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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part90©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/11/15(日) 20:46:17.53 ID:gmr+b6LO
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part89
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1446807640/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:48:04.69 ID:gmr+b6LO
■公式サイト
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●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
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■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part89
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1446807640/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:48:40.90 ID:gmr+b6LO
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ 小松江里子
【脚本/取材協力】宮脇卓也 横幕智裕
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり 橋爪紳一郎 深川貴志
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart62 (実質63)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1446964050/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1447071983/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

4 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:49:14.92 ID:gmr+b6LO
■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/
054 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/
055 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656628/ (表記54)
056 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431261526/
057 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431467265/
058 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431864664/
059 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432077015/
060 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432480987/
061 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432901227/
062 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433156772/
063 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433672631/
064 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1433997222/
065 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434366560/
066 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434857599/
067 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1434941031/
068 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1435409275/
069 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1435674862/
070 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1436102187/
071 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1436410960/
072 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1436761925/
073 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1437312930/
074 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1437913113/
075 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1438432963/
076 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1438694436/
077 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1439137452/
078 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1439718942/
079 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1440336566/
080 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1440936098/
081 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441534515/
082 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441538173/ (表記80)
083 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1442590683/
084 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1443250247/
085 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1443959771/
086 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1444639584/
087 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1445246192/
088 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1446089859/

5 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:49:47.18 ID:gmr+b6LO
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(39)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(70)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(61)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…森やよい(5)→香音(14)→優香(35)   杉(渡邊)亀(梅太郎妻/1833-1873)+10…久保田磨希(42)
杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(13)→森永悠希(19)    小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(58)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)                 トメ(小田村家の下女)…山ア千惠子(51)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(50)            玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)            松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
久坂秀次郎(玄瑞長男/1864-1932)-21…五十嵐陽向(6)        杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽→信太真妃(10)
杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽(2)→中野遥斗(6)→広田亮平(18)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(8)→石川樹(12)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)→市川理矩(16)


桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(49)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(28)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(27)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(27)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(23)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(30)
山田顕義(藩士・松下村塾塾生/1844-1892)-1…達淳一(33)     山県狂介→有朋(藩士・松下村塾塾生/1838-1922)+5…永岡佑(33)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮ア香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(52)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(20)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(44)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(62)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)             高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香                  高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18)
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)              幾松→木戸松子(桂小五郎妻/1843-1886)…雛形あきこ(37)
うの(晋作愛人/1843-1909)…大西礼芳(25)              高杉梅之進→東一(晋作長男/1864-1913)-21…梨真→斎藤來奏(6)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:50:23.54 ID:gmr+b6LO
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           都美姫→毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(63)
毛利元徳(14代藩主/1839-1896)+4…三浦貴大(30)           銀姫→毛利安子(元徳正室・毛利元運女/1843-1925)…田中麗奈(35)
興丸→毛利元昭(元徳長男/1865-1938)-22…高嶋想生→山中琥治郎→名倉央(7)→板垣瑞生(15)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(49)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(64)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(60)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(66)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(39)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(52)    
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)+33…村松利史(59)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(49)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)       中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(23)
白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)      井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)
吉川経幹(岩国藩藩主/1829-1867)+14…寺十吾(50)         中川右衛門(藩士/1805-1865)+38…松原正隆(47)
毛利伊勢(加判役/1830-1873)+13…白石タダシ(56)         大村益次郎(藩士/1824-1869)+19…一岡裕人(57)
松原誠一(藩士・元徳の側近)…川岡大次郎(37)            村上恒久(藩士・元徳の側近)…須賀貴匡(38)

園山(毛利家奥御殿取締役)…銀粉蝶(63)                国島(御蔵番)…白石加代子(73)
潮(銀姫附)…鷲尾真知子(66)                       鞠(園山附御次)…石橋杏奈(23)
日出(表使)…江口のりこ(35)                       志乃(御半下頭)…高橋由美子(41)
森木(御半下)…石田迪子                        香澄(御中臈)…永峰絵里加(29)
弓月(都美姫附女中)…定松直子(38)                  はつ(興丸の乳母)…行田暁美(29)
十福神(元徳の側室たち)…生駒里奈(19)、白石麻衣(23)、秋元真夏(22)、生田絵梨花(18)
桜井玲香(21)、高山一実(21)、西野七瀬(21)、橋本奈々未(22)、深川麻衣(24)、若月佑美(21)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:50:55.59 ID:gmr+b6LO
■キャスト(つづき)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(52)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)         井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(39)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(37)          島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)
徳川家茂(14代将軍/1846-1866)-3…大地伸永(14)          松平容保(会津藩主/1836-1893)+7…藤田健彦(44)
松平慶永(春嶽/福井藩主/1828-1890)+15…磯崎竜一(39)      徳川茂承(紀州藩主/1844-1906)-1…八田浩司(45)
小笠原長行(老中/1822-1891)+21…長谷川公彦(53)         本庄宗秀(老中/1809-1873)+34…諏訪太朗(61)
竹中重固(陸軍奉行/1828-1891)+15…若杉宏二(52)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(41)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(45)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(67)      坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(52)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)          沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(26)
高崎佐太郎(薩摩藩士/1836-1912)+7…藤澤信泰(44)         古高俊太郎(攘夷派志士/1829-1864)+14…小久保寿人(31)
野村望東尼(歌人・勤王家/1806-1867)+37…真行寺君枝(56)      西郷従道(隆盛弟・農商務卿/1843-1902)…飯田基祐(49)
津田梅子(教育者/1864-1929)-21…知花くらら(33)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)                 鷹司輔煕(元関白/1807-1878)+36…小須田康人(53)
三条西季知(1811-1880)+32…大槻修治(69)               四条隆謌(1828-1898)+15…河本タダオ(52)
東久世通禧(1834-1921)+9…森戸宏明(42)                壬生基修(1835-1906)+8…岩寺真志(46)
錦小路頼徳(1835-1864)+8…安住啓太郎(41)              澤宣嘉(1836-1873)+7…柏村栄行(49)
尾崎三良(三条実美の家人/1842-1918)+1…緋田康人(51)       近衛忠熙(1808-1898)+35…瀬川菊之丞(58)
仁和寺宮(奥羽征討総督/1846-1903)-3…渡邊綾人(23)

阿久沢せい(権蔵妻/製糸工場経営)…三田佳子(74)          阿久沢権蔵(飛脚業店主)…江守徹(71)
星野長太郎(生糸貿易商/1845-1908)-2…大東駿介(29)        新井領一郎(長太郎弟/1855-1939)-12…細田善彦(27)
鈴木栄太郎(群馬勧業課職員)…相島一之(53)              工藤長次郎(群馬勧業課職員)…尾上寛之(30)
トメ(製糸工場女工)…宮地雅子(49)                    船津伝次平(農業研究家/1832-1898)+11…石原良純(53)
ナツ(養蚕農家)…あらいすみれ(42)                    庶務課長…住田隆(49)
キク(トメの娘)…福岡沙彩(8)                       番頭…小杉幸彦(60)
トメの亭主…射場みのる(46)                       小林…井上肇(54)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(59)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)                         新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                 指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)          大笠山(力士)…両國宏(44)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(46)            石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(52)         森八兵衛(奇兵隊士)…水澤紳吾(39)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(39)                     阿久根(薩摩藩士/辰路の旦那)…山崎潤(42)
栄之進(篤太郎の友人)…田口翔太(11)                 長州藩捕り方頭…武井壮(42)
松原長次(野山獄の司獄)…ダンカン(56)                安心院洪庵(都美姫付御典医)…ダイヤモンド勝田(59)
百姓…林家木久扇(78)                          雲仙(反乱軍のリーダー)…浜田学(39)                        

8 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:54:16.87 ID:gmr+b6LO
■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率(関東)

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回 03/15 「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回 03/22 「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回 03/29 「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回 04/05 「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回 04/12 「塾を守れ!」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回 04/19 「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回 04/26 「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回 05/03 「龍馬!登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.2%
第19回 05/10 「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/11.1%
第20回 05/17 「松陰、復活!」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/*9.4%
第21回 05/24 「決行の日」・・・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.8%
第22回 05/31 「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/11.0%
第23回 06/07 「夫の告白」 ・・・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/10.4%
第24回 06/14 「母になるために」 ・・・・・橋爪紳一郎/大島里美/10.7%
第25回 06/21 「風になる友」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/11.0%
第26回 06/28 「夫の約束」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/*9.9%
第27回 07/05 「妻のたたかい」 ・・・・・・・・・・末永創/大島里美/10.3%
第28回 07/12 「泣かない女」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.4%
第29回 07/19 「女たちの園」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/12.0%
第30回 07/26 「お世継ぎ騒動!」 ・・・・橋爪紳一郎/宮村優子/11.5%
第31回 08/02 「命がけの伝言」 ・・・・・・・渡邊良雄/金子ありさ/10.5%
第32回 08/09 「大逆転!」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.2%
第33回 08/16 「花となるために」・・・・・・・安達もじり/宮村優子/12.6%
第34回 08/23 「薩長同盟!」・・・・・・・・橋爪紳一郎/金子ありさ/*9.6%
第35回 08/30 「孤高の戦い」 ・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/12.2%
第36回 09/06 「高杉晋作の遺言」・・・・・渡邊良雄/小松江里子/*9.3%
第37回 09/13 「夫の忘れがたみ」・・・・安達もじり/小松江里子/11.8%
第38回 09/20 「届かぬ言葉」・・・・・・・・安達もじり/小松江里子/10.7%
第39回 09/27 「新しい日本人」 ・・・・・・・・末永創/小松江里子/12.9%
第40回 10/04 「二人の母」 ・・・・・・・・橋爪紳一郎/小松江里子/13.8%
第41回 10/11 「いざ、群馬へ」 ・・・・・・・渡邊良雄/小松江里子/12.0%
第42回 10/18 「世界に賭ける糸」・・・・・渡邊良雄/小松江里子/13.0%
第43回 10/25 「萩の乱に誓う」 ・・・・・・安達もじり/小松江里子/12.6%
第44回 11/01 「運命の糸つなげて」・・・・・末永創/小松江里子/11.2%
第45回 11/08 「二人の夜」 ・・・・・・・・・・深川貴志/小松江里子/11.7%
第46回 11/15 「未来への絆」・・・・・・・・・渡邊良雄/小松江里子/
第47回 11/22 「姉妹の約束」・・・・・・・・・渡邊良雄/小松江里子/
第48回 11/29 「富岡製糸の危機」・・・・----/小松江里子/
第49回 12/06 「二人の再婚」 ・・・・・・・・----/小松江里子/
最終回 12/13 「いざ、鹿鳴館へ」 ・・・・・----/小松江里子/

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり

9 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 20:54:57.14 ID:gmr+b6LO
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

10 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:03:52.80 ID:up4op6B4
楫取はいつになったらハゲになるのか?

11 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:05:19.16 ID:JaK0k/4/
>>1
乙燃ゆ

12 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:05:34.66 ID:0bBLB29n
西南戦争からの囚人というと「獅子の時代」を思い出す。
あっちの扱いはエグかったからなあ

13 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:06:25.80 ID:ruhLITTv
新田神社って創建は明治8年だが、
当時は新田郡が栃木に編入されていたので、認可したのは栃木県だそ。

その後、社格格上げに地元が何度も陳情に行っているが・・・・・井上馨に。

14 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:06:41.48 ID:GLy4ZE6Z
>>1


15 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:07:51.55 ID:t+GOQu8M
そういえば
興丸様は肉食ができなくなったんだな
美和の食育の賜物だ

16 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:10:05.47 ID:dcVtfEqi
中身がないのを感動的なBGMでごまかそうとしてる感半端無い

17 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:12:51.83 ID:T8oPz5M2
囚人服がオレンジでアメリカか!と思った
マジなん?
確かに目立っていいけど

18 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:15:16.58 ID:mdnW9UOk
>>17
明治初期はそうだったらしい

19 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:15:52.06 ID:ruhLITTv
>>17
このドラマのことだから、
群馬の県カラ―がオレンジ色だから・・・で決めているかもしれない。

20 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:17:21.60 ID:t+GOQu8M
考証は知らんけど
あの時代でオレンジはさすがにないとは思ったがな
海外ドラマの囚人のイメージそのままだろ
小道具したの誰だよ

21 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:26:31.27 ID:gmr+b6LO
>>17
明治5年から柿色(赤土色)になった。それまでは各藩で様々だったが柿色か、浅葱色。

22 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:27:27.70 ID:t+GOQu8M
1872年(明治5年)の監獄則で、獄衣は柿色(実際は赭色(あかいろ)と呼称)の短衣、窄袖、股引と定められ、白の垂領襟に獄舎名と囚人番号が墨書された

wikkiにあるな
知らなかったわ

23 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:29:10.21 ID:98GK4P5T
今日の花燃ゆもなんかひどかったね
楫取の説教が何も響かなかったのに罪人が泣いてるし

24 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:31:09.88 ID:DMmjNZfr
>>17
実際は赭色っていう赤茶色が一般的だったらしい。
吉村昭の樺戸集治監の典獄を描いた小説のタイトルも囚人服の色から「赤い人」ってなってるし

25 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:32:13.19 ID:B8LDV5GR
視聴者みんなが、宗教思想国籍が違うだけでISに捕まって首切られた罪も無い人々を思い出しただろう、フランス同時多発テロ真っ最中だしな?

26 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:35:20.09 ID:O4gr0RS0
>>23
同じく国を思って戦った者同志の共感に訴えるとか、
未来という言葉を使うにしても色々言いようがあるだろうに、
あの意味不明な演説でなく人間がいるとは。
一番気持ち悪かったのは県庁側の人間の反応。
あれで一緒に仕事させて欲しいと思う奴がいるってw

27 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:36:41.34 ID:98GK4P5T
二人で泊まったらうわさして底意地の悪い群馬人としてさげまくるし三田佳子物語だし

28 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:40:13.36 ID:sqktWOk3
いったい何を視聴者に伝えたいのか?わからん。

29 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:41:04.73 ID:sqktWOk3
最終回まで惰性で走ってるな?

30 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:44:25.07 ID:t+GOQu8M
二条窪の百姓も村をでて
「ヤマに木植えりゃ水の心配なかんべ」
と伝えたあとツテを頼って他県の県庁に就職
残された村人の気持ちを考えるとな

31 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:48:04.51 ID:98GK4P5T
寿の子供が改心して美和のこと持ち上げるかと思ったらまた同じことの繰り返し
まあ不倫っぽい美和が悪いんだけど

32 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:48:45.28 ID:aNAUPSL4
俺もあの演説は心に響かなかったな。

でも、せっかく助かった命を新しい日本の未来云々とか言っちゃうと
死んだ同士の云々って変な風に行っちゃう罪人もいそうだしなぁ。

33 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:48:47.07 ID:cRtbPYCJ
囚人に言い渡すんなら、「命は助けてやるから有りがたく思え。真面目に働いて刑期を勤め上げろ」で充分。
キズナとかミライとか言っても、ずっと見てる俺でさえ何のことか分からなかった。
あの長演説は何の意味があるんだ?

34 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:49:17.85 ID:E0Uv2qty
志とか未来とか、うわべの言葉ばっかり立派。オッペケペー。

35 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:51:00.89 ID:PY/s/e31
>>31
久米次郎だけがまとも

36 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:55:01.05 ID:GnaZxx0a
二条窪って山口だよね?
あの人わざわざ相談に群馬まで行ったの?

37 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:55:01.99 ID:eDxn8c4S
かとり偉そうすぎだろ、かつて囚人だったくせに、高杉晋作というまさか政府に戦って
勝つというとんでもないやつがいたからたまたま助かってるんだろ。

38 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:58:51.24 ID:yWwyG27x
いちおつ

なんか今日の出来は、まれと比肩するくらいムチャクチャだったな。。。

39 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 21:59:05.98 ID:t+GOQu8M
中村雅俊と松坂慶子のオッペケペー
もう一度見たいわ

40 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:00:46.43 ID:eDxn8c4S
それにしても何気に知らない人物ばかりでてくるなあ。

41 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:00:47.13 ID:mJgvPt/N
もう放送やめたら?とほとんどの人が思う作品の出来具合
世の中をなめている

42 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:01:59.78 ID:eDxn8c4S
もうさすがに見るのやめるか、薄っぺらすぎる、こんな激動な時代に何で。。。

43 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:02:00.49 ID:Sv9ZWho0
わざわざ群馬県職員試験受けて入ったのに、数年後に楫取が県令辞めたら、その後どうしたんだろw

44 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:02:31.04 ID:qXxflunM
あの当時ですらゴシップで盛り上がってたんだな
しかも大した情報ソースもないのに決めつけるとか今とそんな変わらんな

45 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:03:15.11 ID:eDxn8c4S
ところで山口から群馬にきたのって、その当時何歳だったんだ?

46 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:04:02.30 ID:3WWHjbSV
史いくらなんでもおかしいべ
もう疲れた

47 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:04:59.00 ID:eDxn8c4S
そもそも伊藤は夜の舞踏会とかで毎回興奮して女の子をつかまえてえっちしてたんだろ、
そっちのほうは問題にならなかったのだろうか。

48 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:04:59.65 ID:GLy4ZE6Z
あと何回?
最後まで見るよ

49 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:05:21.30 ID:t+GOQu8M
その井上がさ
焼酎飲んで大河をやり切った余韻に浸ってるていうじゃないか
制作がこれだけ視聴者と乖離している大河も珍しい

50 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:05:41.45 ID:O4gr0RS0
まあ、出演者全員が「なに、この脚本」って思いながら芝居してんだろうなあ。
仕事とはいえ大変だ。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:05:55.09 ID:eDxn8c4S
てか後4、5回で終わるんだな。

52 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:07:17.03 ID:98GK4P5T
楫取の話し合いで何とかなる精神と戦ってきた武士とは対極にある
あの場で又反乱がおきても仕方ない

53 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:07:40.25 ID:eDxn8c4S
それにしても長州は出世した連中とそうでない連中の差ってなんだったんだろうな、
伊藤が残ってるってやっぱりおかしいわ。

54 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:11:13.35 ID:Sv9ZWho0
今日のストーリー
・不倫騒動、「家を出ます」「気にするな」で終わり!?
・毛利家に謎の少年(キャプションないんで誰だか!?)
・美和が国事犯の就職先探しw
・囚人服がISカラー!?
・久米次郎から手紙で「出ていけ」

55 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:11:52.12 ID:X18OJqqr
2人で泊まったのは沼田だよな?
大雨で崩れたのは綾戸渓谷辺りだと思うが、嵐の中一晩で復旧出来るとは思えん
県庁からの連絡は何処通って来たのだろう?
渓谷を迂回するルートはかなり遠回りになる
そもそも前橋沼田間は馬でも数時間かかり、徒歩だとまる1日かかる
あんな簡単に行ったり来たり出来ないよ

56 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:14:35.96 ID:98GK4P5T
長州藩って全員罪人だよな

57 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:15:28.81 ID:eDxn8c4S
それにしても西南戦争の囚人をこれまで取り上げたのは今までになかっただろうな、
その点は評価に値できよう。

58 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:15:30.97 ID:tZouAHGM
このドラマのクライマックスって、どのあたり?

59 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:17:16.53 ID:eDxn8c4S
本当に長州は高杉晋作に大感謝しないといかんわ。

60 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:17:19.70 ID:X18OJqqr
船津伝次平の畑は赤城山中腹で、前橋から女の足で簡単に往復出来る距離では無いのだが…

61 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:17:44.94 ID:04KbQVN8
ツイッターでかとりの演説に感動したとか
美和すごいって真剣に言っている人って
凄く幸せだなぁ
ポリアンナよりよかった探しに向いている

62 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:18:21.29 ID:mJgvPt/N
このドラマは1年かけて放送して何を主張したいのかさっぱりわからない
面白いつまらない以前の問題!
内容もいい加減だし

63 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:20:14.49 ID:GLy4ZE6Z
野球まだやってるわ
もう寝るよ。おやすみ

64 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:20:46.74 ID:wZ1VT7/h
まあ華々しく死んで歴史に名を遺した人間は英雄なんだろうが
逆に言えば華々しく死ぬのは簡単なことで
地道に目立たず地味に功績を遺すのはしんどい
それをやった人間を英雄と呼べずとも偉人と呼ぶんだろうな

65 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:21:10.05 ID:04KbQVN8
>>58
第一回かな

66 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:22:54.12 ID:f5fqI2re
良純に「山に木を植えれば水不足が解消する」って教えてもらって「それならすぐできます」って当時の技術や労働力でそんな簡単に山に木なんか植えられる訳ないだろ。

67 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:22:56.17 ID:7nu22KO3
>>28
姉妹丼の楽しさを伝えたい

68 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:26:09.90 ID:eDxn8c4S
それにいても寿は最初あほキャラだったのに、今はいい感じじゃないか、変わりすぎだろ。

69 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:28:25.22 ID:cRtbPYCJ
今日の薩摩の囚人の中で背の高い目立った奴、浜田学?

70 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:32:50.45 ID:/ECyh/oV
いや、今回は良かったよ。

>>68
一応子ども時代から中年のおばさん時代まで時が経ってるわけだし。

71 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:32:57.26 ID:OqR2+/7j
>>28
姉の旦那を寝取ったら楽しいよって話・・・
何が悲しくてそんな大河見せられなきゃなんないんだよ!(´・ω・`)

72 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:35:42.10 ID:qXxflunM
くめじろうは糞の役にもたってねぇのに叔母さんによくあんな口聞くよな
そう思うなら母親の面倒をミワとバトンタッチして親父のとこに行って自分が全力でサポートすりゃいいじゃねぇか

73 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:36:51.30 ID:VEM6bdua
グンマーの女がじゃなくても
古今東西の女ってどうして
ああいう噂話が好きなんだか…
女子会とかそんな話ばっかだし。

74 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:37:18.14 ID:t+GOQu8M
第一回は大砲ぶっ放すところと初「そーせい」は盛り上がった
ラストの川のほとりで出会うシーンは嫌な予感がしたわ

75 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:40:39.60 ID:0bBLB29n
先週からつっこまれてたけど、香取と美和は前から二人っきりで同居してんのに今さら問題になるのが意味不明だな

76 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:40:47.24 ID:WVHjBz3f
杉文さんが主役だと木曜時代劇みたいになるので
大河にするならやはり木戸楫取が主役の方がよかったのに…
この題材と大河に不向きで高い視聴率がとれない

77 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:41:38.85 ID:wZ1VT7/h
第一回の美和は後光が差して髪をなびかせながら
孫子を諳んじるエスパー少女だったから
幕末にぶっとんだサイキック能力を発揮してくれるのだろうと期待したけれど
けっこう普通の女性に収まってしまったな

78 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:43:15.72 ID:kUBb3l4n
戦争をほとんど描いてないのに
いきなり囚人出してもどうにもならない

79 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:47:14.76 ID:Sv9ZWho0
>>77
第一回の天才少女の設定を残してたら、今ごろの教育の話も唐突感や違和感が少なかったはず。

80 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:53:00.75 ID:JaK0k/4/
何に泣いたって亀太郎ですよ

81 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 22:55:52.57 ID:C9rNBqda
OP曲の壮大さとドラマ本編の卑小さこのギャップがうけるわw

82 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:00:13.57 ID:t+GOQu8M
確かにオープニング曲やCG、小道具はカッコいいんだよ
役者も脇に大物で固めてさ

でも話の中身がさあ

83 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:00:40.43 ID:C3bF5SLP
>>77
諳じてたのは孟子だよ
「維新」という言葉の出典(正確には出典となったものが引用されてる)で
教育機関を作ることが国を衰亡から蘇らせるという内容
冒頭の単語の音を「少女」と掛けて、この物語のテーマを示そうとしてた‥
んだと思う

84 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:00:42.10 ID:cNBY46h5
>>32
あの演説は、聞いている方が恥ずかしくなる内容だった
だから、途中で2ch見てたよ
2chの方が面白いという作品

85 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:07:04.96 ID:O4gr0RS0
>>82
オープニングも高杉が出てた頃ははまってたけど、
今だったら八木節でもおかしくないな。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:09:48.42 ID:t+GOQu8M
ここまで破壊するなら
孟子を諳んじるエスパー少女が幕末維新に大活躍するチャングムみたいなストーリーにすればいいのになw

87 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:12:40.73 ID:Dp48GrGl
NHKは、幼い頃は神童と言われても、大人になると平凡人になる典型的なパターンを描きたかったんじゃないの?

88 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:17:01.82 ID:gmr+b6LO
>>69
谷田歩
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp5847

89 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:20:28.96 ID:B8LDV5GR
面白かったとほざくのは単発か基地しかいないんだよなあ?
そりゃそうだ、楫取と美和マンセーする為だけのウソ八百しか無いんだから、薄っぺらくならざるを得ないわな?

90 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:21:54.62 ID:7nu22KO3
早く明日にならないかな
朝ドラ楽しみ
あさちゃん可愛い
美和はアバズレ不細工

91 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:22:03.77 ID:F3zrzMCG
ドラマの年月の進み方とお世継ぎちゃんの成長速度がシンクロしていない気がするんだが

92 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:24:07.89 ID:7nu22KO3
>>84
あさちゃんの演説の方が良かった

93 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:25:15.79 ID:t+GOQu8M
オキマル様は野菜しか食えない割には成長が早いカイワレみたいだな

94 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:27:59.41 ID:F9cu29U/
恐ろしいほどスレが進まんな。

95 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:28:47.52 ID:DIiaFeo6
それこそ本物のお手伝いさんを一人楫取家に配置しておけばよかったのにね
そうすりゃ病床の寿放置する美和という外道展開になることもなければ
今回のスキャンダルで「今までさんざん家で二人っきりだったやん」とツッコまれることもなかったのに

96 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:30:07.81 ID:OqR2+/7j
大河ドラマのヒロインは姉の亭主を公明正大に寝取ろうとあれこれ動き
朝ドラのヒロインのあさは涙ながらに亭主に妾を持てと薦める
同じ明治初期が舞台のNHKドラマなのに大河と朝ドラ…
どうしてこんなことになったんだろうね?

97 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:30:58.75 ID:m6H5FaIn
前スレでいつもの宮崎きもいオタが発狂コピペしてて笑った

98 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:31:18.41 ID:cRtbPYCJ
>>88
サンクス
品川役の人とか脇で光る人が出てる。
シナリオはクズだが。

99 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:33:46.67 ID:tZouAHGM
今更だけど、オープニングが胃のバリウム検査みたいでヤダ。

100 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:34:14.08 ID:7nu22KO3
>>96
並べて書くと凄い差だ
病気の姉の夫を寝とる美和
不愉快極まりない

101 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:34:21.56 ID:wgHTsjEI
なんか最近ほんとつまんな過ぎる
毛利の大奥偏から内容が無さ過ぎて、今までどんな大河も擁護してきた俺が投げ出したわ
このまま最後まで糞つまらん内容なんだろうな
最近見るのが拷問だわ

102 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:36:16.80 ID:cRtbPYCJ
囚人を民間の職場で働かせるとは、なかなか先進的な試みだ。
21世紀になっても施行してる刑務所はない。
ところで、警官の姿を見たことないんだが、当時の前橋の治安はどうして痛んだ?

103 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:40:04.78 ID:O4gr0RS0
郵便屋さんはヤマト並みに丁寧だったな。

104 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:41:54.04 ID:zTsmttH4
おかしい。角度を変えてみると、ともすればブラック企業応援スピーチなのに、理想論だけでスカスカな「大河」の楫取素彦スピーチよりもグッとくるぞ佃航平! #下町ロケット #花燃ゆ

105 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:43:39.73 ID:t+GOQu8M
あとは寿の臨終と鹿鳴館くらいか
芝山巌事件は20秒位でとばしそうだな

106 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:44:08.09 ID:B8LDV5GR
史実なら美和はずっと萩で、今日始めて来た事にされてる中原が楫取の書生になって最初から群馬入りして
楫取家の事をまだ元気だった寿と何もかもやってた、執事みたいなもんだったんだろ?
最初から美和を楫取に張り付かせる為に寿を早々に病気にし、寿と中原の役目を美和が全部奪ったせいで、美和は群馬萩ワープを繰り返すわ
中原も山口二条窪からわざわざ群馬まで農業相談に来たのに、山口で農業やらず他人任せに放り出してまた群馬にワープしてくるという、無責任不自然な人間にされてる
井上が大河主演やりたがって、文美和を主人公にしたせいでどれだけの人間が被害にあったんだかな?

107 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:46:25.54 ID:mdnW9UOk
演説が心に響かなかった人は
楫取(小田村伊之助)か吉田松陰から
「至誠にして動かざるは未だこれ有らざるなり」
の遺書をもらった事を知らないからだろうね
中途半端に出してしまって
前半にそれを史実以上にageるばかりか、全くやらなかったのはこの物語の大きな失敗だと思う
松陰はこの言葉が本当なのか確信が持てないから
江戸で試して来る
ホントだったらこの言葉を後世まで伝えて欲しい
と楫取(小田村伊之助)に遺した
楫取がホントだと思ったから今に伝わってる

108 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:47:52.10 ID:t+GOQu8M
そういえば
郵便の配達員は今回に限らず、丁寧に描かれてるな
郵政上場と関係してんのかもな

109 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:49:38.85 ID:7nu22KO3
>>108
なるほどね
皆さん郵政三社の株買った?

110 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:51:30.17 ID:7nu22KO3
>>88
へえ〜
イケメンさんだね

111 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:53:09.52 ID:LusvUDIk
NHKも民営化して株式上場すればいいのにね
放送内容はかなりいい加減だし、NHKの職員の給料も平均1700万円で
この内容の大河ドラマじゃ国内で反乱が起こるレベルだよね

112 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:56:08.87 ID:ZlCngdIY
というかもう解体しちまえよ
何なんだこの糞ドラマ

113 :日曜8時の名無しさん:2015/11/15(日) 23:58:21.62 ID:B8LDV5GR
NHK会長とかの退職金調べてみ?
不祥事やらかしまくってもそんな額平気で受け取るんだから、広まったら受信料返せと暴動起きるんじゃね?

114 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:00:33.41 ID:6spE/fKp
>>111
内部留保の1兆円は配当で株主に還元させよう

115 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:00:46.95 ID:Mg4YA7dP
質問なんだけど
土砂降りの雨の後に火付けしてあんなに燃えるもんなんで?

116 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:03:19.08 ID:6spE/fKp
>>113
株主総会で質問攻めにしたいね

今のままじゃ国民は受信料取られ損
暴動が起きないのが不思議だね

117 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:04:55.74 ID:HPGbJKoz
もはやNHKは必要ないと今回の大河ドラマの駄作を見て確信しました

118 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:05:34.29 ID:z785LRKa
妹が姉の夫と不倫してる話を
何で公共放送で流すんだろう?
打ち切ってお金返して欲しかった

119 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:06:57.61 ID:HPGbJKoz
今の時代に国営放送の放送局は必要ありません
中国とは違うからね

120 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:07:08.63 ID:YO8wTTkT
>>102
近代警察制度の最初期なんだからある程度描写して欲しかったよね
囚人は柱につなげられて、監視役もいなかったけどw

121 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:10:49.42 ID:z7n/5c/Y
>>43
確か楫取の辞任後も群馬県庁土木課に務めたはず。

122 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:15:43.30 ID:Vwe/VYXb
囚人の話もさ
時代の変化とか、政変の犠牲者みたいな描き方でないから
共感が持てないんだよな
なにせ熊本城が燃えてる絵と20秒くらいで西郷が死ぬからさ
それで県令様の演説聞いてもな

123 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:21:32.16 ID:hJ7UiqJn
優香のセリフ回しの色っぽさと比べるといつも2chでは持ち上げられてる田中麗奈の演技が霞む
似たタイプだから余計

124 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:24:52.58 ID:VopPeBPh
>>102
アメリカ映画だけど「ショーシャンクの空に」って映画では
やっぱり更生の名目とかで刑務所の所長が囚人たちを外で働かせてたな。
受け入れ先の農場や土建業者は労働力がタダ同然で得られるので所長に賄賂渡すようになってた。

125 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:24:59.15 ID:X4c+kqYd
佃製作所の第二営業部長が囚人役で出ててワロタ

126 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 00:37:55.91 ID:hcePU9DF
>>75
2人からしたらお前ら今更言うことかよ!てか突っ込むの遅くね?!って感じだろうなw

127 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 01:21:35.14 ID:MLIbixJ3
>>89
ww
(あたまダイジョブ?w もういいからw)

128 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 01:23:57.67 ID:MLIbixJ3
>>25
ww
(あたまダイジョブ?w もういいからw)

129 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 01:25:30.15 ID:MLIbixJ3
>>89
ww
(あたまダイジョブ?w もういいからw)

130 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 01:26:18.18 ID:MLIbixJ3
優香いいよなー

131 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 01:33:44.51 ID:FqQY32Qt
連投基地オタ、頭悪いよなー?

132 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 01:48:53.62 ID:Vwe/VYXb
花燃ゆ〜寿の維新〜

で仕切りなおして欲しいわ

133 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 02:33:40.32 ID:uJF6fvo7
大久保はスルーしても、西南戦争の無名捕虜(大部分は薩摩士族)を
しつこく描く。粗末大先生は鹿児島に恨みでもあるのか?
士族反乱の捕虜囚人なら長州も萩の乱で大量に出ていると思うが。
そっちはスルーなのか?

134 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 03:11:32.56 ID:IPX2+83B
一年通して見続けたけど、全く面白く無かったわ
頑張って最後まで視聴を続けるわ

135 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/16(月) 03:14:02.96 ID:YDZDxuLg


加齢臭による加齢臭のための加齢臭の大河ドラマ「花燃ゆ」


大爆発までのカウントダウン

136 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 03:20:03.52 ID:UnpY8L7R
志村ケンの大丈夫ダア〜!の方が遥かにおもしろい!

137 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 03:22:47.79 ID:UnpY8L7R
>>135
俺には韓国臭に感じる。
まあ、こんだけつまらん大河ドラマ、韓国人しか
できんでしょ?
目的は何?韓流ドラマの引き立て役?
汚いウンコドラマ、韓流の垂れ流しなんて誰も興味ないよ?www

138 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 03:47:02.47 ID:dG0ovNh3
すみません
なぜかほとんどの板で規制されてるので書き込みテストさせてください
不快ならNGに入れてください

139 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/16(月) 04:27:22.71 ID:YDZDxuLg

安倍「wikiの写真の美和子はわたしの理想の女性だ」

140 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 04:44:04.39 ID:8UWhKgW+
>>130
やつれた感じがそそる。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 04:44:48.79 ID:9kPYMFYP
ここまで不快に感じる大河は初めて。
「木戸、西郷の後を継いだ・・・」って台詞で、
完全無視された大久保。

この脚本家、なにか大久保に恨みでもあるわけ?

