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【【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart7©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/04/26(日) 19:45:10.88 ID:1loRtOvm
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

※前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart6(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1428589689/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:09:48.77 ID:wYm5vRCO
>>1
乙です!

3 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:14:15.10 ID:XOa3p9jT
>>1
乙です

もう何もかもJINじゃねーかこれ
ホント下らねーわ

4 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:18:11.21 ID:Z52nAjd2
夕方、仁完結編録画視てた俺は頭がワケワカメ。

龍馬は内野で再現される

5 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:24:48.97 ID:vW3RNPUs
制作者がこれでイケるwと皮算用していたものと、視聴者が見たいものとが乖離していることが、なお一層明白になった回だった

6 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:31:53.32 ID:Z52nAjd2
伊原にゃ悪いけど
龍馬で挽回を図るにゃ地味だわな

7 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:35:30.72 ID:qH5vsBQk
え、こんなんで松陰かっけーってなんの。
ろくに国内情勢も知らないただの蛙の言葉だなこりゃ

8 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:45:23.13 ID:yZvtPhNm
今日も小田村が邪魔だった

9 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:48:06.64 ID:mVZPcTHj
>>1


10 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:49:03.06 ID:d1t4CXBW
>>6
龍馬には気の毒だけど、小田村の引き立て役になるかもな

11 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:49:03.96 ID:QM22m5fs
小田村今日の横取りとどこでもドアが悪目立ちしてツイで大ブーイング
花燃ゆのシエはまさに小田村

12 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:51:49.12 ID:d1t4CXBW
まさか、小田村がウザい嫌われキャラになるとは思ってもみなかったな

13 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:53:00.53 ID:ejsD04mE
留魂録を出しておきながら大和魂の一句はノータッチとか…脚本家の見識を疑うわ

14 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:54:43.29 ID:jsQ+2gqW
今日の字幕テロがグンマーだった。

15 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:55:47.30 ID:rkAN9ega
おだむー今日はやばいね
やっぱ桂のエピ取ると目立つか…

16 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 20:58:10.71 ID:REnW8jeF
留めおかまし大和魂と死して不朽の見込みあらばいつでも死すべしスルーで小田村捏造かよ
高杉との対話でやったつもりだろうがあれは原文ママが重要

17 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:00:37.35 ID:X5hyLzXO
小田村酷いよね
桂のやったことことを映像で流してほしかったよ
それに次回は竜馬登場だなんてタイトルになってるけど
桂は全く扱い悪いのに何でいきなり竜馬なんだよ
そんなにこの大河では竜馬が重要か?

18 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:08:43.89 ID:BmMWod8o
大和魂〜は次回以降触れるのかもしれんが

文と塾生まわりがホントどーでもよくて
前原って足悪かったんだっけ?
伊藤って長崎行ってたっけ?
食いしん坊は寺島だっけ?

母親の名前 たき だったっけ?

19 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:10:46.70 ID:QCEuXRPu
身はたとい群馬の野辺に朽ちるとも盗みおかまし他人の手柄

20 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:12:34.07 ID:gSIf6YyV
>>1乙にして動かざるは、いまだ乙あらざるなり

まあ小田村は置いといて、今日は松陰の話になってただけマシかも
ただ前原の言葉で感動させるには積み上げが足りん罠
塾編がもっと丁寧に描かれてれば印象が違ったかもしれない

あと次回のサブタイのセンスが酷い
オタに媚びて挽回図るという魂胆が見え見え
いきなり龍馬登場とか言われてもだからどうしたって気分だ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:17:43.29 ID:yZvtPhNm
小田村が獄にまで出ばって松陰を説教→松陰死を決して井伊との対決を決意って流れだからねwもうギャグとしか言えない
ま、井伊vs松陰の部分のみ大河だったかな
しかも、次週竜馬登場って煽ってたけど、次回予告地味すぎw

22 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:18:27.83 ID:0uJcDJ9u
>>17
>そんなにこの大河では竜馬が重要か?

薩長同盟の仲介という大手柄をグンマに献上してくれる人だからね。

23 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:27:33.81 ID:yZvtPhNm
しかし、終了直後で、あの酷い内容だったのに過疎ってるなぁ
もう、アンチすら見てないんだね

24 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:28:16.96 ID:hYfycvBU
今日ばかりは小田村の出張りが許せなった、最後なんだから松陰をちゃんと見せてくれよーーー

25 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:30:40.98 ID:1lDnNZKX
小田村が目立つように龍馬役は中堅役者の伊原にしたんだろうな。
過去の実績からも、大スターや大御所とはとても言えない伊原。
一時は「龍馬役は視聴率挽回の最終兵器。福山雅治かキムタクか?」
なんて報道もあったけどね。
特に福山は5年前の「龍馬伝」で龍馬役(主演)を演じてるし。
龍馬役の大スター投入したら、小田村の影が薄くなるよね?
薩長同盟も小田村のアイデアに改竄されるんだろうな。
そして小田村が龍馬に「薩摩と同盟したから仲介の労を取ってくれ」と
依頼するんだろうね。
八重の桜では龍馬役は無名の大部屋役者が演じていたね。あれは佐幕派主体
の大河だから、討幕側の配役がしょぼいのは当然だが。

26 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:36:05.86 ID:Z52nAjd2
伊原も先週が相棒Vだったから既視感半端ねえ

27 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:38:52.03 ID:gSIf6YyV
最終兵器の割には龍馬がえらく貧相というかただの浮浪者にしか見えないんだがw
長州ドラマだからあえて不細工にしてるんだとしたらまた反感買いそうだな

28 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:42:10.80 ID:1lDnNZKX
≫27
大物スターや大御所に依頼したけど断られたんじゃないのか?
「松陰の妹で大河なんて絶対失敗ですよ。大コケ確定ドラマで龍馬役とは言え、
脇役ではお受けできませんね。」と。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:48:13.47 ID:XdsLwdZj
このときまだ無名の龍馬が出てくるだけでサブタイにドーン!
視聴者に媚びれば媚びるほど逃がしてることに何故気づかん

30 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:48:56.44 ID:1loRtOvm
>>20
桜田門外の変もある回なので、それをタイトルにして欲しいところだが、
今日の夕方にアリバイ作りの井伊直弼特集やったから、大河本編では
ほぼスルーでタイトルに入れられないんだろうなあ。

31 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:51:03.95 ID:1lDnNZKX
>>30
桜田門外の変も小田村もこっそり参加させるのか?
松陰の敵討ちと称して。

32 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:52:24.83 ID:QCEuXRPu
今まで偉人というのは政治的に活躍した人のことだと思ってたがどうも違うようだな。
人の手柄をわがものとして記述する者こそが偉人になる。そういう真実を教えてくれる大河と言えるだろう。

愚者はあくせく国事に奔走し、賢者は左うちわで書類に記録するのだ。どっかの国の公務員と民間みたいにね。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:52:54.88 ID:0uJcDJ9u
>>27
本当なら龍馬には久坂高杉と一緒にいて絵になるような
若い話題性のある役者を使うところ。
その方が視聴率のテコ入れにもなった。
でもそんな龍馬が出てきたら小田村より目立ってしまうだろ。
薩長同盟で小田村の方が役に立ったという創作がやりにくくなる。
だから地味目で年のいった伊原にしたんたよ。

34 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:54:25.60 ID:mVZPcTHj
>>28
そりゃ進んで泥船に乗りたがる人はおらんわなぁ

「大河や朝ドラで恩義のあるNHKさんの頼みです。ここは私が泥をかぶりましょう」
伊原さん、男だ

35 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:55:39.85 ID:mVZPcTHj
そう言えば龍馬伝で、このころ龍馬が萩なんて行くシーンあったっけ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:56:02.07 ID:1lDnNZKX
>>33
福山よりもギャラ安いだろうし、伊原。
製作費も節約できて一石二鳥だな。
福山も40代だから、若手役者ではないよ。
中年の大スターだけど。

37 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 21:58:54.06 ID:1loRtOvm
>>35
久坂のところに行って、幕府の条約のダメなところを銀貨換算を中心に教えて貰ってた。
12話くらいだったかな。

38 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:01:34.29 ID:mVZPcTHj
>>37
ありがとう
思い出した

39 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:02:42.04 ID:1lDnNZKX
今回の龍馬は伊藤博文を初対面でいきなり殺そうとするのだろうか?
松陰の対外政策を聞いて激怒するのは確実だろうけど。
龍馬「松陰のような腐れ外道が、斬首されるのは当然の報い」

40 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:06:12.85 ID:0uJcDJ9u
>>36
伝のときはまず福山ありで周りの役者の年齢を考えていた。
福山を若く見せるために容堂や東洋をぐっと年配にしたりしてたね。
花では井上や東出の年齢に他の人を合わせても良さそうなものなのに
若くして死ぬ龍馬まで、大沢に近い年齢。
ここからしても誰中心の大河かよくわかるというもんだな。

41 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:09:29.94 ID:7zmRgp4J
島流しが処刑になったのか・・・

42 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:11:18.51 ID:7zmRgp4J
誤爆失礼

43 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:16:37.99 ID:1lDnNZKX
>>40
不義密通男の群馬県令閣下ね。
現代人は小田村と文が再婚するの知ってるけど、あの時点では誰も
知らないじゃん。
兄婿と二人っきりなってばかりいたら絶対近所の噂になるぞ。

44 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:16:39.17 ID:v53sxOaj
松陰結局桂と会わずにシンじゃった

45 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:17:19.12 ID:1loRtOvm
>>23
本スレがアンチスレ化してますし

46 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:17:38.69 ID:1lDnNZKX
桂の登場回数増やしたら、小田村の影が薄くなるからね。
手柄泥棒としてはそれは困る。

47 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:19:34.95 ID:W/7Ev0af
で、棺桶担ぎに行くのは演るのかい?

48 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 22:27:12.03 ID:gSIf6YyV
どうでもいい話だが、公文書、それも刑罰の内容を書いた書類に上から貼り付けるとかアリなんだろうか

49 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/04/26(日) 22:34:10.68 ID:8SVyIbH0
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.fc2.com/img/20141101165104740.gif/

韓国と通じてる創価/公明党↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

50 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:13:26.84 ID:2JFsX7/f
>>13

後で触れる可能性はあるかもね

51 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:15:52.82 ID:HVrD+xyl
>>48
この事件については俺は無知なので知らんけど

一般論としていえば昔は紙が貴重品だから重大な公文書でも一旦書いた紙に後から訂正を入れるのは普通にある。
田中正造の天皇への直訴状も直前まで田中正造が手を入れた跡が残っている。

52 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:19:04.04 ID:wSV1a3Uq
小田村来週長井の航海遠略策に真っ向から反対って創作入れる
航海遠略策お披露目してから桂と久坂が反対したけどお披露目前に重役でもない小田村が反対wそもそも関わってんのかとw
シエ化加速するで〜

53 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:24:59.15 ID:QEOTFqo7
前橋市長のツイートより。
誤字は原文ママ。

@YamamotoRyu
ごめんさない。
今日の大きなイベントを忘れていました
大河ドラマです。何しろ今日は「寅兄さん」吉田松陰の最後が描かれます
これからは多くの若者が志に殉じていきます。
そして、いよいよ群馬県知事楫取素彦です臨江閣の前橋公園にも前橋茶房「あんきな」もオープンしました、お立寄り下さい。
2015年4月26日日曜日 11:22:28

54 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:27:02.63 ID:hrHMie3h
長井みたいなちょろいのを懐柔しようとしてたところに久坂よ邪魔しおって!
松陰と並ぶ長州が誇る大秀才長井哀れ。

これ、なんとスーパー賢人小田村さんのお怒り。
さらに松陰先生死んだ後は、文もまた自ら考えあちこち行動する「目覚めし女」となっていく。
2ちゃんの阿鼻叫喚が今から聞こえてくるようだ。。。

55 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:45:23.67 ID:mVZPcTHj
小田村に責任を擦り付けようとしてる一連のレスは創価の工作員かな

56 :日曜8時の名無しさん:2015/04/26(日) 23:50:22.33 ID:hrHMie3h
文無双も始まる

57 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:14:21.54 ID:gOgoDmwu
久坂「江戸へ参ろう」
伊之助「江戸には俺がいく、俺が寅次郎に会って真意を確かめる」
久坂「ですが」
伊之助「それだけではない、これ以上己に俺以上出番を作らせるわけにはいかない、ワシが出張るヒッヒッヒ」

58 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:21:00.46 ID:2UnEFinJ
松陰の話なのに
龍馬登場>>>>井伊暗殺という謎

この辺りのセンスがさすが花喪湯

59 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:25:53.71 ID:tnl08WI4
松蔭の話しの大河じゃないよ

60 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:31:58.87 ID:KB57Bu3E
地方公務員と専業主婦が最強という、実に時代に適合した大河だな。

61 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:36:11.66 ID:R1opUpHM
夢は追わず地道にコツコツ

62 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 00:39:23.94 ID:KB57Bu3E
×夢は追わず地道にコツコツ
○夢は追わず兄の遺産のうえにコネで胡坐をかく

63 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 01:02:34.80 ID:2UnEFinJ
儒学者の分際で気が付けば藩の実力者
これも地道にコツコツ上司を裏切ってきた結果ですね

64 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 01:38:55.20 ID:yCMr3Ods
もゆるん@大河ドラマ 花燃ゆ【公式】@nhk_hanamoyu
<第18回のポイント3> 長州藩は藩の方針を巡って火花が!
重臣・長井雅楽(羽場裕一)の「航海遠略策」に対し、伊之助(大沢たかお)が真っ向から反論。
紛糾する重役会議もお楽しみください。【Y】 http://nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん
ttps://twitter.com/nhk_hanamoyu/status/592303490954727424

長井の「航海遠略策」ってけっこう真っ当な案だとおもうんだけど、
小田村はなんの理由で反論するんだろ。
なにより、小田村はどんな肩書きで重役会議に出るのww

桂とかは水戸藩との関係やら江戸の政局やらで受け入れがたい
ってのは分かるんだが。

65 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 01:43:12.21 ID:zYZHGmal
また小田村無双かよ…

66 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 01:55:59.93 ID:R1opUpHM
織田無道

に見えた

67 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 03:16:14.16 ID:iVspj3c7
天皇の料理番みたんですが…
主人公の父親が書いた手紙とかが出てきたんだけど
全部、見事な筆で書いた当時の書体でこれがまたちゃんとしてたよ…
何通か出てきたけど全部筆で手書きだった

明朝体コピペだったどこかの大河もどきを思い出した
隔世の感だな

68 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 04:49:51.46 ID:PQonEzcG
>>64
「航海遠略策」は、帝のご意志である攘夷と正反対の開国論であることが問題視された。
自分は、長井雅楽は早すぎた政治家だと思っている。実際に、明治政府は長井の方針を踏襲するのだから。
それともう一つ、長井が目の敵にされたのは、松陰先生を江戸送りにして処刑に追いやったと誤解されたのも原因だ。実際は、何とかして回避しようと努力したんだが。

69 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 07:17:38.77 ID:2OqR5vPN

「わしが新しく「魁男塾」の塾頭になった小田島であーる」

70 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 07:28:15.97 ID:WkCTQlIq
>>68
>「航海遠略策」は、帝のご意志である攘夷と正反対の開国論である
孝明帝は長井の所説に納得して公武合体による自強論に傾き、水戸派は完全に面目を失った
それを覆す為に水戸は久坂ら松下村塾一派を使って長井の追い落としを図り死に追いやることに成功した
あと明治政府は長井の方針を踏襲などしていない。長井らは「朝鮮なんてこっちが強くなれば勝手に頭下げてくるからほっとけばいい」という主張

71 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 07:55:59.16 ID:PQonEzcG
>>70
ネックになったのは、「航海遠略策」が開国論だということ。
孝明帝の外国嫌いは筋金入りで、最後まで開国論に反対していた。
確かに公武合体に傾いたけど、攘夷思想は捨てていない。だから、徳川家茂は苦労するんだが。

長井雅楽は、どのみち非業の運命から逃れられなかった。
幕府におもねって松陰を売った。全くの誤解なんだが、長州藩内でそう思われてしまったのが運のつきだった。

72 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 08:03:49.24 ID:WkCTQlIq
>>71
>ネックになったのは孝明帝の外国嫌いは筋金入りで、最後まで開国論に反対していた
長井入説以降は「無謀の攘夷」を戒める宸翰を発して即時直接の武力行使を禁止させる程度には軟化していた
孝明帝が終始一貫して頑迷固陋な攘夷論者とする見方は、その後の水戸・長州の行動を正当化するためのものでしかない
家茂が苦労したのは孝明帝そのものへの対策ではなく、「孝明帝の意志」と称して横浜鎖港・即時武力行使を画策していた水戸派への対策

73 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 08:25:53.64 ID:JQc9Om3x
>>1
これも貼っとこう
●「花神」のチーフ・プロデューサー成島庸夫氏。(『NHK大河ドラマ・ストーリー』) (NHK大河ドラマの歳月)
 「私達は史実を史実として描くのではありません。史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴って行くのです。
 いわゆる『歴史ドラマ』の楽しみとはこういった『ドラマ』を史実の谷間に見出すことなのでしょう。」
●「花神」ディレクター斎藤暁氏。 (『NHK大河ドラマ・ストーリー』)(NHK大河ドラマの歳月)
 「もともと歴史とドラマとはその根本において二律背反する面をもっています。
 フィクションの積み上げによって真実を語ろうとするドラマと、フィクションを排して事実の客観性を求める歴史とは、
 本来相入れないものをもっています。
 従って、歴史ドラマが成立するためには、史的事実と事実のはざまにある不明の部分、そこに事実を曲げない範囲で
 自由なイメージをふくらませるといった作業が大切になってきます。
 ところが幕末にいたっては、その作業を困難にさせる程、歴史的事実がリアルな手応えで迫ってきます。」

74 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 09:27:57.87 ID:VMOORABO
よう知らんけど、花燃え見てると、
松陰は自分が行きたくて江戸へ行ったんだし、
言わなきゃいいことを敢えて言って、自分で死罪を掴み取ってた
んで、べらベらしゃべって死ぬぜ!な松陰を後押ししたのは小田村だったじゃんw
藩や家族や門下生も責任追求されちゃったらどうしようとかこれっぽっちも考えてなかったけど、それでいいんだね、実際松陰1人死んで終わったし
どっちにしてもあれでどうやって長井のせいで松陰が!って話にするんだろ

75 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 10:30:33.12 ID:dWtyN37q
フランク長井と対立するのはオダムラムラ
というのは史実なの?

76 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 10:35:38.50 ID:kABMWAff
>>75NO、創作想像の世界
つーかありえない

77 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 10:56:17.68 ID:PQonEzcG
>>75
これまた久坂の手柄を横取りなんだな、はぁ…。史実には小田村のおの字すら出てこないんだから。

長井の処分については藩内で揉めるんだが、結局は久坂と周布の進言により、そうせい侯が決断を下している。
福原越後の計らいで猶予をもらった長井は、親戚中をかき集めて今後の処置を済ませておいた。介錯役は甥が務めることになった。
当日、国司信濃を正使とした使節20名が長井邸に到着する。この時、長井を奪還されないよう、警備兵が長井邸を包囲した。
親戚の証言によると、長井と副使が口論になったため、正使が両者を押し止めて長井に耳打ちしたという。長井も正使にある願いを託して切腹に臨んだ。
切腹は前代未聞となった。甥の介錯を断ると、自刎するという壮絶なものとなった。周囲が真っ青になる中、正使は顔色変えずに見据えていたという。長井の願いとは、自分の死に様を見届けてほしいというものだった。
…切腹に至る流れはこんなところかな。小田村? 一切出てきませんがね。

78 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:06:45.14 ID:XoklUl5Y
久坂に会いに来た龍馬が文と小田村を褒めそやすのが目に浮かぶ

79 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:08:33.92 ID:IgKtQnnf
薩長連合を龍馬に進言したのは小田村
その小田村に薩長連合のアイディアを生ませたのは文

80 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:28:09.66 ID:lvef89Nz
小田村さんが維新の三傑に紛れ込みそうな勢いだな

81 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:28:29.48 ID:NXPJE1d2
今後は桂と周布はあまり出てこない
久坂は出ても久坂の功績は小田村がやる

82 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:28:49.18 ID:t25ZYPwo
>>75
>>77
処分以前に、反対し朝廷工作で長井を落としいれ藩論を攘夷に転換し長井を失脚させるまでの流れは
主に久坂はじめ村塾生の多く(長井に賛成する村塾生もいた)や桂や周布らによるもので、
小田村が何か関わってたなんてことは聞いたことないな
西郷が久坂に「長井を殺せ」と吹き込んだりもしてるけどそんなとこも描かないんだろうな

83 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:31:52.62 ID:hrMfakqa
小林よしのり 最新コラム

●「花燃ゆ」は至誠も攘夷も伝えきれない。

昨日の「花燃ゆ」では、吉田松陰が井伊直弼に直接、攘夷を訴えていたが、あれはないな。
あれは都合よすぎる。
井伊直弼が吉田松陰を知っていたかどうかも怪しいのに、松陰を大物に見せるために、直接対面したことにしている。

しかも、直接対面して議論できるなら、両者の考え方を明確に視聴者に分からせて、
考えさせるところまで持って行かなければならないのに、あれでは松陰の攘夷の気持ちも、井伊直弼の本心も全然分からない。
あれでは視聴者がどちらにも感情移入できないではないか。

吉田松陰なんか幕府にとっては取るに足らない小物で、
その小物の「至誠」がなぜ歴史を動かすのかを納得させねば、吉田松陰を描いた意味がない。

「至誠」とは何か?ドラマではその意味さえ分からぬままに松陰が死んでしまった。

幕末好きの知識のある者に向けて作ってるのか、
尊皇攘夷の意味も分からぬ一般人に向けて作ってるのか、その辺も分からない。

攘夷の意味を、今でも分かるように説明してみせると、
それは米国追従、ガイドライン優先の安保法制を進める安倍晋三への批判に繋がるから、NHKもそれは描けまい。
元々、「尊皇攘夷」の意味が分からぬ製作者が幕末を描くのは無理があるのだ。

視聴率が悪くても、俳優たちには罪はない。俳優たちはよくやっている。
わしは批判しながらも、最後まで見る。
創作者の視点から、自分が描くとしたらどうやるかを考えるために見るのだ。

84 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 11:44:26.13 ID:oE6f5fZ4
龍馬登場!じゃなくて龍馬!登場
なのがなんか腹立つ

85 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 12:57:19.46 ID:vHVABL+a
設定が28、29歳くらいだけど、(小田村伊之助役の)大沢たかお君と比べても大丈夫だ と、変な説得をされました。by伊原龍馬

86 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 13:21:22.89 ID:2OqR5vPN
「山縣!見参」

「蔵六!降臨」

「河合!出現」

87 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 13:22:43.79 ID:dWtyN37q
今回のサブタイも
「松陰!死んだ!」
にすべき
だったな

88 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 13:37:29.61 ID:2OqR5vPN
「花も湯」本スレではNHKによるコピペ荒らしが炸裂して、

会話もできないようになっている

まさにテロ放送局

89 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:22:16.25 ID:j+zZd4q/
坂下門外の変からの桂さん俊輔と雅楽さんの関係、雅楽さんの航海遠略策と桂さん久坂周布さん、そして来原さんと、雅楽さんと藩論の周囲は人間関係の点でいろいろあるんだけど、それをどこまで小田村さんにやらせるorなかったことにするのか……

90 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:31:30.36 ID:PQonEzcG
>>89
全てにおいて小田村の智謀が冴え渡った!そういう描き方をしてくると思う。
桂と周布なんて影薄いし、久坂に至ってはダメ人間扱いだもの。

91 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:33:47.08 ID:j+zZd4q/
絶対失敗は見えてましたが、ここまでひどくなるとは予測できませんでした、特におだむーの扱い…それも含めすべての原因はプロデューサーの無知と見通しの甘さだろなあと…

92 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:35:44.66 ID:wgrP0QWs
日テレ奇兵隊は松陰パートバッサリ省いて、久坂と長井の対立あたりから始めてる
この大河的には、龍馬とか目立つ奴が出てくる所だけ取り上げて無名人物はできるだけ省くって発想なんだろうけど、
直弼暗殺から一足飛びに攘夷実行になったわけじゃないから、逆に分かりづらい

勅書返納問題、暗殺、安藤・久世政権発足、公武合体和宮降嫁、丙辰丸の盟約→安藤信正襲撃、
航海遠略策、島津久光上京と定広の藩外活動、その過程での寺田屋事件犯人大赦勧告での久光との対立…
このくらいまでやらないと、なぜ長州が政治の表舞台に立ったか、薩摩と対立したかもわからないでしょ

93 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:42:05.44 ID:j+zZd4q/
おだむーをこういう風に描くためにあの方をキャスティングしたのか、あの方をキャスティングしたからこういう風に描かなくちゃいけなくなったのか、どっちなんだろう…。

94 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:50:37.76 ID:j+zZd4q/
松陰先生との濃い友情や愛憎や関係性を描くべき相手は(今後の史実の展開を考えたら…物語をめいっぱい創作するにし
てもベースにある史実は拾わないといけない局面が出てくるわけだから…)
おだむーじゃなかったろうと思うんですよ!!

PS 聴取クラスタのずぶんもそう思います

95 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 14:59:38.33 ID:j+zZd4q/
小田村が桂、久坂、高杉の出番をオミットしてる感じなんだよなあ
あそこまで小田村上げると『なんで楫取素彦が群馬県令止まりなのか』という部分の説得力がですね

小田村さんが維新起こすのか…

花燃ゆ…小田村無双とか、も〜なんも言う気なくなるけど、それでも一つだけ言っておきたい。今ここで竜馬が登場する意味は何だ???

96 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 15:11:37.04 ID:2OqR5vPN
視聴率取りしかないよ 出鱈目大河なんだからどうでもいいんだよ

97 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 15:43:44.96 ID:qNLI3eZs
>桂と周布なんて影薄いし、久坂に至ってはダメ人間扱いだもの。
同意!
俳優として大沢より東山、石丸、東出が見たいので全くつらい時間だ

98 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 16:07:39.36 ID:YBO8FHV3
この時期に総集編45分×2って前代未聞だな…
視聴率テコ入れしたいの見え見えだけど、だからっていまから新規視聴者が増えるとは思えない

99 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 16:13:23.62 ID:ztCFstly
長井雅楽と「航海遠略策」は長州藩の黒歴史扱いされてきたせいか
まともな研究がほとんどなかったけど、2003〜04年に京大大学院助教授の
高橋秀直氏が『京都大學文學部研究紀要』にすばらしい論文を発表された。
ネットで無料で読めるので、アドレスを貼っておく。閲覧するには
右の論文画像をクリック。なお、高橋氏は2006年に51歳で早逝された。

文久二年の政治過程(上) 開国論から尊攘論へ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678475
文久二年の政治過程(下) 開国論から尊攘論へ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678231

100 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 16:30:30.06 ID:/RK545Yk
>>98
却って視聴者の反感買う可能性あると思う

101 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:09:41.49 ID:Ln2y28Eh
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

102 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:13:03.39 ID:Ln2y28Eh
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

土屋勝裕氏講演

1.大河ドラマ「花燃ゆ」制作のきっかけ
2015 年大河ドラマの企画
こんにちは、今ご紹介いただきましたNHKドラマ番組部のプロデューサーの土屋と申
します。今日はこんなに大勢の方にお集まりいただきまして本当にどうもありがとうござ
います。これから 40 分間ほどですけれども、大河ドラマ「花燃ゆ」について簡単にお話を
させていただきたいと思います。
本当に今回は、ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ということで、地元のみなさん
にも多大なるバックアップをいただいて、いよいよ大河ドラマ「花燃ゆ」 、今準備に取り
掛かっております。そもそもこの企画がどこから出発したのかなということを、みなさん
気になさっているのではないかなあと思うんです。
実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、 「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発
ドラマ、NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま
して、3 週間ほど萩に行くことになりました。そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画
を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、ちょ
うど萩に行けるという感じになったんです。

103 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:15:41.78 ID:Ln2y28Eh
萩でリサーチ
そもそもその前に「篤姫」 、 「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、
脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本書くと
いう役目をしていたんです。 「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後
「八重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあと思って
おりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、そこ
から明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをし
て、そしたらちょっといい話を聞いたんですね。
どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、その妹がのちのち群馬に行って、
群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、はじめて
アメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。その
新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、寅
次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大
使として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつなが
ったな、そういうところに話がいくのかと。

楫取素彦に決定
非常に面白いなと思って、 それからいろいろ調べ始めると、 松蔭にはもう一人妹がいて、
文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった
人と再婚した。当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さ
んの旦那さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、
寿さんの旦那さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいとい
うことがだんだんわかってきて、萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出
てきて『男爵楫取素彦の生涯』ということで、ちょうど2年前記念行事で出版したという
たった一冊の本を読んだら、何と立派な人だというか、すごい人だと、歴史の陰に隠れて
はいるけれども、知られてはいないけれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に
面白くて、これは何とかドラマにできないかなと思って、企画書を書いて提出し、そこか
らこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にもこっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大
学)が去年行われていたんですけど、聞かせていただいたりして。
8 月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、 楫取素彦さんという人物
がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何と
か解消してようやく企画通って、それから進めているんです。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:18:11.90 ID:Ln2y28Eh
2.知られていない人物、楫取素彦
ドラマの牽引力
話変わりますけど、僕は「篤姫」のとき、小松帯刀という人物が非常に面白くて、今ま
で大久保(利通)、西郷(隆盛)という人物しか描かれていなかったんですけど、小松帯刀、
鹿児島の方に行くとみなさんご存知なんですけど、全国的には知られていない。そのときも
小松帯刀についての本は一冊しかなかったんですね。鹿児島の原口先生のところに、毎週
日曜日に、二ヶ月くらい出かけていって調べていくと、薩摩と長州は手を組んで倒幕って
いう方に行っている、だけど小松帯刀は大政奉還で慶喜と仲が良かった、幕府と仲良かっ
たことが悪かったのかどっちなのだろうかということを調べ始めていくうちに、実は、大
政奉還の建白っていうのをやって、 「龍馬伝」のときには仕方なく後藤象二郎と坂本龍馬が
慶喜に大政奉還のことを建白をするっていうシーンをやりましたけど、実は後藤象二郎は
緊張しちゃってあまりしゃべれなくて、しゃべったのは小松帯刀だったらしいんですけど。
「篤姫」のときは小松帯刀に花を持たせて、 「龍馬伝」のときは後藤象二郎に花を持たせて
みたいな感じでやらせていただいたんですけど。そういう知られていない人物は、お客さ
んにこのあとどうなるんだろうとわからずに見てもらえるのがドラマの牽引力になってい
くんですね。
今「黒田官兵衛」やっていますけど、信長、秀吉はこのあとどうなるのかってだいたい
想像つきますけど、黒田官兵衛はいったいどんなことをやっていくのかはわからないって
いうところが面白い。楫取素彦っていう人物も、幕末ここまで大きなことをやっていなが
ら全然知られていないっていうことで、これは格好の材料だなあと。

105 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:20:55.22 ID:Ln2y28Eh
文がやろうとしたこと
楫取素彦さんがどんなことをやったのかは、このあとのシンポジウムでいろいろとお話
があると思うのですけど。僕は『修身説約』は楫取がやろうとしたことの根本にあるなと
いう気がして。それは元に戻っていくと、儒学者の家であった、小田村家の伝統でもあっ
たのかなと。吉田松蔭先生のところもそういう山鹿流兵学を教える、松下村塾という学校
が原点だったというふうになると思うので、そういうところでヒロインの文が、若者たち
が世の中に出て、世の中を動かしていくってときに、どういうことを学んでいったのかと
いうのを見ていて、明治になってのちのち萩に修繕女学校を作ります。これは実はあんま
り言ってないんです。ヒロインが学校をつくる話だというと「八重の桜」と同じみたいに
なるので、また同じような大河やるのかと思われるのもあれだし、ネタバレになるので、
あまりのちのち学校をつくる人ですということは言わないように。でも、人を育てていこ
うとした人であることは間違いないなと思います。

兄の学校の形を変えて
「文と素彦絹物語」 “文と楫取夫婦”というふうに言われるんですけど、実はその前に
寿さんと結婚したので、寿さんも忘れてもらっては困るというふうに思うんですけど。
寿さんは“烈婦”と言われていたみたいで、よくわからないですね。激しい女性のことを
言うんじゃないかと思うんですけど。多分松蔭の気質を受け継いで、活動的というか活発な
女性だったんじゃないかなと思います。こういう時代になってどんどん自分で思ったことを
やっていく、行動力のある女性だったんじゃないかと思います。そういう家族の一番下に
いた文さんですから、相当頭もよくて、松蔭の血を引いていますから頭も良くて、行動力
もあってという女性だったのではないかというふうに。でも当時女性は男性の 3 歩下がっ
て歩くという時代ですから、なかなか記録が残っていないのかもしれないんですけど、最
終的に萩で女学校をつくる、そしてその女学校つくるときが松下村塾が終わるときと一緒
なんですね、年表見ると。そのとき松下村塾の校長先生というか教えていたのが杉家の長
男の梅太郎、民治さんなんですけど、民治さんが松下村塾やめて修繕女学校の名誉校長先
生みたいになっているので、文さんが最終的にやろうとした学校というのがもともとは松
蔭が教えていた松下村塾からスタートして、形を変えていくっていうことだと思います。

106 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:22:27.37 ID:Ln2y28Eh
4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時
代的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいう
と、たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんと
なく福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家
はお兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんで
すけど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが生
まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここで
また大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利
家は大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウ
ーマンたちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代に
するんだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆ
る大河ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個の
ドラマで 4 度おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作
という発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたとき
は、龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしてい
ったんですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといる
んけど。そんなかんじでやっていこうと思っています。

107 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:24:28.00 ID:Ln2y28Eh
6.運命の二人
このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレットオ
ハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく惹
かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっ
と最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さん
と結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

108 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:32:35.82 ID:yZkP+dFG
あぼーん多すぎ

109 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:57:04.57 ID:SRG5Nmuv
>>100
朝ドラ総集編を期待していた視聴者からは
後回しにされてかなり反感喰らいそう

110 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 17:59:39.99 ID:2OqR5vPN
花も湯が風と共に去りぬとか笑わせるな

111 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 21:55:50.62 ID:YBO8FHV3
つまらんから視聴を切ったのに、はやばやと総集編作りましたから見てくださいと言われてもなぁ…
同じく視聴率悪かった平清盛の時はテコ入れ総集編やらなくて、花燃ゆだけやるってのが妙にお か し い

112 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 22:13:50.91 ID:2UnEFinJ
こんな駄作の総集編のために90分も使うとかマジかw
見る気ゼロだからどうでもいいけど

113 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 22:18:18.39 ID:PQonEzcG
清盛は脇役人気があったからね。脇役ファンが視聴を支えていたから。
NHK高松局なんか、清盛そっちのけで崇徳上皇の特集を毎回組みまくっていたな。山本さん演じる藤原頼長とオウムが登場すると、実況が大騒ぎになっていた。
花燃ゆは脇役人気すら見込めなさそうだからな。小田村という出番を奪いまくる輩はいるけれど。

114 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 22:21:12.09 ID:2UnEFinJ
脇役は小田村様が説明してくれないと名前すら覚えられんし
はっきりいって人気以前の問題

115 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 22:36:17.41 ID:W5VY6c1j
まあ99%くらいは演出と邪魔村のせいでこの惨状なわけだが、
昨日の対決見て思ったけど井伊直弼って充分魅力的で、絶対的な存在感がある。
さすが大河ドラマの第1回に戦後の歴史見直しで登場しただけある。敵に演技で負けてどうすんのかと

篤姫、八重、今回と井伊直弼はほんとに存在感あるものな。
ただでさえ強いボスキャラに対してこーんなふざけた脚本じゃ、勝てるものも勝てないよ。

116 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 22:46:34.08 ID:A8Jv8ApZ
>>115
脚本家が書いてくれなかった分を、伊勢谷と高橋英樹の演技力でカバーしてくれたからやね
この大河だと抜け落ちてる水戸vs紀州の話をやってくれてたら、松蔭が言う
「藩閥に関わらず有能な人を活かすべき」=水戸も紀州も関係ない、尊皇攘夷で国論統一せよという言葉に説得力が出るのに…

117 :日曜8時の名無しさん:2015/04/27(月) 23:13:27.69 ID:cH+kRax8
>>113
高松は崇徳上皇ゆかりの地だから
プッシュしたのであって、
清盛を脇によけたわけではないよ。

118 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 00:15:15.28 ID:ePFl0vh8
井伊が松陰を処刑してくれて助かったよ
尊王攘夷を実践してイギリスの植民地になって100年後にやっと本土返還とか嫌すぎるわw

119 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 01:08:35.02 ID:lJCRwBYH
>>118
日本は一大娯楽地帯になってたかもなw

120 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 01:17:19.24 ID:S/LKe+k5
>主要な舞台となる群馬や山口、京都などの
ttp://tokyonewsmook.zasshi.tv/hanamoyu/02.html

露骨に群馬前面に出してきたな
後編マジでグンマーメインになるのだろうか…幕末長州の盛り上がり所はおまけ

121 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 01:19:27.61 ID:lJCRwBYH
>>120
群馬なんて出てくるの、最終回直前の1か月くらいだろw

どこが”主要な舞台”なんだよ

122 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 01:55:58.48 ID:btZFNJy8
長州といえば誰を思い浮かべる?
自分は桂だね

長州大河なのに桂がほとんど出ないとかないワ

123 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 02:39:56.53 ID:BnMkQJCa
今更ながら、伊原さんは龍馬よりも大久保一蔵(利通)だったらなあっと思ってしまう。
東山桂を冷徹にあしらっても画になるだろうし、釣り合った明治夫婦になっただろうに。
今年の木戸さんよりも強い旦那の大久保さんが思い浮かばんのですよ。

>>122
うん、自分も桂さん。
うん、でも、もう諦めつつある・・・。
だって、今までの総出演シーンの合計が10分程度だし・・。

124 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 04:07:02.29 ID:iZIvqC+I
>>120
小渕優子を見てて思うがマジにNHKに裏金積んでないか?群馬の議員たちは。

125 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 05:00:42.68 ID:6fyzgb3X
>>123
ドラマ始まって4ヶ月なのに、幕末長州が舞台なのに、桂の出番がまだ10分しかないって、マジ?
ありえんわ…

126 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 06:13:51.54 ID:Pvod1eBJ
>>119
まぁ実際、大英帝国にとって明治維新というのは
阿片戦争の延長線上にあるプロジェクトだったからねぇ

127 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 06:26:17.15 ID:lrltGdKl
>>121
横取盛彦は初回から″主要な人物″ではないか
あらすじ等では、
松陰ガー、
村塾ガー、
松陰亡き後は久坂ガー高杉ガー、
今後は戦いだらけの歴史イベントガー、
が売りなのに中身は地元群馬でも知名度薄々なおじさんの創作無双大河。
功績横取り政治の人間関係を自分仕様に変え藩内では誰よりも偉く今のままでは明治政府中枢の議論に加わっててもおかしくない状況

128 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 07:19:48.98 ID:Exeu7TZI
松陰処刑は最後の花火だろうね。
これから視聴率は下降一直線。
忠臣蔵で言えば、吉良邸討ち入りのシーンと同じだからね、松陰処刑は。
小田村が霞むと言う理由で、伊原程度の役者が龍馬役って。
小田村は際立つだろうが、視聴率アップには全然貢献せんだろうな。
禁門の変の後、乞食に身をやつして京都市内に潜伏していた桂におにぎりを
差し入れするのも文にされるんだろうな。
本当は幾松だけど。
幾松もスルーか、大部屋女優が演じるだろうな。
「幾松を大女優使ったら、文が霞む。」

129 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 07:38:19.25 ID:6fyzgb3X
まだるろ剣(漫画版)のほうが花燃ゆよりまともに幕末長州描いてるような気がする…

130 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 07:38:26.49 ID:x/y7bqMa
さすがに文も京都あでは行かないだろうから
幾松はスルー
桂もいつのまにかいなくなって、気がついたら戻って来ているくらいじゃね?

