5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart14 [転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 14:35:46.51 ID:qIUyxO0S
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart13 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1436526296/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 14:47:37.58 ID:hBNy8dVc
高杉父親「椋梨は密談している。せがれを嫌っている」
小田村「椋梨様の言うことなど耳をかしてなりませぬ」
周布「椋梨の思い通りなどならん」
寿「まつりごとは椋梨様の意のままなります。あれほど松下村塾を嫌っていた方です。」
銀姫「椋梨ごときに我らの暮らしを指図される言われはない」

女々しい陰口ドラマ。
朝鮮ドラマみたいだな。

3 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 14:50:04.57 ID:hBNy8dVc
椋梨が正論を唱えるたびに
怪しい音楽が流れるオウム真理教が作ったような洗脳ドラマ。
長州テロリストの常識は、日本人の非常識。

4 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 15:07:46.06 ID:zTpJKUiu
どんな理屈を付けてもキチガイはキチガイで感情移入のしようがない
しかも京都に突入したキチガイの妻がリストラ主導とか、椋梨様は一刻も早く文を斬るべき
それですべてが終わる

5 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 15:37:05.14 ID:xN4aJrgK
>>2
陰険がドラマの主テーマなら、椋梨処刑は嫁の美鶴もろとも、鋸引き
で行うべきだね。
大河では川谷拓三演じる杉谷善住坊なる僧兵が「信長暗殺未遂」の罪で
鋸引きされるシーンは伝説の名シーンですよ。
内藤さんも遂に拓ボン越えだ。
史実でも、椋梨は「お前は武士として殺さん。息子を殺した後にお前も斬首」
と酷い処刑方法で殺された。

6 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 15:41:52.42 ID:gZ/KibI8
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる

7 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 15:42:11.85 ID:Cxc8RjPG
その2年前の坪井正裕が家族と面会しただけで結党強訴だとか讒訴されて斬首されたり、
椋梨父子も井上聞多を襲撃したとはいえ斬首とか、あまりにも粛清が陰惨すぎる。
それを隠すようにして話を繋ぐからなおさら不自然な印象を与える。

結局、必死に隠しても、墨塗りの教科書と一緒で見てる方には何か変だなとバレるんだよ。
バレて困るくらいならそんなものテーマにしなきゃいいのに。

8 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 15:45:39.12 ID:Cxc8RjPG
>>6
その年表で前にも言ったことあるけど

>26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる

これ元治元年4月には長州藩から幕府に不時の攻撃があったら反撃させろとか要請が出てるし、
慶喜が乃美織江に列強艦隊襲来の風聞を告げたのは5月下旬ころだから、出張した藩士は知っててもおかしくないんだが。
慶喜が最初に教えたという証拠はどこにもない。幕府方要人からも忠告を受けてたことの証拠にはなるけど。

9 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 18:05:28.82 ID:tXWLVC+3
>>1


http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
       ___  o
       ( ;;;;;_;;;;; )/'''
     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
    /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
  l;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;'            .;;;;;;l
  k;;;;;;;'  ''''''     ~''''''.;. ;;;;;;.l     みなさーん、スレ立てテンプレ貼りご苦労様でーす
 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ    おにぎりでもどーぞー
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
       `\\//       


これもそろそろリニューアルに合わせて、おにぎりから羊羹にでも変えないとな

10 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 18:12:04.47 ID:3vBrSsN+
>>7
当時の長州藩なんて
アルカイダやイスラム国と同じテロ組織
松陰に久坂、高杉、椋梨とすべて残酷な殺人鬼
テロリストに正義だの大義だの語る資格などないにも関わらず
後付けで設定するからおかしくなる

あのシエよりも悪質なドラマだよ

11 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 18:38:08.20 ID:Nr0o80YP
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎ちゃんなのに…

12 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 21:25:45.99 ID:/7mnV3UG
494 日曜8時の名無しさん[sage] 2015/07/13(月) 22:55:56.49 ID:4+pbHob1

山本龍 前橋市長@タウンミーティング〜大河ドラマ「花燃ゆ」2014.11.08

https://m.youtube.com/watch?v=tn0w7Od1ChQ

前橋市長「ぜぇーひ、NHKの大河ドラマ見てください!」
「NHKが調査したときに『群馬の視聴率悪りいわぁ』ってなったら悲しいと思います。」
「そして、もし許されれば、BS-NHKとご契約いただくと(NHK様が)『わぁ花燃ゆ始まったら群馬県の契約増えたぁ!』となると、もっともっと群馬と前橋が(NHK様に)取り上げられるような気がします。」

13 :日曜8時の名無しさん:2015/07/20(月) 22:46:26.05 ID:OpC0P0aT
>>1
乙です

14 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 00:19:32.57 ID:O0WUpMJR
>>11
28話のこれが抜けてる
>代わりに船木の農家に匿われてたはずの高杉井上伊藤が
なぜか下関で小田村の庇護下にあったってのを入れといて

もうまんま
28話 船木の農家に匿われてた高杉伊藤が、下関に居なかった筈の小田村が庇護していた
で良いんじゃない?

15 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 00:29:46.06 ID:Q0uWiVeg
しかしこの企画、ガンダムの富野由悠季辺りが好きに作ったら
土屋の思う意味とは違う感じで変な数字が取れたかもな…

16 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 00:42:39.50 ID:SNQyMXex
あれだけ出張ってるのに他藩から存在すら認識されない小田村さんすげーっすね

17 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 00:43:49.47 ID:Bffe6HEg
>椋梨は密談している
この手の台詞を最近何度も聞いてる気がするが、実に気持ち悪いな
これまで毎度のように物騒な密談をしてたのは主役側のほうなんだが

椋梨の密談は悪の密談、志士様の密談はキレイな密談ですか

18 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 01:26:56.50 ID:ArUkWT3L
存在すらなかったことにされてる村田蔵六はもっと凄い

19 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 01:30:06.33 ID:mMvnAI68
>>14
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎

20 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 02:26:29.79 ID:dgn9wWi/
>>16
他藩藩士とは直接対話する相手には特殊な交渉術を使ってるし、
それ以外の人からはニューロ粒子によるカモフラージュ機能で
見えないのですよ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 06:13:56.68 ID:ui7Vnf0G
>>19
日本史の根幹に関わるような話には
何の関係のないほぼ無名の女を
物語の主人公に据えて無理矢理、歴史に絡ませるには
本人はもとより、相手役の男の行動まで捏造してしまうパターン

シエであの歴史捏造のクズ脚本家、田渕久美子でほぼ決まった
糞女主演、無理矢理ホームドラマ化、三流大河ドラマシリーズ

22 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 08:03:51.06 ID:1pmLhizI
>>21
今年は女すらどうでもいいんだよ。
小田村を捏造活躍で無双させて埋もれたヒーロー発掘ごっこがしたかった。
それにはまず吉田松陰の知名度に寄りかかろうと妹を楯にしてるだけ。
文は歴史と関係なく、握り飯を運び、ファンタジー大奥にいるだけ。

23 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 08:13:20.91 ID:2GQfobaP
>>21
篤姫や江の相手役の男は酷い捏造をする必要もない有名人だっただろう
花燃ゆは相手役の男こそ酷い捏造をする必要がある無名人
あちこちワープしていろんなところで意見してるんだが
そもそも長州なんて地方藩なのでスケールが小さい
天下人の正室だった篤姫や江とは比べ物にならない

24 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 08:52:55.95 ID:BNOOeS+O
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

25 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 08:54:40.35 ID:BNOOeS+O
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

土屋勝裕氏講演

1.大河ドラマ「花燃ゆ」制作のきっかけ
2015 年大河ドラマの企画
 こんにちは、今ご紹介いただきましたNHKドラマ番組部のプロデューサーの土屋と申
します。今日はこんなに大勢の方にお集まりいただきまして本当にどうもありがとうござ
います。これから 40 分間ほどですけれども、大河ドラマ「花燃ゆ」について簡単にお話を
させていただきたいと思います。
 本当に今回は、ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ということで、地元のみなさん
にも多大なるバックアップをいただいて、いよいよ大河ドラマ「花燃ゆ」 、今準備に取り
掛かっております。そもそもこの企画がどこから出発したのかなということを、みなさん
気になさっているのではないかなあと思うんです。
 実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、 「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発
ドラマ、NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま
して、3 週間ほど萩に行くことになりました。そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画
を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、ちょうど
萩に行けるという感じになったんです。

26 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 08:56:17.57 ID:BNOOeS+O
萩でリサーチ
 そもそもその前に「篤姫」 、 「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、
脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本
書くという役目をしていたんです。 「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後
「八重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあ
と思っておりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、
そこから明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをして、
そしたらちょっといい話を聞いたんですね。
 どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、その妹がのちのち群馬に行って、
群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、はじめて
アメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。その
新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、
寅次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大使
として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつながったな、
そういうところに話がいくのかと。

楫取素彦に決定
 非常に面白いなと思って、 それからいろいろ調べ始めると、 松蔭にはもう一人妹がいて、
文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった人と
再婚した。当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さんの旦那
さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、寿さんの旦那
さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいということがだんだん
わかってきて、萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出てきて『男爵楫取素彦
の生涯』ということで、ちょうど2年前記念行事で出版したというたった一冊の本を読んだら、
何と立派な人だというか、すごい人だと、歴史の陰に隠れてはいるけれども、知られてはいない
けれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に面白くて、これは何とかドラマにできない
かなと思って、企画書を書いて提出し、そこからこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にも
こっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大学)が去年行われていたんですけど、聞かせて
いただいたりして。
 8 月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、 楫取素彦さんという人物
がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか
解消してようやく企画通って、それから進めているんです。

27 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 08:58:17.40 ID:BNOOeS+O
2.知られていない人物、楫取素彦
ドラマの牽引力
 話変わりますけど、僕は「篤姫」のとき、小松帯刀という人物が非常に面白くて、今まで
大久保(利通)、西郷(隆盛)という人物しか描かれていなかったんですけど、小松帯刀、
鹿児島の方に行くとみなさんご存知なんですけど、全国的には知られていない。そのときも
小松帯刀についての本は一冊しかなかったんですね。鹿児島の原口先生のところに、毎週
日曜日に、二ヶ月くらい出かけていって調べていくと、薩摩と長州は手を組んで倒幕って
いう方に行っている、だけど小松帯刀は大政奉還で慶喜と仲が良かった、幕府と仲良かった
ことが悪かったのかどっちなのだろうかということを調べ始めていくうちに、実は、大政
奉還の建白っていうのをやって、 「龍馬伝」のときには仕方なく後藤象二郎と坂本龍馬が
慶喜に大政奉還のことを建白をするっていうシーンをやりましたけど、実は後藤象二郎は
緊張しちゃってあまりしゃべれなくて、しゃべったのは小松帯刀だったらしいんですけど。
「篤姫」のときは小松帯刀に花を持たせて、 「龍馬伝」のときは後藤象二郎に花を持たせて
みたいな感じでやらせていただいたんですけど。そういう知られていない人物は、お客さん
にこのあとどうなるんだろうとわからずに見てもらえるのがドラマの牽引力になっていくん
ですね。
 今「黒田官兵衛」やっていますけど、信長、秀吉はこのあとどうなるのかってだいたい
想像つきますけど、黒田官兵衛はいったいどんなことをやっていくのかはわからないって
いうところが面白い。楫取素彦っていう人物も、幕末ここまで大きなことをやっていながら
全然知られていないっていうことで、これは格好の材料だなあと。

28 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 09:00:10.67 ID:BNOOeS+O
4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
 今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時代
的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいうと、
たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんとなく
福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
 そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家は
お兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
 もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
 さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんです
けど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが
生まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここでまた
大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利家は
大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウーマン
たちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
 そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代にする
んだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆる大河
ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個のドラマで 4 度
おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
 そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作という
発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたときは、
龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしていったん
ですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといるんけど。
そんなかんじでやっていこうと思っています。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 09:02:11.27 ID:BNOOeS+O
二人で世の中を動かそう
 松蔭の弟子たちの話ですってぱっというとわかりやすいんですけど、実は楫取素彦は
弟子ってことでもないんですよね。だからそこらへんが言いづらいんですけど。すごく仲が
良くて家族というふうにいってもいいんじゃないかなと思います。
 松蔭っていう男も何を考えていたんだろう。寿と楫取が結婚したときにすごく喜んだらしい
んですけど。楫取も 3 人兄弟がいて、お兄ちゃん松島剛蔵っていう、長州で一番最初に
西洋兵学の学校の塾長になるような人で、後々処刑にされてしまうんですけれども。
それからもう一人弟がいて小倉健作だったかな、すごい酒飲みだったらしいんですけど。
小田村と寿が結婚したときにこの 3 兄弟とも仲良くできるようになった、家族ぐるみのつき
あいがしていけるっていうことになった。小田村の力を自分がやろうとしていることに役立て
ようとある種どこか思っていたんじゃないかな。小田村と松蔭は、二人で世の中を動かし
ていった。第一回は台本を作っている途中で、これから撮影があるので、あまり詳しくは
言えないんですけど、松蔭と小田村の運命の出会いが第一回で描かれるんじゃないかな、
それはイコール文との運命の出会いでもある。

30 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 09:04:17.63 ID:BNOOeS+O
6.運命の二人
 このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレット
オハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく
惹かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっと
最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さんと
結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
 「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

31 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 09:44:28.87 ID:enoyRtvK
>>24
そんなに歴史に興味がない若い層に見てもらいたかったら歴史ドラマやめて現代のトレンディドラマでもやればいいのに
どうせ本来のターゲットの歴史物が見たい6,70代は捨てる気でいるみたいだからさ

32 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 10:01:37.49 ID:ysnI8lGq
>>23
しかも酷い捏造をしなくてもいいそれなりに有名な最初の夫を落として描き、
事跡を侵食させてまで二番目の夫である相手役をageage

33 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 10:24:13.76 ID:dzkALp0i
12パーおめでとうございます

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150721-00000096-spnannex-ent

07/19日 12.0% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ

34 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 10:24:39.16 ID:ZP8Yz3FU
イチローは巨乳ヘルスで、前掛けと、おしめを付けて授乳プレイをしてた。
それを知ったヤクザ(巨乳ヘルスの社長)が球団に…。
ヤクザ(巨乳ヘルスの社長)は仕事柄スターとの付き合いがある。
http://i.im■gur.com/Q09udOa.jpg
http://i.im■gur.com/GJVto2i.jpg
http://i.im■gur.com/OBalj6B.jpg
http://i.im■gur.com/XyFa72Q.jpg

イチロー、先輩に連れられてソープに
http://i.im■gur.com/g1QiOFA.jpg

ソープランドのオーナーがイチロー、朝青龍、長嶋茂雄のタニマチをしてた。
オーナーが倒れたとき清原和博が駆けつけた。
モンゴル人有名力士はソープが大好き。
2015年7月
http://i.im■gur.com/7cZizT6.jpg
http://i.im■gur.com/Ic08fsZ.jpg
http://i.im■gur.com/UfLbeKN.jpg
http://i.im■gur.com/wSyLpnH.jpg

35 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 11:46:29.07 ID:mPzGHQ/g
もう女性視聴者を期待しても埒が明かないとアイドル投入を決めたのかな
それなりに結果が出たという事で
これからは女優陣の入浴シーンなぞを意味なく入れて来そうな悪寒

36 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 11:53:15.93 ID:wf5eNHH1
花燃ゆのDVDボックス買うような輩は何人いるのかな?
大奥編だけ買うアイドルファンはいるかもね(棒)

37 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 11:59:59.12 ID:4BusevUS
>>35
アイドルやジャニーズのガキタレを
まだ出すのはいいが
あの乃木坂フル?出場は
余りにも情けない企画でそこまで追い詰められているのかと

どうせならば AKB48・SKE48・NMB48・HKT48、JKT48・SNH48
ぜんぶ出せばいい

38 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 12:00:46.26 ID:SNQyMXex
登場シーンの画像だけで充分じゃね
あの後まともな登場シーンがあるとも思えない

39 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 12:54:01.35 ID:TRe/2Uir
>>36
どっかの政治関係者の団体が大量購入するんじゃね?
一人一箱注文する義務で

40 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 13:00:20.12 ID:PU09iA3m
歴史リアル更新されてるなw


「会社で言えば入社して一月ほどの新入社員が、リストラの指揮を任されるようなものである」って、改めて考えると怖いわー

しかもホントの理由は「経費削減」じゃなく「側室を増やすため」だったという…
売り払った「お道具」も浮かばれないなw

41 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 13:36:13.76 ID:DTPf9vO9
>>39
なんか県内全ての公立図書館に「資料」としての配置が強要されそう…

42 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 15:51:35.86 ID:wf5eNHH1
視聴率じゃ、最下位路線だから、あとはDVD売上で人気あり!と見せる…しかないよねw

43 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 16:23:31.99 ID:+BZx/D+3
キモ盛みたいに工作員雇ってネット工作するのが安くつく

44 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 16:56:56.49 ID:Ez4HC4qX
>>42
それを受信料で買い取ってバラ撒くのかと思うと腹が立つ

45 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 18:22:19.63 ID:CrU3/uxV
>>40
年号的に全てフィクションである。の一言で終わるのはいっそ清々しい。
そういや長州藩は現状、朝敵だったなーと思い出させてくれた
孝明帝退場まで奥でごちゃごちゃを続けるつもりだなこりゃ。

46 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 19:51:04.68 ID:rVpUyFEk
そうそう長州は今、朝敵なんだよね。緊迫感が全く伝わってこないのなんのってw
期待するほうが間違っているわけかw
なにせあの内容で12.0%の高視聴率叩き出したんだからwww

47 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 19:52:36.94 ID:enoyRtvK
まあ尊王攘夷掲げながら孝明天皇には嫌われてるという身も蓋もない状況だもんな長州藩

48 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 20:03:03.54 ID:XITQVaP8
>酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎
まったく、小田村の桂小五郎横取りはひどいものがある
周布最後の前に会ったのも小田村
桂ヲタとしては腹に据えかねるものがある
桂の中の人が他局で主演しているから我慢できるものの、
桂目当てで4秒だからねwまったくひどい脚本だ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 20:17:17.07 ID:PU09iA3m
OPでは「桂小五郎・ヒガシ」となっていて「(回想)」表記じゃなかったと記憶しているが、出てたのって、西郷が椋梨に「桂と高杉の処分を」って言った時の「シャキーン!」ってワンカットだけ?
他には出てなかった…よね?

50 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 20:23:45.19 ID:XITQVaP8
>>49
はい、そのシーンだけでした
OPで名前出すほどじゃないよね

51 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 20:25:49.40 ID:ArUkWT3L
>>50
桂小五郎 東山紀之(回想)

で充分な気が・・・・

52 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 20:38:06.54 ID:wf5eNHH1
東山って、大岡越前や必殺仕事人で主役はってんのに、モブみたいな扱い…
それとも友情出演?


長州幕末ドラマで桂っていったら、準主役級の扱いでもおかしくないと思うんだけど

53 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 20:50:57.92 ID:PU09iA3m
>>50
もしかして自分が見逃してたか?と思ったが、やっぱりそうか…

高杉の嫁も、高杉が息子に語ってるのをコッソリ聞いてただけだもんなw
あれ?高杉もそのシーンと「シャキーン!」だけだったか?
見てる側にしたら、この時期はそっち側が重要なんだけどなw

高杉が息子に語りかけて姿を消したり、辰路が赤ん坊を云々とかどうでもいいわ
それ以上に毛利の偽大奥が不要だけど

しっかし辰路はブサだし幾松は華がないし、救いようがないな、まったくwww

54 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 21:05:29.64 ID:ArUkWT3L
幾松のキャスト見た時点で、ああこれはまともに桂小五郎描く気はないな、と気づいたわ

55 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 21:23:36.96 ID:Bffe6HEg
歴史リアル見てきた

>「誰が誰だかよく分からない。みんな同じ顔に見える」

同意せざるを得ないwww

56 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 21:32:05.46 ID:2QiZ5x1T
>>53
むかしはブスは女優にならなかった。
今の若いもんは、ずうずうしいにも程があるわ。
女優よりも綺麗なのが、会社や近所に掃いて捨てるほどおる。

57 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 21:48:34.82 ID:Y75TkU8q
>>55
本当だよ。電車の中で吹き出しそうになってしまった…。

58 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 22:27:12.33 ID:ljBPJshZ
アジアでは肉体接待映像や強制わいせつ撮影画像流出が止まりません。
慰安婦だ強制労働だと言いながら、韓国や中国などの状況は酷いものです。

上海MOKO!美空トップモデル ?子萱(Han Zi Xuan)のヌード画像流出
http://www.freenews2015.tk/han000.html

中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の猥褻動画がネットに流出
http://www.freenews2015.tk/lee000.html

シンガポール人騒然!FHMのトップモデルJamie Angの無修正猥褻画像流出!
http://www.freenews2015.tk/singapore000.html

上海MOKOトップモデルYan Feng-Jiaoの無修正流出画像集
http://www.freenews2015.tk/momo000.html

韓国超美形モデルKang Ye-Binのデビュー直後の肉体接待映像
http://www.freenews2015.tk/kang000.html

59 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 22:57:54.31 ID:ArUkWT3L
アイドルの顔が誰を見ても同じに見えるようになったら老化の始まりだなw

60 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 23:08:22.23 ID:vXGDAx4q
仲間由紀恵と綾瀬はるかと井上真央と土屋太鳳はみんな見分けつくよな

61 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 23:26:46.84 ID:SNQyMXex
大して興味のないグループアイドルが大勢出てきても見分けがつかない、というか見分けようという気が起きない

62 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 23:36:37.74 ID:vXGDAx4q
そもそもファンでもなけりゃ顔覚えるほど見る機会ないもんな
テレビに出ててもどれが誰とかいちいち名札くっつけてるわけでもないし

63 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 23:37:13.61 ID:qq2E811n
>>51
普通は回想でももう少し映るよなあ・・・。

某刑事ドラマは桂さんと殿のツーショットを拝める貴重な作品・・・。

64 :日曜8時の名無しさん:2015/07/21(火) 23:57:40.55 ID:O0WUpMJR
>>36
好きな俳優がいるんで前編だけ買うわ

65 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 00:03:59.26 ID:ZMnvCRDO
>>40
加えて部屋子と側室とじゃバランス取りようがないだろうに

66 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 01:37:16.27 ID:VUqRepoW
文豪たちを主人公に

67 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 01:37:28.10 ID:z8P4q2g3
>>40
こういうアホなことやっても誰も責任取らないのは国立競技場の件と同じだな・・・

68 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 02:47:53.62 ID:/GBVM5Yq
ファンでもあんな使われ方して喜ぶ奴がいるか疑問>乃木坂46
台詞も個性もなく、あろうことかリストラ人員に代わってうじゃうじゃ出てきた側室候補って
むしろファンに喧嘩売ってるような設定なんだがw

69 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 06:19:56.86 ID:NV4tplY0
結局「毛利家を守る」=側室ウジャウジャで子孫を残す、って都美姫の発案?椋梨?

とにかくそれをオチにしちゃったら、今回の40分近く時間を使った話はまったく不要だった事になるんだよねw

美和の「使わないお道具を払い下げて、萩に移れない者に手厚く振り分ける」とか、国島の「使われないお道具への思い入れ」とか、何だったんだろうねぇw

美和の「至誠()論」を聞き、ちょっと感激してリストラに協力した銀姫を見て、都美姫は「フフッ、成功成功w」な気持ちでいたのか?

もし美和が「萩では大量のクローン側室が待ち構えてます」と知ってたら、違う「至誠()論」を語ってたんだろうと思うけどなw
この人すぐブレるからwww

しかし慣れ親しんだ付き人や道具を手放した後でカラクリを知った銀姫カワイソすぎるな

70 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 06:49:19.48 ID:cXCsiOxt
>>68
こいつらを使ってこれから子作りだみたいなこと言ってて、最高に気持ち悪かった

71 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 07:35:22.38 ID:QkzyVd0/
本スレの作品擁護意見が視聴者をとことん馬鹿にしているみたいで気持ち悪い

72 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 07:43:54.79 ID:ZMnvCRDO
>>69
271: 可愛い奥様@転載は禁止 [sage] 2015/07/20(月) 16:45:54.46 ID:1PDQlH4E0

側室はいらないと思うんだけどな

毛利 元昭(もうり もとあきら、元治2年2月7日(1865年3月4日) - 昭和13年(1938年)9月24日)は、
明治時代の華族、貴族院議員。毛利宗家の第29代当主。爵位は公爵。
長州藩最後の藩主であった毛利元徳の長男。幼名は興丸。後に琢堂と号した。

272: 可愛い奥様@転載は禁止 [sage] 2015/07/20(月) 18:11:31.15 ID:AEEU9SuJ0

>>271
あっら?
周布切腹が1864年10月26日で、お世継ぎ誕生が翌年の3月?
史実では、すでに銀姫ご懐妊中じゃん
文をご懐妊に絡ますために、奥入り時期と世継ぎ懐妊時期をずらしたのか・・・。
辰路の子も818政変時に身ごもったにしては産まれる時期がおかしいし、なんか無理やりだね

ですと

73 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 08:00:11.63 ID:HR7CLrrk
>>72
周布…切腹したよね?
まさか、次回の冒頭で銀姫ご懐妊が判明して10人の側室はお払い箱なんて顛末をナレーションで済ませるのだろうか?

74 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 08:14:00.75 ID:5JuG/NEG
>>67
「清和会の為の大河」「清和会(元所属も含む)の為の五輪」
そりゃどっちもこういう体たらくになりますわ
いつものように下の者が何人か切腹無理強いされて終了でしょ

75 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 08:19:04.52 ID:NV4tplY0
>>73
そこはマジカル美和の必殺技「スッポン入り羊羹」で一発解決
側室たちを追い出すために2ヶ月ぐらいで産まれるようにするよw

76 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 09:46:01.39 ID:IoRPMkJ3
新撰組ファンを愚弄し
大奥ファンを愚弄し
乃木坂ファンを愚弄する
日本人を愚弄する

最低最悪な糞長州ドラマ。

77 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 10:24:09.77 ID:0HCmMVd8
>>71
女受けがいいとかなんとか言ってるやつは単発だから
おそらく一人がID変えつつ頑張ってるだけだろう
熱心なファンが居てくれてよかったな土屋

78 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 10:27:40.15 ID:/8yWoVrU
長州志士ファンが一番愚弄されてるがな

79 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 10:49:30.48 ID:Q3wMsMLf
男に媚びて握り飯出してた文とか女の敵だろ

80 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 11:59:21.77 ID:lTzQKyyA
これ、すごくバラエティ的な作り方をされたドラマなんだろうな。
作ってる人間に自覚はないだろうけど。
その場その場でキャラに視聴者の目をひくリアクションを取らせることばかり考えて、
例えば「志」のために、人々がどんな犠牲を払ったかとか、松陰が見た「光」が
周囲にどんな希望を与えたのかとか、一年を通じ書く気がまるでない。
だから美和にいい台詞を言わせても、続けてみている視聴者ほど、「前に言ってた事はどうした」ってなる。
だがおそらく、製作陣はそんな事を露程も気にしていないと思う。
その回ごとに、受けそうなシーンを脊髄反射で盛り込むのに一生懸命だから。たぶん、そういう意味では、
一部の感想に出てるような「スタッフは熱意を持ってやっている」ってのは本当なんだろう。

81 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 12:14:59.58 ID:5k4bTKuY

高杉抜け作 参上!

82 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 12:20:59.51 ID:99fjaj7M
>>76
長州を愚弄し
会津を愚弄し
江戸幕府を愚弄する

・・・むしろ取り扱ってるもので愚弄してないものがあるのかというレベル

83 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 12:21:53.90 ID:ge9egyMX
>>80
そんな刹那的な話題作りのための熱意なんてない方が誠実な番組ができる。
間違った熱意なら無いに越したことはない。
志とか至誠とか、このスタッフから一番遠い言葉なので表現できないんだろうな。

84 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 12:39:22.38 ID:jJwTYKIc
無能が頑張ったらむしろ被害が拡大するというのを地で行っているな。

>>68
単なるアイドルヲタの気を引くためであって、重要な役目が与えられるとかなさそうだし。
そもそも、乃木坂みたけりゃ機会は大河以外にも沢山あるよな。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 12:42:13.73 ID:pcKW9RA2
怖いのはもしも無能Pが放送終了後に左遷も出向もされずに、
ドラマ制作に居座ったり出世したりするパターン

86 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 13:02:48.21 ID:u4ztvFGt
なんで「大河」っていう伝統も責任もある大きな枠で、こんないい加減な仕事が許されるのか不思議だ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 13:06:41.14 ID:8E/KwmQI
乃木坂や関係者にとってみれば
大河ドラマ出演は完全な箔だからなぁ

演技をさせなかったのは
何よりも素人によるあまりにも情けない姿を
さすがに大河ドラマとしては晒したくなったのだろう
無能だが視聴率は欲しい制作スタッフたちの葛藤が垣間見えた

乃木坂を集団出演させた時点で
大河ドラマの凋落が如実にわかる出来事だった

88 ::2015/07/22(水) 13:18:13.77 ID:6aL0jDb6
>>80幕末パロデイとして見てたから乃木坂は違和感なかったけど、一坂氏はまだ歴史大河ドラマに期待してるんだろうな。今回の批評は気持ちいいくらいこきおろしだった。にしても、ごまかしちゃいけないとこはあるに賛成する。

89 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 13:25:50.32 ID:/8yWoVrU
個人ブログマンセーもキモいけどね

90 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 13:34:36.65 ID:irgJOf+f
>>82
オダムの事は賞賛しきり

91 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 13:45:54.09 ID:J0aUpIKt
>>86
篤姫と龍馬伝でのプロデュース経験、利家とまつでの演出経験を買われて
幕末長州大河、女主役というお題を上から与えられたのだろう
上から企画出せ企画出せと言われていたと土屋Pは講演会で発言していて
企画書を出して一番良かったから選ばれたとも発言しているが
コンペして他にいろいろ企画が出ているのに
敢えて松陰の妹が主人公の大河を選ぶのはどう考えても不自然
長州大河で安倍総理に媚を売りたいNHK上層部と
篤姫の視聴率を狙いつつ無名の楫取を有名にしてみせるという土屋Pの思惑で出来上がったのが花燃ゆ

92 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 14:21:48.92 ID:HR7CLrrk
>>75
すげぇww
猫並みのスピード出産じゃないですかwww

93 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 14:37:08.18 ID:ZMnvCRDO
>>89
だからあれは歴史リアルの毎年の企画ブログであって、一坂の個人ブログじゃねーっての。

94 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 14:46:26.48 ID:L0kWd/lr
一坂信者きもい

95 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 15:00:24.43 ID:cXCsiOxt
またいつもの一坂叩きか

96 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 15:10:18.68 ID:L0kWd/lr
叩いてるのは一坂「信者」でご本人じゃないよー

97 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 15:37:41.53 ID:ZMnvCRDO
個人ブログと企画ブログの区別がついてないのを指摘しただけで信者とか、頭おかしい。

98 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 15:53:06.12 ID:8E/KwmQI
>>91
安倍や自民党っていうのはもの凄く微妙な存在だからな
左翼は必死に右翼扱いしたいみたいだが
その安倍のやってることは国防そっちのけで
海外に26兆円もばらまいたり韓国や中国に対する譲歩ばかり
民主、社民、共産党など同じ売国奴にしか見えない

だとすると無能な安倍が喜ぶのは
わかりやすい長州賛美にNHKが走った
乃木坂出演と同根の低レベルな思惑が見えてくる

99 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 17:35:17.44 ID:ge9egyMX
>>88
>一坂氏はまだ歴史大河ドラマに期待してるんだろうな

仕事のブログだから期待してるような視点で描かないといけないだけだろう。

だから孝明天皇不在の件なんかで一坂の言うことももっともだけど
エセ大奥に乃木坂が並んだ時点で政治的視点なんか語ることの虚しさよw
…というのが一般的感想と思う。

100 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 17:50:34.07 ID:jJwTYKIc
「女の園には秘密がいっぱい!」とか、正気の沙汰とは思えんよ・・・。

101 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 18:18:11.81 ID:BK6ONpuU
>>100
恋○みたいなサブタイトルだよなwエロゲーかよ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 18:18:22.07 ID:k8tugcZ2
>>100
思いついたのは、ミミズの脳ミソだと思うよ( ^ω^)

103 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 19:30:18.18 ID:qqqN5AAv
>>102
失礼な奴だな、謝れ!
ミミズに

104 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 19:40:15.06 ID:AmhF1p+e
金額的にはおそらく山縣が最大

105 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 20:00:41.29 ID:5k4bTKuY
禿げの面積はおそらく小田村が最大

106 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 20:12:59.79 ID:jJwTYKIc
>>101
女とか男とか妻とか夫とか、知らない人が見たら大河のサブタイとは分からない
スイーツの乱れ打ちだな。今、Pにどういう料簡かと聞いたら「幕末?そんなこと
どうでもいいんだよ!」と怒りそうだな。

107 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 20:16:38.06 ID:/GV7cdp9
>>98
賛美ってのはいつから「レイプし尽くして尊厳を踏みにじる」って意味の言葉になったんだ?

108 ::2015/07/22(水) 20:23:25.55 ID:6aL0jDb6
>>89乃木坂については考えが違うと書いてるんだがな。そして、考えが違うといちいちたたくようなあなたとは別の人種だから。

109 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 20:46:36.34 ID:PaqiBH1M
>>106
>女とか男とか妻とか夫とか、知らない人が見たら大河のサブタイとは分からないスイーツの乱れ打ちだな。

それなんてシエ?
あの頃はこんなクソ大河は向こう30年は現れないだろうと思ったもんだがな。
少々NHKを買い被り過ぎていたようだ。

110 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 22:02:23.81 ID:sr9E0ORU
>>55
吹いたwwww
確かにwwwww

111 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 22:14:59.24 ID:sr9E0ORU
>>28
龍馬との時は1クールに1人づつヒロインをフューチャーしたが、
今回はその逆、文が出会っていく

龍馬伝のときは、平井加尾、千葉さな、おりょう、お元って事だよね。
そして今回は松陰、久坂、高杉、小田村。
でも龍馬伝の時とは違うのは最後の小田村がずっと出突っ張りで、物語を浸食している事だ。
それがこの大河を糞にしている所以じゃないの?

