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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart15©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/08/03(月) 00:44:46.49 ID:lB/+S75B
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart14 [転載禁止](c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1437370546/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 00:47:29.03 ID:lB/+S75B
●「花神」のチーフ・プロデューサー成島庸夫氏。(『NHK大河ドラマ・ストーリー』) (NHK大河ドラマの歳月)
 「私達は史実を史実として描くのではありません。史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴って行くのです。
 いわゆる『歴史ドラマ』の楽しみとはこういった『ドラマ』を史実の谷間に見出すことなのでしょう。」
●「花神」ディレクター斎藤暁氏。 (『NHK大河ドラマ・ストーリー』)(NHK大河ドラマの歳月)
 「もともと歴史とドラマとはその根本において二律背反する面をもっています。
 フィクションの積み上げによって真実を語ろうとするドラマと、フィクションを排して事実の客観性を求める歴史とは、
 本来相入れないものをもっています。
 従って、歴史ドラマが成立するためには、史的事実と事実のはざまにある不明の部分、そこに事実を曲げない範囲で
 自由なイメージをふくらませるといった作業が大切になってきます。
 ところが幕末にいたっては、その作業を困難にさせる程、歴史的事実がリアルな手応えで迫ってきます。」

3 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 04:16:01.88 ID:PNwNfRgT
ヲタが事前に見せ場と言い張ってた禁門の変や連合艦隊襲来でまるで反応がなく、
下がる下がると言ってた大奥の田中麗奈や石橋杏奈や乃木坂で上げてるのが笑える
ドラマ本体は面白くないから女優見せろと視聴者に言われてるも同然。素材に無理があった

4 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 05:19:44.16 ID:WC8tlE1P
シエで
それまでの大河ドラマではあり得ない
歴史捏造、改ざんでも一定の視聴率を得られたからねえ
制作スタッフが勘違いしてしまったのも止む得ない面がある

篤姫で女主人公路線の確立、シエでそれを踏襲しつつ
なおかつ篤姫なみの史実への影響力、介入を実現するために
あの基地外脚本家、田渕久美子が歴史捏造、改ざん

一方でシエで従来のファンからは批判の嵐に晒され
ならばと八重では、女主人公路線を継承しつつ史実や
戦闘シーンを入れたところ結果は惨敗
無能なスタッフたちは、それが八重という女を主人公にあると思わず
自分たちが旧来の視聴者に迎合してしまったからだと思い込んだ

それらの経緯があったうえでの「花燃ゆ」なのだろう
成島庸夫をはじめ無能スタッフたちの心の内は理解は出来るよ

5 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 05:56:24.92 ID:xCIn4fx6
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎

6 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 06:17:41.85 ID:UJEGb5jP
またもスルーされた赤禰武人問題。
大久保利通の銅像を受け入れた鹿児島と違って100年1日の如く同じ善玉悪玉史観を繰り返す長州ドラマ。

こんなの見てて面白いわけねえだろ。

7 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 07:49:39.11 ID:CYnQnWHs
494 日曜8時の名無しさん[sage] 2015/07/13(月) 22:55:56.49 ID:4+pbHob1

山本龍 前橋市長@タウンミーティング〜大河ドラマ「花燃ゆ」2014.11.08

https://m.youtube.com/watch?v=tn0w7Od1ChQ

前橋市長「ぜぇーひ、NHKの大河ドラマ見てください!」
「NHKが調査したときに『群馬の視聴率悪りいわぁ』ってなったら悲しいと思います。」
「そして、もし許されれば、BS-NHKとご契約いただくと(NHK様が)『わぁ花燃ゆ始まったら群馬県の契約増えたぁ!』となると、もっともっと群馬と前橋が(NHK様に)取り上げられるような気がします。」

8 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 08:49:06.14 ID:HIiTD5Qp
>>6
そこは維新三傑の一人と、所詮諸隊の隊長の一人に過ぎなかった人物との差もあるんじゃね?

9 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 08:59:08.60 ID:Fz5K8T5D
鹿児島の大久保の銅像は台座の名前の文字がわざとずらしてあったり
かなりの高さなのも壊されないためみたいだし、けっこう微妙。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 09:38:39.04 ID:Gh0RPt1K
>>6
またも、というのが何を指しているのかは知らないが、
花神では高杉の暴言や赤根の最後描かれてたぞ
総集編しか見てないから詳細わからないけど新撰組と接触したあたりも描いたようだし

ああ、そういや日テレの奇兵隊では赤根の酷い改悪はあったかな

11 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 10:53:39.06 ID:AtWIfEt6
冒頭のナレーションと最後の紀行の内容こそドラマで描いて欲しいのに
どうでもいいエピソードを延々と見せられては視聴者がついていけなくなるのは当然
今回の紀行の内容とか丁寧に描けば面白いと思うのにね
歴史の出来事に美和を無理やり絡ませるのはもううんざり
江や兼続よりひどい

12 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 10:57:00.03 ID:EnJoeOja
花燃ゆのキーパーソンはやはり楫取のようですbyO議員
(初回放送前の呟き)楫取が初回から登場する見込みとなりました←(初回から堂々と推すか徐々に推すか出番調整?)byO議員
文が主人公ですが元々楫取が中心に構成が組み立てられていたbyO議員
楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから(視聴率は)仕方ありませんね byグンマーX議員

楫取は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんです by土屋P
(龍馬役について)Pに大沢君との並びに違和感ないからと妙な説得をされたbyアラフィフ伊原

13 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:22:47.06 ID:hsrrVHel
予告によれば来週、高杉決起で危険にさらされた雅が杉家に避難
美和が雅の身の上を隠して女中として奥勤めさせるらしい
美和はいつから女中の採用権を持つようになったんだ?
そして毛利家は採用時に女中の身辺調査をなぜ一切しないのか…

勿論、高杉家若奥様の雅が奥勤めしたなんて創作だが

14 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:25:18.21 ID:5z8WWxQS
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

15 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:27:13.86 ID:5z8WWxQS
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

土屋勝裕氏講演

1.大河ドラマ「花燃ゆ」制作のきっかけ
2015 年大河ドラマの企画
 こんにちは、今ご紹介いただきましたNHKドラマ番組部のプロデューサーの土屋と申
します。今日はこんなに大勢の方にお集まりいただきまして本当にどうもありがとうござ
います。これから 40 分間ほどですけれども、大河ドラマ「花燃ゆ」について簡単にお話を
させていただきたいと思います。
 本当に今回は、ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ということで、地元のみなさん
にも多大なるバックアップをいただいて、いよいよ大河ドラマ「花燃ゆ」 、今準備に取り
掛かっております。そもそもこの企画がどこから出発したのかなということを、みなさん
気になさっているのではないかなあと思うんです。
 実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、 「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発
ドラマ、NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま
して、3 週間ほど萩に行くことになりました。そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画
を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、ちょうど
萩に行けるという感じになったんです。

16 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:29:09.65 ID:5z8WWxQS
萩でリサーチ
 そもそもその前に「篤姫」 、 「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、
脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本
書くという役目をしていたんです。 「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後
「八重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあ
と思っておりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、
そこから明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをして、
そしたらちょっといい話を聞いたんですね。
 どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、その妹がのちのち群馬に行って、
群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、はじめて
アメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。その
新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、
寅次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大使
として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつながったな、
そういうところに話がいくのかと。

楫取素彦に決定
 非常に面白いなと思って、 それからいろいろ調べ始めると、 松蔭にはもう一人妹がいて、
文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった人と
再婚した。当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さんの旦那
さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、寿さんの旦那
さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいということがだんだん
わかってきて、萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出てきて『男爵楫取素彦
の生涯』ということで、ちょうど2年前記念行事で出版したというたった一冊の本を読んだら、
何と立派な人だというか、すごい人だと、歴史の陰に隠れてはいるけれども、知られてはいない
けれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に面白くて、これは何とかドラマにできない
かなと思って、企画書を書いて提出し、そこからこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にも
こっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大学)が去年行われていたんですけど、聞かせて
いただいたりして。
 8 月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、 楫取素彦さんという人物
がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか
解消してようやく企画通って、それから進めているんです。

17 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:31:13.21 ID:5z8WWxQS
2.知られていない人物、楫取素彦
ドラマの牽引力
 話変わりますけど、僕は「篤姫」のとき、小松帯刀という人物が非常に面白くて、今まで
大久保(利通)、西郷(隆盛)という人物しか描かれていなかったんですけど、小松帯刀、
鹿児島の方に行くとみなさんご存知なんですけど、全国的には知られていない。そのときも
小松帯刀についての本は一冊しかなかったんですね。鹿児島の原口先生のところに、毎週
日曜日に、二ヶ月くらい出かけていって調べていくと、薩摩と長州は手を組んで倒幕って
いう方に行っている、だけど小松帯刀は大政奉還で慶喜と仲が良かった、幕府と仲良かった
ことが悪かったのかどっちなのだろうかということを調べ始めていくうちに、実は、大政
奉還の建白っていうのをやって、 「龍馬伝」のときには仕方なく後藤象二郎と坂本龍馬が
慶喜に大政奉還のことを建白をするっていうシーンをやりましたけど、実は後藤象二郎は
緊張しちゃってあまりしゃべれなくて、しゃべったのは小松帯刀だったらしいんですけど。
「篤姫」のときは小松帯刀に花を持たせて、 「龍馬伝」のときは後藤象二郎に花を持たせて
みたいな感じでやらせていただいたんですけど。そういう知られていない人物は、お客さん
にこのあとどうなるんだろうとわからずに見てもらえるのがドラマの牽引力になっていくん
ですね。
 今「黒田官兵衛」やっていますけど、信長、秀吉はこのあとどうなるのかってだいたい
想像つきますけど、黒田官兵衛はいったいどんなことをやっていくのかはわからないって
いうところが面白い。楫取素彦っていう人物も、幕末ここまで大きなことをやっていながら
全然知られていないっていうことで、これは格好の材料だなあと。

18 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:33:09.49 ID:5z8WWxQS
4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
 今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時代
的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいうと、
たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんとなく
福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
 そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家は
お兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
 もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
 さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんです
けど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが
生まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここでまた
大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利家は
大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウーマン
たちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
 そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代にする
んだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆる大河
ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個のドラマで 4 度
おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
 そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作という
発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたときは、
龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしていったん
ですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといるんけど。
そんなかんじでやっていこうと思っています。

19 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:35:09.93 ID:5z8WWxQS
二人で世の中を動かそう
 松蔭の弟子たちの話ですってぱっというとわかりやすいんですけど、実は楫取素彦は
弟子ってことでもないんですよね。だからそこらへんが言いづらいんですけど。すごく仲が
良くて家族というふうにいってもいいんじゃないかなと思います。
 松蔭っていう男も何を考えていたんだろう。寿と楫取が結婚したときにすごく喜んだらしい
んですけど。楫取も 3 人兄弟がいて、お兄ちゃん松島剛蔵っていう、長州で一番最初に
西洋兵学の学校の塾長になるような人で、後々処刑にされてしまうんですけれども。
それからもう一人弟がいて小倉健作だったかな、すごい酒飲みだったらしいんですけど。
小田村と寿が結婚したときにこの 3 兄弟とも仲良くできるようになった、家族ぐるみのつき
あいがしていけるっていうことになった。小田村の力を自分がやろうとしていることに役立て
ようとある種どこか思っていたんじゃないかな。小田村と松蔭は、二人で世の中を動かし
ていった。第一回は台本を作っている途中で、これから撮影があるので、あまり詳しくは
言えないんですけど、松蔭と小田村の運命の出会いが第一回で描かれるんじゃないかな、
それはイコール文との運命の出会いでもある。

20 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:36:23.15 ID:WC8tlE1P
>>18
バカには
視聴率でぎゃふんと言わせるしかないよ

この手の無能には二度と番組制作に携われないくらいの
ダメージを受けさせないとダメだわ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:37:13.66 ID:5z8WWxQS
6.運命の二人
 このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレット
オハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく
惹かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっと
最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さんと
結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
 「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

22 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:47:58.34 ID:36OdpVPK
「わからんからです、なぜあの人が死んだんか。
 解らんままに弔いを??
 そねなこと出来ません。

 なぜ死んだんです・・・寅兄は。。。
 なぜ死んだんです・・・稔麿さんは・・入江さんは・・・
 なぜ死んだんです・・・亀太郎さんは、寺島さんは・・・

 なぜ!!久坂は・・・!!
 だって、あの人は生きると約束してくれた。共に生きると!!
 嫌や、私は受け入れん!!許さん!!
 絶対許さん!!あの人を殺したもんを・・・!!
 なぜ・・・それが解るまで弔ったりなんかせん!!涙も流さん!!
 やから・・・あの人は死んでなんかおらん!!」by文

23 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 11:49:54.14 ID:9HQa1egi
そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作という
発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。 >加えてどころか横取って維新1傑状態なんですがw

龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしていったん
ですけど、今回はその逆、文が出会っていく。>1クールフィーチャーwどこがw横取り全話出てるけどw
楫取素彦は最初から多分ずっといるんけど。 >多分ずっといるw思いっきり横取ってるんですがw

24 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 12:01:16.90 ID:Fz5K8T5D
>>14
いいとこ取りというが、篤姫のいいとこはヒロインが姫で将軍夫人で
政治的大物と次々に出会うため、時代の大局を感じさせやすいところ。
龍馬のいいとこは主人公が歴史上1、2を争う人気の英雄というところだ。
人気大河の主人公はたいていこのセレブ性や英雄・女傑要素があるもの。
花はそのセレブ性、英雄要素、篤姫や伝のいいところ、おいしいところを
可能な限り切り取って捨てたようにしか見えない。
「いいとこ取り払い」と言ったほうがいいな。

25 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 14:20:57.11 ID:qnxstYEx
第31回 教祖小田ブツ村サマーを全員でアゲアゲ回
赤禰「次は小田ブツ村サマーが首をはねられる、みすごせないよ」
杉家「まさか小田ブツ村サマーも…そんな」
踏み「おい椋梨、小田ブツ村サマーを助けて、
小田ブツ村サマーはこれからの長州藩を背負って行くお方なのぉ」
踏み「小田ブツ村サマーは初恋の人なのぉ」
踏み「小田ブツ村サマーは空のような神様のような人なのー、あなたは至誠のそのものよー、全部小田ブツ村サマーのお陰、小田ブツ村サマーがいなきゃこの国は終わるのぉ」
小田ブツ村「まだあの男がおるではないか、高杉晋作(桂がいることは内緒じゃがなフッフッフッフ」
マスター「よろしいんですか?今日は毛利家御先代の命日だから小田ブツ村サマー処刑はやめた方いいんじゃないかなぁ(スッとぼけ)」
ダンカン「(素で)はぁー?」

敬親「そぅ…」

26 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 14:47:32.38 ID:s9BJXN+Y
>>22
なぜその箇所であのセリフを挟まなかったのです・・・ナレーションは・・・

27 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 15:01:05.29 ID:Z7ZUG3R/
もう、来年に先駆けて三谷が脚本書けば良いw

28 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 15:02:34.40 ID:oo9Yy6K4
エロい人にはわからんのです

29 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 16:30:08.43 ID:7U75Mejv
見せてもらおうか   幕末の若者の情熱とやらを



それが何で大奥編に?

30 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 16:55:57.92 ID:43Nxu0jz
何でもかんでも「どうか!」「どうか!」と声を張り上げて頼めばいいってもんじゃないよ

さっさと北大路に会わせてもらって、久坂の死因を聞いて城から下がれよ

園山も「またオマエか!」「無礼者!」と言ってるけど
採 用 し た の は ア ナ タ で し ょ w

31 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 18:02:26.61 ID:bdUs/UTP
善玉悪玉史観は見てる方がつまらん

32 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 18:25:34.04 ID:Fz5K8T5D
史観なんて大層なものがあるわけない
バカだから「まず○○を悪役にしてぇ」「あと主人公をたくさんだしてぇ」
…みたいな幼稚な構想でしか話が作れないだけ

33 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 18:36:13.37 ID:WC8tlE1P
ただ
歴代の大河ドラマで最高視聴率を誇る
あの武田信玄の脚本家、田向正健でさえ信玄以降の作品では
視聴率は低下していったし批判もされた

むろんシエの田淵久美子や花燃ゆの大島里美、宮村優子といった
三流クズ脚本家たちとは比較できないが
もしプロデューサーが過去の亡霊を追っているとすれば
迷走するのはあるていど理解できる

34 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 20:45:55.97 ID:q8U6ebRK
瞑想ここに極まれり
無名の長州志士小田なんちゃらをひたすら持ち上げるだけの意味不明ドラマ
なぜこんなものを全国ネットで垂れ流す

35 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 21:00:31.81 ID:klsD+0d7
ところで3家老切腹ってもう終わった?

36 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 21:12:39.08 ID:Tg3C8ZCW
>>35
今週冒頭でナレ処理

37 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 21:37:13.18 ID:dRR7hiG0
大沢が不憫すぎる。クランクアップする前に仮病で退場した方がいい
時代劇の代表役が仁先生から小田村になったらランクダウンすぎる

38 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 22:17:20.86 ID:0A3iMwpN
>>13
高杉雅が身分詐称で奥上がりってだけでも滅茶苦茶だけど、息子はどう処理するつもりなんだろ

39 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 22:37:45.13 ID:2WoCBN1S
>>33
田向正健か…
俺は信長も慶喜もダメだったなぁ
ただ今でも大河で八重というとあの顔しか思い浮かばんが

40 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 22:39:01.32 ID:O6JZFPwR
鼻糞なんかよりペプシのCMの方がクオリティ高くて面白いです(^0^)

41 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 23:06:29.85 ID:klsD+0d7
>>36
トイレ行ってる間に終わってたのか・・・

歴史の教科書にも載ってる大事件なのに

42 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 23:10:45.68 ID:2a8p+kHr
>>30
園山の辻褄の合わないセリフは複数脚本家システムの弊害だな。
美和が園山の口利きで奥に入ったことが頭に入ってないとしか思えない。

43 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 23:18:33.88 ID:klsD+0d7
なんでもかんでも
「ご無礼ながら」の一言でゴリ押ししてしまう展開は
花咲舞のパクリかな

44 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 23:21:50.38 ID:aVvfU39B
>>14
>男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。

この感覚が未だに理解できない
なんでつまらなくなるんだろう
ほんとに「家族劇」をみんな面白いと思ってるの?
今年のは論外にしても、去年のだって女房のテルが出るだけでウンザリしたのに

45 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 23:45:46.61 ID:CP8wuY2L
久坂がやった松陰名誉回復を横取り

46 :日曜8時の名無しさん:2015/08/03(月) 23:59:57.13 ID:CP8wuY2L
久坂がやった松陰名誉回復を横取り村がやって喜ぶ過ぎ家一同
ホントは松陰密航未遂事件の時は自分が同罪と思われたくなくて松陰との接触を避けたのに横取り村が松陰のために使いに走ったに変えて横取り村に感謝して正座でお辞儀する過ぎ家一同

なんで横取り村にやり過ぎ家がここまでぺこぺこさせる捏造ドラマを描くのか
横取り村は神様か

47 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 00:23:19.18 ID:kF23cSCH
今思うとこのドラマの久坂は扱いが悪くて不憫だったな
役者がまともな演技してればもっと同情してくれる視聴者も居ただろう

48 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 00:32:08.36 ID:alIUQU/U
>>31
ドラマでなくても、普段から善玉悪玉史観で語るヤツが多いからなあ。

49 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 00:41:57.39 ID:4aeF/sqY
高杉がかっこつけて、だらだら何分もセリフしゃべってる時点で
視聴率が落ちるのは確定してたんだよ。
二週連続で高杉のうざさが爆発してたからな。

大奥ファンが何を求めてかくらい調査しろ。
長州のアピールとかきもいんだよ。

50 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 00:52:59.58 ID:wd/WCl7p
日本史で
いちばん存在感があって活躍した女性と言えば
間違いなくダントツで卑弥呼なのだろうが
神話の時代はまったく人気がない。
そこで遙かに劣るが篤姫を題材にして
近年の大河ドラマでは大成功と言える視聴率を得る事が出来た。

もともと大奥ものが一定の視聴率を得られる事は
フジテレビの大奥シリーズの成功でもわかっており
いわば篤姫はそれに乗っかるかたちで制作されたと思う。

そこで二匹目のどじょうを狙って八重と美和が作られ
美和には大奥的要素を追加して起死回生を狙ったが
結果は一桁にも届かんばかりの低視聴率。

大河ドラマのさいきんの「女」シリーズ視聴率は
篤姫24.4%、江17.7%、八重の桜14.6%、花燃ゆ12.0%
と確実にじり貧にも関わらずまだ「女」に固執するのだろうか?
そして無名の主人公を補う必要からの
捏造の積み重ねと、日本史および実在の人物たちへの冒涜行為の数々・・・

土屋勝裕のような無能な糞が
捏造脚本家ともども制作現場から一日も早く追放されて
本来の大河ドラマに姿に戻って欲しいと願うばかり。
ちなみに同じ「女」でも「おんな太閤記」の視聴率は31.8%で
土屋ごときには思いも及ばないものがそこにはあったという事だ。

まだ糞女シリーズを続けるの?
次はどんな無名の糞女を捜して来て嘘ばかり演じさせるのだろうか?

51 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 00:57:28.12 ID:AJC9/jm4
>>50
ヒミコなんて実像がさっぱりわからないからな
せめて神功皇后くらい…でもまだまだ神話だけどな

52 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 01:05:37.68 ID:Mg3i9O/T
無名の人物を補うなら小田村なんて無視して優れた有名志士と絡ませる事に専念した方が無能ふみのためにはなるのに小田村を無視出来ない脚本家なんだよな

53 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 01:10:16.84 ID:AJC9/jm4
小田村ageはPの既定路線だから脚本家は逆らえない。
たとえ文主人公でも小田村外して、桂にも可愛がられたり
伊藤を励ましたりした方が話がふくらんだろうがな。

54 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:02:07.76 ID:4xcbizU/
今さらだが、このドラマっていったい何を描きたいのかサッパリだよな

大切なところをスルー、またはナレで超簡単に流して、まったくどうでもいいところをダラダラとやる
まぁほとんどが「美和とイノスケのウフフ日記」で、くっつくまでのカウントダウンをしてる感じだがw

…にしても、せめて獄でイノスケと寿を直接会わせてやれよなぁ
美和も久坂が亡くなって間がない(…たぶん)だから、イノスケへの想いを露骨にするなよ

露骨にするなら、心の声で久坂に「旦那様」と語りかけるのやめれ、ものすごく気持ち悪いから

55 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:05:04.02 ID:B59Kp0bl
当時はこれ以上のクソ大河は今後は出て来ないと思ったが↓
http://www.officiallyjd.com/archives/8270/

↑一昨日の放送で完全に超えたと思う
バカバカしくて笑える分まだまだ江の方がマシ

56 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:09:43.17 ID:P5qhrd2V
>>43
「ご無礼ながら」をつければ、どんな事を言っても許して貰えるじだいだったと解釈してるんじゃないかと不安になるくらいに失礼極まりなかったり、失言しまくってるような気がする。

57 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:13:07.40 ID:B59Kp0bl
>>54
結婚まであと17年はあるのにこれからどう落とし前つけるんだろう
この展開で久坂の手紙持って嫁入りしても美談にもならないし
タダでさえ難しい題材なのにプロデューサーの変なヒラメキがドラマの全てをぶち壊してるな

58 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:21:32.67 ID:/XXCx26d
花咲舞 「お言葉を返すようですが」 →高視聴率
花喪湯文 「畏れながら申し上げます」 →低視聴率

この差はなんなんだろう

59 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:39:45.15 ID:WONpQ5dK
文はお言葉を返すというより、聞かれてないのにいきなり喋り出して場の空気をぶち壊すからなw

60 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 02:48:35.81 ID:B59Kp0bl
>>59
園山の話がまだ終わってないのに喋り出す時もある
礼儀以前にまず人の話を聞けよと思った

61 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 03:04:58.03 ID:ocjgMe6r
文さんは表面的に従順にしてる様子すらないからなあ
呼ばれてる時にいつも自分のことばっかり考えてて返事が遅れたり生返事とかばっかりで
こんな女中はとっくに放り出されてないとおかしい

62 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 06:11:15.01 ID:jT9vA7wM
赤根触りだけ出て最後のゆかりの地コーナーで思い切り紹介されてて笑った。
視聴者「赤根ってだれだったっけ?」

63 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 07:05:28.45 ID:WfdlcjED
>>62
それだけでこの大河は失敗作だとわかる

64 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 07:08:26.34 ID:SakU8GvX
大奥()編が終わらないうちに下落傾向が加速し始めちゃったもんだから
また視スレで「会津関係者の陰謀!会津関係者の陰謀!」って哀号してやがる

>>62
おにぎり、かまぼこ、菓子の次は何の脈絡も無く製法が伝来したソーセージだな

65 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 07:26:03.30 ID:eUUhwabH
文が久坂カラー()の打掛姿でドヤ顔したら視聴率上がるのかしらwww

66 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 08:28:50.48 ID:R6ScLZnz
幕府「ところで小田村て誰すか?そいつの首はそんなに価値あるんすか?」

67 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:02:29.62 ID:wd/WCl7p
NHKの制作陣は
視聴率という洗礼を受けないからね
あくまで参考指数程度でしかない

もともと公共放送でありながら
反日、媚韓、媚中というとんでもない組織
そのうえ歴史を弄ぶともなれば
もはや解体しかあるまい

68 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:04:28.17 ID:riIDxKxm
そういや史実小田村のことを至誠の人と称したのは松陰じゃなかったけ
正妻である姉だけでなく兄の言動も妹が吸収した気持ち悪いシーン

69 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:20:40.88 ID:xhA7d0r3
>>50
篤姫の2匹目のドジョウを狙って作られたのは八重の桜ではなく江
大奥(幕末)→大奥第一章(江戸時代初期)というフジ大奥の流れを受け継ぎ
同じ将軍御台所が主人公で更に戦国のスーパーセレブという要素を加え
篤姫再び、前年の龍馬伝超えの高視聴率を狙って作られたのだろうが
龍馬伝どころか戦国三英傑が全員揃っていない葵徳川三代や風林火山よりも視聴率が低く
戦国三英傑が全員揃った大河で唯一年平均20%以上行かなかった(放送当時)
戦国、将軍御台所の江ですらこんな有り様なのに花燃ゆで篤姫の視聴率を狙うとかもうね
ちなみに江の制作統括の屋敷Pが来年の真田丸の制作統括

70 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:29:45.26 ID:SCzMuGXa
小田村は人の事績に乗っかってくる。
周布のポジに便乗、久坂の事績を横取り又は主導、高杉の決起の発案者、まるで小田村が主導したように描き視聴者に偉大な人物だと洗脳させる。
松島処刑ネタにも便乗して自分が処刑されるかのように偉大な小田村様まで処刑されるどうしようとVIP扱いで盛りまくる。
歴史をスルーしてきたサブタイが34回だけ薩長同盟!とはね。
群馬編のサブタイは小田村目線にしていくのかね。

71 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:32:30.25 ID:ocjgMe6r
飲んだくれ要素だけ無駄に忠実に取り上げられた周布さんも酷かったな

72 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:42:16.13 ID:VGZZUjBM
>>70
サブタイは「世紀末群馬・楫取の禿」

73 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 09:56:55.55 ID:4C4HBzCE
周布は酔って土佐藩と揉めるエピソードのためのキャラ付けと思ってたのにそんなものはなかった
伏線でもなんでもないなら頼れる兄貴分ポジションってだけでいいのに単なる酔っ払いになってた

74 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 10:24:35.92 ID:pgg0LzkI
>>65
今更無理でしょ。
久坂なんてどうでも良かった事先週でバレたのに。

75 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 10:26:31.60 ID:pgg0LzkI
>>68
小田村に至誠の二文字を贈ったのは松陰だね。
むしろこのエピソードやっとけば、文のあの言動にも多少説得力が有ったと思う。
無視したせいで自己中恋愛脳女にしか見えなくなった。

76 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 10:32:23.57 ID:+DQ7As9Y
小田村て本当に吉田松陰がいないとなんにもないんだねプッ
なんでローカルじゃなくて大河で取り上げてんだろ

77 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 10:36:19.90 ID:w43S5f26
ラジオ第2でも長州マンセー番組か

さすが安倍様の犬HK

78 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:03:18.66 ID:SakU8GvX
>>77
公共放送であることを止めたNHK
この大河()なんてまさにその象徴だわな

79 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:08:01.19 ID:QXn5mDZJ
>>69
江は大奥で女の葛藤なんて最後のほうちょこっとしかやってないぞ
(最終話で秀忠の隠し子(後の保科正之)を江戸城に呼んで家光・国松と遊ばせ、
正室の子も愛人の子も等しく江戸城で暮らせる大奥を作ることを思いたつ)
江の話の大部分は信長・秀吉・家康の三傑と絡み対等に政治の話をする
男社会に生きる浅井三姉妹の話だっただろ

80 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:09:18.93 ID:RM2qajGV
大河で無理やり復興をかさに会津事故正当化番組なんてやるもんな

81 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:29:41.75 ID:4xcbizU/
銀姫の手助けがあったとはいえ謹慎部屋から抜け出し、大好きな小田村に会いに行き、誰にもバレずシレッと謹慎部屋に戻る美和、オマエは影の軍団かwww

園山さーん!美和さんは反省どころか初恋の男、しかも姉の旦那に会いに行ってましたよー!
不義密通で処刑お願いしますー!

82 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:31:20.23 ID:xhA7d0r3
>>79
だから企画の話
幕末の後に江戸初期をやるという流れがフジ大奥と同じで
将軍御台所が主人公というのは篤姫と同じということ
もちろん戦国のスーパーセレブとしてやりたい放題やるのがメインで
江戸時代に入ってからはあまりやらなかったのは知ってる

83 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:36:42.59 ID:6QhMPSv7
>>80
また綾瀬八重叩きのおまえか
会津事故ってフクイチは会津にねーぞ

84 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:41:14.28 ID:7c2wvQCz
だから久坂を初恋の人にしたら流れ自然だったのになんでもかんでも小田村様にするから
前半は久坂高杉の若手
後半から小田村が登場
じゃあ駄目だったわけ?

85 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:44:56.04 ID:P5qhrd2V
>>81
すごいよね。あの人、領内全て顔パスで行けるんじゃないの?
実は、そうせい公の隠し子かと思うくらいのフリーダムなんだよな。
奥に勤務していながら、あれだけ好き勝手してりゃ、すでに解雇か処刑されてるだろうに、謹慎て…。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:51:49.32 ID:QXn5mDZJ
>>82
企画段階からPが江に題材を決めた理由を
「伯父は織田信長、義兄は豊臣秀吉、義父は徳川家康」
だと言っていたぞ
フジ大奥は春日局が主人公だろう
史実の江は春日局よりも年上で
江が徳川家に嫁に行った時点ではまだ男子禁制の大奥なんてなかったぞ

87 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 11:52:54.46 ID:7c2wvQCz
だから小田村を後半から登場すればよかったのに

88 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 12:12:37.68 ID:aT9f+nGj
情報が洩れすぎなんだよこの藩w
美和ごときが知ってんだから
奥のやつら全員知ってるんだろうな

89 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 12:16:27.31 ID:p5fKeBI9
>>81
本当に美和は馬鹿だよな
長州に必要な人物は桂でなく小田ムダサマだってさw馬鹿発言だなこりゃ

90 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 12:32:48.35 ID:KOpOx0zF
群馬のせいにしないで!小田村は山口の禿げだからね。
群馬はいい迷惑!

91 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 13:05:24.15 ID:opwUJMu7
第一次長州征伐はいつの間にか終わってて高杉は平尾山荘で書状を読んで長州に出戻りで福岡藩に何しに行ったのかも説明無し
五卿が筑前太宰府に移る理由も説明無し
大奥がやりたいだけにしか見えないな

92 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 13:38:43.21 ID:hdhTqKLF
大奥やりたいなら野山獄何回も映さないでおだむー出てきたときだけナレ処理すりゃいいじゃん
いろいろスルーしてもおだむらだけは無視できねーじゃん
長州の重要人物でもねーのに

93 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 13:44:21.31 ID:RM2qajGV
小田村の子孫がいて
小田村の利権政治家がいて
そーして小田村が主役になーるー

姉妹丼を見ろ
横取りを見ろ
前倒しを見ろー

薩長同盟から
迫り来る
無双の火をー

何かが群馬に起きる時
義妹との再婚がーかがやいてー

カトリがとびたつー
カトリがたたかうー

カトリカトリカトリ
群馬県令カトリー!

94 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 14:04:10.56 ID:kF23cSCH
歴史リアル更新来てるけど苦しそうでわろた

95 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 14:30:21.07 ID:C6Uio73O
>>94
歴史リアル見てきた、良かった探しが極めて苦しそうだし結局探せなくて、腑に落ちないヘンテコな所指摘ばかりになってて
皮肉に皮肉重ねてドラマドラマと我慢した挙げ句、最後の匙投げが笑えるな?

毎回言わせてもらうが、美和の奥奉公は慶応元年(1865)9月からであり、この部分はすべてフィクションだ。出来るだけ面白い部分を見つけようと努力しているつもりではあるのだが、正直なところなかなか苦しい。

長州藩では、奥御殿にこのように男性がズカズカ入って来るものなのか。
このへんの考証の当否は、僕は意外すぎてちょっと分からない。主君のハーレムで、真っ昼間に家臣が酒を飲む…まあ、ドラマだからねえ…。

おそらく幕府も、そこまで小田村をマークしていない。もし、首を差し出されても、困惑したかも知れない。
 ともかくドラマの美和は、
「私の初恋の人にございます」
 と、必死になって小田村のことを銀姫に話す。
義兄に対し、江戸時代の武家の女性とは思えないほど、大胆な発言である。
それから銀姫の配慮で、ひそかに野山獄を訪れて小田村に会った美和は、
「兄上は空のような方」
「あなたは至誠そのものです」
 などと言い、涙の別れをする。つづいて小田村が処刑されそうになった瞬間、高杉晋作が下関で挙兵したとの知らせが萩に届き、今回は終わり。
 どうでもいいことかも知れないが、ドラマは時系列を少々変えていたので、史実の流れを書いておく。

96 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 14:35:25.04 ID:/7ficiwy
まともに大河を見始めたのが去年からなんだけど、大河って基本、主役の出番をできるかぎり増やす・現代風に美化するノルマがあるものなの?

いくら出番が増えるからって、美和が上の人に毎回意見してたら、奥の権力争いのリアリティが薄れるし、
年配層の好感度も下がるよね?歴史イベントに絡むたびに脱獄まがいのことや現代風の台詞で無理やり盛り上げたら
どんどん本人らしさは薄れていくし。
小田村も(アピールしろという指令がどこかから出ていて、それが仕方ないとしても)
なにゆえ自分の出番ではない所で長時間露出しなければならないのかが理解できない。
薩長同盟まで、メインの政治家たちの背景に控えていて、たまに藩の近況を妻の口から美和に伝えたりして、
後半再登場→ロマンス再燃、でいいじゃん…
古いけど、ウルトラマンで言うと主人公じゃなくて、ピンチの時に出てくるゾフィーみたいなもんでさ。

それとも小田村を押している政治家さんは、「毎回」「ヒロインの次に」目立たないと主要登場人物と分からないほど、読解力がない方なのか?