131 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 07:58:35.57 ID:jTlAysQ4
>>122
高杉
桂よりは出番あるからマシだと思っていた時期が俺にも…

ごめん、やっぱりなかったw

132 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 08:23:25.09 ID:/pUEOFHm
長州と言えば自分も桂小五郎が浮かぶ
大河主演経験ありで時代劇経験豊富な東山を桂小五郎にあてたときは
すごく期待したが、
総計10分とかこんなにも出番が少ないとはひどすぎないか

133 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 08:24:43.03 ID:8bTTWaq4
>>122-123
桂も重要な人物だし、長州はいろいろ個性的な人物がいるから面白いが
このドラマはすっかり小田村で独占してしまっている感じだね
しかも、教科書の模範みたいな人物ってだけで面白さがない
これではドラマも面白くなくなるわ

134 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 08:31:26.12 ID:SdkIw6aW
横取りさんが横取りしまくることで実際の小田村さんの性格や動向を完全に抹消してる訳だよな
この企画の意図は「のちの群馬県知事」を長州の英雄として描き観光資源にさせることであって
実際の「至誠の人」小田村さん自身のことはどうでもいいんだろうね

135 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 08:34:17.30 ID:baws5gh9
>>127
明治政府に呼ばれなかった・加わらなかった理由をどうするんだろね
群馬に行きたくて?

136 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 08:46:45.06 ID:SdkIw6aW
>>135
実際の控えめそうな性格なら呼ばれたけど辞退、それでもどうしてもといわれるので県令ならば、と持っていけそうだけど、
このドラマのキャラだと不自然極まりないな

137 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:33:35.84 ID:2u031nNx
金子君が岩倉獄中に入った時って、ママンが何度も追い返されて、
死にかけのときに入れてもらえた(つーか看病させられた)んだよね?

なんで、今回の冒頭、岩倉獄に平気で文と入江妹が入っているんだ?

138 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:37:23.45 ID:3Dl5W7dO
本来なら地方行政も大事だったから
どっちへ行った人達も一丸となって頑張っていたという認識でじゅうぶんだと思うけど
過取さんだけは清廉で立派な選択をしたと持ち上げ
中央で有名なのは堕落しているとかいう描き方をしそうだな
過取さんだけが立派というのがお好きなようだから

139 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:37:49.28 ID:gmA5wqVg
>>134
小田村は全然史実通りの動きしてないよねw
フツーに描けばいいのに余計な捏造ばっかり

140 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:40:14.06 ID:Fn0vXBKb
小田村死ね

141 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 10:49:21.04 ID:H4eOJ1Po
「至誠」の精神は松陰から楫取へと受け継がれました。
楫取は県令としても「至誠」を政治哲学として県政にあたりました。

そして、多くの県民の信頼を得て、「難治の県」といわれた群馬県を模範県へと育て上げました。
こうしたことから考えると、群馬県の地域づくりの原点は、「至誠」にあると言えます。

『群馬花も湯プロジェクト』より
http://www.gunma-hanamoyu.com/intoro_person.html

楫取は吉田松陰の「至誠」を最もよく理解し、体現した人物なんだとさ(グンマー人的には)
にしても、いまだ「はなもゆ」も「かとり」も一発変換できないってどうよ?

142 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 11:26:02.26 ID:6P1LgqVF
>>137
17回は野山獄と岩倉獄の違いを知らない脚本家が担当してたんでね?…と思ったら、
松陰が野山獄・金子くんが岩倉獄に入ってた時と同じ宮村優子さんの脚本だったw

143 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 11:51:48.95 ID:76yjLMow
>>138
本来なら地方行政も大事だったって明治維新以降は中央集権国家になったんでしょ
限られたリソースの中で富国強兵、近代化を推し進めるためにそうする必要があったから
地方創生(そうせい候と掛けているのか?)なんぞ中央集権が行き詰った現代でしかあり得ない発想

144 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 12:18:06.50 ID:2JparFZS
>>141
家康が入府して江戸を作った説もそうだけど、こんな都市伝説は逆にプライド傷つけて押しつけがましいことこの上ない
以前は酷い草っぱらだったが誰某のおかげでお前らの今がある みたいなのって受けないよ

だから東京でも今は家康家康言わないで中世の江戸とか色々展示してるじゃん

145 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 12:50:28.59 ID:MrDdqIrP
小田村は松陰の妹婿で義弟だろ
松陰のことを「義兄上」とも呼ばず全く敬意を払っていないんだが
大河では松陰一番の大親友としていつも頭ごなしに松陰を叱りつける小田村だが
長幼の順の厳しい時代にあんなことがあるのかね

146 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 13:20:29.83 ID:Fgerrbs+
>>122
有名どころもあるけど、高杉と行動を共にしながら最後はアレな前原一誠とか、
赤禰武人とか、白井小助とか、長井雅楽とか、あるいは小田村が出た時点で松島剛蔵とか…
マイナー系をちゃんと取り上げてくれるかと思った
せっかく吉田家の群像を取り上げてるんだから、萩の乱の吉田家杉家玉木家の参加とか、
松陰思想を継受しながら違う方向性に行った矛盾や葛藤みたいなのをもっと描いてくれるもんだと

それが二言目にはこの国のためこの国のため…

147 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 13:36:40.01 ID:3Dl5W7dO
>>143
いや、だから地方の世襲支配を終わらせ県令の制度で地方も近代化するようにしたわけだ
それ自体も大事な近代の統一国家としての日本の仕事だったってこと
どっちがより上とか言ってる場合ではないほど
忙しかったはずだろうなということだよ

148 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 14:06:48.59 ID:Y/Nz2Rca
歴史リアル更新
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44493362.html

149 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 14:13:23.22 ID:6fyzgb3X
>>146
俺も同じ期待を抱いてたよ
せっかく長州側視点の幕末大河ってことで、龍馬伝や八重の桜とはまた違った切り口で見せてくれると思っていた
たしかに予想外の切り口だったわ…なんかもう、笑い飛ばせる気力すら湧かんレベル…

150 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 14:53:19.67 ID:nAtuXnCK
>>145
もっとマズイのは、松陰先生の妹と結婚しておきながら、妻をほったらかしで義妹と密会しまくっているところかな。
密通は罪になるはずなんだが。斬り殺されても文句言えないだろ。自分が椋梨なら、その点を責めまくって失脚させるな。

151 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 16:40:28.89 ID:Fn0vXBKb
殺人ドクターの群馬が模範県なのか?

まあ修羅なのは前橋だけだけどな 他はまあまあ

152 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 16:58:49.85 ID:u4hdswsK
殺人ドクター?

153 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 17:39:22.05 ID:Exeu7TZI
>>150
脚本家の脳内では萩は江戸(東京)並の大都会だと思っているんだろうな。
今ですら人口8万の田舎町ですよ。
頻繁に密会なんかしたら当然足が付くわ。
いまみたくラブホテルもないし。
椋梨にしたら攻勢に出るチャンスだね。
男性がお妾を囲う事は非難されうない時代だが、人妻に手を出すのは攻撃材料
にされる。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 17:54:11.31 ID:Exeu7TZI
花燃ゆが視聴率低迷で打ち切りになれば、第三次長州征伐成功だね。
会津の悲願である第三次長州征伐達成。
テロリスト美化大河、花燃ゆ。

155 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 17:58:09.78 ID:4cm9ZDFP
桂→木戸は今回も影うすいまま
つか龍馬伝のほうがまだ桂まともにあつかってたようなw

156 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 18:06:26.41 ID:Fn0vXBKb
桂しゃん・・・

村田しぇんしぇい・・・

157 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 18:08:01.01 ID:i4bar12F
>>152
そいつは荒らしだからスルーしろ

158 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 18:14:19.53 ID:Fn0vXBKb
群馬大 殺人ドクター でググれ

159 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 19:09:34.17 ID:nUfh3T4N
松陰を煽って殺す小田村さんw

160 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 19:24:38.21 ID:gBECBoqC
横取りさんがライバルを煽って1人ずつ消していく、草燃える的なブラック大河。

161 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 19:28:56.04 ID:mzZeeExD
>>83の小林よしのりにほぼ100%同意。
放送時間の45分間を全て使っても井伊と松陰の対決を見せても良いと思ったな
それだけでも今回の大河を放送する意味があると思うw

162 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 20:26:46.13 ID:Ypg0sSKf
それが描けるくらいなら端折ったりしないよ
そーいうの描けないから小ネタを挟んで誤魔化して適当に流した

163 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 20:34:31.14 ID:S/LKe+k5
>>155
龍馬伝どころか八重の桜でもずっとまともに扱われてたよ

164 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 20:59:54.58 ID:jTlAysQ4
このドラマで影が薄いのはむしろ勝ち組かもしれんぞ
出番が多い奴ほどウザキャラと化すから

165 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 21:05:22.47 ID:nAtuXnCK
>>164
あとは小田村にあまり係わりの無い新撰組ぐらいかな。

166 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 21:38:40.03 ID:x0LPHoQP
文視点&小田村ヨイショが最重要事項であり
思想的な対立をきちんと展開できないのなら
むしろ井伊側の描写なんて最初からしないほうが良かった。
「よくわかんないけど兄上が悪い幕府に捕まって殺された!悲しい!」で充分だろこんなホームドラマ

167 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 22:30:50.57 ID:lJCRwBYH
突然の小田村叩きは、主役から目をそらせたい創価の工作か

168 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 22:53:12.79 ID:7fgvaV18
突然?

169 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:01:45.62 ID:lJCRwBYH
まあ、1か月くらい位前からやってるかw

170 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:08:59.81 ID:zcNUj9Qu
小田村も文も叩かれまくりだろ、ずっと
放送開始から今までに「小田村と文がなぜこのドラマの中心でなければならないか」を納得できるように言えた奴いないわ
土屋Pが萩で発掘した二人の無名人で、土屋Pの脳内ラブストーリーを脚本家に書かせてるだけのドラマになってる
このままだと山縣も井上聞多も大村益次郎も必要ない「長州の大河ドラマ」だから、笑うしか無いわ

171 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:09:04.68 ID:5fg9nBDr
>>167
お前が創価が嫌いって理由でそういう出演者を叩くのは勝手だけど
小田村叩いてる者はこのドラマの脚本演出がおかしいと思うからその劇中の人物を非難してるわけで
一緒にされちゃ迷惑だな

172 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:11:45.87 ID:UzMeCNUI
小田村ではなく、小田村ageばかりやってるスタッフが叩かれてる。
突然ではなく自然な成り行きでこうなった。
そして井上文はものすごくどうでもいいというのが大方のアンチ意見だろう。
好きの反対は無関心なのでこれは嫌われるよりキツイとも言えるな。

173 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:13:03.02 ID:lJCRwBYH
誰がどう見ても邪魔度は文>>>>>>小田村だと思うがw

174 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:16:07.82 ID:lJCRwBYH
大河ドラマ「花燃ゆ」チーフ・プロデューサーが語る"女性を主人公にした理由"/<視線の先>インタビュー

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150428-00010000-trendnewsn-ent

175 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:18:46.59 ID:zcNUj9Qu
>>173
歴史の流れを邪魔してる割合でいうと
小田村>>>>文なんだよなぁ
桂小五郎や他の偉人たちの出番を小田村の手柄にしてるのが多いから

176 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:21:44.21 ID:lJCRwBYH
まあ、どんだけ捏造だろうが、まだ歴史の流れの中にいるだけ小田村はマシ

歴史の流れとなーんにも関係ないとこで、無駄な時間消費させてる文の罪は重いよw

177 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:38:09.38 ID:jTlAysQ4
ぶっちゃけ花喪湯じゃ長州人の誰一人として歴史の流れの中にいないからな
深刻ぶってそれっぽい台詞並べてるだけ
井伊との対決シーンも正論に対してゴネてるだけにしか見えんかったし

178 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:52:54.44 ID:Exeu7TZI
>>170
こいつらの再婚に恋愛も糞もないだろうが。
戦前までよくあった、「姉が亡くなったら、独身か未亡人の妹が姉婿と
再婚する」って話じゃん。
小田村家(楫取家)と吉田家の血縁を薄くしない為の処置に過ぎないのに。
武家社会の婚姻は「家と家との結婚」。
有名どころでは近衛篤麿公爵(近衛文麿の父)もそうだよ。
前妻と後妻は姉妹で、加賀藩主前田侯爵の姫。
前妻が亡くなって、後妻に妹姫をもらった。
文麿(前妻の子)と後妻(血縁上は叔母)は犬猿の仲だったけど。
後妻は「文麿さんがいなければ妾の産んだ秀麿(篤麿次男)が跡目だったのに」と
継子イジメ三昧。
文の実子産んでいたら、姉の子を継子イジメしたんだろうな。

179 :日曜8時の名無しさん:2015/04/28(火) 23:56:28.42 ID:lJCRwBYH
弱り目に祟り目・・・・



大河視聴率1ケタ
大沢たかお
女子大生セクハラ悲鳴の夜

「さすがっ!! いいね〜、そのブロック(笑)」
 この台詞、なにもボクシングのコーチが言っているわけではない。NHK大河ドラマ「花燃ゆ」の平均視聴率が1ケタに
転落したまさにその夜、俳優・大沢たかお(47)が女子大生とじゃれあい、ニヤけ顔で発した言葉である――。

大沢の“ボディタッチ”はどんどんエスカレート。今度は、手が頭から下に伸びて行き、A子さんのお腹付近を触ろう
とする。だが、A子さんは拒絶し、手を振り払われた大沢が口元を緩ませながら言ったのが冒頭の台詞というわけだ。

それから十分ほど、母親の前でイチャイチャしていた大沢とA子さんだが、突如、深夜の高級住宅街に悲鳴がこだまする。

「キャー!!」

その声の主は間違いなくA子さんのもの。大沢が肩を抱き寄せようとした瞬間、彼女が声を上げたのだった。
一瞬ヒヤリとしたが、何事もなかったようにベンツに乗る母娘。大沢は助手席に乗るA子さんをエスコートし、ドアを閉め、
二人が乗った車を見送った――。

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/5065

180 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 00:00:48.75 ID:H+6aArOz
吉田松陰が主張した「朝鮮・満洲切り取り」の話はスルーされたね。
伊藤や山県たち長州閥は「松陰プラン」を忠実に実行したよね?
ここも小田村が主張するのか?

181 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 00:23:25.54 ID:voL5u/wK
文小田村両方邪魔だろ

182 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 00:41:43.52 ID:Pw/ferL5
文は邪魔、ひたすら邪魔。おにぎりの盆を抱えた障害物。時間つぶしノルマ。
小田村は邪悪。他人の活躍や出番を奪い、いなかったはずの場所でドヤ顔無双。
二人とも本来なら無名無力な存在。誰も見たがってない。まったく無意味な主人公。

183 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 03:57:06.61 ID:CKTXPYm3
>>178
梅太郎も妻の妹を後妻にしてるよ

184 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 06:24:05.30 ID:xPVX1Uul
群馬県議N氏2013ねん9月7日から蚊取り元彦の連載開始。
大沢に蚊取り元彦オファーは2013年9月。

 主人公決めの経緯について、これまで「篤姫(あつひめ)」「龍馬伝」に関わってきた土屋さんは、「舞台が薩摩、土佐ときたら、次は長州だろうと考えた。
ただ、吉田松陰や高杉晋作といった長州の偉人たちは、みな志半ばで倒れてしまった。彼らの後をフォローした人物が大事なんじゃないかな、と思った」と語る。
 主人公選びに苦戦するなかで見つけたのが、薩長同盟の「陰の立役者」とされる楫取素彦。よく調べるとこの人物、松陰の妹2人と結婚したという経歴を持っていた。「これは面白い、と思った。そこで、文さんが浮かんだんです」
蚊取り元彦やると決めてから文 by土屋

185 :日曜8時に名無しさん:2015/04/29(水) 06:46:17.12 ID:KC6OyA1S
録画で適当に見るくらいになったが原因は小田村伊之助だよ あいつがでしゃばりすぎてイライラする

186 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 06:50:16.59 ID:/RrMBSK4
おいおいマジか

187 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 07:34:47.92 ID:tiseKo6W
今日はテコ入れ総集編ですか

188 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 08:35:22.63 ID:H+6aArOz
四月の時点で総集編放映って前例ないよな?
そこまで苦しいって事だね。
松陰退場したから今後はもっと苦しくなろうだろな。
松陰目当ての視聴者は撤退するだろうし。

189 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 09:33:12.32 ID:l9SdZZti
禁門の変・長州都落ちあたりで打ち切って、残った枠は
BS時代劇や木曜時代劇の再放送でいいんじゃないの。

190 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 09:48:08.78 ID:Od3AEzdc
総集編流したこところて、つまらないものは変わらないのに
もう諦めろよ

191 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 09:48:46.93 ID:Od3AEzdc
総集編流したところでつまらないものは変わらないのに
もう諦めろよ

192 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:02:22.62 ID:MAgNP400
井上真央
なぜ吉田松陰や高杉晋作ではなく、女性の文(ふみ)を主人公にしたのか、その意味がここから出てくるのかな
久坂や高杉、松下村塾の塾生ら男の人たちが『国を変える』という大義を掲げ、過激になっていく中、
おにぎりを差し入れるくらいのことしかできなかったことが歯がゆくもありました.
日常の中にある幸せを男性たちに気づかせあげるのが当時の女性の役割だったと思いますし、
前半は文を通して日常の大切さを描いていけたらと思っていました。
http://www.oricon.co.jp/news/2051782/full/
至誠を尽くし、自分にできることをするしかない。
最後まで戦いは続くので、笑顔で乗り切れたら。いじめないで、お手柔らかに
http://www.oricon.co.jp/news/2051797/full/

東出昌大
先週(12日)、『花燃ゆ』を観ようと8時にテレビをつけたらやってない、
(統一地方選挙の投開票特番のため)7時15分からだったんですよね。
それでも翌日、『ワースト更新』という記事になってしまう。
僕たちは至誠を尽くして作っているので、そういう記事で左右されずに観ていただけたら
僕が演じる久坂玄瑞には文が、坂本龍馬にはおりょうという女性がいたように、
幕末に活躍したのは男性だけと思いがちですが、
みんなそれぞれ家族がいるということが緻密に描かれているいい大河ドラマだと思います。
松陰先生亡き後、松下村塾の塾生たちがいよいよ歴史の表舞台に絡んでくるので、その勢いを観てもらいたい
http://www.oricon.co.jp/news/2051797/full/

伊勢谷友介
僕が出演した一番の意味は、おうちにいるお年寄りの方に感じていただくこと。
そういう意味では10%もあれば十分
これから闘いだらけになるので、数字は上がっていくんじゃないですか
http://www.sanspo.com/geino/news/20150227/oth15022715030022-n1.html

193 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:04:23.36 ID:MAgNP400
http://trendnews.yahoo.co.jp/archives/380243/

大河ドラマ「花燃ゆ」チーフ・プロデューサーが語る"女性を主人公にした理由"/<視線の先>インタビュー

2015/04/28 16:35 

 吉田松陰の妹、文(井上真央)の視線から幕末の動乱の時代を描き出した2015年大河ドラマ
「花燃ゆ」がNHK総合日曜8時から放送中だ。視聴率低迷がニュースをにぎわすなど、逆風にさら
されている感もある同ドラマだが、一方、視聴者の口コミなどを見てみると、同ドラマを支持する
声も少なくない。そこで同ドラマの土屋勝裕チーフ・プロデューサーに大河ドラマに対する思い、視
聴率をめぐる世間の声などについて率直な意見を聞いた。


■大河ドラマを放送する理由

−−いよいよ第2ステージ「激動の幕末編」がはじまるとのことですが、これからの展開について
教えてください。

26日放送の17回で吉田松陰が処刑されてしまうこととなり、新たな展開を迎えます。その前に総
集編(4月29日)が放送されますから、今まで見ていなかった方にもぜひご覧いただきたいと思い
ます。そして5月3日から始まる第2ステージからはついに坂本龍馬も登場します。ますます見逃せ
ない展開となっていきます。

−−最近は視聴率の上下がニュースをにぎわせることの多い「花燃ゆ」ですが、実際にドラマを
見た人の口コミなどを見ると、ドラマを高く評価する声も決して少なくはありません。土屋チーフ・
プロデューサーはこの温度差、現状をどうご覧になっていますか?

 吉田松陰の妹という、無名の人物が主人公であることが最大のハードルになっているのかなと
は感じています。誰もが知っている人物ではないため、どういう風に見ていいのか分からず、取っ
つきにくいのかな、と。しかし、実際に見ていただければこういう人物なんだと納得して楽しんでい
ただけるんじゃないかと思っています。

 彼女がひとりの女性として歩み出す前に、まずは松陰先生の妹であり、久坂玄瑞の妻であると
いうところから始まり、そして夫を失ってからは独り立ちしていくという人生を歩みます。それも彼
女の人生の側面だと思うのですが、本当に大変なことが次々と起こって、いろんなことを乗り越え
ていく。彼女は我慢の人だと思うのですが。そんな彼女の人生は視聴者の共感を得やすい主人
公なのではないかと思っています。

−−ここ数年、好調を維持する朝ドラに対して、大河ドラマは厳しい戦いを強いられているように
思うのですが、それでも大河ドラマを放送する意義があるのではないかと思うのですが。土屋さん
が思う大河を放送する意義はどのように考えていますか?

1年間という、これだけ長い期間をかけて放送するドラマは他にはありません。そういう意味で言う
と、日曜の8時に大河ドラマを放送することの責任を感じています。ですから、家族団らんしながら
見られるようなホームドラマにしたかった。間口を広げて、というのが今回の企画意図としてあり
ます。家族や塾生、重臣たちなどたくさんの個性の違うキャラクターが登場します。松下村塾の塾
生の中でも、この人は好きだな、この人の言っていることは分かるな、といったように見ていただ
ける。また、今後、文(井上真央)は、毛利家の奥御殿に奥女中として入っていくことになります
が、そこでは女性の気持ちを大切にしたい。

やはりみんなで一緒に話題にできるような大河ドラマでなくてはいけない。と思っています。NHK
紅白歌合戦もそうですが、皆さまの話題にしていただける。同じくそれこそが大河の存在意義だ
と思いますし、その役割は大きいと思います。

194 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:05:14.22 ID:4xUqIBFr
こんな稀代のクソ大河に至誠を尽くすとか言わんでくれ

195 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:06:12.07 ID:MAgNP400
■大河ドラマに目を向けてもらうために

−−歴史ドラマに関心がない若者、女性層も多いと思いますが、そういった層に訴求するため
に気をつけていることはありますか?

キャスティングは大事にしていますね。若手で人気のある俳優さんに出演していただくことはそう
なんですが、もちろん大河ドラマですから、芝居がしっかりしていなくてはいけません。そういう方
に出演してもらうようにしています。
ただ、難しいのは、そもそも歴史ものは見ないから、大河も見ないという声が多くあるということ。
今回は、歴史を知らなくても、ひとりの女性のドラマとしても十分楽しめる作品にしようと心がけて
います。

■女性を主人公にする理由

−−「篤姫」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」など、最近の大河ドラマは女性を主人公にする
ことが多くなりましたが、女性にスポットを当てたいという意図はあるのでしょうか?

幕末の歴史はすごく難しいのではないかと考えました。尊王攘夷(じょうい)といった言葉が飛び
交う男たちの権力闘争は、家族で見るのは難しいのではないかと。もう少し家族で見られるもの
にするためにはどうしたらいいのか。もちろん大河ドラマなので、歴史的なことは失わないように
しなくてはいけません。そこで女性を主人公にすることで、仮に歴史を知らなくても、日常生活に
近いところで共感して見ていただけるんじゃないかなと思ったんです。

−−女性の目を通して歴史を捉え直すということもあるのでは?

幕末の時代は、切り口の違いによって、どちらが善なのか、どちらが悪なのかが分かりづらいと
ころがあります。例えば新選組も、描き方によって悪になったり善になったりするわけです。しかし
女性の目線から見ると、そういった歴史も一歩引いて見られるんじゃないかと思うんです。

やはり男たちは理想を語るものですが、現実に向き合うのは女性です。とにかく理想に燃えてい
る男たちに対して、理想を語るのはいいけど、じゃあ現実の生活、ご飯はどうするのと(笑)。女性
を前に出すことによって、理想と現実と両方に立脚できるんじゃないかと。やはり人間の生きていく
上でのリアリティーってそういうところにあるんだと思うんです。現在は少子高齢化や災害、経済
的な問題があり、否が応でも現実に向き合わなければいけないような空気がありますが、かと
いって理想も持ち続けなければならないと思う。そういったジレンマがある時代なのではないで
しょうか。吉田松陰のように「志は何か」と理想に燃える一方で、小田村伊之助のように「理想を
求めるためにはまず現実を見なくては」という意見もあり、そしてそんな2人の間で文が歴史を目
撃していく。今はそういう時代だと思うんです。

☆5月3日放送 第18回「龍馬!登場」より物語は動乱の時代へ! 4月29日(水・祝)に大河ドラマ
「花燃ゆ」第1回から第17回までの総集編を、前編(午前8時15分〜9時)・後編(午前9時05分〜9
時50分)に分けて放送。

(取材・文/壬生智裕)


土屋勝裕
1970年生まれ。1994年にNHK入局。連続テレビ小説「ひまわり」で初演出。大河ドラマ「利家とま
つ」、連続テレビ小説「天花」、土曜ドラマ「氷壁」などで演出を担当。特集ドラマ 「楽園のつくりか
た」で2003年の文化庁芸術祭優秀賞を受賞。主なプロデュース作品として特集ドラマ「真珠湾か
らの帰還」、「家で死ぬということ」、よる★ドラ「恋するハエ女」、土曜 ドラマ「太陽の罠」などがあ
る。
座右の銘「至誠にして動かざるは、いまだこれ有らざるなり」

196 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:09:20.93 ID:WT4qjYoi
至誠にして(視聴率)上がらざるは、いまだこれ有らざるなり

197 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 10:41:35.95 ID:cw8eWJw3
久坂のアレとアレは久坂がやるけど久坂がやったアレとアレを藩政府に見せるは小田村だってさ
人のやった事自分がした事のようにしてもらわないとならんくらい出番困ってんならクローズアップなんかすんなや
人の功績吸収するという事は地味な裏方を主人公でやるには困難だと認めてるって事だ

198 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 12:25:05.54 ID:6nzlEKnt
人結ぶ妹(笑)
おにぎり持ってきてるだけだけど

199 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 12:32:55.30 ID:pcEcyshe
>>195
>>幕末の時代は、切り口の違いによって、どちらが善なのか、どちらが悪なのかが分かりづらいと
>>ころがあります。例えば新選組も、描き方によって悪になったり善になったりするわけです。しかし
>>女性の目線から見ると、そういった歴史も一歩引いて見られるんじゃないかと思うんです。
>>
>>やはり男たちは理想を語るものですが、現実に向き合うのは女性です。とにかく理想に燃えてい
>>る男たちに対して、理想を語るのはいいけど、じゃあ現実の生活、ご飯はどうするのと(笑)。女性
>>を前に出すことによって、理想と現実と両方に立脚できるんじゃないかと。

意図はわかるけど、ドラマでその役目を果たしてるは文じゃなくて寿姉ちゃんなんだよ。
文は寅兄に追従して握り飯を作ってるだけ。
あの台詞と表情からは、文がいったい何を考えてるのか、寅を支持してるのか批判してるのか
一切見えてこない。

主人公の気持ちが見えてこないドラマって、見てるのがつらいんだよ

200 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:10:21.22 ID:owcBRwBR
花燃ゆの女たちに現実の生活が見えてたら具だくさんのカラフルお握りや季節ごとの祝い餅やらを
毎日塾生に無償でふるまったりしないよな
やっぱり現実離れしている
あと男たちの中にたった一人で意思も意見も持たずに紛れ込んで家事してる文以外女性が描けていない
母上は「世話あない」でこれまた意思も意見も持たず
姉上は松陰の話題ばかりでいちゃついている夫と妹を冷やかに見放すヒール役
吉田と入江の妹も「兄たちがおかしい」と文に苦情言いに来てるだけ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:28:39.75 ID:H+6aArOz
>>183
小田村の姉妹丼正当化工作の一環で梅太郎の姉妹丼話をやるだろうな。
梅太郎「俺も姉妹丼をした。小田村君も遠慮はいらん、文と再婚して
やってくれ。」とね。
土屋って姉妹丼愛好家なのか?
小物の小田村に固執するのも姉妹丼があったから?
姉妹丼なんて現代女性には受け悪過ぎるだろう。

202 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:34:10.09 ID:UyApoAUq
伊勢谷て小田村の話し出さない
伊勢谷ですら小田村て誰?て思いながら撮影してたw

203 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:35:39.35 ID:H+6aArOz
>>200
そんな羽振りのいい家でもないのにね、杉家は。
貧乏そうに見えて、裏で阿片密売でもやってる設定とか。
藩公認の元、「藩内で売らない」、「売上の一部を藩に献上」するのを
見返りにね。
薩摩藩なんか藩ぐるみで贋金作りしていた訳だし。長州藩が阿片密売
しててもおかしくないわ。
優香が一番損だな。ヒール設定なのも、文との再婚(姉妹丼)を
正当化する為の工作だろ?
小田村あたりに「姉妹丼して良かった。同じ姉妹でも寿とはえらい
違いだ。あれは気性の激しい性悪女でな。」とか言わせるのか?

204 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:37:04.43 ID:pcEcyshe
>>183
久保田磨希の妹役はバービーちゃんかな?

205 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 15:48:24.47 ID:H+6aArOz
長州閥・松陰義弟と言う下駄履かせて、男爵止まりと言うんのが、
小田村の力量を示していると思うが。しかも、無駄に大正時代ま
で生きてるし。明らかに「ロートル志士処遇」のお情け男爵。
足軽上がりの伊藤や山県は公爵までなっている。

206 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 16:27:45.31 ID:ZuYPsOJv
オダブツムラ「寅次郎お前らしく生きろ!だからさっさと氏ね!(氏を促す)」
オダブツムラ「久坂さっさと氏ね!」
オダブツムラ「塾生諸君さっさと氏ね!」
オダブツムラ「高杉、さっさと氏ね!」
ヨコドリ「ヘッヘッヘッー、やっとグンマー編でワタシの本物の功績をお披露目できまっせヒッヒッヒ」

207 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 17:40:38.07 ID:H+6aArOz
>>206
グンマー編ではヤクザは登場させるのか?
群馬(上州)が難治と言われたのは暴力団の力が強かったから。
「修羅の国、昔はグンマー、今福岡」
八重の桜では同志社設置に深く関わったヤクザの親分が大垣屋(演:松方弘樹)
が登場したけど、大垣屋の後身組織が暴力団として存続してる事はさすがに
スルーしていた。
でも、同志社設置に「キリスト教の学校なんか作るな」と反対する京都市民に対して大垣屋
が「ここは儂の顔に免じて」と抑え込むヤクザシーンあったけど。

208 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 18:23:40.84 ID:v/cJmdez
>>198
おむすび結ぶ妹ならその通りだったのにな
・・・え、まさか制作者の意図がもともと『「結ぶ」で掛けてます(ドヤ』なん?

209 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 18:42:25.09 ID:pcEcyshe
おにぎりとおむすびの違い

1.呼び名の違い
 おにぎりとおむすびの呼び名の違いは諸説あります。日本の大部分で「おにぎり」と呼ぶのに対して、
関東〜東海道にかけては「おむすび」と呼ばれています。しかし、東京都と神奈川県では「おにぎり」と
呼ぶケースが多いです。また、「おにぎり」と呼ぶコンビニ(ローソンなど)もあれば、セブンイレブンのよ
うに「おむすび」と呼ぶコンビニもあります。

2.カタチと握り方の違い
 神の力を授かるために米を、山型(神の形)にかたどって食べたものが「おむすび」。「おにぎり」は「にぎ
りめし」の転じたものと言われています。つまり「おむすび」は三角形でないといけなくて、「おにぎり」はど
んな形でも良いというの説が濃厚です。

210 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 18:46:46.82 ID:POXIxlhz
姉妹丼したことあるけど、

姉は淡白で妹は情が深かった 姉の方が美人だった

211 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 18:49:01.07 ID:POXIxlhz
妹はヤリマン不細工女子高生

212 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:00:23.64 ID:6YS5zvC+
総集編は子ふみ時代を丸々すっ飛ばしておみくじデートを長々とやったり
バランス悪かったわ・・・w

213 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:05:18.83 ID:XOp85840
>>207
県庁移設のため楫取に巨額の献金をした初代前橋市長の下村善太郎にヤクザがらみのエピソードがあるよ。

前橋の商家の出の下村は、若い頃に博打にはまり前橋のヤクザ衆から痴れ者と言われるくらい熱中したらしい。
挙句に家業を潰して没落するも、起死回生の生糸相場で大儲け。
大成金となった下村は再び賭博狂い…
とそこに大前田英五郎が居合わせ、家業を再び傾けるほど博打に狂う下村を叱りつけ、奮起した下村は前橋市のために私財を使うようになったそうだ。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:14:50.25 ID:XOp85840
あと余談だけど、のちに下村善太郎を中心とする生糸成金の前橋二十五人衆は10万円の私財を投げ打って県庁を建てる。
(当時の安田財閥の総資産が5千円)

…というのは表の前橋の歴史。
実際は、大半の資金は前橋二十五人衆以外から出されたものだったみたい。
で、どんな資金供出法かというと…

三千円、五千円など書かれた請求書を前橋の財産家に送りつけ、払わないとヤクザを連れて殴ったり脅したり、といった手法だったそうな。
うちの先祖もそうやって強引に供出されたと聞いてるよ。

あ、あと下村博文さんは高崎の倉淵出身だけど下村善太郎の傍系の子孫だそう。
関係ないけどね笑

215 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:20:56.09 ID:XOp85840
いま見たらwikipediaに項目もあったわ。

前橋二十五人衆
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E6%A9%8B%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%BA%94%E4%BA%BA%E8%A1%86

県庁移転費用調達の協議会では、下村善太郎が、(中略)ある富豪に「三千両出してもらえないか」と持ちかけたところ、
嫌がったため、怒った勝山宗三郎がこの富豪の頭を二つ殴り、「一打ちが千両として、二つ打ったから二千両増して(私の分と合わせ)三千両出しましょう」と
言ったので、目標金額の三万両は即座に集まったという[2]。

この辺りは似た話を爺ちゃんからも聞いてる笑
県庁移設でヤクザがかなり活躍したみたい。

216 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:39:11.03 ID:POXIxlhz
群馬が長州とは桁外れの修羅の国だってことは史実

まじめに描けば群馬編は戦国時代の京並のバイオレンス

217 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:46:27.68 ID:XOp85840
>>216
日光例幣使街道にある玉村宿なんかは凄まじくなりそう。
江戸の末期は前橋藩の城主松平氏は、前橋藩の街と城の荒廃が酷くなりすぎて逃げ出し、百年間藩主が不在。
そのあいだに江戸から流れ着いた犯罪者やギャンブラーが前橋に住み着き、飯炊き女(底辺女郎)の集う玉村宿を支配したんだとか。
で、例幣使の下級公家を襲うわ、公家も山賊に加わるわで玉村宿は「魔境」と呼ばれたらしいよ。

218 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 19:55:14.27 ID:9urMZKKt
>>27
幕末ドラマで一番貧相で醜男の龍馬だな

219 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 20:03:49.39 ID:WT4qjYoi
>>216
つまりこういうことか
「あの群馬の県令が務まるのは小田村様しかいない…!」

220 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 20:07:17.16 ID:tpHiAZTh
>>209
三角おにぎりは、竹の皮に包んで携帯食にした。
竹の皮の先端を結ぶから、「おむすび」。

221 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 20:15:54.42 ID:VgNgv4y/
>>207>>213
さ…さすが国定忠治の国

222 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 20:29:04.11 ID:9ZKEXlKD
赤城の山も今宵かぎり

223 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 22:36:23.03 ID:EPDYDkN7
内ゲバ殺人王国長州とヤクザ王国群馬
いいコンビじゃん

224 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 22:55:29.94 ID:ExC3rbl8
文引っ込んで欲しい。話が小さくまとまって陳腐化する

225 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 23:21:35.40 ID:GZsc9aGj
>>219
世紀末県令伝説 群馬の拳
ご期待下さい

226 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 23:35:47.70 ID:+/M8GBRM
本スレがアンチスレと化してるぞw

227 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 23:59:44.88 ID:UAPVw0hN
群馬はモヒカンだらけか

228 :日曜8時の名無しさん:2015/04/29(水) 23:59:57.98 ID:4UsbWo3/
本スレは1日にIDを2,3個くらいNGワードにつっこんだら一気にすっきりする感じ

229 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 00:01:25.17 ID:BJS/L+Xe
小田村・群馬

NGワードはこの2つでいいなw

230 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 00:35:11.62 ID:/SSicqRk
山口県唯一の駅弁屋が廃業。山口県は空白地帯へ。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430279500/l50

それよりこれなんとかしろよ

231 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 00:40:23.54 ID:/SSicqRk
山口県唯一の駅弁屋が廃業。山口県は空白地帯へ。
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1430279500/l50

それよりこれなんとかしろよ

232 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 01:42:08.92 ID:rav0Q1rt
>>226
総集編放送でかえって問題点や不平不満が表面化してきたのか?