112 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 22:55:48.91 ID:xUQZNLRq
小田村さんは政治面でまるで全てを見渡してるかのようなポジの政治的全面手柄と、
主人公に対しては初恋ポジ、兄ポジ要素、夫ポジ、見守るポジ(両親差し置いて)、頼られポジ等
これらは本来なら多数の役者が出る大河では分け合うポジであり、それぞれが美味しい要素あるから次から次へと見所があり、
玉手箱のような見応え要素があるから大河ドラマならではの魅力がある
それを花燃ゆでは小田村さん1人で全話通して全てやる
こんなの大人数で一年通してやる意味ありますか?1人を持ち上げるために

113 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 23:12:32.72 ID:Bjua1rsY
>>112
龍馬で例えたら、おりょうが高知県令になった!位のレベルだな。

114 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 23:50:17.62 ID:9+EGiJjt
龍馬伝で例えたら、おりょうと加尾と弥太郎とお登勢と勝をそのまま足して割らないようなもんだな、小田村の扱い

115 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 23:54:32.84 ID:9czWvYna
今までの大河でも話を分かりやすくする為に登場人物を絞って
その削った人物の役割を他の人物に振る事はある
しかしこのドラマの伊之助のように
削られてもいない登場人物(桂、周布、久坂その他)の役割や功績を根こそぎ持って行くような例は見た事がない

116 :日曜8時の名無しさん:2015/07/22(水) 23:58:31.90 ID:z8P4q2g3
平井加尾

龍馬の初恋の相手
兄は土佐勤皇党の平井収二郎
夫の西山志澄も土佐勤皇党の志士で、自由民権運動の闘士、代議士を5期務めたあと、警視総監


杉文程度で大河の主役ができるんなら、平井加尾でも充分務まるな

117 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 00:32:10.86 ID:E+xoRvjd
視聴者が見たかったもの

石橋杏奈>乃木坂46>>>>(超えられない壁)>>>長州志士たちと井上真央

これが現実
土屋大勝利だな
高杉晋作の嘘丸出しの講談話聞かされるより女優アイドルの大奥コスプレ見てたほうがマシだと視聴者は判断したのさ

118 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 01:10:27.62 ID:ULUCxRoy
どうせ捏造だらけの嘘大河なら、汚い嘘よりきれいな嘘が見たいと言うことか

119 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 01:29:34.39 ID:6abRFP82
松陰の妹って路線で売り始めておきながら、まるで松陰の思想や
前半の久坂の動きとは関係ない大奥で女視点のドラマをやる
前半客寄せに使った久坂も竜馬も高杉も、大奥視点の邪魔になるならカットする
この、いわゆる情の薄さ、時代背景への興味と共感の薄さが、土屋のドラマを薄っぺらいものにしていると思う
大奥や動乱を書かないドラマだって構いはしない。美しい着物や奥の女たちの情念で一年やる選択もあっただろう。
だが、幕末志士たちのもっともドラマティックな時代を舞台に選びながら、インスタント調味料のように彼らの存在を使い捨てる土屋に、
女が見ても面白い女の戦いが描けるとも思えない。
視聴者に受けないと感じたらすぐ、流行りのモノに乗り換える路線を止めてほしいとつくづく思う。視聴者に受けないのは、流行りでないから…というだけでなく、
土屋の人物観、歴史観が一方的な現代のそれすぎて、つまらないからなのに。

120 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 01:43:29.66 ID:HxoFrENG
>>117
顎女も微妙だったけど
井上真央は歴代大河ドラマのヒロインの中でも
一位、二位を争うブスだろうな
魅力もないし演技が上手いわけもない
なぜあんな女が女優をやれて
大河ドラマの主役をやれるのか謎で仕方がない

井上なんて人気投票をすれば
最下位に沈みかねないレベル・・・
ほんと酷い人選だわ

121 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 01:57:43.97 ID:wwSbKa02
偽大奥のくせに衣装代だけはたんまり使ってるんだろうな。無駄使いだから早く打ち切りにしろ!

122 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 02:01:06.61 ID:WTYt61GU
>>121
衣装は過去の使い回しじゃね?
土屋の大好きな篤姫がそうだったし。

123 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 02:10:09.68 ID:ULUCxRoy
篤姫でも主要な女優の衣装は新調だろ

124 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 05:17:51.56 ID:J4T/BXeS
ヲタが主張してた「視聴率上がる回」がことごとく外れて、
罵ってた乃木坂の大奥で2%も上げるという冷厳な事実
誰も村塾なんか興味なかった

125 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 06:12:57.14 ID:GiAiNxEF
おにぎり作りしかセールスポイントのない「長州を朝敵にした男の妻」が、奇跡的()に奥で働ける事になったんだから、せめてもう少し健気で謙虚に働けよ、と思う。

何かいつもフテ腐れて図々しくて、相手が鞠でも園山でも銀姫や都美姫でも「自分の考えは正しい」って顔してる。
だいたい奥のイロハも分からない新米に、次々と重要な任務を与え過ぎ。
一番「女に嫌われるタイプ」の女なんだよな、美和ってw

126 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 07:06:04.35 ID:rT8YwE9B
>>124
ここ二回の高視聴率(ただし12%台)が
いずれもプロデューサーの小手先のテクニックで生み出された数字だってのがなんともね…
出来損ないの臭いプロパガンダ<∞<奥御殿の馬鹿騒ぎ(乃木坂もあるでよ)
こう判断されたわけでしょ。普通に低落し続けるよりもさらに無残

127 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 07:07:40.14 ID:6qjGxjBq
この馬鹿プロデューサーのせいで大河枠の寿命が確実に縮まっている

128 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 07:35:42.59 ID:UZAspuqX
>>124
ほんと、これに尽きる

129 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 07:42:51.87 ID:pcOKfQaP
まあ、文と小田村ageプロパガンダとしては
計画通りなんですけどね(ちょっと低過ぎるけどww)

男だらけの中では他の男を落とし
女だらけの中で他の女を落とす

こんなのをやっちゃう大河もどきでーす!

130 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 07:47:21.35 ID:GiAiNxEF
周りをsageなくても「スゲー」って人はいるんだけどね
今回はsageてるハズのヒール役が、ことごとく正論で何だかなw

131 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:11:23.06 ID:wODdGgLr
>>120
井上真央はブスじゃねえな
鼻筋通った美人女優だよ

132 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:13:16.43 ID:wODdGgLr
>>129
どこが文ageなんだよ
メソメソウジウジした役柄やらせやがって

133 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:14:30.54 ID:wODdGgLr
この脚本で文ageとか
頭おかしいんじゃねえの

134 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:22:10.28 ID:uxYzeWOb
これでageたつもりなんだよ、馬鹿Pと脚本家にとっては

135 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:33:55.71 ID:sunQ+KAC
そうかそうか、井上真央の鼻は「学業専念」を理由に芸能活動休業するまで小鼻のデカい低い団子鼻、
「学業専念」した割に明治のAO入試止まりで復帰したら、写真はしばらく鼻筋デコボコだったが後に異様に真っ直ぐ高い鼻筋に変化しているので、あちこちで整形検証されてるじゃないか?

「出典:geinounews.mobi
鼻が高くなってる井上真央さん。
右の画像のほうが鼻筋が通っていると思いませんか?
井上真央さんの鼻が子役時代と比べて不自然に高くなっており、
鼻を整形したのではないかとの疑惑が上がっています。
画像だと鼻筋がしっかり通り、全体的な鼻の大きさも小さくそして高くなった印象があります。
これは軽くですが整形していると可能性が高いと思われます。
出典:井上真央の鼻整形、ハゲ疑惑について調べてみた。(整形、ハゲ画像あり)
出典:geinoujinseikeinews.up.n.seesaa.net
やっぱり鼻が違う気がする井上真央さん。
成長の過程でキレイになった。
と言えなくもないですが、鼻ですから限界があるでしょうし。。。
やぱり整形の可能性が高そうです。」

136 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:50:09.43 ID:wODdGgLr
>>135
馬鹿、整形であそこまで高くする必要ないだろ
井上のアンチは本当に馬鹿だな
キチガイクレーマーとしか言いようがない

137 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 08:58:34.08 ID:WfOykLMC
ブログの批評読んで同意の感想書いたら信者って…
過剰反応しすぎでしょ。
マンセーって単語の古臭さ自体にもひくけどw
信者ってその人をなにがなんでも全面肯定する原理主義者のことでしょ
感想書いただけで信者呼ばわり、って逆に
それを書いた人が異様に1坂に拘ってるように見えちゃう
しかもいつも反応早いしw スレ見張ってるの?

138 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 09:15:25.69 ID:sunQ+KAC
馬鹿、見るからに団子鼻だったのを整形であそこまで高くする必要ないのに、バレバレの整形するなんて井上真央がバカだからだろ?
井上真央オタは本当に馬鹿だなあ?
アンチスレに侵略してくるし、キチガイクレーマーとしか言いようがないなあ?

139 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 09:24:27.50 ID:wODdGgLr
>>138
キッズウォーの画像見てみろ、何ら変わってない
それから俺は井上ヲタだが、花燃ゆアンチなので、ここにいることに全く問題はないよ、会津綾瀬ヲタ

140 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 09:35:17.43 ID:HxoFrENG
>>139
井上のようなブスに画面をうろつかれるぐらいならば
あの乃木坂の生田絵梨花あたりに演技させて出した方が
よほど華やいで絵がきれいになる

井上真央はホント華のない女優モドキだと思うよ

141 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 09:39:42.15 ID:wODdGgLr
>>140
井上はブスじゃねえな
鼻筋通って瞳が美しい美人女優だよ

142 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 09:48:32.13 ID:sunQ+KAC
キッズウォーの画像見てみろ、ペチャ鼻で今は魔女みたいなワシ鼻で変わりまくり、変わってないのは感じの悪いガン付けた目つきだろ?
基地井上真央ヲタは井上真央主演なのに花燃ゆアンチなんだ?
それ井上真央本人目の前にしても全く問題なく言えるのか?
会津綾瀬ヲタの証拠一度でも出してみろよ、ウソツキのバカが?

143 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 09:58:53.20 ID:0MrmRGf3
>>141
どう見てもブス

このスレで井上推しをしても無理ゲー

144 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 10:11:01.38 ID:pVlFFR18
ここも荒れてきたか…

145 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 10:20:51.46 ID:aWv8cEIW
ID:wODdGgLr のような熱心な井上ヲタがこんなにも嫉妬するくらい
八重の桜は素晴らしいドラマだったんだね花燃ゆ比なら大概のドラマは素晴らしいのも事実だけど実際面白かった

井上真央が八重やってたらどうだったかね?
彼女は銃を扱うような腕力はどうなんだろう
お菓子をこねるのはそれなりに力がいるな使う筋肉が違う

146 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 10:41:15.26 ID:bD6McFTW
>>133
むしろsageられてるよな。

147 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 11:06:18.62 ID:wODdGgLr
>>145
八重ほとんど見てないんだ、ごめんね
井上は「太平洋の奇跡」で米兵に向けて銃を乱射しているよ
もちろん反動付きだし、重くて地面を撃ってるだけだったけど、ちゃんとかよわい女性が銃を撃つという演技をしていたね

148 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 11:34:47.39 ID:Png8DX9y
「誰がくさかを殺したのか知りたい」

まあ、無理やり連れてったスクールウォーズかな〜でも一緒に戦死したしもう責任は問えないよね。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 11:38:04.03 ID:5SCUC0sC
誰がって自業自得じゃないのか

150 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 11:39:09.58 ID:+iMnr845
全員で踊ればいいよ

あ、そーれ
パパンがパン
だーれが殺したク(

151 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 11:57:43.83 ID:K36NsqBW
>>148
相打ちで刺した寺島が殺したので
劇団EXILEに攻め込むと良いと思う
NHKドラマ美女と男子の仲間の相手役が劇団EXILE仲間!

152 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 12:43:19.32 ID:eLMUgsPb
乃木坂ファンからも
なにこのつまんねえドラマのオンパレードでした

153 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 13:37:46.69 ID:+iMnr845
寺島と69で死んだのか

154 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 14:56:07.83 ID:lh3Q2uaS
アイドル主演でもドラマ自体が面白くなかったら数字は伸びない事は民放が証明してくれているのにな
まして何しに出て来たのかよく分からん扱いではファンも早々に退却するだろう
まぁいい、このドラマでろくでもない「テコ入れ」とやらを全部やり切ってくれれば、来年の大河は安泰

155 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 15:46:54.72 ID:eLMUgsPb
レビューサイトで痛い奴らがいるが
信者か何かか

156 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 16:38:27.93 ID:WTYt61GU
>>130
あの椋梨の有り様は花神の巧山寺辺りで椋梨にも理を持たせてたのを、こいつらなりにやろうとしたんじゃないかと推測。
ただし主役始めとする主要キャラの造形が下手くそ過ぎて、そちらに全く感情移入出来なくなってるので
かえって物語としておかしくなってしまってる。

157 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 17:18:56.43 ID:R0RfiNrO
数字あがったのかしぶといわw

158 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 17:30:10.09 ID:sunQ+KAC
先週より下がったのに何言ってんだか?

159 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 18:43:50.87 ID:yNh9MRCG
>>115
蝗の脳ミソのような人たちが知恵をしぼったんだ。
褒めてやろうよ。

160 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 18:45:12.27 ID:GzI8DmZ1
高杉抜作 参上

小田村禿之助 見参

161 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 19:04:34.81 ID:UYufLRua
NHKもただの民間放送になって定時の5分ニュース、+教育テレビ(講座など) +娯楽 くらいの3メニュー作って基本視聴料100円くらいに抑えてほしい

真面目な教育番組もタレント使いまくってどんどん質落ちてるし、ニュースは報道統制敷かれてるし、
その上にドラマですらないクソくだらないクソ歴史コスプレ見せられてるとか涙が出そう。
解約してただのモニタにしようと真剣に思ってる

162 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 19:50:50.02 ID:qLDv2n+L
>>161
NHKで職員募集しているから入って見たい番組つくれば?

163 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 19:54:07.07 ID:IMQHnnCb
全く共感できない主人公と手柄横取り小田ムダ。奴らが出てくるだけでウンザリだ
桔梗をバックに手を取り見つめ合う気持ち悪いポスターを思い出してしまった

164 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 20:04:30.20 ID:bgbbw0z9
もう猫萌ゆってタイトルにしてネコ歩きやれ

165 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 21:29:42.31 ID:0MrmRGf3
>>162
批判にその返しは
小学生級だな

アホかと

166 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 21:40:19.61 ID:rT8YwE9B
>>159
蝗は佃煮にすれば食えるけど
この大河()なんて食わされたら死んじゃうよ
食中毒の懸念される季節だから皆さんもくれぐれもお気をつけて

167 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 22:02:49.27 ID:ULUCxRoy
<週刊文春>

・乃木坂46“ゲスト出演”大河「花燃ゆ」はバカ殿以下

・志村けんがNHKで“大人の笑い”

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/5289


となりのシムラ>>>バカ殿>>>>>>>>>>>>>>>花喪湯w

168 :日曜8時の名無しさん:2015/07/23(木) 23:26:37.03 ID:lh3Q2uaS
天下の文春が今更の話をねぇ

169 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 00:30:24.41 ID:nutOXc3U
文春なんていつもこんなもんでしょ

170 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 01:06:52.23 ID:VzajR3IS
第29回 女たちの園(7月19日放送)
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/45635670.html
>椋梨らは「幕府」というより、その背後にいる「天皇」に対して恭順しようとし主張したのではないかと、僕は思う。
>元治元年(1864)後半の感覚からすれば、それが自然である。しかし、このあたりの史料の多くは抹消されたようで、
>もはや長州藩の政権抗争をニュートラルな視点から検証することは不可能であると思われる。

>アンチ椋梨派(正義派)は、椋梨に旧態依然とした権力「幕府」に尻尾を振った「悪者」という解りやすい烙印を押し、
>だから倒したという勧善懲悪の物語に仕立てた。

長州藩は史料がひどく散逸してるという嘆きは結構聞くが地元で収集に当たってる一坂が「もはや中立的視点から再現不可能」
とまでいうのは地味に衝撃だな。このあたりが脚本力の貧弱さと相まってドラマの薄さを構成してる気がする
薩摩も同じ問題を抱えてたんだが一応維新後に市来四郎とかが手を付けてたからなあ

171 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 01:40:14.41 ID:IsRDFutD
今回の大河ドラマで、椋梨が再評価され
人気上昇してるから良かったじゃないか。
いくら山口県が気持ち悪い解釈をしても全国にはそんなものは通用しない。
少なくても戦後の社会においてはね。

172 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 03:56:33.75 ID:m491Slnb
>>170
位置坂自身が自虐で対立勢力に自分を売り込もうという偏った思想の評論家もどきだからなあ
長州を貶めてみせることで、自分だけはわかっているという顔をしたいだけの売国行為大好き人間だもんね

173 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 06:35:02.45 ID:e7QVU99P
>>172
まーた一坂のことになるとすぐ出てきて、おまえいつも本当にきもいな
負けた側の史料を徹底的に消して俗論党とかレッテル春する奴らなんてきもくて当然だけど

174 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 07:01:00.57 ID:8PbvukXY
椋梨椋梨言ってるのって会津ヲタじゃんw

175 ::2015/07/24(金) 07:24:40.33 ID:SDDocJrB
小田村の皆の死が無駄になるよりも、椋梨の藩を守るのほうが、15万に攻められてる状況下では正論に見えるからな。小田村の台詞も、皆の、殿が、草莽がなど、脚本側が俗論と認識してるのか最初から責任転嫁してるように見えてしまう

176 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 07:42:10.10 ID:m491Slnb
>>174
維新を成功させた志士達が妬ましくて貶めようと思ったら
そういう志士達と対立しそうな立場の者なら何でも持ち上げて志士達を落とすことに使うからね
わかりやすいもんだ

177 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 08:14:37.26 ID:4lTSA9Vg
>>171
むしろ戦後において松下村塾一派は「封建制(孝明天皇・徳川幕府)を打破した革命的集団」
奇兵隊は「民衆のたたかい」ってさんざっぱら持ち上げられてきたんだが

178 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 08:21:45.67 ID:8PbvukXY
椋梨ageは単なる安倍政権叩きの延長でしょ

179 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 08:38:36.77 ID:U2h+ybmo
高杉抜作もsageられているのがなぞだ 安倍抜三総理のお気に入りなのに


小田村禿之助は・・・・  大沢が自殺しないように注意

180 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 08:43:37.40 ID:4lTSA9Vg
>>179
あれでもageてるつもりなんでしょ一応
幇間の腕が悪すぎて逆にsageてるようにしか見えないだけで

そういう無惨な実情から目を背けたいときの魔法の言葉が「会津関係者の陰謀」

181 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 08:50:14.18 ID:ZAortTGC
>>179
そもそも下げられてない登場人物がいない
小田村すら贔屓の引き倒しで下げられてしまってる

182 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 09:07:12.25 ID:p8uezSgt
わかりやすいもんだなあ?

ID:8PbvukXY
椋梨椋梨言ってるのって会津ヲタじゃんw
ID:8PbvukXY
椋梨ageは単なる安倍政権叩きの延長でしょ

ID:m491Slnb
>>170
位置坂自身が自虐で対立勢力に自分を売り込もうという偏った思想の評論家もどきだからなあ
長州を貶めてみせることで、自分だけはわかっているという顔をしたいだけの売国行為大好き人間だもんね

ID:m491Slnb
>>174
維新を成功させた志士達が妬ましくて貶めようと思ったら
そういう志士達と対立しそうな立場の者なら何でも持ち上げて志士達を落とすことに使うからね
わかりやすいもんだ

183 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 10:36:08.62 ID:d6HDvj7C
>>182
究極のアンチだろ
こうやって煽る事でドラマ叩きを更に助長させるという
安倍に恨みでもあるのかもな

184 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 11:21:02.14 ID:XaBDZOAY
もう小田村は遠山の金さんとか桃太郎侍と同じカテゴリーの
時代劇ヒーローと思うことにしたわ

185 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 12:09:56.57 ID:u84JByi1
34話のサブタイ 「薩長同盟」だけ直接的小田村絡みであからさまだ
陰の立役者がよほど大事な事なんだな
て言っても下関行ったり御前会議で異を唱えたりもう本すじは既に陰にはなってないがな

186 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 13:33:52.82 ID:Cgq/MSFU
>>185
今まで安政の大獄とか禁門の変とか、超重要な歴史的事項でもサブタイには一度も付けてこなかったのにな
そこだけは文・美和視点のホームドラマとしてブレてなかったのに、それすらも小田村が優先されるのか

187 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 13:49:58.72 ID:KKwQTi02
タイトルは
「小田村が成立させた同盟」
に変更しそうだな
「文が結んだ同盟」
もあり

要するに誰でも名乗れる

188 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 14:05:36.71 ID:Cgq/MSFU
実際は薩摩主導で結んでもらった同盟なのに、一から十まで小田村と龍馬が画策したことになるんだろうな
下手したら西郷も桂もほとんど出てこない

189 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 14:36:03.03 ID:NyDS6vrB
>>188
龍馬すら出ないかも

190 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 14:37:00.57 ID:sPn2VkmN
さんざん歴史イベントサブタイトルスルーしたのに薩長同盟だけは薩長同盟でスルーしないw

191 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 15:01:21.23 ID:18JsyaU4
>>190
幕末最大の功績を横取りする機会だ。逃すわけがない。
小田村が真ん中に座って数年前の龍馬みたいな演説かまして
西郷・桂・龍馬はうんうんとうなずいている・・・こんな画になるんですかな?

192 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 15:27:04.38 ID:9x6QUzGU
>>170
でもまず長州の「朝敵認定」はハッキリしている。
そうしたら恭順の姿勢を示そうとしたのは朝廷相手に決まってる。
常識的に言ってそれしか考えようもない。
長州征伐は「勅命」だ。それは司馬遼太郎もちゃんと書いてる。
このターンでは幕府の方が「錦の御旗」の元にいるから長州は慌てたのだ。
それくらい世間の共通認識かと思ったよ。
それを独自の見識のように言うのは、一坂もちょっとどうかと思う。

193 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 15:32:08.16 ID:9x6QUzGU
もしかすると一坂この娯楽小説より遥かに程度の低い大河バラエティが
世間の史観認識のスタンダードになるんじゃないかと本気で心配したのかな。
それは流石に取り越し苦労だと言ってあげたいよ。バカバカしすぎるからね。

194 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 16:27:15.43 ID:DsxPtLuH
>>192
だって長州サイドは禁門の変は冤罪だという主張を変えてないからね。
だいたい長州藩は安政年間に藩是を「天朝に忠節、幕府に信義」としてて、朝命を幕命より重視する姿勢は文久の攘夷プロセスで明確に表明される。
薩長同盟の時も御所の防衛に参加した薩摩藩に向かって木戸寛治が冤罪を前提にした議論してたから薩摩側が持て余してたわけで。
椋梨の恭順の対象が天皇なのか幕府なのかによって彼の評価が微妙に変わることも事実。

征長軍じたいが天皇の督促によって進発してるのだから、これに逆らうのは長州藩が朝敵となるわけで、
椋梨としては恭順は当然の選択だわな。

195 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 16:28:52.62 ID:DsxPtLuH
まあ一坂がドラマの描写に疑問を呈してるのにそれにアンチスレで噛み付くんじゃねえよというそもそも論はおいといて

196 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 16:42:34.78 ID:dVdds0A7
一坂は「僕は…思う」と控えめに言ってるけど、文久3年7月に朝廷最重視が諭達されてる以上そう取るしかないんだわな。
そこで罪を認めるか、あれは薩会などの姦策で冤罪ですなどと言ってシラを切り通すかと言えば後者の選択肢なんて藩外に全く通用しない議論。

197 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 17:02:35.36 ID:uiUjLEcu
>>186
だから言ってるじゃん
この大河の真の主人公は小田村で、文でさえその引き立て役に過ぎないんだよ。

198 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 17:20:59.15 ID:Fw6gGUBZ
>>88
>>93
>>94
>>95
>>96
>>99
>>170
>>172
>>192
>>193
>>195
>>196
どんだけ好きなんだよw
というか作品が好きなら他人の褌で得意気に語るんじゃなくて
自分の言葉で語れよwww

199 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 17:33:24.06 ID:p8uezSgt
どんだけ安価してんだ?
一坂の話してる、一坂叩いてるのも一緒くたに全員に粘着するヒマあるなら、自分の言葉で花燃ゆ叩けば?
ていうか、「作品が好きなら」て何言ってんだ?

200 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 17:34:46.20 ID:yjZcLjW+
で  いつ村田蔵六出すのよ?
最後までスルーなら花神ファンが黙ってないよ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 17:43:28.04 ID:Cgq/MSFU
最近の幕末大河だと八重の桜だけがまともに薩長同盟を描いてたな
木戸がゴネてた理由も多少ぼかしてるものの説明してた
龍馬伝だと訳分からんアホみたいな展開だったからなあ

202 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:08:33.13 ID:dLQvnXh9
キッズウォーだけの一発や

203 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:10:33.22 ID:9x6QUzGU
>>194
長州の政治的対外姿勢としては冤罪として主張するしかないだろう。
じゃないと藩主が何らかの処分を受けるのを認めなきゃいけなくなる。
まあそれはできなかったろうよ。
だからって世間の常識が「長州は冤罪」になるわけない。
その程度の客観的な視点はみんな持ってると思ってた。

204 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:13:27.25 ID:X1Rm/fIB
>>200
ファンならこんなのに出て欲しくない。
どうせ小田村age要員にされて小田村よりカッコ良くなるエピソードは悉く削られ、変人なとこだけクローズアップされてsageられる。

205 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:25:05.93 ID:bmqle6JV
長州藩の内部情勢の推移すら描かれていないよねぇ

206 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:27:49.33 ID:FE1XDMLN
冤罪というか
正しいことをしたはずなのに罪を負わされた
ということじゃないのかね
朝廷と幕府が組んで安穏としている構造がある限り
それを天皇中心の政治に変えようとする者は圧倒的に不利だ
その状況こそが冤罪の大きな理由としたらわかるがね

207 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:32:18.00 ID:dLQvnXh9
さっさと維新終わらせて
牛鍋屋で細うで繁盛記みたいなやつがいいんじゃないの?ネタがないもんで

208 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:34:28.88 ID:p8uezSgt
正しい事をした筈なのに、罪を負わされたのは長州の敵になった方だろ?
朝廷と幕府が組んで安泰な世を望んでたのは、他ならぬ孝明天皇なんだからな?
それを「天皇中心の政治に変えよう」と口先では言いながら天皇の意志を無視して、天皇の勅まで偽造する者が跋扈する状況こそが
あってはならない異常事態なんだからなあ?

209 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:46:36.60 ID:mqsWFNMR
>>208
幕府存続はもう無理だったよ
孝明天皇がどんなに頑張ってもさ
あんなに異国嫌いで攘夷攘夷言ってた孝明天皇も
大坂湾に外国船が入って脅されたら一発で条約勅許したし

210 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:48:35.77 ID:7X+DH5Cn
「文」なんて
誰も知らないどうでもいい小者を
ただ女というだけで主人公にしたいものだから
テロリストでしかない兄の松蔭と、夫の久坂を善人の英雄に祭り上げ
さらに長州藩の下っ端である小田村を
あのシエの如く、すべての歴史に絡ませる大物藩士へと歴史捏造・・・

ドラマの歯車がおかしくなる元凶はすべて「文」であり
誰かが書いていたが、存在もしない第二の篤姫的な人材を
探した挙げ句に見つけられず、こんな駄作で得られるはずもない視聴率欲しさに
妄想、捏造と日本史を冒涜しまくる三流で、無能な、脚本家とスタッフ。

むしろ完全なフィクションであり
低予算の「龍」の方が遙かに見ていて痛快で清々しく感じられる。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:53:59.15 ID:dLQvnXh9
松蔭の妹ってだけだから
松蔭死んだらフェードアウトだもんな普通w

最終回で松蔭死亡くらいの感じじゃないとそら無茶苦茶よ

212 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 18:57:23.53 ID:bF7UWtY8
>>209
開国と幕府の存続はまた別次元の話だろw

213 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:07:14.04 ID:U2h+ybmo
小田村は


頭髪詐欺という大罪を犯した  by東京都知事

214 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:07:51.39 ID:p8uezSgt
幕府のトップ将軍慶喜の母親は宮家出身で、孝明天皇さえ存命なら天皇騙して嫌われた長州がどんなにファビョっても、幕府と天皇は長州と違って信頼関係があって内戦なんか起きず安泰だったのになあ?
どうして若く頑強だった孝明天皇が、しかも疱瘡からは回復してたのに突然毒薬の症状で亡くなったのかねえ?

215 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:10:26.35 ID:vLPhgMXf
小田村は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんですby土屋P

216 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:11:52.50 ID:U2h+ybmo
>>214
それは「くのいちお美和」の仕業です 大河っぽくなってきたぞ

217 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:11:54.21 ID:pBDdt60p
禁門の変あたりはまだ攘夷のためじゃなかったっけ?

攘夷も日本の経済状態をみればその主張ももっともなところもあるけどやっぱり現状認識が甘かったんだろうな
まあこのドラマじゃあ中二拗らせてテロに走ったようにしかみえなかったが

218 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:23:21.02 ID:FE1XDMLN
朝廷と将軍がお互い強化しあって独裁してたら
他の存在は従うしかないし振り回されるだけだろ
間違った状況にも口出しできない
その状況は誰かが変える必要があった
当時の時代的には罪でも、世界的視野から見れば正しいし冤罪だとも言える
例えば将軍様の北朝鮮の政府を変えようとする者は北朝鮮では罪人だが
世界から見れば正しい
それと似たようなもの

219 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:24:03.17 ID:p8uezSgt
>>216
まだ高杉がクーデターしてなくて、長州を逆賊にした久坂許すまじの毛利の奥すら入り込んだ、
花燃ゆのド厚かましい美和こと文なら、御所にも入り込んで女官になりすましてヤッてたかもなあ?

220 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:28:00.91 ID:p8uezSgt
長州と薩摩のアホボンがお互い強化しあって独裁して他の存在は従うしかないし振り回されるだけ、間違った状況にも口出しできない今の政府の事か?
ならその状況は誰かが変える必要があるなあ?
罪でも、世界的視野から見れば正しいし冤罪なんだろ?
将軍様の北朝鮮の政府を変えようとする者は北朝鮮では罪人だが世界から見れば正しい、それと似たようなもの、になるよなあ?

221 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:39:26.21 ID:mqsWFNMR
>>214
慶喜の母・吉子女王は明治26年まで生きていたが
幕末に何の活躍もしてないだろ。
だいたい明治天皇の実の叔母・和宮親子内親王すら
徳川家の家名存続のお願いぐらいしかできなかったのに。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:47:31.35 ID:p8uezSgt
何故慶喜の母自身が直接何かしなきゃならない?
慶喜は宮家出身で勤皇で、長州のように偽勅も偽錦の御旗も偽造しなかったし長州と違って孝明天皇の信頼もあったんだが?
で、幕末に何の活躍もしてないって、花燃ゆの主人公裏主人公2人の事か?

223 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 19:51:47.97 ID:nO6L/bk9
微妙に数字が伸びてるのが嫌な感じなんだよな
勘違いするぞ

224 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:04:17.84 ID:F8RWlxmO
もうしてると思う。

225 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:14:18.31 ID:F8RWlxmO
もうしてると思う。

226 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:24:29.88 ID:Z/aGrAAn
小田村無双は土屋自身の脳内理想英雄像説をここで挙げてみる

227 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:27:30.36 ID:mqsWFNMR
>>222
慶喜は大政奉還、辞官納地した
そして命はたすかった
孝明天皇が生きててもそうしただけだろ

228 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:33:13.52 ID:p8uezSgt
孝明天皇が生きてたら長州が賊として成敗されただけだが?

229 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:33:56.59 ID:ZNLIIsyy
>>223
もう「実績」になっていると思う

230 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:45:16.36 ID:mqsWFNMR
>>228
薩摩と組んだ長州に逆らわないよw
あなたが政治のトップに立っていいんですよと言われて断るとでも?
あんな異人嫌いの天皇が
大阪湾に外国船が入った途端逆らいません!といとも簡単に前言撤回したんだし

231 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 20:56:24.06 ID:q/V9GzPE
そもそも孝明天皇が生きていたら、と言う大前提なので
薩摩と密約を結んでも、薩摩は時世の流れで態度を豹変させるからね
もしも孝明天皇が一会桑の働きで攘夷主義を緩め、開国の方向に
向かっていったら薩摩はたちまち幕府側について共和政治路線に乗って
いたかもしれんしね

232 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 21:06:10.23 ID:vkcmCpjT
>>205
三家老の切腹シーンがなければ、蛤御門の変は終わったことにならないよな。

233 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 21:21:52.87 ID:p8uezSgt
基地長州オタは長州が都を死体だらけにして、天皇の勅を偽造して、挙げ句の果てに御所を襲撃して都を火の海にして、どれだけ孝明天皇を激怒させたかでも調べとけば?
長州が真の尊皇攘夷なら、御所を襲撃するわイギリスの犬になるわなんて有り得ないんだから
尊皇攘夷と騙したウソツキ長州は、孝明天皇が存命なら終わってたわな?
花燃ゆで孝明天皇を出せないで逃げまくってるのも、どうやっても長州が逆賊だからだわな?

234 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 21:23:04.43 ID:3cROyADV
なんでみんな、?の人に構うのか
本スレみたいに荒らすだけが目的の人なのに

235 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 21:31:34.48 ID:p8uezSgt
何故アンチスレを荒らす必要が?
アンチスレ荒らすただの一坂アンチら、基地長州オタをぶっ潰してるだけだが?
花燃ゆアンチ発言何一つしないで、アンチスレ荒らす為だけを目的に書き込んでるのはいきなり首突っ込んできた単発なのに?

236 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 21:37:46.39 ID:1t+WQVKj
>>214
文がおにぎりに毒を混ぜたんだろ

237 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 22:11:58.47 ID:UW68v92e
アイドルや芸人を出すこと自体は
私は悪くないとおもっている。
今までも芸人やアイドルの意外な上手さや
雰囲気の良さを知ったりして楽しめた。

でも、今年は彼らを役者として扱っていないのが
私は腹立たしい。

238 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 23:44:43.11 ID:8cWyoAK/
>>194
周布政之助も恭順だったのだから
椋梨が恭順なのはあたりまえだろ。

239 ::2015/07/24(金) 23:47:39.30 ID:SDDocJrB
>>233攘夷により外交を混乱させ、四か国連合艦隊の砲撃を招く原因をつくり(イギリスの狙いは孝明天皇)脅されて神戸を開港した孝明天皇に敵対し、長井や久坂の無念を晴らした長州が正義だろ。美和にならやれるはず。

240 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 23:50:25.35 ID:p8uezSgt
長州と基地長州オタが厨二病、て事だわなあ?

