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2015年大河ドラマ「花燃ゆ」反省会 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/01/08(金) 21:25:21.78 ID:v8ssK1A7
2015年大河ドラマ「花燃ゆ」は、歴代最低視聴率の12.0%を記録しました。
なぜ、このような低視聴率になったかを反省しましょう。

2 :日曜8時の名無しさん:2016/01/08(金) 21:52:15.27 ID:v5QrwvV9
花燃ゆ

3 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 02:23:14.49 ID:owwJadXr
やっぱ、主演の井上真央が低視聴率の一因だろ

4 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 06:34:08.11 ID:J4Ts+qSz
花燃ゆと井上を擁護する者はDVDを全巻購入すること
買わない奴に擁護権はない

http://www.nhk-ep.com/s/products/detail/h20757A1-00-00-h20757A1

5 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 09:33:52.74 ID:Zwn01Fjo
反省するところなんかないだろ
全編糞だから
糞は糞としか言い様がない

6 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 10:57:15.61 ID:U43M60dE
うるさい子孫が自分の先祖と、先祖に都合がいい人物と、
現在の自分に都合がいい人物の先祖以外は活躍させるな、sageろ
という方針で作った宣伝ドラマだから

7 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 17:18:56.62 ID:kPKvQJVg
福井藩主

8 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 18:17:57.29 ID:kNAQIlPC
大江と三善は実朝の頃は政子の側近

9 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 23:13:49.21 ID:z6jGSFUi
まとめ

「杉家のホームドラマ」
吉田松陰(次兄)
=「狂気」を表したかったのだろうが、思想面のプロセスがなかったので、ただの迷惑者の変人扱い。最後は自爆。

杉百合之助(父)
=見せ場は狂う松陰の前に立ちはだかるシーンのみ。史実ではもっと仕事をしたはずだが、ほとんど百姓仕事のみ。

杉亀(母)
=ドラマの思想的バックボーンのはずが、「世話ぁない」のタイミング誤り、全体のバランスも崩した。同じ娘なのに、文はともかく寿への思いやりが皆無

杉民治(長兄)
=目立ったのは最初の切腹未遂と高杉反乱の調停のみ。文とのからみ薄い。山口県権令など仕事するシーンもほしかった。

小田村(楫取)寿(姉)
=小田村入牢時の見舞や群馬での布教活動など活躍の場をほとんど無視。キャラ改変で気の毒な役も、優香の役者としての評価は上がった。

杉亀(兄嫁)
=ゾンビ設定は百歩譲って、癒し系キャラでいいとこあったが空気読めない発言も多々。

杉敏三郎(弟)
=風俗通いや奇兵隊入りして鉄砲打ちは意味あった?明治期に帰参が遅れたのは脚本変更の弊害か?

玉木文之進(叔父)
=松陰の師匠がただの熱血オヤジ扱い。乃木とのからみなど、もっと活躍の場があったはず。

10 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 23:14:27.68 ID:z6jGSFUi
「幕末男子の育て方」
高杉晋作
=比較的描かれてた方だが、松陰の狂気を継ぐには品が良すぎ。文とのつながりのおかげで本妻はDQN設定、妾はモブ。

久坂玄瑞
=史実の英才扱いに拘らず、人間らしく苦悩する姿を描くのも一手だったが、脚本が薄すぎか、それとも演じきれなかったのか?

吉田稔麿
=クレジット的に塾生3の位置づけで、母妹とのかかわりまで描かれたが、本来の志士活動が描かれず存在感が発揮できず。

伊藤博文(利助)
=塾生一番の出世頭がまともに活躍の場も描かれず、最終回で楫取をヨイショする酷い役回り。離婚結婚の話が20年近く後に。脚本家変更で忘れられた?

入江九一
=要潤の無駄遣い。妹との家族ネタのみ。

前原一誠
=参議まで務めた維新の重鎮なのに最後まで悩める青年のキャラ。萩の乱は玉木共々まともに描いてほしかった。

11 :日曜8時の名無しさん:2016/01/09(土) 23:45:06.50 ID:z6jGSFUi
名場面

超能力設定
河原ドン
フリーダム野山獄
医者坊主
高杉の風俗通い
超高速桜田門外
夫を追ってどこでもドア
回想だけの8.18
長州存亡の危機の最中の「大奥」編
奥を何度も抜け出す守り役
初恋の人
戦乱の京都で子探し
超高速明治維新
富永不在の諸隊反乱
「ひとりおる」「カトリさん」「木戸か」
追いはぎ跋扈の群馬
前橋−萩高速移動
二人の夜
「一県令として」
鹿鳴館

12 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 00:32:26.79 ID:FX2MinnZ
文=美和のおしごと

第1話では引っ込み思案の天才少女
2話からはフツーの少女、教育受けてる形跡なし
野山獄には顔パス
松下村塾のスカウト兼おにぎり作り
松蔭の暗殺計画を聞きつけ親に密告
カマボコ、八つ橋、おはぎ、ようかん作り
萩から山口、下関、防府へ高速移動
奇兵隊の飯炊き
椋梨邸発狂事件
久米次郎養育未遂
大奥で上司にも自己主張
藩上役に身内の助命嘆願し入牢も脱獄して会いに
世子の養育係なのに再三の外出
戦乱の京都で子探し(未遂)
なのに大奥で出世街道
秀次郎養育も短期間で返却
群馬に同行、お手伝いさん呼ばわり(本人不服)
唐突に教育者に変身
前橋から萩へ、再三の高速移動
病気の姉を東京に移し義兄と同居
二人の夜騒動もそのまま同居継続
学びの舎作り、唐突に姉との約束と
唐突な久坂LOVEで再婚延期も回りの後押しで・・・
鹿鳴館で鉄道開設交渉に大いに貢献

13 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 00:38:15.32 ID:rRFLFv/c
>>12
何それ、メチャおもろそうやん

14 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 06:40:24.52 ID:gmkUH9Dy
井上真央を始め、役者の責任は一切ないよ

それから、井上真央のアンチは自分の糞みたいな人生をまず反省しろ

15 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 07:33:29.76 ID:GKz7O2lS
性犯罪者の奥田瑛二を起用してる時点でクソ確定

16 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 08:34:29.68 ID:mLdD4lH4
DVD購入で金を貢ごうともせずに信者面するカスなんざ
キモオタストーカーと同レベルのクソザコナメクジ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 08:44:37.39 ID:FX2MinnZ
>>12
前半の蓄積がなかったので群馬編が矛盾だらけになった。
せめてこういう人物設定にしてほしかった。

・松蔭の指導で女にも学問といわれ陰で猛勉強
・松下村塾生の会話を聞いて、世間の時勢にも詳しくなり、塾生とも相通じ合う
・台場作りの実績で藩上層部にコネ、奥入りの唐突感解消
・久坂とはいちいち会いに行かず(1回くらい)手紙のやりとりで愛情交換
→死後もたびたび回想入れて思い出させる
・奥では出しゃばらず、知恵を生かして信頼づくり。陰で志士に情報与えて活動支援
・奥を出て群馬に行くまでは萩で寺子屋などで教えて実績を作る
・姉にも学問好き設定して、群馬でも活動させる

18 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 08:49:10.35 ID:irzeeArs
なんかね、久坂と文が神社でおみくじひいてたら賽銭泥棒扱いされるとか
常識とかけ離れてる部分が大杉。

好き嫌いなおすために種蒔いて、里芋ができたりする。
里芋って種芋から植えるのも知らないらしい。

19 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 09:27:47.09 ID:tIuHXfEY
吉田松陰とかニッポンの未来!のコトを言っていたのに・・・突然!
浮いたよーに「お城の大奥」のおハナシになってしまう。

20 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/10(日) 09:46:00.99 ID:h7a7I8M/

テレビからすさまじい加齢臭が!

21 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 10:13:13.35 ID:gaL+b9DF
>>17
萩時代の文は「難しいことは分からん」「寅兄のいうことは難しいことばっかり」
とお世辞にも勉強ができそうな娘ではなく
ひたすらおにぎり作りや菓子作りに精を出していたのに
群馬編では突然偉大な教育者になって教壇に立ちまくる設定だったからな

22 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 10:18:28.94 ID:9FLTaE6g
>>17
矛盾承知でもとにかく売り出せば誰か食いつく
みたいな、アイドル売り出しのためだけの大河だったな
制作側も文をどういう人物として見せたいかブレまくってた感じ
でも、実際売り出したいのは文自身じゃないからどうでもいいとも思ってるから
キャラも練り込まれていない

23 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 11:50:27.25 ID:dGKNC8vG
福井藩主

24 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/10(日) 12:12:35.72 ID:h7a7I8M/

売り出したいのは加齢臭男だが、まったく売れなかった

禿だし

25 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 21:42:28.65 ID:6hpBkTh4
あさが来たもヒロインはイケメンに惚れられるし
有名人から持ち上げられまくってるけど
本人が殴られたりそしられたりしながらも勉強し、
煤まみれのボロを着て重労働もする超美人だから許される

偉人の妹で妻というだけの普通の女じゃ土台無理だ

26 :日曜8時の名無しさん:2016/01/10(日) 23:23:22.58 ID:t7bQz6ax
永遠に過去のものになったんだなと思うと寂しくなるな

27 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 03:42:08.68 ID:FG33ycNI
やったこと自体を反省する他ない

28 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:21:32.68 ID:k59flzAI
花燃ゆ

29 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:33:58.09 ID:D87tzq1l
花燃ゆ

30 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:55:56.87 ID:YbuWZsdA
私はこのようなドラマではいずれ破綻すると思っていた。
だがそれを言い出せない空気が司令部を支配していた。

31 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:08:17.90 ID:YAByb4ie
>>30
失敗の本質

32 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:30:14.68 ID:XFeUqc8B
山本直純

33 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:28:15.06 ID:jZMtIF4v
だーれのせいでもありゃしない
みんな空気が悪いのさ

34 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:09:53.79 ID:/5VunDKu
花も湯

35 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/13(水) 08:45:38.74 ID:0V6UMbL+

悪いのは井上真央だ!  と言いつつ海外逃亡

36 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:55:57.74 ID:zJeWPSjV
脚本がとにかく酷かった
脇役の俳優はいいセリフをもらえず、出てもセリフが一つか二つなんてザラ
ただ小田村を持ち上げるか横取りされるかとにかく酷かった
脇役で輝いたのは伊勢谷松陰ぐらいじゃないかな
この大河に出て主演も脇もマイナスばかりでいいとこ無しで可哀想

37 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 17:43:31.02 ID:v0JhO48P
福井藩主

38 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 17:48:36.99 ID:G7iqm79q
>>4

もしも、包丁を持った押し売りがやって来て、
「純と愛」のDVDか、「花燃ゆ」のDVDのどっちか買わなきゃ、
お前を殺して俺も死ぬと脅されたら、迷わず、「純と愛」のDVDを選ぶな。

まだ、あの基地外朝ドラのほうがマシ。

39 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 18:48:55.84 ID:MOQKAv/S
入江九一

40 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 20:19:36.51 ID:MOQKAv/S
山本直純

41 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 20:47:45.88 ID:vZ9xsgje
>>38
平清盛と花もゆならどっちとるんだ?

42 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 22:39:38.76 ID:h6lztcGU
安土桃山 真田幸村、黒田如水、細川幽斎、立花宗茂、島津義弘

43 :日曜8時の名無しさん:2016/01/14(木) 11:36:28.98 ID:yxba2i4L
北畠一派は蝦夷対策

44 :日曜8時の名無しさん:2016/01/14(木) 16:28:22.63 ID:FfhEay9S
福井藩主

45 :日曜8時の名無しさん:2016/01/14(木) 18:46:33.50 ID:YSnl2Vxo
桜田門外

46 :日曜8時の名無しさん:2016/01/15(金) 10:12:02.03 ID:r+8MnYje
明治編は手を取り合って維新を成し遂げた

47 :日曜8時の名無しさん:2016/01/15(金) 11:10:48.03 ID:r+8MnYje
国盗り物語 徳川家康  翔ぶが如く 花の乱 葵徳川三代

48 :日曜8時の名無しさん:2016/01/15(金) 12:28:32.69 ID:BjTNvKXS
山本直純

49 :日曜8時の名無しさん:2016/01/15(金) 14:00:17.71 ID:BjTNvKXS
福井藩主

50 :日曜8時の名無しさん:2016/01/15(金) 23:11:23.73 ID:NtZ8QTeQ
毛利勝永こそ英雄

51 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 00:07:56.70 ID:PpLP6qp2
まつじゅん、早くプロポーズしてやれよ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 00:31:20.06 ID:gjFy9fGN
黒田如水

53 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 07:40:53.50 ID:JieqdMQN
もうまともなレスすらつきそうにない。

一言レスに荒らされまくり。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 08:30:37.54 ID:iwVfTu5m
木村重成は誰がやるんだ。

55 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 10:15:56.99 ID:Q3/EiwMM
福井藩主

56 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/16(土) 13:12:17.33 ID:XCgNkhbX

1年間女性虐待ドラマを放送し続けるなんて、NHKは恐ろしい局だった

57 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 16:45:53.02 ID:13IQCe79
頼るべきは己の知恵と勇気

58 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 18:29:25.02 ID:qYpjov6p
松下村塾

59 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 21:35:05.07 ID:79/akMsi
えるたそ〜

60 :日曜8時の名無しさん:2016/01/16(土) 22:15:49.94 ID:13IQCe79
入江九一

61 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 10:53:33.49 ID:FVtIua0a
松蔭の指導で女にも学問といわれ陰で猛勉

62 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 11:29:56.49 ID:g0C7NMve
福井藩主

63 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 11:57:54.45 ID:C8KuK7C4
秀吉しかり、始皇帝しかり、孫権

64 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/17(日) 14:38:18.71 ID:OCJB9l9s


おなにい城主 大沢たかお

65 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 20:56:23.52 ID:iKZ+U27U
杉民治(長兄)

66 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 22:20:26.34 ID:pSivu2yA
再び出演

67 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 23:02:38.04 ID:mH/BQx2h
そう言えば、小林某が自分ならどう描くか考えながら全話視るみたいなこと
ブログで豪語してたと思うけど実行できたのだろうか?

68 :日曜8時の名無しさん:2016/01/17(日) 23:49:38.18 ID:FV/izkbC
実は最終回だけ見逃した
でも全く気にならない俺w

結局松蔭パートでドラマ終わってたな

69 :日曜8時の名無しさん:2016/01/18(月) 10:51:23.92 ID:fGZohrxP
福井藩主

70 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/18(月) 12:34:12.09 ID:sbzscxvp


楫取禿彦「わたしの長州ガーーーーー!」

71 :日曜8時の名無しさん:2016/01/18(月) 12:56:00.62 ID:2xPA9myu
【視聴率】 NHK大河「真田丸」第2話視聴率は20・1%!初回上回り、3年ぶり大台超え [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453080153/

72 :日曜8時の名無しさん:2016/01/18(月) 14:35:14.23 ID:XrEdFdSZ
福井藩主

73 :日曜8時の名無しさん:2016/01/19(火) 10:48:15.81 ID:9hWokbN8
新選組!!土方歳三 最期の一日

74 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/19(火) 23:34:37.90 ID:mmg0IOlI


もう本スレは立たないのか

恐ろしい作品だな

75 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 00:11:22.51 ID:HYh0Ru2k
>>74
本スレはアンチスレに吸収だろ。
内容は同じだから。
考えてみると、糞喪湯は、弱いチームのライトスタンドがレフトスタンドより野次が酷いのと同じ状態だったな。

76 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 14:08:03.99 ID:O2JjlAVg
熱狂的な権力者オッサンファンがごり押しでレギュラーにした足ひっぱった選手を
今でも応援しつつ他の選手が悪かったとわめいているよ

77 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 14:32:31.26 ID:3QDIrenL
糞の次スレなくて草

78 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 14:41:44.02 ID:U9KJ4M7K
OA中はダメなドラマだなと思っていたが、終了して更に真田丸がいきなり視聴率20%叩き出したと聞いたら急に花燃ゆが不憫でいとおしくなってきた(´・ω・`)

79 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 16:42:06.16 ID:O2JjlAVg
最近の大河はごり押ししてくる勢力の被害者意識正当化に利用されてるだけとわかって
大河自体嫌になった
真田丸もみる気にならなくなってしまった

80 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 16:42:17.50 ID:mWJmB3jL
花燃ゆ

81 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 20:46:37.32 ID:+p2tYF6+
このままコピペと一言レスに汚されていくのか。

一言レスって、なんだか清盛のカムロに通じるな。無言の暴力という感じが。

82 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 21:28:36.62 ID:sBbJ9TnP
【ドラマ】大河ドラマ「真田丸」好スタートでNHKホクホク、放送総局長が堺雅人と三谷幸喜を絶賛・2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453288684/

83 :日曜8時の名無しさん:2016/01/20(水) 21:51:55.43 ID:WB/D7/Q0
>>76
違うな
「ベンチがアホやから野球ができへん」
花燃ゆを一言で言うとこれだな

84 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 00:49:25.94 ID:9Vx3/Ky+
>>17
なんでこれができなかったんだ

85 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 13:53:08.18 ID:dosqPKIE
安倍政権のプロパガンダで
長州と小田村と群馬を上げただけの糞みたいなドラマだったな
初回から出ずっぱりの小田村は本当に胸糞が悪かった
文句なしの歴代最低ワースト大河に認定する

86 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 16:14:50.62 ID:d44zYZtZ
花燃ゆ

87 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/21(木) 18:51:00.17 ID:AYM0i7M+

楫取ジョンイル

88 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 18:53:48.02 ID:fKgXPcI/
>>85
群馬と安倍政権の繋がりはなんだよw

でも確かに群馬多すぎ
今年の真田丸も群馬(と長野)
来年の井伊直虎も群馬絡んでるし
思い返せば八重の桜も群馬出身の新島襄の奥さんだ

89 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 19:39:04.05 ID:vu/sUWSH
市民にそっちのけで銅像計画を推進して顰蹙かってる前橋市長がいたろ?
あの市長は山本龍というんだが彼は草津出身なんさ。
で、山本一太も草津出身でお互い盟友と称しているほどの仲。
山本一太経由で安倍の抱える日本会議のパイプラインがあるんだろな。
花燃ゆイベントではW山本をよく見かけてたわ。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 21:19:10.56 ID:IdF7J/PI
みわたそ〜

91 :日曜8時の名無しさん:2016/01/21(木) 22:11:37.59 ID:u8QRjBAB
長州上げなんかなかっただろ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 11:49:27.12 ID:1VbiyMfX
福井藩主

93 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 16:02:23.82 ID:tfsfP0PJ
天目山で土屋

94 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 21:52:53.32 ID:MinaOqUb
覚馬とか槇村とか五代は、活躍したらしいのはわかりましたが
カトリが何をしたのか、わかりませんでした。

95 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 22:45:02.44 ID:Ep9+BFTP
けっきょく
1.金子の遺品のボタンってどうなったの?
2.寿の遺言(美和を後添に)は美和に知らせず?

96 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 22:52:06.90 ID:msAwfHRI
なぜ薩摩や土佐は清貧で志の高い善人ばかりなのに、
長州は意地汚い悪人しかいないの?

97 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 23:50:49.31 ID:33IXlC2M
長州に悪人なんかいたっけな

98 :日曜8時の名無しさん:2016/01/22(金) 23:58:47.03 ID:H+j7a1qg
花燃ゆ

99 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 00:05:19.36 ID:vBU78HsM
八重の桜で「花は咲く」ってテーマがはいってたけど、
それを否定するかのように「花燃ゆ」って、しかもドラマのタイトル名だもんな。

会津と長州は永遠に敵対し続けるんだろう。

100 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 00:19:11.35 ID:m7JhkKne
>>99
会津がネチネチ言ってるだけかと思ったけど、八重と鼻クソみて、長州が一方的にネチネチ言ってるのだと気付いた

101 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 00:23:21.51 ID:twZ7LKyM
福井藩主

102 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 00:37:09.56 ID:u9GQDBwH
「花燃ゆ」は「花の生涯」に対する当てつけだよ

井伊大老が松陰を直に口論してやり込められたあげく
桜田門外の変を雑にすっとばし
とくかく妄想全開で井伊大老を否定してた

103 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 10:47:51.45 ID:4ibe8mcx
新選組!!土方歳三 最期の一日

104 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 10:49:00.14 ID:XzH7w8oU
>>85
そうかね?
長州→どういう思想を持ってるのかよく分からん。頭おかしい暴力集団。
   京都炎上の原因を作ったけど、住民から慕われる謎描写。

小田村→偉人に寄生し業績を片端から奪う。日本のかじ取りをする人物と
    天までヨイショされる気色悪さ。知事時代の醜聞は全て無視。さらに、数十年に
    わたる義妹との不倫。

群馬→ヤクザが跋扈する未開の地の住民を、偉大な知事と妻が啓蒙したことにされる。

105 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 14:54:47.63 ID:d/GvLH74
いちいち要望やらクレームやら
口だしし過ぎる
山口県庁職員や地元関係者。

外部からぎゃあぎゃあ口だしされたら
脚本家だってやる気無くす。





まあ、山口県は滅びるまで腐敗し続けろ!!

106 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 15:26:53.88 ID:TTvELtwG
子孫がうるさいね
役者が子孫のかたと話したーとか
そういうの聞くとうんざりする

107 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 15:59:35.25 ID:Vpnx0UFK
出演したキャストには同情する。特に主演

108 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 16:48:15.81 ID:XzH7w8oU
>>107
井上さんは運が悪かったとしか言えない。
2年前の八重の桜はいろいろ言われたけど、ちゃんと起伏のあるドラマになってる。
結局、ドラマの出来に主人公の性別は無関係で、プロデューサーと脚本家が
まともかどうかに尽きる。

109 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 16:58:37.99 ID:+ztGeQ4x
去年の欠番大河の本スレがまた立ったみたいだが、こっちに統合した方が良いんじゃないか?

110 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 17:15:32.79 ID:v8WS6Qfa
山本直純

111 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/23(土) 17:23:57.90 ID:DdMJCpvo

楫取ジョンイル

112 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/23(土) 17:43:30.37 ID:DdMJCpvo


2017年大河ドラマ「おなにい城主オナ虎」反省会が必要だろ

113 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 18:54:10.00 ID:d/GvLH74
>>97

>>長州に悪人なんかいたっけな


長州に悪人はいない。

なぜなら

長州そのものが極悪だからだ。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 18:58:52.91 ID:OoCEt8eB
ふみたそ〜

115 :日曜8時の名無しさん:2016/01/23(土) 23:02:34.92 ID:yn1I4JHD
>>113
しかし京の民衆は長州を支持していた

116 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 00:37:20.41 ID:qzJgTlSU
籾井が、安倍と日本会議に媚びて
無理矢理作った糞だからだろ

117 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 00:52:24.67 ID:ffK347iE
>>115
その支持も軍資金を出せと脅迫するまでだけどな

118 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 01:53:38.08 ID:ripI7gZz
主演の井上真央も大河主演の器にあらず

119 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 06:25:38.64 ID:2XNAPDKw
昨日の朝ドラで最終回の揶揄とも取れる内容があった

120 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 06:54:53.87 ID:oihWXBhv
>>116
花燃ゆごり押し時まだ籾井は安倍に送りこまれてない
練られてた企画がひっくり返され長州群馬マンセー大河になったのは安倍が八重の桜にケチつけた三月末日から
百田尚樹ら安倍シンパらがNHK会長決める経営委員になると判明した時期を経て
土屋Pが萩で嵐松本潤主演ドラマ撮影してたにも関わらず特に下調べもしてなかった八月頃
九月になって慌てて土屋が脚本家連れて萩市役所に案内させてた
花燃ゆが突貫手抜きで無理矢理作った糞なのは誰もが認める正解

121 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 11:44:39.55 ID:aLsdPxnm
太田道灌

122 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 12:20:27.77 ID:fG9vya+9
>>120
吉田松陰をあんな馬鹿に描かれたら安倍も怒りそうなものだが、お友達と
大河ドラマを1年間私物化できたから満足なのか。

123 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 12:46:44.25 ID:ffK347iE
>>122
安倍にとっては、馬鹿に見えないんだろう

124 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 13:37:18.57 ID:jRRbF3tJ
どう考えても首相がこんな大河見てたとは思えんw

125 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 15:31:23.42 ID:wWLdXtjh
安倍は花燃ゆ上機嫌で見てたんだろ?w

126 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 16:09:30.30 ID:ldbWsCiu
施政方針演説で幕府は開国か攘夷かも決められなかったとか
因果関係ぐちゃぐちゃにしたうえでわざわざ小栗忠順の言葉を引いて叩いてたからよっぽど幕府が憎いんだろう
小栗のあの言葉は福地源一郎の幕府衰亡論に出てくるやつだから実際本人が言ったのかどうかも分からない

127 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 17:01:49.87 ID:SGRQVOiF
高杉晋作

128 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 17:49:24.66 ID:fG9vya+9
>>125
大河で取り上げる人物が自分の一言で変えられるって快感だと思うわ。

129 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 18:53:19.06 ID:6JNqwqvF
典型的な小物だな

130 :日曜8時の名無しさん:2016/01/24(日) 19:38:47.07 ID:88/lGWDx
太田道灌

131 :日曜8時の名無しさん:2016/01/25(月) 01:16:30.98 ID:BkrEjuTA
もし自分の希望で作らせた大河があんなクソ中のクソだったらめっちゃ怒ると思うわ
まぁ首相本人はなんも言ってないだろw

132 :日曜8時の名無しさん:2016/01/25(月) 11:07:41.22 ID:YtYOKzFO
というか安部は八重すら見てないだろwそんな暇あるわけない
NHKが勝手に媚びて勝手に自滅した
長州好きには災難だったな

133 :日曜8時の名無しさん:2016/01/25(月) 18:46:59.38 ID:h4LTVmTV
>>132
というか 安部 ってダレ?w

安倍なら記者集めた場で八重の桜の吉田松陰久坂玄瑞に文句タレて記事にされたけどw
NHKが勝手に媚びて自滅した事にして長州好きに同情集めたい長州ヲタの
長州首相の名前も間違う馬鹿っぷりを改めて披露しただけだなww

134 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 12:30:28.19 ID:cWurTVuU
安倍は八重の久坂が違うだの散々言ってるし
今年の施政方針演説でも幕府がどうだこうだ冒頭で叩いてるくらい
どう見ても官邸の意向です本当にありがとうございました

135 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 15:49:41.71 ID:a3APk+Xt
>>126
開国で舵取りしようとした幕府を攘夷一本槍で足を引っ張った長州
しかも新政府ができると開国に180度転向した長州に
幕府の悪口を言える資格があるのだろうか。安部首相が長州そのもではないけどさ

136 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 16:11:30.56 ID:iWWyr8Dt
歴史の流れから見れば幕府の胸三寸だけで他は言うこときくだけ振り回されるだけの世の中が変わっただけでもいいこと
最近の政治家は勝手なこと言ってはむかしの志士を貶めるようなことばかりやるので
かえって志士が気の毒だがね

137 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/26(火) 17:23:17.65 ID:TSC/x5A8

安部ってエイズ事件で主犯にされて毒殺された学部長じゃないの?

138 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 17:25:24.16 ID:bRXofPz0
今政府のアホ政治家の胸三寸だけで他は言うこときくだけ振り回されるだけの世の中でないとでもw
最近の政治家は国民無視して勝手な言動してるだけでなく税金海外にばら撒いたり汚職したり
裁判からも逃げまくってるからなあw

139 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 17:40:38.39 ID:FQhqSacB
>>68
最終回は
やってもやらなくても意味のない回だった。

140 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 17:41:41.43 ID:FQhqSacB
>>79
おぬし、人生損ばかりしているぞ。
真田丸を見ることから変えてみよう。

141 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 17:44:47.48 ID:zlUlTdlR
>>136
明治政府は薩長の胸先三寸で動いてたけどな
しかも、途中から薩摩も抜けて長州ばかりになった

142 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 17:47:35.77 ID:mbSs85Gk
タイトルバックで、竹林の中をテレビのモニターがたくさん並んだあれ、いちばん意味不明だった。
結局、12ヶ月通して、
何をテーマにしていいか分からないドラマだから、なんでもテーマにしてタイトルバックを作ってくたさい、
と発注したのかな。

143 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 18:14:47.30 ID:bRXofPz0
一番意味不明なのはw

144 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 19:17:07.92 ID:iWWyr8Dt
>>141
300年以上続けるための政府ではないからね

145 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 19:58:43.84 ID:zlUlTdlR
>>144
はあ?意味不明なんだけど
21世紀にもなって維新150周年も長州の首相で!とか言ってる方もおかしいわ

146 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 21:20:31.35 ID:z0+KAp2E
有り難く存じ奉り候

147 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 21:29:46.70 ID:z0+KAp2E
山本直純

148 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 21:31:54.14 ID:VR+0NgJd
鮒燃ゆ

149 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 22:44:57.68 ID:AaD9F4QL
一言レス、気味悪いよ。
過疎スレのage目的と思ってたが、そのわりに人気スレにも書いてるし、意図がわからない。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/01/26(火) 23:28:52.91 ID:LvrfeqMF
会津大河を目の敵にして作ったんだろうけどあんな手前勝手な歴史解釈で人気出るわけないよ
人気出るどころか拒絶反応が凄まじくて通年大河を崩壊の危機に陥れてしまったけど

151 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 00:26:31.26 ID:8uvG8Vvt
>>149
精神が壊れてるんだろう
そっとしておいてあげやう

152 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 07:58:54.12 ID:Njc7sYhv
八重の桜が意外にクズではなかったと再評価させる力になった、それが花燃ゆ

153 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:42:43.25 ID:lk0mn+WF
まさか大河が時の政権のプロパガンダに成り下がるとはな
中国笑えんなもう

154 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:21:21.64 ID:MU73ZDK/
これプロパガンダだったのか?
まあソ連が元気良かったころの社会主義国のドラマってこんな感じだったのかなーとも。
革命賛歌、労農賛歌なとことか。

155 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:25:59.38 ID:sWAqby47
黒田如水

156 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:30:00.01 ID:Njc7sYhv
>>153
山口県など、つまらん!
と視聴者に思わせてくださいました。

157 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:16:30.23 ID:mnS5C0Fg
おんな太閤記

158 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 05:54:50.36 ID:ciU/CduL
水戸肛門マン遊記

159 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 07:15:24.06 ID:zPIKwTpe
昨日の朝ドラ「あさが来た」では、
主人公が伊藤博文首相に会ったという話をしていたので、
まさに「花燃ゆ」最終回の劇団ひとりの姿と口調を想像した。

160 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:13:21.86 ID:ThHsqzsp
あさでは、「伊藤さんに渋沢栄一さんに相談したらええと言われましたんや。」
「伊藤さんってひょっとして総理大臣の?」「そうどす」
とあっさり会話が面白かった。

渋沢が三宅なんで、さしずめ伊藤は小倉ではw

161 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:54:22.49 ID:+f+eURpi
本人は出ないのか。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:36:46.95 ID:aJ0oB0Ps
福井藩主

163 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:32:10.69 ID:cYYVX5gp
井上真央ちゃん
朝ドラヒロイン、紅白司会、大河ドラマヒロインとグランドスラムを達成して大物女優の出世街道まっしぐらだったのにね(´・ω・`)

164 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:52:12.93 ID:tOJTSmlR
元々創価の力でのゴリ押しで人気も無く美貌も無くスタイルも性格も悪いんだから当然の結果
国民の受信料散々搾取したんだから
受信料返せ創価ブサイクとバッシングされたくなかったらこれ以上出しゃばらない事だな

165 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/01/28(木) 16:40:11.72 ID:rbW4JE/T

悪徳官僚「楫取禿彦」の風よけにされたのはちょっと不憫

166 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 21:39:44.12 ID:99am+XCO
井上真央は実力派美人女優だよ

167 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 21:43:36.75 ID:YZ7IRgeS
杉民治

168 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 22:08:13.00 ID:lNGDbRiS
コピペと一言レスがスレを腐らせていく。

169 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 23:52:21.17 ID:YZ7IRgeS
太田道灌

170 :日曜8時の名無しさん:2016/01/29(金) 02:05:16.06 ID:yU/oxKJa
織田家家臣;1522?〜1583

171 :日曜8時の名無しさん:2016/01/29(金) 13:16:41.82 ID:KdcsblzV
太田道灌

172 :日曜8時の名無しさん:2016/01/29(金) 13:31:21.50 ID:KdcsblzV
太田道灌

173 :日曜8時の名無しさん:2016/01/29(金) 21:48:32.01 ID:+c1npMh0
花燃ゆ

174 :日曜8時の名無しさん:2016/01/31(日) 20:37:56.16 ID:g6xaK8rw
杉民治(長兄)

175 :日曜8時の名無しさん:2016/02/01(月) 14:05:28.74 ID:g6RatjCY
>>166
あらら
こんなところまで来ちゃったいつもの糞ヲタ

雌ブルドックと3回唱えてごらん

176 :日曜8時の名無しさん:2016/02/01(月) 22:01:27.99 ID:HY5sNK1g
>>175
ジャニヲタおばさんは自分の嫌がらせ人生を反省すべき

177 :日曜8時の名無しさん:2016/02/04(木) 02:41:49.29 ID:KkMHSfVy
清原逮捕されたけど奥田瑛二が真田丸に出ないのは芋づる式逮捕を恐れて。

178 :日曜8時の名無しさん:2016/02/04(木) 06:37:53.11 ID:2mZpi183
>>177
花燃ゆ主力メンバー

179 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/02/04(木) 11:00:14.38 ID:WbB3Udr+

土屋Pの処刑

180 :日曜8時の名無しさん:2016/02/04(木) 12:46:44.76 ID:kSon/lxA
山本直純

181 :日曜8時の名無しさん:2016/02/04(木) 17:10:31.62 ID:JcsilE/Q
これで当分幕末大河は作られないな(´・ω・`)

182 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/02/04(木) 18:26:15.30 ID:WbB3Udr+

楫取禿彦は復活する

必ずな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/02/05(金) 23:22:17.82 ID:S8Djr/0L
大河主演するとTVCMが増えるのが普通だったが、
これだけは逆だったな。井上のCM見ない。
篤姫の直後にやった不毛地帯の提供3社のCMに宮崎あおいが同時に
出ていて、本編の女優より目立っていた。

184 :日曜8時の名無しさん:2016/02/05(金) 23:33:09.94 ID:SiRR7UWS
>>176
雌ブロドック晒しあげ!

