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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart16©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/08/20(木) 19:01:24.30 ID:jd912B3q
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart15©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1438530286/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 19:03:20.47 ID:jd912B3q
●「花神」のチーフ・プロデューサー成島庸夫氏。(『NHK大河ドラマ・ストーリー』) (NHK大河ドラマの歳月)
 「私達は史実を史実として描くのではありません。史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴って行くのです。
 いわゆる『歴史ドラマ』の楽しみとはこういった『ドラマ』を史実の谷間に見出すことなのでしょう。」
●「花神」ディレクター斎藤暁氏。 (『NHK大河ドラマ・ストーリー』)(NHK大河ドラマの歳月)
 「もともと歴史とドラマとはその根本において二律背反する面をもっています。
 フィクションの積み上げによって真実を語ろうとするドラマと、フィクションを排して事実の客観性を求める歴史とは、
 本来相入れないものをもっています。
 従って、歴史ドラマが成立するためには、史的事実と事実のはざまにある不明の部分、そこに事実を曲げない範囲で
 自由なイメージをふくらませるといった作業が大切になってきます。
 ところが幕末にいたっては、その作業を困難にさせる程、歴史的事実がリアルな手応えで迫ってきます。」

3 :日曜8時の名無しさん:2015/08/20(木) 21:37:23.93 ID:n9AfXb2+
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎

4 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 00:54:47.51 ID:aT+Pyd5t
16日の視聴率内訳見たらF3が13%以上あったのにM3は10.8
F3が引っ張ってるから7月からの立て直し要因はほぼ大奥ホームドラマに食いついたおばさん層
高杉晋作なんてまったく影響なかったのは確定

5 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 01:26:17.93 ID:mgIcFKqC
菅野美穂の出産を堺雅人主演のNHKドラマ『真田丸』番宣に利用する蜜月関係

 堺雅人(41)は8月14日、妻・菅野美穂(37)が第一子を出産したことを公式サイトで明らかにした。
8月18日発売の『女性自身』(光文社)では、堺雅人が菅野美穂の出産に立ち会いたいがために、
堺雅人主演の2016年NHK大河ドラマ『真田丸』のクランクインを遅らせたことを報じた。

 通常大河ドラマのクランクインはお盆前後になっているが、堺雅人が出産までは気が気でないと、
通常より1〜2週間のクランクイン延期をNHKに打診して、NHKが快諾したようだ。

 堺雅人へのVIP待遇ともとれる扱いだが、もちろんNHKにも思惑がある。

「制作発表会見が出産の話題でにぎやかになってくれれば」

 との考えもあったようだ。

●NHKが『真田丸』にかける思い

 現在放送中の大河『花燃ゆ』は、平均視聴率12%前後。一桁台を記録してしまう放送回もあり、
大河ドラマとしてはかなり低調だ。ネットでは、

「大河ドラマはすでにオワコンだ」
「もう十分だよ。1日も早く安楽死させてあげて」

 と厳しい意見も相次いでいる。

 それもあってか、NHKは、次の『真田丸』では巻き返そうと躍起になっている。

「もうNHKは『花燃ゆ』に見切りを付けている状態です。ネットで炎上し、話題となって視聴率を上
げるケースもありますが、『花燃ゆ』はその燃料もつきています。次の作品に賭けるしかありませ
ん。だからこそ、『真田丸』は失敗できない作品なのです」

 とは、NHK関係者。たしかに、主演は『半沢直樹』(TBS系)の続編を蹴った堺雅人、脚本は三谷
幸喜、そして妻・菅野の出産と、話題はすでに豊富だ。そして、クランクインをずらしたことにも、ま
た別の意味があるという。

「通常のクランクイン時期の8月だと、戦争特番とバッティングして話題性が落ちます。より話題性が
保持できるクランクインの時期といえば、9月からでしょう。現在も『花燃ゆ』は放送中ですが、NHK
はすでに『真田丸』を盛り上げる方向にシフトしています」(同前)

 なんとか盛り返しを果たそうと話題作りをしてきた『花燃ゆ』だったが、とうとう見切りを付けられたよ
うだ。今後は、気が早いがNHK大河の話題は『真田丸』一色になっていくだろう。

ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20150820-00010005-dailynews

6 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 03:25:24.92 ID:CbV3aP2D
前回は盛り役を決める回だったのか
盛訳は大事だよなwww

7 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 06:49:49.50 ID:JiU7K+7e
>>1

小田村禿之助 乙

8 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 07:54:24.76 ID:d3UJwlzg
次回「謎のランチ会」

表れた謎の人物とは…!?

9 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 09:57:56.09 ID:JiU7K+7e
毛利家の上座に老けた「坂本竜馬」が座ってるのはなぜ?

10 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:26:18.68 ID:Oz7s+UXE
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

11 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:28:15.15 ID:Oz7s+UXE
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

土屋勝裕氏講演

1.大河ドラマ「花燃ゆ」制作のきっかけ
2015 年大河ドラマの企画
 こんにちは、今ご紹介いただきましたNHKドラマ番組部のプロデューサーの土屋と申
します。今日はこんなに大勢の方にお集まりいただきまして本当にどうもありがとうござ
います。これから 40 分間ほどですけれども、大河ドラマ「花燃ゆ」について簡単にお話を
させていただきたいと思います。
 本当に今回は、ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ということで、地元のみなさん
にも多大なるバックアップをいただいて、いよいよ大河ドラマ「花燃ゆ」 、今準備に取り
掛かっております。そもそもこの企画がどこから出発したのかなということを、みなさん
気になさっているのではないかなあと思うんです。
 実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、 「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発
ドラマ、NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま
して、3 週間ほど萩に行くことになりました。そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画
を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、ちょうど
萩に行けるという感じになったんです。

12 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:30:17.42 ID:Oz7s+UXE
萩でリサーチ
 そもそもその前に「篤姫」 、 「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、
脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本
書くという役目をしていたんです。 「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後
「八重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあ
と思っておりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、
そこから明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをして、
そしたらちょっといい話を聞いたんですね。
 どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、その妹がのちのち群馬に行って、
群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、はじめて
アメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。その
新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、
寅次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大使
として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつながったな、
そういうところに話がいくのかと。

楫取素彦に決定
 非常に面白いなと思って、 それからいろいろ調べ始めると、 松蔭にはもう一人妹がいて、
文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった人と
再婚した。当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さんの旦那
さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、寿さんの旦那
さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいということがだんだん
わかってきて、萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出てきて『男爵楫取素彦
の生涯』ということで、ちょうど2年前記念行事で出版したというたった一冊の本を読んだら、
何と立派な人だというか、すごい人だと、歴史の陰に隠れてはいるけれども、知られてはいない
けれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に面白くて、これは何とかドラマにできない
かなと思って、企画書を書いて提出し、そこからこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にも
こっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大学)が去年行われていたんですけど、聞かせて
いただいたりして。
 8 月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、 楫取素彦さんという人物
がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか
解消してようやく企画通って、それから進めているんです。

13 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:32:26.58 ID:Oz7s+UXE
2.知られていない人物、楫取素彦
ドラマの牽引力
 話変わりますけど、僕は「篤姫」のとき、小松帯刀という人物が非常に面白くて、今まで
大久保(利通)、西郷(隆盛)という人物しか描かれていなかったんですけど、小松帯刀、
鹿児島の方に行くとみなさんご存知なんですけど、全国的には知られていない。そのときも
小松帯刀についての本は一冊しかなかったんですね。鹿児島の原口先生のところに、毎週
日曜日に、二ヶ月くらい出かけていって調べていくと、薩摩と長州は手を組んで倒幕って
いう方に行っている、だけど小松帯刀は大政奉還で慶喜と仲が良かった、幕府と仲良かった
ことが悪かったのかどっちなのだろうかということを調べ始めていくうちに、実は、大政
奉還の建白っていうのをやって、 「龍馬伝」のときには仕方なく後藤象二郎と坂本龍馬が
慶喜に大政奉還のことを建白をするっていうシーンをやりましたけど、実は後藤象二郎は
緊張しちゃってあまりしゃべれなくて、しゃべったのは小松帯刀だったらしいんですけど。
「篤姫」のときは小松帯刀に花を持たせて、 「龍馬伝」のときは後藤象二郎に花を持たせて
みたいな感じでやらせていただいたんですけど。そういう知られていない人物は、お客さん
にこのあとどうなるんだろうとわからずに見てもらえるのがドラマの牽引力になっていくん
ですね。
 今「黒田官兵衛」やっていますけど、信長、秀吉はこのあとどうなるのかってだいたい
想像つきますけど、黒田官兵衛はいったいどんなことをやっていくのかはわからないって
いうところが面白い。楫取素彦っていう人物も、幕末ここまで大きなことをやっていながら
全然知られていないっていうことで、これは格好の材料だなあと。

14 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:34:19.68 ID:Oz7s+UXE
4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
 今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時代
的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいうと、
たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんとなく
福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
 そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家は
お兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
 もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
 さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんです
けど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが
生まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここでまた
大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利家は
大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウーマン
たちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
 そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代にする
んだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆる大河
ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個のドラマで 4 度
おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
 そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作という
発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたときは、
龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしていったん
ですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといるんけど。
そんなかんじでやっていこうと思っています。

15 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:36:13.49 ID:Oz7s+UXE
二人で世の中を動かそう
 松蔭の弟子たちの話ですってぱっというとわかりやすいんですけど、実は楫取素彦は
弟子ってことでもないんですよね。だからそこらへんが言いづらいんですけど。すごく仲が
良くて家族というふうにいってもいいんじゃないかなと思います。
 松蔭っていう男も何を考えていたんだろう。寿と楫取が結婚したときにすごく喜んだらしい
んですけど。楫取も 3 人兄弟がいて、お兄ちゃん松島剛蔵っていう、長州で一番最初に
西洋兵学の学校の塾長になるような人で、後々処刑にされてしまうんですけれども。
それからもう一人弟がいて小倉健作だったかな、すごい酒飲みだったらしいんですけど。
小田村と寿が結婚したときにこの 3 兄弟とも仲良くできるようになった、家族ぐるみのつき
あいがしていけるっていうことになった。小田村の力を自分がやろうとしていることに役立て
ようとある種どこか思っていたんじゃないかな。小田村と松蔭は、二人で世の中を動かし
ていった。第一回は台本を作っている途中で、これから撮影があるので、あまり詳しくは
言えないんですけど、松蔭と小田村の運命の出会いが第一回で描かれるんじゃないかな、
それはイコール文との運命の出会いでもある。

16 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 12:38:13.49 ID:Oz7s+UXE
6.運命の二人
 このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレット
オハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく
惹かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっと
最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さんと
結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
 「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

17 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 14:49:54.02 ID:SjRTlFg1
>>16
あの名作と一緒にするな、あつかましいと言いたいわ。
ドラマに必須の試練が小田村にも文にもないだろうが。

18 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 15:58:54.58 ID:OcesKo9j
>>3のテンプレが増えてないあたり、桂オタをはじめ史実厨もとうとう見放したか

19 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 16:32:27.34 ID:XDp7rg34
>>18
あきた、
夏バテ体調不良、
忙しい、
横取りというくくり縛りなら決定的なピンホイント名指しする横取り人物が曖昧で表にまとめられないか…かな?

おれが考えた最強の長州藩士ドヤ村ドヤの助は相変わらず続いてるんだがね

20 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 16:34:47.20 ID:G9/AccsA
>>18
桂オタは出石潜伏中で幕府だけでなく、長州や大河から
逃亡中なのは認識。次回次第と思われ。
幕末クラスタは時系列がそもそもおかしいので、高杉が小田村に
唆されたこととか含め、何をどう突っ込みすれば良いのやら状態。

ちなみに、幕末クラスタのTLは本編や予告よりも、大河直後の
「経世済民の男」の番宣が一番テンション高い印象。

21 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 17:36:06.33 ID:OcesKo9j
>>20
そうかパクリ元の桂や周布や久坂が潜伏中だったり死亡したりで明確なパクリが出来ないのか。
だから歴史自体更にうやむやにして無理やり小田村無双をひねり出してるんだな…

22 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 19:57:38.24 ID:MtRt1Zu8
>>1
乙であります!
明後日の放送は24時間テレビとぶつかるね

23 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 20:51:08.73 ID:mgIcFKqC
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg
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  k;;;;;;;'  ''''''     ~''''''.;. ;;;;;;.l     みなさーん、おにぎりどーぞー
 ヘ ヽ;;  (●),   、(●)、.::;; ノ
   ∧.   ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
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       `\\//       

24 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 21:54:54.30 ID:dn+j0G6w
畏れながら>>1

25 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 22:00:01.61 ID:mgIcFKqC
畏れながらとつければ何でも思い通りになると考える子供が増えると教育上よくないな

26 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 22:02:38.53 ID:z76IrUWk
>>1
草莽崛乙

27 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 22:15:23.44 ID:g8fziNp8
沖の鳥島にある、唯一の村のことです

28 :日曜8時の名無しさん:2015/08/21(金) 23:54:55.72 ID:AfT2Fxox
文(美和)の「畏れながら」は、本当に畏れながら言っているわけではなく、
「私の言うことを聞かないと承知しないわよ」と言わんばかりに、にらみつけて
威嚇している。本当にいやな女だな。これほど不快な大河主人公は初めてだろう。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 01:47:06.04 ID:4BVNYPE+
>>21
某氏接待大河らしいのでパスしたほうがよさそうと

30 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 04:15:48.33 ID:XPurlmd+
>それに美和の理屈を通すなら、一番悪いのは藩主である。急進的な攘夷を進めたのも、椋梨を登用し、一転して恭順路線を歩んだのも、
>みな藩主の「そうせい」のひと言で始まったのではなかったか。
>このドラマに描かれる藩主は実にいい加減で、無責任だ。絶対に付いて行きたくない、リーダーとしての資質ゼロのコウモリ男である。
>椋梨を追放した後、ちょっと部屋でしょんぼりして(茶を飲まなかったのが反省のしるしらしい)、
>今度は反対派の小田村伊之助(楫取素彦)ら家臣を集め、「幕府」に対して武備恭順するなどと、勇ましい宣言をしていた。
>しかし、まともな人間なら、いつまた平然と180度方針を変えるかも知れないリーダーの言うことなど、真剣に聞くはずがない。
>「恐れながら、いくつ命があっても足りませぬ」と諌言されても、おかしくはない。ドラマの作り手たちのリーダー論とは、この程度なのだろうか。
>大河が現代を映し出すドラマだとすれば、ぞっとする。

31 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 06:47:24.38 ID:uq66Pwxp
実際はこの時藩主父子共々
隠居してて藩政には殆んど関与してなかったらしい

32 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 09:21:18.02 ID:yiDC6fMB
>>28
ヤクザより怖いカルトテロリストの恫喝だからな。
「恐れながら」の後ろには「私の言う事聞け。聞かんと天誅(本人や家族の殺害、自宅への
放火)が待ってるぞ。」と言う意味が含まれている。
長州テロリストの暴れっぷりに比べたら、後世のオウムやイスラム過激派
が可愛く見えるレベル。
今の時代に「テロリスト美化大河」って、NHKってアホ?
長州が凶暴なテロリストだったのは動かしようのない事実。
日本人なら絶対できない御所砲撃までした訳だからな。
あと、英国公使館への放火もね。
外国公館への攻撃は戦時下ですら禁止されているのに。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 14:22:53.04 ID:sVj+KVix
>>16
>間には久坂と結婚したり、小田村は寿さんと
>結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
>みたいな話にできそうだなと思って。

こんなこと言ったら、久坂や寿は、なんだったんだってことになっちゃうんじゃ
その二人とは、それぞれ間違って結婚したってことかいな

こんな方針でいるから叩かれるんだよなぁ

34 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 15:26:36.30 ID:J9zppTr3
>どうしても時代劇というと時代
>的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいうと、
>たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんとなく
>福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。

日曜夜の8時はNHKにチャンネルを合わせる習慣を30年以上続けている人はたくさんいるよ。
ふだんは読書をまったくしない人でも、30年以上も大河を観続けていると、知識は増える。

上記の認識を改めないと、糞のようなドラマを連発するだけだぞ。

それと新しい若い視聴者を開拓するために、若者あるいは女性向けの特別なメニューを用意する必要はない。
これは紅白歌合戦にも言えるけどな。
日曜夜くらいは、家族でテレビを見ている家庭は、まだ多いだろうから、
年寄りが大河にチャンネルを合わせれば、同時に次世代開拓になっているはずだ。
それなのに、つまらんドラマを作っているから、次世代が逃げちゃうのよ。

35 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 16:39:23.11 ID:8uAR9tBJ
>>34
>年寄りが大河にチャンネルを合わせれば、同時に次世代開拓になっているはずだ

これだけ核家族が進んでいる中で今でも三世代・四世代が同居している割合
三世代・四世代同居なのに家の中にテレビが一家に一台しかなく
年寄りがチャンネル権を握り孫やひ孫の見る番組を年寄りが決めている家庭
の割合を考えろよ…

36 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 16:46:29.71 ID:vfIKDjTW
>>34の脳内ではまだ昭和が続いているとしか思えない…

37 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 17:27:07.17 ID:rT45+8/J
3世代同居でも子供たちはリビングでバラエティ、爺ちゃんは自室か他の部屋のTVで大河がせいぜいだろうな

若者が大河を見るきっかけって結局ジャニーズとかアイドルや
好きなイケメン・美少女役者が序盤からずっと出演するときじゃないの
大河ファンはそういうの許せないのかもしれないけど現実としては

38 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 17:32:52.53 ID:TmT4Efen
過去大河の「泣ける名シーン」「笑える名シーン」の話をしていたら、若い同僚に
「大河で泣けるの?笑えるの?」と心底驚かれた
どんだけ固いドラマのイメージなんだ・・・
若い人たちにとっては「歴史をお勉強する教養番組」のイメージなんかな〜

39 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 17:38:03.17 ID:vfIKDjTW
>>37
今の子供はこの時間帯テレビすら見ていない方が多いかもしれない

40 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 17:58:21.71 ID:4jff8u8w
>>37
ジャニがきっかけでもドラマとして面白ければ見続けるからな

逆につまらなけりゃあっさりそっぽ向かれる
まさに今年みたいに

41 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 19:12:59.23 ID:ZSh3qip+
ジャニやアイドルを大河に持ってくるのは構わない、
というか大河は元々そういうお祭り番組的な要素もあったわけだし。
その時々の人気芸能人を総動員でっていうね。
出演側も、大河なら喜んでっていうwinwinの関係。
今はそこら辺が崩れてきて、昔ほど出演者を確保できないってのが苦しいな。

ただし内容は、若年層に媚びる必要はないと思うね。
出演者をの顔ぶれも含めて、NHKだから、大河だからできるんだ
っていうプライドを感じるような作品が見たいよ。

42 :無敵の幕府軍:2015/08/22(土) 19:33:53.94 ID:nP7Zx+2a

役者が20代ばっかりでも「国盗り物語」なんてすごい作品もあったんだがなー

「武田信玄」の主役も20代だし、今でも探せば居ると思うがなー

43 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 22:11:59.59 ID:lnvZweYj
もうアンチも興味なくしたか

44 :日曜8時の名無しさん:2015/08/22(土) 22:25:24.15 ID:Vk/qjUp/
>>41
内容は演者に合わせないと、清盛みたいにちぐはぐなものになってしまうよ。

45 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 01:21:57.92 ID:8rPHXx07
>>44
最初に役者ありきなら松ケンで清盛はなかったろうな
今年は井上ありきで長州やれといわれてこうなってしまったのかもしれないけど

46 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 08:36:59.69 ID:QmgrOyTZ
>>43
日曜日は見るのやめた
土曜日の再放送のとき暇があれば見る程度だな

井上の目つきが悪すぎ
あれならおにぎり握ってるときのほうがまだ良かった

47 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 10:24:48.71 ID:KfVE4Gk0
謀反人みたいな目してるな

48 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 10:39:28.26 ID:kBs877NZ
>>44
何がちぐはぐなんだ?
マツケンが押し込まれた結果、周りも当初の役者が総取り換えとなって滅茶苦茶になった、という戯言のことか?

大河清盛は後づけで俳優に合わせたキャラづけをすることが多少あっても、まずは主役から脇役に至るまで
綿密な人物造型をした後にキャスティングする王道パターン。もちろん清盛についても、青年期から晩年に至るまでの
めくるめく多彩な清盛像が先にあって、これを前提にどの年齢層のどういう特性をもつ役者がもっともふさわしいか
検討された結果に違いない。マツケンや当初予定された俳優Aが先にキャスティングされた後、題材が清盛に決まった
といったプロセスはありえない。
堅固な構成力をもち、脇役に至るまで特徴的なキャラづけがなされ、人物相互間の関係性と配置に留意した大河清盛を、
「あてがき」のように役者の個性の側から創作することは不可能であり、作品の統一性と全体性を破壊しかねかった。

花燃ゆについてはわからないが、井上主演大河を前々から考えており、ふさわしい題材を探していたというのはありえそう。
大沢の起用も悲願だったが、ようやく楫取という適切な人物がみつかったのでOKとなった、というのもたぶんそうだろう。
そして、大沢に合わせて桂や龍馬にやや年齢高めの俳優が起用された。これは事実だろう。

49 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 10:54:44.29 ID:MTKaCLSR
昨日の高橋是清、端折りまくってる割には面白いと思ったら、脚本ジェームス三木だった
但し制作スタッフのセンスが少々古い

50 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 10:57:14.65 ID:MTKaCLSR
>>48
長い
読むの面倒だから三行にまとめて

51 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:00:06.51 ID:AvQFn1Db
マツケンすごい
清盛すごい
わからない奴はゴミ

て言いたいんだと思う
サブカルヲタウザイ

52 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:05:00.53 ID:9pPf4lPN
>>51
サブカル界隈では未だに清盛が高評価の謎

53 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:09:27.44 ID:kBs877NZ
まともに答えられないのか?お前ら

54 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:11:23.47 ID:AvQFn1Db
3行でまともに答えたらああなった

55 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:21:26.86 ID:r1hFSEqc
>>47
なにせ城に砲撃ぶちかます奴らの協力者ですから
実質謀反人みたいなもんだな

藩で内ゲバやってた頃から勝てば官軍がデフォだったテロリスト共

56 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:28:59.01 ID:kBs877NZ
清盛、後白河、頼朝などの主役級に関しては、まずは学説が明らかにしてきたそれぞれの人物像を基本に据えて、
その上でオリジナルな付加価値的要素を加えていた。結果的に、それぞれが相応しい役者をえた。
初めてといってよい業績評価がなされた信西は、権力奪取後、刻苦精励して徹夜で職務に励む様子を
記した愚管抄をもとに、信西が「甲高い声」の持ち主であったことに着目して阿部サダヲが起用された。
時子は、最後のもっとも有名な「海の底の都」発言から、また文官貴族の娘であったことから「夢見る源氏物語ヲタ」
時子が造型され、のほほんとした雰囲気をもつ深キョンが起用された。
少女時代が不明の政子は当然想像上の造型となる。そこで、一方で、京のシティボーイ文弱頼朝との対比(後にパワー付与)、
他方で、これまた都の文学少女時子との対比がなされ(勝者と敗者)、さらに未来の尼将軍の片鱗をもたせるべく、
日がな野駆けをする伊豆のカントリガール政子が誕生した。そして、杏はこの政子に相応しかった。

などなどなど。要するに、まずは人物造型が先にあったのであり、杏がお転婆役が得意だから政子をそのような娘にした、
などという言い方はまさに本末転倒。

57 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 11:30:25.92 ID:kBs877NZ
>>52
評価が高いのは何もサブカル界隈だけではない。
ちなみに俺はサブカルにはまったく関心がない。

58 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 12:29:57.31 ID:c+JCBZaT
でも、清盛よりタッキー義経の方が画面も綺麗だし話も分かりやすかったお。
プログレカメラは嫌いでは無いけど、使いすぎもセンス悪いよ

59 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:08:37.83 ID:YNCS5pRy
清盛の話はもういいよ
荒れるから

60 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:12:34.41 ID:KEh4lMM2
こんにちは!

今日の花燃ゆ。
テーマは「許し」です。

夫、久坂玄瑞を討った椋梨や薩摩の人たちを許せないでいる美和。
そこに、大切な人の死の知らせが飛び込んできます。

新たな命を守っていくために、自分の恨みや憎しみの心とどう向き合うのか。

皆さんに、一生懸命に前を向こうとする美和の姿から勇気をお伝えできたらと思っています。

どうぞお楽しみに!

井上真央

61 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:13:58.83 ID:6tWvolRj
>>48
大沢くん声荒げる演技しか出来なくて大河では撃沈だな
群馬からよくぞやってくれたと言われるくらいの演技しようと大きなことを言ってたわりには・・・

62 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:17:35.39 ID:/VHBhdz0
>>60
久坂は自害だっつうの。椋梨さんは何も関係無い。とんだ濡れ衣だよ。
井上真央はきちんと歴史資料に目を通しているのかね。何だか不安になってきたんだが…。

63 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:23:17.17 ID:c+JCBZaT
>>60
久坂と戦ったのは会津薩摩だとばかり思っておりました。おそれながら

64 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:23:33.32 ID:V1cP+gl0
小田村大沢批判すると即答美和井上批判レスがつく小田村逸らし監視員がいるスレ
ちなみに美和援護はこない

65 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:24:36.87 ID:V1cP+gl0
あと特徴は単発ID

66 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:27:33.56 ID:YNCS5pRy
椋梨さんがかわいそうです

67 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:30:53.64 ID:/VHBhdz0
久坂のことなんか忘れて義兄様ラブだったくせに
美和って本当にひっどい女だな

68 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:39:27.20 ID:LiPfUVwi
>>64
美和を擁護しようとしたら史実の美和は違うからということしかない気がする

69 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:43:09.75 ID:V1cP+gl0
美和小田村どっちもいらん
美和小田村どちらも前に出して活躍しなきゃならん制約がある
美和小田村共に互いを気にしてなきゃならん制約がある
2人の物語が足手まとい

70 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:51:32.93 ID:OXQJexiC
>>62
通してないよ
松下村塾パートではいつも男優たちが史実では…と固い話してて嫌だった
女ばかりの現場は食べ物の話とかで盛り上がれるからうれしいって
ことあるごとに言ってる

71 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:59:11.59 ID:V1cP+gl0
やっぱり偏っててあからさまだな・・

72 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 13:59:39.48 ID:AwIMJYU1
>>61小田村が嫌われた責任は脚本のほうが大きい。姉妹丼で、倒幕論者なのに、人格者である設定、さらに群馬まで歴史イベントがない。だから、何だかわからないのに偉そうとなる。何だかわからないは台本どおりに演じてるだけだろ。

73 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 14:14:07.85 ID:AvQFn1Db
昔は死んだ配偶者のきょうだいと結婚するとかよくある話だよ
それを初恋だとかなんだとか言うからキモイんだよ

74 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 14:14:19.11 ID:MTKaCLSR
>>68
小田村も史実の小田村と違うでしょ
美和同様ほぼ何もやってない人

75 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:01:39.70 ID:+gUb2JQl
>>63
一度主人公に呪われたら死ぬまで逃れることができません。
濡れ衣とか関係ありません。

>>67
都合よく久坂ラブと小田村ラブを使い分けてるから性悪に見える。
小田村への好意を露わにするのを群馬編まで我慢すりゃよかったのに。
運命の人とかいうフレーズで興奮しちゃったんだろう。

76 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:05:48.12 ID:OXQJexiC
>>72
一応今日の薩長同盟は幕末唯一の功績だけど史実通りちゃんとやる気配はみじんもないな

>小田村伊之助も(中略)桂小五郎とともに「薩長同盟」成立に向けて、西郷吉之助と交渉を進める。

小田村は西郷と会ってねえだろw

77 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:11:49.02 ID:mv8sVWU8
>>60
誰か美輪に恨み買うような悪いことした人っていたっけ??

78 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:21:32.90 ID:hG3Teuhe
>>75
小田村への好意を露わにするのを群馬編まで我慢すりゃよかったのに。 >これだと群馬編まで小田村を出せないの話しの問題だと思うよ。小田村を全話出す苦肉の策が初恋設定。
義理兄出し続ける策が土屋にとっては初恋。主人公と関わりなきゃ出れないから。創作するなら文は久坂初恋設定に推した方が確実にマシでドラマ性あるからね。

79 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:23:05.70 ID:KEh4lMM2
対立していた薩長が
伊之助と龍馬の出会いを端緒に急接近!
明日(8/23)夜8時〜総合テレビ
第34回「薩長同盟!」

次期藩主・毛利元徳(三浦貴大)と銀姫(田中麗奈)の長男・興丸の養育係として忙しく働く美和(井上真央)。
城内では興丸の「御小姓」選びが進められ、美和もその人選に頭を悩ませていた。
その頃、長州藩では、小田村伊之助(大沢たかお)と坂本龍馬(伊原剛志)との出会いがきっかけとなり、
新しい日本を作るために薩摩藩と組むことを模索。
桂小五郎(東山紀之)らが「薩長同盟」成立に向けて、西郷隆盛(宅間孝行)と交渉を進めていた。
しかし、美和にとって、薩摩は夫・久坂玄瑞(東出昌大)を死に追いやった相手。
受け入れることができない美和だったが、伊之助の誠実な言葉に動かされ、新たな一歩を踏み出していく!

http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html?f=line_t

80 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:25:50.99 ID:AwIMJYU1
今、小田村は、倒幕論者だけど、唐突感しかない。幕府が悪事を働いているとか何かないのかよ。小田村は、幕府は潰れかけてるみたいなことを言うが、長州が潰れかけてるだろ。今日は命を捨てて長州を救った椋梨様に土下座しろ。

81 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:29:07.19 ID:OXQJexiC
>>79
公式サイトのあらすじには、桂だけじゃなくて小田村も西郷と交渉するって書いてあるよ

82 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 15:29:59.82 ID:df+7+tyF
今年の流行語は

「おそれながら申し上げます」

になりそうだな

83 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 16:05:11.84 ID:iSoAnJ6X
今夜の花も油は社長10名が見る
見ないと明日の小田村四郎との食事会でハブ

84 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 16:05:12.43 ID:F0wa4EFP
>>81
うわぁ……
はいはい小田村の手柄小田村の手柄って感じかな
いずれ文の旦那になるからってなんでもかんでも盛んのはどうなの
大河ドラマって時点で史実好きが見るんだから
そんな露骨になんもかんも偏らせたら視聴者に嫌煙されるってわからんのかな

85 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 16:07:00.16 ID:sEv9u93Z
>>73
戦死した兄の未亡人を弟がもらうのは、珍しくなかったな。
たしか、これが順婚。
美和のパターンは、逆婚と言ったはず。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 16:16:46.55 ID:+gUb2JQl
有能過ぎる小田村とその他雑魚多数という人物構成。バランス悪すぎる。
何のための群像劇だ?

87 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 16:19:02.14 ID:sEv9u93Z
>>82
このスレ内ではな…。
国民の1割しか観てないから、流行語にはならない。

88 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 16:52:58.74 ID:lW/TuqRE
(50代の龍馬役について)Pに大沢君との並びに違和感がないと妙な説得をされたby伊原龍馬
(50代の龍馬役について)Pに大沢君との並びに違和感がないと妙な説得をされたby伊原龍馬 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


89 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 17:00:18.52 ID:lW/TuqRE
(50代の龍馬役について)Pに大沢君との並びに違和感がないと妙な説得をされたby伊原龍馬

90 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 17:15:32.81 ID:FXrHq3cU
そういえば、最近、、エレキテル連合見ない

91 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 17:26:06.12 ID:Y70wauuA
おっぱいバレーの方見よう
こっちは録画して早送り

92 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 17:59:04.95 ID:hV8nRvpi
視聴率スレにも書いたけど、今夜の花燃ゆは裏が花燃ゆ史上最大の強敵ではないか?

世界陸上→20時10分頃〜ボルトvsガトリンの対決
フジ→女子バレー日本vsロシア
24時間テレビ→間もなくマラソンゴールで武道館から「負けないで」「サライ」など涙の大合唱

テレ朝→世紀の瞬間スペシャル(20時前からのスタート)
テレ東→警察密着24時(同じく20時前からのスタート)

つまり民放は20時またぎの番組だらけ
「花燃ゆ始まるよ」と気付くのはダーウィン組だけw

93 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 18:42:54.47 ID:NiQhMnqE
椋梨さんの最期の願いを聞いてあげた。
斬首にしてあげたよ。

さわやかに言われたのに違和感感じたのは俺だけかな?

94 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 18:55:23.43 ID:hV8nRvpi
BS見たw

オジサン同盟成立!

しかし守り役って、元徳への客人の席にも居座れるの?
「興丸さまに会いたい」と言われた時だけ入って来ればいいんじゃないの?
オマケに意見まで求められて、守り役って偉いんだねwww

95 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 18:56:35.22 ID:tZ0THm2x
初めて小田村と桂の顔をしみじみと見た
小田村より桂の方がいい顔で若かった 終り

96 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 19:06:59.58 ID:mv8sVWU8
主役の登場シーンを無理矢理作らないといけないから
脚本家も毎週大変だな

97 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 19:12:00.60 ID:LiPfUVwi
>>94
美和だけでなくなんであんな仕事の話をしてる所に正室やまだ赤ん坊の嫡男までいるのかとw
まあ美和を出すためなんだろうけどね
身分を考えたら江を越えてるわ

しかし小姓って奥が考えることなのか?ただの雑用役や遊び相手じゃないんだから表の仕事じゃないの?

98 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 19:17:09.01 ID:OXQJexiC
>>97
気になったんだけど高杉って長崎帰りなんだよな
コレラの回でも出てきたけど当時は長崎から外国の流行病がたくさん入ってきた
あんな小さな赤ん坊を長崎帰りの人間のそばに出すわけない

99 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 19:39:57.24 ID:hV8nRvpi
>>98
ドラマのラスト近くでお約束の「咳き込む高杉」を出していたけど、興丸の前で「文」「美和ですっ」「文」「美和ですっ!」のコントやってた時、すでに高杉の身体は蝕まれてるハズだよなぁ

大事な大事な後継ぎなんだから、せめてもう少し大きくなるまで「ぜひお顔を」と言われても断れよw

100 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 20:15:52.43 ID:OXQJexiC
>>99
>「文」「美和ですっ」「文」「美和ですっ!」のコント

そういやそんなシーンの出て来る乙女ゲームがあったな

101 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 20:17:55.52 ID:sBDH651a
今日はきもち悪い高杉がですぎだから
視聴率ガタ落ち。

102 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 20:51:18.08 ID:KfVE4Gk0
薩長同盟回なのに桂より小田村の方が普通に登場時間が長かった

103 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 20:58:38.32 ID:utY5vfLa
桂さんのうまい棒っぷりがクセになるなwww
狙って出来る演技じゃ無いからこれはこれで一つの才能なのかな。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 20:59:45.44 ID:Fne1yRl4
今日の感想
おまえ何様?(いつもの感想)
井上真央の不細工面が、普段より二割り増しで多い

105 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:07:07.94 ID:8rPHXx07
小田村といい美和といい、活躍の実態がないので
とにかく長く映し続けてけないと、出番が少ないと忘れられそうで
一般視聴者にもいない方がいいのがバレそうで、怖いんだろうな

106 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:16:30.14 ID:hV8nRvpi
サブタイが「薩長同盟!(相変わらず!が好きなスタッフだw)」で、少しはマトモに歴史の流れをやるかと思いきや…

女中・美和に意見を求める若殿様
政の話の場にベッタリ居座る若殿の妻と赤ん坊を連れた守り役
何故か城の中で2人きりになる美和と義兄オダム
何故か後継ぎの小姓役を決めドヤ顔で発表する女中・美和
…そしてそれに「そうせい」としか言わない藩主
「許して前へ進む」はオダムのセリフなのに「久坂たちが空から言っている」とパクる美和
オダム>>>>>久坂のくせに、やたら「久坂が」「久坂が」とフテ腐れる美和

政パートでも
ついに大村益次郎は名前のみ(朗報?)
相変わらず桂を完全に空気にするオダム
椋梨の願いを叶えたのがまるでオダムのような斬首までの流れ
「さそり座の女」でも歌い出しそうな風貌の高杉
「年金法案」でも相談しているような中年っぽさ丸出しの桂・龍馬・西郷

ドラマ内で辛うじてマトモなキャラだった椋梨と百合之助が退場したから、もう終わっていいよ
つか、もう奥田瑛二や本田博太郎もさりげなく退場してる?