明治政府において大久保ほど力量を発揮した人はいない。
「独裁」とまで言われて非難されたほどのリーダーシップを発揮して、
殖産興業を推し進めた人だ。
大久保を無視して、動乱期の初期の明治政府を語れるわけがない。

視聴率が振るわないだけじゃなく、内容についてのバッシングが起こって当然。
女優、俳優は悪くない。彼らは、ある意味、被害者。

この脚本家は、二度と大河に関わってほしくない。

142 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 04:50:05.88 ID:ovpovxW1
ここまできたら最後まで見る。惰性でw

143 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 04:51:05.70 ID:8UWhKgW+
男は全体を俯瞰して見られるが、女は自分中心にしか見られない。
所謂、地図が書けない。
自分に関係ある人、見知った人しか描けない。

144 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 05:18:53.38 ID:Cp8a7W4c
>>94
本スレよりアンチスレの方が伸びていた江はともかく、
このスレは龍馬伝以降で最も遅いようだ

145 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 05:55:06.69 ID:hj3nFrz7
■ロリコンはメガネ障害者ばかり■

中3女子生徒を誘拐の疑い、塾講師の男逮捕 井上勝裕(32) 2015年11月13日
http://i.imgur.com/2I6wv9Q.jpg

車に中1女子生徒引き込む 38歳無職男を逮捕 札幌 2015年11月3日
http://i.imgur.com/wBRnOkH.jpg

千葉県の高校教師、15歳女子高校生とみだらな行為 野村洋介(30) 2015年10月21日
http://i.imgur.com/8Kns3gd.jpg

沖縄県教育庁幹部、14歳少女買春で逮捕 浜口茂樹(59) 2014年7月30日
http://i.imgur.com/C95E2Rb.jpg

未成年者に対する性的虐待 バチカン(ローマ法王庁)のヨゼフ・ベゾロフスキ(Jozef Wesolowski)元大司教(66) 2015年7月11日
http://i.imgur.com/oR0TIbI.jpg

11歳の女児に強姦未遂の元高校教諭に猶予判決 愛知 小島栄治(48) 2015年7月1日
http://i.imgur.com/2g9SqfR.jpg

メガネはメガネ障害者ですよ

146 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 05:55:31.36 ID:wUBhkIwk
あと何回?
もうすぐ終わりで役者の皆さんは一安心だろうね
お疲れさまでした

147 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 06:35:31.16 ID:Z9LbnYhk
>>141
>この脚本家、なにか大久保に恨みでもあるわけ?

蚤の脳ミソなんで、たくさんの人名を容れるだけのキャパがない。

148 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 06:42:49.02 ID:CpyJN8oL
高杉晋作に感謝しなくちゃならないのは
長州だけじゃないよ。
日本人が感謝しなくちゃ今どうなってたかわからんよ。

149 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 07:17:43.07 ID:cwUtTUvj
大久保(楫取の上司)出しちゃうと、楫取が明治政府から送り込まれ明治政府の言いなりで
中央集権のために地方を搾取する役人、て側面が見えてしまうからかな
そして出されたら出されたで木戸みたいにずっと楫取マンセーさせられるぞ、出ない方が勝ち

150 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 07:35:03.95 ID:z7n/5c/Y
ちなみに下村善太郎は豪商になっても妾ひとり持たなかったので、
実際の楫取県令にあんな噂が流れたら、即刻で裏から更迭に手を回す。

福田赳夫もあの世代政治家には稀有な「二とつくものに興味はない」と、
妾と別邸を嫌った政治家なので、戦後に楫取が赴任しても即座に引きずりおろされる。


現大沢知事は・・・・・

151 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 07:39:51.20 ID:z7n/5c/Y
>>141
いや、もう群馬に何か恨みがと問いたい。
群馬編から時代考証だという、群馬県立歴史博物館の手島仁先生が、
現在どんな胸中か気になる。
ちょっと前に時代考証の意見なんざきかねー的な記事あったが。

152 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 07:48:08.85 ID:pZZzcBgt
>>147
出演していない他藩の人物より
出された上で変な圧か受けた木戸の方が
よっぽど
作者は木戸に恨みでもあるのか的扱いだろう

出されたら血吸い尽くされるからな

153 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 08:33:05.72 ID:WqtRvj4Q
>>151
HG。

先週まではまだ群馬を舞台とした群像劇としてまだ多少は見られていたが、昨日のはさすがに…。
いきなり群馬知事になったという歴史改変さえ疑問をもたざるを得なかったのに、
ついに群馬県民を未開なだけではなく、愚民におとしめてしまった。なんでいまさらそういう噂が立つのか、
全く意味不明だった。そして最後の薩摩の人も巻き込んでの大団円w、いやいや、お話とはいえ、彼らの中の葛藤も描けと。


おまけにこのタイミングで上下オレンジとか。この頃って、ああいう色を囚人の衣類として用意できる染色技術があったんですね、と寒心した。

おとなりの国の民族衣装みたいなノリだな。

154 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 08:36:34.23 ID:qF5ZG3gn
>>153
>>21-22

155 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 08:36:45.73 ID:RQhnG+fx
>>146
撮影終わったいるから問題なし

156 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 08:37:10.22 ID:sCWc7Mwv
美和はワープが使えるはずなのに何一泊してんだ

157 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 08:39:27.84 ID:WqtRvj4Q
>>154
ありがとう。勉強になったわー。

日本の技術は、世界一イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ!!!

※ただしおれらの生きている今の時代まで限定

158 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/16(月) 09:01:11.36 ID:YDZDxuLg


安倍総理「wikiの美和様の写真は抜ける」

159 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 09:20:54.39 ID:4zAjhM/1
>>156
鋭い!
都合の良い時だけ一泊して
姉の夫寝取るとか変な女

160 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 09:26:17.21 ID:SSzcj+3k
>>102
上州だもの当然やくざが治安を担っていた
警察よりきっちりできた

161 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 09:27:57.99 ID:gkG2WcXi
最初の方で奥田瑛二が子供に暴力振るってるのを見た時、ロリコン奥田瑛二だけにレイプに見えて反吐がでそうになった。

162 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 09:40:03.56 ID:491LJUAZ
>>13
マジかよ、と調べたら新田郡は明治4〜9年の間は栃木県管轄、新田神社の建立を許可されたのが明治6年、建立が明治8年
その後皇室から奉納されたりしてるけどそれは楫取が県令辞めた後だな
紀行ですら脚色されまくってるのかw

163 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 09:45:48.62 ID:4zAjhM/1
>>162
紀行までねつ造とか悪質すぎる
まじめな視聴者をだますなんて卑怯だぞNHK
楫取はワイロもらって姉妹丼した以外に功績ないんだね

164 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 10:34:33.75 ID:Vwe/VYXb
こうして歴史は作られるんだなw
どうりで中韓が頑固なわけだww

165 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 11:07:49.33 ID:34UgJX52
花燃ゆ

166 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/16(月) 11:52:37.59 ID:YDZDxuLg

NHKは中韓群の手先

167 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 11:59:16.49 ID:XQgOITG+
第46回 11/15 「未来への絆」・・・・・・・・・渡邊良雄/小松江里子/11.9%

168 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 12:39:27.35 ID:0n6bxkUY
井上真央主演
NHK大河ドラマ『花燃ゆ』

花燃ゆの第46話の平均視聴率は11.9%

第01話 16.7% 第02話 13.4% 第03話 15.8% 第04話 14.4%
第05話 12.8% 第06話 13.3% 第07話 11.6% 第08話 13.0%
第09話 12.9% 第10話 12.7% 第11話 14.0% 第12話 13.2%
第13話 11.7% 第14話 11.2% 第15話 *9.8% 第16話 10.7%
第17話 12.6% 第18話 10.2% 第19話 11.1% 第20話 *9.4%
第21話 10.8% 第22話 11.0% 第23話 10.4% 第24話 10.7%
第25話 11.0% 第26話 *9.9% 第27話 10.3% 第28話 12.4%
第29話 12.0% 第30話 11.5% 第31話 10.5% 第32話 12.2%
第33話 12.6% 第34話 *9.8% 第35話 12.2% 第36話 *9.3%
第37話 11.8% 第38話 10.7% 第39話 12.9% 第40話 13.8%
第41話 12.0% 第42話 13.0% 第43話 12.6% 第44話 11.2%
第45話 11.7% 第46話 11.9%

169 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 13:44:01.79 ID:c6QOy/hf
長州がホント、うんこだったな

170 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 13:59:37.38 ID:znP+4Xdy
こんなもんでグンマーの土人の子供達が洗脳教育されるとは
悲しくなってきた

171 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 14:03:30.20 ID:xJDwPJi2
本編である紀行すら糞とかもう取り柄ないな
元からないか

172 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 14:17:42.10 ID:XgJAPxmC
毎週毎週カトリーヌ県令さまマンセー!
こんなんでええんですか?w
もう大河でもなんでもないですやん

173 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 14:19:43.14 ID:OLD9SOLc
繭を作り終わって用済みになった
蚕を食べるシーンとかないんかのう。
罰ゲームとして真央ちゃんに食べて欲しい

174 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 14:33:11.33 ID:4zAjhM/1
>>173
繭の中身は栄養豊富

175 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 14:53:53.14 ID:6ZBFq7IT
なんか、むかしの社会主義国のTVドラマとか
こんな感じだったのかなあ

176 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 15:23:35.92 ID:8UWhKgW+
最後に主人公が演説して感動のフィナーレ、みたいな。

177 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 15:31:20.79 ID:uub2HwZP
このいい加減な内容じゃ大河の名前を汚してマジに涙が出る

178 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 15:34:37.00 ID:ezDTrbYJ
>>172
カトリック教会だから

179 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 15:52:48.35 ID:wUBhkIwk
裏がいつも強くて可哀想だね

180 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 16:05:35.64 ID:8JkRRMuC
>>177
つまらないにも程があるな。
露骨に手抜きドラマ。

181 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 16:30:15.85 ID:gxCulAQM
つまらないし誰も観ていないから
NHKの受信料返して欲しい
そのお金を消費に回せばGDPが上がる
アベノミクス大成功!

182 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:05:05.22 ID:qpVXKMdO
脱落した。
今まで、日本の未来とか論じてたのが、
ぐんまー、ぐんまーが変わるで嫌になった。

183 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:07:59.64 ID:gxCulAQM
もし、NHKが受信料を返してくれたら
何に使う?
貯金はダメだよ、景気が良くならない

184 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:12:41.53 ID:wUBhkIwk
NHKの受信料=大河ドラマなのか

185 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:18:50.09 ID:ZBFZFvfe
吉田松陰「あなたの志は何ですか?」

NHK「数字を撮ることです」

186 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:19:36.37 ID:xkJmeY/d
久米次郎の空気の読めなさは異常w

187 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:28:05.63 ID:T3VwCDt2
いつかは良くなると思って、ここまで来たが落ち込む一方
あと3回、ドウしよう
苦難に耐えて完走した自分を褒めるか、完走直前に脱落した挫折感を抱きながらも開放感に浸るか…

188 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/16(月) 17:28:08.88 ID:YDZDxuLg
受信料払わずに電気料金で引き落とされているよ

189 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:30:25.77 ID:YDZDxuLg
カンシチがいた頃がどん底だったんだな

190 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:53:19.74 ID:cY4AdDwM
毛利の若殿は野菜嫌いが直ったらお肉が嫌いと言い出して一体これまで何食べてたんだろ

191 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:56:01.06 ID:cY4AdDwM
崖崩れが起きるほどの大雨の後にしては放火の火事がよく燃えたな

192 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 17:56:20.96 ID:PgQDqxjV
>>185

NHK「受信料を集めることです」

193 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:01:27.22 ID:47cOxFZd
阿久沢はどうみても下村善太郎だけど、
鈴木栄太郎ってモデルいるのかな?

194 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:02:16.05 ID:cY4AdDwM
銀姫が美和に宛てた手紙。
「ですが美和、あなたはくれぐれも余計なことに関わらぬように」というのはあれかな。
ダチョウ倶楽部の「押すなよ、絶対に押すなよ」と一緒で止めてるようにみえて実は焚きつけてるのかな。

195 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:09:25.04 ID:dW6nu6Up
>>191
英国大使館の寸止めと違って昨日は放火シーン代に金かけましたなぁ
取得選択がおかしいですなぁ

196 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:19:27.88 ID:FqQY32Qt
>>195
>>191
英国大使館の高杉久坂伊藤井上ら松下村塾生らの放火は、盛大に燃えて高台でよく見えたんで
長州放火犯どもは、それを酒の肴に芸妓侍らせてドンチャンヒャッハーしたらしいな?
それがそのイギリスに密留学するわ、負けてポチになってイギリスから武器密輸して日本人大量に殺すわ
贅沢三昧酒池肉林汚職やりまくりで、日本各地で一揆反乱起こされたんだから
何が「志(キリッ」なんだかな?

197 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:56:20.54 ID:PgQDqxjV
放火ってテロリストかよ

198 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:57:33.89 ID:RQx5O4OM
長州藩ってテロリスト集団じゃん

199 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 18:58:26.21 ID:XgJAPxmC
火つけして 煙よろこぶ いなかもの

200 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:02:39.66 ID:PgQDqxjV
>>199
それ、どこの田舎の話だっけ?

201 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:10:05.98 ID:XFXY1DMt
>>194
関わるなと言われると余計に関わりたくなる美和にこんな手紙書いちゃダメだと思うの

202 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:27:02.94 ID:C4jjjGqR
>>163
本編は歴史改ざん&捏造ドラマでも、紀行だけは史実を伝えていたと思っていたが、そこまで蚊取上げの為捏造していたとは。
歴史考証担当は名前だけ貸しているのか?

203 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:28:03.77 ID:qF5ZG3gn
美和の初恋の人が楫取だと知ってるのは銀姫だけだから
煽ってるんだと思う
またかよみたいな脚本家の自虐もあるかと思った

204 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:33:39.72 ID:+bsLEP9j
安子は肉食系だしな

205 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:42:11.73 ID:lRPMwka7
不倫騒動
火付け騒ぎ(阿久沢の悪事?)
久米次郎の不信感

これからどう決着させるのか?
どれも解決しないでドラマ終了するかも。少なくとも上2つは。

206 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:49:55.36 ID:uS0oW+Ip
今年の大河は大河らしくないので
10%以上の視聴率がとれれば充分でしょ
問題なのはこの題材で高い視聴率をとること本気で考えているのなら
大河製作においてNHKは低迷しているということ
吉田松陰役の伊勢谷がクランクアップの時
この大河は視聴率が10%以上とれれば充分と発言しているのが全てを物語る

207 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 19:51:19.52 ID:FqQY32Qt
>>205
寿に「再婚して」とありもしない手紙書かせて、架空の阿久沢せいに「再婚しな」と言わせて
わざとらしく美和が楫取の元で久坂の手紙焼こうとして、楫取が止めてプロポーズして、美和の「計画通り(ニヤリ」で終わりだろ?

208 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 20:00:59.19 ID:MLIbixJ3
大河の枠を使った壮大な朝ドラだったな
そういう意味では面白かった

209 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 20:05:27.54 ID:igbIDcm2
>>196
「あの時はあの時」ってのは、ある意味日本の伝統芸だからね。
今でもそれを受け継いでる政治家はいっぱいおるやろ。

210 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 20:09:34.68 ID:wUBhkIwk
どんまい

211 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 20:10:38.82 ID:lRPMwka7
今回、火付けについて下手人を警察に引き渡したと楫取に報告してたのは本当?
それさえも疑問。ちゃんと後で確認したのか?
というか、それと美和とお泊りの件で帳消ししたという筋書き!?

212 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 20:10:52.14 ID:FqQY32Qt
>>209
日本の伝統芸、というか、その時の連中の子孫や地縁後輩基地オタが今の政治家どもなんだから、そいつらの伝統芸だろ?

213 :13:2015/11/16(月) 21:08:53.47 ID:z7n/5c/Y
>>162
お、反応してくれた人いた!地元民として嬉しい限り。
生糸は蔑まれ、義貞公まで利用されて散々な思いをしてる。
これがまだ、高山(彦九郎)神社の方なら、
松陰が彦九郎を尊敬していた云々・・・という話もあるので、
まああるのかも知れないが。
ただ、高山神社創建許可は大久保内務卿から出ているから、
紀行といえども触れないだろうけど。
神社のHP見た限り、楫取県令が関わった形跡ないし・・・

まあ・・・最初に前橋に赴任したところから、
地図で「県令が作ろうとしている小学校」が、
赴任時点では全校開校済みのドラマだけど。

214 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 21:14:52.35 ID:z7n/5c/Y
地元の人間じゃないと気が付かないと思ってやってるんだろうけど、
作中で楫取が学校建設に「一件一件回って・・・」というフレーズが何回か出てくるが、
これは前橋の桃井小学校建設時の下村善太郎のエピソード。

更に細かく言えば、
「下村善太郎と当時の人々」大正14年という本から、フレーズごと抜き取っている。
著作権は切れているけどつまりコピペだよな。

215 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 21:23:55.69 ID:XAwmtYwn
>>208
朝ドラでも、モデル有りのヒロインはもっと仕事をしてるよ
主婦だったふみえさんと良い勝負だが、ルックスにはかなりの差が

216 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 21:35:32.97 ID:rjl9Y51z
グンマスタンの偉大なる指導者、楫取県令同志マンセー!

217 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 21:35:52.86 ID:k+2v/whd
>>208
朝ドラ舐めすぎ。おしん見てでなおすべし

218 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 21:49:12.06 ID:hMM4534U
>>208
×壮大な朝ドラ
○チンケな昼ドラ

219 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 22:06:27.60 ID:iVaaDG0q
>>214
NHKはどうしてやらせが多いんだ?
息を吐くように嘘をつく
まるでかの国の人のようだ

220 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 22:15:34.08 ID:FqQY32Qt
>>219
NHKが、息を吐くように嘘をつくまるでかの国の人間のような安倍政権の支配下にあるからだろ?

【犯罪者内閣】 パンティ高木・島尻の公選法違反、馳・森山の違法献金、下村博文の政治資金規正法違反もまだ [転載禁止]c2ch.net

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1447670681/

221 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 22:18:05.46 ID:JxIIVHjh
楫取県令様って水戸黄門的何かなの おおげさなBGMが毎回流れるけど

222 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 22:33:17.73 ID:kqA02mC0
>>221
「ひかえおろう!このお方をどなたと心得る!」
ってビシバシステムさんから紹介されてたしなあ

223 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:27:33.14 ID:lRPMwka7
「そんなこと言うな」
「せわあない」
で片づけられた不倫騒動w

「二人の夜」なるサブタイは単なる釣りだったか。

224 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:37:29.94 ID:tQSsaIqH
ここ読んでいると、NHKの酷さがよく解る。
大河ドラマ見るより、捏造ではない正しい歴史の勉強になると思ったのは自分だけだろうか?

225 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:44:22.30 ID:lRPMwka7
歴代の大河主役、清盛はもとより、八重も官兵衛もブラックな部分を持ち合わせていた。
八重は不倫騒動で兄嫁追放してるし、姪の駆け落ちも阻止。

ここまでやって開き直るならヒール展開でも誰も文句言わない。
まあ史実の楫取美和子さんに一番失礼か。

226 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:46:56.36 ID:pO2XrSnL
今年はブラックというより下衆すぎる

知人にハゲや美和みたいなやつがいたら
マジで近づかないレベルで・・・

227 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:48:44.91 ID:tQSsaIqH
>>213

新田神社の話はまさか嘘とは思わなかったです。
私の地元の愛知県もよく大河ドラマの舞台になるけど、地元民なら常識的なことを大河ドラマではよく捏造されて流されます。
地元民なら、「歴史考証もロクに出来ないのか?NHKはバカ?」で済みますが、地元民ではない人はそれが史実と勘違いしてしまいますよね。
特に大河ドラマは、影響が大きいので、嘘も三度聞けば信じてしまうの諺(曾参母)で、史実がねじ曲がってしまう。
ここに書き込むだけじゃなくて、正式な訂正をNHKに申し入れないとダメじゃ?

228 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:51:41.61 ID:FqQY32Qt
>>220で書いた様にNHKが、息を吐くように嘘をつくまるでかの国の人間のような安倍政権の支配下にあるからだろ?

第3次安倍晋三内閣の改造から1カ月余り、野党が憲法53条にもとづいて要求した臨時国会を安倍政権が開こうとしないなかで、
戦争法や環太平洋連携協定(TPP)など重要課題の徹底究明とともに、内閣改造で就任した新閣僚への追及も十分行われないままになっています。
とりわけ、島尻安伊子沖縄・北方担当相のカレンダー配布や森山裕農水相と馳浩文部科学相の違法献金疑惑に加え、あらたに表面化した高木毅復興担当相の「政治とカネ」疑惑は重大です。
衆参予算委の閉会中審査で追及された高木氏は疑惑を否定してみせましたが、疑問は残っています。
国会と国民欺いた疑いも高木氏にかかわる疑惑はいくつかありますが、その一つは高木氏が代表を務める自民党支部が、選挙区内での香典の支出を政治資金収支報告書に記載していたというものです。
金額は全体で16万円といわれます。
選挙区内での寄付を禁止した公職選挙法は、政治家本人が葬儀に参列するか、葬儀の日までに弔問した場合を除く香典の支出を禁止しています。
政治資金収支報告書通りなら公職選挙法に違反する疑惑は濃厚です。
高木氏は記者会見や国会答弁で、いずれの葬儀にも自ら参列あるいは葬儀の日までに弔問して香典は私費で負担しており、
政治資金報告書に記載したのは担当者の間違いだと報告書を訂正しました。
しかし、ことはそれでは終わりません。
マスメディアの取材や野党議員の調査で、高木氏が葬儀への参列も葬儀までの弔問もしておらず、香典は関係者が届けたなどの証言がいくつも出てきたのです。
高木氏は国会答弁でも全面否定しましたが、証言が事実なら、高木氏は公職選挙法に違反したことに加え、国民と国会を欺いた重大な責任を問われることになります。
国会での全面否定は逆に墓穴を掘る結果になりかねません。
高木氏の地元には亡くなった人の枕もとに飾る「枕花」の習慣がありますが、高木氏の資金管理団体が政治資金収支報告書に「枕花」の代金を計上していました。あらたな疑惑です。
香典と違い、本人が葬儀に参列し私費で負担したなどという言い訳がきかない文字通りの違法な寄付です。
高木氏はこれについても資金管理団体の担当者の間違いだと言い訳しましたが、違法性の認識はなかったとして政治資金収支報告書の訂正も行っていません。

続く

229 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:55:03.49 ID:TbUacero
今日もあぼーんだらけだ

230 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:55:40.35 ID:3DxeCuWb
生き残って、自分は死んでいった者達に生かされたと思って必死で頑張った
とかいうのも木戸のことじゃ仲良くっけ?
楫取さんもそうだったの?

231 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:55:53.07 ID:FqQY32Qt
>>228続き
まるで全ての責任をNHKに擦り付ける、基地井上オタみたいだな?

「枕花」代は合計2万4000円といいますが、金額の多寡にかかわらず、政治家としての高木氏の責任は免れません。
高木氏にはこのほかにも地元の原発関連企業から献金を受け取っていた疑惑や閣僚としての資質にかかわる問題があります。
疑惑がもたれた場合それを解明するのは国会議員の責任です。
高木氏は疑惑にこたえるべきです。
任命した安倍首相の責任
高木氏ら疑惑がもたれる議員を閣僚に任命した、安倍首相の責任もあいまいにできません。
通常なら内閣改造のあと閣僚は国会で所信をただされ、質問にも答えることになっていますが、首相は臨時国会の開催に応じていません。
安倍首相は高木氏について、もっぱら自ら疑惑を解明するよう主張しますが、その責任は自らにも跳ね返ります。
高木氏の疑惑と責任を明確にしないなら、首相自身の責任が問われます。

232 :日曜8時の名無しさん:2015/11/16(月) 23:58:07.35 ID:uJF6fvo7
>>226
人として鬼畜レベルの屑だろ、このドラマの楫取と美和は。

・本妻は中風(脳血管障害)を患い寝たきり状態。
・不倫の邪魔になるので、「東京にはいい医者がいる」と言って本宅から、
本妻を叩き出す楫取。
・不倫の相手は、よりにもよって妻の妹。妹は本宅に居座り、後妻気取り。
・ラブホテルを出る所を部下にみられても、開き直る楫取と美和。

一番の鬼畜は「重病の妻を本宅から追い出して、妻の妹を同居させて不倫三昧」って所
だな。

233 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:01:07.18 ID:nnC/UgPR
>>232
毛だもの以下
最悪の人たち

234 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:09:46.97 ID:g0og4Zq3
今年は、いっそ井川遥の役を主役にした大河の方がよかったかもしれんな
残り4話の段階で通常の大河なら最後の盛り上がりに向かって
ワクワク感があるのに今年のはそれがまるでない

235 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:34:12.08 ID:q49ZbuHe
>>232
風林火山の勘助のようにダークヒーローな主人公はいたけど、鬼畜外道系の主人公って初めてだよね。

236 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:38:08.11 ID:VVh75Cid
せわあーないって言っても何の解決にもならないドラマ せわーないなほんとに

237 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:42:18.87 ID:VVh75Cid
明治政府が刑務所が足りなくて囚人をばらまいたのは本当なの?

238 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:47:47.48 ID:vHBB40yq
刑務所はどこにあっても法務省管轄の国の施設だが、当時は違ってたのかな?

239 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:50:49.68 ID:vHBB40yq
寿がヒロインで好いのにな。
彼女の事後、旦那が妹と再婚してもほとんどストーリーは変わらない。
無理やり、文=美和をヒロインにしてカトリよいしょ物語をやるからおかしくなる。

240 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:53:05.36 ID:VVh75Cid
一番迷惑こうむってるのは天国の文さんじゃね

241 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:56:11.00 ID:qJOv+bC3
>>239
ヒロインがほとんど寝てることになるぞ

242 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 00:57:21.53 ID:a94473VU
何もやってない人が、軍師やったり、女中したり、不倫したり
してるんだからどうにでもなるだろ

243 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 01:20:06.41 ID:qJOv+bC3
>>242
またそういういの観たいのw?

244 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 01:23:13.80 ID:yM6PfNcN
>>241-243
人の功績を横取りするよりは何もしない方がまだましだなw

245 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 01:25:50.56 ID:nMZzJLZB
>>244
主犯の男が功績横取りしてるからもともこーもない

246 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 01:31:36.77 ID:jL+FMJbt
>>241
へら鮒を見せられ続けるよりは、優香の寝顔を見せられ続けた方が良いとの意見の方が多いと思う。

247 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 01:34:22.13 ID:HNs+VELz
>>237
ばらまきの方は分からないが、群馬に50数人は来たらしい。
ただし、全員が岩鼻監獄で服役している(現在の高崎市)
(紀行にちょっとあったかな・・・)

248 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 01:34:59.84 ID:2zTRE0s5
>>246
寝たきりヒロインの方がカトリが自由に主演乗っ取れるからいいね^_^

249 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 02:55:13.55 ID:63XzJtO2
群馬に来るまではギリギリ見れたがもう限界

250 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 03:00:31.95 ID:PpDvdaI0
>>249
さようなら
お達者で ノシ

251 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 03:31:06.66 ID:qJOv+bC3
>>249
よう頑張った
ばいばーい!

252 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 05:55:08.00 ID:4aHFk5Vd
吉田松陰の妹の名前は覚えたぞ

253 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 06:21:46.70 ID:bTr/sWHN
15日の回はまじでよかった
見続けて初めてだった。この回だけはよかったでいい
これに違和感のある人はそういう意識で今まで生きてきた人
これがよかったと思える人はそういう意識で生きてきた人

254 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 06:38:14.06 ID:EyvP77Jt
>>249
「かとり様のおかげでー」だけで詰まらないもんな
しかも他人の功績横取り
群馬は土人扱いだし、本当に詰まらない

今まで良く頑張った
お疲れさん

255 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 07:19:15.97 ID:FSoAOSFW
寿が県令の秘書として仕事をしていた史実にドラマ館がちゃんと触れてて専用のデスクまで作ってあるのに肝心のドラマが全力でなかったことにしててワロタ

256 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 09:36:13.57 ID:YxC05VPS
>>214
遅レスだけど中村紀雄元県議の小説だとビミョーな書き方してるわ。
これだと「下村の考えは楫取も思っていたことであり、下村がやらずとも楫取はやろうとしていた」と受け取れる。
それにしてもこの中村の文章は誰が話しているのかわからなくて読み難いね。

【至誠の人 楫取素彦物語】 中村紀雄(64) 「県庁はぜひ前橋に」
http://www.sankei.com/region/news/150728/rgn1507280069-n1.html

下村善太郎「糸で稼いだ金で学校をつくり、教育に力を入れてください。人づくりは閣下の天職とうかがっております。
私が申すまでもなく、新時代の群馬を支えるのは人でございます。及ばずながら私たち前橋の糸商人の意地をかけて、応援させていただきます」

楫取素彦「驚きました。あなたは今、私の思いをみな話された。私は、難治といわれたこの県を新産業と人づくりで興そうと考えています。
新産業とは生糸産業です。そのために前橋の糸商人の力を借りねばなりません。前橋城は県政の場として最適でしょう。
東国の要として頑張ろうとした藩主やサムライたちの志気が伝わる場所です。下村善太郎殿、あなたの話を聞いて、この楫取、腹が決まりました」

下村善太郎「閣下、そのお言葉、この善太郎、感謝の極みでございます」

257 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 09:41:57.10 ID:PR8UD/rG
このクソ小説まだ連載してるのか
2ちゃんのSSレベルの駄文を垂れ流して恥ずかしくないんかねぇ

258 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 09:49:07.97 ID:YxC05VPS
>>257
クソ小説でも書かれてるのが元県議会議長さまさまだからね。

うちの実家は付き合いでだけどこの御方の後援会に入ってるんよ。
こないだ後援会経由で知らせが来たけど新聞連載が終了したら出版して刊行記念パーティを開くつもりらしい。

なんやかんやで地元では崇め奉る人が多いのも、この御方を図に乗らせてる原因かも。

259 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:02:38.70 ID:0qmxN7ZB
>>252
えぇっと、「あさ」だったよね、確か。

260 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:05:43.19 ID:VbfBX76+
>>256
驚きました。あなたは今、私の思いをみな話された。私は、難治といわれたこの県を新産業と人づくりで興そうと考えています。wwww
この小説ベースにしたドラマならお偉いオダムラサマーカトリサマーになる

261 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:12:48.37 ID:VHcaay/E
>>255
ドラマ館は、史実捏造はしてない?
紀行さえ、禿げアゲの為捏造してると聞いて、このドラマ関係は捏造だらけと確信したよ

262 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:20:08.56 ID:lDshjhe7
>>232
史実の楫取達に謝れというレベル

>>256
なんだこの説明ぜりふw

263 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:23:18.12 ID:mrOTMCMB
急速に収束したスキャンダル、後々蚊取りと一緒になったら下世話なBBA共に「やっぱりアノ夜の件は本当だったんだ」とか言われたりしないのかな。

264 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:42:55.16 ID:63XzJtO2
>>249だけどレスが付いてビックリ
その優しさに感激して最後まで見届けることにした
風林火山の途中から1話たりとも欠かさず見てきたんだから、
あと4話ぐらいは我慢する
ありがとう
しかし内容的には2桁維持してるのが不思議なレベル

265 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 11:47:32.97 ID:fL7+p7A5
どうでもいいがかとりもアレだが下村も大河で扱うほどの人物ではないよなぁ
グンマー民には英雄なのかもしれないが。

266 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 12:02:38.19 ID:EyvP77Jt
>>264
あと4話だもの、頑張って

「かとり様のお陰でー」のワンパターン捏造は
水戸黄門を見慣れた年寄りには見易いのかもねw

267 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 12:13:54.03 ID:vzRLIGyC
日本会議の爺様がいい気分になるためだろう

268 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/17(火) 12:36:46.09 ID:nuEAvzJT

寿さん 文さん 懲らしめてやりなさい

269 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 12:59:01.60 ID:1IA+4c9O
>>268
壽さんや、文を懲らしめてやりなさい

270 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 13:56:38.90 ID:IrHprQ9d
>>239
文の幼稚園設立や内親王養育係を重点的に取り上げると思ったら再婚後はほとんど描かず
あと4話で寿の死→楫取と美和が初恋を実らせ再婚(最後から2話目)→楫取と美和が鹿鳴館で踊り幸せな新婚生活(最終話)
で終わりなんだな
今年の主人公は飯炊きおにぎり女に始まり人生を不倫に捧げる変な役だった

271 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 14:17:17.28 ID:m+sUdSZz
>>270
松陰家族と出会い松陰妹と二人目と再婚しましたで終わり
それ以降小田村の松陰と親族だった自慢はもうやりようがないでしょ
県議は松陰と絆が深い証拠に松陰妹2人と結婚したことと言っているのだから再婚でこのドラマの任務は果たしたんだよ
再婚までの寿の扱いはアレだったけど1番やって欲しい新井への短刀は銅像図と同じ4人の絵はドラマにいれてやったんだからノルマ達成

272 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 14:35:00.51 ID:VVh75Cid
>>255
マジか病気じゃなかったのかw

273 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 14:43:30.12 ID:IrHprQ9d
>>271
楫取と松陰の物語を描きたいなら
楫取と寿の結婚はドラマでは松陰の仲立ちということになっているから
(史実では松陰は江戸にいて後から寿の結婚を知ったらしいが)松陰が絡んでくるが
松陰が久坂と娶せた文と再婚するところまでいるか?
寿主役でやって文との再婚はその後の話として含みを持たせて終わったほうが良かったかも

274 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 14:46:23.80 ID:59j2HLVN
もはや大河ではなく、完全な昼ドラ

275 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 14:46:44.04 ID:JyhXO/S3
美和が「おせいさん」とか「辰路さん」とかイチイチ小者相手に〜さん付けで呼んでるのが気に食わない。
あの時代で美和の立ち場なら「おせい!」「辰路!」だろう。
ましてやそんな輩から「お手伝いさん」なんて失礼な呼ばれ方が通るハズもない。
仮にも県令(知事)閣下の義妹様だぞ!
「美和さま」とか「御義妹君(おいもうとぎみ)」だろう。

その点、木曜時代劇の「ぼんくら」では同心、井筒平四郎の内儀は岡っ引き政五郎親分を敬称なしに「政五郎」と「〜さん」とか「〜親分」
みたいな有り得ない尊称は付けていない。

276 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 15:00:52.71 ID:6OBzvJkB
中村ノリ選手が最大限に吉田松陰という名前を利用して何でもかんでも松陰とカトリ=2人だけの絆に結びつけてるのは間違いない。

「花燃ゆ」陰の主役 松陰が最も信頼寄せた楫取素彦の生き方

2015年1月8日
幕末の志士たちの活躍を描いたNHK大河「花燃ゆ」がスタートした。主人公は、井上真央が演じる吉田松陰の妹・文。ただ、この物語には陰の主役がいる。
文の夫で、吉田松陰が最も信頼した楫取素彦(かとりもとひこ=小田村伊之助、配役は大沢たかお)である。

「楫取素彦は、明治維新の立役者のひとりでありながら、スタンドプレーやハッタリといった、今の政治家が行うようなことを最も嫌った人物でした」

 こう言うのは、のちに群馬県令(知事)となる楫取素彦の研究者で、群馬県議の中村紀雄氏だ。

 楫取は歴史の表舞台にこそ顔を出さないが、桂小五郎(木戸孝允)に坂本龍馬を紹介し、薩長同盟の道筋をつけたキーパーソンである。派手さこそないが、堅実で実直な人柄。
「オレが、オレが」で出世していく今の時代の打算的なサラリーマンとは、ひと味もふた味も違う魅力的な人物である。
 楫取は文政12年(1829年)、長州藩の藩医の次男として生まれた。16歳で藩校・明倫館に入学。秀才として誉れ高く、22歳で江戸修行を命じられた。

 そこで出会ったのが、1つ年少の吉田松陰である。2人の結びつきの太さは、楫取が松陰の2人の妹と結婚したことでも分かる。
最初の妻が次妹・寿で、彼女の死後に久坂玄瑞の未亡人だった末妹・文と再婚したのだ。

「楫取は維新後、足柄県参事、群馬県令などを歴任。当時としては長命の83歳で亡くなりましたが、若くして亡くなった松陰に代わり、最後まで彼の大望を実践した人物でした」(中村氏)

■松陰が託した孟子の言葉

 政治家として彼は“100年先を走っていた”とも評されている。

 まず、子供たちの教育制度の整備。まだ義務教育すら理解されていないような時代に県民を説得し、幼稚園、小中学校、女学校などを設立。就学率を全国トップレベルに引き上げた。群馬県は現在でも、全国学力テストで上位に顔を出す県だ。
次に地方の独立。富岡製糸場に代表される製糸業を奨励し、独自の産業を興した。今まさに「地方創生」が叫ばれているが、すでにこの時代に自主的な行政を目指している。

 そして教育と産業を発展させるため、「廃娼」など女性の解放も進めた。今で言う「女性の活躍」のことだ。

「これも“人間は平等”という松陰の教えが根底にあります。松陰は、当時の厳格な身分社会の中にあって最下層の被差別民も大事にした。それが奇兵隊の創設にもつながります」(中村氏)

 楫取と松陰の関係で忘れてはならないのは、松陰が座右の銘である「至誠」の言葉を贈った人物こそが、楫取だったということだ。
松陰は処刑されることを承知の上で江戸へ旅立つ1カ月前、萩で「至誠にして動かざる者未だこれ有らざるなり」(誠意を尽くして動かしえないものはない)という孟子の言葉を楫取に託した。
「楫取はナンバー2の存在でしたが、<自分さえよければいい>という今の時代には、コツコツと仕事をする楫取のような人が求められると思います。
坂本龍馬のような有名人にはなり損ねましたが、もっと世間はこの楫取素彦という人物を知るべきでしょう」(中村氏)

 ちょっと格好良すぎるか。大沢たかおの楫取に注目すれば、大河ドラマはさらに面白くなる。

277 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 15:27:42.18 ID:iaGsRHZZ
今回の大河ドラマは頭がクルクルパーの内容

278 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 16:21:04.60 ID:vzRLIGyC
カトリは誰でも彼でも呼び捨て、オマエ呼ばわりだしな

279 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/17(火) 16:30:18.90 ID:nuEAvzJT


わたしの臭いの前では誰でも土下座だ

280 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 16:31:24.30 ID:CfHIafyp
第46回よかった

美和の楫取に対する想い
老獪でキレ者阿久沢と楫取の対峙
孤軍奮闘する楫取を助ける中原は新鮮な風を吹き込んでる
そして後半の美和とせいのシーンでの美和の志、それを受ける楫取の演説
確かに脚本は充分じゃないというか、物語の持っていき方が下手なのかもと思うけど
たくさんの登場人物が国を良くしようと志を持って
それぞれの立場で懸命に戦いそして死んでいった
生き残った人たちはそれぞれの立場でその思いを継いで生きていく
そしてそれはずっと続いていく
そう考えると感動したよ
この大河のテーマでしょ?