241 :日曜8時の名無しさん:2015/07/24(金) 23:50:58.38 ID:hLxHJC3/
史実の長州がどうあれ、このドラマの志士様が中身空っぽの勘違いテロリストなのは変わんねーし

242 ::2015/07/25(土) 00:13:32.65 ID:VcpZgfOU
>>240いずれにしても、孝明天皇は攘夷を諌めた長井を死においやる原因をつくり、攘夷を信じた久坂らを裏切り、幕府ととりくんだ攘夷はへたれた人だった。死因には諸説あるものの、だからといって殺すことはなかったという意見もありだとは思う。

243 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 00:19:00.58 ID:qAgAFA6H
井上真央の公開処刑
スタイルの差歴然

http://www.asahicom.jp/and_w/interest/entertainment/images/AS20150712000487_comm.jpg

244 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 00:23:24.20 ID:CNn8Tc3t
孝明天皇が「攘夷を諌めた長井を死においやる原因」???
長井を死に追いやったのは久坂らだろ?攘夷がへたれたばかりか、イギリスのポチになったのも長州だろ?
孝明天皇を逆恨みし、長井を死に追いやった責任まで孝明天皇になすりつけるのが基地長州オタクオリティか?

245 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 00:49:18.61 ID:sRYmG9S6
孝明天皇が自分の意志で長井を殺させたんなら八月十八日の政変なんて絶対に起こるわけねえんだよなぁ…

大体にして松下村塾一派ってのは主体性が無いからな
前半は水戸天狗党の手先としてその命令通りに長井雅楽を陥れて謀殺し
後半は馬関戦争でイギリスに徹底して躾けられて元の飼主だった慶喜を潰す

246 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 01:05:50.36 ID:pVyAkH3l
>>244
そういう事を平気で書き込んだり言っちゃったりするからな
長州人は天皇拉致どころか天皇暗殺や天皇入れ替えも出来るような
奴らだと思われてることに気がつかないんだろうな…

247 ::2015/07/25(土) 01:14:15.22 ID:8cZYBuFv
>>244長井の論は朝廷をバカにしていると朝廷側が長州に文書を送ったのが発端だろ。この時期に藩主も京都入りした後に藩是を攘夷に転換している。しかし、裏では、留学するなど長井の志を継ぐものも多くいた。攘夷は朝廷におつきあいしただけ。

248 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 01:43:16.25 ID:uXaZ2gLl
まぁ世襲に過ぎない天皇に
重要な政治判断を任せる事自体が愚か
孝明天皇にしても無知無能でしかない

幕府か朝廷かという
二択で国家運営をしようとしたアホさ

249 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 03:56:56.24 ID:YJzyYzRs
「大奥編」とやらに突入して以降、さすがにこのスレも過疎化が著しいな。

このアンチスレさえ日本史や幕末長州を嫌っている連中が喚いてるだけの
スレになったか。

しかもどう見ても、喚いてるのはいつも同じような奴らばっかりw

アンチにも見放された花燃ゆは完全に死亡寸前だな。

250 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 04:36:48.04 ID:4Bzrv9dX
>>248
まあしかし、その両者の共依存関係を終わらせれば
幕府と朝廷でしきっている政治にメスを入れることはできる
実質は武家社会を終わらせ封建制から新しい体制へ軌道を変えるのは
そこから始まらないといけなかったかね

251 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 04:38:10.48 ID:qm6bhJE5
毛利家の大奥なんて興味ねーもん

252 ::2015/07/25(土) 08:38:55.57 ID:8cZYBuFv
久坂の解腕痴言のなかで、孝明天皇が攘夷を願っていると触れている。影響力のあった孝明天皇だが、どうしても過激な攘夷を好まない勢力として登場させるなら、第一次長州征伐も対幕府ではなく、対過激な攘夷を好まない勢力として書くべき

253 ::2015/07/25(土) 09:03:06.97 ID:8cZYBuFv
願いは同じはずなのに静かなる攘夷か過激な攘夷かで両者は対立し、第一次長州征伐にまで発展する。ドラマにすれば面白いと思うのだがな。つきあわされる西郷ら他藩にしてみれば、馬鹿馬鹿しくてやってられないみたいなとこも入れて。

254 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 09:15:16.87 ID:CNn8Tc3t
まぁ世襲に過ぎないバカボン政治家どもに重要な政治判断を任せる事自体が愚か
不祥事起こしてすら選挙しても無知無能でしかない利益誘導された地元民や信者が集票して落とさせないし
安保か戦争かという
二択で国家運営をしようとしたアホさ

だわなあ?

255 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 09:22:43.95 ID:/OPJKYOd
>>254

世襲を上に頂くと
独裁者が現れない、という利点がある。
問題は、独裁者がいないので
危機的状況に判断が遅れて
迷走してしまうこと。

幕末もそうだったが、上から下まで
危機感が半端なかったので乗りきれた。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 09:34:47.83 ID:amL2umcT
世襲=独裁と思い込んでる長州オタもいるようだがな

257 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 09:41:38.10 ID:CNn8Tc3t
今、どう見てもデキの悪いキレやすい世襲独裁者だが?
無理難題突きつけてきてキレたら植民地化される危機感が半端なかったのに、まんまとキレて
しかも友好国や日本の船まで無差別攻撃してボロ負けして、賠償金だの不平等条約押し付けられたのは長州のヒャッハー松下村塾生らのせい
彼らをマンセーするバカボンのせいで、また日本は危機に陥ってるんだが?

258 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 10:04:15.14 ID:QV2KSD1Z
>>242
くさかを裏切り…そもそも手も組んでない相手をどう裏切れと?
>>248
幕府か朝廷か 結果、朝廷が勝ったわけだが?

259 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 10:04:49.74 ID:aHI/Br/L
高杉抜作の一字を取ったのが安倍抜三

260 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 10:15:01.04 ID:VoghtiDu
>>255
世襲制の場合独裁者でなくて暴君になる
中身は似たようなもん

261 ::2015/07/25(土) 10:42:06.57 ID:8cZYBuFv
>>258攘夷の実行は孝明天皇の意向を久坂らが働いて形にしたもの。しかし、攘夷を国をあげてやるべきと言い出すと孝明天皇は長州の排除に動いた。久坂らにとっては梯子をはずされたことになる。

262 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 10:47:30.96 ID:UDvo2/0T
>>223
12%台で勘違いというのがウケる
12%と言えば清盛の年平均視聴率なのに
清盛には同数回比較で7勝20敗2分で累計38ポイントも差を付けられている

263 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 11:07:34.53 ID:4Bzrv9dX
>>260
選挙のない時代、世襲自体が独裁を含むことになる
大事な要素である次世代が既に決まっているという意味でもね

264 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 11:20:29.25 ID:tEQ12fMR
ハマグリ門にぶっぱした長州が官軍錦の御旗で
京都守護職・会津藩が朝敵・賊軍だからな
世の中そんなもんよ

265 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 11:21:28.86 ID:amL2umcT
ファシストは民衆が望むから生まれる
っていうのはもう常識かと思っていたのだが

266 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 11:24:11.50 ID:VGouCfP0
>>258
孝明天皇は攘夷の考えであったことから関白はじめ公家たちは攘夷に動いていたが
安政の大獄で朝廷でも関白をはじめ多くの孝明天皇側近公家が落飾させられ粛清されたため
ただでさえ朝廷内には反幕府の機運が高まっていた
慌てた幕府は孝明天皇の妹和宮の将軍降嫁を実現させ公武合体を合言葉にする
ただ孝明天皇が和宮を嫁がせる条件は攘夷の決行
これを受けて三条実美が将軍家茂に攘夷の勅許を命じるなど動きは変えなかった
三条実美らの軍事的バックについていたのが長州
久坂らは自分たちが孝明天皇の意向を受けて動いていると疑わなかった
(花燃ゆでは久坂が三条実美を懐柔して攘夷決行させたように描いているが本来逆)
ただ三条実美が次第に孝明天皇の行動を自ら決めるようになり長州の軍事力を背景に
攘夷決行のための石清水行幸や賀茂行幸を強要しだすと孝明天皇は三条を疎ましく思い始める
そこで三条と長州の両方をいっきに追放したのが八月十八日の政変
尚、長州征討を行ったのはあくまでも幕府であって孝明天皇の命令で行われたものではない

267 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 11:31:03.44 ID:CNn8Tc3t
孝明天皇の攘夷は今の常識ある日本人の不良外国人達に対するようなもの、「速やかに国外退去」
長州松下村塾生どもの攘夷はヘイトスピーチより基地入ってる、ただ通過してるだけの友好国の船から日本の船まで無差別攻撃、
敵と思い込めば日本人でも全くの勘違いでも深夜に多勢でなぶり殺し、遺体はバラバラにして敵の玄関に置き首は犯行声明と共に街に晒す
サカキバラより遥かに鬼畜だもんなあ?

268 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:16:08.36 ID:zWc1pB2L
>>262
今までの流れから見ても文に試練などなく、奥で上昇する一方だと思うんだけど
そういうのを視聴者は喜ぶのかなあ。せめて篤姫程度には起伏がないと恐ろしく
しょーもないドラマが待ってるぞ。

269 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:28:12.65 ID:aHI/Br/L
というか、そろそろ奥は終わって、頭の悪い戊辰戦争が始まるだろ

270 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:32:48.37 ID:zp/xdT/W
>>269
高杉晋作最大の見せ場の一つ、4か国艦隊との交渉をナレーションだけで済ませた花喪湯が
戊辰戦争に時間割くと思うか?

高杉に衣装を届ける話に30分、交渉シーンは30秒でナレーションw
どう交渉してどう成果を上げたのかが見ものなのに

271 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:42:12.31 ID:/sp035Fx
NHK的には視聴率が2%以上上がった石橋・乃木坂の大奥を捨てて、
10%取れるかどうかの志士や戦争なんてやるのは断腸の思いだろうな
高杉晋作の見せ場なんて石橋効果で一蹴されるのが明白に証明されたのに

272 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:42:38.99 ID:gOc5odPA
P的にはパシリやリストラで試練体験させたつもりなんでしょw

ぶっちゃけ以前に比べりゃ大奥編のほうがまだ起伏持たせてる気はするけどな
久坂なんて口内炎で三条はんに取り入っただけだから出世にまるで説得力がないw

どうせ幕末のややこしい話を描く技量が無いことははっきりしてるんだから、
捏造全開で偽大奥やったほうがまだギャグとして見れる
まぁ捏造しまくっても糞つまらんのが現状だが

273 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:47:36.89 ID:zp/xdT/W
武芸百般に通じた石橋杏奈にスペンサー銃持たせて戊辰戦争に行かせりゃ高視聴率間違いないな
ついでに乃木坂にも薙刀持たせて、鳥羽伏見に行かせろ

274 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 12:59:00.02 ID:zWc1pB2L
>>272
成功と称賛がまじかに約束されてる試練など何の意味もないw

>>271
大河に携わってその認識なら、今すぐ仕事辞めて隠遁してくれと言いたいわ。

275 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 13:31:15.80 ID:QV2KSD1Z
>>261
それ、くさか達が仲の良い公家を利用しただけだろ?
帝は長州なんか眼中無いし。

276 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 14:38:50.67 ID:VGouCfP0
>>275
会津馬鹿もなあ〜
尊王攘夷派の公家たちが用心棒としてつけたのが長州なんだって
なんで久坂程度の下級武士兼医者坊主が
天皇側近のお公家さまと仲良し友達なんだよw

277 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:00:07.49 ID:Sp0uaMx9
高杉晋作の見せ場と言っても、アーネスト・サトウが記す所では
「最初は悪魔のように傲然としてたが段々態度が和らぎ最後は全ての提案を何の留保もなく承諾してしまった
これには大いに伊藤の尽力があったようだ」

つまり交渉内容を理解してない馬鹿を、伊藤が上手く宥めて無条件降伏させたと記されてるのだから、
見せ場もくそもないのだけどな。むしろ無能ぶりが強調されてるくらいで。

278 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:03:00.98 ID:+sGSWOYe
>>274
でもさぁ、長州信者が視聴率取れる取れると言ってた禁門の変が10%しか取れなくて、
高杉晋作の講和交渉省いて信者が怒ってたのに石橋が出たら12%に跳ね上がったのも事実なんだよね。

一般視聴者の感覚と、せいぜい2〜3%のディープなヲタの盲信の違いがやっと理解できたんじゃない?
英雄豪傑的な逸話を並べるより、ストーリーをきちんと作らないとエセ大奥ものにすら負けるという悲惨な現実が

279 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:15:55.92 ID:xEhmE+MP
>>266
>尚、長州征討を行ったのはあくまでも幕府であって孝明天皇の命令で行われたものではない

お前ばかなの?第1次長州征討は孝明天皇の強い督促と、列強艦隊による長州への私的報復を牽制するために行われたものなのは明らかなんだが。
禁門の変の5日後の24日には慶喜に征長の勅が下ってるが、慶喜は督促にも関わらず実際の進軍には必ずしも熱心でなかった
彼がこの時期、気を配ってたのは連合艦隊を下関攻撃に至らせないようにする工作(勝海舟などが参画してる)
彼が急きょ出陣を命ずるのは連合艦隊の長州襲撃と圧勝が判明した8月13日。
だからこの後、幕府が長州が飲んだ債務を肩代わりする時に「謀反の大名を罪することは大君政府の職務」として、外国が私的制裁を加えることを禁じる文言が入ってる。
一方で幕府が無差別砲撃命令を下したわけではないので、幕府が支払う金員の性格は長州が約した賠償金ではなく、「友好関係を保つための補償」に変わってるんだよ。

280 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:22:56.23 ID:VGouCfP0
>>279
尾張藩とかが出させたんだろw
お前、攘夷決行は孝明天皇の意思ではない無理矢理長州にやらされてたんだと言う癖に
長州征討は孝明天皇本人の意思による直々の命令であると主張するんだなw
あとこの時の将軍は家茂
幕府の復権を望まない薩摩藩などは独自行動を取る
孝明天皇の指示ではないからこういうことができた

281 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:29:05.64 ID:uXaZ2gLl
しかし幕末から維新にかけて
重要な働きをしているのは年若いガキばかりだよな
年長者たちは何をやっていたのか?

そして明治になると
途端に長老政治になった
明治から昭和初期の至るまでの若者たちは
何をやっていたのか?

とりあえず20代のガキたちが
跳梁跋扈したあの時代は日本史の中でも特異な時代

282 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:30:20.21 ID:NfD5Vu+/
実際、この後に春嶽が長州征討軍の早期進発を促したが軍はなかなか進発せず、
宗城が遅れを嘆いている。関東では天狗党の乱の鎮定が長引き、あげく慶喜への嘆願のため西上を始めるありさま。
やっと幕軍首脳が発向を始めたのは11月になってからで、三家老の斬首もこの後で行われてる。

長州は征長の勅が下った数日後には恭順の意思表明してて、その後で連合艦隊に敗れて無茶な約束を飲んでしまうが、
この後(8月)もまだ恭順の実を示してないのに波多野金吾が顛末を幕府に報告し善処を求めたのに対して、幕府はすぐに業務を引き継いで対応に当たってる。
幕府と長州藩は8月時点でものっぴきならない敵対関係に入ってたわけでは全然ない。

283 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:33:12.73 ID:uy13CB/x
>>280
「出させた」のソースは?禁門の変の鎮定が片付くとすぐ征長は朝議にかけられ24日に下ってる
そんな日程で尾張の工作くらいで大勢が変わるもんじゃない。
孝明天皇からわずか数日で征長の勅が下ったことは紛れもない事実なわけだが。
長州って言い訳そればっかりだね。誰かの策謀だ。誰かが出させた。よって違勅ではあるが違勅ではないとか。
そんな言い訳外部に通用するわけないだろ。
だから薩長盟約の時も冤罪説を木戸が堂々と唱えて小松西郷らを唖然とさせたんだろ。

284 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 15:41:50.81 ID:jf/b1WfW
幕府の征長軍総督も、当初は紀州藩の茂承が予定されてたのが、8月7日になって慶勝に交代となってる。
その慶勝に上洛を促す使者が発せられるのは10日だが、慶勝は総督就任を渋り8月下旬に弟の容保に説得されている。
その会津藩ですら「長州征討軍に参加するな」という藩内の建白を受けて動けないありさま。

列強艦隊が既に長州藩に圧勝したことを知った幕府首脳は軍の進発を急ぐが、
会津・桑名も含む在京雄藩の藩士はまず列強艦隊の長州領退去を実現させ、幕軍の進発はその後にせよという建白を検討してる。

幕府にとってこの時期喫緊の課題は、連合艦隊の長州領退去であり、孝明天皇がせっついてくる長州征討なんてその後の話。

285 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 17:05:13.65 ID:amL2umcT
>>281
幕末維新で活躍して旧来の既得権をぶっ潰した若者たちは
明治になると長老になり
自らの既得権を手放さなくても済む国造りをしました。

明治〜昭和の若者は
長老たちの教えのもと戦地に駆り出されて
かつての長老たちのように革命を起こす暇などありませんでした。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 17:11:23.84 ID:dtx0VrXm
そんな貴方に「明治維新という過ち」原田伊織著

いっそこの本の視点で長州アンチをつらぬいてくれればいいのにwww

287 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 17:14:22.91 ID:dtx0VrXm
途中送信したorz

ドラマの中身が長州サイドからみたものでも
周りからみればイスラム国みたいなもんだろう
吉田松陰なんかはテロの大親分にしか見えないよ

288 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 17:17:47.53 ID:HezorJmG
それは平和ボケした現代人の視点だな

289 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 18:46:28.10 ID:tEQ12fMR
天狗党のパクリでしょう?水戸黄門が倒幕したんだから世話ないわなw

290 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 19:41:31.77 ID:JJYm0NA1
>>286
面白そうなタイトル

このスレでも話題になる一坂太郎さんの中公新書(長州奇兵隊)を読んで
維新後リストラされた諸隊の方たちが可哀想だったことを知った
花燃ゆではほぼ無視または美和たちに都合よく改変される予感

291 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 20:52:15.11 ID:gOc5odPA
>>278
禁門の変回といっても首謀者格の来島は出オチだし、
久坂死亡までを含めても半分にも満たないしな
戦闘シーン端折りまくりで迫力なんてあったもんじゃない
あの回の見所はサブタイが示す通りマジキチ文だろうw

文がギャーギャー喚くだけの話と、パシられながらも一応活躍する(という設定の)話となら、
後者の視聴率が上がるのもある意味納得できる
まぁ俺は椋梨を応援する気にしかならないけどw

292 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 21:28:19.04 ID:4Bzrv9dX
>>285
長老になったのはごく一部の長生きした連中だけだがね
当然新しい人材も参加していった
だが安定した時代になると、そこに参加していく新しい人材も
平和ボケになっていったというのもあるけど
それだけ明治維新の変動が大きく、その必要性に比べれば
それ以上のことをできる者がいなかっただけとも言えるね

293 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 21:34:17.85 ID:4Bzrv9dX
>>290
一坂の書くものは見方が一方的でかなり偏っているからな
そこが一坂の嫌われるところだ

294 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 21:50:27.65 ID:Kj6QkgSM
>>293
偏る人ってどうして偏るんだろうな
わからないところを主観でつなげてしまうからかね

295 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 21:58:46.18 ID:4Bzrv9dX
>>294
大きいのは自分の導き出したい結論ありきで
そこに都合のいい文だけを雑に拾うからじゃないかね
特に、自分の批判精神を正当化させたい者がそういう傾向に陥りやすい

296 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 22:19:39.98 ID:pC7pmPaS
>>289
実際『水戸黄門漫遊記』ってのは幕末に天狗党の宣伝工作の過程で
今の形が出来上がっていった物だからあながち無関係でもないんだよな
かつて葛飾郡では水戸光圀は忌み嫌われてたわけだし

297 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 23:10:16.42 ID:K8j3+Alp
>>295
匿名が検証ゼロの言いがかりで一坂を批判したつもりになるなよ。

298 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 23:14:27.93 ID:94N8ztrs
一坂信者はきもいな

299 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 23:24:58.57 ID:YHynBBps
>>298
うん。
歴史研究家なんて間違った解釈してる人も多いから一坂に限らず鵜呑みにしちゃ駄目なのにね

300 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 23:36:22.67 ID:K8j3+Alp
別に鵜呑みになんかしてないが。
一方的で偏ってるだの一方的に決めつけてドヤ顔してるお前らが一方的だって言ってんだよ。

301 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 23:43:04.54 ID:CNn8Tc3t
また「平和ボケ」が口癖の一坂アンチと仲良し単発達か、わかりやすいなあ?

302 :日曜8時の名無しさん:2015/07/25(土) 23:55:56.07 ID:94N8ztrs
>>301
おまえさんの口調が一番わかりやすいなあ

303 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 00:03:44.78 ID:9wz6Fe5R
わざとだよ?
気づかなかったのかキモくてニブい一坂アンチはさ?

304 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 00:18:05.52 ID:XRGiqerI
歴史研究家の書いていること全てが正しいってわけでも
全てが間違っているって訳でも無いし、研究内容発表後に
新しい史料の発見だってあるわけだし。
色んな視点で書かれているから、選り好みせずに
色んな人のを読んでいった方が良いよね。

ま、どの人でも一次史料を見たときに前後関係を無視して
都合のよいところだけ抜き出されてたのを見かけると、
う〜んって気分にはなるが、全否定はしないようにしている。

305 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 00:45:22.85 ID:9wz6Fe5R
長州をマンセーしないで、その基地ヒャッハーぶりや長州内部の中の知られざる悲劇を隠蔽せず事実を伝えてるだけで
「偏ってる!」「平和ボケ!」「敗者商法!」とファビョる基地長州オタが異常なんだろ?
幕府側薩摩土佐とか、他は責められる事してても別に隠してないし批判されて反論はしても基地長州オタみたいに個人攻撃したり発狂したりしてない
薩摩で西郷が江戸で挑発にあれこれやらかした事を指摘されて西郷オタが発狂とか、
大久保が西南戦争で西郷らと敵対した事を責められて大久保オタが発狂、なんて見た事無いしな?
長州、どれだけ後ろ暗いんだよ?

306 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 01:57:31.36 ID:UIy/GqM9
>>304
同意。
どうしても人間は若い頃に最初に出会って刷り込まれた情報とか
自前の思想や考え方からくる偏見、出身地寄りの見方に引きずられるし
研究者の看板を背負っている人間でさえその傾向はある。
しかも史料が素人には読みにくい漢文だったりするので根拠も確かめにくい。
だからなんでも鵜呑みにせず、冷静にいろいろな説に触れることが大切と思う。
ヒステリックな態度や下卑た言い合いは最低で、なんの共感も生まないね。

307 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 04:06:39.51 ID:6oX4YpTW
花燃ゆのここ2回は観られていない者なんだけど
予告編の様子は酷いね
日曜の夜は日本の歴史を大局から見たいのに。

長州藩の奥があんなにギシギシしていたと思えなくず。
強烈な新人いびりや大声をあげる女性たちなど、
話を盛り過ぎに感じる

歴史資料は知らないが、
ずっと外様として苦しい財政で
煮え湯を飲まされてきたわけで
いざ時代の変わり目にきて、
大吉とでるか大凶とでるかの局面。
山口あたりの気のいい女だちは
仲良く団結して男たちを支えようと
奥内部は表向きに波風立てずに
やっていたと想像するのだが。
あの地域の女性って感心なくらい人間関係を大事にするよ
脚色だったら最低だな

308 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 04:13:07.03 ID:wNaO/5v+
なんかこのドラマ、必要以上に険悪にしたがるというか
争いのないところに争いを起こしたがるみたいなところがある感じ
ドラマの手法にしても、それによって落とされる人物は災難だなあ
と思わざるをえない

309 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 04:30:42.40 ID:2lr0H9zr
せめて女優さえまともだったら
まだこんなぐだぐたにならずに済んだんじゃないか

310 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 08:03:56.45 ID:zFYPbrww
もっともらしい当たり前の一般論を振りかざして一坂個人攻撃に終始する>>304>>306
>>305にまともに答えることができないらしい
「【リベラル偏向】一坂太郎【長州下げ商法】」みたいなスレでも立てて具体的に偏向とやらを検証してみろ
一坂ブログが一般人にとって花燃ゆ鑑賞の恰好の手引きであることは揺るがないし
そこから誹謗中傷ではない花燃ゆへの批判的視点を知ることができる
という意味でアンチスレのネタを提供してくれる貴重なものだ

311 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 08:56:36.64 ID:mIM9VkEo
つまり一坂氏が見応えがあったと評価した、井上真央の椋梨と対峙する芝居は良かったということですね

312 ::2015/07/26(日) 09:02:03.18 ID:H4WYCa60
小田村さんが、悪玉椋梨に恭順の議論で負けてることが問題だろ。皆の死が無駄になる(玉砕)、幕府がくそ(15万の大軍)より、悪玉の藩を守るのほうがかっこよく見える。小田村枠へのあてつけにさえ感じる。これ以上の小田村落としの脚本はやめて欲しい。

313 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 09:19:36.31 ID:8XH4Wvyg
小田村なんて所詮その程度の小物じゃん

314 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 09:20:32.18 ID:PIGUqk6U
若い頃に刷り込まれた情報を信奉し対立項をdis
→その後本やネットなどで真実に目覚め()「お前らは騙されている」と
それまで信奉していたものを手のひら返してdis
→しかし若い頃に培われたものはそうそう消えるものではなく
いつしか先祖返りして元通り

というパターンも多い気がするw
その行ったり来たりする振幅が
人によって大きいか小さいかくらいの違いとか。

315 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 09:24:09.10 ID:8XH4Wvyg
>>314
若い頃刷り込まれてた嘘が嘘だと外の世界に出てから知り、周り巻き込んだ自爆に走る朝鮮型のパターンもあるよ

316 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 09:28:14.39 ID:XRGiqerI
>>310
別人だし、一坂個人のことを批判してるつもりもないが・・・。
つか、最初、>>305がNGワード入ってて読めなかったけどねw
学生時代から佐幕側も倒幕側も読んでたので、みんなもっと
色んな視点を受け止めないんだろうなと思う次第。
趣味感覚なので気楽に読めるのかもしれんが。

317 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 09:37:30.20 ID:XRGiqerI
>>312
この作品内で小田村をあげてるつもりかもしれないけど、結果的に本来の史実上の小田村氏をおとしめてるよなあ

318 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 09:46:24.80 ID:wNaO/5v+
>>310
つまり、一坂は評論ではなくアンチ活動しているだけと
だったらここの住人と大差ないじゃん

319 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:02:40.98 ID:9wz6Fe5R
花燃ゆが全方向に酷いから、本来なら荒らし目的以外アンチスレに来る必要が無い長州オタまでもが入り浸る
花燃ゆが許せないだけできちんと批判してるまともな長州オタはともかく、スルー出来ないNGも入れられないスレチも個人攻撃も平気な基地長州オタ、
創価井上真央を擁護したいだけの基地井上真央オタがファビョるから、アンチスレの速さが本スレ抜くまでになるんだよな?

320 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:07:10.43 ID:wNaO/5v+
アンチスレ、そんなに伸びてるのか
けっこうなことだ

321 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:29:58.92 ID:9wz6Fe5R
一番速度早いのは>>311の基地井上真央オタが毎日毎日何十レスもして消費して、いつもスレ立ててる住人がキレたり
スレ立て頻度が高くてスレ立てたばかりの人や規制で立てにくくなってる、視聴率スレだがな?

322 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:30:32.34 ID:p/JPfXyg
アンチスレなのに何故か「長州無罪、革命有理」って哀号コメが
繰り返し執拗に投下され続けるこの異常事態よ
もっとも視スレに至っては業者の仕業と思しき昼夜不問で投下される大量の主演褒め殺しコメで
更に酷ぇ状態になってるからなぁ…

323 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:45:35.70 ID:wNaO/5v+
作品叩くより長州叩きに必死な1坂みたいな奴が入り浸っているみたいだからね

324 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:48:46.12 ID:mIM9VkEo
>>321
俺は帝国海軍の軍人の孫の井上ヲタだけど、花燃ゆアンチなんだよ、会津綾瀬ヲタ

井上が創価ならお前と同じ左翼なんだから叩くなよw

325 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:52:02.93 ID:/r4ce8Kf
>>309
俳優の前に脚本、そして演出だろう。
一般的に大根扱いされる人でも作品によってはまともに見えることがある。
花燃ゆでは演出が放棄されてるように思える。やっていても「自分らしく演じて
下さい」程度だろ。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:54:35.58 ID:9wz6Fe5R
ホラ、心当たりある基地はカンタンにファビョるだろ?
創価井上真央が朝ドラ時から「大河主役で帰ってくる」と大河主役要求してたせいで、こんな糞女が主役の糞長州大河になったんだから黙ってりゃいいのになあ?

327 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 10:55:25.71 ID:mIM9VkEo
女優を含め、役者の責任は極めて小さい
企画と脚本が酷いな
国島の話とか何を伝えたいのかさっぱり

328 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:06:06.02 ID:MI+puaGJ
>>324
あのさあ、あんたはなんでいつも会津綾瀬オタと決めつけんの?
長州は日本全国から嫌われてるって認められないわけ?

329 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:08:40.70 ID:9wz6Fe5R
な、心当たりある基地はカンタンにファビョるだろ?
創価という宗教信者のクセに、共演者マネージャーパワハラ虐めの(異教徒脱会者虐めで有名な創価仕込みだから?)井上真央が朝ドラ時から「大河主役で帰ってくる」と大河主役要求してたせいで、
こんな糞女が主役の糞長州大河になったんだから黙ってりゃいいのになあ?

330 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:17:25.89 ID:/r4ce8Kf
視聴率低いな。こりゃイケメン、乃木坂に続く第3の矢を期待するしかないわ。
次は子役で来るか?

331 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:35:42.83 ID:NcxhPcf0
>>330
美和子には実子がいないけど。史実改変で出産させるのか?
勿論、種は小田村で不義密通の子。
再婚時では年齢が高すぎるので。
小田村の「上から目線」、「他人の手柄横取り」、「不義密通三昧」はムカつくね。
大沢も「視聴者がムカつくように」な演技を心掛けて演じているのかな?

332 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:42:50.00 ID:2d+4j6LX
>>331
>小田村で不義密通の子

明治になって美和と再婚後
楫取は召使いに次々手をつけたらしい。
それで子が生まれたかどうかは知らんが。

333 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:44:24.69 ID:NcxhPcf0
ダーウィンは「花燃ゆ」支援で「ブルドック」特集は放映せんのか?
足を引っ張るような「爬虫類」、「昆虫」は禁止だぞ。

334 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:57:25.18 ID:8XH4Wvyg
>>322
ここはあくまでドラマ花燃ゆのアンチスレであって長州のアンチスレじゃないですから
俳優ヲタだけどドラマのアンチ、長州好きだけど花燃ゆのアンチ、そういう人もいっぱい来るのがドラマのアンチスレ
そういうことも理解出来ないとは

335 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 11:59:51.77 ID:NcxhPcf0
>>332
伊藤博文といい勝負だな。(笑)
伊藤博文も着弾率は悪かったが。
あれだけの女好きでお妾も大勢抱えていたのに、子供は10人以下。
伊藤は女好きを人に隠す事もなく、初代兵庫県知事時代には「遊郭奨励」(今の福原ソープ
街の前身)だったからね。「福原ソープ街の父」ですよ彼は。
小田村は裏では召使いに手をつけまくるエロ男爵兼エロ知事のくせに、表では「群馬県では
娼婦廃止」(娼婦も生活があるんだが)と言う偽善者運動に邁進。
口先では「禁欲」を説き、裏では「酒池肉林三昧」の高僧と同じだね、小田村は。
偽善者の典型。

336 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:15:07.56 ID:YY/+7Tfw
今週は三浦貴大が乃木坂に
「よいではないかよいではないか」
と迫るのかな

337 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:22:28.48 ID:UIy/GqM9
>>335
廃娼の件だって新島襄の安中教会に提議されただけでは?
楫取は最初、群馬の公娼を許可していた。
当時はクリスチャンでもないと、そうそう売春は悪と思いつかないよ。
なのに楫取の人柄からきた功績のようにいう人がいるのがおかしいと思う。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:27:28.56 ID:s+0i0noI
>>336
乃木坂はゲストだから

339 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:29:10.68 ID:YY/+7Tfw
>>338
エエエエエエエエエエエエエ(AA略)?
あんだけ宣伝しといて出番はあれで終わり??

340 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:31:28.33 ID:s+0i0noI
>>339
今週のゲストは武井壮

341 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:34:42.31 ID:NcxhPcf0
>>337
キリスト教の本場、イタリアですら娼婦いたのに、何で日本ではクリスチャンが
廃娼運動の中心だったのかは謎だね。
イタリア料理に「娼婦風パスタ」なる料理まであるし。(日本では名前を変えて出してる
イタ飯屋多いけど)

342 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:41:13.26 ID:NcxhPcf0
>>340
アイドル大量投入の次はキワモノ芸人かよ。
ブルドッグ対武井壮か。
百獣の王を目指す武井としては、闘牛すら倒すブルドッグとの対決は避けて
通れないな。

343 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:51:58.12 ID:UIy/GqM9
>>341
今でもどこにでも娼婦はいるけど、人権意識がスタンダードになるまでは
宗教的倫理観の中から反対活動が生まれてきたのは当然だろうね。
でも人権がやかましくなってもキリスト教が盛んな国でも売買春はなくならない。
貧困と同じでいくら活動してもなくならない種類のことがあるということかな。

344 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 12:57:02.81 ID:9wz6Fe5R
武井壮が法令線クッキリ頬肉ダルダルへの字口の朝ドラケーキ乞食ブル井上真央を退治して降板させて、過去大河総集編になってれば良かったのにな?