185 :日曜8時の名無しさん:2016/02/06(土) 06:41:30.96 ID:CX+Rx+CB
井上は元々CMは少ない
CMタレントじゃないからな
大手芸能事務所のように広告代理店とのズブズブはないんだろう

186 :日曜8時の名無しさん:2016/02/06(土) 07:19:53.35 ID:EXfJ5o2d
好感度が無い性格も悪いドS公言創価井上真央
顔もスタイルも悪いからCMが少ない
なのに大河主役やったからとギャラは釣り上げ
CMが次々無くなって当然

187 :日曜8時の名無しさん:2016/02/06(土) 21:44:29.93 ID:3pAalJWj
>>163
その言い方なら、18年前に石田ひかりが全部やってるな

188 :日曜8時の名無しさん:2016/02/07(日) 01:04:22.69 ID:WRPpEl2k
太田道灌

189 :日曜8時の名無しさん:2016/02/08(月) 07:18:34.41 ID:KK2Q7ie3
井上真央はCMタレントじゃないから、元々CMは少ないよ
広告代理店とズブズブの大手芸能事務所じゃないからね

それから井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ

190 :日曜8時の名無しさん:2016/02/08(月) 07:51:04.91 ID:DXDvJ1Wu
真田丸視聴率急落(・∀・)ニヤニヤ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/02/08(月) 10:59:50.97 ID:VbvZ4VJx
花燃ゆヲタは真田丸アンチだとよく分かるよな
きっと津波luckyと日本の不幸喜んだ民族と同じメンタリティなんだろう

192 :日曜8時の名無しさん:2016/02/08(月) 11:17:41.59 ID:KK2Q7ie3
八重ヲタだか綾瀬ヲタだか会津ヲタだかが、浜通りの原発のことなんか関係ないとか言ってたのは知ってる

193 :日曜8時の名無しさん:2016/02/08(月) 13:20:31.26 ID:wk6gYqLX
八重綾瀬会津アンチ花燃ゆ井上真央長州ヲタが、浜通りの原発のことなんか関係ないとか言ってるのはわかった

194 :日曜8時の名無しさん:2016/02/08(月) 18:01:15.63 ID:EZYoBqqA
>>190
視聴率なんか関係ない
面白いものは面白く、つまらないものはつまらないだけ

195 :日曜8時の名無しさん:2016/02/09(火) 18:19:54.71 ID:7wvhBcdR
三谷のドラマなんか見たくない!
花燃ゆを小山内美那子先生の脚本で見たい!

196 :日曜8時の名無しさん:2016/02/10(水) 18:40:41.11 ID:KiF+OZpr
福井藩主

197 :日曜8時の名無しさん:2016/02/10(水) 23:59:26.57 ID:Nbph6LZH
これで長州大河が潰されたのがほんとうに残念だ
恨めしい

198 :日曜8時の名無しさん:2016/02/11(木) 04:04:14.81 ID:pEa5Sx+h
山口は大河利権何度も得てウハウハなんだからこれ以上欲張るな
長州ヲタで金集めて山口ローカルで流せ
金出したくないなら花神でも繰り返し見とけ

199 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 00:32:32.41 ID:r7SaUHjY
頼るべきは己の知恵と勇気

200 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 10:41:32.48 ID:r7CVqw6U
やっぱり鮒に大河主演は荷が重かったな

201 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 10:44:30.63 ID:FI6FkagP
>>182
今度は朝ドラとか狙ってそう
突然登場して「待たせたな」とか口走りそう

202 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 12:25:34.80 ID:ssCIc2VJ
花燃ゆの内容と視聴率に役者の責任は一切ないよ

203 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 14:59:36.67 ID:EfrrmOAH
井上真央本人は自分の責任だと言い切っているよ


井上真央 低視聴率は「私の力不足」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/04/20/0007939420.shtml

「主演である以上、私の力不足であるとしか言えない」

204 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 15:01:16.51 ID:jXQiVDRy
民主党と一緒で
支持率低下→自民との対決姿勢強化→新保守として期待していた支持者が離れ更に低下→個人情報やTPPに飛びつき騒ぐ、旧社会党に先祖返りしコア支持者も呆れる

205 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 15:30:01.35 ID:mhPIPGtT
政治家と一緒 だな
どれだけ不祥事議員出してんだよ

206 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 17:44:35.37 ID:ns8PQLtS
優香はNHKドラマの仕事をすぐにもらえたね。
真央たむは民放含めて当分ドラマのオファーはないかもね(´・ω・`)

207 :日曜8時の名無しさん:2016/02/12(金) 20:05:45.84 ID:zNyDl7Ag
大河後の初仕事が舞台のチョイ役らしいけど
大河主演から一気にチョイ役に落ちるのって
井上真央ちゃんが史上初?

208 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 06:56:53.88 ID:yLf25p5z
あの夏菜でさえ民放ドラマに出演したのに・・・(´・ω・`)

209 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 15:28:42.03 ID:SbUupYab
全作品主演で全作品ヒットさせないとボロクソに叩かれる井上真央
力ある者の宿命かな

210 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 15:50:36.46 ID:3HBykge7
>>209
井上本人は力なんか無いと言ってるからそんな宿命はないよ

井上真央 低視聴率は「私の力不足」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/04/20/0007939420.shtml

「主演である以上、私の力不足であるとしか言えない」

211 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 15:54:19.34 ID:SbUupYab
>>209
自分の力は自分では気づかないこともあるよ、おばさん

212 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 16:04:00.95 ID:JgIcwPeN
全作品主演で全作品ヒットとどころかヒットが一本もないじゃん
ジャニーズに助けてもらったのを除くと

213 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 16:13:29.82 ID:SbUupYab
数あるヒット作品の中では、おひさまが一番いいな
戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切ったおひさま

214 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 18:13:14.56 ID:JgIcwPeN
こんな凡庸な数字でヒットと言われてもなあ
仮にヒットだとしたらほとんどの朝ドラはヒットということになるし
井上の力なんかヒットにはまったく関係ないことになるよなあ

ゲゲゲの女房 18.6%
てっぱん 17.2%
おひさん 18.8%
カーネーション 19.1%
梅ちゃん先生 20.7%
純と愛 17.1%
あまちゃん 20.6%
ごちそうさん 22.4%
花子とアン 22.6%
マッサン 21.1%
まれ 19.4%
(ビデオリサーチ調べ(関東)の平均視聴率)

215 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 19:10:22.53 ID:SbUupYab
>>214
ゲゲゲやカーネーションは凡庸な数字なのかな

216 :日曜8時の名無しさん:2016/02/13(土) 21:01:56.33 ID:OYxkv8HX
数字の並びを見て自分で判断できないほど馬鹿なのかw

217 :日曜8時の名無しさん:2016/02/14(日) 00:28:19.30 ID:c1VdIoV+
>>215
>>214に出ているのはみんなヒットだよ
だから井上の力なんかヒットにはまったく関係ないよ

218 :日曜8時の名無しさん:2016/02/14(日) 04:57:12.37 ID:dFgxnUPC
高橋英樹と松坂慶子が「あさが来た」に出演するのは花燃ゆに出したことへのお詫びか?

219 :日曜8時の名無しさん:2016/02/14(日) 11:06:35.23 ID:gQsp2XIk
>>218
井上の尻拭いをさせられるBKが哀れだ

220 :日曜8時の名無しさん:2016/02/14(日) 11:47:09.16 ID:dFgxnUPC
三田佳子と江森徹にもお詫びのオファーがあるのだろうな。
長塚京三は篤姫と文の父親を演じたことで評価が高まったことだろう。

221 :日曜8時の名無しさん:2016/02/14(日) 14:50:07.05 ID:VapfKGBT
>>213
でも汚悲惨も企画や脚本や演出が良かっただけで井上の功績は一切ないんでしょ?

222 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:34:40.93 ID:bqzrVS5k
朝ドラ最高視聴率ランキング (2010年春NHK総合8:00-15に放送時間変更以降)

1位 ごちそうさん 27.3%
2位 あさが来た 27.2% ← さすが、国民的大女優の宮崎あおい!
3位 あまちゃん 27.0%
4位 花子とアン 25.9%
5位 カーネーション 25.0%
〃位 マッサン 25.0%
7位 梅ちゃん先生 24.9%
8位 ゲゲゲの女房 23.6%
〃位 てっぱん 23.6%
10位 まれ 22.7%
11位 おひさま 22.6% ←さすが、国民敵大根女優の井上真央!
12位 純と愛 20.2%

223 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:35:20.73 ID:bqzrVS5k
〜身の程知らずで嫉妬深い井上真央の醜態〜

井上真央:明治大学の同窓だが、いきなり人気の出た北川を子役上がりの井上が気に入らず、在学中すれ違っても無視状態だった
・・・
ちなみに井上真央さんは北川さんの他に宮崎あおいさんが共演NGなんだとか。
理由は同世代で大河女優の宮崎さんにライバル心、同じマンションに住んでいるのに互いに無視、だとか。
そういう理由なら、今後綾瀬はるかさんも共演NGになりそうです。
http://www.imashun-navi.com/article/314335174.html

224 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:35:45.94 ID:bqzrVS5k
「花燃ゆ」クランクアップ!嫉妬の塊・井上真央「他の女優みたいに私もお姫をやりたかったのに」

花燃ゆは大河らしからぬ、主人公は何かを成し遂げた偉人ではなく普通の人でした。
私もきらびやかな姫をやってみたいなと思ったんですが・・・
http://www.tvlife.jp/2015/10/16/48177

225 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:36:10.31 ID:bqzrVS5k
義経の石原を見て
井上「うぅ、ぐぐっ(≧Д≦)」→嫉妬のあまり発狂w

篤姫の宮崎&堀北を見て
井上「うぅ、ぐぐっ(≧Д≦)」→嫉妬のあまりまた発狂w

清盛の深田を見て
井上「うぅ、ぐぐっ(≧Д≦)」→嫉妬のあまりまたまた発狂w

八重の綾瀬を見て
井上「うぅ、ぐぐっ(≧Д≦)」→嫉妬でついに爆発→ブス専土屋に枕営業

226 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:36:45.37 ID:bqzrVS5k
そもそも、井上真央如き大根ブスが、岩下志麻や大原麗子ら美人大女優と肩を並べようと、我が儘を言って大河の主演女優をする事自体が大間違い!

「慶應に行きたーい」 → 馬鹿だから不合格(立教も不合格) → AOでようやく明治に合格 → キャンパス内で北川景子に公開処刑w

「お姫様やりたーい」 → あんみつ姫 → 宮崎あおい・堀北真希の篤姫に完敗w

「次は大河で主役したーい」 → 花喪ゆ → 無名のブス役で本人は事務所に文句タラタラ → ドラマは案の定、大失敗w

227 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:37:21.82 ID:bqzrVS5k
大河に出演した主な若手女優
日本アカデミー賞+ブルーリボン賞の受賞回数

1位 長澤まさみ 6回(2回)
2位 宮崎あおい 4回( - )←ブルーリボンゼロの無冠の帝王
3位 石原さとみ 3回(1回)
〃 深田恭子 3回(1回)
〃 堀北真希 3回(1回)
6位 綾瀬はるか 2回(1回)
7位 井上真央 2回( - )←ブルーリボンゼロのただの大根
8位 上野樹里 1回( - )←ブルーリボンゼロのただの大根

228 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:37:58.52 ID:bqzrVS5k
勝ち組女優
宮崎あおい…あさ来たで再ブレイク、今や不動の名女優
綾瀬はるか…好感度No.1女優、今や国民的大女優
北川景子…美人の代名詞、セレブ婚で名家の仲間入り
長澤まさみ…ブルーリボン、日アカ等、数々の賞を授賞
堀北真希…老若男女から愛される女優、結婚して日本中が祝福

負け組女優
井上真央…演技力も容姿も三流以下だが、他の女優に嫉妬する勘違い、別名疫病神

229 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 08:38:45.55 ID:bqzrVS5k
自分のキャリアアップの事しか考えない井上真央
エンターテイナーとして最低最悪の腐り切った性根を露見したコメント

「こんなに自分自身が成長できた作品はない。宝物になった」
→大河は完走すれば、箔が付くとエゴ丸出し

「私もきらびやかな姫をやってみたいなと思ったんですが」
→身の程知らずにも、宮崎あおい、堀北真希に嫉妬

「いろんな人から評価されるよりも、悩んで戦って励まし合う中で得た絆やもらった言葉などの方が、そっちの方がはるかに自分にとっての喜びだったり、宝物になったと思います」
→視聴者の厳しい意見が多数あっても完全無視

「たとえ視聴率が振るわなくて苦労しても、この経験は必ず自分の肥やしになると思った」
→視聴率が悪くても関係なしと開き直り、自分さえ良ければ良いと自己中

230 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 09:13:52.04 ID:Fvqo353m
またジャニヲタおばさんの嫉妬か

231 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 09:51:57.41 ID:dqYiRVY/
また架空のジャニヲタおばさんが見える糖質井上真央ヲタの嫉妬から来る幻覚か
性格悪い嫌われモノ井上真央の都合悪い事実晒されてジャニヲタおばさんだと決めつけるという事は
自ら井上真央がジャニの誰かとデキてると認めてる事になるのも分からないマヌケw

232 :日曜8時の名無しさん:2016/02/16(火) 11:27:06.15 ID:iQoybJNv
ドラマのオファーゼロ、嵐・松本潤との“破局勧告”も……井上真央が苦しむ「大コケ女優」のレッテル
http://news.livedoor.com/article/detail/11172160/

井上真央の「女優生命」と「結婚」が大ピンチだ。

 井上といえば、昨年主演したNHK大河ドラマ『花燃ゆ』が終わり、交際がウワサされている嵐・松本潤との結婚は秒読み段階と言われてきた。

 昨年9月には、女性週刊誌のインタビューで結婚と女優の両立について聞かれると、「もし好きな人から『辞めてくれ』と言われたら辞めます」と発言。
寿引退も辞さない覚悟を見せていただけに、「1月9日の井上の誕生日がXデー」「2月に挙式をすることで関係者に挨拶済み」といった報道も飛び交ったものだった。ところが……。

「『花燃ゆ』の視聴率が大河歴代最低視聴率のタイ記録となったことで、“女優としての価値が下がった”と判断したジャニーズからストップがかかったようです。
ジャニーズサイドは“今後の井上の活動をもう少し様子見してから、もう一度検討する”としているようですが、事実上の“破局勧告”ですよ」(芸能記者)

 この証言を裏づけるかのように、テレビ関係者がこう続ける。

「4月スタートの新ドラマの発表が相次いでいますが、井上の名前は一切ありません。NHK大河に主演すると、その後、民放のギャラがアップするのが通例です。
井上についても、1本150万円だったのが、現在は200万円に上がっている。それでいて“大コケ女優”のイメージがついてしまっているため、スポンサーからOKが出ないんです。
4月クールどころか、今後しばらくはオファーがかからない状況に追い込まれています」

 仕事がなくなり、松本との結婚も暗礁に乗り上げるなど、いいことが1つもなかった井上の大河ドラマ主演。今年はその呪縛に苦しむことになりそうだ。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/02/18(木) 11:44:21.49 ID:O4BfwRkY
顔は悪い
性格は悪い
演技は悪い
視聴率は悪い

良い所ゼロの疫病神の井上なんか主演にするから、大河が廃れたんだよ

234 :日曜8時の名無しさん:2016/02/19(金) 13:16:59.70 ID:AKOPA0WH
井上真央が主演と発表された時点でこれは大コケすると
井上ヲタでさえ思ってしまったくらいだしね

254 :日曜8時の名無しさん[sage]:2015/08/23(日) 23:24:29.76 ID:LAt1pgBx
コケるのは発表の段階からわかっていたので悔しいとかないな

235 :日曜8時の名無しさん:2016/02/19(金) 14:38:35.08 ID:lhZ3+jfl
花燃ゆは誰が主演してもコケると言われていたのに、敢えてオファーを受けた真央ちゃんは女優の中の女優!
きっとNHKからも感謝され、近いうちにドラマ主演のオファーがあることだろう。

236 :日曜8時の名無しさん:2016/02/19(金) 15:41:15.01 ID:ijKpBdnV
そうかそうか

237 :日曜8時の名無しさん:2016/02/19(金) 17:21:28.54 ID:AtcNyI/t
>>235
他の女優ならコケで済んだ
井上だから大コケになった
この違いが大きい

238 :日曜8時の名無しさん:2016/02/19(金) 22:52:38.77 ID:ODpWfQx5
井上真央だから二桁でとどまったわけで
他の女優なら4.5とか6.2とかだったんじゃないかな

それから井上真央のアンチは性根の腐った人間のクズだよ

239 :日曜8時の名無しさん:2016/02/20(土) 10:54:52.75 ID:t77VZL1x
>>238
3%だろうと50%だろうと、役者の責任は一切ないよ
というのはやっぱり嘘だったんだな
ということで
実際に花燃ゆを大コケさせた井上の責任は極めて重大だよ

240 :日曜8時の名無しさん:2016/02/20(土) 12:50:21.42 ID:tRFwwEeV
>>239
役者の責任は一切ないよ
井上真央でなきゃもっと酷かったんじゃないかな

それから井上真央のアンチは性根の腐った人間のクズだよ

241 :日曜8時の名無しさん:2016/02/20(土) 13:01:14.69 ID:M2rdi4sM
反省しない
年がら年中同じことしか言えない
キチ井上真央ヲタは失せろ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/02/20(土) 14:00:16.10 ID:A+pziRbT
>>240
花燃ゆが大コケしたのは企画と脚本の責任で
井上は一切悪くないとキチガイみたいに言ってたのに
井上のおかげで二桁に留まったというのはおかしいだろ
3%だろうと50%だろうと、井上の功績は一切ないよ

243 :日曜8時の名無しさん:2016/02/20(土) 15:33:10.22 ID:dAaXL9Fc
最初に担当した脚本家は、何かコメントやら謝罪やらはしているの?

244 :日曜8時の名無しさん:2016/02/20(土) 20:57:40.15 ID:nyrAx2CS
真央、俺の胸で泣くがいい・・・

245 :日曜8時の名無しさん:2016/02/21(日) 09:16:57.55 ID:j69BkGTf
原因 安倍のごり押し

246 :日曜8時の名無しさん:2016/02/22(月) 11:33:12.86 ID:H6z4ecDs
花燃ゆを主演したことで井上真央ちゃんの評価は上がったよ。
今に大きなドラマの主演を果たすからね。

247 :日曜8時の名無しさん:2016/02/22(月) 12:58:45.65 ID:ip8CA0FM
井上真央は一年ウザがられ嫌われて終わったから
主演オファーどころかみずほCMは更新されず舞台脇役にアニメ声優の仕事奪うしかない状況なんだろ

248 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 07:34:05.05 ID:9EyoQf66
井上真央の責任は一切ないから大丈夫だよ
役者の力ではどうにもならないこともあるってことを、今期のドラマが証明しているしね

それから井上真央のアンチは性根の腐った人間のクズだよ

249 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 08:39:37.08 ID:3VINNiwt
反省しないなら出て行けよ人間以下のクズ井上真央ヲタ
大河史上最低視聴率が国民の答えだ

250 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 10:09:17.52 ID:Z97UJGUn
>>248
井上に力なんか無いよ
本人が言っているのだから間違いないよ

井上真央 低視聴率は「私の力不足」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/04/20/0007939420.shtml

「主演である以上、私の力不足であるとしか言えない」

251 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 11:44:52.15 ID:XMbO8XlS
シャブばばあ

252 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 12:50:12.12 ID:eLwtmE6z
まんこ主役の大河なんて、時代劇の格好させたAV流してればいいやん
まんこが歴史でしていたのって、カエルをひっくり返した様な格好でケツの穴まで丸見せにしながら、親に見せた事ない表情しながら友達が聞いた事もない声で喘ぎながら、殿方にしがみついてただけだし

253 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 17:29:13.95 ID:0MJ4mBUq
八重に腹立てて女主人公年に長州マンセー大河をやれと命じたので
委縮した現場が下らない将軍様万歳ドラマしか作れなかったのだよ
大人げないね

254 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 20:56:13.57 ID:7cNQxwdY
福井藩主

255 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 21:21:00.03 ID:iHgPE22f
伊藤がトシムリンをしないから悪い。戦犯。

256 :日曜8時の名無しさん:2016/02/23(火) 23:05:09.25 ID:BHFeML+8
悪意は無いんだよ、童顔で受けた事が有って二番煎じしたらムカついただけ

257 :日曜8時の名無しさん:2016/02/26(金) 18:06:50.10 ID:2uCt3hds
今夜日テレで井上真央ちゃん主演「八日目の蝉」を放送。
これは近いうちに真央ちゃんが日テレドラマに主演するという布石かもしれない!

258 :日曜8時の名無しさん:2016/02/26(金) 18:25:25.32 ID:sg6aMy98
原作もドラマも主役は誘拐犯なのに
その役の永作博美から井上真央が主演奪ってまで日本アカデミー()盗ったアレかw

259 :日曜8時の名無しさん:2016/02/26(金) 19:33:54.81 ID:o0CRxcuF
監督が恵理菜を主役でいくと言ったのだから仕方ないな
井上アンチは犯罪者により感情移入するのかもしれないが

260 :日曜8時の名無しさん:2016/02/26(金) 22:53:43.06 ID:8i2CdI37
スレタイ読めない井上真央マンセーヲタキモっ
犯罪者なら両脇抱えられて連行された写真がニュース記事にシッカリ残ってるお前のことだろ?w

261 :日曜8時の名無しさん:2016/02/26(金) 23:23:16.38 ID:o0CRxcuF
井上アンチが己の誤った人生を反省すべき

262 :日曜8時の名無しさん:2016/02/26(金) 23:29:44.80 ID:8i2CdI37
まともな井上ヲタに認められない犯罪者井上真央ヲタが己の誤った人生を反省すべき

だろw

263 :日曜8時の名無しさん:2016/02/27(土) 01:18:36.43 ID:Hrs/zSuO
ふつーに
面白かったんだけど
これってダメなのかなぁ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/02/27(土) 10:02:48.80 ID:6Bhadif0
>>263
どこが面白かったのか具体的にkwsk
一年前から擁護はいつも「普通に面白い」連呼で中身ナシふわっふわだったから見飽きた

265 :日曜8時の名無しさん:2016/02/27(土) 10:20:50.55 ID:fpwsROxS
>>261
誤った人生って↓みたいなの?

http://hissi.org/read.php/tvd/20140721/OXNIalhudTlP.html?name=all
http://hissi.org/read.php/tvd/20150415/T1FaK0x5dUVP.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20160111/TmhDM2FETFU.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20141202/SWhuUjdNMCtP.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20150414/MzFBQWh4N3BP.html
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150617/NDJuSW45WnI.html
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20150907/enVNR1BsSnM.html

266 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/02/27(土) 14:48:11.44 ID:OV14DmZ9
普通に面白かったけどなあ






長州カンシチの馬鹿ぶりは

267 :日曜8時の名無しさん:2016/02/28(日) 21:32:49.55 ID:QfdBtZhS
>>263
捏造された歴史を楽しめるなんてさぞ歴史教育が疎かなだったんだろうな

268 :日曜8時の名無しさん:2016/02/28(日) 23:06:05.12 ID:jcYUqPxw
>>222
あの糞ドラマのまれよりも最高視聴率が低いのか。まれより糞ドラマの純と愛と比べたら
高いのは当然か

269 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 08:38:58.81 ID:fWcMyqgQ
>>222
なんで平均で出さないの、おばさん
おひさまはゲゲゲを上回り、前作よりも1.6も上げたよ
何より戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切った名作

270 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 08:39:56.89 ID:fWcMyqgQ
井上真央のアンチは悪いことばっかりしているな

271 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:28:17.40 ID:ZpAMnSdO
>>270
自己紹介乙

174 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/11/09(月) 21:44:20.38 ID:SN4kPF4c0
真央ちゃんは「帝国海軍の軍人の孫」という書き込みをあちこちで見かけますが本当なのですか?
もし本当だとしてなんでこんなことをわざわざ発表したのですか?
もしかして真央ちゃんは戦争法案に賛成なんですか?
なんかがっかりしました

175 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/09(月) 23:13:40.90 ID:6anEknW40
>>174
そんなわけないでしょ(笑)
174はアンチなの?帝国海軍の軍人の孫とかもし本当だとしても言うわけない。アンチがでっち上げてバラまいてるガセだよ!

180 名無しさん@お腹いっぱい。sage 2015/11/10(火) 00:42:50.50 ID:SxfuAJs40
なんでアンチに触るのかな

219 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/11(水) 12:48:18.20 ID:3Sl+SzY80
井上ヲタの仕業がと書き込む井上アンチ
井上ヲタのなりすましで1年中書き込んで井上ヲタしつこいイメージを作り出す井上帝国ヲタナリ

416 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/22(日) 16:26:15.72 ID:ecbXaJSi0
同意。ていうかあのキチガイじみたファンをどうにかしたいわ。あいつアンチを増やしてるだけじゃん。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:29:00.98 ID:ZpAMnSdO
>>270
ブーメラン乙

503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/26(木) 01:13:59.52 ID:OYwmlhEK0
初めてアンチコピペを全部読んだけど、ほんとキチガイみたいなファンなんだ。
なんか恥ずかしくなってくるわ。

508 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/26(木) 10:04:51.41 ID:/Kicse1e0
ジャニヲタおばさん
会津綾瀬ヲタ
キチガイ
ゴミカス
中年女の気持ち悪さ
腐った中年女
おばさん
不細工なおばさん


よくここまで汚い言葉を吐けるよな。
ファンがこんなこと言うと井上真央も貶めることになるとわからないんだろうか。

514 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/26(木) 14:06:41.98 ID:wLqDaMvT0
ヲタだかアンチだかヲタナリだかわからないようなのは
ヲタにとってもアンチと変わらんし、ここにくる訳でもないのにどうしろと
もはやアンチとしか思ってませんよ

515 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/26(木) 15:01:45.33 ID:/aCS+grZ0
スルーしようかと思ったけど、別に誰かを批判したりとかしたことないし、ファンとして純粋に応援してるだけだから一緒にしないでほしい。というか、普通に考えてこのファンおかしいでしょ。

516 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/26(木) 15:16:15.37 ID:bK4Bf9Ur0
見てないけどヲタ名乗りで全方位叩きとか普通に考えてアンチじゃん
ヲタだとしてもヲタにとってはアンチと変わらない迷惑なだけ
つまりここでやられてもどうしようもないからもうやめていいよ

540 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/27(金) 00:20:10.10 ID:s3CHlqoU0
プロデューサーがクズとかNHKが卑劣とかもうなんでもありだな

541 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/27(金) 00:22:39.97 ID:s+hi/GQ/0
自分で書き込んで貼り付けてそこまで嫌がらせする執念に脱帽です

601 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/29(日) 00:30:10.17 ID:I5yNwFMQ0
ヲタ名のって他タレ叩きとかどう見てもヲタナリアンチ
以前も某ヲタにやられまくってたじゃん
スレの無駄なコピペいらない

609 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/29(日) 11:23:49.71 ID:xaOE7XXi0
アンチって自分の事頑張ればいいのに暇だなあ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 10:37:56.92 ID:xddPKspl
脚本がな

274 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/01(火) 14:47:20.87 ID:xlpsJuii
カンシチだな

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 13:46:57.53 ID:bHV6AOd4
花燃ゆ本スレで埋め逃げ去れたのでこちらで反論
>>996
>だから、ハナモユの中では極めて必然性が薄いでしょって話をしてる
>もう一度書くが、伊藤が主役の大河なら、自分なら入れるだろう

花燃ゆの主役文以外のことは余計だから書くなと言うなら、
なぜ高杉晋作や木戸孝允を取り上げる必要があるの?
信者は木戸孝允が出てこないと言ってさんざん怒ってたが、
文が主役のドラマなら旦那2号が優遇されても木戸が冷遇されるのは当たり前。
出番貰っただけでもありがたいと思え。
と言うことになってしまうけど、それでいいなら構わないよ。

>もしハナモユが若き志士達のトンパチをもっと描くのであれば

もっとと言うのはお前の主観であって、嫌と言うほどドンパチ描いたではないか
松陰から始まって8月にやっと薩長同盟と言うくらい時間を費やしてるんだぞ??
八重の話の進行ペースと比べて見ろよあちらは7月にはもう会津が開城してしまったんだから

>>997
>だから、あなたの文句のピントがズレてるのは
>ハナモユというドラマにそれを言っても、議論が噛み合わないって事なんだよ

まったく意味が不明。「ドラマの質が低いから取り上げる必要がない」
は?それまったく逆だろ。当然取り上げるべき事件を極力省いたから中身スカスカになってドラマの質が低いんだよ。

>>999
>いろいろ歴史の事を書きこんでドヤ顔されても虚しいだけだよ

もともと史実とここが違う、あそこが違うと重箱の隅つついて暴れてたのは長州の歴史ファンだろ。
だからほかの人間もそうだよねここが違うよねと長州ヲタにとって都合の悪い史実との違いを指摘したら今度は怒り出す
お前いったい何の権限があって人のレスに難癖つけるんだよ 
だったら長州ヲタこそがドラマはドラマ、史実は史実と割り切って楽しめばよかっただろ

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 13:56:10.49 ID:UTwQN1cS
>>275
何だこいつw
結局花モユを楽しめと言いたいだけ?
もしかしてただの花モユ信者?ひいてはカトリ子孫の関係者か?
多分そうなんだろうなw

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 13:58:48.43 ID:bHV6AOd4
長州の史実とドラマとここが違うよと指摘すると怒られる
じゃ自分たちはどうかと言えば平気で史実とドラマを比較してドラマを叩き
なおかつ前橋の銅像がどうたらこうたらウォッチング

前橋の銅像の予算審議の実況中継のほうがドラマのスレとしてはよっぽどスレ違いだろ
別に銅像ネタでも構わんけど、じゃあ何でもっと本筋に近いドラマの背景の史実ネタ書いたら怒るんだよ
あげくのはてに「こんなドラマに言ってもしょうがないから書くな」とか。。。
それ逆だろ。不都合でも重要な史実を取り上げないからドラマとして極めて分かりにくい、ダメなドラマになってるんだよ。
塙次郎の暗殺事件は当時としてはかなり大きな事件だよ、今風に言えば外務省が委託した学者審議委員が殺害されたようなものだらね

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:02:21.63 ID:bHV6AOd4
>>275
何だこいつ、前スレで必死に埋めて逃げたやつか
伊藤博文が主人公じゃないのだから伊藤博文を扱うなと言う理屈で言えば、
木戸孝允だって主人公じゃないのだから木戸孝允は扱われなくて当たり前と言う理屈になる

なお印象操作を避けるために言っておくと自分は木戸の動向は極めて重要なので描写しろと言う立場だが。
ただし、木戸については前のスレで挙げたように不都合な部分が多々存在するからそれもちゃんと描かなくてはならない

議論でかなわないから埋めて逃げるとかお前ほんと最低だな。

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:02:59.23 ID:UTwQN1cS
銅像批判ネタまで叩くとはw
カトリ子孫関係者決定!
ですなww
他の有名人の悪意でのあら探しをしてばかりなのも
カトリにとって邪魔だから憎いからwww
納得納得

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:08:52.59 ID:bHV6AOd4
×>>275
>>276

>>279
印象操作お疲れさま。
自分たちは史実とドラマの違いを指摘してるうえに銅像建設ウォッチングを延々と続けてるのに、
なぜ他人が史実に言及したらドラマと関係ないと言ってドラマを擁護するのかと言ってるに過ぎない。
なお長州人県令の群馬での殖産興業策については前スレでも本スレでもアンチスレでも間違ってると指摘してる

それどころか「長州アンチ」呼ばわりも自分としては不本意なのだが。自分はむしろ長州興味あるほうなんだけど。
と言うか幕末維新史で長州の研究の積み上げって大きいから幕末に興味があれば例外なく長州については知識持ってるよ
実際に、広沢真臣や長井雅楽のようにあまりなじみのない長州藩士については
事績を紹介してもっと取り上げるべきだと言ってるのだから。
ほんとに印象操作したくてたまらないんだな。

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:14:52.22 ID:p0mIkRG7
>>280
印象操作してるのは憎い人物を落とそうと必死なおまえだろ
そのくせ花モユを黙って楽しめとかw
レス全部まとめて同一人物扱いして黙らせようとかw
マンセーだけがほしいんだね、カトリ関係者さんは
やり過ぎて駄作になっちまってご愁傷様

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:17:45.21 ID:bHV6AOd4
前スレのドラマ擁護くんは
「ドラマの質が低いうえに、主人公は伊藤ではないから塙殺害事件を取り上げる必要はない」
と言ってるけど、
伊藤博文だけでなく高杉晋作も摂津高槻藩士を殺害してるだろ。単に伊藤の武勇伝にとどまらない話なんだよ。
この当時、正義党の要人たちですら自ら暗殺に手を染めてるというのは当時の風潮を描くうえで重要なこと
少なくともテロ行為を一切描写しないどころか、当時にはテロリズムと言う概念すらなかったなんて、まったくあり得ないから…

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:21:11.76 ID:bHV6AOd4
>>281
>>275の最後を読めば自分の意見は明らかなのだが、
「ドラマがくそだから史実を細かく扱う必要はない、ドラマに文句つけるな」と言うトンデモ意見を述べた人間に対して
「だったら自分たちも史実との違いに文句言わず黙ってドラマ見てたら?」と反論してるだけ。

それとも黙らずにこれからもジャンジャン指摘するほうがいい?つまりさっきまで言ってた自粛しろと言う意見撤回?
なら今後も遠慮なく長州については書かせてもらう。
自分は書いていい、他人の書いた史実は気に障るから書くななんて一切通用しないからね。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 14:46:20.67 ID:1EM4MOOA
あと前スレでは、文久期のテロ行為をつとめて小さく見せようとして、

>976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 12:30:02.53 ID:N6zQ+odK
>戦国時代の延長線上って考えてるのが西国大名だからね
>だって江戸時代なんて、戦国時代の休止期なんだから

と言ってるがこれは呆れるほどの間違い。
たとえば「西国大名」の例を見てみると、
長崎警備を幕府から仰せつかっていた佐賀藩(鍋島家)は
幕府からアヘン戦争以来緊密に情報を取り合うようになったが
長崎湾の砲台建設を幕府に上申し嘉納されたが費用が下りなかった
その際に佐賀藩は自腹を切って砲台建設を開始している(嘉永初年あたり)
この事業は対ロシア交渉に従事した川路の日記でも「感服」せしめている。
佐賀はほかにも武器貸与をはじめ各種諮問を受けているしそれは長州だって例外ではない
(長州は嘉永・安政期には藩論がフラフラしてプレゼンスいまいちだけど…)

西国大名もこの時代は「皇国」のために自発的にこのような事業を行う時代であって
戦国時代の一時休止なんて彼らにとって失礼極まりない。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 16:55:20.20 ID:UTwQN1cS
戦国時代の一時休止というのはもっともな意見だな
勝った徳川が負けた殿様達を支配し忠誠を要求し続ける
そのとおりだ
支配が続き時が一時的に止まっているに過ぎない
だから幕末にその関係だけでは無理がくると新たな意識が動き始めたわけだ
腑に落ちた