97 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 14:38:54.23 ID:qfrG69jA
このドラマのズレって実質小田村主人公大河なのを隠してる事だよ。
松陰妹文主人公で松陰と松下村塾の若者青春群像劇がNHKニュース発表での紹介。一年後年末年始になっても松陰村塾推しで小田村の紹介などほぼなし。
傍観者妹は空気か出しゃばるかしかないのは覚悟の上。それでも松陰と村塾をベースに桂も登場という長州大河をそれなりに描くと思いきや小田村の横取り無双持ち上げ群馬接待大河が繰り広げられる。
蓋を開けたらどうでもいいシーンに時間割いたり出しゃばる奴が2名(文小田村)もいるダブル二重苦なんだよ。

98 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 15:13:20.37 ID:5enZM1bh
>>89
その告白は井上真央も困惑してたらしいな。
役者が困惑する糞台詞をドヤ顔で書けるってどういう神経してんだろうな。

99 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 15:30:48.28 ID:P5qhrd2V
>>95
もう、何か罰ゲームの気分なんだろうなぁ…。

100 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 16:03:18.18 ID:4xcbizU/
美和が椋梨に「どうかっ!小田村様をお助け下さいー!」と頼んでる時、どさくさに紛れて「代わりに私の命を」と言ってた気がするんだが…

小田村の首でさえ、幕府側には何の意味もないのに、美和の首を差し出してどうしろと?
美和って、自分が松陰の妹で久坂の妻だから美和自身にも何かの価値があるとでも思ってんのかね?
まさか小田村の首と同じ価値があるとか思ってる?おにぎり美和ちゃんwwwwww

101 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 16:14:03.43 ID:DG1xxe6B
>>100
小田村の首はそれだけたいしたことないんだと自分を引き合いに教えてあげたんだろ
無理矢理小田村あげ脚本書かせられてつい脚本家の本音が出てしまったんだよ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 16:20:38.34 ID:pFMWez/x
もういっそ妖怪ウォッチばりにもゆるんヒロインでいいよ


ななみちゃんと組んで5分アニメでもすれば?

中の人的にはジバにゃんとケータくんだしwww

103 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 16:24:53.90 ID:gCEM5ER4
小田村の知名度が全国区に成る事は無いし、文はオニギリだけを残して埋もれる

104 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 16:40:38.17 ID:5lpCZBcv
>>94
更新が早くなったな
以前は史料を確認したりしてたんだろうけど、今は確認のしようもない状態だしなw

105 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:06:57.22 ID:KOpOx0zF
小田村age疑惑の中心人物、N元群馬県議の新聞連載小説より。

>【至誠の人 楫取素彦物語】産経新聞
>思いつめ「誇れる群馬を」
>◆3人の若者
>3人の若者、大島精助、金谷武平、市川五平太は大変緊張していた。県令に会ってもらえぬことを恐れたが、秘書官から県令は楽しみにしていると聞かされ、大いに意を強くして、この日に臨んだのであった。
>「硬くならなくてよい。上州の若者に会いたかったのだから。何なりと発言してよいぞ」
>「ははー。偉い県令様が着任され皆、喜んでおります。政府がこの県を重視する証拠でありましょうか」
>五平太が思いつめたような顔を上げて言った。
>「誇れる群馬を作るために群馬から日本の奴隷を解放して欲しうございます」
>「遊郭制度、公娼です。日本を腐らせている制度です。そこで働く女は奴隷だと外国人から指摘されました。
>群馬にも沢山あり、上州を腐らせています」

どうやら、安中の基督教会が進めた公娼廃止を楫取の手柄にすり替えるつもりらしい。
市川五平太なぞいう架空の人物まで創りだして。

>目の前の県令が真剣に耳を傾けている姿に、五平太は促されて熱を入れた。
>「その群馬に吉田松陰と縁の深い楫取様が赴任され県庁が前橋城に決まった。すばらしい群馬県を世界に示すためには、群馬からの奴隷解放ほど大切でry(以下楫取賛美)」
>「よくぞ申した。難治の県で、県民性は荒く軽いと聞いておったが、お前たちの姿を見ると、上州の民はなかなかのものと思う。今日は嬉(うれ)しい日である」
>3人の若者は、頭を下げた。県令から誉(ほ)められたことで感無量であった。

楫取が前橋の豪商から賄賂を受け取り高崎から強引に県庁を移した経緯は省いて、
前橋市民が敬愛している松蔭(捏造)所縁の楫取の赴任に喜ぶなどの創作が…
これが鼻もゆ群馬編でも描かれるのかねえ。

106 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:11:50.90 ID:KOpOx0zF
気に食わなかったり楯突く人間は、前橋市民だろうと有無いわさず斬ったんで「人斬り楫取」なんて異名をとって恐れ嫌われてた…
なんて曾祖父さんの代では言われてたと聞いてんだけど。
歴史捏造はほんとやめてほしいわ、前橋市民として。

107 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:13:57.80 ID:riAZ51RK
>>95
>長州藩では、奥御殿にこのように男性がズカズカ入って来るものなのか。
>このへんの考証の当否は、僕は意外すぎてちょっと分からない。

篤姫でも老中はちょくちょく大奥に来てたけどね
男性の客人をもてなす広敷という場所がある
薩摩の奥にも広敷があったから長州にあっても変じゃないので
椋梨クラスなら来れると判断したんだろうが
一坂はそのへん知らんのだろうか?

それより奥では殿の安全が至上命題で女中が針一本失くしただけでも大騒ぎになるから
文の懐改めて石見銀山を持ってるの見つけただけで問答無用で斬れるのに
何を七面倒くさい駆け引きしてんだよとそっちの方が気になったわ

108 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:14:08.56 ID:K0mRlXyY
沢山大事な物をくださいました。
寅兄様に友情を。
久坂には温情を。

寿姉様には… 家族を。

皆、義兄上を通して美しいものを知りました。

小田村伊之助様。
貴方は『至誠』そのものです!

↑視聴者からすると???のくだらないセリフだが
プロデューサーは大喜びなんだろうな
松陰も村塾も杉家もニセ大奥も
このシーンの為の壮大な前振りだったんだな

109 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:38:57.31 ID:ocjgMe6r
椋梨が奥御殿に入るのはともかくあの一人宴会は謎すぎるわ

110 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:39:02.41 ID:LB7WgFy7
寅兄様に友情を。 >桂だよーん
久坂には温情を。 >桂だよーん

寿姉様には… 家族を。 >松島兄と松陰との縁で結婚できたんだよーん

皆、義兄上を通して美しいものを知りました。

小田村伊之助様。
貴方は『至誠』そのものです!

111 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:47:42.21 ID:LB7WgFy7
>>105
その群馬に”吉田松陰”と縁の深い楫取様が赴任され県庁が前橋城に決まった。すばらしい群馬県を世界に示すためには、群馬からの奴隷解放ほど大切でry(以下楫取賛美)>やっぱりこいつ吉田松陰と身内だぜドヤしかないやん、自立して自分を語れないやん。

112 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 17:55:00.18 ID:4xcbizU/
美和「小田村様は、まるで空みたい!至誠そのものですっ!」

桂「異議あり!」
周布「異議ありー!」
前原「…小田村って誰?」
伊藤「たしか…松陰先生の…」
龍馬「誰ね?」
西郷どん「誰じゃ???」
そうせい「…結局何者?」

113 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 18:49:38.09 ID:656Wb+uC
歴史リアルブログで、創作批評と史実解説の比率が、
本編のパート分けと比例しててワロタ
もう見たくないんだろうな

114 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 18:54:57.70 ID:nkPAqvES
というかみんなネタで不義密通ものじゃねと突っ込みいれたのに
マジモンでしたということを堂々と宣言してるのな

115 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 19:25:25.23 ID:ocjgMe6r
さすがにあそこで初恋の人でしたと言わせる脚本家に仕事を与えたらいかんわな

116 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 19:40:05.52 ID:P5qhrd2V
>>109
あんな不自然な宴ありかよと思う。

表が揉めてるの分かってるんだから、都美姫が椋梨を呼び出すかな?銀姫の妊娠はめでたいけど。毛利家存亡の危機なんじゃないのかと思ったら、なんか違和感があった。

117 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 19:45:45.74 ID:KFOmgN/I
>>112
w

118 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 19:55:05.05 ID:tl3GUT76
>>115
長州がギリギリのところに追い詰められている切迫感がない。
お国が一大事のときに、初恋なんぞ、どうでもいいわ。

119 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 20:00:30.04 ID:AJC9/jm4
>>96
大河主役は役者の誉れとして長年あまりにも注目を集めてきたため
芸能事務所も思い入れが強くなる傾向があり、役のイメージや
役者の扱われ方に細く注文がつくことが多いようだ。
拘束も長期に及ぶため、NHKもできるだけ優遇しようとするので
主人公の出番が無駄に長かったり、美化される傾向は当然ある。

まあ去年みたいに「さすがは官兵衛!」で50回めざすのも大概だが
実際天下の行方を巡って大いに活躍した武将の話なので許容範囲とは思う。
でももし秀吉の養子の一人かなんかで誰も知らない武将が出てきて
それは官兵衛の手柄では?それは三成の逸話だろ?というのを乗っ取り
あるいは一緒に活躍したという嘘の設定でヒーローにされてたら…
またそいつの後妻が戦国の世の流れと関係ないエピで長々映ったらどうだったか…
とでも許せなかったはず。

そしてそういうことをしてるのが今年の花喪ゆなんだよ。
そこには主人公美化しすぎ、出番長すぎという以前のもっと致命的な問題がある。

120 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 20:13:27.25 ID:f3dG0Ywx
せめて、話が面白ければなあ

121 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 20:14:57.72 ID:656Wb+uC
>>115
女にとっては藩がどうなろうが、初恋の人が大事なんだろ
大河とか権力欲とかの対極をやってもうたと

122 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 20:31:52.94 ID:Wvb+Hy6V
一番見所であり面白い部分の歴史上の出来事とその解決の為の奔走や戦いを尽く無視して、どうでもいい大奥でのおはぎやら羊羮作りをメインに据えられても面白い訳がない

123 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 21:12:53.70 ID:cwDO6/zC
>>100
あれは、そもそもなんで伊之助が投獄されてるのか、美和がわかってない、という表現でしょう
かつて松下村塾の塾生たちが時代の本流に飛びこもうとするのを、かたくなに認めようとしなかったみたいに
周囲の男たちが、それぞれの考えにより行動している事を、理解していない、というキャラなんだと思う

こう考えると、全然変わっとらんな、最初から

124 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 21:17:42.98 ID:MDHbcIUe
>>118
同じ時代同じ女主人公の八重の桜の方が
会津が追い詰められる緊迫感が出ていた

125 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 21:22:56.18 ID:WONpQ5dK
>そもそもなんで伊之助が投獄されてるのか
作中大活躍の小田村先生を差し置いて桂高杉だけが指名手配されたり、
それでいて次の週で思い出したかのように投獄されたりみたいな状況だから、
視聴者的にも理由がよく分からんけどなw

126 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 22:08:10.56 ID:fZBGJOXD
>>107
奥御殿は男子禁制だよ。それは殿様の子供でないのが紛れ込むのを防ぐためなんだ。
奥御殿では、力仕事だって女性がこなすんだよ。ちなみに、徳川吉宗の母親が男性顔負けな大柄な女性なのは、力仕事をする下働きだったからだとか。
外に出向いて取り次ぎや交渉をする女性はいるけど、大抵は頭を丸めている。これは、私は俗世の女性ではありませんということを表しているんだ。
椋梨が奥御殿で宴会なんて、絶対にあり得ないことなんだよ。

127 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 22:10:31.65 ID:K1axxN0p
>>125
視聴者的には何をしていたか分からなかった兄の松島よりも、
積極的に藩の中枢で藩論を攘夷実行に向けて動かし、藩主に
直談判したりしてた小田村が処刑されない方が謎だよなあ。

128 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 22:27:46.72 ID:zjiC70yJ
楫取素彦の子孫が高良に挨拶に訪れていた

129 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 22:33:58.25 ID:eUjl+Cs1
土屋P「史実や政治思想を描いたら負けかな、と思っている(特に長州については)」

130 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 22:47:10.27 ID:J1DUEc1F
低評価だらけのみん感から逃げてきた連中が
チャンネルレビューで必死に好評価連発してるのが
痛々しいな

131 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 23:16:26.88 ID:KEmlyNjf
>>127
ドラマでは小田めらが横取ってんのに処罰だけは史実通り本人がやるという

132 :日曜8時の名無しさん:2015/08/04(火) 23:55:10.09 ID:wd/WCl7p
そりゃ
まともな視聴率も取れない
吉田以下の制作スタッフたちも
給料だけは人並み以上に貰っているわけだから

何でもあり、良いところ取り思考、ご都合主義全開だわな

133 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 00:33:44.35 ID:NrIOZuVZ
功山寺決起におにぎり差し入れしそうで怖い

134 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 00:52:25.17 ID:+7Eknm/K
>>133
いくらなんでも…と言いたいが、ありそうで怖い。

同僚の石橋杏奈が荷物持ちにされそうな感じする。

135 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 00:55:01.66 ID:OvakXknH
>>133
そのあと戊辰戦争に飯炊き係として同行して函館まで行くんですね

136 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 01:08:55.81 ID:tb3fQ6ly
>>135
四境戦争で史実を無視して従軍看護婦をやる(マジ)
戦場でメシも炊くだろうよ

137 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 01:12:48.47 ID:OvakXknH
この分だと、西南の役や日清戦争にも行きそうだな

138 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 01:56:40.42 ID:NrIOZuVZ
なぜか小御所会議に出席する主人公

139 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 08:13:54.86 ID:hn0EdYq2
小田村と毛利家奥女中の関連話どうでも良すぎてやばい

140 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 08:32:40.30 ID:EsbiPyFn
奥御殿で酒を飲む家臣

今回は元治元年(1864)11月から12月ころの話。
長州藩の奥御殿に奉公する久坂美和が中心に、描かれる。
毎回言わせてもらうが、美和の奥奉公は慶応元年(1865)9月からであり、この部分はすべてフィクションだ。
出来るだけ面白い部分を見つけようと努力しているつもりではあるのだが、正直なところなかなか苦しい。

 懐妊した世子夫人銀姫が、美和に信頼を寄せ始めたことに同僚が嫉妬。
意地悪な同僚は一計を案じ、美和に藩重役の椋梨藤太を毒殺するよう、そそのかす。これが、一応今回のヤマ場のひとつになっている。

 思い詰めた美和は夜中、毒を持って台所に忍び込む。
翌日、奥御殿にやって来た椋梨は、出された酒が毒入りと確信しており、まず、美和に飲むようすすめる。
美和はそれを飲むが、結局毒は入っていない。実は、入れていなかったというオチがつく。

 だいたい、主人公がここで死なないことは、すべての視聴者が予測出来るだろう。まだ年末ではないし、打ち切りが決まったという話も聞かないからだ。
また、美和が毒を盛るような「悪い子」ではないことも、承知している。
だから、スリルのかけらも無い展開になってしまう。

 銀姫懐妊の祝い事につき、藩主夫人と用談を始めた椋梨に、いきなり酒が出されるのも、なんか「変」である。長州藩では、奥御殿にこのように男性がズカズカ入って来るものなのか。このへんの考証の当否は、僕は意外すぎてちょっと分からない。
主君のハーレムで、真っ昼間に家臣が酒を飲む…まあ、ドラマだからねえ…。

 そもそもドラマの美和が奥に奉公したのは、出世し、藩主に会い、誰が兄の吉田松陰や夫の久坂玄瑞を殺したのかを尋ねるのが目的だったはずだ。
前々回の騙し討ちリストラも、前回の羊羹・おはぎ作りも、そのための滑走路なのだろうが、いささか冗長に過ぎはしないか。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 08:36:26.60 ID:EsbiPyFn
小田村の首の価値?

政権の座に就いた椋梨の一派は「幕府」に恭順するため、奇兵隊など諸隊に解散を命じる。
また、三家老、四参謀を処刑(これはナレーションで済ましていた)。
さらに、松島剛蔵(小田村伊之助の実兄)ら七名の政務員も斬る。

「外交」でなんとか国の危機を乗り切ろうとする政治家を卑劣な悪役、武力で解決しようとする者を勇ましい英雄と、単純化して描く姿勢は現今の社会情勢とも重なって、なんだか複雑な思いがする。
やはり、幕末長州藩を題材とした昭和52年(1977)の大河ドラマ「花神」では、甘んじて悪役を引き受ける現実的な椋梨側の言い分も、ちゃんと描かれていたことなど思い出す。

ドラマでは「幕府」が許してくれないようなので、椋梨はついに小田村の処刑を決める。
ドラマの小田村は、ちょっと大物過ぎて不自然である。

史実では小田村は側儒であり、その首に藩の存亡が託されるほどの価値があったとは思えない。
小田村が投獄されたのはアンチ椋梨派のひとりであり、挙兵した高杉たちが奪還しに来るのを恐れたためだ。
長州征討軍に、恭順するという目的ではないだろう。
おそらく幕府も、そこまで小田村をマークしていない。
もし、首を差し出されても、困惑したかも知れない。

 ともかくドラマの美和は、

「私の初恋の人にございます」

 と、必死になって小田村のことを銀姫に話す。
義兄に対し、江戸時代の武家の女性とは思えないほど、大胆な発言である。
それから銀姫の配慮で、ひそかに野山獄を訪れて小田村に会った美和は、

「兄上は空のような方」

「あなたは至誠そのものです」

 などと言い、涙の別れをする。
つづいて小田村が処刑されそうになった瞬間、高杉晋作が下関で挙兵したとの知らせが萩に届き、今回は終わり。

 どうでもいいことかも知れないが、ドラマは時系列を少々変えていたので、史実の流れを書いておく。

 小田村は10月13日、小納戸役ならびに書物掛、長崎聞役を免ぜられ、11月2日、親類預けの処分を受ける。
12月15日、高杉が下関の新地会所を襲撃し、そのため19日、松島ら七名が処刑される。同じく19日に小田村らが、野山獄に投ぜられる。

142 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 08:50:14.40 ID:UTRyDHMr
>>139
激動の幕末長州の奥御殿にひとりの女中がいた
元治元年長州が幕府軍に包囲される中、世継ぎを懐妊した銀姫を守り抜いた奥女中、久坂美和
彼女は実は吉田松陰の妹であり久坂玄瑞の妻であった

とかいう史実があり、きっちりとしたコンセプトで見せてくれるならともかく、
この時期に奥にいたのさえ創作で、
その上美和が何がいいたいのかも何がやりたのかもさっぱりわからないんだもんな

わずかな資料と史実からしっかりとした人物像を創作でつくりだし、人情と泣きのストーリーが作れる浅田次郎先生に
原作本でも書いてもらったらよかったのに・・・。
 

143 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 09:46:16.85 ID:a4fIr45d
製作側が、言いたいこともやりたいことも持ってないからねえ。
それっぽい見せ場を作って視聴率を取れればいい、ただそれだけ。

144 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 09:59:08.07 ID:cHjhSIKC
>>130
なんじゃありゃ
NHKの工作員か学会信者かな

145 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 10:36:48.54 ID:iSiH8+rT
そもそも美和が文の頃から「松陰とゆかいな仲間たち〜小田村もいるよ」チームに対してどう思ってるかが訳わからん

というか、そのチーム()が何をどうしたいかって事を美和はきちんと理解しないで、単に「好きな人たちが自分のそばからいなくなるのはイヤ!!」ってだけで動いてるようにしか見えない
松陰を慕う若者たちが、自分の作ったおにぎりをニコニコしながら食べて、「いつかこうしたい」「俺はこんな日本にしたい」と夢物語を語り合うだけで満足、それを邪魔する奴は許さない!って感じ
だから自業自得で死んだ松陰や久坂は「殺された」になるし、藩のために自分の好きな人たちを粛清する椋梨は「悪者」になる

そんな幼稚な思考で城に入ったり無謀な言動をする美和になんか感情移入できるはずもないわな

146 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 10:39:35.88 ID:4USyBz9r
獄の処刑を時系列のままやったらドヤ村が小物なのがバレるってか

147 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 10:55:01.97 ID:KFSC+woB
ドヤ村禿之助 参上!

148 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 11:51:03.52 ID:8Kmh0wXY
文は本来松陰の血族として知的なイメージにするつもりだったんじゃなかったか?
すっかり本能感情剥き出しだけの
頭悪そうなオナゴになったな
女性蔑視というくらい

149 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 11:51:11.42 ID:kBmDX9z+
>>142
冒頭から奥御殿話で良かったよな
最初におにぎりから入ったのはダメだったわ

150 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 12:27:29.60 ID:ZBkAtYs/
>そもそもドラマの美和が奥に奉公したのは、出世し、藩主に会い、誰が兄の吉田松陰や夫の久坂玄瑞を殺したのかを尋ねるのが目的だったはずだ。

さて、この美和の問いに、そうせい公が答えを与える場面がこのドラマでは用意されているのだろうか?
もしあるとすれば、皆さんは次のうちの誰になると予想されますか

1.孝明天皇
2.徳川慶喜
3.松平容保
4.西郷吉之助
5.毛利敬親

151 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 12:41:13.90 ID:LN6murfX
でも、ノベライズだと、美和ってそこまで頭悪そうになってないんだよね。 
映像化して劣化してる

152 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:00:59.19 ID:iSiH8+rT
>>150
予想だが、明治の世になって伊藤とかが活躍して「みんなの死は無駄じゃなかった!」ってオチじゃないか?

伊藤たちが「松陰先生や久坂さんたちに見せたかった」「これが松陰先生の目指したもの」って言って、何故か「小田村や美和が支えてくれたから頑張れた」みたいに便乗ageの嵐

そして小田村と美和の、誇らしげなドヤ顔w

153 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:04:30.00 ID:bbaOmMZJ
なぜ小田村が先に殺されないのかと書き込みがあるが、人質と考えれば、普通は小物からやって、次は大物だぞとブラフたてるはずだからなあ。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:11:05.00 ID:4cUvQo/2
>>150
6 椋梨が来島をそそのかしたとする
椋梨陰謀論

もしくはその話自体無かったことにする

155 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:22:57.61 ID:bbaOmMZJ
>>150何のために死んだのかの話になるでしょう。よって、攘夷のための答になるはずです。孝明天皇がここにきてクローズアップされるでしょう。先週と言い、まさか文がの展開があると思ってます。

156 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:39:35.74 ID:UTRyDHMr
>>149
別に幼少時からでも、松陰、久坂との絆アピールでもいいんだよ
中心に何を据えるかがしっかりしていて、その助走(考え方や性格の形成など)をしていることが分るんなら。
この「中心」に「史実」が来るのが、基本的に大河だと思うんだよね
有名人、偉人にはこの「中心」がたくさんあってネタに困らないが、文にはなにもない
この中心を小田村との恋愛にしたつもりなんだろうが、みてて気持ち悪いだけでそれすらしっかり描けてない

157 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:48:11.98 ID:UTRyDHMr
>>153
人質ではなく幕府への恭順の証として処刑されている
よって、三家老が真っ先に切腹→まだ足りないの?じゃあ・・・という順番で大物から処刑されていく

158 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:52:32.96 ID:cHjhSIKC
ドラマ見る限り一番の戦犯は伊之助なんだが

159 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 13:58:08.28 ID:+PBTUpnt
一番沢山出番のある女優が出てくるとチャンネル変えたくなるのだから井上主犯で間違いない

160 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 14:01:13.30 ID:iSiH8+rT
素朴な疑問だけど、偽大奥編の後って何やるの?
今までの流れだと美和と小田村を絶対メインにするだろうけど、いくら2人が想い合っていても寿が亡くなって再婚するまでは不倫の関係だし、
美和と小田村にコレ!というエピソードもないし、時系列メチャメチャの完全創作話てんこもりにしてグンマー編に突入するのか?
もう小田村の「他人の手柄横取り大作戦」&「美和ちゃんのミラクル大出世物語」は使い果たしてるだろうに、まだその路線でいくのか?

161 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 14:01:53.74 ID:8Kmh0wXY
>>158
すると、答えは
7の小田村

ということでFA?

162 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 14:56:18.80 ID:EnRpm6Lw
>>160群馬編は真の楫取功績お披露目、小松師匠だから群馬ageage脚本になるけど横どりは減る。大河でやるほどかは別にして
今までは表舞台扱う→これでは準主役にした楫取が出番ない→人の功績やらせて表歴史に活躍場作って楫取の準主役の面目を保つ

再婚初恋設定は楫取がフル出場で政治活躍するために作った言い訳(主人公の重要な人という肩書きで特別扱いされる権利)
ホントは2話で結婚した人は再婚するまで主人公には全く関係ない、次再婚する時に登場すればいい、
しかし松陰との絆や激動の長州を経験してきた人が群馬で県令として務める楫取までを完成させたい、
だから初恋という主人公大事な人という無駄設定を作ってフル出場する権利を与えた

失敗したと思うがね

163 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 15:12:30.67 ID:p6M984br
久坂らがヒャッハーしてた頃干されてて特に何もできなかった椋梨が復讐で殺されるとかわろてしまうやん

164 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 15:17:25.80 ID:uE8NjHNk
実姉の旦那に粉をかけまくるヒロイン(未亡人)。
妻の妹にデレデレで実家族は放置の主要登場人物。
この一般人二人による親族間不倫大河なんですね。
そして二人は結ばれるんですね。胸糞。

165 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 15:22:45.53 ID:KFSC+woB
群馬編

「姉妹丼・ヒャッハー変態楫取」編 が楽しみですね

166 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 15:28:37.20 ID:OucGkkCB
>>164
自分が椋梨なら、小田村を久坂未亡人と姦通した罪で斬刑にするな
小田村家は寿の子供に継がせるが、減俸処分にする
併せて美和も罷免のうえ流罪、久坂家再興を改めて認めない
仕上げに、高杉一派には義妹と姦通する不届き者がいると宣伝して評判を地に落とすな

167 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 15:33:54.10 ID:mI3IavPK
>>148
女主人公で女に受けることを意識して高視聴率を狙う連中が作っているからなあ
時代背景を考慮せずに現代的な感覚で女を活躍させようとすると
大河(時代劇)では礼儀知らずで頭が悪い池沼のような女が出来上がる
文(美和)は江と同じ系統の大河主人公だと思う

168 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 15:48:11.75 ID:4cUvQo/2
>>166
椋梨がこの刑を執行していたら
後の世でこんな糞大河が作られる事もなかっただろう

169 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 16:44:28.72 ID:cHjhSIKC
これほどのブレまくり大河も珍しい
イケメン大河ってどこいった(笑)

170 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 17:18:33.26 ID:KFSC+woB
姉妹丼を食べる小田村が主役だとまずいので、

姉妹丼の具である美和子を主役にしたんですね

171 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 17:27:12.29 ID:wWNQyHGP
ナレが池田さんだからって大挙してきたガンオタはどれだけ残ってる?

172 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 17:47:24.94 ID:iSiH8+rT
キャッチコピーは
・幕末男子()の育て方
・イケメン大河()
・セクシー大河()
からの
・篤姫に憧れて偽大奥編の「新・花燃ゆ」()

文(美和)の「志」は
・寅兄の手足になる
・寅兄が作った塾は私が守る
・久米次郎を責任持って育てる
からの
・今までの「文」はもういません
・寅兄や久坂が殺された理由を知りたい
・城に入って出世する!
からの
・銀姫さまの子を守ります
・高杉たちを死なせたくない!
・小田村様を守りたい!
からの
・小田村は初恋の人です
〜迷走はつづく

173 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 18:07:24.19 ID:zZanj4Jj
>>136
そんな危険な場所へ行くわけない。

>>160
寿がいるうちからほぼ不倫関係だな。告白してるしw
こういう連中が他人の言動を非難するのは気持ち悪いわ。

>>167
大奥編wに入っても視聴率は11〜12%で爆上げの望みは叶わない
情勢だし、見切り発車のドラマ作りはもう止めてくれることを祈るよ。

174 :150:2015/08/05(水) 18:22:30.77 ID:ZBkAtYs/
150です。答えていただいた皆さん、ありがとうございました

無理のある筋立てですよね
犯人などいないことを観客は知っている
なのに主人公は目撃者でもない人の証言を求めて突っ走っていく

当初、椋梨=禁門黒幕説で押すのかなと思っていましたが
そんな間抜けな答えでは、北大路そうせい公の顔が潰れてしまう

これ、大島里美脚本が6回続いた最後の第27回「妻のたたかい」で出た話なんですね
で、それ以降大島脚本は無し
もし降板ということなら、後の話を書きにくくするためにトラップを仕掛けたのかも
などと勘繰ってしまいます

175 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 19:54:30.58 ID:tb3fQ6ly
>>173
主人公は不死身だから危険な場所なんてないんだよ
とりあえずPが四境戦争で美和の役割が必要と思えばどこでも行くさ

176 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 20:41:11.37 ID:2ABHn7re
ごめん、今録画分見終わったんだけど
高杉の功山寺挙兵がいつの間にか成功してたんだけど
マジでこれだけ?どこかシーン見落としたって訳じゃないよね?

177 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 20:55:01.07 ID:Tb8Okjtj
>>171
そもそも、若い女性受けを狙った大河でシャア起用ってのも、ずれているよなあ。
今の若いアニメ好きで、ガンダム好きなんてどれだけいるよ? 時代は艦これに
虚淵作品に進撃の巨人だろ?
・・・もゆるんの中の人(SAOのアスナとかが有名だな)がナレーションをしていたら、オタク人気も出たかもしれないが

178 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 21:01:27.46 ID:bSSIokzd
高杉パートが(悪魔でオモテ向き)大奥パートと初回からずっと小田村無双

179 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 21:41:09.59 ID:yxMuT8Rw
てか小田村本人は特に何もやってないな

180 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 22:14:02.33 ID:2uv375xY
>135
戊辰戦争の前に孝明天皇を暗殺しに京都へ行くと思う

181 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 22:24:38.19 ID:dZzgcwRm
>>179
去年の「さすが官兵衛!」と同じ状態だな
違うのは史実の官兵衛はドラマと違って色々やってるのに対し小田村は史実においても大して何もしてない

182 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 23:00:26.18 ID:iSiH8+rT
秀吉の「心配御無用!」と杉ファミリー()の「せわぁない」を一緒にしたら可哀想だけどなw

183 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 23:12:34.86 ID:aFZp0zti
一緒にするなら海賊王レベルだわな

184 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 23:36:09.93 ID:IqD+bOSH
>>134
三条実美宛に、改良された八つ橋が贈られてくるという恐怖もあるよ。

185 :日曜8時の名無しさん:2015/08/05(水) 23:55:13.55 ID:tb3fQ6ly
>>181
官兵衛は有名な戦国武将で秀吉に天下を取らせた軍師だ。
さらにドラマの看板として逃げも隠れもしない主人公だから
ウザざいほどageられてもまあまあ理解してやれた。
しかし小田村ハゲは藩閥人事で田舎県令になれた程度の無名人。
なのに横取りと嘘設定で有名英傑級の扱い。
しかも女主人公の影に隠れて叩きの矢面にも立ちにくい脇役だ。
いろいろ理不尽かつ卑怯すぎて許せるところがなさすぎ。

186 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 03:41:11.98 ID:16ydAtXY
龍馬伝も高杉回は最低と平均以下の数字。
花燃ゆでも高杉回は振るわない。久坂も高杉もそれ自体じゃ数字を持ってない。

なのにキャラ人気を過信しすぎて前面に出したらこの結果。
毎回毎回、長州ドラマはこれで失敗する。

187 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 04:11:25.35 ID:Vvpt2nda
一部マスコミも横取りはなぜか伊勢谷と東山のせいとかにしてるし←今さらな過去を持ち出し
横取りは桂だけじゃないのに

188 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 07:09:10.51 ID:GNsmuUS5
>>186
えっ!?
前回は美和銀姫の懐妊に一役かうの回で
今回は美和囚われの伊之助に会いに行くの回だよ?w

189 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 08:36:00.41 ID:rt3vhny8
昨夜のヒストリア、鈴木貫太郎の再放送で再び感動したが、次回予告で茶を噴いたw

2週に渡って「長州スペシャル」www
まぁ8月最終週と9月最初の2週だが、焼け石に水というか何というか
どこの藩の何の話をやっているかサッパリな、おにぎり職人・美和のドラマには関係ないけどなw

190 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 08:45:42.43 ID:rt3vhny8
連投スマン

ちなみに「長州スペシャル()」
1週目は伊藤博文・梅子
2週目は桂

どうせなら、大活躍()した小田村・美和夫妻やればいいのにねぇw

191 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 08:55:35.08 ID:ImQMTL8F
ヒストリアはたしか大河の抜け情報のフォロー傾向あり。
伝のときは出番少なすぎの中岡にスポットを当てていた。
今年、伊藤&井上と桂だけでなく、伊藤梅子をやるということは
大河じゃ梅子抜きで美和サマサマの鹿鳴館でもやるのかな。

192 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 09:06:39.07 ID:sN/cxqor
暫定1位
20話 9.4

193 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 09:14:30.69 ID:DLxFmDnY
>>188
懐妊に一役かったといえるのかなアレ?
前回(元治元年十、十一月ごろ)は作中で一ヶ月くらいしか経ってないが、そんな短期間で懐妊が分かることなんてありえるのだろうか
翌年の元治二年二月には生まれるわけだし、もっと前から妊娠はしてたのだろう、わかってなかっただけで

194 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 09:29:38.27 ID:xkFBybvb
ヒストリアは花燃ゆ始まる頃に伊藤井上やったのにまた伊藤か

195 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 09:30:34.07 ID:lAhiwx0H
>>188
でも先週って小田村爆上げよいしょ回だよ
みんなで小田村の首は価値があるを唱える回
先々週は高杉への功山寺挙兵の提案者が小田村
歴史を動かしてる人が小田村なわきゃない
そして官兵衞江兼続も主人公だが小田村は主人公ではない
今までの大河とは違うのは捏造重大手柄ワープ機能が主人公より準主人公がNo.1

196 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 09:56:51.88 ID:ZeM0wWbx
小田村って誰だよ?

197 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 10:02:09.71 ID:y/kNMeoP
最終回までまだ4ヶ月以上あるのか…
なんか時間と製作費の無駄そのもの

198 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 10:04:31.63 ID:PouSP5Yq
http://womancafe.jp/psychology/uranai-8gatsu/


これが、それぞれの8月の運勢だってさ

199 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 10:06:14.86 ID:0p7b/4am
そういや大沢たかおは番宣出なかったな
逃げたのか?
昨年の官兵衞最後の番宣者は8月頭の土スタの伊武雅刀と生田斗真で終わり
あとは9月の夕方のニュースの生番組にちょろっと岡田准一が出て終わり
中谷西島はちゃんと序盤でノルマこなしたのに今年演じる人まで汚ないんだな
出番は多く美味しいポジにしてくれ、だが横取りを突かれたくないから番宣は出ないで雲隠れってか

200 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 10:08:52.13 ID:9+L3pgJ/
もう大奥編だけやって、群馬編は要らないよ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 10:37:39.15 ID:HCFc8yGB
>>199
どうせ秋以降出るでしょ
再婚する前から未来の夫として出まくってると
先の話を知らない人が迷惑じゃん
中谷は第4話で正室になったし西島は第一話から兄でしょ

202 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 10:47:39.22 ID:H+ovDuKz
ふと思ったんだが

退場した役者はこの番組見てるんだろうか?
特に高橋英樹は気になる

203 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:00:15.15 ID:4ogDVeKW
>>202
???「10パーあればいい」

204 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:04:33.57 ID:TfCFbsOl
早く退場出来た人は勝ち組

205 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:05:57.47 ID:XQNwolNy
松蔭の妹で久坂の妻、ってのが主人公の大きな要素だったし
2人が死んだ後も回想や声だけの出演がもっとあるのかと思ってたんだけど
意外と出てこないもんだな
回想シーンでも役者に出演料って払わないといけないんだっけ?