107 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:17:02.77 ID:NKuSwDOY
ついに主人公死んだか
自分だけを斬れとか涙なくして見れない最期でしたね

え、美和? 小田村?
あんな自己中女とコウモリ野郎なんてどうでもいいよ

108 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:20:04.26 ID:zYJ7+o9L
すごいよな~
奥勤めの子守がひとり薩摩との同盟に反対してるといって
だからどうしたというんだろう

109 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:21:32.47 ID:hV8nRvpi
連投スマンです

今日最大の疑問
「薩摩と手を組むのに、美和が納得しないといけないの?」

110 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:25:02.04 ID:+15wr89v
納得しないと薩摩の奥にまで上がりこんで島津の殿様と話をつけようとするからね
スタッフ的には大奥パート倍増でやったぜと思うかもしれんが

111 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:28:28.55 ID:CRVznrI8
小田村が出てくるだけで腹が立つようになってしまった
今までの大河でもウザいなと一瞬思う人物はいたが此処まで気分を害する人物はいなかった
美和と小田村は地雷だわ

112 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:29:53.13 ID:hV8nRvpi
>>110
あーたしかに
西郷を待ち伏せして「どうして久坂を死なせたんですか!」「…あの人と約束したんです、一緒に生きると」とかブーたれる姿が容易に想像できるw

113 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:31:40.46 ID:mv8sVWU8
>>112
先週まで久坂のことなんか忘れてたくせによく言うわw

と言う一世突っ込みが目に見える

114 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:32:13.57 ID:NKuSwDOY
>>109
そりゃ美和が若様の命を握ってるからなw
同盟も小姓選びも天下の守役美和様の意向を無視してできようはずもない

下っ端が媚びを売るかのようにバックコーラスやるのも当然
逆らえばいつ自分の首が飛ぶか分からんからね

115 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:46:12.33 ID:utY5vfLa
道を違えたとはいえ、藩に忠義を尽くした椋梨さんが散った事ついて、
毛利の殿様が一言でも胸中を吐露するシーンがあれば良かったな。
本当にタヌキの置物なんだから・・・orz

116 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:48:40.27 ID:NBMHwCS2
何勝ち誇ったように「ねえねえどんな気持ち」って、
椋梨さんを茶化しに来てんだよ、クソ小田村!
UZEEEEEEE

まあ静かに運命を受け入れる椋梨さんの良さが強化されたと思えば、気も晴れるか

117 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:50:06.14 ID:YNCS5pRy
小田村が斬首されたらよかった

118 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:52:39.42 ID:NBMHwCS2
以前、入江弟と品川が、
「高杉が裏切って海外に通じている!
上位に殉じた久坂の嫁が、売国に協力してる!」
と騒いでいたのを否定的に書いていたよね

高杉にぶーたれた今回の主人公って、まさしく↑と同じだよね
否定的に描写されたことと同じことをするってどういうこと?

そもそも諸悪の根源って椋梨さんじゃなかったっけ?
薩摩?誰だよ、それ?

119 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 21:54:45.39 ID:DWlqumkJ
長州藩の若殿まで美和のご意見を伺ってて、もうね・・・
お世継ぎの小姓選びまで実権を握ってるみたいな描写www

小田村と美和様はかつての敵を受け入れて前へ進むんですか、そうですか・・・偉大な方々ですね

120 :日曜8時の名無し:2015/08/23(日) 22:17:27.90 ID:x7+qHozz
(大沢たかお(大河ドラマ・花燃ゆの小田村役)って偏平足な顔みたいで全然受けつけない。)

121 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:18:59.94 ID:sXYT9tAI
なんかもう、どうでもよくなってきた。

122 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:20:31.78 ID:KfVE4Gk0
あれだけ小田村が出張ってて薩長同盟締結の時だけ居ないのになんか笑う

123 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:22:13.11 ID:Y70wauuA
たかが守役が出しゃばってんじゃねえよwww

124 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:22:13.18 ID:CRVznrI8
高杉が奥に来たときの美和のドヤ顔に不快感

125 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:24:33.47 ID:hV8nRvpi
しかし想定内とはいえサブタイにしてる「薩長同盟」の描写が薄っぺらかったな

桂が「ここで10日も待っているのに何もない!」と激おこしてるちょっと先の部屋に西郷さんがいwwwたwww
龍馬が廊下で怒鳴ったら「薩長同盟」成立したwww
桂も西郷も、まるで人見知りの子供のおつかいだな

126 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:36:54.11 ID:7r/2pwGP
>>122
長州藩を目の敵にしている幕府や会津、新撰組のいる京都に
小田村様を行かせるなんて危ないこと出来ないじゃないですかー(棒)

時期的には広島藩にいて長州藩との提携の地ならしとかしてた頃かな、
史実の小田村氏は。

127 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:37:34.72 ID:rRKoiste
土屋P曰く、おだむーを準主役に(ひいては文ィを主役に)抜擢した動機って、「薩長同盟でおだむーが一枚噛んでるっぽいからいけるかも!」らしいんだけど、今の所桂小五郎のお供以上のことはしてないんだが。

128 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:41:01.55 ID:hV8nRvpi
桂のお供のくせに、桂が元徳や興丸のとこから帰ってもまだ座ってたぞオダムw

129 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:41:31.67 ID:rRKoiste
Q.桂さんだけくればいいものを何故おだむーも同席しているのですか? A.それしか出す方法がないからです

ていうかこの時の桂さん、長州藩政府実質トップなんだけど(だからこそ藩を代表して同盟結びに行くんだけど)おだむーの役職はなんなの

130 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:47:00.11 ID:Y70wauuA
龍馬が浮浪者にしか見えんかった

131 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:47:00.80 ID:X2gkKb8g
>>123
守役だからって、四六時中赤ん坊を抱っこしてなくてもいいと思うけどな。
御前様の話を聞くときも赤ん坊を抱っこしていたよな.
あれはないわ。

132 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 22:51:20.05 ID:rRKoiste
美和ちゃんは主人公だからねー、龍馬と高杉ははいはい司馬さんね、と無理矢理納得しようと思うんだけど、やっぱり群馬(群馬いうな)ageの凄まじさがなあ…

133 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:00:32.37 ID:7r/2pwGP
>>131
お世継ぎの生殺与奪を握っている無言のアピールだよね。

134 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:10:15.55 ID:CRVznrI8
おだむの方が桂より上座だった

135 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:12:08.05 ID:mv8sVWU8
>>133
清須会議で三法師を抱く秀吉を思い出した

136 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:33:33.55 ID:Y70wauuA
今で言ったら外務大臣が
嫁とベビーシッターがいるところで
「いやあ、実は天敵の北朝鮮と同盟を結ぼうかって総理と極秘に話しててさー。
ところで、お前(シッター)はこのことどう思う?」
とか言ってるようなものかね。
終わるわこの国

137 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:37:36.20 ID:NBMHwCS2
>>136
あ、めっちゃ分かりやすい
間違いなくスパイにとってはパラダイスな国だな
いや、仕事の甲斐がなくて、苦痛になるかもしれないw

138 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:39:03.84 ID:OjAWBX+z
>>125
そういうふうに見せてしまう演出がアレだな
双方、特に長州側は不利な状況で藩の命や感情背負っているわけだから
そう簡単に出ることはできない
だからこそ第三者の仲介が必要なわけだが
第三者が働かず当事者だけに任せている方が怠慢というものだ

139 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:47:58.99 ID:WU1gY+T+
明日は食事会だ!
さあ社長達は今日の花モユ見た?

【あと3席開いています!】・・8月24日11時15分シェラトン都ホテルで。ランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さん。本当に顔がそっくり。高橋社長、牛島社長、10名限定社長さんです。大河ドラマみてくることが必須課題です

140 :日曜8時の名無しさん:2015/08/23(日) 23:51:31.43 ID:AwIMJYU1
征長軍の解散という椋梨の功績をまともにやらなかったから、最期だけ美化しても、散々テロったのにとしかならないよな。万事中途半端。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 00:11:22.67 ID:fjU5bnqm
>>140
久坂美和がいなければ、やれるんだよ。
ほんと邪魔な主役。

142 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 00:28:56.84 ID:I5DYZaDG
加齢臭同盟!wwww

143 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 00:34:50.85 ID:tdTr8TlI
この主人公さえいなければ

と、ここまで言われる主人公も珍しい

144 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 00:38:52.46 ID:rhiQ+zCp
大体これまで美和は椋梨憎しで動いてて薩摩のさの字も言ってなかったのに、
いきなり敵意全開で反対されてもポカーンだよ

その物言いもとにかくウザさ全開で嫌味ったらしい上に自己中
自爆したお前の旦那なんぞ知らんわ

145 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 00:46:22.95 ID:tdTr8TlI
で、その”恨”が今度は会津に向くんですね

146 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 00:53:52.86 ID:GMeTbfWj
>>143
平清盛も主役がアホ面じゃなければと言われていた。

147 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:06:45.39 ID:rhiQ+zCp
主役が消えたくらいでどうにかなるレベルじゃないでしょ
美和がいなけりゃ小田村のウザさが倍増するだけ
小田村もいなけりゃ他のがウザキャラ化するだけ

Pだか脚本だかを替えないとどうしようもない
まぁもう手遅れだけど

148 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:12:16.85 ID:gFJBWuu/
んで薩長同盟でオダメラを大河にするほどなんか活躍したわけ?ただ桂にくっついてるだけに見えたけど?

149 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:43:43.81 ID:Gqtp+1nB
>>144
その旦那の事はついこの間まですっからかんに忘れていました
久坂のくの字も出ませんでした
運命の人である義兄様の事で胸が一杯で
椋梨さんの事は憎んでいました、義兄様を邪魔する敵として

ここまで感情移入できない大河主人公って初めてじゃね?

150 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:43:48.37 ID:H8HPtsj/
時代劇以下でしょ。
無名の文、伊之助を取り上げたのはいいが
やってることはひたすらフィクション、
歴史の捏造、他人の手柄横取り。
身内も他のメディアも彼らを全く取り上げず、
ブームも起こらない。
舞台は杉家と奥メインで観光するところもなく、
大河収入もほとんど見込めない。
需要が全くない大河

151 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:47:25.22 ID:H8HPtsj/
ショボくて軽い薩長同盟。ま、これまでも数々の大事件がショボく軽く描かれてきてるから驚きはしないが…。
思い出したように龍馬・西郷・桂らが歴々登場してる割に結局、最重要人物扱いされてるのは伊之助って…誰が見たいんだ、こんなの。

152 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:47:55.26 ID:H8HPtsj/
美和は恨みだけに生きる女。というのが今回の感想。
至誠だの何だの口にすればするほど片腹痛い。
久坂の死を椋梨のせいにしてみたり、今回から急になぜか薩摩のせいにしてみたり。
何でもいいから人のせいにするだけの女が、何故夫が死んだのかという解明などできる訳ないですね…

小田村がやたら大物扱いの薩長同盟もつまらないだけ。
(とってつけたように出て来た桂は不憫)
獄中の椋梨を見下ろす小田村こそ小者に見えて仕方なかったです。
赤ん坊抱いてドヤ顔でいる美和も、虎の威を借るだけの小者に見えるし。

153 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 01:51:06.13 ID:tdTr8TlI
で、結局「なんで久坂が死ななければならなかったのか、それを知りたい」って最初に言ってたけど、どうなったの?

154 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 02:17:31.66 ID:sn9y4Fzf
史実よりも前倒しで奥入りさせなきゃいけないから
結局無理やり理由を作っただけなんだよな
ご都合主義バレバレですわ

155 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 02:21:28.65 ID:rhiQ+zCp
>>153
椋梨に殺されたでFA
なお今回から薩摩に殺されたが追加された模様
来週は会津に殺されたとか言い出しそうだなw

156 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 03:54:46.94 ID:Y6NwwMZ9
龍馬が日本の未来を守った

157 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 03:58:33.62 ID:zg2QCScV
>>155
そのうち大日本帝国軍に奪われたとかいい出す

158 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 05:09:21.33 ID:FT/6k4fh
>>133
完全な人質だもんねw
美和がいつ赤子の首を捻るかといつもヒヤヒヤしてしまうw

159 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 06:31:45.86 ID:ubEmEqr9
よくも毎回毎回視聴者をイラつかせてくれるわ、このドラマはw

まずは美和が興丸の小姓を「周布(ドヤッ、高杉(ドヤッ!、椋梨(ドヤーッ!」って発表してたのがメチャメチャ違和感&不快感だった。
こいつにこんな権限ないだろ、大切な世継ぎの事だぞ?
北大路や松坂が決めろよ、つーか、北大路には側近がいないのか?いつも独りで「座敷で軟禁されてる」ようにしか見えないし。

次!いつの間に女中たちは孟子に興味を持ったんだ?ショムニ高橋まで洗脳されてたしw
おまけに美和「孟子を論じると興丸がよく寝てくれる」だと?催眠術にかかって気絶したんじゃないのか?
興丸の成長に良くないから、守り役を替えた方がいいぞ、寅みたいな大人になるぞw

次!何か出来事があるたびに「旦那さま」と心の中で語りかけるのやめろよ。
もう美和は「小田村>>>>>(超えられない壁)>>>>久坂」だって分かってるんだよ。
久坂が死んだ理由もどうでも良くなってるのもバレバレだし (そもそも誰のせいでもない、自業自得)

高杉が城に来て女中たちがキャーキャー言ってる中で、美和を見つけて「おう、お文」と声をかけた時の美和のドヤ顔といったらwww
「みなさーん、彼は私の知り合いなんですよ、私に惚れてたみたいですし、フフッ」って顔してただろ?
セリフになくても「久坂、高杉、稔磨…みーんな私に惚れてます、あ、でも私の心は小田村様ひとすじですよ、フフッ。小田村様も姉上より私の方がいいみたいですけど。あー私って罪深い女ですねぇ」って表情してるわ。
いっそ元徳も罠にかけてみろよw

160 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 06:45:15.79 ID:CrP1uQEs
>>143
このPさえいなければ
というのもるよ

引き出し少ないくせに大河やろうとすると悲惨

161 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 08:14:46.03 ID:lYUQJ+Cj
1話で見限った自分に感心するこの頃
いや、2話で土手ドンがあるとBS組からの感想を知って、絶句して見なかったんだが…
1話自体は、まぁ75点ぐらいの出来だったから、そこから別製作陣に脚本から作り直してもらいたい気分
20年後ぐらいにw

162 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 08:33:00.48 ID:RZE/fIcE
>>62
井上が歴史資料に目を通してたら、あがってきた脚本直せるとでもいうのかよw
アホか
そんなことしたら全てのスケジュールが狂うだろ

163 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 08:37:27.14 ID:uskZbPq3
当然とばかりに座って藩の重要な話聴いてる
美和ワロタw

164 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 08:39:21.95 ID:IPUzPLlO
「1から10まで主人公のおかげ」な朝ドラを大河でもやろうとするからおかしくなるんだよ

165 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 08:46:02.31 ID:qBQVykh5
>>163
おにぎり握るだけでなく活躍するヒロイン像!ってあんなのじゃないと思ってた

166 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 08:53:16.73 ID:gSrPQ3/L
高杉が雅のところじゃなくて芸妓のところにいることにおこだったけど、命狙われてるからとちゃんと言ってたよね
どう考えても自分とそれから雅を守るためなんだけど
大体人んちの事情に口出すなよ

167 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 09:09:32.18 ID:F6bE3CTx
もう話がめちゃくちゃ
なに薩長同盟のことを承服できませんとか言ってるんだよ
ただの守り役だろ、なんなんだよこの口への字女

168 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 09:24:29.60 ID:wJHRcF2Y

ところで15万の幕府軍は今何をしているの?

169 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 09:28:39.98 ID:uzj39RrN
第1話から本当におかしかったよ
小田村を見て急にブツブツと孟子をそらんじ始める主人公
意味もわからずとりあえず記憶だけはできるサヴァン症候群みたいでなんか怖かった
そういうコミュ傷キャラで行けばまだ新機軸にはなったかもしれんが
いまはただのバカ女でしかないようだし(見てないから知らん)

170 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 09:29:17.78 ID:Xe25Ingx
誰かが面会しにくるたびにずっと興丸を抱えて筋力だけは凄そうな守役

171 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 09:44:50.87 ID:8Xo/77MB
土屋がいなければもう少しはマシになったのに
龍馬伝もディレクターの大友がいてのものなのに、あたかも自分の手柄のように吹聴しやがって
まるで花もゆの小田村だ

172 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 09:45:08.98 ID:xN7sB8eq
乳母がいるのに守役がずっと抱いてる意味があるか?
誰かが面会しに来たら泣き叫ぶ可能性のある赤ん坊は
乳母や守役が抱いて席を外すのが普通だろう
(赤ん坊が都合よくおとなしくしているわけがない)
赤ん坊抱きながら藩の重要事項を聞くとかないわ
どんだけ興丸お人形状態なんだ

173 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:14:47.95 ID:IPUzPLlO
9.8%おめでとう

174 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:22:41.60 ID:Gqtp+1nB
いくら24時間が強いとはいえ、本格的に見放されているな
中盤の目玉のはずの薩長同盟でこんな数字か…
椋梨さんが退場したし、高杉も退場間近だから、これからどんどん下がるぞ
Twitterでもまたしても小田村がクソミソに叩かれていたし

175 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:31:04.05 ID:smSh3vJ+
ついに清盛超えおめでとうございます
この調子で下げていこう!

176 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:38:23.27 ID:ubEmEqr9
ヒトケタおめ!

ただひとつ心配なのが、アンポンタンPが「やっぱり政パートがメインだと下がるなー、もっと城の中のホームドラマをやるべきだな」などと考えてしまいそうな事だ。

いやいや、最早そういう問題じゃないだろw
前回まで12%あたりをウロウロできてたのは、偽大奥編が受けてる訳じゃない、裏番組もつまらなくて、何となくNHKを付けてただけの家が多い、ニュースやダーウィン、9時からのNHKスペシャルの恩恵だったんだろ。

だから裏に強力な番組(スポーツや24時間テレビ)が来るとアッサリ捨てられる。
数話見逃しても何も困らない、むしろ来週以降「もういいや」になる。

177 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:49:07.16 ID:plUVbBy3
マジで!
最近上がっていた&一応薩長同盟でタイトルホイホイできるので、
残念ながら2桁かなと思っていたら、久方ぶりの1桁か!
いや、めでたいめでたい
あとは平均視聴率一桁の壁への挑戦か

178 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:52:36.85 ID:6K2NNqI5
長州の人間が「薩長」て言うのはアリなの?
詳しい人教えてたもれ

179 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:52:49.47 ID:uskZbPq3
他に見る物いっぱいあったのに
むしろ9もあったのかよ。
5くらいでプギャーしたかった

180 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 10:55:03.78 ID:xQndUPw4
>>163

もはや、「黒衣の宰相」ならぬ「子守の宰相」の美和。

181 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:06:03.51 ID:qKzQhw0t
>>178
長薩融和とか言ってるケースもない訳じゃないけど
ものすごく少ない
なお明治にはどの陣営も薩長連合と呼んでる人が多い

182 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:43:07.49 ID:cL8UmP2F
>>181
みんな腐女子だったと思って納得するしかない

183 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:44:08.39 ID:qBQVykh5
高杉退場したら毎週一桁あるな

184 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:45:29.93 ID:IPUzPLlO
そもそもどちらが先とかにこだわるのが彼の国的発想なんじゃないの
どーでもええやん

185 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:46:34.60 ID:6K2NNqI5
>>181
THX

186 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:46:55.37 ID:yEH6m3uD
小田村が出番一気に増えたら一桁でワロスw

187 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:53:42.53 ID:ubEmEqr9
夫婦なのに小田村と寿のシーンが皆無だし
寿は父上の看病のためにずっと杉家にいるの?
まるで子供を連れて別居してるみたいだ

美和とは頻繁に会えるくせに小田村も酷い男だな

188 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 11:56:07.09 ID:XWvoqSDe
【テレビ】大河ドラマ「花燃ゆ」 第34話の視聴率は9・8%・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440378614/

189 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:00:22.38 ID:plUVbBy3
>>184
お前、
清日戦争とか、伊独日同盟とか、米日安保とか、韓日共催とか
言われて納得できる?

190 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:14:08.39 ID:cL8UmP2F
>>189
腐女子なら喜びそうだな

191 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:15:29.53 ID:IPUzPLlO
>>189
自分長州人だけどどーでもいいもの

192 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:18:53.57 ID:aEPJKBt1
高杉「文」
文「美和です」

このやり取り寒い
だいたいお前の名前なんてどうでもいいわ

193 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:34:29.83 ID:HYByMDVF
普通に「さっちょう」のほうが「ちょうさつ」より語呂がいいよね

194 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:42:04.04 ID:qKzQhw0t
>>182
そういうネタは同人版でやりたまえ
通じてないから

195 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:47:08.57 ID:do+dpyNp
よってたかって神輿に担ぎ上げなきゃなんない主人公じゃないだろ…
モブ視点から見た幕末〜みたいな
文っつう史実の本流から3歩くらい引いたモブっぽい目線から見れるドラマかと
今までみたいに主人公の偉人だけをあらゆる強引なやり方で盛っちゃう
超偏向大河ドラマとは違うもんが見れるんかと期待してた
ところがどっこい今まででいっちゃん酷いじゃんこのドラマ
文が主人公だから視聴率酷いんじゃないよ
内容が酷すぎる

196 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 12:54:30.21 ID:NAGyeU+C
>>168 15万の幕府軍は、いつの間にか一旦ひいたみたいだな。ナレーションは、なにやってるのと言いたくなる。

197 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:06:49.30 ID:EUaRMRlH
>>184
薩摩も長州も同じ日本国内だし、どっちでもいい

198 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:07:26.30 ID:Gqtp+1nB
>>195
美和は主人公じゃない。小田村の隠れ蓑兼スケープゴート兼よいしょ要因だよ。
美和は失敗するし椋梨さんや日出に叱られる。久坂家取り潰されて泣いたりしている。
だけど小田村はひたすら至誠の人とよいしょされる。挫折らしい挫折もない。美和よりしゃしゃり出まくる。夫婦不和もヒスババアを妻にした小田村かわいそうみたいな描写をされている。まるで主人公みたいじゃないか。

199 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:08:07.82 ID:EUaRMRlH
間違えた>>189だった

200 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:12:26.73 ID:aB4p7wkN
そりゃ小田村は日本会議のアレだからな。

201 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:28:33.74 ID:Xe25Ingx
小田村の出番は多いけど嫁と一緒にいるところは記憶に無いな

202 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:30:46.96 ID:rXtXk+cW
予定通りなら今小田村四郎と社長10名が食事会だな
花燃ゆ見ろと言われた社長は感想とか言いあってんのか?

203 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:44:25.33 ID:qw4fejuq
>>198
美和も江レベルのウザさだよ。
他罰的・人の話を聞かない理解しない・何もしないのにマンセーされる・
いつの間にか地位が上がっている。

>>195
藤沢周平みたいな庶民の目から見た○○なら視聴したいけど。
残念ながら大河の悪習「俺の主人公が地味であるわけがない病」にかかっている。
他人の手柄をごっそり盗んで、どうだスゴイだろうと誇っている。

204 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 13:59:59.23 ID:Gqtp+1nB
>>203
美和も確かにウザい。同性から嫌われる女のテンプレートを集結したような主人公だもんな。
大河の江は三度の結婚をしたけど、それぞれの旦那に一途だったから、まだましな気がする。
美和は義兄様と密会三昧、前旦那はついこの間まで忘れている始末だからね。
それでも小田村のひどさには勝てないけど。

205 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:05:56.85 ID:pZv0dzYT
てか、親の死に目には駆けつけないのに初恋相手に告りに行けるってのはどうなのよw

206 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:06:13.26 ID:cNhBQIm6
>>204
シエの構成は結婚する時が来たら相手が登場
ハナモは再婚までまだまだ先の小田村が最初から登場で支配で久坂がいてもガン無視
ハナモの歪んだ構成は誰も理解出来ない

207 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:08:09.99 ID:cNhBQIm6
>>206物語を支配で

208 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:09:18.67 ID:ZdNefaqn
来週の紹介を公式HPで「軍師、美和誕生!」だってよ。もうね、こいつらw

209 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:15:23.56 ID:uskZbPq3
女性に嫌われる女性主役の大河とか
本末転倒(笑)

210 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:21:34.78 ID:oQI0/8d4
篤姫なんかは女性視聴者よりも、娘と重ねて見ているオッサン視聴者からのウケが良かったらしいけど
花燃ゆは女性から嫌われるタイプだし、オッサンから見てもビッチ要素のせいで娘のように見ることもできない
本当にどの方向にうけると思ったんだろう、制作統括の人

211 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:30:27.09 ID:Ba7vKwT1
小田村が出しゃばると数字が下がるデータが出ているがこんなレスしたら小田村ヲタ怒るかねw

212 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:39:16.21 ID:Gqtp+1nB
>>208
すっげえなあ、守役から軍師に昇格するんかい。
幕末に一軍の将として活躍した女性は山本八重だけなのに。
こりゃあ鳥羽伏見の戦いの軍師も美和がなって、大村先生が置物と化すな。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:52:42.87 ID:qBQVykh5
軍師美和誕生
斜め上すぎて草不可避

214 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 14:54:28.17 ID:do+dpyNp
>>208
どこまで頭吹っ飛んでんだw
あーあ……始まる前はわりと花燃ゆ楽しみにしてたのにな…

215 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 15:15:30.65 ID:U39dTKD8
>>3
ところでなんか横取り更新ないの?

216 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 15:48:44.77 ID:qw4fejuq
>>211
今回は裏が強くて9.8%に落ちたね。
逆に言えば、この層は夜8時の大河ドラマを絶対に見放さないから
これより下回ることはないってことか。

217 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 15:49:11.78 ID:ubEmEqr9
>>208
これマジで?

これでアンポンタンPの「過去のフンドシで相撲取り作戦」がコンプリートか?

篤姫→大奥サクセス物語
天地→旦那より初恋の人
龍馬伝→
シエ→女の分際で出しゃばり
清盛→低視聴率
八重→幕末女ヒロイン
官兵衛→軍師 ←new!

218 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 16:06:32.99 ID:ubEmEqr9
公式のあらすじ見て来たwww
あの美和の写真、何?

美和が雅に高杉の想いを話す、みたいな事が書いてあるけど…「妻より私の方が高杉の気持ちを理解してます」アピール?よその夫婦の話に首を突っ込むのもいい加減にしろよ

幕末に詳しい方、小田村が藩主父子の身代わりになったのは史実ですか?単なる横取りですか?

219 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 16:08:48.78 ID:hrdy+O9S
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/story/story_35.html#midokoro02

軍師、美和誕生?!

策士、伊之助、敵本陣で調略!

ついでに
四境戦争、勃発!

もうねw

220 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 16:24:31.37 ID:wJHRcF2Y
>>218
横取り禿彦ですよ

221 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 16:26:01.19 ID:mBQAEea1
>>219
広島行く時期違うよね?

222 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 16:53:35.58 ID:jFf57OxS
>>208
よく読むと、
大村益次郎の軍制改革で鍛えられた長州が活躍
とか書いてある
大村益次郎も出すならもっと大きく出せよ

223 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 17:02:23.79 ID:ubEmEqr9
>>222
あらすじの所に大村益次郎(一岡裕人)ってあるね、たしか昨日の回で「大村益次郎が云々」って言ってたから名前だけの登場かと思ってたけど
長州の有名人たちの見せ場は悉く端折られるねーw
美和と小田村は盛られまくりなのにw

224 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 17:28:39.34 ID:GbdFsRdo
1865年、木戸孝允と共に上京して情報収集と連絡係として薩長同盟の成立に尽力した品川弥二郎…品川弥二郎…品川弥二郎…

225 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 17:54:15.06 ID:tm91lI56
要するにPや脚本家が各人の行動の社会的意義とか、後の時代との繋がりとか、そういうことにあまり関心がないんだろう

恐らく制作側の基準は単純に「美和と小田村の人生への関与の度合い=重要度」で、
例えば大村は「長州戦争の軍師っぽい人」、山縣は「奇兵隊の隊長さん」くらいの認識なんだろうな

大河ファンは大村の冴え渡る軍略とか山縣有朋の成立過程とかが見たい訳だが、そういう事はあまり重要でないわけだ

現代劇なら多分それでもいいんだろうが、「大河」というタイトルがついてる意味を考えてもらえるとなあ

226 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 17:54:42.31 ID:Xe25Ingx
大村さん逃げ切れなかったか

227 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 20:14:34.96 ID:wJHRcF2Y
逃走中なのは「大久保利通」と「有村シュンサイ」

228 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 20:15:45.51 ID:tdTr8TlI
椋梨「ここは俺が一人で引き受ける!お前たちは逃げ延びてくれ!」

必死の祈りも虚しかったか、大村さん・・・

229 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 21:14:42.69 ID:hn3WNJQV
>>219
うわぁぁw

230 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 21:21:17.26 ID:ubEmEqr9
大河に限らず幕末の作品だと、どの視点から描いても徳川慶喜、松平容保、勝海舟、新撰組あたり、土佐の龍馬、中岡、薩摩の西郷、大久保、長州の桂、高杉、久坂あたりに、孝明天皇や佐久間象山あたりは出て来るよなぁ

どの視点でどちらが正義でどちらが悪者扱いだとしても、きちんと相手側の事も描いてるし、「それぞれが自分たちの信念を貫いて、この国を良くしたいと思ってた」というのが伝わって来る事が多いのだが…

このドラマは、名前だけは長州だ松陰だ、久坂だ高杉だ言っているけど、結局は幕末の長州である必要もなく、なんちゃって大奥で出世しながら男に囲まれてご満悦な女と、
「幕末にはこういう出来事があった」と知ってる現代からタイムスリップしたような手柄横取り男の、義理兄妹の気持ち悪いイチャコラ物語が作りたいだけ
歴史の流れをなぞってもいない、とりあえず教科書に出て来るような出来事を名前だけ出しとけばおK、な感じ

231 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 21:29:15.82 ID:HYByMDVF
>>230
>歴史の流れをなぞってもいない、とりあえず教科書に出て来るような出来事を名前だけ出しとけばおK、な感じ

というか、とにかく美和を描くことがメインで、(まー主役だけど)歴史的イベントは、くわしく描いてる時間も
説明をする時間もないから、司馬遼太郎作品でおなじみの描き方にして、説明を省いてる気がする

最新の研究結果を反映する気とかないのね
せっかくの機会なのにもったいないなぁ
今年のテーマにしちゃったから当分長州メインの大河は無いだろうに

232 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 21:47:46.16 ID:pII46tPt
>>228
(´;ω;`)

233 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 22:34:19.38 ID:if0DkdoS
>>223
やっと出てきたか、大村益次郎。
小田村に全ての功績を奪われて、この大河では出てこないと思ってたぜ。

234 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 22:38:30.55 ID:EUaRMRlH
>>223
知らん名なのでググったら、俳優兼長州言葉指導兼スイムコーチの人が出て来た

235 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 22:56:45.86 ID:6QUPPd4q
>>217
清盛ちゃうw

236 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 23:16:08.60 ID:9pan1Y+c
大村さんはドブロック慶喜&島津並みの登場時間と予想

237 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 23:27:05.61 ID:tdTr8TlI
>>217
>>清盛→低視聴率

ボロボロのふんどしだな

238 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 23:41:49.94 ID:EUaRMRlH
>>217
キャスティング見た時、伊勢谷の子役経験者の高良の高杉起用は
龍馬伝で割と好評だった伊勢谷の高杉を意識したんだなと思った
伊勢谷本人はどうしても松陰がやりたくて、長州大河やると知ってNHKに売り込んだそうだけど

239 :日曜8時の名無しさん:2015/08/24(月) 23:47:20.55 ID:aDwWTDMS
>>221
木戸が西郷たちに会いに京都に行く前年の慶応元年8月以降は
ほぼ広島藩に滞在して長州への協力を交渉しているね。

まあ、薩長同盟後、小田村は確かに幕史に捕縛されるけどさぁ。
この時、大久保に「小田村が幕史に捕縛された!ひどいよね(意訳)」
って、愚痴混じりの手紙を送っている木戸w

240 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 00:05:50.13 ID:NQUCz4V5
>>238
伊勢谷本人はもう触れてくれるな状態だろうね

241 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 00:38:03.20 ID:V4Glizn9
伊勢谷自分で松下村塾立ち上げてたよ

242 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 00:41:29.62 ID:OKmcEk6F
伊勢谷は未来を予言していたからな

243 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 00:50:31.31 ID:DVsNYpKJ
>>234
いつも大河で長州言葉指導をしているその方で合ってます。
龍馬伝ではそうせい公を演じた方です。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 02:00:12.00 ID:4jge41+9
ハッハッハ、いくらNHKがアホだからって「軍師美和」なんて
そこまでひどいことを公式で書くわけないだろうwww
まあ釣られた気分で、HP見てやるよ






なに・・・これ・・・
「あ、ありのまま今起こったことを・・・」と「それはひょっとしてギャグで・・・」と「何が何だか分からない」
のAAが頭の中に浮かんでいる状態なんだが

245 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 02:17:19.03 ID:VEBAzDtr
軍師美和w

戊辰の頃にはモフモフ被って八重に狙撃されても驚かん

246 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 02:24:57.64 ID:V9NrHhiX
自分は、某筋の群馬利権のために小田村ageがなされ、花燃ゆの本が歪められているという話に
最初は懐疑的だったが、今は誰のためかはともかく、小田村ageスポイルは存在するんだろうなと確信してる。
毎回、視聴率向上のためスタッフがどんな手を打っても、それが根本的な面白さにつながらないのは、やはり目指すドラマの方向性と
脚本作りの姿勢が根本的に従来の視聴者と合わないからだろう。
実際、小田村という人に多少の人徳や功績があったにせよ、それがドラマのように、桂、高杉、久坂、大村や周布の見せ場を奪ってまで強調するようなものでないのは
素人目にも明らかであり、そのような歪なことを平気で毎回通していれば、
小説におけるプロットの破綻、テーマのブレ、絵画におけるデッサンの崩壊のようなことが起きるのは当然だと感じる。

このドラマの品のなさは、いわゆるアニメ的女性キャラクター商品が売れるからという理由で、
歴史上の人物を悉くアニメ女性化し、それを「史実」だとでも言うような顔をして売っているレベルと同じだろう。
女性化・擬人化キャラクターものが、きちんとフィクションであると線引きをしたうえで娯楽性を追求しているのに対し、
「歴史もの」というブランドの逃げ場を用意したまま、スポイル商法の美味しいところだけ摘まもうという態度はどうにも許しがたい。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 02:42:58.34 ID:49NRXZBW
>美和が兄・寅次郎の講義で培った知識を駆使して一計を案じ…

おにぎりの片手間に聞いていた分際で一計って・・・
「生兵法。まさに汝のためにあることばだ。今は何をかいおう。
――美和よ。……汝は。汝は。……死刑に処す。」

248 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 03:37:10.52 ID:r1y7EKTU
>>247
しかも戦はあかん系の発言していなかったっけ?

249 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 03:51:47.99 ID:OKmcEk6F
単なる女中が部屋割図面持ってるってヤバくね?

250 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 06:15:56.23 ID:Kxy0qCJL
軍師なら部屋割図じゃなくて縄張図を使いそうなもんだ
奥御殿の中だけでわたわた何かしても城に大砲を撃ち込まれたらアウトじゃん
どうせ美和の一計()の内容なんて超低レベルで視聴者ポカンなんだろうけど

251 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 08:04:47.83 ID:YpdwqKf7
そもそも寅兄が塾で兵学の講義してたこと自体殆ど記憶にないんだが
至誠至誠言いながら攘夷についてハイテンションで語ってただけで

252 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 08:50:55.88 ID:uMbi/Uba
>>251
明倫館では山鹿流兵学を教えていたからね。
桂さんだけじゃなく、筆頭家老の益田親施も先生に弟子入りして兵学を勉強していたし。杉家は益田親施の援助で貧乏じゃなかったそうだから。
塾でも儒学の他に兵学を教えていたからね。先生の教え方はとっても分かりやすくて、そうせい侯も苦手な儒学が楽しく理解できるって喜んでいたぐらいだから。
先生はどんなダメ人間でも長所を伸ばすように優しく教育した。藩でも手を焼いていた野山獄の凶暴な囚人を更正させたのは有名な話だよね。優れた教育者として詳細に描写していればねえ。

253 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 09:30:04.62 ID:Kxy0qCJL
大河じゃ説明てきとうでも仕方ないと思うけど
砲術とか兵学の違いがイマイチわかんないんだよな
ネットで調べたら旧来の砲術の目的は門下生だけを鉄砲名人に育てることで
他の兵がバタバタ死んでく中で一人だけ高性能銃で無双して戦功を上げることを目指し
西洋兵学の目的は士官を育てて戦術にそって大勢の兵を動かすことだから
そこそこいい武器をできるだけたくさん調達して皆に配るのが重要だって書いてあって
ほう会津はだから負けたのかとは理解できたけど
長州が攘夷と騒ぐ割にまともな反射炉作れなかったり砲台設置位置選定がしょぼかったり
したのは何学の何流がいけなかったんだろう

254 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 09:38:26.38 ID:z5AAOaci
>>217
龍馬伝→4人のヒーロー(ヒロイン)を1クールずつフィーチャー

255 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 09:52:38.46 ID:uMbi/Uba
>>253
砲術は要するに大砲をどうしたら上手く撃てるか。火薬の調合方法、大砲の材質、射程角度の設定を学ぶ。山本八重も兄達にまじって砲術を学び、男性顔負けの腕前だったそうである。
兵学は孫子や呉子や司馬法等の兵法書だけでなく実際の合戦の記録を研究する。要するに大将や軍師になるためのお勉強だ。
さて山鹿流兵法は孫子を基幹に置いていた。山鹿流の創設者は実践を重んじる陽明学者なので、先生も影響を受けたものと思われる。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:01:49.50 ID:Kxy0qCJL
>>255
なんかどっちも科学技術の進歩が激しい時代には取り残されそうだなあ
桂とか久坂は江川塾に行ってたんだよね?