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 18:29:02.45 ID:spOI9tuH
250年以上も続いた平和な時代が戦争の一時休止ってwどこぞのトチ狂った北と南じゃあるまいしw
少なくとも島津は戦国なんか引きずってない
寧ろ徳川将軍家と積極的に縁戚関係結んでる
どこぞのトチ狂った北と南から流れ着いた恨民族が大量に住んでるどこぞの特殊地域だけw

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 19:01:32.85 ID:miHLzcKh
長州を真っ向から描いて、視聴率的に玉砕したのならまだマシだった。
ならば多少の支持者がスレに残ってたはず。うまくいけば八重の桜くらいは。

無名女性主人公に疑問を抱いた人でも、「歴史」はやると思っていただろうし、
これだけ真っ向から文=美和の人生を描いて、幕末長州を後回しにするとは思わなかっただろう。
ほとんどの人は真の企画意図=裏に主人公がいることを知らなかったわけだが。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 19:49:04.00 ID:+ikuOU8s
NHK公式「受信料長州力!」→中止

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 20:01:31.52 ID:xcJerZm5
>>285
戦国の一時休止なら、なぜ西郷や大久保が再給付論にくみしなかったんだよ
バカバカしい…

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 20:10:23.37 ID:xcJerZm5
>>289
真っ向から描くと言っても長州マンセーなんて真っ向から描くとは言わない
禁門の変がめちゃくちゃ低くて大奥や群馬のほうが視聴率騰がったのでお察し

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 20:19:41.87 ID:YcJO1lPM
>>286
幕府の連中と一橋が薩摩は幕府を乗っ取ろうとしている!と過剰反応したのは
どっちかつーと家斉の舅の島津重豪が好き勝手やりすぎたせいだよな

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 21:05:38.72 ID:4Kkbd6xs
文久年間は諸侯有志は公武合体、最終的に開国に持っていく国是の確定で一致してたのに
長州が暴走してすっかり政局の軸が混乱してしまったのだから久坂木戸高杉らの罪は大きい

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 23:30:25.60 ID:UTwQN1cS
公武合体なんて徳川に都合がいいだけじゃん
そんなものを続ける政治体制を阻止してくれたなら大感謝だわ

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 23:37:43.05 ID:x2j/lTov
>>293
は?何言ってんの?長州以外のどの藩も天皇ですら公武合体だわ
即今攘夷なんてやったのは長州しかない

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/04(金) 23:45:33.86 ID:UTwQN1cS
>>294
何言ってんのw
徳川が怖いからみんな従ってご機嫌とっていただけじゃん
その体制が不自然なんだから
公武合体だってご機嫌取り要素だろ
いつまでご機嫌取り体制やらせる気だww

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 00:44:10.68 ID:5QpnqtEw
公武合体が徳川のご機嫌取りとか言ってる奴初めて見たよ。
やっぱり長州ヲタって脳が少しおかしいんだなw

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 00:52:58.56 ID:+xya4R0Y
最終的に「武力討幕派」と言うものが出現したから
(研究者によっては武力討幕派なんて存在してたとは言えないと言う者もいる)
それとの対比で「公武合体」をご機嫌取りとか言う馬鹿が出てくるんだろうが
文久年間には徳川家打倒を志向する武力討幕派それ自体が藩レベルでが存在しないんだから
ほんとに無知は哀れなものだわ。

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 01:05:59.40 ID:+xya4R0Y
それどころか慶応2年の幕長戦争以降の長州も
「平和的解決に希望を繋いでいる」と指摘されてる通り、赦免を心待ちにしていた
だから四候会議の結果が伝えられると筆頭格の広沢以下の失望が甚だしかった

高杉晋作がアボンしたのはその前だけど、実際は増大する諸隊のコントロールや軍費、
外には幕府からの宥免が得られず、薩摩藩が慶喜に最接近して盟約を破って撤兵してしまう
そんな状況で悶絶したのは想像に難くない

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 03:14:37.06 ID:TDz9oTVZ
>>296
お偉い徳川様の喜ぶような都合のいいことを考え賛同しなければならないんだから
当然ご機嫌取りだろうに
そういう考え持ってないとしたら(まあ当然の権利と思い込んでいるんだろうが)、
おまえのほうが頭おかしいわ

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 03:24:14.83 ID:TDz9oTVZ
>>297
理屈になってねーぞw
対比でも何でもない
将軍という支配者とそれに支配された者達との関係なんてそんなもんだということ

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 05:17:22.37 ID:hQ4sKfR+
なんか戦国脳っつか江戸後半の流れや外交関連無視して
徳川vs外様でしか考えられない人が増えた気がする

しかし長州って外交関連情報をどこまで入手できてたのかね?
そうせい候がヒキで諸侯から情報入ってこないせいかも知らんけど
ペリー来航時に長州だけ全員鎧着てたと自慢してたり
対馬占拠事件で馬関海峡の情報収集で十分と思ってたりアホかと思う

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 06:52:56.50 ID:hvlKBaKh
深夜3時に連投する
それが龍馬伝長州ヲタ「会津プロパガンダ」
ヒキニートか日本とは時差のある国民なんだろう

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 07:57:00.55 ID:oLXPneoh
結論
井上真央ちゃんは無罪!

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 08:19:02.49 ID:hvlKBaKh
そうかそうか
信者は朝からテンション高いが
井上真央はA級戦犯だjk

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 08:59:03.73 ID:V29md0NI
>>304
さにあらず、さにあらず。真央殿は慶喜公と同じ、貧乏クジを引かされたのじゃ。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 09:18:08.40 ID:hvlKBaKh
大河主演女優になったら箔が付いてギャラも数倍に跳ね上がるってんで
大河主演女優なりたさにどんな役かも知らずに食いついたせいだから自業自得

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 09:44:23.23 ID:nAd+uRsC
役者の力ではどうにもならないってことを、今期のドラマが証明している
井上真央の責任はないし、アンチは人間のクズしかいない

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 10:42:27.08 ID:TDz9oTVZ
>>301
流れというけど徳川が絶対でその配下に他の藩達(ランクあり徳川の胸三寸)
という一方が一方に逆らえない仕組みは厳然として存在していたからな

あと、情報のことで特定の藩をバカにするのもどうかと思う
要するに国で情報を共有していなかった、国の上部が情報を共有させる気がなかったということだろう
その時点で日本という一つの国として扱っていなかったわけだし外交的にも甘いということだ

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:05:37.90 ID:/IMcnu3L
やっと起きてきたのか将軍サマの国の「会津プロパガンダ」龍馬伝長州ヲタは
これで「会津プロパガンダ」スレにも書き込みあったら確定だな

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:08:50.97 ID:TDz9oTVZ
決めつけてるみたいだけど龍馬伝オタじゃないのにww

あと、江戸時代の将軍様という支配者に絶対に逆らえない構図はまさに北だなww

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:13:05.24 ID:hQ4sKfR+
この人もしかして絶対逆らえない誰かにいじめられた経験でもあんの?
なんか延々と恨み続けすぎて世の中すべてに自己投影してるみたい

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:14:29.67 ID:TDz9oTVZ
>>311
政治体制のことを言ってるんだけど

それをすり替えなければいけないほど
将軍支配体制というのは個人的ないじめだったのかね

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:33:34.77 ID:/IMcnu3L
>>311
ヒキニートなんだからそうだろうな
長州藩も同じように藩主に逆らえない政治体制で
あまりの圧政に耐えかねた農民に大一揆起こされてるのも
毛利のバカ殿が家臣の妻を家臣の留守中に拉致強姦して妾にして家臣殺した件もスルー
毛利に絶対逆らえない恐怖政治体制の中で夫を殺した拉致強姦魔の子供を何人も孕まされた妾二の丸殿が哀れすぎる

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:43:44.46 ID:TDz9oTVZ
>>313
言い返せなくないから話を混ぜて自演かー

その長州の上に将軍様がいたんだから将軍様の責任大だよなー

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 11:59:28.43 ID:/IMcnu3L
>言い返せなくないから話を混ぜて自演かー

日本語で書け長州ヲタ在日
長州のバカ殿様の残虐な北の将軍っぷりに「言い返せない」のも自演もお前だろ工作員
在日そのものの拉致強姦魔毛利のバカ殿の下半身までなんで将軍が責任取るんだアホが
諸外国にバカな攘夷やらかしてボロ負けして責任逃れして憎い幕府にケツ拭いてもらった情けない卑怯者のクセに

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 12:09:34.62 ID:TDz9oTVZ
>>315
言い返せてないのはおまえだろーw
支配者は徳川様なんだから責任も徳川様にあるのが当然
そういう時だけ責任逃れするとか卑怯者だなあ

まあ支配者として無理があったのは事実だけどね

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 12:23:37.36 ID:/IMcnu3L
言い返せてないのはお前だ在日
長州藩の支配者は徳川?へぇ〜初耳!
だったら全て徳川の指示に従うのが当然
そういう時だけ責任逃れするとかつくづく長州は卑怯者だなあ
まあ毛利が支配者として失格だったのは二の丸殿拉致強姦事件や長州の大一揆や幕末の数々の藩士のテロ行為からも明白な事実だけどね

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 12:36:03.47 ID:IvTIK3s3
長州の動きを見てると凄く無責任だしやたらと他罰的だし、ファンがこんななのも納得する

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 12:39:29.21 ID:TDz9oTVZ
>>317
江戸時代の支配者は徳川幕府だし
その支配下で他の者は逆らえなかった
おまえさんがいくらわめいてもこれは事実

もちろん、いつかは変わらないといけなかった体制だけどなw

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 12:40:55.48 ID:TDz9oTVZ
>>318
他罰的なのは幕府勢力ですどう見ても

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 12:57:18.08 ID:/IMcnu3L
長州の支配者は毛利のバカ殿だし
その支配下で他の者は逆らえなかった
お前さんがいくらわめいても二の丸の拉致強姦事件も大一揆も事実
もちろん、いつかは変わらないといけなかった体制だから案の定長州の成り上がりに取って替わられ
毛利の下半身暴れん坊将軍のバカ殿のせいで今でも山口はブスしか生まれない呪い発動中だけどなw

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 13:39:39.83 ID:hQ4sKfR+
なんかすごい過敏に反応してるから図星だったみたいだね

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 14:07:56.45 ID:/pX4YC3F
>>307
井上に力なんかないよ
井上本人が言い切っていることだから反論の余地は一切ないよ

井上真央 低視聴率は「私の力不足」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2015/04/20/0007939420.shtml

「主演である以上、私の力不足であるとしか言えない」

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 14:17:46.86 ID:nAd+uRsC
>>323
真央は当事者だから客観的に見れないこともあるさ
花燃ゆの内容と視聴率に役者の責任は一切ないよ、おばさん

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 14:20:14.33 ID:Qi9lZvad
>>308
あのさ根本的に間違ってるんだけど、
幕府は嘉永や安政の時に長州藩に2回か3回くらい諮問してるし、
西国諸藩に対しても琉球を持ってる薩摩、長崎警備にあたってる福岡佐賀
この辺とはアヘン戦争以来ずっと情報共有してるのね

それとペリー来航の時の民間人や幕臣も情報知らされてたわけではないけど
こっちは現実を踏まえたまともな意見が出てるのだよ。
情報が公開されてないというけど民間人でいくらでも情報入手してるのだから
藩組織が情報入手できないわけではないし、阿部正弘時代には幕府は積極的に外様や民間含めて諮問を行ってる

ところが肝心の長州がその他大勢だったし、一番幕閣から情報教えられてるはずの佐賀藩が攘夷論なんだよ。
これは個人の見識や、思考の癖や、組織の問題であって情報の問題じゃないの。
恐らく阿部正弘もこんなに馬鹿だとは思わなかったというのが本音だろ。
嘉永年間なんて既に東日本諸藩も西国諸藩も本格的な外国船来航を予期して藩士や外部研究者を招聘してた頃だからね。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 14:31:15.87 ID:Qi9lZvad
>流れというけど徳川が絶対でその配下に他の藩達(ランクあり徳川の胸三寸)
>という一方が一方に逆らえない仕組みは厳然として存在していたからな

これもまったくの間違い。
天保の改革を見たら分かるけど三方領知替え(当事者は川越、庄内、長岡)が挫折してるし、
上知令によって改革自体も挫折に追い込まれている。
この段階に来ると「鉢植え大名」は譜代ですら成立しなくなってるし、
それに島津重豪の幕政参画や家斉の子供たちが西国の諸家に入ったりしたことで
「厳然としたランク」はとっくに動揺している。

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 14:40:51.70 ID:Qi9lZvad
長州藩が嘉永安政の諮問に対して平凡なことしか言ってないのは、
情報の不足なんかではないよ。藩論がまとまらず紋切り型のことしか言えなかった
慣例を破って外様から庶民に至るまで意見具申を許した幕閣のほうがよっぽど改革ができている。

情報の不足などで片づけられないのはペリー来航の際の攘夷論の内容を見たら分かるよ。
開国論は少数派だったんだけど、多数を占める攘夷論のうち大半は「お引き取り願ったらいかがでしょうか」と言う租法遵守論。
お引き取り願うという現実があり得ないことさえ分かってない。

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 21:44:58.89 ID:B7ZwuAaz
去年の糞みたいな長州大河に続き、安部の手先NHKと長州がまた俺達視聴者を苦しめようとしている!

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 21:45:46.95 ID:B7ZwuAaz
http://www.j-cast.com/2016/03/01260080.html

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 22:37:13.78 ID:KEGsFU/E
原作がない
制作期間が短い
途中で極本が追加交代

こりゃきついわな。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/05(土) 22:54:43.20 ID:0vg1FD4L
極本w
究極にダメダメな脚本ってことだなw
もう発表時期に圧力掛けて長州と創価井上真央を捩込むから当然こうなっただけw

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/06(日) 14:35:31.86 ID:wpTPQ9BZ
>>331
そんな事実は確認されてないよゴミカス
井上真央のアンチってクズしかいないな

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/06(日) 14:47:05.83 ID:zzjD8JrK
508 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/11/26(木) 10:04:51.41 ID:/Kicse1e0
ジャニヲタおばさん
会津綾瀬ヲタ
キチガイ
ゴミカス
中年女の気持ち悪さ
腐った中年女
おばさん
不細工なおばさん


よくここまで汚い言葉を吐けるよな。
ファンがこんなこと言うと井上真央も貶めることになるとわからないんだろうか。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/06(日) 22:31:53.47 ID:C72/TYlQ
アンチ同士で いがみあわないで、真田丸を見て、明るく笑おう!

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/06(日) 22:42:25.75 ID:Cz/1+5sK
井上真央ちゃんの時代はきっと来る!

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/07(月) 00:05:01.62 ID:DWv13912
元々一発屋w

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/08(火) 00:12:14.01 ID:13sBQYi8
いまだに信じられないのが、夏場になっても脚本が完成していなかった件。
前半が低視聴率だったので大奥編やらにシナリオ変更したとかいうのは本当?
防府編のカットとか最初の段階でわからなかったのか?
配役の変更やテコ入れのため特定シーンの追加削除くらいならともかく。
この作品に限ったことでなさそうだが、大河ってそんなにやっつけなのか?
少なくとも真田丸はノベライズができていると思うが。

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/08(火) 02:22:25.95 ID:Ai9rc7fc
>>337
そこが原作無し作品のいい加減なところでもあるな
自由に作りたいから原作嫌うとはいえ
結局は方向が定まってないからいきあたりばったり
受けなければすぐ方針転換するから矛盾だらけに迷走する
作ってる側もその場限りの話しか作らないから全体の出来は悲惨なもの
思想もまわりに流されて会わせるだけだから登場人物の思考が浅い浅い

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/08(火) 15:16:28.08 ID:kV3XF8a5
1年間50回やるのは決まってた事だし、おおまかなプロットはなかったのかねえ
最初の脚本家2人がどういう流れを考えてたのか知りたい

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/08(火) 21:49:14.61 ID:52KSS4UC
>>334
とりあえず、沼田の俺は花燃ゆも真田丸も笑えない。

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/08(火) 22:32:10.86 ID:WpI2UZQL
明らかの現政権の『女性が輝く社会」へ向けて作られたキャンペーン作品だからなあ。。
最初にこの企画を立案したのは誰か知りたいよ

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/08(火) 22:43:34.93 ID:aDpScYwK
見てないのにレスするけど
流石に現政権直で「長州の女性が輝く大河をやれ」と指令したとは考え難いから
伝言ゲームの末だと思う

現政権「愛国キャンペーン、女性が輝く社会キャンペーンやるぞ」
籾井「やりますやります!おい、政権の意向に配慮して番組作れ、盛り上げるぞ」
大河班「愛国で女性ねえ……そういや首相の地元に愛国の祖、吉田松陰がいるな……」

とかまあそんな感じで決まったんじゃないかと
部分部分だけ見れば分からん事もない(分かるとは言ってない)が、最終的にえらい事になった

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 00:05:43.20 ID:0C2y1aAH
某首相が久坂の扱いが悪いとコメント
某団体のキモ入りで真央主役に
日本会議の祖先様を大河で

以上を考慮した結果がコレ。

というのが世間の定評。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 02:50:19.54 ID:Hq5hf9cy
長澤まさみがエロス担当というスレを見て
去年の梃入れとして言われた「セクシー大河」を思い出した
なんかセクシーな配役・シーンあったっけ?
後半持ち直したのは三田佳子と江守徹のおかげでは…
という話は聞いたことあるが

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 04:54:59.02 ID:ovrmAhXn
結局、松陰と久坂の扱いに怒ったから松陰をやるしかないけど女が主役
女が主役で松陰描くとなると文 だが文は特に逸話もない女
よってプロットが思いつかないから八重のパクリ
八重のパクリじゃ視聴率取れないから 途中から大奥を入れて篤姫的保険もかける

と言う情けない企画しかできなかった 長州自業自得

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 07:56:24.94 ID:lCTZO6t9
楫取のことが抜けとるぞ

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 10:39:11.72 ID:JJbPhcj+
松陰が早死にするから楫取を実質主人公みたいにしたんじゃないかな

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 11:31:11.97 ID:s5fOXgEA
問題は実質文のはずがふたを開けてみたら楫取だったという

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 11:42:41.49 ID:yIRb4IlQ
男でも一人で一年保つ主人公のいない幕末長州で女性主人公しかも女優がちんちくりんブスなんて題材探しから罰ゲー
萩一の美人と言われた高杉正妻にも出来ずブスの文になったのも仕方ない

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 13:28:49.37 ID:s5fOXgEA
文も楫取も松陰や幕末志士の寄生虫みたいなもんだからな
寄生虫を主人公にしたら凶悪過ぎて宿主も生きなかった
それだけ

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 14:52:21.39 ID:VjyCvd15
>女優がちんちくりんブス

www

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 15:37:14.08 ID:ZUaTMRbN
主演女優は美人だったよ
それから、ちんちくりんはジャニヲタおばさんがよく使う言葉

まあ花燃ゆは本来予定されてた企画がポシャって、急遽企画されたんだろうな

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 15:50:10.83 ID:ovrmAhXn
>>347
八重のパクリ展開しか思いつかないから旦那1号が退場したあと
旦那2号を優遇してハッピーエンドっぽくするしかない
しかし困ったことに旦那2号は最初から松陰義弟なので不倫臭くなった
もっとも久坂編が一番視聴率取れず、揖取編が一番視聴率取ってたのが皮肉

八重の旦那2号は明治時代まで会わないから条件が全然違うのに

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 15:52:04.79 ID:ovrmAhXn
視聴者から見たら久坂でも高杉でも揖取でもテロ仲間だからな
テロなんか見たくなかったんだよ だから邪魔なテロ仲間が消えて製糸業メインになった最後で視聴率引き上げた

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 15:59:02.53 ID:s5fOXgEA
日本会議と創価が配下総動員でテレビつけたんだろうね
まあ目糞鼻糞だが

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 16:08:01.89 ID:VjyCvd15
>>352
>まあ花燃ゆは本来予定されてた企画がポシャって、急遽企画されたんだろうな

そんな事実は確認されてないよゴミカス

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 18:08:46.77 ID:ZUaTMRbN
井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 18:29:59.12 ID:ovrmAhXn
>>355
いや長州編が不人気だったからだよ
認めたら?

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 19:18:27.35 ID:OFwlz1qT
>>355
測定器付いてないテレビでどんだけ見ても数字は変わらん
単に長州編がつまらなかったんだろうよ
牢獄イメージしか無い

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 19:43:28.65 ID:yIRb4IlQ
>>359
バーター脇役達の牢獄拷問シーンが無駄に多くて視聴率下げた龍馬伝の失敗に全く学んでないよな

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 21:06:35.54 ID:/FS36+kn
本田博太郎を明治編でも出せばよかったのにな。

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 22:13:24.55 ID:yIRb4IlQ
そうかそうか

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 22:29:46.66 ID:0UufjQv/
長州人は攘夷に狂い、開明的知識人を無差別に暗殺し、外国商船を砲撃し、
あげくの果てに御所を襲って天皇を拉致しようとした基地外土人。

しかし驚いたことに、
長州人は自分たちが日本を近代化させたと錯覚してるんだよね。

花燃ゆの後半は、文化不毛の僻地である群馬県に、
開明的な長州人が近代文化を授けるという荒唐無稽なホラ話。
最低視聴率になるのも当然だわ。

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 23:41:56.20 ID:/qV0FhXz
封建制度のままでは近代化はないからな
このドラマのダメな所はそういう先輩達の偉業を誇りにしなかった所だ
卑屈になっていてはドラマもせこくなるだけ

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 23:47:15.34 ID:yIRb4IlQ
そうかそうか
カルトの後輩はそりゃマンセーするよな
テロリストを

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/09(水) 23:57:51.05 ID:/qV0FhXz
カルトの後輩はそういう時代も無視したテロリストだの言う悪意に媚びて
自分のご先祖だけは綺麗ですよアピールをした
まあ利用したんだろうね
それがこの卑屈ドラマ
時代を考えれば幕府だってテロリストだ

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 00:14:27.09 ID:qGtootXX
テロリストが出てこない大河なんかあるのか

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 00:17:01.47 ID:EUCc2tnl
まず「テロリスト」の定義を調べてみようか

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 00:24:36.33 ID:qGtootXX
あの時代の攘夷が間違っているとは思わないけどね

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 00:35:14.89 ID:p9YSO7K4
IDも間違ってると言ってるぞw

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 00:47:36.24 ID:4dnzHn7L
>>370
お前のレスはクソだと言っている

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 07:16:09.95 ID:POzmjJEK
そうかそうか

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 08:23:38.21 ID:kpK2URZ+
最終回で大出世した伊藤博文を茶化す演出は、
成功した長州人以上にカトリが偉大だと示したかったのかな。
それよか、脚本家がたんに同窓会扱いしただけにも見える。
どんなに立場が変わっても昔の先輩後輩のままという。
あと、脚本家が変わったのでこのドラマの伊藤のキャラを把握しておらず、劇団ひとりということでお笑い設定にしたとも考えられる。

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 10:12:22.02 ID:dHEQWzg7
先輩後輩は大出世しようが変わらないと思う
ましてその出世は先輩達の積み重ねの上なのだからな
偉そうにすると嫌われるから
お笑いにしたのはまだよいと思う
結局しょぼい出世を自慢しまくった楫取夫婦が白けた目で見られたようなドラマだから

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 13:28:05.03 ID:c/COtEnY
2016年3月10日 (木)
人生意気に感ず「花燃ゆ解散総会に思う。原発停止裁判。隠された最悪のシナリオ」

◇9日、市庁舎で「花燃ゆ」の解散総会が行われた。私は、花燃ゆプロジェクト推進協議会から表彰状をもらった。楫取素彦顕彰会会長としてである。
私の隣りの席におられた楫取家5代目当主の能彦氏は挨拶の中で私のことに触れられた。

全くといってよい程無名であった楫取素彦に光が当てられ知られるようになったことは画期的なことであるが、
多くの人がドラマを見ただけでは、花燃ゆと共に去りぬで、やがて忘れられるだろう。近代群馬の基礎を築いた意味を理解することが必要なのだ。

楫取の功績の中で教育と人権に関することは特に重要である。教育は、施策の効果が現われるのに100年はかかると言われる。「修身説約」をつくり、
小学校を巡って力を注いだことは、私たちの精神の地下水脈の中で生き続けたに違いない。それを表に出すことが私たちの使命である。
人権に関しては、県議会と力を合わせて楫取が廃娼への道を開いたことが重要だ。人間の尊重は現憲法の柱であり、社会の基盤であるのに関心が薄い。
私が企画・原作で櫻井監督作品の映画「楫取素彦物語」は女性の人権、つまり廃娼に一つの焦点をあてた。
アメリカの国際映画祭で最高賞であるプラチナ賞を得たのは、この点で評価されたものである。

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 13:39:11.05 ID:fKPBBuEt
廃娼運動も新島襄ら群馬のキリスト教関係者達の功績だろ?

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 13:49:00.98 ID:c/COtEnY
山本 龍 19時間前

「ぐんま花燃ゆ協議会」の報告会が行われ活動を終了しました。
しかし、群馬の歴史を発掘し発信しようという胎動は始まったばかりです。
前橋市においても「前橋学学芸員」さんやお持て成しに力を貸してくださった多くの方々がこれからも郷土の歴史を発信していこうとの取り組みは大きくなっていくでしょう。

『それは私の志だからです。』美和さんの言葉を皆さんが心に留めている筈です。

「至誠の人 文と素彦」とデザインされた名札も、交換です。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 15:30:55.64 ID:cIje2YXn
花燃ゆと共に去りぬ
に草

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 18:40:36.11 ID:PHt+bUWB
花燃ゆって初回視聴率からして16.7%で、年間の下落率は幕末ものとしては低い部類なんだよ。
つまりドラマを見て離れていったのではなく、見る前から視聴者が極めて冷淡だった。

要するに低視聴率長州でしかも無名女と言う二重の重し

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 19:28:13.54 ID:POzmjJEK
前後年より低い谷間だった前回の長州大河花神以来幕末長州が人気無い事を改めて知らしめた花燃ゆ

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 21:48:30.64 ID:8XpYSCzL
ドラマなんだからもうちょいエンタメ要素があれば良かったのに
史実でも無いのに変な重さがあった
そのくせ浅い
創作力の無さが原因

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 22:20:24.91 ID:4S1NJMpV
実在の人物ばかりなのにありもしなかった
河原ドンだの夜中若い男に会いに行くだのおみくじだの道端勧誘だの遊郭出入りだの女たちの内職金稼ぎだのワープお使いミッションだの
若君食育だのその若君放置して京都に隠し子探しに行くだの隠し子育てるだの高杉の臨終に駆け付けるだの群馬啓蒙活動だの宿の一夜だの
ほぼ創作ばかりだったんだけど

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 22:24:46.43 ID:DYzWjkCG
長州って花神でもワースト2だったし今回はワーストだし
花神なんて90年代に大河改編するまで20%を切った3本のうちの1本
(最低の64年竜馬がゆくは放送事故レベルだったから実質最低とみていい)
人気がないわりにタブーが多すぎるから受けない
内容的にも前後の大河に比較してつまんないし

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 22:41:40.74 ID:1QkqB3TG
井上の大失敗を棚に上げて真田丸の人気に嫉妬し意味不明なことを口走る井上ヲタ

546 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/03/10(木) 22:34:09.52 ID:5yCS2wLe0
松陰先生の時代は、人としての生き方・志の必要を描きインテリ層は楽しめた
戦国時代は、人質だの、国盗りだの、知的レベルの低いお話で、
現代の多数を占めている、おバカ庶民向けだわな

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 07:52:38.45 ID:oVNIc0L4
>>381
素人同人誌みたいなドラマだったな

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 08:08:27.64 ID:D2se6vbd
>>385
元ネタにしていたのが群馬の元県議(ただの素人)が老後のライフワークとして書いた「楫取素彦物語」だからその印象は正しいかも。

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 08:13:23.79 ID:D2se6vbd
2chで一時期話題になってた元県議の小説のラストシーン。
ドラマの最終回より前に発表されてたけど、結局ドラマのラストシーンもこのまんま。

688 :日曜8時の名無しさん:2015/10/22(木) 09:01:36.43 ID:O0WD3fVI
群馬編のラストシーン

中村紀雄(83) 荒れ野に品格の種播く
http://www.sankei.com/smp/region/news/150909/rgn1509090046-s.html

明治17年、楫取が群馬を去る日が来た。前橋の県庁周辺は数千人の県民で埋め尽くされていた。
議員、県職員、農民、商人、老いも若きも、あらゆる人々が別れを惜しんだ。
楫取と妻美和子は人々の別れの言葉の渦に巻き込まれていた。

湯浅治郎は言った。
「閣下は廃娼の道を開かれた。新しい世に先駆けこの群馬を人間尊重の県にした。その功績は不滅です。心から感謝申し上げます」

 星野長太郎は語る。
「あなたは伝統の生糸によって群馬の産業を支え、日本を支える新産業たらしめた。あなたは群馬の生糸の恩人、群馬の誇りです」

1人の青年が群衆をかき分けて進み出て壇に立った。石島良三郎と名乗るこの若者は叫んだ。
「閣下は荒れた上州の地を天下に誇る教育県にしました。この群馬に品格を打ち建てた。私たち若者はこれを受け継いでいきます」

楫取はこみ上げるものを押さえ民衆を見ていた。様々な人の顔が去来した。

鳴り止まぬ拍手と歓声の中を、楫取夫妻は去っていった。

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 08:18:04.07 ID:O2finjXs
40年ぶりの長州大河と意気込んでた歴史ファンは少なくなかった。
今年のように関連書籍も多数並んでいたし。
その出鼻をくじくような作りだったことが一番だろう。
政治がらみやらキャスティングやらは二の次。

文の歴史より長州史をやってほしかった。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 08:31:23.18 ID:Voc9S+5s
>>387
あの当時はこれを読んでまさかと思ったが、登場人物はともかくまんまこのラストだったな。
あらかじめ告知されていた防府が一切出ないことにも唖然としたが。

>>388
文の物語、という一貫した軸があればまだ面白かったかも。
結局、終わってみると始終楫取の物語で、楫取の業績?に合わせて文の言動がころころ変わるのがいたたまれなかったわ。

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 09:35:23.92 ID:9es/8bw3
文に千代や寿も加えて姉妹から見た吉田松陰像と松下村塾を描けば最高に面白くなりそうだったんだが。
まあ、結局政治がらみなのか町おこしで群馬が悪絡みしたのかわからんが、
無名で没個性の楫取なんぞというつまらない人物をピックアップしたのが全ての敗因だったんだろう。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 10:01:16.77 ID:z8Ukx9TV
最高に
はムリ
所詮人気無い長州のカルトテロリスト教団教祖一家の美化正当化ドラマになるだけだから
オウム麻原一家をアーチャリー目線でドラマ化するよりつまらないだろうよ

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 12:44:50.43 ID:W976DWAQ
ここを96スレ目と考えても真田丸スレにもう抜かれたな

長州5かせめて女子教育の発展に貢献した毛利安子(銀姫)にしとけば
もう少しマシな内容になったろうに

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 14:45:53.59 ID:itLGpgA1
>>390
その場合、中心は松陰だろ
精神異常者を話の中心に据えるのは最初から無理

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 14:51:29.08 ID:GAk9FgTn
誰をやっても今の作り方ではつまらなくしかならないよ
歴史に多少面白いエピソードがあろうと
無難な捏造話に入れ替えて無難なしかし万能な()スーパーヒーローヒロインに作り上げるだけだから
無名人物や女性ほど捏造ばかりになるから嘘くさいスーパーマンになる
しかも他の歴史上の人物への僻みが炸裂するから恥ずかしい主人公上げしかない
長州5ならまだマシだったろうけど
5人の人物を個性豊かに動かせるとも思えないし

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 15:09:23.62 ID:z8Ukx9TV
スレ数どころか大河ドラマ館入場者数も序盤に抜かれた花燃ゆ

>ご当地の戦国武将、真田信繁(幸村)が主人公のNHK大河ドラマ「真田丸」の放送に合わせてオープンした「信州上田真田丸大河ドラマ館」(長野県上田市)で10日、
>入館者数が66666人を達成し、真田家の家紋「六文銭」にちなんで記念式典が開かれた。

>低視聴率にあえぎ続けた前作「花燃ゆ」のドラマ館(山口県防府市)の年間入場者数は6万1544人にとどまった。
>1月17日に開館した「真田丸」のドラマ館は2カ月足らずでそれをあっさり超えた。

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 18:00:59.63 ID:eaH4fAyh
>>388
少なくなかったのなら何で初回16.7%なんて叩き出してるんだよ。

幕末ってもともと勝海舟や坂本龍馬のような有名人や貴人を除いたら視聴率取れないよ
長州よりずっとメジャーな薩摩藩ですら翔ぶが如くで大河バブル終わらせてしまったんだぞ。
どこまで期待してるのさ。花神も視聴率取れなかっただろ
しかも龍馬伝でも高杉晋作の担当回はみんな視聴率低い

現実は高杉晋作ですらこんなもの。幕末のメジャー人物の中に入ってない。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 18:11:37.76 ID:eaH4fAyh
年間視聴率で一番低かったのが旦那1号があぼんした禁門の変の前後

視聴者が何を望んでるか明白じゃん
攘夷に狂ってた頃の長州ローカル史なんて誰も興味ないよ
在京活動してたわけでもなく文字通り孤立してたのに自意識過剰すぎる

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 18:35:22.62 ID:O2finjXs
>>397
まだその時期はマシだった。
不満はありながらもまだ歴史ドラマだった。

問題はその後。捏造とかどうとかのレベルじゃない、ただの創作ドラマに成り下がった。

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 18:45:14.99 ID:O2finjXs
幕末ドラマの視聴率ってけっこう不思議。
スタートのペリー来航前で平和な時期が一番視聴率が高く、
その後幕末動乱の面白い時期になって視聴率が下がる。

もっとも視聴率にこだわって歴史ドラマを放棄しては元も子もない。

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 18:49:24.25 ID:isVz9UYy
ヒャッハー長州テロ内ゲバなんか誰も見たくないだけ
リアル高杉とリアル伊藤なんかどう見ても糸目頬骨のチョン顔だし

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 19:04:17.73 ID:kkyh+NIL
四十年ぶりの長州なんて思ってたのはせいぜい0.1%のヲタだけ
残り99.9%はまた幕末かとウンザリ

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 19:05:37.14 ID:kkyh+NIL
>>399
不思議でもなんでもない
お前が暇人でしかも長州ヲタなだけ

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 21:16:13.39 ID:a/QlO998
>>390
文主役なんだから、夫の久坂もちゃんと描いてほしかったなあ
楫取はもっと小規模なドラマにしたら面白いかも

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 21:40:54.81 ID:WCNaKz+t
高崎市民に今も嫌われてる汚職知事を捏造ドラマにしてマンセーして面白いワケない

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/11(金) 21:58:18.53 ID:O2finjXs
史実で楫取の愛妻であったはずの寿をディスったり、功績をスルーしたワケは?

