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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 【おにぎり57個目】 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 06:47:45.56 ID:1Ri5t5WX
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●コテハン禁止 テンプレ以外の長文の連投禁止 荒らしとして対応
●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
●荒らしに反応する者も荒らし コテハン荒らしには一切触れない触らない
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part56
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431261526/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 10:57:24.17 ID:EE2nxE5F
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart29
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431101288/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431193760/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 10:58:02.37 ID:EE2nxE5F
■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/
054 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/
055 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656628/ (表記54)

4 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 10:58:42.86 ID:EE2nxE5F
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(14)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(58)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)                トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)            玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)            松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽→信太真妃(10)      杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽→中野遥斗(5)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)             高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香                  高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18) 
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)               

5 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 10:59:29.04 ID:EE2nxE5F
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           毛利都美姫(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)     
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)       中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)
園山(毛利家大奥取締)…銀粉蝶(62)                   白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)
井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)         井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(38)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(36)          島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)          沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(25)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(59)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)                         新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                 指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)          大笠山(力士)…両國宏(43)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(46)             石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(51)          八兵衛(奇兵隊士)…檜尾健太(35)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(38)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 11:00:16.05 ID:EE2nxE5F
■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回 03/15 「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回 03/22 「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回 03/29 「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回 04/05 「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回 04/12 「塾を守れ!」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回 04/19 「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回 04/26 「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回 05/03 「龍馬!登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.2%
第19回 05/10 「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/11.1%
第20回 05/17 「松陰、復活!」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/
第21回 05/24 「決行の日」
第22回 05/31 「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・安達もじり/----/
第23回 06/07 「告白」
第24回 06/14 「初めての夢」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 11:01:04.32 ID:EE2nxE5F
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

8 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 11:03:42.44 ID:EE2nxE5F
>>1
スレ立て乙です。
スレタイ変えたのですね。次回はPart58と元に戻してください。

9 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:10:20.04 ID:XM7hOPAe
リアルモデルの小田村は、寿をとても愛していて、亡くなったときに、とても悲しんだと読んだことがある。

また、文と再婚しても、文の久坂に対する思いを、小田村は、とても大事にしたとか。

あの時代、女が一人で生きていくのは経済的にも大変だし、どんどん文も老いてもいくから、文の行く末を案じた母親が、再婚を強く望んでの縁で、小田村も家人への責任を感じてのものだったと思う。また、残されたこどもの養育をしてくれる後妻を探していたのでは。

実のモデルさん2人の間には、恋愛感情など全くなかった、現実的な必要に迫られてのことだっただろう、と推測する。

大河では、それだと身も蓋もないので、
人間としての信頼関係が以前からあった、として描いている。既婚の方たちには、それでも、神経を逆なでされるのはわかる。寿と夫婦円満に描けば良かったのかも。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:15:20.04 ID:cJe8X0t9
>>1
乙です。

次スレ立てられるようだったら、スレタイなおしちゃいますね。

11 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:28:16.16 ID:XM7hOPAe
「ついてない男」「高杉晋作登場」「松陰最後の言葉」の回などは、個人的にとても好きだ。
大里さんや宮村さんのこういうのびやかなみずみずしい感性とバランス感覚の素晴らしさが今後も生かされるとよいなと、願う。
正直、申し訳ないが、江の田渕さんより、大里さんや宮嶋さんは、丁寧堅実で好感をもっている。

やはり時代感覚として違和感を感じるシーンも回によっては結構あるので、
時代考証や史実チェックをスタッフをあげてより厳しくしてもらって、長州征伐
などの山場を今後盛りあげてほしい。
この脚本家さんたちを生かすも殺すも、制作スタッフのフォローにかかっている。

12 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:30:12.96 ID:XM7hOPAe
>>1さん
乙です

13 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:30:59.08 ID:N8d7wT6E
>>8
おにぎりの方がスレを見つけやすいです。
いっそのこと、花燃ゆのタイトルも変更して、大河ドラマ「おにぎり」でいいと思います。

14 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:36:34.14 ID:vHvXzW9t
大河ドラマ「花燃える日々」

15 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:39:35.39 ID:NrDJV/4l
>>9
明治16年に小田村と再婚し「文は、望んでいた本当の幸せを今やっと手に入れた」という場面に向かって物語が進んでいるようで、萎えますよね

16 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:47:50.65 ID:fJF4uOff
>>15
もうすでに後編の舞台、グンマーでは熱が高まってますから。
それにしても実際の結婚はやむを得ずの後添えとしての再婚なのに「花は一途」って…
韓国レベルの捏造だわ。

群馬・前橋市で楫取素彦と文の入籍の日に記念事業
http://www.sankei.com/region/news/150421/rgn1504210056-n1.html
前橋市はNHK大河ドラマ「花燃ゆ」の主人公、文(ふみ)と楫取素彦が明治16年5月3日に入籍したことにちなみ、2人の結婚記念日にイベントを行う。
記念行事は大河ドラマ館が入る昭和庁舎(同市大手町)前広場で行われ、和太鼓演奏の第一人者、富田和明氏が同市の依頼で創作したオリジナル和太鼓応援歌「花は一途」を市内の8団体が演奏する。

17 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:51:06.09 ID:AE6awYey
このスレに居る奴の殆どは
もう既にこのドラマをネタとして観てるんだよな?
俺はそうだ

18 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 12:53:19.30 ID:tDJc6u0y
史上最低の大河ドラマなら むしろ観ておくべきだよな
ネタとしてw

19 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:01:05.98 ID:UuqINhNO
どうやら寿の看病とかで、文は寿が亡くなる前からおだむーの所に入り浸ってて
寿が亡くなるとすぐ結婚前から同棲同然でほとんど嫁のような扱いされてたようだ。
文との結婚もおだむーの方から申し入れてるから、寿が居なくなって自分を支える人が居なくなって困ることが多くなったからだろうね。
文も未亡人で、久坂家の家督も隠し子が継いでたから杉家に戻って来てたしまあ、お互いの利害関係も一致してたんだろうな。

20 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:12:18.58 ID:RNuDLsvx
松下村塾のメンツが誰が誰役だかイマイチわからないんだが

21 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:22:48.74 ID:AE6awYey
役名は分かるが役者の名前が分からないんだが
だから君に伝える事はなかわぬ

22 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:43:17.71 ID:C5d8L2vX
>>11
土屋さん、ステマご苦労様です。

23 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:53:55.83 ID:OAfxN/Vr
前スレで女優を撮るときには花と一緒にとりこむことでより美しくなるって話でてたけど
いわれてみるとこのドラマって、物語とか関係なしに、純粋な絵としていいとこある?
だいたい映画でもドラマでも良いカットを番宣につかうけど、それに値するシーンが
おもいつかない。オープニングの絵や曲はあんなにいいのに、なぜ本編はこんなにもあれなんだろう

24 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:57:34.73 ID:1Ri5t5WX
確かに絵的に美しいシーンがないな
オープニングが美しいのも同意

25 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 13:58:36.96 ID:jHzJkeFC
群馬では寿のほうが重要らしいから
最初は姉様をできるだけ聡明に描き
後に文が後を継ぐくらいがよかっただろうに
最初から本命再婚では
見る側も不自然に感じてしまうわ

26 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 14:01:13.77 ID:i6THUlyn
>>20
赤禰武人は眼鏡をかけると熊本バンドの海老名弾正

27 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 14:08:24.69 ID:sRmWpNjd
>>23
中身がなくても外面よけりゃもてはやされる、現代日本の縮図だよ。

28 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 14:31:41.77 ID:4bWQlVyN
>>25
群馬群馬言ってる奴がいるが、群馬的にはあまりおいしい脚本じゃないよな
群馬では寿大事なのはその通りで、群馬の大河ドラマ館がオープンしたときには
楫取役の大沢たかおが呼ばれたのは当たり前だがその妻役として一緒に呼ばれたのは
主役の文ではなくその姉で先妻寿役の優香だったくらいだ
群馬でやった講演会にも楫取と寿の子孫が講演をしひたすら寿賛美を繰り返してた
(楫取が生涯最愛だったのは寿で、後妻の文が来ても見向きもしなかったと
文のことはずいぶんけなしていたらしい。まあ、この人は寿の子孫だから)
ただ大河的には楫取と寿夫妻では地味すぎ
寿の聡明さを表すエピソードも浄土真宗の寺で説法して回ったとか
浄土真宗の寺建てたとか宗教絡みが多い
楫取よりは久坂玄瑞のほうが知名度が高く主役は文に

29 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 14:51:52.91 ID:AmIZ0ErR
まあ子孫の言うことは我田引水だから無視するにしても
姉を妹の引き立て役にして誰得だよな
一人引き立てるために他を落とさないといけないような今のドラマはどうにかならないのか

30 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 14:52:28.29 ID:N8d7wT6E
>>15
長州が恋愛に否定される糞ドラマ。

31 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 15:06:53.60 ID:v9u5SbbT
>>9
とても気を配った文章とは思うのだけど、
>既婚の人は神経を逆なでされるのはわかる いささか大袈裟かなw

「妻が亡くなったあと、その妹を娶る」
反対で「夫が亡くなったあとその弟と再婚する」
こういうカタチって昭和の前半まで見られてたことであって
(夏目雅子主演の「瀬戸内少年野球団」も冒頭に類似の状況ではじまる)
小説や映画やドラマ、戦後のドキュメンタリー等にも描かれてるから
知っている人はその理由等や状況含めて知識としてある

で、それをふまえたうえで、
「姉妹を娶る婚姻の状況って理解できるけど、姉をキツイ性格で下げたり
幼少時から文と小田村の近しい描写やふたりっきりでの会話を入れこんでる」
・・・ってあたりが、かえってわざとらしいし下手だってことで不評なんだよ

「姉妹をどーの」って忌んでいるわけでは無く不自然な脚色が悪どいって感想ね

32 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 15:53:56.84 ID:rMTF5XMf
ん?

33 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 16:05:10.35 ID:IgxgxCmW
>>13
「燃」でスレタイ検索してる自分はそれだと困る
「燃えるおにぎり」とかであれば許す

34 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 16:28:04.65 ID:4bWQlVyN
>>9
正直、小田村と寿の間にも恋愛感情があったかなんてわからないよ
あの時代だから見合い結婚だし家族愛というなら分かるがね
文と小田村だって晩年は仲良く寄り添って隣同士の墓に入っているのだから
家族愛はあっただろうし

>大河では、それだと身も蓋もないので、人間としての信頼関係が以前からあった、として描いている

いや、大河では文は幼少期から小田村に恋心があったとして描いている
河原ドンで「嫁にしてつかあさい」もそうだし(予告ではあたかも文が小田村に告白したような雰囲気。
本編では松陰の手紙を読んだ文が小田村に寿との結婚をせまっただけというオチ付き)
小田村と寿の結婚が決まった時には泣いてるしね

35 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 16:34:39.99 ID:y1uoymfN
>>25
群馬では「楫取寿子」は戦前から戦後一時期まで、女性の間で人気あったから。
主な理由は女子教育の推進で、当時の群馬は全国屈指の教育県だった。男女別学がいまだに多いのはその名残。
むしろ戦災にあった前橋よりも、郡部のほうの学校で寿子が開校時に送った書が残っていたりする。

今の大河の寿子の描き方は群馬のおばちゃ・・・年配女性から尊敬を得られるものではまったくなく、
旧県庁の大河館の展示を見にきた女性が、出口でぶーぶー文句いっているのに出くわす。
展示では「病気の姉について始めから文が群馬に入り、死に際して素彦の妻になるように言い残した」とあるのだが、
そのエピは群馬では信用されていないし、出所も?だろう。
そういうことをいう女性は、群馬の年配女性の尊敬は得られない。
楫取が再婚したことを知らない人も多いし、知っていても県令在任時だとは思っていない。

36 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 16:40:34.58 ID:y1uoymfN
それと前スレでネタになっていた、花燃ゆを誘致したとか言われていた県議会議長、
引退した上に後継者がひとりしか落ちなかったこの間の選挙で落選した。

ただ、花燃ゆの話をしているのは聞いたことないが。
上泉伊勢守を大河にと運動したり、
前橋商工会議所は去年1年は南北朝時代の講演やったり、
萩原朔太郎は相変わらず無視されている県だしwww

37 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 17:04:30.49 ID:EjC6ahPQ
群馬なら小栗やるか、八重の時にジョー推しすれば良いのに。
で、オダムこそ、又も辞めたか亭主殿みたいな枠で....

38 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 17:58:27.81 ID:vHvXzW9t
群馬県民と前橋市民は対立してるんだよ

群馬で小田村好きは前橋市民だけ(それも一部)

群馬なら誰を置いても新田義貞だが太田市の為、前橋では無名の剣豪推し

39 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 18:09:33.61 ID:NtSzQK0g
>>38
新田義貞は全県で人気。
義貞銅像第一号は前橋にあった。出征されてしまいましたが・・・

40 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 18:22:02.61 ID:vHvXzW9t
新田義貞1代で1年大河は難しいが、太平記では役者交代で影が薄くなった
本人が陣頭指揮を執った合戦は非常に多いので、合戦主体なら1年も可能だ
大勝利と言えるのは、鎌倉攻めと顕家と連合した第一次京合戦のみだが

41 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 18:34:38.56 ID:h7JTRC4J
新田義貞の妹

実家を動かず
合戦は音だけです

42 :花神:2015/05/13(水) 19:10:33.64 ID:57nWA18X
前スレ>>872
ここではドラマに登場する歴史上の人物をどう評価するかは自由
罪のない市民を大量死させた極悪人なら、ボロクソに言われて当然
もし見当外れな人物評価をすれば、逆にそいつが叩かれるだけ

このドラマを擁護するようなレスが他にもあったが、関係者か?
1本約1億円の受信料と税金を投じて、大河史上最低の視聴率
現実のこの数値を直視したほうがいい
最善を尽くしているって、それは当たり前のことだろ

だからドラマ関係者も叩かれて当然
罪の大きさは、P>脚本家>演出家>役者だろう
役者でもヘタなのがいる(滝>寿>久坂>高杉>雅>宮部あたりか)
それ以外の役者はよくやっていると思う
だが、その役者でも本が糞だと、いくら努力しても輝かない

長州人に同情してくれる人もいた
長州オタでさえ見るのが辛いのに、そうでない者はもっとでは?
アンチなんかアラ探ししようと見るものの
「長州は嫌いだが、もうちょっとマシなの作ってやれよ」と一番辛いのでは?w
一坂氏もサジを投げたようだが、これも当たり前

それほど酷い出来だということだ

43 :花神:2015/05/13(水) 19:11:38.62 ID:57nWA18X
特にPと脚本家には同情の余地は微塵もない
脚本は自由に書ける部分でも糞だった

フグ(松陰先生)とサバ(晋作)とヒラメ(久坂)をサシミではなく
スリ身にして紅白(文と小田村)のかまぼこにしている
イカ(稔麿)もかまぼこにならないと途中で捨てている

フグなんか1日寝かしたほうが旨いのだが、それも知らず、慌てて料理して
不味いかまぼこをその上に乗せて本来の味がわからない

新鮮なアジ(大村)のサシミなんか最高なんだが、その味を知らないようだ
タコ(山縣)には偏見を持っているのか、この二人はいまだに出てこない
この二人ナシで幕末長州を描くというのだから、実に前代未聞である
そういうドラマ企画だというのなら、それで視聴率を上げてみろって

おうのと幾松のキャスト次第では、2択までの時間稼ぎはできるだろう
だが「その時」は必ずやってくる

44 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 19:27:52.39 ID:thSD+uw8
プロデューサーが説得したみたいだね
周囲は反対したらしい
土屋に捕まった井上が可哀想だ

>そんな井上が吉田松陰の妹という一般人が知らない主人公のドラマに出たのには、彼女のなみなみならぬ決意があったからだという。業界関係者が語る。

>「視聴率で苦戦するであろうことは始まる前からわかっていて、出演を反対する声もありました。それでも井上さんがオファーを受けたのは『時代を作ったのは教科書に載っている人たちだけじゃない』というプロデューサーの熱い思いに感銘を受けたためです。
>それと、『たとえ視聴率が振るわなくて苦労しても、この経験は必ず自分の肥やしになる』と思ったから。井上さんは子役時代に共演した檀ふみさんに『学業は芝居に深みを持たせる』と言われたことで大学に進学しています。
>目先のことは考えず、将来的に大きな女優になるためにこの作品を受けたんです」

 >主演の井上を始め、吉田松陰を演じた伊勢谷友介など、役者は良い演技を見せている「花燃ゆ」。脚本や設定に不満が集まるが、視聴率は気にせず、これからの展開に期待したい。

45 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 19:37:18.44 ID:vHvXzW9t
井上はどんなにがんばってもどうにもならないのだから同情の声しかない
大沢は仮病降板すればよいのだ 2年くらい干されたって自業自得だ

Pが変わらない限り脚本は改善の余地はない まずはPを晒首にすべき

46 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 19:37:47.08 ID:sPa8uvXu
>>44
そうかそうか、だが井上真央オタが
「井上真央の事務所は13年8月にオファー受けて『井上真央には知らせずに』引き受ける返事をしていた」
「井上真央が話を聞いたのは発表の1ヶ月前の11月」
だと散々言ってたがな?
誰がウソツキなんだ?

47 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 19:40:12.30 ID:vHvXzW9t
この作品に限り、

役者が個人的理由で逃げ出しても、民放では干されないと確信する

48 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 19:47:42.53 ID:sPa8uvXu
>>45
井上にまずは
への字口直してくすんだ肌やたるんだブル顔や法令線を消して、役に合った若い娘の顔になれ
座長らしく共演者スタッフを気遣い、「和に入れないつまんない」とグチらず自分から和を作る努力をして
カップラーメンなんて安いジャンクフードでなく、きちんと栄養バランス取れる差し入れをしたり食事会をしたり
視聴率悪い「原因はいろいろある」なんてイヤミな言い方するな
と言えば?
共演者いじめで有名なワガママ姫井上真央には全くできてないから、「よくやってる」「努力してる」なんて到底言えないぞ?

49 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:20:28.59 ID:thSD+uw8
>>45
サトリューがインタで差し入れの飴とかも主演の井上自ら補充したり大河の主演自らここまでやるかってぐらいしてるって
去年の官兵衛やったV6岡田にスタッフ大事にしとけば庇ってもらえるからって色々アドバイス受けてたみたいだから
その通りにしてるみたい
ほんとに、キャストには同情の声しかないよね

50 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:28:46.36 ID:AE6awYey
サトリューがインタで


この一文のみでお前の人間性が分かる
日本語を扱えないなら死ね

あと役者のインタビュー読む奴って基本的に気持ち悪いわ

51 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:30:31.30 ID:sPa8uvXu
>>48訂正追加
>>45
井上にまずは
への字口直してくすんだ肌やたるんだブル顔や法令線を消して、役に合った若い娘の顔になれ
座長らしく共演者スタッフを気遣い、「話に入れないつまんない」とグチらず自分から和を作る努力をして
カップラーメンなんて安いジャンクフードや安いアメだけでなく、きちんと栄養バランス取れる差し入れをしたり食事会をしたり
視聴率悪い「原因はいろいろある」なんてイヤミな言い方するな
と言えば?
共演者いじめで有名なワガママ姫井上真央には全くできてないから、「よくやってる」「努力してる」なんて到底言えないぞ?

52 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:31:31.51 ID:BS0qSgeg
まあ宮崎あおいが上だな

53 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:35:36.70 ID:thSD+uw8
>>51
カップラーメンやら飴以外にも山ほど差し入れなんかしてるに決まってるだろwww
伊勢谷も井上の気遣いが凄いって言ってたわ
お前ごときが言うことじゃないわ

54 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:39:35.99 ID:bTjLcsHw
>>49
>ほんとに、キャストには同情の声しかないよね
いやいや。NHKの中の人たちもさすがに井上真央がこれほどNHK視聴者に嫌われてるとは思ってもいなかっただろう
そもそも大河の主役に抜擢したこと自体が間違いだったって思ってるぞ

NHK鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか (前編) 17.2%(八重の桜)
NHK鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか (後編) 15.9%(八重の桜)
NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央  (前編) 8.7%(花燃ゆ)← ひとケタ
NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央  (後編) 8.5%(花燃ゆ) ← ひとケタ

<NHKあさイチ 朝ドラヒロイン プレミアムトーク視聴率>
ゲゲゲ松下奈緒  '10/08/27(金)  13.6%
おひさま井上真央 '11/05/13(金)  圏外 (9.7%) ←これで大河主演w
カーネ尾野真千子 '12/02/10(金)  16.2% 
梅ちゃん堀北真希 '12/06/15(金)  12.4%
純と愛◇◇◇夏菜 '13/03/01(金)  13.2%
あま◇◇能年玲奈 '13/09/20(金)  17.4%
ごちそうさん◇◇杏 '14/03/14(金)  19.3%
花アン吉高由里子 '14/09/12(金)  17.8%
マッサンシャーロット'15/03/27(金)  17.6%

回 清盛___花燃
01 17.3___16.7
02 17.8___13.4
03 17.2___15.8
04 17.5___14.4
05 16.0___12.8
06 13.3___13.3
07 14.4___11.6
08 15.0___13.0
09 13.4___12.9
10 14.7___12.7
11 13.2___14.0
12 12.6___13.2
13 11.3___11.7
14 13.7___11.2
15 12.7___ 9.8 ←4月で早くも、ひとケタ
16 11.3___10.7 ←通常回に戻ってもやっとふた桁
17 13.9___12.6 ←清盛に3勝13敗1分け、累計視聴率過去最大の26.4%差
18 13.5___10.2 ←清盛に3勝14敗1分け、累計視聴率過去最大の29.7%差
19 14.7___11.1 ←清盛に3勝15敗1分け、累計視聴率過去最大の33.3%差

55 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:40:01.11 ID:Nm0PH6Qs
さすが井上真央ちゃんだな

56 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:40:45.99 ID:v5pKZEER
>>45
Pも戦犯だけどもっと悪いのは舞台を長州にした上の奴等
長州縛りがなければフリーで女性主人公の題材を決めることができたはず
舞台を長州に→長州に女性主人公いるかってことだから
自治体が薦めたのは高杉の嫁or伊藤の嫁だったらしいよ
杉文よりは知名度あるし旦那の知名度も
高杉&伊藤>>>>>>>久坂だしね
吉田松陰に拘ったNHKが提案を無視した

57 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:44:31.25 ID:sPa8uvXu
>>53
ならカップラーメンやら飴以外に山ほど差し入れした物は何だ?証拠出せよ?
当然出せるよな?
出せないなら、ウソツキのお前ごときが妄想打ち込めば打ち込む程井上真央が恥かくぞ?

58 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:47:06.02 ID:e62iR8C5
前回、久坂が萩を出て西郷と会談したり村塾生と京へいったりしてるけど(史実?)、これはもちろん藩の許可を得てやっているんだよね?
じゃないと脱藩になっちゃうもんね
塾生も大人数が京にのぼってたけど、どんな名目で?

59 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 20:54:47.49 ID:XdW5Rm1e
>>56
伊藤梅子でも高杉雅でも結果は変わらないよw
何がダメかって当時の歴史の流れの中に彼女たちはいないんだよ
篤姫とはそこが違う
梅子や雅だと文と同じ朝ドラ向けの題材でしかない

60 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:00:04.70 ID:thSD+uw8
>>58
久坂は12話で江戸遊学が許可されて江戸へ行ったけど藩命に背いて京に行くために脱藩したってあったよ
高杉が怒って京まで久坂に江戸に戻れと説得に行った

61 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:05:11.94 ID:e62iR8C5
>>60
あれ、でもそのあと萩に帰ってきて普通に生活してなかったっけ?
脱藩継続中ってことはないよね

62 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:11:46.75 ID:thSD+uw8
>>61
普通に生活してる
そこら辺の説明は何もないまま

63 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:14:03.40 ID:XdW5Rm1e
今週から塾生のアレコレが始まるけど
英国公使館焼き討ちは遠くからCGで赤い火ちょっと見せて終りなんかな
こういうとこちゃんとして欲しい
タイトルも史実の事件入れ込んだタイトルのがいいよ

64 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:24:32.47 ID:COupwvlu
>>1
えっと・・・ここが本スレでいいの?

65 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:27:04.17 ID:NtSzQK0g
>>40
東寺の尊氏に一騎討ちを挑んだ場面とか、後半もそれなりに見せ場が。
終盤は息子(新田義顕)との別れとか、悲哀を全面に推しだせば・・・なんとか!

>>41
序盤…鎌倉に住んで北条高時の側室になれといわれて悩む。お約束で足利尊氏には気に入られる。
前半…鎌倉攻めを前に命がけで脱出。母の実家の安東家(北条家御内人)と涙の別れ。
中盤…上洛したら護良親王に惚れられる。しかし、この恋には悲劇が待っていた。
後半…公家に翻弄される兄に気を揉む。勾当内侍と友達に。
終盤…義貞が越前で戦死。兄と勾当内侍の子を連れて、足利の手の届かない越後へ。

エンディングで次々と死に行く新田一族。
生き残りの一族を九州へ逃がすと新田荘に戻り、赤城山を見て微笑んでエンド。

文よりいけると思うぞ。妹がいたかどうかは調べていないが。

66 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:27:17.47 ID:e62iR8C5
>>62
ありがとう
ドラマでその辺の事情をはしょるのはまぁありかもしれないけど、史実ではどうなってるんだろう?
藩の許可を得て塾生が大挙京にいっているのなら、ドラマのように「罪人の塾」と世間や藩から塾生が白い目で見られていた、というのは
変じゃないかと思ったもので

67 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:27:27.89 ID:DGZK7tmX
ここが次のおにぎりスレですか?

68 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:29:09.88 ID:NtSzQK0g
>>39
群馬会館の銅像?
あれが1号なのか。

69 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:32:19.46 ID:COupwvlu
井上真央 低迷「花燃ゆ」起死回生で一肌脱ぐ裸萌えシーン

 「彼女、“ひと肌脱ぐ”気でいるようです」(芸能関係者)

 大いに期待されてスタートした今年のNHK大河ドラマ『花燃ゆ』が大変なことになっている。
 「4月12日放送の第15話で視聴率9.8%(ビデオリサーチ調べ、関東地区=以下同)と、初の1ケタ台を記録してしまいました。
これは'12年に放送された『平清盛』以来の10%割れ。他の回の数字も10%ちょっとで低迷が続いています」(芸能記者)

 これに大激怒していると伝えられているのが、同局の籾井勝人会長だ。
 「今作は、安倍晋三首相の地元・山口県を舞台にした“会長肝入り”の作品。絶対、失敗は許されません。当初は差し入れ持
参で現場をよく訪ねていましたが、視聴率がいつまでも上がってこないことに業を煮やし、『いったいどうなっているんだ。何と
かしろ!』とカミナリを落としたそうです」(芸能レポーター)

 そんな会長の怒りを知ってか、今後放送分の試写会に顔を見せたヒロイン・文を演じている井上真央(28)は「いろんな原因が
あるかと思いますが、私が主演である以上、私の力不足としか言いようがありません」と、神妙な表情を見せた。
 「真央はやりにくそうですね。ほとんどの人が知らない文をヒロインにして、どんなドラマを作ろうとするのかはっきりしていない
からです。しばらく、ヒロイン・文の出演シーンを3分の1程度に減らしたらどうかなどという強硬な意見も出ているようです。恋人と

 ドラマは第18回(5月3日放送)から第2章に突入した。
 「夫の久坂玄瑞(東出昌大)と文の夫婦を色濃く描きます。(山口)萩の女たちがこしらえた外国船の襲撃に備える
『女(おなご)台場』の築造も見どころの一つだと思います」(テレビ誌ライター)

 しかし、これが視聴率に結びつくかというと、甚だ疑問。
 「そこで浮上してきたのが真央が“裸”を見せるというプランです。一番手っ取り早いのが入浴シーン。背中から
“YC(ヨコ乳)”のシーンが撮れたら大成功だと思います。何も“前”を見せろというわけではないのですから、起死回
生、これくらいはできると思います」(ドラマ関係者)

 文に萌え〜!

ttp://npn.co.jp/article/detail/76866022/

70 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:34:54.76 ID:NrDJV/4l
恋人と?

71 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:40:54.54 ID:T9eG95D+
>>22
土屋じゃない。

ついでにいうと、伊藤博文のフグの回も好きだった。ベタなのが好きなのかも知れないが、この回はストーリー展開も絶妙だったし、勢いもあり、結構、感動した。特に劇団ひとりの演技にも魅了された。

72 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:41:12.92 ID:Oax8+MAw
>>52
14歳から関東連合崩れのチンポをしゃぶってる離れ目豚鼻不細工ビッチオタは黙ってろよ

73 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:42:41.70 ID:OY9ywIln
ほっしゃんが居ないことになっている
件について

74 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:52:55.94 ID:thSD+uw8
>>70
恋人と噂されている『嵐』の松本潤に電話で慰められているという情報も流れています」(前出・芸能記者)

75 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:57:36.35 ID:AjYMTSox
大沢たかおの瞳の奥に潜むキラキラした輝きを見るための大河

76 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:57:46.77 ID:TRSA2XdD
>>74
潤とは付き合ってないから適当な事書きこまないでくれます??きもいんだよぼけ

77 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 21:58:08.22 ID:AE6awYey
どちらもキモい死ね

78 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:00:18.34 ID:N5iCxAYB
>>73
それもだが
山県有朋と山田顕義がいないという
村塾なのにあり得ない描写
脚本家とPって歴史を舐めてるだろって思う・・・

山県有朋は高杉との関係を描いてないと
その後の功山寺決起の面白味が半減するし
山田は最年少で高杉に可愛がられてた才能豊かな少年キャラなのに

79 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:10:41.76 ID:sPa8uvXu
>>76>>74でなく発言して記事にした芸能記者にそれを言うべきでは?

80 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:11:54.50 ID:xjP0yn6O
>>73
どうせゲストで一回限りの出演だったんだろう

81 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:26:29.37 ID:OAfxN/Vr
>>69
井上真央の力不足とか、そういう問題じゃないんだよ
たとえば、ビートルズが大好きでコンサートにいったら、メンバがいないで、
レノンの妹がかわりに出てきたと。
誰もそんなやつを見たくてわさわざ来たわけじゃないんでw
そいつが脱いだからどうなるって話じゃないのよ

82 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:27:40.20 ID:sPa8uvXu
>>69
色々興味深いな?

井上真央が脱いだ所でちんちくりんでスタイルも幼児体系なのに、どんなブスでもいい切羽詰まった男かエロ親父以外、女性層家族層は女の裸出るとなると避けるぞ?

「今作は、安倍晋三首相の地元・山口県を舞台にした“会長肝入り”の作品。絶対、失敗は許されません。
当初は差し入れ持参で現場をよく訪ねていましたが、視聴率がいつまでも上がってこないことに業を煮やし、『いったいどうなっているんだ。何とかしろ!』とカミナリを落としたそうです」(芸能レポーター)

へえ〜会長自ら差し入れまでしてたのに、今じゃ出番減らしに加えて脱がすのか〜なりふり構わない必死さ、ウケるよな?

井上真央(28)「いろんな原因があるかと思いますが」

「真央はやりにくそうですね。ほとんどの人が知らない文をヒロインにして、どんなドラマを作ろうとするのかはっきりしていないからです。
しばらく、ヒロイン・文の出演シーンを3分の1程度に減らしたらどうかなどという強硬な意見も出ているようです。

「夫の久坂玄瑞(東出昌大)と文の夫婦を色濃く描きます。(山口)萩の女たちがこしらえた外国船の襲撃に備える『女(おなご)台場』の築造も見どころの一つだと思います」(テレビ誌ライター)

しかし、これが視聴率に結びつくかというと、甚だ疑問。

その通り、それらみんな見たくないからな?

