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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart9©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/05/26(火) 02:57:30.65 ID:L4Yop2g5
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart8©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431193760/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 03:49:23.59 ID:jLZclPAp
>>1

最近人が増えてきたから
>>970>>980あたりになったらきちんと次スレの相談しましょう

3 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:28:03.64 ID:8bfzB+3w
テレビドラマは娯楽なんだから自己満の芸術ドラマを見せられても、困るんだよ。
庶民はチャンバラと国難に立ち向かう若き志士を見たいんだよ、そこをこのドラマの土屋Pはわかってない。

4 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 05:52:07.13 ID:p6VYcUdI
>庶民はチャンバラと国難に立ち向かう若き志士を見たいんだよ

酒飲んで外国商船に大砲ぶっ放すようなキチガイなんて見たくもないわ

5 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:20:15.31 ID:eBxJMMVl
>>3
暴れん坊将軍も終わったしチャンバラがウケなくなったから
大河の朝ドラ化なんだろ
朝ドラほど主人公を掘り下げてもいないし共感もできないが

6 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 07:53:28.58 ID:FdEO2Jl1
>>1

小田村伊之助死ね

7 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:24:58.40 ID:E1EIUA+O
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村謙二が使いに走った。
5話 小田村小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込む。松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する。小田村官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う 。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー

8 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:28:53.26 ID:E1EIUA+O
花も湯キャスト
杉文
小田村伊之助
小田村小五郎
小田村玄瑞
小田村政之助
小田村謙二
小田村良蔵
小田村正亮
小田村官兵衞(戦国)

9 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:32:24.02 ID:bN6rndCa
メアリースー大河

10 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 08:48:54.54 ID:aRJoek5y
>>1
前スレ980のこれ
980: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/05/25(月) 22:03:55.04 ID:+/AyhD91

どうやら「花燃ゆ」の小田村パートの原作はこれみたいだね。
基本、異様な小田村ageになってるわ。
で、書いてるのが例の県議で楫取顕彰会の会長さん…

産経新聞連載小説「至誠の人 楫取素彦物語」中村紀雄 著
(36) 藩主の密命、説得行脚
http://www.sankei.com/smp/region/news/150521/rgn1505210060-s.html

> ◆破約攘夷 
> 伊之助はひそかに玄瑞と会った。
> 玄瑞が言った。
> 「義兄者(あにじゃ)、私は明日の会議では断固、破約攘夷を主張する決意です」
> 「幕府を敵にすることを覚悟の上か」
> 「もとよりです。われらが師、松陰先生が、机を叩(たた)いて、勅命に逆らった幕府を非難した姿が思い出されるではありませんか」
>「分かりました」
> 伊之助は玄瑞の手を固く握った。
 藩主敬親(たかちか)を交えた会議は激しい論争の場となった。
> 「孝明天皇が攘夷を明らかにされた以上、支持することが長州の道だ」
> 「幕府に正面から逆らっては長州が危うくなる」
> 「そんな弱腰でどうする。いざとなれば支藩とも一丸となって戦うのが関ヶ原以来のわが藩の魂ではないか」

群馬の人はこれで嬉しいのだろうか?

11 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:16:09.31 ID:R85ZRL6m
☆松陰をやりたい大河でなく事実上小田村が松陰の”絆”をいかして群馬県令を務めた群馬大河をやりたいため松陰の友桂小五郎と来原良蔵は抹消

12 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 09:59:33.77 ID:LDZH7wTd
さて、そろそろ8.18の政変等、八重の桜と同じ時代背景、同じ事件が
今後取り扱われるようになる訳だが

立場は正反対なれど、描写等は非常に比較しやすい場面が続くので
アンチ関係なくどれだけ個性的な描写や金の掛かった戦闘シーンが
見られるのか今から非常に楽しみだ
(ちなみに下関はあの大砲発射シーンで終わりじゃないよな…?)

13 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 10:22:37.91 ID:yk863Xz5
英国公使館焼き討ち事件のように、次回全く触れずに話が進むってことはないだろ流石にw
大砲ドーンは、文がそばで聞いてるからね
放火は、夫たちがそんなのやらかしたのを文は今知らないから、心置きなく省いたんでしょうよ

14 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 11:18:09.27 ID:8ZlZA2mI
桂小五郎の出番の少なさにも驚くが、
来原良蔵がいつの間にかフェードアウトしていたのにはびっくり。
洗濯していた姿や桂の横にいて久坂をいさめていた姿で終わりとは。

15 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 11:23:07.33 ID:FdEO2Jl1
群馬大河とか言って群馬は1話だけだろ

禿げだし

16 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 11:48:25.14 ID:mE1eQaOp
なんだかんだ言っても八重の桜よりは良く出来てるよ

17 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 12:03:15.93 ID:siSg9k32
>>16
トンビさんなにしてはるん?

18 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 12:29:11.85 ID:0q6T6VoH
>>16
目くそが鼻くそを笑っても

19 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:12:31.96 ID:dNTdhy0l
>>4
黒田清隆なー

20 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:14:45.32 ID:BPzB+a1m
>>10
なにこの、ぼくがかんがえたさいきょうのばくまつししものがたり

21 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:42:59.93 ID:IVS3BkRo
>長府公は、とうとう病床で伊之助に会ったが、返事をしない。藩の有志を説かねばならないということになり、夜、浜の松の木の下でひそかに会議をすることになった。

>「幕府に逆らえば取り潰しにあうぞ」

>「いや、昔の幕府ではない。関が原の恨みをかえすときが来たのだ」

>「時期尚早ではないか」

>「いや、時代は動いている。長州が立てば天下が動く。この役割は長州をおいてほかにはないのだ」

>伊之助の気迫に人々は圧倒された。

>かくして、ついに本藩に従うことになった。

>「やったぞ」

>伊之助は心で叫んだ。

>自然に松陰の姿が胸に浮かんだ。

>(ここまで頑張れたのは、命をかけて信念を貫いたあなたの教えですよ、あなたが遺(のこ)した至誠の書の力ですよ)

>心の松陰に呼びかけるのであった。

>報告を受けた敬親(たかちか)公は大変喜んで、伊之助に小袴(こばかま)を与えた。


今日の連載分だけどほんと『ぼくのかんがえたさいきょうのおだむら』だわ。

めいじてんのう「おだむらはすごいのう、おまえはくにのかじとり(楫取)としてかいめいせよ!」
とくがわよしのぶ「まいったまいった、かとりさまにはかてん。えどじょうはあけわたします〜」
大政奉還もこんな感じのノリになったりして。

22 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 13:49:41.36 ID:Wn/OEkO0
いちおつ。

もはや塾生たちは「幕末版ルーキーズ」か「幕末版スクールウォーズ」になってしまいました。
そしておにぎりや蒲鉾を作る「文のおしゃべりクッキング」のコーナーもあり、肝心の歴史エピソードは次回予告の後、中川緑アナウンサーの紀行で紹介されております。
何卒ご了承下さい。ありがとあんした。

23 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:04:18.25 ID:eosO4hn2
>>21
冗談抜きでありそうなんだよね。ああ恐ろしい、恐ろしい…。

24 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 14:30:18.12 ID:DdHPjXfW
>>21
>(ここまで頑張れたのは、命をかけて信念を貫いたあなたの教えですよ、あなたが遺(のこ)した至誠の書の力ですよ)

なんか「至誠の書」ってラノベに出てくる安易な万能アイテムっぽいな。
書き手の文章力が貧弱なせいで余計に感じる。

25 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 15:47:18.51 ID:Wn/OEkO0
この前の回で「ん?」と思ったが、いつから高杉嫁と文は「文!」と呼び捨てにするほど仲良くなってたの?
いつから寿姉は文に協力的になってたの?
そもそも文みたいな一般人(しかも女)が、毛利の殿様とツーショットできるもんなの?殿様の側近は?

26 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:21:21.64 ID:2X1AF+yN
>>25
そこは日本に良く似た異次元だから、下級武士の娘でも殿様に会えるし、上役の娘とも友達付き合い出来るし、姉の旦那ともいちゃつくと

27 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:29:40.32 ID:ZQYzJMdg
松陰の妹二人を愛した名県令・楫取素彦

こういう本も出てるしそりゃ千代さんなんて排除ですよ
松陰の大切な人は排除で楫取に関わりあるのは登場させ楫取に都合悪いのは排除
ここまで来たら高杉ガー久坂ガーこれからが本番の動乱ガーで誤魔化してないで楫取の大河だと正直にバラしたら?

28 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:32:58.26 ID:HOB7bz69
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

29 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:34:18.89 ID:HOB7bz69
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

土屋勝裕氏講演

1.大河ドラマ「花燃ゆ」制作のきっかけ
2015 年大河ドラマの企画
こんにちは、今ご紹介いただきましたNHKドラマ番組部のプロデューサーの土屋と申
します。今日はこんなに大勢の方にお集まりいただきまして本当にどうもありがとうござ
います。これから 40 分間ほどですけれども、大河ドラマ「花燃ゆ」について簡単にお話を
させていただきたいと思います。
本当に今回は、ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ということで、地元のみなさん
にも多大なるバックアップをいただいて、いよいよ大河ドラマ「花燃ゆ」 、今準備に取り
掛かっております。そもそもこの企画がどこから出発したのかなということを、みなさん
気になさっているのではないかなあと思うんです。
実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、 「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発
ドラマ、NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま
して、3 週間ほど萩に行くことになりました。そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画
を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、ちょ
うど萩に行けるという感じになったんです。

30 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:35:59.31 ID:HOB7bz69
萩でリサーチ
そもそもその前に「篤姫」 、 「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、
脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本書くと
いう役目をしていたんです。 「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後
「八重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあと思って
おりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、そこ
から明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをし
て、そしたらちょっといい話を聞いたんですね。
どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、その妹がのちのち群馬に行って、
群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、はじめて
アメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。その
新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、寅
次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大
使として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつなが
ったな、そういうところに話がいくのかと。

楫取素彦に決定
非常に面白いなと思って、 それからいろいろ調べ始めると、 松蔭にはもう一人妹がいて、
文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった
人と再婚した。当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さ
んの旦那さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、
寿さんの旦那さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいとい
うことがだんだんわかってきて、萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出
てきて『男爵楫取素彦の生涯』ということで、ちょうど2年前記念行事で出版したという
たった一冊の本を読んだら、何と立派な人だというか、すごい人だと、歴史の陰に隠れて
はいるけれども、知られてはいないけれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に
面白くて、これは何とかドラマにできないかなと思って、企画書を書いて提出し、そこか
らこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にもこっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大
学)が去年行われていたんですけど、聞かせていただいたりして。
8 月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、 楫取素彦さんという人物
がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何と
か解消してようやく企画通って、それから進めているんです。

31 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:37:29.99 ID:HOB7bz69
2.知られていない人物、楫取素彦
ドラマの牽引力
話変わりますけど、僕は「篤姫」のとき、小松帯刀という人物が非常に面白くて、今ま
で大久保(利通)、西郷(隆盛)という人物しか描かれていなかったんですけど、小松帯刀、
鹿児島の方に行くとみなさんご存知なんですけど、全国的には知られていない。そのときも
小松帯刀についての本は一冊しかなかったんですね。鹿児島の原口先生のところに、毎週
日曜日に、二ヶ月くらい出かけていって調べていくと、薩摩と長州は手を組んで倒幕って
いう方に行っている、だけど小松帯刀は大政奉還で慶喜と仲が良かった、幕府と仲良かっ
たことが悪かったのかどっちなのだろうかということを調べ始めていくうちに、実は、大
政奉還の建白っていうのをやって、 「龍馬伝」のときには仕方なく後藤象二郎と坂本龍馬が
慶喜に大政奉還のことを建白をするっていうシーンをやりましたけど、実は後藤象二郎は
緊張しちゃってあまりしゃべれなくて、しゃべったのは小松帯刀だったらしいんですけど。
「篤姫」のときは小松帯刀に花を持たせて、 「龍馬伝」のときは後藤象二郎に花を持たせて
みたいな感じでやらせていただいたんですけど。そういう知られていない人物は、お客さ
んにこのあとどうなるんだろうとわからずに見てもらえるのがドラマの牽引力になってい
くんですね。
今「黒田官兵衛」やっていますけど、信長、秀吉はこのあとどうなるのかってだいたい
想像つきますけど、黒田官兵衛はいったいどんなことをやっていくのかはわからないって
いうところが面白い。楫取素彦っていう人物も、幕末ここまで大きなことをやっていなが
ら全然知られていないっていうことで、これは格好の材料だなあと。

32 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:40:34.33 ID:HOB7bz69
4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時
代的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいう
と、たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんと
なく福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家
はお兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんで
すけど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが生
まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここで
また大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利
家は大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウ
ーマンたちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代に
するんだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆ
る大河ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個の
ドラマで 4 度おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作
という発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたとき
は、龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしてい
ったんですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといる
んけど。そんなかんじでやっていこうと思っています。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:43:39.37 ID:HOB7bz69
二人で世の中を動かそう
松蔭の弟子たちの話ですってぱっというとわかりやすいんですけど、実は楫取素彦は
弟子ってことでもないんですよね。だからそこらへんが言いづらいんですけど。すごく仲が
良くて家族というふうにいってもいいんじゃないかなと思います。
松蔭っていう男も何を考えていたんだろう。寿と楫取が結婚したときにすごく喜んだら
しいんですけど。楫取も 3 人兄弟がいて、お兄ちゃん松島剛蔵っていう、長州で一番最初
に西洋兵学の学校の塾長になるような人で、後々処刑にされてしまうんですけれども。そ
れからもう一人弟がいて小倉健作だったかな、すごい酒飲みだったらしいんですけど。
小田村と寿が結婚したときにこの 3 兄弟とも仲良くできるようになった、家族ぐるみのつき
あいがしていけるっていうことになった。小田村の力を自分がやろうとしていることに役
立てようとある種どこか思っていたんじゃないかな。小田村と松蔭は、二人で世の中を動
かしていった。第一回は台本を作っている途中で、これから撮影があるので、あまり詳し
くは言えないんですけど、松蔭と小田村の運命の出会いが第一回で描かれるんじゃないか
な、それはイコール文との運命の出会いでもある。

34 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:45:10.96 ID:HOB7bz69
6.運命の二人
このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレット
オハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく
惹かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっ
と最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さん
と結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

35 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 16:48:41.28 ID:HOB7bz69
土Pの群馬講演会レポまとめ
久坂について
・文に生きて帰ると約束した久坂は禁門の変以降帰ってこなかった
・26話あたりは涙なしにはみれない
・久坂はさまざまな経験で状況を判断できる男に成長
・生きて帰ってこれなかった理由は軍令が絶対命令で負けると生きて帰ってこれなかった
・部下から凄く愛されていてその部下たちを置き去りに逃げるわけにはいかなかった
・最後まで武力行使には反対の立場の説がありドラマではこの説を採用

高杉について
・雅ととても信頼しあっている
・(久坂が京で辰路と色々あるので二人とも同じようでは困るので高杉は)妻を大事にしていたという描き方
・奇兵隊は能力主義、結果を出せば給料も上がる
・奇兵隊の中に楫取の片腕になり活躍する中原が登場(堀井新太)
・奇兵隊は当初問題を沢山起こしており敵を作りすぎていたが下関戦争で世間に認められるように
・高良は銅像と同じようにかっこよく馬上の姿を見せれるよう練習中
・功山寺挙兵のシーン、これから6月に向けて撮ってゆくのだけど、史実は雪のシーンだが、6月にどうやって雪を撮ろうか、どうしようか困っている

楫取について
・坂、高杉が亡くなっていく中で楫取はずっと生きてゆく。
 これは、長州が危ないって時に楫取はたまたま長州へゆけ、ということになってしまった。←これが命が助かった事に繋がる。「8.18の政変」の時に彼はおらず、責任をとって死ぬ事もなかった。
・ドラマで描かれている通り支藩の其々の思惑を考えた上で、長州藩の総意を一つにまとめあげようとした。
・禁門の変にも彼は参加していない。だから助かった。実はこの時彼は長崎に武器を調達しに行っていた。こういう運命が重なり楫取は命を長らえる事ができた
・実は薩長同盟の影の立役者は楫取であるのではないか
・功山寺挙兵の時も楫取は野山獄の中にいて参加していない。責任をとって死ぬ事はなかった。


・テーマは激動期の闘いではなくて第1回で描いていたもの、学ぶとは、生きるとは…という事をテーマにしていきたい
・これから長州にとって戦乱の場面が続くが、作り手としては日曜日の夜8時に家族揃って見られる大河を目指している。
 戦いのない大河、血生臭いシーンがなくて女性や子どもも安心して見られているという意見も頂いている
・CGチーム、萩の町を見下ろす壮大な風景CGが時折花燃ゆに登場するが、当時の古地図を手に入れてそれに則って田畑や市街や川の位置をとても正確に再現している。
・入江九一の死は現実では鉄砲で目を撃たれなかり悲しい死に方。ドラマではどう描く?
・ドラマの中の肖像画は花燃ゆ美術チームが描いたオリジナルの松陰先生のイメージの肖像画

36 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 17:25:55.72 ID:Rt2wYhg9
最近糞つまらなくなってきてみてないわ

37 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 18:59:21.65 ID:ZbpW6K3F
>>26
異次元の長州世界なので文サマが女台場の立役者になり
主家の奥向きの改革を成し遂げてもOKなんだよね・・・
すごい女傑なんだなー(棒)

38 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 19:03:47.02 ID:MNNXl3ME
家族揃って見られる大河どころか見捨てられる大河だった

39 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:08:22.12 ID:frYUFBm4
>>14
来原より目立っていた長井の切腹もスルーですよ

40 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:32:03.48 ID:LDZH7wTd
>>25
来年の大河に予算を投入すべく
ロケ代やCG、お付き等の人権費はなるべく節約しております

41 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 20:33:55.70 ID:Wn/OEkO0
もう何でもアリなんだから、才色兼備()の文さんが龍馬に薩長同盟の橋渡しを依頼し、大政奉還を提言し、慶喜に会いに行き、勝海舟に無血開城を進言したらどうだ?
最終回は文が桂浜でおにぎりを片手に「兄上ぇー!日本の夜が明けましたよー!」で、壮大に「めでよ人々〜」を流して「完!」でいいじゃないか。
全部文の手柄にしていいから、6月末で終わろうやw

42 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:45:21.25 ID:nIgpXgLC
本スレのこれドラマより分かりやすい

204 :日曜8時の名無しさん:2015/05/25(月) 22:59:31.44 ID:/ZwGs/uO

たぶん安倍ちゃんとモミーに検閲削除されるだろうから書いておく
このあと何が起きたかだ そう、長州藩の隠れた犯罪を
俺の浮気なんかよりずっと重大な犯罪だ

攘夷を実行したと書いてあるが俺は総奉行が止めるのを振り切って勝手に砲撃した
その後姉小路卿暗殺事件が発生したなどと理由を付けて京に逃げた
あとは高杉に押し付けてな
ワイオミング号が襲来して長州海軍を全滅させ、セミラミス号も続いて報復に来たのはお前も知ってるね
長州藩は前田村を見捨てて逃げた だから前田村の住民は藩をひどく恨み翌年には連合艦隊に協力してるんだ
だがそれよりもっと酷い犯罪がある
攘夷に失敗した長州は小倉藩に責任を転嫁した
朝廷に小倉が協力しなかったおかげでこんなざまになったとチクったんだ
そして小倉に協力しろと強制した
小倉は「幕府からの命令は外国船が襲来した時は撃てというものだったはずだ、無差別発砲じゃない」と答えた
正論だった
だが長州はこれで火病ってしまった
諸隊が対岸に渡って小倉藩領を勝手に占領し砲台を築き始めた
そればかりか小倉藩の官位を奪えだの、領地を減封しろとか訴え、本当に実現されそうになった
驚いた小倉藩は京都守護職と幕府に訴えたんだ

もちろん幕府は長州に無謀な攘夷をやめて小倉藩をいびるのをやめなさいという使者をよこした
ところがもう俺たちは狂っててそんなの耳に入らなかった
幕府の船に小倉藩士が一緒に乗ってたんだがそいつを引き渡せと迫り自殺に追い込んだんだ
それだけじゃない
中根というその幕府の使者を殺して船を奪おうとし、ついに中根を殺してしまった
何の罪もない幕府の使者を暗殺したんだよ

これで九州諸藩は完全に長州を見限ってしまった
しかも長州が強制した攘夷督促のおかげで、西日本では誤射事件が多発した
薩摩藩の船も被害に遭ってしまったんだ

なぜ会津藩と薩摩藩が組んだか分かるだろう
その頃の京ではうちは完全に孤立してた
しかも俺たちは越前藩にばかり気を取られて可哀想な奴らの首を斬ったりしてたから
知らぬは長州ばかりなりという状態だった
これが818政変の真s

〜久坂の遺書はここで途切れていた〜

43 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:50:26.95 ID:xB2wNgSD
いままで大河ドラマで、学生時代に習った日本史の流れを再確認というか、
特に複雑な幕末(短期間で情勢が目まぐるしく変わる)や戦国時代の流れをつかんでたんだよ。
清盛も、中盤の2つの乱の源氏平氏の動きが凄くわかりやすかったと思う。
八重も、なんで会津が追いつめられていったのか、丁寧に描かれてたと思うし。
もちろんドラマだから、フィクションな演出も混じるのはしょうがない。
けど、基本史実を尊重する姿勢のある大河ドラマは、どれも面白かった。(そうじゃない大河ドラマは自然視聴やめていった)
花燃ゆは、史実を勝手にいじくり回して平然としてんのがあからさますぎて呆れた。
未来の群馬知事に無理やり他人の手柄を横取りさせる必要ってあるの?
別に、歴史の表舞台に立たない地味な存在でよかったんでは?

44 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 21:53:05.25 ID:IleXHKkL
いつの間にか小田村アンチスレになってしまったな

主役から目をそらせたい工作員の仕業か?

45 :日曜8時の名無しさん:2015/05/26(火) 22:16:36.33 ID:eosO4hn2
>>44
文は嫌な女だけど、他人の手柄を乗っとるようなマネだけはしていない
小田村は、手柄を根こそぎ奪っていく、妻の妹と平気で密会三昧、長州藩の代表面してしゃしゃり出るの三拍子だから
しかも、文が叱られても小田村は必ず褒め称えられるからね。誰かが男版メアリースーだって言ってたけど、まさしくその通りでございだもの
2ちゃんはまだかわいい方だよ。Twitterなんかおだむー無双うっぜえええ消えろって叩きの嵐だからね
おだむーって呼ばれているのは、あんなヤツをちゃんと小田村って呼びたくないからだってさ

46 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 00:05:49.49 ID:H/BslrO+
>>43
信長、秀吉、家康なら誰でも知ってるからココの有名エピを他のある無名の人を英雄に仕立て上げるためにこの無名の人がやったという風に全て書き換えていきましょうなんてしづらいでしょうね。で、それを普通にやってるのが花燃ゆ。

47 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:01:58.96 ID:9DTOt5mo
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村謙二が使いに走った。
5話 小田村小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込む。松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する。小田村官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー

48 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:15:02.77 ID:GzRZhzLk
歴史リアル更新
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44908905.html
フィクションである。が多いなw

49 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:22:25.85 ID:kYc5Jz2j
>>48
これを読むと、主役のキャスティングやドラマの舞台だけじゃなくて
脚本にもどっかからのゴリ押しが入ってるんじゃないかと勘ぐっちゃうねw

50 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:35:19.43 ID:N3qZW6c4
小田村主役でも別によかったんだよ。
↓↓↓

小田村は学業優秀で真面目な男だけど、奔放な親友になにかと振り回され、その縁で長州の志士たちと知り合い、親友の妹と結婚する。
で、時代の変革の嵐に親友は巻き込まれ刑死。
長州の志士らも次々倒れていく。
けど、真面目過ぎる小田村は、葛藤しながらも家や家族を守ることに徹する。
(夫を失った妻の妹文も含めて)
そして、薩長同盟で、意を決して動く小田村。
で、明治になり、爵位はあえて一番低い男爵を望み、群馬に赴任。
しかし、新天地ではなかなか受け入れてもらえず、幼子を残して妻も逝去。
失意の中、文から逆プロポーズで再婚。男女の仲というより、幕末時代を切り抜けた同志的な夫婦で再出発。


…みたいなのを期待してたんたが。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 01:38:13.75 ID:3MTANIXA
>>12
公式のあらすじだと、来週外国の報復攻撃があるっぽい
派手な海戦を見たいけど、あまり期待しない方がいいだろうな・・・

52 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 08:04:21.32 ID:eHWmsK6H
>>50
>失意の中、文から逆プロポーズで再婚

いや、素彦のほうから杉家の家長・梅太郎に美和を娶りたいと言う手紙を書いている
なぜ文からプロポーズ?
素彦は文より14歳も年上で当時55歳のおっさん
文からプロポーズなら金目当てにしか見えん

53 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:08:04.62 ID:mpv8SXev
文之進叔父さんからもらった文という名前を捨てて
美和子という名前を名乗った顔も性格も悪い女が
主役のドラマとかギャグでやってるの?

54 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 09:37:25.27 ID:SKPsVLTt
>>48
>史実では久坂玄瑞たちが馬関惣奉行の制止を無視し、最初に砲撃したのは関門海峡に碇泊していた「アメリカ」商船ペンブローグ号だ。
>ところがドラマでは、「フランス船が来たっ!」と、兵士たちが叫んでいた。
>単なる間違いか、「アメリカ」ではよろしくない何か事情があるのか。

ノベライズでは「アメリカ船」だったから、何か事情があって変えたんだろうなw

>「志ある者の邪魔だてだけはすまいと、決めておる。なぜなら、誰しもその命ついえる刹那、生き切ったと、そう思うて欲しいからじゃ。背中を見送るときは、常に願うておる。行け、輝けと」
>この台詞も、なんだか説得力に乏しい。スポーツの大会に行く生徒を見送る、熱血教師ではないのだ。これから、外国相手に「戦争」をする「国」のリーダーの台詞なのである。こんな個人的な思いで、「戦争」を始めてもよいものだろうか。
>巻き込まれて犬死にする者の数の方が、「志ある者」よりも遥かに多いのが「戦争」である。この者たちは到底、「生き切った」とは思うまい。まして、今回の「戦争」は長州藩側から外国艦に対して、一方的に仕掛けようとしているのだ。
>こうした重要な部分は、音楽や酔わせるような演出だけではなく、説得力ある台詞できちんと説明してもらいたいものだ。

>舞台は幕末だが、「国」がどのようなタイミングで、武力解決の「戦争」に舵を切るのかを丁寧に描くことは意義があるだろう。
>「戦争」とは、誰かの「志」を遂げるためという耳触りの良い言葉で、簡単に行われてしまうものなのか。
>なんだか、大切な感覚が欠落しているように思えてならない。

ここら辺は、まったくそのとおりだと思う。

55 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:29:50.05 ID:zikEVS6l
桂ヲタとしてはすっかり小田村アンチになってしまったよ
もう脚本家に全く期待できないし、桂の出番増加もあきらめた
夏ドラマに逃げるw

56 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 10:32:37.00 ID:20cw5ekJ
このあいだ久しぶりに実家行ったら、清盛ですら完走した両親も見るの止めてたw
時間が無駄になるからだってwww

57 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:17:13.05 ID:1jTf5tBd
書店ガール2.8だったらしいが花燃ゆはどうなるか

58 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:26:41.80 ID:WuoRtByc
【至誠の人 楫取素彦物語】
中村紀雄(38)「幻馬に仕える者」 群馬

 ◆お綱 

 文久3年は過ぎ、元治元年を迎えた。

 正月早々、伊之助は長崎聞き役を拝命して長崎へ出張した。ほぼ2カ月間滞在した。外国の情報を調べることが目的であった。

 ある夜、御高祖頭巾(おこそずきん)の女が人目を盗むように、伊之助の宿を訪ねた。頭巾をとった顔が灯に浮き出て、美しい。

 「お綱と申します」

 女は両手を丁寧について挨拶(あいさつ)した。

 「吉田松陰さまとご縁のある小田村さまとうかがって、お訪ねいたしました」

 意外なことを口にする女の顔を、伊之助はいぶかしげに見詰めた。

 「私は、幻馬と申す男に仕える者でございます。幻馬と申せば、小田村さまはあるいは承知しておられるかもしれぬ、と申しました」

 伊之助は、はっとして改めて不思議な女の顔を凝視した。幻馬と聞いて目の前の女が妖しく輝くように感じられたのだ。

 嘉永5年の江戸の長州屋敷のことだった。松陰が長崎のことを語る中で、幻馬と名乗る謎の男と心を通わすことになったこと、
その男は世界の情勢を語る中で黒船の来航が近いことも話した。松陰が、このように話していたことが今、鮮やかに甦(よみがえ)るのであった。

 「おお、松陰が幻馬という男のことをしきりに話していたのを覚えています。して、なぜ、あなたはここに参られた」

 「はい、幻馬さまが是非あなたさまに、お会いしたいと申しております」

 伊之助は大いに心を動かされた。今、自分は長崎聞き役として、この地に来ている。通り一遍のものでなく裏の情報を知りたかった。
この幻馬という男こそ、重要な情報を握っているに違いない。松陰の話では随分と信用できる人物のようだ。

 「あいわかった」

 「では、改めて、お連れ申し上げ、ご案内いたします」

 約束の日に御高祖頭巾が現れ、導かれるままに伊之助は後についた。大きな屋敷の黒い塀に沿って進み、細い路地に入った。
路地をいくつか曲ると、突き当たりに松の枝が中から伸びる料亭があった。御高祖頭巾は腰をかがめて後ろに促す様子を見せた。一室の戸を開けると、中の男がいきなり言った。

 「やあ、小田村伊之助殿か。お呼びだてして済まない。幻馬と申すものです」

 眼光鋭い髭(ひげ)をたくわえた小太りの侍が言った。女は軽く会釈して辞した。

 「小田村伊之助と申す。義兄松陰から貴公のことを聞いたことがありました。奇遇です」

 「まことにもって松陰殿は残念であった。あの男、不思議な魅力をもっておりました。濁世のちりの中を突っ走る光の渦のような」

 「松陰はあなたのことを謎の男と申していた。謎は謎としておくことがよさそうですな」

 「は、は、は、松陰殿と比べたら、小さな謎だがな。長州のためにいささか役に立てれば、という思いだ。この部屋でよく松陰と話したものだ。ここで貴公とこうして会うのも、松陰殿の引き合わせかもしれない」

59 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:35:25.49 ID:WuoRtByc
2015.5.17 【産経新聞群馬版 総支局記者コラム】
「楫取県令」の登場待ってます…松陰の妹2人を娶り上州で遺志実践した幕末男子

 NHK大河「花燃ゆ」が不調だ。「幕末男子の育て方」というキャッチフレーズや「イケメン俳優をそろえました」という制作側のコメントに激しい違和感を覚えつつ、
ドラマ後半の舞台の一つとして「大河ドラマ館」まで作った群馬県民の一人として、気になる。

 展開上、長州が舞台となるのは当然だが、吉田松陰の盟友、楫取(かとり)素彦(小田村伊之助)が明治初頭、初代県令として群馬に乗り込んでくる。
しかも松陰の妹、寿を、後に文を妻に迎え、松陰の遺志を受け継ぎ、群馬で実践する−というのが楫取の実人生だからだ。
群馬の人々は、楫取県令が颯爽(さっそう)と上州に現れる場面を心待ちにしている。

 大沢たかおさん演じる楫取は、元気な幕末男子の中にあって少々地味だが、実際もそうだったようだ。
幕末を描いた歴史小説で主人公として描かれたことは、「一度もない」(地元の研究者)。一つは坂本龍馬のような非業の死を遂げることなく84歳という長寿を全うしたこと。
学究肌で思慮深くもあったため、ドラマチックな事件や型破りな行動が少なく、司馬遼太朗さん好みの「漢(おとこ)」の範疇(はんちゅう)には入りにくい。

 そんな楫取をあえて小説として描く試みが今、本紙の群馬県版で進行中だ。筆者は元県議で楫取素彦顕彰会会長でもある中村紀雄さん(74)。
楫取の評伝や読本を手がけてきたが、「小説として楫取の足跡と、その世界を描きたかった」。

 キーワードは「至誠」。斬首直前の松陰が「小田村伊之助に与う」と書き残した座右の銘で、全文は「至誠而不動者未之有也(至誠にして動かざるは未だ之あらざる也)」。
有名な孟子の至言を楫取は終生、松陰の分身のように胸に刻み実践する。その舞台が当時、幕府びいきで、侠客(きょうかく)・国定忠治を生んだ少々荒っぽい気風の上州だった。

60 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:43:22.12 ID:cxkHTZnU
>>250
自分はどっちかというと
小田村を加えて掘り下げることにより
長州志士達の横のつながりを描いて個性を深めるようなのを期待していたよ
他の大河では記号的にとらえられがちだった志士達の人間味を描いてくれればなあと
花神は映像も全部残ってないしね
志士達は協力しあっている仲で
一人だけが常に映っていればいいというものでもない
まさか一人舞台になるとは思ってもみなかった

61 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 11:48:08.86 ID:WuoRtByc
映画「楫取素彦物語」にグランプリ 米・ヒューストン映画祭で受賞 群馬

 楫取素彦(かとり・もとひこ)を描いた映画「初代群馬県令・楫取素彦物語 生涯の至誠」(桜井顕監督)が、米テキサス州のヒューストン国際映画祭の歴史部門でグランプリにあたるプラチナアワードを受賞したことが20日、分かった。
授賞式に出席した関係者が明らかにした。同映画祭はサンフランシスコ国際映画祭、ニューヨーク映画祭に次ぐ北米第三の映画祭で、世界最大のインディーズ映画祭とされ、今回が48回目。

 最近は世界30カ国前後から4千前後の作品の応募があり、2012年の第45回映画祭では、日本映画「スキャンダル!」がショート部門で同じ賞を獲得している。
2013年の第46回映画祭では、長編アニメ映画「神秘の法」(製作総指揮・大川隆法、幸福の科学出版作品)が「スペシャル・ジュリー・アワード」(審査員特別賞)を受賞した。

 「楫取素彦物語」は幕末の志士、吉田松陰の遺志を継いだ楫取にまつわる逸話や群馬県令としての足跡、生活を描いた約60分のドキュメンタリー作品。
俳優の夏原諒さん、伊嵜充則さん、渡邉宰希さんらが出演し、昨年秋から群馬県内など各地でロケが行われた。

 現地で発表を聞いた作品の企画・原作者の中村紀雄さんは「いつまで待っても作品名が呼ばれず少々、緊張しましたが、最後に呼ばれました」とホッとした様子で語った。

62 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 12:21:25.69 ID:tjJRGksg
>>61
これ、一体全体どういう団体が主催する賞なの?w

63 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 13:39:55.63 ID:o+7OZPlb
>>62
このヒューストン国際映画祭って「長州ファイブ」が劇場長編映画部門でグランプリ受賞したやつだ
長州絡み作品2作に幸福の科学か…なんかうさんくさいな
長州ファイブは結構面白かったから、変なのが絡んでるんだとしたら悲しい

64 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 13:55:33.45 ID:bFWsax2Z
もう一つのグランプリの「スキャンダル!」をググってみた。

>『スキャンダル!』 は、Twitterでキャスト、スタッフを募集し製作された日本初の映画製作プロジェクトTWICINE(ツイシネ)の第一弾作品の名称。ミュージカル映画。

>twicine 『スキャンダル!』特別編集 丸わかりスペシャル!!
https://m.youtube.com/watch?v=607wBaSpxNI

この映画もネットにはほとんど情報ないし、ようつべ再生回数も千回程度と人気もないようなんだが…

ヒューストン映画祭グランプリってのは金出せばもらえるモンドセレクション金賞みたいなもんかね?

65 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 14:02:27.64 ID:fvZGoSyd
お情けでエミー賞にノミネートされた八重の桜よりは格上なんじゃないかな

66 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 14:46:50.71 ID:3MTANIXA
>>52
娶りたいとは書いてないでしょ
家のこと色々やって欲しいって程度でしょ

67 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 15:12:02.46 ID:KiQuz+Dz
>>65
エミー賞はお情けじゃねえだろうが

68 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 15:43:01.45 ID:eHWmsK6H
>>66
美和を前橋に引き取って同居したい
久坂家の秀次郎も一緒に前橋に来て役人に取り立てるから
美和に楫取家の女幹事になってほしいって内容でしょ
このとき寿はまだ存命中だから妻にしたいとまでは書いてないけど
寿が死んだら美和は即杉家に帰ったってわけでもないでしょうし

69 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 15:58:12.64 ID:gcl7WXj3
井上真央がLINEで毎週花喪湯の見どころを流してるらしい、ムダな努力だな。

70 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 16:11:51.51 ID:1jTf5tBd
>>69
てかそういうのって他の役者さんも普通にやってるぜ。
今の朝ドラヒロインなんか「ちゃんと寝てるのか」と突っ込みたくなるくらい長文のブログ書いてるし、あさが来たの波瑠もここ最近撮影の裏側をブログでいろいろ書いてるし。

71 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 16:20:28.41 ID:nxPBKyGa
>>65
国際エミー賞は映画のアカデミー賞に匹敵する
TV映像関連の最高峰の賞だぞ?
そのドラマ部門でノミネートされるだけでも凄い事なんだが…

72 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 16:22:36.18 ID:VEZHgp9P
>>61
モンドセレクションみたいにお金払ったら受賞させてくれる類じゃないの?

>>60
大河ドラマって時間がふんだんにあるから、主人公周辺のみならずライバルなどまで
掘り下げた描写ができるんだよね。たとえ脇役でも魅力的な人物に思えて自分で
調べてみたという人も過去に大勢いるのでは。
でも最近多くなってきた駄作(江とか天地人とか)では主人公だけがひたすら
持ち上げられ、周りはバカばかりとの描き方をされる。主人公にしても他人の事績を
横取りしたり、汚れ仕事を無かったことにしたりするので魅力的にはとても見えず。
花燃ゆはまたしてもその路線を行っている・・・。

73 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 16:27:13.61 ID:7wjPeftH
>>61
北米第三って、モントリオール国際映画祭とか、あの辺はスルーなの?

74 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 17:01:45.47 ID:tjJRGksg
インディーズの映画祭に限ったとしてもサンダンスが入ってない時点でw

75 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 17:51:22.47 ID:q6DlsXCM
>>65
申し訳ないがアンチスレにまで真央ヲタが出張するのはNG
視スレに戻って、どうぞ(迫真)

76 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:02:47.95 ID:qNm0rukQ
>>54
何でアメリカ船ペンブローク号ではなく、フランス通信艦キアンシャン号にしたかは明らか。
ペンブローク号は小型商船で、下関総奉行が問い合わせてみたら、日本人水先案内人を乗せ、幕府の用状まで持ってた
しかも強風を避けて停泊してた船だから、あらゆる意味において攻撃は違法
だから総奉行が反対したのに光明寺党は既成事実を作るために砲撃した
坂本龍馬に対して越前藩の村田氏寿が「これは賠償が必要になる、万国に対して不義無道」と嘆いたくらい諸藩からも困惑や非難を買った暴挙
だから今までも長州ドラマでは船籍や商船だったことはスルーして描写してる

3番目のオランダ艦メデューサ号になると長州側も反撃を受けて船のマストをへし折られてる
要するに反感を買わず、しかも長州を一方的にかっこよく見せるシーンがフランス艦しかなかったというショボい理由

はっきり言ってこういう露骨な美化をやってる限り長州大河って薄っぺらいものにしか見えないから、
小田村や文の問題がなくてもどっちみち八重以下だったろうと思う。

77 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:10:18.74 ID:WfKJgQqZ
内容もあれなんだけど、女から見ると主人公の人の着物の着方や髪型が
江戸の町娘みたいでまったく大河らしさが無い。
内容があれならせめて、衣装やら髪型、武家屋敷のセットなどで
いいなあとあこがれを持たせるものじゃないと・・・。

78 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:14:53.45 ID:VEZHgp9P
>>77
衣裳と同じように骨の髄まで庶民ですよ。 >文
ありきたりなことしか言わない、しかしやけに褒められる。
このすわりの悪さ。

79 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:30:56.20 ID:/WIrJOQu
篤姫の何が女性層に受けたのかまったく分かっていないようだね

80 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:39:32.38 ID:A95+822Q
在日に分かるはずがない

81 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 19:39:46.37 ID:dhX6zBJ3
この大河、同世代だからって友人を呼び捨て、嬉しいときにハグ、みたいな細かいところが気になってモヤモヤする。
歴史に詳しいわけじゃないからそれがアリなのかわからないけど違和感が凄い。
八重と同じ時代だから、「八重のときは友人でも年下でもさん付けで呼んでたのに…」と比べちゃって余計に変だと感じる。
他にも裁縫や薙刀の稽古とかしないの?とか何で難しい文章が読めるの?とか。

82 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 20:27:31.39 ID:oRNRc76a
>>81
友達でも呼び捨てはないよね。戦前までは家族間でもさん付けしてたイメージ。地方によって違うのかな?

