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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part60 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 00:23:07.21 ID:+pySkLmX
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●コテハン禁止 テンプレ以外の長文の連投禁止 荒らしとして対応
●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
●荒らしに反応する者も荒らし コテハン荒らしには一切触れない触らない
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part59(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432077015/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 00:25:15.61 ID:+pySkLmX
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
花燃ゆの視聴率について語るスレpart32
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432251404/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431193760/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 00:28:25.63 ID:+pySkLmX
■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/
054 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/
055 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656628/ (表記54)
056 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431261526/
057 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431467265/
058 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431864664/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:07:00.14 ID:y96Ll6Gk
身内の不倫旅行ってあり?w

5 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:08:59.01 ID:FUghNa9q
むちゃくちゃツマラン。何がツマランって男の戦いに女どもがしゃしゃり出て来ちょるとこちゃ。
こんなの戦争に勝てるわけじゃろが、せんないね女どもは。「何故に戦わねばならぬのですか?」
大きなお世話っちゃ。世話ぁない。女性の視聴者を狙ったホームドラマ仕立てじゃろうが、女性も
朝ドラの15分で飽きちょるんじゃけ視聴率が上がるわけないんちゃ。脚本のマヌケぶちめくど!
あの時代に男の戦いに口を挟む、せんない女がおるわけないんちゃ。「天皇の料理番」の黒木華が
演じる高浜俊子みたいな女、あんなのが普通っちゃ。あんなのの内助の功で男は戦いに勝ち抜いて
成功に導いたんちゃ。

6 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:26:58.99 ID:+pySkLmX
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(14)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(58)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)                トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)            玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)            松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽→信太真妃(10)      杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽→中野遥斗(5)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)→石川樹(11)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(27)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)             高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香                  高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18) 
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)   

7 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:29:09.00 ID:+pySkLmX
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           毛利都美姫(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)     
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)       中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)
園山(毛利家大奥取締)…銀粉蝶(63)                   白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)
吉川経幹(岩国藩藩主/1829-1867)+14…寺十吾(50)          井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)         井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(38)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(36)          島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)          沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(25)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(59)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)                         新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                 指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)          大笠山(力士)…両國宏(43)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(46)             石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(51)          八兵衛(奇兵隊士)…檜尾健太(35)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(38)                    阿久根(薩摩藩士/辰路の旦那)…山崎潤(42) 
栄之進(篤太郎の友人)…田口翔太(10)

8 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:33:06.80 ID:+pySkLmX
■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回 03/15 「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回 03/22 「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回 03/29 「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回 04/05 「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回 04/12 「塾を守れ!」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回 04/19 「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回 04/26 「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回 05/03 「龍馬!登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.2%
第19回 05/10 「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/11.1%
第20回 05/17 「松陰、復活!」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/*9.4%
第21回 05/24 「決行の日」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/
第22回 05/31 「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・安達もじり/----/
第23回 06/07 「夫の告白」
第24回 06/14 「母になるために」
第25回 06/21 「風になる友」
第26回 06/28 「夫の約束」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

9 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:34:15.65 ID:+pySkLmX
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

10 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:45:35.24 ID:VLYoCoG/
>>1
乙です。

>>7追加
銀姫→毛利安子(元徳正室・毛利元運女/1843-1925)…田中麗奈(35)
徳川家茂(14代将軍/1846-1866)-3…大地伸永(14)

>>8修正
第22回 05/31 「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/

11 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 01:56:08.22 ID:SuGS3aEH
文「なんで戦わなければいけないの?」


あーこいつあれだけ介入してたのに
松蔭の話聞いてるふりしてただけか

12 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 02:05:05.15 ID:0mxVNr10
敬親が文に問答した時に
「兄なら、こう言うでしょう」みたいな
少しは知恵が回る女にしといた方が良かったかも。

ここまでつまらないと
捏造だけど松陰から一番、薫陶を受けた人物は
実は妹の文だったとか、女に生まれたのは勿体ないとか
これ位ぶっ飛んだ設定にすれば
まだ見れたかもしれんw

13 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 02:06:29.75 ID:qGi7ZcyE
桜田門もそうだし長井とかの切腹も描かないってことは
血は一切見せないってこと?

もう大河ドラマやる必要なくね?

14 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 02:08:14.95 ID:qGi7ZcyE
昔の大河は武将とか志士の死に様を丁寧に描いてたよな

死があるから生も映えるってわからないのかね?

15 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 02:18:02.09 ID:1ETZ1b0K
(テロリストの)ホームドラマだから仕方ないねw

16 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 02:27:54.39 ID:+pySkLmX
久々に桂の出番があったわけだが

今回の話(意訳)
高杉「将軍斬るならやるぞ。(今は攘夷など)ちゃんちゃらおかしい!」
周布「高杉!」
桂「攘夷とか無理。将来的には倒幕」 ←いきなり倒幕黒幕感
周布さん「これ桂!」

史実(意訳)
高杉「将軍ぶったぎってくる!」
桂「晋作?!」
周布「わかった!殿から拝領の刀貸しちゃる!(一応、家紋は削る)」
桂「周布さん,けしかけずに止めてください!!」

どうしてこうなったw
しかし、この桂だと高杉や久坂や周布の言動に頭を悩ませないどころか、
他藩に足下すくわれて八月一八日の政変が起きたりしない気がするんだがw

17 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 03:00:04.39 ID:IKrZeDbQ
割とマジでたつじ役のはずだった広末が妊娠降板はちょっとついて無さ過ぎ
あのたつじじゃ、チャンネル変えたくなるわ
お化けだし気持ち悪過ぎ

18 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 03:02:36.07 ID:0mxVNr10
倒幕とかいきなり出すんだったら
長州藩の年賀で「倒幕は今年ですか」「時期尚早」を
やってればいいのに。

19 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 03:26:56.14 ID:enMB4Jyq
久坂「文さん〜松陰先生の教えを守って攘夷したら無茶苦茶にやられちゃったよお・・・」
文「久坂君、ホントに君は・・・無鉄砲というか、馬鹿というか・・・しょうがないなぁ、ジャーンおにぎり」

20 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 04:28:12.39 ID:pcdMEmkG
あの辰路なら鈴木杏が小梅太夫に変わっても気がつかないぞ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 04:44:07.42 ID:Om7q1kgO
>>17
歯で糸切ったあとの上目遣いとか見たかった

22 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 05:42:14.56 ID:fEFHUatF
東出の演技とあの辰路だと

久坂「何この女、こっえ〜(ぞわっ)」

みたいにしか見えずこれから愛人関係だなんだに発展する風には見えないんだよね

23 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 06:34:43.73 ID:nV5TjtHf
>>17
そういやそうだったな
しかし本人にとっては本来不名誉かつだらしなく思われてしまうような妊娠降板だったはずが、
ゴミドラマ出なくなって良かった上に落ち着いて出産もできるし、ラッキーだったんじゃね

24 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 06:39:42.17 ID:0qGyppX1
>>1


25 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 07:11:12.69 ID:AV9fg9uu
つまんないねえ
東出が下手すぎて、久坂が檄を飛ばしたシーンでみんな必死でフォローしようとしてた
いや失笑をこらえるためにみんな己を鼓舞してるのかwww

文との別れのシーンもバカみたいだし

26 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 07:31:18.96 ID:T+51RsuX
前スレ988
>しかし、情熱以上にさしたる理屈を述べなかった小田村さんに、そうせいとか
>いとも簡単に藩論を180度転換しないでくださいお殿様w

書いてる人間も制作してる人間も背景理解してないんじゃないかな?
この人達は多分現代政治ドラマ作らせても、情熱で押し切っちゃって誤魔化すと思う。
前スレ990
家老も攘夷派とかいろいろいたけど、この時期主だって長州を動かしてるのは周布や椋梨クラスの連中だよ

27 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 07:53:15.49 ID:2flR3Tmu
高杉の言動にまわりが怒ってたが
花神だと「よっ征夷大将軍!」の後、みんなで逃げていたから
そこが悪いことしたガキっぽいイタズラみたいで面白かったんだが
今回は言ったらそのまんま、橋を渡るのも渡っただけなので
いけないことをしたという緊迫感がないんだよな

28 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 07:59:38.53 ID:OvM+sEll
>>27
将軍を皮肉ったりする当時の高杉の内面が描いてないからね
その意図と焦燥感、そして無力感
高杉が頭を丸めるまでの葛藤が描かれてない
そこは残念だった

29 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:08:22.36 ID:x/RBz0Bv
初めて見たけどこんなにホームドラマ調とは思わなかった
大河じゃなくてもほかの時代劇枠でよかったと思う
久坂好きなのに東出で台無し
彼は俳優やめてほしい

30 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:13:50.16 ID:DEN0anKS
ほんと長州ってひどいね

攘夷攘夷と大騒ぎしたあげく外国から武器を横流しされて
踊らされただけ

ホンモノの売国奴だわ

31 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:22:11.25 ID:OvM+sEll
久坂的には国の政体を創り替えたかった
なぜなら「徳川家」という「ひとつの家」が日本を支配するシステムに我慢できなかった

だって、外国にプレッシャーをかけられて
「お前ら一族(一家)だけは好待遇で助けるから、日本を明け渡せ」と言われたら
ひとつの家なら、その存続のために、相手の要求を飲むかもしれない
戦いたくない、戦うのが怖い将軍なら十分あり得る
これ、怖いよ

32 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:24:33.66 ID:wxPN1gjl
>>29
井上ばかり槍玉に挙げられるけど東出も微妙だよね

33 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:33:39.44 ID:2flR3Tmu
>>15
そういや、この時点の桂ってどういう位置付けなんだ?
何やってるのかよくわからないんだが

34 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:33:49.75 ID:0qGyppX1
イケメン大河とか嘘つくからw

35 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:36:52.90 ID:OvM+sEll
東出って声を荒げても声のトーンが高くならない
だから絶叫シーンでも棒に聞こえるという・・・

ならば演出方法を変え
低い声で強く訴える形にして鼓舞する方が良かったかもね

36 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:41:22.62 ID:1ETZ1b0K
>>33
家老派と久坂派の間
久坂派の意見を聞きつつも、暴走はするなよーってスタンス
ぶっちゃ、小田村にやってること奪われてるw

37 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:43:52.25 ID:sai7J47K
殿様が「そうせい」言うとお決まりのギャグ出た!て感じで笑っちゃう
「そうせい」言わせるオチに向けてあーだこーだ言わせて決め台詞ドヤ!みたいな

38 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:50:53.67 ID:2v4GAlPU
英国公使館焼き討ちはちゃんと描いて欲しかった。
まぁ、でも、『新選組!』でも描かれた高杉の「よっ、征夷大将軍!」
があったのは良かったけど。

39 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:57:56.52 ID:xAfit9XW
前話の内容を引き継げないのは脚本分業の弊害か

40 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 08:59:08.03 ID:T+51RsuX
>>27
高杉の有名エピソード羅列しただけになってるよね。

41 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 09:08:48.22 ID:oXXwsmRL
録画してあってこれから見るんだけど
ここ見たら…

42 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 09:28:29.50 ID:9x/fPtjQ
>>30
しかも花燃ゆの久坂は、薩摩のスパイの女にうつつを抜かして情報漏らして政変引き起こすから、長州にとっても裏切り者

43 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 09:31:03.56 ID:pKE9uvSB
あれ?「攘夷じゃ〜!」と盛り上がる高杉に焼き討ち参加を強要されていたはずの久坂
今週になったら「久坂にはついてゆけん」と坊主になって逃げ出す高杉
うっかり1週見てなかったらしいな 焼き討ちもなかったし
昔乱発されたスターウォーズのスピンオフでジェダイが積極的に動くかどうかでルークがこうたやめた音頭踊ってたの思い出した

44 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 09:36:58.77 ID:vgKuojNk
どうしてこうなった

45 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 09:51:34.76 ID:RPkbMqiH
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015052400207

ほれ、長州の後輩たちも頑張っているぞ

46 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 09:56:50.67 ID:nV5TjtHf
>>32
微妙どころかボロンクソ
ごちそうさんの時はフレッシュさが受けた?
寄生獣の時は感情のないパラサイトが合ってた?
から結構一部にはウケてたのに、
花燃ゆになってからケチョンケチョンに言われてるのしか見た事ねー
見た目的には濃い縄文系のイケメンで肖像画と合ってるようだから
キャスティング発表では割とスルーされてたが
実際蓋を開けたらまさかここまで酷いとみんな予想できてなかったんだろうな

47 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:06:16.36 ID:ELRVX9sK
>>41
いや、見た方がいいよ。
結構、男大河部分が多くなっているから
退屈ではない。

???と思うところはあるが。

松陰なきあとのぐだぐだ回が続いたが、
それはこのスレの批判のせいか、かなり
今回は改善されてる。

48 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:07:45.47 ID:XAOhPEk0
花燃ゆに不満を持ってる方は、花神をすすめる

49 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:08:08.11 ID:nCc9arPg
とりあえず長州の志士たちが過激な行動を起こしたおかげで西欧列強の犬にならずにすんだことは伝わってきたな
高杉のヤジも盛り込まれてたしまずまずいい内容だった

50 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:09:20.56 ID:KB11OKEp
JOY JOY バカの一つ覚えのようにいうけど、なんで今JOYなのかってのが、こっちに全然伝わらないんだよな
幕府にだって勝のような有識者がいるわけで、ただ不平等条約を放置すればいいとも思っていないだろう
なぜ幕府がだめなのか、破約攘夷と倒幕したあとでどんな社会をつくる気なのか、
そういうビジョンがぜんぜん伝わらない。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:09:43.98 ID:G3fYtz5F
高杉死んで維新も完結した後なんて誰が見るんだろ?

文と小田村カップルにまだ萌えてる視聴者とかいんのかな

52 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:11:11.38 ID:RWe6BZ0Q
>>46
東出スレに行くとずっと前から棒演技が酷評されてたよ
しかし花燃ゆでは主人公の夫でありながら大河5番手で登場シーンが少なく
東出のために宛て書きしたツンデレキャラにしたためにこれまで目立たなかった
しかし久坂は一時期長州の尊皇攘夷派を牽引した人物
昨日の放送からいきなりこれまでのキャラ返上で熱く語る男にしてしまったために
棒演技がばれてしまった

53 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:15:28.75 ID:ELRVX9sK
高杉が頼みだ。
自分は高良高杉は嫌いではない


>>48
花燃ゆも、公使館焼き討ちや長州ファイブを花神くらいに丁寧にやってほしかったね。

54 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:17:16.34 ID:DIIgd5xm
10.8という最高視聴率だった昨日だが、俺は見ていないので内容は知らない

特に興味はない

55 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:17:17.53 ID:nyo9kAfM
テーマ曲から見始めたんで気になってたけど
スレ読む限り
公使館焼き討ちの件の続きはなかったんだね

56 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:23:22.74 ID:mJEhSAW5
>>40
でも、高杉は面白いよw
当時の人たちには久坂が圧倒的に人気でカリスマだったそうだけど
現代から見ると高杉って面白いよね

57 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:26:31.19 ID:ELRVX9sK
>>55

言及すらされなかったので、
回飛ばして放送されたか?と一瞬皆自答した。

こういうあり得ない省略をやるのは、
変わってない。

58 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:28:07.29 ID:5uaVSKVs
文の出てる場面を早送りしながら20分に短縮してみてる
年表みたいにぶつ切りでイベント並べてるだけでも歴史事実が出るとほっとする

59 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:40:49.74 ID:6FFd13Vt
庇う訳じゃないが、視聴率低迷原因は多分、調査と纏めの時間が足りないせいじゃないかな

●よく居る普通の歴史小説家の場合
(1)高杉が「面白き事もなき世を面白く」という唄を詠んだ史実をインプット
(2)ではなぜ高杉はそんな唄を詠んだのか?なぜ高杉が「この世は面白くない」と感じたのか?
その理由付けを求め再び史実を調べる
(3)高杉は意外と運が良くないという史実を知る。夢だった洋行予定は中止せざるをえなくなる
友達も殆ど亡くなる、やっと長州に日の光が差し始めた途端に結核悪化でオワタ。
これでは面白く無いと感じるのは当然。
それでも高杉は懸命に前向きに生きようと「世の中が面白くないなら自分が変えればいい」
と詠んだのではないだろうか?
(4)調べた内容を脚本に反映させる

●花燃ゆ脚本家の場合
(1)高杉は「面白き事もなき世を面白く」という唄を詠んだという史実をインプット
     ↓
2 なぜ高杉はそんな唄を詠んだのか?なぜ高杉が「この世は面白くない」と感じたのか?
その理由付けを求め再び史実を調べ…ようとするが時間が足りん!
(3)Wikipedia見たら高杉は金持ちで、父親が松下村塾通い反対してたと書いてる。
よし、この父親の拘束が厳し過ぎて人生が面白くないという設定にしよう
(4)、高杉が携帯電話持たせて貰えず「うちの父厳しくってツマンナイの」と愚痴る一般女子中学生的なキャラになる


こういうイメージだわ

60 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:48:00.93 ID:Ezk4Qr/Z
この脚本家は背景の人物をうまく描けないのだね。
幕府の動きや藩のそれぞれの動きもほとんど触れず。
長井雅楽はいつの間にか切腹してるけど全く描けない。
桂小五郎も高杉や久坂と絡めないとダメで
桂個人の活動など描くはずもないしそんな時間も取れないのだろうな。
幕末の長州藩や幕府などの面々の動きや思想をもっとドラマチックに描いてほしいのに全く残念。

61 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:49:24.84 ID:7t/e1sKc
東インド会社は、高杉晋作に清朝中国の王朝の堕落を強調して、
長州藩を傀儡軍事政権とした倒幕戦争を煽動したのだろう。欧米
企業は、太平天国の乱などの武装勢力を煽動して、紛争や内戦を
誘発する方が、植民地化の手口として一般的で、そのために政府
の腐敗を宣伝する。 #花燃ゆ #NHK

62 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:50:36.98 ID:E8UO/M4a
>>31
封建制の怖いとこだよな。

63 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:52:56.66 ID:nCc9arPg
とりあえず高杉に関するエピソードを拾っていく姿勢は見て取れたな
おそらく交渉中の外国人に向かって延々と日本書紀を読み上げるくだりもやりそうな雰囲気で安心した

64 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:56:32.04 ID:WBL0ChBP
井上真央って地味な芋ネーチャンにしかみえない
どうして大河の主役にしたんだ
それと東出というのはあまりうまくないね

65 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:56:45.68 ID:T+51RsuX
>>51
まだ前原一誠が…
( ´・ω・`)ちゃん元気かな?

66 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 10:58:38.88 ID:FzE4o8fO
>>49
今、日本がまさにアメリカと朝鮮と中国の犬になってるじゃないか

67 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:01:26.58 ID:CZAA2jlv
>>54
見てない自慢をこのスレでやるとか、自意識どんだけデカいんだよw

68 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:01:30.89 ID:4Lbzp1kE
>>59
調べる時間がない→文小田村の出番ノルマもある→とりあえず長州内部の重要そうなところだけ文小田村に関わらせる!
幕末の時代背景は調べる時間がないから省略!てかんじかな

69 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:03:38.30 ID:T+51RsuX
>>63
箇条書き描写だけどね。

70 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:12:59.75 ID:pDuyRzdi
>>63
古事記じゃね

71 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:25:52.85 ID:SaAD5Yau
>>36
へー、でもどんな仕事してるのか少しは描いてほしいな
わかってる人は出るだけで喜ぶだろ的出し方だな
しかも一瞬だし

72 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:41:49.43 ID:Ly3n/Eo/
久しぶりにここに来たけど

ここはアンチスレか

73 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:51:07.69 ID:ELRVX9sK
SHINE(輝け)!
みたいなのを今後一切やめてくれると、
史実さえ盛り込んでくれれば、見続けよう、と思った。

とにかく戦後の個人主義みたいな価値観で、描かれると、とたんに萎える。
今回も我慢したが、、。

高杉嫁の手振りを、JKでもあるまいし、監督やスタッフはちゃんと注意してカットくれよ。時代劇、撮ったこと、ないんか?

まあ、突っ込みどころ満載ではあったが、今回はまずまず。

74 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:53:23.77 ID:L4RAhLLx
藩からの支援もなく、身分もない久坂たちがなんで
公家方の深部まで入り込めたのか、いきなり入り込んでしまってるんで
どんな努力があったか全くわからんな

75 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:53:55.38 ID:FfOddW8r
>>73
高杉嫁の手振りは寧ろ
スタッフがやらせたのかも
とにかく、色々変なドラマ

76 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:54:06.97 ID:08OKkd7j
>>72
アンチスレじゃなくてもこのドラマの内容なら不満の書き込み多くて当然だわ

土屋とか言うアホは二度と大河に関わらないで欲しい、こいつが元凶

77 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:55:57.29 ID:Sj5S2d1F
東の桂が割といい感じに見えたから
もう少し出した方がよくね?
あと幾松さんは出るんだろうか

78 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 11:57:16.59 ID:oywxs2BT
長州藩の殿様と普段着の文が軽々しく会話出来るわけがない
時代考証の先生は諦めてしまったのか?

79 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:03:33.93 ID:Sj5S2d1F
>>78
前にラジオで
土屋Pと時代考証の先生(大石?)が一緒に出てて
軽い言い争いになってたよw

時代考証の先生
「寿のキャラクターが全然違うものにされてしまった
口酸っぱくいってるのに」

土屋「いやいやいや・・・ ドラマだしw」

時代考証の先生「前回あれだけ言ったのに、脚本みたら今回も全然変わってない」

土屋「まあ、ドラマですからw」

こんなやりとり

80 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:08:47.08 ID:KB11OKEp
>>74
そういう部分をていねいにやるのがドラマだよねぇ
幕府に意見したい→地位のある公家のコネがほしい→あの公家にしよう
→どうやったら会えるだろう→
こういう流れをドラマチックにやんないとね
今のままだと、幕府に意見したい→いきなり公家と面会w
だもんなぁ

81 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:08:59.79 ID:oywxs2BT
座敷で直立しながら会話すシーンを止めて欲しいと
何度もここに描いたが一向に改善される気配なし

82 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:11:11.13 ID:ELRVX9sK
高杉の橋のところは、桂らの松陰遺体引き取りがまるまるカットされていたので、
回想ではなくて、しっかりやってほしかったが、
でも、取り上げてくれただけでも、感謝なのかな?

感謝すべきことでもないが(笑)、あまりに省略が多いんで。

>>63
古事記を省略したら、完全にこの花燃ゆは、
終了だから、まさか、とは思うが。。。
中村雅俊らを超えるシーンつくってくれ、
スタッフと高良高杉と劇団ひとり、頼む。

あと、もっと後だが、高杉の尼さん奪還もやったほうがよいよ、NHK。

83 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:11:29.15 ID:6dwWr2pD
「花燃ゆ」ワンシーン 銅像に
http://www.yomiuri.co.jp/local/gunma/news/20150520-OYTNT50433.html

>初代県令(県知事)・楫取かとり素彦が登場するNHK大河ドラマ「花燃ゆ」のワンシーンが銅像になる見通しとなった。
>前橋市や桐生市の商工会関係者らでつくる銅像建立委員会が19日、前橋市役所で第1回会合を開き、
>今年度内の完成を目指すことを明らかにした。建立に向けた募金も行う。

>募金の目標額は2500万円で、前橋市の負担金500万円と合わせて計3000万円で建てる。
>同日の会合では、「ドラマが終わる12月までに作れないか」との意見が出て、今後、前倒しを検討する。

84 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:14:26.64 ID:ELRVX9sK
>>80
全く同意。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:17:37.32 ID:Sj5S2d1F
鎖国攘夷思想ってのは朝廷側
要するに公家に強固で頑固な人達が多かった

そういう人達は攘夷派の志士達をなんとか取り込みたい
志士達はそういう公家を政治的に利用したい

こういう微妙な距離感が詰まっていく感じも
確かにみたいよね

86 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:19:29.84 ID:oywxs2BT
キャストも薄々は気付いてると思うが
まず時代劇になってない時点で好意的に見てくれていた視聴者も
脱落しかけてるよ・・どうするんだよこれ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:19:39.95 ID:QrhTUgzT
>>83
銅像になるのは、楫取と妻の寿、生糸の直接輸出を狙って渡米を計画した
現桐生市出身の兄弟・星野長太郎と新井領一郎の4人。
外国へ渡る夢を果たせなかった吉田松陰の形見の短刀を松陰の妹・寿が新井に託すシーンだ。
前橋公園(前橋市大手町)に設置する。

文の銅像は?

88 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:21:27.16 ID:nCc9arPg
>>66
今の日本はどこの国の犬にもなってない
>>70
古事記だねw
史実かどうかは置いといてやったら盛り上がると思う

89 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:22:59.38 ID:rV2BjNN9
>>79
大石先生・・・(/ _ ; )
だから、公式の「白熱教室」が放送に辛辣になりつつあるのかw

90 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:24:41.91 ID:ANP7UVzG
>>79
時代考証の人って損な役回りだよな
ただのアドバイザーでしかなくて意見取り入れてもらえるかは制作側の胸三寸なのに
何かあると視聴者から名指しで文句言われて可哀想

91 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:35:52.35 ID:xQs7/ENB
>>87
数年前に群馬県議長を通じてNHKから大河の話を持ちかけられたそうだけど、そのとき群馬が主役に推したのは初代群馬県知事「楫取素彦(小田村伊之助)」

正直なとこ、群馬は花燃ゆを「楫取主役の大河」と認識してるから文でも寿でも関係ないのよ。


そもそも今回の花燃ゆの小田村エピソードはほぼ全てが、群馬県議長(去年引退)が産経新聞に連載している「楫取素彦物語」をベースにしているし。

ちなみに県議さんは、政治家を辞めたあとの人生は楫取素彦研究家として著述や講演で生きてくみたい。

92 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:51:31.15 ID:ORRMkFb/
>>79
天皇の料理番の時代考証の人の話と見比べると泣けてくる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150524-00000081-spnannex-ent

民放の架空歴史ドラマですら譲れない部分はしっかりこだわって描こうとしてるのに
NHKの大河作ってるPが「ドラマだしw」みたいな姿勢じゃいかんでしょ

93 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:53:37.86 ID:fCWVtRjw
昨日の時点で松坂慶子の役は30歳か・・・・・・・・・

94 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:56:38.62 ID:T+51RsuX
>>76
そのうち小松江里子ならぬ、土屋Pを大河から追放するスレが立ちそうだ。

95 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 12:59:29.93 ID:1ETZ1b0K
>>84
詳しく書けるわけないんや……
攘夷派という主に下級武士たちの武力を背景にして脅迫して権力握ってるんやからな……

96 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:07:21.59 ID:Sj5S2d1F
>>95
それだけじゃないよ
公家の側も、攘夷派に接近して利用してるんだし

あと脅迫でなんとかなるなら、禁門の変でも
久坂は鷹司に刀を向けて
脅して宮中に入って行けばいいだけ
断られて自害だから

公家がビビって降りちゃったんだよ
長州派の公家って脅したから長州派になったわけじゃないからね
三条とか後ろから率先して
「わてらを追いおとした京都に攻め込め!ゴラッ!」ってタイプだったんだから
いざ自分が直接ヤバくなるとヒヨるキャラなのにw

97 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:14:14.03 ID:0PGCnYBx
正直、天皇の料理番のが引き込まれる

お握り真央と大根棒東出がひどすぎ 平服で藩主にお目見えなんてありえない

東出のあの死んだような発砲命令と坂の上の三笠の斉射命令が対照的すぎる

98 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:24:20.66 ID:xWRh2ONK
おつ

99 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:25:18.01 ID:OUgnr+LC
>>95
いや、せめてドラマとしてうまくまとめなさいよ、と思う
何でも突然すぎるんだよこのドラマ

100 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:28:23.22 ID:1ETZ1b0K
>>99
書ける腕があると思うのか!?

101 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:29:29.45 ID:T+51RsuX
>>92
> 「職場である皇室がいかに威厳ある場所かを描くことで篤蔵さんの価値が高まる。天皇陛下と宮内省の関係をきっちり描けて初めて成立することだから、そこは神経質になる」と、主人公の環境だけはリアリティーの追求に妥協しない。

小田村、文ageの為に周りの志士達をsageてる花燃ゆスタッフと正反対だね。

102 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:30:42.05 ID:OUgnr+LC
なぜ書ける腕のある人を使わないのか

103 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:45:21.09 ID:QoGsLcos
>>99
>何でも突然すぎるんだよこのドラマ

そういえば昨日は前半で伊藤利助が入江すみと結婚すると文たちに告げていたが
後半何の葛藤もなく英国留学に旅立って行った

年表上はその通りだとしても、ドラマとしては何も描いていないに等しい

104 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:48:26.98 ID:6FFd13Vt
>>90
そういやJINでは珍しく時代考証の先生が「脚本家もPも、皆真剣に時代考証を聞き入れてくれた。こんな現場初めて」と感動してたの思い出した
キャストとかコロリ真似てないで、そういう部分真似て欲しかったな

105 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:49:02.97 ID:lFxuhqgG
>>103
制作者たちみんな、登場人物に人としての興味や尊敬や愛を持ってないよね
話の筋を進めるだけ

106 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:52:42.89 ID:vVpYp6/V
>>105
登場人物や作品に愛があるかないかは出演者のインタビューを読めば大体わかる。朝ドラや天皇の料理番の出演者インタビューを見ると花燃ゆのひどさが際立つというか

107 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:54:51.40 ID:6FFd13Vt
>>104だけど、よく見たら天皇の料理番の考証=JINで考証してた人なんだな
天皇の料理番のPと脚本家もJINと同一人物だ

てことはこの三人そのまま大河に連れて来たら何とかなるんじゃないかw

108 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:57:13.63 ID:atOKMmdX
>>102
清盛が大コケして以来もう数字が見込めない。
書くメリットがない、今は我慢の時。

109 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 13:57:53.80 ID:dHQP2AGB
視聴率悪くなったら外部からの批評や上からの注文でテンパってテコ入ればかりに躍起になって
本来あった指針を失う。で迷走。この作品はまさにそんな感じ

110 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:07:22.97 ID:vVpYp6/V
>>109
そもそも企画段階で誰か止めなかったのかって話で

111 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:10:33.01 ID:50KpNO1W
ようやく覚悟して録画を見たが、おもったほど酷くはなかった
東出も下手だがドラマを破壊するほどのものではないという感想
免疫ができたんだろうかw
むしろお雅役の棒読み感が気になるなあ、すごい違和感
おまけになんだあの「はーい」は
時代劇をやってる意識がないのか、演出が狂ってるのか
セリフもおかしいし、このドラマでは唯一ともいえる美少女におかしなことさせんなよ

112 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:12:33.13 ID:l12Ge5aC
HPを見たけど
脚本は大島里美、宮村優子ご両人の合作なんですかね?
プロフィールではそれぞれにキャリアを重ねておられるようですが
昨日のように文が当節流行の「向き合う」なんてセリフを言うと
「こりゃ、アカンわ」って思ってしまうんだよね

113 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:20:27.64 ID:9mWqGNB0
ことごとく村塾や藩士達がイベント用に出されてるだけで記号的扱い。
政治ぱーとは仕事や心情やら初回からずっと丁寧に追ってるのは小田村のみで他の扱い雑。

114 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:24:36.71 ID:XAOhPEk0
久坂の子孫みてみたいなあ
さぞかし美形なんだろうな

115 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:25:45.18 ID:RPyVoAz4
>>77
東山小五郎は7月スタートのテレ朝水9時「刑事7人」主演発表になったから
今後も出番は増えなさそうよ。ちなみに北大路敬親も出演
http://www.tv-asahi.co.jp/keiji7/

116 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:30:39.71 ID:GeEiou9M
イヨ!征夷大将軍!!とか英国留学のくだりはなんとか入れて来たが、
今のとこアリバイ工作にしか見えないんだよなあ…
文や小田村のパートを減らしても、根本的な問題は別のとこにあるような?

117 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 14:56:52.52 ID:DIIgd5xm
なぜ「禿げ」ばかりアゲるのか

118 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:00:46.64 ID:DIIgd5xm
大沢伊之助に興味を持った歴女がwiki見て愕然

キモイ禿げじゃんよ

119 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:17:33.85 ID:Ccu4lgp0
こんなブツ切り大河見たことない
シエでさえもうちょっとマシだったぞ!

120 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:26:29.63 ID:igL5i31c
これ幕末事件ある間はまだいいけど
それ終わったら文と小田村のラブストーリになるの?
その中で小田村を上げまくるわけ?
最悪じゃんよ

121 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:40:59.72 ID:rsc3esCV
>>12
早く幕末終わらせてそっちにした方がいい
改悪されまくりの歴史人物の被害も食い止められる
文と小田村のためにこれ以上被害者出したくない

122 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:41:23.63 ID:w3sEzD4q
高杉が退場したら完全にアウト。もう視聴率を上げる要素が何一つ無い。
Twitterでもめちゃくちゃ叩かれている小田村が今以上にしゃしゃり出るの確実だもの。

123 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:43:06.20 ID:MJ6rirHx
>>107
プロフ見たらクイズおもしろゼミナールの歴史担当だったんだな
あの番組の歴史クイズは教科書的じゃなくて、まさに面白かったなあ

124 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:49:52.54 ID:T1/rZqci
>>122
何を言ってるんだ?
目玉は群馬だよ
今は群馬までの繋ぎに過ぎないのだよ

125 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 15:51:38.41 ID:SaAD5Yau
そうだねえ
もう群馬編に移ってもいいような気もするね
来週からでもいいよ

126 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:02:47.20 ID:E8UO/M4a
>>82
松陰遺体引き取りって、すごくドラマチックでかっこいい場面なのになあ。
伊藤が服を遺体に着せるとか、ああいうの全部カットだからな。

127 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:04:44.86 ID:EjSeK33w
そういえば、年表的には長井の切腹も桜田門も終わってるのか。見逃したわ。

128 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:05:30.10 ID:Q2SEAOBx
>>109
平清盛がまさにそうだった。
照明が明るくなり急にナレが力み出した。
大河は粛々とやっておればよいのだ、現政権のようにな。

129 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:10:00.22 ID:+/AyhD91
>>125
群馬は三千万の楫取を讃える銅像作って待っているみたいだからな。
打ち切りではさすがに群馬が可哀想だろ。

83 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2015/05/25(月) 12:11:29.15 ID:6dwWr2pD
「花燃ゆ」ワンシーン 銅像に
http://www.yomiuri.co.jp/local/gunma/news/20150520-OYTNT50433.html

>初代県令(県知事)・楫取かとり素彦が登場するNHK大河ドラマ「花燃ゆ」のワンシーンが銅像になる見通しとなった。
>前橋市や桐生市の商工会関係者らでつくる銅像建立委員会が19日、前橋市役所で第1回会合を開き、
>今年度内の完成を目指すことを明らかにした。建立に向けた募金も行う。

>募金の目標額は2500万円で、前橋市の負担金500万円と合わせて計3000万円で建てる。
>同日の会合では、「ドラマが終わる12月までに作れないか」との意見が出て、今後、前倒しを検討する。

130 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:14:50.74 ID:EgZt9JM6
市民からヤクザのように取り立てて
望まれない銅像つくるとかひどいもんだな

131 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:19:41.10 ID:dQzX/iee
「六番目の小夜子」で、すごく健康的で可愛い子が出てきたと思ったのに、
あの頃の杏ちゃんは、もういないのね…

132 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 16:50:46.08 ID:6NgQDfBs
>>126
>松陰遺体引き取りって、すごくドラマチックでかっこいい場面なのになあ。
>伊藤が服を遺体に着せるとか

大河オタはこういうのを見たいんだよ!
涙無くして見れん最高の名場面だろうが!!!
何の為の久しぶりの長州大河なんだよ?
>>124-125
まあ最初から群馬大河だと思えばもう腹も何も立たんがさ・・・

133 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:05:30.05 ID:DIIgd5xm
維新3傑は一般的に知られている姿で退場した 木戸は病死なのでやつれたが
長州の久坂、高杉はカッコいい若さで退場
大村はもともとかっこよくないがまさかの突然の退場
ご存知龍馬はカッコいいまま散った
新撰組も河合継之助も最高潮で散った

カトリとかいう人は禿げの老醜を晒した(というか、それしか写真がない)

本人にはうらみはないが、主役としては最悪中の最悪じゃないの

134 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:10:10.46 ID:DIIgd5xm
禿げとブスが再婚して晩年を暮らしたと言われても・・・

135 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:19:11.86 ID:AiHJJ3wH
公式サイトで「世界へ学びにイッテQ!」とかやっちゃってる大河に何も期待はできない

136 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:21:07.40 ID:25F+NP67
散々既出だけどさ、この脚本書いてる人たちは、子どもの頃から
毎週日曜八時には家族で大河を見ていた、という経験がないんだね。
松蔭の遺体を運んだ場面も、なんだか普通の荷物を運んでいるみたいな描かれ方だった。
それを語る文たち家族も、ただおめでたく喜んでるだけ。
もっと複雑な、悔しさや悲しさやいろんな思いがあっただろうに・・
そういうのがぜんぜん描かれないのね。このドラマ。あらゆることに。

137 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:22:30.81 ID:RWe6BZ0Q
>>120
これが終わったら文(美和子)が毛利家奥で大活躍する話です
花燃ゆは前半が龍馬伝、後半は篤姫なので
美和子が奥方の銀姫(田中麗奈)と一緒に奥の大改革をやる物語です
表の改革をやるのは楫取(小田村)でしょうけど
美和子が楫取夫人になるのは下手したら11月か12月頃

138 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:22:59.12 ID:igL5i31c
>>129
群馬編は絶望しかないな

139 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:25:31.23 ID:i3KhLC1p
>>126
伊藤は帯だけじゃなかったか?

