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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part23 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:44:16.76 ID:d2L3NXZM
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter
https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook
https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram
https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/
■NHK長野放送局 大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式ホームページ
http://ueda-sanadamaru.com/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452434506/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:46:09.81 ID:wXA2AIuP
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」等)
       吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」等)吉岡和彦(「ママさんバレーでつかまえて」)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)
    田中正(「江〜姫たちの戦国〜」「 足尾から来た女」「さよなら私」「美女と男子」等)
    小林大児 (「タイトロープの女」「純と愛」「ボーダーライン」「ごちそうさん」等)
    土井祥平(「酔いどれ小籐次」「あさきゆめみし 〜八百屋お七異聞」「芙蓉の人 〜富士山頂の妻」「ダークスーツ」等)
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦  【建築考証】平井聖   【衣装考証】小泉寛明   【殺陣武術指導】中川邦史朗  【資料提供】寺島隆史  
【所作指導】橘芳慧   【馬術指導】田中光法   【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房  【仏事指導】安藤実英/金獄宗信
【題字】 挾土秀平  【タイトル映像】新宮良平  【VFXプロデューサー】結城崇史  【特殊造型】マーク・ラッパボート  【美術】丸山純也
【技術】伊藤潤 【音響効果】太田岳二 【照明】久慈和好 【音声】渡辺暁雄 【映像技術】横田幹次 【撮影】平野拓也 【VFX】釣木沢淳
【記録】津崎昭子 【編集】藤澤幹子  【美術進行】峯岸伸行  【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋   【戦国軍事考証】西股総生

●関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1447585765/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part20
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450447570/
こんな「真田丸」は嫌だ!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
【2016年】真田丸アンチスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
真田太平記 VS 真田丸 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441547128/
●兄弟スレ
【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.1】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244034748/
真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1348898182/

●過去スレ
001-020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452434506/8
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452428699/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/episode/sanadamaru/5564/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:46:10.44 ID:25WzSFrq
>>1


日本一の兵   これを言ったのは徳川である
実際徳川にとって目の上のたんこぶだったのは昌幸と信行のコンビのほうで何度も煮え湯を飲まされている関係でこの二人には厳しい
信繁のほうはそうでもないので別に誇張されて持ち上げられてもあんまり痛くない

4 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:46:52.01 ID:wXA2AIuP
■出演者 (±は主人公との年齢差/同い年と生年不明の人物は表記なし)

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父・信濃の戦国大名](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣・初代松代藩主](1566-1658)+1…大泉洋(42)

きり [側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿→寒松院](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の初恋の女性]……黒木華(25)
こう[信幸の妻・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父]…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫](1567-1642)…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[昌幸の従兄弟・真田家臣](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)

与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[武田家臣→真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)

徳川家康[三河の戦国大名・天下人](1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[家康の参謀](1538-1616)+29…近藤正臣(73)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(69)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼[信玄四男・甲斐の戦国大名](1546-1582)+21…平岳大(41)
室賀正武[信濃の豪族・小県の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)
小山田八左衛門[信茂従兄弟・武田家臣(?-1582)…八田浩司(45)
穴山梅雪[武田→織田家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)
木曽義昌[勝頼義弟・武田→織田→徳川→豊臣→徳川家臣](1545-1595)+22…石井愃一(69)
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(45)
武田信玄[甲斐の戦国大名](1521-1573)+46…林邦史朗(76)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:47:27.29 ID:wXA2AIuP
北条氏政[相模の戦国大名](1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝[越後の戦国大名・上杉謙信甥](1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・武田→森長可→上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)

織田信長[尾張の戦国大名](1534-1582)+33吉田鋼太郎(55)
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(58)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)

豊臣秀吉[信長家臣→天下人](1537-1598)+30…小日向文世(61)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・小早川隆景養子](1582-1602)-36…浅利陽介(28)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁の舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(36)
片桐且元[豊臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
石川数正[徳川→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
千利休[茶頭](1522-1591)+45…桂文枝(72)

語り…有働由美子

6 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:48:29.27 ID:wXA2AIuP
第01回(01/10) 「船出」
第02回(01/17) 「決断」
第03回(01/24) 「策略」
第04回(01/31) 「挑戦」
第05回(02/07) 「窮地」
第06回(02/14) 「迷走」
第07回(02/21) 「奪回」
第08回(02/28) 「調略」
第09回(03/06) 「駆引」
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」

7 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:51:28.32 ID:E7VBiwpd
なんで新府城に真田丸つくって織田を撃退しなかったんだろ?

