し、勝利した人たちだったと思うけど、
そういう人は得てして人気がない

634 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:43:59.15 ID:4HyD6n62
>>631
源義経→平家打倒に貢献
楠正成→鎌倉幕府打倒に貢献
西郷隆盛→江戸幕府打倒に貢献

新選組と幸村は特に政権打倒とか大仕事を
成し遂げたってわけじゃないから。

635 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:33:11.47 ID:U+q6qhZ1
判官びいき
って一回政権打倒を成し遂げた人でないと使ってはいけなかったのか

636 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:44:00.70 ID:M48rwMEX
いや
政権打倒みたいな大イベントがないと盛り上がりに欠けるよねって話でしょ

637 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:59:00.01 ID:lwHRqugl
なんでコイツ
真田は政権打倒に関わってないから盛り上がりに欠ける
とか珍説披露してんの?

638 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 15:32:51.00 ID:esXiPVcT
今年の題材の方を心配してやれよw

639 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 17:24:29.21 ID:Dy/dNOYs
上田市民なんだが、上田城跡とか市内でロケしたりする可能性はあるのかね?、勿論CG多用してだろうけど。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:35:47.01 ID:/C1ldrB5
>>632
新撰組なら池田屋、信繁なら冬の陣と局所的な華々しい勝利を挟むでしょ

>>634
頑張ったのに上司から見放されたという共通点はある

641 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:05:28.38 ID:O4+Z9bZH
>>639
上田近辺で風景の撮影はもう始まっている

642 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:05:17.42 ID:wKOcB+Q3
風景の撮影て、番組最後の所縁の地訪問みたいなヤツ?

643 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 04:00:13.44 ID:xCbxdOn3
22: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:19:57.45 ID:qtF/OF2P
>>1乙です

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/22

こいつが東出ヲタ
http://n2ch.net/x?http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150527/cXRGL09GMlA.html?name=all&thread=all

947: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:28:10.08 ID:qtF/OF2P
>>941
真実はともかく織田家一族は美形で有名というか
信長やお市、その他一族に美形だったとされてる人物が多いから
貴公子顔でない信長は自分もNGだ
ただし迫力のないおっとりボンボン風情の貴公子顔もNGだけどねw
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424657923/947

767: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:35:57.25 ID:qtF/OF2P
>>753
どちらかといえば堺が信之タイプだと自分は思う
堺に信繁のイメージはない

>>761
堺は自分で運動神経ゼロと言っていたとどこかで見たような・・・
今までの大河では堺は乗馬姿の記憶が自分は無いw
(乗っていたのかも知れないが)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431860225/767

794: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 16:22:30.05 ID:qtF/OF2P
>>792
オタがそこまで自慢するなら楽しみにさせて貰うわ

日舞も乗馬も習ってる人間の方が習ったことのない人間よりは上手いだろうけど
そこから先は何年習ってるかより素質の方がものをいうけどね
何年習っても下手な人は下手だし素質があってすぐ上手くなる人もいる

800: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 17:06:11.33 ID:qtF/OF2P
>>798
ちょっと違う
堺は身体能力が俳優としては低いと言ってるだけ
現代ドラマを見ていてもそれは分かるしね
それを逆手にとってやってたリーガルハイは良かったよ

大河と言っても色々なキャラの主演があるのに
合ってるとは思えない信繁でやらなくても良かっただろうに
身長スタイルから見て甲冑映えもしないのに

635: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:38:35.47 ID:qtF/OF2P
>>624
ジャニは見たくない以前にキムタクは信長を主演するにはもう年を取りすぎだよ
2017年には45になる
40半ばの10代うつけとかきつすぎる
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430740650/635

646: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 16:24:09.59 ID:qtF/OF2P
>>644
ブサ役ならね
信長は違うんだけど?

でイケメンが売りのキムタクがズラに合わなくてブサで何を売りにするわけ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)


644 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 05:54:54.16 ID:Sm5LMXuA
大泉洋が出ると大泉洋は何を演じても大泉洋でしかないので
大泉洋が全てを食ってしまって大泉洋の作品になってしまう
大泉洋はコメディアンじゃなく俳優です言ってるから
クレージーキャッツあたりを狙ってるつもりなんだろうが
どう見てもドリフやコント55号レベル
大泉洋はアクが強すぎる
コメディアンが演じていますオーラが先行して映画やドラマになじまない

645 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 07:57:44.68 ID:vPL+HN0O
>>644
三谷はそういう俳優好きなんだよ
ただの二枚目とか使わない
真田太平記の戦国一の大英雄渡瀬信之のリメイクは諦めろ

646 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:53:04.48 ID:9HDeGn0p
>クレージーキャッツ
て古いなあw
伊東四朗だって昔そんな感じだっただろ
いまや重鎮じゃないか

647 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:54:51.96 ID:Sm5LMXuA
大泉洋はせんだみつおや渥美清や植木等にはなれない
せいぜいタージンMr.オクレ坂田利夫ジミー大西片桐はいりタコ八郎イジリー岡田加藤茶島木譲二村上ショージレベル

648 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:08:37.03 ID:c+frfJFc
>>644
アフタースクールみてごらんよ
使い方次第だよ。
まああれは共演の佐々木蔵之介や堺や山本圭らが
大泉のキャラに全然負けてなかったってことと
監督の力量も大きいけどね。

649 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:24:29.02 ID:wKOcB+Q3
もし、真田丸に関する事なら何でも知っておきたい、みたいな人が居るなら、UCVで検索してUCVレポートの所を見れば上田市での出来事が動画で見られる

650 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:29:35.86 ID:Sm5LMXuA
>>648
>大泉洋
なんかこいつ、いつも半笑いだな
大泉をミスキャスト承知でシリアス物に使う奴の気がしれん
こいつに比べればいつも目が笑ってる堺は全然マシだ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:01:35.57 ID:haq1jGad
>>639
3月に上田で風景撮影されている
ttps://www.facebook.com/uedasanadamaru#!/uedasanadamaru/photos/pcb.960488880643001/960488450643044/?type=1&theater

また4月には和歌山高野山でも撮影が入っている
ttp://www.nhk.or.jp/wakayama/station_info/sanada.html

652 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:02:03.07 ID:ecHhh+1C
ジジィは水戸黄門の再放送でも見てろ

653 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:46:21.95 ID:h60yf4nF
どうしても下の名前で呼びたいなら源次郎にしてくださいw

654 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:23:03.18 ID:+qHJIu75
【韓国ドラマ】 日本軍敗北に狂気じみた姿を見せた豊臣秀吉 〜KBS『懲 録(チンビロク)』、キム・ギュチョルが演じる秀吉[05/28] [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432793036/

655 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:09:05.05 ID:aCv7Cph1
水戸黄門も第一部は「決まり事」が無くて、黄門様のキャラもブレまくりで今視るとムチャクチャらしい

656 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:57:16.23 ID:b4zD+z09
吉高由里子 真田丸のヒロイン内定らしいが・・・

真田丸のヒロインっていったい誰なんだ?
まさか淀殿!

657 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:01:44.04 ID:zIfx73KQ
軍師では本能寺でゲーム実写化みたいなことをやり上田市もゲーム関連の 
イベントをやりだから案外稲がヒロインかもしれぬw

658 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:12:36.88 ID:H0RhVz5w
ヒロインヒロイン五月蝿いのは、いわゆるジャニタレのヲタ群とかだ。
自分達の担当(好きなタレント)をメイン目線に言い出すからな。

ドラマ板とかをメインに居座り、やたら造語をだしてくる。

〇コスパが悪いから〇ゴマホ推移ハチクロ推移〇レガったオダギる川口る〇Twitterではートレンド入りがー〇大河はオワコン罰ゲーム〇師匠呼び


乗っかるのも一興だが慣れないと数に毒されていく。

659 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:24:44.35 ID:SW+zI9Q9
>>657
真田太平記と違って幸村が主人公だから稲がヒロインはないと思うw

別に無理に女性をそんなに活躍させなくてもいいドラマだと思うけど
ヒロイン?の竹林院よりも淀殿や稲姫を魅力的に描いてくれればいいけどな

660 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:36:18.54 ID:AM2G+M3P
>>658
あんたも充分毒されてるよ

661 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 09:53:51.60 ID:vu+i6wwl
何だよこの大泉とかいういつもチャラチャラしてヘラヘラした変顔がデフォみたいな俳優気取りは

662 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:30:27.91 ID:3wsT3IEV
で、大泉って、いつ決まったのかね?

663 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:44:27.20 ID:TkxoDODZ
真田信之にはエスパー伊東を推しておく

664 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:57:40.58 ID:zae/n78T
>>659
三谷っぽい感じだと淀殿は絶対バカ女路線だと思うわ、んで秀頼は人は凄くいいけど淀殿に頭が上がらず周りの人に気を使いすぎて自分の意思がないタイプ

665 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:46:03.36 ID:Ut/qT9MQ
一体何を見たらそれが「三谷っぽい感じ」だと思うんだ

666 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:20:45.13 ID:eE8e7aol
バカ女路線はどっちかと言えばクドカンっぽいな

667 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:29:42.00 ID:BGIa4hbD
三谷は悪女だな

668 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:35:09.50 ID:kGgZhJpo
宮城県岩沼市「千年希望の丘植樹祭」
来年の大河ドラマ出演も決まっている、女優の鈴木京香さんも植樹に参加
at: 2015/05/30 14:18:08

出演バレ確定第一号

669 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:17:34.75 ID:O3nZoo8S
バカ女ってのは豊臣家を滅亡に招いた無能な女ってこと?
個人的な希望だけど一応淀殿は主人公と共闘?する立場だから
バカな面だけじゃなくてもっと深く描いてほしい
三谷さんにそれを求めるなって言われるかもしれないが・・・

670 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:29:27.03 ID:SvDzJn/b
      ___      
/ ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ    人人人人人人人人人人人人人人人人人
|   /  (゚) (゚)  |    |  <     ふむ・・・ふむふむ‥・       >
|   |   三    |    |    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\_ノ\∩_∩_ノ\_ノ       
    / \ /\     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   |  (゚)=(゚) |   < 大泉信之はいやだ…大泉信之はいやだ…  >
   |  ●_●  |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
  /        ヽ 
  | 〃 ------ ヾ | 
  \__二__ノ 

671 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:01:35.59 ID:KdEK4WeR
上に立つ淀殿がバカであればあるほど
真田信繁や後藤基次たちが美化されると思うんだけど

672 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:19:58.90 ID:WOQoun1p
そうさのう

673 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 03:16:38.66 ID:vRv8wGMJ
徳川に翻弄される豊臣と比較して冷静な浪人勢をよく見せるのもいいけど
今更な演出って感じもするな

674 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 05:00:23.11 ID:DViKcLKJ
どの物語でも淀と大野はアホに描かれてるでしょ

675 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 06:24:50.90 ID:CMHboSTQ
浪人勢ってこれまで幸村以外は活躍してないでしょ
「毛利殿は何故待てぬのだ」

676 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 10:05:59.16 ID:ATIZFrFJ
後藤又兵衛が討死したのは幸村勢が到着しなかったからだろ?