140 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:29:05.04 ID:w632lznV
>82 の場面は松陰死後3年たって遺骸を世田谷の長州藩所有地
(いまの世田谷松陰神社)に改葬しようとする場面

>>126
は「花神」で名演出の場面。松陰刑死直後、小塚原の役人に金を渡し
遺体を譲り受け、桂(米倉斉加年)の上着を伊藤(尾藤イサオ)が
着せてたね。この時高杉、久坂はいない。

そして、桂はこの時、小塚原で村田蔵六(のちの大村益次郎)が
刑死した女囚の解剖をしている場面に出くわす。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:29:22.60 ID:DIIgd5xm
美和子って誰だよ

142 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:30:53.28 ID:R0uvEvfO
松陰イモートで糞なのに表の改革がただのカトリのためのカトリ専用ドラマでしかないんだよなーただそれだけ
何もかもカトリがした事に改竄

143 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:31:08.09 ID:SaAD5Yau
>>129
いや、この後全部群馬編にすればいいよってこと
描きたいものを隠さずストレートに描ければ
きっと今より面白くはするだろうから

144 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:33:14.73 ID:DIIgd5xm
「世紀末群馬カトリの拳」なら毎週見るかも

145 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:36:06.90 ID:igL5i31c
この後全部群馬編にしたら視聴率5%割れ必至だな

146 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:45:00.48 ID:1Pfq4dWj
東出が下手すぎて、久坂が皆を束ねてる雰囲気が出ない。
それぞれが勝手に喚いてる浪士達になっていて、
散漫なイメージしかないな。

147 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:49:27.26 ID:uzu8m7pc
松陰の遺体引き取りに桂小五郎はさすがに登場するだろうと思ったらスルー。
その後も期待した場面で桂は2分しか出てこないし。
東山小五郎は6月も7月も連ドラに主演するからもう東山ヲタは見限って退場だろう。

148 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:50:54.74 ID:rf4p3889
この時代の志士の格の重みは人脈なんだから、そういうのをもっと出していかんとなあ。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:52:05.85 ID:CuHI5Bns
群馬編すげえ楽しみだな。

150 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:54:07.36 ID:sFX2qxJY
>>56
高杉の面白さは無理な事を涼しい顔でやってのけるにあると思う(内心は凄い苦しいんだろうけど)
植木等の無責任シリーズで平社員からトントン拍子に社長の座まで登りつめたフィクション全開な所を
ノンフィクションにしてしまう凄さというか、そういうのはあるね

151 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 17:59:42.04 ID:DIIgd5xm
群馬変しか見るとこ無いからな

152 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:04:47.75 ID:CuHI5Bns
高杉晋作は桂小五郎と同じく死に様が病死で地味だからなあ。
いつのまにか人知れず退場というイメージだな。

153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:09:46.65 ID:WOrwboQn
龍馬伝 → 篤姫 → 群馬伝

154 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:22:01.86 ID:CuHI5Bns
県庁所在地をめぐる高崎と前橋の争奪戦が後半最大の山場か?
誰得か知らんが視聴率がどうなるか胸熱だわ。

155 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:34:58.42 ID:igL5i31c
>>154
実際は前橋が金の力で県庁を奪い取り
カトリは高崎住民との約束を反故にした暴動まで引き起こしたわけだが
花燃ゆでは高橋、前橋の争いを仲介して
見事の治める明君カトリみたいな描写に捻じ曲げると思う

156 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:42:15.46 ID:88/EoWGH
イケメンを出してかつ軽いストーリーにすれば女性が釣れるとか
PはJINや半沢直樹のヒットから何も学べなかったんだな
キャバクラでご商売の女性と遊びすぎて女とはそういうものだと勘違いしてしまったのか…

シナリオなどどうでもいい絵づらさえよければって女性も当然一部存在するだろう
しかし相手役が棒に定評のある東出とおっさんの大沢たかおじゃそういうタイプの女性にまず受けるわけがなく
文がうざ絡みする脚本じゃ歴女系腐女子にも受入れられようなく
土色で地味な画面じゃ意識高い系おされ女子にも受けるわけなく
ほんと誰得なんだよなこのドラマ
役者の汚点にしかならない

157 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:57:21.81 ID:pDuyRzdi
>>140
米倉桂が田村周布に語りかけるところは
役者の力量が感じさせる
お互いこのドラマの肝だから、火花を散らしてるね

158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 18:59:14.17 ID:+vbWmltc
>>154
群馬のゴタゴタも全部ナレーションで済ませてしまえばかえって丸く収まるのに

159 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:02:00.24 ID:c9ZgZDNG
小田村関係ない攘夷決行破約攘夷航海遠略策とかワタシも一役買っていますよワタシが中心にやっていますよと乗っかってくるよなーw
松陰の復権は久坂がやったのに松陰絡みの美味しいのは自分のモノにしちまうし
脚本家は小田村以外を美味しく書いたら氏刑判決にでもなるのかよ?って感じだわ

160 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:02:49.34 ID:Sj5S2d1F
>>152
いやー めっちゃ悲しい死に方だよ
ちゃんと描いたら地味どころか、おそらく泣けて泣けてしょうがない
若くて威勢のいい人が弱っていく様は切ない・・・

161 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:06:02.69 ID:v3WSP+l6
公使館焼打ちも火を見ずに終わったし、長井雅楽の切腹も割愛?本当に酷い大河だ。桜田門、佐久間象山、上海洋行も軒並みカットだし、描いているのはおにぎり運搬女子のみ。

162 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:09:08.99 ID:50KpNO1W
Pの話では高良は馬術の練習してるとか
しかし27話が禁門で28話でもう文が毛利家奥に仕えるらしい
ということは28話で攻山寺挙兵もやるのか
今からロケで撮るということはなんか視聴率あげのつけ刃みたいだな
回天義挙馬上像のようなシーンが一瞬映るだけだったりしてw

163 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:12:25.43 ID:c9ZgZDNG
>>161
そういうのカットしてんのに小田村の事はなんでもないことでもカットしないんだよなー

164 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:22:25.25 ID:sCjNtfMB
まさか天地人が名作に思えるほどのトンデモ大河が製作されるとは。

165 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:23:24.61 ID:DIIgd5xm
だから、カトリの禿げをどうドラマ化すんだよー

166 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:30:48.69 ID:DIIgd5xm
 __人__              
 . Y´
      .-‐…‐-
    ./        `ヽ
   ../         .`   
   ..(          |    
   ξ/-、 _/ |   |         
   §<●| ィ●> ヘ|      カトリモトヒコ      
   . (  ̄|  ̄ )  /                         
    | ヽ_ノ  | イ
    ヘ (iiiiiiiiiii) ./
  ./| ̄\llllllllll/  ̄ ̄人         
  ||  || V/||    /  |           
  ||  || / ||   | .  |

167 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:32:54.09 ID:w3DLrRyP
>>128
作品のコンセプト、シナリオなど根幹部分は何一つ変更はない。
修正したのは白い粉ぐらいだ。
平家の地位上昇につれて衣装は豪華に、画面全体も明るくなっていくことは、
当初から計算されていたことだ。
いずれにせよ、「テコ入れしてブレた作品」の代表として「まさに平清盛」を挙げるなど
笑止千万。

花燃ゆで、仮に文をあまり出さない方向で「テコ入れ」するとしたら、そうれはもう
これまでの花燃ゆと同一作品ではない。
そういう自殺行為はやらないだろう(この文のあり方が良いと言っているわけではない、
念のため)。

168 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:34:09.65 ID:ipYIQCH2
>>139
でも帯は欠けると困る部位だヨ

松陰の全裸遺体に対し

桂は自分の襦袢を脱いで差し出した
=現代で例えるとアンサンブルのニット来てた女の子が、インナーだけ脱いで友達に貸出し
 カーディガンの前を止めて着てるような状態。
 別に遊びにいくだけならいいが、公の場に行く格好としてはふさわしくないよって格好

飯田は黒羽二重の下衣を差し出した
=現代で例えるとリーマンがジャケット脱いだ時の様な状態。
 別にその辺をウロウロしてても何ら問題のない格好だけど、ホテルのお食事とかはどうかな?って感じの格好

伊藤は帯を差し出した
=現代で例えるとリーマンがブカブカのズボンのベルトを他人に貸してしまい、ズボンが脱げぬ様に
 ビニール紐をベルト替わりにしているのが丸見えの状態。致命的にダサイ

この中だと飯田の格好が一番マシかなw

169 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:37:58.67 ID:wxxyj46O
そのうち雅が「バイバイ」と言いながら手を振り出すだろう。

170 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:56:34.00 ID:VLYoCoG/
http://22.snpht.org/150524201329.jpg

171 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:56:38.63 ID:Sj5S2d1F
関係ないけど、今日スタジオパークに
山口出身兼大河ヲタの松村が出てて
花燃ゆからもモノマネを披露してたよ
本田博太郎の富永有隣

松村は宣伝を担ってた部分もあると思うんだけど
前原一誠や赤根武人がどう描かれるか
それに期待するって言っていた

172 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 19:58:50.90 ID:1R94ghRx
>>156
JINと同じ枠でまた天皇の料理番と差がついちゃったね
視聴者の選択肢から外れ、大河は落ちぶれてく

173 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 20:06:53.47 ID:T+51RsuX
>>152
え!?
最期まで酔狂を貫き通して、谷家創設の100石で死ぬ前に芸者あげてどんちゃん騒ぎしようと籠まで呼んだ最期のどこが地味なの?

174 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 20:14:24.86 ID:IEI4IyJX
長州はまだいいけど薩摩なんて長州潰しに掛かってたのに掌返しだからなー
武士道もくそもないな

175 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 21:08:55.29 ID:N8IJIX22
もうちょっと周布さんに出番を与えとかないと切腹の無念が伝わらんのでは…。

176 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 21:30:21.80 ID:ziYBVMQ5
>>174
そんなこと言ったって先に喧嘩を売ったのは長州であり慶喜だからなあ
八月十八日の変と薩長同盟では薩摩側の中心メンバーも違うし

177 :花神:2015/05/25(月) 21:37:04.85 ID:4xm/COG3
「聞多」は、「花神」では「もんた」だったが、「花燃ゆ」の「ぶんた」が正しい
NHKスタッフがやはりここを読んでいそうだw
月曜の夜は一坂もw

さて、「花燃ゆ」第21回は15点
内容は10点だったが、5点は特別加点

掘Pよ、今回は「永久保存版」とすべきだと思ったぞw

晋作エピ、長州5、砲撃など、「花神」で5話分のエピを10分に凝縮したな(倍速だと5分だった)
文と小田村の二人旅、文と殿のサシ会談、手をあげて挨拶など、これまでの大河では考えられないような
糞シーンも凝縮されていて、とても密度の濃い回であったw

「花神」を見ていない者は、エピが唐突に出てブチ切れブチ切れで理解できなかっただろうに・・・
てか、「花神」の視聴を前提にしているようだった(残っている視聴者層をよくご存知であるw)
Pはついに「ぐだぐだうるさい奴がいるから、まとめてぶっこんどけ!」とブチ切れたのだろう
サブタイトルは「Pの乱」がよかったのでは?w

しかし、これ、一坂はブチ切れて、今夜は狂うだろうなw

178 :花神:2015/05/25(月) 21:38:25.08 ID:4xm/COG3
掘Pは打ち切りになったら韓ドラ「ミセン」を石棺の中で見てくれw
一流商社の課長が上司のいいなりにならずに、いい味を出している
囲碁しか取り柄のない契約社員も素晴らしい発想力で会社を助けるのだが、こういうのがあった
商社の船に穴が開いて沈みかけ、社員は慌てるが、その契約社員がとてもシンプルに解決する

今、泥舟「花燃ゆ」も穴が開いて沈みかけているのだが、まずおばちゃん3人を放り出せw
そうすれば、舟が少し浮いて浸水の勢いが止まる
それから文と小田村という元凶穴を塞げ(それでもチョロチョロ漏れるのは仕方ない)
その後、舟を岸に着けて、土Pに舟を取り替えてもらえ

どうしてもその舟でやれと言われたら、沈む前に一花咲かせろ
打ち上げ花火でいい
花火大会の最後にヤケクソのように花火が連続で打ち上がるが、あれだよ、あれ
今回の「花燃ゆ」はそんな花火のにおいがチョロっとしたぞw

179 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 21:39:22.96 ID:dewQOgD+
「大河ドラマ」じゃなかったら本当に誰も見ないだろうな花燃ゆ

180 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 21:41:04.39 ID:CoiS2SCZ
>>170
かわいいじゃんw

181 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 21:52:14.90 ID:kc5v2NaU
>>179
もう”長年の習慣で日曜8時はとりあえずNHKをつけてるだけ”

って人だけが残ってるように思う


”見てる”人は殆どいないだろう

182 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 21:58:30.05 ID:FzE4o8fO
長州の事態が国民に知れ渡る良いドラマだよ

183 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:08:40.81 ID:vp/pB58l
去年の軍師よりは面白い。
てかここ数年の大河で一番見れるような

184 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:15:58.81 ID:E6Tc9RVe
褒めようか無い花燃ゆをageる為に、必ず他の大河をsageてふわっと具体性の無い「面白い」と入れる単発がオタの特徴だな?

185 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:16:37.43 ID:Zg3v1pW4
>>183
カドの立たないものが好きな人にはそうかもな

186 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:20:19.01 ID:omDZYu71
いよっ!!征夷大将軍!がタブーへの挑戦状だった、ってのがわからない描写になってた。
いよっ!!山城屋ー!くらいの声援に見えた。

187 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:20:43.93 ID:kc5v2NaU
カド立ちすぎなんですが・・・

188 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:21:22.52 ID:y5hBcBse
おいらも八重の桜より花燃ゆのほうが面白いわ

189 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:22:24.10 ID:i3KhLC1p
>>168
伊藤は垢だらけの着物でなければ
全部脱いでフンドシ一丁になったかもしれない


その場合は


「俊輔、無理をするな

と言って
桂さんが着物を羽織らせてくれたかもしれない

どちらがよかっただろうか

190 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:23:42.41 ID:vp/pB58l
>>185
カドと言うか期待外れの回が少ないと思うんだよね
毎回オモシロイ国語の授業を受けてる感じ。

191 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:25:01.75 ID:kc5v2NaU
>>190
それはもう誰も期待してないからでは

192 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:26:40.72 ID:XAOhPEk0
久坂のしかけた戦が惨敗なのがワロタ

193 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:28:41.47 ID:qvyoqvcP
>>82
望東尼奪還、余命いくばくもない晋作のかっこいいとこ見てみたい!

194 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:32:46.10 ID:kADLOCMR
本スレなのにいい意見が出る度にそれは書いた人ごと叩かれる…
末期だね

195 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:33:09.60 ID:E6Tc9RVe
>>188
「おいら」「がな」「だっつうの」
またわかりやすい単発だねえ?

★__ 【幕末】日本史上最悪の大罪【長州】 __ [転載禁止]c2ch.net

804: 2015/05/25(月) 21:34:52.80 ID:y5hBcBse
恨みの炎が400年てwww
徳川政権の江戸時代は260年で終わってますがなwww
だいたい徳川と毛利は江戸時代も恨むどころかずっと仲良しだっつうの

196 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:35:09.04 ID:9nSc9pI0
昨日は久子たんが直後の他局ですごい事になってたw

197 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:40:25.50 ID:E8+PS9Zm
下がりまくってるハードルの更に下をくぐるような回が毎週続いてる気がするんだが…
まぁ人それぞれだわな

198 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:43:01.32 ID:kc5v2NaU
ハードル下くぐり、と言う陸上競技が流行りそう

199 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:43:26.44 ID:tm0ys4v8
土Pの群馬講演会レポまとめ
久坂について
・文に生きて帰ると約束した久坂は禁門の変以降帰ってこなかった
・26話あたりは涙なしにはみれない
・久坂はさまざまな経験で状況を判断できる男に成長
・生きて帰ってこれなかった理由は軍令が絶対命令で負けると生きて帰ってこれなかった
・部下から凄く愛されていてその部下たちを置き去りに逃げるわけにはいかなかった
・最後まで武力行使には反対の立場の説がありドラマではこの説を採用

高杉について
・雅ととても信頼しあっている
・(久坂が京で辰路と色々あるので二人とも同じようでは困るので高杉は)妻を大事にしていたという描き方
・奇兵隊は能力主義、結果を出せば給料も上がる
・奇兵隊の中に楫取の片腕になり活躍する中原が登場(堀井新太)
・奇兵隊は当初問題を沢山起こしており敵を作りすぎていたが下関戦争で世間に認められるように
・高良は銅像と同じようにかっこよく馬上の姿を見せれるよう練習中
・功山寺挙兵のシーン、これから6月に向けて撮ってゆくのだけど、史実は雪のシーンだが、6月にどうやって雪を撮ろうか、どうしようか困っている

楫取について
・坂、高杉が亡くなっていく中で楫取はずっと生きてゆく。
 これは、長州が危ないって時に楫取はたまたま長州へゆけ、ということになってしまった。←これが命が助かった事に繋がる。「8.18の政変」の時に彼はおらず、責任をとって死ぬ事もなかった。
・ドラマで描かれている通り支藩の其々の思惑を考えた上で、長州藩の総意を一つにまとめあげようとした。
・禁門の変にも彼は参加していない。だから助かった。実はこの時彼は長崎に武器を調達しに行っていた。こういう運命が重なり楫取は命を長らえる事ができた
・実は薩長同盟の影の立役者は楫取であるのではないか
・功山寺挙兵の時も楫取は野山獄の中にいて参加していない。責任をとって死ぬ事はなかった。


・テーマは激動期の闘いではなくて第1回で描いていたもの、学ぶとは、生きるとは…という事をテーマにしていきたい
・これから長州にとって戦乱の場面が続くが、作り手としては日曜日の夜8時に家族揃って見られる大河を目指している。
 戦いのない大河、血生臭いシーンがなくて女性や子どもも安心して見られているという意見も頂いている
・CGチーム、萩の町を見下ろす壮大な風景CGが時折花燃ゆに登場するが、当時の古地図を手に入れてそれに則って田畑や市街や川の位置をとても正確に再現している。
・入江九一の死は現実では鉄砲で目を撃たれなかり悲しい死に方。ドラマではどう描く?
・ドラマの中の肖像画は花燃ゆ美術チームが描いたオリジナルの松陰先生のイメージの肖像画

200 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:44:40.57 ID:kc5v2NaU
>>199
>>・26話あたりは涙なしにはみれない

作ってる本人が言う言葉じゃないよな

201 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:47:36.04 ID:NWeqPI82
大河はもう駄目だろ
イッテQに一生勝てん

202 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:48:51.29 ID:Zg3v1pW4
>>194
カドを立てようとしてるのがいるからな

203 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:57:23.68 ID:kADLOCMR
>>199

だから焼き討ちシーンとか誰かが死ぬシーンはすべて省いてるのか
観ている身としてはああいうのがイライラして、もっとしっかり最後まで描けよってなるんだけど自分だけなんだろうか…

204 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:59:31.44 ID:/ZwGs/uO

たぶん安倍ちゃんとモミーに検閲削除されるだろうから書いておく
このあと何が起きたかだ そう、長州藩の隠れた犯罪を
俺の浮気なんかよりずっと重大な犯罪だ

攘夷を実行したと書いてあるが俺は総奉行が止めるのを振り切って勝手に砲撃した
その後姉小路卿暗殺事件が発生したなどと理由を付けて京に逃げた
あとは高杉に押し付けてな
ワイオミング号が襲来して長州海軍を全滅させ、セミラミス号も続いて報復に来たのはお前も知ってるね
長州藩は前田村を見捨てて逃げた だから前田村の住民は藩をひどく恨み翌年には連合艦隊に協力してるんだ
だがそれよりもっと酷い犯罪がある
攘夷に失敗した長州は小倉藩に責任を転嫁した
朝廷に小倉が協力しなかったおかげでこんなざまになったとチクったんだ
そして小倉に協力しろと強制した
小倉は「幕府からの命令は外国船が襲来した時は撃てというものだったはずだ、無差別発砲じゃない」と答えた
正論だった
だが長州はこれで火病ってしまった
諸隊が対岸に渡って小倉藩領を勝手に占領し砲台を築き始めた
そればかりか小倉藩の官位を奪えだの、領地を減封しろとか訴え、本当に実現されそうになった
驚いた小倉藩は京都守護職と幕府に訴えたんだ

もちろん幕府は長州に無謀な攘夷をやめて小倉藩をいびるのをやめなさいという使者をよこした
ところがもう俺たちは狂っててそんなの耳に入らなかった
幕府の船に小倉藩士が一緒に乗ってたんだがそいつを引き渡せと迫り自殺に追い込んだんだ
それだけじゃない
中根というその幕府の使者を殺して船を奪おうとし、ついに中根を殺してしまった
何の罪もない幕府の使者を暗殺したんだよ

これで九州諸藩は完全に長州を見限ってしまった
しかも長州が強制した攘夷督促のおかげで、西日本では誤射事件が多発した
薩摩藩の船も被害に遭ってしまったんだ

なぜ会津藩と薩摩藩が組んだか分かるだろう
その頃の京ではうちは完全に孤立してた
しかも俺たちは越前藩にばかり気を取られて可哀想な奴らの首を斬ったりしてたから
知らぬは長州ばかりなりという状態だった
これが818政変の真s

〜久坂の遺書はここで途切れていた〜

205 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:00:43.78 ID:kADLOCMR
>>199

あと、久坂はまるで永遠の0の宮部さんみたいだ

206 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:04:44.62 ID:EOv5oVW3
>>199
バレスレ案件だな
ここに書かれるといろいろ湧くからな

207 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:10:41.78 ID:E6Tc9RVe
>>204
花燃ゆより遥かに生き生きとした筆致で面白く、歴史の流れ真実がよくわかる名作だ、
これを心ある者達の手で拡散して、捏造大河を信じているまだ真実を知らない人達に広く伝えるべきじゃないか?

208 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:12:42.03 ID:4KvSxvE9
>>199
まあ、制作陣の独りよがりにならないことだけを祈る

伊之助をそういうふうに描くのなら、本当に運命の分かれ道的な、
ちょっとオーバーで良いくらいな扱いにしてもらいたい

ここまで、時代背景とかを描いてこなかったために、必ずしも長州の志士を「正義」として感じさせなかったのだから
それを貫いてほしいんだけどな
もう遅いけど、久坂とか高杉が、思想そのものより松陰の狂気に取りつかれて突っ走ってる、ぐらいの突き抜けた
表現にして欲しかった
今さら、スカした描写をしたって歯が浮くだけなのに

209 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:22:05.05 ID:FzE4o8fO
長州は朝鮮混血の狂った売国奴

210 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:26:56.81 ID:5ijEpgfi
>>199
久坂と文の別れを、龍馬伝での武市と富さんの別れみたいにしたいのかな??
でもぶっちゃけ、史実でも愛妻家で有名だった武市と、浮気して愛人と隠し子を作る久坂(しかも史実では、嫁をブス呼ばわりして死ぬまで蔑ろにしたという疑惑持ち)では見てる方の感想も違ってくると思うけどねww

211 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:31:16.96 ID:bdIG0KC2
>>183
あなたテロリストの素質ありかも

212 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:35:18.28 ID:jW7sXG/2
ここでよく書かれている花神をググッて観たら生まれる前の作品じゃないか
今作花もゆで高杉が「よ!征夷大将軍」っで気に入ったよ。
何で久坂が主演クレジット3番目じゃないの
主人公の夫じゃないか。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:37:56.31 ID:KUS+qxmr
>>212
高杉の方が長生きするし、高杉の方が活躍するし人気が有るから。
主人公の夫だけど、主人公を泣かせてばかりいて最低な事しかしないから。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:44:06.98 ID:siO0Rg96
それにしても高杉は早死にしすぎだろ。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:47:53.20 ID:jW7sXG/2
ここの原点かな本日シエ(上野樹里)の誕生日です。
イメージ
付いていきたい 吉田松陰、高杉
こいつはあかん 久坂

216 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 23:57:47.38 ID:IDao9g6m
>>212
久坂は山口では人気があるかもしれんが
全国区では人気無いから…それ以前に知られてないから

217 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:00:47.95 ID:Ryx7XPE8
久坂は歴史好きじゃない俺でも知ってるよ
色んなドラマに出てきてるじゃん
ドラマでしか知らないけど

218 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:10:09.98 ID:lWIxe+Go
>>212
すぐ消える人を上位扱いできない。
1年間続く大河の宿命。それでも松陰はさすがに
上位扱いだったけど。前半の主役だからね。
久坂なんかチョイ役扱いで無いだけまし。

219 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:21:22.23 ID:ucCcQ5ux
日テレ「奇兵隊」を久しぶりに見たら
6時間くらいなのに、花燃ゆより面白いな

220 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:29:02.29 ID:M6hst7it
>>199
>責任をとって死ぬ事はなかった。

つーか、楫取って責任とるような立場の地位なの?

221 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:30:18.43 ID:IleXHKkL
>>204
全米が泣いた

222 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:31:02.96 ID:cGPCrZXs
>>163
でも創作ばっかで史実のいいエピが描かれてない・・・

>>168
遺体引き取りのソースは塾生の手紙らしいけど、何の本に載ってるの?

223 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:32:57.27 ID:IleXHKkL
久坂?は?誰それ?
な現実

<あなたの好きな幕末の人物>(カッコ内は得票数(複数回答))

1.坂本龍馬(817)
2.勝海舟(613)
3.西郷隆盛(402)
4.高杉晋作(326)
5.ジョン万次郎(314)
6.土方歳三(311)
7.吉田松陰(295)
8.沖田総司(204)
9.天璋院篤姫(179)
10.緒方洪庵(173)
11.徳川慶喜(161)
12.桂小五郎(153)
13.島津斉彬(151)
14.松平容保(147)
15.河合継之助(134)
16.近藤勇(120)
17.大久保利通(117)
18.榎本武楊(100)
19.井伊直弼(96)
20.和宮親子内親王(93)
21.村田蔵六(大村益次郎)
22.佐久間象山
23.大浦慶
23.楠本ネ
25.小松帯刀
26.中岡慎太郎

224 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:39:16.08 ID:Ngh0YyAN
>>219
つーか「花燃ゆ」が桁外れにツマランのよ。
「奇兵隊」は日テレ正月時代劇特番シリーズの中では、下から2番目くらいの作品。

225 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:42:33.71 ID:ZbpW6K3F
伊庭八郎好きの自分としてはNo,1は「五稜郭」だな
イバハチが舘ひろしであっても・・・

226 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:45:36.96 ID:fUO/ioIG
黒島結菜の演技が学芸会レベル
いくらなんでも酷すぎる

227 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:49:45.93 ID:5kCwJd9P
全部が酷すぎて演技とかどうでもよくなってきている

228 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 00:53:26.50 ID:M6hst7it
>>186
そうだね
なんか大人しく終わってしまった
幕府側を敵に見せる演出を抑え過ぎて
大事なものが伝わらないドラマになってるよな

229 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 02:04:57.74 ID:6KSXwAuK
録画してた斬九郎の次に見たから芸者のレベルの違いで笑ってしまった

230 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 02:07:43.47 ID:IleXHKkL
主人公がブサイクだから、あまり美人を出せないと言う制約があるらしい

231 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 02:53:02.58 ID:qHT+GG+g
>>228
大事なことは文と小田村が心を通い合わせることだけですよ、この作品においては

232 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 04:08:29.75 ID:pjrIYXbP
未だに高杉は伊勢谷のイメージがあるわ

233 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 04:27:46.45 ID:jLZclPAp
高杉がヨッ征夷大将軍とか掛け声かけてそれを悔しがった幕臣が江戸に手紙を送った

こんなもん嘘に決まってんのに信じてる奴いるとは小説書いた司馬遼太郎先生もびっくりでしょう
掛け声かけた事実も御成橋をまかり通った事実もないし幕臣が送った手紙なんか一通も発見されてない

だいたいいくら京とはいえ掛け声かけたらたちまちひっ捕らえられるわ
なぜ事実と小説の見分けも付かないのか…

234 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 04:35:56.15 ID:aRJoek5y
>>229
斬九郎の芸者は椋梨夫人だっけ?

235 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 04:49:16.89 ID:qdXmNffT
>>55
すっかり忘れてたわ
すげーなこのドラマw
あれがどうなったとかやらないw

236 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:04:39.44 ID:aRJoek5y
>>233
> だいたいいくら京とはいえ掛け声かけたらたちまちひっ捕らえられるわ

嘘かどうかは置いといて、たちまちひっ捕らえられない理由はこのドラマ以外ではちゃんと説明されてるんだよ。
あの征夷大将軍のシーンは、そういう意味でもこのドラマの駄目さが凝縮されてるシーンだよ。
高杉がただ「いよっ征夷大将軍!」と叫びましたってだけで、エピソードをリアルに見せる工夫が全然されてないんだ。

237 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:05:06.06 ID:4QKXGx3d
というか何故征夷大将軍と呼びかけると不味いのか
その後の行幸が何なのか

全く視聴者に伝わることなく話だけが進行するという

238 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:12:10.75 ID:v7jwiFju
>>236
嘘かどうかはおいといて じゃなくて、嘘。

239 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:13:43.88 ID:v7jwiFju
御成橋、関所破り、いよっ征夷大将軍あたりが嘘なのは常識
当然嘘と分かってるもんだと思ったらほんとに信じてる馬鹿がいたらしい

240 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:18:54.53 ID:v7jwiFju
>嘘かどうかは置いといて、たちまちひっ捕らえられない理由はこのドラマ以外ではちゃんと説明されてるんだよ。

司馬の小説以外そんなの「説明」なんかされてないだろ
事実じゃないんだから

241 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:21:40.28 ID:qwsVou5a
史実厨は年表でも読んでろ

242 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:23:25.10 ID:v7jwiFju
司馬厨は小説でも読んでろ

243 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:24:17.08 ID:qwsVou5a
ドラマのスレで何言ってんだこいつ

244 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:24:26.76 ID:v7jwiFju
信者がこのレベルじゃ花もゆのドラマの文句なんて言えねえな
なーんにも知らねえじゃん

245 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:25:02.57 ID:v7jwiFju
>>243
ドラマのスレでなに司馬の話してんだこいつ

246 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:26:05.70 ID:qwsVou5a
>>245
司馬の話なんかしてねえよアホ

247 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:26:28.22 ID:v7jwiFju
>>246
してるじゃねえかアホ

248 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:27:17.16 ID:qwsVou5a
してない事をしてると言われても
してる事にはならんからな

249 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:28:12.30 ID:v7jwiFju
してることをしてないと言われても
してないことにはならんからな

250 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:28:47.56 ID:qwsVou5a
返しが全ておうむ返しとか中身の無い奴だな
死んどけ

251 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:54:21.70 ID:p6VYcUdI
>>228
ここ本スレだから、ドラマ叩きたいならアンチスレでやってくれ。

252 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 06:04:30.02 ID:2/2Usobg
>>237
言われてみたらそうだね
幕末オタは脳内補完してくれるが、役者目当てで見てる人は大変そう

253 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 06:26:14.90 ID:aMdCU9hj
現段階でも小田村うざいのに群馬編だと出ずっぱりになるんのか
大沢たかお死んでくれ

254 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:11:06.14 ID:UCm9D3on
>>240
つか元ネタは元土佐藩士の田中光顕の回顧録だけどね
田中の言うことが信用できるかという問題も含めて
なんでも司馬の創作と決めつけると
土佐が明治大正にやったプロパガンダも見えて来なくなる

255 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/26(火) 07:21:08.77 ID:fYEfwYAj
高杉の「よ!征夷大将軍」は
今で言ったら「よ!総理大臣って」ことかな。
地元に来る機会があれば直接に言いたいな。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:36:18.42 ID:uD/q4Jl8
事実なのか創作なのか、もし事実なら高杉はどういう意図でそんなことしたのか…
というのはあまり重要じゃない
このドラマの高杉が何を考えていたのかがイマイチ伝わってこないということが問題

「なんだかよくわからんけどこういう逸話があるみたいだからドラマに入れてみようぜ」
みたいないい加減さで挿入されたように思えてくる
つーかこのドラマの歴史エピソードは全部そんな感じだ

257 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:36:38.36 ID:DEjCMq20
よく判ってない部分を妄想脚本で埋めるのは仕方ないとして、
判ってる部分は史実に合わせてもらわんとシラけるな。

258 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:38:56.51 ID:KdedswqE
高杉の「よ!征夷大将軍」は夷狄征伐大将軍なら攘夷をしろよ、の意味だろ

259 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:43:25.25 ID:eBxJMMVl
高杉や久坂が何を考えているのかを大河で描かないと言うのは視聴者を
「攘夷とは何か、聞いてみたいんです。私の夫が今何を考えているか」
と夫が何考えてるのかわからない文と同じ気分にさせたいんだろ
結局最後まで文は久坂たちが何を考えていたのか知ることもなく
終わりそうだがw
しかし次回は突然文たちが女台場作り出すんだよな?
攘夷は分からんが外国が攻めてくることは分かったらしい

260 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:44:48.47 ID:PfqR82Ei
いよっ天子様の家来!てこと?

261 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:46:32.14 ID:FdEO2Jl1
「よっ征夷大将軍」は江戸時代末期では普通の会話

昭和なら「よっ大統領」と同じ

日本には大統領がいないのでかどが立たなかっただけ

262 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:50:56.35 ID:bN6rndCa
>>253
いや、もうこの大河は小田村にあげてこの後全部群馬変でいいよ
それなら他の志士達がこれ以上sageられなくてすむじゃん

263 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:51:39.57 ID:gVBUK+Ls
>>199
禁門に関わってなくても処刑された人いっぱいいるのに
小田村は正義派の中でも所詮それくらいの存在だったってことだろ
井上聞多とかはギリギリ処刑直前だったみたいだが

264 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:55:33.99 ID:FdEO2Jl1
どこまで禿げをageるのやら

あれだけの巨大な禿げなら40才で頭頂まできていたはずだぞ

265 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:00:13.64 ID:FdEO2Jl1
当然、前橋の銅像は後頭部まで禿げ上がった凄まじいものになる

266 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:01:51.72 ID:53/J80+h
>>253

いや、今はあれだけど群馬で活躍する分にはいいよ
視聴率は危ういかもしれないけど

267 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:03:16.63 ID:hICvYcau
>>255
安倍になら
「よ!『我が軍』の大将軍!さっさと尖閣小笠原近海から中国人追い出して北方領土竹島拉致被害者トリモロせよ!」
と言ってやるべきでは?

268 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:05:18.54 ID:mE1eQaOp
黙れよ会津キチ

269 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:08:16.34 ID:yvHX60eB
群馬編で楫取の業績として描かれるのは

前橋を県庁に(高崎市民大激怒)
前橋の公営風俗廃止(前橋市民猛反発)
富岡製糸場の保護(ほぼ捏造)
県内の小学校を整備(政府の方針に便乗しただけ)
おにぎりと酒を持って群馬行脚(文のおにぎりの出番)

こんなとこか。
視聴率は取れないな。

270 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:09:18.47 ID:hICvYcau
またいつもの>>268(キチ龍馬伝オタ会津キチアンチ)か、どうした?怒りのあまりいつもの()忘れたか?

