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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part66 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:33:19.73 ID:LNhZnkJV
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●コテハン禁止 テンプレ以外の長文の連投禁止 荒らしとして対応
●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
●荒らしに反応する者も荒らし コテハン荒らしには一切触れない触らない
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part65
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434366560/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:43:34.10 ID:Xrg0d0KH
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ
【脚本協力】宮脇卓也
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり 橋爪紳一郎 ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
@花燃ゆの視聴率について語るスレpart36(実質Part37)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434377655/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart11
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434673088/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:44:13.50 ID:Xrg0d0KH
■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/
054 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/
055 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656628/ (表記54)
056 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431261526/
057 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431467265/
058 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431864664/
059 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432077015/
060 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432480987/
061 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432901227/
062 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433156772/
063 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433672631/
064 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433997222/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:45:00.89 ID:Xrg0d0KH
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(39)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(61)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…森やよい(5)→香音(14)→優香(34)   杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)
杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)    小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(58)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)                トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(50)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)            玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)            松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽→信太真妃(10)    杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽→中野遥斗(6)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)→石川樹(11)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(27)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)             高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香                  高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18) 
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)              幾松→木戸松子(桂小五郎妻/1843-1886)…雛形あきこ(37)

5 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:45:36.72 ID:Xrg0d0KH
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)          都美姫→毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
毛利元徳(14代藩主/1839-1896)+4…三浦貴大(29)           銀姫→毛利安子(元徳正室・毛利元運女/1843-1925)…田中麗奈(35)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(64)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(60)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)     
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)       中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)
白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)      井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)
吉川経幹(岩国藩藩主/1829-1867)+14…寺十吾(50)

園山(毛利家奥御殿取締役)…銀粉蝶(63)                国島(御蔵番)…白石加代子(73)
潮(銀姫附)…鷲尾真知子(66)                       鞠(園山附御次)…石橋杏奈(22)
日出(表使)…江口のりこ(35)                       志乃(御半下頭)…高橋由美子(41)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:46:21.47 ID:Xrg0d0KH
■キャスト(つづき)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)         井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(38)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(36)          島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)
徳川家茂(14代将軍/1846-1866)-3…大地伸永(14)          松平容保(会津藩主/1836-1893)+7…藤田健彦(44)
松平慶永(春嶽/福井藩主/1828-1890)+15…磯崎竜一(39)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)          沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(25)
高崎佐太郎(薩摩藩士/1836-1912)+7…藤澤信泰(44)          古高俊太郎(攘夷派志士/1829-1864)+14…小久保寿人(30)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)                 鷹司輔煕(関白/1807-1878)+36…小須田康人(53)
三条西季知(1811-1880)+32…大槻修治(68)               四条隆謌(1828-1898)+15…河本タダオ(51)
東久世通禧(1834-1921)+9…森戸宏明(42)                壬生基修(1835-1906)+8…岩寺真志(45)
錦小路頼徳(1835-1864)+8…安住啓太郎(41)              澤宣嘉(1836-1873)+7…柏村栄行(49)
尾崎三良(三条実美の家人/1842-1918)+1…緋田康人(51)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(59)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)                         新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                 指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)          大笠山(力士)…両國宏(44)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(46)             石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(51)          森八兵衛(奇兵隊士)…水澤紳吾(38)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(39)                     阿久根(薩摩藩士/辰路の旦那)…山崎潤(42) 
栄之進(篤太郎の友人)…田口翔太(11)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:47:11.18 ID:Xrg0d0KH
■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回 03/15 「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回 03/22 「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回 03/29 「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回 04/05 「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回 04/12 「塾を守れ!」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回 04/19 「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回 04/26 「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回 05/03 「龍馬!登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.2%
第19回 05/10 「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/11.1%
第20回 05/17 「松陰、復活!」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/*9.4%
第21回 05/24 「決行の日」・・・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.8%
第22回 05/31 「妻と奇兵隊」・・・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/11.0%
第23回 06/07 「夫の告白」・・・・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/10.4%
第24回 06/14 「母になるために」・・・・・・橋爪紳一郎/大島里美/10.7%
第25回 06/21 「風になる友」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/
第26回 06/28 「夫の約束」・・・・・・・・・・・・・・----/大島里美/
第27回 07/05 「妻のたたかい」・・・・・・・・・・・末永創/----/
第28回 07/12 「泣かない女」
第29回 07/19 「女たちの園」
第30回 07/26 「お世継ぎ騒動!」
第31回 08/02 「義兄への告白」
第32回 08/09 「奇兵隊の奇跡」
第33回 08/16 「大出世」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

8 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:47:56.71 ID:Xrg0d0KH
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

9 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 12:55:31.39 ID:Gguariji
>>1


http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
       ___  o
       ( ;;;;;_;;;;; )/'''
     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
    /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
  l;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;'            .;;;;;;l
  k;;;;;;;'  ''''''     ~''''''.;. ;;;;;;.l     みなさーん、スレ立てテンプレ貼りご苦労様でーす
 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
       `\\//       

10 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:09:33.93 ID:PO/+pmZX
長州キチコテ大先生、「裏山」をそのまま裏の山と理解し、杉並区裏山説を語り出す。

996 :花神:2015/06/21(日) 13:54:04.71 ID:28pclgKP
杉並ってのはその名のとおり、昔(おそらく100年前)は畑と杉並木だけだと近所のおばちゃんが言ってたな
お前が言いたかったのはそういうことだろ(自慢できるような区ではないから本当は住んだことないと)
俺は杉並がそういうところだと知ってたから自慢したわけではないのだが(都内に住んでいたという意味)

11 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:14:34.26 ID:PO/+pmZX
盛大な自爆をした長州キチコテ大先生の早期回復を祈ります。

12 :花神:2015/06/21(日) 14:18:33.85 ID:28pclgKP
>>10
裏山を裏山と解釈したのがそんなにおかしいかw(杉並区はそういう場所だというイメージがあったからだが)
芝が多すぎるとバカ丸出しになるぞww
で、とにかくお前は杉並区に住んだことないとか言ってたよな
あと不動産のサイトを見ただけだろとか言って信じてなかったよな
それはどうなのよ?ってことが本題なんだが

13 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:19:09.57 ID:2cQRSk+m
>>前スレ939
>だから、こういう斜め目線のドラマ「○○の妹」的なものは
>そういうキャラ立ち、いわゆる共通認識がある程度できてるものでやらないといけなかった

いかにキャラ立ちしてようと妹でお茶を濁す大河なんてダメに決まってる。
坂本龍馬は大人気キャラだが姉や女房で一年持つか考えてみなよ。
短編サイドストーリーだけやってりゃいい同人誌じゃないんだよ。
今回は女主人公をダミーに易しいドラマを作るようなふりをして
安易なヒットを飛ばし、楫取素彦という変わり種キャラを売り込むという
間抜けな作戦に囚われたプロデューサーの特殊な大失敗劇だろう。
そういうことでもないと無名主婦で一年大河なんて普通思いつかないよ。

14 :花神:2015/06/21(日) 14:21:55.45 ID:28pclgKP
前スレ>>999(ID:eGubAZ1n)
しつこい奴だな
同じコピペ何度もするなって
だからそれはお前の妄想で現住所じゃないって
ウザイから少しだけ説明してやるよ
今住んでいる場所が杉並区以上でも現住所を簡単に話す奴ってアホだろってこと

15 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:24:09.31 ID:PO/+pmZX
>>12
東京の道路事情を全然理解していないからそういう大怪我をするのだよwwwwww



>で、とにかくお前は杉並区に住んだことないとか言ってたよな

>俺は杉並がそういうところだと知ってたから自慢したわけではないのだが(都内に住んでいたという意味)


>あと不動産のサイト

>高円寺、阿佐ヶ谷駅徒歩10分圏内は便利で住みやすく、学生に人気があるスポット


ぼろぼろっすなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:27:08.34 ID:z4zdRQ4/
もう夏なのか、それともまだ夏なのか……

17 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:28:18.84 ID:Gguariji
引きこもりに夏も冬もない

18 :花神:2015/06/21(日) 14:28:48.90 ID:28pclgKP
>>15
回答になってないんだがw
そんな逃げ方して恥ずかしくないのか?w

19 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:33:58.81 ID:PO/+pmZX
>>18
はぁ〜〜〜?芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝
逃げ方ァ〜〜〜〜??芝芝芝芝芝
恥ずかしいぃい???芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝
もうお前の居住地ネタ崩壊してんだろ芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝
この期に及んで何の命題で戦うんだよ。それはっきりして芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝

20 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:34:01.67 ID:eGubAZ1n
山口の田舎者鼻糞紙の「杉並区」への「今はもっといい場所に住んでる」手のひら返し、これ杉並区民はこれどう感じるかねえ?
杉並区民へのムダな争いまで招いて、長州オタ山口人てプライドばかり高い見栄っ張りのバカだろ?

127:花神2015/06/12(金) 22:44:53.61 ID:7DSyc7mg
>>118
>>17の別IDの反応が早杉の件
>>18がぐぬぬの後の件
前スレ>>922-924も笑えるぞ
なお、俺は東京在住が長井雅楽の件
もしかすると、お前の隣りに住んでいたりしてなw
俺を田舎者とか言ってたが、杉並区って知ってる?w

699:花神2015/06/19(金) 19:59:03.82 ID:Mqu2d0Lj
>>ID:oEfhbCji、ID:jgEaT+r2
朝起きて書かずにはおられなかったか
12時間の壁は厚いなw(日進月歩だ、がんばれよ)
杉並区に住んでいたのは大学時代で、今はもっといい場所に住んでいる
俺がリアル戦から逃げたとかホザいているが、無駄な争いはしないということだ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:36:20.98 ID:h4aJXfqf
花燃ゆどころか幕末も全く関係ない罵り合いでのスレ潰し、いい加減に止めて欲しい

22 :花神:2015/06/21(日) 14:36:37.43 ID:28pclgKP
本日の結論
会津キチはしつこい妄想とコピペで逃げ
会津コキチは論点そらしと芝で逃げるw

23 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:40:11.63 ID:Xrg0d0KH
きょうは久々に高須久子、井川遥さんが出て来ますね。

24 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:40:17.35 ID:PO/+pmZX
今日はなんといっても「裏山爆死」だろwwwwwwwww

25 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:42:33.49 ID:Gguariji
>>21
長文連投は
花喪湯は歴史についてまともに話をしてほしくない工作員の自作自演でしょ

26 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:54:24.14 ID:alv8KFgl
「ダーウィンが来た!発情期の雌ブルドッグの生態」にタイトル変更

これで視聴率15%行くぞw

27 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:54:54.06 ID:PO/+pmZX
>>22
ひたすら自演認定してた二人をいつの間にか別人にしてるけど、
とりあえず謝罪からしてみようか。出禁はその後で。

28 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:57:03.78 ID:Xrg0d0KH
【花燃ゆ】瀬戸康史、「最期まで切なく」 松陰門下の稔麿役を好演
http://www.oricon.co.jp/news/2054637/full/

中村昌也が池田屋に討ち入り! 「花燃ゆ」第25回
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/thetv_60130

29 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:57:13.39 ID:eGubAZ1n
結論
会津キチアンチ鼻糞紙は、しつこい自演妄想と証拠出せない話そらしの長文と?と杉並区で逃げる卑怯者のウソツキ、だな?
杉並区は明治の文豪が何人も住んだり句を残した、独特の文化が発展した日本史好きには実に興味深い素晴らしい土地だが、
この長州オタ山口人にとっては
「山手線内に住めない人間が住む場所、大学時代住んだだけで今は『もっといい場所』に住んでる」と、その『もっといい場所』の自称現住所より『悪い場所』扱いだから
どれだけ長州オタ山口人がプライドばかり高い嫌な人間か、わかるよなあ?
一体どんな杉並区より『もっといい場所』に住んでると言い出すか、楽しみだなあ?

30 :花神:2015/06/21(日) 14:58:21.09 ID:28pclgKP
>>24
裏山ごときでなぜそんなに可笑しいかがわからない(その程度の脳みそってことだろw)
俺が杉並より上だろうなと言った港区や世田谷区に住む者は羨ましくもなんともないと思うぞ
それ以外の山手線内や横浜等の近郊に住む者にとってもだ
カンパチ、カンシチ、20号ごときで羨ましいってトラックの運ちゃんかよw

>>27
自分が自演認定を外してよく言うよなw(やはりその程度の脳みそだな→会津キチとなぜか同レベル)

31 :花神:2015/06/21(日) 15:05:47.12 ID:28pclgKP
また「争いは同じレベルの者・・・」とか言われそうだなw
だが、歴史はそうではないのだが(むしろ弱肉強食)

それにしても、あれこれコピペする奴って必死なんだろうなw
芝の多さでアホの度合いが分かるって本当なんだなw

32 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:08:44.44 ID:PO/+pmZX
裏山ひとつで東京東京言ってる奴が東京の道路全然知らないことと
2ちゃんはこうだ!ってよく言ってた割に用語知らないことダブルで面白いwwwwww

そして、俺の家族を妄想してまで否定してた同一自演説をやっぱり覆してたwwwwwwww

33 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:15:33.76 ID:eGubAZ1n
さあ、「杉並区『よりもっと上のいい場所』」に「港区世田谷区」出してきたぞ?
区民騙る為に、どれだけ不動産サイトやらのネットからパクった情報持ち出してくるか、ウソツキ山口人のウソにウソ重ねて自爆していく足掻きが楽しみだなあ?

34 :花神:2015/06/21(日) 15:22:48.85 ID:28pclgKP
>>32
意味フ
覆したわけではない
お前もここまでかな乙彼

>>33
それ前から言ってたが
得意の情報管理怠ってるぞw(ほんとよく過去スレ出してくるよな)
お前もそろそろ乙彼だな(ネタの開発したらどうよ?w)

35 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:24:09.97 ID:PO/+pmZX
「裏山」をそのまま裏の山と理解し、杉並区裏山説を語り出す。 最高に面白いwwwwwww

996 :花神:2015/06/21(日) 13:54:04.71 ID:28pclgKP
杉並ってのはその名のとおり、昔(おそらく100年前)は畑と杉並木だけだと近所のおばちゃんが言ってたな
お前が言いたかったのはそういうことだろ(自慢できるような区ではないから本当は住んだことないと)
俺は杉並がそういうところだと知ってたから自慢したわけではないのだが(都内に住んでいたという意味)

36 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:28:50.94 ID:PO/+pmZX
「俺が杉並より上だろうなと言った港区や世田谷区」

やめてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんのバカアンケート結果だよwwwwwwwwwwwww

37 :花神:2015/06/21(日) 15:29:38.84 ID:28pclgKP
ちょっとした勘違いを何度も出しては笑う奴って
コンプレックスのかたまりと見られるから自重したほうがいいぞ(アドバイス)
それと芝の数も少なめになw

38 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:33:13.05 ID:eGubAZ1n
もう支離滅裂の意味不明なブツブツボヤキでウケるな、明らかにウソに追い詰められた末期だろ?

39 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:34:50.62 ID:PO/+pmZX
ちょっとした勘違いではない。
「無知」なwwwwwwwwwwwwww

草云々はテメエのお仲間も攻撃することになるからやめとけと言われても学習しないのなwww


それにしてもなぜ長州人が23区を語るようになったwwwww
くっそわらえるのでもっと続けるように。
どうせなら23区すべてをランク付けしてみろwwwwwwwwwwww

40 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:36:33.15 ID:h4aJXfqf
>>25
なるほど、ID:PO/+pmZXも、ID:eGubAZ1nも、ID:PO/+pmZXも、みんなグルってことか

41 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:44:58.11 ID:G7bqlIKK
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i | <長井雅楽みたいにしてやろうかぁ!
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

42 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:45:11.97 ID:T3EdEP8h
>>30

断片的にしかレスを見ていないのですが、港区民としては、世田谷と一緒にして欲しくない。
どうせ一緒にするなら千代田区とにして下さい。

43 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:47:42.42 ID:PO/+pmZX
「カンパチ、カンシチ、20号」

カンシチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

44 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:49:01.10 ID:h4aJXfqf
>>41
そういや失脚してから長井さんが全然出てこなくなったけど、どうなったのでしょうか?

45 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 15:50:16.54 ID:PO/+pmZX
「カンパチ、カンシチ、20号ごときで羨ましいってトラックの運ちゃんかよw 」

大動脈を「ごとき」いただきましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

46 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:00:54.64 ID:Z7rWBkl0
せっかくの日曜日を無駄に過ごしてる馬鹿共は自重しろウザイ

47 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:11:55.64 ID:81RIQDIh
>>45
最近の東京道路の話題は、環2ですよ
ところで、カンシチって何?

48 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:18:51.24 ID:PO/+pmZX
>>47
わかんない。>>30に訊いて

49 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:20:34.88 ID:T3EdEP8h
視スレが、何故東京の道路事情の話になっている?

50 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:22:29.99 ID:T3EdEP8h
視スレじゃなくて本スレでしたね。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:23:46.05 ID:81RIQDIh
>>48
ゴメン
30から出てきた言葉だったのですね。

52 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:27:28.74 ID:PO/+pmZX
>>51
紛らわしくてすいません。

53 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:34:07.47 ID:eGubAZ1n
>>43
「カンシチ」、区民ならまあカンシチとは呼ばないわな?
長州オタ山口人鼻糞紙がどんどん自爆していくの、見ものだな?

54 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:44:31.66 ID:qjI9Sjj5
あぼーんだらけでわろすw

55 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 16:50:57.50 ID:PO/+pmZX
>>53
カンシチは言い訳出来ないよねえ。一瞬これは罠か?と思ったほどw

長州キチコテなら「釣りでお前らの反応試した」なんて言い出しかねないけどw
それくらい酷いカンシチwww

56 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:11:33.93 ID:5NiWsphi
また、基地外の発狂か

57 :花神:2015/06/21(日) 17:13:48.52 ID:28pclgKP
>>53
カンナナのことだけど
お前杉並区民って言ったよなw

世田谷区は松陰神社あるし
港区には毛利庭園がある

58 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:19:24.15 ID:eGubAZ1n
>>57
やっと調べてきたのか?
んで、お前以外の誰がいつ杉並区民って言ってた?
そのレスくらいはちゃんと持ってこれるんだよなあ?

59 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:24:07.28 ID:T3EdEP8h
>>57
毛利庭園は、分家の方だからあまりこの大河とは関係無いと思いますけど

By港区民

60 :花神:2015/06/21(日) 17:25:09.20 ID:28pclgKP
>>58
はあ?お前やはり頭おかしいわ
前スレ>>999のこれは何だ?w

>これ、どう見ても「現在杉並区在住」でないと出ない表現だよな?

61 :花神:2015/06/21(日) 17:29:43.79 ID:28pclgKP
>>59
紀行でも出た御殿山の一部は港区だったかとw
六本木ヒルズが見えていた記憶あり

62 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:31:36.39 ID:eGubAZ1n
>>60
はあ?お前やはり頭おかしいわ、前スレ>>999のレスはどう見ても『お前が』「現在杉並区在住」でないと出ない表現だよな?
と言ってるんだが?
そんな事すら理解出来ないわ日本語間違えまくるわって、お前やっぱり山口の在日か?
日頃身近な山口県人どもが憎々しげに罵ってるのを聞きかじって、日本史の知識も日本の地理の知識も無く、真似して日本人になりすまして対立煽ってるだけの、分断工作員だろ?

63 :花神:2015/06/21(日) 17:34:09.86 ID:28pclgKP
>>62
何その言い訳w
クソワロタw
やはり頭おかしいわ(自分でもう一度よく嫁w)

64 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:38:31.76 ID:JCh/AG4a
「萩の乱」前原 護送文書 松陰門下の「維新十傑」 松江で発見
http://www.yomiuri.co.jp/local/shimane/news/20150612-OYTNT50032.html

65 :花神:2015/06/21(日) 17:38:36.53 ID:28pclgKP
もうすぐ放送だからこれで一旦終了な
持って来いと言われたから証拠貼っとくなw

999 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 14:01:29.69 ID:eGubAZ1n
>>993
杉並区を>>699
「杉並区に住んでいたのは大学時代で、今はもっといい場所に住んでいる」
とほざいて杉並区まで見下したように杉並区以外に住んでるように言い出したのは鼻糞紙
その「杉並区」初出レスを検証すると

127:花神2015/06/12(金) 22:44:53.61 ID:7DSyc7mg
>>118
>>17の別IDの反応が早杉の件
>>18がぐぬぬの後の件
前スレ>>922-924も笑えるぞ
なお、俺は東京在住が長井雅楽の件
もしかすると、お前の隣りに住んでいたりしてなw
俺を田舎者とか言ってたが、杉並区って知ってる?w
これ、どう見ても「現在杉並区在住」でないと出ない表現だよな?
大学時代だけ住んでて「今はもっといい場所に住んでる」から住んでない杉並区を「俺を田舎者って言ってたが、杉並区って知ってる?w」と持ち出すワケないわな?

66 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:39:09.94 ID:eGubAZ1n
>>63
何その言い逃れ、クソワロタぞ?
確実に頭おかしいから日本語学校の教師に聞け、お前の日本語能力じゃ理解出来ないようだからな、「カンシチ」?

67 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:41:42.44 ID:T3EdEP8h
>>61

御殿山を港区って紹介していたの?
すそ野がかすっているかも知れないけど、基本的に品川区だよね。

ちなみに御殿山の隣にあるプリンスホテルは旧毛利公爵邸を買い取って作られたらしいから、関係あるかも知れないけど、
六本木ヒルズの毛利庭園は、花もゆにはあまり関係無いんじゃないかな?大河なら赤穂浪士の方が関係有るけどね。

68 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:52:01.49 ID:PO/+pmZX
裏山事件
カンシチ事件

池田屋事件もびっくりwwwww

69 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 17:55:25.28 ID:BfWk8XTa
山口人はこういう人間ばかりです

70 :花神:2015/06/21(日) 18:03:10.25 ID:28pclgKP
>>66
やめようと言ったのに、なぜ墓穴の連続を?w
こういうのもあったぞw

833 :日曜8時の名無しさん:2015/06/20(土) 12:55:43.99 ID:qg6wotkE
『今』杉並区に住んでるだけで、『大学時代』じゃない、

71 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:09:42.98 ID:PO/+pmZX
墓穴wwwwwwwwww

65 :花神:2015/06/21(日) 17:38:36.53 ID:28pclgKP
もうすぐ放送だからこれで一旦終了な

72 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:18:32.05 ID:eGubAZ1n
>>70
やめると言ったのに、なぜ墓穴の連続を?
それも『お前が』『今』杉並区に住んでるだけで、『大学時代』じゃない、という意味だが?
もっとももう、お前が区民どころか都民でもない、日本人なのも怪しいのがわかったからな?
確実なのは山口にだけは詳しい、日本語日本史日本の地理に疎い恥知らずのウソツキ、て事だぞ「カンシチ」?

73 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:21:26.84 ID:C5x6KTDy
東京晴れてきた
ところで、カンシチってなに?

74 :花神:2015/06/21(日) 18:24:37.94 ID:28pclgKP
>>72
まだ言ってるw
言い訳苦しいぞw

だから俺が今杉並区に住んでいると、お前が断じているわけだろ
俺は今杉並区にはいないと言ってるんだがw

もうやめようよw

75 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:26:01.51 ID:m5ltgQ97
高杉やってるやつ、いつみてもちんこが被ってそうな顔をしとるな

76 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:26:18.75 ID:WloFnoU3
池田屋は長州冤罪説。

77 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:26:23.41 ID:KvC8S3FD
>>42
港区と世田谷区は同列に語らないよね
どちらも良い場所だけど特徴が全然違うし

78 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:33:32.14 ID:5nQFe/jl
  | 吉田利麿がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は松下村塾四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
|池田屋の外で殺されるされるとは |
| 長州っぽの面汚しよwww.    │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
  高杉晋作      久坂玄随    入江九一   

79 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:34:02.26 ID:KvC8S3FD
ところでBS組の皆さん、面白いですか?

80 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:35:30.13 ID:eGubAZ1n
>>74
まだ言ってるのか「カンシチ」、言い訳苦しいぞ?
もう止めとけ、お前が区民どころか都民でもない、日本人なのも怪しい山口在住の日本語能力の低い田舎者なのはわかったからな、「カンシチ」?

81 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:35:36.94 ID:xp3wrIZU
桂と吉田の別れのシーンの背景の安っぽい提灯見て思ったんだけど
龍馬伝というのは凄まじく映像美に優れたドラマだったんだなと

特に光の使い方が超絶に上手かったね
牢獄の天井からさす光 行灯の床に映る光 島原の妖艶な行灯 
何年もたつのに脳みそにくっきり残ってて自分でも驚いた

82 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:35:41.07 ID:WloFnoU3
面白いというより、虎の尾を踏んじゃったな...という感じ。
新選組の謀略でテロリストの汚名を着せられた長州という扱い...

83 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:37:13.24 ID:eqTVshih
本当にテロリストだからな

84 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:37:45.41 ID:xp3wrIZU
くめ次郎子役の子、女の子みたいに可愛い顔してるな

85 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:37:59.79 ID:81RIQDIh
>>79
面白く無いです。
今日も途中脱落です。
天気良くなって来たから、家族と食事にでます。
ビデオに撮って早送りしながら見るのが良いかと。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:38:38.32 ID:P/vApKby
長州はテロリストじゃなかった!

主人公側に過度に都合よく描かれるのは大河ドラマの常としても
今回の大河に関してはどうしても現首相の影を感じてしまうよね(´・ω・`)

87 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:38:58.25 ID:eGubAZ1n
>>79
「長州は何も悪くない!!」なでっち上げ説池田屋、逃げの小五郎と文パートだけはしっかりやるというアレな展開、コレで長州オタは満足なのかねえ?

88 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:39:58.80 ID:KvC8S3FD
>>85
面白く無いのですか?
今日は池田屋だから期待してたのに
残念

89 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:41:25.58 ID:P/vApKby
大体宮部がビビるの時点で萎えるで(´・ω・`)

90 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:41:40.68 ID:+na+Ubej
長州系不逞浪士は京を火の海にして天皇を拉致しようとしてた。
しかしNHKは朝敵のテロリストをひたすら賛美し、
京都と天皇を守った新撰組を逆恨み。
とんでもない反日ドラマだわ。

91 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:42:19.56 ID:PiDpaMGU
長州美化の捏造大河だな、こりゃ
そりゃ視聴率も過去最低なわけだ

92 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:44:04.34 ID:3eDns4au
いろんな意味で安倍首相に気を使わなければならないから

93 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:44:15.30 ID:QKQ3rzhr
やってくれるなぁ今年の大河w
池田屋事件より文の夢物語かよ_| ̄|○

94 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:45:18.35 ID:3NHvRdkO
うわぁついに嘘かよ、この大河

95 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:45:25.64 ID:0spYsVIz
予想の五倍くらい池田屋に尺取ってたわ
クッソつまらんかったけど

96 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:46:03.15 ID:KdBqWs4B
がっかりくん!がっかりくん!がっかりがっかりくん!