史実の滝さんは教育熱心で、娘達にも家事だけでなく勉強する時間をとってあげてたんだって
ドラマの中でも、文が手習いしたり、古典文学読んだりしてるところが見たかった
松陰の妹だからインテリ文学少女キャラだと思ってたら、おにぎりマネージャーで
がっかり

83 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:04:50.89 ID:kYc5Jz2j
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
       ___  o
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     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
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  k;;;;;;;'  ''''''     ~''''''.;. ;;;;;;.l     みなさーん、ごはんができましたよー
 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
       `\\//       

84 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 21:28:46.99 ID:Pyo3OUda
>>83
すっかり定着したなそのAA

85 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 22:33:04.19 ID:f5sX0AMi
       / ̄ ̄\
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、
    /           ヽ    
   / ヽヽヽヽl´´"" ̄ヽ、.│      
  │<            `l           
  │<   \    /   l´      
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  ∂l       △     l.│     
  ヽ-丶    'ー=三-'   /´     みなさーん、ごはんができたべよ   
     \        ./             
       \      /        
        \____/

86 :日曜8時の名無しさん:2015/05/27(水) 23:07:36.42 ID:ctwQFdvE
鼻も湯はドラマそのものもクソだが、信者がしつこくアンチスレでスレ違い八重叩きするのもクソ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:04:50.89 ID:hHY0VQzm
新撰組の隊士4人言えと言われたらその辺の一般人でもすらすら言えるが
長州藩士4人言えと言われたら途中で詰まる

知名度は新撰組>>>長州藩
幕府や薩摩、龍馬や土方近藤沖田の圧倒的知名度に比べたら高杉晋作だって二軍クラス
新撰組でさえ土方や斎藤一、山南など次々に顔を変えてリニューアルしてるのに、
既に人気凋落の桂小五郎と過激派イメージの久坂を看板に据えりゃ
40年前と同じストーリーで食いつくと思ってるほうが甘すぎる

幕府以外はどこもネタ切れ気味
薩摩ですら売り出し方変えないと生き残れない時代に、長州ヲタの現状認識が歪み過ぎてたのがそもそもの敗因
だから今になっても何が悪かったのか自覚できない
奇兵隊なんてしょせん高杉のパシリみたいな存在だから顔がない、その証拠に奇兵隊の誰か1人でも世間の人間は言えるのかと
おそらく海援隊より個々の印象は薄いよ
真面目にドラマ作らず、幕末二軍メンバーでホームラン狙ってぶんぶんバット振り回しても打てないのは当たり前

88 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:41:20.41 ID:QzpaRIaT
<あなたの好きな幕末の人物>(カッコ内は得票数(複数回答))

1.坂本龍馬(817)
2.勝海舟(613)
3.西郷隆盛(402)
4.高杉晋作(326)
5.ジョン万次郎(314)
6.土方歳三(311)
7.吉田松陰(295)
8.沖田総司(204)
9.天璋院篤姫(179)
10.緒方洪庵(173)
11.徳川慶喜(161)
12.桂小五郎(153)
13.島津斉彬(151)
14.松平容保(147)
15.河合継之助(134)
16.近藤勇(120)
17.大久保利通(117)
18.榎本武楊(100)
19.井伊直弼(96)
20.和宮親子内親王(93)
21.村田蔵六(大村益次郎)
22.佐久間象山
23.大浦慶
23.楠本イネ
25.小松帯刀
26.中岡慎太郎

89 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 00:55:51.49 ID:QzpaRIaT
討幕派vs佐幕派
意外にも人気は拮抗

(討幕側)
1.坂本龍馬(817)
3.西郷隆盛(402)
4.高杉晋作(326)
7.吉田松陰(295)
12.桂小五郎(153)
13.島津斉彬(151)
17.大久保利通(117)
21.村田蔵六(大村益次郎)
25.小松帯刀
26.中岡慎太郎

(幕府側)
2.勝海舟(613)
6.土方歳三(311)
8.沖田総司(204)
9.天璋院篤姫(179)
11.徳川慶喜(161)
14.松平容保(147)
16.近藤勇(120)
19.井伊直弼(96)
20.和宮親子内親王(93)
18.榎本武楊(100)

(その他)
5.ジョン万次郎(314)
10.緒方洪庵(173)
15.河合継之助(134)
22.佐久間象山
23.大浦慶
23.楠本イネ

90 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 01:35:12.03 ID:0TUOu71o
>>88
篤姫と容保は以前はそういうランキングに入らなかったと思うので
最近の大河での反響がデカそうだな

でもってジョン万次郎は龍馬伝絡み?それとも漫画とかの影響?

91 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 02:16:23.15 ID:hMP4AJPM
綾野剛の松平容保が良かったからね

92 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 02:22:25.66 ID:Va4gIWWl
次回のあらすじ見たら、女台場は本当に文が先駆けとなって造ってたwwwww
文って凄いなぁww
なんでいままで無名な存在だったんだろう?

93 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 02:44:29.39 ID:+leTv2hf
村田蔵六はもう出ないん?
マジで文がのちの大村益次郎なん?

94 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 03:50:49.08 ID:+5YylE/K
女台場って萩だから別に実戦の役に立ってないしなあ
長州っていうと萩がどうこうって情報ばっかだけど
派手な事件は下関の方が多くて面白い気がする
単に自分が見たのが偏ってるだけなんだろうか

95 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 05:52:00.10 ID:EOjD3i/w
村田蔵六など何の需要もない
今年幕末をやる必要すらなかった
この壊滅的損害は清盛のそれを超える
花もゆのおかげで大河あと数年で終了でもおかしくない

96 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 08:21:10.28 ID:vPL+HN0O
>>77
7月からの毛利家奥は華やかにやるそうだよ
土屋Pが1月末の講演会で篤姫のときのように着物や髪型に力を入れると言ってたからね
ただ、女性層を取り込むにはもうすでに手遅れ
女性は花燃ゆを見ておらず視聴率が下がりきってる
前半の男だらけの小汚い松下村塾&獄中話に女性を取り込む要素がなかった
(文以外の女性の登場ほとんどなし、恋愛話もほとんどなし)
イケメン揃えれば見るなんてはずもない
(劇団ひとり・元ほっしゃん・泰造・どぶろっく…どのあたりを狙っているのか)

97 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:10:07.16 ID:hNtqRFC8
毛利家の奥って何か大河的な物語があるとこなん?

98 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 09:27:04.19 ID:x69MH2+/
高杉晋作ってコモドオオトカゲみたいな顔にみえる

99 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:07:52.80 ID:A2o+HeJS
>>45
文は嫌な女な上に、これから他人の手柄を乗っとるようなマネをするんじゃないのか?
女台場も毛利奥の大改革も文の大活躍なのは確定だし、妹の中で松陰と一番年がちかく仲良く
松陰が童貞だったと証言したり叔父の首を切り落とした姉の千代が抹殺されてるから、文が千代のした事を全て横取りする可能性が高いだろ?

100 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:09:23.43 ID:DBAxatZR
まあ八重の横取りよりは数段ましだよ

101 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:26:55.14 ID:A2o+HeJS
>>100
「まあ○○よりは数段ましだよ」
が信者テンプレなのはわかってるから、アンチスレ荒らしてないで巣に帰れよ?

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part60 [転載禁止]c2ch.net

662: 2015/05/28(木) 09:54:14.12 ID:DBAxatZR
まあ八重の桜よりは面白い作品だと思うよ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:31:26.89 ID:CmPt6shE
>>96
恋愛話なら文小田村の河原丼とか姉妹丼でやってる
でも滑ってるしなんかキモい
久坂文のツーショで宣伝してもいいと思うけどな
少なくとも小田村文よりお似合い

103 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:35:57.78 ID:DBAxatZR
八重もドロドロ不倫がキモかったけどね

104 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:42:14.01 ID:TPo9YwSM
>>103
八重を貶めたって視聴率は上がらないよ。
ここはアンチスレ。スレ違いだと言われたのが分からないのかな?

105 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:45:40.63 ID:vPL+HN0O
>>102
河原ドンや文小田村ツーショットは義兄妹愛で止めてるでしょう
(本物の不倫をやってるわけではない。まあ、後半は本物の愛になるかもだが)
久坂はこれから辰路とのツーショットシーンだけしっかりやって
まもなく死ぬしね

106 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 10:52:02.76 ID:TPo9YwSM
>>105
運命の人が久坂じゃなくて小田村って時点でアウトだよ。久坂や寿姉さんの立場はどうするんだ。史実の文は久坂への想いを抱いて生きていく気丈な女性なのに。
既婚者の男女がこそこそと密会しているなんて、格好のネタだろうが。自分が椋梨さんなら、このネタで小田村を追い落とすな。隙が多すぎるんだよ。

107 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:06:05.91 ID:vPL+HN0O
>>106
江でも3度目の夫徳川秀忠が運命の相手
八重でも再婚相手の新島襄が運命の相手
最後の相手を運命の相手とするのは仕方ないとは思うが
(史実の江も八重も最初の夫のことをくよくよ考えてたわけではないだろう)

しかし江も八重も最後の運命の相手は初期には出てこなかったからな
花燃ゆは最後の夫が第一話からずっといる
それが嫌なだけだろう
最終的に最後の夫と幸せになってもそれはそれで仕方がない

108 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:08:53.19 ID:bc1bYaXt
楫取素彦は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんですby土屋P

109 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:16:51.49 ID:bc1bYaXt
文が主人公ですが元々楫取が中心に構成が組み立てられていたbyO議員

110 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:24:48.45 ID:bc1bYaXt
約4年半前の某ブログ
「楫取素彦の新聞記事」と「NHK大河ドラマは松下村塾を中心とした群像劇をやればいいと思う」
2012/02/1210:37 1 0

2012年春くらいから自民党群馬県連ツイッターで楫取をアピールする動きを開始

111 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:32:35.63 ID:bc1bYaXt
2013年9/7からN氏が楫取の連載開始(現在進行形)
俳優O氏に楫取のオファー(承諾もらった11月から他の配役オファー、既に松陰より<楫取の扱い)
2013年このころ某群馬議員がウキウキワクワク嬉しそうにしている
群馬で楫取主人公の大河をやると言っていた人がいる

112 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:36:01.74 ID:CmPt6shE
初回からカトリ中心で視聴率とれてないし失敗してるだろ

113 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:36:14.34 ID:ZkaKcz7p
>>108
やはり小田村ありきの文だったのかよ
クソだな

114 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 11:52:14.66 ID:rh1Xer/w
>>111
群馬県でも評判悪い悪徳知事だった人でしょ小田村?
典型的の長州悪徳官僚(志士上がり)の代表格みたいな男。
賄賂(献金)で県庁を前橋に置いた人だし。
まあ、それ以前に群馬でも山口でも無名人だけど。

115 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:08:13.85 ID:rh1Xer/w
>>106
だから、寿(優香)を悪妻設定にして、姉妹仲、夫婦仲も悪くしてる。
現時点では寿が一番の悪役設定。
まあ、いない事にされた千代(松陰の二歳下の妹、寿・文の姉)よりは
ましだろうが。千代は松陰と一番年が近い兄弟だったので、独身の松陰にとっては
最も親しい肉親。
兄貴譲りの烈女で、玉木の伯父上の介錯をした。
千代も寿もあの世で激怒してるだろうな。

116 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:09:03.95 ID:ZCjBsIrm
楫取素彦は殺人的な禿げである、これは面白い、そこで都知事が浮かんだんですby土屋P

117 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:13:00.03 ID:ZCjBsIrm
土屋P「禿げを大河の主役にして欲しければ300万だせ!」

都知事「むむ!これは耳寄りなお話し」

118 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:13:18.58 ID:rh1Xer/w
歴代の大河女性ヒロインで一番の不細工じゃないのか?
今回、脇で出演の松坂慶子や所属事務所の先輩、松嶋菜々子の
20代後半の時の写真は凄い美人ですよ。
今の井上も28歳だよね。

119 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:16:33.41 ID:rh1Xer/w
>>116
軍人役にすれば問題ないよ。丸坊主だし。
維新後に陸軍に入り、元帥のまま知事になる設定の楫取。
元帥になれば法制上は「終身現役軍人」だからね。
ずっと丸坊主で問題なし。

120 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:30:58.75 ID:rh1Xer/w
>>85
綾瀬のアゴが目立たないように、父親役に松重豊を配置したんだけどね。
松重さんもアゴ長い。

井上の「20代の若さでブルドック法令線、ギョロ目」をカバーする為に
母親役も似たよう中年女優を配置すりゃいいのにね。

121 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:32:32.93 ID:DBAxatZR
顎姉妹としてまゆゆを使えばよかったのにね

122 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:38:38.33 ID:bc1bYaXt
N氏の議員日記
2013年7月31日(水)→(現時点で制作発表5ヶ月前)
人生意気に感ず「はだしのゲン。原爆極秘施設。中国軍。楫取素彦」

抜粋
◇楫取素彦顕彰会設立一周年記念イベントの準備が進んでいる。
松蔭大学客員教授が「松陰と楫取」を講演し、五代目当主の楫取能彦氏、私、そして教授が楫取について鼎談をする。
長谷川教授はエピソードを交えた分かり易い話をする。
楫取素彦を広める良い機会にしたい。
9月6日午後6時半、テルサ、入場無料。
◇「楫取素彦読本」の感想文コンクールが実現の方向で動きだした。
読んで書くことは一番の勉強になる。
近代史の勉強を進める上で一助となることを願っている。(読者に感謝)

123 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:43:30.27 ID:bc1bYaXt
N氏議員日記
2013年7月1日(月)→(現時点で製作発表5ヶ月前)
人生意気に感ず「小学生3人切られる。鳩山の売国振り。楫取講演」

抜粋
◇29日、生涯学習センターで楫取素彦の講演をした。
文京町地区の歴史の会の人たち約200人が参加。
休憩を挟んで2時間、熱心に聞いてくれたので、私ものって疲れを覚えず良い講演が出来た。
松陰との絆、妻寿子のこと、松陰の形見の短刀を持ってアメリカに渡った新井領一郎のことなどを話した。
まだまだ初代県令の知名度は低い。楫取を甦らせる努力は続く。
8月20日は県庁で行う。

124 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 12:56:47.57 ID:rh1Xer/w
>>122
小中学生の読書感想文って心にもない美辞麗句を書かせる練習だろうが。
小学生が「楫取知事の姉妹丼は気持ちよさそうです。僕も大きくなったら
姉妹丼します」と素直な感想書いたらどうするの?
姉妹丼奨励の有害図書だな。

125 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:00:44.96 ID:rh1Xer/w
>>123
元々大した手柄ない小物を甦らせるとは笑止。
「話を盛る」とか「過度に美化」すと言えよ。
それか「他人の手柄を横取り」するかな?

126 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:02:26.24 ID:VrjgHc24
吉田松陰ありきの楫取
どの記事も吉田松陰との絆ガー絆ガー
新井ってひとに松陰の形見渡すのも楫取じゃなくて寿なのになんでそれが楫取の功績みたいになってるんだか。

127 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:03:02.09 ID:hMP4AJPM
なにか旨味があるんでしょうな〜

128 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:11:15.36 ID:rh1Xer/w
>>127
本当に楫取利権って何だろうね?
群馬県の偉人なら新田義貞でもいいよね?

129 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:26:31.82 ID:k5Eod2u4
N元県議は楫取素彦顕彰会会長として講演に出ずっぱりらしいよ。
NHKの看板背負って教育委員会やらも巻き込んでるからデカイらしい。
一回でいくら貰えるんだろうね。

130 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 13:39:30.66 ID:rh1Xer/w
>>129
楫取利権で飯を食ってる人なんだね。
群馬県では知名度の高い新田義貞や新島襄とかじゃなくて、無名の小物知事
をヨイショするとは。
悪知恵に長けてるね。
顕彰会の寄付金とかも、前橋県庁移転事件同様に企業から恐喝ですか?

131 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:24:52.08 ID:MIt+Ts4K
小田村が薩長同盟に関わったのって、桂に会うため大宰府に来てた龍馬と出会い、便宜を図った
その流れで数回手紙のやりとりをした、って程度だよな
そもそも龍馬自体が薩長同盟の「影の立役者」なのに、「実は影の立役者なのでは」って小田村にどうやって盛るのか
長州メインの作品は少ないけれど、薩長同盟への流れは沢山の作品で何度もやってるから、
龍馬好きのライトな視聴者にも横取りがばれるだろ

132 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:32:10.92 ID:skScJ3RE
だいたい龍馬が51歳って…
伊原本人ですらなぜ自分の年齢に?って思ってるのに…
福山も年齢オーバーだったけど福山補正でなんとかだったのに…

133 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:36:32.42 ID:TTk8J+JK
桂じたい大して人気ない
誰が横取りしようが気にするのは歴ヲタくらい

134 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:38:18.02 ID:TTk8J+JK
>>112
初回視聴率が16.7だから、小田村なんて男が出張ってくるかどうか以前に見捨てられてる
清盛との差は初回5回くらいの平均から今までほとんど変わってない

長州しかも女なんて不人気素材では最初から見捨てられてたってこと

135 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:42:51.31 ID:TTk8J+JK
>>131
意地の悪いこと言うようだけど、薩長同盟じたいが木戸の手柄がだいぶ盛られてる
実際は討幕同盟ではないし小松帯刀や西郷吉之助が長州に個人的に赦免運動を約束したもの

だから幕長戦争で幕府と薩摩が融和路線に入ると薩摩は約定の第1条を破って兵を帰国させようとする動きを再三見せるし、
実際に帰国させてしまい木戸が激怒してる

木戸がー木戸がーどなってみたって、今さら何の史実かという醒めた目で見てる

136 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:51:22.34 ID:a8eJS3H3
>>131
盛るよ
毛利の側近も真面目に働く事務的な抜擢なのに殿のお眼鏡にかなったような感じだった
殿が若い頃から有望だと買ってたって意味合いでは桂になる
小田村はまず一話で松陰の一番の親友PRしに登場(松陰の他の重要な人は削除)
3話で寿と結婚、これも松陰が兄と交流が深いことでじゃあ弟とうちの妹をとなる
18話だかで三田尻移動
20話だかで毛利側近で働く(悪魔で事務的)、岩国へ行く
実際小田村がしたことはこれくらいでであとは他人のエピと創作
最初から出ていてもやることねえのよ

137 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:53:21.04 ID:MIt+Ts4K
>>135
それは木戸が盛られてるというより薩長同盟の意義が盛られてるってことだろ
そんな内容6か条読めば分かるよ

138 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 14:54:09.72 ID:a8eJS3H3
>>136
これも”実際は”松陰が兄と交流が深いことでじゃあ弟とうちの妹をとなる がドラマでは違う

139 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:12:58.13 ID:ZCjBsIrm
小松帯刀こそ盛られた人物

大久保と久光の連絡役しかやっていない

140 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:25:08.86 ID:vPL+HN0O
>>139
小松帯刀は史実でも薩長同盟の時に自宅を提供しているのだから
(薩長同盟は京都の小松帯刀邸で結ばれる)
盛ると言ってもまったく関わってなかったわけではあるまい

141 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:30:28.66 ID:8Em41nv1
桂小松で盛ってるじゃあ小田村は糞カスボケの松陰しか取り柄がない群馬知事

142 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:35:53.10 ID:pWTJdn20
>>137
薩長同盟じたいが西郷らが個人的に赦免運動を約束したものに過ぎない
つまり立役者は小松帯刀と西郷吉之助
木戸は長州の諸隊に監視されて現地で原理原則論振り回してたただのメッセンジャー
帰国後にあまりにも一方的な約束だから西郷に裏書は無理なので藩内向けに坂本に裏書してもらいました

この辺が真実
木戸の手柄なんて史実でも大したことない

>>139
他sage禁止だけど小松帯刀は禁門の変から慶応3年まで一貫して西郷大久保らの上司として行動してる
篤姫の小松像のほうが史実に近いからな

143 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:37:36.88 ID:RxilSCKZ
あーあ、花燃ゆ糞つまんねーな
受信料の無駄遣い、やめてくれよー

せめて早く真田のキャスト発表か再来年の題材発表してくれないかな、NHK様

144 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:41:02.30 ID:pWTJdn20
>>140
全く関わってないどころか、慶応元年からの対長州融和路線を主導したのが小松帯刀だよ。
木戸なんかより小松帯刀のほうが薩長盟約成立を主導した功績がはるかに大きい

もっとも慶応2年後半になって幕府が休戦すると盟約ほごにして国元に兵を帰そうとしたのも小松だけどね
長州ものって判で押したように木戸、高杉、久坂しか出てこないけど、それこそ史実じゃない
内容が浅いんだわ

145 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:45:03.20 ID:UczRgML6
>>143
来月発表だってよ

146 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:45:36.89 ID:+qHJIu75
>>131
その頃はもう誰も見てないんじゃね?
>>141
日本語でOK

147 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:49:23.14 ID:UczRgML6
>>134
初回放送中18からどんどん下がり13になる

148 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 15:55:07.41 ID:/R1MJ8N6
長州ヲタの史実は某「国民的作家」ベースのヨタ話の史実
高杉晋作の「いよっ征夷大将軍」なんて何回出てきたことか

あんなもん江戸時代で初めても何も、庶民は大名に役者が出てくるように喝采する例はあるし、
高杉がそんなことやったなんて史料があるわけでもない、すべて講談ベース

149 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:13:13.80 ID:MIt+Ts4K
>>142
あの時点での薩長同盟(盟約?融和?呼び方なんでもいいや)の最大の意義は、
・長州征伐に薩摩が参戦しないことの確約
・武器調達にあたって上海ルートより確実な長崎ルートの確保できたこと
龍馬は特に二番目で活躍し、長州藩主親子から薩摩藩主親子への手紙等からも、
西郷や小松を越えて藩主レベルでの動きであることが確認できるわけだが

あと、>>131で自分は木戸が何かしたとか木戸からまた横取りするとは一言も言ってない
小田村は龍馬からも小松からも西郷からも高杉からも横取りするかもしれないぞ
メッセンジャーへのメッセンジャーの、更に末端のメッセンジャーがどう盛ったら影の立役者になるのかそれが気になる

150 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:33:42.24 ID:MIt+Ts4K
ああ、ひとつ確実に分かるのは広沢は小田村に吸収されるだろうな
他の大河では常に木戸に吸収されてるわけだが

151 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 16:48:04.12 ID:MIt+Ts4K
>>148
講談じゃなくてソース田中光顕じゃなかったか、その時点で怪しいけれど
山県いわく「なにかわめいてた」らしいけど
長州は一次史料かなり残ってるから講談ベースは少ないよ
ただ、生き残ったやつらが美談に仕立て上げて証言してるケースは多いだろうな

152 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:17:28.60 ID:1cmm+aDr
>>148
龍馬も作家の創造の産物だから

153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:18:50.62 ID:QXp4Ck7b
【芸能】井上真央、視聴率アップへ健気な努力…「花燃ゆ」の見どころを公式LINEに毎週自ら書き込み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432707495/

苦戦が続くNHK大河ドラマ「花燃ゆ」。24日放送回は再び視聴率もふたケタに盛り返したが、“危険水域”には変わりはない。
そんな中、孤軍奮闘しているのが主演女優の井上真央(28)だ。ヒロイン自ら毎週、宣伝メッセージを発信する涙ぐましさだが…。

井上といえば、会見で「主演である以上、私の力不足」と低視聴率の矢面に立ったほど、大河への思い入れは並々ならぬものがある。

「NHKでは、スマホに番組情報が届くLINEの公式アカウントを開設しています。そこに井上は、放送日の毎週日曜日には必ず、
その日の見どころについて自らメッセージを届けているんですよ」(芸能ライター)

大河の撮影はタイトなスケジュールを強いられる。本来なら演技だけでいっぱいいっぱいなのだが、
寸暇を惜しんで自らメッセージを作成しているというのだ。

「その種の仕事はスタッフに任せるタレントもいるのですが、井上は本当に自分で書いて番組広報に送っているんです。
広報担当者もうれしそうに、『きょうも真央さんからメッセージが届きました』と掲載する。忙しさのあまり字を間違えても、
正真正銘の本物であることを大事にするため、原文のままで載せているんです」と前出・芸能ライター。

メッセージは番組直前に届くこともあるという。そんな井上の健気さに、NHKはどう応えるのだろうか。

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20150527/enn1505271145014-n1.htm

154 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 17:42:47.84 ID:rh1Xer/w
>>153
そうか、そうかとお題目。
そりゃ大河主演で大失敗すれば主演クラスの仕事は来なくなるからね。
脇役専門の中堅女優で終わるか、大女優の仲間入りをするかの瀬戸際。
大河主演は大博打。
同じ事務所の松嶋菜々子を投入しないのは事務所が井上を助ける気がないのは明白だな。
単発ゲストならスケジュールの都合とか付くでしょ?

155 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:05:02.70 ID:AOPDO4g9
>>132
福山もやっぱきつかったよ。
龍馬とイゾウってタメなんだけどイゾウ役の佐藤健と福山がタメの
ダチっぽく話す姿に物凄い違和感が出てたもんw

156 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:46:45.17 ID:iuxLQI1j
>>149
は?何勝手に薩長盟約の意義変えてんの?
誰も龍馬の話なんかしてないし慶応元年の長州藩主サイドの感謝状に対して薩摩側は公式に応答してない
勝私塾や海軍操練所閉鎖で求職中の龍馬たちを引き取って後方支援したのも小松帯刀だろ
どこをどう取り違えたら小松をそこまでsageられるんだよ

てか小松sage木戸龍馬ageとか完全にスレチ
そんなに木戸擁護したいなら本スレ行って擁護しろよ

157 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:47:58.82 ID:iuxLQI1j
高橋秀直がそんな説唱えてたけど明らかに無理がある設定だし、
それなら薩長同盟は一種の政治協定になり慶応元年には成立してたことになるから、
ますます木戸の活躍の余地なんてなくなるぞ

158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 18:50:24.83 ID:iuxLQI1j
>>151
明治後の適当な談話引っ張ってきて高杉のいよっ征夷大将軍は史実だと強弁?!
お前、史実うんぬん言える資格まるでないじゃん

159 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:00:35.54 ID:W0aDMTQ4
>長州は一次史料かなり残ってるから講談ベースは少ないよ

伊藤博文の回顧談たとえば彦島租借とか思いっきり嘘だよ
回顧談ほど宛てにならないものはない
裏付け取れない逸話なんて山ほどある
高杉がらみは最近でも大島出撃は藩命を奉じて行われたものと指摘されたばかりじゃん

160 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 19:41:56.58 ID:WToyFGqd
>>156
さっきから小松の事になると熱いな。
さては貴方はテンショーイン様では??

161 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:53:57.60 ID:Ow+qs9k/
>>72
>でも最近多くなってきた駄作(江とか天地人とか)では主人公だけがひたすら
持ち上げられ、周りはバカばかりとの描き方をされる。

主人公にすべきでない人物を、主人公にしているからなんだよ。
一般の視聴者は、No.1に親近感を持てない、No.2以下の自分に近い人物に共感を持つ、と
ドラマを作る者が勝手に思い込んでいる。
わしらの時代は、No.1どころか、人間の能力の限界を超えた架空のキャラクターに憧れたもんだが。

162 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 20:56:01.28 ID:Ow+qs9k/
>>76
どうしてフランスの艦船なのか、???となったな。
当然、長州藩の最初の砲撃だと思い込んでいたから。
アメリカ船ペンブローク号だろう、なにやってんのこいつらと思った。

163 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:29:10.51 ID:dN5Wf1Eg
ところで前々回で長井が失脚したけど、もしかして史実だともう処刑されてんの?
死んだのって下関でドンパチやったのと同じ年だよね?

164 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:44:28.99 ID:qnw2yWtX
大河では可憐で綺麗な女性が見たい

井上真央は顔がオッサン!

オッサンの脂ぎった手で握ったおにぎりなんか食べたくないわ

165 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:44:58.09 ID:+WV9KvtU
11%という視聴率は横取パク彦だけでは達成は無理だろ。

初回視聴率16.7%の時点で史上最低なんだから幕末長州そのものが飽きられてる

166 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 21:46:12.28 ID:hjL9sZcC
>>161
今年はNo2以下どころではないよねw

167 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:15:07.74 ID:Jz7mdevz
>>163
史実ならもう氏んでる。

168 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:38:31.16 ID:OTU9R/+X
幕末っていうか、もともと長州人気がないような

169 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 22:43:36.37 ID:QzpaRIaT
そりゃ大河50年の歴史のなかで、長州舞台は今年がやっと2回目だもんw

前回の花神も当時としては低視聴率だった

170 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:24:18.62 ID:dN5Wf1Eg
>>167
やっぱ死んでたか

あれだけ敵役描写しといて死亡シーンはスルーってなんなの
前回の焼き打ちといい、ヤンキーに都合悪いことは全て抹消かよ

171 :日曜8時の名無しさん:2015/05/28(木) 23:30:58.04 ID:rh1Xer/w
>>164
歴代女性大河主役でも一番不細工だな井上真央は。
女性主人公は美人女優を配役しろよ。華なさすぎ。
文の作るおにぎりはチャーハン握り飯だから、多少脂分が多くても問題なし。

172 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:04:32.59 ID:llwt8+Au
コンビニとコラボして便乗商品出さないのか?
「文のおにぎりシリーズ」とか称して。

173 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:09:48.69 ID:EN2vlFHi
「素彦好物磯辺餅(200円)」、「素彦だんご(150円)」「維新焼きまんじゅう(200円)」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150511-00000008-minkei-l10

すでに便乗商品はある。
例のごとくあやしい花燃ゆ利権が渦巻く群馬での話だが。

174 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:22:31.84 ID:BoQ/X0qJ
>>162
ペンブローク砲撃は夜だったから、分かりやすい昼間のフランス艦に変えたのかな
と思ったが、それなら昼間の設定にする手もあるよな・・・
何なんだろう

175 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:24:21.45 ID:/7SENh0N
>>173
こんなのまであるのに番宣ではまだ久坂高杉や歴史イベントで売ってんのが姑息だな
そんなに準主役のお邪魔村を売りにするのが自信がないんだな

176 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:30:49.60 ID:hMk4kd/z
「素彦だんご」ってネーミング、食欲無くすよな。
劇中だと“業績横取りの不倫中年男”という印象が強いだけに。

にしてもなんで群馬は文じゃなくて小田村(楫取)便乗商品なんだ?
花も湯便乗ならまだ「文の手作りおにぎり」のほうが印象良いのに。

177 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:43:24.39 ID:hMk4kd/z
今思ったが主役と準主役がドラマの途中で姓名ともに改名するんだよな。
小田村伊之助が楫取素彦で杉文が楫取美和子になるんだっけか。

有名な歴史人物ならともかくマイナーな人物じゃあ混乱の元だな。
素彦なんちゃらなんてネーミングつけても、それが伊之助のことだって分からない奴もいるんじゃね?

178 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:44:56.28 ID:R5yoh+wF
>>177
文?は?誰?伊之助?は?誰?

だから問題ない

179 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:46:19.03 ID:3LVrOlq+
いまのお気持ちを一言

3 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/12(金) 20:44:25.28 ID:AD2rDFGJ
ライバルは間違いなく八重の桜だろうな。
同じ幕末物、同じ女性主人公。
平均視聴率 14.6%
かなりハードルは低いw

180 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:47:59.71 ID:3LVrOlq+
>>174
そんなもん久坂が強引にアメリカ商船を卑怯な夜討ちにしたと知られたくないだけだろ
長州ドラマでペンブローク号を撃ったように描いたものは1つもない

吐き気がするわ

181 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:51:40.51 ID:R5yoh+wF
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ライバルは八重の桜・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

182 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 00:53:03.12 ID:g4q2WWh5
>>177
自民党群馬県連の皆さんなら把握してる

183 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/29(金) 01:18:51.57 ID:KCmdX1+l
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

184 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 01:30:33.59 ID:XIsqbxjP
空前絶後の失敗ドラマの責任を全て背負い込んでくれる存在

それが小田村

失敗大河の言い訳を探してる長州信者にとっては救世主だよね

185 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 03:05:06.73 ID:Ck9FLim7
題材に興味なかったからずっと見ていなかったが
この間の日曜にたまたま見た
予想通り話も全く面白くなかったけど
主役の文が全く魅力なくてうざいだけの存在だった
脚本もまずいのだろうけど井上の演技も酷かった
上手い下手と言うより何せ全く魅力がない
ちょっとした一言でも他にもっと言いようがあるだろうに
この人はこういう言い方しかできないのか?と引き出しのなさが目に余った
可愛くないし美人でもないし演技にも魅力ないしキャラにも魅力がないし華もない
どこがいいのか、なぜ大河の主役なのかサッパリわからなかった

あと久坂がどうしようもなく棒だったw

186 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 04:04:09.02 ID:Gs6ic9Xp
長州はキャラ薄いんだよ。
自意識は高くてグジャグジャ、ネチネチ議論してるだけで暗い哲学青年みたい。

薩摩が受けるのに長州が受けないのはひとえにキャラの薄さ、ねちっこさ。

187 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 06:16:33.32 ID:jtDlPKxq
>>176
群馬のお偉方が推しているのが小田村だから

188 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:04:17.34 ID:mj45ld0/
いっそ群馬編から開始したほうが良かったんじゃないのか
小田村を長州でも英雄だったとして描くから色々矛盾が出て来る
楫取素彦では視聴率取れないと思ったNHKが番宣では吉田松陰の名を全面的に出せ
吉田松陰の生涯をやると宣伝しろといったせいなんだろうが

189 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:37:02.29 ID:LxppESGd
とりあえずPが無能ってことだね

190 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:46:12.30 ID:C7aJvuP/
Pが無能なのとそんなPの企画を起用したNHKが無能
文と小田村を持ってきた時点で却下しなければならない
女主人公を曲げられないなら長州は避けるべきだったし、
長州にしろという圧力があったなら男主人公(高杉桂久坂伊藤の有名どころ)にするべきだった
どちらも避けられないようなそんな縛りが存在するような枠ならもう廃止してしまった方がいい

191 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:51:08.92 ID:C7aJvuP/
もっとも、Pの歴史に対して舐めきった態度や、付け焼刃で適当なインスタント作品を見るに
今回のPやスタッフの体制ではどんな題材でも酷いありさまであったろうけどな

192 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 08:52:47.41 ID:+lqjF3Vk
同じ幕末のお料理時代劇でもこっちの方が面白そう

【芸能】内容はまさに新ジャンル … 北村一輝 大型ミステリー時代劇で“グルメ侍”に [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1432841443/

> 内容はまさに新ジャンル。江戸時代後期の江戸の町を舞台に、北村演じる食通の浪人・新平太が、瓦版の取材をしながら難事件を解決していく。
新平太の鋭敏な味覚と食に関する豊富な知識、免許皆伝の腕前である剣術を武器に江戸の不正を暴く。もちろん、遠山金四郎や勝海舟など、時代劇でなじみの人物も登場する

193 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 09:02:08.11 ID:mj45ld0/
女性主人公でも夫婦ものなら構わなかったと思う
利まつや功名はヒットしているのだし
しかし文と小田村は長州編ではただの義兄と義妹
この2人を毎回絡ませることに無理がある
NHKも「吉田松陰の妹」「松下村塾の物語」を番宣に使い
ヒロイン4人の龍馬伝に合わせました、
花燃ゆの準主役は4人の交代です、と言ってたのを見ると
小田村が継続的に出るとはいえここまでガッツリ出るとは思ってなかったんじゃないのか
龍馬伝のヒロインは前半(広末・貫地谷)と後半(真木・蒼井)で交代制だったし

194 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 09:20:02.14 ID:mk8erBgS
>>193
>小田村が継続的に出るとはいえここまでガッツリ出るとは思ってなかったんじゃないのか

その齟齬がどうして生じたのか?
あらすじとか小田村はいない状態があるのに、実際は出まくってたり
NHKはあくまで小田村はオダギリぽい扱いのつもりが、現場は主役扱い
小田村は番宣にも出ない、本来はまだ出番が少ない予定だから?

195 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 09:20:48.27 ID:C7aJvuP/
>>193
なるほど、年末からずっと宣伝が迷走しているように
上層部にも企画詐欺してたのかもしれないな
ただ、過去にヒットしたからその要素をそのまま置き代えるような見通しの甘い、志の低い体制では
夫婦ものだろうとどの道まずい内容の低視聴率作品になったと思う

196 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:07:31.42 ID:8ibPRRjU
八重の番宣テロに比べればかわいいものよ

197 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:20:44.27 ID:qdUjTL6l
家族揃って見てもらえるホームドラマを目指しているらしいけど
夫婦物としてやるなら杉文なんて絶対選んじゃ駄目な題材だろ
まつや千代は夫に先立たれても再婚してないし
再婚した江や八重が主役の大河は視聴率が低い
再婚する上に再婚相手が義兄なんてわざわざドラマで見るまでもない

198 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 10:26:47.32 ID:ae6LABjw
「時代劇や大河を見慣れない人も楽しめる、家族揃って観られる大河」を、なぜ幕末の長州でやろうとしたのかw

199 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 11:07:23.00 ID:bHYO9GkO
ちなみに小田村は17〜21話の次回予告には全く出てこない
20話の「松陰、復活」のサブタイに影響ある事するのはドラマでは小田村なら、予告で出すべきだが松陰名誉回復は本当は小田村ではなく久坂がしたので後ろめたさがあり堂々と出せないか?
ちなみに20話松陰復活予告内容は→高杉アップ→文のシーン→久坂のシーン→英国公使館放火。これでは何が松陰復活になるのかよく分からない

ギリギリまで小田村隠しをしてぶっつけ本番で小田村をぶっこみ活躍させるという宣伝誤魔化しをどうやら花も湯はしているようだな
だから番宣と内容にズレが生じる

200 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 11:57:21.80 ID:b4zD+z09
なんでそこまで禿げ隠しを・・・・


は!!!

201 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:05:24.36 ID:b4zD+z09
スイーツ恋愛もので、禿げが主人公などありえない

ところがネットで見れる小田村の写真は見事なツルッパゲしか存在しない

これがNHKの迷走を呼んだのでは

特に女性脚本家など「禿げ嫌い」「Pの命令が!」の板ばさみでほぼ発狂状態と思われる

202 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:21:47.58 ID:8ibPRRjU
発狂してんのお前だよw

203 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 12:36:40.80 ID:kHJM8REV
花も湯信者という天然記念物がいるな

204 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 13:38:11.65 ID:d/nkCAxo
見よ 小田村の禿頭ー
前橋高く輝けばー
県議の精気はつらつとー

205 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 13:46:33.28 ID:cPTlG3sf
文が主人公ですが元々楫取を中心に構成が組み立てられていたbyO議員
(初回放送前)楫取が初回から登場する見込みとなりました←(堂々と推すか徐々に推すか出番調整?)byO議員

206 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 14:32:56.42 ID:qdUjTL6l
「志まげませぬ」って何故平仮名なんだ?
曲げませぬと髷増せぬを掛けているのか?

207 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:58:21.72 ID:wUbeVEA9
視聴率スレにいたけど花もゆヲタのしつこさと誇大妄想ぶりって今までの大河をはるかに超えてた
3月頃まで清盛に勝つたびに提灯行列なみの大騒ぎで視スレ荒らしを繰り返す

そのヲタが今になってにわかにおとなしくなったから何してるかと思ったら
今さら小田村を必死に叩いてて笑ったわ。というか小田村が出てきた時点でおかしいと言ってたのが批判サイド
擁護気味だったのが信者

それがここに来てにわかに小田村に全責任を押し付けてるとか吐き気がするわ。

208 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 18:59:19.73 ID:qgJomfUl
>>168
主人公が大村益次郎だったからな。
日本史が苦手だった人は、知らないだろうな。

暗記ばかりさせる歴史教育も良くないんだわ。
学生時代に日本史で悪い点数をつけられている香具師は、
歴史上の偉人に憎悪の目を向けるからw

209 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:01:20.89 ID:wUbeVEA9
さすが内ゲバで誰かに責任押し付けて腹切らせるのが大好きな藩は違うとしか言いようがない

長州なんて高杉以外誰も人気ないのに、まあ勘違いしちゃって来原がどうだの周布がどうたら得々と一知半解の解説を繰り返す
ほんとに痛々しいというか馬鹿というか、こんなデタラメ大河ができたのは信者の勘違いも大きい。

無名の八重と兄は有名な文でこれだけ差がついたのはまさにドラマに取り組む姿勢の慢心環境の違い以外の何物でもないわ。

210 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:02:12.17 ID:qgJomfUl
ひこにゃん目当てに彦根城へ行く時代だから、歴史ドラマの作り方も難しいだろうな。
ゆとりが全滅したら状況も変わるだろうから、視聴率は良くなくても名作を作っておけ。
今年の花燃ゆは、ゆとりにすらソッポを向かれた愚作。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:04:02.60 ID:wUbeVEA9
>>208
大村益次郎こそ教科書や偉人列伝に出てくるような典型的な偉人でしょ?
お前の言う「暗記ばかりさせる歴史教育」で教えられる人物の1人だよ
司馬遼太郎の原作つきで1977年大河化ならかなりタイムリーな企画だし

何言ってんだ馬鹿信者

212 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:05:38.27 ID:wUbeVEA9
>>210
どっちみち長州は視聴率取れないのが花神と今回ではっきりしたから、
二度と大河化されることはないだろうね。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:10:19.91 ID:QUbOtd0N
今年の夏からの「井伊直弼公生誕200年」という旗は立ってるんだけどね、彦根城
でも「今日のひこにゃんの登場は〇時に何処」な観光客のほうが多い現実w
だけどお城に足を運ぶ人間が少ないよりはイイことだと思うよ

214 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:12:08.53 ID:qgJomfUl
むかしの歴史小説を原作にして、骨のあるドラマを作ってもらいたいね。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:14:25.58 ID:wUbeVEA9
「有名どころを出しとけば視聴率が取れた」とか言ってる馬鹿信者がまだいるけど、
いまの視聴者は遊郭でダラダラ遊んでるような高杉見ても我慢して見続けてくれるほど甘くない

というか昔から有名どころ出して駄作作るより、架空・無名でも魅力的なドラマ作ったほうが視聴率が良いのは自明
翔ぶが如くは西郷大久保あたりの直球で勝負しても大河バブル期に10%も落としてしまったし、
獅子の時代と篤姫は完全架空と大奥で幕末の双璧視聴率獲得

有名人出しときゃ済むという発想それ自体が間違ってるうえに、長州藩って一部の狂信マニア以外にたいして人気ないのよね。
庄内藩と同じくらいじゃないのw

216 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:18:48.73 ID:wUbeVEA9
>>214
司馬小説はおっさん臭いから視聴率の下限に保険はかかるけど、上にも伸びない
翔ぶが如くがいまいち伸びきれなかったのもそのあたり

今年だってほぼ世に棲む日々ベースじゃん。むしろ飽き飽きなんだが
歴史小説を題材にすればとか言うレベルじゃない

217 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 19:25:01.39 ID:x9nOLSrU
>>216
> 今年だってほぼ世に棲む日々ベースじゃん。

どこが?