233 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 08:13:48.32 ID:QAkI/V6a
>>232
それあるよな「やはり始めからココもアソコも変だったな!」
さらに今後の見所も付いてたので「この後もやはり変だ!」ってw
総集編が花燃ゆ初見だった人の感想はどんなもんだろう…観てなかった人は総集編も観ない気もするが

234 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 09:27:14.42 ID:Iff0pFen
http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs ( 閲覧パス 2034 )
秋にリーマン2で、5年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ
完全停止、3ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行
バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。

235 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 09:51:01.55 ID:prvFy+IX
>>224
田舎武士の娘に期待しても

236 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 10:08:40.43 ID:j4R1V550
【山口】「花燃ゆ」の魅力紹介する「大河ドラマ館」低調、来場者数伸びず 年間目標30万人達成は厳しい状況 防府市栄町 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430310036/


大河ドラマ館:低調、来場者数伸びず 山口・防府

毎日新聞 2015年04月29日 20時36分

 現在放映されているNHK大河ドラマ「花燃ゆ」の魅力を紹介する山口県防府
市栄町の「大河ドラマ館」の来場者数が、1月11日の開館から4月26日まで
の約3カ月半で1万7811人となった。市が明らかにした。年間目標の30万
人の達成は厳しい状況で低迷している。

 防府市はドラマの主人公で吉田松陰の妹・文が晩年を過ごした地。ドラマ館は
市や地元経済団体などでつくる実行委員会が開設した。

 松浦正人市長は28日の定例記者会見で「極めて低調な感じがして残念でなら
ない」と述べ、まだドラマに市が登場していないことなどを来場者数が伸びない
理由に挙げた。

 市は「地元でドラマ館が話題になっていない」と分析し、実行委は市民を対象
にした入場割引制度の導入を検討中。同時に団体客を増やすため、隣県や旅行会
社へのPR活動にも力を入れていくという。

 一方、同じ日に開設された萩市のドラマ館の来場者数は4月27日現在8万
9854人に上り、市観光課は「まずまずの数字」と評価している。【脇山隆
俊】

http://mainichi.jp/select/news/20150430k0000m040043000c.html

237 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 10:09:26.98 ID:LvlTL5Ps
ど田舎武士の娘 → 北条政子

なぜ差がついた? 男の差ですな

238 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 10:38:04.03 ID:j9VaSyqT
小田むらーありき

小田むらー松陰の絆を生かして群馬県令→おまけで松陰
小田むらー松陰妹2人と結婚→じゃあおまけで文の方を主役で
小田むらー村塾頼むと松陰が小田村宛に手紙を出したのを企画中に発見→じゃあこのエピやるために8話から村塾入れとこう
小田むらー薩長同盟で桂と龍馬を合わす影の立役者に→じゃあ竜馬と桂も小田むら役の俳優の年齢に合わせて登場

239 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 10:41:15.15 ID:j9VaSyqT
1部 松陰と見せ掛けて小田むらー
2部 久坂と見せ掛けて小田むらー
3部 高杉と見せ掛けて小田むらー
4部 小田むらーと見せ掛け小田むらー

240 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 10:50:06.44 ID:boXl2cnS
>>233
あの総集編がとどめを刺すかも

241 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 10:56:18.96 ID:BsRBcw8d
単発で自分にレス

242 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 11:17:28.48 ID:QAkI/V6a
いっそ素直に小田村主人公にしなかったのはなぜw
…女主人公しばりか

243 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 11:35:49.30 ID:MIpy/y71
かとりさんという人物がいていただいたおかげで、企画出せ、
企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか解消してようやく企画が通って、それから進めているんです>土屋P

244 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 11:41:47.67 ID:MIpy/y71
>>243
追い詰められてた土屋のカトリへの思いはこんなもん
有名所の他人のエピをただただ流れ作業のように付け加える作業てその人物に思い入れがないんだよ

245 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 11:43:27.10 ID:pM9X1WYy
そりゃ小田村主人公で低視聴率だった場合
叩かれるのは小田村とその役者だから
マイナー人物だから決定時から最初から叩かれるだろうし
それを免れるために女を風除けにしたんだよ

246 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 11:45:05.78 ID:LbFFMhYp
>>242
それならもっと華のある女優にしてくれ

247 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 12:03:31.36 ID:MIpy/y71
女だからカトリを準主役にまで持ってくる事が出来た
女だから松陰の妹、久坂の嫁と表向きの宣伝をカトリ伏せてカモフラージュすることが出来た
主役ののちの旦那というたくさん出られるという一応形的な肩書きをゲットすることが出来た

248 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 15:32:07.96 ID:iy4lmqyR
 従軍慰安婦問題に関しては、「紛争下、常に傷ついたのは女性だった。私たちの時代にこそ、女性の人権が侵されない世の中を実現しなければならない」と訴えた。このフレーズを聞いて、私は群馬の廃娼運動を思った。

 廃娼運動は女性解放運動であり、女性の人権尊重の原点である。楫取素彦は議会と連携して全国に先がけた金字塔のきっかけを作った。NHKの「大河」は、「茶の間だから」と言って、この問題を取り上げない。そんなことはないのだ。

249 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 16:19:07.60 ID:PnwVcThf
文=主役というのは、クラスで一番勉強のできない奴を学級委員にするイジメに似ている。

250 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 16:30:41.15 ID:LbFFMhYp
>>237
武家の棟梁と長州の藩士&群馬知事ではなあ

251 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 20:30:14.25 ID:BJS/L+Xe
>>237
     ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 源頼朝はわしが育てた!
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i
    北条政子

252 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 21:01:36.73 ID:/2fdhdKZ
ぶっちゃけこのドラマで文が育てたという幕末男子自体が微妙すぎる存在
桂は塾と無関係だし、高杉も文と大して接点がない
関わりが深いのはメンヘラ教師とツンデレ坊主と誰それレベルの手柄奪い野郎
はっきり言ってかなりショボい

253 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 21:41:58.74 ID:9Uq6j+6m
「幕末男子の育て方。」というキャッチフレーズは
土屋Pが以前担当した特集ドラマ「楽園のつくりかた」
から来たのかなと思えるくらい安直な企画
篤姫、龍馬伝から良い所取りして
ホームドラマ、イケメン大河で篤姫の視聴率を狙っていた人の
座右の銘が「至誠にして動かざるは、いまだこれ有らざるなり」
とかギャグで言ってるのか?
転地人の加熱具の義並みに胡散臭いな

254 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 21:59:23.10 ID:BJS/L+Xe
>>252
伊藤博文も、ただいたってだけだしね

255 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 22:56:06.81 ID:DSFMySWh
>>225
昔の東映ヤクザ映画みたく後半は「上州ヤクザ対長州テロリスト、生き残るの
どっちだ。」として、上州ヤクザと長州テロリストの戦いを描けば視聴率回復
したりして。
幕末の上州なんてリアル北斗の拳、リアルソマリア。殿様も治安の悪さから前橋放棄
する有様だし。
信州の山賊、赤鯱が100人の部下を率いて上州に攻め入ったそうだが、仮面を付けた、たった
一人のチンピラに撃退されたそうな。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 23:01:48.95 ID:PL1No0iW
予告詐欺
番宣詐欺
サブタイ詐欺
裏切らないよう宣伝と本編統一してくれませんかね?

257 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 23:07:32.08 ID:PL1No0iW
他の藩士で釣っておいて出ないと見せ掛けて出張ってくる小田村予告詐欺辞めてくれませんかね?

258 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 23:38:04.50 ID:jRxd9QD+
番宣や予告に小田村をあまり出さないのは、魅力ないとわかってるから。
それなのに本番では無双しまくるんだからドラマが不人気で当たり前だ。
そこで視聴率落ちると慌ててまた小田村の目立たない第2部予告を作る。
でも活躍するのは小田村とバレてるし、視聴者が騙されてくれるわけがない。
Pが何を考えているのかさっぱりわからん。
このやり方はもうダメとわかってても軌道修正できないという事かな。

259 :日曜8時の名無しさん:2015/04/30(木) 23:52:37.97 ID:paJgv5ty
伊藤博文は逆に初代総理大臣連呼がうざい。のちの〜である、のちの〜であるって説教ドラマかよ

260 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 00:12:16.66 ID:VtVKVvwC
そのわりには、後の群馬県知事である。ってやんないな。

261 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 00:31:27.48 ID:sMsiHmqG
>>260
はぁ?何それwたかが群馬県知事って偉いの?wwただの雑魚じゃんww



って見てる人に言われるのわかってるからなw

262 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 01:24:12.28 ID:C7DOeqh1
>>258
四ヶ国連合艦隊との戦の前、ロンドンから帰ってきた井上聞多が、藩主と重臣たちに
攘夷取り止めを進言するんだが、そこも小田村がやりそうだな。

小田村が誰のどういう手柄を横取りするかを予想するのも、楽しいな。

263 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 03:35:03.96 ID:xF5kI2/L
わずか11分ばかしの第二部のみどころ紹介で、なんだか充分堪能した気分になってしまった。
本編を見なくてもいいかなと思える番組紹介とはいかがなものか…。
でも、大河常連俳優の上杉祥三さんが出る回は見てみたい気がした。少しだけですけど。

264 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 03:42:27.33 ID:cWIjYgJr
>>262
オテントを買ったのが小田村とか…いやお金を工面したのが小田村になりそう

265 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 04:26:22.71 ID:xi1OUPRL

現在の総理大臣の名前を知っている人は多いだろうが、

現在の群馬県知事って傀儡じゃん

266 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 07:48:53.33 ID:0uIr72JX
松陰村塾藩のしてきた年表をベースにあとからココの人物のエピを小田村に書き変えるという作業してるから告知と内容が違う
初回2話とすでに親友枠に桂も江戸へ一緒に行ったのに桂は出ないというふうにして桂ポジを消す作業をしていた。来原にしてもモブ状態。

267 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 09:27:51.81 ID:T6p2Mmax
楫取信者をひたすら喜ばせるためだけの大河になっとるな

268 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 09:56:21.18 ID:gyZC8LJq
>>267
楫取信者が高杉信者並に多ければ仕方のない措置とも思えるが
ごく一部の利益絡みのみっていうね…

269 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 10:01:31.13 ID:JOs9tEbb
>>267
こんな創作だらけの楫取で喜ぶのか?

270 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 13:48:58.41 ID:3BnfwgH4
>>248
廃娼運動をした人物だからこそ大河の主役にふさわしいといわれましても、「はい、しょうですか」ってわけにはいきません
by ヒゲじい(from ダーウィン)

271 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 14:01:44.80 ID:WiHY493x
>>270
最近はこの群馬の県議さんはネパール強力アピールばっかだね。
花も湯のオダムーバッシングが酷いからしばらくなりを潜めるつもりかな。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 14:05:52.74 ID:WiHY493x
>>267
そもそもカトリ=オダムーをなんの意図で崇拝してるのかわからんのだが。
たんなるグンマー知事だろ、とりたてて世の中の思想や歴史に影響を与えたわけでなし。

もっとどす黒いお金のやりとりでオダムーageになってんのかね。
小渕優子をみてるとグンマーの闇はいろいろありそうだけど。

273 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 14:12:04.95 ID:T6p2Mmax
富岡精子場という世界遺産だからえらいんでしょう

274 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 14:28:51.79 ID:VtVKVvwC
>>271
色々読んでみたけど、決して悪い人では無さそうなんだよな。そこが又何とも・・・・

275 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 14:29:59.50 ID:VtVKVvwC
>>216
幕府歩兵ってここら辺りから募集したんだっけ?

276 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 14:39:50.43 ID:WiHY493x
>>274
あの県議さん、良い人そうにみえてやることはやってるよ。
実は群馬県内の小中学校に副読本として自分が書いたカトリ本を配布させたりしてんだよね。
市販で一冊300円くらいだからどのくらいの利益んなるかわからないけど。

277 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 15:16:54.67 ID:PfjgFZac
群馬はカトリなんて誰も知らない他県民に頼らなくても
普通に領地持ってた小栗上野介でも誘致すればいいじゃん。
廃娼運動では新島襄やクリスチャン議員のほうがカトリより影響力あったわけだし。

278 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 15:49:55.73 ID:hWbslY9b
ホントに県議さんとかがなんでそんなに楫取に傾倒したかね。
地元の生まれでもないものを…
土屋Pは乗せられて、埋もれた幕末ヒーローを発掘したつもりになり
もてはやされたいとでも思ったんだろうけど。

279 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 16:26:59.04 ID:WUh0/TR/
>>277
すでにやってたんじゃないの? 小栗上野で大河誘致は

で、出来そうも無いから岸谷&稲森主演で「またも辞めたか亭主殿」が

280 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 16:33:07.93 ID:T6p2Mmax
カトリ自身は身内も含めて面白いけど
ドラマの作り方があさっての方向だったんだよ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 16:44:14.29 ID:mkJkigU5
群馬的には万年大河候補だった戦国の真田に見切りつけて、隔年放送の幕末大河に無理やり寄せたら、
あにはからんや真田が当選して困惑してるんじゃないの?もう今じゃネタ詰まりで題材選んでられないし

282 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 17:12:03.16 ID:KPtOmN/z
松下村塾って、キチガイが若者をテロリストに洗脳する塾だよな。
そのまま幕府が存続してたら日本はどうなってたかな?

283 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 20:43:01.04 ID:1gToBcs/
>>274
戊辰戦争で無益な流血を回避できた。長州テロリストども大弾圧・長州藩
改易へ。
徳川家康が関ヶ原で長州藩を改易しなかったのは大失敗。
お飾りとは言え、西軍総大将だった訳だから、輝元切腹、毛利家改易しとけば、
長州テロリズムは発生しなかった。

284 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 21:02:33.97 ID:40wsDUE+
>>265
今の群馬県知事なんて、群馬県民以外知らないんじゃ?
知事なら、せめて、東京くらいじゃないと知名度ゼロでは?

285 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 21:06:14.86 ID:sMsiHmqG
>>284
群馬県民でも半分は知らんだろうなぁ・・・

286 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 21:28:58.59 ID:T6Mszzzi
>>283
吉川広家の嘆願で毛利改易は免れた。広家は岩国領主となり、自分の犠牲で主家を救った。表向きはそう。実は裏をひっくり返すと、全く違ってくる。

毛利が西軍総帥になったのは、大きなメリットがあるからだ。勝てば幼君の後見人として絶大な権力を振るえる。
北政所と淀殿は対立していたのが定説だったが、最近の研究では毛利に協力して西軍についていたという説が有力になってきた。石田三成は、むしろ北政所と繋がりが深いことが判明している。
恵瓊和尚と毛利秀元は西軍支持だ。このままいけば、毛利に栄華がもたらされるはずだった。
ところが、吉川広家が徳川の調略に乗ってしまったのだ。恵瓊和尚、毛利秀元と不仲だったと伝わっている。毛利安堵のためにと言われて内応してしまった。
戦後、広家が騙されたと知ったのは後の祭り。減封の片棒を担いでしまったのだ。吉川家は愚かにも主家を陥れた裏切り者として白眼視されるようになった。
親戚扱いされず、正式な藩として認められず、領主の肖像画も一切残せず。幕末になってようやく藩として認められた。

長州からすれば、幕府は約束を反故にした詐欺犯に見えてくるだろうな。
広家を信用させるために、わざわざ誓約書まで作成したという、えげつない逸話まで残っている。

287 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 22:00:40.31 ID:G+T4nJsq
勝てば官軍ですよ
他ならぬ長州がそれを証明している

288 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:15:28.64 ID:1gToBcs/
>>286
毛利元就の孫に言われたくないだろうな家康も。
元就はあの宇喜多直家公や尼子経久公も凌駕する謀略大名。
中国三大謀将の筆頭。(2位が直家、3位が経久。)
家康「元就公なら騙せんだろうが、孫共は馬鹿殿で助かった。」

>>287
久坂、入江九一「本当にそうですよ。私ら御所に大砲ぶち込んだ腐れ外道
ですけど、明治政府で仲間たちが天下取ったんで。英霊様として靖国に合祀
されてます。あと、政府から官位も賜っていますよ。御所に大砲ぶち込んでも
長州なら官位貰えるんですよ。」
まあ禁門の変をどう美化するか見物だね。
➀ナレーションで処理。
A禁門の変では御所攻撃シーンはカット。会津軍と決戦に及んだのは
なぜか京都郊外。
B御所への砲撃は会津軍の誤射。

289 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:24:07.03 ID:5CBhRmjD
家康にしてみれば豊臣家から正式に書付貰って討伐に出発したら、
留守の間に毛利輝元が総大将になって自分の討伐令が出たのだから怒って当たり前だろ
石田三成と同等の処分で当然

それに毛利輝元は吉川広家を通じて正式に詫びを入れたわけではなく、吉川が個人的に奔走したんだから、
彼に毛利の旧領を継がせるという処分は全く間違ってない
織田信長だって開戦までに恭順しなかった者の所領安堵なんて認めてない

290 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:29:11.56 ID:5CBhRmjD
>>288
靖国は明治当初は長州お手盛り神社みたいなもんだからともかく、赤禰武人の贈位合祀が実現してないというところがいやだな
赤禰の話すると必ず長州ヲタは高杉は後悔してたって言うけど、
だったら取調なし斬首なんてひどい処分は取り消してとっとと合祀すればいいだろ。

291 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:39:38.37 ID:cWIjYgJr
群馬県民の友達は、群馬の男は甘ったれで財布と実権を母ちゃんに握られてるのに
そういうのに財布任せた小淵がバカだと言っていた。
ついでに言うと友達もその周りも、カトリに全く興味無いらしい。

292 :日曜8時の名無しさん:2015/05/01(金) 23:58:36.72 ID:iTqXPjzg
>>290
赤禰武人の名誉回復はドラマでもちゃんとやるらしい

293 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 00:06:45.03 ID:FolBN7s6
赤禰と前原をキッチリ出しているのは良いと思う。後は自称村塾生のY閣下をだな・・・

294 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 00:35:00.60 ID:sGuGIY9l
赤禰武人の名誉回復=高杉晋作と山県有朋がクズになる

295 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 00:58:28.55 ID:rqfqKdgT
赤根武人の冤罪と山縣がセットなイマゲだから
こんなんで赤根フォローされても片手落ちとしか思えん

296 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 01:26:29.80 ID:cjzajkXC
赤根役って、誰が演じるの?
若手人気俳優とか使うんだろうな?
小田村閣下を演じる大沢中年(47歳)の年齢に合わせて、また中年俳優
、それも小物が演じるのか?
龍馬ですら加齢臭漂う小物俳優が演じてるし。
加齢臭大河って名前変えろよ。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 01:41:46.58 ID:FNMAxU9R
加齢大臭

って役者が昔いたよな

298 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 06:27:45.90 ID:DM12bhaP
>>290
>靖国は明治当初は長州お手盛り神社みたいなもんだからともかく
現在に至るまで終始一貫してそうだろう
本当に拝ませたいのは松陰・久坂・高杉や松岡洋右だが、それだけだと国民が有難がらず誰も拝まないから
対外戦争で戦死した英霊をこいつらのアクセサリにする為に合祀してるだけのことよ

299 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 07:13:11.92 ID:44ElJgnO
番組比較してagesageは嫌だなあと思ってなるべくしたくない自分なんですが、昨日のはなもゆと史実を知って思うのは、
やえさくで会津戦記を尚之助さんがはじめに書いたことになってて皆様が怒っていたことなど、はなもゆのおだむら吸収に比べれば全然マシな所業であったと思う次第でございます…

300 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 07:18:21.26 ID:igvpaQ4m
>>296
君がろくに見てないのは分かった。

301 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 07:24:07.77 ID:cjzajkXC
>>298
神社名も「長州神社」とか「毛利神社」とかじゃなくて、「靖国」に
したのも長州の悪知恵だね。
そりゃ、幕末明治の長州テロリストどもだけ祀ってじゃんぎゃ参拝客も
集りにくいからね。戦前と違って、政府の保護がない今では参拝客の賽銭収入
は最大の収入源。

302 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 08:45:12.12 ID:WScFgqUO
>>298
最初は死んでいった仲間達を悼むための神社だったのが
だんだん時代とともに変わっていっただけだろ
世の中にあるいろいろな神社が、時代とともにその意味を変えてるのと同じようなもん
キリスト教がもとはイスラエルの民の宗教だったはずが、世界中に広まって意味が変わったのと同じようなもん

303 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:15:06.59 ID:vFWq+uQj
東出がクランクアップしたらしい、早いかと思ったけど京都で切腹して果てるんだっけ

304 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:46:39.31 ID:6QQxOH0f
松陰先生の持ってる危機感が全く共有できなくて、頭おかしい人にしか見えない。

305 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 09:59:28.59 ID:DOWkYu/w
ちらっと見ただけだが
龍馬を後半のキーマンと
書いてある記事をみた。

また早死にの人物をキーマンにして
大丈夫なのかな?

306 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 10:21:41.15 ID:FolBN7s6
龍馬が死んだ後は、怒濤の流れで幕府が倒れ出す、官軍総司令おためらさんも活躍するだろうかららそこまでは心配しなくても良いかな。

307 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 11:02:58.07 ID:IfnPbB8z
>>302
>キリスト教がもとはイスラエルの民の宗教
それはちょっと違うぞ、落ち着け

308 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 11:15:16.77 ID:y+DLGMg5
お笑い芸人が徳川慶喜とかなめてんのか

309 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 12:42:18.91 ID:z/nWvR9I
四カ国連合艦隊との講和の後、品川弥二郎は高杉を殺すと大騒ぎしたみたいなんだけど、それ、やる?
もちろん文が説得して、思いとどまらせるんだろうけど。

310 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 12:47:01.26 ID:7LsNdlgD
それは「うんこ小田村」の役だろ

311 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 13:31:13.66 ID:cjzajkXC
>>309
品川って内務大臣時代に選挙干渉で反政府系(反長州系)に内務大臣の職権悪用
して、大選挙干渉加えた外道じゃん。
外道らしいと言えばそれまでだが。
品川内相の大選挙干渉は日本憲政史の恥辱とまで言われる事件。
腐れ外道長州の本領発揮だったけど。(笑)
ところで、テロリストの伊藤博文が国会議事堂内に「憲政功労者」として、銅像立ってるのは
なぜ?
まあ、伊藤のテロ共犯者の山尾庸三が「障害者教育の父」と言う事で、某国立特別支援学校に銅像
建ってるのも問題だが。
塙保己一の子孫は複雑だろうな。

312 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 13:36:28.86 ID:cjzajkXC
>>308
討幕派主体の大河では、佐幕派の大物は小物芸能人が演じるの珍しくない。
まあ許容範囲だよ。
でも、薩摩藩の実質藩主の久光まで小物が演じるのは問題だね。

313 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 13:51:51.11 ID:bgkJAKMz
今まではもっと松陰をちゃんと描けに神経行ってたけど、今後はさらに加速するヨコドリの横取りが浮き彫りになってくよ
依存していた松陰がいなくなったから他人の功績を自分のものにして政治パートに居座る。他人の功績を改竄する状況が延々と続く。

314 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 15:02:35.56 ID:KiaPnHMx
慶喜がチョイ役なのか、長州藩なのに?
長州藩の都合の悪い処、カットしていくのか、ここからヒヤッハーしまくりな処なのに

315 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 15:33:12.42 ID:WdrLKMQg
松陰は文の存在意義だから、一応群馬より大物らしかったけど
松陰いなくなったら群馬はなんの遠慮もなくなりそうで怖いな。

316 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 15:36:32.14 ID:tNGN0WdC
年末時代劇の奇兵隊では慶喜に高橋英樹を当てて大物感を出しまくってたけどね
「大坂城から逃げそうもない慶喜」とか言われてたけど、その慶喜が小倉陥落で「小倉が落ちた?…そんなはずはない!」
とか初めて動揺して、衝撃の大きさを物語っていた

長州征伐は慶喜が主導したものなんだから、ラスボスの慶喜にある程度存在感がないと厳しいな

317 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 15:50:34.49 ID:+NTbNHU2
あと小倉うんぬんの前に、禁門の変どうするんだろう?
慶喜が陣頭指揮を取って戦ったのに、描かないわけにいかないでしょ。
それだけ文−小田村の地元パートが長くなるということかな

318 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 16:09:04.33 ID:EmFLLCNM
やる気ない大河制作側のお陰ですっかりアンチになりました
これはもう我慢の限界
皆さんこれからよろしくお願いします

319 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 16:48:50.66 ID:oJEkgQfm
>>317
全部ナレーションで済ませると予想
久坂が死ぬ場面に文の生霊がこれでもかと登場して
9割がおにぎりの回想で終わる

320 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 18:30:09.58 ID:NPhzCR2t
>>318
いらっしゃーい。今までよく耐えたねw
あまりの酷さに涙すら出てこないわこのアホ大河。

321 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 19:04:32.24 ID:Xg+F6o9f
これ会津ageだと気づけよ
わざとやる気ないんだと思う

322 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 19:29:51.90 ID:WdrLKMQg
たしかに巧みな会津ageなのかも…
おにぎりだのどぶろくだの寒いネタ投下されるたびに
会津の話は胃が痛くなるほど深刻だったことを思い出す。

323 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 19:52:50.49 ID:z/nWvR9I
>>317
禁門の変で慶喜を描かなきゃ、どこで出すつもりなんだろう?
大政奉還も、ナレーションだけか?

324 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 20:32:24.57 ID:iUFcYR3Z
>>323
残念だけど、ナレーションでおしまいだと思うよ
容堂と後藤が出ていないから
勝海舟が出ていない時点でヤバいんだけどね

325 :日曜8時の名無しさん:2015/05/02(土) 20:35:12.47 ID:JpbkAUDq
野山獄の福川さんって良い人だよね。
あれほど情の深い逸材を藩の要職に就けずに牢番で腐らせておくなんて
勿体無さ過ぎる・・・w

326 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 01:04:57.73 ID:wJJ/Xi/Z
>>323
自分は慶喜と久光にキャストが芸人さんでも
出たのに驚いたから
禁門も久坂達が攻める→失敗する→後悔しながら
文を回想〜故郷にいる文で殆どの場面を、とか想像しただけで嫌になるな

戦とか描ける大河ではないだろう、これ
無理なものは無理

>>324
そうか、出てこない重要人物が多すぎて
さらに、まだ勝海舟もいなかったか…

ここまで酷いとあきれかえるしかないな

327 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 01:16:40.35 ID:KgTM0RF6
>>318
と言うか、実質こっちが本スレだからw

328 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 01:23:10.18 ID:b8skb0nd
>>296
やっと最近わかってきた。
小田村演ずる大沢たかおが一番イケメンで一番輝いてなくてはいけない。
だからどんなに史実では目立つ人物だろうと、当てる役者はたかおより劣るルックスとカリスマでなくてはならない、と。
龍馬も慶喜も久光もみなこの法則だわ。

329 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 02:03:27.06 ID:GnQ9hjZJ
特に長州閥の主要人物は出たら負けだな。
手柄を全て小田村に奪われてしまう。
まだ出てない大物は山県、大村、井上馨かな?
前原一誠参議が武装蜂起した、萩の乱の鎮圧軍司令官も小田村閣下がするの?
なぜか、陸軍大将にされる小田村。
西郷とかに「薩摩閥からおいが陸軍大将になる。長州閥からも1名陸軍大将を出すべき
でごわす。小田村先生しか適任者はおらん。」とか言わせて。
前原が小田村よりも出世した事がばれると都合悪いね。前原が参議になった事は
スルーかも?

330 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 02:09:53.01 ID:GnQ9hjZJ
来週はいきなり坂本龍馬に伊藤博文が殺されるのか?
劇団ひとり退場だな。
でも伊藤博文がいなかったら、高須久子も坂本龍馬も毛利家の奥方様も
日本にいないよね?

331 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 02:22:53.88 ID:EQz1dYA0
>>329
広沢兵助(真臣)も出番無さそうだな。
維新政府発足時の木戸がまだ萩から出られない頃に京都で政局に関わって
長州代表として小田村と一緒に参与になっているんだが、出ないんだろうなあ。

332 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 02:28:41.74 ID:21QHwGBD
>>329
このドラマは小田村の官職捏造とかはせんでしょ
低い地位に留まりながらも全てを牛耳る男として描かれるだけw

333 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 05:41:54.80 ID:4dn9QvN0
>>329
ドラマの小田村なら、「私は官職など要りませんよ。大西郷とあろうお方が随分と志の低いことをなさる」って辞退するだろうな。西郷どんをsageることは忘れずに。
私欲のないスケールの大きい小田村先生は偉大だ! それに引き換え、おいは官職に目が眩んで恥ずかしいでごわす…。って西郷どんに言わせるんだよ。

334 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 06:18:10.72 ID:w630UKqf
>>329
さすがに萩の乱はスルーしないだろう。
井上(か井上がモデルの人物)が腐敗官僚として描かれると思う。

そして、佐藤某がw

335 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 09:24:12.54 ID:GnQ9hjZJ
>>334
長州大河だから、新政府の腐敗官僚・政治家は薩摩出身者にさせるだろうよ。
後半(明治編)は「制作予算減少により合戦シーンはカット」は有り得そう。
低視聴率大河は後半になる程、合戦シーンがしょぼくなる。あと、後半から登場
する役者も。

336 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 09:26:00.66 ID:nfoNZadZ
松陰先生が好きなので我慢して見てたけど、これからどうしよう。
だって、「薩長同盟も文の進言で実現しました」みたいな話になりそうでw

337 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 09:29:21.78 ID:PYULLccq
>>336
今週龍馬が杉家を訪ねてくるし、いやな予感がするよね。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 09:30:04.56 ID:1U7NKwW4
今週からがいろんな意味で真の地獄の始まりになりそうだ

339 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:12:23.63 ID:gzMf7Cx5
>>336
まじか?龍馬は江戸に出て来るんだと思ってた
>>335
久光キャスト発表ってことはそろそろ大久保利通も出てきていいころだけど
ここぞとsageられるのが目に見えているからナレで済ませて欲しいわ
もっとまともな長州大河だったら周布さんと鴻門の会させてほしかったけど

340 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:13:08.48 ID:gzMf7Cx5
>>339
>>336でなく>>337だった

341 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:16:35.88 ID:1QlJbCBX
>>331
そもそも、薩摩の小松ナヨゴローに匹敵する「歴史の陰に隠れているが、藩を支えた逸材」の長州バージョンは広沢なんだけどね・・・

342 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:28:17.59 ID:3aFkQUyT
>>341
そしてまた手柄全部独占するのか?ww

343 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:31:39.90 ID:1QlJbCBX
>>329
だって前原は、戊辰では長州閥の司令官だよ?
西郷と肩を並べていたレベル。


ん?いや、待てよ・・・まさか戊辰にも「彼」が?? いやいくら何でも、ねえ?

344 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:45:25.30 ID:L9wcxUTS
幕末の知識の浅い友人が小田村ageを真に受けてて寒気がしたわ
素直で信じこみやすい友人におかしな幕末長州認識を植えつけないでくれ

345 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 10:57:41.39 ID:wJJ/Xi/Z
>>344
まさか大河で嘘ばかりとは思わないだろうしね

一つ思ったんだが、海外でこの大河モドキを放送するのだけはやめてほしい
恥を外に出すなと

346 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:06:48.44 ID:GnQ9hjZJ
>>343
前原は萩の乱要員でしょ?
戊辰戦争の長州軍指揮官(参謀)は大村でも前原でもなく、小田村にするんだろうな。
松陰・文の義理甥(姪の夫で、乃木希典の実弟。玉木家の養子になって)も反乱軍
に参加して戦死。
養子の不始末の責任取って、玉木は切腹するけど介錯役は文がするのか?
本当は千代(松陰の2歳下の妹)だけど、千代の存在は抹消されてるし。
敏三郎なんかスルーしてもいいのにね。
何で敏三郎登場させたのだろう?
山尾庸三(聾唖教育の父)を登場させる伏線なのか?
英国帰りの山尾が敏三郎に「英国で習った手話術じゃ」と手話教えるのか?

347 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:08:34.96 ID:KgTM0RF6
もうここで文は話題すら出なくなったなw

小田村叩きばーっかり

348 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:11:18.62 ID:PYULLccq
>>344
それが嫌なんだわな。
俺は時代物のフィクションは、大好き。
だが、そういう小説や映画って、明らかにフィクションと分かる作りになっている。

時代考証をつけて、史実を述べるナレーションがある大河で、こういうのはやってほしくない。
捏造と批判されるわけだよ。

349 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:12:10.46 ID:GnQ9hjZJ
>>345
多分、海外のテレビ局にも放映権売却するだろうね。日本のドラマは
3ヶ月クールがほとんどなので、名作でも「確かにいいドラマだが、短すぎる。
最低でも半年放映でないと、ドラマ枠を埋められない。」と不評なんだよ。
その中でも、大河は日本ドラマでは珍しい1年クール作品なので、民放の名作ドラマ
(3ヶ月)よりも売れるんだよね。
だからNHKは伊藤博文とか豊臣秀吉とは小物役者や悪役設定に描くんだよ。
韓国での販売を想定してね。

350 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:27:19.45 ID:ZMFBHtcD
>>349
横ですまないが、韓国での販売前提だから檀ふみらがキャラ紹介で韓国式挨拶コンス立ちなんだな、納得したわ
そういや伊藤博文も俳優でなく夫婦で韓国大好きな劇団ひとりにやらせて、初登場にぶつかられて骨折させられるようなマヌケにして
シャアに笑えるナレーションで「初代内閣総理大臣伊藤博文」とくどいほど強調してるんだな、NHKどれだけ侵略されてんだか?

351 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:33:27.28 ID:PYULLccq
若くして非業の最期を遂げた志士たちへの供養のつもりで、多くの芝居や小説が作られた。
10日ほどで散ってしまう桜を愛する日本人らしいな。
長生きした徳川家康が、その業績のわりに人気がないのは、「長生きしたんだから、いいじゃん」という気分があるんだろう。

日和見で要領よく生き抜いた文と小田村をヒーローに仕立て上げたいという発想が、嫌。
嫌を通り越して、憎む。

352 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:35:07.33 ID:wJJ/Xi/Z
>>348
別に某で誤解される話が放映されようがどうでもいいけど
もしインドネシアやタイとかで
こんな酷い大河モドキが放映されるとしたら嫌すぎる

…NHK制作だからって、ちゃんとしたものばかりじゃないのを解って買付たりしないだろ

頼むから売るな

353 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 11:57:25.01 ID:GnQ9hjZJ
>>351
長州ご長寿仲間の山県も人気ないよね。
功績は山県と小田村では比べ物にならんが。

>>350
伊藤役で二枚目俳優が演じた作品って少ないよね。
ナレーションは赤い彗星使ったのはガンオタ対策?

354 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 12:18:50.83 ID:PYULLccq
幕末の志士が人気があるのは、彼らが藩にいいように利用されたことに対する同情もある。
文久時代、長州(尊攘派)に勢いがあるときは、他の諸藩でも藩内の尊攘派を優遇・登用した。
長州が転落すると、他の諸般の尊攘派も弾圧された。

まあ、これは佐幕派についても、いえることだけどな。

要するに、一所懸命頑張った人たちが非業の最期を遂げ、
尻馬に乗っただけのその他大勢が生き延びた。

もちろん、僕たちも日常生活では、その尻馬に乗っているクチなんだけどね。
せめてドラマや小説の中では、非業の最期を遂げた人たちを応援することによって、心を浄化したいのよ。

尻馬に乗っているクチの文や小田村を中心に描くなど、大バカしか思いつかんわ。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 12:19:09.74 ID:1QlJbCBX
>>353
そりゃ、山縣はねぇ(笑)
ただあんな奴だけど、戦争を嫌う面があったのは良いなと思っている。
と、伊藤は加藤GOが・・・

356 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 12:22:50.78 ID:ZMFBHtcD
>>353
山縣は長生きだけが人気ない原因じゃないだろう、汚職繰り返しだの色々あるが、昭和天皇の婚約者の後の香淳皇后に、兄の身体的障害と薩摩島津久光の血を引くからと婚約破棄を迫ったのは、皇室を敬う日本人にとって嫌悪感大きいんじゃないか?
伊藤役で二枚目俳優は根津甚八と加藤虎之介位かね?
花燃ゆは大河異例の総集編が戸田恵子ナレのまれの直後で、元夫婦が連続ナレという珍現象を招いたが、視聴率には天地の差があるだけに複雑だよな?

357 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 12:32:00.45 ID:d37xANYe
広沢 真臣(ひろさわ さねおみ、天保4年12月29日(1834年2月7日) - 明治4年1月9日(1871年2月27日))
日本の武士(長州藩士)、政治家。初名は直温。障岳、向山と号した。
維新の十傑の1人。賞典禄は大久保利通・木戸孝允と同等の1,800石で、長州藩の旗手であった。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 13:06:29.64 ID:5b/uGsU2
山縣は、顔の印象が悪い。
子供の時、参考書に載っていた写真を見ただけで嫌いになった。

359 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 13:46:42.07 ID:GnQ9hjZJ
>>358
主人公は美化補正で二枚目役者が演じるから顔はあんまり問題じゃないよ。
八重も「力士の如し」と揶揄された不細工だけど、「八重の桜」では美人女優の
綾瀬はるかが演じている。
≫356
山県は庭造りが趣味で花を愛すると言う婦女子向け要素もあるんだが。
豪華の庭園を何個も作っている。その建設費は首相や元帥の給料だけでは無理だけど。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 13:54:03.38 ID:R60Q0c1r
今日放送のヨコドリのヨコドリバレ
萩城で長井雅楽が「航海遠略策」を提示した。
通商条約を破棄して攘夷を訴えるのは遅い。
既に条約は締結されているのだから、朝廷から開国の勅命を出して幕府がそれに順ずる。
あくまで朝廷、そして幕府という上下を明確にし、国が一つになるべし、との考えだった。
しかもそれを藩是、つまり藩の方針にしようというのである。
それに反対するのが小田村伊之助。
しかし、味方が思った以上に少なく国の危機を感じ取る人間の少なさにうろたえてしまう。

>それに反対するのが小田村伊之助
>それに反対するのが小田村伊之助
>それに反対するのが小田村伊之助
何を持って反対するのか?
どういう考えで反対したと創作するのか?
桂と久坂は?

