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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part17©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/01/02(土) 20:14:24.01 ID:6gNSgWXY
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter
https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook
https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram
https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/
■NHK長野放送局 大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式ホームページ
http://ueda-sanadamaru.com/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part16
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1451297042/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:15:09.27 ID:6gNSgWXY
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」等)
       吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」等)吉岡和彦(「ママさんバレーでつかまえて」)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)
    田中正(「江〜姫たちの戦国〜」「 足尾から来た女」「さよなら私」「美女と男子」等)
    小林大児 (「タイトロープの女」「純と愛」「ボーダーライン」「ごちそうさん」等)
    土井祥平(「酔いどれ小籐次」「あさきゆめみし 〜八百屋お七異聞」「芙蓉の人 〜富士山頂の妻」「ダークスーツ」等)
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦  【建築考証】平井聖   【衣装考証】小泉寛明   【殺陣武術指導】中川邦史朗   
【所作指導】橘芳慧   【馬術指導】田中光法   【芸能考証・指導】友吉鶴心
【題字】 挾土秀平  【タイトルバック】佃尚能/新宮良平   【VFX】丸山純也/釣木沢淳   【3DCGマップ技術提供】シブサワ・コウ
【音楽】服部隆之/テーマ音楽ソロヴァイオリン・三浦文彰
【時代考証】平山優/黒田基樹/丸島和洋   【戦国軍事指導】西股総生

●関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1447585765/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part20
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450447570/
こんな「真田丸」は嫌だ!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
【2016年】真田丸アンチスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
真田太平記 VS 真田丸 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441547128/
●兄弟スレ
【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.1】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244034748/
真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1348898182/

●過去スレ
001-010 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1447046978/2
011 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1443281432/
012 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1447046978/
013 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1449239206/
014 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450073688/
015 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450537508/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/episode/sanadamaru/5564/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:16:35.83 ID:6gNSgWXY
■出演者

真田信繁(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田昌幸(武藤喜兵衛)[父・信濃の戦国大名](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
真田信幸→信之[兄・徳川家臣・初代松代藩主](1566-1658)+1…大泉洋(42)

きり [側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿→寒松院](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小田山茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の初恋の女性]……黒木華(25)
こう[信幸の妻・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父]…中原丈雄(64)
小田山茂誠[義兄・松の夫](1567-1642)…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[昌幸の従兄弟・真田家臣](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)

出浦昌相[武田家臣→真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)

徳川家康[三河の戦国大名・天下人](1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[家康の参謀](1538-1616)+29…近藤正臣(73)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(69)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25+5…浜谷健司(ハマカーン)(38)

武田勝頼[信玄四男・甲斐の戦国大名](1546-1582)+21…平岳大(41)
室賀正武[信濃の豪族・小県の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)
穴山梅雪[武田→織田家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(59)
木曽義昌[勝頼義弟・武田→織田→徳川→豊臣→徳川家臣](1545-1595)+22…石井愃一(69)
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(45)
武田信玄[甲斐の戦国大名](1521-1573)…林邦史朗(76)

4 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:17:13.64 ID:6gNSgWXY
北条氏政[相模の戦国大名](1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562〜1591)…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝[越後の戦国大名・上杉謙信甥](1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・武田→森長可→上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)

織田信長[尾張の戦国大名](1534〜1582)+33吉田鋼太郎(55)
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(58)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)

豊臣秀吉[信長家臣→天下人](1537-1598)+30…小日向文世(61)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・小早川隆景養子](1582-1602)-36…浅利陽介(28)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁の舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(36)
片桐且元[豊臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?〜1615)…峯村リエ(51)
石川数正[徳川→豊臣家臣](1533-1593)…伊藤正之(57)
千利休[茶頭](1522-1591)+45…桂文枝(72)

ナレーション…有働由美子

5 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:17:47.12 ID:6gNSgWXY
第01話(01/10) 「船出」
第02話(01/17) 「決断」
第03話(01/24) 「策略」
第04話(01/31) 「挑戦」
第05話(02/07) 「窮地」
第06話(02/14) 「迷走」
第07話(02/21) 「奪回」
第08話(02/28) 「調略」
第09話(03/06) 「駆引」
第10話(03/13) 「妙手」
第11話(03/20) 「祝言」
第12話(03/27) 「人質」
第13話(04/03) 「決戦」
第14話(04/10) 「大坂」
第15話(04/17) 「秀吉」

6 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:25:13.98 ID:zPKoA+t6
>>1
http://i.imgur.com/SKFi3sr.jpg

7 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:30:01.42 ID:6gNSgWXY
>>6
www
ありがとうwww

8 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:48:02.63 ID:YFV+vzsM
「真田太平記」で信繁を演じた草刈雅夫が「真田丸」では昌幸をやんのか
なんか感慨深いなあ
丹波哲郎の昌幸はかっちょえかったなあ

9 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:48:35.61 ID:YFV+vzsM
失礼!
>>1

10 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:52:56.43 ID:tZDKoknE
>>1-5
お疲れ様です。

>>6
すげーw

11 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:53:20.52 ID:+G9a/8z6
>>1
日本一の乙

12 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:55:57.74 ID:GeMSun/1
ブラタモリのあとのCMみたけど、何か親父の昌幸主役で話進みそうね
あとは主役の恋愛ドラマ?的な感じだった
面白そうだったけど、恋愛ドラマばっかやるなら脱落するかも

13 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:56:43.02 ID:+G9a/8z6
>>6
なにこれすごい

14 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:58:05.02 ID:+G9a/8z6
>>12
本当、主人公の初恋とかいらない
大河は初体験とか好きだけどねwww
がっつり歴史ドラマがみたいわー

15 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:59:44.72 ID:UURxs5Jp
>>1
公式サイト、貨幣についての解説もあるんだな
ドラマでもやるのか

16 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 20:59:59.67 ID:NuQZGiKI
燃えてきた

17 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:00:03.25 ID:JK1y18nK
トラック一台分の林檎ええな(´・ω・`)

18 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:07:06.44 ID:6DHBW0Ir
ブラタモリ面白かった
攻められた時 家ごと道崩すんやー

19 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:15:27.24 ID:+G9a/8z6
前スレで信長の野望のこと聞いた者だけど
教えてくれた方、ありがとう
面白いゲームなんだね

20 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:19:26.40 ID:ySG4wwdG
1/2(土)
24:02〜歴史秘話ヒストリア『真田丸セレクション』
@「真田一族戦国最強の絆〜真田昌幸・信之・幸村 父と子の物語〜」
A「真田幸村 ザ・ラスト戦国ヒーロー」
B「激突!真田幸村vs伊達政宗」

ヒストリアこの後

21 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:19:59.98 ID:NuQZGiKI
上田城には何回も行ってるけど、今日の話は興味深かったな
あえて真田石にも櫓、真田井戸にも触れず、石垣と地形のみの話
マニアックだねブラタモリ、いや知りませんでした
サマーウォーズの上田高校も出たし満足だ
上田高校は県内では進学校と知られてて、それもご明察
ただ野球が強い(あくまで県内のみの話)のは上田西高校の方でして

22 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:22:59.51 ID:ySG4wwdG
江戸時代に作られた
戦国武将ランキングがよかったわ今日のテレビは
織田信長や羽柴秀吉にならんで真田信繁や結城秀康が肩を並べてたの
昔から人気者だったんだな

23 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:25:37.49 ID:NuQZGiKI
>>19
古いシリーズだと幸村が出る前に大抵天下統一しちゃうので
あまりお目にかかれないレア武将だった
ちなみに伊達政宗も同い年なので勇姿を見る事は稀

24 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:27:28.01 ID:tZDKoknE
>>21
毎日、篠ノ井駅から上田駅まで通勤電車に揺られているけど、
早朝から電車の中は、西上田駅まで上田西高校の野球部員でいっぱいだな。

25 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:28:59.49 ID:tZDKoknE
>>20
それ観たいけど起きていられないw

26 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:31:29.60 ID:GeMSun/1
>>20
3とか完全にゲームじゃねーか・・・媚びててちょっときもい

27 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:34:34.85 ID:NuQZGiKI
ようし、今から上田城に行っちゃうぞ

28 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:35:11.43 ID:+G9a/8z6
>>23
そうなんだ
ゲーム好き=幸村好き
かと思ったから意外

29 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:37:04.93 ID:Hok/okBv
名前だけ「信繁」にしつつ、描く内容は、伝説・ゲームの「幸村」なわけだろ?orz

30 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:39:17.97 ID:+G9a/8z6
BASARAとかも面白いのかな?

31 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:47:31.70 ID:+bVNVHZr
全国百城巡り楽しそうやな
スタンプ付き公式本ポチった

姫路住みのワイは姫路城からスタート開始する

32 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:48:16.66 ID:6CutRlzu
ブラタモリ面白かった!
後、さらりと家族に乾杯パートでリンゴ農園の人が
幸隆公を知ってて流石だと思った
あの辺りだとお祖父さんの方が当然ながら有名なんだな

地の利を利用して不落の城を築くとか
もう漢のロマン満載だった

それに暗渠を利用した仕掛けがあったかもとか
そんな辺りの細工が忍びとか癖のある
智略の武将っぽいんだろうな昌幸公
楽しみだ、本当!

33 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:53:10.81 ID:tZDKoknE
会社で今年の「個人」「家庭」「会社」の目標を決めさせられた?のだが、
「個人」の目標は、姫路城に行く、真田丸全50話完走する、に決めたw
もし、真田丸がつまらなかったらどうしよう?w
ま、あんなにつまらなかった去年の大河も完走したから大丈夫だと思うけど。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:54:58.88 ID:WiWFPDqK
そんな目標で怒られないのか?

35 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:56:49.12 ID:tZDKoknE
>>34
個人の目標は寛大w
会社の目標はヘンなものだと怒られる。

36 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 21:57:51.69 ID:wNmJUe3P
どうでもいい

37 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:00:03.50 ID:tZDKoknE
そうだね。

ところで、ノベライズはまだ発売されないのかな?
アマゾン見ても出てなかったが・・・

38 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:00:50.94 ID:NuQZGiKI
>>28
基本的にシナリオが信長基準だからね
年代的に幸隆を一番使う、昌幸もなかなか出てこない
シリーズによっては、武田家がまだ有るのに真田家が勝手に独立しちゃってるのもある

39 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:08:20.18 ID:wHC2bQjH
真田と犬神家の一族が好きでよく上田行くんだが
なんか最近仙石さんと伊賀守流藤井松平家の皆さんが不憫に思えてきたわ……

40 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:09:02.22 ID:iLzvHncU
>>37
残念 出ません。

41 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:09:42.34 ID:uNf76dLr
このスレって藤原とか組出演俳優叩く住人いるけど誰ヲタだろ?

42 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:10:59.22 ID:wInBs5lI
三谷が「ノベライズ嫌いだから出しません」ってエッセイに書いてたな

43 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:12:25.12 ID:UURxs5Jp
新選組も出してないしな

44 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:13:25.55 ID:Xf7NLR6f
何気に、高嶋政伸の北条氏政がすげー楽しみだ♪

太平記では尊氏の弟・直義
秀吉では異父弟の小一郎秀長

やっと長男(嫡男)になれたな!

45 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:14:58.14 ID:PwrWBJsb
>>3
>服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25+5…浜谷健司(ハマカーン)(38)
+25+5って何だよw
あと武田信玄も北条氏直も石川数正も年齢差ねーぞ>>1-5乙w

46 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:15:22.50 ID:VN+3uzD6
>>41
ヤマコーヲタでしょ
堺ヲタは叩かないよ

47 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:15:27.11 ID:tZDKoknE
>>40 >>42-43
ありがとう。出ないんだ。
それなら「真田太平記」読んでみるかな?
ドラマは観たけど、原作は未読なので。

48 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:18:10.31 ID:meG04lP7
>>39
仙石さんは、出石では信州から蕎麦を持ち込んだことで感謝されているから。

49 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:19:40.28 ID:NRRtZr8T
鶴瓶はともかく堺まで「幸村」連呼かよw
信繁呼び啓蒙活動どうなった

50 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:29:15.38 ID:/x1qVG2r
堺も一般人相手にいちいち訂正させるほどコミュ障じゃねーだろ

51 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:37:05.75 ID:zk/qtvxm
ていうか真田の館の語り部、ガチで本多忠勝の娘婿を信繁と
間違えてどうするよ
見てておいおいってハラハラしたぞ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:40:10.03 ID:+G9a/8z6
>>38
なるほど、信長の野望だと年代的に幸隆なんだね
ありがとう

53 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:50:33.86 ID:hvM+rMxw
>>52
昌幸が独立した頃に信長死んじゃうし

54 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:50:44.86 ID:MRUYkUb+
榎木孝明と岩下尚史の役は逆だと思う
岩下尚史が明智光秀って・・・・・

55 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:57:21.09 ID:NRRtZr8T
>>54
三谷的には、官兵衛の時の小朝とか
光秀に合ってると思ってたんだろうな

56 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 22:57:25.45 ID:iZp4mKms
明智光秀は1話しか出てこないらしいし
信長に蹴られまくるくらいの出番じゃね

57 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:02:23.37 ID:gCbbcgr1
でも榎が穴山梅雪のおかげで草刈昌幸とのツーショットが実現するんやん……

58 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:10:16.41 ID:8DcrXdC/
草刈正雄大好きなんだけど、予告見る限りではちょっと期待してた感じと違うかなあ

59 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:12:02.47 ID:MRUYkUb+
なるほど
ただ、明智光秀はエリート武将のイメージが強くてな
小朝の光秀は抵抗ありまくりんぐだった。
石丸幹二は似合ってるなw

60 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:14:26.25 ID:+QEfoLBW
>>54
岩下さんのことはは詳しく知らんが、足利義昭っぽいビジュアルなんだね。

61 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:15:17.06 ID:9h58qpBK
まあ、足利や細川とも昵懇だった有職故実に通じた人物だったらしいから、
半分公家っぽい物腰の、武人らしくない武将ってのが実像に近いのかもね。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:23:41.27 ID:+G9a/8z6
>>53
そうだよね
じゃ、信長の野望に信繁出たらおかしいよね?
何故出てくるのかな?

63 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:29:52.49 ID:PrW7cOPu
>>62
もっと後の大名でプレイすることも可能にしたからだ。
例えば武田が滅んで自立した真田家とか。
上杉と徳川と北条に囲まれてどう切り抜けようか?

64 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:33:33.78 ID:Hok/okBv
時代考証に平山氏や丸島氏が入っているんだよね?
NHKの制作サイド・現場と相当揉めているのでは?
とにかく、世界観とか設定、具体のシナリオが驚く程「天地人」っぽいからorz

65 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:37:46.41 ID:iZp4mKms
とりあえず丸島さんのTwitter見てみたら

66 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:39:07.12 ID:9h58qpBK
>>64
ソースは丸島さんのツイッターだったと思うが、
かつてないほど監修者の意見を取り入れてくれてるみたいよ。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:39:38.76 ID:GpJWujmY
草刈昌幸は声質に違和感ある 丹波昌幸の声質はずっしりした重さがあるよな

68 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:42:40.91 ID:fmaEVuPW
ちょくちょく番宣やってるけど、30分とか1時間とかの特番はもう放送された?

69 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:54:53.62 ID:g/YhV2xx
ストーリーブックも読んだけどどの辺りが天地人なのかワケワカメ

70 :日曜8時の名無しさん:2016/01/02(土) 23:56:22.68 ID:zPKoA+t6
12時からなんか真田関係をやるみたいだね
予習しとくか

71 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:05:58.40 ID:1zxjGIgY
これ最後に笑えるヤツだ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:08:32.32 ID:7LZ1kMtg
>>64
ネタバレスレでも同じような事書いてるな

73 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:13:18.06 ID:l1DUw/hy
公家は徳川時代に鷹狩りとか禁止されて去勢された

74 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:16:10.81 ID:GHzdwTth
信長燃ゆは微妙であった。
栗山千明だけよかった。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:23:28.42 ID:guWbLovY
確かに、信長と信繁(兼続)が直接会うところは、まんま「天地人」。
最新の研究では、信繁は永禄10年生まれではなく、それより3〜5年くらい若い。
だから、本能寺の変の時は10歳くらい。
それで堺雅人かよ、という意味では「江」とも似ているorz

初陣が小田原攻め、と言われている(天正13年の上田城攻防戦時は15歳前後で直接の参戦なし)訳だし。

76 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:23:32.27 ID:EjjhoF8E
あるサイトの配役説明で、佐助は信繁と薩摩に落ち延びるとあるのだが、これは確定?幸村は生存するのか?

77 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:27:07.19 ID:Y4pfh3y6
ヒストリア見てるけど今年の大河楽しみだな
ロケ予算はちゃんととっといてくれよ

78 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:27:18.30 ID:QxA6RRuh
最新研究はともかくこのドラマの信繁は永禄10年生まれ設定だから>>75の言ってることは非常にナンセンス

79 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:36:49.76 ID:rHxVrmJo
>>54
明智は公家のしきたりとかに明るかったんだろうから
あってると自分は思うけどなー

80 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:37:22.01 ID:rHxVrmJo
>>61
同意。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:39:35.64 ID:rHxVrmJo
>>64
>>66も書いてるけど、提言したことはほぼ全て脚本に採用されてる、
こんなこと初めてって感動してたんじゃなかったかな

82 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:42:40.04 ID:guWbLovY
では、提言が不十分ということなのか? そうすると、丸島先生らへのイメージが変わってしまうなぁ…

83 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:44:29.02 ID:QxA6RRuh
時代考証の先生だって別に自説のプロモーションドラマ作れなんて望んでなかろうよ

84 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:46:44.55 ID:ACPcC7ZU
十日まで長い喃…

85 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:47:35.63 ID:W+HsHZbk
堺@信繁「織田信長という男、やはり面白い」

いまNHKで宣伝してたけど、どこかで聞いたことある台詞だなw

86 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:55:42.58 ID:YUpLpNxD
昌幸が徳川についたり上杉についたりするのを観てみたい

87 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 00:59:28.27 ID:fkEwGa8O
真田信之を主人公にしたほうが良くない?
93まで生きて苦労人だったのに

88 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:00:54.68 ID:QxA6RRuh
信之主人公は真田太平記があるから

89 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:02:06.41 ID:W+HsHZbk
>>87
三谷がインタビューで、近藤勇や真田信繁のように、歴史の敗者・取り残された者に興味があるって言ってたから、
畳の上で死んで初代藩主となった信之は主役にしたくないんじゃね?

90 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:05:21.06 ID:fkEwGa8O
>>88
大河は一度やったら二度と同じ人物をやらないとか決まりがある?

>>89
幸村の方がメジャー受けしてドラマチックってのもあるのかな
それか依頼した脚本家の好みが左右するのか

91 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:06:04.67 ID:Qk6Rd9ds
ブラタモリと鶴瓶の真田丸スペシャル番組みたけど、つまらなかったな
あれ失敗だろ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:07:49.91 ID:QxA6RRuh
>>90
一度やったらというか、信之主人公で作るとああいう切り口になるんじゃない?
信繁主人公なら大坂の陣に向けてのストーリー構成ができる。

93 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:13:42.44 ID:guWbLovY
>>91 タモリ編はよかったよ。最初から判っているが、タモリと鶴瓶の人物の差が露骨に現れてw

>>83 時代考証の先生の自説のプロモーションを大河ドラマでやって欲しいくらいだわ(異論は認めるが)。
最近気になるのは、日本人全体の歴史知識の希薄さ。
Qさまの「学力王」でも、歴史の問題になると途端に解答レベルが落ちるのが明らかだし。
大河ドラマの質的凋落も要因の一つではないかな。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:14:24.65 ID:nZbCVv9E
>>91
ブラタモは知らないけど
鶴瓶の番組元々ああいう感じ
ぶらぶらして素人とお話するだけよ

95 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:40:12.07 ID:YUpLpNxD
>>88
「真田太平記」もかなり信繁寄りだったと思うがなあ
くのいちのおこうとか猫田与助とか好きだったわ

>>90
「真田太平記」は大河じゃないよ
水曜20時にやってた「武蔵坊弁慶」とか役所の「宮本武蔵」とかの歴史ドラマの流れ

96 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:41:57.02 ID:kiGaaEtv
伊達政宗も結構出そうだな

97 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:45:58.10 ID:W+HsHZbk
直江兼続役の村上新悟さん、地味に4年連続で出演か・・
今までのはどれもこれも印象にないけど。

風林火山(2007年) - 春原惣左衛門役
八重の桜(2013年) - 大山格之助役
軍師官兵衛(2014年) - 大谷吉継役
花燃ゆ(2015年) - 久坂玄機役
真田丸(2016年) - 直江兼続役

98 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:50:22.11 ID:CI+RxhZ7
前スレで天地人のような映像って書かれてたけどプログレッシブカメラのフィルム風映像じゃん。

99 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:56:41.17 ID:nCp3CS6S
>>97
ガイドブックによると
八重の桜の時のを三谷幸喜が見て褒めてくれたとか

100 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:56:43.20 ID:X2hcpVvt
直江兼続って何話目ぐらいででてきそう?

101 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 01:58:20.93 ID:W+HsHZbk
>>99
ええっと、記憶にないけど、どういうシーンだっけw

102 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 02:09:36.15 ID:NqSwSxUj
▼吉田定房(鎌倉時代の公家、14世紀)曰く
『赤ん坊級に弱い関西武士じゃ、一騎当千の関東武士に勝てるわけないざます』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい(=京都兵)、それでは陣屋もとれんたい(=姫路兵)』

103 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 02:19:20.21 ID:jF06hlQI
大河は龍馬伝以来ずっと見てなかったが今回は見てみたいと思う
あの頃は放送後のスレ消費が凄かったよ
それだけ面白かったが江ですべてがぶっ飛んだ

104 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 02:34:10.50 ID:fVxl2C9a
さっきヒストリア見たけど、いやーひどかったな…
NHKでまさか2連続同じ内容見せられるとは思わなかったよ
ところでヒストリア見て思ったんだけど
幸村より父か兄を主人公にした方が良いんじゃないの?
少なくとも兄の方がよっぽど真田家のことを考えているし
幸村以上に英雄に見えたんだけど…

105 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 02:38:35.08 ID:+2P+xxxe
わざわざ兄を主人公にしなくても対比で十分だろ

106 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 02:47:28.16 ID:QxA6RRuh
大河ドラマって尺がたっぷりあるから複数の物語を並行して展開したりするしね

107 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 03:17:45.76 ID:Y4pfh3y6
新選組の時は土方達残して斬首で終っちゃったけどあの最終回はあまりよくなかった
土方はスピンオフでその後を作ってもらえたが信之は無理だろうから
ちゃんと信繁死後の後日談まで入れて真田家が生き残ったことを作中で見せてほしい

108 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 04:51:57.37 ID:lI72eJZh
50ボイスなんで出演者だれも出てないんだよ

109 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 06:01:44.64 ID:LUue8cRN
>>107
馬鹿だなぁ
それじゃ悲劇性が減ってつまらないじゃないか

110 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 06:52:43.15 ID:QctUW1F9
長生きしただけの爺じゃ見せ場ないだろ

111 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 07:25:38.59 ID:BVZ2ncUT
真田丸聖地巡礼する人の立ち寄りポイントになりそうな
六文銭りんごと「ピンチをチャンスに」の大松農園さん

112 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 07:33:32.69 ID:mtX7FN6O
>>107
信繁戦死で終わりと三谷かPが発言してた。
真田家のその後は紀行で語られるくらいかと。組もそうだったし。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 07:56:21.14 ID:JY+ZvyT/
日刊スポーツに堺のインタビュー載ってた

114 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 08:14:56.42 ID:TBueom6U
>>91
タモリの石垣や地質は良かったのに
鶴瓶の素人弄りで興ざめ
タモリと堺で二時間スペシャルが良かった

115 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 08:19:14.89 ID:TBueom6U
>>94
鶴瓶は内容ないよね?
薄っぺらい
タモリは算木積み、暗渠、など盛りだくさんで
堺も興味津々だった

116 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 08:22:34.53 ID:TBueom6U
>>107
後日談なら信幸よりも
仙台真田家がふさわしいと思う
信幸は木曜時代劇向きかな?

117 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 08:37:40.25 ID:d11fj7vK
>>107
新撰組の後日談は、八重で鬱になるレベルで見せつけられた。

118 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 09:03:07.34 ID:iNkxTr+w
>>3-4
キャスト更新お願いします。
小山田八左衛門・・・八田浩司(45)

119 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 09:05:21.50 ID:d11fj7vK
>>98
あれ、やっぱりそうだよな?明るいか暗いかはコーンスターチだし。
官兵衛に似たような色彩と思った。明るすぎず暗すぎず。

120 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 09:05:58.62 ID:T0w7YVTq
「勝った!」の確信が勝負を決める。 大将の「一念」が突破口を開く!
徳川が豊臣を滅ぼした「大坂夏の陣」から今年で400年。この合戦は来年、NHK大河ドラマ「真田丸」でも描かれる
約500世帯だった札幌の友が、10日で388世帯という圧倒的な弘教を遂げて、今夏で60年。
「札幌・夏の陣」と語り継がれる戦いは、指揮を執った池田名誉会長の「戦いは、勝ったよ!」の第一声から始まった。
勇気百倍の同志と共に「日本一」を勝ち取り、翌年の「大阪の戦い」に続く広布躍進の突破口を開いた
勝負はつまるところ、将の一念で決まる。
http://mat ome.na ver.jp/odai/2143798720444881801


札幌は創価発祥の地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

札幌・夏の陣から60年記念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

札幌出身・創価大泉洋イヤーー!wwwwwwwwwwwwww

121 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 09:10:18.15 ID:bpVk8url
映像が天地人ならむしろ大歓迎だよ
龍馬伝以降の画面作りはテレビで毎週見る番組では目障りでしかない
ああいうのは映画でやってくれ

122 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 09:47:21.59 ID:NLqqeI1Q
三谷脚本だとまたおちゃらけ系かな?

123 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 09:58:10.33 ID:y8PpFY1m
>>122
序盤の真田家はお笑いかもね
でも武田氏滅亡は真面目にやるだろう
平岳大だし、期待してる

124 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 10:16:09.78 ID:mmMXSu8e
草刈昌幸が思ったより似合っていて楽しみ。
真田太平記の丹波昌幸は上手かったけど俺が思い描く昌幸ではないんだよな。

125 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 10:32:02.62 ID:5GrU4NV0
おれは全く逆で草刈昌幸が悪党に見えた。
演じ方が「花の乱-日野勝光(草刈正雄)」と同じだった。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 10:37:11.52 ID:QmJCNw+R
おれはむしろ日野勝光を期待してたのに
昌幸はなんか違うな・・と思ってるところなんだが

127 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 10:43:24.43 ID:VRVW2564
三谷がエッセイで語ってた昌幸像を読んだら
もっと陽性で明るい感じのキャラになるのかと思ってた
予告見ると、普通に謀将な感じ

128 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 10:48:43.80 ID:laV5huYc
そーいえば今年は歴史にドキリとのコラボやらないのかな
花燃ゆとのコラボが面白かったんで期待してたんだが

129 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 10:55:30.96 ID:nCp3CS6S
堺雅人“駒”に徹す!長丁場も厳しい批評も三谷作品なら「幸せ」 ― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/01/03/kiji/K20160103011796030.html?feature=related

130 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:12:07.80 ID:9EWc0e31
加藤清正はイメージと随分違ったけど、放送前から登場人物紹介に載っているから、そこそこ重要ポジなのかな?

福島より先に発表されてるのは珍しい気がする。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:15:34.26 ID:Ohv9xwI4
ガイド本で三谷は昌幸のカンの良さを長嶋茂雄にたとえてた。
「理屈ではなく感性の人」とか。

謀略家というより、鼻がきいて要領のいい、天才的な処世術の達人みたいな感じ?

132 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:16:08.04 ID:42PZQI85
花のようなる秀頼様を、鬼のようなる真田が連れて、退きも退いたり加護(鹿児)島へ


ラストはこれやろなあ

133 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:21:13.81 ID:tvrlxMef
>>83
小和田センセイ「呼んだ?」。

134 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:24:32.17 ID:QmJCNw+R
そういや50ボイスの竹林院の紹介に三成の側近の娘って出てたけど
刑部さんって三成の家来ではないよな?

135 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:32:57.21 ID:DSqF9yvS
草刈正雄、マジベストキャスティング。
大泉洋、マジワーストキャスティング。
兄貴の貫禄が無い。
沢村一樹とかが良かったなぁ。

136 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:34:33.77 ID:PyKSn4Bv
気を遣われまくる堺と一言も触れられない大泉どっちが
良いんだろうと思いながら何回も読んじゃうインタビューってね

137 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:36:17.34 ID:R7ifi/zr
>>131
番宣で草刈昌幸は「俺はカンだけで生きている」と言ってるな
今誰に付くのが良いのか危機一髪で乗り切ってる感じ
息子や娘をあちこちに人質に出してるしそこまで余裕がある感じじゃない

138 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:40:21.10 ID:8X20uFM4
なんだかんだで官兵衛やってた時代は良かった

139 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:49:15.60 ID:+C+/vqPd
>>108
期待していたのに・・・・
今までの大河ボイスはキャストだけでなくPから素人エキストラまでの
ミニインタビュー立て続けで本編より遥かに面白かったのに・・・
制作スタッフインタビューもあったのでメイキングも兼ねていた。

140 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:55:52.11 ID:nCp3CS6S
>堺主演が決まった後、三谷氏は堺に誘われ、徳川家と真田家の子孫の人々が集う茶会に参加。

三谷幸喜氏 堺雅人を絶賛「並の役者さんとは違う凄さ」 ― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/01/03/kiji/K20160103011796080.html

141 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:56:00.89 ID:Ohv9xwI4
>>137
まあ、あの時期の昌幸の叛服常ならぬ行動は、
ドラマで合理的に説明しようにも難しい気はするw

142 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:56:21.97 ID:Dckxamn6
兄貴の貫禄があるかないかは
まずは見てみないとね

143 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:56:54.29 ID:YUCns6hI
>>117
言うほど鬱じゃないだろ
あの斎藤が笑ったんだぞ

144 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:58:00.42 ID:sMFXsntr
フィルム調の糞画質はいつ改めるの?