218 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 21:00:17.43 ID:5B/H35lz
長州に人気がないのは確かだな。
オタの勘違いが炸裂したのがこの結果。

219 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:44:56.36 ID:llwt8+Au
>>206
文に何の志があるんだ。
おにぎりを極める事か?
姉の夫を寝取る事か?
それにしても、誰も「いくらなんでも、文と小田村の密会シーン多過ぎ。
現代人でも姉の夫と二人っきりで会ったりしませんよ。」と諫言しなかったのか?

220 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:47:33.06 ID:zUhRq7Bl
> 121 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/29(月) 14:44:44.17 ID:7JoPd02w
>長州は大日本帝国の礎だから、戦後左翼体制に冷遇されてきたと思う。 東郷平八郎も同様。
>司馬遼太郎自身がどこかに「昔は松蔭が嫌いだった。なんか怖そうなイメージ」と書いてたが、これが世間の感覚だったと思う。
>ところが実際の松蔭は愛情豊かで破天荒で面白みのある人物。  
>花燃ゆ見た人は先入観とのギャップに驚くと思うよ。

確かに驚いたわな
ただの基地外だったと判明したのだから

221 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 22:50:19.64 ID:llwt8+Au
>>201
禿はなかった事にしても、晩年までふさふさに改変するんだろうよ。
大沢が禿設定なんか飲まないだろうし。
八重でも、実物は力士並の肥満女だったのを、美人の綾瀬が演じていた。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:23:10.09 ID:vAaeI4q0
本スレや視スレは殺伐としているけど、このアンチスレが一番平穏だね。
考えてみれば変な現象。

223 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:32:05.00 ID:OxowklzB
>>221
功績盛りまくりだから髪の毛盛るくらいなんてことはない

224 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:44:41.02 ID:uuPXmFa1
長州信者は賊軍になったという真の反省が見られない
これでは恭順とはみなせないねw

225 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:45:48.23 ID:uuPXmFa1
>>222
そうでもないだろ。>>221の小田村ハゲの人とか長州叩きの流れになったら必死に流れ変えようとして頑張ってるしな

226 :日曜8時の名無しさん:2015/05/29(金) 23:52:08.41 ID:llwt8+Au
>>224
鬼畜外道の長州人が反省なんかする訳ないだろ?
御所に大砲ぶち込んだ、テロリストの久坂まで靖国合祀したんだぞ。
靖国の前にある大村の銅像なんかみると吐き気がする。
彼らに少しでも良心があるなら久坂以下の朝敵国賊を分祀させるよ。

227 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 00:30:43.50 ID:T30SI0gP
オイオイ、ニュースZEROで火山博士がアフォ言ってるぞ
「今回の噴火は最近活動が活発な九州の火山活動と関連性はあるのでしょうか?」
「日本列島はもともと火山地域で、それぞれがもともと活動していますので関連性はありません。」
 
日本列島はもともと火山地域で、それぞれがもともと活動していますので、から
どーして関連性はありません、へ繋がるんだよ wwwwWW

日本列島はもともと火山地域で、ひとつにつながっていますから月単位でみれば別々でも
活動期に入った点を考慮しますと年単位では当然関連性はあります、だろ www

番組名は「信憑性ZERO」だろ

228 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 00:47:06.17 ID:aK/A7fdF
まあ、荒らしは放置して淡々とクソ大河を叩こう
久坂が砲撃したのはアメリカ商船ペンブローク号であってフランス通報艦キアンシャン号ではない
なのになぜか軍艦に向かって発砲したように捏造する大河

グローバル社会に生きてる現代人に攘夷なんて最も縁遠いのに、
それを理解させるどころか、風を避けて停泊していた商船を撃ったことすら隠蔽する大河
こんな卑怯卑劣人間のクズを描いたドラマなんか未来は1ミリもないわ

229 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 00:48:59.68 ID:puPnSwVR
最初から最後まで捏造だらけの大河だからな

230 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 00:50:44.15 ID:aK/A7fdF
どうせこのあとワイオミング号セミラミス号に反撃されて海軍全滅
前田を見捨てて逃げたことも隠蔽するんだろ
その後の小倉侵攻や攘夷実行の監察使派遣も隠蔽、小倉藩の訴えも隠蔽
朝陽丸事件も隠蔽
それが文久政変と長州失脚の直接的原因になってたことも隠蔽

長州が良い子良い子ちゃんだったのに京都を追い出されましたという不思議なストーリーが出来上がる

231 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 02:04:46.05 ID:G53caVbC
でも攘夷の命令に出たことにたった一藩でも実行したんだから
いい子ちゃんではあるよね
ちょっと過激なだけで

232 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 02:44:13.50 ID:0JDNwsnk
>>230
鬼畜外道、長州の歴史では小倉藩は存在してない事になっている。
外道メス、文を主人公にした大河で平均視聴率一桁か打ち切り成功すれば
会津や徳川の怨念も晴れるな。

233 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 03:54:46.57 ID:T30SI0gP
だな
先進的な民主主義国であるタイでは
政府が法律作っても国民がそれに賛成しない限り守られることはなく
あってないに等しい条文になるんだよ

俺たちも先進的な民主主義国であるタイに学ぶべき

「アラブの春」によって親米汚職政権が倒された。日本ではダメリカスの
傀儡放送局によって独裁政権が倒れた、と報道された。その後、
イスラム教徒の国であるエジプトで選挙すれば当然イスラム教政権が
できるわけで欧米型の政府ができるわけがないにもかかわらず、
反民主主義の国ダメリカスは民主選挙で選ばれた当然の政権を、エジプト軍部
を使って転覆させ民主的現地的なイスラム派を逮捕し抑圧した。

我が国でも非米の民主党政権が選挙で選ばれたが謀略でつぶされた。
まさに日本とアラブの春は同じ構造である。
ダメリカの工作には必ず合法の範囲を越えたなりふりかまわぬ破壊工作が
出てくるのでそれを必ず追及し手先となった日本人工作員(最高裁判事もこれ
に含まれるケースが過去あった)を処分することが有効である。
小沢強制起訴の虚偽資料を作成した検察官はCIAの工作員だが
この検察官に対する逮捕・起訴は行うべきである。時効は適用されない。

欧米でもないのに欧米型の政府ができている国 韓国日本フィリピンは
軒並み偽のダメリカス傀儡政府の国と見るのが自然な見方
最低裁判所、検察から東大、メディアまで汚染されている。
イスラエルもアメリカの海外領土でスエズ州というのが正式名称
アウンサンスーチー、パキスタンあたりの平和賞女子は肉体はアジア人でも
脳がすっかり英米人である反自国的な異常な人物と見るべき

234 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 09:53:51.10 ID:Za8DxLwd
>>231
その攘夷の命令も攘夷志士が公家に異人は汚れた鬼かのように吹き込んで抱き込んで、出させたんだろうが?
長州たった一藩しか実行しなかったんだから、どれだけ世界と己の力を知らない無謀でバカな事かよくわかるだろ?
例えば中韓が憎いからと友好国台湾の民間船まで無差別攻撃したネトウヨどものせいで、中韓や台湾や他の被害国の正規軍が攻撃して領土侵略や賠償金請求させる口実与えたようなものだぞ?

235 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 10:48:27.47 ID:yLqd2ohK
現代人視点でいろいろ言うのは二つまらない
自分はなんでもうまくやれると思っているんだろうなあ…

236 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 10:55:31.74 ID:TkxoDODZ
>>226
靖国神社を計画立案したのは大村益次郎だから当然だろ

楠木正成と並ぶ伝説の英雄でいいんじゃないか

237 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:07:21.10 ID:Za8DxLwd
>>235
二つまらない?

日本語で言えば?

238 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:12:23.96 ID:rflCvyvj
>>236
シュンサイ「」

239 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:18:37.54 ID:HpIyU+R7
>>230
ジョーレス少将は出ないのか?

240 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:24:09.32 ID:Za8DxLwd
>>236
靖国はただの「長州とヒャッハーな仲間達マンセー神社」だろ?

241 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:26:35.49 ID:0JDNwsnk
>>236
そりゃテロリスト長州(山口県)からした大英雄だな。
徳川方からすれば憎い敵の大将だけどね。
徳川残党の彰義隊狩りの陣頭指揮取った人でしょ?
銅像作るなら郷里の山口県作れよ。

今回の「花燃ゆ」は実験作だったのかな?
かつての「近現代三部作」のように。
「近現代三部作」は「時代劇ではいずれネタ切れになる。大河でも現代劇や明治以降を」
と言う大実験だった。
結果は大失敗で、時代劇路線に戻ったが。
今回も「もう偉人英雄は使い尽した。残ってるのは近隣国条項(伊藤博文)や菊タブー(奈良平安の天皇)
の偉人ばかり。郷里ですら無名の人物を大河にしよう」と言う大実験作?
実験失敗しても最終回まで放映するのがNHKだけど。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:34:21.04 ID:xrJE4Zeb
主役級がほぼ無名で大半が創作なんだから
せめて龍馬伝の時の弥太郎のように小田村か文の回想記にすべきだったな
あくまで一個人の妄想だったという事にすればよかった

243 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:39:24.01 ID:0JDNwsnk
>>242
そうなると、小田村や文はナレーションとして脇役になってしまう。
龍馬伝でも、弥太郎はナレーション兼脇役だった。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:49:52.36 ID:xrJE4Zeb
>>243
花燃ゆはつまんないし評価していないけど、いまの路線(主役が無名をいい事に歴史を捏造し放題)を
強行するくらいならせめてこの作品はフィクションであるとアナウンスして欲しいという事
真意が上手く伝えられなくてすまない

245 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:55:29.80 ID:NJvMTkuD
土曜の番宣は主役の井上と高良らしいが、しかも山口でやるのか(笑)

246 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 11:57:54.36 ID:pq1H/vT+
>>244
今回の大河は政治の捏造横取り手柄が主人公より準主人公に圧倒的に盛りまくってるのがまれだね。
多分1つの大河での横取り度は歴代大河1位だと思う。
過去に皮肉られた大河があってまだ典型的邪悪な形の脚本書いてくるとは…

247 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:07:02.80 ID:yLqd2ohK
>>242
脇役でも主役みたいに輝けるのが大河として好ましいのだが

いまや主役でない人物は雑魚扱いだからダメなのか?

248 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:16:36.54 ID:rflCvyvj
>>242>>243
伝の弥太郎は、本人でも大河を一本作れる人物を敢えてああいう感じで使ったのが味噌だからな。
>>248
緒方直人の信長なんか、一番輝いていたのは架空人物の怪僧だったのに...

249 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:19:18.36 ID:GJxRR90E
>>230
御所砲撃なんて狂ってないと出来ないわな。どう正当化するのか。
それとも描写を省略しちゃうか。

250 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:48:53.71 ID:t5D7YMOQ
>>231
4月に出た台命は外夷襲来の際の帰攘だから、幕府の用状を持ってる停泊中商船や通航中の通報艦に発砲する行為は良い子ちゃんでも何でもない
端的に海賊行為
日本の国内法でも取り締まられ罰せられるべき行為

長州藩が悪質なのは台命を無視して既成事実を作りその既成事実を勅命化することを狙ったこと

251 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:51:26.35 ID:t5D7YMOQ
>>236
維新時国事殉難の基準すら守られてないのに?
赤禰武人がハブられてるのも知らない信者は本スレにどうぞ
大村益次郎が伝説の英雄とかアンチスレで何宣伝してんのほんと悪質だなヲタは

252 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:54:09.50 ID:t5D7YMOQ
信者って必死に横取りに話を持ってこうとするけど、史実の改ざん隠蔽は一切問題にしないよね
まるで箝口令でも敷かれてるかのように

253 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:54:26.54 ID:gsz8HBNh
主人公無双と言っても、今までは主人公準主人公とは別に力を入れて描かれてた人物はいた
去年の村重しかり、一昨年の容保や尚之助しかり、清盛は各陣営ごとにメインがいたな
今年だけだよ脇キャラにも全く力入ってないの

254 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 12:56:54.40 ID:TkxoDODZ
「翔ぶが如く」では

部下「長州の久坂というものが御所を砲撃して占領したようです」

西郷「ぽか〜ん」

って感じの描写だったな

255 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:13:41.68 ID:0JDNwsnk
>>249
長州に一番都合の悪い黒歴史、「御所砲撃」の話はナレーションだけで終わり
だろ?
シャア「禁門の変に敗れた長州は京都から撤退した。」
その後で、久坂の切腹シーンのみ放映。(一応、主人公相手役の見せ場
なので)
同じ長州の難波大助もあの世で「俺も皇太子愛車を射撃したテロリストだけど。
御所砲撃した久坂さんには負けるわ。」と言ってそう。
難波は某首相(長州閥)の遠縁で、皇太子愛車射撃に使った銃は某首相の遺品。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:25:21.97 ID:v7JjhSGd
>>252
史実の改ざん隠蔽>ハァ?

257 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:26:14.09 ID:NJvMTkuD
>>249
ただの誤射で済ますんじゃないか

258 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:31:56.89 ID:0JDNwsnk
>>257
守備側(会津軍)の誤射にでもしそうだな。
誤射でも家老切腹レベルの不祥事だが。

259 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:39:49.92 ID:+karHemn
恥垢 恥垢 joy joy

260 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:54:37.85 ID:nM7xM0Ni
>>249
八重
押し寄せる長州打ち払えと厳命される容保。
覚馬達会津兵は最初は押してたが次第に劣勢になる。が、西郷率いる
薩摩兵の最新装備に助けられる。覚馬は薩摩の銃にオタク丸出しで見入ったり
なんとか又兵衛を狙撃したり銃弾をひょいと避けたりw又、自分の砲撃命令で
京都を焼け野原にした事で住民達から石を投げつけられる。

新撰組
桂の「こんな事をしたら毛利の殿が朝敵になる。止めろ」の制止も虚しく
進撃するが敢無く敗れるゲンズイ達。因みにゲンズイははっきりと
池田屋での新撰組への恨みを述べていた。頼みの公家からも呆れられる。
近藤ら新撰組は主に掃討作戦に従事、活躍を見せる。
「あのものたちは一体、何がしたかったのや?」

篤姫
何故か甲冑を着てる小松西郷達が長州と切り結ぶ短いシーンあり。
たきやま「テンショーイン様、薩摩はご家老の小松様自ら敵と切り結ぶ大活躍だったそうで
ございます」
篤姫「そうであったか(わたしの元彼凄いでしょうと満足げな笑み)」

モックン慶喜
家康以来260年ぶりに敵と直接戦った唯一の将軍としての見せ場。
バッキバッキに切り倒す格好良いもっくんでした。

さて、ハナは??

261 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:56:52.63 ID:UNiE3XQQ
女優さんて役を離れるてかつらを取ると二割増しくらいに綺麗に見えるものなのに、
土スタの井上真央が普通に洋服を着ても致命的に不細工で気の毒になった
中谷美紀のときは和服で現れてため息がでるほど綺麗だったのに。

262 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 13:57:18.68 ID:PiVfEvex
>>235
当時ですら問題視されてたものをいちいち持ち上げる必要もないでしょ
攘夷自体は別におかしな発想だとは思わんけど、
ヤクザどもは手段選ばず&他人を当然のように巻き込むからな
しかも結果的に勝ち組に収まったせいで全く反省しないというおまけつき

263 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:07:34.66 ID:UNiE3XQQ
大河ドラマくらい長いと脚本の盛り上がらない箇所はたくさんでてくるから
やっぱりそういう時の保険としてヒロインのキャラで引っ張れる女優をつかってくれないと。
井上真央は容姿があれなうえに性格がいまひとつ。
誉めてあげられるのは、聞きやすい声と滑舌のよい話し方のみ。
無理矢理話に割り込みさせずにナレーターでいいよ

264 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:09:07.93 ID:NJvMTkuD
>>261
ブスカワ女優なんだよ

265 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:13:23.62 ID:UNiE3XQQ
>>264
一番感じるのは、若いのに可愛いげがないところが致命的だと。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:20:40.84 ID:w17wZ5PV
有名少女漫画のドラマ映画がヒットした程度で
上野とか井上とか、大河主役にしてはダメ

267 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:22:25.82 ID:GJxRR90E
>>255
久坂は長州より文の心配をしながら死ぬのが確実だけど、他には何にも
印象に残らなさそう。
大河って女性主人公が2回以上結婚する場合は最後の一人を本命として
扱う傾向があるな。主人公が誰を一番愛し深い関わりを持ったか、順番では
分からないのに。
久坂が主人公の相方なのに軽視されてるのは通過点扱いされてるってのがあると思う。

268 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:22:28.26 ID:RkQbYqX2
>>266
綾瀬もな

269 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:23:03.44 ID:nNyXZXKv
>>260
八重って今から考えると不都合な点を隠さずに描いてたよなあ。
会津兵が乱れたのは一橋兵が簡単に撃破されて狭い場所で何方面からも攻撃されたのを正面からもろに受け止めたのも大きかったんだけど、
ちゃんと薩摩兵の増援を記してる。その後のどんどん焼けの憎悪も描いてるし、むしろ遠慮しすぎなくらい。

篤姫も結構忠実。小松帯刀が前日から当日にかけて、慶喜とともに3回くらい御所で停戦論を論破し、
獅子奮迅の活躍を見せたのは事実。

新撰組は、少し長州を美化しすぎかな。鷹司に見捨てられたみたいに書いてたけど、
実際は鷹司は言われるまでもなく宮中で策動を試みてたようだし。でも使い捨て感はちゃんと描いてた。

さて長州は小倉藩の処罰運動や小倉侵攻、攘夷監察使派遣による西日本諸藩での誤射事件による大混乱や、
長州排斥運動が在京諸藩で高まり朝陽丸事件で九州諸藩にも見捨てられてた史実をきちんと描くのか?まぁ無理だろうな。
いいとこどりじゃ本質は描けない

最近は負け側の幕府やその他諸藩のほうがちゃんと経緯を説明するから面白いよ

270 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:27:44.94 ID:UNiE3XQQ
土スタでも、「以前に競演した時とは違うから任せて」と
言ってくれた高良健吾のエピソードを持ち出してあまり変わってないと笑いながらこき下ろし。
視聴率不振とかみんなが心配してるのに、そう言うの面白いか?安定の可愛げなさ
バラエティを見るたびにもっと他の態度が取れないのかなと疑問だらけ。

271 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:32:27.65 ID:klKRomjh
>>266
上野さん江か…作風はアグレッシブに攻めてゆくみたいだったけど
当人はそういうヒロイン像から離れたかんじのひとで個人的にはそこが印象的だたw

NHK鶴瓶の家族に乾杯 井上真央 (前編) 8.7%

当時は土曜スタパとかスタパで大河番宣を空きあれば突っ込んでみると
いうかんじでもなかったように思うけどw

272 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:37:01.65 ID:BiB2p08Q
>>256
史実を思いっきり改ざんしてるだろ。
まず井伊直弼が吉田松陰に対して厳罰論で臨んでたというのが大嘘なんだし。
一坂ブログでも書いてあるけど、井伊直弼が神経を尖らせてたのは「水戸一条」であって、
斉昭の永蟄居を水戸藩に伝えた後の9月には「水戸一条が落着したから関係者には褒賞を差し上げたい、
自分は色々落ち度があったから辞退する」という一件落着的な認識を示している。
松陰は単純に梅田源次郎への対抗意識から余計な間部詮勝要撃計画を進んでぶちまけ、自業自得で斬首となっただけ。
だいたい当時の処罰案の決定は老中間の合意が必要で、井伊直弼は間部詮勝の発言力が高まってる中で大老辞任の意向を漏らすまでになってる。
井伊が独断で決めたなんてことはあり得ない。

長州が攘夷実行開始の対象に選んだのは幕府の用状を持ってたアメリカ「民間船」ペンブローク号
しかも一坂がブログで書いてるように下関総奉行がそれを確認して攻撃に反対したのに久坂たち光明寺党が既成事実を作るために、
停泊中の同船を強引に砲撃してる。

何の罪もないアメリカ商船を袋叩きにしたなんて描けないから、
フランス通報艦キアンシャン号を攻撃したように思いっきり改ざんしてんだろ。
越前藩の村田氏寿が長州の無差別発砲に対して、「これは賠償が必要になる。となれば万国に対して不義無道となる」
と嘆いたほどの愚行。

しかも国内では長州の攘夷実行を追認させるよう手をまわしたおかげで、
各藩とも通行中の船にとりあえず発砲せざるを得なくなり、薩摩藩船が延岡に撃たれたり、幕府船が徳島に撃たれて徳島藩責任者が切腹に追い込まれたり、
実は攘夷実行で被害に遭った船は日本船のほうが多い。
極めつけは、その攘夷実行を迫った長州藩の丙辰丸自身、日章旗を掲げて通航してたのに、
汚名挽回の徳島藩の砲撃で対岸の明石藩も撃たざるを得なくなり、死者数十名を出す大惨事になってる

273 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:44:27.34 ID:pwz0sfvs
ところで小田村の中の人も小田村関係もなんで番宣に出さないの?

274 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:51:10.75 ID:0JDNwsnk
>>272
軍艦設定に改変だろ?
長州様が非武装の商船を襲うなんて海賊まがいの事などしない。w

275 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:52:01.27 ID:BiB2p08Q
薩長盟約の時も(てかあれは乙丑丸問題の解決のために長州藩に上洛を要請しただけなのだが)
長州側は「勅命にも関わらず退京せず御所を襲ったのは冤罪」という全く通用しない原理原則論をずーっと続ける
招待してくれた薩摩は勅命に従って御所を守衛したわけで、長州藩の言い分が通ったら薩摩藩の軍事行動の正当性がなくなってしまう
およそあり得ないほどの非礼な言動だし、現実の処分案をめぐる攻防を見ても冤罪説など薩摩藩でも採用してない
まったく非現実的
木戸に外交官としての素養などゼロだった

しかし小松帯刀や西郷吉之助はそれでも怒らず、藩是に背かない範囲でできることを約束してあげた
長州藩が歴史に残ってるのはひとえに小松や西郷のおかげ
ところが木戸はそれを正直に認めるのがむかつくので自分の手柄を盛りまくってる

276 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 14:55:21.76 ID:0JDNwsnk
>>273
あくまで裏主人公だからだろ?
一応、表向きは文が主人公だから。

277 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:43:16.81 ID:w17wZ5PV
>>276
主役じゃない伊勢谷とか高良高橋とかも番宣してる
主役映画番宣でもNHKは1回も出なかった

278 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:46:53.50 ID:PqMHytFX
>>277
確か仁でもあまり出てこないから、番宣とかキライなんじゃないか

279 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:47:49.22 ID:YuSWGyYh
文と再婚する時期になったらバンバン出ると思うけどね?
NHKの番宣番組も勿論
テレビ雑誌にもツーショットでいっぱいw
伊勢谷→東出→高良→大沢
の交代準主役という名目なんでしょ、一応は

280 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:49:28.97 ID:0JDNwsnk
>>277
大沢が番宣拒否してるの?
そう言ったワガママ役者っているからね。
「俺は役者だ。番宣の為にバラエティやトーク番組など出れるか」ってな感じで。

281 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:58:32.17 ID:YuSWGyYh
>>280
大沢は主演映画の番宣で民放にたくさん出てたよw
NHKは特定映画会社の映画の番宣のために出れないから
NHKではやらないのは当たり前でしょう
大沢が番宣拒否してるわけではないはず

282 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 15:59:47.80 ID:Q1VvI6Q7
毎年2番手も番宣出るよ
年末のスタジオパークにもVTRでコメしたりね※ちなみ今年はドラマでヒドイ扱いの周布さんの方が出てた
主要なのだからどんな人物か説明する義務がある
それをやってない花燃ゆはどうかと思うよ

283 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:02:25.34 ID:YuSWGyYh
>>282
どうせ10月からは大奥編も終わって大河は楫取素彦一色でしょう?
今は他に取り上げる人がいるからその人たちが番宣に出てる、それだけ

284 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:10:24.45 ID:Q1VvI6Q7
>>281
NHKドラマに出ている人が映画番宣ある場合ちゃんと番宣させてるよ
あと撮了はだいたい9月いっぱいだろうからNHKにいないそれ以降はあまりもう宣伝に力入れてないような
群馬編というけどこれだけ主要で出るなら人物説明する必要はあったと思うなぁ今だに立ち位置曖昧だし
まあ今更言っても仕方ないけどね

285 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:24:18.56 ID:ruZDkMiG
だーかーらー
ウンチとかアンチとかいうレベルではなく
長州の尊い志士達の魂を侮辱してる
法律で受信料を強制的に取り立てている
そしてクソドラマを垂れ流ししている
NHKの会長は給料泥棒である
よって打ち切りすべき
そういう議論が必要だといいたい

286 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:52:35.91 ID:L2ijFtwl
打ち切って
受信料返せ

287 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:53:56.82 ID:TkxoDODZ
カトリモトヒコの強烈な禿げに期待

288 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 16:58:43.99 ID:JcLqpN3C
今後の展開はおだむーの無双がますます酷くなるってさ

289 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 17:47:03.72 ID:sU3BL14f
>>285
給料泥棒はNHKの会長じゃなくて、NHK職員のほうだろ。

職員数約1万人。人件費約1,800億円。
単純計算で平均年収1,800万円。

会長のタクシー代、数万円なんてカワイイ話で、タクシー代といえば
昔NHKは職員が使う年間のタクシー券が43億円とか公表してたよなw


もちろん、一番の給料泥棒は花燃ゆの制作スタッフ陣である事は言うまでも無い。

290 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 17:47:16.31 ID:GJxRR90E
大河ドラマで同じように人物を活躍させるのでも、埋もれていた功績を掘り出して
描くのと、他人のそれを自分がやったように描くのでは印象が違い過ぎる。
ましてや幕末の長州だと藩士の誰が何をやったとかある程度詳しく分かるから
小田村みたいな事されると余計にイタイ。

291 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:12:06.96 ID:pECfjVXP
周布についたかと思えば椋梨に取り入ったりまた周布に戻ったりしながらテロ養成塾にもいい顔をする
小田村すげーどころか小田村すげー嫌なやつという印象しか与えてない

292 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:23:37.25 ID:QIT4qdYY
周布が氏す時小田村が周布に「ちょう〜しゅう〜を〜た〜の〜む〜」て言って氏ぬらしいねwww
凄い小田村さんw

293 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:24:20.13 ID:epnnFZXl
>埋もれていた功績を掘り出して描く

八重で主人公の功績に盛ったのは
射殺した人数くらいだったしなぁ
それに引き換え小田村&未来の嫁…

294 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:28:43.33 ID:rflCvyvj
>>290
覚馬の功績を改めてネットや本で調べて、びっくりしたし感動した。こんな先人に恥じない日本人になりたいとさえ思った。
オダムさんの功績も調べようと思う。楽しみだ。

295 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:28:51.94 ID:QIT4qdYY
>>292
ごめん周布と小田村逆になってた

周布が氏す時周布が小田村に「ちょう〜しゅう〜を〜た〜の〜む〜」て言って氏ぬらしいねwww
凄い小田村さんw

296 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:44:13.06 ID:0JDNwsnk
>>291
それだけ世渡りが上手いって事だろ?
その世渡り上手の集大成が男爵閣下。
森鴎外軍医総監(軍医最高位)なんか、長州閥の大ボス、山県公爵にさんざんゴマ吸っても貰えなかった
のにね。短歌好きの山県の短歌指導なんかもしていた。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:48:59.86 ID:QIT4qdYY
今後高杉に説教する小田村の絵もあり

298 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:52:55.42 ID:GJxRR90E
大河に世渡り上手は似合わないな。
暴走して自爆するくらいが見ていて面白い。

299 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:53:38.46 ID:RkQbYqX2
綾瀬ヲタのオナニースレ

300 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 18:54:30.48 ID:QIT4qdYY
薩長同盟を主導した人も小田村だってw

301 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:06:17.74 ID:o7XOnigG
>>285
長州の志士の魂なんて大して尊くないだろ。
攘夷で政治的主導権取りたい 
それだけなんだから安倍ちゃんとその仲間たちと全く同じだよ

302 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:08:03.07 ID:FMEgpyEa
大政奉還も小田村。

303 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:10:19.43 ID:o7XOnigG
このスレって長州の史実ちょっと叩くと必ず小田村話で流れ変えようとする奴が出てきて笑えるな

304 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:12:56.02 ID:o7XOnigG
とりあえず
・小倉侵攻と処罰案奏請
・朝陽丸事件
・長崎丸事件
・加徳丸事件
この4つを万が一やらなかったら捏造改ざん大河ということで思う存分叩くわ

305 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:19:22.23 ID:o7XOnigG
大阪南御堂 久坂玄瑞 でググれば加徳丸事件の処理における久坂の残忍卑劣な言動が分かる
良い時代になったもんだぜ

この大河たぶんマンセー美化しかしないから一坂が大坂南御堂における義勇隊士の斬殺事件は書くよ
一坂が発掘した事例じゃないけどな

306 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:22:42.51 ID:qT0GGVJ9
>>227
大学教授って信頼できる立派な公正な人と
ポストや金目当ての提灯学者とホントにキレイに分かれている
それは東大でも同じ
理系もそうなんだよな  原発に関係あるところとかは特にひどい

307 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:37:54.71 ID:HpIyU+R7
>>302
船中八策の原案メモを竜馬に手渡すシーンがありそうだなw

308 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:42:34.46 ID:Za8DxLwd
>>289
給料泥棒はNHKの会長とNHK職員の両方だろ?

しかしID:RkQbYqX2は2レス中2レスとも綾瀬綾瀬って、どれだけ綾瀬に執着してオナニーしてんだ?

309 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 19:57:57.01 ID:N9Ax4FtV
加徳丸事件を誤魔化し隠蔽すから
なぜ禁門の変で西郷ら薩摩がガチで久坂を殺りにきてるかが全くわからなくなる
まぁそのあたりの事情をきちんと理解されてしまうと困るからなんだが

310 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 20:07:40.11 ID:0JDNwsnk
>>305
今ネットで調べたけど、陰険だな久坂。さすがに御所に砲撃する鬼畜テロリスト
だな。
医者のくせに殺生が三度の飯よりも大好きって事か。
嫌がらせ目的で南御堂(東本願寺系)の門前に薩摩商人の生首と、「欧米列強と
通商する薩摩に対する」抗議の自決をした長州人二人の生首献上って。
長州人二人は久坂が無理やり自決させたんだろ?
仲間にも容赦したい残忍な性格だな。恐ろしいわ。
東本願寺は親徳川、西本願寺は親長州。明治時代は東本願寺は薩長政府から目の仇
にされたよ。
大村益次郎も医者だけど、殺生が大好きで軍人になったよな。
長州人は医者にしちゃダメだな。医者にすると医学薬学の知識を悪用して、殺人テロ
を繰り返すから。

311 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 20:52:15.74 ID:PiVfEvex
マンセーとか関係なくこのドラマで細かい事件描くわけない
仮にも松陰の妹が主役なのに桜田門外があんな扱いなんだから

312 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 21:03:39.26 ID:puPnSwVR
>>266
あんなの原作人気だけでヒットしただけなのに
本人は勘違いして失敗しちゃうんだよなー

313 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 21:21:32.52 ID:fJKml2Rn
いまの感想をどうぞ

107 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/28(日) 18:00:39.84 ID:6n2lhART
現代は東北土人よりも長州大河を見たいひとのほうが圧倒的に多いだろね


111 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/29(月) 01:20:18.15 ID:7JoPd02w
花神は面白かったけど、何十年前の大河で視聴率の参考になりにくな。

長州は八重と比較すると維新の主役だし、舞台も歴史上重要な舞台。 エピソードも豊富。

物語の起伏もあり、最初劣勢で最後に勝つというわかりやすい展開。八重は逆だよな。


112 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/29(月) 01:23:07.00 ID:7JoPd02w
もう一つ、八重は「大学作り」っていうテーマが地味だよな。 後半はこの地味なテーマがメインだった。

同じ教育をテーマにしても「松下村塾」とはまるで違う。花燃ゆは維新そのものをテーマにできる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


314 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 21:42:18.27 ID:rkbyFNjk
>>311
細かい事件?は?
薩摩藩は加徳丸事件と大坂南御堂での薩摩商人の首晒しで島津久光が長州攻撃を決意してんだけど。
参預会議では慶喜のほうが宥めたけど、この時点で久光は長州を殺るで決定。

315 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 21:50:11.14 ID:gsz8HBNh
>>314
久光上京からの文久の改革すら全く触れない幕末(?)作品になに期待しちゃってんのさ…

316 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:01:09.12 ID:0JDNwsnk
>>314
慶喜と久光がどぶろっくの二人なんだよね。
お笑い芸人が演じる久光がそんな激怒・長州征伐主張なんてするのか?
久光が重要な役なら、もっと大物役者使うよね?
加徳丸って、商船でしょ?
非武装商船を襲って、薩摩出身の船長・商人虐殺。そりゃ激怒するわ。
久坂が存命で長州藩の実権を握ったままなら、薩長同盟は不成立だったかもね?

317 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:12:09.79 ID:GhsuV2O9
>>288
ええ、まるで桂そのものです。

318 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:15:27.59 ID:PiVfEvex
むしろこのドラマに久光が出ると聞いて驚いてる
何しろ長州がマジキチの若造共に乗っ取られたことしか描いてないドラマだから

319 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:17:26.25 ID:puPnSwVR
すでにあの人は今になりつつあるどぶろっくなら
慶喜も久光も、出番は3分くらいだろう

320 :日曜8時の名無しさん:2015/05/30(土) 22:33:35.06 ID:C4wqAgTt
>>317
ノベみたよ
やれやれだね

321 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:07:31.45 ID:Lvc/5qfC
ノベライズ3巻は発売日すらまだ分かってないのだが>>320は何を読んだんだろう

322 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:22:15.69 ID:DODjPfgA
ツイ?

323 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:27:30.64 ID:DODjPfgA
ツイならおだむーとか小田村で検索するとなんか呟いてる方いるよ

324 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:42:22.30 ID:KZjMQpM4
357: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]
2015/04/16(木) 09:44:48.77 ID:IDbyrtnK0.
楫取ごとき凡人に心酔してるらしい県議の一人相撲だよ。バカみたいw
その影響で役所だけ力入れてるけど、一般県民はドン引き

325 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:43:39.53 ID:KZjMQpM4
木) 10:25:11.88 ID:oSET8qEj0
楫取を推進してる前橋の市長と県議には会ったことがある。
どちらも普通の素朴な田舎の保守代議士って感じの人だよ。

保守だけど「自民の党内政治が!」「日本国の未来が!」というよりも良くも悪くも「我が前橋」しか見えてない。
花燃ゆの楫取(小田村)推しも日本会議や安倍政権云々ではなくて「前橋を目立たせたい」って単純な発想からだと思う。
そもそもが市長は票集めのために橋下から支持を受けたと騙って「前橋維新の会」なんてのを無断で立ち上げたような日和見ノンポリだし。

あと、前橋では楫取は無名の上に水面下では嫌われてるんだけどね。
市長は草津出身だから知らないだろうけど当時を知る前橋の生糸商人の家では
「西の田舎から来た他所者のくせに前橋の生糸取引の利権を奪った」と言われてるんよ。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:44:49.93 ID:KZjMQpM4
362: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage]
2015/04/16(木) 11:11:11.19 ID:V6fX1
楫取なんて長州閥の落下傘なだけで何も成してないのにな。山口のおこぼれいらんw

327 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:47:25.13 ID:KZjMQpM4
2015/04/16(木) 17:01:13.88 ID:I+7b/CUj0
後半は楫取推しになるんだろ
ますます見る気が失せるな
あ八重の同志社エピ状態だろうねw 私学の歴史も県庁所在地変更もどうでもいいもんな。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:49:27.77 ID:KZjMQpM4
>>385
むしろ地元前橋では嫌われてる。

慣習を排して中央政府のやり方をゴリ押しして、従わない市民には刀を振りかざして言い聞かせたとか。
生糸の利益を全部中央に還元させようとして、前橋の生糸商人から反感を買ったとか。

前橋のことなんてなんのその、中央政府(長州)の典型的な手下県令だったそうな。
だから前橋ではここ最近までは学校教育でも地域イベントでも楫取のかの字も無かったくらいだよ。
>>385
崇拝してる県議がゴリ押ししたってのが実態みたいだな。だから盛り上がってるのは
役所関係のみ。一般人は誰だよ?って感じw

329 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:51:39.17 ID:KZjMQpM4
2015/04/17(金) 19:37:40.66 ID:wzXtrBxO0
>>412
七千万くらいかけて既に建設済>大河ドラマ館
あと楫取が造らせた臨江閣も改修に五億。

ついでに「明治大正の素晴らしき前橋文化復古」という名目で朔太郎関連の施設移築に三億。

その他諸々で総計十億くらい前橋はかけたのに、打ち切りなんぞになったら花燃ゆ誘致の市長も議員も涙目だね。

330 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 00:55:17.47 ID:gRrfhDKE
なんであぼーんだらけ?荒し来たか

331 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 01:08:24.54 ID:KZjMQpM4
5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[]
花燃ゆ制作発表発表(2013年12月3日)約2ヶ月前にも関わらず、楫取素彦顕彰会会長群馬県議会議員N氏が、随筆「甦る楫取素彦」連載を2013年9月7日9時49分2秒から開始。
現在まで欠かさず更新中。

57 自民党群馬県連 Twitter:2015-04-11 09:16:22 ID:PmorryJC.
2013年6月26日 - 10:31am
人生意気に感ず「楫取を売り込む。柔道の危機。県議の自転」

◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。
某テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。
吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割などを話した。
群馬という地域を越えた普遍性のあるこれらの問題にA氏は強い関心を示していた。
楫取をテレビで取り上げる可能性につき話すことになっていた。
一つの布石となる会談であった。

332 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 02:19:18.58 ID:I++botoJ
長州それ自体が嫌われてるから長州選んだ時点でマイナスだよ

こうやって小田村コピペ連投でアンチスレ荒らしにくるしさw

333 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 02:20:46.99 ID:I++botoJ
>>315
加徳丸事件を抜きにしては禁門の変は語れないと言われてんのに何細かい事件扱いしてんのさ…

334 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 03:14:19.24 ID:6CPRJfNK
視聴率的には長州・女の時点で清盛なみとは言われてた。
信者以外は誰1人として八重クロカン超えなんて信じてなかった。

てか長州って既に新選組の引き立て役、
あるいは龍馬のサブキャラでしかないし。

視聴率悪いのは当たり前。

335 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 03:24:44.51 ID:o9r9TZW5
>>245
全体的に生暖かい雰囲気でワロタわw

336 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 03:48:49.20 ID:/Kx2Os4p
>>333
もはや禁門の変自体まともに描かれるか疑わしい状況だし
視聴者置いてけぼりのままドンパチ始めて久坂がおみくじ眺めて終わりでしょ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 04:49:16.78 ID:SDkbQaVB
史実に沿るなら、毎週、小田村のひたいの剃りを深くしていかなくてはだめだ

ある日突然、ツルッパゲでは出家したと思われるぞ

338 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 06:31:48.83 ID:MoO8VCPu
>>337
禿設定では大沢が仕事引き受けんだろうよ。
番宣すら協力的ではない。なんか嫌々、事務所の義理で仕事引き受けたん
じゃないのか?
むしろ、群馬県の某議員の方が番宣熱心じゃん。
まだ幕末だけど、月代すら剃ってない設定だよ。

339 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 07:11:30.40 ID:qaTUjzb1
>>338
嫌々なんてことはない
始まる前には井上とツーショで山口かどこかで番宣してた
低視聴率が予想外なんでは?