271 ::2015/05/26(火) 08:10:17.76 ID:N4/9+dDp
>>256周布に怒られて、文にも怒られておもいっきりやってたんだがな。征夷大将軍の批判にしても、本スレのアンチは長州の志士みたいなのが多いな。ドラマの影響なら名作の証だが、孝明の気分がよくわかる。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:12:56.92 ID:eosO4hn2
>>263
井上の処刑はそうせい侯が直前で握りつぶしたんだよね。
恩義を感じた井上は多額の金銭を投じて毛利一族の面倒を見続けたんだよね。
井上は汚職政治家って言われているけど、実は金銭欲や名誉欲が極端に低い、侠客のような面があるんだよね。他人のためなら喜んで汚名を被れる人だと評価されているし。
小田村にエピソードが盗まれそうで、めちゃくちゃ怖いんだけど…。

273 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:20:23.29 ID:eGSjrHYd
この糞ドラマよりつまらないドラマはちょっとないな

274 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:20:42.05 ID:uD/q4Jl8
>>271
高杉がどういう意図で将軍を野次ったり御成橋渡ったりしたのかドラマ見ただけで伝わってくるかねぇ
俺にはDQNエピソード紹介みたいにしか見えなかったわ、スマンな

275 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:27:35.51 ID:qU5FUXno
>>265
前橋に銅像があるのは小田村の横っ面を札片で引っぱたいた、
生糸商人の下村善太郎の銅像。

なお、小田村が去ると前橋に市政を敷き、市章に松平家の馬印を採用。
これが今日まで使用されている。

276 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:30:02.94 ID:my160TPs
スレタイは「おにぎり60個目」にしてほしかったなw

次は「ひとり61役」でもいいよ

277 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:37:37.31 ID:FdEO2Jl1
群馬編は【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part255【禿げ県令】

になる予定

278 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:41:35.22 ID:gVBUK+Ls
>>272
ああ、そこ小田村に取られそうだなー
藩主や重臣への説教(花神のじょーいじょーい!のあの名シーン)も取られそうだなー
美味しいエピソードはスルーか小田村に取られるかの二択

279 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:44:24.38 ID:gLsjFl8n
ゆるゆるな長州のしかも上級武士の高杉が「いよっ」をやってもあんまり
伝わらないんだよね。正直。
これが金持ちなのに身分で虐げられてきて兄貴分の武市は容堂を信じながら殺された
龍馬が言うのならまあ、説得力はあるけど。

280 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:59:20.22 ID:RWsravVk
「よっ!」は幕府の力がMAXの時代なら長州藩はおとりつぶしだな。高杉家は・・・

281 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:00:22.60 ID:sJAnQ/0m
征夷大将軍の意味と晋作の内面を説明しないと
(この大河、少しは本人ナレにて「心の声」を入れてもいいと思う)
高杉の「よ!征夷大将軍」の状況も意味も伝わらない

征夷大将軍とは「夷狄」を「征伐」する「大将軍」という意味
その意味からして、外敵と戦うのが将軍の役目
なんもやっちょらんアホ将軍って意味で声をあげた

将軍が通る時は土下座するのが普通
それを堂々と将軍に向けて強烈な皮肉を言った
当時の民衆のポピュリズムは攘夷であり
高杉の行為は民衆が言いたくても言えない事を代弁した
そういう意味で胸のすくような思いをしただろうが
反面、こんな事をやって何になるんだ
何が変わるんだ・・・という晋作の焦燥感も醸し出され
そして強烈な無力感にも襲われる

そこまでを描くべきなんだよな
司馬遼太郎なんかは最低でもそれぐらいは掘り下げる
だから人物に深みが出てくる

282 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:03:49.76 ID:eBxJMMVl
司馬遼太郎は高杉主役で小説書いてるからだろう
花燃ゆの高杉は脇役だよ
まあ、主人公や準主人公の文や小田村には興味がなくて
長州志士といったら桂だろう、高杉だろう、
この2人を大河の実質的主役に据えろって話だろうけど

283 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:06:59.12 ID:my160TPs
「よっ」ってさぁ、なんか売れてないアイドルが「AKB?くだらねー」
とかいってるような哀れさがあるよなぁ。
小学生じみた悪口じゃなくてもっと実力で勝負しろよよみたいな

284 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:22:19.29 ID:sJAnQ/0m
高杉の面白逸話ってのは「忠正公勤王事績」に結構あって
司馬遼太郎なんかもこの本からネタを拾ってると思うが
複数の別の史料にも散見してるものを抜いてるなぁって印象
だから、他にもある逸話は取り上げてないから、それも利用したらいいかも
小倉戦争から帰藩する時に月明かりをバックに
高杉が軍扇をかざしながら帰ってくるとか
岸に着くと、おうのさんが飛び跳ねて駆けだすように
高杉のもとに走って行ったとか

285 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:34:37.87 ID:UCm9D3on
>>281
一応補足しておくと元ネタの田中光顕の回想録には高杉の意図が攘夷だとは書いてない
玉輦に乗ってしずしず進む天皇と馬に乗って警備している将軍を見て
「この事実を見せつけられた群衆には、君臣の別がはっきりと
分かったに違いない。言わば、この行幸は、庶民への実物教育である。
『いよう、征夷大将軍!』
高杉晋作がいきなり人ごみの間から声をあげて、馬上の将軍を一睨したのもこの時である」
とあるし他の土佐藩士が伝聞にも高杉が
「なにあれで君臣の分がよく分かって安心した。それでほめて征夷大将軍と言うてやった
ただしまだよく攘夷を実行せぬから様の字をつけてやらなんだ」
とあるんで高杉が叫んだ動機は将軍が天皇の臣下と大衆に印象付けて尊王ムードを煽るため

ただし証言してるのは土佐だけで一緒にいた長州藩士は何か叫んでたとしか言ってない

それより重要なのは長州藩の建議で天皇が237年ぶりに大衆の前に出てきたこと
この時期の京都で長州藩の勢力が絶頂期で天狗になってたことをドラマで描かないと
八月十八日にどーんと失墜する落差が視聴者に分からないので盛り上がらない

286 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:36:52.06 ID:cGPCrZXs
>>263
小田村も12月28日に処刑されるはずだったけど、
福川犀之助が引き延ばして助かった

287 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:41:39.68 ID:1uOZJyN4
>>277
wwwwwwwwwwww

288 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:43:08.75 ID:sJAnQ/0m
>>285
いろいろあって面白いね
田中の回顧録は今度買って読もうかなって思ってた
伊藤博文直話とセットで

289 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:13:30.97 ID:RWsravVk
なんで、伝は田中を出さなかったんだろ

290 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:14:11.18 ID:xNJA61oj
家族に吉田松陰が何したかったかなぜ死んだかさっぱりわからない
わかりやすく短く説明してと言われた

291 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:25:57.95 ID:IVS3BkRo
花燃ゆ原作小説「至誠の人 楫取素彦物語」(産経新聞連載中)より

◆攘夷の嵐 

 長府公は、とうとう病床で伊之助に会ったが、返事をしない。藩の有志を説かねばならないということになり、夜、浜の松の木の下でひそかに会議をすることになった。

 「幕府に逆らえば取り潰しにあうぞ」

 「いや、昔の幕府ではない。関が原の恨みをかえすときが来たのだ」

 「時期尚早ではないか」

 「いや、時代は動いている。長州が立てば天下が動く。この役割は長州をおいてほかにはないのだ」

 伊之助の気迫に人々は圧倒された。

 かくして、ついに本藩に従うことになった。

 「やったぞ」

 伊之助は心で叫んだ。

 自然に松陰の姿が胸に浮かんだ。

 (ここまで頑張れたのは、命をかけて信念を貫いたあなたの教えですよ、あなたが遺(のこ)した至誠の書の力ですよ)

 心の松陰に呼びかけるのであった。

 報告を受けた敬親(たかちか)公は大変喜んで、伊之助に小袴(こばかま)を与えた。

292 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:26:49.34 ID:+KiDEyMm
>>199
>楫取について
>・実は薩長同盟の影の立役者は楫取であるのではないか

この一言でこれからの内容もうお察しじゃんw


>・これから長州にとって戦乱の場面が続くが、作り手としては日曜日の夜8時に家族揃って見られる大河を目指している。
> 戦いのない大河、血生臭いシーンがなくて女性や子どもも安心して見られているという意見も頂いている

この低視聴率の下、安心して見ている女性や子どもなんてものが果たして全国に何人ぐらいいるのかね?
そんな特殊な物好きのために莫大な制作費を浪費しているわけだ

293 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:31:11.70 ID:hJGreXXS
別に血のりをどばーっと出せとは言ってないんだからさ
桜田門外の変だって派手のチャンバラやれば良かったのにね

294 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:40:26.57 ID:6PTEcKZj
>>183

295 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:47:20.67 ID:6PTEcKZj
>>199
こいつは何を言うてんの?
詐欺師か、人格障害の類か?

296 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 11:12:36.10 ID:8ZlZA2mI
>>281
そんな意味があるなんて、見ていてわからなかったよ
高杉ってお調子者だな、命知らずだ奴だなぐらいで見てたw
とにかく、メインを目立たせるのはドラマの鉄則だが、
背景をおろそかにした大河ドラマなんて見たくないな
今は久坂、高杉の考え・動きをはっきり押さえてほしいし
背後の桂ももっと出してほしい

297 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 11:24:26.19 ID:FdEO2Jl1
なぜ小田村はあそこまで禿げ上がったのか?

東京都知事並みの殺人的な禿げだ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 11:59:09.29 ID:YAPLNCmQ
>>199
>・実は薩長同盟の影の立役者は楫取であるのではないか

ゾッとしたなw
まあその薪というか原動力になるのは文なんだろうが

299 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 12:39:44.40 ID:vGnaYOPM
>>286
余計なことするなよ、福川。

300 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 12:44:50.00 ID:vGnaYOPM
>>292
幼年期の高杉晋作は、死刑囚の処刑現場を見学して心胆を練ったのにな。
百姓町人は、戦争映画を見るな。

俺は、辰路の怖い顔を見て、心胆を鍛えている。

301 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 12:56:10.72 ID:FdEO2Jl1
「死霊創世記 芸者オブザデッド」

302 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:01:37.99 ID:9IGEC+ZZ
>>272
そうせい公も他の正義派を助けることはできなかったのか?
あと、小田村のことはほうっておいたんだなw
いかにもヨコドリされそうなネタでイヤーンな感じww

303 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:10:27.19 ID:hJGreXXS
そこまで言ったら辰路さんの中の人が可哀想・・・

304 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:15:42.50 ID:P+reF8LT
>>266
小田村はもうお腹いっぱいなんだが何とかしてくれ

305 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:19:40.28 ID:sJjnqxxT
小田村いらないね
小田村がいなかったらもっと他の藩士の活躍が見られるのに

306 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:23:16.37 ID:nIu7jXK7
久坂は文に何か謝ろうとして、文がそれを遮ってたけど、あれってやっぱり辰路と親密な仲になってしもうた、と言おうとしてたのかな。

307 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:49:15.80 ID:mDMkkUDP
視聴をやめる
それしかない

308 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:55:56.26 ID:X2WwKqdI
久坂が攘夷派の大物みたいになっていく経緯に全く共感出来ないというか
医者坊主時代から成長してないように見える

309 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:57:48.18 ID:f476zQ+f
小田村の蝙蝠っぷりがめちゃむかつくわ
具体的な案はださずにはぐらかしおべんちゃらしか言わねぇし

歴史に介入できない一般人をもちあげるからこうなる

310 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:35:28.26 ID:lXnslLMy
>>308
久坂のやったことが全部小田村に取られたり小田村便乗してくるからじゃない?

311 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:38:03.57 ID:0llU2t6c
久坂がこんなに主人公に近いのに真木和泉でさえ出ない変な長州大河だな

312 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:38:41.00 ID:eBxJMMVl
>>306
桂→高杉→雅がかってに久坂と辰路が馴染みの仲だと勘違いして文に伝えてしまっただけで
現在の久坂は辰路と一線を越えておらず
文にそんなことが伝言ゲームで伝わったことすら知らず謝ることもないだろう
寂しい思いをさせてすまないぐらいはあるかもしれんが
後で一線を超えた後の謝罪回はあるよ

313 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:42:25.58 ID:yZ0dBJFJ
現代劇としても登場人物の言動がおかしい
大河だから脚本家が空回りして言動がおかしくなってるのかな、書き手に余裕がないというか

314 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:59:31.93 ID:Wq7EPK6C
>>290
長州のビンラディンだから。

315 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 15:52:07.71 ID:IG17YoJN
久坂の頭を文と最初に会ったときに若衆髷、塾に入るときに剃髪、
京から帰ったときに月代、と変化つけたほうが成長するのがわかるんだけど

316 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 17:09:10.21 ID:pCYxinkN
>>309
20話では破約攘夷と松陰復権を小田村様様だけで成し遂げたみたいになってる
久坂と桂らの功績であって小田村様は関わっていないのに
あんな働きしてたら維新三傑だよ
ドラマで偉く見せたら偉いひとだと視聴者が思ってくれるであろうと視聴者が馬鹿しかいないと決めつけて制作している

317 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 17:13:39.98 ID:hKZ1Yp9y
同じ幕末物の花神や翔ぶが如くなんか見ると
若手の役者がエネルギッシュだよね
他の役者を食ってやろう!
ここは俺のシーン!必ず役者としてのしあがってやる!
こんな意気込みが維新の原動力となった志士の意気込みとシンクロして力強い

いまはみんな主役より目立っちゃだめ、
芸能人の運動会みたいなもんなんか、小さくまとまって時代を変えていく予感が全然しない

318 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 17:16:43.81 ID:hKZ1Yp9y
長塚さんも花神の総集編ってワンシーンなんかな
それでも土方のあのシーン、勝負賭けたように気合い入ってるわ
あんな演技を若手にはしてもらいたいね

319 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 17:27:07.05 ID:fKlONSeP
>>317
トシちゃんや郷ひろみより良い成績を出したら駄目なので実力を調整して下さいのやらせ運動会と一緒だなw小田村>その他

320 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 17:55:18.68 ID:0AVLXQoY
「山口県田布施町、鹿児島県田布施町」
で検索してみよう。www
いわゆる薩長。

321 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:12:08.90 ID:qwsVou5a
>>261
アホなのによくそんなレスできるな

322 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:15:54.26 ID:IituN9vU
録画見た、序盤は政局中心で高杉が目立ってていい感じ、
高杉が何やらかすか分からなくて面白いわーと思ってたら
ノルマのへの字口女のうっとうしい愚痴パートが始まってうんざり。
久坂のパートも役者があの汚い声の下手くそじゃなけりゃなあ・・。
桂や周布さまはとてもいい。予告の奇兵隊にわくわくしたわ。
できるかぎり文が消えて全うな歴史パートだけやってくれ。

323 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:16:35.38 ID:qwsVou5a
>>290
時代をひっくり返す為に最初の波紋を投げた男だ
その波紋がやがて大渦になる

324 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:23:19.89 ID:FsM54UHA
>>322
ドヤ顔ドロボーお邪魔村が映るよりマシだよ<久坂

325 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:31:36.51 ID:FdEO2Jl1
小田村の頭髪はカトリに向かって着々と成長しているのか疑わしい

326 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:35:41.32 ID:FsM54UHA
功績盛ってんだから髪の毛盛ったってどうって事ないだろ
政治パート改竄しまくるのが平気で髪の毛だけ史実通りにこだわるわけない

327 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:39:40.25 ID:eosO4hn2
>>322
文よりも小田村がうっぜえええっ!あのどや顔がしゃしゃり出る度に座布団投げつけたくなる!
久坂はあんなダメ人間にされてかわいそうだ!小田村に手柄奪われまくってさ!
頼むから小田村の出番を少なくしてくれよ…。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:46:32.02 ID:X3QBrp75
別に誰がウザいってのはないけど
とにかく脚本が助長・・・
見せ場、山場を作って、いい所で「続きな来週に」的な展開が一切ないのがなぁ
なんか、今日は何見たっけ?って感じで
来週への興味もフックもないっていうか
その辺の所はプロデューサーはちゃんと舵取りした方がいいよ
それだけでもかなり違ってくる
今の感じだと「来週も見たい!」ってならないもの
花神総集編は終わるたびに速攻で次が見たくなる終わり方で
そのせいか1日で全部見てもうた・・・

329 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:51:03.44 ID:Skyt00Xt
(´・ω・)来週一桁だったらどうしよう。
あたしも日テレで昭和アニメの実写ドラマやらされるのかな…。

330 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:56:01.62 ID:X3QBrp75
あと、大きな問題っていうか、このドラマの欠陥は
文を立たせるために、本来は主役級の長州藩士達を下げないといけない
或いは、下げてるように見える演出に知らず知らずになってしまうという点

これは結構悩ましい点だと思うな

例えば、このドラマを見ててずっと思ってたのが
本来であれば一番心を打つのは
命をかけてこの国のために戦う男を
なんとしてでも支えてあげる、っていう強い女性像だと思う
そして夫に先立たれ、残されても弱音を吐かずに
前向きに生きる、そういう一人の女性
そういう女性だからこそ、神様はほっておかない
そんな感じなのかなって思ってたら

このドラマは
命をかけてこの国のために戦う男に
醒めた目線でため息ついたり
ヒステリックに反対するという、ちょっと田嶋陽子さんっぽい感じ?

そこも、受け入れられない部分だと思うよ

331 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:03:06.09 ID:eBxJMMVl
花燃ゆは久坂と文の夫婦ものになってないからなー
初めからうまくいってない微妙な仲の夫婦
夫が京都で愛人作って夫婦の溝は決裂するw
夫婦仲がうまくいっててこそ夫は妻たちの安全ためにこの国を守る
妻はそんな夫を支えるじゃないのかね?
文と生き残る小田村とが「うちの人は何考えてるんだか」と言いつつ
来るべき再婚を彷彿とさせる会話ばかりしてて
文は久坂のために生きてるわけでもないんだしね

332 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:18:33.40 ID:xNJA61oj
見てる女性軍は小田村様優しくて頼りがいあって素敵ってなってんの?
なってんなら後半盛り上がるんでは?

333 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:19:25.41 ID:X3QBrp75
文の片思いでもいいと思うんだけどな

久坂は家の事はほったらかしで、京に江戸にと奔走する
萩に帰ってきても、いつもこの国の行く末しか考えていない

文は片思いで、この人の役に立ちたい
この人を支えたい、って思ってるだけでいいと思う

例えば、久坂達、村塾生は萩の庶民からも
一時期、世を乱す若者だって煙たがられた事があるらしいけど
町中でそういう事をヒソヒソと話してるのを聞いて
「久坂はそんな人間じゃありません!」と町民に食ってかかるとか
「この国のために毎日毎日・・・ 何も知らんくせに!」って感じで

もちろんそんな文の姿を久坂は知らない
一方通行だから

自分はそういう展開の方が女性としての可愛げがあると思うんだけどね
なんだか主役である文が好きになれないってのも
このドラマが低迷してる原因だと思う
これは井上さんのせいじゃなくて、キャラ設定のせいだけどさ

現時点では小田村の事なんて考えて本を書かなくてもいい
この国のために猛進してる玄瑞、自分の応援する大好きな夫
このスタンスでいいのに、なぜいつかいつもへの字口で不満ばっかりだからなー

334 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:30:04.46 ID:eBxJMMVl
>>331
男が希望する「男は自分が好きなことをする。女に優しくしない。
でも、女はそんな冷たい構ってくれない男のことが大好き。献身的に尽くす」
みたいな意思のない女像はどうなんだろうねえー
それはそれで面白みも何もない

最低限、久坂が政治のことにしか興味がなく冷たくしながらも文を想っている男ならともかく
久坂の浮気シーンはいらないしな
女性人気の低迷はどうしようもないよ
男は女というのは男からどんなに酷い目にあわされても、裏切られても、
それでもあの人が大好き、私はあの人のために尽くします
という話なら付いていける、ぜひ見たい、だからそうしろ、なのかねえ

>>332
正妻の寿に冷たくして義妹に色目使ってる小田村も女性人気はないと思う
「妻を大事にする男」が必須条件
小田村は寿が死んだ後なら文に心を移してもいいんだけどね

335 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:31:04.72 ID:M14g1vd+
史料が残ってない自由に創作し放題の人物なんだから脚本家のセンスだよ
あとは小田村の大河ドラマをやりたいのを隠すような予告や番宣は本編の不一致を起こして気持ち悪いから辞めろw

336 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:33:03.79 ID:ZDrvicWq
花神は歌舞伎の中村なんとかの演技が凄すぎた

337 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:38:44.98 ID:X3QBrp75
でも久坂みたいな幕末の最前線にいる志士に恋をするって
見返りを求めてないと思うんだよね、そうやって奔走する姿こそが誇りっていうか
そして、どうしても一方通行になるよ

女性にウケるようにって考える必要ないと思うんだよね
そこを気にしすぎると、歪な文さん像が出来上がってしまう

文は久坂への思いを抱いたまま未亡人になるけど
そこから楫取との、久坂とは違った関係、を描けばいいと思うし

338 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:39:47.97 ID:eosO4hn2
>>332
妻の妹に密会三昧という時点で性視聴者を敵に回しているんだよね
しかもまずいことに、女性ファン多数の桂小五郎の手柄を乗っ取ってしまっている
桂と幾松の恋路を見たいのであって、姉妹丼なんか誰特だよね
Twitterでもおだむーうっぜえええの嵐だもの

339 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:41:51.84 ID:eosO4hn2
>>338
× 性視聴者
○ 女性視聴者

340 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:42:22.93 ID:M14g1vd+
>>337
脚本家は女性ウケじゃなくて土屋Pウケを気にしてる

341 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:45:27.43 ID:+F9u1OZs
>>338
幕末イケメンランキング1位は土方歳三で2位が桂小五郎だからぬうぇ〜

342 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:58:12.23 ID:eBxJMMVl
>>337
幕末の最前線にいる男は男が惚れる男だろう
この男の為なら俺は死んでもいい、という男の友情物語
お龍だって龍馬が何をした人か良く知らなかったらしい
ただ優しくしてくれたから付いていったのだろう

男が惚れる男として久坂を描きたいなら
入江や来島が「お前の為なら俺は死ねる」と禁門の変で久坂についていく話でいい
女性は絡めなくていい

343 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:58:23.89 ID:kqfnrx6+
>>332
妻の妹と密会三昧の小田村は
女性視聴者にとっては最悪の男
商売女と浮気する久坂の方がずっとマシ

344 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:01:26.42 ID:my160TPs
>>338
昔は普通だったとはいっても、姉妹丼なんてドラマのなかでまじまじと見たくはないよなぁ
自分の死後、夫と自分の姉が夫婦になったのなんて、想像できる?
ましてや仲のよくない姉と。おえっ、だよなぁ

345 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:04:58.74 ID:UcwDsw4J
>>331
夫婦仲上手くいってたけど
久坂が京で辰路に騙されたて一回過ちをおかしただけで
そもそも久坂が文を好きなところから始まってるし

346 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:05:00.13 ID:kqfnrx6+
姉妹丼って下品だよね
仕方なく兄弟丼になった親戚がいたけど
夫が存命中に密会していた訳では無いから

347 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:06:03.96 ID:hKZ1Yp9y
久坂は譜代の武士になったの?
それともお雇い武士?

348 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:11:13.29 ID:2ffj2Y08
>>222
レスが遅くてごめんね。
そのエピソードが掲載されている書籍を読みたいって意味かな?
吉田松陰メインの本であれば大抵書かれてるかもね。
手っ取り早く今すぐ見たいのであれば「吉田松陰と松下村塾の志士100話」どうぞ
ttps://books.google.co.jp/books?id=etvvBQAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q=71&f=false

349 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:11:42.43 ID:eBxJMMVl
>>345
花燃ゆの久坂と文はお互い想いあってはいるんだけど
うまくいっているようにはみえない
久坂は文にたいした近況報告もしてこなければ
久坂に会いたがる文を無視してわざと萩によろうともしない
文は久坂が京で別の女に心を移しているのではと不安がり
久坂との思いはすれ違ってばかり
小田村が文のなぐさめ役になっている

350 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:20:54.17 ID:DxuCvaID
松陰の妹二人を愛した名県令・楫取素彦 本

これをやりたかっただけだよ

351 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:21:45.71 ID:UcwDsw4J
>>349
久坂は文のところに帰りたいし手紙を書きたい
でもそれをやると志が鈍るみたいな考え持ってる
兄の松陰の性格とか志を一番引き継いでるのが久坂だから
今までの見てたら分かるけど小さい頃から高杉と違って糞真面目で女知らないで生きてきてるって設定だから
そういうシーンがないから分かりづらいけど今の久坂と辰路の関係は辰路に座敷のこと色々流してもらって自分の仕事に使ってるって関係

男女の関係になるのは一回だけ、それもすぐに終わる
文が近くにいないから寂しかったんだよ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:25:03.32 ID:1uOZJyN4
裏のくだらないバラエティ見てるとか日本人終わってるわ
一生懸命頑張ってる役者さんたち気の毒

353 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:25:45.96 ID:HA7jBoIf
花燃ゆ(長州編)→安倍首相の選挙区が舞台
花燃ゆ(群馬編)→ドリル優子の選挙区が舞台
まれ(能登編)→森元首相の選挙区の隣が舞台
まれ(横浜編)→菅官房長官の選挙区が舞台

露骨な政治介入はやめてもらいたい
籾井が会長になってから、犬HKのドラマが絶望的につまらなくなった

354 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:27:11.99 ID:EOuvaphZ
オダムラガーの大合唱うざw
まるで馬鹿の一つ覚えでこれしか言えない

実際頭が悪いから仕方ないかー(棒

355 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:29:17.15 ID:2ffj2Y08
>>272>>302
というか井上の処刑を阻止した張本人は毛利というより高杉だと思う。

井上の死刑執行は既に日時まで決定していて、そのまま行けば確実に死ぬ予定だったが
高杉が決起の時期を井上の処刑執行の数日前に設定し、井上を助けてくれたので
井上は処刑されずに済んだ。と井上本人が証言している。
高杉側が保管していた史料でも、この時期高杉が聞多を保護しようと
周囲へ掛け合っていた事が記録されている。

もちろん最終的に死刑執行を取り消せるのは毛利しか居ないけど、それまでの時間稼ぎと
毛利を正論派を選ぶキッカケを作ったのは高杉なのかなと思う。

356 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:47:08.70 ID:hICvYcau
>>351
は?
久坂が文に出した手紙の文面を視聴者にもしっかりみせてたが?
書きたいが書けない出せないんじゃなくて、出せないワケじゃないが文には別に書くこともない寧ろ書きたくない、書けと言われたから渋々書いた、だからあの文面
今までのきちんと見てたら分かるだろ?

357 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:47:59.73 ID:0llU2t6c
>>351
東出がそういう複雑な男心をセリフ無しで演じるのはちょっと重荷だな
もっと単純に造形すればよかったのに

358 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:50:21.95 ID:gLsjFl8n
>>354
で、きみの感想は?
>>352
裏のくだらないのと大差ないじゃん
>>355
そういえば818で長州がひっくり返った後、高杉にはそういう処罰は
無かったの?

359 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:57:52.21 ID:X3QBrp75
井上馨と言えば瀕死の井上を救った所郁太郎
美濃国の出なのに、気が付けば、なぜか長州藩
ほとんどの重要イベントになぜか参加してる

所は明治を見る前に死んじゃうけど、井上は彼の子孫をちゃんと世話して
家の存続に尽力した
そういう所は律儀だなって思う

所ってもし生きてたら
面白いポジションだっただろうなって思う

360 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:02:51.77 ID:UcwDsw4J
>>357
複雑っていうか色々なシーンを端折ってそこになるまでの過程を丁寧に描いてないから?な展開に見えるんだと思う
例えば藩医として江戸遊学した時に文からの手紙を読むときも嬉しそうにしてたりとかと所々で文への気持ちは分かるんだけど
先週みたく、急に久坂が偉くなってて辰路と懇意にしてるようになっちゃってるのが
それまでの辰路と久坂の関係もないままそこまで飛んでるからわかりづらい

361 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:03:16.70 ID:EOuvaphZ
>>358
実況見ながらなんでまともに覚えてない
桂が出てきた場面は締っていたと思うが出番すくねーなと感じた
やっぱり文パートは多すぎてスルー、東出は声が汚いので聞き流し
小田村はそうせい侯と何か話しているなくらい
高杉の坊主は様になってた

以上

362 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:07:13.78 ID:HzEA8frF
久坂があのポジションになるまでの京や江戸での活動とか全部なかったからなw
そういう部分やれよ

363 :花神:2015/05/26(火) 21:10:53.37 ID:B6GlGyRY
>>223
龍馬の人気はやはりぱねぇ(晋作と同格だったあのアンケ結果はガセだったのか?)
「竜馬がゆく」とそれを原作にしたドラマのせいだろうが・・・

「花燃ゆ」21回の視聴率は10.8%だったようだが、思った通りに推移している
このまま10〜11%をキープして、薩長同盟の回が過ぎてから連続1桁というのが俺の予想

耐えがたきを耐え、まだ必死に残っている10.8%の中には龍馬ファンが多いはず(アンケ結果から)
もし、龍馬の薩長同盟の功績を小田村が横取りしたらどうなるか?

完全にブチ切れて、見なくなる龍馬ファンが必ず出てくる
だからその次から連続一桁になると俺は読んでいる

とはいえ、7.3%越えはそう甘くはないw(あるとすれば群馬編だろう)
だが「花燃ゆ」は視スレ住人の期待を決して裏切らないw

364 :花神:2015/05/26(火) 21:11:44.83 ID:B6GlGyRY
俺は西郷>龍馬>久坂の順でファンなのだが、久坂は主人公の妻なんだからもっと丁寧に描いてやれよ
といつも思いながら見ている
方谷との対話は無理だとしても、龍馬が会いに来たのは文ではなく、久坂なんだからあれはない
それと、西郷との対話もやってほしかった
長井落としについて二人の思惑は一致するが、その後は「尊皇攘夷」と「公武合体」で対立
西郷が久坂を京から追い出すいきさつを説明しないと、視聴者はさらにワケワカメになるはずだ
それがあると、この後の禁門の変で西郷が両陣営から誘われるシーンや桂との薩長同盟のシーンが
味わい深く描写できるのだが・・・
それに辰路も活きる(その後ろに薩摩藩士→西郷→久光が見えてくるし)

辰路もあれで終わりでは可哀そうだろ
文より目立たないように、女優は「演技へたで美人」か「演技うまでブス」の2択と書いたが
辰路は後者にあたる(お雅は前者)
よって、最後の頼みの綱であるおうのと幾松もそうなりそうな予感(大村と山縣は出そうにないし)
山縣をたこやきの「たこ」とたとえたが、おうのと幾松は「青のり」と「かつお節」だろう

辰路が気持ち悪いというレスが多いようだが、確かに暑苦しいおたふく顔である
おたふく顔だろうが、ソース顔だろうが、それにふさわしい役が与えられればいいだけの話
だが「たこやきにかけるソースは?」と問われると、俺は「おたふく」よりも「ブルドック」を選ぶw

365 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:13:37.28 ID:X3QBrp75
あと、自分は久坂のキャラ設定に疑問が残る
もう少し落ち着いた人間だったと思う
自分が読んだものから想像するに

背が高いから威圧感があったとは思うが
相手の目をみてじっくりと話を聞き
ゆっくりと持論を述べる
それが説得力あって、相手は言い返せない
これが久坂のイメージ
そして周布さんがやらかしても、慌てずに対応する
残ってる史料を見ても、そんな冷静なイメージがある

だから東出を絶えず叫ばさせる演出に疑問が残るし
彼は叫ぶよりも、上に書いたような冷静な久坂の方が合うと思うんだが
どうだろうか

冷静な久坂が、あの久坂が
禁門の変に、なぜ・・・

って思わせる形の演出にして欲しかった
叫んでる久坂ばっかりで・・・

366 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:15:43.98 ID:3aRtfQf4
そうせいと小田村の雑談タイムいらないもんなーw
そうせいが攘夷決行についてどう思う?と小田村の心情丁寧描写タイム
三傑の小田村が常にどう思うかだけは最初から描写し続ける
この群馬のお偉いさん以外にとってはどうでもいい事を常に入れ続けなきゃならんのよなー準主役だから

367 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:17:02.55 ID:0llU2t6c
>>360
久坂が何で辰路と仲良くなってるかわかりにくいのは、男の性欲を描かないからだなあ

368 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:17:41.19 ID:UcwDsw4J
>>364
広末が降板して代わりの女優はわざと不細工な女優にしたのかもね
綺麗な女優持ってきたら美人な芸者のハニートラップにかかる久坂ってこれ以上ないぐらいアホにしか見れない
あの辰路ならなんか理由があって騙された久坂としてなんとかごまかせるかな?まぁ辛いところだけど

369 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:20:32.05 ID:EOuvaphZ
立っていても棒、台詞回しも棒、声を荒げるシーンさえ棒
これをどうしろとw史実に当てはまっているのは長身だけ

考えなくともキャスティングミスです

370 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:21:09.70 ID:MuEvutTs
薩摩藩士の男に長州の情報漏らすために一方的に久坂に近付いて世話焼いたりしてるだけだよな辰路

371 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:22:50.95 ID:gnPh8L16
>>370
最初はそうでも、今後久坂に惚れて愛妾になるって話だよ。

372 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:24:13.88 ID:MuEvutTs
>>371
ノベ見る限り愛妾って描写は特にないよね

373 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:26:01.85 ID:2ffj2Y08
>>358
高杉は当時藩の政務座役を任されていたんだけどそれを罷免されて居る。
あと奇兵隊総督も辞めさせられている。
最終的には脱藩もしたが、これも不問にされている
本当はもっと重い罪に処せられても仕方のない事態なんだけど
高杉は毛利元徳が大のお気に入りの小姓だったので刑が軽かったんだろうと言われているね。

374 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:31:56.00 ID:AUE5PpXP
おもしろき
ことなき大河を
おもしろく

375 :花神:2015/05/26(火) 21:32:42.49 ID:B6GlGyRY
久坂は主人公の妻ではなく夫だったw

美人で演技がうまい女優なら出番が少ないところに限定だと思う(広末とか)

とにかくこのドラマはわかり難い(幕末オタ以外は話についていけないはずだw)
指揮官が無能なのか慣れていないのか、現場が混乱しているように見てとれる

もう贅沢は言わんから
せめておうのと幾松は美人で演技がうまくて晋作と桂をageる女性にしてくれw

376 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:32:59.86 ID:2ffj2Y08
>>363
あの晋作アンケ人気は龍馬伝の福山龍馬よりも伊勢谷高杉が人気だったという結果だと思うよ
伊勢谷が演じた高身長イケメン病弱平和主義者高杉が人気だったのかと思う。

>>359
井上は義侠心という部分のみで言うと最高だからね
義侠心の為であればなんでもするのが逆に短所でもあるけど

377 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:40:07.65 ID:qwsVou5a
>>365
そうですな

378 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:41:12.43 ID:qwsVou5a
>>365
ざっとあんたの書き込み見たが
あなたのバランス感覚で脚本書いてくれたらどんなに楽しかったか

379 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:43:14.10 ID:0llU2t6c
>>365
俺もそういう演出の方が賛成だけど
冷静なセリフ回しでシーンを盛り上げるとなると、よっぽど練られた脚本じゃなきゃいけないからなあ
劇中の久坂はセリフじゃ国事について大した具体的なこと言ってないんだよね。

380 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:48:12.56 ID:RWCvrTWu
>>361
>>366
20話の方の破約条約についてそうせい侯に進言するのは桂なんだけどあれも形を変えて小田村がやっている

381 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:50:07.79 ID:ZZ3eSBGq
>>380
破約攘夷○

382 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:54:04.64 ID:sPnXcbk6
>>370
今のところ鈴木杏は最大のミスキャスト
ブスが久坂の周りをうろちょろしてるようにしか感じられない
妾にも見えない
新選組!の時の深雪太夫なら近藤の愛妾なのは分かった

383 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:01:32.38 ID:X3QBrp75
>>379
確かに難しいね

ただ、ドラマ見てて思うのは、細かい所かもしれないけど
久坂と高杉の論争シーンとか
両者が怒鳴り合ってるようなシーンが多いなと
高杉は頭に血がのぼって怒鳴り散らすのでいいと思うけど
久坂も同じように怒鳴り合うのではなくて、冷静に返すって形で
二人の資質の違いを見せて欲しかった

脚本上、政治的な動きで久坂の特異性を出すのは難しいだろうから
演出で、例えば血気盛んな長州藩士や村塾生達が
今後の日本国、長州の行く末に関して
喧々諤々、口から泡飛ばすような勢いで論議をしてる時
ヌッと久坂が現れて、ツカツカと部屋に入ってくると
喧噪とした部屋が静かになる
今までと打って変わって
久坂の話は、みなが固唾をのんで耳を傾ける

久坂が京や江戸で得た情報を知りたいって気持ちと
政治の中心地で活躍する久坂への憧れ

リアルでもそんな感じで
みんな久坂の事を見てたと思うんだよ・・・

384 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:03:58.88 ID:aIAj07NO
久坂とか視聴者の95%までは関心ない
東出に関心ある奴なら10%くらいはいるかも知れないが
ダーウィンのワニ以下
これが現実

385 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:04:54.33 ID:UADScd7m
>>365
おれは、逆に冷静な久坂よりもっと、狂気に走った久坂がよかった

松陰の思想に、ちょっといびつにかぶれて、事もあろうに外国船相手に戦争をおっぱじめる
久坂も藩主も伊之助も、戦争が正しいみたいに描いてるけど、反撃される可能性なんか、全く考えてないよね

先のことも考えず暴走する、というならまだしっくりくるけど、こんなことするのに、妙に理性を残してる久坂が、なんかイヤ
反撃されてボロボロになって、どの面下げて言い訳するのか

386 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:05:58.46 ID:gnPh8L16
>>372
3巻以降で久坂は本格的に辰路を囲いはじめるんじゃないかな。
そして子供作って死ぬ

387 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:08:11.30 ID:DTnCBopq
>>334
それは男が望むというのではなく
時代的に男女の在り方みたいなものだから
そこをおさえず本能的なことばかりやってたら時代劇にならないということかと
男も好き勝手やってるわけでなく、志を果たし国を守るために自分を高めようとしているわけで、それ自体が大変なこと
一方女も家を守り夫を支える義務は好き嫌いと関係なくやらなくてはならない
そんな中で自分の欲望ばかりヒロインが愚痴ってたら
志士を理解できないウザ側のヒロインとしか認識されない
志士を支えた芸者達のほうが凛々しく時代に立ち向かう姿としてふさわしく感じるわけで

388 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:09:55.19 ID:t6tUZxUp
久坂の愛人役がアレなのは視聴者に、これでは文が可哀想って思わせる策だと思う。ブスに負けると余計に腹がたつから。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:10:03.70 ID:53/J80+h
>>386

一回で子供が出来ていたパターンにするんじゃないかと思う

噂では27話で禁門の変っぽいから

390 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:15:03.11 ID:MuEvutTs
>>386
いやだから再来週辰路とヤッたら辰路消えてんだよ
でそれを文に告白して終りなの
夫の告白てタイトルあるだろ

391 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:15:29.46 ID:UcwDsw4J
>>386
3巻の最初で久坂自体がもう死ぬ

392 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:17:53.38 ID:MuEvutTs
>>389
マジで久坂の子になるのかな
別の男の子供って言われてもおかしくないよな

393 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:22:17.71 ID:sPnXcbk6
結局辰路エピも中途半端だったな
特に掘り下げることもなくブス女優をあてがって久坂は単なる浮気男にされて
東出ヲタがTwitterであのブスイヤだとか嫌がってたから気持ち分からんでもない

394 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:22:20.00 ID:HmrAl/Uz
高杉だったらハニートラップなんかにひっかからないでしょう
久坂爪が甘い

395 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:23:26.09 ID:hICvYcau
いやあ、ワースト大河主演女優はいいご身分ですなあ、ワースト視聴率出したらノイローゼぶって男に会いに行って目撃されてすっぱ抜かれて、結婚に逃げればいいんだもんなあ?