145 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 11:58:10.34 ID:QxA6RRuh
堺は相変わらず徹底的に勉強して役作りするねえ

146 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:01:22.53 ID:xtfiF2Fo
前スレで加藤剛が石田三成の「関ヶ原」見たいと言ってた人に朗報!BS・TBSで

新春時代劇SP「関ヶ原」
前編「夢のまた夢」「さらば友よ」 2016/1/9(土) 午後1:00〜4:54
後編 「男たちの祭り」2016/1/10(日) 午後1:00〜3:54

http://www.bs-tbs.co.jp/drama/sekigahara/

147 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:01:31.31 ID:y8PpFY1m
堺のそういうところが好き

148 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:04:25.40 ID:y8PpFY1m
>>145
堺は地質学の先生に上田の地質を教えて貰いたかったのに
そうさせてあげなかったNHKのスタッフは反省した方がいい

149 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:04:26.60 ID:t7xkv4QP
むしろ信之が主役に相応しいな

150 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:06:56.86 ID:/mcwQyvd
いい加減
芸スポで始まる前から叩かれる大泉が可哀想になってきた

本編始まってから
演技が変だったり
自分のイメージと違うんだったら好きなだけ文句言えば良いけどさ

151 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:08:17.60 ID:Ohv9xwI4
芸スポの真田スレは1年半くらい情報遅れてるからなー

152 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:09:01.70 ID:y8PpFY1m
大泉ごめんなさい祭りになるさ

153 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:14:25.12 ID:xWHp3+Pl
昨日のヒストリア何だかんだ見ちゃったわ。
阿梅のエピソードはドラマティックなのにやんないのかね。
信繁死んだ後に仙台で信繁の墓参りしてる阿梅のシーンあっても良さそうだけど。

154 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:17:00.15 ID:QxA6RRuh
阿梅はおそらく正ヒロインのきりが産むことになるだろうし、
名前が黒木華の役と同じにしてるから仙台に引き取られるのはやると思う。

155 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:17:24.36 ID:xWHp3+Pl
あと冬の陣の後に信繁を徳川方に士官される話もあったとかあったけど
実際冬の陣で豊臣方に付いた武将が徳川方に取り入れられた事ってあったのかな。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:17:28.88 ID:p9bo8BD6
ごめんなさい祭りになる前に視てくれる人が居なくなるのが怖い
舞台でのシリアス大泉は本当にいいんだけどなあ
パブリックイメージが強すぎて足引っ張んないか不安

157 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:19:21.92 ID:y8PpFY1m
ライト層は真田幸村の名前しかしらないし
何をした人かも知らないよ
訳分からんけど、とりあえず見てくれると思うわ

158 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:19:24.71 ID:xWHp3+Pl
>>154
ということは阿梅も黒木華が再登板するのかな。

159 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:20:15.40 ID:Dckxamn6
本当の大泉アンチは一切存在に触れない人らだと思う
叩いたりするのは間違った水どうのヒゲの
真似してるにすぎない
だって凄い大泉に詳しいしw

160 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:20:21.80 ID:QxA6RRuh
太平記の武田鉄矢のことを思えば大泉への反発なんて可愛いもんでしょ

161 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:22:22.88 ID:Ohv9xwI4
>>160
あのころ2ちゃんがあったら・・

でも実際、楠木正成ってビジュアル的にも半分山賊みたいな田舎土豪のオッサンだったろうに。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:22:39.89 ID:W3Dhr09d
竹林院はまだ決まらないの?

163 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:24:31.96 ID:H6DMWzgq
>>155
小幡勘兵衛景憲
こいつはもともと徳川から送り込まれた間者ではあったんだけど
最初大坂方

164 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:26:56.61 ID:y8PpFY1m
大泉のアンチスレ作ってみた
自分は大泉の信幸楽しみにしてるよ
ここをアンチに荒らされたくないだけ
大泉さん、ごめんなさい

165 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:28:53.13 ID:H6DMWzgq
あと織田有楽斎も最初大坂城だけどあとで離脱組

166 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:29:37.70 ID:y8PpFY1m
松代藩真田十万石まつり の大泉がいい
たくさんの人が慕っているお殿様だから
責任感で真面目な顔になっている
きっと素晴らしい信之を演じてくれると思う

https://www.youtube.com/watch?v=5r50WoVLZIk

167 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:34:14.43 ID:2TvBAt3W
>>152
既に一度、ごめんなさい祭り開催されてるからなw
予告解禁のとき

次は放送開始してからどーなるかは
そのとき次第

168 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:35:43.09 ID:nZbCVv9E
>>115
鶴瓶叩いてるやつが一番薄ペラい
興味がないもの正直に興味がない、知らんわと割と正直な人
家族に乾杯がどんな番組か知らずに叩いてるんでしょう

169 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:36:08.76 ID:Ohv9xwI4
序盤の大泉信幸ってまだ20くらいだろうから、最初は意図的に軽めの演技で行くのかな?
そこに重厚さや貫禄求められても気の毒な気がするが。

170 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:36:31.72 ID:DJ9/ce/t
昨日のヒストリアおもろかったな

金を無心して
酒を無心して
子沢山

ヒーロー

そして政宗と比較・・・比較するまでもなくダメダメでしょw

171 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:39:03.82 ID:Dckxamn6
アイアムアヒーローの時も
散々な叩かれようだったのに
ビジュと予告出たら
ごめんさない祭りだったよ

172 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:46:06.63 ID:W3B2t0ZA
大泉ヲタがすまんかった祭を演出するためアンチのふりして涙を堪えて必死にsageてるのがバレバレで胸がキュンとするわ

173 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:48:09.70 ID:KCs5ySgK
>>162
真田丸においては、きり(長澤まさみ)と梅(黒木華)がWヒロインだから
竹林院はちょい役どころか出てこない可能性がある

174 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 12:55:05.72 ID:QxA6RRuh
竹林院も隆清院(秀次娘)も公式に存在が記述されてるから出ると思うよ。
でも主人公をめぐる恋愛模様としてはあまり重視されないサブヒロインなんだろうね。

175 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:00:41.85 ID:W3Dhr09d
>>173
でてこないって…

>>174
正室なのに重視されないなんて…

竹林院かわいそう

176 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:02:06.38 ID:44n7JOle
>>158
名前だけで黒木の梅とは長澤の娘の阿梅は血のつながりないでしょ
しかし赤の他人だけど竹林院が黒木と二役になると思う
ずっとみんなから言われてるので三谷がヘソ曲げるかもしれないけどw
>>171
アイアムアヒーローで大泉が長澤と三角関係みたいになる有村がなぜか紅白に審査員で呼ばれてたので
黒木が竹林院じゃなかったら有村かも?

177 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:03:48.76 ID:nCp3CS6S
竹林院出るよ
あと梅はすぐ死ぬし

178 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:04:59.58 ID:QxA6RRuh
>>175
正室だけど九度山時代以外はあまり信繁とともにいた感じがしないのがネックかと>竹林院

179 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:06:34.69 ID:y8PpFY1m
大谷吉継が愛之助だから
竹林院は出るし重視されるでしょ?

180 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:08:24.46 ID:1bGKTyYr
>>166
吉本の売れない芸人なのにか

181 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:11:19.55 ID:0CR3zM3C
演技上手いのは分かるけど、信長が吉田鋼太郎って残念感すごいよな
イメージ違いすぎ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:11:58.89 ID:0aqq0eKB
>>180
釣りにしてはエサがしょぼい。

183 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:12:45.52 ID:DJ9/ce/t
>>180



184 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:19:25.74 ID:y8PpFY1m
>>180
大泉ごめんなさい祭りの準備委員会の方ですね
ご苦労様です

185 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:20:27.77 ID:QK22FWRz
いまだに竹林院の配役が未公表ってことは登場するのが中盤以降なんだろうよ
前半は梅とキリの恋愛ストーリーで埋まるから竹林院の出番はないかと

186 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:22:49.21 ID:Se3WmJhH
奥さんが複数いることについてうまいこと書いてくれるかなあ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:26:28.49 ID:Bz8TR8Eu
竹林だけにちんちくりん

188 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:28:10.35 ID:y8PpFY1m
>>185
秀吉への人質時代には竹林院に会うでしょ
幼女だと思うけど

189 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:29:32.41 ID:/oLrQSva
竹林院が黒木華のWにするかは、
梅の役での評判によって決まるのかも。

190 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:31:33.53 ID:F+7JPtwL
>>173
ヒロイン誰か一人には決めないんだろうな
通しで出るのはきりだから頭一つ飛び抜けてはいるんだろうけど
序盤 梅ときりのWヒロイン
中盤 竹林院ときり、ちょっと露出度低めの隆清院のトリプルヒロイン
終盤 蟄居中は竹林院、きり、隆清院、九度山の村娘の4人体制
大坂入城後は淀殿ともちょっと危うい感じがありそう

191 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:32:58.42 ID:Ohv9xwI4
>>186
インタビューで三谷が、側室については逃げずに描く、ただし描き方はむずかしいよね、
みたいなこと言ってたんで、登場はすると思う。

192 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:33:04.51 ID:QxA6RRuh
>>189
スケジュール的にそれは無理でしょう

193 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:34:12.96 ID:y8PpFY1m
>>189
黒木は良い女優だけどWにするとややこしいな
別の女優が良いよ
政略結婚だし、愛とか恋とかどうでも良いよ

194 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:34:56.09 ID:Ohv9xwI4
黒木華が「一年間がんばる」みたいなこと記者会見で言ってたので、
なんか二役説がまことしやかに囁かれてるな。あり得ると思うけど。

195 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:40:32.00 ID:F+7JPtwL
生き写し設定の二役は大河の伝統
草燃えるでも徳川家康でも武田信玄でも武蔵でも龍馬伝でも新選組!でもやった
他にもありそう

196 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:43:11.49 ID:tvrlxMef
>>170
酒好き、女好き、おカネ大好き、歯が抜け髭も白髪ばかりで初老のオッサン。
田舎の中小企業の次男坊だったが、オヤジが経営判断誤り倒産させ、東京で成功している兄に生活費を工面して貰っているショボいオッさんを良く描いていた。

197 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:46:36.73 ID:tvrlxMef
>>187
ちんちくりんと聞くと、去年の不細工主役を彷彿で縁起悪いから、竹林院は居なかったことにされるかも。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:49:59.71 ID:y8PpFY1m
独眼竜の、めごとねことか鬱陶しかった
女同士の争いは見たくないから
仲良くやって欲しいよ
漢と漢の争いが見たい

199 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:52:08.85 ID:bpVk8url
なんでいきなり中国の話にと思ってしまった

200 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:52:22.70 ID:OyaMLwR2
>>157
マンガ、ゲームで大人気だよ
むしろ史実で活躍した人たちよりも高評価

201 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:53:49.96 ID:mFGHKj5b
>>157
視聴率握ってる年配者には真田は特別

202 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:57:48.64 ID:gG3GsU/L
俺としては11月位まで草刈昌幸と内野家康で引っ張るだけ
引っ張って欲しい。
お互い直接相対する事はないけど心理戦的な描写でじっくりと
演出して欲しい、信繁は12月だけ頑張って滅びの美学を魅せて
くれればOK。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:58:43.78 ID:y8PpFY1m
>>200
−201
確かにそうだね

204 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 13:59:45.38 ID:TYRAFJFs
>>146
これ真田親子も犬伏の別れで一瞬出るんだよね
たしか幸村か信幸が帰ってきたウルトラマンの西田隊員だった
丹波さんも福島正則だったな

205 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:01:55.68 ID:OyaMLwR2
最近の若い衆はゲームやマンガの信繁に触れすぎててこの大河が地味に映らないか不安
ゲームだと敵をばったばったと倒していくしマンガだとどの登場人物よりも頭が切れる描写になりがち

206 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:02:14.71 ID:Ohv9xwI4
>>85
>堺@信繁「織田信長という男、やはり面白い」
>いまNHKで宣伝してたけど、どこかで聞いたことある台詞だなw

山南さんw

石田三成のヤマコーも関ヶ原で「待たせたな!」とか言うのかな

207 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:02:49.29 ID:y8PpFY1m
>>146
ありがとう
録画予約した

208 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:05:42.26 ID:onoVSnCh
予告のガッカリ感・・・・・
まれの時もだが大泉のミスキャスト感

209 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:07:17.87 ID:Il5WHC94
>>169
堺の役が最初15歳らしいから
大泉の役は16歳だと思う

210 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:08:33.03 ID:IsIq5mTy
予告で今の所惹かれない
新撰組!からイケメン俳優絡みの腐女子人気を引いたら何も無くなるけど、その何もない状態って感じ

211 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:09:59.39 ID:YUpLpNxD
>>205
ゲームの奴とかそののアニメを観てたら
むしろ歴史の事なんてどうでもよくなったw

212 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:12:22.38 ID:Se3WmJhH
>>191
おー描く気はあるんだな
現代と価値観違うところだから難しいから、下手にヒロイン(達)とラブロマンスとか描かれても
ギャルゲーなみに白けるもの成りそうでこわいけど、一応期待しとこう

213 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:12:23.24 ID:nI6xmOQy
>>208
同意
あんなおちゃらけキャラとは別人

214 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:12:26.74 ID:nCp3CS6S
大河ドラマにぜひ色っぽいくノ一を/芸能ショナイ業務話 (サンケイスポーツ) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160103-00000504-sanspo-ent

215 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:14:23.07 ID:YUpLpNxD
渡瀬恒彦の信幸はめっちゃかっちょよかったで

216 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:17:44.77 ID:kltmzQxC
>>201
「幸村」で行くんならね。
「今回ガッツリ史実として信繁で描きます!」とか言うのを聞いて
「あーなんかまた面倒臭そうだな」と思われるかも知れない。
まあ自分はそんな人は観んでもいいと思うけど。

217 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:20:05.77 ID:tvrlxMef
>>209

信幸と一歳違いって、やっぱり講談説を採ると言うこと?
信繁次男の仙台真田系譜では四歳違いらしいから、何だかんだ言って史実信繁でなく、やっぱり講談幸村になるのか?
無理して信繁なんて史実の名前使うんじゃなくて、講談の幸村使えば一般には受けそうなのにね。

218 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:22:41.57 ID:1bGKTyYr
>>182
札幌吉本でタカトシの後輩だろ?

219 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:26:31.80 ID:QxA6RRuh
生年だってまだ確定してなくて諸説ある段階だろうになぜそれで講談説だと決めつけるんだ

220 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:36:10.49 ID:DJ9/ce/t
>>216
言うばっかだと思うけどね
史実の信繁とか活躍どころないし大半が人質、幽閉生活だぞ
どんだけ引き伸ばしと妄想盛り込んでくるか 底が見どころ

221 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:39:06.16 ID:QxA6RRuh
黒田先生も信繁は前半生はほとんど実体がわからないからそこの創作が見どころといってたような

222 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:42:46.89 ID:nWz0oo2+
後藤又兵衛は出ないのか?
後の真田丸をふたりで奪い合ったエピは圧巻だぞ

223 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:44:52.59 ID:onoVSnCh
三谷に堺、真田丸に期待してたから
予告を見てのガッカリ感が大きい
「真田丸おまえもか・・・」と

初回こそ視聴率取るだろうが、あさが来たに話題をもっていかれそうな予感

224 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:45:55.47 ID:S7WKldFH
始まる前からキャスト叩きに精出すなら真田太平記見ときゃいいのに

225 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:47:35.70 ID:Iz6pMBu3
>>220
今回信繁がいないところのパートは
2元中継みたいにして描かないと三谷は決め事したようなので
九度山編が特に見ものかな
ホントはそんな意地張らずに内野や大泉や竹内が活躍するよう中央との2元中継やる方がいいと思うけどw

226 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:48:03.85 ID:zJrBgist
近藤正臣の本多正信ってなにげによさそう

227 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:49:52.44 ID:OyaMLwR2
>>217
仙台真田家のほうは資料とか残ってるのか?
血は繋がってるにしても文物は伝わっては無いのでは
家臣だって信繁の代からのはいないだろうし

228 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 14:50:49.05 ID:OyaMLwR2
>>220
人質つっても上杉では領地もらってるし秀吉のときも厚遇されてた

229 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:02:51.28 ID:tWrqPx5D
>>226
めちゃくちゃ良さそう
両本多楽しみだ

230 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:04:36.83 ID:guWbLovY
「信繁」といいつつ、生まれ年から事績まで、描く内容は、講談が出発点の「幸村」まんま。
信長と直接会う話や恋愛話・家族の絆強調、それら全て「天地人」系のスイーツ要素orz

231 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:07:28.88 ID:OyaMLwR2
家族の絆は信幸が助命嘆願と仕送りからだろ

232 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:09:04.48 ID:mFGHKj5b
>>228
秀吉の親衛隊入りしてるからな
信繁は秀吉の馬回り衆

233 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:11:34.21 ID:OyaMLwR2
秀吉の馬廻りで大谷の娘を嫁にもらってるならすげえエリートだよな
上田にいるよりずっといい

234 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:14:52.66 ID:yJqutvE8
>>230
あらすじ読む限りじゃ別に不自然な感じはしないし
なんかスイーツスイーツって言いたいだけなんじゃなか?

235 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:15:45.92 ID:zjjpjXTw
今で言うと安倍総理の養子の娘もらうみたいなもんかな

236 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:15:48.76 ID:EPmj+EPR
むしろ真田から家族愛を取ったら何が残るんだ
それにすぐスイーツとか批判する人いるけど、ドラマや映画から恋愛模様を削ったら持たないよ
騙し合いや殺し合いばかりで、あとはホモ話?やめてくれw

237 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:17:18.10 ID:OyaMLwR2
助命嘆願のエピソードとかあるのに家族の絆を描写しなかったら話がおかしくなるしな

238 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:19:14.74 ID:QxA6RRuh
昌幸から家族愛というか一族の絆を採ると宇喜多直家になってしまうw

239 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:22:20.23 ID:DJ9/ce/t
信長と直接会う話はさすがに盛りすぎって言われても仕方ないと思うがな

240 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:24:16.19 ID:guWbLovY
真田は戦略・戦術が全て。
助命嘆願という意味での肉親思いはよい。
高畑・長澤・黒木らが演じる女性陣の生き方を強調した展開、そこがアカン。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:24:47.40 ID:tWrqPx5D
家族の物語・恋愛模様=ほのぼのコントとしか思えない人間って、よほど世間が狭いんだろうな

242 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:30:59.07 ID:6Kofskua
39 : 陽気な名無しさん

今年の大河ドマラに、真田昌幸が若い頃、武田信玄に寵愛されていた小姓時代も登場するのかナッ?

若かりし頃の草刈正雄だったら、演技力がゼロだから、

ちょうど地のママ、自然体で演ずれば、上手く描けただろうゼッ!!!!!

(草刈が超大根でNHKその他の大物の稚児だった頃のコトを憶えてる人も多い筈ぢや!!!)

男色シーンの無い戦国時代なんざ嘘偽り、虚妄の作り物でしかネエから、

ここは必ず回想場面としてでも挿入すべきエピソードなのサッ!!!!!!!!


分かったナッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!






243 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:31:06.98 ID:W3B2t0ZA
画面が暑苦しいだけでひめしゃまひめしゃま煩いのも相当なスイーツだったな

244 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:35:51.82 ID:ZgN2Gs6N
歴史は女で作られるものよ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:36:01.82 ID:EPmj+EPR
昨今のスイーツ批判のような恋愛アレルギーは
少子化推進委員会みたいのが暗躍してるんじゃないかと疑うくらいだよ
いくら殺伐とした戦国時代とはいえ、ドラマなんだから家族愛や夫婦愛が描かれるに決まってるじゃん
信繁以外のカップルでも女が活躍する場面は出てくるだろう
それこそ真田太平記の丹波昌幸なんか半分は女の尻を追っかけてたわ

246 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:36:58.45 ID:R7ifi/zr
>>240
明治以前の女に人権無し
女は一切自分の意思を持たず
すべからく男の思い通りにする付属物にすぎんのだから
女は脱ぐ役以外登場させるな
と言う爺さんが時々現れる

247 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:38:05.00 ID:W3B2t0ZA
それからさ
家族の絆とかいうけどガイド本あれこれ読んだ限りじゃ毒父に利用されてるだけのバカ兄弟にしか思えないw

248 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:38:24.44 ID:QxA6RRuh
そもそも人権意識なんて明治以前は男にもなかったろうに

249 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:45:10.29 ID:0aqq0eKB
最近の大河にでてくる女は、かならず戦はおやめなさればかりだから嫌悪感抱かれる。小松姫がそれ言ったらアンチの絶好の的だな。

250 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:50:44.14 ID:y8PpFY1m
>>249
戦は嫌だ
政略結婚は嫌だ
妾は嫌だ
は止めた方が良いね

251 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:52:00.83 ID:DJ9/ce/t
今の時代劇だと男どもの会議に女が出てきて方針決めちゃうぐらいのことやるからな

252 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 15:59:40.54 ID:QCex3U22
でも友近のコント「大河ドラマ風レストラン」はなんか好きw
https://www.youtube.com/watch?v=e2TvhlO-FoU

253 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:01:10.05 ID:R7ifi/zr
>>250
政略結婚嫌だは男主人公がよく言ってるだろうw
なぜか大恋愛して結婚した話になっている
正室だろうが側室だろうが政略結婚だよ、あの時代は
家臣や地侍の娘が側室に入るのも人質を取るため

254 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:05:30.71 ID:YRa32Jvb
時代劇専門chHD(スカパー! CS2)
2016/01/05(火) 11:00:00 〜 2016/01/05(火) 11:45:00
【無料】#163 時代劇ニュース オニワバン! ゲスト:草刈正雄

真田太平記の裏側と撮影中の真田丸について草刈正雄が語る
「丹波さんがねぇ・・・」

255 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:09:45.40 ID:YUpLpNxD
番宣だけしか見てないけど
草刈正雄の昌幸ってすごく丹波哲郎を意識してる様に見えた

256 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:18:05.70 ID:y8PpFY1m
>>253
信繁も政略結婚だしね
雷でキャーとか、河原ドンとかいらないな

257 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:20:03.45 ID:BVZ2ncUT
>>237
助命嘆願のエピソードと聞くと山南さんと上様を思い出す
堺雅人には助命嘆願運がついてまわってるのか

258 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:27:26.79 ID:jRdMSDy+
>>201
真田知らないジジイは居ないよね
昔は文庫本、今はゲームに変わっただけ

259 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:37:13.07 ID:y8PpFY1m
>>258
ゲームをしないBBAはどう?

260 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:38:46.52 ID:pzo0Wne0
真田(幸村)信繁て爺様にとっちゃワンピのルフィみたいなもんやろ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:39:38.66 ID:L/88xTgW
草刈さんが真田源次郎だったの知らないババア日本にいねえよ

262 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:41:14.06 ID:L/88xTgW
>>243
ぶっさけ風林火山は姫様から超スイーツ大河に堕ちた

263 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:49:37.11 ID:pxQuXc1O
真田丸マジ楽しみ
ワクテカしすぎてNHKの公式ガイドブックまで買ってしもた

こんなに期待が膨らむ大河は久しぶりだわ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:52:31.46 ID:qWU2x6lu
>>263
去年の反動で余計だからな
ハードルあげすぎないように自分に言い聞かせてるけどw

265 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:54:42.52 ID:+Lj43iMm
>>206
いや、関ヶ原ではむしろ待たされてたほうだw
そのセリフは武断派に襲われて家康の屋敷に逃げ込む時にでもw

266 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 16:57:58.50 ID:OyaMLwR2
勝頼が死んでから夏の陣までは誰が書いても面白いと思うから大丈夫だろ

267 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:17:42.43 ID:VHTeHM7Y
朝から
ぼくのかんがえたさいきょうのさなだまる
にならなさそうなのを心配して必死杉なのが居座っててワロタ

268 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:22:11.26 ID:E07nyT/T
・めご@独眼竜(曰く王道大河)
「朝鮮の戦は非道でございます。めごは嫌でございます」

・勘助@風林火山(曰くここ数年でない最後の本格大河)
「姫さまーーー」
・由良姫@平清盛(曰くここ数年のスイーツ大河)
「今こそお志を遂げるとき。存分にお働きくださりませ」
「殿が大殿をお斬りになる。しかと見届けるがよい」
・八重@八重の桜(曰くここ数年のスイーツ大河)
「わだす鉄砲さ撃ちでー」

269 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:29:03.72 ID:TBueom6U
>>268
面白い
でも清盛はスィーツとは言われなかった気がするかな

270 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:29:36.45 ID:CDn2sS/v
ヒストリア見た。赤備え最強、圧巻の突撃!そりゃ家康も切腹覚悟するわ
幸村やっぱかっこいいいいい!すげえええええ!
昌幸や信幸じゃこうはいかんからなぁ

271 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:32:13.32 ID:jE5OAlFI
草刈昌幸が鎧の上から着てる毛皮の
衣装がカッコよすぎる あと相変わらず
声が渋い、前半は主役より真田昌幸に眼が
行きそうだね。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:34:07.50 ID:L/88xTgW
清盛は無頼の悪平太のころの映像が汚すぎてな
スイーツは見ないよ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:36:28.47 ID:YVjc1Rqn
側室問題もちゃんとやるし現代の価値観は取り入れないと三谷さん言ってるのに、ただの難癖つけたい方が来てるのね

274 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:44:03.18 ID:R7ifi/zr
>>273
>側室問題

それが問題なんだろ
ガイド本読むと分かるが、梅、きりら信繁を巡る側室たちの
女性の恋愛感情にかなりの尺がとられている
それを自称王道大河愛好家の爺さんたちはスイーツと呼んで気に入らないらしい

275 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:49:35.68 ID:nCp3CS6S
側室いたことを避けたら文句言うくせに

276 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:49:49.71 ID:tWrqPx5D
>>273
三谷は「現代の価値観で見ても違和感ないように書こうと苦労している」と明言してるよ
戦国の低レベルな人間をそのまま再現しても何の意味もないから当然のことだが

277 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:54:41.21 ID:d/5dgAlc
>>270
ふとおもったんだけど
豊臣方10万で家康目掛けて全員で突撃すれば家康撃ち取れたかも

278 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:55:17.35 ID:e94mQbCD
なんか若さがない・・・
毛利元就みたいに青年期は別の俳優にやらせればよかったのに・・

279 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:58:51.16 ID:nWTmlHoA
独眼竜も9話まで子役で引っ張ったけど
今はできるだけ早く本主役を出したいらしいね
江の時のような酷い違和感がなければ別にどっちでもいいや

280 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 17:59:07.75 ID:d/5dgAlc
BSプレミアムで18時から歩いて感じろ真田丸始まるぞ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:03:39.96 ID:nWTmlHoA
あと元就を参考にするとしたら、あのわかりやすいアバンだな
なんかゲーム会社とタイアップしていろいろやるんだよね?
いろいろ期待できそう

282 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:04:53.91 ID:BWznEc6D
側室とか恋愛話出て誰が文句言ってんの
ここでよく聞く「真田太平記」なんか愛だの恋だのの連続だったけど
ジジババにいまだに受けがいいぞ?

283 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:10:48.47 ID:TBueom6U
昨年の河原ドンと姉妹丼が気持ちわる過ぎた
愛とか恋とかばっかりで
佐久間象山を無視した恨みは忘れないぞ

284 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:11:04.18 ID:L/88xTgW
当たり前だろ
大河じゃない真田太平記より面白い大河なんかほとんどないことからも明らか

285 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:12:43.22 ID:PyKSn4Bv
草刈さんってわざわざ昌幸用にあの声作ったんだね。
大霊界(笑)への対抗心と云うか。切り込む奴は片っ端から
幸村と名乗らせたからあまり戦経験の旗本がパニックになった
。軍監の伊木には生存説まであり本陣の後ろなんか陣夫しか
居ないから、馬で逃げれるだけ逃げた人もいたかも

286 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:13:35.12 ID:5GrU4NV0
2000年以降の大河ドラマはスィーツ化、朝ドラはキッズ化。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:14:35.49 ID:l1DUw/hy
今年は戦国ヲタに加えて真田太平記信者が暴れそうだなw

288 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:15:17.84 ID:qrdZQIqw
堺は若作り演技上手いけどそろそろ年齢的にキツく見える
まああまり純なキャラでなければいけるだろう

289 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:22:48.60 ID:YUpLpNxD
>>287
そらもう猫田与助を誰がやんのかにもうみんな興味津々だしな
猫田与助役がドラマの命運を握ってると言っていい
下手なキャストやっちまったら番組大変な事になるぞ

290 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:24:56.31 ID:5GrU4NV0
>>285
草刈ってそんな器用な俳優じゃない、「花の乱-日野勝光(草刈正雄)」と語り口が同じだった。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:25:18.70 ID:E07nyT/T
官兵衛のPのように
側室を持たず正妻一筋の生涯はきっと現代人の共感を得るでしょうだから選びました
みたいに明け透けに語られるとガクンとくるが(ただし批判者が言う程には露骨ではなかった)
今のところ真田丸のPや三谷が語る抱負はそうですねその方向でやって下さい
ってな感じで期待できる
現代的視点・価値観から完全に自由になれるはずもなく必要ですらあるが
一方で平気でそれを持ち込むようでは興ざめだ
真田丸の作り手からはその辺の悩みが伝わってくるのが良い

292 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:36:36.67 ID:jsBGgEKP
>>286
大河も少年ジャンプをパクってキッズ化したけどな

293 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:37:16.53 ID:bpVk8url
70・80年代の大河で残っているものは全部見たけど、
真田太平記ってその中でそんなに上位に位置するほど面白いとは思わなかったな
丹波昌幸がいいのは分かる。草刈も確かに格好良い。

でももしあれが今初めて放送されたら、視聴率は知らんがネットでは批判の的だろう。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:41:05.60 ID:d11fj7vK
>>278>>281
元就は活躍?暗躍?最盛期がかなりオッサンになってからだからな〜
それに元就は元就で、橋之助の息子が、松重&上川という良く考えたらかなりシュールな・・・あ、いやむちゃくちゃ面白いんだけどね汗

295 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:43:17.75 ID:QxA6RRuh
真田太平記はファンタジー大河よりだよね。
真田家が政局からはじかれてるターンは忍者大戦だし。

296 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:44:00.94 ID:C/x8aGLx
芸スポ板とか見ると
こいつらは絶対大河ドラマなんか観ないだろうって連中が
既にアサッテな酷評をしまくってるし
何やってもケチ付けるヤツはケチ付けるんだと思った方が良い

297 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:46:23.57 ID:E07nyT/T
裏大河真田太平記は面白かったよ
ただし良質エンタメ時代劇の最高峰として
絶賛者は表大河でやったとしてもお手本大河とみなしているのか?