やっぱり浄土宗信仰というのがネックになったのかな?
廃仏毀釈の長州派から見ても、アッチの団体から見ても。

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 01:57:52.51 ID:EngJmOPQ
松蔭ファンでもなく、長州のやり方が正義とも思わないが、

見ていた時は、そんなに悪いドラマに見えなかったな。筋立ててちゃんとは作られ
てるように見えた。しかし視聴率からするとそうなんだろう。
一般人的な感覚としては、吉田松陰の妹という役が、原因なのかもしれないがな。
吉田松陰は、歴史好きには、知名度非常に高く、最重要人物だが、詳しくない人には、
正直どういう人か分からないという非常に珍しい人物な気がする(弟子の
ほうが知名度がずっと高い、下手すると一般には幕末前の人という感じがある)。
また、日本のあちこちコネがあって名を広めてた竜馬とも違いがあるし、竜馬とからみもない。

それに、主人公と関係のある弟子も早くに死亡してる、それでたまたまか維新後に
有名人との絡みも少なそうで。
役者は低視聴率にそんなに関係ない気はするがな。
運がなかったというか。まあ制作者も同じようで、まさかという感じなんだろうが。

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 03:05:17.80 ID:jo9aCjXx
松陰が最重要人物は言い過ぎかと
早くに死んだ人達は生き残った志士が弔うので
より名前が残り悼まれやすくなるだけだと思う
むしろそのへんのはき違えで松陰を重要視しすぎるとドラマがつまらなくなる

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 03:45:12.96 ID:wqmcEKDv
松陰が人間愛にあふれた教育者みたいにデフォルメされてたのは80年代まで
いまなら東湖流の水戸学の無批判的な受容、狂信的な尊王思想への転換、
最晩年に弟子と離反した暗殺肯定者、明治以降に継受された膨張主義などなどの側面を描かざるを得なくなる

しかもその後の保守派と急進派の悲惨な抗争や政治謀略、諸隊の暴走、内情、取り上げられない階級上昇、
慶応に入っての統制、最後に弾圧…
お話の世界とは全く違うのが現実の政治史

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 10:59:05.56 ID:jo9aCjXx
>>389
朝ドラが受ける理由とかニュースで見るたびに
花燃ゆにないものばかりで笑える
しかしこの県議の書いた小説()が原作だとすればそれも納得できて笑える

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 11:42:48.37 ID:Funwil7o
花燃ゆが始まってネットの書き込みとか見て驚いたのが
最近の長州オタのこだわる方向がどんどんローカルで細かい方面に行っちゃって
ひどい人になると山口県内で郷土史教育受けてる前提とか一坂読んでる前提とか
全国の一般視聴者に通じる文脈で情報発信できなくなってること

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 12:16:38.47 ID:YpHKe7Wf
便所の落書きに何を求めてるんだ
お前は

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 13:04:08.96 ID:VJXOTPag
松陰は人気あると思ったけどね。
龍馬伝でも八重の桜でも短期出演ながらサブタイに名が出るほど。

そういや、伊之助は松陰の処刑前に松下村塾を託されたのに、
次回以降見ても、松下村塾にほとんど関与してなかったような。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 13:50:52.87 ID:YpHKe7Wf
権威だけはあるんだよな松陰の名前は
現代になるとそれだけで
だから昨年の大河みたいに身内自慢したり政治家が参拝してみせたりと利用したがる奴らも多い
そこがまた鬱陶しい所

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 14:31:09.07 ID:3oeXB9uV
でもまあこの大河のお陰で、二年前の八重の桜があちこちで再評価された
という功績が生じたのはある意味目出度い事かもしれない

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 15:01:06.24 ID:F5g/0L9d
やっぱり鮒に大河主演は荷が重かったな

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 18:25:48.56 ID:jdvpE4JM
後につまらないものを作れば先発の糞作品が評価される
というのを制作者に覚えさせたのはいいこととは言えないぞ

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 19:23:58.57 ID:DeWtAEdF
>>416
ワースト糞作品の地元人乙w

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 12:45:06.71 ID:AgAHCHTg
>>417
グンマーageに必死な県議乙

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 14:10:33.81 ID:LtAahpGu
>>418>>417に指摘された山口県民で
群馬編が長州編より視聴率良かったりで最後の山口パート削られて逆恨みして
グンマー呼ばわりして群馬sageに必死なのは分かったw
長州山口総理も原作者()群馬県議会議長もどっちもA級戦犯だw

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 17:38:19.59 ID:Rv1Bx2jm
松陰も高杉晋作も狂言回し的な意味で知名度だけはあるけど
やったことなんて誰も興味ないからな

421 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/13(日) 19:54:00.56 ID:yB5A0CfR
おい

防府につるっぱげの楫取禿彦と鮒子の銅像が立ったぞ

意外と出来がいい禿げ頭だったりする

これは一見の価値あり

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 23:44:44.14 ID:uhfsse3/
うっさいハゲ

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 01:42:07.92 ID:HMsrBsd/
群馬は日本を近代化させた偉大な幕臣・小栗上野介の地元で、
小栗の大河化の運動もしてた。
ところが得体の知れない長州の木端役人のオマケとして群馬が登場し、
あろうことか長州人のおかげで近代化した未開の地のように表現された。
群馬県民としては納得いかないだろうね

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 09:51:44.11 ID:bCmnSjWf
>>423
前橋では三つ巴で争ってたんよ。

小栗上野介を推してたのは前橋の民主系関係者(前市長は民主)と商工会。
楫取を推してたのは自民系議員(現市長とN元県議)と青年会議所。
ついでに上泉伊勢守を推してたのは前橋市と併合する前の某地区の自民系(N元県議と敵対)。

結局は政治力の争い。

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 18:30:51.89 ID:FBy5mu0E
結局、銅像は募金継続決定。
市議会が銅像なんぞに貴重な市税を使わせなかった模様。


前橋市長 山本 龍
46分前

議会の本会議での質問が終了
前橋市議会は委員会審議に移りました。
少しほっとしています。

吉田松陰の形見の短刀を持つ楫取素彦夫妻と新井領一郎の銅像建立の寄付も再募集をします。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 18:38:55.95 ID:WSfj6+Cn
>>423
小栗上野介の地元?
領地があっただけで、その領地に来たのも殺される前だぞ

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 20:32:42.00 ID:MCEpXAkg
>>426
権田村の名主の佐藤藤七が小栗について世界一周してるし
小栗歩兵の出身地も権田村。小栗家の纏まった所領があった所だから土着願を出した

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 21:19:15.86 ID:LeZWcDRu
>>424
前市長は元々自民(中曽根系)だぞ。
ただ自民ともめて当時の現職市長(福田系)に勝ち当選したのだが、
その後、自民との関係が急速ひ冷え込んだ。

花燃ゆは下村善太郎初代前橋市長が登場しないと判明した時点で、
商工会も地元新聞も一斉にそっぽ向いた。
なので寄付金も集まらないし、募集していることすら報道されないw

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 21:22:04.36 ID:LeZWcDRu
なお、あさが来たが現在女子大編だけど、
生糸直販でアメリカ商人に騙された新井領一郎は、
実は5千円寄付している。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 21:31:44.78 ID:k8gXUMeK
偉大な賄賂役人のカトリ様も大金寄付したんだよな?
金ありあまってたろこの人

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 00:25:32.67 ID:COhT60uP
>>428
町内会で募金集めしてるところもあるみたいだよ

町内会長が募金してくださいと家に来て、あまりにしつこいから
募金したけど、なんか詐欺られた気分 という書き込みを見て、同情してしまったw

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 00:48:51.69 ID:32fTAA2r
どうしてそこまであの銅像を作りたいのか
強引過ぎるだろ

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 00:57:16.23 ID:Xjz4RQb0
>>428
前市長の高木はなんで途中で中曽根派を蹴ってまで民主に行ったんだろう?
その時期は前橋に居なかったから知らないんだけど。

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 08:15:08.03 ID:p0SaL6d4
>>423
グンマーは今でも未開の地だぞ

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 10:49:06.79 ID:AExaGUYl
>>427
それは「ゆかりの地」であって地元とは言わないだろ

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 11:29:59.51 ID:JwB2PO38
「花燃ゆ」館の入場者、目標の半分以下で終わる
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160225-OYT1T50174.html


「あさが来た」効果で来館者10倍 福島・桑折の企画展
http://www.asahi.com/articles/ASJ1G51QKJ1GUGTB008.html

朝ドラ「あさが来た」効果、ユニチカ記念館 来場者が4倍超に増える
http://www.sankei.com/west/news/160303/wst1603030076-n1.html

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 12:21:46.69 ID:dYldSCZd
井上真央の責任は極めて重大ですねw

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 20:10:32.90 ID:j8FBrNl+
籠原駅で火災発生!
現在陸路でグンマに入るのは不可能。

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 20:21:38.05 ID:COhT60uP
>>438
角栄が引いてくれた新幹線があるがな
オリンピックの序に引かれたのもあるしw

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 23:14:20.50 ID:ZfDCARCy
>>435
旗本の知行地で父の代から縁の深い土地だから
小栗=群馬の偉人という扱いで別に構わない。
視聴率を引っ張り上げた群馬をねたむ山口みたいな低レベルの争いに加わりたくもない

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 23:21:36.20 ID:ZfDCARCy
大奥や群馬の視聴率を見る限り男性層も戻って来てるんだよね
攘夷を見てるよりは女の争いや製糸業のほうがまだ建設的だったんだろうさw
八重の1回目に象徴されるけど幕末って西洋を理解して何ぼの世界だからな

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 23:51:20.13 ID:QrGgxDJ4
低レベルの争いだなあ…

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 06:41:19.67 ID:ZiE2RAbu
いまだに県外人から「阿久沢権蔵って実際にいた人なんですか?」と聞かれ、
そのたびに「あれは初代前橋市長下村善太郎をモデルにした創作キャラ」と、
説明をしなければならない、群馬県人の俺。
なお「阿久沢って楫取が群馬を去ったあとどうしたんですか」の質問には、
「楫取がやりかけの事業を速攻で全部中止した」と答えている(史実です)

あ、それから前橋公園の側通ったが、銅像設置工事はじめそうな気配はないな…

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 08:36:57.24 ID:OF/JM5am
>>443
そんな群馬県民の苦労や、長州の楫取夫婦マンセーしてその子孫日本会議のお偉いサンに群馬の議員が媚びてウマい汁吸う為の群馬県民の税金の無駄使いの塊の銅像の話読むと
つくづく明治だけでなく今も長州に支配搾取されてる群馬県民に同情するわー

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 08:51:38.24 ID:PYPIPjQ2
悪の権化→阿久沢権蔵

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 08:57:50.50 ID:5WAwwecB
なんで、こっちが反省しなきゃならないのさ?

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 09:19:58.30 ID:9D/nHkpE
>>446
「スタッフ反省しろ会会場」てこと

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 10:06:41.21 ID:O0baZG9x
>>445
悪の権化→前橋市長山本龍、元群馬県議中村紀雄

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 10:52:25.55 ID:Ohpf8uu2
>>444
現在も群馬だけでなく日本が長州出身の低能に支配されて苦しんでるだろ

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 10:56:35.79 ID:YBOnhhw5
>>449
>>444
>現在も群馬だけでなく日本が長州出身の低能に支配されて苦しんでるだろ

ごもっとも
結局身分低い成り上がりが殿様になって世襲してバカ殿が支配してるだけだよな

451 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/16(水) 12:16:34.21 ID:jSXo7+Aw

ゲーリー安倍のことですね

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 23:01:50.22 ID:iF6Rptse
>>443
やりかけの事業ってどんなのがあったの?

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:55:20.17 ID:LJxMCMY7
県議のファン活動が過激過ぎて

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:27:13.50 ID:N4Yourvh
>>431
金なら自分の懐から出せばいいのにな

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:29:59.09 ID:aeXf1tnm
昼に通りすがりでテレビみたら、高橋英樹の井伊大老が映っていた。
NHK的に一応花燃ゆは抹消された歴史ではないらしい。

>>452
全県下での町村史の編纂事業。再開は大正時代になってから。

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 23:40:46.17 ID:3nw9c58n
>>455
へえ、史料の編纂は重要そうなのになんでやめちゃったんだろう

スタパ瀬戸康史回も花燃ゆの話題出てたけど、俳優さんはかなり思いを傾けて演じてたようだった
つくづく脚本がマシだったらと思う

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 10:04:51.71 ID:mQJJBTfI
朝ドラ見て思ったんだけど、親の世代が相次いで亡くなると
意外とあっさりとナレーションだけで片付ける
花燃ゆの女性脚本家も、それと同じ感覚で歴史イベントを片付けたんじゃないか
あの時代の人物の死は、何かの始まりとなることが多いから
ちゃんと描くべきものが多いのに
桜田門外の変なんて、演出家の腕の見せ所だろ

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 10:12:23.06 ID:Wkkzy4K9
>>457
しつこいなあ
桜田門の変なんて長州関係ないんだからナレーションか簡単な場面でじゅうぶん
しかも幕末大河がこれ一本ならともかく他でも何回もやってることを
また使い回しでやる必要はない

何回もやり過ぎて今回は井伊と妻との妙にほのぼぼした場面入れたり
文の家族に現代人的奇麗ごと言わせたりして気持ち悪くなったぞ
最近の大河がどんどんつまらなくなるのも
そうやって捻くった解釈での場面を入れたがるからというのもあるだろうな

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 10:35:41.14 ID:hTA6DuBi
>桜田門の変
>ほのぼぼした場面入れたり

日本史日本語が論外に変

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 10:41:10.53 ID:m0aFLK6q
>>456
楫取退任前年に前橋大火で市中心部ほぼ全焼(女子小学校も全焼)
それにもかかわらず、楫取は臨江閣建設を指示。
明治17年から未曾有の大不況。
明治20年代半ばから長野などに機械製糸場が立ち、上州生糸の一人勝ち状態も終了。

・・・つまり金がなかった。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 10:46:40.05 ID:mQJJBTfI
>>458
どうやら戦国時代の大河で関ヶ原や大阪城落城は描写する必要がないと言う奴がいるようだ
何度も描かれているからいらないという理屈だと、黒船、竜馬暗殺、松陰斬首、鳥羽伏見の戦い
などもいらないことになる

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 10:53:17.91 ID:Wkkzy4K9
>>461
関ヶ原や大阪城陥落は関わった人間が多いからどうしても描く事になるだけだろう
個人や規模の小さい事件はドラマによると思う
長州の大事なネタや人物だって毎回どの大河にも出てる訳ではないからな
今回を長州ものとして考えれば
黒船、松陰斬首、鳥羽伏見の戦いはまあ合った方がいいだろう(長州の人物視点でだが)
あと長州大河なのに大村益次郎が一瞬しか出ない、こっちの方が最悪
戦いを乗り切った大事な要素を外すことの方が論外

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 12:47:41.20 ID:S3rnNOac
しつこくて厨二でバカ
龍馬伝ヲタ会津プロパガンダだな

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 13:43:50.25 ID:JH+B8nuY
視聴率のてこ入れで、松陰退場(1859年)回の次に龍馬登場(1862年)やったのと
毛利家大奥をとにかく優雅で豪華絢爛な美しい絵にして
元治内戦〜幕長戦争の緊迫感や泥臭さを塗りつぶす必要があったために
歴史ドラマとしてぶっ壊れた

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 21:08:45.89 ID:wGlUsBWW
楫取像の募金を来月28日まで延長。
現在の募金額は目標の2500万を大きく下回る1700万。
4月中に建立予定だったが、不足分の公費投入に市議会から異議が出たために、
山本市長は市内18ヶ所に募金箱の設置を決定。
山本市長は「寄付の上積みを図る」と答弁。

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 22:06:14.26 ID:F6F8Im3a
大河が終わっても萩の菊屋横丁や江戸屋横丁は観光客結構いたぞ
晋作の家の近くにある晋作広場の晋作の銅像前で写真撮ってる若い女性が結構いたぞ

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 22:38:37.40 ID:GQB0pr2+
>>464
視聴率はともかく、歴史をやってたらもう少し評価が上がったのに。
1860年代の長州史は大河で詳しくやってなかったので貴重だったはず。
大奥や群馬に「逃げ」て、かえって何も残らなくなってしまった。

そういや小田村って松陰に松下村塾を託されたんじゃ・・・

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 23:58:45.19 ID:2XFpwmIE
1700万も集まったのも驚き
誰が出したんだろ

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 04:53:15.99 ID:OsY1BpCY
歴史をやったって長州正義党史観なんて今時まったく評価されないよ
昨年書店に並んでたものもほとんど最近の研究反映してるからな

2015年大河は題材選びの段階で既に失敗していた
視聴者は隔年で幕末ループ4回目なんて誰も望んでない
しかも人気があるとは言えない長州
さらに無名女
そして極めつけに攘夷マンセーと言う理解不可能路線で自爆

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 04:55:53.96 ID:OsY1BpCY
負けを受け入れられず内容が悪かったんだとヲタが責任転嫁したい気持ちは分かるが
内容以前に見切られてたのは初回視聴率から明らか
さらに視聴率推移を見る限り明治以降に上がってるのも明らか

嫌われたのは明らかに 幕末 長州 でありそれ以外の何物でもない

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 07:56:11.82 ID:XXy33YEe
銅像はもう諦めたほうが…
地元でもそんなに盛り上がってないだろ。

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 08:17:56.78 ID:Xf8ZLN8T
最近の歴史とか言っても
自分の贔屓する地域の正当化のために維新という偉業を否定してみせたいみたいな
中学生の喧嘩みたいなのがほとんどだからなあ
そんな陰険な雰囲気ばかり出していたら見る側も歴史嫌いになってしまうからね
大河自体が成り立たない状況になっていくんだろうな

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 10:18:37.67 ID:RuG0EJMJ
自分の贔屓する地域の正当化のために維新マンセーしてきたツケだろ
偉業どころか内戦で日本の国力弱めて外国のいいなりになるわ近代化遅らせるわ最悪
それを否定してオラがムラの長州人を英雄にみせたい陰険な厨二が事実突きつけられて必死になってファビョってるだけ
真田の裏切りばかりの姿を描いても視聴者は喜んで見てるし歴史好きは増えてる
ひたすら花燃ゆと長州人長州ヲタがクソなだけ

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 11:13:44.33 ID:xaYT830O
維新を成功させたことを誇りながら
足を引っ張る描写ばかりするからだろうな
真田はプッシュする地域やファンの気持ちに沿った方向でやってるからな
応援してもらえるのはわかる
朝がきたもそうだ

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 12:22:53.25 ID:83t/PCrR
子孫が捏造した先祖自慢て最悪だもんな

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 14:48:59.29 ID:w69hUGBb
>>471
そんなに盛り上がってないんじゃない。
まっっっっったく盛り上がってないだけで。

前橋と桐生の商工会に頭を下げたらしいが、今更手遅れでしかない。
群馬他地域の人間は実名で出る中で、前橋の人間は仮名だったし。
星野兄弟は実名で出たが、そっちは桐生の「き」の字も出なかったしで。

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 14:49:55.61 ID:w69hUGBb
あ、おせいさんだけ実名だったな。下村せい。

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 18:53:33.70 ID:0G55zTu7
むしろ、出ない方が良かっただろう

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 19:36:24.79 ID:uScaZSDv
>>470
というか開始前から

無名の女が主役
イケメン大河
歴史の難しい事はやりません
学園モノ

こういう事をアナウンスしてて
始まる前から批判と不満が凄かった

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 20:16:38.38 ID:tDX7Mpsp
>>479
そうやって視聴率を意識した企画をやりながら、肝心な結果が出なかったのだから惨め。

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 00:33:35.09 ID:JO5tRYt4
>>472
>最近の歴史とか言っても
>自分の贔屓する地域の正当化のために維新という偉業を否定してみせたいみたいな
>中学生の喧嘩みたいなのがほとんど

お前、ここ30〜40年の幕末維新史研究についてそんな感想しか持ってなかったとしたら頭おかしいよ。
まともに研究論文や一般向け書籍すら読んでないだろ。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 00:52:51.58 ID:JO5tRYt4
他藩は藩内の中間派・少数派の事績をちゃんと残してるし認めてるのに
長州はごく少数の正義党の事績以外は遮断してほとんど取り上げない

篤姫でも八重でも研究動向や視点の多角性は相当工夫されてたのに、ひたすら仲間内マンセーでは
まったく勝負にならないよ。水準に遠く及ばないものを出したら見ないのは当たり前。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:08:03.49 ID:yqWp5q53
>>479
設定知っててもこんな予測言ってたのが大半だったからな

79 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/27(土) 20:07:28.97 ID:oazwah+3
八重は維新後が長すぎて、後半ダレた。 また維新ものといっても会津は地味。

長州は維新の主役だから、八重の桜よりは上回る。

93 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/27(土) 23:27:50.37 ID:oazwah+3
あんたの予測は分かった。俺は八重以上は行くと思う。  

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:08:04.93 ID:Xy8M+Ty1
カトリよりも今年脇である室賀や出浦の方が有名になりそうな件について

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:36:15.86 ID:i4N1bu5I
確か第1話終わった時の大河スレの反応は悪くなかった。
期待していなかったけど、思ったより本格的な歴史ドラマになるのでは、と。
それが視聴率が16%と判明したことからネガキャンが増えたと記憶している。

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:03:55.79 ID:yqWp5q53
視聴率16.7の判明で「ネガキャン」が増えたのではなく、
それまで信者が初回せいぜい18程度という予想に納得せず
誰彼構わずかみついてたから誰も強くは言わなかっただけ
ほとんどの予想は大した視聴率取れないだろうだった

当時の本スレはまだ信者が大勢いたから、
信者から見たらそれが「悪くなかった」と見えるのだろ
アンチスレ見たらほとんど伸びてない
要するに一部の狂信者以外は見てないつまらん作品と言うことだよ

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:25:35.61 ID:/dNZ64T7
>>485
悪くなかったか?不安意見は開始前からと同じくらい多かった気がするが
それでもまだ一話だから様子見ようという感じだった
でも最初から宣伝にはほとんど出てこない小田村をほめあげる描写だらけで
微妙な意見が多かったと思う
あと、描写がつまらない、退屈というのは一話から言われていた
番組内の経時的視聴率が下がっていったというのも納得されていたし

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 15:20:00.70 ID:XLUulcMy
>>479
発表前で見切ったわ
今回も隔年だなと

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 16:26:58.96 ID:12ohp+4F
>>487
悪くなかったよ
井上がまだ出てなかったからw

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 16:46:50.67 ID:RHQFLjhp
>>485
いやぁ、そうでもないよ、かなり微妙だった
もしそう思ったのなら、事前の評判と期待度が最悪だったからじゃね
妹のエスパー読唇術、文字が飛び出してくるCG
もう先が読めちゃう川辺でのロリコン声かけ事案等々
ただ、割と伊勢谷は悪くなかったのでそこの期待感はあったとは思う
それがすぐに裏切られていくw
大切な事を次々カットで

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 16:47:14.97 ID:aXrFsG7c
脚本がよかったらと嘆いてるニワカがいるけど
第1話の数字見たらそれ以前の問題だって分かるからね

放映前に八重に対抗意識むき出してるバカがいたけど
白虎隊と新撰組と言う定番メニュー持ってる会津藩のほうが客観的には強い
しかも綾瀬と井上の差を考えたら差はさらに広がる
素人でも清盛といい勝負と言う結論は導ける
現実には夏までに清盛を大きく下回り、石橋テコ入れと群馬で救ってもらうという最悪の惨状が待ってたけど

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 16:54:12.29 ID:RHQFLjhp
あと、こないだ八重をやったばかりなのに・・・っていう
幕末モノに対する飢餓感が全くなかったのもあると思う
これは真田丸にも言える、もっと言えば来年はさらにそこが色濃くでると思う・・・
俺は八重を全部見たけど、役者も適材であったと思うし
男前な俳優がズラリと出てて、豪華だったし不満はなかった
それに対して花もゆをイケメン大河というPに凄く違和感を感じていた
正直、これをイケメンで売るって魂胆が大河ファンとして許せない部分もあった
土屋ってプロデューサーは下品だなぁと思ったし
山口大学の講演会で市民から公開処刑にあったってのも頷けた

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 17:21:30.20 ID:DfV6OWzT
>>489
ジャニヲタおばさんキモいよ

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 17:23:17.23 ID:DfV6OWzT
綾瀬と井上の差?
井上は6.2とか出したことはないな

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 17:25:02.50 ID:DfV6OWzT
銃とおにぎりの差だろうな

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 17:25:08.99 ID:i4N1bu5I
八重はけっこう本格的な歴史ドラマの作りで、女性大河と思えなかった。
それで視聴率上がらなかったから、トリッキーな作りにしてしまったとも言える。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 17:33:31.97 ID:DfV6OWzT
文が時代の大きな流れから離れよう離れようとする脚本ではどうにもならんよ

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 18:27:07.68 ID:DddYrs4N
>>497
同意
脚本ではどうにもならないくらいに主演女優が酷かったな

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 18:37:45.48 ID:DfV6OWzT
>>498
女優のせいじゃないよ、おばさん

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 19:13:47.51 ID:TQwOmkUQ
綾瀬と井上の差?
井上は6.2どころか大河後主演ドラマすら出られてないよな?
同じ創価のマツケンみたいに数年後にまたマンガ原作実写化ドラマやれたとしてその数字以下絶対出せないけど、どうするんだ?

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 19:39:02.01 ID:DfV6OWzT
井上真央は帝国海軍の軍人の孫だよ

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 22:10:28.08 ID:imO72swH
井上真央は三代続く創価一家の孫だよ

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 22:30:57.69 ID:yack2mDb
無名な人を、無名な人として描けばよかったのに
変に大物に仕立て上げようとするから

せめて「維新の志士達の派手な活躍の陰で、こういう無名の人たちが支えていたから、その後の日本がある」
みたいに真面目に作ってくれれば、最後まで付き合ったかも知れん

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:25:44.34 ID:UM9fFUcj
帝国海軍の孫で超無能な弁護士おるからな
そんなこと言われてもなあ

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:32:54.28 ID:i4N1bu5I
久坂も高杉も伊藤も桂も志士活動のかたわら現地妻がいたことが過去のドラマで有名なことなのに、
妙に現代感覚を取り込もうとしたことで、それらが変な形で描かれてた。
最終回間際になって伊藤の離婚結婚が話題になったり(萩にいた美和がそれ知らなかったってアリ?)。
今のドラマでは愛人ネタとか御法度なのか?

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:36:27.26 ID:i4N1bu5I
海軍ネタはギャグとしか思えないんだが、
やけに必死だな。

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 00:02:43.78 ID:sDyzQ6F3
いずれにせよ幕末長州を選んだ時点で結果は見えてる
長州は花神や龍馬伝の担当回でもこぞって視聴率不振

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 01:11:31.82 ID:DUA43c6c
>>505
要するに小田村さんだけはあいつらと違って立派な聖人君子です
をやりたいだけだからな
最初からいかに他の目立つ登場人物を落とすか
という話

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:29:24.15 ID:lTa4tLhu
>>505
ご法度っていうか、女性視聴者にとっての理想像ってのに
こだわりすぎてるんじゃね
例えば朝ドラで人気が出た五代だって
同時に5人の妾をもってた性豪としての一面もあるが
そこは描かなかったし

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:45:21.11 ID:42rrL01f
今更DVDとか出しても需要はあるのか?

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:22:14.14 ID:2XFpwmIE
某県議関係者と某子孫関係者にはあるだろ

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:18:50.47 ID:xoLQPyqR
>>510
例の元群馬県議、彼が原作書いた映画「楫取素彦物語」は群馬の全学校(小中高大)に納入された模様。
おそらく花燃ゆのDVDも「歴史資料」枠で群馬県が各学校に購入&納入するだろうね。

513 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/22(火) 15:55:02.00 ID:1g0IczcI
個人で買う人がいるか知らんが、

大手レンタルショップは大量入荷してるみたいだよ

もう11巻まで出てるから相当早い

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:06:18.19 ID:sjSXyVyB
長州ヲタが現実から目をそらすスレ

515 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/22(火) 16:42:33.27 ID:1g0IczcI
タイトルが悪い

原作通り「楫取禿彦物語」で良かった

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 20:00:19.71 ID:fVfe9woh
「花燃ゆ」には漢字四字スレがないけど、漢字四字で言い表すと「器量不足」
(よく「役不足」として誤用される語)。つまり「器ではない」ということ。
主人公の杉文(楫取美和)は大河ドラマの主人公にするには器量不足。
井上真央は大河ドラマの主人公を演じるには器量不足。
歴史をよく知らない女脚本家たちは、大河ドラマの脚本を書くには器量不足。
そして何よりも、己の器量不足をわきまえずにこのような難しい題材にして、
能力のない連中に脚本を書かせたチーフプロデューサーの責任が最も重い。

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 21:09:53.21 ID:3s6gMi5+
近所の中規模レンタル店は昨年まで花燃ゆの前半を置いていたがいつの間にか店頭から消えてしまった
よっぽど需要がなかったんだろうと思う

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 21:58:55.28 ID:K8/EbLjf
井上真央が器量不足ということはないな

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 23:37:25.89 ID:wGlUsBWW
>>512
いまのところ入れるって話は聞かないな。
商工会、教育関係機関はあのドラマに怒り心頭だし。
太平記もみんな見てたけど総集編ビデオは入ってなかったから、入れないと思うが。

というか、銅像の一件を見て分かると思うんだけど、
金がねぇんだよ、今の群馬w
生糸全盛時代も遠い昔・・・

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 23:44:26.90 ID:wGlUsBWW
>>496
八重は当時言われた話で「脚本家が八重から逃げている」ってのがあった。
八重こそ会津をじっくり描くべきだったと思うが、前半ほとんど京都だったし。
新島襄が出ていたが、あれは「新島出ますが群馬は舞台になりません」と、
事前に説明あったとも聞いた。
震災支援ドラマのふれこみだったし、まあ仕方ないかとも思ったが、
あんな京都オンパレードならもう少し出せといいたい、今更だが。

楫取の功績にされている中で、新島のアドバイスや旗振りによって実行されたものはかなりある。
廃娼にしろ、女子小学校にしろ。

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 23:50:19.86 ID:JE8pfNel
>>519
先ず高崎が全市を揚げてDVDは拒否だよねw

なのに募金まで集めて銅像建てるとか、
今の前橋の市長って頭大丈夫なの?w

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 01:39:11.92 ID:VDF+4gf5
>>519
怒り心頭kwsk

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 03:44:15.18 ID:vz4Dspp0
>>520
いろいろな人物がいるのに「その年の御当地」を意識し過ぎて
大河ならではの人の移り変わりが制限されてしまうんだよね
今の大河って
不自由さ、窮屈さというのが最近の大河に感じる印象

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 10:43:24.02 ID:pAywwD49
>>519
前橋市民だが
捨てる金があっても、あんな銅像には寄付しない

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 11:07:30.68 ID:L09EbFo1
>>519
市長の取り巻きに職員が入れ替え完了してる図書館にはいまでも花燃ゆコーナーが大々的に設置されてるし今までに出てるDVDも置いてあるよ。
ちっちゃい派出所レベルでも現市長派の職員が居るとこは充実してるみたいだし場所によりけりじゃない?
それに高崎は拒否してもその分前橋が何倍も買い入れるかも。

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 11:52:34.96 ID:AVDn5uS4
>>525
ついでに沼田もお断りしたいかも

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 17:39:18.48 ID:IgQaIiRk
僕が死んでも後に続く者がおる。この流れは止められんぞ!

俺は生きたぞ!

どっちがカッコいい?

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 18:57:36.31 ID:wlPh/rrU
このスレって反省会じゃなくて信者のオナニー会になってるよね
なぜ失敗したかについての反省などまったくない

八重の最後で松平容保が「わしは武士の道と引き換えに大切なものを失っていたやも知れぬ」
と言った時はずいぶん思い切ったこと言わせたなあと驚いたけど
長州ドラマにはそういうのが一切見られなかった

最近の大河で主人公サイドをこれだけ美化したものなんてないだろ

529 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/23(水) 18:59:13.37 ID:UJY77bsM
俺は禿げたぞ!

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 19:41:42.22 ID:RG/ltU71
あれで美化に見えるとは
目と心が腐ってんじゃねーの

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 20:03:22.11 ID:Tm8WDRoL
あまりに露骨に美化しようとして
失敗したってとこじゃ?

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 20:20:21.40 ID:IgQaIiRk
結局は美和とカトリの恋愛成就がエンドになった。
大義だの志だの、そんなのどうでも・・・。
最初の趣旨はそうじゃなかったぽいけど。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 21:13:34.13 ID:Zhi3zzz5
>>525
前橋市立図書館なら6年前に民間委託されたので市長派もなにもあるまい・・・

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 21:33:43.25 ID:WKSSGtDs
>>533
…と思いきや、前橋市立の運営を市長の腰巾着の○○部の人間ががっつり仕切ってる不思議。
こんど○○貸出とかいうイベントをやるそうな。

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 21:51:04.03 ID:z4hazf9M
>>530
めちゃくちゃな美化でしょ。
あまりにもわざとらしいから禁門の変の時に最低水準の視聴率まで落ち込んだ。
志士が消えれば消えるほど視聴率が上がってく大河。

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 21:55:12.90 ID:z4hazf9M
今でも意味が分からない史実改変がたくさんある
たとえば5月10日の攘夷結構の時の外国船をなぜ停泊中のアメリカ商船から
フランス艦に変えたのか
しかし報復に最初に来たのは米艦ワイオミング号だからますます意味が分からない
アメリカが余計な喧嘩を売りに来たような印象を与えてしまう

外国のほうが理不尽だとか、商船を撃った事実を隠蔽したいという印象操作だったのかな?