「大河不振」で結婚が早まる!?井上真央が恋人の自宅マンションを訪れていた!
井上真央といえば、自身が主演するNHK大河ドラマ「花燃ゆ」が5月17日放送の第20話の平均視聴率が9.4%と、4月12日放送の第15話の9.8%を下回ったばかり。
本人もかなりナーバスになっているそうだが、そんな井上が傷心を癒す場所はやっぱり“あの人”の住まいだった。
山手線の沿線。若者でにぎわい、都内屈指のおしゃれなスポットの某駅から徒歩5分たらずのところに、そのマンションはある。
「ロビーには滝が流れており、部屋に行くまでに6つぐらいのセキュリティを通らなければならない。家賃はひと月60万〜100万円といったところでしょうか」(都内の不動産業者)
ちょうど1カ月ほど前、「花燃ゆ」が最初のワースト視聴率を記録してしまった前述の15話が放送された頃に、井上がこのマンションを訪れていたという。ベテラン芸能記者が明かす。
「地元住民からの情報提供なんですが、たまたまそのマンションに住む知人を訪ねた時に、エレベーターで井上と乗り合わせ2人きりになってしまったというんです。井上はどこか所在なげで、あきらかにそこの住民ではなかった様子だったそうです」
そこでこの記者がそのマンションを調べてみると、やはりそこには「花より男子」(TBS系)での共演がきっかけで交際し、一部では年内結婚発表とも噂される嵐の松本潤が住んでいたことをキャッチしたのだという。
定例会見でNHKの籾井会長じきじきにドラマの内容批判をチクチク言われるなど、井上の心労はかなりのものに違いない。視聴率不振の傷心を癒すべく「恋人との逢瀬」となるのも当然だろう。
ひょっとすると、大河ドラマの逆境がもとで、交際がますます深まり結婚発表が早まるなんてことも!?
ttp://www.asagei.com/36899

396 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:25:22.48 ID:IleXHKkL
>>395
さっさと中出し婚して降板してくれ



と関係者は全員思ってるだろうな

397 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:29:19.45 ID:p1gHd5lb
どなたかテンプレを
@花燃ゆの視聴率について語るスレpart33(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/

398 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:31:23.30 ID:sPnXcbk6
>>394
ハニトラにひっかかたとかならまだ可愛げがあって笑える
辰路がスパイとバレてから同情なのかなんなのか寝てるんだよ
もう意味不明な男No.1が久坂玄瑞キャラ

399 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:31:41.58 ID:IleXHKkL
>>397


400 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:34:36.42 ID:0q6T6VoH
>>398
マジ?

401 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:34:44.41 ID:UcwDsw4J
>>394
この大河ではクレ順が松陰に続いて4番目なだけあって高杉は↑、久坂は↓にされてる傾向あるw
ヒロインの夫なのに久坂君気の毒w

402 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:35:22.43 ID:0q6T6VoH
>>397
乙です

403 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:37:37.02 ID:qwsVou5a
>>394
高杉ならもちろん引っかかるし
意にも介さないだろうな

404 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:46:57.31 ID:hICvYcau
>>396
関係者だけでなく受信料奪われてる視聴者も長州オタも、さっさとデキ婚降板して消えてくれと思ってるだろうよ?

405 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:47:35.15 ID:sPnXcbk6
818の政変引き起こした原因とも言えるあの薩摩のオッサンと通じてた女と分かってから寝る
久坂の心情がさっぱり理解できない

406 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:48:56.70 ID:p63jPALY
今更デキ婚しても、収録終了には間に合わない。

407 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:54:51.35 ID:saJ+tU2b
長州藩士の描き方が反対勢力が主役の新選組!よりも雑なんだが。。

408 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:02:36.10 ID:hICvYcau
DAIGO24時間テレビマラソン決定、島根の竹下元首相の孫が
前原一誠を捕まえ処刑に差し出した、島根への長州出身落下傘県令佐藤信寛の曾孫の岸信介の孫、現首相安倍晋三の肝いり大河にトドメ刺すんだな?

409 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:04:51.40 ID:mE1eQaOp
うるせえバカ会津キチ消えろやカス

410 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:06:21.72 ID:jPZEROpk
>>407
新撰組!は全キャラ個性あったからな
花燃ゆだって同じくらいのメインキャラ人数で豪華キャストなんだから同じことできるはずなのに
できないのは完全に製作の実力の差。三谷幸喜のキャラ立てが上手すぎるといえばそれまでかもしれんが
要潤は新撰組!くらいのキャラ立ちのイメージをもってオファーを受けたんだと思うから、あんなモブキャラ扱いで見てていたたまれない

411 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:07:43.37 ID:IleXHKkL
頑張れ!松潤!

412 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:09:24.84 ID:UcwDsw4J
>>405
久坂の心情とかそこまで考えた脚本じゃなく、とにかくあの芸者と関係がないと
後から隠し子が出てくるという話につながっていかないから
花燃ゆ展のポスターにある「夫には秘密があった(つまり隠し子が出てきた)」ことが文にとっての数少ないドラマなんで

413 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:17:07.62 ID:/TehVWEo
>>412
実は久坂の子じゃなかった
・・・なんてミステリアスな展開はどう

414 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:17:11.05 ID:xNJA61oj
>>408
これゴールって日曜日?

415 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:20:45.47 ID:gnPh8L16
>>389
禁門の編までにまだ絡みあるかもよ?
>>390
本当にそれで終わりなのかはまだ、久坂が死ぬまで見ないとよくわからない
>>394
この大河の久坂は女慣れしてないしチョロいからな
史実の久坂ならむしろ逆手に取って利用しそうだけどw
>>398
それ見たとき本当馬鹿だと思った。
>>405
あの薩摩のおっさんはあれでも、かつては入江といっしょに仮面ライダー出てたおっさんだけどなww
久坂はあれじゃあ長州を薩摩に売ったって思われても仕方ないよな。

416 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:21:50.62 ID:IyxQrQZU
もう打ち切って真田丸の予習番組でもやっとけ、と思ったけどクソ三谷なんだよな
花燃ゆ〜真田丸って大河暗黒期突入かもしれん

417 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:23:04.04 ID:HzEA8frF
>>410
組!は男集団わらわらの群像劇だろ
花もゆは文から見た長州藩、幕末の大河
組だってだらだらしすぎて視聴率ジリ貧だったろ

418 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:25:44.48 ID:gnPh8L16
>>412
久坂が隠し子の存在を知ってて文に隠してたのか、それとも全く知らずに死んだのかって事でも久坂に対する印象変わると思う。
隠し子騒動で文の気持ちが久坂から離れた事にするのかな。

419 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:28:28.80 ID:UcwDsw4J
>>418
知るわけないじゃんw
辰路とは一回きりの関係だからなおさらそんなこと知るわけない
史実の久坂だって自分に隠し子の存在があったことを知らずに死んでるのに
その後、禁門の変の前に文に必ず生きて帰ってくると約束してる

420 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:31:05.90 ID:53/J80+h
>>416

花燃ゆもタイトル微妙だけど、真田丸っていうのもなんかコメディみたいなタイトルだねw
期待している人達は組!が好きだった人達と堺雅人のファンなのかな

421 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:31:07.42 ID:mENq0htI
>>414
日曜日の8時50分くらい

422 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:31:26.27 ID:sMzRSySo
>>418
そこは是非、知らずに死んだ、の線でいって欲しい

423 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:34:37.40 ID:okmFnjJ4
久坂玄瑞って名前からしてカッコよいのに
もったい無い大河だぜえ

424 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:37:12.63 ID:UcwDsw4J
芸者と寝たのは8月18日の政変で七卿落ちした時(1863年)
久坂は1864年8月に禁門の変で死亡
辰路は翌朝にはいなくなってたから知りようもない

425 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:38:14.18 ID:HzEA8frF
そんな一発でできちゃたんだな久坂
愛する嫁とは出来なかったくせに

426 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:44:23.46 ID:sMzRSySo
このドラマの久坂は一貫して文にぞっこんだよね。
ノベ(当初の脚本?)と演出が変わってる箇所が結構ある。
先週、下関で文が久坂に別れを告げるシーンで、最後に久坂のほうから去って行って残された文が泣いてたけど、
ノベでは、涙をこらえた文が背中を向けて歩き出して、その姿を見えなくなるまで久坂が目で追っていた、と。
セットの都合もあるんだろうけど

427 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:45:49.94 ID:gnPh8L16
>>425
そういう展開だとしたら本当に運が悪いな
流石おみくじ凶しか出ない男は違う

428 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:48:52.17 ID:IleXHKkL
>>おみくじ凶しか出ない男

ブサイクな嫁と嫌々結婚させられた時点で・・・

429 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:49:32.84 ID:gnPh8L16
>>426
ノベライズの方が久坂の文への愛を感じる
ドラマの演出だと、久坂がただの冷たい男にしか見えなかった。

430 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:50:33.07 ID:sMzRSySo
>>365
言いたかったことを代弁してくれて感謝。

東出に当て書きしたせいで久坂が変なキャラになったみたいに言われて心外だった。

穏やかな役のほうが似合ってたと思う。
叫ばなければ声も割れないしね(^^;;

431 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:51:24.58 ID:hICvYcau
だから史実は別に久坂が望んだワケでもない、師匠らからのパワハラ押し付けられ結婚で久坂はほとんど文の元に帰ってない
隠し子の母親とはガッツリヤってて、彼女は芸妓の身で商売出来なくなるリスク背負って身を削って賊軍の子を産んでくれていたお陰で、美形久坂の遺伝子は文に絶たれずに済んだんだからな?
現実見ろよ、気持ち悪いカプ厨とやら?

432 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:51:56.45 ID:gnPh8L16
>>428
それは史実の久坂だろ。
この大河の文とは別に嫌々結婚した訳じゃないし。
文と嫌々結婚した方の久坂(史実)は別におみくじ凶しか出ない男だった訳じゃないと思う

433 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:56:10.45 ID:UcwDsw4J
>>431
史実じゃなくこれは大河の話なんで
ドラマ上どうなってるかに意味があるんです
史実と違うドラマの設定なんていくらでもある

434 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:57:43.30 ID:gnPh8L16
>>424
秀次郎が生まれたのは禁門の変の2ヶ月後じゃなかったっけ?
次期が合わないな。
これ、もしかしたら辰路と一回きりの関係じゃないかも。

435 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:59:22.02 ID:HzEA8frF
>>431
史実連呼のババアうるさいよ
東出がやってる久坂は文が好きで好きで結婚しただろが
文の縁談話があった時に小田村に酒飲んで文がいなくなったらボクちゃんどうしよ〜エーンて半泣きで愚痴までこぼした男だろ

436 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:59:29.32 ID:sMzRSySo
>>429
そうそう。
ネタバレになるけど、
再来週かな、「文の明るさと誠実さがまぶしくて目を合わせられない」とか
「人のためになることなら何でも一生懸命にやる文に愛おしさがこみ上げる」とか
ト書きの部分をちゃんと表現して欲しいよ

437 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 23:59:47.23 ID:hICvYcau
>>433
史実じゃないならこれはフィクションなんでと断り入れるべきだな?
キャラクター改悪で辻褄合わなくて話崩壊してるしな?

438 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:01:34.59 ID:cGkna0Df
>>434
一回だってw
だって翌朝辰路は消えててその後に文が会いに来た時に思わず文に浮気を告白して
その後に仲直りしてるだろ

439 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:04:54.80 ID:nl+tPm1+
「文のハゲ上がったデコの明るさがまぶしくて目を合わせられない」
「小田村と密会するためになるなら兄の罪でも夫の浮気でも何でも利用する相談女の文に吐き気がこみ上げる」
だろ?

440 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:05:10.53 ID:oRNRc76a
あのノベ2巻の終わり方で、その後も関係持つとしたら、ドラマとして破綻してると思うし、
どうしてそうなったのかむしろ興味深い

441 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:09:02.02 ID:OOFq4Kfb
結局、何で文が久坂をもう待たないって言ったのか状況が理解できないままだわ

442 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:09:29.58 ID:Wtr0alg1
愛し合ってるという設定の割にはやることやってる雰囲気があんまないなこの夫婦

443 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:21:05.64 ID:oRNRc76a
おふみどの、無事
っていう手紙、あんまりイヤな感じはしない。なんか可愛い

ドラマでは下関に会いに行っちゃったから出しようがないけど、
自分を防人に、文をふるさとの花に例えた歌、ストーリーに活かして欲しかった

444 ::2015/05/27(水) 00:21:53.79 ID:SyBpxPr5
>>441そうせい公が他人の邪魔はしない、輝けと心がけていると言ったのに感化されたからだろ、文は夫の好きにやって欲しい、そのために死んでもかまわないと覚悟を決めたからだろ、久坂は間違った理解をしたっぽい演出だったが。

445 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:24:13.43 ID:tLP+wktx
>>436
東出にその演技力を求めるのは酷ではww

446 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:24:49.51 ID:oRNRc76a
>>441
そうせい候に触発されて、
後顧の憂いなく志を遂げて欲しいと思ったのでは?

447 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:32:34.83 ID:oRNRc76a
>>445
www
大根も料理のしようだと思うんだけどねぇ

井上真央や北大路の凄いのは、こんなクソ脚本でも芝居が成立してるところ
そこが東出との地力の差なんだろうな

448 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:34:23.41 ID:OOFq4Kfb
>>444
>>446
解説ありがとう
そうか、そうせい公との会話に感化されたのか
直前まで攘夷って何なのとか京で浮気ってどういうこと、とか言ってたのにね
ずっと一緒にいた松陰の言葉を思い返してとかじゃなくて、
ちょっと話しただけの公の言葉きっかけかー

449 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:40:03.68 ID:J0LxG9Td
クランクイン前に散々読んだと思われる関連書籍は
全く芝居の役に立っていなかった

450 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:51:28.35 ID:7Kjj8+wh
>>443
あの歌、歴史街道でも紹介されてたね
久坂は幕末代表する詩人、歌人なのにそのシーンがないのはなあ
文にも歌を詠むようすすめて、文が歌を送ったら喜んでいる手紙とかもある
変なラブコメをつくるより、史実に準拠してドラマ作った方がよかったんじゃねえかなあ
史実でもいいエピソードあるのに

451 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:56:35.58 ID:I1P4GzAD
>>447

井上真央や北大路の凄いのは、こんなクソ脚本でも芝居が成立してるところ

北大路さんと創価井上真央を一緒にするな!
どこまでも気持ち悪い奴だな創価井上真央オタは

452 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:03:13.38 ID:kYc5Jz2j
>>447
腐った材料ではいくら秋山篤三でもマズい料理しかできないよw

453 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:04:36.93 ID:oRNRc76a
>>450
そうだよね、いろいろもったいないよね。

歌を詠み合う夫婦とか素敵だと思うんだけど、制作側はそういうのウケないと思ってるんだろうね

いつか涙袖帳を読んでみたいです

454 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:14:35.24 ID:a94Jtbnm
つかさ、
史実の部分は良いとしても(知ってる人も多いだろうし)
脚本オリジナルの部分のネタバレは控えろよ
展開を楽しみに観てる人も中には居るんだろうし

455 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:21:43.45 ID:LYEUA4+n
棒振り回させたり、辰路に木偶の棒呼ばわりさせたり
スタッフも東出で遊んでないか?

東出久坂にはがっかりだよ・・・

456 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:23:12.37 ID:ETZQLg97
>>426
今までの文に対する久坂の描かれ方だとノベ通りのがしっくりくるよね
塾生の頃は可愛いキャラだったのになぁ
今はなんか違う

457 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:28:57.00 ID:NXwhDrcU
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村謙二が使いに走った。
5話 小田村小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込む。松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する。小田村官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー

458 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:33:17.83 ID:3MTANIXA
>>333
そういう文のキャラのほうが良かったな
それで語り手に徹してくれれば良かったんだけど・・・

>>348
ありがとう!
松陰全集みたいな、一次史料が活字化されたものがあれば読んでみたかったんだけど
その本も面白そうだ

459 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:35:17.18 ID:a94Jtbnm
吉田松陰全集のようなものはそこそこお値段張るよね

460 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:47:30.32 ID:boaeolzP
これ結局さ、小田村が他の藩士の手柄とりまくってるってその通りだと思うんだけどさ、
脚本が群像に多彩な魅力を与えられないから、「一番目立った人」=主役=小田村みたいな、
露出度一番以外は下げられる構図ができてるだけだよな。
少年マンガですら、群像のキャラはかぶらないようにして、それぞれ得意分野とか、
クローズアップする回あるじゃん。こいつは根回しが得意とか、学があるとか、実直とか。
そんな棲み分けすら燃ゆの男性キャラにはない。
小田村の出番を確保しないといけない歪なバランスであっても、
桂・高杉・久坂に個性を与えて史実に準じた見せ場作ることなんて十分可能なレベルだと思うが…

つまり、そんな程度のキャラ付けもできないくらい、この脚本家たちは
幕末長州の偉人に愛がないんだろうな……

461 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 03:38:54.01 ID:LJPZQqQt
禁門の変も桜田門外の変みたいな感じで済んじゃうのかなぁ…

462 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 04:34:46.74 ID:7wjPeftH
>>450
このドラマの制作、史実のいい話面白い話は無視するかただ羅列すればいいと思ってるみたいだから

463 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 05:08:25.06 ID:Bw36hmpD
桜田門外が変

464 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 05:33:53.95 ID:VyzqTRO3
>>451
北大路の有名な映画、八甲田山はシナノ企画制作だよ

465 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 05:54:41.67 ID:PVzEdK/A
愛人は美人じゃなきゃ説得力ないわw
広末でも微妙なのに終わった子役上がりとか論外

466 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 06:50:02.45 ID:QAe6gbg1
文より美人なんだからいいじゃん

467 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 06:54:50.88 ID:cY0eT0Jb
2015年5月30日(土) 13時50分〜14時50分
土曜スタジオパーク IN山口 ▽ゲスト 井上真央 高良健吾

大河ドラマ「花燃ゆ」の舞台・下関市から公開生放送!
ゲストに井上真央さんと高良健吾さんを迎え、
たっぷりと「花燃ゆ」を語ります▽大河ドラマで盛り上がる山口を大特集

468 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 06:55:12.17 ID:uf609BSZ
鈴木杏の役が広末がやるはずだったの?

あと東出が演技けなされてるけど寄生獣ではよかったよ

469 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 06:56:32.17 ID:1jTf5tBd
>>467
公開処刑か

470 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 07:08:34.70 ID:tLP+wktx
>>468
あの時は人間になりすましてるパラサイトの役だから、むしろ棒なのがはまってた。

471 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/27(水) 07:21:17.14 ID:7LFTk4xb
この脚本は、ちゃんちゃらおかしい。

472 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 07:28:43.88 ID:UlxsXcoY
>>460>>462
ほんと制作が長州に愛がなくて真面目に掘り下げる気がないのが伝わるよな
龍馬伝や篤姫で知った他藩や幕府側からの解釈をそのまま使えばいいと
思ってるから長州の人物はすべて上っ面だけの過激な愚か者になる

なんか最近は学校で生徒に今週花燃ゆを見ちゃった人はここが
間違いだからと気を付けるようにと解説する教師も出てきたらしいね

473 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/27(水) 07:36:21.37 ID:7LFTk4xb
そうだよテレビを通してしか生徒は、歴史を知ることしかできないからね。

474 ::2015/05/27(水) 07:49:57.44 ID:SyBpxPr5
もう待ちません、涙を浮かべながら、しかし、笑顔で久坂に告げる文、この物語のクライマックスとも言えるシーン。ところが、久坂さんは(芸者が頭をよぎったのか)、文に応えることができず無言で立ち去っていく、いい脚本だった。

475 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 07:59:03.93 ID:eHWmsK6H
>>465
花燃ゆの久坂は芸奴にどれだけ言い寄られても文一途を貫いだのだから
愛人はモブ役でいいんだよ
本当に広末涼子にオファーしたのかね?
井上真央に完敗する役で良かったのか

476 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:07:25.76 ID:0fQiwP6y
事実上の、安倍政権のプロパガンダ大河ドラマ。
1年間通して観終わった頃には、安倍信者になってしまいそうで、怖いから見ていない。

マジで・・・

籾井勝人がNHK会長になってから、NHKは何かがおかしい・・・

477 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:12:02.28 ID:a94Jtbnm
ブサヨ出張お疲れ様です!

478 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:18:14.95 ID:hTAlQu1G
>>476
心配しなくても、1年間通して見終わった頃には、
長州藩=テロリスト
と刷り込まれていると思う。

479 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:21:24.56 ID:q8vvutGf
いや、それすら思わないでしょ
何も印象に残らないっていうか・・・
寧ろもっとぶっ飛んでた方が面白いのに

全くテロ描写がない、英国公使館も結局あのまま
幕末最大のテロの桜田門外もなし
戦争シーンも極力少なくするらしい
それはこの大河って事だけじゃなく大河自体の最近の風潮

480 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:23:53.30 ID:UlxsXcoY
>>476
よくあれをテロ礼賛のプロパガンダって言う人いるけどさ
よっぽど言葉を文字通りにしか認識できない人じゃない限り
あれ見たら長州はテロリストだって偏見を刷り込むドラマだと思わないか?

481 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:34:00.73 ID:q8vvutGf
いろんな見方があるんだなぁ

俺は全くもって物足りない
全然テロ的な事を表現してないじゃない
そこに「戦い」がない(まあ、これからあるのかもしれないけど)

一坂太郎も指摘してたが
あまりにそこに足を突っ込んでいくと
上から圧政を強いる権力に対して、それをぶち破って行く
という形に見えてしまって
現政権にとって逆にマズい描写になりかねない

NHKはそこまで忖度してるのかもって思うと
ほんとガッカリなんだけどね

482 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:34:01.06 ID:06qUMCZq
>>460
制作側に長州への愛がない中で長州大河ドラマなんか期待してしまった方がバカでした
ってことかwww
Pは長州ファンにガムあげることで喜ばせているみたいな進駐軍みたいな気分で作ってるんだろうな…

483 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:47:11.83 ID:Wtr0alg1
長州藩士が有能にも見えないしテロリストっぽくも見えない

親のスネかじっておいて偉そうなこと言ってる大学生が飲み会とかやってるうちに
何故か歴史が動いているような変な雰囲気の大河だわ

484 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:48:52.35 ID:eHWmsK6H
長州への愛がないというよりは
新党結成で奇抜なことをやって周囲と大喧嘩して世間の目を惹こうとする
高杉やら久坂のような無茶なやり方をせず
現体制の中でやれることを上に意見して取り入れてもらおうとする小田村や
現体制の中で松下村塾を守ろうとした文のような人たちもいますよ
という大河なんだろうね
無茶死にした久坂はともかく小田村や文と言った主役・準主役たちは
たいした戦に巻き込まれることもなく明治新体制に移行するのだろう
そして長州の穏健派たちが幕末に死ぬこともなく明治になっても無茶をやらず
平穏無事に生涯を終えましたという物語

485 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:55:46.52 ID:XPU+zwmR
>>484
そんなの長州に限らず、どこでもでしょ
憲法改正にしたって推進派と反対派がいるわけで
だけど、小田村たちが平穏無事に生き残ったから「どうです、
アホのように猪突猛進するより、私のように上手く立ち回ったほうが賢いのです」
というのも、なんか違うしね。なんかドラマの意図がずれてる

486 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:59:12.94 ID:eHWmsK6H
>>485
これまでは猪突猛進で幕末に死んだ志士を美化する傾向にあったから
(龍馬とか久坂とかね)そうじゃない大河なんでしょってこと
幕末の志士を美化しなかったら長州への愛がないってことではないと思う

487 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:02:26.19 ID:XPU+zwmR
>>486
そうはいってもねぇ、猪突猛進な捨石野郎どもがいなかったら
維新なんぞおこらなかっただろうしね
どんなに理屈ならべても、命捨てて仕事した人が、命惜しんで仕事したひとより
カッコよくみえるのは仕方ないさ。
美化というよりも、本当に美しいんだからどうしようもない

488 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:07:25.56 ID:XPU+zwmR
ひとことでいうと、美しいものを美しく描こうとせずに、
美しくもなんともないものを美しく描こうと必死になっても時間の無駄ということでしょ
その無駄が「愛がない」というふうに見える

489 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:10:53.07 ID:qaNdvIVr
美しいw

490 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:15:33.57 ID:UYGt3XW0
表舞台をしっかり描いてこそ裏で支える人達が輝くと思うんだけどねぇ
美化なんてしなくていいから長州藩士の活動にもっと尺取れよと

491 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:18:12.38 ID:q8vvutGf
自分が率直にこの脚本家に感じる感情は
愛も憎しみもない、好意も嫌悪もなくて
やっぱり「無関心」なんだと思うよ
だから拘りもなくて、頂いたオファーに対して
能力の範囲内で、コツコツと稚拙な物語を書いている
手厳しいけど、そんな感じかな

寧ろ長州に元々嫌悪感を持ってる作家が書いた方が
面白いものになった可能性もある

正式なオファー、NHKの大河、山口の人も楽しみに見ている
そんな状況下では、いくら憎しみがあってもストレートには描けない
そんな場合どうするかっていうと
そんな中でも自分が感情移入できる人物を見つけ、主人公に据え
凄くよく状況を勉強すると思うんだよ
故にとても緻密で、俯瞰視点ビンビンの幕末モノってのができるかもしれない
もしかしたら凄く名作なる可能性もあって

常識的な、若干アンチ思考の人
そぷいう人に書かせてみる
ってのも面白いかも

492 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:26:05.05 ID:YDDuUvGh
>>474
現代だって、旦那が大プロジェクトのリーダーやってるその現場まで直接行って、口開きかけた旦那に何も言わせず自分の思いだけ語りまくる専業主婦とか、ありえないし共感無理
文の「もう待たない」って言い方も女性が共感するとは思えない
「本懐を遂げることを祈っている、邪魔はしない」って言うのならわかるのだが…それでもできれば無事で戻って欲しい気持ちは無くならないんでないの妻なら
「『待ちます』と言わない」のと、「『もう待ちません』と言葉にして言う」のは、全然違う
私なら怖くて言えないよ、待ちませんなんて言ったら言霊っぽくなって戻れるものも戻らなくなりそう

493 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:27:44.34 ID:DYmxp22k
脚本家が「無関心」
たしかにそれはよく感じるわ。

現代ドラマ脚本家ではそれなりの力を持ってる2人(3人?)だから、
大河や歴史物といったフィルターを除けば良く出来てるドラマなんだよね。
今も文と寿、伊之助と玄瑞の夫婦の対比に怪しいホステスの辰路が絡んで…って感じで。

494 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:30:16.21 ID:XPU+zwmR
そういうのは昼ドラでやってよw
大河好きの大部分をしめるだろうオッサンやオバハンたちは歴史をみたいのであって
どこぞの夫婦喧嘩なんぞどうでもいいんでw

495 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:31:42.74 ID:6xM14pvQ
ありがちパターン繋いでるだけのなんら面白味のない展開だが
今の現代ドラマってそんなんで良く出来てると言われるレベルなのか

496 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:48:54.82 ID:cxkHTZnU
>>484
その小田村や文がシエのごとく手柄独り占め状態だから愛がないとか言われるのでしょう
そういう考え方でやるわりには桂とか削除したような作り方だし
松陰周辺の人間関係のいいところも
ほとんどオリジナルキャラの二人で独占
他の志士はsageられまくり
仕方なくやってる長州大河だからノルマの人物だけageとけみたいな作り方
やはり愛かない、無関心なんだろうね

497 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:55:01.44 ID:UlxsXcoY
いわゆる「オバチャン達のどす黒い欲望」を完全肯定してるドラマなんだろけど
私もそんなにターゲット限定するなら平日昼間にやれよと思うわ
文を見てるとそんなに文句あるなら出て行けよと思う
旦那や兄の名声や収入に依存するのは当然って態度なのに理解する気も
精神的に支える気も貞節を貫く気もないってとこに腹立つわ

498 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:58:34.36 ID:cxkHTZnU
>>486-487
このドラマだってそういう志士を美化はしてるだろ
龍馬や久坂だって猪突猛進なだけじゃなく
様々な要因の中で選択していった結果があれで
その後を受け継ぐ人達も気持ちは同じわけだ
それを全部小田村と文で独占しようとしているから
見ていて不快なんだよね

499 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:10:14.08 ID:7wjPeftH
>>476
ああ、見てないから言うことが的外れなんだ

500 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:15:00.71 ID:tLP+wktx
>>497
確かに久坂や松陰の名前は利用してるように感じるけど、奴らの収入に依存してるか??
むしろ金銭的に文や杉家に無心してるのは久坂の方だと思うんだが
松陰に関しては金の管理なんて全然出来なくて、文は塾での金のやりくりに一時期苦しんでたくらいなのに。
19話は無かったことになってんの??
むしろ久坂の方が、文達が稼いだ金で芸者遊びとか良いご身分ですねって感じだろ

501 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:18:16.03 ID:B0hqqL17
シ工は手柄独り占めじゃなくて
一応真面目なドラマなのに、タイムスクープハンターのように
戦国時代の歴史の重要な出来事にちょこちょこ首を突っ込んでは
「シ工が影響を与えた!」とかなってるからもうあれはギャグドラマという事にしときゃいいが
小田村はガチで横取りしたりありえない事をやりまくっている
そら長州の人もグンマーもおもろないやろ
しかも姉妹丼
150年昔のとある田舎知事夫婦をおもちゃにして低視聴率ドラマを作ってる謎団体NHK

502 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:25:24.69 ID:UlxsXcoY
>>500
あそこは単なる手柄横取りにしかすぎないからな
当時の相場だと写本の手間賃>>>>>>>>>>かまぼこ代だし
京での活動資金はあの程度のことじゃ稼げないよ

503 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:28:29.23 ID:tLP+wktx
>>502
都合の悪いところは、手柄の横取りとかいって史実持ち出してくんのね。
少なくともあの大河では久坂が真面目に写本してたのなんて最初だけで、後は敏三郎と文しかやってなかったって言ってたけどね。
大河の話してるんでしょ??史実の事話したいなら、史実の文だってあんなんじゃないと思うけど。

504 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:36:07.83 ID:UlxsXcoY
何熱くなってんの?
もちろん史実の文はあんなじゃないに決まってるし
ドラマとしてもあの程度の内職で恩着せがましすぎじゃん

505 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:39:41.30 ID:tLP+wktx
>>504
あなたが斜め上な批判してるからでしょ。

506 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:42:52.25 ID:k2yY/FX/
>>501
グンマーのお偉いさんだけがおもろくて喜べるよ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:44:05.16 ID:UlxsXcoY
なんか主婦様を怒らせちゃったみたいだな

508 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:45:13.17 ID:nl+tPm1+
>>476
そのモミジョンイルの昨日の発言、聞いたか?
NHK会長の仕事は私用ゴルフハイヤー代を自分の財布から出すヒマも無い、NHKに立て替えてもらっても払うヒマも無い位凄まじく大変らしいぞ?
花燃ゆのスタジオには、差し入れ持ってイソイソと創価主役女優を激励に行く位なのにな?

