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【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart20©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/10/14(水) 16:23:38.24 ID:tU4V42mc
ここは大河ドラマ花燃ゆのアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart19©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1443715411/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 16:24:20.85 ID:tU4V42mc
●「花神」のチーフ・プロデューサー成島庸夫氏。(『NHK大河ドラマ・ストーリー』) (NHK大河ドラマの歳月)
 「私達は史実を史実として描くのではありません。史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴って行くのです。
 いわゆる『歴史ドラマ』の楽しみとはこういった『ドラマ』を史実の谷間に見出すことなのでしょう。」
●「花神」ディレクター斎藤暁氏。 (『NHK大河ドラマ・ストーリー』)(NHK大河ドラマの歳月)
 「もともと歴史とドラマとはその根本において二律背反する面をもっています。
 フィクションの積み上げによって真実を語ろうとするドラマと、フィクションを排して事実の客観性を求める歴史とは、
 本来相入れないものをもっています。
 従って、歴史ドラマが成立するためには、史的事実と事実のはざまにある不明の部分、そこに事実を曲げない範囲で
 自由なイメージをふくらませるといった作業が大切になってきます。
 ところが幕末にいたっては、その作業を困難にさせる程、歴史的事実がリアルな手応えで迫ってきます。」

3 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 16:30:18.28 ID:R64LssAF
井上真央はあと20作ぐらい主演すると思うよ
あと、井上真央のアンチってクズしかいないな

4 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 16:30:23.52 ID:ZzRHm3z9
(初回前呟き)花燃ゆのキーパーソンはやはり楫取のようですbyO議員
(初回前呟き)楫取が初回から登場する見込みとなりました←(初回から堂々と推すか徐々に推すか出番調整?)byO議員
(初回後呟き)文が主人公ですが元々楫取が中心に構成が組み立てられていたbyO議員
(2月呟き)楫取の物語でもありますが、吉田松陰が一般に受けないから(視聴率は)仕方ありませんね byグンマーX議員

楫取は松陰妹2人と結婚している、これは面白い、そこで文が浮かんだんです by土屋P
(企画が 通ったのは)僕の企画の書き方が良かったからじゃない?by土屋P
(龍馬役について)Pに大沢君との並びに違和感ないからと妙な説得をされたbyアラフィフ伊原

【あと3席開いています!】・・8月24日11時15分シェラトン都ホテルで。ランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さん。本当に顔がそっくり。高橋社長、牛島社長、10名限定社長さんです。大河ドラマみてくることが必須課題です by8月下旬呟き

大河出演中の大沢たかおさん ありのまま見せると信頼関係深まる│NEWSポストセブン ←楫取の功績については全然ありのままの姿見せてないので視聴者に信頼が得られず
大沢さん「楫取は長州No.2まで行ったのに農作業をやって…」と珍発言
松陰を演じた伊勢谷さんなどインタで小田村について触れない
3月の新宿駅に貼られたポスター(先頭小田村伊之助、2番杉文、with松陰と村塾扱い) 「花燃ゆ 新宿駅」で画像検索

大人の事情であからさまな群馬楫取の横取り捏造異様なageを週刊誌等は触れずに花燃ゆ終了予定

5 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 16:40:01.62 ID:HlSPxrN0
>>1乙、踏み逃げしてまだ荒らしてる基地井上真央オタID:R64LssAFは人手なしの人間のクズ、お前の巣に同じように押し掛けてやろうか?

6 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 17:20:23.51 ID:HvOS8SGP
カトリック教会様参与に選ばれたが大殿に呼び戻され歴史の表舞台で活躍できずいいわけタイム(37〜41回)・(ちなみに木戸も広沢も大殿に呼び戻されたが中央政府が許さず、許されちゃったのはカトリだけ)
花燃ゆ37回>ナレ「カトリは新政府の重心である参与に任命され日本の政治を牽引していくこととなった」
花燃ゆ38回>ナレ「藩の祭り事を支えるためにカトリは山口に戻ってきた」
花燃ゆ39回>大殿「カトリを参与に選ばれたのに無理に呼び戻したのはこのわしじゃ、わしのせいじゃ」
花燃ゆ40回>木戸「カトリさんという日本の舵取りする人が百姓じゃと」
花燃ゆ41回>井上「政府の参与にまでなられたお人が地方の役人など出来ぬってかってお考えか」

7 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 18:22:23.37 ID:OetgG9v9
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村(来原)良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
4話 松陰の下田密航未遂事件にあたっては連累をおそれて松陰との接触を憚った小田村に代わり、獄中の松陰に便宜を図るため小田村(松田)謙二が使いに走った。
5話 小田村(桂)小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村(中谷)正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村(中谷)正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村(周布)政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村(桂)小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村(周布)政之助宅に駆け込む。松陰が小田村(桂)小五郎に絶交
17話 小田村(桂)小五郎が松陰の遺体を埋葬する (松陰に死を後押しした人物小田村)
18話 航海遠略策に小田村(桂)小五郎と久坂が反対する。小田村(黒田)官兵衞が唐突に台詞に乱世を2回使い官兵衞をパクる
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村(桂)小五郎が周布を説得し味方に
20話 小田村(桂)小五郎と小田村(久坂)玄瑞が破約攘夷活動を行う(毛利敬親に小田村(桂)小五郎が破約攘夷を進言する)。小田村(久坂)玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復
21話 冒頭始まり小田村(久坂)玄瑞の俺が松陰名誉回復させたぜドヤ顔アップは入れるが先週最後の英国公使館放火は完全スルー
23話 高杉が奇兵隊を率いて上京しようとしたのを、世子・小田村(毛利)定広が引き留める
26話 四カ国連合艦隊下関攻撃(下関戦争)を小田村(一橋)慶喜が最初に長州に知らせる
28話 小田村(久保)清太郎は下関で高杉伊藤を庇護する(史実は船木宰判内にある富裕な農家の家を隠れ家として提供)
29話 酒乱の周布政之助を諫める小田村(桂)小五郎、周布に長州を頼みたいほど頼りにされてたのは小田村(桂)小五郎ではなく本当は桂小五郎
35話 正使小田村(宍戸)たまきが副使小田村伊之助を従い広島の国泰寺で幕府との交渉に臨む
37話 他藩に先駆けて姫路藩楫取(酒井)忠邦が版籍奉還を立案、楫取(木戸)孝允は藩の領地を朝廷に返還する版籍奉還を敬親に進言

8 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 19:41:29.59 ID:NgUGgqcF
どうせなら前スレ1000も井上真央に引退してもらえば良かったのにw

9 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 20:39:57.62 ID:Sfhuxg5P
前スレ971
群馬の友人に言わせると、カトリは全く興味が無いので彼女は話題にしないし周りでも話題になってないそうです
多分今後も話題になることは無いでしょうという話でした

10 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 20:42:01.18 ID:OOWK1M0z
>>8
これからは2時間ドラマの死体役とかで細々と頑張ればいいと思う

11 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 20:55:13.45 ID:H7LTEpnl
>>9
楫取はこれっきり浸透することはだろう
実は誰よりも偉く有名になるはずだった全開で中央政府に未練タラタラすぎる
有名人を踏み台に自分を持ち上げてもらう酷い大河ドラマだ

12 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 22:19:57.97 ID:75r+xvxl
>>9
そりゃ群馬でもごく一部の輩を除けばこんな長州大河はもはや見向きもされず
来年の本当に自県が深く関わってくる大河のほうに目が向いてるだろうからねぇ…
沼田とかこれを機に観光客を呼び込みたいだろうし

13 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 22:26:52.23 ID:pGTzV9z4
何か井上真央が馬車に乗ってると
付き添いの女中か下女にしか見えないね
しかも本来、走って付き従う身分だろと
突っ込みたくなる

14 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 22:38:25.84 ID:HlSPxrN0
>>13
女中下女顔のオバサンだよな?

http://storage.mantan-web.jp/images/2015/10/14/20151014dog00m200020000c/001_size8.jpg

15 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 22:53:57.23 ID:R64LssAF
井上のアンチってクズしかいないな

16 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 22:58:48.32 ID:WO2Aj2az
ブサイク飯炊き女が主演と発表された点で
大半の日本国民が見る気を失ったんだから
花喪湯が史上最低のワースト大河になったのも仕方ないわな

17 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:03:44.15 ID:3FBm0t7f
井上のヲタって無職しかいないの?

http://hissi.org/read.php/tvd/20140721/OXNIalhudTlP.html?name=all
http://hissi.org/read.php/tvd/20141202/SWhuUjdNMCtP.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20150414/MzFBQWh4N3BP.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20150415/T1FaK0x5dUVP.html
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150617/NDJuSW45WnI.html
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150907/enVNR1BsSnM.html

18 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:05:53.79 ID:KDaE3jtu
ドラマ花燃ゆ

19 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:08:43.68 ID:HlSPxrN0
創価井上の基地オタって、アンチスレ荒らして踏み逃げする、人でなしのクズしかいないな?
芸スポ帰って、必死で井上マンセーしてろよ、ガラケーでさ?

60: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 2015/10/14(水) 22:25:11.37 ID:TDxqHMd2O

井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ
だから精神的に強いのかな
それから井上真央のアンチは人間のクズだよ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444825923/60

20 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:20:12.54 ID:R64LssAF
井上真央のアンチは人間として間違っているよ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:33:48.59 ID:HlSPxrN0
マルチコピペ、しかもアンチスレ荒らしは人間のクズだが?
イヤなら来るな、巣に同じように押し掛けていいのか?

75: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 2015/10/14(水) 22:43:50.45 ID:TDxqHMd2O

井上真央の朝ドラは良かったな
戦争に協力した人々の目線から、必ずしも先の戦争を否定的には捉えなかった作品だった
戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切ったおひさま

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444825923/75

22 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:39:37.48 ID:R64LssAF
>>21
嫌がらせ人生の会津綾瀬ヲタに言われる筋合いは一切ない

23 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:50:35.30 ID:9fMYN2b1
なんでこいつはこんなに似合わないんだろう
http://daily.c.yimg.jp/gossip/2015/10/14/Images/08483146.jpg
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/10/14/0008483144.shtml

24 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:53:36.70 ID:HlSPxrN0
>>23
鼻の穴にマイク突っ込もうとしてるのか?

25 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:54:05.84 ID:RR0u7DO1
>>23
泣き芝居で同情を誘う作戦だろ?
目薬使った嘘涙だね。
見え見えの猿芝居。

26 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:56:52.58 ID:R64LssAF
>>23
綺麗な涙だ
そしてお前はゴミカスだよ

27 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:56:52.76 ID:RR0u7DO1
>>14
撮影用にしっかりメイクしても、法令線が20代とは思えん位目立つね。
雌ブルドックだよ。

28 :日曜8時の名無しさん:2015/10/14(水) 23:57:46.59 ID:R64LssAF
>>25
お前は人として間違っているな
早く心を入れ替えて真人間になりなさい

29 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:06:06.45 ID:w2fD4Jo8
実際井上真央そんなに悪くないだろ
ドラマの脚本が最悪だったからドラマ自体が最悪な出来だっただけでw
この作品の評価が低いのを井上アンチの声がデカイからって事にしたい人が居るだけでしょ

30 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:10:22.91 ID:4dh6jKpZ
>>27
厚化粧なのに、法令線がクッキリで肌がデコボコしてるからな?

http://storage.mantan-web.jp/images/2015/10/14/20151014dog00m200020000c/001_size8.jpg

http://daily.c.yimg.jp/gossip/2015/10/14/Images/08483146.jpg

31 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:12:39.91 ID:MzasA5qW
>>29
演技の引き出し少ないよ

32 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:15:57.41 ID:QA76YpQL
ここでもTwitterでもだが、キャラへの批判すら役者への批判だと思い込むのはいかがなものかと思う。
一部の役者アンチのせいで過敏になっているのかもしれんが。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:17:43.91 ID:IbHARd1I
引き出しから物を出せるような脚本かよ

34 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:19:13.94 ID:MzasA5qW
うまいこと言ったつもりなんだろうな
気持ちわるっ

35 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:20:04.81 ID:IbHARd1I
気持ち悪いのは井上アンチのおばさん

36 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:20:06.21 ID:MzasA5qW
>>32
>>33みたいなのがいる限り、お前の言い分否定するわ

37 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:26:57.71 ID:cn0E7rdd
朝ドラの「あさが来た」を「花燃ゆ」世界に置き換えると。

・主人公あさ(波留)と姉婿の天王寺屋(柄本佑)が二人きり密会したり、
旅行するシーンが頻出。

・天王寺屋が毎回登場。

・主人公の夫、加島屋は登場しない回もある。

38 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:29:58.26 ID:cn0E7rdd
>>35
井上信者は松潤好きなのか?

39 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:36:04.09 ID:RAg9oZst
歴史リアルでカトリのハゲ頭にまで触れてて笑った

40 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:36:37.02 ID:WE96V6Wh
禿燃ゆ

41 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:39:28.90 ID:ruWjbYSU
土屋はなんのドラマの事言ってんだ?
【花燃ゆ】土屋勝裕CP、無名のヒロイン「面白かった」
オリコン 10月14日 21時35分配信

NHK大河ドラマ『花燃ゆ』(毎週午後8:00 総合ほか)の全撮影が14日に終了し、同作の制作統括を務める土屋勝裕チーフプロデューサーが会見した。
女優・井上真央を主演に迎え、主人公に「吉田松陰の妹(=杉文、後に美和と改名)」という“マイナー”な人物を選んで、幕末から明治初期を描いた本作。
「(制作者としては)面白かった。それが視聴者にも伝わっていたらいいと思う」と振り返った。

 1月4日に60分拡大版で放送された初回の平均視聴率は16.7%で、最近15年間に放送された大河ドラマでは最も低い視聴率でのスタートとなった(視聴率はビデオリサーチ調べ、関東地区)。
ひと桁台に落ち込むこともあり、井上が低迷する視聴率について「主演の私の力不足ですとしかいいようがない」と言及したこともあった。

 視聴率の良し悪しが話題になりやすいのは「大河ドラマの宿命。それだけ注目されているということ」と受け止めた上で、
「歴史をなぞっていくだけでなく、人間のドラマを描くことができた」と自身の見解を示した。

 「大河ドラマは歴史再現ドラマではない。そう見られがちですが、人間のドラマを描くという本来のあり方に立ち戻ることができた。
『花燃ゆ』のらしさはそこだったかな」と振り返った。

 物語の舞台となった長州は、吉田松陰や高杉晋作など、主人公になりそうな人材の宝庫だったが、
「誰か一人の英雄伝にしてしまうと、この人がいたから世の中が変わった、誰か一人のおかげ、ということになってしまう。
そもそも吉田松陰の思想は『草莽崛起』(志を持った在野の人々こそが日本の変革を担う原動力になるという意味)。
みんなで変えていこうとした松蔭の思いが、人から人へ受け継がれていったことを描くドラマにならなくなってしまう。
名も無き庶民が頑張ったからこそ、文のような家族がいたから久坂玄瑞も高杉晋作も頑張れたのではないか、そういう描き方があってもいいんじゃないかと考えていました」。

 一般に知られていない人物が主人公だったからこそ、「創作でふくらませて描くことができた」という“面白さ”があったという。
「それにしても文さんは波乱万丈な人生を歩んだ女性だったと思います。
兄は罪人として処刑され、夫は戦死、明治維新を生き抜いて、初代群馬県令の楫取素彦と再婚して男爵夫人にまでなる。
愛が深くて、激動の時代を乗り切る心の強さ、人としての器の大きな魅力的な女性だったと思います」。

 そんな文(美和)を演じきった井上には「本当にすごい女優さんだと、感動しています。序盤と比べると表情もお芝居も違っていて、主人公の人間的な成長を自然と演じている。
私がほめるのもおこがましいくらいです」と感謝していた。

42 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:41:47.63 ID:QA76YpQL
>>37
今期の朝ドラ見てると、余計な言動を諭されたりした後に、
「すいませんでした」と謝るとか反省した態度が見られるから、
不快感が軽減されるんだろうなと感じる。
何故、これを大河ではやらないのか。

>>41
その大河はどこの並行世界でなら見られるんだw

43 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:42:52.21 ID:WE96V6Wh
やっぱり主人公の好感度って視聴率に直結するんだな

44 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 00:50:21.57 ID:MO2CXTfJ
出演している男優陣に
共演女優の誰を抱きたいかとアンケとれば
井上真央なんて端役の女よりも下だろうな
大奥のシーンなんかでも
井上より醜女を探す方がむずかしい

そもそも井上じゃ乃木坂46にさえ入れないだろう
井上の主演決定にはどう見ても
他の視聴者にとって意味のない力が働いたのがよくわかる

45 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 01:08:49.91 ID:cn0E7rdd
>>41
立場上、つまらんドラマとは口が裂けても言えないからな。
そんな事言ったら、間違いなく閑職に左遷だよ。そこで定年まで飼い殺し。
まあ、無名人や歴史拘束が嫌なら架空人物のドラマにしろよ。
過去大河で、架空キャラはいたじゃん。
美和も姉妹三人のキャラを合体させた、「千代美」とかすればいいし。
吉田松陰も架空人物、山田松庵と言う学者にすればよろしい。
刑死させずに明治まで長命設定で。
木戸、伊藤、高杉等のキャラを合成してね。

46 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 01:33:58.21 ID:W4CBG3CV
>>41
いやはや
土屋勝裕のクズっぷりが爆発しているな
誰もこのアホに無能だという事実を突きつけないのか?
視聴率ではっきりと希に見る駄作だと示されたにも関わらず
この土屋勝裕という男の言い訳と
その言い訳を許して左遷もしないNHKにも呆れ果てる

以前、痴漢をして消えたアナウンサーがいたが
土屋勝裕はそれ以下のクズでしかない

47 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 01:41:59.19 ID:2E8+r16h
>>37
主人公と義理兄
花燃ゆ 文と小田村
あさがきた あさと眉山家の柄本佑が毎日一緒に話すシーンが必ずあったらおかしいね
花燃ゆはドラマをまわす中心駒が完全に間違ってる
それを強引に動かしてしまった

48 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 05:37:28.47 ID:WAmY296n
Pが左遷されても時期的に来年以降になるだろう

49 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 06:19:01.26 ID:IbHARd1I
>>44
そんなことはないよゴミカス
おひさまで見せた包み込むような母性を発揮するような脚本ではなかったな

50 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 07:39:16.58 ID:MzasA5qW
やっぱりただの井上ヲタじゃん

51 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 08:20:26.88 ID:OiacTaqz
>>37
・姉婿の天王寺屋(柄本佑)は妻である姉はつ(宮崎あおい)には冷たく、はつの妹を思っての行動も余計なことをと批難するが
主人公あさ(波留)に対してはなにかと特別な女として褒める
・姉夫婦は不仲描写を繰り返すも子供はぽんぽん生まれる

こんなの女性に受けるわけないがこれを序盤にやってたのが花燃ゆ
ちなみに見てない人に弁明すると、あさが来たの天王寺屋は妻へのツンデレっぷりに人気うなぎのぼり中なので小田村とは全く違う

52 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 08:52:57.53 ID:W4CBG3CV
>>49
うぜえな基地外ヲタ
アンチスレで何擁護してんじゃ
井上真央なんて超ブスに決まってるだろ

53 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 08:57:43.20 ID:IbHARd1I
>>52
井上ヲタで花燃ゆアンチだって何回も言ってんだろゴミカス

54 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 09:02:12.30 ID:W4CBG3CV
>>53
他人のアンチレスに
いちいち反論して擁護する事自体が
スレチなんだよ基地外ヲタ

55 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 09:05:39.62 ID:IbHARd1I
>>54
花燃ゆのアンチじゃなくて、馬鹿女の単なる井上嫌いこそスレ違いだよ

56 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 09:05:49.76 ID:kAx4iAeX
ヲタでもアンチでも大河関係なく役者本人のことしか言わないなら該当するスレに行ってよ

57 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 09:22:20.88 ID:zMsV9JmD
生きてつかあさい

58 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 09:40:47.19 ID:m7haCwEX
せわあない

59 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 10:09:53.07 ID:W4CBG3CV
>>55
アンチ井上は綾瀬ヲタだの女だの
アホか?
童貞臭いガキみたいな事言ってんじぇねよクズ

60 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 10:32:12.54 ID:sBUUafsb
>>56
花燃ゆアンチは=井上真央のアンチなんだから仕方ないでしょ。
花燃ゆで今までたいして知らなかった井上真央の印象が最悪になったって人どれだけ居ると思ってんだよwww

61 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 10:34:37.18 ID:VKahHISk
花燃ゆの内容が困った事に、詰まらない

62 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 10:42:02.98 ID:W4CBG3CV
>>56
アホかと
この井上ヲタID:IbHARd1の連日のマルチ連投を知らない時点で笑う
この基地外のIDで検索して見ろ
実態がよくわかるわ

63 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 10:50:41.73 ID:PpGQhn87
>>51
見てない人に弁明するなら屋号は間違えないでくれw

64 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 11:05:31.72 ID:wSRnafFp
>>41
何この高評価。
俺らが日曜夜8時に見ているものとは別の何かとしか思えない。

>>46
こうして何となく誰も責任を取らないまま過去の話にされるんだろうな。
官僚組織のようだな。

>>60
井上に限らず、文を演じたら例外なく印象悪くなるよ。
それくらいワガママ・ドヤ顔・不満顔が醜いヒロインだ。

65 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 11:09:41.79 ID:WmEUzJxX
やっと終わったな
前回、久々にチェックしてみたが、相変わらずの楫取素彦アゲアゲワールドで早々と退散した
これ、主人公は文じゃないだろ

66 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 11:16:10.35 ID:mtKbDzPD
どうして最近の大河は主人公と制作者のごり押し人物age.ageしかしなくなったんだ?
しかも何もやってない奴ほど他から奪ってでも.ageageしまくる
どこか狂っているようにしか見えない

67 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 11:28:22.42 ID:FD8vEy4F
>>41
一般に知られていない人物が主人公だったからこそ>土屋が言ってる無名主人公は踏み=横取である
踏み(横取)が支えた、踏み(横取)が出会っていく、踏み(横取)がやる気スイッチを押していく…踏みの説明は=横取のことである
松陰高杉久坂桂等有名人を踏み台にしたのは踏み(横取)
公式プロモーションでは横取を松陰妹文で隠し続けた

68 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 11:51:07.90 ID:bmwMRF2A
江以降の大河は女性と男性の主人公が交互に来てる。おんな城主の依頼ルートを読むと、まずP側、おそらく局側の方で女性主人公という条件の提示があった。
はなもの年は女性主人公のターン。本当は楫取を主人公にしたかったけど、それだと企画が通らないので、無理やり文を引っ張ってきた感じなのかな
男ターンだと楫取主人公はわざわざやらない
男のコネ(○○の妻など)が必要な女ターンに楫取をあてて実質主人公という形を取れると企む。
その楫取が歴史舞台で活躍がない、ただの松陰の寄生虫。
楫取の妻が主人公とも名乗らせられないレベルなので松陰妹と中途半端な立ち位置の肩書き主人公。

69 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 12:18:09.73 ID:WmEUzJxX
井上は被害者なんだろうけど、それでもこの人が出るドラマは当分無理だわ

70 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 12:38:32.17 ID:MDMdoLc9
>>69
ここまで印象悪くなると、もう表舞台には出れないと思う。
可哀想だけどもうここまで印象悪くなると引退するしか無いかも。
あとは、声優に鞍替えして顔出しを避けるかしかない。
顔出すと避けられるだろうし

71 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 12:47:00.65 ID:IbHARd1I
>>70
そんなことはないよ、ジャニヲタおばさん
影響されやすいのは馬鹿な中年女だけだからね

72 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 12:51:51.41 ID:w3hByO25
>>71
井上真央ヲタはほんと脳天気だな。
あれだけ印象悪くなれば干されて当然なのに

73 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 12:54:47.80 ID:IbHARd1I
干される消えると井上アンチが言い続けてもう10年か…

74 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 13:00:32.46 ID:W4CBG3CV
言える事は
大河ドラマの主演女優という格ではないという事
脇役かマイナードラマの主役ならば
ここまで叩かれる事もなかった

脚本を見て事前に低視聴率だって事も予想できたハズ

75 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 13:08:48.10 ID:o+vRU7t/
>>74
その通りなんだが、
主役はともかく、座長は井上真央で良かったんじゃないの?
クランクアップの他キャストの言葉とか見てると、あの底視聴率の中良い雰囲気で撮影に望めてたってのが伝わってくるし

76 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 13:10:56.22 ID:4hFr/AUz
幕末恒例の長州アンチと長州オタの華麗なる闘いが八重の桜の時よりも目立っていない気がする
いつもならドラマの内容を見てこのシーンは糞やらアンチオタが争い合うものの
鼻も湯は歴史的内容がないために史実での争い
それに長州オタからも嫌われた大河、故に鼻も湯オタがいない
低視聴率、内容が糞大河として大河史に鼻も湯主演井上真央と残る

77 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 13:20:12.86 ID:4dh6jKpZ
前半座長は実質伊勢谷で、井上真央は
「伊勢谷塾にみんな集まってわかんない入れないつまんない、逆ハーレムになると思ってたのに」とぶーたれて、
朝ドラ現場にマネージャー送り込んでケーキあるか探らせて、あると「分けて下さい」とも言わずに、黙ってウロウロして仕方なくスタッフがあげてて
何度となくケーキ乞食繰り返すけど芸歴ムダに長いから誰も何も言えずに、見かねた大泉洋が「また来たのか、帰れ」と注意したら
「大泉洋さん以外みんな優しいのに」と、恨みがましく番宣中にチクったろ?
そんなワガママ女優に座長が務まるワケがないし、またパニック障害だノイローゼだとなったら困るから腫れ物扱いだったんだろ?

78 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 13:35:46.54 ID:9RA3gsBf
>>67
文への悪口って結局まんま小田村の事にあてはまる
無名でなんもしてない、
無双、いない場所にいる、
文の小川大河→伊藤や木戸のエピをパクリスケールダウンしたバージョンの小田村小川大河(伊藤の日本の舵取り→総理じゃなく群馬県令、木戸の帰りたい→群馬行く行かない)、
代表して文が小田村の分もバッシングを受け持ってるけど

79 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 13:41:05.49 ID:3uLZmOBS


NHKと大沢は井上に対して大変な女性虐待を行った

80 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:03:28.89 ID:5Pg2P3qo
12月にやった講演 大河ドラマをめぐる人たち「花燃ゆ」のまとめから一部だけ
・主人公を取り上げるうえで問題だったリサーチ結果として出たのは、徳川家康を例に出すと見飽きたといって見ない、黒田官兵衛を例に出すと知らないと言って見ないという興味を示さない層をどう取り込むか。
・企画を立ち上げる前に今回は入念なリサーチを行った。大河ドラマの視聴者層は6・70代がメイン。どうしても若い層に見てもらいたかったが歴史に興味がないという意見がほとんど。それをどう取り込むかが課題だった。
・そこで視聴率が高い『篤姫』と若い人に支持層が高い『龍馬伝』を分析。視聴率の目標は『篤姫』を狙っている。
・『篤姫』で薩摩、『龍馬伝』で土佐、『八重の桜』で会津を取り上げたので、幕末好きだったので次は長州とあたりを付けていた。男主体の歴史劇で押すとつまらなくなるので家族を取り上げることを一つのテーマにした。
 一方で取材の過程で楫取素彦展にちょうどめぐり合いこちらも取り込むことに。
・今回は「歴史描写」と「人間ドラマ」のバランスをどう描くかを心掛けた。そこで『篤姫』の男たちの歴史劇と篤姫を中心とした恋愛ドラマのバランスに注目する。
・リサーチで大河ドラマを料理に例えてもらったら「懐石料理」という答えに。薄味で渋みがあってこちらも高齢者層のイメージだったのでもっと若い層向けの企画を盛り込んだ。家族で見てもらう→ホームドラマ。
 子供向けに→学園ドラマ、翌日に話題にしてもらうドラマとしてのトリビアなども盛り込む
・文を主人公にした場合のドラマ性として、「兄は罪人」「夫は浮気」「隠し子認知」「姉の夫と再婚」「育てた子は殿の子」というところで50回持たせられると確信したと。
・今だから言える構成ネタとして『篤姫』は典型的な少女漫画のストーリー展開、『龍馬伝』は典型的な少年漫画のストーリー展開が根底にあったと発言。ストーリーのエキスを表で示し『花燃ゆ』はその両方のいいとこどりに。
・『篤姫』の例。少女期のコンプレックス→見守る男性がいる→御姫様修行→実家と婚家の対立→嫁姑問題→夫の死→母になる→家を守る
・『龍馬伝』の例。いじめられっ子が強くなる→家族を離れて学校へ→会社に入る→会社がつぶれる→会社を作る→強敵出現→敵を仲間にする→周囲が敵でも信じる道を行く→あきらめずに戦って死ぬ+行く先々で美しい女性に会う
・杉文の例。妹が兄を好きになる→兄が罪人→家族を守る→初恋→失恋→新しい恋→結婚と夫の単身赴任→すれちがいと夫の死→女性として自立し仲間を得る→他人の子の母になる→父を看取る→夫の愛人の子を育てる→姉の夫と再婚→夢の実現

81 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:05:05.45 ID:5Pg2P3qo
山本市長あいさつ 土屋勝裕氏講演 - ぐんま花燃ゆプロジェクト
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629lecture.pdf

土屋勝裕氏講演

1.大河ドラマ「花燃ゆ」制作のきっかけ
2015 年大河ドラマの企画
 こんにちは、今ご紹介いただきましたNHKドラマ番組部のプロデューサーの土屋と申
します。今日はこんなに大勢の方にお集まりいただきまして本当にどうもありがとうござ
います。これから 40 分間ほどですけれども、大河ドラマ「花燃ゆ」について簡単にお話を
させていただきたいと思います。
 本当に今回は、ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ということで、地元のみなさん
にも多大なるバックアップをいただいて、いよいよ大河ドラマ「花燃ゆ」 、今準備に取り
掛かっております。そもそもこの企画がどこから出発したのかなということを、みなさん
気になさっているのではないかなあと思うんです。
 実はちょうど一年ほど前なんですけれど、 「龍馬伝」が終わったあと名古屋で仕事をして
いたんですけれど、東京に戻ってきたら、 「はじまりの歌」という松本潤さんが主役の単発
ドラマ、NHK合唱コンクール 80 回記念で、萩を舞台にしたドラマをつくることになりま
して、3 週間ほど萩に行くことになりました。そのときすでに 2015 年の大河ドラマの企画
を出せということを言われていて、何かないかなと思っていたというようなことで、ちょうど
萩に行けるという感じになったんです。

82 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:05:32.02 ID:wSRnafFp
>>70
本人が自分のせいと早い段階から言ってるのはあざとく感じるけど、
やっぱり同情は集まると思う。明らかに脚本・演出だけで完全崩壊しちゃってるからな。
役者個人の努力でどうにかなるレベルでないと思う。

83 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:06:59.47 ID:w2fD4Jo8
そういえば松陰先生の妹婿に明倫館の教授方やってた奴いたよな?
あの人なにやってんの?
え?百姓してるって、そりゃダメだろなんか適当に官職見繕ってやってよ
群馬県令?ああそんなんで良いよ新政府に加える程の男でも無いんだから
吉田松陰の身内ほったらかしとく訳にもいかんし群馬当たりなら不平士族が反乱起こしたりもせんやろ
世話ぁない

84 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:07:39.03 ID:5Pg2P3qo
萩でリサーチ
 そもそもその前に「篤姫」 、 「龍馬伝」の台本担当、時代考証担当でいろいろ調べて、
脚本家さんにこんな話があるんだけどと伝えると、それを面白がって脚本家さんが本
書くという役目をしていたんです。 「篤姫」をやって、それから「龍馬伝」をやって、その後
「八重の桜」は関わらなかったですけど、やはり幕末っていうのは非常に面白いなあ
と思っておりました。まさに萩の松下村塾は、明治維新胎動の地と書いてあるんですけれど、
そこから明治維新がスタートした、明治維新大好きという感じだったので、そこで大河ドラマ
をやるというとまた騒ぎになるといけないと思ったので、こっそりいろいろリサーチをして、
そしたらちょっといい話を聞いたんですね。
 どんな話かというと、吉田松陰に寿という妹がいて、その妹がのちのち群馬に行って、
群馬からアメリカにいく新井領一郎さんという人がいて、その新井領一郎さん、はじめて
アメリカで直接日本の生糸を売るという販売ルートをつくるためにアメリカに行く。その
新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、
寅次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、新井領一郎がのちのち駐日大使
として来るライシャワーさんの夫人のハルさんのご先祖さんということを聞いてつながったな、
そういうところに話がいくのかと。

楫取素彦に決定
 非常に面白いなと思って、 それからいろいろ調べ始めると、 松蔭にはもう一人妹がいて、
文さんという人で、最初久坂玄瑞の奥さんになって、そのあとお姉さんの旦那さんだった人と
再婚した。当時だったらそういうことはよくあったのかもしれないですけど、お姉さんの旦那
さんと再婚ってなかなかそれはすごい話だなと思って、いろいろ調べていくと、寿さんの旦那
さん、文さんの旦那さんにもなる楫取素彦さんはどうもすごい人らしいということがだんだん
わかってきて、萩の人にそのことをちょっと聞いていくと一冊の本が出てきて『男爵楫取素彦
の生涯』ということで、ちょうど2年前記念行事で出版したというたった一冊の本を読んだら、
何と立派な人だというか、すごい人だと、歴史の陰に隠れてはいるけれども、知られてはいない
けれども、そういう活躍をした人がいるんだと本当に面白くて、これは何とかドラマにできない
かなと思って、企画書を書いて提出し、そこからこつこつ仕上げてきて、群馬県の方にも
こっそり取材に来て、シンポジウム(県立女子大学)が去年行われていたんですけど、聞かせて
いただいたりして。
 8 月のあたまから萩の方でクランクインという予定ですけれど、 楫取素彦さんという人物
がいていただいたおかげで、企画出せ、企画出せと言われている僕のプレッシャーも何とか
解消してようやく企画通って、それから進めているんです。

85 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:09:03.30 ID:5Pg2P3qo
2.知られていない人物、楫取素彦
ドラマの牽引力
 話変わりますけど、僕は「篤姫」のとき、小松帯刀という人物が非常に面白くて、今まで
大久保(利通)、西郷(隆盛)という人物しか描かれていなかったんですけど、小松帯刀、
鹿児島の方に行くとみなさんご存知なんですけど、全国的には知られていない。そのときも
小松帯刀についての本は一冊しかなかったんですね。鹿児島の原口先生のところに、毎週
日曜日に、二ヶ月くらい出かけていって調べていくと、薩摩と長州は手を組んで倒幕って
いう方に行っている、だけど小松帯刀は大政奉還で慶喜と仲が良かった、幕府と仲良かった
ことが悪かったのかどっちなのだろうかということを調べ始めていくうちに、実は、大政
奉還の建白っていうのをやって、 「龍馬伝」のときには仕方なく後藤象二郎と坂本龍馬が
慶喜に大政奉還のことを建白をするっていうシーンをやりましたけど、実は後藤象二郎は
緊張しちゃってあまりしゃべれなくて、しゃべったのは小松帯刀だったらしいんですけど。
「篤姫」のときは小松帯刀に花を持たせて、 「龍馬伝」のときは後藤象二郎に花を持たせて
みたいな感じでやらせていただいたんですけど。そういう知られていない人物は、お客さん
にこのあとどうなるんだろうとわからずに見てもらえるのがドラマの牽引力になっていくん
ですね。
 今「黒田官兵衛」やっていますけど、信長、秀吉はこのあとどうなるのかってだいたい
想像つきますけど、黒田官兵衛はいったいどんなことをやっていくのかはわからないって
いうところが面白い。楫取素彦っていう人物も、幕末ここまで大きなことをやっていながら
全然知られていないっていうことで、これは格好の材料だなあと。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:11:33.27 ID:IbHARd1I
>>74
違うな
誰がやったって、この企画と脚本ではどうにもならない
まともな人間ならこの作品で役者にレッテルを貼ることはしないよゴミカス

87 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:11:49.26 ID:5Pg2P3qo
4.一つのドラマで 4 度おいしい
視聴者に近い主人公・文
 今回のドラマでは、いろいろ企画としては作戦があって、どうしても時代劇というと時代
的なことを知っていないと見ても難しいと思う人が多いようで、例えば戦国時代でいうと、
たぶん織田信長を殺したのは明智光秀っていうくらいはわかる、黒田官兵衛はなんとなく
福岡の方だったかな、そのくらいしかわからない。その中でいろいろな人が出てくる
と難しすぎて見ていけない。ドラマが始まるごとに、この人誰々、この人誰々っていうと
非常に大変。でも文っていう歴史に名前を残していない、言って見れば庶民、普通の人、
文から時代を見ていくということにすれば、幕末のややこしい話を知らない人でも幕末を
見やすくなる。わからないから説明してあげるよって説明する、文と一緒に視聴者も見て
わかっていくっていうスタイルがまずできるなということがひとつあって。

「花燃ゆ」で描かれる4つの物語
 そして、テレビドラマの基本はホームドラマだと思うんです。家族と一緒に見る。杉家は
お兄ちゃんがいて、 4 姉妹、 一人早く亡くなっているんですけど 3 人の姉妹がいて、
一番下の弟敏三郎は聾唖だった、キャラクターが揃っていますね。この杉家っていうのが
まず面白い。
 もうひとつドラマでよくやるのが学園ドラマ、若者たちの青春群像劇、民放さんでもよく
やりますけど。松下村塾に集まってきた若者たちの話でここで学園ドラマができてしまう。
 さらに、文は、久坂玄瑞が亡くなったあと、どういう経緯でなったのかわからないんです
けど、毛利家の奥女中に入っていくんですね。そして元昭さん、毛利家のお世継ぎが
生まれたときに守役に選ばれた。そうすると第三部は毛利家大奥ですね。大河ドラマで最近
ヒットした「篤姫」は大奥だったから当たったんじゃないかっていうのがあって、ここでまた
大奥ができるぞと。このまえどんな女中さんたちがいたのか調べてもらったら、毛利家は
大きな藩ですから、けっこうな人数、女中がいた。これは女たちの戦い、キャリアウーマン
たちですよね、奥女中たち。女性視聴者も楽しめるという部分もある。
 そして最後に明治になって萩の乱、新しい時代をつくっていくために、どういう時代にする
んだってことで、男たちが真剣になってこの国をどうしていくんだっていう、いわゆる大河
ドラマとして一番面白いところも描けるということで、 「花燃ゆ」という一個のドラマで 4 度
おいしい、そういうようなことを企画書に書いて提出したんですけど。
 そしてまた、このまえ“イケメン大河”ということで、吉田松陰、久坂玄瑞、高杉晋作という
発表をさせていただきましたけど、 そこに楫取素彦を加えて 4 人で引っ張っていく。
最初は松蔭さん、松蔭先生が亡くなったあとは久坂玄瑞、久坂玄瑞が禁門の変で亡くなっ
て、そのつぎ高杉晋作が活躍して、そして楫取というふうに。 「龍馬伝」をやっていたときは、
龍馬が出会う 4 人のヒロインといって、ヒロインを 1 クールずつフューチャーしていったん
ですけど、今回はその逆、文が出会っていく。楫取素彦は最初から多分ずっといるんけど。
そんなかんじでやっていこうと思っています。

88 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:13:03.99 ID:5Pg2P3qo
二人で世の中を動かそう
 松蔭の弟子たちの話ですってぱっというとわかりやすいんですけど、実は楫取素彦は
弟子ってことでもないんですよね。だからそこらへんが言いづらいんですけど。すごく仲が
良くて家族というふうにいってもいいんじゃないかなと思います。
 松蔭っていう男も何を考えていたんだろう。寿と楫取が結婚したときにすごく喜んだらしい
んですけど。楫取も 3 人兄弟がいて、お兄ちゃん松島剛蔵っていう、長州で一番最初に
西洋兵学の学校の塾長になるような人で、後々処刑にされてしまうんですけれども。
それからもう一人弟がいて小倉健作だったかな、すごい酒飲みだったらしいんですけど。
小田村と寿が結婚したときにこの 3 兄弟とも仲良くできるようになった、家族ぐるみのつき
あいがしていけるっていうことになった。小田村の力を自分がやろうとしていることに役立て
ようとある種どこか思っていたんじゃないかな。小田村と松蔭は、二人で世の中を動かし
ていった。第一回は台本を作っている途中で、これから撮影があるので、あまり詳しくは
言えないんですけど、松蔭と小田村の運命の出会いが第一回で描かれるんじゃないかな、
それはイコール文との運命の出会いでもある。

89 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:16:12.23 ID:5Pg2P3qo
6.運命の二人
 このお姉ちゃんの旦那さんと再婚したという話を最初に聞いたときに思い浮んだのは、
「風と共に去りぬ」なんですね。非常に大好きな映画だったんですけど。スカーレット
オハラとレッドバトラー、あの二人はけんかばっかりしているんですけど、実は何となく
惹かれあっていて似た者どおし。途中スカーレットは別の人と結婚したり、レッドバトラー
もいろいろ女遊びして、その二人が最後には結ばれて、また決別してしまうんですけど、
映画の中では。最初に運命の出会いをして、二人は同じ境遇というか環境を持って、ずっと
最後まで車輪の両輪のように走っていって、間には久坂と結婚したり、小田村は寿さんと
結婚したりみたいなことはあるんだけれども、最後にはその運命の二人が結ばれていく
みたいな話にできそうだなと思って。
 「八重の桜」でもちょっと描いていたかもしれないですけど、 「風と共に去りぬ」は南北
戦争というアメリカの中の内戦の話ですよね。幕末っていうのも日本の中で内戦のあった
時代で、そういう時代を乗り越えていった男女の話っていうことでいうと、そんなものが
参考になるかなと思って台本作っています。

90 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 14:50:16.26 ID:WmEUzJxX
放送は年末まで続くんだろうが、取りあえずもう予算を使われずに済むと思うと少し心が穏やかになる

91 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 15:47:37.98 ID:ocTasHJJ
>>84
>新井領一郎さんに、寿さんが短刀を渡してこれは松蔭の形見の品ですと。お兄ちゃん、
>寅次郎(松蔭)がアメリカに行こうとして、ペリーの船に乗り込んだけれども、果たせなかった
>その夢を今あなたが果たす、兄の魂の脇差を一緒に持っていってくれと言って、寿が新井
>領一郎さんに刀を渡したと聞いて、いい話だなあと思って、

このエピソードは、美和が分取るんだろうなぁ

92 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:16:35.56 ID:2wLGlsHS
>>81
なんでこの小田無駄をやると公式宣伝で言わないで有名人でカモフラージュすんの?ってハナシなんだわな土屋のやり方
何事情の規制がかかってんの?