8 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:55:21.13 ID:xzsu7yDD
ここは重複スレになりましたので先にこちらを埋めてからお願いします

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part23
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452444199/


ここはPart24として再利用

9 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 01:56:36.54 ID:rZ95NZB5
>>7
部屋住みの次男坊のガキにどうせいとw

10 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 05:07:46.50 ID:FG33ycNI
>>7
まずは昌幸オヤジがこれから徳川相手に上田でそのお手本見せないと

11 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 07:40:41.60 ID:aTamvSmE
一方その頃・・・でやって欲しい各地の大名

無口で無表情の上杉影勝

汁ぶっかけ飯を食う北条氏政

爪を噛んでイライラの徳川家康

母親に毒を飲まされてうなだれる伊達政宗

顔面蒼白の小早川&吉川&毛利

織田への無茶難題に苦しむ長宗我部元親

クジを何度も引き直して戦略を考える島津義久

酒と女でご満悦の宇喜多直家

部下から愛想尽かされる大友宗麟

12 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 07:42:07.03 ID:KYLvdmGu
吉田鋼太郎って56にしては老けすぎだね

13 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:44:06.76 ID:Ck3rxD07
OPネット配信始まったんで購入したが、最初は地味な曲だと思ったけど、ずっと聴いてると
スルメ曲だな
すごくいい

14 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:44:47.13 ID:xzsu7yDD
次スレもう立っています

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part23(実質25)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452444706/

950付近でまた誘導します(居ればですが)

15 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:48:14.90 ID:K8ms28SI
日本一の兵と言ったのは島津ではなかったか?

16 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:48:28.75 ID:Ql24PzIn
ここでいいのかな?

前スレ
999 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:42:46.03 ID:MHp080Vy
>>994
その理屈だと佐竹は徳川家に滅ぼされてるなw

煽りとは思うが秋田に減封してるじゃん。子孫が知事やってるけど

17 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:49:35.09 ID:SwqqKOtH
徳川と縁戚の関東の大大名とか扱いにくすぎて噴くわ
滅ぼさなきゃ(使命感

18 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:51:05.00 ID:1L7LjtWf
今録画したの見たけどすげー面白いじゃん
武田の悲哀がよく出てた
最後の引きもジャンプで敵の四天王が出てくるみたいなワクワク感があった。
やっぱ戦国大河おもしれー

19 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:52:05.18 ID:MHp080Vy
>>16
ん?だからなんだ?
北条がさっさと白旗あげるなら同じようにするだけだろ
あくまで戦の口火を切ったのは氏政でしょ

20 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:53:04.14 ID:BqaR/SDU
そういえば仙石家も登場するのかな?
真田家にとって色々因縁あるだろうし。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:53:29.96 ID:o1BuBZmI
黒澤明の映画みたいに
長い距離を騎乗で両手で刀持って
膝だけで体支えて猛スピードで
敵を追随するシーンとかやってよ!

22 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:53:33.55 ID:BqaR/SDU
>>19
秀吉ですw

23 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:54:45.44 ID:TtmCxdaS
期待しすぎるとがっかりするからあまり期待しなかったけど
いい意味で期待を裏切る出来でよかった

24 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:55:05.86 ID:MHp080Vy
>>22
名胡桃城奪取が元なんだから氏政だろ
なんで秀吉のせいになるんだよ

25 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:56:14.02 ID:BqaR/SDU
>>24
元々攻める予定だからさw
北条なんて大勢力見過ごすはずがなかろう?w

26 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:56:18.22 ID:UST694ny
>>13
そう。ソロ旋律は派手さはないけどジワジワくる。
単音でスッキリしているから耳に残る。

27 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:56:34.09 ID:Qih9JfxE
>>20
仙石もショボいエピソードしかないけど
よくそんなのを主役にした漫画がヒットしたもんだ
やりようによってはどんな人物でも三傑周辺のドラマになりそうだけどな

28 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:56:37.02 ID:Ql24PzIn
>>19
氏政が自重すれば減封。挑発に乗ったら滅ぼす
どっちみち秀吉の天下平定のため東国の雄は潰されますよ

29 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:56:44.91 ID:uY0DjqWV
>>15
幸村の大坂の役における奮戦はそれを上回る評価を受けたということだろう

30 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:56:51.60 ID:rZ95NZB5
勝頼は最近の学説がきいて上げになったんだろなあ。信玄後の武田を維持するのって難しいよなあ

31 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:57:05.27 ID:MHp080Vy
>>25
お前が秀吉ならそうかもなw
俺には戦国武将の心の仲間では理解できないから事の発端は氏政にあるとしか言えないな

32 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:57:39.13 ID:BqaR/SDU
>>27
官兵衛時みたいに今回の真田丸もセンゴクの作者登場するのかな?