257 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:17:55.34 ID:uMbi/Uba
>>256
桂さんは確実に韮山江川塾に通っていた。榎本や坂本も塾生であった。
江川塾ではパンも作っていたそうで、パン業界では江川英龍を「パン祖」と尊称している。ただし、食パンよりは堅パンに近かったそう。

258 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:19:02.93 ID:MkkZUIf1
>>256
だから松陰は限界を感じて、江戸へ行って象山の下で学んだんじゃね?

259 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:27:33.80 ID:uMbi/Uba
>>258
象山先生は当時最高クラスの進歩的知識人だからね。探究心の塊な松陰先生が弟子入りしてもおかしくない。
最新の学問を仕入れる。おそらくは執政の立場にあった益田親施の意向もあったのでは。

260 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:35:14.07 ID:OngnF4CF
軍師美和とかやりだしてもう誰も大河の話をしなくなった

261 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:36:52.17 ID:Kxy0qCJL
なんか近代の軍事系の話って個人礼賛には本質的に合わない気がする
いくら寅兄いの山鹿流兵学が立派だったって四境戦争のころには
もう古くなってね?と思うし

262 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 10:55:34.88 ID:A5ceC3hs
久しぶりに見たけど序盤とか所々関係ない場面で孟子の言葉を唱えていたけどさ
唐突すぎて新手の新興宗教の勧誘か?って思っちゃったわwww

263 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 11:00:46.44 ID:5TxD8II2
戦国時代にだって軍師なんていなかったと去年突っ込む人いたのに
幕末おにぎり女が軍師w

264 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 11:20:23.82 ID:uMbi/Uba
>>263
戦国時代に軍師はいたことはいた。ただし軍配者と呼ばれていた。
どんな仕事かというと、占術で合戦の吉凶を占う、気象を予想する、儀式を取り仕切る。要するに占いに長けた気象予報士だ。軍配者は妖術師とも見なされていた。もちろん兵法書に精通しないといけないけど。
有名なのが大友軍の角隈石宗だ。気象予報は百発百中、大友の最盛期を支えた名軍師だ。ゲームでは妖術軍師でお馴染みだけど。

265 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 11:31:18.98 ID:DN1ocG9E
てか、去年の軍師もちっとも軍師らしくなかったけどな。
本流安堵→あれは嘘だ、これだけだったw

266 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 11:33:20.28 ID:DN1ocG9E
本領だ

267 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:02:08.03 ID:oYRepq/s
>>261
古くなったからこそ大村が無双してる訳だしな
武器も組織も近代化された長州VS武器は近代化されても兵学は古いままの幕軍
という戦いなのに、そこに幕軍と同じ古い兵学持ってきて「軍師美和」とかやってもアホにしか
もうすぐ武士という存在をなくすのに、大奥だの世継ぎだのやってる錯誤っぷりと同じだな

268 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:04:12.73 ID:mFlmsERL
>>216
その数字は間違いで訂正された数字によると更に下がって9.6%

269 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:09:04.79 ID:ND6a2JY7
軍師・美和兵衛「これから私が長州の行く末を占ってしんぜよう、そーれっ!」
とおにぎりを転がすんだな

おにぎりがコロコロ転がって、小田村の前で止まり「貴方こそ私の運命の人!共に東に向かえと出ております!」
…で、群馬編スタートだな

270 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:17:43.73 ID:5TxD8II2
>>264
それは知ってるよ、呪術的な要素もあったんだろ
戦国モノに出すのすらそういうもんだろと言われるのに、ましてや幕末でという話

271 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:43:25.65 ID:ssD8+Iyu
>>265
                         .



             ,ィ⊃  , -- 、          ★★★ 本領安堵詐欺に御用心 ★★★
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'    最近、戦国大名を狙った『本領安堵詐欺』が、全国各地で横行しています。
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /     
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y      グンシ・カンベイを名乗る男が本領安堵をネタに、城に現れ
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !     所領や家宝を騙し取る事件が、全国各地で発生してます。          
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /           
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、         
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)    
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′          
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'


       もしやと思ったら、迷わず110番か、最寄りの警察署もしくは交番へ!! 

272 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:50:29.85 ID:uMbi/Uba
>>270
軍配者は知識人でもあるからね。足利学校や寺のような学問所で学んで、相当の修行を積まないといけない。角隈石宗も宣教師から随一の知識人って称えられたほどだから。
おにぎり女が付け焼き刃で出来る代物じゃないはず。それにこの頃は参謀になっていた。大村先生は幕末の参謀の代表格だけど、西洋の軍事学を学んでいるからね。

273 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 12:58:54.35 ID:5TxD8II2
>>272
戦国のウンチクは別にいらないから、そういうのは知ってるから

274 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 13:15:28.44 ID:USbOuAS+
長州メインって珍しいから花燃ゆは楽しみにしてたし
「ん?」って所あれど最後まで頑張って見ようと思ってたのにさぁ…
どうしようこの酷すぎる暴走にどんどん削がれてく視聴意欲

275 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 13:20:24.25 ID:k19ikifl
高杉死後が深刻に心配ですなぁ。美和と小田村は、もういろいろな意味で見ていられない
意図的に美和と小田村のシーンを作りたいのはわかりますが、意図的過ぎて… 歴史ファンタジーとわかってても結構厳しいです。つらい… 毎回小田村死ねって呟いてしまうくらいつらい…
来週の見所は、軍師美和誕生だそうです小田村はなんなんだ…
予告の映像それですか… 急に頭良くなりましたよねあの子。おにぎりしか作ってなかったのに。桂さんは紀行でも桂さんでした…

276 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 13:24:32.10 ID:joT0YAAG
井上真央が株急落と円高によって破産寸前!?松本潤もビックリのスクープとは?
http://gossip-ship.com/?p=158

277 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 13:30:01.03 ID:k19ikifl
いっこも盛り上がらない薩長同盟でした。高杉さんはかっこいいよ。馬関の奇跡待ってまーす!って死亡フラグきた…
例えば、山内一豊のときのように「歴史(今回なら藩政)の中心から一歩離れた視点」から描ける物語もあったと思うんですよね、史実の小田村なら。
それを台無しにしているのも惜しいなぁ、と。というか、薩長同盟を美和にお伺い立てる意味がわかりません。長州の実権握ったのか…

278 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 13:34:51.82 ID:k19ikifl
薩長同盟は一応木戸さんだよね… 「龍馬伝」はちゃんと木戸さんになってるのに
小田村うざい… 桂さんの出番の大半取られてる…
椋梨さまカッコよすぎるだろ… あの人だって藩のためを思っての選択だったんだぜ… そのくらい汲み取れよ小田村。今更気付くとか馬鹿なの小田村。
主役政治に口出し過ぎ。何様。小田村は死ね。
高杉さんカッコいいけど主役が最高に邪魔。

279 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 13:59:31.16 ID:uMbi/Uba
>>275
Twitterでも高杉が退場したら切るって書き込んでいる人の多いこと多いこと
視聴率が一桁の回は小田村がしゃしゃりまくる話ばかりだもの
鹿鳴館、富岡製糸、留学生に刀を渡す、萩の乱。美和と小田村にほとんど関係しないイベントばかり。

280 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 15:27:12.35 ID:ND6a2JY7
この展開(特に偽大奥編〜偽軍師)は最初から決まっていたのか、迷走ヤケクソ路線変更の果てなのか…

「もうどうにでもなぁれ〜」のAAってなかったっけ?

281 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 15:58:47.09 ID:Qn3MX8SC
再来年は柴咲コウで「女城主直虎」だってお

282 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 16:37:42.53 ID:JLqOXQVU
>>270
信長で平幹二郎が演っていたろ。

283 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 16:37:53.94 ID:aQd/+GtX
もう無理して女主人公にする必要はないって、今年の花燃ゆが物語っているというのに、懲りないなぁ

284 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 16:44:04.77 ID:mFlmsERL
脚本家が森下佳子なので、その1点に期待するしかないな>再来年

285 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 16:59:35.68 ID:VNp4V1Ko
花燃ゆがもっと壊滅的な視聴率を取らないから女主人公路線が継続してしまった
2017年大河戦犯花燃ゆ

286 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 17:01:40.54 ID:MkkZUIf1
再来年は演出が清盛とまれの人なのが最大のネック

287 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 17:46:00.73 ID:IbL/4YZy
再来年はさまず脚本家がマシだよねw
不満が出ても今年ほどイミフな事には絶対ならないw
あと複数じゃない

288 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 17:49:22.30 ID:rHn96343
歴史オンチの脚本家に戦国今川家がわかるのか?

289 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 17:58:23.93 ID:ga0XZhkr
井伊をやるんなら井伊直政か直弼やれよ・・・

290 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:07:18.29 ID:8MXCp0s6
>>286
もう清盛みたいに脚本を無視するようなことはしないだろ

291 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:13:31.82 ID:MkkZUIf1
>>290
清盛は脚本も酷かったじゃん

292 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:15:23.13 ID:OngnF4CF
男女平等を履き違えた女主人公ゴリ押しはもううんざりだな

293 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:23:31.11 ID:Fsk53sj3
大河がどんどんオワコン化していくな

294 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:50:37.94 ID:PsBCPRSt
女主人公でもいいんだけど、舞台となっている時代の女性のありのままの姿から程遠いから、面白くない。
現代の女性を歴史時代に放り込んだだけのいい加減なドラマを作るなよ。

295 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:53:31.53 ID:qsjq+X+M
>>291
・大根仁(映画監督)@視聴率が低かったのは、あえて言えば、脚本と映像のクオリティが高すぎたのが原因。
・三谷幸喜(脚本家)@よくあれだけ大勢の人間のキャラづけができたな。俺には無理。
・北崎拓(「ますらお」作者)@平清盛は本当にシナリオ構成が絶妙だと思うのですが、あまりにもあまりにも
マニアを喜ばせるように出来てると思うのですよ!一見さんはわからなくていいから!的な。でも一視聴者としてはそこがイイ!
・岩明均(「ヒストリエ」作者)@一般既知の共有歴史に依存しない姿勢が良い。先人が建てた建造物に安易に寄りかからないクリエーターの仕事だ。
【高橋昌明−考証1】
脚本家は歴史素人とのことで大変危惧したが、関係者一同の昼夜を問わない尽力によって、これまでの大河ドラマの水準を凌駕する
満足のいく作品が出来上がった。
【本郷和人−考証2】
ボクは白河落胤説は成り立たないし、それでは清盛の力量が霞んでしまって面白くないと思っているのですが、藤本さんには降参です。
白河の血をひくことがこれだけ巨大な意味を持ち続けるなんて・・・藤本さんほんとに凄い。
【吉松隆−音楽】
保元の乱前後は神がかっていた。終盤はあたかもシェークスピア劇のごとき様相を呈し、ディープな世界に魂を揺さぶられる凄いドラマとなった。
考え抜かれた脚本には毎回感心することしきりだった。
●現代社会学界を代表し八面六臂の活躍を見せる大澤真幸(元京大教授)
「視聴率の低さが話題になっているが、私の見るところ、このドラマ、稀なる傑作である」
「武士の世をユートピアとして夢見た清盛は、結局自ら否定した貴族になってしまった
これは抑圧的な王政を倒そうとしたフランス革命が、皇帝を生み出したのと同じである」
「清盛はライバルであった義朝が平治の乱で挫折した変革の試みを、夢を実現する反復行為として試みた」
「真の変革は源氏によって頼朝によって完遂されるが、頼朝が成功したのは、
彼が清盛の挫折した夢を取り戻すべく反復したからである」
「清盛が夢破れるように挫折していなければ、源氏の成功はなかった。
源氏は、平家が滅亡しても消えずに残っている夢を現実化したのであり、
現実化されるべく待機している夢があって初めて、抜本的な変化は可能となる」
「平清盛の主題は、崇高なユートピアへの夢と利己的な打算に支配された現実世界
に関するマルクス・ユートピア論的な《反復》テーゼであった」(引用者注:Ernst・Bloch『ユートピアの精神』『希望の原理』参照)

296 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:55:35.13 ID:qsjq+X+M
ところで
狂ったようにネットで遊び呆けている〈絶賛就職活動中w〉のババア(kaneko某)を中心に、早くも渡辺D攻撃(無能な地雷)が始まっている。
まず言えることは、渡辺Dの起用は、同じ大河のジャンルである平清盛での演出を内部的に高く評価されたからだろう。
異なるジャンルしかも現在進行形のまれでの評価は、時期的に言っても対象外だ。
そこで、清盛で担当した回をあげてみる。

・源平の御曹司・殿上闇討ち・光らない君・宋銭と内大臣・さらば父上・鳥羽院の遺言・叔父を斬る・平治の乱・宿命の対決・百日の太政大臣・五十の宴
・わが都福原・平家にあらずんば人にあらず・鹿ケ谷の陰謀・以仁王の令旨・双六が終わるとき
いすれも見事な作品が出来上がった。

ババアども、渡辺Dの演出が無能である所以を解説してみろ。

297 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 18:56:00.09 ID:ga0XZhkr
清盛は業界内での評価はメチャ高かったな

298 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 19:01:51.33 ID:mFlmsERL
タイプは違えど八重と清盛の評価は確かに高いね

299 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 19:03:15.80 ID:Qn3MX8SC
まーた、サブカルヲタの戯言だよ

300 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 19:06:44.63 ID:ND6a2JY7
テレビの番組情報より


花燃ゆ(35) 孤高の戦い 午後8時〜8時45分

ついに「薩長同盟」が成立した。
そして伊之助は幕府との戦の時間稼ぎのために、藩主の身代わりに出頭することを決める。
美和は、死を覚悟した伊之助との対面で…


おいおい、また美和は死ぬ死ぬ詐欺の小田村と対面するのかよw
また涙ながらに「小田村様は至誠そのもの!」アピールで「必ず戻ってつかあさい、私を独りぼっちにしないで!」とか言わせるのか?

もうね、美和と小田村は最終回まで死なないの分かってるから、そういうシーンはやめてくれないかねぇw
あとイチャイチャするなら誰も見てない所でやれ!

301 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 19:10:32.66 ID:rHn96343
不倫なんだからさあ

302 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 19:19:09.84 ID:tzszjfrk
>>300
篤姫と尚五郎形式を真似たとして篤姫尚五郎はずっと同じシーンはない
篤姫と尚五郎それぞれのパートがあって違う場面を視聴者へ見せれる
八重と覚馬も毎回同じシーンはない
美和と小田村は毎回雑談(←視聴者にとっては)シーンがあってお腹いっぱい。
義理兄妹毎回あってるのおかしいよ

303 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 19:25:48.58 ID:ND6a2JY7
>>301を見てふと思った


クマムシの替え歌↓

特別なおに〜ぎりを伊之助にあ〜げる
不倫なんだからぁ〜♪
姉上には内緒で〜

304 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 21:58:06.07 ID:IkDNWOdX
藤堂高虎で大河やらねぇかな

305 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 22:23:16.41 ID:aa7D4N+J
>>277
功名が辻の山内一豊はなぜか荒木村重や松永久秀に降伏を迫る使者に使われたりして
結果的に秀吉から「槍以外は駄目だのう」と言われていたのはよかった
でなきゃ要所要所に出張ってるのに堀尾中村に差をつけられてるのはおかしいからな

306 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 23:18:27.12 ID:l/NVVcvt
>>278
木戸貫治や木戸準一郎は出なくて、いきなり木戸孝允が登場しそう

307 :日曜8時の名無しさん:2015/08/25(火) 23:39:39.49 ID:KbKyF+Ml
ついにあの男が復帰した!…ドン!

視聴者「誰だっけ?」

だろうな

308 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 06:00:27.74 ID:z8He0Kfm
>>306
スイーツの女作家だと桂の名前変更を知らんのかもな
八重の時も木戸じゃなくて桂のまま同盟やっちゃったしあれも昼間だった

309 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 07:20:11.74 ID:/842ckFD
>>306
それって花燃ゆに限らず他作品でもよく見るような…

310 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 08:23:26.95 ID:dKraLMtF
>>308
知らないんじゃなくてあえて改名時期延ばしてるのかもしれない
桂→木戸の改名しちゃったら小田村→カトリの殿からもらった改名エピソードが二番煎じになるから
史実のどんな事項もすべて小田村優先なのがこの作品
次回も本来は宍戸たまきの副使として広島へ行くのに、あたかも小田村が正使のように扱い、交渉場面は小田村しか出さない

311 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 08:38:00.31 ID:gG2WQDs0
>>310
なんで主人公でもないのに今年の大河は小田村っつーやつにそこまで気を使うんだ?それものびのび長州を描けない原因のひとつじゃないかね?

312 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 08:47:08.80 ID:U3vsC0aT
>>311
大人の事情てやつだわな

313 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 09:30:32.74 ID:/842ckFD
桂の名前に関しては木戸孝允になるまで桂で通す作品って他にあるし
志士の改名理由に殿様が絡むケースってわりとよく見かけるから
そこまで詮索して考えなくてもいい気がする…
木戸が歴史詳しくない人に覚えてもらえにくい理由って途中で改名するからだし

314 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 09:31:51.92 ID:QvH1sZpq
>本来は宍戸たまきの副使として広島へ行くのに、あたかも小田村が正使のように扱い、交渉場面は小田村しか出さない
予告見て小田村凄いなと思ったが、やはり副使の立場だったんだ
薩長同盟で小田村がいつも桂にくっついて対等に意見していて、うざいと思ったけど、
またまた小田村の横取りがあるんだね
酷いな

315 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 09:54:51.80 ID:zIH9GCFw
個人的に歴史リアルの更新を毎週楽しみにしているんたが…さすがにもう批評しようがないかw

316 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 10:43:23.39 ID:J98cIXLq
>>313
木戸が覚えられにくい理由は改名するだけではなく
それぞれの名前で別人として認識され、しかもどっちも有名というのがある
名前変えただけの人物はいくらでもいるからな

317 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 10:50:53.62 ID:J98cIXLq
>>310
ありそうだねー
小田村より印象強そうなものは出さない、あるいはsageて演出する
小田村だけが目立つように、より印象強いものは隠す
長州はもともと小田ムーより印象強いものだらけだから
結果ショボい長州に

318 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 11:21:30.19 ID:xX+s/hGY
山田顕義なんかは軍事でも政治でも活躍
さらに日大や国学院も創立して学問でも明治日本に貢献している
小田村ageには都合の悪い人物だから出番はほとんどなし

319 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 11:22:28.55 ID:CPjR5cWy
桂小五郎→鞍馬天狗→桂小五郎→木戸孝允

320 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 13:44:58.35 ID:GROJbOGi
>>309
他作品→視聴者の混乱を避ける為に有名な桂小五郎と木戸孝允でまとめたんだろうな
花燃ゆ→また端折ったのかよ!脚本家間に木戸貫治やらいろいろ変わってること知らないんじゃねーの?
花燃ゆってこう思われても仕方ない造りしてるよね。

321 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 14:28:55.16 ID:yEguVLp7
>>315
何をどう書けばいいのやら途方にくれてもおかしくない。
異次元の世界の日本によく似た島国でおきた出来事を、日本に実在した人物の名前を借りて描かれてるようなもんだ。

歴史研究家の専門分野ではない気がする。

322 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 16:17:33.62 ID:zIH9GCFw
>>321
更新されましたね。
何か、酷い描かれ方の小田村を、精一杯の表現でフォローしている感じがせつないw

やっぱり薩摩と手を組む事について、高杉も小田村も、元徳までも美和に意見を聞くのも異常だし、長州藩が「許す」「許さない」を決める立場じゃないのに、常に被害者というか上からな美和の言動も異常だわ

323 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 16:47:53.18 ID:yEguVLp7
>>322
見てきました。やはり、どうフォローすればいいのか悩んでらしたんだろうなと思った次第。
正直、大河ドラマでは触れない登場人物の晩年の聞き書きを読むのが楽しみになってきそうです。

324 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 17:34:59.00 ID:I3IW8ly0
訳の分からないドラマのせいで小田村アンチが増えてるのを察してるんだろうな

325 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 18:11:59.83 ID:rBmlVarV
薩長同盟回だったのもあって、史実に関する解説もつけようと思うと
更新にちょっと時間がかかるんだろうな

高杉死んだら花燃ゆ切ろうと思いつつ、歴リアの史実解説は読みたいから
そのために見続けようかと迷うところだ…

326 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 18:45:53.35 ID:/842ckFD
薩長同盟は長州が許す許さないっていう立場じゃないってのはその通りなんだが…
それって京都での木戸の態度を全否定してないか?
まあ品川は脇で見てて感情的に責められても動じない西郷はすげえと思ったそうだが

327 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 18:57:28.46 ID:j7Kx8NnD
今回の更新すごく面白かった。
小田村のことが良くわかった。
この感じで大河を作って欲しかったよ。
一坂が考察だったらなあ。
花燃ゆの考察三人はクソだな。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 19:24:22.68 ID:V7LZ9m9D
もうなぞの転校生なみのパラレルワールドということで…

329 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 20:38:04.26 ID:bB8qG2JK
妙に人道的()なお話に仕立てようとするからおかしなことになる
薩長の利害が一致した、それでいいじゃん

つうかこれから幕府と戦争する気満々なのに、
ドヤ顔で敵を許しましょうとか言われても寒いだけだわ
どうせ幕府や会津を許す気なんぞないくせにw

330 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 20:40:06.07 ID:I+BAie8d
今回の一坂さんのブログ、いつもよりボリュームがあったね
もはやドラマの内容は、どうでもよい
とはいえ、研究家としてはそこまで超然とみられないだろうし

331 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 21:25:35.37 ID:clfuX1WS
>>327
一坂さんが考証であっても土屋が統括な限りだめだと思う
考証の意見なんて聞く耳持たないから

332 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 21:33:33.90 ID:wtLTSVwH
一坂だって大したことのない偏った評論家もどきなのに
ドラマの出来がひど過ぎて多少共感できるからと勘違いマンセーになるとは
酷い世の中になったもんだ

333 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 21:34:14.05 ID:FLQ+Nnmz
一坂だろうが誰だろうがドラマなんでの一言で封印されるから無理無理ww
海原氏とか呼んで考証してる意味あるのっていう

334 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 21:45:24.01 ID:EkLcPdon
大河主演・柴咲コウの起用理由とは?“おんな城主”役は「柴咲さんしかいない」

「ロマンスの部分では、女性も共感できる一途さが彼女にはあるのではないかと思います」と
語った柴咲。今作では“直虎と4人の男”というキーワードも存在し、幼いころのいいなずけ、
城主となった際の最大の右腕、境遇の全く違う放浪者、養母として育て上げる井伊直弼、
この4人の男が登場し、さまざまな形で愛が描かれていく。

ttp://mdpr.jp/news/detail/1515985


またイケメンワラワラ大河か
NHKには学習能力と言うものがないのか

335 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:01:49.15 ID:4Rs4Zlep
>>332
久々に出てきたなてめえ
一坂褒めると出てくるからわかりやすいわ

336 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:07:40.30 ID:IWpD50j5
>>334
>養母として育て上げる井伊直弼
記者も上司もおかしいとは思わなかったのだろうか?

337 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:10:56.59 ID:EkLcPdon
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 井伊直政はわしが育てた!
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i

戦国男子の育てかた

338 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:15:34.63 ID:/842ckFD
>>329
>薩長の利害が一致した、それでいいじゃん

確かにそうだなあと思うけど花燃ゆ始まってから
ネットとかつらつら見てて長州オタって意外と感情論で
解釈すんの好きなんだなあと学習した
一坂も人のこと言えんし

339 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:16:53.42 ID:lHaYlUyU
一坂のブチ切れ文章量にワロタ。やっぱ溜まってたんだなw

340 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:25:10.02 ID:EkLcPdon
>> このドラマ、「花燃ゆ」に描かれる楫取が「変」になったのは、第一に実直な「官僚」であるはずのかれを、
>>「志士」として描こうとしたからだと思う。「志士」こそが一番という、なんだか安直な価値観も透けて見える。
>>
 そして、どんな考証、資料によったかは知らぬが、作り手側が「隠れた志士」として楫取を発掘した気になり、
>>見切り発車したとすれば、お気の毒と言うしかない。行き詰まったあげく、楫取に松陰・久坂・高杉といった
>>「志士」たちと同じような働きをさせようとするから、違和感がつきまとう。

大慌てで探しに行って、無理矢理でっち上げた主人公で、
突貫工事で作った企画の弊害だなぁ
小田村はむしろ被害者だ

341 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:32:02.63 ID:Vld1VGy2
長州版春日局

342 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:32:07.77 ID:/842ckFD
小松帯刀だって志士というよか官僚だけどねえ

343 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 22:42:19.53 ID:EkLcPdon
篤姫での小松帯刀の描き方は
志士・西郷、大久保に対して有能な官僚として描かれてたと思う
龍馬伝の小松も同じような感じかな

344 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 23:02:15.52 ID:4Rs4Zlep
志士とか官僚とか超えてなんか意味わからん

345 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 23:45:15.11 ID:eKVhXa3l
>>344
このまま長州が滅亡して薩摩主体の倒幕政権が成立していたとして
「もし長州が滅亡していなかったらどんな歴史になっていたのか?」という歴史IFものの主人公っぽい(小田村)

346 :日曜8時の名無しさん:2015/08/26(水) 23:55:40.99 ID:qd5cOGTY
小松帯刀は積極的に西郷大久保坂本らの活躍を仕切っている。
出来る官僚っぽさもあるが、家老という名誉職的地位でありながら志士魂もある。
志士的カッコよさと圧倒的身分の高さがあるから活躍を盛る必要もなし。
最初から小田村あたりとは比較できないだろうよ。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 00:11:28.50 ID:C55fAfsv
この時期の楫取の出世は、長州が粛清続きで人材が払底したせいもあろう。
で、ずっと地味だった役人がここで適任者不足のため交渉事を任されたら
実はけっこうできる奴だった!という流れならちょっと感動的だったかも。
最初から桂や久坂より目立つヒーローというアホPのまずい設定のせいで、
楫取素彦はすっかり志士の役割や手柄を奪ってむやみにやドヤ顔する、
嘘エピソードだらけの使えなさそうな奴という印象になったな。

348 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 00:43:07.48 ID:4KWAY2xw
どなたかヒストリアの感想おば

349 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 01:56:25.66 ID:I06EyVMb
2017がマイナーチョイスで通年大河終了確定だな
井伊直弼の花の生涯で始まった大河を長州のゴリ押しクソドラマが終わらせたか
さぞ満足だろうな50年の大河ドラマの歴史をぐっちゃぐちゃに破壊できて
これぞ明治維新だな

350 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 02:02:27.87 ID:ot9iUyJc
企画、主人公、舞台、設定、キャスティング、演出、脚本・・・

大河を終わらせたいと言う見えない大きな力が働いたとしか思えない

351 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 02:03:15.49 ID:I06EyVMb
>>342
小松帯刀は禁門の変では禁裏防衛で慶喜とともに大活躍、
慶応初年から対長州融和政策の中心となり、
一方では幕長戦争後の対幕関係融和に努め、それが破綻すると武力挙兵計画を推進
藩内穏健派と対立、大政奉還では協調路線で積極的に推進

官僚じゃなくて薩摩を代表する優秀な外交実務における重鎮だよ、
慶応3年11月以降の武力衝突局面に関与しておらず持病が悪化したから
西郷大久保より不当に低く扱われてただけで

352 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 02:09:02.70 ID:I06EyVMb
>>332
一坂は幕長戦争の意義をきわめて高く評価してるし、
自分の研究対象である長州にウェイトを置く立場取ってるぞ?
コラムや著書読めば分かるけど。長州が過激攘夷に走ったのも孝明天皇の優柔不断に起因してるみたいなニュアンスのことも言ってる。

だから従来史観を見直す立場からはいいとこどりみたいに思われてた
薩長武力討幕史観が実証面から修正されてくる中で、
それを感じ取って何とか長州のプレゼンスを低下させたくなくて時代に適合した再評価を行ってるのに、
それすら許せない偏屈な行政や郷土史家が足引っ張ってむしろ長州史の再構築を妨げてるのが実情だろ。

353 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 02:20:06.10 ID:I06EyVMb
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/46054062.html
一坂は高杉晋作の本分も「忠実な官僚」と評してるから、官僚にネガティブな意味なんて与えてない
封建道徳の時代に、高杉家みたいな由緒正しい家格でも志士だの革命家みたいな古臭い持ち上げ方するのって意味あるの
って言ってるだけで、官僚たちがお家安泰を図るあまりはからずも民衆を動員し藩を解体させてしまった、
あるいは維新後は善意を持ちつつ中央政府の出先機関として地方を壟断するようになる、
そういう矛盾や悩みの部分を描いてこそ魅力的だと思ってんだろ

司馬遼太郎だって高杉晋作の毛利家恩古臣であるとともに奇兵隊開闢総督としての板挟みを描いてるし、
40年前からとっくに取られてた手法

354 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 02:26:56.71 ID:UVF9e/yW
>>348
緒川たまきを久々にみた。七瀬なつみかと思った。

内容は、可もなく不可もなく。史実に、多少の女性ageを足してみましたって感じがした。
花燃ゆで免疫力ついたのかな?美和&小田村ageに比べたらマシだと思ってしまいました…。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 06:09:08.36 ID:zDse8si/
一坂信者うぜえ

356 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 10:54:57.69 ID:eTm3AAo9
再評価どころか
会津ポチになってるから叩かれるんだ一サカは

357 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 11:07:57.90 ID:eIbg1CjM
>>356
会津のことなんて一坂たいして書いてねーだろ
まーたなんでも会津のせいにする奴かw

358 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 11:36:18.90 ID:zDse8si/
受け売りとマンセーしかできない奴は皆うぜえ
崇め奉ってる対象が司馬だろうが一坂だろうが同じ

359 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 11:58:22.63 ID:njx8HkzP
スレタイ読めないで全レス一坂叩きしかできない奴はうぜえ、一坂アンチブログでもやれば?

360 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 12:34:56.40 ID:D0vwTUsc
一坂ての小田村贔屓具合にドン引きだけどその小田村援護人ですら群馬編をローカル局でやるようなこととおっしゃっているレベルなんですね。

361 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 13:14:13.84 ID:ye7rGdHE
地元の用水池のそばに記念碑立ってるような人を扱うような感覚だからね
功績は立派でもその人の人生なんて興味ないだろ

362 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 15:06:22.31 ID:fXG8Rck1
>>347
禿同

363 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 15:59:16.34 ID:LU9/QWuX
>>361
この大河は発表されるまで、楫取素彦の顕彰碑はもっとひどい扱いを受けてたよ。
高浜公園って県庁の裏にある日の指さないジメジメした公園の片隅に打ち捨てられてた。

それを元県議でいまは楫取素彦顕彰会会長の中村紀雄が激怒して、
県庁に申し入れて大規模土木工事で立派な公園になったけど。

逆に言えば県議が目をつけなければ無視されて打ち捨てられてたような人。
最近になるまで前橋の偉人伝にも一切記述なかったしね。

364 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 16:03:08.73 ID:LU9/QWuX
http://www.city.maebashi.gunma.jp/sisei/473/003/p013928_d/fil/20141121_6.pdf
さらにその高浜公園から去年の冬に前橋公園に移築されてたのをさっき知って驚いたわ。

前橋市は楫取素彦の銅像を3千万で建てる予定だけど、この碑の移築はいくらかかってんだろうなあ。
楫取が建てた(捏造らしいけど)と言われてる臨江閣は改築に十億くらいかけてるらしいし、大丈夫かな前橋。

365 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 16:46:08.52 ID:VwlsCqpK
>>364
群馬県民だけど、前橋に住んでいる友人がおばあちゃんから聞いた話によると、石碑の内容は群馬県をバカにしくさったものだったから怒った市民が打ち壊そうとしたらしい。だから高浜に転がっていたんだよとのこと。
楫取の銅像建ててどうするんだろう? だって今やおだむー無双をかます嫌われ者でしょ? 県民の私ですらこう思っているぐらいだから。
前橋の友人は、財政に余裕がある訳じゃないのに、そんなにお金使って大丈夫かいなと心配しているけどね。

366 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 16:49:13.95 ID:WPNgtKJa
鼻燃ゆの小田村って、
篤姫でいえば帯刀と家定の役割を1人にまとめたような、八重でいえば兄つぁまと尚之助とジョーの役割を1人にまとめたような、
そしてシエでいえば3人の旦那だけでなく信長、秀吉の役割までも1人にまとめたような、主人公との関係性や政パートにおいてものすごい違和感とウザさがあるな

367 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 16:51:46.34 ID:WPNgtKJa
鼻燃ゆの小田村って、
篤姫でいえば帯刀と家定の役割を1人にまとめたような、八重でいえば兄つぁまと尚之助とジョーの役割を1人にまとめたような、
そしてシエでいえば3人の旦那だけでなく信長、秀吉の役割までも1人にまとめたような、主人公との関係性や政パートにおいてものすごい違和感とウザさがあるな

368 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 17:03:57.51 ID:UVF9e/yW
>>364
銅像も臨江閣とか言うのも、観光客を呼べないと思うけどね。
大河ドラマ特需を見込んでるのかもしれないけど、そんなにポジティブな評判なんて聞かないような気がするんだよね。
お金の無駄遣いだなぁ。勿体無い。

元県議がポケットマネーで銅像建てればいいと思うけどな。改築も。

369 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 17:12:21.69 ID:LU9/QWuX
>>368
一応大河ドラマ館が五万人突破とか市の広報にあったけどね。
学校単位で課外学習として行ってるみたいだし、そういうの水増しがありそうだけど。

大河が始まってこのかた、前橋で観光客らしき人は一切みないなあ。
前橋駅も中心街アーケードもいつもすっからかん。
ほんと観光誘致にかけている金がもったいないわ。

そういえば臨江閣は「初代市長の下村善太郎が生糸のお金で建てました」って習ってるんだよね。
前橋市民だったら下村善太郎の方がずっと知名度高いし、まだ前橋市民も納得するわ。
ドラマにも下村善太郎は出てくるのかねえ。

370 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 17:23:33.04 ID:ye7rGdHE
普通の人は今の時点で前橋が大河の舞台なんて思わないからな
みんなが楫取を知ってて興味あるはず前提で作っているんだよな
このドラマ

371 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 17:43:03.08 ID:gT8O45A0
>>366
前も書いた事あるけど、
次の真田丸にしても初恋、妻、姉と主人公周りにさまざまな取り巻きがある
花燃ゆは初恋、兄ポジ、夫、主人公を見守る親ポジ、政治活躍も織田村1人に役割り集約させてるので大河ならではの玉手箱みたいなそれぞれの美味しいポジがない
だから新キャスト投入しても新風が起きない、広がりが出ない、なんだか観ていて窮屈で能力あるスターを活躍させないこじんまりドラマになってる

372 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 18:52:31.21 ID:xKyu+LZI
無名だと大河に取り上げてくれるだけでありがたいと感謝してくる地方の関係者がいるからドヤNHKにとって気分は鼻高々
今年はまさにそうだろうぐんまけん

373 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 19:28:36.14 ID:0aewRBhA
>>371
制作の狙いは、1に小田村顕彰、2,3,4がなくて5に杉文とそれ以外の動向を
描くってとこか。
文は女性主人公なら視聴率を取れると信じ込んでる方々をだまくらかすのに利用された
んだろうねえ。

374 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 19:51:27.83 ID:qSNEiUgD
花燃ゆ、打ち切り決まるってよ。

375 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 20:57:18.92 ID:h0aMr7Qd
大河に打ち切りは無いよ

376 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 21:04:06.87 ID:h0aMr7Qd
>>372
自分伊勢崎に友達いるけど、カトリに全然興味ないし話もつまらないんで今年は一月早々に視聴切ったってさ
去年までは毎年見てて、大河の内容のメールも来てたのに

377 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 21:22:32.50 ID:wr/NLlWK
前橋市民も同様。
市長シンパのジー様バー様くらいさね、花も湯なんてみてんのは。
前橋市長が爺婆集めて集会開いてんのよ「前橋の誇りを取り戻す!」なんつって
なんか日本会議系のお偉いさんも講演連れてきたりして。
そういうとこに集まってる爺婆は毎週見てるみたいだけどね。

378 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 21:40:57.95 ID:UVF9e/yW
>>369
学校の課外授業なら、観光誘致もなにも関わりないね。山口の方も大河ドラマ館は閑古鳥が鳴いてるとか。
ってか、初代市長の方が有名なんだ…ww視聴率を稼ぎたければ、地元の有名人は出すべきだと思うな。

>>377
プロデューサーが放送前に「大河ドラマ見たことない若者に見てもらいたい」と言っていたような気がするが、結局一部の爺婆か…。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 21:40:59.33 ID:ot9iUyJc
>>374
残念ながら打ち切りはない

最後まで生き恥曝すことになるだろう

380 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 22:06:54.05 ID:twew1xvI
>>378
萩の大河館行ってきたけど、夏休みなのに人少なかったな
来館者も年配の観光客風の人ばかりだった
地元の人はあんまり関心がないのかね
バカでかい駐車場もガラガラでドラマの内容を象徴してるかのようだったよ

381 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 22:30:56.00 ID:VwlsCqpK
>>380
萩はそんな惨状になっているんだ。萩市民がかわいそうだ。
『江』放映中に長浜の大河館へ前橋に住んでいる友人と一緒に行って来たんだけど、すごく混んでいたのになあ。江姫の打ち掛けに人だかりが出来て中々見れなかったし。
前橋の大河館がどうなっているのか怖くて友人に聞けない。

382 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 22:33:27.08 ID:ot9iUyJc
信じられんだろうけど、大河ドラマ館、萩と前橋意外にまだ1カ所あるんだぜ

383 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 22:39:28.39 ID:VwlsCqpK
>>382
確か防府市だよね。主人公の終焉の地として売り出しているみたい。
観光に力を入れているみたいだけど、メインの萩の惨状からすると、ちゃんとお客さんが入っているか心配になるね。

384 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 22:45:06.82 ID:ot9iUyJc
廃墟マニアに人気が出そう

385 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 22:58:34.38 ID:e6CuIzhI
萩のドラマ館は6月の終わり頃に15万人突破して以降音沙汰ないな
軍師官兵衛のドラマ館入場者数は姫路で61万人超、長浜で35万人超
八重の桜のドラマ館入場者数は60万人超だったはず

386 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:13:16.55 ID:7RylizM5
花燃ゆ展なんて幕末オタクの人の感想も見なかったけどスカスカおせちだったんだろうか
龍馬伝のときは人混みでまともに見れなかったが

387 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:18:58.89 ID:N49JjB7U
20代女子とは思えぬ法令線の酷さ故に「ブル姫」の異名がある井上真央。
江戸時代の大長編小説、「南総里見八犬伝」のヒロイン「伏姫」なら大ブレイク
しただろうね。
八犬伝は大長編小説なので大河には最適の題材。
「伏姫」は雄犬、八房にモテモテの設定だし。
「人+犬」が合体して伏姫。
かなり婉曲に書いているが、獣姦がテーマの一つ。

388 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:19:56.61 ID:ye7rGdHE
花燃ゆ展見てきたよ
長州関連のけっこう重要な資料があって
見る価値はあった
しかしドラマの内容といろいろ食い違いがあって
ドラマ見て興味持った人には物足りないかもなと思った
客は休日ということもありそこそこ混んでた

389 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:21:29.69 ID:pXZ3ZutE
井上真央は吉永小百合と同時に名前が挙がる美人女優だよ

390 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:23:34.60 ID:ot9iUyJc
大河ドラマ館って
おにぎりでも展示してあるのか??