93 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:22:12.49 ID:6dJd/YPe
>>82
そんなの視聴者もわかってるんですよ。
でも、美和のキャラがあまりにも悪印象過ぎて、井上真央の印象まで悪くなってしまうのはもう仕方がない事。
好感度は間違いなく大暴落なんで、視聴率を気にするような番組にはもう二度と呼ばれないと思う。

94 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:26:22.86 ID:6dJd/YPe
>>91
いや、普通に寿がやる。
ただし敏→文→寿と短刀が渡る

95 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:30:47.46 ID:WmEUzJxX
これから群馬が舞台になるんだろうけど
群馬県に作ったという花燃ゆゆかりの観光施設は運営が成り立ってるのかね
交通費や入館料を払ってまで見たい場所ではないと思うんだが

96 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:34:32.55 ID:w7GWvg8X
>>93せめて週刊誌が小田村四郎さんのageage大河だと記事にすれば印象変わるんだろうけど無理だろうね
>>91寿がした兄妹の普通のエピをワシの功績じゃと銅像にする小田村

97 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:47:07.01 ID:IbHARd1I
>>93
そんなことはないよ、おばさん
いつまでもネチネチ言ってるのは馬鹿な中年女だけだからね

98 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:55:20.60 ID:wSRnafFp
>>95
大半の視聴者にはおそらくどうでもいい群馬編に10回くらい費やすんだね。
ウンザリだわ。

99 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 16:55:31.64 ID:WmEUzJxX
中年女を敵に回してどうやってテレビ界で生きて行くんだと言いたいが
まぁ、>>97は井上のファンでも何でもないのだろう

100 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 17:48:04.78 ID:eXKcsaWf
「記録がほとんどない人だから貴女が人物像を造ってください」
と言われてやった杉文が大不評なのは井上の責任だと思える

101 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:00:49.62 ID:IbHARd1I
>>99
馬鹿な中年女に評価される必要は一切ないよ
おひさまみたいな、まともな人間に見てもらえるまともな作品にまた巡りあえるさ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:02:44.93 ID:IbHARd1I
>>100
違うな
井上が脚本を書いてるわけじゃないからね

103 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:04:26.21 ID:WmEUzJxX
タチの悪い井上アンチか
どんな恨みがあるのやら

104 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:11:24.00 ID:bFYJ4dUL
むしろ真央ちゃんだけが正直だろw
視聴率も評判も悪い大河に主演して大コケしたらクランクアップで泣きたくなるのも当たり前
この状況でまだ世間の不評を無かったかの如く雄弁にこのドラマの内容について語ってるプロデューサーの神経疑うわw

105 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:14:14.07 ID:4dh6jKpZ
タチが悪いのは、主役オタのクセに主役の擁護の為に主役の作品のアンチスレに居座って他人を攻撃する、基地オタだが?

106 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:22:21.86 ID:cn0E7rdd
長州の天敵、江藤新平を楫取が成敗するのを希望。
江藤がずっと参議だったら、長州閥金権高官は刑務所行きにされただろうね。
山県も井上も。
大久保登場しないから、大久保の仕事を楫取が得意の奪い取り。

・木戸や伊藤の「江藤はわが長閥最大の敵。徹底的に鎮圧してくれ。江藤に倒せるのは楫取しかおらん。」と懇願され、
佐賀の乱鎮圧の指揮を執る。
・鎮圧後、江藤を斬首・晒し首、その写真を全国の県庁にばら撒く。
・佐賀の乱鎮圧後は、また群馬県知事に復帰。

107 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:23:50.98 ID:WmEUzJxX
>>105
アンチスレに来てまで精力的に井上が嫌われるように嫌われるようにと周りを攻撃しまくるなんて
井上の事が憎くて堪らなくなるような事があったとしか思えないよ

108 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:37:23.36 ID:eZ8vfvLR
>>92
まあ、土Pの責任だわな
しかし黒幕もいるからな

109 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:48:54.96 ID:bFYJ4dUL
小田村伊之助??だった世間のイメージが小田村伊之助wwwに変わっただけのドラマだったね
子孫の皆さんお疲れ様w

110 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:50:47.35 ID:W4CBG3CV
基地外井上ヲタの
今日の発狂ID
ID:WmEUzJxX

あすもまた発狂だなw
敵が多くて大変だ

111 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:54:18.44 ID:cn0E7rdd
小田村子孫って本当に喜んでいるのか?
楫取のイメージ最悪になったぞ。
今までは無名人物だったから、悪い事(禿・姉妹丼・県庁移転で紛糾)と
いった黒歴史も表に出なかったのに。
これ見て喜んでいたらアホだよ。
子孫なら「そっとしておいてくれ。楫取には黒歴史の方が多い」と思うけどね。

112 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:55:28.91 ID:pR2qbEPv
>>108
一番責任取るべきは安倍ちゃんだろ

ごり押しした張本人なんだから

113 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:57:17.48 ID:3sEIGz+M
>>41
吉田松陰のシンユウで松下村塾と関わりがあり志士達を影で支えた男をやりたかったと何故正直に話さないで最後まで詐欺宣伝で通したのですか?

114 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 18:58:10.52 ID:pR2qbEPv
安倍が八重放送中に「松陰と久坂の描き方が気に入らない」発言
その後15年大河発表→「松陰の妹、久坂の妻が主人公」
花燃ゆ放送開始「やっぱりあの大河にして良かった」発言 by安倍
花燃ゆ展に元官房長官河村出席(安倍の同郷山口出身)
百田尚樹原作で安倍ちゃんが感動した永遠の0でヒロインやった井上真央が主役


偶然にしては出来過ぎ

115 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 19:04:11.88 ID:8vLfUWZi
山近@FM東京収録→インターン講義 – ‏@YAMACHIKA1122

https://www.youtube.com/watch?v=KHcLrULSEnM … 【あと3席開いています!】・・8月24日11時15分シェラトン都ホテルで。ランチ勉強会。小田村さんは吉田松陰先生の妹さんの曾孫さん。本当に顔がそっくり。
高橋社長、牛島社長、10名限定社長さんです。大河ドラマみてくることが必須課題です
YouTube
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1/4【大道無門】NHKスペシャル「JAPANデビュー」・小田村四郎

毎回、各界の著名人をお迎えして様々な話題について語り合う対談番組「大道無門」。今回は、日本李登輝友の会会長の小田村四郎氏をお招きし、NHKスペシャル「JAPANデビュー」問題について語り合いました。
Webで見る
18:29 - 2015年8月19日

116 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 19:09:06.20 ID:8vLfUWZi
山近@FM東京収録→インターン講義 – ‏@YAMACHIKA1122

〜小田村四郎先生92歳をお祝いする会〜大河ドラマ「花燃ゆ」でも有名な初代群馬県令楫取素彦曾孫、小田村四郎先生92歳のお祝と幕末維新の歴史に関して皆様で見識を深める会
10月17日(土)11:30シャラトン都ホテル※11:30にシャラトン都ホテル東京ロビーに【会費】10,000円
19:31 - 2015年10月11日

山近@FM東京収録→インターン講義 – ‏@YAMACHIKA1122

https://www.facebook.com/yamachika.yoshiyuki … 吉田松陰先生の曾孫さんが92歳の誕生日を迎えます。当日、お祝い会ささやかにします。詳細ご覧ください。
山近義幸@ザメディアジョングループ代表(出版&新卒採用&障碍者採用支援&M&Aコンサル&日本ベンチャー大學経営)
21:53 - 2015年10月9日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


117 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 19:25:22.49 ID:4dh6jKpZ
花燃ゆアンチスレに来てまで、精力的に花燃ゆに関係ない他の女優アンチ活動をして、井上が嫌われるように嫌われるようにと周りを攻撃しまくるなんて
逆に井上の事が憎くて堪らなくなるような事があったとしか思えないよなあ?
芸能人の最大の敵は、アンチじゃなくて基地オタだという典型例だよな、基地井上真央オタはさ?

118 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 20:17:52.12 ID:nUFTKUde
一坂さんと作家が書いた「大河」批判本を立ち読みした
まぁ分かってはいたけど、一坂さん、仕事のためにイヤイヤ見てるのね

119 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 20:55:41.07 ID:TgVLXdSP
>>118
去年の渡邊さんみたいにレビューだからツッコミも厳しい事も書くけど、
ドラマの一視聴者として楽しむぜ!って気持ちがあれば・・・・・。
いや、ごめん。今年の出来じゃそれでも無理だ。

120 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:09:25.17 ID:WmEUzJxX
>>110
ん?ワシか?なんでそうなるんだ?
IDをコピペしたんならページ内検索でレスをチェックしてくれ

121 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:30:17.63 ID:WE96V6Wh
ブサイク飯炊き女が主演と発表された点で
大半の日本国民が見る気を失ったんだから
花喪湯が史上最低のワースト大河になったのも仕方ないわな

122 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:47:59.75 ID:RqCPH7en
おにぎり女に魅力を感じる奴なんてニッチということか

123 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:49:45.68 ID:WmEUzJxX
>>117
あくまでもヲタ認定するのか、まぁその方が真っ直ぐな捉え方なんだろうけどな
まぁ、自分も最初はただのかまってちゃんが井上ヲタの振りして退屈しのぎにアンチスレにちょっかい出しに来たのかと思ったがな
口汚く罵り出したところを見るとこれは本気だろ、本気で井上を孤立させようとしてるだろ

124 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:50:00.92 ID:IbHARd1I
>>121
真央はかわいいよ
お前は不細工馬鹿女だけど

125 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:51:11.73 ID:WE96V6Wh
そりゃブサイク飯炊き女が主役の大河ドラマなんて
誰も見る気はせんわなぁ

126 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 21:54:53.81 ID:w2fD4Jo8
子供欲しいから粂二郎養子にして、久坂の子供が居るならと自分から京都に押し掛けて、久坂の子供を母親から引き取って粂二郎は姉に返却して、久坂の子供も母親に返して
無責任に母親ごっこしたくて周りの人達傷付けまくってる脚本がとにかく酷い
人間ドラマを描きたかった割には粂二郎や秀次郎の心情を雑に扱い過ぎ

127 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 23:01:29.09 ID:Fm2iEaSf
>>124
でも石橋杏奈には負けるんだろ?

289 :日曜8時の名無しさん[sage]:2015/07/16(木) 12:54:45.70 ID:LJNyLQr2
井上真央は石橋杏奈ちゃんと若村さんにはちょっと負ける
それはしかたない

54 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2015/07/21(火) 11:03:07.50 ID:dNsXHYY/O
>>31
主役は鼻筋通った美人女優だよ
鞠役の石橋杏奈には負けるけどね

682 :日曜8時の名無しさん[sage]:2015/07/25(土) 00:47:05.03 ID:HezorJmG
石橋杏奈は日本の女優の中では一、ニを争う美人女優だから、さすがの真央でも負ける

171 :日曜8時の名無しさん[sage]:2015/07/31(金) 13:56:35.46 ID:fd/bKfS8
>>165
鞠役の石橋杏奈は日本人の女優では一、二を争う美人女優なので、真央が負けるのはしかたない

981 :日曜8時の名無しさん[sage]:2015/09/24(木) 08:19:15.26 ID:UAS+b5dI
>>980
打ち切りじゃないよ
予定通りのシーズン3最終回、シーズン4も示唆していたね
真央より可愛いのは鞠こと石橋杏奈ぐらいだからLIFE見てね

128 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 23:13:47.77 ID:+pNCgFTl
>>124
石橋杏奈のオタが井上真央のオタのフリしてスレ荒らすの辞めろ。

129 :日曜8時の名無しさん:2015/10/15(木) 23:38:11.84 ID:4bG4qOPD
花神

130 :110:2015/10/16(金) 00:05:46.61 ID:4CZBWWLw
>>120
ミスったわ
悪かった

131 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 03:49:41.66 ID:CtGcA1DD
優香はやっぱり美人

132 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 04:26:01.09 ID:O37NlXkh
>>116
すげーなあ!いつの間にか吉田松陰の曾孫になりすましているんだ!
横取の子孫って本当に人間の屑だわ!

133 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 06:44:55.31 ID:O3Dk4aDc
>>132
松陰先生、独身子供なしどころか童貞説もあるくらいなのにw

134 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 07:09:52.44 ID:szDXB63C
>>132
松陰先生の子孫といえるのは、千代の息子で吉田家を継いだ教育者・吉田庫三だろうに。
吉田庫三は、決して松陰先生の子孫とひけらかさない、謙虚な人だったそうだけど。

135 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 07:26:57.63 ID:4CZBWWLw
>>116
そもそも「先生」という呼称も微妙だろう
官僚からの天下りで大学総長になっただけであって
教育者を名乗る資格もその実経験もない

ただ東大卒の元軍人、元官僚であり、
現在も名誉職とはいえ、それなりの役職に就いているわけであって
「先生」とも、「吉田松蔭の曾孫」とも詐称する必要はあるまい
それとも92才にもなって尚、虚栄心があるのか、金銭欲があるのか
周囲が担いでいるのか知らないが
人生の晩節を汚しているだけだ
そして何よりも「吉田松陰」はテロリストであって
「テロリスト」の曾孫と名乗る愚かさ、滑稽さに笑ってしまう

136 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 07:52:11.50 ID:O37NlXkh
ここまで横取の子孫が屑、詐欺師だと、逆に清々しく思えるわ。
曾祖母さんの寿さんの貶められように気の毒に思っていたけど
思えば何の肩書きもない、ふつーの専業主婦だった曾祖母さんをバカにしているのかもしれないわ

137 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 08:21:28.01 ID:EcW/xQrY
ホントにひどい横取り楫取だった
木戸さんよく耐えたね
でもここへきて明治政府の役を一手に引き受けて出てくれているから
憂さ晴らしできてるよw

138 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 08:39:52.01 ID:iTZTayMC
396 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 02:17:04.72 ID:iTZTayMC
安倍が八重放送中に「松陰と久坂の描き方が気に入らない」発言
その後15年大河発表→「松陰の妹、久坂の妻が主人公」
花燃ゆ放送開始「やっぱりあの大河にして良かった」発言 by安倍
花燃ゆ展に元官房長官河村出席(安倍の同郷山口出身)
百田尚樹原作で安倍ちゃんが感動した永遠の0でヒロインやった井上真央が主役

>>395
安倍ちゃんの力で左遷なんか回避に決まってるだろ。
むしろ出世する可能性が

397 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 03:22:55.26 ID:9AswfQeK
むしろ安倍ちゃんのお友達を喜ばせてあげたから
ほめられて出世しそうだな
じいさんにいい誕生日プレゼントができただろうてw

139 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 09:50:45.08 ID:Wmsl2R/m
出演者の朝鮮人率が高すぎる
朝鮮大河かよ

140 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 09:51:48.01 ID:NbgZJYN5
悪のボケ老人「小田村四朗」

141 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 10:05:29.63 ID:nfsV06uX
まずは松陰か高杉で大河やって松陰の親友、塾生の兄貴分的なポジションで小田村の知名度上げてからやればまだ良かったのかも知れんけど…
いきなり毛利公の懐刀みたいにやられてもねw
一番信頼されてる側近が40石ちょっとじゃ説得力なさ過ぎる

142 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 10:27:47.00 ID:Zbs71VOo
花燃ゆは内容に触れるとカトリの扱いに触れざるをえないから毎回「そもそも吉田松陰の妹は大河としては地味すぎます」と浅い記事しか出せない
単純に1人の小娘の半生を描くじゃなく1人の男を徹底して持ち上げることが義務づけられてるので女得意な中園でも浅野でも駄目だね
あさの大森はヒロイン中心に動かせばいいから書きやすそう。これに毎日義理兄とのシーンをいれろ、義理兄を持ち上げてと命令されたら全く筋に入り込めない変な内容になるね。

143 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 10:36:54.60 ID:iTZTayMC
>>142
いつも必死だな

144 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 10:40:25.08 ID:O37NlXkh
>>141
大河ドラマ好きな親父が「長州はしょぼくて浮き世離れした馬鹿だな」と言い出している。
服の袖を気にして国防すら渋る長州女子。

もう長州にどん引きだよ。

145 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 10:44:28.06 ID:O3Dk4aDc
>>144
籠城戦のために断髪した女の二年後にそれだもんな

146 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 10:48:09.29 ID:O37NlXkh
>>144
しかも、戦場での死亡率高杉。

今回の大河で一番割喰ったのは長州だと思うね。
動乱期の幕末に奥では贅沢三昧。
衣装が派手だからね。
おかげで奇兵隊の農民を利用して政権奪取しようとしたブルジョアという印象だわ

147 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 11:19:20.99 ID:zWoo7w/Q
>>143自分で自分の書き込み必死に張り付けてる奴
0138 日曜8時の名無しさん 2015/10/16 08:39:52
396 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 02:17:04.72 ID:iTZTayMC
安倍が八重放送中に「松陰と久坂の描き方が気に入らない」発言
その後15年大河発表→「松陰の妹、久坂の妻が主人公」
花燃ゆ放送開始「やっぱりあの大河にして良かった」発言 by安倍
花燃ゆ展に元官房長官河村出席(安倍の同郷山口出身)
百田尚樹原作で安倍ちゃんが感動した永遠の0でヒロインやった井上真央が主役

>>395
安倍ちゃんの力で左遷なんか回避に決まってるだろ。
むしろ出世する可能性が

397 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 03:22:55.26 ID:9AswfQeK
むしろ安倍ちゃんのお友達を喜ばせてあげたから
ほめられて出世しそうだな
じいさんにいい誕生日プレゼントができただろうてw
返信 ID:iTZTayMC(2)

148 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 11:21:43.26 ID:yPVgf6nU
>>137
いくら今まで出番がなくて飢えていたとはいえ
最近増えたからってそんなことで発散するなよw
所詮オダムラageの憎まれ役、引き立て役を引き受けさせられているだけなんだから

149 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 11:40:52.11 ID:3fgDpuTd
>>135
本人がそう望んでるのか、そうやって担ぎあげて利用したい奴らがいるのか…

150 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 12:19:39.18 ID:tLUJV95/
群馬での物語が本格始動!「花燃ゆ」第42回
Smartザテレビジョン 10月16日 5時0分配信
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群馬での物語が本格始動!「花燃ゆ」第42回
美和(井上真央)と姉の寿(優香)は県庁に向かう楫取(大沢たかお)と別れ、一足先に屋敷へ/(C)NHK
10月18日(日)の大河ドラマ「花燃ゆ」(NHK総合ほか)では、新天地・群馬での物語が本格的にスタート!

前回、義兄・楫取(大沢たかお)夫妻について、群馬に行くことを決めた美和(井上真央)。しかし到着早々、馬車が追いはぎに襲われてしまう。
あわやという場面で美和を救ったのは、三田佳子演じる謎の女性・阿久沢せいだった。

今回の放送では、彼女の素性が明らかに。難を逃れ、屋敷にたどり着いた美和たちを出迎えたせいは、役所の勧業課に務める阿久沢権蔵(江守徹)の妻だった。
歓迎のうたげに出席した美和は、さっそく気の強い上州女性たちの洗礼を受ける。

一方、県令として着任した楫取も、新たな職場で苦労を強いられる。県庁は、地元の有力者でもある阿久沢に牛耳られていたのだ。
楫取は、阿久沢の一派からのさまざまな妨害を受け、その手腕をまったく発揮できない。

そんな中、富岡製糸場を視察した楫取は、民間で器械製糸場を作った星野長太郎(大東駿介)と出会う。星野は弟・新井領一郎(細田善彦)をアメリカに派遣し、新たな生糸の販路を切り開きたいという野望を持っていた。
地元や国の発展を願う兄弟の熱意に打たれた楫取は、阿久沢に新井の渡米への協力を打診する。

新天地での生活は、試練の連続。その中で新たな希望を見つける美和と楫取だが、そこへ萩から美和の弟・敏三郎(森永悠希)が危篤との知らせが入る!

大河ドラマ「花燃ゆ」第42回『世界に賭ける糸』は、10月18日(日)夜8時からNHK総合ほかにて放送。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


151 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 12:22:11.78 ID:tLUJV95/
井上真央、『花燃ゆ』の舞台・群馬へ 有働アナと女子旅
オリコン 10月16日 12時13分配信

井上真央、『花燃ゆ』の舞台・群馬へ 有働アナと女子旅

 女優の井上真央が出演するNHK『井上真央が誘う 「花燃ゆ」と世界遺産の旅〜楫取素彦の素顔〜』が、あす17日(前9:30〜9:54)に放送される。
大河ドラマ『花燃ゆ』終盤の舞台となる群馬県の世界遺産・富岡製糸場ほかゆかりの地を歴史紀行番組として描きつつ、ドラマの終盤の軸となる初代群馬県令・楫取素彦(大沢たかお)と美和の夫婦像について、井上と有働由美子アナウンサーが語り合う。

『花燃ゆ』で井上が演じる主人公・美和は、生まれ育った山口・萩から遠くはなれた群馬に移住。
今後、新天地で奮闘する美和と義兄の楫取が同士としての絆を深め、再婚するまでの紆余曲折が見どころの一つとなっていく。

 楫取については、全国的な歴史上の有名人というわけではないが、幕末から明治の日本の近代化と深く関わった人物の一人だ。
彼は、女工の活用で知られた富岡製糸場が廃止の危機に陥った時にその存続に尽力した人物であり、
日本の近代化の模範として地方の活性化を導いた、“先見の明”にあふれた人物でもある。さらに美和が前夫・久坂と交わしていた手紙を、再婚時に「大事に取っておけばいい」と語りかけるなど、度量の大きな優しさにあふれた人物と伝わる。

 番組は、日本近代化の歴史に触れる旅の模様と、楫取の男としての魅力について、井上と有働アナの本音あふれる女子トークが見どころとなる。

 大河ドラマ『花燃ゆ』は総合テレビで毎週日曜午後8時から、BSプレミアムで毎週日曜午後6時から放送中。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


152 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 12:37:56.22 ID:vJNkq9JM
>>150
事前に重要人物と偶然出会う。
普段は伏線なんか何ソレ?なくせに、いきなりベタだねえ。

153 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 12:40:42.76 ID:Cs1A0SBj
>>151
井上真央に本編のみならず、関連番組でまでカトリage強要するんか
やっぱり何かの権力が発動してるのかな。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 12:41:22.29 ID:XAh5FGBs
>>150
楫取は、阿久沢の一派からのさまざまな妨害を受け、その手腕をまったく発揮できない。

>その手腕をまったく発揮できない。
>その手腕をまったく発揮できない。

あらすじだけでageageっぷりが見えるのが凄い

155 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 13:10:59.78 ID:vJNkq9JM
>>154
すごいスピードで解決して、後はカトリマンセーなんでしょうね。

156 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 13:48:53.43 ID:11VOTjSA
井上真央あざとい
泣き顔撮らないでとか

157 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 15:16:04.16 ID:O3Dk4aDc
こんなもん一年も見せられたこっちが泣きたいわ

158 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 16:08:15.95 ID:4CZBWWLw
この楫取のキモい顔
ベルセイクのボイドにそっくりだわ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Katori_Motohiko.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/14/11/b0150811_21441652.jpg

159 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 16:50:44.66 ID:t7pnwVKv
>>156
記者ってああいう場面は主演の泣き待ちするもんだよ。
本人も泣くもんかって思って望んだクランクアップ会見だったみたいだし。
あざといってのとは違うんじゃないの

160 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 16:51:32.73 ID:t7pnwVKv
>>155
公式ガイド見る限りそんな感じ

161 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 18:04:11.90 ID:RshOi+qc
その手腕をまったく発揮できない
日本の舵取りをする人間

あげまくっても地位も能力も説得力ないんだが恥ずかしくないのかね

162 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 19:45:07.17 ID:5gnWqIOR
>>116
その人怪しいな
何をやったら大学を除籍になるんだよ

http://www.mediasion.co.jp/?cn=100029

163 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 19:46:14.56 ID:NbgZJYN5



すべてを操っているのは「悪のボケ老人 小田村四朗」

164 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 20:37:53.63 ID:6VR0IAcc
>>151
うどんアナわざわざ借り出してる所が横取やれ圧力が…

165 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 21:48:16.59 ID:pElFH9mO
>>164
花燃ゆだけ凄まじい特別待遇、さすが安倍籾井会長肝いり案件ぽいわな?

166 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 21:59:56.73 ID:8fGt/CSb
どんだけ「総集編」や特番やったら気が済むんだ

167 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 23:28:04.73 ID:I4gYK+jC
>>154
阿久沢家って群馬の土豪みたいだが、こういう名前の使われ方するってことは
今回この長州大河を猛プッシュしてる連中の政敵か何かなのかね?

168 :日曜8時の名無しさん:2015/10/16(金) 23:52:57.51 ID:ZPVXlnRq
花燃ゆ

169 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 00:04:49.18 ID:zUOKFn7F
>>167
阿久沢家住宅
http://homepage2.nifty.com/k-ooki/gunma/akuzawa.htm
芥沢氏の後裔と伝え、室町時代末期に赤城山南麓の現在地に住みついたといいます。 江戸時代中期には名主や組頭をつとめた旧家で、この住宅の建立年代は構造手法等から十七世紀末頃まで遡るものと考えられます。

170 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 00:17:17.22 ID:MxHHdXTF
>>151
出演】井上真央、楫取能彦、手島仁、今井幹夫、有働由美子

171 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 00:42:24.27 ID:aEbmHICD
>>151
有働由美子(笑)

一時は週刊誌に
NHKが危惧する有働由美子の性衝動なんて
書き立てられた淫乱女子アナだわな

有働と超ブス井上真央・・・
ある意味、場末のゴミ女同士でいいコンビかも知れない

172 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 00:48:58.11 ID:oPSGDaNa
有働さん、紅白の司会、頑張ってください

173 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 00:51:06.80 ID:I9pM6xpw
>>170
専門家の人だけ出てくれればいいよ

174 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 01:01:25.23 ID:fBfJGzoY
これで、花燃ゆ大ヒットしていたら、事務所に先輩の松嶋の力関係が逆転して、
「事務所の筆頭女優」になっていただろうね。
松嶋も大河主演経験あるがW主役。
井上は単独主役。
松嶋は井上主演の花燃ゆが大コケして、安堵してるのでは?
もしヒットしていたら、井上が「菜々子さんは大河W主演ですよね?
私は単独主演で大ヒットよ。」と嫌味を言ってだろうね。

175 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 01:05:02.36 ID:oPSGDaNa
結局ドーベルマン菜々子とブルドッグ真央は共倒れか

176 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 01:12:19.74 ID:fBfJGzoY
失敗したら、主演役者じゃなくて、「脚本が悪い。主演は無罪。」と脚本家のせいにする
人間が多過ぎて困るね。
失敗した時だけ脚本家のせいにされるようじゃ、大河は大物脚本家は引き受けなくなるよ。
仕事を選べない、中堅〜若手の脚本家ばかりになる。
リスク分散の為に「若手10人位の共同脚本体制」になるのでは?
共同ペンネームでスタッフロールでは出す。
水戸黄門の「葉村彰子」とか、太陽にほえろの「魔久平」とかね。
今回も4人に分散して正解だったね、脚本家のリスク回避策としては。www

177 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 05:44:13.68 ID:NOBZbVL/
こんな中身スカスカで、脚本のせいじゃないってどんな脳みそしてんだよw
大久保のでない大河、いつの間にかいなくなった竜馬、脚本のせいじゃなけりゃ何なのさw

178 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 06:04:29.74 ID:aEbmHICD
まあ朝鮮人龍馬に
見せ場があっても困るけどな

179 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 06:47:25.77 ID:AUhzdTub
>>171
井上真央はブスじゃなくて美人女優だよクズ

180 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 07:33:44.51 ID:VEH7d1kG
明治期の各県の自署率(識字率)
県名    年次 男子 女子 全体
山口県 1879年 54.96 16.48 36.31
群馬県 1880年 79.13 23.41 52.00
青森県 1881年 37.39 2.71 19.94
鹿児島県 1884年 33.43 4.00 18.33
岡山県 1887年 65.64 42.05 54.38

181 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 08:51:49.85 ID:Vxskq5uf
中村紀雄著「楫取素彦 吉田松陰が夢をたくした男」
花燃ゆの筋書きはこの本を参考にしたのではないかと思うくらい似ています。

182 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 08:54:10.59 ID:zUOKFn7F
>>181
中村紀雄って群馬県議だよね。

183 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 09:40:09.93 ID:aU6CqAO/
鈴木貫太郎の言葉までカトリを起源にするとか、
やり過ぎだろ。まるで朝鮮。

184 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:28:08.72 ID:fBfJGzoY
>>179
三十路女の田中麗奈(銀姫)や四十年増の若村麻由美(椋梨美鶴)と並ぶシーンあったけど、
彼女たちの方が美しい。


>>175
ドーベルマンは松嶋の亭主の趣味。松嶋と井上が並ぶと井上のスタイルの
悪さが強調されるよね。松嶋と井上は事務所が一緒だから、共演作は多い。
二人並ぶシーンは、井上には屈辱的。

>>177
今回の脚本はひどいけど、今後の大河で「失敗時の脚本家叩きリスク」を分散
させる為に「共同脚本形式」に移行する可能性は高いよね。
脚本家側の防衛策として。
NHKは花燃ゆで全く反省してないようで、再来年は「女大河、無名主人公、原作なし、
女脚本家」と言う、同じ轍を踏もうとしてるよ。
「脇には三傑や今川義元、井伊直政と言ってビッグネームがいるから大丈夫」って今年
と全く一緒じゃん。
映画製作も興行リスクの分散の為に、共同出資者を募る「製作委員会」方式を
取る所が増えてるし。「製作委員会」方式は著作権が複雑になる欠点があるけど。

>>178
大河主役まで務めた、松坂慶子をディスってるの?
井川遥も必要以上に出番多かったよ。
松坂の大河主役に比べたら、伊原の脇役龍馬なんて大した事ないのに。
芸能界って、「実力があれば出自は問わない」世界のなのに。

185 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:34:45.82 ID:lRiYR62X
そういえば坂本龍馬は文の家に何しに行ったんだろ
意味もなく出て来た訳じゃないよね

186 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:34:47.65 ID:6hW8zr4p
>>184
低視聴率女優の井上真央はとっとと引退しろまで読んだ。

187 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:40:06.56 ID:+9Fqmn+d
>>183
えっなにそれこわい

188 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:40:33.53 ID:vgNoeHDo
うどうアナは仕事だからいろんな男性ゲスト持ち上げてやってるけど本当に大好きな俳優は堤真一

189 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:49:57.18 ID:LdilPObK
>>184
「花燃ゆアンチは民族差別主義者」てデマを広げたい信者か工作員
じゃない?>>178

190 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 10:51:10.44 ID:AUhzdTub
>>184
ジャニヲタおばさん臭いよ

191 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 11:01:27.68 ID:aEchyvCE


NHKが井上真央に対して行った虐待は国連に提訴もの

192 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 11:05:51.97 ID:I9pM6xpw
>>187
鈴木の「正直」は楫取の「至誠」に通じるものがある、みたいな説明だった
本編に幼少時代の鈴木は出るだろうか。出なくていいけど・・・

193 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 11:17:54.82 ID:fBfJGzoY
>>192
鈴木貫太郎と楫取の接点なんてないじゃん。
同郷でもないし、海軍繋がりもないし。
鈴木貫太郎もあの世でびっくりだな。

>>191
草加に気をつかって、腫れ物扱いですよが。
主役降板(前例はある)されなかっただけでも破格の処遇。
あのクランクアップの涙芝居だけは嘘くさくて大笑いだけど。
どのメーカーの目薬が涙出やすいの?
マスコミが期待してる、「クランクアップでの涙」を演じただけだよ。

194 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 11:38:01.88 ID:OH9HlVvJ
一行目ピリオドは揚げ足取りばっかりするから
いい加減NG扱いにしたい

195 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 11:41:32.45 ID:+9Fqmn+d
>>192
賊軍の藩出身だから海軍で出世遅れたけど努力してきた鈴木が、
長州というだけで取り立てられた、無能楫取と比較されるなんて、失礼極まりないな

196 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 11:46:24.93 ID:65mEMKi7
特番みたけどなんかローカル臭
ご当地番組みたい

197 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 12:05:27.12 ID:AUhzdTub
井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ

198 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 12:06:24.07 ID:AUhzdTub
井上アンチってクズしかいないな

199 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 12:18:59.64 ID:oPSGDaNa
井上真央は三代続いた由緒ある創価学会会員だよ

200 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 12:23:59.32 ID:AUhzdTub
井上真央か…
井上真央の朝ドラは良かったな
朝ドラといえば、日本軍を悪者に描く作品が多いが、おひさまは軍人や戦争に協力した人たちを悪く描かなかった
戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切ったおひさま

201 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 13:41:01.92 ID:aEbmHICD
>>184
アンチでいちいち擁護うぜえクズ
しかもゴキブリ朝鮮人擁護に笑う

202 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 13:58:00.92 ID:fBfJGzoY
>>201
伊原なんか優遇なんかされてないだろ?
龍馬で一番の見せ場である暗殺シーンを省略されて、いつの間にか退場した
訳だから。
噂になっていた福山再登板だったら、暗殺シーンカットはなかっただろうね。
高須久子(井川遥)もいつの間にか消滅。
都美姫(敬親正室、松坂慶子)はまだ鹿鳴館シーンで出てくる可能性
あるけど。
朝鮮人はいつの間にか消滅がこの大河の演出方法だよ。

>>200
帝都すら守れない屑軍人が誇りって。帝都が焼け野原のなったのは、子供の火遊び
が原因なのか?
軍や政府の中枢が集中してる帝都を焼け野原されるのは軍として絶対防ぐべき
事だろ?

203 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 14:09:39.79 ID:AUhzdTub
>>202
お前後だしジャンケン野郎だな

204 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 14:11:48.90 ID:aEbmHICD
>>202
坂本龍馬に朝鮮人起用自体があり得ないわけだ
韓国のテレビドラマで偉人役に日本人起用もあり得ない
ハーフの松坂はともかくゴキブリ率が高いんよ

何よりも擁護したいなら本スレ池
アンチスレでいちいち反論して喰い付くなカス

205 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 14:47:56.55 ID:fBfJGzoY
>>204
龍馬は佐幕方主演の大河だったら、もっと処遇酷いけど。
「八重」なんか、龍馬の名前すら出さずに「元土佐藩士の仲介で薩長同盟成立」と
ナレーション流していた。
薩長同盟のシーンでは龍馬は背中だけ登場。演じた役者は大部屋役者。
確かに討幕側の龍馬なら相応の大物役者を使うべきだろうけど。
裏主役(楫取)を演じる大沢の年齢設定に合わせたのが伊原起用の理由だし。
楫取の出番が少なければ、龍馬は福山は無理でも、30代〜40代前半の役者
が起用されただろうね。
楫取なんかグンマー編からの登場でいい位。

206 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 15:08:55.97 ID:/2tV19Jn
三谷事件の処理を調べてて思ったけど、山城屋事件、尾去沢事件、小野組事件あたりは別個独立に起きたスキャンダルではなく、
使命感に燃える藤前司法卿が蛮勇をふるって捜査に入ったわけでもなく(江藤は参議就任後は調整役)
単に井上の大蔵省が陸軍省の山県ら長州系らの穴埋めやってて世間の噂が酷かったから、陸軍省汚職から芋づる式に大蔵省が追及されて、
辞職後も井上が意地になって抵抗したから、流れでしょっ引くしかなかったという極めて自然な流れだな
実際、司法省が捜査に入らなかったら激昂した薩摩系や土佐系の軍人が収まらなかっただろうし

そりゃこんなデタラメな汚職三昧をやってるのだから、白井や前原のようにいやになって辞める人間も続出するだろうし、
原因の一つは長州藩内で文久頃から正義党が商人や庄屋の利権に目を付けて争奪戦をやったから、横領に慣れっこになってたあたりにあるのだろうけど、
幕末で終わらせたがる人間が多いわけだよな

207 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 15:24:07.95 ID:fBfJGzoY
>>206
高杉は幕末時代から藩の公金で「情報収集」と称して夜遊びで
遣いまくっていたからね。立派な横領だよ。
高杉が残っていたら、山県や井上馨以上の「貪官汚吏」に
なっていただろうね。
筆頭参議兼陸軍大将、高杉晋作が疑獄事件の主犯だったら、江藤司法卿も手が出せなかった
だろう。
疑獄事件追及に業を煮やした高杉が、「これより長州男児の面目をお見せ
いたす」と長州閥の軍人を集めて江藤邸急襲・殺害もあり得る。
江藤の長州閥疑獄事件追及に激怒した木戸の名言
「裁判所など潰してしまえ」

山口県の裁判所など作りおって。(笑)
木戸の怨霊が出そうだな。

208 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 15:37:44.56 ID:/2tV19Jn
小野組や三井が政府要人と組んだ利権獲得競争のほうが熾烈をきわめてて面白い
そういう視点の大河のほうが面白かったかもな

群馬や長野なんて当時の輸出産業で資金投下先だから楢崎や揖取らが配置されるわけなんだ。
そして金がないから指名業者に丸投げして、幾ばくかの裏金が中央の政府要人の懐に入ると。
今も昔も中央から地方への利権分配と集金構造は変わらんな

209 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 16:36:30.97 ID:I+SZPbIO
>>205
今年に限らず幕末の有名人を全員出す必要はないよ
どうせ消化しきれないし

花喪湯のひどいところは、
わざわざ龍馬で客引きしたくせにその後どうなったかを全然描かないとこ
別に美和との対談なんて要らんし最初から出さなくていい
龍馬以外にもこいつ出す必要あったのかと言いたくなる人間は数えきれない

210 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 17:41:53.42 ID:dPdkLxW+
もうこんな時期か
ひどいはひどいんだが、いまいちパッとしない大河だったな
井上は今後大丈夫なのかな

211 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 17:43:58.45 ID:km8wuAaj
大沢と井上は当分見たくないな
役のイメージが付き過ぎてて別ドラマを見てても美和と楫取を思い出し不快な気分になる
土屋の名前は一生忘れないコイツ関係のドラマは一生見ようと思わない

212 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 17:44:04.85 ID:3cgb1Ujk
>>209
ゲストで出た芸人やアイドルの使い捨て感も酷かった

213 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 17:51:02.89 ID:LdilPObK
>>204
別に、日本が韓国レベルまで落ちてやる必要はないじゃない
大半の視聴者にしてみれば、ちゃんとあってるんなら、龍馬役がどこの国
の人間だろうとどうでもいいわ

214 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 17:54:56.31 ID:LdilPObK
>>204
あと、伊原さんて映画で旧軍軍人や元自衛官を演じたこともあるん
だけど、貴方はそのことも批判しているの?

215 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:00:54.45 ID:7qlz+2sd
>>214
それ言ったら伊原さんは土方歳三もやっている。
伊原さんの出自は関係ない。
江藤新平だって、同じ境遇の人が過去やっているんだぜ。
ただ、龍馬をヒロイン上げだけにどさくさに登場させ
以後放置が惨すぎる。
再登場しないのなら、龍馬に年齢の近い役者が演じるべきだったし。
一体何がやりたかったんだ?

216 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:07:53.49 ID:vBiVcf9H
>>204
伊原さんは1995年に帰化していますよ

217 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:08:59.66 ID:qw3BhgN3
>>215
加齢臭薩長同盟に年齢合わしてたべな

218 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:28:18.65 ID:fBfJGzoY
>>208
長州(特に井上馨)と三井の癒着物語は、自爆テロだが朝ドラ「あさが来た」への
仕返しになるよ。
主人公の実家は三井(ドラマ上は今井)財閥だからね。

219 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:29:14.71 ID:aEchyvCE
もう薩長同盟なんて、10年は見たくないな

220 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:34:16.46 ID:fBfJGzoY
>>217
加齢臭大沢たかおの実年齢に合わせたキャスティングだろ?
桂も龍馬も。
30代前半で死去した龍馬役を50代の役者が演じるのはかなり
無理あったけど。
龍馬を若い役者にすると、大沢のおっさんぶりが目立つからね。
50歳近い大沢は若作り役者だから。
楫取の実像に合わせた禿カツラを着用したら、見直すけど絶対
しないだろうね。

221 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:47:07.30 ID:zjWOE0e4
いま昼ドラ路線だから辛うじて12%くらい見てるけど、
反対に言えば幕末編では11%も平均で取れないという前代未聞の惨状なわけで、
この後遺症は相当残りそうだな。

長州は永久出禁確定として、幕末もしばらく回避されそう。あるとしたら政治色が薄い諸藩士幕臣か、民間人か。
今年松陰と久坂をゴリ押した筋が、悔しがってまたゴリ押してきても、数字的に失敗が明らかすぎてフォローできない。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 18:53:54.49 ID:LdilPObK
>>221
幕末もしばらく回避されそう
だからこそ、再来年は井伊直虎なんて無理やり企画なんじゃない?
それで2018年に幕末男大河をやるっていう目論見
個人的には、あさが来たの「商人から見た幕末」てのが面白いから、
大河でもやってくれたらうれしい

223 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:03:02.94 ID:fBfJGzoY
>>222
全然反省してないから「井伊直虎」なんでしょ?
「女単独主人公・女脚本・原作なし」って、幕末以外は花燃ゆと同じ。
失敗の黄金コース。
田舎土豪に過ぎなかった井伊家にも「大奥」作るんだろ?
真田の後だから、「また戦国かよ」と避ける客も出てくるだろうし。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:06:22.76 ID:azjv9wQh
奥御殿から群馬のほうが視聴率高くなってる時点で幕末の政治ものはしばらく無理。視聴者が飽き飽きしすぎてる
広岡浅子みたいな民間人なら需要があるが、今年離脱してる男性層はそれすら見たくない人多いだろう

龍馬伝の時も、高杉晋作回は平均以下しか取れてないんだから、
おとなしく龍馬の脇役その1その2に甘んじてればいいのに馬鹿な大河だこと

225 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:11:47.99 ID:LdilPObK
>>224
清盛以後、また戦国幕末のループに戻っているよな
清盛をやったおかげで、八重や官兵衛の時には「またこの時代かよ」
てうんざり感はなかったけど

226 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:21:59.80 ID:JVGNL5D0
>>225
近年の大河は幕末・戦国、男主人公・女主人公のテンプレが出来つつあり、
今年の失敗程度で簡単に路線変更するとは思えない。
平安時代・室町時代・あるいは江戸時代中期を題材にした硬派な大河とか、
もはや期待できないかもしれんね。

227 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:33:06.36 ID:ddZ64c/k
>>219
薩長同盟ろくにやんなかったしw
大河の視聴率は秋口から上がるのが普通だけど、それが土屋の言い逃れに使われるとしたら阿呆臭いねぇ

228 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:37:45.55 ID:LdilPObK
>>226
清盛が低視聴率だったってのも痛かったかな
太平記とかリアルタイム世代じゃ無かったから、今の技術とスタッフと
キャストで見てたいんだけど、無理か

229 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:40:14.87 ID:xl8kj5fX
>>226
それは能力のある脚本家がいないからだろ。幕末、戦国は有名イベント盛りだくさんだから脚本がつまらなくても最低限視聴率とれるから。

230 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 19:53:05.86 ID:JVGNL5D0
>>229
その有名イベントをほとんど無視して低視聴率を記録した今年は、一体何を
どうしたかったのやら。

231 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 20:03:58.68 ID:fBfJGzoY
>>226
江戸時代以前の女性偉人で1年大河作られる程の人物なんてほとんどいない。
男女交互だったら、ネタ切れするのは必定なのに、NHKってアホだな。
古代の持統女帝とか称徳女帝とかは、1年持つだろうけど菊タブーに触れる
ので無理だろうね。歴代大河で天皇主人公の作品はないからね。
もしかして、今年の大河は「無名女性で1年大河が作れるか」と言う実験
だったのか?