歴史的に有名じゃないし、さして功績を讃えられてるわけでもない美和が大志を持ってるところが逆に良いと私は思うよ
美和は偉人ではないところ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 16:36:57.31 ID:sWA2+WYS
また基地龍馬伝長州オタ山口人「しちょることトンビ」か、いつも厨二丸出しなんだよな?

282 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/17(火) 16:44:38.54 ID:nuEAvzJT
/。。/


歴史的に有名じゃないし、さして功績を讃えられてるわけでもない楫取が大志を持ってるところが逆に良いと私は思うよ
楫取は偉人ではないところ

283 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 17:15:42.63 ID:qJOv+bC3
タータララー タラララー タータララー♪(オープニングテーマ)

284 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/17(火) 17:21:58.80 ID:nuEAvzJT
それは文のテーマ

楫取のテーマは

タリラリラ〜ン タリラリラ〜ンのツルッパゲ〜

285 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 17:30:19.70 ID:HSGcEmlo
ちょっと地域的小話をしていいかな。

もう30年くらい前になるが、前橋はその当時区画整理事業を進めていた。簡単にいえば古い農道の区割りをブロック分けし直すんだが、
それの説明にNという県議と、若手の前橋市議が来た。この区画整理は土地の線引きをする訳だから、
行政の言いなりになると、住民側は下手すると土地を少なからず失うし、道路も地元無視で作られてしまう。
社会党、共産党の議員も「区画整理案」を持ってきたのだが、その県議達は「どうせ農家は自民の言いなり」とでも思ったのか、
よりにもよって何も持たずに手ぶらで来た。
群馬の農家は現実にはけっこう気が荒いし、新興住宅地の住民は組合運動全盛の時代なので弁が立つ。
「ふざけるな!」「そんなうまい話があっか!」と散々に吊るし上げられたその県議は、横向いてそれっきり黙ってしまった。
若手市議が懸命になだめたがどうにもならず、ついに共産党案が支持され、集落そっくり自民→共産に支持が移動する事態にまで発展した。
その後、某自民の別議員が謝罪に歩き、数年で自民支持に戻ったのだが・・・

若手市議だった議員は後に県議になったが、不幸にも若くして亡くなった。
あの不貞腐れていた県議は今どこで何してるんだろうか・・・・?

286 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/17(火) 17:36:35.52 ID:nuEAvzJT


その人が中村ノリさんです

287 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 17:55:23.63 ID:bucEfKW4
>>285
若手の市議はKN子?

Nは評判悪かったね。
うちのとこもとある事例でNがしゃしゃり出たんよね。
で、住民の意見は徹底無視されて見下されてたんよ。

M高OB以外はまともに話すらしないというウワサだったし、うちの地域は低学歴の人間しか居ないと思ったんだろうね。

ところがNに抗議する住民の一人に、前橋高校→東大法学部出身という爺様が居ることが向こうに知れて…。

その人には手のひらを返して面白いくらいヘコヘコしてたのを覚えてるわ。
結果、気が抜けるくらい簡単にこちらの言い分が通って唖然としたのを覚えてますわ。

288 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 17:57:37.97 ID:bHeb7Gre
山口県下関市で平成22年に殺害された松原莉音ちゃん=当時(6)=の母親が、殺人罪などで懲役30年が確定し服役中
の許忠志受刑者(31)に損害賠償を求めた訴訟の判決で、山口地裁下関支部は17日、請求通り約2900万円の支払いを命じた。

 判決で大藪和男裁判長は「受刑者は犯人ではないと主張しているが、証拠によれば犯人と認めるのが相当」と指摘。
賠償額は莉音ちゃんへの慰謝料などとして約4300万円と算定。相続分を半額と認定し、母親への慰謝料なども加えた。

 刑事裁判の確定判決によると、許受刑者は22年11月、ドメスティックバイオレンス(DV)防止法で接近禁止命令を
受けていた莉音ちゃんの母親宅のアパートに侵入。母親への強い恨みから、寝ていた莉音ちゃんの首を扇風機の
コードで絞めて窒息死させた。

289 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 18:16:50.67 ID:HSGcEmlo
>>287
いや、男の議員。厳密にはあの時期に市議だったか、県議になったあとかちょっと記憶曖昧。

>M高OB以外はまともに話すらしないというウワサだったし
それ噂じゃなくて事実w
選挙になると後援者でもないのに手紙が来るのだが、いきなり書き出しが、
「私はM高には知性があると思っております」から始まる。
後継者をM高卒業生でないのを選んだのが、最大の謎だ。
見事落選したけどww

290 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 19:02:21.76 ID:bucEfKW4
>>289
市議って金子さん?

前高に入るのは学生時代に努力した結果でよろしいことだけど、歪なエリート主義に凝り固まるようじゃあね…

そもそもNはなんのために議員になったんだろ?
自己顕示欲のためだけなのかね。
それに他の前橋の偉人を差し置いて、楫取に執拗にこだわる理由もナゾだわ。

291 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 20:26:26.02 ID:MX5KKynf
>>290
前橋内でのエリートとかまさに井の中の蛙

292 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 20:38:06.49 ID:vHBB40yq
群馬県民が、郷土の隠れた偉人を掘り起こすのは好いんだが
なんで、公共放送で一年間見せられなくちゃならんのだ。

293 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 20:51:13.69 ID:HNs+VELz
>>292
楫取は長州出身の落下傘県令であり、
県の実在人は創作上の人物に置き換えられ、
そもそも群馬は1年どころしか数話しか出ない上に、
「お前はまだグンマを知らない」も真っ青のパラレル群馬なんだがな。

294 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 20:54:38.27 ID:HNs+VELz
>>285
共産党は窪田さんか?
都市計画で辣腕を振るいまくったが、党の意向に反しまくったとかで、
共産党から除名されたな。
人望はあったらしく、1期間をおいて今は息子が無所属で市議だけど。

295 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:20:56.31 ID:TFMKXhJJ
群馬のローカルスレ状態w

296 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:37:20.89 ID:sWA2+WYS
県内の反響や権力者達の事情を詳らかに語る群馬県民は、勇気あって正直で信頼出来るな、だんまり決め込んで視聴率も出さなくなった山口人と違ってさ?

297 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:38:41.49 ID:xay2DmKb
群馬だけじゃローカルでしょぼいから松陰と深い関係で長州の思いを群馬に繋いできた名県令だのつけたして強引に大河ドラマで小田村取り上げるのを可能にさせたんだろ

298 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:39:19.45 ID:FBCKmnRo
>>228







299 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:42:51.18 ID:DKCYzVcM
>>272
病死そのものは事実だがドラマでは楫取が藩の職を辞してすぐ病床に伏せたことになっている
寿を引っ込めて美和を全面に出し楫取とイチャイチャさせるためだ
最終的に結婚するからといってなぜイチャイチャさせなきゃならんのか…

300 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:49:11.13 ID:apgvMp+j
下町の父親役やってるアラホー阿部ちゃんと鼻もげで東出とかいるのに恋愛相手役やってるアラホー大沢たかお
年齢w

301 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 21:59:07.62 ID:uTTcokzU
>>270
花アンでもヘレンケラーの通訳するなんて美味しいエピソードを使わなかったし
どうせ捏造が多いんだから、晩年で老けメイクしなきゃなんて思わなくていいのに

302 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:18:19.66 ID:HNs+VELz
>>295
こういう展開になるなら、N県議の選挙の時の手紙を取っておいて、
全文ここに掲載するんだったwww

303 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:23:22.49 ID:LV+KXZWO
史実では群馬の発展に大して貢献もしてないこの二人が獅子奮迅の大活躍をして群馬の愚民どもに鞭を当て大発展を遂げさせる、、、

こんな与太話を大河でやる必要あるのか?
どーせなら「影武者家康」を見たい。

何で主人公が杉文なんだよ!
吉田松陰(兄)や久坂玄瑞(夫)の七光りだけの虚飾に満ちた女の作り話じゃないかよ。

304 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:23:46.28 ID:9NZ803CA
>>299
どうせ作り話なんだから
群馬に来る前に寿を亡き者として
香取が俺と一緒に群馬に行ってくれ
とプロポーズしたほうが群馬で新たな出発と
2人の甘い新生活の始まりが重なって盛り上がったと思うんだが
NHKのやることはどうも中途半端でつまらないな
寿の始末に困ってしまってワンワン、ワワンッ、ワンワンワワンッ
てアホのすることだワン

305 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:35:49.62 ID:zcT0g0eY
>>275
そんなことしたら、また「上から目線」って叩くんだろが

306 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:37:34.62 ID:zcT0g0eY
>>303
七光りすら描いてないんだよ

307 :275:2015/11/17(火) 22:44:06.48 ID:JyhXO/S3
>>305
その路線の突き進む先は、、、殿様や上様に対して家来が「敬親さん」とか「慶喜さん」と下の名前を呼び平伏すらしなくなるんだろうな。
それが未来の時代劇像かw

308 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:50:43.12 ID:qJOv+bC3
ゲンズイ!ゲンズイバカヤロー!(たけし)

309 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:53:58.55 ID:zcT0g0eY
>>307
どうしろとw
せいに意見しただけで「上から目線がー」だぞ

310 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 22:59:07.34 ID:/EW/Zc1f
次回寿さん亡くなるね

311 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 23:10:13.13 ID:LGv3JOFc
>>275
まあ、既に明治時代やし

312 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 23:18:49.68 ID:qJOv+bC3
この頃のひとたち、手淫してたのかな?

313 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 23:24:30.67 ID:DKCYzVcM
>>312
自分を慰めるくらいはしてたんじゃね(適当)

314 :日曜8時の名無しさん:2015/11/17(火) 23:55:05.49 ID:HNs+VELz
楫取の県庁での演説後・・・

職員男「シュ(煙草に火をつける)」
職員女「なんか新しい日本とかなんとか言ってたけど、あれどうなるんかねぇ」
職員男「んなもん、分かんねえんさ」
農家女「あの、ちょっといいかい。ホントにあのオレンジ服預かるん?」
職員女「ああ、別にあれだよ。県令の顔立てて2、3日おいてやれば」
職員男「あれさ。後で岩鼻(監獄)回しゃあいいから」
農家女「頼むよ。あんなのおくなんて、よいじゃないからね」
職員男「週明けにでも回収するから。おい、月曜に車何台空いてる?」
職員女「ホント悪いんねぇ」
農家女「まあ、しゃあないやいね。あの県令じゃあねぇ」

・・・そんなやり取りあったんだろうな。

315 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 00:14:07.00 ID:taIwLl47
>>304
その方が見やすかったかも
ていうかリアル寿さんカトリさん文さん達プロデューサー祟ってもいいレベル
いや祟ってるからこの視聴率なのか

316 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 01:54:27.32 ID:+Cz9iyJn
>>276
中村ノリって、なんでそんなにカトリに心酔してるの?
別に先代がカトリに世話になったとか、
姻族で遠い親戚だとかはないんだよね?w

317 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/18(水) 02:02:01.90 ID:yskDFxtl


寿が死んでたら、意味不明の松陰の形見の刀を渡すシーンがもう、ムチャクチャ

318 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 02:31:23.96 ID:x65LQWCo
政界の要人の無理なリクエストを飲んだから
こういう結果になるのよ
素直に松陰とその門下生の大河にすりゃ
まだマシだったろうよ

319 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 03:11:49.29 ID:rxmEk4F0
松下村塾からの流れはいずれまた別の形でやって欲しいゼ!!
もちろん大河でな!!ヘヘ!!

320 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 04:15:55.99 ID:56NrR0Y4
優香の息子:久米次郎って次男だよね
以前、久坂の養子になりかけたが、これって次男だよね
・・・長男はどうなったんだったか?ド忘れした

321 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 04:16:42.11 ID:56NrR0Y4
次男だよねがダブった
スマソ・・・w

322 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 05:51:10.39 ID:CPKW4nGT
あと4回頑張ろう

323 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 06:08:27.74 ID:Cede+gIy
>>317
史実では寿が刀を渡すのに
ドラマでは文にやらせるの?

324 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 08:19:33.76 ID:XLdAbo+9
>>316
M高の先輩・・・ではないしなw
もしかしてだが、楫取が連れてきてその後も群馬に住み着いた長州人がいる。
船津面白農法聞きに来て、群馬県庁務めた人の子孫とかけっこういるらしいが、
楫取というと「県庁裏金事件」が群馬でなにより有名すぎて、あまり自分から名乗ることないらしい。
このドラマのせいで、また隠れキリシタンになるのかな・・・

>>320
なりかけたではなく、強引に養子に分捕ったんでなかったっけ?

325 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 08:33:06.61 ID:FQm13wPG
>>324
うちの爺さんからは『人斬り楫取』なんて呼ばれてたって聞いたことあるわ。

楫取が大地主ばかり優遇するってんで、小地主が集まって自分たちも少しでいいから税を軽くして欲しい、と役人に訴えたら、楫取が直に出てきて問答無用で斬られたらしい。

それで『人斬り楫取』
似たように県庁に訴えに来た人を威嚇斬りで追い返すことは良くあったとか。
あまり下々の人間からの評判はよくなかったみたいだね。

326 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 09:46:30.56 ID:mOYRaKHn
>>317
あ〜そうだw寿を早めに退場させたら4人の銅像のイメージ映像再現出来なくなるんだった
あ〜中村ノリとのあれやこれやの契約めんどくせー

327 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 09:58:08.62 ID:xZk2pkSr
>>323
そのシーンはもう終わった。史実通り寿が新井に刀を差し出した。

328 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 10:15:40.16 ID:YWFsFfO6
>>322
なんだかんだ言って、結局「10%ぐらい取れたら充分」といった伊勢谷の言葉通りで終わりそうだね

329 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 10:27:37.19 ID:YhGUtBmY
毛利敬親

330 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 10:33:49.23 ID:ECABgmJT
>>325
『人切り楫取』怖いですね
『県庁裏金事件』とかも知りませんでした
ドラマとはイメージが違うみたいですね

331 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 10:44:15.15 ID:1hTe6yBw
「広報まえばし」10月15日号
http://www.city.maebashi.gunma.jp/sisei/473/474/27/p015479_d/fil/20151015-p14-15.pdf
--------------------------------------------------
市長コラム
--------------------------------------------------
ついに、NHK大河ドラマ「花燃ゆ」の舞台が群馬に。
群馬はまだか、前橋が映るのはいつかと首を長くして待っていました。
故郷の先人たちの活躍が全国に紹介されるものと胸を躍らせています。
私たちの前橋群馬は東国文化の時代から誇るべき歴史を積み上げてきました。
そして、前橋空襲からも高い志を持って蘇りました。
改めて、今を生きる私たちの責任を心に刻みます。
「明治維新」 「戦後復興」 に次ぐ「県都再生」は今です。
新たな価値観に立つ純粋な精神に結びついた市民の心がそれを成します。
ともに成し遂げてまいりましょう。
 山本龍


一部の前橋市民(市長のみ?)はグンマー編に満足なようだね。

にしても「明治維新」「戦後復興」と同格の「県都(前橋)再生」て…
頭わいとるんかな…

332 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 11:44:54.23 ID:f8G09xiK
火付けにしても
美和が単独捜査で大活躍して見つけて生糸の仲買人を泣き落として改心させる人情時代劇にしてもよかった

333 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 11:48:41.79 ID:ZU9BRprJ
完結して総集編流したら、さっさとNHKから無かった扱いされそうなドラマ

334 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 13:22:59.69 ID:Zt4bEGRY
>>331
待ち望んだ地元の描写だったんだろうか
日付からしてOA前な気がするけど

335 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 13:36:59.69 ID:Cede+gIy
>>333
紅白には出るのかな?
八重も官兵衛も歌わせてもらっていたけど
美和は歌わせてもらえるの?

336 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 13:38:15.36 ID:xZk2pkSr
楫取が群馬県令に任命されたとき(明治9年)から、寿が亡くなる年(明治14年)までは
県庁は高崎だったのだけど、「高崎」というセリフは出て来ないね。

337 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 13:48:54.85 ID:Zt4bEGRY
歴史リアルウェブの今回の一坂さんの文

「・・・まあ、あと4回で終わりだから・・・」

に、苦行のあとがにじみ出ている

好きでもないフィクションにつきあわされたんだから、そうなるよなぁ
大河ドラマで無きゃ絶対見なかっただろうに

338 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 13:55:12.16 ID:FtFv1mbG
>>304
花燃ゆだと寿は松陰にかなり反発していて牢屋にも行っていないから
いつ寿は松陰から短刀を預かったんだ?って感じだな
寿は松陰とは兄弟の中で一番疎遠っぽく描いていたのに
兄の代わりにこの短刀に海を越えさせてください…って
花燃ゆじゃあ、松陰の渡航計画と牢獄入りで
寿は婚約破談になってかなり怒ってたはずなんだが

339 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 14:13:40.39 ID:vXVEAb2f
>>338
中村ノリ最近の妄想連載ブログより

2015/11/15 9:53:19
小説「楫取素彦物語」第63回
テーマ:ブログ
いいね!(1)
形見分け
松陰が世を去ってから暫くしたある日、杉家の人々が集まった。松陰の遺品を分けることになったのだ。それぞれが松陰の思い出と繋がる品を選んだ。
「寿と文には特に渡したいものがあります」
そういって滝は布の包みを取り出した。
「寅次郎が江戸送りになる前夜です。私と二人だけになり、私は必ずこの家に帰れと言いました。寅次郎は、はいと答えながら、母上万一の時、気になるのは寿と文です、と言うのです。
伊之助も、玄瑞も、いつこのようになるやも知れぬ、夫を支え強く生きなければならない。心にしっかりといいきかせるよう母上から渡してくれとあの子は申したのです」
そういって滝は包みを解いた。現れたのは二振りの短刀であった。
「まあ、大兄さんが私たちに」
文が叫んだ。
「それぞれ殿様から拝領した品ですよ」
「兄さんは、私たちのことをそんなに心配されておられたとは」
寿は涙を拭きながら言った。
「寅次郎は指定したのだ、こっちはお寿に、こっちはお文にと。さあ、心して受け取っておくれ」
二人はそれぞれ、手にした短刀をじっと見詰めた。ずしりとした手ごたえに松陰の思いが伝わる。二人は、短刀の上にはらはらと涙を落とした。武士の妻として短刀は強く生きよと訴えている。
「武士の常とは申せ、残された女は辛いものです。それに、世を去っていくものはもっと辛いものだということを忘れず、この品を大切にしておくれ」
「はい、寿は兄の分身と思ってこの品を大切にいたします」
「はい、お母様、文は、いつも大兄さまのことを思って強く生きていきます」

※土日祝日は中村紀雄著「小説 楫取素彦」を連載しています。

340 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 14:25:41.60 ID:1hTe6yBw
>>334
市長のFBより。
どうやら満足しているようだ。
市長だけかもしれんが。
一般市民の反応はどうなんだろうな。

>11月1日 21:46
>沢山の人が命を懸けて、誰もが自分の夢を持てる日本になりました。
>学びましょう。生きる力になります。
>       久坂美和

>この群馬から、日本を変える。
>       楫取素彦

>次の時代に花咲かせる、一粒の種になる。
>       吉田松陰

>一切の「私」を超越する「公の心」
>この言葉を聞けて、「花燃ゆ」に係わってきた苦労が報われます。

341 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 14:40:16.76 ID:FtFv1mbG
>>339
議員の自己満小説はそれはそれとして…
花燃ゆのドラマでは松陰が江戸へ出立する前日に
母滝に短刀を預けたシーンもないし形見分けのシーンもなかった
寿は松陰にわだかまりがあり松陰の死を聞いた杉家家族のシーンでも
梅太郎が泣いたくらいで寿は杉家に顔も出してないのでは

342 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 14:56:18.09 ID:5M0rL8yx
>>335
紅白スルーだと完全に失敗作認定

343 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 15:23:36.13 ID:WOX/6C+k
「幕末セレブ銀姫」の方が良かったわ
宮崎あおいを秀吉みたいに時々再登場させてさ
ついでにどこかで綾瀬でも出して
視聴率がとれないときは過去の人気キャラを再登場させるウルトラマン商法が一番

344 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 16:06:56.41 ID:0ZBe82At
>>343
それだと松陰や久坂をからませにくいからなあ

345 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 16:09:19.66 ID:iMNfpjzQ
やっぱり敢えて女主人公やるなら姫か、歴史動かしたり男と同じく活躍した女傑に限るわな?
こんな地味女中顔が、実の姉の夫に不倫の恋してて結婚したのに義兄と密会ばかりの嫌われ相談女で、への字口で説教演説やったってますます嫌われるだけだろ?
病気の姉苦しめて、やっと死んだってラッキーと思ってるだろうに、わざとらしく悩んだポーズに久坂の手紙焼こうとまでして見せて
止められましたプロポーズされました勧められました、だから再婚するんですポーズだし
最終回ドレス着てウフフアハハで終わりじゃ、ワースト大河にしかならなくて当然だよな?

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/0/2/026863f8.jpg

346 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 16:10:20.21 ID:QjE/4rz3
もう美和が富岡製糸場でもバックに、
「群馬の生糸は日本一!フレッシュ生糸になりたの!」
とか歌って踊ればいいよ。

347 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 16:18:13.17 ID:arMVIlUh
もうなんでもありだよな
ウルトラマン商法なんて言わずに
伊勢谷の顔の面をつけたウルトラマンを
15分に一度登場させて
君たちこれからはウルトラマンの時代だよとか言わせてさ
登場人物もポカンとして理解できず
視聴者も何のことかわからないギャグをやれば
実験的な芸術作品なんて評価になるかも
なんて誰も思わんな
群馬なんて今だって明治維新の頃だって
どうでもいいところだからな
そう言えば今日高崎線がイノシシにぶつかって車両故障で
遅れたそうだが群馬ってそういうとこ?

348 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:06:55.21 ID:/he25qqs
美和が群馬に来るのが早すぎたと思う。
姉夫婦を群馬に見送った後、美和は萩に残って敏三郎の死去や萩の乱を見届ける。
萩の乱も主人公・美和をうまく動かせば少しはマシな描写になっただろう。
その間、寿は群馬で布教活動などをしながら楫取を支え、夫婦の絆を深めていく。
美和の主人公としての名目を保ちながら、群馬の物語も奥深いものとなったはず。

しかし、このドラマではとにかく楫取夫妻の描写が圧倒的に足りない。
寿自体の出番が殆どなかった。
やっと出番が増えた時はもう病気で何もできない。
だからいつも楫取の隣にいるのは美和。何でも美和、美和、美和・・・
本当は皆、このドラマが不倫ドラマなどでないことは百も承知なのだ。
けれどあまりの違和感から多くの人が美和に反感を抱き、不倫などと書きたててしまう。
楫取夫妻の地固めができた群馬に美和が寿の看病のために呼ばれて来る。
美和の群馬での暗躍はそれからでも良かった。

4部構成の花燃ゆだが、純粋に物語としては松陰編と楫取編(群馬編)が面白い。
本当に残念でもったいない群馬編だ。

349 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:07:43.95 ID:Q2LhotR1
>>342
紅白スルーでしょ?
ちょっと前の東スポには綾瀬とかあったけど、綾瀬なら今年のヘラブナには屈辱だよね
まあ、東スポ情報だけど

350 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:23:28.84 ID:8oISKYnd
>>343
銀姫視点なら、文のように義兄に頼らずとも長州の幹部らを出せるし、志士視点だと色々表現に困る過激な行動も間接的に描ける
最初の方は江戸が舞台だから関東方面の視聴率もある程度確保できるしな
長州しばり女性主人公しばりで大奥wやりたいならもっとまともな題材はあったわけだ

351 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:23:59.22 ID:rxmEk4F0
まあ、十分に地元も潤ったし、低視聴率でもせわぁない!

352 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:48:51.53 ID:iMNfpjzQ
18年予想スレのこれはやっぱり本スレへの誤爆か、と思ったら本スレに先落としてるじゃないか?予想スレに何マルチしてんだ、基地長州オタ山口人は?

936: 2015/11/18(水) 17:26:48.65 ID:rxmEk4F0
こんだけスレも賑わえば せわぁない!地元も潤ったし!

353 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:53:49.41 ID:CPKW4nGT
紅白なんてまだ見てる奴いるんだ

354 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 17:54:20.61 ID:+jYrkY/N
松陰妹ふたりいなきゃ困るのって松陰一家に寄生してるカトリだけだよね?

355 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:10:26.87 ID:U3WYnYyt
総集編の放送時間も失敗作かどうかの評価基準
去年は土曜の昼間に総集編を流していたが、
花燃ゆは江みたいに年末平日の午前中か清盛みたいに年始の夕方か、
それとも深夜放送になってしまうか?

356 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:21:06.98 ID:hLW91jhx
>>355
江の総集編を朝にやってたというのは、失敗作と認めたから?
そういや八重の総集編は正月にやってた。(BSPでは年末)
もうゴールデンでやることはなさそう。

ビデオ録画が簡単にできるし、ネット配信とかいろんな手法があるので、昔ほど総集編やる必要はないのは事実。

357 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:23:22.25 ID:U3WYnYyt
ゴールデン・プライム枠で総集編を放送していたのは
今のところ龍馬伝が最後だったはず

358 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:28:37.96 ID:iMNfpjzQ
花燃ゆだけが、総集編をもう3回もやってるんだぞ?
番宣としてこれだけの長時間使ったなんて、前代未聞の特別待遇だよな花燃ゆは?
3回ドーピングしても、ずっとワーストなんだから
総集編3回しなかったら、確実に清盛に負けてるぞ?
仮に最終回僅差で清盛抜いたとしても、実質特別待遇されなかった清盛の勝ちになるな?

359 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:46:39.47 ID:Be9M569k
紅白の司会者決定の遅れをニュースにするなら
今年の大河決定の遅れもニュースにしてくれ。
色々きな臭いから。

360 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:57:48.48 ID:WOX/6C+k
別に井上が常に前面にいなくてもいいんだよな

村塾編はオニギリ
幕末編は辰路役の鈴木杏
奥編は銀姫役の田中麗奈
群馬編は寿役の優香

最初から最後まで出てるのが井上で脇で彼女たちを引き立ててドラマを盛り上げるほうが捏造しなくて良かったのにな

361 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 18:58:25.36 ID:rxmEk4F0
今年のなんかもう終わるし、どうでもいいよ。
来年の大河の話でもしようぜ。

362 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 19:02:44.73 ID:CPKW4nGT
>>361
該当スレ行けよカス

363 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 19:16:33.14 ID:/qYnuDCF
そうせい

364 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 19:39:49.88 ID:hLW91jhx
明治編以降、美和の久坂LOVEってほとんど描かれてない。脚本家が忘れてるんか?
こんな調子でラストの「涙袖帖」が出てくると、またも唐突なイメージになりそう。

365 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 19:53:46.71 ID:hLW91jhx
ラストまで無事なようなんで、阿久沢権蔵はそんなに悪人(設定)じゃなさそう。
てっきり放火の下手人で、後で退治されると思ってたけどw
「何かが起こる」って言ってたのは、単に予言が当たったっていう設定?

366 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 20:05:06.66 ID:nUtaBmmb
>>343
- YouTube https://m.youtube.com/watch?v=8oxC7si8OVM

367 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 20:08:16.81 ID:dZJbMF/5
素朴な疑問なんだけど、なぜ県庁が高崎でなく、前橋なんですか?
それから、両市は仲悪いんですか?
群馬の人、教えて!!

368 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 20:36:36.17 ID:HeS2TkSm
>>367
鉄道が前橋より先に高崎にやってきたからじゃね

369 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 20:40:10.31 ID:2zDcthMD
わらコラで長州藩吉田松陰やってやってる
松陰といえば桂と高杉が出たけどこういう番組で一生松陰といえばカトリと紹介されることはないんだろうな

370 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 20:46:29.08 ID:FQm13wPG
>>367
本来は県庁は高崎に置かれる予定だった。
しかし、県令の楫取素彦が地元民や明治政府の決定を覆して、前橋に置くことにしてしまった。

371 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 20:47:32.99 ID:fbcL32Ou
明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト

372 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:04:54.00 ID:9TMVpr1D
>>358
清盛はオリンピックイヤーでもあったしね。
オリンピックも、ワールドカップもなく、日本シリーズも地味に終わった視聴率的には恵まれた年にこの惨状。
景気調査におけるデフレーターのようなものを考慮したら、実質最下位は確定、後は名目最下位も取れるかどうかということじゃない?

373 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:08:54.96 ID:rxmEk4F0
お前らみんな幸せになれよw
せわぁないッ♪

374 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:18:09.31 ID:CPKW4nGT
視聴率とかあてになるの?
公平に日本全世帯から調査しろよ

375 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:29:53.70 ID:Tyunqotc
>>364
久坂は速攻で忘れ去られたからね。
美和が銀姫様に初恋は義兄様ってのろけた時は、唖然としたもの。

376 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:33:52.91 ID:zeAwSjc+
美和は久坂のことを忘れ去ってやりたい放題

377 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:46:11.49 ID:rxmEk4F0
まぁ久坂も京でやりたい放題やってたからな

378 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:51:45.64 ID:iaFvu1AG
>>361
来年のも意外と怖いんだよな〜 コアなオタだけがキャッキャやって、それ以外の視聴者は引くようなドタバタにされたらかなりヤバいかも?
まあ、それでも鼻なんかとは比較にもならないだろうけど。

379 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:53:21.30 ID:rxmEk4F0
加齢臭どっか行っちまったな
ウンコかな

380 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:54:37.95 ID:iMNfpjzQ
京の美女が寄ってくる選り取り見取りのハイスペックなのに、ブサイク文押し付けられた被害者だぞ久坂は?
その点だけは同情の余地ありだろ?