677 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 11:16:44.80 ID:vRv8wGMJ
浪人勢が仲間割れして敗北したって描き方もあるぞ
だいたい幸村と又兵衛が対立するけど

678 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 11:27:26.76 ID:VL/s232K
又兵衛も真田丸の地に着目していたが、幸村が「私はまだ一度も武功と言えるものを立てておらず、あの場所は何としてもお譲り下さい」
と言ったので、老練なる又兵衛は、その意を汲んで快諾したと言われているけどね
幸村と又兵衛は、半沢直樹における半沢とミッチーみたいな間柄だったんじゃないかな

679 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 11:51:27.29 ID:SDkbQaVB
それで夏の陣では見殺しにして見返したと

680 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 13:52:00.46 ID:urSrPlhG
又兵衛との待ち合わせは霧が出てしまい道に迷って遅れてしまった
幸村最後の突撃は、この不運より始まる
この辺り、キツツキ戦法を見破られ戦死した山本勘助の無念を思わせる

681 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 15:16:46.73 ID:Qdb4kWg6
もし、家康の首を討ちとってたらどうなったんだろ?今頃日本の首都は杜の都にでもなっていたかな?

682 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 16:43:57.41 ID:FOmKOKK+
霧に迷って迷子になったり、秘策の馬上筒を用意したのに弾込め時にウッカリして地面に
落として無くしたり、真面目なんだろうけど喜劇的ではあるよな、信繁

683 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:13:34.31 ID:sUs0JA5O
>>681
家康はもう実は自然死しててもおかしくない年齢
実際「もうすぐあのジジイ死ぬだろ」と舞ってる人は大勢いた
しかし幕府を開き、将軍職も既に譲って日本統治の仕組みをほぼ完成させていたので、
家康の死ぐらいで完全に形成がひっくり返せるかどうかは疑問だな

真田丸も壊され、二重堀も埋め立てられているので大坂方の負けはほぼ確定してるしね
もし家康が討ち死にしても、残った徳川方はそれを団結材料に利用するかもしれない

684 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:19:31.68 ID:3QaxrKfk
>もし家康が討ち死にしても、残った徳川方はそれを団結材料に

秀忠はうろたえても、本多正信あたりがやりそうw

685 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 08:40:02.75 ID:EWHr+/hs
譜代連中は最後まで秀忠のために(というか徳川の世が来なければ
自分たちが政治中枢にいられないので自分のために)秀頼の首をとるまで戦うかもしれんが
ようは家康恐しで大阪まで連れてこられた外様たちが家康が死んでも
秀忠のために働こうと言う戦意を維持できるかって話だろ

686 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 08:44:17.43 ID:d13h+rIZ
大泉洋は存在そのものが濃すぎて出てきた時点でドラマをぶち壊す

687 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 09:54:41.80 ID:34pRip0G
つまり伊達政宗の動向か
でも当てにしてたスペイン艦隊はイギリスに負けたのがもう徳川には知られていたしなぁ
まあ今度のドラマでは、滝田の「徳川家康」の時みたいに、
最後まで秘かな野望を燃やしてる政宗やってほしいけどw

688 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 10:09:30.74 ID:ML/Nn9z5
家康が死んでも、大坂城は落ちたとおもうが・・・
秀忠じゃ家中が纏まらなさそうだな

689 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 13:01:58.97 ID:QG0TTOCb
でも大抵は大将が戦死したら動揺が拡がって戦どころではなくなる
今まで家康の指示に従っていたのに、いきなり秀忠を大将とするのはチト無理がある
西国の武将は慌てて兵をまとめ国へ帰るだろう
指示系統が崩壊するから、まずは講和する流れになる
よって大阪は直ぐには落ちない、大阪が落ちないとなれば、そっから先は未知数

690 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 14:47:45.22 ID:rKIUewsl
あ、今日は松村幸村の日か

691 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:46:43.68 ID:9QnB9svs
>>689
堀を埋める前ならな

家康が死のうと、もはや大坂城の命運は尽きてる

692 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 17:38:25.78 ID:ML/Nn9z5
影武者を立てるんじゃね(笑)?

693 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 19:13:12.49 ID:PP37PrNh
松村モノマネ炸裂w

694 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 21:00:11.42 ID:4ovmorot
秀忠から見たら秀頼は恐妻の甥で愛娘の婿だからなあ・・・
第三戦・秋の陣で果たして滅亡まで追いやっただろうか?

正信・正純親子は強硬路線を進言するだろうけど・・・

695 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 00:30:31.09 ID:0rsrlZnO
野外ロケが多いと本気だろう

696 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 00:43:58.93 ID:w6FBa2g7
本多・正純はウォーモンガーだからな

697 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 02:14:09.31 ID:E7Uiq97Q
だからもう秋の陣とかねーわw
だいたい豊臣方のトップがあれだから、負けたんだろう
秀忠にも親父程のカリスマ性はないけど、
淀と秀頼は生かされたとしても「信用」というものを失くしてるわ

698 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 04:18:46.81 ID:BV4QBo54
>>693
炸裂しすぎ〜
大河板住人なら松村の大河好き堺好きは多少知られてるけど
普通の人は何じゃコレ?だろうなw

699 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:33:41.68 ID:8jpaaBgg
伊達政宗VS足利鎌倉府

700 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:39:34.69 ID:fyPhuebc
>>694
秀忠は強硬派
愛娘がいる大坂城奥めがけてガンガン大砲ぶちこんでた
(淀殿の侍女が徳川方が打ち込んだ大砲に当たって玉砕死)
救出された千姫にも「なぜ大坂城で死んでこなかった」と言ったとか

701 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:48:50.54 ID:cOdQ9duR
>>700
司馬さんのお話では
それは演技とか
秀忠の力を強くしておかないと家康亡き後まとまらないと考えた
家康の脚本だったとか

702 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:51:05.78 ID:fyPhuebc
>>701
演技でも何でも秀忠は娘への情に流されて攻撃止めるなんてそぶりは
見せられなかったわけでしょ
俺は娘の命など幾らでも犠牲にして何が何でも徳川の天下にする
という強い態度を周囲の大名たちに見せつける必要があったわけで
実際千姫は大坂城で徳川の大砲で玉砕される可能性も
秀頼と一緒に自刃する可能性もあったのだし

703 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:00:17.49 ID:Rze/NV5z
昨夜のぶっちゃけ寺で真田伝説は嘘だらけって知った。

704 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:32:48.83 ID:e2T4MBe1
千姫って当時何歳だったんだろう
可哀想に、、、

705 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 14:05:49.80 ID:JhkD8VKN
駆け込み女と駆け出し男の縁切り寺は、千姫の養女で秀頼娘の天秀尼も住職を努めたお寺だね。
千姫の助命嘆願で生き延びている。この二人はずっと交流しつづけた。ドラマで見てみたいな。

706 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 15:28:34.87 ID:UYqcklXL
すぐにそういう脚色や創作のはいるドラマで見たいとか思わずに
まずは東慶寺や天秀尼、江戸での天樹院(千姫)、縁きり法についての本でも
探して読んでみればいいのに・・・

で、今んとこ天秀尼のドラマってぶっちゃけテレ東と日光江戸村の作った
娯楽アクション「姫将軍大あばれ」くらいしか無いしな
東慶寺ドラマだと江戸初期は関係なく根本律子の「女かけこみ寺」くらいだ

707 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:25:06.01 ID:48oJAoY5
>>702 
親父の家康も娘の中でも特に可愛がっていた督姫(池田輝政継室)を 
幕府の今後を考え暗殺したという噂がある。 
秀忠だけじゃなく父親の前に統治者なのか統治者の前に父親なのかは 
どの武将達も避けては通れない厳しい一面なんだよ。

708 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:44:29.45 ID:fm/FjiLJ
うわあああああ
大泉が出るのかよ、来年はもうも見ない
あんなチャラチャラした奴、観てるだけで気分悪い

709 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:22:56.37 ID:JhkD8VKN
真田親子がで行った、秀忠の徳川本隊を釘付けにした作戦により家康は外様達を最前線で頼らざるを得なくなり、借りを作った。故に徳川治世260年に大きく影響する武功を上げた外様への大量な領地拡大をしてあげなくてはいけなくなった。
外様なんか一つでも多く潰したい家康ひいては徳川家には、ある意味かなり大きな痛手だった。真田親子の果たした役割は実は大きい。

710 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:09:19.79 ID:Llj/291e
>>707
徹底出来たから家康は、徳川は長く続いた
徹底出来ずに息子を溺愛した秀吉は、豊臣は沈んだ

そういうもんなんだろな

711 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:21:13.77 ID:v/rAXjV/
>>709
しかし大河『徳川家康』では、何もかも見抜いている人間コンピュータの如き滝田家康は
関ケ原後の兵力温存のために「なるべくゆっくり来るがよい」とブラックな笑みをたたえつつ、豆鉄砲を喰らった鳩のような顔の勝野秀忠にアドバイス。
勿論これは山岡荘八の小説なのはわかっているけど、家康主役のドラマではこういう解釈をするんだと目から鱗だった。

712 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 02:38:33.99 ID:tY1467DV
>>707 
督姫は家康の婚姻政策の中で実家(徳川)のために動かないどころか 
逆に先の婚家やその遺臣、次の婚家のためにはかなり動いたからなあ。 
大久保長安事件では旦那と共に彼女も疑われたというし家康や秀忠に 
池田は利隆ではなく自分の子に継がせたいと強く訴えたのも実は芝居で 
長子相続がルールだからを大御所や将軍の口から言わせることで 
利隆が継いでも因縁つけられたりをできなくしたというのが真相らしいね。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 07:14:43.26 ID:OWsB3pGs
>>707
督姫は51歳で死んでるし暗殺じゃないだろ
殺したいなら池田輝政を殺せばいいわけで
家康が豊臣を気に入らないから
豊臣秀頼を殺さずに千姫暗殺したみたいなもんだ

714 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:36:08.27 ID:e1PvCbPL
>>691
堀が埋まる前に尽きているw
浪人以外味方のいない状況なんだから富士山が噴火して関東が無茶苦茶になるレベルの事が起きないと

715 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:26:33.87 ID:NcIksbuJ
>>714
堀が埋まってなかったらまだなんとかなってたよ
その前身の石山本願寺が何年も信長苦しめたのに
そうやって時間かかってるうちに徳川方からも離反する大名が出るかも

716 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:31:07.22 ID:tALQBcda
そんな妄想には至らない
新兵器である大砲使用によって戦国時代の城の防壁は完全に崩壊した