232 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 20:15:55.65 ID:vBiVcf9H
>>231
一年持ちそうなのは、北条政子か日野富子ぐらいだろうね。ただし、いずれも主人公として登場済みだけど。
あとは巴御前かな。巴御前は著名な割には不明な点があるから、いくらでも脚色できる強みがある。平家物語にも、一騎当千の美女って明記されているから、主人公向きなんだよね。

233 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 20:21:02.26 ID:GsjdWDnf
誰か一人を主人公にというのが無理があるかもねえ
複数主人公でいいのに
それに今年は○○事務所の○○さんてーす
の順番待ちを消化するのも無理が出る一因だろうなあと

234 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 20:28:37.12 ID:tnGwRlm8
チームラボの無駄使い

235 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 20:56:32.56 ID:3cgb1Ujk
>>234
こんな感じで無駄遣いリスト作った方が面白そう

236 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 21:21:12.50 ID:Mpfvu6T9
日本シリーズ終わったから
また視聴率上がるんだろうな。
こんなのが評価されるのが、
悔しいやら悲しいやら。

237 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 21:21:13.77 ID:LdilPObK
池田秀一の無駄使い
川合憲治の無駄使い
志方あきこの無駄使い
大沢たかおの無駄使い
伊勢谷友介の無駄使い
乃木坂47の無駄使い
三田佳子の無駄使い
江守徹の無駄使い
受信料の無駄使い

238 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 21:23:06.72 ID:+9Fqmn+d
>>237
川井さんは来年だったらよかったのに

239 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 21:41:58.23 ID:0QxeGaJq
>>237
大沢は大戦犯な上逃げたんでそこには入れたくないな
それにいうほど演技・・おっとアンチ扱いされるだろうか

240 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 21:46:35.82 ID:7I6mR2CF
>>239
個人の我が儘であの内容になったなら戦犯だが
この場合は被害者だよハゲ

241 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 22:14:26.04 ID:fBfJGzoY
>>239
役者の中で一番罪深いの大沢だろうね。
井上は主演だから、後世に至るまで「大河低視聴率女優」の烙印を終生
負う事になる。
一方は大沢は主演じゃないので後になれば人々の記憶から「大沢が出演していた」
事すら忘れ去られる。
人に糾弾されても「僕は主役じゃないですよ」と言えば逃げられる。
大沢のせいで、木戸の出番が減ったり、50代龍馬投入とか異常な演出も
行われた訳で。
それに老け役を極端に嫌がるし。年齢相応の「20代主人公の父親役」と
極端に嫌がるし。

242 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 22:26:49.34 ID:7I6mR2CF
>>241
無知なおばさんは知らないだろうけど
映画では初老まで演じてる
生え際の髪を少し抜き体重を増やした
そして演じた役の半数以上は父親

243 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 22:27:24.23 ID:vBiVcf9H
>>241
伊原さんも龍馬は年齢的にムリだと渋ったんだけど、小田村と並んだらぴったりだと妙な説得をされたんだっけ。
この大河、絶対におかしいよ。長州大河なのに、桂や久坂をはじめとする藩士は、手柄を奪われろくな描写がない。薩摩なんか西郷どん以外は、ろくな出番がない。
20歳台の井上真央の相手役が、50近いおっさんなんだぞ。しかも、下手したら玉木の叔父さんと同い年に見えるぐらいの。他の女主人公やヒロイン役の女優は、みんな同世代の俳優と組んでいるのに。

244 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 22:57:45.70 ID:oPSGDaNa
>>243
>>20歳台の井上真央の相手役が、50近いおっさんなんだぞ
これ、意図的に悪意を持って書いてるだろw

井上を20代と言うなら、大沢は40代
大沢を50近いというなら、井上も30近い

文と楫取の年齢差が14歳
井上真央(28歳)と大沢たかお(47歳)の年齢差が19歳

特に問題があるほどのこともない

河原ドンの時の年齢が
文=9歳、楫取=23歳の方が問題だろw

245 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 22:58:32.10 ID:gV8Qu/C5
群馬県人が楫取素彦に関心がないのを不思議に思ったら
長州人の初代群馬県令のおかげで、群馬はマトモになりました、って流れになるんだな
楫取が主役ならまだしも、よくわからん女主人公を引き立たせるために
全国の人に郷土の恥を晒すんだよな。その話は知らなかったし
群馬に対して悪い印象はなかったから楽しみにしていたが、これは気の毒。

246 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 23:15:20.67 ID:fBfJGzoY
群馬でも楫取なんて一部の郷土史家や幕末オタしか知らない無名人。
しかも、県庁の前橋移転で悪評高い人物。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 23:24:35.87 ID:fBfJGzoY
楫取の子孫って、なんで出たがりなの?
四朗なんか92歳の誕生パーティーをホテルの宴会場借りて開く有様だし。
普通の子孫なら「群馬では悪代官知事として評判悪かったから、あんまり取り上げんで欲しい。
そっとしといてくれ。」と思うけどね。

248 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 23:47:25.77 ID:bLFAcM/g
女大河相手役俳優年齢放送当時
2015年 第一夫役26歳 第二夫役46歳
2013年 第一夫役35歳 第二夫役36歳
2011年 第一夫役37歳 第二夫29歳 第三夫29歳
2008年 夫役34歳
2006年 夫役40歳
2002年 夫役39歳

249 :日曜8時の名無しさん:2015/10/17(土) 23:58:43.27 ID:892bqHZS
>>245
さっそく難治の地とか言われて、バカ役人や盗賊が県令一家をお出迎え。
楫取のおかげで野蛮人どもが文明化されるという流れになるんだろうな。
群馬の人たちも気の毒に。

250 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 00:52:08.86 ID:k221B+wy
年齢さと言えば、朝ドラ大河ならぬい大河朝ドラとして話題のあさが来たは
鈴木梨央と玉木宏の年齢差が話題になったが
実際の広岡浅子と広岡信五郎は8歳差
波瑠と玉木宏は11歳差

251 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 01:44:00.55 ID:bsDRq3ou
日本のマスコミは日本会議を取り上げることはタブーだと言われています。
日本会議は海外では取り上げられますが日本のメディアは取り上げません
日本のマスコミは、日本会議や統一教会に関することは、報道規制があるようで、今も詳細な内容を取材した特集番組等は殆どありません。

それどころか、間接的に、彼らを持ち上げている傾向が見られ、日本の大手メディアも彼らに抑えられている可能性が高いです。
事実、朝鮮統一教会や過激派のメンバーと新閣僚が写真撮影した画像もネット上には残っています。

あまり大々的に追求している報道機関はないですが、彼らは大きな勢力として日本に根ざしていることは間違いないと言えるでしょう。

その分かり易い証拠が、今回の第二次安倍改造内閣です。

252 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 01:50:52.72 ID:bsDRq3ou
日本会議 マスコミ で検索するとマスコミが日本会議を取り上げてはならないと出てきます
だから花燃ゆのかとりもとひこについてもドラマでの扱い方に触れる事が出来ないのです
安倍の名前を出すよりタブーで自民党に権力がある団体です

253 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 02:06:42.26 ID:L4SJL4CW
>>216
帰化なんて関係ない
朝鮮人は朝鮮人でしかない
民族批判を止めようとか無駄な事
しかも2ちゃんでw各スレ走り回って止めて来いよww

254 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 02:15:20.90 ID:bsDRq3ou
欧米マスコミが注目する「日本会議」
米・ニューヨークタイムズをはじめ、欧米の有力なマスコミが注目する「日本会議」。1997年の創設から安倍首相は所属しており、第一次安倍政権の際にも影響し、現政権では閣僚の大半がそのメンバーになっている。しかし、日本国内のマスコミは全く報じていない

なぜ報道されない?安倍首相も属する極右団体『日本会議』が政治を牛耳ってる
日本の政治に重大な影響力をもつ国内最大右派団体がある(フランスの週刊誌L'Obs)

日本の危険な右翼団体「日本会議」が、安倍政権の政策に大きな影響を与えていると報じている。(英 The Economist紙 や仏 L’Obs 誌 )

世界的にも影響力の高い雑誌が、次々と日本会議に危機感を表明してるにもかかわらず、その報道は日本国内においてはそれほど目立たない。(ナショナリズム団体「日本会議」の危険性:エコノミスト紙や仏誌が相次いで指摘 | THE NEW CLASSIC [ニュークラシック])

自民党内でも安倍総理の姿勢に疑問の声は鬱積している。しかし、右翼集団「日本会議」に支持されている安倍総理には向かえば、裏切者と「日本会議」系のマスコミや評論家から裏切り者と徹底的に批判されるのが怖い

255 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 02:28:37.11 ID:YDBHETTv
>>242
若者主人公の父親じゃなくてあくまで自分がヒーローで子どももいる役だからちょっとその言い方は語弊があると思う。

256 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 02:36:44.68 ID:eZAkKTDc
芸能人は、在日朝鮮人が多いのは常識
在日朝鮮人も4世にもなると、朝鮮語がしゃべれないし母国との繋がりが薄くなるから帰化する罠

日韓併合なんで、法律の適用は微妙だがね

257 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 02:37:43.76 ID:6D/01e7/
>>185
久坂に会いに行った
肝心の久坂と龍馬が話すシーンがなかったけど

258 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 05:00:27.63 ID:++VogmJ6


危険団体「日本会議」を牛耳る悪のボケ老人「小田村四朗」


今、群馬の空に巨大な小田村四朗の禿げ頭が現れる

259 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 06:19:45.93 ID:rt/bGS1X
木戸ヲタは根本的に勘違いしてるが、本作は文主人公だから文の旦那1号2号が優先されるのは当然
高杉ほどにも人気がない木戸の出番が少ないとか文句言うほうが間違ってる
視聴率の推移を見ても政治的な話題のあたりから急ブレーキかかってるの明らかなんだし。

問題は有名志士を出しときゃ何とかなるという安易な知名度頼りにこそある。
もっと言えば長州や有名志士の過大評価。のちの内閣総理大臣連呼みたいな知ってるだろ前提の作りで視聴者が見ると思ったら大間違いだわ。
後の内閣総理大臣がどうした、威張り腐ってんじゃねえと思われるのがオチ。

260 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 06:23:36.98 ID:rt/bGS1X
花燃ゆってちゃんとドラマ作る気もないくせに有名志士だけワラワラ出しすぎなんだよ。
出しときゃ客寄せになるだろ的な舐めた発想。
それに馬鹿ヲタが乗っかって事前にあり得ないくらいの視聴率予測をはじき出してたんだろう。

現実には、気持ち悪いロリコンカトリを使った質の低い不倫ドラマのほうがまだマシだったという皮肉。

261 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 07:52:03.48 ID:+t6bq8+x
>>247
しかも吉田松陰の曾孫と詐称してパーティー。
なりすまし勧告人かよ。

262 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 08:16:14.23 ID:MKH4bsj0
>>261
吉田家を継いだ訳じゃないのにな。吉田家は千代の息子・庫三が継いだから、本当の子孫は庫三の子孫だろうに。
庫三は、人から聞かれても松陰のことをひけらかさないで、高校教育に人生を捧げた謙虚な人だったそうだけど。

263 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 08:29:19.43 ID:+t6bq8+x
>>262
>吉田家を継いだ訳じゃないのにな。吉田家は千代の息子・庫三が継いだから、本当の子孫は庫三の子孫だろうに。


わかったぞ。小田村四朗にとって、吉田松陰の曾孫のステータスが重要だったんだ。
だから吉田家を正式についだ子の母親の千代さんは邪魔だった。
小田村宣伝ドラマの花燃ゆに千代さんを出さなかったのも
千代さん自体を抹殺し、吉田家の正当後継者をアピールするためだったんだ!
これで納得がいった!

264 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 08:44:23.47 ID:loKyLmHf
>>210
大丈夫なわけないでしょ
下手したら引退レベルだよ

265 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 08:53:04.84 ID:+t6bq8+x
>>264
精神状態は最悪だと思うぞ。
シエの時も上野に同情したけど、
まだ、シエは出会った異性には誠実だったし、母親の視点もぶれてはいなかった。
文は最初から義理の兄と精神的不貞関係で
そのくせ、あぶれた夫が単身赴任先で浮気したら逆上するようなヒステリー。
わがままで引き取った子供はネグレクト。
所謂現代ヒロインの負の部分を一心に具現化した鬼女。
やっていて、よく精神が持つなと思っていた。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 09:07:06.33 ID:MKH4bsj0
>>263
杉一族の出世頭として、毎日放送社長など要職を歴任して大阪財界の重鎮になった、梅太郎兄さんの孫・杉道助がいる。鳩山一郎内閣にも関わっているほどの、正真正銘の大物なんだけどね。
ひょっとしたら小田村四郎は杉一族の中でも傍流なんじゃないのかな?

267 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 10:07:58.90 ID:9LSu3OyB
>>259みたいなレスも時々見かけたが、
オダム関係者のレスなんだろうな
小田村を問題視するレスがなく、
他の志士を敵視し貶めるような言葉だらけで成り立ってる

268 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 10:24:23.06 ID:JF3MHXld
某レビューでは表が集まった大沢の演技&横取批判
横取のバック子孫、四郎、日本会議、を具体的に投稿した人がいたけど削除されとった
特に後者は即削除
楫取素彦と実名を書かず、カトリ、横取、蚊取り、か取りなど名前崩してなるべくごまかして工夫しないと削除
あからさまに悪く書くと削除

269 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 10:59:32.10 ID:SsUSC34E
楫取(小田村)が史実の楫取氏にかなり沿った形で描かれていれば批判も少ないだろうが、
安易に他人のエピソードを楫取に置き換えているだけで、本来のエピソードは丸っと無視。
最初の夫である久坂が藩に働き掛けて実現した事も楫取に関与させたので、久坂ageがない。
改変後の創作が面白ければ救いもあるが、継ぎ接ぎ方が不味いので人物設定が辻褄合わなくてつまらん。
特に前半期の文の相談相手も楫取よりも大半は寿にしておけば、最後に繋がる姉妹愛も描けたと思う。

270 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 11:33:05.01 ID:UqC0eKwM
オリキャラの三田佳子と江守徹はどうなんだろ、いやな予感しかしない

271 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 11:50:51.73 ID:zcOaHqQg
皆様は日本会議と言うものをご存知だろうか
マスコミはほとんど取り上げず、しかし政治に対して強力な力を持っている。
抜粋
NHK大河ドラマ花燃ゆに出ている、小田村伊之助の曾孫がこの会の副会長を務めている。
花燃ゆは、安倍首相の地元のドラマで、尚且つ小田村をクローズアップさせている。
ニュースも政権広報化し、安倍政権のためのNHKである。
海外では、この日本会議の国粋主義を危険視して、米、仏、英などのメディアにもけいさいしている。

272 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 12:03:52.31 ID:ecvtjYwy
>>270
ベテランの無駄遣い枠でしかない

273 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 12:07:38.20 ID:k221B+wy
花燃ゆ:三田佳子が群馬編“起爆剤”に かかあ天下で存在感
ttp://mantan-web.jp/2015/10/18/20151017dog00m200011000c.html


自爆テロにしか思えない、三田佳子

274 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 12:14:59.12 ID:5kKWgzUs
>>262
庫三は、人から聞かれても松陰のことをひけらかさないで、高校教育に人生を捧げた謙虚な人だったそうだけど>吉田松陰の絆を活かしてを必ずつけて紹介するカトリとは違いますね。

275 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 12:26:20.91 ID:0s8ZvDdp
池田秀一の無駄使い
高橋英樹の無駄遣い
北大路欣也の無駄遣い
伊勢谷友介の無駄使い
東山紀之の無駄遣い
伊原剛志の無駄遣い
受信料の無駄使い
これから
三田佳子の無駄使い?
江守徹の無駄使い?

276 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:02:40.35 ID:2xPYY0on
カトリモトヒコって、この大河で初めて知ったけど、この大河でキライになったわ

277 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:09:54.43 ID:MKH4bsj0
>>276
Twitterでもインターネットでも、小田村無双ウザいだの、よくも◯◯の手柄を奪ったなだの、クソミソに満遍なく叩かれているんだよね
開始前は、まさか小田村が大河ドラマ一の嫌われ者になるとは、予想だにしていなかっただろうな

278 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:11:27.91 ID:k221B+wy
>>275
そもそも大河ドラマの無駄遣い

279 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:22:07.61 ID:1uH8++AM
2chのしょうもないのから記事にするマスコミニュケーションが>>277それらを拾って記事にしない不可解さ

280 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:29:06.73 ID:KdARAQ3u
>>269
優香の出番を増やすと井上を喰ってしまうからだろ?
>>274
松陰には子供いないから直系子孫はいないのにね。
吉田の名跡を引き継いだ人間が無暗に「松陰子孫」と言わなかったのに、
養子縁組を結んだ事もない、「松陰妹の曾孫」が血縁関係を強調されてもね。
傍系血族の5親等なんて限りなく他人ですよ。
従兄弟ですら傍系血族4親等なのに。従兄弟自慢よりも恥ずかしい。

日本会議って、戦前に甘い汁吸っていた神道関係者が中心になって作った
団体だろ?
明治維新〜敗戦までは、仏教伝来より冷飯を喰ってきた神道関係者にとっては
天国だったからね。
江戸時代:仏教が主で神道が従。天皇・将軍の葬儀も仏式。
明治〜敗戦:神道は国教として保護、主要神社の神職は公務員。仏教は廃仏毀釈
で大弾圧。神道は宗教を超えた超宗教。よって、坊主も司祭も神社参拝は義務。
戦後〜:国教じゃなくなった、主要神社も民営化。仏教やキリスト教と同格になった。

神道関係者にとっては「戦前天国」、「戦後は暗黒時代」だからね。
日本会議が戦前回帰を主張するのは当然の事。
神社の全国統括団体である、「神社本庁」が役所みたいな名前なのも、元は役所
だったから。戦前は内務省外局の神祇院。

281 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:50:13.01 ID:zGn2CJlP
今日の昼食は、非常に価値ある時間を過ごす事が出来ました。小田村四郎 先生のお話を聞かせていただき、近代歴史上の人物とも多く交流されていて、その時代が目の前に現れたような臨場感がありました。
小田村先生は、長州藩の志士で初代群馬県令を務めた楫取素彦の曾孫。 東京帝国大学卒業、1947...

藤岡 俊雄22時間前

今、新幹線にて東京に向かっています。今日は東京で活動をします。
意昼は、吉田松陰曾孫である大河ドラマ「花燃ゆ」でも有名な初代群馬県令楫取素彦の曾孫である小田村四郎先生の92歳を祝う会に参加します。DNAを感じる時間にしたいと思います。

藤岡 俊雄1日前

282 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 13:53:57.22 ID:zGn2CJlP
17日夕方。【吉田松陰先生の曾孫の゛小田村先生゛92歳のお祝い会】エネルギー!もらいましょう!92歳の。17時シェラトン都ホテルです! (この前に入院・退院されたぱかりなので絶対にお疲れになるので30名以上は絶対なし!)来られません? pic.twitter.com/dBusIdmqTA

YAMACHIKA1122(山近@11月18日感謝祭in東京宝塚です)
9月30日6時15分

283 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 14:01:39.53 ID:+t6bq8+x
>>275
川井憲次の無駄使いが抜けているよ。
世界的には久石譲より余程有名だし、アクション系もいける作曲家なのに

284 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 14:15:16.41 ID:7mXyJuSG
>>275
サンリオの無駄遣い戸松遙の無駄遣い

も追加で

285 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 14:19:25.83 ID:KdARAQ3u
>>283
久石譲って、自分が「坂の上の雲」の音楽担当だったのをいい事に、
実子である麻衣を強引にエンディング歌手に押し込んだ屑作曲家のイメージしかないが。
娘と言っても、当時30歳超えていたけど。
歌は同じだけど、歌手が3人変わっている。

初代:サラ 英国人。お雇い外国人顧問に学ぶ世代。
二代目:森麻季 国産第一世代。
三代目:麻衣 国産第二世代。縁故枠。

サラや森に比べて格段に劣る歌唱力。歌詞が同じだから余計目立つ。
親の縁故で歌手になった癖に曲名「Stand Alone」って何のブラックジョーク
だよ。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 14:46:46.48 ID:D7cSfkyT
>>285
>初代:サラ 英国人。お雇い外国人顧問に学ぶ世代。
二代目:森麻季 国産第一世代。
三代目:麻衣 国産第二世代。縁故枠

「坂の上〜」の歌手の変遷て、そのまま政府の人材の変遷みたいだな。

287 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 14:52:30.84 ID:KdARAQ3u
お雇い英国人サラのギャラが高いなら、国産の森を使えば安くすんだのに。
「坂の上の雲」は晩節を汚したね、麻衣の縁故登用。

288 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 15:27:55.65 ID:zMo6I1a/
大河を長州舞台にしたり、楫取 素彦を全編を通しての主役扱いにしたのは安倍政権へのゴマすりかなんだろうな。

289 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 15:37:18.11 ID:KdARAQ3u
>>288
安倍への胡麻すりだけなら、松陰か高杉晋作を主人公の大河作るだろ?
松陰も高杉晋作も安倍は大好物。
特に高杉は一字拝領して、「晋三」と名乗る程だから、「高杉先生は名付け親」
と思ってる。因みに彼の父親は「晋太郎」。勿論、高杉晋作から取った。
問題は日本会議の干渉で「楫取」なるゲテモノ調味料が加わった事。
これで最悪になった。
さらにゲテモノ第二弾として「女大河」を投入して、更にゲテモノ度
アップ。これはNHKの異常なまでに「メス大河固執」による。
安倍対策だけなら松陰・高杉・木戸の群像劇で、「長州の男たち」みたいなタイトル
で大河を放映すればよかった。
松陰・高杉だけでは明治編が無理だからね。

290 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 16:09:53.44 ID:++VogmJ6


NHKの異常なまでに「メス大河固執」 → 今回は女性虐待 国連に提訴もの

291 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 16:54:30.39 ID:++VogmJ6



国連も日本会議を危険視しているからやばいと思うよ

小田村四朗は辞任になるよ

292 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 17:25:47.67 ID:KdARAQ3u
クランクアップの井上の涙芝居は上手だったね。(棒)
次は、姉(優香)死去シーンでも、嘘涙芝居するの?
姉貴を殺す相手はどれを使用するの?
・デス握り
・デス蒲鉾
・デス八つ橋
・デス羊羹
・デス野菜

293 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 17:48:39.41 ID:wfzyFTiz
はなもゆのカトリーヌ素彦はマスコミ総スルーで褒めたり好意的な記事もない
これだけ全般での扱いではなもゆについて記事にする時スルーは不自然ではないだろうか
カトリーヌ素彦に関しては無を通している
つまりこれが日本国内のマスコミが日本会議(絡み)を取り上げないという暗黙の了解があるという実態を表しているのではないだろうか

294 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 18:42:32.63 ID:lebkC697
見ないで批判するのはフェアーじゃないという思いでここまで見続けたけど
もう見るの止めていいかな?

295 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 18:48:03.51 ID:na+DcP9d
政局大河のランクアップで真田大河の宣伝解禁と見たのか
このところ真田本やメディアが取り上げる頻度劇的に増えてるし、やっぱり真田は圧倒的に面白いな
今年の大河は広岡浅子を100倍つまらなくしたような誰得
いいかげん長州本漁るのも飽きたからこのまま暫定ブービーの称号を与えて10月に打ち切ってしまえ

296 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 18:52:03.46 ID:na+DcP9d
>>288
NHKは放送法改正とか民主党政権時代の報復とか2013年にはビクビクしてたからな。
どっちかと言えばNHKが積極的にゴマすったんだろうよ。勢いが落ちてきた今なら通らなかった企画かも知れない。
そして悲しいことに政権もそれを嘉納したんだろうな

297 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 18:52:21.43 ID:zqyQXb/c
>>294
お疲れ様です。
来年会おう

298 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 18:54:49.96 ID:na+DcP9d
>>267
お前みたいに長州志士絡みになるとアンチスレなのに興奮する馬鹿は本当にアンチスレから出てきゃいいのにと思うわけだが、
とりあえず>>260にロリコンカトリと書いてあるのをしっかり読もうぜ。同じIDなんだからさ。
アンチスレでいちいち長州志士の宣伝うざい。

299 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 18:57:08.75 ID:FW1tv3AK
ドラマになってないよ、これ。
苦痛を伴わすに花燃ゆを観れる人は、病院へ行った方がいいよ。

300 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 19:00:13.22 ID:aVofy3Z9
県庁移転問題はやらず
香取がワイロ拒否するシーンを入れる
香取ageが激しすぎる

301 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 19:03:46.25 ID:pVnz22g7
>>294
私は録画しか見てないよ
リアルタイムで45分付けているのはきついからね

302 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 19:07:14.40 ID:EgQ5RSg1
92歳の老人を楽しませるためだけに
税金じゃぶじゃぶする大河

303 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 19:27:46.96 ID:4ZRyFK1c
>>302
92歳の地位を周りが利用したのかもしれない
かとり様の曾孫は日本会議の副会長だぞ、わかってるよな?、さっさと主役にしろ(子孫と群馬県義より)

304 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 19:33:40.37 ID:k221B+wy
>>289
「女大河」の方が決まったのが先だろ

305 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 19:53:45.17 ID:GDfrs/UY
まだ2か月もあるのかい。
もううんざりだよ。過去作品の総集編を放送してくれよ

306 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:01:06.49 ID:++VogmJ6
>>304
土屋の言ってる嘘を信じているほうがおかしい

307 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:10:58.60 ID:zYaq0LlI
群馬にあからさまに金掛け過ぎだべ
群馬にえこひいきすぎる

308 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:11:19.98 ID:5rNXR/4z
今さらだが、美和も蚊取も、まったく挫折や我慢をしないうちに事が上手くいきすぎ

偽大奥編の時は、美和がちょっとピンチになると銀姫やら高杉やらの助けがあり、何故か美和が勝ち誇った顔をする
蚊取も木戸やら毛利の殿様やらがすぐ救いの手を差し出す

先週の「次回予告」で美和が「長州の男に二言はない」とブータレていて、何の話かと思えばwww
「何か困った事があれば言いなさい」ってさ、社交辞令の意味もあるだろうに
蚊取も「納得してもらうまで帰らない」って、ヤ○ザ紛いの取り立て屋かよ

皆が皆、美和や蚊取の考えに賛同すると思ってるのかね?
特に美和なんて、最初から「自分たちの考えが正しい、反対したり邪魔するやつは許さない」な女で、でもちょっと考えが変わるとそれまでの「正しい!」と言ってた事がシレッと無かった事になっている

まぁ撮影終了した今となってはどうしようもないが、何の魅力もない主人公だったな

309 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:46:50.78 ID:GYEdg3Vv
また直通の新幹線に乗ったのか

310 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:50:32.11 ID:CgE64F6u
美和様の毒手で杉敏三郎が即死回か。ひでえわw

311 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:54:02.59 ID:hhajagX1
木戸と伊藤が群馬の話ししかしない大河もすごいな

312 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:59:12.39 ID:GYEdg3Vv
このところOPの前が凄い雑な前回あらすじだけだな

313 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 20:59:43.63 ID:xcT8fOf+
>>292
井上を責めるな糞馬鹿
こんな糞脚本で逃げずにやりきっただけでも偉い

314 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:06:25.57 ID:w/5/JhXI
県令推薦者にしれっと大久保の名前が出てた件w

結局これって、未開の土地グンマーを文明人の蚊取様が導いてくださる話じゃん
群馬ageどころかむしろ群馬を馬鹿にしてね?
その蚊取も横取りしまくりで長州オタさえ敵に回す奴だからほんと誰得なのかと言いたくなる

そういや長州男子に二言がないとかいう台詞、
どういう状況で言うのかと思ったら美和が正真正銘ヤクザだったな
江守の表情がこいつヤベェとでも言いたげだったw

315 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:08:08.71 ID:z48ZNDPo
やっと大久保の話が出たな。
でも役者は登場せず。
阿久沢勧業課長(江守徹)の「楫取様は中央政府の木戸様や大久保様の覚え
の目出度い」と言っていたな。
これって、現場で改変したの?
粗末が大久保利通を知ってるとは思えないし。
阿久沢が県庁のナンバー2で他の職員が「長州の落下傘が来なければ、阿久沢様が
県令だったのに。」と愚痴ってたけど、県令の次は権令でしょ?
阿久沢って権令兼勧業課長なのか?
それと、敏三郎の臨終で山尾庸三(長州、子爵)の手柄略奪宣言したよね。
なにが「聾唖者の為の学校」だ。山尾の怨霊が出るぞ。
日本で一番最初に聾学校作ったのは山尾庸三。
長州閥の山尾は伊藤博文・井上馨とは英国留学仲間。しかも伊藤とは、
塙次郎暗殺の共犯者仲間でもある。
江守さんの芝居はさすがにうまい。

316 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:08:11.14 ID:f/+Snj6o
少なくとも映像のクオリティ自体は、確実に群馬編で上げてきたな
本当は何を描きたかったのか、丸わかりだ
今週の新井といい、中原といい、やたらとアメリカへの憧れを口にするな?
少なくとも、楫取みたいな政府関係者のインテリは、アメリカが少し前まで
黒人奴隷の居た国であること、今も中国人苦力を奴隷のように働かせている
先住民を迫害していることといったマイナス面も知っていなけりゃおかしくないか

長州の砲撃第一撃の対象が史実のアメリカ商船と異なり「フランス」軍艦だって
ことを考えると、
アメリカへの敵対意識を少しでも薄めて憧憬意識だけを強調する作中描写を考えると、
集団的自衛権の行使容認、新安保法制を通じて日米の協力体制を強化しようとしている、
安倍政権の息吹きを感じずにはいられない

317 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:08:27.00 ID:eEgmxGQ8
のっけから空っ風とかかあ天下の上州ステレオタイプ全開だったなw

318 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:10:11.72 ID:GYEdg3Vv
説得ですらなくゴリ押しなのはそういうやり取りを書く力がないんだろうな
夫が妹としゃべってるのを妻が後ろから恨めしそうに見るみたいなああいうのばっかりやりたいんだろう

319 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:11:42.46 ID:f/+Snj6o
江守さんと三田さんは流石にベテランで貫禄があると思ったが、
阿久沢が美和に渡した名刺が、パソコンで打った明朝体に見えなかったか?

320 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:12:42.37 ID:z48ZNDPo
>>316
群馬編だけだと一年持たないけどね。
富岡製糸場のシーンでも長井雅楽の娘登場なしだね。
やっぱりあの伏線は回収しないのね。

321 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:17:51.17 ID:z48ZNDPo
前橋移転で当時の金で30万円(今の30億相当)もの大金を献金させた、
楫取が地元有力者からの、着任祝いの贈答品返すって嘘臭いにも程がある。
本来なら「額が少ない。」と怒るべきだろ。www
賄賂大好きの長州人としては。
もしかして、司法省の密偵が盗聴していたのであえてあんな事したのか?

322 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:18:25.78 ID:eEgmxGQ8
江守は滑舌悪くなったな。病気したの?

323 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:18:54.08 ID:f/+Snj6o
>>318
あのシーン、おかしいよなあ
潔癖な人なら、マジで吐き気すると思うよ
例えば、義兄への禁断の恋を秘めた美和が、仲良く談笑する楫取寿夫妻
を遠くから切なそうに見つめるってんなら、
まだドラマとしてはまともだとは思うけど・・・。

324 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:19:20.97 ID:UqC0eKwM
>>319
今年序盤でそれ突っ込まれてたのに、またかよと思ったわ

325 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:19:32.85 ID:z48ZNDPo
>>318
妹が姉婿を寝取る話って、世間の女性、特に中年以上の女性には
受けがいいのか?
粗末大先生はそのように考えているようだが。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:22:02.25 ID:2xPYY0on
個人に県の金を使ってもよいのか?
他にもっとやるべきことがあるのでは?

などの部下の正論にまともにこたえられない
県令さんが面白かったな

327 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:26:14.97 ID:f7qUhs1j
>>311
そろそろ木戸は参議を辞任して下野する時期じゃないか?
来週が萩の乱(明治9年10月)なので、いまどのあたりをやっているのか、よくわからん。
そもそも群馬県ができたのは、明治9年だし。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:26:38.34 ID:w/5/JhXI
正論を言ってるほうがなぜか性悪に描かれる
いつも通りの花喪湯でしたね

329 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:34:17.45 ID:f7qUhs1j
>>328
あんな調子だと楫取素彦はジャカスカ公金を私的に流用していたのだろうな。

330 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:35:14.76 ID:EgQ5RSg1
自分の金出せばいいのに
商売を邪魔、さらに恫喝してカネを出させる
さすが小田村先生

331 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:35:39.10 ID:z48ZNDPo
>>308
長州の井上馨が使った手と同じだね。
当時の商慣習(社交辞令)で両替商が大名に貸し付ける時の証文は
武家の体面を考慮して。「長州藩は加島屋の10万両貸し付ける」と
実際とは逆の文面で証文を交わした。
薩長政府はそれを悪用して、「旧藩の借金は新政府が継承した。しかし、
証文を確認すると、『○○藩は加島屋の10万両貸し付ける』と書いておる
。両替商が大名に借金してるのと言う事だな。よって、借金は踏み倒し。」
とさせた。そのあおりで潰れた豪商多数。
井上馨はそれを悪用して、商人が盛岡藩から担保に取った某銅山を略奪したからね。
規模は違うが、社交辞令を悪用する狡猾さは井上馨と同じ。
「社交辞令の悪用」はテロリスト長州の伝統芸だな。

332 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:39:47.25 ID:z48ZNDPo
>>326
長州人は公金横領は全く悪とは思っていない。
高杉、井上、山県と公金横領・贈収賄・公金使い込みの名手。
楫取脳では「県庁予算=俺の小遣い」
県の幹部が反対するのも理解できなかったはず。
楫取「県庁の金は俺の金だろうが。お前ら上州ヤクザが長州様に
文句垂れるな。」

333 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:48:32.00 ID:OhdDOfG3
>>327
実在の木戸は明治7年の台湾出兵に抗議して下野し、8年の大阪会議で板垣と共に復帰する。
しかし大久保その他のいない花喪のナンチャッテ政府ではそんなの関係ないにきまってる。
一応、花喪のキドも明治10年には死ぬんだろうけど…。

334 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:48:58.72 ID:5rNXR/4z
美和はカトリ夫妻とグンマーにいたはずなのに、洗濯物を片付けに行ってる間に、美和の背後に杉ファミリーがいて、目の前でトシが寝ていたw
そしてトシが亡くなって形見の刀を渡された美和が、次の瞬間グンマーの家にいたw

もしかして、もう東海道新幹線が開通してた?
まさか「どこでもドア」が…

335 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:49:36.05 ID:mBxFjnTz
長州が汚職の代名詞は言わずもがな当たり前だが薩摩も大概同じだよな
薩長嫌いとしては長州の陰に隠れている薩摩には余計腹が立つ

336 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:50:09.20 ID:f7qUhs1j
主役と準主役に公金の恣意的流用を助長するような言動をさせる大河ドラマ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 21:54:44.14 ID:k221B+wy
>>325
昔「想い出にかわるまで」ってとれんでぃどらまがヒットしたな

石田純一・今井美樹・松下由樹

338 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:00:37.14 ID:k221B+wy
>>306
え?NHKが女主人公探しに来たって第三者の証言があるよ?


NHK大河『花燃ゆ』 大コケの背景に作品巡る政治的配慮あり

「NHKのチーフ・プロデューサーがこちらに来たのは9月のことです。脚本家2人を連れて、
『山口県に何か大河ドラマの題材がありませんか』などと聞かれ、市内の案内も頼まれました」
 
 例年なら制作発表が終わっている時期にもかかわらず、題材も主人公も未定。しかも舞
台となる「場所」だけが決まっていたような言い方だ。
 
「最初男性の主人公候補を提案したが、NHK側からは『女性で誰かいないか』といわれ、伊藤
博文夫人などの話をしました。その後、10月になって『吉田松陰ではどうか』と聞かれ、妻や3人
の妹について説明した。『女性でいろいろ面白い話がありますね』という反応でしたね。まさか
2015年の放送とは思わず、もっと先の大河のリサーチかと思っていました」(同前)

ttp://www.news-postseven.com/archives/20150118_298380.html?PAGE=2

339 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:02:44.76 ID:2pwCi0tz
楫取夫妻の語らいの場や県令夫妻としての半ば公的な面会タイムに美和様が
当り前のように同席するのは滑稽だな

立場をわきまえないアホが楫取にラブ目線丸出しでまるで第二夫人かのように偉そうに振る舞って

340 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:04:55.34 ID:f7qUhs1j
>>339
>立場をわきまえないアホが楫取にラブ目線丸出しでまるで第二夫人かのように偉そうに振る舞って

主役の登場シーンを増やしたいという単純な理由で出しているんだろうが、
観ているこっちは、美和が非常識な阿呆にしか見えんよな。

341 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:07:18.74 ID:UqC0eKwM
>>340
もう噂になってるだろうな
新しい県令は賄賂を拒んで潔癖なふりしてるけど、堂々と第二夫人同伴だと

342 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:07:57.08 ID:k221B+wy
主役は前シーンの何%以上登場させないといけない

とかの契約になってるんだろうな

脚本家の苦労がしのばれる

343 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:09:06.05 ID:MFQsttF2
マグロ女とやってるような虚しさを感じるドラマだな
なんも刺激がない

344 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:10:30.56 ID:YmDsrrW8
寿優香の今の幸せそうな柔かい表情に対して、
主役文のいつでも何を考えているのか分からない能面顔が対照的だな・・・。
やっぱり井上真央に致命的に華が無いわ。

345 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:12:16.01 ID:xcT8fOf+
>>344
おひさまとか永遠の0とは全然違うな
何をしたいかわからない役柄だから当然だな

346 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:14:11.16 ID:k221B+wy
ネットの反応は今日も正直だな


ツイッター分析

否定的: 38%
肯定的: 24%

頻出ワード: ワースト、疲れる、気持ち悪い、やだ、残念

347 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:15:51.70 ID:MnZt4uJC
敏三郎は不遇な最後だったなあ
没年が華々しい群馬編スタートに被ったばかりに取って付けたような退場シーンになっちまった

348 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:16:43.45 ID:YEGhb+GR
>>339
ほんとそれイライラする

349 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:18:53.51 ID:k221B+wy
>>339
主役だからストーリーと関係なくても無理矢理に美輪の登場シーンを作らないといけない
美輪の出番が増えれば増えるほど視聴者は離れていく

悪循環だな

350 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:22:44.99 ID:xcT8fOf+
わざわざ美和に嫌な役をやらせているんだからな
真央が悔し涙流すのも当然だな
土屋Pと脚本家の責任は重い

351 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:27:03.46 ID:6Rt02nw2
群馬を首都にお茶吹きかけたwリップサービスやりすぎだろ

352 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:27:38.45 ID:AiHgZYHv
>>339
つまり群馬編をやるのに美和が邪魔
かとりの大河だと認めてるんだな
その意見ありがとう

353 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:31:10.12 ID:k221B+wy
脚本家が視聴率上げるために、一生懸命魅力的な主人公に書いても
主役の素の性格の悪さが画面からにじみ出てくるんでは
そら視聴者はそっぽを向くわなぁ

354 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:33:12.04 ID:w/5/JhXI
>>333
ぶっちゃけ木戸の独裁政権にしか見えないのは俺だけじゃないはず

355 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:33:53.11 ID:xcT8fOf+
>>353
主役の井上真央の性格の良さ、周りへの気配り、リーダーシップはクランクアップのコメントに表れていたな
そして井上アンチのおばさんの嫉妬は醜い

356 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 22:37:07.91 ID:k221B+wy
>>354
実際はこの当時は、花喪湯ではいないことになってる大久保さんの天下だったんだけどねぇw

357 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:05:06.60 ID:z48ZNDPo
>>350
あれが本当の涙だと思ってるって馬鹿なの?
井上は小学校に上がる前から子役として芸能界の飯を食ってきた人間。
自由に涙芝居をするなど朝飯前。
あそこでは、多くにマスコミが来てるのだから彼らの期待に応えて涙芝居
しただけじゃん。
役者は喜怒哀楽を自在に操るプロですよ。
あそこでは晴れ晴れとした笑顔でインタビューに答えていたら、また「井上、
反省の色なし」とか悪口書かれるからね。
あの、涙芝居は爆笑した。

358 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:05:23.53 ID:DGv4JzWl
>>337
実は松下はそのドラマでめちゃくちゃ嫌われたから
その法則だと井上もめちゃくちゃ嫌われる事になるけど

359 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:07:18.70 ID:DGv4JzWl
>>334
美和もやっと主役の特権が使えるようになったんだな。
今までは高杉や小田村がその特権使ってたけど。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:09:02.82 ID:DGv4JzWl
>>352
完全にかとりが主役乗っ取ってるよねwww

361 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:10:03.58 ID:UqC0eKwM
公式サイトの登場人物紹介の洋装美和、なんだこりゃ
もっとマシな髪型とドレスにできなかったのか?

362 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:11:12.16 ID:DGv4JzWl
>>355
性格悪かったらあんなに慕われないよね。

363 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:13:17.43 ID:xcT8fOf+
>>357
お前汚れているな
腐りきっているよ

364 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:15:12.70 ID:z48ZNDPo
>>334
薩摩の汚職が皆無ではないが、当時は「薩摩は女にだらしない。長州は
金にだらしない」と言われていた。
山城屋事件で江藤司法卿が動いた一因は薩摩や土佐からの突き上げ。薩摩が
金に汚かったら「長州閥高官の疑獄事件を叩けば薩摩にも飛び火する」と逆に
長州を庇うだろ?

365 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:16:02.89 ID:Zi/0fghA
井上真央も基地井上真央オタも汚れているな、ウソついて共演者やマネージャー騙して虐めるとかアンチスレ荒らすとか、腐りきっているが?

366 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:17:29.47 ID:Zi/0fghA
長州は金にも女にもだらしないワケだが?

367 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:17:29.95 ID:HG5beQSR
>>325
姉の旦那に横恋慕路線は粗末に丸投げされる前からだから
制作統括(土屋とエリコじゃない方の小松)の好みじゃないかな

368 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:18:44.99 ID:w/5/JhXI
二言なしの美和はどう考えても主人公の顔じゃないだろ
どこのヤンデレかと思ったよマジでw

脚本が糞であることは今更言うまでもないが、
井上の演技も褒められたもんじゃない

369 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:22:19.83 ID:xcT8fOf+
群馬の荒くれに対峙するんだからあの演技でいいだろが
お上品にいけというのか

370 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:22:30.45 ID:z48ZNDPo
>>366
お妾一人位じゃ「女にだらしない」とは言わないぞ。明治時代の価値観では。
伊藤博文や松方正義みたいに「お妾10人以上もしくは子供が20人以上」
が「女にだらしない」条件。

371 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:26:40.62 ID:z48ZNDPo
>>367
じゃあ、土屋とか小松(粗末ではない方)はなんで「姉や妹の亭主寝取り」
が好きなの。公共の電波使って「変態アピール」かよ。wwwwww

372 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:28:12.79 ID:f7qUhs1j
>>344
遠まわしに言わないで、ブスって言えよ。

373 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:30:00.21 ID:f/+Snj6o
なんか美和が今日も「新しい日本人をつくる」連呼してたけど、
具体的に何がしたいんだろ
「幕末男子の育て方」なんて、もはや誰も覚えてないよね

374 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:31:00.07 ID:z48ZNDPo
江守や三田はさすがに芝居が上手い。
江守はジェームス三木作品の常連だけど、粗末脚本見てよく引き受けたな。
江守「同じ大河経験脚本家でもジェームス先生とはえらい違いだな。」とドン引き
したのでは。

375 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:33:46.98 ID:ny5vfEmY
>>364
薩摩は個人借金してまで公共事業に投入して死んだ大久保のイメージで相殺されてるのかも

376 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:36:04.72 ID:z48ZNDPo
>>373
新しい日本人って、自爆テロ少年兵養成って事か。
松陰は「少年だと警戒の目が緩むので、テロ要員に最適。」と言ってるからね。

377 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:36:26.98 ID:9zT4jy4b
前原は中央から外れて行き場を失ってしまったんだろうなあ、何で伊藤がって
感じだっただろうなあ。

378 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:41:11.72 ID:z48ZNDPo
>>377
前原が官職を辞して東京に残った場合、初代首相の話とか出ただろうか?
木戸死没時点では前原が最長老だね。
前原が参議に復帰して、内閣制度発足時には「長州の最長老となった前原参議
に1回だけ思い出首相させよう」とかになったかもしれん。
前原自体は非常に人望あった男だし。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:46:09.36 ID:Zi/0fghA
伊藤博文は長州の代表じゃ?
薩摩の中井弘の妻武子に手出した井上馨は?
自分の馴染みの芸者お鯉を、子分の妾にした山縣有朋と桂太郎は?

380 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:49:14.00 ID:DGv4JzWl
>>368
脚本が主役の扱いじゃないから仕方ないだろ。

381 :日曜8時の名無しさん:2015/10/18(日) 23:59:52.69 ID:mBxFjnTz
皆大好き五代さんも妾居たしね

382 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:02:42.09 ID:rgjTYXaY
>>373
それはね、早く義兄様と新しい日本人を作りたいと言うことなんだよね。

実際はどっちも年とっちゃって無理なんだけど、おにぎり女は作る過程がむしろ楽しみなんでそれが叶ってカンドーの最終回なんだよね。

383 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:03:44.32 ID:97GQMqB5
馬車や人力車しか移動手段が無い時代に内陸のグンマーに首都移転とかwww

384 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:08:06.85 ID:wlNRJh4c
井上馨は上州遷都論を唱えた

385 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:12:48.69 ID:38me2qll
伊藤博文、松形正義と合わせ「三大スケベ元老」といわれた女好きで、3人の妾を持っていた西園寺公望を外す為に「10人」にしたのか?
毛利の若殿の八男が、西園寺公望の娘婿になった、あの西園寺八郎だよな?