361 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:06:15.99 ID:R60Q0c1r
>>360
なぜこの人が真っ先に反対するのか?
なぜこの人が重役会議にいるのか?

362 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:07:50.33 ID:PYULLccq
>>360
文・・・おにぎり
小田村・・・反対する

それがお仕事

363 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:13:28.43 ID:GnQ9hjZJ
廃藩置県に反対する小田村閣下。

364 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:23:17.00 ID:AACtcO+X
一橋&島津=どぶろっくて・・・・そうかそうかorz

365 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:30:29.83 ID:R60Q0c1r
>>360
幕府恭順を示す長いの航海遠略策に反対するのは、何も小田村伊之助だけではない。寅次郎の弟子、久坂玄瑞もそうである
。料亭に乗り込んでは不満をぶちまけ、今にも襲いかかろうとする迫力。
その場に居合わせた周布政之助と伊之助に抑えられ、今自分がすべきことは何のか、しっかり考えるよう説得される。

幕府恭順を示す長いの航海遠略策に反対するのは、何も小田村伊之助だけではない。寅次郎の弟子、久坂玄瑞もそうである。>そりゃ反対したのは久坂と桂だからよ。桂は相変わらず存在なし、久坂がした事を小田村がやると。

366 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:41:24.52 ID:vw+iZyCo
江もそうだったがコイツもいてもいなくても、何の問題もないよな。

367 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:48:01.11 ID:21QHwGBD
>>360
井伊にしろ長井にしろごくごく普通のこと言ってるようにしか見えない
血の気の多い若造がいっつも文句付けてくる
年長者からするととてつもなくウザい存在だよなぁ

368 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:49:45.89 ID:iyjVbFo3
>>360
ヤバいw今日も通常運転だな

369 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 14:53:08.32 ID:Wq6shrd2
有名人で釣ってる花燃ゆ、今夜の桜田門外の変は手紙処理になっているようです

370 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:08:58.62 ID:G0jB8AhL
>>341
小松や広沢みたいな維新十傑に名を連ねてる人は別に隠れてないと思うけどね。
とくに小松は最初から身分が超高くてあまり他藩に匹敵する志士はいなさそう。
まあどちらも小田村なんかと並べちゃ申し訳なさすぎなのは確かだね。

371 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:13:35.27 ID:Wq6shrd2
有名人の歴史イベントで釣っている花燃ゆ、今夜は久坂が小田村に廊下で説教されるドヤ顔小田村の犠牲になるようです

372 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:14:29.16 ID:21QHwGBD
>>369
俳優の使い捨てが酷いw

373 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:23:26.86 ID:Wq6shrd2
>>372
私も見ていないのでもちろん分かりませんが調べた所そのようです
このドラマは事前の宣伝と本編が違うので本当よく分からないです。
特に小田村介入率が本番ぶっつけでドヤってくるので危険です。

374 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:32:58.29 ID:iyjVbFo3
前回唯一ちょっとよかったって評判の井伊を手紙処理とか
大河作ろうという気が全く感じられない

375 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:50:14.31 ID:G0jB8AhL
反長井の旗頭には小田村が立ってアホの久坂は怒られ役、いつものように桂は省くと。
人気の龍馬はオジサン俳優で劣化させ、井伊直弼にも最期の見せ場は与えない。
小物で魅力のない小田村を目立たせるのって大変だな。
他の魅力的な人物を次々にsageたり、隠したりしないといけない。
その結果、ドラマがどんどんつまらなくなっていくのにどうしようもないんだね。

376 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 15:52:15.95 ID:3JSLNZ0j
>>374
その割りに高橋英樹御大を彦根まで行かせて、井伊直弼の偉業とか地元の評判を調べさせてるんだから、やる事が分裂してないか。

377 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 16:05:13.11 ID:wOsB1u+s
>>369
新しい試みでもなんでもなく論外じゃないのかそれは

378 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 16:09:33.01 ID:qVpWRhxY
桜田論外の変

379 :18話ネタバレあらすじ:2015/05/03(日) 16:19:21.30 ID:IT4IpHfW
寅次郎を失った杉家は?

寅次郎が処刑されてから
百合之介も梅太郎も
登城差し止めになっていた。

そんな中でも賑やかな杉家。

けれど久坂は違った。
寅之助の処刑以来、笑わなくなった。

そして出歩いてばかりいる。
不安な文。



松下村塾に行くと、
文之進が立っていた。

「(松下村塾は)もうしまいじゃ」
いう文之進に

「いえ、これからです」と言う文。

「寅兄様はここを小田村様に託されました。
 義兄上さまならきっと、
 松下村塾を引きついてくださいます」

ところが伊之助は周布に
三田尻の越氏塾に行けと命じる。

伊之助は反論するが、周布は
寅次郎を失い、いきりたっている塾生たちが
何をするかわからないので、
松下村塾を復興させるわけにはいかないと言う。

380 :18話ネタバレあらすじ:2015/05/03(日) 16:22:36.44 ID:IT4IpHfW
桜田門外の変
江戸で井伊直弼が暗殺された(桜田門外の変)と杉家に手紙が届く。
「まさか塾生のどなたかが?」文の問いかけに梅太郎が手紙を読み上げた。
「水戸浪士、薩摩藩士たち・・・」長州藩がいないことに安堵する文だったが、久坂は他藩に先を越されたことを痛恨の極みだと嘆く。
文は久坂も井伊の暗殺を考えていたのかと、背筋が寒くなった。

381 :18話ネタバレあらすじ:2015/05/03(日) 16:24:53.92 ID:IT4IpHfW
>>380
伊之助が越氏塾に行くと聞いた文があわてて伊之助の家へやってくる。
伊之助は今、松下村塾を復興させるのは危ない。
松下村塾を守るために越氏塾へ行くのだと言う。
そして寅次郎を守れなかったことを文に詫びる。
文は黙って首を横に振り笑顔を作ってみせた。
そんな文に伊之助は入江・野村兄弟の御放免が決まったと教える。

382 :18話ネタバレあらすじ:2015/05/03(日) 16:26:51.06 ID:IT4IpHfW
久しぶりの宴
数日後、入江・野村兄弟が松下村塾を訪ねてくる。
入江・野村兄弟を迎える文と塾生たち。
その夜は、久しぶりの宴となった。
皆、寅次郎の思いで話を語りながら・・・。
皆が帰り、文が洗い物をしていると久坂が言った。
「江戸の軍艦操練所に入ろうと思う。そこで航海術を学ぼうと思うとる」

383 :18話ネタバレあらすじ:2015/05/03(日) 16:31:02.92 ID:IT4IpHfW
航海遠略策
長井が「航海遠略策」という建白書を藩主敬親に献上した。
公武一和を推すものだった。
それに意を唱える伊之助だったが、険しい表情をしているのが長井だけでないことに、伊之助はうろたえる。
その日、周布と長井、伊之助は料亭の一室にいた。
すでに長井は今日にも江戸にも根回しをしていて賛同を得ていた。
そこへ久坂が目を血走らせてやってくる。
久坂は長井の「航海遠略策」に反論を述べる。
伊之助は久坂を廊下に連れ出して言う。
「時の寵児ともてはやされておる長井様を
懐柔する数少ない機会に恨みつらみをぶちまけて!」
「あの男は先生を見殺しにした」久坂は目を伏せ、拳を握りしめた。
「久坂、考えろ、今、お前がすべきことは?お前の志は何じゃ?」
久坂の思いは届かず、長井の「航海遠略策」は正式に長州藩藩是として採用された。
久坂をはじめとする塾生たちは、寅次郎の『講孟余話』の写本を作っていた。
塾生たちでこれを売り、その金で江戸や京へ行く資金、そこで同士が命を落としたら
墓を建てる資金にするのだと言う。
それを聞いて失望する文。松下村塾はそんなことをする場所ではないと久坂に言うが、久坂には文の気持ちは届かない。

384 :18話ネタバレあらすじ:2015/05/03(日) 16:32:52.79 ID:IT4IpHfW
年が変わり、1月14日杉家に坂本龍馬が久坂を訪ねにやってきた。
いかにも怪しい坂本龍馬をほうきで打ち付ける文――――続きはドラマで…

385 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 16:38:02.69 ID:wOsB1u+s
ネタバレ内容が事実ならもうダメだろ

386 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 16:41:52.34 ID:/aHsc/j0
13 可愛い奥様@転載は禁止 sage 2015/05/02(土) 17:38:07.57 ID:4VrkNl5XO
>>12
あー多分私は男性主人公だったら見てないw
官兵衛一回も見なかったし、龍馬伝も途中見なかった。
八重の櫻や江は番宣から興味持てたんだけど。

男性ばっかりだと何か画面が汚くてイヤw

ま〜ん(笑)

387 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 16:45:30.35 ID:1U7NKwW4
>>376
ドラマ内でロクに扱わられていない事に対するお詫びとアリバイ作りではないか
それと今度はBSで現在総集編放送中

388 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 16:59:26.16 ID:snUIZ2g2
傑作大河なら桜田門外の変をやらないわけないよ
松蔭脱藩みたいな端折りはしないさ
松蔭密航だって回想という素晴らしい扱いしてくれたんだから回想くらいはやるだろ
やってくれる事を信じてる

389 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 17:07:43.58 ID:3o/JVkWd
伊之助って誰だよ

死ねよ

390 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 17:15:58.90 ID:30T6ONWR
2部の予告に小田村伊之助は出てた気がしないから活躍しないはずだよじゃないと番宣詐欺になっちゃう
久坂と高杉は出まくりだったけど

391 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 17:21:35.09 ID:3o/JVkWd
小田村伊之助は主人公文の浮気相手だから、文が出る限り出るんだろうね

NTRマンとして

392 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 17:26:09.05 ID:21QHwGBD
>「あの男は先生を見殺しにした」久坂は目を伏せ、拳を握りしめた。

松陰は自殺みたいなもんだし、
その背中を江戸に行った誰かさんが押したんだけどな
恨むならオダムーを恨めってのw

393 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 17:33:39.09 ID:jtqGyke0
歴史に疎い人相手に大河作るなら
細かく歴史描写入れて
人物が画面に出たら名前と
現在の立ち位置を説明、
同時に何がどこで起こっているか、
そして、主人公は何歳で何を
しているのかをきちんと出さないと
絶対にドラマ作れないと思うのだが。

極力歴史描写無くすのは逆効果かと。
「安政の大獄は終わった」と言われても
「いつ始まって何があった?」だもの。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 17:47:55.16 ID:21QHwGBD
歴史描写が少ないのは全力でミスリード狙ってるからかも
歴史リアルでも書かれてるけど、前回の松陰が大獄のメインターゲットだったみたいな描き方はありえない
小田村ageにしても小田村自体が知名度低いから歴史に疎い視聴者ならあっさり騙せる
きたないNHKさすがきたない

まぁ単にヘタクソなだけかもしれんが

395 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:00:56.93 ID:4dn9QvN0
>>392
そのシナリオだったら、八つ当たりで切腹させられる長井がすっごく可哀想なんですが…。
どうみても松陰先生を崖から突き落としたのは小田村でしょうに。
こんなにも椋梨を応援したくなった大河は初めてですね…。

396 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:01:14.18 ID:30T6ONWR
歴史リアルより

「鞘」の小田村はいずこへ

ドラマでは萩の杉家に松陰の形見を届け、その死を知らせるのは小田村伊之助の役だったが、これはフィクション。大体、小田村はこの時期、江戸へなど行っていない。9月に周防三田尻(現在の山口県防府市)の越氏塾に、赴任している。

 なぜ、ここまで小田村に史実と異なる動きをさせるのか。ドラマとはいえ、いつも変だとは思っているのだが、今回はさすがに首をかしげざるをえなかった。

 史実云々だけではない。かつて、小田村は政権をとる椋梨藤太から、「剣」である松陰の「鞘」になれと命じられており、その役は周布政之助政権でも、変わらなかったはずである。僕はこのブログの7回目のところで、

「ギラギラした刃よりも、鞘の方から描くドラマの方が難しいに決まっている。鞘がいかに魅力的になるかが、今後の見所であろう」

 と、書いた。作り手の腕の見せ所だと、本気で思ったからだ。

 ところが「鞘」の話は、いつの間にか忘れ去られたかのごとく消えてしまった。そして、わざわざ松陰を江戸の獄中に訪ねて、「至誠」を貫くよう焚き付けたりするキャラクターに変わっていた。

 これでは、ドラマとしてものすごく「変」であろう。

397 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:38:12.66 ID:umgtVK1p
桜田門外が変

398 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:40:27.67 ID:hozwp6zj
本当に桜田論外だった

399 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:41:13.45 ID:zTI9kl1k
★福山雅治の盗聴盗撮犯罪共犯者 川島 カヨ★

昭和50年 京都生まれ 元々福山ファンであり福山と仕事仲間になるため
2000年「福山雅治 魂のラジオ」の KAソ田ディレクターに枕営業をし見事放送作家になるも2006年トラブルを川島が起こして「魂のラジオ」の放送作家を降ろされる

しかし福山と盗聴盗撮ストーカー犯罪の共犯者同士であり現在も関係は続いている
福山は「犯罪被害女性のことをすべて知りたかった、だから盗聴 盗撮をした」と周囲に苦い弁明をしている

アミューズ幹部市毛るみ子は「被害女性に福山と絶対会わせない、何にも教えてやらない、 ( 被害者の名前 )を潰してやる」と息巻いている
被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪などするつもりは全くない
さらに福山の取り巻き達やアミューズ社員五十嵐正子と被害者を逆恨みし被害女性の悪口を言い合っている
市毛はアミューズ社員に被害者から会社に連絡があれば無視し書簡等は福山に見せる前に破棄するよう通達を出している

福山雅治は30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ会長大里洋吉も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く

会議中アミューズ会長大里洋吉の「相手は素人だぞ!」と怒号が響いた

【 被害者から 被害届等 は出されておらず 福山雅治は逮捕を免れている !】

福山雅治とアミューズの不都合な真実

400 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:43:10.09 ID:umgtVK1p
庭の椿がポトリと落ちて
桃太郎侍が消えてしもうた

401 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 18:58:10.52 ID:PYULLccq
>>366
いるとイライラするだけで、いないと視聴者の心が安らぐ。

402 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:03:44.52 ID:2vzXO770
おにぎり代のせいで桜田門外が変にw

403 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:12:06.40 ID:poo3G6Gs
帰省先で3ケ月ぶりに見たが相変わらずだったな
幕末の熱気みたいなもんが感じられん
時代に翻弄されてますぅ。。。みたいな

404 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:26:21.59 ID:/LgD3TBn
桜田門外の変が銃声だけで終わったか
長州征伐はどうすんだろ

405 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:28:14.15 ID:PYULLccq
>>403
文の現代そのものの価値観がドッシリしていて、安定してしまっているんだわな。
この後、長州藩は集団ヒステリーを発症するんだが、ちゃんとやれるのかなw?

406 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:28:53.39 ID:wJJ/Xi/Z
>>395
自分も椋梨応援する

>>376
高橋氏を起用しておいての仕打ちがあまりに酷いから
井伊大老についてのミニ番組が作れないかと
高橋氏から相談があってミニ番組が出来たとしても
驚かない

407 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:36:53.17 ID:PYULLccq
今後もカネのかからない花ですべてやります。
皆様、受信料のお支払いは、銀行引き落としが便利です。

408 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:43:57.23 ID:ronyYtbV
>>406
そうとしか思えないw
あと高橋だけでなくNHK内にも、流石にこれではヒドいと思っている人達がいるんでないかな…

409 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 19:52:23.06 ID:0AXZNssz
韓国ドラマ「武神」ってレベル高いですね。
戦のシーンはテレビドラマとは思えない迫力だった。
出来の良い映画並みのスケールだ。
長編にも拘わらず ストーリーも中だるみがなくはじめからおわりまで面白い。

このレベルの作品が日本の大河ドラマでできれば大うけするだろうに。
ドラマを作る技術って、日本よりも韓国の方が優れているのかな?認めざるを得ない気がする。

410 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:00:48.08 ID:Om8RUF3S
このあとすぐの予告に小田村全然いねーのにドラマで出張るって誤魔化し方いい加減辞めろ

411 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:08:18.70 ID:CXty59wD
>>398
上手いな。www

412 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:10:21.30 ID:11elql0r
伊原剛志って在日じゃねぇか
在日に龍馬やらせんな

413 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:11:41.00 ID:3JSLNZ0j
>>400
しかし武士は花だけ落ちる椿を斬首のイメージに似ているから忌み嫌ったらしい

414 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:22:14.76 ID:gzMf7Cx5
>>394
なるほど
納得した

415 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:26:31.60 ID:wJJ/Xi/Z
>>398
桜田論外の変かw

>>408
良心が残ってる人がいれば少しでも回数を少なくすべき
縮小放送とか、BS時代劇放送枠にするとか
打ち切りという言葉を使わずに何とかすれば
何とかできるかもしれん

416 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:38:00.99 ID:umgtVK1p
今日のおにぎりは鮭わかめだったなwww

しかしサブタイが「龍馬!登場」なら、龍馬と久坂のやりとりに時間かけろよ
文とのやりとりなんてどーでもいいわ!

そもそもあれ龍馬?龍馬のおとうでも不思議じゃないよw

417 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:41:33.64 ID:Ljn9B0Oy
坂本龍馬をどついた

418 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:43:01.60 ID:zTI9kl1k
★福山雅治の盗聴盗撮犯罪共犯者 川島 カヨ★

昭和50年 京都生まれ 元々福山ファンであり福山と仕事仲間になるため
2000年「福山雅治 魂のラジオ」の KAソ田ディレクターに枕営業をし見事放送作家になるも2006年トラブルを川島が起こして「魂のラジオ」の放送作家を降ろされる

しかし福山と盗聴盗撮ストーカー犯罪の共犯者同士であり現在も関係は続いている
福山は「犯罪被害女性のことをすべて知りたかった、だから盗聴 盗撮をした」と周囲に苦い弁明をしている

アミューズ幹部市毛るみ子は「被害女性に福山と絶対会わせない、何にも教えてやらない、 ( 被害者の名前 )を潰してやる」と息巻いている
被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪などするつもりは全くない
さらに福山の取り巻き達やアミューズ社員五十嵐正子と被害者を逆恨みし被害女性の悪口を言い合っている
市毛はアミューズ社員に被害者から会社に連絡があれば無視し書簡等は福山に見せる前に破棄するよう通達を出している

福山雅治は30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害者女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、アミューズ会長大里洋吉も同席し4時間もの犯罪隠ぺい対策社内会議を開く

会議中アミューズ会長大里洋吉の「相手は素人だぞ!」と怒号が響いた

【 被害者から 被害届等 は出されておらず 福山雅治は逮捕を免れている !】

福山雅治とアミューズの不都合な真実

419 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:45:33.88 ID:EdKqfltG
こりゃ脚本替えないと視聴率あがらんよ
井上まおの大根演技なんて見たくないんだよ
1本1億かけて壮大な歴史ドラマを期待してんのに3流のアットホーム
なんて最悪じゃん
脚本替えて井上の露出を下げないと大河としてはだめだな

420 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:46:58.67 ID:B2aohjvV
今回でこのスレからも卒業することになりそうだ
桜田門外ぐらいちゃんとやれよ、、、

421 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:48:30.87 ID:5XaMUYmB
気持ちの悪いテロリスト犯罪者美化ドラマだな。
史上最低の大河。

422 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:50:01.60 ID:3JSLNZ0j
井伊直弼の最後をきちんと描かないとは前代未聞だな、普通の大河じゃないな

423 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:50:43.80 ID:9vQMCqUc
テロリスト養成塾化するのをあれだけ目の当たりにしてたのに
あの家族は何を無邪気に塾の復活を期待してるんだ

424 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:52:13.90 ID:0BkUYOJC
んで?小田村は重役なの?

425 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:53:23.57 ID:PYULLccq
>>422
雪中の暗殺シーンは絵になるのにな。もったいない。

426 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:54:08.12 ID:O9gZy3b4
>>419
今回が3人目の脚本家初投入回だったんだよね
先発が大量失点してから中継ぎ登板するも炎上中…どこの球団かな?

427 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:58:37.63 ID:3JSLNZ0j
だいたい萩にいる小娘が主人公だと江戸や京都や東北で大事件が起きた時は、今日みたいに手紙だけで済ます気なのか。最低だな

428 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 20:58:49.64 ID:GnQ9hjZJ
>>422
彦根藩江戸屋敷には正室しかいないのか?
下級武士の家じゃないんだぞ。35万石の大名屋敷だぞ。
家臣も侍女も全くいない。
正室が殿様見送るのに侍女も付けずに玄関に出るのかよ。
制作予算カット丸わかり。桜田門外の大立ち回りがなかったのも
予算節約の為だろうな。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:05:57.43 ID:CKBCtq2o
文のシーンは出来るだけ削って江戸や京での重要事件を中心に描いて行った方が
まだ視聴者の関心も呼べるし脚本も楽だと思うんだが
積極的に茨の道を行くスタイルか、来週とかあの予告で誰も見んだろ…

430 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:06:45.82 ID:3aFkQUyT
>>423
小田村様に託された
とか言う台詞を聞いて
うれしくて悶絶している連中もいるんだろうなあ…

431 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:09:51.37 ID:4dn9QvN0
>>413
桜を家紋にした武家はいません。散るのが椿以上に嫌われたからです。
しかし、椿を家紋にした武家はわずかながらいます。いずれも椿油で有名な産地の伊豆大島出身だそうです。

432 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:11:59.64 ID:B2aohjvV
>>428
大名が飾れるひな壇ってあんなレベルなの?

433 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:12:41.03 ID:hiAOKbwk
後世から来たみたいな分別くさい龍馬
文と自由とやらについて中身のない話を延々としたあと
久坂との話は「存分に語り合った」だけで終了…

434 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:14:01.74 ID:7AvGUh9l
井伊に続いて今週の長井で分かったこと

「まともな意見を言う人間をネトウヨがフルボッコにして駆逐したのがこの国の明治維新」

435 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:15:45.63 ID:G0jB8AhL
>>434
どうでも良いがネトウヨの語源知らんだろ?

436 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:18:56.31 ID:7AvGUh9l
>>435
同じことじゃん。
国を強くするために力を蓄える。←これのどこが非難されるいわれがあるの?
現代社会生活を送る人間なら99%が支持する。それに対して松陰といい久坂といい幼稚すぎる。
一時の感情で幼稚な価値観を人に押し付けてるキチガイにしか見えない。

437 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:22:13.91 ID:4dn9QvN0
>>435
ネトウヨ連呼するのは徴兵があるお困りの国の人ですよ。
スルーした方がいいですよ。どうせ兵役義務を果たしていない在日でしょうから。

438 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:26:02.15 ID:2vzXO770
>>437がネトウヨ自白w

439 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:26:11.97 ID:21QHwGBD
まず最初に思ったこと
桜田門は彦根藩邸にある門の名前だったんだな!
いやぁこりゃびっくり

そうとしか思えない描写だった

440 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:29:12.45 ID:C08iRcO3
今回新しい脚本家だったのか
道理でこれまでに無いくらい頭の悪い脚本と思ったよ(まぁ前回も大概だったけど)
どこの中学生が書いたのかと

441 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:31:48.29 ID:rHwRmDfz
高橋の死に様は盛大に見せて欲しかったね。
ていうかもう一人の大御所、毛利の殿様が最近空気なのも悲しい・・・w
あの小田村が必死に反対していた献策を、藩主としてどの様に思ったのか知りたかったわ。
聡明で先が見えていそうな割には、肝心な時に動いてくれないんだよね。

442 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:36:20.21 ID:CKBCtq2o
脚本家同士の刷り合わせが出来てないからなのかもしれないが
回によって言う事やる事がコロコロ変わるという
連続もので一番やっちゃいけないことやってるから
登場人物誰一人として感情移入できないというドラマとしては致命的なことになってる
もはや大河とかホームドラマとか以前の問題よ、創作物としてあまりにも低レベル
脚本家どもはシナリオ専門学校にでも入りなおせ

443 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:39:53.73 ID:yDjO96Hv
まさか桜田門外カットとは・・・
高橋英樹の散る姿を見たかったのに・・・

あと小田村、守る守る詐欺はいい加減にしろ
どうせ久坂が死んだときにも
「また守れなかった」とでも言うんだろ

444 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:41:40.32 ID:21QHwGBD
今回何が違和感あったかって、
桜田論外でも航海なんたら対談でもオッサン龍馬でもなく、
松陰先生がやたら持ち上げられてたこと

マジキチの度が過ぎて塾生すら見放してたじゃん
死んだ途端に世紀の偉人みたいに褒めちぎって気持ち悪いったらありゃせん
久坂だって松陰がおかしいと思ってたくせに、
どの面下げて長井を逆恨みしてんだよ

まぁ久坂sageについてはワザとやってるんだろうけど
久坂がまともだと真の主役小田切様が活躍できないからな

445 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:43:32.48 ID:umgtVK1p
あんなにシワシワでデコに深い横シワがある龍馬、初めて見たわ

446 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:49:30.30 ID:B2aohjvV
>>444
リアルで逆恨みしてましたので、、、
切腹した後気づいたという、そんなとこだけ史実?ネタ

447 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:50:51.24 ID:yDjO96Hv
>>444
ああ、そういえば久坂が長井に寝ぼけたこと言っていたな
お前の先生が余計なこと言わなければ
遠島ですむって、判決文の張り紙をする井伊が示しただろうに

とりあえず、これからは長井さんと椋梨さんを応援するw

448 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 21:58:52.13 ID:SYPbz2h6
松陰を守れなかったスマンって文に頭を下げる罪悪感いっぱいの小田村先生だったのに
数分後、久坂の「先生を見殺しにしやがって長井ィ!」には他人事のようにスルーして説教モード。
いや…群馬の偉いさんの意向がどうとか今日はもう言わないからさ、せめてドラマとして矛盾しない流れで番組つくろうよ

449 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:04:08.40 ID:4dn9QvN0
>>446
残念ながら史実なんだよね。長井は何とか松陰先生の江戸送りを阻止しようと頑張ったらしい。悲しいことに、先生を売ったのは全くの誤解だったんだよね。
誤解が解けたのは切腹させられた後だった。追い込んだ塾生達は泣いて後悔したという逸話が残っている。

450 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:08:37.24 ID:yDjO96Hv
>>449
ますます塾生への共感度が低くなる・・・

451 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:11:13.37 ID:OppTp0Zo
松陰は手紙で長井、周布のことを書いてるんだから史実でも泣いて後悔なんかしねえだろ。
どうせ自分の勝手な理想のためには他人を殺しまくっても構わんと思ってる連中だもの。

452 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:16:04.05 ID:4dn9QvN0
>>450
よくよく考えれば分かりそうなものなんだけどね。
そうせい侯は先生のパトロンだし、筆頭家老の益田親施は弟子なんだから。意向を無視して単独で先生を売れるわけがない。
救いになるか分からないけど、塾生の中には長井の遺族を保護して援助を惜しまなかったのもいたとか。

453 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:17:29.53 ID:OppTp0Zo
長州の話はいつも後悔していた、後で悔やんだとかそんなのばっかり。
長井を自殺に追い込んだのは松陰うんぬんじゃなくて政情から見て長井の周旋論じゃ生ぬるいと思ったのと、
長井その人の出世に対して反感を剥きだしてるんだから全然信じられない。

454 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:18:34.87 ID:zHOgJRrw
長井を切腹まで追い込んだのは私怨が半分だけど残り半分は水戸や土佐や薩摩の尊攘派に対するメッセージみたいなもの
長州が少し前まで藩を上げての佐幕派の公武合体派だったからいきなり尊攘派と言われても信頼されない
だから長井が全部悪い元凶だったと生贄にして長州こそが尊皇攘夷派のリーダーだとアピールするために必要だったという面もある
どちらにしろ長井は単なるとばっちりだが

455 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:21:47.26 ID:OppTp0Zo
私怨って、松陰は書簡で長井・周布を挙げて「余計なおせっかい」みたいなこと言って怒ってるのだから、
冷静に読めば長井が松陰を売るなんて態度は取ってないのは分かりそうなものなんだが。
この頃の長州藩は下された内勅についても無視を決め込んだりして、薩摩や土佐のように幕府に異論を唱えることすらしてないんだから。

456 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:25:07.62 ID:hyEsIEGA
>>437
語源はチョンでも、おもに2ちゃんねるで右翼的書き込みをする者全般を指すだろ。

457 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:32:34.40 ID:2ZyfsgR8
文と小田村が出てくると萎える
一気に見る気がなくなるんだが

458 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:33:45.97 ID:JZ7EQ6Cq
長井さんの悲劇はともかく、ドラマとして重要なのは
劇中で示された航海遠略策がまるで草莽クッキーの逆ベクトルにある悪法案であるかのような扱いだった事と
それに異を唱えた小田村大先生のお言葉、とても視聴者を頷かせる反論ではなかった事
正直こりゃダメだと思った

459 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:34:07.81 ID:GnQ9hjZJ
>>426
四人目、五人目の脚本家投入もあり得るかもね?
桃太郎侍の高橋英樹を井伊大老役で使って、桜田門外の大立ち回り
シーンなしって。高橋さんもお疲れ様でした。
松陰の両親が偽善者臭かったな、憎い息子の敵が暗殺されたのだから。
「今日は赤飯だ」とか「息子の無念がこれで少しは晴れた」とか言わせろよ。
大河ドラマらしい偽善者演出だと言えばそれまでだが。
他人の塾生たちの方が松陰に対して情があるわ。

460 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:37:16.64 ID:1nMFw5y5
桜田門外の変にはガッカリさせられた
歴史の大きな出来事だろ
あれから幕末が目まぐるしく展開していくのに、銃声と花びらで終わりかい

461 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:40:22.66 ID:1U7NKwW4
Twitterでこのドラマが面白いと書いている人の感性が気になる

462 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:44:45.01 ID:2ZyfsgR8
>>459
門外の変はピストルで撃たれてなくなったと言う新説が出てきたからな
立ち回りで死ぬと言う演出は華々しいけど駕籠の中での銃殺となるとこういう演出になるのはしょうがないかと
高橋英樹を時代劇に出演させといて立ち回りなしって言う意味ではその意見は分かるんだが
松蔭の両親については同意
あと久坂と龍馬の会談を言葉で済ませやがったのは許せん
文と龍馬の会話なんていらんだろ

463 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:45:32.47 ID:21QHwGBD
>松陰を守れなかったスマン
晴れやかな顔で「ゆっくり死んで来い(意訳)」と送り出した奴が何言ってんだとオモタ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:46:17.41 ID:4dn9QvN0
>>459
家族の中で松陰先生の処刑を知って泣いたのは梅太郎兄さんぐらいだもんな
義弟は崖から突き落とすようなことをしでかす始末だし
母親は薄ら笑いを浮かべているし
梅太郎兄さん以外は随分と薄情な家族だな、おい

465 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:47:57.70 ID:vw+iZyCo
小田村て重要人物なの?花燃ゆ見て初めて知ったんだけど…一応実在みたいだけど

466 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:50:08.65 ID:0H5BcOHW
>>462
八重ではその説取り入れて、ズルズルと這い回る井伊だったような
それはそれでお供が斬り合っていて迫力があった

467 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:54:52.07 ID:G0jB8AhL
ひとつ、人の出番を奪い
ふたつ、不埒な横取り三昧
みっつ、見る気もなくなるグンマ
退治ておくれよ、桃太郎

井伊さん蘇って成敗してくれ〜

468 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:57:24.28 ID:2vzXO770
知恵遅れの安倍のレベルにぴったりの大河ドラマを作ってんのか、これ?

469 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 22:59:25.13 ID:1gp3QvMU
長井家は名門、本人は敬親側近として小姓、奥番頭に出頭
高杉の父小忠太とも懇意、謗詞問題もほとんどイチャモンだから処分に多くの藩士が激怒
長井の身柄奪還計画まで練られてたから切腹の日は警備の兵を大勢出すありさま

こんな人間を殺した久坂は井伊直弼なんか咎める資格は全くない
禁門の変でみじめに腹切った時にやっと気づいたんだろうよ

470 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:00:08.74 ID:9TjjXjwv
>>464
江戸送り、そして斬首というときに家族は妙にあっさりしてたよね。
「八重の桜」で覚馬が行方不明、三郎が死亡と聞いたときの家族の取り乱し方と大違い。
淡白な演出には何か意味でもあったのかね。

471 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:00:19.94 ID:WaFRBN32
>>465
現在の一部政治家にとっては重要人物なのです
小田村を無理やりプッシュして人気者にすると自分の名声的にも色々好都合
そういうお偉い人たちがいるのです

472 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:01:49.63 ID:1QlJbCBX
まあ、一介の会津藩士→京都の顧問なんて人でも一年持ったから、おdamuでも大丈夫だよ?!

ん?あれ?

473 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:07:10.72 ID:1QlJbCBX
>>466
撃たれて身動きが取れなくなり、篤姫にプレゼントしてもらったハンカチを握りしめて覚悟の表情で駕籠に向かってくる刃を受け止める梅雀の演技も素晴らしかった。

474 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:07:29.32 ID:4dn9QvN0
>>470
あれは家族じゃない。家族の皮を被った人でなしの化け物だよ

475 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:08:20.01 ID:lPTIHNqI
シエ村シエ之助ことシエ取シエ彦さん、
歴代大河ドラマ男性部門功績ドロボー数No.1に輝きました
おめでとうございます

476 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:13:38.00 ID:GnQ9hjZJ
>>469
長州藩の家老クラスって、明治時代に長州閥の力で軒並み爵位貰ってるけど、
長井家は爵位貰ってないよね。
周布の息子もお手盛りで男爵にしてもらってる。
長井は子孫も不遇だね。
松陰の義弟と言うだけで男爵になった小田村とは対照的。

477 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:16:51.01 ID:GnQ9hjZJ
>>475
一応、ドラマのメインは松陰家族の物語なのにね。
松陰は危ない人として近所から白眼視されていただろし。
家族も「家の恥」と思っていたのでは?
今風に言えば精神病院強制入院レベル。

478 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:18:31.30 ID:mutIdrwX
★ 炭水化物(小麦、米)=砂糖 ★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)

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http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/club/1416413686/235

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・長引く痛みの原因は、血管が9割  (奥野祐次ワニブックスPLUS新書2015/2/7) 

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・その不調は遅延型フードアレルギーです!