340 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 07:52:35.71 ID:s4+auxbZ
大沢たかおは番宣やってるよな
山口の花燃ゆを特集したローカル番組出演やら
萩と防府の大河ドラマ館がオープンする日には井上真央と大沢たかおのツーショットで登場
前橋の大河ドラマ館がオープンする日には大沢たかおと優香のツーショットで登場

NHKのスタジオパークに出ないと番宣してない扱いにしてる奴がいるけど

341 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 07:59:51.00 ID:8VAc9aMG
>>340
だからそのローカルじゃなくてスタパやあさいちでPRしなきゃ意味ないって事じゃないの?主要キャストとして

342 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 08:01:47.25 ID:s4+auxbZ
>>341
呼ばれりゃ行くでしょ
秋以降は楫取が更に前面に出るから番宣も多くなる
NHKが何度も大沢をスタジオパークに呼んでいるのに
大沢の側が断っていると言う理由は?

343 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 08:08:35.21 ID:8VAc9aMG
>>342
断ってるとかレスしてないけど?
てか今ですら前面に出てないつもりなの?w

344 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 08:42:23.27 ID:s4+auxbZ
>>343
今の段階でスタパに呼ばないのはNHKの方針でしょ
杉家家族を出すのが先だから
ただ大沢は呼ばれれば出るよ
わざわざ地方まで行って番宣してるのだし

345 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 08:52:46.32 ID:Ac25ikz1
大沢が番宣に出てこないのではなく、
小田村が予告やあらすじや番組紹介文や視聴率等のニュース記事に出てこないのが問題
蓋を開ければ久坂と同じくらい、下手したらそれより目立ってるじゃねーかと

346 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 10:04:48.26 ID:9mkcQJzt
小田村を一般情報であまり取り上げないのはひとつには
ドラマ見てない人に「はあ?誰それ?」と思われるからだろうね。
そんな奴が二番手とかいかにもつまらなそうだし、記事さえ読んでもらえなそう。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 10:08:07.82 ID:BYhKPtXx
群馬県民というか前橋市民だけが、
過剰かつ一方的に小田村についての情報をもたらされている?

348 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 10:39:41.38 ID:QCOSrNc5
>>346
長州の志士なんてほとんど誰それ?だよ
出さないのは矢面に立たせず非難も浴びさせないためだろうね
大事にされまくってるねえ

349 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 10:57:31.63 ID:Lvc/5qfC
矢面に立って叩かれるのは大体井上真央か文主人公にしたことか脚本家だもんな
小田村が出ようが出まいが低視聴率だったとは思うが、ここまで歪んだ構成になったのは小田村を推したPと前橋の議員のせいだろ
花燃ゆに関してのニュース記事書いてる人は大河見てないから気付かないんだろうな

350 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 11:07:07.63 ID:wiTV2ZzE
中村紀雄著 小説「楫取素彦物語」より

>進み出て正座する少年に藩主は声をかけた。
>「名は何と申す。何歳か。余に何を話すか」
>「恐れながら、吉田寅次郎、十一歳でございます。山鹿流の兵学です。武教全書の戦法編をお話しいたします」
>「ウーム」
>藩主はまだ幼さの残る紅顔の少年を興味深そうに見詰るのだった。

ウーム…
この著者の中村某が県議会議長か。
こんなのが映画化してアメリカで賞を貰うなんて。
さすが小渕優子の地元グンマーだわ。
議員はやりたい放題なんだなあ。

351 ::2015/05/31(日) 11:42:43.55 ID:Z67EF0fE
今のところラスボスが椋梨になりそうで、スケールが小さい。ラスボスは、孝明、徳川慶喜あたりにしないと地方でちまちまやってる感が拭えない。

352 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 11:54:03.55 ID:Y7dpZ7kd
>>331

何故いきなり魏徴が出てくる?
群馬と何か関係が?

353 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 12:12:46.05 ID:SDkbQaVB
うむ

小田村は史実は禿げという十字架を背負った大変に難しい役

いつ、写真の髪型になるのかが、この作品の良心を表すことになる

354 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 12:24:16.40 ID:eZkxif/M
>>321
ストーリーガイドのことでしよ。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 12:38:30.10 ID:ULUNh6Je
>>351
悪役のはずの椋梨より小田村の方がめちゃくちゃ叩かれているからなあ
椋梨の言い分の方がはっきり言って正論だもの

356 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 12:42:24.57 ID:Ne4UJtci
小田村の演説なんてアベの国会答弁なみの中身の無さ

あれで欧米列強に戦をしかけるんだかから、犬死にした藩士は浮かばれんわw

357 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 14:44:14.65 ID:MoO8VCPu
>>353
史実に合わせて禿設定したら、大沢が降板騒動起こすぞ。
老けメイクですら嫌がる役者も多い時代に。
それに、禿設定にしたら井上とは親子に見えてしまうよ。実年齢では
20歳以上の年齢差があるのだから。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 14:57:53.28 ID:vj6VPp6g
>>356
ルーピー乙

359 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 15:12:11.95 ID:MoO8VCPu
>>351
慶喜はお笑い芸人のどぶろっくが演じる。
これがラスボスとは笑止。中ボスにすら無理。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 15:41:44.84 ID:Id5HI59y
あんな長州の中心人物みたいな小田村だったら維新前に殺されてただろう

361 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 16:24:54.59 ID:uipAvqP/
>>357
清盛の藤木は坊主を引き受けたけど、特殊メイクなら大丈夫じゃないか

362 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 16:27:53.60 ID:vj6VPp6g
「守りたいんです。萩の町を(キリッ」

まずは、濡れ布団を準備しろ
飛んでくる砲弾に向かってその火を消せ
話はそれからだ

2年前の記憶も残っているのに「守りたいんです」なんて言われてもなー

363 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 16:36:51.47 ID:xZAph/lU
群馬の議員が楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから仕方ありませんねって、前に呟いてて吉田松陰におんぶにだっこ状態でよくいうなあと思った
まず楫取って誰だよ

364 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 16:53:12.06 ID:B8B+fwI2
>>362
あれは砲術家の山本家だから教えられたことだし…

あ、でも文も初回で松蔭の戦術に文句つけてたっけ
なんか謎の閃きですごい砲台を築くのかな

365 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 17:14:02.53 ID:cSvna2wF
今日のあらすじは文全開
小田村は全く登場せずが2番手表記
2番手の面目保つようどう出番を作るだろうか

366 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 17:18:06.50 ID:cSvna2wF
松陰死後以降小田村は予告には一度も登場なし
予告はいつも久坂高杉全開

367 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 17:41:37.56 ID:Qdb4kWg6
ふと思ったけど、奇兵隊より新撰組の方がよっぽど実力主義だし、民主的・・・とは又違うけど近代的な運営じゃないか?

368 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 17:47:20.58 ID:Ne4UJtci
近藤、土方からして百姓上がりだからな

369 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 17:54:14.21 ID:Qdb4kWg6
>>368
だからこそ、なんだろうな。奇兵隊は所詮は上級武士の高杉が作ったモノだし。しかも高杉独自の案ではなく備前松山の農兵がモトネタ。

370 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 18:24:02.89 ID:FzFI6YIM
今日の番組表「おんなが異国を撃退」だとよ。
視聴率 5パーセント割れ確定だな。

371 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 18:33:26.08 ID:k8t+glfA
どうしよう
今日いつも以上につまらん

372 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 18:38:47.66 ID:9mkcQJzt
>>370
コア層は年寄りの習慣視聴だからそんなに急に数字下がらない。
「お爺さん、松陰先生が死んだからもう見ないって言ったじゃないですか?」
「ああ、そうじゃったかのう…それにしても握り飯がしつこいのう…」
みたいな感じでまだ当分はぼーっと見てるだろう。

373 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 18:48:45.99 ID:Ne4UJtci
>>370
撃退してないやん・・・・

374 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 18:49:37.99 ID:uipAvqP/
>>372
全仏オープン錦織、イッテQ、大改造と裏番組がかなりキツイから8台の最低を叩き出すかね

375 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 19:08:41.47 ID:SDkbQaVB
>>363
ツルッパゲ

376 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 19:16:47.35 ID:Id5HI59y
テロ扇動者吉田松陰の受けが悪いのはわかるけど
楫取素彦なんて誰?というレベルなんだよな

377 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:41:06.41 ID:QCOSrNc5
>>367
国民皆兵の元と、一応選択した集団と比較するほうがおかしい

378 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:41:46.37 ID:MoO8VCPu
>>365
歌手で言えば大箱での単独興行(単独コンサート)を打つだけの人気も実力も
ない前座歌手が。
「前座歌手の自分のコンサートに客が入らんのは、トリの大物歌手の評判が
悪いからだ。」と文句言うよなもんだな。
小田村なんて、地元山口県でも一部の歴史オタや郷土史研究家しか知らない無名人。
吉田松陰は県民の9割が知ってる超有名人。
吉田松陰はテロリストの教祖だけど、善悪は別にして右翼左翼両方に人気のあると
言う不思議な魅力を持つ人物。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:46:20.76 ID:ZUg0YJXE
文が出てくると退屈だなー

若村麻由美や銀粉蝶が出てるから辛うじて場が持っているが。

文って、旦那を批判されて何か言う時、ふて腐れてるの?
犠牲を出して謝るどころか開き直って「私は萩を守る(キリッ」って、随分と都合のいい思考だね。
ちなみに「女台場」の発案者って、文?

380 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:46:35.45 ID:uipAvqP/
異国に砲撃して、米&仏に報復攻撃を受けて家が焼かれたくさんの一般人が死んだのに久坂は腹を切らないのか

381 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:49:03.52 ID:idIUjKsp
だーれも責任をとらない藩w

高杉の交渉もカットかよw

382 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:50:03.01 ID:ZMEYbPCM
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}    < 私が出演した「花神」と、どっちが視聴率でマシなのかな。
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

383 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:50:18.22 ID:uipAvqP/
>>379
あくまでも女が作ったのは伝説だよ

384 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:52:14.56 ID:/bdibzD3
眠くて仕方ない下らん内容だったな。
長年、大河をちゃんと見ている俺でさえこうなんだから。
本当に、NHKもくだらんのやるようになってしもうたのう。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:55:09.70 ID:wCOj6NCP
高杉晋作が「草莽崛起」って言ってたけど、

「草莽崛起」は、NHK批判をし、NHKに対して1万人の集団訴訟を
起こしているチャンネル桜の社是じゃないか!!

http://www.ch-sakura.jp/1553.html

386 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:55:15.13 ID:NJ/XU3F6
「異国にどう勝つ?」を具体的に問われているのに、
奇兵隊で精神論ばかりまくし立てる高杉タソにちょっと違和感。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:55:51.84 ID:MoO8VCPu
>>380
京都で久坂の切腹ショーするので今回はお預け。
鬼畜テロリストの自決シーン楽しみ。

388 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:57:23.78 ID:bA7Sz/fL
>>307
いつの間にか船中九策に…

389 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 20:59:36.41 ID:KeUXzEDZ
緊張感とか悲壮感とか全部文パートが洗い流してくれるああつまらない

390 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:00:10.64 ID:wCOj6NCP
高杉晋作が「草莽崛起」って言ってたけど、

「草莽崛起」は、NHK批判をし、NHKに対して1万人の集団訴訟を
起こしているチャンネル桜の社是じゃないか!!

「草莽崛起」(そうもうくっき)とは?
http://www.ch-sakura.jp/1553.html

◆ NHK 一万人・集団訴訟 のご案内 − NHK が上告しました!
http://www.ch-sakura.jp/topix/1054.html

391 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:02:45.84 ID:MoO8VCPu
>>390
NHKもアホだな。敵の社是を高杉に言わせるなよ。
脚本チェックしてるのか?

392 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:03:38.71 ID:Ne4UJtci
>>382
敢えて言おう

カスであると!

393 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:09:46.29 ID:ZMEYbPCM
>392
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}             <. み、認めたくないものだな…
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

394 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:18:18.06 ID:/bdibzD3
ラリ大河。
頭ラリラリなテロリスト変質者集団。
見てる視聴者はラリホーでおねむ。

395 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:18:18.31 ID:WPtcRb8v
米をこね
土をこねして
また一話

396 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:25:16.83 ID:wQaoLU7J
土をこねていた割には、全く、汚れていない女達であった。

397 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:26:14.94 ID:/Kx2Os4p
お台場作り回か
一応戦争(の備え)してるのにノリが軽いっすね

女は強い的発言を強調してる割には、
結局このドラマじゃ女共はえらく男に都合いいというか、男尊女卑の典型にしか見えない

以前前原が女大学を得意そうに読んでたのも納得
そして久坂がいきなり文を美人とか言い出して吹いたw

398 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:33:18.98 ID:WPtcRb8v
完膚無きまでに負けたようにはとても見えなかったな

399 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:36:36.49 ID:5IK7oQGn
お台場作りシーンに尺を取る必要性を感じない

400 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 21:39:56.30 ID:xAydkvmR
>>399
下関でドンパチやったのに、萩で台場造りだからな。
1面のトップ記事よりも、地方欄のベタ記事に時間を割いたら、そりゃ面白くない。

401 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:08:17.76 ID:uipAvqP/
>>396
それはカメラがいなくなっなら、人夫や下人にまかせて家に帰ったから

402 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:15:08.30 ID:ZUg0YJXE
45分見てたはずなのに「どんな話だった?」と聞かれても答えられない
「文が握り飯作って、土をこねて、久坂が高杉に嫉妬して京に行った」ぐらい?

料理番では兄やんのせいで2回も泣かされたのに、花燃ゆでは退屈あくびで泣かされた

403 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:15:48.11 ID:xAydkvmR
女台場を取り上げることは悪いことではないが、描き方をもう少しなんとかせんとな。
日テレ年末時代劇の「白虎隊」や「奇兵隊」でも、女・子供・老人を総動員するのよ。
そのプロセスをクドクド説明しなくても、女・子供・老人が働いているシーンを出せばいいだけよ。
それだけで視聴者には、すべてわかるから。

何でも文の手柄にしようと思うから、女たちが台場に出てゆくプロセスをクドクドとやる。
面白くなくなるだけなのよ。

頼むから、わかって。

404 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:20:09.28 ID:MoO8VCPu
>>396
せめて顔中泥まみれになる演出とか欲しかったね。
近頃は美容にいいとかで、パックや洗顔石鹸に「泥粒子入り」(クレイ入り)の
商品も結構あるぞ。
文「泥まみれになってお風呂入るとお肌つるつるよ。」

405 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:21:17.91 ID:cRjuzno7
大河は長いから役者は順番に番宣に出ていると考えるのが普通だけどね
当分は久坂と高杉がメインだから今は東出と高良が出る
大沢は後半あたりにたくさん出ると予想する劇団や泰造も出るはず

406 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:23:49.78 ID:vj6VPp6g
2009年の大河はJIN第1部
2011年の大河はJIN第2部
で、今年の大河は天皇の料理番
と言うことでよろしいですか

407 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:25:41.57 ID:MUAUv8Ll
大河ドラマ必殺仕掛人とか大河ドラマ桃太郎侍とか大河ドラマ大江戸捜査網でもいいんやで。

408 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:26:00.96 ID:DbXqE7m/
>>403
女たちが出てゆく「プロセス」じゃなくて、女たちも作業をしなければならないという「危機感」を描ければ、歴史ドラマの雰囲気が出てくるのにね。

409 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:31:21.44 ID:TTQydQEa
だいたい歴オタでもない一般人は女台場なんて長州ローカルの出来事は知らない
幕末政治史でも大して重要じゃないんで教えない

マイナー藩のくせにそういう所は適当にすっ飛ばすな
おまけに女台場どころか文久政変勃発までの小倉侵攻や攘夷督促絡み全部すっ飛ばしてんだろ
これじゃなぜ文久政変が発生したのかすら分からない

まあ、薩摩会津の陰謀で長州藩はキレイキレイですと言いたいんだから立派に歴史の捏造は達成してるがな
こういうことやってるから長州はいつまで経ってもヲタコンテンツで好感度上がらねえんだわ

410 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:35:24.13 ID:xAydkvmR
文の台詞にあったように、着飾って台場に来てもいいよ、
そうした方が、女たちが集まるから……、といのは、事実だったのかもしれない。
しかし、ドラマを作る上では、そのあたりはカットするのよ。
直前にフランス兵に撃たれた長州藩士が死ぬシーンがあるでしょう。
女がチャラチャラ着飾って台場で仕事をしていると、死んだ兵士のシーンが無意味になる。
無意味というか、「人が死んでいるんだよ。この女ども頭おかしいの?」となっちゃうから。

411 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:35:46.54 ID:5atCZH5R
>>408
その辺は会津の娘子軍と一緒で、武家社会で女が引っ張りされるというのは藩の存亡がかかった非常時
会津戦争では娘子軍の志願に対して重役たちが逡巡する姿って必ず描くけど、
長州の女台場は近代の女性解放運動よろしく、封建社会において女が台場建設に駆り出される意味を全く描いてない

ほんとに薄っぺらというか、見ないほうが逆に歴史の理解に良いと断言できるドラマ。

412 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:38:27.66 ID:T+mJjX0p
>>403
文の手柄にするために「しつこく」追求するドラマだからな

413 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:41:13.84 ID:5atCZH5R
どんな戦争の最中でも楽しみを見つけるというのはあるんで、女台場にも着飾りという楽しみもあったかも知れないが、
第一義的には女でも御国のために尽くすという所から始まってんだからね。
かりに太平洋戦争中で勤労婦人が増えたとしても、仏海兵隊に惨敗して逃げてる状況でロクな説明もなく着飾ってたら
「萩の武家社会はしょせん戦の深刻さを分かってないじゃん」という反感しか呼ばない

414 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:41:54.98 ID:/Kx2Os4p
そういやアメリカ船砲撃がスルーされたのに
反撃時には当然のように米仏の名前が出てたなw

史実改竄してもいいけどドラマの中だけでも辻褄合わせろと

415 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:49:07.51 ID:FlhZjjY5
>>380
あいつはとっくに姉小路卿暗殺事件に即応すると称して京に逃げてるわ
その京でも6月に暴走しまくって越前や薩摩のカウンタークーデタを招くことになるんだけどね
高杉晋作の奇兵隊創設の献策も村田清風の雑戸の登用論から始まってる議論で、
たまたま上申したのが高杉というだけ、実務にほとんどタッチしてない

その後、818政変で京を追われるという大失態に対して批判の声が挙がると、
村田清風とともに藩政改革に尽くした老齢の坪井正裕を斬首して粛清強化
復権狙いで薩摩攻撃を強化し長崎丸・加徳丸の両事件を引き起こす
ほんとに無責任で胸が悪くなるような奴らだよ

416 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 22:49:42.96 ID:xAydkvmR
ドラマの中における殺人とか戦死とかは、慎重に扱わなきゃだめよ。
インパクトがあるからな。

忠臣蔵で吉良が殺されても、「ひどいことするね」とは誰も思わないだろう。
むしろカタルシスがあるだろう。
吉良が内匠頭を散々いじめて切腹に追い込んでいるからよ。

どっちが悪いかを冷静に考えると、深夜に他人の邸に無断で押し入って
47人もの人間が一人の老人を殺すことの方が、よっぽど悪いわけ。

それを、そのようには感じさせないでカタルシスに持ってゆくのが、
物語の作り手の腕の見せ所だよ。

今日の花燃ゆは、それがまったく出来ていない。
物語の作り方の基本から、やり直してよ。

417 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:08:54.87 ID:/Kx2Os4p
>>409
>これじゃなぜ文久政変が発生したのかすら分からない

日本で唯一愛国の志を持った気高き若人たちを、異人に屈した売国奴どもが切り捨てる話になります

418 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:10:40.78 ID:ZUg0YJXE
「文久政変」もこのドラマじゃ「文久坂の政変」に改悪されて、行き着く所は「久坂文が明治維新を成し遂げた(キリッ!」になるかもよ。

ウキウキキャッキャッの萩と、いちおドンパチやって砂埃が舞ってた下関の温度差がすごいし、何でもかんでも「そうせい」と言っちゃう殿様の自主性のなさに呆れたわ。

419 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:23:08.17 ID:MoO8VCPu
>>417
来週、宿敵の会津が登場するから会津をどう扱う見物だな。
会津の親玉である容保を悪役設定にするのか?
容保役の配役発表ってまだないよね?
まさか綾野剛再登板?

420 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:31:20.19 ID:Ne4UJtci
いかに文をドラマに絡ませるか、毎回脚本家の苦労がうかがえるな・・・

421 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:32:28.61 ID:3ZE+PDgZ
久坂とか高杉なんて八重に撃たれて死ねばいのに

422 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:39:19.32 ID:Ne4UJtci
>>421
文と小田村も一緒にお願いします

報酬はスイス銀行の口座に

423 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:42:58.01 ID:jx6fWvhl
>>419
容保は、ニ年前に名もなき会津藩士を演じた無名俳優だって

424 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:55:31.36 ID:MoO8VCPu
>>423
綾野なら視聴率回復の一助になったのにね。
大部屋役者が容保役か。
>>421
できれば、禁門の変敗北後の残党狩りで射殺がベスト。
芸者に化けた八重の色香に迷って、近づく長州残党をことごとく
世良修三のように腹上死。

425 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:57:52.78 ID:79e7eKhl
>>422
今日は小田村控えめだったじゃん
と、前もそんな回があって翌週久坂の功績根こそぎ自分のモノにしてやりきった回があったから、
おとなしい回があるとなんか充電してるみたいで嫌な予感

426 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 23:59:57.44 ID:1etdJZy3
八重は会津ヲタから不満が出そうなくらいストイックに両論併記を守ったからな
ここで幕府が悪いんじゃーみたいな演出したらほんとに完全敗北だわ

427 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 00:02:04.39 ID:DhN9ibNM
>>425
今回は文無双だったろ

428 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 00:06:01.32 ID:XEs4ed8k
この前のかまぼこの回もそうだったけど、文が話の中心の回は、翌週爆下げする

429 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 00:11:30.62 ID:faDCh60j
幕末が題材なのに、一番人気の新撰組を使わない時点でダメだろ。
歴女とか取り込みたいなら土方や沖田あたりに暴れさせないと。
高杉のイケメンとか誰特なんだよ。
ついでに宮崎あおいに篤姫をやってもらいゲスト出演させろ。

430 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 00:18:39.36 ID:OiqnbMpq
久坂玄瑞が頭も心も弱いただ外人殺したいだけのガキのままだな
外で子供作ったのがそんなに脚本家様の機嫌を損ねたのかw

431 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 00:34:29.89 ID:YCNBSsfW
>>430
でも小田村しつこい位毎回出てくるよな?
初回からずっとだもん。
最終回まで毎回出すと圧力かかってるのか?
お蔭で桂は全く出演なくなった。桂って死亡したのか?

432 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 01:01:51.43 ID:oFq9fglV
ドラマの小田村は攘夷論で藩主を焚き付けた久坂の同類
にもかかわらず今回では当然のように会議に列席して誰からも非難されない

一方久坂はどこ行ってもフルボッコ状態で居場所を無くして上京しましたとさ

いやぁ主人公補正ってすごいですね(棒読み)

433 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 01:04:48.55 ID:DhN9ibNM
>>432
そのへんが無名主人公ごり押しの嫌な面が全面的に出てるんだよな
功績は奪うけど、責任はとらない、他へ押し付ける
人間としてどうかだけでなく、歴史ドラマの深みもない
何の責任も持たず安心していたい人だけのドラマ

434 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 01:06:41.51 ID:znPmfYlD
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/special/hakunetsu/index23.html とHPの解説で、
桂と久坂を念押ししてるのは小田村は実際は関わってませんよ、という時代考証の無言の抵抗のように思える
世界へ学びにイッテQ!とわざわざ大河の数字流れまくってる裏番組をもじるとか、相当ストレス溜まってそうだなw

八重の桜と同じ時代考証がついててこの内容の落差だから、脚本家やPが歴史知らないという次元の話ではないんだよな
最初から描く気がまるで無い

435 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 01:20:22.71 ID:3Tb8A8XT
毎回ストーリーにあまり関係ないのに
少しだけ出番を作って必ずでてくるようになってるんだね、小田村
県民が楫取って誰?と困惑する中、花燃ゆ館を展開している群馬県と毎回だすという密約でもあるのだろうか
初代知事なんて知らないものだし長州人だから人気ないし。小田村=楫取って気付かないし。

436 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 02:14:55.59 ID:yKWeViMo
>>432
泥棒が「あいつもやったのに不公平だ」とわめくようなみっともない言い訳だこと。

5月10日にアメリカ商船を無理やり砲撃したのは久坂玄瑞なのは間違いない
仲間内で失敗の責任を押し付け合ってないでとっとと自刃して死ねや

437 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 02:20:33.06 ID:yKWeViMo
5月10日の砲撃までしれっと久坂の責任みたいじゃないみたいに言ってるヴァカがいるけど、
あれこそ久坂が総奉行の制止を振り切って行った独断専行だからな。

今さら小田村を楯にして史実から逃げられると思うなよ。
まぁ史実じゃ今ごろ久坂は越前藩の上洛を阻止するべく天誅を繰り返させ、
一方で小倉の官位褫奪と減封を迫り攘夷監察使を派遣して、
通商停止に伴って襲来した場合に限り反撃を許すという幕命を
無理やり無差別発砲の勅命で上書きしようとしてる所だがな

438 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 03:21:33.80 ID:BqSj+yCU
271 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 13:06:08.59 ID:NH0/hWjQ
>>270
そんなことは無い
主役の周りには有名人多い
八重の桜みたく主役置き去りにされても周りの有名人で十分面白い話が作れる
そういう意味では、周りが無名だらけの八重の桜より好材料持ち

275 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 13:18:46.10 ID:NH0/hWjQ
その辺は脚本次第だろ
置き去りになったって面白ければ数字は取れる
面白いドラマが皆見たいんだから
八重の桜より主役を演じる上の縛りが無いので自由に作れる
つまり、朝ドラ風なドラマにならないで済む
ドラマ開始からの色を最後まで貫けるのが八重に勝る大きな利点

439 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 03:39:49.64 ID:FsVR0YZl
女共が笑顔でバケツリレーしてる場面を番宣で見て気持ち悪さに辟易したが
民衆力!みたいなどこ向けか分からないPR文句といい
この大河は色んな所が歪みまくっててほんと気持ち悪いわ

440 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 05:06:50.57 ID:yVdfDEVK
この女たちの労働を見ているともしかして
八重の桜って凄かったのでは思えてくる。

441 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 05:37:45.24 ID:9fXx5Xxc
八重は退屈だが不快感はない
文は井上真央もふくめて

442 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 05:41:45.02 ID:PivTEgkt
>>439
萩に外国艦隊が攻め込んでくるかもしれない。大変に緊迫した状況なのにな。
こんな事態になったのは久坂のせいだと文を責め立てる周囲。夫を信じていますとだけ言って、黙々と仕事する文。顔と着物は泥まみれ。いつしか周囲も考えを改めて、文に協力するようになる。
あ〜あ、こんな展開だったらなあ。

443 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 06:03:14.79 ID:pJN8pmzg
/真央ちゃんは勘違いしている。
「低視聴率だから苛められてる」んじゃなくて、「創価信者だから嫌われてる」んだよ。
実際に私の知人たちも「創価と聞いて井上真央が嫌いになった」と言ってる人が圧倒的に多い。
一刻も早く創価から脱会して、脱会したらそのことを公式発表したほうがいい。
「創価信者」という肩書は「前科10犯」よりもキチガイ扱いされてしまう・・・
前代未聞の視聴率9%が全てを物語っています。

確定ソースが報道されてしまっているのも痛い。
http://news.livedoor.com/article/detail/9676383/

>真偽を問うため、同誌記者が井上の母親を直撃すると信仰を認め、聖教新聞を購読していることも認めたという。

>両親が熱心な学会員かそうではないかでかなり違ってくるという。
>ただ井上自身も「『朝晩の勤行』とされる『唱題』と言われる儀式を1日2時間行なっているという話があります」(同・会員)
>というから、やはり「生粋」の熱心な活動家といえそうだ。

444 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 06:25:18.18 ID:+ZVQAezs
>>439
しかも藩の一大事なのに、「衣装」にこだわるとはなあ…

くらべちゃいけないと思うけど「八重の桜」の会津戦争と比べると悠長すぎる。
戦争や空爆、地震の時に女は衣装のことなんて考えるか?
萩市民がどんだけ馬鹿者かと力説したドラマだな。

445 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 06:43:06.13 ID:CG21+iFx
八重にあった悲壮感とか緊張感が全然感じられない。松陰の志を都合よく免罪符にして遊び回っているように見える。戦時下なのに、幕末なのに、下層階級でも何か来るぞーという予感がしたかも?しれない、焦燥や地鳴りを感じさせない。

446 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 06:49:40.34 ID:/Czhx3nU
会津戦争での烈女ぶりは有名で、戦後的の薩摩から縁談申し込みもたくさんあったとか言うし、
比べたらいけないのはわかるんだが、
よりにもよって会津の二年後にこれをやるわけだからなあ

447 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 06:56:36.13 ID:Kvquuf+p
何か小田村って、まるで現代からタイムスリップしてきた人みたいだな。

この後幕府が倒れて明治維新、長州人(村塾出身者)が中心となって新しい時代がやってくるのを知っていて、長州藩を応援してる現代人。
当時の長州や日本で起きてる事をやけに客観視してる感じ。
とりあえず久坂や高杉、周布たちが真剣に悩んでてもどこか他人事。

「未来から来ていてこの後どうなるか知っていますが、それは言えません」の立場なら、タイムスクープハンターにやらせろよ。

448 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 07:05:29.60 ID:ZLj9gl5r
異国の強大な力を知らず「女だけの運動会」のごとく嬉々として台場作りに励む長州女たち、
更に僅か100年も経ない内に同じような戦闘を繰り返し敗北、総懺悔した愚かな日本国。

TVを見ながら安倍首相の「もはや一国のみで自国の安全を守ることはできない」とのフレーズが
頭をよぎったのは考えすぎでしょうかね?w

449 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 07:06:22.84 ID:b3P9erYp
いつもよりおにぎりシーンが多かったな、お腹いっぱいだわw

450 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 08:30:22.66 ID:LPw1h0Tm
面白いのは視聴率だけの糞ドラマ
5%以下にまで落ちてほしい

451 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 08:50:07.34 ID:LPw1h0Tm
15話目で視聴率1ケタに突入するって史上最悪だよなw
あの平清盛でさえ30話までは2ケタを維持してたわけだし。
ホント面白いのは視聴率だけの糞ドラマ。
今回は記事で創価信者ソースが流れちゃったから創価臭キツすぎて視聴者が一気に離れたよね。

452 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 08:54:02.31 ID:zKnpxedC
>>446
そもそも制作側が比べさせようとして作ってるからなあ。
なのに肝心の内容がgdgdで
後出しジャンケンして負けてる状態

453 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 09:28:29.65 ID:9xXjb+Zj
群馬県民にとっては

県令カトリモトヒコ = すげえ禿げ

オダムラ = ???

454 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 09:41:48.41 ID:dLsmM9TI
>>452
八重の不調を踏まえた上でのこの路線ですから

455 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 11:21:18.39 ID:7OAo42W7
久坂一人で成立するのに久坂が藩の所へ行くと必ず真ん中に割って仲介人みたいな事してる小田村。
久坂に忠告するのは周布一人だけで成立するのに必ず周布にピタっとくっついて周布より前に出て進言する小田村。
久坂に二人の男がハエみたいに寄ってたかってガミガミ言ってて変な絵面、わざわざ二人に分けるような台詞じゃないのに。周布が毎度小田村に中間管理職ポジ取られてる。
脚本家はましてや主演でもないのに小田村出さないとどうにかなるとでも脅されてるのか?

456 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 11:33:53.06 ID:Oy2i9Toy
>>444
女心よ&#10084;

457 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 11:51:03.89 ID:1K/lh6ED
今の大河ドラマ、なぜかこれと言った実績皆無の小田村アゲが露骨過ぎるんですが、なんか背景あるんじゃないかなと疑ってます。

458 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 12:03:28.75 ID:NQFM8vXS
>>457
群馬の県議会議長でいまは楫取素彦顕彰会の会長さんが、楫取の小説を書いて映画を撮ってるからね。
その群馬のアピールのために花燃ゆはあるんだ。
仕方ないね。

459 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 12:14:28.33 ID:9xXjb+Zj
楫取素彦 = すげえ禿げ

460 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 12:53:42.01 ID:r41h1oz7
>>458
元地方議員が何でそんなに権力持ってんの?

461 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 13:46:26.42 ID:PivTEgkt
>>460
小田村を顕彰したい元地方議員と無名のヒーローを発掘して称賛されたいPが結託していると考えた方がスッキリする

462 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 13:52:36.22 ID:2++mV5K2
今もって「このドラマでは○○はこんな人物」と
説明できる人物がほとんどいない。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:03:26.33 ID:mghq+DvW
何が不思議だったといえば、
「久坂はこともあろうに陣所に自分の家内を連れ込んでる」
って周囲からヒソヒソ叩かれないのって不思議だわ

そして皆様方が大事な攘夷決行の最前線に文が紛れ込んでることに
違和感ももたずにおにぎり食べて喜んでるところ

スーパー文のおにぎり無双の話だってのは分かってるけど無理やりだよな

464 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:21:37.22 ID:BmUhbqQM
県庁に立ち寄ったついでに、ぐんま花燃ゆ大河ドラマ館を見学。幕末志士タイプは小田村伊之助。

某群馬議員 3時間前

465 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:23:23.62 ID:BmUhbqQM
久坂さんかわいそうですよ。このまま株を下げ続けるよりはやく「文ー!」と散らせてあげたい。そして相変わらず小田村さんは目立っています。NHKは楫取さんの子孫から嘆願書でももらってるのかしら…

31分前

466 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:26:26.10 ID:AyrPBbgD
攘夷なんてやってる狂人に共感してる人間なんて日本で1%もいない

八重に錦旗が下りました

あとは恭順してない長州ヲタ狩りでもするか

467 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:28:05.76 ID:AyrPBbgD
>>465
久坂可哀想とか言ってるそいつもちょっと脳味噌腐ってんだろ。
無抵抗の商船を片っ端からぶっ叩いて、アメリカ艦が報復に来たら京に逃げ出すような男のどこが可哀想なんだ

同情するならアメリカ船に同情しろ

468 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:30:46.46 ID:BmUhbqQM
文小田村ageのためsageられる久坂ちゃーん

469 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:48:18.33 ID:BmUhbqQM
登場人物に吉田松陰いないと困る人→吉田松陰との絆があっての楫取ちゃーん
登場人物に吉田松陰妹二人が必要な人→二人と結婚した楫取ちゃーん
登場人物に千代がいると迷惑な人→千代と無関係な楫取ちゃーん
登場人物に松下村塾いて欲しい人→松陰から村塾頼む手紙が発見された楫取ちゃーん
登場人物に桂がいると迷惑な人→桂コピーしている楫取ちゃーん
登場人物が活躍すると困る人→功績皆無だから他コピべしてる楫取ちゃーん
登場人物に杉家がいてくれたらいい人→松陰家族に頼られ繋がりを強調したい楫取ちゃーん
桂龍馬が年増である必要がある人→薩長同盟の時に並びを意識した楫取ちゃーん

470 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 15:49:56.72 ID:AyrPBbgD
久坂は最初から極悪人だからsageるもくそもない
米沢藩の史料とか見てても7月になって米沢はじめ四藩が長州を見切って会津を引き入れようとしてるのに、
まだ米沢に脈ありと見て入説に来てるとか、アホだろ久坂や桂って…

長州って広沢真臣がいないと話にならない藩
波多野金吾が登場してからやっと対幕・対諸藩折衝で安心して見てられるようになる
久坂や桂は情報収集能力がトロい害悪でしかない

471 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 16:45:58.10 ID:XiSveY9u
つーか長州だらしなさすぎだろ。
ワイオミング号とセミラミス号のたった2隻で海軍壊滅、海岸防備全壊って…
翌年は連合艦隊が出現したら哀号して講和を願ったけど一蹴され住民見捨てて逃走
5-7日のたった3日でもう停戦交渉とか…

朝鮮ですら2年後の丙寅洋擾の時はフランス海軍と1か月戦って完勝してるんだぞ
朝鮮軍は首都封鎖軍を徴兵数百名で撃破してるし。これじゃ朝鮮と戦っても負けるわw

アヘン戦争の清も関天培みたいに要塞司令官もろとも玉砕した事例があるけど長州諸隊にそんなのねえだろ
みんな海兵隊が上陸してくると逃げちゃったから

これじゃ攘夷以前の問題だろ
東アジアで部隊長の自害や戦没すら出さずに降伏したなんて例は聞いたことがないわ

472 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 16:57:33.95 ID:F6PGar4W
>>463
文ごときは女扱いされてないとか、あまりにブサイクだったから下働きの女中と間違えられた

473 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 17:07:55.16 ID:F6PGar4W
来週は弟の敏三郎が奇兵隊に入隊するとかでいざこざか、相変わらずクソつまらん

474 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 17:11:06.92 ID:ulSd9kHb
>>462
この茶番劇に込められてるのは女が歴史を動かした言いたいだけやんという
安直短絡単細胞すぎて観てるこっちが恥ずかしくなってくる

475 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 17:44:25.04 ID:9xXjb+Zj
四境戦争はナレだけ

シャア「小田村伊之助の禿光線の威力に恐れをなした幕府軍は我先にと敗走した」

476 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 17:48:30.82 ID:9xXjb+Zj

アムロ慶喜「わが軍が・・・・焼かれている・・・!」

477 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:00:58.02 ID:rktiay3V
異国が攻めてくる前は民衆がよくぞやってくれたと持ち上げ、
攻められた後はお前のせいだ!と文句をいうなんて
あまりに幼稚な民衆描写にがっかりした
藩内でも反撃くらったら久坂のせいとか言ってるし

藩どころか領民の間でも尊王攘夷機運が思想として高まり、
全国に先がけて戦争覚悟で暴発したのが当時の長州だろ
久坂が勝手に勝てるとホラ吹いて砲撃して、
反撃されたら糾弾されるなんて話を単純化しすぎにも程がある

478 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:05:29.62 ID:Kvquuf+p
始めの頃は特に何も思わなかったが、敏三郎が最近ウザい。
屈託のない笑顔でチョコチョコしているだけなのに、何でだろー。

顔を合わせればガキみたいに喧嘩ばかりする久坂と高杉もウザい。
内心お互いを認めあってるくせに、素直になれないツンデレ野郎が、幕府を倒して日本を変えられる訳ないだろう。

とにかく棒ダミ声で喚くだけの久坂、若かりし頃の美川憲一を彷彿とさせるメイク顔の高杉、
笑って「せわぁない」ばかりでとても人の親に見えない杉母、小梅太夫みたいな白塗りで色気も糞もない辰路、
そして何よりあらゆる所に出没しドヤ顔で講釈をたれる文と小田村のウザさは別格。

制作者側がヒール役に仕立てたつもりの寿や椋木、序盤の文乃進あたりがかなり常識人に見える不思議。

479 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:05:53.38 ID:n0RqGR5d
>>442
主人公にはできるだけ試練を与える。
乗り越えたときのカタルシスがその分大きくなるからってのは
ドラマ作りの基本じゃないかと思うんだけど、文ってまるでそういうのがない。
厳しいはずの状況なのに、なぜか厚い守りに囲まれてるみたいなおかしな安心感。
何かすれば上手くいくしずっと上り調子。その割にイメージは「つまらない主人公」のまま。

480 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:25:23.79 ID:MyjC73F6
桂が全然でないのでつまらない

481 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:28:13.94 ID:0gA/eOSm
>>466
>攘夷なんてやってる狂人に共感してる人間なんて日本で1%もいない

沖縄で反米軍基地運動やってる連中とか、反TPP運動やってる連中の事ね。

確かに奴らは気持ち悪いね。

482 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:36:31.30 ID:/Czhx3nU
>>481
むしろヘイトスピーチしてる奴らに近くねえか?

483 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:58:54.80 ID:E6REA6x2
0859 日曜8時の名無しさん 2015/06/01 19:59:34
19話が11.1 (小田村出番削減、久坂文いちゃいちゃ)
20話が9.4 (小田村久坂桂の功績まんま横取り小田村活躍回)
22話が11.0 (小田村出番削減、久坂文いちゃいちゃ)

つまり久坂文いちゃいちゃが求められていて他人の功績を代行する偽活躍の小田村は求められていないという事だ
久坂いなくなったら終わりだ
1 ID:vX3l42LM(3)

484 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 20:59:13.96 ID:oFq9fglV
久坂は120%自業自得だが、東出については流石にちょっと可哀想になってきたなぁw
仮にも準主役なのにこれほど演じ甲斐のない役も珍しい
キャストの順番でも小田村にも高杉にも負けとるし

485 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 21:05:41.07 ID:yrEYpQT8
>>484
あんた優しいね〜。ただね、東出も久坂同様自業自得だよ。演技力かあれば出てくるシーンが少しでも人を引き付ける。
それがないってことは奴がデクノ棒だからだよーんwwwww

486 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 21:24:41.77 ID:XEs4ed8k
これは呪われてるな

<週刊ポスト>
■ 『花燃ゆ』舞台でまたも衝撃「高杉晋作の生家」はインチキだった
ttp://www.weeklypost.com/150612jp/index.html

487 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 21:31:03.74 ID:gKuR0fCA
抜き身の刀だと思った?
残念、でくの棒でした!