386 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:13:10.22 ID:VrCNq1Mm
歴史ヒストリア

「幻のグンマー遷都計画」来るか?!

387 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:14:05.76 ID:WPcuSc5C
>>381
あの堅物の司法卿、江藤新平にも妾いたいからな。
それでも、江藤はフランス人顧問の意見を取り入れて、民法の権妻制度(妾を
二親等の親族扱いにする制度)を廃止した。
伊藤や松方なら絶対反対しただろうな。

388 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:21:00.58 ID:O6fhwazg
花燃ゆ群馬編のストーリーは、中村紀雄著「楫取素彦読本」にほぼ沿っている。時代考証に中村氏の名前がなく手島仁氏となっているのはどう考えても解せない。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:29:13.96 ID:EDsdzWaV
群馬の人たちの大半は、絶対
県令様は妻妾同居だって、噂しあっているよね
三田佳子にまであらいい男って、かとりあげw

390 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 00:45:12.82 ID:RuUsrI3g
姉妹丼の群馬県令様w

391 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 01:22:30.53 ID:aSjntLpw
NHK職員は
仕事は公務員並みの楽さなうえに給与は二倍・・・
どんな仕事の出来でも責任を取らされる事もない
そんな者たちが作っているドラマだからねw

このドラマの出来も、修正もされないのも納得できる
いくら批判されようが柳に風、暖簾に腕押し・・・

392 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 02:25:12.91 ID:3NAHnIVB
>>80
質が高ければ見るよ

下らなくて魅力もなくて反日とか

どうして欲しいのか

393 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 02:28:23.24 ID:3NAHnIVB
>>86
だよな
せめて本と演出が良かったらな

と思えるシーンばっかだったもんな

394 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 02:33:05.75 ID:3NAHnIVB
>>103
誉め殺しは一番効くからな

井上もバカじゃないだろうから
本と演出だけの問題じゃないことはヒシヒシと感じてるだろう

395 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 02:42:03.44 ID:EqqAxHFR
>>389
噂になるだろうね。「妹です」なんて言っていたけど、阿久沢夫人にお手伝い呼ばわりされて露骨にムッとしていたし。

396 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 03:57:56.05 ID:pFsxsUUT
ハゲがトレードマークのカトリをイケメン扱いはいかんですなー

397 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 06:25:24.84 ID:WPcuSc5C
>>395
はっきり、「その妹です」と言わないと。
県庁職員の奥様連中から、「奥方様の妹とか、言ってる絶対お妾よ。」とか尾びれ
がついた噂として広まるよね。
当時は華族や高官の妻妾同居は珍しくなかった時代。
よくあるのが、亭主が使用人女性に手を付けて、そのまま妻妾同居となる
パターン。

398 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 06:44:14.74 ID:aSjntLpw
姉妹丼+女中
まるでエロゲーの主人公のような楫取素彦
いまさらそんな恥ずかしい人生を発掘されて
楫取もあの世でさぞかし冷汗三斗の思いだろなw

楫取が現代に生きていれば
性犯罪で逮捕されたただの犯罪者
よくもまぁこんな人間のクズみたいな男をドラマ化したものだ

399 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 08:26:25.66 ID:COY7D0Qv
>>395
なんでお手伝いと呼ばれてムットしたのか理解に苦しむわ。
姉の手伝いで来たんだろう?
あの場合は笑って、まあ、そんなもんです〜と答えるのが当たり前の反応だべ

400 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 09:50:55.12 ID:vngPspBD
寿が短刀を渡した事績がグンマー的には「楫取素彦と松陰の短刀」となってしまうというドラマの中だけではなく現実で横取りしている楫取

お前のモノはワシの功績
ワシのモノはワシの功績
それが横取盛彦

401 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 10:20:29.92 ID:pCcy3K6z
赴任した県令の動向を、桂や伊藤ら政府要人がのんびりと「苦労しているだろう」なんて話すのはおかしいだろ?
富岡製糸場は国家事業で建てた訳で楫取の手柄でもなんでもないし。そして、生糸の生産は1位だったけど、楫取が県令になった頃には機械化進んだ信濃にぶち抜かれて生産2位になってる。西欧...

402 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 10:31:23.88 ID:bC4LU1By
>>384
言うだけならどこでも誰でも言えるからなあ
お世辞で乱発できるし

403 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 10:35:58.83 ID:bC4LU1By
>>377
自分で事業を起こしたりするほどの力はなかったんだろうなあ

>>378
その理屈でいくと、大長老カト(r

404 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 10:57:47.63 ID:EqqAxHFR
>>397
客人が来れば当たり前のように姉と並んで座り、兄が阿久沢さん宅に居座ろうとすればでしゃばって口を挟む。何よりも美和が、兄上大好きオーラ大放出してる事なんて県庁職員が皆気づいてそうだ。
兄上がどんなに清廉潔白な言動をとろうが、でしゃばりなお手伝いさんのお陰で帳消しもんだ。

405 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 11:04:28.16 ID:sI8BVIbV
>>404
横取に潔白さなどないよ
妻の行動を自分の功績にして現代で銅像にするくらいの人だ

406 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 11:05:01.21 ID:61AdtBwl
こんなんだったら
植松三十里の大奥秘聞でもやればいい
徹底的に女の愛憎劇をやればいい
まだ視聴率が取れると思う

むろん醜い井上真央に出番はない

407 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 11:09:19.99 ID:sI8BVIbV
横取の功績自体盛ってるからドラマにする前にもう一度見直した方がいい
会話しただけで仲良し、会話すれば共同作業でそれも俺の功績だと主張するやつだね横取

408 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 11:24:11.05 ID:C0DonW9N
後半完全に空気だった敏
久々に出番が出てきた瞬間
作者に抹殺される

409 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 11:35:32.23 ID:TbzoDTAc
>>406
井上真央は美人だよゴミカス

410 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 11:36:49.65 ID:TbzoDTAc
井上のアンチってクズしかいないな

411 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 12:06:55.18 ID:oJgfotXF
>>409
眼科行ったほうがいい
井上真央はどう見ても黒んぼドブス
あと臭そう

412 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 12:11:09.93 ID:61AdtBwl
いつもの基地外ヲタ
ID:TbzoDTAc

413 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 12:24:56.66 ID:Tu9kFKiB
>>406
植松三十里って歴読の文学書をとった作品は着想が良かったけど
あとは目立つ作品も無く
昨今は大河ドラマや朝ドラ作品の「NHKドラマ便乗作家w」じゃん

414 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 13:00:54.56 ID:JbMKeKBX
何かあると互いに視線を合わす義理の兄と妹
おえ〜〜〜

415 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 13:02:37.44 ID:bC4LU1By
「お義兄ちゃん…」「ワミ…」

416 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 13:18:26.06 ID:5bdZJ27g
>>414
自分も美和と楫取がすぐ視線を合わせるのが気になった、キモイ
楫取は妻より先に美和を見たよ、酷い!

417 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 13:53:18.79 ID:QUoMFHMC
「日本会議 メディア規制」で検索
「日本会議 報道規制 」で検索
「日本会議 マスコミ規制 」で検索
「日本会議 マスコミ 隠蔽」で検索
「日本会議 マスゴミ」で検索
「日本会議 タブー 」で検索

418 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 14:20:15.92 ID:YcS1Rhto
大奥変が無意味すぎて忘れかけてたが、そういえば美和って名前も楫取がつけたことになってたんだよな
美和は姉を出し抜いての出しゃばりが不快だが、
年長者でまだ配偶者が居る分、楫取の方が生理的に気持ち悪い

419 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 15:02:16.46 ID:BT3AbhG5
>>416
蚊取素彦は日本初のブス専として、その名を留めているよ。

420 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 15:12:54.33 ID:wtn0j5Ik
なんだよ勧業課長って!どう考えても役職低すぎんだろ
せめて指定職にしろよ、課長なんて当時30代なんていくらでも居た
大店は当然妻名義なんだよな、課長が兼業してていいんかよ
あと県庁職員って言い方現代かよ、官吏とか吏員っていえよ

421 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 18:11:30.13 ID:Go7KyaSq
宮木あや子原作とかで歴史泥沼ドラマ作って木9でやればいいのに
長々と大河でこういう内容のものは見たくないし男大河が見たい

422 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 19:27:23.92 ID:a6od4UPJ
原則として大河は男主人公、朝ドラは女主人公で住み分ければいいのにね。
朝ドラの方は男の軍人や政治家が引っ張ることはないのに、大河の方には飯炊き女が「進出」してくる。
女推しは無節操で制限がなさすぎだよ。

423 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 19:37:37.07 ID:9mHMAoLv
歴史リアル更新
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/46629928.html
内容がスッカラカンだから原稿早かったのか?

424 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 19:57:33.61 ID:RuUsrI3g
ドラマの内容に語るべき内容なんて既にないよう

425 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 21:43:11.41 ID:+J1wBLNw
1月から頑張って視聴してきた俺様でも
とうとう昨日は20分の視聴で部屋を離れたわw
つまんなさ杉

426 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:02:58.01 ID:AaD3B7PZ
地元のドンの説得の仕方が
さすがに少女マンガっぽくて現実感が無かったな。

427 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:10:26.14 ID:RuUsrI3g
しれは少女漫画に失礼

美和の理屈は幼稚園以下

428 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:14:37.18 ID:38me2qll
姉妹丼で、もう妻妾同居に見える生々しさの美和楫取からの妾話で西園寺公望まで来たのにこれ忘れてた、お加代は木戸が先かと思ってたら西園寺公望が先だったんだな?

江良加代
西園寺公望→木戸孝允→伊藤博文→最後は財閥三井高辰の妾として幸せな生涯を終えた
時の権力者に次々と愛された芸妓。
若き日の西園寺公望が正妻にしようとして東京に連れてきたが、
西園寺家の猛反対に合い実現しなかったため、お加代は再び祇園に戻っていた。
その噂を聞いて木戸孝允は京都に飛んで行ってお加代を妾にした。
木戸の急死によって関係は終わった。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:34:27.45 ID:FGiJb1Fq
>>404、407
美和にしろカトリにしろ
必ずだれかにくっついて出番と手柄を得るんだよな
その演出が気持ち悪い
崇拝者達はどう思っているのかね

430 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:36:20.55 ID:RuUsrI3g
横取素彦&美和

431 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:37:35.53 ID:Dr+Fj6y6
>>426
少女マンガに失礼

432 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 22:52:29.14 ID:FGiJb1Fq
>>401
普通なら年長者のカトリが厳しい中央で頑張ってる木戸や伊藤の心配をしてやるもんだが
完全に逆だなw

433 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 23:01:35.94 ID:38me2qll
伊藤と言えばこれも面白いよな?
伊藤の馴染みの芸者が、孫娘を愛人にしようとしたのが安倍の祖父岸信介なんだからさ?

伊藤が愛した芸者たち
伊藤と芸者との生活ぶりがよくわかるのは、伊藤の寵愛を受けた新橋の芸者で、のちに料亭田中家の女将になった樋田千穂が「新橋生活四十年」という著書の中で伊藤との生活を詳細に綴っているからです。
それによれば、一人の芸者と寝る時はもう一人を別室に待機させ、情事が終わると鈴を鳴らしてもう一人を呼んで川の字になって寝たなど、伊藤のプレイボーイならではの気配りが見てとれます。
この樋田千穂の孫が新派出身の女優・樋田慶子で、祖母から「つまらぬ男と結婚するより一流の男の妾におなり」と岸信介の愛人にされそうになったのが演劇界入りのきっかけになった、と自著で告白しています。

434 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 23:03:40.76 ID:RuUsrI3g
群馬日本一過酷な土地らしいから

435 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 23:14:16.91 ID:aRSBuTl6
真田信之夫婦は楽しそうだったのに、どうしてこうなった

436 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 23:17:33.34 ID:aRSBuTl6
そういや、ショーケン新田義貞は貧乏で死にそうだったしな

足利は越後の領地があって裕福だったのかな

437 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 23:37:46.41 ID:WPcuSc5C
>>420
官吏の兼業は女房名義で商売してる事で、言い訳できるけど。
次期県令の声もある、県庁と地元の有力者が勧業課長はないだろ?
当時の県令に次ぐ地位は権令(副知事)。
権令らしき人物は出てこなかったね。
現代の県庁どころか、町役場でも課長が職制上のナンバー2はあり得ん。
粗末って、官界についてもう少し勉強しろよ。
こんな不勉強な奴がよく大河の脚本書けるな。
せめて、他の職員に「楫取様、権令は元公家のお飾りです。群馬県庁の真の実力者が
地元の顔役でもある阿久沢勧業課長です」と言わせればいいのに。

>>433
来週は萩の乱。史実では、首魁の前原は佐藤信寛松江県令(今の島根県知事)に捕縛される。
この佐藤県令は岸信介の曽祖父。
岸の「信」は佐藤県令から付けた。
安倍ごますり大河としては、佐藤県令出すのかな?
(予測)
@ 出す。演じる役者も大物使用。
A 出すが、演じる役者は大部屋。
B 出さない。

438 :日曜8時の名無しさん:2015/10/19(月) 23:48:52.50 ID:WPcuSc5C
>>434
修羅の国と言う意味ではね。生糸の生産で上州は豊かだったけど、
幕末〜明治初期の上州は修羅の国。
昔、上州。今、福岡。
大前田英五郎や国定忠治といった大親分も上州ヤクザ。
生糸が上州を修羅の国にした。

(上州が修羅の国となった理由)

・生糸は女性主体の労働。
・暇な男たちは博打と剣術に明け暮れる。
・上州は元々剣術がさかん。
・領地が大名領・天領・旗本領と細分化されていたので、警察権が
及びにくい。
・江戸に近いので、江戸で食い詰めたヤクザも上州に流れる。

439 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 00:22:19.26 ID:JyMQveEF
おいおい視聴率持ち直してきてるじゃないか
納得できない!怒
このままだとアンチの見る目がないってことになるぞ…

440 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 00:22:32.64 ID:KbD4FRI/
>>437
てか萩の乱なんて義兄と義妹の乳繰り合いの間にさらっとナレーションで済ますんじゃね?
前原斬首、玉木切腹したみたいな。
玉木を介錯したらしいおにぎり女の姉が存在を消されてるくらいだし。

441 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 00:46:04.40 ID:7PgVMUJ3
>>440
また楫取が汚れ役を木戸に押し付けに出てくるんじゃね
美味しいところだけは食いに関わってくるんだろう

442 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 00:49:02.29 ID:Yb52ugDt
しかしこんな不自然なカトリageの功績横取り状態で割を食った人物の子孫で
方々に力ありそうな人いっぱいいそうなんだけど何も思わんのかな

443 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 00:59:42.09 ID:FNqG017+
>>440
玉木の伯父上の切腹シーンは、伝統芸の花シーンで省略だろ。wwwww
演出「玉木の切腹シーンは省略ね。それでいいですね奥田さん?」
奥田「ちょっと待て。ふざけるな。玉木の一番の見せ場削る気か。」
演出「血生臭いシーンは少女漫画みたく花の画面を入れる演出します。奇兵隊
の内紛鎮圧と同じ演出です。」
奥田「ふざけるな。俺は降板する。」
担当P「奥田さん、寝言言わないで欲しいな。そんな事言うと、朝ドラに出てる
婿殿の出番減らすよ。」
奥田「婿殿には迷惑はかけられん。わかった。」

444 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:03:47.61 ID:FNqG017+
>>439
妹が姉婿を寝取る話見て喜ぶ女性って多いのか?
長州編では、姉貴の家には遠慮して居候しなかったが、群馬編では
遂に居候に成功したよね。
脛に傷がある女なら別だが、普通の女性には「不潔」とか「実の姉妹が泥棒猫
など吐き気がするわ」と思うのでは?
これ見て、喜ぶ女性って「妹(姉)の夫を寝取ってやる」とどす黒い野心のも
持ち主なの?
楫取の息子たちは淫乱美和から、母親を守れよ。

445 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:05:13.32 ID:xPHOUui0
>>444
昔「想い出にかわるまで」ってとれんでぃどらまがヒットした

石田純一・今井美樹・松下由樹

446 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:05:39.07 ID:FyjFAo4J
>>432
楫取だと「お前の辛さは俺だけが理解している」的な心配のされ方をされそうで
それはそれでイラッと来そうだ

447 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:06:09.97 ID:FHc8Wuwl
群馬>大奥>>>>>>>(超えられない壁)>>>>攘夷

要するに人気なかったのは長州でした
八重どころか群馬の工場にすら完敗w
信者涙目

448 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:07:03.44 ID:Yb52ugDt
>>445
あれは寝取られる姉が主人公でそっちに感情移入しながら妹を憎むことで成立してたドラマだろ

449 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:10:28.76 ID:FHc8Wuwl
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/46629928.html
>「私の生まれ育った長州では男に二言はありません」


…なんだって???

「長州男児は火付けなどせん」に続く迷言誕生

450 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:13:08.92 ID:xPHOUui0
攘夷ガー攘夷ガー言ってたのはどうなったんだ、と

451 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:13:50.86 ID:O+zl1hND
最後くらい松陰妹が主演なのは吉田松陰と親族である事が取り柄でそれを利用して大した功績のない男を偉人に仕立て上げるためですと正直に言ったらどうなんだ
何故松陰妹なんだ?の答えになって納得出来るだろうよ土屋ァ
有名人取り込めるからというのは有名人をちゃんとやればの話でハナモユはカトリが有名人の活躍をシャットアウトして1人英雄伝をやってるだろうよ
国民がはっ?て思ったままなのに内輪で勝手に物事成立してる政治家みたいだな

452 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:14:45.03 ID:xPHOUui0
>>448
なら寿姉さんを主人公にしてたらヒットしたかも知れんな

453 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:16:54.89 ID:Yb52ugDt
篤姫ヒットを自分の手柄面する土屋はこのドラマのカトリにそっくりじゃないか?

454 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:18:55.89 ID:FNqG017+
>>448
花燃ゆと全く逆だね。
(花燃ゆ)
泥棒猫の淫乱妹が主人公で、略奪愛のチャンスを窺っている。
敵役の姉はヒスBBA設定の性悪女。(特に前半)

455 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:21:51.51 ID:FHc8Wuwl
>萩原進『明治時代群馬県史』。この中に、「上州遷都論」の項がある。
>それによると明治19年(1886)12月、外務大臣兼臨時建築局総裁の井上馨と、警視総監兼臨時建築局副総監の三島通庸が連名で、
>内閣総理大臣の伊藤博文に、群馬県に遷都するよう建白したというのだ。
>井上らは、東京は海に面しているため外敵に攻められやすく、湿地帯で水質も悪く、地震も起こりやすく、
>伝染病も流行りやすいなど、その難点を列記。それらの問題が克服できるのが上州、群馬県であると訴える。
>遷都が実現したら、「完全ナル皇都」が出来るとまで言い、予算は530万円と見積りまで出している
>(当時の群馬県の年間予算は42万円とのこと)。
>しかし本書の著者は、井上が当時、碓氷郡磯部温泉に別荘を持っていたこと、妻の実家にゆかりがあったことなどを挙げ、
>個人的な事情もあったかのように示唆している。

ま た 汚 職 大 魔 王 か

456 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:23:38.18 ID:7PgVMUJ3
>>447
狭い世界で主人公一組がマンセーされてればまあまあ描けるんだろ
目立つ人物を何人も出すと面白く描けない
というか、最初から面白くする努力も放棄していたようにしか見えん

457 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:24:42.69 ID:FNqG017+
>>449
最初は狂ったように攘夷攘夷と喚いて。民間商戦にも無警告砲撃する基地外
ぶりだったのに。てめぇらが天下取ったら、攘夷取り下げって。
「長州男児は二言大好き。テロ大好き。汚職大好き」だね。

458 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:25:47.52 ID:Yb52ugDt
大体攘夷編て中心人物だったはずの桂がほとんど出てないという酷い内容だったからな
それで出番増えたと思ったらこんな扱いだけど

459 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:29:07.79 ID:7PgVMUJ3
>>457
まあ、制作側がそういう表目的な見方でお茶を濁そうとしている感じはあっるからな
不平等条約とか植民地化への恐れとか
そのへんを登場人物の心情、ドラマとしてしっかり描いてないからね
面倒くさいからオリジナルの無名偉人ageでお茶を濁そうという大河なんだろう

460 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:29:59.45 ID:FHc8Wuwl
>>458
お前、まさか桂が出てこなかったから攘夷篇視聴率取れなかったとでも言いたいのか?
桂目当てで見てるヲタなんて0.5%もいない
長州のエース格高杉ですら龍馬伝じゃ平均以下だったのに落ち目の桂がどんだけ視聴者取れてると思ってんだよ

どう見てもキチガイ攘夷篇が嫌われてます本当にありがとうございました

461 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:30:50.88 ID:FNqG017+
>>455
井上は朝ドラの主人公とも腐れ縁。井上の仇名は「三井の番頭」
三井の利益誘導に熱心だった。
朝ドラ主人公の実家は三井家。
「あさが来た」でも井上馨は出すだろね。演じる役者もお笑いでは
なく、二枚目スターが演じるのでは?

462 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:33:11.49 ID:Yb52ugDt
桂は一例だよ。
本来いるべき人物がいない穴だらけのドラマだったからだ。
大体攘夷だ政治だと言いながら帝もいないし幕府の主要人物も芸人のモブだったろ。
薩摩は西郷がたまに出るだけだし会津藩なんて存在するかもわからんレベル。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:33:14.52 ID:7PgVMUJ3
>>460
まあ桂の方がしっかりした流れのドラマいはなると思うけどな
この大河のド中心人物楫取は美味しいとこだけつまみ食いして責任とらないからな

もちろん、それを作れる制作者がいたらのお話だが

464 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:34:06.18 ID:FHc8Wuwl
>>459
何言ってんだお前?
ドラマじゃ無差別砲撃の火ぶたを切ったのが米商船ペンブローク号じゃなくて
なぜかフランス通信艦キャンシャン号に変更されてただろうが

おかげでペンブローク号攻撃がいかに卑劣で無謀な攻撃だったか、
同時代人にも非難を浴びたとか、まるっと省略してるだろ
だから最初の報復にワイオミング号が来たのがまるで意味不明になってる
(フランスの敵をアメリカが勝手に取ってるみたいなふざけた描き方されて)
どこまで長州上げて捏造すれば済むんだと呆れかえった内容だぞ

465 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:35:16.49 ID:FHc8Wuwl
>>462
西郷は序盤で出てきてますが何か?
視聴率がドタバタ落ち始めたのはその後松陰が狂って攘夷やらかし始めてからだろ。

466 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:40:19.20 ID:FHc8Wuwl
>>462
>本来いるべき人物がいない穴だらけのドラマだったからだ。

長州で本来いるべきなのにいなかった人物って広沢真臣と山県有朋だろ。
広沢省略なんて日常茶飯事で、山県出したら赤禰処刑だの陸軍省汚職だの色々まずい描写が出てくる上に人気まったくない
せっかくのゲスト出演の新撰組の池田屋事件を捏造みたいにくさしたり、
英国公使館焼討事件の後で長州男児は火付けなどせんとか久坂が耳を疑うこと言い出したり、
露骨に長州上げ捏造やってたのが嫌われたんだろ。

井伊直弼と松陰の対決だってまったくの捏造
今や子供でも井伊が松陰目当てで大獄起こしたなんて習ってない

467 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:41:31.03 ID:Yb52ugDt
いつもの長州叩きしてカトリageを隠ぺいしようとしてる日本会議の人か

468 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:46:31.61 ID:FNqG017+
>>464
アホ脚本家が「史実に従って米国商船無差別攻撃にしたら、米国大使館から
抗議が来る」とでも思ったのか?
でも、米国側に非がない話なのに、なんでフランス船に変えたのだろう?

469 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 01:51:54.51 ID:FHc8Wuwl
>>467
ああいつもの井上ヲタの印象操作野郎か
井上の汚職の話題になると必ず擁護に出てくるなこいつ

>>468
アメリカへの配慮みたいに書いてた雑誌もあったけど、
当時は無二念打払令の時代から20年も経ってるのに停泊中の民間商船砲撃はさすがに非常識なのは一目瞭然だった
史料調べた側もさすがに史実通りじゃまずいと思ったんだろうな
坂本龍馬が当時、挙藩上洛問題で工作してた村田巳三郎とこの話題で論戦したのは有名だが
前年まで長州藩士が出入りしてた越前藩士ですら不義無道と口を極めて非難してる

一応長州の名誉のために言っておくと下関総奉行はこの暴挙には反対だった
久坂が攘夷実行の既成事実作りたくて何の罪もない商船にぶっ放した

470 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 02:05:38.15 ID:ew2dTmYF
>>469井上馨ヲタっていんの

471 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 02:12:41.10 ID:zAEb0hNi
檀ふみの若い頃かわいかったな
いまのAKBなんて目じゃなかった
井上真央とはまさに月とスッポン・・・

472 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 02:37:03.54 ID:Dk9y+vHB
>>465
序盤で出て来ようが、後はほぼモブのような扱いだった…
こんなに酷い扱いの西郷さんは見たことないや

473 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 02:39:52.34 ID:Yk39wgc1
真珠湾攻撃(しんじゅわんこうげき、英: Attack on Pearl Harbor、日本時間1941年12月8日未明、ハワイ時間12月7日)⇒宣戦布告なし?

文久3年(1863年)5月、長州藩が馬関海峡を封鎖し、航行中の米仏蘭艦船に対して無通告で砲撃を加えた。
5月10日:アメリカ商船ペンブローク号(Pembroke)     ⇒ 被害なし
5月23日:フランスの通報艦キャンシャン号(Kien-Chang)  ⇒交渉の書記官は負傷し、水兵4人死亡。キャンシャン号は損傷
5月26日:オランダ東洋艦隊所属のメデューサ号(Medusa) ⇒交戦し、死者4名、船体に大きな被害
<長州藩のアメリカ、フランス艦船への砲撃は当時の国際法に違反>

ジャップは、80年経つと闇打ちをするようだ by 米国・・・・・・・米国に配慮と云うよりも政権与党に配慮?

474 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 03:51:20.61 ID:kSBnBFhH
>>467
以前から長州の有名人叩いていたのは小田村関係者だと判明してしまったなあ

475 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 07:09:27.95 ID:AHdsVKZT
日本会議の小田村、92だし耄碌してボケてんだな
じゃなければこんなクソみたいな先祖持ち上げ喜ばないだろう
耄碌ジジイ接待大河なら、そうじゃない奴にはそりゃつまらんわな

476 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 07:11:36.61 ID:sl4Sif/b
おかしいと思ったんだよね。

Yahoo!の花燃ゆ掲示板に、小田村を批判するコメントを出すと、秒速で消される。
小田村と長く共演した伊勢谷さん東出さんが、不自然なほど触れない。東出さんは小田村の義弟役なのに。
番宣や予告には不自然なほど小田村は出演しない。
ポスターに主役の美和を押し退けて載る。まるで小田村が主役じゃないか。
もうやめて、木戸と周布の手柄はゼロよ!哀れ、吸い尽くされてダシ殻に…。
美和ですら批判されるのに、小田村は至誠の人と褒め称えられる。
スレで小田村が叩かれると、即座に長州志士sageが入る。

小田村って何かキナ臭い登場人物だよね。主役を差し置いてここまでageられる役って初めてだよ。

477 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 07:48:04.75 ID:v01NQCE5
長州を批判するのが、小田村楫取マンセー日本会議工作員だって???
基地長州オタはそう思わないと精神崩壊か知らないが、批判されてる長州ヒャッハー汚職連中の中にそもそも群馬前橋県庁汚職県令楫取もいるだろうが?
両方人気無いし、楫取批判を削除しまくってるのが日本会議工作員だからって、長州批判を全て日本会議工作員扱いしてすり替えするなよ?

478 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 07:59:05.80 ID:sl4Sif/b
>>477
ごめんごめん、言い方が悪かった。
それにしても、小田村がageられまくっているのは異常だよね。
大政奉還など削られたエピソードは、小田村が関わらないものばかりだもの。
勝海舟や大久保利通が出てこない時点でもうね…

479 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 08:22:37.93 ID:8nVz61x+
群馬で功績がなかったわけではないだろうが、部分を強調しての英雄神格化が酷い。
富岡製糸場については、その成り立ちと軌道に載せるまでの苦労をやってこそ、
建て直しや補強の意味がでてくる。
このドラマだと、富岡製糸場そのものをあたかも楫取一人が背負い、産みの苦しみに
立ち会った人々の営為はすっかり忘れ去られいる。まるで世界遺産となったのはこの男の功績のようだ。
そんでもって県庁問題など失政面はすべてスルー。だから何をかっこつけようと胡散臭さは消えない。
過去の偉人なるもの後世の関係者がでっちあげる典型的な詐欺商法だ。

480 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 08:32:49.18 ID:zAEb0hNi
>>479
このドラマを観て
これが史実にそっていると思い
楫取の功績だと記憶してしまう人も出て来るだろうね

もともと製糸場、それも誰が建設に携わって
誰がその中心人物だったかなんて
誰もが知っているものでない
だとすればこのとんでもないドラマの嘘を信じる人が
いても不思議じゃない

481 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 08:41:14.40 ID:sl4Sif/b
>>479
生き血を吸うって酷いデマが流行ったせいで、工女が全く集まらなかったらしいね。
思いあまった初代の工場長が長女を工女として送り込んだり、井上馨が一族の姉妹(実子がいないため)を送り込んだりと、必死の宣伝をして何とか苦労をしてかき集めたとか。
機械の故障が相次いだり、慢性な人で不足から操業が遅れたりとか、軌道に乗るまでが大変だったんだよね。

482 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 09:05:04.75 ID:v01NQCE5
>>478
確かに小田村楫取がageられまくって批判レビューまで削除されるのは異常だ、だがある程度の小田村楫取マンセーは題材発表から放映までの間に、
楫取本出してる自民党元群馬県議会議長のブログで以前からNHK大河関係者と接触してる事実が発覚した頃から、予想はされてたぞ?
既に題材発表時期になってからひっくり返されて、通常の大河より半年は準備不足なんだから、当然脚本も考証も手抜きで視聴率悪くなる
直接元議長と接触したと思われる土屋が、群馬楫取完全主役編だけはどうしても視聴率悪いのを引きずって失敗したくないからと、当初から小松に依頼し他の脚本家達と並行して早めに書かせてたのかも知れないな?
大河は後半予算が尽きるから、ロケはほとんど無くなるのに群馬編はバンバンロケしてるのも
早めに脚本で確定させてあって予算も回したから、割りを食った久坂高杉パートの京都や山口での戦闘シーンがショボくなったんじゃないか?

483 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 10:03:07.23 ID:hsK0V6/Q
>>482
官兵衞最終話など戦シーンロケありは分かる。それでも葵の使い回しあり。
花燃ゆ群馬編カトリが歩いてるだけのシーンにエキストラ使って街並み賑やかに作ってロケ、ここにロケ代残すか使うか?と。
群馬編など戦もないからね。
長州時代はケチってたというのに。

花燃ゆの力のいれたい所
(ロケ)群馬でカトリサマが歩く>(セット)鳥羽・伏見の戦い…以降のイベントも省略
豪華なセットで群馬県令のカトリサマを歩かせたいらしい

484 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 10:06:00.06 ID:hsK0V6/Q
>>483豪華なロケセットで

485 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 10:15:49.90 ID:miSj1LEX
>>480
すでに群馬では捏造が始まってるよ。
「名県令の楫取素彦は、富岡製糸場の設立に大きく関わり、廃娼運動をすすめて修身説約を編纂し、群馬の経済と教育の双方に多大な影響を残しました。」
って感じで小中学校の地域教育では学ぶようになってる。
ちなみに使う副読本は中村紀雄著「楫取素彦読本」
例の県議さんが著した本です。

486 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 10:18:14.36 ID:yUg6M7y5
>>400
前にそれおかしいって言ったらすげー噛みつかれた

487 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 10:51:28.60 ID:R+mvLbwj
長州の他の偉人は叩きまくるくせに
小田村カトリ関係だけは叩かない香具師が板にはびこっているのも謎である

488 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:00:25.00 ID:RGzs0U5U
>>476
公式HPのインタビュー見てみたら、ずっと小田村に張り付かれ乗っ取られ続けた周布役石丸も、
やっと出番かと思ったら小田村に張り付かれ離れた後も楫取ageにいそしんでる木戸役東山も、
まったく小田村/楫取の存在に触れていないw
小田村より共演シーン少ないキャストについては語ってるのにw
触れたくないのか触れられないのか

489 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:00:56.41 ID:v01NQCE5
長州の他のヒャッハー汚職連中はマンセーしまくるくせに、同じ汚職長州人小田村カトリ関係だけは叩きまくる香具師が
アンチスレにまではびこっているのも謎だろうが?
どっちも汚職長州人なんだから、楫取批判レビューだけ削除させる日本会議連中を叩けよ?

490 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:02:34.93 ID:D1890fO3
>>488
視聴率とは別の意味で井上真央のイメージ悪化しそうじゃないか?これだけ生臭い話が出てくるとイロモノ扱いされそう

491 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:05:23.06 ID:D1890fO3
>>485
なんかそれひどくないかいろんな意味で

492 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:07:04.23 ID:R+mvLbwj
>>489
日本会議工作員さん乙です

493 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:14:42.12 ID:v01NQCE5
ID:R+mvLbwjがアンチスレなのにヒャッハー汚職長州人マンセーの、いつもの基地長州オタかわかりやすいな?
さっさと日本会議とケンカして共倒れしてこいよ、こっちはどっちの長州汚職連中も嫌いなんだからさ?

494 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:15:04.39 ID:Yzwcv8dk
>>485
やっぱり群馬って小渕一族を生み出すような土地なんだな。

495 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:19:35.63 ID:D1890fO3
安倍が八重放送中に「松陰と久坂の描き方が気に入らない」発言
その後15年大河発表→「松陰の妹、久坂の妻が主人公」
花燃ゆ放送開始「やっぱりあの大河にして良かった」発言 by安倍
花燃ゆ展に元官房長官河村出席(安倍の同郷山口出身)
百田尚樹原作で安倍ちゃんが感動した永遠の0でヒロインやった井上真央が主役
中村紀雄という県議の書いた本が物語のベースになってる

496 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:22:29.71 ID:RGzs0U5U
>>485
後半はかなりの誇張ではあるものの完全なる嘘とも言い切れない微妙な表現だけど、富岡製糸場に関しては完全に真っ赤な嘘じゃないか
富岡製糸場見学に行かされた近隣の小中学生に「授業で習った楫取の名前が全く出てこなかったです」といわれたら先生は答えに困るだろうな

497 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:30:19.80 ID:v01NQCE5
>>478
大久保利通といや、幕末長州大河のはずの花燃ゆが捨てた大久保、幕末朝ドラではちゃんと出て来て暗殺にもしっかり触れるらしいな?
龍馬出しといて暗殺に一切触れない、赤禰出しといて長州による残虐な処刑にも一切触れない、
西郷出しといて江戸城無血開城は長州関係無いからと勝海舟は抹殺して、「篤姫が大奥閉じた」で終わらせるという
幕末大河の基本どころか、ドラマとしての基本すら出来てない糞花燃ゆとは大違いだな?
長州マンセーして安倍を、楫取マンセーして日本会議ウハウハさせる為の、
1話1億計50億もの受信料使ってのプレゼントだから、糞にもなるわな?

「あさが来た」和歌山でロケ
9月から放送が始まったNHKの連続テレビ小説、「あさが来た」の撮影が、14日、和歌山市で行われました。
NHKの連続テレビ小説「あさが来た」は、明治時代に銀行や生命保険など新しい分野の事業に挑戦し、日本初の女子大学の設立にも尽力した女性実業家の生涯を描くドラマです。
きょうはヒロインの「あさ」を演じる波瑠さんや、「あさ」を支える「うめ」役の友近さんたちが和歌山市のレジャー施設、「和歌山マリーナシティ」で撮影に臨みました。
この施設には洋風の町並みが再現された一角があり、観光客からも人気を集めています。
波瑠さんは、上京した「あさ」が、明治政府の重鎮、大久保利通の暗殺を知らせる号外を受け取って驚くシーンなどを真剣な表情で演じていました。

498 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:43:01.59 ID:sl4Sif/b
>>485
楫取は設立に関わっていないのにね。設立の発案者は、伊藤博文と渋沢栄一なんだけど。
元々、粗製乱造して評判を落としていた日本製の生糸の質を高めようと、フランス式の最新鋭の工場を設立したんだよね。ヨーロッパでは蚕の病気が蔓延していたので、千載一遇のチャンスでもあった。
ただ工場を設立するだけでなく、質の良い生糸の製造法を伝授する教官を育成する目的もあった。事実、富岡の女工は教官として各地に派遣されている。
官営だから、県庁が関与できる余地などどこにもないんだよね。

499 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 11:53:08.71 ID:miSj1LEX
>>496
義務教育で「楫取素彦=明治の群馬の発展の全てを築いた偉人」って教えこまれたら頭から信じるしかないんだろうね。
とくに前橋は県議さんが住んでいる場所だし、前橋市長も強力に楫取を押してるから地域教育にがっつり盛り込まれてるよ。

おまけに前橋の大人もあまり前橋の歴史を知らない人が多いんだよね。
前橋って妙に地元への執着が薄い人が多いのよ。
下手な大人だとドラマに刺激されて「楫取素彦という素晴らしい偉人が居たことは前橋の誇り!」なんて吹聴して回ってる人もいる始末。

500 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 12:05:16.62 ID:Yb52ugDt
でも知人の群馬県民によると「楫取素彦=前橋高崎問題の原因作った碌でもない奴」っていう認識優勢らしいぞ

501 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 12:05:59.23 ID:9El3pm5D
小中学校でそれ教え始めたのって前橋市以外でも?

502 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 12:17:43.73 ID:R2t9D9BK
群馬って今も未開なイメージだからこんな素晴らしい人がいましたアピールされても、ではなぜ今は発展してないのか?って思われるだけ。

503 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 12:23:13.28 ID:miSj1LEX
>>500
おそらく高崎の人なんじゃない?その知人の人。
おまけに役所の人だったりして。

ちなみに前橋も高崎も大半の市民は、県庁移設でゴタゴタがあったなんて忘れてたか知らないと思う。
花燃ゆが大河に決まったときにニュースで面白おかしく対立が記事になってプチ話題になったくらい。
大半の高崎の人にとっても楫取は「嫌い」じゃなくて「誰それ?」レベルの人じゃないかな。

>>501
高崎は教えてないと思う。
意図的に高崎市役所も花燃ゆを無視してるし。

反面で桐生と伊勢崎は昔から前橋と仲良かったから、花燃ゆもがっつりフォローしてるよ。
それに群馬の製糸業文化が世界遺産になったから、学校でも製糸業の中心だった前橋と桐生と伊勢崎は一貫した歴史で教えるようになった。
その群馬の製糸業の発展に寄与したのは「楫取素彦」という文言もちゃっかり入ってるよ。

504 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 13:24:28.97 ID:VVrWQu94
>>400
世界遺産富岡製糸場功労者もわしの物
松陰絡みはワシの物
久坂の功績はワシの物
高杉の功績はワシの物
周布の功績はワシの物
木戸の功績はワシの物
寿のしたことはワシの功績
宍戸たまきの功績はワシの物

505 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:13:18.21 ID:60kI2HX6
世界遺産富岡製糸場功労者もわしの物
松陰絡みはワシの物
久坂の功績はワシの物
高杉の功績はワシの物
周布の功績はワシの物
木戸の功績はワシの物
寿のしたことはワシの功績
宍戸たまきの功績はワシの物
お前のモノはワシの功績
ワシのモノはワシの功績
大河主演は実はこのワシ
それが横取盛彦

506 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:14:47.17 ID:zAEb0hNi
>>476
秒速で消される?まさか

507 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:20:59.00 ID:sVWROuQj
>>504
さすがに本人が気の毒になってくる。
カトリの顕彰によって利益を得たい小田村四郎(日本会議)とか
群馬県、NHK関係者が暴走してるのがいかんのだろう。

508 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:25:41.08 ID:lLmfZtGj
>>487
Twitterもそんなノリで気持ち悪いよ

509 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:27:35.22 ID:lLmfZtGj
>>490
井上真央のイメージ悪化するとしたら
美和の書かれ方が糞だからだろ。
むしろ小田村やらされた大沢たかおの方がアカン。
バックが色々ときな臭すぎる。

510 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:37:24.63 ID:sl4Sif/b
>>507
史実の楫取氏は、愛妻家で実直な人柄の好漢なんだよね。久坂はこの義兄を大層頼りにしていたそうだし、松陰先生も信頼していたほどなのに。
それが、この大河で姉妹丼大好きな手柄横取りクズ野郎に改変されてしまって。今や、どんな大河の悪役よりも憎まれ嫌われている有り様。
楫取が登場するだけで、Twitterやインターネットでウザいだの消えろだの罵詈雑言が飛び交う。
本当に史実の楫取氏が気の毒だよね。

511 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:42:19.25 ID:zAEb0hNi
>>509
大沢ってバカじゃなさそうだから
このドラマの楫取という人物がとんでもない
嘘で固められた虚像だと理解できないのだろうか?

それとも大河ドラマに出られれば
ただそれで役者としてプラスになるとでも思ったのか?

512 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:49:09.01 ID:lLmfZtGj
>>511
でもまあ、大半は安倍晋三と井上真央と美和をサンドバッグにして小田村ageとその裏にあるバックのきな臭さをスルーしてるから、視聴者の馬鹿差加減に助けられてる部分も多いんじゃね?
政策陣も広報面では準主役をひたすらに隠してるしな

513 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:50:11.33 ID:Mxc604QR
>>502
伊藤の群馬遷都には吹いた。

514 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:52:44.66 ID:Yjz9+cRT
>>485
さすがに設立に関わったとは書いてないよw
存続を訴えた件についてだよ

515 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 14:58:17.87 ID:RGzs0U5U
>>498
楫取が農民やってるときから計画が進んでて、足柄県参事として官職に復帰する頃には完成してるしな
時期的に考えても楫取が設立に関与することは出来ない

>>499
一部の人が楫取で盛り上がってるのもここ3、4年くらいだし大河終わったら廃れていくだろうから、義務教育で刷り込まれる年代はそんなに幅広くはならないだろう
でもその世代の歴史好きな子供は、しばらくして真実を知ったときにがっかりするだろうな

516 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:01:25.84 ID:Yzwcv8dk
知り合いの群馬人が「実は楫取が富岡製糸場を作ったんだぜ」なんて言ってたな。
群馬人も花燃ゆに騙されてるやつが多いんじゃね?

517 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:07:03.11 ID:Dk9y+vHB
>>505
大久保や渋沢を忘れてるよ

518 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:15:59.46 ID:miSj1LEX
>>514
富岡製糸場の実質経営や基本方針を定めたのが元前橋藩士の速水堅曹。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9F%E6%B0%B4%E5%A0%85%E6%9B%B9
wikiを見ると富岡製糸場の場所を定めたのも速水らしい。

速水は富岡製糸場の2年前に前橋藩営の製糸所を作ってる。
その前橋の製糸所を作るにあたって相談相手となり色々な指南をしたのが楫取素彦、って感じで教えてるんよ。
で、その後も速水の良き相談役となり富岡製糸場の設立に多大な影響を与えた、という流れ。

小中学校で教えるレベルでは複数の歴史人物を出しても混乱するから、
結果として名県令楫取素彦の業績の流れの中に組み込んで枝葉を教えるって感じになってるんよ。

519 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:19:56.66 ID:269+Lm9n
全然見てないから分からないんだけど、二朗はそろそろ恩赦釈放だよな?留魂録持ってきた?