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

479 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:22:10.57 ID:21QHwGBD
つうか松陰の投獄も斬首も100%自業自得で、
家族はこれまで散々迷惑させられたわけだしなぁ
親兄弟が何度止めても全然言う事きかねーし

死んでせいせいしたとか言う奴がいないのがむしろ不思議なくらいだ
てか入江の妹とか絶対喜んでるよなw

480 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:22:43.93 ID:4dn9QvN0
>>477
史実の松陰先生はそうせい侯がパトロンになるほどの立派な教育者だし、家族も先生を支えて学問に専念させたのに。
藩ですら手を焼いていた野山獄の囚人を教育で真人間にした逸話もあるぐらいなのにね。

481 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:59:08.07 ID:B2aohjvV
>>474
リミット無しでおにぎり食ってワイワイしてれば文様はオッケー
久坂の庶民が困窮なんてセリフは説得力まるでなし

482 :日曜8時の名無しさん:2015/05/03(日) 23:59:10.92 ID:+2PfEL1X
徳富蘇峰(猪一郎)は『近世日本国民史』第46巻「文久大勢一変 上篇」で
長井雅楽と「航海遠略策」を非常に高く評価している。
蘇峰が同志社の新島襄と八重のもとを去ってから54年後、1934年の著作である。
ちなみに蘇峰は文久3年(1863)1月25日生まれで、長井はその10日後に切腹した。
「近代デジタルライブラリー」で読めるので、ぜひどうぞ。コマ番号101あたりから。
同106から「航海遠略策」の全文が掲載されて蘇峰が解説、2人の名文家のコラボである。
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1118030

483 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 00:50:52.36 ID:LmNbXNNQ
>>454
武市や樺山と薩長土で密約結んでたから切羽詰まってたのもあるんじゃないかね。

484 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 01:02:24.21 ID:aCiUwRIa
まだ見てないけど、このスレ的に見所満載っぽいねw

485 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 01:07:34.27 ID:o4Lnfqdr
今回でもう完全にサヨナラですw
女達が手を組んでまたギャーギャーやるんでしょうか?
あまりにリアリティがなさ過ぎる上見たいシーン全部カット、残りはヒステリー文のイラつく愚痴ばっかりw
あの時代にあんな女いたらすぐ切られてしんでます

486 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 02:28:20.04 ID:xrAxaG27
本スレ見てきたけど、ここと大して変わらんなw
まあ当然だが

487 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 03:30:15.37 ID:ze+K6eBO
松蔭斬首→龍馬登場 でちょっとは面白くなると思って戻って来たけど、残された家族のペットロス回で相変わらずつまらんかった
何かこう、話がとっ散らかり過ぎて何をしたいのか分からないねこの大河。

488 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 05:54:34.94 ID:F+zVB55q
>>428
現代の一般家庭の絵だよな、アレ。
もう和服を着た現代ドラマと割り切って観るほかないな。

489 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 05:58:34.66 ID:F+zVB55q
>>429
>脚本も楽だと思うんだが

禿同
何もエピソードのない文のために、ストーリーを思いつけるわけがない。
片方で、小田村に侵食されているとはいえ、歴史ドラマをやっているからね。
こっちを調べるだけでも大変なのに、残余の20分ばかりの隙間に、
ヒロインのドラマを差し挟めというのは無理。
昔あった30分ドラマのつまらなさを感じさせるのは、おそらくそのせい。

490 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 06:39:23.95 ID:tA9RKzHw
航海遠略策に反対したのは久坂玄瑞と桂小五郎横取り群馬県令が反対したのは捏造
航海遠略策に反対したのは久坂玄瑞と桂小五郎横取り群馬県令が反対したのは捏造
捏造しなきゃ政治パートにはいられねぇ横取り群馬県令
昨日も久坂桂の役割り取って見せ場もらってた分際でよくも久坂に説教してたもんだ泥棒の分際で
長井周布椋梨が氏んでるのはお前が功績吸収してるせいだ
桂来原が氏んでるのはお前が功績吸収して出られないからだ
これだけ功績吸収してるヤツ見たことねぇ
こんなうそっぱちなんぞ歴史ドラマでもなんでもねぇくたばりやがれ
おい中村、お前が崇拝してる野郎は泥棒しなきゃすっかすっかダサ群馬ダサダサwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


491 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:10:53.97 ID:fRIWH5u6
これからはマスコミが容赦無くドラマ批判すると思うが、
相変わらず小田村はスルーされるんだろうな

492 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:29:11.43 ID:8w8PWXDb
歴史オタの弟が「文って女うっぜえ…。群馬男が何で桂さんの手柄奪っていやがるんだ。大体、てめえが松陰にとどめさしたんじゃねえか。長井、椋梨、頼むからこいつらやっつけてくれよ」って言ってたな。

493 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:34:32.87 ID:7lcwQWaQ
>>462
襲撃者の事前の取り決めで
井伊は死んでても首を落とすべし ってのがあったから何が死因かはわからん

494 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:38:58.79 ID:/1MvXyrq
来週は高杉が上海に渡航するのはいいとして、久坂と高杉と伊藤のイギリス公使館焼き打ちもやるんだろうな

495 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:44:54.46 ID:usp47ZWB
悪い意味でシエを上回るもの出てくるとはなあ

496 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:46:02.89 ID:PoLey0g0
あの時代の歴史を知らずに観れば、小田村が異様にageられていることなんてわからないからなあ。

「あの時代は小田村という幕末の偉人が頑張って歴史を作ってたんだなあ」という感じで。
おそらく全編を見続けて最後に「なんで群馬の知事どまりが主役だったの?」と疑問に思う人が居るくらいかね。

群馬の県議と前橋市長は花燃ゆをきっかけに群馬、前橋由来の楫取素彦を幕末の偉人として教科書に取り上げられる、とでも思ったのかな。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:50:56.10 ID:8w8PWXDb
シエはあのぶっとんだ内容が面白いと少数ながら熱狂的なファンがいたからね。
あのクソゲーじみた展開が病みつきになるんだって。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 07:59:39.91 ID:r75dyo09
小田村の超人化計画を企む群馬の思惑はともかくとして、
いろんな人たちのイイトコ取り&歴史結果から逆算しての賢い人アピールが激し過ぎで
逆に言動が矛盾しまくって小田村がどんな人間かって表現できてないよね
今週は遠略策に異を唱えて攘夷熱をどうのと言ってるけど、
どうせ下関砲撃や禁門の変になったら無謀だとか言って反対するんでしょ?
で長州征伐になったら周布の志を継ぐとか言って椋梨と対決するんでしょ?
そーゆーのわかっちゃう

499 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 08:25:45.80 ID:F+zVB55q
>>494
長州モノの面白さは、先頭を切って攘夷を主張していた高杉らが、
蛤御門と外国艦隊との戦いに敗れた後、より過激になった長州藩士から命を狙われるまでになるところにある。
英国公使館焼討ち事件をやらないと、そのあたりの機微が描けないよな。

松陰の遺骨を盗み出した御成橋事件は、文と関係するから、やると思うがな。

500 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 08:32:40.54 ID:FbyqctbN
>>499
なんか遺髪しか戻ってこないって今週やってたので、松陰の遺骸の話は終わりの気がするよ

501 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 08:35:28.46 ID:ZRao/bd6
>>494
時節柄、外国公館へのテロを美化する内容は難しいんじゃないの?
日テレの年末時代劇「奇兵隊」ではしっかり描いていたが。

502 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 08:40:37.09 ID:ylND0ig4
桂と周布中心に持ってこないと政治パートは江戸や京の様子やれないが小田村縛りで小田村がいないとばっさりか数秒しかない
小田村が江戸へ行くと無駄にシーンが長いんだが
桂周布は水戸藩と裏でやり取りしてたが小田村が無関係だから桜田門外もナレ処理だったのか

503 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 08:47:49.71 ID:IIdl+4I+
本当に酷いドラマの作り方。
小田村伊之助は毎回言ってることとやってることが違うし。
彼の志ですら分からない。
松陰先生の知行合一は何処に?嘆。
長井様の意見のほう方が最もで、小田村伊之助は単に大声を張り上げているだけで中身は薄く、対案もない。
幕府側はおろか、長州藩の上層部ですら、描けていない。
5月に入ったと言うのに、内容が支離滅裂なまま、群像劇にもなっていない。
書き手が人物を大勢登場させるだけで精一杯なのでは?
その中で、文と小田村伊之助の見せ場だけは毎回入れるから、物語りは切れるし、本来は大事な出来事に尺を使う余裕もない。
本当に無い無い尽くし…。

504 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 09:20:53.18 ID:BYZtz7ZB
長井の論に反発するのはいいんだけど、
じゃあ塾生たちの対案はどんななの?
小田村の考えはどんななの?
どうしたいの?
テロで騒いで注目集めて、そのあとの構想は?
そのへんよくわからんです

505 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 09:30:40.79 ID:RsuUd6Ym
ドラマの体裁すら成していない
事実関係に憶測、推論を交えた単なる歴史パロディー

506 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 09:31:56.74 ID:ZRao/bd6
小田村は萩から防府へ転居したけど、文は防府までしょっちょう押し掛けるのだろうか?
同じ長州藩内と言ってもかなり距離あるぞ。
それこそ不自然。

507 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 09:44:27.84 ID:VKuN7J9z
大河史上初のテレポテーション不倫劇が始まります

SEXしたらいつの間にか荻に戻ってます

508 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 10:09:52.44 ID:ZRao/bd6
小田村って精力絶倫だな。
伊藤博文よりも精力ありそう。
前妻(優香)存命時から姉妹丼三昧ってか。

509 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 10:19:27.69 ID:F+zVB55q
>>508
このくそつまらんドラマに一本筋を入れるには、不倫やってもいいかもしれんな。
文と小田村が登場する意味がわからんもん。
ひとりはおにぎり作るだけ。
もうひとりは、何でも反対するだけ。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 10:46:04.60 ID:ZRao/bd6
井伊大老が暗殺された時に、正室が「旦那様」と呼んでいたけど、
大名・旗本なら「殿」とか「殿様」だろ?
「旦那様」って下級武士の女房が亭主呼ぶ時に使う言葉だぞ。
大老の正室って大名の姫だよね?
どんな姫様教育してんだよ。

511 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 10:49:13.89 ID:UoRelhkV
龍馬、おっさんすぎ 不潔でがさつなキャラにしてるけどええのんかいな
文とのからみがダラダラと、結局ほんとに龍馬登場しただけで終わり
おそろしく退屈な回だった

512 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 10:56:05.45 ID:VKuN7J9z
今後の見せ場は小田島とフミのSEXシーンのみ

513 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:02:02.71 ID:u0R79yqb
>>510
この大河に時代考証を期待するだけ無駄w
一昨年の八重を参考にすれば大名格の殿とその正室が
普段どんな格好で過ごしていたかよく分かる

514 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:26:14.20 ID:ZRao/bd6
>>512
寿と文との姉妹丼3Pだろ?
次回は「絶倫中年、姉妹丼3Pに挑む」。
なんかAVのタイトルみたいだな。
「ばいあぐら」なる舶来の精力剤を服用してね。

515 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:33:53.72 ID:4+FQv5Z9
>>514
こうなったら千代も出してだな

516 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:40:27.89 ID:aCiUwRIa
宴会場に久坂を自分で呼んでおきながら、久坂が長井に意見したら怒るってw
お前が呼んだんだろって突っ込んだわ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:41:40.64 ID:AydWf+m+
>>514
そんな小田村が愛飲しているのが、この皇潤

518 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:43:37.11 ID:F+zVB55q
>>516
そういう意味不明シーンがけっこうあるな。

519 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 11:46:03.08 ID:ZRao/bd6
>>517
小田村は痛風を気にして、水分を多く取ってるよ。
幕末の日本人には珍しいね。痛風が増えるのは肉食が増えた明治以降
なのに。

520 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 12:29:05.96 ID:H9oVfJDN
龍馬を出したいだけのつまらない回だった上に来週予告が地雷臭しかしない

521 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 12:40:53.19 ID:ZRao/bd6
>>514
話しがここまで進むと千代(松陰の2歳下の妹、寿・文の姉)は出せんだろう。
他家に嫁いでいたのが出戻ってる設定にでもするのか?

522 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 12:51:33.35 ID:/1MvXyrq
>>520
しかもその龍馬と久坂の会談は省略って、文と龍馬のクサつまらない話しを10分も流すなよ

523 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 12:52:52.13 ID:QzdnTfVk
文さえいなければ、もっといろんなシーンが作れてるのに・・・・

524 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:03:18.20 ID:dgpyYkqZ
いろんなシーンが作れるつったって
まず脚本家陣がアホだから今週の航海遠略策珍論争みたいに
ピントの外れたヘンな議論シーンとか大量に作られても困るわ
台詞のない戦闘シーンばかりなら構わんけど

525 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:07:10.40 ID:G/bJdIu+
初回のアバン
松下村塾の議論のシーンから、始まっている

つまり、松下村塾の議論を中心とするのが普通のはず
松下村塾に入るまでに時間をかけすぎてる何かあっという間に松下村塾の話しが終わってしまった

526 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:08:44.41 ID:xrAxaG27
>>516
あそこはアポ無しで乱入した久坂をとっさにフォローしたのかと思った

民衆が困窮してると言われても民衆が全然出ないから説得力が皆無
ぶっちゃけ久坂の妄想の産物にしか見えない

527 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:16:27.26 ID:9WH5EqUz
>>526
その前に桂久坂が反対した事を横取りして小田村が自分のものにしてひっちゃかめっちゃかにしてるからうざいんだよ
そんでいつものように説教垂れて偉そうにする
どうせ居場所ないんだから政治面で無理してシャシャリ出るなっつーの

528 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:38:21.54 ID:xrAxaG27
このドラマ見てていつも疑問に思うのは、
作中での久坂の立場というか地位がどの程度なのかということ

最初出た時は貧乏な医者坊主で、再登場後も松下村塾に入っただけで何もしてない
なのに突然江戸行きの話が出てきて、
藩がわざわざコイツを抜擢する理由がどこにあるのかと思った
それから京都にトンズラしたけど藩命ガン無視した件がどうなったのかも分からんし

正直言って時の寵児()に文句つけれるようなご身分にはとても見えんのよね
会議で小田村が偉そうに喋ってるのも謎だが

529 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:40:03.48 ID:QzdnTfVk
やってきた龍馬を不審者と思って棒で殴りかかるって、昭和30年代のホームドラマかよ・・・

いまどきサザエさんでもそんなことやらんわw

530 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:48:02.33 ID:f1xW8r4r
今までの話の中で
ごはんですよ〜
しか印象に残って無い
文を無駄に持ち上げるあまり、長州の志士が何をやりたいのかサッパリ分からん
番組見ててもね、何かをやり遂げる人達には全然見えない
松陰さんが何をしたかったのかも全く分かんなかったし
この番組は何が言いたいの?

531 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 13:58:03.18 ID:WYBBhdDv
おにぎりの費用は塾生が払ってるのか?

532 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:00:47.58 ID:x6jWUp6x
>>530
なにが言いたいか?
群馬無双がやりたいんだよ
これだけは絶対に番宣等でも堂々と公にしないけど

533 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:00:53.48 ID:W2ZZkbbF
まだ何にもなってない龍馬のあの大物感はおかしい
こういう演出が歴史ドラマをつまらなくするんだよなー

534 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:07:16.56 ID:QzdnTfVk
あの頃の龍馬ってただの使いっ走りだよなー

535 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:11:48.70 ID:F+zVB55q
>>529
ネタの貧困さには、驚くよな。
劇中の文には不審者に思えても、視聴者には一目で龍馬と分かるからな。
なにしろサブタイが「龍馬!登場」。

536 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:15:21.53 ID:x6jWUp6x
>>530
番宣は吉田松陰、松下村塾の話しだと言っているからその割には松陰も村塾もちゃんと描かれてないと思うわけ
でもこれは群馬大河だから元々ちゃんと描かれないことは決まっている
松陰も村塾も群馬の道具で出しているだけから
番宣は有名所で釣った嘘
嘘の番宣だからドラマの内容とズレるのは当たり前

537 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:20:56.21 ID:f1xW8r4r
>>532
・・・群馬?
そもそも幕末に群馬は関係無いでしょ
なんぞ日本の歴史の中で重要な事が群馬で有りましたかね・・・?
そんなローカルな話題を、天下の大河ドラマがやる必要あんのかい
長州の志士が何を考え、動乱の明治維新を迎えるもか知りたいのにね
んで、次回のサブタイ「女たち手を組む」からは何も想像できんのだよ
おまえらが手を組んで、なんか歴史が変わるんか?
ちゃんとした大河ドラマを見せてくれよ、頼むよNHK

538 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:25:05.16 ID:f1xW8r4r
>>536
つまりは群馬AGEのダシに幕末の志士を使った訳かい?・・・しょうもな・・・

539 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:29:14.98 ID:F+zVB55q
>>537
女子の数が男子を上回る学校では、男女でフォークダンスを踊らないで、
女たちが手を組んでフォークダンスを踊っている情景を想像した。

540 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:30:34.33 ID:ZRao/bd6
>>539
幕末の群馬、上州ヤクザが支配するリアル修羅の国ですが。
殿様はヤクザ者の統制に失敗して逃げ出すし。
>>532
群馬編入る前に打ち切りになったらどうするんだろう?
「俺達の戦いはこれからだ」

541 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:34:11.69 ID:VKuN7J9z
もう、小田島とブンのSEXしか見せ場はないと思うよ

542 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:35:02.55 ID:ZRao/bd6
>>537
もう制作現場はやる気ゼロでしょ?
慶喜役のお笑い芸人って、いくら長州大河だからってあんまりだろ?
容保や新撰組の近藤・土方もお笑い芸人使うのか?
長州の敵は全て芸人枠で固めるってか?
新撰組映画で主役張ったバナナマン日村が近藤か土方の役演じるのか?

543 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:36:37.90 ID:H9oVfJDN
あの久坂じゃ秀才らしさはかけらもないし
あれが過激な発言ばっかりしてると本当にただのテロリストキチガイにしか見えないな

544 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:45:20.42 ID:QzdnTfVk
>>542
近藤役は寝取られ男でしょ

545 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:48:33.94 ID:f1xW8r4r
>>542
ちゃんとした俳優は、こんな大河にゃ出たくないから日和見決め込んじゃったのかねぇ・・
少しでも自分のキャリア上げたいお笑い芸人だけが
死体を喰らうハゲタカの如く集まってきてね、とほほ
コッチは女子高生じゃないんだから、ドブロック見ても、ちっとも楽しくない

546 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:52:33.98 ID:+ksQLifU
殺陣も無くナレーションで終わった桜田門外の変にはたまげたなぁ…
転機でもあり大事件なのに…

全くやる気が感じられない。
桃太郎侍の無駄遣い。

547 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 14:56:27.82 ID:QzdnTfVk
>>545
あえて火中の栗を拾う伊原さんの勇気には頭が下がる

548 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:07:18.08 ID:MDobFmVv
小田むらーありき

小田むらー松陰の絆を生かして群馬県令→おまけで松陰取り入れる
小田むらー松陰妹2人と結婚→じゃあおまけで文の方を主役で
小田むらー村塾頼むと松陰が小田村宛に手紙を出したのを企画中に発見→じゃあこのエピやるために8話から村塾入れとこう
小田むらー薩長同盟で桂と龍馬を合わす影の立役者に→じゃあ竜馬と桂も小田むら役の俳優の年齢に合わせて登場

549 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:10:41.47 ID:F+zVB55q
>>543
桜田門外の変の報を聞いたときの久坂の怒りようは、
隠していたAVビデオを母親に取り上げられて、逆ギレしているガキにしか見えなかった。

550 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:13:25.94 ID:2Pbu9arG
まぁ 皆イライラしてるね お腹減ってるのかな? ハイごはん
http://22.snpht.org/150503202518.jpg

551 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:14:52.09 ID:QzdnTfVk
水戸浪士のテロはかなり周到に準備重ねてたからねー
(詳しくは大沢たかお主演「桜田門外ノ変」を参照)

思いつきの行き当たりばったりで、家族に簡単に筒抜けになるような
松下村塾のテロ計画とはわけが違うわ

552 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:17:22.97 ID:aYsoQOU9
>>550
久坂「財政や人々の暮らしは困窮していくばかり」

553 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:30:23.77 ID:xrAxaG27
オダムードラマであることは今や周知の事実だが、
小田村ageにすら失敗してるからなぁ
世渡り上手なだけで言ってることは久坂と変わらんし

554 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:39:52.81 ID:FR/fwmGk
小田村無双が過ぎるから見ていて全然面白くない

555 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:52:07.67 ID:pQ038uZs
>>550
話を作るスタッフも内心文のこと馬鹿にしてるんだろうなあって思う
いくら無名でも実在した主役に抜擢した人物に何の敬意も見られないってのがこのドラマの胸糞悪いところだ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 15:53:54.29 ID:Y1kkTdBf
最終回、テロップとナレと青空の風景で…。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 16:00:22.57 ID:ZRao/bd6
>>547
福山みたいに仕事選べる立場じゃないので。
放映時には「龍馬は視聴率回復の最後の切り札。配役は極秘事項」
との報道もあった。
福山にギリギリまで交渉していただろうか?
まさか伊原が「視聴率回復の最後の切り札」ってな訳だったの?

558 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 16:02:01.41 ID:ZRao/bd6
おにぎり演出って評判悪いのに最後までやるの?
グルメ大河にするなら、フグや夏みかん出せよ。

559 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 16:06:36.56 ID:2Vh0zlO9
>>556「熱い男達がいた…」とかなんとか

560 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 16:15:42.14 ID:xrAxaG27
>>558
フグ「エセ哲学の肴にされたことを時々でいいから思い出してください」

561 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 16:18:43.47 ID:QzdnTfVk
で、結局秀吉とナポレオン、どっちが強かったの?

562 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 16:39:02.67 ID:F+zVB55q
>>561
ナポレオンのアルコール度数は40度弱から50度程度。
清酒秀吉は、秋田の鈴木酒造が造っているが、度数までは知らない。

563 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 17:10:37.73 ID:0cS2ILXW
>>557
福山ダメだったときの控えとか。

564 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 17:11:50.87 ID:0cS2ILXW
>>550
余計にイライラする
しかもよりによって上目使いの演技w

565 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 17:24:13.53 ID:QzdnTfVk
しずかちゃんみたいに、いつも男を周りにはべらせて
女の子とは遊ばない子って、女の子からは嫌われてたよなー

566 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 17:54:36.58 ID:4ozF7wiy
>>550
ウゼェwwww

567 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 18:31:15.99 ID:F+zVB55q
俺は小学1年の頃、上手に三角おむすびを握れたので、
丸いおにぎりしか握れない女が、馬鹿に見えて仕方ない。

568 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 18:42:52.18 ID:f1xW8r4r
>>550
いや、文の中の人のせいでは無いの分かっちゃいるけど、イラつく
次のテンプレに貼っとけ、これ
あー、いまいましい

569 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 18:47:50.39 ID:4ozF7wiy
>>550
なんかこんな感じのAA なかったか?思い出せない

570 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 18:48:15.63 ID:QzdnTfVk
>>550
かつてこれほど見ているものをイラつかせる笑顔があっただろうか

571 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 19:31:50.56 ID:aCiUwRIa
>>550
破壊力半端ないw

572 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 19:44:48.39 ID:8w8PWXDb
>>550
自分が久坂なら「引っ込めでしゃばり女! ウザイから義兄のケツの穴でも追っかけてろ!」って怒鳴り付けてやるわ

573 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:11:58.37 ID:F+zVB55q
文之進叔父は寅次郎は殴るのに、文を殴らないんだよな。

殴れ!

574 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:12:39.31 ID:LJ8wOObo
いくらエサのばらまき役やったって「幕末男子」を「育て」たりできないよ。
ホント斬新というかバカというか、NHKは。
多少無理があっても男子に混じって勉学に励んだり、心身を鍛錬したり
させるべきだったわ。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:18:02.49 ID:V1kBHM+D
人々の暮らしは困窮していくばかりと言いながら、
デカいおにぎりをパクパク食ってる杉家。

576 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:24:08.50 ID:F+zVB55q
>>575
たくさんの塾生を風呂に入れてやったり、おにぎりをふるまったり、ずいぶん余裕があるよな。

577 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:49:26.94 ID:ZRao/bd6
>>576
名医である久坂先生の診療報酬が杉家の重要な副収入。
文の両親「久坂先生のお蔭で随分助かるわ。持つべき者は医者の娘婿だな。」
杉家の隣に「久坂診療所」と言うのがあるんだよ。主要客は豪商とか家老クラス
の上級武士。
山口では江戸並に白米安いのだろうか?
江戸では裏長屋の住民でも白米だけは腹一杯食えたからね。

578 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 20:53:02.56 ID:JVJ6TfWf
>>573
1話では殴ったのになあ
老いたな、叔父上・・・
>>575-577
そりゃ、弟がソープ街で写本した時の貯金のおかげよw

579 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:06:15.29 ID:7S77xEjd
松下村塾が世界遺産勧告か…

580 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:17:05.49 ID:/1MvXyrq
>>573
子役は平手打ちがあったよ、まあ井上にはないかな

581 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:20:40.61 ID:/1MvXyrq
幕末の長州→有名人の女性→吉田松蔭の妹の文
誰がこんなゴミ企画を思い付いて、大河ドラマにした奴は戦犯だな。

582 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:28:43.27 ID:/1MvXyrq
>>579
その松下村塾を舞台にしたドラマがこんなできでは、墓場にいる長州の志士が泣いてるぞ

583 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:39:30.26 ID:ZRao/bd6
>>581
木戸松子(幾松)、伊藤梅子とかはお水上がり(芸者)だから、女性受けが
悪いと判断したんだよ。
亭主持ちの女目線では、お水(芸者・遊女等)は「亭主の浮気の元」だからね。
春の波濤は主人公に元芸者の貞奴(演:松坂慶子)で放映されたが視聴率は振るわなかった。
伊藤博文の元愛妾の一人で、その縁故で亭主の河上音二郎(演:中村雅俊)が援助を引き出す
場面もあったな。
お水主人公の大河は「春の波濤」の失敗で懲りているんだよ。
でも、姉妹丼の方がもっとまずいよな。

誰も「当時は当たり前でも、現代女性には姉妹丼は嫌悪されます。」と諫言しなかった
のだろうか?

584 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:40:49.01 ID:u0R79yqb
>>579
世界遺産に該当するような建築物でもないし世界に影響を与えた代物でもないのにな…

585 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 21:52:28.87 ID:ZRao/bd6
>>584
松下村塾がテロリスト養成所だなんて知ってる外国人は大学で東洋史専攻の
教員位だろうな。
ここで育った人間が攘夷と称して英国公使館放火テロした事知ってる英国人
なんてほとんどいないだろうし。
イスラム過激派のテロリスト養成所跡を世界遺産にするのと変わらんぞ。

586 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 22:50:09.18 ID:Nk0Texcm
富岡製糸場と松下村塾のどこが世界遺産なんだか
萩にしたって城下町はどこでも世界遺産になってしまうだろ
ほんとにお手盛り大河だな

587 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:01:14.59 ID:Nk0Texcm
来年は上田城、沼田城、名胡桃城も世界遺産に申請すればいいさ
松下村塾が通って名胡桃城が通らない理屈はないよ
日本における天下統一のきっかけになった事件だからな

588 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:17:56.93 ID:QzdnTfVk
>>578
キャラに一貫性がないだけだろw

589 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:28:17.45 ID:AydWf+m+
あと100年ぐらい経つと、バグダディのアジトが世界文化遺産になるのかw
感動するなw

590 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:44:17.19 ID:xrAxaG27
>>589
世界的な影響という意味ではまだそっちの方が納得できるよ
松下村塾なんて日本一国で見ても大した施設じゃないし

591 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:49:27.91 ID:QzdnTfVk
去年富岡製糸場、今年松下村塾


嗤えるほど露骨だなw

592 :日曜8時の名無しさん:2015/05/04(月) 23:52:50.24 ID:5JHsRAOG
昨日の放送、BGVとして見流しちゃった・・・
桜田門外、あんな扱いでいいの?高橋さんが井伊直弼やってるんだよ?
それ以外、ストーリー全く記憶に残ってない・・・
製作側、やる気無いなら打ち切ったら?
もう見なくてもいいな・・・

593 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 00:32:09.83 ID:ytvllXe7
桂小五郎は今まで5,7,13,14,15話に登場したが、各登場シーンの総時間が14分程度
5話:約5分(小田村と一緒)
7話:約2分(來原と一緒)
13話:約2分(久坂と一緒)
14話:約2分(久坂と一緒)
15話:約2分(久坂と一緒)

坂本龍馬は18話登場、文との会話で10分以上

・・・・・・長州大河なのになんだこれ?

594 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 00:33:02.99 ID:KcYiAoli
>>565
ネットで文が「オタサーの姫」と言われてて納得してしまった

595 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 00:34:30.62 ID:PZrGpgH3
負の世界遺産が複数登録されてるのは現在のところモーリシャスだけ
もし松下村塾が世界遺産に登録されるようなことがあれば日本もこれに並ぶってわけか

596 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 00:39:22.37 ID:Bmn5uoh5
アヘン戦争を世界遺産に登録すべき

597 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 00:51:08.93 ID:2v1hHBuV
>>593
そんなに長かったか?ワンシーンの中の更に一部だけとかもあったから計10分もないだろう

598 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 01:24:39.67 ID:LK9a8kTl
>>594
どっちかっつーと、テロサーの姫のが近いかな。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 01:27:55.16 ID:x3MuIw6r
>>598
重信房子かよw

600 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 01:31:06.05 ID:SpEdTgez
>>593
長州大河じゃなくて小田村大河だから
そして龍馬は客寄せパンダだから

分かりやすくていいじゃんw

601 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 01:34:58.99 ID:x3MuIw6r
>>593
>>坂本龍馬は18話登場、文との会話で10分以上

これは無駄だよなーw
ただの主婦無駄話する時間があったら久坂と話せよw


久坂「有意義な話であった」

これで終わりかよーーwww

602 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 02:46:55.24 ID:sTl5MiOH
世界遺産に指定されたら以下の物も復元しろよ。

・爆弾テロを実行する為の火薬保管庫。
・幕府要人・佐幕派要人を暗殺する為の射撃場。
・毒殺用の毒薬研究所。(責任者は久坂医師)
・白兵戦・斬殺テロ訓練道場(指導教官は桂小五郎)

テロリスト養成所が世界遺産って国辱物だわ。国辱遺産と呼ぶべき。

603 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 03:14:28.34 ID:ZnQmQrU6
松下村塾は思想面かな
吉田松陰の征韓論を含めその後の近代日本の植民地政策や長州出身の政治家や軍の幹部やがては太平洋戦争終結まで一つの思想的な流れの出発点となったのが
松下村塾
だから世界遺産だろ

604 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 03:19:15.39 ID:O21kEuyY
韓国人に放火でもされると厄介だから無茶なゴリ押しは避けたほうがいいと思うんだが…

605 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 03:37:45.50 ID:ZnQmQrU6
それにしても松下村塾の存在は大きい
その後の富国強兵、朝鮮併合、日清日露戦争、満州事変、太平洋戦争まで全て長州閥でリニアに突き進んでいる

606 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 04:16:36.17 ID:Dq5O4oNz
史実で桂や久坂が反対したことが、なぜ小田村の手柄になってしまうのか。
前回 松陰にとどめさしたのは小田村なのに。視聴者が歴史を誤解する。
逆にこれだけ活躍?している小田村が群馬知事どまりなのが不自然でしょう。
そして篤姫の桜田門外は茶道の「ふくさ」を使った感動的な話で泣いたので落差に驚きました。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 05:12:40.26 ID:Bmn5uoh5
下痢は今回の悪夢の内容を見たのだろうか?

608 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 08:37:47.90 ID:E7RNcnkb
花盛憂はやめて、傑作大河の総集編を月替りでやればいいんじゃないか

609 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 08:48:34.22 ID:LK9a8kTl
>>599
松下村塾がテロリストサークルそのものだからねw
文は不本意みたいだけどw

610 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 09:17:42.10 ID:h75qzqzG
>>606
篤姫の袱紗の演出はそれはそれで失笑物だったけどな
篤姫と龍馬伝の良い所採りをしているはずの花燃ゆは
文のことを思い出しながら死んでいくんだろうな維新の志士たち

>>608
花燃ゆは花盛りですらないから洟漏憂か洟漏幽でいいと思う

611 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 09:30:32.98 ID:TANO+nWR
>>593
文の愚痴を長々と聞いたことが、龍馬の残りの人生を変えたのかもしれん
龍馬死ぬとき文を思い出す、くるで!w

612 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:00:17.43 ID:caYuZf99
吉田松陰や松下村塾の塾生がいなければ

クーリーは日本人だったかもしれない



阿片漬けにされた 中国人奴隷 苦力(クーリー)


イギリスのロスチャイルド、ジャーディン・マセソン、サッスーンが、中国の人々を阿片漬けにし、
阿片貿易で莫大な富を得、彼らのお金を取り扱う金融機関が必要となり、
英国王室の後ろ盾による王立直轄植民地協会によって、現在のイギリス最大の銀行HSBC(香港上海銀行)が設立され、
その大株主はロスチャイルド、ジャーディン・マセソン、サッスーンであった事は既に述べました。

しかしながら、アメリカの鉄道建設が、
阿片漬けにされ、米国に売り飛ばされた中国人奴隷の苦力(クーリー)によって行われ、
阿片貿易と中国人奴隷貿易で得た富により、
今日のアメリカの財閥や有名大学が出来た事を知る人は多くいないでしょう。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:06:14.80 ID:TsPgDhBQ
>>439
400メートルくらいの距離はあったらしいからな

614 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:21:39.06 ID:Bmn5uoh5
アヘン戦争を世界遺産に

615 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 10:39:28.04 ID:BZ2sP2Mu
>>612
吉田松陰や松下村塾の塾生が日本人をクーリーにしたかもしれない
だろ?
イギリスだけでなくあちこちの国に砲撃して賠償金払わされる敗戦国にしたんだからさ?

616 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:21:49.50 ID:sTl5MiOH
馬関戦争では英国側に「彦島をよこせ」と言われたね。
彦島取られたら確実に対岸の下関は取られたね。
下関を取られたら、英国は「本土→九州」、「大坂→日本海沿岸」の交通を完全に抑える事になる。

617 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:23:13.90 ID:jIanKObo
桂の出番がインパクトが全くなくて酷すぎる
坂本龍馬はタイトルにもなって派手に登場させておいて
桂ヲタとしては扱いのひどさに不満がたまる
幕末長州といえば小田村じゃなくて桂の方が上でしょ

618 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:26:06.07 ID:sTl5MiOH
久坂たちは非武装の欧米商船にまで砲撃加えたんでしょアホやわ。
非武装商船なんて襲ったら欧米に「日本征服して下さい」と言ってる
ようなもん。開戦の格好の口実を与えるだけ。
第一次大戦で米国が参戦したのも、ドイツ潜水艦が非武装の米国客船を
沈没させたから。

619 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:26:49.64 ID:3GIlCFiW
>>606
他スレから持ってきた

最近の学説に基づいて作られたここ近年大河での桜田門外の変

篤姫
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HhFkqHi8Hu0#t=2285

八重の桜
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=O_B9Qy3A5DU#t=2081

ちなみに篤姫の井伊が籠の中で眺めているのは篤姫から貰ったハンカチ(袱紗)

620 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 11:44:58.14 ID:mM0VhOci
富岡製糸工場1つの時は何とも思わなかったが、こうも明治殖産、富国強兵関連が揃って世界遺産推しだと、さすがに胡散臭いわ。
今年の大河が、無理を押しての花もゆさらに群馬ageなのも偶然じゃなかったとますます確信。

621 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:03:08.51 ID:qyrnC7Ah
>>542
お笑い芸人が演じる土方さんが出てくるくらいなら、出てきてほしくないな。
いや、このドラマに土方さん自体でてきてほしくないな・・・・。

622 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:23:55.68 ID:sTl5MiOH
>>621
最近の大河では新撰組扱い悪いね。
佐幕大河だった、「八重の桜」でも近藤・土方は大部屋役者が演じていた。
まして、長州大河では新撰組は敵役、大部屋役者かお笑い芸人にするんだろうな。
小田村役の大沢の実年齢(47歳)に合わせて、近藤・土方も加齢臭漂う40代後半〜50代の
役者使うんだろうな。二人とも34歳で死没してるけどね。
龍馬に51歳の加齢臭俳優使ってる位だし。
文が龍馬や小田村と会うシーンで「何か変な臭いがする」とか言ったりして。

623 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:49:15.04 ID:Nao65ZCF
>>620
どっちかっつーと現政権のゴリ押しっぽいな

624 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 12:57:56.40 ID:Fvenu/uR
>>620
舞台の一つの群馬県前橋市の市長が山本一太の盟友なんだよな。

二人とも出身も草津で同じだし、去年の総解散後選挙では二人して「前橋の花燃ゆを盛り立てよう」と宣言してたわ。

異様な群馬の楫取素彦ゴリ押しをみると前橋市長→山本一太→安倍首相という直通ルートもあるのかもね。

ちなみに高崎や富岡の西毛地区では楫取はむしろ嫌われてるから、ゴリ押ししてるのは前橋だけなんだけどね。

625 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:15:07.73 ID:7Akw/+VU
>>620
韮山とか軍艦島は
かなり前から(民主党政権時代には既に)
世界遺産登録運動していたが?

萩はぶっこんできたとは思うがw

626 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:21:45.28 ID:oENjIHXV
>>622
八重は龍馬が背中だけとか、会津との関連で配役の格を決めていた感じだな
斎藤一の扱いはよかった。池田屋の描き方が新選組にかわいそうな感じではあったが

627 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:25:59.12 ID:BZ2sP2Mu
世界遺産を報じる番組でも「五十年という短期間での工業の発展での遺産になんで萩城下街?なんで松下村塾?」と突っ込まれてたぞ?
あれだけ沢山盛り込んでるなら目立たないだろうと、どさくさに紛れて関係ないのよく混ぜたよな?
まあ案の定イコモスには萩混ぜる為のふわっとしたサブタイトルは変えろと産業に限定されたサブタイトルになりそうだから、ますますごり押し萩は浮くだろうけどな?

628 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:27:58.70 ID:3FWiuhmo
>>615
少なくとも高杉が死んでいたら植民地化の危機になっていた可能性が高い。
馬関戦争終了後、列強は彦島を割譲してもらおうとホクホクしていた。どうせ、長州など大したことはないと。だが、期待は脆くも崩れることになった。
家老の宍戸刑馬が全権使節として現れた瞬間、列強の軍人達は震え上がったという。通訳のサトウいわく、宍戸は魔王そのものだと。偉丈夫の宍戸が眼光鋭く睨んだだけで生きた心地がしなかったとか。
交渉は、終始宍戸刑馬のペースで行われた。
「砲撃は悪かった、賠償は幕府に交渉してくれ。彦島?譲るわけがないだろうが、このバカが。あんた頭悪いな大丈夫か。だけど、砲撃は長州がしたから、馬関は開港してやろう。あんたらの望みの補給や交易が出来るんだから、悪い話じゃないだろう?」
列強は、煙に巻かれるかのように条件に乗った。誰もが一刻も早く、魔王宍戸刑馬から逃げ出したかった。
この一件で、列強は長州に一目置くようになったという。

629 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:36:25.86 ID:BZ2sP2Mu
「魔王 宍戸刑馬」の方がまだ長州ドラマになったんじゃね?
まあ盛って盛って二時間ドラマだろうけどな?

630 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:44:01.42 ID:53zsyx2c
>>628
サトウが高杉を「魔王のような」と形容したのは史実だけど、高杉は偉丈夫じゃない
桂久坂の長身に挟まれ、背が低く身長コンプレックスが強かったのもまた高杉
つかこの微妙な妄想文、本スレの長文コテが来てるの?