298 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:50:05.27 ID:d/5dgAlc
今高木渉と藤岡弘のシーン流れたBS

299 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:52:31.60 ID:l5t0ONOi
>>296
現行の芸スポスレじゃないけど、
「三谷は真田丸を船だと思っている。こんなやつが脚本担当って プゲラ」
みたいなレスがつく板だからね・・

300 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:53:27.47 ID:tvrlxMef
>>293
そりゃ、あの時代の大大河「徳川家康」とかと比べたら貧乏感ありありだけど、
そもそも真田太平記は、大河ドラマではないから、低予算等悪条件の下を考えたら良い出来だったと思うよ。
プロ野球とノンプロ野球を比べて、ノンプロのレベルが低いと批判するのと同じ。
その意味で、真田丸が真田太平記に負けたら、恥だけどね。

最も、真田太平記は、CSでたまにやっているが、最近のカネだけは掛けても糞しか作れない大河ドラマに比べたら、画質等技術的な面以外は、格段に面白い。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:55:04.65 ID:d/5dgAlc
てなんで小山田高木渉が家康とであってるんだよw

302 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 18:55:11.22 ID:L/88xTgW
真田太平記は若かりし草刈源次郎や渡瀬信之の
気に入った!来い!とか
わぬし家来になれ!とか
爽快で清々しいドラマであると同時に
表裏比興な丹波昌幸の
良いではないか?良いではないか?など権謀術数を巡らすドロドロ展開もあって歴史ドラマでは上位に位置してるんよね

303 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:04:10.18 ID:l5t0ONOi
BSで真田丸のメイキングまた放映してるけど、
題字の左官職人さん、書き順が奔放だなw 筆とは違うんだろうけど。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:05:16.67 ID:U2afImiy
>>280
教えてくれて本当にありがとう
偽ブラタモリ?初めて見たw
上町台地から淡路島が見えたとか勉強になった
本多忠勝 格好いい!

305 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:09:32.80 ID:0aqq0eKB
真田太平記おもしろいって言ってるのって、池波正太郎さんばかにしすぎだろ。おもしろくて当たり前。なので消えてね。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:10:58.64 ID:E07nyT/T
>>302
草の者の瞬間移動に上野さんも真っ青のいつでもどこにでも現れるお江さんにたらふくあった脱線恋ばなとお色気
昨今の大河はーで槍玉に挙げられる要素てんこ盛りだったにも関わらず歴史パートもまた思いの外充実しており
なんと言っても真田親子3人の魅力が役者含めて半端なかった

307 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:12:37.73 ID:U2afImiy
>>281
分かりやすいアバンは大事だね
官兵衛はたつのがどこか?赤松が誰か?分からなかった
信玄、謙信、川中島から説明してくれることを願ってる

308 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:17:24.71 ID:0Tgt0FMx
>>281
光栄とタイアップするのは地図だね
CG使った3D地図で説明すからかなり分かりやすい

309 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:18:03.40 ID:bpVk8url
>>300
言ってることはよくわかる、異論はない

310 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:18:39.29 ID:GeM7p0Qq
堺をはじめ、草刈正雄、平岳大、榎木孝明、遠藤憲一、竹内結子、鈴木京香、山本耕史、
片岡愛之助、内野聖陽、近藤正臣、藤岡弘、中原丈雄とキャスティングは概ね満足してる。
けど、高畑淳子、藤井隆、高嶋政伸、小日向文世、桂文枝なんかはミスキャストっぽくて不安。
特に長澤まさみがいちばん不安。
このひと美人で可愛いけど、ぶっちゃけ演技下手じゃね?大根とまでは言わんが

311 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:23:15.75 ID:iNkxTr+w
>>279
8話ね。8話の終わりにほうで渡辺政宗と桜田愛姫登場

312 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:23:27.59 ID:yJqutvE8
>>300
素朴な疑問なんだけど何をもってして勝ち負けが決まるんだろう?
視聴率?評判?

313 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:27:06.64 ID:s0pQrI/y
画質は程々が良いかと あまり高画質になるとドラマの内容に集中できない

314 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:27:24.37 ID:L/88xTgW
真田太平記の放送当時
日曜8時にしっかり大河やってたんだからな?
真田太平記は残りカス予算で作られた

315 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:49:09.80 ID:/lLLimMw
実名の信繁にこだわってるってことは、「信繁様」とかふつうにセリフに出てくるのかねえ。
いやだいやだ。

316 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:49:25.54 ID:vizT3Crl
「真田太平記」は軍勢のシーンとかほとんど滝田の「徳川家康」の映像流用してるよね。
あとジオラマw
でもアイデア次第でいいものが作れることが証明された。

317 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:51:21.27 ID:/lLLimMw
>>316
それNHKの定番じゃん。
何年に一度か気合い入れた合戦シーンを撮る。
それをいろんな作品で使いまわす。
今でも京都に軍勢が入ってくるシーンには教育テレビで1993年の太平記とかの映像が使われてるし、
黒田官兵衛の関ケ原とか2000年の葵のやつだった。

318 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:54:29.36 ID:E07nyT/T
>>300
大河とは別ジャンルであることを認めた上で
昨今の大河はーと言われても比較のしようがないよ
面白いが大河でない大河っぽい傑作を堪能して下さいとしか言えない
大久保や福澤が出てきたぐらいで朝ドラのほうがよほど大河らしい
「それに比べて昨今の大河はー」を本気で始める人にあれのどこが歴史ドラマなの?
と呆れながらも朝ドラはあれで良いのだから楽しんで下さいねとお願いするのと同じ

319 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:55:12.05 ID:laV5huYc
>>296
真田太平記が原作だと思ってたり、信繁が筋骨隆々の大男だと思ってたり、信繁の
人質時代を座敷牢か何かに幽閉されてたように勘違いされてたり、どうもハナシが
噛み合ってないよなw

320 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:55:18.55 ID:d11fj7vK
>>173アイアムアは原作が大泉とイメージがぴったりだから、そりゃそうなる。大泉は演技力自体は決して悪くないから。
信之はイメージが大泉と真逆だから、お前の言う謝罪祭りとやらにはならんと思うよ。

わりーけど

321 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:55:55.85 ID:U2afImiy
>>315
予告で「あわのかみ」といってたから
源次郎様じゃない?

322 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:55:58.91 ID:yqzRF5O8
官兵衛の関ヶ原は葵の使い回しなの?
八重のだったら坂の上の雲のシーン使い回し明らかにあったけど

323 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 19:59:10.13 ID:/lLLimMw
>>321
そうあって欲しいのお。
やはり源次郎様、左衛門左様じゃないとな。

324 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:00:04.93 ID:iNkxTr+w
「その時歴史が動いた」で関ヶ原の戦いのあとの東軍の
「エイエイオー」は、明らかに葵のシーンで家康は津川だったな。
画面はピンボケでやってたけど。

325 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:01:22.77 ID:/lLLimMw
>>322
官兵衛の九州戦闘シーンはオリジナル。
甲斐守の関ケ原本戦は葵のやつ。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:02:04.48 ID:iNkxTr+w
>>323
突っ込みすまん。左衛門佐ね

327 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:02:28.76 ID:/lLLimMw
>>326
おお、済まぬ済まぬ

328 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:02:36.14 ID:yqzRF5O8
>>317
官兵衛の時と葵の時では画質とか画面比率が違うと思うけど

329 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:02:36.15 ID:QxA6RRuh
八重は会津籠城戦に予算集中させた感じだし真田丸は大坂の陣最優先かね

330 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:03:24.97 ID:/lLLimMw
>>328
葵はハイビジョンだよ。
だから画面比率は大丈夫。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:05:20.45 ID:guWbLovY
まんがの「真田太平記」始まったな。お江がどれだけ魅力的でセクスィーに描かれていくか楽しみだ。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:06:09.26 ID:/lLLimMw
与助じゃなくてもお江を襲うよな。
そうしたらあの末路かw
怖い怖いw

333 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:17:41.73 ID:L/88xTgW
襲ってきっちり一発済まさせるのが真田太平記w

334 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:22:49.15 ID:QqojfvlX
>>331
kwsk

335 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:26:41.35 ID:iNkxTr+w
>>334
331ではないけど

週刊朝日増刊 「真田太平記」vol.1

↑これでアマゾンでググってみて

336 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:48:26.53 ID:nWz0oo2+
正雄草刈は坂の上の雲の参謀役が一番良かったなー
役名は忘れたけど

337 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:51:52.33 ID:iNkxTr+w
>>336
加藤友三郎

338 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:53:15.26 ID:x25GE06H
>>144
???
時代劇はフィルム調でやるものです。
ズラのキワがくっきり見えるビデオ調は勘弁してもらいたい。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:53:43.82 ID:/lLLimMw
草刈正雄は何やっても安心してみてられる俳優さんだよね。
昔は二枚目俳優でしかなかったのにいつの間にか自然にいい俳優さんになったな。

340 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:54:23.44 ID:BABrfIKT
>>325
「軍師官兵衛」では富士見町でちゃんと松坂桃李も来て関ヶ原のシーンロケしてたぞ
適当なこというな!

341 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 20:57:16.98 ID:x25GE06H
>>222
後藤又兵衛は出さないとダメよ。
それと今度こそ毛利勝永をまともに描いてもらいたい。

342 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:00:57.27 ID:x25GE06H
>>250
それが現代的視点と思っているなら、勘違いもいいところだよな。
戦争を自分の目で見たいわけがない。
弾が飛んできて、危ないわ。
ドラマでしか見たくないから、戦をやれって言っているのに。

343 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:10:44.32 ID:vZlsIxxn
>>340
金吾がふっとぶシーンが同じかもなw

344 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:10:54.59 ID:UZmB24e/
真田丸(1)新「船出」
番組内容
1582年2月。真田家の主君である武田家は、織田信長の大軍の猛攻を受け窮地に
陥っていた。真田昌幸(草刈正雄)は岩櫃城で織田軍を迎え撃つように武田勝頼(平岳大)
に進言。しかし、武田家内部には新参者の真田家を蔑む者たちも多かった。そんな
ある夜、昌幸の息子・信繁(堺雅人)と兄・信幸(大泉洋)のもとに、勝頼が突然訪れ
驚くべきことを伝える。そして、信繁らは決死の逃避行に旅立つことになる!

出演者
【作】三谷幸喜【出演】堺雅人、大泉洋、長澤まさみ、木村佳乃、平岳大、中原丈雄、
 藤井隆、迫田隆也、高木渉、高嶋政伸、遠藤憲一、榎木孝明、温水洋一、吉田鋼太郎、
 草笛光子、高畑淳子、内野聖陽、草刈正雄【音楽】服部隆之

345 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:11:09.24 ID:l5t0ONOi
BSで明暦の大火をあつかった番組はじまった。

高橋一生(保科正之)と知恵伊豆(柄本明)とか、面白そう

346 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:13:33.90 ID:laV5huYc
>>345
BSの専スレによると、明暦の大火の時はまだ信之生きてたらしいぞw

347 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:15:19.52 ID:l5t0ONOi
そういえばギリギリ重なるのか
まさに戦国の生き字引w

348 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:17:24.65 ID:iNkxTr+w
新大型時代劇の「真田太平記」は観たが、
池波正太郎原作は読んでなかったので読み始めた。
とうとう読み始めたって感じw
全12巻なので週一で1冊ずつとして月4冊。
読み終わるのに3ヶ月か・・・
「徳川家康」全26巻は2回読んでいるので、
まぁ12冊なら大丈夫だと思う。

349 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:18:44.37 ID:iNkxTr+w
>>348
週1冊ずつの間違い

350 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:18:44.91 ID:l5t0ONOi
そういや高橋一生って「風林火山」の駒井やな。
「新撰組!」の桑名藩主でも出てたし、「真田丸」にも出てくれんかなー

351 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:19:38.10 ID:iNkxTr+w
>>350
官兵衛にも出てたね?

352 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:21:23.91 ID:bpVk8url
>>344
なんか…やばくないかこの展開

353 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:21:46.74 ID:f7E7Nc7G
それは全く関係ないドラマのスレで報告することなのか?

354 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:21:50.35 ID:l5t0ONOi
>>351
そういや出てた! ずっと出てた割に見せ場少なかった印象。

355 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:21:52.59 ID:U2afImiy
官兵衛の九郎衛門だね
殺陣がめちゃくちゃ上手かった
スネークも良かった
真田丸に出てほしいな

356 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:21:54.96 ID:nI6xmOQy
信長燃ゆは見た?
見る価値ある?

357 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:23:09.43 ID:U2afImiy
真田信之ってまだ生きてるの?
すごいね

358 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:27:47.32 ID:TnctMuWt
ヤフートップに真田丸のニュースが出てたから見たが
三谷は無知無能なくせに小賢しくて
歴史のこと分かってる意識高い系な俺気取りだから嫌いだよ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:27:57.66 ID:l5t0ONOi
>>344
トメは草刈か、草笛かな?

360 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:29:44.35 ID:DJ9/ce/t
>>344
真田家ww 新参者wwww
というかこの時期って一門衆裏切りまくってるのに新参物もくそもねーよw

361 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:34:29.54 ID:Se3WmJhH
>>352
やばさを140字以内で教えてくだしあ

362 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:37:23.15 ID:rHxVrmJo
>>352
なんで?1話から戦国大河全開だなあとしか

363 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:37:34.55 ID:TnctMuWt
三谷は「史実と違う」という指摘を受けても
俺が喜劇作家だから偏見の目で見られるんだーという言い訳があっていいよね

ただムックを見た限りでは平の勝頼だけはいまどき珍しい物凄い戦国武将顔で
写真だけでも壮絶にかっこよかったよ

364 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:38:13.02 ID:/lLLimMw
真田は新参者じゃあねえだろw
信濃国衆の中じゃかなり古い部類だ。
最初の設定から首かしげるなw

365 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:39:02.68 ID:/lLLimMw
新参者というか外様とすればいいだけじゃねえの?

366 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:39:20.63 ID:bpVk8url
>>362
勝頼が信繁の元に現れってくだりがもう

367 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:40:06.17 ID:rHxVrmJo
>>364
国衆としては古いけど「家臣」では無かったって
次前の番組やガイドでも結構触れられてたけど駄目なん?
古参の家臣たちとは何かしら一線を引かれていたと。

368 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:40:20.13 ID:l5t0ONOi
>>364
傘下の国衆としては古いけど、昌幸が信玄に近侍して家臣に準ずる立場になってからは、
まだ日が浅い(他の連中に比べて相対的に)って意味じゃね?

369 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:40:47.72 ID:QxA6RRuh
信繁と勝頼を対面させないと大坂の陣にストーリーが帰結しないんだろうなと思ったよ

370 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:41:14.76 ID:rHxVrmJo
>>366
だからそれが何で?
「有り得ない」と断言できるような何か史料があるの?
それこそ真田太平記みたいなドラマっぽくていいじゃん

371 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:41:55.91 ID:a21PX2jj
>>368
その意味だ

372 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:42:26.70 ID:/lLLimMw
>>368
なるほど。
それならわかるな。
実際昌幸は真田家の人間としてではなく、
武藤家の人間として信玄に近侍したしな。

373 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:42:53.46 ID:yPyTQjjK
<堺雅人>
大河ドラマ「真田丸」主演も「無理はしない」
 ドラマに懸ける思い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151229-00000054-mantan-ent&pos=2


堺雅人、1年かけて『真田丸』の“顔”を作る 
最終話で「全然違うねと言われるように」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160101-00040149-crankinn-ent&pos=1


<長澤まさみ>
「真田丸」で“戦国のヤンキー”に 
3度目の大河も「毎回驚くことばかり」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151230-00000039-mantan-ent&pos=4


<大泉洋>
大河「真田丸」でイメージ覆す“堅い男”に 
「カッコよすぎて笑ってしまった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151230-00000030-mantan-ent&pos=2


【真田丸】大泉洋、生真面目な兄貴キャラで
「新たな一面をお見せしたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151230-00000322-oric-ent&pos=5


『真田丸』長澤まさみ、
幸村の妻・きりの乙女心に共感「惚れたほうの負け」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160102-00040147-crankinn-ent&pos=2

374 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:43:25.55 ID:yPyTQjjK
堺雅人“駒”に徹す!
長丁場も厳しい批評も三谷作品なら「幸せ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160103-00000073-spnannex-ent

375 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:46:16.73 ID:yPyTQjjK
【真田丸のキャスト】

(真田家の登場人物とキャスト)

■真田信繁(さなだ のぶしげ)・・・堺雅人

■真田信幸(さなだ のぶゆき)・・・大泉洋

■きり・・・・・・・・・・・・・長澤まさみ

■真田昌幸(さなだ まさゆき)・・・草刈正雄

■薫(かおる)・・・・・・・・・・・高畑淳子

■真田信尹(さなだ のぶただ)・・・・栗原秀雄

■梅(うめ)・・・・・・・・・・・・・黒木華

■堀田作兵衛(ほった さくべえ)・・・藤本隆宏

■松(まつ)・・・・・・・・・・・・・木村佳乃

■とり・・・・・・・・・・・・・・・・草笛光子

■高梨内記(たかなし ないき)・・・・・中原丈雄

■佐助(さすけ)・・・・・・・・・・・・・藤井隆

■矢沢頼幸(やざわ よりゆき)・・・・・・迫田孝也

■矢沢頼綱(やざわ よりつな)・・・・・・綾田俊樹

■小山田茂誠(おやまだ しげまさ)・・・・高木渉

■稲(小松姫(こまつひめ))・・・・・・・吉田羊

■こう・・・・・・・・・・・・・・・・・長野里美

■与八(よはち)・・・・・・・・・・・・・今野浩喜

376 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:47:22.52 ID:yPyTQjjK
(武田家の登場人物とキャスト)

●武田信玄(たけだ しんげん)・・・林邦史朗

●武田勝頼(たけだ かつより)・・・平岳大

●出浦昌相(いでうら まさすけ)・・・寺島進

●小山田信茂(おやまだ のぶしげ)・・・温水洋一

●跡部勝資(あとべ かつすけ)・・・稲荷卓央

●穴山梅雪(あなやま ばいせつ)・・・榎木孝明

●木曽義昌(きそ よしまさ)・・・石井愃一

●室賀正武(むろが まさたけ)・・・西村雅彦

377 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:47:33.96 ID:iNkxTr+w
>>375
>>3-4

378 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:47:41.09 ID:yPyTQjjK
(織田家の登場人物とキャスト)

◆織田信長(おだ のぶなが)・・・吉田鋼太郎

◆明智光秀(あけち みつひで)・・・岩下尚史

◆滝川一益(たきがわ かずます)・・・段田安則

◆長崎 元家(ながさき もといえ)・・・松田賢二

◆織田信忠(おだ のぶただ)・・・玉置玲央

379 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:48:16.28 ID:yPyTQjjK
(徳川家の登場人物とキャスト)

▲徳川家康(とくがわ いえやす)・・・内野聖陽

▲阿茶局(あちゃのつぼね)・・・斉藤由貴

▲本多正信(ほんだ まさのぶ)・・・近藤正臣

▲本多忠勝(ほんだ ただかつ)・・・藤岡弘

▲石川数正(いしかわ かずまさ)・・・伊藤正之

▲服部半蔵(はっとり はんぞう)・・・浜谷健司

380 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:48:39.52 ID:yPyTQjjK
(北条家の登場人物とキャスト)

▼北条氏政(ほうじょう うじまさ)・・・高嶋政伸

▼北条氏直(ほうじょう うじなお)・・・細田善彦

▼板部岡 江雪斎(いたべおか こうせつさい)・・・山西惇

381 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:49:03.77 ID:DJ9/ce/t
コピペ馬鹿はテンプレすら読めんのか

382 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:49:56.52 ID:yPyTQjjK
(上杉家の登場人物とキャスト)

●上杉景勝(うえすぎ かげかつ)・・・遠藤憲一

●直江兼続(なおえ かねつぐ)・・・村上新悟

383 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:50:50.70 ID:U2afImiy
>>368
なるほど、そうなのか
勉強になるな

384 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:51:08.71 ID:yPyTQjjK
(豊臣家の登場人物とキャスト)

◆豊臣秀吉(とよとみ ひでよし)・・・小日向文世

◆北政所(きたのまんどころ)・・・・鈴木京香

◆石田三成(いしだ みつなり)・・・・山本耕史

◆千利休(せん の りきゅう)・・・・桂文枝

◆片桐且元(かたぎり かつもと)・・・小林隆

◆茶々(ちゃちゃ)・・・・・・・・・・・竹内結子

◆大蔵卿局(おおくらきょうのつぼね)・・・峯村リエ

◆大谷吉継(おおたに よしつぐ)・・・・片岡愛之助

◆豊臣秀次(とよとみ ひでつぐ)・・・・新納慎也

◆豊臣秀頼(とよとみ ひでより)・・・・中川大志

◆小早川秀秋(こばやかわ ひであき)・・・浅利陽介

◆加藤清正(かとう きよまさ)・・・・・・新井浩文

385 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:52:10.90 ID:yPyTQjjK
大河ドラマ『真田丸』
NHK総合にて2016年1月10日20時スタート(全50回)

386 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:55:53.32 ID:VRVW2564
さっきのBSの番組見た
確かに高木渉と藤岡弘、が絡むシーンだったけど
一瞬映る内野の家康が、すごい声あげてびびってたなw
その後キリッと立ち直ってたみたいだが

387 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 21:59:06.92 ID:x25GE06H
>>352
ちょっと不安になってきた。

388 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:00:46.90 ID:odQnTZ2O
disってるのは 歴史ガイドブックもストーリーブックも読まないで、
ただdisりたいが為disってるだけだな

389 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:02:55.68 ID:rUhvaGhz
>>376
>>379
改めてこうしてみると、やっぱ徳川と武田のキャスティングが重厚でいいねえ
織田と豊臣は素敵な俳優もいるけど、トータル的になんかイマイチだわ

390 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:03:31.66 ID:nCp3CS6S
>>388
なんか急にこのスレにも増えたねそういう感じの人
宣伝効果だw

391 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:05:24.91 ID:x25GE06H
>>388
序盤あるいは中盤までのストーリーしか載ってないだろう。
中途半端なんだよ。
ノベライズを出せよ。
毎回、誤植を指摘してやるから。

392 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:14:51.36 ID:d/5dgAlc
>>386
裏切った小山田の使者として高木渉行くのかしらあの場面

393 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:27:31.15 ID:/lLLimMw
温水さんが小山田ってのが似合いすぎてていいわw

394 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:28:15.65 ID:sYHpNqii
大坂人質時代に大坂の陣の同士が出てくると、後半がより楽しめそうなんだよな。

後藤・毛利・長宗我部
このうち誰か早めに出てこないかなぁ

395 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:36:35.09 ID:v1zs2E9n
助命嘆願

396 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:42:09.93 ID:+U+2TgDY
勝頼が平岳大なのか
昌幸より信繁(堺)と組ませたくなるな(卜伝的な意味で)

397 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:52:11.18 ID:rUhvaGhz
どう演じるか個人的に興味津々なのは

真田家 大泉洋( 真田信幸 )
武田家 温水洋一(小山田信茂)
北条家 高嶋政伸( 北条氏政)
豊臣家 片岡愛之助( 大谷吉継)

です。

398 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:53:19.15 ID:+E8qWweA
>>330
さすがにプログレッシブカメラのフィルム調で撮った官兵衛に
ハイビジョンだから葵の映像差し込んでも大丈夫とか
もうちょっといいTV買え

399 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:58:14.09 ID:QqojfvlX
野武士は月代なんだが、総髪で通すつもりか?

400 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 22:59:14.85 ID:QqojfvlX
信繁

401 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:00:21.64 ID:QqojfvlX
高嶋政宏は元嫁へのDVで一気に嫌いになったわ

402 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:02:41.03 ID:QqojfvlX
大阪城やこないだ行った岡山城は鉄筋コンクリートでしょうもないな

そんな俺は日本百城を今年から巡る

403 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:06:05.21 ID:x25GE06H
高嶋政宏は、兄(姉?)を家政婦に殺されている。

404 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:06:33.73 ID:U2afImiy
>>402
上田城、砥石城、岩櫃城なんかも日本百城に入ってるの?

405 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:08:11.23 ID:QqojfvlX
上田城は入ってるぞよ

406 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:09:00.70 ID:C8k7sEv5
ネタバレ


北条氏政役の高嶋さんは、生理的に嫌な演技します
特に笑い声

407 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:11:10.59 ID:M6LnM2cP
出るのは弟の政伸のほうなのになんで兄貴の話すんの

408 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:14:12.19 ID:QxA6RRuh
高嶋弟は太平記でも秀吉でもいい演技だったよ

409 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:15:39.22 ID:L/88xTgW
高嶋弟の太平記足利直義は神がかってたぞ

410 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:16:33.38 ID:QqojfvlX
石原伸晃の真田丸歩きはおもろかったな
よく分かった

411 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:21:20.46 ID:C8k7sEv5
>>408-409
なぜ天地人の主人公の父親役は褒めてやらない

412 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:22:47.42 ID:/lLLimMw
>>398
知るかよw
NHKは実際そうしたんだからよ。
おれのテレビの問題じゃねえだろw

413 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:26:05.00 ID:L/88xTgW
>>411
わしはこんなところにきとうはなかった

414 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:28:10.17 ID:C8k7sEv5
>>413
それは子供店長

415 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:30:17.93 ID:U2afImiy
>>405
そうなのか
確か八王子城も入っているよね
城攻め楽しいね、自分も色々な城を攻めたいよ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:31:56.05 ID:l5t0ONOi
そういや子供店長は今年15歳だけど、真田大助とかで出ないかな。
今現在のビジュアル知らんけど。
たしか三谷のドラマで少年時代の三谷役だったし。

417 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:33:38.42 ID:/lLLimMw
>>415
八王子城は別の意味でやばいw

夜襲だけは御免蒙るw

418 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:37:41.84 ID:QqojfvlX
>>415
https://akiou.wordpress.com/stamp/

公式スタンプも買った
姫路住みなんで、早速姫路城明石城赤穂城篠山城大阪城あたり攻めてくるわ

419 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:37:57.73 ID:U2afImiy
>>417
確かに八王子城の夜襲は怖いね

色々な意味で

420 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:37:59.11 ID:QqojfvlX
>>417
kwsk

421 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:39:06.31 ID:L/88xTgW
>>417
八王子城って夜なんかいるよな?
怖くなって逃げた

422 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:39:39.70 ID:QqojfvlX
清洲城跡とか行くとこれが信長の城かと流石に身震いするもんな

423 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:43:04.44 ID:rUhvaGhz
>>406
ほほほほほほ
生理的に嫌な演技するの楽しみ楽しみw

ほーーーっほほほほほほ

424 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:44:37.60 ID:L/88xTgW
八王子城は真田昌幸ら豊臣軍に蹂躙されたから血がヤバイ

425 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:47:18.67 ID:CI+RxhZ7
プログレッシブカメラで撮影したフィルム風画質良いじゃん。
大河ではすっかりお馴染みだと思うが
今日の吉原裏道心はフィルム風だったがプログレとは違ったな。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:55:33.50 ID:v1zs2E9n
後藤又兵衛

427 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:57:42.94 ID:989yU54u
>>424
三日間川が赤くなったんだっけ

428 :日曜8時の名無しさん:2016/01/03(日) 23:58:18.72 ID:iSBhSbcH
八王子城攻めはやるのかな
ヤバ過ぎてドラマに出来ないか

429 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:03:46.22 ID:hylMO3BN
>>412
官兵衛はちゃんと関ヶ原のシーンは富士見ロケで撮ってるよ
あんた功名か天地人と間違ってんじゃない?

430 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:12:21.30 ID:msN+kRnH
余計な時代劇なんぞやらず3日からやりゃあいいのに幼少期の話をメインでよ
まあそこら辺の補完は主人公とその身内だけだとネタ不足確定な来年のやつの
武田陣営パートでやれば良いかもしれんが

竹林院または娘役がゴーリキーだったらきついなあw

431 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:13:24.81 ID:T4VsofMI
>>421
八王子城もやばいし、尾根伝いの高尾山もやばいんよ。
あそこらへんは霊場だからな。

432 :指原莉乃が好き:2016/01/04(月) 00:23:37.51 ID:GastBeqg
関ケ原の合戦から15年間 干されつづけていた幸村に声がかかったときはうれしかっただろうな スカウトした豊臣方にも相当見る目があったに違いない

433 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:26:38.89 ID:idQ838Wl
真田丸ってからには、
メインは大阪の冬夏の陣になるんじゃないの?