あと辰路の存在が忘れられてそう
まだ出番あるはずだけど、視聴者的には誰?って感じになるんじゃないの

206 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:19:07.04 ID:DLxFmDnY
>>205
久坂が死んでまだ半年もたたないうちに義兄上義兄上だから、
隠し子がどうとか言われても大して盛り上がらなさそうだな

207 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:24:26.20 ID:54bnELuO
>>205
松陰先生の妹で久坂の妻、ってのは表向きの理由だと思う。本当は小田村の妻で体のいい弾除けに使えるから選んだんじゃないかって勘ぐりたくなるよね。
美和は正統派ヒロインじゃない。間違えてヒロインになったサイコパスだよ。
松陰先生の家族で処刑を泣いて悲しんだのは、梅太郎兄さんただ一人。魚屋が自決して母親が悲しむ隣で、魚屋のへそくり見つけてウッハウハの笑顔。夫を亡くして悲しむ友達を慰めず仏頂面。久坂の死なんか忘れて義兄様義兄様(はあと)。引き取った養子、なにそれ忘れた。

208 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:31:08.92 ID:ghVOMOXi
>>202
見てないでしょうねぇ〜w
気持ちは既に次の仕事に移ってるよ。早く忘れたいほどの黒歴史

209 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:37:22.88 ID:0p7b/4am
>>201
初回から出ずっぱりで自分のパートじゃないから番宣しないってか
さんざん政治で維新1傑並みに出しゃばっておいてまだ自分のパートじゃないってか
今年の準主役の扱いはドラマで出張らせたいが番宣でアピールするには人物が弱いから伏せるという変なやり方なんだな

210 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 11:46:56.46 ID:IKrUPdiB
>>202
高橋英樹は、「まんまこと」で主人公の父親を演じているので忙しくて見ている暇などない…と、思いたいなぁ。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 12:51:46.68 ID:ZeM0wWbx
高橋英樹「小田村って誰だよ?」

212 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 12:52:57.76 ID:TfCFbsOl
もともとゲストにとってはその場限りの付き合いでしょ

213 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 12:54:39.60 ID:kVDxk2RA
>>211
えなりかずき「沖の鳥島にある、唯一の村のことです」

214 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 13:03:32.15 ID:XV9S9YUS
視聴者の一番の楽しみはもう椋梨夫妻の説教くらいしか残ってないだろ。
客観的に見て今年の大河の一番人気は椋梨藤太だよ。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 13:07:15.38 ID:ZeM0wWbx
高橋英樹「3P男小田村って誰だよ?」

216 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 13:41:26.79 ID:MhaqKTEp
>>166
椋梨も150年後の未来で、ここまで馬鹿にされるとはね。悪役設定の時代劇
は多かったが。間抜け設定の椋梨は初めて。
不義密通で小田村も文も処刑できるチャンスだったのに。
長州藩重臣だったのに、維新後も子孫は華族にもなれず。子孫の消息は不明だし。
高杉達に敗北して、親子もろとも斬首されたよね?
美鶴はどうなったのだろうか?
お盆も近い事だし、椋梨親子の怨霊が出てきてもいいレベル。

217 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 13:43:42.78 ID:MhaqKTEp
>>214
内藤剛志「名悪役俳優で売ってる俺がここまで同情される役を演じるのは
初めてだな。家なき子の時は日本中の憎悪を一身に背負ったのに。」

218 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 13:50:56.81 ID:aplSqNgL
>>214
この大河一番人気は高良の高杉じゃないの?
あと椋梨夫婦なら美鶴の方が人気有ると思う。

219 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 14:18:58.02 ID:rt3vhny8
>>214
あと先輩女中の日出が美和にどんな嫌がらせをするか、だなw

220 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 14:36:15.76 ID:54bnELuO
>>214
高良さんの高杉は歴女を中心に評判がいいみたい。正直言って、視聴率を支えているのは高杉ファンが中心なんじゃないか。ただし、高杉ファンは退場したら視聴を切るって言っているのが多いから、退場後の視聴率は正念場になりそう。
椋梨さんも人気だよね。まさか、悪役の椋梨さんにこんなに同情する日が来るとは思っても見なかったな。
逆にインターネットやTwitterでまんべんなく嫌われているのが小田村。準主役なのに、おだむー無双ウザいだの桂の出番奪うなだの義妹に色目を使うなだの、ここまで罵倒されているのは例にないだろうな。

221 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 14:55:23.95 ID:MhaqKTEp
>>220
内藤剛志「悪役俳優の俺が全国の同情を誘う悲劇の役を演じると今後
の仕事に影響あるんだがな。悪役の仕事来なくなったらどうしよう。」

>>219
頑張れ江口さん、不義密通大好きの淫乱主人公に天誅加えてくれ。
偽善者好みの改心なんかしたらだめだよ。
最後まで改心せずに、椋梨と一緒に処刑されるのがベスト。
偽善者、小田村の犠牲者が椋梨と日出。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 15:04:15.17 ID:MhaqKTEp
≫218
若村さん(美鶴)の主役大河見たいな。敵役の女ボスは杏ね。
両方とも役作り不要で名演技が見られるぞ。

>>220
大沢も引き受けた事を後悔してるだろうよ。悪役俳優が得意な内藤さん
なら「悪役俳優は視聴者に憎まれるのは名誉。仕事増えるし。」と喜ぶ
だろうけど。
二枚目役ばかりの大沢は困るだろうね。

223 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 15:09:58.82 ID:MqhKdA0U
前橋には大沢じゃなくナゼか高良が訪問
特別展は楫取だらけの資料の中高良は「ドラマは功山寺決起など山場。燃えるように生きていく高杉晋作”も”見ていただきたい」
と楫取だけじゃなく高杉”も”一応忘れずにと楫取だらけの前橋でPR
楫取だらけで高杉などおよびでないアウェー感があった
ナゼか高良に楫取子孫が挨拶に訪れていた

224 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 15:27:08.18 ID:MhaqKTEp
園山様の息子役として、阿部サダヲ(長男)と岡田准一(次男)が特別出演。
そして、「母上の紹介で奥入りできたに、母上に恥をかかせおって」と殺害される美和子。
殺害方法は次男のアイデアで水攻めで溺死。
園山様の家族。
夫:西田敏行
長男:阿部サダヲ
次男:岡田准一

225 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 15:29:07.71 ID:MhaqKTEp
>>223
肝心の大沢は前橋に番宣行かなかったのか?
小田村御子孫様も来賓で来ていたのに。
主催者側も大沢に来て欲しかったと思うが。
もしかして、高杉は大沢の代役?

226 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 15:39:39.93 ID:eQAJ2cFi
>>223
>>225
ホントは第一希望は大沢だったらしいよ
大沢サイドが断ったって

227 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 15:57:27.71 ID:DLxFmDnY
>>223
大沢は大河館オープン時には行ってるはず、しかしそれ以降は聞かないな
高杉は前橋とは全く縁無いだろうになんで高良が行かされたんだろうw
例年の大河ならその土地ゆかりの人物を演じたキャストが赴くはずなのにね

228 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 16:02:53.54 ID:o95BUN1k
大沢の役って演技力とか全く関係ないもんな
売り出し中のアイドルがハク付けるためにやりたがるような、もてはやされ役

229 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 16:11:11.74 ID:HCFc8yGB
>>225
大沢は前橋の大河館オープン時
去年の前橋まつり
前橋の臨江閣で行われた花燃ゆ放送前単独取材
に行ってる

高良はもうクランクアップしてるけど
大沢はこれから井上同等に撮影詰まってるからじゃねえの

230 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 16:32:14.59 ID:hzIm+5lZ
           ., - ''" ̄ ̄ ̄"''-、
          /::::::l::::::::::::::::::::::::::::\
         /::::::/ヽ ::::::::::::::::::::::::::'、⌒`)
        く:::、ノ     ゝ:::::::::::::::::::::',::::::ノ
        .リ|        ハ,、::::::::::::::::| ̄
        |⌒ヽ、 /´ ̄  ヽ:::::::::::::|     
        |=・=/   -=・=- ヽ:::シi |       
        |  /  _     ミシ6.)/.|     蓋を開けてみれば、低視聴率の迷走糞ドラマの、史実捏造キャラやらせやがって       
        ', ヽ r‐ ' ` 、   ミし':::.|   どんな罰ゲー身なんだよ、イメージ下がりまくりだ!!     
        ヽ ー'ニニニ=‐'   ,ノ |ノハ              
         \`ー―'   , ´,,ノ         誰が、行くもんか、激おこプンプン!!

231 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 17:05:05.57 ID:o95BUN1k
>>220
高良が評判いいのも当然だな
ファンの期待に応えられるように描いているの高杉くらいだもんな
他はほぼ全滅

232 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 17:13:56.36 ID:dRFRRA0G
いっそTBSに金払ってjinの再放送でいいよもう

233 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 18:08:06.11 ID:m7+vrdXN
大沢たかお「捏造しまくりなら、寿ではなく小田村を病死にしませんか?
いや、最近ちょっと持病の腰痛がひどくて…あ、それに目もショボショボしてですね、台本が見えにくいですし…
皆さんに迷惑かけてもアレなんで、何なら降板して西島くんあたりと交代しましょうか?アハハハ…」

234 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 18:24:37.07 ID:ImQMTL8F
>>231
高杉はエキセントリックな軍人でヤンチャ担当。
そのため、役割が小田村と被らないので被害が少ないのだろう。
(そうは言っても活躍はダイジェストだが)
周布や桂のように政治交渉やヤンチャたちの相談役的人物は
小田村に侵食されまくってしまったがな。

235 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 20:25:45.86 ID:UcpIJkPk
>>230
えーっと、泉ピン子さんですか・・・?

236 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 20:38:18.47 ID:prfJq3RR
このドラマの高杉の何がいいのか全く理解できない
ヤンキーなだけで何の深みもないし見てて鬱陶しいだけ
まぁ深みがないのは塾生全般に言えることだがな

237 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 20:55:35.14 ID:ai0vT1nm
「こりゃどうぢゃ、世はさかさまになりにけり、乗った人より馬が丸顔」
と、高杉晋作の馬面を詠んだ狂歌があるほどの面長の糸目頬骨、しかも長い刀好きで名刀を引きずってたチビのイイトコのボンボンだったのに
まるで「さかさまになりにけり」の長身小顔、パッチリおめめのイケメンにして、
しかも力士を後ろから飛び蹴りしたり、松陰の弟を家の金根こそぎ持ち出させて遊郭に入り浸りさせるという、本物以上のDQNにしたりするんだもんな?
日本史捏造して侮辱するのはいい加減にしろっての?

238 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 22:48:59.75 ID:XV9S9YUS
高良みたいな顔をイケメンっていうのか?
口紅塗って気持ち悪いしあの髪型はおかまにしかみえない。
上海でホモってきたのかよ。
俺の知ってるフィリピン人のオカマと高良がそっくりなんだよ。だからそういうイメージが強い。

239 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 22:58:18.51 ID:ai0vT1nm
>238
誰かあの髪型の高良の事を「ママさんバレー」と呼んでたな、あんなに濃い男眉だけど女性的な匂いがするのは何でかね?

240 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 23:11:51.41 ID:tDied65d
官兵衛 中国大返し 終了
八重  鶴ヶ城 落城

前の大河は、この時期には大分盛り上がってたなぁ・・・・

241 :日曜8時の名無しさん:2015/08/06(木) 23:15:44.99 ID:/h3y1kpe
瀬戸ファンとしては良い役もらったと思ってる
渡邊Dの演出も昔から使ってる瀬戸の活かし方に関してはそんなに悪くなかった
けれど歴史好きの人から見て稔麿どうだったんだろう

242 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:07:32.10 ID:ZCvybciS
>>240
実は長州も盛り上げどころなんだがな
萩の「大奥」で羊羹作る話になってしまった

243 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:09:25.31 ID:8x25KWoF
大奥編終わったら、もう一度ちゃんと見始めるつもりだから起こして。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:13:59.98 ID:bbnEyEY4
IDコロコロ変えられて羨ましいな

245 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:21:39.81 ID:AGEnh+ux
>>241
ぜんぜん史実エピが無くて、池田屋くらいしか見どころが無かったな

246 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:29:49.06 ID:TWtpSAeG
>>242
1番盛り上がるところで盛り下げてどーすんだ、と

247 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:31:39.23 ID:inFt4dgw
初回から兵学の吉田松陰、儒学の小田村伊之助がいれば長州は安泰って言ってる時点で花も湯はおかしかったよ
小田村伊之助って誰だよ

248 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:40:06.06 ID:TWtpSAeG
功山寺ってそこに至るまでのドラマが面白いのになぁ

小田村処刑前の不倫女との姉妹丼の真っ最中にいきなり決起かよ

249 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 00:59:35.56 ID:05PmXpiU
>>241
情報収集の名人なんだからそこんとこ詳しくやって欲しかった
例えば江戸で身分を隠して旗本の家来になるエピソードとか
吉田フサとか入江スミは登場させなくてもいいから塾生に時間をとって貰いたかった
山縣を今頃になって登場させたのにはどんだけ無能な製作陣だよと呆れ返ったね

250 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 01:49:25.64 ID:FcZVmkcs
>>247
ぼくのかんがえたさいきょうのちょうしゅうはんしです

251 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 07:34:26.97 ID:zfnDIufz
>>242
その料理も美味しそうじゃないのがもうね…。
羊羮なんか、羊羮色のレンガとか、これで椋梨を殴り殺すんだぜとか、ネタにされる始末。

252 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 08:23:18.67 ID:kR1hIZFY
>>247
松陰と、小田村の兄の松島ならその表現も納得なんだけどな
勝海舟らと共に長崎海軍伝習所で学び、初代長州藩海軍総督になり、
その後長州の尊攘派の活動の指針となる水長同盟を結んだ人だ
小田村はその時期普通の儒学の先生で国防にはまるで関係なしなのに無理に松島要素をねじこんでて、
最初から意味の分からないポジションにいたなあ

253 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 09:09:52.29 ID:AGEnh+ux
>>252
松島はせっかく出てきたのに、たいして功績が描かれなくて残念だったなあ

254 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 09:41:08.67 ID:c5Z5H8dC
>>251
コレラ患者家族と接触した女の握る飯とか食いたくねえしな

255 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 12:12:17.89 ID:ZnzS0XqT
予言する。再来年の大河ドラマは、
必ず杏を使ってくる。



どうせ妄想歴史なら、
卑弥呼とかやってくれないか。
見る。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 16:54:51.81 ID:K30l8KML
小田村伊之助は架空の人物ですよ

257 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 18:00:29.53 ID:ZK05QTfB
>>247
小田村は口だけ勇ましい無責任、文は知りたい知りたい言うわりに松陰の思想も
久坂の思想も理解しないバカ。態度もブレブレでどうしようもないんだけど
NHKの小田村上げだけは一貫してるのが腹立たしい。

258 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 20:12:48.81 ID:4hHTFPoG
>>255
杏で天上の虹(持統天皇)かな。

259 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 20:32:36.30 ID:eZONseg0
大沢は横取り小田村役をやって人気を下げてしまったね
自分も大沢見るとチャンネル変えたくなるほど嫌いになってしまった

260 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 20:50:41.85 ID:jPkpY+HY
>>258
また姉妹丼になる

261 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 21:32:35.80 ID:TWtpSAeG
額田王でもいいわ

兄弟丼

262 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 22:14:25.30 ID:05PmXpiU
最近バカ文(美和)が『至誠』を連発するのがウザい
姉ちゃんに土下座させた挙句に自分だけ姉の旦那に逢いに行くような女が『至誠』とは笑わせるわ

263 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 23:18:47.21 ID:K1XEKwbn
>>259
それ私もだわww
だから幕末にタイムスリップした医者ドラマまで嫌いになったw

264 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 23:44:48.13 ID:+nZ9ylDU
今だから言うけど、このドラマ1話見たとき、すごく期待したんだよ。
一緒に見た家族は微妙な顔してたんだけどさ。
寡黙で口下手な文が、本は人じゃ、という兄に心を動かされて少しずつ変わっていく。
禁書を隠れて読んでいた小田村も、寅の熱に心を動かされて時代の流れを感じていく。
ああ、人と人の分身である「本」が世界を変えていく話か、熱いな…と思って、桂や久坂の登場に凄く期待した。

でもあの伏線と「人」が「人」を動かすという熱はすぐに冷めてしまったな。なんでなんだろう。

265 :日曜8時の名無しさん:2015/08/07(金) 23:52:17.30 ID:0wK/LrLU
>>264
まともなネタは、初回から3回分しか用意されていなかった感じだな。
その後は、オニギリ、八つ橋、かまぼこ、おはぎ、ようかん・・・。
行き当たりばったりの食い物ネタだけ。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 00:02:37.21 ID:/Y3s6BDh
>>264
正直初回ならなんでこんなに小田村ターンなんだろしか思わなかったわ
生真面目には作ってたけど中身スカスカだった気もしたわ

267 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 00:23:41.97 ID:O6iBcMO1
>>265
その食べ物もちっとも美味しそうじゃないんだよね
龍馬伝、清盛辺りから今のNHKスタッフって子供の頃から勉強ばかりしてて、外の風景や自然に関心なかった人達ばかり集まってんじゃないかと思ってたけど
今年は食べ物もちゃんと目や舌で味わったことが無い人達が作ってんじゃないかとさえ思える
子供の頃、美術や国語の教師が周りの自然や美しい物に感動する大切さを繰り返し言ってたけど
こんな感覚がカ○ワなドラマ見てると、それがどんなに大切なことかよくわかるよ

268 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 00:30:17.49 ID:O6iBcMO1
>>253
来原さんなんて出て来ただけ…(´・ω・` )

269 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 00:58:57.83 ID:hlLe9htI
小田村「至誠の姉妹丼をとくとご覧あれ!」

270 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 01:05:19.81 ID:xv60KONv
>>267
美味しそうに見えない以前に調理場面が不快感いっぱいだ!
グッチャッ、ベチャッ、ニチャッって気持ち悪い音を強調するのには呆れた
食べたら絶対腹壊す!と言いたくなる不潔な音とこねくり回されている物体…

271 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 01:06:30.72 ID:M4prChJl
ブサイク飯炊き女が作るとどの食い物でも不味く見える

272 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 01:44:52.47 ID:pTLdtq0z
>>230
よくできた小田村のAAだな。
人相の悪さが最高。
こいつがある意味一番の悪だからな。下半身も含めて。

273 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 04:14:04.21 ID:LUgjtJeY
>>263
自分も録画しといたJINが不快で見られなくなって消去した

今度は井上真央がルドルフとイッパイアッテナの声優やるとかやめてくれ
あのネコ話は本も毒蝮版アニメも好きで好きでヤマト便の猫グッズすら集めたくらいだから
嫌いになったら捨てるものが多すぎる…

274 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 08:22:00.74 ID:YNCa0kzn
長州小田村、うんこをする

275 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 08:44:20.63 ID:401SLoLw
>>264
言われてる事だが初回の文は読書好きで漢文をそらんじる秀才少女だった
学問好きな女性に成長し兄松陰から久坂と共に松下村塾を託されるのかと思いきや
成長したら学問については「難しいことは分からん」
「寅兄はいっつも難しいことばかり」といい
おにぎりを握ることが至上の喜びの変な娘になった

276 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 10:15:18.38 ID:zLDSHnuK
なんかこのドラマ、センスが「ベタな昭和」なんだよな
料理好きで家庭的な女子がおにぎりマネージャーやってやんちゃな男子部員の世話を焼くとか
女の世界の中でイビリに耐えながら自分の意思を貫き通すとか
わかりやすい悪役とか

そういう昭和のドラマを見て楽しんでたのはもう40代以上だろうけど
テレビ視聴人口で言ったらその下の世代よりも多いから
マーケティング的にはこれで正解なのかもしれないが

277 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 10:31:29.51 ID:eYkhYU2Q
頭で考えてるからそうなるんだよ。
受け狙いばかり詰め込んで、登場人物を話の都合でいいように動かすから。

受け手にとって面白い長編ストーリーって
実は作者にとっても予測不可能で、よくいう「人物が勝手に動き出す」状態になるもんだけど
これはそういう気配が1mmもないもんな。

278 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 10:35:49.53 ID:TGfHdpzI
>>275
それってPの女性観が露骨に表れてる気がするんだよね
全体を通してのコンセプトが
「若い女性に見てもらいたい」
だから、歴史は描かない、難しいことはやらない、戦いはやらない、切腹などのグロシーンは省く
逆に、スイーツだしとけ、イケメンだしとけ、きれいな着物だしとけ、恋愛やっとけ、主人公は親しみやすく家庭的な馬鹿にしておけ、
松陰や久坂の思想は理解せず半径3メートルの幸せだけ考える平凡女にしておけ
→これで若い女性の視聴率ウハウハなはずっていう…
女を馬鹿にするのもほどがある

279 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 10:36:53.87 ID:Ora1ghiF
プロデューサーの篤姫再びの熱意と欲が強過ぎたのも敗因

280 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 10:49:15.62 ID:e+zTasB7
そうかなぁ
Pの熱意や欲望よりも安易さと安直さしか感じられん<はなもゆ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 11:05:43.33 ID:sXIROPDz
前回分見てないんだけど、再放送で見る価値ある?

282 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 11:25:44.52 ID:P/UL0Xvz
>>279
熱意というのかな。
楽をして大きい実をとろうという欲望は見える。
でも、篤姫が将軍の御台所なのに対し、美和は奥の成員の一人でしかない。
立場の違いから生まれるドラマ内での影響力の差を無視して、美和スゴイスゴイを
やってしまってるのも失敗の原因と思う。

283 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 11:42:52.06 ID:8j2qcFaa
たいてい大河のセリフを真似する人がいるものだが、
今年は誰も言わない。見てないと思われ。
視聴率11%って、なんとなくテレビつけっぱなしの
数字じゃね?

284 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 11:50:38.88 ID:j5jB1XWY
>>283
せわぁないとか至誠とかはやらせたかったんだろうなあ

285 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 12:01:16.18 ID:P/UL0Xvz
>>283
日曜夜8時は必ずNHKという世帯が多いだろうしね。
それだけに10%を切るかという現状なのは大事のはず。

>>284
理屈も何も身についていない美和が至誠などという言葉を理解してるとは
思えないし、その言葉で他人に説教とか、臍が茶をわかすというものだ。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 12:45:18.64 ID:pTLdtq0z
>>279
二匹目のドジョウはいなかったね。
篤姫路線とは主人公の立場が違うだろうに。
篤姫は将軍御台所と言う、大奥の女ボスの役。

287 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 12:50:39.41 ID:oq9Tq67d
どれだけ酷いかそろそろ初回途中で見るのストップした録画を見てみようかな

288 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 13:00:02.67 ID:P/UL0Xvz
>>287
つらいと思うよ。
エログロ連発より、常識的におかしくないか?という言動を繰り返し
見せつけられる方が耐え難い。

289 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 13:04:21.94 ID:pTLdtq0z
藩主正室や重役(椋梨)もいる公の場で、美和子のアホが「姉婿の小田村は
初恋の人です」と助命嘆願するって。
あれじゃ「姉婿と密通してます。」と言ってるようなもの。
現代人ですら「姉は存命なのに公の場で何て事言うんだ」とドン引き
するわ。
当然、寿の耳にも入るわな。杉家・小田村家が修羅場状態になるのは
必定。相撲の若貴兄弟じゃないが、義絶だな。
そして、美和子は姉の寿を「寿氏」と呼ぶね。

290 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 13:17:10.18 ID:ZHelPUsj
おんな大河はもうしばらく無理。
史上初、おねえ大河で行け!

291 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 13:35:42.00 ID:hlLe9htI
>>290
「天と地と」と「信長」はおねえ大河

292 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 13:50:07.62 ID:7m30Da4C
山口県のやつらはどういう気持ちで見てんだろ

293 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 13:59:57.08 ID:IJ1f/Cb8
>>289
それを聞いて姫様も「告っちゃえ、告っちゃえ!」いう展開には目眩がしたなw

294 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 14:02:50.82 ID:OSQU+sdW
甲子園でつけっぱにして初めて見たけどひっでぇな
大体最近の大河は脇役とか敵役にフォーカス当てるとか
実力あっても難しいテーマでやろうとしすぎなんだよ
幕末とか竜馬か新撰組以外主役で一般人が見て面白くなんてそうそうできん
どっかのお笑い新撰組みたいにそれでも失敗するわけだし

295 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 14:12:00.33 ID:hlLe9htI
NHKは足利義満と藤原道長に親を殺されたようだから、小物しか残ってない

296 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 14:13:47.66 ID:ELV4N15H
>>294
別に実力もないし、残ってる資料は妹が奥勤めした以上、だけどな。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 14:20:14.11 ID:P/UL0Xvz
>>294
今年ほど安易な動機で作られてる作品も珍しいよ。
篤姫と龍馬伝の良いとこ取りでいきますとPが宣言しちゃってる。
出来上がったものは期待に反してゴミの塊だったがw

298 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 16:13:48.34 ID:7m30Da4C
ほとんど知らない主人公のフィクションとか
誰得なのこの大河

299 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 16:27:22.23 ID:hlLe9htI
小田村 禿四朗

300 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 17:42:30.43 ID:ypqwuBep
ヤフー感想にも至誠、至誠ってわめいてるキチ○イが住み着いてる

301 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 17:45:14.16 ID:7m30Da4C
つーか正しいこと書くと削除されるというw

302 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 17:50:09.72 ID:ypqwuBep
なぜかキチは削除されない

303 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 17:53:05.22 ID:7m30Da4C
まれもそうだが
必死に★5をつけてる
何人かのNHKの工作員がいるのかな

304 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 18:06:22.84 ID:ypqwuBep
NHKにも草加にも大量にいる

305 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 19:38:30.46 ID:BGs8cZoI
テレビの番組表にあった明日の予告w

「花燃ゆ(32) 大逆転!〜高杉決起、女も決戦で奇跡が!」
高杉が下関で挙兵!反乱軍は民衆を味方につけ、大きな軍勢に。戦火が迫る中、美和は決死の覚悟で藩主の妻・都美姫にある事を訴え出る…!

…だそうですw
何だかもう、見なくても「ダメだこりゃ」だなwww
「決死の覚悟」って、先週も小田村様のために命懸けだったよなー、まったく伝わって来なかったけどw
美和のピンチって、園山や日出の意地悪ぐらいで、必ずミラクルが起きて上手くいくしw

306 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 19:40:16.31 ID:xv60KONv
>>294
いらっしゃいませ新規様ww
大歓迎ですぜ。どうです?明日の放送もご覧になっては?

307 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 19:41:14.19 ID:onbDriQ7
>>305
なんで毎回、無理して美和が「なにかした」ことにしたがるんだろう
おれとしては、こういうところが一番腹が立つ描写なんだけど、他の人は違うんだろうか

308 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 19:48:48.87 ID:NgNZ8FxS
>>307
腹が立つというか題材が発表されたときから
こういう無理展開が予測されて気分悪かった。
今はもうウンザリする気力も萎えたってとこ。

309 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 20:02:49.72 ID:WdC44gT1
しかし大沢たかおはすっかり戦犯にされたくなくて逃げてるな
本来自分が出るべき宣伝場所を高良健吾にやらせてるが高良健吾は嫌な顔一つせず偉いじゃないか

310 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 20:15:01.04 ID:GvPjtQge
>>278
スイーツだしとけ、イケメンだしとけ、きれいな着物だしとけ、恋愛やっとけ
せめて、それらの要素をちゃんと魅力的にかけていたのなら、少なくとも一定の層の人気は出ていたと思うよ。
でも実際には、スイーツは美味しそうに見えず、男はイケメンに見えず、着物は安っぽくて、恋愛描写は大してない。
女を釣るつもりで入れたエサさえ、不味いエサなんだよ。

311 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 20:25:24.08 ID:GvPjtQge
スイーツを作るのだって、大変なんだよ。
大体、歴史を題材にした女性向けエンタメなんて、少女漫画をはじめとして沢山あるんだから、「若い女性は歴史に興味がない」なんて愚かな認識としか言いようがない。

312 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 20:49:19.49 ID:r8Vca8kP
>反乱軍は民衆を味方につけ、大きな軍勢に
なぜ民衆が味方したのかちゃんと説明があるんだろうか
例によって唐突なage描写が予想できる

313 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 21:10:32.76 ID:M4prChJl
>>305
あー、ダメだこりゃ

まともに功山寺描く気ゼロだわ

314 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 21:12:22.36 ID:M4prChJl
>>312
だって功山寺決起に至るまでのあれやこれやを
全部すっとばしてるんだから
その後の描き方も推して知るべし

315 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 21:17:15.23 ID:F1/KfeXE
>>314
功山寺決起は小田村が高杉にレクチャーした小田村発信で生まれた出来事だと片付けた

316 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 21:19:08.45 ID:okyI9W6y
>>276
昭和の時代劇は面白かったよ。
俺は「ベタな平成」だと思って観ていたよ。

317 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 22:25:17.71 ID:zT7rt/p3
小田村が全話出てる意味がないんだが

318 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 22:44:53.90 ID:kfb257IL
一番人気は椋梨藤太

319 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 22:50:41.49 ID:Bz+EyV08
プロデューサーと脚本家がひどいのはさんざん指摘されているから今さら言わないけど、
演出もひどいね。今日の再放送の冒頭を見てびっくりしたけど、姑の松坂慶子が下座に座り、
嫁の田中麗奈が堂々と床柱をしょって上座に座っている。こんなことは昔はありえなかった。
前には、寿(優香)が立ったまま、座っている目上の美鶴(若村麻由美)に話しかけるという
とんでもないシーンもあった。プロデューサー・脚本家だけでなく、演出もひどく劣化した。
制作陣のレベルが落ち、もはや「大河ドラマ」など制作してはいけない時代なのかもしれない。

320 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 23:12:40.45 ID:onbDriQ7
>>319
>姑の松坂慶子が下座に座り、嫁の田中麗奈が堂々と
>床柱をしょって上座に座っている。こんなことは昔はありえなかった。


そうなの
昔の大河でも、現御台所の方が上座に座ってる場面とかあった気がするけど

321 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 23:53:09.35 ID:6kSZWIh5
>>320
毛利元徳はまだ家督次いでないよ、現御台所は都美姫(31才)

ただ、このドラマがちゃんと史実を反映させていたら都美姫と銀姫は嫁の姑ではなく、
母と養子という親子関係(銀姫は元徳より早く毛利慶親の養子になっている)なので上座云々のマナーはゆるくても問題無かったかもしれない
このドラマだと嫁姑っぽく描かれてるけど

322 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 23:56:13.77 ID:oqoWAAMG
>>316
そうだね

劣化しまくった平成の大河創作スタッフの行きついた
「ベタな平成劣化大河」だ

323 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 23:58:59.83 ID:i/REk7UR
龍馬伝と花燃ゆで「高杉晋作では視聴率が取れない」という事実をドラマ関係者は叩き込まれただろうな
大奥で記録更新を回避してたのに、皮肉にも元治内戦で視聴率最低を更新しそう

324 :日曜8時の名無しさん:2015/08/08(土) 23:59:16.16 ID:onbDriQ7
>>321
あら
幕府に恭順を示すってことで、もう北大路欣也さんが隠居したのかと思ってた

>現御台所は都美姫(31才)
くっ
31才に見えない貫禄

325 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 00:05:11.61 ID:TJgiPxGv
>>321
>>都美姫(31才)

吟姫って何歳なんだ??

326 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 00:18:45.40 ID:+VlCT+Ef
>>324
官位はく奪されただけで隠居は明治二年
史実ではまだ次期藩主でしかない元徳の世継ぎがどうとか焦ってなかったと思う、
養子にできる毛利家の血筋はいくらでも居ただろうし

そうは見えないけど都美姫って松陰や小田村より年下なんだよなw
そうせい公は当時45才で14才差の夫婦

>>325
現在の銀姫は美和と同じ年生まれの21才
ちなみに先週の回(12月下旬)の一か月と少し後(2月7日)に長男出産というほぼ臨月状態

327 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 01:06:36.59 ID:F9se2XlU
八重の西郷頼母(西田敏行)も山本覚馬(西島秀俊)より年下なんだけどね

328 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 07:15:11.97 ID:EjDK5i2D
高良は昔は引きこもりのコミュ障だったからな。
しかもアニオタで秋葉によく居るタイプ。
不細工だったら典型的なキモオタだな。

329 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 09:23:56.54 ID:8F7Ozy9d
>>328
高良さんは嫌がらずに番宣やイベントに欠かさず出ているんだから偉いと思うよ。
それに引き換え、小田村はあんなにでしゃばっているのに、何で番宣に出で来ないんだ。

330 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 09:28:31.06 ID:IX2yEezx
>>329
まあね。
最初は結構出てたのに、視聴率ヤバくなったら全く出なくなったよね。
高良は主演や大河を支えようと頑張ってて好感持てる。

331 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 09:38:02.37 ID:S8F4e2f2
>>323
高杉がどうとか関係なく、今週は視聴率的にかなり厳しい週だと思うよ

夏休みの出国ピークに お盆の帰省ラッシュ始まる
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08H3A_Y5A800C1000000/
過去5年で最高の出国率だそうです

332 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 09:39:26.41 ID:S8F4e2f2
>>331
出国率じゃなかった出国数だ

333 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 10:18:15.52 ID:LU3lW87D
>>329
主役の井上だけが低視聴率の責任を負わされる流れになっているようで不可だわ。
脚本・演出・俳優・時代考証いずれも過去最悪のレベルだってのに。

334 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 10:36:54.96 ID:HaoZEO11
>>330
大沢は地方のイベントだけで地上波で番宣出ない準主役なのにこれはない
元々カトリモトヒコって重要だと思えないから準主役表記もしっくりこなくて最初から不自然
若手だと番宣もなんでも一生懸命やってくれて頼みやすい
大沢の年齢だと気を使って言いなり脚本家は美味しいポジの脚本にしsageれない(思ってた以上のヘドが出る酷いカトリアゲ脚本が完成)
そして都合が悪いと番宣もやりたがらない準主役
たとえ糞脚本だとしても中谷美紀西島秀俊は準主役としてその点しっかりノルマをこなした

335 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 11:01:31.29 ID:08ojL73Y
>>329
おまいらが、怖いからだよ( ^ω^ )

336 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 11:20:04.47 ID:+xvrDP/X
今はまだ高杉が生きてるからいいけど、高杉死んだらメインの男メンバーは小田村しか居なくなるし
それでも番宣に出てこないとなったらもう完全に逃げてると見て間違いないよな

337 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 11:57:26.82 ID:IX2yEezx
>>333
一番の戦犯は土屋とかいう痛い発言繰り返してるPなのは間違いないと思うんだけどね。

338 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 12:02:41.06 ID:h5h6Jmy2
>>320->>321
御台所と呼ばれるのは摂政関白や大臣の正室
武家では将軍の正室に限られるんじゃなかったっけ
毛利家の奥御殿を大奥と言わないのと同じように

339 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 12:22:24.61 ID:TJgiPxGv
>>331
16日には帰ってきて夜は家でゆっくりTVって人が多いんじゃない?



夜は家でゆっくりイッテQ

340 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 12:25:13.00 ID:TJgiPxGv
>>323
>>大奥で記録更新を回避

視聴率が一気に爆下げしたのは
本物の”大奥”が始まると思って期待して見始めたオバさんたちが
騙されたとわかって見るの止めただけでは

341 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 12:43:28.28 ID:LU3lW87D
>>340
天下の大河ドラマでPが「大奥」編やります!なんてウソついてるの見ると
ここまで堕ちたかって情けねえわ。

342 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:11:50.96 ID:r+Q3XPar
>>340
爆下げっていうほど最初から数字もないじゃねえかw

343 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:12:57.04 ID:ou/9C//J
>>334
大沢も降板したくてしょうがないんだろうな。
安請け合いで仕事に応じて後悔してるのだろう。
番宣に協力しないのも、不協和音の証だな。
お前は裏主人公なんだから、群馬の番宣位協力してやれよ。
東京からだと日帰り可能だろうが。
なんで、高杉役の高良が群馬で番宣しなきゃいけないの?