488 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 22:57:41.81 ID:q61xfGZn
7月からテコ入れで大奥編にするんだとよ
大奥にすれば視聴率が上がるという、なんて安易な発想なんだろうw

489 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:07:46.94 ID:mUanRmX3
>>488
大奥じゃないし、表石高が20分の1なんだから、毛利家の奥なんて規模が小さい。
おにぎりをいっぱい握る物語になるのか?

490 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:19:48.47 ID:6unixM8U
>>485
自業自得って?
久坂しか数字もってないのに

491 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:26:02.10 ID:XN+5Ap61
女台場でも手柄盛ってるのに
群馬編15回とか何やんだろ…

492 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:29:24.69 ID:6unixM8U
>>491
なに?15話って
ウソでしょ?なにやんの?w

493 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:32:51.56 ID:TuUMAvCg
成功体験が忘れられないで、安易な道へ進みそして破滅を迎える人
大河ドラマのテーマとしてはふさわしいな

494 ::2015/06/01(月) 23:47:29.06 ID:Of0NmcUI
小田村様は、かんべいが憑依したが如く最近は乱世やら草もうやら大活躍で好きなキャラになりかけてたのに、戦況が悪くなった途端にかんべいが消えた。今回は尺も短かったし責任は全部?久坂さんかよ。

495 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:48:53.33 ID:qZUssj8/
>>492
前に前橋市長が「花燃ゆで前橋のシーンを増やすよう掛け合います」とか言ってたからその成果かね。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:51:59.27 ID:qZUssj8/
>>492
ちなみに楫取が富岡製糸場を造る、群馬の公的な娼館を廃止させる、生糸商人に松蔭の短刀を渡す、は必ず入るらしいよ。
富岡市の人たちも期待して待ってるから前橋市長としても頑張らなくちゃだって。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/06/01(月) 23:54:58.44 ID:oFq9fglV
>>491
八重でも後半が退屈だの散々言われたのに、全く学習しないのな
今でも1桁連発なのに群馬編なんか5%レベルだろw

498 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 00:01:12.97 ID:yqEjvJh1
前半の数字が悪かったから圧力掛かって5話から15話に。
あるえる。

499 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 00:54:28.84 ID:S8sAG/r8
今の時点ではガセ臭いけど、
打ち切りにはしない代わりのテコ入れでの群馬編増加だったら
更に事態を悪化させるとか、政治的圧力の果てとかますます悪い印象しか与えない

500 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 01:00:47.54 ID:aeo41tmt
面白い幕末部分を削って、つまらない明治部分を増やすって、どんな頭の構造してるんだw

501 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 01:10:19.24 ID:f7Uj6XQT
決まって失敗作は12月入った途端に終って
しかも最終話は回想という名の総集編をかますよね。

502 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 01:25:06.60 ID:dULoCGJU
>>482
ヘイトスピーチって沖縄の基地でやってる連中の事だよね?
白人の子供に嫌がらせしたり。

白人相手だからモロに長州と同じじゃんw

503 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 02:19:29.26 ID:Bd22BPK8
群馬編15話ってほんと?ほんとならまさかの年間一桁も夢じゃなくなるな
カモがネギを背負ってきたようなもんだわ

504 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 02:54:14.82 ID:8cbYrDth
>>503
清盛はラスト15回で一桁7回(計一桁9回)だったが、到底そんなもんじゃ済まなくなるな

グンマー編が楽しみだわ

505 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 03:28:53.69 ID:De677Ble
>>477
長州民はこんなアホばかりということを描きたいのだろう。
その意味では成功しているw
その末裔があのアホの安倍だからw

506 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 04:11:25.84 ID:gftyC82o
まじで久坂の所業って胸くそが悪くなるようなもんばっかりなんだけど
人を切腹に追い込んだり首斬ったり外国商船攻撃したり天誅の指示出したり…

こんな奴大河ドラマの主人公にする方が間違ってるだろ
昔は残酷な時代だったからどうか知らんけど現代日本では拒絶反応しかない
とりあえずアメリカ人に謝罪するわ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 04:16:45.20 ID:gftyC82o
>>477
いやドラマを擁護するわけじゃないが、その反応は正しいんだが。
長州藩領民は台命(幕命)による攘夷だと嘘を教え込まれてたから逆らえない
(もちろん幕府は無差別に外国船を攻撃しろなんて言ってないし、やめろと使者まで送ってきてる)

だから攘夷戦で勝ってた時はよかったが負けはじめると藩指導部に批判が向き始める
翌年上陸したアーネスト・サトウもそうやって指導者を責める民衆に遭遇して
今回の事件は幕府は反対だったが長州が強行したんだと説明したら「ホンマダ」と口々に叫んで納得したとある

長州の攘夷熱なんて、藩指導部に仕立て上げられたもので、自然発生したものじゃないからな

508 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 04:18:59.87 ID:gftyC82o
長州藩なんてそんなもんだよ
事前には自重を命じてたが久坂が強引に攻撃して勅命実行というのでお褒めを賜ると途端に慎重派は失脚
その後に外国軍艦に反撃されると激怒

毛利敬親とか本気で攘夷戦に勝ってお褒めにあずかれると思ってたらしいし、
ほんと胸くそが悪くなるような藩だわ

509 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 04:55:39.08 ID:/5UqJeFR
>>484
現実の久坂も東出なみの棒大根でナンジャトー(棒)とか言ってた脳足りんでしょ
知恵おくれそうな顔してるじゃん

510 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 06:13:51.68 ID:Ox2JcvIJ
木戸も大久保利通や西郷隆盛と比べたら
比較にならんくらいショボい男だしな。

511 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 06:28:13.74 ID:YEoKQay0
スタッフは「何でもいいから早く終わってくれ…」な気分だろうなw

グンマー編を増やすって、結局「幕末の長州」の傘を借りた「小田村主演大河」が作りたかっただけじゃないかw
んなもん見たくないから、ゆるキャラのぐんまちゃん(?)が名所旧跡を45分ガイドする紀行番組にしてくれ

512 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 06:32:38.81 ID:cS6VvWI7
なんか主人公サイドのテロリスト臭がもう耐えがたくなってきた

513 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 06:56:01.73 ID:MUaSw+go
Pは視聴者じゃなく気合い入れて色々金掛けてる群馬のお偉いさんの方気にしてるから
松陰やるためには最後まで生きてフォローした人が必要だの適当な事言ってぼやかしてるけど実際は松陰の絆が全てと連呼している群馬のために松陰が引っ張り出された

514 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:01:50.82 ID:CMGMJd0a
>>451
未曾有のボロクソだった平清盛を大幅に下回るってどんだけ超絶不人気なんだよw

もう来週から新撰組!の再放送流そうぜ

515 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:18:32.43 ID:fyPhuebc
>>514
新撰組!もたいして取れないと思うわ
大河52作中ワースト6位とかじゃなかったか

516 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:24:28.63 ID:r/Ul0//4
山口県にはドラエモンが住んでるからな

517 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:31:25.01 ID:hJAflRZr
歴史的背景が致命的に描かれていないから
自分たちから外国船に砲撃して仕返しされても自業自得にしか見えず(実際そうなんだろうが)
文たちのやってることが茶番にしか見えないのがな
女が駆り出される戦場ってもっと悲壮なものだろうに

518 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:34:32.92 ID:xu+Z9aWf
>>481>>502の臭さ。
いきなり沖縄とか。

519 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:56:41.40 ID:Ox2JcvIJ
長州って花神が当時ワースト2、今回でとうとうぶっちぎりワースト出してるわけで、
何で学習能力なく選ぶのかね。視聴率取れないって散々言われてたのに。
>>517
歴史的背景描いたらもっと反感買う。

520 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 07:57:47.30 ID:r/Ul0//4
おにぎりでテロはごまかせない

521 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:17:01.46 ID:YEoKQay0
必殺!文のおにぎり爆弾!

522 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:29:14.24 ID:e67VUD2b
>>515
馬鹿かオマエ
次の大河が三谷の真田丸だからその宣伝にもなって一石二鳥だろ
それに完全爆死してる「脂肪燃ゆ」流してるよりははるかにマシだわw

523 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:29:19.72 ID:7akfLH8l
>>515
新選組!の再放送の方がマシ
だと思う

524 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:37:29.17 ID:fyPhuebc
>>522
馬鹿はお前w
あの軽すぎるノリで真田丸をやるのかと評判悪くなったりしてなw

525 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:37:40.18 ID:r2LfPWLG
>>519
舞台は偽の御旗で行軍した日本史上最低最悪の卑劣な乞食集団・長州だもんなw

そんな乞食クズのドラマなど視聴率が低くて当たり前

しかも主演が創価女優って国民ナメてるのか?(苦笑)


前代未聞の打ち切りまであと僅かwwwwwww

526 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:43:53.65 ID:e67VUD2b
>>524
涙目でムキになるなよゴミ臭い僻地土民w
どっちにしてもブッチギリ最底辺お荷物の脂肪燃ゆを流してるよりは絶対マシ
このまま年末まで脂肪燃ゆを放送して視聴率3%という大爆笑の渦潮も見てみたいけどな(苦笑)

527 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:44:05.27 ID:zlD8S0Ni
>>525
イスラム国がそっくり真似してる

528 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 08:58:46.80 ID:Ox2JcvIJ
正義の志士・久坂玄瑞さまが薩摩商人を襲わせて義勇隊士に濡れ衣を着せ無理やり切腹させた
(罪を着せられた隊士は逃げたので品川と野村が切り殺した)、それが島津久光を怒らせ長州攻撃に繋がりましたなんて描写できないでしょ

529 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:32:50.98 ID:BrQjK1H4
群馬編15回は多すぎというか、無理があるだろ
逆算したら9月から群馬編に突入することになる
大奥編が2ヶ月(8回)、7月末までというのは確定なんだから
9月から群馬編突入なら、幕末〜明治維新をかなり端折らないといけないんじゃないか

530 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:40:13.20 ID:I6QlZKai
>>515
過去の大河の再放送でもいいけど
来年に向けて視聴率維持のためなら
ニュースを流し続けるかダーウィン拡大版でもいい
実際ニュースやダーウィンより取れてない訳だし
大河はNHKだからということで見てもらっている部分が大きい
そういうお得意様の意向を無視して無茶苦茶な物を作って
顧客離れを引き起こすわ新規獲得できないわ
という状況を作り出したのが花燃ゆ

531 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:43:35.42 ID:fyPhuebc
>>526
涙目の三谷ヲタ、新撰組がワースト6位なのがそんなに悔しかったかw

>>529
大奥編は7月12日開始、8回なら8月30日放送まで
大奥編が終わったらすぐ群馬編ではないよ
文が大奥勤めしていたのは遅くとも明治4年までだが(廃藩置県で元徳・安子夫妻が東京へ行く)
素彦が群馬県令になるのは明治9年、文と再婚するのは明治16年だから

532 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:45:29.14 ID:+lh6Cx1f
すでに松陰の処刑から2年すっ飛ばして文久攘夷編始めてる

描写を徹底的に手抜きしてるんだから今さら不可能なんてない

最初決まってたのをを引っ繰り返して幕末ゴリ押し
舞台は山口と群馬で分け合う密約をしてたって驚かない
ついでに大河予算を関係者が流用しまくってても驚かない

こんなもの、もはや大河どころかドラマじゃないよ
今すぐ打ち切ってほしい

533 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 09:54:12.57 ID:/4csUe3y
打ち切って受信料返して欲しい

534 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 10:09:00.77 ID:vx1VK7mm
>>532
前橋市長 山本龍@YamamotoRyu 2014年6月28日

来年のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」は3つの都市が主人公の楫取文さんの活躍の土地となります。
萩市は松下村塾時代。前橋市は初代群馬県礼の妻として。防府市は晩年の夫妻の暮らし。
この三市で友好しながらドラマ館や特別展の巡回を行なっていくのです。今日は防府市長が前橋市にお寄りくださいました


前橋の市長からして一年も前からこんなツイートしてんだもん。
市長の方には「山口編と群馬編が同等に描かれる」とNHKから通達されてるんだろうな。
ちなみにこの市長の有力な後援者が例の小田村パートの原作を書いてる県議らしい。

535 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 10:21:34.87 ID:QMTTmuIs
>>534
去年の6月なんてまだ松陰に久坂高杉あたりな重要なんだべなと松陰妹って肩書きで売ってたんだから普通はそう思ってる時期だべな前橋以外は

536 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 10:37:15.38 ID:FKWnsNfs
晩年を防府で描くって言うことは、やっぱ群馬編は予想よりも早く出てくるんじゃね?
これからの大奥編が二ヶ月間で8月からは東京移住、下手したら9月から群馬編かもしれんな。

537 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 10:51:12.97 ID:vx1VK7mm
>>536
自分は前橋在住だけどもっといやーな気持ちになる情報教えようか。
市の広報にあったけど「9月は花燃ゆ強化月間、シルバーウィークはぜひ前橋大河ドラマ館へ」なんてキャンペーンするみたい。
9月には群馬編に突入するかもね。

懸念されてる歴史との折り合いもナレーションで端折っちゃうんじゃない?
NHK側の思惑としては「視聴者が好きな(とPは思ってる)大奥編」で視聴率の底上げをはかり、
GWに萩編をぶつけたようにSWに群馬編をぶつけて「舞台地への観光振興の義理を果たす」って感じじゃないかな。

538 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:22:32.46 ID:0b5d/X5U
なんか新井って人に楫取がやったんじゃなく妻の寿の方が松陰の形見を渡すという楫取の功績があるんだっけ?
銅像も作っちゃったんだっけ?楫取がやったんじゃなく妻の寿の方が松陰の形見を渡すという楫取の功績の銅像
楫取がやったんじゃなく妻の寿の方が松陰の形見を渡すという楫取の功績もやりたいなら15話分前橋論外の変やり切るかもな

539 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:29:44.49 ID:vNmDw2Lt
群馬編、15話と言わず
来週からでもいいよ
もう後全部群馬にすればいいじゃない
それをやりたいんだから
長州編?に期待できることは何もないとわかってしまったし
さっさと群馬編に行ってほしい

540 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:31:58.42 ID:LASRZlYR
どう考えても7時にISISが残忍な斬首事件続発させているニュース見た後で、斬殺事件の
ドラマ見る気にはならないと思う。

541 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:38:33.62 ID:WEWUm5/c
群馬編の前に大沢たかおは出家しなくてはならない

542 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:41:04.92 ID:kieIZFCr
>>537
吐き気がしてきたw

543 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:48:22.47 ID:8nWM9K4/
>>537
大奥編て35話まででネタバレ情報によれば、小倉口の戦いと家茂死去までらしい
もしかして次回突然明治になりました〜日本の夜明けです〜ってやるのかよ
慶喜にお笑い芸人をあててるからなあ
高杉死去も回想シーンというわけ?おうのは死去後の登場なのか?
だからPは高杉の浮気シーンはやりませんって言ったのか?

544 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:52:34.41 ID:+P7kmJY9
大奥編で視聴率爆上げ確定w
アンチの泣き面が目に浮かぶわwwwww

545 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 11:58:55.86 ID:gXFmkcx6
>>544
そうなるとイイねw
長州の奥を大奥とするのは、おかしいぞ

546 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:03:57.87 ID:kieIZFCr
大奥は江戸城なのに
大奥が見たいなら
篤姫の再放送を見る方がマシ

547 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:22:44.39 ID:YEoKQay0
大奥をパクったような新しいポスターw
文はあの格好でおにぎりを作り「みなさーん、ゴハンですよー」やるのかな?
おにぎりや蒲鉾を広めるのも文、アレンジしておはぎや焼きおにぎり、ハンペンを思いつくのも文、レミパンを思いつくのも文…

548 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:24:43.73 ID:8rnhsRn/
焼きそば
ソースかつ
焼きまんじゅう

549 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:29:30.63 ID:De677Ble
>>547
奥でも依然としておにぎりを握るシーンがありそうで、ワクワクしてきたw

550 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:33:13.49 ID:JhkD8VKN
篤姫は悲劇だから受けたのに・・・ 政治の道具として、江戸城に行かされた篤姫が家定を愛してしまい神様のように尊敬していた斉彬を結果裏切る。
そして最後は実家に滅ぼされかけて、維新後は慎ましく生きる。
そういうのを見て「おいたわしや姫様」と茶の間が泣くっていうのが味噌。

全然分かってないね。同じ局なんだからマーケティングのデータとかアンケートとか幾らでも見れるだろうに。

551 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:33:57.03 ID:TAivU0VG
>>547
大河ドラマストーリー後編を読む限り、椋梨に仕返しするために奥へ上がるらしいよ

まー、1話で目的を忘れるだろうけど

552 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:41:58.83 ID:kieIZFCr
>>550
そう、加えて皇女和宮の悲劇
このあたりは皆知ってるから泣きながら見たのよね

髪型と衣装をパクっても毛利の奥に興味は持たれない

553 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 12:44:31.25 ID:kieIZFCr
>>551
仕返しって?視聴者に共感されないね

文は篤姫や和宮にはなれないよ

554 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:03:12.65 ID:hzl9JbGp
篤姫は女の道は一本道で、最後は実家の島津家と対立する立場になっても帰らなかっただろ。

文みたいに女の道は二股とばかり旦那2号と密会重ねてるわけじゃない。

根本的に何かが間違ってる。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:05:43.86 ID:hzl9JbGp
>>543
慶応3年は薩摩が主役になってしまい、長州は印象薄くなって美味しくないんだよ
だから慶応3年と戊辰戦争をまるまる省くのは充分考えられる
以前の日テレ年末時代劇でも長州征伐が終わったらすぐ明治編に移ってた

556 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:11:43.31 ID:GvKTjPn6
篤姫も和宮も復讐なんか考えて無かったし。
2人とも時代の波に運命を弄ばれてその中でも高貴な身分として生まれてきた
自分達の役割を全うしようとした。「私の命等、徳川の土です。私の一命を以って
慶喜と徳川家をお救い下さい」って西郷に手紙を書く位なのに。
悪いけど根っこが全く違う。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:20:57.24 ID:/Wjkcxfv
文も後世の人間にまさかおにぎり糞女にされるとは思ってなかったろうな

558 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:21:05.49 ID:9SRuVTTa
サブタイと登場人物見る限り、26話に禁門の変(元治元年7月19日)、32話功山寺決起(元治元年12月15日〜)、
34話薩長同盟(慶応元年4月〜翌1月)、35話第二次長州征伐(慶応2年6月〜)っぽいけど、27〜31話なにやるんだよw
馬関戦争と禁門の後始末と保守派の台頭なんて2話で十分だろ
くどくどと偽大奥と小田村の牢獄シリーズばかりやるのか

559 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:35:56.11 ID:9SRuVTTa
>>555
大村や山田を出す気配が全くないから戊辰戦争すっ飛ばすのはありえそうだな
ただ、小田村が鳥羽伏見で諸隊参謀として参戦してるからそこだけは盛り盛りで描くかもしれい

560 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:36:18.13 ID:8nWM9K4/
>>558
26話は長州軍出陣と禁門前夜まで、27話で久坂たち戦死と馬関戦争やるらしい
攻山寺決起は31話らしいね
史実では文が毛利家奥に仕えたのは慶応元年9月からだから、大奥編はほぼまるっと捏造話オンパレードということになる

561 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:37:44.20 ID:GvKTjPn6
>>554
あ、でもナヨゴローとはちょくちょくww
まあ最後の最後も綺麗にふったけどな。

562 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:40:04.65 ID:kM8YQHSG
>>552
徳川家最大の危機に、島津からの嫁と天皇家からの嫁が婚家徳川家を守ろうとするって、ドラマだったよなぁ

563 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 13:49:07.34 ID:xu+Z9aWf
ID:fyPhuebc

564 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 14:03:19.00 ID:9SRuVTTa
>>560
なるほど、ありがとう
禁門と馬関戦争なのに「妻のたたかい」なんだなw相変わらず酷いサブタイ
二年まるっと飛ばすのに、捏造大奥にはやたら時間かけるんだなあ

565 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 14:43:04.13 ID:vNmDw2Lt
>>562
結婚したら他家の人
という女性の哀れな運命なのに
今はそれさえ幕府擁護に利用しちゃうんだからな
つくづく酷い時代だと感じる

566 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 14:46:54.41 ID:vMoJAuBe
篤姫のような、女性視点で幕末を描けて、主要人物とかかわりがあり、
比較的女性に受けのいい一途な愛や非戦を貫け、かつ話題性のある女優に
合った題材ってそうそうないもんだよね。
そういう題材を発掘する仕事は十年仕事で、篤姫もどれかのバランスが崩れてたら
あれだけの効果は得られなかっただろうに、それを安易に追いかけた上、
政権や某県に媚びたような変な舵切りしたら、そりゃ転ぶだろうと…
このスレで出てくる史実エピに思い入れがある人のほうが、
数字は取れないかもしれないが、固定ファンのある脚本が書けそう。

567 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 17:44:13.78 ID:CqkDnkR1
すっかり大沢たかおまで嫌いになってしまった
脚本って大事だなあ

568 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 17:50:09.60 ID:WEWUm5/c
大沢たかおが糞禿の役を受けるのが悪い

569 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 17:52:47.89 ID:RhQuXpCr
大奥路線に変更するらしいな
200人いる女の世界で文改め美和は生き残れるのか
ふざけてますねえ

570 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 18:06:10.37 ID:LntQ3c4X
篤姫に会ったり将軍に愛でられたりするのかな?

571 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 18:19:34.07 ID:+HrqeMqf
>>519
視聴率はともかくとして、俺にとっては『花神』が大河史上最高傑作なんだが・・・。

572 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 18:29:42.30 ID:3Cai7Zon
>>566
脚本家も時間が無くてやっつけ仕事なんだと思う
文、伊之助age、奥は篤姫っぽく、残りは適当に歴史で埋めて
そんなドラマ、視聴者が感動するはずない
ここの誰かが書いてくれた方を見たかった

573 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 18:50:57.99 ID:gXFmkcx6
せめて慶喜の後の十六代将軍の座を争う陰謀を暴くような活躍をする訳ないな

574 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 18:51:22.62 ID:S8sAG/r8
>>572
時間がないというよりも不自然な脚本を嫌々書かされているんだと思う

575 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 19:10:35.22 ID:6nNWusnD
花神も半分は河井継之助みたいなもんだしな。
長州大して人気ないよ。下手すると会津藩以下。
最近は新撰組がまた人気ちょっと復活してるからまじで会津以下だろう。

576 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 19:31:34.50 ID:FBO8PrQh
なんか本スレが変なことになってる
まじに話題が無いんだろうな
しかし花燃ゆが不思議なのは長州好きが書いた話でも
下関砲撃〜禁門の変くらいってあまり肯定的に描写しないし
極端なのは久坂が完全に闇堕ちしてたりすんのに
なぜ文は女も協力しますキリッ!なんだろう

577 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 19:59:30.20 ID:xu+Z9aWf
>>576
脚本家が状況を全く知らないからだろ。

578 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 20:23:41.73 ID:FBO8PrQh
女台場の話を高杉の奇兵隊創設と絡めるなら
下関が戦場なのに自分たちの住む萩しか心配しない上級の武家女たちが
着物がどうたらと平和なことをほざいて文は彼女らに振り回される
それに高杉の武家はもう戦に役に立たないから奇兵隊を創る
というセリフがかぶるとかの方が深くなるのにな

579 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 21:14:15.01 ID:cCMbR+fm
2年前の大河ドラマに出てた会津のお姫様は篭城戦で包帯がなくなったとき自分の
着物を出して負傷者にかけてやったり引き裂いて包帯にしたりしたそうな。
ほぼ同時代を生きた花燃ゆの女どもは着物がどうたらってどんだけお花畑なのwww
花燃ゆに出てくる女どもよりも魔の山マッキンリーに登るイモトさんの方が命がけに見えるw
来週もイッテQ見るぞ!

580 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 21:16:11.16 ID:xs48hGdg
てか反政府というか玉木叔父を介錯した千代のポジションを取らせればすべてが解決して、
視聴率は13%くらいでもそこそこマニアに評価される大河になったのに。

長州ものは何でもかんでも最後に官界で出世した奴じゃないと扱わないという不文律があるからこうなる

581 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 21:23:54.88 ID:lx8r3sUg
>>580
長州ものといえば松陰か高杉一辺倒で他ほとんど無いじゃないか
木戸も伊藤も山縣も脇役敵役悪役ばかりで主役で扱われることなんてありえない
そんな不文律どう考えても存在しない

582 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 21:29:19.31 ID:JHFOalZs
>>551
仕返しってなんだよ
むしろ椋梨が小田村に復讐したいぐらいだろうにw

てか前回椋梨奥方に世話になっただろうが
未来の旦那ともどもつくづく恩知らずな奴だな

583 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 21:35:40.67 ID:LASRZlYR
>>581
戦前は桂小五郎は悪役じゃなくて主役側だったんですが・・・・鞍馬天狗とか知らないんだろうけど。
戦前の映画では新撰組がまあ悪役というか弾圧側で、桂小五郎は美男俳優が演じて
幾松とラブシーンやったりしていたもんです。

584 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 21:36:42.15 ID:PFl3luqA
>>580
千代を主役にしても所詮このスタッフ(脚本家含む)じゃ今と変わらないだろう

585 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:01:12.96 ID:JHFOalZs
>>583
新撰組大人気な昨今じゃその構図はむしろ逆転してね?
一般人の間で知名度も人気もそこそこあるのは桂と高杉ぐらい
久坂以下は下手すれば名前も知らんし、知ってても池田屋や禁門で死んだ馬鹿扱い

586 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:02:43.31 ID:uKBGbLtZ
さっさと錦織砲浴びて悶絶死してたら
良かったのにな

587 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:04:17.70 ID:uKBGbLtZ
吉田利麿なんか典型的仇役だよね
斬られると拍手が起きる(笑)

588 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:05:38.32 ID:q9jU7Kxj
>>442
センスいいね。そっちの方がよかった
黒澤明の「わが青春に悔いなし」みたい

脚本家が女だからって叩かれてるけど、土木作業するのに綺麗な着物を着たいっていうのが女心と言われてもなあ
今よりもずっとTPOが厳しくて、着物が高価で、衣類の汚れを落とすのが大変だった時代。大事な着物を汚したくない、ってのが本音なのでは?
そんなことを微塵も感じさせない美鶴様や奥女中方はかっこいいけど、
人様の着物を借りてまでやりたくはない

589 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:12:24.20 ID:6kHR/Ryp
>>583
そのくらいみんな知ってるだろ。視聴者みんな中高齢層なんだから
長州が過剰に持ち上げられてきたのって、60年代とか学生運動華やかなりしころに、
進歩派も「革命的市民が立ち上がる」とか言う幻想にとらわれてたのが大きいんだよ

そして木戸孝允の人気が顕著に凋落し(もともと盛りまくってたんだから当たり前)
高杉晋作も坂本龍馬との二強から脱落
長州人気って長期低落傾向にあるし、新しいスターの発掘もない

新撰組だって壬生義士伝の吉村だの三谷新選組の教養系隊士だの発掘して常にリニューアルに務めてるのに、
長州は半世紀前の久坂高杉木戸の三点セットでまだ行けるとか思ってるからなぁ
一坂太郎ってそういう停滞の現状を変えるべく高杉を普通の人として捉えなおそうとしたら地元で叩かれたわけで

590 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:16:13.08 ID:6kHR/Ryp
一坂が長州奇兵隊を出した頃って、アンチ高杉の人間は意図がだいたいわかったので、
「これずるいですよね」って言ってたんだけど山口県自ら潰しにかかったので呆れて笑ってるよ

591 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:25:18.55 ID:6kHR/Ryp
>>581
高杉も松陰も周布も思いっきり後世の顕彰の対象になってるし、
官界で出世しなかった人間を長州ヲタが取り上げることはまずない
今でも伊藤だ井上だ山県だって、挙げる人間の半分は官界のドンじゃん。
赤禰武人や白井小助、長井雅楽、大楽源太郎の話なんかしてるの聞いたことも見たこともない。
今回の大河で久しぶりじゃね?松陰親族が萩の乱に多数参加してたなんて思い出されたのは。

比率的に言えば、攘夷は時流から取り残されていくし、諸隊も容赦ないリストラに遭ってるから、
長州は他藩より取り残された悲惨な事例が多いんだよ。
しかしヲタが話題にするのは常に出世した正義派の系列の顕彰活動ばっかりだろ。
陰の部分を話題にすると超嫌がるじゃん。

そんなの長州だけだぞ。薩摩だって穏健派が鳥羽伏見直前まで藩論を二分してたから、
そっちの系統が西南戦争に流れ込んだ分も含めて取り上げられてるし(維新後の弾圧で聞き取りがしにくくなったのは長州と同じだが)

592 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:34:22.83 ID:FTwc5dUI
>>569

禁門の変で自刃した夫の敵を討つために、男に化けて奇兵隊に入隊。
しかし、剣の才能を桂に見込まれ、人斬りとして上洛、、、


・・・・・・・ぐらいメチャクチャやってしもうたほうがいいぞ。もう、これ以上、メチャクチャにならんのだし。

593 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 22:48:11.41 ID:RVtzmacE
>>591
そりゃ何か凄いことや面白いことした人物を取り上げるのは当たり前のこと
陰の人物とか言っても結局はその成し遂げた人物に便乗して名前が知られるわけだし、
やったことは中途半端で成し遂げた側の人物を結局は落とす意図で持ち上げるパターンがほとんどだから
そういうのをもてはやすほうがおかしい

594 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:01:01.18 ID:hf8/4erw
>>588
紀行で女たちが好きな着物を着てきたって
やっていたから入れたんだろうな。

変なところで史実(史実といわれていること)を
ぶっこんでくるなぁといつも思う。

595 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:14:43.19 ID:JhkD8VKN
>>593
そんな「この偉人様はこんなに偉大なお方なんですよ!!スゴいだろう!!」な話なんか見てて面白くねーし。そういうのは教科書読めば分かるから。
わざわざドラマや小説で見てみたいのは、そういう歴史の行間に沈んでいった人々の息遣いなんだよ。

596 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:16:33.33 ID:RVtzmacE
>>585
新撰組とか歴史関係ないキャラ立ちで売ってるのがほとんどだろ
敵が何かまで知らずに騒いでいるのがほとんど
ただキャラ立ちしたのは剣が強いとか個性を重視したからだろうし
長州側も強い所をもっと強調すればいいんだと思う
真面目にやろうとし過ぎなんだよ

597 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:23:56.22 ID:aeo41tmt
>>595
そんなのは木曜時代劇でやればいいし

598 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:25:35.27 ID:vNmDw2Lt
>>589
一坂は書き方の問題が大きいんじゃね
発掘でもなんでもなく
結局自虐的な他者貶めみたいな表現しかできないんだから
慰安婦記事書いてた某記者と同類だからなー

599 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:35:30.23 ID:JhkD8VKN
>>597
あれは又別物。慶次くらいぶっ飛んでも許してくれる位にな。

600 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:36:40.00 ID:RVtzmacE
>>595
どんな偉人だって教科書だけ生涯がわかるわけないだろw
その偉人と言うより歴史に重大な足跡を残した人物さえ知られてないのに
その「陰」とかいう立場を利用して名前出そうとする人物ばかり扱うから大河も骨格がガタガタなんじゃないかね
大きな仕事を成し遂げた人物を嫉妬の対象みたいに扱うばかりでは
内容は苦笑ものになるばかりだわ

601 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:44:11.37 ID:JhkD8VKN
>>600
つか、その偉人様を無批判にマンセーするだけの作品なんか面白いか?
今はそんなんの方が多いぞ?龍馬とか

602 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:52:07.33 ID:RVtzmacE
>>601
無批判にマンせーとか誰が言った?
歴史ものは歴史を作ってきた人物が柱になってないと成り立たないというだけ
あんたこそ陰の人物を無批判に同情、正当化したがってるだけだぞ
それが一方的になり過ぎると
でっちあげの偉人マンせーになるだけだからな

603 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:58:25.30 ID:4LLAM0qF
>>582
普通なら悪役にいじめられる主人公に同情して涙するものだよね
だけどこのドラマでは困った問題が起きている。常識的で正論を言う悪役が非常識でクズな主人公をいじめて視聴者がスカッとするという。
椋梨はあくまでも常識的なことを言っているに過ぎない。藩政を預かる立場として、突飛な行動をして改易されたら困るからだ。そうなれば路頭に迷うのは自分達だ。
奥方が意地悪女なら、文を徹底的に責め立てて協力なんか一切しない。
そもそも久坂を自決に追い込んだのは椋梨ではない。奥方に散々お世話になった分際で筋違いな逆恨みをするのが間違っている。
久坂の仇を取りたかったら、奇兵隊に入隊して幕府軍と戦わないとおかしい。

604 :日曜8時の名無しさん:2015/06/02(火) 23:58:35.27 ID:JhkD8VKN
>>602
偉人様も色んな人の助けでやってこれたんですよ。しかも往々にしてそういう人々を踏み台にしてな。
そこを明かすのがそんなに悪いかね?チミ

605 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:02:14.80 ID:SQ66qSVx
>>604
偉人様とか言ってる時点で
自分のマンせー対象を偉人様にしたいだけなんだろうねチミは
支えるより自分様がマンせーされたいというだけなんだよ、チミは

606 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:04:11.42 ID:Go/nfU6m
>>601
今年の大河は「テロリスト美化」じゃん。
高杉 外国公館放火
伊藤 幕府御用学者暗殺(今で言えば東大教授みたいなもん)、外国公館放火
久坂 御所砲撃、民間商船砲撃、乗組員(薩摩人)殺害。
吉田松陰 幕府老中暗殺未遂。(計画が露見して失敗)

テロリスト達のアイドル、「もゆタン」

607 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:10:03.31 ID:Go/nfU6m
文がどうやって毛利家奥を仕切るの?
財力も家柄も教養も男子出産もない。
実は敬親のご落胤設定なのか?
だったら、「都美姫・銀姫母子」とドロドロ対決勃発だな。
謎の変死で都美姫・銀姫は死亡させる?
久坂(元医者)から教わった毒薬調合法使ってな。

608 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:15:41.75 ID:Go/nfU6m
>>607
子役は「天才少女」設定だったよね?
明倫館の教官連中は元より、稀代の天才、大村益次郎も舌を巻く学識
で、信望を集める設定とかにすりゃいいのに。「おにぎり女」だもんな。

609 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:18:47.13 ID:ZWqNOWQr
>>607
しきたりに捉われない破天荒さで出世していく、らしい

610 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:28:13.35 ID:RpfFmoKn
端役だからどうでもいいけど、大奥編(失笑)の女中役で3流グラビアアイドルがぞろぞろ出るんだとさ
馬鹿じゃねーの
大河ドラマだぞ

611 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:33:26.86 ID:Srz/kppx
美和と名付けたのは久坂かもと情報があるのにドラマでは小田村が美和と名付けたとなってるとさ
これまで松陰大河詐欺、村塾大河詐欺、小田村出ない予告詐欺などこれまでの騙し宣伝同様大奥もなんとなく大奥な宣伝詐欺
今後の長州大河政治パートは一層小田村1人いれば安泰なんじゃないんですかな無双状態になってる模様

612 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:34:24.82 ID:v6ModEJ2
何やったって浮上しないんだから好きなようにやって悪い意味で後世に名を残せ

613 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:38:27.34 ID:uXNTVG3K
名字も名前も三回変わる主人公って秀吉と同じだな。

614 ::2015/06/03(水) 00:53:16.21 ID:cW4r00im
>>606どこが美化なんだか。歴代の大河でこれほど酷い描かれ方した主役はいない。妻である文は現代的価値観で、むしろ久坂を非難してるような感じだし。隠し子がよっぽど気に入らなかったのだろうか。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:55:44.48 ID:RPywtOJK
>>614
作ってる方は美化してるつもりなんだろうね

やってることはことごとく失敗してるけどw

616 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 00:59:35.47 ID:OPonynaM
>>606
小田村以外の長州藩士が踏み台になっている、前代未聞の長州sage大河だよ。主役側のはずなのに。
はっきり言って、敵方の八重の桜の方がよほど格好良く描いてくれていたよ。

617 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:06:36.76 ID:6wFh+1HA
>>601
面白いかどうかは人それぞれなんじゃね
今回みたいに無名人をマンセーした作品がつまらないと言われてたりするわけだし
そういう批判は、みんなが知ってる人物達の活躍がちゃんと描かれていないから
というのが大きいし

618 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:07:50.45 ID:/U9wXVS6
>>594
女台場って調べると、絹製の着物を着られるのは上級武士の妻女がほとんどで
下級武士の妻女や下女クラスじゃ着られなかったっぽい

つまり実態は、上級武士の妻女連中がめかし込んでファッションショーして男達の
目を楽しませている間、実際の汚れ作業は下級武士の妻女やお連れの下女達が
木綿の着物で頑張ってたって事なんじゃないかと

619 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:07:57.02 ID:RPywtOJK
無名人マンセーは、そら誰が考えてもつまらんわなw

まるっきりの創作ならともかく

620 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:17:39.56 ID:oKAVeRGm
ま、龍馬だって三成だって司馬遼が発掘、創作しなきゃ小田村レベルだったもんな
ある程度仕方無いんだよな
逆に言えば今回の大河ドラマの最大の功績は幕末長州の実質最大の功労者、小田村伊之助を世にだした事で有る
数年後、教科書載って受験問題に出るよ
これ
豆知識な

621 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:21:25.23 ID:6wFh+1HA
龍馬は一応明治頃から小説はあるし
石田三成だって立場を考えれば無視できる人物じゃないだろ

622 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:49:45.63 ID:Z8GzHAN3
>>620
小田村は歴ヲタでも誰ソレ?だった小物で群馬の嫌われ者。
天下分け目の関ヶ原で徳川家康と戦った男や、
薩長同盟裏書や新政府綱領八策に署名がある男と一緒にするな。
何でも司馬ガーで穿った言い方になると思ったら大間違いだ。

623 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 01:57:52.52 ID:SDiX5xQ6
>>620
全く無名の男を大河で1回扱ったくらいで数年後には教科書wwww
基地外の妄想はレベルが違うな

624 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 02:13:40.20 ID:+f65jmJb
>>608
>子役は「天才少女」設定だったよね?
子供時代の例のシーンならノリでやっただけだろうな
成長してから頭の良さで褒められたことは一度もないし

これに限らず伏線かと思ったら何の意味もないシーンが多いな
ナポレオン対秀吉とか何だったんだか

625 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 02:24:20.62 ID:t2AH+/A9
身分の違う奥方の集団が手伝いに来てくれた!
というネタを3回もやるなよ
こっちとしてはどうでもよすぎる

626 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 02:28:25.27 ID:q5krZ/GZ
歴史リアル更新
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44993843.html
なぜ開戦したのか?なぜこうなってしまったかが、
このドラマの責任者と被って見えてつらいw

627 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 02:57:42.86 ID:+f65jmJb
>>626
これまでの積み重ねで余程ストレスが貯まってたのか、今回はかなり力が入ってるように感じるw
今更だがドラマ見るよりブログ読んでたほうが万倍面白いってなんなの

628 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 03:48:27.52 ID:c37Ot51S
会津と長州 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

629 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 05:12:34.83 ID:9NeIHUAU
>>627
そりゃ高杉と奇兵隊が関わってきてるからだよ

630 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 05:26:57.91 ID:eW3Ozdcl
>>622
一部の高崎民から嫌われてるんでしょ

631 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 05:31:14.76 ID:9NeIHUAU
>>622
群馬県議側は何か言われた時、その「司馬がー」を盾にするつもりじゃないかな?
司馬遼太郎も龍馬像を作り上げたんだから、自分がやって何が悪いって理屈だと思う。
元々あった龍馬や三成に肉付けしていった司馬と、全く無名で功績もほとんど確認出来ない小田村を横取りでageるのじゃ全然違うのに。

632 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 06:54:31.96 ID:OWsB3pGs
>>620
どうでもいいが坂本龍馬は司馬が有名にしたわけじゃなく
明治時代のベストセラー小説「汗血千里の駒」の主人公で司馬より前から有名
明治37年には日露戦争の前夜には皇后の夢枕に坂本龍馬が立って
日本の勝利を宣言したと新聞掲載されいっきに軍神として祭り上げられた
龍馬の墓のある霊山護国神社には明治の高官が皇后の夢のことを記した
顕彰碑まで建てている
というわけで坂本龍馬はもともと有名だった

633 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 07:12:40.15 ID:97b3nJBx
文が松陰、久坂、小田村らと関わりがあるからNHKの制作担当者が
「文を中心に展開すれば面白い大河になる」と考えたのも分かる気がするな