717 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:44:52.17 ID:NcIksbuJ
このころの大砲ってただの鉄の玉で、爆発するわけじゃないんだけど

718 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 13:08:58.19 ID:jsnAlSxw
そもそも城=天守閣
と思い込んでる人が
こういうバカな考えに至るんだろうな。

719 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 13:46:39.06 ID:tY1467DV
>>713 
横からだけど督暗殺の噂は彼女が埋葬されている寺や知恩院関連の文書にある 
彼女が亡くなる前後の家康の動きがかなりおかしいことから出てきている。 
あと輝政を殺せばというが彼女は輝政より後に亡くなっている。

720 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 14:49:12.94 ID:hTp6drg9
督姫の死については「毒まんじゅう事件」なんて粉飾や伝承でも
色々と取沙汰されるけど、フツーに何か食中毒とか流行り病等々なんじゃないか
当時では初老の粋の娘を家康が殺して今さら何になるんだよ、と自分も思う

築山殿対五徳から始まって大権現様の周辺女性については
いろいろと芝居じみた粉飾されることが多いので真相はかえって地味とかね

721 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 17:55:35.62 ID:Cv1irBdw
>>711
結果的には譜代旗本3万が無傷だったのが功を奏したと言う
解釈も出来>>709みたいに譜代大身に30万石くらいずつ与えて外様は潰して
行く戦略は露と消えたとも解釈でき中々正解が見えないな〜

722 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 19:27:11.49 ID:EZANyNf6
三谷かー
ナレーション無しの不親切。
真田太平記(1985)をyoutubeで見たが、真田太平記の方が
面白そう、ナレーションも有るし。
ナレーション無しは、見にくい!
三谷は大河ドラマから去って欲しい。

723 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:25:02.70 ID:tY1467DV
>>720 
彼女が家康ひいては徳川に従順な娘で旦那よりあくまで実家のような人で 
大久保長安らと個人的にも仲が悪く兄弟仲を険悪にして池田家中が 
割れるように動き長安事件では利隆を廃嫡に有能な家臣は切腹に 
追い込めるようにしていれば高齢で今さらというのもわかるけどな。

724 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 01:20:52.09 ID:a8rwHSRE
>>712 >>719 >>723
はいはい、ご高説



話は変わるけど
大阪城や周辺では「大坂落城400年」でいろんなイベントをしてるし
新聞でも大阪陣の歴史話や史蹟探訪の記事が頻繁に出ている
人気を博した「大関ヶ原展」は江戸東京博に続き今月からは京都でも開催
ホントは今年に戦国大河を放送したほうが相互に盛り上がって良かったんだろうな

725 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 07:24:55.97 ID:dPSMMKED
大関ヶ原展、人多すぎでびっくりしたわ・・人数制限食らったし
大河は落ちる一方だけど歴オタはあんなにいるんだな

726 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 09:23:29.06 ID:50cNIZLW
ゲームのおかげ

727 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:02:34.18 ID:F4nODmd8
×歴オタ
○戦国マニア

728 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:55:33.17 ID:Da7ITHOn
信長の野望は偉大

729 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:54:25.75 ID:Z919t8Vu
伊達政宗VS足利鎌倉府

730 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 22:43:35.86 ID:wzUpKTpi
家康は貫禄のある役者さんにやってほしいね

731 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 00:39:34.40 ID:kbV52niN
まぁ真田幸村だからこそ家康は貫禄がないと格好つかないわな

732 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:36:55.05 ID:0lIaM7P7
最近真田関連の色々な本とか読んでるけどこうゆうの読むほど幸村より昌幸主役にしたほうがおもしろくね?って気分になる。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 14:21:07.04 ID:HXm95mAF
昌幸は戦国のアカギみたいな人だからな
大国相手に神ががってる
幸村が大戦略家として描かれるのも、この父の影響がデカい
もし、昌幸が大阪城に入っていたなら、城内の女衆を完全に説き伏せ
大阪は落ちなかったとか言われてるし

734 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 17:57:08.38 ID:T9x+fCFm
いや生きてても昌幸は大坂には入らねーだろ

735 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 18:30:12.75 ID:9kbjimoX
昌幸が武田の人質時代からを描いて欲しいくらい
昌幸って本当に魅力的だ

736 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 18:34:16.45 ID:lW2IG5tV
さすがに昌幸も年齢的にきついだろw
若い頃の昌幸ならそもそも大阪方になんぞつかないと思う
表裏比興の外交能力できっちり徳川についてると思う

737 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 20:41:53.51 ID:CRDAjh5h
昌幸主役もいいけどなー
世間的には何で有名な幸村を主役にしないんだ?
ってなるんじゃない?

738 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 02:27:50.42 ID:sYETM6Vv
>>736
昌幸は徳川方には着かないんじゃない
もし、着くんだったら、関ヶ原時にとっとと着いてるよ

739 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 03:00:29.62 ID:/Z+HakmM
>>738
関ヶ原の頃の昌幸でも既に隠居手前だし
さすがにその時点じゃ豊臣側に寄りすぎてるから無理でしょ
若い頃の昌幸ならって話

その時期でさえきっちり信幸は徳川側に置いて
家の存続を謀ってるぐらいだし

740 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 09:54:49.84 ID:zQC6PtAL
>>739
信之は20代から家康の直臣として働いてきているんだから
逆に家康が負けそうでも家康につくしかないでしょう
信之が先見の明のある武将だから常に勝つほうについてきたというよりは
関が原のずっと前から人生のほぼすべてを家康一人だけに捧げ続けてきた準譜代

>>736
昌幸は関ヶ原で西軍について改易、高野山送りになっているのだから
何をどうしても大坂の役で家康には就けないよ
高野山送りになった武将で家康に媚びて媚びて
大坂の役に家康方に混ぜてもらって大名復帰した武将がいるとでも?

741 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 10:33:57.07 ID:iamdcFYI
>>740
高野山送りにはなってないけど、
関ヶ原の負け組でも大坂の陣に徳川方で参戦した兼続とか景勝もいるのに

742 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 13:55:11.54 ID:7lZas6hT
昌幸幸村父子は徳川に2度楯突いて
煮え湯を飲ませているから許されない。
今更徳川に馳せ参じてもいい目を見ないってことじゃね?

743 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 14:53:19.36 ID:Ot+Obt9p
>>740
しかしそんな信之兄ちゃんはどうやら三成を慕っていたらしい(青貝文庫的に)
というのがまたロマン感じますなあ

744 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 16:30:07.13 ID:tVYSiH/o
だいたいその若い時に徳川と喧嘩してるわけだし(笑)

745 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 16:53:56.69 ID:a2PQ2614
まぁその時期の徳川なら抗って正解だったわな
結局豊臣が天下取った訳だし
ただ関ヶ原ぐらいの時期に若い昌幸だったらあっさり徳川に乗り換えてたかもなぁ

746 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 17:11:41.03 ID:wpHd16RW
>>732
大河でほぼ扱ってない武田滅亡、本能寺後の東国の混乱、小田原征伐はなぜ行われたか問ういう流れ、そして北条の滅亡
近年やってない長篠や三方ヶ原ができる

信長、秀吉、家康、信玄に謙信、景勝、更に北条三代が総登場
特に家康は大敗喫した三方が原から関が原まで要所要所で昌幸と絡みつつ因縁の相手と描ける。

すげー面白そう。

747 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 17:19:17.62 ID:xHWjD3OK
>>746
三谷さんは昌幸が好きらしいので
昌幸時代を描いてくれるのではないかと
期待をしています

748 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 17:37:08.50 ID:wpHd16RW
正直、武田の悲惨な末路やらんと真田家が国と家を守るためあらゆる手段を取った訳がイマイチ伝わらん気がするんだよなー
講談に出てくるようなアナログな真田像なら別にいいんだけど

749 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 17:50:29.15 ID:aeNNbJZ/
うん、デジタルな真田像が見たい
アナクロと間違えてるんでなければ

750 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 17:56:01.73 ID:wpHd16RW
ガチで間違えました。恥ずかしい。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 18:59:07.55 ID:vZGcTrO/
>>746 
清洲会議すら料理できなかった三谷がそこらを料理できるとは思えないけどな。 
清須の松姫関連見るとわかるが武田関連かなり疎いぞw

752 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 22:04:03.50 ID:Of37t+Wc
時代考証は武田関連に詳しい人なんだろ

753 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 22:48:37.39 ID:vZGcTrO/
考証が詳しくても必ずしもそれが反映されるとは限らないんだよ。 
以前小和田が小谷城は燃えていないから炎上は無しでと考証しても 
制作サイドはその考証を受け入れず炎上シーンを入れられ愕然としたと 
それでも小谷城は燃えていないのようなタイトルでコラムや自書に書く位 
小和田が激おこしたのは有名な話。 
今の考証ってその程度なんだよ。

754 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 23:11:49.68 ID:Zpl8cPfy
>>751
松姫って剛力彩芽だったよね
確かにあまり面白くなかった
というかあまり覚えていない

755 :日曜8時の名無しさん:2015/06/07(日) 23:47:27.91 ID:7lZas6hT
霧隠才蔵、猿飛佐助、三好清海入道は誰が演じるんだ?