631 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:44:16.90 ID:sTl5MiOH
>>629
昔年末時代劇で日テレが「奇兵隊」で放映したよ。
タイトルこそ「奇兵隊」だが主演は高杉晋作(松平健)でしたよ。
合計時間5時間位の放映だったと思う。
四か国連合艦隊との和平交渉シーンもあった。彦島割譲の話もね。
小田村も文も出てこなかったね。
ヒロインは晋作の愛妾、おうの(伊藤蘭)。
チョイ役だけど本田博太郎が新撰組役で出ていたな。
幾松(池上季実子)の家を家宅捜索して、桂を探すシーン。

632 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:45:55.95 ID:sTl5MiOH
>>624
山本一太の激怒してそうだな。これだけ視聴率が悪いと。
最悪、群馬編に入るまでに打ち切りそうだし。

633 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:47:28.43 ID:nZFw0Jak
>>628
ぜんぜん高くねえよ
いまだに魔王とか言ってる馬鹿は何なの
サトウ日記の該当箇所では
「使者に現れた変化を見るとなかなか面白い。
 使者は最初悪魔のように傲然としていたがだんだん態度が和らぎすべての提案を受け入れてしまった
 これには伊藤の働きが大きかったようだ」
となっていて、単に「長州の使者は全面的に屈服した」と言ってるだけの文章。
それを司馬遼太郎が「悪魔のように傲然としていたが」の部分で無理やり切ってしまい、しかも「悪魔」を「魔王」に変えて無茶苦茶威張ってたように捏造した
一坂本でも指摘されてる有名な司馬の捏造例だから

戊辰戦争の時なんて相対的に追随者が少ない新政府と親藩譜代を抱えた旧幕府の戦争で
新政府はウルトラナショナリストと見なされてたのに列強公使は同一歩調を取ってるし
フランス公使ロッシュは更迭されて後任のウトレーは英国と完全に同一歩調を取ってる

634 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:47:38.96 ID:53zsyx2c
>>625
名前が上がらなかっただけで、登録運動はずっとしてたよ
去年維新の近代化の切欠の一つとしてまとめるってニュース見たし

635 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:49:56.77 ID:nZFw0Jak
しかも高杉が結んだ下関協約では下関からの砲台の撤去が条件になってたから、
桂小五郎が帰藩した後でびっくりして、幕長戦争に備えるための砲台の再配置の要請に行ったらパークスに怒鳴られてすごすご帰ってきたというオチまでつく
バックアップにまわった英国にすら長州の攘夷論は信用されてないよ

636 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:53:23.97 ID:nZFw0Jak
>>628
>通訳のサトウいわく、宍戸は魔王そのものだと。偉丈夫の宍戸が眼光鋭く睨んだだけで生きた心地がしなかったとか。
交渉は、終始宍戸刑馬のペースで行われた。
「砲撃は悪かった、賠償は幕府に交渉してくれ。彦島?譲るわけがないだろうが、このバカが。あんた頭悪いな大丈夫か。だけど、砲撃は長州がしたから、馬関は開港してやろう。あんたらの望みの補給や交易が出来るんだから、悪い話じゃないだろう?」
列強は、煙に巻かれるかのように条件に乗った。誰もが一刻も早く、魔王宍戸刑馬から逃げ出したかった。
この一件で、列強は長州に一目置くようになったという。

こんなのどこに書いてある?ソースは?
サトウは伊藤の働きについてはある程度評価してるが高杉のことなんて一行も触れてないぞ。

637 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 13:54:10.40 ID:BZ2sP2Mu
>>631
本田博太郎、そうかそうか
今年の桂捜索シーンがあるとしたら、長持じゃなくてクローゼットになるのかね?

638 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:00:09.37 ID:BZ2sP2Mu
おちびの高杉を宍戸刑馬なんて体にして偉丈夫とか、盛り盛りでウソっぱちの長州らしくて笑えるけどな?
「乗り手の方が顔が長い」で有名な馬面の高杉に刑馬とか、タイトルだけで笑えるドラマになっただろうにさ?

639 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:03:30.83 ID:XK2TDQZM
>>636
実際は
「宍戸(高杉)は恰もルシフェルの如く傲然としていたが
 こちらの提案することには異議を唱えるでもなく全ての提案を受け入れた
 これは伊藤の働きが大きかったようだ」

後年伊藤が政治家となって過去に自分達がしでかしたことの重大さに気づいてから
彦島云々の話を創作し「不平等条約は長州の所為ではない」と言い逃れたんだわな

640 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:05:41.38 ID:tvbzKLmh
ちなみに高杉の名誉のために言っておくと、宍戸刑馬は「砲撃は悪かった」なんて言ってない。台命に従ったと言っただけ。
英国側は報復攻撃に出発した当時、既に幕府からそんな台命は出ていない(台命は襲来時の反撃)ことを確認している。
彦島租借も本交渉では議題になってない。予備交渉で保障占領の話題が出たか何かを拡大した伊藤の駄法螺。
その保障占領の目的は砲台撤去で達成されている。砲台撤去についてのイギリス側の態度は上の通り強硬で例外を認めてない。

オールコックは萩攻撃を主張したがキューパー提督は断ってる。英海軍は常備兵力がないため一貫して攻撃深入りに消極的。
下関開港は英国側の要求。英国としては下関開港の既成事実を作って開港の実施拡大を迫る意図だったのでこれでよかった。
波多野金吾(広沢真臣)はその旨幕府に説明すべく使者団を連合艦隊に乗せて江戸に送っている。

幕府はこれに対して、報復攻撃を主導した英国と、既に報復を済ませている仏米蘭以下を切り離す戦略に出ている。
列強公使団は一致して行動するのが原則だから、他国公使が消極的だと無理押しができない。
その結果、長州が約束した金員の支払は引き受けたが、その金員の性格は「賠償金」ではなく「友好協力金」つまり幕府が自主的に出す金になってる。
そのため、アメリカは明治になってから過大な支払があったとして、支払を免除し明治政府に受け取った金を返している。

641 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:09:44.61 ID:gOsMwuMh
まぁみなさん落ち着いて下さい
http://22.snpht.org/150503202518.jpg

642 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:15:36.75 ID:sTl5MiOH
>>637
幾松って誰が演じるの?
小田村役の大沢の実年齢に合わせて、更年期女優が演じるのか?
撮影現場では加齢臭対策と更年期対策で大盛り上がり。
井上にはついていけない会話だろうけど。

643 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:19:12.93 ID:SpEdTgez
新聞にでっかく載ってたんで登録候補の一覧見たけど、
明らかに萩城下町と松下村塾が浮いとるw

なんかもー花喪湯始まってからどんどん長州が嫌いになるわ・・・

644 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:28:00.62 ID:LXTtVjWF
>>641
でかいおにぎりだな
これで米何合くらいだろうか

645 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:31:21.76 ID:x/FFSXDJ
楫取素彦をやりたいことをひた隠し気味にしてドラマ内で出てる登場人物の活躍を本人にやらせず、
楫取にやらせて偉くみせる、そこもすごい気持ち悪いやり方だしまたこれまでにない姑息な大河ドラマだと思うよ。

646 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:35:33.00 ID:sTl5MiOH
>>643
そりゃごり押しにも程があるからね。
松下村塾なんて建築史上に残す価値があるもの思えんし。
日光東照宮なんて、佐幕・薩長関係なく「当時の最高水準の建築物」として
残す価値あるけど。
近代日本テロリストの総本山と養成所を世界遺産かよ。
近代日本のテロ思想は全て萩と松下村塾から生れてるからね。
こんなもん世界遺産にしたら日本は「テロ支援国家呼ばわり」されても文句言えん。
オウムのサティアン跡(富士山麓にあった総本山)を世界遺産にするとの同じ。

647 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:40:50.93 ID:sTl5MiOH
>>641
不細工な笑顔だね。
これが大河主演張る女優とは。
創価人脈恐るべし。
次は塾生にお題目でも唱えさせるのか?

648 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:42:12.45 ID:BZ2sP2Mu
>>642
さあ、既に萩一番の美人の雅が「井上真央よりヒロインぽい」と言われてるから、誰が幾松になっても井上真央が食われるのは間違いないんじゃね?
東山の実年齢に合わせて、更年期女優が演じるにしても東山と釣り合わないと大ブーイングだろうからまさかブサイクは選ばないだろう?
井上は法令線や肌のたるみ、デコの禿げ上がり対策はしっかり聞いておかないとならないんじゃないか?

649 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:43:38.44 ID:sTl5MiOH
>>645
なんでそこまで楫取やりたいの?
Pが姉妹丼愛好家なのか?
群馬県出身の代議士絡みなら楫取に固執せんでも、新田義貞とかもで
もいいのに。大体、楫取(小田村)は群馬出身じゃないし。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:43:56.29 ID:SpEdTgez
過去の大河でも駄作と思ったのはいくつもあるけど、
そういうのもクソつまらんと笑い飛ばせば済んだんだよな

今年はなんか製作の裏事情が本編に滲み出ててとにかく胡散臭いから、
出来不出来以前にドラマに入っていけない
こんなのは初めてだわ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:46:23.08 ID:sTl5MiOH
>>648
同じ事務所の松嶋菜々子が幾松で演じるのかな?
東山との実年齢と均衡取れてるし。
井上って、20代で法令線が弛んでるって、一般人以下じゃん。

652 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 14:53:10.50 ID:zkohMCR5
山県有朋がいないのはなぜ?

653 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:01:59.44 ID:Dglg4UGr
>>649
ほんとは前橋市民も「楫取?誰それ?」状態なんだよな。
安倍礼賛の市長やら県議やらが騒いでるだけ、って印象がある。
昨日は楫取と文の結婚記念日を県庁前で祝ってたけど、ほとんど人が居ないなか太鼓の音に合わせて市長が踊っていて吹いた。

654 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:05:19.18 ID:YnPg4bBX
>>622
亀だけど、新撰組の扱いが悪い、あるいは去年のように石田三成の扱いが悪いは、
若い歴史ヲタから大河の視聴者をなくしているようなもんだと思う。

新撰組や三成は歴史ゲームでは主役か準主役扱いで
かなりファンがいる。
これを単なる悪人や小物扱いではヲタは見放す。

ちなみに出来は悪かったが「天地人」がそこそこ視聴者が多かったのは
三成が兼続の友人として、かなり優遇されたスタンスがあったからだと、思った。

655 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:10:27.42 ID:BZ2sP2Mu
>>651
同じ事務所の松嶋菜々子が仕方なく幾松で出る可能性はゼロとは言わないが、明らかに敗戦処理だから嫌がりそうだしギャラが嵩みそうじゃね?
井上真央もそうだが松嶋菜々子も朝ドラ主演で大河主演、NHKは出る度どんどんギャラ上がるから松嶋じゃかなり高いランクで井上真央同様ワガママ女優、出番が少ないと文句つけそうだし他の旬女優使う方がいいんじゃないか?

656 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:13:10.52 ID:vycKYdcu
>>653
結婚記念日イベントは案の定失敗かよ

657 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:25:26.01 ID:sTl5MiOH
>>655
江の時は主演の上野樹里と同じ事務所の義理で、富田靖子が敵役の春日局
で出演していたな。
平清盛の時は主演の松ケンの同じ事務所の深田恭子が妻役で。
合戦シーン減らせば松嶋菜々子のギャラ位は捻出できるのでは?
両方ともワガママ女優だったら、撮影現場で大ゲンカなりそうだが。
磁石のマイナス極同士のように。
八重の桜の合戦シーン使い廻しとかナレーションにして。

≫654
石田三成は大河では二枚目俳優が演じる事多いよ。

658 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:28:49.30 ID:sTl5MiOH
>>654
姉妹丼結婚式。全国の姉妹丼愛好家が集まってもいいのにね。
「姉妹丼の街、前橋」で売り出すのか?

659 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:29:36.90 ID:5xjeKOio
>>652
絵堂の戦いをナレーションで済ますため。

660 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:31:53.27 ID:SpEdTgez
>>654
花喪湯はオタやスイーツに媚びてるくせにマーケティングさっぱりなのが酷い
龍馬で釣ろうにもただのオヤジではそっぽ向かれるだけ
桜田門外をパーン一発で済ますとかいきなりチャンネル変えた層も多いはず

さんざん既出だけど文も劣化しずかちゃんでむしろ女に嫌われるようなキャラになってるしな
思い出したかのように女同士の友情()をアピールしてきたが後の祭り

661 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:32:02.31 ID:TANO+nWR
>>653
>昨日は楫取と文の結婚記念日を県庁前で祝ってたけど、ほとんど人が居ないなか太鼓の音に合わせて市長が踊っていて吹いた

放映で久坂と文のドラマがまだこれからってときに、百何十回目の結婚記念日、永遠の愛、とか群馬は何言ってんだ?と思ったけど、群馬人がみんなおかしいってわけじゃないようで良かった

662 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:37:52.18 ID:sTl5MiOH
>>653
こういう時って「サクラ要員」として、市職員や近隣の学校に動員かけないの?
人の集まりが悪いのは予測できた訳だし。
イベント終了後に、市長が担当職員呼びつけて「何でサクラを動員しなかったんだ」と絞っていたりして。

663 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:42:18.45 ID:LK9a8kTl
>>622
近藤はもうキャスト発表されてますがな。
矢口の元旦那とかいう微妙なキャストだけど、流石におっさんではかった。
土方は知らん

664 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:44:35.40 ID:3GIlCFiW
>>622
土方の村上淳は何度も名脇役として名が上がっているんだが
近藤の神尾佑も何度も大河ドラマに出演している俳優
単に622が知らなかっただけの話だな

665 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 15:50:08.08 ID:3+uuLUsz
>>619
うわ・・・篤姫版の「桜田門外の変」は傑作じゃないか・・・
自分は途中脱落組だったんだがw

666 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:01:03.91 ID:sTl5MiOH
>>664
すまん、もう配役発表されていたのね。
大沢の実年齢に合わせた配役にしなかったのは敵方だから?
彼らの総大将がどぶろっく慶喜。
あれが総大将では近藤も土方も徳川見限りそうだな。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:11:14.72 ID:Dglg4UGr
>>662
いまの市長は…
言うならば「山本一太と武雄市市長を足して二で割ったような方」
あんま市役所職員と仲良くないみたいなんさね…

668 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:15:51.23 ID:sTl5MiOH
>>667
結局サクラ動員すらできずに大恥かいたね。

669 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:16:10.58 ID:SpEdTgez
俳優あんま知らんけど、八重では新撰組の扱いはかなり良かったと思う
会津が転落ルート真っ逆様のころに、
戦闘力も状況判断も生粋の会津藩士より上みたいな描写されてた記憶がある
斎藤に関しては普通にメインだったしな

どっちかつうと龍馬伝のほうが、
近藤が中岡に(物理的な意味で)噛みついたり結構微妙だった気がするw
まぁ主役が土佐だし新撰組を持ち上げる必要もないけど

670 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:32:23.44 ID:E7RNcnkb
>>669
まあ会津の殿様が京都守護職だから、その直属の部下の新選組を良く描くと思うよ

671 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:37:23.70 ID:a/FJNFob
前橋クラスの都市では市民も「笛吹けど踊らず」なんじゃないの
大河ドラマで町興しなんてしなくても良いんだろう
だいたい前橋が生んだ日本のスーパースターでも無いのに、どう盛り上がれと
地元ですら盛り上がれないヤツを主役に据えたってダメだろうに
「この人を大河ドラマの主役にしてくれ」って市民の方から申し出るくらいじゃないとね

672 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:50:18.16 ID:Bmn5uoh5
前橋市長が井伊大老と被る

673 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 16:52:07.32 ID:MNh8KRiy
>>610
あからさまな主役上げ演出でうんざりした記憶があるよ。

今年の桜田門外の変が流されたのは井伊と文が会ってないからだな。
既に会ってしまった龍馬の最期はもちろん・・・。

674 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:23:01.70 ID:2qLCbwml
>>673
龍馬関連の今後の見所としては、
「すべて文殿のおかげぜよ」がどこで出るかと、死ぬとき何の花が落ちるか、かな

675 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:23:31.56 ID:tflR42MO
>>673
篤姫から貰った袱紗を手に死んで行く伊井はちとわざとらしかったけど
この様な大事件に主人公の絡めようがないので伝聞処理というのより、
やっぱり百万倍もいいわ。

あと塾生たちが死ぬとき思い出すのが松陰でなく文だったらそれも変だね。

676 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:41:51.68 ID:SpEdTgez
梅雀の井伊は、主要キャラがことごとく篤姫時空に飲まれる中で、
終始一貫して篤姫に敵対したほぼ唯一の存在
それでいてやってることに筋が通ってたから、
最後は篤姫も井伊の主張に結構理解を示していた

ああいう敵役の存在は貴重だよ
今年の長井や椋梨なんて存在そのものを否定されてコテンパンにされる未来しか見えない

677 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:45:19.77 ID:2YH87CHA
長井の処刑シーンがないのはまず確定してる

678 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:46:24.03 ID:a/FJNFob
>>647
「文殿のオニギリ、美味シカッタ・・・」だと思う
んな事より、本当なら龍馬を暗殺した志士達の大義を番組内でハッキリと述べなきゃいけないはずなのに
そうゆう事は、桜田門外の変を見ても完全にスルーするだろうから嫌なんだよね
薄っぺらの3流作家の脚本は見るに堪えない

679 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 17:59:39.89 ID:E7RNcnkb
>>678
長州志士の悪行も全てスルーだろうな、池田屋事件は新選組の捏造とかだな

680 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:14:31.75 ID:E7RNcnkb
>>652
ついでに山田顕義がいないのは何故?

681 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:17:28.29 ID:MNh8KRiy
>>676
頭が良い、力も強いライバルを何とか超えてみせることで主人公が
カッコよく見えるんだと思うんだが、いつからライバルをみじめに
貶めることが主人公を上げることになるという風潮が幅を利かせだしたのかね。

682 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:35:27.00 ID:a/FJNFob
>>679
少なくとも視聴者にはドラマを見て考える余地を与えてくれなきゃ困るんだけど
テロップとナレだけじゃ、そこにどんな意味があったのか全然わからない
本当に悪行だったのか?、いやいや大義なり、正義なりがあったのか?
歴史を深く考証できない馬鹿が書いた脚本なのだろうか
女が手を握ってどうすんだよ、そっちの方が桜田門より大事なのかよ?
大河ドラマも堕ちる所まで堕ちたもんだよ、まったく

683 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:40:59.67 ID:MNh8KRiy
>>678
さすがに龍馬暗殺をセリフだけで流しはしないだろうけど、放送直後に
花燃ゆだけ視ていたら龍馬の暗殺される理由がさっぱり分からないという
感想があふれそう。

684 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:55:03.43 ID:BCVGS78x
次回「女たち、手を組む」

心底どうでもいいわホント

685 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:55:25.30 ID:P4IsDGSV
>>661
ドラマの中では双方別の人間と結婚しているのに
今から先走って再婚を永遠の愛とか
頭がおかしいと感じていたけど
ポシャったならまだよかった
盲目的な楫取ageにしろ、他の人物排除にしろ
何か大人のやることではない印象だけが強まっていく

686 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:56:37.28 ID:4OBsRHwD
>>681
まそれはこのドラマに限ったことじゃないな
日本全体でフィクションの作劇レベルが落ちてるんじゃないか
ブレずに主人公のアンチテーゼとなるキャラは必要なんだけどなー

687 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 18:57:18.77 ID:P4IsDGSV
>>662
市長の脳内ではもう楫取様は全世界的アイドルになってしまっているのだろう
と感じた

688 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:00:04.43 ID:a/FJNFob
事実、桜田門の描き方に対するNHKへのクレームは多かったらしいしな
あんな描き方じゃ消化不良なんだよ視聴者は
放送前は、会津側の主張は先の大河ドラマで分かった、次は長州側の主張の番だよねって期待もあったのに
主張が有って、それが良い事なのか、悪かった事なのかは視聴者の判断に任せて欲しかった
それすら出来ないじゃ、大河ドラマとしての価値が全く無いじゃないか

689 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:08:19.11 ID:vycKYdcu
>>668
これに懲りて来年はもう開催しないよね

690 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:08:21.09 ID:+QJ7XIY9
>>688
そうなんだ
高橋英樹が大老だったから期待しちゃったしね
やっぱり時代劇にチャンバラは必要なんだよ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:13:19.24 ID:MNh8KRiy
>>685
視聴者がみんな後々の筋を知ってるわけじゃないし、知っていてもなお
「不倫くさい」と不快に感じると想像できないのかね。

692 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:17:24.01 ID:5xjeKOio
>>691
松陰は小田村の妻の兄なのに、そこは完璧に無視。
このドラマの中では、文の兄でしかない。
常識はずれ。

693 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:46:27.91 ID:TsPgDhBQ
高橋英樹の桜田門外見たかったなあ
せめて1シーンでも多く思い出に残すスタンスで行くべきなのにな

桜田門外だけは良かった!みたいな声をもらえるチャンスすら見逃し三振ですか

694 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:49:42.74 ID:L/ORLXko
>>692
小田村は松陰の第一の大親友という設定でいってるからねえ
小田村は松陰と兄弟になりたいから松陰の妹と結婚すると言っておきながら
松陰と小田村は毎回文を介して交流し寿を一切介していない
本来なら小田村が松陰を「義兄上」と呼ばねばならんだろう
小田村のほうが少し年上だが

695 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 19:57:51.88 ID:aI1nhkf/
もう何もかもが破綻してる

696 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:07:25.54 ID:j6d7X9dH
>>674
作中の他の人物に主役ageをさせるのは、よした方がいいんだよね。
視聴者から見て文はちっともスゴい人じゃない。
なのに、作中の歴史上の偉人たちが、文はスゴという。
ドラマを作っている人間が、バカだと思われるだけよ。
その結果が、延々と続く、この作品に対する罵倒レスの山。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:09:00.08 ID:Bmn5uoh5
もう何もかもが土屋P

698 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:12:22.76 ID:tflR42MO
>>683
龍馬暗殺も伝聞処理だと思うよ。
普通ならよく取り上げられるイベントで文も小田村も絡んでないのは
なるべくやらない方向性みたいだから。
Pは月並なことやらない俺さまカコイイと思っていそう。
変わったことして視聴者にソッポ向かれたらカッコ悪いだけなのにね。

699 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:13:58.45 ID:sTl5MiOH
>>691
高橋英樹も不満が残る最後だっただろうね。
高橋「俺を井伊大老役に使ってチャンバラさせんのか。」
井伊大老の剣さばきに怯んだ水戸浪士たちは最後はピストルで射殺で良かった
じゃん。

700 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:16:04.64 ID:sTl5MiOH
>>695
まだ前半終わってないのに破綻かよ。
脚本家三人体制で話に整合性がなくなってきてるのか?

701 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:20:17.67 ID:j6d7X9dH
マラソン大会でオリンピック級の招待選手を30人呼んでいながら、
カメラに写るのは、地元群馬出身のアマチュア選手2人ばかり・・・・・・みたいなドラマ。

702 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:29:01.32 ID:SpEdTgez
>普通ならよく取り上げられるイベントで文も小田村も絡んでないのは
>なるべくやらない方向性みたいだから。

だったら龍馬も出すなよと言いたい
現時点で龍馬登場を長々やる必然性なんてこれっぽっちもないんだから

703 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:34:47.51 ID:E7RNcnkb
>>684
はやく英国公使館焼き打ちよろしく

704 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:46:02.35 ID:10fqPwqZ
藩士達の功績を小田村にやらせる根拠を述べよ。これほど多数の功績を自分のものように披露する大河ドラマは前代未聞だ。
桂はすでに存在消されてるが雅楽の航海遠略策反対は小田村に反対させる創作は無意味でナゼか反雅楽になってる小田村の人格がブレブレになるだけだ。
小田村の見せ場作りでまわりくどいことせず普通にそこは久坂に反対させればいい。
それぞれの考えやポジションがある。
政治を目立たせるだけの道具としてあまりに別の人物に功績横流しするのはいかがなものか?脚本家はそれでいいのか?

705 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:51:18.94 ID:sTl5MiOH
>>703
多分、英国公使館放火事件はスルーじゃないのか?
時節柄、外国公館へのテロ話はマズイ。

706 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 20:51:59.11 ID:Bmn5uoh5
根拠は「土屋Pノミクス」でググれ

707 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 21:07:38.02 ID:oIXwvp73
>>699
案外いろんなパターンを考えていたんじゃないかな
剣豪の井伊大老が腰の物を抜く事もできず果てるとか
近年の説の死に方とか
或いは、それでも一矢報いんとして気力を保つ内にも
怒りと無念の内に果てる姿とか

剣戟がなくても迫力ある場面が幾らでも想像できる
凄い役者さんなのに、無念すぎる

近代解釈でもいいからみたかったよ

708 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 21:42:26.03 ID:Bmn5uoh5
太平記の鶴太郎のように、刀が刺さったまま演説を始めるとかね

709 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 21:43:20.23 ID:E7RNcnkb
たぶん文が直接見聞きした事以外は全て伝聞の回想シーンじゃないか、池田屋事件や禁門の変や戊辰戦争はサラッと回想かナレーションでおしまい 

710 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 21:49:39.13 ID:tflR42MO
>>702
龍馬が久坂を訪ねて杉家にきたのは文が絡むイベントだからでは?
しかしいくらなんでも文との会談になるとは思わなかったが。

711 :河合継之助:2015/05/05(火) 22:02:59.06 ID:Bmn5uoh5
>>709
ではなんで、井伊家の内部の映像が出るんだ?

712 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:08:41.73 ID:sTl5MiOH
>>707
もしかして高橋真麻バーダーの為、出番少な目とか?
篤姫の時も、大御所の平幹二朗が薩摩藩家老役でチョイ役出演。
そのバーダーで息子に平岳大が徳川慶喜役で後半レギュラーに。
当時の岳大は「平幹二朗・佐久間良子の息子」と言うだけの俳優に過ぎなかった
からね。篤姫がきっかけで「七光俳優」から脱皮できた。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:12:01.06 ID:inj6HxcH
>>681
>頭が良い、力も強いライバルを何とか超えてみせることで主人公がカッコよく見えるんだと思うんだが

今そういうのは流行らない、とテレビドラマを制作している人たちが言ってるんだからどうしようもないよ。

>>696
>作中の他の人物に主役ageをさせるのは、よした方がいいんだよね。

主人公が人が見て素晴らしいことを何もやってないのに、作中の他の人物が主人公ageをやってるからダメなんだよね。
主人公ageをやりたいんであれば、まずは主人公が人が見て素晴らしいことをやっている場面を描かなければいけないんだけど、
それがこのドラマでは殆どないんだよね。
視聴者がどっちらけになるのも当然だよな。

714 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:17:13.30 ID:ZLijLfXN
いまだに花燃ゆを熱心に見てるアホバカどもの気が知れんわw
ちなみに俺はこのドラマ一回も見てないw

715 :河合継之助:2015/05/05(火) 22:21:28.03 ID:Bmn5uoh5
>>714
なんと!ワシでさえ5分見たのに・・・

何話かは知らん

716 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:26:24.10 ID:moD9RBmA
>>714知り合いに、嫁が東出のファンだから録画させられてる志士ならばいる。

717 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:26:34.84 ID:tflR42MO
祭り目当ての視スレ民の自分もさすがに脱落しそう。

718 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:32:15.08 ID:sTl5MiOH
>>715
継之助殿は機関銃(ガドリンク砲)で長州テロリストを蜂の巣にした、
幕末の西部警察みたいな男。
西部警察なら西部軍団が勝利するんだけど、戊辰戦争ではテロリスト大勝利。
文はテロリスト首魁の肉親。

719 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:39:47.86 ID:moD9RBmA
>>718
東征軍長州隊最高指揮官の前原は敗軍の奥羽越側への寛大な措置に尽力した。
会津藩家老山川浩の弟のアメリカ留学にも助力を惜しまなかった。長州は余り好きでは無いけど、こんな逸話もあるよ?

720 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 22:58:02.12 ID:j6d7X9dH
>>704
>藩士達の功績を小田村にやらせる根拠を述べよ。

バツイチのババア、しかも久坂が結婚を躊躇したほどの醜女が再婚相手。
気の毒だからじゃないか?

721 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 23:00:04.75 ID:BZ2sP2Mu
>>719
その数少ない長州の良心前原らが明治政府の余りの酷さに萩の乱を起こしたら、同じ明治政府長州人らに大量の軍で鎮圧されて軒並み処刑されて
前原も逮捕され処刑、その逮捕したのが落下傘県令佐藤信寛、安倍の祖先という事実なんだがね?

722 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 23:12:39.51 ID:oIXwvp73
>>712
親心があったらこの大河には出さないだろ…
上に書いてる人もいるけど
こんな最期だから井伊大老の特番を高橋さん司会で
作ったんだと思うよ

>>717
視スレですら祭りにならない状態になってきてる
かなりしゃれにならない状況

723 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 23:20:21.08 ID:/Eihscpi
長州大河で桂小五郎が空気ってすげえな

724 :日曜8時の名無しさん:2015/05/05(火) 23:23:08.68 ID:LApggVqZ
井伊直弼の特番を制作したのは今年が「井伊直弼生誕200年」というコトも有ると思う

彦根城周辺には今秋の「200年祭」に向けての掲示の旗がはためいてるし

725 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:00:39.70 ID:AUXOc3E7
>>723
新撰組のドラマに例えると、土方歳三が空気になっているようなものだもんな。
そして、訳のわからない隊士が土方の手柄を奪い尽くすと。

726 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:35:38.73 ID:5zsV61ky
創価のゴリ押して女優主演大河に決まった時点から
全てのボタンのかけ違いが始まったんだなぁ

727 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 00:43:47.75 ID:iNFcB8dZ
>>725
まさにその通りw
誰が見るかよって話だよね

728 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 01:50:30.28 ID:HfIwR+EP
桂小五郎は江戸や京都ばかりにいて文のいる萩にいないし、文と関わりがないから出ないのは当たり前。

文中心なんだし有名人でも無用ってことでしょ

729 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 02:06:25.72 ID:t686Z7Wm
その結果がこの視聴率と評判か
当然の結果だがこれで視聴率取れる気でいたのが笑わせる

730 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 02:22:07.90 ID:uMdUdKlX
昨今に於けるNHKプロデューサーの世間知らずさは異常
常識や認識が日本人離れし過ぎていて外国人っぽい

731 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 02:27:19.25 ID:dHPFzfex
>>726
創価のごり押し主演をホイホイ認めるなら。
創価学会悲願の日蓮主演の大河流せよ。
創価お抱えタレントは全てノーギャラで出演してくれるぞ。
主演の日蓮役は松ケンね。井上は日蓮の母親役ね。
敵役の北条時宗はお笑い芸人で。

732 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 03:38:02.07 ID:508fu+0a
文に拘り過ぎた結果が、ごらんの有り様
大河視る奴は、誰もこんな女目線を望んじゃいないよ

733 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 03:54:25.81 ID:uBlv0DAq
>>641
ぶっさw
藩抜けるわ

734 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 06:16:06.09 ID:1X3ZvPUW
井伊直弼の花の生涯で始まった大河ドラマを、松陰の妹の花もゆが終わらせるのかと思うと胸が熱くなる
「杉文−大河を終わらせた女」でもやったほうが面白いわ

735 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 06:18:17.62 ID:od8hnPho
>>728
桂が出られないのと江戸や京の情報を掘り下げないのは藩内にばかりいる政治担当のカトリに合わせてる事情があるから

736 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 06:30:52.68 ID:FPWeG3dG
少しも時代のダイナミズムを感じない時代劇って珍しい。革命が起こりつつあるそばで、主人公がおにぎり作ってるだけなら、縁側で日向ぼっこして寝てる猫でも充分間に合う。最後はいつも、庭で空を見上げる猫のフミ…。

737 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 06:55:34.69 ID:od8hnPho
マジメに桂に出てこられる一番困るのは小田村
無能文は逆に有名人桂がドラマに沢山出てもらったほうが助かる。元々女パートはホームパート。いらないならばっさり時間削ればいい。政治とホームパートは別れているのだから。


松陰の親友は桂(ドラマでは小田村が絶対的親友)
元々暴走し始めた松陰のブレーキ役を果たしていたのは桂(ドラマでは小田村)
松陰先生の遺骨引き取ったのは桂(ドラマでは小田村がやったっぽく)
航海遠略策を反対したのは桂(ドラマでは小田村、桂久坂に相談されるのは周布)
松陰と絶交エピは桂(ドラマでは小田村)
これだけ桂を乗っ取っていては桂に出てこられたら小田村は居場所がない。
しかしこんだけ桂をパクっても小田村は桂を上回る事は出来ない。本物には勝てないから。パクらざるを得ない時点でこの小田村という人物を取り上げた価値はない。
小田村無双捏造がホントの根源だと認められず誤魔化してる限りこの大河はもう終わったんだよ。

738 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 07:30:13.92 ID:hsH6Ws4K
表の主人公文をダシにした小田村やりたい放題大河
番宣やあらすじに出てこない小田村が真の主人公だからタチが悪い

739 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 07:49:43.83 ID:iF10zxKl
>>712
高橋真麻が絶対に出演しませんように。父親の出番の少なさが真麻出演につながりませんように!

740 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 08:44:12.97 ID:eXKVK4AR
>>737
桂の功績をそこまで小田村が奪っていたとはずいぶんひどいな
歴史ヲタじゃないから気づかなかったけど
そんな自分でも長州大河と言えば桂小五郎が浮かぶほど
こんな有名な人物をないがしろにして
小田村上げの脚本はやはり視聴者の疑問を膨らませるだけだ

741 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 08:53:44.27 ID:olpbWsaH
>>832
「八重の桜」の久坂はラスト潔くてかっこよかったな。
自分ではもう「禁門の変」を止められずに、死ぬことを覚悟し
逃げろと説得しにきた桂に「君は(未来に)いけ!」と返した瞬間に、不覚にも落涙した。

八重の桜の一番の名シーンだった。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:07:04.43 ID:5U6BG3QC
八重では松陰や志士側にもちゃんと焦点を当てて行動の必然性がある程度伝わるようにしてたのに、
こんな下らんオニギリ大河を見せられて一体どっちが長州大河か分かりゃしない

743 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:11:58.70 ID:5U6BG3QC
>>641
このむかつくオニギリを文の顔にぶつけるか、ひん曲がった口に突っ込んでグニグニ言わせたい

744 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:18:10.04 ID:dHPFzfex
>>741
花燃ゆでは「禁門の変」は一番都合の悪い話。ナレーションで済ますんじゃないの?
「八重の桜」では孝明帝(市川染五郎)に「御所に砲撃とは不敬な。」と激怒するシーンを入れて、長州の極悪非道
ぶりを強調する演出入れていた。
どうしても放映するなら、御所砲撃を強行したのは真木和泉(久留米藩出身)の責任に
押し付けるんだろうね。久坂は「さすがに御所砲撃は」と反対の立場。
八重では真木和泉は名悪役の嶋田久作が演じていたけど。今回は誰が演じるんだろう。
真木和泉は長州の悪事を身代わりに行う極悪設定にしないとね。

745 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:21:53.18 ID:O2PbCdYx
花燃ゆ批判記事に小田村無双が出てこないのは、幕末長州のスタンダードな描写すら一般には知られてないからだよね
大河は38年前にやったきり、民放でも26年前の年末時代劇を最後に長州メインの作品は無し
常に龍馬主役作品の脇役か新選組作品のポッと出の敵役のみで、表舞台に出てくる前の桂や久坂や高杉のおおまかな事績はあまり知られてない
シエだと最初から出鱈目なのが分かるけれど、花燃ゆだと一見小田村無双の無茶さが分からない

一般にはバレない、矛盾の無いパクリで新しい魅力的な人物を創造できていたらそれはそれでドラマとしては良いんだけど、
実際の小田村無双は単なる切り貼りで内容が一貫していないんだよなあ

746 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:23:47.44 ID:iijxgxBo
>>744
孝明天皇は極力出さないか、カットだろうな
出すと一番不都合な人物だもの

747 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:26:39.97 ID:irlwk9mg
八重の桜の長州描写に不満だった連中は
花燃ゆに満足してんのかね

748 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:42:14.91 ID:7VEPMLRb
>>744
花燃ゆの久坂を聖人君子には描いておらず文に説教されてばかり
禁門の変も普通に無知な若者の暴走として描くと思うよ
死ぬシーンはまた文と出会った大吉お守りが落ちるとかだろうがw
花燃ゆの聖人君子は小田村
小田村は終始一貫禁門の変には反対でこれに加わりもしないから
花燃ゆ正統派の小田村・文は天皇への暴挙は反対とするだろうがね

749 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:47:37.26 ID:dHPFzfex
おにぎりだけじゃワンパターン過ぎるから、今後はもっと手の込んだ料理
を出すのだろうか?
まさか群馬編以降もおにぎり演出続けるの?
「天皇の料理番」に負けないレベルの高級料理をね。
グルメ大河として新境地開けるかも?
最終回は徳川将軍家(会津藩でも可)のお抱え料理人との対決。
最終回「料理の戊辰戦争」

750 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:49:36.24 ID:dHPFzfex
≫748
姉妹丼男を聖人君子ですか?
「精人」の間違いのような。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:49:37.73 ID:MYrfcfC9
>>733
殿様!脱藩人です!

752 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:54:43.00 ID:Z2BvngRD
四か国艦隊事件で攘夷を捨ててイギリスと結んだあとはサンドウィッチを作ります

753 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 09:59:40.39 ID:NO/EIiFB
>>749
どうも群馬の観光振興と知名度アップが裏テーマらしいから、焼きまんじゅうや下仁田ネギを食わすんじゃね?