しかし松陰も久坂も松下村塾の面々もキャラが立ってないから文がおにぎり片手に
奮闘しても極めて平板で盛り上がりのない退屈な物語になっちまった、、、という感じ。

まぁ、これから幕末本を読むと時の1つの座標軸になるから最後まで見届けるつもりだけどねw

634 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:10:18.83 ID:4TZc7QzP
楫取が生きてるころから龍馬は薩長同盟の立役者として名前は知られてた
明治10年代に出された本にも既に名前が確認できる
だからこそ、楫取も自分が龍馬と関わったことを回顧録「薩長連合の発端」として残したんだろうし

635 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:37:00.80 ID:OPonynaM
>>630
群馬県民だけど、一般の県民は小田村アンチか誰それ?だよ。
民俗学や郷土史が趣味な自分が少しは知っているレベルだもの。
上毛かるたに小田村の名前が無い時点でお察しなんだよ。

636 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:40:42.88 ID:uvSN9Nt9
>>634
楫取はみずからを龍馬の関係者として吹聴してたのか…
史実の楫取像も他人の業績に便乗する狡い奴だったんかね

637 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:40:53.43 ID:LgQbJ/qf
>>632
汗血千里の駒で高知のローカルヒーローになり
皇后の夢枕の件で全国区にななった

638 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:52:24.52 ID:CQr/FQ45
>>637
どちらも土佐閥のキャンペーンの意味合いはあるけどね

639 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 08:54:45.40 ID:+0u7PyOG
楫取の記事って必ず「松陰との絆」があっての楫取って紹介だよw
だからそれの何がスゴイんだよ

640 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 09:19:00.88 ID:VBBgObCh
もしかしてだけど〜
もしかしてだけど〜
どぶろっくが登場するまでに
打ち切られてるんじゃないの〜

641 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 09:23:36.25 ID:LgQbJ/qf
>>638
土佐閥としては「松陰」「西郷」のようなシンボル的存在がほしかったんだろうね
後藤ではダメで武市もイマイチ ピッタリはまったのが龍馬って事かな
自由に動いてたから話も盛りやすい利点もあるし

642 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 09:27:52.53 ID:LgQbJ/qf
龍馬は自由民権運動と日露戦争のプロパガンダ
楫取は平成自民のプロパガンダだけど龍馬と比べるとインパクトがあまりに弱い

643 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 10:00:13.75 ID:MyiiWSx4
>>640
内容が変更になって急に明治維新になる可能性もあるよね

644 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 10:26:21.37 ID:9NeIHUAU
>>642
平成自民というより自民党群馬県支部と前橋市のプロパガンダって感じ。
だって安倍の地元の桂や久坂を始めとする長州志士は小田村の為にsageられたり横取りの被害になってるもの。
高杉がそれほど被害に合わないのは、人気があるのと行動が派手で破天荒で小田村に役どころを推移させ辛いからだろうね。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 10:34:41.46 ID:bYSRlJJS
高杉美化も長州ものの場合
まわりにしわ寄せがいく一因になってる気がしなくもない
小田村信者もそれを羨ましがって過食している感がないとも言えないし
と言っても過食し過ぎだろうけど

646 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 10:37:28.76 ID:9NeIHUAU
ごめん、送ってから思い出したけど、
本スレで龍馬の皇后の夢が本当だったって資料が出て来たって言ってた人がいたんだけど
それってソースあるのかな?
自分何度かググったんだけどわからなくて。

647 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 11:05:14.63 ID:LgQbJ/qf
広沢正臣もこれから伊之助の横取り被害に遭うだろうな

648 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 11:21:16.95 ID:bYSRlJJS
広沢は松陰とのつながりがないからまだマシ
遺志の流れの外にいるからな
松陰との絆を悉く小田村に独占された連中が気の毒だ

649 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 11:24:34.21 ID:OPonynaM
広沢も確実に被害に遭う。大村みたいに存在そのものが消されるよりマシかも知れないけど。
遭わないのは高杉と赤根ぐらいだろうな。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 11:33:46.36 ID:CPaq6h+l
>>636
回想録はあること言って最後に感想って感じ。

・桂への仲介を三条公に頼みに薩摩から坂本がきた。
・長州の人間だから坂本が声かけて来た。薩長が手を組めって話だった。
・桂も断らないだろうから、坂本が面会希望している旨の手紙書いた。
・桂から坂本と会っても良いと返事が来て、坂本が長州に向かった。
・今思えば、あれが薩長が手を組む切っ掛けだった。

これを立役者と解釈するかは知らん。

651 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 11:33:49.10 ID:CQr/FQ45
>>646
それ田中光顕の言い分を額面通りに信じちゃった人じゃないの

652 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 11:58:10.73 ID:LgQbJ/qf
龍馬と伊之助の面会の前に龍馬と文の再会をぶち込んで来るだろうな
龍馬と久坂の会合を描かずに文とのシーンを優先したんだから

653 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:14:05.22 ID:dQJHoVy5
>>648
小田村は親族としての絆色って感じが強い
志とか友としての絆は久坂桂来原村塾等々でこっちの方が熱いし命を賭けてるからこれらコピペしたら小田村は自害ものな行動してる事になるのに都合悪くなると引いた立ち位置になって知らん顔
この人らの行動こそ松陰の志をついでるからこの人らが実際した事をそのままやったらいくら松陰との絆アピしても小田村は勝てない
美味しいものは自分に吸収して松陰絆絡みになるのも自分がやる(久坂の松陰名誉回復、桂の松陰遺骨も自分がやったもどき風)








654 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:14:26.53 ID:pxw6uoWh
幼稚園を作って夢の実現だ!
大奥編で篤姫の真似をするぞ!
などと土屋Pは皮算用していたらしいが
それだと劣化八重、劣化時尾にしかならないような
八重は京都女紅場で教え同志社女子大学設立に関わっているが
文が設立に関わったのは幼稚園
高等教育機関の大学と初等教育機関の幼稚園では雲泥の差
同じく大名家の奥で奉公したと言っても
時尾は藩主の姉の祐筆を務め側近として仕えていたが
文は若君の世話係

655 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:16:21.17 ID:ZWqNOWQr
>>632
その辺の話よく聞くけど、実際のところどうなんだろう
そのエピソードってみんな明治の話だよね
昭和に入ってから、あと戦後とかになっても、龍馬は誰でも知ってるヒーローだったのかな

656 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:21:26.66 ID:f7/kWeYI
寅次郎の思いガー、寅次郎の熱ガー、寅次郎ならー、
小田村って何かすりゃ寅次郎寅次郎で麻原がすべての某信者みたいだな

657 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:23:43.50 ID:9kzYF7W1
9月からは3ヶ月に渡ってお送りする超大作バイオレンス

世紀末群馬 楫取の禿

658 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:27:11.57 ID:tALQBcda
>>656
ストーリー展開がカルトっぽくて気持ち悪いよな
得体の知れない信仰宗教に被れた気違いにしか見えない

659 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:34:41.45 ID:MsYJ60Xd
>山本龍@YamamotoRyu

>NHK大河「花燃ゆ」の第一回をみて、うれしかったです。
>この青年が将来、群馬前橋において多くの市民県民の志を集め
>吉田松陰の精神を実体化させた政治の花をこの地で咲かせた。
>その精神が「至誠」であり、彼に呼応した時の群馬県民:初代市長下村善太郎らを動かしたのです。
>廃娼運動も同様です

前橋市長は小田村(楫取素彦)の松蔭礼賛に感じ入ってるようだけどね。
カルト臭は確かにするけど。

660 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:51:20.26 ID:VBBgObCh
「せわぁない」を筆頭に、
「そねなこと」「ありがとあんした」「つかーさい」と、わざとらしいんだよ。

特に文が、普通「ありがとうございます」と言うような場面で「ありがとあんした」と言うんだが、「あんした」って過去形じゃないの?
「あんした」=「ございました」なら、「ございます」=「あんす」だと思うんだが。

とにかく方言がわざとらしいんだよ。
どこの地方の方言でも、地元の人は「ただいま方言で話してます」感を出さない。

661 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 12:55:21.71 ID:CQr/FQ45
>>655
「誰でも知ってるヒーロー」になったのは昭和じゃねの
それまでは薩長同盟を「仲介」した人であってヒーローではないが
受験には出るからたいていの人は知っていた
今みたいに龍馬がいなければ××が無かっただの
新時代を見ていたのは龍馬だけであれもこれも龍馬の発案だとか
そういうおバカを主張して他人に信じろと強制する奴はいなかった

662 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 13:00:57.63 ID:Z8GzHAN3
>>650
薩長同盟のことは土佐の中岡慎太郎も画策してたし、
木戸のところにはいろいろな提案や紹介の手紙が来ていたろう。
その内の一通は自分のだと回想にプチ自慢書いたら立役者かいw
安い立役者だな。

663 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 13:39:35.84 ID:81JYRxKu
なんか最近の若い世代(一応俺も)は町おこしキャラやゲームやらのキャラクター化された
歴史人物から歴史に触れた人も多いから、久坂は○○戦争で戦った人、
武市は今の○○地方の人、という知識はあっても、
彼らがどんな考えの中で育ち、その時代は男女、身分の貴賤でどんな時代だったのか、
を想像する余地に欠けてる。歴史小説まで読む人も少ないしね。
そんで俺らみたいな、「ゆるキャラで偉人を知ってる程度だよ」とか
「ああ、○○の出てくるゲームやったよ」程度の脚本家がシナリオ書くと、
こういうことになるんだろうなって思う…

664 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 13:41:45.42 ID:9NeIHUAU
>>660
文法でいったら方言はイレギュラーな表現があるからなんとも
例えば三河牛久保とか本田宗一郎の出た浜松辺りでは、普通の感覚なら否定形の「まい」を「〜しよう」という意味で使うし。
やるまい(やろう)、行くまい(行こう)って風にね。
もしあなたが山口の人で、そんなふうに「あんした」を使わないというのなら謝るけど。

665 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 15:03:20.72 ID:hTp6drg9
「花燃ゆ」での方言使いはその土地感を生き生きと出そうというより
昨今のNHKの悪い癖であるドラマ内の決め言葉を「はやらせよう」感だったり、

または生活描写や自然描写でその土地の風土や生活を描けないから
「お国言葉でその土地を強調しとけば何とかなるだろう」感がありありなので

・・・そういう意向を感じてしまうと文法以前にうとましさを感じる

666 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 15:12:55.59 ID:6jTXG2oP
司馬の創作だよな、龍馬は
しかし、文庫でどんどん読み進む「竜馬がいく」は面白かったなあ
個人的には「関ケ原」とならぶ司馬の二大傑作だわ

何で大河ドラマで派手にコケたんだろう
史上最年少主演、超大物時代劇スタアの若が主演、話題性も充分だよな

確かに太閤記とか忠臣蔵とかに競べると起伏が少ないのは否めないがね

667 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 15:33:10.38 ID:CPaq6h+l
>>662
史実の楫取氏自身はそんなに誇張や吹聴している感はなくて、
読んだ人が誇張している感じ。

668 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 15:49:40.58 ID:Z8GzHAN3
>>666
司馬のタネ本、昭和4年に出された平尾道雄の「海援隊始末記」を読んでみろ。
呆れるほどまんまだから。
平尾が明治のバカげた英雄譚を当時の資料土台にもっともらしく整形してまとめた。
何でも司馬の創作にするのは司馬を持ち上げすぎ。

北大路主演の大河は脚本の分量間違えて早口芝居になってしまったという初期的失敗作。

ちなみに明治小説→平尾→司馬の創作を元に武田鉄矢がマンガ原作を作り
さらにそのマンガを恥ずかしげもなくタネ本にしたのが龍馬伝。
どいつもこいつもオリジナリティのないことよ。

669 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:03:57.05 ID:LgQbJ/qf
>>668
その元ネタも汗血千里の駒が下敷きで
さらに勝や関係者の大袈裟な回想録をミックスして作られたモノ
これらを総括して完成度の高い小説にまとめたのが司馬遼太郎なんでしょ

670 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:14:50.70 ID:0Rte/1Jk
>>611

美和は女中名なので、御殿でそういう名前をもらっただけ。

671 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:17:46.33 ID:Z8GzHAN3
>>669
だから「明治小説」とタネのタネを書いてるよ。勝の氷川清話も知ってる。
「竜馬がゆく」は序盤は自由度の高い剣劇風味で徐々に歴史小説らしくなる。
統一感はないので面白いが完成度が高いとは言えない。

しかしそうして物語が再生産され続けるのも龍馬の実際の手紙などが魅力的で
木戸の薩長同盟覚書など超重要文書にきちんと名前があるからだ。
龍馬が創作感の強いヒーローだからといって
脇のくせに活躍盛られる花喪の小田村の免罪符にはならない。
一番言いたいのはそれだな。

672 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:20:05.81 ID:0Rte/1Jk
>>620
>幕末長州の実質最大の功労者、小田村伊之助

はあ???
なんもしてないよ。
長州洋式海軍を作った兄の松島剛蔵ならまだわかるが。
ドラマじゃ、兄がやった長州藩の洋学改革を
洋学がまったくだめだった伊之助の手柄みたいな言い方をしている。

673 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:20:06.11 ID:9kzYF7W1
反省どころか、開き直りともとれる小田村の台詞に、

恐怖すら覚えた

674 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:26:15.22 ID:9kzYF7W1
小田村の行動がゆがんでいる最大の原因は、


禿げであることを隠して生きてきたことだろうね

675 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:37:37.07 ID:LgQbJ/qf
>>669
龍馬の場合は確かに魅力ある人物で
残存する手紙で1冊の本が出来るような例はそうそうない
ヒーロー扱いされても許せる器の大きがある
伊之助については話を盛るのは群馬編だけにしてねって感じ

676 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:41:04.28 ID:LgQbJ/qf
アンカー間違えた >>671へのレスね

677 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 16:52:50.75 ID:gY0k3Tld
群馬編とかマジ憂鬱なんだが
幕末物は明治が長いとダメだろ
篤姫なんかは後半生をダラダラやんないのも良かった
あれを晩年までやってたら視聴率ダダ下がりだったのは確実

678 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 17:21:10.77 ID:gY0k3Tld
https://lh4.googleusercontent.com/_Fj2u4UurqEE/TYlTv18DZ8I/AAAAAAAAAXI/q3-06IpV4O8/揖取素彦.jpg

http://www.kirara.pref.yamaguchi.lg.jp/mag/html/vol236/img/omoyama_01.jpg
肖像画はだいぶ男前に盛ってるね

679 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 17:25:41.10 ID:CQr/FQ45
龍馬の手紙って自分は駄目だわ
初めてあれ見てからこんなに胡散臭い男だったのかとイメージ爆下げした
伊之助と一緒にするなという意見には賛成だけど

680 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 17:36:58.63 ID:SX/hZTwp
確かに龍馬は過大評価されやすい人物だが、それはあくまで
「人気者だからって実際より過剰に話を盛りすぎじゃね!?」という意味であって
小田村とは全然状況が違うよ

実際の所、龍馬は小田村とは違い、小説が作られブームが起きる前でも、そこそこ評価は高かった人物だ
幕末時も瓦版に龍馬の記事が掲載されていて高名だったとの証言もあるし
明治序盤のランキング表でも、高杉と同程度には評価されている。

ちなみに小田村は明治政府から群馬県令を任じられた訳だが、これは海援隊で例えると
大体、中島信行くん(海援隊最年少幹部。大政奉還当時は20歳)と同等の評価。
ただ中島の方が藩閥外に居るのに小田村と同程度の地位を与えられている事を考慮すると
中島の方が小田村より新政府からの評価は高いと捉える人もいるかもね

つまり海援隊で例えると、小田村マンセードラマというのは
「龍馬は最年少幹部の中島信行の助言で動いていたので歴史に名を残せた。
薩長同盟の立役者は中島信行。桂小五郎や西郷なんて大した事はしてない。
陸奥の不平等条約改正も中島信行の功績であり陸奥は中島に従っただけのコマ」

というくらい違和感のある内容という事になる
普通に見て、龍馬マンセードラマとは次元が違い過ぎる

681 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 18:01:19.06 ID:Cv1irBdw
>>680
その中島君だが、会津戦争で西郷頼母の屋敷で一族の女性全員が
自害しているのを発見した人物らしいな。(八重では板垣が発見した)
しかも八重の夫ジョーとは深いかかわりを持った人物。。。 八重に出せよ〜〜

682 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 18:01:36.99 ID:gY0k3Tld
http://www.maebashi-cvb.com/history/katori/index.htm
これによると維新後は新政府の参与に任命とあるから流石に中島君と同等はないだろ

683 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 18:08:02.06 ID:Cv1irBdw
しかも中島君の後妻の人は女性解放運動家で、八重の主要ゆるきゃら
マキムーとも関わりが。。。何だか中島君自身に興味がわいてきたww

684 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 19:19:13.05 ID:px8bmNrh
長州なんて龍馬の下位互換なんだから龍馬枠でやれば十分だよ

似たようなのを2回も放送するなんてどうかしてる

685 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 19:23:07.64 ID:px8bmNrh
ここの長州信者が必死になって小田村叩くのが面白いな
でも長州ってもともと大して人気ないしな。一般人も知らないし首都圏もまったく関心ない

山口県民が異様にお国自慢が凄いんでそういえばそんな奴もいたなと思いだすくらい
菅直人が奇兵隊内閣とか言い出した時も「何だそれ?」って改めて山口県選民教育の恐ろしさを感じたくらいだしな

686 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 19:27:11.81 ID:GMr3wOue
大奥編より激闘編とかやればいいのにな、小田村的に
薩長同盟の気配をいち早くかぎつけた会津忍軍、御庭番衆による数々の妨害工作
沈み行く船から西郷を逃がし自らは首領との死闘で船と運命をともにしたかと思われたが奇跡の生還
「小田村どんがいなかったらこの同盟はならんかった、まっこて一代の傑物ごわんど」
西郷大絶賛の中薩長同盟が締結、ぐらい盛れば陰の立役者にできるのに

687 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 19:27:53.00 ID:px8bmNrh
>>626
>イデオロギーまみれの晋作像

>戦前は「国民皆兵」の先覚者として評価された「高杉晋作」。ところが戦後は「四民平等」の主唱者、
>「人民革命」「市民運動」の先覚者などといった、イデオロギーまみれの評価が新たに与えられ、偶像化が進む。
>このドラマも、そうした人類皆平等の路線に従っているようだ。僕は、こうした形で「明治維新」に
>「夢」を託すのはエエ加減うんざりしている。何の魅力も感じないどころか、ウソ臭さだけが鼻について仕方ない
(詳しくは『高杉晋作史料』全3冊に収められた、晋作のあらゆる言動を記録した史料を見てもらいたい)。


これに尽きる。長州ドラマは当時の時代背景を無視して現代の思潮を入れるから、
必ず嘘くさくなる。

688 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 19:33:43.12 ID:ZwwOrd3c
八重は封建道徳ばりばりの会津藩の最前線で戦ってたのが、
自分の価値観を新島襄とキリスト教によって一回破壊されて統合するという点で現代的な面白さがあったけど、
長州のはちょっと色を変えた英雄偉人伝なんだよな。何がテーマかと言ったら、半世紀前の古色蒼然たる進歩史観。

そんなの現代に受けないのは当たり前じゃん
高度成長期があこがれの某総理大臣にとってはどうか知らんけどね

689 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:07:13.01 ID:0FXHwqqp
>>683
中島君は結構面白いよ
陸奥が逮捕された時「友人の側に居てあげたい」と主張し、何も罪を犯してないのに監獄で宿泊してたり
帰れよw

690 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:38:01.96 ID:ACO48NVJ
>>688
大河は老年層が見てるんだからそんなめんどくさい話じゃないと思う。
歴史の渦中にいる人物の行動や言動を見られればいいだけだし。
鼻燃ゆが駄目なのは文は歴史の渦中なんかにはいなかったから。

691 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:40:25.19 ID:Cv1irBdw
>>689
中島君ってどことなく、るろうに剣心みたいな人だね。
や、るろうにもあんまり知らないんだけどさ。
勤王党残党。土佐脱藩で長州兵として戦い、海援隊幹部。戊辰も戦う。
でも維新後は民権運動やキリスト教で主流とは遠いコース。色々調べて
みたくなったわwd!

692 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:41:55.43 ID:SX/hZTwp
>>682
参与はそもそも功績が認められてなるより名誉職的傾向強いので
アンタどなたですか何したんですか状態な人大量に居るよ
逆に県令とか大臣は実務職

だから参与は公家だらけで、県令は実務経験者だらけ

693 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:47:34.23 ID:Z8GzHAN3
>>690
そうだな。
龍馬も長州も一度うんと突き放した視点で描いたら面白かろうと思うが
花喪は史観云々という難しい話とは関係ない。
イケメンわらわら、おにぎりゴロゴロの後は、"大奥"とやらでキラキラするそうな。
一坂は相変わらず高杉とイデオロギー論かましているが、
最初からそんな真面目な議論がふさわしいドラマじゃない。

694 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:57:34.41 ID:AxbEOGpP
>>692
後々は名誉職化するけど
新政府発足当初はある程度の人物が参与になってる

695 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 20:58:47.72 ID:GeNz2Gf/
イケメンなんざどこにもいなかったしおにぎりはネットで嘲笑の的になっているのを
受けてると勘違いでもしたか開き直った悪ノリなのか知らんが、まあとにかく痛々しいだけだったな

696 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:01:06.21 ID:ohEdUbvs
次週は桂小五郎が出るらしい
今度は何秒だろうか?

697 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:05:16.32 ID:SX/hZTwp
>>694
>後々は名誉職化するけど新政府発足当初はある程度の人物が

何か別の役職と勘違いしていないか?
参与って最初から名誉職で、新政府発足数ですぐ廃止になった職だから
後々どうなる以前に存在ごと消えてるよ
まあお前誰だよ的な人大量に居たので一旦リセットしたのは正解だとは思うが

698 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:05:16.52 ID:gY0k3Tld
楫取が参与の時、長州からは他に二人参与が選ばれたってさ
その二人が広沢と桂だとさ

699 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:05:26.55 ID:Cv1irBdw
>>688>>690
八重は復興大河なのでテーマや取り上げる人物も畢竟それに沿った
形になる。幕末編の見事さばかりが言われるし明治編は散漫な印象では
あったけど、全てを無くした人々の憎悪の連鎖を断ち切り悲しみから再生
していくという、訴求したい点は良く分かったよ。

700 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:05:41.81 ID:gY0k3Tld
楫取が参与の時、長州からは他に二人参与が選ばれたってさ
その二人が広沢と桂だとさ

701 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:11:39.39 ID:SX/hZTwp
>>700
土佐では神山、鳥取は荒尾なんだよね
板垣がいないのに
そして大半は公家だらけ
参与だけは本当に基準がマジ不明のメンバーだなと思う

まあ半年足らずで消えたのであまり気にも止めたことないが

702 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:16:46.63 ID:FpTbbhR7
後半篇を読んだけど桂は後半でもほとんど出てこないんだな
最後の登場は第何話だろうか
イケメン中のイケメンなのにw期待した自分が悪かった
桂の東山も大河中に連ドラ3つ(うち2つが主演だよ)もやる余裕があるんだものね
出ないわけだよ

703 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:17:00.18 ID:0LG+rYCI
≫698
楫取の本で見たけど中央の権力闘争に嫌気がさしたのと
藩主の側近として仕えたい思いから参与を辞任したとか

704 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:26:36.89 ID:RPywtOJK
>>626
どっちも反省も謝罪もしないんだろうな

705 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:33:34.19 ID:AxbEOGpP
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/参与
とりあえず錚々たるメンバーが選ばれてるね
公家に関してはよくわからないけど

706 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:48:17.36 ID:SX/hZTwp
>>705
錚々たるメンバーか?
華族と同じで、単に一部だけが錚々たるメンバーなだけだと思うが
てかWikipedia見ると数ヶ月と思ってたが実質は機能していたの半年以下だったのか

707 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 21:56:19.91 ID:0LG+rYCI
長州では最初に桂、広沢、楫取が選ばれて
広沢暗殺、楫取辞任を受けて
代わりに井上、伊藤が入った

708 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:02:06.58 ID:VqQt+HAF
>>707
広沢暗殺されたのは参与が無くなって三年後くらいじゃないか?

709 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:04:58.44 ID:0LG+rYCI
広沢辞任、楫取辞任の間違い
失礼

710 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:16:48.48 ID:gY0k3Tld
県令時代はともかく維新当初の楫取は中島君と同等とは言えんなやはり

711 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:28:20.11 ID:AxbEOGpP
桂、広沢と同等のポジションにいたんだからそれなりに優秀だったんじゃないの
名誉職と言うよりは組織が固まる前の暫定職って感じかな
ドラマでの伊之助の功績横取りはムカつくが
とりあえず実際の功績については認めてやりたいと思う

712 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:31:47.15 ID:SQ66qSVx
>>702
桂出ないのか
イケメン大河とか宣伝したわりにはイケメンはちっとも活躍しないわ
意味不明の大河になったな
軽いノリなら軽いノリで楽しめるものを作ってくれるかと思っていたけど
すっかり肩透かしだな

713 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:32:02.73 ID:SX/hZTwp
>>710
県令時代はともかくって、県令時代って最初の数年目だよw
しかも比べる相手は出世が難しい藩閥外の人間で、なのに最終的には中島の方が出世しているし
爵位は同じ男爵だね
いくら710がヨイショしても、歴史的にはほぼ同じくらいの立ち位置
または中島の方が少し上(後年の活躍加算すると)だと思われているかと

714 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:47:48.26 ID:0LG+rYCI
とりあえず伊之助の準主役扱いは大失敗ということで

715 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:48:01.40 ID:SX/hZTwp
>>711
別に史実の功績を認めてない訳じゃないよ
ある程度の功績を認めているからこそ「大体歴史的なポジション的には神山か、荒尾か、中島よりやや下かくらいじゃね」と言ってるのであって

小田村もそうだが神山も荒尾も功績自体はちゃんと持っている
ただ第二次長州征伐の勝利は神山様のお陰ですとか、薩長同盟は小田村様のお陰です的な設定のドラマは
あまりに無理があるし龍馬や西郷や桂が功績泥棒するよりは間違いなく違和感すごくなるとうというだけ

716 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:51:32.54 ID:AxbEOGpP
>>714
それについては異議なし

717 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 22:54:21.75 ID:gY0k3Tld
小田村推しのせいで群馬編が9月からなんて話もあるが
一種の拷問だなこりゃ

718 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:03:35.16 ID:0LG+rYCI
群馬編の前の奥女中編もどうなることやら

719 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:03:44.75 ID:y5zo7KJ3
小田ムラ推しを隠してるのがまた姑息だよな〜
いくら小田村に自信がなくて恥ずかしくて隠したいからって有名人と有名イベントでごまかして番宣し続けてるのが視聴者と誠実に向き合ってないよな〜

720 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:05:59.17 ID:SX/hZTwp
NHKがどうしても主人公や準主役に功績泥棒させたいのであれば、せめて功績泥棒をしても無理が無い程度の役割を担ってた人を
メインにすれば良いのにと思う

例えば幾松は桂小五郎の功績泥棒しても、おそらく違和感なく物語がまとまると思う
男だと伊藤博文でも、おそらく高杉や桂の功績泥棒しても違和感ない

八重だって板垣と伊藤が全員の役割泥棒してたが、そんな違和感はなかった
龍馬や伊藤みたいに、まるで泥棒には見えない泥棒ぶりであれば視聴者は逃げない

721 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:06:51.46 ID:CphCdH8b
当時、木戸と広沢は別格として他に人材いるかと考えたら、
彼らと同世代なら前原、上の世代だとそれこそ宍戸と小田村くらいしかいないかもな…
長州は禁門や藩内抗争でごっそり人材いなくなってるから
その下の世代となるとわらわらいるけれど

722 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:09:27.61 ID:xIZF1zzM
>文の夫である久坂玄瑞の暴走を非難しているのだが、「守りたいんです。萩の海を、萩の町を」
>と、文は返答。さらに戦時中の国策映画を彷彿とさせる、「銃後の妻」の心得を語る。

守りたいなら攘夷なんかしなきゃいいだろ馬鹿女

723 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:13:56.31 ID:xIZF1zzM
>参与(さんよ)は、明治時代に新政府に設置された官職。
>1867年12月王政復古の政変によって新設された三職の一つ。下級廷臣ないし藩士によって構成されていた。
>参議の会議は下議院または下の議事所と呼ばれていた。また同じ参与でも廷臣出身者は上の参与、藩士出身者は下の参与と呼ばれた。
>下の参与は西南雄藩出身の有力藩士たちであったから維新政府の実質的な指導部はここにあった。
>1868年4月21日政体書に基づく太政官の復興で三職は廃止されたが、参与は議政官上局の構成員として翌年5月まで存続した。

小田村を叩きたいのは分かるけど小田村が長州藩から5人出た参与でもおかしくはない
てか問題は誰が誰の手柄を横取りしたとかそんな子供の喧嘩みたいな低次元の話じゃないわけで

724 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:14:40.89 ID:xIZF1zzM
>>720
いや充分違和感あるが…

725 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:19:30.88 ID:xIZF1zzM
長州は不人気
ズバリこれが全てw

726 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:20:05.36 ID:y5zo7KJ3
>>723
はっ?あんだけ1人で何人も横取りしてたらおかしいけど?

727 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:23:18.89 ID:AxbEOGpP
薙刀持って前線で戦う中野竹子や
銃を手に城を守る女主人公を見せられた二年後に
女台場どうのとドヤ顔で言われても
緊迫感も説得力もない
二本松で少年兵を壊滅させた官軍の主力は奇兵隊だっけ

728 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:23:36.91 ID:SX/hZTwp
>>723
いや別に小田村を叩いてはないよ
参与だってどう見ても年功序列感丸出しだからおかしくもないし
ただ実務的な役割などから考えて、功績泥棒するには違和感ある立ち位置の人というだけで

>>724
そうか?
例えば伊藤博文であれば、序盤に「実は奇兵隊案を高杉にさりげなくアドバイスしたのは伊藤だった」とか
「薩長同盟を実現に導いたのは伊藤だった」という捏造やらかしても
「こうやって自分は功績を主張せず、他人に花を持たせて気に入られ、出世を遂げる。そうやって登りつめたのが伊藤なのだ」
とか説明されたら、おそらく歴史知らない視聴者は違和感なく見ると思うよ
もちろん歴オタは違和感あるだろうが、視聴者の9割は歴オタではないので視聴率には響かない

729 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:24:35.49 ID:Ti2b2TUD
秋からの 「あさがきた」、朝ドラ史上最大のセットだってね。
NHKは最初から花燃ゆにはやる気がなくて、今年は秋期朝ドラに全力を傾けるつもりだった、何てのは、穿ちすぎかな?

730 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:32:30.65 ID:ZnIPaoti
>>727
あまり詳しくないんだけど
板垣退助じゃなかった

731 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:34:06.64 ID:gY0k3Tld
長州で大河やるなら三国志みたいな主役交代式の群像劇にするとか

732 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:34:27.85 ID:auKxlifL
小田村の功績泥棒話で盛り上がると
必ず話をそらしにくる奴がいるな
単なるアンチ長州な奴だろうと思っていたけど
ひょっとして群馬県民かな

733 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:40:14.19 ID:auKxlifL
>>715
同感。
史実を見ると小田村は優れた実務者だったという感があるから
周布や桂みたいな政治家の功績をとるとおかしくなるんだと思う
久坂も若手政治家のような動きをしていた奴だし

実務家として優れた人間のスキルや性格と
政治家として優れた人間のスキルや性格は違うのに
前者に後者の言動をさせようとするから訳のわからない人物になる

734 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:41:01.96 ID:AxbEOGpP
村塾と奇兵隊を軸に群像劇にする
萩の乱で終われば丁度いい尺になる

735 :日曜8時の名無しさん:2015/06/03(水) 23:43:32.48 ID:y5zo7KJ3
>>732
確かに小田ムラのミリョク必死にPRしにくる奴が来るなwww

736 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:01:45.23 ID:m/Fz5RGT
小田村に魅力がないんじゃなくて、小田村を立てねばならぬ理由に魅力がないんだよな。
ヒロインの二人目の夫だから?
群馬の偉いさんにアピールしたいから?
そんなアホな理由で楽しめる要素削られたら、どんなにいい人物でも消えてくれと思うようになるわ。

737 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:02:11.94 ID:VkAGFpWD
>>715>>733
まあ、いずれにせよ大河向きじゃないよね・・・
木曜時代劇の主人公にでもなって、グンマに行きおにぎりと瓢箪のお酒で畦道でランチしてたら村の子達が遊んでいるのを見て「寅次郎見てるか?」とか泣き笑いするようなのが似合うよ。んで、グンマの人々との日々の交流を描く。

これじゃダメだったのかい??

738 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:07:26.35 ID:01UsuOLE
史実を見ると小田村は大変な禿げだったという感があるから
周布や桂みたいな政治家の功績をとるとおかしくなるんだと思う
久坂も若手政治家のような動きをしていた奴だし

739 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:11:34.68 ID:2Cg32tIm
>>735
それと「小田村の話で必死に誤魔化そうとしている」と言いだす奴な
あのドラマ見れば小田村アゲの不自然さが気になって仕方なくなるのは当然だろうに

740 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:16:49.16 ID:K7i/faqk
群馬の小田村推し政治家に大河予算の一部が流れているのではないかと
真面目に妄想してしまうくらい不自然な小田村age

741 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:16:59.85 ID:Hycad0bS
禿設定なら最初からお笑い芸人を小田村役に配役してるって。
二枚目の大沢を配置してる時点で、禿設定は有り得ん。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:18:18.67 ID:QumFrQeO
>>736
むしろ小田村の二番目の妻だから文がヒロインになった。
小田村に活躍盛って、胡散臭がられないよう番宣では隠して
そこまでしてむりやり中心で描こうとしたわけは謎。
たぶん土屋Pは新ヒーロー発掘のつもりだったのだろう。
たぶんNHKの現場は左巻きが多いのにモミーに長州やれと言われ
まともに尊王とか描いてられないので、どうしたものかと迷った挙句、
アレでいいよと土屋のアホな企画書が日の目を見てしまったとか…
そんなとこだろう。

743 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:33:50.17 ID:VyQdyNw5
先週小田村出番少なかったのにその少ない出番ですら無理して出番作ってる感あるのが透けちってるもん
中間管理職って周布の居場所だしょー?
中間管理職(周布)の久坂の間にさらに中々間管理職で小田村が入ってなんか進言やら忠告やらしてうろいろしてるんだもんwワロスワロス
中間管理職何重層にする気だよw

744 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:36:20.14 ID:VyQdyNw5
>>743
>中間管理職と久坂の間に修正
>うろうろに修正

745 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 00:40:02.21 ID:5Peen+UU
>>626
>開き直った小田村
> これもまた、このドラマの「変」なところである。小田村は前回、外国艦砲撃決行に躊躇する藩主に向かい、
>「道」が何だとか言って、「開戦」に踏み切らせた張本人ではないか(フィクションだが)。
> 前回の本連載で僕は、こんな人物は「A級戦犯」であり、「今後の言動に注目したい」と述べておいたが、案の
>定である。反省どころか、開き直りともとれる小田村の台詞に、恐怖すら覚えた。
>「絶対失敗しない」
> などと胸を張って宣言していた政治家が、一大事を引き起こした揚げ句、
>「起こってしまったものは、仕方ないではないか。いまは、非難する方が大人気ない」
> などと、うそぶいているようなものだ。そんな大人が増えている昨今だから、やはり大河は「現代を映す鏡」なのかも知れない。


まるっきりアベんの国会答弁だな

746 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 01:09:45.34 ID:QumFrQeO
小田村にポリシーがなく、言うことが無責任なのは脚本がやっつけで
とにかく大沢に偉そうなセリフ与えることばかり考えてるからだ。
そのドラマとしての不自然さは脇に置き、A級戦犯とか国策映画とかいう
大好きな批判用語でアホドラマを思想面から物々しく分析する、
一坂先生のパターンも大概と思うけどね。

747 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 01:23:31.08 ID:rQfTN1SM
>>707,>>709
明治元年に毛利家から萩の藩政の為に木戸、広沢、楫取の参与罷免要請が出たけど、
認められたのは楫取だけ。
木戸、広沢は辞職は出来なかったけど、交代で口実作って萩に帰って藩政も担当してた。
ってのが明治の最初の頃じゃなかったけ?

楫取は木戸、広沢の辞職はダメで自分の辞職はOKになったのは大久保のせいかも
って手紙を杉民治に送ったらしいw

748 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:05:44.72 ID:MB1f7EhO
>>728
篤姫では小松ageのためにけっこう大久保の功績横取りしつつsageてたしな
土屋Pはそれ見て長州で似た立ち位置の桂でもいけると勘違いしちゃったんかね

749 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:19:40.31 ID:QumFrQeO
大久保と桂はともかく、小松と小田村は違いすぎる。

750 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:21:31.69 ID:Wr2CE8L5
明日から、両国の江戸東京博物館で「花燃ゆ展」がスタートする。
同館の大河ドラマ展史上、最低の動員数を記録するのは間違いないでしょう。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:26:19.18 ID:n2krKc4V
>>702
花燃ゆ始まる前は桂がヒガシと聞いて、かなり出番期待してたし、要所要所でピシッと話を引き締める役なんだろうなぁとwkwkしてた
幕末長州で、桂抜きはありえんと思ってたし
文が長州からほとんど動けない役どころだけに


なのに、何考えてんだろ、NHKは…

752 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:43:58.16 ID:G2rpnj4f
長州は幕末の人物の中で二線級が多いし、人気も長期低落傾向なんだよね

そんなメンバーで戦国三傑なみの殿様商売で視聴率取れると思ってるほうが甘いんだわ

753 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:47:35.56 ID:G2rpnj4f
>>728
そんなことはないよ。木戸だって長州ものではつねに広沢をなき者にして稼いでるわけで

小田村が参与だった事実は否定できないんだから問題は横取りにあるわけじゃない

松下村塾列伝なんてヲタが思ってるほど興味ないだけ

入江だ寺島だなんて騒いでみても首都圏じゃ新選組の副長助勤ほどにも人気がない
むしろ新選組の刀のさびとなることで記憶に残ってるような雑魚キャラ

754 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 02:49:05.78 ID:G2rpnj4f
>>728
>例えば伊藤博文であれば、序盤に「実は奇兵隊案を高杉にさりげなくアドバイスしたのは伊藤だった」とか
>「薩長同盟を実現に導いたのは伊藤だった」という捏造やらかしても
>「こうやって自分は功績を主張せず、他人に花を持たせて気に入られ、出世を遂げる。そうやって登りつめたのが伊藤なのだ」
>とか説明されたら、おそらく歴史知らない視聴者は違和感なく見ると思うよ

あり得ない。薩長同盟を伊藤がどうやって実現に導くんだよ

755 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:02:45.77 ID:NZZ8qmEc
会津藩とか世間に知られた人物1人もいなくて、
それでも人間関係きっちり整理して明治編20話入れて14.6までに抑えたのに
自称維新の三傑の知名度に頼って史上最低叩き出す

今まで幕末ドラマでこんな慢心した藩なかっただろ
獅子の時代は架空だから物語を一から作る
篤姫も大奥だからしっかり主人公周りの出来事を説明する

人気の薩摩や幕府でさえしっかりドラマ作るのに
40年も昔の実績に頼って失敗する長州ほんと情けない
それを小田村個人の責めに帰そうとする奴はもっと情けない…

756 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:06:47.61 ID:NZZ8qmEc
>>748
篤姫の小松は本来のウェイトを西郷大久保から取り戻したくらいなんだが。
小松帯刀は慶応3年10月に国元に帰ってそのまま足痛になるまで、
禁門の変で慶喜とともに活躍して以来、間違いなく薩摩外交の第一線で活躍してたホープ

757 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:18:04.64 ID:MB1f7EhO
>>756
細かいエピソードの話をしてるんだよ
例えば大久保が久光に近づくために碁を使ったという有名なエピソードを消して
小松が大久保を紹介したから抜擢されたと改変するとかさ
小松自体が凄い人間であったことは間違いないんだけど篤姫では何故か
民衆に慕われるとかの本人の業績を描けばいいタイミングでそれをやらず
大久保sageや功績横取りしてるのがなんか変だった

758 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:19:56.45 ID:ZQGTXJxt
ま、幕末の志士と言われた松下村塾組がただのマジキチ集団だってことが世間的にも認知されたのが花喪湯の功績だな
これ見てあいつらに共感する視聴者なんて数える程しかいないだろw

759 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:27:40.52 ID:utXFvaAF
当たり前だろ。
罪もない商船いきなり吹き飛ばして
アメリカ軍艦が報復に来てボロ負けして責任追及されたら開き直る>>628

そんなのにどうやったら共感できるんだかむしろ聞きたいわ
てか松下村塾なんて高杉久坂しか知らねえわ

760 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:30:00.78 ID:utXFvaAF
×>>628
>>626

>>757
花もゆ擁護、篤姫下げなら本スレ行け

761 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:38:39.44 ID:MB1f7EhO
>>760
前からの流れを読めよ
なぜ花燃ゆでは小田村の功績横取りと他志士sageに走ったか
今までの経緯を話してるだけだから

762 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 04:06:10.22 ID:eA2ncL7p
前からの流れとか関係なくね?
篤姫の描写貶すのはアンチスレではスレチ
ここは花燃ゆを叩くスレ

篤姫叩きたきゃアンチスレなりほかのスレ行きゃいい

763 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 04:11:33.18 ID:myMk1ciO
>>761
はっきり「何か変だった」つってんじゃねえかこの偽装アンチ長州信者

とっととうせろ

757 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 03:18:04.64 ID:MB1f7EhO
>>756
細かいエピソードの話をしてるんだよ
例えば大久保が久光に近づくために碁を使ったという有名なエピソードを消して
小松が大久保を紹介したから抜擢されたと改変するとかさ
小松自体が凄い人間であったことは間違いないんだけど篤姫では何故か
民衆に慕われるとかの本人の業績を描けばいいタイミングでそれをやらず
大久保sageや功績横取りしてるのがなんか変だった

764 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 05:12:53.11 ID:m/Fz5RGT
>>755 別に八重をageたいわけじゃないが、会津はある意味燃ゆ以上に
数字取れそうな人間がいなかったのは確かだな。それを見れるドラマにしたのは脚本の腕なんだろう。
企画がそんなによかったとは思えないし

篤姫でもそこまでメジャーじゃなかった小松を人気者にしたのは脚本だろうしね。
燃ゆが「小田村群馬上げ不自然」だの「長州にはキチしかいない」だの
枝葉の話にしかならんのは、本編に全く語るべきキャラがいないからだろう…

765 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 06:22:21.15 ID:M1VqgpgX
>>707
広沢暗殺されたのは参与が無くなって三年後くらいじゃないか?