520 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:35:32.03 ID:KWRQZk3G
枝葉とかw
無名県令にまとめてしまうほうが混乱するぞww

521 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:37:24.15 ID:D1890fO3
>>518
これってアルバート・ゴアが「インターネットは俺が作った」レベルの捏造じゃないか

522 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:40:28.70 ID:KWRQZk3G
有名偉人ならともかく
誰それ無名県令が全部やったとは
すごい黒幕だなwww

523 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:42:16.64 ID:Yzwcv8dk
群馬における楫取の業績、なんて研究してる学者なんぞ皆無だろうから先に手をつけたもの勝ちなんだろうな。
楫取の顕彰会会長が書いた本くらいしか参考文献はないだろうし笑

524 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:52:14.46 ID:Yzwcv8dk
ユタ州では史実として自然にモルモン教の歴史を教え込まれてしまうので成長したのちに客観的な歴史を習得しにくい、なんて話を昔聞いたことがあったが。
明治の諸卿に過大に信頼された名県令楫取、なんて群馬独自の歴史を教え込まれた子は成長して真の歴史とのギャップに悩みそうだな。

525 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 15:56:28.98 ID:qWFushxF
マスコミ規制配慮
マスコミスルー日本会議>安倍
マスコミスルーかとりもとひこ>安倍
マスコミスルーカトリ役大沢たかお>安倍

526 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 16:00:28.56 ID:RGzs0U5U
>>518
その教材では楫取はいつ熊谷県(群馬)に来たことになってるんだろうw
実際に熊谷に来る4年前に出来た施設の設立の相談や指南をするとは…小中学生向けなら時系列適当にしてぼやかせるもんな

527 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 16:18:53.20 ID:Yzwcv8dk
生糸と楫取の関係でググってたら見つけたが前橋はこんなイベントしてんだな。

「生糸のまち」発信 「楫取夫妻と絹」テーマに前橋まつり http://youtu.be/KRFKxieBjsw
「生糸(いと)のまち」として栄えた前橋市の養蚕、製糸に光を当てる「楫取素彦(かとりもとひこ)と文が愛した絹の国 前橋まつり」が9月5日、県庁を中心に開かれた。
初代群馬県令、楫取素彦が関わった絹遺産とそれを活用したまちづくりをテーマにした座談会が開かれたほか、楫取の妻、文の人物像を掘り下げる講演、対談も行われた…

だそうだ。
またざっくり楫取と生糸を絡めてるなあ。
それに群馬赴任中は寿と過ごした時間の方が長いんじゃね?
楫取素彦と文が愛した絹の国って…

528 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 16:28:28.57 ID:E4j20uJ3
...出来ました。小田村四郎 先生のお話を聞かせていただき、近代歴史上の人物とも多く交流されていて、その時代が目の前に現れたような臨場感がありました。
小田村先生は、長州藩の志士で初代群馬県令を務めた楫取素彦の曾孫。 東京帝国大学卒業、1947年大蔵省に入省し、1976年に行政管理庁事務次官、その後日本銀行...

藤岡 俊雄3日前

529 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 16:30:33.54 ID:KtTG3Uyg
カトリの出番が増えた辺りからの視聴率の数字が胡散臭すぎて困る

530 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 16:32:21.83 ID:KIf3eFGb
>>527
井上真央がナビしてた番組だと、
群馬では文じゃなくて寿の方が妻として尊重されてたって感じだったけど、地元のイベントだとそんな事になってるの?

531 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:01:50.18 ID:DL0qORk6
銅像4体は金もかかるし無駄に幅も取るのでどうしても建てたいなら小田ムダさん一体でいいと思います
募金1人3000円も高杉ると思います

532 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:15:34.39 ID:Yjz9+cRT
>>518
明治3年とかまだ楫取は山口じゃんw
なんじゃそりゃ・・・

そういえば史実の楫取は星野の製糸場を訪ねたらしいが、ドラマでは描かれなかったな

>>530
寿のイベントは命日がある1月にやってたみたいだよ
大河ドラマ館の解説も寿関係が多かった

533 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:19:55.96 ID:AHdsVKZT
>>531
小田村の銅像なんてそもそもいらないと思います

534 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:25:22.84 ID:Yzwcv8dk
楫取素彦 副読本 でググると色々な動きがかなり前から群馬で進められてたことが判るな。
群馬っていったいどんな土地なんだ?
小渕優子問題といい、群大病院の不祥事といい、そして花燃ゆの歴史捏造といい、なんだかマジで未開の途上国に思えるんだが。

535 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:26:07.30 ID:7SipVcmo
花燃ゆ

536 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:36:56.72 ID:Yzwcv8dk
映画楫取素彦物語なんつーものもあるんだな、と思ったら群馬製作で企画、原作が例の県議…
群馬すげえ…

537 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:38:06.55 ID:3AwyJqxX
>>534
自民党群馬県連が楫取を広める動きを始めたのは2011年の6月から
楫取をTVで取り上げてもらうのにN氏がTV局プロデューサーと会ってるのが2013年6月

538 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:39:33.91 ID:KWRQZk3G
大河ドラマは歴史の再現ドラマじゃないとか
功績の捏造やら
描写が登場人物によって多少違うとかは仕方ないと思うが
今回気持ち悪いのはそのドラマをマジで現実と混同して利用しようとしているような流れだな
ドラマと現実の区別を意識的に無視しているみたいな
町起こしに必死なのか知らんが

539 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 17:51:53.90 ID:gVaI1+FF
>>536
45分の映画ww

540 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 18:06:08.35 ID:3AwyJqxX
>>534
16 : 13

26 Jun自民党群馬県連 @jimin_gunma
人生意気に感ず「楫取を売り込む。柔道の危機。県議の自殺」: ◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。某民法テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割など... http://t.co/fnUFeLzJtr

タイミング的に民放じゃなくて犬HKじゃないかと…民放が民法になってるし

541 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 18:21:38.74 ID:Yb52ugDt
これ土屋のことじゃないの?
土屋は2011年の終戦ドラマで「九軍神」テーマのドラマ作ってるんだが、
準主役の岩佐直治が前橋出身で地元で英雄視されてるっぽい。
このくらいの頃から群馬や日本会議とズブズブだったのかも。

542 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 18:50:53.05 ID:R6OuYTFC
>>531
銅像増やさないかな
寿の隣に松陰、左右を久坂・高杉、感謝する新井
彼らに背を向けひとり銭を数える楫取

楫取は夢や志を追う彼らよりも現実感覚に優れた偉人だったのです

543 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 18:51:45.04 ID:Dk9y+vHB
>>524
いいな!「韓国、留学生、歴史」でググるなよ!
絶対だぞ!!

544 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:02:26.17 ID:sl4Sif/b
>>542
どうせなら、楫取の隣で金銭を手にして満面の笑みの美和を追加したらいかがでしょうか?
美和は、自決した魚屋さんのお母さんが泣いているのをよそに、魚屋さんのヘソクリでウッハウハした前科がありますから

545 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:05:27.91 ID:OKYftNvf

最悪の登場人物ばかりだな

自分に正直な「上野の江」が懐かしいよ

546 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:18:49.16 ID:Kbrj5cnd
「長州人に二言はない」と長州人が言った と言うクレタ人のパラドクスと並ぶ哲学上の難題がある
(「長州男子は火付けなどせん」も同様)

ここでの問題は、クレタ人のパラドクスとは異なる
発言者が生まれついての嘘つきクズなら何を言っても説得力がない、発話者が誰かを疑えということである

547 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:31:09.54 ID:F8AkMByI
元群馬県議会議員
人生気に感ず「新島襄・湯浅治郎、楫取素彦、廃娼運動・マリアルス号」
2011/06/24 10:14:47
◇2013年に放送するNHK大河ドラマは新島襄の妻の生涯を描く。元同僚県議の岡田安中市長も喜んでいる。
新島襄は安中藩士の家に生まれ幼名を七五三太(しめた)と言った。女ばかりが生まれる家に初めて男子が生まれ、祖父が思わず「しめた」と叫んだことが名の由来とか。
幕末、アメリカへの密航に成功し、キリスト教徒になって帰朝、安中に帰って近隣の者にアメリカの事情を話した。
襄の感化を受けてキリスト教徒になった若者が出たが、その中に湯浅治郎がいた。
湯浅は、現在も安中市でしょう油の醸造販売を営む有田屋の人で、その財力でもって同志社大学の創立に尽くし、また、日本で最初の図書館といわれる便覧社を作った事でも知られるが、注目すべき点は県会議員となって廃娼運動で目ざましい実績を挙げたことである。
県議会には2代目議長として彼の写真が掲げられている。
◇私は、かつて、ふるさと塾で群馬の廃娼運動の歴史を何回かにわたって話した事がある。
明治の初め開国による新しい時代の風は国中にみなぎり、群馬の地でも、社会改革の気運が、特に若者たちを衝き動かしていた。
ここで大きな問題として、廊の存在があった。群馬は多くの街道が行き交う交通の要衝で宿場ではいわゆる飯盛り女がおり、各地で廊が発達していた。
 廊の存在は近代化を目指す社会の大きな妨げだった。若者の勤労精神を蝕み子どもは廊ごっこで遊ぶ状態で、廓のあるところでは市が立たないといわれた。
時の県令は吉田松陰ゆかりの 楫取素彦で新生群馬を教育と近代産業で発展させようとしていた。
一方当時の県議会には進歩的な思想を持った者が多く、その中には湯浅のようなキリスト教徒も何名かいた。
このような県議会で廃娼の是非が激しく議論された。
当時の議事録には天賦人権論に基づいて女郎の人権を論ずる議員もいた。

548 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:39:52.19 ID:o61O6YqL
>>438
百姓上がりの神道無念流・仏生寺に惨敗した宇野金太郎(中国筋では最強)程度の剣客なら、上州の農村にはゴロゴロ居たからな。
何せ馬庭念流、本間念流、気楽流、神道一心流、法神流の総本山だから。

549 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:40:55.34 ID:F8AkMByI
「楫取素彦と松陰の短刀」銅像建立のための寄附金を募集します
 現在放映中のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」は、吉田松陰の妹「文(ふみ)」を主人公とするもので、
その夫は、初代群馬県令(県知事)として県政を担った楫取素彦(かとりもとひこ)です。
 
 初代県令に赴任(明治9年)した楫取素彦は、現在の山口県萩市の出身で、妻の兄である吉田松陰とも親しく、互いに深く尊敬しあう間柄であり、
松陰が安政の大獄により江戸に送られた際も、明治維新を進めた志士たちに多大な影響を与えた「松下村塾」のすべてを任されるほど信頼されていた人物と言われています。
 
 県令就任後は、自らの足で県内を歩き、県民と共に汗を流しながら群馬県の礎を築き、「至誠の人」として慕われるほどの人物であり、特に教育と産業を二本の柱として群馬県の発展に尽力したことが高く評価されています。
県令を辞する際には、高崎駅に大勢の県民が押し寄せ、別れを惜しんだという記録があることからも、前橋市民をはじめ群馬県民に広く愛された人物であったことが伺えます。
 
 こうしたことから、NHK大河ドラマの放映を契機に、楫取素彦のその功績を顕彰し後世に伝えるため、多くの方々から賛同(寄附)を募り、楫取素彦と吉田松陰にまつわる銅像を建立するための寄附金を募集します。
 
 群馬から生糸の直輸出を目指して渡米する新井領一郎へ、吉田松陰形見の短刀を託すシーンを表現します。

550 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:41:58.75 ID:AHdsVKZT
>>542
二十四偉人とかその位まで増やそう!!
寄付金は一口3万円から

551 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:42:37.60 ID:F8AkMByI
>>550
募集概要
1 銅像の規模
 台座上に等身大4体
 ※楫取素彦と寿(妻、吉田松陰の妹・文の姉)、新井領一郎、星野長太郎の兄弟

2 銅像を設置する場所
 前橋公園内

3 銅像建立の完成予定
 平成27年度内
 ※銅像完成後は、前橋市へ寄贈する予定

4 募金の目標額
 2,500万円

5 寄附金募集期間
 平成27年5月19日(火)〜平成27年12月30日(水)
※寄附金が目標額に達成次第、終了いたします。

6 募金の金額
 1.個人:一口 3千円以上
 2.法人:一口 1万円以上

7 募金方法
 次のいずれかの方法により、募金をお願いします。
 
 1.金融機関窓口へ振り込み
  専用の振込用紙で、最寄りの金融機関の窓口からお振込みをお願いします。(振込手数料はご負担願います)
  ※郵便局以外の金融機関でお振込できます。
  ※ ATMからのお振込はご遠慮ください。
  ※専用の振込用紙は、事務局(前橋市役所12階文化国際課)他市内各支所・市民サービスセンター窓口にあります。
  (事務局までご連絡をいただければお送りします)

 2.現金
  事務局(前橋市役所12階文化国際課)まで直接ご持参ください。(開庁時間内にお願いします)

 寄附金の入金を確認しましたら、事務局から『寄附受入書』を送付いたします。この『寄附受入書』は、確定申告の際に
 寄附金控除を受けるための証明書となりますので、大切に保管してください。

8 募金に対する税法上の優遇措置
 この募金は、県や市などの地方公共団体に対する寄附と同様に、税法上の優遇措置が受けられます。
 寄附金控除を受けるには、税務署への申告が必要です。寄附後、事務局より交付される『寄附受入書』を添付して、募金した年分の確定申告を行ってください。詳しくは、最寄りの税務署等へお問合せください。
  

9 募金者に対する顕彰
 5万円以上の寄附は、台座上に寄附者名(個人名、法人名)を刻印する予定です。
 また、本事業に関する記録誌の作成等を予定し

552 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:45:48.78 ID:F8AkMByI
>>549
>>551

553 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 19:51:04.26 ID:5oP3dJat
黒田親子はいつまでたっても銅像建たないね。小田村でさえ建立か。

554 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:26:46.70 ID:Fb3z1j+9
>>550
これがちょうど良いわ。
県庁を建てるために恐喝募金をした生糸成金集団だw

前橋二十五人衆
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E6%A9%8B%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%BA%94%E4%BA%BA%E8%A1%86
前橋二十五人衆(まえばしにじゅうごにんしゅう)は、明治時代初期、群馬県令楫取素彦と協力して前橋市に県庁を誘致した前橋の有力者25名を指す。

555 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:28:38.50 ID:Fb3z1j+9
ちなみに前橋二十五人衆に選ばれた人選もかなりキナ臭いみたいだw

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/611423/516355/78740746

556 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:29:24.99 ID:6knMyfwr
主役にここまで演技力がなかったのは、正直驚いている。
どうして主役に選んだ?

557 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:41:02.52 ID:sVWROuQj
>>556
気になるのはむしろ演出を放棄してることだろ。
不快感煽るような表情作らないように指導すればいいのに、その形跡が
ないでしょ。多分現場では、素のままを出せばそれでいいのですとか
言ってるんだよ。

558 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:41:19.02 ID:AMQdoT1r
>>556
アカデミー主演女優賞取ったからじゃね?

559 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:42:56.89 ID:o5Wow811
「楫取素彦と松陰の短刀」銅像建立のための寄附金を募集します http://www.city.maebashi.gunma.jp/kurashi/230/263/267/p014516.html

銅像イメージ図がウケます

560 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:43:31.76 ID:AHdsVKZT
>>554
それか!
一体いくらかかるんだw

561 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:48:50.67 ID:o5Wow811
「楫取素彦と松陰の短刀」銅像建立寄付金の募集 http://www.maebashi-cvb.com/mcvb_blg/?p=22933

群馬県の教育と産業の発展に尽くした初代県令楫取 素彦の功績を顕彰し後世に伝えるため、前橋公園内に楫取 素彦と吉田松陰にまつわる銅像の建立を平成27年度内を目指し寄付金の募集が始まりましたのでお知らせします。

楫取と松陰にまつわる銅像って具体的になんなのか曖昧にしてるのが詐欺の手口と同じ

562 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:59:10.67 ID:Dk9y+vHB
歴史リアル更新きた
最後の
>あれは井上らの遷都論だと思うのだが、ならば楫取が群馬県令を辞めた大分後の話であり(楫取の群馬県令退官は明治17年3月)、時系列はおかしい。
>なんで、こんなところに出したのだろう……。
>群馬県に対する、何らかのサービスだろうか。
>しかし、いつも思うのだが、こんな風に史実を歪めても、「誇り」にはならないと思うのだけどね……
が秀逸w

563 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 20:59:57.58 ID:o5Wow811
花燃ゆ 感想マンガ第42回「世界に賭ける糸」
古代以来1500年ぶりに野蛮な国にさせられた群馬県民に哀悼 http://bushoojapan.com/theater/hanamoyu/2015/10/18/61398

564 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:06:27.03 ID:Yzwcv8dk
>>561
今気づいたんだが今回の終わりに取ってつけたような短刀の受け渡しがあったのは、先に前橋でその場面を銅像にすると決まってたってこと!?
うわぁ、ドン引きだわ…
公的なものを一部の政治家が私的流用するってまさに小渕優子と同じだね…

565 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:09:45.88 ID:KWRQZk3G
複数人物の銅像は金かかりすぎる
短刀だけでいいだろ

566 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:15:07.91 ID:fjOibjBr
今さらだけど、脱落したくなってきたな
見ているうちに、ドラマを観賞する目が腐ってきそうだ
多分今なら、どんな下らないドラマでも面白く見れる

567 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:15:39.57 ID:TczrHyr7
ちなみに前橋公園に銅像を建てるんだけど、他の場所にあった楫取素彦顕彰碑を移設するのに一千万かかりました。
また、公園内にある楫取素彦が建てた臨江閣という建物の修繕に10億ほど既にかかっています笑

さらに臨江閣には茶室を数億で新設する予定。
前橋市長いわく花燃ゆをキッカケにこれから観光客が増え、オリンピックには海外からも前橋を訪れるそうな。
だから前橋のおもてなしを整備するんだそうです笑笑

568 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:37:43.59 ID:buvk6El/
>>562
ついに一坂でさえ小田村ageについて突っ込みはじめたかww
その内、今まではずっと安倍の接待大河言ってたのを、小田村接待大河って言い始めるんじゃね?ww

569 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:40:52.92 ID:buvk6El/
>>563
最初はニラニラしながら見てたけど、最近はただの暴言ブログになってて微妙。
主役をひたすらにサンドバッグにしてるだけで、脚本家の変更に伴うシナリオの破綻とかそういう突っ込みが全く無いんだもの。
一坂の歴史リアルの方が客観的だな。

570 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:41:52.57 ID:sl4Sif/b
>>567
どうせなら例の県議の自宅の敷地内に銅像を建てたらどうかな。
朝起きたら楫取の銅像がお出迎えなんて、例の県議も泣いて喜ぶだろうさ。

571 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:50:25.72 ID:v01NQCE5
>>563
井上真央が、もう若くないキャリアも積んだはずの女を演じ分け出来ないイイ子ぶりっこ演技なのを、「十代みたいな『キャピッとした』口調」と表現してるのはなかなか鋭い指摘だよな?

「楫取には町民から祝いの品も届いているようです。寿と美和が挨拶をしていて気づいたのですが、ヒステリー脚本演出もなくなってかなりしっとりと落ち着いた寿に対して、
美和はいつまでも十代みたいなキャピッとした口調が抜けきっていませんね。これはいかがなものでしょうか。」

572 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 21:58:00.17 ID:zAEb0hNi
>>569
アンチは上品であれと説く
意味不明さ

それらすべてを含んでアンチであり
アンチに上も下もない

573 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:12:22.97 ID:gL0Oc09j
>>568
一坂は31回で小田無駄の首はそれほど価値ないのにドラマでは幕府が一目置くほど小田無駄の首が価値ある扱いされてたのおかしいとは言ってた事あったよ一応

574 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:16:16.10 ID:UowLwnR7
>>569
研究家が商業誌のサイトに寄せてる真面目ブログが
個人の言いたい放題おふざけブログより客観的印象なのは当たり前だ

575 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:19:47.38 ID:gL0Oc09j
>>540
元群馬県議会議員
人生意気に感ず「楫取を売り込む。柔道の危機。県議の自殺」
2013/06/26 10:01:21
◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。某民法テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割などを話した。群馬という地域を越えた普遍性のあるこれらの問題にA氏は強い関心を示していた。
楫取をテレビで取り上げる可能性につき話すことになっていた。一つの布石となる会談であった。

カトリをテレビで取り上げる可能性につき話すことになっていたってNHKしかカトリを扱ってないのに某民法(放)て…わざわざ某民法て書いてんのが決してNHKさんではないですよってか??

576 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:33:13.27 ID:xLzW+68E
>>571
井上真央の演技について批判してるんじゃなくて、
小松テンテーの脚本上の美和のキャラや演出に突っ込み入れてるんだろ。
なんで美和だけこんな適当な扱いなのか?一応主役なのに。

577 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:36:54.06 ID:v01NQCE5
アンチスレで井上擁護に必死な基地井上真央オタ、キャピキャピ口調は井上真央の演技だろうが?

578 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:43:01.86 ID:62VzjBwl
民放がカトリなんかに関心しめすわけない
わざわざそこを強調しているあたり臭いのなんの
Pとの癒着はまじめに追及してみる価値ありだな

579 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:46:32.52 ID:xPHOUui0
ブサイク飯炊き女が主役と発表された点で
大半の日本国民が見る気を失ったんだから
史上ワーストの視聴率も仕方ないわな

580 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:47:15.81 ID:xLzW+68E
>>574
まあ、そう言われればそうだな。

581 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 22:48:34.85 ID:xLzW+68E
>>577
天地人でも主役の書かれ方なんてあんなもんだよ。

582 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 23:45:35.14 ID:VXXxICTj
井上の演技のどこがキャピなのか
井上叩いている奴って頭おかしいんじゃないの

583 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 23:46:59.43 ID:VXXxICTj
だいたい何で未だに綾瀬ヲタが暴れているのか
本当にしつこい

584 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 23:52:20.98 ID:v01NQCE5
だいたい何で、未だに綾瀬ヲタの証拠が何一つ出せてないのにヲタだと言い張って
しかもアンチスレに居座って暴れているのか、本当にアチラ民族と長州並みにしつこいな、基地井上真央オタはさ?

585 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 23:53:40.52 ID:5oP3dJat
武将ジャパンの大河感想は毎回辛口だけど来年は武将ジャパン一押しキャラの真田幸村だよ。
それでも辛口で感想書くのかな?

586 :日曜8時の名無しさん:2015/10/20(火) 23:55:17.35 ID:VXXxICTj
井上のCMをグリコと間違えた綾瀬ヲタw
バレバレっすよ

587 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:03:35.30 ID:AQCVW5SJ
三田や江守と言った大御所だして、架空キャラって本当にひどい脚本だな。
江守さんは体調悪そうだし、無理を押して出る必要あったのか?
葵徳川三代の三成役(最大の敵役)だった時に、比べて浮腫みがひどいし、
滑舌も悪い。
江守さんは粗末に弱みでも握られているの?
グンマー編になってから、急にセットが豪華になったね。歴代大河は40回以降
だと予算もなくなるから役者もセットも貧弱になるんだよね。
三田・江守投入とは贅沢な。

588 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:05:41.35 ID:AQCVW5SJ
井上は稀代の名優じゃないのか、クランクアップの泣き芝居は
名演技だったよ。(笑)
井上「マスコミの同情買うために泣き芝居するわよ。」

589 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:07:53.01 ID:edcX7vtF
井上がグリコCMやってたからグリコだろうと判断したまでで、
まさかグリコからすぐに降板させられてたの知らなかっただけで、綾瀬ヲタ???
基地井上真央オタが、綾瀬がグリコやってるなんてしっかり把握して逆恨みしてる粘着アンチなのがバレバレなだけだろ?

590 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:16:27.33 ID:RhrF+d7Z
綾瀬ヲタは綾瀬だけ応援してればいいのに
しつこいのなんのって

591 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:25:48.04 ID:edcX7vtF
綾瀬アンチ基地井上真央ヲタは、井上真央応援だけしてればいいのに
証拠も無いのに、井上真央が完敗した他女優オタ認定してアンチ活動しつこいのなんのって、アチラ民族長州並みだな?

592 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:39:10.56 ID:Boh//JTs
ブサイク飯炊き女が主演と発表された点で
大半の日本国民が見る気を失ったんだから
花喪湯が史上最低のワースト大河になったのも仕方ないわな

593 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:51:45.06 ID:y9CzxHw2
会津>>>>群馬>>>大奥>>(超えられない壁)>>>>>糞長州


綾瀬はるか>>石橋杏奈>>>(超えられない壁)>>>>井上真央

594 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:54:05.01 ID:PscFI5aT
>>592
井上ヲタも井上真央が主演と発表された時に見る気を無くしたと言い切ってるw

254 :日曜8時の名無しさん[sage]:2015/08/23(日) 23:24:29.76 ID:LAt1pgBx
コケるのは発表の段階からわかっていたので悔しいとかないな

595 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:54:44.49 ID:WJSjt5ME
主演よりも脚本家の違いがでかい

山本むつみ>>>>(超えられない壁)>>>>花喪湯の3人の脚本家(小松は保留)

596 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 00:58:33.48 ID:y9CzxHw2
己の失敗を認めるのが会津
己の失敗で他人を妬む長州

彼らにも正義はあったかも知れぬと容保が言うのが会津
長州男児は火付けはせんと久坂が嘘八百を言うのが長州

敗れたのに敵兵を殺したことを八重が詫びるのが会津
勝ったのに椋梨様がされた事など文の念頭にない長州

明治になって銃を捨てて国際法を学ぼうとするのが会津
明治になっても飯櫃を抱えたまま上司風を吹かせる長州

借金したら最後まで返そうとするのが会津
借金したら鉱山を取り上げて踏み倒す長州

敗れて成長したのが会津
勝って進歩を止めた長州

597 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:16:23.92 ID:AQCVW5SJ
>>594
それを引き受けたのは井上自身。内容はともかく、主人公が無名人物
だったのは知っていた訳でしょ?
こんな仕事を持ってきた事務所社長のせいにするのか?
NHKがいくら出演依頼しても、社長が「こんな作品でうちの看板女優
は主人公でも出せない。うちの井上を潰す気か」と断れば出演は不可。

598 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:21:19.64 ID:Boh//JTs
民放からホサれて仕事が来ない状態だったから、大河で一発逆転を狙ったんだろうなぁ

599 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:24:35.34 ID:AQCVW5SJ
>>598
大河で一発逆転できれば、事務所内の序列は「@松嶋菜々子A井上真央」
から「@井上真央A松嶋菜々子」に逆転してだろう。事務所の筆頭タレント
になれたていただろう。
でも、現実は大失敗。

600 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:36:11.94 ID:RhrF+d7Z
オファー時に脚本を見てから決めるという宮崎がコケたりヒットしたりなんだから、
井上がコケるのを予測できなくても全くおかしくないな

それから井上真央のアンチは性根の腐った人間のクズだよ
頭も悪いしね

601 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:38:02.33 ID:NUpK/Fio
>>596
他人の手柄を横取って無名県令ageの捏造史を布教するのがグンマーを忘れてるよ

602 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:38:33.33 ID:Boh//JTs
>>599
菜々子姉さんもSPドラマが大コケして序列は微妙だが
まだ井上よりは上かな

603 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:39:22.39 ID:RhrF+d7Z
井上より実績が上の若手女優っていたかな

604 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:46:12.10 ID:y9CzxHw2
>>596
低視聴率で大言壮語の報復を恐れるのが信者
群馬に押し付けて責任逃れを図るのが山口
2018年の大河のゴリ押しを測るのが籾井

こうですか?

605 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:49:11.18 ID:y9CzxHw2
幕末最低最悪のクズに決定したチョン州

あとは群馬のケツを舐めて史上最悪最低の汚名を免れるかどうかが焦点

信者にとっては地獄の選択w

606 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 01:58:48.84 ID:NUpK/Fio
カマかけてみたらマジにひっかかってやんの
長州がー井上がーってマジに群馬とカトリを悪くは言わないのな

607 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 02:03:33.00 ID:3ae3JuLi
偽歴史を教育課程にねじ込むとか税金使って銅像作るとか未開の地群馬だからスルーされてるけど、
これがそこそこの都会でやってればマスコミでもネットでも袋叩きにあって大炎上だよな。

608 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 02:29:03.03 ID:y9CzxHw2
>>606
信者の脳内じゃ群馬県民設定になってるかも知れないが
揖取素彦すなわち小田村素太郎は長州藩士で当然ながらクズ長州の一味なわけだが…

お前はいったい何を見抜いてんだ?国籍透視でもしてんのか?この汚職擁護の井上ヲタ。

609 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 02:29:51.77 ID:y9CzxHw2
>>606
信者の脳内じゃ群馬県民設定になってるかも知れないが
揖取素彦すなわち小田村素太郎は長州藩士で当然ながらクズ長州の一味なわけだが…

お前はいったい何を見抜いてんだ?国籍透視でもしてんのか?この汚職擁護の井上ヲタ。
長州が叩かれるのに不満があるならとっととアンチスレを出て本スレ行けよ馬鹿。

610 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 02:33:45.66 ID:y9CzxHw2
群馬のケツを舐めなきゃいけなくなった最近の信者の認定が必死すぎて笑える。
もともと信者のほうがアンチスレにいるべきではないのにうっかり忘れて擁護始めるのが笑える。

信者的には、最終盤は群馬編で下がるから叩こうと思ってたら、あにはからんや上がってしまったからな
内ゲバの長州らしく揖取と木戸と汚職で叩きあってともに滅びりゃいいんだわ
長州ヲタのくせに大した話もできないクズばかりなんだから

611 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 02:50:07.74 ID:F7zZGp+j
>>600
脚本を見て決めるなんて誰でもやってる普通のことだろ
さすが大河主演女優の肩書欲しさになんでもいいから飛びついた井上のヲタは言うことが面白いなあ

612 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 02:58:39.75 ID:tkcA+pD2
打ち上げに大沢たかおが来なかったらしいとの話が出てるが

613 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 03:01:26.31 ID:NUpK/Fio
>>609
なんで国籍透視になるの?
お前国籍違うの?
アンチスレの住人は必ず長州アンチでなくちゃいけないなんてお前のルールだけじゃないか
他人に押し付けるなバーカ!
ドラマのストーリーが嫌いでここに来てる人間だっているんだ
それから興奮して二回もレスしなくても一回で十分だから

614 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 06:57:35.74 ID:uUkaJfvm
>>604
今気付いたんだけど、自分のレスにコメントを付けているんだけど。
何が言いたいかというと、IDが変わっていないから、自演しているってバレバレだよ。

615 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 07:40:34.61 ID:S+P0Rxhw
群馬における楫取ageの中心人物の一人である前橋市長は小渕恵三の元秘書。

秘書時代に罪を被り公職選挙法違反で実刑判決を受けるが、のちに市長選では小渕家の協力で当選。

市長選では対立候補を中傷する怪文書をばら撒き問題に。

また市長選に絡んで前橋維新の会を名乗り、さらに橋下の名入り選挙カーを勝手に使い、橋下陣営から怒られたことも。

616 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 08:08:25.66 ID:p/NkpS3j
犯罪者に過ぎない小渕優子と
それを盲目的に支持する群馬5区の百姓たちを見ていると
こいつらの民度の低さと自浄作用のなさに反吐が出るな

ドラマで勝手に作り上げられた楫取のような男を
崇め奉る姿はやはり土人クラスでしかない

617 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 08:44:35.52 ID:YjyC3nyh
大河ドラマは全国区の視聴者を対象として作られるが、舞台となった地元の意向が多少は入り毎回違った特色を見せるが…

今回の花燃ゆは群馬の異常性がモロに反映されているんだな。
一部の地元政治家が私欲で公権力を振るい、下々の市民は盲目的にその政治家を支持する、という。

そもそも長州大河なのに群馬が口を出すのが異常だが。
後半の群馬編いたっての異様なセットの豪華さと更に加熱する「群馬の名県令」楫取素彦というレッテル作り。

群馬ではどれだけ力があるのか知らんが、元小渕秘書の前橋市長と元県議会議長の楫取素彦顕彰会会長という、二人の政治家が私欲の果てに作り上げた群馬大河だったんだな、花燃ゆは。

618 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:03:38.52 ID:S+P0Rxhw
2014/04/04 9:56:16
人生意気に感ず「NHK訪問。道玄坂今昔。上海再訪。新教員のワイセツ」
http://s.ameblo.jp/noriodesu1030/entry-11813167766.html

◇NHKのドラマ制作部は活気に満ちていた。物入れの扉には黒田勘平、花燃ゆなどと貼ってある。幹部とたっぷり一時間話した。
松陰の形見の短刀をもって単身渡米した新井領一郎の物語は必ず登場するらしい、楫取と対立する人々のこと、富岡製糸、女性解放等、私の話は熱くなった。

619 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:06:54.80 ID:S+P0Rxhw
群馬編の筋は一年半も前にNHKと確約済み。

620 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:09:35.07 ID:NmGDy3Z3
揖取素彦って銅像ができるくらい凄い人だったのか?

621 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:14:50.25 ID:S+P0Rxhw
山本龍 前橋市長@タウンミーティング〜大河ドラマ「花燃ゆ」2014.11.08
http://youtu.be/tn0w7Od1ChQ

前橋市民は花燃ゆを見て下さい。
「群馬の視聴率がわりーや」と言われるとはずかしい。
できればBS見てもらいたい。
BS契約が増えればNHKが喜ぶ。

622 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:17:20.64 ID:kgYFLqIM
>>488
伊勢谷は分かってて触れてないようだな
小田めらの事呟いた事ある主のリツィートしてる
(続き)関係するシーンで桂が登場せず、小田村に置き換えられているところがある」「歴史ファンが『なぜ小田村が桂の功績を横取りするのか』と声を上げるのも当然だろう」
 答えは、小田村伊之助の曾孫である小田村四郎氏が、日本会議の副会長だから。 pic.twitter.com/qDqaqdq0Wk

623 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:22:14.92 ID:LpTg0HJd
一坂が言うように普通は史実を歪めて人物マンセーしても誇りにはならないはず。
恥になるだけ。
藩閥人事で中央のために働いた官僚体質の長州人を、スーパー志士上がりの正義と民衆の味方みたいに捏造しても虚しい。
いくら大河は歴史を土台にしたオハナシといってもここまで不快で空々しいのはダメだ。

にもかかわらず対象があまりにも無名人であったことでかえって仰天の嘘が追及されず、実世界で偽りの英雄になっていく理不尽。
いまどき幼稚きわまりない歴史人物の功績捏造が公衆の面前で展開するとはなあ。
ネットで皆がいろいろな情報が受発信できるようになっても、まだまだNHKと政治権力が結びつけば強いわ。
維新後150年経ってもまだ民衆の時代にはなっていないということなんだな。

624 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:28:30.31 ID:q6ofNAKf
癒着大河・・・か
本当に大河ドラマは死んでしまったんだな

625 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 09:31:20.92 ID:kgYFLqIM
>>622
打ち上げもあったらしく花燃ゆは全て終了
その夜に小田めらのそれをツイートした事ある主をリツィートするのは何か俺口からは言えないけどこの主の呟き辿れば出てくるよって意味だったりして

626 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 10:10:40.82 ID:2pewNb+O
>>585
花燃ゆのは、辛口つーより、ただの暴言でしょ。
ここのスレのアンチと言ってること全然変わらないよ。
来年は超甘口なんじゃないの。

627 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 10:10:58.47 ID:GYmJ1V+i
来年週刊誌の暴露記事に期待

628 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 10:16:01.27 ID:2pewNb+O
>>627
二年続けて群馬が舞台だし、来年こそは群馬県のお偉いさん方とNHKの癒着問題を暴露に期待したい。
けど、スルーなんだろうなぁ

629 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 10:18:38.18 ID:KJRGAEuv
>>618
人生意気に感ず「NHK訪問。道玄坂今昔。上海再訪。新教員のワイセツ」
◇NHKのドラマ制作部は活気に満ちていた。物入れの扉には黒田勘平、花燃ゆなどと貼ってある。幹部とたっぷり一時間話した。
松陰の形見の短刀をもって単身渡米した新井領一郎の物語は必ず登場するらしい、楫取と対立する人々のこと、富岡製糸、女性解放等、私の話は熱くなった。ドラマの第一話が完成して興奮した状況を知った。

630 :土屋だなコレ:2015/10/21(水) 10:29:22.79 ID:tJz8DDRD
26 Jun自民党群馬県連 @jimin_gunma
人生意気に感ず「楫取を売り込む。柔道の危機。県議の自殺」: ◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。某民法テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割など... http://t.co/fnUFeLzJtr
2013/06/26 10:01:21
◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。某民法テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割などを話した。群馬という地域を越えた普遍性のあるこれらの問題にA氏は強い関心を示していた。
楫取をテレビで取り上げる可能性につき話すことになっていた。一つの布石となる会談であった。

2014/04/04 9:56:16
人生意気に感ず「NHK訪問。道玄坂今昔。上海再訪。新教員のワイセツ」
http://s.ameblo.jp/n...try-11813167766.html
◇NHKのドラマ制作部は活気に満ちていた。物入れの扉には黒田勘平、花燃ゆなどと貼ってある。幹部とたっぷり一時間話した。
松陰の形見の短刀をもって単身渡米した新井領一郎の物語は必ず登場するらしい、楫取と対立する人々のこと、富岡製糸、女性解放等、私の話は熱くなった。ドラマの第一話が完成して興奮した状況を知った。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 10:38:26.68 ID:SlNfE/Ql
前橋以外ではどうなんだろ

632 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 11:03:42.79 ID:uUkaJfvm
>>631
来年の大河の舞台の一つが沼田市だからね。近郊に住んでいるんだけど、真田丸の話題で持ちきりだよ。脚本家がクソじゃないし、俳優も実力派が多いからね。
花燃ゆは…、三田さんと江守さんの話題があがるかな。大御所だけあって上手だよね。沼田でも楫取はめちゃくちゃ嫌われているのよね。

633 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 11:12:52.36 ID:9b7Z+ywa
来年は三谷だから変な事にはならないと思うけど・・・少し不安になってきた

634 :日曜8時の名無しさんさん:2015/10/21(水) 11:15:46.77 ID:krup+uXb
真田はともかくカトリをここまで持ち上げてんのがおかしいよ

635 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 11:20:12.96 ID:ZSInvbv7
>>632
西毛と東毛は文化圏がまったく違うからね。
前橋では好かれてる楫取でも高崎はじめとする西毛では嫌われてるんだろなあ。

高崎は楫取だけじゃなく花燃ゆも嫌ってるね。
いっさい広告もノボリも立ててない。
真田丸の宣伝はちらほら見かけるようになったけど。

桐生と伊勢崎は花燃ゆキャンペーンをガンガンやってるよ。
桐生の役所に請われて花燃ゆイベントの手伝いすることも頻繁にある。
前橋と歴史的に仲良いとこだし前橋桐生伊勢崎を舞台に世界遺産に認定されたしね。

館林と太田は詳しく知らんけど花燃ゆ押しはやってないんじゃないかな。
あそこらへんは群馬というより小山・佐野との合併自治区って感じなんだよね。

636 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 11:56:00.66 ID:GYmJ1V+i
前橋は大河よりも現在捜査中の殺人事件の方で名前を覚えられているイメージ

637 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 11:57:48.32 ID:ZSInvbv7
>>636
死体が埋められてたすぐ隣のラーメン屋には良く行くんだけどね…
とんだ災難だわ。
ラーメンは微妙だけどお手製ケーキがめちゃ旨い。

638 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 12:03:36.19 ID:YjyC3nyh
前群馬県令楫取君功徳之碑
http://www.city.maebashi.gunma.jp/kanko/405/407/p012926.html
初代前橋市長・下村善太郎ほか市内の有力者が発起人となり、明治25年(1892年)3月、前橋公園内に「前群馬県令楫取君功徳之碑」が建立されました。
その後、群馬県庁裏の高浜公園に移設されましたが、大河ドラマ「花燃ゆ」の放送、大河ドラマ館の設置にあわせ、平成26年12月に群馬県庁と臨江閣とを結ぶ前橋公園内の現在の位置に再移設されました。

639 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 12:04:24.80 ID:YjyC3nyh
なんか色々動いてんなあ、前橋市は。
花燃ゆ利権なのか。

640 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 12:29:24.84 ID:7xCAF6EH
http://t.co/cwTBMORwFj2013/7/01
http://t.co/zfHcX1gtnY2013/6/27
http://t.co/fnUFeLzJtr2013/6/26
http://t.co/JsgJ86KptQ2013/6/11

641 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 12:31:41.55 ID:7xCAF6EH
http://t.co/cwTBMORwFj
http://t.co/zfHcX1gtnY
http://t.co/fnUFeLzJtr
http://t.co/JsgJ86KptQ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 12:42:07.78 ID:7xCAF6EH
>>618見出しに楫取がないのによくそれ見つけたね
楫取を最初に見出しにしてきたのは >>547で2011年6月
2011.8月くらいからtwitterでも本格的に楫取を取り上げ開始

643 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 13:53:32.99 ID:sJ0/S2Bv
王家呼ばわりの大河より楫取の方がマシと、2011年に清盛叩いて言ってたけど
その清盛より数字が低くて嫌われる大河になっちまって、どうするつもりなんだろうな

644 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 14:23:25.24 ID:tkcA+pD2
いよいよ花燃ゆ大反省会、総括の時間ですね


伊勢谷友介、「『花燃ゆ』いろいろ言われた」 - ドラマ : 日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/entertainment/news/1555570.html

645 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 15:54:02.15 ID:NUpK/Fio
>>643
> 王家呼ばわりの大河より楫取の方がマシと、2011年に清盛叩いて言ってたけど

よくその頃カトリ知ってたね
土屋と脚本家達が山口県に女性主人公探しに現れたのが2013年なのに

646 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 15:59:49.25 ID:UdYd7yy4
花もゆじゃなくて、花腐るみたいな展開になってきたね。

647 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 16:08:57.31 ID:2g9eSGDm
ここまで色々きな臭いの出てても一切記事にならないのが臭い臭い
安倍ちゃん痔もと退化ドラマだとか記事にして日本会議ことカトリック協会のカトリーヌ素彦の事は記事にしないのが臭い臭い

648 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 16:09:54.02 ID:3xprilgK
>>607
>偽歴史を教育にねじ込む
ローカル版「江戸しぐさ」みたいだね、群馬での楫取素彦顕彰って

649 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 18:06:49.05 ID:cf9Id0bd
>>607
地元グンマーでは当然のことを国レベルでやって叩かれてるのが小渕優子なんだろうな。
記者会見では悪びれた様子ひとつなかったがグンマーの政治家なら納得がいくわ。

650 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 18:44:07.39 ID:7rr+PB+v
>>623
制作側は、視聴者は基本的に自分で調べたりしない。大丈夫、騙せる。
そう思ってるはずだよ。

651 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 19:21:48.05 ID:vMu/knBb
>>644
伊勢屋は言いたい不満を昨日リツイートで表現してるよ

652 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 21:30:20.61 ID:Boh//JTs
>>644
伊勢谷は1桁に落ちる前に脱北できたんだから傷は浅いよ

653 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 21:43:19.98 ID:SlNfE/Ql
>>652
退場回で二桁切った役者の悪口はやめてさしあげろ

654 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 21:48:13.69 ID:Boh//JTs
>>653
失礼
伊勢谷は逃げ切れなかったか

第14回 4月5日 さらば青春 11.2%
第15回 4月12日 塾をまもれ! 9.8%
第16回 4月19日 最後の食卓 10.7%
第17回 4月26日 松陰、最期の言葉 12.6%

655 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 21:53:54.21 ID:RhrF+d7Z
あえて言うなら戦いのシーンを詳細に描く必要はない
どうせCG使わないとショボい戦闘シーンにしかならないんだから
問題は松陰、久坂始め、長州の志士たちが何を伝えたかったのかが描かれてないことなんだよ
もちろん文にも伝承されていないので、新しい日本人とやらが何なのかさっぱりわからない
伊勢谷よ、戦いを描く描かないじゃないんだよ、花燃ゆの駄目なところは

656 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 22:08:15.97 ID:PkPnrK7S
どうしても女性を主人公にしたければ銀姫を主人公にすれば良かったんだよ
日本赤十字で新島八重との絡みも出てくるから話題性は十分

657 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 22:13:26.80 ID:F1rhJB8S
>>622
送信前に推敲した方がいいぞと書こうとしたが>>625も同じ人なんだな
こういう文章の書き方は癖なんだろうか
まぁ、取りあえず改行は覚えような、あとアンカの意味もな

658 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 22:20:17.44 ID:90NNSKSt
>>654
表向き松陰パート、久坂パート、高杉パートと言ったパートも小田村が功績横取ったり出しゃばったりで乱されてろくに描かれてもらえなかったんだよ群馬パートの小田村様みたいにageage無双と違って

第15回 4月12日 塾をまもれ! 9.8%
この回は選挙もあったけど小田村が出しゃばり塾生どや顔説教した回だよ

第20回 松陰、復活! 9.4%
この回は小田村が久坂桂の功績を根こそぎ奪って無双した回

第34回 薩長同盟! 9.6
小田村が薩長同盟陰の立役者じゃなく表に出まくった回

659 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 22:20:43.73 ID:R2i2qpta
>>655
八重の桜の方がよっぽど死んでいった長州人の意思が受け継がれていくのを描いてたな
薩長同盟の時に、久坂の死を思い出しながら処分は受けられないと突っぱねる木戸
投獄中、朦朧とする意識の中で松陰の言葉を思い出す覚馬

660 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 22:46:19.64 ID:+3QDk0d4
>>656
小田村無双が出来なくなるので最初から主人公として対象外です。
今回は小田村無双のための美和主人公なので。

661 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:08:15.38 ID:rRzrvMqJ
数字は取れなかったが寅さんが偏執狂テロリストだったことを正しく演じた点は伊勢谷を評価したい

662 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:28:25.36 ID:AQCVW5SJ
一番の大元は「何が何でも、楫取大河をしたい」と言う四郎(楫取と寿の曾孫)
と土屋の狂気に近い情熱だろうな。

「楫取大河をしたい。自分の曽祖父の大河を作りたい。俺は政界の闇将軍、
極右団体日本会議のボスだぞ。安倍首相以下、極右政治家は会員になっている。」
土屋「小田村先生、楫取じゃ1年大河の企画通せませんよ。上層部は女大河は
譲歩しませんよ。長州の著名志士と抱き合わせにしましょう。」
(楫取の縁戚関係を調査。松陰の妹二人と姉妹丼判明)
土屋「松陰の妹と抱き合わせにしましょう。女大河の条件はこれでクリアできます。
後は表主役は松陰妹で、裏主役は楫取なら通るでしょう。」

脚本家連れて、萩市役所に行ったのはアリバイづくりでしょう。萩市側が木戸松子(幾松)
や伊藤梅子を出してくるのは想定ずみ。
上層部には「萩まで取材に行ったが、松陰妹以上の女主人公に適当な人物はいなかった」
と報告する為の。

663 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:33:01.18 ID:u0x8o3JT
朝ドラの広岡あさこを主人公にしたら良かった。

664 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:37:29.82 ID:p/NkpS3j
>>662
安倍が極右(笑)

極右どころか右翼の意味も知らないみたいだね
極右ならば尖閣要塞化、竹島奪還、在日朝鮮人弾圧追放
さらに原潜、空母建造、核開発・・・

これが極右、わかるかい?