97 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:46:12.67 ID:1IeNcABC
池田屋をアホ脚本家が何処まで糞脚本書くか見物

98 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:46:20.89 ID:3NHvRdkO
つまらない上に嘘って

99 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:46:28.33 ID:Gguariji
>>28
>>長州の失地回復の機会と見た久坂は、再び京都に旅立とうとするが、その直前、
>>稔麿らが訪れていた京都の池田屋を近藤勇(中村昌也)、沖田総司(賀来賢人)ら新選組が襲撃したという
>>報せが届く。


>>報せが届く。
>>報せが届く。
>>報せが届く。

orz

100 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:46:35.71 ID:87mZpd2A
おまえらの未来予想図はいらんのじゃ
ホームパートを無くせとは言わん
タイミングってもんがあってだな

101 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:46:58.68 ID:P/vApKby
>>92
もし仮に、こういうのが安倍首相に見えている歴史なのだとしたら
彼の歴史認識を疑ってしまうやね(´・ω・`)

102 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:47:13.49 ID:bG/Petdg
まあ、池田屋は予想の範疇だけど文パートくどくてうんざりした

103 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:47:26.88 ID:q0liC25C
花燃ゆ紀行は今日も良かった
泣いても笑っても酷い東出w

104 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:47:33.41 ID:Gguariji
>>95
で、土方歳三と古高俊太郎は出ましたか?

105 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:47:36.20 ID:+VI/Uk4G
稔麿は新撰組とやりあってほしかったわ

106 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:48:25.98 ID:WloFnoU3
中川宮の暗殺計画のため、池田屋に集まる攘夷派の志士たち。
長州藩士は、宮部の暗殺計画に反発。
宮部は松陰との東北視察の思い出を語る(もちろんドラマではスルー)。
古高逮捕の一報に、古高奪還の声が。

その頃、新選組の屯所で取り調べ中の古高は完全黙秘。
長州が京都焼討&孝明天皇拉致計画を立てていたとのデッチアゲで攘夷派検挙をもくろむ。
新選組が池田屋に乱入。
多数に無勢(のようなカメラワーク)で一方的に惨殺される志士たち。
長州藩邸にいた吉田は桂の止める声も聞かずに池田屋に戻る(桂が止められたはずでは...)
吉田は新選組に囲まれ、「京都を焼打ちし、帝の拉致を図るテロリストめ!」との罵声を浴びるが、
「長州の志士が、そんな卑怯なことをするはずがない!」と反論するも惨殺。

長州の藩士たちは新選組の卑怯な謀略に激怒。

107 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:48:49.04 ID:f/5lmchD
>>104
古高は出たが歳三は出ず
新選組はこれで終了

108 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:49:42.78 ID:QKQ3rzhr
文パートのせいで長州出陣の経緯が全く描かれなかったけど、いいのか?これでw

109 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:49:58.29 ID:BcgwCvgZ
NTR局長殺陣やってたっけ?
沖田は無双してた

110 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:50:07.78 ID:0spYsVIz
>>104
古高は出たよ、ご丁寧にテロップ付きで

111 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:50:22.13 ID:Gguariji
>>106
これは酷い・・・
デッチ上げ大河もここに極まれり・・・・

112 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:50:29.27 ID:FHalnbkM
次回の禁門の変で久坂と入江が逝くのか

113 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:50:58.16 ID:WloFnoU3
ちなみに中川宮は今上陛下の曽祖父です。
中川宮暗殺だけでもテロリストだろ...

114 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:51:02.48 ID:Gguariji
>>107
土方歳三のいない池田屋騒動って・・・・

115 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:51:23.74 ID:/Yw3aZZ3
ありゃ宮部がカワイソウ

116 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:51:28.00 ID:Gguariji
>>108
まあ、今に始まったことでもないし・・・

117 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:51:39.20 ID:J5oAyToz
何かどいつもこいつも、まるで蛤御門の変が起きるのを知っているかのように
フラグ撒いて語っているのが安っぽい。登場人物は未来を知らないんだぞ?

もしかして土方出てない?

118 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:51:57.40 ID:87mZpd2A
すべては久坂と文への伝聞のため
外を守っている土方や沖田の喀血離脱などありません
文には関係ないので

119 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:52:50.98 ID:f/5lmchD
俺どぶろっくってよくしらないけど慶喜演じてたほうはひどかったな
久光の方はまだ体格でごまかせてたけど慶喜のほうはどっかのモブ家臣みたいだった

120 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:53:06.79 ID:81RIQDIh
>>88
このドラマは、脚本家の癖か、大事な場面をすっ飛ばし、後で回想の所に持ってくる事が多々ある。
その手法がつまらなくさせて居るなと、今日思いました。

121 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:55:20.23 ID:mwq5fc+W
史実通り描いたら、長州はテロリストにしか見えないから、いろいろ歴史捏造しないとドラマが成り立たないんだろうなぁ

122 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:55:58.58 ID:f/5lmchD
しかし、慶喜がこれで終わりってことは勝海舟は出てこないのか?
勝海舟が出てこない幕末大河なんて今までお目にかかったことないな

123 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:56:14.78 ID:xp3IvJvR
>>112
いまな、肛門が変。屁が止まらん。

124 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:56:33.12 ID:J5oAyToz
>>122
佐久間象山が出てこない時点で・・・。

125 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:57:16.83 ID:Gguariji
>>122
大政奉還どーすんだ

126 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:57:17.98 ID:alv8KFgl
杉家から久坂宛の手紙読み上げがアホらしい(こいつら武家の人間か?)

最後の文と棒のパートが退屈(相変わらず東出がメソメソ泣き、井上の泣き笑い顔がブス過ぎ)

今日も口直しに、天皇の料理番見ないとダメだわ
稔麿が死んでも何も感じないけど、篤蔵の兄が肺病で死ぬのは泣けそう

127 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:57:40.71 ID:J5oAyToz
この様子だと松平容保も出てこない?

128 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:57:49.95 ID:FHalnbkM
宮部のあっけなさにワロタ

慶喜はまだ出番ありそうだが久光はこれで終わりだよな

129 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:58:19.14 ID:WloFnoU3
>>122
そもそも慶喜&久光がどぶろっくという時点で...

二人の登場シーンを見ると驚いたよ。
慶喜の登場シーンが、あれだけ...という点で...

130 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:58:33.98 ID:Gguariji
>>121
フランスの民間船を武力攻撃した海賊行為も
なかったことにされてますしね

131 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:59:10.38 ID:f/5lmchD
村塾四天王は全員大政奉還前に死亡か・・・
四天王にはイケメン系揃えて明治に生き残る塾生がお笑い芸人中心って酷いなw

132 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:59:30.42 ID:Gguariji
>>127
キャスティングに名前は載ってるけど、聞いたことのないような役者さん

133 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 18:59:42.69 ID:iic9H2S4
稔麿死亡の話してるかと思えばいつの間にかいちゃつき出すし、どうなってんのよ・・・

134 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:00:10.94 ID:0spYsVIz
でもあの慶喜と久光はこのゴミドラマのダメダメな雰囲気にはお似合いだったという気がしなくもない

135 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:00:15.76 ID:f/5lmchD
>>125
ナレで終了の可能性十分にあるだろw

136 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:00:50.48 ID:Gguariji
>>133
人間性欲には勝てませんから

137 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:00:58.12 ID:lKtqHCMx
>>79
桂好きは見ない方が良いと思う。
今までの登場時間全部以上の時間の出番があったけどw

138 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:01:17.30 ID:f/5lmchD
>>134
なんか逆に北大路欣也が浮いてきてる感じがするのがもうね・・・

139 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:01:57.09 ID:J5oAyToz
桂小五郎といえば、名前のテロップが出たのが信じられない。
もう6月だぞ? それだけ出ていないって事。

140 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:02:13.51 ID:Xrg0d0KH
>>127
194 :日曜8時の名無しさん:2015/06/18(木) 18:03:40.67 ID:ew8H4ghj
公式FBに参預会議で上座に向って右に一橋慶喜(森慎太郎)、松平慶永(磯崎竜一)、松平容保(藤田健彦)
左に島津久光(江口直人)、山内容堂、伊達宗城が座してるのが映ってますね。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:02:27.57 ID:lOBu1GZV
ツイを見てると新撰組の活躍楽しみ〜!なんて女子達の書き込みが目立つんだが
はたして新撰組ファンが喜べるような出来だったんだろうか…>池田屋

142 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:02:39.32 ID:mwq5fc+W
>>134
この勢いだと西郷隆盛は出川哲朗になるな

143 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:03:11.74 ID:h4aJXfqf
>>107
鳥羽伏見は?

>>138
そうせい侯は癒し

144 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:03:22.66 ID:xc3y9WvG
>>142
は?w
西郷はもう登場済みだろが
宅間がやってるのにどんだけボケてんだよw

145 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:03:34.55 ID:xp3IvJvR
>>135
歴史上の重大事件の時間を割いてもやらなきゃならない文のドラマが、この上なくツマラナい。
井上はブスだし。

146 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:04:59.02 ID:f/5lmchD
>>143
ナレーションで終了でしょ
何せ来月から大奥が舞台になるんだから戦シーンなんてほぼカットでしょ

147 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:05:22.86 ID:J5oAyToz
池田屋事件はそれなりに流したけれど、半分は回想だったという所に、
このドラマにおける「歴史事件」のスタンスを物語ってるよねw

148 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:06:16.80 ID:Gguariji
>>138
御所に大砲ブチこんだ時も「そうせい」って言ったのかな?

149 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:06:30.56 ID:MoThxkpE
大奥編で女の戦()を思う存分お楽しみください

150 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:06:32.82 ID:kFmX98KA
もう打ち切った方がいいな
萩の観光地も閑散としてるみたいだし

151 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:08:33.94 ID:f/5lmchD
>>150
先月末に萩行ったけど土・日はまだまだ盛況みたいよ
俺はわざと平日に行ったけど松蔭神社とかにはそこそこ人いたよ

152 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:08:56.37 ID:pzC5ZR7o
今日は桂オタと新選組オタと慶喜オタに喧嘩売ったな
公式サイトの白熱教室で参預会議を必死こいて解説してんのは何故?
と思ってたけど今回見て納得したわ

153 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:09:15.49 ID:+VI/Uk4G
萩って行くだけで大変そうだしな

154 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:09:41.73 ID:lKtqHCMx
>>141
古高拷問と,池田屋に踏み込むとこと、回想で吉田稔麿を倒すで
女子が喜べるかは知らない。
遙かに文と小田村と久坂のシーンが多いし。

155 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:09:43.17 ID:Gguariji
>>149
そもそも”大奥”じゃないし

亀姉さんも”奥”に入って
毎週「美味でござりまするー」
って叫ぶのかな?

156 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:09:56.92 ID:QKQ3rzhr
蛤御門の変までは見るけど、その後は無理だわ この大河w

157 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:10:17.77 ID:iic9H2S4
新選組に期待してる奴らは今回の話を見てどこに見所を感じるんだろうな

158 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:10:44.32 ID:Gguariji
>>151
まあ、元々そこそこの観光地だったし

159 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:11:59.36 ID:K6JS8Uec
現時点でもつまらないけど、群馬県知事の話とか誰が見るんだろw?

160 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:12:40.55 ID:lKtqHCMx
>>152
時代考証の先生はいくら脚本や演出に口出しても聞いてもらえないから、
公式サイトの白熱教室で鬱憤を晴らしているとしかw

ちなみに、今日、江戸東京博物館の花燃ゆ展を見て来たのですが、
天気のせいかもだが、すっごくゆったりと時間を掛けて展示をみられたw

161 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:12:45.85 ID:eIFZpBGn
桂のクソさに笑った。
大岡様のそっくりさんが、あんな卑怯な振る舞いをするとはwwww

162 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:12:55.49 ID:J5oAyToz
>>157
*土方の変わりに拷問している近藤
*ニヤけている沖田

あんま魅力無いね。

163 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:13:05.21 ID:AFRq56Eo
吉田松陰の妹の話なんて本来なら2時間ドラマで充分な内容を一年間もやるんだから
せめて背景になる歴史の流れを丁寧に描けばまだ良かったのに
よりにもよってそこを一番手抜いてるからな……

164 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:13:48.04 ID:87mZpd2A
吉田は会津藩士に殺されてたような
不自然な会津弁に福島の人も不愉快なことでしょう…

165 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:14:28.07 ID:K6JS8Uec
>>162
沖田の陰湿な雰囲気がやべーw

166 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:14:41.61 ID:JCh/AG4a
池田屋、ビビるの切腹シーンすらないという
今後の大河は合戦と血をできるだけ流さないものを目指すって方針は
残念ながら本当なんだなって思った・・・

167 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:15:33.31 ID:QKQ3rzhr
久坂が死んだら、今度はオダムーとの道ならぬ恋を描くんだろ
ムリムリムリw

168 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:15:37.68 ID:f/5lmchD
八重の桜の敵と言わんばかりに今回は会津がとことん悪者だねえ

169 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:15:49.01 ID:u7AiNaeX
今日は面白いだろうと思って見たんだが
なぜか途中で何度も眠気に襲われた
記憶に残っているのは
沖田総司のわざとらしいニヤリだけ

170 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:16:15.28 ID:Gguariji
>>163
主役の文は45分中20分は出さないといけない

とかの縛りがあるんだろうな

毎回歴史の重要な流れを削って
文の話を無理やり入れないといけない脚本家に同情するw

171 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:16:16.69 ID:KvC8S3FD
BS組の皆さまお疲れ様
せっかくの池田屋なのに残念でしたね

172 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:17:16.27 ID:K6JS8Uec
>>169
ニヤけ方がめちゃくちゃ現代人風w

173 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:17:56.47 ID:f/5lmchD
>>171
まあ宮部鼎蔵にビビるを使ってる時点で最初から期待はしていなかったけどねw

174 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:18:14.69 ID:iic9H2S4
信じられるか?
今回桂さんの出番今までで一番長かったんだぜ・・・
放送もいよいよ折り返し地点という状況でさ

175 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:18:48.74 ID:hbMumg8g
どうせこの沖田も天地人の遠山みたいに
思わせぶりなニヤリに特に意味があるわけでもなく退場するんだろうな

176 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:18:55.89 ID:87mZpd2A
桂さん画面から逃げ過ぎ潜伏し過ぎ

177 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:19:23.77 ID:JCh/AG4a
しかし、先週新選組と対面させておいて
稔麿を新選組じゃなくて、会津藩士AとかBに斬らせる
脚本のセンスのなさに泣けてくるよな
あそこは新撰組だろ

そういうポイントのズレ方ってこの大河全般にあるよね

178 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:19:43.36 ID:f/5lmchD
>>174
稔麿が「桂さん、貴方は日本を変えられる人だ」って言ってたけど
まあ今まで桂と塾生の交流を全然描いてないからこの言葉が薄いこと薄いこと

179 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:20:10.13 ID:K6JS8Uec
今、録画見てるけど、宮部のメイクももはやコントw

180 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:20:21.19 ID:J5oAyToz
藤原沖田(組!)や明日夢くん沖田(伝)が魅力的だっただけに、
このニヤけただけの奴は残念。

181 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:22:02.74 ID:eGubAZ1n
>>163
BSでやった時、吉田松陰の妹と再婚夫は顔映さない俳優が二人で久坂の手紙の件再現ドラマ風にチョロチョロやってて、殆どを長州話や中央政局話で埋めてたが一時間番組だぞ?
つまり一時間、CM抜いた45分番組も二人だけじゃ苦しいという事だ、ヒストリアすら二人に直接関係ない長州話中央政局話入れないともたないな?

182 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:22:28.82 ID:K6JS8Uec
新撰組は史実云々以前に爽やかジャニーズ系じゃないと女が満足しないのにね
空気読めないねぇ

183 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:22:49.04 ID:lKtqHCMx
>>176
桂の移動スピードに追いつけるハイスピードカメラの導入が大河にも必要ですね

184 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:23:54.27 ID:Gguariji
>>176
さすが逃げの小五郎・・・

185 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:24:26.44 ID:K6JS8Uec
このドラマだと桂は他の藩士と絡むのが嫌な人に見えちゃうねw
集団行動は苦手なタイプ

186 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:26:13.94 ID:Gguariji
幾松は出てくるのかな?

桂より出番多かったら笑うが

187 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:26:59.37 ID:lOBu1GZV
>>154
その後ツイを眺めていたら「沖田の刀が〜」とか「沖田カッコいい!」等の
呟きがあったんで、沖田ファンか刀萌え女子ならば楽しめるのか、も…?

188 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:27:49.36 ID:f/5lmchD
伊原龍馬はあと何回出てくるんだろう
高杉が龍馬に拳銃くれてやる回
薩長同盟の回
龍馬暗殺の回
の計3回ぐらいか?

189 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:28:22.25 ID:eGubAZ1n
>>168
そりゃあ、「東北震災復興支援大河」八重の桜にクレームつけた安倍と山口県人の「仕返し大河」が花燃ゆだからな?
日本中がその大人げなさすぎな仕返しにドン引きしてるのが、視聴率が最低なのに反映されてるだろ?

190 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:31:17.47 ID:JCh/AG4a
クレームってまだあの週刊ポストの記事の事を言ってるんだろうか・・・

191 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:31:21.05 ID:K6JS8Uec
>>187
あのニヤリも女的にはかっこいいのかw

192 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:33:41.38 ID:Gguariji
>>189
アベのオツムでは花喪湯の何が不人気なのか理解できてないだろうなぁ・・・

193 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:33:43.00 ID:JCh/AG4a
この大河ってだいたい文のシーンになると退屈になって
ながら見になる
毎回必ず文の長い見せ場あるけど
前に誰かが書いてたように、一回、全く出てこない回もやって欲しい
独眼竜なんてナベケン出てきたの9話からだぞ

194 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:35:33.45 ID:pzC5ZR7o
>>189
八重では被災地の先祖sageしてるけどな

195 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:35:42.41 ID:fRCilJAn
>>189
仕返しと称して壁殴って骨折って有様やね

196 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:39:08.11 ID:K6JS8Uec
録画見てるけど、トシマロの仇じぁーとなみんな叫んでるけど、全然心に響かないのが凄いな、この大河は。

197 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:39:15.38 ID:eGubAZ1n
>>194
松陰久坂桂高杉ら、長州メインどころsageまくってる花燃ゆはいいのか?

198 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:40:38.46 ID:AFRq56Eo
>>188
>高杉が龍馬に拳銃くれてやる回

これは余裕でカットされそう
龍馬の説明台詞でもあればまだマシ

199 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:40:45.83 ID:J5oAyToz
>>190
さすがに後援会の息子が配役されていたのは、
事実だし偶然とは言いがたいレベルだからなぁ。

200 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:42:45.66 ID:K6JS8Uec
またその坂本龍馬役も今回は汚いなぁ
風呂入ってなさそうな雰囲気

201 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:43:25.73 ID:JCh/AG4a
>>199
俺は正直、あの人どっかに配役されると思ってたから
全く不思議じゃなかったな
ご当地キャストではまともな方じゃね
しかし、ちょい役らしいし

実際、田村淳とか出てこないか心配してた
あと、山本ジョージが借りてきた猫みたいに
やらされてる感満載の棒演技だったので
やっぱり本職じゃないと駄目だなって思った

202 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:45:26.31 ID:J5oAyToz
でもな、他の大河でご当地キャストって聞かないんだが。

203 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:46:31.27 ID:xp3wrIZU
幕末ものなら司馬遼の「峠」でガトリング家老やるべきだった
NGT48始動で新潟旬だったし

204 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:48:46.23 ID:5nQFe/jl
>またその坂本龍馬役も今回は汚いなぁ
>風呂入ってなさそうな雰囲気

じっさい極度の風呂ギライじゃなかったっけ?
司馬の小説の設定だったかもしれんが。

205 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:49:13.62 ID:jR6G0yvg
だから…我が国の総理を呼び捨てにすんなよ

206 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:51:19.80 ID:JCh/AG4a
>>202
八重の桜は福島出身のキャスト結構多かった気がした

秋吉久美子さんとか
あと芦名?だっけ、綺麗な子
佐藤ビー作に西田敏行も
もっといたような気がした

207 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:55:37.26 ID:AFRq56Eo
>>206
その辺はご当地でも特に気にならないレベルだと思う

208 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 19:56:50.44 ID:j4Sk3uBH
八重の方がきちんと描けていた池田屋事件

209 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:00:52.09 ID:lOBu1GZV
八重の池田屋は斬り合いに迫力あったなぁ
龍馬伝も良かったけど、あっちは乱闘自体は描かれなかったからな

花燃ゆ終わったら、八重の新撰組と見比べてみよう

210 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:01:03.45 ID:AhDFukR9
今まで見てきてこれから始まるけど
オナヌーしてた方が有益じゃないかと葛藤なう…

211 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:01:07.08 ID:8qwSm96v
先週も今週椋梨も文も急に久坂玄瑞とフルネームで呼んじゃってまるでもうすぐ死ぬみたいだな

212 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:01:28.08 ID:/Yw3aZZ3
トシマロはなんで俵星ゲンバみたいになってんの?

213 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:01:46.28 ID:AhDFukR9
あー、池田屋かー、みとくか(義務感

214 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:03:32.96 ID:UE9sNuXW
原田はなんてしゃべってるのか分からなかったからあれで正解

215 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:05:03.16 ID:/Yw3aZZ3
あとトシマロの方が桂より下なのに
「ついで下さい」とか上から目線だったのもワカラン

216 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:05:12.59 ID:K6JS8Uec
長州藩士の人気がイマイチのようだから、新撰組人気に頼るしかなかったのにね
それが生かされなかった感じがするね、今回は

217 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:05:45.55 ID:8qwSm96v
誰かが獄入ると文が面会しに行き、おかずつくりは握り飯ぼこ八つ橋と中身変わるだけて初期からやってる事同じ行動の繰り返しだな文

218 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:06:18.45 ID:IzHHSckd
寿さんて着物とか和服似合わないな

219 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:08:27.64 ID:7sZFzuyg
今桂が30秒登場した

220 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:11:54.89 ID:lUC/KzJz
小五郎さんいたのか

221 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:13:20.50 ID:8qwSm96v
おだめらーまた横取りしてらー

222 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:14:57.80 ID:IzHHSckd
そうせい

223 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:15:24.53 ID:lG1txM1w
毛利の殿様は無能という設定なんですか

224 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:16:27.62 ID:I6cpRMCG
桂は味方からも逃げてるなw

225 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:19:11.41 ID:A5bN7zX4
こんな時にも「そうせい」で済ませる殿様かよ…。

226 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:20:47.62 ID:pzC5ZR7o
なんでここで実況してんの?

227 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:20:51.21 ID:7sZFzuyg
今桂また1分出たな
今日は出番が思ったより長くて驚いてる

228 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:21:11.33 ID:VyhZGPjV
ホント唐突な文パートが邪魔 
折角の幕末の名シーンで家族の触れ合いなんてみたくねえんだよ 

229 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:21:45.23 ID:cV3p4tHt
久しぶりに花燃ゆ見てる
嘘ばっかねぇーか
正直、この大河で安倍が嫌いになった。

調子に乗り過ぎ

230 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:24:23.55 ID:IzHHSckd
池田屋に新撰組が斬り込んでただひたすらチャンバラやってるとかは御免したいな
まぁそんなことは無いだろうけど

231 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:27:28.96 ID:VMMdPxc4
容保役に福島県出身のよく知らない俳優さんを使ったのは
安部さんの後援会の息子さんの配役をごまかすためかな?

八重の時は震災復興大河だから、あのご当地配役は特別なんじゃないかと思うけど
キャスティングの段階では震災傷痕がまだ生々しい時期だろうし。

232 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:27:30.72 ID:9ooEWHnc
小泉孝太郎の慶喜はよかったのになあ…
このドラマ、キャスト選考の基準がおかしいよ

233 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:30:06.41 ID:IAfQo3wF
大木テイゾー、もっと活躍・奮戦させるべきじゃよな。
大木だからではなく、宮部は大人物なのだから。

234 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:30:10.82 ID:Gguariji
>>206
それって普通の有名な役者さんやんw

235 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:30:54.34 ID:Gguariji
>>225
だんだんバカ殿に見えてきた・・・

236 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:31:39.43 ID:q2QOsvcT
>>163
それ、八重の桜の会津編w

237 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:31:47.36 ID:Gp3/wtxQ
文に焦点をあててるドラマのはずが文が出るシーンが一番面白くないと言う

238 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:34:27.68 ID:I6cpRMCG
八重の時の地元枠で普段なら大河に選ばれないレベルだと思ったのは、白羽ゆり?かな
山川大蔵の嫁役やってた人。一応元宝塚だけどね

239 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:35:18.07 ID:GX+V7m13
このドラマでは、池田屋事件がまったく見所がない凡事であった。

240 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:36:12.57 ID:DyjObKOk
安政の大獄も、桜田門外の変も、七卿落ちも、池田屋事件もずいぶんあっさりした描写だった
歴史の教科書にも載る出来事なのに

>>233
びびる大木の演技を見るに、あれ以上ひっぱるのは無理だわ
どきどきキャンプのジャックバウアーのものまねみたいだった
完全にミスキャスト

241 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:37:16.72 ID:cV3p4tHt
>>236 今回は全話だろ?

あげくテロリスト賛辞の真性流オナニー

242 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:41:35.73 ID:dCSBPtnx
なんでこの大河はみんな今から死にますよー前提で会話するんだ?

243 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:42:34.16 ID:fRCilJAn
今日のは見応えあるな



NHKBSのやつ

244 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:43:03.70 ID:5ycAYFlH
群馬の人間だが今日はもういい加減にザスパ草津の試合に回した。
・・・負けたけど。

245 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:43:31.06 ID:dlIZT8HG
とりあえず、全く興味が持てないので、
久坂の死をナレーションで済ませてくれたらこのドラマを評価したいと思う。

246 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:44:31.30 ID:rpWeef9/
>>205
お前は『鳩山由紀夫さん』『菅直人さん』と
在職中呼んでいたのか?