766 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 06:24:09.19 ID:M1VqgpgX
すまん、前の書き込みをもう一度送ってしまった

767 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 06:28:13.82 ID:V8/ibiwb
>>755
慢心したのは藩じゃなくてドラマ制作者達な

768 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 06:34:31.33 ID:53WONYiJ
220 名前:日曜8時の名無しさん :2015/06/04(木) 03:10:07.22 ID:NZZ8qmEc
>>214
八重に負けたと素直に認められなくて、八重を褒めるレスが出ると必ずその後で梶取を叩きまくってる
「梶取の手柄横取りさえなければ勝ってた」と言い訳モードにシフトしてる
アンチスレ超面白いよ
昨日は小田村は新政府発足当初の参与だったよねと指摘されて
「参与と言っても名ばかりだろw」とか強引に否定(木戸、広沢、西郷、大久保ら錚々たる面々なのに)


こいつこういう事書いて何がしたいんだろ?

769 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 06:54:50.05 ID:L6m/798V
>>727
三春藩の河野広中らの手勢とその先導を受けた板垣ら土佐兵だね

770 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 06:59:13.50 ID:w9dk87Ol
単純に小田村ゴリ押しうざいって論調はあるけど
小田村推しさえなければ良作なんて言ってる奴どこにいるんだw

771 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 07:48:29.76 ID:TTa0T/pp
>>768
>>770
小田村ゴリ押し批判をやめさせたいんだよ
群馬県民か大沢ヲタじゃね
ID:NZZ8qmEc=ID:G2rpnj4fあたり
某群馬政治家の身内かもしれんw

772 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 07:49:09.49 ID:MB1f7EhO
なんか大河作品ごとの視聴率がそのまま藩同士の対抗戦だと思ってるのかな
土屋Pが篤姫で小松を取り上げたことが自慢で変な方向に進んでるなら
作劇として少しずつおかしくなっているねって話はあると思う

花燃ゆがどの作品と比べても最低の作品だという意見はけっこう多数派なのに
変に八重の方が素晴らしいと連呼してまるで最下位争いしてるみたいな印象与えて誰得なんだ?

773 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 07:53:33.60 ID:TTa0T/pp
小松に大久保の功績を盛る←歴史好きは?と思うけど破綻まではしない
桂に広沢の功績を盛る←歴史好きは?と思うけど破綻まではしない
小田村に周布・桂・久坂の功績を盛る←無理矢理すぎて破綻する

という話をしてるんだよね

774 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 08:14:14.78 ID:9YulrZBt
>>772
だから薩摩好き八重好きを装った群馬県民なんだよ
小田村アゲ批判にやたら反応するからな
この大河が糞なのは他の要因もあると主張すればいいだけなのに
(小田村アゲだけが要因だなんて誰も言ってないんだし)
小田村アゲ批判そのものを止めさせよう止めさせようとしてるw

775 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 08:21:17.76 ID:kUaosU0i
周布桂久坂の功績をそのまま小田村に盛るのではなく、
彼らがそうした理由の歴史背景も書かず、根回ししたり失敗したり企みも裏切りもしたり、他藩と手を組んだり敵対したり朝廷を巻き込むといった歴史の大きな流れも無視し、
小田村が長州内部でちょっと行動するだけで解決、という何もかもを小さな箱庭世界に押し込んでしまっているのが問題
それを長州美化と捉える人もいるけれど、悪いところもきっちり描いてくれたほうがよっぽど楽しめるよ
引き合いに出してアレだけど、会津の頑迷さ融通のきかなさをきっちり描いた八重みたいに

幕末は他の時代以上に日本全国を巻き込んで展開するから面白いのに、
その中でも特に強引に中央情勢を引っかきまわした長州が舞台なのに、
どこまでも長州内部だけで展開させる気しかないからそりゃ面白くなる訳がない
内部だけ描いて面白く出来るのは幕府側だけだ

776 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 08:57:03.90 ID:E1mnAFQk
>>772
本スレや視スレにもよく湧くけど長州vs会津みたいな論調に持って行こうとする奴が
必ずいて、無駄にスレを消費するのがほんとうざい(+主演女優のオタ同士の争いとか)

ただどうしても一年挟んでの女主人公でほぼ同年代、似たような生い立ち(微禄の藩士
の娘で兄が優秀)、似たような人生(故郷が当時の政権に攻められる、再婚経験有り)
を歩むとなると、どうしても作りや内容を比べたくなるのは仕方がないというか当然なんじゃ

777 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 08:58:13.12 ID:Hycad0bS
後半は配役がしょぼくなるのは大河のお約束。
群馬編から登場する脇役は前半よりも格落ちの役者ばかりだろうな。
マイナー人物を無名役者が演じる。
大部屋俳優は喜ぶだろうけどね。

778 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 09:15:36.45 ID:qQMyQWYd
>>764

八重は八重と兄貴の部分はつまらんかったが
京都編の容保と孝明天皇がよかった。
そのまま史実ではなくとも、おもしろかったし役者がぴったり。

鼻もゆは文部分がつまらないのはさておいて
久坂、高杉、木戸が出る京都も江戸もつまらない。
大嘘がおおすぎる上に、ひどい描き方だ。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 09:55:46.51 ID:Hycad0bS
群馬編では献金恐喝事件とかやるの?
どうせ、スルーか美化しそうだけど。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:09:36.49 ID:895FBwVH
次の大阪制作朝ドラの方が、薩摩スチューデント五代友厚も出てきて遥かに大河的、しかも花燃ゆと違ってつまらない捏造でなく実際にヒロインと絡んでいて面白そう、キャストにも力入ってるよな?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150602-00000169-sph-ent
“逆輸入俳優”ディーン・フジオカ、朝ドラデビュー「光栄」
スポーツ報知 6月3日(水)7時3分配信

香港、台湾で活躍する日本人俳優ディーン・フジオカ(34)が、2015年度後期のNHK連続テレビ小説「あさが来た」(9月28日スタート、月〜土曜・前8時)で朝ドラデビューする。
物語の中心人物の一人、大阪経済界の重鎮・五代友厚役に抜てきされた。
五代は、波瑠(23)演じるヒロインが実業家として奮闘する姿を叱咤(しった)激励し、精神的支柱となった人物。
4か国語を操る“逆輸入俳優”に母国で羽ばたくチャンスが来た。
 劇中で演じる五代友厚は薩摩藩士で実業家、後の「近代大阪経済の父」と呼ばれた実在の人物。
実業家のヒロイン・あさを叱咤激励し、彼女の人生に大きな影響を与えた師。
夫の白岡新次郎(玉木宏)と並び、物語の中心的役割を担う。
起用理由について、NHK側は「若き日に英国留学経験があり、英語が堪能だった五代友厚役に(ディーンの生きざまが)ピッタリだった」と説明。豊富な国際経験が抜てきの決め手になった。
 母国で飛躍する機会をつかみ、ディーンは「朝ドラ出演、光栄に思います。海外で生活してきた中で、どこにいても視聴できたこの(番組)枠に出ることは、自分の夢の一つでもあった。
アジア各国で僕の活動を応援してきてくれた皆様に、この番組を見ていただけるのもうれしい」と喜んだ。
 五代は「天下の台所」と言われた大阪の衰退を憂い、その発展に尽力。「東の渋沢栄一、西の五代」と呼ばれ、大阪商法会議所(現・大阪商工会議所)を設立し、あさに「金儲けより人を育てること、社会貢献が大事」と説く。
「現代日本の礎を築いた先人たちの功績を知ることができた。演じられることは光栄であり、同時にプレッシャーも感じている」とディーン。がむしゃらに演じるだけだ。

781 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:20:05.53 ID:yhjGC2Qu
久坂、高杉、木戸の京都部分の描き方がひどいに同意。
とにかく立ち話でちょこっとの会話で終わらせたりして、視聴者をごまかしている。
それぞれが京都でどのような生活をし動いていたのか
短い時間でも脚本がしっかりしていれば描けるはず。
桂なんてとにかく「ただまだ待て」とかだけのセリフしかないんだもの、がっかりする。
文と小田村以外は人物の取り上げ方が浅くてひどい。
そのため、一人として思い入れの深い幕末藩士が出てこない。
もっと魅力的に人物を描けないものだろうか。

782 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:23:23.62 ID:eT6UsQiI
>伊之助は妻寿を呼んで言った。

>「安政の大獄のようだ。剛蔵兄の処刑は松陰と同じように辛い。私の身辺も調べられている。万一を考え準備しておくように」

>「はい。家のことは守ります。寿は、あなたさまのことが心配でなりません。大二郎兄、玄瑞殿、そして剛蔵さまと、私たちを苦しめる力はどこまで続くのでございましょうか」

>気丈な寿も途方に暮れた様子であった。

>そんな時、長崎の幻馬から手紙が届いた。

原作小説からしてこんな感じだからねえ。
歴史物の重厚さなんか望むべくもないんじゃない?

783 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:24:19.53 ID:a8rwHSRE
>>750
江戸東京博の大河連動の企画展示にはだいたい出かけるんだけど
今回はうーん、どうしようかなw って思ってる

花燃ゆと視聴率の点で比較材料になる清盛だけど
あのときは国宝の「平家納経」が公開されるってことで話題になり
NHKの日曜美術館でもとりあげられたし
ドラマ見てないけど平家納経が目当てで訪れる人も多かったんだよね
でも今年はなぁ・・・
「涙袖帖」やら文筆の短冊をしいて見たいとも思えないもの

大河企画では無くてこの間の「大関ヶ原展」は好評だったのに

784 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:27:02.99 ID:01UsuOLE

小田村HAGE批判とかwww

写真見れば一目瞭然じゃんかよ

785 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:27:13.73 ID:eT6UsQiI
>山本龍@YamamotoRyu 17 時間前 群馬県 前橋市

>いよいよ「花燃ゆ」が江戸東京博物館で企画展になりました。
>この企画展が何れ前橋にて開催できます。お楽しみに

>待ちきれない方は、江戸東京博物館まで
>私も今月 全国市長会やオリンピック関係の要望に東京へ行った際寄ってみます。


市長のツイートからすると前橋でも開催するみたいだね>江戸東京博物館の「花燃ゆ」展
こちらはより人入りが期待できなそう…

786 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 10:39:05.04 ID:oc9QN2iU
>>781
>一人として思い入れの深い幕末藩士が出てこない。もっと魅力的に人物を描けないものだろうか。

全面同意。本来なら魅力的なはずの人物がまるでモブ以下の薄っぺらさ。
文と小田村を目立たせるためなのは明白だがそれすら失敗しているしね。

787 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:11:26.74 ID:RqVLyB3L
>>775
長州のことは悪く描いても
小田村や文はずっと綺麗面だけさせて悪く描く気は全くないんだから
どうしようもないわ
大事な仕事を小田村と文に抱え込まれた結果
何やってるのかすらわからない薄っぺらな志士達がぞろぞろとただ居るだけで
長州はすっかりバカみたいにダメダメ状態に描かれてるよ

788 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:15:05.13 ID:V8/ibiwb
>>785
展示内容によるなぁ。
松陰や高杉や久坂や毛利家奥関係の展示がメインなら行きたいけど
小田村と文の遺品がメインならパス!

789 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:17:33.08 ID:VkAGFpWD
民放が、るろうにぶつけてこないかな?
負けたらNHKおお恥だな

790 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:25:51.11 ID:a/dSIHOp
第22回 妻と奇兵隊(5月31日放送)
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/44993843.html

一坂が繰り返し繰り返し書いてるけど(最近は呆れて書かなくなったけど)
花燃ゆの問題点て木戸や高杉が目立たないことにあるのではなく、
「リアリティがない」
「ドラマとしての一貫性がない(季節感、前回の筋書きとの連続性)」

これに尽きるんだよね。
さらに一般視聴者にとっては「攘夷とか気が狂ってんの?ただの無責任なキチガイだろ」
という所でまったく感情移入してもらえないんだしな。

それでなくても幕末大河って、徳川慶喜以来3大河連続で討幕側から距離を置いたのが続いてるし、
研究動向見てても今までの英雄豪傑主義って明らかに修正加えられてるしな。
ひとことで言えば、幕末有名人だからというそれだけで視聴率取れる時代なんて終わってる、もしくは今まで1回もないんだよ。

791 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:32:36.26 ID:MB1f7EhO
>>780
朝ドラは目の付け所がいいな
やっぱり幕末に女を活躍させたいなら大店の女将だよ
大浦慶や薩摩屋のおりく等、有名無名を含めて志士と絡んだ人はたくさんいるし
五代は井上聞多と業績が被るけど留学中にやってることは遥かに派手だからなあ
しかもヒロインの店と薩摩藩邸は同じ町内だし大金を貸してるので
ワープ問題は発生しないし身分差があっても言いたいことは言える立場
大河も文より下関の越荷業者の女将でもヒロインにした方が面白かったろうな

792 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:49:34.28 ID:TUH4x0jO
>>772
花燃ゆ制作統括の土屋Pからして篤姫の龍馬伝の良い所取りをする
視聴率は篤姫を狙っていると公言しているんだから過去の大河と比較されて当然だろ
花燃ゆなんかと比べられる過去の大河が気の毒だというのなら分からんでもないが
どうしてこうなったのかきちんと分析しないと花燃ゆの失敗が繰り返されるだけだから
過去の大河との比較というのも必要になってくる

793 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:55:15.23 ID:uiGByASq
>>702
そんな扱いなのに、東をキャスティングってホント謎だよね

794 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:56:07.40 ID:Rp6V3/yX
>>772
あのさ、篤姫って「島津家から徳川家に嫁入りして、婚家を支えた人の話」なのね。
そして八重も「鶴ヶ城で籠城戦を戦った女なのに、維新後は槇村正直ら維新の勝者の知遇を得て私学設立を助けた人」。

これがどこの藩なんだよ?薩摩か?会津か?
篤姫=薩摩でもないし、八重=会津でもない。
お前のほうがよっぽど幕末の所属藩にとらわれてるだろ。

あと当たり前だけど、長州藩内部でも穏健派中間派と正義党に代表される過激派はスタンス違うからな。

795 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:57:25.88 ID:01UsuOLE
長州大河のふりをして、小田村hageに終始しているから気持ち悪いんだよ

796 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:57:26.43 ID:rdKho+NE
脚本家の経歴を見ればそれぞれヒット作を扱っていて
現代過去に関わらず必要となる人間ドラマがまるで描けない人達ではないだろう

そういう人達がこうも破綻したストーリーを作っちゃうってことは
やっぱ上から変な注文が入ってまともな脚本が書けないってことなんじゃないかなぁ

797 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 11:59:00.29 ID:Rp6V3/yX
視聴者はナニ藩だろうがカニ藩だろうがどうだっていいんだよ
いいドラマを見たい、それが視聴者の唯一の願いで、
50回延々と高杉晋作や木戸孝允の功績を放送した所で、退屈ならバッサリ切る。

篤姫に出てくる大奥の女中たちの実像なり名前なり、詳しく知ってた奴がいたか?
それだけ篤姫はドラマとして優れてたってことだろ。
ドラマの比較をしてる時に「藩どうしの競争」とか言い出すトンチキは何なんだ?

798 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:04:28.79 ID:MB1f7EhO
>>772だけどあのレスで言いたいことは>>773でFAだよ
その前からの流れを読めば誤読してるのが分かると思うよ

799 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:04:54.27 ID:01UsuOLE
小田村の頭髪が史実と違う時点で、捏造大河の烙印を押されるのだが

800 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:05:08.97 ID:JXMxmp7i
高杉だけは歴女の皆さんを中心に評判がいいみたい。Twitterでもかっこいいとか出番を増やしてくれって盛り上がっているよ。
逆に小田村はめちゃくちゃ不評で、おだむーうっぜええっとか高杉出してくれとか散々な有り様で。

801 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:07:45.58 ID:01UsuOLE
新島八重 → 力士のような女 → 美化

小田村伊之助 → すげえ禿げ → ふさふさ

NHKの捏造は犯罪として摘発できないのか?

802 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:09:32.71 ID:Rp6V3/yX
>>772を見てから>>773を見たけど、
単に「乗っ取るのが俺の知ってる人間なら構わない」と言ってるだけだろ。
オメーの歴史知識レベルなんて誰が知るかっつの。
大体一般視聴者が周布や久坂なんて詳しく知ってるとでも思ってんのか。長州過激派その1、その2程度だろ

オメーは知らないかも知れないが幕末史やってたら小松帯刀は超重要人物で、
?なんて思ってるオメーのほうが史実的には異常なんだよ。

803 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:12:45.82 ID:VkAGFpWD
八重や龍馬や篤姫と比べて面白がっていたけど・・・この三作品とは余りにもレベルやクオリティ、何よりスタッフや演者の熱が違いすぎて比較に出すのも失礼なんじゃ?と思うようになってきたよ。
八重で容保やってた綾野なんか、ずっと「辛いキツイ、こんな人生を俺は演じ切れるのか?」って思いながらやってた位だし。

804 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:16:34.51 ID:01UsuOLE
花燃ゆで小田村やってた大沢なんか、ずっと「禿げはキツイ、こんな人生を俺は演じ切れるのか?」って思いながらやってた位だ

805 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:19:27.88 ID:895FBwVH
花燃ゆ信者の見分け方は簡単、八重など他の大河や役者を叩いていればアンチスレを荒らすついでに文や井上真央への批判を小田村だけに集中させたい花燃ゆ信者、わかりやすいだろ?

806 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:34:22.38 ID:QumFrQeO
>>803
その三作品も大したことはない。
(八重の京都守護職編は面白かったけど)
ただやっつけなドラマでも多少は感じる時代や主人公への愛等が
ほとんど感じられない花喪ゆという作品がひどく変わってるんだよ。

宣伝も幕末男子云々とか言って恥ずかしげもなく軽い層に媚びてるし、
ドラマ内の重要人物である小田村は不意打ちみたいに本放送でのみ出してきたり…
なにか根底にあるものがとても胡散臭く感じが悪い。
天地人や江ですら、もう少し真面目だったと思わざるを得ない。

807 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:42:17.75 ID:4px5eoyj
>>783
「大関ヶ原展」の音声ガイドは、杏。好感のもてる、綺麗な喋りだった。
「花燃ゆ展」の音声ガイドは井上真央。池田秀一にやらせればいいのに。

808 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 12:50:40.28 ID:VtOQdB8T
氏名 中村 紀雄(なかむら のりお)

生年月日 昭和15年10月30日(1940年)

出身 前橋市

学歴 東京大学文学部西洋史学科卒業

家族 妻、長女、長男、愛犬ナナ、愛猫トコ

趣味 山歩き、読書 、執筆、映画観賞


主たる経歴
平成19年6期目当選
文教治安常任委員長
厚生常任委員長
自民党群馬県連総務会長
県議団団長
群馬県監査委員
群馬県議会運営委員長
高齢・くらし特別委員長
決算特別委員会委員長
第79代 群馬県議会議長
自民党県連副会長
自民党日中議連会長
群馬県中国残留帰国者顧問
群馬県書道協会顧問 日本チュックボール協会会長
群馬県柔道連盟顧問 群馬県弓道連盟顧問
NPO群馬情報バンク代表

809 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:01:20.98 ID:Hvo87j4B
>>806
文と小田村主役で大河作れと言われてるんだろうけどさ
製作陣も脚本家もこの2人にまったく思い入れがないんだろうね
文は登場シーンだけは多いけど無言でドアップのみという何の意味があるのか分からない映像が多いし
小田村も登場シーンは長いがそうせい候や上司たちに「吉田松陰、吉田松陰」言ってるだけ
江や天地人は主人公ワープファンタジー大河だったけどさ
主人公が大きいこと言いたがってる天下人と絡みたがってると言う熱意は分かったよ

810 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:04:35.89 ID:sK+XLCVf
長州ヲタにとっては小田村と桂の権限分配って大変な重大事なんだろうけど、
哀しいかな非ヲタにとっては桂それ自体に大した関心ないからな

何書いてんだかさっぱりワガンネ

811 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:18:08.09 ID:kUaosU0i
もし現在ドラマの小田村がやってることをそのまま本来の久坂や桂に返したところで問題は解決しない
久坂が急に直接藩主に「松陰先生の復権を!」とかいって「そうせい」したら拍子抜けだろ
なんの根回しもなく桂が重役会議wwwで「攘夷の熱が…」とか言い出したらただのアホじゃん
今まで実績もある脚本家がそんなショボイ内容しか描けない、その原因が小田村ageを目的としてしまったことにあるんでないかと邪推してるわけだ
もし小田村の存在関係なくそんな内容しか描けないのであれば存分に脚本家を叩くわ

812 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:22:14.01 ID:eT6UsQiI
>山本龍?@YamamotoRyu 39 分前 群馬県 前橋市

>「花燃ゆ」が江戸東京博物館にて開催中です。
>8月1日からアーツ前橋にての開催が決まりました。
>お楽しみに

市長のツイートから。
8月あたまから「花燃ゆ」展は前橋に移動するみたいだな。
これってウワサの9月から群馬編に突入する布石じゃね?

813 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:31:44.51 ID:kUaosU0i
>>812
去年の大河展は福岡で7月からやってたけど、大河本編で福岡出てきたの最終回の最後の方だけだったぞ
ただ、今年と違って福岡と黒田は馴染み深いから、黒田が注目されるだけで福岡にも観光利益はあったみたいだけど

814 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:37:44.75 ID:Hvo87j4B
>>812
既出だが8月30日放送の第35話でまだ慶応元年6月だよ
まだ高杉晋作も生きてるし大政奉還にもなっていない
文(美和)は毛利家奥にいる
そんな状態で9月から群馬編に行くわけがないだろう

815 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 13:41:58.51 ID:RqVLyB3L
誰を主人公にしても制作者に愛がなければ
しょぼいドラマしかできないだろうねえ
ただ今回はまるで接待のように小田村様々扱いの状態は
鼻につくんだよね
他の人物はまるで
オモテナシみたいに脇へ除けちゃって
でも確かに高杉は大事にされてるね
やはり地元で押す人が多いからか?
やはり全国向け大河ドラマではなく
特定グループ向けオモテナシ大河なんだろうね
八重もある意味オモテナシ大河だったから
大河は今オモテナシ企画にしかならなくなってしまったのね
そうなのね

816 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:01:05.50 ID:dhyUR6nZ
ネタバレ何コレキモイww

奥に入ればなぜ夫の久坂が死んだかわかる、と言って自分から志願するけど
結局奥へ行ったら行ったで久坂のことなどどこへ行ったやら
伊之助が投獄されたことで私が代わりに牢屋に入ります、命も差し出します、
文が伊之助への初恋を再燃させて毛利家奥で必死の助命嘆願、牢屋まで伊之助に一目会いたくて見に行く
いよいよ姉妹丼三角関係に本格突入するらしく
「伊之助を巡る姉妹が見ものです」で土屋Pは言ってるけど誰が見たいのか

817 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:04:01.92 ID:L8tZkCwx
視聴率でざっくり言えば、長州じたいが持ってるのが15%
文を主人公にしたことで−2%
脚本のひどさで−2%
小田村で−1%

まあここで暴れてる小田村憎しに言っても仕方ないけど、
視聴者的には小田村なんて男が出てくる前、
1話が始まる前から見切ってるのよね。16.7%って事実上過去最低だし。

818 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:05:30.09 ID:m/Fz5RGT
い…今恐ろしいことに気付いてしまったんだが、群馬おもてなし大河として作って
小田村お任せ路線が定着しているならまだいい(良くはないが)
だが、現場の士気が下がりすぎ脚本にやる気がないせいで
誰に得させるつもりもなく、小田村をちょろっと動かして話を進めるエコ大河になっているのではないだろうか…

この製作陣は、いかに少ない労力で大河を乗り切れるかのおバカな実験を
残り半年間かけてやるつもりでは……!

819 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:05:43.29 ID:L8tZkCwx
>>812
すぐ下で言われてるけど、がせねた信じ込んで何でも群馬の陰謀にするのやめなよ。
元々題材選定じたい山口の陰謀なんだし、
群馬県まったく盛り上がってないって前橋民や高崎民がレポしてたじゃん。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:10:28.73 ID:L8tZkCwx
群馬は首都圏じゃないけどいちおう関東だからね。
山口に誘致して始めた大河が失敗した責任を群馬にあるかのように押し付けるのも見てて見苦しい。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:10:43.12 ID:GKj5vgFY
>>817
ちなみに初回は始め18あったのがおわりごろには13まで下がっている。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:16:52.05 ID:SnuZejIH
>>806>>809
あ〜分かる。
シエにしても転地にしても一生懸命さはあるけど下手って感じ(それなのに
数字は取れたが)熱意や愛は伝わってきたモンね。
ハナはマジで何も無い。。。何か厭々やってんのか?とさえ勘ぐっちゃうよ。

823 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:21:08.46 ID:RqVLyB3L
群馬のせいではないね
県議のせいはあるだろうけど
本来は面白そうに見えた設定の人物をうまく大河として生かせず
セカイ系みたいな二人のための世界を作って
お茶を濁した手抜き料理が原因
それがオモテナシみたいになってるのは
気の使い方を間違えてる
どっちかが

824 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:23:56.45 ID:GKj5vgFY
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う 。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復 →玄瑞小五郎の仕事を小田村がやった偽活躍回が今の所9.4%で暫定1位

今後はこれを余裕で上回るであろう
文のベクトルがまだ久坂に向いてる今はまだいいが(既によくない状況だが)、久坂がいなくなり文のベクトルが「義理兄サマー」に向き、さらに小田村無双が酷くなり群馬編は興味ないので邪悪要素だけで完全固定される
あとは高杉でどれだけ宣伝をごまかせるか…

825 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:28:16.93 ID:RqVLyB3L
いやもうさっさと群馬行ったら?
そのほうが二人のためのセカイとしてのびのび作れるよ
喜ぶ人もいるしねー

826 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:33:26.74 ID:3w4CXT9j
そもそも論として
「破約攘夷」
という暴論がなぜ藩是になったのか、このドラマ、現代人に納得が行くように説明した?

してないでしょ。そらみんな見なくなって当たり前だわ。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 14:55:02.05 ID:Dfcu8IA6
>>820
法的には首都圏は関東を含んでいたような…w

828 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 15:20:25.58 ID:Tpb/fBsV
>>827
そうだよ
関東は1都6県
首都圏は関東と山梨県

829 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 16:05:59.72 ID:tJZSlR44
ところで幕府の将軍って、出て来たかな?
まあNHKのスタッフには「将軍なんか飾りみたいなモノだから〜そこを大河ファンは分かってない」なら老中とかは?

830 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 16:32:19.72 ID:01UsuOLE
幕府って3〜4人くらいのコミュニティーだろ

831 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 16:35:01.37 ID:KU1ZAUz6
というか長井雅楽はどこ消えたんだよ

ほんとにだらしないドラマだな

832 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:13:23.71 ID:QumFrQeO
たぶんこのドラマにはおにぎりや井戸端会議で喜ぶ
牧歌的な女子供というスタッフの脳内主力視聴者がいて
敵を追い詰めて腹を切らせるとか共感を呼ばないのでやらないのだ。
家族で安心して見れるという声が届いていると某Pが言ったが
おそらく脳内から届いた声だろう。
話の理解には端折られた部分を補完できるくらいの知識が必要なので
無知な主婦や子供が楽しく見れるとも思えない。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:14:58.53 ID:rdKho+NE
家茂が上洛のときにちょろっと出てた

長井はそもそも対立の描写も少なかったし失脚を描いて終了なんだろう

834 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:18:31.02 ID:48zmvnYo
本来は歴史学的に端折られた部分を埋める為の大河ドラマだった
昨今はストーリーすら端折るので何の為に彼らが活動しているのか全く描かれない
バカみたい牧歌的な部分にのみ傾倒しているだけの描写には誰も共感しない

835 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:35:48.68 ID:mXDrSiAn
お邪魔村は17話以降予告に登場してないんだから本編もそのまま出なくていいんだよw
騙し騙しでぶっつけ本番にお邪魔村を出しやがってw
二番手をギリギリまでドラマに出てるの隠す大河ドラマって一体・・w

836 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:46:18.01 ID:tJZSlR44
会長がこのドラマをまだテイクオフしていない感じとか言っていいのかよ。
少しはホメないと

837 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:46:22.82 ID:KU1ZAUz6
攘夷をどう描くかというのは最大の悩みで、
従来は幕府が無能だからそれにとってかわる政府を打ち立てるという攘夷の一国規模化ね。
その結果が日米戦争なんだけど。

それじゃ視聴者に通用しなくなってきたからアレコレ頭悩ませてるのに、
いまだに能天気な攘夷論とかアホですかと

838 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 17:48:21.40 ID:UCOxrgYU
>>810
自分は歴オタだけど、桂の功績を小田村が横取りすること自体に関しては特に気にならない。
でも小田村や文の功績を水増しした結果、内容が破綻している事は気になる。
功績者は史実と変えてるのに、結果は史実通りに書いてるから不協和音を起こしてるんだよね

普通、政治家としての資質が抜きん出た中級身分の武士が居れば
本人が意図せずとも、その人をリーダーに祭り上げようとする取り巻きが必ず現れるものなんだよね。
そして、その人が望まずとも勝手に閥が形成され、余所からは「○○一派」と呼ばれたりする。
結果、本人が拒否しても無理矢理に表舞台へ立たされる事が多くなる。
桂小五郎もそういう自然現象に苦しんだ人物の一人だよね。
岡崎邦輔などは心底目立つのが嫌いらしく桂以上に必死こいて逃げ回ってたのに最後には無理矢理担がれててワロタ

ところが、政治家としての資質が高く評価も高いはずの小田村(by花燃ゆ)の周りには
誰一人として小田村を推したり利用しようとする勢力が見えないんだよね。
周囲も久坂や周布達を「小田村一派」とは認識してないようだしさ。
この矛盾の原因は、やはり功績を横取りしたのに、結末だけは史実通り書いているせいだと思う。

小説なのだから、嘘を入れるのは構わない。
ただ嘘は上手く入れないと。
等身大の杉文や楫取素彦から浮いてしまうような嘘を入れると、ドラマとしてのクオリティが下がる。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:19:48.52 ID:Ydyw4SmY
キタキタ小田村はこういう人なんだよPR者が
そして小田村が桂を横取りしてるから出てないのまで認めてる
ここまで横取りしてるのバレてきたら別に悪くないよと肯定してフォローするしかないよなー

840 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:23:28.68 ID:UCOxrgYU
あと、前から気になっていたのだが、他人の軽率な行いを叱る文を描く事で
文をageようとする手法は今後やめた方が良いと思う。

文は、いつも伊之助や久坂に依存しおにぎり作るだけの人物。
それなのに他人の思想を否定させては、文が愚痴ばかり一人前のウザい女に見えてしまう。

まだ寿のように夫の立身出世のため派閥の奥様方とのお茶会から服装選びまで必死に行うような人物であれば
「貴方はお家の為、立身出世しようという意志はないのですか!」くらい言わせても不快感はない。
寿はこれだけ頑張ってるんだから怒るのも無理はないよね…と思える。

でも文の場合、特に何か志を持って頑張っている訳でもないのに
「なんか違うと思う」ぐらいの理由で、すぐ他人を否定するよね。

しかも更に文が悪質なのは、他人には注意するくせ、自分はそれを守らずスルーする所。
前に高杉雅が「私、江戸の晋様の元へ参ります!!」とワガママ言った事があったよね
文はそれを全否定し、夫に合いたがる雅を叱る事で「高杉の嫁を正しい方向へ導くシッカリした女」ぶりをアピールした。
ところがその幾話か後、自分が久坂に会いたくなるや、久坂を追いかけ旅に出る

「お行きなさい。何を遠慮することがあるのです。あなたは妻なのですよ。あなたが留守の間、塾は私が見ます」
と言った寿は格好が良かった。
文も、雅が高杉に会いたいとワガママ言った時、そうやって見送ってあげるべきだった。

そうしてれば、自分が久坂を追いかけ馬関行く時に、今まで世話になった人が集まり
「何を遠慮する事があるのです。文さんはいつも私たちがワガママを言った時でも気持ち良く送り出し
面倒を引き受けてくれたではありませんか。次は私たちが恩返しする番です」と言ってくれる
お涙頂戴の展開にしても違和感はなかったのに。

841 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:26:43.78 ID:Ydyw4SmY
松陰をやりたいがすぐ死ぬからフォローする人が必要ではないかと思い小田村を見つけたとPは企画根本から嘘ついて説明してるのが汚い
小田村をやりたい、そのためには松陰ありきの小田村のために松陰を出さなきゃならないと正直に説明するべきだな

842 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:33:42.44 ID:KU1ZAUz6
>>839
おめえのほうがウルセーよ
そんなに桂が大事なら桂の墓の前に行って刺身包丁で自害しろ

桂桂なんなんだよ

843 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:38:32.57 ID:g3fz7+gL
>>755
文も小田村も、ただ出しているだけなんだわな。
ドラマを作ってないから、「花燃ゆ」はツマラナイ。

844 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:41:56.91 ID:m/Fz5RGT
小田村が政治家としてリアルに書けてたとしても、その功績を奪われた人物が好きな視聴者からは文句出るでしょ。
文の人物像が他人sageでなくなり共感できるものになっても、
久坂たち塾生の「男のドラマ」や維新パートを見たい視聴者からは苦情出るでしょ。
回転寿司屋をオープンしといて、出てくる皿がスイーツや揚げ物の方が充実してたから
苦情が出るのであって、「デザートの内容を高級感出してみました」ってしてもクレーマーは減らない

845 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:42:21.43 ID:UCOxrgYU
>>839
自分の事?
だとしたら勘違いだな。
自分は単に、等身大の楫取素彦から浮かない程度の功績横取りであれば問題ないと思うだけだから。

ドラマである以上、多少主人公に功績を上乗せするのは仕方ない事。
しかし度を超えて功績を上乗せしストーリーを破綻させては意味がない

史実の人妻は、とても不気味だ。現代人から見ると可愛いとは感じられんメイクをしている。
だから時代劇では、時代考証通りにせず現代的な要素を足したメイクを施している。
しかしだからといい、付け睫毛バシバシのブルーアイシャドーにピンクチーク入れて
ジェルネイルデコした人妻が出て来たら興醒めでしょう

問題は「度を超えてないかどうか」
それが一番重要

度を超えていない量の功績横取りすら許せないなら、ドラマなんて見ず文献だけを読むべき。

846 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:43:33.43 ID:Ydyw4SmY
>>842
なんで桂に敏感なんだよ
桂って名前一回しか書いてねーじゃねーか
上のレスの流れで桂って書いただけなのに桂桂って桂に敏感だなw

847 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:44:38.00 ID:ZJkNM5Jd
>>839
違う違う、その人は知識ひけらかしたいだけの陸奥オタ
いつからいるか知らないけど龍馬伝はもちろん八重の桜スレにも放送当時出てきもしない陸奥アピール
今回もなにかと陸奥周辺に結びつけて書き込みたいだけの人だから

848 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:46:33.43 ID:KU1ZAUz6
>>846
お前毎日書いてるじゃねえか…

849 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:48:54.33 ID:KU1ZAUz6
これ見て初書き込みなんて信じる奴は誰もいねえぞ。まるで思想警察じゃん。
何で他人の意見を許さないんだよてめえは。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:19:48.52 ID:Ydyw4SmY
キタキタ小田村はこういう人なんだよPR者が
そして小田村が桂を横取りしてるから出てないのまで認めてる
ここまで横取りしてるのバレてきたら別に悪くないよと肯定してフォローするしかないよなー

850 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 18:50:19.47 ID:Ydyw4SmY
>>848
他に桂って書いてるやつらがお前を失笑してるぞw

851 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:01:58.30 ID:UCOxrgYU
>>844
>小田村が政治家としてリアルに書けてたとしても
小田村の場合、そもそも矢面に立つ政治家として描くこと自体が難しいと思う。
まさか役職まで変える訳にはいかないだろうし。
史実では小田村が政府を辞める時、なぜか木戸は辞めさせて貰えなかったよね?
その後何度も何度も辞めようとしたが周囲がガッチリガードして辞めさせなかった

でももしも桂が無理矢理にでも辞めて帰郷したとしよう
そしたら次は地元の団体が放っておいてはくれない
新聞記事見て呟くだけで祭り上げられる。小泉元総理のように。
最悪の場合は西郷みたいなケースに陥った。

それが一定以上の運営力を持つ政治家や軍人に付きまとう運命。

その点で楫取素彦は、本人が帰郷したがれば周囲も送り出してくれるし
祭り上げられた職種で履歴書を飾る事もない

リアルな敏腕政治家を演出しようとするなら、もはや名前だけが楫取素彦なだけの全く違う人生を歩む別人になるかと

852 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:05:13.72 ID:UCOxrgYU
>>847
知識ひけらかしたい訳ではないが、陸奥は好きだな。
あとは伊藤と大久保も好きだ。
別に陸奥に結びつけているつもりはないのだが、何かがそう見えて気に触ったならすまん。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:11:26.33 ID:yk0wCf3J
>>850
むしろ、なぜ小田村に問題を全ておっかぶせないと気が済まないの?
何が目的なの?

854 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:12:42.57 ID:yk0wCf3J
小田村が僕ちゃんの大好きな桂くんの手柄を横取りしたのが許せないから?
だったらお前のレスも受け入れてやるから人の意見いちいち検閲すんじゃねえよ。

小田村の横取りなんか何の興味もなくこのドラマ叩きたい人間だっているんだから。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:22:48.97 ID:x4dlQb90
検問してるのと横取りって言葉に反応してるのは>>854

856 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:25:55.74 ID:tHmUObTQ
いつもの群馬県民がきたな
鼻もゆ叩きたいなら小田村の話もしながら叩けばいいのに
叩きたい、でも小田村叩きはしたくないって
正体バレバレw

857 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:27:24.48 ID:x4dlQb90
検閲してるのと横取りに反応してるのは>>854
検問に見えたわワラ
小田村叩きに反応しすぎなのは>>854

858 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:32:16.87 ID:x4dlQb90
アンチスレで小田村叩きの目的は何?って変だよ
アンチスレなのに
なんで他の叩き部分は目に入らないのか?

859 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:33:09.38 ID:tHmUObTQ
叩きたいなら小田村の不自然極まりないアゲは
絶好の叩きポイントなのに叩かないとかw
功績付け替えをどこまで許せるかという点で意見は対立してるけど
付け替えた結果がストーリーの破綻や
人物描写不足を招いてるって見方は一致してる
そんななか小田村には興味ないと言い張って小田村だけ安全圏に隔離w
ひょっとして大沢ヲタなのかな?

860 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 19:45:34.52 ID:UCOxrgYU
>>858
言い方は厳しいが、同意かな
自分はオタスレへ投下するには気が引ける批判はこのスレへ投下するようにしているし

861 :おだむー:2015/06/04(木) 20:20:45.50 ID:HNtvqT4g
横取り叩いてる連中には熱や草もうを感じます。もうおさえられんのです。きれいに叩こうなどと空論です。横取り叩きこそ我が藩のとるべき道です。

862 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:33:39.30 ID:V8/ibiwb
>>859
ここで小田村の横取り叩いてる人はいても、大沢叩いてる人はいないし。
俳優ヲタなら、こういう役やらされてしまって不憫ってむしろ怒りは脚本や制作に行くんじゃないかな?