【ゴルフ?】籾井「ハイヤーの伝票がどうなったかなんていちいち聞く時間はない」 参院総務委で逆g・・・釈明 [転載禁止]c2ch.net

NHKの籾井勝人会長が私的に利用したハイヤー代を一時NHKが立て替えた問題について、
籾井会長は26日の参院総務委員会で「伝票の事務処理上の問題」と釈明した。
ハイヤー代が請求されないのに確認しなかった点について、
「NHKの会長が『私が私用で使った伝票がどうなった』なんていちいちきかない。そういう時間がない。NHKの仕事をご存じですか」と反論した。
 所見を求められた高市早苗総務相は「会長のお仕事は、総務大臣の仕事よりはるかにお忙しいんだとお見受けしました」と皮肉った。

509 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:56:01.80 ID:7wjPeftH
>>506
史実じゃ別人がやってるってはっきりわかってることを横取りしまくって、よくあれだけホルホル出来るなと思うわ。
はっきり言ってあの議員のメンタルはかなり気持ち悪い。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:06:19.39 ID:Du+Cz8mi
>>500
常識的に考えて女たちのかまぼこ売上や写本程度で京での活動資金を稼ぐのは不可能
せいぜい京までの旅費程度だと思っていたが。
ドラマの中でかまぼこ売り上げで芸者で遊んでいる設定になっているとするなら、既にそこでドラマが破たんしてる
しかも、久坂はドラマ内では遊んでないだろう?三条を接待してただけで。
だったら藩の金でやっていることぐらい補完できると思うんだが

511 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:17:58.50 ID:sxJ5dXrP
マッサンみたいに今の有名なかまぼこ屋の発祥ストーリーとかだったらまだよかったのにな
何も関係ないもんな

512 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:25:41.13 ID:WuoRtByc
【至誠の人 楫取素彦物語】
中村紀雄(38)「幻馬に仕える者」 群馬

 ◆お綱 

 文久3年は過ぎ、元治元年を迎えた。

 正月早々、伊之助は長崎聞き役を拝命して長崎へ出張した。ほぼ2カ月間滞在した。外国の情報を調べることが目的であった。

 ある夜、御高祖頭巾(おこそずきん)の女が人目を盗むように、伊之助の宿を訪ねた。頭巾をとった顔が灯に浮き出て、美しい。

 「お綱と申します」

 女は両手を丁寧について挨拶(あいさつ)した。

 「吉田松陰さまとご縁のある小田村さまとうかがって、お訪ねいたしました」

 意外なことを口にする女の顔を、伊之助はいぶかしげに見詰めた。

 「私は、幻馬と申す男に仕える者でございます。幻馬と申せば、小田村さまはあるいは承知しておられるかもしれぬ、と申しました」

 伊之助は、はっとして改めて不思議な女の顔を凝視した。幻馬と聞いて目の前の女が妖しく輝くように感じられたのだ。

 嘉永5年の江戸の長州屋敷のことだった。松陰が長崎のことを語る中で、幻馬と名乗る謎の男と心を通わすことになったこと、
その男は世界の情勢を語る中で黒船の来航が近いことも話した。松陰が、このように話していたことが今、鮮やかに甦(よみがえ)るのであった。

 「おお、松陰が幻馬という男のことをしきりに話していたのを覚えています。して、なぜ、あなたはここに参られた」

 「はい、幻馬さまが是非あなたさまに、お会いしたいと申しております」

 伊之助は大いに心を動かされた。今、自分は長崎聞き役として、この地に来ている。通り一遍のものでなく裏の情報を知りたかった。
この幻馬という男こそ、重要な情報を握っているに違いない。松陰の話では随分と信用できる人物のようだ。

 「あいわかった」

 「では、改めて、お連れ申し上げ、ご案内いたします」

 約束の日に御高祖頭巾が現れ、導かれるままに伊之助は後についた。大きな屋敷の黒い塀に沿って進み、細い路地に入った。
路地をいくつか曲ると、突き当たりに松の枝が中から伸びる料亭があった。御高祖頭巾は腰をかがめて後ろに促す様子を見せた。一室の戸を開けると、中の男がいきなり言った。

 「やあ、小田村伊之助殿か。お呼びだてして済まない。幻馬と申すものです」

 眼光鋭い髭(ひげ)をたくわえた小太りの侍が言った。女は軽く会釈して辞した。

 「小田村伊之助と申す。義兄松陰から貴公のことを聞いたことがありました。奇遇です」

 「まことにもって松陰殿は残念であった。あの男、不思議な魅力をもっておりました。濁世のちりの中を突っ走る光の渦のような」

 「松陰はあなたのことを謎の男と申していた。謎は謎としておくことがよさそうですな」

 「は、は、は、松陰殿と比べたら、小さな謎だがな。長州のためにいささか役に立てれば、という思いだ。この部屋でよく松陰と話したものだ。ここで貴公とこうして会うのも、松陰殿の引き合わせかもしれない」

513 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:32:04.34 ID:o+7OZPlb
>>509
しかも横取りといっても、その結果に向けての時代背景や多くの人の根回しや努力や諍いを経た上でのあらましを完全省略し、
小田村がちょっと発言するだけで過程をすっとばして上澄みだけもっていってるだけ
その事柄そのものが小田村ageのためだけの全く意味のないものになり、その歴史的意義も消失する
どうにか準主人公の存在感を出すためだけに長州の事柄をその意味もわからずちりばめているだけ

Pや脚本家にとっては長州の歴史なんて主人公準主人公を飾りつけてどうにかドラマの体裁を整えるために、
吟味せずとりあえず適当に付け替えたアクセサリーでしかないし、
議員にとっては小田村マンセーするための舞台装置でしかない

514 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:32:45.07 ID:7Kjj8+wh
花燃ゆが史実無視路線つっぱしてるからか、楫取素彦物語もフィクション炸裂ですか

515 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:34:01.35 ID:WuoRtByc
2015.5.17 【産経新聞群馬版 総支局記者コラム】
「楫取県令」の登場待ってます…松陰の妹2人を娶り上州で遺志実践した幕末男子

 NHK大河「花燃ゆ」が不調だ。「幕末男子の育て方」というキャッチフレーズや「イケメン俳優をそろえました」という制作側のコメントに激しい違和感を覚えつつ、
ドラマ後半の舞台の一つとして「大河ドラマ館」まで作った群馬県民の一人として、気になる。

 展開上、長州が舞台となるのは当然だが、吉田松陰の盟友、楫取(かとり)素彦(小田村伊之助)が明治初頭、初代県令として群馬に乗り込んでくる。
しかも松陰の妹、寿を、後に文を妻に迎え、松陰の遺志を受け継ぎ、群馬で実践する−というのが楫取の実人生だからだ。
群馬の人々は、楫取県令が颯爽(さっそう)と上州に現れる場面を心待ちにしている。

 大沢たかおさん演じる楫取は、元気な幕末男子の中にあって少々地味だが、実際もそうだったようだ。
幕末を描いた歴史小説で主人公として描かれたことは、「一度もない」(地元の研究者)。一つは坂本龍馬のような非業の死を遂げることなく84歳という長寿を全うしたこと。
学究肌で思慮深くもあったため、ドラマチックな事件や型破りな行動が少なく、司馬遼太朗さん好みの「漢(おとこ)」の範疇(はんちゅう)には入りにくい。

 そんな楫取をあえて小説として描く試みが今、本紙の群馬県版で進行中だ。筆者は元県議で楫取素彦顕彰会会長でもある中村紀雄さん(74)。
楫取の評伝や読本を手がけてきたが、「小説として楫取の足跡と、その世界を描きたかった」。

 キーワードは「至誠」。斬首直前の松陰が「小田村伊之助に与う」と書き残した座右の銘で、全文は「至誠而不動者未之有也(至誠にして動かざるは未だ之あらざる也)」。
有名な孟子の至言を楫取は終生、松陰の分身のように胸に刻み実践する。その舞台が当時、幕府びいきで、侠客(きょうかく)・国定忠治を生んだ少々荒っぽい気風の上州だった。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:47:12.71 ID:cxkHTZnU
至誠至誠言うが
このドラマはなんというか不誠実だ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:47:18.21 ID:WuoRtByc
映画「楫取素彦物語」にグランプリ 米・ヒューストン映画祭で受賞 群馬

 楫取素彦(かとり・もとひこ)を描いた映画「初代群馬県令・楫取素彦物語 生涯の至誠」(桜井顕監督)が、米テキサス州のヒューストン国際映画祭の歴史部門でグランプリにあたるプラチナアワードを受賞したことが20日、分かった。
授賞式に出席した関係者が明らかにした。同映画祭はサンフランシスコ国際映画祭、ニューヨーク映画祭に次ぐ北米第三の映画祭で、世界最大のインディーズ映画祭とされ、今回が48回目。

 最近は世界30カ国前後から4千前後の作品の応募があり、2012年の第45回映画祭では、日本映画「スキャンダル!」がショート部門で同じ賞を獲得している。
2013年の第46回映画祭では、長編アニメ映画「神秘の法」(製作総指揮・大川隆法、幸福の科学出版作品)が「スペシャル・ジュリー・アワード」(審査員特別賞)を受賞した。

 「楫取素彦物語」は幕末の志士、吉田松陰の遺志を継いだ楫取にまつわる逸話や群馬県令としての足跡、生活を描いた約60分のドキュメンタリー作品。
俳優の夏原諒さん、伊嵜充則さん、渡邉宰希さんらが出演し、昨年秋から群馬県内など各地でロケが行われた。

 現地で発表を聞いた作品の企画・原作者の中村紀雄さんは「いつまで待っても作品名が呼ばれず少々、緊張しましたが、最後に呼ばれました」とホッとした様子で語った。

518 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:49:22.99 ID:A95+822Q
本当ですか?

519 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:00:56.83 ID:xhAJP4wi
小田村ってなんか記事とか見ても松蔭との縁を強調するね
松蔭ありきの人物だから松蔭をまず取り上げなきゃならかったんだろうね、んで小田村は準主役と
ドラマで挟み挟みに必ず小田村と松蔭の絆がありますよってアピールしてるよね殿や滝や椋梨にまで
杉家自体ずっと出すには字余り感があるけど小田村に杉家の報告係とかさせて松蔭家族に頼られてる縁がある像を描く駒に杉家をピックアップしたのならとても納得

520 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:12:53.61 ID:XPU+zwmR
至誠至誠いうけど、結局のとこ「オレがやりたいことは正しい」ってだけで
いわゆる普遍的な至誠とはまるっきりちがう。もともとの意味はそんな派閥に
よって左右されるような格言とはぜんぜんちがうでしょ
努力すれば報われるみたいな、なんか内容のない話だよなぁ

521 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:15:19.82 ID:knXplzKG
捏造エピソードのオンパレードでくそつまらんな
鹿取義隆物語にした方が遥かに面白いものできそう

522 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:37:14.62 ID:SAhfPOAp
>>467
高杉役の高良の方が久坂役の東出よりも番宣番組に出ている印象。
もうすぐ禁門の変だけど、この時期の番宣は夫婦役で揃えた方が
印象良いのになぁ。

523 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:41:50.48 ID:Mz+AK4pj
そういや小田村役の俳優さん番宣出ないね
去年も一昨年の準主役は番宣出たのにw
番宣からして小田村の扱いが物体なくて意味分かんない
番宣で出なくてドラマで出張るとか物体が分からないから気持ちワルイ

524 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:50:43.28 ID:eRQhuJVh
>>522
どんな風にいいの?
東出舞台終わったら番宣出ないかな

525 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 13:01:44.37 ID:xOdUIwgk
>>510
旅費は藩から出るけど、活動費は出ないために個人で金が必要、そのため、亀太郎が塾のために貯めていたへそくりを出したし、それでは足りなかったから文達が稼ぐ羽目になった。
って説明があったけど。
その後藩を背負うようになって藩から金が出るようになったってんならわかるけど、その説明がこのドラマでは無いから
杉家の金で愛人囲ってるようにしか見えないんだよね。

526 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 13:05:42.05 ID:xOdUIwgk
>>522
高良井上はおひさまの夫婦だから、
おひさまヲタは喜ぶんじゃね

527 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 13:53:30.82 ID:cxkHTZnU
>>626
おひさまは好きでも役者が出てればいいってもんではないね
特に正統派の愛国ドラマを好む者は
長州大河にも正統派を望むからな
日本国の礎と平和の志を残した木戸孝允を蔑ろにするような大河など願い下げだわ

528 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 14:01:25.92 ID:8YHe8AlX
当時は愛妾のいる者なんてたくさんいたのに、久坂は少ない方で真面目ですよ

529 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 14:09:14.51 ID:7Kjj8+wh
>>522
禁門が7月頭らしいから、6月の終わり頃スタパにでも出るんじゃないかなあ
伊勢谷は土スタだったね
高杉は知名度ナンバー1だし、これから活躍するからね

530 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 14:13:35.22 ID:nl+tPm1+
>>528
当時(の長州志士は)愛妾のいる者なんてたくさんいたのに、久坂は(女好きの長州志士にしては愛人の名前が残ってるだけで二人で)少ない方ですよ
だろ?

531 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 14:36:17.59 ID:8qOstboB
福原越後(西岡秀記)はすでに出てきているが、国司信濃、益田親施の家老は出て来るのかな。
長州ファイブが伊藤、井上の他3名遠藤謹助、山尾庸三、野村弥吉(井上勝)が後ろ姿だけで
済ませてたからこれと同様に国司、益田も後ろ姿で切腹させそうだな。

532 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 15:57:18.78 ID:7wjPeftH
大河って愛国ドラマなんだぁ
ずっと大河見続けて一番古い記憶は新平家だけど、幕末大河だろうが明治以降の大河だろうが一度もそんな風に思ったことないわ

533 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 16:36:18.55 ID:4KnYTDPo
風と雲と虹とや獅子の時代が愛国?

534 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 16:47:01.84 ID:A95+822Q
愛国だよ
太平記も炎立つも花の乱も愛国だよ

NHK最後の愛国ドラマだったのに、今回で崩壊した

535 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 17:29:53.41 ID:bjIPl/rz
妖怪たいそう第二を歌っていると
なぜか途中から愛国行進曲になるんですけど
私だけですか?

536 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 17:50:56.20 ID:R4Ls0LE9
>>486
なぜ美化という言葉を使うのか疑問だが
過激派や倒幕派と思われる
勤王党、天狗組、松陰、松下村塾生、長州の志士、あるいは龍馬、亀弥太などの志士
少々強引に事を運ばなければ物事は変わって行かないのはいつの時代もそうだ
命を投げ打ってでも行動に起こした人と
うまーく立ち回った人
これらは役割の違いであって共に必要な要素である
壊す人、創る人、安定させる人
この能力は一人に求められ辛いし
壊す人が居なければ創る人が活躍出来ない
創る人が居なければ安定させる人は活躍の場を失う
そして時代の転換期といえる治世の乱れ(乱世)には必ず壊す人が活躍する
壊すというのは物理的な物もあるが多くが概念を覆すという意味の壊すなので険しい道だし
ほぼ道半ばで倒れる事になるがそこは男のロマンでしょう
誰かも書いてるが美しいのは事実

悪意をもってテロリストと表現する煽りもあるが
多くの政権が武力によって打倒されるというスタンダードを悪だと言うなら
この世に悪ではない政権は無いしテロリストというレッテルは何の意味も無い
ただバカなんだなと思うだけだ
大局を変えようとする時小事に拘るのは小人だ

因みに明治維新は支配層自らがその権力を捨てる改革を起こしたという点をもって世界に類を見ないものだし
流された血の量は非常に少ない、他国であったなら徳川所縁のもの皆殺しだったかもしれない
よくも悪くも日本人は革命を起こし辛い人間性である
そして治世が長く腐敗するまでにちょいと時間もかかる

サヨクはテロリストを批判するが
反体制という意味で吉田松陰を評価しない輩は本当にサヨクなのか疑いたくなる
右寄りの人間に評価されてる松陰は不思議な存在だな

537 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:04:47.87 ID:Koam5aVg
[週刊文春]今週号
⇒スクープワイド特集:炎上するは我にあり(抜粋)
▼超絶不調「花燃ゆ」井上真央に「すみません」禁止令が出たので
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5120

538 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:06:59.96 ID:A95+822Q
西郷隆盛 → 織田信長
大久保利通 → 豊臣秀吉
小田村伊之助 → 今川氏真

氏真も盛れば大河主役も可能

539 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:15:21.03 ID:XPU+zwmR
愛国って言葉は普通、全体主義みたいなもんをさすんでしょ
国家主義とかナショナリズムとか、国をあげての愛国
戦国とか幕末なんてのは、ローカルの連中が郷土自分らの利益のために
血眼になって戦うんだから、全体なんてものはどこにも存在しないし
愛国とはちがうんじゃない?

540 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:31:54.38 ID:Xihq+P2L
桂小五郎という長州を代表する人物がメタルスライムばりの出現率だわ
世紀末覇者な西郷隆盛がモブだわ
一体どうなってんだこの幕末大河わ

541 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:37:02.82 ID:ZivQtCQN
主人公が誰だか考えれば、幕末政治劇なんて省略して当然なんだよなあ・・・

542 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:38:16.46 ID:A95+822Q
国を愛するということは歴史を愛するということ

在日には歴史人物を愛することはできない ただのお仕事になる

543 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 18:49:26.48 ID:7wjPeftH
>>541
堂々巡りだけど、それは大河以外でやってくれって話になる。

544 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:11:51.46 ID:0NZK31P2
>>536
長々ご苦労w
昔の左翼は普通に松蔭や高杉を崇拝してましたが?
つか、こういう奴、伝以降増えたな〜
自分のブログにでも書けば良いのにww

545 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:13:47.53 ID:0NZK31P2
>>542
無敵超人アイコクダーってなんでいつも違う意見を言われたら
隣国を攻撃しだすの?バカなの?

546 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:34:37.99 ID:bjIPl/rz
>>539
それは違う
維新の志士達は日本という全体の国を考え
それを守ることを考えていたからすごいのだ
もちろんそこに郷土への愛もある
だが藩や小さい単位にのみこだわる人達が大半だった時代だから
対立も生まれ意識改革は大変だったのだ

547 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:50:45.04 ID:cGkna0Df
最初からこういう格好で大奥ものやればよかったのにね
見た目にも綺麗だし
勿体ないよ
http://i.imgur.com/eWPv4jt.jpg

548 :花神:2015/05/27(水) 19:51:33.58 ID:gF6XFIUr
かつてここで「九一がワープ」とかほざいたが、「花燃ゆ」スタッフには脱帽するしかない
亀太郎が「京都には行きません!」と言ったかと思うと、突然京都に現れて包丁で長井を刺しに突進
伊藤が品川で焼き討ちしていたかと思うと、突然萩に現れ「じゃあ、エゲレスに行ってくらあ」w
視聴者は唖然としてんじゃね?w
脚本家は、時代劇は初めてらしいが、新幹線があるとか勘違いしてんじゃないだろうな・・・

焼き討ち後、久坂は下関で「攘夷、決行じゃあ!」とダミ声で砲撃する
その2日後に伊藤ら5人は横浜から英国に向けて発つ・・・
3人の顔が見えなかったということは、英国でのシーンは全てカットに違いない
カット、カットの連続で、次は利助と聞多だけが突然帰国したシーンからだろう
これじゃあ、九一もついていけねえってw

549 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:51:46.06 ID:b6eZnoz2
日本で国民国家の概念がもたらされたのは明治以降だから、
明治以前に国民国家を前提とした愛国を論じるのはいろんな意味でおかしい

550 :花神:2015/05/27(水) 19:52:47.27 ID:gF6XFIUr
NHK「花燃ゆ」サイトに「長州ファイブ 世界へ遊びにイッテQ!」とかあったが
裏番組名をパクるところを見ると、スタッフは相当切れてんじゃね?w
天下の大河番組が「イッテQ!」ごときにダブルスコアで負けてんだからしゃーないわな
だからって、シーンをキレギレにすることもなかろうに・・・

利助と聞多が品川から萩に、そしてあわただしく横浜から英国へ旅立つ
「そんなに急いでんなら、品川から直接横浜に行けよ」と呟いた俺はアホなんだろうなw
さらに「京急で15分だ」と加えたw

551 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:07:37.70 ID:Du+Cz8mi
>>525
> 旅費は藩から出るけど、活動費は出ない

まじでか。というか、その活動費ってのは当初の長井暗殺の活動費なんじゃないか?
だったら藩から出るわけない。
今は周布の承認を得て大々的に藩是にそっての活動なんだから、藩から金は出てるだろう

> その後藩を背負うようになって藩から金が出るようになったってんならわかるけど、その説明がこのドラマでは無いから
> 杉家の金で愛人囲ってるようにしか見えないんだよね。

まだ愛人にもしてないしましてや囲ってもいない。辰路は接待の席にホステスとして付いていて久坂にちょっかい出しただけ。
その接待費はものすごく高いから、片手間にかまぼこ売ったくらいで賄える額じゃない

552 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:21:16.68 ID:YGXjz7aA
>>550
どうせ長州ファイブの掘り下げなんてやらないしやれないのにね
ドラマ本体ががらんどうじゃ番宣打つだけ無駄

553 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:23:46.32 ID:DCaypSfa
>>547
今さらそんな格好しても「おにぎり女が…」と
見られてしまいそうだな。

554 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:29:02.71 ID:TKBYO7F2
愛国と構えなくても…

自分の国に誇りをもち、歴史や伝統を尊重しようとする気持ちは普通に持つでしょ。

日○組の先生のいうことを聞いていたらおかしくなるよね。(笑)

555 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:33:56.33 ID:R4Ls0LE9
愛国と構えなくても利己的か利他的かでもおおよそ話はつくよ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:37:39.30 ID:oGBpY75f
普通に桂小五郎の大河やればよかったのに
高杉は早死しすぎだから難しいし、桂は43で死ぬからグダグダにもならんだろ

557 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:43:26.36 ID:AxvyvWcZ
女主人公でも幾松の方が見せ場は多かったよな
小五郎との命懸けの恋
スィーツでもそっちの方が「女ウケ」はいいかも

若い長州藩士達からは幾松姐さんと呼ばれる感じは
井上ではちょっと貫録不足かもしれないけど
今よりは良かったんじゃね

558 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:53:24.54 ID:7wjPeftH
>>552
掘り下げられないにしても「私も行きます。」はないわな。
人員だってちゃんと根回ししとかないといろいろ大変なのに。
伊藤井上が英国行きねじ込んだのは事実でも、ツアー直前参加みたいな気軽さと雰囲気で
「生きては帰れんかもしれんぞ。」ってセリフが浮きまくってる。

559 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:57:18.49 ID:buzxlGNs
>>531
国司信濃、益田親施は未登場だよ。
筆頭家老の益田親施は周布さんや久坂達の後ろ楯なんだから、出さないとまずいだろう…。しかも、松陰先生の弟子で杉家とは旧知の仲なんだから、文との接点もあっただろうに。

560 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:27:30.39 ID:jt7ljvMG
>>557
文と幾松は同い年で、高杉らより年下だから良いんじゃないか
ただそうすると松陰も群馬県知事もほとんど出てこれないから候補外だ

561 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:31:38.55 ID:kYc5Jz2j
幾松は長州出身じゃないからな

その時点で除外された

562 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:33:18.37 ID:Pr/9/UQj
群馬は官選の知事なんかより
民選で堂々と国政を担っているドリル姫でもプッシュすりゃいいのに

563 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:34:18.53 ID:N5PsRmc7
愛国から幸福へ

564 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:35:53.74 ID:gyl8agm5
>>554
>>549

565 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:44:14.48 ID:gHtD92mp
群馬は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんですby土屋P

566 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:45:28.83 ID:q8vvutGf
前も書いた事あるけど幾松なら
「小五郎と幾松」ってドラマにして木曜時代劇枠でやったらいい
史実に拘らずに、京都を舞台に、思いっきり創作エンタメ作品として
小五郎が京都の街を駆け抜ける
追う新撰組、逃げる小五郎、みたいな感じにして
意味なく龍馬や高杉やらも出して華やかにしてさ
そういう遊びの作品も肩の力を抜いて見れていいかも

567 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:47:20.93 ID:DCaypSfa
まあ長州や文が描きたかったわけでも何でもなく、
群馬の姉妹丼をやりたかったことはよく伝わってくる

568 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:48:45.58 ID:nl+tPm1+
>>547
「女中奉公」と明記されてるのに、まるで側室かのようなこういう格好で、ただの子守を「大奥もの」のように見せかけても内容は全てただの捏造で
しかも毛利奥を古臭いしきたりに縛られていた酷い場所と決めつけ、そうせい公の娘でもない夫婦養子の嫁が子守女中の文と組んで毛利奥大改革やるだけなんて、詐欺だと叩かれるだけだが?
綺麗な着物も性悪が顔に出てる井上真央には似合わない、ただでさえ今の松坂慶子にすらルックスで負けてる上に老けてショボくなったあんみつ姫だから、着物が勿体ないだろ?

569 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:51:37.30 ID:kYc5Jz2j
飯炊き女の次は子守り女か

570 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:52:35.13 ID:oRNRc76a
>>568
打掛は側室しか着ないの?

571 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:53:03.52 ID:XPU+zwmR
自分の国が好き、自分の国を大切にしたい
こんなバカバカしいほど当たり前なことをいうと、叱られるという
異様な国だったんだからなぁ、いままでのこの国はw

572 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:55:43.22 ID:ui9/YFe/
ブサヨが幅を利かせていたからwしかしそれももう終わり

573 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:58:03.75 ID:nl+tPm1+
>>570
打掛は側室しか着ないなんて誰が言ったの?
当然藩主の正室も娘も着るだろうが、文は側室すら有り得ないだろ?
ただの子守女中が打掛着て仕事になるか?

574 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:06:04.09 ID:xhAJP4wi
>>458
一次資料が活字化されている書籍だと松陰先生遺著や日本教育宝典には掲載されていたよ。

ただ自分の記憶では「飯田が髪を束ねて、桂が襦袢を脱いで、伊藤が帯を解いて」という文章は
手紙と言うよりは報告書やレポートみたいなタイプの文な気がした。原稿用紙1〜2枚分ぐらいの。
自分長州以外のオタだから長州の一次資料に関する知識には少々自信が無いのでこの辺曖昧でごめん。

でもどちらにしろ松陰の改葬に関する文書や記事を編集しているのは吉田庫三と飯田と尾寺(全員が村塾生)な筈なので
当事者が嘘をついていない限り史実かと思う。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:24:56.39 ID:oRNRc76a
>>573
御殿女中って打掛着てるイメージだったもので。乳人政岡とか
史実の萩藩奥は知らないけど

576 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:30:51.61 ID:gXV9I6rM
長州のうんこっぷりが全国に認知されましたね

577 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:40:11.06 ID:nl+tPm1+
>>575
本物大奥でも身分か役職の地位の高い女しか着られないだろう?
名ばかり役職ならともかく実際にやんちゃ盛りの男の子の世話をする女中が、打掛なんか着てて仕事になると思うのか?
ただのポスター詐欺だろ、そしてどんなに文を着飾らせても文自体が既に視聴者に嫌われウザがられ、見たくないと拒否されてるんだから意味無いだろうが?
イケメン高良を真逆の高杉にしながら出番少なく無駄遣いしてるんだから、ポスター位は高良や奇兵隊メインで文は背景にしとけば良かったのにな?

578 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:43:04.39 ID:gXV9I6rM
ほんと朝鮮混血長州は気持ち悪い

579 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:53:13.16 ID:boaeolzP
群馬のさる筋の人が押したから小田村があんなに悪目立ちしてるって説
よく見るんだけどさ、俺だったら思い入れある偉人が本来の個性を壊されて
長州志士の功績継ぎ接ぎダルマにされてたら逆に情けなくなるわ
つまりドラマに少なからぬ影響与えてるお偉いさんってのはその程度の作劇で喜ぶ俗物さんで、
その俗物さん目線をクリアする程度の質しか考えてない本しか書けないから
このドラマはどうしようもないというか……
「ドラマ」としてつまらなくしても、「自分の利権」にプラスになるように公共放送のドラマを作らせたい、っていうね

そういう思惑が歴然と存在し続けるなら、これからもこの板の住人が切望するようなドラマは来ないのかもね

580 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:59:04.62 ID:+lfidMdp
>>576
うんことか幼児語使うガキは来るな!

581 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:06:29.10 ID:kYc5Jz2j
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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582 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:20:44.54 ID:cGkna0Df
かなり似合ってる
井上は綱吉の母のお玉がいいって予想スレでも言われてたのに
土屋Pも大奥がヒットするって分かってるなら最初から大奥関係で企画してよー
http://i.imgur.com/eWPv4jt.jpg

583 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:27:49.27 ID:fvZGoSyd
着物も井上も抜群に美しいな

584 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:30:23.21 ID:nl+tPm1+
自分で予想スレに書き込み井上真央禿げ上がり画像まで貼って、必死だなキチ井上真央オタ>>582
そうかそうか、だが性格悪い井上真央主演縛りじゃワーストには変わりないぞ?
毛利奥編から20%爆上げするとでも?

585 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:31:42.76 ID:nl+tPm1+
>>583
そうかそうか、信者書き込みマニュアルわかりやすいな?

586 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/27(水) 23:32:21.68 ID:7LFTk4xb
シエでは、淀(宮沢)がシエをリードしていた。
花は、寿(優香)が文をフォローしなと成り立たない。

587 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:36:02.77 ID:fvZGoSyd
井上アンチ必死の連投ワロタw

588 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:36:34.71 ID:xhAJP4wi
>>575>>577
ドラマの大奥に登場するキャラはその多くが高階級の有名人と直接絡む役なので
出演キャラが総打掛状態なのは可笑しなことでは無いかと思うよ。

当時の打掛や裃はフォーマルウェアの様な物なので、皇族や藩主一族など
敬意を示すべき相手と直接対話をする役職に就く人物は着用していてもおかしくないかな。

現在でも天皇に正式にお呼ばれした時はフォーマル着て行かないとバッシングされるよね
あれが毎日続く感じ。

589 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:37:27.18 ID:cGkna0Df
ID:nl+tPm1+
この基地外毎日いるけどなんで最後に「?」付けるんだろ

590 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:38:27.18 ID:3OohQtl7
今時大奥か
何年前のブームだよ

591 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:42:39.34 ID:Wtr0alg1
龍馬伝と篤姫のいいとこどりを狙ったんだっけか
最初から篤姫モドキの雰囲気を押し出してれば食いつく人もいたかもしれんけど、
なんつーか二兎を追う者は…って感じになりそうだねぇ

592 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:43:43.08 ID:cGkna0Df
そうなんだよな
最初から篤姫の雰囲気あればな
惜しい

593 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:54:10.06 ID:TgrB2Cmx
2008年の篤姫初回放送にぶつけたあんみつ姫の番宣は凄まじくて
本気で篤姫ぶっ殺す気で挑んで年間の最低視聴率出させたからな
篤姫に呪われたんじゃね

594 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:05:53.31 ID:zNfsw/Yf
維新後の文(美和子)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91GProclOeL.jpg

595 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:14:41.21 ID:IEv9ubRt
>>587
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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596 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:18:17.85 ID:l4k4GF2/
>>595
井上ファンではないけど、そのAAは似て無さすぎて微妙
多分既存のAAを無理矢理改変したんだろうけど
やっぱり綾瀬はるかAAは特徴を捉えていて優秀だった

597 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:19:07.45 ID:IEv9ubRt
>>596
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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598 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:23:02.08 ID:l4k4GF2/
>>597
最近連投規制激しいから連投は通報したい人が喜ぶだけだよ
規制されたいのであればこのままどうぞ

599 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:24:10.35 ID:IEv9ubRt
>>598
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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600 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:24:41.14 ID:l4k4GF2/
>>599
じゃあ可能な限りレスしてみるね

601 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:24:54.16 ID:vo0wEct4
衣装、だいぶ変わるんだね
まあ今のかなり地味〜な衣装よりはいいかもね

602 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:26:32.21 ID:IEv9ubRt
>>595
井上ファンではないけど、そのAAは似て無さすぎて微妙
多分既存のAAを無理矢理改変したんだろうけど
やっぱり綾瀬はるかAAは特徴を捉えていて優秀だった

>>597
最近連投規制激しいから連投は通報したい人が喜ぶだけだよ
規制されたいのであればこのままどうぞ

>>599
じゃあ可能な限りレスしてみるね

603 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:28:41.40 ID:l4k4GF2/
>>602
もういっちょレス!
ちなみにAAのコピペでなくても連投コピペで有る限り規制対象にされちゃうよ
でも本人が望むのであれば良いと思う

604 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:29:42.96 ID:A2o+HeJS
>>596
聞かれる前から白々しく「井上ファンではないけど」と言いながら必死に似てないと言い張り、関係ない他の女優叩く上に、ブサイク激似井上真央AAを貼られたくなくて脅す
間違いなくキチ井上真央オタじゃないか?

605 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:31:49.30 ID:hGC0UN1k
このAAはダメだな 1パーツも似てない
綾瀬はるかAAは似すぎてて犯罪レベルだったけどw

606 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:32:20.87 ID:IEv9ubRt
96 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:18:17.85 ID:l4k4GF2/>>595
井上ファンではないけど、そのAAは似て無さすぎて微妙
多分既存のAAを無理矢理改変したんだろうけど
やっぱり綾瀬はるかAAは特徴を捉えていて優秀だった

598 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:23:02.08 ID:l4k4GF2/>>597
最近連投規制激しいから連投は通報したい人が喜ぶだけだよ
規制されたいのであればこのままどうぞ

600 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:24:41.14 ID:l4k4GF2/>>599
じゃあ可能な限りレスしてみるね

603 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:28:41.40 ID:l4k4GF2/>>602
もういっちょレス!
ちなみにAAのコピペでなくても連投コピペで有る限り規制対象にされちゃうよ
でも本人が望むのであれば良いと思う

607 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:32:49.30 ID:L4wD00as
ID:l4k4GF2/は黙れ。荒らすな。

608 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:35:02.40 ID:l4k4GF2/
>>804
うーん、完全なる勘違いかな。
実際自分は本当に井上ファンでもないし、というか単なる歴オタなので
好きな俳優花燃ゆに出てないし、そしてAAも実際あまり似てないと思うだけだしw

だって604はこのAAだけを見せられて「あっ、これは井上真央のAAだな」と気付ける?
井上真央の写真をわざわざ張って、みなさーん、ごはんができましたよーなんて言わせないと誰か解らないレベルのAAじゃ
正直オタへの煽りにすらならないと思う

綾瀬はるかのAAは名前やセリフさえ書いてなくても綾瀬と気付けるレベルだよ
正直格が違う。ちなみに井上と綾瀬なら圧倒的に綾瀬が好き。綾瀬かわいいよ綾瀬

あと別に脅してる訳じゃなくて、規制最近厳しいから大丈夫?とコピペさんを心配しているだけだし。

609 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:37:11.87 ID:A2o+HeJS
>>602
支援するし、大河板だけでなく芸スポやあちこちの花燃ゆスレや井上真央スレに順次貼って行けば、あのキチ井上真央オタや誰かがレスしてるから、気にせずあの名作AAを拡散してくれ
キチ井上真央オタの必死さを晒してやろうや?