344 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:18:39.53 ID:ou/9C//J
>>305
椋梨の処刑(毒殺)でも訴えるのか?
文「今回の反乱の元凶は全て椋梨殿によるもの。椋梨殿を殺せば反乱は沈静化
するでしょう。」
そして、
銀姫「椋梨、反乱鎮圧の出陣、大義である。盃を取らすぞ。」
椋梨「これは毒酒。図ったな銀姫。」
銀姫「毒殺は元就公以来の伝統じゃ。この毒は文が調合したものじゃ。
安心して死ぬが良い。」
シャーナレ「椋梨は生まれの不幸を呪いながら死にました。」

345 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:29:02.73 ID:LU3lW87D
>>344
主人公黒化は望むところだけど、絶対やらないだろうな。
おおかた、「すまぬ美和殿」とか謝らせながら処刑だろう。

346 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:36:53.74 ID:IX2yEezx
>>345
ノベライズだと美和に謝罪なんてないよ。
というか、椋梨の最後は自分の首一つで他の俗論派の連中の命助けようとしてて
不器用だけど良い人だったというオチ

347 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:40:30.14 ID:IX2yEezx
というか、ノベライズだとむしろ椋梨に自業自得pgrするのは美和ではなく小田村の方
ノベライズではそうじゃない場面も、映像化した途端に小田村ageになっている事多い。
高杉が野山獄に現れたシーンも、ノベライズだと小田村ageではなくて文字になっても高杉に弱音吐かせる事が出来るっていう松陰ageだったのだけれど。

348 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:44:14.23 ID:ou/9C//J
>>345
主人公極悪化した方が面白いのにね。でも、歴代女大河で「主人公毒婦設定」って
あったけ?
強いてあげるなら日野富子(三田佳子)位か。実兄(草刈正雄)を毒殺したよな。
実年齢は三田さんの方が上なのに草刈さんが兄設定が不自然だったけど。
陰険さでは定評のある長州。その親玉である吉田松陰の妹。
主人公が極悪で何が悪いのだろうか?
20年前に、戦国物だが毛利家中興の祖、毛利元就を主人公にした大河では、
主人公の元就の暗黒面を余すとこなく描いていたな。
えげつないやり方で、吉川・小早川家を乗っ取り、次男・三男を養子当主として
送り込む。
元就はあの宇喜多直家をも凌ぐ謀将・梟雄だからな。別名が「謀神」。
謀略・毒殺は毛利の伝統。

349 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:49:49.57 ID:IX2yEezx
>>336
高杉が死んでも小田村は出てこず、野村とか品川とか前原とかが番宣に出てくるような予感しかしない件について。
高良は本当に花燃ゆや井上真央を支えたいという心が強くて、井上真央が高良のクランクアップで「支えが居なくなって寂しい」と言って泣くくらいだったからなw

350 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:53:34.93 ID:IX2yEezx
>>348
史実で暗黒面がほとんど無いような人を創作で貶めて暗黒悪女にする訳にはいかないでしょ。
流石に歴オタからクレーム来るよ。
只でさえKYでウザい女に改悪されてるのに。

351 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:55:14.78 ID:TJgiPxGv
花喪湯 新聞の本日の番組紹介欄

高杉が下関で挙兵した。利助や前原も諸隊を率いて合流する。
萩城内が騒然とする中、美輪は高杉の妻の雅と長男の身に危険が及ぶことを心配し、
雅の素性を隠して奥御殿に入れることを画策する




・・・・ダメだこりゃ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 13:58:35.79 ID:iUhoO4fa
昨年の官兵衞キャストからの最後の土スタ番宣出演は8月2日

353 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 14:09:15.63 ID:ou/9C//J
>>350
KYでうざい女と言う時点で十分な暗黒設定だったな。
常に姉婿を虎視眈々と寝取ってやろうとする淫乱設定まで付け加えられて。
前回の時点で、姉妹義絶確定だよな。
何かと理由つけて二人だけ合うシーン多過ぎ。
狭い萩の田舎町だから、噂はすぐに広がるだろうし。
脚本家は「幕末の萩は江戸並の百万都市」と勘違いしてるんじゃないのか?
今でも人口8万しかいないのに。

354 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 14:49:07.59 ID:8F7Ozy9d
>>353
あんな設定は史実の美和さんに対する侮辱だって分かんないのかねえ…。
史実の美和さんは20歳そこそこで前夫を亡くし、養子や若君を育て上げ、死ぬまで前夫を想い続けた、芯が強く一途な性格の女性なのに。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 14:53:30.47 ID:NzQ3Sg+b
>>351
文の素性があっさりバレたことを忘れてる脚本家はバカなの?w

356 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 15:05:20.55 ID:hW//VeOf
そうだよ

357 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 15:12:07.21 ID:TJgiPxGv
ビッチを主人公にするところが”新しい大河”と言うことなのかな?

358 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 15:32:52.44 ID:NzQ3Sg+b
浮気は許されざる悪徳
でも運命の人()との浮気はいつでもウェルカム

天地人でも思ったけど何このダブルスタンダード

359 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 16:00:51.21 ID:LU3lW87D
>>358
同感。兼続お船コンビでもそうだが、いちゃいちゃしたくても、せめて連れ合いが
死ぬまで待てやと思う。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 18:53:34.31 ID:tWCSuMS3
>>351
今日も安定のクソな内容っぽいねw

361 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 19:12:46.88 ID:UGCYQ6oU
BS見たw

相変わらず糞つまらんな
高杉パートは中途半端で意味不明、美和はひたすら身の程知らず、そしてお約束の小田村ミラクルw

たぶん大沢は「小田村処刑してくれ」泰造も「刺客に殺されたかった」と思ってるだろうなー

362 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 19:40:38.17 ID:08ojL73Y
井上真央は、もう出てこなくていいよ。
「シリアスな演技=小難しい顔」になってしまっている。
そこ、そんな顔するところじゃないだろう、というところでも不機嫌そうな小難しい顔。
イラッとする。出るな。

363 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 19:50:49.51 ID:1B6CBEEu
偽大奥編からはノルマがおにぎりじゃなくて畏れながらに変わって不快度が急激に増した

364 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 19:53:24.62 ID:TJgiPxGv
>>畏れながら

花咲舞の「お言葉を返すようですが」のまんまパクリ
花咲舞は別になんとも思わないのに
花喪湯の「畏れながら」は出るたびに不快指数が上がるのはなんでだろ

365 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:38:55.09 ID:UGCYQ6oU
とりあえず、せっかく都美姫や園山、日出あたりがちょろっと正論(無礼者、分をわきまえよ、など)を言ってくれるのに、銀姫のヤローが助け船を出すからイラつくんだよ

だいたい女中(しかも美和より新入り)の赤ん坊を、あんなに堂々と城内で抱いたりできるのか?
そして寿みたいに頻繁に城に出向き女中と面会できるもんなのか?
鞠もやたら外の情報に詳しいし、何なんだ萩城はwww

366 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:45:59.41 ID:Hq3rwiF9
このドラマはやはり文が一番
邪魔だというのを改めて認識した

367 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:47:15.11 ID:aDgxi4UJ
今年の大河をここまで見てきて、
長州って全員ウザいw
勝手にやってろ、知らんわ、としか思えん

368 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:50:03.74 ID:dZXrrAr0
戦闘パートでレスラーもうちょい使ってやれよと

369 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:54:22.94 ID:MhPOMKd9
全編ツッコミどころだが、とりあえず、俺からはこの一点だけ

日出さん、ちゃんとメールチェックしろ!
前に妨害したのは、何だったんだよ!

370 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:54:34.74 ID:S8F4e2f2
赤ん坊連れの奥入りって前代未聞じゃね?w

371 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:55:42.26 ID:AImz/fgs
歴史の流れに全く関係ない主人公が出番を水増しし、
重要人物そっちのけで立場も力量もわきまえず出しゃばりしゃしゃり出る。
→ 視聴者「うぜえ」
このパターン、シエで散々にやって散々叩かれて反省っていうものがないのか?

372 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:59:16.65 ID:NzQ3Sg+b
今日最後らへんしか見なかったが、美和が性懲りもなく出しゃばって民がどうとかほざいてたな

で、民の皆さんがヤンキーに強力した理由の説明はあったの?

373 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 20:59:39.28 ID:ou/9C//J
姉妹丼小田村はノルマのように出演させるよね。
今回なんか野山獄(別名:長州藩野山保養所)で軟禁状態なんだから、出す必然
性なしだよ。

>>359
大河ドラマでは女主人公は淫乱・寝取り・不倫大歓迎なんだよ。
今回は姉婿奪い取りだからな。「天地人」の比ではないよ。
男主人公は「性には淡白。戦国物でも側室スルーが鉄則」なのにね。特に
最近の大河では。
ジェームス三木脚本は本人が精力家なので、「主人公側室ネタ」は必ず入れるけど。
>>361
泰造は退場させても良かったね。
大沢も出演したくないだろうな。
大沢「自分も処刑か戦死で殺す設定にして下さい。」
P「寝言を言ってもらっては困りますな。グンマー編ではあなたが主人公なんですよ。
幕末動乱で戦死したら困るんです。最終回まで出演してもらいますよ。」

374 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:03:47.36 ID:UGCYQ6oU
毛利の殿様にお目通りを願い出て、「何で小田村を処刑しちゃダメなんですか!?」と問い質したい

毛利の奥方に「何でいつも美和に丸め込まれてるんですか!銀姫のやりたい放題なんですか!藩主の妻らしく毅然として下さいよ!」と物申したい

375 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:05:27.28 ID:Xi9jm8Ok
高杉のキモすぎる歌で食事中にゲロをはいた人は全国で何人くらいいたのだろう。

376 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:07:13.14 ID:ou/9C//J
何かと政に干渉しようとする文って、何様なの。
しかも、藩主正室・お気に入り側室・御生母様・藩主の乳母とかじゃなくて
一介の奥女中なのに。
藩主正室(松坂慶子)が制止するのは当然だよ。
「長州藩の闇藩主」でも目指しているのか?
来週は文が楽しみしていた、「椋梨処刑ショー」だよね?
美鶴や日出も一緒に処刑するのか?
処刑方法は火やぶり・鋸引き・牛裂きのどれで行うの?
まさか「切腹」なんて史実改変はしないよね。
「椋梨のような下衆は武士として殺さん。百姓町人同様に斬首だ」と
処刑したのは事実。

377 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:09:13.12 ID:MhPOMKd9
>>375
安心しろ
すでに文のイミフ行動の時点で、ゲロ吐いているからw

378 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:10:15.17 ID:xlMLanVG
グーグル検索で「毛利」を入力すると、
毛利元就・毛利安子・毛利小五郎・毛利庭園・毛利輝元の順で変換候補が出てきた。
銀姫さま(=毛利安子)、今や大人気!

379 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:10:57.92 ID:ou/9C//J
>>355
脚本三人体制なので相互連携がうまく言っていないようですな。

380 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:13:42.01 ID:S8F4e2f2
>>379
てっきり今回高杉登場時の力士ネタ回収するのかと思ってたけどスルーしてたし

381 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:14:12.70 ID:ou/9C//J
>>378
井上「田中のBBAめ。あれじゃ主役食っちまうだろうが。まあ、田中は
幕末動乱編で退場させんと。グンマー編でも毛利公爵夫人で登場されると面倒だな」
田中の方が年上です。

382 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:27:38.00 ID:B9j9NzsR
「畏れながら」というセリフが出てきただけで腹が立つww
「やかましい!能無し飯炊き女!!お前なぞ雑巾の絞り汁でも飲んでろ!!」
と言いたくなるくらい嫌いだわ〜

383 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:31:55.78 ID:dZXrrAr0
みなさまの「厳しい意見」をおまちしております
ランクにも載ってねえw
http://www.nhk.or.jp/css/koe/pdf/20150727-0802.pdf

384 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:32:36.05 ID:ou/9C//J
>>382
そこは「やかましい!能無し飯炊き女!お前なぞ姉婿(小田村)の精液でも飲んでろ!!
ですよ。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 21:56:48.57 ID:gWyBASBj
>>383
た、たしかにラ、ランク外の、よ、ようだね・・・

386 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:03:17.45 ID:ou/9C//J
>>383
ベスト10にも入ってないのかよ?
NHKの広報発表でこの有様とは。

387 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:04:29.19 ID:TJgiPxGv
>>383
好きの反対は嫌いではなく無関心

終わったな・・・

388 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:08:39.81 ID:ZZVm5o7k
>>362
言われなくても大河終わったら、これだけ嫌われれば流石に女優としてはもうやってけないから声優に転向するみたいよ。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:09:55.20 ID:S07J7Rrc
ここ何週間か真剣に見てないから、もう誰が誰と戦ってるのかよくわからん。

390 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:10:10.83 ID:Q/tpv9q+
これのどこが”セクシー大河”なんだ?

391 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:15:45.55 ID:j2TFmCXs
高杉に通じているであろう美和を牢から出して姫を守れってどういうこと?

392 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:15:56.36 ID:TJgiPxGv
>>390
もうすぐお龍さんが寺田屋で脱ぎます

393 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:20:30.92 ID:Y/Kz/DtR
傍観者妹は空気か出しゃばるかしかないのは覚悟の上

394 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:21:10.11 ID:dZXrrAr0
ついでにいろいろ見てみたが、もう大河よりガッテンのほうが強いみたいだなあ
あとラジオ深夜便の強さも
http://www.nhk.or.jp/css/houkokusho/pdf/2015p05.pdf

395 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:30:27.17 ID:yHtk4XTM
今日の高杉の、挙兵からの一連の流れって史実にあってるんだろうか
有名なセリフの内容とか、実は司馬遼太郎作品の、まんま引き写しって事無いよね

功山寺のとことか、記録では「長州男児の腕前お目にかけ申すべし」ってなってるらしいけど
「肝っ玉云々」になってて、前にスレでそのセリフ見た事あったから、出どころはなんだろう、と

396 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:31:04.49 ID:Hq3rwiF9
AVでいうと
高杉パート セックスシーン
美和パート 男優とAV女優の棒読みの演技

397 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 22:52:47.66 ID:VJqcPeOP
もうこれはこれでいいんじゃね
早死にした松蔭、玄瑞、高杉の神格化が正しいのかもわからんよ
実際にはおにぎり部活のOB身内で、武勇伝盛りまくったってだけかもしれんし

398 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:07:01.06 ID:ou/9C//J
山県役演じていたのは見た事ない役者だけど。
また大部屋俳優か?
長州大河で山県役があんな大部屋が演じるのかよ。
佐幕大河ならまだしも。
大村益次郎の出演だけは許してやってくれ。山県は長寿を保ち、畳の上で死ねた
が、大村は暗殺死なんだから。
そりゃそれ相応の大物役者使うならまだしも、どうせ大部屋かお笑い芸人だろ?

399 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:10:34.98 ID:UGCYQ6oU
そもそも何で銀姫はあんなに美和を頼りにするのか
女中の中で特別すごい事をした訳でもなく…というか、毎度毎度自分の身内や知人の事でバタバタして、本来の女中の仕事なんてろくにやってないし
御前様や園山たちに楯突いて、「おそれながら!」「どうか!」と持論を展開させてやりたい放題
せめてその持論が周囲を納得させる正論ならまだ良いが、まったくの手前勝手な内容

小田村に言いくるめられる藩主といい、美和に流されまくる奥方、銀姫といい、毛利の人たちはおバカ全開
「このドラマの主人公だからageないといけないのよーバカバカしい!」という田中麗奈の声が聞こえて来そうだなw

400 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:12:50.66 ID:fi6odxIx
出番削減してもまだ小田ムダ
全く出なくした方がいい

401 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:13:57.91 ID:ZZVm5o7k
>>398
一応清盛に出てたよ。

402 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:15:30.06 ID:ZZVm5o7k
美和は演じている井上真央でさえ、
美和より日出の方が共感できるとか言う程だからな。

403 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:25:23.04 ID:6xhwTJxY
>>395
今日のドラマは紀行で取り上げられた高杉が寺で挙兵したのと、山縣が藩兵を夜襲撃破したの2点のみ
史実にもとづいていて後は全部高杉派閥に都合のいいフィクションといってよい

404 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:47:51.73 ID:ou/9C//J
>>399
田中さんもお仕事とは言え大変だわ。こんなアホ脚本、幕末編で降板したいだろうな。
グンマー編まで出演させられたら不運だな。
何で美和はやりたい放題できるのか納得のいく理由付けせんといかのにね。
篤姫なら「実子はないが、薩摩藩のバックがある」と筋は通っていた。
あれじゃ長州藩奥御殿(大奥じゃないよ)の女帝だな。

>>400
裏主人公だから、必ず毎回出るのがノルマみたいなもんですよ。

405 :日曜8時の名無しさん:2015/08/09(日) 23:59:30.25 ID:AImz/fgs
主人公の公私混同ぷっりが甚だしいな
ぐう有能なら出る杭でも許されるところがあるが、別段そういうわけでもなく
ツンデレ姫様のお気に入りに過ぎないし

そもそもこんなお飾り藩主の奥なんて権威もヘチマもないだろ
いったい何がやりたいんだこの脚本は

406 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 00:04:11.94 ID:LAEKkI/i
赤ん坊の声に和む女どもに
泣いて戦争を止める赤ん坊シエを思い出した件

しかも銀姫が、男でも女でもとかいうテンプレな男女同権発言して激萎え

407 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 00:14:33.15 ID:YpJ32vvF
このスレのほうが、本編より面白いなw

408 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 00:31:41.84 ID:RwprVDN9
大河つまらにゃスレまでつまらん

409 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 00:33:23.24 ID:OgJOWLTc
花喪湯本編より面白くないものがあったら教えてほしい

410 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 00:45:41.03 ID:3FjX1Adx
>>409 まれ

411 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 00:56:38.11 ID:IWRTKuSS
>>406
そんなこと言ってたんだ>男でも女でも
聞き逃したかな

前回までのお世継ぎ騒動はなんだったのかというセリフだね
脚本家はまさか娘でも毛利家当主として家を継げると思ってないよね

412 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 01:24:46.05 ID:P/0vuESm
>>411
花燃ゆ世界では武家諸法度も華族令も改正されたんだよきっと。ww
大名(華族)当主の女子相続権を認める」とね。
さすがに大名や華族の家で、「第一子は男女問わず」は時代背景を考えても
有り得んわ。
養子相続となると、「一族の内、誰を養子に取るか」でお家騒動の火種になるのは
よくある事だし。
実際、徳川将軍家でも、14代将軍の椅子を巡って、「幼少ではあるが13代様の甥である紀州慶福(家茂)にしろ」と言う南紀派と
「血筋は遠いが英邁である一橋慶喜(実父は水戸斉昭)を」と言う一橋派が激突したばかりなのにね。
「正室に男子がいない」と言うのはお家騒動の種にもなるんだよ。
「正室腹の姫」と「側室腹の男子」がいた場合、「正室腹の姫に婿養子取れ」と言う勢力も出てくるし。

413 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 06:15:20.82 ID:hEKoESaO
>>411
昨日の終盤、高杉たちが萩城に大砲ぶちかまして銀姫の体調が悪くなったシーンで、美和に言ってたよ >男でも女でも

おまけに「私の手で育てる、力になってくれ美和」ってw
少し前のシーンで、高杉妻の赤ん坊を抱きながら「私の子は乳母が育てるから、雅が羨ましい」みたいな事を言ってたけど、美和のせいで城のしきたりを破る気持ちになったのかねぇ

けど美和なんて、身内(特に小田村)に何か起きたら、仕事や立場など忘れて突っ走るのに、大切な毛利の後継を任せて大丈夫か?
まぁ久米次郎は美和の手を離れて良かったと思うけどねw

414 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 06:18:42.32 ID:dzPOxgQo
>>412
多分花燃ゆの世界では
つい最近まで男子のみ罹る赤面疱瘡の為に、男子の数が極端に少なくて
女公方様がたったり武家の当主は女がなるのが普通だったんだよ

415 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 06:59:14.94 ID:U92G7POU
毛利安子のウィキペディアにある通りだろ
こっから美和とペア組んで文明開化女子でやってく流れ

416 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 08:36:39.96 ID:h8+2X+Ny
>>414
まさか、スタッフはよしながさんの大奥を史実と思い込んでいるのか・・・

417 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 09:55:09.00 ID:N1KfbnO0
田舎の奥御殿を大奥と詐欺宣伝
奥入りした時期を1年間早める(慶応元年9月までの美和絡みの出来事はすべてフィクション)
毛利安子の妊娠時期を半年ほど遅く設定(しかし出産時期は史実のまま)
毛利安子が長男を育てていた時にたまたま女中の一人に居ただけということしか分かっていない美和を「守役」と誇張して扱う

418 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 10:04:22.89 ID:LG7QHG1c
>>392
そういや、今年は巨乳もいねえ。
力士隊以外…。。

419 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 10:06:23.67 ID:LG7QHG1c
>>406
思い出したわ。
やっぱりシエが史上最悪大河。

420 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 10:06:40.85 ID:bB8eJhUF
>>417
そんなめちゃくちゃな脚本なら役者のせいではないな
>>418
鞠…

421 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 10:51:58.26 ID:7krHjygv
>>398
ゲゲゲの女房では準レギュラーポジで出てたぞ
薀蓄語りたがる割には脇が甘いなw

422 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 11:28:50.60 ID:m9OX2k/g
>>398
確か「八重の桜」では熊本バンドの1人だったような

423 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 13:02:22.01 ID:rndZ5pAA
クマモンVSムクナッシー

424 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 14:56:45.38 ID:UF4L5nzy
>>398
>そりゃそれ相応の大物役者使うならまだしも、どうせ大部屋かお笑い芸人だろ?

大村は、塚地かな

LIFEで、時代劇コントの収録についでに、
ちょろっと、大村益次郎になって大河に出演。

425 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 14:57:14.43 ID:4aFttHTk
伴田さぁ〜ん くるみ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 15:57:35.28 ID:62ZWq4DA
考証やってる広大の三宅紹宣って奴がクソらしい。
院生使って気に入らない学者をネット叩きするばっかで
土屋やNHKには尻尾ふってちゃんと考証しない。
まともな考証がそもそも出来なくて本当にあれでいいと
思ってるのかもしれないけど、こいつも結構な戦犯。

427 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 17:25:12.87 ID:hEKoESaO
次回のあらすじ見て噴飯したわwww

「美和の働きで」泰造は殿様にお目通りが叶い、高杉たちと和解し萩の町は戦火を免れ、また「小田村も釈放」される。
そして銀姫は元気な男の子を出産、自らの手で育てるため「美和を守り役にする」


美和の働きで萩の町は戦火を免れたかw
ついでに小田村も釈放され、椋梨もジエンド
美和が毛利の後継ぎの守り役って、何もしないで私事に奔走してただけで大出世w
さっさと殿様に「久坂が死んだ理由」を聞いて退場しろやwww

428 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 18:11:40.81 ID:IoCBPATa
>>427
もう放送しちゃいけないレベルになってきたな。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 18:33:39.65 ID:bB8eJhUF
>>427
そんなめちゃくちゃな脚本なら役者の責任は極めて小さいどころか、責任はないな

430 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 18:35:50.28 ID:eONoea37
>>427
そこはシャアの人が「久坂の死因なぞ、もうついでの事なのだ」ってナレーションしてくれるんじゃない?

431 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 19:19:31.43 ID:jTyR3Uin
「元気な男の子を出産」ねぇ〜。フッ、実に幼稚な表現だなww
せめて「無事男子を出産」にできんのか……あっ言うだけ野暮だったwww

432 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 19:25:41.21 ID:ZtKfVrxT
それでも視聴率爆上げとはorz

私の好きな大河はどこへいったのだろう。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 19:29:43.89 ID:DGOH8Q4P
>>334
元々「メインは35話以降」と言われそれに合わせて予定組んでるから
メイン撮影の現在スタジオに拘束状態
撮休は大河以外の仕事やイベントをこなし中
番宣も仕事のスケジュール込だからこれからでしょう
憶測や妄想は大概に

434 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 19:35:35.06 ID:R7LnrnK3
>>433
前橋のイベントに来ていたのは全然ゆかりのない高杉役の高良さんだったそうだよ

435 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 19:42:59.59 ID:IoCBPATa
>>429
ある。
ブスは社会の片隅でひっそり暮らすものだ。
テレビに出ちゃいかん。
お笑いに行け。

436 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 20:19:47.35 ID:utL4kD2x
>>433
メインが35話から?
主導者気取りしてきた今までをあれで遠慮してたつもりなのか?
メイン35話からて34話のサブタイトルがあからさまな薩長同盟だというのにw

437 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 20:27:03.42 ID:U6/kxTva
椋梨が殿に目通りしようとなぜか奥に突入して文が最後の砦になるとか
もはや意味不明

438 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 20:40:41.34 ID:ED+k+lfa
昨日小田村出番少なくしたから数字あがったなw

439 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 21:00:41.25 ID:bB8eJhUF
>>435
井上真央は吉永小百合と同時に名前が挙がる、美人女優だよ

440 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 23:16:51.95 ID:4IcoJzdJ
>>406
>>411
「男でも女でも」発言は「乳母にまかせず自分で育てる」に続いてたよ
つまり、女の子ならともかく世継ぎの男子は普通乳母が育てるものだが、
その慣例を破り自ら育てる宣言をしただけで、男女同権発言ではないと思う。
実際、銀姫は自分で育ててるみたいだし。

441 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 23:27:27.88 ID:48GTgr/l
>「男でも女でも」
わざわざこう言ってるから結局「まぁ今回は女でもいっか」みたいな意味にならね?
世継ぎ云々で無駄に話数使ったのはなんじゃそりゃって気分になる

まぁ若造ごときに藩を滅茶苦茶にされてるヘッポコ毛利家じゃ世継ぎ問題自体がどうでもいい話だけど

442 :日曜8時の名無しさん:2015/08/10(月) 23:40:29.03 ID:4IcoJzdJ
>>441
いや、だからさ
「子どもは男でも女でもよい」といったのではなく
「男でも女でもわたしが育てます」と言ったはず
乳母使用問題であり、世継話はこの発言にはまったく関係ないよ

443 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:18:26.70 ID:e2HmM4ud
>>438
でも視聴者から嫌われてるのは、小田村じゃなくて文だからね。

444 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:21:02.63 ID:Tsbo4xoG
「トイレは文パートの間に行っておいてください」(乱一世)

445 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:23:01.34 ID:N167itnG
>>432
これ、12%如きで爆上げなどと言うでない

446 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:34:36.36 ID:LaoHoZJ/
>>433
大沢たかおはイベントや番宣から逃げているって叩きは無視でいいと思うよ
役者を番宣などに出すタイミングを決めるのは普通に考えて制作者側なんだし
もし大沢側が勝手に決められるんだとしたらP以上の凄い権力を持っているって事になる
この人は個人事務所らしいからそれはありえない

447 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:34:46.64 ID:e2HmM4ud
>>432
高杉のおかげでしょ
文は嫌われてるしこいつで視聴率など上がるはずもない。

448 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:43:18.60 ID:+wMyGq8H
今までほとんど見てないけど、久坂って朝ドラカーネーションでいう勝さんみたいな扱い?
宣材写真でもヒロインの両脇は松蔭・小田村、
高杉は文のおにぎりを狙ういいポジションなのに
夫の久坂はどう見ても軽い扱い
昨日の放送見たら高杉はやけにイケメンに映されてる、というか
イケメン俳優が配されてるし

449 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 00:58:19.25 ID:xSGWkhUT
大河ドラマは歴史を原作にした物語だと思っていた
物語だから多少の捏造や改変もアリかと思いながら官兵衛も楽しめた
これは面白くないどころか不快
原作レイプされたファンってこんな気分なんだろうな

450 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 01:01:52.96 ID:e2HmM4ud
>>448
いや、東出だって一応イケメン枠だろww
初期ポスターで高杉の方が久坂より文との距離が近かったのは確かだけどね。

451 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 01:08:53.81 ID:Tsbo4xoG
>>432>>445
12%って・・・清盛の平均視聴率だぞ

452 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 06:55:11.71 ID:YMW+oYtD
みんなすっかり感覚が麻痺してるな
自分もだが
去年の今頃は15とか普通に出てたよね

453 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 07:18:31.45 ID:r7MZVaD0
このドラマで12%台取れば脅威の高視聴率なのですw

454 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 08:03:27.85 ID:srga90fK
内容的には2%くらいが妥当な気がするしな

455 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 08:24:49.42 ID:c+tv6myZ
毛利家奥御殿編が始まってから最初の2回は12%台で早く記事が出ていたのに
昨日は12%台なのに発表が遅かったね
ようやく花燃ゆに関わる人たちも気づいたのかな
12%が平清盛の年平均視聴率だってことに

456 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 09:52:44.72 ID:ISu9CizQ
低視聴率だけでなく、歴史(特に幕末)好き、長州()好き、古くからの大河ファンなどが、打ち切りを求めてご意見・ご要望・放送局にデモ行進してもいいレベル

457 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 10:11:39.52 ID:Rjr7W7Ww
>>453
なんか12%の視聴率なんだけど、発表された数字を見てドラマスタッフ一同が狂喜乱舞している様が浮かんでしまった…。

458 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 10:56:44.79 ID:Hcu/1FYp
前後のダーウィンとニュース気象を超えることすら、ありえないこととされてますので

459 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 13:38:29.87 ID:6IaweZF6
>>457
年間平均12%で清盛を超えていれば今年は成功(誰も責任を取らなくてよい)という
空気になってそうだね。

>>445
18%くらいに上がったのかと思ったわ。

460 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 14:22:36.79 ID:LzCLw26Q
作中で散々あなたの志は何ですかと言わせといて
作ってる側の人間はワーストじゃなければOKという志ではね

461 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 15:09:03.46 ID:6IaweZF6
>>460
そもそも最初から龍馬伝と篤姫のイイトコ取りをすると宣言してる。
独自に見事な物作ろうなどという志はない。
しかも、前者の何が受けたのか誤解して失敗してるから一層恥ずかしい。

462 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 15:48:32.81 ID:ikxaj+Ny
大村は塚地でお願いします。
塚地の演技力見せたれ。
中年のマネージャーみたいな役やらせたらピカ1
誠実さゆえに苦悩する演技は真央にはできない。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 16:07:29.59 ID:N167itnG
あー塚地でいいわ
こんな大河のますじだったら
今度村田先生が出るときには梅雀でお願いと思ってたけど、こんなドラマに梅雀は勿体ないわ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 16:41:15.72 ID:EYWPrsRh
>>463
こんなドラマに出すのは、塚地に失礼だと思うが。
裸の大将以来、なかなか良い役者だから、汚点になってしまうよ。

465 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 16:49:37.82 ID:Qp2J/fk3
大村はガクトで 

466 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 16:58:05.67 ID:3LsCIHC3
塚地は既に汚盛で汚点がついている。

467 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 18:39:18.55 ID:zBwJhQtj
>>461
二頭追うものは一頭も得ずというのはこの大河の事だとしみじみ思う。

468 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 18:39:52.41 ID:+wMyGq8H
塚地って清盛出演を黒歴史扱いしてると聞いて少し見損なったわ

469 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 18:40:57.14 ID:d8iydeAp
>>467
一兎、二兎

470 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 18:41:35.00 ID:rIBYEJz/
>>439
失笑

471 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 18:43:56.60 ID:rIBYEJz/
今回の放送は必死にYahooのトップニュース枠で宣伝してたからな
そりゃ上がらなきゃおかしい

それでも12パー程度だということを製作側は深刻に受け止めるべき

472 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 19:14:37.44 ID:6IaweZF6
>>471
篤姫の半分だからな。
Pは爆上げを目論んでいたはずだけど。
次はどんな勘違いテコ入れ策を仕掛けるか予想する方が楽しい。

473 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 19:21:53.44 ID:NCWriVl9
しかし大沢たかおは初回から気合いいれてドヤッて登場しておきながら東山伊勢谷佳乃のせいにして完全逃げてしまったな

474 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 19:24:24.07 ID:zBwJhQtj
>>469
すまん馬鹿が露見してしもたorz

475 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 19:25:10.74 ID:zBwJhQtj
>>439
それは、おすみちゃんの中の人の事でしょ?

476 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 19:37:07.68 ID:uZp780Hu
将来的に主人公が小田村とくっつくので、初回からそのためだけの布石作りをせっせとやっている。このドラマそれしか書くことないのかって勢い

477 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 19:38:17.59 ID:nZAP+nxK
そういえば桂さんてまだ生きてんの?

478 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 20:10:02.86 ID:r7MZVaD0
>>473
これから更なる大活躍が始まるんだから逃げられっこナイナイwww
番宣に駆り出される日々が待っている。いや〜楽しみだわwww

479 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 20:21:51.26 ID:wqlmH6HE
桂小五郎は薩長同盟の回には出てくるの?
てか、逃げまくって生きてるんだよね?

480 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 20:33:44.08 ID:I3ZPSI6y
例年ならクランクアップした秋くらいからは番宣もなくなるけど清盛は異常な低視聴率により12月にも土スタに深キョンが出て宣伝してた
清盛を超える低視聴率の花燃ゆも同じコースだろう、高良はいろいろ駆り出されて気の毒だが高杉死後はさすがに大沢呼ぶかな

481 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 20:52:52.77 ID:D4I12rv0
>>434
だから「大河以外」と言ったのですが
より以前から決定していたものです

>>436
何を言ってるのだろう…?
大沢さんが脚本や演出の実権を握っているとでも?
本気で思ってます?

482 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 21:06:46.45 ID:Tsbo4xoG
>>459
清盛が大ヒットドラマに見えてしまう・・・

(大河1〜32話視聴率)
初回 最高 最低 平均 単純平均 加重平均 
20.3% 26.4% 20.3% 23.62% 24.44% 24.5% 篤姫
24.7% 26.0% 16.7% 21.68% 21.10% 21.2% 天地人
19.8% 24.1% 17.2% 21.02% 20.92% 20.9% 功名が辻
24.2% 26.9% 15.3% 20.93% 19.42% 19.0% 義経
23.2% 24.4% 15.8% 19.80% 18.62% 18.7% 龍馬伝
21.0% 22.9% 15.9% 19.55% 18.68% 18.7% 風林火山
21.7% 22.6% 13.1% 18.30% 17.67% 17.7% 江
21.7% 24.6% 12.9% 17.60% 16.61% 16.7% 武蔵-MUSASHI-
26.3% 26.3% 13.4% 17.48% 17.32% 17.4% 新選組!
18.9% 19.4% 12.3% 15.95% 15.80% 15.8% 軍師官兵衛
21.4% 21.4% 11.7% 15.03% 14.48% 14.6% 八重の桜
17.3% 17.8% 7.8% 13.03% 11.94% 12.0% 平清盛
16.7% 16.7% 9.4% 11.98% **.**% **.*% 花燃ゆ ←←←←←いまここ

483 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:06:44.29 ID:zBwJhQtj
>>479
流石に薩長同盟の回には出てくるよ
んで、ノベライズ通りなら小田村と共に元徳と対面して、そこで美和と初対面のシーンがある。

484 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:09:01.44 ID:zBwJhQtj
>>480
深キョンは主人公の嫁だったからなぁ。
そもそも主人公の旦那でもないのに高良が東出や大沢以上に頑張って番宣してるのが不思議なくらい。

485 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:16:47.77 ID:r7MZVaD0
朝ドラ「あさが来た」始まったらどうなるのが楽しみ

486 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:20:01.41 ID:Hcu/1FYp
歴史リアル更新
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/45887756.html
フィクションまみれで歴史の流れを追うのもめんどくさくなった模様。

487 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:20:47.75 ID:ojo5bd2z
>>483
松陰の妹で久坂の妻である美和と桂が初対面ておかしいわ
何となく旧知だったことにするんだろうか。まあどうでもいいが…

488 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:24:18.73 ID:Q+vt9rBd
大沢は東山とこれから一緒のシーンを重ねて行くことが楽しみと言っていた
蓋を開けたら自分が桂をパクったためシーンはここまで5話だけ、次は34話の薩長同盟という皮肉な結果だ

489 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:30:07.48 ID:Tsbo4xoG
>>487
なにかの記録では桂は松陰から文との縁談を勧められたが断った、と言う
文が12、3歳くらいの時の話らしいが

490 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:33:25.04 ID:Tsbo4xoG
>>486
もう近頃は、どっかのパラレルワールドの話みたいになってきたもんなぁ・・・

491 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:35:54.25 ID:bhZm5EDK
>>486
歴史リアル、短くなったな

492 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:43:04.87 ID:mn21HjWv
ぼろくそに叩く感じのレビューサイトが多い中
淡々と批評感想書いてる歴リアは貴重な存在だから頑張ってくれ
立場上叩けないだけだろうけど

493 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 22:59:54.11 ID:ZIcef1+1
畏れながら申し上げます

494 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 23:07:56.94 ID:Tsbo4xoG
>>493
3回目にはたたっ切られてるわな

495 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 23:11:15.98 ID:n9VyVWTv
>>489
縁談話が出たのは本当だよ。
松陰先生の知己である僧侶が桂との縁談を持ってきたんだけど、先生は将来性を見込んで久坂の方を選んだとか。

496 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 23:28:48.45 ID:B5/bvQYb
>>495
…先生の目は節穴(特に男女関係では)だったと言う事ですね
でも先生は維新政府で立身出世より鷹司家で潔く散る将来の方が好みだったのか

497 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 23:34:39.91 ID:ojo5bd2z
>>489
そりゃ実家の和田家も一緒だったりする複雑な桂の家庭で小娘はもらえないわな。
実際最初の嫁はもっと大人だったがすぐ音を上げて逃げたようだ。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/08/11(火) 23:42:39.69 ID:kDgptuVL
>>495
縁談の話が持ち上がった辺りで桂が江戸留学しちゃったってのもあるかもね

499 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 00:16:11.37 ID:gdvN5p4n
>ところが圧政、重税に苦しんでいた百姓たちは、
>「お前さんら、わしらの仕返しをしてくれるんか」
>と喜び、兵糧を提供してくれる。

これだけで前回のクソっぷりが分かるな
今まで毛利家の圧政なんて描かれたことなかっただろw

500 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 00:22:16.78 ID:MjxCUqNl
>>487
知らんわww脚本に文句言ってくれwww
直接会ったことはないけど、噂では聞いてたみたいな描写だった

501 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 00:26:16.19 ID:MjxCUqNl
なんか知らんけど椋梨って史実の吉田東洋みたいな扱い?って思った。
龍馬伝では美化されてたけど、吉田東洋って圧政敷いて庶民にはめちゃくちゃ嫌われてたからな。
その反面庶民から慕われてたのが武市。

502 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 00:32:04.21 ID:5enAdnYd
>>489
断ったのは松陰らしいよ
月性という幕末では有名らしい坊さんが松陰宛に出した手紙で、久坂と文の結婚を祝いつつ
「昔、桂さんと文さんの縁談を、私がすすめたのに、あんた断りやがったことがありましたなぁ」
って感じの事が書かれてるとか
おれの持ってる本では、桂も文もおそらく知らない話と思われるって書いてある

503 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 00:37:38.00 ID:5enAdnYd
>>486
お盆休みも書くんだろうか
もうレコーダー早送りで見てんじゃないの

504 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 00:50:49.77 ID:kasOcpuI
>>488
大沢は楫取の事を調べてからオファーを受けたらしいから、
桂や久坂の表立った活躍を裏方として支えていく小田村を演じるんだと思ってたんだろうな
ふたを開けたら裏方どころか前に出てきて行動パクりまくって桂は出番すらほぼ無くなってた訳だが

505 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 01:00:10.34 ID:cyM9S/iJ
調べたって何を?
群馬の某お偉いさんのお粗末な小田村ヨイショぐらいしか資料はないだろ。
それで、ああ長州には知られていない偉人がいたんだな、と共感したのだとしたら
相当おめでたい。
もっとも他ならぬP自身が感激しちゃったらしいがw

506 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 01:22:46.80 ID:oIOZqznb
プロデューサーのひらめきが視聴者にとっては何も面白くない
松陰の妹2人と結婚したからって何が面白いんだかサッパリだし
何の功績も無くて誰かの知名度に頼らないとダメな人物は取り上げないで欲しいわ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 01:42:55.34 ID:liwKHbco
>>498
でもまあ年齢的な釣り合いや
現在進行形で自分が面倒見ている成長途中弟子の方を手元に置くためにも
久坂を婿にしたいのもわかる気はする
桂と結婚したら文も江戸へ行ってしまいそうだしな

508 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 02:13:38.33 ID:AL82rHMj
>>486
大体高杉の挙兵は当初そんな好意的に受け止められてない
藩政府との交渉がブチ切れて否応なく諸隊が敵対関係に入ってしまっただけの話で
民衆の支持どころの騒ぎじゃない。

509 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 02:15:07.06 ID:AL82rHMj
>>486
高杉話で一坂が「これだけは書く」という定番メニューも書いてないから、
この見捨てられ感は深刻。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 03:55:21.16 ID:6CEywNvk
>>506
無名で功績もない者たちを
無理やり持ち上げるために
有名で功績のある者の手柄を横取りする
そればかりか嘘八百を並び立てて
嫌悪感しかわかない

まさに屑ドラマ

511 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 08:01:58.13 ID:liwKHbco
>>500
初対面とか、ありえねえ
酷いネタだな

512 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 08:38:54.36 ID:EBVLw7gL
>>496
>…先生の目は節穴(特に男女関係では)だったと言う事ですね

先生は童貞のまま亡くなられたからな。

513 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 11:27:30.15 ID:Ixw4G2o3
>>509
もう、苦行でしかないだろうな。
大河の長州はこんな感じだったけど、実際の日本ではこんな事がありました的な話でもいいと思うんだ。

514 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 13:02:43.02 ID:pEBNChcd
>>513史実に照らして、ちょっとここが違うとマニアをくすぐるような企画だったのに、本当に、もうコンセプトを変えるしかないな。

515 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 13:05:01.21 ID:oVmZSu8o
おにぎりの次はカレーでも作るか?