434 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:28:42.34 ID:HRcmN+kj
本ドラマにおいては、真田一家の「船」に見立てて「真田丸」というダブル・ミーニング

435 :指原莉乃が好き:2016/01/04(月) 00:31:41.34 ID:GastBeqg
本当の真田丸はおまけ程度のものになると予感

436 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:33:35.72 ID:T4VsofMI
まあこのドラマは最終版に盛り上がりが来ることになってるのがいいよな。

437 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:38:36.56 ID:c3cDvjTv
>>433
そうしてもらいたいな。
関ヶ原以後の15年間の脚本・配役を充実させてほしい。
それと、忍者。

438 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:40:39.57 ID:OQtuk6JA
>>ID:yPyTQjjK
猫田与助はよ

439 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:44:11.66 ID:c3cDvjTv
金地院崇伝、本多正純、天海、大野治長、大野治房、
渡辺糺、木村重成、織田常真入道(信雄)は、絶対配役しろよ。

440 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:45:53.36 ID:TdQuP2eP
NHKで大阪の陣関係やっとるな

441 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 00:51:57.52 ID:TtPC0UD/
>>432
>スカウトした豊臣方にも相当見る目があったに違いない
徳川の天敵として名高い昌幸に声かけるつもりだったんだけど既に死んでたんだよ。
信繁の実力は未知数だったからあまり期待されてない。

442 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:01:28.67 ID:jPwB5BdM
>>430
剛力が竹林院とか勘弁してほしい
できれば宮崎あおいが良いんだけど無理かな
篤姫好きだったんで

443 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:02:09.51 ID:uFxCKNuI
かなり古い本だけど
司馬遼太郎の軍師二人って短編小説はちょっとオモシロイよ

444 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:06:02.23 ID:QGfHE135
>>443
あれは俺も真田目当てて読んだが一番最初の雑賀の舟鉄砲が名作すぎて
俺の中で軍師二人がおまけになったわ

445 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:06:27.17 ID:yAOCSuQb
信繁も焼酎をくれとか嘆いているくらいなら
さっさと徳川の軍門に下ってぬくぬくすごせばいいのに。
なんで大阪城に入るんだよ。馬鹿かw

446 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:24:45.49 ID:hBvSWwOm
>>442
宮崎あおいは堺の公方様にベタボレだったな
あれガチボレだったんじゃないかと疑ってる

447 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:25:08.04 ID:MQ7i3iNt
一部は幸村の父親、
それ以降は幸村自身が
過ごすのを見るのかな?!

448 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:27:29.60 ID:hBvSWwOm
昌幸は意外としぶとくて江戸幕府できてから6年生きたからな
中盤から終盤に差し掛かるまでいるであろう

449 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:28:14.60 ID:5THbJ8/c
>>432
>関ケ原の合戦から15年間 干されつづけていた幸村に声がかかったときはうれしかっただろうな

それもあるけどやっぱり金よ
今まで借金暮らしで兄貴に泣きついてたのが支度金に黄金200枚、銀30貫用意してもらえるなんて
いきなりメジャー移籍クラスの超高額契約金じゃん

450 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:32:14.22 ID:1Sy5ESVo
>>446
よくよく篤姫に縁がありすぎる男よのうw(嫁も篤姫経験者)

451 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:34:23.40 ID:hBvSWwOm
信之が小松の扇子をピシャリと叩き落として嫁にできてなければ信之も西軍で三人斬首だったんだろうな
信之天才だは

452 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:38:04.77 ID:QGfHE135
九度山という大阪城のすぐ南に真田親子を蟄居させたのが家康のミス
一日歩けば大阪城に着くんだから信繁は跳ぶように大阪城入りしたことだろう
豊臣方にとっても頼りになる存在がすぐ近くにいるんだから頼もしかったろう

453 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:41:13.97 ID:LthqWSIh
>>442
菅野美穂でいいだろ、そこは。

454 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:44:09.38 ID:hBvSWwOm
菅野美穂は直球すぎるから上戸彩のほうがいいのでは

455 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 01:53:16.19 ID:IChUo7XM
今年はテレビに出る俳優を下等だとバカにしてるくせに安定した金欲しさに大河に出るクズ男の奥田瑛二が出なくて安心したら同じくクズの片岡愛之助がでると聞いてがっかり。NHKは毎年好感度最悪の俳優でも起用するのな。

456 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 02:04:19.74 ID:HRcmN+kj
大河って無茶苦茶ギャラ安いって聞いたけど。

457 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 02:31:15.34 ID:5sSagpNN
>>449
黄金200枚、銀30貫って今だったらいくらだろな。と思ってググったらこんなのが出た。

>24 :無名武将@お腹せっぷく:2008/06/12(木) 04:34:27
大阪冬の陣の頃の金銀銭の比率は1対10対970くらい
えーと、金1両:銀50匁:銭4貫文

 黄金一枚というのは大判1枚のことで、額面は小判10両に値するが
実際は金相場によって交換比率が変動する(つまり公定価格ではない)
 とりあえず黄金一枚10両とする

銀のほうは元々重量で価値を表すので
1貫:1000匁

黄金200枚は小判にして2000両
銭に換算すると8000貫文
銀30貫は3万匁
銭に換算すると2400貫文
計1万4百貫文

 大工さんの日当がこの頃も大体1日100文ほどなので
100文=2万円と考えて計算すると、20億8千万円ほどに

米換算だと1万4百貫文は1万4百石かな?
10s4千円として、6億2千4百万円也

458 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 02:32:09.89 ID:Pg/H4Mu2
−信幸の墓前では何を報告しましたか?

大泉  私がどういう人間かを語りまして、その上で「生きざまに恥じぬようにやらせていただきます」と申し上げました。

http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1030329

459 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 02:39:22.03 ID:msN+kRnH
田村正和出て欲しい

11年前に真田丸やっていたら信繁が生まれるところから始まり
まだ存命だった丹波哲郎が幸隆演じてただろうなあ

460 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:05:01.30 ID:JQ60dXs0
田村正和チョイ役ならいいが
もう滑舌かなり怪しいしなあ

461 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:06:25.54 ID:DPPfHgLf
>>452
長宗我部にしても、京都で隠居してながら、旧家臣引き連れて簡単に大坂入場してるんだから
徳川の意図的な残務整理だろ

462 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:07:56.28 ID:5dqoucvy
陰惨な死にざまの多かった古戦場跡や城跡は
オカルト話が発生しても如何にもソレらしく伝播されて
話にお鰭がつきまくりまたそのお鰭話も「見てきたように」拡散する

川が血の色に染まった、女たちが身を投げた滝のあとに出るだの、
何処かの美大の学生が夜まで画を書いてたら血まみれの武将が窓外に、とか
「他の史蹟や城跡でのお話」にすり替えても通用するような逸話ばかりだ
よくも「あの城はヤバイ」とか言い続けられるものだな
ってか、あんな山奥に夜にでかけたら恐ろしくて当然だろw

出たとか出ないとか結局はみな伝聞や巷の与太話にしか過ぎないんだよね

463 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:13:30.39 ID:xwaTyNn0
第1話予告見たら、なんか意外にあっさり系というか、多カットをつぎ込むだけつぎ込んだ予告だったんで拍子抜け
もうちょっとじっくり見せる予告にはならんかったんだろうか?

464 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:15:41.97 ID:QGfHE135
それな
ばあちゃんがどうとかええねん

465 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:23:17.21 ID:Zh8Yekg3
>>452
本当に何で大阪の近くに蟄居させたんだろうな?本来ならば佐渡とか八丈島だろうに。

466 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 03:45:27.08 ID:n6EiMZ6S
九度山に配流になったんじゃなくて
親子ともども高野山に髪をおろして入れというお達しだったんだから最初は。
でも高野山だと女人禁制なのが耐えられないので
無理を言って女が入れる九度山にしてもらった。

467 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 04:18:51.46 ID:hBvSWwOm
>>462
与太では済まないよ
八王子城に夜行ってみろ
上田城ですらこんなことはない

あまりにも静かだから感性が鋭敏にされる
数km先の物音が聞こえるがごとくだ
張り詰めた空気
真っ暗ながらも目が慣れてしまい風景が見えてしまう
するとわかる
何かいる、何かある
実際に
近づくのは危険

468 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 04:32:08.07 ID:njRs3fLI
>>1
「爆買い中国人」とは

マスゴミが中国様に良い印象付けるための捏造報道
実際はただの転売屋がほとんど、小金もちならどの国の人でもやっている事を中国のイメージアゲアゲ作戦に利用している、「爆買米国人」なんていても報道されない。
犯罪目的で来日した中国人による被害額の方が大きい事も隠している

中国人のイメージ上がったら移民や留学生をどんどん日本に受け入れさせて人口侵略する計画
不法滞在の中国マフィアもどんどん増えている

469 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 05:55:03.69 ID:Y+QHgMAo
ドラマストーリー読んだ感じだと、官職名でできる限り呼んでるみたいですね。
あとは、苗字(武田殿、上杉殿等)。
で、信繁のことは、「源次郎」と呼んでるみたいです。

470 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 06:09:45.60 ID:4fnICoyn
>>439
石田三成や直江兼続、薄田兼相みたいな本来叩かれて当然の失敗者ですら人気があるなら
渡辺糺にも人気が出てもいいと思うんだ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 06:58:29.50 ID:rwBTxH5d
>>463
おれもそれ思った
視スレでもこの予告じゃどういう話になるのかぜんぜんわかんねってけっこう言われてたし
真田の名前にあぐらかいちゃってるよね

472 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 07:29:03.62 ID:YetOumbS
>>303
でも真田丸の題字のおかげで「丸」の正しい書き順を知りましたわ
今まで「ノ」が二画目になってたオレの「丸」…

473 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 07:38:14.90 ID:lVo1Fwos
>>472
同じくw ググってしまった↓
http://kakijun.jp/page/0307200.html

474 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:07:33.00 ID:2SCLgumz
>>467
八王子城ってそんなに有名なのか?

475 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:09:04.13 ID:0va8ho01
>>465
将来大阪城を攻めるにあたり浪人どもを周辺に置いとけばまとめて一掃出来るから。
大阪城攻めは一石二鳥。

476 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:23:11.50 ID:/rcnZJlj
>>383
あの説明でよく納得できたね
昌幸は、父、兄の跡を継いだのだから、やっぱり古参だと思うけど、何故昌幸からカウントするのか?
個人個人でカウントしたら、老人程古参になってしまうから、意味的に?じゃない

477 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:27:07.27 ID:/rcnZJlj
>>461
だよね
家康公のミスではなく、戦略
まんまとその手に乗った豊臣や牢人どものミス

478 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:28:59.72 ID:chpIFLoI
>>476
幸隆って最初から武田に屈していたの?
そんなことはないよね?
元々甲斐にいた人達とは立場が違う

479 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:30:24.71 ID:kM5wj2NJ
>>424
東京大空襲や原爆のが被害大きかったやろうけど、その手の話は聞かないな
何故じゃ

480 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:31:25.57 ID:kM5wj2NJ
>>430
今回は幼少期はなし

481 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:32:43.55 ID:kM5wj2NJ
>>432
田舎で燻ってるお前らにも声掛かるかもな

482 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:34:34.96 ID:kM5wj2NJ
>>445
じゃないと死に花を咲かせられん

483 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:36:17.31 ID:kM5wj2NJ
>>452
三成を放置したのと同じ戦略よ

484 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:36:23.66 ID:/rcnZJlj
>>478
はっ?
元の方読んないのか?
信濃衆の中でとあるだろ?
日本語読めないの?

485 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:37:24.10 ID:kM5wj2NJ
>>455
お前の価値観だろうが、演技は上手い

486 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:39:07.96 ID:kM5wj2NJ
>>457
無職がいきなりプロ野球のGMにスカウトされるようなもんよ
20億あればそれなりのチームが出来るであろう

487 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:47:15.92 ID:LthqWSIh
>>486
プロ野球は20億じゃ無理だな。バスケくらいだな。

488 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:51:02.76 ID:kM5wj2NJ
>>487
無論既存の豊臣チームを20億で強化するって事な
0からではない

489 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 08:53:25.75 ID:kM5wj2NJ
近藤正臣はタイミング良くあさでは死んだな
同時にドラマには出れないからな

490 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:07:29.09 ID:chpIFLoI
>>484
はっ?
真田が古参だと言う根拠は何?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:19:20.14 ID:EUr+omPW
>>455
母が大谷吉継好きなので喜んでいたが、演者が大嫌いな片岡愛之助なので
「何で女好きで健康そうなのが!」と複雑そうに怒っていた。

492 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:24:47.16 ID:cysKJdFE
>>457
米計算じゃなくても前に一両は20万円、銀2貫で330万円とあったの見たことあるから
黄金一枚10両として200万×300で6億
330万×15で4950万、
相場が違うから簡単には出せないけど6億5000万ぐらいが妥当じゃないかなやっぱり?

493 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:34:22.13 ID:kM5wj2NJ
清洲会議がクソだったので、過度に期待しないように

494 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:37:21.80 ID:+dXzjTNr
「勝った!」の確信が勝負を決める。 大将の「一念」が突破口を開く!
徳川が豊臣を滅ぼした「大坂夏の陣」から今年で400年。この合戦は来年、NHK大河ドラマ「真田丸」でも描かれる
約500世帯だった札幌の友が、10日で388世帯という圧倒的な弘教を遂げて、今夏で60年。
「札幌・夏の陣」と語り継がれる戦いは、指揮を執った池田名誉会長の「戦いは、勝ったよ!」の第一声から始まった。
勇気百倍の同志と共に「日本一」を勝ち取り、翌年の「大阪の戦い」に続く広布躍進の突破口を開いた
勝負はつまるところ、将の一念で決まる。
http://mat ome.na ver.jp/odai/2143798720444881801


札幌は創価発祥の地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前ら、札幌・夏の陣から60年記念ドラマ見るのかw恥ずかしいぜぇwWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

札幌出身・創価大泉洋(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wwwwwwwwwwww

495 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:41:12.98 ID:cysKJdFE
>>492
自己レス訂正
黄金300枚で計算してたw200枚か。
やりなおし
200万×200+330万×15で4億4950万円だね。
20億は言い過ぎじゃないかな?

496 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:52:44.11 ID:msN+kRnH
大阪の陣になる前に台湾や蝦夷地大半に侵攻し
そこの支配や開拓にあぶれた連中使えば厄介払いも出来て
大阪の陣にて豊臣方に加わる牢人達も多くなかったんじゃねえの
先住民との戦いや大自然の驚異でそれどころじゃねえし

真田VS人食いヒグマとか

497 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:59:26.38 ID:5dqoucvy
>>467
そりゃ夜中に行ったら滝山城跡だって高月城跡だって怖いわな
町中を離れた鬱蒼とした森に木立に山の中で夜で暗いだけで怖い
夜のああいうところの森閑さや静寂の恐ろしさはわかるが怪談とは別モノ

そもそもあんな場所にある八王子城に夜でかけるのなんて
オカルトっぽいコトの好きな連中やらDQNが多い
「何か見えてしまう」ことを目的に行くし
肝試しにという場合も多いから、何か動けば「出た!」と妄想するし
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」になることが多いのも推測できる

普通の史跡探訪、城好き歴史好きはだいたい面白半分に夜にでかけないし
むやみにオカルト話の肯定はしないよ。見てない人のほいが多いんだから

それと上田城は上田の市街地にあるじゃないかw
山城の雰囲気や佇まいとの比較にはできないよ

498 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 09:59:54.29 ID:umhD9mEi
戦争ってただじゃないのよ?
朝鮮出兵でもわかるように
しかも利益が望めるか?わらかないのに
あの疲労感こそ豊臣政権の滅亡を早めただけに
家康にはその選択はないと思うな

499 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 10:33:33.76 ID:oznH7bpd
>八王子城ってそんなに有名なのか?
自分がガキの頃(昭和時代)に読んだオカルト本にはなかったが
テレビで取り上げられたのが大きいんじゃね?

まぁ北条征伐で標的にされた城で唯一将兵と民百姓問わず虐殺された所というのもあるかもね

500 :指原莉乃が好き:2016/01/04(月) 10:39:35.90 ID:GastBeqg
ドラマではきっと家康が悪代官ぶりを発揮するのかもしれない

「信幸よ おぬしが幸村を討ち取れば豊臣の領地をすべてくれてやってもかまわんぞ」

501 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 10:40:03.51 ID:0ea/0tu4
>>361
他の有力者が裏切りまくってる中で残ってる昌幸を蔑んだりはしないだろってのと
勝頼が当時の信幸、信繁風情を訪ねるってのはいかがなものか

502 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 10:42:17.83 ID:ua0X2e0t
>>496
徳川は豊臣が手を広げすぎて失敗したのを横目で見てるし
民衆の指示も得られてないのでもう考えたくもなかったんだろ
ただ、明が滅び女真が勃興してきた時にチャンスはあったかも知れないけど。
西洋ではイスパニアが斜陽国になってイギリスオランダの新興勢が勢い増してきたのは気づいてたみたいだから
情報収集力は意外とあったと思うけどな
選択したのはなによりも国内の泰平

503 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 10:46:44.60 ID:kblWDu8R
>>502
指示×

支持○

504 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:13:20.78 ID:c+9xgwDy
家康はよく何となく鎖国のイメージで国内のことしか考えなかったとか言われてるけど
むしろイギリス・オランダの新教の国とは貿易推進派だったんだけどな
キリシタンの勢力がかつての本願寺派みたいになるのを怖れてはいた
あと旧教だと宣教師のあとでもれなくセットで侵略者が来るので

505 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:16:21.14 ID:54aR21wV
NHK大河『真田丸』が早くも大ピンチ!?
主演・堺雅人が「宣伝に非協力的で……」

http://www.cyzo.com/2016/01/post_25720_entry.html

>最低視聴率で終わった昨年の大河ドラマ『花燃ゆ!』の
>汚名を晴らすことができるのか?

汚名晴らすとか
サイゾーの本多圭とかいうライター
アホ過ぎて草不可避

506 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:21:38.72 ID:3aSQvnVk
文章はゴミだけど『花燃ゆ!』にワロタ>本多圭
せめてタイトルくらいは確認してから書けよ

507 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:28:43.19 ID:0ea/0tu4
昌幸もすごいが矢沢頼綱もすごいよな
頼綱の北条との戦いぶりをぜひやってほしい

508 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:34:38.07 ID:1Sy5ESVo
家康は貿易は積極的にやりたかった。プロテスタントなら布教にも無関心だしWinWinでやれる筈だったのに孫が鎖国しやがった。

509 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:45:25.77 ID:6qrjofc3
>>499
八王子城ってテレビでも取り上げられていたのか
知らなかったよ

510 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:53:39.03 ID:LthqWSIh
>>505
ブラタモリやスタパでは不満なのか。

511 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:54:56.47 ID:lCqBdqW3
真田幸隆は初め武田と争っていたが
やがて村上義清等に信濃を追われ、敵である武田に仕官する
信玄の信濃先方衆として村上の居城、砥石城を落とす
武田家中での評価を上げていき
やがて息子の信綱、昌輝と共に武田24将に数えられる
武門の誉れ24将に同じ家から3人も選ばれたのは真田家だけである
この時、昌幸は甲斐の名門である武藤家を継いでいたので武田の一門衆である
信玄が死に、勝頼の代に成ると
勝頼は長く住んでいた母方の信濃衆を新たに重臣に据えていく
ここに古参の甲斐衆と新規の信濃衆の軋轢が生れる
勝頼は信玄よりも速いペースで出兵したので国力が疲弊し、家臣団の不満も高まった
古参の家臣団といっても、多くは信玄のカリスマにより束ねられた甲斐豪族衆であり
信濃衆に傾倒する勝頼の求心力は失われていった
長篠では多くの甲斐衆が無理な突撃を繰り返し死んでいったが
そこが古参家臣団の意地と誇りを賭けた死に場所だったのである、、

512 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:55:35.54 ID:AeR76rEp
戦闘が行われなかった新府城でも、落武者の幽霊が出るらしいぞw

513 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:56:20.02 ID:umhD9mEi
>>508 鎖国鎖国っていうが
所謂管理貿易であっただけで
幕府がずっと貿易だけは続けてた

家康や秀忠の方針を家光が決定しただけだから

今の北チョンに近い感じだ

514 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 11:59:34.50 ID:6qrjofc3
>>512

そうなのか?恐ろしいな
あっけなくほろんだ名門武田の恨み節なのだろうか

515 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 12:03:01.30 ID:Y+QHgMAo
>>439
大野兄弟と木村重成は確実に出ると思いますよ。
信繁とは大坂の陣の折に色々とありましたから。
あとの皆さんも出るかもしれません。
三谷さんが歴史の細かい部分まで拾い上げて下さるかどうかですが。

516 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 12:09:10.24 ID:51CagmFl
昌幸はまあ順当に描かれそうだけど
矢沢家や毛利勝永の活躍は話盛り上げる為に信繁の手柄にされそう

517 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 12:25:09.21 ID:4fnICoyn
>>500
有力武将たちに引き抜きかけたり和睦チラつかせたりで
秀頼本陣の出陣を阻止するとか
悪代官になれる才能が無ければ出来なかったと思う

最終決戦で家康の本陣が崩れて秀忠の本陣も
立花宗茂、黒田長政、加藤嘉明たち少数部隊が必死に踏ん張ってる状況で
秀頼の出陣があれば本当にどうなってたか

518 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 12:39:31.73 ID:7D6jfes6
三谷さんのコラムに大坂牢人衆は濃いキャラ立ちでたくさん出すといってるから期待していいと思うけど
なにより真田丸の最大の見どころクライマックスだから

519 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:02:48.11 ID:7McFw/SV
>>512
ここにも平家の落ち武者が出てdisってくるぞw

520 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:09:14.94 ID:0ea/0tu4
勝頼が岩櫃城に来てたら昌幸はどうしたんだろうな
意地があるから売り渡すようなまねはしないだろうけど

521 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:20:45.60 ID:YEK2JR4n
現段階で俳優も脚本も最高と思われる
ぶっちゃけ真田幸村で視聴率取れなかったらもう大河何やっても無理だぞ
本気で頑張れNHK

522 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:27:27.93 ID:1Sy5ESVo
>>519
清盛長文が丸をdisった所なんか見たことねーけどな?
アイツは清盛の悪口にファびょるのがうざいだけで丸にはかなり好意的な感じだぞ

523 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:43:00.77 ID:wUN5oJi7
真田幸村ってネームバリューで視聴率は取れるだろうけど、恋愛ドラマに時間割く時間が長くなったらそこで一気に落ちるだろうな
信幸(信之)すら沼田で北条とやりあうぐらいまであんま史実に出てないから、幸村(信繁)なんてやりたい放題だろう
主人公、合戦に出まくってたらほんと笑うわ

524 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:47:32.25 ID:Yr0V2ezg
三谷の話では内政タイプのサラリーマンみたいな信繁が人生の最後に日本一の武将と呼ばれるようになってしまった
その仮定を書く。ということ言ってたと思う。
むしろ前半の信繁が貧弱でなさけないことが批判の的になりそう

525 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:55:49.20 ID:lCqBdqW3
>>524
ほぼ史実通りの人物像なのに文句言われてもねぇ

526 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 13:59:45.24 ID:qy6h4iPD
>>476
真田は古参とは言わないだろ。
武田の家臣になったのは信玄の代だし。鎌倉以来の家臣も多い武田家臣団の中では新参だろ。
でも、勝頼の代には、古参と新参の対立というより、勝頼が諏訪から連れてきた重臣と、
信玄時代の重臣との対立の方がひどかったんじゃないかな。
真田は、信玄時代の家臣の中でも新参だし、諏訪から着いてきた家臣でもないから、
双方から軽く見られがちだと思う。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:04:50.21 ID:wUN5oJi7
内政タイプのサラリーマンって・・・どこで内政したんだか
上杉に人質に出てたころすら元服してない 弁丸状態なのにな

528 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:05:44.60 ID:ImfyKo/e
いつから放送するんですか?

529 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:06:16.25 ID:ag031l1O
>>504
家康は海外貿易で巨万の富を築いたんだよね。
そもそも外人を家来にしてるんだからw

530 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:14:15.95 ID:idQ838Wl
>>528
1月10日だよ

531 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:18:47.48 ID:fAZJJGCZ
大河の視聴率は母親が子どもにストーリーの解説ができるうちは下がらない
解説ができなくなったら視聴を放棄するのが毎度のパターン
真田丸は家康嫌いで豊臣好き視聴者にウケがよさそうな気がする

532 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:21:47.45 ID:774rd6g/
>>526
ありがとう>>476に絡まれて困っていたよ
自分が絡まれるだけならいいんだけど、ドラマの設定を否定されるのは迷惑だから
あなたみたいに正しい知識の人の書き込みは本当に嬉しい

533 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:22:25.33 ID:774rd6g/
>>476

534 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:25:21.11 ID:774rd6g/
>>527
上杉に人質になっていた時代に領地を与えられたんだよね
その時にどんな内政をしたのかは知らないけれど

535 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:28:07.71 ID:Y+QHgMAo
>>523
恋愛面で不安なのは、きりかなぁと。
ストーリー読むと、ツンデレっぽいキャラだし、それが受けるかどうか。

536 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:30:50.52 ID:774rd6g/
>>531
子供に歴史の説明が出来る母親が何人いるのかな?
知識があやふやだったり夕飯の支度で忙しかったり
だからアバンで詳しく説明することが必要だと思う
秀吉、家康、政宗の年齢の差を長嶋、王、清原で説明した独眼竜は良かった

537 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:33:40.96 ID:4fnICoyn
>>527
上杉や豊臣での人質時代の小姓働きの事かな?

538 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:35:47.40 ID:QPoOd15C
武田信玄物と真田物において家康はやられ役だからなw

539 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:36:43.30 ID:lCqBdqW3
信繁が連れて来た家臣団を食わせる為に領地与えたんだろ
自分達の食う分の米は自分達で作れや、的な意味合いで

540 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:39:19.75 ID:hvCBuMxY
>>534
上杉滞在は短いよ お察しです
矢沢頼康がついていってたから、そこらへんがうまくやったんだと思うけどね

541 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:41:21.70 ID:lCqBdqW3
しかし一年も経たない内に豊臣に鞍替えしちゃう訳で
上杉も随分と馬鹿にされたものである

542 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:41:29.66 ID:wDDuWjez
サラリーマンに例えてるのは三谷じゃなくて堺だ
父や兄の裏方に徹し、人同士繋いだり、組織がうまく機能するよう動いたりと真田家の実務的な役割を担ってたと思うと

543 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:44:09.66 ID:hvCBuMxY
>>542
いやいや・・・信繁は学ぶ側な
何でいきなり実務的なことやったり、組織の改革してんだよwww

544 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:51:33.94 ID:7D6jfes6
人質時代は留学生のような感じで、後には窓際族の様な信繁が急に重大任務を任されて活躍するその変化が魅力だと言ってたよ

545 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:52:55.57 ID:lCqBdqW3
それでも火坂先生は直江兼続に幸村は全てを学んだとか言う
そんな時間無いと思う
滞在期間1週間で「日本の文化はこうだ!」って言っちゃう外人に等しい

546 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 14:58:26.78 ID:hvCBuMxY
まぁ幸村の創作物は今でいう、転生チートみたいなもんだからな・・・
年齢一桁台の時に親父に進言したとかわろす

547 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:00:41.13 ID:0ea/0tu4
留学生というか子会社のエリート社員が親会社に出向みたいなもんだと思ってた

548 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:00:50.71 ID:774rd6g/
>>540
確かに次の年には豊臣の人質だものね
上杉をお暇する時にもめなかったのかな?
夜逃げ同然にこっそり抜けてきたのだろうか

549 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:00:52.16 ID:U3yrvvuJ
講談のヒーロー幸村じゃなくて信繁、っていう前置きはそういう天才ヒーローとしては書かないってことだろうね。
小大名の次男坊として無茶すぎない程度に史料にない部分はどんどん創作していくけれども。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:07:57.25 ID:uFZD4tVs
表舞台には出てこないけど暗躍するって感じか

551 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:13:07.59 ID:msN+kRnH
大阪の陣で死なず秀頼の男児を連れて九州へ逃げ延び
成長した男児を総大将として島原の乱と同時期に武装蜂起したら
面白いことになったかも

552 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:13:17.50 ID:eL/JsQgt
佐助役が藤井隆ってのが残念だな

553 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:14:06.72 ID:0va8ho01
>>548
豊臣の人質になったのは上杉が豊臣に臣従してから。
上杉も豊臣に人質を差し出してる。

554 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:15:38.10 ID:LthqWSIh
>>541
秀吉への人質は景勝の勧めとも言われとる。

555 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:16:47.42 ID:LthqWSIh
>>551
悲劇が増えるだけだろ。

556 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:21:12.36 ID:YetOumbS
ツイで「真田幸村愛馬の墓」ってのが拡散されている
主なき真田栗毛を引き取ったのが松平忠直で、流罪地の豊後にまで連れて行き
馬が亡くなると手厚く葬ったとか
忠直にもこういう面があったんだね

557 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:27:42.05 ID:774rd6g/
>>548
それなら揉めたり夜逃げでは無いね
信濃の寒村から出て越後で海を見たり、天下人の元へ行ったり
堺は留学生に例えていたけど、人質という言葉の持つ悲壮感はなさそう

558 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:36:09.12 ID:2PLGDSRP
草刈正雄はカツラ取ってからカツラつけるのか
カツラの上からカツラつけるのか
カツラ取ってからなら、立ち入り禁止にするのか

寝れない

559 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:36:18.62 ID:hvCBuMxY
>>557
さすがにその現代解釈はひどいな
この時代の人質は、実家が裏切ったらそこで終わり
秀吉は元主君の妻、子供にすら容赦なかったんだからな
ドラマじゃそういうの全部カットで、秀吉に可愛がられたって表現されるんだろうけどなwww

560 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:38:58.76 ID:U3yrvvuJ
戦国時代はだいたいどこもそうだけど秀吉は特に手のひら返しがえげつないからな
かわいがってる時はフレンドリーでも逆鱗に触れたら容赦なくなで斬りって感じ

561 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 15:46:49.68 ID:6+2lzP8+
>>559
信長の妻殺したりしたっけ?

562 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:02:12.77 ID:umhD9mEi
殺してない
息子とその嫁は殺したはず

信長の嫁は原則厚く保護されてる
一人は息子が西軍についたから化粧領とられたけど
淀が手助けしてる

563 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:31:05.16 ID:UjFQBEEF
信繁は人質といっても留学(出仕)程度だし
所領も上杉から徳川側に出奔した
屋代秀正の海津屋代3000貫の所領内から1000貫貰ってるから

1000貫だと1億円〜1.5億円位の年俸だな

屋代秀正 出奔
http://trc-adeac.trc.co.jp/Html/BookletView/2000710100/2000710100100010/1601/?pagecode=27

所謂人質といってもエリートコースでトントン上がっていく

564 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:35:36.96 ID:VyDnaMPA
奥田瑛二は三谷幸喜のことクソ監督だとディスりまくってるから今年は出番なしだな

565 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:35:39.41 ID:1Sy5ESVo
>>551
それ、もう90歳位だろ・・・イヤマテよ?信之は島原の乱の時もまさかご存命か??