381 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 21:58:37.89 ID:/Ez6Ylef
>>370
前橋の有力者が楫取を攫うように前橋に連れて行ったんじゃね。

382 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:07:34.93 ID:Fjl94Ugi
高良健吾が次の月9主演だってさ

383 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:14:54.48 ID:lLiVSvKO
こんな低レベルの大河を作るな!
視聴者は泣いている

384 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:14:59.07 ID:imBqAh96
久坂は、幕府のお飾りだった朝廷を動かした最初の人物。
政治体制としての尊王攘夷を実現した人だった。
しかし、この大河では直情径行で偏狭なテロリストとしか描かれてない。
同じ松陰の弟子で、明らかに高杉の引き立て役。
軍事の天才高杉に対して政治の天才だったのに。
文から見たらその程度の夫立ったって事か。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:16:39.12 ID:F1c1qSKN
>>382
月9主演は映画ヒットの有村 高良もあやかれるといいな

386 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:18:08.56 ID:rxmEk4F0
高良健吾は西郷輝彦にそっくりだよな

387 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:21:46.52 ID:Tyunqotc
>>384
久坂を史実通りに描写したら、楫取が全く目立たなくなるでしょ。この大河の真の主人公は楫取だもの。

388 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:24:08.97 ID:hLW91jhx
いろいろ問題はあるだろうが、最たるものは、
29話と30話あたりか。
長州が存亡の危機にある最もドラマ的に重要な時期をどうでもいい「大奥」ネタで汚してしまったこと。
視聴者の半分以上は歴史ドラマとして見てるんだよ。

389 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 22:26:50.17 ID:rxmEk4F0
全話録画して最初から観直してるけどいまちょうど御所へ向かったところ。
いやあ面白い。東出も高良もいい演技してる。

390 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:22:11.50 ID:iMNfpjzQ
ヒマなんだな?

391 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:22:13.44 ID:9TMVpr1D
>>388
しかも、「大奥」と番宣しておきながら、実際に大奥を出したのは、終わりの頃にセリフでちらりと天璋院様の動向に触れただけ。
大奥詐欺といわれたな。

392 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:25:30.20 ID:rxmEk4F0
>>390
君もヒマでしょ?
観なおしてみればいいよー

393 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:28:33.92 ID:/Ez6Ylef
>>384
明治に入り西郷が久坂が存命なら自分は小僧みたいなことを言ったからな。

394 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:32:52.89 ID:iMNfpjzQ
観る価値の無い物を、録画してしかも残して更に見直すようなヒマは無いな?

395 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:44:01.12 ID:hLW91jhx
乃木坂、武井、どぶろっくとか、
わざわざニュースリリースまでして出演をアピールしたのが、
ことごとくモブ起用だったw

396 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:45:29.19 ID:zQ1YLAI7
県議と日本会議では繰り返し見ているのだろう

397 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:50:29.96 ID:imBqAh96
麻生裕未、かたせ梨乃、白石加代子、真行寺君江
ワンポイントで豪華な配役して使い捨てしてるが、こんな大河あったか?

398 :日曜8時の名無しさん:2015/11/18(水) 23:50:30.41 ID:XLdAbo+9
>>367
群馬は第1次群馬県→熊谷県→第2次群馬県とうつり、県庁も高崎→前橋→熊谷と移った。
楫取は熊谷県に赴任して、明治9年に第2次群馬県が編成された時、最初の県庁は高崎だった。
高崎は交通の要衝であり、それが政府としても当時は既定路線だった。
しかし、前橋の発展に危機感を覚えた下村善太郎ら生糸商人が県庁誘致を画策、
背景には前橋藩が川越に本城を移した後、町が荒廃した歴史がある。
(下村らは明治維新前年に私財で前橋城を再建して、藩主を呼び戻している)

一方、高崎は高崎城に陸軍が入り、県庁をおく庁舎にも不足していた。
加えて生糸で潤っていた前橋に比べて、幕末には八公二民の高税率、これといった人物もいなかった。
下村は楫取と接触し、人目を忍んで本庄周辺の料亭などで県庁移転を働きかけた。
この際、楫取に2万7千円が渡されたのが、楫取の群馬でのもっとも有名なエピソード。
同時に師範学校設立、医学校設立、県令公舎、役人宿舎などの建設を下村はすべて呑んだ。
他にも楫取別邸を前橋、磯部温泉に作っている。
県庁舎には新築同然の前橋城が使われた。
明治9年には県庁には県庁は前橋に移転。
高崎側からは猛反発があったが、14年に正式に決定され現在に至る。

かくして下村善太郎は前橋の大恩人となり、現在でも銅像が立っている。
一方、楫取素彦は「裏金県令」として、その名を群馬に長く残した。
これが前橋、高崎双方が大河で一番やりたかったエピソードだったのだが。

399 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 00:02:41.99 ID:Z3cdTgoQ
>>396
四郎との集まり会で花燃ゆ見てくるのが宿題ってツイートあったな

400 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 00:03:47.08 ID:g9WAR79e
>>394
放っておきましょw

401 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 00:09:53.18 ID:4FYTfLqR
>>398
そんなローカルな話題出されても

402 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 00:10:49.32 ID:EOkJm585
芳本美代子、高橋由美子といった元アイドルは、一応連続出演したがきわめて地味な役回り。

403 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 00:13:52.94 ID:EFuHA4us
ヤマグチガーチョウシュウガーまだいたんだ

404 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 00:30:41.71 ID:PmJXcQ17
>>401
ほんとこれ

405 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 01:02:26.54 ID:4eIkoTNX
>>401,404
他県民から見て前橋が県庁って、群馬の七?不思議だぞ。
特に前橋駅を降りたことのある者なら。スリートビューで見てみw

406 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 01:08:06.74 ID:pe3awb5x
埼玉の浦和もそんな感じかな。探せばもっとあるはず。

407 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 01:10:41.86 ID:ZnDdkMEc
「会津プロパガンダガー」基地龍馬伝長州オタ山口人「しちょることトンビ」、まだいたんだ?
もう長州オタは花燃ゆ見捨ててるんだし、乱立させたスレに帰れよ?

408 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/19(木) 02:50:51.70 ID:3vSKGxjP

明治維新という過ちー日本を滅ぼした人斬り楫取

409 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 02:53:14.35 ID:UsjYWlR9
このドラマ見てると明治維新って戦ったやつじゃなくてなんか逃げ回ってたやつが勝った印象
楫取とか伊藤とか

410 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 03:27:23.19 ID:iyjUsO0B
加齢臭はなんでいつも「・ 」打つの?
なんかの目印?

411 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 06:09:26.15 ID:u7Dk1ud8
とうとう高良君月9主演か
おめでとう

412 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 06:35:03.15 ID:9ZxGkZIq
>>410
荒らしなのをアピールしているようにしか思えない

413 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 06:45:35.86 ID:8nX4NoEA
>>409
それは木戸
楫取は処刑寸前だったし、
伊藤は高杉と藩内クーデターに当初から参加してる
死ぬ覚悟だったと思う

414 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 07:35:12.16 ID:/vE3vMwd
>>408
滅びてねえよ。
絹が戦費となり日清日露戦争に勝てたんではないか。
あとはジェイコブ・シフ氏とかの援助があり勝った。是清の尽力も。

415 :398:2015/11/19(木) 08:10:25.21 ID:S+meRznQ
>>401
そんなこと言ってもこの県庁裏金事件が、
楫取の最大にして唯一の群馬に残した足跡だぞ?

416 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 08:48:33.12 ID:HGRQWm85
>>398
県庁移転の話は知ってるけど、裏金のソースは?

417 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 08:55:09.17 ID:tbhplNLR
>>413
雪の功山寺で
利助「私の志をご存知ですか?立身出世です!」
晋作「わしと来ても出世はないぞ」

この頃は面白かったな。

418 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 09:15:08.73 ID:/XpBliFg
>>405
高崎だと思うよね?
新幹線止まるし

419 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 09:22:24.71 ID:/vE3vMwd
>>417
高杉の乾坤一擲の勝負どころだからね。
伊藤博文と高杉晋作の仲の良さはこの件でもうかがい知れる。

420 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 09:34:10.42 ID:WS4F95JT
主役を桂小五郎にし、大沢たかおに演じさせ
脚本をもう少しちゃんとした人に任せれば良かったのに残念

421 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 09:40:35.03 ID:8nX4NoEA
>>417
ココ良かったよね!

422 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 09:42:35.12 ID:zDOid7sP
信者のよかった探しが涙を誘うスレはここです

423 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 09:49:14.15 ID:ZnDdkMEc
相撲の品格が問われてるが、力士に対して卑怯な手を使ってどや顔するという最悪な性格に描かれて
死に際まで美和に押し掛けられた高杉を演じさせられた、高良は月9オファー
井上には民放連ドラオファー、一体いつ来るんだろうなあ?

424 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 10:02:18.18 ID:VrlYTxvX
>>405
去年の今ごろ、市長は「花燃ゆとの相乗効果で駅前が賑わうのは確実、観光客が沢山訪れます。」なんて言っておりまして…
それで駅前のエキータも総計3億ほどの税金をかけて整えたんですが…


前橋エキータ:曲折の3年 店舗撤退相次ぐ県都の玄関口 /群馬 2015年11月17日 14:24 毎日新聞
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20151117ddlk10040239000c.html

JR前橋駅前の大型商業施設「エキータ」(前橋市表町2)が15日、オープン3周年を迎えた。
県都の玄関口活性化の主役と期待されたが、テナントの撤退が相次ぎ、管理運営会社も二転三転。
各店舗は営業努力を続けるが、広大な空きスペースが常態化し、うら悲しい雰囲気が漂っている。

425 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 10:04:34.62 ID:/vE3vMwd
>>420
歴史ヒストリアでも小五郎は逃げてばかりの場面が描かれていて主役向きじゃない。
鞍馬天狗でしか使えない人。

426 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 10:07:03.84 ID:VrlYTxvX
そういえば、同じく去年の今ごろに市長は「前橋の価値を創出しよう!」なんて町内会を回って訴えてたなあ。
なんでも「前橋には隠れた価値があって、産業や観光はもちろん、実は日本に誇れるスゴい文化があるんです!」なんてこと言ってたのよ。

その「前橋の隠れたスゴい文化」というのは、もしかしたら『楫取素彦』だったのかしら…
結果…、日本中に前橋の恥をバラ撒いてない?

427 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 10:23:24.15 ID:hYdrd0RK
群馬と栃木って、東京で生まれ育って数十年、どっちがどっちか、またそれぞれの県庁所在地も知らなかったが、ここで群馬の県庁所在地だけ理解出来た
群馬の県庁所在地を世に知らせたのは、この糞大河唯一の功績じゃないか?

428 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 10:55:00.45 ID:cSPxGytq
>>425
でも、NHKが「これからの大河は、人を斬ったり、戦争描写は避けたい」って言ってるのなら
選択肢としてアリだとは思うよ

しかし、有村×高良で月9ドラマやるとは
自分は最初、おうの役に有村を予想してたから
そっちが見たかったわ

429 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:02:13.79 ID:zIdvHrsF
誰が書いたって同じだよ、素人が仕切ってたら

430 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:16:37.63 ID:/zz04FGt
>>428
桂にしろ本人は斬らなくとも死人は出まくるぞ
幕末において水戸の次に血なまぐさいのが長州、戦争描写避けたいならまず幕末明治の長州は選んじゃいけない
まあ題材決めたときにはまだ籾井は居なかったからそのまま行かざるを得ないんだろうけど
籾井就任後に決定されたであろう再来年が、視聴者にとっては更なる地獄となるわけだな

431 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:25:49.86 ID:zIdvHrsF
そもそも血なまぐさい描写、残酷描写が視聴者に悪い影響を与えるということからして、疑問だな。
人間てのは体験しないとその悲惨さに対して反省したり改善したりできない。
戦争経験者は、血なまぐさい光景をみたり聞いたりしたことで、戦争がいやになったわけだ。
だから、テレビで残酷シーンをみた視聴者は、「あーやだ。自分はあんなことしたくないし、されたくない」
と思うことによって、むしろリアルでは残酷シーンの防止につながるのではなかろうか。
あれはだめ、これはダメ、となんでもかんでも規制することで、かえって人が深く考えたり反省したりする
機会をうばっているだけのような気がしてならんな

432 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:28:13.26 ID:cSPxGytq
>>430
なら戦国時代はもう大河でやれないな・・・
真田丸は期待してるが、人の死を大幅にカットするのなら
三谷の最近の力がどうこう以前に、まともなものは書けないだろう
ジェームス三木は
「大河がダメになったのは、制約が多くなったから」と女性誌で答えてた
女性誌で答えてたのが皮肉だよね・・・

433 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:41:20.77 ID:IN9tEnt5
>>428
戦争や暴力の規制はそんなにモンスタークレーマーのクレームが怖いのか、
それとも現実のテロのせいなのかとしか思えない

434 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:55:15.16 ID:9tuAh8mm
さっきフジテレビで事務所のお金(1000円)盗んだ俳優が逮捕されたというニュースがやってたら花燃ゆ俳優だった(´・ω・`)
磯崎 竜一(いそざき りゅういち1976年3月13日 - )は東京都世田谷区出身の俳優。
東京農業大学第一高等学校卒業。文学座演劇研究所経て株式会社スタークコーポレーションへ所属。
身長181cm。O型。
2015年
 NHK 花燃ゆ 松平慶永(松平春嶽)役

TBS系列 月曜ゴールデン 湯けむりバスツアー 桜庭さやかの事件簿6 - 伊藤刑事 役

435 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 11:56:09.40 ID:cSPxGytq
もうちょっと前からそういうお達しが出てたみたいよ>戦争描写のカット
潤沢な資金のあるNHKが、見せ場の合戦をあんなにショボく描くのはあり得ない
関が原とかだいたいいつも期待はずれ
昔だったら、ダダ広い野原のロケで100人ぐらいのエキストラが
ウォーーーー!ってぶつかりあって
騎馬隊が出てきて、馬ごとコケたり
凄かったのに
ああいうの見たら、大河だなー!って思えてたのに

436 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:01:07.37 ID:32opcQ0P
>>432>>435
三谷が描くって事はバトルシーンは少ないよ。昔からバトルと
エロが無い脚本家じゃん。
今回も戦そのものより、その背景や戦略を描きたいとか言ってるらしいし。

437 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:01:12.84 ID:/XpBliFg
>>434
え?誰?
思い出せない
ついに花燃ゆから泥棒が出たか

438 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:04:55.10 ID:/XpBliFg
>>436
清洲会議がアレだったもんね
来年も期待出来ないか

439 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:09:39.48 ID:ZnDdkMEc
>>434
花燃ゆから逮捕者?
また不幸呼ぶ「花燃ゆの呪い」か、凄まじいな穴二つの威力は?

440 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:19:07.29 ID:v/rRY2Xy
花燃ゆ

441 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:20:20.59 ID:/XpBliFg
花燃ゆの呪いは恐ろしいね
前橋も閑古鳥だし

442 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:40:27.75 ID:EoXTeB5/
盗むのはいかんことだが
たった1000円で逮捕、ニュース沙汰か
こういうのも大河への影響を伺える一因のように感じる

443 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:48:46.92 ID:3cIrq4Yz
真田丸は天正壬午の乱に3話もかけるし、大坂の陣は自衛隊の協力をあおいで大掛かりなスケールになるらしいという情報も
でもPもトークショーで大坂の陣は盛り上がると発言してるから期待してる

444 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 12:58:51.39 ID:MGG0ZTKl
大河出演者でクスリで捕まってるのは過去にいろいろいるが

445 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:13:07.90 ID:oABG5IF8
春嶽なんてどこに出てきたんだ
ぜんぜん記憶にないわ
あの殿様好きなんだけどな

446 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:14:46.81 ID:u7Dk1ud8
1000円で逮捕w

447 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:15:34.74 ID:E/3zCm83
>>443
自衛隊の協力???
陸上自衛隊かな?
期待していいの?

448 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:19:43.64 ID:E/3zCm83
春嶽・・・ダメだ村上弘明しか思い浮かばない
1000円盗んで捕まる春嶽ってしょぼすぎる

449 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:26:08.20 ID:oABG5IF8
1000円の他にもなんかあるんだろうけどさ
1000円盗む春嶽はキャスティングからしておかしいわ

450 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:30:47.41 ID:cSPxGytq
>>443
それ本当だったら楽しみだな
NHKも自分たち言ってる事が間違ってたってのがわかると思う
派手に合戦やった方が、海外にも売れると思うんだよね

451 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/19(木) 13:37:57.91 ID:3vSKGxjP

NHK(Pの独断)は単に金が惜しいだけだよ 懐に入れる金が

452 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:47:10.73 ID:E/3zCm83
>>451
守銭奴にもほどがあるぞ
受信料返せよ!!

453 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:59:33.28 ID:mqocEG9P
これか!!
http://tehutehuapple.com/s/20s00000409.jpg
ニュー速にもスレ立ってる(´・ω・`)

454 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 13:59:38.14 ID:yb4dPLri
大沢たかおの親子じゃない訴訟 父子確率0%鑑定でも難しい裁判- |Infoseekニュース http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_365216/

455 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 14:14:42.62 ID:sCPBIYuC
>>417
松下村塾の看板が上がった頃もなかなか面白かったが、
久坂の結婚あたりからつまらなくなった。

功山寺あたりはまたまた面白かったが、
幕府軍艦砲撃というドラマ最大のスペクタクルが、
女二人の辛気臭い会話に分断されて一気に冷めた。

誰が悪いのか知らんが。

456 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 14:20:15.77 ID:jB+9VXca
>>454
それ大沢樹生でしょ
この人大沢たかおのすごい粘着アンチだね
毎日いて大沢たかおと楫取素彦のウソや捏造ばかりの悪口言ってる
病んでるんだろうけど他に何か違うことに目を向けた方がいいよ
その方がヒマも解消すると思うよ

457 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 14:33:57.87 ID:95aR00/X
1000円ぐらい見逃したれよ

458 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 14:38:06.33 ID:L7EPjeGX
蛤御門以降は全く面白くなし
歴代大河で最低

459 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/19(木) 14:56:26.64 ID:3vSKGxjP
大沢樹生の加齢臭もすさまじいな

460 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 14:58:57.64 ID:UxtlZTsK
こいつの発言て本当ズレてる

最終回まで、残りわずか! 制作統括・土屋勝裕が「花燃ゆ」のこれまでを振り返り、さらに気になるラストについても大公開!?【Y】 http://www.nhk.or.jp...ew/index76.html?f=tw … #大河 #花燃ゆ #もゆるん

461 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 15:11:53.69 ID:E/3zCm83
>>457
上州らしいよ
手癖が悪いんでしょ

462 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 15:17:23.61 ID:GadRHR4g
>>445
どぶろっくが出た参与会議の場面でしょ

463 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 15:31:23.61 ID:E/3zCm83
そういうことだろ

464 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 16:56:16.06 ID:DB4MI2/7
>>416
俺前橋だけどソースどころか、どこの県でも「郷土の歴史」みたいのないか?
小4か小5くらいのときに「わたしたちの前橋」という教科書の載ってた(副読本の方かもしれないが)
+教師の説明として、熊谷と高崎は楫取の要求を断ったが、潤っていた前橋は用意したとか。
なのでみんな等しく学べたわけ。
今の教科書は知らないが。

そして死んだ祖父曰く、
「お前は楫取素彦のように金でころぶような男になるな!」と。

465 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 17:01:05.63 ID:9Vi22Vhu
>>464
へー、面白い話だね
花燃ゆ見てどう思った?
群馬の人がみんなカトリサマーで
違和感ある?

466 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 18:07:13.98 ID:DB4MI2/7
>>465
違和感しかないというかwむしろ異物感というか。
「楫取素彦」というと洋装+白馬+額から明治政府の威光を発して視察・・・みたいなイラスト?もみたし。

でもまあ、完全にパラレル群馬、パラレル前橋状態なので。
理由はわからないが、群馬他地域は実在人が出ているが、
前橋に限ってだけ創作上の人物で、実在の人間が出ないし。
まあ、この大河なのでそれでいいのだが、あれが群馬だと全国に思われるのもちょっと困るが。

467 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 18:24:08.84 ID:HGRQWm85
>>464
自分も前橋だけど、習ってないなあ
楫取のこと知ったのも大河がきっかけだし

468 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 18:47:08.89 ID:DB4MI2/7
>>467
上毛かるたに惨敗した、前橋かるたを知っている世代かどうかでも違うぞ。
あれは下村と楫取が登場する。

上毛かるたに勝利した群馬の郷土かるたはひとつもないけど。

469 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 18:48:34.50 ID:IqcfG9Ia
>>464
自分も前橋市民だけど、楫取については祖父から教わったぐらいだな。かるたに載っていないからね。
祖父は悪口の石碑の話をしていたな。あんな大人になるなって言ってた。

470 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 18:53:55.72 ID:DB4MI2/7
2月に週刊誌のネタになってたな。

http://news.livedoor.com/article/detail/9775563/

471 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 18:54:31.13 ID:jdgMPRPS
群馬の人の話は面白いな
老人の話、それが真実なんだろうね

472 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 19:07:53.16 ID:cSPxGytq
>>470
週刊ポストはとにかくアンチ安倍、故にアンチ長州だから
その立場を明確にとってるから面白いよ
全くブレがないから

473 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 19:22:13.29 ID:B7dv+xuq
たしか楫取素彦が群馬を去る際に建てた碑文が、群馬県民をバカにしてると前橋市民による打ち壊し運動も起きてるんだよね。
史実の楫取素彦も群馬県民も、互いに嫌悪し合ってたんだろうね。

474 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 19:29:42.99 ID:9ZxGkZIq
>>472
放送終了後のドラマ暴露話に期待できそう?

475 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 19:33:19.51 ID:IqcfG9Ia
>>473
前橋市民は楫取の見送りに行ったそうだから、石碑の内容を見るまでは友好的だった。
あの石碑、群馬県民は土人だといわんばかりの内容だからね。

476 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 19:43:12.11 ID:cSPxGytq
>>474
終了後はないんじゃね
ウチはポストを親が買ってるから見てるけど

・安倍の支援者の息子を起用した云々
・現場で険悪 伊勢谷と東云々
・歴史修正云々
・ドラマが決まるまでのゴタゴタ云々
・大コケ ドラマ館閑古鳥
・八重の桜に山口県民が怒ってる云々
・高杉生家疑惑云々

まあ、2ちゃんが好みそうなネタはほとんどポストだね
今週も「明治維新はテロリスト云々」の次の記事にすぐ
「安倍が大腸の薬のステロイドの副作用で精神錯乱状態」とか書いてたw

そこまでブレてないと、逆に気持ちいいよ・・・

477 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 19:47:16.05 ID:3eXVUfBB
祟られる心あたりが多すぎて怖かろう

478 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 20:42:36.62 ID:KSLm5uPH
>>466
異物感てw
地元の方にそこまで言わせる大河ってどうなんだろう?
地元以外の自分が観ても違和感たっぷりだよ
あれをみて群馬県の人があんなだったと思う人はいないから安心してw

479 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 20:44:06.01 ID:KSLm5uPH
>>468
上毛かるたは聞いた事があるけど
前橋かるたは知らなかった

480 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 20:45:48.08 ID:KSLm5uPH
>>473
碑文て?どんな内容何だろう?
今もあるのかな?
もう打ち壊された?

481 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 20:49:18.66 ID:KSLm5uPH
>>475
群馬県人は土人てw
金に汚い県令に言われたくないよね
日記にでも書くとかならまだしも
石碑に書くとか執念深くて怖いわ

482 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 20:57:26.35 ID:cSPxGytq
>>480
まだあるよ
要するに群馬は荒くれ者が多い酷い場所だった
みたいな事が前段で書かれてて
それを丸く治めました
みたいな内容
だった気がする

前に花燃ゆ関連の番組でやってた

483 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 21:17:58.56 ID:s2ma6vbx
>>480
【記念鼎談】「伝記からみた楫取素彦、寿子、文」
http://www.gunma-hanamoyu.com/img/event/0629story.pdf

この10ページ目から碑の文言について言及している。
群馬女子大学長の濱口氏が丁寧に解説してるよ。

また、群馬県立博物館の手島学芸員も「前橋市民による碑の取り壊しがあった」と言ってるね。

484 :398:2015/11/19(木) 21:38:14.06 ID:S+meRznQ
>>461
「群馬県史」「前橋市史」「高崎市史」「下村善太郎と当時の人々」「群馬風土記」(雑誌)
あたりかな。
特に「前橋市史」は出資者25人の名前が載せている。個々の金額も。
大河館はこの25人を「楫取県令を支えた前橋25人衆」とネーミングしていた。
誰も出てこないけど。

485 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 21:42:24.57 ID:KSLm5uPH
>>482
何それ?むかつく
こっちが頼んで県令になって貰った訳じゃないのに
裏金まで貰ってその仕打ちかよw

486 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 21:45:30.90 ID:KSLm5uPH
>>484
25人衆の誰もドラマに出てこないの?
裏金もらったのに、酷い仕打ちだね

487 :484:2015/11/19(木) 22:00:32.90 ID:S+meRznQ
>>486
いや、もう誰も出さずに速やかに群馬から退場してくれることを望む。

大河館では裏金事件は一切触れられていないので、年配男性とかが
「なに、一番大事は話がねえじゃねえ」
という反応。
年配女性の方は、
「なに、義妹と再婚したんかい?なんか感じ良くないねぇ」だし。


石碑は残っているが、楫取が下村に作ってもらった利根川畔の別邸で、
「水楽園」というのがあったが、それは退任後のぶっ壊したと聞いた。
今は痕跡すらないな。

488 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:04:57.72 ID:8WsLiLzD
楫取のその碑文は楫取自身ではなく重野安繹が書いたものだろう
流石に自分を称える石碑を自分で書く訳がない

489 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:06:06.03 ID:iyjUsO0B
みんな働こう!

490 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:20:37.14 ID:HGRQWm85
>>468
前橋かるたは知らんw

>>484
へー、ありがとう

491 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:20:50.63 ID:KSLm5uPH
>>483

剽悍軽佻(ひょうかんけいちょう)にして、事に臨んでは躁急(そうきゅう)、老成持久の実無し」
だって

群馬県人の悪口書いてるんだね
石碑はまだあるらしい
見てみたいなw

492 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:24:45.91 ID:iyjUsO0B
みんなの志は何ですか?

493 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:28:33.24 ID:jyZSLm+s
ベトナム戦争のときに
韓国軍によって殺されたベトナムの女性や子供の画像

明らかにベトナム人女性は強姦されてから殺されています。

その記念写真です。(アメリカ兵も途方に暮れる残虐さ)

http://imgur.com/8QBY8Tr.jpg
http://imgur.com/PoeeD8p.jpg
http://imgur.com/hPgNFdG.jpg
http://imgur.com/DMX1I7W.jpg
http://imgur.com/ttWfAJW.jpg
http://imgur.com/bR0LL4i.jpg
http://imgur.com/hIuNuhv.jpg

494 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:32:20.83 ID:KSLm5uPH
>>487
秀吉、家康の時代ならまだしも
幕末〜明治だったら、正確な話も記録、記憶されているのにね
地元の人にそんなふうに思われているのに
ドラマでは「楫取様のお陰で」とひれ伏しているのが笑える
紀行もねつ造だらけだしどうしようもないなw

495 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 22:53:38.50 ID:UsjYWlR9
楫取県令を無理やりもちあげるのがこのドラマの志ですよ

496 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 23:02:45.30 ID:KSLm5uPH
>>492
>>464の御祖父様の言葉
「お前は楫取素彦のように金でころぶような男になるな!」
を私の志とさせて頂きます

497 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 23:09:04.81 ID:cRae7Zkz
初代群馬県令てよく大沢は演じる気になったよね

498 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 23:15:29.05 ID:KSLm5uPH
>>497
楫取が裏金貰っていたって知らなかったのかな?

499 :日曜8時の名無しさん:2015/11/19(木) 23:29:06.13 ID:cSPxGytq
>>483
興味深い話だな
家康もこの地を治めるのに仏教を用いようとしたってので
寿子が群馬で熱心に真宗を布教して仏教を説いてたってのを思い出した
寿子はとにかく気が強い女性で、荒くれ者がいても全く動じずに
どんどん前に出て行って活動してたらしい
梶取はそういう寿子の姿を見て頼もしく思ったのではなかろうか
当時の2人を知る人が、一心同体っていうほど仲が良かったとか
「吉田松陰とその家族」って本を読んで見たけど

仮に当時の群馬が荒くれ者が多かったとしても
長州だってそれに負けないぐらいヤンチャな若者、荒くれ者だらけ
寿子はそのど真中にいたわけだから
全く気落ちしなかったのも頷ける

それと梶取は生真面目な官僚タイプの人だったらしい
だから割と上意下達をキチッと守る、非常に堅物で
ドラマにしちゃいけない、ドラマになりにくい人物だったと思うわ

500 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 00:00:53.21 ID:HH7ygXfd
何がいちばん問題だったの?

1.気がついたら不倫ドラマに
2.上に楯突くのになぜか認められる主人公
3.他人の功績を横取りする副主人公
4.どんな場所にも高速移動
5.戊辰戦争とか歴史上の大事件はほとんどスルー
6.長州以外の重要人物は出てこないか出てもモブ
7.キャラのはっきりしない主要人物
8.何度も育児放棄する主人公
9.伏線を回収しない脚本

501 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 00:05:18.52 ID:HH7ygXfd
10.深刻な場面でも「せわあない」

502 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 00:05:40.64 ID:GbgAU35u
>>398
「裏金県令」笑えるw

503 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 00:08:37.38 ID:GbgAU35u
>>500
高速移動は他の大河もそうだからね

504 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 00:09:50.00 ID:HH7ygXfd
寿って最初のころはクールで文に批判的だったのに、
いつの間にか温厚で美和を頼るようになったけど、何かスタンスが変わるような事件ってあったっけ?

505 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 00:19:05.91 ID:iOj2uDt8
>>504
二条窪に行ってから小田村が相手してくれるようになって丸くなったよ

506 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 01:21:45.01 ID:L+saTXTS
カトリが手に怪我をして包帯みたいの巻いてあげるシーン
アレ、逆の方が良かったね
包丁かなんかで手を切った寿に優しく包帯巻いてあげるとかで
仁先生になっちゃうけど

507 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 01:31:40.64 ID:KLxyDXxv
文を主役に立てるなら小田村の出る幕はないし小田村をやりたいなら文を主役に立てるのは間違ってる。この2人は再婚するまでは交わる関係ではない。メイン2人がずっと絡むには無理がある。
夫婦物にもならならい最後にくっつくだけの人を運命だからという中途半端な設定で最後まで引っ張ちゃいけないよ。
大河や朝ドラの主人公にとって夫婦生活をドラマで組み込まれない人を相手役とは言わないよ。最後にくっつくだけなら描く必要がないレベル。

508 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 03:16:05.09 ID:IAv/WeQF
長州ファイブ

509 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 03:26:16.41 ID:gZa8hhbZ
>>406
浦和は伊勢丹やパルコがあるだけ未だマシなんだよ
月初に新前橋という駅で降りたら、駅前のコンビニが閉店してたんだぞwww

510 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 03:30:35.77 ID:FnMCM4yR
ちょちょちょちょちょうしゅーふぁーいぶ?

511 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 04:32:27.89 ID:lWi92kof
県令で大河をやるなら三島通庸もやるかも

512 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 06:15:40.59 ID:E2h/yhQH
このままドラマが黒歴史化して
老害元県議のメンツ丸潰れになった方がいい

513 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 06:32:05.40 ID:GXx1Ft6k
>>482
群馬県人の悪口を書いた石碑ってまだ残ってるの?
見てみたいw

514 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 06:35:53.15 ID:GXx1Ft6k
>>406
県庁を浦和に置いた禍根が、浦和レッズ対大宮アルディージャに引き継がれているんだね
松本山雅と長野パルセイロも県庁焼き討ち、強奪の恨みを現代に引き継いでいるんだよ
浦和と大宮は同じJ1で戦えるから羨ましいぜ!

515 :484:2015/11/20(金) 06:53:08.49 ID:v86uGo+b
>>499
「楫取寿子」というと群馬の年配女性の間でもそのイメージだし。
だからドラマ見て「おかしい、おかしい」という声は多いし、
大河館の展示みて不満いっているおばちゃんも多い・・・と。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 06:54:33.83 ID:EV6GeJSe
この大河は呪われている

これはもうだめかもしらんね

517 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 06:55:42.60 ID:aBpbM/ll
>>513
前は高浜公園の隅にあったんだけど、現在は前橋公園の芝生広場に移設されているよ。

518 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 06:56:13.28 ID:DjtuvQLE
>>499
梶取?

519 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 07:33:46.68 ID:mw15QUfh
国の舵取りも出来る漢だからな。

520 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 07:44:43.50 ID:QxOLIFTf
>>497
これだけ偉大な大人物として描かれば
そりゃ飛びつきたくもなるだろ
しかも美辞麗句で賞賛されまくった隠れた偉人扱いだし

521 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 08:14:23.69 ID:aBpbM/ll
>>520
篤姫の小松帯刀みたいだと思ったんだろうね。小松帯刀役の瑛太は、この役で一躍人気者になったから。

イケメンで辣腕家老の小松帯刀と、冴えない楫取じゃ全然違うんだけどねw
長州で当てはまるとしたら、同じ家老の国司信濃かな。敵側の資料にも、極めて眉目秀麗かつ文武両道だってはっきり書かれているからね(来島さんは、かわいそうに鬼瓦みたいだと書かれた)。しかも、わずか19歳で実力だけで家老に抜擢されたぐらいだから。

522 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 08:31:10.46 ID:v86uGo+b
>>492
楫取に踏みにじられた群馬の歴史を我らの手に取り戻すことです。

523 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 08:45:27.27 ID:52iTsvPl
>>521
そうだっけ、当時瑛太は既に人気だったし、キャラ人気は堺の家定の方がずっとあったけど
ただ、薩摩ものや龍馬主役だと大体脇役だった小松の名はあれで上がったよね、元々幕末好きには知られてたけどライトな歴史好きにも知られるようになった
詳しく描いたら龍馬の功績と称えられていることの多くは小松主導であることが分かっちゃうからなあ
小松を長州であてはめるなら活躍ぶりなら周布+広沢くらいだろう

なんにせよ、長州作品でも出てこないorモブ状態の楫取を同じように扱えると思った土屋の歴史オンチっぷりとそれをごまかすプレゼンの上手さが悲劇のはじまり

524 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 08:48:00.54 ID:GXx1Ft6k
>>517
ありがとう
「群馬県民は土人なので揖取様は治めるのが大変でした」
の石碑は前橋公園にあるんだね


525 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 08:48:59.93 ID:nag9yLCk

何が一番問題だったの

わたしの体臭かもしれない

526 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 08:51:23.03 ID:GXx1Ft6k
>>522
頑張って下さい
群馬県民の方は揖取に土人扱いされたままじゃ
悔しいものね

527 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 10:29:27.16 ID:nag9yLCk


はい 頑張って群馬土人を足蹴にします

528 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:34:52.36 ID:4ffi9ZV0
イケメンばかりの打ち上げ羨ましいわ
いいな真央ちゃん

529 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:45:40.85 ID:GXx1Ft6k
>>527
揖取さんは鬼畜ですね

530 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:45:48.86 ID:sq/wHOCZ
イケメンが次々逃げ出して、お笑い芸人とスタッフばかり残り
酒の席に慣れてるはずのお笑い芸人たちまで次々討ち死にで、千鳥足で逃げ出して
それでも朝5時近く1人粘って、スタッフを見送りまでさせた井上接待地獄の打ち上げ
その5次会までやった打ち上げ費用、受信料だよなあ?
羨ましいねえ、国民から強制徴収した金での高級ホテル打ち上げなんてさ?