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 22:05:08.90 ID:IgQaIiRk
史実改編がネタになってたのは前半まで。
大奥が出てきてからは歴史が二の次になり、超高速明治維新でぶっ飛んだ。
その後はいつの話なのか、フォローさえなくなった。

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 23:36:22.68 ID:RG/ltU71
美化と言やあ小田村と文は確かに美化されている
露骨どころではないほど
それ以外は志士は軒並み堕とされている

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 03:02:06.87 ID:ryem+BYf
>>537
後半も史実改変あるよ。と言うかオンパレードだよ。
たとえば四か国艦隊と宍戸刑馬との交渉は丸投げに近かったのが実態だし、
その後に波多野金吾が勝手に結んだ講和条約について幕府に速報し周旋方を依頼している
また高杉晋作も含めた本支藩は三家老処罰方針(悪く言えば三家老に全責任を負わせる)を交渉方針としてるし、
違いがあったのは武備恭順か否かだけでその後に起きたのは急進派と穏健派の内部抗争に過ぎない
(恭順については高杉も含めて一致している)
高杉は帰国後一貫して挙兵を主張していたわけではない
奇兵隊総督の赤根を罵倒したことは逆に交渉を支持していた諸隊の態度を硬化させ「脱走」扱いになってるし
諸隊は高杉の挙兵後も中立姿勢を崩さず伊佐に転進したにとどまる
諸隊が高杉の挙兵に合流するのは交渉で処遇が問題になっていた前田孫左衛門や毛利登人が高杉挙兵により処刑され、
正月に至ってついに解散命令が出て諸隊との交渉が完全に途絶してからのこと
ほかにも慶応2年1月の「薩長同盟」は討幕攻守同盟であることが疑問視されており、
近年は薩摩藩が長州藩に一方的に政局認識を示して赦免運動を約束したものだという理解が強いこと
ほかにも挙げて行けばキリがない

いずれにせよ美化をかたくなに認めない長州ヲタに挽回のチャンスは二度とない
このまま大河史上最低記録、賊軍の烙印に苦しめばいいさ。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 03:08:05.40 ID:ryem+BYf
また元治元年の正義党に対する人事は「報復人事」であって
そもそもの原因が文久3年の818政変と言う大失態を問責した椋梨らに対して、
彼らが萩に戻った際に強引に政局を覆して逼塞を命じ、果ては坪井九右衛門を濡れ衣を着せて斬首するという粛清があったため

つまり正義党のほうが俗論派に対する弾圧に乗り出してたことも故意に触れていない
山口県や萩市のキュレーター(一坂だけじゃないよ)が書いてるコラムですらこの辺の経緯はきちんと書かれてるのに、
都合の悪いことは無視とか当たり前。もう毎回毎回こんなのばっかりだった

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 03:16:32.61 ID:ryem+BYf
>>539
×高杉晋作により処刑され
○高杉晋作の挙兵により不信感を刺激された政府により処刑され
あと幕長戦争も脱隊騒動も、征韓論政変もへんてこな描写のてんこ盛りだった
そもそも論として幕長戦争後の長州は政治的赦免に期待をつなぐ立場だったし、
薩摩との共同歩調論に対しても大村益次郎に代表される消極論が強く失機改図に繋がっている
また薩摩藩も幕長戦争後に対幕最強硬派の大久保利通が朝廷での政争で慶喜に敗れると、
小松帯刀らが幕府の嫌疑を解くことを優先して強行路線を一時撤回し、「盟約」を破って撤兵を実現させている
(これを知った木戸孝允が品川に凄まじくブチ切れてる)
征韓論政変に関しては、槇村問題に狂奔していた木戸が閣議に出席してるのがおかしいし、
木戸のウェイトを重くした結果、最大の実力者大久保利通の動向が不明瞭になっている

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 03:39:15.60 ID:TJhwOi3j
だいたい長州藩内訌の発端である村田清風−坪井正裕の「対立」についても紋切り型で不正確だった。
村田の依願免職は「失脚」と言うより年齢的要素のほうが強く(当時61歳)、村田自身も「無事退職」と受け止めている
彼とともに異動した益田、口羽、毛利房謙、中谷なども引責辞職どころかその後も藩の要路にいるし
唯一、房謙に関しては村田と同じく年齢問題
坪井九右衛門が改革を「頓挫」させた「保守派」という認識も当然正されるべきだった
(政策の変更についての戦犯と言う認識は彼の地位からして間違っており、
実態は当主慶親が要路とともに決断したのは明らかで、坪井は改革派官僚なのは間違いない

同じことは長井雅楽についての扱いにも言えるけど、とにかく善悪や正邪で単純化しすぎ
一体いつの歴史観かと思ってしまう

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 06:29:51.15 ID:WyNNOLdY
文のどこが美化なんだか
唯一の見せ場の涙袖帖も一瞬で終わり
兄や夫のやることに異議を唱えてばかり

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 07:23:01.66 ID:9bOSx0Jt
文幼少時代から小田村を初恋の男にしてずっと狙ってるなんて捏造までして二人を「『お互いが運命の相手』である『聡明な』主人公」なんかに強引に美化して仕立て上げたから
お互いの最初の配偶者久坂や寿や吉田松陰までもが割を喰ってキャラを印象悪く変えられ
文や小田村に久坂や寿への愛情が全く感じられなくなった
結果るいしゅうちょう()なんてものは元々大して好きでもない上隠し子騒動起こした久坂なんか
義理兄略奪に頭いっぱいのヒロイン様にはとっくに忘れてた存在なんで
ムリヤリ取って付けたような印象で逆にプロポーズ引き出しエピソードに利用された感すらある
所詮大河主人公に相応しくない二人をムリヤリ『聡明な大活躍の』主人公に仕立て上げたから当然の結果こうなっただけ
史実通り凡人傍観者でせいぜいナレーション主人公扱いにしていれば久坂寿吉田松陰の改悪だけは防げただろう
それでも所詮長州マンセー大河だから歴史の捏造や隠蔽はそのままだろうが

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 08:20:54.41 ID:NztkqmHS
>>543
だけど文と小田村だけはいつも正しいみたいな描写で占めてたからな
まあ文なんか本来は大したエピソード持ってないから出るな
というなら主人公にするべきではなかったというだけの話なんだがw

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 08:29:32.61 ID:WyNNOLdY
>>544
それのどこが美化なんだよ
美化というのは、薩摩の学生に冷たかったはずの八重が、土下座にしちゃうようなことを言うんだよ

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 09:18:56.65 ID:B+RPqQWH
>美化というのは、薩摩の学生に冷たかったはずの八重が、土下座にしちゃうようなことを言うんだよ

日本語でOK

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 11:47:48.51 ID:tWf/7cji
高杉なんて美化以前に、描写そのものがほとんどなかっただろ
描写がないのに、いくら嫌いな人があれこれいっても何も響かないw
それ自体がこのドラマの失敗を意味してると思うよ
出まくって美化しまくってたら、その議論に多少の意味も見出せるけどね
だから、一方的にまくし立てても
ふーん、長州が嫌いなんだねwぐらいにしか思われないよ
気の毒だけど

せめて花神みたいなドラマだったらなぁ
面白い議論がたくさんできたのにね

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 12:26:37.38 ID:X8DcD/wR
>>546
そのシーンはむしろ薩長が美化(正当化)されているようで
八重が貶められたと非常に評判の悪いシーンでもあったね

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 12:29:31.59 ID:B+RPqQWH
高杉は長身美形の高良キャスティング時点で大々的な美化じゃんw
チビで典型的チョン顔なんだからw

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 12:47:47.80 ID:tWf/7cji
八重のあのシーンは
リアル八重なら薩摩出身者を露骨に差別してたから
それをドラマで忠実にやると、嫌な感じになってしまうから
あそこで謝らせたんだろう
ただ、あそこは逆にすべきだったな、そして前段とフォローを入れて
バランスを取るべきだった

八重が薩長が会津にとってどんなに酷い事をしたか捲くし立てる
その迫力に押されて、薩摩娘が八重に謝る、って感じに

その後、家に帰って、どうも気持ちの収まりが悪い、居心地が悪い八重は
次の日、薩摩娘の所に行って、昨日の事を詫びる
「昨日は悪かった、そんなつもりはなかったんだ
あんたとは直接関係ねぇ事だ、ごめんな」みたいに
そして、一緒に学びましょうって感じにすれば

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 15:33:08.23 ID:16hnzYph
長州や薩摩による武力クーデターを正当化し、ときの天皇陛下でさえ
蛇蝎のごとく嫌ったテロリストを美化しようとするから脚本に無理が出る
無理な脚本のドラマは不自然
不自然なドラマは嘘ばかり目立つから視聴者は違和感を覚える
視聴者は正直なもんだ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 17:27:25.48 ID:WyNNOLdY
それでも京の民衆は長州を支持していたから、正しいとか間違っていたとかを現代人感覚で判断するのはいかがなものか

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 18:47:58.52 ID:R1WzFxaW
>>489
大河視聴ん十年の自分も第3話途中で脱落した
視聴率推移から見ると、同じ様な人が多そう
主役がアレじゃ

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 18:51:56.80 ID:efQjjhdE
性懲りもなく日本語不自由なのを晒してたのはやはり厨二龍馬伝ヲタ「会津プロパガンダ」だったかw
黙って長州おはぎ食ってろw

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 19:03:21.02 ID:16hnzYph
>>553
だったらお前は自分の考えを書きこまなきゃいいだろ

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 20:06:55.99 ID:tWf/7cji
負けた側からは勝った側の論理は受け入れがたいだろうし
それは十二分にわかる
だが、長州目線の大河をやるときは
ある程度は、上げないとテンション上がる展開にはならない
その逆もしかりで
幕府目線のものを描くときは
長州を悪の枢軸にしたらいい
それができなくなってからドラマがつまらなくなった
気を使いすぎ
八重の桜の世良なんて、俺は最高にいいキャスティングだと思ったもの
あれぐらいやらないと

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 20:17:24.81 ID:WyNNOLdY
>>554
主演は関係ないよ
役者の力ではどうにもならないことがあるってことを、今期のドラマや大河が証明している

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 21:08:18.71 ID:U7mufNWF
>>557
とはいえ花燃ゆは、長州を上げていたようには見えなかったからなあ
久坂とか、八重の方が格好良く見えてたし

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 21:41:32.84 ID:r5r0QW0b
花燃ゆはただのブスとブス義妹を仕方なく引き取っただけの賄賂県令をヒロインヒーローに捏造する為に、未来が読める現代人かのようなチートキャラに仕立て上げた
その弊害でマンセーしなければならないはずの松陰や久坂や高杉や桂ら数々の長州藩士を批判し功績を奪い、存在すら抹消するという結果に陥った
現代人の価値観からしたら松下村塾はカルトテロリスト集団そのもので、明治維新は一地方カルトテロリスト集団が日本に反乱を起こさせたい外国に唆されて起こした軍事クーデター侵略戦争だから
ヒロインを現代人かのような価値観にしたら長州が悪に見えるのは当然の結果だがな

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 21:41:37.45 ID:tWf/7cji
久坂だけじゃなく、八重のキャストは今考えるとかなり良かったよ
慶喜や西郷は個人的にここ最近の幕末モノの中では一番良かった

花も湯は、長州目線で描くドラマなのに
幕末の逆転物語という側面でいうと、そこはばっさりカットで全く高揚感もなく
ある種、若い連中の能天気な明るさもなく
文さんが泣いたり、説教する、気分が滅入る展開が多くて
なぜか、こっちの方が「敗者のドラマ」を見てるような気分になった
しかも滅びの美学もないから、感動もなく、ずるずると続くという・・・
仕切り直しって感じで京都に移った八重の方が
まだ明るい感じがして見れたなって思う

まあ、文さんという題材が悪すぎたのが一番だろうけどね
寿が最後まで邪魔者扱いで
姉妹モノとしても全く楽しめなかったし

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 21:58:30.64 ID:NyE8uLt2
八重の長州キャストはけっこう良かった。

松陰=山本覚馬の盟友、精神的には師匠
久坂=「この流れは止められんぞ」
世良=中盤のMVP
木戸=覚馬を京都府顧問へ抜擢
槇村=覚馬の宿敵も後日新島襄の大学創設を支援
伊藤、山縣は悪役ながらいい味出してた。

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 22:01:03.84 ID:NyE8uLt2
>>561
文さん目線で見た長州なんで、難しい政治の話はわからん、だったのだろう。

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 23:27:21.28 ID:t/5/LQHG
>>559
上げまくってるよ
新選組の五寸釘なんて永倉の息子に聞いた真偽不明の話は取り上げるくせに
長州男児は火付けなどせんとかもう呆れてものも言えない
あまりにも上げ方が露骨だから幕末物見慣れた人間も引いてしまったんだろ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 23:29:47.48 ID:t/5/LQHG
幸いなのは花神に続くこの低視聴率でもう二度と長州政局大河なんてものが生まれないのが確実になったことだけ
民放は恐ろしがって長州をやらないしNHKも内部はカンカンだろうな

大河史上最低の汚名は永久に残る

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 23:43:43.69 ID:n8wQSVbF
>>564
それって上げになるのか?
解釈の問題だろ
新撰組に限って言えば長州は放火犯人でないと困るし新撰組は正義の団体でないと困る
だから長州落としに必死
これはわかる

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 23:57:08.52 ID:1AyVrMpR
新選組関係なく長州は間違いなく放火犯だからなぁw

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 23:58:51.60 ID:n8wQSVbF
>>557
というかね
長州だってさんざん負けを繰り返しながら最終的に新しい時代を築く立場になったわけで
単に試合みたいに勝った負けたという話ではない
どうして勝てたのか
負けていたのに何故挽回できたのか
それができたのはどういう人達なのか
こういうのが歴史なわけよ
そこに善悪はないし
どうやって生き延びるか、生き方を全うできるかだから
こいつらは悪に違いない前提で語るのは後世の偏った見方
地域は関係ない
何か出来た人達には学べるところが必ずあるということ

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 02:14:43.92 ID:DQH9dLf4
>>552
どう足掻いても糞燃ゆが糞だろうと会津は朝敵だぞ

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 02:33:37.39 ID:nm3AC6Bs
どうあがいてもドラマの世界では長州が朝敵だなw
内容的にも視聴率的にも

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 02:36:41.09 ID:hztScwt8
フィクションの中なら自由だからなそれで良いんじゃないの

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 02:54:23.36 ID:nm3AC6Bs
>>566
充分上げてるだろ。
まず新選組の土方が五寸釘で拷問したとか言う話は新選組顛末記と言う伝聞史料にしかない
誤記や記憶違いがみられるので有名ないわくつき
(文久浪士報国記事では個人名も、具体的な拷問の様子も一切ない)

一方で古高俊太郎は取調に応じて尹宮襲撃計画を自白しているし、
下獄してから村井政礼が古高に会って日記に記してる「自供」の内容も尹宮襲撃で間違いない
当初の計画は6月5日だが直前で中止になったというもので自供と一致

さらに5月29日の桂小五郎の北条瀬兵衛宛て書簡でも浪士の間に水長に呼応する動きがあり、
武器を要望されており渡してもよいと考えていること、大坂屋敷に小銃百丁の準備を勧めるなど
従来言われてたように浪士の活動に否定的ではなくむしろ利用を前提にしているし、
宮襲撃の噂については文久政変直後から朝廷や薩摩藩などでも認識されており、
実際に高杉晋作らの大坂城挙兵や島津久光暗殺などの計画が実在してるからほぼ確実。

どっちの側がとか言う問題ではないの。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 02:56:39.17 ID:nm3AC6Bs
それにさあ英国公使館焼き討ち事件を2回くらい前にやって
2回くらい後には実際に京都に乱入して砲戦を行ってるわけだから
長州男児は火付けのプロなんだよねドラマ的に見ても

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 03:07:47.93 ID:nm3AC6Bs
>>568
>負けていたのに何故挽回できたのか

薩摩のおかげ、小松帯刀と西郷吉之助のおかげ
明治以降は藩閥のバランスを重視した大久保・西郷のおかげ
あるいは幕長戦争前夜に幕閣は対長戦争に消極的だったから
永井尚志や本荘宗秀のような幕府内消極派の存在が挙げられる

>それができたのはどういう人達なのか

内戦を嫌がる鎮静会や、高杉の暴挙により藩政府との交渉が完全決裂に至った諸隊
諸隊は高杉の挙兵前は赤禰総管による藩政府との交渉(政府員の交代を含む)を支持しており
実際にめどがついた状態にあった。
しかし高杉の挙兵により内応を恐れた前田孫右衛門・毛利登人が斬首され、
さらに諸隊の武装解除命令に接して初めて参戦と言うのが流れだろ

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 03:16:03.26 ID:nm3AC6Bs
>>557
何か勘違いしてるようだが負けた側は勝った側の論理受け入れてるぞ
一番ぶったたかれた被害者の会津ドラマですらあの者たちにも正義があったかも知れぬと言ってる状態
長州を悪の枢軸として描いてなんかいないことは八重を見れば分かるし
何言ってんだお前

第一ここで叩かれてる問題は、長州の正義党(しかも明治政府で立身した人間)の過剰な美化であって、
たとえばそういう史観で抹殺されてる広沢真臣、白井小助、吉田栄太郎、赤禰武人、長井雅楽などについても
第三者的視点のほうがちゃんと評価してるわけだが
お前の頭ん中では白と黒しかないの?可哀想だね

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 03:16:43.50 ID:bzI6gy5O
nm3AC6Bsが単なる一方的な長州悪役ドラマしか切望していない
ということはよくわかった

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 03:26:36.15 ID:bzI6gy5O
>>575
被害者なんて言ってる時点で
頭の中に白と黒しかないのはお前の頭
って暴露しているよねw

578 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 06:31:55.04 ID:+FeJXJKO
勝ち負けと党派的な話ばっかりで、やっぱり長州ファンの歴史感は独特だなと感じる

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 08:32:20.40 ID:Br+KNYnJ
どう足掻いて会津ガー繰り返しても糞燃ゆは糞だし、長州は尊王でも攘夷でもない放火魔で都に進軍御所攻撃して都が丸焼けになる原因作った朝敵だw

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 10:51:34.18 ID:mOeqzjHi
まだしつこく会津綾瀬ヲタが暴れているのか

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 10:55:12.51 ID:ZZmKZ3eX
しつこいな会津綾瀬アンチ会津プロパガンダガーはw
まだ日本に居座って暴れているのかw

582 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 15:51:27.48 ID:zdVhs+c8
まだしつこく汚悲惨井上ヲタが暴れているのか

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 18:38:33.17 ID:WId08N85
マジでしつこいよなw
アンチ長州の人って
ここまでのものとは思わなかったわ

別にそれで気分がスッキリして
生活にハリが出るのなら、ここで吐き出せばいいよ

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:20:45.03 ID:ag+l2BFW
何度も言ってるが花燃ゆの第1回視聴率は16.7
花神の視聴率は当時実質ワースト1で17年後まで破られてない
(春の波濤と同レベルの数字…)

内容云々ではなく幕末長州は一番人気がない部類の素材で
そんなのを選んだこと自体が自爆行為

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:24:13.95 ID:GB0JTgkR
×17年後まで破られてない
○27年後まで幕末最低を破られてない

>>576-577
>単なる一方的な長州悪役ドラマしか切望していない

誰がそんなこと言ってる?文久の行動については長州藩の行動に正当性はほぼないと指摘したら
「一方的な長州悪役ドラマ」を支持してることになるのか。すごい被害妄想だな。

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:26:38.94 ID:RTpmkrVd
>>575
よく読んで欲しいんだけど

長州目線の長州大河なんだから、しかも、この糞作品で
「長州の悪事を全部描け!」って感じのテンションは
とっても違和感あるし、無理がある
しかも、これはドラマだし
それをやるなら、幕府目線のものでやったらいいと言ってるだけ
やるなとは言ってない

八重の桜では「世良の場面」はわかりやすい悪を描けてたから
あれはあの場面での必然性はあったし、全然アリ
そういうのを長州目線のドラマでもやれっていうのは難しいよ
そこはある程度しょうがないんじゃね

世良だって史実はどうだったかわからない部分が多い
世良の親族が司馬遼太郎の講演会の後に挨拶にいったら
司馬さんは裏口から逃げたという
司馬さんは世良に親族がいないと思っていたらしい
ただ、あの世良はドラマの中で必然性があった、だからアリ
ドラマとはそういうもんだ

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:27:52.84 ID:RTpmkrVd
それと、長州の正義党の美化って言うけど
負けた俗論党の論理もわかるが、ドラマの展開上は
正義党を中心にメインストーリーとして取り上げないと、意味不明になる
38年ぶりのドラマで、ほとんどの人が長州の基本ストーリーを知らないからね
いろいろとややこしい内部闘争を細かくやるとしたら
長州藩正史というものが頭に入ったその後にやらないとわからない
今回は、もっと全体像が掴めるものをやるべきだった

あなたのようなお考えの人が力を発揮するのは
基本が頭に入った後でのドラマ
その時に、もっともっと開放されて暴れまくったらいいよ
俺は嫌いじゃない

ただ、この糞ドラマであなたのその気持ちをぶつけられても
どうしようもないのよ、噛み合わないのよ

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:28:43.40 ID:DYxm6b0b
574と575をもう1回読み返してみたが、
幕長戦争についても元治内戦についても間違ったこと言ってるつもりはないのだが。
と言うか郷土史家も今はこんな感じで、一部の指導者の役割を強調したりしないだろ(一坂以外でも)

そりゃ山口県民は三千人で十五万人を撃退したとか言う洗脳教育を受けてるかも知れないが、
元治内戦での高杉晋作のウェイトは従来言われてたほど直接的なものではないし、
幕長戦争については教科書に書いてある程度のことを言っただけだしなあ。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:38:46.74 ID:Gq4tl1Q3
>>586
>長州目線の長州大河なんだから、しかも、この糞作品で「長州の悪事を全部描け!」って感じのテンションは
>とっても違和感あるし、無理がある

誰もそんなことは言ってないが。政治史的に重要な出来事を恣意的に外したら分かりづらくなる一方だと言ってるだけ。
会津目線の会津大河でも、国元と公用方の対立や、神保修理が自裁に追い込まれるなど内訌をちゃんと描いてるし、
またそれがないと会津戦争を説明できない。長州目線ならマンセー大河しかないなんてのは単なる被害妄想だよ。
長州のほうが政治的には党派抗争が極めて複雑なので、どうしてもそれに触れざるを得ない。

>>587
>負けた俗論党の論理もわかるが、ドラマの展開上は
>正義党を中心にメインストーリーとして取り上げないと、意味不明になる

誰が急進派をメインストーリーに取り上げるなと言った?
問題は急進派のやらかしたことが穏健・中間派の藩士との党派抗争を描かないと説明できないだろ。
視聴者はなぜ長州が即今攘夷なんて奇妙な暴走を始めたのかすら理解できないのだから。
一体何をやってるんだこの連中はとしか思わないぞ。薩摩藩で斉興派と斉彬派の対立を描かないようなものだよ。

要するに長州って、正義党で顕彰された人物に「都合の悪そうな」事実を検閲しちゃってるからつまらなくなるんだよ。
一部の声のでかいヲタが気に食わない事実を強制削除するから、政治的なダイナミズムが全部消えてしまう。
だから言ってることが青臭くて薄っぺらくもなり、見てるほうは全く別世界の人が異次元の論理で戦ってるようにしか見えない。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 19:44:45.34 ID:Gq4tl1Q3
まあ、花燃ゆの視聴率的失敗の原因は
繰り返される幕末と妹シリーズによる視聴意欲逓減
幕末もさほど人気がないし中でも長州は不人気素材であること
松陰や久坂なんて大して人気ないのを選んだこと

この辺りで尽きていて、視聴率的な低減は他大河に比べて少ないのだが、
それにしても久坂編で平均視聴率10%前半まで落ちてたのは尋常ではない不振ぶり
大奥と明治編がなかったら11%程度で終わりだった。
要は攘夷運動や志士たちの活動が一番嫌われたのだよ。
明治維新は前近代の人間が近代化を受容する過程を描くものなのに、よりによって攘夷運動の賛美なんだから…。

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 20:03:06.25 ID:RTpmkrVd
>>589
だから、あなたを否定はしない
このドラマでその意見はちょっと噛み合わないって事
生真面目さが空回りしちゃってるよ

妹の話、エキセントリックな兄、久坂の浮気、大奥、群馬
この流れの中でいろいろご指摘されても、どうしようもない
しかも歴史を知らない脚本家に原作もなし
そうなるとメインストリーム的なドラマをやった方が良かったと思うよ

まず、長州藩の男のドラマで、正史的なものであれば
あなたとの議論もきっと白熱しただろうけどね

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 01:11:11.28 ID:2p38O/Dl
>>564
その火付け発言、気になったから確認したら
「街を焼き民を巻き込むなんぞ、長州男児はそんな卑怯な真似はせん」
みたいなことを言ってたから、無差別テロはしない的なニュアンスかと思ったけど。
実際、天皇連れ去り計画は真偽不明だし。


長州について詳しい脚本家にちゃんと正史ドラマを作って欲しかったな
もしくは、文主役でももっと史実に沿ってればマシだったはずなのだが

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 04:23:57.15 ID:as1f1hUf
>>592
だから尹宮邸襲撃した時点で必然的に民を巻き込むんだよ
と言うか尹宮家臣や会津藩士斬り殺してるしほかにも誤認して斬ってるんだが

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 04:55:13.54 ID:+RnEBS/Y
尹宮邸襲撃や放火計画は文久3年の政変直後から朝廷や薩摩藩、会津藩でも警戒されている
第一、長州藩じたいが文久3年10月の時点で穏健派を排除して率兵上洛方針建ててるし、
天誅組の中山忠光が大坂屋敷に逃げ込んだ時も引渡を拒否、但馬義挙でも奇兵隊総管の河上弥市が脱走して参加
高杉晋作は政変直後の浪華城占拠や、翌年の島津久光暗殺計画など何度も武装蜂起計画立ててるし、
長州藩が大兵をもって京に迫る計画があるというのは自分から方々で喧伝してたことだからこそ諸藩が警戒してるのだが
実際にも元治元年2月には既に開港された三港を焼くという趣旨の掲示がなされてる。

だいいち、文久3年6月には小倉領に侵攻してるし、本国でも朝陽丸、長崎丸、加徳丸と襲撃を続けて使者や商人殺してさらし首にしてる
長州の使者の入京が許されなかったのも放火や天誅行為が朝議で忌避されたためだし、
藩論が進発に傾くと長州系浪士の尹宮・会津家臣殺害事件や公家への潜入工作(もちろん藩邸が支援を与えてる)
に対して薩摩藩が本格的に京放火計画に危惧を抱き始め、浪士取締活動が厳しくなる
古高邸で発見された大量の武具火器類は土蔵に入れて監視したのに奪い去られてる
ここに至って危機感を持った新撰組から会津藩に出動要請がなされてる

「弥近く中川宮を放火いたし候様」と言う自供はウラも取れてて、
こんなに焼肉大好きなのに何で焼かないことにしたいのさ。現に文久2年には御殿山焼いて1か月後にも焼いてるだろ

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 05:39:20.42 ID:+RnEBS/Y
天皇動座計画(当然、放火も含む)は既に文久3年の政変直後から、
姫路藩−会津藩公用方や、中川宮−松平春嶽、
あるいは新撰組近藤勇の書簡などを見ると現実的に懸念されてるのが分かる。

長州は放火にかけては前科もちなんだよ。文久2年の大使館焼討は当然のこと、
翌年に攘夷で暴走を始めると薩摩、越前その他の諸藩が上洛を計画し始める
その噂が流れると(久光上洛は朝議で猛反対にあって否決されたのに)
すぐ徳大寺公純や二条家の家臣が襲われてるし高台寺まで焼討に遭うほどの執念深さなんだから

翌年5月、久坂が進発論に転じた頃になると薩摩藩要人も真剣に懸念し始めるし、
その間、決起・放火計画は長州藩が接触してる浪士や藩有志レベルで存在してるのだから焼肉屋長州さんの評判は間違いないよ

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 09:35:09.01 ID:DEchmW7/
このスレじゃなくてさ、日本近代史スレに行ってくれよw
史料の取捨も、最初にどういう結論に導きたいかで決まってくるぐらい
微妙な問題なんだから

はっきり言って迷惑だw

597 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 10:01:13.29 ID:FV5GmiO3
井上真央は大コケ三冠王だよ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 10:19:51.30 ID:UfejBWwX
マジでしつこいよなw
会津薩摩アンチ長州ヲタの人って
長州に都合悪い歴史は隠蔽するとは知ってたが
ここまでのものとは思わなかったわ

別にそれで気分がスッキリして
ヒキニート生活にハリが出るのなら、大河板日本近代史板だけでなくあらゆる2ちゃん中の無関係な板に乱立させてる会津薩摩誹謗中傷スレで吐き出せばいいよ

そろそろ名誉毀損で訴えられて終わりだろうから

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 10:38:22.64 ID:2hrKnfBc
歴史感論争で名誉棄損が成立すると思っている馬鹿発見

600 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 10:49:08.96 ID:UfejBWwX
>歴史感

馬鹿発見

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 11:04:15.78 ID:75jcSyMe
会津プロパガンダの長文連投
本当にしつこい

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 11:23:33.17 ID:UfejBWwX
会津プロパガンダガーの長文連投しかも誤字まみれ
本当にしつこいよな
山口に居座ってコリアンタウンまで作ってる在日そっくり

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 12:12:32.71 ID:XKJ5PaaV
中村紀雄元県議が叙勲されたそうです。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 14:30:58.93 ID:2hrKnfBc
>>602
そっくりというのは違うという意味だぞ
誤字脱字の前に論理的思考力も常識もないのか、山口半半島県は()
ま、選出している首相の安倍を見れば分かるけどな

605 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 14:36:25.98 ID:Y4JKR5wC
>歴史感

馬鹿発見

606 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/26(土) 16:01:28.31 ID:jqZvRYDt
中村紀浩元プロ野球選手が叙勲されたそうです。

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 16:32:02.08 ID:zMYFjEwy
「花神」で杉文をやった斉藤とも子が昨日久しぶりにテレビに出てたわ
その話はしなかったけど

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 17:05:47.38 ID:6Vbe3FjT
>>607
斉藤とも子ならNHKのひるまえほっとによく出てるよ

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 17:30:12.30 ID:bIEtCJLp
>>597
違うよ、おばさん

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 19:00:34.33 ID:63GFVGiF
幕末は戦国と違って終盤ほど下落する(篤姫は例外中の例外)
だけど花燃ゆは志士が活躍した久坂編が10.4%
序盤は数字取りやすいけど松陰編も政治が入った後半は11.7%
清盛との差は6月までで40%にも達した

一方で久坂が死んだ後の大奥はいきなり前回比2%増の12.4%を記録
さらに高杉が死んだ後の明治は平均して12%オーバー
視聴層の内訳を見ても女性も男性もともに戻ってきてる
大河主力視聴層が攘夷編を積極的に回避してるのだよ

残念ながら視聴率を見る限り長州編が不人気を通り越して「嫌われてた」のは間違いがない
どんなフォロもーできない推移。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 19:12:55.60 ID:XKJ5PaaV
>>534
あの市長もなにがしたいんだかさっぱり分からん。個人的に楫取に思い入れがある訳でもないだろうに。
今度前橋は衆議院の自民候補かわりそうなんだが、出で来られたらどうしようw

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 20:30:10.15 ID:QxU5fejZ
>>611
前橋市長の山本龍は知事を狙ってるよ。
知事選には二度も落選したけど、現知事は知事公舎に愛人泊めた醜聞で人気は落ち目だからね。

前橋の群馬一区を狙ってるのは龍の草津小学校での先輩の山本一太。
龍と一太は二人してよく動いてるので、一太の衆院当選のためには前橋市長としての立場を最大限使うだろうね。

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 21:59:19.40 ID:04rsCLIN
伊勢谷、東出、高良、瀬戸、東山、
優香、田中麗奈、松坂、
主要キャストはこの第1クールのドラマによく出てた。ほとんどはNHKで。

主役夫婦だけはとんと見かけないな。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 23:45:32.18 ID:UjP2Fl/y
ほとんど無名の松陰の妹を主人公にするという難しいテーマ設定にした以上、
脚本は力量・実績のある人に依頼すべきなのは、素人でもわかる常識である。
例えば、2011年に82歳で亡くなった大野靖子が瀬戸内寂聴・佐藤愛子のように
老齢でもかくしゃくとしていて脚本を依頼していたとしたら、
「花神」の脚本執筆経験と群像劇に巧みな彼女の特徴をフルに発揮して、
少なくとも大河ドラマの標準レベルの作品には仕上がっていただろう。
あんな連中に書かせてしまったチーフプロデューサーの責任は実に重大である。

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 01:42:08.70 ID:TQ27hNjN
>>612
一太は、一区の候補に朝子の名前を出してる。

相手が孫勲位だと勝負にならないから、
自分は諦める代わりに孫勲位も潰す だろw

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 10:53:09.62 ID:vLSbeVs1
>>611
いや、個人的にあるんだろ
Pと似たようなもんで
「俺が発掘した」「俺が育てた」みたいなやつ
しかも楫取持ち上げてると狂喜して誉めてくれる団体がいる
そいつらがバックにつけば有利なことばかりだからポチになってやりたい放題

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 18:05:38.81 ID:wwTQ32ex
井上真央は大コケ三冠王だよ

618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 18:33:04.08 ID:1PlT0Zgh
脱隊騒動に引き続いて占領地も含む各地で一揆が多発したとか
当時の山口藩の農村が開港に伴って没落民が多発して騒然としてたとか、
反乱兵が百姓一揆の主張を支持してたとか(だから鎮圧方針となったのだが)
鎮圧後も各地で何度も再蜂起が起きてたとか全然やらなかったな。

山口県はほんとに脱隊騒動を扱われたくないんだろう

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 19:07:09.24 ID:uM9nzRlb
幕末ものとしての要素がここまで薄いのなら
普通に三姉妹モノにしたらよかったのにな
長女の存在を抹消したのが未だに良くわからん・・・
一番長生きして、回顧録も一番残っている人なのに
あと寿子のキャラクターの改悪もほんと意味不明だよ
楫取と寿子は相思相愛の夫婦だったのに
そして教育に力を入れてたのも寿子の方だし

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 19:08:45.46 ID:1PlT0Zgh
まあ内容以前に視聴率見れば分かるけど幕末物自体嫌われてんだけどな。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 20:29:38.33 ID:zHM8hpN5
>>619
三姉妹は「江」でやってしまったテーマだから避けたのだろうが、
大失敗だよね。

622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 20:54:13.52 ID:8nzM3K3D
>>621
それ言ったら、
兄と夫が有名人という設定も、2年前の大河と同じ。
発表当時に八重やってて、そのことさんざん言われた。

623 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 21:23:58.13 ID:HmzipNDS
>>607
斉藤友子が鮒になるとは、なんて落差

久坂から「妻は不器用」と言われるブスに斉藤友子は違いすぎると批判が出て、花燃ゆでは、不細工女優を持って来たかと納得

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 23:05:14.61 ID:EttjAUCF
時専で「花神」の総集編を見た。
第1回だけなのに、非常に面白かった。
なぜ「花燃ゆ」でこの面白さが出せなかったのか?