83 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:35:59.43 ID:s+ePzNDE
このドラマ、主題歌は結構良くない?だからこそ内容が残念なのが勿体無い……

84 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:39:32.77 ID:N5iCxAYB
おうのと野村望東尼って出ないのかな
山県と山田が出ないのは、もしかしたら
脚本家が知らないのかなって思うから
それぐらい無知なら野村望東尼も知らないんだろうなって
冗談じゃなく知らないと思う

「え?そんな人いるんですか?」

そんな感じなのかなって
山県有朋が村塾にいた事も知らないのかも・・・

あとから気がついて強引に入れるから
とってつけたような出演、全く繋がってない点の話
ほんと歴史モノ、しかも大河を書いちゃダメな人だよなー

85 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:40:29.21 ID:OAfxN/Vr
井上真央をどうしても中心にすえたドラマにしたいってことなら、今みたいな
いい子ぶってるだけの、いかにも自分は苦労させられてるケナゲな女ですよ的なのは
やめたほうがいいね。訳知り顔で説教くさいこというのも、うざい。
なんで、もっと素直に、兄を尊敬していた、兄の理想を実現したいと、兄の死を無駄にはしないと
そういう女になれないのかねー。今のままだと、この人、兄や塾生が困った連中くらいにしか
思ってないでしょ

86 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:42:31.19 ID:COupwvlu
>>84
入江九一だの野村靖だの、誰それ?な人もいっぱい出してるから、それはないと思うぞ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 22:57:53.14 ID:OAfxN/Vr
偉人のそばにいた人が、偉人の様子を事細かに書き止めていて、それをドラマ化するってなら
それはとても面白いんだよ。
ゲーテのエッカーマンだったり、夏目漱石との夫婦生活を書き残している奥さんだったり
事実に基づいたエピソードなら大変興味をひかれる。
が、このドラマはスタッフの創作だからね。そりゃだめだよ

88 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:03:25.49 ID:N5iCxAYB
>>86
でもそれは村塾の四天王の一人と
その弟って事でキャス手ィングしたんだろうけど
山県あたりは、知ってて当たり前って事で
細かい史料を渡してなかったのかもよ

それぐらいバカなんじゃないかなって思い始めた
だって高杉と山県の関係性を描いてないって
功山寺どうするんだろうって・・・
今からでも山県が最初動かない事とかも
全く意味不明になるよ

89 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:06:26.06 ID:DoUsbdVN
杉滝は、どんなに惨酷なことでも「世話あない」で片付けている
が、妓生出身で、朝鮮半島から人身売買業者に強制連行されて、
毛利藩の親族の愛人として子を産み、杉家に降嫁させられたので
あろう。吉田寅次郎は、親族の子として、我儘勝手が許されたと
考えられる。 #花燃ゆ #NHK

90 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:16:58.24 ID:v5pKZEER
>>87
ゲゲゲの女房参考にした発言してるからそれに近いこと目指してんだよ

91 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:21:41.44 ID:OAfxN/Vr
>>90
詳しく知らないけど、あれは水木しげるの奥さんが書いた本を元にしてなかった?
事実をもとにしたドラマと、フィクションでは、まるでちがうでしょ
頭のなかで考えたエピソードなんてものは、事実の面白さと比べたら、お話にならないほど
へいぼんなものだよ

92 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:21:58.93 ID:N5iCxAYB
とにかくドラマの構成がバラバラなんだよ
一話一話がバラバラ
文の話でもちゃんと繋がっていて
笑えたり、泣けたりと
創作でも面白ければまだいんだけど
バラバラな上に、つまらない

だったら、普通に幕末長州藩を正面から描いた
正史が見たかったって不満がつのる

93 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:22:07.18 ID:Us0sFc/+
>>78
村塾生で最年少で可愛がられるポジションだと、ただでさえ地味なテロサーの姫が更にかすむから省略したんじゃね
山県省略は本当に不思議だが…明治政府描く気全く無いんだな、八重の桜ですらちらっと出てきたのに

94 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:26:23.43 ID:v5pKZEER
>>91
そう
そのゲゲゲの女房を参考にして演出家もゲゲゲやってた渡邊Dにしたって
一般人から見た偉人の話だから

95 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:26:41.41 ID:DGZK7tmX
>>78
>山県有朋は高杉との関係を描いてないとその後の功山寺決起の面白味が半減する

功山寺決起の見せ場は、フミのおにぎりを食べて決起する力士隊と遊撃隊。

96 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:30:03.56 ID:OAfxN/Vr
偉人の女房視点だから面白かったんじゃなくて、話にリアリティがあったから受けたんだよ
マッサンもそうでしょ。リアリティってもんを再考してほしいね

97 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:32:30.83 ID:Us0sFc/+
もし功山寺決起をナレーション処理ではなくそれなりに尺を割くと仮定したら
山県のポジションは全部赤根がやるのかもしれないな
しかしこのドラマの赤根の顔がいまだに分からない、何かキャラ判別つくようなことしてたっけ

98 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:32:51.74 ID:DGZK7tmX
>>92
松陰が江戸に送られた翌朝の杉家の朝食風景は、異常だったな。
とにかく何がやりたいのか、さっぱり判らん。
仮に、頭の中ではやりたいことを考えていたとしても、
それが適切に表現できていない。
人格不統一なキャラがいっぱいいるよ。

99 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:44:05.44 ID:lSKmZTkf
視聴の動機の半分はオープニング聴くことだったけど、それもそろそろ限界になってきた
とにかくつまらない、つまらないというか話がとっ散らかってて頭に入ってこない
朝ドラとこれは本当にひどい

100 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:46:37.58 ID:N5iCxAYB
赤根がいないのならまだわかるんだよ
山県がいないってのは、物語に深みがでなくなるよ

高杉の功山寺決起が83名という少数になったのは
当時山県が率いていた奇兵隊が動かなかったからだし
高杉の「共に決起しよう!」っていう説得に動かなかった山県の慎重な性格も
村塾時代からちゃんと山県も出してさ
そういうエピを入れとけば
ちゃんとそこに繋がるのに

高杉は高杉で、自分が決起する事で
藩政府は高杉と共に奇兵隊が立ちあがる事を恐れて
奇兵隊の解隊命令を出すはずと踏んでいて
そうなれば山県も動かざるを得なくなると
山県の上をいく読みをして見切り発車

結果、本当に藩政府から奇兵隊の解隊命令が出て
最後の最後に、ほんと渋々
山県が奇兵隊を率いてやってくるのが面白いのに

晋作「ほらね、やっぱりきた」
山県「勘弁して下さいよ・・・」

101 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:49:01.64 ID:nyWH8NDc
鬼才水木しげると奥さんの手記を元にした実話ならではの面白さのゲゲゲ。
薩摩の姫から将軍夫人、支配階級の物語ならではの華やかさが受けた篤姫。

なんだって土屋は花燃ゆとは正反対でそれゆえ成功したドラマを参考にしたと言い張るんだ??
わざとボケかましてるのか、本当にヒット要因を分析する能力がまったくないのか?
なんだってこんな奴が長年大河のPをやってこれたのかさっぱりわからん。

102 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:58:14.61 ID:7cHQEWTi
ナレーション「ついに我々は、文におにぎりの具として握れてしまった」
具1(松陰)「志があれば上手く感じるよ」
具2(久坂)「いつかは先生の様になるのかな」

103 :日曜8時の名無しさん:2015/05/13(水) 23:58:51.95 ID:thSD+uw8
>>101
歴史に名を残した人物のそばにいた人物=文=水木しげるの妻
篤姫を少女漫画
龍馬伝を少年漫画
この二つを合わせた大河を作る
だから文の人生が少女漫画で松陰や伊之助の友情や塾生らの物語が少年漫画として
土屋の目指してるものはこうなんだろう
支配階級の話とか実話ものとかとは捉えてないと思う

104 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:03:04.52 ID:B4slxtiw
そもそも志ってなんなのか、っていう根本に疑問がわく。
松蔭にしろ塾生にしろ、攘夷や倒幕が正義と信じているようだが、見ている我々は
そこまで攘夷や倒幕が正義だと思っているのだろうか?
少なくとも自分はそうかんじないので、暗殺にも共感できないから魚屋青年に同情も起きないし、
松蔭処刑にも哀れみを感じない。志とか至誠とかいう言葉を軽々しくつかってるけど
そんなものはただの派閥争いのキャッチコピーにしかみえないんだよな
もっと本質的な「志」ってもんがあると思うんだが

105 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:10:35.37 ID:WjDRqbu/
素直に世に棲む日々をドラマ化したら良かったのにー

106 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:15:54.79 ID:B4slxtiw
圧姫を少女漫画としてしかとらえられないならやばいね
薩摩の姫として生まれながらも、幕府の奥方としての責任を果たさなきゃならないという
壮大なドラマが中心にあるわけで。フミの置かれているしょぼい立場とはくらべものにならんw

107 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:19:04.17 ID:MoqXzqv5
松陰が処刑された後に塾メンバー集まって松陰との思い出語り合いしてたの
あの色々言ってたエピを映像で見たかったわ
村塾編から期待したのになぁ

108 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:22:47.29 ID:lkh8RuII
>>103
ヒット作を参考にするからにはヒットを生んだポイントを参考にしないと
話にならないと思うんだよね。
ゲゲゲは「有名人の家族の話」、篤姫は「ベタな少女マンガ」と考え
それがヒットの鍵だと思って、地味な作り話メインの花燃ゆ作ったなら馬鹿すぎる。

しかしおそらく土屋は松陰の妹なんてドラマにならんよと言われ、
反論のためにゲゲゲや篤姫を参考にしたと言ってるだけなんだろう。
そうだと思いたいよ。

109 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:28:37.29 ID:MoqXzqv5
松陰を主人公にすればいいのに誰かに反対されたのか?
井上もなんで松陰主人公じゃないんだって割りとしつこく言ってたよ

110 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:28:39.43 ID:fdogZQTf
>>107
文のシーン削れば、時間は十分にあったのにね・・・

111 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:30:04.53 ID:UhENgW0c
>>1
次スレは
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 【かまぼこ58切れ目】


112 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:44:51.78 ID:TXlejLNi
ドラマではライバルがつきものだけど主人公文のライバルって誰に当たるの?

>>111
松陰先生が興味があったふぐがイイ。

113 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 00:52:02.41 ID:EDRpQNhS
松陰先生は今の若者には悪影響だな

114 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:10:32.36 ID:xgeuSgC5
吉田稔麿が全然出てこない件
どこ行ったんだ?

115 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:19:03.03 ID:GhW4QqZb
>>105
「世に棲む日々」は花神になかにとりこまれてて
なおかつ萬斎と橋之助主演の正月時代劇になっちゃってると、
何度書き込まれてることか・・・

116 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:23:21.99 ID:1hrrvm00
なんだよこの【おにぎり57個目】って・・・
もうドラマに出てきたの57個じゃ済まないだろw

117 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:37:22.36 ID:B4slxtiw
とにかくオレの言うことに従ってりゃいいんだよ、的なこのドラマの松蔭に
ついていこうなんていう若者がいるのかね

118 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/14(木) 01:38:59.33 ID:lYV4MdXu
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!.....

119 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:39:23.07 ID:UhENgW0c
まあ、麻原商工についていった若者もいっぱいいたわけで

120 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 01:49:53.40 ID:9GxsRuiL
女たち手を組む、の回やっと見た。
途中までは良かったけど、亀太郎のお母さんが来てしくしくしてるのに、あれやこれや始まってへそくり出したりしてアハハハハ…
って展開はどうだろう…?
役者は頑張ってるのに脚本がなぁ。

121 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 02:20:14.57 ID:dQHorX9Q
このドラマに限ってはおにぎりで数えるのが妥当だろう
partの方が違和感あるわ

122 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 03:43:01.32 ID:kbWoRgDf
桂はいずこ

123 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 04:01:53.17 ID:9E7IHObF
>>122
同窓会だろ

124 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 06:35:12.16 ID:fDO4ej8v
>>44
>それでも井上さんがオファーを受けたのは『時代を作ったのは教科書に載っている人たちだけじゃない』というプロデューサーの熱い思いに感銘を受けたためです。

こんなこと言ってるようじゃ・・・
知名度ない人なら朝ドラとかでしょ
大河はやっぱり歴史を動かした人物とか、関わったある程度知名度ある人物とか、そっちじゃないと視聴者そっぽ向くよ

125 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 07:23:49.96 ID:BDukTf9d
視聴率スレは常に問題点を逸らしまくる馬鹿に占拠されている

126 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 07:58:51.35 ID:TXlejLNi
アラサーだけど10代だったら松陰先生に付いていたかもしれない。

127 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:09:44.14 ID:n5bdE/ju
それにしても…
こんなキモいスレタイでよく書き込む気になれるよな
住人は

128 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:11:43.51 ID:0JenC4JI
>>124
視聴率で苦戦するなんてNHKや井上の事務所、井上本人は思ってたのかな?
井上の事務所は大河・利家とまつで事務所の先輩・松嶋菜々子を売った実績があるし
大河出演は井上にとっても大きなキャリア向上になると思って受けただけだろ
井上は朝ドラでヒロインやったことあるし朝ドラの評判が悪くはなかったことからNHKに恩義がある
松嶋菜々子同様に朝ドラヒロインから大河主役への登用で土屋やNHKも声をかけやすかった
(大河主役とはいっても松嶋菜々子が唐沢寿明とのダブル主役でテロップは唐沢が上だったのに対して
井上真央は単独主役で、当然テロップは単独一番手になる)

朝ドラは無名主役で十分な視聴率を取っているのだし描き方ではどうにでもなった
ましてや杉文は、一時期長州の尊皇攘夷派を牽引した久坂の妻
久坂の貞淑な妻として久坂との夫婦愛と悲劇の物語にしておけば朝ドラ視聴者層にも受けたと思う
脚本家が複数いるせいか焦点を誰に当てるか決めないで一話ごとに色んな人をピックアップして
その人のために何とかしようと文と準主役の小田村が活躍する一話完結形だから話がバラバラ
夫の久坂が死んでも、文にはお互い誰よりも一番に信頼し合う小田村や、
文をチヤホヤする塾生たちがいるから悲しくないよね、って感じ
松陰が死んだときも杉家の人たちの描写があっけらかんとしすぎてた

129 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:19:27.01 ID:GJXuPo10
おにぎりを付け加えられただけでファビョり過ぎだろ
2ch初心者かよ
そうやって言えば言う程に次スレがおにぎり継承される確率は上がるな

130 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:38:03.84 ID:FaEgP7fO
へそくりのシーンだけは未だに理解出来ん。

131 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 08:58:26.11 ID:s5gBt3q+
>>127
キモい?
おにぎりは文のレゾンデートルだろ?

132 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:08:08.66 ID:GCQx1FzS
>>100
結果焼け山葛の歌なのにね

133 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:15:45.26 ID:lkh8RuII
>>131
文のレゾンデートルは寅兄だったはずなのだがな
どうしてこうなった

134 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:20:19.35 ID:lZk+FaqH
次はかまぼこだから安心しろ

135 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:27:07.75 ID:s5gBt3q+
>>133
文のレゾンデートルは松陰じゃなくおにぎり、それさえ出したら若い男らにチヤホヤされる事だからだろ?
だから松陰の思想や志なんかどうでもよくて、若者を集める客寄せパンダ程度にしか思ってないからこそ
やらかして獄中で若者を集められない松陰には、「金子を殺した」と平気で冷たく言い放てたし
江戸に送られて二度と帰らないかもと思ったら、松陰が一番やりたい「幕府に直接物申す」をやらせずに卑怯な逃亡者になってコソコソ生きろ、いずれまた若者集める手段になるんだからと松陰の意志を無視して夫久坂にも黙って、勝手に逃がそうとするんだろ?
若者が集まって平和にのんびり学問やって、おにぎり出してチヤホヤしてくれる松下村塾を守る為なら、若者らをテロリストにさせて松陰の意志を継ごうとする夫久坂すら批判して怒鳴りつけるんだからさ?

136 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:27:26.28 ID:E/dzb8xR
>>100
赤禰は必要。暗黒面描写は大事だ。山県は何故だろうな?
色々維新後を知られたく無いからか??

137 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:37:09.34 ID:VAhKUIfW
>>135
文度し難すぎワロタ

138 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 09:57:44.57 ID:b9P28FIf
>>136
暗黒面以前に表面、英雄面ですら捏造小田村以外はほとんど描かれていない現状を見るに
山県も赤根もこのドラマには不必要だろう
赤根は一応出ているものの、松浦亀太郎みたいに残念な退場シーンを書かれるだけでそれまではモブ扱いだろな

139 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:01:40.96 ID:0JenC4JI
>>133
花燃ゆの冒頭は文がおにぎり握るシーンだからな
これが文の生きる道だろう

松陰などすぐに死んでしまうし
文は松陰の思想に対しては指標にするどころか危険と軽蔑し
さっさとそんな思想を捨てて早く家族のところへ帰ってきて
私のおにぎり食べて一生私の傍にいてと松陰に説教しているぞ

140 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:08:13.18 ID:t24p2/Ix
男は胃袋をつかめ!と言うしね
女は食事を作るだけで男から評価される
おにぎりは大事だよ

141 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:13:12.55 ID:t24p2/Ix
>>99
ほんと朝ドラも大河も酷い
今朝はケーキの名前を観ながら踊ってたぞ
頭がおかしいとしか思えなかった

142 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:17:03.71 ID:kX27ANM4
>時代を作ったのは教科書に載っている人たちだけじゃない

この言葉自体は正論なんだけれどね。
知名度が低いだけで功績すげーという偉人はいくらでもいる。
問題は杉文にもグンマー県令にもこれという功績がなく、
とても偉人とはいえないことだ。
「花燃ゆ」はマイナー偉人の掘り起こしに水をさしたという点で、罪が重い。

143 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:17:27.81 ID:ee/X4RkT
初回のアバンてどう見ても松蔭と村塾とおにぎりで支えた文の物語でその他大勢杉家家族の妹旦那として紛れ込んでるようにいるだけの小田村が初回から主要で出るようには見えへんやけどね。
あと偉そうに説教してくような人物にも見えない(皆はもう初回は忘れたかな?)
この村塾の活躍が描かれるような宣伝あらすじに見せかけて実は小田村が出張る宣伝詐欺やめれ

144 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:18:47.01 ID:8S5IFKgl
>>132
そういえば龍馬伝では高杉がずっと山縣へ詠んだ唄を歌い続けてたな
山縣登場せんのに
お前どんだけ山縣と仲直りしたいんだよ

145 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:22:07.19 ID:t24p2/Ix
>>142
>時代を作ったのは教科書に載っている人たちだけじゃない

そうなんだけど、教科書で覚えた人に関しては多少興味が沸くよね
丸暗記したけど、どんな人だったんだろうって?
少なくともドラマを観ようという動機にはなると思う

146 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:22:39.59 ID:E/dzb8xR
>>141
まれは、風のハルカの超絶劣化版だから...
>>138
そうか...そうだったな(。・ω・。)

147 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:24:28.01 ID:ee/X4RkT
>>142
暑秘めと小松菜は本当の偉人だもんな

148 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:31:28.44 ID:B4slxtiw
>>124
ゲゲゲの例でも同じだけど、それが実話であれば、偉人のそばにいた人の話でも、内助の功でも面白いんだよ。
が、今回は無名というだけではなくて、スタッフが風呂にでもはいりながら考えたような、ありきたりな作り話だからね。
歴史的偉人の話がおもしろいのも、それが事実にもとづいているからであって、
リアリティというものがいかに大切か。そこをPはとりちがえているね。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:33:35.18 ID:8cui04FI
世界遺産と絡めて偉人になるんじゃね?
問題は他の人物の役割を吸収し過ぎてしまい
なんの横のつながりも感じられない味気ない人間関係になってつまらないことだな
教科書偉人さんだって一年中偉いことしていたわけではなく、普通の人やってる時もあるはずだから
発掘偉人さんも無理に功績でっちあげず
他の人物に活躍譲ってる時があってもいいのにな

150 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:55:09.47 ID:rSCe+Xfd
福山龍馬の再登場があれば、視聴率急上昇は間違いなかった
ロマンが足りないね

151 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:58:20.25 ID:t24p2/Ix
>>148
ゲゲゲのお二人はまだご存命だしね
元気なご夫婦が揃ってテレビに映っているのをみると凄いなって思った
マッサン夫婦の話も、サントリーの創業者の話も実話だから面白かったな〜

152 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 10:58:38.95 ID:Qzv7u0wN
この作品における小田村って、

大河ドラマの西田敏行年表みたいだよな

153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:17:19.16 ID:b9P28FIf
>>149
時代を作ったのは教科書に載っている人たちだけじゃない、とかいいながら
教科書に載っている人たちを吸収したり依存したり貶したりしてるだけだもんなあ
結局その偉人たちを利用してるだけで、発掘した所が全く出てきてない

154 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:26:58.58 ID:GCQx1FzS
>>1>>139
さっき銀魂の最新刊買ってきたら、あっちの塾じゃ桂がおにぎり握ってた。
ただしみんな仲良く握るだけで食っちゃ駄目らしい。

155 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:29:39.57 ID:0JenC4JI
>>151
実話に取材した朝ドラだって交わした会話が全部実話だとは言わないし創作も入ってる
苦情が来ないように花子とアンでもマッサンでも実在の人物とは名前を変えている
朝ドラでも目をつぶって描かないことはたくさんあるだろうが
(マッサンで実話のエマは異人が来たと近所の人に石を投げつけら得て忌み嫌われたとか)
主人公が市井の庶民であることに配慮してあまりにもありえないご都合主義を省いている点かな
花燃ゆは毎回交代で誰かをピックアップして文と小田村が首を突っ込んで解決に動く話
現実離れしたご都合主義がすぎるのと、どうせ主人公・準主人公さまが首突っ込んで
万民のために動く話なら水戸黄門並の万事解決の爽快感がほしいのに
文と小田村が首突っ込んでかき回した挙句、最悪のケースになるパターンが多いところだな
まあ、文と小田村の周囲の人たちはこれからバンバン死んでいくわけだから

156 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:31:34.48 ID:oKrjqw3f
八重と伝って本当に対になってたんだなと思うのは第一話。
第一話のタイトルはそれぞれ「上士と下士」「ならぬものはならぬ」
上士に母を殺され、田んぼで土下座させられる龍馬や武市と、演習を覗いて
いたのが、ばれで怒られるが心優しい若殿様容保に救ってもらう八重。
ここから既に佐幕、倒幕の違いが出ていて興味深い。

157 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:40:28.38 ID:t24p2/Ix
>>155
ゲゲゲとマッサンは夫を支え続けた妻の話が良かった
実話に基づいているんだと思うと感動も大きかった
花燃ゆは、夫をないがしろにして、姉の夫と密会する話
実話か創作が知らないけど、どっちにしても酷すぎる

158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:46:58.21 ID:HkqMjWoi
鼻も油〜爆死男子の作り方〜

159 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:57:33.86 ID:vTw5JsMr
おにぎり燃ゆ

160 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 11:59:02.66 ID:lkh8RuII
>>155
実話に取材した話の会話が全部現実収録のわけないだろ。常考
ドラマ化にあたってはご都合主義の創作もたくさん入れるにきまってる。
(天皇の料理番みたいに)
それでも実話ベースは面白さと説得力が作り話ベースとは段違いなんだよ。
そして幕末長州こそは面白そうな実話ネタに事欠かないとこ。
それを歯を食いしばって無視してカマボコの作り話やってるのがアホなの。
もう文をたくさん映すために意地になってるとしか思えない状態。

161 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:02:21.22 ID:GJXuPo10
時代を作ったのは教科書に載ってる人達だけじゃない

この言葉は間違ってないし皆そんな事は知ってるわ
光の当たらない場所で功績を残した人物なら山程居るだろう

しかし、その時代に生きたというだけの一般人は時代を作った人達には当てはまらないので
そんなん誰も見たくねえよ
誰も文のTwitterなんかに興味ねえんだよ

162 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:06:02.29 ID:ee/X4RkT
土屋のドラマへのポリシーは後々付け足しで言い訳考えた後付け臭い

163 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:06:21.85 ID:vB7aL3eY
ホントに一般人目線ならまだ意義もあるけれどさ。
他人さまのお手柄横取りのなんちゃって偉人だからタチ悪い。

164 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:08:23.11 ID:E/dzb8xR
>>161
例えば覚馬だって、一介の会津藩士→京都府顧問とか京都府議会とか商工会議所とかで、カトリーナと大して変わらないキャリアなんだからカトリーナで一年やっても良いだろ?って言われたら「そうかもな...」と思うけど、何かが決定的に違うようにも思うんだよね。

165 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:12:14.86 ID:GLH6Xe4h
>>145
教科書から、歴史小説や歴史本へ興味がゆく。
そこで名前だけは知っているという人物が増える。
彼らがドラマで立ち上がってくるなら、まだ興味がわくのよ。
文と小田村は、まるっきり初めての視聴者が多いと思うのよ。
よほど面白いフィクションを創作しないと、誰も見ないよ。

166 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:22:24.12 ID:fKNYqcOE
>>164
他の人の役割やエピソードをあからさまに置き換えているか否かかな。

167 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:28:08.49 ID:s5gBt3q+
>>156
ばれで怒られるが

いや、はっきり言って伝と花燃ゆが姉妹作だろ?
一話で落ち度の無い主人公が地元の人間に白眼視される目に遭うのが共通、八重は本人が失敗したせいであり怒られて当然だが、潔く名乗り出たのが武士の子らしいと寛大な殿様に許され、その体験が伏線となっている
が龍馬伝は殿様は関わってない上、
花燃ゆはあの文の超能力モドキは何の伏線にもなっていないばかりか、萩の人達を酷い人間にしてるぞ?

168 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:38:31.32 ID:kyKJIadv
狭量な容保を寛大に描いてた時点で初回から八重は終わってたな
幕末大河の最高峰である龍馬伝と八重の桜ごときが対とか冗談でもやめていただきたい

169 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:40:28.56 ID:t24p2/Ix
>>165
うん、自分が言いたかったのはそう言うこと
フィクションでも面白ければいいんだろうけどね

170 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:43:42.40 ID:Qzv7u0wN
桂小五郎「もう長州はだめかもしれましぇん。土屋の裏切りで四面楚歌です」
村田蔵六「私に何ができると言うのですか?」
桂「お願いです、その洋学の知識で長州大河を救ってください」
村田「わかりました、私の知識がお役に立てるのであれば」
桂「村田しぇんしぇい!」
村田「まずは、大沢を降板させましょう。次に文をナレに降格。そして主役は桂さんにやってもらいます」
村田「文は顔を一切出さずに、幕末10傑を日本地図での詳しい説明後に登場させ、有名シーンのみをつなげます」
村田「この大河は会津戦争を持って最終回とします、私は今回は死にません、群馬は消えてもらいます」

桂小五郎「見事な作戦です」

171 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:53:11.18 ID:s5gBt3q+
>>168
狭量なのは八重が憎くてたまらなくて、何一つスレタイに沿ったレスをしてないキチ龍馬伝オタのお前だろ?

172 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 12:58:01.38 ID:41BaHeBX
小田村は出てても意味ない。
一年活躍キープするために他の人の仕事を吸収、じゃないとやる事ない人。
あとは先週の久坂が周布に意見する時に繋ぐ役みたいに間に必ず入るポジ創作いれてるけどアレいらない。久坂と周布2人のシーンでいいものを。

173 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 13:02:52.55 ID:gOxUITKd
直弼の妻を出すくらいなら、桜田門外の変のシーンをちゃんと
作って欲しかった。

僅か銃声一発でスルーするなんて雑すぎる。

174 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 13:37:14.86 ID:Qzv7u0wN
村田蔵六「この大河には色気が足りませんね。桂さんには濡れ場も担当してもらいますので覚悟してください」

桂小五郎「ゴクリ。」

175 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 13:48:35.15 ID:koMe5KJ6
色気っていうか、女主人公の花燃ゆ!とうたうのなら、もう少し潤いっつーか細やかな気遣いみたいなのあればいいのにな
教室や夫婦の部屋に摘んできた小花をさりげなく飾るとかさ
文も他の人達も、ほぼ話を進めるための言動ばっかりなんだよなぁ

176 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 13:55:29.03 ID:gStnKYfn
花神ヲタってキモいな

177 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 14:12:31.00 ID:VO700cP2
>>170
シャアがガンダムネタでナレーションをやった方が面白いと思う。

178 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 14:14:37.92 ID:E/dzb8xR
>>168
お前は会津disスレで「カタモリガー」って一生呻いてろよw
しかし、伝が幕末大河最高....言葉を失ったぞ

179 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 14:36:48.34 ID:lkh8RuII
>>161
教科書に載ってないが時代を作った人、光の当たらないところで
功績を残した人の話をドラマ化したら面白そうだね。
そういう史料があるなら、おにぎりツクラーや他人の活躍を盛らないと
いけない人の話はやめて、ぜひすぐ大河でやってほしいわ。

180 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 14:43:39.74 ID:2g54xkKY
桂小五郎はこのドラマで脇役だとは承知しているが
もっと政治の動きの部分で重要な立場で出てもらいたいとずっと思っている
果たしてこれから桂小五郎の出番はあるのだろうか?
教科書でも名が知れてる桂小五郎がもう少しドラマの前面に出て引っ張ってもらいたいと思う
小田村は小田村の本当の姿でその役割を果たせばよい

181 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:03:43.10 ID:DHjep7d9
>>170
あーあ、こんなこと書いちゃダメだろうに。
実は脚本家たちがこれを見てるらしいよ。
大村益次郎の出番はないかもね。

182 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:13:03.47 ID:gt7ZbW69
>>180
桂小五郎さんなら最近木村佳乃さんら家族と長期でハワイに行ってたから桂小五郎さんの出番少なそう

183 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:21:43.95 ID:932c3Qz0
この大河の今後は高杉の活躍にかかってるがこの脚本陣じゃ、まず無理だろうな
糞大河決定だなw

184 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:30:56.68 ID:gOxUITKd
大村益次郎出すのなら適塾関連で緒方洪庵や福沢諭吉も出して欲しいが

185 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:48:28.33 ID:8cui04FI
大村先生を豆腐おにぎりで懐柔するのだな

186 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:52:16.70 ID:oKrjqw3f
>>181>>184
おためら「殿、我が藩に海洋防備は不可欠で御座います。つきましては
某、大阪の蘭学所で藩の為西洋砲術を学んで来ても・・・いいかな〜?」
きんや「そうせい」

これで行こう。

187 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 15:56:11.29 ID:Qzv7u0wN
大村益次郎「わたしはイネさんとの約束があるのでこんな大河に出ている暇はないのです」

188 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 16:01:23.12 ID:oKrjqw3f
>>187
心配スンナ。
最新の静養戦術を学んだおためら様が幕長戦争で大活躍するから

189 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 16:30:34.63 ID:lZk+FaqH
>>135

松陰が面白いことをする

面白いから志士が集まってくる

住み着いた文が居場所を守るために主張し始める

松陰が幕府に目をつけられて居なくなる

残った文が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる

190 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 16:54:01.32 ID:G1uKJe9y
NHK籾井会長 「花燃ゆ」低すぎる 前半は話がばらけた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150514-00000063-dal-ent

191 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 16:54:54.79 ID:6BCQ6mHx
NHK籾井会長 「花燃ゆ」低すぎる 前半は話がばらけた
デイリースポーツ 5月14日 16時41分配信
NHK籾井会長 「花燃ゆ」低すぎる 前半は話がばらけた

 NHKの籾井勝人会長(72)は14日、都内で定例会見を開き、視聴率が低迷する大河ドラマ「花燃ゆ」(総合、日曜、後8・00)について「やはり低すぎるという気がしている」と感想を語った。

 その理由について「配役も、俳優もいっぱいそろえてますし、幕末の面白い時代でもある。
ただ若干、前半は話がばらけたかなという気がする。
吉田松陰が中心だけど、いっぱい長州の人たちが出てくる。
だから話が散漫だったかなという気がしています。ただ、これから上がっていくと期待している」と分析した。

 編成の担当部長も「これから幕末の面白い時代に入ってくる。編成局としてもプロモーションに務めていきたい。
数字が高くないですが、中身は自信を持ってご覧いただける」と語った。

 「花燃ゆ」の視聴率は初回が16・7%でスタート。その後は、数字は伸びず、4月12日放送分では、9・8%と10%を切るなど、低迷している。(数字は関東地区、ビデオリサーチ調べ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


192 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:08:23.17 ID:WhZ8QwvA
松陰に集中して小田村の身辺(家族、政治→主に他人の横取りと重役会議に出られるシエ魔法)をやる必要はなかったよねだから散らかった
まず松陰と村塾をキャラ立ちさせて固定する作業が前半は大切だった今更遅いけど

193 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:13:06.86 ID:WhZ8QwvA
>>192
をやる必要→(修正)に力を入れる必要
事前の宣伝通り4人の主軸交代リレー方式で普通にやるべきだった
松陰(今は久坂)パートが割り食った

194 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:21:53.99 ID:ApUbJ1Ce
>>183
今の若い子は大人しい子が多いから高杉の大暴れシーン見たら衝撃受けるかも
高杉のファンってのは大暴れしてる高杉が男らしくてカッコいいって認識だから

195 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:33:33.79 ID:Qzv7u0wN
>>194
だったらNHKで花神を何度も再放送すればいいんだよ
花燃ゆで説明できていないものを総集編で説明できるだろ
歴史を知らない若い視聴者はわけわかめなんだから

196 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:42:40.47 ID:196JcZym
大河ドラマファンの私も今回は、最初の2回みてやめました。

ともかく、脚本が悪い。我慢してみる気になれなかった。
素材(主人公)の問題もあるが、料理する方向が間違いだったのだろう
幕末青春ドラマ?????

197 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:46:34.75 ID:lkh8RuII
>>192
初っ端から小田村の実父や養母の事情が出てきてナンダコレと思ったからね。
松陰と文(杉家)が中心なら、話も序盤からバラけたりしなかったろう。
しかし土屋にとってはまず小田村ありきで、文はその都合で選ばれた主人公でしかない。
「小田村無双で文は表向きのヒロイン」というのが企画の核でそこは直せない。
だから企画書が通ってしまった以上、修正の方法はなかったんだと思う。

198 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:53:08.06 ID:m7dKHj/X
もう久坂中心に話進めろ
文はいらんじゃけ

199 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 17:56:27.96 ID:0JenC4JI
>>198
久坂は6月には死ぬし
東出はすでにクランクアップしていて撮り直しできないよ

200 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 18:30:59.66 ID:Rjdu8Gj8
それじゃ、とっちらかるわな

201 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 18:39:26.64 ID:BDukTf9d
>>197
視聴率スレは企画の本当の趣旨が理解できていない役者バッシングばかりでウンザリ

202 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 18:55:34.98 ID:kyKJIadv
>>178
極上のエンターテイメントを理解できないポンコツが利いた風な口をきくな

203 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 18:57:54.79 ID:Qzv7u0wN
>>196
日テレの伝説の青春幕末大河「花燃える青春航路」近藤マッチ主演を知らないの?

視聴率0%で2回で打ち切り 見た人は誰もいないと思われる

204 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 19:01:28.97 ID:hj1AoYc9
籾井の記者会見ってあれは、今後も番宣に金は惜しまないという意味な?

205 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 19:58:46.81 ID:uB3aH5GV
>>191
お前が長州なんて押し付けたせいでキャストがどれだけ苦労してると思ってんだ
お前が数字勝手でも上げろ基地外会長

206 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 20:03:59.09 ID:3Me75TYV
世に棲む日日の高過ぎはかっこよかった

207 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 20:05:36.38 ID:Qzv7u0wN
長州は悪くない

悪いのは群馬

というのが結論のはずだ

208 :花神:2015/05/14(木) 20:23:46.43 ID:w6xB/kQr
一坂はもう書かないって、ガセか?
次からはってことかな・・・
一坂も「批評」ではなく、「批判」だけになったな
「良い子たちが作ったドラマ」はよかったw
素人とか中学生が作ったドラマとは、そういう意味
良い子のドラマは中学生向けの教育テレビでやってほしい

幕末長州が舞台なら、だれもそういう大人しいドラマを期待していない
これから戦いがしばらく続くが、それもさらっと大人しく終わりそうだ
桜田門外が銃声一発で終わったことだし、大村、山縣もいないし・・・

まるで高杉雅子のお嬢様が作るようなドラマだ
だからおむすびもでかいw
いや、3人いるから雅子、滝、文が作ったドラマか
久坂が金の相談をしたら、かまぼことへそくりでオケーとはな
組紐もあったな・・・女たちは強いんよ!
組紐のように手を組むから・・・どや!w

もし、稔麿の妹、おうの、幾松だったら、きっと心に響くドラマにしただろうな・・・

209 :花神:2015/05/14(木) 20:24:38.09 ID:w6xB/kQr
言っておくが、史実どおりにしろと言っているわけではない
史実より感動するドラマに出来るなら、脚色してもかまわない
「花神」でもそういうシーンがあった(三枚橋とか)
だが、史実そのもののほうが面白いってどういうこと?w
現状はわざわざ拙くしている「かまぼこドラマ」

だから視聴者は見るに耐えられない
だからPと脚本家が首になることを期待するのみ
結局、残ってくれるのは役者ファンだけだろう
東出と瀬戸が間もなく退場するが、そこでまた視聴率が少し下がる
井上と大沢は、演技は上手いが、出張り杉でだれも好むキャラではない
ということは、最後まで残るのは、異常アンチと異常オタだけかよw

ほんと、「オタはつらいよ」by寅さんw

210 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 20:28:47.34 ID:cRynL3p+
結局この自爆大河を仕組んだのは誰なの?まともな数字狙うんなら、幕末であの主人公である必要はなかったわけだから。籾井と土屋Pのあいだにいる人間の誰かが黒幕でしょ?