756 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 00:30:20.85 ID:0V/3VD/I
十勇士出さないって噂聞いたけど

757 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 05:01:49.44 ID:pAvJ/OBd
十勇士出ないのなら真田幸村も出なくていいよ

758 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 05:28:48.34 ID:Fn8YXaIl
幸村は出ないよ
出るのは真田信繁

759 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 08:35:47.28 ID:3VDkyixE
「信繁」では世間一般に馴染みが無いから
なんだかんだで最終的には「幸村」になるんじゃないの?
例えば人質や蟄居で無名の頃は「信繁」を名乗り、
大阪入城後は「幸村」改名とか。

760 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 09:00:23.42 ID:wxO1B/ix
そんな適当なことするくらいなら、最初から幸村の名前で宣伝するだろう
途中で改名するにしてもドラマを持たせると思う

761 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 09:10:02.80 ID:nnS5dXwA
信繁は親父の昌幸と違って忠義に厚く滅びる悲惨な末路の豊臣に殉じた義士だったね

762 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 09:15:37.11 ID:AIGwHPj6
自分の命乞いをしてくれた兄貴に対する義理はどうなってんだろうなぁ

763 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 10:49:14.10 ID:QGpxRi4r
三谷さんならちょびっと十勇士もだしそう

764 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 10:55:23.73 ID:nnS5dXwA
信之は真田の名を天下に挙げた信繁のサポーターで義士じゃないな 
11番目の選手としての義理はあるのかもしれん

765 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 11:11:46.77 ID:gre8kh1D
>>760
その説はある。松代真田家では江戸時代に幸村名について問い合わせがあった時、
「当家では信繁と把握している。幸村は彼が大坂入城後に名乗ったもの」と回答している。
仙台真田家でも正式な系図に「幸村」という名前で載せている。
史実はともあれ、兄の信幸が信之に改名したあと、
最後の戦いに臨んで真田の男たちが受け継いできた「幸」の字を天下に轟かせたい、
というのは中々いいドラマだと思うけどね。
>>759
ただ、その説が弱いのは、幸村という名前で出した書状がないので、証拠がないんだよ。
大坂入城後の慶長20年(1615)3月10日でもまだ、
義兄の小山田茂誠と甥の之知に宛てた最後の書状では「信繁」という名前を使ってる。
その後の5月2日(道明寺の戦いの時)に、高野山蓮華定院に最後の決戦に賭けて
「左衛門佐 幸村」という名前で愛刀正宗を奉納したというけど、
伝わっている書状は江戸時代の写しで、刀も型を抜いたものしか残っていない。
>>762
大坂夏の陣図屏風絵には赤備えで鹿角前立ての兜の幸村率いる真田軍が描かれているけど、
兄に迷惑がかからないようにするためか、六文銭の印を使っていない。
名前を売りたい、というのと、兄の真田家への配慮と決別の意志、
ということも「幸村」という名前に込められているのかもね。

766 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 11:54:07.03 ID:NIRM5j2L
伊達政宗VS足利鎌倉府

767 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 16:48:13.99 ID:6rTNxoBH
>>753 
江の時だっけか。 
ただその愕然とする前段階にディレクターから煙がないと視聴者が 
落城と思ってくれないからちょっとだけでいいので火を付けさせてと頼まれ 
結局ちょっとだけですよと許可したという話があるんだよ。 
で、いざ見てみたら見事なまでの大炎上だったとw 
 
自著の戦国大名と読書という堅めな本の中でも言ってるし他の史学者からも 
かなり言われたと聞くから遺恨は残したろうね。 
そして考証慣れしている小和田ですらこの扱いだから新参の平山なんて 
回答を拡大解釈してこんなはずではになるのは容易に想像できる。 
三谷だけじゃなくスタッフも暴走する可能性は否めないからね。

768 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 18:21:57.99 ID:dhagceCu
清須会議はこれから面白くなるのかな?と思ううちに終わってしまった
オリエント急行殺人事件も微妙だった
どんな才能もいつかは枯れる時が来るのかと不安に駆られる

それならそれで仕方ないが本当に枯れるのは真田丸が終わってからにしてくれ

769 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 18:42:33.48 ID:PY4IrcZ3
>>753  >>767
十何年前に新書で出た大河の考証担当者の本にすでに書かれてるんだよね
「質問されたので回答してもその内容が撮影に反映されない事も多い」
「〇〇なコトは無かった。と意見しても「ドラマの盛り上がり的に必要」
 「演出上、分かり易く」等々の理由で聞き入れられない場合も多い」って

歴史を題材にした創作ドラマではあるので多少の解釈の相違や
ドラマの展開上に必要な創作はあっても仕方なしとは思っているほうだけど、
NHKも今さらながらだけど「このドラマは歴史を題材にした創作です」って
テロっプをながしたほうが良いと思う

そうしたらそうしたで「大河はシジツを描いてると思ってたのにー」とか
「歴史の勉強のために見なさいと言ってるのにー」ってクレームが来そうだけど

770 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 18:51:53.66 ID:AIGwHPj6
ドラマなんてフィクションという前提が理解できないやつなんて気にしないでいいよ

771 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 19:07:07.61 ID:3N3AuUoU
十勇士のモデルになった人物は出すでしょ

772 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 19:52:09.45 ID:mj6PswtQ
真田丸どーもくんと共に忍者×2をあえてマスコットキャラにまでしてるってことは
準主役クラスに忍者が来るのかなとは思うんだけど
どうせならオリジナル忍者より架空であっても名前が知られてる十勇士を期待したい

773 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 20:54:16.86 ID:3VDkyixE
「信繁」ってw
石坂黄門みたいに史実尊重の路線かね?

774 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 21:36:38.21 ID:dhagceCu
>>771
「竜馬におまかせ」の西郷や沖田みたいなテイストで?

775 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 22:00:14.30 ID:ohElQxxV
あくまでもドラマだから、脚本家が書きたいとか視聴者が見たいモノ優先でいいような気は
するがな

小和田先生は自分で墓穴掘るのがな
「軍師官兵衛」の前の講演会で「『秀吉の次に天下を取るのは官兵衛』とか『お前の左手は
何をやってた?』ネタが出たら、私が負けたと思って下さい」と言っていた、という書き込みが
あったが、両方共ドラマ内でやられて完全敗北だったというw

たしか三谷も「新選組!」の時に「谷3兄弟を2兄弟にしていいか?」と言った、と時代考証の
人に言った、ってハナシがあったな
(その時は時代考証の人が反対。一応3兄弟は出たが、真ん中はほとんど出番がなかった)

776 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 22:10:49.86 ID:9nndmA0n
信幸お兄ちゃんが巨漢暑苦しい系デヴになって、中途半端な実力で自尊心だけ強くて家臣から良いように扱われなければそれで良いです

777 :日曜8時の名無しさん:2015/06/08(月) 23:38:40.80 ID:dw024e4j
>>759>>765
それか、もし改名なくても、信之とちょっと関わりのある小野お通が出るなら人形浄瑠璃の祖のひとりとも言われているので
大坂の陣からずっと後の劇中人形劇かなんかで、幸村という名前の武将や十勇士の武者人形が出てくるとか。
どっちにしても「幸村なんていう名前の人なんかいなかったんだよ」とか言う方が感じ悪いし、
ほとんど信繁で通すにしても幸村という名前はどこかで利用した方がいいと思う。

778 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 07:16:17.11 ID:9uADp0oA
忍術合戦が見たいな
ドロンドロンて

779 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 07:31:22.26 ID:XQ5iROJp
「信繁」なんて語感がダサいからな。
先人の知恵に従って「幸村」にしておけ。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 08:48:32.26 ID:6UJwvX6W
今じゃ幸村って名前自体が胡散臭くてダメだな

781 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 10:25:14.02 ID:Lq3E/Ufy
でもドラマ中で「なあ信繁」とか呼ばせてたらガッカリするわ
「左衛門佐」でないと

782 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 12:50:37.69 ID:qf9Jybbr
通り名は基本的に自分から名乗っちゃカッコ悪い
ゴルゴ13も自らはデューク東郷としか言わない

783 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 13:13:43.78 ID:HFhqReyw
>>781 
個人的にはだがそこらは相手や場によるかな。 
身内や近しい親族、目上の人間からやケの場ならがっかりしないな。

784 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 13:18:09.85 ID:J57e3Afu
俺は源次郎がいい

785 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 14:13:13.65 ID:VmD0yY5t
最後に幸村って名乗った方が熱くなるな

786 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 21:17:13.77 ID:cmaENNHX
親兄弟でも
「左衛門佐」「豆州」と呼び合ってたぞ
真田太平記では。
まあ「源次」「源三」もあったけど。
そんなことぐらいで「誰のことかわからない」とか文句が来るって、いやな時代だな。

787 :日曜8時の名無しさん:2015/06/09(火) 23:48:51.16 ID:g+UOuSzG
>>769
史実でも大坂の陣では赤備えで鹿角兜なのか?
忍者や十勇士は出ないかもしれないが、
やっぱり赤備えの出で立ちで、影武者十人率いて出陣してほしいなあ

788 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 00:09:46.12 ID:EZEFmG23
>>787
忍びさん達は多少出るんじゃない
真田家の諜報活動は武田家家臣の時からしてたみたいだし

789 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 00:18:49.15 ID:CqbFHFvQ
刀剣乱舞って真田の刀ある?

790 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 00:48:22.31 ID:+RDAWWKJ
仮に幸村って名前出すなら村の字がどこから出てきたのかを上手く料理出来るかどうかが説得力への鍵

791 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 04:47:29.78 ID:5IDqc5jS
>>782
なんでゴルゴが出てくるんだ?

792 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 07:12:58.64 ID:VAudqGxo
☆6真田幸村は進化より神化のが良いみたいだな

793 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 13:37:31.79 ID:kh9O+yhY
>>767
炎上する大阪城をバックに《真田幸村》が十勇士を引き連れて徳川家康に突撃するだろう
家康は落馬して死に、秀忠は影武者を大御所と呼んでエンド

確信する

794 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 14:57:55.19 ID:kh9O+yhY
伊達政宗(渡辺謙)が小十郎と阿梅にこう言う

「大御所は(夏の陣で)死んだか。しかし時代は変わった。誰も戦乱は望んでいない。
伊達家は、62万石+10万石で良いとする。それでも最後の抵抗だ。江戸の庶民は左衛門佐幸村殿を英雄として語り継ぐ。
俺がそのようにしてやるぞ。うわっはっはっは。」

795 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 18:59:20.90 ID:kh9O+yhY
後藤又兵衛は片倉小十郎重長との一騎打ちで死んだと伝えられている

796 :日曜8時の名無しさん:2015/06/10(水) 20:32:48.82 ID:GcaHNLoZ
「元禄繚乱」の時みたいに50年後に堺演じる講談師が登場して『幸村』を強引に使いそう

797 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 00:54:50.84 ID:X/TMMTV9
ここまで2ちゃんねらーごときに勝手な予想されたら、
意地でも幸村なんか使わないぞ!と三谷ヘソを曲げそうw

798 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 05:34:03.50 ID:q/DQ+zYM
パクリをオマージュという三谷なら謙ワタナベの可能性は高い

799 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 08:01:27.66 ID:vm5BPvLm
「信繁」なら視聴率的に苦戦すると予想。

800 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 11:37:23.22 ID:MayIUtoe
なんでや

801 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 12:17:17.72 ID:0/dCLYq9
三谷を守るためにそんな無茶な理屈をこねくり回さなくてもいいのに

802 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 18:03:31.64 ID:0mcNes+v
真田信繁「真田幸村って誰よ?・・・・えっ!俺・・」

803 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 21:01:40.78 ID:UocNbh/B
大体な
ドラマが今回もし幸村徹底無視なら、NHKの番宣その他で信繁啓蒙キャンペーン張るんだろうが、
三谷が得意そうな顔で
「今回やるのは真田信繁の生涯です。えっ“誰です幸村じゃないんですか?”って、知らなかったの?w
真田幸村なんて名前の武将は、実はいなかったんです!(ドヤア!)これまでの作品が、嘘っぱちなんですよ。
今までそんな捏造の名前でしか知られていなかった真田信繁を、僕がガッツリ真実に迫って書き上げますよ!www
もうこのドラマ以降は、真田幸村なんて名前使うような人はもう恥ずかしくって表を歩けなることでしょうwwwwwww」
なんてほくそ笑むのも、いやーな感じだしなあ・・・

804 :日曜8時の名無しさん:2015/06/11(木) 23:58:25.20 ID:Z3wNB6tG
>>803
その辺の名前事情はまず朝日新聞の連載コラムでドヤ顔しそうだな

805 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 00:46:43.25 ID:b4/fxSQH
まあ幸村を使った時点で創作臭くなるしな
大河は如何にリアリティがあると思わせるか

806 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 01:03:26.40 ID:GImHvhgv
まだ「大河は史実を描いている」とか純情に信じてる人がいるのか・・・・・・
お可哀想に

807 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 07:03:00.56 ID:J//YrSIv
言ってる奴はマジで大河を一本も見たことないんじゃないの

808 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 07:51:18.72 ID:oQbW+TZF
忍者次第だろ。

809 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 09:19:18.23 ID:rm9oStdC
最近でた真田の本を読んだのだが、マジで幸村ってわからなくなってきた。
生涯のほとんどが江戸時代の軍記が基本だし、明治に創作された講談本が大ベストセラーになって大嘘が世間に広まったとか。

史実的になんか、好きになれないというか嘘を信じちゃいけません的な。

810 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 09:41:17.32 ID:QUtRNExk
どうして嘘だといけないの?