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 23:40:35.64 ID:BsdlOdUS
理由は簡単
歴史は長くいろいろな時代があるが
ドラマで取り上げるのは普通歴史の中の面白い部分
そこを素直に描けば面白い
しかしその中からわざわざ面白くない部分をメインにしようとしたから
しかも歴史の影とかかっこいい言葉掲げて現代人の自己投影しているだけ

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 23:59:30.63 ID:ntJdUymq
八重も官兵衛も真田丸も都合悪い部分も描いてる
花燃ゆは隠蔽マンセー

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 00:02:38.29 ID:7fyehMoY
昨年って大河あったっけ?

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 00:12:29.97 ID:VMRgTTqe
>>623
>>624
>>なぜ「花燃ゆ」でこの面白さが出せなかったのか?

脚本家が花喪湯は糞だったのと、>>623が指摘済みだが、杉文役が花神の清純派美人女優から、花喪湯の不細工鮒女優だったことだろう。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 00:25:33.14 ID:g1uoZ9b6
歴史の表舞台を隠蔽して
つまらない凡人ばかり扱えばつまらなくなる
役者はまあ被害者だな

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 00:40:55.41 ID:DXQONcy5
>>627
去年は大河ドラマ無かったよな
日曜8時は、ドブ川の鮒の生態を流して頂きたいみたいだが

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 00:41:02.39 ID:eNWos7Bx
>>619
関連書籍読むと、ほんと面白いエピソードが無視されまくってて悲しい
たとえ過去大河と設定が被っても、人物の違った個性を見せれば良かったんだよ
見せてればね・・・

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 03:32:20.90 ID:WfYrjbxV
小田村さえ目立てば他はどうでもいい大河だから

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:04:09.75 ID:PEXP62HW
>>617
違うよ、おばさん
>>623>>628
花燃ゆの主演は美人だよ

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:04:53.35 ID:PEXP62HW
井上真央のアンチって悪いことばっかりしているな

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:15:51.36 ID:pyfGD9P7
視聴率についての分析もできず
史実についての知識のブラッシュアップもなく
銅像建設運動をウォッチするだけ

こんな無能揃いの信者に支持された大河が失敗するのはアタリマエ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:18:15.59 ID:PEXP62HW
役者の力では、内容も視聴率もどうにもならないことがあるってことを、今期のドラマが証明している
花燃ゆは役者の責任は一切ないよ

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:18:50.43 ID:pyfGD9P7
>>624
その前の風雲虹に比べたらつまんねえぞ花神
風雲虹は人間ドラマとしての要素があるけど
花神はただの司馬ベース伝記じゃん
あれじゃ視聴率にして5パーセントもの差がついたのも納得

638 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:24:10.26 ID:pyfGD9P7
>>596
>このスレじゃなくてさ、日本近代史スレに行ってくれよw
>史料の取捨も、最初にどういう結論に導きたいかで決まってくるぐらい
>微妙な問題なんだから

は?長州が放火をやってたのは 史実 だぞ
だったら史実を論じるのなんてやめちまえ

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:42:18.23 ID:WfYrjbxV
>>638
オマエモナー

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:42:59.76 ID:ZZNaJ9E+
というかアンチ長州の典型的な書き込みしかしないからじゃね
放送中からずっとワンパターンだし

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:51:35.62 ID:WfYrjbxV
視聴率の話も専用スレで数字自体は比較やればいいのに
面白いかどうかは主観の問題だしね
実際世間では多少違いはあっても面白いと言う人はいるわけだし

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 08:37:11.43 ID:CqCNy3tQ
朝っぱらから連投してんなよ
クソ長州大河ヲタw

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:01:39.69 ID:rhQwdDui
79 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/27(土) 20:07:28.97 ID:oazwah+3
八重は維新後が長すぎて、後半ダレた。 また維新ものといっても会津は地味。

長州は維新の主役だから、八重の桜よりは上回る。 

87 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/27(土) 23:19:14.89 ID:oazwah+3
篤姫>花燃ゆ>八重  平均18%くらいかな。

八重も悪くないが、八重よりは長州が舞台というアドバンテージがある。

93 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/27(土) 23:27:50.37 ID:oazwah+3
あんたの予測は分かった。俺は八重以上は行くと思う。  

130 : 日曜8時の名無しさん:2014/12/29(月) 23:45:14.83 ID:gb4TbmD9
見てのお楽しみw
京を追われてからが面白いじゃん
前半でメインキャストのキャラ立ちしてれば1人また1人亡くなる事件目白押しです

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:05:37.95 ID:rhQwdDui
10 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 18:58:45.10 ID:B5WysVnu
1話を見て俺は悟った。
八重の桜はもちろん、官兵衛より視聴率取るだろう 年平均17くらい行ける。
今はこういう物語の方が大衆受けすんぜ

12 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 20:01:29.90 ID:tg3Xj+kN
これ面白いな
八重より数段良いぞ花燃ゆ

13 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:10:52.03 ID:AdNElyDg
初回はここ10年で一番面白いかも

14 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:14:21.25 ID:aCfFaB+I
俺も一話を観て悟った
捨て大河と言われてたけど、前評判を覆して、これは平均20%前後いく
オープニングの映像も音楽もいい
脚本もいい
今日のは24%くらい取るだろ

15 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:17:19.31 ID:AdNElyDg
去年の官兵衛は初回が壊滅的に面白くなかった。
そのせいで年間を通して視聴率が悪かった
しかし播磨編が終わってから、面白くなっていった。

花燃ゆは初回から面白い
篤姫を超えるのではと期待する


17 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:52:48.57 ID:rqaUjKY9
19.5%くらいかなあ
でもおもしろかった
今後に期待

41 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/05(月) 23:44:19.28 ID:OgK3Beh9
右肩上がりのパターンだな。
平均18%はいくと予想
面白いよ これ

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:43:52.63 ID:hglBA5Qd
書いた連中赤っ恥の黒歴史で
これ俺書いたって言い出せないだろなぁ
信者丸出し見る目なさすぎで
まあ初回は超能力持ち少女設定だわ子役だわで井上真央出てない別ドラマだから面白かったって言い訳するか

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:13:41.18 ID:ACzYmKw3
井上真央は大コケ三冠王だよ

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:25:44.91 ID:ZM6lKhqj
>>645
書いたの県議だったりしてな

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:15:26.65 ID:PEXP62HW
>>646
違うよ、おばさん

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:57:05.22 ID:suf/HTUd
>>645
初回の子役は、孟子(だか古代中国書物)を諳んじたりして、神童と描いて居たからね。
しかし、井上真央に天才少女は似合わないという事で、単なる不細工のバカ女になってしまったのが視聴率低迷原因の一つだろう。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:17:13.30 ID:PEXP62HW
>>649
井上真央は不細工じゃなくて美人女優だよ、おばさん
師範学校出の教師を好演していて聡明なイメージがあるな

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:26:16.84 ID:mzH8coep
初回のキャラ設定が2話目で白紙というのも前代未聞。
姉のキャラ改変も酷かった。

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:27:06.80 ID:lbmizbm3
>>644
信者も今は手のひら返してるけど数字判明前までこんな調子だったものな
数字判明前から駄作と分かってた論は通用しない
初回16とか最終清盛並みとか断言してる人がいたけど叩かれてたしな

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:29:46.35 ID:lbmizbm3
>>641
反省会スレで視聴率の話は×、内容を叩いても×ならあとは何すればいいの?
長州マンセー話と銅像ウォッチング?

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:33:26.45 ID:lbmizbm3
>面白いかどうかは主観の問題だしね
>実際世間では多少違いはあっても面白いと言う人はいるわけだし

スレタイ読めるか?あのクズ大河が面白いと思うならお前が出てけよ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:30:18.99 ID:1iYTCCZW
しかし2015年の大河と朝ドラは真逆の結果だな
大河ドラマ 花燃ゆ 今までの大河の中で平均視聴率ワースト1
朝ドラ あさが来た 21世紀の朝ドラで平均視聴率ベスト1(行く予定)

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:48:19.32 ID:ZM6lKhqj
>>654は「花神」のことだろ
「花燃」を面白いという意見は聞いたことがない

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:49:27.53 ID:ZyJmTOQi
>>645
初回の天才少女設定のままは無理としても、
知り合いの女性で、久坂とおみくじ引くあたりは少女マンガっぽくて好きだった。
なんで路線かえちゃったんだろう?といっている人はいる。

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 23:03:06.66 ID:eNWos7Bx
最低限の手直しを加えるとしたらどうすればいいだろう

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 23:08:27.15 ID:eNWos7Bx
途中送信してしまった
寿と久坂のキャラは史実のままで、文も出しゃばらず陰ながら支える風がよかった

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 23:58:30.09 ID:Fsc+ENhG
>>656
花神の評価は主観としても花燃ゆの批判はこのスレの>>1から続く問題じゃん
何であの糞大河擁護すんの?

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 01:51:41.75 ID:a9loB9v0
>>657
子役メインの初回の視聴率を、井上真央メインの回が一度も上回れなかったのは、客観的事実。
子役>>〜超えられ無い壁〜>>井上

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 03:42:12.13 ID:brfoSu2i
>>620
正確に言えば、幕末長州が最も嫌われていたって話だね

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 07:40:54.46 ID:AY9aPFjy
またお前かw

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 07:52:53.07 ID:CC1vYUQr
スルーしろよー
次に関連スレ立てる時は、ワッチョイ導入しよう
人も減るけど、一気にアンチがいなくなる
元々人はいないしねw

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 08:48:03.73 ID:+sXJiOoq
>>662
>正確に言えば、幕末長州が最も嫌われていたって話だね

それが幕末長州大河が花神に続いてまた大失敗した根本原因
そしてスレタイ読めない反省しない長州教信者が嫌われてるのも

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 11:00:13.27 ID:O2qqjY7v
花神は失敗じゃないよ
面白いもの

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 11:00:38.31 ID:52epBvLx
井上真央は大コケ三冠王だよ

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 12:05:23.50 ID:qc7UONw6
>>667
違うよ







大河史上最低視聴率、史上最低評判、史上最低主演女優、史上最高の不細工、史上最高のウザさ、
の大コケ五冠王だろ。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 13:15:31.75 ID:hxjiRpQc
亡くなられた大村役をやった中村さんが
一昨年だかに出た本のインタビューで
当時、大河史上一番不細工な主役って書かれたのを
結構気にしてたみたいだった>花神

ハナモユはリアルが、大河史上一番不細工な女性だったかもなぁ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 13:17:02.91 ID:Fut8hfgF
>>635 銅像建設運動をウォッチするだけ

銅像建設は、動きがあるからな
イメージ図は四人とも座っていたのに、実際の銅像は
いつの間にか立像に変わってるしw


「楫取素彦と松陰の短刀」銅像建立のための寄附金を募集中です(募金箱を設置しました)
http://www.city.maebashi.gunma.jp/kurashi/230/263/267/p014516.html

銅像のイメージ図(実際の銅像は立像となります)

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 13:39:03.28 ID:O2qqjY7v
ウォッチとか揶揄してるあたり
やはり県議か

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:05:42.24 ID:bTlWmOfT
幕末長州の視聴率が素地的に低いのが根本原因なんだよ。
内容で落ちてるなら、初回16.7が久坂編で10.4平均まで落ちて
そのあと志士が消えるごとに上がって群馬で12.2までリバウンドするという現象に説明がつかない。

花神も27年後の新撰組まで幕末実質最低を破られなかったし、今回は史上最低の惨状
(しかも12%台に乗せたのは上述のように最後の群馬編)
龍馬伝でも高杉担当回はドラマ中最低と当時の平均より低いなど決して芳しくないのは事前に指摘されてる
長州で視聴率取れないのは確定的な事実。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:08:37.25 ID:bTlWmOfT
今回も一けた回見てみるといい
裏番の関係もあるけど幕末維新のメインイベントか高杉担当回だぞ
逆に政治的な出来事が飽きられてんだよ視聴者には

長州が不人気なのは意外でも何でもない、暴力と政局と言う庶民が一番嫌いなものがてんこ盛りだから
長州の場合は暴力や政局に振り回される側じゃなくて、振り回す側なんだから誰がそんなものに共感するのか
篤姫を喜んで見てたお爺ちゃんたちすら見てくれなかったのはそのためだよ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:13:52.77 ID:l0L8PeO9
>>670
まず>>1を読んで銅像とどう関係あるのか言ってみろよ。
銅像建設運動が視聴率に影響を与えたなら終盤で視聴率の下落が見られないとおかしいだろ。

この認定信者が気持ち悪いのは長州叩いたら揖取ヲタとか決めつけてることだけど、
松陰が小田村を高く評価してる書簡はたくさん残ってるし、小田村自身も「長州藩士」なのだがな

それに廃娼運動において揖取が消極的だったとか製糸業では大した貢献してないとか指摘したのは非信者だぞ
信者はそんなことすら知らなかった。あとでコピペに取り入れただけ。
よく信者やってるなと思うくらいの不勉強の極み。

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:17:27.20 ID:aUrQipHR
視聴率の話はするな
内容の批判もするな
史実の指摘もするな
全く話題に絡めないし仕切るだけの自治厨
なのに銅像の話だけはだらだら続ける

だったら次スレから「小田村銅像を許すな!監視スレ」とでも題して恨みつらみを吐き出せばいい
客観的な反省会は別にスレを建ててやるまでの話。

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:27:13.88 ID:+sXJiOoq
大河史上最悪視聴率の話も
創価ブスを主役にしたせいでスイーツ昼ドラ紛いになった内容の批判も
ドラマでは捏造された長州の都合悪い史実の指摘や抹殺された長州藩士達の存在も
群馬県民の税金無駄遣いの銅像の話も
全部したらいいと思うよ

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:10:51.66 ID:d4jH1rEc
以前の本スレが終わったから
残っていたこっちを廃物利用しているだけだがな
あくまで>>1に従いたい奴は勝手にすればいい
だが
単に地域派閥に組して争いたいだけなら
専用の板へ行けという話
ここはテレビスレだからね

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:16:10.41 ID:Fut8hfgF
>>674
視点が逆
人気なくて低視聴率だから、期限までに募金が集まらなかった
だから、期限を延期して今でも募金を募ってる

あっ、言っておくけど、既存の大河便乗の銅像に比べて前橋は事業規模が
デカイから集まらないという批判があるけど、比較された萩市は人口5万代だよ
それに比し前橋は30万を優に超えてるから、事業規模がなんて
単に批判したいだけの言い草だから

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:50:26.50 ID:XkNc1iqW
大河板なのに
日本史板にも散々重複スレ立ててるのに
まだ足りなくてまたスレ立てて地域差別してる奴
居座ってるけどなw

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:39:02.88 ID:ZQPNBxj7
>>667 >>668
全然違うな
名作おひさまはヒットだし、真央はいくつになっても美人でかわいくて聡明

それに対して、井上真央のアンチは凶悪で嫉妬深いおばさんたちばかりだよ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:41:47.23 ID:ZQPNBxj7
>>676
井上真央は帝国海軍の軍人の孫だし、
役者の力ではどうにもならないことがあるってことを、今期のドラマが証明している

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:53:31.97 ID:XkNc1iqW
A級戦犯井上真央ヲタ
井上真央が主演ドラマ無いからヒマそうだなw

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:02:08.60 ID:McNDtDUl
井上は今は舞台のチョイ役でドサ回りをしてるらしいよw

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:29:01.84 ID:Jnk/NJ3M
どんなに必死になっても、コピペの時点で誰も支持しない。

685 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:59:38.26 ID:dpW9oF76
役者に落ち度はないよ
とにかくつまらなすぎた

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:43:18.03 ID:jWRwvPbm
A級戦犯井上真央ヲタ
井上真央が主演ドラマ無いからヒマなんだなw

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:33:11.51 ID:jHUoo1j5
大河に舞台と息つく暇もない、ちょっとは休ませてやれや
ガツガツ仕事しなきゃならない駆け出しタレントじゃないんだから

しかしジャニヲタだか綾瀬ヲタだか知らんが、井上真央のアンチってクズだな

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:38:38.76 ID:9WHur0ZW
(長州ヲタの癖に長州のこと何にも知らないじゃん
司馬の小説しか読んでないんじゃねw)

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:19:32.16 ID:iXrCrgO0
大河から脇役舞台の間なんて暇だらけだったじゃん、打ち上げも俳優芸人みんな忙しいからすぐ帰ったのに一人だけ朝5時まで居座って大河スタッフ帰れず付き合わされて気の毒に
花燃ゆねじ込みされて突貫で働かされてた大河スタッフを休ませてやれや
ガツガツしてるのは男との深夜の焼肉と母親との大量酒買いの時だけで、伊勢谷塾にも加わらないでわかんなーい、逆ハーレムにならないつまんなーいでヒマしてたんだから
しかしジャニアンチ綾瀬アンチ井上真央ヲタって真性のクズだな

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:57:58.66 ID:3gbxM15S
>>680
確かに、井上真央は、大コケ三冠王でも大コケ五冠王でも無いな

シンボリルドルフでさえ七冠馬なんだから、
最低でも、井上真央は大コケ七冠鮒だったな

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:22:31.92 ID:ZRjQx0ho
>>688
楫取のことを知ってほしくて仕方ない県議乙
まあこいつのことを知ったところで日本にメリットはなかったわけだが

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:25:06.46 ID:CXUMqeXo
大河後の初仕事が舞台のチョイ役らしいけど
大河主演から一気にチョイ役に落ちるのって
井上真央ちゃんが史上初?

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:05:24.78 ID:Yv7S2rdK
750 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:08:48.74 ID:df1MESMS
これだけ初回からオールスターキャストで
しかも後ろに晋作とかが控えてるからなあ。

長州青春グラフィティってことで
上手く描けばこれは良い大河になるかもだな

763 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:09:44.92 ID:ALDWF3B3
スイーツ大河()の劣化八重かと思ったら、意外に面白かった。
男たちがいい演技してた。特にcoco塾兄。
寅兄は話下手な文を頭ごなしに叱り付けず、合わせる優しさ、兄らしさと、
自分の意志をはっきり示す芯の強さを併せ持った人物を上手く演じてたと思う。

770 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:10:11.87 ID:adBnrf3+
期待せずに見たら意外と良かったの典型だった
でもこれだけ情報過多なご時世だと素直に何の偏見もなく鑑賞するってことが
難しいんだよなー

796 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:12:19.07 ID:on/sBR4Q
登場人物・事件には事欠かないから今後もダレることはないだろう

800 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:12:25.85 ID:Cok63mse
これはたぶん完走するわ
ワクワクする作りを続けてほしい

832 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:14:47.84 ID:F7Ycbm5P
>>756
八重のときの第1話は、会津つええ!でもこれから悲劇が待ってんだよな…
って感じたけど、
今日のは、禁書一冊見つかったくらいでビビりまくってる長州が
やがて倒幕一色に染まるんだよなって思うと高揚感があったぞ

833 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:14:47.70 ID:jT2WDaxF
八重では、欧米列強の植民地政策に対する国防の意義をなぜかほとんど語らず
国内の権力闘争のための最新武器導入争いの話ばっかりだったから
これは外圧をきちんと語っててストレスがなく見れそう

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:09:09.74 ID:Yv7S2rdK
463 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 15:59:34.13 ID:HT2TjEC+
清盛と八重が半端なく避けられただけで、
普通にやれば15%は取れるはず

532 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 21:27:07.66 ID:8JYiraf4
じわじわと視聴率上げてきそうだな
こりゃ篤姫コースですわ

595 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/11(日) 23:32:18.04 ID:OvMwCUZu
八重の兄覚馬の江戸期は無駄に象山塾ばかり描いて主演放置かつ会津の尺が短かった
今回は文の長州中心に描いていて、兄松陰はバッサリ切っており、八重に比べると主演に焦点が当たっていて改善されてる
古参が求める大河とはかけ離れるが、主演は井上真央なのだからこの方向性は間違っていない

623 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:51:06.38 ID:NToN7g0X
15%は越えてるだろ
大河を舐めるな

624 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 01:52:48.90 ID:hFLiKT3J
今年はスポーツが無いから
比較的楽だと思うのだが。

664 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/12(月) 10:36:29.46 ID:hOPdjPZH
視聴率女優の井上が長く出てるし、
ラブストーリー路線だったらしいし(見てない)
連休中日とはいえ、割と取るんじゃないか?
17%と予想

346 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:01:52.18 ID:9hpfNHM+
結構面白かった。

366 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/18(日) 21:22:58.56 ID:9hpfNHM+
県民だけど面白かった

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:12:29.52 ID:Yv7S2rdK
838 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:15:52.19 ID:LVeJ7tQU
やっぱり幕末長州は熱いなあ

893 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:21:41.44 ID:tg3Xj+kN
>>833
秀同。きちんと歴史を描いてもらえると納得しながら視れますよね
今回も「徳川幕府の支配で」と述べてましたし
西洋の脅威を見据えて頑張る様子が細やかに描かれてて感心しました

918 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:24:52.88 ID:JyOOCwHT
国際情勢はもう少し説明してもよかったと思ったな
まあ八重の桜より何倍もましか

919 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:24:54.79 ID:mnaEZQqe
会津藩の「ならぬものはならぬ」とは真逆だったな。
八重の桜、新選組等の逆賊嫌いのオレにとっては気分いい大河だ。

16 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:38:32.27 ID:RvHFYwxy
割と面白いかなぁ
ホームドラマとかキャッチコピーとかの煽りからヤバい雰囲気だしてたけど
官兵衛より真面目にドラマつくってんね・・・

37 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:40:53.52 ID:KhZRfRNf
初回としてはまずまずじゃね

42 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:41:51.79 ID:GT/+HK0t
あまり期待してなかったけど、面白かった。
来週も楽しみ。

48 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:42:35.57 ID:UK46FDYH
伊勢谷と大沢のダブル主演で良さそうな気するけどな。
あの熱い感じ嫌いじゃないwww

101 : 日曜8時の名無しさん:2015/01/04(日) 21:50:29.29 ID:s/HTG2W6
くそおもしれー、萩に行きてー

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:29:03.29 ID:4K7h8oiR
これ書いた連中出てこいやw

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:29:51.79 ID:Elx0NkUZ
信心が足りんかった

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:08:59.83 ID:pOcov5OM
130 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/01/04(日) 21:02:23.92 ID:3/kokxyHO
花燃ゆがおひさまと同様、教育がテーマで良かった

227 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/01/05(月) 11:54:30.82 ID:EmOKZrRKO
花燃ゆ見て、教育がテーマじゃないとか…
何を見てたんだよw

お前ら本当に見なくていいです
無駄無駄w



120 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2015/01/13(火) 13:20:40.97 ID:0QMSrWg3O
おひさまは名作だけど、花燃ゆは家族愛、姉妹愛が2話にして無くなったので私には合いませんな



995 :日曜8時の名無しさん[sage]:2016/02/14(日) 09:40:09.24 ID:t+R7SPWn
俺は花燃ゆアンチだよ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:53:12.87 ID:woWEDhC0
コレって長州ドラマじゃなかったんだよね、結局。
最終回の長州出世頭の扱い見たら一目瞭然。
もっと長州マンセでも良かったのに。それならそれで少しは番組ファンがついたはず。

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:20:18.85 ID:ROtnT1Rq
幕末長州人気無いからムリw
実物とは似ても似つかない長身イケメンやお笑い芸人だしw

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:31:37.36 ID:uiM+5zsu
>>677
その「以前の本スレ」で史実論争で負けて埋め逃げした信者がこのスレ乗っ取ったから、
埋め逃げされた非信者がこのスレに移ってきてるんだろ?
本スレの延長なら史実論争も視聴率論争も上等じゃん何言ってんだお前は

>>678
>視点が逆
>人気なくて低視聴率だから、期限までに募金が集まらなかった
>だから、期限を延期して今でも募金を募ってる

弁解になってないだろ。人気がないなら志士が消えたドラマ終盤で視聴率が一気に落ち込むはず
実際に視スレでもそういう「通常推移」が最初は予測されていた
ところが実際に起きたのは久坂が死んだ7月以降の顕著な持ち直し、そして9月以降の明治編での12%台復帰
何が逆だよ幕末長州不人気を証明してんじゃねえか馬鹿が

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:33:58.47 ID:uiM+5zsu
どうせこの過去ログの中に信者のレスでも入ってたんだろう

視聴率の話はするな史実との違いは指摘するなと自分のことは棚に上げて散々非ヲタ仕切ってたくせに
恥ずかしくて出てこれなくなったんだろうなw

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:38:28.30 ID:uiM+5zsu
ほんと長州信者って人間の屑みたいなやつが多いわ。
自分は散々史実が−史実が−垂れ流してたのに他人が言えばドラマ板で史実を騙るなとくる
上に挙がってる過去ログ見てても他地域バカにしまくってるのを隠そうともしてないしな

挙句の果てに松陰先生の書簡にバッチリ証拠が残ってるロリコン小田村を何とか長州から切り離そうと印象操作に必死
これで現実を思い知っただろ
アイシスの内ゲバみたいな糞どもだよ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:40:49.64 ID:yr8W2H28
非オタって何?
ここで連投してるアンチ長州くんはただのアンチ信者だし

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:44:28.61 ID:uiM+5zsu
>>699
>もっと長州マンセでも良かったのに。それならそれで少しは番組ファンがついたはず。

松陰編 前半の塾編は12%台 結婚以降は11%台
久坂編 大河史上最悪の5〜6月で10.4%
高杉編 石橋その他大奥効果もむなしく11%程度(このパーツ大奥多かったから高杉編とは言えないんだが)
群馬編 12%を超えてコンマ2桁を誤魔化して最悪タイと言い張るまでに回復

視聴者が何を求めてたかは一目瞭然
別に悪意があって言ってるわけじゃない

「幕末 長州 政治」が絡むと視聴率下がってんだよ
これは厳然たる事実 その事実を指摘するとなんちゃらの手先だとか認定して現実から逃避するのが長州ヲタ

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:46:28.02 ID:uiM+5zsu
>>704
過去ログにお前の絶賛レスでも入ってたのか?

まあ、今になって叩いてる奴も初回放送時とか調子に乗りまくってたからな
視聴率さえ上がれば内容は何でもよかったんだろうよ
この第1回放送のロリコン小田村のアホシーン見てもこんな感想なんだからな

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:47:04.15 ID:yr8W2H28
>>701
このスレで龍馬伝オタとか見えない敵と戦い始めて
またたくまに論破されたアンチくんか

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:49:43.84 ID:uiM+5zsu
>>707
意味が分からん。
龍馬伝でも高杉担当回は史上最低と当時の平均以下の数字だぞ。

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:51:31.15 ID:yr8W2H28
>>705
群馬編は小田村編なんだが
小田村も長州だと言いつつ
そこを長州扱いしないとは矛盾だね

あとその前の編は実質タイトルの人物が持ち上げられてるとは言いがたい
長州の有名人は軒並み落とされて描いてある
だから本来は長州嫌いのためのドラマだぞ

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:54:02.64 ID:yr8W2H28
>>708
龍馬伝自体が終盤は微妙だからな
性格改竄は長州ファンには不評だったようだ
大事にされなければ人物が出ていても
ファンほど見る気がしないものだろ

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:17:38.19 ID:VU9MvW3Z
長州ヲタいつまで居座ってんだよw
マンセースレ行けよ
あるならなw

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:59:57.59 ID:aATFzjTg
>>711
このスレは>>711専用かね?

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:55:27.73 ID:fmCb4Rk+
花燃ゆ
シエ
八重の桜

三大黒歴史大河
女が主人公の大河にろくなのはない

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:43:44.31 ID:t0GaHf4P
八重の桜はエミー賞ノミネートされ地元に愛され
江はネタ大河として今も語り継がれこちらにも地元にも愛されている
誰にも評価されずネタとして笑えもせず
地元や長州ヲタ井上真央ヲタにすら黒歴史扱いなのは花燃ゆだけ

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:58:42.42 ID:vmAmLm3O
萩市が提案した長州ファイブが
大河ドラマとしては一番面白いものができたかもしれないね
まあそれでも脚本家が歴史に無知で
「書きながら学んでいきたい」とか言ってたぐらいだから
収拾つかない形になったかもしれないけど

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:23:20.89 ID:XPgRyPi+
この後もっとつまらない大河が作られ
花燃はマシだったといわれるようになる可能性もあるんやで

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:28:03.90 ID:t0GaHf4P
それはない

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:37:47.00 ID:vmAmLm3O
過去の大河は思い出補正抜きにして
今見ても面白いからなぁ
真田丸はここ最近では面白いと感じながら見てはいるけど

ふと思ったのは三谷さんが書く花神、大村益次郎って面白そうだなって
彼の得意なパターンな気がする>カタブツで異能な人が組織を変えていく
一方では吉田松陰一派のトンパチ若手集団、その間を調整する桂、って感じで
コミカルに

あと、大河が今後どんどんダメになっていくだろうっていう予測は
大河レベルのボリュームの長い脚本を書ける人が
どんどん減っていく事も関係してくると思うよ

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:45:33.47 ID:Om2OzGBS
>>673
暴力・謀略てんこ盛りの真田丸は面白いぞ

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:27:07.77 ID:Guj+qDyy
>>719
去年のハズレより、今年の方が暴力・調略あるよね。
また、大事件をスルー又はナレーション処理しているのは、本能寺の変、山崎、賤ヶ岳、小牧長久手等を見ると全く同じ。

しかし何故今年の真田丸とこんなに違うのか。
やはり、主役及び準主役を如何に魅力的に描くかと、中の人の演技力と人気だろう。

真田信繁:賢いが、まだ青いところがあり、成長に期待できる。今はでしゃばることなく、実質主役の座を父親に譲っている。また、最近の大河には珍しく他人の功績を盗むことはしない。

鮒:子役の中の人に合わせたのか子どもの頃は賢かったが、大人になったらバカそうな井上真央に合わせた為か典型的な浅はかなでしゃばり不細工女に描く。準主役の後夫とともに、何もしていないのに、他人の功績泥棒。

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:55:23.77 ID:XPgRyPi+
他人の功績を丸取りしなくても魅力ある主人公
というのは重要だな
まあ三谷は負け組の方が気楽に描けて楽だからというヘタレ野郎なので楽な題材に恵まれてるだけだがな

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:58:55.18 ID:DTsLhPP2
井上真央は大コケ三冠王だよ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:55:52.80 ID:hutBpWaU
新選組が憎くて新選組大河脚本の三谷に逆恨みしてヘタレ野郎といくら悪口言っても
全ての大河に視聴率ボロ負けしたガチの完全負け組が長州花燃ゆな事実は変わらないw

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:28:36.61 ID:dCGAoDiz
>>720
中の人の演技力とか人気とか関係ないよゴミカス
役者の力ではどうにもならないことがあるってことを、今期のドラマが証明している

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:30:08.25 ID:dCGAoDiz
>>722
違うよ、おばさん
おひさまは戦地で戦った人たちを誇りに思うと言いきった名作だしヒットしたよ

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:23:57.89 ID:nM2wI5mZ
視聴率と観光地の賑わいは比例しないよ。萩の志士が生まれ育った地区は現在も観光客で
いっぱいだぞ。若年、年輩と年齢層も幅広い。レンタル着物を来た若年層の女性もよく武家屋敷地区を歩いてる

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:30:45.79 ID:hutBpWaU
>>726
山口の花燃ゆ視聴率出せよ

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:51:05.35 ID:nM2wI5mZ
だから視聴率と観光地の賑わいは関係ないって書いてるだろ
しかも観光客は県内人だけじゃなくて県外人も多いんだよ。それで山口の視聴率を出せ?
何の意味があるんだ

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:12:00.44 ID:DirCEfNE
山口人じゃないただの観光客だったら
たかだか1日滞在した程度で「現在も」だの「よく歩いてる」とは断言できない罠

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:28:23.46 ID:zwWJ8rJF
>>725
そんな事実は確認されてないよ

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:19:08.33 ID:oLb1KJS2
>>726
萩なんてボロボロなのが取り柄みたいな町だろ。コンビニ歩いて何十分かかるんだよ

てかこのクズ大河に文句つけたら史実を持ち出すなとか数字の話をするなとか言ってる工作員は何なの?
時給いくらもらってんの
過去ログ出たら急に消えたけど要するに煽って工作してた奴なんだろ

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:35:09.23 ID:oLb1KJS2
>>709
>群馬編は小田村編なんだが
>小田村も長州だと言いつつ
>そこを長州扱いしないとは矛盾だね

そうだねじゃ群馬編も長州扱いしよう
群馬を無理やり長州に入れても大河史上最低だったね
何か感想は?w

>>710
龍馬伝の後半が微妙ってお前の主観に過ぎないし、
しかも何の弁解にもならないんだが。
なぜなら高杉担当回2回はその当時の龍馬伝の平均値を下回ってる。
第39回は日程の関係もあったが龍馬伝中最低13.7を記録してるし、
第41回の高杉あぼん回は16.3%で夏枯れ8月以降で見ても平均を下回ってる。
つまり出ると必ず視聴率が下がる。
龍馬伝に限った傾向じゃない。今年も高杉登場回は逆に視聴率下がってる。
第9回の高杉晋作惨状はわざわざサブタイ変えたし、首都圏は雨で裏番もなし。
だから14%程度は予想する向きが多かった。ところが実際は12.9で前回より下落。
幕末編終わりの高杉晋作の遺言は9.3%、全編通じて最低。

どうかね、数字を持ち出すなとか必死に仕切ろうとしてた工作員くん

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:42:14.97 ID:oLb1KJS2
>>712
少なくとも>>1に「なぜ、このような低視聴率になったかを反省しましょう」
とはっきり明記されているのに視聴率の話をするなと言う人間>>641がいるべきスレではないね。

そして「本スレの続き」であるならば、
当然前の本スレで話題になっていた史実的な指摘を嫌がる人間>>596は出ていくべきだろうな。

だいたい「長州男児は火付けなどうんたら」と言うのはドラマのセリフであって
それがドラマの中ですら矛盾してるだろと指摘したら史実の上から「微妙だ」などと原口100回殴ったような反論始めたのは長州信者だぞ
自分の都合のいい時は史実を持ち出し、史実で論破されそうになると史実どうでもいいとかどんだけダブスタだよ

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:50:41.00 ID:oLb1KJS2
花燃ゆに関しては明らかにアンチのほうが詳しいじゃん
信者は肝心の幕末政治史語れないからどうでもいい話に逃げてるのが現状だろ

何が京放火計画が真偽不明だよ
尹宮襲撃放火計画は確実に存在したし、それは位置的に御所放火と同じ効果を持つ

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:04:31.66 ID:oLb1KJS2
窮するとあれだけ罵っていた揖取編を恥ずかしげもなく長州編に算入して逃げる信者
前橋藩が手を付けてた製糸業を完全に横取りしないといけないほど長州も落ちぶれたものだね