211 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 20:46:06.21 ID:ZIsj6QQV
かぶき者慶次の方が面白いのだが。

212 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:09:18.48 ID:A1t8pNgU
>>210
安倍と土屋の間にいる籾井だろう、黒幕は。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:31:03.87 ID:SX2pavtD
役者のせいにするのは、お門違い
全ては大河ドラマの視聴者層を勘違いしたコンセプトと脚本のせい
いくら俳優が頑張っても報われないよ、コレじゃあねぇ

214 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:35:08.44 ID:EDRpQNhS
>>211
あっちのほうが真面目に作ってそう

215 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:37:06.88 ID:xeo5K6uQ
久坂と西郷が会ってたところは下関とテロップ出ていたが廻船問屋の
白石邸だろうな。
雅が登場したときはウグイスが鳴いていたね。季節は3月末。

216 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:42:31.52 ID:GJXuPo10
海鮮丼屋が何だって?

217 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:48:19.40 ID:5ScQPrJw
BoA韓国8枚目のニューアルバム『KISS MY LIPS』リリース。
全曲BoA自身による作詞作曲。

『KISS MY LIPS』
https://www.youtube.com/watch?v=YR92tv29pFU
『Who Are You』
https://www.youtube.com/watch?v=-sjfQWGkGF4
BoAインタビュー字幕あり
https://youtu.be/NWoi_cIysZU
http://k2nblog.com/wp-content/uploads/2015/05/boa-kiss-my-lips.jpg
http://www.soompi.com/wp-content/uploads/2015/05/boa.jpg
http://cdn-01.koreaboo.com/wp-content/uploads/2015/05/maxresdefault-6.jpg

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00X7C4QJE?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o01_s00

218 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:49:19.37 ID:kxKQDGpq
ドラマはちっとも面白くないけど、ただ制作陣は決してブレず、ぜひこのままの路線で行って欲しい
ともかく制作陣としてポリシーをもってやってるんだろうから

とくに主人公側であるにもかかわらず、松陰を含めた長州藩の志士たちの行動を、正しいものとして描かず、
狂気、あるいは暴走として描いてるっぽいのは新鮮
長州を舞台にした大河=長州が正義にしなきゃいけないとは、限らないもんね

219 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 21:50:04.27 ID:+Rir77oc
古高俊太郎の代わりに文が新撰組に捕まる。
拷問される。
人気回復策は、これしかないな。
https://www.youtube.com/watch?v=tFc2TqCiLXg

220 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:01:43.09 ID:UhENgW0c
>>219
ブサイク女の拷問シーンなってただグロいだけだろ

221 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:04:50.50 ID:5J5uoGPI
逆さづりにして足に釘を打ちそこに蝋燭にさして火をつける土方か

222 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:06:34.99 ID:s5gBt3q+
>>219
お龍の代わりに文が裸で龍馬を助けたりするんじゃないか?
真木よう子の胸と比べられる井上真央の小さな胸は張り裂けそうだろうな?

223 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:10:56.68 ID:5J5uoGPI
>>222
きもっw

224 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:11:35.17 ID:hj1AoYc9
>>207
群馬は何一つ関係ない。物語後半にたまたま舞台というだけ。
功名が辻なら土佐、八重の桜なら京都と同じ。

225 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:18:01.52 ID:IjBLisxa
>松陰を含めた長州藩の志士たちの行動を、正しいものとして描かず、
>狂気、あるいは暴走として描いてるっぽい

松陰はそんな感じで新鮮だったけど、久坂たちについてはそうとは思えないな。
たしかに突っ走っているがかなり一方的な正義の保持者だよ彼らは。

226 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:26:42.63 ID:+5BMXpi+
ビンラディンやバグダディと一緒だからな。自分たちが正しいと信じてて
それに賛同しないやつ反対するやつはぶっ殺してもOKっていう。

227 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:36:16.30 ID:GJXuPo10
当たり前だろ
政治なめんなよ

228 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:39:21.41 ID:s5gBt3q+
★__ 【幕末】日本史上最悪の大罪【長州】 __ [転載禁止]c2ch.net

763: 2015/05/14(木) 22:01:31.57 ID:5J5uoGPI
会津人・・・

>>223はわかりやすいきもい龍馬伝オタ会津アンチキチだな?

229 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:40:25.71 ID:l94ggdL7
いや、正義は小田村様だから
他の志士は駄目人間として描かれるんだよ
全て小田村と文の引き立て役だから

230 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:44:12.50 ID:LA4EcABp
小田村も戦はいけませぬタイプで女みたいな役割り。
文小田村と同じタイプの女が2人いるみたいだ。

231 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:47:38.77 ID:uB3aH5GV
>>213
ツイでも籾井ぼろカス叩かれてるw
無名の一般人で高視聴率なんて逆におかしいよな
あのオッサン何考えてんだか

232 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:50:06.96 ID:MoqXzqv5
かまぼこ云々言われとるが内助の功大河てあんなもんじゃないかな
功名でも利まつでも千代やまつが旦那のために金の工面したり内職したりしてたよ

233 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:52:01.68 ID:UhENgW0c
>>213
腐った食材渡されて、さあ最高の料理を作れ
って言われた脚本家が1番気の毒だよ

234 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:53:11.42 ID:uB3aH5GV
>>232
戦国と幕末は違うよ
その二つの大河は信長・秀吉・家康この三人が出る大河ってだけでデカい
しかも夫婦で出世していく話で分かりやすい
文が内助の功しても夫の玄瑞が出世していくわけじゃないから難しいんだよ
玄瑞は京に行ったきり禁門の変であっけなく自刃、夫ともほぼ一緒に暮らしてない、兄貴も早逝するわで一番難しい主人公選んでる

235 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:54:13.47 ID:GJXuPo10
>>233
金払ってその料理食った俺が一番気の毒だと思うが

236 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 22:58:08.97 ID:MoqXzqv5
もうちょっと周囲のキャラを浮き立たせるようにしたらいいんじゃないの
三英傑には敵わなくても、伊藤、高杉、桂らと教科書に載る有名キャラは側にいるわけで
単に脚本家がキャラを活かせてないだけのような
去年の荒木村重みたいに脇キャラで一人でも深く掘り下げるということをやってないだけ

237 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:00:14.02 ID:lkh8RuII
>>232
妻が夫のために金を工面することがあってもべつにいいが
女たちが集まってカマボコ作って大成功とかなんかちがうよ。

238 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:02:49.15 ID:bSKNOJgc
利助があそこからどうやって初代首相になっていくか
それも同時進行で描いたら面白いのにな
戦国大河で秀吉の出世過程を必ず描くように伊藤博文になるまでをやったら引きあるけどそんなことあのアホPは考えてなさそう

239 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:07:04.46 ID:MoqXzqv5
>>237
違うと言われてもしてることは同じだったよ
千代は着物縫う仕事請け負ったり町に出て自分の作った小物売ったり

240 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:07:05.01 ID:GJXuPo10
この時代の大河をよくここまでつまらなく出来るよな
ある意味奇跡だろ

241 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:10:44.46 ID:MoqXzqv5
蒲鉾作りも話面白くしようと思えば出きる
してないだけ
蒲鉾作りました→旦那に金渡しました
それだけ 脚本家は物語を作らないとw

242 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:11:51.67 ID:uB3aH5GV
橋田先生なら朝ドラ風大河もうまく書けるだろうにな

243 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:15:59.99 ID:2JGUVE2O
>>194
高杉を大活躍させるんならやっぱり山縣だしとかないと…

244 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:16:22.81 ID:MoqXzqv5
>>238
脚本家が同時に複数のキャラをさばけないんでしょうな
鬼のように文視点の一点のみ
大河じゃなくても普通の連ドラでも脇キャラにもスポットがあたるのは当たり前
ナゼかそれやらないから全体的に薄くなる
文主人公じゃなく結局この大河で何を描きたいか、を考えてないように思う

245 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:19:52.21 ID:UhENgW0c
秋山篤三をつれてきてかまぼこ料理を作らせれば・・・

246 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:19:55.54 ID:GJXuPo10
キャラ、キャラうるせーよ

247 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:24:28.37 ID:s5gBt3q+
>>235
そりゃ花燃ゆなんかに1話1億平気で注ぎ込むワケだよな?

【社会】<NHK>受信料収入6493億円、過去最高更新c2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431604661/

248 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:26:50.21 ID:pXGcDCq5
>>173
自分もアレっと思った。
浪士に籠から引きずりだされ、クビチョンの瞬間、寅次郎の斬首ニヤリの回想が流れ、高橋直弼が観念する、、、といった映像を期待してたのに。

249 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:32:26.83 ID:kyKJIadv
またID:s5gBt3q+(会津キチ)が発狂してんのかよ

250 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:42:10.47 ID:lZk+FaqH
真田紐への1年を使った壮大なフラグ。

251 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:46:57.73 ID:eo4LgpOg
>>234
家康の最初の正室は悲惨な末路じゃん
信長の嫁も全く描く人次第(菊池桃子が良かったとは思わない)

252 ::2015/05/14(木) 23:49:52.78 ID:gH8SI+XR
久坂は、攘夷の象徴みたいな人だったんだよね。作中では夫なのに久坂が何に憤っているのかさえ描ききれていないのがもったいない。久坂に感心をもたない文という設定で、夫婦関係の悪さをリアルに表現した点は評価できるが

253 :日曜8時の名無しさん:2015/05/14(木) 23:55:56.15 ID:pXGcDCq5
>>243
史実でも、伊藤や品川など他の元勲より松陰に接した月日は短かったらしいな。
でも省略はないよな。
絵堂戦など対俗論党との戦いになってようやく出てくるのかな?
文に「アレっどなた様だっけ?」といわれ
る山縣キョースケさん。

254 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:01:20.46 ID:ji9q45SE
NHK籾井会長 「花燃ゆ」低すぎる 前半は話がばらけた
ttp://news.livedoor.com/article/detail/10111776/


核になるべき主人公に話を引っ張っていくパワーがないんだから
話が散漫になるのは当たり前

そんなこと始まる前から素人にもわかってただろ

255 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:03:19.96 ID:OYAAq+mA
せっかく狂を名前に入れたのにな

256 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:05:35.13 ID:F6kCBFEM
>>254
松陰が中心だけど?主人公は松陰の「妹」なんですが
ボケ会長は今年の大河の題材知ってるのか
話が散漫て松陰妹なんて主人公にしたら他の人物いろいろ出さないと話にならねーだろがw
相変わらずボケたことばっかり言いやがって

257 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:16:46.28 ID:w2/27bbJ
政権が干渉するとつまらなくなる前例となるのだろうか…?

だから架空の人物にしておけとあれほど

258 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:17:23.65 ID:ji9q45SE
コケるべくしてコケた大河だわなw

ヒットに不思議のヒットあり、コケに不思議のコケなし(野村克也)

259 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:31:43.63 ID:GLeGFYpd
>>234
出世ってほどじゃないけど、下関の攘夷決行の前に久坂は上級藩士である大組にとり立てられて、文も一応、大組の奥方様に御出世
八月十八日の政変後、藩はこの危機に若い有能な人材を吸い上げようとしたらしく、久坂は高杉、楢崎とともに京駐在のまま、藩中枢である政務役に抜擢されてる
ただ今の感じ(久坂の経歴とばしまくり、無視まくり)だとドラマじゃ描かれないと思うな

260 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 00:32:36.50 ID:w2/27bbJ
・無名な主役だから関心が集まらない
・しかし有名人の親族ゆえ全く好き勝手描くわけにも行かない

最悪の循環ですな…

261 ::2015/05/15(金) 01:14:00.51 ID:3zw5AxF6
文主人公は個人的には良い設定だと思う。jinも、医者が現代からタイムワープして幕末に行く話で、人気があったんだろ。大河で、制約ある中、限界まで攻めていると感じるんだよな。後半は文と小田村で医者やればまきかえせると思う。

262 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 01:15:23.42 ID:OYAAq+mA
皮肉なのか本気なのか分からん

263 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 01:59:36.19 ID:kykQvWF4
脚本家がダメダメ

264 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 02:01:46.30 ID:ji9q45SE
この主人公、この舞台、この設定なら脚本家を変えたくらいではどうしようもないw

265 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 02:19:54.58 ID:jhUP/V6C
【国内】「庶民は愚民化切り札のTVにしがみついている」と落合信彦氏(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431613425/

266 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 02:35:24.16 ID:0BKmcY4z
>>233
腐ってはないと思う。
やりようによってはそれなりの料理になったと思う。
ただこの料理人達は会席料理を作ったことなく、創作料理も上手くない人達だった。

267 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 02:44:26.13 ID:0BKmcY4z
>>254
寧ろ松陰がいた頃のがまだましだった。
今は話がとっちらかり過ぎ。

268 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 03:42:47.71 ID:aFPmb597
そのとっちらかった中に
常に文と小田村を介入させ存在感を植え付ける
それ以外は飾りです
エロい人にはわからんのです

269 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 03:48:05.20 ID:OYAAq+mA
これよりは長州男児の腕前お目に懸け申すべく

こんな事一度で良いから言ってみたかった

270 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 04:55:32.61 ID:NJ21QaZp
もういっそのこと
文寿久坂小田村の恋愛ドロドロ話でいいよ。

もうこの脚本、Pには期待できない

271 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 06:13:47.84 ID:PUD7PNrR
文春文庫「世に棲む日々(二)」109p〜114pに文が登場するけど、こんな感じ。

>少女は色が黒く、つり目で、お世辞にも美しい娘とはいえなかったが、

>「惚れてはおらん」
>と、久坂は小声でいった。

>かれはお文という小娘をよく知っている。
>(あんな小娘を)
>と、久坂は災害に遭ったような、わが身を不幸におもった。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 06:14:01.94 ID:OQZK8CCB
(欧米視点なら)原理主義者のテロということになろうが、テロを支援する家族を描く時点で今の時勢に合っていない。
(当時の目線からの)志士の狂気に奔る美学を描く実力もないし、スポンサー(政府)の意向にも沿っていない。
現代の価値観で幕末の長州を描くという時点で無茶。
幕末の長州という時点で問題があるのに、その上で無名人を主人公にした時点で敗北確定。
しかも、主人公は志士たちを批判したすぐ後に、カマボコを作ってテロ資金援助をするなど支離滅裂...

273 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 07:25:14.15 ID:IsntvebE
>>272
欧米視点では
近代国家への急速な転換>明治維新

あと、テロテロいうが
元々が幕府内の内輪もめだろ
最大のテロ組織が水戸藩 徳川斉昭
そのバックにいるボスが孝明天皇
この捻じれこそが幕末を混乱させて
結果、桜田門外のテロを呼び起こし
倒幕への発火点となった
面白いのがテロ組織から最後の徳川将軍が出てる事w

274 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 08:06:17.04 ID:FTXjS9wZ
ただのテロリストにしか見えないような脚本になってるから仕方ないね
当時は外様の陪審なんぞ志があっても国政に参加できないのは言うまでもなく
言論の自由がなく弾圧され放題で実力行使に走らざるを得ない背景の描写不足

275 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 08:30:00.06 ID:rmlXC38B
>>270
「日曜日に家族そろってみんなで、子供にも楽しめる大河」
がモットーらしいから不倫ドロドロは入れないよ
Pが言うには花燃ゆは風とともに去りぬで
文と小田村は本当は一番ベストなカップル
しかし若い頃はそれに気づかないで身近にいるのにくっつかない
文と小田村の人生は両輪のように影響し合いながら回っていく
そして最後に本当に想いあった相手と再婚する話らしいよ

みんなが「文と小田村を応援したい。
長州の人々の難題を一緒に解決する文と小田村ってベストカップルじゃね?
早く本当の相手と結ばれればいいのに」
とヤキモキして見ていると思ってそう。

276 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 08:44:10.76 ID:t1i2jFWc
>>275
家族みんなで子供でも楽しめる....幕末長州とか、一番不向きだろうに。
それやるなら、元禄とかにすりゃ良いだろ。

277 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 09:56:39.58 ID:/ukuDnZq
つっかまー、根本原因を言えば、今の日本で本格的な時代劇だか
歴史劇なんて、作りようがないんだよね。

予算がない(エキストラの人数なんて中国や韓国の時代劇の100分の1)
時間がない(芸能事務所のスケジュール優先)
役者がいない(かつての新劇や京都の撮影所のようなじっくり育てるシステム崩壊)
こういう状態で本物を作れるスタッフが育たない。

Pや脚本家のせいにするのは簡単だけど、じゃあ脚本家変えればよくなると思う?

278 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:09:22.26 ID:Vewdaz88
>>275
久坂関連はドロドロしそうじゃん。
久坂は愛人に子供まで生ませるんだし。

279 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:10:53.11 ID:/ukuDnZq
史実厨が望むような、英雄や豪傑がわんさか出てきて、本格的な歴史活劇
を作りたいなら、それにふさわしい俳優が大勢必要になってくる。

ちなみに40年前の大河『新平家物語』の出演者(当時20〜40代)だけど、
これに匹敵する演技力とカリスマ性もった俳優が今の日本に何人いる?

仲代達矢、緒形拳、高橋幸治、山崎努、北大路欣也、片岡孝夫、藤田まこと

280 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:16:54.71 ID:rmlXC38B
>>278
辰路とは一夜の過ちで久坂が文最愛なのは変わらないし
辰路の登場回数も少ないよ

>>279
その辺は今でこそ重鎮だけど、当時はそうでもなかった
新平家のヒロイン平時子役は中村玉緒だったしね

281 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:18:20.66 ID:/ukuDnZq
今、カリスマ性を出せる中堅俳優というと、たいてい伊勢谷祐介って事になるんだろうし、
彼は意識的にがんばっていると思う。でも、>>279の俳優たちと比較してどうよと
なると微妙だし、他に何人そんな存在がいるかと言うと……って話。

伊勢谷を見ていて思うのは、昔の映画界で鍛えられた役者さんたちは、
カメラの前で演技する時、ちょっとしたコツでぐっとかっこよく見えたり、
色っぽく見えたりする事をたたき込まれているという事(里見浩太朗談)。

伊勢谷は多分、そんな事を教わることもなく独学でやってたんだろなと思う。
だから時々、表情や仕草が不自然に歪む。

でも、今回のキャストのなかじゃ、飛び抜けた存在ではあるけどね
(北大路や英樹らは除いて、だよ)。

一番ひどいのは周布や長井かなあ。悪役があんなしょぼい芝居してちゃ
盛り上がるものも盛り上がらない。

282 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:19:03.77 ID:/ukuDnZq
>>280
だからー、当時は中堅だった彼らのレベルと、今の中堅を比較してどうって話してる。

283 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:21:18.76 ID:JRYJNyhl
上野樹里、井上真央、ハードゲイ、くらいかな

284 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:23:49.30 ID:vvfuv25C
>>275
Pがそう決めて毎回文助が一緒のシーン作って繋がりあってると頑張っても全然絆も繋がりあってるようにも見えない
それは義理兄と義理妹を何かあることに会うというのがあまりに無理くりで強引だから視聴者はまず違和感で入り込めない
普通は自分の伴侶とのシーンが優先だし、それと杉家の両親は義理息子にもっと偉そうでいいのにぺこぺこしすぎ
小田村を義理妹が憧れ杉家の相談係頼れるやり手な無双に描いた事でなんか上下関係おかしな事になってるよ
藩政パートの上司部下の関係もどっちが偉いんだかわけわかんない

285 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:25:42.48 ID:JRYJNyhl
みんな群馬県令に土下座かよ

286 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:27:55.29 ID:KXdjNbRI
>>203
見てたよ
それは本当のタイトルは「野望の国」で脚本は市川森一
「花燃える日日」「青春航路」が第2部第3部のタイトルで主役は沢口靖子
そりゃ「第1部」だけでもこんなキャスティングだったら見るだろ

野望の国 嵐の章
湊屋舟作:近藤真彦
松本良順:緒形拳
お慶:竹下景子
幾松:樋口可南子
三善龍太郎(八代善太郎):松村雄基
谷周平:緒形幹太
近藤長次郎:香川照之
松原一馬
伊藤博文:川野太郎
井上聞多:風見しんご
トーマス・グラバー:ケント・ギルバート
小蝶(鶴羽):かたせ梨乃
勝海舟:西田敏行
高杉晋作:陣内孝則
品川弥二郎:武野功雄
あき:鷲尾いさ子
桔梗(さと):渡辺美奈代
佐七:三浦浩一
近藤勇:西川のりお
宮部鼎蔵:長坂秀佳
松平容保:市川森一
アーネスト・サトウ:ケント・フリック
きたろう
土方歳三:本田博太郎
菊:石田ひかり
大門正明
ナレーション:徳光和夫

287 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:29:38.87 ID:JRYJNyhl
「風とともに去りぬ」なら「翔ぶが如く」の芦名の姫と西南戦争で死んだ男の方がそれっぽかった

288 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:34:43.49 ID:xlFI6wti
>>281
周布は悪役じゃないだろ
塾生達にとっても桂にとっても兄貴分になるような大人物なのに
開始前の番宣では目立ってたのに、始まったらすっかり存在感が薄くなってしまっている
これは役者のせいというより
前に出てこれないようにする脚本のためが大きいぞ

289 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:37:37.58 ID:gDQ3ocll
井上真央や伊勢谷友介みたいに、性格悪くてトラブルメーカーで発言も軽率で女性の好感度も低い上に、実は演技も表情も幅の狭い役者はメインにはふさわしくない
特に視聴者が厳しい目で見るNHK看板である大河にはな?

290 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:40:32.64 ID:JRYJNyhl
>>286
それ、第二部の視聴率は0%を記録して第三部(マッチ主演)は2話で打ち切りになったんだよ

291 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:41:49.76 ID:rmlXC38B
>>282
つまり、こいつらは若い頃から演技力が凄かったと?
そうでもないよ
脚本・演出が当時とは違うのも大きい
昔は戦をして死んで名を残してこそ男に生まれた甲斐があるというもので
合戦シーンに一番力を入れていたから戦をして散る男こそが男の誉れで
かっこよく見える脚本・演出だった
それを演じている俳優もかっこよく見せていた
今は平和な世、平穏な生活こそが一番で
合戦を好み死に急ぐ男をかっこよいと思わせないからね

292 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:42:12.35 ID:/OsXAxnL
演技が同じといえば違いが分からない男大沢たかお

293 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:48:25.06 ID:EFN+pwtl
>>279
今と違って時代劇が多いから、そういう芝居に慣れた人が多い

294 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:49:55.53 ID:KXdjNbRI
>>290
家に視聴率測る機械入ってなかったけど、2部は一応見た
3部はものすごい特撮の船があったとしか覚えてない

295 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:51:01.38 ID:xlFI6wti
>>291
戦などで名前を残した人物なら
それぞれに見せ場を作ってドラマ自体を盛り上げるから
出演俳優も引き立ち印象に残り、成長もした
今はそういう個性を抑えてでも、売り出したい役者だけ目立つようにしているからな
せっかくいい役者が出てもその作品構造によって潰されてしまう
真ん中で目だつようにされた役者も
甘やかされたイメージだけが残っていい印象が残らないという

296 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:52:48.21 ID:t1i2jFWc
>>286
>トーマス.グラバー・・・ケント.ギルバート

見てえww

297 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:52:56.25 ID:OYAAq+mA
>>277
思う

298 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:53:18.28 ID:XuBsx/a1
大河ドラマでも龍馬伝は大成功しているわけだからそこまで昔に遡る必要はないだろう
土屋Pも制作に携わっているわけでそのロジックは学習していると思っていたがどうやら買い被りすぎていたようだ

299 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 10:54:37.72 ID:t1i2jFWc
>>298
伝が大成功???

ふぁ?

300 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:01:43.42 ID:JRYJNyhl
河合継乃助(ハードゲイ)

「さあ盛り上がってまいりました。賊軍の皆さん覚悟はいいですか。いきますよう。」
「ガトリング砲フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!」

301 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:03:25.89 ID:OYAAq+mA
半世紀くらい前の話されてもさすがに困りますよ先輩共

302 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:06:32.37 ID:gDQ3ocll
>>298
また龍馬伝オタか、三味線無双や木戸高杉のキャラ崩壊でやらかして長州絡みで爆下げさせてた少年マンガ龍馬伝が何だって?

303 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:17:14.02 ID:QDorn6tc
今更だけど今回の大河で
維新で皆が好きなのは土佐と薩摩の人たちで長州の人は人気無いってことだが改めてわかったわ

304 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:20:40.51 ID:xKlf8Ezb
おにぎり燃ゆ で判断するなw

305 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:23:18.98 ID:maaw08eP
焼きおにぎりでせわぁない

306 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:23:20.53 ID:OYAAq+mA
>>303
勝手なことを言うな

307 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:23:59.41 ID:z+ZHufGB
龍馬伝なら「あれ面白かった」と言う人がいても別に不思議には思わないけどな
時代と登場人物が被ってる花燃えと伝、どっちがドラマとして面白いかなんて、多数決取るまでもない

308 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:25:12.29 ID:OYAAq+mA
>>307
そりゃ龍馬伝のが面白かったよ
福山以外

309 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:32:17.55 ID:1f99at2y
>>307
そりゃ花と較べりゃどの作品でもそうなるわww

310 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:36:02.33 ID:ji9q45SE
>>303
そりゃ大河50年の歴史の中で、今回が花神についで2回目だって言うのが
その不人気ぶりを物語ってるわな

311 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:52:24.65 ID:3QgIT0KZ
近年大河の長州の扱いの良さは
八重の桜(世良除く)>龍馬伝>>>>鼻>篤姫かな
少なくとも長州の顔である久坂と桂の描写は八重の桜が一番まともだった

312 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:54:39.18 ID:CVhT8rwf
三傑で言えば家康みたいなもんだからな>長州
司馬遼太郎も家康嫌い、長州嫌いだったもんなー

俺は家康と長州、どっちも好き

313 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:55:59.64 ID:wQUYjALG
土佐は龍馬
薩摩は終始政局の中心にいたし

314 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 11:58:22.12 ID:CVhT8rwf
前に貼ってあった航海遠略策の前後の経緯
長州、薩摩、朝廷、幕府間の動きが
とても面白かったよ

つくづく思ったのは、日本人ってあまり変わってないね
政治的な駆け引きって意味で

315 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:00:15.76 ID:ji9q45SE
信長、龍馬は道半ばで暗殺されたし
西郷も義経も最後は非業の死を遂げた
秀吉も死後は豊臣家は滅んだ
赤穂浪士も本懐は遂げたが全員切腹

日本人は悲劇性のある人物が好きなんだよ

長州の中では道半ばで死んだ高杉が1番人気がある

だから来年の真田○は期待できる

畳の上で枕を高くして死んだ家康や木戸に人気がないのは当然

316 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:04:33.98 ID:CVhT8rwf
>>313
毛利敬親って中央政治に対して距離を置きたいタイプだったらしいね

西国の有力大名である毛利が
大名のライオンズクラブみたいな賢候クラブに入ってなかったのは
周りの大名に「あいつは何考えてるかわからん」
所謂、愚候と思われてたのと
本人が積極的にそういう場に出て行かなかったかららしい

そういう人っているし、なんかすっげーわかる気がする
面白いわ、そういうのって思った

そして、今後、微妙にそれが影響していくんだよね〜

317 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:23:21.80 ID:gDQ3ocll
長州でも桂や高杉はまだ知名度人気もある方だから二人主役にしてまともに作ってたら、視聴率は低いにしてもここまで歴史惨敗はしなかっただろうに、桂から功績と出番を奪って
高杉に至っては真逆の外見にボンボンで神聖な相撲を汚すわ文の弟を遊郭に連れ回し家の金を持ち出させた性格悪い遊び人だわ、人前で妻といちゃつくわ尻に敷かれてるわやたら文に頼る有り得ない改悪
全て文と小田村を主役にし目立たせる為の弊害だから、
「ボクの大好きな松陰センセーと久坂が目立つ女主人公」「ボクの大好きな小田村」をごり押ししたのが、戦犯だと言わざるを得ないな?

318 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:32:33.39 ID:XuBsx/a1
またID:gDQ3ocll(会津キチ)が発狂してるのか

319 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:37:37.61 ID:JRYJNyhl
小田村好きなんて日本人じゃないだろ

維新3000万傑の最後尾の男なんだから

320 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:38:47.04 ID:t1i2jFWc
>>300
河井のガトリング砲撃に大苦戦の薩長軍司令官 前原サトリュー。
そこに、敢然と立ち向かう文の姿が・・・

321 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:42:17.89 ID:CVhT8rwf
奇兵隊総督連中で河井の名が評判になったらしいね>三浦ゴロウ回顧録
戦争の仕方をしっておる
あれほどの人材がもったない

322 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:45:05.44 ID:3JDeY6QK
>>310
地域的に、間に「毛利元就」をやったからってのも
依然は判断基準にあったのかも。

323 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 12:54:52.68 ID:ji9q45SE
毛利元就は広島だろ

324 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:01:42.42 ID:LgXX06fG
今朝の朝日新聞一面に花燃ゆDVD発売広告
なんか凄いなw

325 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:05:15.87 ID:1f99at2y
>>321
河井は生きていれば政府高官になっただろうな。
戦だけじゃ無い、民政官としても卓越している。師匠の山田方谷は
もっと凄いけど。
象山塾では覚馬と親友。あの時代のインテリ層って本当に凄いよね。
英語はペラペラ、商売も上手いし戦争もできると言う。
>>316
「大名ライオンズクラブ」って確かにそうだなw分かりやすいわww
んで、ライオンズ同志の交流で社員同士が仲良くなっていってって部分もあるからな。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:11:51.84 ID:gDQ3ocll
また>>318(龍馬伝キチオタ会津キチアンチ)が発狂してる、わかりやすいな?

327 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:22:35.25 ID:Dsfme0Yc
まじで江戸末期の寺子屋、藩校の教育を検証してみたらどうだろう。
開国からあれだけ短期間で、列強に伍する国になったんだから。
中高大で英語やってもほとんどモノにならない。
戦前医大に入った爺さん知ってるが、同じ科目で英語とドイツ語とフランス語で試験があったそうだ。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:24:45.39 ID:fk/RzyjX
>>279
そんなにすごい骨太の豪傑大河で無くてもいいけど、妹キャラが
おにぎりやカマボコ作ってグチる大河ってのも緩さが極端すぎる。
その中間あたりの無難なドラマなら今でも出来るのではないか。
とにかくドラマの骨子は歴史エンタメの専門家が受けもつべきだろう。
今払底してるのは良い役者じゃなくて良い原作かもな。
作家として素養のないPの原案、歴史を知らないゆえ言いなりになる脚本家
この頼りない連中だけで全50回の歴史大作が作れるわけない。
脚本家ガー役者ガーじゃなくて、制作の体制に問題があると思う。

329 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:28:04.17 ID:Vewdaz88
>>310
その花神も低視聴率だったしな

330 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:29:35.88 ID:Vewdaz88
>>308
福山は二部までは武市が何をするにも、たけちさんはまちがっちゅーしか言わなくてつまらなかった。
死んでから多少まともになってたけど。

331 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:33:05.07 ID:Vewdaz88
>>280
まだノベライズ二巻の時点では久坂死んでないし今後どうなるかわかんないでしょ
死ぬ前に辰路と再会していちゃこらするのかも知れんし。
最後まで文が最愛ってこの時点で判断できんの??
辰路の妊娠だってまだ明らかになってないのに。

332 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:33:37.94 ID:0BKmcY4z
>>303
知り合いの長州ヲタは「見るに耐えない」って言って、早々に視聴を切ってたよ

333 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:36:20.05 ID:Vewdaz88
長州ヲタは久坂レベルに煽り耐性が無いんだろう。

334 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:39:10.46 ID:QqsTLRUO
>>288
だってさ、塾生や桂がなんかあった時対応するのは周布なのにそこを小田村がやってるから出番減るでしょ
しかも小田村って塾生が頼る周布の役(ドラマでは小田村が横取り)と周布に頼る桂(ドラマでは小田村)とその時に応じて二役やってるからめちゃくちゃになってる。
あとは本当は久坂が思った事をドラマではまず小田村が先に思ってて久坂も実はそう思っていたみたいな小田村より後出しみたいな扱い(遠略策反対の件)
なんか藩政パートが取り返しつかないくらいめちゃくちゃで人格もみんなぶれぶれだよ

335 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 13:50:28.10 ID:3QgIT0KZ
>>329
竜馬がゆくとか龍馬伝よりは上だけどな

336 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:01:49.39 ID:gDQ3ocll
中盤を大幅に短縮して花神総集編や三谷新選組!総集編やれば長州オタも満足するし穴だらけの歴史イベントの補完が出来るし、三谷ファンが戻ってくるから来年の三谷真田丸へのバトンタッチもスムーズ
短縮した話数分予算は何億も浮くから、来年に回してショボい大阪の陣を豪華に盛り上げて再来年にバトンを繋げるし、破壊された大河枠復活の為にもいい解決策なんじゃないのか?