610 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:37:16.86 ID:IEv9ubRt
596 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:18:17.85 ID:l4k4GF2/>>595
井上ファンではないけど、そのAAは似て無さすぎて微妙
多分既存のAAを無理矢理改変したんだろうけど
やっぱり綾瀬はるかAAは特徴を捉えていて優秀だった

598 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:23:02.08 ID:l4k4GF2/>>597
最近連投規制激しいから連投は通報したい人が喜ぶだけだよ
規制されたいのであればこのままどうぞ

600 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:24:41.14 ID:l4k4GF2/>>599
じゃあ可能な限りレスしてみるね

603 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 00:28:41.40 ID:l4k4GF2/>>602
もういっちょレス!
ちなみにAAのコピペでなくても連投コピペで有る限り規制対象にされちゃうよ
でも本人が望むのであれば良いと思う

>>804
うーん、完全なる勘違いかな。
実際自分は本当に井上ファンでもないし、というか単なる歴オタなので
好きな俳優花燃ゆに出てないし、そしてAAも実際あまり似てないと思うだけだしw

だって604はこのAAだけを見せられて「あっ、これは井上真央のAAだな」と気付ける?
井上真央の写真をわざわざ張って、みなさーん、ごはんができましたよーなんて言わせないと誰か解らないレベルのAAじゃ
正直オタへの煽りにすらならないと思う

綾瀬はるかのAAは名前やセリフさえ書いてなくても綾瀬と気付けるレベルだよ
正直格が違う。ちなみに井上と綾瀬なら圧倒的に綾瀬が好き。綾瀬かわいいよ綾瀬

あと別に脅してる訳じゃなくて、規制最近厳しいから大丈夫?とコピペさんを心配しているだけだし。

611 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:37:43.56 ID:QzpaRIaT
>>604
>>「井上ファンではないけど」

ヲタの常套句だなw

612 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:39:06.99 ID:l4k4GF2/
>>607
まあ確かに荒しに構うと荒しだもんね。コピペ荒し続けるかどうかは、そろそろコピペ連投さん本人の意思委ねよう。
ただ本当にクオリティー低いAAだよねこれw
多分オリジナルのAA作ってくれる職人さんが現れんせいだろうけど…
AA職人さん割と毎年居たのにね。
龍馬伝の時も八重の時も江の時も清盛の時も居たし。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:39:30.84 ID:7NIJZEXZ
これを貼れと言われた気がした

i:::::::-‐―――-::::i_
  //.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.
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  ̄しヽ     'ー=三-'   /ソ ̄
     \        . /     先生 あご出し豆腐でございまする!
       \   __ /__
        \ .|\     \
         .\| | ̄ ̄ ̄ ̄|
           .\|____|

614 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:42:46.67 ID:l4k4GF2/
>>611
別にオタだと思いたいならオタだと思ってくれても良いよ。
正直あまり困らないし…w
ただ正直アンチという程でもないからなあ。井上さん、嫌いでも好きでもない。
井上さんは松潤と付き合えていいよね!お幸せに!早く結婚しちゃえ!
とは思うかな。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:44:45.56 ID:l4k4GF2/
>>613
ズレてるw
でも素晴らしい。本当にこのAAのクオリティーには惚れ惚れとする。
時代劇AA界の最高峰だわ
このAAの作者に井上真央か大沢のAA作ってほしいわw

616 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:45:01.90 ID:IEv9ubRt
>>610続き
612 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:39:06.99 ID:l4k4GF2/>>607
まあ確かに荒しに構うと荒しだもんね。コピペ荒し続けるかどうかは、そろそろコピペ連投さん本人の意思委ねよう。
ただ本当にクオリティー低いAAだよねこれw
多分オリジナルのAA作ってくれる職人さんが現れんせいだろうけど…
AA職人さん割と毎年居たのにね。
龍馬伝の時も八重の時も江の時も清盛の時も居たし。
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
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617 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:47:21.09 ID:b6Q4l8K3
>>616
似てるな
ようやくAAが完成したか

618 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/28(木) 00:47:57.36 ID:hQVVF9gQ
シャア少佐!文が一度に握れるおにぎりは、12個と確認しました。

619 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:52:04.47 ID:sRZmu99P
>>582
もう篤姫じゃんねこれ
松坂さんが先週出てきた時、篤姫だ篤姫だで実況も埋まったもんw

620 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:53:28.54 ID:l4k4GF2/
>>617
こっちの方が可愛い
:    ::         ,.- ..,                  :
 .   :        ,゙   ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ',    ..:::..
 .     ∧     :          .! ,.γ⌒ヽ ;    ::
     <  '7   ,'゙        ゙'‐-ヘ,   ノ.,⌒)
      レt-! . ,'    ''''''   ''''''  ~ ^ヾ_ノ
        !‐‐┼- (●),   、(●)、     ;
        !‐┼-    ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ー┼-
          !.‐十    `-=ニ=-´      ‐┼-
         ,.!- ヽ、   `ニニ´       ゙メ、
         ',.と   ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙
 .          ` !、  ./  ゙' -∠ィ^'゙    ゙ヽ、
            `.7 .,‐^- 、  ゙ヽ、    i
    ..::..      ノ   ι、r'     ヽ、,._ノ
 .     ::       ,∠..,,_     ゙         >   .:.
           ` ''! ゙ヽ.,, _ _     , イ   ...:: ::...
                 ヽ、  ヽ、  ̄  ,ノ    :: ::
                ゙ ' ' ゙   ゙ ' ' ゙      :

621 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:58:18.82 ID:QzpaRIaT
>>619
こらこらw
大奥を支配していた天璋院と、たただの下働きの子守り女を一緒にするなw

622 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:04:07.08 ID:sqMacXti
>>617
>>616は誰かが井上真央をモデルにわざわざ完成させてくれたAAではなく
何年も前からある、2ちゃんで有名なダディクールというキャラクターのAAだよ
>>620もダディAAのうちの一つ

今確認したけど>>616は改変してないね
そのままダディAA張っただけ

623 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:05:51.51 ID:QzpaRIaT
>>620
こりゃまたそっくりだなw

624 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:10:43.39 ID:b6Q4l8K3
>>622
いや知ってるし

625 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:13:52.57 ID:sqMacXti
>>624
ごめん「ようやく完成した」と言ってるから髪型も含めて既存のAAそのままだという事をきづかなかったのかと思た

626 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:16:56.10 ID:b6Q4l8K3
語るスレのAAがなかなか決まらないのでこれでいいんじゃないかと

627 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:18:52.39 ID:YfajYnb7
>>619
だから大奥をやりたかったんだよ数字取りたい土屋は
でも長州やれと上から指令が下ったんだろよ
で、なんとか見つけたのが毛利家の奥女中やってた文だった

628 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:25:01.88 ID:l4k4GF2/
>>626
そういえば語るスレのAAまだなのか

629 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:35:08.47 ID:sRZmu99P
>>582見ても女中って聞いてたけど綺麗な打ち掛け着て大奥意識しまくりだもんな

630 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:37:09.60 ID:4cEsg5Wz
これとこれか、本当に規制に引っ掛からないんだろうな
.     ___
    /ミノヾソ \    
   / /  \  \
  /彡/     ヽ∧
  /彡/      ヽ|   
 |彳 ⌒\ /⌒ V
  Y|<●ヽ  /●>|     またの名を、杉文。  
  (|  ̄    ̄  |
  ヒ    ヽノ   |    全スレから言ってるけど、はやく日本髪AAを作ってよ!!
  人 ヽ――ノ  人
  (ソ)\   ̄   /(ソ)
  (ソ)/ヽ__ノ\(ソ)
  /ヽ  ヽー/  /ヽ
  レ||\__V__/レ||
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.      ,. - ── -、
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i: :ミ : :_:ノ     `´   ヽ: : : : ::ヽ  
: ミ :: I            ミj! ''. : : i    あなたが思うとるより、女は強いものなんです。
. ミ: : :!ー--      ,--― j:リ : : : !   
|:`: : :!r=≠=-   ィ≠==' j: : 彡;ノ  
 ̄「`リ{弋少     弋少. レ'7 ̄
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     .、   へ    , '
      .` -,    , イ
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631 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:46:52.57 ID:QzpaRIaT
>>627
文の役って大奥でやってた久保田磨希みたいな役どころだろ?

632 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:46:57.81 ID:1wraHrxF
おにぎり大河って呼ばれてるんだから開き直ってやめておにぎらず大河にすればいい

633 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:51:40.64 ID:d8BWBJPO
>>574
丁寧にありがとう。探してみるよ

634 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 02:23:01.84 ID:741LuZhz
スレのレベルの低さに絶句

635 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 02:23:50.77 ID:QzpaRIaT
番組自体が大河史上稀にみる低レベルだからなぁ

636 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 02:31:58.59 ID:sRZmu99P
>>631
こんな豪華な打ち掛け着てないよ久保田は

637 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 03:34:43.51 ID:+qHJIu75
>>602
まあ綾瀬のもJINスレからの持ち込みだけどね

638 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 03:59:28.48 ID:xCbxdOn3
22: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:19:57.45 ID:qtF/OF2P
>>1乙です

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/22

こいつが東出ヲタ
http://n2ch.net/x?http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150527/cXRGL09GMlA.html?name=all&thread=all

947: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:28:10.08 ID:qtF/OF2P
>>941
真実はともかく織田家一族は美形で有名というか
信長やお市、その他一族に美形だったとされてる人物が多いから
貴公子顔でない信長は自分もNGだ
ただし迫力のないおっとりボンボン風情の貴公子顔もNGだけどねw
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424657923/947

767: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:35:57.25 ID:qtF/OF2P
>>753
どちらかといえば堺が信之タイプだと自分は思う
堺に信繁のイメージはない

>>761
堺は自分で運動神経ゼロと言っていたとどこかで見たような・・・
今までの大河では堺は乗馬姿の記憶が自分は無いw
(乗っていたのかも知れないが)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431860225/767

794: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 16:22:30.05 ID:qtF/OF2P
>>792
オタがそこまで自慢するなら楽しみにさせて貰うわ

日舞も乗馬も習ってる人間の方が習ったことのない人間よりは上手いだろうけど
そこから先は何年習ってるかより素質の方がものをいうけどね
何年習っても下手な人は下手だし素質があってすぐ上手くなる人もいる

800: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 17:06:11.33 ID:qtF/OF2P
>>798
ちょっと違う
堺は身体能力が俳優としては低いと言ってるだけ
現代ドラマを見ていてもそれは分かるしね
それを逆手にとってやってたリーガルハイは良かったよ

大河と言っても色々なキャラの主演があるのに
合ってるとは思えない信繁でやらなくても良かっただろうに
身長スタイルから見て甲冑映えもしないのに

635: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 02:38:35.47 ID:qtF/OF2P
>>624
ジャニは見たくない以前にキムタクは信長を主演するにはもう年を取りすぎだよ
2017年には45になる
40半ばの10代うつけとかきつすぎる
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430740650/635

646: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/27(水) 16:24:09.59 ID:qtF/OF2P
>>644
ブサ役ならね
信長は違うんだけど?

でイケメンが売りのキムタクがズラに合わなくてブサで何を売りにするわけ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)


639 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 04:58:17.40 ID:BrfdC0kJ
なんだかんだ言いながら観てしまうヤツら

俺としては、かなり面白くなってきたんだが

640 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 05:20:48.58 ID:cxgm0riN
八重の桜と対を成す様に作っているから両ドラマはよく似ている
前半はどちらも主人公が地味な絣姿で、祝言の時白無垢綿帽子姿になり、
後半は八重が洋装で文も打ち掛け・洋装と衣装が上等になる

八重の桜が山本覚馬・八重の兄妹物だったから、花燃ゆも松陰・文の兄妹を
描こうとした感じだけど、早くにフェイドアウトする松陰と違って
終盤まで長生きする覚馬と立ち位置が似ているのは小田村伊之助で
どちらも無名人物を人気俳優が演じて、実質主人公の活躍をしている

641 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 05:50:13.15 ID:lZSI+tKr
大勢にとってはかなりつまらないので10パー辺りなんだろうな

642 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 05:58:11.91 ID:2F2vNxD2
へー文さんお殿様の息子の教育係になるから、今のボロゾーキンみたいな衣装からちゃんとしたの着るんだ
ちょいと楽しみだけど視聴率的には時既にお寿司じゃないかね
八重も新島襄編になってから素敵なお帽子とドレスばっか着てたけど、内容酷かったから低空飛行のままだったし
けど中盤の肩出しちょいエロ戦闘服もカッコよかったな

643 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 06:54:51.94 ID:aWHHKoyN
このドラマを面白いと言っている人々の趣味や属性が知りたい

644 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/28(木) 07:25:50.16 ID:hQVVF9gQ
ナレーションがシャアだから観ている。

ところで憎き椋梨藤太の退場劇はあるだろうなあんなに妨害したからな。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 07:45:17.44 ID:TPo9YwSM
>>644
むしろ椋梨さんが小田村をこてんぱんにやっつけてくれることを期待している

646 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 07:49:17.39 ID:OJxE8YY+
井上は打ち掛けがよく似合うし奥女中編は目の保養になりそうだな

647 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 07:57:42.75 ID:2B/kbAmt
ついに切ったわw
先週から観てない

全然つまんないし、劇団ひとりとか出てきてからムカムカしてたからもう観ないと思う。

これといい、まれといい今期はハズレだよなぁ

648 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:20:46.39 ID:3aH06Qqb
>> 647
〉今期はハズレ

ほんとこれ
昨年は色々充実してたのに

649 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:33:29.25 ID:sqMacXti
>>631
幕府と長州では規模がまるで違うので比べるの難しい
単純に将軍を藩主に置き換えて比較すると文の方が高位

久保田の役は将軍の部下の部下の部下に使われるような下女で
町人身分でもなれるような位だったのが、途中で少し出世してる
と言っても久保田も平均よりはとても高位な方

650 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:33:43.55 ID:2F2vNxD2
美女と男子は面白いよ・・・(ボソッ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:40:10.35 ID:3aH06Qqb
>>650
そうなの?でも途中から見る気しないし
昨年は官兵衛、独眼竜、マッサンが面白かった

652 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:40:54.79 ID:MIt+Ts4K
>>645
小田村の兄が椋梨さんたち保守派よって処刑されるからついでに獄中の小田村も斬られたらいい
史実ではともかく、このドラマだと小田村は長州を朝敵にする戦犯の代表
周布+桂+久坂のパクりなんて真っ先にとっ捕まって処刑される対象になるはずじゃないか
周布みたいに自害するか、桂みたいに政局が変わるまで藩外に隠れるかしないと道理が合わない

653 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:44:04.36 ID:MR+h0wLQ
そういや花神見て不思議だったのは周布さんの自害
自主的に自害したん?
それとも強制的にやらなくてはいけない状況になっていたの?

654 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:51:30.09 ID:WToyFGqd
>>640
まあ、言われて見ればそうだけどクオリティというかレベルには随分と差が....

655 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:58:43.73 ID:A2o+HeJS
>>646
井上はちんちくりんで首も太く短く肩もガッシリで、打ち掛けもドレスも似合ってないが?
「よく似合うし目の保養になる」と言えるのは、若村麻由美や優香井川遥だがすぐに退場組で
松坂慶子は横幅がかなり出てしまい、田中麗奈は目の保養にならない
井上真央がブサイクだから、高杉嫁みたいな「萩一の美人」と判明してる役以外は悉く微妙キャスティングで井上真央をなんとか引き立てようとしているのアリアリだな?

656 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:00:10.69 ID:hGC0UN1k
普通に面白い
民放ドラマの方が遥かに糞つまらん

657 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:00:46.29 ID:hTjoWMmr
>>653
自刃、いわゆる自殺だね
周布さんが自殺した時の長州藩の状況って
あそこから逆転できるとは、おそらく誰も思ってなかったぐらいの最悪のどん底

長州の全てを見てきた人にとって辛かったと思うよ
多くの若い才能を死なせてしまったっていう自責の念もあったらしい

周布の落ち込みが酷いので周りも注意してて
上からも養生するようにって言われて静養してた

家族は周布のまわりに一切刃物をおかないようにして用心していたが
だいぶん状態が良くなった時に、隙を縫っていなくなって自刃

遺書が見つかって
「俺の亡骸を、道の近くに埋めてくれ
幕府が攻めてきたら、地下からにらんで止めてやる」
と書いてあった・・・

658 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:02:08.61 ID:9HDeGn0p
八重の桜には松陰出てきたけど
これでは松陰の東北旅行はセリフとナレで済ましてしまったからな

史実かどうかはさておき八重や覚馬と交流でもさせるシーンをチラとでも入れておけば
「2年前に取り上げた会津のことも忘れてませんよ」というメッセージになったのに

659 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:09:26.37 ID:A2o+HeJS
>>656
そうかそうか、また信者テンプレの「普通に面白い」←どこがかは具体的に言えないのと
必ず他の女優や他のドラマを叩く性格の悪さが、わかりやすいな?
信者がこんなにキチだから、ますます井上真央や花燃ゆの敵を増やして視聴率ワーストなんだぞ?

660 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:13:58.48 ID:3aH06Qqb
普通につまらないよね
歴史ドラマとしてもホームドラマとしてもダメ
役者もいいのが少ない

661 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:44:46.28 ID:sqMacXti
>>653
自害に追い込まれたのが事実だけど、かといって強制されたという程でもない
一般的に武士は自分が足手まといになりそうな時、他人に大迷惑かけた時、他人に殺されそうな時に自害する
だから嫌いな奴をわざとその立場へ追い込めば自動で自害して貰える
そう仕向けたのは椋梨という意味では自害に追い込まれてる
ただ別に強制ではないから
追い込まれた時に「いや俺自害しねーしwうけるw」と開き直る個性的な性格の武士も居る
寺田屋事件で道すがら貧血起こして寝てた龍馬とか、あれ普通の武士なら自害してる所
三吉も「あ、あれ?自害しないの?」という反応

662 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:54:14.12 ID:DBAxatZR
まあ八重の桜よりは面白い作品だと思うよ

663 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:17:07.91 ID:A2o+HeJS
>>662
これまたわかりやすい、他の大河下げてそれよりは面白いと言うがどこが面白いか一切言えない、信者テンプレだな?

664 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:18:00.22 ID:3aH06Qqb
佐久間象山を出した八重の桜とは
比べることさえ失礼
佐久間象山を出さなかった段階で花燃ゆは駄作

665 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:24:14.57 ID:ZCjBsIrm
もはや信者は消えた 工作員だろ

666 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:24:48.85 ID:tokEary+
「八重がつまらん」という意見を参考にした結果八重よりはるかに酷いゴミ屑を作ってしまったという笑えない話

667 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:25:22.50 ID:3aH06Qqb
八重と尚之助はスィーツとして見れた
花燃ゆはスィーツでも無いし
義理兄と密会とか気持ち悪すぎ

668 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:30:06.50 ID:TPo9YwSM
>>661
長井雅楽のように介錯なしで切腹した武士もいるからね。立ち会った副使も、あまりの凄惨さに顔を上げられなかったとか。当初の介錯役の親族によると、みんながドン引きしている中、正使の国司信濃だけは食い入るように切腹シーンを見ていたって逸話が残っている。
その国司信濃も、切腹する際は介錯人を置かないで腹を切って更に自刎するという、凄惨な最期を遂げている。

669 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:47:23.65 ID:/zaJFBIS
>>646>>655
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
       ___  o
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  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
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 /    ヽヽ、_ ___ /      |
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670 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:48:46.23 ID:HYSHE+yA
当時の武家がドン引きするかねぇ
ヒヨワな現代人ならともかく、日ごろから殿やお家のために死ねと育てられた
武家の人間が血を見た程度でオタオタするとも思えんが
それに、腹には動脈があると、もう少し奥なら大動脈もある。ある程度知識の
ある人ならそこ刺せば一発よ
なんか現代的な感受性には弱々しさをかんじてならない

671 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:50:12.01 ID:hTjoWMmr
>>668
俺は長井雅樂が井伊直弼に被るよ
伊藤博文の回顧録読むと長井の評価が高い
結果、彼の言っていた通りになったと

672 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:01:38.03 ID:alQLCOEM
>>652
20話
皆が頑張ってる中、殿様とのほほんと茶飲み雑談
破約攘夷を自分だけが頑張ったように自分の手柄に(実際関与していないフィクションである久坂と小五郎ちゃん出る幕なし)

殿「この度の働きごくろう、なにか褒美をやろう」
横取り村「松陰復権お願いしまーす」と松陰名誉は回復(実際は久坂の史実でありフィクションである)

失笑もんの小田村1人舞台の大河だよ

673 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:09:21.33 ID:BrfdC0kJ
ここで文句たれてるヤツには、どーせベターな脚本なんか書けないんだろw

痛いよ 痛い 素人はww

674 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:10:30.68 ID:OWVWMp+s
>>657>>661
うーむ、気持ちはわかるが
もう少し待っていれば…
と思うと勿体無い人だな
大逆転したら後で大事な働きをたくさんした人だろうに
でもあの状況ではもしかしたら死刑になってた可能性もあるのかね

675 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:16:36.44 ID:TPo9YwSM
>>670
当時の切腹は形式化されていて、腹を少し切ったら苦しまないように介錯人が素早く首を切る。自刎はまずあり得なかった。
介錯人は親族の中から度胸のある人間がよく選ばれていた。松陰先生の叔父が切腹した際は、先生の妹の千代が務めている。
長井の場合は時間がかかったとの記述が残っている。一面血の海だったらしいし。

676 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:20:08.50 ID:+5YylE/K
>>661
武士道は江戸時代にできたものだから藩や身分によって差が大きいよ
土佐下士は武市のように逃げない奴の方が珍しい
そのエピソードって三吉の方が龍馬より身分高いからそうなるのかなと思った

677 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:33:21.90 ID:w7JHPJBO
このドラマで尊皇攘夷の尊皇の部分がまったく描かれてないけど
これ見てると、孝明天皇がなんであんなに長州を嫌ったのか、よくわかるんだよなあ…

678 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:52:32.49 ID:BrfdC0kJ
678げーーーっと

679 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:53:49.84 ID:ZCjBsIrm
そうせい候の正体

高杉「・・・・・・・」
そうせい候「うむ、そうせい」
桂「・・・・・・・・」
そうせい候「うむ、そうせい」
オダム「・・・・・・・・」
そうせい候「おのれ!禿の分際で!成敗してくれる!  ツルッ」

680 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:58:19.86 ID:nkOF7hDa
>>568は「女中」という言葉の意味をわかってないと思うよ。
奥勤めの女はご正室以外「女中」だろ?
側室だって「女中」だよ。

681 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:07:03.01 ID:+5YylE/K
>>677
花燃ゆが史実を描いているとまだ信じている人がいるんだな

682 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:08:06.90 ID:w7JHPJBO
>>681
長州の過激なテロ行為は史実だから

683 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:08:17.02 ID:WToyFGqd
>>674
そんな人(若すぎる死が勿体無い人)は数えたら切りが無い位多いからな〜

684 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:11:44.25 ID:A2o+HeJS
>>680
で、文は側室か?
よだれ垂らすわ走り回るわですぐ汚す子供の相手するのに、打掛着てて裾引きずってて出来るかどうか普通ならわかるよな?

685 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:16:04.81 ID:ZCjBsIrm
>>683
憎まれものと禿げは世にはばかる

686 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:18:52.00 ID:cx3RUIev
>>682
というか、過激なテロ行為が一切描かれてないじゃん
そこが俺は不満だよ
長州藩が何と戦ってるのかもよくわからない

このドラマを見て何かを感じるって事は難しい
寧ろ、もう少し過激に若い連中の無茶を描いて欲しかった

687 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:20:28.38 ID:mImpmljI
過激なテロ行為をやってる雰囲気が出せてればこのドラマもまだマシだったんだがな…

688 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:23:53.26 ID:mImpmljI
>>686
更新せず書き込んだら内容かぶってしまった

長州藩の動きの描写がぶつ切りな上に肝心な部分は省くから
ホント何やってんのかよくわからん集団になってるよね

689 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:24:38.58 ID:ksHyMPib
>>660
ミス・キャストばかりだよな。

690 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:27:06.99 ID:DBAxatZR
そもそも大河ドラマで歴史を勉強しようとするのが間違い
ドラマはあくまで入り口であって史実は興味を持った各自で調べればいいこと
そういった意味では花燃ゆはすごくよくできてるよ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:31:25.78 ID:cx3RUIev
>>688
これは花燃ゆだけじゃなくて、大河そのものに関係してくると思うけど
Pが言ってる「お茶の間で女性や子供が安心して見られる大河を目指す」
「血が出ない大河」って部分は、俺は本格的に見直した方がいいと思う
戦国モノも、金はふんだんにあるのに、合戦とかも激減してるし

花燃ゆに関しては、もう少し対立構造を煽った方がいいし
その対立の中での戦いを見せた方がいい
それがあって初めて
どっちに肩入れして見てる、とか、どっち贔屓だ、とか
そういう感情が生まれるのに、これはエア倒幕って感じで

692 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:35:11.05 ID:BrfdC0kJ
ただの歴史ものではなく、人間ドラマだからな

693 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:40:34.84 ID:+qHJIu75
>>692
いやそのドラマも描けてないし

694 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:42:00.11 ID:+5YylE/K
まあ一部の長州アンチが見て楽しむ分にはよくできているけど
単なる他藩びいきの自分は今回の大河って長州オタにとって本来ホーム試合のはずなのに
完全にアウェイな雰囲気になってるから叩いたら卑怯だわって気になってあかん

695 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:44:35.98 ID:BrfdC0kJ
松蔭の生き様とか良かったけどな
あれより良い脚本を書けるのか

696 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:45:36.12 ID:mImpmljI
>>691
井伊が退場してから特にそうだなぁ
対立してる相手がしっかり描かれてないから「こいつら何と戦ってるんだ」みたいに思えてくる

外人もロクに出てこないから領事館や外国船がただの的にしか見えない

697 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:49:12.30 ID:BrfdC0kJ
製作者サイドは、ろくに歴史を分かってない視聴者を前提にしてないんだろ

698 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:50:30.81 ID:+5YylE/K
>>696
敵のことまで調べる余裕なくて出せないんだろうな

699 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:52:55.99 ID:cx3RUIev
桜田門外の変→音だけ、実行はカット
梅屋敷騒動→全カット
英国公使館放火→出陣シーンのみ、実行はカット
各藩攘夷派の攘夷熱の高まり→カット
長井雅樂切腹→長井が京都を去る別れのシーンだけ、後は説明すらない

女子供を相手にするとこうなるのかっていう・・・

700 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:54:40.27 ID:BrfdC0kJ
細かい部分まで全てやってたら、一年じゃ終わらないw

701 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:56:44.82 ID:OWVWMp+s
合戦やら死ぬシーンがあるだけでチャンネル変える視聴者もいるからね
昔からそういうタイプの人はいたと思うけど
最近は特に怖いとか不快なシーンはあるだけで避ける人間が増えている
ドラマはそういうものだと言っても見てもらえなくなったら他も台無しだから
あえてそういうシーンを入れないのもわかる
だがそれも他の場面が面白ければだが…

702 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:59:19.06 ID:+5YylE/K
>>699
花燃ゆ紀行で土蔵相模が出て来たのにどういう種類の店か言わない
おかげで「三千世界のカラスを殺し」の説明もカット
ってのも女子供向けだからかねえ
>>700
長州ものは天保末期から慶応までを密度濃くやった方がいいと思う
長生きする主人公を選んだのが敗因

703 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:00:22.12 ID:BrfdC0kJ
このスレに、まともな脚本を書けるヤシなんて存在しないってことだなw

704 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:00:51.84 ID:sqMacXti
>>670
藩と育ちと性格によるね
武家の少年は胆力鍛える教育を施されるが、藩ごとに程度が異なる
薩摩みたいに口で内臓食い破るゲームする藩もあれば、生首転がるのを社会科見学させる藩もあれば
藩は干渉せず親御に任せる藩もある様だ

あと育ちもかなり関係して来る。
若い頃の明治天皇や陸奥宗光は胆力教育施されず育てられてるから
タンスで小指ぶつけたら「イタタタタ!」と言うタイプ
逆に厳しい地域で育てられた西郷隆盛とか大久保利通はタンスで小指ぶつけても真顔で耐えるタイプw

そして個人の性格にもよるね
プライド高くて真顔保とうとする人もいれば、叙情的で泣いたり笑ったりの感情が激しい人もいるし

705 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:04:27.23 ID:HYSHE+yA
>>675
>一面血の海だったらしい

あのさぁ、幕末なんて、すぐ近所で暗殺だの殺し合いだのイクサだの切腹だのが
日常茶飯事の時代っすよ
血なんぞみて、オドオドしてるような鈍くさいやつがいるのかいw
君だけだよ

706 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:06:50.44 ID:dG4XLk7F
675は別にオドオドしてないだろ
705は何故急に発狂した?

707 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:09:46.18 ID:HYSHE+yA
切腹して血の海になりました、ごときで驚いているような人間なんて
あの時代にはどこにもいやしないよってことを言ったまで

708 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:11:44.26 ID:dG4XLk7F
675に君だけだよと言ってんじゃん
当時血の海が日常茶飯事も怪しいが、現代人を当時に連れ込んで難癖つける705はキチガイだろ

709 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:12:09.55 ID:mImpmljI
幕末なら全国どこでも血みどろ当たり前、なんてのはさすがに極端すぎやしないかね
場所や育ちによって血への抵抗感なんぞいくらでも差が出るだろうよ

710 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:15:05.29 ID:HYSHE+yA
難癖ではない。
ただね、現代の感覚で、切腹は痛々しいとか、かわいそうとか、悲惨だとか
そういう判断は早計だということを言ってるのよ。
江や文が女性の権利だのなんだのいうのが滑稽なのと同じように、
切腹にしろ、虚弱体質の我々世代の判断なんぞなんの基準にもなりはしない

711 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:15:38.28 ID:sqMacXti
>>676
土佐下士でもさすがにあの状況で切腹しない人は珍しいよw
>>676が思い浮かべているのは、中岡慎太郎みたいに死刑を逃れるため逃げた人の話でしょう
その程度は長州人でもそうしてる
禁門の変でも健康体な長州藩士は結構全力で逃げてるw

自分が話しているのは追手に追われてるのに怪我してほとんど歩けなくてでも自害しないケース
歩けないぐらいの怪我してるのに「あーんもう動けないお。ここで待ってるね☆」という人は当時珍しい

712 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:15:53.09 ID:dG4XLk7F
毎日血の海の割に年表埋まってない

713 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:17:32.65 ID:HYSHE+yA
>>712
あまりに日常茶飯事だと、たいして重要でもなくなるw

714 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:17:40.04 ID:dG4XLk7F
675は痛々しいとか、かわいそうとか、悲惨だとか何も書いてないけど

715 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:18:21.23 ID:dG4XLk7F
>>713
誇張しちゃったって認めろよ

716 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:19:14.48 ID:A2o+HeJS
>>690
興味持たれてないから視聴率ワースト更新中なんだろ?

717 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:19:29.56 ID:HYSHE+yA
>>714
そういうくだらない言葉の遊びをしている程度の弱々しさしさが我々の世代だね
言っててくだらないと思わない?

718 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:19:47.35 ID:4i1uEKHw
たまたまテレビつけたら「花燃ゆ」の番宣やっていてビックリしたのでここに来てみた。
最近テレビ自体見なくなっていたので、本当にたまたま見かけたのだけど…NHK大丈夫か?

東出の演技に脱力、大河なのにワクワク感のない番宣にも脱力。
杉文のことも調べてみたけど、全く魅力のない単なる不美人な一般人だし、本編まだ見てなくて悪いんだけど、今年の大河はちょっと酷いんじゃないか?
と思ってここに来たら、案の定本スレがこの状態で納得。

個人的には、製作者の心意気を感じられるなら、失敗でも好きなんだけど、これはどうなんだ?
清盛や八重、朝ドラの純愛だって好意的に見て来たんだけどなー。

719 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:22:00.64 ID:dG4XLk7F
>>717
人の書き込みを捏造する方がヤバイ
幕末の資料一切残ってない血の海事件簿も勝手に捏造してはいけない

720 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:29:53.71 ID:WToyFGqd
>>690
勉強しだしたら「なんじゃこりゃ?」と呆然とするような内容だけどな

721 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:30:01.85 ID:sqMacXti
>>705
そんな事はないよ
普通に胆力教育施されず育てられた人は一次史料見ると大抵みんなガクブルしてるよw
寺田屋、近江屋、池田屋事件でも周辺住人は即逃げたり、ガクブルしたり命乞いしたり大忙しだよ
武家で生まれた人は大抵胆力教育施されてるから平静を装う人多いが
それでも中にはキャーキャー悲鳴あげたり逃げたりする人もいる
死ぬ人が暴れ過ぎて介錯役が全身血まみれになってゲンナリしてるケースもあるし

722 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:34:16.62 ID:HYSHE+yA
>>721
常識でかんがえよう
一般市民はどうでもいい。
少なくとも、いつでもイクサで死ぬ覚悟のアル連中が、いちいちキャーキャー大騒ぎするわけないだろw
そんなやつがどうしてイクサなんてできるんだよ
自分の感覚で物をいうのはやめよう

723 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:36:59.65 ID:dG4XLk7F
幕末人につて現代の常識で考えるのかw
バカだなこいつ

724 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:39:59.23 ID:BrfdC0kJ
しょせん皆、バカだから仕方ないww

725 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:41:37.89 ID:sqMacXti
>>684
「子供が相手だから動きやすい服装を」というのは現代的な感覚かな
よだれ垂らす子供やパンツにウンコついたキモメンが相手でも、身分高けりゃ世話役は打掛や振袖着るよ
目上の人と会う時に普段着だと無礼だから

726 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:48:26.12 ID:sqMacXti
>>722
武士でも戦で普通に逃げてる人一定数いるよ
ヘタレなので出世せず話題にされんだけで
エピソードだと、戦すると聞いた途端、幕府側の多くの武士が小さい子に家禄譲って隠居しちゃって
慶喜が呆れかえるという話は有名かな

ほのぼのした平和な藩だと、藩主も藩士も戦争事態を嫌がって
戦いたくないでござるモードに突入したりもするw
本当にこの辺は藩や個人による

727 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:50:53.14 ID:DBAxatZR
個性的な杉家の人々が生き生きと描かれているし移り行く萩の風景がいいアクセントになってるよね

728 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:52:43.93 ID:sqMacXti
>>726訂正
家禄→家督

729 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:59:29.73 ID:gjlbsu03
いつ見ても同じような風景だし季節感もないし移り行くどころか時が止まってるように思える

730 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:00:44.68 ID:HYSHE+yA
>>726
特攻でもヘタレはいたらしいが、マイノリティの話しても意味ないでしょ
おたくって、議論してても、なにかというと例外中の例外みたいのだすタイプ?
まぁ、どうでもいいんだが、この話で気になったのは、現代人は弱々しいなぁということだよ
切腹?うぁー血がでてる! イクサ?死にたくねー! 夫婦?愛してるといわなきゃダメ?w
現代人じゃねーんだからさぁ
そういう発育不良のバカみたいな感覚捨てようよw

731 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:08:54.60 ID:gjlbsu03
「そういう人もいたよ」という意見が挙がってるだけで「そんな人ばっかだよ」なんて誰も言ってねーのに何過剰反応してるんだこのアホは

732 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:11:31.17 ID:dG4XLk7F
ざっくりと昔は勇敢、現代は軟弱と決め付け、
軟弱側を仮想敵にして必死に戦ってる模様。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:23:02.87 ID:WToyFGqd
>>726
つか、大部分はそんな藩だったんじゃないの?
薩摩土佐長州会津と時代のまっただ中にいた藩ばかりがフォーカスされているから、日本全部が争い捲ってたように見えるけどさ。

734 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:23:20.95 ID:sqMacXti
>>730
壮絶な切腹にどん引きとおのは例外の例外と言ううほどマイノリティではないよ
そして君以外は誰も
>切腹?うぁー血がでてる! イクサ?死にたくねー! 夫婦?愛してるといわなきゃダメ?w
ここまでギャーギャー騒いでるとは言ってない

あくまで、それとなく戦を嫌がりそそくさ逃げたり
壮絶な切腹に引いたりする程度の人は割といるという話だから
一度>>668を読み直してみてはいかがかと

735 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:27:59.80 ID:sqMacXti
>>733
程度によるかな
「死ぬのが嫌!」「うちの息子は絶対戦争に参加させませんからねっ!」
みたいな事をギャンスカ喚く文みたいな人は当時だと少ない
武家の面目崩れるから

ただ、戦争や放火や切腹にドン引きして、それとなく理由をつけて避けようとする人はめちゃくちゃ多い

736 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:29:25.60 ID:HYSHE+yA
>>734
あはは。君みたいな人が小田村的というのかな

737 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:30:45.76 ID:13asC8lJ
神風特攻隊テーマにした
「Winds of God」で知られる今井さんに敬意を払って
一時停戦しろよ

「花の乱」スレにでも追悼文頼む
合掌

738 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:32:43.09 ID:HYSHE+yA
生き残れるし、家族も平和だが、ドラマの主人公としては、クソ面白くもない
まぁそういう人になりたい人は多いだろうw

739 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:33:23.56 ID:vPL+HN0O
>>684
家光の乳母やってた春日局は大奥で権勢ふるって
豪勢な打掛着てましたが…

ただ幕末の毛利家奥は知らんがな
質素倹約やってたし
島津なんかの写真では藩主斉彬の娘たちが
打掛も着ずに町娘みたいな格好してた

740 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:35:34.89 ID:sRZmu99P
豪華絢爛な毛利家の奥って書いてあったよスポ紙に
松坂慶子連れてきてるもんね

741 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:37:28.22 ID:sqMacXti
>>736
異論がなく、個人攻撃に移行した様なのでお開き

742 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:38:31.04 ID:sRZmu99P
ガンガンこれぐらいの豪華な着物着て華やかにしてほしいね
i.imgur.com/eWPv4jt.jpg

743 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:41:46.88 ID:HYSHE+yA
>>741
ていうかさ、ある意味小田村というのは現代人の反映ともいえるかな
危険なことは他人に任せて自分は安全地帯にいたい
だけど出世はしたい、尊敬もされたい
家族の平和のためなら、藩とか国なんて二の次
とにかく生き残って、楽しくやるほうが得でしょ?
みたいな
そこをねらってるとしたら、すごいアイロニーだよなぁw

744 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:43:41.49 ID:MIt+Ts4K
>>739
毛利奥は質素倹約に努めた(毛利都美子が江戸から長州に帰ってきたのもそのため)らしいね
まさかわざと豪勢に描いて、文が質素倹約に努めるよう説いた風に創作するんじゃないだろうな

745 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:43:54.06 ID:sqMacXti
>>739
自分も毛利家がどうなのかがよくわからないんだよね。
本場の大奥の場合文のような御目見得以上の身分はそこそこの正装しているのが普通なのだが
毛利家でもそうしていたのかが解らん

746 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:44:14.97 ID:nkOF7hDa
>「女中奉公」と明記されてるのに、まるで側室かのようなこういう格好で、

と書いてるから側室は女中だよと書いただけで、杉文が側室だなんて書いたつもりはないよ。

747 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:47:33.97 ID:cx3RUIev
今井さん亡くなったのか
あのギラギラした脂ギッシュの野心家っぽい雰囲気
幕末の何らかのキャラで見たかったな

748 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:49:07.55 ID:sqMacXti
>>743
それはドラマの中の話で、現実には「争わず穏和にノホホンと行きたいです…」な人は武官では出世する人いないよ
もちろん文官だと「戦うの苦手です」な奴も才能さえあれば出世しているが
有名人では勝海舟も争いと人殺し嫌いを宣言しているね
本人自信に「オレは綺麗事言ってる」という意識があるから良いけど

749 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:51:18.87 ID:sqMacXti
>>746
まあ正妻と子供以外は全員「女中奉公」だもんな
多分その人は女中と下女を勘違いしただけかと思うけど

750 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:55:53.21 ID:ZCjBsIrm
このドラマのおかげで「女中」という美しい日本語が復活しそうだな

751 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:02:49.32 ID:nkOF7hDa
子どものとき初めて小泉八雲の「むじな」を読んで男が女性に向かって「お女中」と呼びかけるんだが、
子どもだった私は他人に向かっていきなり「女中」とか失礼な奴だなあと思っていた。w
後になってあれはお武家の奥勤めの女性に向かっての呼びかけで失礼でも何でもないということを知った。
半七捕物帳にも「奥女中」という話があるが町人からしてみたら身分高いという書き方だったしね。
まあ言葉はインフレ起こすからね。

752 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:18:15.78 ID:+5YylE/K
>>733
いやいや
志士の皆さんだって黒船来航前の太平の世に子ども時代送った人がほとんどだよ
薩摩の場合はもっと前に外国船に襲撃されてるからちょっと別だが
だいたい幕末で血生臭い事件が頻発したのって開港直後の横浜と
文久2〜3年の京都と慶応3〜4年の京大阪江戸ぐらいっしょ

753 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:46:30.77 ID:+UDp8r1K
幕末って壮絶な切腹の逸話がやたら聞くね。

長井雅楽もそうだし
武市半平太も三文字で伝説になってる
山南さんも見事だったと聞いたな。

同じく土佐藩で、欧米列強との警備中のトラブルで
警備の藩士が横一列並んで一人ずつ壮絶な切腹かましたから
それ見せられたあちらの歴戦の軍人ですら
グロッキーでいやもういいから状態になったとか

新選組の中で、組!でもちょっと別の形に流用されたけど
介錯失敗の滅多切り修羅場になったケースとか
こちらも小説ネタ(子母澤氏スタート?)
なのか本当なのか例の吉村貫一郎の事とか

754 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:03:37.08 ID:A2o+HeJS
>>725
腰元が目上の人と会う時に打掛着てるか?
時代考証無視のバカなドラマで客引きの為に、史実じゃ絶対着てない豪華衣装着せただけだろ?
そんなクソみたいな理由の為に「毛利奥じゃ女中はみんな打掛着てた」みたいな捏造擁護するなよ、アホ丸出しだぞ?