754 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:01:09.40 ID:dHPFzfex
>>752
なんか片手で食べれるものばっかりだね。
ヤクザ王国の群馬では好評だろうけど。当時の群馬は博打が盛んで、ヤクザ経営の賭場
があちこちにあったよ。
賭場で人気なのは片手で食べられる料理。
サンドイッチもトランプ賭博に熱中したサンドイッチ伯爵の発明。
日本では鉄火巻き等の寿司類が人気。

755 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:03:11.99 ID:dHPFzfex
>>753
大河ドラマって観光振興目的だからな。民放の二時間ドラマもそうだけど。

756 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:06:24.45 ID:NO/EIiFB
>>749
例の前橋市長のTwitterから
@YamamotoRyu
前橋市の農家の手造りの「お饅頭」を持って6次産業化への挑戦をお願いして回っています。
「花燃ゆ」の吉田松陰さんは甘いもの好きに小田村伊之助さんは「握り飯とお漬物と瓢箪に入れたお酒」をもって
知事として群馬県県内を巡り姿が描かれるようです。「花燃ゆ」が6次産業農産品の売れ筋

「握り飯とお漬物と瓢箪に入れたお酒」が毎回うんざりするほど出てくるんだろうな。
にしてもこの市長さん、なんか日本語おかしくね?
他のツイートも誤字だらけだったり、プロフが「前場市市長」とかになってるだが。

757 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:07:44.85 ID:takLc9J3
N氏、昨日から楫取素彦新しい連載あらたに開始
内容が…この光景をやるために松陰と松下村塾はダシに使われたんだと思うと糞だな

758 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:09:22.06 ID:takLc9J3
>>757
昨日じゃなく今日からだった

759 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:17:22.49 ID:gHmy2OEW
杉文

久坂、楫取、いずれとの間にも子はいない

久坂のあととりは小田村と寿の子を養子にした

石女・・・・・

760 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:31:29.89 ID:uBlv0DAq
大河で群馬が話題になるのは
最初で最後だな

761 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:32:19.90 ID:iNFcB8dZ
間違って本スレいっちゃったけど、しばらく気づかなかったw
本気で面白いと思ってる人なんてもういないのかもね

762 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:34:36.65 ID:gHmy2OEW
>>760
太平記では協力「太田市の皆さん」だったよ

763 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 10:42:29.39 ID:4kaDUUtf
>>760
群馬来年も入ってるよ
群馬が舞台に入るのはこれからもあるだろうけど楫取素彦はこれっきり名前も広がる事もないだろうね
他人の功績を横取りは創作以前に論外
極端な話本能寺の変が織田信長が登場してるのに織田信長じゃない人に差し替えたらダメだろ?でも群馬がドラマでしてる事は行為はそういう事なんだよ

764 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:17:31.77 ID:GUG3Mouk
小林よしのり コラム

ー 尊皇攘夷がわからぬ者は保守ではない −

NHK大河の『花燃ゆ』が面白くないのは当時の武士や草莽の感覚が全然分からないからである。

主人公の感覚が完全に現代人の生命至上主義で、松下村塾の志士たちの天下国家への憂慮と野望を微塵も理解していない。

登場する女たちは、ただ現代風の平凡な暮らしに、志士たちを閉じ込めることだけに執着している。

なぜあなたたちは危険なことばかりするの?
なぜ暗殺なんて犯罪を考えるの?
私は夫と平凡な暮らしがしたい、何も起こらない平穏な人生を望むのに、
危険なことばかりしないでちょうだい・・・なんて言ってる女なんかウザくてしょうがない。

俳優のせいではない。脚本がそうなっているのが悪い。

アメリカ議会で演説した安倍首相を誇りに思っている国民は、吉田松陰の「留魂禄」の意味がわかるのだろうか?
「討たれたる吾をあわれと見ん人は君を崇めて夷払えよ」「七たびも生きかへりつつ夷をぞ攘はんこころ吾れ忘れめや」

どうせ「尊皇攘夷」なんて時代錯誤としか思ってないのだろう。
安倍首相などは、「夷(アメリカ)崇めて君(天皇)払えよ」になってしまっているのだから。

尊皇攘夷を現代人に共感させることができなければ、幕末から明治を描く意味などない。

765 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:29:33.97 ID:MYrfcfC9
>>764
>登場する女たちは、ただ現代風の平凡な暮らしに、志士たちを閉じ込めることだけに執着している。

禿同
しかも、現代の価値観で幕末の志士に文句を言っているのが、主役だからどうしようもない。
歴史ドラマにとっては、自殺行為。
幕末の人々の考えを、現代人に理解してもらえるようなドラマ作りをしないといけないよ。

766 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:33:04.94 ID:4mD6vVNZ
>>753
焼き饅頭は群馬県民以外受けない
と、群馬出身の友達が言ってた。
自分食べたこと無いけど。

767 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:38:01.32 ID:v2EWPvVh
>>756小田村伊之助さんは「握り飯とお漬物と瓢箪に入れたお酒」>まさかこれだけのためにフミは握り飯とお漬け物を念仏のように握ってる設定なら群馬無双半端ねぇ

768 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:41:41.52 ID:v2EWPvVh
>>765じゃあいつも辞めろと押さえつけてる小田村にもまんま言える事だよな?
小田村藩政パートの女版女々しい妻みたいだもんな

769 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:45:06.99 ID:K5mhcYo/
>>766
群馬人だが焼きまんじゅうは苦手。
五平餅ってあるじゃん、あれの中身を水分の少ないパンに変えたような食べ物だよ。
中身がパサパサだから、表面はしっとりしててもお茶や水が無いと到底食べられない。

770 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:50:53.79 ID:v2EWPvVh
>>769食いもんで話題そらしてんじゃねーよ横取り群馬ヤロー

771 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 11:58:24.73 ID:dHPFzfex
>>752
地方視察の昼食代を節約したって話だろ?
県知事閣下が群馬の山奥にご視察となれば、地元民は立派な昼食を用意するよ。
彼らにとっては正月でも食べれないご馳走を用意してね。
村長「県知事閣下の為に、御昼食を用意させていただきました。」
小田村「握り飯持参だからいらん。上州の田舎料理など食えるか。」

それに公務である視察中に酒持参って完全なアル中だな。
酒は視察後の夕食でいくらでも出るのに、なんで昼間から酒持参で視察なの?
周布様や山内容堂公のお仲間だな。
明治時代なら公務視察中の飲酒は問題なりだろうが、飲酒マナーに厳しい
平成時代ではまずいな。
前橋市長って昭和で脳味噌止まってるのか?
現代受けする話じゃないだろう、こんなエピソード。

772 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:04:19.65 ID:gHmy2OEW
ナカーマ

安倍下痢三 種無しかぼちゃ

杉文  石女

773 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:05:22.90 ID:9P6WFcru
群馬の料理の味付けは関東でも一番味が濃いからな。

関東の醤油ドバドバ入れる文化に加えて、山がちなせいか東北地方に近い形で塩辛くなる。

あと、今でも群馬のパスタ店なんかがそうだけど「ごちそう=大盛り」という頭だからなあ、群馬県民は。

関西人としてグンマー料理が受け付けなかったんじゃね?

774 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:07:52.47 ID:dHPFzfex
>>759
久坂の跡目って、京都のお妾が産んだ子に奪われたと思うが。
小田村と寿の子は文から見たら甥だが、久坂とは直接血縁関係ないからね。
あの世の久坂も実子に相続させたいのが人情。
側室(お妾)ネタは受けが悪いのに、あえて久坂のお妾登場させたのは、
久坂sage 、小田村aage戦略の一環だろうな?

775 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:13:38.06 ID:dHPFzfex
>>773
それを美化する前橋市長。
長州人には上州風の味付けや料理が合わなかっただけの話をここまで
美化するか?

776 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:14:33.07 ID:dHwlwk6N
ID:dHPFzfexって江アンチスレで煙たがられてた人と同じ匂いがする

777 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:16:22.11 ID:gflTxel7
>>641
なんか既視感が有ると思ったらコイツじゃねーかwww
        ___  o
       ( ;;;;;_;;;;; )/'''
     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
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 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
       `\\//       

778 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:18:02.49 ID:oHTqQuo8
>>774
久坂と辰路の息子は伊之助、寿の養子となって小田村家を継いだあと、さらに京都の呉服屋に養子に出されるんだよな。
小田村家は結局あとに生まれた伊之助、寿の実子に継がせることになって。
京都の呉服屋に行った久坂の実子の子孫は自民党幹事長や財務大臣を歴任した伊吹文明。
だから愛人の件は省略できないんだろう。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:21:11.74 ID:v2EWPvVh
今日は単発IDが居座ってたか

780 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:21:59.86 ID:AUXOc3E7
>>744
御門を砲撃したのは国司信濃隊と来島又兵衛隊だと判明している。指示を出したのは来島だといわれている。
真木和泉は久坂と同じ遊軍の益田親施隊に属している。益田隊は遅れて進発していることが判明しているので、真木が砲撃の指揮をとったのはあり得ない。

781 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:26:36.11 ID:yjNUbddX
>>778
久坂の息子は久坂家を継いだろ?
辰路が身請けされた後生んだ息子の子孫が伊吹文明、だろ?

782 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:27:15.40 ID:dHPFzfex
>>778
そう言えばお妾役の女優さんもそれなりの役者使ってるよな?
鈴木杏の予定だよね。
本妻(主役)より美人で若いね。
政界事情があるのね。

>>777
これって井上真央?
金魚みたいだね。

783 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:33:20.68 ID:/qfrKZzV
切腹に追い込まれた長井雅楽の娘・貞子は富岡製糸場で学ぼうとする
まずは拭き掃除から
すると親のかたき小田村の後妻が窓際の桟をスーッと撫でて
「あらいやだ。こんなに埃が積もってるわよ…」

784 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:35:19.35 ID:AKQzokYZ
>>777
すっごく似てるwww

785 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:46:46.24 ID:dHPFzfex
>>783
身分逆転だからな。
維新までは長井は家老で毛利一門でしょ?
文は男爵夫人、貞子は一介の女工。
長井は至極当然の事を言っただけなのにね。

786 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 12:54:17.36 ID:w0nn/vCt
別スレで大沢たかおが氏ね氏ね泥棒シワシワエロおじさんってめっちゃ叩かれてる

787 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 13:07:28.84 ID:yiL5SlYH
>>782
えー!?鈴木杏が美人だったのは十代の頃だけでしょ。
青い鳥の時は天使みたいだったけど、今は美人女優でもなんでもないよ。
今の鈴木杏をまともに見たことあるの?
あの役は広末のアテ書きなんだから広末じゃなければ意味なかったのに、妊娠降板した広末は大馬鹿

788 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 13:22:43.40 ID:yjNUbddX
それでも井上真央よりは遥かにマシ、という
ていうか広末どれだけ無計画無責任なんだかな?

789 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 13:36:06.96 ID:iijxgxBo
>>787
むしろ広末は賢い
こんな地雷を避けたんだから賢いよ

790 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 14:31:46.65 ID:Y6sA8cwT
>>765
パチのりにしては珍しくまともな事を書いているが、そもそも奴の場合は
街宣右翼と同様に「なりすまし極右(尊皇攘夷)」「反米商売」だからな。

極論で煽るのが仕事のような奴だから、アテにはならない。

791 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/06(水) 15:02:36.77 ID:EM7ERfxf
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

792 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 15:10:40.28 ID:gHmy2OEW
政治的な理由で主役に抜擢

安倍 種無しかぼちゃ

文  石女

793 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 15:17:12.17 ID:gHmy2OEW
久坂家を継いだのは小田村伊之助の次男だよ

久坂の実子で愛人の子の子孫が伊吹

794 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 15:25:58.97 ID:gHmy2OEW
主役 久坂の妻で石女

久坂 京の愛人に子を生ませ22で死亡

小田村 妻が主役の姉 子が出来なかったので久坂の子を養子に、子が出来たらよその家に養子に出す
    次男が出来ると久坂家のあととりに出す
    妻が死ぬとその妹(主役)と結婚するが、ドラマ内では浮気の姉妹丼を匂わせている




怖〜〜〜〜 犬神家の一族みたい

795 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 15:39:59.12 ID:7VEPMLRb
ID:gHmy2OEW
なんか変な人が居座ってるね

久坂と文夫婦に子供がいなかったので
小田村伊之助と寿の次男・久米次郎が久坂家の養子になった
玄瑞の死後、秀次郎と名乗る男児が玄瑞の落胤と称して久坂家の家督継承を名乗り出る
品川弥次郎が謁見し「久坂に顔が似ている」ということを根拠として実子認定
秀次郎は玄瑞の正妻文の「実子」として久坂家の戸籍に入ることになった
その後、久米次郎は義弟の秀次郎に久坂家家督を譲る形で楫取家に戻る
文も里の杉家に戻ったため、秀次郎は玄瑞の遠縁にあたる従姉妹のところに身を寄せた

尚、伊吹文明は辰路が豪農に身請けされて産んだ子の子孫
辰路は明治に入ってから高岡という百姓に身請けされ、その次男が伊吹家の養子に入った
よって久坂玄瑞とは一切血縁関係にない
久坂家は秀次郎の子孫によって継承されているが秀次郎の生母は不明

796 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 16:14:39.92 ID:gHmy2OEW
>>795
なにが玄瑞の落胤だよ
そんな小物の子だと称するのは本物だけだ
「文の実子」ってなんだよ?母親不明なんだから養子だろ

>その後、久米次郎は義弟の秀次郎に久坂家家督を譲る形で楫取家に戻る

この文章がおかしい 小田村の悪行のごまかしだろう

>尚、伊吹文明は辰路が豪農に身請けされて産んだ子の子孫

何で誤魔化すんだ? 久坂が京の妾に産ませた子を百姓が身請けしたんだろ
その間になぜか小田村が入る
いったんは養子にして、自分の子供が出来たから捨てたんだろ

797 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 16:40:34.81 ID:5tGSPe4X
>>634
そうなんだ。
近代化に関する史跡なら
松下村塾はいっても
全然問題ないよね。

子供の頃広島に住んでいたが
小学校の修学旅行が萩と秋吉台
だったから懐かしい。

798 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 16:51:21.61 ID:AUXOc3E7
>>796
秀次郎の生母については諸説があるが、決定的な説はない。従って、不明としか言い様がない。
確実に分かっているのが、久坂の正妻や養子を憚って生後直ぐに養子に出されていることと、主命により久坂家を継いだということ。
文の実子として届け出を出したのは、当時は庶子は正妻を嫡母とする慣習があったから。現に、大正天皇も、父帝の皇后を嫡母として公称している。

文に子供がいなかったのは、久坂が公事で家を空けることが多かったから。むしろ、子供が出来るのがおかしいぐらいだった。小田村と出来なかったのは、単なる晩婚だったから。
文をないがしろにしたイメージのある久坂だが、実際は尊重して大事にしていた。養子に袴を贈って息災にしているか尋ねるという、子煩悩な一面をみせている。
養子が秀次郎に家督を譲ったのは、主命もあるが実子が現れたら養子は退くという慣習に従ったまで。

最後に、久坂を小物とするのは、釣りか歴史にあまりに無知としか思えない。
伊藤の才能を見抜いた松陰をして後継者と言わしめ、大西郷をして高く評価させ、坂本龍馬の人生に大きな影響を与えた男、それが久坂だ。

799 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 16:52:18.67 ID:+ReEKQjZ
基本的に技術的意味合いの史跡が多いから、
そこに思想面の史跡が紛れ込んでるのがどっか胡散臭い>松下村塾

800 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:00:04.63 ID:yjNUbddX
本スレより

同年(文久2年)3月24日、久坂は萩を発ち、京都に向かう。
久坂と文は、多分ここで永遠の別れとなった。
以後、久坂は富海や下関、そして山口(いずれも長州藩内)までは帰って来るのだが、萩には立ち寄った形跡が見当たらない。何故だろうか…。

久坂は長州に帰ってきても文のいる故郷萩には帰らなかったんだから、まあお察しの関係じゃね?

801 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:32:43.59 ID:gHmy2OEW
松蔭のような小物の後継者なら、さらに小物だろ

802 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:38:03.79 ID:CJDOdk3R
>>797
「産業革命」に関する遺産。問題大あり。
勧告したイコモスも名称は「九州・山口、関連地域」ではなく「製鉄・鉄鋼、造船、石炭産業」に変えろと言われてる

ユネスコが萩や松下村塾の性格をまともに調査してるとも思えないけど、正直ねじ込みの凄まじさにあきれる。
萩城下町や松下村塾と産業革命なんて、まったく関連性ないもん。鹿児島集成館なら、あるけど。

803 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:46:45.01 ID:gHmy2OEW
大西郷ってwww

久坂が御所に放火して京を焼き払い大騒動を起こして死んだ為、
薩摩の立ち居地が悪くなり、島津久光は西郷を島流しから呼び戻したんだろ

西郷は長州成敗(四境戦争)を上手くまとめたおかげで大物扱いされるようになった
西郷にとって久坂は滅ぶべき馬鹿者

以上は「翔びが如く」を見た感想

804 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:47:13.47 ID:AUXOc3E7
>>801
小物にそうせい侯が援助するかね。松陰先生は若年で藩校の教官になるほどの俊才だよ。
そうせい侯いわく、松陰の講義は分かりやすく苦手だった儒学が我が事のように理解できるとのこと。
筆頭家老が自分の息子を弟子に出すんだから、並々ならぬ人物なんだよ。
釣りはいいから、歴史を勉強しなさい!

805 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:48:39.41 ID:gHmy2OEW
そうせい候が大物とは知らなかった

806 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:51:57.96 ID:gHmy2OEW
御所に突撃して京を焼き払い22歳で死んだテロリストを大物とか言うのは、

危険だと理解できないのかね

807 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:53:00.88 ID:7VEPMLRb
>>796
非嫡出子を父親の戸籍に入れ嫡出子とするには
正妻の実子として届け出るしかなく秀次郎はこの手続きを踏んだ
正式には秀次郎は玄瑞の非嫡出子だが、
戸籍上は文の子として玄瑞の嫡出子になっている

久米次郎は久坂家の正式な養子であり、久米次郎が久坂姓を名乗り続ける限り
秀次郎は久坂家の次男の扱いで家督相続できなかった
秀次郎が久坂家を継げたのは久坂家の長男の扱いであった久米次郎が
久坂家を出て家督相続を放棄したため

あと伊吹文明については自分で調べろ
秀次郎の子孫ではない
それに秀次郎が生まれる前に小田村と寿の間には篤太郎と久米次郎の2人の実子が誕生している
久米次郎は秀次郎誕生より前に久坂家に養子に出されている
小田村と寿に子供がいなかったので久坂の隠し子を養子として貰い受けたとか意味不明

808 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 17:57:45.08 ID:O2PbCdYx
>>803
西郷が島流しから戻ってきたの禁門より5か月も前だよw
せめて幕末の基本的な時系列くらい知っておこうよ、翔ぶが如くもまともに見てないだろそれ

809 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:08:59.84 ID:5zsV61ky
>>782
金魚は褒めすぎ

ヘラブナだろ

810 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:11:10.16 ID:gHmy2OEW
井伊直弼と西郷隆盛は大物だが吉田松陰と久坂は小物テロリストだ

大物にしたかったら、この作品で見事に描くべきだったが在日Pのおかげで大失敗

811 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:11:34.14 ID:AUXOc3E7
>>806
失火して京都を大火にしてしまったのは会津藩。砲撃による失火のため「どんどん焼け」と呼ばれている。だから、戦後京都の人々から憎まれることになってしまったんだ。
御門に砲撃したのは来島だといわれている。だいたい、後続の遊軍の益田親施隊に属しているんだから、久坂が放火して回る暇なんてないんだよ。
禁門の変で、久坂は進撃に反対の立場だったことが判明している。ぎりぎりまで折衝していたんだよ。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:14:29.35 ID:gHmy2OEW
>>811
まずはこの花燃ゆでどう描くかで大物かどうかがわかる

813 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:14:59.13 ID:O2PbCdYx
ID:gHmy2OEW
八重の桜で描かれた歴史事項すら知らない(もしくはあえて曲げて書いている)人なので相手にしない方がいいよこの人

814 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:17:12.14 ID:Oa/xye4M
>>802
確かに松下村塾だけ浮いてる感は否めない。
八幡製鉄など、明治の富国強兵を牽引したこれらの世界遺産は
そもそも松下村塾から始まったんですよーという
花もゆの小田村ageに近い強引さを感じる

815 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:17:33.46 ID:GQdPZeFl
226事件の将校も自分が松陰で相手は幕府だとか言ってたんだよね
松陰神社のお守り持って決起したりとか気味が悪い
一坂の言ってる通り、こんなのを顕彰したおかげで、
軍人たちが自分を美化して三月事件以来の騒動起こすのを促してる面はあるわ

816 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:25:11.63 ID:OHF+hB9k
>>811
失火の原因は分からないんだよ
長州藩邸と堺町御門付近から出火したことが分かってるだけで
・長州藩兵自ら藩邸に火を放って撤退
・鷹司邸に立てこもった久坂たち長州藩兵に対して慶喜が会津藩兵を率いて砲撃を指揮

八重では後者の説を取ってたが、どっちにしても長州藩兵が抵抗しなきゃ砲撃もなかった
だから京都の民衆の感情はワカランみたいな皮肉を言ってる研究者もいる

817 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:30:37.59 ID:hdB6ctIH
あと延焼との因果関係は不明だが薩摩藩兵も砲撃に加わってるし、
新撰組も長州藩兵を追い出すために火付けしたから、○○藩の仕業とか断定できないの
どんどん焼け会津藩説って京都の民衆がそう信じてたからというのが大きい
なぜ長州びいきの反動が幕兵や薩摩兵じゃなくて会津に来るのかも面白いけど
京都が嫌いと言ったら江戸かと思ったらそうでもないという所が

818 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:31:00.01 ID:5zsV61ky
>>811-812
花喪湯ではナレーションとテロップであっさり済まされると思われる

819 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:33:58.33 ID:gHmy2OEW
「花燃ゆ」の吉田松陰はキチガイだから久坂の扱いも知れる

長州には回天の大物志士が少なくないがこの作品にはほとんど登場しないようだ

820 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:51:29.52 ID:gHmy2OEW
久坂は文が不細工だから近寄らず子供も造らない(かなり怖い話)
小田村の妻(文の姉)が死ぬのを待って結婚するが、すでに子供は出来ない年齢
小田村には複数の実子がいるが文には子はない

久坂は妾に子を産ませていた

これは史実だがスイーツとはかけ離れた悪夢の人生

821 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:54:46.69 ID:Ke/PZ5zr
>>800
でも久米次郎とは会ってるんだよなー

822 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 18:58:56.42 ID:4mD6vVNZ
>>808
翔ぶが如くどころか、八重やJINもまともに見てないと思われる

823 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:02:58.13 ID:UuAHBqyJ
>>803
「翔びが如く」
http://ogawakensetu.tobiiro.jp/img/05.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:996171f8e2f0dc61549aa38d6b257c67)


824 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:12:58.66 ID:0zeQhAVy
歴史リアル更新
ついにおにぎり女について言及が
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44616882.html

825 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:25:30.18 ID:qeD5fKj9
>>824
歴史リアル見て、18話目で松陰の死から2年も経ってたことを知ったわ
ほんっと時間の流れさっぱりわからん糞ドラマだ

826 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:28:06.07 ID:552fWTcY
歴史リアルは小田村の史実にあまりにも違う動きさせてる不自然さにも追求してくれてるようだね、貼ってくれてありがとう

827 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:30:09.72 ID:UuAHBqyJ
「人には四季がある」との松陰の言葉は、松陰が高杉に宛てた手紙の中の言葉だろう?
高杉は百合之助に手紙を見せたの?

828 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:33:29.06 ID:yjNUbddX
>>821
そりゃあ好みじゃない押し付けられ妻の文と子作りしなくても済んだのは久米次郎が跡継ぎになってくれたお陰だから
伊之助夫妻にも感謝して大事にしてたんだろうな、可愛いから会いたいだろうし、文と違ってさ?

829 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 19:59:09.14 ID:hsH6Ws4K
今日からBSで始まったベルばらの方が大河ドラマらしい内容な件

830 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:06:40.26 ID:DgKRh2yT
>>799

今回だけじゃなくて前にも萩は世界遺産に申請していたみたいよ
落選したみたいだけど

831 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:08:30.19 ID:AUXOc3E7
>>828
最近では、久坂と文が不仲だとする説が覆りつつある。地元の伝承では、むしろ普通に睦まじい夫婦だったとか。
実は、文の方が久坂より家柄が良かった。一介の医者だった久坂は、長州藩士の杉家の末娘・文と婚姻することにより、藩の上層部に出入りする権利を得た。恩師の妹と婚姻することにより、塾生たちから一目置かれるようになった。
文と夫婦になったからこそ、久坂の地位がある。ないがしろになど出来るはずがない。政敵が多かったのだから、不仲だとすると確実にその点を突かれる。文はさっさと離縁して別の藩士と結婚してしまえばいいが、久坂は一介の医者に逆戻りだ。
久坂には従姉妹がいるのが判明しているんだから、もし文が気に入らないなら、そこから養子をとればいい。実際は、杉家の姻族から養子をとっている。

832 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:11:52.03 ID:yjNUbddX
>>831
久坂が杉家にタカってたからだろ?
地元の伝承って、そこ笑うとこ?

833 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:13:57.26 ID:Z/nKWqBm
もう辞めちゃえ、このスタッフでは歴史ドラマ無理
トレンディドラマでも造ってろ

834 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:14:35.06 ID:gHmy2OEW
石女なのか、近寄るのもいやだったのか、はっきりせい

835 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:16:42.37 ID:4mD6vVNZ
>>827
みんなで回し読んでるし、塾生が写本を何冊か作ってる
ただ先に萩に渡った方が塾生の所を回ってるうち行方不明になり、写本もうつす時に幾つか飛んだ個所があり
島流しになった沼崎さんがもう一通を松陰の遺言どおり野村に渡してくれた為、今日完全な物を知ることが出来た

836 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:17:04.86 ID:uMdUdKlX
トレンディードラマなんて作れっこない
NHKの連中は他局で制作された作品のパロディーになるのが関の山

837 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:20:16.87 ID:P6yY3HMQ
第2部の予告編を観たが…
本当に予告編通りの描き方なら面白くなる雰
囲気はあるのだが…。

とは言え、このドラマは雰囲気だけで表面的な映像、見せ方で、肝心の中身を描いてこなかったから、また期待倒れになるのだろうね。

それに、これまで予想以上に活躍している?準主役の小田村伊之助が、全く予告編に現れないのは何故に?

そして結局、松陰先門下の志士たちを描くようで実はほとんど描かずに、文ちゃん周りの話しと伊之助大活躍の第2部に終始し、またまた視聴者を落胆させるのだろうなぁ。呆。

838 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:21:29.01 ID:gHmy2OEW
武田信玄でさえYU姫は遠ざけたが子供だけは造ったのにな

墓は三条と一緒に入ったけどな

839 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:38:00.47 ID:5zsV61ky
>>825
季節感もない、時間の流れもわからん

大河どころか、もうドラマと呼んでいいレベルではないな

840 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:42:16.76 ID:5+WFN+LB
>>831
それらの利益を得るための仮面夫婦だったんじゃね?

841 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 20:51:23.76 ID:+ReEKQjZ
>>818
このドラマでは久坂をageるどころかsageる気満々みたいだから、
禁門はスルーせずにちゃんとやるんじゃないかな
もちろんヒステリー男の救いがたい暴挙として

そして小田村先生が杉家にやってきてのたまうわけだ
「久坂を守れなかったのはワシの責任じゃ」と…

…想像したら頭痛くなってきた

842 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:35:36.40 ID:Wq4We8ag
>>841
なんかあると頼れる小田村さまが過ぎ毛に報告
松陰にはお前らしく生きろ氏ねって言ったくせに

843 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 21:55:37.16 ID:dSZ1XrO9
       ___  o
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     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
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   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;'            .;;;;;;l アンチスレの皆さ〜ん、夜食のおにぎりですよ〜
  k;;;;;;;'  ''''''     ~''''''.;. ;;;;;;.l
 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
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       `\\//       

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       (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)    (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)  (,,■)
     紀州梅  カリ梅 おかか ゆかり こんぶ トロロこんぶ  高菜 野沢菜 広島菜 柴漬 わさび漬け
     ,.-、  ,.-、   ,.-、      ,.-、     ,.-、      ,.-、      ,.-、   ,.-、  ,.-、   ,.-、  ,.-、    ,.-、
    (,,■) (,,■)  (,,■)    (,,■)    (,,■)     (,,■)      (,,■)  (,,■) (,,■)  (,,■) (,,■)   (,,■)
    筋子 いくら 明太子  焼きたらこ 生たらこ  ちりめんじゃこ 天むす タコ天 ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ ほたてマヨ
     ,.-、    ,.-、     ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、    ,.-、     ,.-、       ,.-、
    (,,■)    (,,■)   (,,■)  (,,■)    (,,■)    (,,■)   (,,■)    (,,■)     (,,■)     (,,■)
   発芽玄米 栗ごはん 赤飯 茸おこわ 五目ひじき 鶏五目 鶏ごぼう バター醤油 沖縄油味噌 浅利の佃煮
      ,.-、    ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、      ,.-、      ,.-、      ,.-、   ,.-、
     (,,■)    (,,■)     (,,■)     (,,■)   (,,■)     (,,■)     (,,■)     (,,■)   (,,■)
   牛肉しぐれ 牛すき 牛すじ味噌和え 牛タン  炭火焼鳥 照焼ハンバーグ 粗挽ソーセージ 唐揚 黒豚角煮

844 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 22:00:19.51 ID:ZVcX2S5k
>>838
勘助がかわいそすぐる。。。
いっそ、勘助がYU姫と…だったら良かったのに(それだと風鈴の
面白さは半減だが)

845 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 23:14:14.71 ID:dHPFzfex
>>843
八重は顎に豆腐が突き刺さったAAだったな。
文はおにぎりね。
八重のシーンで豆腐食べるシーンとかなかったのに、何で豆腐なんだろ?
八重では西洋ハイカラの象徴としてパンやベーコンが出てきていたが。

846 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 23:34:30.77 ID:yjNUbddX
>>843
現代人におにぎりマネージャーは受け入れられないぞ?

【食】他人の手で握ったおにぎりを食べられない人が増加 ★3 [転載禁止]c2ch.net

〈誰の握ったおにぎりを食べたくないか?〉
1位は「全くの他人」。2位「顔見知り」、3位「義父」、4位「友達の母親」と続いた。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/05/06(水) 23:55:03.66 ID:4mD6vVNZ
>>845
咲さんの揚げ出し豆腐なんじゃね?
あのAAJINの改訂版だから

848 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 01:02:36.62 ID:PxpMLFB8
>>800
一坂はあいかわらずおもわせぶりだな〜女がいるから帰らないともいうのか?
たしかに山口に帰ってるけど、すべて藩命によるものや報告をかねてのものだろ
下関は攘夷決行のため、すぐ京へ報告のためとんぼ帰りしてる
なにより、藩庁が萩から山口に移ったのが大きい
そういうことも考慮しないといけないのに、この人結論ありきで史料を選択するからな

849 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 01:07:00.36 ID:U70Lcoew
>>843
何種類あるんだよw

850 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 03:03:25.76 ID:5MZ95q4B
>>831
医者それも大名家のお抱え医者ってそんなにステイタス低いの?
殿様に近侍できる身分で、殿様が妻子にすら言えない健康上の機密とか扱える
立場ですよ。
そりゃ家老には負けるだろうけど、下級武士よりは上でしょ?

851 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 03:20:39.76 ID:xKACvXYq
>>848
一坂も文久2年に山口に拠点が移ったくらいは当然知ってるだろ
あまりに寝ぼけた文のセリフに皮肉って書いてんだよ

一坂も高杉晋作登場回までは怒りまくってたけどその後アンチ化して、
今ではもうどうでもいいやって無気力になってる感じで心配だわw

852 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 03:25:51.69 ID:xKACvXYq
ごめん文久2年10月は決定だったね。実際に移転が進んだのは文久3年4月〜。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 03:41:03.31 ID:Pgm1dE9I
>>848
でも、久米次郎は呼び寄せて一緒に過ごしてるのに、文は留守番なんだよな
妻は呼んじゃいけなかったのかな?

854 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 07:10:49.01 ID:lmjyrtI+
>>850
久坂の家は、藩医だから一応は士分だが、武士としては最下層に近い。はっきり言って、ステイタスが低いんだよね。
医者だから主君に謁見できるんだけど、政治の具申など到底できない。謁見できない家柄の伊藤や吉田には勝っているって程度で。
今では信じられないだろうけど、高貴なお方のお肌に触れてはならないとされていたので、なんと将軍の手首に糸をくくりつけて脈を計っていたなんてトンデモ逸話が残っている。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 07:52:34.79 ID:my+VSDMF
>>851
回を追うごとに劣化していく花喪湯を毎週見てレビューしないといけない
もはや苦行に近いなw

856 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 09:07:34.55 ID:lmjyrtI+
>>855
苦行というより拷問レベルだよねw
一般人のように視聴を止めてしまうわけにはいかないだろうし

857 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 09:19:31.43 ID:wuwWpted
一坂って八重の桜の時はこんなこと言ってたぞ。
花燃ゆは一坂の思い通りの大河になってるじゃないかw

>「一言でいうとじれったいんですよ。八重が主人公なのになかなか表舞台に出てこない。
>加えて会津藩主・松平容保(綾野剛)や山本覚馬ら男たちの視点が交じっているので、半分は八重、もう半分は男たちのドラマになっています。
>視点が木と鉄のように噛み合っていません。かつての大河ドラマの、秀吉の正妻・ねね(佐久間良子)『おんな太閤記』(1981年)のように
>完全に女性視点にすればいいのにねぇ。あのドラマなんて女性の動きはほとんど想像です」

>「八重には資料が残っていないわけですから、『篤姫』(2008年)のように篤姫(宮崎あおい)が夫(家定=堺雅人)のケツを叩いたり
>『江』(2011年)のように江(上野樹里)が信長(豊川悦司)にいたずらしたり。江なんて信長から手紙もらって『やったー!』ですよ。
>上野さんだから許されるし、そんなぶっ飛びがあるのはドラマならではでしょう。

> 八重だって『会津が勝ったらおっぱい見せます!』ぐらいの馬鹿馬鹿しい発言があったっていいんです。
>あっ、私は綾瀬さんの出演作のなかでは『おっぱいバレー』(2009年)が一番好きなので……」

858 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 09:49:10.67 ID:bfJ1Dzx7
>>857
篤姫や江は女性が政治を行う話だった
花燃ゆの文は政治には興味がない、学問にも興味がない
自宅に大勢の若い男たちを集め
握り飯作って紅一点チヤホヤしてもらうことに満足している専業主婦
これから大きなことを成し遂げようとする男に
あんたのやろうとしていることは間違っている
それよりも私のおいしい握り飯食べてやや子作りなさいよ
それが私の望みで正しい生き方よと毎回説教してるからいけない

859 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 09:56:48.72 ID:UQtC4x/u
ほんこれ…やな
観たくなる様な話でも何でもない

860 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 10:10:15.61 ID:WTMZKP8E
>>858
毎回そんな説教してないぞ、そういうあまっちょろい女女した説教はここ数回前からだ
本来ならそういう主張は寿の役目で、ひたすらウザいキャラとして貶され、文は男たちを理解しているキャラとしてアゲられてきたのに
文もそういうキャラになってしまって序盤の文の描写は完全に意味のないものとなった
成長させるならともかくどんどん嫌なやつにしてどうしたいんだこの作品

861 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 10:50:10.49 ID:xL2/CQQg
明治日本の産業革命遺産、韓日歴史紛争の新たな火種に
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/07/2015050700607.html
> 例えば、山口県の松下村塾は日本の知識人・吉田松陰が朝鮮を征伐しようという「征韓論」を広めた場所だ。

韓国は松下村塾の世界遺産登録に反対らしい

862 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 10:57:35.76 ID:Fg1Ig/7X
NHK「韓国に向けて井川、伊原、松坂などのチョンを投入してるのに…」

863 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 11:20:10.51 ID:geVlMGeY
>>857
またデタラメを…
八重の桜の担当記者は「楠木誠一郎」
一坂は、今回歴史リアルに篤く依頼されてに何十年も見ていなかった大河を
花燃ゆの為に見ている、正直あまり気の進まない状態で始めたライターだよ

864 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 11:44:33.36 ID:/q/c1ELA
>>861
なんでも反対し足を引っ張る韓国
なんでも反対し足を引っ張る胃の助と文

主人公を似せてあげてるんだな

865 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 11:47:39.69 ID:yeG0BY4v
>>831
>最近では
きっと大河化が決まってからの「最近」なんだろうなw

今までは地元でも関心をひかなかった文が大河のヒロインとなり、
「無器量で久坂との夫婦仲が良かった話も聞かない」逸話が注目され
そんなんじゃドラマの視聴率や観光誘致にも水をさすってコトで
「実は、実は文と久坂は仲良かったんです」って、
出元不明な「地元の伝承」が広まりつつあるんだろうw

いや、個人の憶測なんで気にしないでね

866 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 11:54:58.14 ID:kb+RMuUT
>>858
物語の進行のブレーキになっているだけだもんな。
肝心の政治ドラマの時間を削って、ブレーキのシーンばかり見せられる。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 12:29:42.88 ID:wW2DW/Tk
>>857
それ捏造記事だったって分かって配信側が謝罪、削除してるよ。

一坂アンチって情弱多過ぎる印象あるよなあ、なんかズレてるし。
Amazonや大暴れしてる奴も日本語不自由過ぎて怖い
自分の方が一坂より凄いんだもん!!って言いたいんだろうけど
勝手にブログでも本でも作ってそこで書いてなよ。嫉妬見苦し過ぎ。

868 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 13:17:57.53 ID:/q/c1ELA
>>867
一坂本人乙
二チャンが気になって仕方ないんですね

869 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 14:16:02.50 ID:pU/U+ENl
長州山口人と韓国人の共通点ばかりが浮き彫りになったな、同族嫌悪?

870 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 14:31:04.44 ID:lmjyrtI+
>>865
それが、久坂役の東出さんが役作りで地元に行った際に確認しているんだって。
元々、久坂夫妻に関しては不仲説と普通の夫婦説と二通りあったんだとか。大河に全く関係なく。
確実に言えるのは、文は実子が現れるまで萩の久坂家に住んでいたこと、久坂は養子を嫡男として扱っていたこと、実子は生後すぐ養子に出されて転々としていることかな。

871 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 14:32:11.76 ID:5MZ95q4B
≫869
毛利家支配の前は長州(防長二国)は守護大名の大内家が支配していた。
大内家は始祖は百済王族と言う自称した程。
支配者からして、「朝鮮家系」を自慢する家だから。
大内家を乗っ取った陶晴賢も、元々は大内一族。
大内や陶が滅亡しても、大内一族で長州藩に仕えた者は多い。

主要キャストに井川や伊原、松坂を配したのは、日韓併合の源流と
なった松陰の「朝鮮征服」論を意識しての事かな?
長州閥の面々が日韓併合したのも、松陰思想を実行に移しただけの
事だよ。

872 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 14:43:55.21 ID:pU/U+ENl
>>871
まあ大内家の「始祖は百済王族」はともかく「朝鮮家系」なのは確実だもんな?
それ以来対立勢力に半島を追われたり、苛烈な身分制度に耐えかねて逃げ出してきた民族の恨みつらみが、吉田松陰の「征韓論」、その実現へと弟子長州閥の韓国併合満州国へと突っ走っていったんだろうから、迷惑な話だよな?

873 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 14:59:35.64 ID:yeG0BY4v
>>870
ああ、そうなんだw
演技ド下手のくせに「自分は勉強してます」「役作りのため〇〇してます」等々の
アピールを欠かさない東出がわざわざ吹聴しているということなら
余計にどうでもイイ感が増しました

わざわざ書き込んでくれたのにスマンけど、ここアンチスレだし
自分は東出嫌いなんで

874 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 15:05:51.49 ID:lmjyrtI+
>>872
大内氏は、周防国の在庁官人が豪族化したという説が有力とされている。
前身は多々良氏と言うんだけど、古代任那で働いていた官人が帰化したという説の他に様々な説が唱えられているので、不明としか言い様がない。
そもそも、祖先とされている百済の太子は肝心の百済側の資料に一切登場していない。室町時代の当主が交易で優位に立てるようでっち上げた説が確実になっている。

875 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 15:31:55.57 ID:PxpMLFB8
>>870
涙袖帖を読む限りは普通の夫婦だよ
お互いにに信頼し合っていたことがわかるとしてる研究者がほとんど
涙袖帖については、第二次世界大戦中時節柄大いにもてはやされて、文さんも出征軍人を持つ妻の鑑みたいに注目された時期もあった
ただ実子については、久坂は知らなかった可能性が大きいんじゃないの
研究者も父である証拠を何一つ持たず、母親、萩に来た経緯も全く不明としていたと思う

876 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 16:36:26.94 ID:pU/U+ENl
どんなに仲良し夫婦に捏造しても久坂が花街でぶいぶい言わせて芸妓と関係持って、芸妓から生まれた隠し子が久坂家を継いだのは事実だから女性層は総スカンだがな?
実際広末妊娠降板で久坂の愛人の存在が世間に広く知られた時、知らなかった女性層がショック受けて久坂株が大暴落して視聴率悪化の一因になった
本来ならまだバレなかったのにかなり早くに女性層が脱落したのは広末妊娠降板のせいだが、あんな女にオファーしてたのが間違いだから仕方ないな?