516 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 13:46:58.09 ID:xI8uf/3F
>>515
やはりここはスイーツだね
アイスクリーム屋でもやればいいんだ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 13:50:52.37 ID:QsebCRhI
花燃ゆなら、薩長同盟が西郷と小田村で成されたとしても不思議じゃないなw
間に入って奔走するのも、龍馬じゃなく美和で

518 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 15:16:17.41 ID:JayqAdve
本当にそうなりそうだから笑える

519 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 15:52:43.07 ID:at6U1fVt
ストーカー井上wwwwwwwwww


>NHK大河ドラマ「花燃ゆ」の主人公・美和役で出演中の井上真央。
>物語も佳境を迎えたが、視聴率は一向に上昇する気配がない。

>一方、井上のプライベートもまさに“背水の陣”なのだという。

>井上のこんな謎めいた姿も目撃されているという。

>「松本の住む都内の高級マンション近くを、所在なげに歩いている井上の姿が近隣住民に目撃されているんです。
>松本が一緒にいるわけでもなく、マンションの中に入るでもなく、ともするとストーカーに間違えられそうな不審者ぶりだったそうです」
http://www.asagei.com/excerpt/41336

520 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 16:15:43.65 ID:tu///9k2
>>519
やっばりさっさと死んで欲しいわ

521 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 16:16:51.12 ID:tu///9k2
井上真央とかいうゴミ女優

522 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 18:55:00.89 ID:B0TU/cd1
大沢たかおも災難だな

丸禿ジジイの小田村四朗に見込まれて

523 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 19:29:41.91 ID:iIzx/Q3f
>>522
主役(メイン)やりたくて清盛や八重断ったんだから
最初から最後まで出るのは大沢にしたら願ったりだったはず

524 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 20:24:29.32 ID:B0TU/cd1
丸禿キャラでもか?

525 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 21:51:42.54 ID:jBoONjz+
>>517
幕府から名指しで指名手配されていて、見つかったら
その場で殺されてもおかしくない桂が京都に行くよりも
小田村が京都に行った方が安全だよな、この大河だと。

526 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 21:57:35.37 ID:qK6Ns9Wa
逃げ足速すぎて視聴者からも見えない桂さん

527 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 22:25:45.46 ID:DiWrLU2p
>>523
それマジなん?
福山の脇が嫌だって高杉断ったマツケンの話を置き換えてない?
アテルイやってた頃トークで大河に出たいって言ってたの聞いたから、大河の話はきてないと思ってた

528 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 22:31:41.33 ID:22AAVidK
>>525
とにかく今後、藩政の立て直しや軍政見直しの中心で腕をふるい
長州の事実上の政務トップとして活躍する描写がないと
小田村であれ木戸であれ同盟会談の代表者になるのはおかしい。

このドラマでは嘘八百を並べたおして小田村を中心にするしかないが
さすがに薩長同盟には木戸をやるしかない。
その辺りの矛盾をどのようにごまかすのかが問題だな。

529 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 22:53:38.37 ID:Xb3cjLBB
>>527
高杉美味しい役だったのに断ったのかwwww
まあ、伊勢谷で不満はなかったけど。

530 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 23:32:44.35 ID:iIzx/Q3f
>>527
ホント、ソースあるよ
アテルイのときの大河出たいは、大河脇でなくメインで出たい が本音

531 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 23:38:41.60 ID:UniERc0m
大沢に昨年と一昨年に大河オファーして断られていたら(八重清盛) by土屋P

532 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 23:43:31.50 ID:UniERc0m
>>531修正
大沢に昨年と一昨年に大河オファーして断られていた(八重清盛) by土屋P

533 :日曜8時の名無しさん:2015/08/12(水) 23:43:58.32 ID:jBoONjz+
>>528
活躍の描写をせずに、ノベのように待ちに待ったリーダーの帰還と
ナレで済まして、桂の立場確定させて終える悪寒w

534 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 00:28:02.38 ID:zhu3mL9s
実際に権勢をふるうのはオダムーということか

535 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 00:46:15.10 ID:Ckn2znOW
>>530
なんだ、大沢が断ったのはソースあるけど
脇でなくメインで出たいから云々はアンタの妄想かw

536 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 01:27:55.65 ID:/2UUWqqq
土屋Pは清盛とか八重には無関係じゃないのか?

537 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 02:24:47.46 ID:0HEOos7q
村禿之助 参上

538 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 05:39:38.27 ID:M9e/u0IL
>>520
お前人間のクズだな

539 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 07:55:14.03 ID:IQ3+e0uS
>>529
龍馬伝の高杉は一見すると敵役かつ脇役だから、自分のキャリアに合わないと思ったんだろうね
実際は伊勢谷高杉の三味線無双だったわけだが

540 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 07:59:40.01 ID:xf7MmpY5
花燃ゆ式「薩長同盟!」

「水面下で龍馬は桂や西郷と何度も会い、同盟の意義を訴えていた」←シャアナレでアッサリと

藩主に頼りにされ、小田村はアレコレ思案中…藩主を訪ねるたびに、美和とイチャイチャ←映像でたっぷりと

小田村は桂に「今こそ薩摩と手を組むべき」と手紙を書き、龍馬も「さすが小田村さんじゃ!よう分かっとる」と絶賛
桂が同盟に納得した決め手は、龍馬の説得ではなく小田村の手紙だった(ドヤッ!

小田村が「無事に薩長同盟なったよー!」の報告を一番にするのは、寿ではなく美和
「さすがです義兄上〜!」と、城の中で大はしゃぎの美和
姉の旦那とイチャイチャイチャイチャする美和を、何故か微笑ましく見ている銀姫と鞠←映像でたっぷりと

「さぁ、いよいよじゃ!背中を押してくれ、寅!」と、何故か歴史の渦のど真ん中にいる小田村
「私も、全力でお支え致しますー!」と、もはや久坂も寿も毛利の後継ぎも頭から消えている美和

541 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 08:27:27.16 ID:wZ8SKVf8
そもそも、井上真央如きブスが、岩下志麻や大原麗子ら美人大女優と肩を並べようと、我が儘を言って大河の主演女優をする事自体が大間違い!

「慶應に行きたーい」 → 馬鹿だから不合格 → AOでようやく明治に合格 → キャンパス内で北川景子に公開処刑w
「お姫様やりたーい」 → あんみつ姫 → 宮崎あおい・堀北真希の篤姫に完敗w
「次は大河で主役したーい」 → 花喪ゆ → 無名のブス役で本人は事務所に文句タラタラ → ドラマは案の定、大失敗w

542 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 08:40:15.38 ID:M9e/u0IL
AOを批判するということは、佳子内親王殿下を批判するということです
井上アンチは朝敵ですね

543 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 08:40:50.30 ID:M9e/u0IL
そしてあの篤姫を苦しめたあんみつ姫
めちゃくちゃかわいかったなあ

544 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 09:40:38.04 ID:IQ3+e0uS
>>540
もしかしてあなたは予言者か!?
冗談抜きでそうなりそう…。桂は武市先生のように出ない方が良かったかもな。まさか維新三傑が小田村の養分になる日がくるとは。

545 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 12:48:00.27 ID:4hteGnI+
>>540
ついに幕末最大派閥の龍馬ヲタが小田村の横取り被害連盟に加入する日がきたか
胸熱だな

546 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 13:45:16.61 ID:OZ9r6S+k
>>540
ノベライズ読む限りだと流石にそんな展開じゃなくて普通に龍馬活躍してたけどな〜。
ただ、薩長同盟反対派だった美和が薩長同盟になんとか納得するまでのストーリーになってしまってるので、実際の薩長同盟のシーンが薄いような気もするんだけど。
ちなみに西郷が最初バックれるのもやる。

547 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 14:23:19.66 ID:AVfYJei+
>>546
もう文はいいよ…

548 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:03:49.10 ID:M8OLdsqz
>>547
文なんか出さなくても話は成立するんだよな。
同盟の難しさや意義など理解していないんだし。

549 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:12:59.15 ID:jT1bbqL3
18話から33話までの次回予告に小田ムラ登場なしで31話の予告だけ処刑詐欺予告で登場
花燃ゆは当初から人物として弱い小田ムラはなるだけ番宣で隠すやり方
が、34話の予告はまた小田ムラ登場するだろう

550 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:14:01.57 ID:H8a+LRXt
>>548
先週の展開を見てると、殿さまに同盟の意義をとくとくと説きそうで怖い

551 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:17:00.60 ID:8Zh5O7rK
美和と小田村はスペック的にクレジット26番手27番手くらいのポジ

552 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:19:20.20 ID:M8OLdsqz
スタッフの設定上は1,2番、視聴者からは最下位またはブービーだろう。

553 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:23:12.48 ID:v3/sYVQ5
功山寺挙兵の時って前原も駆けつけたの

554 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:26:56.93 ID:JdnV3xWE
>>540
>薩長同盟反対派だった美和が薩長同盟になんとか納得するまでのストーリー

こんな話に尺を取られると(20分は使いそうだ)思うとめまいがするな

555 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:29:21.72 ID:H8a+LRXt
そう言えば攘夷ガー攘夷ガー言ってた高杉の
掌返しに文は納得したのか?

556 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:38:00.31 ID:4um0vpg4
 第34回 サッチョウドウメイ

久坂美和殿は興丸様の守役となり、また銀姫様が自ら興丸様を入浴させるなど、慣例を破った子育てをします。
 美和殿は「男を育てるのは母である」と説いて、銀姫様を勇気づけます。

 小田村伊之助殿は密命を受けて、大宰府に赴いて五卿に面会し、理解を得ますが、五卿は幕府に対抗するため、他藩かせ協力を得ると言う時節がどうもわかっていなかったようです。
 そんな折、土佐藩の脱藩浪人が訪ねてきます。
 そうです。
 坂本龍馬殿ですね。

 坂本龍馬殿は、幕府を倒す算段として「薩長同盟」を提案します。
 禁門の変など、宿敵とも言える薩摩藩が長州藩と手を組むとは考えられませんでしたが、坂本龍馬殿によると、すでに薩摩の大山格之助(大山綱良)殿から確約を得たと言います。

 坂本龍馬殿の突拍子もない考えと、ずば抜けた行動力に驚きながらも、小田村伊之助殿は「きっと藩を説得する」と約束しました。
 そして、長州藩に戻っていた桂小五郎殿と坂本龍馬殿を下関にて引き合わせます。

 藩の会議では、宿敵の薩摩と手を結ぶなど考えられんと、紛糾しなかなか結論はでません。
 当然、美和殿も最初は反対の立場を取りました。亡き夫・久坂玄瑞殿の仇敵ですからね。
 そこに、逃亡していた椋梨藤太殿を捕縛したとの報告が入り野山獄に繋がれると、小田村伊之助殿は「斬首」に処します。

 最終的に、小田村伊之助殿の意見を、藩主・毛利敬親さまと、毛利元徳さまも受け入れ、薩長同盟に向けて動き出し、改めて幕府との戦いも避けられない状況になって行きます。

 そして、美和殿の父・杉百合之助殿が亡くなったとの知らせが届きました。
 銀姫様は一時帰宅を進めましたが、美和殿は大変な時に奥を離れる訳には行かないと、辞退します。

 1865年11月、幕府は再び長州征伐の軍を起こすと、高杉晋作らだけでなく、毛利都美子さまを中心に奥でも薙刀を用意するなど戦いの準備を進める一方で、小田村伊之助殿は薩長同盟成立を急ぎます。

557 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 15:41:33.15 ID:4hteGnI+
「天皇の料理番」がもし日ロ戦争の行方が気になる展開だったら
コックなんか出すな!秋山なら真之と好古を出せ!と皆怒ったろう。
でもドラマでは戦争なんてどうでもよくて、秋山篤蔵の料理修行や
家族友人の幸せだけが気になる話だったから良かったのだ。

花喪ゆは長幕戦争が気になる展開だから、女中なんか出すな!となる。
文が主人公なら菓子作りと杉家だけが気になる作りにしないといけない。
戦争や政治が気になる作りにしておきながら女中の話にするのはアホだ。
そういう意味で花はドラマ作りの基本の基本の基本が出来ていない。

558 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 16:07:28.53 ID:spoT7jgQ
結局美和奥パートの反対側は小田村無双なんだよな
さすがに先週の高杉を小田村が横取りできない分高杉の決起のきっかけが小田村だという捏造して歴史の真ん中に絡んできやがった

559 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 16:10:04.68 ID:RBxENQSi
>>555
>そう言えば攘夷ガー攘夷ガー言ってた高杉の
>掌返しに文は納得したのか?

なんか衣装を届けに行った回で「開港!?面白い!ウフフッ!」言って笑ってましたよ…

560 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 16:22:27.31 ID:H8a+LRXt
可愛そうな久坂・・・・

561 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 16:22:38.26 ID:9ie9tgUz
文も小田村もどっちも邪魔なのは同じだよww

562 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 17:08:57.47 ID:PmOToN8l
実は「薩禿同盟」だった

563 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 17:10:31.73 ID:xf7MmpY5
次回のサブタイ「花となるために」だけど、少し前に「母となるために」ってあったよね?

やたら「!」を入れたり、母になったり花になったり大変だねー
いっそ「打ち切り!」「クビになるために」とかにすれば?

564 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 17:40:49.72 ID:+YHc2EKj
>>555
そもそも松陰も高杉も大攘夷派なので全然掌返ってないんだが、このドラマでは脚本家がその辺理解出来てるかどうかも不明

565 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 17:48:33.05 ID:H8a+LRXt
まあ、都合のいい解釈だね

566 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 17:51:14.73 ID:izDmHTSC
NHKって歴史を愚弄するよね

567 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 19:09:53.37 ID:PmOToN8l
>>566
土屋Pが歴史を愚弄しているだけ

568 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 19:23:43.48 ID:cVw+uBEd
>>550
文に関してはそんな展開無いから安心しろ。
むしろ小田村がアカン

569 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 19:24:52.14 ID:cVw+uBEd
>>555
それに関しては納得してる
納得しなかったのは薩長同盟のみ。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 20:28:47.01 ID:TX1TEuuW
>>548
文を出さなくても話が成立するし、
無理やり時間を割いて登場させた文は、まったく魅力がなくて邪魔なだけ。
井上真央との出演契約を破棄して、もう出すなよ。
井上側に損害賠償しなけりゃならんだろうけど、
皆様の受信料は、そういう有意義なことに使えよ。
許すよ。

571 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 20:43:54.65 ID:6+4SW+Zf
まぁそもそも「吉田松陰の妹」って企画が通った時点で察して然るべきよな……

572 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 21:18:27.99 ID:0SB0kK3w
>薩長同盟反対派だった美和が薩長同盟になんとか納得するまでのストーリー
薩長同盟以前にそもそもコイツに大層な主義主張なんてあったっけ?
薩摩と対立関係にあることを理解してるのかも疑わしいんだが

573 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 21:34:24.14 ID:IQ3+e0uS
>>572
兄や旦那の志を何一つ理解しないでおにぎりを握っていただけだもの
薩摩は嫌いだけど恋しい義兄様が言うのなら間違いないって認識だろうさ

574 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 22:18:40.04 ID:MWwE6ZxV
第一希望の脚本家に断られて大島になった2015年大河ドラマ

575 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 22:30:44.06 ID:aUv11kJI
主人公が幕末・明治期に活躍した長州藩出身の女性で、脚本家も女性が絶対条件ならば、
主人公は銀姫(毛利安子)にして、脚本家は森下佳子か山本むつみ、またはこのふたりと
同じくらい歴史を知っている女性脚本家を選んでいれば、平均レベルの大河にはなったと
思う。まあこの場合、富岡製糸場をいくらか絡ませる以外に群馬県の出る幕はないけど。

576 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:04:12.64 ID:H8a+LRXt
>>566
いいえ

都合のいいように修正しているだけです

577 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:16:25.37 ID:i2Q9wYxU
>>570
損害賠償もそうだけど、女優として今後もやっていける保証を与えてやった方が良いんじゃないの?
こんな大河で仮にも主役なのに邪魔扱いされるような扱いとか女優としての黒歴史以外のなにものでもないもんな。

578 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:18:55.31 ID:i2Q9wYxU
>>572
どうやら、薩摩のせいで久坂が死んだということば理解していたらしい。
えっ?今まで薩摩なんて言葉も出さずに椋梨逆恨みしてたのに??どこで理解したの??
って感じだけど。

579 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:21:57.53 ID:TX1TEuuW
>>573
文は幼児期は物覚えが良かったんだが、今でいう中学進学ぐらいの年齢に達するとバカになったよな。

580 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:23:04.16 ID:AVfYJei+
長州が官軍になって、賊軍の会津を討つときは「夫の敵」はどうなってるのかな

581 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:29:30.03 ID:i2Q9wYxU
高杉も「今まで松蔭や久坂のやることを冷めた目で見てきた。なんでだろうも思ってたけど、どうやら倒幕と開国を選ぶのが俺の運命だったのだろう。その役割を果たすためなら薩摩だろうが会津だろうが一向にかまわない、平気で手を組んでやる」とかいう発言して
美和から「じゃあ久坂と寅兄様は最終的にその目的を果たすための踏み台って言いたいの?」って言われる。

582 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:30:43.17 ID:YgmAWvtV
綾瀬
岡田
井上
ここまでは若いんで頼まれたなら題材がなんであろうと断る権利なし

大沢
主役じゃない
年齢的に断る権利あり
現に今まで断った大河あり

なのにこれやれやと群馬から横やり割り込みしてきた背景真っ黒の小田村伊之助氏のオファーを受けた大沢たかおは馬鹿じゃね?
ガツガツ仕事するタイプでもないのにネットでちょっと調べりゃ小田村伊之助氏の背景真っ黒なの分かるだろーよ
この大河にNoサインを突き付けて欲しかったものだね大沢たかお

583 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:33:20.08 ID:4hteGnI+
薩長同盟の影の功労者を描くというなら
薩摩から先に危険覚悟で密使として来た黒田了介、
厄介な奇兵隊らを説いて回った中岡、田中光顕たち土佐勢、
連絡係で奔走した品川などをいつかドラマにしてほしいと思った。
にしてもこうした本物の連中はちゃんと後で大物or有名になってる。
本当に活躍したものが無名で終わるのは難しい。
なお、小田村が体を張った周旋努力をした形跡はない。
そういうことだな。

584 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:43:56.40 ID:i2Q9wYxU
ぶっちゃけ、この大河での久坂と松蔭が高杉の踏み台なのは事実なのかもしれんが、
美和は仮にもこいつらの妻であり妹なわけだし、いくら夫や兄が愚かでも高杉の達観して斜に構えたような発言を不満に思うのは当然だと思った
まあ、あくまでノベライズの話だし、ここがドラマではどうなるのかわからんけど。
今まで重要な所をカットしまくって、文がまるで馬鹿みたいな扱いにされてる事多かったから、ここも美和が物わかりの悪い馬鹿みたいな扱いにされるのかもしれんけど

585 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:46:10.83 ID:i2Q9wYxU
これだけははっきりいっとく。
ぶっちゃけ、ドラマよりノベライズの方が出来が良い。
ドラマではつまんねーよと思った所がノベライズだと結構面白かったりする。

586 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:51:54.77 ID:4frtekxi
踏み台というよりは
受け継いでいると言ったほうが長州らしいのだがね
そのあとを更に桂が受け継いでいき、更に伊藤達へと
この流れを踏み台呼ばわりもなんかしっくりこない

587 :日曜8時の名無しさん:2015/08/13(木) 23:59:06.70 ID:YgmAWvtV
松下村塾を売りにした大河でレギュラーキャストの品川を薩長同盟から何も関わってないように外す、レギュラーキャストの桂の扱いもそうだがこういうレギュラーキャストなのに本人に事績を別な人にやらせる、又は消す、このやり方おかしいよ花燃ゆ
脚本家は何考えてんだよ

588 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 00:02:23.21 ID:3LwSu33k
実際のとこ、小田村伊之助は薩長同盟に関してどう絡んだんだろう、偏見とかなしで
本人の回想録かなんかの資料自体があるんだよね

589 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 00:23:23.12 ID:2oQiPKGz
>>586
美和としては受け継いでると言って欲しかったんだろうけど
高杉が「先生が志を教え、久坂が攘夷を結構、そして俺は開国と倒幕を選ぶそういう運命だった」
とか言ったのは気に入らなかったな。
あくまでノベライズでの話だけど。
高杉には運命なんて糞食らえ的な人で居て欲しかったっていう個人的な希望もあるけど。
運命だと悟りを開いて受け入れてそれを全うするような高杉なんて嫌だ。
面白く生きたいんじゃなかったのかよ

590 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 00:39:30.98 ID:je84rh1T
>>588
慶応元年、太宰府の三条実美のところにいたとき、紹介を求めて来ていた龍馬に会った。
そして小田村からも龍馬と話し合うよう木戸に手紙を書いたということ。それだけ。

591 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 00:39:52.29 ID:eUyxnf06
>>588
これの4Pに「楫取素彦翁談話」から薩長同盟について抜粋したのが載ってるよ。
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/bunka-s/ishin/ishinshidayori/dayori-23.pdf

>>583さんが書いている通り、薩長同盟に関しては小田村以前に多くの人が模索している。
リンク先の小田村の言葉からすると、小田村と坂本が太宰府で出会う頃には
木戸も薩長が手を組むことを検討していることがわかる。
ちなみに小田村と時田が太宰府に行ったのは五卿の使いで中岡慎太郎が萩に行ったことへの答礼。
中岡もこの頃は薩長同盟に動いていた人なので・・・。
なので小田村と坂本が出会ったのが「薩長同盟の切っ掛け」と言われてもなあって気にはなる。

592 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 01:03:45.96 ID:D8BvszEZ
>>585
じゃあTV屋がクズなだけじゃねえかw

593 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 01:14:02.28 ID:2oQiPKGz
>>592
そうなんだろうね。
でも役者に不満はない。
棒だった東出以外は。
問題は脚本と演出だよね。
えっ?ノベライズのこの場面カットするの?あり得ねーだろwwww
って事がドラマになると結構有ってがっかり度半端ない。

594 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 03:08:48.21 ID:AnboH0Jx
今週の放送で戦死してた奴がいたけどあれは誰??

池田屋の吉田の時もそうだけど美和や小田村ばっかの話で村塾の人物が空気同然なのに死ぬ時だけ凝った演出されても共感できないんだよな‥‥‥。

595 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 06:48:29.47 ID:JCl+qx47
>>491
薩長同盟に関する部分は楫取本人がジジイになってからの回顧録しかないんだな
関係者はほぼ全員亡くなっているし、かなり自分に都合の良い話になってる可能性が高い
第三者が客観的に見た薩長同盟における楫取の記録はないようだね

596 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 07:33:05.09 ID:Cq2zpFOG
>>594
玉木文之進の息子で、文の従兄弟の彦助です。
ホントにちゃんと描写してれば、玉木のおじさんの号泣ももっと生きたのにねぇ。

597 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 10:05:09.37 ID:IyjC0Zcv
群馬県知事になっただけの人物の事歴を追い、その奥さんがたまたま吉田松陰の妹だったというだけで話が保つわけもない。やはり残念ながら日本会議とやらの横槍というか、NHK局内に会長だけでなくへつらう輩がいて、それで無理やり企画を通したんだろうな。

598 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 10:09:58.11 ID:VHCwi60+
>>595
地元の名士ってことで群馬県では丸のみしてるんじゃないの。

599 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 10:10:26.68 ID:3eBHOpMp
禿取元彦なんて人物は存在していない

小田村四朗がねじ込んだ架空の人物だ

600 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 10:22:45.02 ID:kSue6WPR
>>598
ところがどっこい。

楫取が県令を辞して群馬を去る際には、楫取の顕彰で建てた碑を前橋市民が取り囲んで壊す騒ぎになった。

楫取はその碑のなかで「志半ばで文化的に未開の群馬を去るが、そうなったのは乱暴な気質の群馬県民のせいでもある」とも読み取れるような文章を書いたのよ。

それが前橋市民の癇に障ったというわけ。
その碑はいまでも日の当たらない公園の隅に打ち捨てられてるよ。

601 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 10:24:46.00 ID:kSue6WPR
それと前橋の楫取マンセーが始まったのは2012年に新しく市長が代替わりしたのがきっかけ。

楫取を推してる1人の市長の山本龍さんは草津出身だけど、前橋では陰で良く言われてなかったことを知らないみたい。

602 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 11:02:21.63 ID:y73hsxrh
なんでそんなのが持ち上げられるのかね

603 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 11:57:51.16 ID:BB94cDc0
楫取の子孫の為

604 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 12:18:08.47 ID:je84rh1T
>>595
そっか、ずいぶん経ってからの自己申告だから本当という保証はないな。
品川弥二郎みたいにいろいろな人の回顧談に出てくるのとはわけが違うな。
村塾生の品川視点なら京までついていけて面白かったのになあ…

605 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 12:22:13.74 ID:/o3gJ45X
篤姫尚五郎は共に過ごした時代を7話まで割く
同い年、幼馴染み、独身

文小田村はたった2話で好き失恋までを描く浅い描き(物語を引っ張るほど2人の関係性に重みなし)
年の差あり、義理兄妹、姉の旦那

最初から設定に無理があったのでは?

606 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 12:43:08.22 ID:3eBHOpMp

群馬県って禿が極端に多い地域だって聞いたな

607 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 12:53:45.66 ID:Fdk2xE6S
だいたいこういうとこの入場者数と言うのは小学校の社会見学なんかで稼ぐもんなんだが


「花燃ゆ」館 好調7万人

 県庁昭和庁舎にあるNHK大河ドラマ「花燃ゆ」ドラマ館の入場者が、7月末現在で計7万1176人となった。
同館は今年1月、月1万人の入場を目標に開館。5、6月にそれぞれ1万人以上が訪れ、月平均では目標を達成した。

 前橋市で11日に開かれた「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会の推進本部会議で報告された。一方、昭和庁舎の売
店の売上高(1〜7月)は約1450万円、入場者1人あたり約200円にとどまった。武井宏・安中市商工会長が「売り
方を検討してほしい」と指摘するなど、今後の課題となった。

 ドラマに登場する初代県令(県知事)・楫取素彦かとりもとひこにゆかりのある臨江閣(前橋市)も、1〜7月の入場
者数が前年同期比4・5倍の5万2082人に上った。

ttp://www.yomiuri.co.jp/local/gunma/news/20150811-OYTNT50429.html

608 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 12:57:36.33 ID:QsWY2G23
>>604
小田村が時田と太宰府に行ったことと、そこで龍馬に会って
桂に紹介の手紙を書いたのは、流石に史実です。
その先は・・・うん・・・。

609 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 14:41:33.48 ID:7PRsV1Re
薩長同盟が多くの有名人が関わったイベントのため
何か関わりを持った人は多いと思われ
隠れて貢献した人はいるにしても
それを全部隠れた人物の手柄扱いするのは無理があると

610 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 16:11:01.10 ID:q81EHDhs
>>605
篤姫の場合「女の道は一本道」がドラマを通してのテーマで
幼馴染に思いを寄せられながら政略結婚に身を投じた主人公が政略結婚の夫と思いを通わせ
かつての幼馴染が攻め寄せる中婚家を守るために尽力する一生を描いたが
花燃ゆの場合主人公が一年間これだけは変わらないと言うのは
「初恋の伊之助さまが大好き」ってことじゃないかな
前半のおにぎり娘に後半の大奥編や群馬編と全く話に一貫性のない花燃ゆだが
文は伊之助のことが大好きというのだけは
第一話から最終話まで永遠不滅なテーマなんだろうと思うよ

611 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 16:28:48.53 ID:9MF9z3Jv
>>609
最近ってフィクションで薩長同盟はすべて龍馬のおかげと
刷り込まれてる奴が多いから
第一次長征後に長州で初めて龍馬に会ったのは誰だ?→小田村か?
よしこいつが薩長同盟の立役者だ!とか変な発想になるんだろうな

薩摩側でも龍馬と接点の多かった西郷がすべて仕切ってたことにしないと
ファビョってうるさい奴がいるし

612 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 16:31:50.55 ID:FEkX+zzs
>>610姉妹丼、面白いだからな。ネタとしてはそうだろうが、大河の視聴者層にどう受けていれてもらうかが課題ではないかな。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 17:09:29.31 ID:je84rh1T
>>610
篤姫は小松の気持に気づかないまま家定に嫁いで家定ひとすじだった。
文にとって一番大切なのは夫の久坂だったはずなのに
やっぱり初恋の伊之助さまが好きって時点でブレブレびっちだよ。

614 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 17:17:05.12 ID:q81EHDhs
>>612
Pの思惑では女性は誰も皆感情移入して小田村に恋焦がれる=
小田村は誰もが憧れるかっこいい男に描けてるはずじゃなかったのかな
文が初恋の人と結ばれるシンデレラストーリーは共感できるはずだと
姉妹丼云々もあるが一番ついていけないのは
小田村が女からモテモテで当然のかっこいい英雄に見えないことだろう

615 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 17:28:14.91 ID:q81EHDhs
>>613
>篤姫は小松の気持に気づかないまま家定に嫁いで家定ひとすじだった

そうなんだが、病弱な夫との短い結婚生活やら孤立する大奥、幕府滅亡の中で
篤姫に尚五郎と過ごした平和な薩摩時代があって良かったと思った人は多かったはず

>文にとって一番大切なのは夫の久坂

そういう脚本だったっけ?
久坂は仕事で失敗して妻を窮地に陥れるわ、妻を裏切るわのダメ夫だったし
久坂との婚姻期間中も文と小田村の2ショットシーンのほうが多かった
Pは風と共に去りぬだと言っているから義兄になって一度は諦めた恋ではあるけれども
文の心の中には小田村がいつでもいるって話なんでは?

616 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 17:58:35.36 ID:PJ/Ly/D9
>>615
史実通りなら美和は久坂との恋に殉じた一途な女性にしないとおかしい
死ぬ直前まで久坂との書簡を肌身離さないで大切にして、戦前は貞女の鑑だと称賛されたぐらいだからね
小田村と再婚したのは、親兄弟から老後の事を考えなさいと言われたからだとか
それだと小田村が本当に久坂のオマケになるから、Pとしては却下なんだろうけど

617 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 18:15:02.42 ID:q81EHDhs
>>616
史実の美和が書簡を所持していたのは楫取との再婚まででしょ
後夫の楫取が美和の気持ちを汲んで巻物に仕立ててあげた
史実の美和も再婚後は楫取と仲良くやったと思うよ
夫婦一緒に長府に移住して毛利家に仕えて
久坂家の墓ではなく楫取家の墓に入ったのだし
勿論、再婚後の話だけどね

618 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 18:26:46.70 ID:yL1Bf+yR
リアル楫取が死後も愛してた先妻寿とは引き離された墓で、美和がガッチリ独り占めなんだよな?

619 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 18:32:43.40 ID:7PRsV1Re
最初すごく大事だった夫と死に別れて
その後再婚して新しい夫と家のために尽くす
というのは経過で二段階だからね
そこを最初からダブらせてるから
人物に対し不誠実に見える
その時その時に必死で尽くして人生まっとうしたならともかく
作り方が不誠実な印象なんだよな

620 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 18:46:37.38 ID:yL1Bf+yR
リアル楫取は何人も子供産んでくれて若くして死んだ先妻寿を愛してたし、リアル美和も長身イケメン夫久坂にメロメロで、隠し子作られても久坂の手紙持ってでないと再婚しないと粘ってた
楫取と美和の再婚は双方が望まない、美和の母親の意向で楫取家の子供や財産を守り楫取の介護要員確保、他に再婚の申し込みも無かった美和の老後の保障の為だろ?
その通りにやっとけば良かったのに楫取を美和の「初恋の運命の相手」なんかにするから、寿も久坂もsageられて気の毒だわ、美和楫取は横恋慕不倫にしか見えないわで、視聴者にソッポ向かれてるんだろ?