811 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 09:59:12.44 ID:przSEP/T
史実はどこに書いてあるの?

812 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 11:57:05.91 ID:rm9oStdC
例えば官兵衛の左手と右手のくだりなんかは最初から嘘だとわかってて、
逸話としてはいいんだろうけど、幸村は徳川家康を槍で突いたとか、怪刀で刺したとか、
嘘が本当だと長い間信じられて広まって小説漫画ゲームに描かれた。

昔、歴史の授業の時、先生に幸村は?
って聞いたら、・・何も答えてもらえなかったのを思い出した。

813 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 12:26:53.72 ID:e+npZ50k
歴史ドラマって結果に関しては史実だけど
話してる台詞や行動・・・推測で創作して
作り上げていく。
当たり前だけど・・・
結果→関ヶ原で東軍が勝つ、小早川の裏切り。
ドラマで、どういう経路で小早川が裏切ったか
そこは脚本家が上手にそれらしく作っていく・・・
「小早川の陣に鉄砲を・・・」
って本当か嘘かわからないけど・・・いちおう
それらしく感じるみたいなw

814 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 12:54:06.78 ID:McA7XvwM
>>806
残念ながらいるんだよ。
長年に渡って誤った歴史認識を刷り込まされた年配視聴者が特にね。
一番の代表例といったら忠臣蔵でしょうな。
未だに47士の墓参りに大勢の人間が行くだろ。
史実は赤穂藩の過失が100%なのにねぇ。

815 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 13:04:18.29 ID:e+npZ50k
吉良のお殿さんって領民に慕われてたみたいね・・・
それに家系は足利の血統だし名門の上杉家とも
縁戚関係だし・・・とんだ逆恨み買っちゃったんだな。

816 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 13:06:47.70 ID:przSEP/T
じゃあナレーターを伊達政宗にして「わたしの聞いた話では・・・」

と常に言っておけば、どんな話でもOK

「武田信玄」の大井夫人と同じ手だ

817 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 13:20:21.40 ID:DkgO2h0o
最近のでは「狙うは家康の首ひとつ」なんて言ってないしな

818 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 14:14:04.99 ID:GWYv1fi4
>>816
信長では、フロイスだったな。

819 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 16:45:49.03 ID:iPiXgL2N
大河でも民放歴ドラでも、
けっきょく落語と同じなんだよな、オチは誰でも知ってる。
演者の腕次第なんだよ、同じ噺でも、立川談志と桂米朝じゃ全然違うだろう?
六代目文枝ぐらいの技量があるなら新解釈や創作もいいけど、
いくら目新しいことやったって腕がなければソッポ向かれる世界よ。
呼び方にしてもそうだけど、新しさにばかり目を奪われて、
あえて「真田幸村」としてのツボを外すような話にはなってほしくないな。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 16:55:21.57 ID:l+IsosHX
>>814 
赤穂側が100%悪いというのはさすがに言い過ぎだろ。 
あれはそもそも幕府側にも非があってのことだし吉良も度重なる時間変更に 
もう少し上手く立ち回れていれば切り付けは回避できた可能性も高い。 
それから泉岳寺に墓参するのと史実誤認を結びつけるのは飛躍しすぎ。 
どんな悪党でも死ねば仏という考え方が日本には古くからあるし 
心情は善悪、正否といった理屈で割り切れない部分。 
真実ややり方はどうであれ主家のために討入り死んだ人達に 
線香の一本でも手向けるっては日本人らしくていいと思うよ。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 17:33:57.68 ID:lhIT2NgM
テロ行為に涙する日本人の風潮はちょっとどうかと思うよ
ちゃんと批判的に描くなら意味のあるストーリーだと思うけど

822 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 18:11:55.93 ID:1moTdjyf
基本的に赤穂の浅野が120%悪いだろ
江戸城の刃傷沙汰でしとめ損ねたのもコイツだけという腑抜けっぷり

更にそれを別にしても当時は貴人に逢うのはそれだけでもお土産で大量の金が必要な時代だったのに
手土産や教授料完全ボイコットとか常識知らずもいいところとしか言えない

徳川豊臣の対立軸とは全く次元の違う話

823 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 21:14:27.87 ID:fBfBP1GM
某所の新説小早川秀秋みたいに、全く通説とは異なる真田信繁像を描いてくれても面白い
例えば、九度山出るまでマダオで、大阪城でようやく覚醒するとか
それまでは、親父と兄貴でストーリー盛り上げて、後半一気にカタルシス

824 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 22:16:03.60 ID:l+IsosHX
>>822 
創作説が強い話で120%というのも暴論だなあ。 

825 :日曜8時の名無しさん:2015/06/12(金) 22:35:55.18 ID:wqPGawX1
続きは元禄繚乱スレか峠の群像スレでやれ

826 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 00:20:06.33 ID:SD+DqRD7
幸村に関する嘘八百はまず九度山。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 01:51:40.08 ID:f/zv5yCK
大坂城で覚醒するのはいいな
冬の陣夏の陣がメインの話なんだろうし、それまでとのギャップがあると燃えるな

828 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 06:33:40.18 ID:U37VCKnz
真田幸村をキーワード登録してたら「鎧美女・真田編」なんてCS番組が録画されてた
真田の赤い甲冑を克明に見ることができたし
最近の萌え文化の奥深さも知ることができた
美女in甲冑に萌えたい人にはお薦めの番組だ(オレはもういい…)

829 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 13:27:48.87 ID:9x42dtR8
>>821
桜田門外の変はテロリンだけど忠臣蔵は違うよ
幕府の最低に対するいわば遵法闘争

830 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 13:28:16.07 ID:9x42dtR8
×最低 (w
○裁定

831 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 14:06:40.48 ID:KxvOly+C
ニンニン

832 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 19:03:08.19 ID:dIhuvh9M
>>823
>>827
かつて芹沢鴨暗殺(全49回中第25回)で主役を覚醒させようとしたら、完全に手遅れで
「土方にお任せ!」「これも土方の策か!!」
になってしまった前歴があるのだが・・・

まあ、ラスト5回位(源さんが死んだ頃)はちゃんと覚醒してたけど。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 19:24:30.41 ID:O04UvjVA
>>832
意外にそれでも良い気がする
「これも父上の策か…」「流石は兄上だ!」「それに比べて俺は…」
そして、父も兄も居なくなった大阪城で、段々と覚醒していく信繁
「今こそ、父と兄を越えるのだ!」
ジャンプ並みの王道ストーリーですな

834 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 20:06:56.09 ID:KxvOly+C
香取信吾がopで服部君をedで恋の呪文はトキメキメキトキスを歌う

835 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 20:49:08.97 ID:qo6rUeZj
組!は主役の演技があまりにもあれだったから、相対的に脇が目立ってたよな
主要な脇がほとんど死んだり抜けたりしてから多少美味しいシーンをもらってたが

836 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 21:20:46.36 ID:q9P4uAIQ
組!の近藤は役柄自体があんまり美味しくなかった気がする
特に中盤は土方の言いなりって感じでさ

837 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 21:27:22.53 ID:12aaTVTr
ジャニヲタしか分らない歌などw
香取叩きたいなら迷惑だからスレ違い

838 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 21:40:06.58 ID:bEe5nGJy
主演以外の出演者って未だ発表されていないのか?

839 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 22:08:10.06 ID:cD1FA7yV
>>837
横レスだけど834の書いてる歌は
グーグーガンモのエンディング曲だ
(あれ忍者漫画だっけ?)

840 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 22:11:21.68 ID:cD1FA7yV
>>839
あれ違ったかな?さすがの猿飛だったかな

841 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 22:32:48.17 ID:OCEfr+VF
>>840
さらに横レスな上スレ違いで申し訳ないが
ときめきトゥナイトと勘違いしていた自分を救ってくれてありがとう

842 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 22:49:19.74 ID:8ZPRQHeA
>>840
さすがの猿飛が正
猿飛佐助とかけたんだと思ってた

843 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 23:26:11.05 ID:Sktd5H9R
むしろ忍者を出さない方がおかしくなるんだけどな。
官兵衛の時の白装束とか、
風林の時の伝兵衛と千葉ちゃん娘、
太平記の時の一色右馬介みたいなのだったらいいだろう

844 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 23:39:53.62 ID:gdlvTmBv
忍者十勇士を"出さない"とは言ってない
メインで活躍をさせるような話し本筋にはしないって事だろう

845 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 23:43:47.77 ID:G6WllkUj
鹿児島に真田幸村のお墓があるし
雪村生存で鹿児島まで逃げた説とってほしい
意外性を求める舞台出身のまたになら書いてくれそう

846 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 23:53:45.38 ID:QypEyKFT
>>845
そこまでは流石にドラマでは書かれないと思うけど
確かに鹿児島に幸村の子孫と信じてる人達はいるな
真田という字の真ん中に江という字を入れて真江田(まえだ)と変名してたけど
テレビで見たことある

847 :日曜8時の名無しさん:2015/06/13(土) 23:55:12.65 ID:gdlvTmBv
明石全登じゃないか
膨らませかたは、まあ色々あるが

848 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 00:23:48.63 ID:CHl9Ov/Y
最終回、インチキ防具と南蛮渡来のケチャップで
信繁は死んだふりをして家康を騙し、薩摩へ向かいます

849 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 06:40:39.62 ID:hwFO5fsy
か〜み〜か〜ぜ〜の、じゅつ〜
いやぁ〜ん、肉丸く〜ん