755 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:08:05.29 ID:0TUOu71o
>>700
せっかくなんだし花神に出た歴史事変ぐらいは盛り込もうぜ…

756 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:08:58.05 ID:A2o+HeJS
>>727
杉家はキチばかり
萩の風景はいつも同じ、隣家も無い孤立した杉家と畑と河原ドンの為の川程度しかないド田舎村
一度に撮影したのバレバレの曇天ばかりだが?

757 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:14:15.84 ID:A2o+HeJS
>>739
家光の乳母の春日局の血筋知ってるか?
しかも家光は「生まれながらの将軍」だぞ?
兄のコネ就職の、子供産み育てた経験も無い文なんか「乳母」になれるワケもないしな?
正式な、きちんとした高い身分の家臣の守役がつくまでのただの子守女中だが?

758 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:21:03.72 ID:haq1jGad
こちらの内掛けは紺に花模様
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w120772116#enlargeimg

759 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:24:11.50 ID:h60yf4nF
>>330
男尊女卑時代のことを今風にするとどうしてもこうなるじゃないw
男女平等の良い世の中になったね(棒

760 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:27:41.33 ID:DBAxatZR
まあ八重の弊害だろうね

761 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:46:12.71 ID:741LuZhz
>>670
お前さんの言ってるのは
武士たる者こうあるべきと言う姿だろうが
全員がそんなわけもなかろうに
介錯無しの割腹は当時としても少ないように思う
腹に刺す瞬間に首を落としたり、扇子を短刀替わりにし単純な斬首だったりと色々な形があった
介錯が居た武市や山南の果て方とか立派だと特筆されるくらいだし
介錯無しの場合は腹を切ったあと喉を刺して絶命などもするが
ゆっくり死ぬまで延々と時間がかかる場合もある
その場合は武士の中にも見ていられない人は居ておかしくないだろ

762 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:52:17.53 ID:sqMacXti
>>754
>腰元が目上の人と会う時に打掛着てるか?

腰元は文どころか伊藤利助より低身分の人間に仕える小間使いの事だよ
そもそも打掛や振袖が必要となるレベルの人物への御目見得なんていつするの?状態かと
腰元が主人より綺麗な服着たら、どちらが主人か解らんようになる

チャンバラ物では、お忍びで城下に遊ぶ殿と腰元が親しげにベラベラ話したり
なぜか腰元が大奥の部屋をウロウロしてたり、なかなかブッ飛んだ設定のドラマが多いのだが
史実だと思う人が一定いるのだよね

役に立たない豆知識だが、仮に大奥で腰元ポジションの女性がミスして高身分の者に出くわした場合は
その場で床へ倒れ顔面を床にピッタリと押し付けながら這いつくばり後ずさる。
夜いたら悲鳴あげるわw

763 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:57:28.71 ID:9SXZCGpj
大河ドラマでリアリティーを追及しないなんて。

ある程度の答に向かってファンタジーでボンヤリ

やられると。

緊張感もなく眠いばかり。

そろそろNHKにクレームいれようかと。

764 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:07:45.87 ID:AOPDO4g9
>>753
土佐の話は鳥羽伏見に出陣してた部隊がフランスの兵にちょっかい
出されて…だったな。酷い話だ。。。

765 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:14:17.72 ID:AOPDO4g9
>>619
もうすぐ綺麗な着物着て「わたくしを誰と思うておる。頭が高い」と
高飛車なフミが見れるのか。。。

766 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:19:44.88 ID:AOPDO4g9
>>762
志村けんのバカ殿様が何だって?

767 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:22:49.62 ID:WMGk8G0d
いつまで経っても面白くならんな、ポチっとな
そろそろ最初から選択肢に入らない段階

768 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:26:08.93 ID:sqMacXti
>>766
確かに腰元が目上の人に会える役職だという勘違いを世間に染み込ませた一番の功罪はドラマではなくバカ殿かもw
最近は時代考証先生のお陰で大奥ドラマでも腰元見かけなくなったのに
バカ殿は変わらず腰元とイチャイチャしてる

769 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:32:57.72 ID:8BMRjo5f
腰元なら優香がやる

770 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:57:49.67 ID:ZCjBsIrm
もはやバカ殿が史実だ by土屋P

771 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:20:45.17 ID:A2o+HeJS
>>760
あちこちで他大河叩くお前がキチ害だが?

772 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:22:45.61 ID:vPL+HN0O
>>757
どうでもいいが、将軍の乳母には子持ちではない乳母もいた
乳をやる乳母の他に養育担当・教育担当の乳母がいたため
将軍家綱の乳母で春日局に続いて大奥で権勢をふるった矢島局は生涯独身の乳母
天皇の乳母も4人付けられていたために子供のいない乳母・未婚の乳母がよくいる
子供を産み育てた女性しか乳母になれなかったわけではないよ

773 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:23:07.08 ID:cx3RUIev
次は奇兵隊結成だけど
タイトルを何度見ても萎える
奇兵隊でまるまる見たいのに
なぜ「妻と」ってついてるんだろう・・・

土屋にやっぱり言いたい
一回ガッツリと長州藩正史をやってから
その後に斜め目線をやれよー

40年近く前の花神ぐらいしかガッツリ長州ドラマないのに
いきなり斜め目線やられても
ピンとこないだろ

774 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:27:25.26 ID:/xqcLWPG
しかもこれで幕末長州は鬼門にされる
間抜けな料理人がオナニー味付けで素材をだいなしにした分際で

775 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:28:54.86 ID:ksHyMPib
>>710
このドラマで、「女にだって出来ることがある」と力んでみせるシーンがいくつかあったな。
それが、却って女性蔑視に思えてしまうんだ。
性差による役割分担があるのは当然なことであって、戦時であっても、当時の女性は淡々と自分の役割を果たしていたのではないかな?
歴史の表舞台に立っていたのは男だけど、女、もっと広く、家族の支えがあったのは当たり前。
このドラマはそのあたりを描こうと目論見つつ、描き方が目も当てられない程に下手くそ。
大失敗作。

776 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:41:29.77 ID:ksHyMPib
戦いに出かける男を心配そうな表情で見送る女の顔を5秒間だけ写す時代劇のシーンは、雄弁で説得力があった。
その5秒を30分に引き伸ばして、中心となるべき男のドラマをズタボロにすると、花燃ゆという糞になる。
基本を踏み外すとダメだな。
基本が大切ということを再認識させてくれた花燃ゆは、反面教師としての意義はあるな。

777 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:42:00.34 ID:A2o+HeJS
>>772
文は乳母じゃないから全くどうでもいい話だな?
文を将軍の乳母に例えだしたバカといい、もう現在の辞書では女中と腰元の正確な使い分けが無くなって同義解釈になっているのにバカ殿まで持ち出すとか
とどのつまり打掛なんか着る身分でも役職でもない文が客寄せの為に詐欺ポスターで打掛着てたのを、必死で関係ない擁護してるのが笑えてならないな?
さぞかしあの豪華打掛ポスターに大奥物と騙されたスイーツが視聴率爆上げさせて、大河枠の危機を回避してくれるんだろうな?

778 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:57:10.06 ID:ksHyMPib
歴史ドラマで女性を主人公にするのは、止めるのが賢明だと思うがな。
捏造された中国や韓国の歴史教科書みたいな糞、あるいは「ゴジラ対裸の美女」のような愚劣な企画と変わりない。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:58:44.36 ID:FDg1xRBe
フジニュースの下関障害者施設の虐待暴力映像はひどかったな
長州なんかあんなもんだな

780 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:07:30.84 ID:brcnnLp/
>>778
女主人公というだけで難しいのに、今回は楫取という謎の無名男を描くため
なんの取り柄もない後妻を強引に持ち出したというトンデモ企画だからな
この有り様にもなるよ
女をやるにしても10年に一度、北条政子クラスの女傑だけ真面目にやってほしいわ

781 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:15:44.43 ID:+qHJIu75
>>778
ていうか、篤姫以降の大河の描き方見てると、最近のNHKは韓流ドラマ風の歴史ドラマを作りたいんじゃないかと思ってる
ところが韓国と違って、日本はいろんな記録が残ってるから悉く外れている
まあ韓国の場合は記録が残ってても、大学教授でさえウリナラファンタジー先行させちゃうお国柄だけど

782 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:17:02.15 ID:AOPDO4g9
>>780
でも、まあ前レスでもあったけど八重を意識した作りなんだろうね。
一介の会津藩士の山本兄妹でやれたんだからと言うのはあるんだろう。

783 :花神:2015/05/28(木) 20:19:09.94 ID:mG0ryL0g
>>773-776
同意
基本に戻ってシンプルに「奇兵隊結成」でいい
こねくりまわして、不味い「かまぼこ」にしている
面白いネタをこれほど不味くできるのも一種の才能かもしれないw

さて、面白いドラマには大抵憎まれ役がいるものだが、「花燃ゆ」は主人公と準主人公が
「邪魔女」と「横取男」で憎まれ役となっているところが斬新といえば斬新であるw
その二人に尺の8割が割かれ、残り2割に他を押し込むから、視聴者は???となり、脱落者続出
最後まで残るのはだれなのかといったサバイバルゲームの様相を呈している
長州オタか、龍馬オタか、特定の役者オタか、大河オタか、それとも私怨アンチなのか・・・
きっと「わしゃ大河だけは死んでも見る」という頑固爺さんとスタッフだけが残るだろうw

そのスタッフだが、歴史に詳しい人も入っているようなので、歴史エピをもう少し丁寧に描けば
視聴率は上がらずとも下がらないのに、なぜ??と首をかしげることしきりである

例えば久坂が砲撃を開始する直前に「お奉行様のお許しが」という一言が入ったが、
「ほお」と思った
「お奉行様」とは「赤間関海防総奉行毛利元美(もとよし)」、厚狭毛利家の10代当主である
ドラマでは下関砲撃を久坂が結成した光明寺党の20人ぐらいが勝手にやったように見えるが
そうではない(長州藩士が千人程度参加している)
では、久坂は彼らを束ねて指揮するほど地位が高くなったのか・・・そうでもない
中山忠光を出さないから、視聴者にはこのあたりが全く理解できない
忠光は孝明帝の義弟だけでなく、次の天皇の叔父にあたる(男子は陸仁だけで今10歳ぐらい)
彼は砲撃にも参加したと書いたが、久坂はその忠光を光明寺党の党首に祭り上げている
つまり、久坂は「虎の威を借る狐」となって、長井を落とし、下関砲撃も強行したわけである
勝手に砲撃した久坂は本来なら厳しく罰せられるはずだが、結果は奉行が解任されることになった
久坂はまさに天狗となって京都に向かう・・・やがてどん底に落とされるのだが・・・

784 :花神:2015/05/28(木) 20:19:57.06 ID:mG0ryL0g
どっから突っ込まれてもいいように、一言防波堤をうまく築いている賢いスタッフさんがいるのに
なぜ自分も乗っている「花燃ゆ船」を沈めるのかがわからない
もうすぐ薩長同盟のシーン撮りだろうが、堤防よりも抵抗の痕があるかどうかを拝見させていただこう

船といえば、来月「大船鉾」が6本木ヒルズアリーナで公開(航海)される
そのご神体は再来年の女大河に薦めた「神功皇后」である
禁門の変で焼失したが、昨年再建された
「沈む船あらば、浮かぶ船あり」ということか・・・w

785 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:20:33.63 ID:HcighMyP
江戸で、お忍びの天璋院(宮崎あおい)と友達になる文くらいやってよ、NHKさん。

786 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:36:24.64 ID:Ow+qs9k/
>>780
歴史の中で主人公になった女性しか、歴史ドラマの主人公になれないよな。
当たり前のことなんだけど。

787 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:38:33.19 ID:Ct3bNFov
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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788 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:41:04.26 ID:OJxE8YY+
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 Λ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 】・    イ巛彡 彡 ゚  ・ 
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    △ | | |        /┃".━-   》巛彡  <          
      ノ      /   :      ∫从Y 彡 ||
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  |∨     /   ',  _ _      ミ三从       >  申し訳ござりませぬ坂本様!! <
       /|     ' ご”''   ィ彡 |≪   《     >  足が滑りまして!!        <
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  ̄ ̄ ̄   |     ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
 ‐≡三   /ヽ  ,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ           龍馬暗殺の瞬間であった

789 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:45:12.87 ID:eJ89yJ/N
やはり、いくら周囲に有名人があふれていても、本人がなんの活躍もしていない人物を、
1年間引き延ばすのは、さすがに無理があることがわかった
それだけでも、意味はあったと思う

790 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:49:44.72 ID:sqMacXti
>>777
>>768に書いたが、腰元と女中が使い分けられとらんのは二昔前の話で
今は見直されてるから腰元なんてバカ殿と再放送くらいしか登場しとらんよ

あとID抽出すれば解るが自分は花燃ゆ擁護するつもりはこれっぽっちもない
単に史実について話してるだけ

791 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:09:59.71 ID:l4k4GF2/
>>788
綾瀬さん超プリティ

792 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:10:07.10 ID:cx3RUIev
花神の
高杉と白石正一郎のシーン、いいなぁ
「幕府を幕府と思わない、貴方様(晋作)に、かけてみとうございます」

白石さん、結果スッカラカンになるけど
余生、心は満たされていたかもしれないね
こんな面白い戦いに参加できたと
高杉という青年にみせてもらった風景

新政府の長州閥が彼を中央に呼んでも
彼が下関を動かなかったのもわかる

俺はもういいよ、今更お金稼ぎなんて
同志達の墓もりをして
想い出に浸りながら余生を過ごしたい

そんな白石さんは次回に出るのかな

793 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:10:39.96 ID:Y5WxBfD8
>>780
>なんの取り柄もない後妻を強引に持ち出したというトンデモ企画だからな

そりゃそうだけれど萩は安倍首相の選挙区だから松陰モノをやれと官邸筋
が圧力かけたんだろ。
もしくは籾井会長が「会長にして頂いた」お礼にヨイショしたかw

794 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:26:16.86 ID:OEsy51uF
>>773
「麦と兵隊」を文字った

795 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:44:43.90 ID:Ow+qs9k/
>>789
>それだけでも、意味はあったと思う

月謝が高すぎるわ。
もう女主人公の大河ドラマは打ち切り。
歴史ドラマでなければ、いくらでも女性を主人公にしたドラマが作れる。
歴史ドラマの中でだって、素晴らしい脇役キャラの女性はたくさんいる。

無理して女主人公の歴史ドラマを作る意味がない。

796 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:45:03.95 ID:qnw2yWtX
大河では可憐で綺麗な女性が見たい

井上真央は顔がオッサン!

オッサンの脂ぎった手で握ったおにぎりなんか食べたくないわ

797 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:46:58.34 ID:0TURleoQ
>>796
右の子みたいなのがいい。
http://pbs.twimg.com/media/CFrlOXAUgAAE8p2.jpg

798 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:48:26.87 ID:VsJpQDHx
>>793
安倍の選挙区は下関・長門だから
村田清風〜白石正一郎〜高杉晋作の流れでやった方がよほど良かったのにね

ちなみに萩は河村建夫

799 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:52:20.32 ID:QJ+QJi1G
>>794
本当にもじってるなら
スタッフ本当にセンス無いわ…

800 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:56:46.47 ID:ZVpxfvx4
>>793
安倍首相の圧力だったら、先祖を出すはずだろう。長州藩士だったんだから

そして小田村なみに功績を捏造しまくるはずだろう。

安倍の先祖が出てこないってことは、圧力はなかったてことだ。

801 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:13:23.44 ID:A2o+HeJS
>>800
は?
安倍が久坂と松陰が好きだからこそ両方の身内の文なんだろ?

802 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:20:01.61 ID:QzpaRIaT
創価の池田も松陰大好きだからなぁ

803 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:20:19.92 ID:TPo9YwSM
安倍総理が圧力をかけたとは思えない。
この大河、小田村以外の長州藩士が軒並み貶められているんだよね。もし圧力があったなら、こんな事態は絶対にあり得ない。そもそもおにぎり娘を主役にするはずがない。
むしろPが小田村の関係者と結託したと考えた方がスッキリする。産経新聞で小田村の小説が連載されているし。

804 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:24:47.14 ID:Ct3bNFov
>>796
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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805 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:29:07.35 ID:OJxE8YY+
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806 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:33:26.86 ID:A2o+HeJS
>>790
史実で毛利奥でただの子守女中の文が打掛で仕事してた史料でもあるのか?
文が毛利奥に上がる時に久坂家の金三両使ったのは帯代だよな?
打掛代は幾らでどこから出したのかね?
記録魔の長州人なら残してるよな?
松下村塾では事細かに経費書き出して松陰に詰め寄って、「お前はふみじゃなくてもん」と松陰に命名された位の文で
リアルでも親戚に「あなたは蚕育てなさい、私は嫌いだからやらないけど」て手紙やらが残ってる文の、なんといっても毛利の奥勤めの晴れ着で高価だし、記録が残ってないワケないよな?

807 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:35:18.79 ID:sRZmu99P
>>806
打ち掛け着てた方が豪華でいいだろが
篤姫の時に着物とか髪型が話題になったからそれ真似るって土屋言ってたから同じようにするんだろ
地味なことしてどうするんだよ

808 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:35:56.45 ID:QzpaRIaT
ブサイクにも衣装

809 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:48:54.61 ID:sqMacXti
>>806
>>745にも書いたが毛利家がどうなのかは不明
今の所ソースを持つ人も現れず

ただ考証的には、御目見得可能だと、ある程度の着物を着てないとおかしくはあるかな
少なくとも>>806の言うような庶民的な腰元の服装では、あまりに失礼なので有り得ないのは確定的

>記録魔の長州人なら残してるよな?
一次史料において長州は別に金銭の記録が多い方ではないよ
むしろ闇金だらけで記録にないものが多い藩
あと一般的に城主やその部下たちの衣装代は、個人ではなく藩費として落ちてるので、文個人の記録に残ることはまずないかと
天下り企業みたいなものだから

正直、ソースが見当たらない以上、この件について文句つけるのは言いがかりでしかないと思う
それよりも、花燃ゆで明らかにおかしい点はたくさんあるし、それを指摘していくべき
高杉嫁の無礼な振る舞いや、文が堂々と人前で武家の男性を批判している事などは、明らかにおかしい点

810 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:53:21.30 ID:A2o+HeJS
>>807
なら史実無視打ち掛けは篤姫パクリの象徴だな?
地味な文の一生を地味な井上真央がやるんじゃ、捏造してでも服装で盛るしかないもんな?
どんなに盛っても松坂慶子の引き立て役にしかならないがな?

811 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:00:15.97 ID:cmC4jUT7
篤姫っぽい何かをやりたいんだったらそっち路線に絞って
一話で松陰久坂ぶっ殺して即奥に入るくらいのことやってみせろや

812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:03:30.97 ID:OJxE8YY+
>>806
言いがかりも甚だしい

813 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:05:22.96 ID:Ct3bNFov
812 名前:日曜8時の名無しさん :2015/05/28(木) 23:03:30.97 ID:OJxE8YY+>>806
言いがかりも甚だしい

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814 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:08:11.08 ID:sqMacXti
>>810
篤姫のパクリだと思う気持ちは解る
それは自分も同感。

ただし、ソースが無く、しかも考証的に打掛を着ていても特におかしくはない以上創作は自由だと思う。
打掛や振袖は当時の礼服だからね

自分も文がわざわざ大奥の女ぶるのは、正直、個人的意見を言うと好みではないと感じる。
しかし打掛を着る文を考証的に否定する材料が見当たらない以上、この点においては無理に叩こうとは思わん

いくらドラマが個人的に好みではないからと、なんでもかんでも言いがかりつけて叩けばいいってもんじゃない
本当に考証的におかしいと感じる点だけツッコむ。それが歴オタの心意気ですByJINの火消し

815 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:09:55.57 ID:Ct3bNFov
いくらドラマが個人的に好みではないからと、なんでもかんでも言いがかりつけて叩けばいいってもんじゃない
本当に考証的におかしいと感じる点だけツッコむ。それが歴オタの心意気ですByJINの火消し

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816 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:16:48.66 ID:Ct3bNFov
>>812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:03:30.97 ID:OJxE8YY+
>>806
>言いがかりも甚だしい

153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:09:38.44 ID:OJxE8YY+
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/153

817 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:18:33.89 ID:OJxE8YY+
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      /::/::::/         \    /      l::::i::i
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                 ..\  .  .(./ )/     \
                   \  .          ..\
                    \ . . .   .    .  .\
                      \.__._______)

818 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:19:55.19 ID:A2o+HeJS
>>812
お前がスレチも甚だしいわ、AAキチ井上真央オタが、視スレまで荒らしてないでさっさと史料探してこいよ?

819 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:21:40.98 ID:sRZmu99P
>>810
井上だけじゃなくこの前出てきた松坂さんもこの前発表された田中麗奈の恰好も豪華な打ち掛け姿
毛利家の奥は結構な規模だったらしいよ(土屋講演より)
それで大奥みたいなことできるわ〜と目つけたらしい

820 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/28(木) 23:28:11.53 ID:hQVVF9gQ
もう歴史とドラマじゃ埒があかないので方向転換して役者にする。
タイムスクープハンター主演の入江潤だったかな。
大河ドラマとコラボすれば多少は盛り上がりそう。

入江さんパっとしないねこの後活躍するのかな。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:55:35.28 ID:HYSHE+yA
>>789
ゲゲゲの女房みたいに、著名人の妻でも、それが実話ベースの場合は面白いんだよ。
今作の失敗は、活躍してない主人公だからではなくて、すべて作り話だからでは

822 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:32:14.46 ID:ctJU8VIc
ID:OJxE8YY+
面白いと思ってんの?池沼
お前のAAはこのドラマよりつまらん

823 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:34:57.90 ID:Yso7DKsW
>>819
土屋は考証の人に「ドラマだから」と言っちゃう人だから
まぁ考証なんて真剣に
考えてないだろうな

しかしドラマだからも視聴率が悪けりゃ
単なる哀れな人に成ってしまうわね

824 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:35:29.58 ID:BoQ/X0qJ
>>775
八重の桜で母親が糸をつむぎながら女の仕事を説明するシーンがあったけど
あのシーンは良かったなあ

825 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:40:14.16 ID:R5yoh+wF
>>775
>>「女にだって出来ることがある」

それがかまぼこつくりだからなぁ・・・

まあ、作り手のホンネがうかがえるがw

826 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:42:15.57 ID:6t4vN1FL
>>822

>>788 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:41:04.26 ID:OJxE8YY+

>>791 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:09:59.71 ID:l4k4GF2/
>>788
綾瀬さん超プリティ

>>812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:03:30.97 ID:OJxE8YY+
>>806
>言いがかりも甚だしい

>153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:09:38.44 ID:OJxE8YY+
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/153

>158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:23:03.50 ID:OJxE8YY+
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/158

827 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:47:34.96 ID:Yso7DKsW
>>735
花神なんかは、大村に武士と百姓の違いを
ちゃんと語らせてたな
あーゆうのはわかりやすい

828 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 01:21:34.61 ID:KUN1JML6
>>483

>親のスネかじっておいて偉そうなこと言ってる大学生が飲み会とかやってるうちに
>何故か歴史が動いているような変な雰囲気の大河だわ

これってまさに、安倍政権じゃんwww

829 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 01:50:37.63 ID:/1x/8UE3
下関知的障害者施設虐待暴行動画
https://youtu.be/Di2ZH2BINSM

830 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 01:54:24.31 ID:ctgV6P/v
あとの楽しみは明治天皇すり替え事件をどう描くか
それだけ

831 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 01:57:15.25 ID:snmSgcna
藩のため夫のために…土木作業!?「花燃ゆ」第22回
http://news.walkerplus.com/article/59193/

832 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 02:08:23.22 ID:/d1o/aHV
俺このドラマが心底つまらなくてがっかりしている長州好きだが、
Pが言うみたいな大河を見ない層の取り込みって至難だと思うんだ。
切腹や合戦シーンの流血を見ると「残酷だ」と言ってチャンネル変える層、
女性が役割を果たして家の中だけで過ごしていると「退屈だ」と言う層、
外国船を砲撃したり大使館に放火すると現在のアメリカやイギリスへの配慮がと言い出す層、
そもそも自分で調べるのが面倒で「尊王」や「攘夷」が何だか分からないまま見続ける層
それぞれに配慮して表現をソフトにしてたら、歴史小説や史実のエピソードは
骨も皮も抜かれてすり身になった魚みたいに食べる所がなくなってしまう。
Pは視聴者に広く浅く配慮するんじゃなく、もっともシビアに、どこの視聴者を切れば
ドラマとしてぎりぎりの面白さを保てて新規を取り込めるか考えるべきだった、と思う。
それが旧来の視聴者を斬り捨てることになったとしても、大量の新規を呼んでブームを起こすほどの
作品になったのなら、切られた人々も浮かばれるというものだから。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 02:14:49.65 ID:/d1o/aHV
もういっそ大河枠は、歴史的描写に重点を置いた硬派な、
女性や初見の視聴者には敷居が高いくらいの作りに戻して、
別に歴史に親しみたい若年層や初見の人が楽しめる番組を
低予算でもいいから作ってくれればいいのかもしれない。
楽しい番組の方はフィクションやファンタジーの要素をもっと入れてもいいし、
アニメやゲーム、アイドルとコラボしたっていいと思う。
巷では刀剣を擬人化したゲームが女性に人気なのだから、歴史を描くという制約を外せば、
還って歴史に興味を持ち、将来の大河を見てくれる人が増えるかもしれないし。

834 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 03:00:00.20 ID:tarTr07l
>>831
>下関で藩や久坂のために何もできず、じくじたる思いを抱えていた文
ほっしゃん。の作った爆弾を抱えて異国人が大勢いる居留地で自爆テロをやるとか...

やっぱり、今のご時世に長州をやったのが間違いだ。

835 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 03:39:16.35 ID:4be+BaCv
まあ国営放送局がどこかの国や地域に支配されている状況で
長州やるのは間違いかもしれんわな

実際の志士達の姿勢は今こそ学ぶものはあれど
それを表現できなくてはどうしようもないし

836 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 04:34:51.75 ID:705N2ZCc
>>819
松阪や田中は大名の妻なんだから打ち掛け着ておかしくないよ
大名、将軍の妻子や大奥で将軍、御台所にお目見えできた女中ぐらいじゃないのか、打ち掛け着たのは
まあPは大奥やりたいみたいだから勝ってにすりゃいいよ
それよりも文の服装なんとかしろよ
あんなおかしな服装妻がしてたら、それこそ武士の名折れだろ、町娘にしか見えん
身だしなみの小刀をもたず、前掛け姿で人様の前にあらわれるなんて

837 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 06:25:11.21 ID:qJsjKljC
日本弱体化の為にイテキから武器を買わされて内戦しただけの長州

何が志士だよww

ただ踊らされただけの売国奴どもめが

838 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 06:28:26.51 ID:xTuls797
>>787
>>804
>>813
真央ちゃんはもっとかわいいよ
全然似てない
顎女はそっくりでワロタ

839 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 06:30:50.93 ID:tarTr07l
>>800
最終回が萩の乱なら、安倍首相の先祖は最終回に登場しなければおかしい...
非常に重要な活躍をしているので...

840 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 06:35:29.53 ID:NWTbYlf6
そっくり

841 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 07:30:51.98 ID:hGrFh3i/
長州何で栄えるようにしなかったの?
維新に成功したのだから街の発展ができるじゃないか
人口が全然増加していないじゃん

842 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 07:33:32.24 ID:U7A3ODZ4
>>841
長州に遷都すれば良かったのに

843 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 07:33:54.84 ID:7qn4w/C+
>>838
もうアラサーのへの字口井上真央をちゃん呼びしてかわいいとほざきながら、他の女を叩くキチ井上真央オタの相変わらずの井上真央似の性格の悪さにワロタ、
真央ちゃんと言えば、まだ若く国民的人気の性格もいい浅田真央だろ?

844 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 07:41:46.14 ID:KsHUXTaj
もう嫁の描写は要らん
文や高杉の嫁が出てくるたびに夫の登場シーンが減ったと思ってしまう
せっかく久坂が藩士になったのに藩主と会うのが文だなんて
東出が北大路に声をかけられて嬉し泣きするべきだろ

845 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 07:42:11.06 ID:gVMc1U7d
孝明帝暗殺までちゃんと表現したら評価するよ

846 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:05:41.11 ID:6t4vN1FL
>>838 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 06:28:26.51 ID:xTuls797
>787
>804
>813
真央ちゃんはもっとかわいいよ
全然似てない
顎女はそっくりでワロタ

>>788 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:41:04.26 ID:OJxE8YY+

>>791 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:09:59.71 ID:l4k4GF2/
>>788
綾瀬さん超プリティ

>>812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:03:30.97 ID:OJxE8YY+
>>806
>言いがかりも甚だしい

>153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:09:38.44 ID:OJxE8YY+
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/153

>158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:23:03.50 ID:OJxE8YY+
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432646911/158

847 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:59:16.25 ID:R3lZIJRi
>>835
国営放送が、どっかの従米売国宰相の子分に支配されてる、の間違いだろ。

848 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 09:01:17.52 ID:Qa0QEEtc
>>832
時代劇の類いがもう終わってるのにそれ用の脚本が書けないのか書かせてもらえないのか致命的につまらないし。。。
役者さんも綺麗な人やかっこいい人ばかりで深みやイビツさ皆無w
どれかの層を切ってどうこうなるレベルかな?

849 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 09:16:38.92 ID:mj45ld0/
>>848
花燃ゆは現代劇として見ても面白くないよ
何を描きたいのかが不明で主人公に共感できないのが一番の問題
「1リットルの涙」やら「春よ、来い」で
不幸や不遇、挫折に立ち向かう果敢な女性を描いていた女性脚本家2人が
よほど大河には書くのには何か制約があるのかと思う

850 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 09:27:31.52 ID:GZ4zYy75
単に歴史を知らない上に女性視聴者のニーズもわかってないPが
ぼくのかんがえたおんなむけのちょうしゅう
を作ってるからつまんないだけなんじゃないの

851 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:04:24.10 ID:jb6rTObg
ニュースでは「2022年W杯カタール剥奪なら日本開催?」とか
やってるのに日曜8時のドラマでは「攘夷!攘夷!」と大騒ぎ。
オモロイ国だわな、、この日本国もw

852 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:04:26.88 ID:8ibPRRjU
なんだかんだ言っても八重の桜よりはよく出来てるんじゃないかな

853 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:07:32.61 ID:SNYZMG8f
大河うんぬん以前に現代劇としてもダメ
Pは罰として東京湾に沈んでもらう

854 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:09:08.50 ID:bvqM0ZCC
>>849
春よ、来いは女太閤記の寿賀子でしょ。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:09:53.53 ID:8ibPRRjU
>>853
通報しといた

856 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:26:54.63 ID:7qn4w/C+
>>852
また「なんだかんだ言っても」が口癖のキチ八重アンチか、花燃ゆのアンチスレまで荒らして花燃ゆと同じで最低だな?

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart9c2ch.net

196: 2015/05/29(金) 10:07:31.42 ID:8ibPRRjU
八重の番宣テロに比べればかわいいものよ

857 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:41:36.75 ID:mj45ld0/
>>854
宮村優子も「春よ、来い」に脚本協力してたはず
朝ドラのメイン脚本家としては「ぴあの」「甘辛しゃん」だけど
(「甘辛しゃん」はメイン脚本家2人体制)

858 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 11:44:24.98 ID:/QgC2Gco
>>849
リットルは原作つきに大島が担当したのは3話分くらい?
オリジナルで結果出してから言え

859 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:03:18.12 ID:nnQmGWX1
文がここから出世していく理由って何だろ?

860 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:07:53.66 ID:b4zD+z09
禿げへの想い

861 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:14:24.72 ID:7ovGy8Rk
>>781
捏造しなければ目も当てられない韓国の歴史。
輝かしい我が国の歴史を、韓流式でドラマ化できるはずがないよな。

862 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:20:28.40 ID:8ibPRRjU
八重の桜はモロに韓流式だったな

863 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:23:07.27 ID:n0KhsxEd
>>859
おれの持っている本によれば、赤穂浪士の遺族を、大名家が召し抱えたという実例もあったとか
忠勇の士や、義挙を成し遂げた武士の遺族を、家臣や奥女中として召し抱えることは、古くから
どこの家中でも行われていたとか
文の場合も、吉田松陰の妹で久坂玄瑞の未亡人ということで毛利家が配慮したのでは、ということらしいです

ドラマはどう描かれるのかはわからないけど

864 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:27:37.61 ID:7ovGy8Rk
>>863
この妹にして、あの兄ありか、とそうせい侯を唸らせるんだと思う。
想像しただけで、身の毛がよだつ。

865 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:29:18.23 ID:WY6biJ2V
てか女子供に配慮して血みどろシーンなしみたいなこと言ってるけど
現代では女の方が血に耐性あるんじゃないの〜余計なお世話だよね
血を見る機会 女>>>>男でしょう

866 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:33:38.31 ID:snmSgcna
花燃ゆ:“大奥”編の変化で起死回生なるか? 文が物語の中心に
http://mantan-web.jp/2015/05/29/20150528dog00m200062000c.html
大奥”編は第28話(7月12日放送)から約2カ月の放送を予定している。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:43:27.65 ID:qFcZgQT/
>>374
それはムリ

868 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:44:51.47 ID:SNYZMG8f
看護婦やら血ばかりみてるもんな

869 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:47:58.00 ID:kTGY6xx2
>>866
全く違うドラマみたい・・・
それならそれで、長州藩士の事は別のドラマでやって欲しい
なんか刺身のつまみたいだ

870 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 13:09:33.16 ID:AIEC2P4O
>>865
女はね、血なんて怖くないのよ。だって毎月血を流すんですもの

だったっけか、吉祥天女の名台詞

871 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 13:34:13.77 ID:GZ4zYy75
>>866
小松って人が出てきたのは土屋が失言しまくるからか?