いたのならそれを言う資格がある。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:44:40.88 ID:sWTeafom
すごいな
ここまでクライマックスに来てるのに
どうでもい文パートが挟まりまくってつまらなくできるとか・・・

248 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:45:18.08 ID:4SRZ1XuJ
額を槍で刺されたのに辞世の句ってw
そもそもこんだけ持ち上げてるならもうちょっとマシな最後演出しろよw

249 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:45:54.32 ID:ScOVZ93+
池田屋でここまでつまらなく出来るのは逆にすごい

250 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:46:23.15 ID:WRpiqaPB
ようこんなの作ったな、という言葉しか思い浮かばない

251 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:46:25.32 ID:cV3p4tHt
>242 脚本がんばっても人の死でしか盛り上げようが無いんだろ
だって長州の話なんだぜ。

252 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:46:27.68 ID:vU3DtN7S
後半は長々と久坂の死亡フラグ立ててたな

253 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:46:27.87 ID:+VI/Uk4G
せっかくの池田屋なのに残念だ

254 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:46:40.20 ID:JCh/AG4a
>>111
でっち上げも何も
ほとんど史料がないからね>池田屋事件の真相

そして今まで長州側の史料って全てスルーされてきたから
それを使えばいいのに、今回
それすら使ってなかったな

255 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:47:04.29 ID:oLgTgLu5
今日はええ話やった
稔麿かっこよかったよ稔麿

256 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:47:11.90 ID:XoUXAJsk
>>246
社会的地位のある人は肩書きを付けて呼ぶのが礼儀
面識もないのにさん付けは逆に失礼

257 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:47:28.58 ID:vU3DtN7S
全部新撰組の流したデマってことにしやがった

258 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:47:51.82 ID:62xc87n+
稔麿の死に際は見事だったな
卑怯者の会津だけは絶対に許さんという気持ちになるのも無理はない

259 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:48:00.61 ID:Tx3AzrA+
京都大火計画はデマで済ませたドラマは
初めて見た…

260 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:48:30.73 ID:XjmBnuPE
一応、稔麿の死は会津見廻組説を取ったか

261 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:48:39.12 ID:dlIZT8HG
>>251
いや、死ぬまでを全く描いていないのに、
死ぬときだけ派手でも全く感情移入できない。

あと中途半端に出すくらいなら、
桂とか出すなよ

262 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:49:03.95 ID:ScOVZ93+
局長は香取を意識したキャストなのだろうか
大木の宮部はコントにしか見えん

263 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:49:05.64 ID:Ichp0cLG
やっぱり批判されてたか。
個人的には瀬戸君贔屓もコミコミで良い回かなと思ったんだが・・・。
稔麿が文のこと、好きみたいな設定が物語の序盤に合ったから、
最期に文のことを思い出すんじゃないかとヒヤヒヤしてたが、
そんな展開にならなくて良かった。

264 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:49:30.94 ID:HlH+diBq
>>229
まんまと反阿倍のメディアに踊らされてんな

265 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:49:32.89 ID:vByqoviB
文パートいらんとはもう言わんからせめて短くしてくれ…
討ち入りと殺陣シーンめっちゃ心躍ったのに、文パートで一気にだれてもうたわ
稔麿死亡シーンもまた回想にされてるし、なんなんこの大河
稔麿の死体が放置されてるカットもなんかギャグにしか見えなかった
あと拷問シーンで近藤勇に水がかかるのもギャグだろあれ

ところでもうどうでもいいけど幕末モノで慶喜が完全にモブ扱いって珍しいよな

266 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:49:50.12 ID:62xc87n+
実際に古高を奪還するための話し合いをしてたところを新撰組に襲われただけだしな

267 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:49:58.15 ID:j4Sk3uBH
宮部の切腹シーン入れろよと思ったけど>>240を見てぐぬぬ
見所もないつまんねえシーンが続いて後半なんていつも以上にぼやきながらの視聴
けど一つだけ評価するなら井上の無理やり笑顔を作る演技は魅せてきたなと思った

268 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:50:31.16 ID:eVtyyvDU
半年経ってもつまらないまま
まだ続ける気かね
企画と脚本の酷さ
華がない主演女優

269 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:50:44.77 ID:MoTCuo6Q
ビビル大木の死に顔が
大木ボントのびっくり顔みたいで笑ったw
やっぱいとこなんだなw

270 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:51:11.33 ID:JsVW4VEs
>>264
マスゴミに感化されやすそうな書き方だしなw

271 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:51:28.42 ID:oLgTgLu5
>>268
文に華があったらおかしいだろ
馬鹿ですか

272 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:52:40.88 ID:gTtakIKG
東山が新しく出てたけど、あれ誰かね?

273 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:52:57.07 ID:7N7dZevt
吉田年増路は最期に急にクローズアップされたがもう少し前からキチンと描いて欲しかった
それにしてもひどい脚本だ、久坂が来週死にますよ、と延々予告していた感じ

274 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:53:23.46 ID:9ooEWHnc
>>248
いや、別に辞世の句って死の直前にのこすと決まってるもんじゃないから…

275 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:53:26.24 ID:QKQ3rzhr
>>272
www

276 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:53:27.88 ID:Xl7OZYtG
進発する時のヤバイ空気がでなかったなあ

277 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:53:40.57 ID:Gguariji
>>271
文はブサイクで有名だったからね

そこだけは史実に忠実に作ってある

278 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:53:59.55 ID:vYiUCKht
文のあの笑顔 最悪だわ…
気持ち悪っ

279 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:55:10.95 ID:cV3p4tHt
>>261 まったくな、、 
ま、中途半端にしか歴史を触れないんだろ

長州お花畑史観を成立させるためにさ、、、

280 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:55:27.47 ID:qrjbiDqe
今日も安定の酷い回だったな

281 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:55:36.91 ID:n2Nkbsyq
小田村また控えめ回だったがあの少ないシーンですら入れる必要ないって凄いな
しかも他人(伊藤)のエピ使ってまで登場とかほんと準主役の面目保つだけのための功績ドロボーなんだな(失笑×10000…)

282 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:55:43.38 ID:eYyXIzhU
池田屋の新撰組の斬り込みで
一番最初に階段上がって一番最初に部屋に突入したの近藤なのに
沖田になってた
こんな捏造許せない
NHKに苦情の電話かける

283 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:56:06.63 ID:XjmBnuPE
モミジずっと持ってたんだな
美術さんだけはいつもながら芸が細かい

284 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:56:34.79 ID:JCh/AG4a
>>276
今楠公と言われた真木がいないのに違和感がある
真木の子孫って元NHK会長なのにな

285 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:56:35.50 ID:JxtTe1qv
>>269

ビビル=大木ボンド=古田敦也

286 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:56:37.46 ID:IjO5omvS
>>265
>拷問シーンで近藤勇に水がかかるのもギャグだろあれ

そこ思いっ切り笑ったわ。近藤さんが「なんで俺にかけんだよ」な顔がもうw

287 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:57:26.85 ID:MxUv6IqD
今回は会津がえらい悪い連中に描かれてるな。

288 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:57:41.82 ID:T4gr/Sk2
今日のホームドラマはけっこう好きだったけどさあ(あくまで作品比)
この作品の死亡フラグってはっきり死臭漂ってくるね

289 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:58:08.63 ID:Gguariji
>>278
どうぞ⊃http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg

290 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:58:26.60 ID:Xl7OZYtG
なぜか序盤ではやらなかった松蔭と宮部の全国行脚のシーンが回想で出てきたなw
当時も撮ったけどカットしたのか、わざわざ追加撮りしたのか

291 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:58:39.63 ID:dfxGRbbp
池田屋事件がトレンドに入ってる

292 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:58:51.17 ID:ScOVZ93+
しかし、歴史が好きな人じゃないとストーリーを追えてないなこれ

293 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:58:54.60 ID:I6cpRMCG
早く打ち切れよ、このゴミ大河

294 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:59:08.51 ID:oLgTgLu5
>>277
そうかな
井上真央は美人女優だよ

文が主役なのは間違いだけど、文目線の物語としてはおかしくないね

295 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:59:17.09 ID:3eDns4au
今日は良い出来な気がする
この作品で新撰組が敵役になるのは仕方がない

296 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:59:20.57 ID:Gguariji
>>285
大木ボンドと相棒の人の見分けがつかん

297 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 20:59:35.65 ID:dlIZT8HG
あとあんな丈夫そうな沖田嫌だわ。
もう肺患ってる時期だろ。

298 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:00:05.58 ID:+VI/Uk4G
長州からみたら会津、薩摩が悪者になるのはあたりまえだろ

299 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:00:42.95 ID:Gguariji
朝ドラに続いて兄やんはまた権力の犬の役か

300 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:00:52.08 ID:0nJN8P7v
どうやったらこんなつまらない大河になるんだ?ってレベルのつまらなさ

301 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:01:01.62 ID:PrmQUqly
桂の出番今までで一番多かったけど、相変わらず長州の中心て感じが無いよな。新撰組や龍馬伝のがまだスポット当たってた気がする。わざわざ東山クラス出演させる意味がないね。今回は長州主役なのにね。

302 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:01:08.58 ID:EDRCm+k5
敵役にすらなってないな>新撰組

303 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:01:32.34 ID:5Jswd8Ws
テロリストを正当化するために歴史を捏造しちゃダメだよな

304 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:01:36.84 ID:JCh/AG4a
>>295
花神でも敵役だったけど
こいつらににらまれたら終わりだっていうオーラがあって、斬り込みも迫力あった
沖田も喀血してたし
最後は土方に「燃えよ剣」の最後の場面を用意してあげてたけどな
昔の大河ってなかなかよくできてるわ
それに比べ・・・

305 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:01:49.57 ID:kRZ/alsJ
糞ドラマの中では今回はまあまあ良かったほうじゃないの

306 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:02:34.81 ID:XEpgDcPM
個人的には過去最悪の回かなぁ

307 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:02:53.22 ID:sWTeafom
文パートカットすればちょっとは見れるかもしれんが・・・
相変わらずの酷さ

308 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:03:06.00 ID:Xl7OZYtG
>>301
このドラマの桂小五郎は無名すぎて新選組には目をつけられる心配がなさそうだw

309 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:03:18.04 ID:JCh/AG4a
最後が長すぎなんだよ
あそこまで長くする意味があるのかなって

310 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:03:28.52 ID:oLgTgLu5
>>303
どっちがテロリスト?

311 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:03:55.56 ID:75CzYl4H
俺の壺は笑ってと久坂が文に演技指導を受ける場面だな
あのシーンは歴史に残る
親父も泣いた後笑えるとは、女優はすごいと感心してた
おしまい

312 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:04:00.32 ID:Gguariji
>>304
花神では池田屋騒動のきっかけになった長州のテロ計画はどう描かれてたの?

313 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:04:01.72 ID:n2Nkbsyq
桂は今日長めに出たけど今まで全く描かれてないから唐突過ぎてとしまろとも宮部との関係もなんも伝わらんわ

314 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:04:03.97 ID:Xb/COWrC
東山が時代劇ではうますぎて、かえって違和感出ちゃうね
もったいない使い方だな
もっと桂を描かないとなんで維新の三傑なのかわからないよ
長州の代表の一人なのに。

315 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:04:06.37 ID:XjmBnuPE
>>301
桂はまあ色々あるからなぁ
そうせい候を結構クローズアップしてるので、廃藩置県の件とかあるし

316 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:04:43.68 ID:oLgTgLu5
文目線のドラマだからしょうがないな
文を主人公にしたのは間違いだが

317 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:04:58.38 ID:AFRq56Eo
>>166
今後の大河はともかく、少なくともこのドラマではその方針徹底するんだろうな
今回の池田屋や稔麿のシーンも申し訳程度の刀シーンはあるけど直接の惨殺描写は無しだったし

久坂の最後はどうなるのかな
寺島なんて久坂との相対死にが唯一の見せ場なのに

318 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:06:20.49 ID:AFRq56Eo
>>308
先週の沖田の台詞にも名前入ってたから一応目はつけられてる

319 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:06:36.18 ID:Gguariji
>>317
刀を持って向かい合ったら場面が切り替わって
文が活けてた花がはらりと落ちるんだろう

320 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:06:47.94 ID:WbfG+ngQ
この大河つまらないところで安定してるよね
清盛でさえ面白い回とつまらない回が交互に来てたけど、花燃ゆは安定してつまらない
その安定したつまらなさが歴代最低視聴率なんだろうな

321 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:07:19.55 ID:9LWti5P9
八重の桜と間を置かずに今回の長州を放送したのは良かったな。
篤姫と合わせて幕末三部作として楽しめる。

322 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:08:13.72 ID:mEt8cdoi
桂を演じる東山、老けすぎ。
この時の桂ってまだ30歳くらいだよね。

このドラマの幕末志士のキャスティングって俳優の実年齢相応の人と、やたら歳が離れた人とがごっちゃになっていて、ものすごく違和感を覚える。

323 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:08:31.33 ID:JCh/AG4a
>>312
花神は司馬の原作通り
京都を火の海にする計画だったと思う
あと直接的な「長州のテロ」じゃなくて、京都に集結した攘夷派の浪士達って感じ
まあ、それが全てのスタンダードになってる
だからそれ以外の事を持ち出すと
違和感を感じる人が多いんじゃないかな
実際はわからない事だらけなのに

324 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:08:42.23 ID:xc3y9WvG
>>317
寺島と久坂でお互いに刺し合いしてるシーンあるからそこはきっちりやるんじゃないかな

325 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:08:47.97 ID:eYyXIzhU
最近の池田屋はお約束の階段落ちやらないのね

326 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:09:12.61 ID:EDRCm+k5
実年齢でいけば東山こそ井伊大老役だな

327 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:09:15.26 ID:dlIZT8HG
>>320
清盛は全然意欲作だよ。
あれは大衆に受け入れられなかっだけで、良かったと思う。

文は最悪

328 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:10:47.34 ID:nUv2r3/e
吉田稔麿は沖田の平目顔に斬られたものだと思ってた。

329 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:11:08.38 ID:Gguariji
>>322
文と雅ってやってる役者は10歳も違うんだもんなぁ

330 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:11:42.72 ID:+VI/Uk4G
稔麿の最後はよくわかってないから

331 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:11:44.04 ID:XjmBnuPE
こんだけ有名な事件なんだけど、取り立てて話すことも無いなw

332 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:11:54.99 ID:Tx3AzrA+
幕末モノは
毛利敬親、元徳や島津忠義は
徳川将軍の片諱を改名後なんだろ?

333 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:11:56.74 ID:aARwQb2N
予告詐欺

334 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:12:06.94 ID:Gguariji
>>323
まあ、でも過去の大河は基本それを踏襲してるよなぁ

335 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:12:08.12 ID:eGubAZ1n
>>258
卑怯者の龍馬伝オタトンビ「しちょる」だけは絶対に許さん、という気持ちにみんななってるのも無理はないわな?

336 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:12:31.24 ID:QKQ3rzhr
平田満の階段落ち見たかったなぁ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:12:55.71 ID:81RIQDIh
>>316
文なんて全く歴史の流れと関係無いのを持ってきたお陰で、文と絡ませる為、無理矢理歴史的出来事を回想シーンに持ってこざるを得ない。
文シーンのお陰で、ストーリーがぶつ切りになり、話がアッチコッチ行ってよくわからなくなる。
視聴率も上がらない訳だ。
文の出番を全部カットして欲しいな。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:13:49.52 ID:sv5ddEAV
2年前やったばかりの池田屋事件にわくわくするなんて無理
おまけにこれを八重と同じ調子で見せられたらゲップがでる
だから今回花燃ゆで異なる角度から描かれた池田屋事件は面白かった

と無理してまでも誉めたいですハイ

339 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:14:36.99 ID:0spYsVIz
京都火の海は新選組でっちあげだよって展開にするのは別にいいんだけど、
敵役としての新撰組なり会津なりをしっかり描いていないと唐突な上に薄っぺらいだけなんだよな

340 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:14:41.62 ID:Tx3AzrA+
文の夢を語るシーンは
晩年に幼稚園を作る伏線かな

341 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:15:05.18 ID:Gguariji
創価のゴリ押しで井上真央主演が決まってた時点で
こうなるのは目に見えてたわなぁ

342 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:15:05.67 ID:Xl7OZYtG
>>322
ちょっと前に西島秀俊より西田敏行のが年下という大河があったなw

343 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:15:06.11 ID:WbfG+ngQ
>>331
感想なしって感じだなw
てか、感想なしって回が続くんだよね、今回の大河
平均した100点満点で25点って感じで、印象にも何も残らない

344 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:15:24.74 ID:oLgTgLu5
>>337
久坂を送り出すところはよかった
おひさまや永遠の0を思い出したよ

先の戦争の時もあんな感じだったのかな

345 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:16:38.29 ID:oLgTgLu5
>>341
根拠がない話だな
井上真央でわかっているのは帝国海軍の軍人の孫だということ

346 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:16:43.73 ID:IFjzCecM
さすがにこのご時世、テロリストを肯定する描写はできず、池田屋のテロ計画は新撰組のでっち上げでお茶を濁したか。
まあそれならテロリスト主役にするなという話だが。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:17:20.17 ID:Gguariji
>>343
0点よりも、点数つける気にもならん、って方が最悪だよね

348 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:17:30.18 ID:AFRq56Eo
>>339
長州を御所から追い出す相談してる薩摩と会津のシーンが
「ヒストリアかよ」ってくらい適当な描写だったしね

349 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:17:54.02 ID:oLgTgLu5
>>346
志士たちと新撰組はどっちがテロリストなの?

350 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:18:21.26 ID:xc3y9WvG
>>338
そうなんだよなw
一昨年の八重の桜が同じ時代やってるせいで同じ事件をトレースしても仕方ないという局の判断なのかもね
文の日常パートに重きが置かれてるのは

351 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:18:35.46 ID:q2QOsvcT
文のパートでは、養子の話とか、塾の経営の話とかまったりした話が挟まるから、画面から伝わる緊張感が足らんな
池田屋なのに

352 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:18:51.06 ID:sWTeafom
なんで新選組がテロリストになるんだよ・・・
足りない頭で考えろ

353 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:19:06.08 ID:eYyXIzhU
稔麿と桂は新撰組が入ってきたとき、自分達だけこっそり逃げないで
大声あげて上の人達に知らせてあげればよかったのにと思いました

354 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:19:43.84 ID:h4aJXfqf
>>192
「総理になってから日曜日は空くようになって『八重の桜』を見るようになったんだ。
 でも吉田松陰の描き方は失敗だったよね。 荒っぽすぎる。
 あとは久坂玄瑞もちょっと軽く描きすぎ。あれじゃ長州をバカにしすぎだよ(笑)」

八重の桜を見た安倍総理の感想らしいが、花燃ゆに対してどう思うのか聞きたいところだ
花燃ゆは松陰が荒っぽいというより狂ってて、久坂が軽いどころか脳たりんで、長州がバカを通り越したテロ屋だからな

355 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:19:50.84 ID:Gguariji
>>350
やる前から失敗決まってるような企画を立てるな、と

スタッフもやる気なくすわなw

356 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:20:06.00 ID:wsz+HTIu
んー、でもどう描いても長州はテロリストにしか見えないねw

357 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:20:35.48 ID:XjmBnuPE
>>343
なんで、細かい小道具やセットを見て「なるほど〜」って楽しんでる
入江兄弟の鍔とか、稔麿が倒れてるシーンの街路地の灯篭とか

358 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:21:00.07 ID:JCh/AG4a
>>334
別にそれでもいいんだけど、捻りが欲しい
だいたい京都を火の海にしてって現実的な戦略じゃない

そういうのは、江戸無血開城の時の
ある種のハッタリ的に使うのが普通
「こっちは江戸を火の海にする覚悟がある」って感じで

また、そういう風聞を流す事で、朝幕を混乱させる意図にしたり
そういう見せ方もアリだろうし
割と真実に近い感じもするけどね
情報戦っていうか

実際幕末って風聞を流す情報戦がかなり行われていた
だから俺は新撰組が、もし、仮に自白を引き出してなかったとしても
全然ありだと思うんだよね
そういう時代だし、薩摩も自分達で火をかけ自作自演して
鳥羽伏見に突入するし

359 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:21:02.43 ID:oLgTgLu5
>>352
体制側の行為もテロと呼ぶんだよ

360 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:21:03.60 ID:Gguariji
>>352
ない頭で考えたら、日本軍の特高もテロリストになるんだろうな

361 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:21:31.93 ID:EDRCm+k5
せっかく、長州側視点の池田屋事件が見れると思ったのに

362 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:21:35.89 ID:eGubAZ1n
>>345
ウソツキ井上真央の自称だろ?根拠がない話だな?

363 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:21:50.52 ID:LiIv5WJl
新撰組が極悪秘密警察みたいなもんでしょ
長州は革命戦士

364 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:22:13.63 ID:Gguariji
>>358
でも司馬遼太郎を超える筋書を考えろったって無理だろ

365 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:22:33.15 ID:oLgTgLu5
>>360
頭がどうこう関係なく、体制側の行為もテロです

366 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:22:33.76 ID:IFjzCecM
>>349
志士はテロリストだよ。
要人暗殺したり、公使館焼き討ちにする連中はどう擁護してもテロリスト。

367 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:23:18.03 ID:oLgTgLu5
>>362
井上真央がウソツキという根拠がないよ、綾瀬ヲタ

368 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:23:34.54 ID:fRorFhbo
久坂は幕末の安重根なんだろうな

369 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:23:52.90 ID:uPX7WxzK
ドメスティックがネタ入れると、ドラマのテンポが停まる。
池田屋、蛤御門の変から長州戦争へアップテンポで描いて欲しい。

370 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:23:58.88 ID:Xb/COWrC
東山の年齢は高いけど横顔などさすがイケメンだよ

371 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:24:04.70 ID:Gguariji
まあ、帝国軍人なんて全員テロリストみたいなもんだわなw

372 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:24:19.73 ID:uPAauY89
徳川幕府が民衆に選ばれた政府なら長州はテロリストと言えるだろうが、
世襲政権を長州の民衆の軍隊が倒したんだから民主革命と言えるだろう。

373 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:25:09.80 ID:oLgTgLu5
>>366
体制側が武力で政敵を排除しようとするのもテロだよ
志士をテロリストと呼ぶなら幕府も新撰組もテロリストと呼ばないとフェアではないな

374 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:25:27.31 ID:Gguariji
>>372
小学校の教科書読み直してこい

375 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:25:41.66 ID:EDRCm+k5
今日は、釣りが多いな

376 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:25:46.56 ID:75nZdu4K
長州テロリストって本が今年の歴史関連本で最も売れた本だしな

377 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:26:08.16 ID:JCh/AG4a
>>366
幕末動乱の時間軸をちゃんと見たらわかるだろうけど
テロが横行するのって安政の大獄以後なんだよね
それまではそんなにない、というか、安政の大獄以後、激増するよ
幕府側が先に一歩踏み込んだ結果だとも言える
要するに戦争だ、武器のない方はどうしてもテロになる

378 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:26:17.78 ID:J5oAyToz
>>264>>270
単発・・・。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:26:19.77 ID:oLgTgLu5
>>371
日本が嫌いなんですね

380 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:26:47.20 ID:+VI/Uk4G
どっちもテロリストでいいやん めんどくせえな

381 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:26:48.82 ID:eYyXIzhU
吉田稔麿は鎧もつけてない状態で四方から槍で刺されたのに立ち上げるところは
風林火山で何発もの銃撃を受けつつも息絶えない勘助に匹敵する耐久力だった

382 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:27:02.63 ID:G7bqlIKK
>>365
天安門事件も浅間山荘の警察突入もテロだと喚いてろや。脳たりん

383 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:27:20.27 ID:MxUv6IqD
それにしても長州が会津を朝敵にし、新撰組とかを抹殺した時はめっちゃ気持ちよかっただろうな。

384 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:27:21.67 ID:oLgTgLu5
>>377
安政の大獄はテロ行為だよ

385 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:27:21.58 ID:aw1vIvSC
>>346
佐幕のでっちあげという説もあるには有る。
あと、今回の稔麿も複数ある説のうち、加賀藩邸前で会津に討たれる説を採用。

386 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:27:44.77 ID:Xl7OZYtG
>>358
実効性はともかく慶安事件やら大塩平八郎の乱やら江戸時代の蜂起計画は大体放火がつきものだからな

387 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:27:57.49 ID:eGubAZ1n
>>349
政府の要人暗殺とか、罪もない人達殺して遺体バラバラにして他人の家の玄関や街中に晒した志士たちと、
それを取り締まった政府の治安維持部隊である新選組の、どっちがテロリストかわからないバカなの?

388 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:28:02.13 ID:J5oAyToz
ID:oLgTgLu5
テロテロうるせぇよ。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:28:23.30 ID:Gguariji
>>383
貿易センタービル破壊したくらい気持ちよかったんだろうね

390 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:28:27.84 ID:IFjzCecM
まあ会津藩が孝明天皇から宸翰をもらったのは史実だからな。
会津を悪く描くのはいいが、そこらへんのとこはちゃんと踏まえないと。

391 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:28:51.98 ID:oLgTgLu5
>>382
浅間山荘の警察は恐怖政治じゃないからテロじゃないよ

392 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:29:06.03 ID:MxUv6IqD
吉田稔麿の役やって人って何か最近、文関係の女性とよく共演するよな。

393 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:29:08.45 ID:LiIv5WJl
池田屋惣兵衛が階下から「お改めどす」と呼びかける。
それと同時に近藤が「御用改めだ!」と襖を開ける。
それで寄合を開いていた浪士達がびっくりして一斉に
立ち上がる。こういう形でないと。なんで近藤が襖を
空けた途端皆刀を構えて身構えてるんだよ。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:29:08.69 ID:eYyXIzhU
沖田が最初に部屋の中に突入するのは斬新だった

395 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:29:25.75 ID:JCh/AG4a
>>384
まあ、その結果が桜田門外だからね

俺が一つ興味あるのは
大和行幸って水戸と組んでたわけだけど
そのまま決行されて、それが倒幕の方向へ傾いた時って
水戸はどうなったんだろうか
やっぱり徳川家としてのブレーキがかかったのか
そのまま突っ走ったのか

396 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:29:29.80 ID:Gguariji
久坂玄随はテロテロ坊主かww

397 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:29:47.80 ID:0CkY3e1k
長州はイスラム国みたいだな

398 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:30:07.75 ID:oLgTgLu5
>>387
罪のない人々を取り締まった幕府も恐怖政治だからテロ行為だよ

399 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:30:52.17 ID:Gguariji
テロテロ坊主テロ坊主
京を火の海にしてくれ〜♪
    |
    |
    |
   /⌒\
  |゚_゚|
   \_/
   / ̄\
  / /| ヽ
  L/ /\_|

チーン

400 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:30:53.79 ID:J5oAyToz
罪のない人々「耳そぎ落とす!」「京都に火を放つ!」

401 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:31:04.90 ID:AFRq56Eo
新撰組オタ的には沖田がシリアルキラーっぽさ全開なのはいいのか

402 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:31:12.81 ID:Xl7OZYtG
>>377
安政の大獄以降というか桜田門外の変以降だな
取り締まる側が弱体したのとテロ側の成功体験だろうね

403 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:31:42.89 ID:J5oAyToz
>>401
大河の沖田ではかな〜り下の印象。

404 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:32:17.18 ID:eYyXIzhU
近藤役の役者に局長オーラがない

405 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:32:30.80 ID:oLgTgLu5
なぜ京の街の人々が長州びいきだったか
わかっていない馬鹿が多いな

406 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:03.30 ID:Gguariji
>>377
水戸浪士のテロ行為によって幕府が弱体化したことが
テロを活発させたんだな

407 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:06.16 ID:G7bqlIKK
>>396
なんじゃと!
誰が坊主じゃあ!(だみ声)

408 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:19.09 ID:LNhZnkJV
>>405
なぜなんですか?