850 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 08:52:04.79 ID:zGtqAuRP
>>845
放送初回に夏の陣で討死するシーンからスタートするんじゃね?
首を切り取られる瞬間にフラッシュバックして本編が始まるとか。

851 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 16:52:52.78 ID:x3QBhT+n
今のNHKに史実を再現できる能力などない

852 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 17:02:20.93 ID:co1EsKw5
いつのNHKなら史実を再現できる能力があったんですかねえ

853 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 20:05:44.73 ID:e8/6LHeF
>>850
それ最近の大河の傾向なので、三谷は外してきそう

854 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 20:23:47.88 ID:fEjJWGC7
どのタイミングから始まるのか気になるな
最近の大河の傾向だったら1話は子役使って幼少期から始まりそうだけど
初陣くらいから始めてもいいと思う

855 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 20:36:45.04 ID:zu/jw0Z0
>>853
その作りが目立ち始めたの「組!」からだぞ

856 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 20:52:12.60 ID:e8/6LHeF
>>855
さすがに辟易してると思うが

857 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 22:43:03.74 ID:9TVolA69
>>854
長篠終了後、昌幸が真田家を継ぐシーンからと予想
その時はもう2人とも産まれてたし

858 :日曜8時の名無しさん:2015/06/14(日) 22:47:59.82 ID:C/ampX/q
訊くだにアホらしいけど甲斐武田傍流武藤氏と真田氏はどっち継ぐ方が嬉しかったのやら

859 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 01:02:42.69 ID:vLltBU+t
最初のシーンは二代将軍秀忠治世。とある芝居小屋で、真田幸村主役の歌舞伎か浄瑠璃の芝居が上演されてるところから始まる。
老信之がお忍びで来ており、「『幸村』とは、うまい名を考えたものじゃの・・・」と一瞬頬を緩め、芝居を観劇していた。
舞台上の真田幸村の胸のすく活躍ぶりに観客は熱狂し拍手喝采。いよいよ家康に迫るという一番の見所にさしかかる・・・と、そこへ。

突然捕り方たちが「中止!この芝居は中止じゃ!徳川さまに楯突いた真田の芝居とは怪しからん、お上を愚弄しおって!
小屋主と戯作者、役者もしょっ引けい!」と乱入してくる。
戯作者「ちょっと待ってくださいよ、名前もちゃんとこの通り、幸村って変えてるでしょ?
いいじゃないですか、お客も喜んでくれてるのに・・・」怒号と喧騒。混乱。
捕り方「鎮まれ!言い訳は奉行所で聞かせてもらう。引っ立てい!」

芝居も中止になり、人もまばらになった芝居小屋で、信之は目を伏せていた。
お供の武士「殿、もうそろお帰りになりませんと・・・他ならぬ殿がここにいるのが知れると、また面倒ゆえ」
聞こえているのかいないのか、信之は遠い日に思いを馳せていた。
「・・・もはや幸村などという名でさえも、語ることも許されんか・・・
だが、なんと呼ばれようが、そなたはあの大坂城にいた。
そして、そなたが真田の武名を、天下に轟かせたのだ・・・・・・・信繁・・・!」

タイトル 「 NHK大河ドラマ 真田丸 」
〜音楽。

860 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 09:12:43.07 ID:i34AWLTU
真田丸、悪夢しかないわ。

世の中、史実厨が多くなってきて、今さら講談幸村を大河とか時代遅れだし、
視聴率低かったら花燃ゆ同様いろいろ叩かれそうだし。

861 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 09:30:03.87 ID:UhglPsua
逆に言えば数字が高くなる要素が一コもない
時代遅れになった創作部分を膨らます以外に楽しめる部分がない
史実を無視して歴史を歪曲ないと話にならないのがこの大河

862 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 09:58:51.21 ID:9BflCS55
日本史上最大の陰謀劇
戦国時代の大名同士の最後にして最大の戦い
天下人の軍勢に死力を尽くして挑む浪人たち

ちゃんと毛利勝永や後藤又兵衛や木村重成や
立花宗茂や水野勝成や伊達政宗たちの活躍を描けば
創作なんて無くてもちゃんと視聴率は取れる

863 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 10:20:25.41 ID:UPrDyllT
まず、人気のある武田信玄を出して、なぜか幼少信繁と絡みます
なぜか武田勝頼が馬鹿殿になり、度々信繁が窮地を救います
上杉に人質に行きますが、なぜか兼続と一緒に第一次上田合戦に参加します。信幸? 活躍の機会なんてありません

864 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 10:30:00.35 ID:5GIBtdG5
>>859
三代家光か四代家綱の治世下にしとけよ
それにしても信之長生きだなあ
ところで天海僧正は出るんだろうか?

865 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:10:57.19 ID:XczmhLLV
明智光秀が天海だったという説は有名だけど
大河でその説採用したのってないな。さすがに非難囂囂になるか。

866 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:17:39.44 ID:i34AWLTU
それ、清正が秀頼を迎えるために熊本城の御殿を作った並に願望捏造創作レベルだからなあ。
ロマンとしては面白いけどね。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:20:29.62 ID:i34AWLTU
山手殿の菊亭息女説や幸村妻の大谷吉次の娘説(史料には無い)
これどうすんの?

868 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:21:10.69 ID:i34AWLTU
一次資料ね。

869 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:21:10.78 ID:EjcPJV/e
面白くなるならやればいいよ
赤マフラーとかやってるのが大河だし

870 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:30:19.91 ID:aIwJbhsV
昌親出てくるかなぁ…

871 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 12:32:16.75 ID:XczmhLLV
>>867
そりゃあ石田三成が信繁の義理の叔父説でいくでしょ

872 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 13:14:58.48 ID:jXfPr0ee
>>871
三成に敵対した信之も山手殿の子なんだが?
しかも関ヶ原後、当の山手殿は三成に味方した夫の昌幸や次男の信繁と一緒に
九度山に同行することなく、三成を討った家康側の信之と一緒に上田城に住んでる
信繁の妻竹林院は信繁に同行して九度山に行っているのに

873 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 15:58:52.90 ID:Mi8M4ftf
>>867 
山手殿は菊亭息女説を採用しても別に問題ないと思うけど。

874 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 16:33:39.83 ID:XczmhLLV
>>872
義理の兄と言っても三成と山手殿が仲いいかどうかわからないし、
黒田家の妻のように関ヶ原前に三成に人質にされそうになったのを逃げてるくらいだし

875 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 17:39:39.91 ID:i34AWLTU
>>873
無理無理。
江戸時代の数万石しかない真田家が、
過去の幸村の活躍伝承に基づいた民衆人気に便乗して勝手に創作している。

876 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 17:53:07.93 ID:eKHmv0M1
山手殿の出自をめぐることからのスレの応酬・・・
本スレでもかなり熱くなってたのを何度も読んだよな

母親は人物の根っこの部分だし事情背景の変化にも関係するから
仕方ないんだろうけど

877 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 19:05:19.16 ID:Mi8M4ftf
>>875 
そうか…。 
庶子だったのを信玄が養女にしてという設定ならできるかとね。 
ただ江戸期の石高で否定するのは厳しいものがあるぞ。 
 
と、それはいいんだが京の御前とも呼ばれていたというから 
正親町→菊亭養女→信玄養女か正親町→信玄養女路線でやって欲しいとは思う。

878 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 23:38:03.87 ID:gK8Rd53g
>>872
大体信之は関ヶ原を境に完全に昌幸信繁と決別したわけではなく、
九度山蟄居時代にも豪勢な暮らしをしていた父親と弟にいろいろ金銭面含め援助してる
助命嘆願をしたのも信之だし、昌幸も信之に会いたいと死ぬ前まで書状書いてる

さらに信之から寝ずの番をつけて代々厳重保管させていた家宝の長持ちの中には、
家康から拝領の名刀吉光が入っているものと信じられていたが、明治になってから開けてみると、
徳川に知られれば確実に真田の家名存続が危うくなる石田三成からの書状等が見つかったという

879 :日曜8時の名無しさん:2015/06/15(月) 23:51:31.47 ID:foVonbXZ
信幸の九度山援助(ポケットマネー)は完全に無視されて、真田紐で一財産を築き、ポコポコ子供を作りまくる信繁の姿が見える…

880 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 00:12:40.72 ID:zvNxKCO7
真田紐のエピは、商売繁盛というよりそれを行商させての情報収集でしょ
まあ、「オナゴにも、できることがあります!」とかいう、
真田紐を開発する女たちの健気にもタクマシイ姿が目に浮かぶがw

881 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 00:19:35.08 ID:pqtRaqUa
なにか女に恨みでもあるのかしら

882 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 00:47:45.41 ID:oRIe8euy
>>874
三成が昌幸に奥さんは大谷が保護してるから安心してねって手紙を出しているんだが・・

883 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 01:30:43.58 ID:5T/VctY7
真田親子が真田紐を商品開発するまでの道程をプロジェクトX風にやって欲しい

884 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 07:59:07.56 ID:gT8o/BOU
>>882
そりゃ西軍だもん
三成から見れば離したくはないけど
山手殿は河原綱家の手引きで上田に帰ってる

885 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 16:58:55.41 ID:7mqGXa3W
蟄居で配流なのに九度山「真田屋敷」跡って。

正確には牢、庵、閑居、跡だろ。

886 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 20:46:20.09 ID:6JGAzIYL
大阪城のセットにいくらかけるかだろうな

887 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 23:37:58.64 ID:Sgfz65Ud
伊達政宗は奥州王

888 :日曜8時の名無しさん:2015/06/16(火) 23:38:41.09 ID:QYtWcFuM
>>886
流石に真田に決まった時点で官兵衛の時のを使いまわすでしょう〜
外観はCGで
砦の真田丸はホントに造ってしまいそう

889 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 02:13:53.68 ID:dedM7ohw
>>76
「真田日本一の兵」
島津側の記録にある
これは史実
>>79
「関東勢百万と候え、男はひとりもなく候!!!」
著者も成立時期も判明しない怪しげな軍記物以下の偽書か、立川文庫あたりの講談レベル
当然フィクション

890 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 03:43:26.77 ID:tZUGZ4B3
鹿児島人の話って自分上げのデマ臭いのが多いんだよな…」

891 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 07:27:34.62 ID:+AKorhw8
戦場にいなかった島津忠恒がなんでそんなこと語ってるんだろうなぁ

892 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 08:46:03.18 ID:OX2MXsJf
大阪の陣を見物する赤マフラーの昌幸は必ず登場する

893 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 09:50:56.02 ID:sz8BFIb/
>>890
そいは暴論ごわす。

894 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 10:09:55.92 ID:jY5Xi+o5
真田の赤備えも実は嘘なんだよね。武田、井伊の赤備えを真似した。
夏の陣図屏風は何故赤備えで書いたのだろう。