665 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:48:18.61 ID:5f5O20DO
<安倍「日本会議」内閣>  【 国会議員の4割が参加 謎の極右団体「日本会議」とは】 http://t.co/8gPYfxWX4R  『改憲』へ 着々と進む「戦前回帰」 http://t.co/dF7TL1JG1x

666 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:56:31.24 ID:edcX7vtF
「尖閣要塞化、竹島奪還、在日朝鮮人弾圧追放
さらに原潜、空母建造、核開発・・・」

コレ、吉田松陰らヒャッハー長州集団が今生きてたらやりそうな事だわな?
安倍もやりたいんじゃねえの?
拉致問題放り出してもさ?

667 :日曜8時の名無しさん:2015/10/21(水) 23:59:03.42 ID:/5rBc4pb
伊勢谷にも小田村へのツッコミは許されないのか

668 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 00:00:56.36 ID:CKveUQlA
>>667
むしろ小田村の存在を思い出したくも無いんじゃね?

669 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 00:21:46.02 ID:BUILgQlE
ブサイク飯炊き女が主演と発表された点で
大半の日本国民が見る気を失ったんだから
史上最低の大河になったのも仕方ないな

670 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 00:23:57.66 ID:F4wIqyGN
またワンパターンのテンプレ投稿が始まった

671 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 00:29:53.17 ID:8Vu3NE7i
吉田松陰とその一派のテロの狂気を描いたドラマだったらよかった
何も松蔭というテロリストを生んだからといって
その出身地である山口県が堕とされるわけでも何でもない

むろん楫取や美和などという無名な者は取り上げる必要などない

672 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 00:33:25.79 ID:I+uBE6Bi
テロなんて言葉は当時の日本にあったのか

673 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 01:13:17.26 ID:2fIg/G2R
不逞浪士、略して「逞浪」が転じて「テロ」となったのが日本に於けるテロの語源

と言ってもおかしくないぐらい、殺してるよな不逞浪士はさ?

674 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 03:42:56.03 ID:T+Hhfoxd
今までの幕末は開国近代化に向かって尽力する人物を取り上げてきたのに
とつぜん攘夷みたいな後ろ向きを肯定する大河なんだから視聴者も驚くだろそりゃ

675 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 04:01:54.87 ID:tP2gcHa+
このドラマで扱われた人達も、日本を近代化するために命をかけた人達だよ
ただ、作る側が特定無名人物を持ち上げるために他をダメあように描いたからね

676 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 04:11:31.65 ID:T+Hhfoxd
それにしても結局、小倉藩処罰問題や加徳丸事件その他その他見事にスルーだったな。
どれだけ都合が悪いところスルーしたんだか。いちいち数えるのも面倒なほどだな。
脱隊騒動だけは扱わないわけにいかないからカラスが鳴いたせいにしたけど

677 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 04:12:07.57 ID:T+Hhfoxd
>>675
スレタイ読めるか?擁護なら本スレ行け。

678 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 04:27:56.51 ID:T+Hhfoxd
>>672
あったのかも何も、慶応4年1月の鳥羽伏見直後に
「暗殺候うちには罪状相認め死骸に添え有之候も少なからず…
全体不埒の者どもは得と吟味のうえ刑典をもって厳重の御裁許…」
と言う刑法事務局の掲示が出てる。その道のプロの長州さんが出してるんだから確かだろうよ。

679 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 06:04:54.40 ID:XjVyBVNx
>>673
内ゲバの多かった新撰組は?新撰組隊士の死因のトップは、不逞浪士との戦闘死じゃない。何と、内部粛清だということが分かっている。
会計方の河合の切腹が象徴的だ。新撰組の公金が足りなくなる事件が発生した。河合は、監察の新井忠雄に無実を主張した。新井も河合を信じていたので、土方に監察の捜査を要請した。しかし、土方は河合が見苦しいと、即座に切腹を申し付けた。
河合は新井の忠告に従い、国許に送金を依頼した。しかし間に合わず、哀れ河合は切腹に追い込まれた。新井はギリギリまで公金を探していたが、見つかったのは処刑後だったという。
河合は無実だった。怒り狂った河合の遺族は、新撰組に嫌がらせをするようになった。また、新井も伊東甲子太郎について脱退することとなる。ちなみに新井は、土方があまりに隊士を粛清しすぎると、日頃から非難して煙たがれていたという説がある。

680 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 06:43:33.08 ID:8Vu3NE7i
>>675
アンチスレに
わざわざ擁護を書き込む意味がわからない
スレチであり嵐行為でしかない

681 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 06:56:29.59 ID:9yylfuHo
ID:T+Hhfoxd
このバカまたここに来たのか。
ここはあくまで「花燃ゆ」ってドラマのアンチスレであって
ドラマのアンチであればいていいスレだぞ。
住人は史実長州アンチや役者アンチでなくてはならないってスレじゃない。
何遍言われても理解出来ないんだな。

682 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 07:15:50.22 ID:x1TnOyyQ
>>679
あのさ、内ゲバとか持ち出さない方がいいんじゃない?
ブーメランになるよ確実に
超正論唱えていたのに切腹に追い込まれた長井雅楽とか、武士なのに切腹すら認められなかった椋梨とか赤根とか
脱退騒動とか、長州も内ゲバならたくさんあったよ

683 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 07:52:04.21 ID:tP2gcHa+
>>677
おまえこそ日本語理解しなさいね
ここは花燃ゆのアンチスレだよ
おまえみたいな長州叩きしたいだけなら、むしろ本スレのほうが合うくらいだなw

684 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 08:02:24.81 ID:5Z3uJZYe
偉人をことごとくレイプされた長州
公共放送の全国波で世紀末ヒャッハー扱いされたグンマー

地方自治体よこれが大河ドラマだ

685 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 08:27:18.23 ID:8Vu3NE7i
>>683
それ擁護してどうにかなるのか?
長州嫌いにせよ、出演者嫌いにせよ
それらと作品との複数アンチの可能性もあるうえに
何よりもおまえのレスで、どのアンチであれ封じることは不可能
ただひたすら反論されて荒れるだけ

だから擁護は出て行けと言っている

686 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 08:35:13.85 ID:H2bk2yNH
グンマーの土人達がこれからカトリカトリとうるさくなってしまうんだろうな
嘘の歴史を教えられる憐れな子どもたち

687 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 08:46:31.76 ID:OJIIzIT9
>>682
なるほど、長州を叩いたら新鮮組にブーメランなわけだな
よくわかった
しかも命がけの長州と違って新撰組は意味不明のサムライごっこだしなw

688 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:01:36.43 ID:O0WD3fVI
群馬編のラストシーン

中村紀雄(83) 荒れ野に品格の種播く
http://www.sankei.com/smp/region/news/150909/rgn1509090046-s.html

明治17年、楫取が群馬を去る日が来た。前橋の県庁周辺は数千人の県民で埋め尽くされていた。
議員、県職員、農民、商人、老いも若きも、あらゆる人々が別れを惜しんだ。
楫取と妻美和子は人々の別れの言葉の渦に巻き込まれていた。

湯浅治郎は言った。
「閣下は廃娼の道を開かれた。新しい世に先駆けこの群馬を人間尊重の県にした。その功績は不滅です。心から感謝申し上げます」

 星野長太郎は語る。
「あなたは伝統の生糸によって群馬の産業を支え、日本を支える新産業たらしめた。あなたは群馬の生糸の恩人、群馬の誇りです」

1人の青年が群衆をかき分けて進み出て壇に立った。石島良三郎と名乗るこの若者は叫んだ。
「閣下は荒れた上州の地を天下に誇る教育県にしました。この群馬に品格を打ち建てた。私たち若者はこれを受け継いでいきます」

楫取はこみ上げるものを押さえ民衆を見ていた。様々な人の顔が去来した。

鳴り止まぬ拍手と歓声の中を、楫取夫妻は去っていった。

689 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:03:06.36 ID:vReukHUA
>>688
カトリが来るまでヒャッハー!扱いなんてグンマー可哀想すぎるだろ

690 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:05:26.17 ID:F4wIqyGN
>>689
群馬県民は苦情を出すべき

691 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:23:21.24 ID:2fIg/G2R
新選組は規律が厳しく、それを破った人間を罰しただけだが?
長州は規律があって無きが如しで罰はユルユル、しかもたびたびそれを破って全く反省は無し
政敵への殺戮は残虐で、同じ長州人ですら容赦なかった鬼畜だわなあ?
厨二の基地龍馬伝長州オタ「しちょることトンビ」は、乱立させた「会津プロパガンダ」スレに籠もってろよ?

692 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:25:36.09 ID:41UVgArc
すごい恥知らずな妄想小説だな
これが群馬の教科書の半分になる未来

693 :大沢禿彦:2015/10/22(木) 09:33:44.35 ID:s4QGllUe



前橋の銅像の面相が大沢たかおを禿げにしたものだったら笑える

694 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:38:49.85 ID:ttzbWjTH
>>688
長州人もびっくりの美化小説だな。
中村元群馬県議って、楫取の親族でもないのに。
書いてる本人が「書いてて、気持ち悪くなる。」とか思わんのだろうか?
上州ヤクザって、「生糸産業が育てた」ような者だよね。
上州人に大量虐殺された、蚕(蛾の一種)の怨霊が怪獣モズラとして蘇って、
上州各地を破壊する映画と作ったら面白いのに。
タイトルは「怪獣モズラ対上州ヤクザ」
異色の「怪獣映画」と「ヤクザ映画」のコラボ。
宣伝文句は「上州ヤクザ対怪獣、生き残るのはどっちだ」

695 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:39:30.28 ID:9yylfuHo
ラノベならああそうですかで済むと思うんだが、教材で配っちゃうとかすげー。
群馬編の蚊取り物語がこれ参照なら、このノリで花燃ゆもやるのかな?
>>687
長州と新撰組に限らず、薩摩や水戸だって内紛粛正があったぞ。

696 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:45:48.49 ID:x8aYofcc
>>694
すでに映画はあるんだわ。
群馬の税金で自ら脚本書いた映画を撮らせて、自身も出演しているよ。


映画「楫取素彦物語」にグランプリ 米・ヒューストン映画祭で受賞 群馬
http://www.sankei.com/region/news/150421/rgn1504210057-n1.html
現地で発表を聞いた作品の企画・原作者の中村紀雄さんは「いつまで待っても作品名が呼ばれず少々、緊張しましたが、最後に呼ばれました」とホッとした様子で語った。


2014年10月20日 (月) 人生意気に感ず「映画楫取素彦の俳優と語る。少年柔道大会。小渕辞任」
http://kengi-nakamura.txt-nifty.com/diary/2014/10/post-5d5a.html
最後の部分で司会が言った。「ところで、中村さんが出演されるそうですがどんな役ですか」と。「廃娼賛成の県会議員役です」私は照れながら答えた。

697 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:00:33.25 ID:9yylfuHo
>>696
ヒューストン映画祭でググったら、K福のK学の「神秘のHO」がそこの映画賞受賞したって出て来たぞ。

698 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:09:55.86 ID:x8aYofcc
>>695
某ブログでこんな記述も…
群馬県の小中だけでなく県外や海外にも配布されてるらしい…
さらに神社に奉納もされて…

>「楫取素彦読本」は、元群馬県議会議員の中村紀雄氏が(私は、氏が運営する「ふるさと未来塾」の塾生でもあるので「中村先生」とお呼びしている)群馬の道徳副読本にと寄稿されたもので、
>小・中学校だけでなく一般にも読みやすく編集され、今は県内県外、山口県、中国等海外、文化人・著名人等にも広く渡るようになった。
>神社に奉納したのは広がる以前の頃なので、おそらく齋藤宮司も目を通して感動をするも、まさか現在の状況に至るとは思わなかっただろう。

699 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:42:20.50 ID:5Z3uJZYe
>>688
これはひどい・・・

700 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:53:26.95 ID:ttzbWjTH
楫取が「金権知事と誤解されるといかんから」と地元有力者からの贈答品を
返させるシーンあったけど。
妻の妹を同行させるのも誤解されると思うよ。
あれだって、地元民から「新県令は金に綺麗だが、女には目がない。世間体を
憚って妹扱いしてるが、あれはお妾だ。」とか「新県令は姉を本妻。妻の妹を
妾にして、姉妹丼を楽しんでいる。」とか噂立つわ。
本来なら、同行させるべきではないね。
どうしても、同行させるにしても、「俺が好色との噂が立つとこまるから。美和
は郊外に家を借りるから通いで家事手伝いしてくれ。」とすべきでしょ?
長州には「金には綺麗だが、女は大好き」な伊藤博文もいた訳で。伊藤が地方視察
する時は、「伊藤は賄賂は受けないが、女好きなので土地一番の芸者を同席させろ」
が接待の基本だった。

701 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:54:14.25 ID:vReukHUA
>>698
上杉鷹山みたいに、アメリカ大統領も尊敬したとか言われるようにしたいわけか

702 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:54:18.40 ID:9yylfuHo
>>698
韓国の李舜臣像の捏造みたいなのを、この人一人でやってるのか

703 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 10:59:54.33 ID:FO6o1IBY
>>688
ウヘァ。これやりたくて寿じゃなくて美和主人公にしたんだろうなぁ
井上真央としては寿の方が演じやすかっただろうに。

704 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:05:16.13 ID:FO6o1IBY
>>700
確かにあれでは伊藤と同種の人間だと思われるわな。
誤解を招かないために、近くに家でも借りてやるべきだったな。

705 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:14:52.85 ID:/JDqs6cp
そうやって伊藤をディスるプレイかww

706 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:18:06.99 ID:IXdHBD0s
大河ドラマを「首相の地元である長州と日本会議」への「献上品」に使うだけでなく、歴史ドラマの筋書きを史実無視で「首相の地元である長州と日本会議」に都合のいいように書き換えてしまう。
今のNHKは到底、公共放送とは呼べないだろう。
歴史修正主義を絵に描いたような大河ドラマを放送している。
メディアは日本会議副会長が楫取の曾孫のため触れることは出来ない。
楫取について一切触れないのは日本会議には触れてはならないという報道規制があるからだが流石にドラマのあの扱い方で楫取に触れないのは不自然である。
マスコミも分かっていても触れることは出来ない。いつも定型文のような記事しか出せないのはアホらしいだろう。

707 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:27:50.27 ID:/JDqs6cp
>>698
オダムラのおじいちゃんを喜ばせてあげるために何でもしてあげてる自分に酔ってるみたいだな
その県議の盲信者ぶり見るに
新興宗教は怖いと感じるわ

708 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:33:52.31 ID:2fIg/G2R
伊藤は別に金に綺麗だったワケじゃない、高額の高級娼婦の接待受けてるだけで、充分賄賂受け取ってるのと同じだろうが?
しかも自分の給料は一般市民の何百倍も取って、豪邸も建ててるだろ?
一晩でも多額の花代が掛かる高級娼婦を何人も自宅に持ち帰ったり、更に金の掛かる処女買いの水揚げが趣味のロリだしさ?
松坂慶子がやった大河主役の貞奴の水揚げはその大河でも描かれてるわ、別荘に滞在させてヤりまくりの間に憲法草案作って、挙げ句の果てに草案盗まれたんだろうが?

709 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:37:53.80 ID:7hTh87lV
>>708は、金に綺麗の意味がわかってないんじゃないの

710 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:41:45.29 ID:ttzbWjTH
>>705
伊藤博文は好色を隠してないし、マスコミにも公言していた。
伊藤は「表では聖人君子ぶってる高官や実業家が、裏で隠れて妾を抱えているの
は大勢いる。この伊藤はそのような隠し事はしない。」とも言ってる。
兵庫県知事時代には自分の趣味も兼ねて神戸の福原振興に尽くした恩人だし。
偽善者楫取が兵庫県知事だったら、「廃娼運動」で神戸の福原は壊滅させられていただろうね。

711 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:45:39.68 ID:2fIg/G2R
>>709は、高級娼婦接待の意味がわかってないんじゃないの?

712 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:50:23.09 ID:XjVyBVNx
>>698
こんなの群馬県の恥だよ。顕彰したいのだろうけど、上毛かるたに載っていない時点で、名県令ではないんだよ。
史実の愛妻家で誠実な人で十分じゃないか。久坂や高杉から慕われ、松陰から一族や塾生を託される、穏やかな好人物の方が絶対に人気が出たのに。

713 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:50:37.14 ID:Xk42PwUD
>>696
これ、モンドセレクションみたいな金出せば受賞できるインチキ賞だろ。

>>700
カトリ・美和ともに自重しろ我慢を憶えろと思った視聴者は少なくないはず。

714 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 11:57:34.24 ID:BUILgQlE
美和は
「病弱な寿の世話をするために群馬くんだりまでついてきた」
って言うのがタテマエじゃなかったのか?

なんでいつも楫取の横について政治の表舞台にしゃしゃり出て来てるのか
わけがわからん

715 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:01:53.46 ID:/JDqs6cp
無名人物の大河が嫌わるのもわかる大河だった
無名であることをコンプレックスにして躍起になり
ほめたてまつり放題の鼻持ちならない気色悪いドラマになるからだ
これでますます無名人物は嫌われるであろう

716 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:04:59.78 ID:v5mc6Msr
歴史に埋もれた人に光を当てるじゃなくて
たんなるメアリー・スーだから困る

717 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:07:36.91 ID:d64WO+xs
八重の兄貴みたいな無名だったけど功績はある人とただの無名人では大きな差があるな
その見分けもつかないのが無能土屋

718 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:09:00.63 ID:BUILgQlE
多少の脚色や創作は司馬先生でもやってるが、何から何まで捏造はダメだな

やりたいんなら、マッサンやあさが来たみたいに、名前を変えて
(”亀山”とか”白”岡とか)やるべきだろう


これは実在の人物を元に脚色したフィクションです

ってテロップ入れろ

719 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:10:35.11 ID:7hTh87lV
山本覚馬も八重も知ってる人は知ってるだろうけど
美和なんてなあ

720 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:12:52.01 ID:nNtED8P2
>>688 ←理想の姿

現実の姿

http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629story.pdf

(楫取が群馬を去る際に建立した)碑文には
「且曰上野自古稱難治其民剽悍軽佻臨事躁急無老成持久之實」と
群馬県が難治の地であることが刻まれています。
濱口学長、まずこの部分の解説をお願いします。

濱口)

解説をするまでもないのではないかと思いますが、重野安繹の碑文にあります。
その重野が書いた碑文に、群馬県の県民性について書いてある部分であります。

「上野は古より」とありますから、かなり古い時代より「治め難い」と言われてきた。
群馬県というと国定忠治とかが思い浮かべられ、また群馬自体が大きい藩に治められると
いうよりも、区分され、幕府の天領があり、お代官様が治めてる所がかなりあった。
そうすると、所轄違いということで、アウトローの人はそちらに逃げたりすることができ、
結構、群馬はしのぎやすい場所ではなかったと思われます。
あるいは、治め難いといえるのかもしれません。

こういうことも含めまして、その県民性としまして「剽悍軽佻」、性格がいい加減で、
軽々しく、そして事に臨んでは慌てて、沈着ではないということです。腹立たしい表現です。
私は群馬出身ではないのですが、端から見ましても、よくぞそこまで言うなと思います。

手島)

重野安繹が撰文を書いたのが明治23年、碑が建てられたのが明治25年ですが、
一部の人々が県民に侮辱を与えたとして、功徳碑を粉砕しようとする騒ぎが起こり、新聞にも報じられました。

721 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:14:14.76 ID:Xk42PwUD
>>716
幕末〜明治初期に現代のバカ女を放り込んで歴史を引っ掻き回してるだけだもんな。
パートナーのカトリは口先だけで生きて、20世紀の硬派な大河に出たら
瞬殺されそうなクズ。

722 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:14:59.73 ID:5Z3uJZYe
>>720
かなしいなあ

723 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:15:20.65 ID:uKWSqQy6
>>712
千代 抹消
寿 初期いじわる女イメージ
文 不倫女イメージ

松陰家族の造形破綻させても大河ドラマ一年通してやりたいのはカトリを偉人にしたてあげること
長州と有名人という表舞台を準備したのはカトリをその中に入れて政治舞台で活躍させる、または本当はそれだけの能力があったと洗脳させる
木戸に日本の舵取りできるようなお方が農作業をとサブいセリフ言わせてるような糞脚本

724 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 12:41:43.80 ID:ttzbWjTH
>>724
抹消された千代は勝ち組だな。

>>721
大沢のイメージかなり悪くなった。別に悪役設定じゃないのに。

725 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:07:00.09 ID:0iwW1qB6
>>703
寿だと毛利版「大奥」ができないしな。
松陰が松下村塾を開いたころには千代も寿もすでに嫁ぎ小さい子供たちがいたので
毎日実家の杉家にいて塾生たちに色目使うわけにもいかない。

726 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:21:25.10 ID:lawqxfgD
千代だと松陰寄りになるから小田ムダやりたい大河に千代は抹消で

727 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:25:45.45 ID:XjVyBVNx
>>725
そう考えれば、文は都合のいい存在だったのかもね。松陰先生が塾を継いだ時点では、まだ未婚だったからね。
しかも、児玉家や小田村家とは違い、久坂家には舅姑や義理の兄弟がいない。久坂は下関や京都勤務が長いから、あまり萩にはいない。文が実家にいても、あまり違和感はないだろうと踏んだんだろうね。
更に都合のいいことに、文は小田村と再婚している。無名の小田村だと批判が集まるから、松陰の妹であり久坂の妻の文は隠れ蓑にもってこいというわけだ。

728 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:37:52.92 ID:IBIkY/ux
>>712
それもそれでageられ過ぎのような気がするけどな。
というか、初期はそんな扱いだっただろ?

729 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:40:37.97 ID:IBIkY/ux
>>714
美和は政治には全く絡んでないでしょうが!
ただお使いミッションこなしてるだけの役者の無駄使い。
だからこそ美和がいらない子扱いされてる訳で。

730 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:46:31.54 ID:IBIkY/ux
>>724
作中の小田村が糞だからってだけならともかく、裏でもクランクアップに駆けつけないとか、打ち上げに出てない疑惑とか色々と印象悪いよね。
井上は色々気配りしたりスタッフに気を使ったりしてるのに。

731 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 13:50:57.77 ID:lawqxfgD
>>714
美和は
なんでいつも楫取の横について政治の表舞台にしゃしゃり出て来てるのか >ずっと政治の表舞台にしゃしゃり出て来てたのは横取
横取が木戸のような存在だと思いこんだ人が横取と会話してると美和が政治の表舞台にしゃしゃり出てるように見えるのだろうか
美和は長州No.2気取りのただのおじさん(横取)と会話してるだけにしか見えないけど

732 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 14:01:06.34 ID:2fIg/G2R
基地井上真央オタが、大沢を叩いて井上真央擁護しようと必死すぎて笑えるな?
ケーキ乞食で朝ドラスタッフに迷惑掛けて、大泉洋にもう来るなと注意されてそれを逆恨みして生放送で話して自爆する自己中バカが、いつ大河スタッフに気を遣ったって?
差し入れすら栄養バランスの悪い安いカップ麺と自分が宣伝してる菓子で、NHKなのに宣伝に利用しただけだろが?

733 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 14:24:21.82 ID:YeAJHwWC
某所にかとりのこと書いたら消されてた

734 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 15:04:29.81 ID:9yylfuHo
>>718
いや広岡浅子や広岡信五郎は、文や横取りと違ってちゃんと功績残してる夫婦だぞ。
明治維新の荒波乗り切って大同生命や尼崎紡績起こしてるし
浅子に至っては三井炭鉱の開発の為に、拳銃携帯して炭坑夫達と一緒に寝起きしてる。
松陰の身内ってだけのほぼ無名で高崎前橋の対立の原因作った県令や、
有名兄の愛弟子に嫁に行ったことと、その夫の手紙残したぐらいしかエピソードの残ってない妹とはわけが違う。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 15:12:27.98 ID:IF8ciGHr
>>732
長文長州アンチの気にくわないツボが大沢たかおだとは、それか井上真央アンチとは

>>691
>>708
>>711
>>673

736 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 15:19:38.37 ID:2fIg/G2R
「長文長州アンチの気にくわないツボが大沢たかおだとは、それか井上真央アンチとは」

日本語で書け、なんだそのバラバラアンカーは?
大沢たかおと井上アンチが気に食わない?
それは基地井上真央オタだろ?

737 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 15:25:50.83 ID:XjVyBVNx
>>733
やっぱり噂は本当だったんだ。
ここのスレも楫取sageの内容を書いたら、話題そらしとしか思えないのが即座に書き込まれるから。
楫取ってすごくキナ臭いよね。

738 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 15:31:57.58 ID:heyvvxH5
>>735長文はカトリそらしだろ

739 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 15:42:37.25 ID:2fIg/G2R
>>738=>>735か、単発ばかりだな?
こちとらずっと前から楫取マンセーの自民党の元群馬県議会議長のブログ晒してたのに、何が「カトリそらし」だフシアナが?
基地井上真央オタが「井上そらし」に楫取叩きを利用して、大沢たかおにまでなすりつけてるのをプゲラしてるだけだが?
あちこちで楫取批判 を日本会議が抹殺してる言論統制なんざ許されないから、どんどん広めようや?

740 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 16:16:45.65 ID:fzTKZ+cx
元群馬県議会議員
「楫取素彦読本」 第12回
2012/07/21 10:40:35
松陰は江戸へ送られ首を切られることになりますが、出発の時、自分が最も大切にしてきたある言葉を楫取に送りました。
それは「至誠にして動かざるは未だこれあらざるなり」で、人は真心をもってすればどんな人でも感動しないものはないという意味です。首を切られる人が、信じる人に送った最後の言葉として受けるとき、私たちの胸に熱く伝わるものがあります。
楫取素彦が吉田松陰の妹を妻に迎えたことは、松陰との深いつながりを意味するものです。楫取と松陰は、この結婚を機に更に絆を深めました。
また、松陰は、いよいよ去るにあたり、松下村塾のことは全て楫取に任せてあるから心配ないと門人たちに話しました。これらの事は、楫取がいかに松陰に信頼されていたかを物語ることです。

楫取素彦が吉田松陰の妹を妻に迎えたことは、松陰との深いつながりを意味するものです。楫取と松陰は、この結婚を機に更に絆を深めました。>松陰の妹を妻=松陰と深いつながりを意味するものだから松陰妹をクローズアップ
>妹寿が兄松陰の短刀を渡すと楫取素彦と松陰の短刀

解釈が都合いいんだよねぇ

741 :私の力で私の活動で決まった大河ドラマだって:2015/10/22(木) 17:01:59.18 ID:pe7+Rvkt
2013/12/05 10:02:06
人生意気に感ず「大河ドラマ。オスプレイ。県議会質問」
テーマ:ブログ
◇昨日登庁すると、ちょうど県議団総会が始まったところで幹事長はNHKの大河ドラマが決まった、中村県議の長い努力が実ったことに感謝したい、私たちも郷土活性化のために出来る限り応援していきたいと挨拶した。
私の力で決めたとは思わないが、議員は、以前からの私の活動を見ている。そして、「楫取素彦読本」の購読を執拗に勧めてきたことなどからそう思うのも無理はないだろう。
私は、ドラマの主役美和子、その姉の寿子が共に楫取の妻であり、二人とも前橋に住んだことを話した。
新聞第一面掲載のインパクトは大きく、多くの人に「おめでとう」と言われ、書店の「読本」は売切れの所が出たし、小学校から講演の依頼もあった。来年は良い年にしたいが、一年来の方針である「楫取素彦読本」の中学生感想文コンクールは必ず実現しようと思う。

742 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 17:05:39.62 ID:EwuK5PAk
長州ゴリ押しクソ大河がこけて本当にすばらしいね(大声)

743 :中身は楫取の妻たちと最初から決まってそうです:2015/10/22(木) 17:08:08.73 ID:pe7+Rvkt
2013/12/03 15:39:33
「楫取素彦、大河ドラマに決まる」
テーマ:ブログ
コメント(1)
今日4時、NHKは遂に「大河ドラマ」を発表する。次の次である。「花もゆ」が題。
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。解禁前なので、強く期待しつつ抑えていた。今、3時30分、間もなく発表される。
来年は、県・市の教育委員会の協力を得て、「楫取素彦読本」の感想コンクールを、中学生を対象に実施することを決めている。
楫取を中心に、熱い偉人の生き方を、子どもたちの胸に届ける時が来た。(読者に感謝)

744 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 17:12:45.88 ID:/JDqs6cp
婚姻関係で相手の家の家族の手柄も全部俺のもの
って発想が凄いな

745 :土屋Pが静かに動いてきたそうです:2015/10/22(木) 17:12:56.44 ID:pe7+Rvkt
2013/12/04 10:02:13
人生意気に感ず「楫取が大河ドラマに。日本の高校生の学力」
テーマ:ブログ
◇昨日午後、内閣府にいる大学の後輩のK君から「おめでとう」と電話があった。NHKの大河ドラマで楫取素彦が取り上げられる動きに同君は私と共に注目していた。
彼は山口県防府市出身で楫取の墓が実家の近くにある。
少し前から情報は流れていたが静かに見守ってきた。NHKのプロデューサーは静かに動いていた。
東京の楫取家を訪ね私の「楫取素彦読本」を受け取ったこと、及び、10月26日に行われた県立女子大における楫取のシンポジウムをこの人が聴いたこと等。女子大ではパネルディスカッションの前に私は基調講演を行った。
長いこと楫取を世に出すことに取り組んで生きた私としては、NHKの大河に楫取が妻と共に登場することに感慨を覚える。
◇初めて私が楫取について語ったのは「ふるさと塾」で奴隷船マリア・ルーズ号事件を取り上げたときであった。明治政府が、ペルー船籍の船から中国人を解放したことでペルーとの間で訴訟となった。
政府はこの中で娼妓解放令を出したが、その波紋の及ぶところに群馬の廃娼運動があり、その渦中に県令楫取素彦の姿があった。
楫取は松陰の2人の妹を妻とした。最初の妻寿子は42歳で亡くなり、その妹美和子は楫取の後妻となった。美和子は久坂玄瑞の妻であったが久坂は禁門の変で破れて自刃した。
美和子が楫取に嫁したのは明治16年のことで、楫取が県令を辞したのは明治17年であった。2人の女性は共に前橋で県令を支えたのである。大河ドラマでは前橋が舞台として取り上げられることを願わずにはいられない。
楫取顕彰会としては、従来通り粛々と顕彰運動を続けていく。講演は、紙芝居の実演も含め随時受け入れ、県内どこでも出かける方針である。
顕彰会の来年の主要行事の一つは、中学生を対象にした「楫取素彦読本」感想文コンクールの実施。図らずも現実となった大河ドラマは、コンクールにとっても追い風となるだろう。

746 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 17:18:00.87 ID:x8aYofcc
よく小説なんかの創作人物は作者本人の人格が現れる、って言うけど…

花燃ゆに出てくる楫取の「人の手柄を横取りしてしれっと自分の手柄にする」性格って、
創作者の中村紀雄県議本人の人格が反映されてたりして…

747 :あと題材発表と同時に土屋が改めてN氏に報告してきただと:2015/10/22(木) 17:22:23.04 ID:pe7+Rvkt
2013/12/06 10:02:30
人生意気に感ず「名誉県民。『花燃ゆ』と楫取。ふるさと塾で美和子を」
テーマ:ブログ
いいね!(1)

◇「楫取素彦読本」が売れている。大河ドラマ効果だ。県庁の生協では売りきれ、煥乎堂では納品2日で完売、改めて50冊の注文がきた。
NHKチーフ・プロデューサーの土屋勝裕氏から改めて連絡を頂いた。
久坂玄瑞の妻、後に楫取素彦の妻となる文(美和子)が主人公。松陰の志を受け継いで困難に立ち向かい力強く生き抜いていったヒロイン文とその家族、仲間たちのドラマで楫取の活躍も描かれるだろうとある。
「家族」には大きな影響力を与えた母滝、又楫取と苦楽を共にして楫取が県令在職中に亡くなった最初の妻で美和子の姉寿子も当然含まれるのだ。
そして最後に「群馬県前橋市の皆様にも、大河ドラマ『花燃ゆ』を応援して頂き、楫取素彦をPRして盛り上げていって頂けると幸いです」とある。
◇「ふるさと塾」は11月の予定だったが都合により明日(7日午後7時)となった。今回は「長州の歴史」。幕末維新に焦点をあてる。長州が反幕府、そして基本的には攘夷を貫いたから維新は実現した。
そのエネルギーは松下村塾で培われ、そこには楫取、高杉、久坂などの活躍があった。もとより、歴史は男だけでは作られない。彼らを支えた熱い女性達の姿があった。
そこを描くのが「花燃ゆ」の目的である。「塾」では久坂玄瑞と文(美和子)も語る。今回、萩と防府を訪ねた「訪問記」もほぼ完成した。小冊子の作成を進める。(読者に感謝)

長文連投スマソ

748 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 17:30:00.48 ID:d64WO+xs
>>746
篤姫は俺の手柄面してる土屋にもそっくりだよ

749 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 17:31:41.16 ID:XjVyBVNx
>>742
いや、この大河は長州ageじゃないよ。長州藩士は、高杉以外は手柄を奪われるか、小田村の引き立て役か、存在を消されたりしている。
文一家も、存在を消された長姉、意地悪ヒスババアに改悪された次姉、育児放棄浮気女に改悪された主人公と散々じゃないか。
何よりも、群馬編の方があからさまに金をかけている。長州編は、本当に貧乏臭いんだよ。長州藩は財政改革に成功して、わりかし裕福なはずなんだよね。群馬編は、ロケをバンバン敢行しているのに。
やはり、この大河は楫取ありきで製作されているんだよ。

750 :松陰家族といえば千代、寿、文子、楫取w えっ楫取ww:2015/10/22(木) 17:38:08.11 ID:pe7+Rvkt
2013/12/09 9:55:00
人生意気に感ず「秘密保護法案。マンデラの死。花燃ゆ」
テーマ:ブログ
いいね!(1)
◇7日の「ふるさと塾」は、中味は長州の歴史だがタイトルは「花燃ゆ」にして、大河ドラマの関連の話もした。チーフ・プロデューサーの話では、主人公松陰の妹文(美和子)とその家族及び仲間たちのドラマになるとのこと。
松陰の家族といえば、大きな存在だった母の滝子・長女の千代、次女の寿子、末の妹文子、そして寿子と文子を妻にした楫取などが登場する。久坂玄瑞と文子との間には子がなく楫取の二男久米次郎を養子にした。
塾では寿子が熱心な浄土真宗の信者であり、楫取の廃娼運動を陰で支えた存在であったことを大河ドラマで取り上げるよう運動すると話した。先ずプロデューサーへの手紙で書いた。(読者に感謝)

751 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 18:03:34.89 ID:pe7+Rvkt
26 Jun自民党群馬県連 @jimin_gunma
人生意気に感ず「楫取を売り込む。柔道の危機。県議の自殺」: ◇楫取素彦の件で上京し忙しく動いた。某民法テレビ局のプロデューサーA氏に「楫取」の動向を説明した。吉田松陰との絆、楫取が生糸産業の発展と廃娼運動に果した役割など... http://t.co/fnUFeLzJtr

土屋が静かに進めてきたから某民法とごまかしたのが繋がる
中村氏の2013/12月のブログにガッツリ大河ドラマ経緯書いてるし過去のブログもずっと前から楫取プロジェクト進めてた
本格楫取連載は2013/9月から開始

あと、
「楫取素彦、大河ドラマに決まる」
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。
楫取を中心に、熱い偉人の生き方を、子どもたちの胸に届ける時が来た。

これらにドン引き
広報では松陰だの村塾でPRして真の目的楫取大河だというのは隠す

752 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 18:05:14.53 ID:9yylfuHo
>>748
本当に「篤姫」手掛けた佐野Pに「あさが来た」でその力の差を見せつけられてりゃ世話あない。

753 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 18:11:12.45 ID:K1kniecU
>>688
品格………?
これほど下品で下劣な創作は読んだことない気がするが

754 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 19:03:12.06 ID:XjVyBVNx
>>688
今度は新島襄と安中教会の手柄を奪っているな

755 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 19:12:46.84 ID:7FW+Wup5
監視してるN氏と土Pの関係上手くいってない

2014/01/28 9:54:15
NHK新会長はお粗末だと思う。byN氏

2014/12/18 10:25:53
花燃ゆ」のドラマは1年。風と共に去りぬであってはならない。byN氏

2015/01/06 10:08:10
4日、NHKの大河「花燃ゆ」が始まった。楫取素彦の名がようやく社会の表に現れてきた。
「花燃る」の中で廃娼は取り上げられないらしい。NHKのプロディーサーは、「家庭には語りづらい」と私に語った。私が企画した映画・「楫取素彦物語―生涯の至誠」では、この問題を上手に取り上げている。NHKの見識が問われる点でもある。byN氏

2015/01/07 9:42:52
私は楫取が時の人になったことが嬉しい。しかし、今しっかりつかまえないと、また歴史の彼方へ戻ってしまいそうだ。byN氏

756 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 19:48:25.63 ID:K1kniecU
>>755
廃娼はやらないんだ。
たぶんN氏とやらの虚飾顕彰伝の通りにやると、フェミ団体や教会関係から追及される危険があるからだろう。
テレビで嘘八百並べて「ドラマでーす」と逃げられない種類の話題があるからな。

757 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 19:54:02.25 ID:GaIWrmEB
昨年の前橋市長のFBによれば
生糸殖産
廃娼運動
修身説約
を楫取の業績の3本柱にする。

そして、文の握り飯と瓢箪に入れた酒を持って群馬を練り歩く、とあったが。

さすがに廃娼運動は史実の捏造になるからNGが出たか。

あとは修身説約だな。
市長によれば日本で始めて学校教育に修身の授業を取り入れたのが楫取だそうだぞ。
さらには教育勅語も楫取の修身説約が原型なんだそうだ。

758 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 20:10:00.05 ID:HFVs266w
>>757
下手すれば考えたのは美和か寿って事にされそう

759 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 20:24:56.24 ID:7VzZRoQk
>>758
群馬編は名実ともに楫取無双が出来るからもう文の影に隠れて業績横取りしなくても大丈夫だろう。

かわりに過大な誇張をするかもしれないな。

荒井領一郎が修身説約に感激するシーンなんかを入れて「かの有名なライシャワー駐日大使も実は祖父の領一郎が伝えた修身説約を通じて日本びいきになったのでした」とか。

760 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:01:02.74 ID:XjVyBVNx
>>757
教育勅語は、明治天皇から命じられた山縣有朋と芳川顕正文部大臣によって制定された。
明治天皇は、かねてより道徳教育に関心を示されていた。山縣に相談したところ、国家プロジェクトとして取り組みましょうと賛同を得た。
最初は榎本文部大臣にやらせたんだけど、作りたくないと言い出したので更迭。山縣は腹心の芳川顕正(徳島県出身)を後任にして、教育勅語の制定を目指した。
紆余曲折の末、山縣と芳川は井上毅に草案を作成を依頼し、高名な儒学者に草案をチェックしてもらい、天皇にお伺いを立ててから制定に漕ぎ着けた。
だから、これまた楫取が関わる余地は無いんだよね、はあ…。

761 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:06:52.33 ID:O0WD3fVI
某防府市民ブログより

>学問のすすめと並ぶ明治のベストセラー本「修身説約」
>楫取素彦の功績はいろいろありますが、そのなかでも特筆されるのが、
>明治11年10月に、群馬県令として全国に先駆けて出版した「修身説約」があります。
>刊行の1カ月前、東北巡幸で明治天皇が前橋来臨に際して、草稿が天覧に供されています。
>10巻で欧米から中国、日本までの話で孝行、従順、正直、兄弟愛、公明正大、克己、学問,信義,勇気、忠義、勤勉など
>176編、この本は群馬だけでなく、修身の教科書として全国的に販売され、福沢諭吉の学問のすすめと並ぶベストセラーとなっています。
>また、明治23年に発令された明治天皇のの教育勅語につながっているともいわれています。

762 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:08:53.37 ID:d64WO+xs
群馬の廃娼運動って新島と熊本バンドの周辺の人間が主導だよね。
そこの横取りやさすがにキリスト教会関係からクレームが来るか。

763 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:28:04.31 ID:2fIg/G2R
教育勅語な、日本国民を道徳の名目で天皇陛下の為に命を棄てろと洗脳して、戦争の泥沼に引きずり込んだ、山縣の悪行の中でも最悪な奴だよな?
総理になった山縣が息のかかった県令達を使って、拒否する実学派の榎本武揚文相に押し掛けさせて、更迭に追いやった強引さだったしな?
道徳といや、今も政府がゴリ押ししてるんだっけな、「歴史は繰り返す」?