409 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:24.05 ID:MoTCuo6Q
>>405
文が考案した長州お握りが
京都で大評判Iなったんだっけ?

410 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:25.33 ID:J5oAyToz
一般の人で「警察大好き」って人もそうはいないよ。

411 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:25.44 ID:+VI/Uk4G
>>404
顔が香取に似てるってだけの起用だろうな

412 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:39.19 ID:ZEJWGKjj
花燃ゆ(長州編)→安倍首相の選挙区が舞台
花燃ゆ(群馬編)→ドリル優子の選挙区が舞台
まれ(能登編)→森元首相の選挙区の隣が舞台
まれ(横浜編)→菅官房長官の選挙区が舞台

露骨な政治介入はやめてもらいたい
籾井が会長になってから、犬HKのドラマが絶望的につまらなくなった

413 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:40.38 ID:MxUv6IqD
そもそもこういう世の中だったらなあってそんなの実現するわけないだろ、
長州はそれを本気で考えて実行しようとしてたんだろうなあ。だいたいそういう連中は
日本では抹殺されるか、子孫が殺されている、蘇我馬子とか平清盛とか織田信長とかは
斬新なのに既得権益に半殺しにされたよな、長州が初めてじゃないか、革命で成功したのは。

414 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:33:45.93 ID:At8egd8M
歴史はともかく現代の日本人から長州藩士が不人気なのは確かなんだから、新撰組人気を生かす方法はなかったのかね?
長州を持ち上げてもどんどん視聴率は下がるだけだよ

415 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:34:08.32 ID:9ooEWHnc
来週は来島又兵衛に期待
あの恐ろしい声で怒鳴りまくってほしい

416 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:35:00.84 ID:oLgTgLu5
長州のことをよくぞ異国と戦ってくれたと民衆は思っていたんだろうな
現代人感覚で平和ボケの奴らが長州をテロリストと呼んでいるね

417 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:35:05.44 ID:JCh/AG4a
>>406
というか、その前の事象が抜けてるぞ
安政の大獄
理由なく水戸藩士がテロをしたわけではない
そして戊午の密勅も抜けてる
幕府の弱体化は戊午の密勅時点でもう・・・

418 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:35:36.34 ID:eGubAZ1n
>>359
それは山口人安倍の作り上げた特高警察のように、無罪無抵抗の人間に何の証拠も無く容疑掛けて連行して殺して、
遺体さえ返さないような残虐行為をする、キチ政府の犬の事をテロと呼ぶんだが?

419 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:35:52.24 ID:eYyXIzhU
宮部鼎蔵はともかく、それ以外の浪士達は強そうな面構えの奴が多かったから
あの迫力のない近藤が最初に突入していたら逆に殺されていたと思う

420 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:35:55.92 ID:Gguariji
>>415
俺は今からお前たちを殴る!

バカ揃いの塾生を全員ぶん殴って欲しいわw

421 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:35:57.87 ID:oLgTgLu5
>>414
平和ボケなんだろうな

422 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:36:13.61 ID:G7bqlIKK
>>391
赤軍派から見れば恐怖政治だからテロだな。
お前の勝手な定義付けは的外れってこと。

423 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:37:12.12 ID:oLgTgLu5
>>422
あなたは赤軍派シンパなんですか
怖いな…

424 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:37:14.65 ID:MoTCuo6Q
>>416
違うだろw
もったいぶって、そんな妄言をほざくとか
バカwwww

425 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:38:33.72 ID:At8egd8M
>>416
あなたの意見は一理あると思うよ
でもその京都の民衆の気持ちを描いても現代人には何も理解されないし、視聴率は下がるから、現実路線で新撰組をかっこよく描いた方がいいと思う

426 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:38:45.50 ID:lKtqHCMx
>>419
それどころか、あの新撰組だったら東山1人で倒せそうな気がした

427 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:38:53.01 ID:5NiWsphi
さすが基地外だな。関係ない話題で400も進むかw

428 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:38:57.04 ID:eGubAZ1n
>>367
キチ井上真央オタのクセに、トッカンで井上真央がウソついて共演者の睡眠を妨害した、という話を知らないのか?
根拠がないよ、綾瀬ヲタのさ?早く証拠出せよオヒサマン?

429 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:38:58.71 ID:Gguariji
いつもは視聴率が出てから発狂するのに
今日は出る前から発狂してるな・・・

430 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:39:02.95 ID:oLgTgLu5
>>424
みんな異国の脅威に震えているのに、負けたとはいえ行動を起こした長州に民衆が心を寄せるのは当たり前の話かと

431 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:39:24.43 ID:G7bqlIKK
>>423
なんだ国語力ゼロの知障だったのか。
すまんすまん悪かったな。

432 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:39:47.52 ID:IFjzCecM
>>412
オマケ。
文→安倍の有力支持団体「日本会議」副会長 小田村四郎の戸籍上の曾祖母。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:40:06.10 ID:oLgTgLu5
>>425
じゃあ時代物をやる意味がないな

434 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:40:21.13 ID:Z7rWBkl0
松陰先生に対して引け目を感じていた稔麿の意地が悲しい別れをうまく演出してたな
ホームドラマパートは余計なシーンばかりだけど無理して作った井上の笑顔は素晴らしい演技だった

435 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:40:29.77 ID:MxUv6IqD
イスラムも実は長州みたいなもんなのかなあ、ニュースではイスラムはえぐい国と
紹介されているが。

436 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:40:55.54 ID:At8egd8M
>>433
真面目に描く意味はないよ

437 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:41:14.87 ID:Gguariji
>>419
近藤が「御用改めである!」ってふすまをガラっと開けたら

そこには嫁さんが他の男と寝てた、とか

438 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:41:16.13 ID:ZEJWGKjj
>>432
マジで?
知らんかった…
┐(´д`)┌

439 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:41:35.87 ID:J5oAyToz
    //長州ラブ.\                   
   彳丿       lヽ                    
   入丿ー□-□ーヽミ.   <ししし新撰組はテテテロリストプピピ
    l : .: (_:.::::._) :.:: :)     ちちち長州はきょきょ京都民にしし支持されせMんれDZSF                
    ( ::..∴.ノ3(∴: ノ                      
   ⌒\_____ノ⌒

     ID:oLgTgLu5

440 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:42:01.40 ID:eYyXIzhU
永倉新八と藤堂平助役の名前を教えてくれ

441 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:42:30.79 ID:oLgTgLu5
イスラム国は一般人に牙を向けるけど、長州は政敵だけなんだから全然違うよ
馬鹿ですか

442 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:43:05.53 ID:G7bqlIKK
>>440
ぐっさんと誰だっけ?

443 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:43:12.38 ID:eGubAZ1n
>>398
罪のある連中を取り締まった幕府よりも、新政府が間違いなく恐怖政治だからテロだな?

444 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:43:15.06 ID:Z7rWBkl0
>>440
ぐっさん

445 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:43:24.86 ID:TJDCYXds
>>435
というか、あの一体戦国時代みたいになってるよな
だからシリアが徳川でイラクが島津でってならないし
ちょっと違うんじゃねw いや大分違うわ
普通に徳川が毛利に捲られた、それが悔しい人がテロテロ言ってる気がする
歴史って勝った奴が創るんだしなぁ
それはしょうがない

446 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:43:36.24 ID:MxUv6IqD
それにしてもこの時の新撰組は、長州に対して圧倒的に優位だったんだな。

447 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:44:08.32 ID:Gguariji
>>442
勘三郎の息子だろ

448 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:44:13.78 ID:Xl7OZYtG
「(塾に)久米二郎の下の子がいるかもしれん」
って言い出すから隠し子の予感がもうあるのか久坂?って思ってしまった。

449 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:44:39.74 ID:h4aJXfqf
>>327
清盛は、意欲が先走り過ぎた大暴投だと思う
在地領主を色濃く残した北条家とか嫌いじゃなかったよ

450 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:44:47.37 ID:oLgTgLu5
>>443
その場合は両方テロでいいんじゃないでしょうか
どちらか一方をテロリスト呼ばわりするのはアンフェアですな

451 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:45:00.63 ID:9ooEWHnc
>>420
懐かしー
ボケ久坂を叩きなおして漢にしてほしい

452 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:45:34.03 ID:Gguariji
>>446
そりゃ幕末の混乱期とは言え、警察とテロリストじゃ立場の違いは明白でしょ

453 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:45:48.82 ID:eGubAZ1n
>>405
長州が藩の金ばらまいてたから、金で買った人気だとわかっていない馬鹿だな?

454 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:46:08.43 ID:IFjzCecM
>>430
外国船は時の政府である幕府の許可をとって日本にやって来てるのに、それを攻撃するなんて国際法違反だよ。
条約なんて関係ねえ!!になると日中戦争前の中国人の反日テロも許されることになる。

455 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:46:47.23 ID:At8egd8M
清盛の話だけど、藤原頼長?だっけ?
ホモネタあったのは凄いと思ったよw
あのあたりはうけた。
でも、家族では見れないから視聴率は下がるだろうなw

456 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:47:34.74 ID:62xc87n+
ボコボコにされた腹いせに京都の民家に放火しまくった会津兵が真のテロリストだよ

457 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:47:38.35 ID:Gguariji
>>449
意欲あって力及ばず空回り、って作品だったな
その意欲の部分に熱烈なファンもついたから
失敗作と一言ではかたずけられない

458 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:48:29.57 ID:Gguariji
>>455
天皇のセックスシーンまであったからなぁw

459 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:48:32.38 ID:eVtyyvDU
安倍の地元山口県を描く事
1日2時間も唱題という儀式をする熱心な創価信者の噂がある人を主役にする事
それで無理やり決定した企画だから反感ある人がつまらなくしてるのか

460 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:48:33.80 ID:J5oAyToz
>>455
奇しくも(今回出なかった)土方役でもあった。

461 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:48:42.22 ID:oLgTgLu5
>>453
薩摩も金持ちだったのに長州びいきなんだから、金払いだけの問題じゃないよ

462 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:49:25.35 ID:Gguariji
>>454
しかも襲ったのは商船だからなぁ

463 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:50:30.02 ID:oLgTgLu5
>>454
幕末の京都にタイムトラベルしてコクサイホーガーって言ってくればw

464 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:50:43.93 ID:TJDCYXds
>>453
関西の潜在的な徳川嫌いってのもあるよ
反乱の芽は西から出る
家康はそれがわかってたから、晩年は徳川の敵は
西から攻めてくるって気にしてたし

465 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:51:40.27 ID:oLgTgLu5
>>459
関係ないな
主演女優でわかっているのは帝国海軍の軍人の孫だということ

466 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:52:04.33 ID:0d5xosLz
久々に東山さんの登場だったけど個人的には龍馬伝の谷原さんの方がいいな

桂小五郎…谷原
高杉晋作…伊勢谷
近藤勇…原田
は鉄板だなー

467 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:52:14.10 ID:eYyXIzhU
京都に火を放つ計画は新選組のでっちあげ説は目から鱗だった
でも冷静に考えればそうだよね
たった20名の浪士で中川宮朝彦親王を幽閉し、一橋慶喜と松平容保を暗殺して、孝明天皇を長州へ連れ去るなんて不可能だから
今回の説が史実なのかもね

468 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:52:20.58 ID:J5oAyToz
判官贔屓を知らんバカ。

469 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:52:41.16 ID:0Q7xcFLz
ま、いろいろ真面目に語っても意味ないでしょ
この大河はほとんどの日本人が見てないんだから

470 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:52:44.70 ID:h4aJXfqf
>>358
確かに京都大火は荒唐無稽に過ぎるし、創作やでっち上げだとは思う
でも皇族である中川宮の暗殺とか、新撰組に捕まった古高の奪還とか企んでる時点で
志士たちの側が言い訳のしようがないテロだよね

471 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:53:21.43 ID:oLgTgLu5
泰平の世が続いたとはいえ、力こそ正義の時代なんだから、行動を起こした長州に民衆が心を寄せるのは当たり前

472 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:53:31.14 ID:m5ltgQ97
しかし、まじでこのドラマの高杉が嫌だ。なんでこんな役者つかったんだw
観る度に笑っちまう
伊勢谷、高杉でいいよ。つか主役でいい

473 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:54:01.87 ID:IFjzCecM
>>438
マジで。
ちなみに実の曾祖父はハイパー乗っ取りマンこと小田村様である。

474 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:54:04.49 ID:ed83R3GT
井上のじいちゃん海軍軍人の姓名階級功績が一切不明という謎。

475 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:54:18.29 ID:+ZrPSHe6
キャスト、スタッフの名前が出たのが8時10分。
前置き長過ぎだろ。

476 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:54:52.46 ID:Gguariji
>>464
今でも大阪では「徳川家康を罵る会」と言うのを毎年やってる

477 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:55:20.55 ID:JCh/AG4a
>>470
というか、言い訳すらさせずに斬り込みしてるから
だからそこは新撰組にもちょこっと問題がある部分だと思うよ

478 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:55:31.39 ID:m5ltgQ97
>>466
個人的に谷原は半兵衛が、すげーしっくりきた
幕末なら伊東甲子太郎。良かった

479 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:55:33.67 ID:0Q7xcFLz
>>471
でも、その思いが現代人に全く理解されないんじゃ意味ないね

480 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:55:47.84 ID:oLgTgLu5
祖父母の詳細がわかってる女優なんかいるのかよ
本人のインタビューだけで十分

481 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:56:01.05 ID:MxUv6IqD
それにして今思えば徳川が天下をとってしまったのが間違いだったんだろうなあ。

482 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:56:19.04 ID:eGubAZ1n
>>450
幕府の場合は法に従ってる、新政府の場合はテロを正当化する為の法を次々作った、だからテロ政府だが?

483 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:56:25.37 ID:Gguariji
>>474
よくわからんが徴兵制があった爺さんの世代で軍隊行ってない人なんかいるのか?

484 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:56:30.02 ID:ed83R3GT
>>438

ひ孫って拓大(創設者桂太郎)の元総長。

485 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:56:32.39 ID:oLgTgLu5
>>479
平和ボケだね

486 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:57:11.61 ID:JCh/AG4a
長藩京都留守居役 乃美織江 宛禁裏守衛総督 一橋慶喜 抗議文

「彦根、会津、一橋卿の指図で旅店に乱入、一言の糾問もなく斬殺などいたし、
弊藩に おいても、かねて姓名などつけだしておいたものを捕縛、あるいは斬殺せられ、
いまだゆくへのわからない者もいる。」 と釈明と返答を求めた。


また、備前(岡山)、因州(鳥取)、安芸(広島)、対馬(長崎)の諸藩も、朝廷と会津藩へ次の伺書を提出。

「一応の御取調もなく、やにわに斬戮に及んだのは、いかなる趣意に御座候や。
今後も このような御処置ぶりに相成るようであれば、京都詰の諸藩士はもとより、
在国の者に至る まで、その心得をもって対処しなければならないので相伺い候」

487 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:57:19.04 ID:Gguariji
>>481
文句があるなら明智光秀に言え

488 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:57:25.99 ID:oLgTgLu5
>>482
法を作ったなら問題ないのでは

489 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:57:26.15 ID:J5oAyToz
    //長州ラブ.\                   
   彳丿       lヽ                    
   入丿ー□-□ーヽミ.   <平和ボケだね (ただのレッテル貼り)
    l : .: (_:.::::._) :.:: :)                    
    ( ::..∴.ノ3(∴: ノ                      
   ⌒\_____ノ⌒

     ID:oLgTgLu5

490 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:57:56.42 ID:U1ZH37Ae
もう銀魂にしちまおうよ

491 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:58:14.70 ID:oLgTgLu5
>>483
帝国海軍となると誰でもってわけではないな

492 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:59:07.75 ID:ed83R3GT
>>483

三島由紀夫は戦時中、肺病と誤診されて徴兵免除になって喜んで東京に帰って行ったよ。

493 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:59:10.52 ID:lKtqHCMx
>>466 ,>>478
谷原は本人が歴史好きでよく調べてるから、演じるとしっくりくることが多いよね。
あのブラックな義元も好きだ。
谷原で明治期の木戸を見てみたかったなあ。
今度、NHKで木戸から「森無礼」と言われた森有礼をやるみたいだけどw

494 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:59:13.25 ID:h4aJXfqf
>>368
むしろ最近はさっぱり出てこない伊藤自身が、安重根的な暗殺をしでかしてている

幕末に塙忠宝という国学者がいるんだけど、孝明帝の廃位を企む幕府に命じられ、天皇廃位の先例について調べている
――という『噂』が立った
その噂を信じた勤王の志士たちによって塙は暗殺されたんだが、その実行犯が伊藤
しかも死後、この噂が誤りだったと判明している(そもそも佐幕派だった孝明帝を、幕府が廃位するはずがない)

伊藤自身は韓国併合に否定的だったのにも関わらず、併合の元凶とみなして暗殺した安重根とそっくりだ
伊藤はかつての自分自身の写し身に殺されたのかもしれない
死の間際に伊藤は、犯人が朝鮮人だったことを知らされ「俺を撃ったりして、馬鹿な奴だ」と呟いたそうだが、何を思ったのだろうか?

もちろん、この大河ではスルーされているが

495 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 21:59:18.93 ID:IFjzCecM
>>463
君は国際法を馬鹿にしてるが、国際法を無視したら、イスラム国の連中だって正義になるよ。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:00:12.18 ID:eGubAZ1n
>>461
薩摩は金持ちだったが公武合体派だったし長州ほど遊び狂ってないから、金だけの問題だが?

497 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:00:19.53 ID:ZryB5H13
関西人は家康が大嫌いw
関ヶ原で負けなければ京都は今でも都で大阪は日本一の都市になっていたと本当に思っているからね

498 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:00:36.97 ID:oLgTgLu5
ともかく京の民衆に長州は支持されていた
ここの住民との差を感じるね
現代人感覚で見てるからじゃないかな

499 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:01:56.45 ID:Gguariji
>>492
いや、そう言うのは別にしてw

もう戦争が末期状態になってきたら
丙種合格でも年よりでも学生でも、みんな戦地に送られたからなぁ

500 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:02:40.22 ID:oLgTgLu5
>>495
国際法を馬鹿にはしないが幕末の日本に国際法をあてはめられても

501 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:02:50.01 ID:IFjzCecM
>>471
で、その民衆を弾圧して洋化政策を推し進めた、長州w

502 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:02:53.36 ID:Gguariji
バカの一つ覚えみたいに説明もならない説明を繰り返す

まるでアベの国会答弁だな

503 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:03:37.05 ID:eGubAZ1n
>>456
ウソツキ龍馬伝オタトンビ「しちょる」、放火は長州の得意技だろ?
しかもイギリスの公使邸にさ?

504 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:03:48.96 ID:g3G8vfr0
会津戦争でレイプしまくるのは
今日のこの辺が原因か。

505 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:04:14.94 ID:oLgTgLu5
>>496
遊んでた程度なんてわからんでしょ

506 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:04:15.79 ID:TJDCYXds
>>476
自分は前にTBSの歴史バラエティ見てた時に
歴史学者の加来って人が
自分は関西人だから家康が嫌いって言ったら
オセロの白が「ウチもやー」って言ってたのが印象に残ってて
オセロが言うのはまだわかるけど、歴史学者は抑えろよって思った

507 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:05:04.62 ID:MxUv6IqD
第一次長州征伐の時、長州が幕府に許しを乞うた時、女、酒、金を存分に使った
らしいな。

508 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:07:15.58 ID:IFjzCecM
>>500
幕末の日本は国際法に従う必要はないけど、中東の人たちは国際法に従はないといけないの?

509 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:08:03.01 ID:eGubAZ1n
>>480
祖父母の詳細がわかってる女優俳優、大勢いるが?
ウソツキ井上真央本人のインタビューだけなんて、根拠ナシでFAだが?

510 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:09:18.24 ID:oLgTgLu5
>>509
井上真央がウソツキという根拠がないよ、綾瀬ヲタ

511 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:09:44.63 ID:Gguariji
井上真央が3代続いた創価なのも
根拠は母親のインタビューだけで充分だし

512 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:10:16.07 ID:eGubAZ1n
>>486
乃美織江、桂とかに何をした、どんな長州藩士か知ってるか?

513 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:10:22.57 ID:alv8KFgl
天皇の料理番、面白かったわ

篤蔵の兄の死(号泣もの)>>>>>>>>>>>>>稔麿の死(ほとんどコント)

514 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:10:47.25 ID:RgJIe9Fi
史実はともかくドラマとしては長州は悪役に描いた方が面白いし、視聴率も上がるんだよね
やっぱり長州主人公は無理だよ
同じ倒幕物でと土佐や薩摩が主人公だとみんなすんなり受け入れられんだけど、長州だとただただ引かれるんだよね
かと言ってあんまりエグい悪役だと長州の人に失礼だけど、かっこいい悪役を目指すべきじゃないかな、これからの大河の中での長州は

515 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:10:50.02 ID:J5oAyToz
ええ〜、あのヘラブナ女優、ソーカなんだ。幻滅。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:10:57.26 ID:IFjzCecM
>>497
というよりも大阪城の夏の陣で幕府軍が大阪で略奪したことが原因らしい。

517 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:11:30.50 ID:oLgTgLu5
本人の言動で本人を判断しますよ
井上の信仰がどうあれ、反日的な言動が無ければ全く問題ないよ、綾瀬ヲタ

518 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:11:34.21 ID:eGubAZ1n
>>488
軍事独裁政権の「世紀の悪法」だが?

519 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:12:56.99 ID:oLgTgLu5
>>518
力こそ正義の時代なんだから当時の軍国主義は間違いじゃないよ

520 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:13:17.76 ID:TJDCYXds
>>514
前にNHKのBS歴史館でもやってたけど、最後の勝者長州藩
その国体が明治以後今も続いてるというのが今の日本らしい
最後の勝者で未だに続いてるから、どっかで負けが欲しいんじゃね
長州の分かりやすい負け うーん
と言う事は豪快に安倍政権に倒れてもらうしか
そりゃもう豪快に

521 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:13:49.49 ID:IFjzCecM
ぶっちゃけ主演が創価なんて、支持者の曾祖母を主役にした大河を作った暴挙に比べれば些細なこと。

522 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:14:01.39 ID:J5oAyToz
力こそ正義の時代なんだから(池田屋の時点では)幕府側が正義だろ。

523 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:14:17.33 ID:eVtyyvDU
帝国海軍軍人でも戦後学会員になった人は多数いるんじゃない

524 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:14:18.44 ID:eGubAZ1n
>>505
日記残してる連中多いの知らないのか、本当にキチ井上真央オタオヒサマンは日本史知らないヒキニートなんだな?

525 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:14:24.16 ID:Gguariji
日本には信教の自由があるから、
別に創価でも幸福の科学でも統一教会でも
法に違反してるわけじゃないんだけどねw

526 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:15:33.99 ID:eGubAZ1n
>>498
ともかく京の民衆に長州がバラまいた金は支持されていた、だが?

527 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:15:44.88 ID:oLgTgLu5
主演女優でわかっているのは帝国海軍の軍人の孫であること
だから軍人に敬意を払った作品にいくつも出ているのかな

528 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:15:51.14 ID:87mZpd2A
政教分離って知ってる?
日本人じゃないのか

529 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:15:55.40 ID:RgJIe9Fi
>>520
まぁ現状の山口県なんか寂れてて、もう既に負けてるようなもんなんだけどね
子孫が政治家やってるだけで

530 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:17:25.16 ID:hp4n3T/b
同じ悪役としての新選組でも龍馬伝と花燃ゆじゃ全く印象が違うな。
龍馬伝は強そう、ヒール役かっけぇ!って感じだったけど
花燃ゆはひたすら小物っぽくてしかも弱そうだった

531 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:17:35.10 ID:m5ltgQ97
ここって、花燃ゆのスレでいいんだよな?

532 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:17:49.18 ID:Gguariji
>>528
まあ、宗教団体や政治家が、公共番組の内容にまで口出ししてうるのは問題だな

放送法の精神に反する

533 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:18:13.62 ID:Gguariji
>>531
半日前までは確かそうでしたが・・・

534 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:18:32.75 ID:eGubAZ1n
>>510
くどいバカだな、井上真央がウソついて共演者の睡眠妨害したという話を知らないなんてオタ失格だな?
根拠がないよ、綾瀬ヲタの根拠が?
早く証拠出せよウソツキ井上真央オタ?

535 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:18:41.85 ID:UCcW8/Er
公式の禁門動画見たが、けっこう面白そう。
動画ラストの文の表情がなかなかそそる。

536 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:19:02.69 ID:RgJIe9Fi
>>530
龍馬伝の新撰組かっこいいなw
意外と泰造もかっこよく見えたw

537 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:19:21.70 ID:TJDCYXds
>>529
結局、長州=日本って意識なんだよな
だから山口ってものはもう存在してないよ
どっかにそんな意識があると思う、特に安倍には
俺はそういう所は嫌い
実際、佐藤栄作とか山口に金落とすの反対してたらしいからね
山口選出の政治家ってみんなそんな連中だよ
高村にしても林にしても

538 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:19:57.21 ID:oLgTgLu5
>>534
お前が犯罪者じゃないって証拠をまず出せよ、綾瀬ヲタ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:20:39.98 ID:h4aJXfqf
>>498
庶民が異国を恐れており、攘夷を実行する長州を支持したのは事実
でもこの大河じゃ、そこら辺をほとんど描写してないんだよね
せいぜい下関での砲撃前後で手の平返しをしたくらい

今の目から見て攘夷なんてものは正気の沙汰じゃないが、それでも当時の志士たちを駆り立てた理由があった
彼らなりの大義や言い分もあった
だがこの大河ではそこらへんをスルーして、文主役の下らんホームドラマに当てている
馬鹿馬鹿しいことこの上ない

会津視点だった八重の方が、まだ長州の大義や言い分を描写しているってどういうことよ?