345 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:02:15.66 ID:mIM9VkEo
真央はかわいいべ

346 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:11:27.98 ID:MI+puaGJ
>>341
おいおい
カトリックとプロテスタントごっちゃにするなよ
新島襄のプロテスタントはキリスト教でも一番禁欲的だよ

347 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:13:00.76 ID:6TeECUpA
>>341
カトリックとプロテスタントの違いなんですけど・・・

348 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:16:34.88 ID:NcxhPcf0
>>344
オランダみたく「どうせ綺麗事で売春を取り締まっても、闇売春
が横行して、マフィアを太らすだけ。しかも闇稼業なのでお上は税金取れんし
娼婦の健康管理もいい加減になり性病蔓延してしまう。」
と割り切って、売春を正業としてお上が認めてる国もあるね。
オランダは他の欧州諸国から「商売の為なら、キリスト像を平気で踏み付ける程(日本での踏絵)、
信心の薄い国」と陰口言われる程だけど。
日本の廃娼運動って、上流階級やインテリの女性が中心の「偽善者運動」だったけどね。家族を食べさせる
為にやむなく体を売ってる下層階級の女性を見下す「上から目線運動」だったけど。

349 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:23:05.33 ID:JLeSybtb
今日
文の創作奥ぱーと。またまた高杉絡めた文へのミッション。
小田村が野山獄入りのためまたまた今日から3話〜4話ほど連続獄ばかり。
高杉が獄に訪問に来ても何でも知ってる小田村上から目線立場キープで高杉へ助言。
文創作ぱーとだらだら。

350 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:24:25.97 ID:NcxhPcf0
>>347
オランダやドイツはプロテスタントの方が多いけど、公娼制度(飾り窓)
が今もあるよ。お上も「どうせ、宗教倫理とか言う綺麗事で取り締まっても、闇売春が横行
して、マフィアを太らすだけ。正業にして税金取った方がいい」と考えた
ようで。
ドイツなんかプロテスタントの本家だし。(ルターの母国)

351 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:24:32.13 ID:6TeECUpA
>>292
対外戦争しまくりでとても平和ボケなんて言える時代じゃねーよ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:26:00.31 ID:u8U86boQ
>>339
あれだけじゃ出演とはいえないね。今日も出てくると思っているファンは気の毒

353 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:26:13.06 ID:YY/+7Tfw
ここの住人はよっぽど花喪湯の話したくないんだな・・・

354 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:28:55.66 ID:NcxhPcf0
>>349
もう野山嶽ネタはいいのに。お金かけたセットだからNHKが使いたい
のはわかるけど。
それと、井川遥の出番増やす為だろ?
ハイボール作って待っていたりして。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:32:47.66 ID:YY/+7Tfw
もう井川遥も奥御殿入れちゃえよ

356 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 13:40:10.27 ID:6TeECUpA
>>348>>350
そか。分かった。
おたむら様にはぴったりの活動なんだな。

>>353
あのその…もう見て無いんだ。ごめん><
ここに来るのは歴オタ話を見たくて来てるだけで・・・

357 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 14:03:38.49 ID:NcxhPcf0
>>356
男爵閣下は長州を代表する偽善者だからね。廃娼運動と言えば近代日本最大の偽善者活動。
性欲に忠実な伊藤博文(実務能力は遙かに上)をお笑い芸人して貶めてるあたりも
象徴的だな。
伊藤のエロ友(夜遊び仲間)の井上馨役もお笑い芸人だね。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 15:10:07.45 ID:6TeECUpA
>>355
そんなことしたら主役が可哀想・・・

359 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 15:18:06.98 ID:NcxhPcf0
>>358
10歳近く年齢ハンデがある井川の方が不利なんですけど。
芸歴も井上の方が長い。(子役上がりなので)

360 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 15:22:29.13 ID:MI+puaGJ
>>348
カトリックとプロテスタントの違いも気づかない人が、現代欧州の売春制度を持ち出して俺は間違ってない!とか言ってもなあ
明治期の話なのになんで現在の制度持ち出すんだよ

だいたい当時の廃娼運動なんて上から目線で見下す女だけのもんじゃねーだろ
そもそも当時の女に発言権なんてろくにないし、柳原白蓮が森光子を匿うのなんてもっとあとだし
男の新島襄や宗教家が関わったと上でも出てるのに
新島襄はアメリカの、特に厳しい会衆派だ
プロテスタントでもいろいろあるのに、オランダは売春制度ガーとか言われてもアメリカのプロテスタントにはだからなんだ、だろうがよ
間違った知識をリカバリしようとして、自分の知ったか範囲で話しそらすなよ

361 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 15:39:54.85 ID:9wz6Fe5R
>>332
「明治になって美和と再婚後楫取は召使いに次々手をつけたらしい。
それで子が生まれたかどうかは知らんが。」
先妻の姉の寿の時には愛妻家だったはずなのに、後妻の妹美和の時には召使いとヤりまくりとは、美和とは仮面夫婦だった、て事か?
これを知ってて大沢たかおがオファー受けるとは思えないから、自民党元群馬県議会議長の楫取マンセー本に騙されたんだろな?

362 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 15:43:58.23 ID:2lr0H9zr
>>355
むしろリアルで
エロ僧の情婦だった若村麻由美の方がふさわしい

363 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 15:59:46.62 ID:YY/+7Tfw
入れるんなら優香だな
若殿も三浦貴大から志村けんに交代

364 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 16:06:23.55 ID:/r4ce8Kf
>>361
単に伊藤型の好色だっただけじゃないの?美和とも召使ともやった。
良いも悪いもなく、そういう人だったとそのまま描いてくれた方がいい。
聖人君子で後ろ暗い部分は一切ありませんなどと描く方がよほどたちが悪い。

365 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 16:12:33.61 ID:Ptq5P9fF
野山獄セットに杉家の屋根の瓦を大河至上一番とか映画みたいな規模のセットと言っても地味だしスモール規模に凝縮した話しとなんも生きてないな

366 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 16:24:27.26 ID:9wz6Fe5R
デキてる若い召使いが何人もいたなら、四十過ぎてるブサイク後妻、しかも死んだ久坂の手紙に執着してる美和とヤるなんて罰ゲームする意味無いわな?

367 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 16:38:29.66 ID:ZEAy6t3G
文しかり小田村伊之助なんてわざわざ大河ドラマで取り上げる必要なかったじゃんw

368 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 16:51:46.36 ID:/r4ce8Kf
取り上げるなら、しっかりした脚本家に担当してほしかったな。
書く人間次第で、黄金の日日とか架空の主人公も歴史と絡めて面白くできてたんだから。
今のままではリアル文・小田村とも、バカ・尊大・嫌味・無責任な輩と視聴者に思われて気の毒。

369 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 17:19:24.78 ID:RgxldXe5
>>332
床上手の逆、究極の床下手か。長州の男のだらしなさか。

>>337
そうなんだ。うちは東京なんだけど、花燃ゆは八重に絶対に勝てないと実感
吉田松陰のパートを除いてヒロインの生き方だけをみると
良くも悪くも会津人として愚直に生きた八重
>>>学者の家系なのに、奥で出世して殿様に物申すのだとズレたことを始めた文
ドラマの企画が酷いね

370 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 17:36:23.22 ID:ZEAy6t3G
>>368
昔と違ってすぐ視聴切られるから今架空やっても簡単にヒットしないよ
それと文小田村みたいな面白みないのなんて大河ドラマでやる必要ない
小田村という人物に価値を感じてるのは群馬と萩市の一部だけだろ

371 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 17:57:25.29 ID:JjByxGMZ
江戸幕府を愚弄する

372 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:04:50.68 ID:a7dkg68I
>>332
そんな話聞いたことないけど、ソースは?

373 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:09:22.96 ID:kRq66J2x
>>369
そうそうコネもあるけど学者の家系だからお世継ぎの守役になれたで良かったと思う
第1話の「隠れた天才少女設定」で押した方がまだムリがなかった気がする

374 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:13:18.10 ID:6oX4YpTW
うちの母は、久坂家がお家断絶で気の毒だねーと言っていた
ドラマでは京都の隠し子が家督を継いだ騒動は扱わないの?

花アンもそう、花燃ゆもそう
実在する女性をヒロインのモデルにして、
それを売りにいるわりには
臭いものに蓋をするように
重大な不都合な史実を改変するよね、
最近のNHKドラマは。
(花アンは妻子ある男性を略奪したのに改変)
こういうの、制作する側の誠意として
どうなんだろうか
史実はそれとして扱って、
制作者の解釈で伝えるべきでは?
こういう場合、自分は長編歴史ドラマの続きを
観る意味を見いだせない
骨組を差し替えたら違法建築、砂上の楼閣でしょ

375 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:13:59.55 ID:s5pFJGmh
アベを動かす日本会議の幹部の先祖が大沢たかお扮する小田村らしいが、仮にそんな裏事情があったとしても、仕事は仕事として割り切り、当初の発表どおり、「吉田松陰ファミリー」の物語にすればそれなりに面白くできたはず。
要はスタッフに最初からやる気が出なかったんだろう。役者は貧乏くじ引いた。

376 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:27:53.56 ID:28ILpK/O
>>374
ネタバレで辰路が秀次郎を正妻の文に預けるシーンがあるみたいだから
やるんじゃないの

ただ史実では久坂家は断絶になってないんだよね
養子の久米次郎が継いで、秀次郎は玄瑞の正妻文の子として久坂家の次男として戸籍に入る
幕末に小田村伊之助は新たに楫取家を起こし養家の小田村家は長男の篤太郎に譲った
そのために楫取家を継ぐ者がおらずいずれかの段階で久米次郎が楫取家に戻った
そのために久坂家は次男の秀次郎が継ぐことになる
別に秀次郎が現れたから即久米次郎の家督が取り上げられたわけでもないんだよね
秀次郎は長年久坂家の次男扱いで、久米次郎が自主的に楫取家に戻ったために
秀次郎が久坂家を継ぐことになった

377 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:28:46.98 ID:Qj7HZrUL
もう何を見所に見るのかわからなくなって久しい。

378 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:30:04.45 ID:gMpj99AE
今までは「小田村無双」が鬱陶しかったが、奥編に入ったら「美和無双」までプラスされて鬱陶しさが倍増したなー

小田村の横取り以上に、美和の都合よく事が運ぶ展開が不快
ホント黙って雑巾がけでもやってろよ

379 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:40:17.63 ID:V78Ldd2W
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎

380 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:46:10.09 ID:s+0i0noI
やっぱり乃木坂は一回限りのゲストでした

381 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:54:58.40 ID:PERB12la
>>379
今回突如として小田村が雄藩連合と討幕を語り始めたけど誰の横取りなんだろう

382 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 18:57:56.04 ID:xNuqMFUE
18回予告から一度も次回予告に登場してこなかったおだむーが31回予告にいよいよ登場
事前予告に登場せず本編でいきなり出張る手法を取ってきたおだむーが予告に出るくらいだからよほどおだむー回になる
ここから33、34、35回とおだむー無双が群馬待たずに加速にする
高杉パートなんて所詮チンチロリ〜ン

383 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 19:07:36.53 ID:YY/+7Tfw
>>380
期待て見てたドルヲタ可哀そう・・・

384 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 19:28:24.39 ID:/r4ce8Kf
>>383
NHKは彼女らに賑やかし以外の何物も求めていないことが分かったでしょう。

>>382
満を持して真打登場。でも視聴率は危険水域スレスレ12%(もっと下がるかも)。
滑稽ですね。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 19:42:00.67 ID:gMpj99AE
次回予告を見て気持ち悪かった

必死に土下座してる寿(=小田村を助けてくれって頼んでるんだろ?)
その直後に処刑されそうな小田村の姿→「見届けてくれ…美和」って小田村のセリフ

はあ?「美和」だと?
えらく堂々と不倫しやがる、気持ち悪いわ

386 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 19:44:25.70 ID:HN7TDOLu
まったく「お世継ぎ騒動!」ではなかったでござる。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 19:49:26.19 ID:MGNbFpAn
>>386
放送されなかったが、田中麗奈を孕ませたのは実は小田村。これからが「お世継ぎ騒動!」の修羅場

388 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 19:54:33.54 ID:JRtvX4Kf
早く主役を交代しなさいよ。昔はよくあったでしょ。
美和も年を取るのだから、泉ピン子とかに。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:06:01.93 ID:KCppybgy
>>381
雄藩連合が必要だと言ったの?なら中岡慎太郎かな?

390 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:10:11.17 ID:pM/i5dLp
>>381
見てないけど>>389の通り中岡や勝海舟、更に遡ると武市もじゃないか

391 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:28:09.47 ID:dPk7xSUR
うそくさいドラマ。
高杉ぬけ作ごときを、助けるために密書とか書くか。
そんな大それたことを。

392 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:36:17.21 ID:OAnc2WIj
本当に大奥みたいなのが毛利家にもあったのか?

393 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:46:29.15 ID:8+xbh06i
今日の歴史の流れ
高杉が移動した
終わり

394 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:47:08.34 ID:gMpj99AE
「お世継ぎ騒動!」ってどこが?
強いて言うなら「羊羹騒動!」だろ

今日はフジ版大奥のパクリも含まれていたな
田中麗奈(菅野)を支える美和(池脇)でも目指してるのかね?
少なくとも池脇の「まる」は決して出しゃばらず、城外の私事のために姫の力を借りたりしないだろう
何でも思い通りになる新米女中、とっとと椋梨様に成敗されろ

395 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:48:15.39 ID:jK7dcl4Y
美和「高杉はワシが育てた」

ご都合主義も大概で勘弁

396 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:52:21.69 ID:FEWvwBMe
ただの一介の新米女中のくせにやることなすこと全てが作られたように上手く行く
さっすが美和様!

397 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 20:54:14.86 ID:S0GEJV5Z
何かイージーモードで姫の贔屓女中になってて大河関係ないフィクションドラマと割り切ってもウンコだな

398 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:00:39.65 ID:1XdJoToO
956 :公共放送名無しさん [] :2015/07/26(日) 20:44:42.56 ID:5qo6wLG+
花燃ゆ(31)「命がけの伝言」

2015年8月2日(日) 20時00分〜20時45分 の放送内容

美和(井上真央)は懐妊した銀姫(田中麗奈)の世話に大忙し。
一方、藩では椋梨藤太(内藤剛志)による粛清が続き、ついには伊之助(大沢たかお)も処刑されることが決まってしまう。
美和は彼を救いたいと思うが何もできない。
そんな折、女中の日出(江口のりこ)が宴の席で椋梨に毒を盛るように美和をそそのかす…。
誰にも告げたことのない伊之助への想いを胸に焦りを募らせる美和。そしてついに伊之助の処刑の日がやってくる…!


え?伊之助への思い?

399 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:02:28.70 ID:luUKLlOX
志士達にスポットライトが当たっている時よりもしっかりとドラマになっているな。
舞台が奥で固定されている分、日本の俯瞰図も見せずにキャラが瞬間移動しながら暴れるよりも
見応えがあったわ。

400 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:03:24.86 ID:S0GEJV5Z
視聴者は何かとしゃしゃり出てくる小田村なんかとっとと処刑されても構わないと思ってるのに
小田村危機一髪なんかで視聴率が取れると本気で思ってるのかな

401 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:04:04.61 ID:gMpj99AE
今日のストーリー
「あんこは力を入れて混ぜていないと焦げます」

今日のキャスト
長塚さんのセリフ「…密書?」以上
井川さんのセリフ なし 以上

しかし高杉も小田村も「至誠」が彫ってある牢に入れられてるが、獄は松陰が使ってた所しか空いてないのか
松陰がいた頃より更に警備が手薄だったしw

あんな特徴のあるオカッパ頭の男、すぐにバレるだろうに、品川と親父にしか出会わないのもおかしいだろ

402 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:07:14.71 ID:c9TxrH3B
そもそも大殿がムコ養子、若殿も養子で子種バトルなんてものとは縁遠いこの時代の長州で
「お世継ぎ騒動!」なんてドラマ展開あるわけねえだろ

もしかしてこの脚本家、元徳が都美姫の実子と勘違いして書いてんじゃね?

403 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:09:03.61 ID:vqTUuoh/
>>398
旦那が死んで3ヶ月たったかどうかですが、もう毛利家奥に勤めはじめた理由を忘れたようですねw

404 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:10:44.41 ID:LVhjlhNx
>>398
美和ってビッチだな。

405 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:11:56.80 ID:YY/+7Tfw
>>398
ワロタw

406 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:12:19.12 ID:lewliO6k
お偉い村「その後、この日本は誰が率いる?我らじゃ。我らの手で徳川の世に幕を引く。」

我ら?wいやいやアナタじゃなくて桂

407 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:12:46.62 ID:mIM9VkEo
>>388
主役に特に問題はないな

408 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:13:15.55 ID:1XdJoToO
>>401
あんなに見張りのものがいたはずなのに、親父に会ったときだけいなくなってるとかね、ありえんでしょw

409 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:13:39.80 ID:9wz6Fe5R
>>398
「誰にも告げたことのない伊之助への想いを胸に焦りを募らせる美和。そしてついに伊之助の処刑の日がやってくる…!」
久坂を奥入りの理由にしたクセに、久坂の事なんか完全に忘れてるな、この横恋慕ビッチ?
久坂のテーマカラー緑の豪華打ち掛けとやら着るのに、久坂や誰よりまだ生きてる姉の寿に申し訳ないとか思わないのかねえ?

410 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:16:20.16 ID:jK7dcl4Y
小田村のウザさがいつも以上に半端なかった
ついに椋梨を呼び捨てだし

なぜコイツがこんなに偉そうにできるのか全くもって理解できない
お前らが攘夷攘夷うるさいから藩がヤバいことになってるのに、自分に責任があるとは微塵も思ってないのがすげえわ

411 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:16:30.15 ID:S0GEJV5Z
>>406
近いうちに維新三傑が維新四傑に変わって小田村がそこに混じってそうなくらいの威勢だったな

412 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:21:27.07 ID:YY/+7Tfw
>>411
なんでそんな維新の功績者がド田舎の県令にしかなれなかったのか・・・

413 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:33:11.06 ID:2d+4j6LX
>>372
書簡

414 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:33:44.51 ID:2lr0H9zr
>>410
このドラマは
史実や実在の人物を捏造、改編して
文という無名の女に
あり得なかった荒唐無稽な
架空の活躍の場を与えるドラマだから
もはや仕方がないだろう

けれども有料の公共放送、それも看板場組で
日本史を勝手に改編して
多くの人に違和感や不快感を与える事が
良いことだとは到底思えない

次作でもまたこの流れが続くのだろうか

415 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:37:47.41 ID:YY/+7Tfw
>>414
マッサンみたいに、全員仮名にしとけばよかったね

松田吉陰とか若杉健作とか

416 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:40:31.54 ID:2d+4j6LX
>>374
京都の子供は隠し子というより
久坂の死後に生まれているので
久坂が知っていたかどうかも不明な落とし子。

久坂家は断絶というか、しばらく放置されるが
高杉の功山寺挙兵で再び「正義党」が政権を取り
養子が家督相続を許される。

落とし子は名乗り出るのは明治になってからで
すでに養子が継いだ久坂家の籍に、弟として入る。
藩がなくなり、やがて養子は楫取姓にもどり
落とし子が久坂家を継ぐ。別に騒動はない。
新政府で楫取が出世したので、久坂家にいるよりよかった。

417 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:47:09.65 ID:NcxhPcf0
>>398
小田村斬殺は視聴率アップの好機だと思うが。
この横取り不義密通親父を成敗してくれや。

418 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:49:26.03 ID:/d82f69L
見てないんだが、長州征伐がどうなってたかと、小田村が処刑される理由について誰か教えてくれ

419 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:51:09.54 ID:EpU291VC
小物の大物気取りはダサい
フィクションは史実には勝てない

420 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:51:49.14 ID:NcxhPcf0
>>415
そうだね、架空設定の方が良かったね。
長州藩ではなくて、「テロ州藩」と言う設定で。
中東からも𠮷陰を慕って多くの留学生が来てる設定も入れてね。
盲目の按摩(肥後出身)麻ノ一も杉家になぜか居候。

421 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:52:39.09 ID:qh55CBXR
>>398
どうせ、タイミングよく美輪が止めるのだろうから
miwaが出る直前で脳内ストップをかけて、
小田村処刑で最終回と思っておくw

422 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:55:21.49 ID:13t1Rkw6
おはぎ大河

423 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:56:12.97 ID:8+xbh06i
ひょっとしてシエより酷いんじゃないのこれ
大河の体をなしてない

424 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 21:59:00.04 ID:qh55CBXR
ところで最後の日出さんは何を言っているんだろうか
「包みを改めなかったから」って言っているけれど、
杉家に行ったお役人が、杉家の羊羹(笑)には何もなかったって証言するよね?

つか、そもそも余計な情報をいったのは美鶴様な件についてw
美鶴様が余計なことしなかったら、普通に松陰の墓の前でタイーホできたんじゃねw

425 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:00:03.14 ID:1XdJoToO
リアルスイーツ大河

426 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:00:58.34 ID:2d+4j6LX
>>418
なんか前の回、地図が出てきて、長州は征長軍にかこまれた、
とナレーションで言っていたような気がする。
登場人物がのんびりしすぎていて、スルーしてしまうが
確か最後に、西郷隆盛が出てきて岩国藩主・吉川相手に
責任者の処分とか何とか、停戦条件を語っていたような気がする。

小田村は、史実をいうなら、小物だが一応「正義党」なので
大物の兄・松島剛蔵が投獄された後、投獄されていた。
奇兵隊をはじめとする諸隊が、正義党を解放して政権の座に戻せと
「俗論党」と交渉していたが、高杉が帰ってきて挙兵してしまったので
焦った「俗論党」が、まずは兄たち大物を処刑し
次は小物だぞ、といっているところで、
大物を殺されて激怒した諸隊が高杉に荷担して勝利し、小物の命は助かった。

427 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:01:10.18 ID:NcxhPcf0
>>421
椋梨の処刑も止めてやれよ美和。
内藤さんも早く退場したいだろうし。
>>423
シエは食べ物作りで話を水増しするなんて邪道はさすがに使わなかった。

428 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:02:47.91 ID:2lr0H9zr
>>423
いやシエは・・・
信長や家康という超有名武将を絡めて
とんでもない捏造をしてるから・・・

幼児が信長に説教したり
家康の逃避行に随行したり・・・
あの田渕久美子というとんでもないクズ脚本家の妄想を
見せられた視聴者は被害者そのもの

429 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:04:09.53 ID:OoyZva5s
>>412
明らかに小田村が高杉をリードしていたよな。
小田村の言葉で、高杉の目から鱗が落ちたような脚本&演出。

430 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:06:25.12 ID:tRJcMPBp
>>423
シエは絶望的にバカバカしかったけどまだ嘲笑できるくらいの余地は残されてた
これにはそんなもんすら無い。背景も中身もただただ不快なだけ

431 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:10:37.23 ID:vqTUuoh/
>>426
この大河の小田村は実兄の松島剛蔵なんて目じゃないほどの藩の大物だから、
先に死刑されて然るべき状況だよなあ。

432 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:10:44.66 ID:2lr0H9zr
しかし
シエはよくもまぁ
NHKの上層部があんなものを許したなと思う

その同じメンツが
仕切っているとすれば
この花燃ゆのアホらしさも当然かと

433 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:13:00.80 ID:u8U86boQ
今後メインになる小田村と美和に嫌悪感を抱いている

434 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:14:11.12 ID:qh55CBXR
そういや、前に高遠・・・じゃなかった三条さんに御菓子出そうとして、
(そういやもう出ないのかな?)
小田村に「菓子で政治はできんぞ」って言わせたのに、
何度同じことをするんだろう、この脚本家は

435 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:16:01.75 ID:LVhjlhNx
>>434
その発言言わせたのは大島、
今回は宮村。
脚本家が違う。

436 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:17:39.70 ID:qh55CBXR
>>435
あ、一応別の奴か
つまり、脚本の連携がちゃんとできてないということだなw

437 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:20:30.18 ID:2lr0H9zr
>>434
高遠役・・・合ってたなw
好きだったよ
あのキャラ

438 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:21:10.39 ID:LVhjlhNx
>>436
まあ、そういう事だね。
登場人物のキャラぶれとかもそのせいで起こってる。

439 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:30:20.38 ID:gIiGxoam
>>423
シエも大概アホスイーツ大河だったが
一応、史実の動きは分かるように作られていた
(その分キャラが馬鹿ばかりになっていたが)

花は歴史の部分をほぼナレで終わらせて説明も
ろくにしていない事から大河としてはまさに最低レベルだと思う

440 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:32:46.16 ID:gMpj99AE
おにぎり
かまぼこ
やつはし
おはぎ
ようかん

…次は何だ?
暑い時期だからガリガリ君でいいよもう

441 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:34:33.81 ID:qh55CBXR
あ、肝心なところに突っ込むの忘れていた

指名手配犯が何で牢獄にのこのこやって来るんだよ!
仕事しろ、野山獄の人!

442 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:45:16.01 ID:kGMaYVhR
昨日職場のおばさん達の会話によると、花もゆ脱落者4人、大奥編から面白くなってきたと言うのが1人。
ちなみにこのおばさん5人はTV好きで有名。ひととおりドラマは見ている。

443 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:49:45.33 ID:2lr0H9zr
>>442
おばさんたちが
脱落した理由に興味があるわ

444 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 22:56:52.67 ID:gMpj99AE
相変わらずツッコミどころ満載すぎるが、

まず、毛利の若殿が食べてたおはぎは、美和が作ったやつだけ?
都美姫も含めて、あんなにたくさんの女が作ってたのに、新米女中・作のを若殿に?

小田村の手柄もそうだが、創作にしてももう少し頭を使えよ
あんな新米で自己主張しかしない女、しかも「長州をピンチにした松陰の妹・久坂の妻」な女中を何だかんだで信用して大事な任務を与えたり、毛利は馬鹿じゃないの?

おはぎや羊羹作りだって、久坂の妻で高杉の友達の女なら何か混ぜて若殿夫妻や御前様を殺害して毛利滅亡させるとか疑わないのか?

せっかく「おはぎに密書疑惑」で美和クビかと期待してたら銀姫が止めるし
銀姫の懐妊でウヤムヤにするなよ御前様
おはぎに密書で高杉を逃がすような女に、世継ぎ出産の世話なんてさせるなよ

445 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:03:55.71 ID:/d82f69L
>>426
ありがとう。
賊軍になってることは今回完全ノータッチなんだな

446 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:09:23.38 ID:jK7dcl4Y
「元徳様の羊羹を作るのを忘れておりました」
大元の目的を綺麗さっぱり忘れてるとこがこのドラマを象徴してるw

大奥編から至誠がどうこうみたいなおセンチな台詞を繰り返すけど、
美和のやってることはただのスパイで至誠なんぞとは程遠いし、
お綺麗キャラに仕立てるのは無理がある
スパイならスパイでドス黒く描けばいいのに

447 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:10:30.14 ID:a7dkg68I
>>413
なるほど
しかし簡単に読めそうにはないな・・・

448 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:11:52.10 ID:y3Nez0+D
鞠(石橋杏奈)は何者?なんで奥の外の出来事に詳しいの?

椋梨夫人はお付きを付けずに奥の中をフラフラ
銀姫もお付きを付けずに道具部屋へフラフラ
奥ってなんてフリーダム!

密書を高杉に渡す方策が羊羹づくりとは…
てか、密書なんて渡さなくても高杉は用心するでしょう

と、思ったら高杉は野山獄へフラフラ。用心してなかった…
藩が血眼になって探してるのに野山獄の番人は何してるのか?
HEROの番宣で忙しいのか?

んで、まだいたの高須久子!

449 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:16:40.53 ID:9raPZdSE
>>447
現知事大沢知事の間違いじゃないの?

450 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:22:19.78 ID:/ZrY4trh
百歩譲って今日の話はアリだとしよう
でも先週のリストラ話は丸ごと無しでも成立するよな
もっとも今までそんなムダ話ばかりだが

451 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:36:37.05 ID:l0WpTDU1
「椋梨に惑わされ、大事なものを見失ってはいかん。幕府は遠からず崩れ落ちる。その後、この日本は誰が率いる?我らじゃ。我らの手で徳川の世に幕を引く。長州の手で、雄藩を結び、日本を動かす。今、ここにわしらがおるのは、みなの思い抱え、事を成すためじゃ」

こんな台詞言ってる桂小五郎そっくりさんみたいな人は群馬県令止まり

452 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:41:10.39 ID:rOnXeOA/
>>451
中央政界に嫌気がさし、あえて民政に力を注ぐ道を選ぶのだよ、たぶん

453 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:44:40.63 ID:HNMutHjA
悪いラスポス、家老の椋梨
主人公は与えられたクエストを毎回1つずつクリアして、アイテムを揃えて行きます

…幕末の長州でなぜコレ?!

454 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:55:18.16 ID:gMpj99AE
>>453
アイテムって、おにぎり?
おにぎり10個で、ちょっといい女中の着物
おにぎり50個で、派手な着物とか?

しかし毎回「旦那さま」と久坂に日常の報告やら自分の想いやら語ってるくせに、来週は「ずっと秘めてた小田村への想い」って何?
東海テレビ制作の愛憎ドロドロな昼ドラでも、もう少し辻褄を合わせてるぞw

455 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:55:52.08 ID:gMpj99AE
>>453
アイテムって、おにぎり?
おにぎり10個で、ちょっといい女中の着物
おにぎり50個で、派手な着物とか?

しかし毎回「旦那さま」と久坂に日常の報告やら自分の想いやら語ってるくせに、来週は「ずっと秘めてた小田村への想い」って何?
東海テレビ制作の愛憎ドロドロな昼ドラでも、もう少し辻褄を合わせてるぞw

456 :日曜8時の名無しさん:2015/07/26(日) 23:56:51.03 ID:OoyZva5s
毛利伊勢は登場しているみたいだけど、どの人だか判らない。

457 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 00:01:48.51 ID:WNbhzabT
奥女中編って、ストーリーに創作が多いばかりでなく
たぶん当時の奥の雰囲気も再現できていないように思う
仕来たり、所作、調度品類、どれをとっても、江戸城の大奥のドラマのパクリだし、
お国柄が感じられない。
人の行き来の限定された時代に江戸とそっくりって有り得ない
ヒロインにとって数年間身をおく重要な舞台にしては時代考証は綿密にされてないよね?
楽しいドラマでもないし、これをずっとみても、歴史を間違えて記憶するだけだよな

458 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 00:03:49.61 ID:lJK0ITG4
今回織田村はなんか横取りした?

459 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 00:31:49.53 ID:bhLCgGe/
>>451
今回見てなかったけど、何このクソ偉そうな凡人ハゲ
こいつにどんな勝算があるというのだろう?
大村のような逸材を引き上げて軍制改革をやらせてるとでも云うのか?
交渉の突破口があれば代表に立てるほどのビッグネームのつもりなのか?
だいたい賊の分際で自分たちで「雄藩を結び」とかよくいうわ
薩摩や土佐浪士に助けてもらわないと後がないの間違いだろうに
オマエは龍馬+木戸+西郷か?
新政府じゃ藩閥人事の恩恵で田舎県令がせいぜいだったくせに…

460 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 00:40:55.40 ID:avEqcQPw
>>446
来週は椋梨を毒殺しようとするんだから普通にどす黒いでしょ。

461 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 00:46:11.05 ID:zSRtWx3T
>>458
羊羹

462 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 00:46:34.89 ID:VSemZpmK
>>457
ストーリーが、あまりに下らないよな。
「持ってゆく話」「伝える話」に45分かけるのは、ばかばかしい。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:11:46.34 ID:j/wINVRJ
畏れながらって最初に言えば何言っても許されると思ってるのかな脚本家さんは

464 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:17:04.46 ID:zSRtWx3T
>>463
多分、謎解きはディナーの後でを見て思いついたんだろう

465 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:17:09.75 ID:4Txo2w4M
自分で脚本書いてないみたいだなアドリブか

466 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:20:20.36 ID:VSemZpmK
>>463
「畏れながら」のシーンが堅苦しくって、面白くない。
長州が危機的な状況にあるのに、あえて大奥編をやるなら、
もう少し軽妙なタッチでやれば、血生臭い話が嫌いな層にアピールできただろうに、
それもできていない。
もう、わやくそ。

467 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:23:29.92 ID:8GY4x0qT
共同脚本は脚本家間の連携が大事なのに話乱れまくり。
グンマー編は小松大先生(汚松)の単独脚本になるから安心?

468 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:35:24.08 ID:+fQdWrvr
>>467
県議や首相にとっては安心なんだろうな

469 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:36:25.95 ID:TMKg2iTp
>>457
時代考証の先生は脚本や演出上の問題点を指摘しても「ドラマですから」と
まともに取り上げてもらえず、公式HPの『白熱教室』で鬱憤を晴らしている状態です。

470 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:43:17.64 ID:zSRtWx3T
>>469
だったら時代考証いらねーじゃんw

471 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:51:03.21 ID:4Txo2w4M
厳密に言えばお歯黒で着物もおかしいんだけどな
突っ込みどころ満載すぎてアレ

472 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 01:57:15.89 ID:vsGIYDuv
奥の入口に鈴がついてるところとか、まんま本家大奥のパクリだな。

473 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 02:14:49.20 ID:thwT2N73
>>472
大奥以外に、御鈴廊下なんかあったのかね?
やるべきことはやれないまま、姑息な方向へはやりたい放題だなこの制作陣
会ったことなどなくても、世の中を甘くみて不誠実にやっていることはよくわかる
こんなモンを大河ドラマとして恥とも思わず出してくるような人達、人として好きになれない

474 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 02:36:48.74 ID:4Txo2w4M
絣の着物だろイイ着物着てるがw

475 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 02:50:17.85 ID:8GY4x0qT
>>470
箔付けの為ですよ。大学の先生に時代考証してもらうのは。
先生も本が売れるから利益はあるからね。
「大河時代考証担当の本」と言う肩書があれば、一般向けの本は
売れるから。

476 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 03:46:59.59 ID:eU8v1P83
幕敵かつ朝敵になったという大変な事態のはずだが
実にのんきでフリーダムである
幕末政治ドラマは花神、翔ぶが如く、モッくん慶喜でやったからもうやらなくていいだろとはいえ

477 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 06:20:41.66 ID:hKatR7d6
普通に現代で考えても
姉の夫(=初恋の相手)を想いながら他の男と結婚し、未亡人になって「旦那様」「旦那様」言いつつ心の中じゃ姉の夫を想ったまま
って、節操なさすぎて気持ち悪いよな♪

478 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 06:24:10.57 ID:hKatR7d6
すまない↑の最後の「♪」は誤字です…

479 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 06:48:06.62 ID:jkn57mFT
おはぎ作りの回、長州情勢と関係ない目で見れば、あの時代の武家の妻で、
毛利家の姫に仕えることになった文が、もしかしたらこんな思いで菓子を作ったこともあったのかも、と、
少し涙腺に来たよ。ドラマ自体は最悪だけど、おそらく菓子を久坂に食べさせる機会はそうなくて、
ドラマのようなことを思ったかもしれないし、本当に志士たちの姿を描いていたら、それを支えた美和が生きるシーンも、
地味ではあったが映えただろうと惜しく感じた。

しかし、どうやってもこの時代、この舞台では「高杉を映せ」「対幕府情勢をやれ」ってなっちゃうし、
地元料理を出さずに捏造和菓子バイキングを夕食に出してくるインチキ旅館みたいなことになってるよねw

480 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 07:11:54.03 ID:jOcuMOCf
>>470
少なくとも今後このPの名前で、まともな時代考証の先生は来ないんじゃない?