337 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:06:45.47 ID:OYAAq+mA
>>336
中盤を省略されたら観るところないじゃん

338 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:21:59.14 ID:gDQ3ocll
>>337
中盤と言っても萩の乱から寿死去小田村文再婚までの十年以上だが?
その間何か文や小田村が絡む飛ばせない大事な事あったか?

339 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:22:44.00 ID:xlFI6wti
花神やってた頃は大人は少なくとも長州の偉人は知ってたと思うんだよね
今あの作り方してもやはり誰が誰だかわからないのはわかる
周布や久坂とか一般知名度ないだろうし、他も
木戸…下の名前なんて読むんだっけ
桂…芸人さんだっけ?
高杉…決起したらしいけど何と戦ってたんだっけ?
松蔭…このじいさんの教えはなんだっけ?
な状況だろうから
わかりやすく説明するようなドラマにすればよかったのに
めんどうくさいせいか、全部小田村にしてしまったと

340 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:22:52.49 ID:a1XHRv6E
>>337
制作側が見せたいものと視聴者が見たいものが
違うのがもう明白だから、ささっと幕末も維新の混乱も済ませていいんでねーの

341 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:56:43.82 ID:ji9q45SE
>>329
”当時としては”な

順位    年    初回 .  最高 .  平均    番 組 名
───────────────────────
  :
38    1977    16.5    25.9    19.0    花神
  :
55    2015    16.7    16.7    12.7(19話迄)  花燃ゆ

342 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 14:57:44.87 ID:ji9q45SE
>>340
制作側が何を見せたいのかさっぱりわからん


見せたのはおにぎりとかまぼこ?

343 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:02:26.00 ID:JRYJNyhl
DVD売れないだろうなあ

国民を舐めすぎている

344 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:04:23.49 ID:OYAAq+mA
>>338
中盤て現在放送されているところかと思ったわ

345 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:04:38.48 ID:UaBA3lr1
八重桜も花もゆも楽しいよ
龍馬伝もこれらくらい書ければな
凝った映像と演技で、おおっと思わせて口を開けばガックリのハリボテ大河

例えば、龍馬伝の武市と花もゆの松陰
同じアジるんでも台詞が違う。龍馬伝のは弟子は小学生かってくらい幼稚

そこが受けたポイントかもしれんがな
ここの伝オタのレスみるに

346 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:07:04.39 ID:ji9q45SE
花喪湯はハリボテですらないからなぁ

外から見ても中身のスカスカが見て取れる

347 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:26:26.20 ID:UaBA3lr1
あ、ろくにアジってもなかったか。福田にそんな台詞無理か。
ただ攘夷攘夷怒鳴らせて片付ける

まして論戦なんかもう…って話
そんな奴に幕末かかせんでほしいわな

348 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:31:14.63 ID:gDQ3ocll
>>344
現在放送されているのは1部終わって2部頭だろ?
もう東出クランクアップで2部は撮影終わってて、一番の歴史イベントばかりで短縮しようがなく
3部頭撮影中で4部明治群馬編が5話しかないなら、短縮するのは3部毛利奥編だろ?
まあ、明治群馬編も四十路文がドレス着て富岡製糸場と幼稚園作ってウフフアハハしかないから削ればいいが、群馬がキレるんじゃないか?

349 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:35:21.52 ID:XuBsx/a1
>>347
まあ涙拭けよw
キッチリ結果を残した龍馬伝に喧嘩売ってもいいことないぞ

350 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:43:31.07 ID:ji9q45SE
江戸城の大奥ならともかく、毛利の大奥なんてショボいの誰が見たいんだよ・・・・

351 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:44:30.79 ID:Vewdaz88
>>345
武市より松陰の方がまだ扱いは良く感じた。
武市は勤王党研究者が泡吹いて倒れそうな扱いだったから比べるのも失礼よ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:46:29.55 ID:gDQ3ocll
>>349の龍馬伝キチオタにとってここは、過疎ってる龍馬伝スレに変わって人前で龍馬伝マンセーしたい場であって花燃ゆなんかどうでもよくて、寧ろバカにして上から目線なのがよくわかっただろ?

353 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:57:10.82 ID:y8e7ANcO
なんかね、全部狭い室内撮ってどうすんの
今までのスイーツ大河が神に
いや神には見えんがまともに見える
今回は別格すぎる

354 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:58:28.48 ID:rmlXC38B
>>349
龍馬伝は結果を残したとか言ってる馬鹿がいるから
平清盛では龍馬伝映像スタッフがコーンスターチまきまくって画面を真っ白にし
龍馬伝の人物デザインが美しく見せるべき十二単をストーンウオッシュかけてボロボロにし
平滋子の髪の毛を天然パーマにするという無茶をやり
花燃ゆでは龍馬伝での成功をひっさげるPが龍馬伝の少年漫画の要素を取り入れるから
花燃ゆ大ヒット間違いなしとか言い出すんだろ?

355 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 15:59:24.25 ID:UaBA3lr1
>>351
一晩中、マジで朝まで怒りの連投してた武市オタがいたわ

それきり、二度と現れなかったからテレビ破壊したんだろうよ
さらに酷い扱いになってったからね

356 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:09:12.22 ID:Vewdaz88
>>35
テレビ破壊wwww
まあテレビ破壊したくなるのもわかるわな。
それくらい扱い酷かったし。
高知の歴史関係者からは、龍馬伝酷かったですね〜終わってくれてホッとしましたww
とか言われるレベルの扱い。
他にも弥太郎の扱いに三菱激怒とかもあったかな。

357 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:10:06.37 ID:Vewdaz88
>>355
テレビ破壊wwww
まあテレビ破壊したくなるのもわかるわな。
それくらい扱い酷かったし。
高知の歴史関係者からは、龍馬伝酷かったですね〜終わってくれてホッとしましたww
とか言われるレベルの扱い。
他にも弥太郎の扱いに三菱激怒とかもあったかな。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:30:51.58 ID:ji9q45SE
花喪湯は、視聴理宇1桁はいつになるかくらいしかもう話題がないのはわかるが
龍馬伝の話はそのへんにしとけ

359 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:33:16.27 ID:cwArqpwL
>>354
花燃ゆの人物デザインも同じ人かな?
文はヒロインなのに着物も髪型も地味すぎて可哀想(特に娘時代)
リアルを追求してるのかもしれないが、
どうせストーリーは絵空事なんだから
せめて娘らしく可愛い格好させて欲しい。
絵面も華やかになるのに

入江野村兄弟が刀の鍔を首に掛けてるとか(稔麿兄妹は守袋)、品川の腹掛、寺嶋の手の包帯?なども意味不明な上に違和感。
それとも何かの伏線?

360 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:42:58.57 ID:cwArqpwL
登場人物を四季になぞらえ、
松蔭=秋→赤、小田村=冬→黒、
高杉=夏→白、久坂=春→緑、をそれぞれ
イメージカラーにしているのだそうだ
文は光の色→オレンジ系

なんだかなあ、頭デッカチというか、
そんな設定いらないから、場面ごとに季節感を出せばいいのに

夏の京都を白薩摩に絽の羽織で颯爽と歩く久坂が見たかった

361 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:51:20.86 ID:W+WUPWQA
>>291
はあ、仲代が『切腹』で娘婿の仇をとる老武士を演じてカンヌで喝采された時、
二十代だぞ?
あんな演技できる二十代いるか?

周布に関して、出番は決して少なくない。表情だめ、台詞回し硬い、
立ち居振る舞いだめ。出番増えても醜態さらすだけ。
長井はもっとひどいけど。

362 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:55:28.04 ID:ji9q45SE
登場人物が年がら年中同じカッコしといて何が四季だ

笑わせるな

363 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 16:57:41.99 ID:rmlXC38B
>>359
花燃ゆにも他の大河同様に衣装考証やら衣装担当・メイク担当はついてるけど
人物デザインはついてないはず
龍馬伝や平清盛の人物デザインは柘植伊佐夫って美容師出身の人
人物デザインがつくと可愛く華やかになるかは別問題…
(そのままで十分綺麗な十二単をわざわざストーンウォッシュでボロボロにしてた人だから)

364 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:13:05.32 ID:CZaBAr3b
十二単をストーンウォッシュ?
日本人じゃ無いだろ?

365 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:22:34.53 ID:rmlXC38B
>>361
それは「切腹」と同じ脚本と演出でやらせてみないと話にならない
花燃ゆの周布や長井にそんな見せ場があるわけない

武士の壮絶な死にざまが見たい、武士がかっこよく見えないのは役者が悪いの
昔はよかったの爺はいいよ

366 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:25:33.75 ID:cwArqpwL
>>363
そうですか・・・
なんか番宣のメイキング映像みたいなので
見たんだけど、男性の担当スタッフが二人くらいで、登場人物ごとにデザイン画?作成してたよ

367 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:35:35.79 ID:J2bTdPt4
なぜ視聴者が花燃ゆから離れて行ったのか?
最大の理由、それは

「続きが気にならない」 から。

連続ドラマなのに続きが気にならないというのは一体なぜなのか?
それはこのドラマが今までの大河にはない、一話あたりにおける過度の完結性を持つ点に尽きる。

各話はいくつかのシーンからなる大小数か所の山場で構成される。
もちろんそれはこれまでの大河はもちろんどの一般ドラマでも当てはまる作り方である。
だが花燃ゆがそれらと異なるのは大小それぞれの山場におけるドラマとしてのレベルを超えた完結性にある。

前回「女たち、手を組む」で例に挙げよう。

◎周布に久坂が談判している最中に争点の元凶である長井雅楽が廊下をたまたま通りかかって部屋の中に顔を出し、
 久坂を詰るが正論を言い返され悔しそうな表情を浮かべてまた引っ込み退場する。

◎夜に塾生と京で合流し数時間後に消えた亀太郎になぜか切迫感を覚えた久坂と入江が夜中の京の街を探し回り、
 長井を襲って返り討ちにあった瀕死の亀太郎をこれまたなぜか奇跡的に発見、亀太郎は無事に思いをぶちまけ2人の前で自刃する。

◎亀太郎が描いた松陰の絵を見たいと亀太郎母が杉家を訪れるが、高杉妻の雅がその亀太郎母の気持ちを聞きたいと言って
 いったいどうやって杉家にいる事を知ったのか、直後に現れて萩の主要女性揃い踏みとなる。

368 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:36:47.89 ID:J2bTdPt4
以上の場面に共通する点、それは「都合よく関係人物がその場に居合わせる」という場面設定である。

過去の大河なら長井と久坂の論戦は慎重に場を設定しただろうしよく準備した正面対決こそが緊張感を生み出すドラマになる。
いきなり顔を突っ込んで言い負かされ「アチャー」とすぐまた引っ込む…こういう一幕に既視感を覚えないだろうか?

亀太郎の心情は京に旅立つ前までに十分描写している。
自刃した死体は翌朝町方に発見され騒ぎになりそれを塾生が遠巻きに見るだけで説得力あっただろう。
さらに亀太郎の思いを塾生の誰かが代弁すればそれで十分な補足となる。
狭いセットに駆け付けた2人の前で言わずもがなの説明をしてすぐ「アチャー」と死んでみせる…こういう一幕に既視感を覚えないだろうか?

高杉妻が一町人の動向をなぜ把握できたのか、情報収集能力恐るべしである。
しかも訪れた他家であえて反感を買うような発言をしてみせ、突っ込まれるとなぜかプライド捨て全員の前で本音をさらけ出す。
こうして、いる筈がないのに当然のごとく現れた人物に引っ掻き回され「アチャー」と全員ズッコケる…こういう一幕に既視感を覚えないだろうか?

369 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 17:38:19.96 ID:J2bTdPt4
そう、これらはすべて「コント」と同じ手法なのである。
時系列脈絡関係なくそのためだけに集められた人物が用意された場面のオチをキッチリつける。
見る者に分かり易いだけでなく設定的に後を引かずに終わるからそもそも作る側にとって作り易い手法である。

花燃ゆはそれらのコントで構成されているのだ。
「LIFE!?人生に捧げるコント」や「七人のコント侍」の歴史版を見ているようなもの。
だから視聴者としてはよく言えば歌舞伎の一幕物を見るときの完結感を覚え、
悪く言えば「今週は幕末のこのへんをドラマ仕立て」を見ている感覚になり、
その気になれば見るし、見損なっても別に何とも思わないし、そのうち関心も薄れ記憶にも留まらなくなる。
軽くて後味が残らない一話見切りができるようなドラマは毎日の朝ドラならともかく週一では視聴習慣が付くものではない。

コント手法のドラマ作りに追い打ちをかけるどぶろっく出演で「コント大河花燃ゆ」が確定した。

370 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 18:08:48.62 ID:XuBsx/a1
>>354
はあ?龍馬伝にとってベストな演出が清盛にとってマイナスだっただけの話だろ
アンチはこんなガキでもわかる理屈がわからないのかなw
まあキッチリ結果を残した龍馬伝を認めたくなくて悔しい気持ちはわかった

371 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 18:16:35.72 ID:t1i2jFWc
伝より、元ネタの「おーい」の方が、家茂と友達になったり面白いし。

372 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 18:44:57.71 ID:cwArqpwL
文さんせっかく組紐できるんだったら久坂に刀の下げ緒でも作ってあげればいいのに

373 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 19:23:31.17 ID:gDQ3ocll
>>370
デタラメ龍馬伝キチオタは清盛叩いてないでさっさと巣に帰れよ、スレタイも読めないなんて全くガキだな?

374 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:03:57.65 ID:JRYJNyhl
「翔ぶが如く」で大久保が木戸のことを「ネチネチと女のようなヤツ」と言っていたが、

小田村は100%女そのものだな

375 :花神:2015/05/15(金) 20:24:28.06 ID:eJrokdOa
NHK会長の↓のコメントについて
「配役も、俳優もいっぱいそろえてますし、幕末の面白い時代でもある。ただ若干、前半は話が
ばらけたかなという気がする。吉田松陰が中心だけど、いっぱい長州の人たちが出てくる。
だから話が散漫だったかなという気がしています。ただ、これから上がっていくと期待している」

下の者の意見をそのまま言っただけだろう(自分でドラマを見ていない証拠)
説明不足が原因であることすら見抜けていない(おまえの頭がばらけてるw)
こういう人がトップだから、こんな駄作が産出される(やはり民営化すべき)

ばらけた原因
文を目立たせるために、どうでもいいくだらん話を挿入
小田村を目立たせるために、他人のエピを横取り
しかもそれで尺を取るから、他の人物や背景がいい加減になる
結果、文と小田村が悪い意味で際立つ→つまらない→低視聴率
毎回このループ

脚本家はPに腐った食材ではなく、活きのいい魚を与えられたようなもの
だが、3人とも魚を捌いたことなんかない(10万かけてもいい・・・ベトナムドンだがw)
いつもスーパーで切り身で買うか、よくて店で内臓を取ってもらって煮るかぐらいだろ
そういう人に「私の魚料理おいしいでしょ」といわれてもな・・・
ミキサーで作ったかまぼこを勧められているような気がしてならない

萩の女性はみな生きた魚をサシミにできる
アラでお吸い物を作る
それを教えてから嫁に出す(少し前まではなw)

脚本家たちがここを読んでいるというのなら、
「3人のお嬢さんたちよ、長州魚を知らないなら、それに手をつけるなよ」と言いたい
(Pがそれでいいと言ったので引き受けたようだが、今後は断われよということ)

376 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:24:37.04 ID:fwlp9BlT
>>354

874 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2015/05/15(金) 20:23:40.46 ID:fwlp9BlT [2/2]
>平清盛では龍馬伝映像スタッフがコーンスターチまきまくって画面を真っ白にし
>龍馬伝の人物デザインが美しく見せるべき十二単をストーンウオッシュかけてボロボロにし
>平滋子の髪の毛を天然パーマにするという無茶をやり

本放送時から何千回絡んできたことをまたぞろ・・・もう秋田よトホホ
デザイナーの試行錯誤がぴったり嵌ったとは言わないが、彼は独りよがりではない。
Pや演出家が描く作品コンセプトに忠実に仕事したということだ。
だいたい質素さを醸し出すべく武士の服装をストーンウオッシュ(上昇につれてやめていく)したことが、
なぜ「汚し」なのだ?
十二単までそれをやったのかどうかは知らないが、十分に綺麗だった。どこが「わざわざ汚くした」なのだ?
滋子巻き毛について、そこから豊穣な意味を引き出したことについてさんざん解説してやったが、
こいつからは何一つ反論はない。
それでも、凝りもせず凝りもせず凝りもせずいまだに因縁をつけている。

史上最低大河清盛本スレ、唯一自分たちの思い描くシナリオにならなくてイライライライラ。
憎くて憎くて身も裂けんばかりに気になって気になっていつも熟読していただいているババアたち。
清盛はいっさい季節感なかったーとか、ありとあらゆるデマ含めてこの辺でなんか釈明しろよ。

377 :花神:2015/05/15(金) 20:25:47.75 ID:eJrokdOa
なんか、いつもボロクソに言ってるようだが
長州がどん底から這い上がったように「花燃ゆ」もそうなってほしいとかすかな望みも持っている
最初はかなりその期待があったのだが、今は線香花火の最後のチカッ、チカッのイメージw

NHKの今の体質では現状路線を変えないだろう(トップの発言=Pの発言だろうから)
となると、必然的に視聴率連続一桁との戦いとなる
Xデーはいつやって来るのか・・・
それまでは「おたくはつらいよ」w

ちなみに、山田洋次監督は少年の頃、山口県宇部市に住んでいて、美祢線で日本海の魚を買っては
瀬戸内海地方で売っていた

行商のつらさも、魚もその料理方法もわかっていたからこそ、寅次郎のヒット作品が生まれた

378 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:28:01.56 ID:3JDeY6QK
>>374
春嶽公が「大久保は維新の父で木戸は母」と評したり、
政府内で爺さんと婆さんと渾名されたんだよなぁw

それも小田村になっちゃうんですかねえ。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:37:20.98 ID:u4Pgr0aK
【NET TV ニュース.報道】

国家非常事態対策委員会2015 05/14

ベンジャミン・フルフォード

https://www.youtube.com/watch?v=2YcCDmWWDYw 

※覚醒したい人はこちらの動画

380 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:42:39.93 ID:0BKmcY4z
>>376
真夏に水仙咲いてたり、雨上がりみたいにぬかるんでる道で砂埃がたってたり
あのスタッフは季節感というより、自然観察眼が全然無かったな
しかも水仙が西洋水仙だぜ、平安の昔に西洋水仙
あれはたまげた
まあ季節感はこのドラマも無いけどね

381 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:52:48.65 ID:Zlig0P1a
おにぎりwwwwwwwwwwww

文ちゃんのおにぎり食べたい

382 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:53:43.83 ID:fwlp9BlT
>>380
いっさい季節感はなかったのか?まずはそこを述べろ。
季節外れの水仙は、言っておくが季節感などなんの関係もないアイテムだ。
東国修行中の義朝の京帰還を呼び寄せるための舞台装置にすぎない。
京帰還を果たした義朝が、その後鳥羽に接近し、為義との確執が激化する、
そういうシナリオの流れを巧みに生み出す「ドラマ的装置」なのだ。
そういうのをとらえて「佐川宅急便がー」だの大騒ぎした西の学者のアホぶりが
懐かしい。
京は湿ってるから埃は立つわけない?まさか?本郷も言っているだろ。
そんなことより、埃っぽさは自然災害や飢饉、疫病が蔓延する平安末期の時代相を
表現するためのものだ。リアルな平安とは、当時の雰囲気、匂いを現代人に
感じてもらおうという演出手法を述べたもので、何から何まで当時の風俗を
再現しようとしたものではないことは、磯Pもちゃんと述べている。

383 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:54:37.72 ID:zNT1kOaq
>>377
はい上がった時には小田村と文だけがスポットライト浴びてマンせーされてるという計画ですね
わかります

384 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:55:05.74 ID:WHNVm7Wi
6月で打ち切りにして、真田幸村を繰上げすべき。
国民の金と電波帯域の無駄。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 20:57:44.19 ID:jo/oM8uJ
>>380
基地外清盛オタには触っちゃダメ
これは清盛関連スレ除くどこでも基本事項

386 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 21:02:47.47 ID:fwlp9BlT
花燃ゆを擁護するわけではないが、1回に3年もすっ飛ばすような回がある大河で、
毎回毎回表現すべき季節感って何だ?
過去の名作大河は、1回1回春夏秋冬を常にしつこく表現していたのか?
四季もまた、ドラマ表現上それが必要な場合に強調されるべき映像表現なのだ。
たとえば、清盛でいえば、平治の乱は真冬の出来事で、厳寒の中逃避行中頼朝がはぐれ、
義朝は雪景色の中裏切りにあって殺された。
鹿ケ谷陰謀は真夏に発生した大事件であり、日和見成親の死は、夏の生き物である
みんみんぜみが息絶えるように表現された。
こういうのを季節感を上手く表現すると呼ぶ。毎回毎回季節感の表現に一生懸命な
大河があるのかどうか知らないが、もしあるとすれば「他にもっと力を入れてね」と
言いたい。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 21:05:16.79 ID:fwlp9BlT
>>385
そりゃ、お前らが常に仕切っているわけだから当たり前だろ?

【清盛アンチ】
・東への私怨も露わにお門違いの愚劣な批判を浴びせ続けた西の学者※
・アカデミズムに入れてもらえず、東のスター教授を憎悪する非アカ専門家。2ちゃんの屑どもすら頓珍漢なドラマ批評には口あんぐり
・大手週刊誌等でお笑いレベルの言い掛かりをつけてはドヤ顔した自称芸能評論家の類※※
・公職の立場をわきまえず、あまつさえ経済効果を享受する恩恵を顧みず、いきなり始めた「汚い、わからない」発言により、
マスコミによるネガキャンの先鞭をつけた兵庫県知事
・半年以上前から「王家」に飛びついて、執拗なNHK「偏向」攻撃を開始したチャンネル桜等の右翼勢力
・歴史認識及び憲法感覚皆無のネトウヨ御用達自民党女性議員(余興として、左翼による映画支配が時代劇の質低下を招いたとする津川雅彦氏)※※※
・これらと連動して終始口汚い誹謗中傷を今なお続ける極右2ちゃん運営★★★★
・復古的価値観から一歩も抜け出せず、昔の大河を礼賛しては今の大河を腐すブロガー・ツイ主グループ★★★★

※学説とドラマとの区別がまったくついておらず、自分のオリジナル少数学説を講釈しては嘲笑、下らない揚げ足取りに終始した。
それでいて、自らに突きつけられた学術用語〈王家〉に対する右翼からのバッシングについては沈黙し続けた。
※※「2ちゃん世論」に飛びつき垂れ流すか、妄想をまき散らすかしかできない連中のとるに足らない与太話が、
白昼公然と影響力の大きい大衆誌の紙面を賑わせ、善男善女はこれを信じ、視聴率はデフレスパイラルへと・・・(花燃ゆも同じ様相)
※※※国会で王家問題を持ち出すという愚挙によりNHKを恫喝。表現の自由をめぐる憲政史上、消すことのできない汚点を残した。
★★★★反社会的性向も露わに跋扈する運営(ドラマ板全体を外注−歩合制)と互いに馴れ合う複数のブロガー・ツイ主がタッグを組み
(人的に重なる≒、一枚岩ではない)、大河板のみならずドラマ板、芸能板、実況板を支配して365日24時間大暴れ。
「2ちゃん世論」なるものを狡猾にミス・リードして、独善的で排他的・攻撃的な「共通見解」なるものを日々再生産している。
王家がー、反日がー、チョンがー、在日がー、ソーカがー、汚盛がー、キモ盛がー、犬HKがー、信者がーと
パブロフの犬のごとく中傷ワードを吠え続けるか、
「昔の大河」を礼賛しては「昨今の大河」を全否定。独りよがりでダブスタ的な「大河の正義」(ほとんど100%ブーメラン)を振りかざしては
〈フェミ、反戦、スイーツ、ホームドラマ、現代的価値観、大根・棒、学芸会、薄っぺら、漫画、歴史を知らない愛がない無能、
原作無しは屑、主人公の顔を出すOPはPV、映像革新は一切不要〉等々の極貧ヴォキャと定型文句をオウムのように喚き散らしては
他者の営為を愚弄することを生業とする能無し愚連隊どもが蝟集する場、それが2ちゃんである。
今年もまた、敵−味方(長州vs会津、ウヨvsサヨ〈安倍vs反安倍〉、○○ヲタvs△△ヲタ)に分かれての自演バトルやら、
脱線歴史薀蓄やらの茶番芝居を延々と続けることでレス稼ぎに励む一方、あれやこれや難癖つけての猛烈な『花燃ゆ』バッシングで
埋め尽くされている(一部正鵠を得た批判はもちろんある)。
また、松山・藤本、上野、綾瀬そして井上などが、この極右レイシストたちによる卑劣な中傷のターゲットから逃れることはない(中傷スレ常時age)。

388 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 21:16:42.19 ID:Zlig0P1a
真田幸村なんて見たくないよ
カスが

389 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 21:40:56.06 ID:UbSk8gQx
次回の「復活の松陰」って、どんな話なんだろう
予告でも特に、松陰がどうこう言ってなかったよね

390 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 21:43:01.34 ID:F6kCBFEM
>>389
松下村塾が復活するってこと
最初のタイトルは松下村塾復活だった

391 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:04:23.87 ID:UbSk8gQx
>>390
なんと、明かされれば実につまらない真相

松下村塾は、なんだかんだ言って多くの人の手で、明治まで存続したらしいけど、
このドラマの、それも文がらみの塾の扱いに関しては、ちとイラっとくる
文の希望が、良い若者が、何をなすでもなく、無目的に勉強だけしてて欲しいってあたりが、
どうも納得がいかん

塾生たちには、ぜひ文の魔の手から逃れて、存分に暴走してもらいたい

392 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:15:29.89 ID:LbBxGFuz
現代スイーツ女()的な感覚は、現代人からも全く評価されない、ということの証左だよ。この大河は。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:35:00.84 ID:/ukuDnZq
>>365
ところがだな、昔はよかったじゃなくて、今、かつて日本映画黄金時代
レベルの歴史劇・時代劇が、韓国や中国で量産されていて、
アジアで大ヒットしてるって事実があるんだよ。

んで、『日本を取り戻す!』と豪語する首相のお友達が送り込まれた
NHKでは、アべノミクスが成功しているはずなのに、なぜか、
エキストラもろくに出せないしょぼーい大河ドラマが作られてるわけ。

この事実から目を背けて、「女の脚本家だから悪い」みたいな事いって
るうちは、未来はないね。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:36:56.55 ID:Vewdaz88
ここ数回でターゲットだったはずのスィーツからも見放されかけてるからもう駄目なんじゃないかな。
しかも今後久坂の浮気も来るし

395 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:42:43.22 ID:F6kCBFEM
浮気ってあれ別に芸者を好きになって浮気してんじゃないだろ
たまたま前にいた女とやった それだけだよ

396 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:50:56.96 ID:ztfW8QTZ
マジかよ東野圭吾最低だな

397 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:52:52.01 ID:OYAAq+mA
>>393
未来がないのは老い先短いお前だ

398 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 22:54:53.40 ID:0BKmcY4z
>>382
西洋水仙はスルーなんだな

399 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:00:07.19 ID:gDQ3ocll
>>395
好きになってヤったら浮気じゃなくて本気だろ?
嫁か彼女の目の前で「たまたま前にいた女とやった それだけだよ」と言ってみろよ、いるならだがな?
文は女の影だけで早速小田村に「相談女」して、女がいるの白状した久坂を穢らわしいモノのように振り払ってたけどな?

400 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:05:55.14 ID:pdypB4y3
まあ小田村の予想以上すぎた出張りで視点が散らかった内容としてもなにが言いたいイミフドラマになっちまった
数字取れないのは松陰妹で想定内だが

401 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:10:04.98 ID:F6kCBFEM
>>399
浮気浮気うるさいからさ
ごちそうさんで東出が加藤あいのとこいったけどあれは気持ちが加藤にいってたけど
花燃ゆでは単にやることやったってだけのこと
やらないと久坂に実子が残る話につながらないからな
史実曲げて文が出産するわけにもいかないし

402 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:12:22.31 ID:0BKmcY4z
>>393
> 今、かつて日本映画黄金時代
> レベルの歴史劇・時代劇が、韓国や中国で量産されていて、
> アジアで大ヒットしてるって事実があるんだよ。

女兵士が落下傘で降下しながら弓で日本兵全員殺したりするレベルの映画が量産されて、
中国国内でも物議かもしてるって前に向こうのニュースで見たよ

403 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:15:35.96 ID:OYAAq+mA
浮気の定義とかどうでも良いんだよ

404 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:18:50.83 ID:F6kCBFEM
芸者としたのを文に素直に告白→わりとすぐ和解
これだけだから浮気ネタは騒ぐほどのもんじゃない

405 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:19:48.12 ID:igh3Sbjj
え!
久坂が言っちゃうの?www
マジかw

406 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:25:17.94 ID:igh3Sbjj
久坂アホ過ぎる・・

407 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:26:58.00 ID:THffbafz
久坂どんだけダメ人間なんだよ
まあ、文も同性から忌み嫌われる相談女だから、ある意味お似合いな夫婦なんだろうけど

408 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:27:09.86 ID:/0I8HENR
諸君、くる板前!

409 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:27:35.02 ID:h1Vg79Ob
>>380
>西洋水仙
ソースは?

410 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:31:23.53 ID:igh3Sbjj
久坂と文夫婦好きなのに
この二人が運命の相手でしょうよ
なんでオヤジの小田村を運命の相手みたいにするんだよw

411 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:37:24.27 ID:cwArqpwL
>>407
でもノベ2巻の最後の方で改心してたよ。
手紙で「お前からも、己の弱さからも逃げん!」って
今後に期待

412 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:39:33.14 ID:gDQ3ocll
>>401
どんなに捏造しても誤魔化しても、他の女が生んだ子供が久坂そっくりだからと認められて跡継いだのは事実だからな?
そういう家族で見るには敬遠される展開がこの先続くのもな?

413 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:41:22.61 ID:Vewdaz88
>>401
その人ただの井上真央と長州のアンチだから話通じないよ。
ドラマ一回も見ず、ただ叩きたいだけの人。

414 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:43:44.02 ID:PyL6H4hV
>>402
でも正直そっちのほうが娯楽としては面白そう

415 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:46:17.91 ID:Vewdaz88
>>410
そりゃ、小田村を推すのを前提にはじまった企画の大河だからね。
最初は文じゃなくて寿の方ヒロインにする予定だったみたいだし。
ここまで小田村マンセー大河にするなら、むしろ寿ヒロインの方が小田村との夫婦愛を全面に押し出せるから良かったような気がするけど。
松下村塾で学園ドラマやりたい!毛利家奥女中もやりたい!という美味しいところ取りしたかった土屋が文ヒロインにしてしまった。

416 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:47:08.31 ID:THffbafz
>>410
この大河の主役は文ではない。真の主役は小田村だ。文の本当の役割は、ダミー主人公兼ちやほや要員なんだよね。
久坂の存在は、主人公の小田村にとって大変に邪魔なんだよね。桂以上に。だって、久坂を史実通りに描けば、あっという間に食われてしまうから。

417 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:54:32.19 ID:0BKmcY4z
>>409
テメーが画像で検索してみろ
当時この板でも話題になってたがな
清盛スタッフは西洋水仙と日本水仙の区別もつかないって

418 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:54:45.50 ID:OYAAq+mA
史実の話ならまだしも
このドラマの脚本のネタバレしてる奴はなんなの?
楽しみにしてる奴も居るんじゃないの?

419 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:55:18.23 ID:F6kCBFEM
>>406
久坂はやることなすことダメで色々あって傷つくんだよ
一回ぐらい許してやろう
あくまで文を好きなことは変わらないんだから

420 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:56:46.54 ID:igh3Sbjj
>>416
悪いけど邪魔だよね小田村

421 ::2015/05/15(金) 23:57:37.67 ID:M58vrsQS
小田村ははっきりしないんだよね。開国なのか攘夷なのか、佐幕なのか勤皇なのか、偉い人なのか草莽なのか、久なのか文なのか、尺とってる割には主役なのか添え物なのか。

422 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:58:05.73 ID:gDQ3ocll
>>413
ドラマ一回も見ず?
何を証拠に?
受信料しっかり払ってるから、久坂が文に「への字口」と言ったのも
文が身分違う高杉嫁に憎々しげにタメ口で「興味本位なら帰り!」と追い出そうとしたのも見たが何か?

423 :日曜8時の名無しさん:2015/05/15(金) 23:58:56.52 ID:igh3Sbjj
必ず小田村パートあるけど今そんな必要か?この人w

424 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:01:06.39 ID:hG/O1C3S
役所(幕府)の意向を伝える公務員的役割でしょ 反幕府したいけど内部から変えてやるみたいなできないやつ

425 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:02:18.29 ID:SiVy+SwG
龍馬伝では5月に桜が満開だったな。

しかし舞台装置としての機能だとみれた
脚本は史上最低ゲスだが、演出は傑出してた

花もゆは、脚本はいいんだが、演出が平凡すぎ
天地人みたいなネタすぎる演出もなんだがな

426 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:07:42.85 ID:P4TYLwHC
花燃ゆの脚本がいい?

427 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:10:31.69 ID:C40J/+DB
去年の今頃は、
毛利に播磨が分断されてた頃かな?

今年は盛り上がらないし、感情移入出来ないなぁ・・・

428 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:11:17.26 ID:rbaS7jAU
>>425
後ろ向き思考でダメ人間の久坂。出番と手柄を小田村に奪われた桂。桜田門外の変をナレーション処理された井伊直弼。史実では良妻賢母なのにヒステリック女にされた寿。
こんな惨状で脚本が良いだなんて、失礼だけどドラマちゃんと視聴しているの?