540 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:20:59.46 ID:eGubAZ1n
>>517
本人の言動で本人を判断しますよ?
井上の信仰がどうあれ、パワハラ虐めやケーキ乞食するワガママな井上真央本人のえげつない言動が無ければ全く問題なかったよ、綾瀬アンチキチ井上真央ヲタ?

541 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:22:43.49 ID:oLgTgLu5
結局ここも大河スレでもなんでもなく、ただの井上アンチスレか…

542 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:22:47.78 ID:IFjzCecM
>>520
長州人云々よりも長州が作った政官財の体制が崩れるまでは長州に対する日本人の屈折した思いは続くと思う。
まあ国土のたいはんを焼け野原にしても残った日本の体制が崩れることはまずないと思うが。

543 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:23:50.40 ID:xSXN+6O7
>>493
その森を暗殺したのは、きちがい長州人だけどな

544 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:24:18.32 ID:eGubAZ1n
>>519
力こそ正義の時代?戦国時代じゃないんだからさ?
当時の軍国主義は間違いじゃない?
狂ってるなお前?

545 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:24:37.96 ID:jR6G0yvg
井上真央のじいさんは海軍なのか?
あの世代の祖父なら、軍人として最年少世代か。

実は…内心、井上真央ってザイニチかと思ってた。

546 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:24:43.35 ID:oLgTgLu5
>>539
おっしゃる通り、全然書けてない
この内容で長州がテロリストに見える方がどうかしている

547 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:25:08.19 ID:Gguariji
>>542
GHQも対ソを計算に入れて中途半端に旧体制を残しちゃったからねぇ

アベが対米ポチなのを見てもわかるように、根っこは同じなのよ

548 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:25:46.10 ID:RgJIe9Fi
あと、西郷隆盛の現代にも続く人気なんだが、これも西南戦争の件がなかったら、ここまで現代にも人気が繋がらなかったと思う
日本人はやっぱり判官贔屓なんだよ

549 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:26:07.13 ID:Gguariji
>>544
ヒトラーも正当化するような人なんだろうな

550 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:26:23.28 ID:eGubAZ1n
>>527
主演女優井上真央でわかっているのは、ウソが平気なパワハラ虐めケーキ乞食のワガママ女優、という事だが?

551 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:26:29.73 ID:oLgTgLu5
>>544
富国強兵策は間違いじゃないだろ

552 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:27:12.82 ID:oLgTgLu5
>>545
あんな目のパッチリした在日がおるか

553 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:27:49.75 ID:Gguariji
>>548
義経は悲惨な末路、信長、龍馬も道半ばで倒れた人だからね

日本人は基本的にそう言うのが好き

天寿を全うした桂が人気がないのもわかるw

554 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:27:58.67 ID:RgJIe9Fi
>>552
真面目な話、松井稼頭央も在日だからなw
あ、井上の件とは関係ないw

555 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:28:19.64 ID:oLgTgLu5
>>550
綾瀬ヲタキモいよ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:28:30.42 ID:g3G8vfr0
安倍の一族とか長州の大物が
庶民を奴隷化して搾り取る構図だしな
今の日本は。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:28:52.66 ID:Gguariji
>>545
創価に在日っているの?

558 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:29:09.70 ID:eGubAZ1n
>>538
お前が連行されたあのキチ井上真央オタじゃない、犯罪者じゃないって証拠を出せよ、綾瀬アンチキチ井上真央ヲタ?
永遠に出せない綾瀬オタの証拠もな?

559 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:29:10.72 ID:RgJIe9Fi
>>553
長州も鳥羽伏見から明治初期にかけて、どこかで大きくズッコケたら、もうちょっと人気出たかもしれん

560 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:29:48.92 ID:IFjzCecM
>>539
まあ一番手のひらを返したのは志士たちだけどね。
攘夷を主張していた連中がイギリスから武器を購入して、幕府と戦うんだから。
志士たちは幕府を倒したいだけでぶっちゃけ攘夷なんてどうでもよかったんだよ。

561 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:30:24.95 ID:oLgTgLu5
>>558
だから綾瀬のアンチじゃないよ、綾瀬ヲタのアンチだよ

562 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:30:54.91 ID:RgJIe9Fi
頼朝より義経が人気出ちゃうんだよなぁ
このパターンはかなり昔から永遠と続くね、日本は
なので長州が嫌われるのも日本の伝統なんだよ

563 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:31:36.78 ID:eGubAZ1n
>>551
吉田松陰の征韓論のせいで侵略戦争に使った強兵策は完全に間違いだが?
何言ってんだバカか?

564 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:32:45.45 ID:h4aJXfqf
>>546
逆だよ逆
松陰先生や弟子たちの理念や大義や焦燥、さらに異国の脅威をろくに描いていないものだから
村塾一党が特に理由もなく幕府老中の暗殺を企んだり、公使館を焼き討ちしたり外国船を砲撃したりする
無軌道なテロリストとして見えてしまうんだ

565 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:33:59.64 ID:Gguariji
>>560
吉田松陰も生きたら掌返しで先鋭的な開国論者になってただろうな

566 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:34:02.82 ID:IFjzCecM
>>547
岸とかCIAの協力者だったからね。
長州の連中は本当に世渡りがうまい。

567 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:34:02.94 ID:eGubAZ1n
>>555
早く綾瀬ヲタの証拠出せよ?
キチ井上真央オタオヒサマン以上にキモいロリキチオタいないよ?

568 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:34:19.66 ID:oLgTgLu5
>>563
強兵しないでどうすればよかったの?
非武装中立ですかw

569 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:34:46.78 ID:h4aJXfqf
>>548
西郷がどこまで自覚していたのかは分からんが、西南戦争での敗北は武士の時代の幕引きとして完璧だったからな
見事なほどに首尾一貫している

570 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:35:38.26 ID:RgJIe9Fi
>>569
まぁそういう意味でも死に方まで持ってる人なのかなぁって気もするよ、西郷隆盛

571 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:36:01.61 ID:oLgTgLu5
>>564
過激なシーンなんか全部カットなのにどうやったらテロリストに見えるんだよ
最初から結果知ってるから言ってるだけだろ

572 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:36:20.31 ID:eGubAZ1n
>>561
だから綾瀬のヲタの証拠出せよ、綾瀬キチアンチ?
そんなもの存在しないから永遠に出せないんだよお前にはさ、キチ井上真央オタオヒサマン?

573 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:36:29.78 ID:Gguariji
>>564
テロリストにはテロリストなりの理屈はあるんだよ
貿易センタービルに突っ込んでいった連中にだって
彼らなりの理屈はあっただろう

そう言うのはハナから描く気はないんだろうな

574 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:37:23.40 ID:CEXbLE5o
なんか、今日の最初
特に政治向きで相変わらずなんと言うかどっか抜けてると言うか
ナレーションでも変な事言ってるなあと。

しかし過激な攘夷を嫌う勢力は
会津薩摩の力を借り
長州を京から追放した(原文)

これ、会津薩摩を主にしなかった場合、

そは朕の事か?

以外の何物でもないんだが

575 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:37:40.20 ID:BfWk8XTa
結局長州は日本を列強の属国にしただけ

これが結論

北方領土は帰ってきません

米軍は日本から去りません

日本は独自国家としてこの先存在できません

576 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:37:40.59 ID:oLgTgLu5
>>572
今さらなに言ってんの綾瀬ヲタ

577 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:38:19.86 ID:TJDCYXds
>>565
松陰は開国論者だよ
ただ不平等な開国によって神国が荒されるぐらいなら
戦うっていう気迫を見せろっていう
松陰一派を登用した周布も開国論者だし

578 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:38:42.62 ID:Gguariji
>>566
岸(アベの祖父)とパク(今のパクの父)ってかなり親密な間柄じゃなかったっけ?

イ・スンマンの方だったかな?

579 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:39:09.88 ID:oLgTgLu5
>>575
長州のせいかなあ

580 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:40:39.98 ID:IFjzCecM
>>565
松下村塾の末路を考えると吉田松陰は持論を曲げなっかた可能性がある。
そしてかつての弟子たちに粛清される。
あるいは謎の病死w

581 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:41:37.76 ID:eGubAZ1n
>>568
外交だろ、バカ?
すぐブチ切れて国連脱退した外交下手外務大臣失格の、ヒトラー大好き山口人松岡洋右が日本を最悪の敗北に追いやったんだよ、もっと日本史勉強しろよ?

582 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:41:57.95 ID:Gguariji
>>577
一介の田舎学者に現実が見えてないのは仕方ないわなぁ

583 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:43:03.95 ID:h4aJXfqf
>>560
「表向きは攘夷を唱えているが、実際は困難ないし不可能だと悟っている。しかしそれを公言はできない」
――というのは、この時期のまともな組織の上層部ならほとんどが当てはまると思う
幕府にしろ薩長にしろ

なんせ新撰組の脳筋局長すら「攘夷は無理」って理解してたらしいし

584 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:43:04.45 ID:TJDCYXds
>>580
あれだけ海外へ行きたかがってたから
おそらく海外に行くだろうと思う
先生はある意味やっかいだから海外に遊学させようってみんなの意見も一致
桂や弟子達はそれで安堵すると思う

松陰は向こうで童貞をすてて
全く違う人間になって返ってくるかもしれない・・・

585 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:43:53.11 ID:Gguariji
>>584
上海で筆おろしですか、松陰先生

586 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:44:37.36 ID:RgJIe9Fi
真面目な話、大東亜戦争の本当の意味でのA級戦犯って誰だろう?地域論争抜きに真面目に聞きたい
少なくても東條英機ではないと思うけどね。彼はアメリカと和平交渉したかった派だし

587 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:45:01.45 ID:CEXbLE5o
実際に貿易で利潤でも得ていない限り
開国以降一般民衆(一括りにする適当な言葉を取り敢えずこれで)
に目に見えている事は

貿易による貨幣レートの混乱でインフレが進行、
生活物価の急騰
ころりの流行

民衆から見たら、今までやってなかった開国やって
命に関わる実害しかない状態だからな。

民衆が知ってるかはとにかく、インフレになったのも
幕府の政府保証貨幣である一分銀と
一分銀貨幣の銀の重量を混同したアメリカの要求に幕府が応じて

結果、金銀相場より少ない銀と日本の金が交換されて大量流出されるのを防ぐために
金含有量を減らした粗悪小判を流通させて貨幣価値を暴落させたからだし。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:45:43.39 ID:oLgTgLu5
>>581
強兵抜きで外交力だけでやれとw
結果知ってるからと言って好き勝手言ってるなあ

589 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:46:28.60 ID:eGubAZ1n
>>576
誤魔化してもムダだ、綾瀬ヲタの証拠なんて一切、永遠に出て来ないからなあ?
さあ間違いだと負けを認めて撤回しろ、キチ井上真央オタオヒサマン?
お前はそれすら出来ない卑怯者か?

590 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:47:02.11 ID:Gguariji
>>577
松陰とか高杉とかは、アホなネトウヨみたいな単なる外国嫌いじゃなくて
欧米列強に侵略されることを恐れてただけだから、
海外渡航ができてたら、外国のいいとこはどんどん取り入れてそうだね

花喪湯の中で雅が「ハーイ、ふみー」って西洋風の挨拶をしてたのは
たぶん高杉が上海で見てきたのを雅に教えたんだろうw

591 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:47:38.18 ID:oLgTgLu5
>>589
はいはい綾瀬ヲタ綾瀬ヲタ
困ったもんだ

592 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:47:55.86 ID:DyjObKOk
>>581
あなたは田中上奏文事件をググるべき

593 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:48:17.77 ID:IFjzCecM
>>578
岸は満州国の高官でパククネの父親も満州国の将校だったから、その関係で親しかった。
ちなみに安倍は日韓議員連盟副会長。

594 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:48:43.85 ID:m5ltgQ97
いくつかのIDの連投が凄すぎるな

595 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:49:19.92 ID:Gguariji
>>586
そう言うのは間違いなく荒れるから、他所で専用スレ立ててやってくれw

596 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:51:01.64 ID:RgJIe9Fi
>>595
分かったwすまん

597 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:51:40.01 ID:oLgTgLu5
外交力とかよくも簡単に言うよなあ
力の背景のない外交力になんか意味はあるのか

598 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:52:22.65 ID:eGubAZ1n
>>588
防衛と侵略戦争用強兵を一緒にするな、バカが?
お前は子供に「話し合いするな仲良くするな、武器を持て、欲しい物は他人の物でも殺してでも奪え」と教えるのか?
お前中韓ロシアイスラム国の人間か?

599 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:52:48.84 ID:mo94ZM+f
今回の印象
いつまで寅を引きずってんだ
新選組ってひどいやつらだな!
としまろかわいそす
文とイチャイチャやってる場合か!
なんでビビるなんだよ

600 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:54:39.67 ID:lqwnYZ78
紀行で出てきた稔麿の辞世の句って、いつ書いたんだろう
「志半ばで死ぬ無念をうたっている」とか言ってたけど、本とか読んで、場所はともかく、死に方はドラマみたいな感じだった状況では、
どう考えても無理だよね

601 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:54:46.57 ID:oLgTgLu5
>>598
現代の感覚をあの時代にあてはめてもしょうがない

602 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:55:14.61 ID:eGubAZ1n
>>591
はいはい負け犬キチ井上真央オタキモロリ井上真央オタ、綾瀬ヲタの証拠出せないんだから負け認めて撤回しろよ?

603 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:55:39.00 ID:IFjzCecM
富国強兵は大事だけど外国に侵略する必用はあったんだろうか?
朝鮮半島は日本の生命線と言われてだが、朝鮮半島を失っても日本は普通に存続してるし。

604 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:56:25.46 ID:Gguariji
そう言う正論を今ここで言うかw

605 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:56:37.94 ID:VA+qJ7RI
やけに池田屋があっけなかったな。よく沖田が近藤に指示できたな

606 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:56:52.27 ID:mo94ZM+f
そうせいしか言わない殿様って頭おかしいよな

607 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:58:28.73 ID:DyjObKOk
沖田はもうちょっと愛嬌がある人物だったはずなんだが、あれではただの殺人狂

608 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:58:46.96 ID:uAxpIZPZ
料理番の黒木華が文ならオニギリマネージャーでもウザく思わず観れたかもしれん

609 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 22:59:24.67 ID:m5ltgQ97
>>606
最早、馬鹿にしかみえんよな

610 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:01:21.92 ID:Gguariji
>>606
北大路欣也じゃなくて志村けんにやらせた方がよかったな

611 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:02:10.31 ID:IFjzCecM
>>606
江戸時代はそうせい以外のこという殿様は押し込められてたんだよ。

612 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:03:43.77 ID:NqMsYICx
壁際に倒れ込んだ宮部が顔に刀突きつけられるシーンをバックに「宮部様は、自刃なされました」って、
あの状況からどうやって自害できるんだよw

613 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:06:46.78 ID:4xXdw4/J
>>607
瀬戸に沖田をやってほしかった。
土方は加藤慶祐、近藤は武田航平で。

614 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:06:51.59 ID:+Rn0ycSp
新鮮組か。。。

チョンくせー

615 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:06:53.70 ID:RGGo4RB7
>>553
桂は43で死んでるから
天寿まっとうでもないよ
おさめたかった西南戦争の終結前に死んでるし

616 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:07:02.72 ID:TJDCYXds
BS歴史館で前にやったそうせい候は
描き方が違ってて、やけにカッコ良かった
言い方もあるんじゃねw

家臣達が喧々諤々の意見を交わし、多数決で決まった
ブラッシュアップされてきた意見に対して
殿の最後の認証が「そうせい!」という一言だったのだ
みたいな
いやいやそんなカッコいい感じじゃないだろって思ったが

617 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:07:58.06 ID:49qv6gSK
松下村塾はテロリスト集団
新撰組はただのキチガイ集団

618 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:08:08.11 ID:IFjzCecM
>>601
じゃあ欧米が日本に不平等条約を押し付けたのもあの時代の感覚だとおかしくないからノープロブレムだねw

619 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:08:19.09 ID:3YMu1TLS
>>611

春嶽 「せやな」

斉昭 「せやな」

620 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:08:28.79 ID:eGubAZ1n
>>603
外国、特に距離を保つべきだった千年恨むウソツキ朝鮮なんかに侵略どころか関わる必要さえ皆無だった
朝鮮半島や満州に侵略したのは、
吉田松陰が「アメリカロシアで損した分を、朝鮮満州に侵略して取り戻せ」「昔は日本の領土だったんだから」と弟子のテロリストどもに吹き込んだからで
日本が英米にムリヤリ開国させられ不平等条約結ばされたのを志士どもは倒幕の大義名分にしたが、
それと同じ、いやもっと卑怯な手段で朝鮮開国させて不平等条約結んだんだからな?
国力を高めて、侵略でなく国防に力入れて外交努力するのが まともな国なんだよ、侵略なんて中韓ロシアイスラム国と同じだからさ?

621 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:08:40.17 ID:uPX7WxzK
>>606
アホ。
敬親公の絶妙なボケのお陰で長州は維新の覇者になれたんだ。

622 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:08:46.20 ID:XOZ9Yh72
>>611
江戸の将軍ですらそうだし、天皇もそう

実権を握らないから責任問題は幕閣や老中、側近の責任ですむ
部下は代わりがいるが、殿は量産できないから

「悪いのは老中」

これで世の中まわっていました。

623 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:08:58.81 ID:NqMsYICx
あの人殺したくて仕方なさそうな沖田が実際は体調不良のため途中で戦線離脱してる、みたいなのは
当然描かなかったな

624 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:09:22.59 ID:A+cPNOuC
>>616
まあ、この大河の脚本家団にかかると、どんな偉人も小物に見えてくるから
人物描写が下手なんだね

625 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:09:40.05 ID:DyjObKOk
当時の殿様は
いいと思ったら「そうせい」
ダメだと思ったら「もってのほか」
よく分からねぇと思ったら「よきにはからえ」

626 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:09:45.75 ID:m5ltgQ97
トップの人間に北大路てキャスティングもいい加減うんざりだな

627 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:10:29.54 ID:TJDCYXds
老中てハラキリ要員だよね
泰平の世の中ならいいけど
荒れてる時は、生きた心地がしなかっただろうな

628 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:10:29.77 ID:w/vZD/N/
長州のように思想を持たないDQNが新選組

629 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:10:45.31 ID:NqMsYICx
北大路なんかを当ててるから、ただのイエスマンにも描けなくなってしまったという・・・

630 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:10:54.64 ID:uPX7WxzK
親が百恵ちゃんって言っても、このスレじゃ誰も知らないだろうな>毛利の嫡男。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:11:02.53 ID:mo94ZM+f
今度入江が死ぬフラグが立ってたな 久坂も死ぬかな

632 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:11:14.89 ID:oLgTgLu5
>>618
欧米の立場で言えばおかしくない
ここのアンチは強兵抜きで外交力とか言ってるのでちゃんちゃらおかしいですね

633 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:11:15.89 ID:cNxIlZ0O
池田屋もう終わり?
あっけなかった
楽しみにしていたのに

634 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:11:24.52 ID:Gguariji
>>616
殿さまに意見する高杉や小田村の理屈が薄っぺらすぎて
それに熟慮もせずに「そーせー」って言う殿さまがアホにしか見えない
ってのもあると思う

635 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:11:52.27 ID:gQvxq3Qk
>>603
時代によって感覚が違うからね
今の時代、我々が右往左往している問題も
100年たつと全く理解できない中学生達に叩かれるのであろう

636 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:12:52.34 ID:oLgTgLu5
>>620
当時の植民地主義は悪かなあ

637 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:13:43.42 ID:ENO31zER
いまも生きてるか元志士の人いる?

638 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:14:04.45 ID:mEt8cdoi
>>807
単なるキモいナルシストに見えた<沖田
近藤は思ったより良かったが。

639 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:14:04.57 ID:uPX7WxzK
列強に喧嘩売っといてから軍備増強って相当アホだな。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:14:05.61 ID:3A4L/eg+
どの道アメリカより国力が上だった時代はない

641 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:14:47.04 ID:4xXdw4/J
>>630
知ってます。
去年の毛利の嫡男も違う三浦さんの二世だった。
来年の毛利の嫡男も違う三浦さんだったりして。

642 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:15:13.73 ID:eGubAZ1n
>>628
長州松下村塾教のように思想教祖を持ったDQNは、赤軍派だのオウムだのになるんだぞ?
新選組は警察、機動隊、自衛隊だが?

643 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:16:25.16 ID:5qHGHgE+
近年の研究では池田屋事件は今日の解釈もひとつの説らしいな。

644 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:16:57.36 ID:h70mlc9D
評判今一つっぽいが、今回の沖田の存在感は嫌ではない。悪沖田臭ぷんぷんで。近藤はバカっぽいな、演者のイメージかもしれんが。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:18:16.14 ID:eGubAZ1n
>>632
お前は侵略戦争目的の強兵を国防と混同させてるわ、外交力を否定してるから、ちゃんちゃらおかしいDQNですねえ?

646 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:19:50.33 ID:IFjzCecM
>>636
悪かどうかよりも、それが日本にとって利益になったかで判断すべき。
朝鮮半島の植民地経営は赤字だったし、朝鮮半島を失っても日本の防衛にはマイナスにならなかった。
そのことをふまえるべき。

647 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:20:19.70 ID:eGubAZ1n
>>636
植民地主義が正義だと断言するのは、中韓ロシアイスラム国みたいな実効支配キチだけだろ?

648 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:20:30.74 ID:4SRZ1XuJ
>>354
安倍がNHK会長通じて指示した結果が花も湯じゃないのか?w

649 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:20:33.40 ID:Gguariji
>>643
諸説あるなかで、主人公に1番都合のいい解釈を採用するって、ヒストリアでもよくあるよね

650 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:20:56.83 ID:RkjfJBYm
>>643
長州はテロの正当化のためにいろんな説作ってるからなw

651 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:21:28.47 ID:Gguariji
>>648
杉文が主人公になるのはアベも想定外だろw

652 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:21:54.88 ID:TJDCYXds
土方は出ないのかな
あと新撰組の末期に隊士になって土方に寄り添った大野右仲
彼は高杉の親友だったし、久坂や桂とも知り合いだったから
長州に攻められてどんな心境だったのか知りたいわ

653 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:23:25.08 ID:Yxf08LW9
そうか、京都焼き討ちは会津が流したデマだったのか

654 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:23:31.26 ID:oLgTgLu5
>>646
結果知ってる現代人が当時のことをアホだの馬鹿だの言うのは、後だしじゃんけんですな

655 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:25:46.32 ID:TJDCYXds
>>653
デマを流したのは長州や浪士サイドじゃね
幕末ってそういう風聞情報戦多いじゃん
ちなみに鳥羽伏見の前に会津が御所を攻めるっていう風聞も出回ってたよ
そういうのって、会津を討つために薩長側が出したものかもしれない
そういう情報戦ってのがあの時代多かった

656 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:25:57.00 ID:H5ndrca+
OPの前からして既に天子様のお怒りは完全カット。でもって
またぞろ野山獄に文ちゃん押しかけて、お雅と高杉の2人だけの親密な会話であるべきおめでた話に付き合う。
見る気なくしちゃうが、これから頑張って録画みるw

657 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:26:34.97 ID:Gguariji
>>646
当時もそれをわかってた人は多かったはずだけどねぇ
政府は自分らに都合の悪い意見は全部無視したんだろう

「数の問題ではありません」とか言ってw

658 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:26:42.38 ID:gQvxq3Qk
>>650
会津キチは諸説の中から一番都合のいいのをさらに誇張して妄想で恨みを増幅していたりするね

659 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:27:25.42 ID:hAAzbR7M
兄やんの死に泣けました

660 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:28:22.46 ID:Gguariji
>>655
後に薩長による自作自演の江戸屋敷の放火ってあったよね

661 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:28:38.60 ID:yp+KIjmy
歴代最低視聴率おめでとう

662 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:29:28.02 ID:j4Sk3uBH
敵を増やす大河だな
元々の長州アンチだけではなく長州オタ、会津オタ、新選組オタ、桂など特定の人物オタまでも
存在するのか分からんが小田村オタぐらいじゃないか?この大河喜んでいるのは

663 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:30:40.47 ID:0Y0SqckD
>>660
赤報隊かな? 西南戦争以後どうなったかわからんけど。

664 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:32:48.25 ID:IFjzCecM
>>662
小田村四郎は喜んでいるだろうなw

665 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:33:01.30 ID:Gguariji
>>663
朝日新聞阪神局を襲撃したテロリストか

666 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:35:02.66 ID:eGubAZ1n
>>654
結果知ってる知ってない関係なく、侵略戦争しないで国を豊かにする方をアホだの馬鹿だの言うのは、中韓ロシアやイスラム国よろしく実効支配が正義だとするキチだろ?

667 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:37:14.57 ID:oLgTgLu5
>>666
現代人の感覚をあの時代にあてはめてもしょうがない

668 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:38:31.01 ID:eGubAZ1n
>>658
会津キチアンチ長州オタの誰かさんが、諸説の中から一番長州に都合のいいのをさらに誇張して、妄想で会津への無駄な恨みを増幅させていたのが、今回の花燃ゆだろ?

669 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:38:58.97 ID:H2tFDFyq
本家の方の赤報隊可哀想すぎるぜ。
るろ剣で取り上げられてなかったら
もうテロリストと混同されたまま触れられなかっただろ。

670 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:40:50.56 ID:5qHGHgE+
アメリカ合衆国もインディアンの土地を侵略して成立した国だよな

671 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:42:02.81 ID:4SRZ1XuJ
>>651
長州藩は下級武士の娘が藩主と1対1で話できるくらいフレンドリーな藩というイメージアップには繋がったのでは?
飲んでたコーヒー吹いたけどね

672 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:42:35.36 ID:eGubAZ1n
>>667
キチ井上真央オタブス専のお前の感覚を、美人や可愛い女優を求める一般人の感覚にあてはめてもしょうがないから、
井上真央がレジェンドコケばかりなのは諦めて、逆恨みするなよ?