531 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:51:33.45 ID:QcKOMFkW
>>523
放送当時瑛太はまだ上昇気流中だったよ
篤姫の準主役も若い瑛太を抜擢した感あったし
ラスフレもあり2008年は瑛太の俳優として地盤を築いた年

532 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:52:49.57 ID:GXx1Ft6k
>>530
そうなんですか?
許せませんね、受信料泥棒!!
諸悪の根源はNHKだと思う

533 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:56:54.09 ID:FlodMgwM
>>509
それでもちょっと行けばスーパーモールとカフェがある新前橋駅は、
廃墟ビルのエキータが佇むだけの前橋駅よりは良いんだよな。

前橋市民には悪いけど、前橋駅はいつ出張に行ってもほんとに何もない。
おそらく「何もない駅前」で想像しうる駅前をさらに超えてる。

さらに耐震改修なのかバリケードだらけで照明がうす暗い。
工事の足場が放置してあって外見も内部もなんだか薄汚れて見えるんだわ。
おまけに改札内のトイレは来年まで工事中…。

人気の少ない汚く暗い駅内でトイレを探して右往左往するサラリーマンが彷徨いてるだけなのよ。
ほんと前橋市民には悪いが、あれだけ鬱々とした駅はそうそう無いと思うよ。

こんな状態の駅前でよく「花燃ゆ観光振興」なんて言って県外から観光客を集める気になるなあ、と逆に関心するレベル。

534 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:57:31.56 ID:WAn5GBaj
>>505
寿は初期〜中盤の脚本家たちから9月以降小松単独脚本になって
大幅に性格が変わった気がする
美和が寿の看病を理由に楫取の自宅に寝泊まりするわけだから
仕方ないのかもしれんが
前半の美和と寿の不和っぷりではとても妹に看病頼むように見えない

535 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 10:58:48.79 ID:ZuxNd5yp
>>530
井上真央の責任感、リーダーシップをひしひしと感じるな
殿を務めるのが将たる者の果たすべき役割

536 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:01:27.24 ID:mw15QUfh
マジで、二匹目のナヨゴローを狙ったんだろうけど功績のレベルと能力が違いすぎて・・・
精々二匹目の後藤様で我慢しると。

537 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:13:03.43 ID:GXx1Ft6k
>>533
前橋の廃墟ビルのエキータ?
グーグルマップで見たら、ちょっと多いなイトーヨーカドーくらいの商業ビルですね
この程度の規模でも廃墟になるんだ・・・
東横インがあるから出張してきたリーマンさんはここに泊まるのかな?
繁華街もないし、寂しそう・・・

高崎の方がずっと賑やかよね?

538 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:14:23.72 ID:aBpbM/ll
楫取は寿の尻にしかれていたらしく、松陰先生から「夫婦仲がいいのは喜ばしいです。ただ、貴方には威厳がない。示しがつかないですよ。シャッキリしなさい」と愛情こもったお叱りの手紙をもらっているからね。
史実では、久坂とは仲が良かったり、先生も人柄は褒めていたから、基本的には悪い人間ではないのだろうね。準主役をやれる人間ではないけどね。

539 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:20:01.45 ID:sq/wHOCZ
井上に責任感あるなら、千鳥足になるまでスケジュール多忙な芸人たちを付き合わせて酔わせたりしないし
リーダーシップあるなら、イケメン俳優女優らもみんなが喜んで残るわ
朝5時近くまでスタッフだけ帰れなかった、主演女優サマのワガママに逆らえない上下関係をひしひしと感じるわな?
殿を務める者は素早く安全に、全員を帰すのが将たる者の果たすべき役割だが朝5時近くまでダラダラとは
普通に女としても、朝帰りなんて最悪だわな?

540 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:24:37.00 ID:FlodMgwM
>>537
うちの会社の北関東の拠点が前橋なんだよね。
高崎にあれば新幹線もあるし駅前も充実しているし良かったんだけど…
まあうちは横銀とのつながりも深いし、かつては紡績も扱ってたから前橋にあるのはその縁なんだろうが。

前は宿泊先は前橋駅周辺だったけど、社内で「食事にすら不便する」と不満が続出してね。
今は宿泊は高崎駅前にして、これまた貧弱な両毛線で前橋駅まで向かう形にしている。
ほんと、行ってみて解るが前橋は「とても不便で何もない」のよ…

エキータって元々ヨーカドーなんだとさ。
ヨーカドーが撤退して廃墟になったあとに、そこに居抜きで市と民間で開発したのがエキータ。
タクシー運転手が吐き捨てるように語ってたわ。

中にはかばん屋と呉服屋と八百屋しかなくて後は空きテナント、壮観だよ…。
さらにこの前行ったらかばん屋が潰れて撤退してたわ…。

541 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:25:20.79 ID:GXx1Ft6k
高崎をグーグルマップで見てみたら、まず駅の大きさが前橋とは違う
駅前には高島屋があって、チェーン店の居酒屋が入る雑居ビルもあった
これなら出張にきたリーマンさんも寂しくないね
前橋をどぎゃんとせんといかんと思った?元県議の気持ちは少し分かったけど
残念ながら大河ドラマの出来が悪すぎて、観光客はあまり来ないと思う

来年の真田丸でも前橋城(厩橋城)で出てくると思うから
そっちで期待出来るかな?どうだろう?

542 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:37:20.80 ID:GXx1Ft6k
>>540

横銀って横浜銀行ですか?
高崎は新幹線が止まるから、東京駅からだと1時間掛からないで行ける
日帰りの出張も楽々だけどね
高崎駅でいつ来るか分からない両毛線の電車を待つリーマンさん・・・
かわいそうで泣けてくるわ

あ、エキータってもともとイトーヨーカドーなんですね
家の近所にあるヨーカドーの建物の方が大きいくらいなので
それほど大きなビルとも思えないけれど、廃墟なんだ・・・
そんな前橋に出張しなければいけないリーマンさん、お疲れ様です
前橋に住んでいる方も大変なのかなあ

543 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:43:05.67 ID:1lAu2r3e
                       ,.:-――;:--:.、
                       __;.--:、:.:. : :/:.:.:.:.:.:.`ヾ:.、
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                 l:|:.:.:.|:.:.:|:.:.|:.:|    !:r≠=ト、!: :i:|/j
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                    从:.从.:.:メ升ハ    ,ィf斥ソ!リ:!!:j |i:!
                      Y:.:V/リ,ィf斥ソ    ゞ-'′!!||:|:.lハ   韓国朝鮮人は有史以来中国の奴隷、属国ww
                    从ト小ハ ゞ-'′ 、 __   ノリ!!:!:.! ∧
                     /',:.ヽ}:.:.ヽ.     < ノ  イノ从:.:.!:.:.∧ 気持ち良く「チョン!!」と呼んであげましょう!!
              _     ,  '´ ̄`ヽ:.:.>,    /イi/:./:./.:.:.:∧
              rく⌒〈、 ̄K´    r‐<コr‐v‐ ゚=ニ]_.:.:.ト、:.ト、|:.:i.::.:.:.:.、
       _ -‐  ̄ ̄)/`く {  「 /.::::::::`<Y〜ュ}}_ ⊥」:ノ:.:.l:.:./:.:.、
     /´    、  └ 、_, } ) (/.:::/ ̄` ー-Yヽ〃-―く )\ノ.:':.:.:.:.:.:.、
     ',     ヽ___( ノ__ノ-―〈{:::::::`::―::::'´〉|Yrノ \:::::::V) >x:.':.:.:.:.、

544 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:53:07.06 ID:87IiVdPs
群馬の部下の中原役の堀井新太下町ロケット出演決定

545 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 11:58:12.03 ID:Vdx+B+kQ
そんなに何もない前橋駅なら
そこに銅像をたくさん立てればいいんでないかい?
場所代も安いだろうし
町おこしにもなるし

まあ今の時代
中小都市の駅はどこも寂れていると思うけどね
元は賑わった街もデパートは閉店、シャッター通りで

546 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 12:04:04.36 ID:WAn5GBaj
楫取の銅像予定地は前橋公園だから駅前ではないよね
「楫取素彦と松陰の短刀」ってタイトルがついてるけど
実際に短刀を松陰から預かって渡したのは寿なんだし

547 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 12:07:39.53 ID:/m7wmk0b
>>546
「楫取素彦と松陰の短刀」銅像建立のための寄附金を募集します http://www.city.maebashi.gunma.jp/kurashi/230/263/267/p014516.html

548 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 12:13:21.87 ID:GXx1Ft6k
銅像を見にわざわざ新幹線と両毛線を乗り継いで行く人がいるかな?
私は行かないかな、悪いけど

前橋城(厩橋城)が残っているなら見に行くんだけど
何も残っていなくて、県庁のビルを見ても意味ないしね

549 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 13:04:21.26 ID:nag9yLCk

だから、前橋市は公務員だけが潤う廃墟都市なんだよ

それで、須納瀬豊のような極悪人も放置される

まともな人は全員、周辺都市に逃げたよ

550 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 13:10:25.35 ID:nag9yLCk

両毛線、水戸線沿いの歴史的な町は次第に廃墟に向かっている

東京に一直線の高崎、小山、水戸、は伸びしろがあるがほかは高速道路にすがるしかないのが現実

一般人が足を踏み入れる場所ではない

551 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 13:23:24.14 ID:c2SG0Fho
>>548
土塁と大手門跡(日経新聞前橋支局裏)がある
周辺を歩いてみれば城の名残がある

552 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 13:39:40.14 ID:TqYVlrVK
>>551
実は前橋城って幕末まで城が壊れて無かったんだよね。

松平さんの時に利根川の氾濫で城が壊れて松平さんは川越に避難、城塁はそのときの遺構だけど、以来百年間は前橋って廃藩扱いで城も城主もナッシング。

ところが幕末に家内手工業で細々と作ってた前橋の生糸が海外にバク売れ、儲かった生糸商の下村善太郎が自身の私財と前橋市民の浄財を使って、前橋城の再建に着手して見事完成。

が、廃藩置県で県令楫取素彦がやってくると、楫取は下村善太郎と前橋市民の反対を押し切って前橋城の徹底破壊を決定しちゃったん。

利根川を背にした前橋城は立てこもりに最適で、幕府の残党の反乱拠点になり易いから、ってのが理由だって。

やっぱこんときも前橋市民は楫取に詰め寄って、って当然だよね自分たちで再建した誇りある前橋城だから、楫取はやや強引?なやり方で壊したんだと。

以上、花燃ゆ群馬編の時代考証もしている群馬の学芸員の手島仁さんが、彼のやってる「群馬学」って連続講座で聞いたお話。
意外とシニカルで前橋disることも恐れずに史実を追求するので面白いよ〜

553 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 13:43:17.34 ID:52iTsvPl
何もない県庁の駅というと山口もそうだな
高崎(新幹線停車駅)から前橋、新山口(新幹線停車駅)から山口と距離も似たようなもんだろうし

554 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 13:50:18.67 ID:IysoJi24
>>552
手島さんには楫取についてまとめた本を出してほしいな

555 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 13:53:41.34 ID:GzzOwhGB
>>549
大沢って普通のレスも出来るんだw
アラシかと思ったよ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 13:57:10.05 ID:GzzOwhGB
>>552
揖取が前橋城を壊したのか!!
サイテーな奴だな
揖取が群馬にこなけりゃ、今頃前橋城には
観光客が押し寄せてたのに
寄付金で城を再建した前橋市民が気の毒過ぎる

557 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:04:09.62 ID:Vdx+B+kQ
まあ城なんてのは時代の産物だから残ってても壊しても問題ないと思うけどね
時代を考慮すれば残す必然性はないし

558 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 14:09:28.26 ID:nag9yLCk

熊しかいないようなところに新幹線を通してる暇があったら、

水戸〜高崎間を完全複線化して急行を走らせるほうが急務のはずなんだけど

さらに伸ばして千葉、神奈川を通って東京に至る大環状線を回らせれば北関東に革新が起きるんだけど

地方のために日本は沈む、これは避けられないのかもしれない

559 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:14:12.62 ID:sq/wHOCZ
姫路城が世界遺産になって、「世界の名城」「世界一美しい城」「死ぬまでに行きたい城」と世界からも絶賛されて
改修後たった45日間で入場者50万人突破したんだから、城は日本だけでなく世界の宝だとわかるわな?
そういや花燃ゆ大河ドラマ館は、何人だったっけ?

560 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:17:28.79 ID:roDkYxiU
萩城は一番最初に壊されたからなぁ
萩城も市民の寄付で再建しようとするプランもあったけど
その度に「新しい時代のお手本として、率先して城を壊した萩が
それを再建するのはみっともなくないか?」って言い出す人がいる
それで揉める、寄付も集まらない、っていうね・・・

561 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:19:10.72 ID:GzzOwhGB
>>557
その考えは世界遺産にもなっている遺跡を次々に破壊している
ISと同じ考え方だなw
文化の破壊は人を殺すのと同じくらい罪深い

562 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:19:43.40 ID:roDkYxiU
あと萩の場合、だいたい地元の若い人たち
青年団っていうの?
そういう人たちは城の再建の賛成派が多く
割と年配の人が反対してたりするのが不思議

563 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:23:19.42 ID:roDkYxiU
>>561
おいおいISと一緒にすなw
城というのは戦略拠点、軍事施設みたいなもんだから
あの時代の人たちにとって、新しい時代にいらないという考えよりも
もっと生々しい危機感が潜在的にあったと思うよ
西南戦争なんかは熊本城を巡って
城ってのはやっぱりすげー軍事要塞なんだなってのが再確認できたしね

というか、悪辣な人が多いなぁw

564 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:24:27.37 ID:GzzOwhGB
>>559
おお、姫路城
国宝5城のうち、まだ姫路城だけ行けてないんだよー
楽しみは最後にとっておくみたいな?
いつ行こうかワクワクだ
前橋城は楫取@裏金県令に壊されて残念だったなw

565 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:25:35.18 ID:bUvcaPwB
前橋城再建から半年の後、大政奉還により江戸幕府は終焉、
明治4年(1871年)の廃藩置県により前橋城本丸御殿に前橋県の県庁が置かれたが、
他の建屋は取り壊された。府県統合により群馬県が成立した後、
県都が当初の高崎から前橋に移され、本丸御殿は昭和3年に老朽化で取り壊されるまで、
群馬県庁舎として使われた。 wiki

政府に群馬の発展を報告する為に揖取が撮ったらしい県庁舎の前橋城御殿
の古写真が花燃ゆ紀行にも登場したが、ドラマの県庁舎は外観が違っていて
セットではなく既存の建物を利用していると分かる

566 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:28:22.03 ID:sq/wHOCZ
西南戦争を、熊本城炎上のちゃちい画像と誰かもわからない西郷ちょろっとで大久保抜きで済ませた、前代未聞の幕末明治大河が花燃ゆだもんな?

567 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:29:39.71 ID:3STlLs73
再建派の気持ちはわからないでもないが
その時代の物が残るから尊いのであって
壊して作り直したものに意味や価値があるとは思えないけどね
自分なら見に行かないし

取らぬ狸の皮算用じゃなくて
その金をもっと有意義な街おこしに使うべきじゃない?

568 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 14:31:03.90 ID:nag9yLCk

山口って行ったことないから知らんけど、地元関係の偉人の銅像はちゃんとあるの?
例えば
平知盛、源義経、大内政広(一族のだれか)、毛利元就、佐々木小次郎、そうせい公、高杉晋作、桂小五郎、大村益次郎

569 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:38:44.44 ID:GzzOwhGB
>>563
前橋市民がお金を出し合って再建した前橋城を壊した罪が
どれほど重いか分からないなら仕方ない、感性の違いだから

大河館や銅像で観光客を呼ぼうとしても無理、魅力ないもん
現存12天守を市民たちがどうやって明治政府から守ろうとしたのか
その事を想像するだけで萌えるわw
命に代えても城を守った先人に敬意を表したいね

570 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:40:04.38 ID:sq/wHOCZ
大河ドラマムリヤリやっても、大河ドラマ館すら閑古鳥の人気無い地域にいくら城立ててもムダだろ?
再建求める地元県外問わず大勢の人達の力あってこその現代の城であって、地元民にすら求められてない城に何の意味がある?
山口すら視聴率出せなくなった、花燃ゆみたいなもんだろ?

571 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:42:36.72 ID:roDkYxiU
>>568
萩や下関には何度か行った事あるけど
桂と大村は見た覚えはないわ

一番最後に生き残った人が
最終的に影響力があったんだろうなって思わせるのが
萩市の一番いい場所にあるのが
山縣有朋が馬に跨った大きくて立派な銅像
個人的には凄く違和感があった
山縣って不人気幕末キャラのイメージだから
見た中であれが一番立派な銅像だったな

572 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:43:03.96 ID:sq/wHOCZ
>>569
その通り、再建だろうが地元民が建てた城には価値がある
つくづく楫取は群馬に酷い事したな?

573 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 14:44:40.39 ID:nag9yLCk

大内弘世の騎馬像があるみたいだね

足利直冬の配下になり、謀反を起こして長州を分捕ったとか

あんまりいいキャラじゃないな もっと文化に貢献した子孫たちの銅像のほうがいい

幕末長州より、室町長州のほうが楽しいのに

574 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:51:34.36 ID:roDkYxiU
そういえば五重の塔がある場所にあったな>大内弘世の銅像
ガイドさんがここの寺は大内と毛利が共存してる寺、みたいな事言ってた
大内が建てた墓の中に毛利敬親の墓があった
そして家紋が並んで掘ってあった
ちょっとその経緯はよくわかんないけど変わってるなって思ったわ

575 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:54:58.03 ID:GzzOwhGB
>>572
同意
群馬県民はもっと楫取の悪行に怒っていいんだぞ

576 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 14:58:04.91 ID:52iTsvPl
>>571
あの山縣像は元々東京の陸軍参謀本部内にあったのを移設したもの
実質、大村の後を継いで陸軍を創設したのが山縣だからな

大村の像は靖国、桂の像は京都にはあるけど山口にはどちらも無いよね
複数でなら桂は萩往還に村塾生に混じってなぜかいるけどw
楫取と美和の銅像よりも先にここらへんの有名人の作るべきじゃないか山口県

577 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 15:02:11.89 ID:FlodMgwM
>>565

>明治4年(1871年)の廃藩置県により前橋城本丸御殿に前橋県の県庁が置かれたが、
>他の建屋は取り壊された。

このページに幕末再建時の前橋城の地図があるがずいぶん立派な城だったんだな。
城好きな俺としては残念極まりない&お役人気質であろう楫取に殺意が湧いたわ。
http://takasakijou.web.fc2.com/maebasijou.html

それを県庁舎として継続使用した本丸御殿以外は全部破壊するとは…
それも再建して半年もたたずに明治政府の一方的な意向を受けて破壊、だろ。
そりゃあ前橋市民も猛反対するわな。


出張でたびたび前橋とは縁深いんだが、この歴史を知って前橋への理解を改めたわ。
「陸の孤島」レベルに不便で大した歴史や文化もなく無気力な廃墟だらけで前橋はどうも好きになれなかったが、
そういう前橋にしてしまったのは楫取みたいな中央に媚びる役人どもだったんだろうな。

そういえば、取引で前橋の市役所の役人ともたまにやり取りがあるが、
どいつも「無責任」で「金に無頓着」で「権威に媚び」て、「能力以上の尊大な態度」だったわ。
市民が一生懸命に街や文化を作ろうとしても役人が邪魔して上手く行かなかったんだろうな。
前橋の惨状を思い浮かべるに、改めて前橋市民には同情するわ。

578 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 15:05:58.57 ID:52iTsvPl
>>569
姫路城は市民というより旧土佐藩士の陸軍の少佐の嘆願のおかげで残った
明治の修理以後の保存には市民の力が大きかったようだけど

579 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 15:09:21.08 ID:FlodMgwM
>>567
ざっと前橋城の再建についてを紹介しているHPを見たが、
ゼロからの再建ではなくて大部分は「利根川で壊れて放置されたものを修繕」したみたいだぞ。
前橋城の歴史も「1489年に長野方業によって築城」とあるし、残す価値は十二分にあったんじゃね。

それに家康に「関東の華」と呼ばれたそうだし、血族の松平氏を城主にしたくらいだから相当立派な城だったんだろう。
市民の力で城を再建するほどだから前橋市民も必死に残そうとしたんだろうな。
返す返すも地元民と交流せずに唯々諾々と明治政府に従ったであろう楫取素彦はやっぱクソだわ。

580 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 15:11:30.95 ID:sq/wHOCZ
>>564
姫路は明日から3日間グルメ関係のイベント、5月ゴールデンウイークに大々的なイベントがあるはず
イベント目的ならその日程、人混み行列いやでじっくり見たいならその時期は避けた方がいいぞ?
1000円かかるが、富岡製糸場と同額と思えば格段にお得に感じるからな?

581 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 15:55:31.61 ID:c2SG0Fho
>>579
確かに前橋城は戦国時代、上杉謙信の北条攻略の橋頭保で、謙信も長く滞在した
しかし、織田信長の天下で滝川一益に「褒美に望みがあるか」と聞かれ、一益は茶器を
所望したところ「それはやれぬが、関東管領職と厩橋城をやる」と、前橋城主になった
名物の茶器より扱いは下の城だったというわけ

それに、維新後、明治政府は全国の城を払い下げて、前橋城も門か櫓を買った民家が
保存していたはずだが、どうなったか
当時、全国の城が払い下げられて買える人がいなかった貧乏なところの城が残ったという経緯もある
ま、たしか前橋城は規模が大きいのに天守閣がなかったはずだから見栄えはしなかったかも

582 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 16:03:16.18 ID:Vdx+B+kQ
>>567
同感です
時代の流れとともに残った歴史的存在感こそが大事であって
無理やり残そうとして残すでかいだけの箱物をもてはやし過ぎるのもどうかと思われる
どこの城でも有り難がり過ぎるのも趣味感覚でコレクションするほうが
現実の危機感より大事とか考える現代人の傲慢さだよなあと

583 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 16:19:38.94 ID:zlhcd8dg
なぜマイナンバーを他人に教えたらいけないのか

自分のマイナンバー入りのTシャツを着るさゆふらっとまうんど(平塚正幸)
https://m.youtube.com/watch?v=eE09CcUr0j0

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

584 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 16:22:56.89 ID:nag9yLCk

つまり、前橋には相変わらず何にもないってことね

公務員が隠れて贅沢する町として永久に封印すればいい

585 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 16:26:34.87 ID:sq/wHOCZ
城立てられない所の「すっぱい葡萄」が笑えるな?

586 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 16:31:19.83 ID:FTvIogYM
初代下村善太郎の銅像が旧前橋城本丸石垣の上にあったぞ。
下から石段付けたその上に設置した感じ。
で、その石垣下に上の方で話題になっている、
カトリの石碑があった。
今は手前に引き出されているけど。

587 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 16:50:40.25 ID:mw15QUfh
>>557
スゲー発想だな・・・
文化遺産とかも全部「過去の遺物。ムダだから壊せ」とか言い出しそうな意識高い系か?w

588 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 17:34:51.19 ID:8A31x6/a
>>580
ID変わってるけど>>564です

アドバイスありがとう
大人気の姫路城だから連休でなくてもゆっくり見られないんだろうな
連休だとまず宿が取れないと思うわ

それにしても日本の城って海外の方にも人気があるのな
大阪城なんて鉄筋コンクリート造だけど、外人が多くてびっくりしたよ
歴史とか分かっているんだろうか???

石垣などを残していれば、焼けてしまった天守閣はコンクリートでも
観光客が喜んで行っている城がたくさんあるのに
そういう事が理解出来ない人っていうのはかわいそうだと思う

上田城なんて元々天守閣がない城だけど、いつ行っても観光客がいるよ
まあ真田幸村人気もあるとは思うが

589 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/20(金) 18:10:07.61 ID:nag9yLCk
高レベルの外人は適当な大河の総集編を見て大体知ってるんじゃないの

590 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 18:34:15.56 ID:k7JYKJhp
そういや江守さんのあの喋り方
役どころの味にもなってるかもしれないけど
呂律がぎこちなくて痛々しい。
やはり脳梗塞を経験されてたのか・・

591 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 19:05:01.69 ID:FTvIogYM
壊す→造る→壊す→造る・・・
これはある意味で前橋人気質のような気もする。
生糸で財を成していたから県庁舎にしろ群馬会館にしろ旧前橋駅にしろ、
いくらでも当時の最先端技術で洋風建築が建てられた。
楫取県令のためにつくった邸宅も別邸も全部壊して、何一つ痕跡はない。
「○○跡」みたいな石碑もないので、正確な場所もよく分からない。
利根川の水害に何回もやられている街だし、古い物に固執しても仕方ないという気風が生まれたのかも知れない。

前橋城が現存していればよかったと、彦根に観光に行ったときに思ったが、
現状なくなっているので、今できる事としては、
昭和初期の名建築、県庁昭和庁舎と群馬会館を有効的に活用すべき。
あとは市が解体して保存しているらしい、赤レンガの旧前橋駅を前橋公園内にでも再建するべきだろう。
邪魔なので楫取の石碑はまたどっかにどかしてw

592 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 19:18:08.36 ID:TqYVlrVK
>>591

>あとは市が解体して保存しているらしい、赤レンガの旧前橋駅を前橋公園内にでも再建するべきだろう。

この旧前橋駅だけどバラして民間に払い下げられたん、でバブル期に前橋の福祉系学校法人が買ったん、でどっかに名物として移築するつもりだったらしいんだわ。

でもバブルが弾けて、そして市民からも市役所に「もう一度旧前橋駅を復活してほしい」って声が出て、イヤイヤながら前橋市役所は買い戻したんよ。

ところが十数年前にこの旧前橋駅をバラした資材を市役所はずさんな管理してて、どっかにそっくり紛失しちゃったん。新聞沙汰になったけどそれっきり。まあ市役所もイヤイヤだったからね笑

市役所の見解は「とりあえず出てくるのを待ちます」でやる気ないから旧前橋駅も再建はむりでしょねえ。

593 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 19:28:38.82 ID:sq/wHOCZ
>>588
宿問題は日本中切実だな、中国韓国アジア各地から凄まじい観光客でどこもホテルが取れないと報道もしてる
大阪城は人気だな、年寄りでもエレベーターで上がれるのは大きいかも
まあ、日本人が歴史詳しく知らずに白鳥城行くようなものじゃないか?
大阪城では広場で真田幸村のショーや鷹狩り実演、発掘調査体験だとか真田ゆかりの地方の名産品グッズ販売や
観光客好きそうなイベントよくやってるようだし、歴史知らなくても楽しいんだろうな、そういう努力が観光客呼ぶんだわな?
徳川のでなく豊臣の石垣見せたりしてたはず、それだけでも残ってて見られるのがいいのに
前時代の遺物破壊って、憎しみが平和と文化破壊する悪い典型だよな?
そういや、大阪城すぐ側のNHK大阪でももう真田丸イベントをやってて相当集まったらしいから、やっぱり真田は人気なんだな
23日関西で流す真田丸クイズ番組はその時の公開収録だそうな、山口出身大河好き松村邦洋も名前があるな
山口枠で力士隊でますら花燃ゆに出してもらえなくて、真田丸推し張り切ってるのかね?

594 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 19:50:21.02 ID:caN5lYkO
>>593
たびたびID変わってすみません>>564です

>大阪城は人気だな、年寄りでもエレベーターで上がれるのは大きいかも
うん、だからコンクリート造の方が良いって前向きに考えれば良いんだよ
数多く見かけたのが、いわゆる爆買い系の団体でたぶん歴史は良く分からないと思う
でも楽しそうに写真を撮っていたから、それで良いんじゃないか
売店のソフトクリームがたくさん売れてたし、お金も落ちただろう

豊臣の石垣も見られたし、徳川の石垣は空襲での焦げ跡があった
それだけでも色々な歴史の証拠となるから、価値があるしね
真田幸村のショーでもプロジェクションマッピングでも何でもいいんだよ
ライトな観光客を呼ぶのも大切だと思う

自分は大坂の陣400年特別展でいわゆる黒田屏風の本物が見られたので
本当に嬉しかった
普段はレプリカを展示しているらしい
鉄筋コンクリート造の天守でも貴重な武具や美術品は書簡を展示する博物館に使えば良いんだよ
特別展をするにあたって日本各地からお宝が集合するしね

結局何が言いたいかというと、大河館で前橋に観光客を呼ぶのは無理
銅像を建てても見に行く人はいないから、止めたほうが良いという事

595 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 20:46:49.81 ID:O2zeLtci
コテハンって自己主張が強くてウザい輩ばかり

近い将来ハゲ散らかして加齢臭を撒き散らす事になるだろう

596 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 21:10:37.86 ID:55RxBCiK
大阪と群馬ではそもそも集客力が違いすぎるだろw
大阪城は大河とタイアップせんとほっといても人が来るんだから。

597 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 21:27:39.75 ID:Vdx+B+kQ
時代時代で必要性が問われる城より
築地の移転を止めてほしいよ
今ある大事な財産なのにね

598 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 21:34:18.86 ID:caN5lYkO
>>596
その通り。前にも書いたけど、上田城はいつ行っても観光客がいる
首都圏からは遠く、天守閣も無い城だけど真田幸村が人気だからだな

小田原城はコンクリート造だけど、観光客は以外と多い
後北条氏は人気があるとは思えないけど、地元の人が熱心に大河の招致活動をしている
祭りやマーケットやプロジェクションマッピングで歴史に詳しくない観光客を呼んでる

忍城は小規模なコンクリート造の展示施設だけど、映画の後は人気が出た

姫路城みたいに立派な天守閣が現存していなくても
様々な方法で観光客が来る城はたくさんあるって事

前橋城も市民が再建した建物が残っていれば、自分は行ったよ
日帰りで行ける距離だから
楫取の命令で壊されてしまったことが残念でならない

599 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 21:37:18.03 ID:sq/wHOCZ
>>594
その通りだ、歴史ある地に人は魅力を感じて自然と足が向き、城でなくても本物が更に人を呼ぶんだから鉄筋コンクリートだろうがなんら問題ない
博物館を変な形でデザイン料法外な金額取られて税金で作るなら、城再現して博物館にした方が賢明だわな?

しかし楫取に賄賂県庁所在地にされた前橋も、県庁所在地奪われた高崎も
県内に今に引きずるムダな争いを作られた群馬自体も、楫取や長州新政府の犠牲者じゃないか?
花燃ゆじゃ昼間っからピストルぶっ放す馬車強盗が出て、男は傲慢な商人か博打中毒かやくざばかりの未開の地にされて、逆に花燃ゆでマイナスイメージじゃないのかね?

600 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 21:48:13.97 ID:gZa8hhbZ
>>591
前橋気質というより、新しい物好きの群馬県人気質じゃなかろうか?

伊勢崎ものこぎり屋根の建物を大切に取って置けば、
世界遺産効果で観光客を誘致できただろうに、
今は土地を払い下げた民間の善意で、建物の壁が残ってるだけなんだよw

今になって、伊勢崎はなんちゃって洋館を曳き屋までして残したけど、
あんなの何の価値もないのにバカスwww

>>592
前橋スゲー
まあ自分の地元の伊勢崎も人のこと、言えないけどねw

601 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 22:23:32.18 ID:POz+EeKr
昼のスタパでふせえりさんが
花燃ゆ最終話あたりに伯爵夫人役で出ると話してて今編集中の映像流してたけど
ふせさんや田中麗奈さん達に比べ井上さんのドレスが豪華過ぎ
恐らく皆美和より身分が上だと思うんだけど振り袖とコスプレメイド服くらい価格差ありそう

602 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 23:10:50.28 ID:mN7JZWOG
ここのところ、群馬讃辞の度が過ぎているなと思っていたが、県令様が史実と大きく違うとは、このスレを見て、初めて知った。
視聴者の大多数は、ドラマを真に受けて、皆、涙しているというのに…。

603 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 23:10:51.35 ID:SNa6/dnS
春嶽役の俳優逮捕のニュースは昨日やってたが、過去の大河だと龍馬伝に出演した
外国人俳優が大麻で捕まったときはストーリーに影響しないからクレジットから削除して総集編でもカットだったそうだな
いたっけレベルの登場人物だから同じような扱いされそう

604 :日曜8時の名無しさん:2015/11/20(金) 23:37:29.64 ID:HH7ygXfd
名言集
「初恋の人なんです」
「カトリさん」「木戸か?」

605 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 01:08:42.87 ID:kWcgheNA
現実的な問題としては、城より県庁昭和庁舎の観光利用を考えるべきだろうな。
現状では「ドクターX」のロケ地になったくらいしか話題がな。

606 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 01:42:42.20 ID:VPZU/dh2
前橋はロケ地誘致いろいろやってるよね。昭和庁舎は良く見る
他にも臨江閣とか、レトロ建築好きにはたまらないんだけどな

607 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 02:07:39.72 ID:eGfpxv7Q
>>600
結局は、昔の人はそんなことわからにということだ
その当時よかれと思って一生懸命っやったことと
後の価値観が変わってくることはよくあること
観光ネタばかりを重視するなんて昔の人にはないからな

まあ何が言いたいかというと
昔の人に今の損得勘定を要求しても仕方ないということだ
恩恵を受けようと思っているだけの現代人が
昔の人にあれこれ要求するなど愚かだということだ

608 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 07:26:17.11 ID:gUVpX7Jn
まさに花燃ゆの事だなあ?