895 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 10:13:56.94 ID:jY5Xi+o5
>>888
砦は発掘しても中々わからないみたいだね。
戦国無双みたいな上田城がそのものドカーンみたいなのは止めて欲しい。

896 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 10:41:01.16 ID://OKnQ6k
英雄だから伝説が残り、後の世の人がそのまた尾ひれを付ける
このクラスになると、もう史実なんてどうでもよくなるのよね
そもそも「幸村」ってのが創作じゃないの
真田信繁というモデルに成った人がいて、その人に戦国のロマンを詰め込んだのよ
武士も庶民も憧れる、カッコ良さの象徴として幸村がいる

897 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 11:10:03.05 ID:1YXjBBcI
>>894
夏の陣図屏風がリアリティに欠けるか、
信繁大坂の陣着用と伝わる甲冑がレプリカか、だね。
ただ、甲冑は冬の陣着用のもので、夜襲をしかけるために黒いのにしたというので、
夏の陣の時には伝承どおり朱で染め上げたのかもね。
最後の最後は勝つというより、もはや真田の名前を轟かせることしか頭になかったみたいだし。

898 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 11:18:02.25 ID:2aMNgPnU
>>896
自分は「大河ドラマ」ってそれでいいと思ってる
庶民の娯楽であり、現代の講談
講談ってかっこよくて面白いから庶民に愛されてきた。
名場面がたくさんあってそれを映像でみたいと思って何が悪い?
官兵衛の「殿にもご運が」とか「右手左手」なんかは、もし考証の人が勝ってそのシーンがなかったらさみしいと思っただろうな

899 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 11:58:50.87 ID:nkL0hBUO
小谷大炎上とか、やり過ぎなければ時代考証はある程度いい加減でも良いよ
認め難いのは、信繁ageをするために、他の武将や兄貴を必要以上にsageること

900 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 12:42:29.16 ID:z1xxWFc1
対比の都合上、兄・信之は必要以上にsageられるだろう。
そのための大泉起用だろうし。

901 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 12:51:57.64 ID:QrC4ws36
大泉が信之なら見る人によるだろ
三谷作品じゃないならsageで使われるかもだけど

902 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 12:53:17.04 ID:HvHo4blC
三谷お気に入りの大泉起用ならむしろ信之ageが確定
どっちが主役?というくらい信之に焦点があたる展開になるだろう

903 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 12:57:11.24 ID:4Zyuvlrv
>>896>>897
夏の陣の最中に「信繁」から「幸村」に変えたって説もあるらしい
退却する時、殿(しんがり)を務めるのを自分がやると言い張って、
他の将から「そんなに名前を売りたいのか」と不興を買ってたとか

904 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 13:17:44.56 ID:4Zyuvlrv
>>902
sageじゃあないけど思いっきりダークな信之でいくかも知れないよ?
お笑い系の人が悪役やるとギャップで凄みが出る場合があるから

905 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 14:31:21.13 ID:oWWA7Ldb
戸隠で土石流警報
すわっ、忍者の里が

906 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 15:08:20.34 ID:XOBUIE7n
いや信之sageだとつまらんだろ

907 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 15:12:06.86 ID:OVqLNZe9
>>904
去年の鶴ちゃんが暗黒面に堕ちたあたりは一瞬「オオッ?」期待したけど、
結局赤鼻バカ殿に戻ってしまった

908 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 15:16:02.56 ID:mHPlbk9g
大泉じゃなきゃ始まらない
三谷に堺では薄すぎる

909 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 15:30:24.56 ID:nkL0hBUO
一般的なイメージだと、
「信之? 誰それ?」
か、もしくは、
「ああ、親父と弟を裏切って、徳川についたやつね」
というイメージ?

910 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 18:23:15.54 ID:xFRpSRgm
徳川家康:滝田栄

911 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 21:05:51.69 ID:0JIwe/3W
>>909
兄ちゃんは近年、影の薄い武将の代表格としてカルト的な人気を誇っている

912 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 22:15:10.52 ID:mYkfJCIe
>>909
>一般的なイメージだと、
どういう人びとを指して「一般的」としてるのか知らんけど
>裏切り 
というフレーズが一般的にイメージされるとは思えん

真田家についての認識があるような人なら
「父子で袂を分かって家の存続を図ったんだよね」
・・・的なことも一般的に思うだろう

そもそも普通に一般の人だと
「真田? ユキムラという名は知ってるけど何したかはあまり知らん」
程度の認識だろ

913 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 23:00:40.02 ID:N0Y1jCFj
幸村って名前にするなら赤備え使用禁止な 地味な黒い鎧でも着てろ

914 :日曜8時の名無しさん:2015/06/17(水) 23:27:27.79 ID:7yAw1wBk
かぶき者慶次

915 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 00:35:36.71 ID:gmd3sPWb
立川文庫を少し読んでみたら、
小学校の頃図書館にあった真田幸村の漫画そのものだった。

本当だと思ってた。ショーック。

916 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 01:18:01.40 ID:Uwg0QNFC
>>909
なんで裏切り者なんだよw
選んだ道が違っただけだろ
そしてその道がアタリだった方で、しかも長生き
だからあまり好かれない
「あと一歩だったのに・・・!」「もう少し長生きしていれば歴史が変わったのに・・・!」
という悲劇のヒーローの方が同情が集まる

917 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 09:16:30.64 ID:h/HJouya
信之のどこに惹かれる要素があるんだよ 真田藩の関係者以外興味ないだろ
立花宗茂に惹かれるってなら十分すぎるほどわかるが

918 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 10:33:25.43 ID:eqgbXljt
希代の勝負師であるオヤジと、説明不要スーパーな弟に挟まれて脚光を浴びる事もなく90年生きた人
ゆえに何だか悲哀を感じる人も多い
やる事はやったし、選択も間違って無いのに、身内が頑張れば頑張るほど窮地に

919 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 11:15:57.19 ID:Uy5m/NGk
>>917
まあ真田広之>>>>>>>>>>>>>>>>>>真田信之≧立花宗茂
ぐらいな認識だと思う。
(信之は「真田幸村のお兄さん」といえばわかる人が多いと思うけど
立花は軍師官兵衛でさえもいないことになってたので)

920 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 11:54:44.40 ID:gmd3sPWb
上田市で長野県真田丸広域連携プロジェクト発足式があって、真田十勇士とかの演舞があったみたいだけど、
でなかったらどうするの?上田市とか長野県。

大河館建設はまだ未定だとのこと。

921 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 11:56:46.80 ID:gmd3sPWb
>>898
創作の人物である幸村伝説と、
その官兵衛の逸話はレベルが違うような気がする。

922 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 12:31:33.22 ID:/dIxIdC1
幸村の付属品に兄貴は漏れなく付いてくるからな
宗茂は政権から程遠い九州のローカル武将であり
名将の誉れ高い割には、実際どんだけ活躍したのかあまり中央には伝わって来ない
やっぱり三傑と時代の中央で充分と絡まない人は、どれほどの名将であろうともパンチが弱い
近年においては、宗茂を題材とした世間的に有名な小説や漫画、アニメ等が無い
前田慶次など、それまであまり世間的に知られていない武将がメディアミックスして有名に成ったりしているが
今もって宗茂を持ち上げてくれる著名人が居ない事から
彼の活躍は埋もれている
まず、地元が大河ドラマの誘致活動をして、ドラマの主役としてドーンと世間に出るくらいじゃないと
全国的な宗茂の認知度は上がんないよね

923 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 12:51:55.23 ID:qFUK/CsK
>>917
真田信之
・着ていた服から身長180cmほどで、資料によればイケメン
・一途な面があり、側室を持たなかった(逸話では浮気話あり)
・若い頃から父昌幸の片腕として戦場を駆け巡り、常勝不敗。第一次上田合戦では数倍の徳川軍を撃退。
・倹約家で、九度山で生活に困窮していた昌幸・信繁に、ポケットマネーから援助し続ける。
・徳川家に対して完全に従順だったわけではなく、石田三成との内通を匂わせる書状を隠し持つ気概もあった。
・色々なしがらみ(徳川家のいびり)もあり、92歳まで幕政を取り仕切る。その後隠居し、93歳で死去。

まあ、弟とはいろんな意味で正反対なお人。ぶっちゃけ、真田家のチートを凝縮した人はこの人だと思うの

924 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 12:56:46.31 ID:h/HJouya
チートとかいうわりにしょぼすぎる
立花宗茂には遠く及ばないな 信繁の付属品ってだけ

925 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 13:01:47.47 ID:qFUK/CsK
まいった、まいった
宗茂の方がチートだね

926 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 13:04:14.97 ID:bTfR98Qd
宗茂と比べたらた幸村も信繁もしょぼいと思うわ

927 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 13:26:19.03 ID:gmd3sPWb
立花宗茂、好きだがやっぱ九州だもんな。
遠いし知名度なかなか上がらないよな。

九州の戦国武将は総じて人気無いよなあ。残念だけど。
幸村は創作だけど、場所が日本のど真ん中だからね。

928 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 13:45:18.55 ID:nB70iDFg
九州三國志とか面白いんだけどな
リメイクされた隠し砦の三悪人はまさにこの時代で面白かったわ

929 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 14:40:19.26 ID:PeYhdmHQ
いつ、どこで、誰と戦ったか?だよ結局
特に三傑と中央でガチンコして苦戦させると歴史的評価は格段に高くなる

930 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 14:50:38.36 ID:hfU7Q2XR
三谷コラム、昌幸大好き、昌幸父さんが大活躍する真田丸前半を書いてる
三谷の昌幸観=前向き、へこたれない、長嶋茂雄に似た明るさ明朗さ天才プレーヤー

931 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 15:16:35.14 ID:KoanIIfz
誰も知らない人物がいっぱい出てきそうで今から楽しみですなw

932 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 17:18:14.69 ID:ap0FaSR+
九州も誰かが1度統一していたら面白くなったと思うが
島津が勢い増してきて秀吉に最後全てとられちゃうんじゃ面白くないよな

933 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 18:35:33.03 ID:wFKUxykm
>>930
政宗・時宗を例えに出しているのを見ると堺信繁が登場するのは10回あたりかね。

934 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 20:13:53.07 ID:iWodQmfq
>>930
真田父が中盤まで大活躍かわくわくする

935 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 20:33:06.92 ID:0ZknYMHM
昌幸はそのくらい尺取っても問題ないな

936 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 20:36:11.66 ID:FbscZGoU
独眼竜や時宗なみに父親が活躍で子役使うんだったら
幸隆もちょっとだけ出そうだな

937 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 20:47:28.49 ID:7GZr2VG1
幸隆も出るとなったら信玄、謙信出るかもね
やっぱりオープニングは川中島からドカーンと始まって欲しいな

938 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 21:10:39.74 ID:0ZknYMHM
やっぱ川中島からでしょう
信玄公の傍らで戦場を見つめる少年

939 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 21:16:52.86 ID:QVcPd/Nf
天地人かよ・・・

940 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 21:47:37.72 ID:toQGjhAK
>>930
>三谷の昌幸観=前向き、へこたれない、長嶋茂雄に似た明るさ明朗さ天才プレーヤー

なんじゃこりゃ随分とオリジナリティのある昌幸だなw

信之は一茂で幸村は三奈か正興?wwwww

意外とありなんかな?