429 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:15:57.62 ID:lQJNRO85
>>428
ネタバレになるから言えないけど、寿は今後かなり改善されるよ

430 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:18:32.62 ID:vUPpfEnZ
夫の浮気相談するんなら、義兄で異性の
小田村相手ではなく、実の姉の寿にするのが自然だよね
そこに違和感覚えない脚本家には共感出来ない

431 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:20:53.79 ID:D/Y4BNnE
>>423
マジメに必要ない

432 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:33:25.15 ID:aEIyC7Q2
花燃ゆは脚本というより、アイデアが馬鹿すぎる。
吉田松陰の妹を主人公にして、楫取素彦が長州を仕切る大河ドラマを書けと言われ
まともなホンを書ける人がいるとは思われない。
土屋は頭がおかしいにしても、なぜ誰も止めなかったのかわからない。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:34:27.67 ID:vUPpfEnZ
小田村が文の運命の人設定がつくづく
センスないなあ、と思う
いずれ再婚するのは薄々わかってても、
あくまで兄の親友、姉の夫で一歩引いた
スタンスのほうが好感持てる
人生何があるかわからないから面白いのに

434 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:36:03.82 ID:03vWJfMl
のちに一緒になるからって、夫がいるうちから小田村といちゃついてたら
夫を裏切っているイヤな女にしか見えないんだよな
小田村という人物は主人公にしないで、久坂の死後にクローズアップされるくらいでよかった

435 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:48:33.21 ID:rbaS7jAU
普通は、浮気されてかわいそうってなるんだろうけどね。
肝心の文が久坂を立てないわ姉の旦那とイチャイチャする体たらくでは、全く同情できない。因果応報だざまぁ!って思っちゃいそうだ。
同性から見ても、文って凄く嫌な女だよね。

436 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 00:55:44.06 ID:y3qV9eNd
激動の幕末を乗り越えて結ばれた運命の2人!ってする気なのがミエミエだから、
久坂と文の話なんて面白くなるわけがない
興ざめ
ただでさえ脚本面白くないのに

437 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 01:17:10.73 ID:lcvVbpgV
花燃ゆ、八重の桜の主人公並みに文を大人しくさせて田舎に引っ込めて
その分、松蔭や塾生を中心とした江戸や京都での政争を描いて欲しかったのに…
「花神」本編が残っていない今、21世紀の長州から見た幕末をしっかり見たかった

438 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 01:28:10.46 ID:n5RCBNwS
>>437
ホントそうだよ・・・

439 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 01:31:23.86 ID:Cw8cCaRR
桂さんは撮影からも逃げ回ってるから出てこないの?

440 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 01:33:47.20 ID:XjgP4nfo
有名な奴がドンドン消えていって
残るのが
知名度皆無な文と小田村w

後半の視聴率ヤバすぎる

441 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 01:35:11.76 ID:rbaS7jAU
>>437
残念だけど、文を引っ込めても、小田村を端役にしない限り無理だと思うよ。この大河の癌は、文じゃなくて男版メアリースーの小田村だもの。

442 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 01:51:22.16 ID:iDbfFKbF
桂の出番が少ないのは東山のスケジュールと合わないからじゃね?

制作側は妻が夫を支えるのを勘違いして、単に出しゃばらせてるだけだもんな
常に不満をぶちまけているしw

443 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 02:11:06.39 ID:Qsw6RsQz
*3.5% 22:00-22:50 NHK LIFE!・人生に捧げるコント

444 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 02:25:56.14 ID:k9ax+heC
脚本執筆段階でどれだけ俳優のスケジュールに沿っているかは分からないけど、
桂や周布たちを余り出さないなら出さないで良いんだよ、メインじゃないから。
その場合は、桂や周布たちのエピソードを入れたいならナレーションで済ませばいい。
まだ、その方がマシ。

それをわざわざ小田村にやらせるから、小田村の性格や立場が定まらないわ、
歴史を知っている人たちは小田村の為に出番が減ったように見えて苛立つわ、
おまけに本来の小田村氏自身のエピソードはないがしろにするわ、
で誰も幸せになってないのが現状。

445 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 05:40:02.66 ID:RDndQHiF
花燃ゆは、悪い回もあるけれど、良い回はとても良くて、ここで叩かれているのは結構ショックだw。

伊勢谷松陰が生きている間は、見るのが楽しみだった。なんだか、若い塾生たちもみずみずしい伸びゆく若葉という感じだし、松陰の言葉も、うまくエピソードにはめこまれていて、なるほど、と思ったよ。かなり苦労して話を構成している気がした。テーマ音楽もいいし。

歴史と違ってドッヒャーッて思う回もある、、、(笑)結構好きだから、歴史は詳しくやってもらいたい。
まあ、伊勢谷松陰いないとさびしいね。

446 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 05:51:28.99 ID:RDndQHiF
花燃ゆは、悪い回もあるけれど、良い回はとても良くて、ここで叩かれているのは結構ショックだw。
伊勢谷松陰が生きている間は、見るのが楽しみだった。若い塾生たちもみずみずしい伸びゆく若葉という感じだし、松陰の言葉も、うまくエピソードにはめこまれていて、なるほど、と思ったよ。松陰の言葉を生かすために、話を苦労して構成している気がした。
まあ、松陰いないとさびしいね。

447 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 06:05:35.32 ID:Cw8cCaRR
お直しして二回書き込む程の文じゃない

448 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 06:17:52.09 ID:h15mDmoH
まあ本スレなんだから本来いい意見もあっていいはずなんだけどね
いつの間にかスレタイからしてアンチスレになってしまったけどw

449 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 06:18:38.43 ID:aUj4clN1
テロリストを若葉とか言われてもな

450 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 06:39:05.60 ID:Cw8cCaRR
国を創るのはいつだってテロリストだけどな

451 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 06:48:11.47 ID:aUj4clN1
家康もテロリストだもんな
帝を毒殺したりw

452 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:05:36.25 ID:PqvYh8S0
花燃ゆはずっと見てなくて
前回、はじめて見た
最初は言われる程悪くないじゃんと思ったが
亀が死ぬシーンとか、女達が身銭を持ち寄ってくるシーンとか
演出過剰でメロドラマか?と思ったよ
もっと冷めた視点で淡々とやってもらった方が良かった
高杉もバカっぽいし、、、
井上真央のみ良いね

453 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:18:34.64 ID:03vWJfMl
>>452
この頃に上海にしろアメリカにしろ渡航するのは、国のためにという志があるからでしょ。
ところがドラマの高杉って、「オレ上海へいくんだぜ♪ いいだろ?」みたいに、バカすぎるよなぁ
「おれ東京でビッグになるぜ」とかいってる、頭のよわそうな田舎のヤンキーじゃないんだからさぁ

454 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:22:19.71 ID:wEUNeW+T
北大路・高橋クラスを除いて、時代劇の作法をある程度は知っていると
思われるのが東山。出てこないけどw

大沢は現代人にしか見えないので、小田村もタイムスリップした設定にして
おけばよかった。小田村無双の理由づけにもなるし。

455 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:26:58.12 ID:lcMVWm+c
>>452
最後の一行で台無しだ

456 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:31:34.32 ID:t56LdEzk
https://www.youtube.com/watch?v=J_MFx2eOVq4

457 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:34:23.30 ID:XJZt/N1J
冒頭に文が何か一言言ってOPから高杉の上海編を観たい
終わる5分ぐらい文がでような感じを期待したいね。

458 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 07:38:42.32 ID:wwMounGz
最近はテレビのEPGの広告に毎週のように花燃ゆの宣伝が載っていてウザい
イメージキャラのLINEスタンプなんて一体誰が使っているんだよと毎度突っ込みたくなる

459 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:03:40.59 ID:ejUKKGfJ
なんかYahooの番組感想欄でも花もゆ高評価組がショックだの傷ついただの言ってる奴らがいて笑った
ふだん高評価組の方が低評価組に人格否定や説教かましてんのに何だかなーみたいな
文に感情移入する人ってやっぱ似た性格が多いんだろうか

460 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:10:05.00 ID:45T+Fqem
>>451
その帝も元々は国を獲った者の裔よ

461 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:16:09.83 ID:D4S5ulqc
>>328
文のような人物を主人公にするなら、佐幕でも尊攘でもない日和見藩を舞台にすれば良かったな。

462 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:18:47.75 ID:oBd84FiP
東山の桂小五郎がもう少し出てきてもよさそうに思うけどな
東山は時代劇の所作もできているし、ドラマが引き締まると思うが
桂など長州藩の動きがよく見えないから、
幕末の激動の様子が全く伝わってこない

463 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:20:52.62 ID:Cw8cCaRR
なんというか個人戦なんだよな

464 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:21:35.08 ID:D4S5ulqc
>>445
著作や手紙の文章を台詞に生かす労力を、本筋のドラマ作りに向けた方がいいと思うな。
ドラマがつまらないと、知る人ぞ知る史料を挿入しても意味がない。

465 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:26:59.65 ID:03vWJfMl
そう感じるのは自分だけかもだけど、文と小田村って、ずるい感じするんだよね。
危険な仕事は全部他人がやって、自分らはその尻ぬぐいをして謝罪にかけまわってますよアピールでしょ。
私ってなんでこう善人なの? みたいなのが鼻につく。
主人公なら主人公らしく、自分の不幸を他人のせいにするんじゃなく、
自分のやりたいことを自分の責任で行動してほしいよなぁ

466 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:30:20.72 ID:Gx6e6qpE
>>451
というか、幕末最大最強のテロ組織は水戸藩
徳川最後の将軍はその組織の出身
徳川幕府の最終形態はそんなレベル

467 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:34:08.35 ID:SiVy+SwG
>>460
国譲りな
出雲大社の神職は、日々、厳格なお祈り三昧。

あそこまでやるって、実は何をやり、どんだけ恨まれてるのかと

468 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:36:52.68 ID:Cw8cCaRR
こんなんやるならスペクタクルファンタジー巨編スペースレンジャー義経とかそういうの観たい

469 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:41:32.43 ID:cKYwQ1rw
兼続と一豊もたいがい他人の手柄パクってたけどな。

470 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:43:13.58 ID:lcvVbpgV
>>459
あそこの高評価と低評価の攻防を見ていると面白い
低評価は基本自分の意見を書き込んでいるが高評価は低評価の
意見をやたらと気にして反発するように連続投下する傾向がある

471 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:43:44.17 ID:ejUKKGfJ
>>328の言ってることが一理あると思うけど
もしかして偉い人たちの事情で長州大河をやらなきゃいけなくなったけど
制作サイドは長州嫌いばかりで力あるスタッフが皆逃げて
頼りない下っ端連中が押しつけられてイヤイヤやってんのかなあ
現場にとっては捨て大河なのかなと最近思うようになった

472 ::2015/05/16(土) 08:50:06.69 ID:N+yaa0Yz
>>445脚本は資料拾ったり、老中暗殺を正面から描いたり、誠実で好感がもてる。あまりに誠実過ぎて、ダメ夫の久坂から文が目を逸らし歴史が見えてこない弊害が出ているが、冷めた夫婦関係を優先した勇気に拍手したい。

473 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 08:53:44.68 ID:SiVy+SwG
>>469
福山龍馬は、「他人の羽を毟り取って飾り立てたカラス」
言われてたわ

474 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 09:01:48.38 ID:YVjwpu+s
19話
今回は、小田村が1シーンしか出なかったことは評価できるのですが、文&女性グループのカマボコ&組み紐作りとテロ資金のカンパで半分以上のシーンが消費されてしまったのが...
小田村さんの出番を増やすため、小田村さんは政治的な変節を繰り返しています。
今は久坂達に同調して過激な尊王攘夷派路線を取る小田村さんは、下関事件のときはどうするのでしょうか(-_-;)

475 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 09:09:26.81 ID:k9ax+heC
>>471
むしろ、偉いさんの意向という形の長州大河にして、
山口が予定してた伊藤博文主人公での大河誘致を
潰したかったんじゃないかと思い始めてるw

476 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 09:21:30.52 ID:KOYjBFab
井上真央ちゃんはじめ役者のみなさんがが可哀想
あんな糞みたいな脚本で

477 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 09:29:35.29 ID:cORL00pU
>>474
その少ない1シーンも桂の立ち位置まるパクリで、
だからといって元ネタの桂がその位置に至るまでの経緯はパクッてないからころころ変節してるんだよなあ
やがて桂が表に出てきたら小田村は否定側に回って更にブレるだろう

478 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 09:39:30.97 ID:8LJO8ocQ
>>476
>井上真央ちゃんみじめ役者
に見えた

479 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 09:47:42.57 ID:mfeFaVri
主人公に共感できないドラマは見続けるのきつい
これ久坂死んだあとに小田村と早くくっつけと応援したくなるだろうか

480 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:05:21.93 ID:FrpFIcT2
18、19話の小田ブレまくら伊之助自身のエピは三田尻移動だけ

19話廻瀾條議、周布に説得するのは桂と久坂が小田村(ココ桂)と久坂になっている。小田村の杉家の報告係みたいなのは創作

18話航海遠略策へ反対するのは桂と久坂だがドラマでは小田村(ココ桂)と久坂小田村が関わった事実はない、また重役会議に出て意見するなどまずない創作。
呑みの席、久坂をなだめるような役回りも小田村(ココ周布)でなく実際は周布だろう。まあ呑みの席も創作。

ココ2話小田ぶれまくら伊之助は桂と周布と久坂の役をブレンドしてやっている

481 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:08:07.55 ID:Cw8cCaRR
まああのシーンの久坂は噛みそうになりながらも良かったけど

482 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:10:21.73 ID:P4TYLwHC
>>476
そうかそうか、アラサーをちゃん呼びするキモい信者は、大河決まりながら深夜にも関わらず男と焼き肉食ってパパラッチされるような我慢も配慮も足りない肉食仏頂面井上真央が、ますます文を嫌な女にしてる責任を転嫁しようと必死でどもってるのか?
NHKみずほ癒着のごり押し産物の、大河主役の器じゃない井上真央も戦犯だからな?

役者のみなさんがが可哀想

483 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:10:27.06 ID:hyRJPn/E
>>471
へーなら毎年捨て大河なんだな

484 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:13:58.33 ID:xYeHW4H/
今日もID:P4TYLwHC(会津キチ)が発狂してるな

485 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:27:28.27 ID:vp1E95Sf
>>468
そんなSF創作しなくても、義経島渡りっていう御伽草子の素晴らしい原作があるんだから、それ映像化で十分です

486 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:43:26.72 ID:sQT20359
>>470
褒めるところがない駄作を評価する連中も大変だな

487 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:51:01.59 ID:P4TYLwHC
今日も>>484(会津キチアンチキチ龍馬伝オタ)が発狂しててわかりやすいな?

488 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:55:16.50 ID:DVjLz4Vx
>>459
ヒント⊃創価

489 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 10:59:37.85 ID:Cw8cCaRR
>>459
傷ついた
ショックだって表現は卑怯だな
こっちは松蔭の描き方に憤怒しとるわ

490 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:04:52.99 ID:bhiiJZ3S
けっきょく最初にあげてた人も見放したのか
沈みゆく船からネズミが出て行こうと舳先に集まってくるようなもんだな

491 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:04:59.39 ID:2rbKntuB
今日の再放送で初めて見る人に教えておくけど、松浦亀太郎が長井雅楽を
襲撃して返り討ちにされ、切腹したのはフィクション。襲撃しようとしたのは
史実だけど、実行できないまま悲憤して切腹した。場所も京の街の路地裏ではなく
東山の粟田山山中。公式FBなどでは「感動して涙が出た」とか「こんな最期とは
知らなかった」など、だまされた人たちの書き込みが目立つけど、人物の評価・
認識の根幹に関わる死にざまを歪めてしまうのも、脚本家の力不足を示している。
史実の不可解な切腹の動機は定かでないが、魚屋出身(ドラマのように最後まで
魚屋だったわけではないが)の亀太郎が武士社会に過剰適応した末の錯乱だろう。

492 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:06:08.10 ID:DVjLz4Vx
>>476
糞みたいな主役を押し付けられた脚本家の方がよっぽど可哀そう・・・

493 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:06:50.40 ID:xYeHW4H/
花燃ゆアンチの常軌を逸したバッシングが目に余るから応援したくなるんだよ
頑張れ花燃ゆ!
負けるな真央ちゃん!

494 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:10:14.19 ID:DVjLz4Vx
そうかそうか

495 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:10:26.94 ID:Cw8cCaRR
>>491
なぜまだ観てない人に教えるのかが疑問ではあるが

仲間に何か言われたっぽいよな

496 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:16:56.07 ID:bhiiJZ3S
>>495
総括かよ

497 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:20:41.33 ID:DVjLz4Vx
>>491
これから花喪湯を始めて見る人はいないだろうから、心配いらない

498 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:50:00.93 ID:QPDEAgak
大村益次郎「今週はなぜか暇なのではじめてみて見ようかどうか思案中」

499 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:51:02.34 ID:03vWJfMl
>>490
一話は今思い返しても良かったんじゃないかな
欧米のアジア植民地化に警戒して国防を固めないといけない、そのためには
学ぶことが大切で、禁書だのなんだのにこだわってはいかんと、単純明快な正論だし。
が、その後がブレブレなんだよ。なんで脱藩して迷惑かけなくちゃいけないのか。
なぜ弟子を犠牲にしてまで密航するのか。なぜ幕府要人を暗殺するのか。
そういう異常行動の動機がまるで共感できない。
だから初回に好感もった人が今離れたのもしごく当然かと

500 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 11:59:47.98 ID:8ynUKAA/
ドラマの舞台って平成八墓村があった場所?
怖いね

501 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:01:30.22 ID:qPNx0H0Y
>>499
いや初回から駄作がやることしてたよ
視点が複数で軸が主演がはっきりしない
主演より小田村の家族を優先に丁寧に家族事情を描く(朝ドラ大河で主演家族を怠り二番手以降の家族から説明は論外)
つまり事実上小田村をやりたいのは初回から見て見え見えだったけどフリでも主演家族の骨組みから丁寧に組み立てなければならなかった(主演=松陰家族を自動的に説明することになるということ)
初回から基本が既に出来てなかった

502 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:03:57.26 ID:D2k+JhJA
>>417
だからソースは?

503 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:04:29.86 ID:TiL/EYY/
ドラマ・松蔭に翻弄される長州藩の人々!

504 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:05:38.96 ID:bNBuobqK
>>490
> 一話は今思い返しても良かったんじゃないかな
入江九一が江戸から帰ってきて入塾する頃には既に吉田稔麿が江戸に向けて発った後なので
一話の冒頭のように塾生達が勢揃いで秀吉vsナポレオン談義を出来るような場面がないんだよね。
ドラマとして成り立たないのはどうかと思う。

505 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:06:23.16 ID:TiL/EYY/
>>502
http://i.imgur.com/zoU6Z0j.jpg

506 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:08:39.66 ID:bNBuobqK
アンカーミス orz
>>504>>499

507 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:14:34.83 ID:cORL00pU
一話で描かれるべき欧米列強への危機感の説明が他の幕末ものよりまともに描かれてないからなあ
一話でうやむやだったから後々黒船来航あたりで描かれるもんだと思ってたら結局そのまま
八重の桜では冒頭に南北戦争を持ってきたり象山塾で説明したり、龍馬伝は説明が薄い代わりに視覚的に黒船を強大なものとして描くといった工夫が見られたけど、
松陰や塾生の憤りの元を描かず、狂気にはやってるとこ(と、それに反対する文田村)だけ描くんだから視聴者は誰も共感できない

508 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:15:36.96 ID:ZEo/ZVFJ
>>495
このドラマだと「あんたにキツイ仕事押し付けてごめんなさい」路線だけど
昭和のドラマだと塾生が
「長井を切れないヘタレ、所詮魚屋、せめて武士らしく死ね」と脇差しをおいて部屋に残すってパターンだな

509 ::2015/05/16(土) 12:20:02.64 ID:N+yaa0Yz
>>491史実の不可解な切腹を不可解なままやれとは酷。感動的なのは脚本家の力量。>>499暗殺に共感を要求する動機をやれというのは酷。高杉が久坂にじゃあ死ねというかと反論した脚本は秀逸。高杉久坂らが血判状を送り返したのは史実で、当時でさえ否定。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:20:40.19 ID:Cw8cCaRR
>>508
後者の方が辻褄は合うし自然ですな

511 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:21:04.34 ID:rXpnVrHB
>>499
>>501に共感。ドラマの基本は、まず主人公が置かれたポジションを表現し、
続いて視聴者に共感させ、視聴者が主人公の目線で、次第に世界を広げて
いくというのが王道。時代背景とかは徐々に描いていけばいい。

なんか最近の大河は、八重の桜とかもそうだったけど、豪華キャスティング感
出すだけのために、一回目からやたらとキャラを勢揃いさせるんだよね。
それで話が散漫になってしまい、視聴者は誰に共感してドラマを見ていいか
わからなくなってしまう。

脚本家が歴史について多少無知でも俺は全然構わないと思ってる。
でも、ドラマ作りの基礎がわかってないんのは大問題。

最近、ちんまりまとまったドラマが多すぎるから、こういう壮大な
一年がかりの物語を語るメソッドを身につけてない人が多いんだろうね。
三谷幸喜なんかもそうだけどさ。

512 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:25:13.35 ID:aEIyC7Q2
>>501
冒頭は塾生ワラワラで、本編は文と松陰という2つの視点があり
それだけでも散漫な感じだったのに小田村視点の小田村物語大プッシュで
小田村の親父が腹切った件や養母とか描いてるんだもんな。
コレで様子見の視聴者が初回からゴッソリ抜けたと思う。
この構成がなぜ上手くいくと考えたのか、不思議でたまらんわ。

513 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:31:23.17 ID:DVjLz4Vx
始まる前から失敗が見えてたドラマだよねー

わかってても創価とアベのゴリ押しじゃ断り切れんし・・・

514 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:34:44.65 ID:dNopfX0r
昔、期待して見たドラマがなぜかよく知らない人物がえんえん出て来て
小難しい話やってるだけということが時々あったが
それと同じハズレ感があるんだよなあ
視聴者はつまらなくても、作ってる側が入れたい要素入れれば満足という

515 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:39:49.46 ID:QPDEAgak
このドラマは散漫じゃないよ

市庁舎の意見は完全に一致している

「小田村死ね」

516 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:40:59.12 ID:R9dyH+lS
>>511
人数絞れば視聴者が主人公に共感できると言うか
そもそも視聴者が文のキャラクター共感できないのが敗因なんじゃないか
視聴者はどちらかといえば事を起こし命を失ってでも名を残そうと志す
松陰やその愛弟子である久坂・高杉にこそ共感していて
彼らに反対の立場を取り平穏な生活が送りたいのよと説教ばかりの文や小田村に共感できない
偉そうに説教している割にお互い他に配偶者を持ちながら密会してばかりの
文と小田村はなんなんだという…
文にも小田村にもファンがついてない感じがするよ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:47:12.22 ID:ayEi875G
>>516
ほんとこれ
幕末の長州を題材にした理由が意味不明

518 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:50:11.64 ID:Cw8cCaRR
>>516
無私の塾生達と私心の家族という構図にしたら
失礼だわな

これではそれぞれの想いという表現にはなり得ない

519 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:56:50.05 ID:acxMvg7/
>>515
“視聴者”な

まあ、楫取をゴリ押ししている前橋市長と前橋市庁舎の役人どもは
「グンマー首都マイバシの誇る楫取の知られざる業績スゴイでしょ!視聴者はまた一つ賢くなったね!!」
という感じだがな。

最近の前橋で行われた講演会のテーマは「幕末を牽引した楫取素彦の隠れた業績」
群馬編にむけて前橋はどんどんヒートアップしてるぜ。

520 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 12:59:18.49 ID:acxMvg7/
米ヒューストン映画祭でグランプリ、「楫取素彦物語」中村さん会見 群馬
2015.4.23 07:10
http://www.sankei.com/smp/region/news/150423/rgn1504230055-s.html

ちなみに海外でも捏造、いや楫取の知られざる業績を拡散中。

521 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:00:25.76 ID:PzAMN398
>>519
ほんとんど人のエピを演じて大きい人物に見せてるだけじゃん

522 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:08:22.33 ID:R9dyH+lS
>>518
制作者の意図は、私心の塾生たちと無私の家族だろうけどな
人を殺して名を挙げて自分も死んで、そんな自分勝手な行動をする塾生たちは許せない
みんなで仲良く私のおにぎり食べて暮らしましょうよ
=松陰や塾生は功名という私心のためならば人殺しすら厭わない、文は無私

だけどどんな理由があっても人を殺しちゃいけないという現代の価値観とは違うからねえ
人を殺して見事な自刃を遂げてこそ武士としての功名

523 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:09:11.92 ID:SLkAb2LD
>>491
ちゃんと習ったわけでもないのに絵の上手かった魚屋さんが、武士のみんなの役にたちたくて出刃包丁でワ〜ッ!が史実として定着するかもね

524 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:10:36.32 ID:P4TYLwHC
しそわかめおにぎり、フグ、蒲鉾、山口の名産を史実無視してまで、毎週受信料から一億一年間50億掛けて、NHK癒着みずほのイメキャラ連立与党公明党創価井上真央使って制作させて
松下村塾や萩の城下町のような山口の8つもの産業関係ない古民家を、富岡製糸場みたいなガッカリ世界遺産にして観光客から維持費ぼったくる為の、45分CM大河だろ?
ラスト5話の明治群馬編では群馬の名産?
富岡製糸場の女工使ってこんにゃく作るのか?

525 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:13:21.24 ID:PzAMN398
先週出番削っても最初の方で実父養母の説明に小田村夫婦物語を毎度入れて来て主演ブレブレにしてきたんだから手遅れだよ。
一話で強く描かれる人物が主演って事なんだから。こういう新しい家族を持ち夫婦関係の精神的成長の様子を描くのは主演がやる特権だよ。

526 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:22:21.61 ID:Eju7odAL
>>524
焼きまんじゅうが出てくるとは聞いた
大沢たかおが美味そうに食うらしい
by前橋市民

527 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:26:12.11 ID:fk13kPfL
実際には亀太郎を久坂らが消耗品の鉄砲玉として使ったのに
主人公の夫をいい人にするためにここまで話を歪めるのには反吐が出るわ

528 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:28:44.08 ID:Cw8cCaRR
>>522
あー
そういう意図があるのかな公私を逆転させたいのか
無理だろwww

529 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:33:57.23 ID:Jc9Ihn3z
クレジットの「池田秀一」を見た母(60歳)の一言。
「こんな人まだ芸能界に残ってたの?」
50年前の「次郎物語」で天才子役だったところで止まってる。
声優としては全然知らなかったらしい。

530 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:37:07.54 ID:Cw8cCaRR
>>523
かわいそうな亀太郎
ちゃんと号もあるのに

531 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:41:26.56 ID:8artjHxt
>>526
握り飯持って群馬県例の仕事するとはまさか群馬まで握り飯は長期伏線かw

532 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:44:15.77 ID:IBH1c+wo
再放送見てるけど、さっきまで文と会話してた亀太郎が、その晩には京に居てワロタ

533 ::2015/05/16(土) 13:45:15.73 ID:N+yaa0Yz
ペリーが来て10年以上になるが朝廷と幕府で外交問題、攘夷をめぐりガタガタした結実、決行の日が間もないのに時代背景をあと一話でやれるのだろうか。次回はさすがに孝明天皇、徳川慶喜、池田秀一の出番があると信じたいが、さて楽しみである。

534 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 13:55:11.75 ID:P4TYLwHC
>>526
焼きまんじゅうも文が考案して、楫取や女工らに振る舞った事になるのかね?

535 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:05:45.84 ID:SMrY0N7E
フミオダムー「戦は止めろ、今お前やるべき事を考えるんだ」<村塾丁寧に描かなかったから重みなし
松陰vs井伊<幕府のシーンがいつも2人の少人数制で英樹の演技以外迫力なし
久坂<敵がどぶろっくで気が抜ける

536 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:11:25.71 ID:5/o/aBQO
今回は最高につまらなかったな

537 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:16:57.43 ID:wgGfE/lr
>>531
前橋市長 山本龍@YamamotoRyu
前橋市の農家の手造りの「お饅頭」を持って6次産業化への挑戦をお願いして回っています。
「花燃ゆ」の吉田松陰さんは甘いもの好きに小田村伊之助さんは「握り飯とお漬物と瓢箪に入れたお酒」をもって知事として群馬県県内を巡り姿が描かれるようです。「花燃ゆ」が6次産業農産品の売れ筋
2015年4月22日

群馬編では偉大な文のオニギリが出てくるのは確定みたいだね。

538 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:19:18.52 ID:wDLy/4fT
>>529
40年前の少年ドラマシリーズの人気ヒロインが彼の妻であることも教えてあげてね

539 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:24:52.75 ID:nsm3cEFj
>>533
徳川慶喜の役がどぶろっくなのでお察し

540 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:46:28.04 ID:cSNoV2fP
>>532
その晩じゃないだろう。
萩名物「平太郎の干物」を買い求めて上京してる

541 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:52:22.79 ID:Wdr31Dy+
遂にスレタイにおにぎりが入ってしまった

542 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 14:53:07.18 ID:EqMugqoE
宣伝文句は「幕末男子の育て方」なのに
実際には幕末男子の全否定なんだよな

543 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:21:47.11 ID:SPp9lsaJ
松本村って、杉家の他には、
吉田稔麿と伊藤利助ぐらいしか住んでなかったのに
川を渡って高杉さんが来てたって、にわかに信じられないな。

544 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:22:14.20 ID:n5RCBNwS
>>542
本当は志士活動したい文だが、女のため叶わず
陰ながら志士を支える・・・とかならまだマシだったかも

545 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:28:50.48 ID:QPDEAgak
>>544
「翔ぶが如く」の西郷の妻(田中裕子)はモロにそれだったよ
子供を一杯産んで、前菜の子供も可愛がって、最後は西南戦争未亡人の赤ちゃんを背負ったラストシーンだった
このラストシーンは大河史上空前の美しいもの

546 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:29:19.78 ID:zgtS/+kN
>>534>>537
そういうシーンも、維新の良い面悪い面きっちり描いてオダムも本来の
実務屋さんとして長州を見てきた人間として描いたのなら「これからオダムも
もう1働きするんだな」と少しウルウルしながら見れるシーンだったかも知れないのに。。。

547 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:30:51.38 ID:cSNoV2fP
>>529
竜馬がゆくに出ていた二木てるみも知っているのかな。

548 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:41:43.11 ID:QPDEAgak
「翔ぶが如く」>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「花神」

「篤姫」>>>>>>>>>>>>>>>>>>「花燃ゆ」


なんでこうなった?

549 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:47:58.27 ID:zgtS/+kN
>>548
翔ぶと花神は視聴率は兎も角、内容は互角だろ?
篤姫と花は…ちょっと比較にさえ、、、

550 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:49:04.54 ID:Gx6e6qpE
花神は内容的には翔ぶが如くに負けてるとは思わないな
ただ、大村益次郎が主演って時点で数字は取れないだろうって
事前に言われてたらしい>司馬の随筆集

あと失礼ながら中村梅之助さん主演は
史上もっともブサイクな大河主人公とも言われたとも
本人がインタビューでそう語っていた
俺は二枚目だと思うけどなぁ、あの人・・・

551 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:52:17.18 ID:QPDEAgak
翔ぶが如くの主演がイケメンだとでも?

552 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:54:49.49 ID:cORL00pU
前後作の視聴率谷間っぷりで見たら翔ぶが如くも花神も似たようなもん、むしろ翔ぶの方が下げ率はひどい

553 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:55:56.97 ID:Cw8cCaRR
大村益次郎主演 に草

554 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:57:32.73 ID:QPDEAgak
翔ぶが如くの大村益次郎は「火噴きダルマ」っぽくってかっこよかった

でも、西郷と打ち解けてたのは捏造だろう

555 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 15:58:18.58 ID:ejUKKGfJ
翔ぶが如くと花神は前年比とか考えると一概に比べられないけど
結局幕末って良きにつけ悪しきにつけ引っ張ってるのは薩摩だし
薩摩視点だと序盤で領内に黒船が来て斉彬が開国を唱えるんでわかりやすいんだよな
長州は派手なイベントがなくて小難しい議論してるだけだから難しい
その辺を花神は長崎留学とおイネさん出してうまく料理したと思うけど

556 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 16:02:20.63 ID:Gx6e6qpE
>>555
イネのパートって、今見ても相当スィーツだよな
司馬にしては珍しくラブシーンがある、ドラマは寸止め
原作ではやってるけど

抱けよ蔵六!
もう押し倒しちゃえよ!!!

って思うもの

557 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 16:08:09.70 ID:zgtS/+kN
シーボルト家の人々もドラマ化して欲しい題材だな。
父シーボルトからの話だから蛮社のごくが絡められるし、イネの弟ハインリヒ
との家族生活は朝ドラにはピッタリだし。

558 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 16:39:33.03 ID:QPDEAgak
「翔ぶが如く」は息をもつかせぬジェットコースターストーリーが大成功した名作
翌年の「太平記」はショーケン降板でバランスを崩したがこの時期は大河の最高潮

この翌年が「信長」ではなく「花神」だったらと思うとちょっと残念

559 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 16:44:48.88 ID:QPDEAgak
>>555
でも「花神」の最大の見せ場は高橋英樹の河合継之助だったりもする

560 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 17:33:20.48 ID:B63EuXbK
>>417
そんなこと言っていたら
馬だって使えない。

561 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 17:36:50.07 ID:MiVK2miQ
>>557
榊原鍵吉に入門して剣術修行したり
市川團十郎の骨董友達だったり
蝦夷地探検したり
ハインリッヒの日本ライフは面白過ぎるw

562 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 17:45:20.11 ID:zNO3FAbN
八重の桜>>>>>>>>>やんちゃ姫>>>おにぎり

563 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 18:02:28.73 ID:zgtS/+kN
篤姫はスイーツを極めた所が凄い。
少女マンガをそのまま臆面無く実写化したからな。
しかも、原作を骨格にベルばら風味に味付けしたのは本当に見事だったわ。
尚且つ、原作には無かった小松ナヨゴローを使っての「いつもの男臭い」
薩摩パートもあるので娘と一緒にお父さん達も楽しめると言うのが結構な味噌。

564 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 18:18:57.22 ID:+gL+uBXV
そうかなぁ
原作の「男っぽい」雰囲気を全部台無しにしてるようにしか見えなかった
ほぼ江戸城内の描写の身だった原作から、官軍側を描写するため小松帯刀にスポットを当てたのはいいとしても
幼馴染設定は、どうにもイラついて仕方なかった

565 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 18:32:46.81 ID:n5RCBNwS
そういえば、八重の桜は漫画になってたけど、花燃ゆは無いんだな

566 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:05:16.74 ID:bysH9jdV
八重の桜の漫画も途中で打ち切りになってたな
戊辰以降は

567 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:08:40.20 ID:hyRJPn/E
漫画も打ち切りwwww

568 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:16:32.89 ID:zNO3FAbN
戊辰以降は八重の桜じゃなくて

八重の葉桜だからねー

569 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:32:55.25 ID:P4TYLwHC
漫画にならない、ドラマ自体が打ち切り話が出る、萩の乱以降は姉の死を待ってましたとばかりの四十路横恋慕再婚しかない、完全に枯れ花だもんな?