877 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 16:49:52.41 ID:5MZ95q4B
>>876
広末って、井上よりも7歳も上だよね。代役の鈴木は井上と同年だけど。(但し学年は
井上が上)
本妻よりも年上の年増女に入れ揚げる設定だったのか?
本妻目線では自分より若い愛人よりも年上の愛人に入れ揚げる方が辛いよ。
「自分はBBAよりも魅力がないのか?」と思うからね。
なんで代役が広末よりも7歳下の鈴木に代わったんだろう?
広末と同世代の女優でも良かったのに。

878 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 17:07:07.83 ID:nJ6RAX5w
1862〜64までの主な出来事

下関のアメリカ商船に砲撃、池田屋事件で吉田斬死、禁門の変で久坂死亡

来週から大変な事件の連続なのに女に何が出来るのか

879 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 17:30:06.62 ID:bfJ1Dzx7
>>860
文がいつ男たちを理解していた?
最初の投獄の初期から文は松陰に変なことをするなと説教をしてたし
文が松下村塾を応援してたのも若い連中と笑いあっていれば
松陰が変な大義を持つのをやめて文の傍にいてくれるからでしょ
松陰が文の握り飯食べて若い塾生たちと笑いあっててくれるのが理想

880 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 19:16:05.35 ID:03b4B2NB
>>858
政治的激動期である戦国や幕末を舞台にしてホームドラマをやる必要がないよな。
元禄時代でやれよと言いたい。

881 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 19:21:44.53 ID:03b4B2NB
>>879
>松陰が文の握り飯食べて若い塾生たちと笑いあっててくれるのが理想

明治維新は、日本史の中でも指折りの歴史的大事件。
幕末ドラマを観ようと思う人は、おそらく文の理想とはかけ離れた動機でドラマを観ている。
まあ、当然といえば当然の低視聴率。

882 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 19:42:47.27 ID:g+2Azmjp
>>861
今更ながら松下村塾に文句つけてるあたり、登録確実の報が出てから調べたか在日から御注進がいったんだろうなぁ

883 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 20:25:17.09 ID:ROq8A+E6
>>882
アチラの肩を持つ気は毛頭無いがまあ、村塾だけ浮いてるのも事実だけどな。
それなら鹿児島の集成館の方がずっと「らしい」施設なわけで。

884 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 20:44:00.49 ID:g01TUAKy
>>870
>萩の久坂家に住んでいた

ああ、それだ
ずっと違和感が
何で、文は嫁いだのに実家に住んでるの?
久坂家って出てきた?

885 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 20:51:58.00 ID:g+2Azmjp
まあ萩の人は油まかれたり放火されたりしないよう気をつけて欲しい
>>884
最初にボロ屋が(兄ちゃんが生きてた時はちゃんとしてた)出て来たでしょ
ただ久坂は天涯孤独だったんで、杉家に同居してた時もあるにはあったんよ。

886 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 21:09:27.94 ID:g01TUAKy
>>885
生きてたときのぼろ家は知ってるけど
結婚してからはやはり出て来ていないのか

久坂が京へいってもずっと久坂家を守らず
実家にいる?
久坂家はどうでもいいみたいな
何ていうか変なことになってるな
この大河だけだと、説明もないから
久坂は婿入りしたと思われてるのでは

スィーツ、とかいうなら
新居で過ごす二人とか、二人が仲良くしようとしたら
実家の手伝いで擦れ違って、とかやればいいのに

887 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 22:07:49.51 ID:HRJAQ+9L
花燃ゆの最終平均視聴率が平清盛を上回るか下回るか。興味があるのはその一点だけw

888 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 22:08:28.80 ID:Dj0UiVnP
山口県で産業革命遺産なら、松下村塾の代わりに三田尻海軍局でも入れればいいのに
萩は反射炉入れれば世界遺産なんだから、わざわざ毛色の違う村塾入れる必要ないでしょ
萩に行けば自動的に村塾あたりうろつくんだし

889 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 22:10:22.28 ID:VL0L3AnD
>>887
>>207
仮に全50話として、残り32話の平均が11.6%を下回れば清盛の記録更新

ちなみに直近5話の平均は10.9%

890 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 22:50:14.56 ID:ZHdBd3wk
>>858
結局このドラマの女って男のアンチテーゼでしかないんだよなぁ
女同士で喋る時も男家族のダメっぷりを愚痴るだけで、独自の主張なんかまるで持ってない
これじゃ女を主役にしてる意味がないし、
女が見ても全然面白くなさそう

891 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 22:52:55.45 ID:rY/nAUsf
>>886
杉家の娘・松陰の妹のままで、結婚しても見た目も生活も内面も何も変わってないんだよな文
せめて単身赴任までの2ヶ月でも2人で所帯持っての新生活場面があれば節目にもなったろうに
登場時に既に完成形だった文
これだけ変化も成長もない主人公は珍しいw
激動の幕末、しかし文はそれと無関係に淡々と生き抜いた…ってことかねw
普通の時代の普通の人だって、年重ねたり結婚したりすれば多少は何か変わっていくだろうにw

892 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:08:09.76 ID:5MZ95q4B
>>891
裏主人公の小田村を引き立てる為に、久坂はさっさと禁門の変で退場(自害)
させないとね。
>>882
山口県は在日コリアン多いよ。特に下関は多い。
山口県在住の在日コリアンの中には、「朝鮮侵略の源流が吉田松陰」と言う
事を知ってる者も多い。

893 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:22:54.97 ID:sl2xxhi1
なるほど民度の低い朝鮮国近代化を進めようとした松陰先生
でもあまりにも低すぎて併合すべきでは無いと言った伊藤俊輔
やっぱ現実直視の政治家は言うことが違いますね
挙句民度の欠片もない朝鮮人に暗殺されてしまうだから
気の毒としか言いようが無いです。

894 :日曜8時の名無しさん:2015/05/07(木) 23:58:22.85 ID:NzvZuXW1
>>890
篤姫みたいに戦でもある華やかな城に嫁ぐ非現実な高揚感や不安もなく
八重みたいに銃を学びたいという止められない向上心があるわけでもなく
会津を守るために戦士になって立ち上がるという強さを見せてくれるわけでもなく

ただ自分とご近所しか視野も世界もなくて
子供産んで自分の生活が守れれば世界がどうなろうと知ったことじゃない
それはきっと他の人がやってくれるからぶら下がるための旦那は余計なことするな
みたいな無責任で鈍重な女が主役の物語をどう楽しめばわからない

895 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 00:04:42.52 ID:wOBdufIg
>>891
見事に変化がないんだな
一緒にご飯食べてくれないとかいうシーンがあるとして
それを他に家族もいるシーンでやるのと
二人きりで慣れない所帯で一人寂しく久坂を待っていて
ついいってしまう、とかならまだ…いやそこで我慢していわないで
久坂が人に云われて知って文を思いやる、とかの方がいいけど

一話目の子役で既に完成してたのか…
あの年齢で止まってるんだな

896 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 00:34:57.57 ID:nS+yPtwq
最近NHKでベルばらの宣伝やってたけど、
結局歴史物で女に受けるのはあんな風に女が最前線で活躍する話なんだなと思った
おにぎりマネージャーやらせてもどうしようもない

897 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 01:31:31.21 ID:v7qry3qk
元より倒幕派、長州贔屓であり、本作の世界観は絶対支持してきた東京人ですが、
さすがに3日(日)の放送にはガックリ、擁護できなくなってきた。

松陰の遺骸の改葬エピソード(小塚原→寛永寺の橋→世田谷)、
久坂と龍馬のやり取り(久坂が「藩」という言葉を使って龍馬ビックリ)、
多少の創作を入れながらも、これらは当然描かないと。

歴史物語としてのダイナミズム、長州の、松陰の「狂」「猛」というものが象徴的に現れる筈なのに…orz

898 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 02:59:52.15 ID:4bzyRxrk
>>896
現代ものでも運動部の女子マネージャーが主人公のドラマや漫画でヒットしたものがどれほどあるかっていうとお察しだしな
だいたいもし男が主役でもなんの活躍もしないおにぎりマネージャー男のドラマなんて誰も見たくないだろう

899 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 03:31:44.53 ID:9uwmbZBC
オスカルって徳川累代の旗本の家に生まれて立身したのに鳥羽伏見の戦いで突如寝返ったような奴だよね

900 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 03:36:55.21 ID:94vdCLj3
>>897
改葬はちょっと先の話だよ
埋葬の話はやってほしかったけどね

901 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 04:35:58.10 ID:WPfFTneR
>>893
松陰は日本から出たこと無いんだから、朝鮮の現状なんて知るはずないだろ

902 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 06:08:21.90 ID:Q3rkE8kD
>>884
婿養子を取らない限り、結婚しても杉家に居るのはあり得ない。そもそも、杉家には梅太郎兄さんという跡取りがいるんだから。
ただ、久坂家が杉家より格段に見劣りのする家柄だったのは確かだったんだよね。文には桂小五郎との結婚話もあったんだけど(月性という知り合いの勤王僧侶が推薦した)、久坂の将来性を買った先生が結婚させたとか。
他の姉妹は、同等の家柄の藩士と結婚しているからなあ。玉木家に養子に入った叔父さんの親戚が乃木希典だったりするし。

903 :19話あらすじネタバレ:2015/05/08(金) 06:10:39.21 ID:96e5EXis
塾生たちの厳しい生活
寅次郎が処刑された後塾生たちは厳しい生活を送っていた。
亀太郎の店は閑散としすみの家は引っ越した。
野村は仕事を見つけに江戸へ。
入江は萩から丸一日かかる離れた村でようやく仕事をみつけ稔麿も仕事のために家を出た。

904 :19話あらすじネタバレ:2015/05/08(金) 06:11:30.37 ID:96e5EXis
薩摩藩の動き
久坂は下関に来ていた薩摩藩士西郷吉之助の元を訪ねていた。
「島津公が兵を率いて京へ?」久坂は息を飲んだ。
薩摩藩主、島津忠義の父島津久光は、朝廷の威光を背景に幕府に関わろうと動き始めていたのだ。
「まさか倒幕を?」
西郷は久坂の問いに分からないと答え長州はどうするのかと聞く

905 :19話あらすじネタバレ:2015/05/08(金) 06:12:14.51 ID:96e5EXis
高杉の妻、雅
文の元へ高杉が妻を連れてやってきた。
上海へ行くことになった高杉は文に、自分の妻と友になってほしいと頼む。
高杉の妻・雅は、町奉行の娘で、大組・二百五十石の大家の出だった。
「そねなお家柄の奥様とのおつきあいなんぞ私には―――」
「お前がそばにおってくれりゃ安心じゃ」だが雅は「結構です」と付き合いを断る。
「女どうしの付き合いなど退屈で好みません。私は旦那様がおればそれで十分おもしろうございます。参りましょう 晋様」
と言って、すたすたと歩きだした。
高杉は頼む、と手で拝むそぶりをしたが文は頬をぷうと膨らませた。

906 :19話あらすじネタバレ:2015/05/08(金) 06:13:17.20 ID:96e5EXis
京へ
下関から帰った久坂はすぐに登城し薩摩の動きを報告する。
「薩摩が動いたというのに、いまだ長井様の『航海遠略策』による公武合体を長州の藩是としておいてよろしいんですか?」
だが、長井は聞く耳を持たない。

文は稔麿の家を訪ねた。
稔麿がどこで何をしているのかいつ帰ってくるのかわからず、稔麿の蓄えがつきたらどうなるか・・・と深いため息をつく ふさ を
杉家へ連れて行き組みひもの作り方を教える。
すると雅がやってくる。
「お文さんから何度もお誘いを頂き、ええかげん困るからと旦那様が・・・」
高杉が雅にうそをついて連れてきたらしい。
一方、高杉は塾の講義室にいた。
城から帰ってきた久坂は「藩がご重役たちを京に送ることにしたそうじゃわれらはわれらで京に上り、朝廷に働きかける」という。
久坂の言葉に、前原は「幕府にすり寄る長井の策を長州藩が掲げておる限り、われらも同類と思われるだけじゃないですか?」
と言う。
「ならば藩をすてる覚悟でやればよい」寺島の言葉に、赤禰がうなった。
「藩を捨て、後ろ盾もないわれらがどうやって朝廷を動かす?」
「何としても長井の藩是を覆さにゃならん」
「できるだけ塾生を集め京に向かいましょう」
一方、雅と文・ふさ・亀は・・・続きはドラマで…

907 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 06:18:18.87 ID:Q3rkE8kD
>>893
安重根は、明治天皇を崇拝していたバリバリの併合賛成派なんだよ。いわゆる親日家だったというわけ。しかも、両班出身だという。反日の韓国で英雄視されるのがもっともおかしい人物なんだよ。
暗殺の動機は、伊藤博文が併合に邪魔だからだったんだよね。伊藤が反対派のリーダーなのは周知だから、消してしまえば併合が加速するってわけ。

908 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 07:17:55.14 ID:FyCqHC7Q
>>901
松陰の世界観は基本他者の受け売り、水戸行以降は完全に水戸のそれだしな

>>907
だから安重根の実態についての研究成果が公表されるのは、南北朝鮮・日本の左右両翼いずれにとっても都合が悪い

909 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 07:28:25.60 ID:Q3rkE8kD
>>908
北朝鮮では安重根の評価は恐ろしく低いとか。
併合反対派の伊藤暗殺という、極めて余計なことをしやがったせいで、併合を加速させた両班出身の大馬鹿者なんだそうだ。無論、将軍様を讃えるのは忘れないけど。
だから、韓国が英雄視するのが理解できないとか。

910 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 07:29:25.07 ID:WPfFTneR
>>908
ふーん
じゃあ詰まるところ朝鮮が文句つけてる征韓論の大元は徳川御三家なんだーー

911 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 07:49:58.37 ID:FyCqHC7Q
>>909
金日成体制の確立と共に、金日成の手法がいかに正しいかという主張をする際に対比で使われる

>>910
なおその征韓論は水戸が朝鮮の北伐南伐論を元ネタとしてこしらえた模様

912 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 08:44:53.62 ID:PayW6WKC
>>848
一坂に限らず歴史研究家なんてみんなそうだよ。
平等に史料見て研究してる人なんて皆無で結論ありきだから。

913 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 08:52:09.71 ID:PayW6WKC
>>853
武士の妻は家を守る立場だから離れられなかったんじゃないか?
一方の花燃ゆでの文さんは久坂の元に押し掛けまくりなので、武士の妻としてどうなの?という事になるw
久坂は、久米二郎と会った後、文に対して久米二郎と一緒に寝た喜びと共に、忙しくて萩に帰れないけど何とかしたい的な事も書いてるから。

914 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:11:50.46 ID:0iFgBmo4
子供は可愛いけどブサイク妻には会いたくない、他に女がいる男の言い訳にしか聞こえないがな?
それで夫に愛されてると思い込んでるとしたら、ブサイク妻と同じ鈍いスイーツ脳としか言いようがないな?

915 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:21:46.39 ID:PayW6WKC
>>914
そういうのをゲスの勘ぐりって言うんだよ。
文はともかくそんなに久坂嫌いなの?

916 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:25:49.55 ID:hbTUx7Ji
>>915
ここはアンチスレだから、ドラマ見ててドラマのアンチになってしまった人、
いくら歴史の偉人でも、この人物は好きじゃないなって人、
いろいろいるんじゃない?

917 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:31:15.97 ID:0iFgBmo4
>>915
スレタイ読めるか?アンチスレで擁護するゲスが
マンセーしたけりゃ過疎ってるマンセースレ行けよ、スレタイ読めるならな?

918 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 09:33:02.79 ID:+2WKjyQq
wikiに杉文の写真があるけど、もっと若い頃の無いの?

若い頃は平均よりもかなり下っぽい雰囲気だけど

919 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 10:57:02.77 ID:QELVPhrC
自分が書きこんだときにも「史実の〇〇はこうだからー」って
説明をしてくれた人がいるけど
それでこのドラマを好意的は見ようという気にはならないから・・・

920 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 11:57:23.88 ID:Q3rkE8kD
>>919
いや、史実を知っている人間ほど腹が立つドラマだよ。何が悲しくて、華やかなおにぎりマネージャーとでしゃばり男を視聴せねばならんのか。
自分は歴史全般が好きな史学部の学生だけど、周囲の長州好きな人は本当に悔しい思いをしている。久しぶりの長州主役の大河が、あんな駄作にって泣いている学生もいるんだよ。
1分1分ごとに史実との違いが出て、こんなにも苦しい大河は初めてだよ。だけど、史学部だから視聴しないと話題についていけないし、はあ…。
この大河ドラマを好きになってくれってのは、苦行してくれと言っているようなものだから。

921 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 12:08:44.64 ID:t+3t7ot7
しかしこの大河ドラマでは長州五傑と言われる人達の事が、ほとんど描かれていない。伊藤博文ぐらいで、井上馨はいないのか?

922 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 12:14:36.37 ID:Q3rkE8kD
>>921
井上馨役は石井正則さんだそう。お笑い芸人とはいえ、役者経験が長いから大丈夫だと思うよ。朝ドラにも出演したことがあるみたいだし。

923 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 12:24:38.59 ID:QELVPhrC
>>920
920が自分が何だかなぁと想定していいレス主なのかは置いといて

「史実や通説から逸脱してる部分もドラマにはあっても仕方なし」
・・・を通り越して馬鹿らしさ満載の大河なので憤慨するのもわかるけど
別にうら若い君だけがこの大河に呆れかえっているわけでは無いし
大学の史学科周辺にいなくてもドラマの曲解やとんでも脚色はわかってるからさ

人物擁護や「シジツではー」の解説なら他のスレのほうが向いてると思うよ

924 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 12:56:10.24 ID:WPfFTneR
>>911
あーーーじゃあ征韓論はもう朝鮮起源でいいじゃん

925 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 13:07:50.27 ID:FyCqHC7Q
>>924
だから朝鮮と水戸天狗党と松下村塾一派のマヌケっぷりが際立つんだよなぁ
これから本編中でこのアホな考えを喝破し公武合体・開国自強を訴えた長井雅楽が陥れられて殺されるからお楽しみにね

926 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 13:24:00.74 ID:83cDw8TG
>>920
同意。
しかも来週は、久光の倒幕のための上京という話は誤解で公武合体のための上京だったという所までやるんかな?
たぶん曖昧でスルーなんだろう?
ガッカリだわ。
そのデマのせいで土佐からは結構脱藩者が出たのにww

927 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 13:41:49.50 ID:WPfFTneR
>>925
いや別に水戸も長州もマヌケとは思わんけど、歴史の流れの中じゃ仕方ないと思うし
ただ時系列諸々無視して文句つけてる朝鮮は相変わらずだなぁと思うだけで

928 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 13:58:08.54 ID:lKnmwijV
>>920
本当に悔しい思いをしてるのは長州なんか何の興味もないのにこんな罰ゲーム見せられてるほうだからな
被害者ぶるなよ

929 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 14:22:56.35 ID:srARsj6x
>>921-922
劇団ひとりや石井は演技が下手じゃないから何とかなるかもしれないが、
このまま行くと、長州ファイブは「長州お笑い芸人ファイブ」になりそう。

930 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 14:23:30.91 ID:bXKravsc
約40年ぶりの幕末〜明治の長州というから楽しみにしていたのに
おにぎり娘ぇなんぞどうでもいいわ!!

江戸末期から明治末期、大正まで数十年もの長期間活躍する伊藤・山県を軽視あるいは無視し続けるという暴挙
大昔の幕府初代将軍よりずっと重要な人物なのに

931 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 15:59:23.29 ID:gcQuLrUv
>>926
久坂の江戸行きも水長同盟もやらなかったのにやるはずねーじゃん

932 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 16:08:57.82 ID:QELVPhrC
「幕末男子の育て方」コピーのついた屋根で握り飯ポスターやら
公式コメント読んでりゃ歴史を描く気が無いってコトに気づいたよな
・・・それでも想定外の酷さであったのは確かだが

そのうえ家族愛も描けていないのでホームドラマでも無いし
幕末の武家の女の生き様もテキトーで掘り下げも出来てない困ったドラマだ

933 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 17:16:38.39 ID:fUh6qZFP
>>927
正直、どれもみな等しく間抜けにしか見えない・・・

934 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 18:25:11.09 ID:hWk9Tv+t
層化井上が聡明な女子には1μも見えないとこがなぁ
説得力なさ杉
盛況新聞勧誘のおばちゃんになら見えるけどねpgr

935 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 20:20:01.82 ID:wOBdufIg
>>902
いまのままだと
家として劣る久坂を格上の文がバカにしてるから
説教三昧という感じなのか…

そんな嫁さん、避けられて当然
久坂が京で芸妓にふらついても当然の下地作ってるんだな

936 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 22:19:38.05 ID:CtbXMsvS
>>934
まあただの飯炊き女だからな

937 :日曜8時の名無しさん:2015/05/08(金) 23:01:09.05 ID:Ird70pe4
函館脱走兵から日本初の本格ロシアンシェフになった五島軒の五島英吉でもやればよかった
毎回美味しそうなロシア料理やフランス料理が

938 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 00:21:54.10 ID:MznL5G1a
>>922
長州閥の出世頭である、元老の伊藤博文、井上馨をお笑い芸人が
演じるとは。
小田村を偉く見せる戦略だな。
グンマー県令小田村は二枚目俳優、長州閥の元老たちはお笑い芸人。
井上馨は新政府高官となった後に、長井雅楽の遺族の面倒見ていた。
でも、横取り男こと小田村が面倒みていた事にするんだろうな。
そろそろ長井の妻子出して、「小田村閣下が長井遺族の世話をする」伏線張らないと
だめだよね。

939 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 00:39:41.98 ID:RCmChEKi
井上だって面倒見てたわけじゃなく見舞金やっただけだろ
小田村のおかげでアリバイが作れてよかったじゃん

940 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 01:08:04.93 ID:5VMeFw0f
>>937
原作・船山馨 脚本・杉山義法 主演・森繁久弥で舞台になってるな
小説にも舞台にもなってる面白い話だけど
(五島軒本店にいけばポスターや台本等の資料が飾ってある)
これくらいの話なら幕末に幾つでも発掘できるクラスだと思う

まあ文の大河より何倍もマシというつもりの書き込みだろうけど

>>938
ジェームス三木の脚本で黒田清隆とその後妻をえがいた「夜会の果て」で
伊藤博文はなべおさみ
これがけっこう評判良かったんだよね

941 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 01:30:32.95 ID:dPEIJ+M9
>>939
井上馨は、恩人や困窮している人がいたら惜しみ無く援助するという、世話好きな一面があった。
重傷を負った自分を治療してくれた医者を恩人と慕い、その子孫の面倒を後々まで欠かさずみていた。
高杉の愛人おうのが困窮していると聞きつけると、カンパを募っておうのが生活していけるよう取り計らった。
長井の遺族の面倒をみていたのは有名だが、主家への恩を忘れず生涯面倒をみていた。分家の石田毛利家が経営する銀行がピンチだと知ると、即座に建て直しに関わり救っている。
井上馨は汚職政治家だとよく言われるが、実際は名誉欲や功利欲が極端に低い人物であり、自分が汚名を被ってでも他者を救うという侠者でもあった。
渋沢栄一も、井上侯爵が避雷針となって誹謗中傷から守ってくれるからこそ、自分は自由に行動出来ると言っている。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 02:50:11.49 ID:EOJ2Mv57
>>933
それはその後の歴史も含めたその時に生きてた人たちでは
ほとんど手に入れられない情報を手にしているからだよ。
人間は手にした情報と経験から物事を判断しているのだから。
現在、我々がベターだ,ベストだと思っている日常の判断だって
未来の人からすれば等しく間抜けだと思われるだろうし。

943 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 02:52:37.74 ID:MznL5G1a
>>941
小田村が舌を舐めずり回して。井上の手柄狙ってるな。
廃藩置県・秩禄処分で困窮した旧長州藩士やその遺族を助ける役割って
美味し過ぎるな。

944 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 04:32:54.11 ID:CgLLfkwv
>>941
長井雅楽は高杉小忠太とも親しく井上家と同じ大組の士
長井を自刃に追い込んだのは急進派の策動だし、彼自身介錯は福原又四郎を指名している
狭い萩の武家社会じゃ何くれと面倒見るのが当たり前だよ
奥羽諸藩だって首謀を差し出した後、その家の面倒は周囲がきちんと見てる

だいたいドラマで語ってないことを場外で滔々と語ったってドラマの擁護にはならん
視聴者は既に長井が自刃に追い込まれるだけで理不尽さを感じるんだから、いくら後で遺族の面倒見たってそれが何だという話にしかならない
実はこうだった、実はああだったみたいな話をするなら本スレでいくらでも擁護すればいい

945 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 07:41:45.72 ID:dPEIJ+M9
>>943
小田村に井上馨のエピソードを加えるとあ〜ら不思議、男爵止まりだった理由が説明できるんだよね。
功利欲が極端に低い小田村は、恩人や困窮している人を惜しみ無く援助する篤志家であり、自身は男爵の地位に甘んじるのをよしとした。
スッゴく見たくないな、これ。小田村ってウザイわ…。

946 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 08:06:31.85 ID:xOkf7c1n
面白くないから所々とばして見るようになったら余計内容が分からず面白くない。

こんな人ばっか

947 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 09:55:44.44 ID:CSG64aJy
>>942
当時ですら問題視されてて、案の定失敗したことを
「後知恵ではなんとでも言える」と言って正当化するほうがはるかに危険なんだよなぁ…

948 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 10:16:32.31 ID:RNA8YaY1
>>935
離婚したくなる嫁だわな。
何かといえば、義兄上様だし。

949 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 11:50:59.04 ID:3E3nwZHK
そもそもなんで井上真央が主役なの?どう見ても大河の顔じゃないっしょ。
あの時代を感じさせる黒木華とかにやって欲しかった。

950 ::2015/05/09(土) 11:58:21.78 ID:yWYXfrHx
吉田松陰亡きあとは、文のおにぎりくらいしか見所がない。

951 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 12:10:07.44 ID:RNA8YaY1
>>950
おにぎりを海苔で巻かないのは、なぜ?

952 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 12:31:37.61 ID:V+S4xWot
海苔が高いからでしょう

953 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 13:01:28.30 ID:9Co5PuAt
>>951
萩はわかめむすびが基本。
http://www.yamaguchi-bussan.jp/recipi/04.9hagi5.pdf

しかし見た目がきれいではないから、どっちもなしになったんじゃないかな

954 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 13:09:06.74 ID:GkMkQYct
平清盛           主演:松山ケンイチ
江?姫たちの戦国?  主演:上野樹里
花燃ゆ           主演:井上真央


共通点@ 主演が大河視聴者世代に知名度もなくかつ、
        フジテレビ大根ドラマと錯覚するような大根俳優
共通点A 主役級の役柄に天下を動かすヒーロー性がない


これらと正反対なのが

  「龍馬伝」「義経」「おんな太閤記」「草燃える」「真田丸」
  「信長KING OF ZIPANGU」

955 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 13:29:13.29 ID:QWyhvQh7
松下村塾は押しつけがましいしな。
出世した奴のことしか取り上げない。
立身出世物語なら、適塾か慶応義塾でもやればいいだろ。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 14:00:05.61 ID:Nq+RN5ny
★ 炭水化物(小麦、米)=砂糖 ★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
 O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。

・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

957 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 15:26:07.82 ID:e4bgRZC/
盛り上がっているところ恐縮だが清盛は十分ヒーローだと思うが
裏主人公は源頼朝だし
清盛はダークヒーローだというのなら信長だって秀吉だってダークヒーローだし

958 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 15:52:41.24 ID:6Zkxd1q3
>>957
スレチだが、平清盛は『平家物語』における悪役イメージが未だに強すぎると思う。
最近は五味文彦先生をはじめとする中世史研究のおかげで再評価されてるけど、吉川弘文館の人物叢書なんて日本史マニアしか知らんし。
ミウチ・イエや二つの王権論や武士発生論争などの中世史の新し目のトピックを盛り込んだ大河だったけど、完全に裏目に出た。
視聴者のマジョリティは所詮歴史好き≒歴史マニアじゃないってことが改めて分かったよ。

959 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 16:08:54.46 ID:JRt+4Snn
清盛は視聴率的には大失敗だが、狂言回しを頼朝にしたのは面白いと思ったよ
初回のアバンからOPの流れは震えた

狂言回しがおにぎりマネージャーで主役が群馬県令じゃどうやって盛り上がれと…

960 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 16:09:57.03 ID:d1wzUBbX
清盛が優しすぎて源氏を潰しきれなかったので、頼朝、義仲、義経にやられちゃったんだよ

961 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 16:21:24.93 ID:DlT8d7IU
>>958
初期の大河は井伊直弼とか原田甲斐とか、悪役扱いされてた人を積極的に取り上げてたんだけどなぁ


平将門は・・・ちょっと違うか
反逆者だけど江戸の守り神だし

明日は神田祭に行ってくる

962 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 16:23:09.60 ID:vtAe05G0
>>959
清盛ナレ不評だったやん

963 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 16:41:16.78 ID:JRt+4Snn
>>962
頼朝視点で清盛の話をやるというのが斬新だったのよ
ナレに作中キャラをあてる場合普通は主人公の家族とか味方ポジションだろうし

アバンの頼朝の台詞が終盤の清盛自身の台詞にもつながるわけだし、
十分意味のある演出だったと思うよ
ナレの出来自体が良かったとまでは言わないけど

964 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 18:25:43.42 ID:+AWv9cNC
軍師官兵衛のナレには震えたわ

965 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 18:53:09.82 ID:G4Uomkzc
>>954
上野と松山は歴史ドラマを舐めすぎてた
そして花燃ゆはプロデューサーと脚本家が大河を舐めすぎてる
井上に関しては、役に対する心構え等のインタを読んでないからわからない

966 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 18:59:48.23 ID:RE3VP4g3
>>965
井上真央「逆ハーレムになると思ってたのに伊勢谷塾にみんな集まって入れない、つまんない」

967 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 19:00:56.83 ID:iZhirO4S
このドラマ、説明しなくても視聴者が幕末長州の出来事を理解しているものという前提で進んでるからな
恐ろしく分かりづらい

今まで幕府薩摩龍馬新選組会津と色々やってきたが、すべて丁寧にその回の時代状況を解説している
何でこんな威張り腐った構成やってんだか、長州ヲタの慢心だな
幕末を系統的に見る人間は幕府か薩摩かの視点を必ず入れるわけで
狭い世界で長州スゲーとか言ってるうちに一般人とヲタの区別もつかなくなったんだろう

968 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 19:22:39.46 ID:G4Uomkzc
>>967
少なくとも土屋も脚本家も長州ヲタじゃないよ
「僕は幕末に詳しい!」と思い込んでるだけの素人
番宣で東出が「この時代壁に貼ってある紙は何で付けてるの?久坂の家は貧乏で米も無いけど」と聞いた時にスタッフが誰も答えられなかった
制作側が一事が万事その調子で進めてるだけだと思う

969 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 19:25:29.60 ID:ijlIo/Vw
2年前に幕末の流れは詳しくやったから
視聴者はまだ覚えているだろとか
そういうノリで作ってんじゃねえか?

970 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 19:29:30.70 ID:gE/KmfVR
>>969
大河見る爺ちゃんばあちゃんは、そんな歴史なんか覚えてないよ

971 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 19:42:22.07 ID:GkMkQYct
秀吉や水戸黄門のように最後どうなるか周知されてる方が
日曜の夜、家族団らん、娯楽番組としては安心して見続けられる

歴史の授業で幕末以降が軽視されてる以上、こうした時代背景は
認知度が低いため1年の長丁場についていけず脱落する世帯が続出

972 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 19:58:57.06 ID:S7AR4akH
>>963
それって既に「龍馬伝」の弥太郎がやってたことなんだが…
なんでも「清盛」が新しいだの斬新だのって言うのはどうかと思う

973 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 20:26:55.36 ID:GkMkQYct
松山ケンイチ 上野樹里  井上真央  香取慎吾


   大河で実績もないのにいきなり主役
   ふざけるのもいい加減にしてほしと思う

974 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 20:36:09.64 ID:DlT8d7IU
>>966
登場する男の殆どはブサイク飯炊き女には興味がないんだから、逆ハーレムになりようがないわな

975 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 20:39:23.74 ID:Mr3u04WU
>>965
お前は平家物語を全巻読んだことがあるのか?

976 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 20:54:23.06 ID:I3n+acgI
>>975
横だけど普通読まないか?
日本霊異記とか、普通に読破するだろ?

>>967>>968
普段大河を見ない人に見てほしいとかいってたような気がするのに
知らない人、歴史に興味無い人向けの工夫はゼロなのが
やる気がないのか、出来ないのか
>>968からすると出来ないだけなのかな

977 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 21:02:58.85 ID:d1wzUBbX
>>976
土屋が幕末の勉強をしなかったのは、
英国から圧力を受けてやる気を失ったんだと考えている
幕末の原動力であるアヘン戦争は英国が歴史から消し去ろうとしているタブー

ウイリアムが恫喝に来たのがその証拠

978 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 21:33:57.64 ID:+UOei5DU
なんとかジャイアンツのように、そろそろアンチも流行らない程どうでもよくなると思われる。

979 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 21:41:58.31 ID:lg20i2RQ
久坂って夫婦で過ごす時間すごい短いし
京都に行ったとき、長州近辺に帰ってきても萩には帰ってないんだよね
よっぽどブサイクな嫁が嫌だったのかな

980 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 22:03:15.71 ID:ZVtz1+cF
>>967,>>969
そんなんじゃなくて、作っている側も知らないから
説明もできないというだけ。

981 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 22:25:42.35 ID:bJ6Wj3CO
>>977
ねーよ

982 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:13:45.39 ID:MznL5G1a
山県有朋「遂に伊藤さんと井上さんが横取り魔人の餌食に。長州閥の四人の
元老の内、残るは俺と桂太郎か。」

983 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:38:41.62 ID:5VMeFw0f
>>958
その薀蓄ひけらかし大好きっぽさ、偉そうな見識w
・・・もしかして
「自分は大学の史学科」目線でドラマを見てるから! のドヤ顔の人かぁ?

984 :日曜8時の名無しさん:2015/05/09(土) 23:47:39.95 ID:dPEIJ+M9
>>982
山縣はある意味勝ち組かもね

985 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 00:52:08.91 ID:ngBKXqZ/
>>979
久坂が帰国したのは、攘夷決行の時と八月十八日の政変後2回で、当時の政治状況では萩に寄れなかったのは不思議ではない
入江九一も久坂と同じように攘夷決行や禁門の変前に帰国してるが、萩に帰ることはできなかった
入江なんぞは結婚後数日で京都にのぼってるし、一年半の結婚生活で夫婦で暮らすことができたのは一ヶ月も満たなかった

986 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 00:56:02.62 ID:N1camkTi
どんなに他人を持ち出しても、久坂は養子とは一晩過ごしても文とは会ってない、という事実は動かせないが?

987 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 01:01:59.81 ID:ngBKXqZ/
久坂の養子は梅太郎が連れてきたんだよ
今生の別れになるかもと萩の人たちも感じてたと思うけど
ちなみに入江の妹すみも会いに来ているが、妻は萩に残ってる
妻が会いにくるのはやはりはばかれたんじゃないのかな

988 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 01:07:37.68 ID:N1camkTi
どう言い繕っても久坂は養子には会って文には会ってない、これが事実でないとでも?

989 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 01:07:44.25 ID:u+r0eI6b
>>976
へえー
じゃあ巻5で最も印象に残る章段とその理由を教えて

990 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 01:43:59.23 ID:zNPrT8gL
>>983
清盛オタの薀蓄語りは基本スルーで

991 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 01:48:32.04 ID:0JKA99s2
>>984
最終回まで油断はできんがね。
話が持たなくなったら、取ってつけたように山県を投入するかも知れん。
明治編以降は、ほぼ毎回出演する山県。但し、演じるのお笑い芸人。

992 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 02:36:23.99 ID:vm4Oyr27
もう見なくてもいいかなって思ってる
どうせ小田村だし

993 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 02:52:06.79 ID:x64Tt9dt
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431193760/

>>970
立てる努力はして・・・。

994 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 08:34:22.63 ID:6+sR9seW
>>993
代理スレ立て乙です!

995 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 10:44:49.19 ID:0JKA99s2
井上がCM出演してるみずほ銀行窓口にも大河の番宣ポスターないよね?
義理でポスター貼りまくってもおかしくないよね。
みずほ銀行も契約更新しない予定なのだろうか?

996 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 10:53:05.16 ID:238fZ2bN
新聞の番組欄で読んだが、高杉の上海渡航ではなく、留守番のお雅を描くという。
このあたりが、女大河のバカバカしいところだな。
見たくもないわ。

997 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 11:49:08.66 ID:mlXiOKzi
>>993
乙です
970近付いたんで書き込み控えたんだけど
気付いたら、970踏んだらよろしくとか
促した方がいいのかな

998 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 12:18:29.02 ID:238fZ2bN
高杉が見た中国は、アロー号事件直後の中国で、高杉が心底に開国を秘めつつ、
帰国後攘夷に猛進した機微は、上海渡航を描かないと理解しにくいと思うがな。

999 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 12:20:28.92 ID:238fZ2bN
次スレ誘導

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart8(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431193760/

は、>>993にあったな。

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/05/10(日) 12:26:31.58 ID:N1camkTi
>>999
>>993乙!
1000で1桁打ち切り

1001 :1001:Over 1000 Thread
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