481 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 07:41:29.03 ID:+fQdWrvr
>>478
誤字なのに、このドラマのことだと妙に合ってるのが何ともw

482 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 08:45:01.60 ID:/U7MSasU
>>479
>しかし、どうやってもこの時代、この舞台では「高杉を映せ」「対幕府情勢をやれ」ってなっちゃうし、

そりゃ主人公が当時の政治に多大な影響を与えていた松蔭・久坂の妹・妻だからなあ
文がただの民間学者や町人の家の娘だったら緊迫感がなさすぎとはいえリストラやお菓子作りでもまだ問題は無かっただろうな

483 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 08:58:17.60 ID:94+Ds91Z
>>479
というか、もうすぐ幕府が滅びる、藩主も不要になって
長州毛利家も断絶させられるかもしれないってときに
奥では羊羹作って銀姫さまと若殿の仲を取り持って
悠久に続く長州毛利家藩主のお世継ぎさまを作りましょうというのが
藩で一番の重大事になっているのが能天気なのでは?
テロリスト松陰の妹で久坂の妻、高杉とも親しい文が
何の政治的目的も持たずに奥勤めしているというのもやる気なさすぎだし

484 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 09:00:54.62 ID:ihVcytc3
問題はないが
木曜時代劇でやれって話だよな。
わざわざ大河枠を使わずに。

485 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 09:13:42.49 ID:UfAQ/rcf
>>451
>「その後、この日本は誰が率いる!?」

てっきり「お前(高杉)だ」とでも続けるような論調で
堂々と「我々だ!」なんていうから夕飯噴きかけたw

486 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 09:37:14.93 ID:94+Ds91Z
>>448
高須久子がまだ野山獄にいたのだけは史実だな
高須久子は長州藩の赦免でも親族が身元引受人となるのを嫌がり
引き取らなかったために獄から出ることはなかった
明治に入って野山獄が廃止されたときに全員追い出されたために外へ出た

487 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 09:51:06.16 ID:gyrlaR9F
>>485
自分も入れてるのかよ!と全国でツッコミされただろうな。

488 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 09:58:32.42 ID:bGrtrTb/
大河ドラマがクソ面白くない。
最初から誰が主人公で、話のテーマはなに?と思っていたが、我慢の限界だ。
時間を無駄にしないため見るのをやめた。
大河ドラマを途中でリタイアしたの初めてだ。せっかく途中まで観たから最後まで付き合うのを、経済学用語でサンクコストというらしい。つまらない映画は途中でも見るのを止めるのが正しい鑑賞方法。

489 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:05:34.07 ID:EJIadEGa
小田村の「志」というか考え方がフラフラしまくってるのにアツく偉そうな物言いだから「は?」ってなる
「オマエこの前は真逆の事ドヤ顔で言ってたじゃないかwww」って場面が何度もある

それは美和(文)にも言える事で、メインの2人が「なんちゃって志」をドヤ顔で振りかざすから「は?」のオンパレード

久坂たちが死んだ理由が知りたかったなら、美味なおはぎでも羊羹でも大量生産して、元徳や銀姫のコネでさっさと北大路に会わせてもらえよ
そういえば北大路は昨日不在だったな
元徳の羊羹も作り忘れるぐらいたから、北大路がいなくても誰も気にしないかw

490 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:05:44.46 ID:/zynwFwW
>>488
テーマは長州の激動を体験し吉田松陰の絆を生かして群馬県令に努めた維新三傑の長州藩士桂小五郎の物語

491 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:06:36.19 ID:5UtUqm2o
>>477
ただ
むかしって亡くなった兄弟の配偶者をもらうって
けっこうあったような気がする
交通機関もなく行動半径も狭いうえに
身分制度もあって出会う機会も少なかったんじゃないかな

まぁ慕っていた云々は言うとおりだね

492 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:14:12.23 ID:/zynwFwW
>>491
土屋が松陰妹2人と結婚した小田村を面白いと食いついて風と共に去りぬにしようとそのまま土屋の脳内を実写化してるんだから仕方ない
姉妹2人と結婚するなんて凄くない?って土屋が感動したんだよ

493 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:17:09.66 ID:+nB88x0H
毛利の息子夫婦の話?
マジでどうでもいいー
山川の教科書の小さいところ読んでも出てこないでしょ
こんなやつらw

494 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:22:37.21 ID:3nAGJvGx
次回、寿が小田村の助命を美和に頼んでたけど、
実際は寿が文(まだ奥入りしてない)を連れて小田村のいる野山獄に差し入れ(おにぎりに手紙を潜ませる)
文は野山獄を怖がって入るのに躊躇していたが、勝気な寿は気にせずずんずん入っていった
てエピソードが残ってるんだよな
創作話ですら寿sageてエピソード盗みまくって美和ageしないといけないとは

495 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:23:40.44 ID:eJWwFavj
ところで、史実無視して奇兵隊にいった敏三郎ってどうなったんだ?
完全に存在無視されているんだが
何のための奇兵隊入り捏造だったんだか

あと、品川が出てきたら、今度は前原が出なくなったんだが

496 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:26:41.76 ID:fD0OgFiK
次回の予告も花燃ゆ安定の小田村死ぬ死ぬ処刑詐欺だな
処刑されそうな松島らしき後ろ姿映して小田村の「美和見届けてくれ」w の台詞を思わせぶりに被せる
再来週には小田村ピンピンに生きてんのになんだあのサブタイに「命がけ」とか入れたり切羽詰まった風の予告詐欺は。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:41:14.19 ID:avEqcQPw
>>496
同様に美和の椋梨毒殺しますします詐欺も凄かった。
椋梨毒殺したら銀姫の子供の守り役になんてなれねーっつーのw

498 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:44:57.44 ID:EJIadEGa
>>496
あーw あの処刑姿は津田寛治だったのか

てっきり小田村の処刑直前に「おそれながらっ!」「どうかっ!」「お待ち下さいっ!」を連呼しながらミラクル美和ちゃんが登場して
何故か北大路「処刑やめい」→椋梨「チッ…」→カラス「カァーカァー」
小田村「美和のおかげだ」→美和「これ以上、大切な人を死なせたくないんでがす」→小田村「俺が美和の大切な人?」→美和「あ、言っちゃったテヘッ」
小田村「実は俺もいつの頃からか…」→美和「えっ、えーっ!マジすかぁー」→寿「うちには初めっから分かっておりました」
…な展開かとw

499 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:48:20.27 ID:avEqcQPw
>>494
でも、それでやろうとするのが政治に介入出来なくて悩んだ末の椋梨の毒殺なので全然美和ageになってないんだよな。

500 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 10:51:58.32 ID:eJWwFavj
>>498
60%くらいは当たっていると思うぞ、その予想

え?残り40%?
予想の斜め下を行くに決まってるじゃないかw

501 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 11:04:17.27 ID:WGdZBARh
高級食材で釣っておきながらそれを全ておにぎりの具材として出した1部〜2部(松陰〜久坂パート)
いよいよお寿司ですよと言いつつ高級食材はちらし寿司に僅かに入ってる3部(高杉パート)
自慢の郷土料理として出てきたのが微妙な創作料理でこれが4部(群馬おじさんパート)
客の期待を裏切り続ける究極のインチキグルメツアーが今年の大河

502 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 11:07:57.10 ID:j/wINVRJ
そういや普通にオダムラが予告にも侵食してきてるんだな

503 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 11:36:48.71 ID:25ibd6Am
>>249
ドラマは視ていないからな
アホーなドラマに付き合わされた数か月が腹立たしくてここに来ている
川原ドンで気づくべきだったんだが…

504 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 11:38:24.67 ID:O2E1HX87
>>501
文+松陰パートと見せかけて小田村パート
文+久坂パートと見せかけて小田村パート
文+高杉パートと見せかけて小田村パート
文+カトリパートと見せかけてカトリパート

花燃ゆ第一回比率小田村4:6主人公その他(小田村よりで物語が進むのでほぼ半々比率に近い4)
花燃ゆ第二回比率小田村5:5主人公その他

大事な1、2回で小田村贔屓で構成してしまい主人公地盤作りしない初歩的な構成ミス(裏では小田村推しを支持された脚本家)
初回普通は主人公出生幼少期時代をきっちり描くので主人公両親が主人公のような描き方になりがちだが長塚檀が薄い存在に、小田村養母かたせ梨乃を詳しく説明する始末

結局初回で何一番に描きたいんだかどっちつかずで終わってる気持ち悪い初回だった

2話は文寿男ネタに気を取られたが松陰描くはずの大河に来原の扱いと桂がいない事と小田村養母実父説明のしつこさと松陰を踏み台にした小田村の話しの進め方と小田村出番量に既に違和感

505 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 11:43:11.80 ID:O2E1HX87
>>504
支持×→指示
松陰描くはずの大河→松陰描くふりと見せかけた大河

506 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:08:34.79 ID:WGdZBARh
他人の知名度に依存しないと成立しない「コバンザメ文」と
他人に宿って功績を食いまくる「寄生虫イノスケ」
最強のコラボによる大河が花燃ゆ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:22:29.99 ID:eqKu/mlq
>>495
>何のための奇兵隊入り捏造だったんだか

そりゃもちろん文をあちこち出歩かせたり奥に入れるのに
いつも弟の世話をしているという設定が邪魔になったからだろ

508 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:24:14.55 ID:xucqPAgi
奥もいじめやらないじゃん
なんかみんな美和にやさしいし
小田村は「倒幕はわしが育てた」状態だし
変なドラマだなあ

509 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:25:30.70 ID:EJIadEGa
見落としてたらスマンだが、日出とかいう女中は椋梨あたりと通じてるの?
鞠もやたら外の動きに詳しいし、都美姫が「政に関わるな」みたいな事を言ってるのに、筒抜けすぎだわw

510 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:31:42.97 ID:V1RffYOe
花燃ゆは名もなき人を取り上げるんじゃなくて、無名だから好き勝手やっても平気という邪悪な思惑が先行

511 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:37:14.46 ID:d6lJMgOA
>>496
今迄、色んな人の足跡を肩代わりしてるんだから、
この際、実兄の足跡を肩代わりして処刑されれば良いのにね

512 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:40:05.20 ID:gyrlaR9F
>>489
ホントは小田村が好き、なんて明かしちゃったら久坂が死んだ理由を知るために
奥へ入ったという行動の土台が崩れる。脚本家は自分でおかしいと思わないのか。
現場でも疑問の声が涌かないのか。

>>498
殺意が起こるわw歴史が改変されちゃうけど、そのまま小田村を斬っちまえと
思う。後の群馬県知事は影武者ってことにしよう。

>>508
昔の大映ドラマとかだと主人公にイジメなどの試練は欠かせなかったよね。
主人公が苦しみを乗り越えるからこそ成功のカタルシスも大きいんだから
当然。山も谷もない、主人公に都合のいいことしか起こらないドラマって
誰が望むのだろう。

513 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 12:59:31.48 ID:94+Ds91Z
>>512
一番好きなのは小田村でも、久坂に対しても夫婦としての情愛ぐらいは
あったってことなのでは?
実際に奥に入ったら久坂の話などまず出てこないし
来週は文決死の小田村助命嘆願だし

514 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 13:19:27.28 ID:MPcjWJc6
>>506
土屋Pによると文(美和)と小田村は運命の2人らしいが花燃ゆでは最凶の2人になっているな

515 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 13:22:16.70 ID:Z1vdbfFn
大沢たかお日本を率いるの俺様だーみたいな台詞よく真顔で言ったね。実際言ってて恥ずかしいでしょ。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 14:02:10.63 ID:gyrlaR9F
>>514
運命だかなんだか知らんけど。結果から逆算した描写はあってしかるべき
とはいえ、恋愛関係は不快だな。お互い歴と連れ合いがいるのに、実は
惹かれあってますという描写が繰り返されるのはたまらん。

517 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 14:51:19.25 ID:Kuk4sKEH
>>515
じゃま村は武士の象徴たる月代も剃らずにまだそんな事言ってるの?

518 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 15:00:57.43 ID:bhLCgGe/
「運命の人」の手本は風と共に去りぬらしいが
スカーレットは明らかに最初の夫を愛してないし
レットにはツンデレを貫いてるからいいのであって
姉の夫にデレデレしっぱなしとか不快指数高杉
ロマンスも運命もあったもんじゃないな

519 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 15:08:08.39 ID:dsE93sYV
文はひたすら小田村の子孫様が
気持ちよく大河ドラマを見れるための
小田村持ち上げ用員です
すっかり浮気女にされてしまった被害者とも言える

520 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 16:37:21.13 ID:5UtUqm2o
しかし小田村も
無能な小者で歴史に埋もれていたにも関わらず
こんな歴史捏造ドラマで取り上げられたばかりに
淫行、エロ親父、そのゴミクズ人間ぶりを
今更暴露、晒されて小田村の子孫も大迷惑だろうw

こいつがやった事は長州という勝ち馬に乗って
無能な男が縣知事にまで成れた事で
小間使いや女たちと酒池肉林の恥ずかしい人生を送っただけ

小田村子孫
「文さえいなければ・・・文さえ捏造主人公にならなければ」(笑)

521 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 16:53:28.25 ID:GSrC3XJ+
高杉の三味線無双マダ―?


伝みたいにそこまでブッ飛んでくれたら
それはそれで最高だがねwww

椋梨視点の大河でもいいんじゃない?
散々邪魔したけど悲劇的な最期になったのは今までない事じゃなし

522 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 16:58:26.79 ID:d6ITsnP6
いや、黒幕は小田村伊之助の子孫の小田村禿四郎という禿だ

523 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 17:59:10.66 ID:bhLCgGe/
>>521
三味線無双のおバカシーンは居直り気味だが楽しかったな
花喪ではスイーツ無双とドヤ顔無双で絵的な面白さも何もない

524 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 17:59:49.81 ID:eQCmyTru
>>489
小田村は出演時間が多い割になんか言ってることもやってることもぼんやりしてて
小田村という人物がまったく見えてこないんだよな

>>515
大沢たかおは脚本に書いてあればそれが仕事だから仕方なく言うだろうが、
その前に脚本家は「日本を動かすのは我々だ」と小田村に言わせることに抵抗なかったのかな
さすがにその後も日本を動かさないことは知ってるだろーに

525 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 19:23:17.52 ID:gyrlaR9F
>>524
いやまあ、曖昧な大物のイメージを植え付ける戦術でしょう。
この後小田村がどうなるかなんて、ほとんどの人は知らないわけだし。

526 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 19:29:00.18 ID:fhfh0Cjb
時代背景とか描写なくて、ひたすら狭い世界での小競り合い。
脚本家は、間違いなく天才だよ。

527 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 19:30:51.66 ID:yMrGmwe0
>>483
この糞ドラマは、台風の日にサーフィンをやっているみたいな基地外じみたところがあるな。
長州の危機的状況を描いておかないと、功山寺挙兵が感動的にならないと思うがな。

528 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 19:51:50.86 ID:aGOIXyJ0
>>495
次回出てくるよ敏三郎

529 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 19:55:33.64 ID:eqKu/mlq
>>527
功山寺挙兵を感動的に描く気なんてないでしょ
なんか小田村の唯一の手柄の薩長同盟ですら
なぜそれが必要だったのかまでは描かない気がしてきた

530 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:00:49.35 ID:dgl7aip4
34話の筋書きが初対面の龍馬の強引さを松陰と似てると苦笑いする小田村とか書いてるけどなんだこれ?ハァ松陰?
ドラマ演出はどうなるか知りませんが

531 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:11:02.44 ID:HD4QU7JW
【乃木坂46】 乃木坂メンバー NHK大河ドラマ撮影現場で顰蹙 着物姿のまま食堂で騒ぎ松坂慶子を呆れさせる [転載禁止] 2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437994599/

532 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:23:44.03 ID:j/wINVRJ
小田村が何したのかは知らなくても少なくとも明治政府の中枢にはいなかったことくらいはわかるからな

533 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:26:33.68 ID:MSjv+t0f
週刊誌ばっかり読んでるとアホになるぞ

534 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:30:04.31 ID:bhLCgGe/
>>530
おまえが龍馬か、DQNぽいとこが松陰に似とるのお
木戸は子分だし俺から言い聞かせてやってもいいよ(鼻ホジ)
って感じか
もう三傑や大臣なんて最初から目じゃないな
そのうち明治天皇かなんかに入れ替わりそう

535 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:43:01.61 ID:UEA1t8MR
歴リア今回は更新早いな

536 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 20:48:54.40 ID:zSRtWx3T
>>535
よっぽど腹に据えかねたんだろうなぁw

537 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 21:01:49.63 ID:PmUA8ir7
>>536
>>535
見てきた、高杉の動きや銀姫懐妊に「文の関与する余地は一寸たりとも無い」とかなんとか、花燃ゆのデタラメ文無双ぶりをガッツリきつめに言ってたな?

538 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 22:02:10.01 ID:+nB88x0H
フィクション垂れ流してばっかだし
話すことないでしょ

539 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 22:25:44.58 ID:flnvRS4o
>>535
書くことあまりないからはやかったんかな。

540 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 22:41:00.76 ID:VFDYziyQ
どんなバカでも野山獄に高杉が現れるシーンは変だと思うだろう
おたずね者が簡単に入ってこられる獄ってなんじゃいって

541 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 22:51:50.00 ID:7Y2tR0ZJ
>>535
>主人公の美和(文あらため)の機転によって、高杉晋作が命拾いすることになっていたが、もちろんフィクション。
>そこに美和が関わる余地は一寸たりとも無い。
>このドラマのころはすでに世子夫人は懐妊しており、そこにも美和が入り込む余地は、一寸たりとも無い。

大事なことだから二回言っててワロタwww
流石に相当たまってるなぁ

542 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 23:00:48.06 ID:j/wINVRJ
史実を踏まえた上でのアレンジならともかく最近はもう史実完全無視だもんな

543 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 23:28:08.62 ID:jkn57mFT
A無名女性の主役を強要されたこと。
B長州舞台を強要されたこと(京あたりが主舞台の芸者主人公はダメ)。
C戦闘・政治描写が視聴者層に配慮して制限されたこと。

花燃ゆ製作陣にとってのハンデは色々あると思うんだが、結局どれが一番致命的だったんだろうな。
なんか最近、全てのハンデ要素が負のスパイラルを作ってるように思うんだ。
無名女性が主役だから、歴史イベントに絡ませるための創作が長くなり、
史実パートは限りなく薄くなる。
薄くなったパートの中で、表現の制限があり、爽快感あるアクションシーンなど望めないから、そういうのが好きな層も離れる。
長州を舞台にせねばならないから、京の政情や他藩の動きなど、幕末のスペクタクル性は制限される。
動きがなくなり、史実と切り離されたホームドラマや奥向きの中で、
見るべきところが少ないから役者の演技にストレスをためる人が増え、
手柄横取りの小田村が悪目立ちし、女性主役や主演女優までが叩かれる。

結局、上記のハンデを負ってまで得た、魅力ある題材が何にもないんだよな。
桂や高杉といった、なんの加工をしなくても一定の魅力がある要素を捨てた割に。

544 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 23:46:15.37 ID:PmUA8ir7
与党公明党が朝ドラ時から「大河主役で帰ってくる」宣言してた創価井上真央をゴリ押ししなければ、少なくとも長州大河で無名の女大河にはならなかっただろよ?
パワハラ虐め井上真央が何年か前に、共演者虐めて降板までさせようとした水10トッカンで1桁連発してコケて以来民放ドラマも出られず結果出してなくて、
「なんで落ち目井上真央が大河主役になれるんだ?」て世間が疑問に思ってたワケだからさ?
井上真央が今年に執着しなければ、松陰久坂高杉桂楫取リレーになったかも知れないぞ?

545 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 23:49:16.85 ID:HmTU8E7X
小田村は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんです by土屋P

546 :日曜8時の名無しさん:2015/07/27(月) 23:58:12.72 ID:PmUA8ir7
安倍から松陰久坂、日本会議と群馬の自民党から楫取、与党公明党から創価井上真央の女大河を押し付けられたんだから
創価井上真央の女大河のゴリ押しさえ無ければ、松陰楫取久坂の義兄弟に親友桂弟子高杉の長州群像男大河でいけたろ?

547 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 00:01:12.67 ID:3o+O2eRJ
>>544
松陰久坂高杉桂楫取リレーになったかも知れないぞ?>松陰久坂高杉桂この四人で回すんなら楫取は全く必要ないだろうね

548 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 00:12:18.74 ID:GJXQaGTS
松陰久坂高杉桂の流れなら後続は伊藤か山縣しかいないよな、あとスケールダウンするが山田品川か
楫取?存在自体スルーしても幕末長州を描くのに何の支障もない

549 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 00:15:21.31 ID:1mNmKrlC
>>547
四人だけだと桂木戸の死後が出来ない、伊藤だと対外的にややこしい、山縣もややこしい上汚職やら日本でも嫌われ者、井上馨も汚職
という点で楫取を入れたら色々都合がいいんだろう、とは思う
個人的には必要ないとは思うが
ゴリ押し内で一番必要無い癌は、「創価井上真央での女大河」だろ?

550 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 00:33:34.27 ID:bxb5JOER
美和「高杉はわしが逃がした」
「銀姫の懐妊はわしのおかげじゃ」
小田村「倒幕はわしが言い出した」
もうめちゃくちゃですな

551 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 00:47:25.91 ID:5TZPDkeJ
>>543
そう考えるとAが諸悪の根源だよね

B,Cはあっても、別にマイルドな花神作ればいいんだし

552 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 01:04:32.31 ID:oZNIJRf/
>>543
ABCどれも致命的かつ相乗効果で、
アホな立て直しをやるほど、もうボロボロ
どうみても、企画の段階で没にするべきなのに、
なんで通ったんだろうなぁ

「篤姫みたいな(女主人公)」のワードで通るのなら、
相当会社として終わっている
「みたいな」を目指した段階で、篤姫より下は確定なのに

まあ、「なんでこんな企画通ったんだろう?」は、
昨今の日本のテレビ局全体にいえる問題なわけで…
ど根性ガエル() デスノート() BMW破壊()

553 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 01:16:13.63 ID:5TZPDkeJ
>>なんでこんな企画通ったんだろう?

国立競技場みたいなもんかな

554 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 01:16:16.17 ID:i5WJukaE
井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ
ポシャった別の作品の代替案が井上に回ってきて断われなかったんだろうな

555 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 01:18:01.06 ID:DG0OaTFx
>>552
テレビ離れが進むのは制作側のそういった驕りにも責任がある

556 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 01:23:24.82 ID:i5WJukaE
井上を始め、役者の責任は極めて小さいな

557 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 01:45:02.56 ID:RytGVTX+
高杉の功山寺挙兵小田村がけしかけた事になっちゃう花燃ゆ
高杉も小田村無双の犠牲なった

558 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 02:21:39.60 ID:K9opj/mf
ここでは散々な書かれようだが
大河ドラマの制作スタッフが
2ちゃんねるなどに目を通すことなどなく
他の煩わしい批判、目障りな意見も自ら封じ込めてしまうのだろう
視聴率もプライドの問題だけであって
それで職を失う事にない彼らが
いまの歴史捏造、妄想駄作路線から脱却する事はないと思われる

イミフなゴミのようなストーリーを描いて
高い給料が貰えて永久雇用が約束されている
最高じゃないか

559 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 03:14:41.96 ID:gsDlM0Cc
もともと幕末ドラマで長州人気ないじゃん。
薩摩幕府龍馬くらいまでやると、必ず次は長州をやれとか言ってねじ込むけど
成功したためしがない。長州なんて龍馬のオマケでいいんだよ

560 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 06:03:54.98 ID:psZWA3zA
龍馬やるとき中岡をしっかりやれば長州も中継できる。
中岡の親友として高杉が出せて、長州の出し方としては無難そう。
さらに海援隊は薩摩がスポンサーなので薩摩の思惑を追える。
倒幕側を立体的に描くのに都合が良いと思うんだが…
でもそういう手堅い多元中継路線は大河で絶対やらないんだよね。
今年は土佐、今年は長州と小出しで糞ドラマ作るとかセコい。

561 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 06:13:42.59 ID:bLDWHUWt
勤王党粛正で長州に逃げてる土佐浪士達がいっぱいいるんだが





花燃ゆには出ないだろうなぁ

562 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 06:18:25.14 ID:m8WKlG8j
1話に1億かけてるそうな。視聴者として黙ってられるか!
もっと良質なドラマを作れ!

563 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 06:20:05.63 ID:m8WKlG8j
NHKに「お叱りの手紙」を書いた方がいいのかな?

564 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 06:41:46.61 ID:zB8zhs5e
たしかに「裸の大将」のおにぎりの方が何十倍も美味しそうに見えるわwww

もう美和を平野レミにチェンジして、毎回都美姫や銀姫に料理を指南するドラマにしたらどうだ?
「もうねーそこはパパっ!とやっちゃうのよー」「あーまだ混ぜちゃダメよ!」
で、毛利の殿様と若殿様に試食してもらって、最後に「星、3つです!」

565 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 07:15:32.55 ID:DG0OaTFx
本スレの誉め殺しが相変わらずウザい

566 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 08:03:48.80 ID:bLDWHUWt
>>564
食べ物出しても全然美味しそうに見えないよね
作る擬音がいつも「ニッチャニッチャ」だし、作ってる人達が普段ろくな食事の仕方してないんだろうなぁ
おにぎりでも蒲鉾でも美味しいと味わったことが、あまりないんじゃないかとすら思える

567 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 10:25:41.42 ID:MSEH86hd
>>517

小田村家は士族とはいえ儒者の家だから
そらない方が普通。

568 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 11:15:55.77 ID:dKM2pRaM
脚本もう雁屋哲でいいだろ

569 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 11:36:40.63 ID:9MmEn8Rd
>>550
前に誰かが書いてたけど、功績を独り占め。責任は自分以外に押し付ける。
群像劇なのにスーパーマンとその他大勢という偏りはドラマをつまらなくするな。

>>566
食い物がまずく見えるのもダメだけど、やることなすこと全部うまくいく
緊張感のなさが一番ダメだ。頑張ったのに挫折したという逆境が長編ドラマでは
不可欠だ。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 11:41:57.04 ID:rclehCG9
誘致利権だけでもアレなのに
政権ヨイショだのNHK労組と籾井の対立だの
芸能事務所の対立だのの臭い要素が表に出過ぎてもうアカン

もう大河ドラマには何も期待できない

571 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 11:53:34.19 ID:plaqcy2/
>>557
功山寺挙兵って高杉最大の見せ場じゃないか。それすら小田村が乗っ取るのかよ…。
製作者側は小田村をヒーローにしたいようだけど、現状は視聴者の憎しみを一身に集めてしまっているよな。
製作者側は、何でTwitterでおだむー呼ばわりされているのか知っているのかな?あまりにウザくて大嫌いだから、史実の小田村伊之助氏に大変失礼だからだって。
スパロボきっての嫌われメアリースー、ミスト・レックスが「こいつなんか親しみを込めて呼び捨てする価値もない」からミストさん呼ばわりされているのと同じなんだよ。

572 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:18:31.05 ID:mrkY7o+M
>>571
清盛で西行がSG先輩って呼ばれてたのと同じなんだよなw

573 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:25:39.23 ID:Ld6puQyj
功山寺挙兵は高杉自身で動いてやったこと
先週お偉い村の助言で高杉が動くみたいになってたが実際の小田村はおの字も出る幕はないので高杉とのシーンでのお偉い村の力説は丸々カットで必要ないわ
久坂の時もだったけどお偉い村がなんでも全体を見渡して把握した偉い人に見えるようになんでも関わらせて意見や説教したりまるで裏から高杉等を操ってるかのようなお偉い村創作がウザイしサブい
んで実際登場してる桂周布の役までお偉い村にスライド
一人の人物に全部やらせてるからドラマとして広がりは出ることはなく大量キャストが生き死に状態

574 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:27:17.05 ID:zB8zhs5e
おにぎり以外の和菓子を、美和が作ると店で出せそうなくらいキレイな仕上がりなのがおかしいわ

八ツ橋なんて初めて作るような感じで苦戦してたくせに、三条さんに持って行く時は「京の老舗から取り寄せましたー」みたいに見事な出来映えだったし
おはぎや羊羹も女中たちがコネコネしたり「キャー甘いですぅー」って素人のバレンタインチョコ作りみたいだったのに、元徳に出したやつや杉さんちに届いたやつは「和菓子職人謹製」みたいだったしw

どうでもいい事だろうが、見た目がイマイチでももう少し手作り感を出せよ、と思った

575 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:31:08.65 ID:zQLDMj3K
とうとう高杉も小田村の無双の犠牲になって高杉好きの人がガッカリしているようだ

576 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:34:45.86 ID:TUesjUFp
書店で雑誌を立ち読みした際、品川弥二郎役の俳優さんのインタビューで、
「品川は、塾生たちの中で一番年下で禁門の変の時も先輩達にかばってもらったけど、役者の実年齢は、
ダントツで年上」ってあってなんか笑ってしまった
品川さんって、久坂や高杉より年下なのね

どういう基準で役者さんをチョイスしてるんだろう
年齢の上下くらい合わせられなかったんだろうか

577 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:38:11.93 ID:HWPARpHd
>>573
小田村の言動に沿って行動した結果が今の状況なのに
悔いることも責任を取ろうとする素振りもないしな。
なんでこんなキャラで大丈夫だとスタッフは考えてるんだろう。

578 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 12:40:33.79 ID:TUesjUFp
>>577
良い事を考えて失敗しただけだから、おれは悪くない
と思っている
と、いうかセリフで言ってるよね、死んだものを引き合いにして

579 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 13:29:08.99 ID:GZNyIkZC
どうでもいい話だが、杉家で役人が羊羹箱漁ってた時、
羊羹が積み木みたいにパカッと取れて吹いた
えらく頑丈な和菓子だなw

580 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 13:38:14.06 ID:plaqcy2/
>>579
練り羊羮でも蒸し羊羮でも積み木みたいな頑丈さにならないって
製作者側は和菓子をなにも知らないんじゃないかって不安になったぐらいだもの
あの頑丈さはイタリアのビスコッティも日本の堅パン真っ青だよね

581 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 13:42:37.19 ID:GZNyIkZC
見るからに無造作な漁り方してたし、
羊羹グチャグチャになるほうがリアルだったと思うんだけどな
まさか手が汚いからとかいう理由でハリボテ使ったんじゃないだろうな・・・

582 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 13:56:48.58 ID:plaqcy2/
>>581
実は羊羮色のレンガだったとか?

583 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:03:40.85 ID:NL9fqJL+
食品サンプルとかじゃないか

584 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:11:36.96 ID:/FKoQ9Za
視スレで「奥ゆかしい井上真央さん」という話が出ているが
奥ゆかしい女優さんのファンが先に攻撃されたからと根拠薄弱な言い訳しをつつ
他の女優さんに遠慮なく罵詈雑言を浴びせる図々しい人たちなのは何故だろう

585 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:18:02.13 ID:1O+jAFAl
>>576
長生きする役にはおっさん俳優を、志半ばで倒れる役には若い衆を当てたんだと思っていたが、どうだろ
あと、音尾に限って言えば若い人の中に混じっても偉そうに見えないキャラクターが決め手かな
「とんび」でもめったやたらと殴られていた

586 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:30:17.99 ID:mrkY7o+M
>>584
それ言ってんのいつもの井上オタでしょ。

587 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:36:17.90 ID:ee2LPUGp
>>571
親しみをこめてニックネームつけてるんだな♪くらいにしか思ってないだろうな…。

嫌味や皮肉を言われても気付かない図太い人に似ている。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:38:53.94 ID:plaqcy2/
>>585
確かに、品川は長生きするからね。
だけど、龍馬役は本来絡みが多かった筈の久坂役より遥かに年上というか、50歳過ぎているんだよな。下手したら野山獄の門番役と年が近いんじゃないか?

589 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 16:59:21.12 ID:YDamwZBo
でも品川って最悪な選挙干渉した奴でしょ


音尾は言いやつそうだけど「あーあ後で真黒になるんだよな--;」
ため息つきながら見てる

今は5分バーしか見てない

590 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 17:05:08.92 ID:/FKoQ9Za
>>586
そうだね

懲りずに視スレを傲慢な井上ほめ殺しで埋めてるからここで晒しあげ

591 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 17:14:50.47 ID:plaqcy2/
>>589
品川は職務を忠実に遂行しただけ。素直すぎて愛するべき馬鹿な一面もある人物なんだよ。政治家向きじゃないんだな。
品川程度で真っ黒なら、山縣なんか底無しのブラックホールだぞ。
流行歌を作詞作曲したり、松陰先生の恩を忘れずに顕彰に生涯を捧げたり、教育に力を入れてあちこちに学校を立てたり、大村暗殺の黒幕を調べたりと、まあ面白い人物なんだよ。

592 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 17:26:22.51 ID:YDamwZBo
宮中某重大事件まで起こすしな


伊藤が死んだ時「奴はいい時に死んだ」と号泣し
自分の葬式には欠席者が続出したっていう人望のない奴だし(--;)

593 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 17:31:33.48 ID:h1bnJucn
>>588
伊原が自分が龍馬には歳いきすぎじゃないかと思ったけどPに大沢たかお君と並んだ時に違和感ないからと妙な説得されたと言っていたよ

594 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 18:45:23.19 ID:5TZPDkeJ
>>582
羊羹に見せかけたレンガでこっそり椋梨に近づいて殴り殺す計画なんだろう

595 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 18:47:36.46 ID:GZNyIkZC
要するに何もかも小田村閣下に合わせる訳か
もうドラマのタイトルも禿燃ゆにしとけよw

596 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:03:52.25 ID:f+kCH8pL
>>593
薩長同盟で小田村と龍馬が対面するのか

597 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:09:56.71 ID:fmzr3sGs
クソ大河打ち切りになんねーのかな
年末まで続くと思うとゾッとするわ〜

598 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:14:21.91 ID:7ZC7t6gC
>>593
桂小五郎役の東山も小田村大沢との並びで選ばれたのか?