570 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:35:24.28 ID:gX2WfcJS
官兵衛が語るスレの文AAもいまだに決まらない

571 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:39:31.44 ID:7ijBXcSM
姉の死を待つ妹とか
酷すぎるよ
人間失格

572 :花神:2015/05/16(土) 19:54:08.99 ID:sNTy16ZP
季節感を出すのはポイントだけでいい(決起の時の雪景色とか)
その分、他の演出に回してくれ(海の香りとか川の景色とか)

雨のシーンは一つ入れてほしいところがある
「呑水峠の戦い」だが、今の脚本家で続行だとしてもここは省かないでほしい
新脚本家を採用するなら、この戦いを知っている者でお願いしたい
「大木津・川上口の戦い」「大田の金麗社」も知っていれば、かなり期待できる

「4境戦争」と「鳥羽・伏見の戦い」が「表の天下分け目」なら
「大木津・川上口の戦い」と「呑水峠の戦い」は「裏の天下分け目」だろう
山縣が後から駆けつけたから、晋作軍は萩正規軍に勝てたともいえる

生のタコは気持ち悪いと女脚本家は言うだろうが、山縣はタコ焼きのタコ
タコ焼きを回転させるのは晋作(回天の業)
なのになぜ肝心なタコ(山縣)を出さない?

「わしとおまえは 焼山かずら うらは切れても 根は切れぬ」

573 :花神:2015/05/16(土) 19:55:36.01 ID:sNTy16ZP
「大木津・川上口の戦い」では、藩の正規軍はゲベール銃で800、山縣率いる奇兵隊が小高い山を
見つけ、そこからの側面攻撃でなんとか撃墜する
「呑水峠の戦いの戦い」では、正規軍は1300、晋作軍はゲベール銃だがわずか40、援軍で少しずつ
増えるが、呑水峠まで後退
だが、正規軍は火縄銃だった・・・
そこへ突然の雨・・・
形勢は逆転した

4つの戦い全てに奇跡が起こったのはなぜか?
山が焼けようと、裏切りがあろうと、「正義」という根っこでつながっていたからか・・・

574 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 19:59:00.02 ID:4Y66/Nt+
>>419
それはどうかな?
というか本当に好きなのか?
ぶっちゃけ、久坂は文の事なんて都合の良い女としか思ってないだろ。
文も小田村の方信頼してるし、この二人の結婚は根本から間違っていたようにしか見えない。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:12:43.86 ID:lM/09vX/
幕末朝ドラの「朝がきた」は楽しみだな。
篤姫の時代考証の人が担当するみたい。

秋以降…花燃ゆは食われるぞ

576 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:27:29.28 ID:KOYjBFab
真央ちゃん気の毒だわ
二度とNHKなんか出ないでほしいわ

577 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:30:24.08 ID:Gx6e6qpE
>>575
時代考証よりも(寧ろ時代考証がないとやれないぐらいならヤバい)
原作か原案があって、脚本家が実績あるか
ってのが大事だと思う
誰が書くのかすら知らないけど

578 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:32:37.56 ID:+gSGL413
>>576
>二度とNHKなんか出ないでほしいわ
確かに。井上真央が二度とNHKに出ない方がいいことは数字が証明していますね。

NHK鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか (前編) 17.2%(八重の桜)
NHK鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか (後編) 15.9%(八重の桜)
NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央  (前編) 8.7%(花燃ゆ)← ひとケタ
NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央  (後編) 8.5%(花燃ゆ) ← ひとケタ

<NHKあさイチ 朝ドラヒロイン プレミアムトーク視聴率>
ゲゲゲ松下奈緒  '10/08/27(金)  13.6%
おひさま井上真央 '11/05/13(金)  圏外 (9.7%) ←これで大河主演w
カーネ尾野真千子 '12/02/10(金)  16.2% 
梅ちゃん堀北真希 '12/06/15(金)  12.4%
純と愛◇◇◇夏菜 '13/03/01(金)  13.2%
あま◇◇能年玲奈 '13/09/20(金)  17.4%
ごちそうさん◇◇杏 '14/03/14(金)  19.3%
花アン吉高由里子 '14/09/12(金)  17.8%
マッサンシャーロット'15/03/27(金)  17.6%

回 清盛___花燃
01 17.3___16.7
02 17.8___13.4
03 17.2___15.8
04 17.5___14.4
05 16.0___12.8
06 13.3___13.3
07 14.4___11.6
08 15.0___13.0
09 13.4___12.9
10 14.7___12.7
11 13.2___14.0
12 12.6___13.2
13 11.3___11.7
14 13.7___11.2
15 12.7___ 9.8 ←4月で早くも、ひとケタ
16 11.3___10.7 ←通常回に戻ってもやっとふた桁
17 13.9___12.6 ←清盛に3勝13敗1分け、累計視聴率過去最大の26.4%差
18 13.5___10.2 ←清盛に3勝14敗1分け、累計視聴率過去最大の29.7%差
19 14.7___11.1 ←清盛に3勝15敗1分け、累計視聴率過去最大の33.3%差

579 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:41:25.53 ID:zNO3FAbN
そもそも明治が良かった大河なんて獅子と坂の上だけでしょ

580 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:44:46.64 ID:P4TYLwHC
>>575
秋からの朝ドラ「朝がきた」広岡浅子は、文と違って才能も努力も凄まじい上に様々な困難な事業を成功させるし、まず豪商三井のお嬢様だから貧乏くさい文と違い衣装も女性が楽しめるんじゃ?
幕府が倒されたせいで現在なら4500億程の莫大な大名貸しが返済されない危機になっても、女の身で掛けずり回って回収に励んでおり、有名人なら大隈重信や五代友厚などが手を差し伸べてる
当然「三井の番頭さん」井上馨や伊藤博文も出てくるだろうから、長州オタもこちらの方が楽しめるんじゃ?

581 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:49:22.92 ID:794RZp2i
まれ(能登編)→森元首相の選挙区の隣が舞台
まれ(横浜編)→菅官房長官の選挙区が舞台
花燃ゆ(長州編)→安倍首相の選挙区が舞台
花燃ゆ(群馬編)→ドリル優子の選挙区が舞台

露骨な政治介入はやめてもらいたい
籾井が会長になってから、犬HKのドラマが絶望的につまらなくなった

582 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 20:59:28.40 ID:Otin9aWG
>>579
「翔ぶが如く」を忘れるなんて…

583 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:01:52.14 ID:SPp9lsaJ
久坂の嫁の役なんか、文と久坂が同時にしゃべって殺伐として損な役だ。

584 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:04:01.77 ID:hyRJPn/E
また朝ドラの宣伝に来たのかよwwww

585 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:04:55.10 ID:xaFOJQgE
>>579>>582
春のハトウも忘れるな。おっぺけぺ

586 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:08:23.63 ID:Otin9aWG
>>585
ですね。
再放送が少ないから忘れがちだけど好きな作品。
この板ではあまり人気がない…。

587 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:14:01.42 ID:cSNoV2fP
花燃ゆの中途半端な演出は他の幕末大河をオンデマンドを見て補って下さいってことだな。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:29:19.17 ID:P4TYLwHC
松坂慶子の登場回前に、当時33歳で12歳で伊藤博文に水揚げされた貞奴役やった春の波濤の場面でも流せばいいのにな?
松坂慶子の貞奴が不倫して同棲してた福沢諭吉の娘婿の妻つまり福沢の娘福沢房子を壇ふみがやってたんだから縁もあるんだし、不倫ゴタゴタの辺りも流せば
普通につまらなさそうな番宣何度も何度も流すよりいいんじゃ?

589 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:31:00.07 ID:vp1E95Sf
>>580
その五代友厚こと五代才助が、高杉の上海渡航に飯炊きとして薩摩から入り込むんだけどキャスト発表されてないよね?
そこで高杉との交流もあったけど、やっぱり描かれないかセリフで済まされるだけかな?

590 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 21:55:47.71 ID:P4TYLwHC
>>589
出さないだろうな、高杉に限らず文と同じ場にいない人間には尺は取らない方針みたいだし?
長州のテロリストっぷりを松陰久坂取り上げてわざわざ割り込んで突貫でやって墓穴掘る位なら
数年間を開け準備して「長州ファイブと薩摩スチューデント」の男の友情押しでやれば良かったのにな?
誰かが「松陰久坂」「楫取」「女主役」にこだわったばかりに最悪の大河になって、大河枠破壊とか冗談じゃないぞ?

591 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:03:49.81 ID:gA/J2WzE
http://womancafe.jp/divination/5-7-5unsei/


これから、おとずれる「運勢」だってさ

592 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:15:27.08 ID:zQ+ZAbc2
>>590
>「松陰久坂」「楫取」「女主役」
真ん中が一番邪魔だな。
「女主役」でもナレーションとかに徹して、出しゃばることなく、
兄や夫を見守り支える女性にしていれば、何とかなった。

593 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:15:35.13 ID:DVjLz4Vx
>>576
心配しなくても二度と出演オファーは来ない

594 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:16:41.85 ID:vp1E95Sf
>>590
制作側がこだわってるのはあくまでカトリと文で
松陰久坂は文を主人公たらしめる物としか見てないと思う
だからこれだけ行動の根拠が描かれず、描写不足に陥っている

595 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:20:07.95 ID:hyRJPn/E
>>576
小松Pがしつこく付きまとってくるんだよね
また何かやらされそうだから早く逃げてほしい

596 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:26:26.59 ID:P4TYLwHC
>>595
井上真央が干された時の言い訳に今から「しつこいから逃げた」と擁護する気か?
逃げてないで視聴率スレの>>185に答えろよ?
井上の周囲は出演を反対したって?
井上真央の事務所が13年8月にはNHKからオファーあって受ける返事までもしておいて井上真央には知らせず
12月発表の1ヶ月前にやっと井上真央に話したと井上真央オタは言ってたが?
反対した周囲とは?事務所じゃないのか?

597 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:28:03.25 ID:+gSGL413
>>595
安心してね。もうNHKにとっても疫病神だって証明されたから。
NHK鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか (前編) 17.2%(八重の桜)
NHK鶴瓶の家族に乾杯 綾瀬はるか (後編) 15.9%(八重の桜)
NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央  (前編) 8.7%(花燃ゆ)← ひとケタ
NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央  (後編) 8.5%(花燃ゆ) ← ひとケタ

<NHKあさイチ 朝ドラヒロイン プレミアムトーク視聴率>
ゲゲゲ松下奈緒  '10/08/27(金)  13.6%
おひさま井上真央 '11/05/13(金)  圏外 (9.7%) ←これで大河主演w
カーネ尾野真千子 '12/02/10(金)  16.2% 
梅ちゃん堀北真希 '12/06/15(金)  12.4%
純と愛◇◇◇夏菜 '13/03/01(金)  13.2%
あま◇◇能年玲奈 '13/09/20(金)  17.4%
ごちそうさん◇◇杏 '14/03/14(金)  19.3%
花アン吉高由里子 '14/09/12(金)  17.8%
マッサンシャーロット'15/03/27(金)  17.6%

回 清盛___花燃
01 17.3___16.7
02 17.8___13.4
03 17.2___15.8
04 17.5___14.4
05 16.0___12.8
06 13.3___13.3
07 14.4___11.6
08 15.0___13.0
09 13.4___12.9
10 14.7___12.7
11 13.2___14.0
12 12.6___13.2
13 11.3___11.7
14 13.7___11.2
15 12.7___ 9.8 ←4月で早くも、ひとケタ
16 11.3___10.7 ←通常回に戻ってもやっとふた桁
17 13.9___12.6 ←清盛に3勝13敗1分け、累計視聴率過去最大の26.4%差
18 13.5___10.2 ←清盛に3勝14敗1分け、累計視聴率過去最大の29.7%差
19 14.7___11.1 ←清盛に3勝15敗1分け、累計視聴率過去最大の33.3%差

598 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:31:31.87 ID:DVjLz4Vx
民放から干されてこの7年間で出たのは松嶋菜々子のバーターでもらった仕事1本だけ

その上NHKから干されたら、芸能界で生きていけんだろ

599 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:41:02.80 ID:TYYsabp4
井上が残してきた実績から言ってこれでコケたところで今後の悪影響なんか皆無だろ

600 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:42:21.01 ID:rbaS7jAU
>>595
残念だけど、視聴率を持っていないことが判明してしまったからね。バーターじゃない限り主演はもう張れない
大河主演の女優が「NHK鶴瓶の家族に乾杯」で視聴率一けたしか取れなかった。こんなのは前代未聞なんだよ
ここ最近は、他の女優に押されぎみだったんだもの。小松Pがリスクをおかしてまで使いたくなるような女優じゃないんだよ

601 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:45:38.00 ID:P4TYLwHC
>>599
井上が残してきた実績?
トッカン1桁連発コケから民放干され、大河でワーストコケだろ?
創価スポンサー映画か、舞台のみだろな?

602 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:52:14.20 ID:TYYsabp4
>>601
おまえバカだろwwwww

603 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:53:32.18 ID:DVjLz4Vx
創価のゴリ押しで不人気不細工女優を押し付けられたNHKこそいい迷惑だな

604 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:56:41.54 ID:P4TYLwHC
>>602
井上真央は近年1桁ばかり出してるのを無視して実績とかぬかしてる、お前がバカだが?

605 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 22:59:37.94 ID:DVjLz4Vx
>>604
そもそも民放ドラマにでたのはこの7年間で
松嶋菜々子のバーターで取ったドラマ1本だけで
それすら大コケしてるわけで・・・

606 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:05:19.15 ID:hyRJPn/E
>>599
そんなことみんな分かってるw
アンチが願望書き込んでるだけだから

607 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:06:59.33 ID:+gL+uBXV
井上真央さんの出演作について、なんか手柄顔で叩いてるけど、なにがそんなにうれしいんだ
君らと何の関係がある?

608 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:07:39.41 ID:Di4/h1Kb
次は生麦事件?

609 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:09:07.52 ID:ITrI+Tz8
>>608
シュンサイは出るのか?

610 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:09:35.55 ID:hyRJPn/E
>>601
干され??????
なら岡田准一も干されてたんかwwwww
仕事はドラマだけじゃないんですよオバちゃん
映画も舞台もある
当たり前に死ぬほど絶好調だけどね

611 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:19:14.78 ID:P4TYLwHC
>>610
お前岡田准一はヒット作出してるだろ?
そのおこぼれで映画出させてもらったくせによく名前出すよな?
民放ドラマ主演が最前線なんですよ、オバちゃん井上真央にはもう当分出られないけどな?
岡田と違って続編が出せる映画もなければ、舞台は酒とツマミ持ち込んでたのを共演者にバラされたいい加減さ
当たり前に死ぬほど絶好調な視聴率出してから寝言言えよ?

612 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:20:24.92 ID:hyRJPn/E
>>600
ちなみに井上より数字持ってる人って誰なんですかね

最も観客を集めた主演女優ベスト10
1位 宮本信子 1200万人
2位 井上真央 910万人←←
3位 上野樹里 800万人
4位 新垣結衣 520万人
5位 仲間由紀恵 500万人
6位 竹内結子 470万人
7位 篠原涼子 440万人
8位 吉永小百合 400万人
9位 中島美嘉 380万人
10位 松たか子 350万人
10位 安達祐実 350万人
週刊現代6月28日号より(80年以降公開映画観客動員数)

井上真央   平均16.52%(4本).......金10 19.8% 金10 21.6% 月9 14.2% 水10 10.5%

613 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:22:49.12 ID:hyRJPn/E
>>611
井上クラスがおこぼれ?w
お前井上がどんだけ主演映画で実績出しまくってきたか知らんのw
日本人じゃないのがはっきりしたわ
連ドラなんてやるより映画・舞台に専念してたそれだけ
お前の基準で何が民放だよwwwwwwwww映画コケまくりの某ヲタかwwwwwwww

614 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:23:46.36 ID:TYYsabp4
>>611
井上の実績も知らないくせに適当な事抜かすなハゲw
寝言は寝て言えキチガイwww

615 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:24:37.99 ID:XJZt/N1J
全世界のテロリストが今作を観て国を奪う、建国の参考なるのかな

616 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:26:32.27 ID:hyRJPn/E
松竹×小説映画
井上 白ゆき姫 10億
岡田 天地明察 7.4億

617 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:27:58.62 ID:i5WDEdsw
>>608
明日は、英国大使館焼き討ち事件ですよ。

618 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:33:57.13 ID:hG/O1C3S
このドラマ見てて長州藩って内部でもごたごただったんだなあって思う

619 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:34:24.32 ID:DVjLz4Vx
井上ヘラブナ真央はジャニタレ寄生原作寄生だったのがバレちゃったなw

620 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:35:21.15 ID:VGaKZO4L
最も観客を集めた主演女優でぐぐったらとあるツイートがヒットした
ツイート主のアイコンが井上真央だったorz

621 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:36:38.34 ID:hyRJPn/E
>>620
へー
まぁ週刊現代に書いてあるランキングだから誰でも見れるからね
ファンが載せてるんでしょ
構わないじゃん

622 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:37:20.29 ID:kND+Nefo
>>612
シエが上位に来るパラメーターなんて何の説得力もないなw

623 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:39:44.75 ID:TYYsabp4
>>622
素直に井上の実績を認めろよwww

624 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:39:53.51 ID:VGaKZO4L
最も観客を集めた主演なんとかの公式サイトってないのかなorz

625 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:45:41.62 ID:VGaKZO4L
週刊現代wの最も観客を集めた主演大賞と日刊スポーツ映画大賞はどっちが強いの?

626 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:46:18.93 ID:DVjLz4Vx
>>624
今は消えた織田裕二がダントツトップだな

627 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:48:55.41 ID:VGaKZO4L
中国人も注目している最も観客を集めた主演大会はスゲエな
http://tieba.baidu.com/p/3118509137 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dd097eb61ab50dbff461aa97a04aa12e)


628 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:49:04.91 ID:P4TYLwHC
>>613
井上は完全におこぼれだろ?
お前井上がどんだけ主演映画でコケまくってきたか知らんの?
日本人じゃないのがはっきりしたわ、主演じゃ綱引いちゃった!ダーリンは外国人でレジェンドコケしてるからな?
イケメンと人気原作無ければ井上真央なんて誰も見ないからレジェンドコケなんだぞ?

629 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:50:11.97 ID:hyRJPn/E
>>628
岡田さんのコケ映画の名前あげましょか?

630 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:51:09.55 ID:P4TYLwHC
>>614
落ち目井上の実績なんか大昔のイケメン人気原作だけだろハゲキモオタが
寝言は寝て言えキチガイ井上真央オタ、井上真央が恥かくだけだぞ?

631 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:52:05.68 ID:TYYsabp4
粗探しするしかない綾瀬ヲタ哀れよのうwww

632 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:52:43.16 ID:DVjLz4Vx
織田さんも昔はヒット作がいっぱいあったなぁ・・・(遠い目)

633 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:53:39.35 ID:P4TYLwHC
>>629
あげて岡田のファンも敵に回せば?
イタいオタしかいない井上真央の立場がどんどん悪くなるだけだからな?

634 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:55:11.24 ID:hyRJPn/E
去年も地味小説、松竹配給で10億円到達
白ゆき姫殺人事件 10億円(2014年)
これでヒット4本目か

635 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:55:51.67 ID:P4TYLwHC
>>631
妬んで綾瀬叩いて、実績といや大昔のマンガ映画掘り起こすかイケメン人気原作頼みしかない井上真央ヲタ哀れよのう?

636 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:55:54.93 ID:DVjLz4Vx
7年も8年も前のジャニタレ寄生原作寄生にすがりつくヘラブナヲタ創価婆が惨めすぎる・・・・

637 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:56:01.75 ID:TYYsabp4
日アカ女優なめんなよ

638 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:57:01.18 ID:DVjLz4Vx
止めの永作博美に主演女優賞総なめされたクレトップ女優がどうしたって?ww

639 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:57:13.55 ID:OTwhng0F
赤いIDだらけで糞ワロ

640 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:58:18.88 ID:P4TYLwHC
>>634
地味小説?原作者人気作家だぞ?
しかも原作者と共演者のファンがリピーターになってくれただけ、だから綱引いちゃった!とダーリンはレジェンドコケだろうが?

641 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:58:30.61 ID:VGaKZO4L
ID:hyRJPn/Eが最も観客を集めた主演大賞を自慢しなくなってワロタ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:59:16.15 ID:DVjLz4Vx
そろそろ日付が変わるから
ヘラブナヲタ創価婆が一斉にいなくるな・・・・

643 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:59:16.64 ID:hyRJPn/E
港かなえ
Nのために 平均一桁
花の鎖 単発一桁

644 :日曜8時の名無しさん:2015/05/16(土) 23:59:50.71 ID:TYYsabp4
間違いなく綾瀬よりは上

645 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:01:43.78 ID:O6F8Y8AQ
ID変わるギリギリにレスする癖、例のキチガイコテハンもそうだったな。

646 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:05:03.92 ID:QWS/THCx
>>643は井上真央オタのクセに、井上真央出た映画原作者の名前すらまともに打てないバカ
これは間違いなく花燃ゆが単発一桁連発して平均一桁になるブーメランだな?

>>644はもう背中も見えない綾瀬を妬み続けてるし、井上真央オタキチガイしかいないな、まあどうせいつもの1人だが?

647 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:05:38.43 ID:TzYVPnuw
>>643-644
他映画や他ドラマだけじゃなくて,
共演俳優や原作者まで誹謗中傷するいつもの創価井上真央オタw

648 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:23:09.73 ID:5Khx8swJ
井上ファンじゃねーけど

誰が主演やっても視聴率取れねーよ。

それぐらい脚本演出がひどい。

649 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:28:16.00 ID:PNlOuiY6
井上アンチじゃねーけど

井上真央は今まで誰が主演やっても数字が取れる作品にばっかり出てたんだな

650 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:32:23.08 ID:if6rk3ZS
今回の大河は政治案件だから
製作者サイドも辛いところがあるのよ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:37:02.38 ID:PNlOuiY6
現場も嫌々作ってるのが、画面の端々から感じられるな

652 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:40:42.53 ID:jI5JNQXr
政治案件()
媚びたNHKが一番悪いだろ
題材はいいのに、勉強もまともにしないど素人脚本家を
起用したおかげで大変お粗末な作りにw

653 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:52:31.63 ID:MNIiER0O
相変わらず宮崎オタが暴れてら
こいつらいつも同じ手法で笑えるw

654 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 00:57:20.26 ID:JNyG+9V8
ひどいスレ 大河ドラマのスレでないようにも歴史にも触れられないスレとか初めて見たw

655 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 01:02:32.63 ID:tczMJRY1
数字持ってるとか持ってないとか、こういう発想そのものが下品。

656 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 01:35:04.20 ID:aOb3MCCQ
完全なアンチスレになったね

657 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 01:52:26.55 ID:PNlOuiY6
かまってちゃんの基地外ヲタが定期的に発狂してるからなぁ
それを面白がって構うやつがいるから余計に荒れるw

視スレにこもってる間はまだよかったが・・・・

658 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 01:58:02.84 ID:uko3Uome
俳優の事とかどうでもいい
芸スポでやってろよ

659 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 02:15:29.25 ID:Z7f8p2/Y
>>652
媚びてるというか
長州が好きな人ほどがっかりさせられてると思うけどな
マイナーつか実質ぼくのかんがえた文&小田村ヨイショの為の踏み台

660 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 02:41:09.82 ID:4GVXrkIM
>>615
この作品じゃ参考にならないだろうな
天皇をかつぎあげて正義を得るなど京での政治的な面がまるで描かれてないし
革命に失敗する国のテロ組織は現政権を悪役に仕立てるそういう巧妙さがまるでダメ
最近ならアラブの春とかあるけど、あれの失敗は革命後に世の中の不満や怒りや泥をかぶってくれる西郷隆盛のような存在が居なかった事
西南戦争があったから士族の怒りや会津の怒り(西南戦争は四民平等に不満をもった士族の反乱であって対薩摩ではないが一応トップは西郷さんだから対薩摩のような印象になってる)に一応決着がついて新政府が機能したんだからな
革命後はどんな国でも必ず荒れるからその処理が大事
革命後にバラバラだった日本を西郷隆盛が1つにしたと言ってもいい。そういう存在が革命後の安定には必要。よーするに革命で成功した一番の英雄が、革命後に魔王を演じて消える形が世の中が納得しやすい形

661 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 02:57:33.31 ID:Tae031fS
革命維新が終わった後に、井伊直弼と同様に殺された大久保さぁのこともたまには思い出してください

662 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 03:06:39.97 ID:y1teAzqn
>>660
それはちょと違う気が
つか西南戦争で西郷軍を支持したり荷担した人達の半数以上は
西郷と真逆の四民平等を願う民主思想の反藩閥派だし

この勢力と藩閥が何十年とモメ続け最後は相打ちになり
結果、軍部暴走で第二次世界大戦へ行くわけだから
よもや革命後の不満抑えらたイメージ自体持てんw

663 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 03:16:00.08 ID:5bnpNhl4
小栗忠順の斬殺を思えば
そいつらは同情するに値しない

664 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 04:05:07.33 ID:uko3Uome
>>662
こんな奴がレスしてるのか

665 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 06:16:19.46 ID:cHB+QSa/
花燃ゆって井上が燃えている!って感じが弱いね確かに
内容はこれでも別にいいけど
タイトルがちょっと失敗かも

666 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 06:18:03.00 ID:cHB+QSa/
その辺やっぱ作者のセンスが悪いんだろうね
文系センスっていうか
ドラマ作りがやや素人っぽい気もする
せっかく面白い題材なのに残念だね

667 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 06:37:26.95 ID:onuiB2u7
>>650
このドラマの制作陣はアマチュアですか?
題材選んだのはNHKですからね。
前から散々言われてましたが、長州で女性って伊藤の嫁や幾松やら他にいるし
萩側だって相談されて進めたのは寿の方だったって言うじゃない。
文を選んだのもNHKだし、受信料取ってるなら嫌々だのなんだのゴネずにまともな話作れよ。
それこそ天地人のスタッフみたいに「幕末は先生の知らないところで、政治的な動きがいろいろあるんです。」くらい言って見せろよ!

668 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 06:40:33.05 ID:1T0JzLEJ
>>662
司馬史観丸出しワロタ

669 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 07:23:34.39 ID:GO2kjgKf
あのブッサイクな芸妓は一体何もんや

不細工すぎて吹いたw

670 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 07:23:36.79 ID:4OOAd/Zy
昔はまだNHKの歴史番組とかで長州をよく描くと司会者などが
龍馬や新選組に都合よく描かないと怒られるんですが史実なので〜とか
けん制をしてたけど最近は長州はどんなにバイアスかけて貶めてもいいって
雰囲気になってるからなあ…まあ明治から薩摩はその扱いだが
龍馬なら江戸修行や土佐勤王党や勝との出会いやその後の活躍を一切描かずに
家や寺田屋でゴロゴロしてるだけの存在として描いて
乙女姉さんやお登勢さんにあんたのおかげで迷惑してるのと説教させようなんて
コメディドラマでない限り絶対に企画は通らないと思うんだが

671 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 07:35:14.84 ID:kTr581pZ
昨日の再放送を見て改めて思ったけど、
これは結局は現代劇なんだね。質の悪い。
着物着て、男は刀刺したりしてるけど。
登場人物のメンタリティが、その人の属してる階級に全く合ってない。
どうして武士の妻が「習い事は何をしても筋が良く、家柄にもおまけに
器量にも恵まれて・・」なんてことを他人の家で、しかも突っ立ったまま言うのか?
そういうことは「はしたないこと」躾けられているに決まってる。
それから、これまたよその家にお悔やみに出かけるのに、
どうして赤い帯など締めていくのか。
子どもを亡くしたばかりの母親に、「今の気持ちを教えてくれ」などと
げすな芸能レポーターみたいなことを聞くのか?
「夫がいなくてよるが寂しくて仕方ない。待ち方を誰も教えてくれない」
などと阿呆なことを言うのか?
脚本書いてる人に「武士の娘」「武士の妻」というイメージがまるで無い。
こんなもの放送しちゃいけない。

672 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 07:50:38.75 ID:uko3Uome
放送はしても良いよ
責任は取ってもらいたいが

673 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 07:50:45.64 ID:EVGoLh3F
真央ちゃんは間違いなくいい女優だけど
早く松本と結婚して幸せになってほしいわ
子育て落ち着いたらまた復帰してほしい
ママ役も嵌りそうだから

674 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 08:27:07.25 ID:keySOo4r
【芸能】「おまえが言うな!」NHK籾井勝人会長の“『花燃ゆ』批判”で、井上真央がノイローゼに!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1431798087/

675 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 08:54:53.47 ID:aOb3MCCQ
ノイローゼは言い過ぎだけど、口内炎はたくさんできたらしい
官兵衛の岡田准一もたくさんできたらしいけど

676 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:09:19.42 ID:QWS/THCx
>>673
またアラサーをちゃん呼びする、過保護親みたいなアマアマ井上真央オタか、普段への字口仏頂面しか出来なくて笑顔は目が笑ってない女のどこが「間違いなくいい女優」だ?
大河決まりながら、深夜にうろついて松本ら男と焼き肉食べてパパラッチされるような、欲望も自己管理出来ないプロ意識も無い女が?
ドSで共演者や子役をいじめてトラウマにさせても、自分がノイローゼになるようなタマじゃないしなったら大河主役失格確実だが
不祥事政治家と同じくなった体でもいいから、さっさと降板すれば?
そしたら大幅短縮出来て、花神や新選組!総集編流せて全方位上手く収まるんだからさ?
結婚出来るものならやって引退しろよ、どうせ脇落ちで陰険な母親か、気持ち悪いオタのお前みたいなアマアマで子供をダメにする母親役しか出来ないだろうからな?

677 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:12:41.25 ID:y1teAzqn
>>668
なんかこのスレ何でも司馬史観のせいにしてしまおうとする人いるけど
662の話って普通に民権運動家の伝記や当時のマスコミ史料にも書かれてる様な
有名史実であって、むしろ「西南戦争の目的はは士族の反乱」という話こそが小説ドラマ史観だよ

戊辰戦争は尊皇攘夷派vs開国派の戦争ではない、現実には佐幕派は尊皇だらけだし攘夷派もいる、
という有名現象と状態が全く同じだと考えたら分かりやすいかも
西南戦争で何故か民権派やら農民の面々まで西郷軍に荷担してる理由はそこにある

678 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:32:32.86 ID:tza2FOFC
>>671
みててイラつくとこあるね
魚屋の母親が自分を嫌っているとわかっているんだから、いかなきゃいいのに
なんでわざわざ相手が不愉快だとおもってることすんだろ?

679 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:37:53.25 ID:tza2FOFC
初回から気になってるんだけど、変な人生訓みたいなセリフが多くね?
前回なら、母親が台所かどっかで「男は遠くばかりを見て」どうのこうのいってたが
なんか知ったような説教くささに赤面したくなったわ
人って世間話するときって、そんな偉そうな人生訓みたいなことって、あまり言わないと思うよ

680 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:43:10.66 ID:wtO2T6VJ
>>671
女のシーンが多くても、ちゃんと当時の価値観で描かれてるなら
まだ見られたんだけどね・・・

681 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:49:19.06 ID:EVGoLh3F
焼肉食いたいわ

682 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 09:58:33.16 ID:4OOAd/Zy
>>680
文の価値観って現代でも通用しないと思う
専業主婦マンセーでたまに内職すると勝ったと勘違いし
相手の仕事内容に興味なくて金と世間体だけが大事なくせに
分かったふうな説教するとか現代の女にだって嫌われるよ

683 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:15:11.53 ID:kTr581pZ
同意。見ててすごく不愉快だった。
これは、脚本家が女だからではないよね。
昔立派な女の脚本家はたくさんいた。
命がけで国を守ろうとしている男たちの気持ちを、回りの女たちが
ぜんぜんわかっていない。
なにヘソクリを出してきて大笑いしてるんだろう。
そして「あなたが思っているより、女はずっと強いんです」とか
バカじゃねーの。

684 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:19:35.50 ID:uko3Uome
>>677
たぶん司馬史観と言われているのはそこの部分じゃない

685 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:28:15.24 ID:FFhMWhUs
>>680
でもまあ、当時の価値感なんて誰にもわからないでしょ
たぶん、こうだったんじゃないかと想像するだけで

だいたい高々160年程度しか経ってないんだから、社会の違いによる倫理観や価値観の違いだけで
人間個人の感情は、そんなに差があるものじゃないと思う

たとえば「なにが幸せか」の差はあっても「幸せになりたい」って感情は変わらない、みたいな

686 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:32:10.94 ID:uko3Uome
100年はあっと言う間だし
思想は一瞬で変わるぞ

687 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:41:01.11 ID:QWS/THCx
少なくとも武士の妻の鑑とされる女性は、祝言の座で些細な事でみっともなく感情的になって夫と口喧嘩して「実家に帰らせて貰います!」とその場を台無しにしたり夫に恥をかかせたりしないし
「間違っていようが彼らなりの」強い志で戦いに行こうとしている夫達に、「人を殺しに行くのか」「天気の話や今晩のおかずの話が出来るのが幸せ」「やや子が欲しい」と要求したり
人前で「夫のいない夜が長い」なんて言わないだろう?
それとも長州の女はああいうはしたない偉そうなのがデフォ?