566 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:38:49.85 ID:U3yrvvuJ
島原の乱は永禄10年生まれの立花宗茂が出陣してるぞw

567 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:39:08.63 ID:vc5rJH9F
家康も北政所(寧々)の事は決して蔑ろにしなかったな

568 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:41:22.54 ID:9TuFdNSH
>>565
普通に生きてるw
信之が死んだ時は既に四代家綱の時
そう考えたらすごいな・・・
生まれた時まだ信玄がバリバリ生きてたんだろ?

569 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:43:18.67 ID:qy6h4iPD
>>557
人質とはいっても、その人質は将来配下の領主になるか重臣になるわけだから、
そんな酷い扱いはしない。
むしろ自分たちの親派になってもらいたいので、丁重にあつかい、
近習などにして人脈を作らせる。

570 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:47:09.93 ID:lcePMHE6
まったくおまえらにはがっかりぽんですわ
ついこないだまで期待してるぞ!とかエールを送るようなことを言ってたのに
ちょっと「室町幕府が滅亡して」とか「真田家の新参者」とかひっかかる言葉があったり
信繁が有名武将に覚えめでたい主人公になりそうだったら叩く気まんまんなんだからな

571 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:47:50.49 ID:Yr0V2ezg
>>565
真田信行(〜1658)

1638年:島原の乱
1651年:由井正雪の乱
1657年:明暦の大火
1658年:信行死去

572 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 16:53:43.67 ID:Q8wu6sVU
裏にイッテQがある限りブッチギリの視聴率はもう望めない。
家族層がそっち見ちゃうから。
どんなに面白くてもイッテQと視聴率は分け合う形になる。
それに加え花燃ゆ大爆死でかなり視聴者は離れてるからな。
官兵衛はかなり気を吐いたが今回どれだけ取り戻せるか。
BSで先に見れるってのも視聴率減少に拍車かけてると思うけどな。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:05:28.99 ID:klJYWDg9
官兵衛も天地人も江も
着眼した主人公はよかったし
誰が書いても面白くなるはずと太鼓判だったんだけどな
ここはダメあそこは必要ないこの人物出せよと
始まってみたらけっこう非難囂囂だよ
でもみんながみんないいと絶賛するのもおかしいし「

574 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:05:41.30 ID:ItkfQcf9
>>561 >>562
信孝の母を磔にしてる
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%B0%8F_(%E4%BA%BA%E7%89%A9)

この時期の秀吉は地盤固めるために人質取りまくって、人質が女子だろうが裏切ったら処刑
まぁそれが戦国時代

575 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:06:14.25 ID:umhD9mEi
>>563 実際跡継ぎである信之と幸村が一緒に従五位下の官位を秀吉から貰ってる
本来あり得ないほどの優遇そして官位としては地味に幸村>信之になってる

576 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:08:31.74 ID:774rd6g/
>>563
詳しい方、ありがとう
海津とか屋代とか、未だに長野県に地名や駅名で残っているね
養う家臣がいるとしても10代で1億〜1.5億ってすごいね
上杉や豊臣の元に行った時はお金で買えない経験をたくさんしただろうし
田舎の領主の次男でも結構エリートコースだね

>>569もありがとう

577 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:09:25.42 ID:umhD9mEi
>>574 あーそんな人いたな(´・ω・`)
こんなの見ると秀吉の方の残虐性も長々だな

578 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:09:53.67 ID:vc5rJH9F
「丸」の書き順を間違えていた
半世紀以上生きてから気がつくとは…

579 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:11:21.18 ID:774rd6g/
>>575
官位が信幸より信繁が上ってちょっと面白い
何か理由があったのかな?

580 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:12:11.17 ID:ItkfQcf9
>>577
残虐性というかそれが戦国時代なんだよ
現代の価値基準で見るのが間違い
そんでもって見たくないものは見ないのもよろしくないな
ここにはそういう奴らが多い気がする

581 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:15:50.02 ID:A9LZM5tP
秀吉は普通の戦国大名並みの残酷さだよ

582 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:18:48.86 ID:774rd6g/
戦国時代が残酷なのは当たり前で、その前提があるにしても
まだ10代半ばの信繁(弁丸?)が越後で海を初めてみたり天下人に会い
最先端の文化や芸術を見たのは本当に素晴らしい経験だったろう
堺はそれを留学生に例えたんだね
例え、明日をも知れない命だとしても

583 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:19:08.00 ID:T1TYgyph
仙台真田家

584 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:22:22.08 ID:NWA+gtlt
最近じゃ謙信のことを聖人のように扱ってるしな

585 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:31:05.16 ID:idQ838Wl
大阪人には今でも幸村贔屓が多いらしいね

586 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:32:13.05 ID:X6de74SL
人質をエリートコースとかw
徳川家康が幼少期に今川義元の人質になっていたことは苦労しただの
東照大権現様の粘り強さはこのときに培われたとか語られるのに
信繁の人質時代はそんなに呑気なものだったのかい

587 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:34:56.41 ID:U3yrvvuJ
家康が苦労したのは実父が暗殺されたからっていうのが大きいと思うけど

588 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:36:11.85 ID:U3yrvvuJ
暗殺されたのは祖父の方か。
家康の人質顛末はちょっと特殊だよな。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:36:49.10 ID:kM5wj2NJ
>>526
信玄って人を見る目なかったんやな
太郎を世嗣ぎしてたら滅亡してない

590 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:38:22.64 ID:lCqBdqW3
いや、上杉から豊臣に人質に行く際は夜逃げ同然だったらしい
第一次上田合戦の折には、信繁を一時帰宅させた上
「早く上杉も援軍出せ、コラッ」みたいな逆恫喝
あろうことか上杉領内に攻め込んだりして、ムチャクチャな事をしている
上杉からは武器買ったり、上田城の資金も出して貰ったりしてるのに
昌幸は常識では考えられない、とんでもない策士である

591 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:41:36.49 ID:DPPfHgLf
>>478
幸隆は、武田、村上連合によって攻められ本家筋の海野一族滅亡で、上州に逃げたんだから
武田は本来は敵対して、復讐するべき相手

592 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:49:08.91 ID:umhD9mEi
>>579 秀吉にとって自分の側に人質とは言え仕えている幸村と
家康の家臣である信之との差かな?と思う

593 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:50:32.90 ID:ItkfQcf9
重要視されてるとこだと、秀吉本人から刀もらったりしてるからそんな資料すら残ってない時点でお察し
創作ならいくらでも出来るからな

594 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:53:14.17 ID:qy6h4iPD
>>559
それは裏切ったときの話だろ。
裏切ったときには殺害するかもしれないが、
だからといって平素から酷いあつかいをするってことはない。
むしろ、人質の実家が裏切らないために、人質を丁重にあつかう。

595 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:53:15.33 ID:774rd6g/
>>590
なるほど、夜逃げ同然という見方もあるのか
そっちの方が昌幸らしいような気もするw
ドラマではどのように描かれるか分からないけれど
どちらに描かれるにしてもとても楽しみだ

596 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:55:49.84 ID:774rd6g/
>>591
それ、結構ひどい話だよね。それが戦国の世なのかもしれないけど
真田が武田の中でも古参だと言われると違うよなあと思う
本家が滅亡させられたんだからね

597 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:58:20.45 ID:774rd6g/
>>592
人質といえども天下人秀吉の近くにいた信繁には
信幸よりメリットと言える事も多かったのかもしれないよね
ありがとう

598 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:58:52.64 ID:qy6h4iPD
>>590
第一次上田合戦以後に真田が上杉領に攻め入ったことなんかあったか?

599 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 17:59:45.78 ID:YVJJHg6o
ガイドブック買ったよ
準備万端!はよ日曜日になあ〜れ!

600 :指原莉乃が好き:2016/01/04(月) 18:00:04.55 ID:GastBeqg
実は本能寺の変も昌幸の策略 「羽柴さまが天下を取れば真田の家も安泰じゃ」

601 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:00:35.74 ID:TtPC0UD/
>>596
そのあと村上に奪われた旧領を回復するために武田の傘下に入るわけだけどな。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:03:34.05 ID:lCqBdqW3
>>595
家康も小早川秀秋本陣に大砲ぶちこんだりしてるでしょ
乱暴な催促だけど効果的
でも家康クラスの大大名がやるなら兎も角
真田みたいなトコが何で?って思う
お家の一大事にチンタラしてる上杉に頼るのは危ないと感じたんじゃないか

603 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:08:32.23 ID:qy6h4iPD
>>595
上杉景勝は既に大坂に臣従しているわけだから、夜逃げなんかしなくても、
太閤殿下が「源次郎を人質としれ出せ」と命令すれば、
上杉が太閤殿下からの命令を妨害するわけないんだし。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:12:16.70 ID:eXZDSJBd
人質のことを入牢させたり拘束されたりしてたと思ってる情弱もいらっしゃるから

605 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:12:21.25 ID:ItkfQcf9
夜逃げとか創作の一つって言われてるな

606 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:18:19.43 ID:774rd6g/
>>601
連合を組んでたはずの武田と村上が敵になって混沌とした状態だね
武田の力を利用させてもらうけど、心のどこかで恨む気持ちがあったかな?
とか想像してしまう

607 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:18:24.18 ID:eXZDSJBd
あと平山先生の最新本によると信繁が上杉に行ってそう経たないうちに母上の山手殿が人質として上杉に来たそうな
この時点で信繁は人質というより出仕と考えられると書いてたよ
なので上田一次合戦に参加した可能性もありだと

608 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:19:01.60 ID:nYucx2fN
>>602

> 家康も小早川秀秋本陣に大砲ぶちこんだりしてるでしょ

いや鉄砲だろ?大砲はぶちこんでないだろ

609 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:21:38.30 ID:774rd6g/
>>602
>お家の一大事にチンタラしてる上杉に頼るのは危ないと感じた

三谷だっけ?昌幸を運が良い人と言ったのは
それは違う気がするな。カンの鋭い人だよね
それにやっぱり度胸があった

610 :指原莉乃が好き:2016/01/04(月) 18:22:23.90 ID:GastBeqg
落ちそうで落ちない真田丸 徳川家康とかは挑発のったら罠にはまるとわかっているからじっと耐えていたようだが

他の武将たちは小さな砦だと甘くみてホイホイと罠にはまっていったんだろうね 最後は砦は守り一辺倒だとという先入観の裏をかいて徳川の大軍に襲い掛かってくるという作戦はなかなかいいですよね これドラマにしたほうがいいよ

611 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:25:06.80 ID:774rd6g/
>>607

これ、テンプレにしてほしい
たぶんドラマでは第一次上田合戦に信繁が参加したことにするんでしょ?
「史実では人質で上杉にいたよね」連呼する人が出てくると思うよ

612 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:27:16.03 ID:umhD9mEi
>>611 そこは確定じゃないし
諸説あるから

613 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:28:24.71 ID:aP2N7j22
平川って基地外?

614 :指原莉乃が好き:2016/01/04(月) 18:28:29.09 ID:GastBeqg
>>612 諸説ありって 今流行ってるやつだな

615 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:29:27.94 ID:U3yrvvuJ
研究の過渡期だと大体「諸説あり」だしな。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:39:38.57 ID:kM5wj2NJ
>>594
長政もねねに我が子同然に育てられた

617 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:40:31.93 ID:g6Wu+CmV
>>558
真偽は定かでないが、草刈さんは割と陽気で撮影現場ではお帽子取って共演者に見せたりする、というネット記事
を見た覚えがある

どちらかと言うと真田太平記の信幸のお帽子のほうがアンタッチャブルではないかとw

618 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:41:41.29 ID:kM5wj2NJ
>>604
官兵衛は土牢に入れられた

619 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:50:52.73 ID:U3yrvvuJ
有岡城の官兵衛は人質というよりは捕虜

620 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:52:13.57 ID:umhD9mEi
家康の織田時代はほぼ監禁に近かったらしいな
まあ今川方に取り戻されないようにだろうけどね

621 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:54:42.95 ID:qy6h4iPD
>>618
官兵衛は「人質」じゃない。
人質なら、質に取っていることを織田方に知らせなきゃ「質」として意味がないが、
織田方は官兵衛が荒木村重に寝返ったと思っていたわけだから、人質じゃなくて単なる入牢。

622 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:57:48.19 ID:LthqWSIh
>>620
幼き竹千代を連れて若き信長は遊びに行ってたがそれも監禁の一部だな。

623 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 18:58:51.82 ID:1Sy5ESVo
>>608
官兵衛の関ヶ原では、前年度作品の時代のものとしか思えない物凄い威力の大砲を撃ち込んでいた・・・

624 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:03:20.20 ID:1Sy5ESVo
因みに官兵衛は、あれだけ酷い目に合わされた村重とその後も手紙のやり取りしたり長政は村重の子供達を探して庇護したり。
リアル官兵衛って昌幸ばりの腹黒策士なのに、こういう面もあるんだよな

625 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:04:03.95 ID:1Sy5ESVo
>>618
渡瀬さん、最近隠して無くない?

626 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:14:23.84 ID:rxkOHcKt
>>606
武士の忠義というのは、戦国時代はない。

627 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:15:30.21 ID:kM5wj2NJ
>>624
門番の子を後に養子にして幹部に取り立てたりしている

628 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:16:03.26 ID:kM5wj2NJ
>>626
武士という概念も江戸時代以降よ

629 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:24:59.79 ID:Jgp3FTFy
自説の披露会か?

630 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:26:36.85 ID:UjFQBEEF
>>607
上田軍記より
信州神川合戰之事

安房守昌幸兼テ謀事ニ三間五間一處ツゝ千鳥掛ヲ結置テ、偖人數二三百ヲ引分テ
嫡子源三郎信幸・二男源次郎信繁ニ相添テ上田ノ城ヨリ三十丁許出張有、
神川ヲ前ニ當テ陣ヲ備ヘ若敵勢川ヲ越テ來ナハ一糶合シテ輕ク引取ヘシ、
左有ハ敵喰付來ルヘシ、其時存分ニ引入候ヘト具ニ謀ヲ密談有テ人數ヲ引分テ
安房守昌幸ハ手廻ノ勢ヲ合テ五百人計ニテ上田ノ城ニ扣ラル、
大門ヲ閉矢倉ニ登甲冑ヲモ帯セラレス津長右衛門ヲ相手ニテ碁ヲ打テコソ居ラレケル

去程ニ信幸・信繁ハ指圖ノ如ク神川ノ此方迄出張有ケルニ、敵勢川ヲ越テ押來
黒坪村ト云處ニ於テ糶合有、敵ヲ追崩シ首數多討捕信幸・信繁勝ニ乗馬ヲ進テ追討ントシ玉フ處ヲ、
板垣修理并ニ來福寺兩人馬ノ口ニスガリ付テ、兼テノ謀ヲハ御忘有ケル哉トテ
馬ノ口ヲ取テ引返シケレハ兩將實ニモトテ輕々ト引取人數ヲ引上ラレケレハ、
案ノ如ク敵勢喰付千鳥掛ヲモ構ハス兩將ヲ討捕ント慕來ル

上田軍記
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1116474

上田合戦時に「信繁は人質になった〜 春日山に居た〜」 って言われるが
実はその時期に信繁が入ったのは松代海津城(城代 須田満親)
まず松代の海津城に入って、第一次上田合戦が終わってから春日山に行った


「松代から上田」でGoogle先生に聞くと 北国街道(国道18号)を約7里(29.5km)徒歩で6時間
上田から松代なんて徒歩でさえ6時間 馬なら半分で往き来出来る 本当に近いよ

631 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:38:47.33 ID:kGrus3Is
高嶋政伸が楽しみ。小日向が演技ヘタなので足引っ張らないか心配

632 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:41:44.51 ID:F6uVE8ao
>>629
自説ってことはないでしょ
柴練司馬池波山岡吉川そのた講談本数寄なオサン連中が
なかば衰えた脳みそであやふや知識を振りまいているだけ
生温く見守るが乙というもので御座るよ ゲヒヒヒ!

真田紐のエピはやって欲しいですね

633 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:46:09.10 ID:6+2lzP8+
コヒさんは演技云々の前に個人的に為義があまりにもハマり役すぎて
うまく秀吉に切り替わってくれないw
やまこーも同じ懸念

634 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:51:33.04 ID:r5BuWuET
今後の追加俳優

タモリ
千葉真一
杉本哲太
片桐はいり
早見あかり
能年玲奈

635 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:52:52.28 ID:m+VqD+UU
女性陣がしょぼい
常盤貴子と真木よう子だしてくれ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:55:12.93 ID:U3yrvvuJ
長塚圭史乙

637 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:55:23.00 ID:M9XajIqn
真木よう子より夏目三久がいい

638 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:01:53.63 ID:wTKzESu2
ちなみに
天地人の時とか信繁の扱いてどんなのだったの?
普通に第一次上田合戦参加してたりしてた?

639 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:03:10.34 ID:c99wjRGh
>>633
昨日やってた坊っちゃん見ればよかったんでね

640 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:03:17.99 ID:0po9tHNi
天地人で長澤まさみが演じた『初音』と
今回、木村佳乃が演じる松は同一人物ですか?

641 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:05:44.05 ID:yVlKVebW
小日向さんならJINの海舟以上に軽快な秀吉を演じてくれる・・・はず

642 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:17:53.58 ID:1Sy5ESVo
>>640
そう・・・なるよなw
因みに風林火山の清水美紗と光子が同一人物。
風林火山の田辺誠一の息子がぬっくん。
>>638
人質のくせにかなりデカイ態度で腕っぷしが立つ。兼続だけは敬うが兼続の弟の事は苛めてた。
大坂の陣では何故か、千姫を救出した。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:21:35.97 ID:1Sy5ESVo
>>633
山本はYORINAGA様で新境地を見出だした

644 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:21:36.35 ID:F7+9ZWCO
313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 05:31:22.59 ID:sj6er1rH0
週刊ポスト最新号
ワイド特集 こいつぁ春から縁起が...
・「堀北真希連れてくる」と言って
 連れてこない山本耕史

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 20:19:41.95 ID:N9Cw5ncc0
>>313
ストーカー山本耕史は新宿荒木町のあちこちの飲み屋で堀北真希を連れてきてやると吹聴しまくってるって記事だったよ
ほんとどこまで堀北の名前で売名してんだろうね

645 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:22:10.19 ID:wTKzESu2
>>642
ありがとう

646 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:23:33.06 ID:F7+9ZWCO
>>643
ガチでヤバイ山本耕史

上原多香子・ 元カノの上原も堀北と暮らすタワマンに住んでることが判明!隣接するスーパーで山本と目撃。

ジリアン・チョン 2011東北大震災の直後に香港までジリアン・チョンと交際するために遠征。当時の携帯の待ちうけは過去にセックス写真が流出したジリアンの写真。

秋元才加・舞台ロックオペラモーツアルトで共演したAKB秋元才加を篭絡し大好きな兄貴と呼ばれている。
今年のバレンタインを一緒にすごす。子犬をプレゼント(名前はDIG・耕すの意味)。山本ヲタ曰く今年6月に山本がつけていたミッキーのアクセを贈った疑惑。
今年カップルキッチン共演。もうすぐ上映の映画ギャラクシー街道でも共演。

大島優子・今年2月の日テレ系PONで友人だと公言。AKB秋元と共演した舞台を観に来た大島と連絡先を交換して接近。

ローラ・2011年以降たびたびスマップのバラエティ等で共演し続け、舞台関係者に「ローラ良いですね、絶対ものにします」と宣言。今年6月にもおじゃマップで共演。

すみれ(石田純一の娘)・昨年ミュージカルで共演して、彼氏がいるすみれに手を出す。すみれの彼氏の舞台俳優自殺。

笹本玲奈・2003年ミュージカル「レ・ミゼラブル」で共演。笹本の楽屋に入り浸るのが目撃され、カーテンコールでべたべたしてるのが観客に目撃。
ディズニーシーでデート目撃。

吹石一恵・大河新撰組で共演して狙い始めた。2004年にナンパしたモデルに寝物語で交際してるのは舞台女優の笹本玲奈で、狙ってるのが吹石一恵と吹聴。
2007年に華麗なる一族で共演した際に手を出す。山本をお兄ちゃんみたいな人だと慕っていた吹石一恵を玩具にする。

西田ひかる・2000年にミュージカルで共演すると台本に無いディープキスを勝手に追加しまくりキスしまくりで観客をドン引きさせる。

橋本マナミ・サンデー・ジャポン 2013年8月11日放送で、以前付き合っていた俳優が別れた後に「メレンゲの気持ち」で「酔っ払っていたら調子のいいこと言っちゃうじゃないですか」
と発言したことに悲しい気持ちになった、という話をした。
↓その発言は山本耕史のもの
メレンゲの気持ち 2012年9月15日放送
お酒を飲んでいる時に話したことは余りホンネではないと語る山本耕史は、酔っ払うと女の子に電話していいこと言ったりしていたが、最近は5年ほど彼女がおらず丸くなったという。

巨乳好きな山本は貧乳の女性に「ペチャパイだなあ」などと下ネタを話す。今度映画で共演する綾瀬はるか、大河で共演する長澤まさみをロックオン。

647 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:24:11.09 ID:F7+9ZWCO
>>643
自称舞台俳優の山本耕史は毎回劇場をガラガラにする大コケ男
三度の舞台を大ヒットさせた堀北真希の主演舞台に堀北をくどくためにごり押し出演して舞台をめちゃめちゃにした下種ストーカー

レント(1998年、1999年)←客席が半分しか埋まらず大コケ

オケピ! 2000年版(2000年)←松たか子に手を出す

シラノ・ザ・ミュージカル(2000年 - 2001年) ←勝手に演出を変更して西田ひかるにキスをしまくって観客ドン引きでチケット売れず大コケ

ロミオとジュリエット2001(2001年) ←牧瀬理穂に手を出して、松たか子と破局

tick,tick…BOOM!(2003年)←空席続出で大コケだったと観客がブログで証言

レ・ミゼラブル (2003 - 2004年)←笹本玲奈に手を出す

リトルショップ・オブ・ホラーズ(2005年)←大コケした上に上原多香子に手を出す

琉球ロマネスク テンペスト(2011年2月6日 - 28日 / 3月5日 - 20日)←仲間由紀恵主演舞台の相手役、チケット売れ行き大苦戦で舞台ファンが大騒ぎ

ウサニ(2012年)←共演女優のファンが空席多しとブログで証言

ロックオペラ モーツァルト(2013年2月9日 - 24日、東急シアターオーブ / 22日 - 24日:梅田芸術劇場)大千秋楽の公演が日曜にもかかわらず空席続出

ヴォイツェク(2013年10月4日 - 14日、赤坂ACTシアター / 10月25日 - 27日、シアターBRAVA!)←連日ガラガラで「難しい舞台だからガラガラなのね」と観客が証言

メンフィス(2015年1月30日 - 2月10日、赤坂ACTシアター / 2月20日 - 22日、キャナルシティ劇場)←初日から千秋楽まで空席続出で「不景気だから」と言い訳

嵐が丘(2015年5月6日 - 26日、日生劇場) ←長年ストーキングしてる堀北主演で、無理やり相手役にごり押し出演して、無理やりラブシーンをハードに変更して観客ドン引き
舞台に大迷惑かけて批判殺到して堀北を精神的に落ち込ませて、それに付け入ってストーカー婚

648 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:24:47.03 ID:F7+9ZWCO
>>643
【売名】堀北真希とストーカー婚した山本耕史の売名っぷりが酷すぎる【ストーカー】

8月22日に女優・堀北真希(27歳)と結婚した俳優・山本耕史(38歳)が結婚についてあちこちで話し続けてることに、
ネットで「あざとい」「ちょっとしつこすぎない?」「売名では」などと批判の声が上がっている。
交際から結婚までの期間の短さやその経緯から世間の注目を浴びている山本耕史だが、
巧妙に人気女優との結婚を自身の仕事やイメージアップに利用しているのが垣間見えることに世間は辟易としているのだ。
来年出演する大河ドラマの会見で脇役ながら居並ぶ豪華キャストを差し置いて注目を集めたり、
映画「ギャラクシー街道」の会見でも端役ながら綾瀬はるか、小栗旬を差し置いて注目を集めるなど堀北真希の名前をこれでもかと利用している。

8月24日放送のフジテレビ「とくダネ!」で堀北真希との結婚について話し、世間からその手口はストーカーではないかと大批判を浴びる。
8月28日「ベストレザーニスト2015記者発表会」で堀北真希との結婚について話す。
9月5日TBS「王様のブランチ」にVTR出演して堀北真希との結婚について話す。
9月24日NHK大河ドラマ「真田丸」出演者を発表会見に参加。
9月26日名古屋でトークショーを開催して堀北真希との結婚について話す。
10月5日香取慎吾主演の映画『ギャラクシー街道』完成披露試写会に登壇。三谷監督や香取に堀北真希との結婚をいじられて注目を浴びる。
10月14日フジテレビ「おじゃMAP!!スペシャル」に出演して堀北への熱烈なアタックを“ストーカー”呼ばわりされたとを「ショックだった。寂しかった」と話した。(視聴率8%)
10月18日フジテレビ「ボクらの時代」に出演。堀北真希との結婚について話し、ストーカーだと呼ばれてることに対して反論する。前編
10月19日フジテレビ「スマップスマップ」に出演。堀北真希との結婚について話す。調子に乗って暴言連発でキムタクが心配する。
10月25日京都競馬場で菊花賞プレゼンターを務め、レース後にトークショーを開催。
10月25日フジテレビ「ボクらの時代」に出演。堀北真希との結婚について話し、ストーカーだと呼ばれてることに対して反論する。後編
10月31日フジテレビ「おじゃMAP!!スペシャル」再放送(公開中のギャラクシー街道大コケで梃入れ宣伝)
11月15日札幌競馬場でトークショー開催「NGなんて無いです。何でも聞いてください」と必死に結婚生活について話そうとする。
11月21日たつの市でトークショーを開催して堀北真希との結婚について話す。
11月24日フジテレビ「ペケポンプラス」堀北との結婚生活についてペラペラ吹聴する。(視聴率5.7%)←この週のゴールデンタイム視聴率がテレビ東京に抜かれてフジテレビが最下位に転落する大惨事
12月2日ロンドン・ドライ・ジン『STAR OF BOMBAY』日本上陸イベントで関係者が静止するのを無視して堀北真希との結婚について話す。

649 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:25:16.24 ID:F7+9ZWCO
>>643
ストーカーで売名男・山本耕史のせいでフジテレビがゴールデン帯の週間視聴率でテレ東に抜かれる

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*5.7% 19:00-20:54 CX* ペケポンプラス「渦中の男・山本耕史が初参戦!熱い熱い結婚と同じくらいに熱い闘い」

映画「びったれ」の宣伝でフジテレビ「ペケポンプラス」に出演した山本耕史が気持ち悪すぎて視聴者に避けられまくり。ペケポンプラスが今年最低の*5.7%。
映画「びったれ」は公開初日の出演者舞台挨拶の回のチケットが売れずに大騒動。

フジ震撼 ゴールデン帯の週間視聴率でテレ東に抜かれる
http://news.livedoor.com/article/detail/10906321/
フジテレビが大変なことになっている。11月23〜29日のゴールデン(19〜22時)の週間視聴率が7.6%を記録。
8.0%だったテレ東に抜かれ、民放5位に転落してしまったのだ。


びったれ!!!初日舞台挨拶のスタート地である幕張が中々埋まらない。空席目立つ会場でのスタートはなんだか可哀想…。
Twitterksb_nakanohito (ksb_nakanohito) - 1日前


ストーカー山本耕史視聴率一覧

日9 ナポレオンの村 最終回 *6.9%
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/09/24/kiji/K20150924011184320.html

おじゃMAP!!SP「香取慎吾が山本耕史の結婚祝いサプライズ企画を用意!」*8.0%
ボクらの時代「山本耕史x香取慎吾x遠藤憲一」前編 *3.7%
ボクらの時代「山本耕史x香取慎吾x遠藤憲一」後編 *2.9%
おじゃMAP!!SP再放送「香取慎吾が山本耕史の結婚祝いサプライズ企画を用意!」 *1.4%
ペケポンプラス「渦中の男・山本耕史が初参戦!熱い熱い結婚と同じくらいに熱い闘い」*5.7%

650 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:26:41.28 ID:9TuFdNSH
コヒさん一見にこやかで軽そうに見えるが
一度キレたらめっちゃ怖そうやからな
アウトレイジや清洲会議見てると、自分はコヒさんの秀吉に期待してる
ただ春頃からなんだよね出てくるの

651 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:43:58.23 ID:InHP1UTw
『真田太平記』の池波正太郎原作では最初から
「真田源二郎信繁」と書いてあるね。
(のちの幸村とはなっているけど)
ドラマでは最初から幸村だった気が?
違ったっけ?

652 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:50:31.92 ID:aNDgb2wZ
アウトレイジの与えた影響はデカイな
西田敏行さえ悪役増えた
たけしによれば「それまで悪役やった事が無い人が大半」だったそうな
悪役なんてやれば俳優にキズが付くからって、事務所が避けてたんだろうけど
赤信号みんなで渡れば怖くない
世界の北野武監督だから出来た事
小日向も高橋克典も悪やった
触発されたドラマも随分増えたなぁ、ドクターXや、元旦の相棒にも「えっ、こんな大御所が!」
そういえば古畑任三郎も犯人は有名人ばっかりだったけど
それも三谷と田村正和だったから実現できたんだろう
やっぱり監督ないし脚本家に、押しも押されぬ名優が揃うと
自然、悪役もノリノリで事務所がOK出してくれんだね

653 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:51:08.26 ID:T9uYU4Ki
『真田太平記』の時の
幸村人質の頃よかったな
上杉景勝シブかった
俳優さんは高橋幸治系の人で

654 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 20:51:37.20 ID:U3yrvvuJ
大河は昔から大物や人気俳優が悪役や敵役やってない?