599 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:25:01.58 ID:5TZPDkeJ
>>593
高杉晋作と並んだらメチャ違和感あると思わなかったんだろうか・・・

600 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:44:15.49 ID:9MmEn8Rd
>>595
全ては小田村様の栄光のために、だよな。
ここまで大河が私物化されたことはないよね。

601 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:47:21.13 ID:5TZPDkeJ
正々堂々と小田村主演にしてくれた方が、
劣化版ショムニみたいな大河より20000倍マシだわw

602 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:54:41.93 ID:28xeBs/T
次回「命がけの伝言」
大げさなサブタイだなwww

603 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 19:58:27.95 ID:ooqEFU9U
征韓論の話は、時代の上の話に後世の隣の国へのお気遣いが絡んでくる

604 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 20:08:50.45 ID:rOO3v3s8
表面上は、
松陰
文<久坂 関わる男達
高杉
横取

蓋を開けたら、
松陰
文=横取 <久坂 関わる男達
高杉

文だけじゃなく横取とこいつら(松陰久坂高杉)1人1人を交流させなきゃならない

605 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 20:12:58.53 ID:rOO3v3s8
書き直し

表面上は、
文<松陰久坂高杉横取が関わる男達

蓋を開けたら、
文=横取 <松陰久坂高杉が 関わる男達

文だけじゃなく横取とこいつら(松陰久坂高杉)1人1人を対面させて交流させなきゃならない

606 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 21:50:32.65 ID:psZWA3zA
>>599
高杉とは並ばないんだろう。
ピストル渡すとかそういう場面はないのでは?
龍馬と久坂もツーショットはなかったし…
本当なら龍馬も若い旬な役者にして
イケメン軍団に加えた方が人気の足しになったはず。
でもこのドラマで何より大切なのは小田村だから
小田村を引き立てる冴えないオヤジ龍馬になった。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 21:54:00.26 ID:K9opj/mf
でも大沢たかおって
若い頃は微妙な糞ガキ俳優だったが
歳を取ってけっこう良い味を出してきたなぁ

あのチンピラだった鶴見辰吾が
小早川隆景役が似合うまでに成長したのと似てる

608 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 22:11:15.29 ID:ivaSlGcv
>>597
龍馬が三条公に会うために行った太宰府で偶々、長州から来ていた小田村に出会ったのが
薩長同盟が結ばれた一番重要な出来事!ってのがこの大河のポイントですし。
あ、小田村と一緒に太宰府に行った時田はいないかもしれませんw

>>599
違和感あると思ったから龍馬と久坂の対談シーンをしなかったんですよ。

609 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 23:13:38.10 ID:NL9fqJL+
あの龍馬は本当に謎
後々のことを考えてなかったんだろうか?
花子とアンのファンを釣ろうとして、飛び道具として起用したとしか考えられん
今にして思えば、どぶろっくに始まるゲスト投入の始まりだったんだろうな

610 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 23:17:02.65 ID:rStCIUWn
現職総理の地元が長州。
それがこのドラマ誕生のすべて。  
                     以上

611 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 23:21:42.18 ID:psZWA3zA
>>609
花アンのファンが大河を見るとしても
ダメおとうには釣られないと思う。

612 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 23:54:07.33 ID:/Jji4xbg
花もゆのおかげで幕末大河は5年はなくなり
さらに突き抜けた自爆で通年大河廃止論浮上は必至の情勢だな
来年の真田はいくら人気とはいえ五輪年で、篤姫以外は五輪年大河は裏が厳しい

幕末明治は好素材が沢山揃ってるのに政治的ゴマスリのために潰されてしまった

613 :日曜8時の名無しさん:2015/07/28(火) 23:58:43.16 ID:1O+jAFAl
幕末は構わないが、女が主演の大河は当分お腹いっぱい
面白くない大河は未来永劫お腹いっぱい

614 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 00:13:45.06 ID:oqrsuX6k
今年11%台なら幕末は5年は無理。もともと幕末は視聴率取れないし
ドラマと呼べない出来だからトラウマは10年は残る

615 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 00:13:48.99 ID:tT1J7ksl
「花子とアン」ファンは「美女と男子」に流れてはいるな

616 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 00:19:47.47 ID:ddeus7Mg
沈むのがわかって泥船に乗り込むのを嫌がって、
誰も龍馬役を引き受けようとしなかった中で
これまでお世話になったNHKの恩に報いるために
敢えて火中の栗を拾おうとした伊原さんの勇気に感動しろよ

617 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 00:39:56.53 ID:EAhp+vOZ
>>611
せめて村岡印刷だったらなあ

618 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 00:44:02.34 ID:4rc8R0EF
大河どころかNHK解体したほうがいい始末

619 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 01:13:23.47 ID:wUDUk4Vh
>>616
そんな感じだろうな
伊原も断っていたら誰にオファーが行ったんだろう

620 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 01:27:53.05 ID:xilwjYHm
パッとしない無名俳優()かパッとしないお笑い芸人かなwww

621 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 01:39:36.60 ID:ddeus7Mg
いくらなんでも、近藤や沖田より格下の役者は使わんだろ

622 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 01:40:54.92 ID:yrocT/Ay
視聴者釣れるほどの出番もないだろうから誰がやっても構わんな
どうせ維新一傑おだむー先生の引き立て役になる運命だしw

623 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 01:43:24.25 ID:zNjdY0si
もう生田絵梨花主演でいいよ

ならどんな内容でも、もはやどうでもいい・・・

624 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 01:44:39.95 ID:ddeus7Mg
どうせ捏造するんなら最初から小田村主演でやってたら
もうちょっとマシな出来になってたろうに

625 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 02:31:29.56 ID:vRzCV5vL
歴史リアル
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/45711681.html
一寸たりともない。と無慈悲なお言葉

626 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 07:00:58.08 ID:Fusz+Er4
>>617
村岡印刷は今期料理番の兄で危険な絶食中だったので、他のオファー受けてる余裕はなかったでしょう。

627 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 07:05:15.96 ID:3rqfrExN
>>625
一坂さんもこの仕事受けた時にはまさか「懐妊と羊羹の関係」なんてタイトルを書く日が来るとは思わなかっただろうなw

628 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 07:21:05.57 ID:P+EG7tst
>>948
本スレが胡散臭い単発IDの擁護だらけ

629 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 07:24:18.07 ID:RGo5tB9R
八重のなんとかってそこそこ数字あったんだろ
基本、維新モノは数字もってないんですよ。

630 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 07:58:19.07 ID:3h4S0Bzm
>>625
なんか最近短いよねw
やる気もなくなったんだろうな

631 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 08:10:44.27 ID:hJ9strnp
>>608
ほんとは当時の大宰府の状況考えるとただの偶然じゃないんだけど
制作側も群馬もその辺の時代背景わかってなさそうだな

632 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 08:37:50.66 ID:F8r3LmQh
>>598
東山の桂が大沢の小田村と同じシーンで顔を合わせたのは最初の酒飲みのシーンしかなかったような
年齢を合わせても無意味だったな

633 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 09:07:26.77 ID:LkCeYMO9
>>632
あの酒飲むシーンもいらなかったな
絡まれた桂を小田ムダがドヤ顔で逃すプチ無双
あの段階で薩長同盟陰の立役者の伏線張ってんだもんな
なにが吉田松陰とその妹とそこに集まった志士たちの若者の青春群像劇大河だよ
番宣で隠したいくらい自信がないなら小田ムダなんぞ取り上げるなよと

634 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 09:30:07.69 ID:m2ALvOJD
>>631
龍馬は太宰府に三条公たちがいるのを知っていて、
長州との仲介を頼みに行ったんだよね。
そこに長州藩士がいる可能性も考慮したと思う。
ただ、それが誰かってのは考慮外だとは思う。
この大河ではこの辺りはどうするのかな?

>>633
絡まれたのは小田村で助けたのが桂だよ。
アレが桂の初登場にして活躍のピークだったが。

635 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 10:48:11.18 ID:FLiWbVsT
>>625
>それにしてもドラマの高杉は、お尋ね者のくせに散切り頭に頬被りも無し、といった目立ついで立ちで、明るいうちから萩城下をウロウロしているから緊迫感は無い。

まあ、インド映画のようなものだと思えば

636 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 10:55:00.78 ID:4rvxgjZ5
小田村が椋梨に斬られ
高杉が品川に斬られ
美和が鞠に毒を盛られ
盆前に最終回
…これでメデタシ

637 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 11:04:03.99 ID:bmbs8PDM
これだけ歴史捏造してんだから、小田村が斬られても誰も驚かないな

638 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 11:30:02.69 ID:yR9g40Du
>629
2000年以降、戦国ものと幕末ものの視聴率はほぼ同じらしい
http://agora-web.jp/archives/1648159.html

639 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 11:51:22.29 ID:qX8WrPSo
一坂曰く「「食」に大きなポイントを据えた割に、その「食」の魅力が伝わって来ないのが、ドラマの弱点のような気がしてならない」


このドラマのもっと大きな弱点がほかに多数あることを百も承知しておきながら、強烈な嫌味を一発かました

640 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:05:55.79 ID:hJ9strnp
一坂信者って自分の言葉で語れないんだろうか

641 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:06:20.79 ID:3ToHt30A
つーか小田村はスルーなんだなw
いつも偉そうなこと書いていても
どこかの圧力には媚びていると思われる

642 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:07:17.08 ID:4MB07PfG
一坂はもう全部、小馬鹿にして皮肉まみれの文章だな
(カスドラマにそんなことあるわけねーけど)
という心の声が伝わってくるわ

643 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:12:28.69 ID:2AQSB1BN
>>632
>年齢を合わせても無意味だったな

だから年齢合わせの本番は薩長同盟だって。
小田村様が立役者となる最高の舞台で龍馬や木戸などが脇役が若いと
小田村様のシワシワ顔が目立つのでオサーン並べました。

644 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:30:24.63 ID:krzx8PDf
>>637
むしろこの大河では御前会議などで率先して反論を動かした超大物なので
一番最初に処刑されるべき人物になってるな、小田村。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:30:51.82 ID:bmbs8PDM
小田村の顔はシワシワでも頭皮はツルッツルッだぞ

646 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:31:08.19 ID:krzx8PDf
>>644
×反論
○藩論

647 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:42:00.98 ID:Jathgipu
御前会議の大勢を覆したのもあるし殿と一人対面して過激な攘夷を唆したこともあるし間違いなく危険人物なのだが
西郷からは小田村の名前が出ずに終始何してるのかもよくわからない桂の名前が出る

648 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:43:53.71 ID:wUDUk4Vh
>>624
それは時々思ったよ
生き延びてしまった愚直な凡人の見た幕末な

649 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:52:01.36 ID:upZF0xxv
>>648
義兄も実兄(松島剛蔵)も重要人物で、時代の趨勢に深く関与してんだから
普通に物語を組み立てるんならそういう感じにするんだよなぁ…
今回の場合は権力者とプロデューサーがそれを許さなかった結果だから自業自得だが

650 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:52:53.95 ID:vRzCV5vL
>>635
身分においてかぶりもんは違ったそうだから、
鞍馬天狗のイカ頭巾か他でも良いけど、被る様子をカットで抑えれば
それで歴史の裏付けになるのに、駄々捨てはもったいないとおもうわ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 12:53:45.28 ID:BOUvaWWo
>>624>>648
それ、やる意義は感じるが大河でやる意味は感じないな。
BS時代劇とかで丁寧に作ったら良いドラマになっただろう。

652 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 13:00:15.33 ID:f/vULsXG
>>622
なんの前フリもなく近江屋で殺される場面が描かれて、「小田村さん、後は
頼むぜよ・・・」と言い残すに一票。

653 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 13:18:21.23 ID:Cculbw1+
最近小田村が主人公なら成功してたって書き込みにくる奴がいたな
ちょっと前は小田村だけは叩かないで辞めてっていう奴
土屋が小田村が恥ずかしくて番宣に出さない方法を選んだ
今年の大河は蚊取りモトヒコの妻が主人公じゃ恥ずかしいから吉田松陰の妹という肩書きにしたのだよ
吉田松陰描く気さらさらないというのに

654 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 13:20:20.20 ID:Cculbw1+
>>653くる奴がいたな×くる奴がいるな○

655 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 13:40:42.77 ID:bmbs8PDM
「蚊取り禿げ彦」ね

656 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 13:49:57.69 ID:3ToHt30A
まあ小田村主人公にしておけば
まわりの志士をsageまくるような恥ずかしい真似はできないので
長州大河としてはもう少しマシになった可能性はあるな
ただ他の志士達のほうが美味しく見える可能性があり
それで少しでも小田村が劣って見えるのが許せない某勢力が
美味しい所だけつまむ役に仕立て上げた
もちろん無名人物主役が視聴率などで風当たりが強くならないようにとの責任回避配慮も

657 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 13:56:07.84 ID:MhHCZrai
>>638
大河ワースト10
2011    21.7    22.6    17.7    江・姫たちの戦国
2004    26.3    26.3    17.4    新選組!
1993    24.1    24.1    17.3    琉球の風(93年1〜6月)
2003    21.7    24.6    16.7    武蔵 MUSASHI
2014    18.9    19.4    15.8    軍師官兵衛
2013    21.4    21.4    14.6    八重の桜
1968    22.9    22.9    14.5    竜馬がゆく
1994    17.9    18.3    14.1    花の乱(94年4〜12月)
2015    16.7    16.7    12.0    花燃ゆ(第30回まで)
2012    17.3    17.8    12.0    平清盛

幕末物は数が少ないからなあ
秀吉以降では戦国物は9作品なのに対して幕末物は5作品しかない
大河ワースト5のうち3作品は幕末物で大河ワースト5のうち戦国物はなし
大河ワースト10のうち4作品は幕末物で大河ワースト10のうち戦国物は2作品

658 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:13:32.57 ID:BOUvaWWo
>>652
史実通り、同い年の小松と親友設定だった篤姫の玉木龍馬でさえ最期の言葉は「おりょう・・・すまんき」とかそんなんだったぞ?

そんな厚かましい事やるわけ・・いや、まさか??

659 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:20:12.96 ID:zNjdY0si
>>657

人気の時代ジャンルから言えば

戦国時代>>>>>>>幕末>>戦国以前>>>>>>>>>>沖縄史

にも関わらず
幕末で捏造無名女・・・
今回のスタッフは勇気があるというか無謀というか
まぁ沖縄を舞台しようなんて考えたアホよりはマシなレベル

660 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:23:05.16 ID:rMCBtALu
>>658
周布死に際「桂でなく小田めら、長州を頼む」
33回台詞予定 敬親「桂でなく小田めら、長州を担って欲しい」

661 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:30:50.64 ID:Pk6VIB/A
>>658
17話 松陰処刑前「桂ではなく胃の助、お前がおってくれて良かった」

662 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:31:00.91 ID:f/vULsXG
>>659
幕末は3年に1回くらい取り上げられるようになって、八重みたいな比較的マイナーな
人物を主役に据えるようになった流れだと思うんだけど、行き過ぎた感があるね。
松陰本人でなく妹って何故だよと。

663 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:34:05.19 ID:Pk6VIB/A
>>658
16話 松陰「桂ではなく胃の助、あとを頼む」

664 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:49:53.66 ID:XSNk46rp
>>663
そこは流石に小田村でいいんじゃないか、身内なんだから
ただ、この国を頼むとかになると久坂高杉じゃないとおかしい

665 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 14:59:10.99 ID:Pk6VIB/A
>>664
大河クラスタがあれは志を託すの意味なのと身内なら主人公サイドの旦那が優先じゃないかという意味で久坂の方がしっくりくると言っていたんだよ
あと塾生でもあったからね
あっ桂じゃなくて久坂だった

666 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 15:12:39.12 ID:VWMJcQyg
小田村主人公にしておけば説を唱えてるやつは頭がおかしいね

667 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 15:18:38.32 ID:f/vULsXG
>>666
表の政治では小田村が手柄を独り占め。
奥では文が無双でドラマに一切の死角なし。
などとPは得意になってそうですね・・・。

668 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 15:29:41.43 ID:jqqi+zfi
>>616
小松女史の男気にも打ち震えていますw

669 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 16:07:12.37 ID:H3T/p0jP
>>664
同じ妹婿なのに小田村にだけ後事を託し
久坂とは一時帰宅した時にも一言も言葉を交わさなかった松陰
それなのに久坂が松陰先生言ってるのに違和感

670 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 16:10:43.46 ID:iKJHTywF
>>659
首里城再建は悲願だったし
その資金も必要だったから
色々な力が働いたんだろうねぇ…

671 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 16:55:23.59 ID:IYoUFEjb
>>670
琉球の風と炎立つは、今まで取り上げたことのない地方史を大河にしてみようという、いわば実験大河なのよ。だから、この2作品だけは他のと明らかに毛並みが違うの。
どちらの大河にも、マイナーな地方史を有名にするんだって、並々ならぬ意気込みがあった。
琉球の風は、当時の琉球の服装を忠実に再現したそうだし。また、与那国島の女傑イソハなど、八重山地方にも焦点を当てているのも、斬新だったのよね。
炎立つは、今まで取り上げたことのない蝦夷側から見た前九年の役を描いているし。

672 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 17:02:47.79 ID:BOUvaWWo
>>670端な藻愉にも、今までに描かれなかった毛利家奥という舞台を以下略

673 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 18:17:04.00 ID:wUDUk4Vh
>>666
今より悪くなる事はない

674 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 18:30:22.71 ID:jUXbxoX0
割り込み準備不足大河に対して骨太の群像劇を〜
なんて無い物ねだりの夢物語を語るよりはよっぽど現実的な話だな

675 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 18:44:22.67 ID:bmbs8PDM
割り込み準備不足大河に対して骨太の群像劇を〜
なんて無い物ねだりの夢物語を語るよりはよっぽど現実的な話だな → バカ殿盗用

676 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 19:12:04.82 ID:jMLrSy3J
1月頃は、山県太華のような滅多に時代劇に登場しない人物も出ていたんだがな。
おにぎりとか、羊羹とか、珍しくもないから、出しても誰も喜ばないだろう。

その程度のことが、わからないの?

677 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 19:46:40.16 ID:f/vULsXG
>>671
そこに上がってる3作とも面白かったよ。
全国に放送される大河ドラマなんだから、マイナーな人や事件を
自分らが有名にしてやるくらいの意気を持ってほしいわ。
その途中で主人公が大事件にコミットするのはあっていい、
実は一枚かんでましたってのは楽しい。
けど、全部全部小田村がやりましたー!小田村は偉大!なんてのは勘弁。

678 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 19:57:05.83 ID:9DqMIdcE
結局、毛利家の奥は大奥と呼ばれてたのか
奥御殿と呼ばれてたのかどっちか分からん

679 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 20:10:48.02 ID:SGZAAFue
一番問題なのはムリやり女目線にする事によるストーリーの破綻
小田村主役ならこの点だけは解消される
今のコバンザメ文と寄生虫小田村が共存してる状態が最悪な訳で
小田村が主役ならば今ほど功績を盛る必要もなくなると思う

680 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 20:11:30.40 ID:jMLrSy3J
>>677
@実は一枚かんでましたってのは楽しい。
Aけど、全部全部小田村がやりましたー!小田村は偉大!なんてのは勘弁。

賢い人が考えるのが@
バカが考えるのがA

681 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 20:12:11.70 ID:IYoUFEjb
>>678
奥御殿の方が正解。中級大名クラスの毛利が大奥とはおこがましいレベルだよ。そもそも、大奥は将軍家の奥御殿のことだから。質素倹約な人格者であるそうせい侯なら、なおさらおこがましいと謙虚に否定するだろうなあ。
将軍家の大奥を本気で凌げるのは、蘭癖大名こと島津重豪しかいないだろうね。あまりの豪華絢爛さに目が眩むって称されたぐらいだから。島津重豪は、娘を将軍家の正室にしたりと、ものすごい豪傑なやり手だったからね。
ちなみに、上杉家は小大名に転落して、鷹山公以前は江戸の庶民からなんと貧乏神様と崇められていたとか。戸に『上杉弾正少弼』と書いた紙を張るとあーら不思議、貧乏神すら逃げ出して貧乏よけになるんだとか。合掌…。

682 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 21:14:08.74 ID:5M64/5Fl
中村紀雄(65) 県令、強引果敢に動く
至誠の人 楫取素彦物語2015.7.29 07:05

◆県都は前橋

楫取は強引にことを実行した。中央政府を容易に動かしてまで進める様はさすが松陰の義弟と思わせた。高崎町民は怒って県庁に押しかけ、遂(つい)には訴訟まで起こしたが、もはやどうにもならなかった。

楫取が第二次群馬県成立に当たって見せた行動は、このように果敢なものであった。

683 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 21:31:56.03 ID:1F3+36a8
>>679
松陰妹は無理矢理主演だけど小田村主演にこだわる必要もないよなぁ
凡人とかひねくれた角度からの目線じゃなくて直球の歴史のど真ん中で活躍した主人公にして欲しいわ
小田村て本当に吉田松陰におんぶにだっこの人じゃん
でも桂には勝てないと思うんだよね松陰とのあれこれも
21日もN氏は楫取と松陰の講演会してたけどさ

684 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 21:36:59.90 ID:9DaMNMwd
勝つ負けるの問題じゃないからな
本来は友人どうしだし

で、どんな話してたの?

685 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 21:43:59.68 ID:OzvxZfhc
>>684本当は蚊取りの大河なんだけど吉田松陰が万人受けしないせいで視聴率が悪いって行ってた 某群馬議員より

686 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 21:54:19.15 ID:4rc8R0EF
小田村なんか主役にしたら
文並の端役盛るために、どんだけひどい捏造入れられるか
わかったもんじゃないな

今は文のひどいドラマでカモフラージュしてんだぞ

687 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 21:55:05.21 ID:IYoUFEjb
>>685
この議員は、インターネットやTwitterで小田村がおだむー無双呼ばわりされて憎まれうざがられているのを知っているのかな。
こんなのが、こんなのが、住んでいる県の議員…。もう、イヤだよ…。

688 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 22:09:26.28 ID:OzvxZfhc
363 :日曜8時の名無しさん:2015/05/31(日) 16:36:51.47 ID:xZAph/lU.
群馬の議員が楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから仕方ありませんねって、前に呟いてた
まず楫取って誰だよ

689 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 22:15:33.72 ID:W+eaqw8c
中村県議は立派な方。
エロ議員佐田玄一郎とラブホ知事大澤正明に比べたら月とすっぽん、目くそ鼻くそ。



前橋市民はBSを契約して花燃ゆを観よう!と中村県議の後継者の前橋市長様も言っておられる。

690 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 22:40:22.61 ID:9DaMNMwd
>>685
サンクス!
本当は楫取の大河
松陰のせいで一般受けしない
とか
酷い言い方だなw
ワロタ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/07/29(水) 23:28:59.90 ID:9DqMIdcE
>>681
詳しく教えてくれてありがとう

正室が国許帰れたのは文久の改革で緩和後らしいので
ほぼ正室不在だったのに、国許に大奥と呼べるような場所と組織が整備されてたとも
ちょっと思えなかったんだよね

692 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:08:39.33 ID:oHmjUgoW
今まで江戸にしかまともに住んだことのない都美姫や銀姫を
地方の長州に連れ帰るために周布達を総動員するほど大変だった
という話が「防長維新秘録」に載っているらしいので、一度読んでみたいw

693 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:11:34.66 ID:wo+2sFKL
花燃ゆのグンマー編だけど、あれ題材にする価値があるのか激しく疑問ではある。史実見ると大河ドラマにしたらやばいレベルだし。。

燃ゆの予算削ればよかったのにねえ。1話1億円だから3話くらい削っても。どうせ誰もみないグンマー編だし(暴言)

NHKの今の大河ドラマの迷走もはっきり言えば、一昔前のフジテレビの連ドラと同じ臭いを感じるし、それが結果的に視聴率の低迷にもつながってると思う。プロデューサーの講演録読むと史実無視って感じだし。

続き)この大河脚本云々以前にプロデューサーに問題ありな気がしますね。歴史的事件を取り上げる気あんまりないみたいなことを講演とかで言ってますし。とにかくいいとこどりで視聴率ありきと言う感じ。

694 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:21:17.63 ID:AdQ6Hc3B
>>692
今やってる意味不明の大奥より
そっちのほうが面白そうだな

695 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:26:31.94 ID:wo+2sFKL
なお大河は9月からグンマー編に入る模様。 一番美味しい幕末が全くダメダメだったのに、ましてや天地人の人じゃ盛り返すの無理だろ…w

グンマー編が9月からとか

696 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:31:06.61 ID:AdQ6Hc3B
>>695
いや、むしろ小田村一人の大活躍にしぼられるから
誰も邪魔が入らずもう無双し放題で、一部では大盛り上がりになるかもしれんぞ

見ない人は全く見なくなるとは思うが

697 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:38:39.52 ID:n0Kt4w07
>>696
見ない人は全く見ないのは今も同じだから、大して変わらん気が

698 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 00:43:44.14 ID:FqzVyQDa
兄と夫はテロリスト
義兄はエロリスト

主演女優はブス
内容は嘘ばかり
史実は視聴者の方が遙かに詳しいのに
無駄な捏造

結果、誰も見てくれないから
乃木坂総出演の暴挙

699 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:01:21.64 ID:n0Kt4w07
幕末大河、分類が微妙なのもあるんだけど
討幕側より幕府側の方が意外にも人気なんだよね

(幕末大河)
*1 花の生涯 幕府
*5 三姉妹 幕府
*6 竜馬がゆく 土佐
12 勝海舟 幕府
15 花神 長州
18 獅子の時代 会津
28 翔ぶが如く 薩摩
37 徳川慶喜 幕府
43 新選組! 幕府
47 篤姫 幕府
49 龍馬伝 土佐
52 八重の桜 会津
54 花燃ゆ 長州

700 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:11:07.28 ID:kt3CY2MG
土屋は企画通るように上の人に小田村をあまりPRせずに吉田松陰と松下村塾と妹の青春群像劇で打ち出して企画を通してもらう
小田村はあくまで4人のパートの1人でなんとなくずっと出ていますよとぼやかす→実は小田村無双

701 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:15:39.67 ID:WSJF2Uzp
>>699
昔から、海舟、慶喜、篤姫など幕府側の身分の高い主人公が安定視聴率の傾向。
倒幕か佐幕かというより、殺伐できちゃない志士浪士が避けられやすい。

702 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:27:36.34 ID:n0Kt4w07
討幕側か幕府側かと言うより、グローバルな目で世の中を見られる人が支持されてる感じだね
新撰組とか、一部例外はあるけど

<あなたの好きな幕末の人物>(カッコ内は得票数(複数回答))
1.坂本龍馬(817)
2.勝海舟(613)
3.西郷隆盛(402)
4.高杉晋作(326)
5.ジョン万次郎(314)
6.土方歳三(311)
7.吉田松陰(295)
8.沖田総司(204)
9.天璋院篤姫(179)
10.緒方洪庵(173)
11.徳川慶喜(161)
12.桂小五郎(153)
13.島津斉彬(151)
14.松平容保(147)
15.河合継之助(134)
16.近藤勇(120)
17.大久保利通(117)
18.榎本武楊(100)
19.井伊直弼(96)
20.和宮親子内親王(93)
21.村田蔵六(大村益次郎)
22.佐久間象山
23.大浦慶
23.楠本イネ
25.小松帯刀
26.中岡慎太郎

703 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:28:27.04 ID:n0Kt4w07
>>701
龍馬は汚いけど人気あるぞw

704 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:44:33.81 ID:WSJF2Uzp
>>703
北大路欣也のは大失敗したし、龍馬伝も後半大失速したので
今年と比べると夢のような視聴率だけど、当時は成功した感じはなかった。
2008年の篤姫の足下にも及ばないという印象だった。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:52:17.63 ID:n0Kt4w07
>>704
幕末は全体に視聴率は低い
篤姫は例外中の例外

706 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 01:59:11.04 ID:6dCV+ByG
>>698
主演女優はブスじゃないな
鼻筋通って澄んだ瞳が印象的な美人女優だよ

707 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 07:42:07.67 ID:gPtJiQgA
もう8月で全国放送は終了して、続きは群馬ローカルで放送したらどうだろう?
群馬以外は、歴史ヒストリア傑作選を流す。

708 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 07:47:22.53 ID:AdQ6Hc3B
幕末は知ってる人には面白いけど
知らない人には難しいからな
有名イベントになるまでが難しいし

709 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 07:50:07.81 ID:iXcz2VDe
>>688
松陰の妹婿ってのを最大の売りに使って、寿の松陰の刀のエピソードを使った小田村の銅像を立てようと画策してるくせにこの言いよう

710 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:02:24.05 ID:rdt92LIV
松陰久坂高杉の物語でもありますが、楫取が一般的に誰それだから仕方ありませんね

711 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:04:46.95 ID:MkJmLQax
群馬ばっかりやたら叩かれてるけど、元々顕彰活動を行っていて、ドラマ館と銅像立ててる防府がスルーされてるのはなぜなんだ
長州無罪?

712 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:07:03.54 ID:pvSoXURe
>>688
吉田松陰が一般に受けない
→まぁ実像を少しでも知れば一般人は寄り付かなくなるだろうな
だから楫取の物語なのに視聴率が悪い
→その松陰とのコネだけで旨い汁啜ってた寄生虫なんだから宿主が受けなきゃ寄生虫も受けるわけがない

713 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:14:32.91 ID:FqzVyQDa
そもそも
楫取素彦というクズが
群馬でやった事は妾つくって酒池肉林しただけだろ

なんでこんな何の価値もないクズ人間を
取り上げるのか

714 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:36:09.13 ID:WSJF2Uzp
>>705
幕末は全体に戦国より低いのは大前提
その中で幕府、佐幕側支配階級は華があって無難という話。
慶喜だって21%とか今世紀としては戦国レベルの数字。
会津も容保や照姫中心ならもう少し一般人気があったろう。

715 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:45:49.82 ID:A+EVB9mB
倒幕派というより明治新政府メンバーの人気が低いって気がする
やっぱり滅びていく側とか道半ばで倒れた人の方がドラマティックだしね
しかも明治新政府で権力者となった人達って女癖の悪さだの賄賂だのあったり権力独占してたりドラマの〆に持ってくるにはちょっと…な人もいるし
話が軍事ではなく政治経済メインになるからどうしても見た目地味でわかりにくくなるってのもあるかも

716 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 08:58:48.02 ID:FqzVyQDa
文だか、美和だかいう女もそうだが
ドラマにするならば
何か尊敬できる部分、それがなければせめて
畏敬や畏怖を感じる人物にしてほしい

文にしても小田村にしても
ただのセコい人物で感情移入など到底できんのよ

717 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 09:58:27.95 ID:kZJA7dS3
ローカルの県PR番組でやるくらいでよいネタをこの秋から3ヶ月間大河ドラマで垂れ流し放送する正気ではない犬HK公共放送局

718 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 10:32:07.74 ID:S3CbY8Us
群馬が悪いわけではなく
なぜかごり押しされている人物が
周囲を駆逐しまくっているのが叩かれているのだろう

719 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 11:20:25.79 ID:gYmnWfY+
たてまえ
主人公 文
文が4人の男と関わっていく(松陰久坂高杉O村)
文が志士達のやる気スイッチを押していく

本音
主人公 小田村
小田村が3人の男と関わっていく(松陰久坂高杉)
小田村が志士達のやる気スイッチを押していく(松陰に氏をけしかけ、久坂に長州を守る方法考えようと手紙でけしかけ、
高杉に先週けしかけ実行させる)、※全て創作

720 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 11:39:27.20 ID:ob8dlKeX
2013年9/7からN氏が楫取の連載開始(現在進行形)
俳優O氏に楫取のオファー(承諾もらった11月以降から開始他の配役オファー、既に松陰より<楫取の扱い)

2013年このころ某群馬議員がウキウキワクワク嬉しそうにしている
群馬で楫取主人公の大河をやると言っていた人がいる

721 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 11:40:48.73 ID:ob8dlKeX
約4年半前の某ブログ
「楫取素彦の新聞記事」と「NHK大河ドラマは松下村塾を中心とした群像劇をやればいいと思う」
2012/02/1210:37 1 0

2011年夏くらいから自民党群馬県連ツイッターで楫取をアピールする動きを開始

722 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 11:52:16.89 ID:arEE5atD
>>711
>平成23年8月26日 上毛新聞
>『初代県令・楫取素彦 生誕地・萩に顕彰板来年没100年 群馬での功績も紹介』
>本県での功績は、(群馬)県議の中村紀雄さん(70)のブログを見た今魚町内役員、中原正男さん(60)から転載の希望があり、中村さんが快諾した。
>中原さんは「楫取が群馬で廃娼運動を支援したことも知り、感銘を受けた。町が生んだ偉人の生き方を伝えていきたい」と顕彰運動に意気込む。
>中村さんは「歴史に学ぶ地域づくりを萩の人と進めたい」と話している。

防府と萩の「楫取素彦顕彰会」の設立は、そもそもが群馬県議が山口の市議や町議を動かしたのがきっかけだよ。

楫取ブーム(と言うほどブームじゃないけど)の火付け役は群馬県議さん。
地元群馬では10年前から動いてた。
悲願が達成されて満足だろうね、視聴率はともかくとして。

723 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 11:58:17.32 ID:ob8dlKeX
>>720
俳優O氏にオファーしたのは2013年9月
O氏が楫取が分からないと調べたいなどの理由でオファー承諾まで2ヶ月かかる
楫取1人決めるだけで2ヶ月待ち→そこから松陰など即席麺のようにNHK馴染みの役者を中心に一斉オファー

724 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 12:24:41.15 ID:ob8dlKeX
>>723
楫取配役決まってから一斉に動き出したので→楫取待ちで製作発表が12月にずれこむ→東出が久坂のオファーが来たのは12月だと本人談

725 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 13:11:23.18 ID:FRobu/ba
>>708
しかも有名な事件が、あっという間に終わってしまうという…。

726 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:09:18.78 ID:flyS3VI/
花燃ゆのキーパーソンはやはり楫取のようですbyO議員
初回放送前)楫取が初回から登場する見込みとなりました←(堂々と推すか徐々に推すか出番調整?)byO議員
文が主人公ですが元々楫取が中心に構成が組み立てられていたbyO議員
楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから(視聴率は)仕方ありませんね byグンマーX議員

楫取は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんです by土屋P

727 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:13:22.21 ID:flyS3VI/
N氏議員日記
2013年7月1日(月)→(現時点で製作発表5ヶ月前)
人生意気に感ず「小学生3人切られる。鳩山の売国振り。楫取講演」

抜粋
◇29日、生涯学習センターで楫取素彦の講演をした。
文京町地区の歴史の会の人たち約200人が参加。
休憩を挟んで2時間、熱心に聞いてくれたので、私ものって疲れを覚えず良い講演が出来た。
松陰との絆、妻寿子のこと、松陰の形見の短刀を持ってアメリカに渡った新井領一郎のことなどを話した。
まだまだ初代県令の知名度は低い。楫取を甦らせる努力は続く。
8月20日は県庁で行う

N氏の議員日記
2013年7月31日(水)→(現時点で制作発表5ヶ月前)
人生意気に感ず「はだしのゲン。原爆極秘施設。中国軍。楫取素彦」
抜粋
◇楫取素彦顕彰会設立一周年記念イベントの準備が進んでいる。
松蔭大学客員教授が「松陰と楫取」を講演し、五代目当主の楫取能彦氏、私、そして教授が楫取について鼎談をする。
長谷川教授はエピソードを交えた分かり易い話をする。
楫取素彦を広める良い機会にしたい。
9月6日午後6時半、テルサ、入場無料。
◇「楫取素彦読本」の感想文コンクールが実現の方向で動きだした。
読んで書くことは一番の勉強になる。
近代史の勉強を進める上で一助となることを願っている。(読者に感謝)

728 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:23:39.43 ID:QThik7P5
>>699
18 獅子の時代 会津
これはダブル主人公で薩摩と会津だ

729 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:25:44.61 ID:6rySo5aI
>>718
いっそのこと、群馬の豆腐屋のせがれを主人公にしたドラマを作ればいいw

730 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:39:44.23 ID:O8Kj+wIH
戊辰戦争で小田村が医療活動しても驚かない自信はあるwww

731 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:50:31.84 ID:zm05gUjA
>>730
原作の小説では慶応三年から明治三年まで一気に飛ばすよ〜

戊辰戦争?なにそれ?