688 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:42:27.41 ID:onuiB2u7
>>679
それ『女性から見た○○』ってドラマの鉄板のセリフだから。

689 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 10:42:34.76 ID:y1teAzqn
>>684
藩閥と政党派が揉めた末に両方自滅して軍部暴走なんて
元勲関連文書とかに書かれてる話であり、別に司馬の創作では無いよ
別に司馬って何でもかんでも嘘書いてる訳ではないよ

690 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:05:47.02 ID:OoriI2L7
>>685
いや、かなり違うと思うぞ
武士は主君のために戦って死ぬ価値観を持っているし
その妻もそれを支えることに価値がある時代だろう
女性というだけd絵行動は制限されているがそこに周りが価値を付加したりもする
そういう世の中によって抑えられている欲求はあるだろうけど
軽々しく表情や行動に出さない、だからこそ隠れた思いも光るわけで

なんでもかんでも表情と行動に出すようでは
何か欠けてるとしか思えないぞ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:11:37.94 ID:tza2FOFC
>>685
少し上の世代なんて、企業戦士とかいって馬車馬のように働くのが幸せとおもってたり
その前の世代はお国のために死ぬのは本望とか言ってる世代だったりするわけで
160年も昔なら、信じがたいほどのゼネレーションギャップがあって普通かと

692 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:16:43.06 ID:4OOAd/Zy
>>685
当時の価値観を研究してる学問はちゃんとある
想像で勝手に決めつけちゃいかんよ
幕末って今の日本の大衆向けフィクションの基礎が形成された時期だから
貸本屋や芝居小屋などでどんなストーリーが女性客にヒットしたか
ちゃんと情報が残ってるからだいたいのところは分かるよ
このスレの当時の価値観は…って意見は本音と建前の区別がついてないきらいはあるけど
花燃ゆの女たちのような考え方をしてなかったことは確かだ

693 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:17:37.84 ID:tza2FOFC
ついでにいうと、>>685のいう「人間個人の感情」というものを意識するようになったのは
いわゆる個人主義なるものがでてきてからで、「私」よりも「公」を重んじるとか、
「私」より「家」を優先するとかいうのが、日本人的な感覚じゃないかな。
個人の感情なんてものは彼らにとってはあまり重要じゃないというか

694 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:23:54.42 ID:QWS/THCx
幕末から山口や萩の人間は価値観が変わってない
だからテロリストもマンセーするし
女達は我慢しないで気が強くて性欲も隠さないで昼日中から人前で口にするし、夫の大事な書物でも簡単に売っぱらって手柄かのようにケラケラうふふあはは
しかもこの家じゃ「書物は人」なんじゃなかったのか?
愛する息子の思想のはずなのに、そんな事なんか全く記憶に無いのか?

695 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:25:18.17 ID:uko3Uome
玉木文之進は複雑な役だがちゃんと描ききれるかな?

696 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:36:24.17 ID:pBg/2vT0
>>690
長州がわかりにくいのは
藩主一族や上級武士の意思決定に従って統制とれた動きをしないからだよ。
薩摩ならば、藩主の父が主導権とり、上級武士の小松が采配して
大久保や西郷を使いこなして、一応統制とれているわけ。

長州藩の久坂の場合は、上級武士が動いてくれないから、
突き上げてクーデター起こそうという感じなのでわかりにくい。
まるでテロリズム。
そうせい候だって、いまの久坂に担がれたら気分悪かろうっていう状況。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:40:00.00 ID:z4O5fNq2
最近、いろいろ読んで認識が変わってきたのは
攘夷派の公家の存在
よく、攘夷派の尊王志士達が周旋したとか言うけど
よくよく見てると公家たちが引き入れてる感じもあるよね
自分達が優位になるように

この形って、日本そのものだなって思った
要するに公家(朝廷)が雇う用心棒或いは攻撃部隊が
そもそもの武士の始まりだし

698 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 11:50:42.70 ID:y1teAzqn
>>685
日本人は庶民レベルまで識字率高いから当時の価値観は普通に文書で現存しているよ

例えば>>671の指摘しているような、花燃ゆ高杉嫁は当時の価値観でいうと馬鹿女

意外な所で言えば、高杉が上海に行くと聞いた時に嫁が「え〜、一人だけズルい」みたいにゴネてたのも、当時だと馬鹿女扱い
坂本龍馬の嫁なんかも、龍馬が仕事で遠く行くとき「え〜、離れたくなぁぃ」なんてイチャイチャやってたらしいが
周囲はその様子を「美人だが頭が悪そう」と記録してる

699 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 13:00:07.45 ID:VI9caSJr
>>697
公家にも責任があるんだよな、あまり非難されないけど

700 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 13:25:52.78 ID:hhK/Jkxi
10日放送分で「家庭の事情」なんてセリフがあったような気がするけど…
「ドキドキ」「ワクワク」もそうだけど
これはやっぱり脚本(セリフ構成)に問題があるのではないのかな
出演者はみんな(演技者として)それなりの役割を果たしていると思うけど
「このセリフには違和感がある」「この時代にこんな言葉使いますう?」
なんてやりとりがなかったんだろうか?

701 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 13:27:47.59 ID:mu2w8NQx
【テレビ】 NHK“20時ドラマ”で大河を食った時代劇「かぶき者慶次」の魅力 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1431823027/

702 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 13:45:54.82 ID:N8FeOny7
>>696
長州の魅力は正にそこだとも思う。みんな好き勝手にやってさw
土佐からの亡命者達から見たらパラダイスだったんじゃねーの?w
ただ、水戸とあまり変わらんと言われたら、まあそうねとしか・・・
>>697>>699
公家は稀代のフィクサー岩倉以外は維新後は用済みとばかりに窓際行きだったから・・・
三条とか惨状だぞ?わざわざ窓際ポストまで作られてさ?

703 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 13:48:54.72 ID:N8FeOny7
>>701
のんびり見れて楽しいお。こまっちゃんにはあの枠があってたのかも?
まあ、転地は数字「だけ」は成功作だが・・・

704 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 13:56:04.85 ID:onuiB2u7
>>698
今の感覚だって亀太郎の母親の前で語った、あんな言い草はないよ。
しかもお悔やみ言いに来たって言ってるのに、白地に赤散らした模様の着物着てんだよ?
椋梨家の立ち話でも感じたけど、脚本家含めたこのドラマのスタッフって
当時どころか現代日本の常識すら身につけてないよ。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:01:24.54 ID:Kam5d/7h
今日は小田村が躍動するってさ
もゆるんが言ってる

706 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:02:57.60 ID:uko3Uome
本日の花燃ゆ見所紹介

臨時ニュースの都構想開票速報

707 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:09:06.39 ID:mV0bOHDq
杉家の長女・千代は何故ドラマに出ない?文よりも強烈なキャラなのに。

708 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:14:30.11 ID:/vAWadFw
>>696
久坂達が攘夷に突っ走ったイメージがあるけど大きな間違い。三家老の益田親施こそ長州の攘夷を采配して統制していた張本人だという説がある。
「朝廷に対しては忠節、幕府に対しては信義、祖先には孝道」というのが長州藩の攘夷三大原則なんだけど、これを打ち出したのは益田親施なんだよね。
塾生グループにいる周布は益田一族の出身だったことが分かっている。久坂達は周布を通じて益田親施が打ち出した攘夷方針に従って行動していた。実行部隊ってことになる。

709 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:15:05.48 ID:6KYj/OOt
>>707
小田村age目的の邪魔になるから

710 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:21:55.38 ID:zidGYyue
>>687
無理に恋愛の要素入れようとして無理しすぎなんだよ
久坂は文が好きではなかったと強調してる奴がいるが
史実の文だって久坂が好きで結婚したわけではないだろうに
武士の鑑でも何でもなく、現在の主婦だって夫は元気で留守がいいだろう
当時は見合い結婚で好き同士で結婚するわけでもなし
夫が戦で死んでも女たちも結構あっけらかんとしてたと思う
花燃ゆでは姉妹が仲悪すぎるんだが
夫婦だの父娘だのいったことよりも母娘とか姉妹の血縁女性同士の仲が親密で
親族の女たちで助け合って生きていこう見たいなのが当時の武士女性

>>698
龍馬伝でもお龍の姉妹たちのことは省いてたからな
お龍の実家に子役の弟妹たちがいて生活が苦しいみたいなシーンがチラッと出た程度
お龍は遊郭に売られそうになった妹のために仲買人に単独交渉にいったほどの気の強い女
龍馬がいなければ生きていけないわけでも何でもなかった

711 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:22:50.52 ID:4Cno03yZ
最初は文が主役だから千代排除だと思ったけど、
pが講演会でカトリと結婚した松陰妹2人だけで千代の存在すら頭になかったから単純に小田村の出番を多くする方法の千代排除だった

712 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:35:09.69 ID:Tae031fS
シュンサイって大久保と同じ正2位だったのか!

なんだかすべてが崩壊したような・・・

713 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:38:03.56 ID:QWS/THCx
>>706
候補者のいる普通の選挙のように過去データも無いし全ての投票所で出口調査出来るはずもないし、当確みたいに開票前に臨時ニュースが花燃ゆ放送中に打てる程、都構想開票結果は判明早くないんじゃないか?

714 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:38:50.21 ID:Tae031fS
まあ、蚊取も正二位だから、誰でも取れるんだね

715 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:47:21.63 ID:IC2BBXqR
>>693
「私」や「我」は明治の文学者が悩み抜いていた問題だよな。
それより昔の幕末の武家の娘に、「私」が確立しているというのは、異様だよね。

716 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 14:54:27.97 ID:IC2BBXqR
>>700
俺たちが子供の頃は毎日時代劇を見ていたから、誰でも武家言葉、町人言葉で会話しようと思えばできた。
もちろん冗談で会話するんであって、誰も日常会話では使わないけどね。
それが本当に当時の会話言葉かどうかは知らないけど、時代劇言葉として確立されたものがあった。
それが失われるのは残念。

717 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:07:33.50 ID:uko3Uome
>>713
マジレスありがとう

結果は夜中です

718 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:21:31.36 ID:hhK/Jkxi
>>716
「時代劇言葉」というのは大事ですよね
その時の歴史だけではなく社会(暮らし)のありよう
上下も含めた身分関係やそれに縛られていた人びとの意識など
大げさに言えば文化史にも関わってくると思いますので

若い世代からも知れないけど
脚本の世界でそうしたことをもてあそんで欲しくないな

719 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:23:41.90 ID:aHZUJG8/
>>714>>712
維新への武功
シュンサイ>>>>オダム

実務能力
オダム>シュンサイ

どっちもどっちか

720 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:40:08.48 ID:QWS/THCx
>>697
命賭けた武士らに比べて、何した?て公家がどれだけ持ってったか一部抜き出してきたらか見てみな?
一体何やってそんなに功績が認められたのか疑問な公家がいるよな?

5000石…三条実美(公卿)、岩倉具視(公卿)
2000石…西郷隆盛(鹿児島藩士)
1800石…大久保利通(鹿児島藩士)、木戸孝允(山口藩士)、広沢真臣(山口藩士)
1500石…仁和寺宮嘉彰親王、中山忠能(公卿)、伊達宗城(宇和島藩主)、中御門経之(公卿)、大村益次郎(山口藩士)
1200石…有栖川宮熾仁親王
1000石…板垣退助(高知藩士)、小松帯刀(鹿児島藩士)、吉井友実(鹿児島藩士)、伊地知正治(鹿児島藩士)、
岩下方平(鹿児島藩士)、後藤象二郎(高知藩士)、嵯峨実愛(公卿)、大原重徳(公卿)、大原重実(公卿)、
東久世通禧(公卿)、生駒親敬(矢島藩主)
800石…九条道孝(公卿)、沢宣嘉(公卿)、大山綱良(鹿児島藩士)、由利公正(福井藩士)
700石…黒田清隆(鹿児島藩士)
600石…山県有朋(山口藩士)、前原一誠(山口藩士)、山田顕義(山口藩士)

721 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 15:58:17.97 ID:QWS/THCx
>>720に訂正と追加
>>697
命賭けた武士らに比べて、何した?て公家がどれだけ持ってったか一部抜き出してきたから見てみな?
一体何やってそんなに功績が認められたのか疑問な公家がいるよな?
低い方に名前知られた武士らが出て来る、公卿に比べて低い事ときたら、これじゃ反乱も起きるわな?

300石…西園寺公望(公卿)、四条隆謌(公卿)、柳原前光(公卿)、西郷従道(鹿児島藩士)、岩倉具定(公卿)、
北郷久信(薩摩藩士)
250石…清水谷公考(公卿)、桂太郎(山口藩士)
200石…桐野利秋(鹿児島藩士)、岩村高俊(高知藩士)、船越衛(広島藩士)、四条隆平(公卿)、沢為量(公卿)、
橋本実梁(公卿)、久我通久(公卿)、西四辻公業(公卿)、壬生基修(公卿)、鷲尾隆聚(公卿)、岩倉具経
(公卿)
150石…中牟田倉之助(佐賀藩士)、曾我祐準(柳河藩士)、山地元治(高知藩士)
100石…土方久元(高知藩士)、江藤新平(佐賀藩士)、島義勇(佐賀藩士)、万里小路通房(公卿)、穂波経度
(公卿)
80石…谷干城(高知藩士)
80石…前田正之(十津川郷士)
50石…烏丸光徳(公卿)、平松時厚(公卿)、五条為栄(公卿)
35石…青山朗(名古屋藩士)
20石…津崎矩子(公卿家来)
10石…村口村吉(佐賀藩士)
8石…別府晋介(鹿児島藩士)、池上四郎(鹿児島藩士)、篠原国幹(鹿児島藩士)

722 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:05:41.78 ID:+m66Q8VB
>>721
その石高制も維新=廃藩置県でチャラになるんだろ?
リスト見てみると新政府での序列とは関係ない恩賞。
それとも貴族年金に引き継がれてるのか?

723 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:08:09.16 ID:N8FeOny7
>>716>>718
真田スレ覗いたら「そんなもんに拘るのは老害」とかほざいてるし。。
こりゃ、来年も期待しない方が良さそうかな?

724 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:15:28.99 ID:kTr581pZ
>>700
同意。
大河のせりふっていつからこんなにおかしくなっちゃったんだろう。
「何々ですよ」とか、「何々ですぅ}とか、NHK側は見てる人に対して
わかりやすくしてるつもりなんだろうか?
完全に逆効果。
ものすごい違和感。
脚本担当者はもっと勉強すべし。

725 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:22:14.66 ID:+m66Q8VB
完璧にそれやろうと思ったら、出演は歌舞伎役者か東映時代村の大部屋俳優ばかりになってしまう。

726 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:32:18.01 ID:y6uKMtdW
篤姫も現代言葉が多かったし、そこだけが問題というう訳じゃない
花燃ゆは、全てが複合的に悪いのだ
花燃ゆの脚本家は、大河ドラマを担当するって決まってから歴史の勉強し始めたような人
言ううなれば、3日間日本に旅行に来ただけで「日本」を語るガイジンみたいなもん
あっち、こっち穴が有っても仕方が無い
この人達は、もう2度と大河を担当する事もないだろうから
小さい事は大目に見てやってね

727 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:33:11.26 ID:QWS/THCx
>>722
賞典禄には、家禄と同様に無期限に給付され、子孫への世襲が許された永世禄、本人1代のみの終身禄、期限が定められていた年限禄の3種類が存在した。
原則として、一時金として出された賞典金を除き、1石あたり現米2斗5升が支給された。また、諸藩においても、藩主が授かった賞典禄の中から藩士に恩賞として分与が行われる場合もあった。これを分与禄という。
財源は戊辰戦争で敗れた諸藩から没収した所領が充てられた。
だが、家禄とともに財政悪化の一因となった。
支給総額は、永世録80万9070石、終身録7050石、年限録8万5500石で、計90万1620石と、大藩1つ分の石高に相当する負担となった。
依然として支給を続けていた家禄と共に秩禄処分の対象となり、1876年に金禄公債の支給と引き換えで廃された。
永世禄を含め、存続したのはわずか7年間であった。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:37:40.18 ID:PNlOuiY6
まあ、しょせんは昔爺ぃが耳になじんでる「時代劇言葉」にすぎないな

史実に正確にやろうとしたら、字幕でもつけないといけないw

729 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 16:38:35.12 ID:PNlOuiY6
あと、当時の薩摩弁も字幕つけないと絶対わからないw

730 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:19:37.41 ID:kTr581pZ
別に言語学の授業じゃないんだから、完璧にしろとは言わない。
ただ、あまりにも酷すぎると感じてる。

731 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:22:45.57 ID:zidGYyue
平清盛なんか当時の言葉でやろうとしたら
源氏物語を原文のまま音読してるような言葉になるらしいしw
現代人には伝わらんだろう
昔の大河で使ってた言葉こそが当時の正しい言葉と言うのも違うんだよ
時代劇スターは江戸時代中期の台本による歌舞伎言葉の真似が多い

732 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:23:25.35 ID:ucXHQEkR
千代千代言ってる人は何で千代にこだわってるの?
他家に嫁いだ姉を出すことに何の意味がある?
今でもばらけてると言われたのに、これ以上登場人物増やしてどうする。
史実だと「〜だ」と言って文&伊之助叩きしてる人に限ってそういう部分にこだわる。
そういう不平不満や叩きばかりじゃなく、ドラマのこと語り合いたいよ。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:23:58.40 ID:nac0iOQd
いっそ登場人物達にスマホ持たせてトンデモ方向へ突き抜ければ視聴率上がるかもな
移動は新幹線かマイクロバス

734 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:30:24.02 ID:y6uKMtdW
早口の鹿児島弁は第一次大戦中は、暗号に使われたっていうし
逆に、どこら辺までなら許せる範囲なのかも不明瞭でしょ
昔見てた時代劇が基準だとしたら、意味分からんという人も出てくるだろうし
「せっしゃ」「ござる」「あいわかった」「それがし」そのくらいは分かるんだろうけども

735 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:31:36.77 ID:VBIPrFCT
官職で呼ぶのを止めて
諱で呼ぶのが当たり前になったあたりから
大河の台詞がおかしくなったのかな?

736 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:42:37.96 ID:IipK61Cs
つか諱の意味を考えれば絶対呼ぶ訳が無い
通称とか号、字ならまだ分かるが

737 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:49:28.80 ID:y6uKMtdW
今は、「名前が有るのに何で官職で呼ぶの?」ってトコから始めないといけない

738 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:51:58.03 ID:ESnXA1Dc
明日発売の週刊誌【週刊ポスト】5月29日号から
⇒NHK大河ドラマ「花燃ゆ」3人目の脚本家「大島里美」投入で回ごとに主人公キャラが違う大迷走−これでは視聴率がもっと下がる!

739 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:55:20.41 ID:zK75ZhrD
攘夷の時代だけど毛唐は禁止語か

740 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:56:25.15 ID:po1UcriB
昔の大河はすべて官職呼びしてたのかよ?
官職呼びを貫いてもらったらどんなにいいだろうと個人的には思っても、
そんな無茶な要求を大河にするのは酷というものだ。ましてそれを根拠に昨今の大河はー
を始めるに至っては論外。
草燃えるのような愕然とするような現代口調を、昨今の大河はーはむしろとっていない。
どこに妥協点を求めるか、その折衷方法を真剣に探っている作り手の試行錯誤をまるで無視して、
事実誤認もはなはだしい昔は違ったーはほんとうに白ける。
たとえば、清盛でいえば、清盛呼びを基本としながらも、随所に播磨守清盛、太宰大弐清盛、
平相国清盛と呼んでみたり、入道殿と表現してみたり、あれこれ工夫していた。
官兵衛もそう。ありうべき歴史呼称にドラマ上は正解はない、ということから出発しなければならない。

741 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:58:57.66 ID:N8FeOny7
>>731
まあ、ミタニのなんとか会議みたいな現代語セリフは勘弁して欲しいけどな。
新撰組ならまだ時代も近いから分かるが。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 17:59:12.49 ID:uic2mAEj
言葉の問題はらしさの問題だから
時代劇なのにあまりに現代そのままの言葉遣いだとらしさが感じられない
わかりにくいから全部現代語にするのは
わざわざらしさを破壊してる

作法も>>704でいってる
>白地に赤散らした模様の着物
とかも見てて醒める原因になる

>>737も官職で呼ばせる→アバンやナレ、
超解説で説明を挟めばいいんだけどね
松平アナで突然解説始めた奴みたいに
視聴者は豆知識を得ることもできる上に
ドラマが楽しめる訳だから
調べてちゃんと解説いれればいいのに
豆知識が得られるちょっと学習できるかも系は視聴率取れるんだよ?

743 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:06:17.74 ID:QWS/THCx
案の定、高杉が上海描写何も無くもう帰ってきて文まで呼んで上海土産自慢してたら、親父に無断で船買ったのどやされて終わったぞ?
大河視聴者が見たい所悉く飛ばして文ばかり出して、最悪だな?

744 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:06:47.82 ID:y6uKMtdW
内府と言えば家康だって事は、ちょっと知ってる人ならわかるけど
ナイフ=家康に結びつかない人もいてね
マイナー武将だったりしたら、余計わかんなくなるでしょ

745 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:10:31.68 ID:Tae031fS
韓国ドラマ以下の捨て大河なんてもう見ないが、

はたして真田丸が大河でさえない真田太平記と比べてどうなのかだけが心配だ

746 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:14:07.23 ID:FFhMWhUs
人物の呼び方は、耳になじんだ呼びやすいもので良いんじゃないの
今回のドラマでも、長州の志士に限っても、どえらい数の変名を時期によって使ってたりするよね
変に凝ったって、分かりづらくなるだけ
知らないものにとっちゃ、呼び方一つとっても「おれは分かるよ」的な、歴史ファンの自己満足に
付き合わされちゃかなわん

747 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:14:12.85 ID:y6uKMtdW
>>743
この大河の一番悪いトコだなそれ
歴史描写が無いから「なんで、この流れになるのか?」という基本的な事が分かんない
その場の気分だけで物を言う、変な人達ばかり出てくる

748 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:15:41.69 ID:y1teAzqn
>>740を始め、一部の人が少し誤解してる気がする

ここの人が花燃ゆの内容を批判してる理由は「リアリティがあるかないか」の話であり
時代考証が正しいかどうかの話は誰もしてない

例えばJINは、夜の室内が江戸時代では有り得ないぐらい明るかったし
花魁のメイクも現代的で時代考証通りではない部分がチラホラある
ところがJINはドラマ全体としては、凄くリアリティのある内容だった
現代人が、武家の女の子を連れて外を歩こうとすると、その女の子が隣に並んで歩くのを拒否し三歩後ろから着いてきたり
女の子が花街の遊女に会いに行くときは、男装をしたりとか
当時の雰囲気の演出が上手くリアリティを感じた
考証通りに書く=リアリティがある作品
ではなく
さも現実に起きたかのような臨場感がある内容=リアリティがある作品

749 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:24:10.78 ID:uic2mAEj
>>748
そうそう>リアリティ
そしてリアリティがあるかどうかっていうのは
ドラマ全体に入り込んで観られるかどうか
楽しめるかどうか
観ていて、この人達何してるの?と醒めさせたら
一気につまらなくなるから、みなくなる

興行成績が良いとか視聴率が良いものは
考証が正確なだけではなくて
ドラマの中でのリアリティとのバランスが取れてる

最低限のリアリティも無い上に
ドラマの上での必然性もなく考証が出来て無いだけだともうあかん

750 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:24:42.57 ID:Wz7JDNf7
でもしょせん「JIN」とて大江戸神仙伝のパクリ

751 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:29:21.34 ID:Tae031fS
シュンサイ様が居たらオダムなんてチェストーで真っ二つなのに

752 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:30:27.65 ID:XvHkmoJg
ペース落ちるねー

753 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:36:36.98 ID:Tae031fS
シュンサイ「西郷は自決しました」

島津久光(高橋英樹)「薩摩隼人は全部死んだ・・・」


武人最強の薩摩隼人は大村益次郎の民兵戦法によって全滅させられたんだね
もちろん、大村はとっくに薩摩人に殺されてるが

754 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:37:47.89 ID:kIfDEcip
維新3傑の小田村のお偉いぶりが半端ない

755 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:43:14.36 ID:xNLuhN/A
>>729
現在でもわからないらしいw

鹿児島県民の「オレオレ詐欺対策」がさすがの薩摩隼人クオリティ
ttp://j-town.net/kagoshima/news/localnews/204689.html

756 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:44:11.86 ID:pGMvxMBK
焼き討ちパートで盛り上がってきたねw

757 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:46:02.91 ID:TbsHxOfi
高良さん次回から坊主か

758 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:46:44.75 ID:5Khx8swJ
小田村、文パート以外は良かったのに

759 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:47:10.56 ID:y1teAzqn
>>750
大江戸神仙伝はJINレベルまでリアリティがある作品とは言えないので
その言葉ではJINを否定するには至らないかと

というよりJINは、元ネタの原作よりドラマ版にリアリティを感じた珍しい作品だと思う
天皇の料理番も中々リアリティある作品だし、脚本家とPの組み合わせが良いのかも知れん

760 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:48:25.31 ID:mTgFKFt0
だからいちいち文パート入れんなよ…
久坂の妻と高杉の妻が手を組めば最強とか寒すぎる
こんな女向け要素いらんわ

761 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:48:28.83 ID:lRyndaZw
まあいつもよりはマシな回とはいえ
上海もスルー焼き討ちシーンもスルーって予算がないとか以前の問題でワロタ
小田村無双はマジなんなの?どういう役職に就いて動いてるのかさっぱり分からん
間違いなく長州一の功臣w

762 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:49:52.08 ID:Fbeat56C
鈴木杏は不細工だけどやはり巧くて好きだわ
トヨエツ・夏川結衣に演技教えてやれよ、と思っていた20年前

763 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:50:34.29 ID:PNlOuiY6
>>760
高杉嫁だけで充分だな

764 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:51:08.36 ID:Fbeat56C
ヤンキー漫画のようなラストシーンがしょぼかったが
いつもより政治パートが少しだけ多めで面白かった
これで東出が巧かったらなあ

765 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:51:41.42 ID:9Wgpyecw
面白くないから時間がたつのが遅いなぁ
2時間ドラマ見せられた気分だわ

766 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:51:52.49 ID:wGcW1Y2t
久しぶりに観たが高杉の嫁かわいいねw
瀧本美織以来の甘ったるいしゃべりする女優だわ

話は相変わらず説教臭い辛気臭い
どいつもこいつも自分の心情を全部しゃべるしでドラマとしてはクソだね

767 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:52:00.89 ID:vCCOjnPA
小田村あれだけ活躍してたら間違いなく維新の志士の筆頭株になってるな

768 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:53:16.43 ID:PNlOuiY6
>>760
>>久坂の妻と高杉の妻

よく考えたら新旧ミズホ銀行コンビかw

769 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:54:09.47 ID:IKaxVslm
東出 ヘッタクソだね
鈴木杏 老けたわ〜
本物の嫁さんのが顔小さくて可愛いよ

770 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:55:13.97 ID:e93RER8c
>>767
維新3傑桂役演じているからね

771 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:56:59.46 ID:5SI2JfXm
辰路ブスすぎてわろたwwwwwwwww

772 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:58:10.70 ID:y1teAzqn
別に女達が手を組むというタイトル自体が悪いとは思わないが
やってる事が素人の趣味レベルで「この程度では晩御飯が一品増えるレベルの儲けでは?」と視聴者が気付いてしまう作りなのがまずいと思う

大浦慶みたいに一攫千金狙い茶葉の貿易するとかであればリアリティもあるのだが

773 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 18:58:23.61 ID:pGMvxMBK
>>767
文があれだけ活躍してたら…

774 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:00:42.45 ID:98xiYhJ2
東出、声がだめすぎる…役者向いてないよ

775 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:00:51.44 ID:1wv/QgR9
本当は広末がやるはずだったんだよね?w

776 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:03:45.68 ID:AHJDAWTh
今日はなかなか面白かったね
一話で完結じゃなくて次につなげるって感じで終わって

777 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:05:07.84 ID:vCCOjnPA
でも次始まったらもう焼き討ち終わってて
台詞かナレで語られて終わりなんでしょう?

778 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:05:18.76 ID:kLj2OFF+
文イラネ
志士の群像劇でええやろ

779 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:06:28.25 ID:ajVYSbO3
東出久坂はもう慣れたよ
あとは文の出番さえ減れば何とか見れる

780 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:06:58.68 ID:IKaxVslm
辰路 広末のが…

781 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:07:19.41 ID:AHJDAWTh
やっと普通に大河っぽくなってきた
辰路は井上が一人二役したら良かったんじゃないかなぁ
その方が面白かったかも

782 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:07:20.69 ID:ajVYSbO3
>>777
焼き討ちシーンも映像なし?

783 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:08:27.25 ID:IKaxVslm
>>779
凄いな
東出 無理だわ

784 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:08:39.78 ID:4OOAd/Zy
なぜ汕頭のハンカチをあんなに何度も宣伝するのか意味不明だったな

785 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:09:04.45 ID:12NC7eYh
声も台詞回しもダメだけど顔の表情づくりも出来ない東出
最後高杉をみたあの顔なんなの?もうドラマ出るなよ

786 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:10:40.78 ID:PNlOuiY6
>>781
文は一人でも邪魔なのに二人もいらんわww

787 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:11:23.50 ID:ya7kzsr3
>>777
それだ
上海と一緒だ

788 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:11:33.26 ID:47+bQIZ1
>>780
あれは広末のがいいよな
あんなブス辰路はなんだ

789 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:13:50.55 ID:Wz7JDNf7
>>759
さすが、JIN好きの脊髄反射w

790 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:14:18.75 ID:Fbeat56C
井上真央も鈴木杏もこの大根が!と思いながら東出と芝居していると思う

791 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:15:36.19 ID:jLue7UXL
客の久坂が芸者の辰路にさん付けって変じゃない?
雅の文呼び捨ても気になるけど

792 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:15:38.62 ID:AHJDAWTh
もうちょっと京や江戸の町並みなんかも見せてくれたらいいのに
萩ばかりじゃなくてやっと他にも広がってきた感は出てきた

793 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:16:23.47 ID:lRyndaZw
焼き討ちが40分頃で嫌な予感したがこれで終わりかよ
あのあとの伊藤と井上がすげー面白いのに…
松陰東北旅といい高杉上海といい長州ファンが見たいシーンだけピンポイントに蹴ってくるなw
その代わり挿入されるおにぎり&おにぎり&小田村
功山寺の高杉はかっこよく撮るんだろうがどうせ山縣もいない功山寺だ
2度と長州大河が作られることもないし長州ファンはご愁傷様です

794 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:17:12.50 ID:LL+YEaIm
辰路が久坂のあとに会ったあの男は何者?
辰路は2重スパイ?

795 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:18:02.54 ID:aOb3MCCQ
山縣もう出ないの確定なの?

796 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:18:21.21 ID:ajVYSbO3
>>794
それも史実通り?

797 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:19:35.68 ID:mTgFKFt0
>>777
それな
次回は文がそのことを聞いて「旦那様が!?」と驚くシーンから始まる
毎度お馴染みのパターン

798 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:19:51.48 ID:47+bQIZ1
>>794
あれは薩摩藩士
辰路の彼氏だよ

799 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:20:51.45 ID:AHJDAWTh
>>777
ノベライズでは公使館から火が上がってる描写あるから来週はそこからやるんだろ

800 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:21:05.73 ID:onuiB2u7
>>781
上海渡航って高杉に列強の植民地支配の危険性を感じさせる重要なポイントなのに
それ無しにして大河らしくなったもねぇわ!

801 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:22:04.51 ID:LExtplhp
>>779
大沢しわしわじいさんより東出の方が見たい

802 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:22:31.99 ID:LL+YEaIm
>>798
つまり薩摩藩が長州藩の動向を探るために
送り込んだということなのか

803 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:23:38.85 ID:aOb3MCCQ
>>800

文のパート少し削ったらちょっとでも入れられただろうにね

804 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:25:05.60 ID:uko3Uome
>>800
え?それ削っちゃったの?

志士がキチガイって事にしたいのかな…

805 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:25:11.34 ID:47+bQIZ1
>>802
そういうこと
辰路は薩摩藩士の彼氏に久坂の動向を探れと言われて近づいた
でも…まぁその後色々あって

あーーー広末のがまだよかったのになーw
鈴木杏てなんだよ

806 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:25:25.25 ID:kLj2OFF+
やや山県有朋を無視って本当なのか?