609 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 07:53:50.01 ID:89tVgwqY
>>607
裏金県令の賛美ドラマ誘致で観光客を呼ぼうなんて
まさに損得勘定だねw裏金渡した場面はやらないの?
裏金県令と松陰刀渡しの銅像建てて観光客を呼ぶなんて浅はかな損得勘定で笑えるわ

610 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 07:59:45.74 ID:89tVgwqY
前橋に今ある建物を生かせそうなら、そっちを頑張った方がいいね
市民の善意で再建した前橋城を
損得勘定でこわした裏金県令揖取サマーのドラマで観光客を呼ぶのは無理があるよ

611 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/21(土) 08:50:20.44 ID:Rz7Kp3N/
過去には

歴代視聴率2位の大河のメインキャストがホテルから飛び降りたが、
そのまま名前を出して(役を変えて)残ったフィルムを適当に流したことがある

最近、三千世界のどれかに旅立ったけどね

612 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 08:57:52.42 ID:5LjNZ/ln
>>610
>前橋に今ある建物を生かせそうなら、そっちを頑張った方がいいね

実はその頑張りどころもおかしいんだけどね。
前橋公園には楫取が迎賓用に建てた臨江閣って建物があるんですが、
以前調査したら役所が手入れを放置しすぎて離れの建物が倒壊寸前でした。

そのままでも修繕すれば保存できたんだけど新しく建てた方が安上がりということでぶち壊して新築しました。
しかも担当のお役人がアホで当時の技法や見た目もろくに調査しなかったので縁のない建物になりました。
ついでにおかげでお金が浮いたので当時の臨江閣には無かった茶室も作りました。

こんなずさんなやり方で「前橋の歴史遺産、臨江閣へようこそ!」と言ってます。

613 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 09:04:48.06 ID:Rz7Kp3N/
前橋は公務員天国だし、一般人は奴隷だから誰も何も言えないんだよね

614 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 09:17:15.65 ID:89tVgwqY
>>612
臨江閣は当時使われていた建物をそのまま残していないの?
明治だったら写真や設計図が残っている可能性があるから
新築するにしてももっと研究してやるべきだったね
まあ、それだけの知性も情熱もない奴には無理かなw
残念だけど臨江閣には価値ないよ
裏金県令揖取のねつ造ドラマとねつ造臨江閣で
観光客を呼べると思っているのか?
損得勘定で付け焼き刃でやってもダメだよ
歴史や文化って簡単に作れないから価値がある
損得勘定で銅像を建ててもムダだよw

615 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 09:21:07.37 ID:89tVgwqY
>>613
自分は公務員全てを否定するつもりはない
でも前橋の公務員は知性も情熱も感じられないね
損得勘定だけしか頭に無いんだろう
前橋市民の方は気の毒だな

616 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 09:31:15.97 ID:5LjNZ/ln
>>614
母屋は当時のものを修繕したのが残ってますよ。
ただ、迎賓の建物だから観たところでそんなに面白いものではないけど。
たしか明治天皇が泊まって、萩原朔太郎が結婚式を挙げています。

ちなみに朔太郎は大正時代にすでに役所の怠慢で草ぼうぼうだった臨江閣を嘆いています。
大渡橋(前橋公園の北にある橋)が鉄橋として架け替えられた際に、
「前橋市民は鉄橋のような分かりやすい発展を望み、臨江閣のような古く歴史あるものは簡単に打ち捨てる」
などとエッセイで書いています。

617 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 09:46:39.89 ID:89tVgwqY
>>616
じゃ、臨江閣の母屋には価値があるね

さすがに萩原朔太郎、良い事を書いてる
教科書にも載ってる有名人だし、萩原朔太郎のドラマとか作れば良いのに
三鷹市は太宰治押しですごいよ
当時の建物は残っていないけど、お墓には人が絶えないし
裏金県令揖取より萩原朔太郎の方が価値があると思うねw
銅像建てるより、そっちで頑張ってみたら?

618 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/21(土) 10:17:21.05 ID:Rz7Kp3N/

宇宙人楫取の銅像なんて建てられないから

4人も建てて肝心の楫取が宇宙人

黙って、加齢臭をモデルにして「大沢禿彦」の銅像をドーンと建てて、意味不明都市になれよ

619 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 10:45:58.78 ID:aUy3NAAW
>>617
萩原朔太郎ね、今だったら前橋の観光コンテンツになるんだけどね。
三十年くらい前かな、まだ前橋に財力があったころ。

当時は朔太郎関連のものは、むしろ前橋の街なかの開発の邪魔だったんでね。
ほとんど壊したり捨てたりしちゃった。

朔太郎の生家が県庁の前にあったんだけど、高層マンションを建てるのに邪魔だったんで壊す…
つもりだったのを市民団体が阻止して、とりあえず前橋北部の離れた公園の片隅に移設したんよ。

同様に昭和初期のアールデコ様式の「麻屋百貨店」もあったんだけど、それは完全に壊しちゃった。

いまやっと前橋は、朔太郎特に腐女子人気だっつうことを知って、代替わりした山本龍市長は「オタク特需」っつって持ち上げてるけど。
生家を5億かけて街なかに移設して、その前の通りを「朔太郎通り」って名前に変えるつもりらしい。

それでその通りで朔太郎の扮装を中心にして、明治・大正のコスプレパーティをする予定なんだって。
臨江閣でもいま定期的に大正浪漫中心のアニメフィギュアの展示会も定期的にしてるんよ。

前橋の「オタク特需」は果たして成功するんかね?
朔太郎はどんな顔しているだろうね、意外と腐女子やサブカルで取り上げられるのは喜んでたりして。

620 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 10:54:23.47 ID:kWcgheNA
臨江閣は楫取が退任直前に「群馬も迎賓館建てちゃいなよ」的なことを言ったので作り、
渋々つくりだして、完成は群馬を去った後なので、楫取が建てたことになるのかどうか。
送別会を建設途中の臨江閣でやった・・・と何かで読んだが。

>前橋市民は鉄橋のような分かりやすい発展を望み、臨江閣のような古く歴史あるものは簡単に打ち捨てる
うん、、、朔太郎のいうことは現代感覚なら分かるんだが。
とにかく、市域が利根川で分断されてしまった前橋としては、
利根川に橋かけ→流され→橋かけ→流され・・・と繰り返してきたので、
もう利根架橋は悲願中の悲願だったわけで。
その朔太郎のいう大渡橋も、大雨で水没レベルだったし。

そのあたりが、名家のご子息の朔太郎は市民感覚がズレていて、
長年不人気な理由。上毛かるたでは新聞投票では1票も入らずだし。

621 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/21(土) 11:26:15.79 ID:Rz7Kp3N/

山本龍のような田舎者に朔太のアホリズムが分かるのかねえ

622 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 11:28:13.19 ID:itkx3/kL
1年も同じドラマ見る年寄り減ったんだろうな
娯楽が溢れてる
今の年取りおかしいのばかりだし

623 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 11:29:45.33 ID:kWcgheNA
朔太郎生家は煥乎堂のあたりじゃね?国道拡張工事で邪魔だったので、
市北の敷島公園内に移設している。
もう30年以上前の話・・・

624 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 11:48:26.15 ID:89tVgwqY
萩原朔太郎、ぐぐってみたらイケメンだね
世間知らずのお坊ちゃんで太宰と少し似てるかも?
太宰だって借金したり心中したりで快く思っていない人もいるし
表も裏もさらけ出して展示すれば良いよ
とにかく、裏金県令揖取よりは魅力があるねw
大変だと思うけど前橋の方は地道に頑張って欲しい

625 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 12:17:56.84 ID:wn//xRDh
>>624
スレチだけど朔太郎で町おこしは無理なんだよね。
朔太郎は前橋を激しく嫌ってたから。

それに詩碑が前橋の至るところにあるけど、建てた当時は市議会の保守派がこぞって非難したんだよね。
「詩の内容が前橋をバカにしていて、また気持ちが悪く公序良俗にも反している」ってんで。
とりあえず壊されずには済んだけど。


朔太郎の前橋への思いは、この純情小曲集の序文のように前橋と前橋の地元民への愛憎入り混じり、かつ憎悪が深かったみたい。
朔太郎側にも虐げられる理由はあると思うけどね。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000067/files/1788_18740.html
郷土! いま遠く郷土を望景すれば、萬感胸に迫つてくる。かなしき郷土よ。
人人は私に情つれなくして、いつも白い眼でにらんでゐた。單に私が無職であり、
もしくは變人であるといふ理由をもつて、あはれな詩人を嘲辱し、私の背後うしろから唾つばきをかけた。
「あすこに白痴ばかが歩いて行く。」さう言つて人人が舌を出した。

626 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 12:26:02.89 ID:ySpCPXk5
>>620
実質的に必要なものからまず作り保存するというのが正論だよね
文化的価値あるものも確かに大事だが
それはまず生活が安定してからであって
役に立つものからというわかりやすい感覚は切実で
バカにするべきものではないんだよねえ
食うものにも困る状況で趣味に金をつぎ込むようなことのほうが問題だわ

627 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 12:38:07.23 ID:89tVgwqY
>>625
裏金県令揖取の石碑には
群馬県民を土人呼ばわりしてたけどw
それは問題無いのかな?
土人扱いされてカトリサマーって
やってるドラマで観光客来ると思えないよ

628 :620:2015/11/21(土) 12:45:22.07 ID:k3CSw7xy
>>626
楫取にも同じようなことがいえる。
彼の県政は基本的には下村(まだ当時は市長じゃないが)に丸投げで、
下村が予算まで組んであげてきた計画を、国から認可をもらうのが仕事。
女学校設置にしろ、鉄道前橋延伸にしろ。
「そうせい侯」ならぬ「そうせい県令」って感じか(誉めている、一応w)

では、彼の独自性がどこにあったかといえば、そこは崇高な理想を掲げる学者様らしく、
上毛三碑や郡史編纂に向かった。
紀行で紹介された新田神社もそうなんだろう(これ実際にやったか知らんけど)
ただ、それは当時の群馬県の課題でも、前橋市の課題でもなく、予算の浪費でしかなかった。
県令退任直後、不況の影響もあって郡史はすべて編纂中止となった。
再開するのは大正時代。

629 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 12:52:30.36 ID:wn//xRDh
>>626
そういう点でも楫取素彦や萩原朔太郎とは対極かもね、前橋市民は。
前橋に関わらず、群馬は名誉や倫理、文化センスよりも重要なのは「金と箱物建設」っていう観念の人間が強いから。


そんな県民性だから脇目も振らず生糸生産で財をなして、日本でも稀に見る政府に頼らずに市民の手だけで当時最大の箱物の「前橋城と群馬県庁」を建てちゃったんだと思う。

自分はこれこそ前橋の誇りだと思うんだけどね。
いまの群馬県庁が日本一高い県庁なのも、その誇りがあるからだと思うよ。


ちなみに萩原朔太郎は父親は大阪の藩医。
包み隠す文化の西の人間にとって、赤裸々の本音が大切な群馬は相性悪いかも。
女でも物怖じせずに男に文句言うよ。

「グチグチ偉そうなことを言うヒマあったら、さっさと手を動かしないね!」なんて群馬女に言われてたかもね、楫取素彦も萩原朔太郎も。

630 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 13:52:32.60 ID:k3CSw7xy
>グチグチ偉そうなことを言うヒマあったら、さっさと手を動かしないね!
どっちかというと、これを言われるのは「女の誇りある職場」という座繰り場を踏みにじりまくっている美和だな。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 14:12:47.28 ID:xCQEmuJ7
>>629
実利を尊ぶのは、むしろ大阪文化
「詩を作るより田を作れ」「なにがしよりも金貸しが上」という言葉も大阪のもの

包み隠すのは京都にはあるかもしれないが大阪にはない
ま、一茶も「ふるさとは蠅までわれを指しにけり」という句をのこしているから
詩人などというのは、昔は田舎では無用の人だったんだろ

632 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 14:37:42.27 ID:k3CSw7xy
三田佳子さん曰く「(大河は)命を削る」そうだけど、
どんな感じでせい役やっているんだろう。
阿久沢は下村善太郎がモデルだが、まあモデル。
でも、せいは下村の妻の実名そのまま何だよな。

「花の乱」のときは京都の日野富子の墓参りに来たそうだけど、
前橋の下村せいの墓には来たんだろうか?

633 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 14:42:00.72 ID:6i6Z3qH/
三田の無駄遣い
敗戦処理に抑えのエースを登板させるようなもの

634 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 16:31:01.57 ID:itkx3/kL
三田さんの息子さん元気かな?

635 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 16:45:05.73 ID:UL/qiyfZ
村塾で風呂を沸かしているとき、文の後ろ姿の尻はいい尻だった。
あれが最大限生かせていればと、悔やまれてならない。

636 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 17:00:39.59 ID:/12VTnvC
>>635
文の後ろ姿は代役じゃないかと疑っている
顔が写っているカットと体型がかなり違うから

637 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/21(土) 17:10:09.40 ID:Rz7Kp3N/

幕末の汚いファッションセンスには目を疑う

638 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 18:12:13.25 ID:UL/qiyfZ
>>636
な、なんやと・・・
俺の花燃ゆが終わった。ええおいどやと思うとったのに。

639 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/21(土) 18:18:42.88 ID:Rz7Kp3N/


史実では禿げ頭

640 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/21(土) 18:22:54.76 ID:Rz7Kp3N/


シャア「前橋から流れ出た強烈な悪臭により北関東の3分の2の人口が失われた」

シャア「大沢は自らの体臭に恐怖した」

641 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 18:25:16.27 ID:fYZMaVDx
>>638
鮒の後ろ姿を出すと、多分尻ビレが出ていて都合が悪いから、振替を使っていると想像します

642 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 18:54:33.38 ID:/12VTnvC
>>638
確信はないけどね
井上の顔なしセリフなし動きもなし、ただ写っているだけのショットが時々あるけれど
その時に限ってスタイル良いなあっと思うことが多いから疑っている

643 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 21:13:06.14 ID:itkx3/kL
井上真央ちゃん次は作品に恵まれるといいね
あまりにも気の毒
キャストはよかったのに勿体ないわ

644 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 21:24:26.71 ID:E8qezMc/
花燃ゆ

645 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 22:02:14.00 ID:gefAAb2k
>>643
時代劇なら
東山>>>超えられない壁>>>大沢
というのは解った。

優香・井川遥>>>>>井上真央
というのも解った。

646 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 22:55:08.66 ID:WfOp0qo0
アンチの戯言でしたw

647 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 23:03:52.83 ID:JAp6Bqfv
>>645
東山が楫取で大沢が木戸、優香が美和で井上が寿
だったら逆の評価だったと思うよ

648 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 23:09:41.94 ID:gUVpX7Jn
>>645
東山と大沢なら、普通の作品ならこんなに差がつかなかっただろうに、花燃ゆは酷すぎるな?
前回なら楫取の演説が薄っぺらすぎ、美和が久坂には絶対見せなかった女の顔で見つめるアップが何度となく差し込まれ
更に美和を見つめる楫取のアップで、不倫の不潔感漂う気持ち悪さが増して、大沢はかなり損してるからな?

優香・井川遥>>>>>井上真央

は、井上には絶対超えられないスタイルの良さと色気で、もっと差があるだろ?

649 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 23:24:09.60 ID:E/E+Mife
単純に大河アサドラの相手役にアラフィフはないよ
気持ち悪い
キャスティングした人神経疑う
相手役は30代が限界だよね?
30代なら若作りも老けメイクも許せる範囲で対応出来る
大沢は若手にも平等な気持ちで年齢関係なく意欲あるのは買うけど相手役は自分がしてはいけない年齢だと空気読んだ方が良かったな

650 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 23:40:24.98 ID:eCIQsUwV
自分の不倫がバレて夫のせいにして逆ギレ離婚した宮崎くずいならリアリティあったな

651 :日曜8時の名無しさん:2015/11/21(土) 23:50:25.79 ID:gUVpX7Jn
関係ない他の大ヒット大河主人公女優を妬んでも、ダブルスコアかまされた井上の花燃ゆワーストは変わらないぞ、基地井上オタ?

652 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 00:20:23.64 ID:Zrkl8RTS
せい役の三田さんは
いい演技してる気がする

かとり演説の
未来への絆
は、美和とかとりの未来
という意味での今回のタイトル
と重ねたんだろうけど
ちょっと自分は響かなかった

歴史と違うとしても
自分は楽しんでるけど
毎年、何だかんだで

マジで恋する5秒前
の人が優花の役やってたら
どうなってただろうかとか
想像しながら見たり

今年は牢番の元野球選手
とか、牢屋の人達楽しかった

高杉さん、大奥のなっちゃん
ソフトバンクのcm共演の
松坂、お父さん犬
阿久沢夫妻 あたりがツボ

653 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 01:03:59.39 ID:YlyA4IHY
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

654 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 02:39:59.27 ID:6zOXIdlk
再来年の大河?
「メタンハイドレートにダマされるな」

655 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 05:10:28.13 ID:U9ycmAlH
明治維新という過ち
「日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」

売れましたねw

これはもうだめかもしらんね

656 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 05:59:49.48 ID:+3SHxRwA
ちょっと前にCSで放送された篤姫見てたんだけど、アレもスイーツだと歴ヲタにバカにされた作品だけどドラマとしては体をなしてたと思う。
あと井上さんは演技うまいと思うけど、10代のころからずっと同じ文で時の経過を感じない
そこは宮崎さんは声のトーンやテンポの違いでうまく演じてたよ

657 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 07:13:07.42 ID:29BcMKKe
>>632
太平記のときに根津甚八さん(新田義貞)が撮影終了後にきて、地元大喜びみたいな記憶はあるけどね。
三田さんはともかくとして、大沢は群馬編直前に前橋まつりにきていてびみょ〜な空気になっていた。

658 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 07:48:37.89 ID:4+i1KFj+
>>655
それ読んだけど、佐幕側から見ても吐き気がするぐらい
全方位ヘイトで、☆さんより酷い人が出てきたと思ったw
週刊ポストには1ページ使った広告がずっと出てたなぁ
5万部ぐらい売れてるらしいね

659 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 08:31:45.39 ID:BLvHvKCm
ずーっと賢者モードで学級委員がそのまま県令になったような小田村のつまらなさはどうにかならんかったのか
役じてる人ももうちょい変化をつけて欲しかった
河原ドンの時から見た目もぜんぜん歳とってないし。初恋成就の相手がハゲじゃ様にならないけどさw

660 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 08:34:12.18 ID:AwHlL73S
群馬県庁は高崎市に置くべきだったな

661 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 08:41:16.68 ID:29BcMKKe
>>660
楫取「金が欲しかったんです」

662 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 08:42:54.10 ID:AwHlL73S
>>661
揖取、そんなに金が欲しいのか?

663 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 09:08:38.86 ID:j9ieCR3C
>>659
老害様はこれで満足していそう

664 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 09:14:21.12 ID:qKEl21U7
慢性的な痛みは注射で消せる 新生血管(奥野祐次・運動器カテーテルセンター長)
http://i.imgur.com/4vIfgkQ.jpg

慢性的な痛み(慢性疼痛、線維筋痛症)が起こりやすい部位
http://i.imgur.com/mIbORGc.jpg


私見だけど慢性的な痛みが起きてる人は、夜寝るとき仰向けに寝ることができなくて横向きで寝てる人だと思う。
横向きで寝ると上の画像にある体の裏側の部位が痛くなると思う。
仰向けで寝れない理由は体が曲がってネジレてるから。
体がネジレてると仰向けになったとき後頭部と尾てい骨あたりを支点に背骨や背中がブリッジして浮き上がるため後頭部と尾てい骨あたりに体重がかかりすぎてしまう。
このような状態だと落ち着かないので眠れない。

体を意識的に真っ直ぐにすることはできない。
解決方法は体のネジレをさらにネジルと自動的に体が戻ろうとして真っ直ぐになるので仰向けになって腰の下に直径10〜15センチの筒状の物を入れて深呼吸をすると自動的に体が真っ直ぐになる。

665 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 09:17:03.46 ID:Pxz2dWhj
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2015/11/22 集計

1日曜劇場 下町ロケット 池井戸潤・直木賞受賞作続編〜NASAからの刺客!医療編へ 11/22 (日) 21:00 〜 21:54
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3池上彰の教科書に載っていない20世紀〜戦後ニッポンを救った知られざる人々〜 11/22 (日) 19:54 〜 21:48
4こころの時代〜宗教・人生〜 食で“いのち”を輝かせたい 11/22 (日) 5:00 〜 6:00
5エンジェル・ハート あの子の父親を殺したのは私だ 11/22 (日) 22:30 〜 23:25
6Peeping Life TV シーズン1?? 11/22 (日) 4:40 〜 5:10
7ワンパンマン 深海の王 11/23 (月) 1:05 〜 1:35
8花燃ゆ 姉妹の約束 11/22 (日) 20:00 〜 20:45
9話題の医学 11/22 (日) 5:00 〜 5:15
10はい!テレビ朝日です 11/22 (日) 5:00 〜 5:20

666 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 09:44:16.94 ID:XSJwOl6x
花燃ゆは録画機器苦手な3層しか居ないのにリアタイ派も録画に回しだしたな、連休中日だし旅行出たか?

667 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 09:45:49.38 ID:35ZY9heb
年末に向かって録画たまったので花喪湯消したらスッキリしました

668 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 10:00:55.32 ID:3A/3Rhzt

アニメは残して花も湯消せば正月も楽しいね

669 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 10:19:31.51 ID:j9ieCR3C
>>667
年末総集編は土曜放送だって
どうせ録画もしないだろうけど

670 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 10:41:58.61 ID:29BcMKKe
>>662
楫取「長州で俺より格下だと思っていたやつが、次々と政府の要職に就いて・・・
それなのに、なんで俺が田舎で百姓の真似事なんか。そんな時に群馬の県令の話がきて、
あそこにはもう県庁舎(前橋城)がある、小学校も師範学校も医学校つくってある。
なら・・・この2万7千円(20億?)は俺が総取りできるとおもったんです。
許して下さい、ほんの出来心だったんです!」

671 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 10:49:39.70 ID:h7cf4+Bs
>>659
大沢たかおは今の楫取ぐらいが実年齢に近いんだよな
河原ドンの時には20代の若者役なのに老けすぎだった
翔ぶが如くなんかのときも主人公は40代で若い役からやってたが
若い頃の台本は跳んだり跳ねたり失敗したり若者らしさを表してた(役者は大変)
楫取(小田村)は若い時から冷静沈着、周囲に説教ばかりする老境男
設定が面白くない

史実の美和も若いイケメン久坂には恋心があったかもしれんが
14歳年上の禿げ楫取には家族愛はあっても恋愛感情はないだろう

672 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 10:54:11.96 ID:Zrkl8RTS
大奥編では、つんでれじょちゅうさんや
内藤さんもいい味出してたし
悪役が生き生きしてた気がする

いまは阿久沢夫妻が
いい味だしてる

やっぱり大河は大物が
いろんなとこにでてて豪華でイイな

673 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 10:55:34.11 ID:AwHlL73S
>>670
ほんの出来心で2万7千円(20億?)も裏金もらったのか?
何故そんなに金が好きなんだ?

674 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 11:12:29.87 ID:29BcMKKe
まあ・・・現実の楫取素彦と下村善太郎は相互利益関係だったけど。

下村は親代々の豪商ではなく、博打で没落→八王子で屑糸買→生繭商という苦難を経て大商人になった。
その間に築き上げた人脈は八王子から横浜、関東各地にありその利益を惜しげもなく、
道路整備、都市計画、学校建設に費やした。
県が教員の給料未払いでストライキになったとき、立替えもした。その対価に地元からの尊敬を得た。
東国になんの人脈も声望もない楫取とすれば味方に取り入れたいし、そうしないと県政が運営できない人物。

一方で下村側からすれば、中央政府との人脈が欲しかった。
先任者の青山、河瀬のほうが実務能力は上だし関係も良かったが薩長閥ではない。
県庁が高崎に決定しかけた時の楫取赴任は、下村には大きなチャンスだった。

ただ、楫取の県政にとって下村はなくてはならないが、
別に下村は藩閥政府とのパイプになるなら、誰でも良かったのが本音だろう。
京都の槇村のような「うるさ型」は困るが、文人肌で金に転んでくれた楫取は「御しやすい」県令だっただろう。

第1話で小田村義母が「あなたでなくても良かったのです」というセリフを言ったとき、
自分はこれが群馬編で回り回って使われるのかと思った。アホな深読みだったけどw

675 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 12:05:21.40 ID:Zrkl8RTS
大奥編では、つんでれじょちゅうさんや
内藤さんもいい味出してたし
悪役が生き生きしてた気がする

いまは阿久沢夫妻が
いい味だしてる

やっぱり大河は大物が
いろんなとこにでてて豪華でイイな

676 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 12:12:12.72 ID:Zrkl8RTS
間違えて二回投稿してしまいました
すみません

677 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 12:15:11.79 ID:cFf3PIji
>>674
まるでNさんみたい…>「誰でも良かった御しやすい県令」楫取素彦

あの人も大した血筋も地盤もないけど学歴は立派だから、
地元有力者の血筋で固められた県議の派閥争いのなかで、
「御しやすく」神輿としてぴったりだからという理由で議長に選ばれたようなお人だから…

678 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 12:42:29.50 ID:35ZY9heb
>>668 667
英国人一家日本を食べるは面白いぞ!

群馬総集編?はい録画しません

679 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 12:46:56.07 ID:ZaSk1X9U
群馬へんずっと生糸と教育の話しだらだらしてるイメージ

680 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 13:15:35.62 ID:RkYGED4j
そうだな
全体的にのんびりしているというか優等生な感じだな

681 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 13:33:13.03 ID:3A/3Rhzt

だから群馬編は禿げ頭でないと締まらないとあれほど・・・

682 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 13:42:36.43 ID:6dIc4nxW
荒らさないでください。


14 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2015/11/22(日) 13:05:29.92 ID:wCEZhrae
大河ドラマ「花燃ゆ」今日は放送日!

第47回「姉妹の約束」
きょう 11月22日(日) NHK総合20:00〜 BSプレミアム18:00〜
ttp://www.nhk.or.jp/hanamoyu/story/story_47.html
美和は東京で療養している寿を訪ねるひん死の寿は美和に心に秘めた思いを語る
一方、生糸相場が一気に下落し、日本経済をも揺るがす危機に直面
アメリカに渡っている新井惣一郎が直接大口契約の獲得に成功する
しかし、今度はヨーロッパので生糸生産が落ち込むと
生糸相場は急上昇、高価取引のチャンス到来
生糸価格の乱高下に群馬県は翻弄され選択を余儀なくされる

★当時、ヨーロッパで蚕の伝染病が流行し、また中国は内乱により生産が激減
日本の生糸は生産が追いつかず、粗悪品質が出回り、日本の生糸の評判が下がるという事態が起こります
政府、富岡製糸場に触発された日本各地の生産者、上州(群馬県)商人たちの尽力で
品質改善、信頼回復と新たな販路が開拓され
製糸業は明治日本の主要輸出産業となって日本の近代化を支えて行く事になります

683 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 13:52:28.09 ID:V+AeRkYT
>>678
ああいうテイスト自体は悪くは無いかな?とは思う。ビカビカに美化しているのが難点なのと、大河でわざわざやる話では無く地域発信型ドラマでやれば?とは思うけれど

684 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 14:14:35.41 ID:m9xcFy8S
前橋は寂れてる
高崎の方が栄えてるぞ

685 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 14:15:17.02 ID:t3HNHmXq
>>683
ん?
この書き込みは、
「花もゆこそ、群馬版地域発進型ドラマでやるべき!」
と突っ込んで欲しい為の釣りですか?

686 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 14:53:33.89 ID:0gdzxsGy
戊辰戦争あっという間に終わったのに、
生糸と教育のネタはなげーな、、、
長州の志士物語じゃなくて楫取素彦物語なんだな

687 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 15:20:31.47 ID:ObzGmWAW
群馬県令の事績(楫取素彦物語)時代=松陰と長州がなんの関係があるんだという感じ
例のN曰く松陰の絆と松陰久坂高杉龍馬の思いをたずさえて群馬の名県令に…という表現はとにかく群馬県知事だけじゃスケールダウンだからあらゆるカトリが会話した事ある人を使って盛りましたみたいな

688 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 15:33:59.89 ID:obUAukUT
生糸や教育がどうたらーっていう話が
世界の崩壊レベルの出来事として扱われている始末

689 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 15:50:15.85 ID:GgwYe/ix
前橋市が市制100周年に出した「まんが前橋の歴史」(92年)が図書館にあったので、
何気に開いたページで、
「県令からさまざまな要求で3万円の大金が必要になったとき」
下村善太郎「私が1万円出しましょう!」

と大コマでやっていたので吹いた。
これを市制100周年に作ったって前橋恐ろしい町・・・・

でもそれでも2万6千500円しか集まらなかったそうだから、県令閣下はご不満だったろうな。

690 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 15:55:04.96 ID:GgwYe/ix
それと年表もあったんだけど、

・明治10年 明治天皇前橋行幸
・明治12年 高崎大火

仕事しようよ県令様。群馬大変な時期だよ。

691 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 16:58:02.27 ID:XSJwOl6x
>>682
ドラマ板視聴率スレで、そのID:wCEZhraeとコイツが暴れて注意されてた
コイツホリプロアンチだから、官兵衛視聴率スレをテンプレ改竄して乱立させた荒らし
基地龍馬伝長州オタ山口人「しちょることトンビ」だぞ?
創価井上の花燃ゆの1桁最低視聴率隠して、よく大河枠破壊したとほざくよな?

64: 2015/11/22(日) 16:20:32.46 ID:+AuCeMsQ
>>56
ホリプロの松山ケンイチと綾瀬はるかが2年連続の大河主演で
それぞれ、最低視聴率で7.3%と10.0%を出して、大河ドラマの視聴率を破壊

ホリプロがゴリ押し主演で大河ドラマ枠を破壊したようなものかも
来年の真田丸で視聴率を回復しないと大河枠は、そのうち廃枠の危険性もある

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1448152703/64

692 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 17:21:32.56 ID:eGCT3pCe
「男爵 楫取素彦の生涯」だと
25人から集めた2万6千5百円は官舎の建設費
別途4千円の寄付は師範学校と衛生局の建設費って書いてあるけど
なんで裏金って話になってるの?

693 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 17:46:44.83 ID:3A/3Rhzt

それは裏本だからだよ

694 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 17:48:41.29 ID:m9xcFy8S
>>689
県令が裏金要求するとか、最低なクズ野郎だ

695 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 17:54:12.61 ID:kDLSMty8
>>692
このスレ妄想して楫取さんを貶すスレになってるから
昔、日本の為に頑張ってた人々をこんな風に貶すのは日本人じゃないよ

696 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:05:28.61 ID:GEAapEEA
この期に及んで前回の楫取ドヤ顔イミフ演説からアバン開始って何なんだ

697 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:14:43.47 ID:GgwYe/ix
>>632
せいは一応実在なんだ。実際はどんな人か知っている人いる?

>>692
前橋の年表みたら、師範学校できたのが明治6年で楫取赴任前になっているぞ。
少なくとも師範学校についてはその本がおかしくないか?

698 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 18:20:43.15 ID:3A/3Rhzt

花の乱の日野富子は三田圭子一世一代の名演技

日本の映像史上に残る貴重な作品となった

下痢燃ゆと比べてはダメ

699 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:37:00.38 ID:m9xcFy8S
裏金もらった揖取は最低だな
県庁だって高崎に置くべきだった

700 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:39:31.26 ID:p8vs02zr
寿が死のとなるとドラマに沢山映りに寿にたかりに来る美和とかとり

701 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:45:02.55 ID:tRsiHy5g
ひっでぇ回だわ
そこまでしてカトリと美和がくっつくことを美談にしたいのか
寿の遺言にまでぶっこんでくるとは気持ち悪すぎる

702 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:45:16.72 ID:kLRSv1GS
グンマーの生糸は世界一!!

703 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:45:55.63 ID:YbG/xlBC
ま〜ん

704 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:46:24.29 ID:P0uAoSXV
まあ読めた展開だが、これ史実通り萩の母ちゃんが結婚勧めた流れで良かったんじゃないかねえ

705 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:46:43.40 ID:ioKMhdJs
次回予告
楫取「女中雇おうか」 失笑

706 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:48:03.91 ID:pHbK6LjP
中身がなさすぎるよ

707 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:49:00.32 ID:ToLHEKyU
今回はまあまあ見応えあった。

とりあえず人間関係のいざこざは一気に解消されたし。
美和が銀姫と興丸に再会したのも良かった。

708 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 18:49:49.88 ID:3A/3Rhzt

「禿げで加齢臭、それでも再婚できた大沢たかお!」

ありえんな

709 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:50:35.64 ID:P0uAoSXV
しかしこれ最終回の落とし所が見つからんなあ
二人が結婚して終わりという流れか?
最後が鹿鳴館ということらしいが

710 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:51:42.58 ID:Djfcg+zR
寿は結婚したり美鶴に出会ったりする中で成長していったのが良かった

711 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:51:58.90 ID:m9xcFy8S
>>708
オジサンでもお金があれば再婚出来るでしょ?
お金と結婚したい女は少なからずいる

712 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:53:08.33 ID:rhxxhJkE
実家の母ちゃんとか寿看取りにこないし描写もないんかい!

713 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:54:24.68 ID:+pFaIJOb
来年の1月期の月9に高良が出演するけど
映画俳優ぽい感じが好きな脚本家の坂本さんのご指名でしょ
綾野尾野高良は同タイプの役者さん
高良本人は映画中心にやりたいはずだけど
脚本家のご指名は役者として名誉なこと
大河月9出演で高良の知名度も上がるし
後は本人の努力と運次第…

714 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 18:54:54.13 ID:3A/3Rhzt

最近、体臭ケア&モテ香りの宣伝が↓に出るんだがw

715 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:56:06.64 ID:P0uAoSXV
萩の乱が終わったら一気に萩(実家)の出番が無くなったな

716 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 18:57:03.03 ID:XSJwOl6x
>>709
そのまんま、何の盛り上がりもなく寝取りで終了だぞ?