863 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:47:51.49 ID:5Peen+UU
病的な小田村叩きは、主役叩きから目をそらせたい創価の工作員だろww

864 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:51:31.71 ID:kYhAhJka
ヤバい。慶次面白くなってる

865 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:55:25.88 ID:XIVkAO5y
まーた群馬県民が来てるのか
主演を叩きおにぎり娘を叩き長州を叩き久坂を叩きしてるスレなのに
なぜか小田村叩きだけ止めに来る
小田村叩きしかしていないと文句をいい小田村叩きだけは「工作だ」と言う
分かりやす杉

>>862
同感

866 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:57:30.66 ID:5Peen+UU
創価の工作員、わかりやす杉w

867 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 20:57:39.81 ID:XIVkAO5y
>>816
何に書いてあるの?公式ガイド本?
それが本当なら気持ち悪すぎる…
それで女性視聴者(笑)が
うっとりするとでも思ってるのかPは

868 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:00:12.40 ID:UCOxrgYU
>>862
大沢は演技上手いし、顔も楫取素彦に合わないという程かけ離れてもないし、少なくとも自分は不満ないかな。
問題は別の所にあると思うよ。

>>864
スレと関係ない話題スマン、前田慶次結構面白いよね。
自分は戦国オタだから面白く感じてるのかと思ってたが
戦国興味ない幕末オタの人も誉めてるの見るから、一般の視聴者も楽しめてるのかな?と思う。
やはりドラマは、歴史興味ない人でも楽しめる内容てないとね。

869 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:17:31.24 ID:XqNjS5E5
問題は
ここまで過取様ラブラブドラマにするなら
過取を熱烈に愛する役にふさわしい人物が演じるべき
そう!
県議こそ主演するべきなのだ!

870 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:20:42.42 ID:UCOxrgYU
>>869
いや、まあそれなら確かに幕末オタじゃなくても見たいだろうけどw

871 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:22:51.84 ID:ZQGTXJxt
今日のかぶき者では藩を危険に曝した家老だか誰かが筋を通して切腹しました
異国に攻められても開き直ってた誰かに見せてあげたいドラマですね

登場人物を見てもかぶき者のほうがはるかに好感持てるな
花喪湯のメインキャラはどつき回したくなる奴しかいない

872 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:28:08.19 ID:kYhAhJka
下手くそ久坂は論外だけど甲羅も実直な軍国青年みたいなキャラは良いんだけど
高杉みたいな変幻自在なキャラは無理だ

873 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:33:44.63 ID:WAqR1z69
まあ八重の役者も大根ばっかりだったけどな

874 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:36:34.52 ID:UCOxrgYU
>>871
思えば慶次を斬りに来ただけのチョイ役ですら武士道を通していたよね

自分は幕末に期待してるのは江戸時代のうちに成長した戦国を超えるぐらいの武士道であり
今作もそれを見たいだけだったんだけどな

翔ぶが如くや、組!以降、そういう作品が少なくなっている気がするな
愚痴になりスマソ

875 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:41:32.06 ID:UCOxrgYU
>>873
大根でも役にあっていれば問題ない
東出も演技は上手くないかも知れないがごちそうさんや寄生獣は合っていたと思うよ。

演技派でも内容が破綻していたら修正は難しい。
大沢は演技が上手いと思うよ。ただこの脚本では本領発揮は難しい。

876 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:54:50.00 ID:uM31VGd2
アンチスレなのに叩く目的を尋ねてきたり
アンチスレなのに病的な叩きなんて言ってみたり
小田村に関することだけ変な奴がいるよね…

877 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:55:39.38 ID:5Peen+UU
もう完全に病気だな・・・

878 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:56:26.40 ID:895FBwVH
>>873
また「まあ」が口癖のいつものアンチ八重キチ井上真央長州花燃ゆオタか、大根役者の大根の由来も知らないでバッカだな?
今ガンガン主役で出まくってて、花燃ゆが逆立ちしても追い付けない過去大河の役者達に向かって、ワースト大河オタがよく恥ずかしげもなく言えるよな?

879 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 21:57:50.43 ID:SnuZejIH
>>874
いや、翔ぶはともかく組!はあんまり。。。ごめん
>>869
たまに晒されてるラノベまがいのブログってもしかして??
>>864>>868
思えばコマツって天地の時はクソミソだったけどあれって大河が合わなかった
んだな。ああいう自由にやれる枠なら輝くんだよね〜。史実とか最初っから
全無視だしスレで史実話したらウザがられる。。。でも、ストーリーははっきり
してるし、大河じゃうざがられる反戦非戦も「うんうん。」と納得して貰えてる。
ハッキリ言ってハナは比較にもなんない。

880 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 22:07:36.60 ID:n2krKc4V
>>867
大河でドロドロ昼ドラやられてもね〜

まだおねと淀君だと、それぞれにつく武将勢力があるから、政治的醍醐味があるけど
文と寿なんて、ただの武士の娘
それでリアル昼ドラされても困るんだけど…

881 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 22:07:39.20 ID:lDWMMRpc
新宿駅の、京王線乗り換え通路に面した「美術館 これからの展覧会」。
江戸東京博物館だけが「花燃ゆ展」とその次の「徳川の城〜天守と御殿」を
全く同じスペースで並べて広告を打っていたのに苦笑。もう諦めてるのか?

882 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 22:10:55.87 ID:895FBwVH
>>873
大根は井上真央の逞しいパンパンの腕と足じゃないか、何でノースリーブで広い肩幅の目立つ服に、太い足の見える丈のスカートなんか選んでるんだ?
張り付いた笑顔で法令線が二重になるから、いつもへの字口してるんだな、井上真央は?

http://www.oricon.co.jp/news/2053740/photo/1/

883 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 22:12:46.41 ID:UCOxrgYU
>>879
組は、武士になりたいのに、なりきれない者が頑張って武士であろうとするという
マニアックな作りが自分的には好きだよ
まあ正統派の武士らしさはないから>>879の「あんまり…」と言う意見は解るけど。
史実でも新撰組は、武士になりきれていない所が魅力だと思う。
少しスレ違いな話題かな?スマソ

884 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 23:20:43.00 ID:mMntoCFW
組は香取の近藤を善人に描き過ぎて
偽善者臭漂う感じがどうもダメだったな
それ意外のキャストやストーリーはまずまずだった

885 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 23:23:04.98 ID:5Peen+UU
新鮮組は
香取以外は、まわりのキャストはなかなかよかった
香取以外は、脚本・演出も悪くはなかった
香取以外は・・・

886 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 23:52:13.30 ID:E1mnAFQk
>>874
八重の桜の前編まじお勧め
武士道極まり過ぎていろいろと窮まってしまった会津魂がよく描かれている

887 :日曜8時の名無しさん:2015/06/04(木) 23:59:09.40 ID:Hycad0bS
なんで井上がCMに出ているみずほ銀行に「花燃ゆ」の番宣ポスターないの?
みずほ銀行は来年で契約打ち切る気満々だな。
井上への義理で置いてやってもいいのにね。

888 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 00:58:02.52 ID:pp5EQUsq
>>887
みずほのCMって高杉嫁に変わったんじゃなかったっけ?

近所のみずほ行っても、高杉嫁のポスターしか見かんわ

889 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 01:18:09.06 ID:/1KBG1oo
小松と大久保、木戸と広沢と小田村はタイプが似ているから、やったことを
どちらか(誰か)に片寄せしても、詳しくなきゃ違和感を感じにくいんだと思う。
なんて言うか、日本酒を銘柄違いでちゃんぽんしている感じ。

ただ、今回の小田村は日本酒にワインやカルアやビールもちゃんぽんしていながら、
日本酒と言い張るから詳しくない人でも違和感を感じはじめてるんじゃないかと。

890 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 02:46:26.96 ID:4IwpqdYe
>>889
そんなこと言うとまたファビョる馬鹿が出て来るぞw

891 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 03:02:21.77 ID:VNqRoTrl
NHKは花もゆにつぎ込んだ費用を賄うために全国に文の等身大パンチングマシーン用人形を置けよ
明治政府の人民はこんなクズ女のために税金払ってたんだから気の毒すぎる
やっぱり民主主義って大事なんだわ

892 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 03:08:55.89 ID:VNqRoTrl
>>889
タイプが似てるも何も、長州で広沢なんてまともに扱ったことないじゃん
今になってなぜキャラかぶりで騒いでるのか真面目に分からない

893 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 05:50:06.76 ID:UlOWnA1o
けっきょく長州藩て理念先行で人間的魅力なさすぎなんだよね。

変に抜け目ない所だけはリアルだからみんな共感できない。

894 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 07:42:06.76 ID:Zn0yBUrZ
>>890
ファビョるやつにはファビョらせとけば。
物語をおかしくしてる大きな原因なんだもん。
アンチスレで取り上げるなって方が無理だよ。

895 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 07:53:21.65 ID:CFqnf/LQ
八重と比べたらえらい違いだわ
八重は誰が誰だか知識なくてもはっきりわかった
花もゆは東出と高良が入れ替わっても分からんからな
ドラマになってない

896 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 08:26:19.51 ID:sw4t0+KK
>>893
長州は花神も当時の下から2番目(竜馬がゆくはやや例外的事情だから実質ワースト)
今回もワースト
花神も終盤は河井継之助ドーピングをしてた

京から追っ払われてるから、基本地元の話が中心になる
当然、他エリアとくに視聴率のバロメータの関東からは理解しづらいし実感もない
どうでもいい事件をいちいち大袈裟にお国自慢してるようにしか見えない

薩摩や土佐みたいに慶応三年に京で活動してた藩のほうが人物像が出やすいし視聴率取りやすい
まあ、それも含めてキャラが薄く、つまらないのは否めないけどね

897 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 08:58:22.13 ID:NcDFzyyS
地元の話は関東からは分かりづらいからしてほしくない896は
そんなに独眼竜政宗が嫌いなのか…
あれ面白いのにな…

898 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:18:44.61 ID:neESpqEp
一生懸命、ハエ持ち上げてるのって?何なんだろう?
所詮超無名。
膨大なNHKのステマで「知ってるつもり」になっただけ
ハンサムウーマン、なんだそりゃ?気持ち悪い。幕末のナイチンゲール?
いきなり創作すんなっ!
新島襄ですら一般人には妖しいレベルなのに

ま、ハエ、文、目糞鼻糞
視聴率も同じく

899 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:20:00.97 ID:ug1V9hXt
ここ他作品sage禁止
バレバレなんだよ信者

900 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:20:44.33 ID:D8BYGdPs
井上真央
なぜ吉田松陰や高杉晋作ではなく、女性の文(ふみ)を主人公にしたのか、その意味がここから出てくるのかな
久坂や高杉、松下村塾の塾生ら男の人たちが『国を変える』という大義を掲げ、過激になっていく中、
おにぎりを差し入れるくらいのことしかできなかったことが歯がゆくもありました.
日常の中にある幸せを男性たちに気づかせあげるのが当時の女性の役割だったと思いますし、
前半は文を通して日常の大切さを描いていけたらと思っていました。
http://www.oricon.co.jp/news/2051782/full/
至誠を尽くし、自分にできることをするしかない。
最後まで戦いは続くので、笑顔で乗り切れたら。いじめないで、お手柔らかに
http://www.oricon.co.jp/news/2051797/full/

東出昌大
先週(12日)、『花燃ゆ』を観ようと8時にテレビをつけたらやってない、
(統一地方選挙の投開票特番のため)7時15分からだったんですよね。
それでも翌日、『ワースト更新』という記事になってしまう。
僕たちは至誠を尽くして作っているので、そういう記事で左右されずに観ていただけたら
僕が演じる久坂玄瑞には文が、坂本龍馬にはおりょうという女性がいたように、
幕末に活躍したのは男性だけと思いがちですが、
みんなそれぞれ家族がいるということが緻密に描かれているいい大河ドラマだと思います。
松陰先生亡き後、松下村塾の塾生たちがいよいよ歴史の表舞台に絡んでくるので、その勢いを観てもらいたい
http://www.oricon.co.jp/news/2051797/full/

伊勢谷友介
僕が出演した一番の意味は、おうちにいるお年寄りの方に感じていただくこと。
そういう意味では10%もあれば十分
これから闘いだらけになるので、数字は上がっていくんじゃないですか
http://www.sanspo.com/geino/news/20150227/oth15022715030022-n1.html

901 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:22:11.67 ID:16gAeCQb
信者っつか話題逸らしの対立煽りだろ
業者とアフィカスの常套手段

902 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:22:32.01 ID:D8BYGdPs
http://trendnews.yahoo.co.jp/archives/380243/

大河ドラマ「花燃ゆ」チーフ・プロデューサーが語る"女性を主人公にした理由"/<視線の先>インタビュー

2015/04/28 16:35 

 吉田松陰の妹、文(井上真央)の視線から幕末の動乱の時代を描き出した2015年大河ドラマ
「花燃ゆ」がNHK総合日曜8時から放送中だ。視聴率低迷がニュースをにぎわすなど、逆風にさら
されている感もある同ドラマだが、一方、視聴者の口コミなどを見てみると、同ドラマを支持する
声も少なくない。そこで同ドラマの土屋勝裕チーフ・プロデューサーに大河ドラマに対する思い、視
聴率をめぐる世間の声などについて率直な意見を聞いた。


■大河ドラマを放送する理由

−−いよいよ第2ステージ「激動の幕末編」がはじまるとのことですが、これからの展開について
教えてください。

26日放送の17回で吉田松陰が処刑されてしまうこととなり、新たな展開を迎えます。その前に総
集編(4月29日)が放送されますから、今まで見ていなかった方にもぜひご覧いただきたいと思い
ます。そして5月3日から始まる第2ステージからはついに坂本龍馬も登場します。ますます見逃せ
ない展開となっていきます。

−−最近は視聴率の上下がニュースをにぎわせることの多い「花燃ゆ」ですが、実際にドラマを
見た人の口コミなどを見ると、ドラマを高く評価する声も決して少なくはありません。土屋チーフ・
プロデューサーはこの温度差、現状をどうご覧になっていますか?

 吉田松陰の妹という、無名の人物が主人公であることが最大のハードルになっているのかなと
は感じています。誰もが知っている人物ではないため、どういう風に見ていいのか分からず、取っ
つきにくいのかな、と。しかし、実際に見ていただければこういう人物なんだと納得して楽しんでい
ただけるんじゃないかと思っています。

 彼女がひとりの女性として歩み出す前に、まずは松陰先生の妹であり、久坂玄瑞の妻であると
いうところから始まり、そして夫を失ってからは独り立ちしていくという人生を歩みます。それも彼
女の人生の側面だと思うのですが、本当に大変なことが次々と起こって、いろんなことを乗り越え
ていく。彼女は我慢の人だと思うのですが。そんな彼女の人生は視聴者の共感を得やすい主人
公なのではないかと思っています。

−−ここ数年、好調を維持する朝ドラに対して、大河ドラマは厳しい戦いを強いられているように
思うのですが、それでも大河ドラマを放送する意義があるのではないかと思うのですが。土屋さん
が思う大河を放送する意義はどのように考えていますか?

1年間という、これだけ長い期間をかけて放送するドラマは他にはありません。そういう意味で言う
と、日曜の8時に大河ドラマを放送することの責任を感じています。ですから、家族団らんしながら
見られるようなホームドラマにしたかった。間口を広げて、というのが今回の企画意図としてあり
ます。家族や塾生、重臣たちなどたくさんの個性の違うキャラクターが登場します。松下村塾の塾
生の中でも、この人は好きだな、この人の言っていることは分かるな、といったように見ていただ
ける。また、今後、文(井上真央)は、毛利家の奥御殿に奥女中として入っていくことになります
が、そこでは女性の気持ちを大切にしたい。

やはりみんなで一緒に話題にできるような大河ドラマでなくてはいけない。と思っています。NHK
紅白歌合戦もそうですが、皆さまの話題にしていただける。同じくそれこそが大河の存在意義だ
と思いますし、その役割は大きいと思います。

903 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:24:52.40 ID:IteIjAT+
>>898
うるしぇいシャリンでポアしゅんぞ

904 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:25:13.69 ID:D8BYGdPs
■大河ドラマに目を向けてもらうために

−−歴史ドラマに関心がない若者、女性層も多いと思いますが、そういった層に訴求するため
に気をつけていることはありますか?

キャスティングは大事にしていますね。若手で人気のある俳優さんに出演していただくことはそう
なんですが、もちろん大河ドラマですから、芝居がしっかりしていなくてはいけません。そういう方
に出演してもらうようにしています。
ただ、難しいのは、そもそも歴史ものは見ないから、大河も見ないという声が多くあるということ。
今回は、歴史を知らなくても、ひとりの女性のドラマとしても十分楽しめる作品にしようと心がけて
います。

■女性を主人公にする理由

−−「篤姫」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」など、最近の大河ドラマは女性を主人公にする
ことが多くなりましたが、女性にスポットを当てたいという意図はあるのでしょうか?

幕末の歴史はすごく難しいのではないかと考えました。尊王攘夷(じょうい)といった言葉が飛び
交う男たちの権力闘争は、家族で見るのは難しいのではないかと。もう少し家族で見られるもの
にするためにはどうしたらいいのか。もちろん大河ドラマなので、歴史的なことは失わないように
しなくてはいけません。そこで女性を主人公にすることで、仮に歴史を知らなくても、日常生活に
近いところで共感して見ていただけるんじゃないかなと思ったんです。

−−女性の目を通して歴史を捉え直すということもあるのでは?

幕末の時代は、切り口の違いによって、どちらが善なのか、どちらが悪なのかが分かりづらいと
ころがあります。例えば新選組も、描き方によって悪になったり善になったりするわけです。しかし
女性の目線から見ると、そういった歴史も一歩引いて見られるんじゃないかと思うんです。

やはり男たちは理想を語るものですが、現実に向き合うのは女性です。とにかく理想に燃えてい
る男たちに対して、理想を語るのはいいけど、じゃあ現実の生活、ご飯はどうするのと(笑)。女性
を前に出すことによって、理想と現実と両方に立脚できるんじゃないかと。やはり人間の生きていく
上でのリアリティーってそういうところにあるんだと思うんです。現在は少子高齢化や災害、経済
的な問題があり、否が応でも現実に向き合わなければいけないような空気がありますが、かと
いって理想も持ち続けなければならないと思う。そういったジレンマがある時代なのではないで
しょうか。吉田松陰のように「志は何か」と理想に燃える一方で、小田村伊之助のように「理想を
求めるためにはまず現実を見なくては」という意見もあり、そしてそんな2人の間で文が歴史を目
撃していく。今はそういう時代だと思うんです。

☆5月3日放送 第18回「龍馬!登場」より物語は動乱の時代へ! 4月29日(水・祝)に大河ドラマ
「花燃ゆ」第1回から第17回までの総集編を、前編(午前8時15分〜9時)・後編(午前9時05分〜9
時50分)に分けて放送。

(取材・文/壬生智裕)


土屋勝裕
1970年生まれ。1994年にNHK入局。連続テレビ小説「ひまわり」で初演出。大河ドラマ「利家とまつ」、
連続テレビ小説「天花」、土曜ドラマ「氷壁」などで演出を担当。特集ドラマ 「楽園のつくりかた」で
2003年の文化庁芸術祭優秀賞を受賞。主なプロデュース作品として特集ドラマ「真珠湾からの帰還」、
「家で死ぬということ」、よる★ドラ「恋するハエ女」、土曜 ドラマ「太陽の罠」などがある。
座右の銘「至誠にして動かざるは、いまだこれ有らざるなり」

905 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 09:46:02.87 ID:Pq9UcOcH
語るに落ちてるな。
八重の話題が出た途端にこれか。。。

906 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:02:44.34 ID:Ry/CYEf4
>>898
最後にちょろっと文も一緒に叩けば、一生懸命八重を叩いてもごまかせてると思ってるって?何なんだろう?
所詮スレタイ読めない超バカな八重アンチ?
八重と花燃ゆの視聴率が目糞鼻糞も同じとか、わかりやすいマヌケだぞ?

907 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:07:05.10 ID:d0vxMTaz
とにかく、気に食わない流れを排除するのに長文コピペ貼るのはやめてね
ってか八重の話題なんて数行だけじゃんか
どんだけ耐性ないんだか笑った

908 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:10:20.42 ID:3g7T1Lvc
全くこれだから八重ヲタは嫌われるんだよ

909 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:11:16.97 ID:d0vxMTaz
>>908
スレタイ読める?

910 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:12:24.73 ID:Ry/CYEf4
長州人や長州オタが敵地を逐一監視してて耐性無くてすぐキレて攻撃的で侵略当たり前なのは幕末から変わらない、というのがよくわかる流れだな?

911 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:13:31.10 ID:IbYc10tP
今回も



群馬編を中止して「河合継之助大明神」を公判の主人公にすれば1桁は無いぞ

912 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:18:23.32 ID:WFsBunMC
でも長文コピペで手持ち無沙汰に荒らす以外は書くことなーんにもないからなあ。
すでに幕末歴史好きにとっては見る価値どころか語る価値もない作品として認識されてるし。

913 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:18:41.29 ID:d0vxMTaz
IDコロコロ変えられる環境の人なんだろうか。
IDチェンジャーと言えばトンビくんが思い浮かぶんだけど気のせいかね

ID:NcDFzyyS
ID:neESpqEp
ID:3g7T1Lvc
ID:IbYc10tP

914 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 10:29:17.56 ID:eqmFtdTr
>>904
男は理想、女は生活ってすごい性差別意見だな。
これじゃ女が見るわけない。
篤姫は時期将軍選びの工作という政治的ミッションがあってまずそこが気を引いたと思う。
なのに飯炊き女で同性が釣れると思うあたり、偏見が邪魔をして過去作分析も誤ったんだろうな。

915 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 11:06:39.59 ID:N/l7XFa0
>>900
キャスト達からして松陰と村塾の話しの大河だと騙されてた

916 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 11:17:32.98 ID:neESpqEp
顎より真央ちゃんのが数段上だけどね
この前、テレビで洋服で出て綺麗で腰抜かしたわ
仲間ちゃんに似て来たな
もう大女優の貫禄

飯炊き女は似合わない!

大奥篇は愉しみだ

無論、他に見処無いから若いオナゴ、真央、高杉嫁、伊藤嫁、など愛でるだけで他意はござらんb

917 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 11:29:53.72 ID:6aJH28qw
救いようのない馬鹿降臨

918 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:19:30.84 ID:YtjqOWAi
NGIDが充実してくる

919 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:24:22.16 ID:TU3PmGHg
高校野球部のおにぎりマネージャーって女に無茶苦茶叩かれてたのにな
何で松下村塾でおにぎり出す女が女に受けると思ったんだろ

920 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:29:50.29 ID:/3encU2E
高校野球見たくてテレビつけたら、マネージャーのおにぎり作りをうつしてる
そんなもん見たくはないわな

921 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:36:10.15 ID:IteIjAT+
もしドラのほうが100倍おもろい

922 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:37:11.93 ID:9qyqe3Cr
女性は選手を見たいのに、画面にでしゃばってくる女がいたら
かなり嫌うからな
女性に嫌われるようなことばかりやってるよ

923 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:38:57.07 ID:Ry/CYEf4
>>916
やっぱり顎呼ばわりで井上真央をちゃん呼びの、いつもの八重綾瀬アンチキチ井上真央オタか、わかりやすいな?

924 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:50:25.90 ID:DqyR/DLr
>>898
平和の使徒・新島襄先生と、上毛かるたに載っていない小田村を一緒にしないでもらおうか。
女性ながら一軍を率いた砲術将校・八重と、おにぎり姉妹丼大好き文と一緒にしないでもらおうか。
文と小田村を庇いたい気持ちは分かるけど、こいつらのせいでどれだけの長州藩士が手柄を奪われて泣いていると思っているんだ。
視聴者はこいつらなんか求めていないんだよ。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 12:53:01.66 ID:eqmFtdTr
>高校野球部のおにぎりマネージャー

たしかに。
904のインタビューは、野球のルールは難しいから女子供にも見やすくなるよう
飯係りのマネージャーを中心に試合中継しますといってるようなものだな。
選手が映ったかと思うと補欠のはずの奴ばかりだったり。
いいから普通に中心選手を映してくれないと試合の経過がわからん。

926 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 13:07:22.74 ID:BRZWkj9k
今年は歴史に名を残さない人の話しとかなんたら言ってた(それ自体つまんなそうだったけど)
でもそのコンセプトすら破綻してる気が…
まず表舞台で活躍した人がした政治政策を無名の県知事に付け替えしてるのが…
文は殿の対面は?だが政治手柄はむしろ盛られてないがどうでもいいあれそれを放送されても…

927 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 13:48:42.40 ID:vxeMKlkx
>>898
八重はともかくジョーは知らないと恥かくレベルと思う。。。

928 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 13:55:50.28 ID:Z+0GiLy4
安中

929 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 14:34:38.09 ID:OyNR35q0
新島襄なんて関西人しか知らない

930 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 14:36:54.16 ID:WFsBunMC
>>929
群馬では上毛カルタに新島襄が出てくるから地元民の過半数が知っているぞ。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 14:50:39.25 ID:U3kyCImG
>>524
軽いノリが好きな人もたくさんいるんだよバーカ
視聴者からの反響も良かったから新撰組!はスピンオフも生まれただろ
平清盛や花燃ゆにスピンオフができるか?w

932 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 14:55:16.05 ID:R7mc9QX7
群馬県民は小学校で必ず上毛カルタを覚えるらしいね、各地区で大会があるとか
歴史に疎い群馬県出身の友人も、新島襄や関孝和は知ってたから驚いた
小栗上野介には「全く知らない」だったからカルタに載ってるか否かで知名度がスパッと分かれるんだね

933 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:06:06.14 ID:6Pel3Mjp
花燃ゆはスピンオフ作る余地だらけで
本編がスピンオフみたいなものだし

934 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:08:05.60 ID:3g7T1Lvc
新島とか知らなくて当然レベルだろw

935 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:08:45.40 ID:b1BaQV93
>>931
落ち着けよ。お前の好きな組!?も鼻よりは間違いなく上田から。それだけは保証する。

936 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:11:50.75 ID:b1BaQV93
なんで、組!?ヲタと清盛ヲタはこうも痛いんだろう。

937 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:13:04.42 ID:eqmFtdTr
>>926
表に名前の出ないマネージャーのドキュメンタリー風ドラマならそれもいいけど
その場合は手記なり原作なりによる優れた下地が必要だな。
何もないので仕方なく有名選手のファインプレーを無名選手がしたことにしたり
突然マネージャーが女子部で名選手になったという大嘘を展開しても
無名の人ならではのエピソードを描いたことにはならないからねえ。

938 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:15:31.16 ID:nfdI1OOe
>>931
軽いノリだったから新撰組はスピンオフができたというより
新撰組は主役の近藤が死んだところで終わりで
準主役で実質もう一人の主役だった土方は中途半端なところで終わったから
最後まで(土方死ぬところまで)やれって話になっただけじゃない?

939 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:29:12.51 ID:5vzj4XvJ
DVDが売れたからじゃねの

940 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:34:31.29 ID:nfdI1OOe
>>939
放送終了直後から土方の続編を求める声が多く届いたので作ったと
NHKが言ってるぞ
そんな時期にまだDVD発売してないだろう
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/9030/15836.html

941 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:38:51.22 ID:6Pel3Mjp
花燃ゆは本編作るのでいっぱいいっぱいで
スピンオフなんてとてもとてもという感じだな
別に話を作ったほうかいい人物が多過ぎて
手がつかない状態だろうし

942 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 15:45:17.24 ID:Ry/CYEf4
>>934
全くこれだから八重キチアンチはバカと呼ばれて当然レベルなんだろ?

943 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 16:05:41.28 ID:IbYc10tP
何言ってんだよ
大河ドラマ50年の歴史でNO1に人気の高い役は「八重」だぞ










武田信玄のな

944 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 16:26:18.74 ID:KbUStyHf
今年の大コケで相対的に八重が評価される結果となった
同時に女主人公はどのレベルまで大丈夫かというガイドラインが出来た
八重までならギリセーフ いくら身内が有名でも文はアウト
3年後ぐらいに天英院あたりを題材に女大河が作られそうな予感

945 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 16:49:43.51 ID:vxeMKlkx
そういや八重もある意味、新撰組のスピンオフだな。
新撰組つうか斉藤一のだが

946 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 17:06:56.94 ID:tDyPDB2b
山本覚馬より有名な松陰
新島襄なら久坂の方が有名だし楫取でも(盛れば)どうにかなる
脇役も長州なら会津より有名人がたくさんいるから大丈夫
と思って企画がスタートしたが肝心な主人公に業績も魅力も無かったでござる

947 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 17:33:13.51 ID:eqmFtdTr
本人の実績、身分家柄、立ち位置、特技のどれかに特筆すべきものがあって
視聴者がwktk待っていてくれるような一世一代の見せ場(実話)があること。
これがなければ男も女も大河の主人公にしちゃいけないよ。

948 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 17:33:24.82 ID:9sOoYDpk
そろそろスレ立てお願いします

949 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 17:39:31.94 ID:TLIYqDZP
消費税を導入したのは竹下元首相ですが中村紀雄さんがした事に歴史変えちゃってもいいですよねとなったらどんな気分?

950 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 18:33:08.51 ID:9EQtTLWL
今年のコケっぷりはNHK内部で問題になると思うけど、数年たつと
性懲りもなく花燃ゆと同じような作品が作られるんだと思う。
功績を盛りに盛らないと間が持たないような人を主役にしてはいけないとか
教訓にしそうもないし。

951 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 18:45:40.09 ID:/vQkvrXf
>>950
こんな作品を二度と作らない為には、
会長交代と制作スタッフ総入れ替えが必要かもしれない

952 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 19:20:21.03 ID:veXEBgIG
この全方位叩かれっぷりは純と愛を思い出す
実際この二つ共通点はありそうな気がする
とりあえず目立ってる男女二人のウザさかな

953 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 19:40:03.71 ID:MAjwu1+W
こげんして頭下げるのに、なんじゃその言い草”わ”!!

近年まれに見る大根ゼリフ

954 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 21:17:11.91 ID:p+v+2n7j
松陰@六平

955 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 21:19:42.33 ID:uonU2jyx
>>900
>日常の中にある幸せを男性たちに気づかせあげるのが当時の女性の役割だったと思います

小説やドラマに出てくる志士たちに日常がなかったわけじゃない。
寝たり、飯食ったり、うんこしたり、花を愛でたり、小動物を可愛かったりしているところまで全部描いていたら物語にならないから、省いているだけ。
「日常の中にある幸せ」なんて余計なことをするから、ドラマがぶっ壊れているんだよ。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 21:22:17.37 ID:yxCkLo0U
>>946
親族の知名度だのみじゃダメというのは、シエで証明済みだと思うが、学習効果なかったのだろうか。

957 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 21:24:23.73 ID:pp5EQUsq
アンチスレで基地外花喪湯ヲタが他番組を叩きだすとは、もう末期症状だな・・・

花喪湯が史上最低の大河決定なんだから、他番組叩いても虚しいだけなのに

958 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 21:29:15.68 ID:eW+sQz6F
あの長文のコピペ連投って八重アンチの仕業かよ。
どうりで篤姫や八重の話題が出ると藩同士の対抗戦にするなとかいきなり噛み付いてくるわけだわ。

959 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 22:26:40.68 ID:DqyR/DLr
>>956
シエにはあのブッ飛んだ展開を愛してやまないカルト的なファンがついていた。
斜め上だけど、制作者側がシエが大好きなんだって思いだけは伝わっていた。
お姫様が主演のドラマだけあって衣装は豪華絢爛だったしね。

960 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 22:40:51.56 ID:pp5EQUsq
1番の売りがこれではなぁ・・・

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
       ___  o
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 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
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961 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 22:42:06.92 ID:cbcHiJ50
>>959
シエが好きなんだなあというのは全く伝わってこなかったが…
衣装も安っぽかったぞ、ドラマとしても破綻してたしいくら花もゆが酷いからって思い出が美化されてないかw
しかし脚本家の信長萌えは伝わってきたし、後半淀パートはドラマとしても見応えはあった
花も湯はそういった脇の部分にもこれっぽっちも愛を感じないな、ひたすらノルマをこなすだけ

962 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 22:44:06.81 ID:xpAR5OL+
>>961
後半の大阪周りはニーサン復帰説が流れてたな

963 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 22:51:56.66 ID:K5ERZJja
BS(TBS)で松下村塾の特集やってたな。
ドラマじゃないから一概に比較できないが、シンプルで分かりやすい。

善悪とかは別にして、幕末なんて激動の時代でエピてんこ盛りだから、描き方によっていくらでもおもしろくできるのに、
よくもまあここまでつまらないドラマが作れたものだw

964 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 23:22:37.77 ID:s7StjnWt
エピソードはたくさんあるが、きちんとつなげようとすると意外と難しいのが長州なんだよ。
花もゆも著名なエピソードじたいは一応拾ってる。
しかし、なぜ尊王攘夷なのかという一坂が指摘してるような歴史的バックボーンが全く描かれてない

長州藩の藩論形成ってきわめて複雑で色んな政治力学が働くのに、
松下村塾メンのエピソード並べりゃ視聴率が取れると甘く見てたんだよ

965 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 23:25:33.42 ID:s7StjnWt
松下村塾メンじたい、薩摩や新撰組と違って庶民人気あるわけでもないしな。
分かりづらい、理解できない、なじみがない、で逃げていく。
だから安易にコメディに走る。ここまで定番的展開。

966 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 23:29:50.03 ID:pp5EQUsq
幕末の長州は迷走に次ぐ迷走、連合赤軍なみの内ゲバ、殺し合いを続けて
ホントに時系列をおってきっちり事実を見て行かないと、何が何だか分からなくなる

967 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 23:32:45.63 ID:5DVXOK5z
このドラマを見ていると、あの悪名高い新日プロレス中継「ギブアップまで待てない」を思い出す。
会場で生でやっているプロレスを尻目に、スタジオにプロレスに興味ないアイドル?たちを座らせてくだらない話をさせるという伝説の番組だ。
プロレスファン(歴史ファン)は誰もアイドル(松蔭の妹)の話なんかに興味ないんだよ。
実際にやっているプロレス(歴史)を見たいんだよ!

968 :日曜8時の名無しさん:2015/06/05(金) 23:55:02.86 ID:KbUStyHf
西郷が久坂の攘夷論に感銘を受けてるシーンがあったが
その後の薩摩及び西郷の描写が何も無いから
8月18日の政変、禁門の変で突然対立して不自然な感じになるぞ
中途半端に大物を登場させてフォロー出来ないなら最初から出さない方がマシだろ

969 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 00:00:30.78 ID:yMHo9hq5
小田村は当然の如く西郷とからんでたなw

970 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 00:59:46.04 ID:Ov76O/A5
松下村塾って69人も門人居たのな
花モユだと五人くらいしか居ない希ガス

後、ボクボク言ってた意味が漸く分かりました

971 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 01:08:16.82 ID:Io5G7nIO
>>964
長井雅樂なんかを丁寧にフォローして公武合体や調停、幕府との関係なんか
を見てかないとダメなんだよな。

972 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 01:13:57.94 ID:nOQfFfJ8
>>964
その塾生すらロクに描かれてなくてキャラ立ってないという・・・

973 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 01:18:09.08 ID:Io5G7nIO
>>971
調停じゃない朝廷だったw

974 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 01:19:41.77 ID:7xHvzI7P
塾生よりも入江スミ、吉田フサ、その他女達の方が目立っていたりする

975 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 01:24:01.94 ID:Ov76O/A5
すみははもっと目立って良い
伊藤夫人だし、(もう結婚したっけ?)入江野村兄弟の妹だしな
宮崎香蓮はオスカーの看板の一人だぜ

976 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 01:39:43.86 ID:x5BM3kF1
火病ってアメリカ商船を袋叩きにするような尖閣中国人みたいなクズが日本にいたなんて恥ずかしい
知られたくない

977 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 02:12:01.16 ID:Io5G7nIO
>>976
異国船の打ち払いは幕府の命令なんだが???

978 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 02:12:13.65 ID:DHNYxGWD
>>967
ギブアップ(打ち切り)まで待てない

979 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 02:14:01.56 ID:dxaKetz3
>>975
1年なるかならないかで離縁なんだな

980 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 02:17:38.93 ID:23L5mXbq
>>970
スレ立てヨロ

981 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 02:57:02.52 ID:x5BM3kF1
>>977
4月に出た台命は異国船襲来時の帰攘、つまり攻撃時の反撃だから無差別攻撃じゃない
よく間違える人がいるけど長州の無差別打払が正当化されたのは、
小倉藩が幕府の命令を持ち出して長州の協力要請を拒絶したため、
長州が朝廷に働きかけて事後的に無差別打払を引き出した

だからアメリカ船やフランス通報艦をボコってる時点では国内的にも違法だよ
幕府は小倉藩の訴えを受けて、長州に朝陽丸を差し向けて幕命違反を厳しく咎めている
長州は朝陽丸事件を引き起こすんだけど、その後に幕府に差し出した回答では完全に開き直ってるから、
長州自身も台命を無視してるという認識があったのは明らか。

982 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 03:03:33.10 ID:1aZCZ5xN
>>981
詳しいね。補足サンキュー。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 06:50:08.29 ID:xYUSewXA
>>976
だって朝鮮ハーフだもの

984 ::2015/06/06(土) 09:44:13.69 ID:5H/ENDkO
>>981朝廷が何年にも渡り訴え続けてようやく決まった攘夷決行の背景を考えれば、襲来時に打払を無差別砲撃と解釈するのが自然。歴史的にも幕府は全面的に賠償に応じ長州征伐のネタにされてないことからも非を認めていると言える。

985 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 09:51:42.19 ID:ZKu5ue6A
>>984
スレタイ読めない糞コテは日本語だから読めないのか、山口県人や長州オタだから荒らしてるのか?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 10:39:09.20 ID:RbRN/ca6
>>972
天地人の上田衆を思い出した。
ずいぶん早くから登場してるわりに個別の役割が何もなく
集まっては兼続を褒めるだけの無能集団。役者さんたちは惨めな気分
だったのではないかな。

987 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 11:11:27.75 ID:K2XYAEh8
>>944
天英院ねえ
江戸中期といっても赤穂浪士みたいに歴史的な事件を起こす訳でもなく
徳川吉宗のように紀州家の妾腹の四男坊が将軍まで成り上がる訳でもなく
篤姫のように島津家の分家の姫が将軍御台所まで成り上がる訳でもなく
近衛家の姫が将軍御台所になるという普通の話というのに加え
関わった歴史的事件は江島生島事件くらいというのが何とも
生粋の摂関家の姫で長生きするから
これまでのように安直にアラサー女優を選ぶわけにはいかないだろうね

988 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 11:20:25.90 ID:dxaKetz3
>>944
八重は一般には知られてないにしても、本人自身にドラマがあるからねぇ
本人が話した記録や、明治以降は周りの人間が残したエピソードが豊富にある

文みたいに、何から何まで捏造したら、見てるものは白けるってことだ

989 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 11:24:03.46 ID:bUgAKVIq
>>988
八重の大きい部分に、一番縁が深くて一番確執もw深かったのが
徳富蘇峰蘆花兄弟だったと言うのも大きいんだよね〜。
彼らがバンバン文章に残してる訳だから

990 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 11:25:38.74 ID:bUgAKVIq
>>961
シエや天地は楽しんで作っていたのが伝わった。
愛は確かにあったよ。あさっての方向を向いた愛ダケドww

ハナには何にも無い。イヤイヤやってんの?とさえ訝るよ。

991 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 11:30:16.78 ID:dxaKetz3
>>990
そりゃ腐った食材で料理作れって言われたら、どんな名シェフでもやる気なくすわな

992 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:06:26.43 ID:sndbBbLq
>>991
腐った食材どころか、材料がない状態。
おつまみ程度のエピソードもないんじゃ、どうすることもできない。
脚本が頭が悪いのは承知しているが、これには同情する。

993 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:11:23.78 ID:dxaKetz3
秋山篤三ならエア食材でもなんとかしてくれるかも・・・

994 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:13:34.98 ID:cM+CWH2p
>>989
八重は知名度は低くとも、ヒストリアに取り上げられ、ドラマや小説もあるくらい、エピソードがあったからねえ

文はなにもない
せめて三姉妹主役にすれば、千代や寿のエピソードを使えたのに

995 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:25:22.30 ID:BAeEQ962
>>944
>>987
天英院大河だと
実家繋がりで尾張藩主が義理の甥なのに
そんなことは作中ではまったく言及しないで
「吉宗が将軍になれたのは天英院のおかげ!」
みたいなことになるんだろうね。

996 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:30:36.87 ID:5F3bACQ2
>>986
本来だったら狩野秀治とか山崎秀仙とか景勝側近集団における先輩達を登場させて
その辺りが死んで兼続にバトンタッチするところを見せとかなきゃいけなかったのに一切無し、と

まぁそれでも天地人はこの糞と違ってまだ何とか視てることは出来たが

997 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 12:55:10.86 ID:7xHvzI7P
>>992
材料は上等なものがあるのに全部おにぎりの具にされちゃう感じ
で、そのおにぎりの米は格安の標準米

998 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 13:16:57.68 ID:eMLqgkug
>>997
ホントにそんな感じだね

材料を生かす力のない脚本家にがっかり

999 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 13:25:37.67 ID:Soww5g8k
誰も立ててなかったので・・・
>>970>>980
無理なら無理と宣言してください・・・

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart10(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433564646/

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/06/06(土) 13:32:25.28 ID:D8D0WV7F
>>997
近江牛にぎりとか誰が食いたいんだって
ステーキで食わせろって状態だな今

1001 :1001:Over 1000 Thread
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