807 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:25:33.00 ID:ROo8XgSa
劇団ひとりが伊藤博文として、次期朝ドラに出るくらいやれよNHK

808 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:27:22.12 ID:AHJDAWTh
>>800
一応上海の様子が一場面あったけどな
どっちにしろ上海渡航をガッツリはできないだろ
官兵衛の時の朝鮮出兵も官兵衛たちが戦ってる回りだけのセットで朝鮮の国自体は全く出てこずにここ日本と変わらんだろって感じで
やっぱ予算問題があるんだよ

809 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:27:43.59 ID:VKPWaHnU
若い連中はそれなりにがんばってはいるんだけどさ
声がこもっちゃってて全然こっちに向かってこないんだよねー
あともっと目を見開こうよ
照明慣れしてないんだろうけどどこ見てるか分かんないよあれじゃ

以上、小劇場で演劇観るのが趣味のおとんの感想

810 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:33:39.11 ID:M7gOwBOp
>>803文パート削り群馬編までオモテ政治にいない小田村物語を入れ続けるのは辞める

811 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:37:57.02 ID:PNlOuiY6
>>805
実際は京都で手当たり次第やりまくってた全身生殖器の久坂を
スパイの辰路の色香に惑わされて心ならずも・・・

ってことにしないといけないから、脚本家も苦労するなw

812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:38:33.36 ID:AHJDAWTh
>>806
ノベライズには今のところ未登場なんでどうだろう

813 :花神:2015/05/17(日) 19:39:01.69 ID:ZHvW1gpr
今日の「花燃ゆ」は15点
動きは出てきたが、史実曲げ杉、説明はしょり杉だろ
長州に詳しくない者はこれで理解できるのか?w

日曜はレスしないつもりだったが、今夜の番組のことで気になったことがあったので

今の「花燃ゆ」は長州ファンにとって辛い
だが、大河ファンはその2倍辛く、アンチ長州は3倍辛いw
そこで今夜は20時45分の後に21時まで上村松園の美人画で、
21時からは「天皇の料理番」でお口直しするのが賢明かと・・・
(といっても「料理番」の評価は「花燃ゆ」と「花神」間の30点あたりだが)

問題はその後だが、22時からの「林先生」の番組に「総理大臣の女好きを天皇が激怒!?」とあった
これって伊藤と明治天皇だろ?w
伊藤は会うたびに小遣いをもらい、天皇から「女遊びはほどほどにしろ」とか言われたらしい・・・
つまり、それほど仲が良かったってことだろう・・・(竹馬の友)
ゲストに長州のロンブー淳が出るので、田布施のタブーを突っこむかが見所なんだが・・・
まあ、それは「花燃ゆ」の視聴率が20%を超えるぐらいあり得ないだろうな

814 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:39:23.82 ID:4OOAd/Zy
>>796
史実じゃないよ
たぶん元ネタは桜田門外の変で志士を弾圧した島田左近の暗殺を計画して
長州藩が中西君尾っていう芸者をスパイとして送り込んだって話かと
君尾は勤皇芸者と呼ばれてて井上聞多や品川弥二郎など
いろんな長州藩士を恋人にして活動を手助けしてたので有名

815 :花神:2015/05/17(日) 19:40:02.13 ID:ZHvW1gpr
ついでに、NHKさんへ
今夜も小田村ageが酷かったが、今後も龍馬の手柄等を取ると、視聴率が一桁となりそうなので
田中光顕説を小田村に言わせてみれば?
小田村「西郷さん、あなたは南朝の大忠臣菊池氏のご子孫でしょう。我々長州はその南朝の御正系を
お立てして王政復古を実現させるつもりです」
西郷はこの言葉に深く感銘して、それで薩長同盟が成立した・・・

これは冗談だが、山縣と大村を無視すると確実に一桁になる
視聴率11.1%の大半はコアな大河ファンで、「花神」をリアルタイムで見た世代が多いはず
だから長州ドラマで山縣と大村なしでは「つまらん」と冷めて離れていくだろう
もしかすると清盛の7.3%超えもあるかも・・・それはそれで楽しみではあるがw

で、さっきの淳なんだが、大村か山縣に起用してみてはどうかな?
山下真司、山本譲二の長州人、それに芸人も多数起用していることだし(毒を食らわば皿まで)
いや、どうせ7.3%超えの新記録を樹立するなら、もはや何でもありで、やりたいことは
全てやってみたらどうよ?
晋作や伊藤のように、死に場所を見つけてくれw

816 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:43:02.98 ID:xNLuhN/A
>>808
せめて官兵衛程度に一緒に上海に行った者達と
上海の状況を見て、日本の今後に対する危機感を
語り合うシーンくらい入れて欲しかったわ。

817 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:43:04.25 ID:uko3Uome
NHK燃ゆ

818 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:44:10.61 ID:pUAVLNXf
映画長州5で補足するか…

819 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:45:35.97 ID:4OOAd/Zy
>>816
高杉がいかに覚醒したかって話よりも
中国製ハンカチの宣伝をしながら女は強いとか意味わからん

820 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:47:46.10 ID:pDzffWJ/
俺が初めてるろうに剣心を興味本位で見た時のナンジャコリャ感と花燃ゆは大して変わらない

821 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 19:52:18.44 ID:/vAWadFw
>>806
なんだか、未登場の方がましな気がしてきた。
モブからキチ化した高杉や、ダメ人間に磨きがかかってきた久坂なんて立ち直れないだろうよ。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:03:36.07 ID:jrIWtKgt
高い杉さん出てる

823 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:04:04.61 ID:Zl0lcSJr
高杉役はよいよな。高杉無双は期待してる。

824 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:06:15.11 ID:uko3Uome
一瞬で終わったな

825 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:09:52.30 ID:uko3Uome
松蔭死んでから演技を変えたな

826 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:15:32.92 ID:vwhQa/J9
小田村パート挟み込むことで村塾の話しになのか何やりたいのかブレブレになるんだわ

827 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:16:26.62 ID:hNTwMkb7
こうゆうパートが要らねぇんだよ

828 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:17:23.96 ID:69sNti7e
劇団ひとりが放火提案するシーンがあざとかったなあ
これはあくまでも広報活動で僕ら一切悪くないんです、ええ、と言いたげな表情で

829 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:20:33.33 ID:ROo8XgSa
15分で脱落

830 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:22:15.19 ID:kPVyYABm
たつじが呪いをかけてる感じが気味悪いな

831 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:22:56.75 ID:vwhQa/J9
今回のそうせいと小田村の場面、そうせいに松陰と小田村の絆を強調させてたな
この小田村松陰絆確認を常にちょこちょこ入れてくる。塾生と松陰は?って思うわ

832 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:25:38.61 ID:4aCkRMa0
この子供たちが未来(明治)を作るんだな

833 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:27:50.10 ID:uko3Uome
あんなかに萩の乱に参加する奴がいたようないないような

834 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:31:10.69 ID:hCeVFW1O
東でーが杏と密会

835 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:31:13.01 ID:hNTwMkb7
たつじキモい

836 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:32:09.86 ID:ijY0cvkU
ひつじと浮気

837 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:32:23.10 ID:xNLuhN/A
実況は実況板でしなさい

838 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:32:27.21 ID:mmFaEqVB
すまん。
北大路さんが桜田門外で暗殺されて
それを画策したのが大沢さんと勘違いしていた。
あれは映画だったか・・・。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:33:26.79 ID:shvk7u9f
こたつと浮気

840 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:35:33.38 ID:hBAX4F4z
有吉のラジオ聞きながら眺めるくらいがちょうどいいなぁ

841 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:36:38.29 ID:0IkgUR/S
退化ドラマ 偽長州

842 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:37:15.91 ID:cmugh2gi
実況すんな
書き込むなら実況に行くか終わってからにしろ

843 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:40:56.59 ID:Tae031fS
幕末長州有名人

1、桂小五郎
2、高杉晋作
3、大村益次郎(大河主役補正)
4、伊藤博史
5、久坂玄端
6、山縣狂介
7、井上聞多
8、前原一誠
9、周布政之助
10、長井雅楽

こんなもんかな?

844 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:43:59.51 ID:uko3Uome
>>843
松蔭どこいった

845 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:44:11.04 ID:y+7S5lUO
なかなか面白かったな
長州攘夷の狼煙が上がっていよいよ盛り上がってきた

846 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:44:44.50 ID:Tae031fS
松陰を完全に忘れていました

847 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:44:53.11 ID:v0HqFidO
来原てもう死んでんのマジ??
最後もなくフェードアウトか?

848 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:45:12.20 ID:yXXaMYAN
どうしても久坂があかんわ

849 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:45:32.30 ID:0IkgUR/S
>>843
現代では伊藤博文が一番だろ
2位は有朋時代の山県かな

850 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:45:52.89 ID:gZv4lglK
伊藤博文が初めて表舞台に立ったのって英国公使館焼き討ちだからな
義士を名乗ってテロを起こし、最後は義士を名乗るテロリストに殺されたのは因果だろう

851 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:45:58.88 ID:XSZ51hAm
伊藤博文が
女たらしみたいに描かれてて、ショックだったわ

852 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:46:00.28 ID:8qwoHaoz
なんだこりゃ
すっかりテロ礼賛大河になっててワロタwww

文あいかわらずうざいな
雅に対する上から目線はなんとかならないのか

853 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:47:29.45 ID:kTr581pZ
芋をほおばりながらくっちゃべる女二人。
自分の夫を人前で「しん様」という女。
「退屈だから、しん様についていく」という女。
二人とも、ただの馬鹿女にしか見えん。

854 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:47:50.39 ID:bBSbcxUz
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ラストの久坂登場のシーン!
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    BGMがぁ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     ガンダムOOくっせええええええええええ!!!!!!!
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        アーァアーァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      ♪あーあーあー、ーあーああー
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        あーあ、あーーあーー、ああーー、あああぁ。あーああー
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  いつの間にかOPテーマになっちゃったぜ

855 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:47:51.29 ID:ROo8XgSa
篤姫なのか桜田門外なのかJINなのか…何なのかよくわからなくなってきただろ

856 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:48:02.83 ID:0IkgUR/S
>>947
桂の周辺は軒並み抹殺されてるな
小田村の陰謀はすごいものだ

857 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:48:25.17 ID:uyLzrFoj
広末、なんで妊娠しちゃったんだよぉぉぉ〜
てっきり鈴木杏樹かと思っていたら・・・

858 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:48:40.39 ID:tj6v1oG3
畏れながら申し上げます
最後は漢好みパターンで盛り上がった
要らんのは握り飯と怖れながらの人だと気づいた
辰治?の演技力すげえな、ぞくぞくした
京女はこわいどすな。

859 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:48:55.29 ID:hCfxuymq
愛人は実生活でもそういう生き方をしている方=広末さんが似合っていたと思う。正妻が丸顔で色黒なら、妾は細面で色白がいい。これでは主役で正妻の立場が無いから、辛くて視られない!!

860 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:06.73 ID:ezATOrt/
>>851
え?

伊藤の女癖の悪さは有名だろ

861 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:07.53 ID:1pcWFRsL
なんぼなんでも、もう少し英国公使館焼き討ちの正当性を語ってくれないと
全然感情移入できないんだけど

862 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:15.94 ID:Tae031fS
時代に流されて裏切られて死んでいくものたちを描かなくちゃだめだろ

せめて最期だけはかっこよくな

863 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:18.34 ID:gZv4lglK
>>851
それ史実

864 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:22.40 ID:MNLDlHrv
最初から塾生中心で良かったんじゃね?
今日の文パートはほんと箸休め的で
それぐらいの出番でいいよ
たまに高杉の嫁さんと出てきてお茶してる感じ

865 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:25.60 ID:Zl0lcSJr
なかなかおもしろかった。これから維新が初まるんだなあ

866 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:34.07 ID:TY7pwYBT
>>851
女たらしだけど?

867 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:49:38.93 ID:jMIzJnkP
どれだけ色々見てもやっぱり
はるばる来る外国人に対して焼き討ちとか殺すとかは間違ってるし共感できねえわ

868 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:50:15.59 ID:j27Y6A1Y
お話自体はどんどん事態が動いて盛り上がってきてるのに、なんでこんなに退屈なんだ…
なんかだらだら長たらしいなぁと思って時計見たらまだ20分しか経ってなくてうんざりした
つうか久坂はいつの間にあんな地位が上がってたんだ
リーダーみたいになってるけど、どういう過程でああなったのか描写あったんか

辛うじて高良が良かったな、だんだんハマってきた気がする
見慣れただけかもしれんけど

869 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:50:22.47 ID:oxpzCij6
まぁ
やっと面白くなってきたんとちゃうか?
長州は焼き討ち事件から疾風怒涛の時代になるんだしさ。

870 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:50:28.13 ID:m0jxGBTc
急に総集編みたいなテンポでワロタ
相変わらず杉絡みのシーンがうざい
こいついらんやろ

871 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:50:29.07 ID:ZB4MA2rm
公使館焼き討ちは実際に火をつけるのはケチったねw

872 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:50:31.17 ID:AHJDAWTh
>>851
残念ですが凄まじい女好きですよ伊藤さんはwww

873 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:50:52.74 ID:uko3Uome
>>851
いっぱい釣れて良かったな

874 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:01.17 ID:bxk6AFwg
英国公使館っつうても異人いねえし
幕府の財政に多少影響があったって感じの事件だな

875 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:06.15 ID:8qwoHaoz
幕末モノは、幕閣視点が一番感情移入しやすいよね

876 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:08.14 ID:gxM/eBuS
山県山田の出番はないのか気になるわ

877 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:23.04 ID:HckU/at6
素直に長州志士の話にすればそこそこレベルにはなったと改めて思った
最後らへんは多少盛り上がるものがあったし毎回井戸端が邪魔すぎる

878 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:36.35 ID:0IkgUR/S
>>867
外国人=侵略者みたいな時代だからね
日本が安易に受け入れない意志は表現しとく必要はある

879 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:36.74 ID:MNLDlHrv
>>861
建築させるな!ってプレッシャーを受けてた幕府は「焼けてくれて超ラッキー!」
江戸庶民は江戸の名所を英国から奪い返して大喝采
こういう史実を描けばいいんじゃね

880 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:47.87 ID:uko3Uome
>>864
文パートはトイレタイムだ

881 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:51:57.36 ID:Zl0lcSJr
>>867
現代の感覚ならな

882 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:09.14 ID:7Q2ivWdj
文と芸者の配役は逆にすべきだろ(史実的な意味で)

883 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:09.60 ID:oxpzCij6
高杉の上海視察はもっと掘り下げて欲しかった

884 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:19.05 ID:qInJ8hEq
破約攘夷。長州藩が京都の社交界で金払いが好く、人気があった
そうだが、久坂玄瑞などに資金力が有るとは思えないので、英社
(東インド会社)が代わりに払っていたのだろう。英国公使館の
焼き討ちも、英社側が仕掛けたと考えられる。
#花燃ゆ #NHK

885 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:26.92 ID:gZv4lglK
>>861
ぶっちゃけ社会的な正当性なんかないよ
幕府が外国と交渉して貿易始めたから経済が苦しくなる
→外人を殺して溜飲を下げようって至って感情的な行動だから

当時の侍たちにしてみれば「気に食わない奴らだから殺してしまおう!」っていうのが
正当な理由なんだけど…

886 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:44.34 ID:MNLDlHrv
>>875
俺は逆
支配、権力サイドはどうも駄目だな・・・

887 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:47.39 ID:m0jxGBTc
鈴木と高良はセックスしてた映画があったな確か

888 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:47.68 ID:AGGnotXq
何で写真では総髪の高杉をチョンマゲにするんだろ?

889 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:52:54.52 ID:SHBsSGuh
ぞくぞくするようなラストだったな

890 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:53:11.81 ID:omcEPjam
>>875
風雲児たちとかまさにそんな感じ

891 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:53:28.84 ID:Tae031fS
>>867
それはウイリアム一味の術中にはまったんだよ

892 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:53:59.71 ID:bjeQVK7j
*3.5% 22:00-22:50 NHK LIFE!・人生に捧げるコント

893 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:54:00.13 ID:ZB4MA2rm
>>861
「人も殺さないですむし・・・」とか言ってるあたり、攘夷派の陰惨さをどう隠そうか悩んでるみたいだな
天誅騒ぎもスルーだしね

894 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:54:27.84 ID:oxpzCij6
>>888
坊主にした後、マゲを結わなくなった

895 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:54:31.81 ID:8qwoHaoz
長州大河がいまいち人気ない理由がわかるわー

896 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:55:19.91 ID:uko3Uome
高杉がだんだん良くなってきた

897 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:55:32.62 ID:Ftas6Y1l
>>881
当時の感覚としても明らかにおかしいから
幕府は水戸やら薩摩やらがテロ起こすたびに謝罪と賠償をするんやで

898 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:55:58.47 ID:ZB4MA2rm
>>888
他の若者は次々と総髪にチェンジしてるな
伊藤も今回から総髪になってた

899 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:55:58.67 ID:wtO2T6VJ
梅屋敷事件も来原自刃もスルー・・・
ところで、杉家に来るのは久米次郎じゃなくて篤太郎なのか

900 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:56:25.09 ID:ySQdKS04
焼き芋食ってた文。
後で「久坂」ならぬ「臭か〜」って事になりそうな気がした。

901 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:56:25.82 ID:qInJ8hEq
英社側がロビーストを使って、現地の社交界や芸能界などの美人
女性(セレブ)を駆使して工作活動をすることは、現代でもよく
あることで、情報を掴ませて、夢を膨らませて、いいように扱き
使う。美人女性を海外から調達して人身売買をする組織の犯行で
ある。 #花燃ゆ #NHK

902 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:56:50.95 ID:+S1VEtFf
いいんじゃないの。面白さがわかる人だけ見ればいいい

903 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:56:55.99 ID:4GVXrkIM
西欧列強のアジア侵略ムービーようやく出たな
ああいうのをもっと序盤からたっぷりやれば説得力が全然違ったのにね
黒人が白人から北半球に連れて行かれる映像も欲しいところ

しかし今頃、攘夷とは何なのか知りたいのですって・・・これも序盤にやっとくべきだったね。歴史に詳しくない人には「攘夷」って言葉は謎ワードなんだからさ

904 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:57:20.31 ID:ZB4MA2rm
鈴木杏は現代女優に珍しく白塗りのが綺麗だね

905 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:57:23.59 ID:Wz7JDNf7
>>729
「跳ぶが如く」の序盤では西郷家の家庭内の会話の字幕つけてたけどね

>>730
時代劇でのお国言葉はシンボルみたいなもんだから
「ああ鹿児島の人か」「この語尾は土佐」とかわかればいいんだ

>>740
「草燃える」の現代語風の台詞口調は
原作者の永井路子が「分かり易いように」との信条をもって
小説内での言語を現代風の言葉で書いた、映像化もそれに準拠
・・・というはっきりした理由があるってさんざん既出のはずだが

906 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:57:28.32 ID:FFhMWhUs
>>816
編集でカットされたのかも
普通、進行を自然に見せるためには必要な場面だし

907 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:57:28.68 ID:fP7+CXQL
このドラマ予算か何かわからんけど大河ドラマ的に欲しいシーンは
全部かっ飛ばしてきてるけど
来週ちゃんと焚火見て皆でキャッキャするシーンは入れて欲しいわ

908 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:57:36.69 ID:irwWVTO9
誰もいないところに火つけるだけなのにドヤ顔し過ぎ

909 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:58:40.06 ID:Ftas6Y1l
>>895
当時の感覚としても国際感覚とか国際常識の無いままに
ただ血気に突っ走るクレイジーな集団でしかないもん…
なんか結果的に天下取れたってだけでキチガイであることにはなんの変わりもない
幕府や長州保守派のほうが遥かにまともで、村塾に感情移入なんかできない

910 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:58:42.57 ID:0IkgUR/S
>>875
外国人視点だったら日本に来てない代表者でもない人間に感情移入できないからな
どこかで時代と接している人間でないと時代などわからない
幕閣だって、そういうのを関係ない、既得権益にしがみつくだけの人間やぼく関係ないしーみたいな人間を主人公にしたら
感情移入できないとおう意見が出てくるだろうよ
いつの時代も、その時代の先頭に立つ人間だから面白いとうこと

911 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:58:46.43 ID:AHJDAWTh
晋作が持ってたピストルは龍馬に送るの?

912 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:59:32.52 ID:LDixM9Qe
英国大使館襲うの美化するのはなんか無理があるだろ

913 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:59:45.60 ID:h1ZBp0Gk
どんなに演出を盛り上げようと所詮テロでしかないな。
権謀術数を前面に出したシナリオならアリだけど、
ホームドラマ仕立てのシナリオだとドン引きだわw

914 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 20:59:46.06 ID:rV0upJy+
>>864
あとは小田村物語をぶっこまないで村塾がやることメインで物語動かしてくれたら村塾が主軸でやれる。小田村のは歴史の表舞台の話しじゃないだろ。自身の話しはちょっとだけほとんどは人のエピぶんどってんだから。

915 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:00:13.16 ID:m0jxGBTc
防火週間なのにこんなテロリスト連中にシンパシーを感じろというのが無理ある

916 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:00:19.14 ID:Tae031fS
ウイリアムの恫喝でイギリスに都合の悪いシーンは全カット

917 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:00:22.60 ID:n36P46oM
口内炎に梅干しとか、すげぇしみて嫌がらせだろ

918 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:00:24.11 ID:ZB4MA2rm
さすがに前回の大島より今回の宮村の方が歴史事件は描けてるな

919 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:00:55.25 ID:xNLuhN/A
>>847
マジです。
高杉が上海から帰ってくるのが文久2年7月
長井雅楽失脚が文久2年6月
小田村が岩国に行ったが文久2年11月
英国公使館焼き討ち事件が文久2年12月

来原さんが亡くなったのが文久2年8月29日(1862年9月22日)
・・・ナレくらい入れろよ・・・

920 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:01:09.12 ID:uko3Uome
>>897
おかしくないよ
そうやって幕府は疲弊していくんだから

921 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:01:25.39 ID:WZKOlDve
>>893
「人も殺さないですむし・・・」と言っていた伊藤博文は、その9日後、国学者・塙忠宝を暗殺しちゃいます
どうも焼き討ちに興奮してエスカレートしたようです

922 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:02:22.41 ID:5CHOdHm0
英国大使館を焼き討ちしてたやつが
後にイギリス留学とかどんな気持ちだったんだろ

923 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:02:26.41 ID:m0jxGBTc
川崎で放火で4人も死んでるのに

924 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:02:47.15 ID:XVu26/5Y
それでもきょうは志士の動きが前面に出ていい流れだった。鈴木杏も好演だ。
文パートが控えめで良い。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:03:09.67 ID:0IkgUR/S
>>909
それは現代史点での解釈だな
当時は未知の敵に対し、日本側からの意志主張をすることは重要なことだった
ただ言いなりになるのではなく、存在主張する必要があった
君みたいなことが言えるのは、なんでもマニュアルがある、決まったことしかやらない生き方だからだよ

926 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:03:17.29 ID:sc/xluhY
杏の顔が怖すぎw

927 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:03:24.76 ID:G8rxd9qh
幕末オタとしては
今日はほぼ史実通りやってたし
面白かった
文の場面除いてだけどw
英国大使館焼打ちのくだり
大河でちゃんとやったの初めてかな?

928 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:03:28.23 ID:SHBsSGuh
建設中の建物だし周囲に民家もないし極めて平和的な焼打ちだな
長州の若手が行動起こすことによってこれから諸藩の攘夷熱がどんどん高まるわけか

929 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:04:05.43 ID:xNLuhN/A
>>867
他藩の攘夷派の動きに煽られて、長州も何かしているというところを
見せたかったけど、存外ヘタレなので、まともに住んでいない
建築途中の大使館を放火しました

930 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:04:44.81 ID:4GVXrkIM
>>870
>急に総集編みたいなテンポでワロタ

そこかなり気になった。設定だけぶち込んでもはやドラマになってない・・
シーン、シーンがぶつ切りのツギハギ状態で
創作物の流れを音楽の楽譜に例えたら曲になってない感じ。製作側の混乱具合が伺える

931 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:04:46.89 ID:0IkgUR/S
>>922
おかしいことでもなんでもない
相手の人間的に優れた部分
認め、日本側もそうしてほしいという願いがあるからこそ
不平等な侵略は許さず、人間として優れた部分は学ぼうとする
不思議でもなんでもない
ただ、今でもそういう発想すらわからない人間がいるというだけ

932 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:04:56.86 ID:aOb3MCCQ
いろいろ気にはなるけど今日はわりとよかったかも

文パート控えめで男達が動かす方がやっぱりいいな

933 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:06:17.67 ID:SHBsSGuh
確かに今日は江戸だか京だか萩だかわからなくなるほどテンポ速かったな

934 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:06:26.99 ID:OioZSdbN
ところでなんで桂小五郎まったく出てこないの

935 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:06:53.55 ID:h1ZBp0Gk
>>925
一歩間違えば侵略の口実を与える危ない橋だけど?

936 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:07:01.69 ID:MNLDlHrv
前段階が抜けてるから意味不明になる
確か英国公使館焼き打ちの前、下記のような騒動があるよね

高杉が異人を斬る計画を論じる
反対する久坂と大喧嘩になる
久坂が土佐の武市にこの計画を漏らしており
土佐を通じて毛利の若殿に話が伝わっていた
なんと異例の事態が、若殿が一人馬にのって
高杉達の所へ駆けつける
「どうか、異人を斬る計画をやめてくれないだろうか
僕はみんなが頼りなんじゃ、みんながおらんようなったら
誰が僕を補佐してくれるのじゃ・・・」
若殿の言葉に一同が涙

異人を斬るのはやめよう

そうだ、その代わり建築中のあれを焼こうぜ!(おい!懲りてないな!)

そして高杉は約束通り誰も斬らなかった(門番は峰打ち)

937 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:07:09.53 ID:0IkgUR/S
>>934
小田村を目立たせたいからじゃない?

938 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:07:46.29 ID:Tae031fS
生麦事件で江戸幕府に10万両の出費をさせた有村シュンサイが時代を変えたのか

939 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:08:02.27 ID:qInJ8hEq
英社としては、幕府との条約交渉で有利な条件を獲得するために、
長州藩や薩摩藩など、徳川幕府に怨恨がある諸藩を煽動してテロ
リズムを誘導する。吉田松陰の言葉は、テロリスト養成のために
流布されたのだろう。戦後、米軍により禁止されたが、また復古
したいのだろうか。 #花燃ゆ #NHK

940 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:08:40.19 ID:Z4QCzU0S
武力で政敵を排除する行為は全部テロだろ
長州だけテロリスト扱いするのはおかしい

941 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:08:57.89 ID:1TiwXAeJ
文パートになると家族総出で時間を喰ってしまうのがなあ。
無理に父ちゃん母ちゃん兄ちゃん義姉ちゃんの出番作らなくてもいいのに。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:09:26.90 ID:hDLgGCxQ
>>903同意

ドラマなんだから大袈裟にやるくらいがちょうどいい
英国人が清国人を集団暴行する場面いれるとか

943 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:09:41.86 ID:WZKOlDve
軍艦どうすんだよ!って思ったのは俺だけか・・・

944 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:10:12.09 ID:uko3Uome
>>940
ほっとけよ
自ら無知を露呈してるだけなんだから
テロテロ言ってる奴らは脳みそがアメリカの犬だ

945 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:10:14.70 ID:bxk6AFwg
武士の時代なんてテロ行為まみれだよ

946 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:10:44.70 ID:pBg/2vT0
>>927
司馬の小説では伊藤が放火して、それがもとで隠れるために渡航したみたいな感じ。
「花神」では、伊藤が暴れまわったのでは?

>>928-929
人がいない建設中というところが、ヘタレの伊藤っぽさがでておもろいと思う。

947 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:10:47.56 ID:oxpzCij6
焼き討ち事件は
単なるパフォーマンスかw

948 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:11:36.31 ID:j/+eVqk3
次スレ立ててくる

949 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:11:52.87 ID:Tae031fS
>>939
もとはイスパニアがキリスト教をつかって世界を征服しようとした手だね

イギリスはもっとスパイ活動が巧みだ

950 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:11:56.14 ID:qInJ8hEq
高杉晋作は、現在の京セラの稲盛和夫氏やオリックスの宮内義彦
氏のように、欧米企業の資金力を背景に倒幕することで、支配者
の地位に伸し上がる夢を魅させられたのだろう。慶応義塾大学や
東京大学経済学部で竹中平蔵氏や伊藤元重氏などが吹き込む売国
の強欲と同じである。 #花燃ゆ #NHK

951 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:11:57.36 ID:tlXHPhtB
ウィリアム王子が大河のスタジオ見学したよね

「今どういうシーン撮影してるの?」
「英国公使館焼き討ちです」
「OH!」

952 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:12:04.62 ID:pDzffWJ/
次スレ


【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 【おにぎり58個目】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431864664/

953 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:12:53.57 ID:SxvMZrxe
>>952
乙です

954 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:12:59.67 ID:yq7vFI27
>>851
女好きなのは史実だから

955 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:00.24 ID:+jJRbATO
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 【おにぎり58個目】 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431864664/

956 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:04.09 ID:twBXxWL/
攘夷ののろしを上げると言ってるのに、長州がやった事は伏せていたのかよw
それじゃあ意図した事と違ってるじゃないか?w

957 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:07.87 ID:xNLuhN/A
>>947
この時期の高杉達的にはそんな感じ。

>>952

スレタイ、直さなかったのね・・・

958 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:10.97 ID:ajVYSbO3
今日放送中にニュー速テロップ出てないよね?

959 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:18.23 ID:0IkgUR/S
>>935
口実など必要な時代じゃないだろ
有色人種など人間と思っていないような時代
故実などなくても侵略して売る奴はしてくる
それを安易に認めるか自力で対抗するか
自分たちの国を強くする事も必要だったはず

960 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:14:15.43 ID:wpST3Gmh
やっぱ長州大河で桂さんいないのありえないな

961 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:14:42.08 ID:sYoX7vp/
文はガチで特に何を成したわけでもない一般人だしこれから先も
最終回までずーっと実家で家事をしながら淡々と過ごすだけなのか
というか、それしかやりようがないよな。

ほんとどうすんだこれ。

962 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:14:51.15 ID:yq7vFI27
>>882
史実通りの展開にするならなw
残念ながら史実とは展開違うから。

963 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:15:11.96 ID:yq7vFI27
>>887
軽蔑ですね

964 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:15:29.23 ID:sYoX7vp/
>>960
桂おるやん東山やろ

965 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:15:39.87 ID:Fbeat56C
日本が…ならともかく山口県ごときが欧州諸国に喧嘩売るってばっかじゃねーの

と、やっぱり思っちゃうんだよね

966 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:16:15.94 ID:8qwoHaoz
つくづく、文と小田村ageがうざいドラマだ

967 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:16:19.58 ID:4GVXrkIM
このドラマにおいて桂さんと西郷さんは歴史に大して関わりがないモブだから

968 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:17:34.89 ID:WZKOlDve
>>960
また、もうすぐ出てくるでしょう
ステップ踏みながら華麗に逃げ捲くる東山小五郎さん

969 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:18:04.20 ID:xNLuhN/A
>>967
たぶん、大久保さんは1シーンかナレーションだけで終了だと思うw
小田村を群馬に送った人のはずなんだがw

970 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:18:31.84 ID:ZB4MA2rm
>>960
文「桂なんて知らん。大事なのは久坂と高杉だけよ」

971 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:18:34.93 ID:SHBsSGuh
これから先は加速度的に攘夷機運が高まってシリアスな展開が続くのかな
井上の顔は癒し系だし一服の清涼剤的に放り込むのはありかもしれん

972 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:18:40.27 ID:plYgjUHv
>>965
そこを痛快に思うべき歴史だろ
このドラマはともかく

973 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:18:48.76 ID:47+bQIZ1
>>961
いや 久坂が死亡→毛利家の奥女中に就職する
そこから春日局と篤姫をミックスしたような毛利家大奥編になる模様

974 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:19:04.57 ID:sYoX7vp/
八重はまだ鶴ケ城という見せ場があったからいいけど文はほんまに
最終回までおにぎり握って芋食ってるだけだろこれ

975 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:19:19.58 ID:uko3Uome
>>958
出てないね
かなり拮抗してるようだ

976 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:19:25.00 ID:Z4QCzU0S
>>965
現代人感覚だな

977 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:19:51.61 ID:sYoX7vp/
>>973
どっちにしろ糞じゃないか(呆れ)

978 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:20:15.18 ID:Tae031fS
桂がオダムを世紀末グンマに送り込んだ張本人だったのか

オダムVSラオウ

979 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:20:39.70 ID:QWS/THCx
>>938
下関戦争で長州が幕府になすりつけた賠償金は300万ドル、結局幕府倒して返済が明治政府にのしかかる、まさに因果応報自業自得だな?

980 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:21:10.56 ID:uko3Uome
>>965
長州は雄藩

981 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:21:24.18 ID:WZKOlDve
>>974
多分富岡製糸工場と絡めてくる

982 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:21:28.13 ID:ajVYSbO3
>>975
やっぱり出てなかったか
ありがとう

983 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:21:30.74 ID:V1XBy9FF
>>974
八重の桜なら鳥羽伏見やってる頃だからなあ
花燃ゆはいつまでローカルな話やってるんだよって感じ

984 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:22:04.36 ID:MNLDlHrv
>>979
アメリカだけまけてくれたんだよな
というか当時の諸外国の記録で面白いのは
日本って律儀に払ってくれる国だなみたいな事が書かれてるw

985 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:22:53.78 ID:SHBsSGuh
刺繍のハンケチーフは富岡への布石だな

986 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:23:02.09 ID:SxvMZrxe
>>983
遅いのはともかく、何も描かれていないのが
問題なんだと思う。

987 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:23:05.56 ID:jVGQ34vv
割と今日はよかった。
毎回この調子でお願いしたいが、
明治編はクソつまらなそう

988 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:23:47.68 ID:pBg/2vT0
井上が合流して、伊藤のキャラが活きてきて、おもろくなってきた気がする。

989 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:24:32.78 ID:tj6v1oG3
大河【伊藤博文】
これをやれた時が日本を取り戻した時だろう
松蔭に始まり、ラストに絡んだのは杏
その間絡んだ偉人がどれほどいることか
女好きも処女から人妻まで守備範囲が広くて好ましい。

990 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:25:09.43 ID:y+7S5lUO
あの薩摩訛りの男は何者なんだよ

991 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:26:20.34 ID:WZKOlDve
>>988
今回登場して、もう御盾組の主要メンバーのごとく最後闊歩する聞多にはワロタ

992 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:26:33.02 ID:QWS/THCx
>>988
井上伊藤はコントする気なんだと思ったが、慶喜久光をどぶろっくにしたのと同じでさ?

993 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:26:51.54 ID:4GVXrkIM
>>988
それはかなり在る
今回で一番よかったところ

994 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:26:59.93 ID:NecekUDj
なんだかんだ伊藤は一番賢いように描かれてるな
高杉はみんなのボス、伊藤は計画を立てる一番の部下みたいな
久坂はさっぱりだ
松陰が一番買ってた天下の英才のはずだろ

995 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:27:32.61 ID:C4l/vmK9
糞ドラマを見ながら忍耐力をつけてるとか
お前らすごいわw

996 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:28:10.58 ID:pBg/2vT0
>>994
そうだね。高杉は明るいところがリーダとしていいんだよな。早く死んじゃうけど。

997 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:29:02.79 ID:NV7xVjAO
>>994
久坂がめっちゃ頭悪そうで、なんで長州の重要人物になってんのか
このドラマだとちっともわからないなww

998 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:29:26.78 ID:y+7S5lUO
軍艦購入の件は結構あっさりしてたな

999 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:29:29.22 ID:Tae031fS
小田村って誰だよ

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:30:05.30 ID:uko3Uome
>>994
一番松蔭っぽいのは久坂なんだけどな
直情いや情熱的なところとか

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