391 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:46:54.20 ID:N49JjB7U
>>389
雌ブルドックと同列に論ずるとは、吉永小百合に失礼過ぎるだろ?
創価の基礎票があって、一桁しか取れない癖に。

392 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:47:51.32 ID:t+wcdgPW
八つ橋と羊羹も忘れてはいけないな

393 :日曜8時の名無しさん:2015/08/27(木) 23:59:08.31 ID:UVF9e/yW
かまぼこもあったよね。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 00:37:44.40 ID:3J6o5eIt
薩長同盟って今教科書でも「薩長連合」とかになってて、軍事同盟じゃないよと注釈が入るのに
いまだに西郷と桂の手を坂本が結び合わせてうんたらかんたらなんて嘘八百がまだまかり通るのだな

395 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 00:49:03.31 ID:7t7c3sl2
>>394
それ以上の嘘八百がまかり通ってるドラマですよw

396 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 02:34:34.01 ID:U07r/nlK
>>394
最近の教科書って薩長連合に戻ってるんだ…いいことだ
ついでに西郷が下関ですっぽかしたって誤解も解いてくんないかな

ツイ見てるといまだに花燃ゆの中身を史実と思ってる人がいるので驚く

397 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 02:54:17.63 ID:CUOEU4rG
>>396
いっそ、次週予告の前に真っ黒な画面にして白くてデカい文字で「この物語はフィクションです」といれてほしいね。

398 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 03:28:31.82 ID:Y4LKHP1u
フィクションでも日付だけは正確にやってほしい

399 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 06:18:37.82 ID:A8HOezia
大河ドラマ「花燃ゆ」放送記念!で
・文おにぎり!(ローソンとコラボ、ソフトボールみたいにまんまる型)
・小銭かまぼこ!(これを食べると小銭が貯まる、金運アップ!)
・未知の八ツ橋!(レシピしか見ないで試行錯誤しながら完成した八ツ橋)
・子宝おはぎ!(これを食べると子宝に恵まれます!)
・レンガようかん!(ようかんの下に文からのメッセージカード入り)

…どれも人気出なさそうだなw

400 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 06:48:16.88 ID:3Z8tH1Sj
>>391
井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ
それから低視聴率は企画と脚本が酷すぎるからで、井上を始め、役者の責任は極めて小さい

401 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 07:05:59.18 ID:XsE33Wk3
アンチスレもいよいよ破壊されるのか

402 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 07:15:58.96 ID:/qA9VeZw
>>399
最後のレンガようかんの破壊力がすさまじいな。
明治になったらパンが加わるのかな。

403 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 08:17:06.94 ID:0uJV4Ndd
>>386
東京の時花燃ゆ展の感想書いた
外れ大河でも大河ドラマ展は行かないと損だと思う良い展覧会だった

404 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 08:23:53.54 ID:tH8IMILy
花燃ゆ展はドラマ本編と違って、幕末オタには堪らない内容だったなあ
図録もよかったし

405 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 08:32:07.38 ID:UAgjHyIT
いっそ「吉田松陰と松下村塾展」にしたほうが客の入り良くなるんじゃないか?
「花燃ゆ」の冠で客が逃げてるんじゃw

406 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 08:43:28.21 ID:0xNRrGHc
まぁ歴史自体が面白い時代だからな
そういう時代を扱ってこんなゴミみたいなドラマを作るのはある意味才能

407 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 10:18:08.20 ID:kBgyFq05
>>404
良い史料が多かったけど、くずし字が酷い人がいたので、内容の訳文じゃなくて、
書いてあることそのままの清書プレートも並べておいてあるとわかりやすかったかなっと思った。
官兵衛とかだとなんて字が書いてあるかってプレートと,、なんて内容が書いてあるか
ってプレートが合ったと思う。
まあ、自分は図録買うから良いんだけどw

408 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 10:25:31.72 ID:e1nO4PnD
>>394
でも両者が協力関係になることで軍事的にも有利になって行くきっかけなことは確かだし
無理に否定する意味あるか?
何でも否定りゃいいってもんでもない気がする

409 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 12:45:32.66 ID:U07r/nlK
>>408
意味はあるよ
(旧)倒幕のための軍事同盟→(現)第二次長征で長州が潰れないよう助ける約束
と解釈が変わると薩摩が倒幕へ方針転換した時期と理由も変わるからね

この解釈は龍馬の功績のウェイトが下がるから嫌がる人が多いけどさ

410 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 12:53:22.46 ID:e1nO4PnD
龍馬の功績も解釈する人しだいだから
どっちの解釈でも長州と薩摩が歩み寄る一つの象徴としては
問題なさそうに思うがな

411 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 15:04:42.51 ID:vNQ34iQH
同じ歩み寄りでも>>409のだと近さが相当変わると思う
会社で仕事の方針で上司ともめて辞めるかどうかギリギリの人に対して、うまく会社に残れるようにサポートするのか一緒に会社辞めて起業するのかくらいの違いはあると思う

412 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 16:46:05.74 ID:fznaAcpS
>>390
以前松陰高杉関係が多くて、小田村文関係はほとんどなかったってレポなかったっけ?

413 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 18:02:44.89 ID:CUOEU4rG
>>412
そりゃそうなるでしょうね。主人公に関する資料が極めて少ないと聞くし。

ドラマで使った衣装や小道具と、ドラマに登場した食べ物を食品サンプルにして展示でもしなきゃ誰が主人公か分からなくなりそう。

414 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 18:25:37.19 ID:0xNRrGHc
松陰高杉桂は客寄せパンダ扱いで本編はオダムラオダムラ文
なぜこれでいけると思ったのか

415 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 18:39:26.52 ID:7H2h4Zic
小田村禿之助 VS 15万の幕府軍

416 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 19:34:03.48 ID:RyCKv1AN
>>414
姉妹丼でいけると思ったんでしょ。
そんなもん面白いわけないだろ。
もっと先を考えろと言いたいわ。

417 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 20:04:49.47 ID:0xNRrGHc
姉妹丼をおいしいと思うくらいなら姉を雑な扱いするのをやめろと
ずっと妹食ってばっかりじゃねーか

418 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 20:56:07.88 ID:6g5w1Zcb
>>417
姉の方が巨乳なのにね。
小田村や美和は寿が死んだら、赤飯でも炊くのか?
枕元で泣くような偽善者芝居は勘弁な。
臨終の席で寿に「早く死ね。お前は不治の病だ。お前が死んだら我らは再婚
できる。死ーね、死ーね、早く死ね。」と罵倒するのを希望。
藩主正室の御前で、「初恋の人なんです」と姉の夫寝取り宣言したからな。
姉の耳に入る事は確実だろう。

419 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 20:58:53.51 ID:LCk/vKyA
姉の旦那に色目を使うビッチを主役にするところが
”今までいなかった新しい大河ドラマ”なんだろう

420 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 22:05:31.55 ID:Wr1SeexN
同じ姉妹丼でも、妻はくのいちの方がよっぽど面白かった。

421 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 22:31:09.93 ID:Bn/dH6W6
妻はくノ一の方は、夫が妻の姉に片思いされただけで妻以外見向きもしなかったし、
姉妹も腹違いでお互いにその存在を知らなかったくらいだったから、同腹一緒に育った姉妹丼の生々しさは全く無かったもんな?
そもそも原作からして面白い上に、役者のビジュアルが違いすぎだったしさ?

422 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 22:37:41.40 ID:LCk/vKyA
姉妹丼なら姉妹丼でもいいが
主人公より姉の方がよっぽど綺麗で性格もよさそうなのが・・・

423 :日曜8時の名無しさん:2015/08/28(金) 23:49:43.54 ID:6g5w1Zcb
>>422
姉役はお笑い芸人使えば良かったのにね。
主人公より美人はいかんだろ?
ブル姫が「優香が姉役だとあたしが霞んでしまうから不可。主要女性脇役
はお笑い芸人や不細工女優で固めろ。」と文句言わなかったのが不思議。

424 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:08:04.25 ID:9hwHocek
井上真央は美人女優だよ

425 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:18:58.72 ID:+4QR1hIR
あんな女、丼になろうが誰に食われようが知るか
どうせなら鮫にでも食われちまえ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:25:53.10 ID:9hwHocek
ウザい女になっている脚本でウザい女を演じているなら井上真央の演技プランは成功

427 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:29:05.39 ID:FgyWnwz2
評判も視聴率も大失敗だが?

428 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:32:06.69 ID:9hwHocek
主人公をウザい女にしている脚本が悪い

429 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:34:45.72 ID:9hwHocek
ウザいだけならまだしも、主人公が何をやりたいのかが全く見えてこないのでは話にならない

430 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:36:45.60 ID:FgyWnwz2
わざわざ、よりウザい女にしている井上真央の演技プランは、視聴者に嫌われて大失敗だが?

431 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:39:35.10 ID:9hwHocek
脚本がそうなっているんだからしょうがない
井上真央の本質はあんみつ姫やおひさまの陽子

432 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:39:53.74 ID:ZCyE1GIn
女の脚本家がオリジナル脚本を書くと、ヒロインは自己投影になりやすい。
バカな女脚本家がオリジナル脚本を書けば、ヒロインは当然バカになる。
ただそれだけのこと。

433 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:47:08.52 ID:PQ/1I8K2
このスレにまでとうとう井上オタが進出してきたのかw

434 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:47:19.05 ID:9hwHocek
松陰のやること、久坂のやること、塾生のやること、高杉のやること、
全部に異議を唱える懐疑的な性格の主人公が共感されるわけがない
脚本がおかしいんだよ

435 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 00:55:59.43 ID:LFMtOQA6
ブサイク飯炊き女が主人公だと誰も見る気がせんわなぁ

436 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 01:03:27.78 ID:JRxqNSRl
>>436
いつの間にか、不細工飯炊き女が「長州藩の女帝」に昇格してるけどね。
毛利家が公爵になれたのも美和の手柄にするのか?

437 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 11:45:29.27 ID:VObUVjaH
三法師を抱いて現れる秀吉がモチーフなのかな
突如興丸を抱えて権力者面しだした

438 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 13:52:28.76 ID:verzSX4v
朴麗奈(パクリョナ)
もイマイチ存在感ないな。

439 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 15:19:11.08 ID:PL/vHHKf
>>436
その「いつの間にか」の部分を平気で省略する根性が嫌だわ。
絶対に描くべきところだろ。それとも、視聴者は描かなくても
受け入れるだろ?と思われてる?

440 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 15:29:49.40 ID:VoyolxUN
守役っぽいことあんまりしてないよな
同じく乳母・守役やってた春日局では大原麗子が色々奮闘してたような記憶があるが

441 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 15:45:12.38 ID:+4QR1hIR
>>440
春日局には逸話がいろいろあるからなあ
それなぞるだけでも波乱万丈
美和は捏造しかない

442 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 17:18:51.22 ID:3DLRswv+
薩長同盟

443 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 17:30:39.73 ID:JRxqNSRl
>>440
春日局は幼少時代に親父の斎藤利三が明智光秀の家老だった
せいで、戦国負け組の悲哀を味わっているんだよね。
しかも、天然痘の後遺症で惨い痘瘡の後が顔に残ったし。
そのせいで、結婚相手は再婚コブ付だったし。(彼女は初婚です)
しかも夫の主君はあの小早川秀秋で小早川家滅亡後は「裏切り大王、秀秋
の元家老」と言う黒履歴故に再仕官もままならず。
美和は常に勝ち組で甘い汁を吸う事しか知らない女。
医者と結婚した後は、長州閥の男爵夫人。

444 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 17:44:51.43 ID:8CT8eqM/
>>443
更に言えば春日が仕えたシエはご存知、信長の姪。
こういう苛烈な人間関係あってこそのドラマなんだが。。。

445 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 18:54:30.82 ID:JRxqNSRl
大村益次郎の愛弟子、山田顕義伯爵は登場せんのか?
大村先生は遂に汚されたよ。演じるのは役者専業では食べていけない(水泳の
インストラクター兼業)の大部屋役者。
山田伯と縁が深い、日大から圧力あったのか?
日大「創業者の山田先生を出して汚すな。」と。

446 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 19:43:11.52 ID:sTjx+65T
実権を握ってるみたいな描写

447 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 20:04:38.49 ID:txzjMsi2
>>445
山田も次回登場予定。

448 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 20:38:58.95 ID:LFMtOQA6
いよいよ過疎ってきたなぁ

アンチが見捨てるって言うのはもう末期症状だ

449 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 20:47:26.92 ID:9unzOy9N
>>445
残念だが彼も逃げ切れなかったよ・・・

450 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 21:52:08.89 ID:VObUVjaH
申し訳程度に歴史イベントをなぞってるだけの架空ドラマじゃ
桂がどうだの高杉がどうだの語るのも馬鹿らしくなるからな

451 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 22:00:23.99 ID:LFMtOQA6
高杉はそろそろ脱北かな

452 :日曜8時の名無しさん:2015/08/29(土) 22:45:09.52 ID:JRxqNSRl
>>449
脚本家は容赦しないね。
これで汚されていない大物は乃木位か?
乃木は松陰・文とも親戚だし、汚し甲斐のある大物だね。
どんな大部屋役者やお笑い芸人を配役するのかな?

453 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 00:20:00.41 ID:UCiwWcLt
>>452
龍馬の出し方から類推すると、乃木さんは出すだけは出しそうだな。
何もさせないだろうが。

454 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 02:24:14.12 ID:ta2Dtpu4
>>458
伊藤・井上馨の長州閥元老がお笑い芸人で汚した事を考慮すると、乃木大将
もお笑い芸人?
長州閥の著名人では「松陰一家と腐れ縁の親戚で知名度が高い」乃木大将は
恰好の餌食。
乃木「西郷軍に軍旗奪われた事よりも屈辱だよ、花燃ゆ出演は。Pや脚本家が
肉食獣が鹿を狙うような目線で俺の事見てるよ。大村先生や山県元帥が飲んで
暴れて大変だったよ。」

455 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 02:33:01.77 ID:OhI9EXWn
乃木つながりで乃木坂46

456 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 05:26:15.04 ID:3VI5gz+C
何で朝鮮人が
坂本龍馬を演じてるんだ?

ホントありえないよNHK・・・

457 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 06:17:32.03 ID:sjFsKErk
>>448
本スレもコテの自演がない時は、女優ヲタと女優アンチが荒らしているし

458 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 09:44:39.67 ID:es+kOS8A
ほんと我慢して見てるけどつまらないドラマ
イジメで視聴率?こざとい
伊原の龍馬?年寄過ぎ
あの晋作役の名前すら知らない俳優が主役のこの頃
面白いわけない、誰だこれ作ってる奴、才能ないだろ。

459 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 10:19:33.85 ID:9PXcJKG6
昨日と先週の高橋是清、さすがジェームズ三木のドラマだったわ。
60分×2回でかなり端折られてちょっと物足りない、スペシャルドラマのダイジェストを見ている感じだったが。

糞燃ゆを9月末で終わらせて、年末まで是清ドラマやっても良かったのに。皆さまの受信料の使い道、完全に間違ってるわw

460 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 11:41:03.05 ID:ta2Dtpu4
>>456
それを言ったら松坂慶子はかつて主役経験もあるんだが。
主役以外にも主要脇役の出演経験も多い、大河常連
女優の一人だけど。
今回、坂本竜馬や土佐閥は主役ではないし、登場回数も少ない。
現時点で2回しか出演していない。

461 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 12:16:51.99 ID:OhI9EXWn
「安倍首相ゴマスリ大河」辻褄合わせで支離滅裂!主人公・井上真央の出演シーン無理やり増やす「無駄な苦労」

「大奥編」とかいって人気回復を喧伝していた局の一縷の望みに反して、さっぱり視聴率が上がらない当番組。
後半にも1度は取り上げるべきとフォローしてきたが、次第に腹が立ってきた。

何故なら、今回を例にとると、次期藩主の毛利元徳(三浦貴大)に進言するために登城した高杉晋作(高良健吾)が、
殿に薩長同盟の必要性を説く政治の場で、こともあろうに銀姫(田中麗奈)と並んで、お世継ぎを抱いた守り役の美和
(文・井上真央)までが座っていて口を挟む。こんなことは絶対にありえない。美和は姫に近い存在だといっても、あく
までも奥の使用人の1人。それが表(政治)に関わる秘密事項の場に居させてもらえるわけがないのだ。酷すぎる作為だ。

幕末の動乱期は隣りにスパイがいるかもしれない時代である。それなのに、元は久坂玄瑞の奥方だったにせよ
1使用人を殿と志士の密談の場所に侍らすとは笑止千万で、主人公の文(美和)を物語の中心にもってきようがないので、
無理やりこんなシーンを作っているのだろう。しかも、女の美和が高杉を睨んで意見するとは、腹が立つのを通り越して、
作り手を「無駄な苦労をしてる」と上から目線で同情したくなるほど。

そもそも、歴史に名前も碌に出てこなかった文を主人公にすること自体不自然で、安倍晋三の選挙区を話題にする
ための深謀遠慮だったに違いないと筆者は思っている。視聴者は鋭いから、不自然な作為は必ず見破る。年末まで低
空飛行だ。

ttp://www.j-cast.com/tv/2015/08/28243660.html

462 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 13:35:03.33 ID:zwA+GAyW
薩長同盟は予想通りひどかった。
桂が京で10日も待ったと怒っていたが、坂本に声かけられて、西郷とあっという間にシェイクハンド。
なんなんだよ。
なんでもっと桂や長州側の思惑を描いてくれないのだ。
美和と小田村の薩摩への想いなんてどうでもよいこと。
藩主との面談でも桂のセリフは少なくて半分は小田村に言わせて。
藩主はもっと少なくてひどかったけど。藩主に考えはないのか。
薩長同盟の際も坂本の活躍だけが前面に出てた。
桂と美和が初めて言葉を交わしたのはいいが、早々に退いてしまったのに、小田村は残って長々と話が続く。
薩長同盟ってそんなに簡単に結ばれたのかい。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 14:01:09.91 ID:ta2Dtpu4
>>461
若手美人女優の黒島が演じる高杉の嫁に高杉を「晋様」と呼ばせているのも、安倍へのごますりだろうな。
安倍親子(晋太郎、晋三)は「郷土の大英雄」である高杉晋作から一字拝領
してる。
いわば、安倍首相にとっては高杉晋作は名付け親みたいなもん。

>>461
だから女大河はつまらないし不自然になるんだよね。
短期間で長州藩の女帝として君臨する美和様の辣腕があれば、
小田村を首相や公爵にするなど造作もない事だよね。
偉い人を説得したり取り入る力はずば抜けているようだし。
「足軽上がりの伊藤や山県が首相や公爵で、長州藩時代には彼らよりも格上だった
小田村が男爵止まりとは許せん。」

464 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 14:18:24.32 ID:BM9GI8cN
文と伊之助役は昭恵と布袋寅泰がやるべきだった

465 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 14:42:00.55 ID:3VI5gz+C
>>461
滑稽なフィクションだね
歴史上の人物や史実を、創作、改ざん、捏造して
美和という無名、無能な女を万能の神のように祭り上げた
篤姫から続く、一連の女主人公駄作シリーズ

でもいちばんの責任者は
それを許してしまっている低レベルの視聴者だよ

466 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 14:51:49.77 ID:sVM2Q2Zd
石女の杉文の役は、同じ石女の安倍昭恵ですか

467 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 14:53:03.72 ID:ta2Dtpu4
>>465
花燃ゆで低視聴率連発しても、女大河を性懲りもなく続けるNHKは異常
だけどね。
篤姫幻想をまだ追っかけている。シエ、八重、花燃ゆと三回連続で女大河
は低視聴率。
原因ははっきりしているよ。女主人公じゃ1年話を持たせる程の偉人が明治
以前はほとんどいないんだよ。
大河は廃止すべきだろうね。金食い虫のくせに視聴率一桁とか深夜ドラマ
じゃあるまいし。

468 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 15:12:50.93 ID:ngslaPJw
>>462
なぜ桂と西郷が話を進められなかったのか
長州から薩摩への遺恨
薩長同盟の意義、薩摩の思惑
以上の事を、八重の桜では坂本龍馬を後姿しか出さずに数分のシーンで完璧に説明しきったのになあ
花燃ゆでは一番上の理由をぼやかす為か、50年前の創作で知られたふるーい定説を持ってきて何十番煎じかの退屈なシーンを量産
八重の桜でちゃんと触れたんだからごまかしても無駄なのにw花燃ゆの製作者たちは過去作見てないんだな

469 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 15:25:31.53 ID:OhI9EXWn
>>465
>>でもいちばんの責任者は
>>それを許してしまっている低レベルの視聴者だよ

許してたら歴史的超低視聴率にはならんだろ

470 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 15:27:34.61 ID:OhI9EXWn
>>467
おいおい
花喪湯とあとの2本とは次元が違うぞ

(大河1〜34話視聴率)
初回 最高 最低 平均 単純平均 加重平均 
20.3% 27.7% 20.3% 23.82% 24.44% 24.5% 篤姫
24.7% 26.0% 14.9% 21.44% 21.10% 21.2% 天地人
19.8% 24.1% 17.2% 20.84% 20.92% 20.9% 功名が辻
24.2% 26.9% 15.3% 20.69% 19.42% 19.0% 義経
23.2% 24.4% 13.7% 19.52% 18.62% 18.7% 龍馬伝
21.0% 22.9% 15.9% 19.37% 18.68% 18.7% 風林火山
21.7% 22.6% 13.1% 18.21% 17.67% 17.7% 江
26.3% 26.3% 13.4% 17.46% 17.32% 17.4% 新選組!
21.7% 24.6% 12.9% 17.41% 16.61% 16.7% 武蔵-MUSASHI-
18.9% 19.4% 12.3% 15.89% 15.80% 15.8% 軍師官兵衛
21.4% 21.4% 11.7% 15.01% 14.48% 14.6% 八重の桜
17.3% 17.8% 7.8% 12.86% 11.94% 12.0% 平清盛
16.7% 16.7% 9.4% 11.92% 11.92% **.*% 花燃ゆ ←←←←←いまここ

471 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 15:35:53.70 ID:uJbhTYh2
>>470
こうして見ると八重は無名女主人公・幕末・地味な会津・後半のホームドラマ明治編という悪条件な割に頑張ったな

472 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 15:36:07.49 ID:3ZfpTTA5
アホだなあと思ったのは今回薩長同盟に絡んで太宰府が出るってのは新機軸で
ここなら小田村が横取り無双してもバレないのに龍馬にマンネリな演説させただけで終えたこと
ただまあ小田村が会ったはずの大山格之助が出てこなくて被害を免れたのは重畳
三条の宿の前に大山が大砲持ってきて幕吏を出迎えるとかはさすがに小田村もパクれねえだろし

京都のシーンも品川をちゃんと出せば新機軸だったけどな

473 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 16:54:22.39 ID:sSnhJaqK
>>471
しかもあの清盛の後だったんだぜ
(清盛自体は嫌いじゃなかったんだが如何せん視聴率が…)

474 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 17:12:19.72 ID:9PXcJKG6
今夜の鼻燃ゆの番組情報

「花燃ゆ(35) 孤高の戦い〜夫の裏切りに奥御殿も揺れる〜」

〜夫の裏切りに奥御殿も揺れる〜 って、昼ドラか二時間ドラマのサブタイか?!

…というか、夫って誰?高杉?
高杉が雅に内緒でおうのと浮気してた事が奥御殿を揺るがすって意味??
そんなの美和にも毛利にもまったく関係ないでしょうがwww

ageるエピソードがないから、小田村は他人の手柄を横取り、美和は他人の夫婦の揉め事に首を突っ込むしかないんだろうが、酷すぎるわw

475 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 17:52:50.69 ID:UCiwWcLt
>>471
八重は『白虎隊』を観た人にとっては、多少は馴染みのある人だったからな。
杉文は小説に名前が出てきても、すぐに忘れてしまうような人。

476 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:00:12.22 ID:9PXcJKG6
BS見たよー

とにかく酷い、とにかくつまらん、とにかく呆れる

ちゃんと見たいところがナレや城の中で「〜だそうです」って御前様たちへの報告で済まされ、どうでもいい高杉の浮気やら京の辰路のシーンがクソ丁寧に…

そして今まで以上にパワーアップした「小田村age」「美和age」に、強烈な胃もたれと胸焼けが…
毛利藩主と御前様は、ちょっと頭がオカシイのではないか?と思うぐらいに変

477 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:09:15.18 ID:+ii2TQwL
>>471
八重は主人公そっちのけで時代動向描いてたこともあったし…

478 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:11:08.91 ID:nEwRbWyM
>>474
薩長同盟の締結に美和を割り込ませるなんて、さすがにやってはいけない領域に踏み込んだ
感じだね。奥内部の創作は誰得だし。ここまで良かった探しが出来ない作品も
珍しいわ。

479 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:20:46.60 ID:OhI9EXWn
>>475
ないないw

地元の人が
「そう言えば昔スーちゃんがやってた人だなぁ」
ってレベルなんだから

480 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:21:58.37 ID:OhI9EXWn
>>477
時代動向そっちのけでどうでもいい主人公の浮気話描かれるよりは・・・・

481 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:53:30.86 ID:ta2Dtpu4
>>475
小田村登場時間が長い回は視聴率下がるから、アンチとしては嬉しいな。
有名志士(高杉、伊藤、桂等)の登場シーン(政治・合戦パート)が増えると
視聴率上がるからね。
小田村が悪役設定なら名演技と評価されたのにね。

482 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:56:05.65 ID:nEwRbWyM
>>481
>有名志士(高杉、伊藤、桂等)の登場シーン(政治・合戦パート)が増えると
>視聴率上がるからね。

扱い方はともかく見るってか。まだ期待してる人いるんだねえ。

483 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 19:58:50.99 ID:OhI9EXWn
>>463
そう言えば高杉が
「長州を取り戻すー」
とか言ってたな

あれには大笑いしたわw

484 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:02:59.76 ID:ta2Dtpu4
>>483
維新三傑の桂には大河主演経験もある東山を配役してるし。
でも、出番がほとんどないけどね。
花燃ゆ世界の維新三傑は「小田村、西郷、坂本」だよね?
大久保は今の所、登場せず。
P的には小田村男爵閣下は「三傑に匹敵する隠れた偉人」だからねww

485 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:08:31.54 ID:9Gh8ewQh
毛利の一族を広島に呼ぶとは・・・時は過ぎ行くもの

486 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:10:26.17 ID:/RLij5m2
>>481
暫定1位 20回 9.4 小田村無双回(久坂桂の功績根こそぎ横取り小田村ワンマンショー政治)
暫定2位 34回 9.6 小田村最大の功績薩長同盟陰の立役者出番多し(桂のシーンの時にいないはずの小田村が隣にくっつき放し桂単独シーン与えてもらえず)
暫定3位 15回 9.8 小田村塾生に大声で1人1人に大説教

487 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:32:20.32 ID:n8L27Q/c
逆だろ。
高杉がでしゃばる回はご臨終。
最近で一番つまらん。

さっきの高杉げろ吐きシーンは最悪だった。

488 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:49:59.37 ID:IV3JXT2W
総力戦(には全く見えない)を終えてお褒めにあずかるのが小田村と文とこれ以上ない糞展開すぎて笑った

489 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:50:55.15 ID:9PXcJKG6
いつも以上に美和と小田村がドヤ顔無双
無双のダブルパンチは2倍以上の破壊力があった

そして美和を褒めまくる都美姫、小田村を褒めまくる毛利藩主
「私の方が高杉さんの事をよく知ってるわ」としか思えない美和の話の何を感動したのかウルウルする高杉妻

今夜の美和小田村ドヤ顔無双を見ると、群馬編の気持ち悪さが容易に想像できるわwww
ずっとこんな場面になるぞ〜

490 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:52:16.49 ID:c5k1aqTm
まー小田村さんが「ご苦労さん」っていわれるのはともかく、なんで美和が褒められるんだ
だいたい肝心の高杉がなんで賞されないのか

491 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:56:45.70 ID:mNVANCfO
ドラマだけじゃなく紀行でも広島で宍戸たまきを消して小田村だけが幕府に交渉したにしましたね。
宍戸たまきが副使に小田村伊之助が従い幕府に交渉した。

492 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:58:37.53 ID:gusvAHip
「ニセ軍師、久坂美和が首討ち取ったり!」って、カピ様にやってほしいんだが
もちろんリアル(略)

まあニセ軍師や浮気(笑)は、すでに告知されていたから覚悟はできていたわけだが
ただ閉じ込められていただけの、交渉失敗する無能が、
殿様のところに行くさいに、他の家臣が頭下げていたところはさすがに呆れた

493 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:59:38.85 ID:gusvAHip
×他の家臣が頭下げていたところは
○他の家臣から頭下げられていたところは

494 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 20:59:39.21 ID:ta2Dtpu4
周防大島占領の話出たのに、何で世良修三出さないの?
あれこそ、会津の悲劇の遠因だよ。
周防大島出身の世良は他の長州藩士以上に徳川や会津を憎悪していた。
理由は第二次長州征伐で自分の故郷である周防大島を幕府軍が女子供まで
暴行虐殺したから。
その彼が奥羽鎮撫総督参謀として東北に乗り込んできた訳だから会津を許す訳ない。
「周防大島で虐殺された島の仲間の報復戦」だからね。
だから、わざと東北諸藩を挑発して戦に持ち込んだ。
長州大河なんだから、世良を出して「おのれ徳川め、よくも島の仲間を女子供まで
虐殺しおって。この恨み晴らさずべきにおくものか」と言わせたら良かったのに。
シャアナレ「後年、世良が仙台で殺されて、会津戦争が勃発して会津が朝敵として
滅ぼされたのは因果応報である。」と会津虐殺を正当化。

495 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:00:15.22 ID:3EoD4pGD
冒頭に、老中ごときが御三家当主で現将軍の養子を差し置いて上座に居たが、考証はまじめにやっているのか?

496 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:03:16.20 ID:c0CFoY/y
・小田村は副使として広島にいったのにまるで代表者扱い。あぁ小田村無双
>四境戦争の時は、広島へ出張の幕軍総督への正使宍戸&#29859;(山縣半蔵)の副使となる

・高杉は暗殺の危険があったため四国まで芸子と逃避行も大幅にカット

・そもそもそうせい公とその息子があ江戸まで来るという話だったのにそこの部分はカット
(興丸についてはあまり触れられてないのにそこを重点的にクローズアップ)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145404323
>1月5日、幕閣は徳川慶勝へ長州藩主親子及び五卿を江戸まで拘引せよとの命令書を出した。
>4月1日、毛利親子の江戸拘引が行われない場合は将軍が進発すると伝達。
>5月23日、将軍・徳川家茂が上洛し二条城入り、5月25日、大坂城に入った。幕府は
>毛利親子に何度も大坂城への出頭を求めるが、長州側は病気を理由として拒否し続ける。
>7月26日、山口で長州藩主親子及び三支藩藩主会議をひらき大坂城出頭の拒否決定。

とりあえず流行り病が!とかは宿で病で臥せっています!興丸が!
このへんどうこう言い出した部分は創作だな…

>また長防士民合議書を起草し各戸に配布し領内の団結を深めることに貢献した。

一点よかったのは「長防士民合議書」が話で触れられてたのはGJ。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:09:31.60 ID:ta2Dtpu4
>>489
高杉はもうすぐ退場だからね。
小御所会議飛ばして、鳥羽伏見の戦が次回勃発予定。
岩倉や容堂の役は誰が演じるの?

498 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:09:33.35 ID:NxvatQCQ
軍略語りだした時にはもうチャンネル変えた

499 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:12:26.45 ID:bl6yqdn9
今日は後ろ半分ぐらいしか見なかったので内容が分からん
ただ小田村のドヤ顔が強烈にウザいことだけは分かったw

500 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:17:25.26 ID:SJJaPeQB
帰還した後ろ姿だけでもおだむーのドヤ顔が透けて見えて不快だった
桂や高杉を目下の者と扱うような所も

501 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:24:51.20 ID:WTGCiEXT
小田村は「例え骸になって帰ろうとも、いささかの悔いもございません」などと
偉そうな事を言って交渉に向かっていたが、小田村は歴史の結果を知っている
超能力者だから、心の中で「俺がこんな所で死ぬ訳ねえじゃん」と確信している
がゆえに、偉そうな事を言っているのだろうとしか思えなかった。

たった一話の中で交渉、捕虜、帰還があっという間に進められて、平然と藩主の
前に戻ってきてる姿を見ても、お前は自分が死ぬなんてこれっぽっちも考えて
なかったろ?としか思えん。

502 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:30:32.93 ID:664VX+vT
>>501
あの神の視点から歴史を見るキャラはなんなんだろうね

503 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:34:48.42 ID:ta2Dtpu4
>>501
裏主人公が途中で死ぬ訳ないだろ。
主役死んだら話終わるからね。

504 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:36:14.83 ID:ta2Dtpu4
>>502
仁先生と同じで未来からタイムスリップした人間なんだよ。
本業は歴史学者なので、歴史の結末は全て知ってる。

505 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:37:58.48 ID:9PXcJKG6
>>501
たしかに、官兵衛が捕まってた時のとは大違いな余裕っぷりだった
小田村か捕らえられてた所って、美和が「謹慎しろ」と入れられてた所と同じかと思ったわ

最後に美和が御前様に褒めまくられてた時、後ろにヒマワリらしき花が生けてあったが、季節は夏?そしてヒマワリって存在してたんだ?