673 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:42:47.48 ID:6a6hqt7I
>>659
兄やんロスがつらい
(T_T)

674 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:42:55.34 ID:Gguariji
>>670
それ言い出すとゲルマン民族大移動とかフン族大移動とか
もう収集つかなくなってくるw

675 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:43:49.55 ID:ItHx37S2
>>662
中村さんはドラマで小田村さんと小田村さんの妻子が動いてるのを喜んで見ているよ

676 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:45:03.40 ID:4SRZ1XuJ
>>653
実際焼いたの長州だしなぁw

677 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:45:10.11 ID:Z+06EFAg
>>662
長州アンチなんてのはもともといなかったと思うんだよね
元は維新志士も幕臣もどちらも好きだった
長州オタのネトウヨが高じて調子に乗り他人を叩き出して敵を作った結果がこれだ
長州オタみたいなカス大嫌いだわ。ヒトモドキ以下だな

678 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:45:24.06 ID:87mZpd2A
ID:Gguariji [77/77]

10分の1以上自分のレスって寂しくならない?

679 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:46:04.80 ID:IOXWi/sp
37年前、三浦貴大のパパは伊藤博文、ママはその妻伊藤梅子を演じた。
ちなみに久坂玄瑞を演じたのは長塚京三。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d1795/

680 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:47:35.18 ID:Gguariji
>>678
まあ、他にも何人かいるしw

681 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:49:20.30 ID:eGubAZ1n
>>670
イギリス人がアメリカインディアンの土地を侵略して成立した国がアメリカだな、
どれだけイギリスがえげつない侵略しまくった海賊国で二枚舌外交してきた狡猾な国か、現在も世界一金持ち王家なのでもわかるだろ?
そんな阿片戦争直後日本狙ってるイギリスに真っ赤になってケンカ売って、まんまと戦争させる大義名分与えて案の定フルボッコにされた久坂ら長州が、
どれだけ日本に不利益与えたか、なのに伊藤井上らは嬉しがって大金渡してイギリス留学してるんだからおめでたいよな?

682 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:49:58.74 ID:bxl+PtDC
>>667
>現代人の感覚をあの時代にあてはめてもしょうがない

体制側の治安維持をテロ呼ばわりするテメエがほざくなよ長州ヲタ
奴らは当時の感覚でも人間のクズだろがw

683 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:52:31.84 ID:gQvxq3Qk
>>677
気に入らないメンバーのファンを叩く心理は
AKBオタクと似ているねえ

684 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:52:58.50 ID:1w/0kmj1
早く打ち切れよ。
戦争犯罪人美化のウヨカス長臭美化ドラマ。
時代錯誤にもほどがある。

685 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:54:02.38 ID:oLgTgLu5
>>681
負けて得たものが大きかったな
サムライの国だということをイギリスやらに見せつけたのは日本の利益になったんじゃないか
腰抜け幕府と呼ばれるよりは

686 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:54:21.39 ID:h4aJXfqf
>>643
ていうか京都大火はさすがに荒唐無稽すぎるだろww
……とはいえ実際に池田屋の志士たちが計画していた皇族暗殺や古高奪還だけでも、十分にテロではあるが

>>646
少なくとも同陣営には引きこむべきだったとは思うよ
例えば冷戦期、仮に朝鮮戦争で半島全部が真っ赤っかになってたとしたら、日本の現代史もずいぶん変わってただろうし
それが良いか悪いかは別としてね

687 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:55:33.96 ID:TJDCYXds
>>681
でもイギリスは薩摩と長州の二国は向かってきた
日本と戦うとなると、こちら側もかなりの被害が出るだろうって
清国とは違うって書いてるんだよなぁ

688 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:55:43.46 ID:oLgTgLu5
>>682
長州をテロリスト呼ばわりするなら、幕府や新撰組の行為もテロと呼ばないとアンフェアだと言ってるだけだよ、綾瀬ヲタ

689 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:56:11.42 ID:LNhZnkJV
今回面白かったねぇ〜
次回も楽しみだ!

690 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:57:18.29 ID:bxl+PtDC
>>685
たった1日で叩き潰された腰抜け長州が何を見せつけたんだよw
英国相手に健闘して認識を改めさせたのは薩摩藩だ
手柄パクるんじゃねえよw

691 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:58:26.68 ID:TJDCYXds
でも長州は負けた戦いではあるが
外国がどんな攻め方をするのか詳細に記録してるよね
その史料が面白かった
後から幕府と戦う時にそれを利用してるのも

692 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:59:12.89 ID:eGubAZ1n
>>683
AKBオタクの心理ってそうなのか、他の女優や大河を叩きまくるわ、それらのオタと勝手に決めつけて攻撃するキチ井上真央オタとめちゃめちゃ似ているねえ?
対象は違えど、キチロリはキチロリの気持ちわかるか?

693 :日曜8時の名無しさん:2015/06/21(日) 23:59:35.83 ID:bxl+PtDC
>>688
言うに事欠いてアンフェアときたか
じゃあ明治政府の不平士族取り締まりもテロってことでいいんだな?

694 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:00:29.34 ID:UjUbm0tx
>>628
お前はお巡りさんに一々、思想を持って欲しいのか?

695 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:00:30.84 ID:ZOf3NHpT
>>685
負けて失った日本人の命を返せよ、軍国主義マンセーキチ井上真央オタオヒサマン?

696 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:01:36.59 ID:1B32Hffj
>>677
長州オタに限らず行きすぎるオタは嫌われる
お前さんが言うように長州オタが調子に乗り過ぎて他を叩いていたとしても
長州アンチも同じように長州を叩いていたら結局は同じ
個人的にそう思っているからあっそう…としか言えん

697 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:02:03.84 ID:pcr9F9B8
>>690
『戦う君のことを戦わない奴らが笑うだろう』by中島みゆき

698 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:02:31.99 ID:sp19B8rp
>>694
ただの雇われヤクザだろ
無理無理

699 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:03:01.51 ID:+vt3gwGD
>>600
ああいう時代だから先に用意していたのかもね?しかし、瀬戸は良い俳優だな。マザーゲームも良かった。

700 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:03:16.77 ID:pcr9F9B8
>>693
恐怖政治にあたるならテロと呼ぶことは可能

701 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:04:50.49 ID:/ksdtK8I
このドラマ見ても攘夷とかなにやってるかとかがいまいちわかんないんだよね

702 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:05:03.74 ID:pcr9F9B8
>>695
え?
あの時代に戦争無しで乗り切れと?
平和ボケじゃないですか

703 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:07:07.19 ID:m6xELQY+
>>685
まあ莫大な下関賠償金が支払うことが出来なくなった幕府が、関税を引き下げることになって、安い外国製品が大量に日本に入って、日本経済が大混乱したんだけどねw
それは幕府のせいなんですね。
わかります。

704 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:07:32.66 ID:T6mg5MnZ
>>628,698
新撰組も尊王攘夷の思想は持ってるぞ
近藤が隊を代表して幕府や会津に攘夷の実行を訴えた建白書が、いくつか残っている

705 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:08:53.47 ID:6aA27ago
芸人は大河で通用するか試すドラマになってるな

706 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:09:20.35 ID:hR115Fw7
>>702
平和ボケしてんのはテロ取り締まりをテロ呼ばわりしてるテメエだろうが
あの時代に(今もだが)平和的な手段でテロ取り締まりができるとでも思ってんのか

707 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:10:14.76 ID:a3CuJmX6
ビビルの演技ひどすぎてワロタw
なんだよあの顔と話し方w

708 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:10:33.30 ID:pcr9F9B8
>>706
体制側の行為もテロと呼ぶのでしかたありませんな

709 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:11:02.83 ID:30WHmGs6
まぁこの大河の視聴率が長州のテロに対する世間の評価だよな

710 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:12:17.76 ID:e6GVgRQV
>>707
あの眉毛は、自前なんだろうか

711 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:13:00.93 ID:jZDOG6Ps
井上真央の顔の筋肉がよく動くのは、わかった。
問題は、井上真央の顔の筋肉の動きを、我々はどうして毎週10分以上観なければならないのだ?

いつも同じ顔の筋肉の動きなんだが・・・・・・。

712 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:13:36.62 ID:ZOf3NHpT
>>702
どの時代でも、戦争無しで乗り切れなかったのは各国無能政治家の集まりの証拠だが?
じゃあ平和ボケじゃないお前が竹島と北方領土取り返してこいよ、自衛隊は国民守るのに忙しいんだからさ?

713 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:14:09.05 ID:7BWPjUrv
>>373
イスラム国やアルカイダと闘ってる国がテロリストか?

714 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:14:18.24 ID:pcr9F9B8
>>709
関係ないよ

715 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:14:22.37 ID:jZDOG6Ps
>>689
ここはダーウィン・スレじゃないぞ。

716 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:16:01.26 ID:3iD0L766
>>373
犯罪者特有の考え方だね

717 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:16:27.15 ID:m6xELQY+
俺も含めて誰もドラマの感想いわないなw

718 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:16:45.74 ID:ZOf3NHpT
>>708
お前は浅間山荘やオウムのサティアンに命懸けで突入して、日本人守った機動隊もテロと呼ぶのか?
間違いなく反日だな?

719 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:16:53.69 ID:IVQb+3aj
当時の価値観を現代の目線に当てはめる輩はアホでしかないw
誰とは言わないが

720 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:17:20.26 ID:yqb7FUG7
>>707
刀を抜いたときのへっぴり腰もなw

721 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:17:24.00 ID:MCTv6FHG
>>713
シリアとかイラクってわけわからなくね?
あとイラクの内部の奴らがイスラム国の中枢に入ってたし

722 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:17:43.85 ID:30WHmGs6
>>717
ドラマは史上最低確定だからなw

723 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:18:46.26 ID:a3CuJmX6
幕末京都の政争を八重の桜とは逆側から描くのかと思ったら
肝心な部分は全くなしでいきなり切った貼ったの大捕り物
しかも前回高杉達を見逃した甘々の沖田がいきなりブラック化
額突かれて死んだはずの稔麿がなぶり頃された挙句道端に放置されててメッチャわろた
たぶん大河の池田屋事件で史上最低の内容だと思う

724 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:21:57.90 ID:PxdSk3xm
>>656
だから、ナレで言ってた

過激な攘夷を嫌い
会津薩摩を動かした
「勢力」ってなんだよ?って。

その言葉通りで行けば、
一人だけとは言わないけど、
筆頭候補が畏れ多過ぎるんだけど>>574

725 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:22:35.69 ID:e6GVgRQV
>>718
現代の機動隊と、新撰組を一緒にしたらダメでしょう
裁判なしで殺害OKと、逮捕しか許されない組織とじゃ全然違いすぎる

726 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:23:41.99 ID:m6xELQY+
>>373
じゃあ政府が新左翼の連中を取り締まったのもテロだね。

727 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:25:17.20 ID:PxdSk3xm
>>723

ちょっとだけ面白かったけどな。

吉田稔麿討死の辺りとか
八重の桜や新撰組作品の見せ場の
池田屋の新選組や会津藩って

吉田辺りの主観から見たら
印象としてはこんな感じなのかと。

どっちがデマを流したかはおいたとしても、
お国言葉の会津兵と吉田と
戦場となった現場ではこんな感じで相いれなかったんだなと。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:25:59.61 ID:jZDOG6Ps
久米次郎が寿の陰に隠れるシーンで、「この子の実父って、誰だっけ?」と一瞬悩んだ。
それぐらい、このドラマでは、伊之助と寿の夫婦シーンが少ない。
伊之助と文のシーンは、久坂と文のシーンよりたくさんあるなw

729 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:27:27.49 ID:sy1NIWcY
誰が大河で顔芸やれっていった  大木!
笑ったぞ

730 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:28:10.69 ID:sNRnF2ew
>>722
天地人、江と比較してどう?
天地人、江は途中で挫折した。
花燃ゆはせめて久坂の死を見取ろうかと思ったけど
どうでもよくなってきた。

731 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:28:22.98 ID:MCTv6FHG
しかし、吉田稔麿視点としても
桂の描き方は失敗だと思ったなー
寧ろ桂が池田屋にいると思って稔麿が駆け付けたって感じにした方が良かったと思う

732 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:29:50.45 ID:PxdSk3xm
>>725
新撰組が斬ってるのはむしろ身内wって割と知られてるけど、

池田屋が目立ってるだけで
新撰組って公務の上では案外人斬り集団ではないですよ。

それこそ古高って例もあるけど
(六角獄の件は殺ったのは新撰組じゃないし)
新撰組の公務も基本は「公儀」の京都守護職お預かりの下で
警察、警邏、時々軍事業務をやってるだけで、公務執行の基本は捕縛。
只、相手に合わせた結果ああなってると言うのが実情でして。

733 :花神:2015/06/22(月) 00:30:02.86 ID:Mtagr8iJ
本日の「花燃ゆ」評価は15点
5点アップしたのは、池田屋事件の真相と稔麿の最期が俺の説とほぼ一致していたからw
「京都を焼きその隙に孝明帝拉致説」は新選組のデッチあげとあったが、そのとおり!(NHK、勉強したなw)

戦いは次回の「禁門の変」で終わりだろうから、あとは晋作の決起で打ち切りでいい

さて、今夜は稔麿の仇を討たせてもらおうかw

734 :花神:2015/06/22(月) 00:30:55.98 ID:Mtagr8iJ
>>453
金で民衆の人気が買えるって馬鹿じゃね?w
民衆一人ひとりに金を配るとでも?w
禁門の変後は、人気というより同情が近いかもな
会津と新選組が酷過ぎたというのもある

お前には長州を貶すことに必死で哀れな姿を鏡で見ることをお勧めするw

735 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:31:02.72 ID:m6xELQY+
>>724
長州の連中が開き直って「天子の意思は分かった。だが民のために俺たちは攘夷をやめない。」という展開になれば神展開だったんだけどねw

736 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:31:27.17 ID:9TgfxeAK
幕末京都で長州などの不逞浪士が起こした主な殺人事件

文久2年
 7月 九条家諸太夫島田左近惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 目明し文吉惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 不逞浪士本間精一郎惨殺 尊攘派内の内ゲバ
 8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 10月 万里小路家家臣小西直紀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 11月 金閣寺侍多田帯刀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
 1月 町役人林助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 1月 千種家家臣賀川肇惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 2月 足利将軍木像晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 3月 妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 儒家家里松オ惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 右近衛権少将姉小路公知惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 5月 徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 6月 仏照寺弥助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 油商人八幡屋卯兵衛惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 7月 吉備津宮神官大藤幽叟惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 生野銀山元締手代安福大次郎惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
 8月 西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士

陰惨な手口で殺害されてるケースが多く、例えば、賀川肇は、
隠れていたが、妻子に危害が及んだため出てきたところを斬殺。
その後、首は一橋慶喜が陣を張る東本願寺に、
両腕はそれぞれ千種家・岩倉家に投げ込まれてる。

こうした基地外テロ集団を殲滅するための特殊治安部隊が新撰組。

737 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:31:30.02 ID:MCTv6FHG
あとこんばんみも
呆気なかったな
もう少し壮絶な死に様見せてくれると思ったけど
大河って今後もこの方向性なんかなー
あまり血が出ないっていうか

738 :花神:2015/06/22(月) 00:31:51.68 ID:Mtagr8iJ
>>642
新選組がなぜ嫌われたか
なぜお前が嫌われているか
そこに共通点があるんじゃね?w

お前のような奴の末路が赤軍派だのオウムだよw

739 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:32:28.12 ID:jZDOG6Ps
こまかいことだが、吉田稔麿は江戸の旗本屋敷の用人になって、江戸の情報を国許へ送っていた。
京にいたのは、江戸から長州への帰路、たまたま立ち寄っただけだぞ。
しかも、この時稔麿は、脱藩の身ではなかったか?

740 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:32:45.74 ID:6varxhTf
天皇の料理番の黒木華→(’v’)
糞燃ゆの井上真央→(’Д’)

辛気臭いへのグチやめてくれよ
シリアスなシーンの演技もいっつも辛気臭いんだよな

741 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:32:57.11 ID:MCTv6FHG
>>736
それ前にも貼られてちゃんと調べた人がいたら
土佐と薩摩が半分以上だったじゃん
土佐が多いなって印象だったけど
なぜそれを載せないのだろうか

742 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:32:57.47 ID:ZOf3NHpT
>>725
じゃあ、現代のアメリカ警察とテロリスト、新選組と不逞浪士を一緒にしてもいいが?
武器持ってるわ警告しても大人しくしないわ襲ってくるわ逃げるわだと、アメリカ警察すぐ発砲して殺してるが当然だよな?
武器持ちキチテロリストが抵抗する以上殺さなきゃ殺されるし、逃がしたらまた誰か殺されるからな?

743 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:35:11.14 ID:27idhygy
せっかく近年ではなかった長州視点での七卿落ち 池田屋なのにほんと酷いよ
文主役じゃなかったら一話るごとじっくり見れたのかと思うと余計頭にくる
どうせ禁門もお得意の文パートとの連動で久坂のとこだけねっとり見せつけられるんだろうな

744 :花神:2015/06/22(月) 00:35:56.56 ID:Mtagr8iJ
>>658
会津キチは私怨から長州叩きを捏造し、それを妄想で誇張して恨みを晴らしているわけよw
>>670がその典型例であり、昨夜はその無理矢理こじつけパターンも通用しないで自爆したw(後で纏める)
>>642はさりげない捏造の例だが>>725があっけなく論破w

会津キチは会津、新選組をsageるレス、長州をageるレスには必ず反応するから見ていて楽しめるぞw
このように自分でレス入れるとさらに楽しめる(必ず入れてきて、無理だと判断したらオウム教になるからw)

745 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:36:51.42 ID:jBg3MJ/h
そもそもなんで吉田松陰の妹が主人公なんだ???

746 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:37:03.48 ID:jZDOG6Ps
>>731
だな。逃げの小五郎を表現したかったのかもしれないが、
稔麿が死地へ赴く動機が、松陰が獄へつなががれる直前のエピだけだと、弱い気がした。
母親思いの稔麿は、ここまでくどいくらいに描かれてきたのに、
死際には、母親と妹が稔麿の想念の中に登場せず、
松下村塾の仲間というのも、???だったな。
稔麿の年齢だったら、死際に出てくる顔は、家族だろうな。

747 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:37:20.72 ID:zb0qbofF
一つ一つの場面を丁寧に描かないから目が泳ぐというか…
古高が拷問されてる描写だけでは池田屋への流れがわかりにくい
グラバーさんが出てきたけど唐突な感じとぶった切られた感じする
場面が飛んで文パートがちょこちょこ入るから集中できない
他の藩との関係も分かりにくい
アバンの前に紀行入れたら少しは分かりやすいかもw

748 :花神:2015/06/22(月) 00:37:48.15 ID:Mtagr8iJ
さて、トドメかなw
>>80
こちらが放送日を考慮してもうやめようと提案しているのに、そういう言い草はないだろ
ということで、昨夜の会津爺のキチぶり炸裂の経緯

俺「学生時代に杉並区にいたが今は違う」
爺「いや、学生時代ではなく、お前は今杉並区に住んでいる」
「その証拠に・・・」と何度もコピペする
俺「カンパチ、カンシチ」
爺「区民ならカンシチとは呼ばない、自爆が見ものだな」
俺「だがお前、俺が杉並区民と言ったよな」
爺「だれが言った、そのレスを持って来れるよな」
俺「これだ」と持ってくる
爺「それはお前が杉並区民でないと出ない言葉だと言った」←く、苦しいw
俺「だから俺を杉並区民だと思ってるってことだろ」
「お前は、俺が今杉並区に住んで、大学時代じゃないとも言ってるぞ」と別の証拠を貼る
爺「それも今お前が今杉並区に住んでいるという意味だ」←もう言い訳にもなっていないw
俺「だから、お前が今俺が杉並区に住んでいると断じているんだろ、俺は今住んではいないと言ってんだから」
爺「お前は日本語能力が低い」ww

さあ、おバカな日本語能力を炸裂したのはどっちだよ?w
持って来いというから、持って来たらこれだよw
さあ、自爆したのはどっちだよ?w
頼むからもう少しまともな言い訳してくれよ
墓穴を掘るわ、掘るわw
やめときゃいいのにさw
これまで何度こんなことがあっただろうか・・・w

でも昨夜のキチぶりはまあまあ面白かったぞw
まあ、悔しいだろうから、カンシチ、カンシチって喚けば?w
わざと罠を掛けたわけじゃあないが、キチがアホ面して自分から偶然の罠に掛かってきたw

雉も鳴かずば撃たれまい・・・

749 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:38:35.66 ID:hR115Fw7
>>725
海外じゃ抵抗する凶悪犯は容赦なく射殺するし、日本だって
犯人を射殺した事例はあるぞ。
機動隊はどうか知らんがSATはそういう訓練もしている。

で、おまえ的には警察官もテロリストって事でいいんだな?

750 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:39:58.71 ID:ZOf3NHpT
>>738
長州と長州大河が何故嫌われてるか、何故お前が同じ長州オタにすら嫌われているか、そこに共通点があるからだろ?
お前のような奴の末路は赤軍派やオウムより悲惨な、同じ長州人に始末されたヒャッハー奇兵隊だろ、ウソツキ「カンシチ」?

751 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:41:16.99 ID:MCTv6FHG
>>747
この大河って全てが唐突だよ
毛利の若殿だって、高杉が世話役やってたんだから
もう少し前から出しておけばいいのに
とにかく全てが「点」なんだよなぁ
若殿は高杉達が江戸で異人を斬る計画を立ててる時に
単騎駆けしてきてそれを止めるっていうエピがあったのに
このドラマではスルーした

752 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:41:33.00 ID:9TgfxeAK
池田屋事件で長州藩邸は門を閉ざして仲間を見殺しにしてるけど
その指示を出したのが卑怯者の桂

753 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:43:15.92 ID:hR115Fw7
>>750
奇兵隊の末路って新選組より遥かに悲惨だよな
かつて自分たちが命がけで戦って作った政府に裏切られて大量処刑だもんな

高杉が生きてたらどうしたかな

754 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:43:53.64 ID:jZDOG6Ps
入江や前原らが久坂を訪ねてきたとき、まっさきに「何かあったんですか?」と訊いた。
これは久坂の台詞にしなきゃだめだ。
女は来客があれば、奥に引っ込んで、茶の支度をするのが、日本のおもてなしだ。

755 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:44:06.71 ID:ZOf3NHpT
>>741
ちゃんと調べた人?どれだかレス持ってきなよ?
長州は久坂がちょっと出遅れただけですぐ合流してて、土佐と薩摩と長州の共謀が多いんだがなあ?

756 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:44:18.09 ID:ztIKIFDf
年表ではこうなってるからみたいな理由で
まったくドラマに関係なく話が進むからな

マジでホームドラマにすら成ってない

757 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:44:49.99 ID:oNoS1CUr
>>751
若殿ならもう23話から出てるよ

23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める

758 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:47:06.81 ID:AHzt4NR/
伊之助が長崎でグラバーと交渉している場面にガトリング砲が映っていたね。
河井継之助が出てくる伏線だったらいいな。

759 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:47:15.33 ID:ZOf3NHpT
>>744
お前は黙って日本語と東京の地図見て勉強してろよ、区民どころか都民なりすまし大失敗だぞ、田舎者山口の恥曝し「カンシチ」?

760 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:47:26.17 ID:9TgfxeAK
>>738
日本赤軍の最高幹部は長州人の奥平。
連中は天皇を狙撃した長州人・難波大助の偽名を使ってテロを行ってる。
現在の極左テロリズムのルーツは長州。
現在の警察・機動隊のルーツは新撰組。
これは揺るがしがたい事実だよ。

761 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:47:29.22 ID:m6xELQY+
天子様、天子様と言っているが天子様は長州が嫌いだし、攘夷、攘夷と言っているが政権とったら攘夷はしない。
それが長州。

762 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:47:31.56 ID:a3CuJmX6
時代考証の先生がもうNHKとは関わりたくないというレベルだからな
テロップで名前出てるから同業者から「お前何やってんだ?時代考証めちゃくちゃじゃねーかw」
って言われるらしい

763 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:50:13.80 ID:HkPNqxyU
禁門の変楽しみだ

このスレにいる人は歴史に詳しいと思うけど
世間一般の人は今日、池田屋事件で坂本龍馬が殺される回だと思ってた人がたくさんいたみたい
そういう層にも見てもらわないといけないのが今の大河ドラマの現状なんだろうね

764 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:51:00.34 ID:CG/KmL8U
>>762
毎週いろいろ書いてる先生だが、今週のレベルはアホらしくてもう書く気もせんレベルだろうなぁ

花喪湯始まって以来の酷い内容だった

765 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:52:34.50 ID:C0A/yUio
寒タイの風になる友もパッと見池田屋事件だと思えない

766 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:52:45.25 ID:MCTv6FHG
>>760
警察組織は大本は御親兵からじゃね
モト冬樹の曽祖父なんて典型的なパターンだと思った
奇兵隊→御親兵→警視庁っていう

767 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:52:56.86 ID:sNRnF2ew
>>763
>世間一般の人は今日、池田屋事件で坂本龍馬が殺される回だと思ってた人がたくさんいたみたい

世の中そんなにバカばかりになってしまったというの?

768 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:55:34.42 ID:m6xELQY+
>>766
奇兵隊は警察関係ないんじゃない?
警察は薩摩閥だし。

769 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:56:45.41 ID:ZOf3NHpT
>>748
自爆した上にトドメ刺されたのに、まだ見苦しくジタバタしてるのは恥知らずのお前だ、ウソツキ長州オタ山口人「カンシチ」?
区民都民なりすまし工作失敗したんだから、負け犬のお前はせめて潔く久坂ら同様消えて二度と来るなよ、
他の長州オタ山口人がお前と一緒のウソツキと見られて迷惑するぞ、「カンシチ」?

770 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:57:30.42 ID:T6mg5MnZ
>>733
京都大火はまず捏造だろうけど、皇族暗殺だの古高奪還だのを企んでる時点でアウトだろ

>>763
幕末史を囓り始めた時に寺田屋事件(薩摩)と池田屋事件と寺田屋事件(龍馬)と近江屋事件がごっちゃになるのは仕方ないべww

771 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:58:53.00 ID:9TgfxeAK
SWATのルーツである民兵隊が組織されたのは1873年
新撰組が組織されたのは1863年

新撰組こそ世界初の対テロ特殊治安部隊
日本は新撰組の存在を世界に誇るべきなんだよね

772 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 00:59:11.05 ID:xalJLCHA
近江屋なんと跡地がampmだったしなw
今などうなってるか分からんが

773 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:00:00.70 ID:MCTv6FHG
>>768
実際の割合とかはわからないし
薩摩閥なんだろうけど
モト冬樹の高祖父はそうだったみたいよ
初代築地署長になってる
典型的な地方からの成り上がり江戸っ子

774 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:01:50.60 ID:xalJLCHA
>>771
幕末のCTUみたいなもんか
CTUっては実在しない24の話だけど

775 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:01:53.84 ID:CG/KmL8U
>>767
池田屋と寺田屋と近江屋の区別がついてない人は意外と多い

寺田屋事件を竜馬暗殺事件だと思ってる人もいっぱいいる

776 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:03:16.22 ID:b1AJtJt3
近藤勇は矢口真里が池田屋にいたら逃げただろうな

777 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:03:50.50 ID:xalJLCHA
歴史に詳しい層以外は池田屋寺田屋近江屋はごちゃ混ぜになってると思う
強いて言えば知名度は池田屋>寺田屋>近江屋の順かな

778 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:04:01.45 ID:PxdSk3xm
>>774

土方「こいつを尋問室に連行しろ
尋問は俺がする」

779 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:04:42.47 ID:xalJLCHA
現代というか50年前の人に聞いても、曖昧でごちゃ混ぜじゃないかな?