621 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 18:57:55.52 ID:u+0Zq27Q
土屋の条件は楫取を全話出す
松陰(松陰家族)との絆作り、久坂、高杉と交流、激動の長州を体験←これありきの初代群馬県知事だから

前半久坂を初恋相手にして小田村を後半から出すは条件としてないけど設定が色々無理矢理すぎで

622 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 19:05:11.81 ID:VHCwi60+
>>611
今年の勢いなら、最初に会ったのが小田村でなくても強引に手柄へこじつけてそうだ。

>>614
功績あげまくり優秀過ぎて困るというキャラにしたら人気爆発と読んだのだろうが・・・
幕末の長州で誰が何をしたのかはかなり明らかで、知っている人には横取りするなと
怒られるし、知らない人には長州って小田村しかいないのか?おかしいぞと思われる。

>>619
なぜ、小田村こそ本命・運命の人、久坂は前菜に過ぎないみたいな描き方するのかな。
NHKってたまにこういうことするな。それぞれを一生懸命愛したではダメなのか。

623 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 19:23:52.01 ID:fWbVzR+3
>>622
前菜どころか完全に当て馬

624 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 19:49:32.56 ID:d68YrANC
群馬県知事と吉田松陰妹2人の恋仲バトルって地味過ぎて興味沸かない

625 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 20:18:22.00 ID:3eBHOpMp
丸禿県令と姉妹丼の3P祭りなら興味がわくのでは?

626 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 20:52:30.64 ID:7TlenJYm
慶喜に大政奉還のことを建白をする

627 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 21:10:17.24 ID:hmj6GJ1t
地味に働いて地方の県令になっただけの人物にこんなにアンチがつくようになるのは異常

628 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 21:44:34.61 ID:ADzyY3qU
本当にそうならアンチwもつかないだろうがいろいろ改竄してるからなぁ。
小田村は、悪くないのだがw

629 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 21:56:06.51 ID:3eBHOpMp
いや、悪いのは小田村四朗

630 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 22:21:53.59 ID:/95xIiwc
>>627
つまんなくしてる戦犯の1人
あと横取りは嫌われる
今までと違うのは登場人物から横取りしまくっている準主役
あとは偉そう。これは台本に偉そうに演じろと書いてあるか大沢の演技プランが失敗してるかだな。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 22:58:18.02 ID:dwLOzwqz
脚本家は最後までまっとうせずに別な人に任せて逃げた
無責任だよな今年はホントに

632 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 23:00:13.75 ID:Fdk2xE6S
>>627
誰かに責任転嫁したい人が暴れてるだけだろ

633 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 23:07:56.54 ID:GWKjZHrt
前回の幕末モノも途中で変わったんじゃなかったけか?

634 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 23:10:20.73 ID:R4a2udTa
>>633
でもむつみは頑張ってたよ

635 :日曜8時の名無しさん:2015/08/14(金) 23:13:55.43 ID:D8BvszEZ
>>627
歴史上の、実在の人物には何の恨みもないんですよ、、、

636 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 00:48:48.53 ID:aHH1JeTN
>>634
山本むつみは歴オタで昔から有名だし
NHKの歴史番組にもコメンテーターとして出演するほど

一方の花燃ゆ脚本家は揃いも揃って歴史知らずという惨状…

637 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 01:03:04.50 ID:J1wYzzBt
>>630
義兄の寅次郎も身分が上の桂も呼び捨てだったな。年下とは言え…
むろん脚本と指導のせいなんだろうけど、藩主を前に意見云うときも
何様?って感じあったし偉そうなのは大沢の演技プランもあるのかも。

同じことしても誰に対しても丁寧で謙虚で篤実そうな設定にすれば
ずいぶん印象が違ったろうに。

638 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 03:18:45.28 ID:Azeusj0m
禿が偉そうに・・・

639 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 08:22:51.07 ID:GE2m+GC/
>>637
えらそーな小田村は群馬県令時代のカトリを参考にしたんじゃね?

640 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 09:40:19.62 ID:yzVc9RJ9
私達は史実を史実として描くのではありません

641 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 09:53:17.43 ID:WAzZaCfL
>>637
伊之助は松陰の義弟だが伊之助のほうが年上だったことから
松陰のほうが手紙の中で伊之助に敬語を使い敬っていたとヲタが言っていたな
伊之助は桂小五郎よりも年上
吉田家・小田村家・桂家はいずれも大組(石高は桂>小田村>吉田)
伊之助はいつのまにか重臣扱いになってそうせい候に意見しているのがおかしいのであって
松陰や桂にタメ口なのはそれほどおかしいことではなかったはず

642 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 09:58:17.09 ID:K3LGkIeZ
>>615
久坂が京都に行った後は、下手したら小田村どころか、雅や敏も交えて高杉との方が仲良さそうに見えるくらいだったからね文。
まあ、最初のポスターの時点で久坂は文から一番離れた場所に居たからその時点で扱いの軽さは察するべきだったかもね。
あれは将来の夫の扱いではない。

643 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 10:26:24.64 ID:M5gx7KJv
>>642
高杉に俺より久坂を選びやがってと言われた時、あら私もあなたの方が本当はよかったの〜〜みたいな笑い方していて呆れたよ
他の塾生にも色目使ってたしとんでもねえビッチだよな

644 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 10:50:31.87 ID:XdMknZss
どうでもいいから、幕末男子の育て方とやらを教えてくれ。
文はおにぎり配ってただけで何にもしてないやろ。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 10:57:27.48 ID:rUPpE4Qn
美和、仕事と家族どちらが大事?

アホくさ

646 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 11:02:50.63 ID:K3LGkIeZ
>>643
ビッチっぽく見えるのは
「自分の周りに居て共に生きている全ての人を愛するキャラ」として設定されてるからなんじゃないかね。
小田村が投獄されて死ぬ死ぬ詐欺してた時に、誰も恨まず全てを愛して幸せになれ!みたいな事を美和に言ってたしね。

647 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 11:12:22.33 ID:w3Z5N5V4
※希望の脚本家に断られて歴史知らない大島になった花も油
※制作発表する年の春夏頃に決まっていた企画がポシャって急遽群馬楫取でなんとか2015大河を取り繕う事になった花も油

648 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 11:12:44.36 ID:Yhi6C9vk
実際は全ての人を愛するどころかただの自己中にしか見えんけどな

649 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 11:43:23.59 ID:M5gx7KJv
>>646
そのわりに女子供に冷たい気が
久坂死んだら養子放り出すし
自分の周りの男をどうにかするためなら、他の女に迷惑かけまくっても気にしてないし

650 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 11:49:03.73 ID:4qTpa6og
養子の件は、久坂家がお取り潰しになったから仕方ないべ
家を継がせるために養子取ったんだから、家が無くなったら元の小田村家に戻すのがスジ
無くなった家の子として育てられるほうが不幸やろ

651 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 11:58:52.70 ID:HrwV8p5B
前夫の生存中から未来の夫と密会を重ねる天地人お船+言いたい放題やりたい放題の江=花燃ゆの文(美和)
大河に登場する再婚女の悪い部分を寄り集めたような存在

652 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 12:03:21.52 ID:07BcN8Xy
美和小田村が主人公ならまあそうなるのか知らないけど長州大河としては、どうせ養子に出して戻る小田村息子とどうせ処刑されない小田村話にあんな時間使う必要ないんだけどねぇ〜
どう見ても養子に出した戻した、小田村処理されなかったとナレ処理で済む話しなんだけどねぇ〜
主人公が準主人公をあんなageageする31回はあからさまな群馬贔屓でひいたわ
群馬のお偉いさんの目を気にしたら養子に出す小田村夫婦の思い処刑されそうになった時の小田村の思いを時間使って心情たっぷりに描かなきゃならない外せない話しなんだろうかねぇ〜()

653 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 12:04:51.49 ID:07BcN8Xy
処理じゃなくて処刑でした

654 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 12:37:41.70 ID:io1k2uaf
>>649
放り出してはいないでしょ。
養子縁組みが解消になったから小田村の所に帰しただけで。
アンチスレとはいえ、それは流石に悪意がこもった解釈過ぎる

655 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 12:40:57.35 ID:io1k2uaf
粂次郎の件なら。
養子と引き離されたって嘆いてるシーンが奥に入ってから二回くらい出てきたけど。

656 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 13:06:47.24 ID:XdMknZss
>>648
だったら小田村だけでなく梨椋の助命もさせてみろってもんだ。
嫌な人間が死んでも構わないくせに。

657 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 13:08:59.98 ID:io1k2uaf
>>648
まあね。
だから脚本の描写が失敗してんだよ。

658 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 13:11:28.57 ID:KHNPYZs/
企画段階から迷走続けてきたドラマだからねぇ

659 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 13:27:11.31 ID:M5gx7KJv
>>655
とってつけたようにあったね
確かに家取り潰されて戻したならそりゃそうだけど、そういう部分入れずに母になるためにとかベタベタした人情ドラマ長々とやっておいて、
いきなり逆ギレして殿に久坂の死因を問い詰めるために奥に入る!!とか言い出すからさ
あんなに子供抱きしめたりわざとらしかったくせに
キャラぶれすぎじゃね?
とぽかーんとしたよ

660 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 14:04:59.91 ID:dIGIlWCo
「私の初恋の人でした」・・・キモイって
嫌だ、こんなのに自分の子供託したくない

661 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 14:11:27.98 ID:4qTpa6og
結局、歴史を知ってる人、当時の風習慣習を知ってる人でないとポカーンになっちゃうドラマにしかなってないんよな
歴史を知らない若い女性にも楽しめるドラマに!って色々改悪捏造するならするでそれを徹底したらいいものを
単に書きやすいエピソードを拾い上げてるだけだからわからなくなる
歴史を知ってる人たちもポカーンするしかない

662 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 14:18:03.10 ID:XdMknZss
>>658
こういう初めからおかしい作品が視聴率的に失敗してるのは救いだわ。
今視てるのは日曜夜8時は必ずNHKという人とネタを楽しみたい人
だけだろう。

663 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 14:18:14.70 ID:MlNXhRfT
>>660
だから前半小田村無視して久坂を初恋にして小田村はじょうみたいに後半から登場させたら無理が出なかったのに
それのがまだ脚本家はやりやすいのになんで出来なかったんだろう…

664 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 14:21:32.07 ID:Azeusj0m
小田村禿四朗「そんなことはこの私がゆるさない」

665 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 15:04:46.58 ID:WAzZaCfL
>>663
女性主人公が複数の夫と結婚する大河は八重と江があるが
八重も江も2番手は兄弟姉妹で夫の比重はその後になっていた
八重は通年登場の兄が2番手で、先夫が3番手、後夫の新島襄が4番手
江は通年登場の姉2人が2番手と3番手、4番手が叔父信長、
最後の夫徳川秀忠は5番手だった

花燃ゆは後夫が2番手だからおかしくなったのだろう
夫婦もの大河にするなら再婚時期をかなり早めないと(天地人並みに)
義兄と義妹の大河っていうのは無理がある

666 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 15:08:58.33 ID:0a185eAg
>>663
小田村と美和の運命の恋ありきだから。P的には久坂と寿姉さんは運命の恋に立ちはだかるお邪魔虫なの。
美和は凄まじいダメ人間の久坂と結婚して苦労する。小田村は寿という悪妻と愛の無い結婚生活を送る。やがてお邪魔虫がいなくなったので、二人は晴れて結ばれました。小田村と美和かわいそうと同情間違いなし!そう考えたんじゃないの?
実際はクソミソにぶっ叩かれたわけだが…。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 15:09:32.07 ID:XdMknZss
>>663
やっぱ、このドラマが小田村を顕彰するために作られたものだからなのか。

668 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 16:07:21.87 ID:YvvkxwFC
>>659
脚本家が複数居る弊害だね。
逆ギレ文は大島脚本。
あれ見てもう大島には書かせるな!って思ったよ。

669 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 16:07:54.56 ID:csp3mmb7
この大河最初からクレ順も変だから
松陰妹の大河なのに松陰兄が3番手(ちなみに途中退場のクレ順二番手は清盛の玉木がある)
クレ順は主人公の人生に順番に関わっていく順番が通常>>665の通り実兄ならともかく義理兄妹の関係性の大河は無理がある
初っ端から結婚した義理兄は次再婚するまで出なくていいくらい
これは杉文という人主人公に据えたのならクレ順は二番松陰、三番久坂のが自然なんだけどね

初恋設定作って主人公のずっと気になる重要人物としとけば小田村を松陰との交流や政治に絡ませて全話出しても大丈夫だろうと考えた
実際は不自然極まりないから設定は失敗した
小田村をどうしたら全話出せるか考えてる時点で杉文の大河でもなかったんだけど

670 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 16:09:55.95 ID:hdKu+q+H
★ やはりチョンだった油まき事件の犯人

http://www.j-cast.com/2015/06/02236789.html?p=all

神社や寺に油がまかれた事件で逮捕状が出た米ニューヨーク在住の宗教団体幹部の男(52)は、
ユーチューブに上げた動画などで「油を注いで清めた」などと話していた。
しかし、男は、テレビ局の取材に対し、関与を否定している模様だ。

男は、もともと在日韓国人だったが、1979年に日本に帰化した。
これは、この年の官報に記載されていた。
男の家族にもキリスト教徒がおり、この家族は、宗教情報サイトで、
在日韓国人として自らのアイデンティティに悩み、イエス・キリストと出会って救われたと明かしていた。
                                    

671 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 16:41:05.99 ID:KHNPYZs/
>>665
いや、そもそも新島襄も秀忠も登場は後半になってからだし

672 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 16:53:49.06 ID:HMm0cAXY
数字が上がって悔しくて眠れない

673 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 17:14:22.36 ID:bU3mLWKV
野山獄に繋がれている義兄の方に時間を割き、梅兄の活躍をまともに描かなかったのは誠に残念である。かなり重要な役割を果たしてるぽいが、唐突に表舞台に現れて川に落とされ死んだはずなのに生きてるよおいとの印象しかない。

674 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 18:07:02.60 ID:WAzZaCfL
>>671
だから、八重や江とは作り方が違うと言うこと
八重は実兄、江は実姉が2番手で夫の比重はその後になっていた
文と伊之助のモデルは篤姫と尚五郎なのだろう
子供時代から知る幼馴染で(文と伊之助は年齢差あるが)温かく見守る存在
篤姫と尚五郎は結ばれることはなく篤姫が大奥に入った後は
幕府滅亡まで直接会うこともなかったからだが文と伊之助は毎回会っているしな

675 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 18:34:49.42 ID:IKCVvG53
先週忘れてたから今更再放送で観た
これって制作陣が楽しいと思って作ってるのか疑問

676 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 20:39:29.56 ID:IQ09PPme
早く終わらせてくれ!
現場の人達はそう思っているだろうね。お気の毒さまww

677 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 21:06:12.23 ID:lHvguAv0
>>674
文小田村を篤姫尚五郎にと同じ形にハメて作るってのは無理だよね
だいたい一話のアレで運命的出会い描いたつもりなのかよ
落とした本拾ってぶん殴られてどこを好きになる要素があったんだか
篤姫尚五郎のようにいつも一緒で幼馴染み時代も長く描くことなくいきなり結婚してしまった年の離れた男と幼女が繋がりあってるように描くには無理だわ視聴者も付いてこない

678 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 23:02:04.67 ID:Yhi6C9vk
おだむーと尚五郎との違いは色々あるけど、最大の違いは前者が無駄に偉そうなこと
仮に史実の小田村が三傑クラスだったとしてもあんなキャラにされて人気出る訳ない

679 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 23:11:29.73 ID:oFN+bPKV
だいたい、新島八重やお江は知らなくても、新島譲や徳川秀忠なら大抵誰でも知ってる

杉文も楫取素彦もどっちも「は?なにそれ?喰えるの?」だもんねー

680 :日曜8時の名無しさん:2015/08/15(土) 23:49:32.58 ID:ZGDIbdEf
>>667
ねつ造ばかりで顕彰になるのか?

681 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 00:17:58.76 ID:3M8ncOpv
なんだろうな、あのハリボテ小田村のキャラの重苦しさ。
俺は何でもわかってて何でもできて一番大人で若いバカどもを仕切ってて
ヒロインを見守る空のような至誠の人です(意味不明)と言いたげだがえらく虚しい。
実力ないゆえ不安にかられてカラ威張りするのが職場とかによくいるがそれに似てる。
実態が伴わないのに偽りの活躍を盛りつづけるとドラマの登場人物でも
実はコンプいっぱい、無能丸出しみたいな雰囲気になるものなんだな。

682 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 01:44:47.98 ID:rQGhbMep
うーん、正直「これまで歴史ドラマを見なかった若い人、女性でも楽しめる大河」
というアプローチは千歩ゆずって採用するとしてさ、そういう人たちを掴むための「現代視点から歴史視点への誘導」と、
「現代人視点から見ても魅力的な歴史人物のキャラ構築」が致命的に欠けてないかい?このドラマ
小田村ハリボテのどうしようもない魅力のなさは、あれがPの神目線で後知恵以外に誇るべきもののないキャラとして書かれてしまっているからじゃないかと。

もう、現代人視点が必要なら、「永遠のゼロ」みたく、アバンで現代の長州偉人の子孫を出して、その回の歴史人物の心情を想像させたり、
当時と現代との違いに感心させたり反発されたりすりゃいいじゃん。井上のあのキャラだって、現代人なら好かれこそしなくても反発はされないよ…
むしろ、当時の文のように、夫・久坂に伝えたい思いがあっても伝えられなかったような「普通の武家の女性」の心情を、
無理なく想像できるように描くのが、趣のある脚本ではないのかと。
 現代人の視点、心情はドラマのどこかに入れたっていい、でも全て現代視点・後知恵で動く主人公や小田村なんかいらない…

683 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 05:21:17.02 ID:SiIpRNVw
>>682
花燃ゆは逆に○○視点だからという言い訳がうざい
文と小田村のキャラは現代人でも嫌われるよ
結果を知ってて後出しジャンケンで有利な側に回るという点は未来人視点だけど
現代的価値観から見たってこいつら胸糞悪い

684 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 06:34:16.43 ID:HZMM6PGM
>>683
現代でも姉の夫とベタベタする女なんて嫌われるよな

685 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 07:11:06.21 ID:qhyVKRTy
今の小田村は寿の死後に彼女の垢のついた服の洗濯を嫌がるようには見えない

686 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 07:31:29.68 ID:FJjfro0d
たしかにお家断絶で久米次郎を小田村家に戻すしかなかっただろうが、ドラマの中では文と久米次郎の母子らしい描写ってほとんどなかったからなぁ
久坂存命中〜死んだあたりにチョロッと、「親子3人で暮らす家が必要」だの「久坂が戻って来たら塾をやる」「その頃には子だくさんで云々」と、思いっきり「もうじき久坂死ぬよ」のフラグで、
文が城へ入る宣言の時には、アッサリと久米次郎本人に「もうお別れです」と言って、自分の夢>>>>>>(越えられない壁)>>>>>久米次郎だったもんなw

結局のところ文(美和)は、いつもドヤ顔&声高に「○○なんです!(キリッ」「○○なんですか!?」と言ってはいるが、いつの間にかそんな発言など忘れたかのように違う方向に行っている

唯一忘れてないのが、まだ今は人(しかも実姉)のものである小田村への想いだけ
よほど「川ドン()」が良かったのかwww
見た目も中身も、川ドンされた頃の文から成長してない脳内お花畑で、こんなヒロインが好かれる訳ないんだが…

687 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 07:47:30.92 ID:mq4okMD4
小田村の頭もなかなか成長しないが、近いうちに天然丸禿になるんだよ

688 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 08:25:14.20 ID:JDAut+U2
副会長の小田村四郎氏の曽祖父は小田村伊之助。今年の大河ドラマで主人公の夫になる人物。幕末史で無名だったのに、ドラマでは久坂玄瑞や桂小五郎の活躍をこの人がやったように描かれ、主役扱いになっている謎の人なのだ。

689 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 08:28:00.97 ID:ykcDZXPF
ドラマが浅くて単細胞。
高杉晋作が毛利家恩古臣であるとともに奇兵隊開闢総督でもある
藩政府打倒のために挙兵したがその後は諸隊の勢力伸長を警戒し続けたとか、
40年前の司馬リョータですら描いてる有名な矛盾すら描けてない

水戸黄門や暴れん坊将軍を100回ぶん殴ったような大河史上に燦然と輝く駄作
清盛の中盤今ごろにすら完敗してる
まさに安倍とともに去りぬ

690 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 09:57:46.93 ID:SiIpRNVw
だいたい磯田道史の本とかにあるように禄の少ない武士は
親戚同士で借金しまくって辛うじて生活してるから
収入が拡散しないように一族の間で縁戚関係を結ぶ傾向が強い
杉家も兄弟同士で養子をやり取りしてるし
それを歴史知らずの土屋Pが変な妄想するからおかしくなるんだよな

昔の幕末大河の志士の妹や嫁の描き方って現代に例えるなら
家族経営の小さな工場で名前だけ会計部長とか取締役にされちゃってる女性
夢見がちの兄や夫がものづくり日本を支えるのは俺たちだ!とか語るのを
うんうんと聞いてやりながらしっかり財布握って若手たちの面倒を見ている
男たちはめちゃくちゃやってるうちにNASAに認められて宇宙船の部品とか作っちゃうけど
周囲にはこの嫁さんがいなきゃとうに一家離散だったよなと思われている

このパターンは今でも通じると思うんで文をわざわざ自己中ピッチにする理由がわからん

691 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:05:51.96 ID:5+5lNVRg
>>679
杉文は知らなくても久坂ならば、長州歴オタなら誰もが知ってるだろうが、この大河だと当て馬扱いだしな。

692 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:14:36.47 ID:dGvaJVuo
>>690
そりゃあ小田村ageのための大河で、実は文なんてどーでも良いからに決まってる。
文をまともに主人公として書くつもりだったならば、こんな扱いにはしなかっただろう。
この大河の一番の被害者は史実の文さんと井上真央だと思う。
無名の主人公で大河成立すんの?って最初は懐疑的だった井上を適当な事いって担ぎ出して来たのが土屋だし。

693 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:18:03.85 ID:dGvaJVuo
色んな人に声かけたけどこんな無謀な大河で主人公なんてやりたくないと断られて、唯一受けてくれたのが井上真央だったってのが本当の所じゃないの。

694 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:27:25.04 ID:eNZ4eyrn
>>693
そりゃ大河ドラマの主役なら普通喜んで受けるだろう。
それが10年に一度の超駄作だったのが不運(今後駄作の頻度が上がりそうな悪寒)。
長編ドラマなのに主人公の頭が全然成長してないからナニコレって思うわ。

>>681
たっぷり尺を取れる群像劇の意味がないよね。賢明な王様(小田村・美和)と
どうしようもなく愚かなその他(臣下&民衆)という形にされてる。

695 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:38:32.76 ID:8NFk5UlN
>>693
井上真央主役で大河を作ろうと井上のスケジュールを抑えたのが先
その後でPが井上が生かせる女性主人公で何か題材はないかと聞き回り苦労したらしい
井上真央自身、大河主役の話を貰った時点では何の役をやるか聞かされておらず
もしかしたらダメになるかもと言われたので
大河主役が正式発表されたときホッとしたコメントしてたよ

696 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:44:18.54 ID:dGvaJVuo
>>695
最初なんの役か聞かされてなかったのかよwwww
しかもこの文じゃ井上真央が全く生かされてないし。
永遠の0の松乃みたいなキャラならともかくこれじゃあねwww
まあ、今となってはこんな大河駄目になった方が井上真央も無駄に嫌われずに済んだだろうに
今後他の作品に出ても、この役のイメージで視聴するの避けられるのかと思うと気の毒すぎる。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:47:56.87 ID:dGvaJVuo
>>694
小田村はともかく文は賢明な王様か??
久坂や松陰の志も理解できてなかった馬鹿のわりに無駄に出しゃばる(しあもその行動の殆どが対して役にもたたない)から叩かれてんじゃないの?

698 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:50:23.53 ID:FJjfro0d
純粋に長州大河を作りたければ、いや、仮に純粋じゃなくて会津の八重に対抗して長州の女を主人公にしたければ、女単独主人公が無理でも桂と幾松、伊藤と梅子、それこそ銀姫とかネタはあっただろうに
アチコチの顔を立てる&過去のフンドシで相撲を取る妄想Pのおかげで散々な事になっちゃったな

699 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 10:58:12.42 ID:BVzh8ppb
9月に大沢たかおの方が先に井上だけが決まってんの知ってんだよ(大沢本人が言ってる)
そして楫取役オファーされて大沢のやる楫取一人だけの承諾待ちだけで2ヶ月
それから12月入ってから一斉オファー(細かくいうと11月後半末くらいから一斉オファー)
表面は松陰推し大河だけど松陰<楫取なのはあきらか

正直大沢が何見て独自で調べたか知らないがなんで楫取に興味持って演じてもいいと思ったのか謎
銅像になるエピが松陰の形見渡すエピと大河でやるにも大変地味
群馬の一部しか貴重さがさっぱり分からない
松陰の形見渡したそれがなんだってんだ

土屋が扱いよくしまっせとうまく言いくるめたか

700 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 11:01:36.57 ID:LypvocrT
>>697
小田村も口先だけの無能にしか見えない

701 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 11:04:08.83 ID:eNZ4eyrn
>>697
ドラマではそう描かれてるという意味。
やたらと周りが二人を高評価するし。
視聴者的には、バカまたは傲慢の罪により死刑、でもいいくらいだが。

702 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 11:07:14.56 ID:dGvaJVuo
でも最初長州で聞き込みしたら寿や梅子辺り薦められたんだよね?
それにも関わらず、姉妹丼が面白いという妄想P土屋のせいで文が表向きの主人公に押し上げられてしまい、井上真央主演で決まってしまった。
しかも井上は何の役か聞かされてなかったとなると完全なる被害者じゃないか。
ヤバそうだと思ってもこれじゃ断ることも出来なかったんだろうし

703 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 11:11:25.77 ID:/SnQRECW
>>695
一行目は確認されてないよゴミカス

704 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 12:02:40.80 ID:BVzh8ppb
土屋、2013.7下旬に2015年大河の企画出せと即されているまだ決まってない状態
ここまでギリギリまで決まっていない大河、何かしら元の企画潰れるPや脚本家が降りたなどトラブルがあった
>>702土屋は群馬のシンポジウムに行ってこっそり調べていたと言っていたから群馬の権力者がコンタクトを取り是非楫取を大河にということで楫取をやるのは既に決めていた
萩に行った時あとは寿か文かで固めていて梅子はやる選択はなし
楫取の群馬県令辞めるまでを全部やるには寿は病死するので長生きする文にした
姉妹丼にこだわるというよりこの2人にスポットあてれば楫取をやれる

705 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 12:13:54.05 ID:HfDbQwT6
>>695
主役女優に合わせてNHKが山口まで主人公探しに出かけたって言う
そのスタート時点のドタバタなボタンの掛け違いによるひずみが
ここまで修復されないままズルズルきたのがこの結果だわな

小手先の方向修正チマチマやったところで
スタート時点が間違ってるんだから、何やっても焼け石に水

706 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 12:31:35.84 ID:pSsFDbKA
>>699
大沢も、地味がどうとか言うよりというか、
隠れた偉人に光を当てる、子孫に喜んでもらうみたいな耳触りの良い言葉に乗って、
それを演じることは美徳で崇高な仕事みたいに舞い上がってしまったんだろう
実際は隠れた人物へ肩入れする側が自分のほうが優れていると主張したいだけなんだが
最初は光を当ててあげる俺偉いみたいな感覚を持ちたがる人間の陥りやすい落とし穴だ罠

707 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 12:36:19.41 ID:/SnQRECW
>>705
一行目は確認されてないよゴミカス

708 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 12:40:12.18 ID:HfDbQwT6
>>706
そもそも小田村は隠れてるけど偉人じゃないしw

709 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 12:49:45.77 ID:vU4v7c3x
大沢たかおは小田村役ですっかり嫌われてしまっ残念だろうな
顔も老けて汚くなってきた
しばらく避けられるんじゃないか

710 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 13:11:10.06 ID:mq4okMD4
この大河で大沢についた汚れは10年は取れないだろう

711 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 13:16:54.58 ID:ZnGat9s3
10年は海外ドキュメンタリーと映画があるから落ち目のTVなんてどうでもいい
と思ってても実際なんとかなりそうだな。無名同然の禿田村汚れなんてすぐ忘れられて
TV代表作は「JIN-仁-」&「南方仁」だけが残る仕様だな

712 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 15:20:09.71 ID:eNZ4eyrn
最低視聴率作品として度々話題に上がるが、井上が主役ゆえにもっぱら
非難の的にされる悪寒。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 15:40:24.27 ID:BgchBPo/
>>711
過去ログ見たんだけど、小田村がムカつくから「JIN-仁-」まで嫌いになったって人もいるみたい。南方先生と小田村が同じ顔だから腹が立つとか。
しかし悪役でもないのにここまでクソミソに嫌われた役って珍しくない?

714 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 16:03:52.34 ID:3ffgXqoY
>>706
だって、「隠れた偉人」じゃないもん。
維新勝ち組の長州士族出身と言う事で、お手盛りで知事になっただけ。
下駄履かせても男爵止まり。
本当の隠れた偉人は旧幕臣や会津出身者で出世した人。
特に「旧幕臣、箱館政府軍参加、榎本武揚の義理叔父(榎本妻の叔父)」と
言う最悪の黒履歴を持ちながら、外相・伯爵まで昇進した林董(董二郎)なんか
を隠れた偉人と言うんだよ。長州閥は「最後まで抵抗した榎本は絶対処刑しろ。許さん。」と強硬に主張したからね。
それを何とか宥めたのが、大西郷と黒田清隆(薩摩閥)。
榎本叔父と言うのはそれだけ長州閥に憎悪される。

私立医大生に例えると
小田村 大病経営者のボンボン。祖父・父・母もOBで大学創業者一族とも親戚。アホなので財力で裏口入学。
林董  母子家庭の苦学生。亡き父親は凶悪犯。成績優秀なので、「学費免除・小遣い支給」
の特待生で入学。勿論、入学試験は首席。

裏口入学のアホ医大生を美化するのは大変だわ。(笑)

715 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 16:08:54.23 ID:WpxK5TYh
捏造された「南京大虐殺」
国民党反日プロパガンダのカラクリを暴く

(一)日本軍が南京を陥落させた時、南京城内の市民は南京安全地帯(安全区)に避難していた。陥落直前の人口は20万だったが、その後も20万で変わらず、1ヵ月後の1月14日には25万人に増加している。万単位の規模の市民虐殺はあり得ない。

(二)国民党政府の公式文書である『南京安全地帯の記録』によれば、安全区内の殺人事件は26件にすぎず、そのうち目撃者のいるのは1件のみで、それも不法殺害ではなかった。

(三)国民党政府が南京陥落直前から約11ヵ月の間に漢口で開いた300回の記者会見で、ただの一度も「南京で市民の虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」と発表していない。

以上で、巷間いわれる南京虐殺なるものがなかったことの証明としては十分であるといってよい。ではなぜ多くの人々が南京虐殺があったかのように思い込まされて来たのだろうか。

(以下省略)
http://www.jiyuushikan.org/tokushu/tokushu4.html

716 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 16:09:09.15 ID:3ffgXqoY
>>709
大沢は悪役で売ってる人じゃないからね。
悪役の多い、内藤さんとかだったら「悪役は視聴者に憎まれるのは名誉ですわ。お蔭で仕事依頼
が増えましたわ。」と喜ぶだろうけど。
なんか椋梨には同情してしまう。
内藤さん的には「悪役が視聴者に同情されるのは不名誉」と思うだろうけど。

717 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 16:10:22.18 ID:ziJDK7G9
>>706
幕末長州で隠れたというか、目立ってない偉人なら
広沢だよなぁ。

718 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 16:16:46.99 ID:3ffgXqoY
>>717
広沢は参議まだなったのにね。
早々に暗殺されたせいだろうね?
あの暗殺は実行犯も教唆犯も捕まってないんだよね。
明治維新の闇は深いね。
小田村は殺すに値しない存在だから、警戒するのは強盗位だろうけど。

719 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 16:43:35.50 ID:eNZ4eyrn
>>713
ホント、脚本家・演出家の罪は重いよ。
@無名なのを利用して責任は負わず、手柄だけ奪い放題。幕末の長州は小田村一人で
支えていた。松陰も桂も久坂も高杉もいらんかったんや!
Aどこに要求されてるのか知らんが、至誠の人としつこいほど褒め称えられる。
Bダメ押しの姉妹丼(寿が死ぬまで辛抱できん!)。

720 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 18:13:26.13 ID:mq4okMD4
>どこに要求されてるのか?

至誠の禿げ 小田村四朗の要求

721 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 18:36:31.70 ID:HfDbQwT6
安保法案に反対する創価大学・創価女子短期大学関係者・有志の会
 私たち関係者有志は、創立者・池田大作先生の理念を我が人生の根幹に据え、
安全保障関連法案への「反対」を表明します。
ttp://sokauniv-nowar.strikingly.com/

722 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 18:37:14.01 ID:Z62n487k
リアル文さんの怨霊がNHKを襲ってほしい

723 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 18:47:42.13 ID:vlKj5zdc
もう45分間紀行をやっていろ!
そっちの方が、絶対に面白い。

724 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:17:14.23 ID:38P1FOn0
>>713
はい!その1人が私。特に続編で白けたのなんのってw
幕末にすっかり馴染んで余裕かました態度が鼻につき始め
終いにゃ現代人の感覚で坂本を怒鳴りつけた場面で呆れた
小田村の偉そうな物言いや振る舞いがそれと重なりイラつきMAX
大沢本人が大嫌いになり、医者ドラマまで大嫌いになった

725 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:43:12.67 ID:3ffgXqoY
>>722
お盆だからね。松陰神社(東京の豪徳寺にあるよ。近所には井伊直弼の墓もある)
に眠ってる松陰と井伊大老も同行してね。
松陰「わが妹と密通淫乱女設定しおって。テロリスト教祖を舐めおって。」
井伊大老「わしの出番あれだけかよ。敵のボスだろうが。高橋英樹使ってるから
期待したのに。許さん。」
昔から非業の死を遂げた者は怨霊化し易いからね。
制作費なしでオカルト番組作れるなNHK。

726 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:45:49.99 ID:3M8ncOpv
しかし小田村はJIN以上にタイムスリップしてきた現代人みたいだな。
まるでいろいろ知ってるんだけど歴史に介入しないようにしてるため
周りとの関わりが部分的になって現実感がなくなっているかのようだ。
現代人であるアホPの化身だからなんだろうがね。
ちょっといなくなったら存在していたこと自体忘れられてしまいそう。

727 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:49:09.02 ID:LQNymQ7j
>>712
大河が始まる前に言ってた土屋の発言知ってる人は土屋が戦犯だってわかってるだろうけど
大半の視聴者は井上真央の事が嫌いになるだろうし。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:50:01.06 ID:3ffgXqoY
裏主人公の小田村閣下の容姿は徹底的に美化しますよ。
「主人公は美男美女に改造手術」がNHK大河鉄の掟。
禿設定にか絶対する訳ない。

八重
本物は「力士の如し」と言われたメタボ不細工女。大河では綾瀬はるかに
魔改造される。

春日局
本物は「天然痘の後遺症であばた顔」。大河では当時の美人女優、大原麗子(故人)
に魔改造。

天英院篤姫
本物は「不細工な中年女性」(写真が残っている)。大河では宮アあおいに
魔改造。


徳川家康
本物は「狸」と揶揄されるメタボ武将。大河では美形俳優の滝田栄に魔改造。

729 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:50:57.02 ID:GYpJtOB8
冒頭のアバン以外見る必要なし
残りは超くだらない、以上

730 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:55:50.16 ID:4EYKZWL/
来週「薩長同盟!」なら前夫のイベントも「禁門の変!!!」てサブタイくらいしてやれよ平等にさ
どんだけ贔屓と差をつけんのよ

731 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 19:56:45.46 ID:r3Iy057M
>>729
フォロー入ってる紀行を外してはいかん。本編は知らん

732 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:40:23.66 ID:sd0vgAVC
まつりごとは椋梨様の意のままなります

733 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:49:01.65 ID:HfDbQwT6
>>728
戦国大名なんてみんな戦国ゲームのイメージなんだろうなぁ

前田慶次なんて60近い爺さんだぞ

734 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:49:43.44 ID:UVbySi5N
高杉晋作「 つ ま ら ん ! 」

735 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:50:45.35 ID:r3Iy057M
>>729
ごめんなさい。なめてた。
予告のオダムーが叫んだ「薩長同盟」に全部持ってかれたw
番組前の番宣だけ見て切ればよかったわ、、、、

736 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:51:36.26 ID:UVbySi5N
>>728
天英院篤姫って誰?w

737 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:53:20.95 ID:rmg0pIaN
安定の画面の白っぽさよ
ザッピングしてると色の違いにびっくりするわ

738 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:54:37.06 ID:YDvtYYjE
>>728
天英院篤姫って誰だよ
天英院って6代の正室だから

739 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 20:58:09.43 ID:Olsgu22R
美鶴様、雰囲気だけで何とか魅せたって感じだな
寿姉さんが、夫を支える妻の姿が憧れだったと言っていたけれど、
そんな姿、見せてたっけ?
せっかく、美鶴様が寿姉さんを利用しようとしていた設定も不完全燃焼で残念

え?残り?
全部映す価値なし!
椋梨さんのシーンは全部要らない奴との会話だし。

740 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:00:51.24 ID:33TlX8WU
文のアホが椋梨に逆恨みを述べるシーン。
マジでイラッとしたわ。

741 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:02:39.78 ID:SzDKtEdm
これで「世に棲む日々」系の原作、もう使えんのだろ。
この糞駄作のせいで。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:02:46.74 ID:HfDbQwT6
松陰の処刑も久坂の自害も椋梨かんけーねーじゃん

743 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:02:56.96 ID:9NdIBfL3
>>682
「現代的視点で描く」ってよく言うけど、例えば、おれが期待する「現代的視点」っていうのは、
「当時は、悪役だった人が、実はこうだった」とか「最新の研究成果では、こういう新事実や解釈になってる」とか
そういうのなんだけど、どうもドラマの制作者の「現代的視点」っていうのが、違うみたいなんだよなー

744 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:03:40.90 ID:kSy+kFo3
文と椋梨をやり合わせるためだけに椋梨が奥に乱入する無茶な展開にする

745 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:06:51.03 ID:33TlX8WU
>>728
確かに。
史実の高杉も顔面崩壊レベルだからな。
自分の不細工顔に絶望してテロを起こしたんだろう。

746 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:08:55.67 ID:FJjfro0d
チッ、みわ美和ミワ美輪うるせーよ!