506 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:40:11.81 ID:664VX+vT
高杉達が必死で戦って最後ドヤ方向する小田村が腹立つ

507 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:42:08.84 ID:IV3JXT2W
主役だからこんな時期に死なないとわかってても
絶体絶命の局面は手に汗を握る名場面になるのが大河のいい所なのにな
勝算があるというのと勝つのがわかってるというのは別物だとわからないものなのか

508 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:46:08.43 ID:gusvAHip
>>504
同じ顔をした未来から来た医者は、
未来のことを知っていても、その時代の人たちを尊重していたのに・・・

509 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:50:14.89 ID:ta2Dtpu4
>>506
未来人小田村は「お前は維新前に死ぬんだよ。手柄を俺がもらうぜ」と
腹の中で思っているだろうね。
表向きは主役でない小田村が死亡させた方が視聴率上がるのにね。
小田村って憎々しさを誘うキャラだから、死んでも誰も同情せんだろうよ。
吉良上野介に代わる「時代劇の新悪役大スター」が小田村。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:51:43.60 ID:NxvatQCQ
伊之助のドヤ顔うぜーw

511 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 21:54:43.27 ID:ta2Dtpu4
>>508
仁先生と違って、未来人小田村は長州藩士となって、歴史に干渉しまくってるな。ww
今頃は新時代を見越して、下関対岸にある寒村、八幡地区の土地買占めで
もしてるんじゃないのか?
あと神戸の土地買占めも開国前から着手してそう。

512 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:01:01.31 ID:3ZfpTTA5
今回は久しぶりに小田村横取りリストが増えるね

513 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:07:28.27 ID:XXix7yvM
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎
35話 小田村(宍戸)たまきんが副使小田村伊之助を従い幕府ににこうしょいらら

514 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:09:50.82 ID:XXix7yvM
ちょっ手がつべった

515 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:12:40.10 ID:ta2Dtpu4
来週はジリ貧の花燃ゆに止めを刺すべく、汚松先生が「第4の脚本家」
として投入されるよ。
それにしても、これだけボロボロの大河ドラマの敗戦処理をよく、天下の
汚松先生が引き受けたな。
普通なら「低視聴率ドラマの敗戦処理なんて、無名脚本家の仕事よ。私を
馬鹿にしてるの?」と断ると思うが。
どの大河でもそうだが、後半からは出演者が貧相になるので主役(裏主役)
の出番が増えるんだよね。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:26:43.53 ID:gusvAHip
そうか、9月になるから、いよいよお粗末大先生の出番なのか
今でもひどい主人公マンセーがさらに悪化するのか・・・

とりあえず、コブ康ポジションと遠山ポジションは誰ですか?

517 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:29:32.21 ID:XXix7yvM
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎
35話 正使小田村(宍戸)たまきが副使小田村伊之助を従い広島の国泰寺で幕府との交渉に臨む

518 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:32:13.95 ID:HYq1mQ0q
経世済民高橋是清のほうが大河っぽい重厚感があった。
花もゆは意図的にこの伝統的な重厚感をなくしているようでそれが裏目に出ている。
これでは大河の伝統的な視聴層である保守的な男性中高年層からは受け入れられ
ない。

519 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:33:11.22 ID:3ZfpTTA5
>>517
そういえば薩長同盟の回で桂がグラバーから武器取引を断られる話をやらなかったね
あれって確か第25回の時に小田村がグラバーに断られてて横取りか?いや実際の時間軸で
桂が断られるかどうか様子見してから決めようってことになってたんだっけ?

520 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:33:31.80 ID:ngslaPJw
>>496
その「長防士民合議書」も小田村が提案したみたいなことなってたけど、
実際は宍戸たまき(山縣半蔵)が書いたんだな

521 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:39:01.54 ID:GB0Ws2kL
>>501
実際は拘留中に「死んでも墓を飾ることはいらない」みたいな漢詩をよんでるんだけど
ドラマだと全然緊迫感がないな

522 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:47:56.28 ID:ta2Dtpu4
>>516
椋梨(内藤剛志)は退場したからね。
久坂の妾で実子を産んだ、辰路が有力候補。
来週は、文と粂次郎を久坂家から追い出す毒婦扱いで登場。
美和が苦労して再興した久坂家を乗っ取る為に来週は京都から襲撃予定。
辰路が粂次郎に一服盛るのかな?

523 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:53:27.48 ID:3ZfpTTA5
次の朝ドラのPのヒロイン分析読んでたら
女性の目線で幕末明治を描くってこういうことだよなあと思った
http://www.nhk.or.jp/asagakita/special/special1.html
あくまでも大河でなく朝ドラのテイストで作るそうだけど

524 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:54:42.87 ID:oFTvHtnS
もう山口県ローカルのお国自慢を全国放送で垂れ流してるのと変わらない
他の幕末、いや上杉の義ばっかり言ってた天地人の兼続ですら終始お国自慢なんて垂れ流してないのに

こんなクソドラマ作って通年大河を粉々に壊した長州は永久に大河禁止でいい
作らせると必ずお国自慢作って山口県がどこにあるかも興味ない首都圏をうんざりさせる

525 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 22:57:51.94 ID:HYq1mQ0q
このドラマには大きく2つの欠点がある。
一つは原作が3人で書かれており統合的な指揮官が最初から不在ということ。
もう一つは、幕末のホームドラマ、幕末の学園ドラマ、女たちの戦いのドラマ、男
たちの命懸けのドラマ、とあまりにも多くの側面を描こうとしてること。これらは互いに
相克対立する性質のものでどれかを出せばどれかを害してしまう。結果お互いに害し
あってなんにもならなくなっている

526 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 23:12:56.84 ID:oFTvHtnS
だいたい長防士民合議書は朝敵でしかも幕藩制から排除される状態で戦争すると領民の非協力が見込まれるから
(実際にこのあと、戦争直前に村落暴動が発生してる)忠臣蔵だのなんだので殿様に忠義を尽くせとか強調したもんだろ。

そんなもん攘夷の時のお百度ブームから何回も仕掛けてた官製のプロパガンダと同じ。
シビアな目線が一切ないから男の方もお花畑脳の自己陶酔満載で見るに耐えない

527 :日曜8時の名無しさん:2015/08/30(日) 23:14:16.97 ID:ScyC9BqR
>>525統合的な指揮官>土屋Pがまとめてないんだね

528 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 00:05:26.48 ID:qH3t7I6I
企画の段階から行き当たりばったりだからねぇ

529 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 00:16:48.09 ID:MIi+F915
「長防士民合議書」も、宍戸&#29859;によるもの。このあたりも、曖昧な感じだったが、これも小田村伊之助との関係かも知れない・・。

530 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:05:42.92 ID:meT/oYNA
>>523
篤姫の統括の佐野Pだからなあ。
この大河は毎度のことながら篤姫パクろうとして失敗してるドラマだし。

531 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:08:32.19 ID:sujqFJu9
普通、脚本家が複数なら、メインライターを定めるか
制作統括が文字通り統括すべきだよな

532 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:09:26.05 ID:A+JgEbdE
>>525
来週から四人目も投入だよ。
あの粗末大先生(汚松とも)だよ。
複数の脚本家を使うなら、どうしても各人の癖が出る。
それをうまく調整するのがPの腕の見せ所なのにね。
粗末大先生は「低視聴率の敗戦処理」、「前半よりもキャスト減少。
低視聴率の主因である小田村登場回増加」をどう解決するの?
小田村を維新直後に病死させて、後は新政府高官となった長州閥の群像劇に
でもせんと無理だわ。
歴代大河の多くがそうだが、後半になると役者の数も減り、ランクも落ちるゲストが増える
んだよね。製作費の関係で。

533 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:21:50.70 ID:qeimUvNA
>小田村を維新直後に病死させて、後は新政府高官となった長州閥の群像劇にでもせんと無理だわ

ハッハッハ、過熱愚の同僚のなんとか衆(パパイヤと幹久とあと数名)すら
書き分けられなかった粗末大先生に無茶を言うw

534 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:22:26.42 ID:pTjT6RIG
新政府長州閥が軒並みお笑い芸人とモブ扱いの無名芸人だから、そっちメインにしようにもどうしようも無いだろ?
どのみち井上真央は「ノイローゼ」とか同情取ろうと記事では出ても、実際は朝ドラの現場に何度となくケーキ乞食しに行くほど図太く
ピンピンしてまるまるパンパン、新入り虐められ女中のはずが本来のふてぶてしい虐め女優の貫禄が出てしまって、倒れる気配すら全く無いんだからさ?

535 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:25:21.75 ID:yRz4+Acz
37話から完全小田村ことかとりパート(今までまだお前のパートじゃないつもりだったのかよとツッコミたい)
もう嫌々と言っても残りは小田村だらけなんですがあのムダに偉そうなドヤ顔な態度のまま行くのはいかがなものか?と言っても手遅れなんですけどね。
今日も戦ってたのは高杉らなのに誰よりもドヤ顔とは寒い演出でございます。

536 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 01:59:25.79 ID:A+JgEbdE
>>535
前妻の寿が存命の内は小田村の出番はまだ抑えられている。
現時点ではあくまで、「主人公の姉の夫」だからな。
寿と言う抗癌剤で抑えている癌細胞が小田村。
寿の死亡は「抗癌剤が耐性で効かなくなった状態」。
名医の粗末大先生はどんな治療を施すの?

537 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:04:46.04 ID:vLCSyKyz
ハイエナ(実は強い)と闘ってわが子を守った母親ヒョウ。
美和サマはなんかしましたっけ?

538 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:17:48.53 ID:IAhkjewE
八重の桜の会津篭城戦時の過酷さと比較すると
描写がお花畑過ぎてなんだかなあ…って気分になる

539 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:20:58.15 ID:A+JgEbdE
>>537
次代の長州藩正室である銀姫を懐柔して、長州藩闇将軍となりましたが。
闇将軍美和様は来週は興丸様に野菜を食わせるそうな。
NHK教育の幼児番組かよ。
「野菜嫌いの幼児を野菜好きにするレシピ」とか言ってね。

540 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:24:51.36 ID:A+JgEbdE
>>538
長州存亡を賭けた第二次長州征伐の真っ最中に「亭主が妾作った」
事で高杉妻の相談受けていたな。
あの時代は武士が妾作るのは当然の時代だろうが。跡取りいなかったら
家名断絶の危機だし。
奥御殿って平成時代なのか?

541 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:30:48.20 ID:qH3t7I6I
奥御殿を舞台にしながら、奥御殿の存在を根底から否定してるな

542 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:35:36.35 ID:A+JgEbdE
>>541
毛利家の奥御殿は徳川の大奥と違って、正室・跡取りの嫁しか住めないんだよ。
女二人が住むには使用人多すぎるがな。

543 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 02:43:06.88 ID:9D20yXaS
>>538
すこぶる同感
優雅に金曜日の妻たちをやってるね

544 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 06:57:59.58 ID:4DxnxesU
幕府軍が攻めてきた真っ只中に女一人で旅できるんだな

545 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 06:59:57.48 ID:stM9Jolq
粗末先生なら、「興丸を手懐け銀姫から元徳を奪う美和」または「実姉寿を追い出し小田村を自分のものにする美和」にしても驚かない。

むしろこれまでの活躍っぷり(ドラマ内限定)をみると「初代総理大臣は小田村」ぐらいじゃないとおかしいだろw
桂や伊藤、山縣、井上なんて「いたの?」っていう程度の存在なのに

546 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 07:01:34.34 ID:9J1+XVT+
おうのなんてもっと前に出しとけよ
つか雅と高杉の母が下関へ行ったとき、山縣や白石さんに頼み込んでおうの隠し通したんじゃなかったっけ?

547 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 07:02:39.74 ID:0yi9gzwN
魔の群馬編来ました

花燃ゆ:明治編のビジュアル公開 井上真央と大沢たかおが洋装に」

548 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 07:06:37.23 ID:9J1+XVT+
>>547
これか?
【ドラマ】井上真央『花燃ゆ』明治編へ!兄の遺志で“オンナ松下村塾”提供 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440966486/

7: 湛然 ★@転載は禁止 [sage] 2015/08/31(月) 05:38:09.93 ID:???*

>>1
・「花燃ゆ」明治編のポスター。井上真央と大沢たかおが夫婦となる!
http://www.sanspo.com/geino/images/20150831/geo15083105050001-p1.jpg
・9月6日放送回のワンシーン、井上真央
http://www.sanspo.com/geino/images/20150831/geo15083105050001-p2.jpg
・9月6日放送回のワンシーン、井上真央(左)
http://www.sanspo.com/geino/images/20150831/geo15083105050001-p3.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20150831/geo15083105050001-p4.jpg

女優魂“燃ゆ”!井上真央『花燃ゆ』ラストスパートで人間臭さ出す
http://www.sanspo.com/geino/news/20150831/geo15083105050001-n1.html

549 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 08:16:09.84 ID:4DxnxesU
ポスターのドレス、カーテンみたいだな

550 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 08:18:10.43 ID:stM9Jolq
>>548
1枚目の美和、頭に鍋でも被ってるのか?

551 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 09:09:12.57 ID:js0GkR9j
いよいよ次回から脚本家小松に完全交代するんだなw
天地人はいろいろ言われているが最終的に視聴率は取った
手が付けられないほど無茶苦茶になってしまった花燃ゆの
後始末させられるなんて小松も災難だなあ
NHKからは御恩でこれからたくさんドラマ脚本書かせてもらえるのだろうね

552 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 09:51:27.65 ID:D6hwvHQm
寿「何かの間違いで本当に死なないかな(覚悟はできてます)」

553 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 09:52:12.70 ID:1JI4e7UM
>>549>>550
そだねwww

554 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 09:55:30.16 ID:fQKLo9VN
>>549
そうだね。
公会堂の緞帳にも見える。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 09:57:28.23 ID:RTMwxDfx
次回あらすじの冒頭がwwww
「美和は世継ぎの興丸の野菜嫌いに頭を悩ませていた。そこで場内の畑で興丸に自ら野菜を育てさせることを思いつく」

な…なんだよこれはwww

556 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:03:10.62 ID:stM9Jolq
>>555
おにぎり→かまぼこ→八ツ橋→おはぎ&ようかん→野菜…

文(美和)って平野レミかwwwwww

557 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:04:17.48 ID:mlFazUY+
群馬をキャベツの一大産地にしたのは美和だからな

558 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:09:12.91 ID:9K4jzQvJ
>>548
八重の桜でも実感したが、幕末→明治  世の中が変わりすぎだろうw
短期間でのここまでの変化は、もうこれからも無いと思う


 

559 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:11:14.21 ID:9J1+XVT+
>>555
小田村に次いで美和も横取りか!?
しかも時空を超えて大政所をw
嫡男に野菜を作らせるのは独眼竜で、虎哉禅師が梵天丸にやらせてたぞ
来週から脚本粗末だっけ?
あいつ自分の乏しい知識総動員して捏造ドラマ作るつもりか!?

560 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:20:26.82 ID:0lY1+Hck
>>555
歴史上の偉人のエピなら意味もあろうが
美和も興丸も何も成してない無名人なのにクソつまらんな
そういう創作は朝ドラとかでやれよ

561 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:21:04.80 ID:qeimUvNA
>>555
お、俺は、粗末先生を、甘く見ていたかもしれない・・・
開幕早々すごいネタをぶつけてくれるなあ

562 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:21:09.19 ID:+n1PeHBZ
おにぎり女が軍師になってるぞ!
アホじゃねえのかこの脚本家

563 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:23:49.24 ID:98djd/0q
>>555

今回は、軍師もので、次週はグルメものか・・・。


: : : : : : .   _ , - '´
` ' ー‐ァ ' ´|
     !  :|
   |   :{  /{_  - 、
    l, -― ハ{     . : : : ':ヘ
   / /´|     , ハ: 、: : : :}
   {. / / \  Nr、{ノィニ. Tz: j/Z. _
    〈 / l l へ 〈 f:j, ゞ' |:り: : : :/ _ , -- 、
     ヽ|  l  `ハ ´r=ァ, --ッ_ , - / // ̄`ヽ!
      ヽ  , -< ヽヽ ノ「  /! rt― 、 //¨ヽ`ハ  へへっ、美和特製、野菜嫌いを治す「特製おにぎり」一丁あがりさ!!
       <、  -ヽイ」ノ| '´c !   ̄, ‐ ┐   } /
        \\__//  c ̄ t― '└,ニ‐'〕-,_ィ/
         Y/ , /  //  ̄不ヽ二{.ノ´
            / |,/_/ /  ' ´/
         | / ̄     /    /
         /Yc  - c /  / イ
        {r‐rァ‐┐二二二 Y
       /ー''ー‐'二二二二ユ
  _, -‥ ' ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨ ' ー- 、_
'´      l |           : : : : : : : : `'i

564 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:27:20.71 ID:9J1+XVT+
>>563
春日局の七色飯も入ってるかも

565 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:31:40.39 ID:+Zrh7ZUo
>>555
明治になり武家も無くなり、四民平等を体現するためにも自給自足、という流れならパクリでもまだ納得できるけど
来週はまだ幕末期だよな、マジでただのパクリでしかないんだな…すごいな粗末

566 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:42:30.97 ID:fQKLo9VN
>>555
短い時間の中に無理やり美和のエピを捻じ込むから、つまらん話にしかならんのよ。
鳥羽伏見の戦いを40分やって、大奥は戦況報告を聞くだけでええが。

567 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:48:20.25 ID:D6hwvHQm
高杉さん最後の見せ場らしき場面が女の会話シーンの中にサブリミナル扱いとか
しかもヘッタクソだった久坂さんの回想シーンまでついて

568 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 10:49:21.56 ID:KJ8zR/63
いや、
・鳥羽伏見 7〜8分(ほとんどナレ頼み)
・高杉死す 5分(もちろん雅より美和、小田村絡み)
・興丸の野菜嫌い克服 残り全部(鍬を持参して小田村も登場)

569 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 11:26:54.41 ID:fQKLo9VN
>>568
>高杉死す 5分(もちろん雅より美和、小田村絡み)

こんなドラマばかりやっているから、今の若い奴が親戚づき合いをしなくなる。
身内よりも友達が大事。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 11:39:41.29 ID:2TE3wu/E
>>555
軍師の次は野菜畑って…。ポルナレフが過労死してしまうレベルだな…。

571 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 11:39:54.81 ID:qH3t7I6I
>>548
これは酷い・・・・

572 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 11:42:37.24 ID:qH3t7I6I
>>548
>>・「花燃ゆ」明治編のポスター。井上真央と大沢たかおが夫婦となる!

維新後、15年もたってからだろ
その間の話、どーすんだ

573 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 11:45:54.12 ID:2TE3wu/E
>>572
寿姉さんの死を早めれば無問題!
本当にクソだよな…。

574 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:17:55.37 ID:cP5qygKB
>>548
いよいよ来週からはドヤ村改めヨコ取閣下と美和さまが中心で大活躍が始まるわけか
写真の美和さまの打掛姿が笑えるくらい似合っていない
先週見ても高杉雅の方が日本髪や着物姿がフィットしてるし姿勢も所作も表情も美しい
井上は時代劇には出ない方が己のためと思う、他の女優さんと比較されて見劣りする

575 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:22:38.73 ID:1idf3qh7
NHKって
低視聴率の責任を誰も取らないからな
そして民放と同様に
局内に朝鮮人を入れてしまって
見事に汚染されてしまっている

576 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:25:03.10 ID:7BlDoCQr
>>555
      . /|&#160;
      . //                 ト、._人,.ヘ.__人_,.イ_,.ィ&#160;
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   レ´_/| | |   /.    )                (_&#160;
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         | 視聴者|. . .⌒)-、 ,. 、         〈&#160;
        | || | | || ||||' ",:;. . . ′ ヽ/⌒'^´ヽ'⌒ヽ「&#160;
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     |_|_|__|_||∧|_|_||_|||||&#160;
      Zy」     Lyゝ&#160;

577 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:26:48.03 ID:mlFazUY+
井上真央は時代物似合ってるよ

578 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:27:13.34 ID:C4FZZtqK
>>555
食育か・・・
大事だけど、内戦に関わっているので藩ということを
忘れてるな・・・

579 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:39:59.03 ID:qH3t7I6I
>>568
>>・鳥羽伏見 7〜8分(ほとんどナレ頼み)

「鳥羽伏見の戦いに勝利した新政府軍は江戸城も無血開城
続いて抵抗を続けていた会津城も攻め落し、
そして最後の戦いとなった函館戦争にも勝利し
日本を2つに割った戊辰戦争はここに終結したのであった」
(シャアの声で読んでください)


ナレーション1分で終わりだな

580 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:45:44.66 ID:l0OUpsz4
>>579
戦闘シーンは過去大河使い回しとか言われていたけど、それすらないと

581 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:48:01.32 ID:R03W3TmC
ナレーションがクアトロ大尉に代わっていたことを誰も気が付かない

582 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:49:05.09 ID:cP5qygKB
>>577
先週の放送の高杉雅と向き合うシーン見たのか
まず正座の時は足の裏を尻の下に敷くこと
セリフを言う時に体が揺れるのと肩が上がるクセを直すこと

583 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 12:50:58.28 ID:SML8X1C/
>>581
実はもう、フル・フロンタル大佐に変わってる

584 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:00:47.62 ID:sujqFJu9
>>542
そういえば乃木坂はどこに消えたんだろうなw
側室候補ってことは、中には直臣の娘もいるだろうに
それが「正室が身籠ったからアンタら要らんわw(その時点では 子の性別不明)」
と言って家に戻したら、家臣が主家に不信感を抱くだろ…

585 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:12:56.46 ID:qH3t7I6I
乃木坂はそうせい公が美味しくいただきました

586 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:14:35.82 ID:D6hwvHQm
乃木坂起用自体色々言われたけどあれだけの出番で叩かれたのは気の毒だったなw

587 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:34:42.62 ID:Tcqvw0Re
乃木坂ってあの一回のみ?
モブの顔覚えてないから背景に映ってもわからない
それにしても不快なドラマだ

588 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:41:27.98 ID:7BlDoCQr
>>586
なおファンからもアンチからも既に「なかったこと」にされてる模様

589 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:44:36.61 ID:sKG+HyUS
萩の大河ドラマ館も(副使)楫取素彦は宍戸たまき(山県半蔵)とともに広島に赴いて幕府側と交渉
宍戸たまきが主役の事績→ドラマではおだむーが藩代表で単独
薩長同盟にしろ小田村誰かの陰にいるだけなのに桂も宍戸たまきも消しドラマでは主導者に…周布や久坂にひっつき便乗

590 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:51:12.74 ID:um0D5SdR
>>580
詳しくは「八重の桜」をご覧くださいとテロップが出たりしてw

591 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 13:52:32.55 ID:ePGiNzRX
清盛も八重も視聴率は低かったが、手は抜いてなかったと思うんだよな
花モユはストーリー展開も画面も手抜きだらけ
奥での会話に時間を割いて、歴史の動きを映像で説明していない
歴史マニアにだけでなく、一般層に対しても不誠実極まりない

592 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 14:22:05.55 ID:js0GkR9j
篤姫も江戸城大奥での話は長かったが
将軍家定とペリーの対面、皇女和宮の降嫁と江戸城大奥入り、江戸城無血開城
と江戸城でのイベント盛りだくさんだったからなあ
萩城は何もない
討幕も高杉やら桂やらが主導して殿様のそうせい候や元徳が主導したものではない
そもそも松下村塾のメンバーは討幕討幕いってるのに
藩主の御世継さまを命に代えても守りますと江戸幕府永久存続を望む美和って
どういう立場にいるんだろう

593 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 15:45:38.41 ID:SIXFwpcj
毛利家は幕府より古くからあるんだから
倒幕は問題ないだろ
史実的には美和が口出しする立場ではないだろうし

594 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 15:52:43.30 ID:+Zrh7ZUo
>>592
毛利幕府が出来るとでも思ってんじゃね?
松陰も久坂も村塾の存在すら理解しようとしなかった美和なら

595 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 16:05:20.72 ID:js0GkR9j
>>593
幕府が潰れて大名制度がなくなれば興丸は御世継も何もないわけだが。

596 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 16:21:12.67 ID:rncT1dD9
>>591
手抜きというか、歴史を描く気があまりないんだろうな
制作側にとって歴史は単なる「設定」みたいなもので、単純に美和と小田村の愛の物語を書きたいんだろう

最初「松陰の妹で一年もつのか?」という声が上がった時「そうじゃない、美和を通して幕末長州を描くんだろう」と思っていたが、本当に美和の物語をやってしまった

597 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 16:27:14.50 ID:5zrhDxeY
清盛も歴史そっちのけで義朝とやりあったとき
仮面ライダーかと思ったわ

598 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:01:27.86 ID:KJ8zR/63
清盛の井浦新ぐらい狂ってこそ「俺は、狂うぞ」ってもんだ、と高杉に言いたい

599 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:06:54.46 ID:qH3t7I6I
あんなんまたやったら子供が夜中にトイレ行けなくなるぞ

600 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:13:33.12 ID:vJ/uUVnV
>>598
あれは凄かった
名前も本名に改めて気合いが半端なかった

601 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:15:00.29 ID:dAMf9TZb
奥パート推移 (低いなりに安定)
28(07/12) 「泣かない女」12.4
29(07/19) 「女たちの園」12.0
30(07/26) 「お世継ぎ騒動!」11.5
31(08/02) 「命がけの伝言」10.5 ←谷間
32(08/09) 「大逆転!」 12.2 ←高杉勝ち
33(08/16) 「花となるために」12.6
34(08/23) 「薩長同盟!」9.6 ←谷間
35(08/30「孤高の戦い」 12.2 ←高杉勝ち

高杉の活躍を見たい人が12.2%はいる

谷間回の共通は美和小田村の二人きりのシーンが長すぎる。群馬編からは2人が会って話すシーンをなくたらいいよ

602 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:16:50.46 ID:dAMf9TZb
>>601なくたら→なくしたら

603 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:28:03.97 ID:oIZxdwYA
「お世継ぎの守役」っていう立場を盛大に虚飾するためだろうけど、
松坂慶子と田中麗奈の台詞ってマジで酷いよな…

高杉に妾がいたことにショックを受けた高杉嫁への美和の長すぎるご高説にもウンザリした。
高杉嫁は美和より年下という一点だけで、説教されまくりで可哀想になってくる

604 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:29:36.22 ID:qH3t7I6I
奥処に努めてて浮気も糞もないだろうに

そもそも妾は浮気じゃない

605 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:37:08.72 ID:cAnxfPMS
視聴率トップ3
暫定1位 20回 9.4 小田村無双回(久坂桂の功績根こそぎ横取り小田村ワンマンショー政治)
暫定2位 34回 9.6 小田村最大の功績薩長同盟陰の立役者出番多し(桂のシーンの時にいないはずの小田村が隣にくっつき放し桂単独シーン与えてもらえず)
暫定3位 15回 9.8 小田村塾生に大声で1人1人に大説教

606 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 17:48:14.30 ID:R03W3TmC

粗末豚先生が描く至誠の禿 花も湯はまだこれからだ

607 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 18:14:30.29 ID:KJ8zR/63
>>603
あと長年(たぶん)奥ひとすじに仕えてきた園山や潮もカワイソウだよなー
ショムニ高橋なんてたぶんずーっと掃除や炊事ばかりだろうし

昨日ちょっと日出が悪党美和に懐柔されていて「チッ」と思ったわ
ぜひ日出には最後まで椋梨の「志」を受け継いでもらいたい

608 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 18:21:35.80 ID:SIXFwpcj
>>595
いずれどうなるにしろ
今はそういう仕事場だから御世継ぎ扱いで間違いはない
それは倒幕の志士達にとっても同じ
ただ史実美和は上の方針に従っていただけと思うけどね
あと、幕府が潰れることと大名がなくなることは同義ではない
幕府を倒した後の勝者が天皇の世、四民平等に向けて、世襲権力を手放したことに意味がある

609 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 18:30:09.93 ID:2TE3wu/E
>>598
井浦さんは上皇様の熱烈的なファンだとか。待受画面も上皇様の絵らしいよ。
NHKも知らないでオファーしたとかで、井浦さんは運命的なものを感じたって言っていたとか。
演じるにあたり上皇様を徹底的に調べあげて地元にまで足しげく通って役作りをしたんだって。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 18:48:55.38 ID:dePINysN
>>597
歴史上の平治の乱を的確に描いた上でそこに付加されたのが異次元空間における一騎討ち
清盛と義朝とのライバル設定からドラマ内在的に導き出された(自覚された)フィクションであって
これによって歴史描写が犠牲になったり歪められたりはした事実はまったくない
(平治の乱の勝敗が一騎討ちによって決せられたわけではない)
オーソドックスな学説に拠りつつ信西政権を舞台にした平治の乱の原因、経過(清盛の逆転勝利、帰結(一人勝ちの清盛は大躍進)が過不足なく描かれた
制作姿勢から始まり歴史描写の密度、接近視角の鋭さ、人間ドラマの深度、キャラ造型の的確さ多彩さにおいて
平清盛と花燃ゆとを共通の土俵で論ずることができる事柄は皆無と言ってよい

611 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 18:50:57.21 ID:UPQaKi+E
清盛ヲタっていうかサブカルヲタ散れ

612 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:01:13.31 ID:pY5I7wuL
おにぎりスイーツクエストが最近ないのは批判のせいか
余計ドラマのテーマがわからなくなったな

613 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:05:37.50 ID:4DxnxesU
>>612
そのかわりバイアグラようかん、来週はお野菜作りクエストだよ

614 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:44:42.31 ID:KJ8zR/63
テレビの予約番組表で見つけた、ツッコミどころ満載な次回の鼻燃ゆ↓


・花燃ゆ(36)「高杉晋作の遺言」

美和は伊之助から「高杉晋作が病に伏している」と知らされた。
下関にいる晋作を見舞いに行くと、意外な事実を告げられる。それは亡き夫・久坂玄瑞の隠し子が京にいるというものだった。
驚き、動揺する美和。晋作からはその子を引き取る事を勧められるが、とまどうばかり。
やがて晋作は29歳の生涯を閉じる。
美和の頭をよぎる晋作の遺言…。
そんな折、京で戦が始まるとの知らせが…!


…だそうなw
もうね、ツッコミどころ満載すぎて笑いが出るわ。
美和に「高杉が病に伏している」と教えるのは小田村www
興丸ほったらかしで下関に行く美和www
そして何よりサブタイの「晋作の遺言」というのは、美和に隠し子を引き取るよう勧める事wwwwwwwwwwwwwww

晋作の死までも、美和と小田村のエピソードに使う制作陣www
…どうかしてるわ、いやマジで

615 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:46:12.15 ID:XIPKf0f7
>暫定2位 34回 9.6 小田村最大の功績薩長同盟陰の立役者出番多し(桂のシーンの時にいないはずの小田村が隣にくっつき放し桂単独シーン与えてもらえず)
本当に小田村が邪魔だった
桂唯一の見どころだと思ったのに、いつも小田村がくっついていて
今思い返してもくやしさが募る

616 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:47:37.37 ID:RTMwxDfx
次回は野菜嫌いな子供を持つ親御さんへの啓蒙活動のつもりなの?
アホなの?バカなの?ゴキちゃんでも踏んだの?もう知らないわwww
ところで予告だといつも「美和は〇〇に頭を悩ませていた」「美和は〇〇で忙しく働いていた」が多いね
表現の乏しさに視聴者が頭を悩ませていることに気づきなさいよヤレヤレ

617 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:51:26.40 ID:D6hwvHQm
清盛は今でも熱心に語ったり擁護したりする人もいあるけど今年のこれにそんな濃いファンがいるとは思えない

618 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 19:52:17.60 ID:KJ8zR/63
美和さぁ、高杉の見舞いで下関に行くなら二度と城には戻るなよ

肺の病の高杉に会うのは勝手だが、シレッと城に戻ってそのまま幼い興丸に接するなんて有り得ないだろーが!!
園山か潮が気付いて止めろよ!

619 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 20:27:27.44 ID:sskKc7u3
久しぶりに見たけど、文、あ今は美和っていうんだっけ?
目つき悪すぎ
ほとんどの場面で睨んでるような目しかしてない
演技が悪いってよりは演出のせいなのかな

620 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 20:29:21.03 ID:ajuaHmj/
>>618
危ないよね。乳飲み子の時なんて、いつでもどこでも抱き歩いていたのに。
これからは、いつでもどこでも手を繋いでつれ歩きそうだと心配してたんだけど。
病気が伝染したらどうすんだ!?

621 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 20:45:08.48 ID:Gw9RrLhx
>>591
>奥での会話に時間を割いて、歴史の動きを映像で説明していない
歴史マニアにだけでなく、一般層に対しても不誠実極まりない

基本的なことだが、このドラマは美和(文)の視線で見ているから、
歴史の動きの描き方が足らなくても仕方がない。
だから杉家とか毛利家の大奥とかが多く描かれる。
歴史の動きが添え物になるのは仕方がない。 そこのところを認識して見るべき。
八重の桜もそうだったな。

622 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 20:57:43.00 ID:1iKNfRb9
美和目線なら再婚するまで小田村出なくていいしスルーでいいはずなんだけどなぁ・・
初恋相手は若くてかっこいい東出久坂のが盛り上げようあるわけですからねぇ・・
まあそこらへんの言い訳はしないんでしょうがねぇ・・

623 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:12:19.63 ID:4DxnxesU
>>621
八重の後半はそうだけど、前半は八重が添え物で京都情勢ばかり、誰が主役かわからないとか言われてなかったか?

624 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:16:27.77 ID:1UtZGzfK
花燃ゆ擁護のやつって誰かが決めた(と自分の脳内で想定した)ルールには
盲目的に従わなければならないとか本気で思ってんだろうか

625 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:18:47.00 ID:2TE3wu/E
>>605
小田村が目立ちまくった回が全て一桁かよ。小田村はどれだけ視聴者から嫌われているんだ…。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:19:32.76 ID:RJrUSvPu
7月からテコ入れとして大奥編にしたけど、それでも12%程度しか取れてないんだな
テコ入れは成功したとはとても言えんな
それ以前より大して変わってないもん

627 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:19:41.84 ID:SIXFwpcj
>>623
その言い方よくされるが
企画課くれられるはみんながそう考えてるわけではなく
ヒロイン見たい派、歴史見たい派がそれぞれ言ってるんだろう
どっちが正しいかは難しいが
今回の大河はヒロイン見たい派への贔屓が強すぎたか
無名ヒロインを無理矢理持ち上げる作りへの不自然さのほうが目立つのだろう

628 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:27:43.03 ID:6dH8XrNS
義兄とイチャイチャ密会するビッチヒロインなんて見たいと思う人がいるだろうか
戦国三傑大河の天地人の視聴率がそう悪くなかったから
お船と同じようなビッチでも支持されると制作側が勘違いしたのだろうか

629 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:30:32.23 ID:9J1+XVT+
>>611
サブカルヲタでもなく、ただの草加信者だよ

630 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:31:49.34 ID:SIXFwpcj
>>628
役者ファンの人は見たいでしょう
内容や評価の酷さに心痛めているかもしれませんが

631 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:35:02.41 ID:9J1+XVT+
>>621
そんなのは大河以外でやれって話だな

632 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:35:17.65 ID:qH3t7I6I
>>630
んな人、視聴率で言ったら1%以下でしょ

633 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:37:10.27 ID:wHUBymoX
>>611
日刊スポーツドラマ担当の歴史知識ゼロの何とかという女は、清盛は馬鹿馬鹿しくて見てられなくなったが、
かろうじて崇徳怨霊のようなありもしないおどろおどろしい〈カルト〉的なシーンだけが後半の見どころだったのだそうだ。
そこで、どこかで落としたレスを修正して再掲する。

何がおかしいのだ?今様は流行歌という意味。いつの時代の流行歌かと言えばまさに平安末期のそれ
貴賤を問わず流行った当時の代表的な文化現象でありおまけに主役級の後白河が熱愛したことでも有名だ
そしてその後白河が編纂した梁塵秘抄中もっとも知られた代表的な歌が「遊びをせんとや」なのである
一方崇徳怨霊は単なる後世の逸話ではなく当時から人々の間で生起し恐れられた実在そのものだ(実体化するのは社会不安が惹起された時、
崇徳の場合は鹿ケ谷前夜の安元の大火時)
「脱魔術化」(Weber)される近代社会以前なかんずく平安の世においては、怨霊はまさにリアリティをもつ「実体」であった(道真など)
そして清盛におけるその表現手法は伝統的な崇徳怨霊像を正確に踏まえたものだった(雨月物語、歌川国芳)
脚本家は実に虚心坦懐に歴史に学びその成果を作劇に生かしていた。「藤本脚本は本当に良く練り込まれていたよ。
最後には時代考証のほうが驚かされたというくらい藤本さんは勉強熱心だったし。よくまぁここまで歴史ネタを使いこなすものだと毎回驚かされた。
演出面では儀礼関係の考証が専属で付いたのも大きいな。往時の再現に真摯に向き合ってましたよ(某ツイより)

清盛はサブカルファン以上に、根源的な歴史命題を追求する「王道」を愛する歴史ヲタにこそ受ける要素が満載であった。
このような大河は昔は良かった大河含めて滅多にない。

634 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:37:48.10 ID:wHUBymoX
>>629
アホウヨまだやる気ある?