941 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 22:14:48.40 ID:9bH5LS8Y
>>937 
桶挟間からの方が楽しいと思うよ。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 22:16:27.29 ID:79XE4r9k
>>931
丸島さんの真田研究本からいっぱい出てきそう

943 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 23:42:35.98 ID:4LABzOQn
物語冒頭はやっばり
信之の松代入城から始めてほしい

944 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 00:14:46.48 ID:gGLgzurd
やはり幸村首実検のシーンからだろ。
生首の目がカーッと開いてタイトルバックが流れる。

945 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 02:46:20.89 ID:V8lBkDxq
八つ墓村かよ

946 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 05:23:39.32 ID:iA8qzMJU
昌幸は勝頼の事引きずってなきゃ嫌

947 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 06:38:05.04 ID:0bYYNcdW
昌幸はプリティ長嶋さんか

948 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 08:27:24.51 ID:eMf1wput
花萌ゆが6月半ばで久坂も死んでないってことは、楫取素彦に期待してる
群馬県民はあまり恩恵を受けられそうにないから、隣県が恩恵受けたら歯噛みするかもな。

949 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 10:25:24.43 ID:OnKEK9wW
楫取素彦は禿げだから「花燃ゆ」には登場しないらしいよ

ナレだけ

950 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 10:44:09.90 ID:xYOspJBN
>>949
もうすでに桂のようなキャラでガッツリ居座ってるんだがw
>>948
長野、群馬、大阪がご当地になるんじゃないのか?

951 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 10:48:59.28 ID:trLDrAuY
>>936-937
今年から真田一族を描く歴史4コマ漫画がヤングアニマルのWebのみの作品サイト内で連載されてるんだけど
1541(天文10)年に幸隆が所領を失って取り返して武田家へ昌幸を人質として送り込むところからスタートしてる
昌幸が中盤まで大活躍ならその親父殿の時代からできればドラマ化してほしいところだけど
三谷はそういう導入はしないだろうなあ

952 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 14:36:43.78 ID:OnKEK9wW
三谷に真田は無理だな

953 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 15:56:06.96 ID:Jg+IHZCt
親父は明るい前向きな人、息子達はどんなんだろう

954 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 16:04:32.12 ID:aQS7JQLF
>>953
配役にもよるけど、三谷が「長島茂雄みたい」と言ってるんだったら
サイゾーのソース通りの草刈正雄じゃちょっとキャラじゃない、って気はする

955 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 16:07:22.77 ID:SK5ee8AN
とことん開き直って三谷は真田十勇士出すべき。間違いなく数字は取れる。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 16:24:57.36 ID:DV+ynQX8
真田丸どーもくんが従えてる二人の忍者が猿飛佐助と霧隠才蔵じゃなかったら
むしろお前ら誰よって気はする
それくらい真田幸村と言ったら十勇士だろってイメージは強いな

957 :日曜8時の名無しさん:2015/06/19(金) 19:26:13.47 ID:gGLgzurd
くノ一のお色気はあるのかな?
隠し湯で戦の傷を癒すシーンとか。

958 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 08:52:01.39 ID:mYo3FIS1
視聴率取れるとか今の大河に期待なんてよくできるな
安心しろ 低視聴率で落ち着くから

959 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 11:17:45.18 ID:t0ARPqU7
俺は十勇士出ると萎えるなあ
架空の人物より、矢沢親子みたいなストーリー的に脇役なキャラをしっかり登場させて欲しい

960 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 12:12:01.56 ID:Jg6Eh54i
>>953
大泉が信之だとすると
信繁・・・自由奔放で大きな夢を持ち、侍として人望も魅力ある弟、
信之・・・長いものには巻かれなさい、という堅実で小市民的だけど頭の回転は速い兄
って感じかなあ。
大泉じゃないなら信之はパブリックイメージどおりクールで二枚目な頼りがいある男らしい兄貴、
なのかもしれないけど。三谷だと大泉は起用しそうだな。親父は草刈さんじゃないかも知れない。

961 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 12:15:48.77 ID:GkOEHaBY
清州会議で完全勝者の秀吉やらせたのを知らんのか

962 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 12:23:58.56 ID:Jg6Eh54i
だって秀吉のように天下取ったわけじゃないよ。
それでも堺信繁よりも、大泉信之に感情移入する人が出るくらいにはなると思うよ。

963 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 12:41:05.89 ID:JksgZL5i
あんまり複雑な役ができる人じゃないからなあ>大泉
どうしても出すなら捨て助みたいな狂言回し的な役で見たい

964 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 13:08:50.26 ID:Jg6Eh54i
大泉擁護じゃないけど、お笑いの人はギャップで持ってく場合があるので・・・

965 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 14:10:22.30 ID:/j8dgfVx
>>959
超同意
数年前に上田行ったけどまったく楽しめなかったな・・

966 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 14:48:10.89 ID:BE9JvESC
まさか十勇士を押し出すことはしないだろ
それこそファンタジーだぞ

967 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 15:28:01.04 ID:JuLuzUMN
かぶき者慶次

968 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 19:19:58.88 ID:Q/KLpsBU
伊達政宗VS足利鎌倉府

969 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 19:51:22.54 ID:+yoKOCJr
真田と忍者しか活躍しない大坂の陣は勘弁して下さい
一万以上の戦死者の魂が嘆いて大災害が起きかねません

970 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 19:51:34.42 ID:jXToqFrZ
>>938
いいね、それ!
マンガで確か、比興の者っていうのがあって、そういうシーンから始まってたよ。
主人公は真田昌幸だったが。

971 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 20:46:24.23 ID:gcVuLeW9
幸村と信玄を絡めるのは年齢的にきついだろ。
ファンタジー路線踏襲なら別だが。

972 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 23:40:25.85 ID:KaUlYNLd
信玄が出る可能性は無くは無いと思うけど、それこそ特別出演的な扱いで
昌幸の回想での登場だけとか

973 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 23:50:26.80 ID:9LvtxAo9
勝頼と昌幸の関係が重要

974 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 00:11:37.18 ID:HDGF+oka
ほぼ同い年で親友同士だっけ?

975 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 00:31:46.95 ID:qUzru6UG
果たしてそんなところからやるのかな?
でも信幸を人質に武田に出して、勝頼の嫡男と同時に元服するとことか、
昌幸の次男に「信繁」という信玄の忠義者だった弟の名が与えられるところとかは見てみたいね。

976 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 01:13:15.58 ID:MFVKy1tK
無難に天目山から

977 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 07:47:26.31 ID:wyHj8I9c
無難に九度山から

978 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 08:33:38.56 ID:krOQDzjZ
ふつうに夏の陣からだろ。
堺幸村が三谷恩顧の俳優芸人たちを従えて
家康本陣に突撃するってシーンでスタート。

979 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 08:45:47.64 ID:fiOe0veL
いきなり出オチかぁ

980 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 09:48:29.91 ID:HDGF+oka
無難に沼田藩の御家騒動から

981 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 10:41:35.52 ID:8kGUFKzN
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150620-OYT1T50161.html?from=ytop_main8

娘の甲冑は赤くない (´・ω・`)
っていうか、信繁所用って伝わってるのもみんな黒いよね

982 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 11:09:51.30 ID:eFxPzIu8
>>981
甲冑は1人の武将に1種類だけでなく、また伝わったと言われるものも後世の復元の場合がある
小さい鹿角前立てで黒い仙台真田家所蔵のは、夜襲計画を立てていた「大坂冬の陣着用」といわれる
夏の陣では赤く染め上げたと想像するのも面白い

983 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:22:15.00 ID:qgtJ8yBZ
真田十勇士だすべき!

984 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:24:31.56 ID:qgtJ8yBZ
。。娘の甲冑の 六文銭の紋 のとこだけがなんでか新しくてだな。

985 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:27:58.18 ID:jfERtXg0
六文銭の所って青サビなんじゃねーの?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:31:04.50 ID:qgtJ8yBZ
九度山の真田庵もそういえば六文銭紋だけ新しくて後でつけてあったな。

987 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:33:12.18 ID:qgtJ8yBZ
青さびって銅だから 新しく銅で貼り付けたんだと。

988 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:48:50.72 ID:IRrAdy1T
パパンの昇梯子具足は元々は赤かったが、家事で燃えて復元した時に黒色にしたって言われてるな
他にも昌幸所用と言われる赤備えはある

信繁は討ち取られた際の兜と伝わってるのが、脇立つけれるタイプでシコロが赤だな(鉢は黒)

989 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:25:42.56 ID:RZ6P6/k2
幸村から赤備えとったら誰それ状態になるよね

990 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:28:57.93 ID:qgtJ8yBZ
それ考えたら関ヶ原で戦った本物の鎧兜が今も残ってる井伊直政や黒田長政はすげーよ

991 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:35:15.06 ID:7LhPQL+X
>>990
未だに残ってる実物観ると
ホントに実在してたんだと感動するよな
鎧とか刀とか博物館で観ると

992 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:56:46.49 ID:bM5RZBjq
>>991
ロマンだな
謙信が人目にさらされず今も眠ってるのを考えると鳥肌モノ

993 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:46:57.65 ID:KHEcAX8h
娘の甲冑とか噴飯者もいとこ。

800万だして修復して果たして見た目江戸後期の甲冑が観光の目玉になるか

娘の甲冑まであがめられる講談幸村

994 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:03:39.03 ID:czux6pHA
もう「真田丸」は中止して「新真田太平記」やれよ

三谷に真田は無理

995 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:07:14.20 ID:qj8y+NbC
小ぶりな甲冑→女物。と単純に判断して何かとお鰭をつけている感じはする
少年用のもの、とか
何かの供養のために奉納用に小ぶりに作られたなんてケースもあるのにな

で、〇〇所縁の寺に有ったとすると→〇〇が着用したに違い無い!
と、いつの時代かに言われ出してそれが年数たつと
「寺の伝えによると」という便利な言葉で紹介されていくんだよなぁ

996 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:22:39.48 ID:NJb9RsEo
次スレ立てました
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part8

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434953918/

997 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:24:35.09 ID:hY39EqM2
>>996
おつ

998 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:27:56.99 ID:hY39EqM2
うめ

999 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:32:51.49 ID:hY39EqM2
999

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 15:33:23.61 ID:hY39EqM2
1000なら大河ドラマ復活復活

1001 :1001:Over 1000 Thread
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