780 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:05:31.83 ID:ZOf3NHpT
在日南果歩の祖先を、盛りに盛って凄まじく昔からの御貴族様に仕立て上げた番組でもあるのが、ファミリーヒストリーなんだよな?

781 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:07:19.33 ID:3iD0L766
>>770
長州テロリストの京都放火計画は史実だろ。
ヒストリアだか、その時歴史が動いたかで
NHK自身がそういい切ってたじゃないか。

今度のアホ会長になってから史実までねじ曲げるつもりかね。

782 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:08:33.76 ID:pcr9F9B8
>>718
浅間山荘の時代の日本は恐怖政治じゃないからテロとは呼ばないよ
馬鹿ですか

783 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:09:22.01 ID:pcr9F9B8
>>726
恐怖政治じゃないからテロとは呼ばない

784 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:10:45.40 ID:9TgfxeAK
幕末の長州を美化し新撰組を否定することは
赤軍派やオウムの美化につながるからとても危険

785 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:11:48.43 ID:pcr9F9B8
>>740
への字口にはほとんどなってないよ、おばさん

786 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:12:37.98 ID:sNRnF2ew
>>775
>寺田屋事件を竜馬暗殺事件だと思ってる人もいっぱいいる

そっちの勘違いはなんか分かる気がする。
寺田屋は龍馬の定宿みたいだったし。

787 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:12:38.66 ID:JHrNEYMy
恐怖政治の定義なんか曖昧だから、安重根も日本赤軍とありになるね。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:12:57.34 ID:MCTv6FHG
>>781
実際は裏付ける史料がない
風説とか風聞
そういう情報ってのはガセも含めて情報戦の中で巧みに使われてたから
実際の所はまだよくわからない事が多いらしいね

789 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:13:33.61 ID:hR115Fw7
>>781
まあ大抵の幕末ものでは桂&利麿は浪士連中の暴発を止めようとする側だから
今回もそうしておけばここまで大騒ぎにならんですんだのにな
今twitter凄いことになってるわ

完全に藪蛇w

790 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:13:53.01 ID:Reo4HW4l
東出かっこいい
死んだら見るとこない

791 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:15:50.78 ID:ZOf3NHpT
>>782
なら、浅間山荘の時代の日本は恐怖政治じゃないにも関わらずテロ起こし浅間山荘立てこもって警察官殺した連中は最悪のキチだな?
池田屋で抵抗し攻撃してきた、馬鹿な長州の連中そっくりだな?

792 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:17:04.94 ID:pcr9F9B8
>>787
じゃあテロの定義もあいまいだから長州をテロリスト呼ばわりもおかしいね

793 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:17:58.30 ID:hR115Fw7
>>784
新選組を批判的に見るのは別に構わんのだがな
実際ヤバすぎる組織だしw

ただ池田屋事件の発端となった京都放火&天皇拉致計画を
新選組の捏造扱いしたのは仮にも史実準拠の大河ドラマとして
問題ありすぎるわ

794 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:18:24.86 ID:CG/KmL8U
>>776
御用改めである!ってふすまをあけたら矢口がいたら面白いな

795 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:19:04.93 ID:CG/KmL8U
>>777
歴史知らなかったら、まず近江屋って名前は出てこないだろう

796 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:19:48.37 ID:9TgfxeAK
>>788
古高俊太郎の桝屋の隠し部屋から大量の武器弾薬が見つかってる。
池田屋にも火砲や弾薬が持ち込まれてた。
長州の不逞浪士が大規模テロを計画してたことは事実だよ。

797 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:19:59.36 ID:CG/KmL8U
>>779
東急インと東横インの区別がつかないみたいなもんか

798 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:21:05.93 ID:hR115Fw7
>>792
英国大使館焼き討ちや外国商船砲撃は立派なテロだろ

799 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:21:50.50 ID:pcr9F9B8
>>791
その理屈だと鶴ヶ城に立て籠った会津はあさま山荘の犯人と同じになるけどいいのw

800 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:22:30.53 ID:MCTv6FHG
>>793
まあ、そこが新撰組の存在意義っていうか
正当性の肝だからな
でも、実際わからない事だらけでだからなぁ
新撰組の捏造っていうか古高は自白してなかったって事なんかね
あの辺は曖昧だったな
古高のご子孫が出てる顕彰会報には、自白してないって形で書かれてた
それ以前に拷問があったのかもわからない
まあ、そのレベルなんだよな

801 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:22:35.86 ID:CG/KmL8U
>>793
今までNHKは歴史番組でも散々その説で通してきたのになww

松平さんも草葉の陰て泣いているだろう

802 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:23:08.83 ID:ZOf3NHpT
>>792
政府のナンバー2暗殺計画、爆弾製造、イギリス公使邸放火、数々の殺人遺体損壊遺体遺棄、皇居に武装集団で発砲、挙げ句の果てに大砲で砲撃、
これだけやらかしてテロリストじゃなきゃなんだ?

803 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:23:42.53 ID:3iD0L766
>>788
池田屋騒動をとりあつかった、その時歴史が動いたの番組で
長州の京都放火を目論む新資料が見つかったというような番組だったんだよ。
その放火計画をキャッチしたから新撰組があせって動いたという番組だった。

いくら新しい会長が、ワンマンで安倍ちゃんのご機嫌とりだからって
かつて自分の番組で検証した史実や新資料による歴史検証をなかったことにするのは公共放送として駄目だろ。

804 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:23:55.43 ID:pcr9F9B8
あさま山荘で警察官を撃ち殺した犯人=八重
これでいいですか

805 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:24:26.30 ID:sp19B8rp
>>796
挙兵などというものが日常的に議論される時代に
テロとか言ってる方も生易しいわ
政治的立場が違う事で、戦争になりえるわけだからな
幕府だけがそれを行使していいとか、おかしな話だ

806 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:24:39.30 ID:dfm7l+f/
この大河の視聴率見ても、日本人は長州人をテロリストを判断してるんだろうな

807 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:25:18.69 ID:MCTv6FHG
>>796
それいかないんだよな
武器弾薬が見つかった

ところが武器弾薬があったから、京都を火の海に、って直接繋がらない
しかも長州との関わりも不明
実際桂がいたのか、いないのか
逃げたのならそこにいたらマズいのか、どういう計画なのか
本当にわかってる事が少ない

808 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:25:59.74 ID:CG/KmL8U
いつもは日付が変わったら発狂はいったんストップしてたのにな

日付変わっても発狂し続けてるのは、よっぽど何かあったんだろう

気圧のせいかな?

809 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:26:04.84 ID:pcr9F9B8
>>806
違うよ
歴史の大きな流れにほとんど絡まない文が主人公だからだよ

810 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:27:06.52 ID:ZOf3NHpT
>>799
その理屈だとあさま山荘立てこもった赤軍派の自宅があさま山荘て事になるし、
侵略者に攻め込まれた自衛戦争と人質立てこもり事件の区別つかない、お前のバカさがバレるだけだけどいいの?

811 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:27:32.11 ID:dfm7l+f/
>>809
でも文が登場しなくても視聴率は下がり続けるよね
長州人が画面に映るだけで

812 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:27:33.52 ID:pcr9F9B8
>>802
長州をテロリスト呼ばわりするなら、幕府や新撰組もテロリスト呼ばわりしないと

813 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:29:01.49 ID:x+FRCo4f
関東でこの大河がウケないのは想像できたけど、関西でも長州がここまで嫌われてるのは今までなかった現象かもな

814 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:29:29.60 ID:pcr9F9B8
>>810
官軍って侵略者なの?

815 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:30:08.84 ID:pcr9F9B8
>>811
毎回文出てるよ

816 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:30:09.60 ID:MCTv6FHG
>>803
反長州派の公家の屋敷に放火する計画でしょ
それも、どこまで具体的な実効性をもって計画してたのかわからない

あと、○○の家を焼く ってのと、東京を火の海するってのでは
かなりの飛躍がある

817 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:30:55.60 ID:pcr9F9B8
>>813
関係ないよ
主人公が無名だからだよ

818 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:31:06.60 ID:CG/KmL8U
>>811
違うよ
ブサイク飯炊き女が嫌われてるからだよ

819 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:31:30.59 ID:sp19B8rp
>>800
なるほど
妙に長州叩きに必死なキチガイがいると思ったら
新撰組の正当性はそこにしかないからかw

まあどっちにしろ横暴な暴力検挙であったことは間違いないけどなw

820 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:31:30.92 ID:ZOf3NHpT
>>804
あさま山荘で警察官を撃ち殺した犯人=近衛邸侵入して立てこもりし犠牲者出した長州残党
同じ他人の家立てこもりだし、これでいいよな?

821 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:31:37.91 ID:CG/KmL8U
>>813
関係ないよ
ブサイク飯炊き女が嫌われてるからだよ

822 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:31:50.41 ID:EQ47Vq+1
高杉晋作も桂小五郎も久坂玄瑞も視聴者からは嫌われる
やっぱり薩摩や土佐みたいに主人公になりそうな人物いないね、長州には

823 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:31:55.01 ID:pcr9F9B8
>>818
井上真央は吉永小百合と同時に名前が挙がる美人女優

824 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:32:34.71 ID:sNRnF2ew
>>812
薩長が錦の御旗を利用した時から
幕府も新選組もテロリスト呼ばわりされましたよ。
テロ呼ばわりされるかどうかは御上の敵となるかどうかだから。

825 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:32:53.98 ID:hR115Fw7
>>812
テロ取り締まりをテロ扱いするなよ長州ヲタ
非暴力な手段のみでテロリストを制圧できるとでも思ってんのか平和ボケが

826 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:33:08.61 ID:pcr9F9B8
>>820
あさま山荘で警察官を撃ち殺した犯人=八重
これの方がしっくりきますね
さすがスナイパー

827 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:33:53.99 ID:pcr9F9B8
>>821
いやいや井上真央は鼻筋通った美人女優

828 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:34:39.78 ID:ZOf3NHpT
>>805
海外派兵などというものが日常的に議論される時代に、テロとか言ってる方が生易しいか?
政治的立場が違う事で、戦争になりえるわけだからな?
政府だけがそれを行使していいとか、おかしな話、という事だな?
頑張って竹島や北方領土行って攘夷して取り返して来いよ、自衛隊は国防に忙しいからな?

829 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:34:45.32 ID:CG/KmL8U
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
       ___  o
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     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
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 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
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  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
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       `\\//       

830 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:35:15.99 ID:pcr9F9B8
>>825
恐怖政治のことはテロ行為と呼ぶので

831 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:36:48.39 ID:sp19B8rp
>>825
幕府という武力組織が全国の武力を治めている時代に
テロテロ言うのは何か狂ってるわ

832 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:37:07.72 ID:9TgfxeAK
>>822
高杉晋作:イギリスに媚を売り大割拠(日本からの分離独立)を主張
桂小五郎:佐久間象山など開明派に対する暗殺テロの黒幕
久坂玄瑞:京都御所を襲撃し天皇に発砲した朝敵

日本にとって最悪のテロリストですから

833 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:37:58.44 ID:ZOf3NHpT
>>812
赤軍派やオウムをテロリスト呼ばわりするなら政府や警察機動隊自衛隊もテロリスト呼ばわりしないと、と言ってる事になるのがまだわからないのか?

834 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:39:21.10 ID:7hSTUP9l
長州をはめたのは中川の宮だったのです!

だからちゃんとそういうのやれよと
まあ文の幕末女の生き様ドラマだから無理か

835 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:40:03.09 ID:ZOf3NHpT
>>814
敵の領土攻めて追放した侵略者だが何か?

836 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:41:05.98 ID:hR115Fw7
>>830
おまえがそう呼ぶのは勝手だが世間じゃテロリストや凶悪犯に
実力行使して制圧するのはテロとは言わんのだよw

837 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:41:45.87 ID:a3CuJmX6
ていうかさ
孝明天皇が大っ嫌いなのが長州なんだがw
この手の長州みたいなテロリストの発想って
「天皇が俺たちの言うことを聞かない?じゃあ他の天皇にすげ替えりゃいい」
みたいな発想だからな
マジで屑だよ長州は

838 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:42:05.12 ID:MCTv6FHG
>>832
桂小五郎に関してのその情報元の史料って長州側の史料で
しかもあれって風聞を寄せ集めたやつだよ
それを使うのなら、池田屋も長州側の史料を使って欲しいなー ドラマぐらい

なんだかみんなあれだな
まず好き嫌いがあって、それに見合ったものを見つけて書いてるって感じだね
結局、わからない事が多いからドラマの行間があるわけだけど
戦国とかと違って行間が狭いから大胆な創作はなかなか難しいね

839 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:42:11.54 ID:ZOf3NHpT
>>816
>>741で「それ前にも貼られてちゃんと調べた人がいたら土佐と薩摩が半分以上だったじゃん」
と言ってた、その貼られたレスは?
存在しないから出せないのか?

840 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:42:16.87 ID:GGAlZwJo
主人公が関わっていない点では同じ
龍馬伝の池田屋の方が良かったような。
あっちもそこそこ主要人物の亀弥太の死を描いてるのに
どうしてこうなった…

841 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:44:05.76 ID:MCTv6FHG
>>839
ちゃんと調べたっていうか、ググッって調べたって感じかな
俺じゃないからあまり突っ込まないでね
探してみるけど

だがもうちょっと眠いよw

842 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:45:16.48 ID:pcr9F9B8
>>836
じゃあ長州をテロリスト呼ばわりしなければいいんじゃないかな
そもそもテロの語源は恐怖政治の方だしね

843 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:46:21.56 ID:a3CuJmX6
花も湯とともに安倍政権も終わりそうだなw

844 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:46:24.87 ID:pcr9F9B8
>>833
恐怖政治じゃなければ体制側はテロじゃないよ

845 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:46:35.76 ID:ZOf3NHpT
>>819
武器も発見され、放火計画も事実で新選組はテロを未然に防いだ治安維持部隊だが何か?
横暴な暴力検挙ところか、闇に葬られた殺人が山口安倍が作り上げた特高警察で多々あったから、
いまだに行方不明な人間が多数いることは、間違いないけどな?

846 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:48:16.60 ID:pcr9F9B8
>>843
やっぱりアンチは反政府主義者たちなんですか

847 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:49:17.59 ID:ZOf3NHpT
>>826
あさま山荘で警察官を撃ち殺した犯人=近衛邸侵入して立てこもり犠牲者出したキチ長州残党
これの方がしっくりくるねえ、さすが他人の迷惑顧みないキチテロリスト集団だな?

848 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:49:47.41 ID:T6mg5MnZ
>>837
冒頭の「過激な攘夷を嫌う勢力」って、明らかに孝明帝のことだよね

849 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:50:48.17 ID:MCTv6FHG
これかな

文久2年
×7月 九条家諸太夫島田左近惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →薩摩藩の田中新兵衛ら配下3名に襲撃
×8月 目明し文吉惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩士 岡田以蔵ら
×8月 不逞浪士本間精一郎惨殺 尊攘派内の内ゲバ →実行者は薩摩藩田中新兵衛・土佐藩岡田以蔵らと言われる
△8月 九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩士 岡田以蔵又は長州藩士の堤松右衛門以下
?10月 万里小路家家臣小西直紀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
×11月 金閣寺侍多田帯刀惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐勤王党によるものとされる

文久3年
△1月 町役人林助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →薩摩土佐長州の尊攘派志士
×1月 千種家家臣賀川肇惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士→薩摩藩田中新兵衛・土佐藩岡田以蔵らと言われる
×2月 唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士 →土佐藩尊王攘夷派志士
×2月 足利将軍木像晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士→犯人は伊藤嘉融・梅村真一郎(島原藩)ら
×3月 妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士→犯人は天誅組とも土佐藩尊王攘夷派志士とも伝わる。
?5月 儒家家里松オ惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →?
×5月 右近衛権少将姉小路公知惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →薩摩藩の田中新兵衛が犯人と目されて捕らえられた
?5月 徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士
?6月 仏照寺弥助惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 → ?
×7月 油商人八幡屋卯兵衛惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士→天誅組
?7月 吉備津宮神官大藤幽叟惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士→?
?8月 生野銀山元締手代安福大次郎惨殺 下手人は尊攘派不逞浪士 →?
?8月 西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首 下手人は尊攘派不逞浪士 → ?

?は不明 

850 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:50:52.85 ID:ZOf3NHpT
>>827
いやいや井上真央は鼻筋の太い、ブサイクワガママ女優だが?
整形?

851 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:51:05.03 ID:CG/KmL8U
>>843
政権の息の根を止めたドラマって永遠に歴史に名を残すなw

852 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:51:19.99 ID:3iD0L766
>>846
安倍ちゃんや現内閣が嫌いなのを反政府主義とは言わないだろ。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:51:41.04 ID:a3CuJmX6
>>848
長州の言う天使様って
俺たち長州の言うことを聞く天皇って意味だからね
御所に砲弾撃ちこむような基地外だから長州って

854 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:52:03.39 ID:pcr9F9B8
>>847
やっぱり八重のことになると必死に食らいついてくるな綾瀬ヲタ

855 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:53:31.98 ID:pcr9F9B8
>>850
いやいや井上真央は5歳の時からめちゃくちゃかわいいよ
ジャニヲタおばさんが嫉妬してしまうのも納得

856 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:53:58.36 ID:PxdSk3xm
>>848
>>574がナレの原文だけど

八・十八政変で会津・薩摩を主語としないで

会津、薩摩の実力を使って(力を借りて)
長州を追放出来る様な立場の御方って
他に誰がいるんだよ?

857 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:54:54.56 ID:pcr9F9B8
>>852
ここのアンチの方がテロリストっぽいんだけど
官邸前でデモとかやってそう

858 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:55:03.23 ID:c+Xe20co
関連したどこのスレも完全に崩壊している…
この大河ドラマの現実を端的に表している…

859 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:56:05.89 ID:hR115Fw7
>>846
幕末の反政府主義テロリストどもをマンセーしてるおまえが言うなw

860 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:56:58.15 ID:MCTv6FHG
>>858
このスレは久しぶりに歴史議論されてるよ
今までおむすびどうこうばっかりだったから
長州嫌いも含めて、そういう流れの方がいいわ
歴史パートをもっと増やして欲しい

861 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:57:10.10 ID:ZOf3NHpT
>>830
恐怖政治のことはテロ行為と呼ぶなら、今の政府は間違いなく恐怖政治だな?
増税物価暴騰に加えて年金システムまで信用無くさせ崩壊させて国民を貧困に突き落とし、
自衛隊海外派兵で徴兵制復活させないと国防に支障出かねないほど自衛隊から退職者を出し、マスコミに圧力掛けるわ秘密なんちゃらで言論統制やらかしてるもんな?

862 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:57:13.50 ID:pcr9F9B8
中韓にとっては安倍政権邪魔だもんな

863 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:57:22.96 ID:3iD0L766
孝明帝は徳川慶喜と松平保容を個人的信頼していたからね。
大嫌いなのは三条や岩倉や長州。
外人は嫌いなのは事実だったようだが、公武合体の思想の持ち主。

孝明帝を殺害したのは長州だろ。

864 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:58:13.25 ID:CG/KmL8U
>>858
ドラマ自体がもうとっくの昔に崩壊してるからね

むしろスレの崩壊があとからついてきたと言える

865 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:59:11.64 ID:ztIKIFDf
孝明天皇暗殺したのは長州ってみんな知ってるよな
うすっぺらい志とかで誤魔化されるわけ無いだろ

866 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:59:21.15 ID:3iD0L766
明治帝(本物)や明治帝の叔父の中山忠光を殺害したのも長州。

867 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:59:28.17 ID:CG/KmL8U
>>860
テロテロ坊主の話が歴史議論かぁ?w

868 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 01:59:48.95 ID:pcr9F9B8
>>861
マスコミがやりたい放題やれてる今のどこが恐怖なんでしょうか
反政府主義者が経産省の土地を占拠できるような時代を恐怖政治とは呼びませんよ

869 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:00:05.82 ID:a3CuJmX6
あと半年もこの大河続けるのかよw
八重はここからがむしろスナイパーとしての見せ場だったが
このブス何一つ功績ないからなw

870 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:00:10.54 ID:1itRStJ4
この勢いで天皇を暗殺したんだろうな、長州は

871 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:00:25.83 ID:CG/KmL8U
>>865
目的のためならお上も容赦しない、ってのが長州の”志”なんでしょ?

872 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:00:36.29 ID:ZOf3NHpT
>>842
そんなにお前は長州がテロリスト呼ばわりされるのが恐怖なんだ?
テロリスト呼ばわりされるだけの犯罪行為を長州は繰り返してきたんだから、自業自得だろ?

873 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:01:15.84 ID:sNRnF2ew
>>858
新選組!と風林火山の時は
どのスレも楽しいネタスレが多かったのに。

874 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:01:35.15 ID:pcr9F9B8
>>872
いや、アンフェアなのはよくないという話

875 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:02:45.03 ID:pcr9F9B8
井上真央の作品はいつもアンチに破壊される
おひさまも酷かったな…

876 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:02:49.65 ID:vGQ1yH7J
>>863
外人嫌いになったのも周囲の公家連中から悪評を吹き込まれたのも大きい
変な誤解さえ解けばこれほど心強い幕府の味方はいなかったんだよな

877 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:03:26.77 ID:CG/KmL8U
>>873
風林火山は名作でしょ
新撰組も明るい内容だった

878 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:04:06.69 ID:L41SwPhV
でも文ありきの大河なら小田村は無視で前半は久坂玄瑞をピックアップするはず

879 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:04:07.33 ID:MCTv6FHG
>>865
長州は難しくね
もし仮に暗殺説があるのなら
岩倉が関係してる説しか考えられない
八重の桜も岩倉説だった

孝明帝崩御→おのれ、岩倉〜って台詞だけだったけど

880 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:04:21.08 ID:4vc2RCSL
文の出番多すぎるんだよなあ。池田屋も結局、沖田が吐血しなかったしな。

881 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:04:59.28 ID:ZOf3NHpT
>>854
やっぱり八重のことになると必死に叩いてくるな、綾瀬キチアンチ?
ホラホラ、お前が井上真央マンセーするみたいな、完全なヲタの証拠出せよウソツキ井上真央オタ?
ウソツキ井上真央オタのお前を徹底的に論破して完膚なきまでに叩き潰してるだけで、そんな証拠はどこにも存在しないがな?

882 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:06:36.27 ID:pcr9F9B8
>>881
綾瀬ヲタって言われるとスルーできないのが何よりの証拠

883 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:08:00.59 ID:a3CuJmX6
結局さー
高杉あたり主役にしてりゃ良かったわけで
ネタに困らないじゃん高杉って
文?誰?松蔭の妹?で?っていうレベル
安倍ちゃんの女性が輝く社会に合わせて文にしたんだろうけど

884 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:08:19.06 ID:ZOf3NHpT
>>849
×は長州久坂が加わる前に集中し、ほとんどが不明の?なのがわかるじゃないか?

885 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:10:08.70 ID:CG/KmL8U
大河に『花燃ゆ』ごり押し? 安倍首相が愛する「長州藩」はテロリスト集団だった!
ttp://lite-ra.com/2015/02/post-888.html

886 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:11:37.80 ID:3iD0L766
>>879
昔は孝明帝に嫌われてた岩倉が、孝明帝が筆を舐めるくせを知っていて
筆に毒を仕込んだのが通説として扱われてきたが
伊藤博文が夜中に便所に行った孝明帝を刺し殺したというのが
新資料から有力説になっているだろ。

明治帝も殺され大室某とすり替えられたという資料もあるし。
明治帝の実母は、子煩悩だったが東京に移ってからの大室には
頑なに会うのを拒否してた人。

887 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:11:48.54 ID:PxdSk3xm
孝明帝の崩御に関しては、
記録されている一見回復期の急死や
発疹状態等を見ても

今の医学から見たら
むしろ毒性の強いタイプの天然痘の身体症状の特徴が出てて

表面的な気力、体力が回復して見えても内部の免疫力低下で
通常は発症しない軽度の感染が急激に悪化した
と見た方が自然だと言われてるからな

888 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:12:02.39 ID:hR115Fw7
>>883
前半松陰、後半高杉主役なら「世に棲む日々」という格好の原作があったのにな
まあそれだと無能プロデューサー&脚本家が好き勝手出来なくなるから
糞オリジナルにしたんだろうけどw

889 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:12:23.42 ID:T6mg5MnZ
>>880
土方も出なかったしなあ
鳥羽伏見の新撰組は近藤も沖田もリタイアしているのに、どうするんだ?

……まさか鳥羽伏見で新撰組カットとかないよな

890 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:12:47.95 ID:sNRnF2ew
>>877
何で最近の大河はああいう作品出来ないの?
やっぱり脚本家だよね。
天皇の料理番の脚本家さん
いつか大河ドラマ書いてくれないかな。

891 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:13:19.54 ID:ZOf3NHpT
>>855
だったら5歳から今までの写真貼ってみな?
整形じゃないなら勿論出来るよなあ?
で、誰がジャニの話してるんだ?
桂役東山の女性ファンまでディスって、敵に回してるのか?
知らないぞ、そんな女性陣を敵に回すなんて命知らずのマネしてさ?

892 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:14:24.67 ID:c+Xe20co
安倍は日本国憲法を破壊するテロリスト。
これだけは確実だ。

893 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:14:32.98 ID:a3CuJmX6
>>889
ていうか沖田吐血した?