実際、いまの研究だと長州って党派抗争的な政治史ちゃんとやらないとドラマ作れないからな
視聴者だっていつまでも馬鹿じゃないんだし矛盾点はすぐ衝いてくる
ことに2年前にやった八重が比較的、教科書的な内容だったから
同じ時期で不自然なマンセーやらかした花燃ゆはふざけてるとしか思えなかったものな。

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:44:27.54 ID:EAZnjH2/
>>727
山口は、戦後の経済発展から取り残され、テレビ電波至っていないらしいよ。

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:57:03.19 ID:XPgRyPi+
>>735
群馬編を長州に入れるかどうかはお前の問題だろ
自分で長州扱いしておいて視聴率語る時には群馬扱い
それが君の問題で他人のせいにしちゃいかんよ

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:08:53.62 ID:Om2OzGBS
>>735
>長州って党派抗争的な政治史ちゃんとやらないとドラマ作れない

長井雅楽の切腹をきちんと描かず、失脚によるフェードアウトでお茶を濁したのには呆れたな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:12:59.05 ID:XPgRyPi+
ほとんどのキャラがフェードアウトだからな

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:52:08.25 ID:bZejCgcM
>>735
八重もかなり会津の愚痴みたいな内容で
少々うんざりしたけどな
比較すると花燃ゆよりましな部分はあるが
愚痴で固まっているのはいただけん

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:41:14.93 ID:AZR+Vc/K
花燃ゆは井上真央がグチグチネチネチ長州のヒャッハー連中愚痴ってたじゃないかw

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:43:23.70 ID:bZejCgcM
だからこのドラマもいただけんと

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:09:51.78 ID:hhx6hjPe
過去スレほんとに面白いな。
信者が、群馬は関東だから後半上がると言い出して熱い期待をしている
もちろん叩かれてるが
清盛以下が確定的になった頃から絶望して群馬を叩き始めたんだね
だが群馬の視聴率が上がったためさらに絶望して陰謀だと言い始めた

そして今になって、群馬の視聴率も長州のものだと言い張り始めた

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:02:21.14 ID:GAhWSTcs
>>738
あれはおそらく脚本家交代も関係あると思う
ドラマ開始前の脚本家のインタビューに
長井雅樂の事をやる、これまで光の当たらなかった人達を取り上げる
みたいに書いてるから
また、前原一誠もちゃんとやると言っておきながら、ちゃんとやってないし

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:27:39.98 ID:wbS7u2bm
井上真央は大コケ三冠王だよ

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 23:11:11.34 ID:munQlFBr
>>736
ネタにマジレスするけど福岡、広島、島根(鳥取)、愛媛、大分のテレビの電波も入る
日本でも指折りのテレビ電波泥棒県なんだよ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 06:10:50.47 ID:XEdGDAvy
会津みたいな海のないクソ田舎の僻地とは違うのだよ

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 07:44:52.62 ID:mT8oLGim
>>745
違うよ、おばさん
朝ドラおひさまがヒットした
おひさまは美しい朝ドラだった
情景が美しい
所作や言葉遣いが美しい
人々の心が美しい
出演女優陣が美しい

そんな朝ドラだった

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 08:05:46.49 ID:+doj4aEP
>>744
年末時代劇で平成の初めに奇兵隊をやった時も「今までやらなかったことをする」
とぶち上げてたけど、結局、脱隊騒動は省かれたみたいなことを一坂が書いてたじゃん
口では何とでも言えるがいざやろうとするとできないのだよあの県は


ことに長井雅楽を失脚させた謗詞一件は久坂が工作してた疑惑が濃厚だし、
いったん航海遠略策の運動に賛成した周布や桂が態度を一転させたことまで描かないといけないから
長井を扱うことは至難の業。

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 08:13:42.08 ID:+doj4aEP
>>737
>群馬編を長州に入れるかどうかはお前の問題だろ

なら今度から群馬を視聴率低迷の原因みたいに責任なすりつけるんじゃねえよ
客観的に見たら群馬は夏枯れ以降の一番不利な時期に大奥を超える12%台をキープしてる
コンマ以下2桁を誤魔化して史上最低「タイ」まで持って行けたのは終盤が落ちなかったため
それまでは松陰編で対清盛30パーセント、久坂編でさらに10%も累積リードを許す惨敗ペースだった

これが視聴率的に見た現実。
第一、明治編の視聴率入れたところで花燃ゆが史上最低なのはまったく変わらない
裏番組の弱さ、天候的に恵まれてたことを考えたら長州編は言い訳にならないほど酷い視聴率
ちなみに関西でも明治編になってからわずかに視聴率が上昇しているから、地域が移動したことによる影響ではない
純粋に、幕末長州をやってた頃に離れてた固定層が大奥編から戻ってきてる。
そして大奥編より上昇が顕著なのが明治編。

つまり志士が全員退場してから固定層が戻ってきてるんだよ。

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 08:30:44.21 ID:+doj4aEP
何しろダーウィンとニュースという前後の番組の間だけ視聴率が露骨に穴空いてるなんて見たこともない
たった45分間チャンネルをNHKに固定しとけばいいのにそれすらしてくれなかった
固定層にまで嫌われてなければあんな現象まず起きない
今回1回だけならドラマの酷さで済むが、花神もあの当時は前後作より5%も低かったし、
他作品でも長州ファクターで上がったことなんて1回もない

もともと翔ぶが如くですら大河バブル期に大苦戦したように、幕末志士は龍馬以外視聴率取れないし、
その龍馬ですら半世紀ぶりの放送でやっと18%台の時代に何を期待してるんだか信者は

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 08:34:09.01 ID:xcW8bkdp
>>749
主人公側のブラックな部分も描けば面白いと思うんだけどね
今年だって昌幸のブラックなところ描いてるし

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 09:33:52.01 ID:OPiZ9o/I
>>750
いや、群馬の県議さんのごり押しネタのせいです
県議さんがいくら違うと言ってもこれは本当です

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 10:52:17.96 ID:Cfc/rNMb
>>735
いや、前橋藩(のエピもあったけど)というよりも、
ほぼすべてにおいて河瀬前県令と、下村善太郎(後の)初代前橋市長の功績総取り。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 12:15:53.35 ID:fjMIUWlW
>>752
ブラックという表現が既に一方的
大人の見方じゃないからね

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 13:05:16.93 ID:sn1JPS5o
>>749
「長井雅楽を失脚させた謗詞一件は久坂が工作してた疑惑が濃厚」ではなく、
歴史学者の間ではすでに史実として確定している。下の論文、わかりやすくて面白いよ。
「『謗詞』という文言は、京都に集結した久坂ら尊攘激派の工作に応じた中山忠能が
追加したもの」(11ページ)だそうだ。それに、この論文を読むと、
桂をまったく登場させずに攘夷への藩是転換を描くのがいかに無謀だったかがよくわかる。

落合弘樹「幕末政局と木戸孝允」(『明治大学人文科学研究所紀要』第76冊、2015年3月)
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/17628/1/jinbunkagakukiyo_76_(1).pdf

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 13:12:55.80 ID:7017QQYW
久坂らテロリスト集団は三条らの公卿に圧力をかけて偽詔勅を出させて
それを知った天皇陛下を激怒させたくらいだから、謗詞程度は平気だったんだろ

むしろ花燃ゆはテロリストと妻の観点で、その悪逆非道ぶりをこまかに描けば
例を見ないブラック大河として数字を稼げたかもな

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 13:15:32.00 ID:Cfc/rNMb
さて・・・前橋公園に桜みにいくついでに銅像工事してないか確認してくるか。
途中でおおぎやラーメンで飯食おう。

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 13:51:50.06 ID:7017QQYW
よくあんなまずい物が食えるな

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 13:57:33.06 ID:nsbl/mXO
群馬は食の不毛地帯だからな。
ラーメンバンクで検索しても二郎インスパイアが上位を占めるほどの味音痴県。
しかし、悲しいかな二郎そのものは新潟にも栃木にもあるのに、群馬にはないという悲惨さ。

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 14:38:33.53 ID:ayRRjYoi
>>757
三条らの公家に圧力をかけてっていうけど
三条ってバリバリの攘夷公家だったから、寧ろノリノリなんじゃないのw
禁門の変前夜、暴発寸前の長州藩の史料や高杉の日記を見たら面白いよ
三条が京に兵を上げろって煽りまくってるw
こまった公家扱いされてるから
明治天皇の玄孫の竹田って、三条実美の玄孫でもあるけど
委員会などの竹田の激高ぶりをみてたら
ああ、実際の三条もあんなんだったんだろうな・・・って思うわ
悪い意味でw

公家を大人しい、ボンボンと思い込みこんで
恫喝される側に思い込む人も多いけど
寧ろかなりやっかいな人達も多かったと思うわ

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 16:51:57.85 ID:/EfGyiE8
清盛を見て、さらに八重の朝廷工作シーンをみていれば
昔っから公家というものがいかに面倒で厄介な存在かが分かると思うんだが

おそらくどちらも見ていなかったんだろうね、公家は気弱発言の人は

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 17:11:35.07 ID:JK8U2PHq
面倒で厄介な公家に利用されてまんまとそいつらの復権に手を貸し特権階級の支配する超格差社会を作り上げたのが薩長
その暗黒の時代に戻そうとしてるのが日本会議

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 18:11:19.84 ID:liTgoDYv
どうこう言う以前に、このドラマで公家なんぞ空気的な存在。
公家を利用して政局を取り仕切るとかいうシーンあったか?あっても短時間のはず。
三田尻で文が三条に八つ橋作るとこくらいしかなかっただろ。

せめて最終回で三条が太政大臣で出てきた時、「三田尻で食べた八つ橋はうまかった」くらい言わせなきゃ。
脚本家が変わったのでそんなこと知らなかっただろうがw

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 18:33:49.06 ID:xcW8bkdp
>>755
じゃあ何て言えばいいんだ
「視聴者から見たらブラックだが、本人達は目的遂行のための手段」?

>>761
公家サイドも面白そうなんだけど、志士と比べて参考書籍が無いんだよな・・・

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 19:06:41.60 ID:Cfc/rNMb
>>760
前橋北部のチャイナハウスを推しておくw

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 20:57:09.85 ID:bXRRoF+w
公家は日本の為に皆殺しにしておくべきだった
清盛か信長か家康辺りが
で天皇家だけ支配者が隔離すればいい

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 21:07:52.69 ID:fjMIUWlW
>>763
面倒でやっかいって言っても対立勢力にも公家はいるわけで
そいつらが面倒で厄介じゃなかったのかってことだよ
日本という国に関わっている以上、その時代の対立勢力も無関係な存在であるわけがない
厄介どうしでどっちがでかくてどっちが小さいかの話だよ

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 21:40:52.85 ID:UENIHXL6
孝明天皇が信頼した公家や血族の宮すらをも亡き者にしようとした公家以上に面倒で厄介な公家がいたなら名前出してみろよ

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 23:34:12.43 ID:fjMIUWlW
>>769
信頼されたと言われる側は厄介ではないのか?
ついでに孝明天皇自身も厄介であろう

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 23:51:30.85 ID:UENIHXL6
日本人離れした思考
それが長州ヲタ

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 23:59:24.60 ID:fjMIUWlW
>>771
お前はただのキモオタニート思考だな

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 00:18:47.57 ID:yIdv+oys
>>772がただのキモ長州オタヒキニートなのはわかったw

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 00:40:45.59 ID:WWWeqjRt
あさが来たの最終回を見ると花燃ゆとは一体何だったのか

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 02:16:18.70 ID:kSxEaxFX
>>753
結果的に見たらそのごり押し県議さんの群馬ネタで辛うじて12%を保ったわけだが

群馬に情けをかけられて救われた感想を述べよw

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 04:06:00.96 ID:Uh5vJwnr
>>775
そこまでごり押し県議をかばうお前の正体が知れるww

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 05:59:35.99 ID:07euR2EW
>>776
認定厨ほんと乙だな。誰が県議をかばった?
自分は県議も官邸もNHKの局内圧力もかばう気はないぞ、
650円で雇われてるお前のようになw

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 06:03:49.74 ID:07euR2EW
群馬に救われてどんな気持ち?ねえどんな気持ち?
→お前県議の手先だろ
何だこの馬鹿認定厨

>>756
即今攘夷への転換に関する桂の自叙って一坂も採用してるけど
どうやら時系列的に嘘と言わざるを得ない
昨年あいつの自叙読んでたけど必ずどこか盛ってるからうんざりする
禁門の変の行動も富成に指摘されてるが当時の書簡とだいぶ違う

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 07:02:22.29 ID:CVqrHzrZ
>>757
長州が悪だと決めつけるのは偏った現代人感覚だな
長州は当時の民衆に支持されていたよ

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 07:34:24.60 ID:In0KLEv7
花燃ゆの2倍は視聴率ある朝ドラでも薩長や新政府が民衆に憎まれていたのをはっきり描いてたので
その一つ覚えは長州が遊びまくってカネばら撒いてた遊郭限定ともうバレているぞ
会津プロパガンダ長州おはぎ野郎w

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 09:04:48.72 ID:Uh5vJwnr
>>780
ソース朝ドラww

まあ新撰組で人気取りをしようとする最近の軽薄オタらしい考えだな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 10:17:17.06 ID:HLuifStQ
あれれ〜?
薩長や明治政府が商人カツアゲして戦争して汚職しまくったせいで国民から嫌われてたのは事実だよねえ〜?w
新選組が憎くてたまらない嫌われモノ軽薄長州ヲタが何を言ってもねえ〜w

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 10:55:25.13 ID:eK8L8jic
これだから新撰組オタはw

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 11:07:41.03 ID:HLuifStQ
これだから新選組人気妬む嫌われモノ視聴率ワースト長州オタはw

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 11:13:38.03 ID:2DA/yZnc
商人をカツアゲしなきゃ東征の戦費がなかったのは事実だろ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 11:28:05.92 ID:FdvoaNHy
井上真央は大コケ三冠王だよ

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 12:29:34.54 ID:8Z0LYjJd
新撰組のカツアゲはスルーか
まあ薩長叩く奴らは自分たちのブラックなことは隠蔽したがるからな

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 13:09:21.97 ID:o1LUJPAI
薩長のカツアゲ放火侵略戦争癒着汚職はスルーか
まあ新選組叩く奴らは自分たちのブラックなことは隠蔽したがるけどことごとく失敗してるからなw

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 13:33:45.08 ID:CVqrHzrZ
>>786
違うよ、おばさん
朝ドラおひさまがヒットしたよ
おひさまは美しい朝ドラだったから醜いおばさんたちから執拗に叩かれたね

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 14:19:29.38 ID:ia3nvwlf
ウフフアハハ朝ドラと言われたおひさまはコケ幕末長州大河花燃ゆは大河史上最低視聴率コケ
明治政府ボロクソ批判した幕末朝ドラは今世紀最高視聴率

その違いは

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 14:36:25.59 ID:2DA/yZnc
>>787
新撰組のカツアゲは個の犯罪

薩長は組織ぐるみで反省もしていない
そういう下級武士の強盗根性は明治政府の政策に出ている

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 17:12:36.12 ID:CVqrHzrZ
おひさまは先の戦争や戦前を必ずしも否定せず、戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切った作品だよ

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 21:41:47.98 ID:KSjEujAD
>>775
群馬編は、大河で昼ドラやられても困るとしか思えなかった
なぜあれで視聴率が回復したのかよく分からない

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 21:56:25.54 ID:KSjEujAD
薩長新政府が、庶民から重税搾り取って、商家からの借金踏み倒して、士族を斬り捨てたのは事実
だがそれらの犠牲の上に立派な近代国家を奇跡的な短時間で築き上げたのも事実

何せ人が腰に刀差して馬や籠で移動していた国が、10年足らずで鉄道走らせて
40数年後にはロシア相手の戦争で判定勝ちをもぎ取ったんだから
(さらにその40年後からは目を逸らす)

新政府が「借金はちゃんと返すし、士族にも恩給を交付するし、重税なんて以ての外」
とか綺麗なことやってたら、逆に国が破綻していただろうし

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 22:24:18.64 ID:o3Gx+o2c
>>793
史実を無視してまで主人公を群馬に同行させて、気がついたら不倫ドラマになってるし。
初恋設定とかせず、史実のまま先妻をもっと活躍させて、死んでから愛情育むということでよかったのに。

そういや今年の大河も女を出しゃばらせすぎて、非難ゴウゴウになってるw

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 22:30:44.10 ID:o3Gx+o2c
ああそうか、不倫ドラマがF3層にウケたんじゃない?
合戦より下ネタの方が一般視聴者にはウケる。

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 23:38:17.91 ID:0eNN3OCr
攘夷汚職長州が内戦起こして邪魔しなきゃ、もっと早く近代化出来たな

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 23:49:28.95 ID:rEfBkO1b
それは無理

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 23:54:47.91 ID:nC8BuXqN
幕府が開国してエリート留学させて急いで近代化してたのを攘夷暗殺放火戦争で妨害したのはどこのどいつだよw

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 00:00:26.69 ID:61Qiwlt2
>>796
花燃ゆ視聴者は不倫大好きオバだけだからワースト視聴率なんだろなw

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 00:03:48.74 ID:pqJ/pPa1
幕府のエリートしか留学できないとか
糞だろ

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 00:29:04.46 ID:plcJEpW3
http://ameblo.jp/kada0823/image-12112193353-13556911059.html

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 00:56:24.09 ID:61Qiwlt2
各藩のエリートが留学出来たんだよ、長州は大使公邸に放火して敵に回したイギリスに恥知らずにもヘコヘコしてコソコソ密留学しかしてないから、知らないだろうがなw

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 03:12:44.54 ID:a01bjLCM
結局幕府のお気に入りだけかw
そんな時代は終わってよかったなw

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 03:35:35.66 ID:VZBcXbF/
>>801-802
文久の遣欧使節に長州から杉徳輔が選ばれてるし、この時は高杉晋作も熱望してる
本人はもう決まったと思い込んだらしいが杉に推薦で負けた(選考したのは幕府ではなく長州藩)
だからコンソレーションで上海行を命じられてる(文久2年正月)が、この時も幕府の根立助七郎の視察団
長州藩て文久2年後半から暴走始めるまでは度々幕府の諮問に預かってる藩だったのだよ
福岡藩や佐賀藩のように嘉永安政の諮問に際して明確な態度を示さなかったというだけの話で。

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 03:44:34.87 ID:VZBcXbF/
>>796
ところが視聴区分を見るとM3も見てるんだなこれが。
禁門の変が終わったとたんにF3がすぐ戻ってきて明治でM3が戻ってきてる
重要なのは禁門の変をM3も見てなかったということ

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 07:20:00.78 ID:URtXREZp
男女共に禁門の変は逆賊長州の逆ギレ戦争で長州に正義を感じられず、天皇の居る御所を攻撃するなんて全く共感出来ないから拒否られたんだろうな

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 07:36:41.00 ID:a01bjLCM
>>805
だから決定権は幕府にしかなく、他の藩は自分からは希望をかなえられないんだろ
その社会構造は終わらせないといつまでも幕府に都合のいいことしか許されないし

その幕府構造は終わってよかったという話なんだが

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 07:48:24.99 ID:URtXREZp
>>808>>805を読んでない事はわかったw
選考したの長州藩だろw高杉は幕府でなく「長州藩に」選ばれなかった事実から目を背けるなよw
つくづく幕府アンチヒャッハー長州ヲタは逆恨みばかりだなw
なら決定権は政府にしかなく、他の地方や国民が自分からは希望をかなえられない今の社会構造は終わらせないといけないからヒャッハー長州がした同じ事されても文句ないよな?w
いつまでも政府に都合のいいことしか許されない構造は終わっていいという話なんだからw

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:05:26.72 ID:wtv3TBk2
>>808
だから杉を送ったのは長州藩の決定だって
幕臣だって希望者全員行けるわけじゃないんだから藩ごとの選抜は当たり前
幕府は雄藩から推薦された人物を政府使節の従者と言う形で随員に加える
長州藩や高杉は自業自得で勅勘をこうむるまで
(いや、正確にはこうむった後も幕府はちゃんと攘夷戦争の後始末を引き継いでくれてるから)
幕藩体制の恩恵を受ける側にいたのだぞ

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:14:21.45 ID:wtv3TBk2
高杉の上海行を見ても分かる通り藩の要路の子弟だと
「国選」でなくとも視察団の従者などと言う形で随行できる
高杉は文久元年に初出仕して世子に近侍してたほか全く実績もないのに
その年のうちに随員に選ばれるなんて他藩から見たら極めて羨ましい境遇にしか見えない

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:25:00.54 ID:oc1Om7Ip
同じ年に派遣が決まった榎本釜次郎もまず函館奉行の従者として蝦夷地行きから始めてるのだぞ
そのあと長崎海軍伝習や中浜塾などいくつもの学塾を渡り歩き函館行から7年目でやっと認められてる
彼のような秀才にしてこれなのに、いきなり外国とか当時の幕臣から見てもどれだけ恵まれた境遇なのか分かるだろ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:29:23.42 ID:EiDmOjC7
井上真央は大コケ三冠王だよ

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:31:10.74 ID:TkxU7D/L
幕府オタが必死で長文目くらましで幕府擁護しているようだが
幕府というか徳川一家という世襲将軍一族が権力でなんでも決定し
他の藩はそれに従うしかなかった事実は変わらない

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:28:32.10 ID:9kXcmn7R
幕府アンチ長州オタが必死でID変えて目くらましで長州擁護しているようだが
長州閥、岸佐藤安倍一家という世襲長州閥一族がイギリスアメリカの犬になり天皇から宗教まで利用して権力でなんでも決定し
他の政治家から国民はそれに従うしかない事実は変わらない

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:41:11.67 ID:TkxU7D/L
民主主義の世の中に何を言ってる
民主主義の上に胡座をかいているのはお前のような幕府オタも現与党の連中も同じだが

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:53.49 ID:e/YFgiYS
じゃあ現長州与党も長州がしてきたようにされても文句無いよなw

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:50:41.59 ID:TkxU7D/L
民主主義の世の中なら選挙で頑張れ
先人達の苦労の上にお前や今の政治家達が胡座をかいているのだから

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:13:51.56 ID:0tsEcJws
民主主義の世の中で法治国家なはずなのに
政教分離に違反した票集め団体カルト教団と一心同体の公明党なんかが与党な現在の選挙に何の意味も無いな(笑)
先人達の苦労の上にお前や今の政治家達が胡座をかいているんだからお前は幕府も責められないわな
お前と違って命懸けで戦って苦労して何百年もの平和な世の中作ってきた政権を
長州が外国と内通して汚い手や力づくで潰したんだから
長州と同じ手段で倒されても責める資格無いね(笑)

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:04:19.63 ID:DAL8lo+B
明治維新は過ちで長州はテロ集団という本が売れている
http://agora-web.jp/archives/1640889.html
当たり前のことを書いたのだが、多くの人の共感を呼んでいる証拠だな

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:28:17.06 ID:zdcNDG0f
>>814
じゃどうして長州藩は安政4年と5年に幕府から通商条約について諮問されてるんだよ
(長州に限らず大名は諮問されたけど)幕府はこれに対して特に文句つけたりしてない
嘉永のペリー来航の時はもちろん藩主どころか農工商クラスまで意見公募やって700通は意見出してる
この時点での長州藩が目立ってないのは幕府独裁じゃなくて敬親がどっちづかずだったからだが

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 16:26:32.68 ID:ovvl+WsQ
井上真央は責任をとって
女優を引退すべき

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 17:40:14.43 ID:oPR7qZ8z
もう実質引退状態だよ

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 20:13:30.73 ID:rhTThdax
長州ヲタは同じ時期の佐賀藩でも調べてみればいいのにな
自分がいかに言い訳ばっかりしてるかすぐ分かるから

萩の反射炉も流行に乗って佐賀に藩士留学させたのにあっさり断念
造船所も2隻作っただけで閉鎖
幕末維新は近代化と西洋的価値観の受容が面白いのに
その要素が完全に抜け落ちて政治ばっかり

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 21:05:41.20 ID:TkxU7D/L
幕府オタは幕府の絶対権力が大好きで
その下で他の連中が幕府に媚びるのが大好き
まで読んだ

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 21:37:37.99 ID:VJca2FxB
>>793
すべてはお蚕様(おこさま)のお陰です。
なお、美和はいっさい関わりませんでしたが、桑の葉を食わせたり養蚕は大変です。

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 21:42:10.06 ID:vh65TxEe
長州は幕府の絶対権力が大好きで羨ましくて
攘夷のクセにイギリスに媚びて天皇利用して
その下で絶対権力政府作って他の連中が自分たちに媚びるのが大好き
長州藩のした事も幕府がしたと逆恨みして指摘されても無視
まで読んだ

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 00:34:06.14 ID:lnSxJPmv
幕府が絶対権力握っていて
他の藩を言いなりにしていたことは認めるわけか

その構造は長州が変えてくれてよかったというわけだ

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 05:07:11.27 ID:9xaonsmN
まとめると
井上真央は雌ブルドックだったという事

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 06:53:22.68 ID:f1GnbOJj
政府が絶対権力握っていて
地方や国民を言いなりにしていたことは認めるわけか

その構造は長州と同じヒャッハーなやり方で変えてくれていいというわけだw

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 08:56:18.96 ID:eoLc7Z12
>>820
読んだけど、この本は内容がかなり杜撰だと思った
ここのアンチの方がよっぽど詳しいよw
同時期に出た長州寄りの本も読んだけど
そっちはそっちで内容が右寄りすぎて気持ち悪かった
このスレもそうだけど、俯瞰視点をもって冷静さを保った人が少ない

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 09:17:17.11 ID:Xej3I1ul
04年の新選組では「一会桑」と言う表現をアバンで使ってるくらいだし
今年もついに信繁で行ったように、あまりにも研究動向から立ち遅れたドラマは違和感が出る
視聴者が最初から期待しなかったのも多分そのあたりが薄々分かったからだろうな
>>831
従来の長州の描き方なんてそれと大差ないよ
だから長州賛美の裏返しで佐幕諸藩も「真の勤王」と言い張ることだってできるだろと言うのも40年くらい前に言われてる
ほんとに花神の頃から

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 09:19:09.35 ID:Xej3I1ul
極論すれば従来の研究って討幕主体はどうあるべきかと言う理想像が最初にあって
それに合った証拠を探すような研究者がゴロゴロいたんだから話にならない
まるで有罪と決めつけて見込み捜査するみたいなものだ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 09:44:36.07 ID:4uzTsPvL
ああ確かに
倒幕側をいかに有罪にするために
それに合う証拠を見つけて組み立てたような本ばかりだな
最近の歴史本は
背景には歴史オタが新撰組に代表されるようなミーハー化しているというのが大きいだろう

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 09:48:17.02 ID:7n7HR/3t
偽勅で孝明天皇から追討されて逆ギレ攻撃した長州は、真の勤皇どころか尊皇攘夷と言い張るのもおこがましいわ
それを日本国民がしっかりと理解してるから長州は人気無い
だからいくら捏造粉飾してゴリ押ししても拒否されるだけ

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 10:00:49.84 ID:eoLc7Z12
幕末のあの時期って
例えば同じ藩内でも
「押す」という政策を進め、その根拠となる史料があっても
一方で同じ時期に「引く」という政策も進め、その根拠となる史料もあったりする
しかもいろんな側面から、複雑に絡み合って、押し引きが逆転したり交わったりする
そういう時代に、最初から「○○が悪い」という結論を出した後に
それ見合う史料だけをピックアップし
しかも、それを相対化せずに論じる事には
そろそろ飽きたなぁって感じがする、個人的にはね

ただ、俯瞰視点の本は総じて学術的になり
読み物としては難解になったり、分厚く退屈になったりするから
ポジショントークでわかりやすい本が売れやすいってのもわかるけどね

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 10:28:08.43 ID:7n7HR/3t
長州龍馬伝ヲタ会津プロパガンダガーのことなw

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 10:32:13.99 ID:4uzTsPvL
そうだね
倒幕側は悪いと決め付けた後
それに都合のいいネタをピックアップして張り付けていき
幕府に感情移入したがる現代人が
やっぱりあいつら悪い奴ら
みたいな書き方するネタは
もううんざりだね
今の日本は結果的に成功したように見える奴を粗探しばかりするから
最初から何もせずもらっているだけみたいな連中が増えているんだよ

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 10:45:59.63 ID:DQml7rcv
いつもの新選組アンチの厨二長州ヲタが何わめいても長州の嫌われっぷりは花神龍馬伝花燃ゆが証明してるからムダw

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 14:00:25.32 ID:WrkTVway
井上真央は大コケ三冠王だよ

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 14:26:37.96 ID:fr591nLA
>>839
でもそれでバランスが取れていいと思う
今の自民党上層部なんて気持ち悪気ぐらい長州閥じゃねーか・・・
自分は安倍が苦手だから、長州嫌いのその心意気を
ぜひ安部降ろしに向けて欲しい

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 14:32:30.11 ID:6s+jp4Uu
ホラッチョ安倍は自民党議員のサイトでも嘘がバレて「嘘ついたら辞める」と断言してた手前辞めなきゃならないらしいし
どうせ勝手に自滅するだろw

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 14:53:11.15 ID:4uzTsPvL
アンチ長州オタはエセ歴史家の言っていた悪口を復唱するしかできないヒキニートだから
政治に参加しようとする意欲も知能もないんだよな

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 14:54:20.99 ID:xypmKuBQ
最初から何もせずもらってる連中って
明治維新のドサクサで成り上がった権力財力世襲した二世三世のアホ議員どもかw

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 18:07:08.99 ID:6Mc7zPUS
歴史の善悪を現代から見て語ってもしょうがないよ
題材になった人物たちがどういう思想でなぜ行動したのかきちんと描いてほしかった
ほんと1年無駄にした大河だった

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 18:16:52.72 ID:yLCD5qrJ
会津プロパガンダと反日プロパガンダの歴史2 [転載禁止]©2ch.net

464 名前:日本@名無史さん [sage] :2016/04/05(火) 14:41:53.30
当時を現代人が指摘してどうすんの?
この辺解ってない会津プロパガンダ洗脳者が多過ぎ。
ま、会津プロパガンダがそうだから洗脳者もそうなるのは当たり前だが(笑)

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1448623913/

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 18:31:40.20 ID:MKlNlHbK
>>840
ちがうよ、おばさん

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 18:42:56.16 ID:9xaonsmN
>>847
うん
四コケだな

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/05(火) 23:37:36.37 ID:OY/zWmYA
>>840
かなり前にフィギュアスケートの中継に井上真央がでて、

井上「(浅田)真央ちゃん、真央ちゃんて言われる度に、え!?私って思うんです」
とか言っていた。

あの時からこの女は許せないと思っていた。

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 02:54:18.14 ID:SB/LfV5K
>>834
だから最近20年くらいの研究を見て
「倒幕側を有罪にするために…」とか思ってるならこのスレはお前には不要
だいたい倒幕側と佐幕側の二項対立なんていつの時代の説なんだよ

>>836
1つだけはっきり言えるのはお前が「学術的」な論考を1つも読んでないということ
おそらく郷土史家が書き下ろしたようなのすら読んでないだろ。

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 09:07:34.29 ID:BCuTZEFu
ネット社会だから、学術的な断片を引用して
意図的に持論にもっていこうとする人のHPや書き込みなどを
さらに取捨して都合よく使うってのがやり口だよ
別に歴史議論だけじゃなく、全般的にその傾向があるよな

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 09:38:41.26 ID:JCGj0eF/
>>850
>>851の手口で大河板日本史板のみならず数々の板で会津薩摩誹謗中傷スレ乱立してるのが>>834>>836の会津プロパガンダ連呼厨

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 10:12:45.06 ID:9NXUfMVx
井上真央は大コケ三冠王だよ

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 12:40:00.66 ID:rH3X+Vge
>>853
ちがうよ、おばさん

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 12:40:37.75 ID:7HM2SFU7
>>851
まさにここで暴れている徳川オタのやり口ですな
ワロシ

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 13:26:11.87 ID:yYpFR5Zx
>ワロシ

龍馬伝長州ヲタ会津プロパガンダガーワロスw

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:22:37.33 ID:nC7MijDB
>>851
ネット社会だから昔の論文や史書の抜粋いくらでも読めるという利点もあるのだけど
お前読んだ論考とかあるのかよ 

てか最近と言うか80年代ごろからの研究って長州を罵って喜ぶ目的でやってるわけでは当然なくて
実証的に緻密な検討した結果、従来の研究と大きく違ってきたというだけの話で
天皇、一橋慶喜、朝廷、将軍・幕閣・幕臣、薩摩や会津など雄藩あるいは志士についても評価変わってるんだけど
長州ヲタだけはなぜ拒否るんだろうかほんとに不思議だわ
別に昔の研究でも長州藩て普通に封建権力とか二重性とか言って批判されてたんだけど

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:26:58.93 ID:nC7MijDB
具体的に例えばこの論文のどこがおかしいとかあったら実際に挙げてみ?
確かに通説君臨の時代ではなく有力説がいくつも出てる時代だから相互に批判はあるけど

まあ小説くらいしか読んでなさそうなお前に批判能力があればの話だが

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:39:22.34 ID:nC7MijDB
だんだんスレの趣旨と違ってきてるから一応結論言っておくと
花燃ゆの低視聴率って内容以前に必然の結果だぞ
・まず幕末じたい視聴率取れない上に連作したから飽きられる
・題材が会津藩以上に馴染みないかも知れない長州(会津藩は白虎隊と新撰組と言う強いコンテンツ持ってる)
・やはり有名人か貴人が有利 下級武士は学問や実業などの正規ルートで出世しないと不利
・政局や攘夷それ自体は受けない、政治に隣接した産業や教育分野のほうが受けがいい

上の4点全部満たしてるのが篤姫。篤姫は幕末連作の1回目で、幕府と薩摩と言う大御所を抑えて、
有名人(将軍候補か大名か有名幕臣)が次々登場する 受ける要素ちゃんと抑えたうえでスイーツだからね
龍馬は長州とはまったく格が違うし、大河では実質初めてみたいなもの それでも18%台
どんなひいき目に予想しても15%がいいところで実際は14%くらいだったな
終盤に視聴率戻った所を見ても、むさくるしい志士が受けるなんて勘違いもいい所

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:41:13.31 ID:nC7MijDB
×実際は14%くらい
○実際に取れる最大値が14%くらい

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:53:20.69 ID:BCuTZEFu
過疎スレなんだからそんなに連投しなくてもいいよ
気長にやろうよ

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 18:29:03.51 ID:qode+ze3
「まれ」となんとなく似てるな。特に主人公のキャラ設定とか。

http://toyokeizai.net/articles/-/85266

※文章長いので、面倒くさければ4ページを先に見てくれればわかると思う。

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 19:27:35.31 ID:qode+ze3
先日福岡を車で走ってたら、前に山口ナンバーの大型トラック、
「花燃ゆ」の宣伝カーだった。
別にそれはいいんだけど、見ると主人公の名前が「吉田文」になってたw
まあ地元の知名度もそんなもんだろう。

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 20:43:47.43 ID:SjbnBuOP
>>859
しかし題材から否定してしまうと話が進まないからなあ
「長州」という題材で考えるならやっぱり長州ファイブがいいな

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 21:05:35.75 ID:2iDttDPA
>>864
スレタイ読め
長州ヲタで金集めて山口ローカルで流しとけ

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 21:48:10.18 ID:7HM2SFU7
このスレは廃物リサイクルの本スレの代用品
使い切ったら普通に本スレ立てようなw

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 22:08:09.34 ID:v55MX2F5
次も反省会スレ立てるに来まってるだろ
マンセーしたきゃこのスレでも埋めとけ

「花燃ゆ」オープニングに主人公登場せず
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412485553/

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 22:50:54.65 ID:u0K8aAPv
>>859
は何度も見るけど反省にも提案にもなってないよね
題材から馴染みがないから選ぶな
しか言ってないんだから
あとは俺は生まれながらに恵まれた貴人や棚ぼたで偉くなったようなボンボンしか受け付けない
とか
水戸黄門でも見てれば
という感じ

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 23:39:14.82 ID:v55MX2F5
>生まれながらに恵まれた貴人や棚ぼたで偉くなったようなボンボン

高杉とか井上馨かま

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 23:41:26.70 ID:v55MX2F5
>>869訂正
>生まれながらに恵まれた貴人や棚ぼたで偉くなったようなボンボン

高杉とか井上馨か
貴人じゃないが高給取り支配階級だわな

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 23:44:55.79 ID:u0K8aAPv
あのアンチはこいつらのオタだったのか
こいつらが主人公じゃないから荒れていたわけだな

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 23:50:25.11 ID:v55MX2F5
高杉井上馨らが主人公じゃないから荒れていた長州ヲタ

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 01:59:44.49 ID:dc6Y6o5A
気持ちわりー

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 06:47:51.95 ID:H/b19RCD
>>868
恭順が足りないな大河視聴率をこれだけ掘り崩しておいて
幕末長州なんて製作者はもう2度と近寄らないから提案する意味もない
もっぱら反省のみ

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 08:19:30.83 ID:mOpyqqJd
反省にもなっていないと言われているのに
高杉オタくん

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 08:22:33.22 ID:fRyiF7de
>>875
それより最近の研究に不満だとか言うその研究見つけてきたの?