635 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:43:39.47 ID:9J1+XVT+
>>634
指摘しただけでなんでウヨ呼ばわりされるんだ?
やっぱりヲタの振りした草加信者ってマジだったんだなw

636 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:47:47.60 ID:wHUBymoX
俺はMarkist呼ばわりされた時は歓喜するが、残念ながらソウカがーではない。
で、>>633について何かないのか?
花燃ゆをネガから捉えるためにも有用だろう。

637 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 21:59:17.77 ID:9J1+XVT+
清盛語りなんてする気はない
語りたかったら清盛スレでする
花燃ゆが酷いのは清盛出さなくても語れるしな

638 :sage:2015/08/31(月) 22:14:17.38 ID:hPjGA630
時代も違い過ぎるくらい違うのに、こんな酷い大河との比較でプライドを保ってるドラマのヲタって憐れ

639 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:15:25.23 ID:PaFrN85E
高杉が侵されてる状況なのに
病気そっちのけで雅と美和が浮気相談っておかしいだろ
しかも病気の事は雅が知らないような設定だし
これ現代に置き換えてもとんでもない脚本だぞ

640 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:17:04.69 ID:wHUBymoX
「平清盛」は、コアな歴史好きやドラマオタが、一番怒っていた酷い作りだったと思うぞ?
清盛の人柄や当時の平氏の暮らしぶりからして一切史実を無視で歴オタ激オコ
「海賊王に俺はなる!」その他諸々のバカ脚本でドラオタはドッチラケ
あれじゃ、視聴率が低迷するのが当たり前の救いようがないドラマだったよ

おまえなー、このお笑いレスここに落とせよw

641 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:17:37.88 ID:PaFrN85E
>>639の訂正
高杉が肺病に侵されてる状況

642 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:19:33.76 ID:Gw9RrLhx
性懲りもなく、再来年も女主人公、女目線の大河かw
どうした?NHK

643 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:29:43.22 ID:wHUBymoX
・清盛の人柄はお上品な貴族だったのに、ドラマは荒々しい清盛に捏造しました。
・平家は大金持ちだったのに乞食みたいに貧乏くさかった〈頼長の日記ぐらい参照しましょ〉。
・海賊スペクタル回で戦勝に酔う若者清盛が戯れに発したたった2秒の「海賊王になるぞー」テイストが
全50回最後まで続いた。

なんどボコボコにされても凝りないババア頼むぜ!

644 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:34:54.64 ID:h7qUHT/t
昨日も美和の着物の着方(半襟の出し方)が
おかしかった。すぐにチャンネルを変えた。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:39:40.02 ID:21K40htz
清盛ヲタなんでいるんだよ

646 :sage:2015/08/31(月) 22:45:29.70 ID:hPjGA630
>>645
他で清盛を誇れないから
なんかもう誰もいない方向に向かって打って吠えて戦ってるよねw

647 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:47:19.35 ID:wHUBymoX
ではお前らが最高傑作と讃える独眼竜と比較しましょうか?w

648 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 22:49:39.95 ID:wHUBymoX
いやその前にやっぱ、清盛ヲタはサブカルしかいなくて
それもいなくてソウカがーだけ、という素晴らしい「理論」について
お尋ねしなければなりませんねw

649 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:16:27.21 ID:wHUBymoX
今日ははよ寝るから頼むぞ。

リテラシーバーと愉快な仲間たち
遊人庵と愉快な仲間たち
のぐちよしあき&kanekoirohaと愉快な仲間たち
(以上ダブりまくります)

すなわち2ちゃん与党の皆様、いすれ劣らぬド暇な遊び人たち。
クリエーターたちをネットで弄ぶのが商売でありかつ惨めな存在証明であるところのおたくら。
お休みなさい。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:34:56.70 ID:RTMwxDfx
>>642
しかもタイトルが「おんな城主」ときた。女城主じゃなく、ひらがなにするところが気持ち悪い

651 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:36:16.56 ID:id2AlPsT
>>614
野村望東尼は出てくるんだろうか
小田村とはいつから付き合いが始まったのかな

>>622
さすがに小田村スルーは不自然だろ
「姉の夫」以上の描写をしなければいい

652 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:46:48.33 ID:3Ea0WYXE
小田村を運命の人設定にすると
美和が久坂の手紙を持って嫁入りした史実エピソードの重みが無くなる
小田村は頼り甲斐のある姉の旦那ぐらいにしとけば良かったのに

653 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:49:37.70 ID:hPjGA630
>>651
平尾山荘にいたから流石に出ると思いたい
だけど高杉の尼さん救出やってないから何処からワープしたってなりそう

654 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:51:18.00 ID:SML8X1C/
>>652
たしかに、なんで「運命の人」設定になんかしたんだろう
その間の、久坂とか寿が馬鹿みたいじゃん
ただの過程、みたいで

655 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:52:56.07 ID:3Ea0WYXE
このドラマの脚本家って飛車角金銀ほとんど使わずに歩の成金で将棋指してる感じ
いい駒持ってても使い方が全く分かっていないんだな

656 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:54:32.16 ID:6qj2j7A+
>>652
小田村を最初から最後まで出す方法がそれだったんでしょ土屋のアタマの中では
でも気持ち悪いことになってしまった

657 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:58:47.59 ID:6qj2j7A+
>>654
主人公に無関係だと準主役にする理由がないから
義理兄なら実兄のが重みある
だから運命の人

658 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:58:49.31 ID:pTjT6RIG
美和と伊之助、二歩反則負けなのに勝手に続けて成金で勝ったすげーすげーオレつえーやってる
チート1人将棋に国民が付き合わされ、受信料を50億賞金に使われてるようなもんかね?

659 :日曜8時の名無しさん:2015/08/31(月) 23:59:46.59 ID:6qj2j7A+
よ土屋が全話だして小田村にこだわってんの

660 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 00:00:37.95 ID:u+B+g6G2
>>655
わかりやすい( ^ω^ )

661 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 00:03:13.49 ID:bptH5owm
歩の成金で飛車角の動きをするような反則技を使うからタチが悪い

662 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 00:19:47.58 ID:cjxzsx7i
羊水が腐るまで一緒になれない運命の人w

663 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 00:24:06.58 ID:u+B+g6G2
運命の人を登場させても、メロドラマにすらなっていない。
廃品を集めるだけ集めたバザーみたいなもんだ。

664 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 01:26:27.94 ID:XBhdm+qt
小田村が運命の人なら初恋をずっと胸に秘めて一筋でいればいい。
久坂との結婚なんてどうせ実際はほとんど同居していない政略結婚なんだし。
小田村にフラフラして密会を重ねるくせに久坂への愛を大義にして美化するからきもちわるい。

665 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 06:47:55.35 ID:PutycF1C
小田村を恥ずかしげもなく「初恋の人なんですぅ」と打ち明け、獄に会いに行ったり「義兄上」「義兄上」言ってるかと思えば、
何かあるたびに「旦那さま♪」と心の中で語りかけ、よく理解してないくせに久坂の「志」とやらをドヤ顔で語り、久坂家再興にうれし泣きする

…こんな糞ビッチで無名のヒロインが、城の中でのし上がろうが鹿鳴館の鼻になろうがどうでもいいわw
横取素彦と勝手にやってくれ()

666 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 06:55:13.89 ID:UWYRJMkH
>>610
清盛は鼻なんかとは比較にもならない意欲作なのは同意だけど反面、原作付きの義経の方が、平家側のキャラ構築など確りしていたのも事実だと思う。

667 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 07:35:59.54 ID:t2LsWeVs
長州大河桂小五郎さんの出演時間計30分10秒

5回 開始14分頃〜16分30秒くらい、26分20秒〜28分くらい→計約4分
7回 開始9分40秒〜11分40秒くらい→計約2分
13回 アバン開始後〜17秒ほど、開始16分〜17分10秒くらい→計約1分30秒
14回 開始後13分〜約1分間→計約1分
15回 アバン開始後3分40秒くらいから40秒ほど、開始後14分50秒くらいから30秒ほど?→ 計約1分10秒 
21回 開始後9分40秒くらいから約2分半(12分過ぎまで→計約2分30秒
23回 アバン開始後1分20秒くらいから約1分、開始後 25分20秒ごろから約30秒→計約1分30秒
25回 アバン開始後6分頃30秒ほど、15分頃から2分ちょっと 、23分50秒ごろから4分ほど→計約6分30秒
26回 開始後13分30秒頃から約1分間のみ→計約1分
29回 ほんの一瞬(回想)
28回 開始後21分から約1分半→計約1分30秒
34回 薩長同盟 開始後18分から1分半、開始後29分から3分間、開始後36分から3分弱→計約7分30秒(ちなみに34回小田村計18分)

668 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 08:16:59.03 ID:Fp/gzrOc
>>667
東山はよくこんな端役で出演OKしたなあ
NHKでは大岡越前でも主演してるクラスなのに
最初はこんなひどい扱いだと思いもしなかったんだろうな
テレ東新春時代劇の信長で燃えてくれ

669 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 08:25:36.56 ID:EjZW3i9c
長州大河で桂が端役という時点で

670 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 08:54:26.84 ID:ohuLJgqk
>>666
的確さ、精緻さ、性格の描き分け、歴史的位置の把握、相互関係性

いずれもまったく比較にならなかった
それは清盛は歴史資料そのものから考証の助けも借りて人物像を構築しているのに対して
義経は一女流作家の歴史フィクションに準拠しているからだ
平治の乱後の重なる歴史過程の描写となるとこれはもう月とスッポンで比較したら気の毒

671 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 09:56:10.47 ID:WUcr7ayy
清盛持ち出すのやめてくれ
荒れる

672 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 09:57:02.76 ID:Xqb+7j7d
> 小田村は木戸や高杉晋作ら、ほかの長州藩の幕末の志士と比較すると知名度が高いとは言い難い。
>大沢さんは、小田村を演じることについて「難しいですね。資料が少ないので、どうとでもとれる。怖いところでもあるので、気をつけている。日々、葛藤しています。
>英雄ではないけど、そこを意識して丁寧に演じたい」と役柄への思いを明かす。

> 小田村は明治維新後、農業に従事する。
>大沢さんは農作業シーンの撮影にも挑戦しており、「毛利家(長州藩)のナンバー2までいったのに、農作業をしていて……。
>モニターを見た、ら、おばさんみたいな姿だった。(自分は)子供っぽい面があるので『こんな姿、イヤだ』と言った」と冗談を交えながら語る。

毛利家の若君ですら野菜を作るのに毛利家ナンバー2が農作業嫌って…

673 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 10:36:53.72 ID:EDbnsWWG
>>672
その前に毛利家No.2って…

674 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 10:44:58.08 ID:qj4yGgZZ
農作業してた義父達をバカにしたような言い方だなw
偉そうな小田村見てるとそういう言葉を言いたくなるのもわかるが

675 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 10:50:53.70 ID:CM6/M6tj
大沢たかお:1年におよぶ大河撮影を振り返る 「熱い思いを最後まで通したい」
2015年09月01日

井上真央さん主演のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」で、小田村伊之助を演じている大沢たかおさん。
小田村は後に主人公・美和(井上さん)の夫となる今作の重要人物で、第1話から登場している。
クランクインから約1年がたち、「変化は特にないですね。葛藤はありますけれど。
熱い思い、ぶれないところを最後まで通したい」と話す大沢さんに、撮影や今後の見どころを聞いた。

 ◇農作業シーンに衝撃

 「花燃ゆ」は、幕末の長州藩士で思想家の吉田松陰の妹・文(ふみ)が主役のオリジナル作品。7月にスタートした“大奥”編では、長州藩の奥御殿が舞台となり、文は美和と名前を改め、斬新な意見で奥御殿を変えていく姿が描かれている。

 小田村は、吉田松陰の親友で、薩長同盟の成立のために駆け回るなど藩に貢献した人物。
明治維新後は、長州の元兵士が内乱を起こしたことに責任を感じ、政治から身を引いて、農業に従事するが、木戸孝允らの熱心な誘いがあり、群馬県令(知事)となる。
6日放送の第36回では楫取素彦(かとり・もとひこ)と名を改める。

 小田村は木戸や高杉晋作ら、ほかの長州藩の幕末の志士と比較すると知名度が高いとは言い難い。
大沢さんは、小田村を演じることについて「難しいですね。資料が少ないので、どうとでもとれる。怖いところでもあるので、気をつけている。日々、葛藤しています。
英雄ではないけど、そこを意識して丁寧に演じたい」と役柄への思いを明かす。

 小田村は明治維新後、農業に従事する。
大沢さんは農作業シーンの撮影にも挑戦しており、「毛利家(長州藩)のナンバー2までいったのに、農作業をしていて……。
モニターを見た、ら、おばさんみたいな姿だった。(自分は)子供っぽい面があるので『こんな姿、イヤだ』と言った」と冗談を交えながら語る。

 ◇井上真央の頑張りに奮起

 小田村の最初の妻・寿を演じるのは優香さんだ。
大沢さんは、優香さんとの夫婦の演技について「史実でも夫婦仲がよかったようなので、少ない共演シーンもそこは意識して、大事にしたいと思っている。優香さんともいい状態が続いています」と話す。

 “座長”である井上さんについては「真面目でひたむき。あんなに体も小さく、若い子が頑張っているから、大人たちが奮起する。安定していて、初日に会った時から印象が変わらないんですよ。せりふが抜けるのも見たことがない。
現場が落ち着いている。そういう空気になるんです」と絶賛する。

 今後の展開について「これまでは、何かを壊すエネルギーで進んでいたが、何かを作り上げていく段階に入るのが面白い。歴史は好きだけれど、知らなかったこともあり、見ていても面白いですね。大事なシーンが多くなります」と説明する大沢さん。
ドラマでは今後、明治維新という歴史が大きく動いた後の日本が描かれる。
激動の時代を生きた小田村、改め楫取を演じる大沢さんの演技にも注目したい。

676 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 10:58:19.31 ID:Fs3QqTa1
このドラマとしては大奥編を続けるべきだったし
大奥編では小田村とか高杉晋作とか邪魔
もっと女の園でグチャグチャになる文が観たかったよ
逆に高杉晋作の話に大奥編は不要だし、両立させようってのがハナから無理
この時代、妙に政治に絡んでくる文は不気味

677 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 12:00:40.57 ID:mpKc/UU+
そうね、真央ちゃんにとっては大女優に成る為の試練みたいな作品だね
新人さんのように一生懸命で、ひたむき
観ているこっちが辛くなる
・・・でも、それじゃ駄目な訳よね
一生懸命やった先に、その人の面白さ滑稽さが出てこないと、ドラマとして面白白くない
今の状態は、頑張ってんのに面白くない
それは演技に余裕が有れば良いというものでもなくて、教えられるもんでもない
花燃ゆはもういいよ、頑張ったよ
人生は長いんだ、この作品を踏み台にして、次の芸能活動の肥やしにして欲しい

678 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 12:09:49.05 ID:5WR0zgGJ
>>676
いろんな層にいい顔しようとして
中途半端になって全てにソッポ向かれるパターンだな
アニメじゃガンダムAGEがこのパターンにはまってしまったが

679 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 12:11:04.92 ID:cjxzsx7i
グチャグチャどころか不自然なくらいトントン拍子に出世してるじゃないか

680 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 14:14:40.54 ID:GRW26wOV
歴史リアル更新
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/46118831.html
冷静さが戻ってきたようだ

681 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 14:48:58.17 ID:240RMGe5
>>680
見てきた。もう、補足説明に徹しようと思われたのかな?
でも、それでいいと思うなぁ。本編がおかしな方向に迷走したまま終わるのは決定的だしね。

682 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 14:58:51.28 ID:QCPniJu4
高杉勝さんも晩年とんでもない裁判に巻き込まれたもんだな
しかも東行庵から裁判起こされたんだからショックもひとしおだったろう
ひどい話だった

683 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 15:02:02.89 ID:QCPniJu4
清盛は7−9月頃は後白河−清盛の協調路線確立から破綻を、建春門院をキーウーマンにしたり、
八条院まで登場させて描いてて、意外と中盤の政治編の質が高かったが、
花燃ゆは近年の大河に珍しいくらいの通俗的アホアホ大河

歴史書で読むのをそのままドラマで再現すると結構イメージが湧くもので、
清盛のほうが中盤に限っては全然マシだったなあ

684 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 15:05:12.92 ID:bFAA0V2K
>>681
連載してるのが歴史系サイトなんだから読者も補足説明を求めてるしな
専門は長州藩内の歴史だしそれに徹すればいいよ
専門外の創作ノウハウや他藩絡み関連の発言は痛くなりがちだしさ

685 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 17:11:47.46 ID:WUcr7ayy
なんでこのドラマは農作業が好きなんだろう

686 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 17:29:06.18 ID:cjxzsx7i
いつの間にか文が畏れながらと言ってもとりあえず顔をしかめるやつすらいなくなった
おそろしいことだ

687 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 17:38:04.44 ID:URW2tXND
>>685
楫取が二条窪で農業やってたのは史実だしなあ
寿がそこで布教したのも有名な話だけど、ドラマではスルーだろうな

688 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 17:39:48.12 ID:UdY8POSu
黒歴史清盛の話題はキモヲタが沸くからタブーで

689 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 18:21:32.80 ID:bFAA0V2K
>>685
花燃ゆではいちいち大仰に言うから目立つだけ
他の幕末大河でも普通に農作業してるよ

690 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 18:41:52.26 ID:jZWna9Z3
ここは花燃ゆアンチスレ
糞盛を絶賛するスレじゃないよ

691 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 18:47:18.31 ID:J1jM5G8N
>>654
小田村が初恋の人と言ってしまったら、久坂を気にかけてる(かけていた)描写が全部
あほらしくなっちゃうよね。

>>665
多重人格を疑われるな。

>>675
視聴率が記録的に低いことはスルーなんだな。

692 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 19:36:45.38 ID:ohuLJgqk
>>688 >>690
こんなところで
王家がー反日がーソウカがー汚盛がーキモ盛がー犬HKがー
やら
>>597みたいなアホ面丸出しの攻撃やらをおっぱじめなければ当然反論レスは生まれない
ご愁傷様

693 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 20:16:41.88 ID:TO+VaA1w
軍師美和だから何やらかすかと思ったらただの避難訓練じゃねーかw

四境戦争回なのになぜか浮気相談に無駄な尺使うし、
これで女に受けると本気で思ってるのか?

次回は若様が野菜嫌いを克服する話らしいし、
Pだか脚本だかの頭の中を覗いてみたいわw

694 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 21:03:03.02 ID:6CmZzYhN
>次回は若様が野菜嫌いを克服する話らしいし
パティシェの才能もある文は公家に八橋作ってたから
毛利の若様のためと薩長同盟強化のために
さつま芋と長州産野菜でヘルシースイーツを作って
小田村が長州の軍艦でそれを西郷の下まで運ぶ途中に長崎により
グラバー「オイシイデス。チョウシュウ二ブキイクラデモウリマス」
そして薩摩に届いて西郷が「うまいでごわすなぁ」
居合わせた龍馬「こりゃ、うんまいのぅ!。そうじゃ、勝センセにも届けとーせ」
文のスイーツは勝経由で慶喜→江戸城多くにリレーされて
篤姫と和宮「次期将軍は水戸の慶喜公じゃ」
これでどうかな。

695 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 21:04:35.76 ID:gwwp62qd
>次回は若様が野菜嫌いを克服する話らしいし

なんだ、それわ

696 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 21:12:51.59 ID:cjxzsx7i
緊急時に大事な人物を無事に逃がすようなことって軍師美和()なんかがいなくても普通にマニュアル化されてそうだ

697 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 21:18:00.02 ID:6CmZzYhN
>>670
院・上皇・帝寵愛の高貴な女性が
・女院が昼間の御所で来訪者の貴族父娘に直接対面(御簾も几帳もなし)
・おなじく昼間の御所で女御が貴族の男と飲酒。酌をしてやり手酌で飲む。
・臣下も列席する宴席に女院・女御が扇で顔を隠すこともなく参加
 宴たかなわ、女御が女院と前院の関係を非難。女院、人前で不倫を認めて泣く。
・未婚の貴族の子女が供も連れず都大路を一人散歩
フザケンナ!だったわよ。

698 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 21:43:50.86 ID:D75rgALW
タヌキの置物様にはこれから見せ場はあるんだろうか・・・orz

699 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 23:16:41.38 ID:FPyTr8DS
小田村が「民のため」を連呼してるのが実に気持ち悪い
長州が焦土になっても若様さえ無事ならおkみたいに美和も言ってるし、
民とやらは体よく利用されてるだけじゃん

余計な台詞言わせたら奇兵隊の末路描くとき苦労するぞ
それとも定番の歴史改竄か?

700 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 23:21:58.02 ID:bziH3kMD
>>697
ババアさ、そういう平安の作法をそのまま現代のドラマに取り入れた作品があったら教えてよ。
何度も言うけど作り手がそんな基本的なことを知らないと思ってるのか?
ドラマを成り立たせるためのあれこれの工夫・妥協・折衷に何ひとつ思いを致さず、
ひたすら「アタシのちょっと齧ったキレイな平安とちがうぅうう、無能な作り手がー」とくる。
ほんと頭は空っぽ、心はドブ川の如く濁り、目はどこについてるのやら(一切季節表現がなかった)、
お前のような成れの果てがネットでわんさか大騒ぎしているのを相手にするクリエーターたちは
受難の時代だわ。

701 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 23:37:06.10 ID:EjZW3i9c
スレチ長文やめろ

702 :日曜8時の名無しさん:2015/09/01(火) 23:44:46.62 ID:bziH3kMD
ちなみに、鳥羽や待賢門院や後白河が〈御簾ごしで話す〉シーン【も】採り入れている。
お歯黒、つけ眉についても「選択的」に採用。
どのシーンであるいはどの人物について往時に近づける方向で再現するかにつき、きちんと熟考されていた。
このあたりほとんど無頓着だった昔は良かった大河=草燃えるや風雲虹とは多いに異なる。

703 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 00:11:30.45 ID:4uwBp/Er
>>699
奇兵隊はいつの間にか説明もなく消滅してるに1票

704 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 00:22:27.91 ID:GHLpVZPO
>>699
鳥羽伏見終わったらいきなり廃藩置県みたいだからそこらへん描かなさそう
小田村も要職についてて兵の不満を解消できず鎮圧側として関わってるのに

705 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 00:46:00.29 ID:Byi5Ja0n
日曜日の放送の録画。
あまりにくだらないので早送りして観たら5分で見終わった。
早送りに後悔していない。キッパシ!

706 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 04:01:15.66 ID:ckJFCcB+
会津の白虎隊とか新選組、あるいは西南戦争の薩摩軍、函館の榎本軍なんかに比べて
「奇兵隊」ってインパクト弱すぎなんだよな
たとえば白虎隊は隊士1人1人に逸話があり、野村駒四郎や飯沼貞吉のキャラも作れる
薩軍や榎本軍も幹部1人1人に同じような個性がある
新撰組はもちろん隊士1人1人がその辺の志士に匹敵するくらい有名でキャラが立ってる

それに対してしょせん使い捨ての兵隊だから、長州藩研究者でも大して関心持たないという点なんだな
いつの間にか粛清されて消えてるし、消えた奴らのことを誰も気にしない

これじゃあ視聴者は誰も惹きつけられないし、比較にならないよ…

707 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 04:04:32.54 ID:ckJFCcB+
一坂はそういう諸隊の無名隊士1人1人の逸話を掘ってて
(たとえば加徳丸事件で切腹させられた水井精一の兄と弟が諸隊反乱に参加して処刑されたとか)
顔が見えるように努力をしてるんだけど、それにアレルギー反応起こす奴がいるからな

発掘紹介の努力を否定してたんじゃどうしようもないよ

708 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 04:57:56.84 ID:IUJ/u7+m
つか教科書に載ってないような人々の物語を描くのに
人物中心主義とか旧態依然のマルクス史観をあてはめて
体制に利用され捨てられる可哀想な無辜の民とかいう
会津観光史観めいた方向に持って行こうとするのがズレてんだよなあ
まあ大河も人物中心指向が強すぎるんだけど

709 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 07:05:52.50 ID:+E/fcBy7
>>708
はいはいまたあんた?
一坂褒められると速攻文句つけて、会津をいちいちバカにしかできない長州最高他はクソ史観凄いですねー

710 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 07:19:23.70 ID:IUJ/u7+m
>>709
同一認定ごくろうさん
残念ながら長州を最高とは思ってないんだよなwこれが

711 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 07:42:36.24 ID:cPKbuNAu
>>695
小松大先生「これはメラゾーマではない・・・メラだ」

712 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 07:57:31.54 ID:+E/fcBy7
>>710
朝の四時から一坂の名前出ただけで速攻否定とか凄いですねー

713 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 07:59:26.29 ID:u7cz1kBy
奇兵隊は後に明治政府関連で重要人物になった者も多いし
全部いっしょくたに顔が見えないうんぬん扱いするからおかしくなる
会津ポチに利用されてるだけでは気の毒というものだ

714 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 08:03:02.83 ID:cPKbuNAu
まあ小松大先生なら
萩の乱だろうが西南戦争だろうが平然とカットするから
犠牲者は減るな

715 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 08:26:05.66 ID:IUJ/u7+m
ほんと奇兵隊も意識高い系のアピに利用されていい迷惑だ

結局さぁ、司馬の作った維新のヒーロー像が通用しなくなってきたからって
代わりに肯定できる対象を探してきて可哀想な被害者として祀り上げてるだけじゃん
長州全体の構造的な問題から目をそらしてる点は変わらないつかむしろ悪化してる

716 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 08:28:24.76 ID:LlHpRDir
>>714
興丸様とお野菜作りだもんね…。
長岡藩士の子孫が同僚なんだけど、こんなアホたれ女と手柄横取り男のいる新政府軍に長岡は負けたのかよ、アホたれ女はいいからちゃんと長州の強さを書いてくれないとこっちが惨めになるってスッゴク落ち込んでいた…。

717 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 09:15:12.71 ID:zcYONKpK
>>714
兼続主人公なのに長谷堂数秒で済ませて関ヶ原の三成延々と描写した方ですからね
しかもスタッフに「関ヶ原では先生の知らないところで有名な武将が沢山死んでるんですよ」と言われて武将増やしてもあのスカスカ振り

718 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 09:45:30.72 ID:llk6k+Wu
>>717
あれは唖然とした。大阪城から脱出した千姫を助けたのが直江兼続ってのもビックリエピソードだったけど。
よく生きて辿り着けたね兼続。

719 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 10:01:39.01 ID:BXfgXRiB
基地長州オタは一坂や会津アンチスレ行けよ?
本スレで基地長州オタ代表のウソツキ山口人が、乱立させた「会津プロパガンダ」スレに必死に誘導してたろ?
過疎で寂しいらしいから貼って誘導してるんだし、行って盛り上がってやれば?

720 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 10:02:47.35 ID:LlHpRDir
>>718
千姫救出はかなり緊迫した状況のはずなんだよね。
千姫を護衛した堀内氏久には手勢が少なさ過ぎて、千姫や堀内氏久ですら危うく斬られそうになった。他の隊とはぐれていた豊臣方の南部左門隊が偶然通り掛かったので加勢を依頼し、南部左門が快諾したのでようやくたどり着いたって逸話があるのに。

721 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 11:00:22.30 ID:hqqao+3E
>>708
もともと長州諸隊ってマルクス主義史観全盛の時代に過大に喧伝されてたんだけど。

722 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 11:02:42.66 ID:hqqao+3E
>>713
>奇兵隊は後に明治政府関連で重要人物になった者も多いし

重用人物になる前に例のリストラがあったわけだけど、
その重用人物の名前を一般の人に聞いても即座に何人言える?
もちろん最初に入隊した正義党の連中とか、慶応の軍制改革で送り込まれた司令連中はなしでお願いね
白井小助とか兵部省辞めちゃったじゃん

723 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 11:33:32.73 ID:jNMUuDay
大組織の一人一人の顔をそこまで重要視する意味がわからん
新撰組の隊員調べもミーハー根性の現れからだし
榎本部隊や薩摩関連も幹部重視で語ってるじゃん
長州だって流れからすれば重要なのは幹部であり
末端の兵士はそれに付随したものだよ
国民皆兵に移る時代には解散するのも必然

724 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 11:48:46.95 ID:sl8B08gI
>>519
あれって桂の横取り?伊藤俊輔にも龍馬さんエピ断片パクリにも見える。
横村は断られても交渉を続けましょうとドラマで言っていたね。そのままほったらしになってるけど。
隣にいた松島さんは不安な顔したり人間らしい反応して横村は余裕で強気で全く動じずな未来人で窮地に立たされた人間の反応でないから変だったね。

725 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 12:03:45.20 ID:llk6k+Wu
>>720
そうなんだよね。上杉家は、大阪城から遠い所に着陣したんじゃなかったかとか、様々な疑問が浮かぶ。
兼続、どこでもドアでも持ってんのか?みたいな。

今後、花燃ゆでは美和と小田村のどちらが四次元ポケットを持ってる設定になるんだろう?

726 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 12:38:49.89 ID:zs1FbvEM
>>723
だから要するに使い捨てなんだろ。
使い捨てなんていちいち紹介されてもつまらんじゃん
どこの藩にだって徴募兵はあったんだし庄内藩なんて半分が農兵
顔が見えないからつまらん
そのくせ奇兵隊ガー奇兵隊ガー御国自慢がウザい

しょせんは高杉の私兵だし
同じ武士の私兵でもヤクザ雇って活躍した衝撃隊みたいな面白さがない

727 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 13:13:47.99 ID:BJd71m86
>>706
その「いつの間にか」を描いてこそご当地大河なんだがね。
ま、都合の悪いことだから絶対扱わないだろうと断言できるのが情けない。

>>717
主人公にとっては負け戦だけど激しい撤退戦があり、ドラマチックなんだよな。
主人公sageドラマの烙印が確定したエピソードだった。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 13:43:59.26 ID:Cf0xJZa2
>>702
穢れを嫌った御所で白河院が寵愛した女性の射殺を命じたり
御所の廊下を清盛と義盛が怒鳴りあいながら歩いて突き飛ばし→殴り合いに発展したり。

729 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 13:57:38.58 ID:jNMUuDay
>>726
使い捨てという言い方がおかしい
目的のために作られた集団は役割を果たすことが必要であり
反対に団体を存続させることが目的となったら本末転倒というものだ
顔が見えなくとも立派に勤めた人達もいるのに
不満を主張するだけの者達がもてはやされるのもおかしい
自分の権利が肥大した者が対立勢力に利用されている
というのが現状である

730 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 14:38:54.32 ID:BXfgXRiB
というのが、花燃ゆ視聴率すら隠蔽する隠蔽体質基地長州オタ山口人である?

731 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 15:56:31.55 ID:yb9iv9qJ
>>723>>729
維新の偉業を成し遂げた、長州の革命聖戦士の皆様の悪口は断じて許さん。
何をやろうが、皆様は正義なのだ!
まで読んだw

732 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 18:45:15.03 ID:DD9sej7E
>>731
維新の志士の偉業や努力が妬ましいので
悪口言って何としてもおとしめてやりたい
そうやって自分をageたい
まで読んだ

733 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 18:51:29.53 ID:+E/fcBy7
>>732
維新志士になんで嫉妬するの?w

734 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 19:35:32.63 ID:kNmq44rY
>>728
いやはやその難癖何百回目か、アタシのキレイでお上品な平安どーしてくれるのよのババア様?
万世一系、世界に冠たる都市=京は神聖な王権都市であり、湿地ゆえ(なお湿地帯は平安初期に消滅)大風吹いても埃は一切巻き起こらず、
貧民などおらず、充実した都市インフラにより清潔な生活空間を実現していた(なお高橋昌明・岩波新書「京都〜千年の都の歴史」)。
なかでも宮中は、お行儀の良い貴族たちが日々古式床しく馥郁たる王朝絵巻が繰り広げられる神聖な空間であった。
しかるに、汚盛は汚くて不潔で真っ白でーーーーアタシの美しい都と貴族を堕落させてー、王家などと朝鮮呼ばわりしてー、この反日めがー。

このババアは何度紹介してやっても、宮中貴族たちの破廉恥な生態や暴力性を書き留めた小右記や御堂関白記にあたろうとしない
(男女間の痴情沙汰を解決する儀礼的システム=「うわなり打ち」の原初的形態が宮中内で頻発していた様子がわかる〜流血沙汰もしょっちゅう)。
古事談や十訓抄が描く、感情の暴発を抑えきれなくなり、ほかならぬ清涼殿殿上にて行成に暴行狼藉を働き左遷された実方の事例ももちろん知らない。

【参照】
殴り合う貴族たち・平安朝裏源氏物語・繁田 信一著
出版 : 柏書房
内容説明
従者の生首を持ち去り、受領たちを袋叩きにし、平安京を破壊。殴られる天皇、犬に喰われた皇女…。藤原実資の日記「小右記」に記された暴力と凌辱の平安朝。
源氏物語には描かれない、雅びな都の知られざる暴力事件を読み解く。
【コメント】
光源氏が存在しなかった現実の平安朝 yjisan 2012/02/27 22:22:14
平安期の貴族というと、『源氏物語』に出てくるような、 良く言えば優雅、悪く言えば文弱なイメージがある。
本書は、そんな彼等の醜い実像を赤裸々に暴いたゴシップ記事の集成と言える。
小野宮右大臣藤原実資の日記『小右記』が伝える真実の貴族たちの姿は、武士顔負けの粗野・凶暴・残虐なものであった。彼らは宮中で取っ組み合いの喧嘩をしたり
、身分の低い者を寄ってたかってボコボコにしたり、粗暴な従者たちを使って他人の家に殴り込みをかけたり、果ては自分の従者をぶち殺したり、
他人の従者の生首を持ち去ったりと、ヤクザも真っ青の無軌道ぶりであった。暴力を忌み嫌う藤原実資は圧倒的少数派であり、道長ら権力者の横暴を苦々しく見ているしかなかった。
彼ら特権階級にとって、下層の人間はリンチの対象、暴力のはけ口でしかなかった。貴族同士でも気に喰わないことがあると、
すぐさま互いに暴力に訴える。ゴロツキ同然の従者たちを囲って非道の限りを尽くした彼らに、『源氏物語』の貴公子たちの面影はない。
殴り合う凶悪な貴族たちは確実に「武士の時代」を準備していたと言えよう。

付言すれば、清盛初回の射殺場面は、神聖空間たる宮中でななく、院の私的御所であり、かつ舞子射殺は暴君白河の命令ではなく白河を守るための正当防衛であった。
ありえない設定に事欠かない大河(たとえば草燃ゆにおける義時at壇ノ浦)において、このシーンはそれほど「変」ではなかったのである。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 19:39:33.37 ID:Mhh8WKBm
>>732
ID変えて顔真っ赤にしながら書き込んでるんだろうな。
清盛長文の潔さを少しは見習えww
歴史上の人物に嫉妬すると言う意味がそもそも分からんwww

736 :日曜8時の名無しさん:2015/09/02(水) 22:53:18.02 ID:OeAbetV1
おい、歴史ヒストリア(ダメ方向なことも多い番組だけど)の「逃げの小五郎」
見て感じたワクワク感を5分でぶち壊しやがって、何しやがる

737 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 00:47:00.44 ID:6KtIG0nd
嫌な予感がしたから見なかったがやはりw

738 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 01:14:11.70 ID:cOVfm5RX
>>736
何?小田村でも出てきたの?

739 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 01:26:29.55 ID:D+1qYEwb
いや、つけっぱなしにしていたら「5分で分かる」が流れたんだが…
ああ、そっちには小田村も出てきたよ

740 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 07:13:56.83 ID:JeIKky25
アンチスレまで乗り込んできて他大河叩いたりドラマをさりげなく擁護とか
今まで見たことないわ。桂ヲタはうぜえからとっとと本スレにうせろ。

741 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 07:28:04.37 ID:YrsUq6a2
「逃げの小五郎」は花燃ゆからは逃げ切れなかったよね
ちょっと出の村田先生は勝ち組なのかな?