764 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:31:05.77 ID:ePJ1ixa3
>>760
テロリストは道徳説くの好きだね。
薩長政府は廃藩置県で薩長を含めた全国300諸藩の借金踏み倒して、大坂の豪商を潰した人間の屑の癖に。
長州人(山口県民)は「借金踏み倒しは当たり前。借りた物は返さない」が染みついた人種だよね?
彼らが作ったテロリスト政府が証明してる。

765 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:39:08.50 ID:XjVyBVNx
>>762
横取りしたら、教会関係からクレーム必至だろうね。廃娼が実現するまで相当な紆余曲折があって、教会関係は苦労したようだから。
土屋Pも宗教家を怒らせたらまずいって、流石に理解しているだろうし。

766 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:39:42.46 ID:ePJ1ixa3
>>763
榎本と長州閥は犬猿の仲。箱館戦争終結で捕虜になった榎本に対して、
長州は「新政府の始めに見せしめは必要。絶対、榎本は死刑」と主張した。
特に最高強硬派の長州閥のボス、木戸。
それを「オランダ留学経験のある榎本は殺すに惜しい人材。助命せよ。」と
言って助けたのは大西郷と黒田。
特に黒田は頭を丸坊主にして、薩長有力者に助命嘆願しまくった。
いくら木戸でも大西郷からの助命嘆願は軽視できず、助命となった。
元々、教育勅語の元ネタは明の太祖が作った六諭。皇帝が一般庶民に
道徳を説くと言うやり方は。江戸時代の日本でも六諭は広く知れ渡って
いた。
太祖が「朕の政策を盗んで、自分で編み出したと寝言を言うか。楫取は
滅九族の刑じゃ。」と激怒しそう。
太祖は些細な事で功臣を滅九族(一族皆殺し)をする残忍な人物だった
からね。

767 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:42:45.73 ID:BUILgQlE
横取素彦&美和

768 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 21:44:39.49 ID:ePJ1ixa3
>>765
大河は宗教ネタは極力タブーに触れないようにしてるからね。
大教団の創始者や中興の祖を大河にしたいのもその為。
井上や松ケンも熱望する「日蓮大聖人」主人公の大河はまだないし。
空海、最澄、蓮如も出てこない。
蓮如なんて、念仏系では弱小勢力だった浄土真宗本願寺派を大教団にした傑物
だし、今でも伝統仏教では東西本願寺派は最大の信者数がいる。
戦国ネタもあるし、高視聴率確実に取れるのに絶対主役にしない程。

769 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:06:58.30 ID:FnBurkB6
もうずっと視スレ、まともに機能していない

770 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:12:04.65 ID:x1TnOyyQ
群馬の子供かわいそすぎんだろ
こんなもん読まされて読書感想文とか心に傷を負うだろ

771 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:26:06.39 ID:F4wIqyGN
群馬県民がカトリ利権を肥やす為の犠牲になってしまう

772 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:28:46.29 ID:K1kniecU
>>766
榎本武揚と五稜郭を落とした長州の山田顕義は後に懇意になった。
捕虜になったとき山田が丁重な扱いをしていたことを一坂も言ってるね。
木戸と黒田の関係も最後まで良好なので少なくとも榎本の処分はまったくあと腐れなかったと見える。
助命の手続きに時間をかけ言い分を出し尽くしたのが良かったのだろう。

773 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:30:42.98 ID:H2bk2yNH
すさまじいな、グンマーに生まれなくてよかった
とつくづく思うよ

774 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:35:24.73 ID:bxcqxPi/
>>743
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。
楫取を中心に、熱い偉人の生き方を、子どもたちの胸に届ける時が来た。
楫取を中心に、熱い偉人の生き方を、子どもたちの胸に届ける時が来た。
楫取を中心に、熱い偉人の生き方を、子どもたちの胸に届ける時が来た。

かとりの妻?吉田松陰の妹じゃあなくて?
かとりを中心に?松陰妹中心じゃあなくて?
ツッコミ所満載なんだが?

775 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:39:46.00 ID:hqBKMJUl
なるほどなー。榎本と黒田で大河作れば良いのに。

所であさで中間部屋が出てきたけど、Yガタ閣下もだっけ?

776 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:39:50.83 ID:2fIg/G2R
長州人は逆恨みでも恨みを忘れない、て事だわな?
勝負あった、敵も降伏したならさっさと許して逆に厚遇して味方にする方が、賢明で日本人気質だろ?
問答無用で殺したり差別続ける方が、憎しみの連鎖に繋がるんだからさ?

777 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:40:06.40 ID:K1kniecU
>>768
清盛でも西行は出てきたが、浄土宗を開いた法然は出てこなかったね。
仏教関係は宗派の対立が激しいとこがあるから開祖や中興の祖みたいな人はまずいのかな。
主に某正宗系のとこがアレコレうるさいだけかもしれないが…

778 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:42:35.56 ID:Pmd/6MiJ
>>769
井上オタはもとより井上アンチや視スレの方針が気に入らない人たちは
総じて花燃ゆの主要都市に於ける視聴率の円滑な情報掲載をされると
困る人たちなんだろうと思ってしまう。

779 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:45:08.60 ID:2fIg/G2R
>>775
その通りだが、日本会議がこれだけ幅きかせてるなら18年、維新150年だからとまた幕末長州とか言い出すかもな?
あさがきたのは水夫の部屋で中間部屋ではなかったが、山縣も中間出身だ、あんな下っ端が成り上がって天皇の婚約までぶち壊そうとしたんだから、ゾッとするわな?

780 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:52:08.93 ID:XjVyBVNx
>>774
これで確信犯だと分かった。最初から松陰の妹で釣って、楫取ageの大河をヤル気満々だったんだ。

781 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:57:02.97 ID:6jqvav0A
>>776
安直に敵だった者を寛大に許すと今度は味方が納得せんぞ
そこはバランスをとりある程度の責任追及も必要だろう
こちら側が負けた場合、責任とることになるのも考慮すればな

782 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 22:59:05.40 ID:H2bk2yNH
なぜかセット予算も異常なぐらいグンマー編は
豪華だしな・・・なにこれw

783 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:03:11.50 ID:x1TnOyyQ
グンマーパワーなめてたわ

784 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:05:32.41 ID:UhJqqDrX
大河のセットはいつも豪華だろ
照明が暗くて批判された大河と違って明るくてよく見えるだけ

785 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:08:54.09 ID:oCU2QCvG
>>782
戦に金をかけずにどこに予算をかけるんだと思ったら
群馬編に金をかけるとかすごいなあ

786 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:09:47.37 ID:hqBKMJUl
榎本クラスの人材なんか、倒幕側にそうそう居ないからそりゃ生かすでしょ。
土佐なんか後藤板垣だぞwいや、板垣好きだけどさw
薩摩だって西郷大久保はともかく、ちょっと下に行ったらシュンサイだったりするわけで・・・

787 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:13:31.24 ID:hqBKMJUl
グンマでオダムが、おにぎりと漬物をつまみに瓢箪酒飲みながら県内視察した話は好きだから入れて欲しいかな?
こういう逸話を見る限り、慎ましい人柄っぽいし武士の家計簿みたいなジミメンとして描けば評判も違っていただろうに残念だな。

788 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:13:48.01 ID:Nx8tIRCI
>>785
群馬から相当金が流れてるんだろうね

789 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:18:39.05 ID:2fIg/G2R
>>781
日本には「水に流す」精神があって、武道や相撲等で敗者を尊重してきてるだろうが?
将棋で敵の駒を取った後、倒した屍として排除するのではなくその駒の階級そのままに味方にして使うよな、実に日本的だろ?
その方が圧倒的に有利になるしさ?
いちいち敵を皆殺しにするのは、人心掌握に自信の無い臆病な小心者がする事だぞ?

790 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:30:03.13 ID:2fIg/G2R
>>786
榎本達は何年も留学した超エリートだからな、英語も覚束なくて行って珍道中で数ヶ月で帰ってきた連中とは違ってさ?
板垣、板垣はまあ愛すべき人物じゃないか?
薩摩は西郷と一緒に死んだ連中がなかなか使えたし、それこそ長州の前原奥平にらは数少ない良心ある人間だったのに、
新政府が民衆の不満悪化させるような急激な政策と贅沢三昧酒池肉林ばかりやらかしたのと、吉田松陰の征韓論のせいで、反乱で有能な人材ばかり失ってもったいない話だ、全くな?

791 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:31:13.06 ID:6jqvav0A
>>789
いつまでも水に流せない恨みまくるおまえのような奴はどんな相手でも皆殺しにしたいんだろうなあ
敵にも責任をとらせつつ寛大に扱い新時代のために生かした長州の指導者達とは違うねえ

792 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:33:11.45 ID:K1kniecU
>>780
松陰の妹でも松下村塾でも大河ファンはあまり釣れてなかったと思うけどね。
それでも杉家の話をちゃんとやればいいものを、小田村の家庭の事情やってるから、だまし討ちの確信犯なのは初回から見え見えだった。

793 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:33:56.27 ID:x1TnOyyQ
>>784
楫取二条窪農園とグンマーの風景、全然違うよ
農園しょぼかったよ

794 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:34:38.51 ID:2fIg/G2R
>>790追加
>>786
榎本達は何年も留学した超エリートだからな、英語も覚束なくて行って珍道中で数ヶ月で帰ってきた連中とは違ってさ?
板垣、板垣はまあ愛すべき人物じゃないか?
薩摩は西郷と一緒に死んだ連中がなかなか使えたし、江藤新平は不正を許さない人間だったから長州閥の汚職を暴いた
その長州の前原奥平らは、数少ない良心ある人間だったのに、新政府が民衆の不満悪化させるような急激な政策と贅沢三昧酒池肉林ばかりやらかしたのと、
吉田松陰の征韓論のせいで、反乱で有能な人材ばかり失ってもったいない話だ、全くな?

795 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:35:21.41 ID:6jqvav0A
>>785
最初から長州は踏み台だったんだな

796 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:38:38.19 ID:2fIg/G2R
>>791
いつまでも水に流せないで逆恨みしまくって、こうやって絡んでくるお前のような長州の奴らが、同じ長州人すら皆殺しにしてきたんだろ?
敵にも責任をとらせつつ寛大に扱い新時代のために生かしたのは、薩摩や土佐の指導者達であって
同じ長州人でも処刑主張して、本当に処刑しまくった長州の指導者とは違うんだがねえ?

797 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:41:10.26 ID:6jqvav0A
>>794
はこうして見るとやはり日本会議の工作員のようだ
長州の他の志士を叩けば得をする者というのが浮かび上がってくる

798 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:47:25.68 ID:2fIg/G2R
>>797はこうして見ると、やはりバカな基地長州オタだな?
言い負かされて反論出来なくなったら
「日本会議の工作員!!」
の一つ覚えか、情弱が?
「長州の他の志士を叩けば得をする者というのが浮かび上がってくる」???
基地長州オタの無能さだけが浮かび上がってんだよ、バカが?
横取り楫取も、無能汚職長州人だろうが?

799 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:50:33.60 ID:M2ghppYK
>>793>>795
二条窪酷かったな、変な鍬の使い方のほっかむりしたたかおとか
群馬に較べて、萩の杉家の描写が酷い・・・

800 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:52:24.99 ID:ePJ1ixa3
>>786
小栗は武装蜂起した訳でもないのに、適当な理由つけて殺されたよ。
人材としては榎本と互角の逸材だったのに。
元勘定奉行の職歴も考慮されず、切腹ではなくて斬首。
長州の報復精神をなめていけない。
関ヶ原の報復を260年かけて実施した、報復精神って恐ろしいわ。
薩摩が助け舟出さなかったらなかったら、確実に榎本は処刑されていたよ。
黒田が助命嘆願の為に丸坊主になった写真も残っている。
長州が寛容だったら、黒田が丸坊主にする必要もない訳で。
討幕が長州単独だったら、カンボジアのポルポトも真っ青の佐幕虐殺祭りを
長州は実行しただろうね。
特に会津は下は足軽から上は藩主に至るまでの妻子皆殺しレベル。
全国各地に徳川の落人村とかできそう。

801 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:55:13.04 ID:6jqvav0A
>798
図星で発狂か
とりあえずちょっとカトリも叩いとかないと
とかやっても工作員の正体は隠せないぞ?

802 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:55:51.95 ID:KhHa0lEW
片方へ過度に偏った意見を持つ人や偉人の悪い所しか見ていない人の意見はいつも残念に思う
同意したい所もあるのに素直にレスが出来ない気持ちが起きる

803 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 23:57:39.55 ID:bxcqxPi/
こ奴のブログに色々書いてあるようだな

中村紀雄『人生意気に感ず「NHK訪問。道玄坂今昔。上海再訪。新教員のワイセツ」』 ameblo.jp/noriodesu1030/…

804 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:02:48.24 ID:o0fOkyAz
>>789
主君である徳川慶喜が恭順を決め、幕府軍に戦闘停止命令を出している。榎本のやったことは、命令違反なんだよ。
忘れてはならないのは、蝦夷共和国を設立したこと。蝦夷共和国は列強から承認されているんだよ。もし、蝦夷共和国が勝っていたら、泥沼の内乱だよ。
内乱以前に、ロシアが南下して占拠していた可能性が高いといわれているけどね。ナポレオンを破ったロシアだ。疲弊している蝦夷共和国に勝ち目はない。
罪状は、将軍の恭順命令に背いた命令違反、蝦夷共和国を設立して日本を分断しようとした内乱罪、そして不用意な戦争を起こした騒乱罪。
はっきりいって、日本を分断しようとした謀反人なんだよ。しかも、新政府管轄になった幕府軍の戦艦を盗んで逃走している。
謀反人なんか生かしても、百害あって一利なし。しかも、日本を分断しようとした重罪人だ。木戸が榎本の処刑を主張したのは最もなんだ。

805 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:07:33.48 ID:Y/YUELgL
>>801
図星で発狂はお前だろ、横取り汚職楫取と同じ汚職長州人の基地オタが?
こちとらずっと前から、楫取マンセー自民党元群馬県議会議長のブログ晒してきたんだよ、フシアナ基地長州オタが?
日本会議の正体暴いてる、本スレのレスも確認出来ない情弱は黙って寝てろよ?

162: 2015/10/22(木) 21:56:09.26 ID:2fIg/G2R

前橋から賄賂受け取って、高崎市民にウソついて裏切って今も遺恨残してる県庁移転しか無くても、石に「県民に慕われた」なんて彫らせて公園に置いて
子孫が日本会議なんて組織やってたら、他人の功績奪って偉人になって歴史まで変えたドラマを事実かのように日本中に流されて、鵜呑みにする視聴者も存在するんだから、ゾッとするよな?
しかも視聴者自身の受信料で、1話1億計50億でだぞ?

日本会議の支配、えげつないわな?

【カルト内閣】 安倍閣僚20人中19人が、戦争賛美のカルト宗教団体「日本会議」に所属 カルト宗教政権 [転載禁止]c2ch.net

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1444992436/

【日本会議】カルト宗教が支援の自民候補【統一教会】 [転載禁止]c2ch.net

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1421375024/

【自己啓発】日本会議について語ろう【カルト右翼】

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1402171992/

【日本会議】 ネットウヨの考える日本の危機と対策 【靖国ヲタク】

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220579142/

806 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:11:34.12 ID:Gahbgry/
>>800
報復精神といえば、長州じゃ毎正月、家臣が徳川討伐の準備が整ったことを報告して、
殿様が「ご苦労。だがまだ早い」ていう儀式をしてたって話があるよな
まあ都市伝説みたいなものらしいが、それでも徳川への恨みがあったからこそ、
そう言う話も出来たんだろうな
でもこの大河だと、何で長州が反幕勢力になり得たのかが理解できない・・・。

807 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:12:51.09 ID:Y/YUELgL
>>804
そう、忘れてはならないのは蝦夷共和国は列強から承認されている正式な国家だった
だからもし、木戸が降伏した国家の代表を逆恨みで処刑してたら、それこそ日本は野蛮国家として植民地化されてただろうよ?

808 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:16:56.43 ID:Vggdhbkd
>>806
>報復精神といえば、長州じゃ毎正月、家臣が徳川討伐の準備が整ったことを報告して、
>殿様が「ご苦労。だがまだ早い」ていう儀式をしてたって話があるよな

それって都市伝説というか、後付けの創作じゃないの
北条幕府が滅んだ時にも、足利家の先祖が予言してたとか何とかの逸話があとから出てきたんだよね
大体、徳川幕府が安泰の時期にそんなことして、バレたらどうすんのよ

809 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:31:46.11 ID:Y/YUELgL
長州の報復精神といえば、履き物に「薩賊会奸」と書いて踏んでた話で充分わかるがな?
そんな半島人みたいな事、日本で他にどこでやった?

810 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:35:52.50 ID:o0fOkyAz
>>807
「あなたは列強から承認された元首だ。元首らしく最後まで戦われよ。恭順を拒んでおきながら、なぜ今頃おめおめと降伏するのか?自分が薩長なら、絶対に許さぬ」土方がそう指摘しているんだよ。
蝦夷共和国に追い出された松前藩からすれば、立派な侵略者なんだよ。
木戸は逆恨みで処刑を主張したんじゃない。日本を分断しようとした謀反人を生かしておくわけにはいかないんだ。現代の刑法だって、国を分断しようとした者は死刑だよ。
それに、ロシアの存在を忘れてはいけない。ロシアは蝦夷地を虎視眈々と狙っていたとされる。蝦夷地をロシアに占拠されたら、一気に南下される可能性が高い。ロシアの悲願は、不凍港の確保だからね。下手したら日本が滅亡してもおかしくなかったんだよ。

811 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:42:33.14 ID:ONZnGinS
>>804
そう、榎本のやったことは幕府への反乱でもあるし
日本国内を悪戯に混乱させ、余計な死者を出しただけ
それを最初から許されるのを当然として、もしかしたら勝てるかもしれないから
といらない戦をやってみたような連中を野放しにしておく方がおかしい
そこまでの経緯を考えれば責任者が死罪というのは妥当なところ
優秀だから助けろみたいな主張をする人もいるが
だから好き勝手していいとでも言いたいのか?
だとしたら榎本も貶めていることになるぞ?

812 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:45:27.23 ID:WvKjUx+J
>>802
負け組偉人(幕末なら会津・新撰組)ならともかく、勝ち組偉人(薩長)たちは
美談固めの自伝や伝記を書かせる。
それでも、勝ち組偉人の歴史の黒歴史が表に出ると言う事は「相当酷い鬼畜極悪人」
って事だよ。都合の悪い事は権力で抹殺してるから。
長州人の漫画家が書いた、子供向け歴史漫画では、長州のビッグネームは
美形に描き。佐幕の小栗はアホ顔に描いていた。薩摩藩の挑発に乗って薩摩藩邸を吸収する無知蒙昧な馬鹿幕臣
設定にされていた。
会津の白虎隊も「城が燃えて勘違いして切腹した馬鹿少年兵扱い」だった。

813 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:50:57.84 ID:WvKjUx+J
>>810
ヒント:大内家
元々、長州を支配していた大内家は百済出身を自称する帰化人。
大内家は滅亡したが、その分家筋は数多く長州藩に仕えている。
大内家を滅ぼした重臣、陶晴賢も元は大内一門。

814 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:51:25.83 ID:Vggdhbkd
>>809
「鬼畜米英」とかいって、ワラ人形を竹やりで刺してた戦時中の日本の様子は、歴史の授業で習ったけど

815 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:55:48.61 ID:ONZnGinS
>>806
なぜわからないかというと
その時代の植民地化への危機感など、しっかり描かれていないしな
文というほぼ想像上の一般人の目から、さらにほぼ架空の偉人小田村を通して歴史を描いているからな
歴史の流れを支える心情や意志は希薄になってしまうさ
無名側の無名可哀想みたいな側へ肩入れし過ぎてしまうと
歴史全体が歪んでしまう一例だね

816 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:56:34.82 ID:Y/YUELgL
>>810
そのロシアと、不平等でなく対等な条約を結んで、友好関係築いたのは誰だ?
条約改正の目的で出掛けたクセに委任状忘れて、何ヶ月も掛けて日本に取りに戻った連中じゃないぞ?
そもそも勝手に外国と戦争始めてボロ負けして、あわや日本を分断しかけたのは、長州だわな?
当然死刑だよな?
それに蝦夷共和国は国家として認められていた、その国家の代表を、しかも降伏した人間を勝手に処刑するなんてしたら、ヤバかったわな?

何よりも重要な事は、(蝦夷共和国は)列強諸外国から、
"Authorities Defact"(事実上の政権)
として、維新政府と共に日本列島に存在する「もう一つの政治実体」(政権)として承認された事でした。
この位置づけが何を意味するのかと言いますと、現代に例えれば、「中国」(大陸)に対する「台湾」の様なものです。
台湾自体は自らの国を「中華民国」と称していますが、諸外国は、中国の唱える「一つの中国」と言う国是に憚り、「台湾」と通称し、"Authorities Defact"(事実上の政権)として扱っています。

817 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 00:57:41.44 ID:ONZnGinS
>>809
会津じゃ今でも長州への恨み言を誇張して語っているらしいぞ

818 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:01:01.84 ID:Y/YUELgL
>>814
長州閥山縣有朋が教育勅語作って長州式教育で洗脳した結果起きた、戦争中の話だわな?
そりゃ何もかも長州式になるだろ、特高警察も長州山口人の安倍が作ったんだからさ?

819 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:04:39.56 ID:Y/YUELgL
>>817
会津で長州への恨み言を書いた靴でも売ってるなら、出してみろよ?

820 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:06:25.71 ID:rb3JSfOz
>>775>>779
あれ中間部屋じゃなくて加古部屋
中之島の宇奈月藩=宇和島藩の蔵屋敷の使用の船頭部屋だよ
>>782
長州編を極力ショボくしてカトリageの群馬編に回したはいいけど、おかげで誰も見なくなってやんのw

821 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:08:46.40 ID:ONZnGinS
>>816
脅威はロシアだけじゃないからね
日本が統一され強くならなくては諸外国が攻めてくる可能性があった
国内をおさめられなかった時点で幕府は責任を果たせなかったというだけ
そして榎本は幕府でもないのに勝手に自分の国作ろうとしただけだから武士としては道を外れているよな
その外れた謀反人に荷担する外国も当然出てくるというだけ
日本にとってはいい事全くない

822 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:29:39.09 ID:Y/YUELgL
>>821
脅威はロシアだけじゃないにも関わらず、一番ヤバかったイギリスにケンカ売ってボロ負けしてつけ込まれた、長州が何を言ってもムダだからな?
日本が統一され強くならなくては諸外国が攻めてくる可能性があったにも関わらず、イギリスに付け入らせる隙を作って日本中を日本人の血で染めたのは、ヒャッハー長州だろ?
榎本は長州が無責任にも倒して、後は何も考えてなかった幕府の人間達の救済の為に、開拓して新たな土地を生み出そうとし諸外国にも認められてたんだが?
武士として道を外れた、天皇の勅を偽造し御所に砲撃した謀反人は長州で、それに荷担した外国はイギリスだったわな?
日本にとってはいい事全くなかったよな、外国とも戦争しまくりせっかく榎本が友好関係結んだロシアとも戦争し、
日本の領土と条約で決まってる北方領土さえ奪われたまま、取り返せない無能政府なんだからさ?

823 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:43:46.92 ID:ONZnGinS
>>808
そういう都市伝説が出てくるのは
政権握り続けた幕府が一家で権力持ち続けることの無理と後ろめたさがあるからだろうな
だからこそ、明治維新以後は、政権が交代するようなシステムにしていった
そういう長州の志士達の尊い志をあら探しばかりするのは
やはり後ろめたい連中なんだろうな

824 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 01:52:22.14 ID:Y/YUELgL
「政権握り続けた政府が一家で権力持ち続けることの無理と後ろめたさ」?
それって自民党長州世襲政権、岸佐藤安倍一族の事か?
政権が交代しないような選挙制度システムにしていった、そういう長州ヒャッハー連中の醜い汚職や悪行を暴かれる事を
「あら探しばかりする!!」「日本会議工作員!!」とファビョるのは
やはり後ろめたい基地長州オタ山口人の、日本会議工作員の連中のなすりつけなんだろうな?

825 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 05:51:08.36 ID:fmoMVIev
10月17日放送
『井上真央が誘う 「花燃ゆ」と世界遺産の旅〜楫取素彦の素顔〜』
http://www.asahi.com/and_w/interest/entertainment/CORI2060807.html


↑の放送日10月17日は楫取素彦の曾孫で日本会議副会長・小田村四郎氏の誕生日
https://ja.wikipedia.org/wiki/小田村四郎

826 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 05:58:50.58 ID:fmoMVIev
「明治の日」復活の動き 明治天皇の誕生日11月3日 「文化の日から変更を」
http://www.asahi.com/articles/DA3S12029461.html

> 11月3日を「明治の日」に――。
>「文化の日」をそんな名称に改める祝日法改正運動が一部で熱を帯びている。
>「国家の独立を守り抜いた明治の先人に思いをはせる日に」と訴え、
>11月には東京で決起集会が開かれる。>こうした動きに「戦後民主主義に反する流れ」と警戒する声も上がっている。
> 運動を進めているのは「明治の日推進協議会」(塚本三郎会長=元民社党委員長)。
>小田村四郎・元拓殖大総長やジャーナリストの櫻井よしこ氏らが役員になっている。

827 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 06:23:38.85 ID:lOTNsoOm
2013/11/18 9:59:12
市長は挨拶の中で楫取素彦がNHKの大河ドラマになることを話した。正式発表は未だであるが、井上真央が楫取の妻の役に内定したことなどがインターネットでは報じられていた。N氏より

2013/11/23 12:40:48
人々の中には、再来年と噂されているNHKの大河ドラマを話題にする人もいた。
流れの中でふと注目して欲しい存在、それが松陰であり楫取である。大河の実現もそのために祈る。N氏より

2014/02/24 9:50:04
私は、楫取を演ずる男優に大沢たかおが決まったことに触れ、井上真央に次いで早々と楫取役を発表したことはNHKが楫取を重視していることだろうと話した。N氏より

828 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:01:12.68 ID:lOTNsoOm
2013/05/01 9:28:34
ある寺の住職と楫取を語った。住職は楫取素彦のことを広めたいという私の意見に賛成し、「楫取素彦読本」を100冊購入してくれた。N氏より

2015/06/17 9:56:46
産経新聞(群馬版)連載の私の小説「楫取素彦物語」が結構あちこちで読まれているらしい。登場人物に私の思いを語らせるのは楽しみの一つ。N氏

2013/08/19 9:44:58
松陰を真に活かすには、深い教養と純粋な精神が必要だということだ。松陰と深い絆で結ばれた楫取素彦を研究しながらこのことを感じる。N氏

2013/08/21 9:33:08
楫取の人生の前半は幕末の長州にあった。これを基礎にして群馬の楫取がある。N氏

2014/05/28 9:48:39
6月3日の質問の第一に楫取を取り上げる。平成24年の議会で知事は私の質問に対し県として出来ることを検討したいと述べた。その後状況が大きく動きNHKの大河ドラマ登場となった。県にとって好機を活かさねばならない。N氏

2014/10/30 9:52:32
私はバスに乗り込んで改めて歓迎の挨拶をした。「大河ドラマは一年で終わりますが、顕彰会は、それを超えて楫取の顕彰運動を続けていきたい」と。せめて昼休みに挨拶できたことが救いであった。公務員の誠意とか姿勢について考えさせる出来事であった。N氏

829 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:06:08.92 ID:lOTNsoOm
2014/05/08 10:00:31
大河ドラマ「花燃ゆ」放映に関し、「大河ドラマ館」を作る。群馬をアピールする絶好のチャンス。同時に郷土を築いた偉人を知ることによって県民が郷土愛や生きる勇気を育むことに資する。
設置は県昭和庁舎を予定。ドラマ館のイメージはどんなものか。
例えば、楫取素彦の県令執務室を再現したり、県令の公私の顔を紹介、また、「松陰先生、予言集」として、タイムスリップした松陰が、自分の死後の様々な人や出来事を振り返るなど。
NHKは、視聴率アップのために懸命である。本県に於ける企画としては、NHK巡回特別展(アーツ前橋で開催予定)、NHK前橋パネル展(元気21プラザで開催予定)など。
「大河ドラマ」を利用して、群馬の活性化を成功させるためには、全県的な取り組みが必要であり、特に民間の主体的な協力が重要。
楫取素彦顕彰会は長いこと楫取に取り組んできた民間の存在である。この大事な機会に謙虚な気持ちが役割を果たしたいと考えている。N氏

830 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:18:11.26 ID:/oVZO4f/
>>817
会津舞台の大河では会津の問題点反省点も取り上げ、
薩長の人物も魅力的に描いていた

一方長州舞台の大河では、維新のパートナー薩摩すら西郷一人薩摩
会津は謎の集団
長州は絶対正義で、悪い所は飛ばすか極めていい加減な描写

さあ誇張はどっちだ

831 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:33:05.40 ID:Uz94u134
>>830
松陰はテロリストだって散々叩かれるような描写入れてたじゃん

832 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:34:42.90 ID:o0fOkyAz
>>830
正確に言うと、長州は楫取が大正義で他の藩士はろくな扱いじゃない。ましな描写は高杉だけ。ダメ藩士どもを偉大な楫取様が導く描写じゃないか。
八重の桂や久坂の方がよほど扱いが良かったんだよ。あんなダメ人間の久坂のどこがいいというんだ。覇気の無い木戸なんか、かわいそうで見たくなかったよ。木戸は武市や西郷が認めた偉人だぞ。
禁門だって、やっつけ臭が強かった。長州編はやたら貧乏臭かったぞ。天才てれび君に野村と赤根と前原がゲスト出演していたけど、どこの貧乏浪人かって出で立ちでかわいそうだった。そのくせ、群馬編にはやたらお金をかけている始末。
誇張じゃなくて、改悪なんだよ。敵方の八重の方が描写がマシってどういう事なんだよ。

833 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:35:11.68 ID:37qyEoz4
まさかここまで視聴率取れず、富岡製糸場なんて意味不明な群馬編にすら惨敗するとは思わなかったんじゃないか
どんだけ嫌われてんだ長州

834 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:35:49.70 ID:37qyEoz4
>>832
負け惜しみは良いんだよ信者

群馬にすら負けてる現実を受け入れてとっとと出てけクズ

835 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:37:02.79 ID:37qyEoz4
長州は大河だけでなく信者もクズだから平気でアンチスレを荒らしに来る。

ハングルで読み書きしてるからおおかたスレタイが読めないんだろう。

836 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:45:48.22 ID:37qyEoz4
>>821>>823
この無知な糞クズ信者を叩き出す前にひとこと言っておくと、
当時の列強に日本を征服する力もないし意図もない。

たとえばアメリカは太平洋航路が開かれておらず兵力の集結すら難しいうえに、
フィルモア大統領は宣戦の権限を有する議会の混乱のため、
ペリーに武力行使を禁じている。
また英国やロシアの本省は公使や出先の艦隊に平和的な対応を指示しており、
安政年間に赴任したオールコック公使は艦隊を率いたキューパー提督と対立している。

だからお前が崇め奉ってる高杉くんが「次第に態度が和らぎ最後には全ての提案を受け入れてしまった」
にも関わらず、キューパーの反対で萩攻撃や保障占領がイギリス側からも持ち出されてないんだよ
ちなみに言えばこの時のイギリスは米仏蘭と異なり長州から被害を受けておらず、
波多野金吾から事の顛末を報告された江戸の幕府は後の3か国を個別に口説き落としてイギリスの下関開港要求を取り下げさせたばかりか、
長州が勝手に約束した賠償金を「大君政府が友好関係のため拠出する金員」と言う性格に変えている

だから明治に入ってアメリカが取り分を明治政府に返してんだよ馬鹿
ちなみに長州の攘夷でそれまで日本に対して好意的だった英国世論は一転し武力攻撃支持派が発言力を増している

837 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 07:55:24.84 ID:37qyEoz4
また、長州が約束した下関の砲台撤去の結果として幕長戦争の時に長州側が砲台据えさせてくれと
木戸がパークスに哀号して頼んだのに蹴られたことも書いとくべきだろうな。

青銅砲の朝鮮ですらフランス海兵隊を撃退しアメリカ軍にも陸戦で抵抗したのに、
東アジアでわずか2日か3日の戦闘で海軍壊滅させられたりあまつさえ降伏したのは長州くらい。

838 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 08:02:27.13 ID:E+90AWMu
尊い志士の皆様〜軍資金十万両差し出せは無茶苦茶でございますがなw
その十万両で何をなさるんどす?

839 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 08:11:18.15 ID:ONZnGinS
>>831-832
まあ、カトリ様が絶対正しく、他の長州志士はダメな奴ら
という描き方が真相だろうな
長州大河と呼ばれるのは酷いわ
長州アンチ大河なんだからw

で、その長州の志士を落とす大河と
ここで長州叩きしている長文連投くんはよく似てるんだよなあ
しかも、カトリは叩かないw

やはり、正体は…

840 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 08:48:01.77 ID:A+3AocfR
>>839
日本会議の手先と決めつけようとあんただけが必死だけど、別に似てないと思うよ
そもそも日本会議って長州ファンも多いし

841 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 08:54:57.16 ID:2kre8rbL
日本会議より群馬県議のほうが怪しいな

842 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 08:58:28.23 ID:3dHkJ8Ax
楫取素彦大河ドラマに決まる→(公式宣伝)吉田松陰の妹、大河ドラマに決まる
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。→(公式宣伝)中味は、「吉田松陰と松下村塾と松陰妹の若者の青春群像劇」となるだろう。
楫取を中心に、熱い偉人の生き方を→(公式宣伝)松陰妹を中心に、熱い偉人の生き方を

843 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:02:58.10 ID:2kre8rbL
で、群馬編の筋は県議が書いた楫取素彦読本を元にしてる、と。
楫取素彦読本は群馬の小中の副読本で読書感想文の課題図書、花燃ゆ関係者にも配られてる、と。
真っ黒なんだよなあ。

844 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:10:04.16 ID:795af15R
疑問なのは
いくら辺境の過疎県とはいえ
群馬には楫取のような無名な人物を
わざわざ嘘をついてまででっち上げなくとも
他に逸材はいないのか?

どんな県であっても
過去、数百年のあいだには誰かしらいるだろう
なぜ楫取なのか

845 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:16:33.15 ID:2kre8rbL
今回は群馬ではなく前橋を舞台にしなければならなかったんだろう。
主人公も高崎やら真田丸の沼田に絡む人物ではなく、前橋に縁のある人物で。
県議は前橋の出身らしいから。

しかし、前橋に縁がある偉人は他に居ないが…
上泉伊勢守とかか?

846 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:20:30.31 ID:2kre8rbL
あとは例のN県議は県議会議長を勤続20年らしいから、自分の業績にも絡めて名県令楫取を自分の都合良く広めたかったんじゃないか。
楫取ならば初代県令かつ松陰の関係者なのに目だった業績がないから捏造し放題だし。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:51:25.26 ID:0oSbMUKj
でもなんで県議会議長とはいえ一地方の政治家がNHKに口出せるん?

848 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:52:18.61 ID:53D4+psA
花燃ゆ

849 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 09:52:47.69 ID:3dHkJ8Ax
県議にかとりを真の主人公として力いれることを約束し、公式では松陰妹主人公で松陰と村塾をやると発表した騙し屋プロデューサー
初回から主人公じゃなくかとりの家族事情に時間割いた破綻構成脚本
県議とちゃんと描く約束したかとりと公式主人公と発表した松陰妹家族サイドを描く時間配分が奪い合いになりどっちも中途半端に
最初からかとりを出して松陰家族と出会い関わっていく様と長州時代でかとりを偉人ゴッコさせる目的だが、初回きら母体(松陰家族)をろくに描かないで寅次郎のために行動するかとりだけ描いてもね

850 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 10:01:22.03 ID:I0f/B0Ak
誰か暴露本出してくれないかなー
更迭されてNHKに恨み骨髄の元局員あたりが

851 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 10:01:42.96 ID:D8t9V1FS
>>847
あの県議さん、自民県連で国政選挙の票の取りまとめをしてるからね。

小渕家の番頭と呼ばれた元秘書で中之条町長の折田さんみたいなもん。捕まっちゃったけど笑

県議さんや折田さんに頭を下げとかないと国政選挙でも当選できないよ。
下手な国会議員より議員歴や秘書歴が長いし。

852 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 10:49:54.40 ID:0oSbMUKj
>>851
そうなんか、群馬には妖怪みたいな政治家がたくさん居そうだな。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 10:57:02.72 ID:+Qrqfmp5
>>844-845
上毛カルタの前橋札の文言「県都前橋 糸の街」をもじって、
今では「県都前橋 過去の街」って陰で言われちゃってるし、
県庁所在地なのに既に人口減少してるから、前橋とその関係者が必死なんだよ

854 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 11:02:24.54 ID:D8t9V1FS
そのくせ、県庁があるから前橋のために県税は使い放題笑
それが他の市から嫌われる理由でもあるんだけどね笑

数十億かけてる臨江閣の改修なんかも県庁が折半してくれたりね。
ちなみにバリアフリーで畳をいったん剥いだけど、イメージ悪いってんでまた敷き直したり、改修も変に金がかかってるみたい笑

855 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 11:51:07.76 ID:4/AHNaSA
>>841
あの県議は日本会議のお偉いさんのポチだろ

856 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 11:58:15.64 ID:COMzCEV2
これ以上例の元県議を調子に乗らせない為に
終了後にNHKがこのドラマを失敗作だと認めて、
封印扱いになるのを待つしかない

857 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 12:57:40.70 ID:icwRVqCn
2012/12/31 10:10:02
人生意気に感ず「楫取素彦の一年。子孫たちの再会。読本は版を重ねて。」

振り返って、今年は楫取素彦だった。昨年12月、楫取生誕の地、萩の今魚店町(いまうおのたなちょう)で、講演したのが大きなきっかけとなった。
改めて、この人物を誰も知らないのはおかしいと思った。今年2月、顕彰会が出来た。県議団総会で取り上げようと発言してもほとんどの県議が知らないのだ。
今年の5月31日、本会議で楫取素彦を取り上げた。議会でこの人物を正面から議題としたのは明治以来初めてではないか。
大沢知事は楫取素彦の顕彰を正面から認めて次のように語った「新しく生れた群馬県の方向をしっかりと定め県令として約10年かじを取り続け大きな功績を残したことに感謝の心を忘れてはいけない。
このことをしっかり顕彰すべきものと思う」と。
前橋市は市制120周年記念事業の一環として楫取を取り上げることになり私たちの顕彰会と共同して諸事業を行うことになった。そして、県もこれをサポートすることになった。
主な行事は、楫取素彦顕彰説明板設置、百回忌法要、楫取を偲ぶ会、記念後援会、楫取素彦読本刊行等であった。法要、偲ぶ会、記念講演には楫取と縁の深いティム・新井夫妻が来日し、楫取直系子孫と対面した。
ティム・新井は県令楫取の支援でアメリカに渡米し、絹直輸出の道を開いた群馬の青年実業家新井領一郎の子孫。顕彰会が招待した。
挨拶に訪れた領一郎に対して楫取の妻寿子は一振りの短刀を渡して言った「これは兄の形見です。兄の魂は太平洋を渡ることで救われるのです。」兄とは吉田松陰で黒船で渡米しようとして失敗、29歳で他界。
楫取の子孫とは5代目当主の楫取能彦氏と玄孫(やしゃご)の小田村四郎氏である。長い時と広い空間を越えて、楫取素彦との絆で結ばれた人々が一堂に会したのである。
ここに私たちも含め新しい絆が生れたことを実感した。
萩の人々との間にも新たな心の結びつきが出来た。11月4日・5日には、野村萩市長以下40人の萩の人々が来橋し交流して絆を深めた。
萩の人々が、松陰先生と呼んで限りなく愛し尊敬する吉田松陰が果たせなかった夢を楫取は群馬で実現しようとしたに違いない。
この事を重く受け止めて顕彰会は今後も頑張る。楫取素彦読本は2版を重ね、来年は3版を出す。この「読本」は定価300円で煥乎堂でも売られることになった。是非読んで欲しい。N氏

858 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 13:14:33.20 ID:icwRVqCn
2012/09/03 9:55:44
昨日県庁舎南の清光寺を訪ねると入口の掲示板に「至誠にして動かざるは未だこれあらざるなり。吉田松陰」とある。松陰が刑場に引かれる直前に楫取素彦に与えた言葉である。18日、この寺で行われる顕彰会主催の楫取素彦百回忌法要の打ち合わせを行った。
当日は、楫取能彦氏(五代目当主)、小田村四郎氏(楫取のひ孫)等、楫取家の人々、及び、県、市の来賓等が参加の予定。同寺は楫取の妻で松陰の妹・寿子の尽力で建てられた浄土真宗の寺である。N氏より

859 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 13:19:58.22 ID:rb3JSfOz
この県議さんと花燃ゆのスタッフに共通してること
県議の妄想の産物のスーパーカトリ以外はどうでもいい
多分実際のカトリ素彦に対しても愛がない
もちろん幕末維新の偉人や歴史なんてどうでもいい
群馬の登場人物にもあんまり愛が感じられん

860 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 13:41:34.59 ID:icwRVqCn
日本会議の四郎ガッツリ関わってる
2012/05/02 9:27:08
今日(2日)は、宮内庁と楫取能彦氏を訪ねる。宮内庁は楫取素彦が薩長同盟に関わった事を示す木戸孝充文書の調査が目的。楫取能彦氏は楫取素彦5代目の当主である。楫取素彦顕彰会の顧問を引き受けてくれた。

2012/05/07 9:39:20
楫取素彦の5代目当主楫取能彦氏を東京都狛江市のお宅に訪ねた(2日)。現在、楫取素彦の血を引く直系には楫取能彦氏と小田村四郎氏(元拓大総長)がおられ、お二人が楫取素彦顕彰会の顧問を引き受けてくれた。N氏

2012/07/19 9:40:12
初代県令楫取素彦の没後百年記念行事の準備が進んでいる。法要、偲ぶ会、シンポジウムなどが9月18日に行われるが、明日20日、楫取家の人たちが打ち合わせの為前橋に来られる。五代目当主楫取能彦氏と曾孫・小田村四郎氏である。小田村氏は元拓大総長。N氏

861 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 13:49:02.80 ID:lZ+SAzXF
>>808
長州藩2代藩主毛利綱広は
徳川家康の曾孫(母親が結城秀康の娘)なのに徳川家に仕えることを恥だとして
江戸城に登城しないなど幕府に対して反抗的な態度を取ったので
改易を恐れた家臣らに隠居を要求されて隠居しているからね
足利の方は尊氏の祖父の家時の置文は存在していたらしく
足利が天下を取った後に尊氏・直義兄弟が家時の置文の実物を見て
祖父の願いを叶えられてほっとしたらしい
実際、無念の死を遂げた家時の敵討ちみたいなところがあるし

862 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 13:50:16.63 ID:icwRVqCn
松陰高杉龍馬等をたずさえて幕末維新を群馬に持ち込んだ人物・・解釈が良く分からん…だから群馬編から登場でなく長州からと…
結局絆だの受け継ぐだの誰かに寄生しないと自分を語れないと…


2012/05/11 9:50:10
初代県令楫取素彦は、吉田松陰、高杉晋作、坂本竜馬等をたずさえて、幕末維新を群馬に持ち込んだ人物なのだ。楫取素彦顕彰会の目的のひとつは、この楫取を現代の群馬に甦らせることだ。N氏

863 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 14:02:06.73 ID:0oSbMUKj
史実を捏造したところで楫取素彦と前橋市の誇りにならないばかりか侮蔑されて終わるのがオチだろうに…
この県議が前橋における花燃ゆの実質的な指導者のようだが度し難い阿呆なんだろうか。
前橋にはこの動きを諌めるまともな人間は居ないのだろうか。
まるで北朝鮮のプロパガンダを見ているようだ。

864 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 14:37:22.95 ID:Y/YUELgL
>>839は夜中暴れて論破されたら日本会議工作員の冤罪掛けて、また朝から気に食わないレスに噛みついては日本会議工作員扱いしてたのか、さすが逆恨みの激しい粘着基地長州オタだな?
そうやって「花燃ゆは長州アンチ大河なんだから!!18年また長州大河やって!!」とゴリ押しする気か?
本スレの最初どころか、その前の予想スレで正式発表前から、楫取マンセー自民党元群馬県議会議長のブログ晒してNHKとの指摘して、楫取共々叩いてきた筋金入りに
「カトリだけ叩かないから日本会議工作員!!」とか、どれだけフシアナなんだ基地長州オタは?