655 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:03:34.83 ID:aNDgb2wZ
>>651
幸村じゃないと分からんという人は放送始まってからも出ちゃう
ゴルゴ13は知ってるけど、漫画に出て来るデューク・トウゴウって誰?同じ人?みたいな感じで
初見で大河ドラマ観るような人は特に混乱するだろう
信繁啓蒙活動しているにも関わらずだ
そしてビギナーは、劇中に幸村の名が出て来ると何故か嬉しいものだ
黒田官兵衛の時に、いつになったら黒田如水が出て来るんだろうと待っていた

656 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:15:12.96 ID:M9XajIqn
主役の初夢診断/堺雅人−「真田丸」平均視聴率20%超へ!不安要素は−
◆NHK大河ドラマ「真田丸」、堺雅人、三谷幸喜、大泉洋
女性自身(2016/01/19), 頁:51

いよいよスタート「真田丸」の郷を巡る3つの旅
◆NHK大河ドラマ「真田丸」、真田信繁(真田幸村)、上田市
女性セブン(2016/01/21), 頁:153

真田一族末裔が激言!「真田丸」はココを見よ!!
◆NHK大河ドラマ「真田丸」、眞田幸俊・慶應義塾大学教授
フラッシュ(2016/01/19), 頁:20

657 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:17:53.84 ID:xI9E6h3F
意外とそんな人いないんじゃね
「真田幸村というのは後世に創られた名前なのです!
今回は本名の信繁なのです!ドヤア!」
「あ〜そうなんだ」で終りそう
「『幸村でないとわからねーぞゴラア!』とか大騒ぎになったらどうしよう!」
なんて心配してるのは自称戦国オタだけでw

658 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:20:05.46 ID:Foh1LAb8
>>651
ずいぶん昔に小説読んだからうろ覚えだが、冒頭で「本当は信繁だけど、世間で幸村で定着
してるから以後は幸村にする」みたいな事が書かれてた気ガス

659 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:26:44.00 ID:InHP1UTw
>>658
これから読み進めると出てくるのかな?その文章

660 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:32:38.29 ID:at1vvzdi
>>658
大概の時代小説歴史小説書いてる作家はそうしてるね。
信繁の名前は当然知っているけど断り書きをいれたりして、
人口に膾炙してる方の幸村をこだわりなく使う。
しかし三谷は今回「信繁」へのこだわりと
講談の幸村や真田十勇士の話とは決別するという意味づけをこの名に込めてしまった。
どうなるか見ものw

661 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:37:37.89 ID:774rd6g/
>>563>>630
真田丸の避難所スレにコピペさせてもらいました
無断でやってごめんなさいm(__)m

今後「信繁は人質として牢屋に入れられて
第一次上田合戦には参加していない」
とか書く人が出そうだから
必要な時はお二人のレスで対抗させて頂くよ

662 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:40:43.24 ID:ItkfQcf9
時代を知ってる奴は人質とは言っても、牢に入れられてとか思ってる奴いねーよ
女、子供も人質いるのに

663 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:43:43.17 ID:InHP1UTw
>>661
避難スレはいずれは必要になるかもしれないけど
いくらなんでも早すぎないかい?
官兵衛のときの超長文が出張ってからでも・・・?

664 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:45:59.25 ID:rwt71e2M
平山先生の最新研究を取り入れてるって事なんだろうか

665 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:47:38.62 ID:3m8MBtTs
人質は、官兵衛の時の松寿丸思い出してみぃ…

666 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:52:36.57 ID:Foh1LAb8
>>665
脳筋に洗脳されるのか (´・ω・`)

667 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:54:16.18 ID:6+2lzP8+
>>655
そういやおれ小学生のとき
黒田官兵衛さんと孝高さんと如水さんはそれぞれ別人だと思ってたわ
孝高さんが一番おじいちゃんという設定だった

668 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:54:20.16 ID:Q6S/AoGC
家康ぐらい誰でも知ってるわけで・・・人質=牢とかただの馬鹿
信長と家康がお近づきになったのも人質生活のあってこそだし
そもそも誰もそんなこといってねーじゃん アホか

669 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:55:04.98 ID:59IyjNAM
>>656 真田本家の方教授になれてたんだね

670 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 21:56:42.39 ID:3aSQvnVk
脳内「歴史をロクに知らない女子供視聴者」と戦ってる奴がいるよな

671 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:03:36.40 ID:1Sy5ESVo
>>666
一緒にいたのが清正と正則だとな(´・ω・`) 人質から帰って来たら又兵衛だし

672 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:05:24.70 ID:1Sy5ESVo
>>652
たまには正統派イケメン役の藤原竜也を見てみたい(´・ω・`)

673 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:20:44.08 ID:774rd6g/
>>668
「官兵衛は牢に入れられた」
と言うレスを上で見たぞ
人質=牢 と思っている人もいるんだよ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:21:33.17 ID:bQfMgnme
>>657
同意。
というか幸村じゃなきゃ!って力説してんのは
頭の硬い年寄りか脳年齢老人なんだろうな
観なきゃいいのにって辟易してる

675 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:22:49.19 ID:xwDxUtWq
>>3
>>4

大野治長と長宗我部盛親がないけど
大坂の陣では信繁の(内部の)ライバルだし出るはずだよな

676 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:23:20.21 ID:InHP1UTw
>>673
別に官兵衛は人質ってわけじゃないよね?
松寿丸は人質だったけど

677 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:26:16.93 ID:InHP1UTw
>>675
まだキャスト発表されてないみたいだけど出るでしょ?
出なきゃおかしいよね?

678 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:26:56.84 ID:Q6S/AoGC
は? マジで馬鹿だった

679 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:30:39.19 ID:InHP1UTw
誰が

680 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:34:38.86 ID:Q6S/AoGC
>>679
ID:774rd6g/
こいつ
しかも変なスレ立ててるしなにしてんだ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:36:42.48 ID:kHhLeIAq
超大根役者だった
(現在は、単なる大根役者)
雑種(あいのこ)を、戦国末期の日本武将役に
仕立て上げる強引さには、
いささか辟易とするゼッ!!!!!!!!
言うまでも無く「草刈正雄」のことサッ!!!!!!!!!!




分かったナッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

682 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:37:27.59 ID:8oIwbmyc
戦国時代物の大河は最強のキチガイ、菅沼が湧いてからが本番
こんな奴は生ぬるい

683 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:40:48.27 ID:InHP1UTw
菅沼超長文、湧いて欲しくないな。
凄い迷惑。官兵衛のとき困った。
一人で何連投も長文で独占して

684 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 22:53:05.86 ID:bQfMgnme
組!の時のカルタゴみたいな人かしら?

685 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:09:59.54 ID:9j16JcTJ
というか…避難所って、同じ大河板の中に立てるもんなのか
そこが襲われたら同じことでは

686 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:16:19.91 ID:774rd6g/
>>685
官兵衛の時は同じ大河板の黒田如水スレが避難所だった
次スレが立たない時に長文が連投した時に避難したよ
まあ避難所スレなんて必要ない状態が望ましいけどね

687 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:24:32.19 ID:bEEySJgA
>>672
藤原竜也は前半には出ない
信長役の吉田鋼太郎と国交断絶状態にあるから

出るなら大坂五人衆の、信繁の10歳年下の毛利勝永あたりだろう

688 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:27:41.91 ID:rwt71e2M
>>685
したらばとかに立てるもんだと思ってたわ

689 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:34:38.22 ID:I2eRLTnt
>>687
新撰組路線なら毛利
カイジ路線なら長宗我部

個人的には長宗我部で出てほしい

690 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:36:15.05 ID:tjNzfM0y
大阪の陣前に入城する時真田幸村て名乗ると予想

691 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:36:24.45 ID:A6v6Ex6W
大泉洋だけが不安

692 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:37:38.24 ID:774rd6g/
>>688
したらばって初めて聞いた
もし大河板の真田スレが全部荒らされたら
したらばという所に作ってもらいたい
宜しく頼むわ

693 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:43:22.51 ID:FzU2WBgU
>>640
架空なんだよ。
最初は幸村の妹だったが、視聴者から兼続と幸村との年齢差から
初音が妹設定では消防以下ということになってしまい、
兼続とロマンスがあるとかおかしいだろとクレームが来て
しょうがなく姉設定になっただけで、村松殿とは別の姉妹ということ。

694 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:48:47.56 ID:F7+9ZWCO
この数字マジ?ストーカー山本耕史また足引っ張ったのか!テレビに出るなよ

みや ?@vogel0024 3 時間3 時間前
嵐1月3日ドラマ視聴率。
2016年 坊ちゃん(二宮和也)10.4%
2015年 大使閣下の料理人(櫻井翔)11.8%
2014年鍵のかかった部屋SP(大野智)15.9%
2013年ラッキーセブンSP(松本潤)15%
2012年もう誘拐なんてしない(大野智)13.7%

695 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 23:59:32.64 ID:UjFQBEEF
>>630 付けたし

この時、須田満親(上杉 海津城代)は真田昌幸の援軍要請によって海津衆を
松代から矢沢城(矢沢頼幸)に送っています

ルートは松代から真田郷曲尾経由矢沢城
今の松代から県道35号経由矢沢公園

696 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 00:09:44.77 ID:U/O/IE50
>>690
それ別のスレでも話題出たしそういう説も確かにあるけど
もし本当だとしても大坂夏の陣の最中。
なぜかというと大坂入城後でもまだ「信繁」名義の書状を小山田茂誠宛てに送っているという証拠があるので。
信繁→幸村改名説は一次史料がないので、三谷も今のところは描くことはないとか。

697 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 00:26:37.08 ID:fFgPfjTh
有名な真田太平記のような真田幸村に関する小説が存在するのになんでオリジナルなんだ?どうも解せない
しかも歴史物はヒット作がなくて高視聴率取ったことがない三谷なんかに脚本やらせて
大丈夫か?NHK

698 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 00:27:30.08 ID:/fDTTV8X
真田太平記は過去にドラマ化されていますので

699 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 00:35:30.62 ID:nMRXKYXq
>>696
「可観小説」には、夏の陣での「道明寺の戦い」で、信繁が部下に対して、手柄を証明する木片を戦場で渡した話が書いてあって、
そこには信繁の署名と花押が書いてあるとか
「左衛門佐の名乗りは幸村だから、この署名はおかしい」とも書いてあって、却ってその署名が本物っぽいことを示しているような
少なくとも、戦死する2,3日前までは「信繁」だったらしい

ただ、おれとしては最後の方でいいから「幸村」って名乗ってほしいんだよなー
もう「幸村」で慣れちゃってるのと、「信繁」って名前がなんか普通っぽくて、こうやって書きこんででも、どういうわけか気恥かしいというか
こそばゆくなる

700 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:03:22.96 ID:2UDsGxQn
史実はどうあれ、信幸が関ヶ原で父弟と袂を別けたことで昌幸の通字の幸を捨て信之となり
信繁が大坂の陣で幸村を名乗ったという逸話はドラマティックで好きなんだけどな

701 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:14:01.31 ID:arQZ/KQd
昌幸ならむしろ渡瀬恒彦とか塩見三省かなぁ

702 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:20:29.61 ID:e5wgLPS2
芸名真田幸村、本名真田信繁

703 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:24:03.15 ID:ktDxqVWa
番宣関係で三谷幸喜が不気味なくらいに出てこないのはなぜ?
嬉しいんだけど嫌な予感するわ
脚本家途中で名前が変わるオチとかw

704 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:27:10.01 ID:etrmtCy4
信繁が上杉に兵もらって上田城に参戦したとか大河でやったら笑うけどな

705 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:42:10.10 ID:VsnOO/kG
お前も武田の信繁様みたいな弟になれという意味やしな
幸村だと誰やねんってなる

706 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:45:17.11 ID:cCmRku93
人質が牢屋に入れられるって初めて聞いたw
まあ人質って言い方がまずいんだよな
揶揄した言い方であっていわゆる人質ではないから

707 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:53:53.71 ID:UUXgTidE
官兵衛は捕虜だろ。

708 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 01:59:19.89 ID:SM7Om+hj
予告みたけど
堺の見た目、しゃべり方が災いしてまったく猛将にみえない
役者は役にあった人を選んで欲しかったというのが本音

709 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 02:04:56.80 ID:/fDTTV8X
そもそも信繁は猛将キャラじゃないし

710 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 02:10:09.52 ID:7p2FHt71
堺は「信繁はサラリーマン」と言ったらしいな。

711 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 02:25:09.13 ID:BBcj3uGP
大阪の陣の時点で昌幸が生存していたら豊臣と徳川どっちの陣営に入ったんだろうか?
現実的に考えたらどっちに転ぶかわからない関ヶ原と違い
徳川方として参加した方が安全性は上だし
信之に迷惑かけることもないのだが

712 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 02:44:21.30 ID:roZHbh8H
昌幸は家康大嫌いマンじゃん、それに再起の可能性も無い流罪者がに家康につくとかもおこがましいw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 02:46:14.12 ID:etrmtCy4
そもそも参戦させなかっただろうし、しなかったろう

714 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 03:04:30.27 ID:da4BbA46
>>708
その猛将イメージってどこから来てるの?
自分全然猛将のイメージ無いんだけどな
ゲーム?

715 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 03:06:32.78 ID:KTWZkRiB
花のようなる秀頼様を鬼のようなる真田が連れて退きも退いたり鹿児島へ

716 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 03:29:14.23 ID:Yth5Ozxi
堺がイメージじゃないって言ってる層はアイコン見ればわかる

717 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 03:30:50.95 ID:cCmRku93
>>714
戦国無双というゲームで看板キャラになってる
三国無双での趙雲のような扱い

718 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 04:35:39.56 ID:bpmRTzdZ
だいたい予告じゃまだ10代だよ

719 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 05:04:58.35 ID:3xVWYovL
>>704
考証の先生の本ではその可能性もありと書いてる

720 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 05:51:50.02 ID:VsWdDD8x
「勝った!」の確信が勝負を決める。 大将の「一念」が突破口を開く!
徳川が豊臣を滅ぼした「大坂夏の陣」から今年で400年。この合戦は来年、NHK大河ドラマ「真田丸」でも描かれる
約500世帯だった札幌の友が、10日で388世帯という圧倒的な弘教を遂げて、今夏で60年。
「札幌・夏の陣」と語り継がれる戦いは、指揮を執った池田名誉会長の「戦いは、勝ったよ!」の第一声から始まった。
勇気百倍の同志と共に「日本一」を勝ち取り、翌年の「大阪の戦い」に続く広布躍進の突破口を開いた
勝負はつまるところ、将の一念で決まる。
http://mat ome.na ver.jp/odai/2143798720444881801


札幌は創価発祥の地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前ら、札幌・夏の陣から60年記念ドラマ見るのかw恥ずかしい〜wWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

札幌出身・創価大泉洋(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)wwwwwwwwwwww

721 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 05:54:26.33 ID:9t0adiTw
神川の戦いでは矢沢頼康が上杉勢と一緒に参戦したはずだから一緒にいてもおかしくないような
上杉にいた真田勢が前線に借り出されてるのは当然な気が
真田と徳川の争いに上杉が力を貸してるんだから上杉指揮下の真田出向組は不利となれば
使い潰される立場で戦場にいるもんじゃないのか

722 :指原莉乃が好き:2016/01/05(火) 05:57:30.28 ID:sFKljuhn
霧隠才蔵と服部半蔵の忍者対決も描いてくれないと怒るぞ 

723 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 06:32:11.84 ID:Dk1/R4TU
>>672
>>689
木村重成「俺を演じる俳優は正統派イケメン限定な!
     殺人鬼とか借金まみれとか国取りヒャッハーとか勘弁な!!」

724 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 06:55:00.66 ID:yIQyEOGq
>>695

追加の分も避難所スレにコピペしました
矢沢城って知らなかったけど、真田郷に近いですね
国道35号ってたぶん通ったことがないけど、山の中の谷に出来た道って感じ
いつか行ってみたいです

725 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 07:05:22.28 ID:yOhqQc5G
>>694
坊ちゃんの裏番組は科捜研の女スペシャルだったね
スレチだな

726 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 07:11:51.78 ID:yOhqQc5G
今日のNHKのイブニング信州は真田丸
数分で終わったりしてw

727 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 07:16:52.92 ID:d6wJPtv7
いつもみたいに前半のたいしてエピソードがない時代をだらだらやってると、
だれて視聴者が離れるけど大丈夫か?

728 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 07:28:58.28 ID:Drgpq+Fb
大泉とか鈴木京香とか
いつものメンツでさすがにうんざりだな。

729 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 07:46:46.74 ID:Cd90nwSX
ここ見てるとしっかり知識のある人の方に好評ですな
シッタカのうろ覚えの方が、人質が、参戦してない とか
言ってるのか 
基本的な知識量が解離してるから認識が共有出来ないんだな
シッタカでどや顔しないように勉強しよう(自戒)

730 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 07:48:54.49 ID:EFOC8oc4
>>706
蒲生氏郷とか
人質でも初陣で大将首あげて
信長の娘貰ったりしてるからな

731 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:06:56.14 ID:2LXbdXvG
主家への人質は主君の側近くに近侍するのが定番。
そこで主君と生活をともにして、将来は側近になり、やがて一方の大将になっていく。

家康とかもそうだったでしょ。

732 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:27:42.96 ID:VsnOO/kG
武家の人質は将来の将校候補の育成も兼ねていた
当然本来の人質としての役割もあるが

733 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:30:20.77 ID:LOUh5Ifi
>>724
国道35号は佐世保だよ。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:33:54.67 ID:yIQyEOGq
>>733
県道35号が正しいですね
ご指摘ありがとう

735 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:34:30.12 ID:yOhqQc5G
よく見ると>>630は県道35号じゃないかw
>>734の読み間違い^^

736 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:35:34.04 ID:yOhqQc5G
違ったw
>>630じゃなくて >>633

737 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:38:01.12 ID:yOhqQc5G
ごめん。>>695>>724が読み間違い

俺、なにをやってるんだ!

738 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 08:58:46.66 ID:Cd90nwSX
援軍ルート ググったけど、これすごいな!
徳川軍に干渉されずに援軍を送れて 砥石城、矢沢城、上田城に非常に近い

しかし上杉が味方の時は良いが、敵だったら相当怖い地勢
いいこと聞いたわ 

739 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 09:27:07.86 ID:wxvEW+7y
>>710
どっかのインタビューで「どっちかと言うと事務方の人間」みたいな言い方してたよね
そんな人が最後の最後でああいう形で表舞台に出る、それを見てもらいたいって

>>717
無双もそうだしBASARAもうっとおしい位の熱血キャラだなw

740 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 09:37:54.09 ID:xxJWMpH1
赤いから熱血キャラなのかな

741 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 09:50:09.56 ID:/fDTTV8X
講談やその派生形のキャライメージだと猛暑うよりは知将イメージな気がする。

742 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 09:53:21.57 ID:bQpsTCMn
>>738
ブラタモリSPで上田の隣がもう上杉の城で近すぎて堺がビビってたな

743 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 09:54:36.85 ID:pQv6iq/b
番宣始まったね まあ王道の臭いがするが、期待したい あんま詳しくないんで勉強がてら観ることになるだろう
久しぶりにかっこいい草刈が観れるのが楽しみ 

744 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 09:57:39.74 ID:JBuMN7f7
八代将軍吉宗

745 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:11:08.25 ID:BBcj3uGP
>>738
あの番組を役作りに活かすとか堺が言ってたけど
タモリや鶴瓶を秀吉や家康に見立てたのかな?

746 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:25:59.21 ID:da4BbA46
>>741
私もどちらかというと智謀の人だと思ってたからなあ
そんで大大名家じゃなくて小国で家臣引き連れ綱渡りのサバイバル
熱血脳筋なだけじゃ無理

747 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:31:38.80 ID:da4BbA46
>>745
あははw気の合わない2人とそれぞれ上手くやって
なおかつ自分もしっかり楽しんで
最後は2人がやってることは時代が違うだけで似てる
って歩み寄らせるような感じにまとめてたねw
マジレスすると、敵との距離感や祖父や父を慕う領民たち
への感覚とかそういうあたりじゃないかな

748 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:48:35.87 ID:351uN1hh
堺雅人は声が今ひとつだな〜
うちの大爺様(80代)に昔と今の大河の違いを聞いてみたら
今の役者は精神年齢が低いから芝居が上手くても全体的に嘘くさいそうな
まあ本物の戦を経験した世代からすればそうだろうなあ
ちなみに長澤まさみが出るので爺は見るらしいw

749 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:50:42.91 ID:EDJ6R9fO
80代じゃ戦時もウロウロ逃げ回ってただけだろうに、偉そうなジジイだなw

750 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:57:41.93 ID:+QIHKsRO
堺ってむしろいい声じゃね?
発声もきちんとしてるから声も通るしセリフもよく聞き取れる

まあ確かに地声は高いけど演技の時は落ち着いた声も出してるし
戦国武将がみんな恰幅よくて低音の落ち着いた声だったみたいなのは
あくまでイメージ思い込み

751 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:57:58.65 ID:q3bewsh0
>>748
第二次世界大戦の時に10代で特攻隊の生き残りみたいな80代と戦国武将は違うと思うw
1億総玉砕で日本人全滅すら厭わないとして世界中と戦っていた第二次世界大戦と違って
戦国武将は基本的に生き残ることを目的としている
織田信長も徳川家康も格好悪く敵前逃亡したことが何度もある
真田信繁も三谷は「もしかしたら豊臣方が勝つんじゃないか?という夢のある話にしたい」と話しており
別に特攻隊と同じ気分で戦いに臨んだわけじゃないしな

752 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 10:59:48.50 ID:VfF/Rq4u
>>742
>ブラタモリSPで上田の隣がもう上杉の城で近すぎて堺がビビってたな
そのシーンで話題になっていたのは「虚空蔵山砦」で、
時系列からいうと、上杉景勝が虚空蔵山に築いた砦を真田昌幸が攻めて
上杉軍を撃退した合戦が行われた天正11年(1583)1月にはまだ上田城は存在しない。
その時期の真田昌幸の居城は上州の「岩櫃城」。上田城からは50kmくらい離れている。
上田城は、そうした上杉の北信濃への浸出を防ぐために同年の春に築城が開始された。
だから、真田の居城である上田城の目と鼻の先に上杉が浸出して来たんじゃなくて、
上杉が侵入する動きを見せたので、上田に城を築いた。
上田は真田の上州領より肥沃で開けていたので、多分真田としては以前から築城の
機会を狙っていたのだと思うが、上杉が浸出したきたのをいい口実にして、
徳川に対し「上杉の南下をくい止めるには上田に城が必要」と持ちかけて、
築城の許可を取り付けるとのみならず、築城資金まで負担させた。
従って「目の前に築城されて鬱陶しい」と思ったのはむしろ上杉の方。

753 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:01:33.32 ID:1D4vQmRW
冬ならまだ分かるけど仕官断ってまで夏臨むって事はネジ飛んでる部分もある

754 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:05:37.74 ID:uUOfJdu/
今日のおはようにっぽんで撮影風景が流れてた。多分13話のシーン

楽しみしかない

755 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:05:55.26 ID:ltgwQpxY
昔の人に比べたら精神的に若い人が増えて
それが声に現れてるってのはあるかもな
ただ今の演技だけが嘘くさいってのはないわ
むしろ今の演技のが現代劇的な要素も多くなって
声を過剰に張り上げるってのが少なくなった
昔のが舞台演技と同じである種の様式美である意味嘘くさい時代劇発声じゃないか

756 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:06:29.12 ID:uTf+67Sy
信長再婚

【芸能】吉田鋼太郎、銀座ママと“4度目”の結婚 仲人役は藤原竜也 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451938491/

757 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:11:05.14 ID:pfheTAPW
>>752
なるほど おもしろいなー

758 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:18:42.17 ID:9t0adiTw
昌幸は徳川の出した金で建てた城で徳川と戦ったんだよな
どうかしてる人だな

759 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:21:40.43 ID:wxvEW+7y
>>755
今は舞台メインでやってた人はTVドラマ出始めた頃だと、演技が若干浮いてしまうことがあるよね
それが役柄によってはすごく良かったりするんで駄目って訳じゃないけど

760 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:31:40.89 ID:e+2pAcCb
上田に観光客来ますか?

761 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:33:45.89 ID:yIQyEOGq
>>752
上田城のお堀の跡地が野球場になっていて、どうしてこんなに大きな堀が必要だったか?
と話した時だね
すぐ側の山に虚空蔵山城があるのが分かると堺が
「怖いです。あそこに上杉がいるんですよ。怖い怖い」
って言ってたけど自ら進んでそんな場所に上田城を作ったんだね

762 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:51:02.37 ID:qaF1n85T
>>748
1926〜1935年生まれが80代だろ?
終戦時の1945年でも19〜10歳だな


1927年生まれの知合いは1945年8月に
応召し半月もせずに終戦となったらしい

763 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:53:35.60 ID:6jdXEuwD
鋼太郎はまた再婚したのか?

764 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 11:57:35.61 ID:yIQyEOGq
>>745
地形や地層に詳しいタモリさんからは城造りに必要な土木の知識を
りんご農家さんと話す鶴瓶さんからは領民と気さくに話す領主の姿勢を
両大御所からそれぞれ教わったという事かと自分は解釈したよ

765 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:10:02.91 ID:mM+yLlxN
ジャニタレと歌舞伎息子いないとおもったら
いるのか?

766 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:19:37.75 ID:mYlxLwKe
直江兼続の村上って関ジャニ?なら最悪だけど

767 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:20:50.87 ID:boQ44UtV
ガイドブック見てて、矢沢頼綱の格好が大鎧なんだけど、かなり重そうだ。実際も大鎧着用してたっけ

768 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:23:22.54 ID:+fpqa+R9
>>760
多分来るだろ
北陸新幹線の駅があって交通の便いいし

上田にいくと「真田三代 幸隆 昌幸 幸村」と書いたポスターが貼られてて複雑な気分だがw
嫡流は信幸なのに

769 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:25:17.89 ID:pQv6iq/b
>ちなみに長澤まさみが出るので爺は見るらしいw
そうだよな まるで孫ひ孫を愛でる様な清らかな心で視聴するんだよな

770 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:27:38.14 ID:9t0adiTw
>>768
信幸は沼田に行ったからな
松代ならそうだろうけど

771 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:29:14.84 ID:0xVCHXvH
真田幸村が大河ドラマ化した…
ならそろそろ石田三成も大河ドラマ化してもいいと思わない?
むしろなぜしないのかわからないんだけど
実績有り、ドラマ性あり、有名、地元が推してる

772 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:29:24.93 ID:+fpqa+R9
>>767
真田は軍装が古い感じになってるみたい
ドラマの番宣だと昌幸の甲冑は大袖だが当世具足だと袖は小さい
信繁も今朝のおはよう日本の映像では腹巻着てたし
(戦国時代の少し前くらいの主流)
映像見たカンジだと信長陣営は最新鋭の当世具足っぽいな

矢沢の叔父貴の甲冑はさらに古い
あの当時でも骨董品扱いだろう、本来なら

773 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:29:41.47 ID:JnaICIQj
>>768
東京から新幹線で上田まで1時間だって

774 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:30:32.23 ID:0diwWOKs
ずっと上田で無視される松平さん

775 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:31:21.62 ID:3HrJeNRL
真田幸村じゃなくて信繁だろ
ってのは、どこから始まったの?