742 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 12:14:38.72 ID:k15rXgOy
長州で野菜嫌い克服と言えば、乃木大将のエピソードが有名だけど、来週は
乃木大将を登場させるのか?
乃木は玉木の叔父上の弟子で、松陰・美和兄妹とも遠縁。
でも、粗末大先生の事だから、「乃木坂は知ってるけど、乃木大将って誰よ?」
とか言いそうだな。

743 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 13:40:05.18 ID:D1PKtNcE
【大沢たかおインタビュー】47歳独身貴族、今は再婚ない
スポーツ報知 9月3日 13時0分配信
NHK大河ドラマ「花燃ゆ」(日曜・後8時)が、6日から「明治編」に突入する。準主役とも言える長州藩士・小田村伊之助を演じる俳優・大沢たかお(47)がこのほど、スポーツ報知のインタビューに応じた。
同編で井上真央(28)演じるヒロインと結婚する重要な役柄。終盤を迎えたドラマへの思いだけでなく、視聴率低迷、世の女性が大注目している自身の再婚などについても語った。(樋口 智城)

 物語はいよいよ終盤へ。明治編では幕末に繰り広げられた戦いも一段落し、新政府による国造りが始まる。
大沢演じる長州藩士・小田村伊之助も6日からは楫取(かとり)素彦と名を変え、その後は群馬県令にも赴任。新国家造りに貢献する姿が見どころだ。

 「楫取は幕末を経て『生かされちゃった』人物。明治時代に入っても、絶対に計算高いとかじゃなく、生き抜くことに必死だったんだろうなあと思いますよ」

 これまでは志士を裏で支えるイメージが強い役柄だが、今後は死んだ盟友たちの思いを背負って生き抜くリーダーの側面が強まる。
歴史劇から、現代劇に近い物語への変化にも対応しなければならない。想像以上の難役だ。

 「幕末は志士たちの苦しみの物語。でも、実は一番苦しんだのはその後の変化なのかなと感じてます。畑で刀の練習していた人が、養蚕産業を海外に輸出することを考えたりするんですから」

 「花燃ゆ」は、視聴率の低迷も世間で話題になっている。初回の16・7%は大河史上ワースト3位。2ケタを割り込む回は4度(ビデオリサーチ調べ、関東地区)。
だが、本人は「数字は全く気にならないんですよ」と言い切る。

 理由は実体験に基づくものだった。

 「昔『深夜特急』ってドラマをやったんです。どの世界の人からもぼくの代表作だって言われるんですが、放送時の視聴率はずっと1ケタだったんですよ!」

 「深夜特急」は96〜98年にテレ朝系で放送。ドキュメンタリーとドラマを複合させる実験的な作品だった。

 「当時はつまんないとか散々言われました。でも、人の評価はよく分からないもの。信じたことを誠意持って演じるしかない。それは必ず伝わると思ってます」。
今では視聴率に振り回されるのはイヤだという理由で現場で数字の話はNGにしている。

 明治編では、優香(35)演じる妻の寿と死別し、寿の妹でもあるヒロイン・井上真央演じる美和と再婚する。描かれる人間模様も、大きなテーマのひとつだ。

 楫取は54歳で再婚。大沢は47歳と年齢も近いが、自身の再婚は考えていないのだろうか。4月にフライデーが一般女性との交際を報じて即座にツイッターで否定しましたが…と聞くと、即座に

「(交際は)ない、ない、ない。今は運命の人なんていないですよ。いたら、もう“F社”が取り上げてますよ。あの記事で“F社”はすごい売れたらしいですね。
向こうからは『今後ともよろしくお願いします』ってワケ分かんないこと言われましたよ」と苦笑いした。

 今や福山雅治(46)とともに最後の大物独身貴族と呼ばれる存在。しつこく結婚のことを突っ込むと、巧みにかわしながら

 「ぼくなんて誰にも拾われなかった悲しい人ですよ。みんな、福山くんの方に注目してくれないですかね…」と話し、ヤレヤレといった笑顔を浮かべるのであった。

 ◆小田村伊之助ってどんな人? 青年時代は吉田松陰と親友となり、松陰の妹・寿と結婚。安政の大獄では松下村塾を任されるほど、信頼されていた。
松陰死後は長州藩主・毛利敬親の側近に抜てきされ、薩長同盟を成立させるなど陰の立役者に。明治維新後は群馬県令に就任。教育、産業に力を注ぎ、富岡製糸場を発展させるなど近代日本の礎を築いた。

744 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 14:59:59.61 ID:b1BL6DnH
>>494
そこまで描かないからでしょ

745 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 17:20:31.19 ID:YrsUq6a2
>>742
乃木の奥さんは子供達が野菜を嫌うと、その嫌いな野菜ばかり使って料理を作った。
子供達はその野菜を食べざるを得なくなり、野菜嫌いを克服したって話?
家の婆ちゃんがよく言ってたわ。
そして婆ちゃんの教育も正しく…

746 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 19:47:49.51 ID:qV6DmSgt
香取ハゲにならないの

747 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 20:42:08.58 ID:HplUMkEP
【テレビ】NHK・籾井会長、視聴率が復調しつつある大河ドラマ「花燃ゆ」について「やっと主演が誰かはっきりしてきましたよね」・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441269290/

748 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 20:43:51.47 ID:r8Qartwj

復調しつつあるの?
マジで?

749 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 21:44:16.22 ID:AL5loza7
とうとう清盛年間平均すら割ったというのに復調とはなんのことなのだろう

750 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 21:59:02.16 ID:ySIgUHrv
主演がはっきりしてきたってこれからの残りのパートは小田村四郎さんなんだが主演てまさか…

751 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 22:15:29.01 ID:oAzbSeUn
鼻燃ゆを9月で終わらせる策

高杉の見舞いで下関に行った美和は、妻・雅の代わりに高杉を看取る。
城へ戻った美和は体調不良を感じるが、野菜嫌いの興丸と畑で野菜を作る。

「そうだわ、興丸様に庶民の味を教えてあげましょう」と、おにぎりとかまぼこを大量に作る美和。
「そうだわ、興丸様誕生に繋がったおはぎを作ってあげましょう、ついでに羊羮も」

高杉の病が移った美和は、ひたすらおにぎりを握りおはぎを丸める。
小田村が城に行くと、興丸を始め城中に病が蔓延して壊滅状態。

途方に暮れる小田村だったが、城の向こうに朝日が昇るのを見て、何故か晴れやかな気持ちになる。
「神は、乗り越えられる試練しか与えない!」
テレレ テ〜レ〜レ〜レレレレ〜♪(←JINのテーマ) 鼻燃ゆ・完

752 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 22:30:03.13 ID:JmBIX5rZ
数字だけ12%とか示されてもどの層が見てるのか見当もつかない

753 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 23:46:06.43 ID:ZvbYIyd5
この会長が発言するとろくな事が起こらない気がする
まぁこのまま明治〜群馬編で爆死確定だと思うけど

754 :日曜8時の名無しさん:2015/09/03(木) 23:58:33.61 ID:k15rXgOy
>>745
乃木の嫁じゃなくて、乃木の母親の話だよ。
幼少時代の乃木大将が「人参嫌い」と文句を言うと。
母親は毎日人参を出して、乃木大将の人参嫌いが克服できた話。

755 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 01:53:11.02 ID:q8PeLp2W
長州大河恐ろしいほどつまらんな。さすがゴリ押しだけあるわ

756 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 01:56:09.98 ID:gE/+XrRm
>>752
俺らみたいに文句言いながら見てる層が一定割合占めてることは確かだろうな

757 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 03:09:51.57 ID:zYP7TFe7
ロンブー淳のツイートが山口県民の多くの人の考えなのか
長州人情けなし

758 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 05:05:00.59 ID:4dZkVAOE
奇兵隊処刑する冷酷な淳、違和感なし

759 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 10:10:27.42 ID:lwnAOxBQ
2%くらい上ったからまあ復調は復調だ。
ただし12%は責任問題に発展するレベルのはず。

760 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 10:38:16.84 ID:pxKw964Z
ロンブー何か言ったの?

761 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 11:40:35.97 ID:76ShB1bl
こう書けばみんながロンブーのサイトを見る
というアクセス倍増作戦です

762 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 12:27:04.16 ID:0yAdxoFw
>>760
「嫌なら見るな」

763 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 12:55:39.60 ID:76ShB1bl
フジテレベ

764 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 13:20:59.23 ID:rMhZoyGR
◆「楫取素彦と文が愛した絹の国 前橋まつり」〜「花燃ゆ」群馬県令楫取素彦の妻・文さまをしのぶ〜◆ [日時]9月5日(土)10:00〜16:00 [場所]群馬県庁昭和庁舎「正庁の間」、県民広場 明日のイベントになります!是非お越しください!

765 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 15:50:11.88 ID:6dDv3CBU
文が群馬県令夫人だったのは、わすが一年あまりだろうに
ここまで寿を蔑ろにするとはなあ

766 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 16:37:39.28 ID:76ShB1bl
どうせなら寿も呼んで
大沢が両方の肩に手をかけて登場すればいいんじゃね

767 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 16:54:45.43 ID:e/QSq+tm
文だろうが寿だろうがモテモテアゲアゲ楫取素彦持ち上げ大河なのは間違いないんですね

768 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 17:34:53.36 ID:c50HCYv2
>>764
これ、例の前橋市長の思いつきだよ。
学芸員や地元の人は前橋と深く結びついてた寿さんを推してたけと、市長と彼のブレーンが「それじゃ大河とタイアップ出来ない」だってさ。

769 :高杉ぬけ作:2015/09/04(金) 17:41:54.24 ID:isLRKHTb

文だろうが寿だろうがモテモテハゲハゲ「楫取禿彦」禿上がり大河なのは間違いないんですね

770 :高杉ぬけ作:2015/09/04(金) 17:48:11.27 ID:isLRKHTb









楫取禿彦「丸禿はモテる!!!!!!!!!!!!!」

771 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 18:46:49.86 ID:Sp9SFgfi
>>768
GWのイベント失敗に続いてまた前橋市長が赤っ恥をかくのでは?

772 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 19:35:26.26 ID:JqFZYKxo
>>743
大沢のコメントって、要するに視聴率は諦めて、何か他で自己満足出来るように考えてますっと言うことかね

773 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 22:36:49.12 ID:2Iyum2SO
>>772
そりゃ何らかのモチベは必要でしょ
撮影前から「円満夫婦」「陰ながら支える」と役柄を捉えてたのに別物を演じさせられ
オマケに「役柄・史実の本人・俳優」の区別もつかない某ヲタに因縁付けられるし
筋の通らない脚本でよく頑張ってる

774 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 22:43:45.49 ID:z0PpaGwJ
ここもいよいよ過疎ってきたなぁ

775 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 23:18:19.29 ID:vpix6bnG
2月ぐらいからずっとこんな感じだった気がする

776 :日曜8時の名無しさん:2015/09/04(金) 23:23:20.70 ID:z0PpaGwJ
一時本スレが崩壊して避難民が移住してきた時は賑わってたんだけどなぁ

777 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 06:04:11.62 ID:mB4yyfz5
さあタイガーグンマードラマーの始まりです

778 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 06:15:41.86 ID:IVND0uEY
>>757
ロンブーみたいなチンピラ芸人は
自分たちが出ているウジテレビなどが、そのバカ番組ごと
ネットでボロかすに言われているのが気に入らないんだよ

779 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 06:47:06.72 ID:9ZslhY9z
>>772視聴率とにらめっこしてたら禿げあがるからだろ。やくづくりにはちょうどよかっただろうに。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 09:13:12.98 ID:x1JX9Agh
マイナンバー制度。
「納税額からいって、たいした仕事はしていない。
金融情報からすれば、貯金もないので金に困ってるはず。
医療にかかっていないということは、体も丈夫。年も若い。
よし、こいつを自衛隊にリクルートしてやる。」

労働者派遣法改正
「いつまでたっても、正社員になれないよ。」
「じゃあ、自衛隊に入ればいいよ」

「奨学金をもらって大学を出たんだが、借金数百万
の返済の目途がたたない。金利負担で、さらに増えてく」
「じゃあ、自衛隊に入りなよ。海外に行けば、一気に
借金が返せるよ」

経済同友会前原ナントカ「企業に就職が決まったら、
2年間は自衛隊で研修をさせればいい」
「それって、新徴兵制じゃん」

781 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 10:04:12.53 ID:0fExMVkU
>>764
いまやってるけど県庁周辺含め関係者以外は人が居ない…
今日が一番大きいイベントなのに。
ほんとは群馬編を9月から始めるつもりだったから、前橋のイベントを今日にぶつけたんだが。
なにもかも計画が狂っちゃったね…

782 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 10:10:18.36 ID:5+YTFmt8
>>687

大沢たかおのインタビューからすると、楫取が農業していた話はするらしい

寿はまだ不明だけど

783 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 10:26:09.03 ID:cIAycgSu
>>781
このプロジェクトに関して空中分解寸前というツイも見たぞ

784 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:03:13.92 ID:IPmupZaM
>>781
ナゼ群馬がそんなに頑張ってるんだ?
主人公は吉田松陰の妹で群馬の人なんか関係あったっけ?ww

785 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:04:47.12 ID:IPmupZaM
まさか楫取のために作られた大河じゃねーよな?ww

786 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:09:34.28 ID:i0hhyQNb
前橋では事実上の最終イベント。残念ですが、ぐんま花燃ゆプロは全く盛り上がらずに空中分解寸前。
どうか行ってあげてください。
美和が群馬県令妻として登場するのは来月半ば以降ごく僅か。
当初の予定通りです。

787 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:15:12.73 ID:i0hhyQNb
ご存知と思いますが、指摘したのは5日に群馬県庁前広場を中心に開かれるイベント。関心がないばかりか天気予報が良くないので人出が心配です。大河ドラマ館は相変わらず閑古鳥。最終的に目標の半分にもいかない厳しい状況です。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:29:32.06 ID:pFaoDOnO
てか小田村大河を作るなら作るで、なんで素直に楫取素彦と寿で作らなかったんだろう
普通に「激動の幕末長州の中にあって実直に働く男と、それを支える妻」みたいな方向ではダメだったのだろうか
楫取の人生を丁寧に描いていけばよかったのに、変に小田村無双なんてするからおかしくなってしまった

789 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:29:57.54 ID:wWHhyS0i
終盤にしかテレビには出ないんだから最初から群馬やる方が無謀だろ
準主役で堂々と宣伝しているわけでもなく、姑息な仕込みで目立たせてるわけだし
どう見てもドラマ終わる頃じゃないとお茶の間にはわからない

まあ空中分解しても、知名度が上がれば問題ないというのが本音なんだろうな
ドラマ関連施設やるなら、終了後半年くらい後ろ倒し継続すればいいと思うよ

790 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 11:45:41.31 ID:cIAycgSu
そういえば花燃ゆ擁護している自称ジャーナリストについては
余り触れられていなかった気がする

791 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 12:05:54.97 ID:0fExMVkU
視聴者の質が下がって本物を求めなくなったのが視聴者低下の原因だとさ笑
by前橋花燃ゆイベントにて

792 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 12:06:32.52 ID:0fExMVkU
×視聴者低下
&#9898;&#65038;視聴率低下

793 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 13:18:27.79 ID:zGUOW/3d
>>788
有名志士と女性主人公で釣って、一番威張れるポジションを確保したかったんだろ
最初から主人公扱いでは叩かれるだけだから
非難は避けるけど美味しいところだけはがっつり取れるように

794 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 13:41:13.58 ID:jpWDnKh2
激動の長州で生き残ってしまったボク、生かされてしまったボクが日本発の初代なんとかになったハナシに辿り着くために初回から登場させて長州と松陰とよく知り歴史を見渡しているボクをやってる最中なんだよ
土屋もたぶんカトリは最初からずっといるんですけど・・・と歯切れ悪く説明していた
しかしさんざん色んな奴に釜かけて決起させ長州のトップみたいな扱いでは生き残ってしまったボクに誰も共感なんてしないさ

795 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 14:51:12.55 ID:aYDomr1s
>>791
本物を求めてるから偽桂の花燃ゆ小田村には用が無いって言ってやれば良かったのに

796 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 15:03:18.06 ID:aNI1E4mL
>>791このコメント思い出した

楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから(視聴率は)仕方ありませんねbyグンマーX議員

797 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 17:51:34.32 ID:tzfgbpYd
次の朝ドラにメインで出るらしい薩摩藩士とオダムはどちらが上でしょうか?

798 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 18:56:36.47 ID:nAcJ9ofe
ところで、これは何月まで放送してくれやがるのかな

799 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 19:23:50.14 ID:fGXpSHqi
くれやがるwww
ツボッたわ。それも気になるが最終回は時間延長あるのかも気になる

800 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 19:57:06.77 ID:aYDomr1s
>>797
五代才助かな?
もちろん五代のが上だよ
高杉が幕府役人の使用人になりすまして上海行った時、五代も飯炊きとしてもぐり込んでたのに
西国諸藩が異国の情報をどれだけ熱心に探ろうとしてたかがよく判るいいエピソードだったのにな
そして井上は朝ドラの方がちゃんと描いてくれそうな気がする

801 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 20:24:17.16 ID:m7ddi62t
>>797
五代を小田村なんかと比べるなよ、失礼な
こいつはマジに知名度の割にとんでもないやつだぞ

グラバーを茶商人から武器商人にし
上海視察団の船に密航して軍艦買ってくるし(高杉が真似した)
薩摩スチューデントの仕掛け人で渡欧すれば薩摩をパリ万博に出展させる算段をし
ヨーロッパの新聞に幕府を非難する広告を載せベルギー皇太子に謁見し
(長州ファイブはここまでやってないよな)
維新のあおりで崩壊した大阪経済を救う

イギリス目線の幕末史だと龍馬は出てこないが五代は写真付きで出るw

802 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 20:57:15.23 ID:Y1zffsav
五代は五十くらいで亡くなってて、残ってる写真もヒゲ無いからよくわかるがイケメンなんだよな、朝ドラで人気知名度かなり上がるんじゃないか?

803 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 21:08:12.18 ID:mj06Tlgj
禿げてもないよな

804 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 21:19:18.03 ID:m7ddi62t
しかし五代を扱うのが土屋Pでなくてよかったわ
小松の死後、残された妾と娘の面倒みるのが五代なんだよね
土屋Pだったらゲスい妄想しそうだ

805 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 22:08:42.24 ID:5lcdYcbX
俺はあんまり群馬関係者の小田村押し説を信じてないんだが、
本当に群馬と小田村を強調したいなら、高杉や桂の活躍が終わった後から始めなきゃダメだろ
知名度、創作での取り上げられ方、活躍の華やかさでも圧倒的に他の長州偉人に負けてるんだし。
小田村を本当に注目度上げようと思ったなら、相当に時間と労力をかけて、人気タレントやメディアミックスで人気を稼いでいかなきゃならないレベル。
司馬氏以上のストーリーテラーの尽力と、某アイドルグループ並のごり押しが必要だろうな…
それでやっと高杉辺りと互角になる位の人なのに、何の営業的努力もせず群馬に人が来ると思っているとしたら、
アホらしすぎて力ない笑いがこみ上げてくる。

806 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 22:52:11.68 ID:+hFjpThX
>>805
小田村の知名度は抜群に上がったよね。嫌われる悪役として。
手柄を横取りするわ、妻を放ったらかして義妹と密会三昧するわ、松陰先生を始め多くの志士をそそのかして死に追いやるわ、メアリースーも真っ青な賞賛されまくるわ。そりゃ嫌われるわ。
小田村の出番が少ない回は視聴率が良いなんて、どれだけ視聴者から避けられているのさ。

807 :日曜8時の名無しさん:2015/09/05(土) 23:10:02.78 ID:ImKz7blG
>>805
それはその通り
では何のために大河館まで作ったのか?
営業はするなら番組終了後だろうな

808 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 00:02:32.98 ID:CZdpb6Kd
>>807
群馬に小田村利権が存在するのでしょうな

809 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 02:49:54.06 ID:FH+yovvf
県議は自著の楫取素彦本を群馬の小中学校に副読本で配れたので無問題

810 :高杉ぬけ作:2015/09/06(日) 04:32:42.26 ID:8/T8QZvT


群馬編では楫取禿彦が悪代官を「いきなり頭皮見せ」でこらしめるらしい

811 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 04:55:48.72 ID:ry0Bt7K3
篤姫、八重はヒロインや周囲の人物が、違う立場の人物と対話して成長の過程で価値観を変えていったんだが
花燃ゆは1ミリたりとも成長する気がないガキの暴論を延々と聞かされてるだけ。

長州大河はガキの大河。

812 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 05:26:33.09 ID:ybVyD03E
ガキを大量に出して喜ぶのは
若い女の視聴者だけだろうけど
その肝心の若い女の視聴者が多いとも思えない

高杉役のガキもチンピラにしか見えないんだよね・・・

813 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 08:09:18.77 ID:gg/TOf0/
さあ皆さん、本日は偉大なる美和様が、お世継ぎの野菜嫌いを克服すべく奮闘する回ですよ!
体調不良の方は視聴を控えましょう。間違いなく悪化しまwww

814 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 09:32:37.40 ID:f9Z0juds
第37回(9/13))「夫の忘れがたみ」
倒幕をかけた鳥羽伏見の戦いが始まった。美和(井上真央)は戦火の中、京に亡き夫・久坂玄瑞の遺児を探しにくる。
そして互いの素性を知らぬまま、芸妓の辰路(鈴木杏)と夫の忘れ形見・秀次郎に偶然出会う…。
ついに幕府は倒れ、新政府が樹立、日本は明治時代を迎える。小田村伊之助から名をあらためた楫取素彦(大沢たかお)は
藩の領地を朝廷に返還する「版籍奉還」を進言。奥御殿も変革を迫られる中、美和が決意したこととは…!

【脚本】小松江里子,
【出演】井上真央,大沢たかお,北大路欣也,劇団ひとり,大野拓朗,音尾琢真,北見敏之,東山紀之,石井正則,鈴木杏,
雛形あきこ,黒島結菜,田中麗奈,三浦貴大,石橋杏奈,銀粉蝶,鷲尾真知子,江口のりこ,川岡大次郎,須賀貴匡,松坂慶子,
【語り】池田秀一

815 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 09:33:54.18 ID:PfiQxqxZ
寿桂尼で良いものを

816 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 09:47:40.10 ID:f9Z0juds
<花燃ゆ>明治編に突入 初恋の人との結婚、舞踏会デビュー…と華やかに
まんたんウェブ 9月6日 9時0分配信

  女優の井上真央さん主演のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」が、6日放送の第36回「高杉晋作の遺言」で明治編に突入する。
明治編では、大沢たかおさんが演じる長州藩の重臣・小田村伊之助が楫取素彦と名を改め、群馬県初の県令(現在の県知事)となり、井上さん演じる美和は“初恋の人”の楫取と結婚する。
同局の土屋勝裕チーフプロデューサー(CP)は見どころを「新天地・群馬での楫取と美和のドラマです。
病気の寿(優香さん)を助けるために、ともに群馬に向かった美和と、楫取の距離は次第に近くなっていきます。鹿鳴館の舞踏会へのデビューもあり、華やかになっていきます」
と話しており、激動の時代を生きる美和の活躍が注目される。
 
◇江戸時代でも明治編の理由は?

 「花燃ゆ」は、幕末の長州藩士で思想家の吉田松陰(伊勢谷友介さん)の妹・文が主役のオリジナル作品。
文は長州藩の尊王攘夷派の中心人物・久坂玄瑞(東出昌大さん)と結婚し、久坂が死去した後は、群馬県初の県令の楫取素彦と再婚した人物。ドラマでは動乱の幕末の長州で、困難を乗り越えた文の生涯が描かれており、現在、文は長州藩の奥に入り、名を美和と改めている。

 明治編となる第36回だが、物語が明治時代に突入するわけではない。
長州藩が幕府軍との戦争に勝利した後、高杉晋作(高良健吾さん)が死去する……という展開で、江戸時代のままだ。
土屋CPは、第36回をあえて明治編とした理由を「高杉晋作の遺言を受け、美和が新たな決意をするのが36回です。美和はその決意を胸に秘めて、明治という新しい時代を生きていきます。そういう意味で、36回を明治編のスタートの回としました」と説明する。

 第36回は、高杉の死のほか、小田村が名を改めることになったきっかけも描かれ、新時代につながるターニングポイントになることから、あえて明治編としたようだ。

 ◇美和と楫取の二人のシーンも…

 ドラマでは、美和にとって楫取は“初恋の人”として描かれており、明治編では二人の結婚も見どころになりそうだ。
土屋CPは「明治という新しい時代を生きていくにあたり、楫取と美和はお互いに支え合うことを約束します。
美和と楫取が、上州・群馬の威勢のよい女たち、男たちと渡り合う場面もあり、井上真央さんもさらにパワーアップした美和を演じています。二人が再婚するのはまだ先ですが、二人だけのシーンも増えてきていて、目が離せません」と話している。

 公開されている明治編のポスターは華やかな洋装の美和と楫取が描かれており、ドラマが大きく変化していくことがうかがえる。
ターニングポイントとなる第36回の展開に注目だ。

817 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 10:18:55.55 ID:LsCdXOUI
9月の半ばから、明治時代をダラダラやって行くわけか
伊之助を無理やり中央政局に絡めるわけにはいかんだろうし、
美和との関係ばっかりやるようなら、いよいよ挫折してしまうかもしれん

>二人が再婚するのはまだ先ですが、二人だけのシーンも増えてきていて、目が離せません」と話している。

寿がまだ生きてるだろうが
死ぬのを待ってんのかよ
ほんとにこれでいいと思ってるのだろうか

818 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 10:31:39.85 ID:rcJPTHQQ
>>817
>藩の領地を朝廷に返還する「版籍奉還」を進言。
さっそく無理矢理中央政局に絡んでるぞw
一時期参与に選ばれてたらしいからその期間ならまだ分かるんだがな

819 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 11:40:14.82 ID:8G9/sN5/
二人だけのシーンも増えてきていて>オダミワの二人だけのシーンこれ以上増えのかよwココ5話はオダミワ二人だけのシーン長い回が爆下げしてんのに(31回34回)
美和と、楫取の距離は次第に近くなっていきます。>毎回あってんのに次第に近くw(今夜も一緒のシーンあんのに)
無名は有名人とのコネしかないんだから有名人と絡んでなんぼなのにオダミワだけのシーンとか恋愛とか何得?(義理兄妹が今後は次第に近くなるとかオェ)

藩の領地を朝廷に返還する「版籍奉還」を進言。>自分のパートが来ても桂の横取りかい。脚本家変わってもやり方変わんないのは土屋がオダが偉く見えるように桂やら他人の功績をオダに書き換え指示してんのかい?

820 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 11:54:46.15 ID:XIXXRANG
花喪湯大コケのおかげて篤姫が再評価


 不倫醜聞の末にバツイチの宮崎あおい(29)にいたっては、CM業界で好評を博しているというから驚く。

「独身になって以降、かわいらしさも復活したと高評価なんです。CMギャラは3000万円を維持。また、
同じ幕末を描いた大河で井上真央が撃沈したことで、宮崎の『篤姫』が再評価される珍現象まで起こっている」

ttp://www.asagei.com/excerpt/42562

821 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 14:14:09.20 ID:LsCdXOUI
>>818
今さらだけど、なんで本人がやってないことを、やったことにしてしまうんだろうね
「その場に立ち会ってた」
「その政策を決める会議に出席してた」
くらいにとどめておけばいいのに

ケビンコスナー主演の「13デイズ」って映画では、主役のケビンコスナーは、活躍なんかしなくて
その場に立ち会ってるだけなのに、ちゃんと主人公の存在感があったよ

822 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 14:46:16.05 ID:VjcI65dk
>>791>>796
これ凄いなw

823 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 16:11:25.34 ID:7ixH+iK0
>>818
版籍奉還は長州、薩摩、土佐、肥前の4藩の藩主が
連名で上表が提出されたのがきっかけで他藩にも
及んだのですが、長州の説得だけを小田村がやるのか、
小田村が言い出したことで全国に及んだことにするのか…。
長州の藩内だけで言っても仕方ない政策なんですけどね。

大政奉還や王政復古の大号令、五箇条の御誓文が前提条件だけど
超神速政権交代が見られるのか……。
木戸達より先に小田村が版籍奉還を言い出すなら、隊士達は
木戸よりも小田村の生命を狙うべき__。

824 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 16:18:54.81 ID:yM9d74Gp
版籍奉還かぁ
個人的に最大の関心は大久保が逃げ切れるかどうかだな

825 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 16:21:23.76 ID:9G089JkI
「衝突も、恋も、別れもある」…大沢たかお「大河」終盤に燃える
産経新聞 9月6日 15時0分配信
幕末の長州藩を軸に、激動の時代を描いた物語もいよいよ終盤へ。時は明治の世へと移り変わっていく。
「『歴史劇』が『現代に通じる近代』に変化するときです。和装から洋装になり、ついこの間まで刀を差して、『殿様!』と言っていた人が生糸を海外に輸出しようとするなど人も国もガラッと変わり、今の日本に近づく。
大政奉還で終わり、ではなくて、そこからが面白いのです」
 昨年8月のクランクイン以来、約1年にわたり小田村伊之助を演じてきた。
きょう放送の第36回で、伊之助は幕府との対決に向けて奔走。暗殺を危惧した長州藩主・毛利敬親の勧めで、名を楫取素彦(かとり・もとひこ)に改める。
「伊之助はいろいろな人たちの活躍を後ろから見ている立場。
出演を通じて、改めて明治維新は1人や2人の力で作られたものではなく、多くの人々の思いが合わさって起きたのだ、と思いました。
実生活の僕は一番前を走りたいタイプ。だからこそ、伊之助の視点は新鮮でした」
演じる際に「柱」としたのは「生き抜こうとする姿を見せてはいけない」ということ。
「伊之助は目の前のことに誠実に向き合い続け、結果として明治まで生き残った。たまたま神に生かされた、とも言える。
そういう人物だけに、計算高いとは言われたくないですね」
 今後、舞台は群馬に移り、素彦は県令(知事)として群馬を近代化する使命を与えられる。「彼は、志半ばで倒れた仲間たちの志を背負っている。だからこそ、維新後の無理難題にも立ち向かえたんじゃないかな」。
後年、再婚することになるヒロイン・美和(井上真央)については「2人は要所要所でずっと一緒にいた。良い時期だけじゃなく、つらい時期で一緒だったことが多い。本当の意味での同志だと思いますね」と語る。
今後の見どころは−。「システムを壊すのは大変だけど、新しい世界を組み立てるのも本当に大変。群馬も中央政府も、生き残った人たちが次なる“壁”にぶつかったり、誰かが責任を取らないといけなかったり。
『未来が見える切なさ』もありますね。衝突もあれば、恋も、別れもある。かなり人間っぽい話になっていきますよ」。最後まで熱演を見届けたい。

826 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 16:45:41.32 ID:7ixH+iK0
>>824
逃げ切ってほしいところですが、小田村を群馬県令に指名したのが
大久保内務卿なので心配です。

小田村が後年、杉民治に「(広沢と木戸が残って)自分だけが
参与を辞めて長州に戻ったのは大久保のせい」(意訳)という
手紙を書いたのはさすがにスルーされるかな。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 16:55:57.02 ID:nbY/lgBc
>>812
高良はセリフの間が悪い
伊勢谷も高杉やった時随分セリフの間のとり方が悪いなと思ったけど、松陰をやったらそれなりに改善されてたので高良も勉強してくれと思うわ
ただ、大河に出る前にそういうのは直してくれよと思う

828 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 17:33:40.19 ID:ZINIaGfh
>>813
おはよう子供ショーかよ

829 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 18:02:37.78 ID:vp9vHv7y
長州大河桂小五郎さんの出演時間計30分10秒

5回 開始14分頃〜16分30秒くらい、26分20秒〜28分くらい→計約4分
7回 開始9分40秒〜11分40秒くらい→計約2分
13回 アバン開始後〜17秒ほど、開始16分〜17分10秒くらい→計約1分30秒
14回 開始後13分〜約1分間→計約1分
15回 アバン開始後3分40秒くらいから40秒ほど、開始後14分50秒くらいから30秒ほど?→ 計約1分10秒 
21回 開始後9分40秒くらいから約2分半(12分過ぎまで→計約2分30秒
23回 アバン開始後1分20秒くらいから約1分、開始後 25分20秒ごろから約30秒→計約1分30秒
25回 アバン開始後6分頃30秒ほど、15分頃から2分ちょっと 、23分50秒ごろから4分ほど→計約6分30秒
26回 開始後13分30秒頃から約1分間のみ→計約1分
29回 ほんの一瞬(回想)
28回 開始後21分から約1分半→計約1分30秒
34回 薩長同盟 開始後18分から1分半、開始後29分から3分間、開始後36分から3分弱→計約7分30秒(ちなみに34回小田村計約17分)

830 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 18:42:00.90 ID:WzNnREUk
えっえ〜まさかの京入りかよw

831 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:08:14.03 ID:XIXXRANG
こういう小賢しい計算が透けて見えるところが
視聴者に嫌われる要因なんだろうな


井上真央が「主演大河ドラマ」の低視聴率を謝罪した泣ける理由

 同ドラマは1月4日放送の初回が16.7%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)と過去10年でワースト1位
の低空発進となったが、その後も視聴率1ケタ台を記録するなど苦戦が続いている。

 そうした中、異例とも言える今回の井上の謝罪は巻き返しへの苦肉の策という声も出ているという。

「端的に言えば、もう“お涙頂戴”しかないということです。ここからの巻き返しは正直厳しいですし、数多
くのCMに起用されるなど好感度の高い井上がみずから責任を一身に背負うような発言をすることで同
情を誘い、視聴者を引き込もうということでしょう。井上サイドにとっても、あえて戦犯を買って出ることで
『真央は悪くない』という空気が作れ、今後、女優活動を続けていくうえでプラスになりますしね」(芸能プ
ロダクション関係者)

 早くも白旗ムードのNHK&井上サイドだが、奇跡の神風は吹くか!?

http://www.asagei.com/excerpt/36269

832 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:10:14.18 ID:5sE9XHyk
このつまらなさ、犯罪レベルだな。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:21:43.11 ID:z0mCDSzo
BS見た…今日から粗末先生だった…

ま す ま す 美 和 と 小 田 村 無 双 だ っ た


もはや「藩主は誰?」「権力者は誰?」状態で、とにかく美和age小田村ageが酷い
特に美和は何でもかんでも思い通りにいきすぎて、毛利の人たちがただのアホでしかない

美和は実姉の旦那だけじゃなく、高杉とも不倫してるかのような親密ぶりだし
妻がいるんだから空気読めよ、何で臨終間際に手を握るのが雅じゃなくて美和なんだよ
目の前に雅がいるだろうが、気持ち悪い

834 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:26:12.51 ID:hXj5IM2R
美和様は並ぶものなき宇宙大皇帝サマだからな
異を唱えるなど恐れ多いこと

835 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:53:42.86 ID:MbVBjVY5
>>831
現場の士気を下げないために裏方を責めずに座長自ら泥をかぶった
さすが井上真央

836 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:55:05.15 ID:MbVBjVY5
こんな脚本では役者の責任なんか1ミリグラムもないよ

837 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 19:59:22.17 ID:ybVyD03E
なんか美和が劣化ちびまる子に見えてきたな・・・
まる子の方が遙かに賢くてかわいいのは確かだ

838 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:03:06.50 ID:XIXXRANG
まる子はどれだけ劣化しても
あんなブサイクで性格の悪い女にはなりません

839 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:12:58.78 ID:bod7vLjV
表情の作り方を決定的に勘違いしてるよな

840 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:21:59.61 ID:5sE9XHyk
>>839
しているね。
もう写さなきゃいいと思う。
鞠を写せよ。

841 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:29:31.49 ID:kH35WeCY
今日はおひさまの時代劇版スピンオフのようだった

842 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:31:43.70 ID:z0mCDSzo
美和っていつも上から目線で偉そうで不満そうだよなー
「ありがとあんした」も嬉しそうじゃないし「はい」と言ってても不満そうだし

「どうか!」「お願いします!」の時だけ必死だけど、望みが叶うと「まぁ当然よね」って表情になる

滅多にないけど、悲しい場面でもカワイソウじゃないし、怒られたりすると「当然じゃ!」と思う

843 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:32:35.93 ID:MbVBjVY5
>>839
してないよ
脚本が酷いだけだ

844 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:34:30.27 ID:MbVBjVY5
>>842
不満そうではあるが偉そうではない
美和の意見が通りまくる脚本がおかしいんだよ

845 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:40:03.34 ID:2M09Xc87
美和は父親の危篤には行かず蚊取り線香と高すぎの元へは行くって、やっぱ優先順位のセレクトおかしいね?

846 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:43:56.83 ID:41u9ouCp
>>833
雅ってば、おうのだけじゃなく美和にも旦那とられるんか
哀れな

847 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:44:02.76 ID:+iOxzj4j
>>842
そう、いつも上から目線で偉そうで不満そうな演技しか出来ない井上真央
何故なら、子役時代からチヤホヤされて悪戯し放題しても注意されず性格が悪く、同じ子役が井上真央に虐められて今でもトラウマだそうだからな?
芸歴だけムダに長いから、超ベテランや大河主演経験者や権力者以外は年上でも常に見下してるので、ああいう傲慢で偉そうな顔になってる
笑ってても目が笑ってないのも、子供の頃からの作り笑顔のやりすぎだろうし、出番が必ず半分以上確保されてるのも芸歴長くて事務所と一緒にワガママ要求出しまくってるからだろうし、全くスレた大女優気取りは使えないよなあ?