872 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 13:47:43.03 ID:d/nkCAxo
血を見るのが嫌いなのはどちらかといえば老人だな
それっぽいシーンがあるだけでチャンネル変える

873 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:01:58.67 ID:7qn4w/C+
>>862
花燃ゆがモロに韓流式だろ?
史実史料にほとんど乗ってない女に捏造に盛りまくりで長編の主役だからな、実話有名エピソードだらけの八重と違って花燃ゆ文そっくりじゃないか?

874 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:02:33.48 ID:mj45ld0/
>>858
ジェームス三木も最初に評価された大河・独眼竜政宗は原作付きだよ
それを言うなら原作なしのオリジナル大河はやめろというなら分かるが

875 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:02:40.88 ID:QUbOtd0N
>>836
見てきたわけでもないけど毛利家の規模の奥向きなら
ふだんから打掛を着れたなんて正室や子の超側近のお側や上臈級、
またはご老女クラスだろうね

井上真央は小柄・童顔で庶民的な容姿だから打掛はあまりに合わないような

876 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:07:16.02 ID:ZzlTRntJ
>なお、“大奥”に入った美和(文改め)についてはあまり知られていないため、
>制作陣は、資料を探しながら、美和の軌跡を追ったという。
>一方で、「花燃ゆ」はドラマでもあるため、創作も加えながら、ドラマ
>チックな展開を目指しているようだ。

つまり脚本家が適当に話作るんだろ、なんか絶望的につまならなそうだな。
衣装代もこれまでの数倍つぎ込んでるな、ろくに見る人いないのにもったいないわぁ。

877 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:18:55.61 ID:ScAbHFP/
大河は史実の再現が楽しいところもあるのに、一般人のよくわからない人生を想像だけでつくるのか。
面白い面白くない以前に興味がない。

878 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:19:26.13 ID:7qn4w/C+
>>876
今でもでしゃばりで小賢しい文がウザがられてるのに、2ヶ月も文無双で異例の出世(韓流ばりの捏造)が続くなんざ、清盛を下回る視聴率出そうとしてるとしか思えないよな?

“大奥”編ではがらりと変わり、美和(文)を中心とした物語になるという。視聴率で苦戦している「花燃ゆ」の今後を探った。
 ◇サポート役から物語の中心に
 「花燃ゆ」は、幕末の長州藩士で思想家の吉田松陰の妹・文が主役のオリジナル作品。
文は長州藩の尊王攘夷派の中心人物・久坂玄瑞と結婚し、久坂が死去した後は、群馬県初の県令(現在の県知事)の楫取素彦(大沢たかおさん)と再婚した人物で、ドラマでは動乱の幕末の長州で、困難を乗り越えた文の生涯が描かれている。
 ドラマは、松陰や松下村塾の塾生の久坂や高杉晋作(高良健吾さん)を中心とした物語が、文の視点で描かれている。文は塾生や松陰をサポートする立ち位置で、文と言えば、おにぎりを塾生にふるまう……というシーンを連想する視聴者も多いかもしれない。
“大奥”編では、サポート役の印象が強かった文が、美和と名を改めて物語の中心に躍り出てくるという。
 ◇大奥でキャリアウーマンのようにのし上がる
 文は久坂の死後、長州藩の奥に入り、美和と名を改めて、毛利元徳の子・元昭の守り役となる。
同局の小松昌代チーフプロデューサー(CP)は「大奥は江戸城にあったもので、長州藩の場合は“奥”になるのですが、分かりやすくするために、“大奥”編と呼んでいる」と説明した上で、
“大奥”編について「文が物語の中心になる。それまで、松陰の妹、久坂の妻という存在だった文が、“大奥”編では、キャリアウーマンのようにのし上がっていく話になる。文は異例の出世をしていくことになる」と話す。
意地悪な上司がいる“大奥”の中で、美和が斬新なアイデアで“大奥”を変えていく姿が描かれるという。
 なお、“大奥”に入った美和についてはあまり知られていないため、制作陣は、資料を探しながら、美和の軌跡を追ったという。一方で、「花燃ゆ」はドラマでもあるため、創作も加えながら、ドラマチックな展開を目指しているようだ。
“大奥”編は第28話(7月12日放送)から約2カ月の放送を予定している。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:19:56.42 ID:QUbOtd0N
他のスレにも書いちゃったけど
江戸城以外の奥御殿は「大奥」とはいわないもの
それなのに「大奥に入った美和は」とか番宣しまくってるなんて
大河もまあココまで落ちたのかと情けなくて笑えるね

880 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:25:10.43 ID:GZ4zYy75
何か面白い史実があって奥やるならわかるけど最初に劣化大奥ありきで資料探しってなあ…
慶応元年2月から奥に入っていつまでいるんだろ?廃藩置県かな?
そすっと功山寺挙兵はぎりぎりやるとしても第二次長州征討と戊辰戦争はほぼスルーか
んで篤姫の真似ってことは廃藩置県の時に木戸がそうせい侯を訪ねると
文がなぜ長州藩を潰したんだと嫌みでも言うんかいな?

881 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:25:51.05 ID:ScAbHFP/
「分かりやすくするために」
この視聴者を馬鹿にした発想が諸悪の根源なんだよなあ

882 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:27:07.64 ID:qu0VurRN
吉田美和か …

883 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:30:53.46 ID:eBxTB57C
>>857
でも個人的に3人の中では、宮村優子脚本が比較的一番まともだと思うんだけどな〜
で、金子ありさが一番駄目。
あくまで個人の感想だけど。中には金子ありさが一番良かったって人も居るかも知れんけどね

884 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:32:13.58 ID:GZ4zYy75
今きづいたけどポスターの「志まげませぬ」って何だこりゃ
ダサいというか脱力…

885 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:32:59.03 ID:eBxTB57C
>>864
そうせい公というより、銀姫じゃないかな、そのポジションは。
銀姫と文は身分の差を超えた相棒みたいになりそうだし。

886 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:35:41.49 ID:nB4ExNS/
志なんてあったっけw
おにぎりの握り方とか?

887 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:39:22.42 ID:nnQmGWX1
そもそも文の人柄や人生における目標や指針や能力ですら
まともに作中で描かれてないのに
それを仰々しく志とか言われても何の事やらって感じだよね

888 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:40:58.19 ID:eF9NTd9w
「志なんてよくわからん」ってところからようやく「志ある人間を邪魔しない」ってスタンスに移行した段階なのに
「志まげませぬ」とか言われてもポカーンだわな

889 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:41:38.83 ID:nB4ExNS/
>>873
韓流てのは、出生の秘密があってこそ韓流だから、ちょいとちがう。
フミが実は、そうせい公が芸者に産ませた子だったとか、小田村が
実は坂本龍馬の幼い頃に生き別れた実の弟だったとか、そうなると韓流

890 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:44:47.06 ID:Wq8naiNM
文大奥編=高杉パートと見せかけて小田村パート
文パートも政治パートどっちを向いても終わってる

891 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:00:25.01 ID:C7aJvuP/
松下村塾編=松陰パートと見せかけて小田村パート
幕末動乱?編=久坂パートと見せかけて小田村パート
文大奥編=高杉パートと見せかけて小田村パート
グンマー編=楫取パートと見せかけて楫取パート

ってことだなー

892 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:02:47.54 ID:d/nkCAxo
>>880
文がそんな文句まで言う展開だったら情けなさ過ぎて張り倒してやりたくなるね
志低過ぎ

893 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:11:00.48 ID:p4YWqHgd
小田村は5話12話終わりの予告と、16〜21話終わりの予告には出てきてないらしい
他の回の予告も本編でそこまで活躍してくるようには見えない映り込みの予告らしいがそれって凄い予告詐欺

894 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:20:03.71 ID:ui/I6VE3
先週はいつもの糞さに更に輪をかけて糞つまんかったけど
半年様子見てもまったく面白くないんだからもう面白くなることなさそうだな。

半年やってまだ主人公が実家で握り飯握って芋食ってるだけとか何の冗談だよ。

895 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:22:55.59 ID:rVaw2Wpo
文が主人公ですが元々楫取を中心に構成が組み立てられていたbyO議員
(初回放送前)楫取が初回から登場する見込みとなりました←(堂々と推すか徐々に推すか出番調整?)byO議員

896 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:40:04.01 ID:L8L5bnFv
>>885
身分の差を越えてとかウンザリ
また礼儀知らずを見せ付けられるのか

897 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:57:12.36 ID:O9IH5hLx
視聴率取れてるドラマは脇のキャラも立ってるからね
登場人物のキャラがブレブレになっても文と小田村を主役っぽく見えるように出番と他の役割りも与える
その役割りは誰にやらせるから意味があるって事考えないで政治手柄を主要自分に横流し

898 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 15:58:37.04 ID:O9IH5hLx
主要自分×
主要人物に横流し

899 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:01:56.92 ID:eBxTB57C
>>896
だろうねww
雅相手でも相当礼儀知らずだったし。
でも、流石に銀姫相手では多少まともだと信じたい。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:07:39.71 ID:4BBC+ISY
銀姫自体の設定が「 形式とかしきたりとか、通常の枠からはみだしている人」らしいからなぁ
まともな感覚持ってる登場人物をもっと増やしていただけませんかね

901 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:08:21.84 ID:8coTPNr5
文(美和)が(大)奥で出世する物語を観るくらいなら、おにぎりづくりを極めた美和が天皇の料理番になる物語を観てみたい

902 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:17:12.94 ID:eBxTB57C
>>900
まともな感覚もってる代表が寿やら美鶴なんだと思うんだけど、
少ないよね

903 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:22:01.85 ID:qsjkIO2v
>>899
無理だよ
余計な発言して出しゃばらせる
小田村が政治にあそこまで進言させたら責任取って自害ものなのに普通に殿様に意見させておかしくしている
脚本家は時代の礼儀などわかっていないよ

904 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 16:44:30.43 ID:b4zD+z09
久坂「志し禿げませぬ」

オダム「禿げました」

905 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:07:54.07 ID:KlYX5z4k
寧ろ八重はとんでも実話を抑えた意味では改変

906 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:16:25.65 ID:b4zD+z09
「禿げ燃ゆ」

907 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:22:11.46 ID:mj45ld0/
>>880
明治4年の廃藩置県で知藩事を罷免された毛利元昭&安子夫婦は
華族となって東京へ行く
このとき文(美和)は萩に残ってお別れのはず
大奥編(花燃ゆでは毛利家奥を大奥と表現するらしい)は2か月間だって

あと、そうせい候は明治4年3月に没している
廃藩置県はその年の7月なので廃藩置県の前に亡くなってるよ

908 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:23:49.57 ID:wg8ShI5j
>>901
いやそれよりもおにぎり作るの止めて横浜に行ってパティシエになる話をだな(以下略

909 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:27:35.54 ID:miuZbdw7
文の奥に8回使うなんて、エンドレスエイト並みの暴挙だな
これで地蔵がなんパー残るか楽しみだ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:51:10.11 ID:ZhKqI9iH
>>894
女性主人公って春日局とか篤姫とか以外は基本そんなことしかやることないだろw
千代やまつだって歴史動かしたわけじゃないんで家で畑仕事とかしてた
そんなことじゃなくて歴史パートが単純につまらないというか地味で受けが悪いんだと思う
幕末はどうしても難しいし

911 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 17:59:15.38 ID:x62TwyUS
スイーツ大河にするならいっそのこと篤姫みたいに史実をバッサリ切って完全創作のホームドラマを書ける脚本家にしたら良かった
中途半端なんだわ

912 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:03:54.30 ID:P3RTkLIA
こうなったら7月からの大奥バージョンが楽しみになってきたぞ

913 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:35:56.22 ID:pNhjDmGv
いっそのこと、こうなったら久坂の死が待ち遠しいわ。
この大河では、久坂が死ぬ前に既に秀二郎が産まれてて、久坂もしっかり隠し子の存在知った上で死ぬみたいだしね(笑)
土屋は文との夫婦愛のシーンで泣かせようとしてるみたいだけど、こんな展開で泣けるはずない、馬鹿にするのもいい加減にしろ

914 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:51:27.45 ID:qgJomfUl
>>877
5時間足らずの日テレ『白虎隊』で素晴らしい桜田門外の変ができたのに、
1年の連続ドラマでどうしてできないの?不思議。

915 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:55:34.13 ID:x9nOLSrU
>>857
協力はあくまで協力でしかないな

916 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:55:41.60 ID:ilSCnmXR
徳川慶喜スゲー面白いなw

917 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:14:44.37 ID:8ibPRRjU
まあ八重に比べれば遥かに面白いだろうね

918 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:28:43.87 ID:7qn4w/C+
>>917
八重と比べて花燃ゆマンセーするしか出来ないワンパターン信者、わかりやすいな?
「遥かに面白い」ならその面白い点を具体的にどんどん出せよ、「遥かに面白い」んだろ?

919 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:39:16.95 ID:8ibPRRjU
逆に八重よりもつまらない点が見当たらないわけだが

920 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:43:51.47 ID:P3RTkLIA
文の大奥サクセスストーリーへGO!

921 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:47:11.79 ID:1tTmt/00
村塾ガー
龍馬ガー
ドンパチガー
大奥ガー

もういいだろw

922 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:48:01.65 ID:wHv6Ju7x
花燃ゆは見所皆無なわけだが

923 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:50:42.87 ID:e8vzsNAb
確かに…この大河は、篤姫・江の田渕と吉俣コンビで見たかった。

924 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:53:59.94 ID:BA0nyQyq
真央ちゃんには艶やかな着物がよく似合うと思うし奥女中編が楽しみ

925 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:54:22.87 ID:dLa7lHit
“@『花燃ゆ』新キャスト
幾松/雛形あきこ
毛利元徳/三浦貴大
八兵衛/水澤紳吾
国島/白石加代子
鞠/石橋杏奈
潮/鷲尾真知子
鷹司輔煕/小須田康人
三条西季知/大槻修治
日出/江口のりこ
志乃/高橋由美子” 小須田さんん!白石さん!

なんかいいキャストもいるけど文と小田村が手柄吸収やら変な出張りかたして潰して生かさないんだろーな

926 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:55:18.13 ID:dLa7lHit
あげ

927 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:00:05.59 ID:qgJomfUl
>>924
おにぎりを握って恥をかくのかw?

928 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:01:28.96 ID:1tTmt/00
キチガイ信者製造ドラマ
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150529/OGliUFJSalU.html

929 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:15:34.45 ID:x62TwyUS
>>925
白石さん出るのか
高橋由美子は篤姫にも出てたよね
石橋はおひさまで共演した
官兵衛にも出てた

930 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:16:27.79 ID:fqbJyW+O
第25回 風になる友
トーマス・グラバー 古高俊太郎 毛利元徳 一橋慶喜 島津久光 伊達宗徳 山内容堂 松平容保 松平慶永 近藤勇 永倉新八 藤堂平助
第26回 夫の約束
近衛忠煕 幾松
第27回 妻のたたかい
第28回 女だけの園
銀姫 日出 鞠 志乃 潮 杉孫七郎 長嶺内蔵太 アーネスト・サトウ
第29回 泣かない女
国島 国司信濃 益田右衛門介
第30回 お世継ぎ騒動
中川宇右衛門
第31回 義兄への告白
野村望東尼 山県狂介
第32回 奇兵隊の奇跡
粟野帯刀
第33回 大出世
興丸
第34回
大山格之助
第35回
宍戸&#29859;

931 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:17:38.94 ID:fqbJyW+O
新規人物はあらすじ抜粋なので実際には移動あるかも
東京ニュース通信社版では以後、ハリー・パークス 中岡慎太郎 小笠原長行 おうの 高杉梅之進 坂上忠介 今田浪江 三浦梧楼 佐藤信寛 新井領一郎 伊藤梅子 貞宮 が登場とある

932 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:17:54.70 ID:vene+8wn
>>925
悪くはないけど地味だな
パッとしない
やはり目玉は広末だったのか

933 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:22:36.17 ID:x62TwyUS
>>930
山県は出てくるんだね

934 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:22:45.66 ID:1MZ9t5eY
勝手にコピペすんなよ

935 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:23:37.03 ID:fqbJyW+O
毛利家奥女中の身分(第35回まで)
園山 奥御殿総取締役
国島 御蔵番
潮  銀姫附
日出 表使
鞠  園山附御次
志乃 御半下頭
美和 御半下→興丸乳母→中臈格

史実の割り振り
第25回 二条城会議 池田屋事件 吉田稔麿・宮部鼎蔵討死
第26回 秀次郎誕生 
第27回 久坂・寺島・入江・来島討死
第28回 四国連合艦隊下関砲撃・講和 文、美和に改名
第29回 井上聞多遭難 周布切腹 高杉梅之進誕生 晋作逃亡
第30回 松島剛蔵・伊之助投獄 高杉・桂手配
第31回 功山寺決起
第32回 玉木彦介討死
第33回 興丸誕生 美和乳母就任
第34回 伊之助大宰府訪問 椋梨斬首
第35回 美和中臈格昇進 桂小五郎→木戸孝允改名 小倉口の戦い 徳川家茂死去

936 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:23:53.29 ID:kTGY6xx2
山県出ても遅すぎ
村塾でのエピソードやらないと
「で、その棒きれは誰じゃ」
「それはお前だ」

937 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:26:26.01 ID:H+0UKJsW
>>934
小田村も勝手に人物コピペしてるんだからいいだろーがw

938 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:28:26.91 ID:566349qT
>>935
やっぱり花燃ゆでは、久坂が死ぬ前に秀次郎が生まれてるから、久坂が秀次郎の存在を知らずに死んだというのは無理があるね。
26話で文と別れた後、27話で子供の存在を知り禁門の変の前に辰路の元に走るって感じなのかな
なんだかな。

939 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:31:09.23 ID:kTGY6xx2
あと、おうの出ないの?
高杉と雅とうの、そして望東尼
この三角関係の方が久坂と文よりよっぽど面白いのに

940 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:32:03.73 ID:AD8oYrZt
つか、文の活躍見たいのか?
徐も奥で活躍って何するの?

941 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:33:07.65 ID:566349qT
>>939
おうの一応出るらしいよ。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:33:26.18 ID:7qn4w/C+
>>919
「遥かに面白い」ならその面白い点を具体的にどんどん出せよ、「遥かに面白い」「つまらない点は見つからない」んだろ?
どうした?無いから言えないんだろうが?

943 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:36:20.01 ID:kTGY6xx2
>>941
花神の秋吉久美子ばりのおうのが見たいよ
お嫁さんにしたいNO1になった事のある岡江久美子との対比が凄く効いてた
今の雅役との対比だと誰がいいかなー

ってこんな事思っても
どうせ、見せ場もないしな・・・

雅とうのは晩年凄く仲良くなるんだよなー

944 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:37:57.51 ID:ZhKqI9iH
>>913
隠し子の存在知って死ぬってどこソースだよ
26話で生まれるなら時間的に久坂の子だとおかしいじゃん

945 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:44:19.99 ID:mj45ld0/
>>939
文と久坂のすれ違い夫婦とは別視点から描くために
高杉と雅は大の仲良し夫婦にするらしいからおうのなんてどう描くのかね?

>>943
雅は明治以降一人息子の出世のために息子と共に東京へ出るから
山口に残した晋作の墓はおうの一人に守らせることになった
だから交流もあったみたいだけど
本心から仲が良かったのかね?
ただの墓守の女中みたいに思っていたんでは…

946 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:50:25.67 ID:7qn4w/C+
全くそそられないタイトル、歴史大河オタは26回見たら31回まで完全に捏造文無双話だから見なくていい、33回からもまた見なくていいとわかるのはありがたいがな?

第25回 風になる友
第26回 夫の約束

第27回 妻のたたかい
第28回 女だけの園
第29回 泣かない女
第30回 お世継ぎ騒動
第31回 義兄への告白
第32回 奇兵隊の奇跡
第33回 大出世

947 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:55:25.88 ID:x62TwyUS
久坂と文はスレ違い夫婦じゃないけどなぁ
確かに久坂が一回だけ過ちをおかすけどすぐ仲直りして再会してるのに

948 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 20:55:40.76 ID:kTGY6xx2
>>945
東行庵に伝わる話だと、仲良かったみたいだよ
無理矢理尼にしたなんて話もあるが実は
おうのって思ったより明るい余生だったみたい
まあ、井上馨らが、今のお金で換算すると
月40万円相当を死ぬまで給付してたみたいだし

また、雅の嫉妬心は60歳も過ぎた望東尼に向けられてたってのが
女ごころの不思議
そういう三角関係の方が女性は面白がって見るかもしれない

ま望東尼は雅が踏み込めない領域の
晋作の志の部分まで踏み込んで交流してたからね
頭もいいし、和歌も上手いし、センスがあるし
年上の女に嫉妬した雅も可愛い

949 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:00:08.55 ID:eckhuG5n
>>946
ムカついたから録画してあった分も全部消すわ
すまんな伊勢谷

950 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:00:40.93 ID:eckhuG5n
次スレおにぎり頼む

951 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:03:02.51 ID:566349qT
>>945
すれ違いじゃなく、久坂が一方的にクソ野郎なだけ。

952 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:05:33.46 ID:5zgye7RM
>>946
サブタイと中身が一致してこないのが花燃ゆだが…さてどうなることやら

953 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:05:47.65 ID:snmSgcna
字スレ立ててきます

954 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:10:30.16 ID:NKuBgMv0
松坂慶子に高橋由美子の大奥て完全に篤姫w
鷲尾は民放の大奥出てたっけ

最初から素直に江戸の大奥ものやっとけばな

955 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:11:49.69 ID:snmSgcna
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part61
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432901227/

956 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:14:42.37 ID:566349qT
>>944
常識的に考えて、久坂が死ぬ前に秀次郎が産まれてるなら、久坂がその事を全く知らないで死ぬってことに無理があるからに決まってるじゃんww
時系列的に無理があることはないよ。
大河なんて大抵そんなもんだから。

957 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:18:28.89 ID:NKuBgMv0
>>956
久坂がまた辰路と再会するのかよ
あの流れ見てどうやったらそうなるんだよ

958 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:19:40.25 ID:eckhuG5n
大河初の想像妊娠か

959 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:20:25.25 ID:ZhKqI9iH
>>957
どう考えてもないよなww
浮気告白した後にお願いして伊之助夫婦から養子もらってお前のとこに帰ってくる約束して感動の話だみたいに土屋が言ってるのに
また芸者が出てくるとかありえない
浮気だってたまたま間違えたレベルの浮気だし

960 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:21:26.31 ID:kTGY6xx2
大奥的なもの飽きたなー
それこそ別視点のものやればいいのに

前にBS歴史館の中で、伊藤博文の妻、伊藤梅子の話をやったけど
下関の田舎芸者からトップレディーへ
初めて見る世界、接する階級の人達
皇族や大名の嫁や娘達、そんな中に入って行く梅子
不安と持ち前の負けん気
最初は、みんな梅子を無視する
やはり芸者上りと思われてたのか
梅子は奮起し、マナーも和歌も英語も全てトップレベルになるまで勉強
そのうち、みなに一目置かれるように、いつの間にか仕切るようになり中心に

旦那は女たらし、でも、全く動じる事なく接し
博文に「俺はオカカには頭が上がらん」と言わしめた

久坂の隠し子と大奥に小田村再婚
うーん、どっちもどっちかな

961 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:23:20.92 ID:566349qT
>>957
しらんよ。
ただ大河の秀次郎は、政変の後の一回きりの関係で出来てしまった子なのは間違いないので
生前に産まれても時間的に間違ってないんだよ。
たぶん禁門の変の前に辰路の所に走るんでしょ。
そういう逸話あったし。

962 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:27:31.15 ID:NKuBgMv0
>>961
走るんでしょってお前の妄想かよ

963 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:29:26.44 ID:ZhKqI9iH
>>961
辰路がどこに消えたかも分からないのに?
久坂が知らないところで芸者が子供産んでたってことになるってだけじゃないの

964 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:35:50.02 ID:7qn4w/C+
毛利家奥ショボいなあ、どれだけ人数少ない役職無いんだか?
御半下がいきなり世継ぎ係しかも守役教育係でなく乳母?それに中臈だってえ?
文無双のサクセスストーリーにする為に下っ端御半下を中臈にまでのし上げるとは、どれだけ盛るんだよ?

965 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:38:01.66 ID:kTGY6xx2
毛利の若殿は夜中に単騎駆けして
晋作達が無茶しそうになるのを止めに来る
毛利家ってそんな感じだもの

966 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:38:33.13 ID:pNhjDmGv
>>963
消えたんじゃなくて、関係もったのが久坂の宿だったからそこから逃げただけでしょ。
島原行けば居るに決まってるじゃん
逸話でも、久坂は禁門の変の前に島原の辰路の店に走ってるし

967 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:39:42.01 ID:R5yoh+wF
酷すぎる・・・

花燃ゆ:“大奥”編の変化で起死回生なるか? 文が物語の中心に

 ドラマは、松陰や松下村塾の塾生の久坂や高杉晋作(高良健吾さん)を中心とした物語が、
文の視点で描かれている。文は塾生や松陰をサポートする立ち位置で、文と言えば、おにぎりを
塾生にふるまう……というシーンを連想する視聴者も多いかもしれない。“大奥”編では、サポート
役の印象が強かった文が、美和と名を改めて物語の中心に躍り出てくるという。

 文は久坂の死後、長州藩の奥に入り、美和と名を改めて、毛利元徳の子・元昭の守り役となる。
同局の小松昌代チーフプロデューサー(CP)は「大奥は江戸城にあったもので、長州藩の場合は
“奥”になるのですが、分かりやすくするために、“大奥”編と呼んでいる」と説明した上で、“大奥”編
について「文が物語の中心になる。それまで、松陰の妹、久坂の妻という存在だった文が、“大奥”
編では、キャリアウーマンのようにのし上がっていく話になる。文は異例の出世をしていくことになる」
と話す。意地悪な上司がいる“大奥”の中で、美和が斬新なアイデアで“大奥”を変えていく姿が
描かれるという。

ttp://mantan-web.jp/2015/05/29/20150528dog00m200062000c.html

968 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:46:47.60 ID:+EUkfw5A
雛形の幾松好きかもしれない
まだ想像上だけど

969 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:47:22.82 ID:NKuBgMv0
>>966
花燃ゆの久坂が辰路に会いに行くなんてない
お前ノベ読んだら分かるわ

970 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:52:30.99 ID:BA0nyQyq
とりあえず幾松は登場するようで安心した
雛形はなかなかいい配役じゃあなかろうか

971 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:57:27.55 ID:ZhKqI9iH
>>966
それは史実の久坂だろw
この大河での久坂玄瑞は芸者に入れ込んでるわけじゃなく完全にあの日魔が差しただけで
史実では久坂は禁門の変で死ぬまで文には会ってないけど、この大河では会いまくってる

972 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:00:31.40 ID:R5yoh+wF
何から何まで捏造大河だからねー

973 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:05:14.99 ID:pNhjDmGv
>>969
ノベライズとドラマでは結構演出かわってて、ドラマではノベライズより久坂は文に冷たい男になってる
>>971
それでも子供が出来たらしいって聞いたら会いに行きたくなるのが人情じゃないの??
まあ、追い返されるんだろうけど。

974 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:05:28.32 ID:7qn4w/C+
>>972
捏造だらけ大河で、紀行位しか内容が無いもんな?

975 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:06:02.80 ID:705N2ZCc
捏造するなら入江の妻も会わせてあげりゃ良かったのに
新婚わずが一年半、ともに暮らしたのは数週間だろ

976 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:06:49.07 ID:8ibPRRjU
まあ八重の捏造よりはまだましだけどね

977 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:06:58.71 ID:n0KhsxEd
>>960
以前読んだ本で、明治政府の高官たちの妻が、コールガール上がりばかりで
彼らと会った外国の政府高官が驚いた、みたいなことが書いてあった

あと昔の小説の「カムイの剣」に書かれてたけど、条約改正のための使節の副大使や陸軍少将が
20代の若造ばかりで、当時の外国の政治家たちはどう思っていただろう、とか

いろんな意味で、特異な時代だったんだねぇ

978 :花神:2015/05/29(金) 22:06:59.54 ID:R+iMCQqU
雛形の幾松はいいんでね?w(久々のヒットかもw)

韓流との違いがレスされていたが、決定的な違いは
韓流→次が早く見たい→夜ふかししてでも見てしまう
花燃ゆ→日曜が来ると憂鬱→とりあえず録画して後に倍速で見る

7・8月は大奥編だと知り、さらに憂鬱
女脚本家達は嬉々として力入れるんだろうな
「そこ私にやらせて〜!」と争奪戦かもなw

「大奥編の変化で起死回生なるか? 文が物語の中心に」とあったが
起死回生どころか、必死確定となる
なぜなら、大奥ドロドロ編を見たいおばちゃん連中は、既に離脱済み
女性は全体像を掴むのが苦手なのに、それを無視し続けたしっぺ返しが今から始まる
一方、歴史オタは捏造オンリーの文(美和)大奥物語なんぞ死んでも見たくはない
よって、視聴率は下がり続ける

大奥なんてやらんでいいから、その分「長州5」「長州内戦」「4境戦争」をやってくれ
しかも全て「花神」ではやらなかったシーンでだ

「花神」を参考にして、その倍以上面白くすることはそう難しくはない
明倫館のシーンで「守破離」とあったが、そのとおりにやればいいだけだ

979 :花神:2015/05/29(金) 22:07:54.78 ID:R+iMCQqU
「長州5」はカットだとしても、以下の「見どころ5」ぐらいはやってくれるだろう
「稔麿の最期」(沖田との対決)
「晋作決起」(雪景色&満月にしてくれそう)
「利助と聞多のエピ」(英国で新聞読んで「長州がなくなる」と慌てて帰国し、藩主の前で火病る)
「幾松が桂を助ける」(長持に隠したり、橋からおにぎり落下)
「伊藤のふぐ解禁」(松陰先生とのふぐ談義を思い出す)

要求レべルが低いが、もうこれでいいから
後は視聴率がどこまで下がるかを楽しみにしているw

980 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:09:06.04 ID:R5yoh+wF
主演女優を筆頭にブサイクと婆ぁだらけの大河に
少しでも美女が出るのは楽しみだな

981 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:09:48.57 ID:ZhKqI9iH
>>973
久米次郎を養子にしてこれからのこと話合って新しい家で文とこに帰るって約束してるのに?

982 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:11:51.53 ID:x9nOLSrU
>>979
高杉の御成橋や「よっ征夷大将軍!」みたいに
またエピソードの羅列だけで終わるかもよ?

983 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:12:25.99 ID:x62TwyUS
>>973
第2部の番宣番組で禁門で死ぬ直前に戻って来た時に俺は死なんて文に言ってるシーンはあったから
冷たい男とかない

984 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:14:55.29 ID:7qn4w/C+
>>976
早く花燃ゆの面白い点山ほど出せよ、出せずに降参か?

985 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:17:19.51 ID:pNhjDmGv
>>981
粂次郎は所詮養子で実子ではない。
実子の方が可愛いのが人情。

986 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:21:06.40 ID:ZhKqI9iH
>>985
養子もらって奥さんと喜んで再会してるから芸者のとこ行ってないってw

987 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:22:37.83 ID:eckhuG5n
>>955
おにぎり入れないから誰も乙言ってないじゃん



988 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:23:41.14 ID:R5yoh+wF
井上真央 大河視聴率低迷で「やけ酒」!?

 時折、雨がぱらつく5月中旬の蒸し暑い夜。井上真央(28)は都内のエスニックレストランでグラスのビールを
一気にあおった。メイクを落としたその表情はどこか物憂げ。

 それもそのはず。主演を務めるNHK大河ドラマ『花燃ゆ』は、17日放送の第20話の視聴率が9.4%と、ワースト
記録を更新してしまったのだ。

「吉田松陰の妹・文は資料が乏しく、NHKサイドは井上に『あなたのイメージで主役の文を作ってください』と伝えて
いた。そのため彼女は『自分の演じ方が悪かったのかな……』と落ち込んでいた」(番組関係者)

 井上は4月20日の会見で「主演である以上、私の力不足であるとしか言えない」と吐露。低迷の責任を背負いこんでいた。

 しかし、籾井勝人会長が番組を気にしており、現場に細かい口出しもたびたび。「番組作りの素人が口を出しすぎる」
とスタッフの士気は下がっている。

「籾井会長は定例会見でも『ちょっと(数字が)低すぎる』『前半は話が散漫』と、大河への不満をぶちまけるから
井上は意気消沈。スタッフは必死に井上を励ましている」(同)

 半分ほど残っていたビールを残らず飲み干した井上。女性スタッフから「明日の撮影は朝9時半から」と伝えられ、
午後11時過ぎに店を後にした。仕事終わりのビール1杯で、めげずに頑張るキミは悪くない!

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150528-00010003-jisin-ent

989 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:25:07.91 ID:705N2ZCc
>>973
冷たい男になってる感じはなかったな
むしろノベライズでは結構辰路に惹かれてる描写があったけど、ドラマではあんまし
久坂が全然なびかないから、辰路が睨んでこえーわと思ったわ

990 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:31:18.94 ID:x9nOLSrU
>>978
韓流→ザッピング中にちょっとみても、ああまた鋳型整形のクローンが大映テレビの焼き直しやってるなと悟りチャンネルを変える
尚今向こうで話題になってるドラマの秀吉はこんなのらしい
http://pds.joins.com/news/component/starnews/201505/24/2015052422161827164_1.jpg
〈この日、日本軍は晋州城での戦いに引き続き、平壌城の戦いで敗れた 。
この消息を知った豊臣秀吉は怒りに満ちて部下を殺し始めた
豊臣秀吉は引き止める部下に「義兵にもされて 、晋州城でも負け 、平壌城でも敗れて 。
敗将で戻って来るやつらの首を皆切ってしまうのだ」 と憤怒した 。 〉場面だそうです

991 :花神:2015/05/29(金) 23:01:50.77 ID:R+iMCQqU
>>990
そういうのはかわいいもんだよw
飛鳥時代に日本は韓国に支配されていたとか
百済の属国だったとか対馬は韓国のものなんてのはザラ
稲作も韓国が教えたってのもあったな
そういうシーンはスルー(もう免疫ができているw)

今台湾ドラマを見ているが
ここも韓流の影響か、最近レベルが上がっている
ドラマの面白さは公平に評価して
韓国>中国>台湾>日本
だな
日本のドラマは大人しいというか、上品というか、要するにつまらん
土Pが血を見ないようにとか言い訳していたが
日常的なありきたりの場面を見て面白いと思う奴なんていない
あり得ないことがあり得そうだから面白いわけで
長州はあり得ないことがあり得たのにそこをスルーして
あり得ないことをあり得ないように表現しているから無能と言われているw

992 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:04:14.26 ID:jU4JPnM3
>>991
死ね

993 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:12:51.12 ID:x9nOLSrU
>>991
高所得者は米日ドラマ、低所得者は韓国ドラマが好き?
ttp://www.insightchina.jp/newscns/2013/07/23/112184/

994 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:28:40.12 ID:eQvUe1Ww
花燃ゆ:“大奥”編の変化で起死回生なるか? 文が物語の中心に - 毎日新聞
http://mainichi.jp/mantan/news/20150528dyo00m200031000c.html

995 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:30:38.10 ID:C3aGySUC
おにぎり

996 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:31:17.15 ID:C3aGySUC
おにぎり

997 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:44:06.70 ID:87ErICAZ
おにぎりに気を向かせてるあいだにおだむらが功績横取り

998 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:45:50.88 ID:87ErICAZ
おだむらの功績ドロボーをおにぎり馬鹿じゃね?でごまかす

999 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:46:31.07 ID:87ErICAZ
おにぎりがおだむらをドロボーを隠す

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:46:38.03 ID:+lqjF3Vk
おだぎり

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