776 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:34:55.05 ID:VfF/Rq4u
しかし上田城竣工の翌年、徳川は北条との間に、小牧・長久手で秀吉と交戦している最中に
甲斐や駿河にチョッカイを出さないという約束を取り付ける。
北条はその交換条件として「上州沼田を譲れ」と要求。徳川はそれを承諾してしまう。
徳川から「上田に拠点を移したんだから上州沼田は北条に譲れ」と命じられて昌幸はブチギレ!
徳川から離反して、上杉に鞍替えした。虚空蔵山で上杉と激突した2年半後のことである。
真田昌幸は上杉景勝に対し、これから徳川と北条を相手に戦をするので、その交戦中に
背後からチョッカイを出さないでいただきたいとお願いした。
ものすごく虫のいいお願いなんだが、なぜか上杉はその虫のいい依頼を承諾した。
多分、羽柴秀吉から上杉に対して「徳川の邪魔をしろ」と指示があったのだと思われる。
もともと上杉と北条とは謙信の代から仇敵の仲だし、小牧・長久手で徳川に煮え湯を飲まされた秀吉は、
徳川が勢力を広げることを阻止したいという、周辺事情が真田にとっていい方向に働いた。
でも、徳川も北条もそれぞれ真田の10倍以上の国力を有する大国。
太平洋戦争当時の日本とアメリカも10倍の国力差だが、アメリカ×2を相手に戦争するようなもの。
誰の目にも真田にとってはまったく勝ち目のない無謀な戦。
上田には徳川軍が、沼田には北条軍が、二方向から攻撃を受けたが、
上田城を守る真田昌幸と、沼田城を守る昌幸の叔父矢沢頼綱は、両軍を撃退した。
この第一次上田合戦の圧勝によって、それまで無名の武田配下の一武将に過ぎなかった真田が
一躍全国区の大名になった。
徳川軍がここまでメタメタに負けたのは、三方ヶ原依頼のこと。
徳川は、小牧・長久手で羽柴秀吉の大軍向こうに回して優勢な戦を展開して「徳川軍最強!」という
高い評価を得ていた直後だけに、その最強徳川を相手に圧勝した真田は評価を激しく上げた。

777 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:37:38.15 ID:yIQyEOGq
>>766
関ジャニの村上ではないよ
昨年も出てたし、大河ドラマには良く出る俳優さん
無名塾出身らしい

778 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:42:02.24 ID:fp8M++hj
いまだに執拗に雪村呼びする奴って何なのバカなの

779 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:47:42.97 ID:U2kHiFT/
4月からまた過去大河を再放送するんじゃないかな
「天地人」とか屋敷Pの「江」とか

780 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:48:43.96 ID:0xVCHXvH
意味通じるし呼び方なんてどっちでもいいよ

781 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 12:59:59.18 ID:mRLBvdiT
>>779
ありがたい。風林火山希望。真田丸の前日譚の意味合いで

782 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:04:53.68 ID:WLzo1ICw
天地人ではあって欲しくない

783 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:05:04.03 ID:TTSo8j5G
信繁で固定されるらしいなw
どっちでも良いけどw
好きにして・・・

784 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:07:34.05 ID:MrCXT8Zu
>>779
同時代だから、やるならその辺だろうな。密かにじいちゃん活躍の風林火山も期待している。

785 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:09:37.40 ID:MrCXT8Zu
>>728
NHKも偏らないように上手く、推しを入れてるからそこはあんまり気にならない。

786 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:14:20.43 ID:VfF/Rq4u
しかし上田城竣工の翌年、徳川は北条との間に、小牧・長久手で秀吉と交戦している最中に
甲斐や駿河にチョッカイを出さないという約束を取り付ける。
北条はその交換条件として「上州沼田を譲れ」と要求。徳川はそれを承諾してしまう。
徳川から「上田に拠点を移したんだから上州沼田は北条に譲れ」と命じられて昌幸はブチギレ!
徳川から離反して、上杉に鞍替えした。虚空蔵山で上杉と激突した2年半後のことである。
真田昌幸は上杉景勝に対し、これから徳川と北条を相手に戦をするので、その交戦中に
背後からチョッカイを出さないでいただきたいとお願いした。
ものすごく虫のいいお願いなんだが、なぜか上杉はその虫のいい依頼を承諾した。
多分、羽柴秀吉から上杉に対して「徳川の邪魔をしろ」と指示があったのだと思われる。
もともと上杉と北条とは謙信の代から仇敵の仲だし、小牧・長久手で徳川に煮え湯を飲まされた秀吉は、
徳川が勢力を広げることを阻止したいという、周辺事情が真田にとっていい方向に働いた。
でも、徳川も北条もそれぞれ真田の10倍以上の国力を有する大国。
太平洋戦争当時の日本とアメリカも10倍の国力差だが、アメリカ×2を相手に戦争するようなもの。
誰の目にも真田にとってはまったく勝ち目のない無謀な戦。
上田には徳川軍が、沼田には北条軍が、二方向から攻撃を受けたが、
上田城を守る真田昌幸と、沼田城を守る昌幸の叔父矢沢頼綱は、両軍を撃退した。
この第一次上田合戦の圧勝によって、それまで無名の武田配下の一武将に過ぎなかった真田が
一躍全国区の大名になった。
徳川軍がここまでメタメタに負けたのは、三方ヶ原依頼のこと。
徳川は、小牧・長久手で羽柴秀吉の大軍向こうに回して優勢な戦を展開して「徳川軍最強!」という
高い評価を得ていた直後だけに、その最強徳川を相手に圧勝した真田は評価を激しく上げた。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:16:27.04 ID:bpmRTzdZ
>>728
いつものメンツていうけど
どちらも大河は久しぶりじゃないの?
見てる人の大半は三谷組どうこうなんか知らないだろうし

788 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:16:59.96 ID:da4BbA46
>>752
へー敢えて最前線に作られた城ってことかー
真田丸に通じるものがあるような無いような

789 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:17:27.04 ID:da4BbA46
>>758
そこが面白いよ

790 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:18:15.11 ID:da4BbA46
>>755
新劇の発声だよね
あれ独特

791 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:19:50.79 ID:VfF/Rq4u
>>768
嫡流が信之か信繁かは微妙なところ。
真田家は上田と沼田(後には松代と沼田)の2拠点ある。
当主が健在である間は、嫡男が分家して沼田の支配を任されるのが信之以来の通例で、
当主が隠居すると、嫡男が家督を相続して沼田から本家に移ってくる予定ではあるが、
本家の家臣団としては、嫡男が沼田から戻ってくるときには、沼田から側近を
引き連れて戻ってくることになるので、本家の家臣団は閑職に追いやられる可能性がある。
長く沼田に出されてなじみが薄れている嫡男より、本家で部屋住みしていた
次男三男の方が、本家の家臣団としては気心が知れていて安心。
その体制によって、真田家の家督相続は後々ゴタゴタする。
信之の晩年に、信之の孫の間でお家騒動が勃発している。
高野山配流がなかったとしたら、昌幸は信繁に家督を譲って、信之は分家として
独立した可能性も高いと思う。

792 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:21:22.81 ID:da4BbA46
>>775
そもそも幸村って名前の史料は一つもないんでしょ?
むしろ何故幸村って名前がここまで広まったんだって自分は思うけど
江戸時代の講談のせいなんだろうけれど

793 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:25:03.66 ID:O3SOUbHw
上田は真田そばで有名すぎる「刀屋」がますます混むのだろうけど
ふつーにファミレスっぽい某蕎麦屋でも充分に美味しいんだよなー

794 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:26:08.26 ID:MrCXT8Zu
YUKIMURAでもNOBUSHIGEでもどっちでも意味通じるんだし、ネット民がどっち使おうがどうでもE

795 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:29:46.33 ID:yOhqQc5G
どちらでもいいんだが、武田家絡みの話しているときに
信繁って言われると一瞬どっち?ってなるw

796 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:37:29.77 ID:VfF/Rq4u
信繁は幸村かなんてどうでもいい。
当時、諱(いみな)で呼ばれることなんてほとんどなかったんだから。
幼少時は弁丸。若いころは源次郎。長じてからは左衛門佐。死後は大光院。
生きていた当時、付き合いは深くても諱なんて知らない場合も多かった。
今だって、ビジネス上の付き合いだと、苗字と役職は知ってても名前は
知らないことが多いだろ。

797 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:37:44.79 ID:bYcyQ1NR
幸村呼びでも信繁呼びでもどっちでもいいけど
ウザいのは両陣営にいてお互いけなし合ってる奴ら

798 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:40:32.68 ID:TTSo8j5G
跡取りの長男には幸の字をつけて・・・
弟には、つけなかった・・・のほうが
いちおう納得は出来る。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:41:33.10 ID:VYdySgyg
三谷が軍師では本多正信が好きとか
近藤さんが台本から愛を感じると言ってるが、良い役回りなんだろうか

800 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:43:03.48 ID:aXTmvUij
でも漢字テストが苦手な子は
「幸村」の方がいいだろなw

801 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:44:41.48 ID:/fDTTV8X
>>799
正臣は三谷が国盗好きだから読んだという気がするw

802 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:50:31.63 ID:RjFzZjW0
      ___
      i:::::::::::::::::::ヽ
      l/^_,ヽ,_:;;ノ   >>800ヤンキーは漢字得意だから「信繁」派だよな
     从 ・ω・)  

803 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:54:46.82 ID:qAyZcyiE
もうすぐだね

804 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:56:34.59 ID:mM+yLlxN
紅白みたいに事務所の圧力でみたいに井ノ原だの国分だ草薙だ
出てこられたら真田丸が台無しになるとこだった
せっかくの戦国なのに

805 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 13:56:57.97 ID:VfF/Rq4u
>>798
だとすると、犬伏で上田と沼田が決裂した以降は、
上田本家の嫡男は左衛門佐に移っただろうから、幸村と改名した可能性はあるな。
その3ヶ月後には高野山配流になっているので、改名したとしても周知できなかったろうし。

806 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:10:59.15 ID:5cPQhc5a
>>805

>>696>>699
だそうです。

807 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:31:39.22 ID:XiQzOTtG
ただでも道路事情の良くない上田。
観光客が増えると混雑して嫌だなぁ。
たいして観光する様な所ではないと思うんだが…

808 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:36:03.30 ID:pQv6iq/b
まあ徳川の御世に講談にせよ、敵方の武将をヒーロー扱いする訳だから
後難を恐れて架空の人物にするというのはこの時代に良くある手法だよ
人物や時代背景を変えて架空の話にしてしまう 講談や絵草子のキャラが
ホントにいるとか喧々諤々ギロンとか、往時の無学な女子供ですらしなかったろうねw

809 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:48:51.07 ID:/IuM8Y3n
そら
「死ぬ4日前まで信繁という証拠はあるけど、3日前に幸村になった」とか
「信繁と書いてた書状は残っているが、言葉では幸村と言い渡してたのかも」とか
いくらでも言いたい放題だよな
しょせん昔の負けた方の人の話だし。

810 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:51:07.02 ID:aLn//Urr
真田の場合、正式な系図にまで幸村と載ってしまったからな
講談の名前が本物の名前を凌駕するのがよくあることなら
大石内蔵助は大星由良之助に
鄭成功は和藤内になってるだろう

811 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:51:18.53 ID:cZM2EM1S
のちにその手法では大星由良助さんという大スターが

812 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 14:51:42.73 ID:da4BbA46
>>808
歌舞伎なんかでも皆名前変えたり時代ずらしたりしてるしね
でもそれらは皆実は誰のことなのかってちゃんと知られてる。


「幸村」初出っていつどこで誰の作品でだったのか詳しい人教えてくだされ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:01:49.13 ID:pQv6iq/b
>でもそれらは皆実は誰のことなのかってちゃんと知られてる。
なんだよね 江戸時代ってそこは暢気なのかボケてるのか、ちゃんと作品は残っている
これが〇国とか〇ーロッパなら焚書坑儒や禁書で作者も作品も葬られてたろうよ

814 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:03:50.75 ID:nMRXKYXq
>>812
今のところ、寛文12年(1672年)に出版された、「難波戦記」という本に初めて「幸村」が登場とされてるそうな

今書店で「智謀 真田幸村」という本が売ってるね
噂の立川文庫の復刊版だそうな
チラ見したけど、各章のタイトルが「つべこべぬかすと首を引っこ抜くぞ」とかいちいちぶっそうで笑える
弁士の言い回しがそのまま文章になってるようでちょっと読みにくそう

815 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:09:42.37 ID:L4UYDg7o
真田丸のスレって
ちょっと自分でググったらわかるようなこと
人に書かせようとする奴多いなあ・・・

816 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:10:45.36 ID:da4BbA46
>>814
詳しい人いたー!こんなに早くレスが来るとはw
大坂の陣から約60年後か。
当時の関係者が全員没してほとぼり冷めたくらいの時期からって感じかな。
>>813
日本は天災が多いのと関係してる気がする。
誰か何と言おうと後世のためには真実は遺さねばっていう意識が強い気がするよ。
人間の思惑以外のものへの畏敬の念というか。
ちょっと板違いになってきたかな。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:14:53.22 ID:gGCr+kWr
吉田鋼太郎が22歳年下女性と元日婚!出会いから約4カ月のスピード婚

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6186486

818 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:16:06.62 ID:EMruqTSJ
ちなみに高野山蓮華定院に、真田左衛門佐の真筆といわれる住職宛の書状があるけど、
そこの署名は「真左衛」と書かれていた。

819 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:27:37.71 ID:yIQyEOGq
>>816

日本は天災が多いというのは色々と影響を与えていそう
天正13年の大地震の被害が甚大で秀吉は家康と和睦したらしいね
それで家康の領地だった佐久郡に真田昌幸が進行しようとしたとか
昨夜BSTBSでやってたよ

820 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:31:01.83 ID:yOhqQc5G
本屋の真田本コーナーに現代語訳の「上田軍記」があった
買ってみるかな

821 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:37:19.03 ID:gIs0BdA9
>>791 昌幸が流罪になった時点で上田の領主には信之でしょうに
22年も治めてたのに酷いよな

沼田は息子の信吉にまかせてたんだよ 右近さんは反りが合わなくて家出2回くらいしてる

822 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:38:16.14 ID:vn4+IOnZ
このスレは、自分の信じたい仮説だけを取り上げてそれを真実だとしたい奴がおるっぽいからな
否定意見は、その仮説を真実として完全否定とか 都合悪いと無視
さすがにうんざり

823 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:39:30.80 ID:+Ikp0tU8
史実好きにはよくある事じゃね

824 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:41:49.56 ID:pQv6iq/b
史実より自分が好き、歴史詳しい自分大好きなんだろう

825 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:42:15.11 ID:vn4+IOnZ
>>823
このスレは逆だよ
史実より真田信繁が活躍しまくってた妄想に取り憑かれた奴がいる

826 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:46:13.49 ID:nDBpLM5h
大阪に生まれ育って幸村を知らない鶴瓶にあきれた

827 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:53:39.15 ID:yIQyEOGq
>>826
自分も鶴瓶さんにはびっくりしたけど
世の中には幸村が何をした人か?知らない人って案外多いんじゃない?
歴史の教科書には載らない人だし

828 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 15:59:03.53 ID:nDBpLM5h
真田山という地名が残ってるから誰でも知ってると思うぞ

829 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:03:57.73 ID:qaF1n85T
>>826
幸村を知らん振りするんが鶴瓶の芸風じゃん

830 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:06:31.98 ID:EMruqTSJ
>>827
地名に真田の名が残っているとしても、真田山の真田が真田左衛門佐由来だということは知らない人も多いのでは?
道頓堀が成安道頓という人名由来だとか、心斎橋が岡田心斎由来だとか、埋め立てたから梅田だとか、地名の由来など興味がない人も多いよ。

831 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:15:21.52 ID:GC/tcu5l
「幸村ぁっ!」と雑に呼び捨てにする鶴瓶を擁護するつもりはないが
地元にゆかりのある歴史上の人物を知らない地元民というのけっこう多い
小田原駅前にある堂々たる北条早雲像を源頼朝だと思い込んでたオレの友は
生粋の小田原っ子

832 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:20:33.47 ID:XrCipoav
昨日のレスで
黒田官兵衛が有岡城に幽閉されていたのを「人質」と言ってしまった人は流石に勇み足だとおもったけど
だからといって「人質は留学みたいなもの」「好待遇だったんだよ」と言い切ってしまうのもどうかと思ったけどな。
例えば家康は人質時代に雪斎禅師から最高の教育は受けてたけど今川や織田の思惑に振り回されて内心忸怩たるものがあったと思うし。
(もちろんそうではなく家康も好待遇の人質時代で充実した楽しい日々だったという作品があっても構わないけどw)
あと第一次上田に信繁が参戦してたというのもアリバイがあるんだし「平山先生も言ってるんだから文句言うなよな」と
鬼の首を取った様に凄むのも、なんか違う。
そりゃその設定の方が熱いし面白いからドラマ上ではやってもいいとは思ってる方だけど、それは飽くまで説の一つなんだし。
やっぱり信繁も人質時代は何か辛い思いもしたかも知れないし第一次上田も従来説通り参戦できずに悶々としてただけだったのかも知れない。
昨日「避難所」スレ立ててくれた人は風雲急を告げる大坂城に真田丸を築いたくらいの気持ちでやってくれたんだろうし、その意気は買うけど、
異なる意見の人は排除しようっていうのはちょっと改めた方がいいね。

833 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:22:24.37 ID:8jliCBTp
ストーカーで売名男・山本耕史のせいで嵐二宮主演のお正月ドラマ「坊ちゃん」が大コケ10.4%
歴代嵐お正月ドラマでぶっちぎりの最下位

嵐1月3日ドラマ視聴率。
2016年 坊ちゃん(二宮和也)10.4%
2015年 大使閣下の料理人(櫻井翔)11.8%
2014年鍵のかかった部屋SP(大野智)15.9%
2013年ラッキーセブンSP(松本潤)15%
2012年もう誘拐なんてしない(大野智)13.7%

ストーカーで売名男・山本耕史のせいでフジテレビがゴールデン帯の週間視聴率でテレ東に抜かれる

11/24
*5.7% 19:00-20:54 CX* ペケポンプラス「渦中の男・山本耕史が初参戦!熱い熱い結婚と同じくらいに熱い闘い」

映画「びったれ」の宣伝でフジテレビ「ペケポンプラス」に出演した山本耕史が気持ち悪すぎて視聴者に避けられまくり。ペケポンプラスが今年最低の*5.7%。
映画「びったれ」は公開初日の出演者舞台挨拶の回のチケットが売れずに大騒動。

フジ震撼 ゴールデン帯の週間視聴率でテレ東に抜かれる
http://news.livedoor.com/article/detail/10906321/
フジテレビが大変なことになっている。11月23〜29日のゴールデン(19〜22時)の週間視聴率が7.6%を記録。
8.0%だったテレ東に抜かれ、民放5位に転落してしまったのだ。


びったれ!!!初日舞台挨拶のスタート地である幕張が中々埋まらない。空席目立つ会場でのスタートはなんだか可哀想…。
Twitterksb_nakanohito (ksb_nakanohito) - 1日前


ストーカー山本耕史視聴率一覧

日9 ナポレオンの村 最終回 *6.9%
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/09/24/kiji/K20150924011184320.html

おじゃMAP!!SP「香取慎吾が山本耕史の結婚祝いサプライズ企画を用意!」*8.0%
ボクらの時代「山本耕史x香取慎吾x遠藤憲一」前編 *3.7%
ボクらの時代「山本耕史x香取慎吾x遠藤憲一」後編 *2.9%
おじゃMAP!!SP再放送「香取慎吾が山本耕史の結婚祝いサプライズ企画を用意!」 *1.4%
ペケポンプラス「渦中の男・山本耕史が初参戦!熱い熱い結婚と同じくらいに熱い闘い」*5.7%
二宮和也主演!新春ドラマスペシャル・坊っちゃん 10.4%

834 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:23:34.59 ID:8jliCBTp
山本耕史は売名男で寄生虫
堺雅人が半沢の続編をやらないって話してるってバラエティ番組に出演して勝手にペラペラ吹聴する屑男

835 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:26:09.55 ID:d6wJPtv7
大阪人でも戦後世代は幸村の事はあまり知らないかもね
俺達昭和ヒト桁世代ならまず知らない者なんていないよ

836 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:26:36.34 ID:cZM2EM1S
正月に妹一家が来て50ボイス見てた時
妹の旦那(49歳・小学校教師)が「真田幸村?ってどこの人なんですか?福島?」とか言い出してびっくり
甥っ子のほうがゲームとかで詳しかったわ…

837 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:29:17.59 ID:HrACZ8wr
公式がまた地味に更新してるな
Pのインタビューによると三谷でまたやろうと固まったのが2011年だそうだ

838 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:29:19.01 ID:vn4+IOnZ
>>832
あんた人がいいね
避難所という名の自分のコピペメモ帳作っただけにしか見えんけどな

839 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:41:30.78 ID:/fDTTV8X
少なくとも企画立案から5年くらいかけてることになるのか?

840 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:43:46.58 ID:1fYd6YvA
内野家康?楽しみだなw

841 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 16:45:47.27 ID:yIQyEOGq
>>832
昨日、避難所スレを立てたものです
自分の態度も反省すべき点があるのは分かりました、認めます
信繁の人質時代を「留学生」と表現したのは堺雅人氏なので
ドラマはそんな感じで描かれるのでしょう
考証の平山先生が信繁(弁丸)の初陣は第一次上田合戦だったと発言していたので
ドラマの展開もそうなると思います
大河ドラマスレで史実と違うという意見を長々と書かれても困るので
その時に対抗できそうな他の方の書き込みを避難所にコピペしました
ここはドラマのスレであり歴史スレではありませんので
あまり史実に拘る意見を書きすぎるのもどうかと思いますがいかがですか?

842 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:31:23.95 ID:Q1ryIDPb
>>841
概ね同意

843 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:43:31.68 ID:pcVJsDax
まぁな、かと言って違う意見見るや言論封殺は本末転倒になっちゃうから程々に

844 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:46:59.56 ID:pQv6iq/b
大丈夫だよ 歴史に詳しい自分が大好きな人は直ぐ判るからw

845 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:51:09.03 ID:EMruqTSJ
>>832
>だからといって「人質は留学みたいなもの」「好待遇だったんだよ」と言い切ってしまうのもどうかと思ったけどな。
誰も言い切ってなんかいないだろ。むしろ「人質=悲惨」と思い込んでいることを批判しているだけだろ。
内心の忸怩たる思いは、送られた先での対応とは関係ないだろ。
家臣や領民は今川に支配されて苦しんでいるだろうに自分だけ恵まれていていいんだろうかとか、
家臣と引き離されているつらさとかはあるだろうが、そういう内心の忸怩たる思いなら、
留学生にだってあるだろ。
外国で学歴を積んでも帰国して活かせるんだろうかとか、留学に多額の金を使ってるけど実家は苦しいだろうなとか
東大に合格していたら留学なんてしないでいいのにとか、忸怩たる思いはあるかも知れないし、
何も考えないで留学生活を楽しんでいる人もいる。
人質だって、本国では望めないような贅沢な暮らしや、華やかな社交界をエンジョイしている人もいる。
江戸時代に江戸で暮らしていた藩主の子息だって、江戸生活が楽しくて、国許での田舎暮らしを嫌がる連中もいた。
人質にもイロイロあるけど、真田左衛門佐の上杉や大坂での人質生活は悲惨なものではなく、
外の世界で見聞を広めることができ、かつ人質になっていることで真田家の役に立っているわけだから、
「真田丸」の台本としては有意義な人質生活として描くってことだろう。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:53:42.08 ID:LvmnrlID
5年前は「木村さんで企画がある」って言ってたけど。当初はキムタクが有力だったのかも。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:54:26.14 ID:BBcj3uGP
今回仮面ライダーシリーズ出演経験ある出演者って
藤岡弘、と高畑淳子(BLACK RXの敵幹部役)だけ?

848 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:56:26.21 ID:ExyF37Iu
>>847
慚愧さん忘れてる

849 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:57:12.69 ID:xxJWMpH1
企画したのは江がやってた時期か

850 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 17:58:48.81 ID:pQv6iq/b
まあなー キムさん信繁もよかったけど、何かにつけてチョ待てよじゃあな
もちろん堺さんもいい俳優さんだが、脇がもう主役級、大御所を乱発してるからね
面白くならない訳が無い

851 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:00:26.30 ID:LUT35sx0
ドラマの1話も始まってないのに、よー言うなぁ
自分だけの避難所作ったなら、そこで1人で引きこもってりゃいいのに
話がそこまでいって、史実はこうだったっていう奴に対してならわかるけど、まだはじまってもねーのに対抗とかマジキチだろ

852 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:00:54.69 ID:yIQyEOGq
>>842
ありがとう
>>843
自分は運営の人間ではないので言論封殺は出来ませんよ
ここは大河ドラマのスレなのでなるべくドラマに沿った話しをしましょうと
いう提案をしたいだけです
自分は歴史に詳しくないですが詳しい方が史料を元にした見解を書いて下さったので
いざとなったら使おうと思い分かりやすいところにコピペしただけです
見つけたらすぐにコピペしないと埋もれて見つけられなくなるので

853 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:06:46.99 ID:LUT35sx0
うわ・・・ほんとに自分のメモ帳代わりに立てたスレかよ ドン引き

854 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:09:10.74 ID:EDJ6R9fO
たかが2ちゃんのスレにそんなにムキになるなよ

2015だか2016の大河がキムタク主演の「信長燃ゆ」になるっていう噂は流れたことがある
2013年の初め頃

855 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:15:22.70 ID:/fDTTV8X
キムタク主演の何かっていう噂は毎年恒例の東スポネタです

856 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:22:31.08 ID:gIs0BdA9
ここが違うよね
とか言ったりするのが楽しいのに
最初から否定に仕切りとか

857 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:29:32.49 ID:Q1ryIDPb
残ってる事実だけを(これも時代と共に覆されたりするんだけど)ドラマにするべきというのは違うよね

空白の時間を可能性で埋めて面白き話になれば良いのでは

858 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:29:48.71 ID:Bkg8TA+O
信長燃ゆはテレ東でやってたな

859 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:32:32.43 ID:/PphxlXX
変な人がいるなぁ

860 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:34:04.81 ID:bpmRTzdZ
>>855
日9におやじの背中って言う復讐物をキムタクでとかあったわ

861 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:40:11.83 ID:bwaKMXSW
ニコ生で真田丸を詳しく紹介してる奴がいたがスゲー詳しくて勉強なるぞ

徳川軍弱小説とその理由がすごかった

862 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 18:45:54.25 ID:fLugNTku
人質が留学でも別にいいだろうが
見聞を広め他国の故実、風物、組織運営を学ぶ意味もあるんだから
地方の国衆の次男が厚待遇で大大名の近習に為ってあげくには
人材マニアの時の関白に引っ張られて馬廻りに取り立てられて
陰惨で悲惨な人質生活でもしてなきゃ満足しねえのか

ドラマなんだから残された資料、古文書の隙間にある有りうる物語を作って
面白い物が出来ればそれでいいんじゃねえの
知ってるなら文書の提示も大いにしろよ 

863 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 19:07:01.65 ID:OFe+WaaA
ブラタモリよかったなー
何年か前に上田城行ったけどあんなに詳しく堀の回りをみてなかったわ

864 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 19:13:40.71 ID:uuwVhaYL
>>815
ここ数年の傾向じゃね?
大河に限らず色んなドラマスレでggrksと書き込みたくなる
楽しかるべき場所だと思って極力我慢しているが

865 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 19:17:02.33 ID:nMRXKYXq
>>820
へー
おれも見てみようかな
ちなみに上で話題になってた「第1次上田合戦に信繁が参加してた」かどうかについて、
「上田軍記」では、参加して戦ってた、と書いてあるそうな

ちなみに、別の資料もあってその当時の海津城の守将が矢沢薩摩守に、8/29付で
「今度御証人として、御幼若の方越し申され痛み入り存じ候」
という手紙を出しているとか
この「御証人」というのは人質の意味だそうで、つまり、おれの持っている本では、
信繁はこの戦いの間、海津城に人質としてとどめられていたのだろう、と書いてある

信繁といっしょに人質として送られた矢沢三十郎頼幸が、9月の戦いに参加して手柄を立てた
という手紙を上杉景勝が、矢沢薩摩守に送っているそうだけど、このときは信繁の代理として
参陣したとか

866 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 19:28:28.16 ID:EMruqTSJ
>>865
ただし第一次上田合戦では、海津城城代の須田満親が、援軍を率いて上田に出陣している。
その援軍に混じって源次郎も出陣した可能性がある。
源次郎が春日山ではなく海津城に送られたのは、上田への出陣を意識した手配りだという説もある。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 19:48:34.74 ID:CKFFOUPi
>>837
Pのインタビュー、何がショックって松の廊下に注釈つくんだな
時代劇好きとしては驚きだ

さなだめし全問正解はちょっと嬉しいw

868 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 19:56:42.22 ID:W0RuHqKX
録画していた番宣を見ていたのだが、ダメ田十勇士って何?
面白そうだったけどスピンオフみたいにやるのかな?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:05:59.06 ID:WfNhxSka
真田は散々コウモリしてんだから、何を担保に援軍出すか考えりゃ自ずと答えはでるよ
それをわざわざ担保の親族を同じ軍団に組み込んで、送り出すってないと思う 交渉とかも矢沢がやったんだろうしなぁ
まぁ真偽はわからんってことにしといたら面白いんだろうけどね

870 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:15:08.42 ID:utx2ybYY
NHKラジオ第2の8時半からの番組に考証の平山先生が出る

871 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:15:11.26 ID:VfF/Rq4u
>>869
離反を警戒して戦後に人質を取るならわかるが、第一次上田合戦の最中に人質を取る意味はあまりない。
質があろうとなかろうと、真田の命脈は上杉の去就に掛かっているんだから、合戦の最中に人質が逃げ出すはずもない。
合戦の最中に裏切り行為を行ったら、援軍を送らないか、枝城を攻めればいいわけだし。
むしろ、真田との人脈を築く方が得策。

872 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:17:05.53 ID:yIQyEOGq
>>869
真田昌幸は正室山之手殿を海津城に送っていたそうです
信繁(弁丸)が上杉の援軍とともに上田城に帰ることになったため
代わりに山之手殿が海津城に人質として送られたと推察されるそうです

873 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:31:23.09 ID:0CUnbrWE
>>870

真田三代の挑戦〜戦国サバイバルの軌跡を追う
講師:平山 優(大河ドラマ時代考証担当・歴史学者)

来年度大河ドラマ「真田丸」の主人公「真田幸村(源次郎信繁)」は、大坂冬の陣と
夏の陣で豊臣方の主力の武将として奮戦。敵方の大将・徳川家康を窮地に追い込む目覚ましい働きをみせ、
「日本一(ひのもといち)の兵(つわもの)」と呼ばれています。
その雄姿と悲劇的な最後のイメージが重なり、日本史上では有数の人気をほこる「英雄」と言えるかも知れません。
しかし、生涯については謎も多く、関ヶ原の戦いののち九度山に幽閉されるにいたるまでは、ほとんど不明で、
生涯最大の「見せ場」である大坂の冬・夏の陣についても、軍記物などで後世に作られたものがほとんどで、
資料の裏づけは少ないものです。
真田幸綱、昌幸と幸村の真田三代はどのような武将だったのか、その実像を新たに見出し、「英雄」として
潤色される以前の生身の姿を視聴者・読者に提供し、大河ドラマを100倍楽しむ手ほどきとします。
講師は大河ドラマの時代考証を務める、歴史学者の平山優さんです。

1回 真田幸綱と武田氏 再放送 翌火曜日 1/12 10:00〜10:30
http://www.nhk.or.jp/r2bunka/ch02/1601.html

874 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:34:10.80 ID:yIQyEOGq
>>870
ありがとうございます
今聞いています
今日は第一回で、真田幸綱と武田氏ですね

875 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:36:19.32 ID:WfNhxSka
>>871
徳川と完全に敵対リスクより真田の人脈?ちょっと理解できない
上杉は上杉で爆弾抱えてたから、徳川と完全にやりあえる状態になかった
上田城築城に手を出せなかったのも徳川のせい、でも同時に徳川と手を切ったから上田城築城にも手をかした
ちなみに上田城築城にあたって上杉勢を追い払ってる
そんな真田をなーんもなしに許して手を貸す・・・人次第と言っとこうか・・・ 無理があるけどな


>>872
ドラマ視点の話しか許さない人はレスしてこなくていいよ

876 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:39:15.52 ID:ke8EGWG0
よく上田城の戦いを凄いように語るけど徳川軍って20年以上も戦争全くやってない初陣のヒヨコだからな?