848 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:45:15.50 ID:B9DtQ6gb
晋作の最期を野村望東尼が看取ってたのにそれまで美和がその役奪ったのには絶句した

849 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:46:35.64 ID:ZqmS1xPU
やることなすこと全てが美和様の都合の良いようにトントン拍子で上手く行くし
高杉も死の直前まで妻子そっちのけで美和のことしか見えてないし
全てが主人公(&小田村改め楫取様)のために回ってる世界のドラマって
一体誰が見て面白いんだよ

850 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:48:37.59 ID:VaSNoExe
嫁じゃなくて文の手を握ろうとする高杉とかフィクション三昧を置いといても酷いな

851 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:49:11.63 ID:2M09Xc87
>>849
しかも蚊取り線香は小物なのに一番偉そう

852 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:51:21.60 ID:5sE9XHyk
>>843
脚本も確かに酷い。
しかし、井上の芝居も酷い。
酷い脚本でも、なんとか観客が楽しめる芝居までもってゆくのが座長の仕事。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:55:06.17 ID:MbVBjVY5
>>847
全く違うよゴミカス

854 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:55:26.92 ID:z0mCDSzo
U-18の野球が期待以上に好ゲームで、いつも「とりあえず8時は大河」な親たちも鼻燃ゆスルーしてたわw

挙げ句の果てに「今年の大河も後半なのに、結局何がしたいドラマなのか分からない、別に見逃しても構わない」と言ってた

855 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:57:07.91 ID:MbVBjVY5
>>852
嫁気取りのめちゃくちゃな脚本でどうやって楽しませるんだゴミカス

856 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 20:59:26.52 ID:+iOxzj4j
いつも上から目線で偉そうで不満そうな演技しか出来ない、ゴミカス井上真央オタはマンセースレ籠もってろよ?
子役時代からチヤホヤされて悪戯し放題しても注意されず性格が悪く、同じ子役が井上真央に虐められて今でもトラウマだからオタも類友で性格悪いんだろ?
芸歴だけムダに長いから、超ベテランや大河主演経験者や権力者以外は年上でも常に見下してるので、ああいう傲慢で偉そうな顔になってる
笑ってても目が笑ってないのも、子供の頃からの作り笑顔のやりすぎだろうし、出番が必ず半分以上確保されてるのも芸歴長くて事務所と一緒にワガママ要求出しまくってるからだろうし
全くスレた大女優気取りのワースト大河1桁女優は使えないよなあ?

857 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:02:18.52 ID:MbVBjVY5
>>856
あ、佳子内親王殿下も利用されたAO入試制度を小馬鹿にした朝敵会津綾瀬ヲタだ

858 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:02:26.15 ID:TzpASpPt
見せてもらおうか 粗末先生のスイーツの脚本とやらを

うん、やっぱりひどかった。全編ツッコミどころだけど、この5点だけを
1・興丸様、急にでかくなりすぎ!何歳だよ!
2・久坂家復興、子供の話題と来たんだから、誰か一人くらい久米次郎のことを思い出してください
3・高杉の伝言聞いたら、さっさと仕事に帰れ!しかも嫁より先に高杉の手を取るな!
  おい、雅さんよ。おうのより、こいつのほうがたち悪いぞ
4・つか、親父の死に目をスルーして高杉の死に目優先って・・・
5・完全私用で、興丸様放置して京都行きたいというお守り役がいるらしい

え、DASH村のパクリ?
それはツッコんだら負けなので、ツッコまない

859 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:03:14.51 ID:ErGjFQXa
家名再興許されたシーンでもいきなり涙がドバドバ過ぎて目薬としか思えなかったな
あんなの見たことない

860 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:05:51.03 ID:TzpASpPt
>>829
これは、ジャニーさんブチ切れですわ

861 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:06:14.00 ID:dBMxAACd
文無双もうやめてくれよ
高杉の死去シーンまであんなになるなんて思わなかった
紀行の解説が空しい

862 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:06:25.24 ID:MbVBjVY5
真央は目薬無しで涙流せるよ

863 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:07:36.37 ID:+iOxzj4j
いつも上から目線で偉そうで不満そうな演技しか出来ない、ゴミカス井上真央のオタはICUディスって、不敬でまた連行される前にマンセースレ籠もってろよ?
子役時代からチヤホヤされて悪戯し放題しても注意されず性格が悪く、同じ子役が井上真央に虐められて今でもトラウマだからオタも類友で性格悪いんだろ?
芸歴だけムダに長いから、超ベテランや大河主演経験者や権力者以外は年上でも常に見下してるので、ああいう傲慢で偉そうな顔になってる
笑ってても目が笑ってないのも、子供の頃からの作り笑顔のやりすぎだろうし、出番が必ず半分以上確保されてるのも芸歴長くて事務所と一緒にワガママ要求出しまくってるからだろうし
全くスレた大女優気取りのワースト大河1桁女優は使えないよなあ?

864 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:07:41.98 ID:MbVBjVY5
こんなめちゃくちゃな脚本で役者が叩かれる理由は一切ない

865 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:08:11.63 ID:ycOYH47I
IDが…死スレから来てるのか…

866 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:09:51.86 ID:+iOxzj4j
基地井上真央オタすら叩くめちゃくちゃな脚本と、それ以上に感じの悪い女に演出したへの字口井上真央のせいだが?

867 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:11:01.48 ID:VaSNoExe
叩きを井上に集中させるためにわざとやってる鼻信者なのかと勘ぐってしまった

868 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:11:20.89 ID:peklNA49
今週も相変わらずクソみたいな内容だった

あの身の程知らずはなんでいつも手前勝手な理由で職務放棄できんの?
自分から言い出した農作業を完全に他人に押し付けて平然としてやがる
そして親子水入らずの高杉家に当然のように居座る有り得なさ
極めつけに全く個人的な事情で京行きを志願する自己中っぷり

こんなヌルゲー仕様の偽大奥なんて女が一番嫌う話だぞ
視聴者馬鹿にすんのも大概にしろよ

869 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:11:51.29 ID:MbVBjVY5
>>866
演出なんかしてないよ朝敵会津綾瀬ヲタ

870 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:12:07.79 ID:ErGjFQXa
>>862
流せるかどうかは関係ない
流し方が唐突で不自然

871 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:14:19.39 ID:ybVyD03E
>>863
というか最近の大河ドラマ主演女優って
俳優として三流なうえに
人間的にもクズばかりでしょ

宮崎あおい、上野樹里、井上真央・・・
前者ふたりに比べればまだ井上はマシなレベルだと思う(笑)

872 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:15:46.54 ID:MbVBjVY5
>>871
綾瀬ヲタ丸出しです
バレないようにもっと工夫して下さい

873 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:21:41.42 ID:z0mCDSzo
>>858
特に「美和ちゃんのおつかい」は都合よすぎるよな

親父危篤時は「城から簡単に出られない」→銀姫に促され帰省→すぐに戻る
高杉危篤時は「下関に行く」→妻子がいるのに看病→高杉死後ついでに寅兄たちの墓参り

興丸の守り役で、常に都美姫や銀姫の次に権力ありそうな言動をしてるくせに、京へ旅立つ
結局藩主の後継ぎより旦那の隠し子が大切なんだな
都美姫が「母になれなかった女の気持ちが云々」言って感動的なBGMが流れてたけど「はぁ?守り役が私情を挟むなよ」としか思えない

874 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:23:28.40 ID:YzoW9qNN
>>871
おいおい、綾瀬はるかが抜けてるぞ

875 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:30:32.11 ID:LsCdXOUI
結核の高杉を看病した後、大事な毛利家の跡取りを、しれっと真っ先に感染の危機にさらす美和

876 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:31:00.97 ID:+iOxzj4j
文の頃から美和の演出は井上真央がやってるのすら知らない基地井上真央オタすら叩くめちゃくちゃな脚本と、それ以上に感じの悪い女に演出したへの字口井上真央のせいだが?

877 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:32:30.91 ID:XIXXRANG
出番が増えれば増えるほど叩かれる主人公って・・・

878 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:33:10.04 ID:pVCHCIrx
銀姫「おもしろい!やれ」

こればっかやん( ;´Д`)

879 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:35:50.14 ID:5sE9XHyk
>>877
見る価値ないかもね。

880 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:37:31.89 ID:z0mCDSzo
結局誰が脚本を書いてもどうにもならなかったわけだ

まさに「焼け石に水」…いや、このドラマに関しては「山火事にバケツリレー」だな
ヘリで水を撒かないと、鎮火どころか延焼しまくりだぞ

881 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:38:50.78 ID:tJKd6Dtr
なんかこのドラマ「世話ぁない」言いたいだけなんじゃ?

882 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:40:04.99 ID:MbVBjVY5
>>876
演出なんかやってませんよ
馬鹿ですか

綾瀬ヲタってなんですぐバレる工作をするんだろう

883 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:40:37.19 ID:XIXXRANG
B29に竹槍
焼夷弾にバケツリレー

もうなんなぁ・・・

884 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:41:10.79 ID:0Z5VS8uh
>>878
銀姫様のお許し・お墨付きっていう錦の御旗が無いと、奥で好き放題出来ないから仕方ないよな…

若殿の他所では入手困難な持病のお薬届ける任務も藩士のほうが確実で、
奥女中が届ける必要もないのに…あほらしい。
久坂の隠し子も京におる長州勢に保護させればいいだけ。

885 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:43:28.67 ID:XIXXRANG
虎の威を借りる狐

ただの下働き女中を主人公に
”大奥もの”をやろうとしたのがそもそも無理があったわなぁ


【注】”大奥”は将軍家の登録商標です

886 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:44:06.91 ID:k6inGXli
>>880
せめて、もうちょっとましな脚本家連れて来て欲しかったよ
だって天地人ですよ

887 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:46:37.68 ID:peklNA49
アホ丸出しで威厳のかけらもない女どもに囲まれて育つ哀れな興丸様
大奥は潰すべきだという壮大なメッセージですね

888 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:48:38.28 ID:MbVBjVY5
文にドラマに出来るエピソードが本当に何もなかったんだろう
土屋ひでえよ

889 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:49:40.71 ID:+iOxzj4j
文の頃から美和の演出は井上真央がやったとスタッフが証言してるのすら知らないバカな基地井上真央オタすら叩くめちゃくちゃな脚本と、それ以上に感じの悪い女に演出したへの字口井上真央のせいだが?
椋梨家に押し掛けて玄関先でヒステリックに叫んだ時、地面ダンダン叩いた火病ソックリの仕草は、台本じゃなく井上真央が勝手にやったのも知らないのか?

890 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:49:44.50 ID:XIXXRANG
>>886
橋田寿賀子先生なら、真っ先に美輪のパートを全部カットするだろうなぁw

891 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:51:30.76 ID:nbY/lgBc
>>880
小松はこんなの序の口だよ
つかこいつ「関ヶ原では先生の知らないところで有名な武将が沢山死んでる」の頃から全然成長してない(泣)

892 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:53:38.16 ID:RPLcZQCM
興丸様きゅうにでっかくなってたけど大丈夫かなあ
美和の作った野菜に怪しげな薬物とか入ってたんじゃなかろうか...

893 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:55:22.19 ID:5sE9XHyk
1箇所でいいから、面白いシーンを入れろよ。
40分間、おしなべてつまらんからw

894 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:55:40.19 ID:XIXXRANG
羊羹にバイアグラ仕込んだ美輪ですから、
野菜にステロイド仕込むくらいは朝飯前

895 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:56:14.88 ID:MbVBjVY5
>>889
演出じゃねえよ馬鹿綾瀬ヲタ

896 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:57:05.96 ID:fBDo4CO8
>>890
なに言ってるの?昔は良かったを言いたいのはわかるが、
Pが掲げたこのつまらないコンセプトを無視した脚本を大先生が書いたとしたら、
不採用かクビだ。
それを知って間違って大先生が受けたとしたら、もうボ○たと言われかねない。

897 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:57:17.89 ID:TzpASpPt
>>894
それか!
そういやバイアグラ仕込んでいたよなw
これで納得納得(棒)

898 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:57:41.72 ID:FZmNVH39
なんで守役が易々と結核患者の見舞いに行けるんだ?
単なる女中なのに自分の父親の死に目には
会えなかったのに。

899 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 21:59:46.46 ID:+iOxzj4j
井上真央の演出だが?
文の頃から美和の演出は井上真央がやったとスタッフが証言してるのすら知らないバカな基地井上真央オタすら叩くめちゃくちゃな脚本と、それ以上に感じの悪い女に演出したへの字口井上真央のせいだが?
椋梨家に押し掛けて玄関先でヒステリックに叫んだ時、地面ダンダン叩いた火病ソックリの仕草は、台本じゃなく井上真央が勝手にやったのも知らないのか、バカ井上真央オタは?

900 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:00:12.24 ID:XIXXRANG
>>896
ネタにマジレス・・・

901 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:00:48.53 ID:5sE9XHyk
>>898
>なんで守役が易々と結核患者の見舞いに行けるんだ?

来週、興丸が結核に感染して、死ぬんだろうよ。

902 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:04:39.14 ID:VaSNoExe
興丸に結核テロを敢行するミワさん

903 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:19:50.46 ID:UbkdzmxE
やたらでかくなるの早いし、興丸 ってすり替えでもされてるんじゃない?

904 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:25:38.69 ID:whv1T7Xz
なんで、高杉が死ぬときに、桜の花が散ってんだよ!
高杉が死んだのは、新暦の5月中旬だぞ、とっくに葉桜だろ!!

あっ、旧暦と新暦の違いもわからん連中が作ってんのか・・・w

905 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:28:04.98 ID:LsCdXOUI
イスカンダル人の血をひいている

906 :904:2015/09/06(日) 22:28:33.50 ID:whv1T7Xz
>>904

脚本担当を調べたら、天地人の大阪夏の陣で雪を降らせた(兼続と幸村の別れシーン)、お粗末先生だった。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:30:55.85 ID:VaSNoExe
10歳の文もやたらとでかかったしあの頃は幼年時の成長が早かったんだな

908 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:32:15.82 ID:ErGjFQXa
なにそのイスカンダル人

909 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:40:14.16 ID:peklNA49
秀次郎を結核で死んだ興丸様の替え玉にする展開来るで
アイツならやりかねん

910 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:41:55.38 ID:mmx5q09w
次回予告に桂が映ったと思ったらまた桂の隣に小田村四郎が…

911 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:42:09.60 ID:cyF4w5HK
>>908
古代守とスターシアの娘、サーシアw

912 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:47:48.63 ID:ybVyD03E
ID:MbVBjVY5=マジキチ井上ヲタ!

異常な執念で井上真央あげをする基地外w
真央を批判する奴はぜんぶ綾瀬ヲタ扱いにワロタw

913 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:49:38.98 ID:ybVyD03E
他板でもこれな!w

762 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/06(日) 10:27:55.51 ID:MbVBjVY5 [2/48]
>>759
下は綾瀬の写真かな

914 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 22:50:46.56 ID:rcJPTHQQ
>>823
このドラマに土佐や肥前は存在してないだろうし薩摩も空気だから長州だけ説得できたらそれで完遂なんだと思うよ
このドラマでは

915 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:01:59.35 ID:9CbUfLCr
初代内閣総理大臣「幕府軍に勝てたのは小田村様が幕府軍の足並みを乱してくれたおかげです」
初代内閣総理大臣(えーと小田村って誰?)

916 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:04:49.43 ID:z0mCDSzo
これドラマの中で「高杉さん」「桂さん」「幕府が○○だ」「長州が」と言わなかったら、いつの時代のどこの話かまったく分からないな

これで「2015年は長州大河やりました!」と言われて、地元の人や幕末ファン(特に桂や高杉ファン)は納得できるのか?…できるわけないかw
誰得だよ、まったく…

917 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:05:14.41 ID:6W+Y0gzR
小松脚本でトドメを刺しにきたなw
何でも主人公がでしゃばってくる

918 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:20:05.00 ID:9CbUfLCr
なんで急に今日初めていきなり小田村伊藤絡ませ伊藤に小田村美和ageage描写するのかと思えば…初代内閣総理大臣になった時伊藤に小田村美和様のお陰ですとか変な展開にしたりして
初代内閣総理大臣を今後スルーで話し進めるわけにはいかんな
偉い人の隣にはひっついて自分の手柄にするのが小田村美和だもんな

919 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:41:33.08 ID:aBuPbRDV
死に際の高杉の所にテレビ映りたいがために訪問して出番確保無駄話するみわとかとり
薩長同盟の時はテレビ映りたいがために桂の登場シーンに登場してくる小田村と美和

920 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:46:08.07 ID:eEmKCUGm
やはり美和は、マッドサイエンティスト版の仁先生なんだろうな
吉田松陰の妹に背乗りした危険人物

そして、興丸様にも怪しげな薬を盛って、
数え3歳にして、田畑を耕し孟子を諳んじる、
非常の人、超世の傑にでっち上げたと

これはタイムパトロールに、討伐してもらわないといかんな

921 :日曜8時の名無しさん:2015/09/06(日) 23:50:40.26 ID:ugQ22j7s
サッチョウドウメイ

922 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 00:17:40.72 ID:zuMGPlJs
>>912
綾瀬ヲタの一例

871: 日曜8時の名無しさん [sage] 2015/09/06(日) 21:14:19.39 ID:ybVyD03E

>>863
というか最近の大河ドラマ主演女優って
俳優として三流なうえに
人間的にもクズばかりでしょ

宮崎あおい、上野樹里、井上真央・・・
前者ふたりに比べればまだ井上はマシなレベルだと思う(笑)

923 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 00:21:28.10 ID:pK70yYmV
wikiを見て年表を確認してみると、毛利元徳が上洛した時期には、
既に大政奉還、龍馬暗殺が起こっているんだが・・・・・?
龍馬はともかく、大政奉還にナレーションですら触れない大河って、今まで
あったか・・・・・・?

924 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 00:22:12.72 ID:HVHWLip2
アンチスレまで来て発狂せんで欲しいなぁ

925 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 01:07:01.77 ID:+EemVrEa
>>923
あれだけ龍馬登場をアピールしといて暗殺すら描かないとかw
毎度のことながらキャラの扱いが雑だな

926 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 01:18:00.03 ID:pK70yYmV
龍馬の出番て、登場回と薩長同盟回の二回きりで終わり?

927 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 01:25:49.40 ID:fSRar5dL
>>926
今後回想とかで出るかもしれないが、薩長同盟のシーンでクランクアップしている

928 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 02:21:53.37 ID:Ok+U6ev+
>>927
龍馬登場と、サブタイトルにも
なったのに、扱い酷いなw

普通に歴史上の人物として
登場させるなら扱い小さくてもわかるが。

929 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 02:28:14.10 ID:NS6SlGg5
演じてるのも朝鮮人だしなぁ
呆れてしまうわ

930 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 02:28:26.51 ID:ynUP/Txc
え? 大政奉還スルーってマジで???

931 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 02:34:56.89 ID:8fb7Y7nJ
つまりガキの偏食を治して下さる美和様のほうが大政奉還より大事ってことか

もう大河名乗るのやめろよ

932 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 02:37:43.17 ID:xo5LVgJt
>>925
ユニオン号で参戦するのは描いて欲しかった
そういえば高杉と龍馬のツーショットがなかったな

933 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 06:31:22.45 ID:U08r6tzm
まれも地震やリーマンショックをスルーしたらしいし

934 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 06:32:39.86 ID:GloF25/X
これから小田村は、桂の金魚の糞→伊藤の金魚の糞にシフトするんだな。
未来から来た小田村JIN先生は、桂の活躍はあと少しで伊藤が初代総理になる事を知ってるからな。誰の側にいたら得かよくご存知だw

しかし「大沢とのバランスを考えて」だかでオッサン龍馬にして、桂も同年代だったのに、龍馬と小田村の絡みは少しだけ。
これからは大沢と劇団のツーショットが増えるとなると、今まで以上に「どっちが偉いの?」ってなりそうだw

美和もますます無双状態で、誰かが「ダメじゃ!」と言っても別の誰かが「良いではないか」と助け舟を出す。
いつの間にか誰も「控えよ!」「わきまえよ!」と言わなくなったし、椋梨様が赤マフラーになってくれないかなw

935 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 06:35:25.23 ID:GJJCISF2
高杉とツーショットさせるなら、伊原なんか選ばないよ
久坂と一緒のシーンもなかっただろ
このドラマの龍馬は文さまとオダムーageのためだけに登場する雑魚
オダムーとツーショットしても違和感ないジジイ年代から選ばれてる

936 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 06:52:33.83 ID:NS6SlGg5
>>922
おまえアンチスレで何言ってるの?

アホか?

937 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 07:19:52.18 ID:39XVcYc3
>>931
朝ドラでいいよね

なんでもかんでも美和のおかげ、小田村のおかけとか
誰が観ていて楽しいんだろう

938 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 09:16:56.72 ID:wNalukTq
そら美和様最高!に自分を重ねられる人でしょ
小松江里子のような

939 :高杉ぬけ作:2015/09/07(月) 09:44:42.07 ID:oAurXeaS
>>937
悪の禿ジジイこと「小田村四朗」のための大河

940 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 09:48:47.88 ID:G337FoQg
>>923
つか、王政復古の大号令よりも後なんだよな
つまり、そうせい侯親子の朝敵解除も終わっているはずなんだよね

久坂のやらかしから、ようやく長州が解放された事を全力でスルーって・・・
さすが、新発田の乱をスルーした粗末大先生w

941 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 10:09:57.37 ID:Z9Jdl58Y
最近の大河朝ドラは歴史イベントスルーが流行っているのか?

942 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 10:20:47.11 ID:OoiqV1Sa
【話題】「花燃ゆ」9・3% 自己ワースト更新 最終章「明治編」に突入 [転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441588352/

943 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 10:46:13.54 ID:nk9D5gUH
グンマー編では三田佳子を投入するそうな。
わざわざ、三田の為に架空の女性経営者(地元名士)を作ったそうな。
全盛期の三田なら敗戦処理のような出演は断っただろうね。
次男の不祥事で一気に「芸能人所得番付の常連」から転落したからな。
過去の実績は「大河主演二回」と言う、女優では最高クラスの実績を持ってる
からね。大河主演二回の女優は彼女だけ。
吉永小百合や松坂慶子でも1回だよ。

944 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 10:46:19.56 ID:luGnoybp
楫取素彦が誕生した回が最低値9.3にツボったw改名に興味なしw

945 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 10:51:42.17 ID:D73kbHD/
>>943
吉永小百合の大河主演って無いでしょ?
樅ノ木は残った(1970年)- 宇乃 役
風と雲と虹と(1976年)- 貴子 役

946 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 10:55:58.06 ID:nk9D5gUH
>>945
すまん、相手役だったね。

群馬編で視聴率が上がる要素は皆無だね。
長州藩士たちも中央政界に移動するし。

947 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 11:16:20.16 ID:YWGxK/h6
美和と群馬県令(知事)になる楫取素彦(大沢たかお)らが群馬に来た際に
追いはぎに遭う。そこを番傘を使った鮮やかな立ち回りで追い払う頼もしい
女性「阿久沢せい」を演じるのが三田。

うわぁ〜(´_`。)

948 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 11:17:07.24 ID:DZf3sXJS
そのころ幕府は
そのころ伊之助は
そのころ美和は

こればっかw

949 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 11:24:35.10 ID:OmVNJ8Yd
最低視聴率更新おめでとうございます
幕府滅亡維新回天を完全無視とは流石大先生!
カトリ何とか?誰だよそれw興味ねえよそんな奴

950 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 11:29:13.00 ID:id3HfRA+
昨日は野球に持っていかれたのか
リアルタイムで見る意義のある番組と被ったら大抵のドラマは後回しになるんだろうけど
それでもここまで下がるのは快挙やねぇ

951 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 11:53:19.90 ID:ouYAqTZf
群馬の某市長にとっては地獄の様な日々の始まりだろう

952 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 11:58:10.88 ID:lvDepeSm
昨日観て無双って不愉快だと実感した
今までも無双だけど小松先生の伊藤と毛利敬親に言わせる台詞の小田村持ち上げは気色悪すぎて破壊力あった

953 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 12:21:48.35 ID:PdrI6dLi
送り込めるメイン塾生もあらかた死んだから文を京に放り込む豪快過ぎる手腕w

954 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 12:32:40.71 ID:yHyARKHj
>>951
そういえば前橋でまたなんかやるって話はどうなったんだろう

955 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 12:33:30.92 ID:E2pNx+KG
またもや1桁!痛快だ!

956 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 12:47:01.97 ID:OO01/Ngg
>>954
花燃ゆを推進していた市長は市役所に責任を押し付けちゃって、大半のイベントは空中分解しちゃってる。
市長は来年に二期目の選挙があるからね。
そちらで頭がいっぱいで花燃ゆなんかもうどうでもいいみたい。

957 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 12:50:50.81 ID:yHyARKHj
>>956
うわぁ・・・

958 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 13:00:19.84 ID:OO01/Ngg
>>957
一昨日のイベントと昨日の花燃ゆ展の最終日で前橋の花燃ゆ観光キャンペーンは終了みたい。

もともとが楫取素彦なんて市長と彼の関係者だけで盛り上がってただけだったし、市役所も市長とは仲悪いのか非協力的だったからこれ以上はないんじゃないかな。

休日をつぶしてまで強制参加させられた吹奏楽や太鼓の人には可哀想だけど。

959 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 13:05:01.52 ID:EMrbooGL
GACKTって今でも謙信公祭りに来てるんだね?
花はどうなるかな??

960 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 13:09:59.64 ID:yHyARKHj
>>958
なるほどありがとう
まあ市役所も協力したくもなくなるよなあ・・・

961 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 13:10:59.70 ID:XR/eBjLv
>>948
言われてみればその通りw
なんともお手軽な脚本であることがこれでわかる

962 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 14:21:54.79 ID:p7yMOdNu
トップ3
36回 楫取素彦誕生!「(伊藤)幕府軍に勝てたのは楫取のおかげです(毛利)楫取がいないと長州はどうにもならん」9.3
20回 小田村無双政治ワンマンショー(久坂桂横取り自分の功績に) 9.4
31回 薩長同盟小田村影の立役者のはずが表に出て活躍(桂の隣に常に張り付く小田村) 9.6

963 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 14:45:49.51 ID:GloF25/X
「京では手に入らない、元徳さまの持病のクスリを持参する」について疑問

・長州にはあるけど京には無いクスリって何?
・そもそも持病がある人が長期出かけるのに、多目に持って行かないのか?
・美和がチンタラ徒歩で京に向かっている間にクスリの在庫が無くなるのでは?
・今まで持病の「じ」の字も出てない、すこぶる健康そうな元徳の持病って何?

現代みたいに便利な時代じゃないのに、少なくとも持病がある藩の跡取りが京に向かうなら、側近や藩医たちは滞在期間が予定より長引く事を考慮して常服薬は多目に持って行くだろ
しかも「京には無い」と分かっているのに


…たった1シーンでもツッコミどころ満載すぎて笑えない
高杉の遺言〜息を引き取るシーンなんてこの何倍もツッコミどころがあるし

高杉が、久坂や自分の子を育てるのが美和の天命だとか「女幹事」とか言ってものすごいageをしてたけど、美和が育てたらロクな大人にならないわ

964 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 14:54:31.61 ID:Yv1UNG5N
ボラギノールだろ

965 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 15:27:00.08 ID:TqpANFn1
>>947
楫取の群馬入りには美和は関係ないだろうに
寿の病気を前倒しにして強引に絡ませるつもりか?
結婚までの空白期間はこんなのばっかりだろうな

966 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 15:42:36.48 ID:PdrI6dLi
>>963
どれだけ強引に忘れ物を設定したところで普通女が一人で届けに行くなんて話にはならんからなw

967 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 15:49:59.83 ID:7AyqmDvP
>>947
天地人でも千利休の娘が酔っぱらった福島政則を柔術で投げ飛ばすシーンがあったな
小松のアイデアなら自己パクリかネタの使い回しか

968 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 16:16:56.37 ID:XsCj0Ua+
そろそろどなたかスレ立てよろしくお願い致します

969 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 16:19:16.84 ID:/cZkTvl5
>>963
大坂、富山に近い京都で手に入らない薬って、何だろうな。
長崎で手に入れた薬なら、京都でも入手できるだろうよ。
朝鮮との密貿易で入手した薬か?

970 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 16:39:23.57 ID:DJoQQINR
>>762
ロンブーは、最低な奴等だったんたな。
民放ならその論理も成り立つが、受信料を強制徴収しているNHKには成立しないことくらい解らない阿呆なんだな。
今度ロンブーが出てきたら、民放ならスポンサーの商品買わず、その理由を連絡、NHKなら、
『放送法第1条及び第15条の規定に反し、見るなと言っているロンブーを降板させないNHKに対し、受信料を払うことは、公共の福祉に反することになりかねず、法的にも出来ない』
と受信料支払猶予の理由に使うことにしよう。

971 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:22:13.57 ID:aW3kInNL
>>928
龍馬暗殺に美和・小田村を絡めようがないからだろうな。
どうせ国の出入り自由なんだから、暗殺阻止のため京都へ急行したら
いいのに。で、一歩間に合わず龍馬の遺言を聞くことに。

>>930
今頃スタッフが小松先生に「大政奉還という大事件があったんですよ」と教えてる
ところじゃない?

最低視聴率を記録したんだね。それでも9.3%ある方が驚きだわ。

972 :高杉ぬけ作:2015/09/07(月) 17:24:40.59 ID:oAurXeaS

お粗末大先生「大政奉還なんて聞いてないし、ところで龍馬はどこで出したらいいの?」

973 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:26:49.59 ID:z6etAmSS
スレ立てよろ

974 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:29:37.66 ID:a5dAlx/p
>>967
お船の「暴れ馬だー!!」もあったし
小松ってこういうネタ好きなんだな

975 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:31:27.07 ID:w1ifLcAY
伊藤様「幕府軍に勝てたのは小田村様が幕府軍の足並みを乱してくれたおかげです!」

持ちageっぷりもキモイ上に宍戸たまきの横取りでageられてる小田無駄改め横取り素彦

976 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:37:17.18 ID:a5dAlx/p
>>970
挙げ句フジは視聴率惨敗してテレ東以下に落ちることもしばしば
自分は民放だろうが公共放送だろうが、番組を作って見てもらう側の言う言葉じゃないと思うけどね

977 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:43:16.77 ID:w1ifLcAY
偉く見せる洗脳

4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
>史実の小田無駄は関わりたくないだったのに松田の事績横取って杉家一同と長塚檀に頭下げさせ感謝させる描写したドヤ村

978 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 17:46:05.49 ID:w1ifLcAY
ドヤ村の偉く見せる洗脳

20話 小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復 >久坂の功績をドヤ村がやって杉家が喜ぶ描写捏造したドヤ村

人の功績で感謝される、ドヤ村のおかげになる
こんなんばっかり

979 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:02:09.51 ID:a2cWYjIh
野菜を育てれば食べれるようになるはず
という現代風の食育が凄いうざかったんだが
当時からある考え方だったりするのかしら

980 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:13:04.95 ID:a19el6ZX
おやつに大根かじってたとか、芋ばっかり食ってたとか
暇なジジババ世代に聞いてみろ。

981 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:15:05.31 ID:nk9D5gUH
乃木希典(美和の遠縁で陸軍大将)
「わが長州では、野菜嫌いの子には毎日野菜しか食べさせない状況
に追い込んで矯正させますよ」

柴五郎(元会津藩士で陸軍大将)
「わが会津では『野菜も食えんようで、薩長の鬼畜テロリストどもに復讐できるか』
と復讐心で好き嫌いを矯正します」

>>970
ロンブーは山口県出身(長州)だから、長州大河を擁護するのは義務みたいな
もの。世間では「御所や外国公館に砲撃や放火を加えるテロリストの伊藤や
高杉」も彼らにしたら「郷土の大偉人」ですから。

982 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:40:04.14 ID:zWHnVG0Q
ロンブー淳は下関彦島出身で歴史好き吉田松陰を「松陰先生」呼びを公言し、長州山口が日本を作った総理大臣一番多いと自慢
「地元が同じだから安倍首相の選挙区から出馬する」、「やっぱり小泉進次郎の選挙区」と政治家への転身狙う野心家
そのクセ、法律も知らず不法行為を咎められた警察官に偉そうに噛みついたり
ロリの先輩芸人で性犯罪で挙げられたヤりまくり集団「山本軍団」ボス極楽とんぼ山本を、今でも隙あらば復帰させようと必死なパシリ舎弟の小物
遊びまくりからやっと結婚で番組利用し好感度上げようとするも、妻が元彼に刃物持ち出しただの続々ヤバい過去が暴かれ失敗
なかなかの典型的山口人だからなあ?

983 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:40:24.97 ID:63YBCHOx
>>979
大名の子の場合は食事が不味いと言って残すと
調理をした者が責任を取って自害しようとすることがある
家来を殺したくなければ好き嫌いを言うなと教育される

984 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:42:41.07 ID:U08r6tzm
例の前橋市長はこのドラマが原因で
周りから恨みを買っていないだろうか?

985 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:45:01.19 ID:wjj008ox
今回は高杉が死んだこと以外は全エピがフィクションで、その高杉退場場面も捏造だった
歴史リアルがどうやってフォローするか楽しみだ

986 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:46:41.38 ID:a2cWYjIh
>>980>>983
どうも
好き嫌い言わず食べなさい、が正解って事ですかね

987 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:49:56.58 ID:ny2yRjIq
>>985
歴史リアルの人は楫取贔屓だもんねぇ〜〜w

988 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:50:17.01 ID:GqlpoN2W
そもそもこの時代にハンバーグやカレーがある訳でも無し、魚と野菜中心の食事で食べない程野菜嫌いな子供なんかいたのか?

989 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 18:58:41.27 ID:haRjcbt3
花燃ゆ 「そうせい」回数 合計15回

990 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 19:16:35.40 ID:4oqGwIJg
このスレ見てると、記憶の底に沈んでた天地人の苦い思い出が色々と蘇ってくるわ

991 :高杉ぬけ作:2015/09/07(月) 19:38:25.34 ID:oAurXeaS
粗末女子の楫取禿彦ageが見ものだな

粗末って禿フェチなんだろうな

992 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 19:47:17.24 ID:a19el6ZX
>>985
ブチ切れずに2時間ドラマ出来るぐらいの文量を期待

993 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 19:48:46.27 ID:39XVcYc3
再来年の大河もこんな感じなんかね
史料が少ないから自由に描けるってコメントしてたっけ

994 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 19:55:50.73 ID:HVHWLip2
花喪湯も終了したし、本スレも崩壊したし
もうここも終了でいいんじゃないかな

995 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 20:26:47.34 ID:nk9D5gUH
>>982
長州人(山口県民)のテロリスト松陰への傾倒ぶりは、思想の左右を超越
してるからな。
日本共産党の大ボスだった、宮本顕治(山口県光市出身)も、松陰は「先生」
と呼んだ程。

ロンブーって典型的な長州人だな。松陰、高杉、伊藤、山尾全部テロリストやん。
山尾は伊藤と一緒に塙保己一(盲目の大学者)の息子、塙次郎(幕府のお抱え学者)
を暗殺してるからな。
明治以降は、障害者教育や障害者職業教育と言った偽善者活動に邁進。勿論、テロリスト
の黒歴史抹消の為。
長州最大の偽善者としても有名。
こいつの孫が木戸幸一。(外孫だが)

996 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 20:33:19.63 ID:E2VEym8T
高杉ヲタはここで引き下がれるからいいね
桂ヲタはまだ苦難が続く
次回も版籍奉還は桂の功績なのに小田村が藩主に進言するらしい。
きっと桂の横に座って、セリフも半分横取りしてしまうんだろうな。

997 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 20:44:58.20 ID:obEvwcGW
いつのまにか幕府崩壊してたの巻
長州大河でだぞ?ありえん

998 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 20:50:14.59 ID:JONaGHjn
マスコミは小田村の横取りに触れないからおそろしいわ東山伊勢谷だけのせいにして

999 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 21:01:41.94 ID:ndDWYZq9
>>994
視聴率スレも崩壊してます

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/09/07(月) 21:02:45.59 ID:zWHnVG0Q
1000でまた大爆死、単回最低視聴率更新、前代未聞平均ヒトケタ達成、創価井上真央映画大河ダブルレジェンドコケ師匠のタイトル獲得しブサイク中年女に
創価ゴリ押し役者は二度と使われない

1001 :1001:Over 1000 Thread
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