第47回(11/22) 「姉妹の約束」…(  %)
美和また空き家探し
東京に寿の見舞い
久米次郎が美和に反発
生糸価格暴落
寿病死
※三連休中日
※ビフォーアフター女子高生部室
※さんま特番
※池上彰

第48回(11/29) 「富岡製糸場の危機」…(  %)
富岡製糸場の工女たちとアイスクリーム作り
秀次郎辰路と再会
富岡製糸場閉鎖に反対署名嘆願
農商務卿・西郷従道と面会
※CX「逃走中」19:00〜21:54

第49回(12/6) 「二人の再婚」…(  %)
阿久沢せいから楫取との再婚話
美和との再婚を希望した寿の手紙
美和また萩ワープふさ・すみと再会
また群馬ワープしてから久坂の手紙を燃やそうとし楫取に止められプロポーズ
東京で毛利家と再会
最終回(12/13) 「いざ、鹿鳴館へ」…(  %)
鹿鳴館でダブル梅子
楫取辞表提出
「涙袖帖」
防府に幼稚園・第十皇女貞宮多喜子内親王養育係・楫取美和死去はナレ
※フィギュア 浅田真央

717 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:01:40.44 ID:TJgbrhwP
この主演順主演はつぶし合い
主演は私(文)、真の主演はワシ(おだむ)でどちらもたくさん出番クレクレで時間の奪い合い。地味な2人分をageageノルマをこなすことで本編終了。

718 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:05:33.14 ID:B7xT0sm0
100年後のことを考えて・・





今、日本の養蚕業、製糸業は壊滅してますが(w

719 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:07:12.85 ID:Zrkl8RTS
間違えて二回投稿してしまいました
すみません

720 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:09:07.05 ID:j9ieCR3C
>>716
12月6日は裏番組にM1決勝がある

721 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:10:08.09 ID:XSJwOl6x
>>701に尽きる、こんなに気持ち悪い偽善者主人公と薄っぺらい演説ばかりの裏主人公が姉と妻苦しめて死んでから結婚しても、視聴者祝福しないだろうよ?

722 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:15:05.05 ID:XSJwOl6x
>>720
裏番組情報感謝、M−1なら相当削りそうだな?

第47回(11/22) 「姉妹の約束」…(  %)
美和また空き家探し
東京に寿の見舞い
久米次郎が美和に反発
生糸価格暴落
寿病死
※三連休中日
※ビフォーアフター女子高生部室
※さんま特番
※池上彰

第48回(11/29) 「富岡製糸場の危機」…(  %)
富岡製糸場の工女たちとアイスクリーム作り
秀次郎辰路と再会
富岡製糸場閉鎖に反対署名嘆願
農商務卿・西郷従道と面会
※CX「逃走中」19:00〜21:54

第49回(12/6) 「二人の再婚」…(  %)
阿久沢せいから楫取との再婚話
美和との再婚を希望した寿の手紙
美和また萩ワープふさ・すみと再会
また群馬ワープしてから久坂の手紙を燃やそうとし楫取に止められプロポーズ
東京で毛利家と再会
※M−1グランプリ

最終回(12/13) 「いざ、鹿鳴館へ」…(  %)
鹿鳴館でダブル梅子
楫取辞表提出
「涙袖帖」
防府に幼稚園・第十皇女貞宮多喜子内親王養育係・楫取美和死去はナレ
※フィギュア 浅田真央

723 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:21:27.11 ID:oI8fXHdK
>>718
100年先〜はN県議政治家として彼は“100年先を走っていた”とも評されている。 と表現しているからだろうね
N本やNの発言がお手本の大河ドラマだから

724 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:36:58.36 ID:XSJwOl6x
>>705
予告の「女中雇おう」は視聴者みんな「遅い!」と突っ込んだんじゃないか、今更な楫取に心底どん引きしたぞ?
今週の寿臨終直後の美和の「やっと」にもどん引きしたけどな、あれ「やっと死んだ」だろと思わせるもんな?

725 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:41:10.58 ID:M8igDcE2
三田さん急遽登板でいかにもとってつけたような役だったのに
しっかり役に入り込んで演じているのがすごい

726 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:51:57.58 ID:+pFaIJOb
この大河の主役は楫取役の大沢さんで見たかったわ
大沢さんが主役オファーを断ったのなら
1年間主演できる男優さんにオファーすればいいだけ
急に舞い込んできた企画なわけですが
女性主役にしなければもっとましな大河になったと思います…
そういう意味では主役の井上さんがお気の毒なことには変わりないですね

727 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 19:58:38.11 ID:VLdAXRaY
あと4回、花燃ゆ始まるよ!

728 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:00:28.49 ID:m9xcFy8S
みんな見てる?
面白い?
自分見られないから教えて

729 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:01:55.91 ID:29BcMKKe
今週もまた群馬が踏みにじられる45分がはじまる・・・

730 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:02:16.45 ID:VLdAXRaY
自民党大敗か

731 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:02:57.32 ID:TyDCFoak
夫婦でも実兄妹でもない義理兄義理妹が交互にアバンで顔ドアップ
何コレ

732 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:05:34.51 ID:XSJwOl6x
ああ大阪選挙だったか、大阪では維新勝利で花燃ゆ完敗だな?

733 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:06:15.18 ID:TyDCFoak
みわ「姉の見舞いに行きたいの」
かとり「えっ?寿を?ナゼ?まあ喜ぶんじゃない?」こんな他人行儀の反応のかとり

734 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:08:59.13 ID:m9xcFy8S
>>733
妻に冷たすぎ
嫌な奴
裏金県令揖取

735 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:11:09.25 ID:VLdAXRaY
優香は本当にいい仕事してるなって思うわ

736 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:13:03.19 ID:TyDCFoak
姉妹に取り合いされる老害義理兄

737 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:16:06.88 ID:TpXiWmPv
優香の可愛さは新撰組の黄昏と変わってないね

738 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:16:52.35 ID:ToLHEKyU
今日はそんなに悪くなかった。

文句あるのは時系列だけ。
妻の死があるとはいえ、楫取の東京滞在長すぎw

739 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:18:09.53 ID:gyPDccp/
>>651,656
さっそく反応したな

自分の不倫がバレて夫のせいにして逆ギレ離婚した宮崎くずいのオタはこのスレを荒らさないように

740 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:20:05.46 ID:TpXiWmPv
失礼。優香の可愛さは新撰組!の頃と変わってないね。です。

741 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:21:47.25 ID:PqTEe+ni
ガキはでかくなるのに大人が老けないから違和感あるな

742 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:22:02.43 ID:m9xcFy8S
>>740
そうですね

743 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:24:33.10 ID:TyDCFoak
美和が戻ってなんになるんだよ

744 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:27:11.35 ID:VLdAXRaY
最終回に向けて無理矢理感動にしようとしてるような

745 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:27:40.08 ID:mXV9J5q2
ブラブラとあちこち行ったり、行く先々で世間話したり
相変わらず大活躍だな、みわ。

746 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:32:46.89 ID:TyDCFoak
みわが県令の代わりw
ドラマにたくさん出るためにかとりはひさの元へ

747 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:33:02.12 ID:m9xcFy8S
そうなんだー
渋滞で見られないから
皆さん感想宜しくお願いします

748 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:36:10.20 ID:PqTEe+ni
本妻が死んで堂々と好き勝手できるね美和

749 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:36:44.72 ID:wTGXRj9s
もともと好き勝手してるけどね
いつでもどこででも

750 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:36:56.04 ID:VLdAXRaY
寿がいきなり死んだ・・・

751 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:38:15.09 ID:TyDCFoak
妻が死にそうと聞いて顔色一つ変えない楫取

752 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:39:09.88 ID:m9xcFy8S
>>751
主婦の怒り爆発や!

753 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:39:56.40 ID:PqTEe+ni
>>751
頭の中は生糸で一杯一杯なんや

754 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:40:29.94 ID:m9xcFy8S
皆さん、紀行はどこ?
教えて下さい

755 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:41:01.38 ID:TpXiWmPv
真央ちゃん、やっぱりアップになるとやつれたって言うかげっそりしてるね。
かわいそう。
俺が優しくクンニしてあげたい。

756 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:41:18.41 ID:mXV9J5q2
優香お疲れ様。
やっと解放されたんだね。

757 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:41:45.41 ID:cGbeNiWo
感動したよ みんな いろいろ言うけど井上真央は上手い演技だよ

758 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:41:58.62 ID:m9xcFy8S
>>753
妻より生糸か!
いい夫婦の日になんてドラマ流すんや!

759 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:42:36.00 ID:PqTEe+ni
やったね本妻のお許しが出たぞ美和

760 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:44:03.69 ID:m9xcFy8S
>>759
姉ちゃん死んだよ
やったね、みわちゃんか
鬼畜、外道め

761 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:44:32.04 ID:m9xcFy8S
紀行は?

762 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:44:37.89 ID:PqTEe+ni
ひさの方がいい仕事してるじゃないか

763 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:45:50.00 ID:HOxyL0ZQ
生糸の見本をアメリカまで送るの早すぎだろ
フェデックスでも使ったのか

764 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:45:51.62 ID:m9xcFy8S
>>762
そうなんか
寿が主役で良かったんじゃ?

765 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:51:41.56 ID:+pFaIJOb
今年の大河は楫取さん演じる大沢さんが主役でよかったと思うよ
長州大河の女性主役では中途半端だと思うから…

766 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:51:53.64 ID:Qx2TqVKh
大河恒例の幽霊の声

767 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:52:53.04 ID:DqLJxQ2L
知ってる歴史上の人物がひとりもでてこねぇ〜〜〜
10年以上大河見てるけど初めてだと思うわ
木戸、前原が最後だったかな。毛利家もそーせい以降知らんし

768 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:53:24.25 ID:m9xcFy8S
紀行は?
どこだった?

769 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:53:43.25 ID:VLdAXRaY
来週、富岡製糸場がー!
再来週、揖取と美和が結婚だー!
最終回、鹿鳴館でダンスだー!

770 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:54:05.15 ID:QLkqyI36
優香、やるじゃないか
このつまらない大河で涙腺が緩んでしまったw
お疲れでした

771 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:55:18.74 ID:29BcMKKe
新井領一郎とリチャードソンの直輸出って水沼製糸場(桐生)の生糸の直輸出であって、
県は直接関係ない。
あと前橋に女児小学校が明治11年に開校済み・・・

772 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:56:09.15 ID:Qx2TqVKh
しかし明治時代なのに、ニューヨークから国際電話でリアルタイムで催促されてそうな納期の心配だったなw

773 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:56:19.67 ID:m9xcFy8S
>>771
ドラマはねつ造ってことか

774 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:56:31.79 ID:QLkqyI36
書き忘れた。
紀行のバックで夕日に映えているのは榛名山だね?
どう?群馬の皆さん

775 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:56:37.11 ID:eGCT3pCe
>>697
師範学校は色々移転を経て明治11年に校舎ができてる

>>764
史実の寿主役で見たかった

776 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:57:17.28 ID:3s438O9V
木戸西郷死んでから見てなかったけど今日は時間あったからチャンネル回した
OPまでを見た
キャスト数が減った上に有名偉人が出ていないことに呆れて劇的に変えた
来週もOPまでは見ることにする…それで見るか見ないかを判断
一応鹿鳴館シーンは見たいから

777 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:58:07.27 ID:DqLJxQ2L
>>718
まあまあ、化繊メーカーは人造絹が原点やし、テイジンなんかは生糸やっとったらしいから
ええやないですか。

778 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 20:59:14.67 ID:m9xcFy8S
>>774
今日の紀行は榛名山かー

779 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:00:24.66 ID:MnkLQ4mT
>>776
見てない自慢はもうたくさんです。
よそでその肥大した自意識をなんとかしてください。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:02:45.63 ID:VLdAXRaY
>>773
今さら何を・・・

781 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:04:16.59 ID:QLkqyI36
>>778
榛名山というか、紀行で紹介されたのは寿の墓だけどね
「従五位下かとり素彦妻杉氏墓」と書いてあったな
勿論、かとりは漢字だけど

782 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:05:17.15 ID:RkYGED4j
>>770
オレだ
優香のおかげで泣けたわ
美和を慰める三田さんも良かった

あとはいつも通りだった

783 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:05:32.60 ID:0rQS/Wb7
45分とはこんなに長い時間なのか・・・・

784 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:06:27.84 ID:vS6OCeng
群馬の花もゆ展に行って来たけど、
群馬での楫取の事業を本当に良く支えたのが寿だったんだよな
楫取の県令室にある寿の机のイメージ展示もあった
楫取の寿への愛妻家ぶりもこれでもかとPRされてた
現在前橋で募金を募集している銅像も楫取と寿の松陰の短刀エピソード

対するドラマでは寿は病気で何もちからにならず、
楫取も妻には世間体程度のものしか見せていない・・
完全に文を主役にしたのがこのドラマの失敗だな
山口県の関係者も寿を押してたんでしょ

785 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:06:37.35 ID:BsseSTp9
しかし、最初の方であんなにジャジャウマ娘だった杉寿(優香)が
ここまでおしとやかに変われるとは思えん。

人間の性格なんてそんな綺麗に変わるわけない。見ていてムカつく!

786 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:06:41.71 ID:m9xcFy8S
>>781
ありがとう
寿のお墓は群馬県にあるんだ
群馬県に骨を埋めたんだね
不倫カップルは違うんだろうな

787 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:07:54.44 ID:m9xcFy8S
>>784
なるほど
酷いねつ造ドラマだな
どうしてこうなった?

788 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:12:51.95 ID:i8GKcu6B
『紀行』で、寿が荒っぽい上州人のために仏教による教化所を各地に建てたとあったが
本編じゃ、最初から最後まで病人じゃん。
まるで印象が違うぞ。

789 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:13:02.16 ID:VLdAXRaY
>>781
揖取って漢字が一発で出ないから面倒だよな。
揖って字は「か」では出なくて「い」でしか出ないから揖保(いぼ)の字を出してるわ

790 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:13:29.36 ID:kKH9SP0z
寿が死にそうでも動じないというか顔色も変えない楫取
大沢の演技が下手クソすぎでがっかり
もっと愛している感情を出せないものか
本当に冷たい夫婦だったんだな
あ〜今日もつまらなかった

791 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:13:44.55 ID:eGCT3pCe
>>786
寿の墓は東京だよ
紀行では臨江閣や清光寺も出てたよ

792 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:15:32.58 ID:gNnibhk3
>>785
年とって病気で弱ると性格も変わるのでは

川島なお美のように最後まで気が強く、夫にも「再婚しないでくれ」と手紙を残した人もいるけど・・・

793 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:15:44.22 ID:obUAukUT
前半に塾生とイチャイチャさせたかっただけで
美和になる始末

794 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:16:07.58 ID:VLdAXRaY
>>788
ドラマ本編と紀行は担当スタッフが違うんじゃないかな?

795 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:16:18.99 ID:m9xcFy8S
>>791
そうなんだ
東京のどこなんだろう
墓参りしにいくかな?

796 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:16:43.28 ID:QLkqyI36
>>789
成程!「揖保」か。ありがとう!
兵庫県に揖保郡ってあったな
関係ないかw

797 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:18:22.05 ID:gNnibhk3
>>793
妹のほうが長生き、かつ2度の結婚、最後は鹿鳴館まで行くからドラマにしやすいと判断したのでは

姉なら40代で病死という最後になるし

798 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:21:26.05 ID:Uv75Jdo7
やっぱりかとりあり気で作った大河ドラマだったんだあ
どうりでかとりばかり初回から出まくりで変だと思った
なんで松陰妹主演で松陰村塾やる煽りしたんだろう

799 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:23:23.85 ID:QLkqyI36
>>789
796です。
あれ?違うよw 手へんですよ。楫

800 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:24:07.28 ID:QLkqyI36
>>799
違ったw木へんな

801 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:24:21.23 ID:gNnibhk3
浅井三姉妹も、長生きかつ3度の結婚、最後に出世した江を主役にしたし

茶々だと戦争で自害のバッドエンドだからダメだったんでしょ

802 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:28:39.58 ID:XSJwOl6x
>>800
楫は「かじ」で出ないか?

803 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:30:05.29 ID:2yCATVIQ
母親達の松下村塾とかいうフレーズが飛び出して頭痛くなった
塾がただの学び舎じゃなかったのは十分知ってるくせに
なんで寺小屋みたいな感覚で塾を語ってるんだこのバカ娘

804 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:31:51.00 ID:3f5BfSYO
>紀行は?
どこだった?

他のレスで紹介あったけど楫取 の手柄みたいね。

805 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:32:21.59 ID:QLkqyI36
>>802
ありがとう。船の「かじ」か
「かじ」で変換したら予測変換で「楫取素彦」「楫取美和子」「楫取寿子」と出てきた

806 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:34:38.18 ID:eGCT3pCe
>>795
青山墓地らしい

807 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:38:10.49 ID:VLdAXRaY
>>799
>>802
マジだ!
今まで気が付かなかったwww
勉強になったわ



なったのか?

808 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:38:12.62 ID:XSJwOl6x
>>805
調べるの面倒くさいんでウロだが、元々小田村に「藩の楫取りを」という事でそうせい候か誰か名前やったんじゃなかったか?
志士のせいで藩無くなるわ、山口でなく群馬行ってるわだけどな?

809 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:39:33.71 ID:QLkqyI36
>>807
なったんじゃないの?w

810 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:39:46.00 ID:WENCoyoE
欧米列強の侵略を招き寄せる裏切者との見方が強いだろう。幕末
でも、欧米企業のスパイや工作員に攘夷思想を吹き込まれた志士
が、欧米商船を砲撃したり、欧米商人を惨殺し、馬関戦争や薩英
戦争による侵略を招いた。 @hahaguma
>>https://twitter.com/hahaguma/status/668241874537152512

長州藩や薩摩藩は、馬関戦争や薩英戦争での虐殺や賠償により、
欧米列強の傀儡軍事勢力として資金や兵器や傭兵を供与され討幕
内戦をさせられた挙句、傀儡軍事政権として大日本帝国を建国し、
朝鮮や中国への代理侵略戦争をさせられた。「イスラム国」など
と同じである。 @hahaguma

811 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:40:55.60 ID:BsseSTp9
>>787
最初から杉家の長女の千代が出てない時点で気づけよ。

花燃ゆは自民公明連立与党のプロパガンダでしょ?

812 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:42:13.39 ID:QLkqyI36
>>808
「藩の楫取り」か・・・
それで苗字を楫取にしたのかな?・・・なんてw

813 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:42:41.68 ID:B5xHiTnQ
>>793
イチャイチャさせたかったら久坂前半メインじゃにするじゃん
ずっとカトリ好き好きしてなきゃならなかったから塾生もさほどピックアップされず自由が利かなかった
カトリ本に出てくる材料に塾生、久坂もいるからそこも取り込むために文にしたんだよ
寿司だと知名度足りないカトリ全開になっちゃうから
土屋はカトリの知名度に自信がなかった臭い

814 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:45:15.60 ID:tPad++Ce
>>709
反吐が出そうな最終回になりそうだな。

815 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:47:05.74 ID:jGgMwvNb
江では長兄の存在が消滅してた
花燃ゆでは主人公の存在感を食うからかどうか知らないが
長女の存在自体なかったことにしたからなぁ
そう言えば、どっちも思うがままに生きよって連呼してるような気がするな
他に芸がないのかなー

816 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:50:40.85 ID:VcHng+mx
中村紀雄@nakamuranorio
2013/12/03 15:38:48
「楫取素彦、大河ドラマに決まる」 http://t.co/4Pm9hmQt0P
今日4時、NHKは遂に「大河ドラマ」を発表する。次の次である。「花もゆ」が題。
中味は、「楫取の妻たち」となるだろう。解禁前なので、強く期待しつつ抑えていた。今、3時30分、間もなく発表される。
 来年は、県・市の教育委員会の協力を得て、「楫取素彦読本」の感想コンクールを、中学生を対象に実施することを決めている。
 楫取を中心に、熱い偉人の生き方を、子どもたちの胸に届ける時が来た。


千代は外せてもとりあえず外せないのは横取妻2名でした

817 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:55:15.40 ID:tPad++Ce
>>765
本年度の主役は、「お願い」「お礼」「おにぎり」だけだもんな。
そんなのうちのかーちゃんでもやっていること。

818 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:55:17.86 ID:rfo6Acmt
鹿鳴館って割と黒歴史寄りの存在だと思うんだが

819 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 21:58:50.41 ID:GgwYe/ix
>>784
戦前〜戦後しばらくは群馬では賢妻といわれた人だから。
年配女性の中には尊敬している人はけっこういるよ。
で・・・このドラマみて愕然となっている。

>>786
おせいさんの墓なら前橋にあるぞ。
モデルの人だけど。

820 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:01:37.84 ID:GgwYe/ix
>前橋に女児小学校が明治11年に開校済み
素材に使えそうなものあるのに、何で使わなかったんだろう?
しかし女児小学校ってなんかその・・・いろいろ胸に迫るネーミングで。

821 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:03:17.85 ID:dBpCWSIB
>>816
ひゃっはーw
大河使って知名度あげたかったのに不発におわってざまあーw

822 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:04:43.03 ID:dBpCWSIB
>>765
そうだよねってレスが付かない嫌われ者w

823 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/22(日) 22:10:43.94 ID:3A/3Rhzt

安倍「女児小学校!!!いますぐ行かねば!」

824 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:13:34.50 ID:Et65x5az
>>806
ありがとう
桜の季節にでも行ってみるわ

825 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:13:43.51 ID:XSJwOl6x
>>812
だから「藩の楫取り」をするような人物になれとか、そういう意味でそうせい候か誰かに苗字を楫取にせい、と言われて変えたんだろ?
長州は割と名前だけでなく苗字もコロコロ変えるから、面倒くさいんだよな?

826 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:15:22.49 ID:Et65x5az
>>807
楫取!ほんとだ
揖取だと思ってた
勉強になったな





なったのか?www

827 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:16:40.56 ID:Et65x5az
>>810
長州や薩摩はイスラム国と同じなの?

828 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:18:08.15 ID:TLhT94j8
「かとり」って打つと出ないけど
「かじとり」と打つと出る
「り」トル

829 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:24:45.82 ID:gvnhOWB7
内容がない。なんで歴史的事件をしっかりやらなかったんだろう?

830 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:25:44.97 ID:XSJwOl6x
>>828
そうそう、楫取も花燃ゆも「り取る」「る取る」だからクッソ面倒くさいんだよな?
しかしどうせ今年限りと思ったら登録なんか更に面倒くさい、という
そういう意味でもつくづく一般的に親しまれる大河じゃない、せいぜいヒストリア物件だと思うな?

831 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:26:20.35 ID:/fW1qtYA
とうとう劇団伊藤も出なくなったか

832 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:26:48.46 ID:TCshj3SO
>>808
藩の舵取りを、て説は子孫の楫取能彦が「群馬には誤って伝わっている」と否定している
元々先祖が毛利家の水軍の船頭役だったので先祖から取った、ということらしい

833 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:28:18.75 ID:gNnibhk3
>>815
「あさが来た」は、あまり記録が残ってないお姉さんのはつをWヒロイン扱いしてるし

記録が残ってないからかお姉さん一家の話は突っ込みどころ満載
大河と同じだよ

834 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:28:22.11 ID:Et65x5az
>>829
内容が無いのが一番問題だな
壮大な不倫話を一年掛けてやっただけ

835 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:28:58.05 ID:rfo6Acmt
>>832
だろうね
そういう理由なら木戸や大村も似たような話がないとおかしい

836 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:30:27.55 ID:Et65x5az
>>832
そうなんだ
勉強になった

837 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:30:57.28 ID:fBroqgBi
妻には相談できないけど、その妹とは話せるって歪んでないか?

838 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:31:45.72 ID:gNnibhk3
>>834
八重の桜と合わせ鏡のような話じゃん

どちらも幕末〜明治の頃に大変な苦労して、負け組から勝ち組になった波乱万丈な人生

839 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:35:37.27 ID:XSJwOl6x
>>832
なるほど、由来までどっかで盛りすぎてるんだな楫取は?

840 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:36:09.32 ID:Et65x5az
>>838
八重は赤の他人との再婚だったけど
美和は姉の夫とだから、気持ち悪さが100倍くらいになってる
姉が死んで喜んでるなんて、酷い

841 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:38:01.98 ID:gNnibhk3
八重も最初の夫との離婚は??だったけど。夫かわいそうだった。

842 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:40:40.80 ID:Et65x5az
>>841
私も八重の再婚はドン引きした
しかし、美和の再婚はそのはるか上を行く気持ち悪さ
姉の夫に色目使うな!クソビッチ

843 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:40:46.69 ID:ToLHEKyU
とりあえず八重は前夫が死んでからジョーと交際するようになったんで筋は通していた。

844 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:43:08.00 ID:Et65x5az
>>843
でもドラマでは20分後にジョーとイチャイチャし出して、ドン引き
でも姉が生きてるのにイチャイチャした美和はクソビッチ中のクソビッチ
万死に値する

845 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:44:00.47 ID:Et65x5az
私は本当に美和が嫌いだ!

846 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:44:08.89 ID:tPad++Ce
>>834
再婚は諸事情あってするものだろう。
このドラマの気持ち悪さは、結婚の前提には必ず恋愛がなければダメだというところ。
最初の方で楫取との恋愛の伏線を貼っているんだが、
ドラマでは久坂夫人の時期が圧倒的に長い。
美和と楫取の間に恋愛は必要なかったね。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:44:53.03 ID:Et65x5az
八重の100倍、美和が大嫌い!!

848 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:45:17.70 ID:EDgxBHX5
薩摩長州、または旧軍の特攻隊をイスラムと同じだとかバカな考えは…

左翼が扇動しているのか。

実に情けない

849 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:47:43.18 ID:Et65x5az
>>846
姉の夫を虎視眈々と狙う妹が嫌過ぎる
もし、自分がやられたらどんな気持ちがする?
姉が死んで嬉しかったんだね、美和は
ヘドが出るよ、美和大嫌い!

850 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:47:51.07 ID:GgwYe/ix
楫取県令、明治13年にあなたの作った小学校の教員給料が未払いでストライキが起きています。
阿久沢が全額立て替えたようですが。

851 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:49:28.93 ID:Et65x5az
>>850
裏金県令楫取も大嫌い!

852 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:50:44.49 ID:zkWq8w5j
今日は完全に群馬の郷土史だったな。
日本人のほとんどが知らなくても不思議じゃないし誰も困らないレベルの。
なんでこんなの大河でやってるんだ? さっぱりわからん。

853 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:53:20.44 ID:FO4YA9AR
どういう経緯で楫取と美和が結婚するのかと思っていたが、そうか、寿の遺言なら問題ないですね!

854 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:54:01.66 ID:VLdAXRaY
>>850
なにそれ?
もっと詳しく

855 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:56:10.16 ID:GgwYe/ix
>>852
すまんが、いきなり群馬県庁に赴任したところから今日まで、
一箇所も「群馬の郷土史」の部分がないんだが。

856 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:56:44.04 ID:RkYGED4j
お飾り県令と地元の実力者
お飾り大臣と省庁の実力者

理想と演説でなんとかなるさ
これが描きたかったのか

857 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:57:10.23 ID:rZ/yJ70j
何でここの連中は実況してんだよ
マナーくらい守れ
それも出来ないようじゃ脚本並のレベルw

858 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:57:57.98 ID:MJeG/7Oz
なして紀行でやった寿のエピソードを本編でやらんのじゃ

どう考えても、美和じゃなくて寿のほうがヒロインにふさわしいキャラだったんだよなあ

859 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 22:58:07.99 ID:VLdAXRaY
>>853
史実だと寿の遺言じゃなくて、母の瀧のお願いだったらしいけどな

860 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:00:24.01 ID:MJeG/7Oz
楫取が寿をしのんで残した着物を洗えなかったというエピもドラマ本編じゃスルーか
寿が楫取の最愛の女性じゃ困るもんね
ほんとに取り柄のないヒロイン上げのためにむちゃくちゃやっとるなあ

861 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:01:46.25 ID:F7bHY870
>>651
それって、映画命で15年もやってるのに主演映画のほとんど全てがコケて代表作がNANA(笑)の人?www

862 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:02:41.75 ID:obUAukUT
この大河捏造多すぎてほんとにグンマーの話なの?

863 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:07:27.88 ID:7lE8Wg/j
美和と楫取って大河史上最悪の主役夫婦じゃね?
クセの強いキャラとして描かれてるわけでもないのに、
こんなに好感が持てない主役も珍しい

864 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:09:03.27 ID:rfo6Acmt
群馬県令夫人としてちょっとエピソードがあるだけで寿>美和というのもね
久坂の嫁だった美和も描き方次第ではいくらでもやりようはあった
それに失敗しただけで寿だったらとか言う話ではない

865 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:09:32.72 ID:Eg2RWNN9
何でさー県令不在時の視察に義妹が私が代わりに行きます!!ってしゃしゃり出てくんの?
もーただの普通の女の人なのにハイパー過ぎるべ
ゆうかは何気に演技頑張ってたね寿姉乙でした
再婚とか気持ち悪いなぁ

866 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:09:55.34 ID:MJeG/7Oz
>>864
松陰の妹としても寿のほうがエピソード多いんだけど

867 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:11:26.87 ID:TLhT94j8
>>832
下が「素彦」たがら、「楫取りは素人」みたいな意味になるから
楫取能彦さんが推定したものだと思う
本当の由来は確定してるわけではないはず
木戸さんとか大村さんとかは何が由来なのかな?

名前を自分で好きなように変えられるって
現代日本人にはちょっと羨ましいね

868 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:20:18.09 ID:Zrkl8RTS
史実では美和さんは
群馬に住み込んではいないし
結婚も親から勧められても
二夫にまみえずとかで拒否し
最終的に折れたんだよね

869 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:20:30.44 ID:DqLJxQ2L
nhkなめてたわ・・・・
江が終わったとき、これは怪作や、こんなんもう作られへん、そう思ったし
いろいろ意見あるやろけど官兵衛も八重もけっこう気に入ってた。
明けない夜はないんや・・・安心しとった。
しかし暮れない昼もない・・わずか数年、江を大きく超えるドラマに出会うとは。
江は一時のアクシデントと失笑しとったが、確信犯なんやと思うようになった
いずれ花萌ゆを超える作品出てくるんやろね。
歴史に敬意持たんのはnhkだけでのうて日本人全体の問題なんかねえ?

870 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:22:42.19 ID:XSJwOl6x
ワースト井上が完敗した、関係ない他の大ヒット大河主人公女優を妬んでも
ダブルスコアかまされた井上の花燃ゆワーストは変わらないぞ、基地井上オタ?

871 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:28:02.92 ID:+pFaIJOb
楫取さん主役の大河でよかったと思いますよ
この題材だと全てが中途半端に感じる作品になっています

872 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:29:32.37 ID:rfo6Acmt
>>866
だとしても大河の主役でいけるようなもんじゃない
どっちもどっち

873 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:31:23.58 ID:H1vORonZ
>>790
大沢たかおは愛妻家って設定を消されて
肝心の楫取が悲しむシーンさえも無くされて気の毒だった
寿が息をひきとって愕然とした後に
じっくり泣きのシーンを入れてくるかと思ったけど
あっと言う間に終わってしまって驚いた
美和が泣くシーンの時間を短くして楫取に与えてやればよかったのに

874 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:32:03.04 ID:obUAukUT
落下傘ハゲの大河とか冗談だろ

今でも充分気持ち悪いのに
あの議員のメアリー・スーみたいなの垂れ流すな

875 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:34:34.45 ID:I87raoJt
全ては楫取が松陰家族に寄生して自分の物のように私物化しないでローカルで群馬県令のお仕事ドラマ作ってれば良かったんじゃねーの?
松陰使わないで自分の群馬県令だけで勝負すれば良かったじゃね?

876 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:38:16.65 ID:PWi/FiuE
県議中村紀雄のオナニー大河

877 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:40:04.13 ID:7s3pkpyD
>>875
それでどうやって1年話持たせるの?
群馬県令楫取の話で1年って、かなり難易度高そう。
だから、幕末長州の話を入れて水増しした訳で。

878 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:42:47.72 ID:dJZCO24Q
楫取と美和がクソすぎて、大沢と井上まで嫌いになりそう

879 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:42:59.44 ID:GgwYe/ix
>>854
明治13年に県庁近くの桃井小学校で教員、職員の給与が三ヶ月不払いになった。
はっきりとした原因はわからないが、明治9年時点で群馬全県で約400校の小学校が開校し、
10年代には新校舎建築を推し進めたので、財政的に厳しくなったと思われる。
前橋市内他数校も未払いとなってストが広がり、同盟休校状態に陥ったが、阿久沢(・・・のモデルの下村善太郎)が、
私費で私費400円を出して、なんとか解消された。
(なお、この金は下村に返還された形跡はない)

ただ、このときの影響があったのか女児小学校のほうは明治16年に休校状態になり、
明治20年には正式に廃校になっている。

880 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:45:12.89 ID:mDkzHWjB
>>875
楫取にとって、松陰先生の義弟というのが、唯一のアイデンティティーだから。それを削ったら、ただの冴えない儒学者に過ぎないんだよ。

881 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:45:57.20 ID:Tsfntruj
美和は久坂、楫取は寿、それぞれ最愛の伴侶をなくした二人が、時間をかけて次第に夫婦になる話にすればよかったのに
なんかもうひたすら寿が気の毒で

882 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:46:18.23 ID:GgwYe/ix
>>862
楫取が第3代群馬県令だったのは一応事実。
あれ・・・ドラマでは初代だっけ?

883 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:46:59.43 ID:MJeG/7Oz
美和も美和だけど、楫取もほんと魅力皆無だ
役者が気の毒になる

884 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:47:29.41 ID:XSJwOl6x
下村を、ご当地ドラマ枠で現代劇やめて時代劇で群馬でやれば良かったんじゃ?
土屋が萩でやったのは松陰ステマで、つまらなかったけどな?

885 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:48:50.13 ID:ljUZhYNL
>>882
ちょ初代からまで捏造なの?

886 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:53:57.95 ID:QHlf+pov
>>863
他人の業績横取り捏造夫婦だもん

887 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:54:49.73 ID:B3n54Ppp
本妻が生前中から、妻が病床にいるにもかかわらず、義理の妹といい仲だったのは、
実際、本当なの?
まぁ本当なら仕方ない部分もあるが、フィクションだとしたら、ずいぶんイヤな話だよなぁ

888 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:56:15.91 ID:PWi/FiuE
群馬編の捏造は全て中村紀雄の仕業

889 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:56:22.31 ID:MJeG/7Oz
>>886
そういや小松は天地人でも、直江兼続が千姫を助けたことにしてたなあ

まあこのドラマの小田村が他人の業績を横取りしてたのは小松が入る前からだけど

890 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:57:20.52 ID:mDkzHWjB
>>882
楫取は、群馬県や熊谷県など幾つかの県が統合して出来た、現在に繋がる群馬県の県令。
だから、統合して出来た群馬県としては、初代で正解なんだよね。なんか、ややこしいけど。

891 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:57:38.04 ID:MJeG/7Oz
>>887
史実じゃ楫取は寿にベタ惚れだったから、完全にドラマの捏造

892 :日曜8時の名無しさん:2015/11/22(日) 23:59:00.20 ID:obUAukUT
熊谷県や県庁移転ふっ飛ばして
いつの間にか県令になってましたね・・・捏造

893 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:00:57.04 ID:wRIWXqrh
>>887
そもそも史実の美和は、久坂を生涯忘れられず、再婚を中々しなかった。楫取との再婚も、ずいぶん渋っていたしね。

894 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:01:43.05 ID:gl6u/vD8
>>891
わざわざ史実をねじまげて、つまんなくしているだけじゃなくて、不快にするって、
いったいどういうセンスしているんだろうねぇ
前の人も言ってるが、美和は久坂を忘れられない、大沢は寿を忘れられない、そういう二人が
世間の流れとして一緒にならざるを得なかった苦痛みたいのが、なぜえがけないのかねぇ
手柄の横取りの話もそうだが、人に対するリスペクトが欠落しているような

895 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:02:35.75 ID:Bru+gFPk
このドラマはなんでむりやり、楫取と美和を運命の恋人みたいにしてるんだろうね
本当に気持ち悪い

896 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:05:19.44 ID:ehmu1wje
>>878
それは無いわ
井上も大沢も上手いのはわかる

897 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:08:12.03 ID:/gLmbhvM
>>885
初代 青山貞
二代 河瀬秀治
三代 楫取素彦

898 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:11:13.11 ID:x1WInAhV
>>878
そういう意見結構あるから、役者は役を慎重に選ばないとなんだよな?
半年の朝ドラでも役のイメージ付いて大変なのに、一年もやるんだからさ?