877 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:40:55.04 ID:jBIgAR3Q
youtubeでOP曲聴いたがカッコよかった

878 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:41:33.80 ID:lVeX9thu
>>826
本当に大阪じゃ家康憎しで太閤秀吉と幸村人気を二分するのに
秀吉の豊臣を助けようとした幸村を知らんとは
それにしても大河何で去年一昨年出来なかったのか
去年一昨年ならちょうど大坂冬夏の陣から400年で
大阪は大坂の陣400年天下一祭と銘打って大々的に
幸村博やその他イベントを催してたのにそれも終了

本当今年やれる位なら何故去年一昨年に出来なかったのか
NHKは何かやる事なす事ズレてんだよな

879 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:45:21.24 ID:EMruqTSJ
>>875
上田支援に関しては羽柴秀吉が上杉のケツをもってくれていたから、
徳川も上杉とガチで敵対する気はないことは予測がついていだろう。
真田のような大国の狭間の小領主が背腹離反を繰り返すのは戦国の世の習い。
でも、一度武田のような安定した主君に従えば、ちゃんと忠節を尽くしているじゃないか。
関ヶ原でも本家は上杉に義理立てしているし。
人以外に何が信用できるんだ?

880 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:49:22.67 ID:NwmdQ2Z4
>>878
1983年の大阪築城400年に、なぜか滝田栄の「徳川家康」だった。
NHKはホントずれておりと思う。
「徳川家康」は良作だったとは思うけど。
因みに自分は大阪在住ではないけどね。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:51:23.55 ID:WfNhxSka
>>879
担保のお話ですし・・・
武田のころだって、信幸が人質ですよ

882 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:51:36.95 ID:NwmdQ2Z4
>>880
×ずれており ○ずれている

883 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:52:46.88 ID:EMruqTSJ
>>876
>徳川軍って20年以上も戦争全くやってない初陣のヒヨコだからな?
上田合戦の前年(天正12年)に小牧長久手で羽柴秀吉の大軍と渡り合ったのは、
あれは戦じゃないのか?
天正3年に長篠で武田勝頼軍を壊滅させたのは、あれも戦じゃないのか?

884 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:55:06.39 ID:1nSyc5Gc
>>877
どれ?うpして!

885 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:55:16.82 ID:EMruqTSJ
>>881
担保のはなしだからなに?

886 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 20:55:33.22 ID:2axcdV5s
基本はドラマ視点の話をするところじゃなかったのかw

887 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:00:23.48 ID:yIQyEOGq
>>886
そうですよね?自分もそう思います
大河ドラマのスレだからドラマ視点の話をする場所ですよ!
史実の話をしたい人は史実スレに書く方がストレスないでしょう

888 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:00:37.79 ID:FGuF8MwD
>>818
「真好白」というのもあるな。
蓮華定院には「幸村」と署名した添え書きと
必勝祈願の愛刀正宗を奉納した跡があるけど
刀は実物がなく型押しで書状は後世の写しだから改名の証拠にならない。
「難波戦記」以前に「幸村」名が記してあるという北条氏長の「慶元記」も後世の写しでしかない。

889 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:02:24.67 ID:Hpwu9tMQ
剣が峰にて一陽来復/三谷幸喜「真田丸」の心配は小林聡美のチェックがない
◆NHK「真田丸」、脚本家・三谷幸喜、元妻・小林聡美
週刊新潮(2016/01/14), 頁:42

890 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:02:24.97 ID:yIQyEOGq
担保とか人質とか書いている方へ
信繁(弁丸)の代わりに山之手殿が海津城に人質として送られたと
考えられるそうですよ
残念ながら史料は出せませんが平山先生の本に書いてあります

891 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:05:46.44 ID:6jdXEuwD
三谷ちゃんだったら史実よりも真田十勇士とかの架空話しを目一杯膨らませてくるだろうね

892 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:08:40.42 ID:jBIgAR3Q
>>884
うそぴょーん

893 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:10:16.27 ID:xxJWMpH1
十勇士は出ないぞ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:13:59.27 ID:yIQyEOGq
>>891
真田丸公式HPに真田十勇士は出ないと書いてあります
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/faq/q05.html#mainContents

895 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:16:35.34 ID:/fDTTV8X
佐助は出るけど忍者というよりは特殊工作員とか昨今流行のスパイなんだよな

896 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:22:16.91 ID:51inbHWI
おはよう日本のレポ
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2016/01/0105.html

897 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:22:26.26 ID:9t0adiTw
>>792
真田だから幸の字が入ってほしいってのと徳川に祟る村正からじゃなかったかな
徳川に対する不満を娯楽で晴らしたんだろうし

898 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:22:43.79 ID:NwmdQ2Z4
このスレの今のところの史実の書き込みはまだいいですよ。
官兵衛の時の菅沼超長文は本当に困った。長文の連投連投だから。
今年は現れないことを祈る。
因みに下記のレスがその一部。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日曜8時の名無しさん:2014/08/10(日) 21:23:15.07 ID:uB4QJmbp
>>織田家を乗っ取った秀吉と比べて相対的に結束力があるとは

秀吉の配下の兵卒は秀吉の直属や部下が雇った直轄軍。
三鬼清一郎氏によれば、秀吉は陣立書の導入によりそれまでの一揆的秩序・寄り合い所帯の豪族連合的な軍隊を脱却し
日本で最も早く上下関係が確立し、確固たる統制の行き届いた公儀の軍になったとされてる。
現にこれまでとは比較にならないほど、秀吉は文書によって事細かに指示を配下の武将に送ってて
配下の武将もこれに忠実に動いている。
それまでと違って自分の意思に忠実に動かせる手足のような軍勢になったということ。


秀吉は本能寺以前の織田家みたいな与力制の間接統治ではなく軍閥化・軍制改革に取り組んで
直轄支配・直接支配体制に変革させて陣立書によって今までのような一揆的秩序の貫徹する軍隊内部に
命令系統と上下秩序を持ち込む戦争史の画期といえるもので
これを以って中世の軍隊との決別する新たなる公儀的軍隊編成となったとされている。
これにより、特定の戦争を想定し、自己の軍勢を最も効率的に配置し布陣することが徹底されることになる軍事革命である。
これが可能になる条件は徹底した検地を通じて軍役や普請役の統一的賦課基準を確立しなければならない。

899 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:22:56.54 ID:E3HOV7fr
忍者って特殊工作員とかスパイだと思ってたが違うのか

900 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:26:06.16 ID:yIQyEOGq
>>896
ありがとうございます
堺さんが「町工場の工場長の次男坊みたいな話なんです。
自分が表に立つというよりは、お兄さんとか、お父さんとか、
あと早晩仕えていく上杉であるとか、豊臣であるとか、
いろんな会社に出向していくんですけどね。

と言ったみたいだけど、留学生よりは大企業に出向の方が分かりやすいと思った
とにかく悲惨な人質とは違う描かれ方をするみたいだ

901 :指原莉乃が好き:2016/01/05(火) 21:30:00.59 ID:sFKljuhn
>>899忍者は黒装束着て床下から槍をついて武将を殺害する人のことだろ 

902 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:37:35.04 ID:8r+NaZOW
おはよう日本

当たり前と言えば当たり前だけど
堺ぐらい資料読み込んで役作りするタイプでも
監督のプランがすべてなのか
今のところ楽しみの方が大きいけど
いい方向に行くといいな
これ以上壊れたら大河消えてしまう

903 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:38:13.54 ID:5+NhJNE1
平山先生って誰のことだろうって検索したら、平山優先生って人か?
この人が出てた、幸村博で初陣は小田原でてくるわけだけど・・・見解変えたの?

ドラマはじまる前にここまでの展開決まってんですか?
何でドラマはこうだって言い切ってる奴おるの?

904 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:39:06.55 ID:E3HOV7fr
>>901
逆だろ
天井裏から密談を覗いてて「曲者!」と下から武士に槍で突かれる奴のことだろ

905 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:40:08.71 ID:9t0adiTw
資料を読み込むというけど
堺が初主演したアニメの戦闘妖精雪風はたぶん資料の読み込みが足りてなかった
難易度が高いからしょうがないけど

906 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:46:58.79 ID:yIQyEOGq
>>903

896さんが貼ってくれたおはよう日本のレポ を見て下さい
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2016/01/0105.html

多分これが信繁の初陣です
まだ第二次上田合戦は撮影していないと思うので

907 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:47:24.34 ID:p+J6jooz
>>895
どうせなら真田氏ゆかりの姓の海野六郎や望月六郎でやって欲しかった

908 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:56:10.66 ID:vtpTNc33
学研かなんかの伝記漫画で、幸村が家康本陣に突っ込んで1度諦めそうになった時、『??殿裏切り』と徳川兵に囁きまくり、幸村がもう1回突っ込むきっかけを作った佐助が1番好き。
少しは忍者出して欲しいなぁ。

909 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 21:58:38.52 ID:XiQzOTtG
同じ長野県内でも真田一族の事をほとんど知らない奴がいた
一般の認知度はその程度ですよ

910 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:00:59.92 ID:ihZBmjDd
>>894

えっ?
中日新聞によると、佐助で藤井隆がキャスティングされていたけど、始まる前から除外されちゃうの?

911 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:01:31.67 ID:YzBuEPn1
17.7% 江
 ↓ −5.7%DOWN
12.0% 平清盛
 ↓ +2.6%UP
14.6% 八重の桜
 ↓ +1.2%UP
15.8% 軍師官兵衛
 ↓ −3.8%DOWN
12.0% 花燃ゆ

清盛が焼け野原にした大河枠を、
八重の桜と軍師官兵衛が必死の思いで復興してきたのに
花喪湯が再び破壊しつくしたおかげで
真田丸はまたゼロからどころか
マイナスから立て直さないといけないから大変だな

912 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:01:41.77 ID:MrCXT8Zu
テーマソング良いね。長野県代表校とか、松本山雅とかが使っても良さそう。

大河のをご当地代表校が使ってるのは天地人位しか知らないけど・・・

913 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:01:52.32 ID:5+NhJNE1
徳川挑発ってことは神川に出てたってことにするのか

このドラマすげーがっかり路線でいきそうやな
ま、新選組みてりゃわかるか 乙

914 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:04:26.75 ID:NwmdQ2Z4
>>910
藤井隆さん、出ますよ。
佐助は佐助でも十勇士ではない佐助で。>>3

915 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:04:59.82 ID:E3HOV7fr
佐助は最後
大坂の陣で信繁の10人の影武者の一人としてとして敵を惑わすも華々しく散りそう

916 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:05:05.83 ID:EDJ6R9fO
平山先生も知らない奴は静かにしような

917 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:07:11.96 ID:uuwVhaYL
>>867
本当だ、松の廊下に説明がついてるな
日本の年末と言えば「晴れたる青空」と「殿中でござる」が定番だろうに

918 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:07:13.47 ID:J1J8fR4l
>>910
佐助と半蔵は出るけど、超人的な活躍はしない
するのは情報収集とスパイ活動

919 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:07:45.52 ID:yIQyEOGq
>>913
信繁(弁丸)の初陣が第一次上田合戦だと『がっかり路線』
と言われるのですね
それが辛いから、自分はあれこれやってる
ドラマが始まる前からがっかりと言われるなら
放送が始まったらがっかりがっかりでスレが埋まるんだろうね

920 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:10:02.61 ID:NwmdQ2Z4
NHK大河ドラマストーリーより
藤井隆「いわゆる忍者ではないそうです。
    勘がよくて便利な人でしょうか」

921 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:10:24.64 ID:5+NhJNE1
>>919
お前はドラマはじまってないのに、ドラマがこうだからとか言うのやめようなwwww

922 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:11:10.77 ID:yIQyEOGq
>>913
上田軍記には信繁が第一次上田合戦に参戦していたと書いてあります

630 :日曜8時の名無しさん:2016/01/04(月) 19:26:36.85 ID:UjFQBEEF>>607
上田軍記より
信州神川合戰之事

安房守昌幸兼テ謀事ニ三間五間一處ツゝ千鳥掛ヲ結置テ、偖人數二三百ヲ引分テ
嫡子源三郎信幸・二男源次郎信繁ニ相添テ上田ノ城ヨリ三十丁許出張有、
神川ヲ前ニ當テ陣ヲ備ヘ若敵勢川ヲ越テ來ナハ一糶合シテ輕ク引取ヘシ、
左有ハ敵喰付來ルヘシ、其時存分ニ引入候ヘト具ニ謀ヲ密談有テ人數ヲ引分テ
安房守昌幸ハ手廻ノ勢ヲ合テ五百人計ニテ上田ノ城ニ扣ラル、
大門ヲ閉矢倉ニ登甲冑ヲモ帯セラレス津長右衛門ヲ相手ニテ碁ヲ打テコソ居ラレケル

去程ニ信幸・信繁ハ指圖ノ如ク神川ノ此方迄出張有ケルニ、敵勢川ヲ越テ押來
黒坪村ト云處ニ於テ糶合有、敵ヲ追崩シ首數多討捕信幸・信繁勝ニ乗馬ヲ進テ追討ントシ玉フ處ヲ、
板垣修理并ニ來福寺兩人馬ノ口ニスガリ付テ、兼テノ謀ヲハ御忘有ケル哉トテ
馬ノ口ヲ取テ引返シケレハ兩將實ニモトテ輕々ト引取人數ヲ引上ラレケレハ、
案ノ如ク敵勢喰付千鳥掛ヲモ構ハス兩將ヲ討捕ント慕來ル

上田軍記
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1116474

上田合戦時に「信繁は人質になった〜 春日山に居た〜」 って言われるが
実はその時期に信繁が入ったのは松代海津城(城代 須田満親)
まず松代の海津城に入って、第一次上田合戦が終わってから春日山に行った

923 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:11:20.29 ID:7p2FHt71
>>907
佐助とは知名度が違いすぎるから。

924 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:12:26.55 ID:yyH3XG2O
なんだドラマストーリーでは素っ破という名前で忍者出るとか
ネタバレしてくれてたのは嘘だったか

925 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:15:02.51 ID:5+NhJNE1
>>922
小田原も第二次上田合戦の時間軸知っとこうなwww コピペ馬鹿

926 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:15:32.72 ID:yIQyEOGq
>>921
ドラマはまだ始まっていないけどおはよう日本のレポ を見たら分かるよ
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2016/01/0105.html

これ第一次でしょ?もう第二次撮影済みだと思うかい?
それに昨夜BSで平山先生が話していたよ
初陣は第一次上田合戦だって
ドラマでもそうなると予想するのが当然だよ

927 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:16:35.43 ID:h+PgX8w/
>>921
それが一番笑える

928 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:19:22.55 ID:J1J8fR4l
>>924
素っ破だよ

929 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:21:54.23 ID:Tgio6/xE
>>903
新しい資料が出てきたら変わるでしょう
それが学問だよ
だからドラマで一次合戦に出陣してても歴史を改悪してるわけじゃない

ちなみに真田太平記では幸村の方が信幸より初陣早い設定だったけどね、関係ないけど

930 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:22:33.97 ID:yIQyEOGq
ドラマが始まる前に『がっかり路線』と決めつけるのはどうなの?
アンチスレがたくさんあるみたいだからそちらで思う存分がっかりして下さいね

931 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:23:26.61 ID:yyH3XG2O
素っ破と忍者の関係は
信繁と幸村の関係のようなもんか

932 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:27:15.80 ID:5+NhJNE1
>>929
誰も改悪したなんて言ってないし、見解変えたのかなって話しただけなんだがな
そんな早期から名前売れてるなら、もっと資料残ってると思うけどね
昌幸が中心の時代に、出しゃばるのは何か違うと思うんだけどね

933 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:33:31.70 ID:Tgio6/xE
>>932
徳川の大軍勢が攻めてくるのに当主の息子として参陣するのは当然では?

934 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:40:49.93 ID:p+J6jooz
>>923
佐助みたいな創作が知れ渡ってるキャラを出せば
リアリティに欠けて冷める視聴者もいるんだよ

935 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:42:25.72 ID:CxlV7H2p
それがしは 真田家頭領の次男 弁丸でござる
お前のとこの頭領うんこたれ ばーかばーか かかってこーい
こうですね?

936 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:50:05.53 ID:CxlV7H2p
ふざけて書いた後だけど
真田丸でも似たようなことやってたみたいだから、最後までワンパターンに見えちゃいそうだな・・・
学んだってことで回想でもいれるのかな

937 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:53:19.74 ID:yIQyEOGq
>>925

敵は徳川と書いてあるから、必然的に第一次上田合戦か第二次上田合戦だと
推察しただけだよ。小田原攻めを選択肢に入れる必要はない
まさか大坂の陣には見えないよ

938 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:55:35.40 ID:7p2FHt71
>>931
今は忍者と呼ぶけど当時は土地によって乱破(らっぱ)、素破(すっぱ)、草、シノビなどの呼称があった。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 22:58:46.87 ID:BQZc0Fts
テーマソング、バイオリンの曲聴いたけど微妙。
はなもゆはテーマソングだけはよかったなあ。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:02:32.57 ID:aheswDZS
>>922
つか、あんたが史実長文コピペ厨になってどうする

941 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:08:02.58 ID:d6wJPtv7
あんまり徳川を悪役に仕立てると
視聴率は獲れないぞ

942 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:09:00.86 ID:yIQyEOGq
>>940
あ、そっか。今度から
「上田軍記に書いてあるよ」
と書くだけにするよ
ご指摘ありがとう

943 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:11:37.23 ID:MrCXT8Zu
昌幸と信之は、毛利元就と長男隆元に似た感じだな。
権謀に長けた希代の策士と真っ直ぐな息子。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:14:28.41 ID:ktDxqVWa
テーマ曲がいいね
MOZU以来気に入った

945 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:21:41.37 ID:MapjwZ9e
>>926
平山説だと信繁の年齢は3つぐらい若返るはずだけど
このドラマでは従来通り1567年生まれでいくらしいよ
「平山説には絶対服従だから15歳は12歳に改めなければならない」
ではさすがに脚本の恋愛パートとか堺本役では辛いところも出てくるだろうし

946 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:24:36.13 ID:DDVOknro
三谷なら単純に徳川悪者にはしないと思うけどな
嫌らしくは書くだろうけどw
ガイド本見てると面白いやつっぽいし

947 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:25:11.34 ID:MrCXT8Zu
>>944
俺は篤姫以来

948 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:26:14.49 ID:/fDTTV8X
「真田信繁」という役名にするという条件で考証担当は仕事を受けたという話があるけどどうなんだろ
風林火山の時は「軍師」という名称はギリギリ譲歩したといわれてたけど。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:31:15.31 ID:TfEI6lYV
真田の武士毛

950 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:36:24.86 ID:nMRXKYXq
>>948
>「真田信繁」という役名にするという条件で考証担当は仕事を受けたという話があるけどどうなんだろ

その話は知らないけど、そんなことを条件にするとはちょっと思えない
むしろ「信繁」の名で描く、と言われて興味を持ったんじゃないの
これまでとは違うドラマの描き方をする、という意味で

951 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:40:31.45 ID:a1UCUNtt
>>948
それ、丸島先生がツイで否定してたぞ
真田丸歴史ハンドブックの考証担当座談会の冒頭で黒田先生が
「信繁でいくから真田丸に協力することにした部分もある、
もし従来通り幸村でいくなら少し考えたかもしれない」とは言ってるけど

952 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:53:56.95 ID:ktDxqVWa
アップルミュージックの大河ドラマの曲あんまないんだな
八重の桜、平清盛はあるんだけど、篤姫、花燃ゆはないな
川井憲次は一曲もないとか悲しい

953 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:57:01.92 ID:fKiAjDMM
そんなこだわるもんかねぇと毎度思う

954 :日曜8時の名無しさん:2016/01/05(火) 23:59:51.48 ID:MapjwZ9e
>信繁でいくから真田丸に協力することにした部分もある、
>もし従来通り幸村でいくなら少し考えたかもしれない
というのが、

>「真田信繁」という役名にするという条件で考証担当は仕事を受けたという話
に変わっていくのがこの2ちゃんの伝言ゲーム()

955 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:04:45.69 ID:4+PNPmJe
>>864
嘘八百教えられてるのかも知れないのにな

956 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:05:47.43 ID:CiQhG7j1
ソースは2chをまじでやる奴が居座るスレ

957 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:07:21.74 ID:Hf8Jhfqo
三谷は、講談幸村ではなく史実信繁とした理由に「解るところは、史実に忠実に。解らないところは想像を膨らませて書く。」とか言っているけど、
真田信繁なんて、大坂の役の2年弱しか史実が解らないのだろうから、結局は好き勝手に書くってことでしょ?
言葉は使い様というやつ。

958 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:09:19.27 ID:MUqv4VaL
最近はツイッターだな

959 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:09:59.41 ID:4+PNPmJe
>>957
ほとんどの大河ドラマってそうだと思ってたけどなw

960 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:13:48.59 ID:l/o6Nqrr
有名税だな、毎年そんな脚本家に注目してるか?

961 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:16:44.05 ID:rxVY6EJ1
忍者は出ないの?真田といえば真田十勇士も人気で有名だし
出して欲しい。その方が面白くなると思う
佐助がいるなら残り9人はムリでも才蔵くらいは出して
それかくのいちを

962 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:18:59.89 ID:Hf8Jhfqo
>>959
昔の大河は結構真面目にやっていたようですよ。

徳川家康なんて、結構丹念に地元を調査していた記録が残っている。えっ、こんな山奥まで来て調べていたんだとビックリするくらい。
悲しいかな、今見ると違うだろと言いたくなることもありますが、それは当時の歴史研究の水準としては仕方無かったところ。
ただ、丹念に調べていたのは、NHK様ではなく、原作者の山岡さんだけどね。
NHK様の大担当者様は、東京でふんぞり返って居たんでしょう。

立派な原作を使わず、歴史の専門家でもない脚本家を使う粗製大河が最近の流行だから、
誤:ほとんどの大河ドラマ
正:ほとんどの最近の大河ドラマ
でしょう。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:19:56.96 ID:SCxTw1yl
軍師官兵衛みたいに無駄な女の出番削って
武将出せってことにならなきゃいいんだが
特に侍女とか

964 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:20:15.41 ID:nB3Q72Z7
>>957
大坂の陣で幸村と忍者だけが活躍して後は雑魚
なんて事にならなければそれでOK

幸村が趙雲でも構わないから
五虎将軍全部見せ場作ってくれって話だ

965 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:21:31.94 ID:lzSqz1K1
>>957
時代小説だってそうやって書くだろ普通
わかるところだけ忠実に書いたらただの年表じゃねえか

966 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:21:56.66 ID:PRVDZwbM
昔の大河の方が創作多いよね

967 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:23:00.46 ID:PRVDZwbM
徳川家康は原作が超大作長編だからむしろ飛ばし過ぎといわれてたような
それでも家康周りの女性関係なんてかなり創作入ってるよな

968 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:24:21.88 ID:b5UJm18Q
歴史小説も大概だがな
司馬の歴史観こそ史実ってやつ大杉

969 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:29:55.67 ID:Qfx29Mo8
次スレ立ててみます

970 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:39:18.96 ID:Qfx29Mo8
次スレ

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part18
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452007970/

971 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 00:48:55.99 ID:7+RJ3A+O
>>970


972 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 01:04:46.95 ID:fqeIvK5g
>>961
出てくるだろ
昌幸は、便所に篭って諜報員から情報収集するから

973 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 01:37:32.17 ID:rxVY6EJ1
>>972
だといいのですが
えっ便所?言われてみれば密室で声とか洩れにくい
絶好の場所ですね

974 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 01:46:17.34 ID:jFiDA9Fj
>>962
質問
脚本家って >歴史の専門家 であるべきなのか?

自身も調査や考証を重ねて脚本を書く姿勢がもちろん有って欲しいし
歴史好き、歴史愛好であれば好ましいけど
人間ドラマをつむぐ作家であることには変わりないので
「歴史の専門家」像を求めるのはちょっと違うんじゃ?

歴史学者、研究者に「脚本を書け」というのが畑違いなのと同様にね

それと現在でも歴史小説を書く作家の多くは編集の力を借りてはいるけど
資料取集や現地調査等を自分でも努力する人がほとんど
でも実作の場になるとその努力の賜物全てが作品に投影されるわけでも無い
考証や調査の部分の反映に力を入れ過ぎると人間ドラマを描く余白が少なるなるから

で、考証倒れでつまんない作家の代表だったのが「伊東潤」。今は知らんが

975 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 01:47:35.40 ID:DNOq4xOl
>>951 
つうか黒田は北條さえ高評価に書いてもらえればいいと言うだけに思うが。 
あんまりそこらにこだわるようには思えん。 
ついでに平山も勝頼さえ高評価であればタイプだろうね。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 02:38:08.67 ID:wXvDINsA
>>961
きりが歩き巫女になって暗躍する

977 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 02:45:04.40 ID:XJtvaZr3
信繁討ち死にで「完」はさすがにないだろ
戦の途中で死ぬんだし真田が二つに分かれて戦った意味が示せない
さすがに作中で少しはその後に触れると思うけどね

あとは紀行でちょっと言ってヒストリアで補完かな

978 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 03:42:51.18 ID:B+xNIESe
http://www2.nhk.or.jp/school/movie/outline.cgi?das_id=D0005120211_00000
ここ面白い

979 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 03:46:22.45 ID:Aa87ciwd
しね

980 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 05:34:59.87 ID:lyaX8Vuv
>>970
乙です

981 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 05:44:53.57 ID:yFp1dQi+
>>970
乙でした

982 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 05:47:21.85 ID:yFp1dQi+
>>976
それ、あるかもね
大河では時々女性の長距離高速移動が問題視されるけど
歩き巫女なら問題ないし

983 :指原莉乃が好き:2016/01/06(水) 06:11:26.04 ID:xCxLx6T8
真田幸村といえば自分は「徳川三代・葵」のときの田中健がえんじてたのを思い出すのだが、あのときの幸村の言葉はかっこよかった

家康の策略により外堀も内堀も埋められてしまって絶望している豊臣方に対して幸村は「堀なんぞあるから戦に勝てぬのじゃ!堀なんか最初からなかったと思えばいいのじゃ!」

創作であるとは思うが 冬の陣のときも堀の外側で戦っていた幸村だから言いそうではあるし説得力もある

984 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 06:42:15.14 ID:B+xNIESe
歴史秘話ヒストリア「戦国のプリンス天下取りへ〜大坂の陣400年・豊臣秀頼」

2016年1月6日(水) 16時05分〜16時50分

http://tv.yahoo.co.jp/program/11574910/

985 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 07:27:04.06 ID:lyaX8Vuv
>>984
お、ありがとう!真田の名前があれば自動録画が機能してくれるが
これはスル―されてたわ、見逃すとこだったわ

986 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 07:31:23.42 ID:gjjVwsr8
>>967
滝田栄の「徳川家康」は原作が文庫本全26巻だから
単純に計算して1冊2話分として50話分くらい。
それでも削り落とさなければ1年では無理だった。
他の大河では逆に原作を膨らませて脚本を書いたのに。

987 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 08:28:36.67 ID:xYAaAdNR
>>883
上田城の戦いって第二次の方な

小牧長久手の戦いから徳川軍は朝鮮出兵行ってないし20年近く戦争やってないよ

988 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 08:56:17.12 ID:LUnygpY/
>>987
なぜウソを書くの?
第一次上田合戦と第二次上田合戦の間は15年なんだが?
これだけでも、20年というのがウソだというのがバレバレ。
その間には小田原攻めもあり、徳川軍は箱根方面の山中城、鷹之巣城、足柄城の三城を攻略している。
小田原攻めは第二次上田合戦の10年前。
どこから20年なんて数字が出てきたのやら。
また、徳川は唐入りでは戦わずずっと肥前名護屋城に詰めていたが、それは真田も同じ。
真田もずっと肥前名護屋城に詰めていだけ。

989 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 08:57:44.34 ID:CKrgmxqh
>>945
信繁の年齢はどちらでも良いと思うよ
初陣の件は第一次上田合戦だと『がっかり路線』とか言う人がいるからね
放送前でこれだからドラマが始まったらどうなるか?想像するとウンザリするよ
NHKは何か対策を考えた方がいいよ、公式HPのQAに載せるとかさ

990 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:02:38.35 ID:SzG0XsZ7
>>985
ヒストリアは毎週録画しとけよw

991 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:02:47.14 ID:TMniGXeT
>>961
真田忍者として佐助役に藤井隆
徳川方忍者として服部半蔵役に浜谷健司(ハマカーン)が決まっている
どっちも芸人対決

正室・竹林院ががっつり信繁の傍にいる九度山時代は
ヒロインの側室・きりを際立たせるために暗躍設定はあるかもだけど

992 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:05:19.80 ID:b5UJm18Q
出浦とかも忍びだとも言われているね

993 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:13:11.15 ID:LUnygpY/
>>961
佐助以外にも、少なくとも女忍は登場するんじゃないか?
真田太平記にも天地人にも、真田の美人女忍が登場するのが通例になってるし。

994 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:15:57.69 ID:xYAaAdNR
>>988
そんな些細な数字の間違いなら君も間違いね

小牧長久手の戦い1584年
第二次上田城の戦い1600年

徳川軍は16年まともに戦争やっていません。
そして真田もやっていないと指摘しましたが真田家との違いは金で集めた戦闘経験者の軍隊です。
黒田官兵衛が九州で金でかき集めた軍隊で猛威を振るったような構図です。


徳川軍は16年以上も戦闘やっていない初陣ばかりの足軽なので糞弱くて当たり前なんです。

今の感覚だとたかが16年ですが、戦国時代の16年は当時の寿命を考えたら大きいブランクです。

995 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:17:36.08 ID:8rzfYqMP
>>962
>NHK様の大担当者様は、東京でふんぞり返って居たんでしょう。

これはちょっと頂けないですよ
大原誠さんは原作のファンをを唸らせる名ディレクターなのに!
「草燃える」が全話揃ったのも大原さんのお蔭

996 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:21:29.67 ID:TMniGXeT
>>993
真田太平記や天地人は女忍びが主人公の愛人を兼ねていたからな
(天地人は大河化される時に初音との肉体関係をカットしたみたいだが)
だけど真田丸は女忍びではない側室が複数出るし登場必須ではない

997 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:22:22.20 ID:CKrgmxqh
女忍者というか、歩き巫女、ノノウは出そうだね
楽しみだな

998 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:25:57.49 ID:LUnygpY/
>>994
小田原攻めは?

999 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:28:40.41 ID:xYAaAdNR
>>998
小田原城攻めは籠城戦で囲ってるだけで戦闘にそもそもなってないだろw

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/01/06(水) 09:30:01.79 ID:CKrgmxqh
八王子城攻め

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