中村紀雄(54) 敬親公の死、心に空洞
至誠の人 楫取素彦物語2015.7.2

 ◆人生の転換点 

 慶応3年は終わり、明ければ慶応4年であった。楫取は奥番頭に就き殿中の諸事一切を統括していた。

 慶応4年は西暦では1868年。徳川の支配が終わり、日本が近代国家に向けて踏み出した年である。

 この年の出来事は、日本が近代国家を産むための陣痛を味わう年でもあった。

 1月、幕府は薩長を中核とする倒幕軍に敗れ将軍慶喜は2月、恭順を決め上野寛永寺に蟄居(ちっきょ)した。3月、江戸城無血開城交渉が成功(開城は4月11日)、新政府は五カ条の誓文を発布して新政の基本政策を示し9月8日、明治と改元した。

明治3年、楫取は奥番頭を兼ねて長州藩の権大参事に就任した。

732 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 16:58:44.71 ID:O8Kj+wIH
週刊誌ネタでテコ入れに戊辰戦争に八重再度出演
半分は期待したのに飛ばしかよ(チッ)


下関の戦で久坂と一緒に戦うとかのオリ入れたら
さすがにドン挽きか(--;)

733 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 18:28:37.90 ID:SWuhcb6n
小田村が主人公だったら少なくとも川原ドンを見ないで済んだだろ

734 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 19:10:38.47 ID:Ky34Lma5
>>733
小田村主役でも藩政に深くかかわって
寿と文の両姉妹から愛されて取り合われる役だろうな。
って今の花燃ゆとたいして変わらないじゃん。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 19:16:28.08 ID:eMZ390RP
宮部と松陰の交流

736 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 19:54:46.05 ID:W8HcwzWT
>>734
いっそ都美姫も銀姫も小田村にメロメロの設定にしちゃえばいいかもね。

737 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 19:58:38.60 ID:W8HcwzWT
>>730,731
戊辰戦争は確実にはしょるだろなあ。
桜田門外の変や禁門の変みたいに。

花燃ゆ製作陣は小田村が活躍できない史実には興味ないんだとわかったわ。
伊之助のお孫やら群馬県議も満足なんだろう。

738 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 20:09:12.30 ID:IBYy40p2
>>737
戊辰戦争は端折るよ
>>733
吉田松陰
妻の松陰妹2人
杉家
毛利敬親
久坂
高杉
松下村塾

中村の小説見るとこのへんの駒は出てくる
義理の妹の夫の久坂は杉家家族に依存している小田村のために出したい登場人物だったのかもね
久坂が小説であにじゃー(小田村義理兄)と呼んでるから

739 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 20:24:58.32 ID:pvSoXURe
>>736
もう『徳川セックス禁止令』みたいな
昔の東映の時代物エロコメディー風にしちゃえばいいんじゃないかな
萩の奥御殿を舞台に姉妹丼もござれ母娘丼もござれで大沢さん大暴れの巻

740 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 20:34:52.19 ID:0tdMjacV
戊辰端折るのか…
ウィキペディアには「公卿諸藩の間を周旋し、鳥羽・伏見の戦いにおいて、江戸幕府の死命を決するに至った」なんて大仰なことが書いてあるし、
てっきりコッテコテの小田村無双が行われるのかと思ってた

741 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 20:39:13.18 ID:FqzVyQDa
檀ふみが
またあの貧相な胸と
梅干し乳首を晒すのか!

胸熱だな・・・

742 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 21:07:13.08 ID:iE8Hz3ui
ノベバレ
第三十一章 命がけの伝言
益田右衛門介、国司信濃、四人の参謀格(佐久間、宍戸、竹内、中村)、安心院洪庵(御典医)、遊撃隊の参謀、山県狂介、
中村円太、野村望東尼、松原長次、影山先生(御典医)

第三十二章 大逆転!
癸亥丸の艦長、庄屋頭、椋梨の刺客

第三十三章 花となるために
興丸、吉川経健

第三十四章 薩長同盟!
勝海舟(名前だけ)、大村益次郎、中岡慎太郎、周布政春、高杉半七郎、椋梨幸介

第三十五章 孤高の戦い
小笠原長行、竹中重固、本庄宗秀、徳川茂承、太田市之進、宍戸備後助、宍戸たまき(王偏に幾)、うの、山田顕義

743 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 21:34:09.60 ID:ihxDm41V
戊辰戦争やる時間あんの?

744 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 21:39:15.49 ID:28TbZ4ft
戊辰戦争の裏では
兵士たちの弁当を作った文達の活躍が

みたいな話が1話ぐらいあるんじゃね

745 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 21:41:30.34 ID:n0Kt4w07
おにぎり、かまぼこ、八つ橋、羊羹

次はなんだ?

746 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 21:50:41.34 ID:OkUrqUOt
おはぎとかくらいしかないんじゃ

747 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 21:58:04.12 ID:QThik7P5
おはぎ、前回やったやん…

748 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 22:06:17.51 ID:F9TqTIPo
おはぎより、鞠のふくらはぎが見たい。

749 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 22:12:34.30 ID:FqzVyQDa
石橋杏奈を主演に据えておけば
まだもう少し視聴率を稼げてたんじゃないか

なぜ井上真央なのか・・・
つくづく思うわ
そもそも浅田真央といい、真央はどれも醜顔で
華がない

750 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 23:14:49.83 ID:+oIBzL9F
明治になれば洋菓子もいける
ワッフルとか

751 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 23:17:47.12 ID:YnV7b9kp
戊辰戦争はふみだむらどっちか関われなきゃさっさとナレ処理でしょどうせ
でも今年ほど準主役を重視した大河ってないわなw

752 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 23:18:08.79 ID:n0Kt4w07
戊辰戦争に従軍飯炊きでついて回れば各地の名物を毎週作って回れるな

753 :日曜8時の名無しさん:2015/07/30(木) 23:32:30.07 ID:iE8Hz3ui
歴史秘話ヒストリア新ラインナップ
8/26 伊藤梅子と夫・伊藤博文
9/2 “逃げの小五郎”とよばれて 長州のヒーロー・木戸孝允の青春

754 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 00:34:43.54 ID:0GqeuHce
>>753
え?伊藤と桂って花喪湯に出てたっけ?
って視聴者が大半だろうな

だいたい、なんでこいつらを主役にしなかったのか、と

755 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 00:54:53.69 ID:LZFM2cAy
変態にもほどがあるわ。
これは本当に佐々木希の流出ビデオなのか??
http://coolandsexy.xyz/momoiro.html

756 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 01:39:21.00 ID:0GqeuHce
マルチが出回るようになったら終わりだな

757 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 01:42:50.66 ID:gyKKCoDZ
>>749
そもそも文は華があっちゃ駄目な役なんでしょ

758 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 04:35:16.54 ID:0XSKewLa
薩長同盟やら戊辰戦争ずっとなぞって歴史のお勉強にはなるなw

759 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 07:11:53.92 ID:xrKBq+HD
戊辰戦争はナレのみだろ

760 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 07:16:50.57 ID:YIAqZRIr
>>759
大村先生が登場しないし、史実では小田村の出番が無いので、確実にナレーション処理になる
桜田門外の変という悪い前例があるからね

761 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 07:50:26.52 ID:7qnT1wj3
>史実では小田村の出番が無いので

きっと花喪湯暦だと大活躍してくれるよw

762 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 07:57:14.98 ID:K6dBxGFx
アームストロング砲の炸裂する音が聴こえたら
桜が散って彰義隊が全滅してる。
会津とか五稜郭は地図解説10秒あれば上等。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 08:47:15.91 ID:0ofWkoC5
>>762
幕末大河としては画期的な展開だなw

764 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 08:55:12.12 ID:5vHhmdCh
>>759
七年がかりの新発田重家の乱を五秒で片付けた前例に倣うんですね、わかります

765 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 09:28:47.56 ID:Z9kw8/UH
ピーヒャラピッピッピ のお馴染みの官軍の行進で終了なんじゃね? 

で、文が「旦那様・・・」とかぶつぶつ言いだしてあの世の久坂に話しかけ
小田村のおかげで維新がなったみたいな場面があって、維新回転終了

766 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 10:15:24.40 ID:UUDuMUAy
>>753
長州の真のヒーロー・小田村さんの回はまだなのかな
その時歴史は動いたとヒストリアは、毎年必ず大河主人公を取り上げてたよね

767 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 10:18:27.73 ID:6vyn5cUk
>>754
本編は
「横取りの小田村」と呼ばれて--楫取モコヒコの青春

だな

768 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 10:24:51.01 ID:JrzfGHip
>>766
ドラマと違うのがバレるからじゃね?

769 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 11:35:26.10 ID:dpLfw101
花燃ゆのキーパーソンはやはり楫取のようですbyO議員
初回放送前)楫取が初回から登場する見込みとなりました←(堂々と推すか徐々に推すか出番調整?)byO議員
文が主人公ですが元々楫取が中心に構成が組み立てられていたbyO議員
楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから(視聴率は)仕方ありませんね byグンマーX議員

楫取は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんです by土屋P
(龍馬役について)Pに大沢君との並びに違和感ないからと妙な説得をされたbyアラフォー伊原

770 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 11:59:55.81 ID:7HyyAg1d
その時歴史は動いたとヒストリアは、毎年必ず大河主人公(あれば写真)を取り上げてたよね


写真を見られたら大変な騒ぎになるだろ

771 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 12:21:08.39 ID:U494BVO/
今のところモブキャラ扱いの木戸さんが不憫だよね

772 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 12:32:19.93 ID:YIAqZRIr
>>771
良妻賢母なのに嫌みババアにされた寿さんと、松陰先生期待の秀才なのに中の人が首をかしげるダメ人間に改造された久坂さんが泣いていますよ(泣)

773 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 12:38:42.05 ID:6vyn5cUk
人sageる妹

774 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 12:39:50.26 ID:RUHRKscC
>>771
小田村という有能な政治家がいることですし、
木戸はこのまま出石で小間物屋として平和な一生を
送ればいいよ。

775 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 13:22:50.26 ID:AQcMr5sY
木戸さんの2分以上長く映る回は今後あるのでしょうか?
毛利の若殿より目立たない存在です
不憫すぎます

776 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 13:57:56.03 ID:UUDuMUAy
>>774
小田村がいればわざわざ桂を探し出して長州に連れて帰る必要なんてないもんな
薩長同盟も嫌がる木戸をわざわざ説得しなくても小田村が京都に赴いたらいいもんな
明治政府だって辞めたがる木戸をわざわざ復帰させなくても小田村が長州閥のトップになればいいもんな

777 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 14:35:17.50 ID:xrKBq+HD
>>776
小田村が下関に桂と龍馬を呼んで
小田村が薩長同盟を提案する場面はしっかりやって
京都での締結シーンはナレだけで十分じゃないか

778 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 15:58:28.66 ID:8/D1Bzk3
あんな変態エロ男、小田村を
本当の小田村だと信じて
ご当地ロケだの、地元を扱った大河ドラマだと
群馬県民は喜んでいるのかね?

もしく地元出身の偉人だと
山口県民は喜んでいるのかね?

そんな白痴や痴呆がいるのかね?
そんな間抜けがいるのかね?

779 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 16:31:41.08 ID:7HyyAg1d
土屋Pは、小田村3Pシーンで視聴率爆上げを狙ってくる

780 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 16:40:37.60 ID:8/D1Bzk3
大沢と井上真央、優香、檀ふみの4Pでいいだろ
それを長塚が見てしまう・・・

あの小田村の事だから
なまじ創作とか限らんさ
じっさいにそれに近い事があった可能性大

781 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 17:13:50.89 ID:YIAqZRIr
>>778
群馬県民だけど、ちっとも嬉しくない。というより、みんな小田村って誰?だもの。
私が住んでいるところを含めて観光地が多いから、みんなそれどころじゃないよ。観光地で働く友人も忙しいみたい。富岡が世界遺産にめでたくなったから、外国人観光客も一層増えたしね。
前橋市民の友人によると、みんなそんなに関心が無いみたいだよ。それよりもせっかくの大河をめちゃくちゃにされた山口県民がかわいそうだって言っていたな。

782 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 19:09:28.91 ID:XxcFrW2k
>>781
俺、前橋市民。
うちの町内会の爺婆は毎週欠かさず見てるよ。
なんでも市長と仲の良い役所OBのジジイが音頭とって、寄り合いや公民館のイベントでも花燃ゆばっかになってるらしい。
うちの婆ちゃんは花燃ゆはあんま面白くないって言ってるけど、観てないと寄り合いで話についてけないとか。
毎月、花燃ゆの講演会と県庁の大河ドラマ館に町内会で行ってる。
大河ドラマ館はなんとしても入館者200万人を越さないとなんないんだってさ。
まあ、お役所主導だけど一応前橋の各町内会では花燃ゆブームになってるらしい。

783 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 19:50:06.86 ID:qouGCtu7
>>782
200万人とか群馬県民総動員しなきゃ無理じゃん
達成できるわけがない

784 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 20:09:47.91 ID:XxcFrW2k
>>783
ごめん、間違えた。
200万人じゃなくて20万人。
すでに5万人は達成してるみたいだよ>前橋の大河ドラマ館。
まあ、自分とこみたいな町内会の爺婆が足繁く通った成果だと思うけど。
すごい人は3日に一ぺん行ってるみたい。

785 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 20:42:55.01 ID:RUHRKscC
>>777
小田村が主体で全部、話を回すなら桂がいる必要はない。
むしろ、出ない方が桂のためになるって話ですよ。

786 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 20:55:05.67 ID:Y2F/AfIV
こんな大河なんかには出ない方が得だからきっと桂さんはいっそ全カットして全部小田村にやらせといてくれと思ってるだろう

787 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 20:56:48.62 ID:UBAAYkPA
>>784
町会単位でノルマでも課せられてるのかねぇ
この調子だと図書館や公民館にも必ずDVDを置くように命じられそう

788 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 21:07:11.03 ID:YIAqZRIr
>>787
確実にやるでしょうね。DVDもそうですが、至誠の人でしたっけ、小田村主人公の小説も各図書館に漏れなく配備すると思いますよ。

789 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 22:26:22.80 ID:dO6DDgN9
>>786
東山は刑事7人の撮影のほかに花喪湯の撮影も入っていると言っていた
でも桂の出番は薩長同盟ぐらいしかもうないのじゃないかな
桂なんて引き受けなきゃよかったのにとファンでも思う

790 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 22:28:12.68 ID:hqiWhiep
すげーな
ジジババに希望をもたせた小田村さんスゲー・・・

791 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 22:52:18.57 ID:8/D1Bzk3
というか
爺たちは歴史に興味を持って調べないのかね?

そうすれば楫取素彦という人物が
ドラマで描かれているような活躍はまったく出来なかった小者なうえに
ただ長州藩士というだけで成り上がったわかるはず

そして知事を務めたはいいが、無能な男に功績などむろんなく
女中や召使いに手をつけただけの男だという事
ふつうはそんな男を取り上げられたら郷土の恥だと思うのだが・・・

792 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 23:08:15.66 ID:7qnT1wj3
町おこしのためのエサだから実像などどうでもいい
所詮その程度の存在

まぁこのドラマ見て群馬に行く人間がいるか甚だ疑問だがw

793 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 23:32:35.37 ID:wUGA15sR
汚いと思うのは小田村age大河なのにそれを伏せて松陰と松下村塾の青春群像劇で主に通したことだな
松下村塾は8話から登場で扱いもお飾りだった

794 :日曜8時の名無しさん:2015/07/31(金) 23:56:20.83 ID:vsf2mhHK
決起は高杉の決断が最も大きな焦点なのに、決起前のレクチャーは、やっちゃまずいわな。地元の人には悪いけど徳川慶喜ぱくって維新後に前橋で自転車でも漕いでりゃいいんだよ。

795 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 00:59:18.54 ID:7PKnVweJ
>>791 なんかずっと疑問に思ってきたことのヒントが得られた気がする。
このドラマ、791が言うように自分で歴史に興味を持って調べたり
資料に出てきた記述とドラマの演出を比べたりする人「向け」には作られてないんだ。
「過去」ではなく、「現代」のNHKや山口や群馬の話題、町おこしにつながるように、
地域と「密着」し、楽しく観光に行ったりするような「現代人視点で」見てほしいってドラマなんだろうな。
過去に長州と対立した派閥があったことや、史実の楫取さんが竜馬や高杉ほど大きく活躍しなかったことは、
ドラマのフィクションを楽しむ上では視界に入れてほしくないんだろう。
知らず調べずに「ご近所も友達も見てるから」と楽しんでくれる人が増えればいいとの考え…
そのほうが、歴史考証もしなくていいし、過去の因縁つついてこじらせることもないと考えたんじゃないかな

796 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 01:35:31.73 ID:yprI2AGv
>>788
なんかもう
なんかもうね・・・
どす黒い膿みがボタボタ零れてるのを見ているようなこの感覚はなんだろう

797 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 02:50:58.23 ID:2JotuWSN
>>794
高杉自身が動く
小田むーらのけしかけ助言によって高杉が動かされる
印象がだいぶ変わる
高杉を動かす小田むーらの大物感凄い、小田むーらによって動かされる高杉って大したことない
久坂の時から久坂の事績に便乗する形であいだに割って入って桂消してずっと主導している小田むーら
久坂の時は功績も横取ってしまったむーら

798 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 04:40:24.26 ID:2lmLD4hT
>>795
だから記録的な低視聴率なんだよね・・・

そんな層はいなかったという事を数字が証明してしまっている
そこからはつくづく無能で的外れで
自分よがりの制作スタッフたちの姿が見えて来る

最大の敗因は大河ドラマ枠で
そのような無謀な勘違いをスタッフがしてしまった事
まさに視聴者不在で、それで踊ったのはごくごく少数の場違いな政治家と
これまた場違いな、史実などどうでもいい捏造、妄想ドラマの支持派たち
そしてあり得ない地域振興とやらで踊る、群馬と山口の一部の痴呆老人たち

それらの捏造、何でもありドラマの視聴者と
低俗、低品質な韓流ドラマやウジテレビを見て満足してしまう視聴者たちは
どうしてもイメージが重なってしまう

そしてそれはシエの視聴者層とも重なるが
それでもシエが花燃えゆよりも視聴率が高かったのは
史実での違い過ぎるお江と文の重み、あるいは篤姫狂騒の余韻だったのかも知れない


ある意味、このドラマが低視聴率なのは
大河ドラマの視聴者層がまだまだ健全で良いという事だろう

799 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 04:40:33.40 ID:9L5NqJdJ
野山獄に誰かが入るたびに掘りたてほやほやの至誠に笑ってしまう

800 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 06:34:39.69 ID:g+AP8h0Y
イケメン大河で若い女性に!をアピールしてたけど、
実態は群馬山口老人会への茶飲話話題提供ドラマだったということか
そんなもん低視聴率低評価も仕方ないかと

801 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 06:49:41.42 ID:qNU5L7Uh
>>800
しかも山口はともかく
群馬ではその老人達の大部分は肚の底でははなから全く興味無し
それなのにお上の圧力でこの酷暑の最中に大河ドラマ館詣でを強要されるという…

802 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 06:57:30.74 ID:RYxOALw3
群馬というか前橋のドロドロした闇を垣間見る

803 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 07:30:07.26 ID:JNAcx1WY
岡田くんが、カンベイで、殿ご武運が開けましたぞをやりたかったと言ってたけど、本能寺で、カンベイをレクチャーする黒幕を創作してたらどうだったろ。と考えれば、花のスタッフも視聴者もよくやっている。

804 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 07:43:08.82 ID:oUF+pX6P
>>801
小渕優子のお膝元のグンマーですから…
ちなみに花燃ゆ地域振興の仕掛け人の一人の前橋市長は、元々は小渕恵三の秘書をずっとやってきたお方。

805 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 07:47:22.56 ID:lqfhQIFC
ドリル小渕のことなんかすっかり忘れてたな
群馬編に入るときにはまた有名になってるのか

806 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 07:51:28.99 ID:2lmLD4hT
小渕は・・・父親は無能
娘は無能+犯罪者・・・詐欺師

いったいあの親子にすがる群馬五区とはなんぞや

【群馬5区】

渋川市(旧渋川市、子持村、小野上村、伊香保町域)
富岡市
安中市
高崎市(旧群馬町・箕郷町・榛名町・倉渕村域)
北群馬郡
吉岡町
榛東村
甘楽郡
甘楽町
下仁田町
南牧村
吾妻郡
東吾妻町
草津町
高山村
嬬恋村
中之条町
長野原町

807 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 08:04:45.95 ID:oUF+pX6P
>>806
ちなみに前橋は群馬一区。
議員は佐田玄一郎、議員実績はないがアッチの実績は盛んと言われ、女子大生と援交して問題になったお方。

前橋市長がたんに群馬五区の草津町出身なだけ。

808 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 08:40:54.02 ID:qNU5L7Uh
>>804
小渕の親父は外交力は実に優れてたんだがなぁ…
まぁ娘は後始末で下手を打たなかったから中村喜四郎コースで安泰だろうけど

809 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 10:28:39.96 ID:AuuOKES2
>>795
これ町おこしや観光振興につながるの?
売れ残った魚で蒲鉾作りやお公家さんに出す八ッ橋作りなどは
蒲鉾屋や和菓子屋を侮辱しているようにしか見えない
萩は蒲鉾の名産地らしいけど蒲鉾は原料となる魚の鮮度が命なのに
何故か売れ残った魚で作った蒲鉾がバカ売れする土地の設定にされているし
八ッ橋なんて門前茶屋が出す庶民的な菓子でしかないのに
茶席などで出すような高級な菓子を作る毛利家御用達みたいな
和菓子屋が長州にはなかったんかい!?という感じだし

810 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 10:40:19.69 ID:78thhvvC
>>800
若い女性は話なんてどうでもよくてイケメンさえだしとけば釣れるって言ってるようなもんだよね
相当若い女性をバカにしてるんだけど自覚ないんだろうな

811 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 10:45:43.19 ID:n3iM417X
イケメンで釣られるのはそのとおりだけど
ただイケメン出しときゃいいってもんじゃないわな

使い方の問題

812 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 10:51:49.23 ID:1VRYXDAN
ていうかこの作品、イケメンの数も質も大して特筆するほどでは無いよな
例年の大河と大して変わらない
むしろ八重の桜や龍馬伝の方が多いくらいだ

813 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 11:10:21.87 ID:/hPaaXPg
長州での出来事や長州藩の動きの描写が雑なのも頷けるわ
大事なのは群馬だったんだな

814 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 11:17:23.89 ID:g+AP8h0Y
>>811
八重の桜は主人公サイドより敵方の新政府軍の方がイケメン揃いだった気がするしな
あれと今回の伊藤博文なんて、今にして思うとすごい差だ

815 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 12:03:48.64 ID:0jzHmD+Z
>>810
地方の老害議員が考えそうな「若い女」像だね。

若い者=戦争も歴史も知らない空バカ。
女=産む機械の空バカ。

テレビをよく観る若い女の層を大河に取り込みたい。→私は偉大なる楫取を顕彰したいが、空バカのためには土屋Pの勧めるイケメン大河がちょうど良いんだろう。

こんな感じに考えてそう、群馬のN県議は。

816 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 14:04:05.67 ID:PeFnJ7dn
ドラマ作りの現場に些かでも関わっている人ならどんなにおっさんになっても
「若い女=イケメン脱がすと喜ぶ」なんて発想の企画に納得するものだろうかと不思議だったんだが
納得させたいのは議員のセンセイ達なら、アリだろうな

しかし、舞台が群馬に移る頃までこのドラマを見ている人がいるんだろうか

817 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 14:05:24.76 ID:gBEW9xEL
これ見てどこ行けばいいの観光客は(笑)

818 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 15:32:50.91 ID:1VRYXDAN
>>814
そうそう、新政府側にイケメン揃えてなおかつ相手にも理があるのだと見せるようドラマを盛り込んでいた
花燃ゆはイケメン煽りしておきながら、小田村高杉以外は情けない醜態を晒すか空気かの二択
もし、イケメンだけを目当てに見る女性視聴者が存在していたとしてもすぐ逃げるような作りにしかなっていない
久坂なんて出番が数シーンしかない八重の方がどう見ても格好いい

819 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 15:37:46.49 ID:GmbkK8Xk
『吉田松陰妹が主人公』と銘打ってるのに二番手表記は何故か小田村伊之助(関係性義理兄とさほど近い存在ではない)
初回と第二回は吉田松陰より小田村が半分以上の出番を占めるという結局誰の大河状態

820 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 15:42:01.40 ID:n4KuBcjN
この前放送された「英雄たちの選択」の長州・会津編では
会津側として八重の桜の脚本家の山本むつみが参加していた
一方長州側には花燃ゆ側からは誰一人脚本家は参加していなかった
変わりと言ってはなんだがここでも人気の一坂氏が出ていたw

花燃ゆは脚本家が4人もいるのに誰一人歴史番組に顔を出せないってのは
ちょっと情けなくないですかね…ま、出たら出たで知識不足が露呈して恥を
掻くだけかもしれないですがね

821 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 15:45:10.03 ID:yJp/BQbE
>>817
最後には、美和がだるま弁当の発明者になる。

822 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 15:56:47.37 ID:33q2lhWN
むしろ鳥平の弁当じゃね?前橋なら。
だるま弁当は楫取を末代まで嫌ってる高崎の名物だし。

823 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 15:58:08.53 ID:mbign28h
ドヤ村さんが獄中で「まだ高杉がいる」などと意味不明な供述をしておりますが、小田村の投獄は高杉決起後の話でしょー
なんですか?この、捕まってなかったら自ら事を起こせたみたいな偉そうな物言いは こういうバカみたいな寸劇のために時系列めちゃくちゃにするのやめてくれないかなあ

思えば俺レベルの人材が松陰や久坂を死なせてしまってすまんと言っていたドヤ村

824 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 16:09:37.22 ID:Y4mq+cNZ
幕末ほんと嫌いだわ
ひとを殺して殺して、反対派がいなくなれば自分たちの勝ちっておかしいと思わんのか?

825 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 16:10:23.38 ID:75dhMgFu
視スレより
内容に不満があるなら、実際に申し立てると効くらしい
https://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1506.pdf

826 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 16:16:16.64 ID:mbign28h
倒幕言い出したのも晋ちゃんけしかけたのもおだむーになってて絶望…。何で桂さんじゃダメなん… んで名前だけ「桂と高杉か!?」って出されるやつ。名前だけって…もう…

827 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 16:19:32.56 ID:T7Fv4Mey
小田村ってお情けで男爵(爵位の上から5番目、ドンケツ)になったんだよね。
維新の三傑である桂の功績で、桂の息子に侯爵(上から2番目)が与えられた。
(終戦時の内大臣木戸幸一は桂の孫。侯爵。)
伊藤や山縣に最初伯爵(上から3番目)が(お手盛りで)与えられたことからみても、
小田村who?。なんでこんな人取り上げるかな。大沢が桂をやればよかったのに。

828 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 16:19:52.89 ID:0E8yX6CE
>>820
歴史を知らないなどと公言するアホが登場しても恥かくだけだわ。

829 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 16:50:30.59 ID:oeATD4AI
歴史に愛があれば功山寺決起をドヤ村発案者のようには書けないよ

830 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 17:11:48.98 ID:UEzOn90s
>>820

NHKが、援護射撃的な関連番組を作れば作るほど、
かえって、花燃ゆの不出来さ、ハチャメチャさ、史実無視歪曲が
目立ってしまい、逆効果になっているという・・・w

831 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 17:15:10.05 ID:s7XXORuq
幕末ドラマはヲタが気持ち悪い。
次に幕末大河をやるときは、会津・薩摩・長州の気持ち悪い地区は除外してくれ。

832 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 17:21:22.92 ID:PeFnJ7dn
薩長の出て来ない幕末ドラマねぇ
それはそれで斬新かな

833 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 17:44:55.53 ID:1VRYXDAN
長州会津の出ない(ナレーション処理のみ)幕末ドラマは普通に出来るだろうけど
薩摩スルーはどう頑張っても無理だな
幕府出さずに幕末描けっていうのと同じようなもんだろ

834 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 18:06:47.46 ID:FP498rp+
>>824
そうじゃない時代を教えてください

835 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 18:07:09.61 ID:gHPLw+M2
TTwitter

江戸東博の「花燃ゆ」展
180点ぐらいある資料のうち、
文に関するものは両手で足りるほどしかない
ほとんどは吉田松陰
ちょっと高杉
あとは小田村伊之助関係が多い

836 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 18:16:32.23 ID:g+AP8h0Y
>>831
おまえは幕末は避けた方がいい
生魚嫌いだけど寿司食いたいよりそれは無理

837 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 18:25:17.36 ID:2lmLD4hT
>>831
むしろ幕末の日本史において
その三地域以外があまりにも空気なんよ

すべて追従で様子見で情けない限り
とくに親藩どころか御三家までが幕府に反旗を翻すさまは
決して気持ちのいいものではない
そして無能で何の国益も生み出さなかった幕府
さらにその後の明治政府の腐敗ぶり、薩長によるくだらない藩閥政治

諸外国と違って革命の壮大さ、躍動感などはなく
そこには共感を得るべき民衆の姿はなく、民衆のカリスマリーダーもいなかった
ただ諸藩と同じく、盲目追従の当時の白痴で痴呆な民衆たち・・・



ドラマの題材やヲタの興味が偏るのは至極当然

838 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 20:37:26.91 ID:GNHIMRsg
>>832
篤姫がそれに近いことをやってのけたら空前の高視聴率になった。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 20:41:39.27 ID:ZiBPSm6B
空前の視聴率は、平均視聴率を39%以上出さないとだめ

840 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 20:42:14.92 ID:9L5NqJdJ
小田村みたいなどうでもいいやつにたくさんアンチがついただけの大河

841 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 20:43:53.59 ID:ZiBPSm6B
小田村禿伊之助死ねの大合唱

842 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 20:47:46.18 ID:RVRrf19w
テレビの番組表のサブタイ「命がけの伝言」二度と会えぬなら告白を!
…だってさ。何だよこれは!新聞のラテ欄はどうなることやら…

843 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 20:58:49.94 ID:ZiBPSm6B
新聞のラテ欄

花燃ゆ「命ガー」出演大沢禿

844 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 21:08:44.46 ID:n3iM417X
>>「派手にしようとして大奥を描いているわけではなく、史実なんです」と小松Pの前置きがあり、
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20150801-00000002-exrev

文が奥御殿に入るのはドラマより1年も後だし、史実じゃねーだろw

そもそも”大奥”じゃねーし

845 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 21:11:23.26 ID:/AcEoXGk
>>838
薩摩藩・・・

846 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 21:23:53.26 ID:GNHIMRsg
>>845
「長州の出てこない」と読み間違った。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 21:23:58.50 ID:n3iM417X
幕府側から描いた大河なら薩長はあんまり出てこないんでは

(幕末大河)
*1 花の生涯 幕府
*5 三姉妹 幕府
*6 竜馬がゆく 土佐
12 勝海舟 幕府
15 花神 長州
18 獅子の時代 会津
28 翔ぶが如く 薩摩
37 徳川慶喜 幕府
43 新選組! 幕府
47 篤姫 幕府
49 龍馬伝 土佐
52 八重の桜 会津
54 花燃ゆ 長州

848 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 22:12:23.96 ID:HI/4YTCx
>>844
なんか色々と凄い記事だな
貴賓室に女性記者を集めてプレスミーティング!とか、小松Pの「史実なんです!」とか、明日のドラマ内容とか、色々とヤバい

849 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 22:22:17.91 ID:1VRYXDAN
>>847
薩摩は全作品において重要ポジションだと思う
おそらく一番出番が少なかったであろう花の生涯でも、主人公の首を獲るのが薩摩藩士なわけだし
長州はそれよりは存在感も登場頻度も薄れるだろうな、篤姫とか空気だし

850 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 22:26:48.53 ID:n4KuBcjN
>>847
その表、獅子の時代が間違ってる
正しくは

(幕末大河)
*1 花の生涯 幕府
*5 三姉妹 幕府
*6 竜馬がゆく 土佐
12 勝海舟 幕府
15 花神 長州
18 獅子の時代 薩摩&会津
28 翔ぶが如く 薩摩
37 徳川慶喜 幕府
43 新選組! 幕府
47 篤姫 幕府
49 龍馬伝 土佐
52 八重の桜 会津
54 花燃ゆ 長州

851 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 22:54:07.68 ID:GNHIMRsg
>>844
「平気で嘘をつく人たち」という本があったな
大河スタッフは全員なにかのパーソナリティ障害だろうか
ぞっとするわ

852 :日曜8時の名無しさん:2015/08/01(土) 23:51:47.83 ID:RVRrf19w
お祓いが必要だね。ド素人が見ても明らかにおかしいし気持ち悪いよ

853 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 00:18:57.56 ID:9MEewHSE
獅子、慶喜では長州は空気だったような・・・
味方の翔ぶでもあんまり存在感なかったし。

一番存在感があったのは、伝だな。正義の革命戦士達って描かれ方。逆に薩摩は酷い描かれ方だったが・・・

854 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 00:47:31.49 ID:uUR1Qu+N
>>853
木戸と高杉が階段から一緒に転落して中身が入れ替わったドラマって言われてたけどね

855 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 01:05:47.17 ID:LQ5ZV+0a
昨日楫取素彦の子孫が高良に挨拶に訪れた

856 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 01:12:47.26 ID:TJh5cS1/
一回滅びた方がいいと思う

857 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 03:00:15.84 ID:Pn42HT9t
長州はキャラも薄いしあれじゃ人気出ないよ
薩摩土佐会津は方言も含めてキャラ立ってるからな

858 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 07:01:19.06 ID:pt5TtkqM
長州ドラマの割に、ほとんど訛っていないし名物も出てこないし、現地ロケしてんの?ってかんじのスタジオだらけなんだよな
スタジオで撮ってるだけ感満載で、あれじゃ観光にもあんまりプラスにならなさそう

859 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 07:02:13.32 ID:pt5TtkqM
あ、でもせわぁないだけは印象に残ってる
死亡フラグとしてだけどw

860 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 07:39:30.53 ID:rCrc9fJ/
>>858
現地ロケは最初のほうだけだな
(萩城石垣・萩の街並み、外国船を見に行った海、おみくじ引く神社など)
朝ドラも大河も大部分はスタジオだったり
時代劇のテーマパークだったりで撮影している
名物は脚本家があまり現地取材してないせいだろう
方言は方言指導役がいるはずだが
篤姫の成功体験引きずるPだからあまり
方言出さないほうがいいと思ったのかな

861 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 08:37:17.79 ID:Sy1pOTEM
姑が山口士族の出だが「せわぁない」なんて昔から聞いたことないそうだ。
今までの大河では長州者は「〜ちょる」をよく使ってたが今年はあまり聞かない。
方言一つとってもずいぶんなへそ曲がり設定だ。

862 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 08:42:57.30 ID:RABeX/iW
せわぁないは無理矢理流行語にねじ込みたい目的で使われているはずだ

863 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 08:55:29.26 ID:r2bkQ7jl
せわーないって聞くと

なんかイラってくるわ・・・
タイあたりの熱帯の怠け者が言うマイペンライに似てる

864 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 09:14:00.13 ID:FAY2680p
>>853
獅子は伊藤の存在は大きかったが、長州というか明治政府だもんな
慶喜ではたしか桂以外誰も出てこないし、翔ぶが如くも薩長同盟からしか出てこない

長州は文久2年の航海遠略策まではまるで存在感無いんだよな
そして急に目立ち始めて迷走の末に禁門で爆発し、京都から追い出されて第二次長州征伐までは表向きはなりをひそめる
ペリー来航からずっと情勢の中心に居続ける薩摩と違って浮き沈みが激しいから、ドラマにする際の扱いも困るんだろうな
あのあたりのきなくさい志士たちの政治工作を描くのも難しいし

865 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 09:37:26.81 ID:wAXceyvQ
楽しいかどうかは別として、政治工作いいじゃない。
今まで見たことのないものを見たいんだから。
本能寺の変とか薩長同盟とか、おなじみのイベントをちょっとだけ角度を
変えて描くのも嫌いじゃないけど。

866 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 10:21:17.10 ID:pvHRNZq6
>>847
正しくはと言うんなら、もう一か所修正しないと
慶喜一家と天狗党を「幕府」のくくりに入れるのはどうよ?