899 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:13:29.86 ID:4nd1nYjx
今日は寿の臨終シーンを期待して見たんだが、あまりにもお粗末な描き方。
優香の演技も褒められたものじゃない。ここでは優香を褒める人が時々いるけど。
病気で息を引き取るには穏やか過ぎる演技で、顔のおとろえもないのはおかしい。
息を引き取った寿を抱く楫取、まったく感情の表れがなく涙も出なかったのか。
大沢の演技が下手なことに驚き。
もっときつく抱いてあげればいいのに、仮面夫婦そのものだった。
今までも臨終シーンが多くあったが、どれもさっぱりしていて悲しくない演出だったなあ。
もう少し時間を取ればいいのに。しかも、あとで寿の遺言には、予想通りの展開であきれた。
全くいつもながらセリフの少ない演出にがっかりのドラマ、早く終わってほしい。

900 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:14:30.62 ID:InigKTV6
>>895
天地人でも、直江信綱存命中から妻の汚染は兼続に色目使って気持ち悪かった

まあ、このドラマの文が姉婿に色目使ってたのは小松が入る前からだけど

901 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:16:36.85 ID:wRIWXqrh
史実の久坂…松陰先生が惚れ込んだほどの秀才。武市先生や公家が一目置くほど。背が高く、惚れ惚れするほどの美男子。穏和で爽やかな性格、ただし責任感が変に強すぎる。生きていれば、総理大臣も夢ではなかったと評された。

史実の楫取…愛妻家。松陰先生から人柄を評価されていた。久坂とは大変親しかった。真面目で誠実な儒学者。間違っても政治家向きじゃない。容姿は平凡。

忠実に、史実通りに描写したら、楫取が全く霞んでしまうんだよね。楫取がとにかく地味すぎて。

902 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:19:03.16 ID:5Xg4P8b7
なんだかな
初恋成就のセカチュウか
大河でやるなよな

903 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:20:06.43 ID:YbjUpx5p
>>890
確か群馬県って1回消えてるんだっけ?
そんで楫取が県令になった群馬県ってのは第2の群馬県なんだよな

904 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:20:12.28 ID:gl6u/vD8
>>901
んで、大沢をハデにした結果がこれではねぇw
人物の魅力というもんは、ハデか地味かの問題じゃないのよ
その史実通りにやって、文句なしにおもしろいと思うね

905 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:25:54.25 ID:wu2JegBq
中身はもうあれこれ言いたくない。あと少し頑張って見るだけ。
役者の話をすると、ファンには済まぬが
大沢の話し方はどうも苦手。表情づけも上手いとおもわなんだ。
もっと苦手が池田の大袈裟なナレで、もう生理的にダメ。支持者が多いのに驚く。
まあ相性もあるから仕方ない。
あとは苦手という人は久坂の人ぐらいでwあまりいなかったが、ほとんどの場合
役者の魅力を引き出してたとはいえない。

906 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:38:29.50 ID:xvyLX826
こんな脚本ではどうしようもないけど大沢は青年期と初老の今とで全然演技変わらんよね……

907 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:44:21.41 ID:mymWBKYM
はいはいオオサワガーw

908 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:50:40.35 ID:QGIuSJMn
>>869
再来年の大河が不安になるな…

脚本家が森下さんだからそこそこ期待はしているんだが

909 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:53:37.77 ID:WRZd/fud
>>899
優香の演技良かったけど?

大沢はJINでは喜怒哀楽の表現が激しく毎回ぼろぼろ涙流してた
特に哀しみの演技が上手い俳優さん
寿の最後で感情を抑えて涙を見せなかったのは意図的なモノだと思うよ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:57:38.09 ID:JVuyyV98
オオサワはー群馬県令が45〜55の偏りに合わせて配役してもその時期に来ても髪の毛盛りまくって老けて見えないように意識してるのな
禿げがトレードマークだった人なんだろ?

911 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 00:59:30.46 ID:lMV12JA0
優香はしっとりした演技で良かったよね
こんな大河に1年付き合わされて力尽きたような最後だったけどw

912 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:02:09.13 ID:5Xg4P8b7
優香は良かったと思う
前半病状が回復しつつ講話の普及などで活躍してほしかった
それが下地になって、学校設立に向けて皆が協力する感じの方が物語が盛り上がったと思う

913 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:05:19.64 ID:Lb7BV0kb
>>880
松陰の義理弟だドヤアピールしてもやはりそれがどうしたとしか思えないわけで

914 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:10:18.06 ID:WRZd/fud
>>906
そうかな?
最近久しぶりに観てるけど
カトリは最初の頃より表情も話し方も穏やかになったよ

915 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:18:52.97 ID:zHF/Sm5L
大沢が鬼の悪人面にしか見えない

916 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:21:28.66 ID:KM5QNu6H
>>692
その本は読んでないけど・・・

楫取県令側から前橋に突き付けられたのが、金額にして3万円。理由は県庁舎、師範学校、医学校、役人官舎などの建設のためだった。
そのため、下村善太郎がまず1万円を出し、他の24人の商人も金を出して26500円が集まった。
残りは市民から寄付を募った、下村ら名義の借金をした・・・と資料によってまちまち。
この約3万円が楫取へと渡っている。

問題はこの後。
師範学校や医学校が開学、もしくは新校舎設立に際してこの金が使われておらず、
その時は再び下村らが出資している。県庁舎はほぼ新品の前橋城なので建てる必要ないし。
つまり、楫取に渡った金は使途不明金となった。
県庁移転に関して政府の有力筋への根回しに使った可能性もあるが、移転決定は薩摩閥の大久保がしている。
仮に工作費用にしたとしても、全額使うとは考えられない。

なので「裏金県令」「賄賂県令」と言われて今日に至るわけで。

917 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:37:19.84 ID:CqEyeuc9
来週から久米次郎の台湾編やったらいいのに

918 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:52:17.44 ID:4oUOpwgu
>>916
へー、そんな話もあるんだ
ありがとう

919 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 01:56:30.46 ID:ehmu1wje
全然関係無いですが、今、実況見ながら録画見てましたら
畳の上に直接茶碗置くなと書いてる人いました
私は茶道をしてますが、畳の上に茶碗置くのは普通です
茶托とか天目台とかはお客様でも高貴な人用だと思うので主人の妹なら要らなくて大丈夫かと思いました

寿さんが座って亡くなったのも確か史実ですよね
実際は念仏唱えながらだったかと
コレも実況でずいぶんとウソくさいみたいに批判されてました
幕末維新は事実の方がドラマよりドラマチックでタマに事実どおりに作ると
「こんな事がある訳ない」とか言われて不憫

920 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 02:21:33.70 ID:1ivYg5+z
>>860
最後の解説で妻を失った痛いほど悲しみの手紙を紹介していた。

921 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 02:36:47.94 ID:rEPqTkkD
史実史実言ってるが過去に遡って見てきたわけでもないわけでwwwww

922 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 02:51:48.57 ID:5Xg4P8b7
台湾編見たいな
西郷従道や樺山資紀がでてないがな
薩長の対立みたいなものも描ければ面白いのにな

923 :名無し募集中。。。:2015/11/23(月) 03:01:21.83 ID:VSK2re2N
寿が楫取に美和を妻にしてくれという手紙あれはないわあ

924 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 03:17:04.55 ID:KNG4072Y
明治政府の独裁者の大久保利通を完全無視し、
西南戦争の囚人は鹿児島人であることを強調する。
萩の乱の時は、「大義」を強調する。

俺はどっちにも関係ないけど、
なんやこれ?この脚本家、鹿児島の人らに恨みでもあるわけ?
って思ってしまうな。
それくらい奇妙なほどの偏向ぶり。

こんなんで人様に見てもらおうって態度じゃないよ。

歴史を生きてきた人たちにも失礼。
史実完全無視って形でしか脚本をかけないんだったら、
才能がないんだから、大河の脚本なんか受けるな、
って言いたい。

925 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 03:25:06.58 ID:KNG4072Y
>>894
> わざわざ史実をねじまげて、つまんなくしているだけじゃなくて、不快にするって、
> いったいどういうセンスしているんだろうねぇ

このドラマに、これまで何度あったことか。

俺は毎年大河ドラマは完走するけど、
これほどまでに不快になった大河なんて初めてだよ。

こんな脚本じゃあどうしようもない。
女優、男優の皆さんは、ほんと被害者だと思う。

926 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 05:16:01.34 ID:QUz3jgqQ
>>924
長州美化工作の一環。
「薩摩の芋どもが、長州様のお慈悲によって心を入れ替える」と言うのが
粗末大先生は言いたいのだろう。
来週はあたりは反抗的な久米次郎が美和様の慈悲に触れて「改心」(洗脳)するか
「毒殺」されるのかな?
久米次郎が反抗的になったのは、久米次郎を犬猫の子のように弄んだ美和の
責任なんだが。
最初は「うちには子供いないから、甥の久米次郎を養子にくれ。次男坊だし。」
と養子に求めた。
それが「奥御殿(長州藩大奥)に上がるから養育できん。久米次郎いらん。」と
楫取家に追い返す。
止めが「久坂が妾の産ませた実子が見つかった。久米次郎とは養子縁組を正式に
解消じゃ。」だからね。
久米次郎が憎悪するのは当然。

927 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 05:22:30.34 ID:QUz3jgqQ
>>887
楫取と美和が親しくなったのは、姉の死没後。
このドラマでは「美和の初恋の人で、姉婿になった楫取を虎視眈々と存命中から
狙っている嘘設定」なので矛盾が生じる。
楫取と美和の再婚は恋愛ではなく、お互いの利害関係が一致したから。
楫取「俺にとっての最大の肩書は松陰義弟。前妻が死没して義弟ブランドが使えなく
なるのは困る。久坂の未亡人になってる美和殿と再婚すれあ義弟ブラン使えるな。」
美和「実子なしの未亡人では生活が不安。県令閣下となった楫取の後妻になれば老後は安泰。
明治時代には年金制度はないし。」

928 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 07:33:42.64 ID:JLh5xY+m
姉さんようやくご臨終か

929 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 08:02:37.12 ID:2xOvMAKm
>>924
というか、もう真面目に見てる人はほとんどいないんだけどなw
「脚本なんか受けるなよ」 ごもっともだが
今はクビに継ぐクビの、4人目ですから
誰かが敗戦処理をしないといけない状況で・・・

要するにプロデューサーの土屋って人が責任を取るべきですね

930 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 08:41:22.85 ID:wQp15eeK
>>929
脚本家の度重なる更迭って、過去の大河であった?
あの清盛でさえ、最後までやっていたと思うが

931 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:16:07.33 ID:vUxN21dj
急造だから脚本家を4人も使ったんだよ

「今回、4人の脚本家が分担するという新しい方式を採用しました。
1人が人物を書き分け、毎回新しい要素を盛り込んで見応えを作り出すとなると、
下準備のための勉強も大変です。もちろん資料収集などのお手伝いはしますが、
全てを一人の脚本家が行うには負担が大きい。」
ttp://www.nhk.or.jp/hanamoyu/special/interview/index76.html

932 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:16:22.87 ID:ZnBvjCI3
今回のストーリーはそんなに悪くなかったが、
楫取が生糸を集めるのに飛び回ってる時に「日本の未来のため」と説得しているのがキツかった。
そんなこと庶民が考えられるくらい教育レベルが高くなってるのか。

933 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:24:35.08 ID:ZnBvjCI3
すでにラストまでのネタバレ情報が入っていたが、
ラス前回(49話)に美和が銀姫と会うとあったのが今回(47話)に前倒しされてるし、
最終回(50話)で兄(民治)が松下村塾再興とあったのを次回(48話)に前倒し。
このへんは編集の都合だろうけど。
兄の件は49話で美和が萩にワープするらしいので一緒にやればいいだろうに。

934 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:31:24.28 ID:1ivYg5+z
>>932
それを言わないとドラマにならんがな。上州人たちがきょとんと
しているほうが観ている方が苦しいw

935 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:42:47.31 ID:2xOvMAKm
>>931
それ、後付です
そういう所がこのプロデューサーの「人として最低」な部分だと思います
ちゃんと本当の事を言って、我に責任ありという自覚が欲しいですね・・・

当初は2人の脚本家で回していく予定で、ドラマ開始前に出たガイド本などには
2人の脚本家がインタビューに答え、具体的な見どころを述べています
が、・・・ 途中で降板されて、その2人がそこで述べていた見所は
いつの間にかウヤムヤにされてしまいました
当初から4人ではなく
最初は2人で、女性パートと男性パートを分けて書くという事でしたが
その2人が降板されて、次の人が引き継ぎ、最後は小松絵里子が書いてる状態です

この土屋なる才能なき初老の男性の話を聞くと、本当にムカツク・・・

936 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:48:28.91 ID:Z95/UjXP
>>930
全50回を緊密な構成と論理で1話に纏め上げた精緻な脚本に他人が触ったら返り血を浴びるだけだ
同業者にそのクオリティを讃えられ内部的にも高い評価を得た脚本家を途中で変更する
そういう完全無意味かつ絶対不能を思いついたクリエーターは当然ながら一人もいない

お前らのようなアホどもの攻撃を真に受け付き合うバカはいないってことだ
高飛車ドヤ顔晒して赤っ恥かいた遊人庵たち、2ちゃんに巣食うバハアども残念だったな

937 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:50:53.64 ID:RX3r15DA
>>924
まあ歴史を全部描かなくてもいいとは思うけどね
もし描こうとなったら、天皇とかもしっかり出さないといけなくなるし
中途半端なドラマをちょっとずつ並べるだけになる
そこらへんを省略して文とカトリと群馬の話をやりたいわけだから

938 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 09:59:01.28 ID:2xOvMAKm
とりあえず、脚本を途中で引受けた人が
それまで出ていない大久保とかを出したら
多分収拾がつかなくなると思うよ
長州の側でさえ、後半になるまで山縣や山田なんかは存在を抹消され
アカネはあのまま、長井雅樂も中途半端、大村益次郎は5秒
歴史パートは完全に「どうでもいい扱い」になっていて消化不良なのに

とりあえず今あるもので、やれる事をやる
それでなんとかこの視聴率を維持してるんだから
今の脚本には文句をつけにくい・・・

939 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:17:12.31 ID:wQp15eeK
>>934
資すれからこっちの群馬の方なら分かるだろうと指摘されました

生糸相場が暴落し、慌ててアメリカと契約
しかし、足下見られたのか、下落相場で単価契約を結ばされる
相場が上昇しても底値で結んだ単価契約の為、大量な発注が来て売れば売るほど損失拡大

こんな無能な県令と群馬人

と、生糸トラブルのドタバタは史実なんですか?それとも脚本家の無知から来る捏造?
そもそも、江戸時代の日本では、相場変動に対応する為、先物取引等リスクヘッジ手法が発達していました。
江戸時代を否定した長州人が無知なのはともかく、群馬人がこんな無知でマヌケとの描写は史実?

940 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:21:15.77 ID:wQp15eeK
>>933
前倒しという事は、大河恒例ね最終回時間拡大が無くなったか、短くなったってことでは?
清盛以来の汚点。

941 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:24:46.10 ID:MworohV2
>>924
だって「天地人」の関ヶ原の脚本がスカスカで
「関ヶ原では先生の知らない所で有名な武将が沢山亡くなってるんですよ。」って、不勉強過ぎてスタッフにダメ出しされた話を
恥とも思わず講演会で堂々と放言しちゃう脚本家ですよ
そんな思慮分別なんて最初からありませんよ

942 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:31:02.23 ID:eIOK296j
やたら群馬、群馬って言ってるけど当時の人はまだ上州って言ってるのが自然だと思うが

943 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:38:00.97 ID:MworohV2
>>208
亀だけど、このスタッフで朝ドラ作っても決して面白くはならないと思う
文の家族パートって全く面白くないし、感情移入出来ないんだもん
長塚京三やかたせ梨乃なんて無駄使いもいいとこ
今期の朝ドラはその辺もちゃんと描けてて、あさの活動を描きながら
今井の家族がはつのことを心配したり、あさを見る加乃屋の面々の感情がちゃんと伝わって来る
この辺は今泉島津家のパートをしっかり描いたプロデューサの腕だなって思うわ

944 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:38:16.19 ID:2xOvMAKm
>>939
土屋Pは史実とか関係ない
「これはドラマですから」の人です

それを踏まえてこのドラマを見ないと

945 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:38:40.34 ID:wQp15eeK
>>939
補足
昨日の場面では、直接単価契約を結んだとは出てきませんが、
後になって生産が追いつかないほどの大量発注が来たこと、
江守さんが相場通り売ろうとしたら、無能県令がアメリカとの契約通り売れとストップかけたこと
から、数量フリー価格固定の単価契約を結んだとしか考えられない為です。
昨日を見て、下落相場で単価契約結ぶ阿呆がどこの世界に居るんだ?群馬はその阿呆か?との感想を持ちました。
史実なら仕方ないですが、これも脚本家の捏造なら阿呆に描かれている群馬の人が可哀想だなと。

946 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:41:57.61 ID:wQp15eeK
>>944
やっぱり捏造ですか
大河ドラマは、フィクションのクレジットが出ないから、若干の脚色はあっても、話の大筋は史実を基に描かれるものと思っていました
昨日の放送は、話の大筋まで捏造だったということ?

947 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:48:47.88 ID:2xOvMAKm
>>943
朝ドラと大河では朝ドラの方が自由度高いなって感じる
そもそも大河なら最初に、今井ってなんだよ、三井だろってなるし
白岡ってなんだよ、五代は五代なのに、このドラマ舐めてるな
歴史考証誰だよって話になるわけで

大河ってやっぱりそれなりにちゃんとした歴史考証をやって
知識を積み重ねた中で物語を紡いでいかないと
この大河でそこを痛感させられた

948 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:54:20.34 ID:HLpjNVCI
>>943
そらそうだ
義理の兄がこんなにしゃしゃり出てくるホームドラマはないよ
あさがきたなら柄本佑がヒロインと同等の主役級で今井家やかのやさんとこにずっと両親より常に優先で描かれていくようなもん

949 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 10:55:29.10 ID:2xOvMAKm
>>946
土屋のインタビューを読むと史実はどうでもよくて
いろいろ突っ込まれると
見せたいのはそこじゃないのでって逃げ方してるんだよ
彼の話を読むとムカついてしょうがない
だったら大河でやらずに、木曜時代劇でもやってろって話で

細かい時系列とか史実も、最初から無視だよ、このドラマ
そもそも美和と寿の上に千代っていう長女がいたのに
それを存在自体消してる、4歳で急逝する艶も抹消
兄妹構成まで変えて滅茶苦茶
大河と名乗るにはあまりにもお粗末すぎる

950 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:01:28.62 ID:wQp15eeK
>>949
大河にあるまじき態度も許せないが、
阿呆な土人扱いされている群馬の人達が可哀想
土屋の考えは広く認識はされていない一方、大河ドラマだから、ある程度史実と思い込む視聴者が多いと思う。

951 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:02:28.64 ID:MworohV2
>>944
いやその捏造オリジナル部分も面白くなくて感情移入出来ないって言ってるんよ

952 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:12:45.43 ID:HLpjNVCI
初回から義理の兄が半分の時間支配し主役家族より義理の兄の家族を優先に描き主役の自己紹介に初回一話使わないという大河や朝ドラにあるまじき破綻した構成
あさがきたでいうと白蛇さんこと柄本佑の家族構成に第1週費やすようなもん

953 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:15:49.01 ID:DLEITOM9
>>939
の質問に明確に答えられる人はいませんか?
「あさが来た」では大阪の米の先物取引→今の大阪証券取引所の流れが描かれる
江戸時代の大阪商人より長州県令は無知で無能なのかな?

954 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:18:22.80 ID:DLEITOM9
>>952
朝ドラに例えると白蛇さんがいつのまにか主役になって
あさと白蛇が死にそうなはつの横でイチャつく話
はつが死んだら喜んで再婚する話

そりゃびっくりポンや

955 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:19:32.86 ID:2xOvMAKm
>>951
オリジナルに振り切れない中途半端さが大河という枠の限界だろう
朝ドラなら三井を今井にできるが、大河で杉文を松文にはできない

大河ではよくオリキャラが出てくる(上戸のうつぼとか長澤の女忍者とか)
それだけでも非常に批判が多かったりするし、だいたい破綻してる
なんだったんだろ・・・っていう

要するに、中途半端が一番面白くない
見てる側も大河にはそれなりの史実精査を期待してる
史実でもない、オリジナルでもない、どっち付かずで浮遊する
捉えどころのないドラマが今大河

話を面白くするっていう事で創作に振り切れば
もっといろいろできるのだが、演出家の人が言ってたように
どこまでやっていいのか踏み込んでいけないで
結果置きにいってしまう
「真面目に吉田松陰を好きな人」に対しての気おくれもあるのだろう

やるのなら獅子の時代みたく思いっきり創作にすべき

956 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:27:16.90 ID:x1WInAhV
>>953
視スレで本スレで聞いてみれば、と言った者だが
今日は祝日で来ない人たちもいるだろから、急かさずにのんびり待って
その間に自分で調べてもいいのでは?
「江戸時代の大阪商人より長州県令は無知で無能なのか」という質問には、そりゃそうだと言うしかないわな?
ただでさえ楫取は学者で、商売経営の事なんかまるで知らない上に長州藩から出た経験すらも大して無いだろうしさ?

957 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:36:08.07 ID:wQp15eeK
>>953
>>956

質問者ですが、この長州県令が大阪商人に比べて無知無能なのはそりゃそうだ!ですね

群馬県は江戸時代親藩と譜代の所ですから、明治政府の薩長首脳は、ワザと無知無能なくせしてその自覚無くいらん口出す輩を県令に持っていったのかと思います。

958 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:37:15.55 ID:i7B3scNg
>>955
それはありますね。
大河ドラマは史実だと思って見るけど朝ドラは史実とは思ってないから、
大河ドラマはこの部分は創作だよって聞かされて「なんだよ、嘘かよ・・・」って思うけど、
朝ドラは後からこの部分は史実だよって聞かされたら、
「え−この部分は本当だったんだ!」って感心して、
ますますドラマに引き込まれるって違いがあると思います。
大河ドラマは基本的に史実をちゃんとやって、その行間をいかに埋めるか、
そこのセンスですね。

959 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:40:44.77 ID:DLEITOM9
>>956
そうだね
それにしても、先物取引というやり方を考えた
大阪商人の頭の良さには目を見張る
証拠金取引とか、先物と現物の差で儲けるとか
現代の先物取引と同じ仕組みなんだから

960 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:43:10.68 ID:sVEcCMww
寿がかわいそうすぎて、文とカトリにすごいイライラした
おもしろい非凡なキャラは、感情移入せずに見ていてもおもしろいけど
つまんない平凡キャラなのに感情移入もできないって最悪だと思う
なんでこんなに主役に魅力がないんだろう

961 :大沢《加齢臭》たかお:2015/11/23(月) 11:45:26.87 ID:hYgJkj6U


オオサワ「楫取素彦(誰?)のトレードマークは禿げ頭ですが、私のトレードマークは加齢臭ですよ」

962 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:51:53.89 ID:2xOvMAKm
>>958
そもそも史実以前に松陰の家族設定において
存在していた妹2人を間引きし、存在を消して
寿と文の性格も、史実とまるで違う形にした時点で
もはや「杉文」と名付けてはいけないぐらいの大変更だったんだよ
オリキャラ並みのオリジナル

それでいて実在の人物として描くからおかしくなる
性格を違う設定にしてしまったから、史実とズレが出てきてしまうのは当然
特に寿なんかは明治の時代には烈婦と呼ばれ
「婦人の鏡」にも掲載された杉姉妹の中では一番見せ場があったはずなのに
ドラマでは、癇癪持ちのよくわからん女性が気が付いたら、弱って健気になって死んだ・・・
という、本当に首を傾げる展開になってしまった

最初に寿を癇癪持ちの設定にしたから
堂々として物怖じしない寿の実像が生み出す史実に
ドラマ上のキャラクターが付いていけなくなった
だから、そこ(史実)はカットするしかない
カットするから意味が分からなくなる、繋がらなくなる
結果、このドラマは史実よりもつまらなくなってしまった

963 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 11:58:56.05 ID:DLEITOM9
>>957

>群馬県は江戸時代親藩と譜代の所ですから、明治政府の薩長首脳は、ワザと無知無能なくせしてその自覚無くいらん口出す輩を県令に持っていったのかと思います。

なるほど、そういう考え方が出来るのか
なぜ上州に楫取のような無能な人間を?と不思議だったが
それで納得出来た

史実に関してはそのうち詳しい人が書いてくれるかもしれないので
気長に待とう

964 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:03:08.44 ID:SKDqJbd7
銀姫のセレブ編のが面白いと思う
この辺りの銀姫は社交会でもブイブイ言わせてた

965 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:08:06.44 ID:wQp15eeK
>>963
蚊取が無知無能でその自覚無しというのは、史実もそうだっただろうし、このドラマからも良く分かりますが、
群馬人がドラマに描かれているような、あんな無知無能な土人だったのかは、是非群馬の方達に聞きたいですね。

966 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:08:07.25 ID:YMCAIfoZ
好き勝手に捏造したこのドラマの楫取や美和より
カットされた寿とかの史実エピソードの方が遥かに魅力的なのが笑える

967 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:11:15.22 ID:DLEITOM9
>>962
確かにそうだね
最初の頃、寿と椋梨の妻との訳の分からない女の闘いっぽいのがあったけど
あれはなんだったんだろう???
史実よりもつまらなくするって誰得?

968 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:12:41.84 ID:LPaSHRi/
中村ブログに吉田松陰の義理弟かって大殿に言っててあまりに松陰の名前をダシにしすぎて気持ち悪い

969 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:15:56.88 ID:DLEITOM9
>>965

>群馬人がドラマに描かれているような、あんな無知無能な土人だったのかは、是非群馬の方達に聞きたいですね。

そういうことか
是非群馬県人の方、書き込んで欲しいね

970 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:24:55.56 ID:wQp15eeK
>>969
先物取引とかオプション取引とか、差金決済だから投機として扱われる事が多いけど、元々は相場変動に対するリスクヘッジの為に開発された手法ですから、まさに昨日のような相場にピッタリのはずなんですけど。
ドタバタする無知無能な県令に対して、「慌てるな。ちゃんとヘッジ掛けているから大丈夫」という現地の人は居なかったのかな?と。
また、下落相場で慌てて単価契約を結ぼうとする阿呆な県令に対して、「こんな相場で単価契約は自殺行為です。数量や期間もキチンと入れないとダメです。出来ればオプションも付けられるように交渉しましょう」という担当者は居なかったのかとも。

971 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:31:41.87 ID:DLEITOM9
>>970
ついでにFXもそうだよね?あの頃の為替がどうなっていたか知らないけど
先物取引は江戸時代に出来たものだし上州の人も知っていてもおかしくはないよね

朝ドラは先物取引や銀行設立で、経済はかなり進んでいるけど
大河はドラマの上では経済は遅れていて、上州の人が土人扱いだなあ
本当はどうだったのか?気になるね

972 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:32:12.92 ID:9PEKKWeT
なんか信用とか100年とかで誤魔化してたけど
経営者として無能すぎて暴動起きるよな

973 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:35:42.32 ID:i7B3scNg
>>971
しかも三井も加島屋もバリバリ長州閥が絡んでるのにねw

974 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:42:14.58 ID:x1WInAhV
>>957の言うように、この長州落下傘県令楫取と美和サマが無学な群馬県の人間に経済や文字を啓蒙した、としたいばかりに
実際は学問も盛んで知的レベルの高かった親藩と譜代で、反発する群馬県の人間達を憎いからと、明治政府首脳が無能県令に押し付けたんだろうが
それを真逆にしたから、群馬県史っぽい部分もまるでウソくさい話になってるんだわな?

975 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:46:27.28 ID:DLEITOM9
>>973
そうだよね?
だから余計に、あれ?って視聴者が混乱してる

976 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:51:44.48 ID:Lqk3WtKs
次スレ立ててきます

977 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 12:56:45.81 ID:VSK2re2N
いつの間にか志が女のための学校になっててきもいよなあ

978 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:02:24.84 ID:KM5QNu6H
>>939
群馬の人間ですw経済的な話は疎いですが、昨日の話と当時の製糸業について。
まず、この数話「県が共同揚げ返し場をつくって、生糸を直輸出する」という感じで描かれていますが、
「揚げ返し」とは生糸を小枠から大枠に巻きかえ、出荷できる状態にすることを指します。
品質管理については「前橋糸改会所」という別組織がありますが、旧前橋藩が作ったので楫取は無関係です。

この明治10年代は、上州生糸の最初の黄金期ですが群馬の製糸業は、
養蚕農家→生糸商人(前橋)→横浜問屋→欧州
という流れです。ただ横浜の問屋は上州人出身者を送り込み、店を構えさせるというケースだったようです。

それで昨日の新井領一郎とリチャードソン・・・
この両名のやり取りは大筋正しいようですが、新井は県が派遣した訳ではなく、
兄・星野長太郎が黒保根村(現桐生市)に経営していた「水沼製糸場」産の生糸を、直輸出するべく渡米しています。
なので、吉田松陰の短刀エピがありますが、県とは基本的に無関係です。
つまり昨日の回は単に「群馬県とリチャードソン」ではなく、単に「水沼製糸場とリチャードソン」のやり取りです。
楫取素彦と星野長太郎を入れ替えてみれば良いというか。

なお、この際に星野は弟に価格再交渉を指示するも、新井は自分の名誉と相手の信頼だといって最初の値で取り引きを強行しています。
結局、リチャードソンが1ドル上乗せで取り引き成立したようですが、
どうも完全に痛手だったらしく、アメリカへの直輸出には成功したものの、
水沼製糸場は明治32年に閉鎖に追い込まれています。

他にあればなにかどうぞw

979 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:04:59.24 ID:Lqk3WtKs
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part91
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1448251083/

980 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:05:52.54 ID:VSK2re2N
囚人にあんな上から目線であんなに必死に本当に働いてくれるんだろうか

981 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:05:53.92 ID:EKFH/t8N
そもそも大河ドラマでやるべき題材ではなかった

982 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:12:01.40 ID:uPzQ7mk5
マサにトウシロウの相場観。
阿久沢みたいなディーラーならともかく、メーカーが市場価格の上下にバタバタする必要無い。
相場が下がったからと言ってシェアが落ちるわけじゃないから。
まるで、日本の生糸産業が崩壊するかのように浮き足立って売りに走る。
相手からしたらこんなトンマでおいしい取引先はない。
需給が緩むのを見越して安く買い叩いたアメリカ人バイヤーの勝ち。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:12:23.98 ID:KM5QNu6H
>>980
岩鼻監獄(高崎)につないで働かせてない。
そんな、養蚕農家や女主体の製糸場に派遣って危険な真似しない。

984 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:14:04.20 ID:VSK2re2N
そもそもIP使ってるやつならわかると思うがバグだらけだ フリーズしたりIMEがおかしかったりこんなんメーカーにISOで配ってインストールさせたらやばいとおもったわけ

985 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:14:21.21 ID:9PEKKWeT
全部捏造すぎて、グンマー自体が幻に見えてきた
行ったことないしな

986 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:18:41.75 ID:ehhZNLJG
>>982
そりゃバタバタするでしょw

数年前まで、市場価格が下がる(デフレ)に対応して工場を人件費の安い中国に作るとか
今の時代でもメーカーはバタバタしてる。

987 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:21:19.46 ID:ehhZNLJG
ディーラーは直撃だし。2015年の今現在でも。

石油元売り大手5社、すべて赤字転落の衝撃
http://toyokeizai.net/articles/-/59608

988 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:23:58.63 ID:DLEITOM9
>>978
ありがとうございました
内容が盛りだくさんなので
新スレに引き継ぎたいですね
そちらでレスします

989 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:28:41.20 ID:ehhZNLJG
2015年現在もメーカーのシャープは液晶価格の下落で苦しんでる

シャープ、最終赤字840億円に下方修正 4〜9月
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASDZ26I83_26102015TI1000

>中国向けスマホ用中小型液晶パネルは需要が減り、競争激化で価格も下落した。

990 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:30:32.07 ID:ehhZNLJG
トウシロウはuPzQ7mk5だよw

991 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:35:08.68 ID:uPzQ7mk5
>>986
え?
明治の話だけど。
生糸のような農作物と工業製品、特にユニット化された電子機器とは違う。

歴史的に蓄積されたノウハウで、日本の生糸の生産はナイロンが発明されるまで世界の絹繊維市場に君臨した。
粗悪品があっても代わりがないくらいに。

992 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:35:23.20 ID:DLEITOM9
>>978

乙でした

993 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:37:43.04 ID:DLEITOM9
>>983

それもそうですね

ねつ造ばかりか・・・

994 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:38:45.19 ID:DLEITOM9
この大河ドラマは

ねつ造がほとんどなのかもしれない

995 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:39:19.02 ID:DLEITOM9
うめますか

996 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:39:46.03 ID:ehhZNLJG
代わりがないとか言ってるのがな

じゃあ価格は下落しないでしょーが

997 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:40:40.53 ID:DLEITOM9
有意義な議論は
次スレでどうぞ

こっちはうめますね

998 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:41:13.36 ID:DLEITOM9
1000なら花燃え大成功

999 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:41:38.37 ID:DLEITOM9
1000なら

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/11/23(月) 13:41:43.36 ID:4n6m7lui
中村ノリ

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