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 09:31:59.81 ID:mOpyqqJd
否定しないところ見るとやっぱり高杉オタなのか
やってることや発想が小田村押し県議とクリソツだな

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 11:47:59.32 ID:qWPsPVmm
正直、高杉っていい時期に死んだと思う
長生きしても、明治政府でまともな役職についてる姿が全く想像できん
さっさと隠居して嫁と暮らすか、西郷より先に叛乱起こして死んだとしか思えない

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 12:07:07.08 ID:N4/BW81a
井上真央は大コケ三冠王だよ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 12:44:02.28 ID:eboXQCSW
以前、どこかのスレで見かけた
「高杉晋作が長生きしてたらどうなってたと思う?」
「萩の乱がド派手になってた」
ってやりとりに笑ったw
でも、若い時の伊藤博文から後の総理大臣を想像するのが難しいように
高杉晋作も長生きしてたら、それなりに立派になってたんじゃなかろうか。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 12:48:30.82 ID:FDUT4o+T
「萩の乱」が「高杉の乱」とか「長州戦争」になってたとしか思えない

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 13:39:30.61 ID:0p/0X3cR
高杉は殿様を不利にするような反乱は起こすタイプじゃないよ
どっちかというと反乱を治める鎮圧軍の筆頭として戦功を立てるか
乱が起こらないようにする押さえ役をしたと思う
惜しい奴を亡くした

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 14:25:34.69 ID:FDUT4o+T
高杉ヲタw

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 14:36:28.29 ID:ecK56kEz
今でもオープニングを見ると感動する
カミナリ鳴る最後のが一番いい
夏バージョンも爽やかで良かった
いや、春バージョンもいい
色調は初めのが一番整ってたかな
いや、最後のも整ってた
やっぱり全部良かった

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:41:54.49 ID:afq1XRvP
スレタイ読めないヲタはマンセースレ行けよ
まだあるか知らないがw

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:34:48.31 ID:TCdfVP9l
そういや、主人公の名前って、実際はこんな感じ?

杉 文→久坂 文→(久坂死)→杉 文(奥務めの源氏名:美和)
→(楫取と再婚)楫取美和子
※江戸時代までは女性に姓はなかったので、属する家の名という意味で

ドラマでは久坂が死んだ後も久坂姓のままだったけど、
この考え方は現代風でしょう?

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:47:59.63 ID:0WnN5S6i
>>886
手島氏の文を参考にすると、

杉文→久坂文→久坂美和→杉美和(再婚前に一旦杉家に復籍)→楫取美和子

だね。

当時の「女儀日記」に「久坂美和」と明記されてるし、
他の史料でも「久坂」と表現されてるから、久坂姓で構わないと思うよ


ところで「花燃ゆ」本スレってもう無いのか

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:47:02.36 ID:TCdfVP9l
本スレ立てるファンがいないのでは。
昨年末まではYahooのレビューサイトに熱心な支持者が多数いたんだけど、
皆どこに行ってしまったんでしょう?

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:46:36.67 ID:0p/0X3cR
契約期限がきれたんじゃね?

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:49:58.23 ID:TCdfVP9l
今の季節と同じか。
サクラ、サクラ・・・

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 03:28:01.59 ID:7nLi5dT1
>>877
同一人物かもな
やり口は似てる

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:01:07.93 ID:lUEAuSDw
大河放送以来の幕末維新期大河は13作
24% 篤姫(島津家一門→将軍家御台所)
   勝海舟(有名幕臣)
23% 翔ぶが如く(薩摩藩士) ※ただし前年比−9.9%
21% 徳川慶喜(将軍)、獅子の時代(架空・薩摩会津藩士など)
20% 花の生涯(井伊直弼・大名)
19% 三姉妹(架空・幕臣)、花神(長州藩)

18% 龍馬伝(土佐・浪士)
17% 新選組(浪士→幕臣)
14% 八重(会津藩)、竜馬がゆく(土佐・浪士)※ただし放送に難あり
12% 花燃ゆ(長州藩)

19%で分けたのはこれより上とこれより下がはっきり放映時期分かれるから
19%以上の視聴率取ったのは90年代以降では慶喜と篤姫だけ
幕府大名幕臣がやはり強く、斉彬西郷大久保全部入れた薩摩藩が春日局から10%落としつつ何とか食いつく程度
長州は放映されたどちらもその当時では最低
ここまでくると素材に難があるとしか言えない

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:16:17.29 ID:3dd3d0yx
1977年の花神19%は前年まで8年連続で20%越え、3年連続24%台なのに
対前年比−5.0%
そして翌年から再び7年連続で20%越え(翌年の黄金の日々は+6.9%)
18.2%の春の波濤までこの水準の大河は現れないが春の波濤は明治以降しかも無名

視聴率で花神を下回ったのは録画機器が普及した五輪年の新選組まで27年も現れていない
現在に直すとせいぜい14%じゃないの。
(実際は清盛以降の大河はもっと視聴率下がってるけど

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:18:49.61 ID:3dd3d0yx
×視聴率で
○幕末期大河の視聴率で

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:21:33.51 ID:3dd3d0yx
>>871
誰が高杉ヲタ?
今まで高杉出演回に視聴率上昇効果は全く見られないと指摘してるから
自分は視聴率的な視点では強烈なアンチ高杉なんだが。

追い詰められたらそうやって認定すんのかw

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:44:57.33 ID:7nLi5dT1
>視聴率的な視点では


w

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:10:40.98 ID:OQpaGlsu
井上真央は大コケ三冠王だよ

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:03:03.83 ID:6yGVfXiS
高杉は最後まで洋行したがってたし
いろんな国々を巡りたいと綴ってたぐらいだから
おそらく士族反乱なんかには加わらず
悪い方に行くとしたら、どっちかっていうと
井上馨をさらにタチ悪くしたような感じっていうか
欧化政策を極端に進めるタイプとかになってそう

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:28:47.11 ID:97p6VTh0
つまり高杉は江戸日本の封建的な空気感や文化に嫌気がさしてたんだな

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:41:23.39 ID:eLQ0fXTd
>>899の巣
書き込み時間に注目

【WGIP】会津プロパガンダ【地域分断工作】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1449482983/

会津プロパガンダ4 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1453532427/

323 名前:日本@名無史さん [sage] :2016/04/08(金) 18:30:40.04
このスレは残したほうがいい

会津の女神(笑)
http://i.imgur.com/NfQKx01.jpg
http://i.imgur.com/gLhuuS1.jpg

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 06:37:30.24 ID:DSfhix5n
>>897
ちがうよ、おばさん
朝ドラおひさまがヒットした
おひさまは戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切った名作

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 06:40:17.47 ID:DSfhix5n
それから月9ファーストキスはコケではなく及第点の視聴率

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 06:52:38.33 ID:CQxt+vby
なんで>>897がおばさんなんだよw
いつも既女板荒らしてるコピペ、花男後月9なのにコケた井上真央のコケ女優認定にカッとなって、何も考えずに使い回したんだろww
ホントバカだなオヒサマンwww

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 06:56:45.65 ID:iE0b7u6j
高杉人気や長州人気なんてヲタの間にしかなかったのさ

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 07:01:49.86 ID:Ce77lIZG
>>899
高杉は元治内戦で勝利してからは躍起になって諸隊を藩の統制下に置こうとしてるし、
百姓一揆も気にしてたから脱隊騒動で自ら指揮を執って一揆を鎮圧しまくるタイプ
実務能力も大したことないし、最後は宮中顧問官くらいに収まってるだろw

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 07:23:11.10 ID:ZdIov0ZJ
高杉ヲタや地元は農民を奇兵隊に起用した差別しない高杉!みたいな宣伝文句で人気あるように見せようとしてるのに
ただでさえ実は農民利用して名札で一目瞭然な差別もしてた高杉が
農民一揆や農民奇兵隊脱退騒動で散々利用した農民殺しまくって鎮圧して明治政府高官になって長生きしてたら
絶対現代まで山県並みの最悪の嫌われ者だな

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 08:47:46.91 ID:/j1NKse9
高杉の日記や書簡を見ても庶民に対する同情なんてほとんど見られない
百姓一揆の心配や、下士農商の多い諸隊の勢力削減みたいな陰険な関心ならあるけど

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 09:28:55.57 ID:83fD92NL
毛利家譜代の家臣という強烈なプライドと
時代がもうそういう時代ではないっていうのが理解できてるが故の悩ましい感情が
生々しくていいんだよなぁ

あと、高杉は第二次長州征討の直前ですらイギリスに行きたがってたし
実際に行こうとしてるから、戦争自体はあまり好きなタイプではないと思う
大村に任せとけば大丈夫だろって感じで
どっちかっていうと文系タイプなんだよな
小倉戦争指図書も思いのほか慎重で、制圧的ではないし
寧ろ山縣の方がイケイケで驚く
小倉戦争は行きたがる山縣を抑える高杉の場面も結構あるし

高杉が生き長らえてたら、何らかで
山縣とモメた可能性は大きいだろうなとは思う

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 10:27:35.50 ID:2i7ZcdqN
>>908
イギリスに行きたがってた頃(慶応元年3月)に諸隊統制策を打ち出してるんだぞ
バカか?

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 10:30:30.70 ID:CH5L86y4
井上真央は大コケ三冠王だよ

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 10:37:31.17 ID:S9W6BqZS
だいたい藩がこの時期に渡英を許可したのは単なる学問目的の留学なんかじゃない
だから長崎の英国領事を訪問して下関での交易を断られたらさっさと帰ってきてるだろ
薩摩藩が対長州援助を行って両藩関係が改善するのはこの後で、
洋行前の段階では高杉自身が「幕薩は申すに及ばず」と言ってるように薩摩藩も潜在敵
軍事的目的がなかったとは到底考えられない

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 10:49:55.61 ID:S9W6BqZS
イギリスに行きたがってたから戦争が嫌いとかほんと高杉ヲタは意味不明なこと言い出すよな
小倉方面で慎重なのは幕府艦隊や応援の藩兵を単純に比較したら兵力的にも消耗が激しくなり
深入りできない以上当たり前。

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 11:10:55.73 ID:83fD92NL
>>909
高杉の心配事の一つが奇兵隊諸隊の増長と
高揚感で統制が働かなくなる事だからね
自分は毛利家譜代の家臣、プライドもある、殿様も大好きだ
ただ、やってる事は封建制度そのものの破壊に繋がる行為
すでに諸隊はそうなりつつある、抑えが効かなくなってきてる
また、時代はそっち方面に流れていくだろうというのも
なんとなく理解してる、感情と見識の矛盾
その葛藤こそが魅力なんだよなぁ
いろいろ矛盾しまくってる所が
そこで半分は揉める事が嫌になった部分もあって
イギリスに行く!って言い出したんだろうね
長州割拠論も見据えてはいたけど

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 11:17:11.32 ID:ZMaMiKtg
高杉ががスレチ長文で痛い

まで読んだ

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 11:25:58.70 ID:83fD92NL
あと高杉はイギリス行きを断行する前、山縣や福田達に奇兵隊諸隊への危惧感と
ちゃんと引き締めるようにって手紙も送ってる
この時点ですでに
上意下達の体制が維持できない流浪の軍隊になりかねない奇兵隊諸隊に
非常に危機感を抱いてる

そして逃げるように長崎に向かう
この時に「人は艱難はともにできるが、富貴はともにできぬ」と書き残して
井上馨なんかはそんな高杉に文句言ってるw
「諸隊が増長してきてそれを抑えなければならない今、行くなよ・・・」って感じで

凄い人間っぽいんだよ

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 11:36:28.19 ID:Bf2yUybQ
>>913
高杉から見たら「増長」であっても元治内戦で正義党が復権したのは諸隊が圧倒的に大きいファクターだからな
だから文久年間にあった自主性は失われ解散に追い込まれた隊もあるし、
慶応年間には諸隊は自主性を失って藩の周縁部に追い出され司令は全て中央の人間で固められる
茶筅隊弾圧や佐分利隊解散がいい例だろ(茶筅隊も潰された後で出来た維新団は分をわきまえる的な規定が入ってる)

あと渡英計画は慶応元年3月と慶応2年3月以降の2回あったようだが慶応元年のほうは長崎領事との会談が失敗するとすぐ戻ってきてるし、
薩摩が対長州援助に転じた慶応2年3月以降もおそらく目的は似たようなもんだぞ お前が思ってるような平和的な任務じゃない

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 11:39:32.38 ID:Bf2yUybQ
>>915
お前が高杉大好きですべてを好意的に解釈したいのは分かったが
>上意下達の体制が維持できない流浪の軍隊になりかねない奇兵隊諸隊

これ自分で書いてて「要するに藩権力を守るための軍隊とどう違うんだ
諸隊は民衆が参加したことに特徴があったはずだろ?」 とは思わなかったのか?
バカかお前はほんとに。基本徴募制とは言え吉田や赤禰らの士庶平等要求も見られた諸隊に
「上意下達体制」を持ち込んだ秩序維持の保守派それが高杉なんだよ馬鹿が。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 12:15:28.26 ID:514yyO4R
>>917
それ自体はバカでも何でもないだろう
軍隊というのは野放しにすればどうなるかわからない危険な存在
責任ある体制の支配下に置くべきものだろう
そして手柄を立てたから何でもしていいわけがない
そこは押さえておかないとな

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 12:34:52.46 ID:0DIn8gct
高杉ヲタw

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 13:16:52.09 ID:514yyO4R
俺は別に高杉オタじゃないけど
でも何なんだこの流れw

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 13:45:16.94 ID:0DIn8gct
安価無いのにw

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 16:37:05.21 ID:+U1hevfw
>>918
高杉晋作自身がその「藩の統制に服さない」諸隊を使って
文久3年9月の政変を引き起こしたり、元治内戦で軍事力によって萩の政府を駆逐してる点はどう正当化するんだよ。

「軍隊と言うのは野放しにすればどうなるか分からない」と言うけど、
高杉がやったのは民主的統制なんかではないからな。藩秩序の下での再編成。
正規藩士を頂点とする封建秩序の下で、陪臣、農商兵らも含めた自主的な武力を再編成する事業。
本来「義軍」であるはずの諸隊が藩から司令クラス送り込まれ、極端な例では解散させられる
藩が徴募し「分をわきまえる」軍事力に変わっていくのをプッシュしてるのだよ。

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 16:41:58.78 ID:+U1hevfw
要するに慶応の改革で、文久期の諸隊の「義勇兵」的要素や「士庶平等」の理念は相当失われて、
長州藩は単に陪臣層や農兵を藩によって徴募したのと変わらないような構造に押し戻そうとしていくんだわ。

元々隊内でも士農を袖印で分離するなど扱いは過渡的だったけど、元治の頃と違って諸隊の独自性の発露は見られなくなる
しかも藩上層部の権力闘争でその諸隊は一方に結果的に加担してるので、藩の軍事力というよりあくどい。

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 16:52:33.17 ID:+U1hevfw
>>915
>上意下達の体制が維持できない流浪の軍隊になりかねない奇兵隊諸隊に
>非常に危機感を抱いてる>そして逃げるように長崎に向かう

これだけ見てると軍の統制ができずに絶望したみたいな記述になってるけど、
渡英計画がべつに藩に嫌気がさして発生したわけでないことは前述の通り
高杉はこの頃「百姓は農事に戻し商人は商業に専念させろ」などと言ってる
諸隊は司令を送り込まれ、隊規は与えられるものになり、定数や在所からの移動なども制限される
要するにお前がイメージしてるみたいな軍の文民統制的なことを考えてたわけではなく、
藩が取り立てる農兵的な存在に変えていこうとしてたのだよ。
だから、諸隊の序列はもちろん干城隊のような正規藩士で構成される隊の下ね。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 17:09:07.33 ID:0DIn8gct
高杉勝手だなw

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 17:16:38.34 ID:25jtMLpp
長州の若い連中は大体みんな勝手

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 17:32:53.64 ID:vT5hGaIv
奇兵隊のメンツ見ても一筋縄ではいかないような殺気がある荒くれた感じの奴らばっかじゃん
こいつらを高杉1人で指揮するの相当大変だろう。山県の力も借りないと。今と違って幕末なんかは
攻撃的な奴らがワンサカいたんだし

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 18:05:03.75 ID:0DIn8gct
長州はヒャッハーだからなw

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 20:08:50.31 ID:OR2ri0qc
長州藩内でも隊士の地位上昇に関心があったのは赤禰武人や屠勇取立令を建議した吉田栄太郎ら身分の低い藩士
木戸寛治や高杉晋作はきわめて冷淡

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 21:18:38.17 ID:yXcgXIon
吉田捻麿があさが来たにスライド出演して、
全力でスベッていた件。

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 22:35:47.44 ID:XLzGes+I
>>920
長州フリークが熱くなってる。とにかく言いたくてたまんないんだろう。
思えば40年ぶりの待望の長州大河のはずが、こうなってしまったし、
次の長州主役のころまで生きてるかどうかもわからないし。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 23:18:40.78 ID:xOtR9Gq0
>>922
何も問題ないと思う
あくどいという言葉を使っていかにもいけないことをしたみたいに表現する実はその時代としては出来る限りのことをやっただけのこと
言い換えて悪いことに見せる手段こそがあくどい
それこそ現代人視点での批判

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 23:52:08.69 ID:xOtR9Gq0
>>929
地位向上って結局自分達の地位を上げようとしているだけで
士族そのものがなくなる将来においては意味がない
かえって逆行する考え方
甘い汁をくれなければ冷たいというのは目先のことしか考えない姿勢
君の主張は甘い汁が正しいということだろうが

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 00:00:36.70 ID:RQRJ1WyA
高杉長州ヲタが痛い
まで読んだ

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 10:26:48.18 ID:edRyPTN1
井上真央は大コケ三冠王だよ

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 11:52:11.08 ID:h8SeEn2C
↑同じ事しか言えない低能

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 12:20:02.38 ID:KJPyIIPI
>>933
藩の危機に際して徴募に応じて戦ってる諸隊の兵は士庶平等を望んではいけないのか
こりゃ凄まじい封建的発想だなw 吉田稔麿や赤禰武人と言った尊攘派の同志ですらそんな発想取ってないぞ。
吉田は農兵が不足することを見越して屠勇取立を建議し、赤禰は上洛に際して士庶平等に尽力してる

高杉を現代的視点で批判してるというけど、誰もそんなことは言ってない
単に高杉は藩権力に忠実で「当時の価値観」に適合した人物だと言ってるだけ。
何せ諸隊はあくまで正規藩士の補完物と言う視点を捨てず、自分が文久3年の椋梨派らの粛清、元治内戦での萩の政府打倒に諸隊を使ったのに、
諸隊を藩秩序の下に組み込もうと懸命になってるのだからな。確かに「当時の封建領主の価値観」だよ。
他の同志には多少なりともあった平等性への契機についての関心は低いどころか、正規藩士の下に置こうと統制を躍起になって考えてる。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 12:29:12.29 ID:IlMZeq+u
>>932
>文久3年9月の政変を引き起こしたり、元治内戦で軍事力によって萩の政府を駆逐してる点はどう正当化するんだよ。
>何も問題ないと思う

それ現代の価値観ではまぎれもなく軍事的圧力を加えた政変・クーデタにほかならず正当化されないし、
当時の封建的価値観に照らしても、諸隊の交渉を途絶させて萩を包囲して藩主を脅迫してるんだから
とんでもない秩序紊乱行為で「何も問題ない」わけないだろうバカ。
お前ほんと恐ろしいこと言ってるな。藩秩序紊乱の自覚があったから高杉も自分以外に同じことやられないように諸隊の統制策打ち出してんだよ。
それは藩権力と言う封建秩序を守るためにやってる行為で、シビリアンコントロールじゃないのはもう言ったけどね。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 13:42:08.29 ID:wTyp7njU
言ってることが無茶苦茶だな
では正規の藩の下へ置かなければどうすればよかったのか?
野放しがいいのか?

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 14:23:17.37 ID:xgcNGo6T
コントロール不能の暴れ牛長州w

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 15:02:13.36 ID:74J6h3z/
>>930
五代人気にあやかろうと会話のなかに英語を織り交ぜてたのが
かえって痛々しかった

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 16:17:59.83 ID:udPE0t/P
つまり高杉の長所と短所って何?歴史に詳しくない人にも分かりやすく教えて

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 16:20:59.69 ID:ne1xWA+m
高杉と久坂は途中からずっと同床異夢だった
もし2人生き残ってたら、寧ろ久坂の方が西郷化してた可能性があると思う

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 16:35:27.67 ID:Nh5XKAUv
歴史上の人物像とドラマでの扱いが違いすぎ。
ドラマのキャラはやっぱ文の脳内妄想だったんだろうな。

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 17:00:32.64 ID:74J6h3z/
真央ちゃんの白無垢姿、美しかったね。

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 17:07:51.43 ID:IZ7N4yPh
色黒だしへの字口で似合ってなかっただろw

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 17:41:41.34 ID:L1sGLFlw
>>941
あさ来たスレに「瀬戸の演技がワンパターンすぎた」と書きこんだら、
なぜか宮崎あおいのせいと叩かれた。

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 17:48:46.94 ID:MwLiSEws
反省が足らん

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 19:46:09.65 ID:5zA/5puC
>>939
言ってることは簡単だよ。
高杉や木戸が諸隊に対して取った慶応期の改革は、
明らかに諸隊の自主性を潰して「藩」の階級制度の下での位置づけに持っていくこと
「封建領主としては」まことに理が通った考えだと言ってるんだが。
結局、長州藩の民衆のエネルギーや士庶平等云々言っても
その軍事力が高杉自身の引き起こした内乱政変のように藩体制に向けられると容赦なく対決姿勢が採られるのだよ
その最終的な仕上げが諸隊騒乱。諸隊はしょせん、封建領主=藩によって利用される存在でしかなかった。

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 20:51:34.93 ID:Ki5mw8r2
ではどうしたら良かったのか
に答えてねーぞ

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 21:19:23.88 ID:wTyp7njU
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ本スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460290254/l50

新スレ立てた
続きはこっちで

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 21:30:53.31 ID:0dTZ48+U
>>948
>反省が足らん

足りないよな
スレタイ読めない長州ヲタが居座り続けているし

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 22:19:43.62 ID:YHZSFyI7
>>950

だから『藩体制側の人間として』高杉がやったことは間違ってなかったって言ってるやん

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 22:21:05.38 ID:Ki5mw8r2
>>951

まあやっぱりないといかんよな

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 22:22:37.37 ID:Ki5mw8r2
>>954
じゃあ間違っていないでいいな
高杉も木戸も藩体制の中の人間だ
この議論は終わる

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 22:31:45.78 ID:YHZSFyI7
>>955
そういうこと
その高杉を>>899>>908みたく変に持ち上げようとするから妙な話になる

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 22:57:09.40 ID:udPE0t/P
つまり高杉は普通の人間って事か

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 23:05:37.18 ID:Ki5mw8r2
>>956
そのレスは持ち上げているわけでもないだろ?
妄想は入っているようだが
世の中の変化を促した人物の気持ちを推測するのは歴史に興味あれば普通にするだろう

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/10(日) 23:06:44.18 ID:Ki5mw8r2
>>957
普通の人って
何を期待しているのやら

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 01:18:29.01 ID:F+fSAYY4
>世の中の変化を促した人物

こういう言い回しが「そのレス」と同じ持ち上げてる厨二なんだよ、同一人物とバレてないと思ってるマヌケで真っ赤な龍馬伝長州ヲタw
高杉なんか例の口だけは達者な反日靖国爆弾魔調子コキみたいなモノ、厨二丸出しでマンセーしてるヤツは火つけ喜ぶ反日国の連中と同じだw

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 07:40:21.07 ID:iQgeWb0H
>>960
その程度でかっかすんな

もちろん同一人物ではないし

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 08:41:42.49 ID:lBtO51kL
本スレって何の意味で作ったの?
俳優個人のオタや長州オタはいてもドラマ自体の支持者がいないだろ。
このスレみたく荒れるか、視聴率スレみたいに人知れず消えるだけだろ。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 08:56:48.56 ID:dI2iMhN1
立ったくらいで文句言うな

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 09:32:16.74 ID:e5N699hv
>>961
同一人物ではない証明してみなw
それでも高杉長州ヲタが厨二だらけになるだけだけどなw

まあ「かっかすんな」「文句言うな」の長州ヲタがIDコロコロ証明されてる龍馬伝長州ヲタなのは分かったからムダだがw

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 10:38:51.43 ID:dI2iMhN1
わかった
じゃあこれからは長州アンチは全部同一人物ということでいいらしい
自分で言ってるから間違いない

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 10:45:55.13 ID:qFLY1kS7
証明できない長州ヲタかっかすんなw

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 10:52:35.82 ID:dI2iMhN1
自己紹介乙

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 11:13:42.15 ID:kwbPh9Ic
反省会スレなのに居座り続けて長州マンセー高杉マンセーしかできない長州ヲタ高杉ヲタなんてマジで口先だけだなw

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 11:17:56.12 ID:t80nkNE6
井上真央は大コケ三冠王だよ

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 11:51:54.52 ID:fHkliWBv
滑るのは得意だよ。真央ちゃんだけにね。

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 12:19:59.17 ID:+kaoYLg6
高杉に何を期待してたんだろうな長州ヲタは

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 12:32:05.61 ID:GcLz3vgT
高杉は未成熟な部分と見識の鋭い部分とが混在してて
なんだか「青い」んだよ
その青さがたまらない部分だと思うよ
聖人君子じゃ面白くない

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 12:33:46.30 ID:+kaoYLg6
>>972
人を騙して呼び寄せて殺すと青くなるの?

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 13:38:43.71 ID:dI2iMhN1
アンチ同士で自演かよ

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 13:56:29.02 ID:dI2iMhN1
あっそうか
同一人物だったw

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 13:59:17.89 ID:SUV6xyjq
>>974
日本語がおかしいぞ
「アンチ同士」ということは、お前さんは複数のアンチが書き込んでいると想定しているわけだろ?
ならそういう行為を「自演」とは、普通は呼ばない

アンチが複数いると思うなら「アンチ同士で馴れ合いかよ」
アンチが1人しかおらず自演していると思うなら「アンチの自演かよ」
こう書くべきだ

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 14:30:06.16 ID:WcIRRrB6
何言ってんだ、ぼっち長州ヲタはw

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 16:52:22.95 ID:kbyHGtML
>>972
沢山の女転がしといて青いはないだろ。童貞君じゃないんだから

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 17:07:29.19 ID:GcLz3vgT
女遊びも面白いよ
雅とうのの鉢合わせとか
村塾の仲間には強がってても
桂に出した手紙は泣き言w

そういう面においても
個人的には、良くも悪くも臨場感を感じるよ

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 17:16:02.78 ID:eOur6Dnc
ファンにしたら面白いんだろうけどさー
ドルオタの戯れ言を聞かされてる感覚に近いな

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 17:29:35.95 ID:06FfgDHb
このスレで必死に高杉の魅力を喧伝してる長州ヲタも
幕末にトリップしたら土百姓呼ばわりされたあげく
はらわたを晒されるのが関の山

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 17:49:25.76 ID:6qfeTD6+
>>981
だよなー
高杉にヲタがホルホルしたってリアル高杉は差別意識バリバリのワガママ特権階級ボンボン
奇兵隊入れても良くて武士の絹じゃない木綿の名札でしっかり差別され武士隊員の弾除け
被差別部落の隊に入れられるかも
しかも顔は高良と真逆のチョン顔のチビだもんなw

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 18:48:07.96 ID:1atMJY3X
赤禰武人が請願に向かった大坂でとらえられた際、
新選組が農商関係なく待遇してるのを知って衝撃を受けるって話あったな
実際、長州藩を出奔した被差別民が普通に勧誘受けて内定してるから
条件は家族を置く場所だけ

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 19:44:00.91 ID:GcLz3vgT
高杉が江戸に出てきて親友になったのが大野右仲
日記にもよく出てくる
「大野は俺のリアルな親友だぜ」って

大野は幕府側で長岡〜会津と転戦を続け
土方と意気投合、新撰組に入隊
最後は五稜郭に入り共に戦う
後に「函館戦記」を記してる

人生ってわからんね
高杉が江戸から萩に帰藩する時に
桂や久坂ら江戸にいた長州藩士5人が見送りするのだが
その中に一人だけ他藩の大野がいる

なかなかすごい人生だ

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 19:54:19.00 ID:lBtO51kL
桜田門外も戊辰戦争も、ええじゃないかも出てこない幕末ドラマw

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 20:13:33.65 ID:kADS1cpA
最大の失敗は大奥ネタで視聴者を釣ろうとしたくせに、
篤姫は名前だけしか登場しなかった事だな。
宮崎あおいを登場させれば良かったのに

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 21:39:11.47 ID:nOKffXrm
>>983
あいつらはもともと農民だし
大差ない連中の集まりだからな
武士コンプレックスの

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 22:06:50.68 ID:RGVbmdG9
身分差別無く農民がトップになれて旗本にまでなれ由緒ある苗字まで貰えた新選組
農民は差別され利用され用済みになれば首を切り抗議すれば本当に斬首
やっとトップになった農民すら裏切り者スパイ扱いされてハラワタ取り出されて惨殺され日誌ちぎり取られて存在まで抹消された奇兵隊

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 22:10:27.51 ID:nOKffXrm
従わない奴を処罰というのは新撰組も同じ
しかも不覚悟とかわけわからんイチャモンで
まあトップの言うことは絶対だからな

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 22:51:44.95 ID:RGVbmdG9
従わない奴どころか無実の隊長までハラワタ取り出されて惨殺しかも存在抹消なんて新撰組はしていない
しかもスパイ扱いとかわけわからんイチャモンで
まあ長州の奇兵隊キチトップの言うことは絶対だからな
日誌さえちぎり取って存在さえ抹消するとは人でなしにも程がある

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 23:32:18.13 ID:dI2iMhN1
まあ無実ってのはどの陣営にとっての無実かってところだからな
新撰組オタクが無実だと言っても
それは陣営が違うからなあ
としか

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 23:47:25.62 ID:5CMo8CGA
>>991
赤根が無実じゃないってなら証拠出してみろよ
真っ赤になってる新撰組アンチ長州オタクが赤根は無実じゃないと言っても
それは息するように嘘つく長州ヲタは民族が違うからなあ
としかw

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/11(月) 23:56:46.91 ID:dI2iMhN1
反対に新撰組が殺した連中は反対陣営にとっては無実
そういうことだ

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 00:53:20.26 ID:Q7ZWIXso
>>993
>反対に新撰組が殺した連中は反対陣営にとっては無実
>そういうことだ

散々やらかした芹沢鴨らが無実???
さすが犯罪大好きヒャッハー長州ヲタ、長州がやったなら放火や殺人も無罪と言い張るワケだwww

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 01:29:15.31 ID:vWbSoJpY
>>994
そんなの新撰組内部の権力闘争の殺し合いだろ
勝手にやってろってもんだ

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 03:34:13.15 ID:YnzC2j63
>>990
新選組は好きだが、油小路のアレっぷりはちょっと引くな

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 07:30:52.01 ID:bUkYnE8+
>>986
篤姫「実は長州の偽大奥に私の老女を間者として放っておきました」
幾島「万事おまかせ下さい。花燃ゆの視聴率を下げてご覧にいれます」

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 07:36:03.40 ID:svaTdTEl
>>986
大奥でいっそ若殿を体で落とす
くらいやれと?

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 07:45:17.54 ID:svaTdTEl
気がついたらもう1000か

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 07:48:42.38 ID:svaTdTEl
          , -‐─── 、 _
        /: : : : : : : : : : : : : : ヽ、
        l, ' ` ‐----‐''ヽ: : : : : : ',
        l:!        ノ: : : : : : :',
        i!,,__   ,,,,__  ヽ: : : : : : : ',
.       /', ィッヾ /ィッ、,,゙   ): : : : : : |
      /: :|  /      .::::}>ミ: : : : :}
      {: : ',  (__,,)   .::::::,'-''´: : : : }
      {: : :.', 、_,_    /: ,, : : : : :,'
      (_/ ヽ.‐-     ///: : : : :{
     -‐‐', / | ゙‐-‐ ' "´  lヽ、ヽ: : :ヽ
      `i ̄', |       | /  r‐ ̄
       ',  | }        /〈 、 ./
        l  | l     //ヽ`'

   セント・リー・ガッセン[Cent'lee Gassen]
        (1954- 米)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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