(幕末大河)
*1 花の生涯 幕府
*5 三姉妹 幕府
*6 竜馬がゆく 土佐
12 勝海舟 幕府
15 花神 長州
18 獅子の時代 薩摩&会津
28 翔ぶが如く 薩摩
37 徳川慶喜 水戸
43 新選組! 幕府
47 篤姫 幕府
49 龍馬伝 土佐
52 八重の桜 会津
54 花燃ゆ 長州

867 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 10:30:52.04 ID:f7jIwATZ
飯作るシーンが、とてつもなくいやだ。なんでぐちょぐちょと音を立てるんだよ

868 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 10:51:35.22 ID:BPJU9Chq
>>867
花燃ゆの料理ってダラダラ材料をこねまわすから異常に不潔そうに見えるよね
他の幕末大河だと志士の妹や嫁は自然体でテキパキ料理してるから普通にうまそうだし
いちいち作ってやってるアピールしないからよけい鼻につく

869 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 11:01:00.53 ID:I2HXj6jf
土屋は最初架空の人物でやろうかと思ったと言ってたから
そこに楫取推ししたら協力してくれる自治体がいてもう楫取でいいやっていう即興大河が花モユ

870 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 12:16:05.90 ID:TJh5cS1/
>>866
そんなん言い出すと新撰組も幕府+会津だぞ

871 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 12:41:37.04 ID:bg19sJjF
今日のあらすじ
椋梨の無慈悲な粛清がはじまり小田村も処刑されることに決まる
そんな小田村を主人公美和が救うんだな
つまんね

872 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 12:45:34.85 ID:rCrc9fJ/
>>871
小田村を救うのは高杉
今週回ではまだ小田村は牢を出られない
美和は梨椋に小田村お義兄さまの助命嘆願をするが退けられ
牢屋の小田村のところに駆けつけて泣き崩れる

873 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:03:12.22 ID:WtVmM4jy
大沢も小田村役のせいで幕末の仁先生や桜田門外ノ変の好演をフイにされそうで悲惨だな
自分より髪も諸々も少ない人に大沢禿とか言われてるし草生えるわ

874 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:12:19.07 ID:4/cHezvn
>>867
俺は、先週のおはぎが最悪だった。
こねくり回して、なんか汚そう。
おはぎを食べる度に、あのシーンを思い出しそうで、
もう死ぬまでおはぎを食べたくなくなった。

875 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:12:29.69 ID:DjwDTpjs
大沢はこの大河でアンチが増えて
やらなきゃよかったと思っていそう

876 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:16:30.74 ID:6QtIwiE5
小田村閣下でこの先どんなストーリーになるのか不安で一杯だ
前橋と言われても明青学園のモデルが前橋商業と言うくらいしか知らないのだが

877 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:29:03.03 ID:ATENRoUx
前橋といえば「群馬大病院の殺人ドクター須納瀬 豊」が最も有名だよ

878 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:34:14.58 ID:r2bkQ7jl
とりあえず
なっちゃんはかわいいな

879 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:42:05.48 ID:Q9khWe/Z
暑い日々が続きますが、
皆様お元気ですか?(sun)

さて本日の花燃ゆ。
処刑が決定となった義兄を守るため、あの椋梨との直接対決となります。
美和はこれまで抱いていた恨みをどうはらすのか。

目まぐるしく変わる情勢の中で、国や人を思うそれぞれの叫びをお聞きください。

井上真央

880 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:51:31.27 ID:TJh5cS1/
椋梨ってなんか悪いことしたっけ・・・

881 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:52:37.69 ID:Q9khWe/Z
>>872
小田村の助命嘆願ぐらいは寿姉の見せ場にしてやれよと思うが
本当にこの大河は主役と準主役以外の持ち味を殺すよな
ここまで徹底されると気持ち悪いわ

882 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 13:54:38.85 ID:LgevOJJL
>>875
それは役者陣全員に言えることだろう。
この大河もどきに出て株が上がった奴なんか一人もいないだろうし。

883 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:02:21.71 ID:Bety7ZXj
織田村はこんなに登場するなら人物説明番宣番組をまずやらないと。誰も知らないのだから。
全話にただ出しておけばなんとなく視聴者に浸透、有名人や歴史イベントに絡ませておけば偉い人に見え洗脳させれると思っている。
今年は予告も宣伝も騙し騙しすぎて汚い。

884 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:06:37.03 ID:Sy1pOTEM
>>879
恨みを晴らして出世とか朝鮮史劇では黄金パターンみたいだけど
(チャングムとか)
日本人が舞台だと何かがものすごくおかしい印象。

885 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:15:32.77 ID:wAXceyvQ
特に悪いことしてない人が悪党のレッテル張られて断罪されるんでしょ。
どっちが主人公だか。

886 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:25:49.37 ID:fpmsnyki
>>880言葉責めだろ、己の無力を嘆けと。文が相当しつこかったから、同情するにしても、ちょっと言い過ぎだろ。

887 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:30:55.22 ID:2Xlo2sYi
>>886
仮にも藩の重鎮の家の前で、逆賊転落の張本人の嫁が自己中全開で喚いてるんだぜ
あそこは文が非常識なだけ

888 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:38:14.47 ID:TJh5cS1/
>>887
あれは井上真央のアドリブだったらしい

>>井上いわく「自分の無力を思い知らされ、過去の自分を捨て、大奥に入った」美和。椋梨藤太(内藤剛志)に
>>なじられて、雨に濡れた地面をバンバン叩いたのは、感情が昂った井上が思わずやってしまったアクションだったそう。

>>最後に残った小田村を救おうと必死。ついに小田村への思いを口にする場面もあって、井上もそこには「言えない〜」
>>と悩んだとか。小田村への思いは美和の原点でもあり、久坂亡きあと、いよいよ小田村との運命の糸がくっきりしてくるところも

ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20150801-00000002-exrev

889 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:38:27.75 ID:83lmP7H3
日本中が溜飲を下げた名ゼリフじゃないか?
花燃ゆ杉家は、メンヘラ文をお馴染みのシェアハウス野山に閉じ込めとくべきだったな?
まともな親なら姉娘の夫が世話になってる藩の上級武士の家に、妹娘が押し掛けて逆恨みで難癖つけて睨みつけて、奇声あげて発狂して
殿様に訴える為に奥入りする!なんて言い出したら、即座に閉じ込めるぞ?

890 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:39:26.49 ID:wAXceyvQ
>>881
寿などすでに眼中にありません。現時点で夫婦のはずなんだけどw
正しいことしかしない、言わない、すごくおエライ主人公たちと、愚劣な
その他大勢って描き方が超気持ち悪い。

891 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 14:39:59.77 ID:bkt5snKa
ところで花神に椋梨出てた?
書き手がちゃんとしてるから悪でもまだましな
描写だと思うがリアルで視聴してた人教えて

892 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:09:09.47 ID:iD7BFh1O
一坂太郎氏の「司馬遼太郎が描かなかった幕末」って本を読むと、やっぱ大河で幕末物をやる場合、
少なくとも司馬遼太郎ファンで、なおかつ司馬作品と史実の違いを承知してる人がストーリーを考えないと
いけないんじゃないかと、今さらながら思った

実は、イギリス公使館焼き打ちで、それまで窮地に立ってた幕府が逆に助かってた、とか
史実の方が面白いんじゃないの、みたいなエピソードもあるみたいだし

あと司馬遼太郎の幕末物って読んだ事ないけど、司馬作品で省かれてる話が、ドラマでも同じように省かれてるっぽいあたり
参考資料のメインて、歴史資料じゃなくて、実は司馬遼太郎の小説なんじゃないの

893 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:13:42.17 ID:fpmsnyki
>>888小田村への感情を口にする台詞に悩みコメントできないのは、役者さんにしても、本音をいえばなんじゃーこの脚本ってことだろうな。役者さんが可哀想すぎる。

894 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:21:31.31 ID:2Xlo2sYi
>>892
>参考資料のメインて、歴史資料じゃなくて、実は司馬遼太郎の小説なんじゃないの

どっちかつうと過去の大河からそれっぽいとこを切り貼りして、
残りはおだむー無双とさすが美和様で埋めてるだけに見える

895 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:25:59.87 ID:vYtfjYvH
>>892
「おーい竜馬」を盲信しない奴も必要な

あと1坂に簡単に洗脳されない奴

896 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:36:36.71 ID:Q9khWe/Z
>>890
そうやって主役たちを持ち上げても
全くその2人が魅力的に映らずストーリーの足かせになってるのが現状

897 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:43:45.76 ID:hFNprTSU
本スレがまた崩壊している。

898 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 15:50:39.09 ID:7G3gaNRu
今日も見る人がいるのかねぇ
打ち切りにしろとは思わないけど、アホらしさの分だけ数字もきっちり下がって欲しい
それで抑えられた予算を来年にどーんと

899 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 16:00:21.34 ID:zYnj/Mcj
>>866
そもそも獅子の時代は薩摩藩士と会津藩士のW主人公なんだが…見ていないのか?

900 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 16:01:47.63 ID:zYnj/Mcj
>>888
どうみても武家の娘のアドリブじゃないよな…
井上自身の素が出たって印象しかない

901 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 16:14:38.58 ID:pvHRNZq6
>>899
18 獅子の時代 薩摩&会津

これじゃいかんのか?

902 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 16:34:45.28 ID:4/cHezvn
>>881
以前の大河ドラマだったら、寿姉の見せ場にするよな。
美和は無名の庶民なので見せ場を作ってやりたいのだろうけど、
そのせいでドラマがぶち壊れ、主演女優まで反感を買っていることに、
NHKは早く気づけよ。
気づいてはいても、是正しうるだけの脳ミソがないんだろうけど・・・。

903 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 16:42:46.47 ID:RTh0chn2
文寿松陰妹2人のピックアップってあげ村だけのために出てる登場人物だよね

904 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 16:49:46.69 ID:2Xlo2sYi
女大河にしても主役を前半寿、後半文にしとけばまだマシだったかも
どっちにしろ救国の英雄小田村閣下一代記なのは変わらんがw

905 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:19:32.17 ID:dVku1rPo
>>863
わしらぁ「せわーにゃー」ゆうがの。

906 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:21:28.43 ID:fpmsnyki
>>902寿姉にも活躍して欲しかった。しかし、横取りは、美和の見せ場どころか美和を小田村の生け贄に捧げるとんでもない展開が待ってそうだ。功山寺に泥を塗るような創作はやめてほしいが、まあ予告だし本編は期待したい。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:22:19.86 ID:dVku1rPo
>>891
原作には登場しているから、出ているはずだ。

908 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:33:58.59 ID:TJh5cS1/
>>891
花神の椋梨は名悪役・内田稔さん

WIKIの注釈が泣ける

909 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:35:43.71 ID:FAY2680p
>>872
実際の歴史では、高杉の決起のせいでみせしめに松島らが処刑される
松島処刑の日までは小田村は投獄されてないので寿や美和の助命嘆願は完全なる捏造
小田村と美和をドラマチックに描き、高杉ageageのためにひたすら椋梨夫妻が貧乏くじを引く構図

>>891
総集編では出てたけどあまり出番なかったな

910 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:37:31.31 ID:foUzdofd
小田無駄氏ね

911 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:38:05.57 ID:TJh5cS1/
>>879
>>美和はこれまで抱いていた恨みをどうはらすのか。

松陰を処刑したのは椋梨関係ないし、
久坂が自害したのも自業自得だし
逆恨みもいいとこだな

912 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:43:17.85 ID:foUzdofd
小田無駄氏ね

913 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 17:56:43.73 ID:Yd9iKsJK
>>909
今日の一番の被害者は予告で小田村っぽく処刑された松島兄

914 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 18:18:12.61 ID:Sy1pOTEM
>>892
司馬が定番の倒幕視点エンタメっぽいところをほぼ全部さらってるから
その何が魅力的なのかよく知った上でわざと視点を変えてみたり
裏話を補足したりすれば脚本としてはしっかりしたものになりそうだな。
でも現実は定番の何が魅力で何が胡散臭いかなどわからない連中が
司馬の影に怯えて違うことをしようとしながらもどうしていいかわからず
オロオロして花喪みたいな迷走話を作っているというとこなんだろう。

915 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 18:26:14.30 ID:i0OGSVGA
「松島が処刑された
このままでは小田村様まで処刑される… 」
みんな小田村様小田村様でウケるwこのドラマ

916 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 18:29:05.73 ID:i0OGSVGA
さすがにお話的に高杉パート多めだけど、それを圧するおだむーパート

917 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 18:31:53.32 ID:i0OGSVGA
うわ文なんやねんうぜー義理兄のためにとかキメェ

918 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 18:40:49.21 ID:i0OGSVGA
全部小田村様のお陰
ハイハイ
なにもかも小田村様のお陰
ハイハイ
小田村様アゲアゲ
ハイハイ

919 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 19:24:08.42 ID:AS3iSluB
このドラマは美和か小田村か食い物しかメインにしないのなー

「あるよ」の牢番、美和じゃなくて寿を会わせてやれよw
寿、土下座して頼む相手が違うだろw
椋梨、いい加減に美和を斬ってくれないかなw
高杉、うざい!
銀姫、……バカですかー?www

今日のMVPは日出だな

920 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:20:12.15 ID:MMUWL1ou
高杉のセリフがうざい。
青臭くてジンマシンが出そう。
こりゃ視聴率がまた落ちる。

921 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:25:02.30 ID:AS3iSluB
今日1番の糞セリフ(うろ覚え)

美和「旦那さま、…小田村さまの事が心配です」
はあ?

922 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:43:34.79 ID:W902y4Gg
久坂が死ぬときと比べてどう見ても小田村のほうが
熱がはいってたね
久坂についてはもう完全に忘却の彼方

923 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:49:15.14 ID:L0us6awL
本当に気持ち悪いよねぇ…

924 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:51:18.65 ID:JxdguzFi
このドラマを作っている人たちは、人が何を喜び、何に腹を立てるのか、
頭を冷やして考えた方がいいぞ。
血のつながった姉が、夫の命乞いをするために、妹に土下座をするか?
この姉妹は、そんな他人行儀な間柄なのか?

腹が立った。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:51:24.36 ID:bQdu/ztF
美和がしゃしゃり出てくると超絶つまらなくなる
正直どうでもいいシーンばっかり
シエのときは噴飯物のトンデモ感があったが、今回は純粋につまらない

926 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:51:39.67 ID:Rxl56FJv
「毒を盛ったわ」これだけで話が成り立つ宇喜多さんと比べてねえ、、、

927 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:55:03.66 ID:A4LnOdyG
【悲報】寿姉さん、クソ脚本に意味不明な土下座をさせられる

あのさあ・・・どれだけ寿姉さん貶めたらすむんだよ・・・
なんで処刑前日の最後の別れを妻じゃなくてその妹にさせてんだよ・・・

928 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:57:23.62 ID:6wwxnn4G
博文が最も輝く場面なのに、端折りやがって。
劇団ひとりがかつて涎垂らして、役に打ち込んでいたから
てっきり、ダがずぎざーーんっと駆けつけるのかと思った。

929 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 20:57:43.03 ID:A4LnOdyG
このドラマ上は有能(大爆笑)&以前椋梨さんを裏切った前科のある
小田村が何で真っ先に処刑されないのかめちゃくちゃ謎だわ

日出さんの目的は徹底的に意味不明だが、
彼女の目論見どおり美和が鼠捕りを飲んだらよかったのに

930 ::2015/08/02(日) 21:01:48.46 ID:fpmsnyki
吉田松陰は、至誠が足りてないから事がなってないって言ってたろ。妹に、事をなしてない小田村を至誠の人っていわせちゃだめだろ。都合よく至誠の下が埋められてるし。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:07:36.96 ID:5V3wmIsg
美和と小田村の乳繰り合いにしても
実はお慕い申しておりましただけでも酷いのに「いよっ、社長、天下一!総理大臣!」
みたいな太鼓持ちを小田村にしてて寒気がした

932 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:09:00.88 ID:XGf0JDgc
どう見ても椋梨のほうが正しいことしてるのに
なぜか悪役で殺されそうになるという

933 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:14:33.79 ID:ERS+Rtz/
>>922
しかも死なねえのに来週まで引っ張るww

934 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:15:22.30 ID:XQGmw7Wx
>>929
来週は椋梨処刑祭りなの?
史実では息子もろとも斬首だけど。(武士として殺さなかった。通常、武士の
処刑は切腹)

藩の実権を握った高杉たちが「椋梨は女房子供纏めて処刑じゃ」と強行主張
するのを美和子(小田村でも可)の嘆願で「本人のみの切腹」に減刑する偽善
話だろ?
大体、想像つくよ。

>>929
日出は椋梨の隠し子設定なのでは?
椋梨役の内藤さんはS30年生まれ。日出役の江口さんはS55年生まれ。
親子役でもおかしくないよ。

935 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:18:45.07 ID:Rxl56FJv
おめでたい席で個人的な土下座やら初恋の人ですみたいな告白やら
典型的な不倫ラリぱっぱにしか見えん

936 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:24:14.82 ID:XQGmw7Wx
>>935
あの回りにいた者は「美和子はアヘン中毒か?そう言えば前の夫の久坂は医師だった
ので阿片を入手するのは容易だし」と思ったのでは?

937 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:26:16.94 ID:iD7BFh1O
>>936
周りにいた者「なに主人公みたいなことしてんだ」

938 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:29:17.07 ID:XQGmw7Wx
>>928
伊藤博文を大物俳優や人気アイドルではなく、お笑い芸人にした段階で
伊藤公の扱いは酷いのは想像つくよ。
放映終了後にK国に放映権売る為に、伊藤公にはお笑い芸人を配役して、
K国人の役者を主要キャストに投入した訳だし。
最近の大河はK国対策もあって、太閤、伊藤公、加藤清正の三人は悪人設定か小物俳優(お笑い芸人)が演じるのが伝統。

939 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:37:53.69 ID:Rxl56FJv
とりあえず「厳しい意見」の電話入れといたわ。

940 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:45:41.54 ID:TJh5cS1/
奥御殿に入った目的を完全に忘れてるな、文

941 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:58:45.50 ID:FAY2680p
>31話の美和は、最後に残った小田村を救おうと必死。ついに小田村への思いを口にする場面もあって、井上もそこには「言えない〜」と悩んだとか

そりゃあ久坂の死からまだ数か月しか経っておらず、奥に入った動機も考えると
こんな変わり身早い不倫肯定台詞吐くのはしんどいだろうなあ
あまりに一貫性のない不可思議なキャラを演じるのは大変そうだ

942 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 21:59:01.76 ID:eOLSPffw
幕末の大一番である功山寺決起があれだけなんて…。

943 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:03:41.92 ID:q3t7VJsk
久坂が死んだ後の文はキチガイ化してたけど、小田村のときはまだ正気保ってたね。

944 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:06:46.87 ID:q3t7VJsk
>>931
よりによってなんで主人公に小田村の太鼓持ちやらせるのかね。
あ、この大河は小田村が主人公なんだっけwww

945 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:07:48.76 ID:iD7BFh1O
>>941
なんか史実で、美和が奥御殿に上がったのと、制作側の時間感覚がごっちゃになってる気がしてきた

946 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:10:03.01 ID:6wwxnn4G
>>938
なるほどなー。その通りな印象だなあ。がっかり。

947 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:10:10.27 ID:kK3tjija
土下座して、妹(みわ)に旦那の命を救ってくれるように頼む姉(寿)

こんな訳のわからん設定を書ける脚本家が世の中にいるとは。

「主人公だから何とかしてくれるはず」と考えて、寿はみわに土下座して
お願いしたんですねw

椋梨の場面でも、なぜかみわが話の中心に取って代わってしまって
いるし。椋梨は何しにあそこに来てたんだよw

このクソ脚本家は「必然性」という単語を知らんのか?と。

948 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:22:07.78 ID:+sMGdcdI
>>944
主人公は小田村胃の助だって言ってんだよ製作者側は
胃の助だけはなんとしても持ち上げなければならない
誰の目を気にしてこんな描き方になっているのか?

949 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:28:46.38 ID:2Xlo2sYi
このタイミングで初恋宣言させるとか作ってる奴は頭大丈夫か
あそこは義兄で押し通しなさいよ

ハゲ村ageが凄まじくてなんかもうギャグだった
これだけやって生き延びるとか死ぬ死ぬ詐欺が酷い

950 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:33:01.60 ID:r9M6EwWh
高良は頑張ってるけど、悲しいかな体格のせいで引きの画面だと回りに比べてしょぼく見えて
迫力が無くなってしまうのが残念だな
そのせいでアップが多めになってるのかな

951 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:52:48.80 ID:MMUWL1ou
>>947
寿は妹に土下座するくらいなら顔見知りの椋梨嫁のところに行って
土下座したほうが効果がありそうだと思うんだけどな。
妹のように、きえええええ、とかやらないだろ。

952 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:57:51.21 ID:BTKSbpm1
>>947
金子ありさ脚本はいつもこう。
前には小田村と文の二人旅とか書いてたし。

953 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 22:59:56.69 ID:BTKSbpm1
やっぱり金子ありさは駄目だわ。
こいつの脚本の回ってなんでいっつもこうなのか。
宮村だけに脚本統一して欲しいわマジで。

954 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:00:53.38 ID:iD7BFh1O
そういえば美和、伊之助の牢に来たとき姉上からの手紙持ってたよね
家に寄ったのか
土下座までさせといて、なにも出来なかったことについてのやり取りはなかったのか

955 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:06:14.20 ID:JxdguzFi
>>947
発想が現代の社宅の奥さんなんで、驚いたな。
驚いたというより、脚本家の力量不足が哀れになってきた。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:11:08.76 ID:xrWHLfBr
グダグダ?

957 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:16:20.94 ID:RABeX/iW
どうせ9月になれば敗戦処理で脚本家が交代するから

958 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:19:25.62 ID:1nCIJO3X
大河でやたら重要人物扱いされてる小田村伊之助ですが、司馬遼太郎は「竜馬がゆく」の中で、無能で大したことない人物と一刀両断してます

959 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:21:36.17 ID:iD7BFh1O
>>958
へー
そんなのに妹を嫁がせた事については、どう書いてるんだろう

960 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:24:39.70 ID:xz6IdX/p
イチローは巨乳ヘルスで、前掛けと、おしめを付けて授乳プレイをしてた。
それを知ったヤクザ(巨乳ヘルスの社長)が球団に…。
ヤクザ(巨乳ヘルスの社長)は仕事柄スターとの付き合いがある。
http://i.im■gur.com/Q09udOa.jpg
http://i.im■gur.com/GJVto2i.jpg
http://i.im■gur.com/OBalj6B.jpg
http://i.im■gur.com/XyFa72Q.jpg

イチロー、先輩に連れられてソープに
http://i.im■gur.com/g1QiOFA.jpg

ソープランドのオーナーがイチロー、朝青龍、長嶋茂雄のタニマチをしてた。
オーナーが倒れたとき清原和博が駆けつけた。
モンゴル人有名力士はソープが大好き。
2015年7月
http://i.im■gur.com/7cZizT6.jpg
http://i.im■gur.com/Ic08fsZ.jpg
http://i.im■gur.com/UfLbeKN.jpg
http://i.im■gur.com/wSyLpnH.jpg

961 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:25:07.14 ID:oC3wDr05
功山寺決起で、七卿に向かって「長州男児の心意気をご覧に入れる」の場面、なんで馬上から見下ろして言ってんだ!?あんな礼儀知らずなこと高杉さんにさせやがって!
畳の上で挨拶したうえで決起に向かったんでしょうに。
クソ脚本家め腹立つ!

962 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:25:22.57 ID:AS3iSluB
あんな場所で椋梨に女中が私事のお願いをするって基地外すぎるわ
仮に処刑されそうなのが自分の旦那でもあり得ない

しかも美和って城の中でいつも手紙を読んでるか鞠や訪ねて来た寿と話してるか、小田村や高杉のピンチをどうにかしようと考えてるかだよなー
周りの先輩女中が掃除やら飯炊きやらやってるのに、新米ぺーぺーが何様のつもり?
銀姫の側近()になって「お世継ぎを守る」とか言ってたくせに、いつも自分の事でバタバタしてるじゃないかwww

ところで、城に入る目的=久坂たちが死んだ理由を知りたい、ってのはどうなった?
小田村や高杉を守りたいのなら、城にいるより杉さんちにいた方が自由に動けたんじゃないのかよ?

963 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:25:35.10 ID:r2bkQ7jl
なんか優香って劣化したよね・・・
あの巨乳もすっかり縮んでしまったのだろう
南無阿弥陀仏

964 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:28:24.68 ID:2Xlo2sYi
土下座シーンはやっぱ非難轟々か
そりゃ処刑について何の決定権もない実妹に土下座するなんて不自然すぎるもんなw

とりあえずあの牢番はクビにしろ
いつぞやの高杉の時といい全く仕事してねー

965 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:32:01.29 ID:1nCIJO3X
>>959
どちらも冠婚葬祭屋だな)と竜馬がおもったのは、どちらもさほどの才気はなく、ただ無用なほどに重厚で行儀もよく、挙措動作が折り目正しく、「五卿御見舞」といった使者にはいかにもうってつけの男どもであった。

司馬遼太郎・竜馬がゆく/第6巻(文春文庫) p81より引用

966 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:34:48.33 ID:ZeC37L2G
2大癌の野山獄シーンはゲロ吐きそうだった
なんで10分もあるんだ…

967 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:37:15.93 ID:BTKSbpm1
>>962
高杉や小田村救うには権力に擦りよるのが一番だからそれはない。
杉家に居たら戦犯久坂の妻だし何も出来なかっただろう。

968 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:39:05.10 ID:iD7BFh1O
>>965
あらま
身も蓋もないな

969 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:39:59.21 ID:TJh5cS1/
>>957
4月頃から敗戦処理に交代させるべきだったな

あの時点て勝敗決してたんだから

970 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:42:18.70 ID:NWYd8trO
>>969
いや、宮村優子1人にやらせるべきだった。
脚本家増やしたのがそもそもの間違い。

971 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:44:19.16 ID:JxdguzFi
>>963
美和とツーショットだと、優香はすごく綺麗に見えるけど。

972 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:45:18.76 ID:TJh5cS1/
優香って今民放でホテルのドラマやってなかった?

973 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:48:41.40 ID:G665UtLt
今日は見てなかったんだが、あれ本当に妹に土下座してたのか
予告だと美和はただその場に居合わせただけかと思ってたんだが
いまさらだがマジで糞脚本だな

974 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:51:41.24 ID:JxdguzFi
>>973
土下座=最大限の哀願の表現と勘違いしているよな。
身分社会の儀礼の一つなんだが、無知の相手をするのは、ほんと疲れるよね。

975 :日曜8時の名無しさん:2015/08/02(日) 23:52:37.69 ID:ZeC37L2G
文さんが奥で権勢を振るってるってのなら切羽詰まった姉が土下座して頼み事するのもあり得なくはないだろうが
ほんと理解不能だったな

976 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:04:56.21 ID:s9LkB+Eb
今週も気持ち悪かったな
寿って久坂が死ぬ前後から、
徹底的に文に都合のいい存在になってるし一体何なんだよ

977 :李袞:2015/08/03(月) 00:08:25.22 ID:8X/hMt8Q
呼んだ?

978 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:18:26.04 ID:vSKr0qYd
予告で寿が哀願している場面を見たら、誰でも椋梨やその嫁に哀願してるって思うよな

何で何の権力もない妹になんだよ!!!
ああ、そうか。妹は主人公補正の持ち主って、見抜いているのかw

979 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:42:07.74 ID:19n7mlvi
おだむーを筆頭にツッコミポイントが多過ぎるからあまり叩かれないけど、
大奥()の女中共もキャラがブレたり言行がおかしなのが多い気がする

園山が「あの者(文)が来てから騒がしい」とか言ってたけど、今更何言ってんだw
出世に手を貸したのあんたでしょうが

980 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:43:42.41 ID:lB/+S75B
次スレ、立ててみますね

981 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:45:02.09 ID:lB/+S75B
立てました
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart15(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1438530286/

982 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:54:25.82 ID:zgv2SgEv
次週もあらすじを読むと絶望感が半端無い

983 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 01:36:09.44 ID:hM+jex5b
>>982
そんなもの読んでどうする。脳みそ破壊したいのか?

984 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 04:26:37.48 ID:un0MK+mR
後世に遺す映像を作るべき役割を放棄し、目先の利益に拘って、ある意味文化そのものを台無しにした志低き製作者達は、どう責任を取るつもりなのだろうか?
しかも利益すら出ていないという体たらくぶり。

985 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 04:36:46.24 ID:uu9Co3pd
NHKは利益は出てますし、
そもそも大河ドラマがなんたるかがお分かりでないご様子。

986 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 06:14:29.55 ID:P/F08Tn5
まだ5ヶ月も放送続けるのか〜
早く打ち切って、名作大河の総集編やってほしい

987 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 09:06:12.22 ID:hsrrVHel
井上真央「椋梨に罵倒されるシーンで「家なき子」を思い出した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150802-00000002-mantan-ent

988 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 09:32:13.30 ID:vSKr0qYd
>>983
いきなり本編見ると、強烈な毒に心身を完全に破壊されてしまうから
少量の毒で体を慣らしてんじゃね

989 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 09:34:18.40 ID:jrtnU6mo
>>981
乙です

990 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 10:30:49.05 ID:CdIMNWxZ
>>987
この筆者も大奥詐称に引っかかった被害者か。
「大奥」と書いている時点で、詐欺に引っかかる無能で残念な人としか思えないので、文章も説得力が全くなくなる。

991 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 10:45:39.24 ID:WC8tlE1P
大奥も
乃木坂も
困ったときの視聴率稼ぎくらいしか
考えていないゴミクズP

992 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 12:31:44.82 ID:E+2lGSsz
乃木坂みたいなカスアイドルでも一時の話題作りには使えたな
まあほとんどストーリーには影響しない役だったから許す

993 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 13:22:59.33 ID:Bs8P4CWy
ぶっちゃけ、武井壮や乃木坂は言うほど問題ではない
結局モブキャラだし、ちょっと映るだけだからね

問題あるのはどぶろっくだろう
映るのこそ一瞬だが、水戸、薩摩のVIP役を演技経験の少ない芸人にあてたのは大きい
なんというか、根本的なセンスの問題だと思う

994 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 14:10:32.20 ID:GItFfzF8
どぶろっくを当てたお陰で、この幕末大河は全く幕末を描く気が無いのが
よく分かって早めに視聴を切れて良かったわw

995 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 14:37:37.40 ID:qnxstYEx
第31回 教祖小田ブツ村サマーを全員でアゲアゲしようぜ回
赤禰「次は小田ブツ村サマーが首をはねられる、みすごせないよ」
杉家「まさか小田ブツ村サマーも…そんな」
踏み「おい椋梨、小田ブツ村サマーを助けて、
小田ブツ村サマーはこれからの長州藩を背負って行くお方なのぉ」
踏み「小田ブツ村サマーは初恋の人なのぉ」
踏み「小田ブツ村サマーは空のような神様のような人なのー、あなたは至誠のそのものよー、なにもかも小田ブツ村サマーのお陰、小田ブツ村サマーがいなきゃこの国は終わるのぉ」
小田ブツ村「俺様ほどの男がいなくなったとしてもまだあの男がおるではないか、高杉晋作(桂がいることは内緒じゃがなフッフッフッフ)」

マスター「よろしいんですか?今日は毛利家御先代の命日だから小田ブツ村サマー処刑はやめた方いいんじゃないかなぁ(スッとぼけ)」
ダンカン「(素で)はぁー?」

敬親「そぅ…」

996 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 19:26:17.85 ID:JlDNzfIX
椋梨が失脚〜斬首の場面では感情移入して泣くかもしれない
もし文が喜ぶような発言を少しでもしたらTVを破壊するかも知れないw

997 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 19:58:22.27 ID:UQ7nCqJF
>>996
そはない。
そもそも文が椋梨逃がすのに。

998 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 22:00:41.21 ID:0Pu882AN
お笑い芸人ばっか。
もっといい役者、いるだろう。

999 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 22:04:33.97 ID:M2iHEAWK
10.5% 20:00-20:45 NHK 花燃ゆ

先週から1%の爆下げ、当然だな?

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 22:05:18.86 ID:M2iHEAWK
1000で大爆死、最速単回最低視聴率更新、前代未聞平均ヒトケタ達成、創価井上真央映画大河ダブルレジェンドコケ師匠のタイトル獲得
創価ゴリ押し役者は二度と使われない

1001 :1001:Over 1000 Thread
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  このスレッドは1000を超えました
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  次スレ、ご期待下さい


303 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)