894 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:15:22.70 ID:/ksdtK8I
会津はどうしようもなくなって戦争したっぽいけど長州は戦争したくてした感じ

895 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:15:30.50 ID:CG/KmL8U
>>889
それどころか、鳥羽伏見自体がまるまるカットかもw

896 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:16:11.43 ID:9TgfxeAK
>>843
長州は攘夷テロを繰り返す脱藩不逞浪士のスポンサーだったから、
直接テロに手を下さなくとも間接的に関連してることが多い。
だから池田屋で新撰組が不逞浪士を斬ったら、
なぜか長州が憤激して禁門の変を起こしたりする。

ちなみに佐久間象山暗殺も、河上の仕業とされてるけど、
「忠正公勤王事績」などにより、暗殺指令を出したのは、
久坂、木戸、高杉たちだとわかってる。

松陰の恩師を松陰の弟子が惨殺してるわけで、
こういう重要な事実を大河化すべきなんだけどね。

897 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:16:14.02 ID:CG/KmL8U
思えば先週の高杉VS沖田って、肺病対決だな

898 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:18:02.71 ID:a3CuJmX6
>>894
八重の桜では容保の誠実さがとことん裏目に出て追い込まれていく会津ってのをよく表現してたけど
花も湯はどいつもこいつも戦争したくてたまらないガキの集まりに見える

899 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:18:23.75 ID:c+Xe20co
>>823
アホか?
死ねよお前

900 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:22:09.72 ID:MCTv6FHG
>>886
自分も興味あって前に調べた事あるけど
それらの史料ってのが怪し過ぎるし、ちょっと荒唐無稽だね
だから歴史家の人からはスルーされてる

孝明帝の暗殺の可能性自体はゼロじゃないと思うけどね
あり得るなら朝廷内で孝明帝に接触できる立場の人だろう

901 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:22:21.26 ID:3iD0L766
>>898
実際に未熟で不遇な糞ガキが起こしたのが幕末テロだろ。
仮に吉田や高杉が40代くらいの分別のある年齢で
家督をついて責任のある立場で黒船が来ていたら
絶対にあんなアホなことはしなかった。

902 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:22:25.56 ID:ZOf3NHpT
>>862
中韓と安倍長州オタは同族嫌悪だもんな?
ホラホラ、早く竹島取り返して来いよ?

903 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:23:32.85 ID:a3CuJmX6
>>901
今で言えば維新政治塾に殺到してた奴らみたいなもんだろうなぁ
で案の定政治家なると問題起こしまくり

904 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:27:20.70 ID:ZOf3NHpT
>>868
マスコミトップと高級料亭やらで会食しまくって、マスコミにコネで政治家の子弟送り込んで、
圧力掛けて大河にまで口出しして、やりたい放題やってるのがまさに恐怖政治だが?

905 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:29:05.72 ID:ZOf3NHpT
>>874
長州のは単なる犯罪者集団の末路、自業自得だが?

906 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:31:31.97 ID:HkPNqxyU
>>897
先週、高杉晋作はこの時肺病感染されたとレスしてる人いた

907 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:31:44.83 ID:c+Xe20co
ブサイクなヘラブナ顔の井上真央を必死で擁護している奴が、関連スレに張り付いてて同じ世迷い言を書き連ねていて笑えるw

908 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:32:00.49 ID:d5ApoE7C
今年の大河がアレなのは、主人公がマイナー(無名)だからとか幕末が複雑だから、なんていう以前の問題な気がする。企画としての意図と、そのために必要なストーリーやキャラクターのバランスが壊滅的に取れてない。いろいろ欲張ってぜんぶ中途半端になってる感じ。

909 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:32:48.16 ID:ZOf3NHpT
>>882
ならお前が綾瀬アンチって言われてスルーできないのは何よりの証拠になるな?
寝言は寝て言え、さっさと証拠出せよウソツキ井上真央オタ?

910 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:33:54.04 ID:4vc2RCSL
幕末の重要人物である慶喜役と久光役がアレじゃなあ。慶喜なんかはもっと前から出しておかないといけないのに今頃出てきちゃって。家定の跡継ぎ問題とか攘夷命令とかもほとんどスルーだったよな。

911 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:34:43.97 ID:a3CuJmX6
>>910
もう来月には大奥編だからどうでもいいんでしょそういう部分はw

912 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:35:10.33 ID:/sNgX63D
>>840

伝の脚本家は山口県出身らしいからね

913 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:37:58.30 ID:ZOf3NHpT
>>887
逆に、何故周囲に毒性の強いタイプの天然痘患者が存在しないのに、隔離されてる孝明天皇が何故感染したかが説明出来ないだろ?
回復してきてたのは複数の記録から事実で、つまり免疫が出来たワケだ?
それで「通常は発症しない軽度の感染が急激に悪化したと見た方が自然だ」
は、おかしいだろ?

914 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:38:36.21 ID:3iD0L766
>>908
確かに。
マイナー主人公でも、千代の奴や篤姫は面白ろかったな。
煩雑と言えば、98年の徳川慶喜は開国交渉のゴタゴタとか糞難しい幕末史そのものだったが
今年のよりははるかにうけてたし。

915 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:38:57.84 ID:PxdSk3xm
>>910
完全にそれがコンセプトと化してるからな

このドラマはあくまで杉文が主人公であって
幕末は彼女が生きた時代以上でも以下でもない。

文が知ってる、知り得る事
文が直接知ってる人が接する事が出来る事
その人達が耳にする事が出来る事

それ以上の事を描く「幕末ドラマ」化は、
描かないと本当に訳が分からなくなる限度まで極力控える
幕末はあくまで主人公がその時代に生きていたに過ぎないと言う。

916 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:42:39.31 ID:PxdSk3xm
>>913
二つ目の疑問に就いては

表面上の気力、体力回復による行動回復と
内部的な免疫力(個別の病原体に対する免疫ではなく)の回復が
イコールであるとは限らない。

そこを間違えると
通常スルーされるレベルの感染症でも
急激に重症化する危険がある。

917 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:47:25.40 ID:ZOf3NHpT
>>900
孝明帝に直接接触できる立場の人間は、位の高い公家出身の娘である女房だけで
しかも天皇発病から崩御までに蟄居などで手を下せなかったというアリバイの無い、女官が存在してる
岩倉の姪が孝明天皇の女官として出仕してる、しかもその女官の父親自身は何もしてないのに恩賞で莫大な報酬得てるんだぞ?
興味深いだろ?

918 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:49:47.72 ID:3iD0L766
どのみち孝明帝が死んでくれることを願ってたんだろ。
長州は。
どう見てもなんの操作もない自然死とは思えないがな。
錦の旗や、勅令を偽造するくらいなんだから
徳川や会津を信頼しきっている孝明帝は早く死んで欲しかったんだろ。

919 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:54:39.61 ID:3iD0L766
明治帝の叔父の中山忠光も長州領内の山中で撲殺したからな、長州は。
しかも、頭のおかしかった人扱いして葬りさったし。

920 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:57:11.09 ID:9TgfxeAK
長州の庇護者であるアーネストサトウが
孝明天皇を毒殺したのは討幕派だと本国に報告してる

921 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 02:57:19.00 ID:ZOf3NHpT
>>916
元々孝明天皇は若く健康で、食欲も回復し食事もし栄養状態も良くなっていたのだから、天然痘の免疫とは別の内部的な免疫力の回復も見込まれるわな?
その状態から「急激に重症化する危険がある。」 と何度言い張っても説得力無いだろ?
しかも天然痘を予防する種痘の理屈からして、種痘したからと頻繁に急激に重症化して死んでたら誰も種痘なんかしてないじゃないか?

922 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:05:32.06 ID:3iD0L766
長州は中山忠光を殺してうまく行ったことで皇族殺しに味をしめたんだろう。
一度あることは二度・三度とあるからな。

明治維新とは天皇の名を借りたテロ。

923 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:09:36.29 ID:VpxhJNcq
>>876
そりゃ癒着してたからな
お互いの権力を守り合うための供依存関係、
そんなのは壊れてよかったんだよ

924 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:27:09.82 ID:PxdSk3xm
>>921
少なくとも現代医学では
種痘を初めとしたワクチン接種では一定の問診が必須であって

少なくとも悪化した身体状態でワクチン接種する事は自殺行為なんだが。

種痘どころか悪性の天然痘の発症で
ウィルスとの内部闘争によってそれに対抗する内部の免疫力が底をついた状態で

何気無い事だとしても
先行した活動上の体力、気力の回復に合わせた一般的な行動が
致命的な結果を齎す事は、特に当時の状態では十分考えられる。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:31:09.54 ID:ZOf3NHpT
>>923
明治天皇に女癖の悪さを注意されても口答えして止めない伊藤博文とか、
昭和天皇の婚約者香淳皇后が薩摩島津久光の曾孫で中川宮の孫だからと、婚約破棄を迫った山縣有朋とか
ヒトラー嫌いな昭和天皇の意思に背いて日独伊三国同盟結んで名指しで嫌われてた、長州閥の松岡洋右とか
天皇に対する長州閥の傲慢な態度は、真の勤皇なら絶対に有り得ない癒着した馴れ馴れしさ、不敬ですらあるよな?
まるで同郷の昔からのツレか、弱味握ってる脅迫者みたいだよなあ?

926 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:36:20.51 ID:9Tty8TJf
>>925
お前、言ってることが支離滅裂だぞ

927 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:37:06.85 ID:ZOf3NHpT
>>924
悪化した身体状態でワクチン接種したんじゃなく、健康な状態から何故か感染したものの回復までしてたんだが?
で、その悪性の天然痘の患者はどこにいてどうやって隔離されてた孝明天皇と接触出来るんだ?
で、回復してた孝明天皇が一般的行動の何をしていきなり致命的な結果に?

928 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:39:01.46 ID:ZOf3NHpT
>>926
お前、己に日本語理解力が無いからって責任なすりつけるとか失礼だぞ?

929 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 03:55:15.12 ID:syqorMmq
文のシーンは全て飛ばす、という手法を採ってるんだが、まあ多いこと多いこと…
今週3分の2くらい出てるんじゃねえの?

歴史の転換期に、歴史に絡んでないやつを無理やり出すなよ

そのお蔭か慶喜とかあんなモブだし

ちゃんとやれよ

930 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 04:01:44.50 ID:EHLYIC52
>>890
ごちそうさんの戦争時代の描写は酷すぎた。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 04:11:23.73 ID:gZXpHRQG
>>929
なんでおまえごときが吉田稔麿を総括してるのという感じ
あいつに括られると例外なく矮小化するから困る

932 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 04:44:49.77 ID:IFUd/VEa
「町を焼き、民を巻き込むなんぞ、志ある長州男児はそげな卑怯な真似はせん!」
  ↑
イギリス公使館を焼きました。

933 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:29:05.73 ID:sQT1qM/W
ウチは大河だけ毎週録画が出来ない。
調べてみたらnhkは録画でいろいろ問題起きているみたいだな。
原因ははっきりしていないみたいだけど困ったものだ。

934 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:29:34.73 ID:pcr9F9B8
>>892
反政府主義者ですか?

935 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:30:15.70 ID:hPJvpUL4
>>834
>長州をはめたのは中川の宮だったのです!
中川宮は今上陛下の曽祖父なのだが...長州アゲのためなら何でもありだね...

ただ、京都で政変を起こす以上、「清盛」の時代から、天皇の身柄を確保するのは鉄則だろう。

936 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:31:14.67 ID:pcr9F9B8
>>899
簡単に人に死ねと言うのはテロリストの思想に近いですね

937 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:34:21.96 ID:pcr9F9B8
>>932
攘夷はいいんじゃね?

938 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:46:58.91 ID:et18Y2SZ
一番卑怯なのは、公式HPにクレームや疑問を伝える窓口が無いこと。FAQはあるのに。あればどうなっていたことか、想像はつくが。

939 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:52:26.51 ID:IFUd/VEa
.
.
.
      >簡単に人に死ねと言うのはテロリストの思想に近いですね
.
.
      >攘夷はいいんじゃね?
.
.
.

940 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 05:56:53.03 ID:LORUOiRI
憎しみの連鎖で会津兵の地元焼いて家族まで惨殺したのか長州は

941 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 06:18:17.27 ID:1uZDTgPT
新撰組の小物臭...
久光と慶喜のモブ感...
大河っぽい何かだと思うことにしよう

942 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 06:24:43.37 ID:QWskmPKH
>>940
会津には奇兵隊に犯されて生まれた子供を埋めた
小梅塚(子埋め塚)がある

943 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 06:36:11.36 ID:qijURwQG
花もゆを見て長州が嫌いになった

944 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 06:36:56.97 ID:9hImlp+S
長州や薩摩の土人が実権握ってたから、対米開戦なんて無謀な事をしたんだろうな

945 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 06:43:17.46 ID:pcr9F9B8
平和ボケした反政府主義者か…
会津の戦争は無謀な戦争じゃないとでもいうのかな

946 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:01:50.76 ID:uGTFpnbN
なんか、熱狂的なアンチ長州がいるな


チョン?

947 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:24:47.24 ID:6e3Of+tz
>>940
「花燃ゆ紀行」で紹介されえた吉田稔麿殉節之地の碑の側面に山本覚馬八重邸宅跡とあるのは皮肉だった

948 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:26:08.77 ID:6e3Of+tz
>>947
×紹介されえた
○紹介された

949 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:32:44.86 ID:S0WFfQEj
稔麿殺害の会津説って学会では今信憑性1位なのか?
何かNHKが会津厨と対立煽るためにわざとこの説採った感じもするが

950 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:33:26.34 ID:yG2h5zeS
劇団さんどこ行ったん?
文句ばかり言って下りたん?

951 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:53:52.71 ID:19swRmSf
井上真央が可愛い

952 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:54:15.04 ID:Zn9HZs80
>>940
会津攻めは薩土が主力だよ
会津史家の星さんも最近ようやくそれを認めた
彼らの著書って影響あるからね

953 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 07:57:19.76 ID:Zn9HZs80
>>932
無人のイギリス公使館で、死者なし
御殿山が江戸の庶民に戻って大喜び
英国に渡すなっていう庶民のプレッシャーを受けてた幕府も内心安堵っていう
あの焼き討ちは割と上手くいったんだよ
だから伊藤や井上が元勲になった後
何度も何度もそれを武勇伝のように語った

954 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:05:02.06 ID:effktjZq
>>919
頭がおかしいというか、とにかく直情径行で脳筋チックな人ではあった。
ふらふらする公家へのみせしめのためだけに岩倉具視を討つ!って騒ぎ出すし

955 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:29:36.13 ID:CBXWc4CD
>>942
同じものが朝鮮の慰安婦像か
なるほど同じ民族なだけはある

956 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:41:35.36 ID:ZOf3NHpT
>>955
朝鮮と長州が同じ民族なだけはあるよな?
>>952みたいに、会津戦争にまるで長州が参戦してないような口ぶりで偽装するヤツもいるしな?
実際には、戦争ヘタで北陸戦線で手こずってて遅れたが、奇兵隊やらの長州勢は鶴ヶ城総攻撃にしっかり参戦してるもんな?
太平洋戦争の最後そそくさと参戦してきた、ソ連みたいなもんだよな長州は?

957 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:52:53.01 ID:GDtEluwk
>>942
そうなのか…初めて知った。
ただ…だからどうとか平和な現代人がとやかくいう筋合いのものじゃない。

958 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:52:54.16 ID:QWskmPKH
キチガイ長州をドラマにする事自体が間違ってるんだよ

959 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 08:58:52.32 ID:MCTv6FHG
>>957
長州の大島では幕府兵が
乳飲み子をおぶった母親を大砲の的当てゲームみたいにして
母子ともに惨殺した記録が島にあるよ
そういう伝承って色褪せないよね

960 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:00:06.83 ID:pcr9F9B8
>>958
現代人感覚ですね

961 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:02:29.95 ID:QWskmPKH
>>955
バカなお前のために説明してやるが、会津の娘が奇兵隊に強姦されてできた子供を
生むわけにも行かず、堕胎したわが子を誰にも見つからないように埋葬したんだよ。

それでも血を分けたわが子、後からこっそり弔うための目印に石を置いた。

それがなぜ朝鮮の慰安婦像と同じなんだ?

962 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:03:39.10 ID:kaR7Kn08
>>893
喀血な

963 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:21:26.08 ID:MCTv6FHG
>>961
それは痛ましい事件だな
アメリカがベトナム戦争以後の戦争において兵士の犯罪と精神状態の推移を集めたレポートがあったけど
どんな軍隊でも、必ず一定の割合で異常者が出てきてしまうらしい
そして殺人や性犯罪が必ず起こる
大島で乳飲み子爆殺した幕府兵もそうだったんだろう
それ自体は全く酷い行為だけど
だからといってそれで全てがそうだった、ような印象付けはしたくない

伝承はそこに訪れそれを目にした人が
静かにそれに向き合って、思いにふけるものだと思う

そのために碑を建てる事は意味があるよね

964 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:27:02.67 ID:3j5Jstlh
会津戦争では土佐の板垣にボコボコにされたのに何故か長州を恨み続ける不思議な会津
会津プロパガンダによって植え付けてきた恨みの文化を観光に使っているだけのことはあるな
龍馬を筆頭に人気者の土佐を敵に回したくないというヘタレぶりも笑えるw

965 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:31:43.59 ID:pHQiyYm3
>>964
恨みの文化を観光に使っているって具体的にどういうこと?

966 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:39:19.35 ID:3j5Jstlh
>>965
会津観光史学で検索してみて

967 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:43:48.64 ID:RkbxXewh
>>930
戦争描写なんか脚本家の仕事じゃないよ、演出家の問題ではないの?

968 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:48:40.66 ID:vGQ1yH7J
>>964
会津戦争は土佐だけでなく各藩が攻め込んでいたからな
(なぜか長州は遅れてやってきたが)
新政府の命に従ってボコボコにした藩よりも、切っ掛けを作った
藩を恨むのは当たり前じゃね?
第一、戦争中はどこの藩が実際に攻め込んでいるかなんてのは
分からないだろうし

969 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 09:50:54.20 ID:pHQiyYm3
>>966
観光史学の観点があるのに、何故か長州を〜と書いたのはわざとらしいね

970 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:03:37.18 ID:3j5Jstlh
>>968
会津戦争のきっかけは容保が武装恭順で会津攻めやむなしの空気を作ったからだよ
完全に避けられた戦争であり無能な殿様と会津の風土が生んだ悲劇ですな

971 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:09:50.70 ID:pHQiyYm3
現代の感覚をあの時代にあてはめて避けられたとか言ってもしょうがない

972 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:09:51.00 ID:Zn9HZs80
>>968
山縣の奇兵隊本隊は実質的には河井に負けてたようなもんだからな
城を奪還されて、退却
足踏みどころか、援軍が来るまで全く身動きとれない状態で
だからその時奇兵隊にいた三浦ゴロウとか
河井ってのは本当に戦争が上手い人だったって回顧してる

973 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:13:30.02 ID:pcr9F9B8
>>971
でも長州のやったことには現代人の感覚をあてはめるのでしょう

974 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:13:53.28 ID:ZOf3NHpT
>>968
会津戦争では土佐や薩摩に「長州は逆恨み激しいから冷静に戦えない」とわざと外されてたのに、
ボロボロにやられた北陸戦線からやってきただけでもソ連みたいな長州の執念深さ欲深さがわかるだろ?
ちなみに新政府の命に従って、幕府会津を裏切った藩がより最前線に送られてるというのも、えげつないよな?
しかし長州が恨まれ嫌われてるのは、倒幕の切っ掛けを作った藩であるだけでなく、
厳罰主義で戦後処理の情け容赦の無さと日本全国に送り込まれた落下傘長州県令らや長州人による延々続く差別だから、日本中が長州を恨むのは当たり前じゃね?
薩摩土佐は敗者尊重の温情主義で差別しなかったから恨まれてない、その差は大きいわな?
戦争中はどこの藩が実際に攻め込んでいるかは家紋入り旗印で分かる、特に会津戦争では大将が江戸城から奪った戦利品の赤熊白熊黒熊の目印付けてたんだから、遠目にもさぞわかりやすかっただろうな?
特に奇兵隊なんかは、絹と木綿で一目で武士と農民被差別部落民差別出来る名札までしっかり付けてたしさ?

975 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:14:03.79 ID:m6xELQY+
>>970
会津が無能だろうがなんだろうが長州がテロリストなのも、会津が孝明天皇から宸翰をもらったのも事実だから。

976 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:17:43.26 ID:Zn9HZs80
>>974
それは違うくね
大村益次郎は会津攻めにおいて全く別の作戦立ててた
しかも大村の今までの戦術って相手を必要以上に追い込まないやり方だし
要するに窮鼠にしないで、逃げ道作るっていう

977 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:17:49.71 ID:pHQiyYm3
>>973
俺がいつどこで?勝手な妄想はやめなさい。

978 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:26:22.70 ID:QWskmPKH
http://gekkan-nippon.com/?p=5482

さすが亀井さんは良くわかっておられる

>長州閥は天皇陛下を利用し、時に「玉座を胸壁とし詔勅を弾丸と」しつつ、
>自らの権力を拡大していき、その帰結として先の敗戦があるとも言えるのだ。

979 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:26:30.76 ID:3j5Jstlh
長州憎しで思考停止に陥ったやつには大村の優しさがわからんのですよ

980 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:26:41.02 ID:ZOf3NHpT
>>976
違うくね?
それに大村益次郎も、木戸と同じく厳罰主義だったのは否定出来ないよな?
長州がそこで薩摩土佐並みの温情主義で、逆恨みを水に流して差別し続けてなければ、その後の多くの悲劇も花燃ゆのワースト視聴率もなかったかも知れないのにな?

981 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:35:23.15 ID:jZDOG6Ps
>>758
この糞大河に、まだ期待してんの?

982 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 10:55:48.45 ID:Zn9HZs80
>>980
木戸はどうか知らんが、大村はそうでもないよ
寧ろ会津にとっては長州の中では話せる人っていう位置付けで
大村が亡くなった時、今、会津にとって大村が亡くなったのは痛いって手紙も残ってて
確か八重の桜の時の関連本に出てたよ

983 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:03:06.85 ID:quQBDyKU
ビビるは正直、学芸会をやってるビビるにしか見えなかった

あれはだめだ

984 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:06:49.44 ID:ZOf3NHpT
>>982
だって大村が消えたら、長州で軍握ってるのあの山縣じゃないか?
会津にとってだけでなく日本にとって、山縣がのさばったのが痛恨の極みなんだってばさ?

985 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:21:58.78 ID:6qzokGFZ
山縣って本当何なんだろうな?
木戸みたいな志も感じないし大村みたいな天才的才能や学識も無い。
高杉みたいなカリスマも無い。本職の戦では板垣の土佐部隊が物凄い武功を立ててる
のに救われて目立ってないが河井にボコられる。
西郷に拾って貰わなかったらいーとこ陸軍少将で終わってたんじゃ無いか?つか高杉か大村が生きてたら
… シュンサイは本当あほな事しやがったな。。。

986 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:25:58.93 ID:O/b81zvK
長州の軍功でいえば山田顕義なんだけどね
山縣は政治力なんだろうなぁ

987 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:26:23.13 ID:XNPqntQf
>>970
いや、その前に西郷吉之助が大久保利通に手紙を送って奥羽に増派しろという木戸の方針は尤もであると言ってる
木戸が西郷の強硬論の支持に回ったのは間違いないよ
奥羽鎮撫総督府が現地に到着するまでに大方針は固まってた

988 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:27:43.47 ID:cgFNWPTn
お前ら見た訳でもないのに
よくまあペラペラと喋るよな

989 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:28:30.24 ID:WkiGl2xT
>>987

東インド会社は、会津や盛岡を植民地化して、傭兵勢力の拠点とし、軍部暴走の下地作りをしたのだろう。

現在の、イラク侵攻での掃討作戦による「イスラム国」の醸成と擁立と同じ手口である。

990 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:31:18.25 ID:XNPqntQf
>>976
それは大村の寛大さを示すというより、会津を南部領3万石に減転封するだけだとまた反乱を誘発するので、
蝦夷地の一部を貸与するという案が出てて、それが大村の兵部省の管轄だったからでしょ

全般的に言って、政変を多く体験した長州出身者は旧敵が新政府の脅威になるのを恐れる傾向が強く、
函館反乱軍の幹部の処罰でも木戸が厳罰論を主張して揉めてたからね

991 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:34:11.76 ID:chx3po0J
あきれてモノが言えないわ
この脚本家ならアルカイダも正当化できるよな

992 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:44:31.09 ID:ZNZqXfmB
立てた
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part67(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434941031/

テンプレ、途中まで貼るからちょっとまて

993 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:46:07.10 ID:WkiGl2xT
>>989

そうしておいて、イラク軍に、軍産複合体が育成して擁立した「イスラム国」の掃討作戦を命令して、

同民族で内戦させようとするのだから、士気などあるわけがなく、米社や米軍の惨虐性が際立っている。

戊辰戦争での会津討伐や箱館戦争で、薩長の士気が高かったのは、彼等が下級武士出身で、
上昇志向の野望(志)を吉田松陰などに煽動されていたからに過ぎない。

994 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:46:21.57 ID:CG/KmL8U
>>992


995 :992:2015/06/22(月) 11:49:25.63 ID:ZNZqXfmB
>>6 までテンプレ貼ったけど、そろそろ連投規制に引っかかるので、
誰かフォローお願いいたします

996 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:49:37.26 ID:WkiGl2xT
>>989

薩長や土佐などの下級武士関係者には、日本人としての矜持など無く、
東インド会社の言いなりになって、内戦に勝利し、傀儡軍事政権として、
朝鮮や中国へと攻め込むしか無かった。

現在の安倍政権にも、そのような狂気や妄執が発現されている。突撃要員
や特攻要員として虐待され洗脳されているので、人命は鴻毛よりも軽しである。

997 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:50:48.57 ID:AHzt4NR/
>>992
スレ立て乙。
試聴率が出るまで控えていたが、なかなか出なくてスレ立て宣言もなく、
そわそわしていました。

998 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:56:44.16 ID:vGQ1yH7J
>>992
乙乙
さすが放送後はスレの流れが早いな

999 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:58:30.46 ID:ZOf3NHpT
>>964
龍馬伝オタトンビ「しちょる」
会津プロパガンダ?龍馬を筆頭に人気者の土佐を敵に回したくないというヘタレぶり?
は?何それ?笑えるぞ?
山口の安倍晋三が会津若松市で会津戊辰戦争に関して「長州の先輩が会津の人々にご迷惑をかけた」と、長州がやらかした事を正式に認めてんだから恨まれて当然だろ?
土佐の谷干城と会津山川浩の盟友関係も知らないのか?

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/06/22(月) 11:59:36.96 ID:ZOf3NHpT
1000で花燃ゆ単回最低視聴率更新、前代未聞平均ヒトケタ達成、井上真央映画大河ダブルレジェンドコケ師匠のタイトル獲得

1001 :1001:Over 1000 Thread
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