気を取り直して、本日の「は?」コーナー
(注)それぞれセリフはうろ覚えです

・美和と椋梨の会話
美和「おごらず、目の前の人を敬い、ここまでやってきた」
は?おごりまくり、自分勝手にここまでやってきた女のくせに

・美和と義姉亀の会話
亀「少しだけでも父上を見舞ってあげて」
美和「私はまだ外に出られる立場では…」
は?ついこの前、姉の旦那にいそいそと会いに行ったではないか!

・美和と銀姫の会話
美和「城に来てから無我夢中でした」
は?女中らしい仕事はほとんどしないで、高杉や小田村のために奔走してただけだろ!

・美和と鞠の会話
鞠「小田村様も無事に出獄されたそうです」
美和「…義兄上」
は?…というか鞠の情報源はどこから?いったい鞠は何者?

・本日のMVP
美和が自己陶酔しながら語った直後の椋梨
「うぬぼれるな!」
椋梨夫妻が唯一の良心だったのに、ついに退場か…

747 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:09:19.36 ID:fxYpZJVu
文が出て来るシーンの不快感の破壊力が凄いなw
大奥編以前はただのウザいおにぎりマネだったが、
ここ数週間で歴代大河随一の糞主人公になりやがった
あと依怙贔屓全開の銀姫もウザい

辛うじて見る価値があったのは美鶴様だけだな
他の女は全員死んでいいよ

748 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:09:43.04 ID:Olsgu22R
>>745
みなのもの、よー聞け
このID:33TlX8WU様が、自分のイケメン顔を披露して下さるそーじゃ

749 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:10:30.54 ID:KzrRA1Ss
今日が最終回でよかったのに
花吹雪のなか旅立つ主人公で俺たちの戦いはこれからだEND

750 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:13:51.64 ID:HfDbQwT6
>>749
先週が最終回でもよかったわ

751 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:14:54.91 ID:Olsgu22R
とりあえず椋梨さんの最期は見届ける

椋梨さん死んだら、見ていく気力が完全に無くなるような気もするが

752 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:16:55.29 ID:LQNymQ7j
でもそれでも美和は一喝してくれる人が居るから良いよ。
ひたすら不自然なまでのageばかりの小田村よりかは。

753 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:23:04.74 ID:r3Iy057M
とりあえずまた電凸ったわ。目指せ厳しい意見でランキングイン

754 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:23:54.23 ID:aXlP2LLo
藩主は自動人形かなんかか

755 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:26:48.52 ID:76HD+X36
NHK公式HPの「薩長同盟」PR動画
「鹿児島県VS山口県」を見てきた。
両県の代表的なものを出して比べているんだが
最後に出てきたのが「薩長同盟」!
鹿児島は西郷隆盛、そして山口は、小田村ではない!桂小五郎だった!!当たり前なんだけどね。
でも、次回「薩長同盟」では小田村が大活躍するんでしょ。
桂のセリフは全部横取りで桂は隣に座っているだけ・・・
酷すぎる!

756 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:38:06.84 ID:FJjfro0d
出獄できた途端、政の第一線で張り切る小田村…やっぱりウザいよ
ずーっと獄にいたら良かったのに

というか、高須久子13年も獄にいてまったく老けてないんだなー
yes高須クリニックのおかげかw

757 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:38:38.61 ID:3P45t8TS
椋梨にネチネチ恨み言を言う美和がウザかった。好感度ゼロのヒロインだわ。全部椋梨が悪いのかよ?

758 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:40:02.07 ID:Olsgu22R
誰かエロい人教えてくれ
主人公が椋梨さんに兄と夫を貶めたって言っていたけれど、そんなのあったか?
あったとして、何で主人公がそれを知っているんだっけ?
ふすま全開の独り言シーンを立ち聞きしたシーン以外で説明して

759 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:43:14.72 ID:LQNymQ7j
>>758
いままでそんなんだった美和が、来週になって突然薩摩が久坂を殺した!とか言い出す脚本に何も期待するな
本来なら椋梨より薩摩恨む方が自然だったけどな。

760 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:43:56.72 ID:3ffgXqoY
>>746
来週で内藤さんは釈放だよ。
若村さんはどうするのかな?
史実の椋梨は息子もろとも斬首。
なんか、明治編(グンマー編)以降も出るような伏線敷いていたな。
「これが美鶴の最後の笑顔であった」とナレ入ったし。
若村さんも早く釈放してやれよ。
処刑方法は史実に従って斬首みたいだけど。予告編見た限りでは。
処刑の直前で、「美和子様のお慈悲により切腹に処刑変更」する設定なのか?
毛利家「自称大奥」の完全に女ボス化してるよな美和子。

761 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:45:36.52 ID:LQNymQ7j
>>760
美和のではなく小田村のご慈悲だよ。ノベライズ通りだと。

762 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:46:20.06 ID:3ffgXqoY
>>755
東山の扱い軽過ぎるな。
桂は来週で病死にでもしろよ。全然出ないから東山が桂役って忘れ
そうだわ。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:47:25.62 ID:LQNymQ7j
小田村は影の功労者のはずなのに、完全に桂さん差し置いて長州藩のドンになってんだよな。
イライラするぜ。

764 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:50:05.21 ID:r3Iy057M
>>763
高杉さん登城してないの?とおもったが、、

765 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:51:48.79 ID:TRI5EpnW
美和が椋梨になんか偉そうに言ってるとこでチャンネル変えたわ
あとくだらないファミリードラマパートいらねーし

766 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:52:44.03 ID:Olsgu22R
>>762
ジャニー大激怒だよな〜
せっかく去年岡田が頑張ったのに

767 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:54:09.55 ID:vucU/jkU
冒頭の決起だけで藩政体が180度変わるのはさすがに説明不足だったな。
あと絶対に今回の毛利公は北大路じゃなくてタヌキの置物で十分w

768 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:55:13.74 ID:fxYpZJVu
そもそも肝心な時に牢獄にいただけの人間がなぜドンになってんだかw
フィクションにしても無理矢理すぎる

769 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:55:30.93 ID:Olsgu22R
>>767
いや、白い犬のぬいぐるみでいいよw

770 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:55:32.51 ID:HfDbQwT6
>>767
背中のボタン押したら「そーせー」って言う仕掛けな

771 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:56:17.72 ID:3ffgXqoY
>>763
長州の闇将軍こと小田村閣下。
明治編以降は、「上州のキングメーカー」に昇格予定。
花燃ゆ世界では「桂、高杉は小田村閣下の足元に及ばん小物」と言う事
になっている。

772 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:56:20.83 ID:KejHSweQ
>>766
だって小田村は陰の立役者なんでしょ
それがオモテに出てくるんだよ花燃ゆ
なんでこんなことになった花燃ゆの脚本家は

773 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:57:25.94 ID:r3Iy057M
>>765
送れって奥に言われたら、奥の門まで送るよなあ
あんなキナ臭い話を屋内でしてお引き取りくださいとか頭オカシイ

774 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 21:59:52.55 ID:SiIpRNVw
次回薩長同盟の人物相関図を公式でUPしました!とか得意げにツイしてるけど
薩摩側が西郷ひとりしかいないとか笑えるわ…
大山格之助すら出ないのかよ
まあ被害者が少ない方がいいけどさ

775 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:00:59.44 ID:3ffgXqoY
>>768
牢内から携帯電話で指示出してるんだよ。
花燃ゆ世界では「幕末には携帯が普及していた」設定なんだよ。

776 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:02:31.03 ID:HfDbQwT6
みなさん、文が超能力者だって言う伏線を忘れてるでしょ

777 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:03:20.93 ID:fxYpZJVu
血の気の多いヤクザ共が藩政を牛耳り、
身の程知らずのアバズレが奥御殿を意のままにする
これが新しい時代の幕開け

見てて心底吐き気がしたわ

778 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:07:16.36 ID:3ffgXqoY
>>774
薩摩側の被害者は何とか大西郷だけで止めてくれ。
大久保とか桐野とか黒田とか出すなよ。
あと、西郷の親族もな、小西郷や大山巌とかね。
土佐は30代前半で死亡した、坂本龍馬役を加齢臭漂う「50代役者」が
演じる予定。
それも裏主役(小田村)を演じる、大沢(47歳)の実年齢に合わせる為。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:12:19.55 ID:kSy+kFo3
出獄からの初出仕で即意見する小田村にげんなり
地獄の群馬編はこんなもんじゃ済まないんだろうな

780 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:13:26.13 ID:HfDbQwT6
桂の東山も48歳なのに、伊原さんカワイソ

781 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:13:29.38 ID:76HD+X36
長州の大河なのに桂小五郎より坂本龍馬の方が出番も扱いも大きいんだね
全く桂小五郎を軽く扱いすぎ!

782 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:14:11.72 ID:SiIpRNVw
>>778
公式の34回あらすじも見てきたけど西郷以外は無事そうw
てか本来は小田村唯一の手柄のはずの大宰府まわりの話がさ
どうもスタッフがちゃんと調べてないらしいのよw
偶然龍馬が居合わせたとかアホちゃうか
薩長同盟は古臭いくらいの超王道で進行する模様

783 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:14:22.57 ID:3ffgXqoY
>>777
ヤクザよりも凶暴なテロリストですよ藩政を牛耳ったのは。
藩主はテロリストに拘禁されてイエスマン状態の傀儡に。
そして奥御殿監視に為に送り込まれた目付役が文。
来週は日出が斬殺されるのかな?
文「椋梨家の雌犬こと日出よ、好きな処刑方法選択しろや」
➀爆弾を抱えて爆殺
Aドクター久坂が処方した毒薬を使用しての毒殺。
B新兵器ガドリンク砲(機関銃)の実験台

784 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:18:11.16 ID:g7ET9n5f
(龍馬役について)土屋Pに大沢君との並びに違和感ないからと妙な説得をされたbyアラフィフ 伊原

785 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:25:56.49 ID:HfDbQwT6
桂・龍馬・龍馬・小田村

4人並んだら加齢臭が漂ってきそうだな

宅間孝行も若そうに見えても45歳か

786 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:26:24.69 ID:HfDbQwT6
>>785
桂・龍馬・西郷・小田村



787 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:34:15.23 ID:3ffgXqoY
>>785
加齢臭対策で話盛り上がりそうだな。
維新の若き志士たちが加齢臭談義ww。
この時代の男性ってほぼ喫煙者だから、加齢臭とヤニ臭がブレンド
されて凄い臭いになりそう。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:35:21.69 ID:h+ANP2+V
来週の予告
龍馬「坂本龍馬ぜよw」
お偉い村「薩長同盟!!!!!(ドヤッ)ww」
(お偉い村の脇に間違って映り込んだような桂小五郎)

なんやねんこれ
とりあえずわかりやすく坂本龍馬!と薩長同盟!言うてればいいと思ってるやろ
んで桂小五郎の扱い悲しすぎるわ

789 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:35:55.57 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

790 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:37:50.67 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

791 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:39:54.26 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

792 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:40:29.12 ID:SiIpRNVw
次回は桂と中岡のファンが怒るのは決定事項として
どこまで薩摩オタに喧嘩売るかがチェックポイントだな
あとまだ見てるかわかんないけどお公家さん好きも

793 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:41:53.24 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

794 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:43:23.42 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

795 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:44:08.96 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

796 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:45:09.77 ID:3ffgXqoY
>>790
毛利家の跡取り息子も勝手に抱いていたよな。
あんな事していいのか?
20代の女性にしては法令線下がり過ぎ。40代後半の若村さんの方が綺麗な位。
30代の田中麗奈と比べても酷い状態。
なんであんなに年齢以上にブルドッグ状態なの?
法令線が酷いから「への字」口が余計に印象悪くなる。

797 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:45:22.44 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

798 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:45:52.36 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

799 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:46:12.05 ID:FJjfro0d
桂さん不憫すぎるなぁ…

それにしても、美和の人相の悪さはどうにかならんのか?
毛利の後継ぎを抱いてる時も、何か企んでるような表情に見えるし
まばたきをする時に目を背けながらゆっくり閉じるし、何か話す時に顎を上げながら口を「への字」にするから、不満タラタラな顔に見える

800 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:46:30.41 ID:vlKj5zdc
>>791
床にひざまづくシーンを横から移していたが、
美和は尻も胸も、まったく魅力ないな。
せめて武家の娘らしい美しい座り方ができればいいんだが、それもダメ。
もういいとこ無しよ。

801 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:47:51.81 ID:SiIpRNVw
すでに桂オタが壊れ始めている…

802 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:52:39.08 ID:FJjfro0d
すまない、スマホの調子が悪くて連投しまくった…

803 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:53:42.78 ID:FJjfro0d
すまない、スマホの調子が悪くて連投しまくった…

804 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:58:01.05 ID:kSy+kFo3
今更誰それのファンがわざわざ見て一々怒るようなことはもうないんじゃないの
すでにどういう層が10%前後を保たせてるのかすら不明だ

805 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:58:18.82 ID:Z62n487k
もう大奥編終わりなの
くだらねー

806 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 22:58:54.87 ID:fxYpZJVu
引越時にお前がいないせいで御前様が騒いでるのに、
清州会議のごとく若君を抱いて我こそは守役と言わんばかりのご登場

日出でなくても毒殺したくなるわw

807 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:05:50.44 ID:r3Iy057M
>>806
普通に若様誘拐してるよな。
最後の移動中にアップになった時、若様抱いて邪悪顔になった所が主人公の見せ場
コイツを使いこなせる銀様すげえわw

808 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:05:52.65 ID:3ffgXqoY
>>806
御前様(松坂)が許しもなく勝手に抱いていたよな?
あれって、藩政を掌握した高杉一派が送り込んだ目付役である文が「奥の女ども。
ここの主人は誰であるかわかってるの?」と恫喝する為の行為
だよ。
その気になれば若様も殺せると言う意味のね。

809 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:20:09.59 ID:eZTOY+/4
桂さん本当に不憫だよ
予告編だって桂の声はないし、小田村の奥に座っているし
桂より坂本ばかり目立っている
薩長同盟の回でも東山の扱いが低すぎる
一応大河経験者なのに(怒!

810 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:24:24.74 ID:3M8ncOpv
>>ID:FJjfro0d ダイジョブか?w

それにしてもあえて影の功労者にスポットを当てるドラマなら
薩長同盟なんて根回しに動いてた龍馬以外の土佐浪士たちや
品川とかに注目すれば面白そうな裏方の苦労話ができたろうにな。
今さら、そんな真面目な大河じゃないのはわかってるが…

土屋はバカ丸出しのお邪魔村に「薩長同盟!」と叫ばせて目立たせ
「ハイ、影の立役者を発掘しました!」というつもりなのか――
あまりに頭がおかしすぎてなんかの病気かもという気がしてきたが。

811 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:31:27.28 ID:5No9MttG
やっぱ大沢の演技が偉そうだわ
井川に話しかけるときもなんであんな堅苦しい偉そう気取りな喋り方なんだろ

812 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:44:47.94 ID:vlKj5zdc
高須久子ってトシ取らないのか?

813 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:51:49.04 ID:tPNIrAGd
録画見始めたんだけど、みわちゃんの「お引き取り下さいませ」で心が折れそうだよw

814 :日曜8時の名無しさん:2015/08/16(日) 23:59:18.36 ID:nDekpZvz
ところで長州の人間も「薩長同盟」って言ってたのかね?
詳しくないから知ってる人教えて。

815 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 01:02:33.07 ID:FZvkRDki
>>812
高須久子は生年不詳だが、初登場の時が30代半ばと言われてるから
あれから10年、今は40代半ば

野山リゾートで健康的な生活してるから
見た目は大して変わらんだろう

816 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 01:28:49.17 ID:GsppNUHn
>>813
維新後は遊女か物乞いに落ちぶれた美鶴を男爵夫人の美和様が罵倒する予定。
椋梨夫妻は花燃ゆ世界では極悪人だからね。
でも、椋梨夫妻の息子はなんでスルーしたの?
史実では父子一緒に斬首してるよね?
息子も斬首されるとなったら気丈な美鶴様も発狂しそうだが。
幼い息子まで斬首したら、椋梨夫妻に同情票が集まるのを恐れたから?

817 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 05:38:06.80 ID:LFahS3Bv
>>804
池田屋の時に普段見ない新撰組・会津好きが見てたから
龍馬・薩長好きにも次回だけは見てみる人はいると思われ

818 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 06:14:32.91 ID:vGeHfgbU
>>814
同盟とか言い出したのは日露戦争以後だよ

819 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 07:27:50.45 ID:A6vE27Yh
>>804
10パーセントを持たせているのは、アンチだと思うよ。
アンチ「だけ」が、この大河の視聴者。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 07:39:42.44 ID:iLHwKhbL
>>764
高杉なら来週奥にやってきて元徳に薩摩と手組もうぜ!!って言いに来るよ。
で、薩摩のせいで久坂達が死んだのにお前はもう次の一手か!久坂達のことなんてどうでも良いのか!流石長州一の英雄様は格が違いますね〜って嫌み言われる。
小田村にも同じ事言ってやれよと思うが小田村には言わない。
どんだけ小田村ageなんだよイライラするわ。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 07:40:31.40 ID:iLHwKhbL
>>820
元徳にじゃなくて美和に言われる

822 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 07:54:58.83 ID:kVFtxa/p
大沢ってこういう他人を押しのけてばっかりいる人物をやりたがったのか
目立ちたがりなんやね

823 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 08:01:40.57 ID:C59uw7DC
ダーウィンのハチの戦いは熱心に見てた高齢者が
大河の元治内戦になったら「これはいい」と言ってチャンネル変えさせてたから
よっぽどつまらなかったんだろうな

824 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 08:02:19.17 ID:2UIS63nl
「風に立つライオン」の映画企画を持ち込んだり
「スポットの当たらない人物に光を当てる俺」
が好きなんじゃないの

825 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 08:41:43.39 ID:LFahS3Bv
>>824
考えてみるとJINもアテルイや桜田門外ノ変も
「スポットの当たらない人物に光を当てる俺」だね
後ろ2つはこんなたるい脚本でよく受けたなと思ったけど

826 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 08:42:37.19 ID:gV5gi4ed
>>822
Pが講演会で大沢に楫取役をお願いして保留された際に
大沢が楫取素彦顕彰会から本を取り寄せて読んで役を受けたと言っていたから
顕彰会が出す本が良かったと言うことなのだろう
大沢が受けた時点ではまだ脚本は出来上がっていないのでこっちは読んでいない
(井上真央大河主演決定→Pが井上主役大河の題材を探して山口県へ、楫取素彦を知り脚本家を連れて再度訪れる→
大沢に楫取素彦役を打診→大沢が受けたので題材決定→題材正式発表・脚本執筆開始)

827 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 08:43:01.08 ID:ByiIT74+
>>820
おまえこそ久坂死んだばかりなのに小田村とイチャイチャしてただろと突っ込みたい

828 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 09:17:12.39 ID:TZO8KXa4
殿さまが無能にしか
見えなくなってきた
犬置いていても変わらんわ

829 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 09:49:57.47 ID:iLHwKhbL
>>827
両方金子ありさ脚本だしね。
その脚本の内容でおかしいとは思わなかったのだろうか。
31話では文に小田村は私の初恋の人とまでぶっちゃけさせて命がけの助命までさせてるのに、34話ではその小田村に久坂を殺した薩摩をどうしても許せないと言わせてるんだよ。
もう小田村が居れば久坂なんてどうでも良かったんじゃないのかよ。

830 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 09:56:07.46 ID:iLHwKhbL
>>826
そもそもそれがおかしい。
井上真央主演で題材選ぶにしてもなんで山口限定なのか。
山口限定じゃなければもっと見つかっただろうに。
それこそお玉さんとかさ。
結局は小田村大河やるためのダシに利用されただけなんじゃないの?
井上真央も文も山口もさ。

831 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 09:58:48.59 ID:2UIS63nl
>なんで山口限定なのか。

安倍への媚びだって散々言われてる

832 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 09:59:35.05 ID:gV5gi4ed
>>830
土屋が大河Pに選ばれた時点で幕末をやることは確定済
土屋は篤姫や龍馬伝など幕末大河に関わってきたからね
薩長土肥のうち薩摩、土佐は篤姫龍馬伝でやったので長州にしたんだと
井上真央を大河主役に据えたのはもっと上の人じゃないかね
それで女性大河という制約がついた
土屋が自分で出演依頼したのは大沢たかおが最初のようだ

833 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 09:59:43.61 ID:iLHwKhbL
しかも文以外の人物も打診されてるのに、よりによってほとんど資料残ってない文を選ぶとかあたまおかしい。
どう考えても小田村中心で題材選ぶにしてもそれなら寿で良いのになんで文??

834 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:03:57.84 ID:Jw8F1HJO
>>833
有名人の久坂の妻でもあり、奥御殿にも入るから
だそうな

835 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:04:48.88 ID:iLHwKhbL
>>832
じゃあ土屋は最初から小田村主演でやりたかったって事なの?
土屋は小田村を主役にしたい、でも上からは女性主人公で井上真央でやれと言われているどうしようって事??
そんな適当な大河失敗するに決まってる。
今回の爆死はなるべくしてなったって事だな。
小田村桂と井上幾松とかにすればここまで酷くならなかっただろうに小田村の顕彰に拘ったせいでこんな事に

836 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:07:00.34 ID:iLHwKhbL
>>834
でも結局久坂は散々な扱いだったし、奥御殿入っても文はただただ。ウザいだけ。
井上真央もそのせいで叩かれてるし結局群馬しか得してないんじゃないの?

837 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:08:18.16 ID:iLHwKhbL
>>835
大沢桂と井上幾松に訂正。

838 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:13:16.73 ID:Jw8F1HJO
>>835
>>14-21あたり参照

839 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:18:00.95 ID:q9tA1dvM
>>824-825
光を当てるだけでなく
その人物だけマンセーをひたすらやりたがる
その卑屈な怨念正当化みたいな根性が気色悪いわ
モテないオタクの願望正当化みたいで

840 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 10:31:23.38 ID:Jw8F1HJO
>>839
ぜんぜん光はあててないと思う。
裏方ならではの仕事ぶりや魅力は描いてないから。
ただ表の有名人の出番や活躍を削り、無名人に盛って
本当の藩代表より大きく映し「薩長同盟!」と雄叫び上げさせ
ヒロインに「至誠そのもの」と言わせてるだけ。
まあこの企画の頭の悪さは異常だな。

841 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 11:40:27.53 ID:q9tA1dvM
>>840
そう、それが言いたかった
光を当てると言いつつ
目立つ位置をすり替えているだけ
本来の仕事などバカにしているんだろう

842 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 12:05:22.59 ID:XXQzp8w6
>>814
本によると、そもそも薩長同盟というのは、第2次長州征伐を前に
「薩摩藩が」どう長州を助けるか、という取り決めだそうなので、少なくとも長州側から
その発想は出てこないんじゃなかろうか

なりふりかまわず、片っ端から助けてくれと声をかけるんならともかく、ピンポイントで
薩摩と手を組むって考える人はいなかった気がする
その話が、よそから出てきて「おお、ナイスアイディア」と賛同する人はいたかもしれないけど

843 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 12:28:14.93 ID:qtw/onPr
>>842
蛤御門で戦ったのが、ついこの間。
第一次征長後の処分で、尊攘派が大量処刑されたのは、もっと最近。
長州側から出てくる同盟話じゃないな。

844 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 12:40:52.21 ID:LFahS3Bv
>>842
薩長「同盟」って呼び方はどっちかというと明治後に
維新が成ったのは薩摩の力だけではない
その前に長州が薩摩と結んでいて討幕しろと説得したからだ
という長州に有利な史観に誘導するために使われている印象

薩摩視点だと鳥羽伏見で長州はあんまり役に立たなかったし
軍事同盟としての恩恵はさほど受けてない

845 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 13:12:34.15 ID:utn3nhcL
印象

846 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 13:14:33.31 ID:utn3nhcL
印象

847 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 13:22:38.91 ID:LFahS3Bv
うん、別に誰かが言葉を明確に定義したわけじゃなくて
皆で使っているうちにそっちの方向に行ってる感じだからね

848 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 13:23:14.23 ID:mFTVjeGU
最初は福岡藩で次に土佐藩が引き継いだ形だから薩摩と長州の内部から出た話ではないな

849 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 13:40:19.79 ID:Jw8F1HJO
薩長の密約は842の言うとおり、幕府が長州を攻めたとき
薩摩はできる範囲で味方しますよというとり決めに過ぎない。
そのできる範囲もかなり限定的であった。
これで鳥羽伏見や維新まで語るのはちょっとトンチンカンかな。

850 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 13:56:02.28 ID:Jw8F1HJO
長州が維新後に大きな顔ができたのは対幕府戦争で
薩摩の直接の援軍ももらわず、とりあえず勝ったから。
その"勝利"の実際的な内訳はともかく…
この顛末が薩摩の倒幕を後押ししたので、言葉で説得したなんて
長州の方でも思っていなかったろうよ。

851 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 15:09:58.59 ID:gV5gi4ed
軍事面での薩長同盟は戊辰戦争の直前に薩摩藩主が長州世氏に直接面会した時だと言われている
その前の西郷と桂らによる薩長同盟は長州征討により武器購入を幕府から禁じられていた長州が
何とか西洋から武器を購入したいと思い薩摩の援助で貿易商社を運営していた坂本龍馬に目を付けた
商人坂本龍馬の仲介で薩摩名義で武器を買い付け長州に横流ししてもらうことに目的があったのだろ
長州のメリットは最新武器の入手、薩摩のメリットは長州への武器転売で利益を得ること
軍事同盟というよりは商業目的が大きい

852 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 15:50:39.35 ID:WljM59tP
イギリスの動きを見てみると、諸外国に日本の内乱に中立するよう呼び掛けている。これは幕府軍に肩入れするフランスを牽制する狙いがあったものと思われる。
実はもう一つ狙いがあり、商売相手の日本が荒廃しては困るというのもある。事実、戊辰戦争には関わらない事をいち早く宣言している。
イギリスは薩摩に武器を流したが、あくまでも商売。薩摩は商売相手として信用出来るからに過ぎない。本当にしたたかなのだ。
面白いのはパークス公使の動きだ。なんと、公使本人は徳川慶喜を激賞していたとの記録が残っている。これほど聡明な日本人はいないとのこと。もしかしたら、慶喜の一番の理解者は公使かもしれない。
江戸無血開城の際も、公使は徳川慶喜の立場にたって西郷に勧告している。慶喜の身の安全を保証するようにとも勧告している。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 17:17:25.31 ID:XXQzp8w6
書き込んでからアレだけど、>>814で言ってるのは、例えば「日韓W杯」って言い方を、
韓国もしてたか、という意味のお話だったのかな

そこまではわからないなぁ
当時長州側が、薩摩と自分たちをひっくるめた言い方をしてたかどうか

854 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 17:19:41.37 ID:utn3nhcL
そういう人物が慶喜ほめてたら
それこそ利害のためと言えるだろうな

855 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 19:10:39.46 ID:yOzrzq9i
韓国人が韓日W杯と呼んでいたように、

小田村は禿薩同盟と呼んでいたんじゃないか?

856 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 19:19:25.97 ID:WljM59tP
>>854
パークス公使は幕府には不信感を抱いていたが、慶喜のことだけは「今まで会った日本人の中で最もすぐれた人物」と損得勘定なしで激賞していた。
慶喜がもっと早く将軍になっていたら、イギリスは惜しみ無く協力を申し出ていたのだがと言っていたとか。
もし江戸無血開城が失敗し、日本が泥沼の内戦になった際は、慶喜をイギリスに亡命させる計画さえ立てていたともいわれている。
もちろんパークス公使はイギリスの代理人だ。表向きは中立を呼び掛けていたけれど、新政府にアドバイスという形で関わっていた老獪さもある。
ただ無血開城の交渉では、徳川慶喜の身の安全を保証しないとイギリスは味方しないぞと損得勘定なしで勧告している。

857 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 20:09:59.69 ID:8p6W5r4i
>>848
久坂と武市と樺山の三藩同時入京の薩長土密約が一番最初じゃないの??

858 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 20:22:47.91 ID:fvBo45IQ
隔年で薩長同盟見せつけられんのに月形洗蔵と早川勇はいつ見れる日が来るのか
薩長同盟の立役者顔して許せるのはこいつらと坂本中岡土方まで

859 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 20:29:15.66 ID:eS1jNWiX
>>858
坂本達も武市の後引き継いだだけよ。

860 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 20:45:05.66 ID:YuzhHP/u
土佐藩は武市の土佐勤皇党を恐れて切り捨て
政治的な脅威となり難そうな亀山社中へ乗り換えただけだもんな

861 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 21:00:20.50 ID:WljM59tP
>>860
ただそのせいで薩摩と長州に遅れをとる結果になるんだよね
武市先生さえ生きていれば。容堂をはじめ土佐藩は後々後悔することになる
晩年の容堂は一層酒浸りになったのだが、ことあるごとに「半平太許してくれ、許してくれ」と泣きながら詫びていたとか

862 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 21:22:43.11 ID:cQOV/Quf
>>860
でも、その亀山社中でさえ、王政復古の武市と富国強兵の坂本で成し得ようとした役割が違っていただけで、根っこはたいしてかわらなかった(坂本が武市の東洋暗殺を嫌って脱藩はあくまで創作)
その上、中岡も居た。
武市の後継者はどちらかといえば中岡と土方。
そのため土佐勤王党弾圧の後は、彼らが薩長同盟と大政奉還を成し遂げた。そんな感じだったと思う。

863 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 22:56:09.26 ID:utn3nhcL
>>856
いや、それこそ損得の都合ありまくりと見たほうが自然
それだけの地位の相手だし、誉めても利益は出る
利害に敏感な人物にとって恩を売って損はない
純粋に人格だけを評価できるような位置にいない

864 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 23:41:03.15 ID:ByiIT74+
そういう慶喜を今年は落ち目の一発芸芸人がやったわけだ

865 :日曜8時の名無しさん:2015/08/17(月) 23:41:51.58 ID:FZvkRDki
勝海舟にラッスンゴレライはありそうだ

866 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 03:09:52.62 ID:8Q0CvqXd
前回のあれで視聴率上がったんだってね…
なんかもう、自分が面白い、つまらないと感じるものが視聴率と関係あるという確信が持てなくなってきた
ここで書かれている面白いドラマの要素を、待っている人の方が少なくて
じつはPが考えたようなドラマでも見る人は見るのかもしれないと重い気分になったよ
少なくとも大奥要素と女性向けアピールは一定の効果があり、今後のドラマにも組み込む価値があると製作陣は考えるだろうな

867 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 03:51:14.23 ID:vnt+fK6X
ここで書くのもなんだが、視聴率が上昇傾向なのはそんなにおかしなこととは思わない
空気だった文がようやく主役になって、ストーリーも文の周辺で展開するようになったから、
ドラマとしては偽大奥以前よりは分かりやすくなった
新規が見るにも敷居は大分下がった気がする

まぁその分かりやすい内容というのは実際のところ、
正義の味方の文やおだむーが悪逆非道の「俗論派」を叩き潰すというクソみたいな話だけどなw
こんなドラマ作ってること自体が日本の恥だとすら思う

868 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 05:34:34.53 ID:En8jPE9/
自称エリート様による衆愚の為のドラマ

869 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 06:38:33.64 ID:8gRw4OgA
>>866
自分もまさにそんな気分。
偽大奥編になって、ドヤ顔美和の自分勝手な持論を周りが受け入れる展開にウンザリ。
そもそも「長州をピンチにした久坂の妻」という肩身の狭さは皆無で、新米のぺーぺー女中が園山や潮はおろか都美姫や銀姫相手に偉そうに物申す。

政の方面では完全なるオダム無双。
このドラマ内の小田村の活躍がホンモノなら、伊藤や桂、高杉より歴史に名を残しているハズなのに。

こんな完全妄想創作のドラマは、朝ドラかBS時代劇あたりでやればいいし、せめて登場人物の名前を変えて「このドラマはフィクションです」と入れてくれ。

870 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 07:34:28.48 ID:bV03dX+I
>>869
全く自分も同じ思い&考えです!