865 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 14:57:29.40 ID:4/AHNaSA
この妄想の人が会津プロパンか

866 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 15:02:11.60 ID:tru0hR1M
>>865
あと井上真央叩いてカトリ問題から話をそらさせようとしてる人

867 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 15:11:11.62 ID:Y/YUELgL
ああ確かに、自民党元群馬県議会議長のブログ晒したら、やたら会津八重の基地アンチ長州オタに絡まれたな?
あれ「会津プロパガンダ」スレ乱立犯、基地龍馬伝長州オタ「しちょることトンビ」だな、そういや?

868 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 16:09:29.01 ID:rb3JSfOz
>>863
北朝鮮ってより韓国だと思う
韓流ドラマで偽朝鮮史のプロパガンダやってるし

869 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 16:14:55.18 ID:o0fOkyAz
>>868
ああなるほど。言われてみればその通りだよね。
史実の堅実で穏和な愛妻家にしておけば、こんなに叩かれなかったのに。

870 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 16:32:45.52 ID:rb3JSfOz
>>869
金将軍家の神格化も相当酷いものですからね
ベクトルの違いだけで所詮北と南は同じ民族ってことですよね
韓流ってマスメディアが声高にブームを叫んでただけで実体は無く、韓流ドラマも視聴率が取れてないってバレちゃったけど
県議と土屋はそれでヘンテコプロパガンダが通用すると思い込んじゃってたりして

871 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 18:33:17.55 ID:795af15R
韓国にも負担させればいいんだよ
在日米軍は実質的には韓国の安全保障も担っているわけだ
韓国も負担するのが当然
現状では韓国がいちばんタダのりしている

872 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 19:43:32.72 ID:L97PeLIO
山本龍‏@YamamotoRyu
花燃ゆドラマ館 入館10万人となりました。
お客様は長野県からのご夫妻でした。
3時間前

873 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 19:44:13.52 ID:L97PeLIO
相変わらず前橋市長が間抜けヅラさらしてる

874 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 21:03:02.16 ID:FmvAmrwt
最初から楫取を主役にしとけばよかったのにな

歴史上の偉人の姉妹と姉妹丼なんて
日本史に残る偉業だろ

875 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 21:12:44.54 ID:52o2GjbC
金曜ともなると誰一人ドラマの話してねーw
まぁ盛り上がるのは日曜の晩ぐらいだけど

876 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 21:14:10.97 ID:FmvAmrwt
だってドラマに語るべき内容ゼロだもん

877 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 21:37:38.84 ID:rb3JSfOz
>>874
やったことが高崎前橋の対立原因作っただけの人のドラマなんて誰も見ないよ

878 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 21:51:10.11 ID:FmvAmrwt
>>877
でも楫取編は視聴率いいぞ
松陰編は放送開始直後のご祝儀視聴率が入ってるから
実質は楫取編が1番だ

松陰編 1〜17話 12.7%
久坂編 18〜27話 10.5%
高杉編 28〜36話 11.6%
楫取編 37〜42話 12.4%

879 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:07:06.10 ID:JkgYOyFN
>>878
というかこの大河は最初からずっと楫取(小田村)編なんだよ。
だけど間が持たないから松陰や久坂を描くふりしたり、他の人の活躍を小田村に盛ったりしてた。
その奇妙きわまりない頃と比べると普通に楫取の話やってる今は、見やすいと言えば見やすい。
そもそも楫取の顕彰などインチキでバカげてるというのを脇におけば…
あとセットに金も掛けてるし、運だけは抜群にいい小松の脚本だから数字が少し上がったんだろう。

880 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:08:28.19 ID:FmvAmrwt
やっぱり素直に最初から楫取主演で作っとくべきだったんだな

881 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:09:33.11 ID:3nKpUUlz
>>878
散々全部パートに出しゃばって横取ってメチャクチャにして何言ってんだよ
んであきらかに群馬パートから金かけすぎだろ

882 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:16:51.09 ID:o0fOkyAz
>>880
ただ楫取単独主演だと、今以上に視聴者を呼び込めないかも。
松陰先生ブランドが無ければ、「楫取?誰それ?」状態だからね。楫取とか無名な人物をやるなら、松陰先生か桂か高杉を主役にしろって、非難ごうごうになるよ。
土屋Pも例の県議も十分過ぎるほど分かっていたんじゃないかな。

883 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:24:07.38 ID:52o2GjbC
だから凡人楫取が見た長州の志士達という作りにすればよかったのよ
蚊取無双なんて誰も望んでない

884 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:35:54.28 ID:3nKpUUlz
>>883
カトリ主人公も誰も望んでねーわ

885 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:43:17.94 ID:iCk4W9L+
花燃ゆ

886 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:45:18.32 ID:FmvAmrwt
禿燃ゆ

887 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 22:45:47.23 ID:FmvAmrwt
”花”と”禿”は思ったより似てる

888 :日本会議副会長死ろう:2015/10/23(金) 23:08:16.16 ID:ETK78l3g
ID:FmvAmrwt(6)
死スレの住人

889 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 23:32:41.14 ID:I89GaoVy
>>878
群馬も関東だから
群馬の視聴率が押し上げているのでは?

統計とか全然わからないのだが

890 :日曜8時の名無しさん:2015/10/23(金) 23:33:59.48 ID:rb3JSfOz
>>878
カトリ編くらい松陰編や高杉編も手間隙かけて作ってたらね

891 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 00:03:55.53 ID:ZmCCCTtr
来週は萩の乱だけど、どうやって楫取・美和を絡めるの?
お得意の瞬間移動で前原説得でもするのか?
それと、玉木の伯父上の介錯は美和がするのか?
この美味しい場面を奪う為に、千代をいない子にしたんだからな。
粗末大先生がどんな介錯シーンを描くのかな?

892 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 00:16:56.61 ID:qcNL6aT5
ヤホーみんなの感想がことごとく消される
まぁ罵詈雑言書いてるわけだけどw
消されるどころか表示もされなかったのが
「星1.78からずっと上がりも下がりもしないですね」って書いた時w

わかり易すぎ

893 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 02:10:52.32 ID:BXmYan/d
>>854
臨江閣の改修に、そんな大金かかってんの?
それだけかけたら、もう一軒建てられるがな、あんなちんけな建物w

894 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 04:09:29.16 ID:4UstddnD
>>889
舞台が群馬に移った第41回、42回の平均が12.5%
明治編が6回で12.4%、うち38回は連休中日なので差は全くない
>>878は「高杉編」と言ってるが第28回(7/12〜)はF3が引っ張った「奥御殿編」

どう見ても文久元治あたりが一番低く、奥御殿や明治に入って文が中心となり村塾のやつが消えるにしたがって上がってる
3月までのお気楽塾編はそれなりに取れてたがその後は視聴者が離れ、
村塾生が消えるにつれて次第にその頃の視聴層が戻ってるというあたりが事実

895 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 04:16:59.06 ID:4UstddnD
>>890
37回からの明治編6回の平均12.4%は他大河と比べてもまだ低い水準
明治編八重は13.6%平均だから八重の平均と比較しても1%以上低い
清盛の同時期10.15%くらいしかこれより低い視聴率はない

「明治編が高い」のではなく「その前の幕末政治編があまりにも低すぎて
(久坂編は10%台と5〜6月では清盛を1%も下回る異例の低さ)
相対比較で高くなったように見える」に過ぎない
要するに幕末政治編がまったくニーズを満たさなかった

896 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 04:27:03.34 ID:4UstddnD
まあ長州ヲタには厳しい現実だが仕方ないな
幕末なんて開国近代化に繋がる人間を描くもんで、現代の価値観から見て攘夷や天誅は野蛮そのもの
その蛮行にいかなる意味があるのかを説明する気すらない
塾では洋学の修業をするでもなく剣術に励むでもなく秀吉とナポレオンの強さ比較
酔っぱらっては国のため国のためと怒鳴る粗雑極まりない脳味噌なんだから低視聴率は当然

そして信者も長州の政策がいかなる要因でいかなる変遷を遂げたか理解してないし、しようともしない馬鹿ばかり
○○ヲタを自称しながらおそらく史料読むのにかけてる時間や金など他の幕末ヲタの10%あるかないかと言う杜撰な知識ぶり
当然研究動向もまったく知らない、40年前の俗説レベルで化石化してる気の毒な低脳
花神やら世に棲む日々やらを書いた当時の司馬遼太郎ですらこんな稚拙な価値観では話作っていない

897 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 05:31:24.42 ID:v+c2PFJc
当時の国際情勢も併せて描写すれば深みが出たのでは。

高杉が開国倒幕路線に転換したのは、上海留学で外国人に酷使されて無気力な中国人を目の当たりにしたからだといわれている。
アヘン戦争に負けて列強から食い物にされる清を反面教師にして、国民を列強から守るには強い政府が必要だ。そう考えを改めたんだよな。

あと、「はんべんごろう事件」も明治維新を語るうえで無視出来ない。田沼政権時代、ロシアから逃亡した流刑者の一団が日本に漂流したんだが、救助のお礼に一通の手紙を置いていった。
手紙には、ロシアが南下して蝦夷地を侵略し、ゆくゆくは日本を侵略しようと企んでいるので注意されたしと、あまりに衝撃的な内容が記されていた。これを船長の名前をとって「はんべんごろう事件」という。
実は、流刑者の一団のでまかせなのだが、世間に広まって大騒動になった。海防が盛んに唱えられるようになった。
幕府も無視できなくなって海岸や蝦夷地の調査を実施している。遂には、異国船は容赦なく追い払えという命令を出している。
実は、攘夷運動には「はんべんごろう事件」が関わっているんだよね。開国なんかしたら、はんべんごろうの言う通りロシアが侵略してくるぞ。だから、海防を強化して異国船を打ち払わないといけない。これが当時の知識人の主流だった。
松陰先生が密航しようとしたのも、一つには外国がどれだけ脅威か、自らの目で確かめたかったともされている。先生は実践を重んじる陽明学の学者だからね。

国際情勢が無いと、何故久坂は異国船を打ち払ったのか、孝明天皇は攘夷を主張したのか、安政の大獄は何故起きたのか、倒幕という流れになったのかが、さっぱり分からないんだよね。

898 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 07:46:20.12 ID:QdCCLqH3
しかし当時の民衆は長州を支持した

899 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 07:50:17.14 ID:GA6W1Dpw
>>893
屋根瓦をふきなおし、壁を補修する他に耐震がお金かかるそうだ。
ああいう古い日本家屋の耐震化は余計に大変だとか。
また、ついでに茶室も新築するそうだよ。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 08:12:02.39 ID:sbBuRnIu
>>898
京都の、な
女遊びして酒飲んで金をパーっと使うからそりゃ上客だ

901 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 08:16:13.07 ID:MrujAEww
あくびがでるし
眠たくなる大河
漫画よみながら、一応つけてるだけの大河です

902 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 08:20:07.31 ID:z16o7jTp
>>884
グンマー
中村県議
小田村四郎
子孫の能彦
四郎の金魚の糞山近
山本市長
は望んでるよ

903 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 08:41:36.01 ID:v+c2PFJc
>>900
何故、京の庶民から志士が支持されたのか。
遊廓での金払いの良さも確かにある。それ以前に、志士側の洗練された教養と立ち振舞いにあった。
江戸時代、長州藩のみ先祖の慣例で朝廷と個人的な付き合いを認められていた。毛利元就は、多額の寄付をして零落していた朝廷を助けていたからだ。長州には、洗練された京の教養や文化が流入することとなった。
家老の福原越後は、自身の歌集を刊行するほどの著名な歌人だった。同じく家老の国司信濃も、若年ながら歌人として知られていた。品川弥二郎のもう一つの顔は、流行歌の作詞作曲家だった。久坂も、まるで気品のある公達のような漢詩人だと公卿から激賞されている。
もう一つは、人斬りが天誅しまくっていたのは、一般人ではなく庶民から憎まれていたのが多かった。岡田以蔵が天誅した目明かし文吉も、横暴な振る舞いで庶民をいじめていたんだ。
天子様をいじめている幕府の犬を、自分達に代わって天誅してくれる。いっちゃあ悪いけど、庶民のヒーローだったんだね。

904 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 08:42:53.70 ID:IXO/HIZ7
「花燃ゆ」大河ドラマ館改装
http://www3.nhk.or.jp/lnews/maebashi/1065820962.html
NHK群馬県のニュース 前橋放送局 2015年10月23日 17時14分
 
> 大河ドラマ「花燃ゆ」の舞台が群馬県に移ったことを受けて、前橋市にある大河ドラマ館が改装され、
> 撮影に使われた衣装や小道具などが展示されています。
>
> 前橋市にある「花燃ゆ」の大河ドラマ館は、今月から舞台が群馬県に移ったことを受けて改装され、
> 今週、新たにオープンしました。
> 新たに展示されたのは撮影に使われた衣装や小道具、それに、ドラマの登場人物の関係図などを示した
> パネルなど合わせて15点です。
> この中には、ドラマの主人公で、文から名を改めた美和が鹿鳴館を訪れる際に着用した、
> 白地に菊などの刺繍があしらわれた色鮮やかな和洋折衷のドレスや、ドラマのセットの県庁に掲げられた
> 「群馬県庁」と書かれた木製の板も展示されています。
> 前橋市文化国際課の倉林薫課長は「ここで展示を見た方々が、県内の実際の場所を訪れて楽しんで
> もらえたらと思います」と話していました。
> 大河ドラマ館には、これまでに10万人余りが訪れたということです。
> 大河ドラマ館は、来年1月31日まで群馬県庁の昭和庁舎で開かれています。

905 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:10:45.62 ID:vS/vdYaF
>>903
そのヒーローが京都を火の海にする原因作って、
軍資金を強制的にふんだくって、
挙句天子様まで東京に引っさらって行くんだからたまったもんではないな

906 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:20:09.05 ID:v+c2PFJc
>>905
最近の研究では、池田屋事件は自白によるでっち上げ説が浮上しているとか。実は、証拠をいくら探しても、ちっとも出なかったらしい。京都守護職の正規軍の動きも鈍かったそうだからね。
天皇の東京行きは行幸という形をとっている。実は、はっきりと遷都しましたとは、どこの公式文書にも明記されていない。だから、日本の首都は東京ではないのではという見方もある。

907 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:31:37.22 ID:oQg34Wv8
>>906
池田屋でなくて、御所に武装突撃して砲撃した庶民のヒーローが京都焼け野原にしただろ

908 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:32:11.27 ID:oRmmVd25
卑怯な「官軍」勝ち組が敵を貶め自分達を美化正当化して捏造するからな、歴史も、大河ドラマもさ?

909 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:34:04.55 ID:oQg34Wv8
>>908
行幸だから誤魔化せると思ってる辺り、いつもの長州信者は気持ち悪いよなw
どういう形だろうと天皇を京都から移してるよな

910 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:41:21.50 ID:v+c2PFJc
木戸孝允日記をはじめ当時の資料を分析した結果、長州藩士が池田屋に集結したのは、新撰組に捕まった古高を奪還する善後策を話し合うためだったことが判明した。
木戸孝允によると会合は急遽決まったようで、早く来すぎた木戸は友人の対馬藩士に会うために池田屋を発ったので難を逃れた。これは対馬藩の資料からも裏付けがとれている。
京都守護職が及び腰だったのは、でっち上げだと気付いていたのでは。現在では、土方が拷問によって自白させ、新撰組の立場を高め、長州の評判を落とす為の策謀だという説が有力になっている。
事件前は脱走者が相次いでいた新撰組が、池田屋事件をきっかけに立場が高まったのは言うまでもないんだよね。

911 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:52:32.62 ID:v+c2PFJc
>>907
京都大火については、当時の資料と風向きからの延焼を実際に研究した結果、長州藩側の大砲ではなく、会津藩側の大砲による失火だと判明している。
八重の桜で、山本覚馬の砲撃で失火するシーンがあったけど、あれは概ね正しい。実際に覚馬が指揮したかどうかは不明だけど。
長州側は敗残兵の収容が忙しく、火をつけて回っている余裕なんざなかった。下級公家の日記によると、会津藩は長州の残党をいぶり出すために大砲を使っているとある。
皮肉なことに、会津側の八重の桜の方が公平に描写しているんだよね。大火で焼き出された人が覚馬を責めていたり、久坂が最後まで和平をしようともがいていたりと、ちゃんと客観的だったのでびっくりしたよ。

912 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 09:58:52.56 ID:oQg34Wv8
>>911
あのさあ、長州がそもそも京都御所に砲撃したりしなければよかったんだよね
武装して御所襲ったという決定的な落ち度無視して長州は何も悪くないと、しつこく長文で主張してばかじゃねーのw

913 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:00:48.95 ID:ZmCCCTtr
>>882
楫取を単独主役で大河作れば、主な長州藩士の手柄だけじゃなくて、長州や
土佐の手柄も継ぎ足さないと一年持たんでしょう。
「汚職役人と疑われるのは嫌」と地元有力者からの着任祝いを全て返させる
楫取は「李下で冠を正さず」の人ですよね?
その楫取が「妻の妹」と自称する女と同居させると、地元有力者が「新県令は金に綺麗だが、女にはだらしない。あれは妻の妹と自称してるが
妾だ。」と噂立てるよ。
なぜ楫取は美和に「お前が妾ではないかと噂が立っている。すまんが山口に帰ってくれ」
とは言わないの?
身の回りをする使用人は男の書生を雇えば済む話。このドラマの楫取様は他の長州藩士と
違って、金にも女にも綺麗な男でしょ?
実際、薩長高官達は山口や鹿児島の有望な若者を書生として面倒見るのが
流行していたし。

914 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:07:49.14 ID:Kt9jcaUR
美人だったら噂が立つだろうけどな
実際は久坂も逃げ出すくらいの不細工だから

915 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:12:54.69 ID:v+c2PFJc
>>913
そうなんだよね。ドラマの美和は史実の中原復亮もプラスされているから、気色悪くなるんだよね。
楫取一家の身の回りの世話や寿姉さんの看病、会合に同席する腹心の役割は、史実では全部中原の仕事だもの。
だけど、史実の中原を美和から削ると、本当に何一つ無くなってしまうんだよ。困った主人公だよね。

916 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:17:09.42 ID:F/DQU0ym
>>914
残っている写真を見る限り美和って
化け物みたいな顔をした老婆でしかないが
若い頃はどうだったんだろうね
楫取が姉妹丼したくなるような美しい姉妹だったのだろうか

いずれにしても井上真央では
美しかったというイメージを思い浮かべるのはとうてい不可能(笑)

917 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:18:50.37 ID:3EIrJKJm
>>915
そこを、多少は歴史をもとに
寿に中心となる期間をあげたりして
文は長州でいろいろやってる話にしてもよいのに
何が何でもついていかせてがっちりそばにいさせる
というやり方になるのが解せない
カトリにしても、何がなんでも目立つ場所だけ取って行く
というやり方になるのが解せなかったな

918 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:20:35.69 ID:oRmmVd25
長州の木戸の日記が、間違い一つ無い正史だとでも?

919 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:26:24.90 ID:3EIrJKJm
>>912
そこは会津側だって長州しめだそうとばかりしたんだから
理解示してやりゃあこじれずにすんだんじゃね?
長州側も、武力出すのはいろいろもめたみたいだし

920 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:29:41.55 ID:v+c2PFJc
>>917
千代姉さんが抹消されているんだから、萩に残留して粂次郎や秀次郎や敏三郎の世話をしていたけど、次第に萩の乱に巻き込まれていくでもよかったのにね。
玉木の叔父さんの介錯まではやらなくていいけど、親戚や塾生が死んでいき、敏三郎までもが病死して看取らないといけない。
新しい時代が生まれる苦しみや悲しみを身に染みて味わう。だからこそ、粂次郎や秀次郎を新しい時代の人間に育てないといけないと決意する。
まあ、楫取が主役だから、絶対にこうならないけど。

921 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:35:02.52 ID:wo+S3L70
>>904
残りあと2ヶ月で10万人って…
これ異様に来場者数少ないんじゃね?
それでもドラマ館を改装って、どっから金が出ているのやら

922 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:37:25.68 ID:oRmmVd25
テロと偽勅で孝明天皇を裏切り騙して、激怒させて京都追放された長州が、コントロールきかない脳筋集団で武装して御所に砲撃したんだから、逆賊追討されて当然だろ?

923 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:37:33.83 ID:v+c2PFJc
>>919
実は、久坂の交渉のお蔭で公卿側は和平案に飛びついていたんだよね。有栖川宮親子も宮中に乗り込んできて、和平案に乗るように勧告している。
肝心の会津藩の動きだけど、会津侯が病気で臥せっていたので、総督徳川慶喜の管轄下にあった。徳川慶喜が強硬論を主張したので交渉決裂。開戦となった運び。

924 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:38:06.98 ID:4cBnU5bh
ID:oRmmVd25をNGにすればいいの?

925 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:50:36.84 ID:stlymmYa
>>921
萩、前橋、防府3か所全部の来場者数を合わせても、
去年の姫路の官兵衛館や一昨年の会津若松の八重の桜館(それぞれ1館のみで60万前後)に及ばないだろうなあ

926 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 10:54:49.13 ID:XPhrBDWk
花神

927 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 11:02:12.57 ID:oRmmVd25
卑怯な「官軍」勝ち組長州オタが、歴史も大河ドラマすらも、敵を貶め自分達を美化正当化して捏造してきた事実を突き付けられて何も言えず
アーアーキコエナーイミエナーイで逃げまくりたいなら、さっさとNGすれば?
真の卑怯な負け犬らしくさ?

928 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 11:18:23.13 ID:ZmCCCTtr
>>914
蓼食う虫も好き好きだからね。西郷なんか太った女性が大好きだった。
現地妻の愛加那もぽっちゃり系の肖像画が残ってる。
肖像画だからかなり美化してるけど、それでもぽっちゃり系だけは変更できなかった。

929 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 11:20:05.05 ID:Qo/1b5Hc
死んだ嫁の妹が後妻とか珍しくもない話なのに「初恋の人」とかにしちゃうから

930 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 11:37:39.23 ID:CSYnzAsO
>>925
萩の大河ドラマ館は、9月に20万人突破したらしい。
6月に10万人突破して、9月に20万人突破って微妙な感じするなと思った。

ラッピング電車とか年賀はがきとか盛り上がってた割には、微妙な数字だなと。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 11:46:01.46 ID:stlymmYa
>>930
最終的に35万人くらいかな
世界遺産効果で萩自体への観光客は増えてるだろうけど、ついでに寄る人が少ないのだろうな

932 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 11:47:30.47 ID:JqWfM/WW
Nと土屋がグルになってカトリ売り出し作戦なんかするから
吉田松陰一家がカトリ売り出しに利用されていいようにいじられちゃって

933 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 12:14:22.76 ID:R2ZFHCiz
>>929
文は姉の夫に明らかな恋心を持ち続けてるとしか見えないし、不快な三角関係になってるね。
楫取は地味な儒学者上りの事務方で、文は久坂みたいなイケメン志士しか眼中になかったが
徐々に楫取の良さに気がついていく、という方が共感を持たれ、感じが良かったろうに。

934 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 12:25:04.36 ID:xmlxfjxd
>>116
その小田村四郎のが誕生日10月17日にNHKが放送したのが

『井上真央が誘う 「花燃ゆ」と世界遺産の旅〜楫取素彦の素顔〜』
(再放送25日13:55〜)
http://www.asahi.com/and_w/interest/entertainment/CORI2060807.html


露骨過ぎだろw

935 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 12:34:48.19 ID:50AeJNCo
久坂とカトリならどっちがいいかで井上魔王とうどん二人とも久坂
いせやんもヒガシデーもコーラもヒガシくんも誰も小田村について触れないことで御察しを

936 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 12:36:41.37 ID:IXO/HIZ7
>>934
マジで上級国民接待用の大河だったんだな。
シナチョンレベルじゃん…

937 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 12:59:23.14 ID:ZmCCCTtr
>>933
しかも、それに気付かない馬鹿女設定されている姉(優香)。
いい加減に、気付けよな。美和の都合で人生を滅茶苦茶にされた次男坊(久米次郎)
あたりが進言しろよ。「母上、あの淫乱美和に気を付けて下さい。同居など
絶対にダメです」と。
女四人が脚本書いているのに「浮気を見抜く女のカン」を舐めすぎ。
実は「女性名で男性が脚本書いてる」のか?

938 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 13:16:14.74 ID:QdCCLqH3
>>905
禁門の変の後も京の民衆は長州を支持したよ
金の問題ではないんだよ

939 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 13:22:57.20 ID:oRmmVd25
また基地長州オタ山口人の一つ覚えか、自己満長州おはぎ食ってれば?

940 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 13:37:55.48 ID:bpdBTM8Q
>>938
世話になった京都市民に長州芋は恩を仇で返したね。
「東京遷都」と言う核ミサイルを京都に投下。
お蔭で京都は衰退し、三都(江戸時代の三大都市)から転落。
未来テレビがあったら、京都市民は徳川の犬になっていだろうね。
「徳川様の天下が続けば京都は現状維持や。長州テロリストが天下取ったら
京都はゴーストタウンになる」とね。
長州に一番協力的だった西本願寺も「京都を滅ぼす悪魔長州とは縁切りや」と
なっていただろう。

941 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 13:54:08.20 ID:bpdBTM8Q
>>901
不眠症対策には最適の大河。
徳川慶喜「俺も第二次長州征伐の失敗以来、不眠症続きで、困っていたが。
花燃ゆを見ならがら就寝すると爆睡できるわ。」
番宣に「不眠症対策には花燃ゆ。睡眠薬不要」と惹句に使えば、視聴率上がった
かもねwwww。

942 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 13:56:37.51 ID:iBPrKe9b
>>941
寝る前に花喪湯なんて見たらうなされるぞw

943 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:02:43.26 ID:bpdBTM8Q
>>942
男性ならブルドッグに襲われる夢。
女性なら妹(姉)に自分の亭主を寝取られる夢。を見そうだな。

944 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:03:05.71 ID:v+c2PFJc
>>938
どんと焼けと呼ばれる京都大火で、会津藩と新撰組が放火したとデマが拡散したのも要因かと。
翔ぶが如くでも、薩摩藩士が京都の庶民から冷たく扱われて戸惑うシーンがあるからね。

会津藩が真面目に京都の治安維持に取り組んでいたのは事実なんだよ。勤勉さには頭が下がる思いだ。
だけど、会津藩は京都に合わなかったんだな。真面目にやりすぎで、新撰組と共に嫌われていたんだよ。会津侯が孝明天皇の寵愛を受けていたのも加速してしまった。
久坂案には、会津藩を追放することとあったんだけど、何と公卿のほとんどが嫌いな会津がいなくなれば薩摩で十分だからとノリノリだったとか。病をおして参内した会津侯に、さっさと帰れと罵倒した公卿もいたからね。

薩摩藩も、会津藩がここまで嫌われていたのは誤算だったようだ。このままでは、薩摩藩も巻き添えになりかねない。したたかだからね。薩長同盟を組んだのも、そんな思惑もあってのことだった。

945 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:12:17.53 ID:a4fRh6X5
>>944
公家がそうなったのは、会津が孝明天皇から信任されているのにムカついた長州が、
バラバラ金ばらまいて買収してたのもあるだろうが
それで買収された奴らが偽勅出しまくって、ますます孝明天皇が怒ってたわけだ
さっきから長文長州オタは無茶苦茶だな
天子様をいじめていた悪い奴を倒す庶民のヒーロー長州w
その天子様は長州が大嫌いだったんだぞw
玉呼ばわりしておいて、何が天子様をいじめる奴らは許さないだ

946 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:14:34.13 ID:oRmmVd25
天皇も信頼する真の勤皇の志ある清らかな人間が、偽勤皇の醜い嫉妬から迫害されるというのは、有名な物語にもあるわな?

947 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:40:01.82 ID:5i/b/Fv2
今時天子様とか
どこのウヨかよ
盲目的過ぎてきもいわ

948 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:42:29.17 ID:iBPrKe9b
ギャグだろ

949 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 14:59:08.48 ID:wLwFFpsr
萩の乱明らかにセットくさい
グンマー編は歩くだけの街並みの背景に馬までいるのに ロケだし

950 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 15:05:12.50 ID:R2ZFHCiz
>>945
玉(ぎょく)というのは尊いもののことだがな
天子の声は玉音、座すところは玉座
孝明天皇という玉に長州が相手にされなかったのはたしかだがw

951 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 15:48:52.29 ID:2rx+9Jxp
美和は密かに姉を毒殺するし、カトリは権謀術数の
限りを尽くして人心を操り群馬を運営して行く。

そういうドラマでいいのにな

952 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 16:13:02.05 ID:+TckmiHe
維新期の混乱もそこからの発展の芽も、朝ドラの方が上手く描けてるわ

953 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 16:26:40.01 ID:+TckmiHe
>>952に追加
小松に脚本が変わって面白くなって来たって言う人いるけど
それって接待大河で手を抜いてた幕末長州編と比べてのことで、
同じ時代の質が上のドラマがあるとどうしても色褪せちゃうんだよね
登場人物もあっちのが断然キャラ立ってるし
花燃ゆ風に言うと志のあるドラマと志の無いドラマの差かねぇ?
大河と朝ドラって比べられるもんじゃないと思ってたけど、花燃ゆって史実考証無視しまくりで、朝ドラ以下の制作態度なんだもんなー

954 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 16:29:19.61 ID:hHUyJbN2
朝ドラと言えば、鼻のスレでぼこられたからか?朝ドラのスレで
「アクノトクガワガー」をやってる奴がいるなw
みっともねーww

955 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 17:00:33.34 ID:sbBuRnIu
>>950
それは形容詞的に使った場合だな
長州はギョクどころかタマ、ゲームの駒扱いで呼んでいるのは前後の文脈からしてわかる

956 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 17:13:26.90 ID:/eb9r5v2
午後に朝ドラと続けて見れば酷さが浮き彫りになるな
あっちの主役の交渉術もツッコミ所がないわけじゃないが、基本的に好感持てる

一方美和さんは社交辞令を真に受けて地元の有力者を恫喝していた
これでどうやって感情移入しろとw

957 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 18:01:16.59 ID:R2ZFHCiz
>>953
脚本が面白くなったとはとうてい言えないね。
金子が死ぬあたりの話と比べても小松らしく幼稚でしょうもない。
天地人もそうだったが、アホくさくてもなんとなく安定感があるのか…
まあやっぱり山口で惜しんだ金と労力を群馬の絵作りに注いでるのでマシに感じられるんだろう。

958 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 18:24:32.37 ID:5M3noHmY
N県議は邪悪感なく名を知ってもらえる五代が裏山しいだろ
横取と違ってドラマの主人公に推さず控えめにキーポイントで登場
参与に選ばれても偉そうじゃない、というか偉ぶらなくても偉い
松陰家族を自分の物のように私物化して売り出しを企んだ横取

959 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 18:54:40.54 ID:QdCCLqH3
あれが恫喝?

960 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 18:58:05.99 ID:07kC/i7G
1 時間前
山本龍 ‏@YamamotoRyu
明日10/25 13;55からNHKにて【井上真央が誘う「花燃ゆ」と世界遺産の旅】
前橋市も取り上げられます。ご覧下さい。
焼まんじゅう!

961 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 19:08:21.91 ID:c4cAzeEE
紅白の司会は柄本と宮崎に決まりやね。

962 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 19:55:18.68 ID:bpdBTM8Q
>>957
大河は後半からロケ画面が減り、セットもしょぼくなるのに群馬編に
なって急に豪華になったね。

963 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 19:59:03.07 ID:bpdBTM8Q
>>958
五代と楫取を比べたらあの世の五代が激怒しそう。
五代が自分以上の存在と思ってるのは大西郷と大久保位じゃないの?
五代「大西郷の一人薩摩藩って。薩摩隼人を馬鹿にしとるのか?」

964 :大沢禿彦:2015/10/24(土) 20:04:16.42 ID:zHwUm+XQ
最終回は

美和が寿を抱いて泣きながら

「俺は姉を殺したー」って叫ぶんですね 感動ですねえ

965 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 20:13:51.27 ID:iBPrKe9b
最終回はとっくにお墓の中だろ

966 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 20:32:51.70 ID:fQXLAn8k
今見たら2004年の新選組のアバンですら「一会桑」なんて解説してるのに
それから10年も経ってこんな古臭い歴史観で視聴者騙せると思ってるほうがおかしい

いくら講談、フィクションと言ったってあまりに古臭くなったら人を騙せない
「八重の時と言ってることが全然違う」と思われるのがオチ

967 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 20:33:52.66 ID:Iv/BT6tm
明日で死ぬんじゃないの、姉上

968 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 20:39:40.03 ID:fQXLAn8k
>>944
その逸話のどこまでが本当なのか知らないが、
禁門の変では長州が標的を会津藩排除に絞って運動してたからビビった公卿が会津藩の放逐に賛成しても不思議はない
しかし肝心の天皇の意思は慶喜より明確に会津藩の擁護
慶喜も説得にあたる必要上態度を明確にしなかっただけで、長州の主張が認められる余地はほとんどなかったと言っていい

会津藩は小倉藩処罰に明確に反対しただけでもマシ
大命を守ってたほうが処罰されかけるとか言う凄まじいイジメ
しかも最後には逆恨みされて軍事占領

969 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 20:44:43.31 ID:fQXLAn8k
京都の民衆が長州支持してたとか言うのもええじゃないかのスポンサー同様、かなりヤラセの匂いがするしな。
新政府成立後に旧幕軍が畿内から一掃されてるのに批判の立札が立ってるし、
実際は少数のサポーターみたいな奴が金ばら撒いてそんなムードを演出してただけなんだろう。

長州は周布が地元でも攘夷推進運動みたいなのを官製ではやらせて攘夷は台命だとか領民騙してたし。
おかげでアーネスト・サトウが上陸した時は民衆が敗戦で藩の宣伝に疑念を抱いてる状態だった

970 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 22:53:26.64 ID:bpdBTM8Q
>>968
テロリストの長州人なんて鬼畜だから。長州目線では「薩摩芋のせいで、会津処分
を大甘になってしまって。本来なら会津虐殺祭りしたかったのに口惜しや。」
長州単独なら容保と家老全員とその妻子全員は斬首。慶喜は実弟の喜徳
が容保の養子となり、お飾りとは言え藩主だった事を口実に切腹させていただろう。

971 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:23:26.85 ID:lrc+2iDV
>>970
スレたてよろしくね

972 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:25:33.26 ID:+sal6Y1F
>>970
長州にさんざん偉そうなことしておいて負けたくせに
反省もなく偉そう過ぎるぞ
逆切れしてやがる

973 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:36:55.75 ID:wo+S3L70
>>968
小倉藩だけでなく、第二次長州征伐時に幕府の出した案に対して
長州の処罰を軽くするよう唱えていたのも会津の容保なんだよな
藩主毛利親子に対しては首ではなく、押し込め(隠居)で済ませ
領地召し上げ(取り潰し)に対しては、減俸で済ませるべきと主張
これが最終的な長州処分勅許の土台となったわけで

こういう会津に助けてもらった裏事情を長州は全く知らなかったのかね…

974 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:42:01.87 ID:+sal6Y1F
>>973
長州の主張は完全に聞く気もなく
京から追い出す側の安全な場所にいた時点で助けるもないだろ
そもそも会津は幕府の犬に過ぎないし

975 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:44:18.83 ID:oRmmVd25
>>972>>973を読めよ?
散々偽勅だの不敬過ぎることしでかしておいて負けて、攘夷で売ってたくせに
カンタンにイギリスに負けてポチになって、日本人殺しまくって金儲けさせただけの負け犬長州基地オタが、反省もなく偉そうに逆切れして、基地過ぎるぞ?

976 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:48:47.24 ID:wo+S3L70
>>974
長州の言い分って、孝明天皇から禁門の警備を外された事を
京から追い出されたと被害妄想拡大させて勝手に逆恨みして
軍を率いて京に攻め上り、御所に向かって大砲ぶっ放した事の言い訳?

どんな申し開きをしても、当時の孝明天皇は絶対に納得しないだろうね…

977 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:55:22.91 ID:+sal6Y1F
孝明天皇を幕府が独占している体制が不公平のもと
しがみついている連中を根本から変えないといけなかったのが現状だな
変えることができてよかったわけだ
会津側が被害者ヅラすんなよ

978 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:58:48.44 ID:oRmmVd25
>>974>>973を読んで尚、長州に寛大な処分と働きかけてくれた会津を「幕府の犬」と罵倒するんだから、日本に住みながら日本憎む在日レベルだな?
偽勅まで出した賊、更に逆ギレで軍隊率いて完全に賊軍になった長州の、主張なんか聞いて貰えるワケないわな?
お前は公文書偽造のヒャッハー連中に自宅に発砲されて、そいつら信頼出来るか?そいつらの主張聞く気になるか?

979 :日曜8時の名無しさん:2015/10/24(土) 23:59:58.92 ID:sbBuRnIu
>>977
ついに開き直ったか卑しい長州オタめw

980 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:02:18.57 ID:OOAflktR
>>977
「孝明天皇を幕府が独占している体制が不公平のもと」???
なら明治天皇以来、皇室にしがみついて独占してきた連中を、根本から変えないといけないのが現状だな?
今の政府を変えることができたらよいわけだよな?
長州が被害者ヅラすんなよ、偽勅御所砲撃の逆賊犯罪者集団が?

981 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:09:36.02 ID:JcmVHcjf
>>978
容保は容保で自分達の打算があったわけだろ
しかし長州の言い分を完全に封じていて対等に付き合う気もない
その時点で状況が間違っているんだよ
そこを変えないとずっと対等にはなれないわけだからな
いつまでも上から目線で被害者面すんな

982 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:12:50.88 ID:iUVa7nZ5
>>970
スレ立てよろしくね!

将軍徳川慶喜が恭順し、幕府軍と各藩に直ちに停戦するよう命じているんだよ。併せて、幕府軍と各藩は新政府の命令に従うように通知を出している。
会津藩のやったことは、将軍の命令を無視した命令違反と、幕府から引き継いだ新政府に逆らった謀反なの。家老西郷頼母が、将軍の命令に従い新政府に恭順するように主張しているけど、もっともなんだよね。
外国は謀反人の処罰にめちゃくちゃ厳しいぞ。見せしめのために一族を処刑するなんてザラなんだから。チンギスカーンや洪武帝なんか、謀反人の一族だけじゃなく、部下の一族まで処刑を敢行していたからね。
むしろ、新政府の処置は信じられないほど甘いんだよ。東北諸藩はどこも改易されていないじゃないか。殿様の身分だって、ちゃんと保証しているじゃないか。
会津藩がかわいそう?だったら、西郷頼母の進言に従い、将軍の命令を守って、無欠開城直後から恭順すればよかったんだ。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:15:57.09 ID:OOAflktR
>>981
長州は長州で自分達の打算があったわけだろ?
偽勅や御所砲撃までやらかした賊軍犯罪者集団のクセに、何が「長州の言い分」だ?
その時点で長州が間違っているんだと早く気づけよ、犯罪者集団?
対等にはなれない?いつまでも上から目線なのも、加害者のクセに「主張聞いてくれなかった!!」で被害者面すんな、すぐ犯罪と暴力に訴えるしか能の無い、賊軍が?

984 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:17:36.62 ID:CPPUL/+5
>>982
よく息を吐くようにそんなこというよねー
長州が世良修造みたいな屑派遣して、わざと紛糾するようにしてさ
長州征伐で会津は藩主親子の助命嘆願したのに、長州は相手が呑めないとわかっていて容保の首を要求したよね?
それに会津戦争では、会津側は何度か矢文で降伏したいと申し入れもしたのに、それを握りつぶして攻撃続行
略奪をめぐって争うわ、略奪楽しいと大喜びだわ、江戸でヒャッハーできなかった分会津からは分捕ってやろうとノリノリだったじゃん
そうやって攻めるために京都大阪商人から金巻き上げてさ
会津側が嫌だと言っても攻める気満々だったくせによく言うねー

985 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:21:00.50 ID:OOAflktR
>>982
寛大だったのは新政府でなく薩摩土佐で、長州は見せしめ皆殺し主張してたんだが?
自分達は寛大な処分 してもらいながら、立場変われば真っ赤になって見せしめ皆殺し主張する長州だから、大河すら嫌われて日本中で視聴率最悪なんだろ?
それとも聖地山口では今でも20%かねえ?
なんで山口の視聴率は、長州オタ誰一人出せないのかねえ?

986 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:23:15.45 ID:ZMb0ThJL
ここにきて、ついに先週挫折した
明日もたぶん、日本シリーズを見ているだろう

987 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:24:29.43 ID:iUVa7nZ5
>>981
会津藩を弁護すると、禁門の変辺りで会津侯が病に倒れ、とても指示を出せる状況になかった。
総督の徳川慶喜より、会津侯の京都守護職は総督が代行するので、会津侯が復活するまでは下知に従うように通達が出されている。
禁門の変では、会津藩自体は開戦決定にあまり関わっていなかったりする。

988 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:26:01.28 ID:0MBpmhV0
次スレ、立てる人いないなら立てますが・・・

989 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:26:38.82 ID:JcmVHcjf
会津なんか寛大じゃないだろ
結局は幕府の中の妥協というだけ

990 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:28:58.88 ID:OOAflktR
>>989
長州なんか寛大じゃないだろ?
結局は新政府の中の薩摩土佐に負けた妥協というだけ、だわな逆恨み長州?

991 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:36:56.35 ID:JcmVHcjf
明治政府も総合的に妥協点見つけて行ってるだけだなのは確かと思うがね
そこを寛大というなら長州だって寛大だ
ただ、違うのは新政府はその後の世の中では誰でも参加できるような社会を作ろうとしていたからな
いつまでも長州を下に見て締め出す制度を維持しようとしていた連中とは違う寛大さがあるんだよ

992 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:37:31.19 ID:0MBpmhV0
>>970さんも>>980さんも立てないですよね?
準備するんで5分後くらいに立てますね

993 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:47:51.56 ID:0MBpmhV0
次スレ立てました
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart21(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1445701503/

994 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:49:02.38 ID:FwZXACT5
>>993

995 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:50:25.82 ID:OOAflktR
長州は明治政府内で皆殺し主張して、寛大な薩摩土佐に負けただけなのは確かだがね?
会津は寛大だったが長州は寛大じゃなかった、それが事実だからな?
長州は誰でも参加できるような社会どころか、長州閥政府を作ろうとしていたのも明らかだからな?
いつまでも会津をはじめ元幕臣や東北人を下に見て差別し、締め出す制度を維持しようとしていた連中が長州閥だが?
そんな半島人みたいな逆恨み粘着長州連中とは違う寛大さが日本人にはあるんだよ、だから会津も薩摩土佐も寛大だったろうが?

996 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:57:40.22 ID:iUVa7nZ5
>>995
あのさ、代行で立ててくれた人にお礼を言ったらどうなの?
あんたがスレ立てしないから、代行してくれたんでしょ?

997 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 00:58:42.28 ID:iUVa7nZ5
>>993さん乙です!

998 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 01:08:19.13 ID:OOAflktR
>>996
はあ?>>970じゃないが?
>>970が立てられないと宣言してもいないのに、何で立てなきゃならない?
しかもお前も礼言ってないで、慌てて後から付け足してるクセに、偉そうに言ってんじゃないよバカが?

>>993

999 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 01:10:56.32 ID:LxNVYMVZ
>>993
乙です。
>>991
議会作ったの自由民権運動(土佐・肥前)の突き上げで渋々開いたような
もんじゃん。その選挙も制限選挙だし。

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/10/25(日) 01:12:42.78 ID:OOAflktR
1000で長州ゴリ押し大河は作る度ワースト爆死

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