871 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 07:41:48.01 ID:Nve45RmZ
>>867
全文同意ww
まあ、ぶっちゃけその通りだろうね。
その分高杉が亡くなり、奥編が終わって、また美和が地味になって小田村無双が悪化しそうな明治、群馬編に移ったら視聴率大幅ダウンだろう。
井上真央がドレスを着て、毛利安子、伊藤博文らが出てくるであろう鹿鳴館の話の回は少し視聴率が復活するかもしれない。そんな程度だろう。

872 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 07:46:34.03 ID:FDxwKW8D
>>866
薄汚い着物来て握り飯にぎってる話よりも
姫さまもののほうが受けるというのはある意味自然だろ
大河なんて莫大な予算作ってわざと貧相なもの作ってても仕方ないんだよ
将軍家ばかりをやるのはあれにしても藩主や藩主夫人
もしくはそれに限りなく近いクラスの人物でやらないと

873 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 08:09:00.61 ID:d0wrvabx
数字取るための華やかな舞台なら、幾松やおうのや梅子等芸者の嫁主人公でよかったのに
芸者や愛人が倫理的にどうのこうのという意見も見たが、姉や旦那生存中に義兄と密会する不倫もどきよりはよっぽど健全

874 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 08:16:20.61 ID:FDxwKW8D
>>873
奥御殿が舞台なのと遊郭が舞台なのは別

875 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 08:21:35.64 ID:8gRw4OgA
血生臭い斬り合い&斬首切腹シーンにはクレームが来るなら、姉の旦那への初恋()を忘れずに密会するシーンもクレームだろ

まだ前者は「当時はこうでした」といえるが、後者はまさに自己中な「女の敵」でしかない

876 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 08:30:55.32 ID:1dRGc9q3
芸者は遊郭にいると思ってんのか
てか、幕末の志士と芸者なんてセットじゃん

877 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 10:08:53.90 ID:iGgnnXY6
芸者にしてもオニギリ女中にしても
もともと志士の有名さにくっついて有名になっただけだから
主役にできる人物ではないわな
大河らしく語り部にするならともかく

878 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 10:09:33.53 ID:Nve45RmZ
>>873
他は知らんが梅子は最初山口行ったときに寿と共に薦められたみたいだけど、土屋が小田村と姉妹丼に
拘って文にしたんじゃなかったか。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 10:43:40.60 ID:tlZmY1nF
>>866
イッテQが総集編という名の再放送、連休最終日で在宅率が高い
視聴率っていろんな条件が重なっての物だから、好き嫌いだけでは判断出来ないよ
寧ろ諸条件良いのに微上げに留まったなーって思った

880 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 10:47:27.00 ID:AkjGnfkZ
文を主人公として選んだのは奥御殿入りの事実を確認したからだろうな
銀姫付きの女中という部分を守役と拡大解釈して
奥に入れる時期を都合よくずらせば後はやりたい放題
偽大奥編はもはや美和無双の無法地帯

881 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 11:00:51.02 ID:GXXYB2hm
>>878
小田村やるのを先に決めている

882 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 11:24:41.86 ID:pMz8yn5r
>>869
あのPなら悪魔でドラマですからていうんだろうけど…
架空人物のドラマならともかく実在した人物や歴史を小物人物に書き換える、その小物をそこまで持ち上げるのは誰得で誰が喜ぶんだろうねぇ
小物の首は価値ないから処刑されずに最後まで残りましたよと正直に下げて描いたら誰が不機嫌になるんだろうねぇ
誰の目を気にしてドラマ作っているんだろうねぇ(遠い目)
主人公と主人公家族にこれほどよいしょさせる脇役(準主役)見たことないねぇ
江も兼続も一応主人公だからねぇ

883 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 11:24:57.67 ID:6Tctmn+X
歴リア更新きた

コウモリ男ワロタw
作り手側のリーダー観にぞっとした、ってまるっと同意だわ
美和のネチネチした逆恨みも大概にしろって思うよな…

884 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 12:31:36.22 ID:8gRw4OgA
たしかに松陰や久坂が死んだのは椋梨のせいじゃないのに、文(美和)はひたすら椋梨を憎んでたな
完全創作だとしても、せめて「松陰や久坂は椋梨に殺されたようなもんだわな」と思わせてくれないとw
どう見ても、松陰や久坂は自身の考えを貫いて暴走した自業自得の死で、純粋に藩を案じて恭順の道を進んでた椋梨はとんだトバッチリ

政パートだって、毛利の殿様が「椋梨を拒絶してから茶も飯も取っていない」と言ってたが、何をそんなに苦悩してるのかさっぱり分からない
藩政が民を苦しめてるとか、椋梨が反対派を片っ端から処刑してるとか、藩主は文や梅太郎に指摘されないと気付かないのか?
北大路さんには悪いが、城の外の事を知らないものすごくおバカな殿様にしか見えない
かといって、高杉や小田村がマトモかと言えばそうでもない、伊藤や前原、井上、品川あたりも大勢でワーワーやってるだけだし、桂なんて消息すら不明

偽大奥パートも政パートも、まったく見所がないんだよな

885 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:04:34.88 ID:7u7wgQvj
>>884兄を貶めたは、刺客が梅兄を川に突き落として、けがしたことだと理解してた。松蔭はどう見ても自爆だったのに。

886 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:06:16.53 ID:yZHcAjiH
今回は結構きつめに批判してる感じだな>歴リア
最近はもうどうでもいいと思って書いてるのがありありとしてたけど
ほんと、冷静に見たら気持ちの悪いドラマになってんだよねぇ

887 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:07:37.44 ID:FDxwKW8D
>>876
遊郭が嫌なら花街とでもするか
大奥・奥御殿=キャリアウーマン、女性の社会進出
花街=男に性と芸と媚びを売る水商売
どう考えても全然違う
幕末の志士の愛人として花街の女がチョイ出するのはいいだろうが
花街の女が主人公というのは特に女性受けは悪いよ
だからといって花街女主人公で男が見まくるわけでもないからやる理由がない

888 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:25:27.14 ID:iGgnnXY6
大奥だって男社会の囲いものだし
階級社会の寄生虫みたいな面もある
遊郭、花町とも、ほぼ強制的にそこで生きざるをえない苦渋の世界だが
その中で努力して世の中へ関わっていこうとした女達もいる
どっちもどっちだが
どっちにしろ
大河を作るなら男中心じゃないともたない感じがするねえ

889 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:27:44.22 ID:1dRGc9q3
嫌とか嫌じゃないって問題じゃないんだけど

890 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:29:00.99 ID:AiOab+Kd
一坂て蚊取り元彦の本書いてるのかよw

891 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:44:00.32 ID:VgOs6k7G
>>887
乙女ゲーだと主人公が花魁や花街の女のあるぞ
華やかな服装で愛される、ということでわりと人気あるみたい
浴衣や成人式にも花魁風なんてあるし、花魁主役の女性向け漫画もあるし、わりと受けるんでないの?
少なくともおにぎり女よりは

892 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 13:57:47.58 ID:/bg8etCi
土屋は義理妹と義理兄の初恋設定が気持ち悪くて大失敗してんのさすがに気付いてるよな?

893 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 14:02:45.44 ID:yZHcAjiH
若い女性がキャバ嬢に憧れてるなんてデータもあるくらいだし
若い女性になら受ける層はあるだろう

ただ結婚して既婚女性になると意識が変わって
水商売の女性は本妻である自分の地位を脅かす敵になるから
反感を持つようになる人も多いんだろう

894 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 14:49:31.27 ID:tlZmY1nF
■中国の第2次大戦映画、歴史歪曲と非難集中 カイロ会談に出席していなかった毛沢東が登場
AFP=時事 8月18日(火)10時31分配信
>中国の新作映画が、第2次世界大戦(World War II)中のカイロ(Cairo)会談に出席していなかった中国文化大革命の指導者、毛沢東(Mao Zedong)を、
>同会談で重要な役割を果たした人物として描いたことで、史実を脚色しているとの批判がソーシャルメディア上で相次いで上がっている。
>この新作映画『カイロ宣言(The Cairo Declaration)』は、中国政府による日本降伏70年記念の各種行事の一環として、中国人民解放軍の関連企業が制作した。
>米国、英国、中国の代表らは1943年11月、アジアに対する戦後の方針を策定するために
>エジプトの首都カイロで会談し、戦前に日本に割譲された領土は中国に返還されるべきだという決定を下した。
>しかし、映画の予告編とポスターに、熱弁を振るったり遠くを見つめたりする毛沢東が登場したことに、ソーシャルメディアのユーザーや国営メディアが反発。
>ネットユーザーからは、毛沢東はカイロ会談に参加していなかったと指摘する声が上がった。
>カイロ会談に参加していたのは、中華民国の中国国民党の指導者、蒋介石
(Chiang Kai-shek)だった。
>蒋介石は後に国共内戦で毛沢東率いる中国共産党軍に敗れた。
>あるユーザーは「カイロ会談における私の貢献がこの映画で認められていないのは遺憾だ」と、ジョークを飛ばしている。
>また、「毛沢東にはカイロ会談に出席させておけばいい。どうせ私たちの他の歴史も事実ではないのだから」と、うんざりしたような感想を書き込んでいるユーザーもいる。
>中国共産党と密接なつながりを持つタブロイド紙・環球時報(Global Times)は、文化評論家の話として、
>「蒋介石を排除し、会談に出席していなかった毛沢東を主役にしたポスターは、歴史にも毛沢東自身にも敬意を払っていない」と報道。
>さらに論説で、この映画の宣伝素材に毛沢東を使うのは「不適切」だと指摘している。
【翻訳編集】 AFPBB News
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00000010-jij_afp-ent
土屋や前橋市長や群馬県議がやってるのはこういうこと

895 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 14:52:04.99 ID:Nve45RmZ
>>891
そういうのって大抵台詞とかで性描写匂わせてるような気がするw
映画や他の局でやるならともかく
NHKでやるのはマズいとでも思ったんじゃないの?
お茶の間が清盛の男色描写並みに微妙な雰囲気になりそうじゃね

896 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 14:54:53.19 ID:pAezVbZF
>「恐れながら、いくつ命があっても足りませぬ」と諌言されても、おかしくはない。

安易に畏れながらを連発してるのも皮肉られてるなw

897 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 15:00:44.26 ID:Nve45RmZ
>>892
気付いてないんじゃない。
そうじゃなければここまで引っ張らないだろうし
奥から出た後、姉夫婦にくっ付いて関東まで押し掛けるような展開にしたりしないでしょww

898 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 15:28:20.45 ID:A5pTTRii

土屋「小田村という人は姉妹丼である。これは面白いと思った。」

899 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 15:36:05.40 ID:Nve45RmZ
>>898
そんな理由で大河にしちゃうようなPが作ってる時点でこうなることはあきらかだったんだな。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 15:40:29.63 ID:vn2rdLsP
そういえば幕末なのに勝海舟出てきてなくないか?
まあ幕府の動きとかここ一月全く見えてないけど

901 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 16:17:26.31 ID:MPogRWo0
歴史リアルだが、そうせい候までとばっちりを受けてるのはな。
ほんとに「そうせい」としか喋れないと思われてるんだよ
だからお主隠居せいとも言えずにあんなひでえ描写になる

902 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 16:19:05.35 ID:VgOs6k7G
>>901
そうせいもだが、本来イメージなんて抱きようのない毛利安子までクソアマにされた

903 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 16:23:21.27 ID:Nve45RmZ
>>902
そもそもこの大河で糞アマじゃないのなんて美鶴と寿くらいじゃないの?

904 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 16:28:42.00 ID:A5pTTRii
花神のそうせい候は人間味があった

905 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 16:31:22.48 ID:GsXtDgkq
>>903
主人公から見ると敵対関係だったり、目の上のタンコブだったりする人々が視聴者には、まともな人に見える。

906 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 16:32:24.19 ID:uDLUL8iR
>>887
大奥・奥御殿に勤める女中=キャリアウーマンというのは違う
男と比べても遜色ない能力や働きができなければキャリアウーマンではない
現代の働く女の全てがキャリアウーマンではないのと同じように
奥勤めする女中の全てをキャリアウーマン扱いすることはできない
殿様の他は女子供しかいない特殊な職場で社会進出なんてちゃんちゃらおかしいわ

907 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 17:00:44.64 ID:pAezVbZF
無能の殿を唆して過激な攘夷に走らせたのが小田村という佞臣
ってのがドラマでの流れ

908 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 17:11:59.52 ID:Nve45RmZ
>>907
小田村っていろんな志士を煽っては死地に送る死神だよな。
松陰や久坂もコイツが背中押したせいで死んでしまったような感じだし、
今は高杉が餌食になってる

909 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 17:43:03.95 ID:m7by5ec/
>>895
>> お茶の間が清盛の男色描写並みに微妙な雰囲気になりそうじゃね

あの程度で微妙な雰囲気になるの?
子どもが「え?なにこれ」となったら、親が「当時の貴族は男同士の恋人もアリだったんだよ。」と冷静に言えば
子供も「そういうもんなんだ」と昔のこととして冷静に受け止めると思うけどねぇ・・・

むしろ芸者はともかく花魁、遊女は小学生低学年には説明がむずかしいかも
自分がこどもの頃に見た「春の波濤」は、ばっちり主人公の水揚げシーンがあったけどね
芸者ってそういうシステムなんだな、と普通に思っただけだった

910 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 17:52:59.20 ID:Nve45RmZ
>>909
そういう問題じゃないと思うけど
頭では当時は当たり前だったと理解しててもお茶の間にホモシーンやエロシーンが流れたら気まずい雰囲気になったりする事はあるでしょw

911 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 18:13:26.43 ID:YAKK2/me
>>884
>たしかに松陰や久坂が死んだのは椋梨のせいじゃないのに、文(美和)はひたすら椋梨を憎んでたな

なるほど。
文が大奥入りするときの「大殿にお目通りできる身分になって真相を突き止めてやる」
というのも、その手の話だったんだな。
やっと理解できたわ。

日本中が久坂の自業自得、というか、武士たる者の覚悟として当然だと思っている。
なんか、このドラマの脚本だけ、別の世界なんだわな。
だから、理解に苦しむ。

鳥取市の地元民で、地元の地理に精通している人々に、
東京の人が鳥取市内の道順を教えているようなドラマだ。

だから、つまんないんだ。

912 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 18:18:02.47 ID:WNY3FOLi
>>884
一坂さんは忘れてるみたいだけど、松陰はともかく、久坂に関しては、禁門の変の直前あたりで、どういう経緯か忘れたけど
椋梨が、なんか久坂を落とし入れるともとれる、意味深なセリフを言いつつ一味といっしょに、悪だくみをしてる場面を、
文が盗み聞きしてる回があったと思う
それっきり、何の描写もないので結局、椋梨がなんかしたのかどうか曖昧なままではあるが、
久坂の事に関して恨んでるのは、ドラマ上では一応前振り的なモノはあった

だから、OKってわけではないが

913 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 18:20:17.73 ID:yJk9BY52
>>912
あるにはあったけど、そのあと椋梨の策もなんも警戒せず久坂が見事に楽観視して自爆したようにしか見えなかったんだよね

914 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 18:27:46.50 ID:bcRBwkXr
>>912
椋梨「一度ヤツらを痛い目にあわせねば、高杉、桂ではなくアゲ村w、久坂玄瑞」てやつか?

915 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 18:31:00.31 ID:pAezVbZF
文の脳内ではあの時の椋梨がその後何かやってそれがうまくいって久坂が死んだことになってるのか
とんだとばっちりだな椋梨さん

916 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 19:14:14.41 ID:wteMg2vm
>>911
何も分からない状態から調べ上げるんじゃなくて、とっくに椋梨へあいつが
悪いに決まってると目付けてるんじゃねーか。脚本家は自分の書いたことを
忘れてるの?

>>905
それぞれの正義を主張する展開にはできないみたいだね。
正義の主人公に対し、椋梨は完全悪のような扱いとか。ドラマが薄っぺらい。

917 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 19:17:28.24 ID:KODULEJ7
安倍が地元で維新50年目は寺内正毅、100年目は佐藤栄作が総理だから150年目はオレみたいなこと言ってたけど、
けっきょく地元では長州ってまだ歴史になりきってないんだよ。観光資源ですらなく、いまだに政治的なスタンスやプライドの問題になってる。
だから色々な制限がかかる。結果、勧善懲悪ドラマになり劣化水戸黄門になりつまらなくなる。

幕末ものは最近色んな視点を取り込む方向になってきたのに、花燃ゆで一気に逆戻りしちゃった感じ。

918 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 19:18:39.92 ID:pVlWERID
>>912
椋梨がスクールウォーズをわざと煽ったという話だったね。
でもいかにも自信なさそうにおどおど書いた感じの伏線だったから
見落としたり、忘れたりした人が多くても無理はない。
そうやってどうせ椋梨の罪をでっち上げるならば堂々やって
忘れられたころまた回想でしっかり出すとかすりゃいいのに、
それができないあたり…

919 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 19:22:13.83 ID:pAezVbZF
去年の石田三成もテンプレ悪党だったしそれが絶対駄目とは言わんけど
椋梨が主流から外れて干され気味だったように描かれてる時の出来事すら椋梨のせいにするのは無理がありすぎる

920 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 19:57:41.44 ID:m7by5ec/
椋梨が悪いから松陰や久坂が死んだ、ということにすると、松陰や久坂がちっさく感じる
椋梨の計略にひっかかっておとしいれられて死んだの?
一応、自分の志に忠実に生きて、うまくいかなかったけど後悔のない死だったんじゃないのか

ふたりを貶めてるのは、政敵の椋梨ではなく文だよ
そういう脚本

921 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 20:30:53.30 ID:bO3NG2cS
椋梨が伝の後藤くらいの衝撃度だったら話は別だけど、土佐みたいに
上下が激しい藩でも無いからそれをやると無理が出るし。
結果、椋梨にもかなりの理があるという事が分かって、余は満足じゃww

922 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 20:32:12.60 ID:bO3NG2cS
村上水軍の末裔の内、尾張徳川に仕えた家系もあったみたいだな。
来島も名前から察するに村上水軍の末裔?

923 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 21:17:11.00 ID:HKYokYLO
>>914
椋梨もそこで小田村の名前あげてたんなら、最初に処刑しておけとw

924 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 21:21:15.65 ID:7nCbSczW
少なくともドラマの椋梨は久坂が自滅するのを放置しただけ
政敵の自爆を止めてやる義理なんてこれっぽっちもないし恨まれる道理なんぞ皆無

もっといえば朝敵にまで追い込まれたのは殆ど来島のせいだった気がする

925 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 21:29:38.60 ID:pDQqggbL
最初から見てるが、少なくとも美輪に恨まれるようなことは
これっぽっちもやってないぞ、椋梨

926 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 21:30:21.50 ID:pVlWERID
>>924
だからその来島を椋梨がつついたという花喪ゆ独自設定
制作側も恥ずかしかったのかあまり強調してない設定だけど

927 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 21:42:54.06 ID:7nCbSczW
悪家老よろしく夜中に密談してたのは覚えてるけど、
椋梨が来島を焚き付けたりするようなのは無かった…よな?
あいつ最初から京に攻め上る気満々だったし

どっちにしろ旦那のせいで異国に攻められる破目になったのを棚に上げて
ネチネチ恨み言ほざける立場じゃないわな

928 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 21:51:42.14 ID:pDQqggbL
だいたいなんで椋梨が来島を焚き付ける必要があるんだよw

毛利藩1番の愛藩者だろ、椋梨

929 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 22:31:56.36 ID:pVlWERID
>>927
何話か忘れたけど、来島を焚きつけてやったぜみたいな言葉を
文が立ち聞きする場面がたしかにあった。
そのとき>>914の「高杉や小田村を痛い目に遭わす」みたいなことも言ったかと
このスレでも何度か話題になった。
すごく強引で変だけど、それがないと文の完全な逆恨みだからそうしたのだろう。

930 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 22:38:31.29 ID:PgTIc4i1
>>929
24話の最後

931 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 23:21:06.80 ID:XDwpSeKa
>>917
もともと政治家がらみで誘致したのが見える上に
扱う内容も子孫絡みの接待大河になってるからなあ
歴史を歴史として扱わず
子孫の人達や選挙民の方々へのお気遣いを公然とやってるようなのを見せてるからね
そうやって煽ればますます歴史を感情論だけで断罪する奴が増えて頭悪い人間だらけになるのに
花神はまだ歴史を描いていたと思うけど
その時より遥かに劣化しているね

932 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 23:24:58.09 ID:lunDJfeI
来週薩長同盟か…
また小田村小五郎さんが大活躍(笑)するんだろな

933 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 23:35:53.43 ID:8Q0CvqXd
931の言う通り、子孫や選挙区の方々で、「お気づかいをした」作品でなければ
気分を害するような人に向けて作り続ければ、作品の焦点はボケ続けるだろうね。
「お気づかいをして」「小骨を取り除いて」「地元にあう味付けにした」ドラマは、
自分で小説やドラマの背景を勉強したり、ゆかりの地に足を運んだりする、きちんと考えてみている視聴者には
元の歴史とはかけ離れた創作料理に映るだろうし。結局、ここで苦言を呈するような人と、Pがアピールしたいような層は違うんだと思うよ。
けして、ここで色々いう事が高級だとは言わないが、口当たりのいい、自分たちに都合のいい展開でなければ受け付けない人なんてのは、
本質的にドラマの出来などは理解しない人だと思う。自分を支える地元などの自尊心が満足させられればいいだけ。

934 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 23:43:11.02 ID:jixYOc0Y
八重の時もアンチスレで奥羽越列藩同盟の経緯が違うとか叩いた記憶があるけど、
今回の長州大河はそれと比較にならないほどのひどさだからな。

正義党ageなら片っ端から採用、不利な事実や最近の有力説は全部却下か触れないという、
およそ史実無視の最たるもの。だからドラマも浅くてつまらない

935 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 23:46:13.12 ID:8Q0CvqXd
言葉は非常に悪いんだけど、この時代の女性って本当に活躍している所を描くのは難しい存在だと思う。
女性が輝く大河を作ろうとして、美和の手柄を盛って盛って、
周囲が美和のごり押しで動くようにして、毎回家族の場面を作って…って、
制作陣が相当に頑張っても、高杉が兵を率いて戦うシーンの十分の一も活躍しているように思えない。
それはある意味、ドラマの「活躍」という概念が、男性原理だからではないのかな。
敵を倒したり、手柄を立てて高い身分に昇ったり、美しい異性と結ばれたり、国家に貢献したり…
歴史の中で、いや女性も活躍していた、重要な地位にあった、という主張も見かけるけど、
女性がいわゆる「英雄的な」シーンを作り出す例はほとんど見たことがない。
そして一部の女性視聴者ですら、女性の英雄より男性の英雄を求める。
そんな男性原理の歴史ドラマに、女性の活躍なんて本当はいらないんじゃないかと思えてしまう。

936 :日曜8時の名無しさん:2015/08/18(火) 23:53:46.93 ID:XDwpSeKa
>>934
その正義党も扱いがめちゃくちゃで
全然上がってないと
文のわけわからない感情論を理由に
架空の話を描いてるだけだから

937 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 00:40:32.82 ID:j7KSM/w1
もうこれはどこかパラレルワールドの違う国の歴史だと思って見た方がいいな

938 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 00:47:03.23 ID:hbzZgEsk
>>935
美和に関してはいくら史実にないことを盛りまくっても本当に史実に関わるところでは出せないから何も活躍していないように見えるのでは
これが大河でなくてフィクションの時代劇だったら諸藩にも賢妹として名が轟いていて最初の旦那のために奥に入り才覚でのし上がり旦那の仇を自らの手で失脚させ
やがてキャンディキャンディよろしく初恋の人と結婚して賢夫人として社交界の華でいてかつ政治家としても辣腕を振るうでも何の問題もないだろうし

939 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 01:13:11.78 ID:bjcV6dIU
元禄以降、儒教が浸透しちゃったせいで武家では特に女が地位権力を持つのが難しくなったからな
戦国以前なら女傑といえるようなのもちょっとは居たんだけど
そう思うと新島八重は本当に異色の人

940 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 01:39:13.73 ID:uCFk5lt9
https://youtu.be/c2pWj3Yp99Q

941 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 01:46:15.00 ID:CE+d+kny
篤姫のようにウルトラスーパーセレブで政略結婚した女なら
特に活躍しなくても存在そのものが歴史的だし、その視点を借りて
幕府や薩摩のトップクラスの男たちを劇的に紹介できた。
まあ、そんなネタは滅多にないのに分析を完全に間違えて
「女は映ってればいい」「相手役はトップの男に見える」と勘違い。
退屈な凡人娘と田舎県令を押し出し、高視聴率狙ったのが花燃ゆです。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 01:56:10.45 ID:enAI8KyV
>>936
全然上がってないように見えるのは上げ方が露骨で下手くそだからだよ

943 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 06:00:45.21 ID:gQltLHfP
>>931
土屋って龍馬伝で後藤の子孫に文句言われたと自慢げに話してるから
むしろ逆なんじゃね?
子孫に文句言われても平気でゲスに描く俺SUGEEEEになってる気がする

944 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 06:50:33.02 ID:uGcht2jj
薩長同盟、今度こそ添え物ではなく桂小五郎さんに光が当たりますように!

945 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 06:59:58.74 ID:fUSD7p2Y
次回は裏番組の方が強そうだからこそ、
真の主役小田村ageがますます酷くなると思う

946 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 07:13:58.85 ID:RjHVYTI1
>>929
>何話か忘れたけど、来島を焚きつけてやったぜみたいな言葉を文が立ち聞きする場面がたしかにあった

確かにありましたね。私の記憶では、今は進発派を放置して自滅するのを待つ、というような台詞だったと思いますけど(もちろん自信はない)

947 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 07:19:56.73 ID:YEOGeNQm
>>944
無理。小田村様の添え物ですから

948 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 07:25:46.41 ID:lts4b3Rq
>>906
ん?
大奥女中トップの御年寄は男性トップの老中と同額の給料を貰えていた
つまり働きは同等と評価されていた

無理に女下げしたいのは分かるが、それはお前の認識が間違ってるわ
現代のOLより江戸時代の大奥女中の待遇はずっと良かったのだよ
現代のOLで男と同じ給料はまずあり得ないからね

949 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 08:23:12.86 ID:0euSMcxY
>>908
去年、官兵衛が訪れた相手がことごとく死んでいくのを死神と呼ばれていたな
まあこれは死ぬ前にキャラ立ちさせて死を強調する描写が毎度同じパターンで飽き飽きするってことなんだけども、
小田村の場合は主人公ではない上に死を煽ってるから余計にたち悪い

950 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 09:52:49.05 ID:YQrZMCEr
大奥トップの御年寄と老中の給料が同じだったら
大奥で子守や雑用しているだけの下っ端女中も
御年寄と同じキャリアウーマンとやらになるわけ?
何もかもごっちゃにして女ageしているのは>>948の方でしょ
それなのに歴史認識言われても笑っちゃうわ

951 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 09:59:49.59 ID:nPNeyru7
給料だけで女も凄かったとはならん気が

952 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 10:30:49.60 ID:jzvqmGZN
>>946
熱血来島が燃えてる状態から考えたらほっといても自滅するだろうと思うわな。しかも、若干異なる意見をにおわすだけで余計にヒートアップしそう。

だからって椋梨が敵というのは違う気がするけど。

953 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 10:31:19.76 ID:+IBsEKZj
>>949死神は主人公特権。
花もゆは主人公特権の死ぬ前に最後に会うのが主人公じゃなくて小田村(松陰、周布、松島、久坂に最後手紙出したの小田村)。
主人公家族弟子桂がいる中松陰との最後のシーンも選ばれたのは小田村。久坂が行くと言っても俺が行くと久坂と松陰の最後の対面チャンスをシャットアウトした小田村さん。 松陰と小田村の絆があったとしつこく最後強調したい脚本だった。
小田村サイドから誰かが死んだ事を耳にする文(美和)という流れが割とお決まり。

954 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 10:53:30.20 ID:lts4b3Rq
>>950
下っ端の下級武士が老中と同じだと思ってるわけ?
美和が御年寄や老中と一緒だと言ってないだろ
それは小田村が御年寄や老中と一緒じゃないのと同じだよ
大奥はキャリアウーマンじゃない、男に色を売る花街の女と全く一緒だと
言ってる馬鹿にいっただけだよ

955 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 12:43:30.05 ID:CE+d+kny
>>952
だからあくまで頭の悪い脚本の都合なんだよ。
ほっときゃ自滅しそうな来島を椋梨が挑発したことにして
文の近くに恨みの矛先を作り、椋梨処刑を正当化するため。

956 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 12:51:56.28 ID:UO62Q47h
いかにも格好良くそうせいとか言ってるが
無能その物(笑)
桃太郎侍同様、大御所の無駄使い

957 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 12:57:07.47 ID:FV6FEC4b
おにぎり
そうせい
つまらん
せわない
まつりごと
おそれながら
一度取り入れたらワンパターンで使い続ける花モユ

958 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 12:57:09.62 ID:sYm7AkJc
どう取り繕っても、家臣の制御も出来ず、その場で力を持った勢力のいいなりだもんなー
そういう丸投げタイプの殿さまを、北大路欣也さんが演じること自体、無理がある

959 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 13:10:35.37 ID:LUn7ux5O
>>957
「あい、わかった!」も加えてくれw

960 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 13:33:30.62 ID:CE+d+kny
そうせい公は花神でやったようにコミカルな感じの役者が
トホホに演じるしかないと思ってた。
毛利は島津と違って家臣のいいなりで、その指導性のなさゆえに
長州を幕末の乱雲にしてしまったというのが世間一般認識と思ってた。
だから貫禄ある北大路が演じるのも変だけど、一坂あたりがあえて
「このドラマでは藩主を情けなく描いてる」というのも意外な感じ。

961 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 14:27:06.94 ID:Qzm7XeUJ
そうせい公が志村けんだったら説得力があるドラマになったかもしれない


小田村は田代まさしで

962 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 14:29:19.20 ID:Qzm7XeUJ
群馬の「楫取素彦」は田代まさしにそっくりなので

いまからキャスティングして撮りなおすべきだ

963 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 16:04:23.23 ID:dxjot/MP
そうせい公も七卿落ちのあたりまではリーダーシップのある君主だったと思うんだけどね
あの辺りで藩論がごちゃごちゃになり手に負えなくなってから流され続けたんだろうけど
北大路は前半はあれでありかもしれないけど、後半は疲れきって情け無い感じに演技変えられたな
まあ、北大路使った時点で情けないそうせい公にはならないが

964 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 16:22:13.82 ID:nPNeyru7
>>963
ミスキャストだよね
江に続き北大路の無駄遣い

965 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 17:11:59.70 ID:kQOvjeNg
シエは話そのものはアレだが欣也(と宮沢りえ)は役自体がかなり重要なのもあり良い演技見せて、無駄遣いでは無かったと思う。

966 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 17:48:15.21 ID:M9n9V0WT
>>965
北大路家康と大賀秀頼の対決は平成大河史上、屈指のシーンだった。
江はこれがあったから、よかったよ。

967 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 17:56:19.11 ID:kQOvjeNg
>>966
あと、大坂の陣までのくだりね。秀忠が、無表情になって大坂城攻撃を命じて宮沢淀自害。その瞬間、江戸城で写経しているシエの部屋の蝋燭の火が消える〜という一連の場面は「これ、マジでシエ?」と思ってしまった。

968 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 18:10:37.22 ID:bjcV6dIU
そうせい欣也はこの先見せ場あるのだろうか

969 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 19:06:19.12 ID:xcxquZ8N
欣也の最後の見せ場は
「私と素彦さんは群馬でおにぎりを配って兄の志の花を咲かせます」
「そうせい」
レベルだろうな

970 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 19:15:43.89 ID:Qzm7XeUJ
美和「私と素彦さんは群馬で盗撮しまくって兄の志の花を咲かせます」
志村そうせい 「写真送って」

971 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 19:21:59.76 ID:fqGGUENn
大沢たかおはただただ偉そうで役作り失敗したな
あれじゃ嫌われて当然だ

972 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 23:08:49.55 ID:fUSD7p2Y
本スレがまた連投荒らしの爆撃被害に遭っている

973 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 23:27:53.47 ID:D51YDys/
まつりごとは椋梨様の意のままなります

974 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 23:30:14.56 ID:M0IMh71l
思えばさっさと退場できた高橋大老はラッキーだったなw

975 :日曜8時の名無しさん:2015/08/19(水) 23:42:55.08 ID:WyRnt/Nj
>>969
欣也のことだ、言い方変えてくるだろな

「そ、失せい」

976 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 01:23:45.07 ID:sZkHxV0o
>>974
今、木曜時代劇で主人公の父親として大河より楽しんで演じてる感じすらする。
さっさと退場できた方がラッキーな大河もなかなか珍しい。

977 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 01:45:30.90 ID:Y577PLCH
>>960
官兵衛での赤鼻の殿様を思い出したわ

978 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 01:48:35.85 ID:gg6Fbw0Z
志村けんにやらせればよかったのに

979 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 07:08:09.63 ID:NDF7hbaf
消えたモーテルジャック事件
皇室(天皇?)が愛人?とラブホテルにいたところ拳銃を所持した男2人組に襲われ監禁された事件(1981年1月11日、群馬県高崎市)。
犯人は射殺。報道はなし。
(2012年)
http://i.imgur.com/0GeAuAo.jpg
http://i.imgur.com/EwaTwTW.jpg
http://i.imgur.com/CHG4tmJ.jpg

消えたモーテルジャック事件
http://xv●2vx.sak●ura.ne.jp/000_f●iles/ar●chives/kietamoteljackjiken.html

消えたモーテルジャック 1986/2
荻原 雄一
http://www.amazon.co.jp/dp/4651660320

三島由紀夫 恋人(男)に遺した「手切れ金」と「愛」
「手切れ金を渡さない理由は…あたい(三島は彼の前では、自分をこう呼んだ)が百パーセントの絶対的な確率で切腹するとは限らないからなの。…」
(2012年)
http://i.imgur.com/JbGRUhy.jpg
http://i.imgur.com/mn3gw3u.jpg
http://i.imgur.com/b9dSNEn.jpg

980 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 09:55:33.66 ID:mBsq/teh
退場できた人達は、この大河出演をなかったことにしたいだろうねw

981 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 10:32:54.61 ID:/Qiv4U2F
>>935 >>938
女性の活躍なら信長・秀吉・家康に対等にものを言いまくってた江のように
美和本人が松下村塾で塾生や松陰たちに大演説しそうせい候に大演説でもよかった
変にリアリティ追及して美和を前半おにぎり娘にして、上司に大演説は小田村の仕事にした
そして奥勤め開始後の後半では美和も小田村も大演説
二重で鼻につくのだろう
江は江一人が鼻につくだけだったが花燃ゆは2人

982 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 11:14:19.41 ID:B4bvdvwr
【あと3席開いています!】・・8月24日11時15分シェラトン都ホテルで。ランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さん。本当に顔がそっくり。高橋社長、牛島社長、10名限定社長さんです。大河ドラマみてくることが必須課題です

38分前

この大河は準主人公小田村を全話出して活躍させなきゃならない変わった構成でして…
シエ加熱具のように主人公に盛っとけではない二重苦執筆なんで…現役お偉いさんの目もありますし…

983 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 14:19:03.18 ID:sGyevbbp
花燃ゆは真央の好演が光ってる

984 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 14:38:55.19 ID:4C78ZS8Q
>>982
嫌なランチ会だなおい

985 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 15:30:58.93 ID:pyQQ9A+z
>>981
江姫は信長の姪で名門浅井の姫という戦国のサラブレッド。
だから秀吉にも偉そうにできたわけで、そこはリアリティ無視とは言えない。
篤姫も島津の姫で将軍夫人だから勝海舟なんかアゴで使ってた。これも自然。
しかし貧乏士族の娘ごときが身分高い男に偉そうな口きいたって誰も見ない。
だから花喪の失敗の一つはヒロインを身分の低い凡人にしたこと。
リアリティ無視して態度だけ姫にすりゃよかったとかねーよw

986 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 16:15:21.13 ID:jd912B3q
>>982
斜め上の課題付きのランチ会だな。
史実との違いを滔々と語る社長がいたら、お知り合いになりたいw

987 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 17:00:27.95 ID:scwJgios
新島八重は鶴ヶ城で男たち相手に啖呵を切ったが
あれはそれが成立する状況をそれまでの流れで作っておいたからできたことなわけだしね

椋梨の言うとおり、何も出来ない無力な娘が
何か勘違いしてジタバタしてるだけの話なんて見苦しいだけだし
何か出来るような雰囲気をてんこもりに盛って出しゃばられても白けてしまう

988 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 17:10:21.30 ID:T7mbaH46
スレ立て誰かお願いします

989 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 17:14:03.03 ID:pyQQ9A+z
>>987
八重は身分こそ高くないが非凡な女。飯炊きや女中とは違う。

990 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 18:13:24.95 ID:WZ5HiYe/
見なくなったから何も書き込めなくなった・・・

991 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 18:59:07.57 ID:IFvBzIeQ

飯炊き女中を大河の主人公にすることが安倍の政策なのか?

992 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 19:00:01.89 ID:jd912B3q
>>988
試してみる

993 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 19:05:06.20 ID:jd912B3q
立ちました
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart16©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1440064884/

今週末は他スレは立てるの無理かなぁ

994 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 20:00:12.73 ID:DsHKdGvi
>>980
唯一株が上がった高良は違うんじゃね。

995 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 20:51:16.53 ID:pyQQ9A+z
>>991
女性shine!が合言葉だから。
女は飯炊いて子供育てて働いて納税して氏ね!という政策を
飯炊いて女中やって子守やって実は小田村のダシという美和が象徴してる。

996 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 20:56:37.36 ID:/3BEVjCo
>>993
乙です

997 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 21:06:44.44 ID:bQz4o3m5
>>995
小田村ダシて解釈は小田村が主人公の時に使い表現じゃね?
主人公だから活躍して当然、だが杉文じゃなかなか無理があるわな
小田村は主人公じゃないのに主人公と主人公家族にageageされ政治面でageられておかしいってことだろね

998 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 21:12:54.63 ID:diNK9UrL
8月24日11時15分シェラトン都ホテルでランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さんとランチはあと3席でございます

999 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 21:13:47.03 ID:diNK9UrL
8月24日11時15分シェラトン都ホテルでランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さんとランチはあと2席でございます

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 21:14:44.49 ID:diNK9UrL
月24日11時15分シェラトン都ホテルでランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さんとランチは満席でございま〜す 薩長同盟!!!

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