33 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:57:42.25 ID:MHp080Vy
>>28
減封でよしと思えなかったところが北条の滅亡を招いたわけだ

34 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:58:37.21 ID:BqaR/SDU
>>31
北条を潰すのは自然な流れw
関東八州という広大な領地にあんな大勢力を置いておくのは危険過ぎるw

35 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:58:42.50 ID:SwqqKOtH
北条の減転封先は伊勢か加賀にしたい
一向宗もいて京にほど近く監視できる

36 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 10:58:59.66 ID:MHp080Vy
>>34
お前がどう思うかはどうでもいい

37 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:00:19.96 ID:kpA8mWdV
大谷吉継が片岡愛之助か
1回は、大谷吉継主演でやるな

38 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:00:56.13 ID:BqaR/SDU
>>33
減封出来るのか?あんな大勢力w
減封して関東の地に残ったとしても代わりに来るのは徳川だしいずれ里見家の二の舞になる予感しかしないw

39 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:01:15.91 ID:2z7lin9B
音楽が地味に良い

40 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:01:40.48 ID:Ftkv+mFG
本多忠勝…藤岡弘


やっと「らしい」忠勝がきたな

41 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:01:41.91 ID:MHp080Vy
>>38
だからお前がどう思うかはどうでもいい
北条に非が無ければ大勢力を動かしての討伐は無理なんだよ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:01:49.58 ID:de8r7nr2
>>35 狭山で大名復帰してるんですよ北条家は滅亡してません
狭山北条家として江戸までしっかり家残してるんですが

これを見ると豊臣も残る可能性あったと思うんだよな

43 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:02:31.17 ID:+m98yU4v
>>27
時代考証してるし
仙石秀久というヘマする凡将っぽい所が自然にギャグになるから戦一辺倒にもならない
三谷みたいにシリアスをムリクリ血反吐を吐いてコメディにしなくて成立するからな

44 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:02:56.52 ID:2z7lin9B
佐助の効果音だけ要らないな

45 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:03:27.08 ID:BqaR/SDU
>>41
ばーかw伊達いるじゃねーかw
口実としてはもう言い逃れはできないレベルなのよw

46 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:04:50.64 ID:SwqqKOtH
>>42
本家が残って欲しかった
氏直に伯耆を与えると言ったとか言わないとかだがすぐに死んじゃったんだよなあ

47 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:05:06.06 ID:UM9SWIAG
ちょっと気になったんだけど草刈さんの目の色は自前
ハーフなんだっけ?今まで目の色気になった事無かったんだけど

48 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:05:41.94 ID:MHp080Vy
>>45
お前言ってること滅茶苦茶だぞ

49 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:05:43.51 ID:kUi+pU89
見逃したけど武田征伐で織田信忠とか河尻秀隆とか出た?

50 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:06:06.35 ID:UST694ny
>>41
秀吉に臣従すれば北条が存続できたというのも、おまえの思いでしかないだろ?
現実には滅んだんだし。

51 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:06:10.14 ID:Qih9JfxE
>>32
おれは漫画に黒田官兵衛が登場してた頃だから作者が岡田と対談したり番宣に出たり
またその番組で漫画を紹介したりで
お互いの宣伝になってた縁だと思うからなあ
大坂の陣まで仙石生きてないし、漫画で信繁出るとしてもまだまだ先だろな
あのペースじゃw

52 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:06:17.04 ID:58csAdTE
容堂公出るのか

楽しみだな

53 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:06:31.81 ID:eiPIY+z1
大泉が踏ん張っていたな。「真田太平記」を見たと思う。
しかし、東・木村佳乃夫妻をNHKは取り込んだなぁ。
「イッテQ」でハジケちゃうからなぁ。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:06:39.08 ID:O2XhdRJa
勝頼の惨め感がよく出てて良かったわ。
バカ殿でもアホボンでもないのに時流に乗れないとこうなっちゃうよ的な不条理感

55 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:06:44.09 ID:FFZ6QuMY
>>42
豊臣は大坂城から出れば徳川幕府の中で高家として行き残った可能性高いね
淀さえいなけりゃ大坂の陣はないわ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:07:03.92 ID:QaEszgbf
武田勝頼って、
風林火山の勘助が惚れてた
眉毛つながった姫様の子供?

57 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:07:28.16 ID:xlG2XKgg
自給要塞 岩櫃・・・

58 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:08:02.04 ID:MHp080Vy
>>50
俺は別にそれでもいいんだが
氏政があほで無能で家を滅ぼした
それだけのことだよ

59 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:08:14.34 ID:Qih9JfxE
>>51
一行目「おれ」じゃねーわ
「あれ」だわw
打ち間違えたwww

60 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:08:21.56 ID:SwqqKOtH
>>42
国松までころころしてるし無理じゃないっすかね…残党に担がれる可能性があるなら
豊臣姓の木下氏は残ったな

61 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:08:40.51 ID:JiuXavEf
>>50
臣従したところで結局は何やかんやいちゃもんつけられて取り潰されてたんじゃないかと個人的には思っている

62 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:08:41.27 ID:BqaR/SDU
>>48
なんで?あのとき秀吉を無視していたのは北条と伊達。
それらを一気に討伐し東北を平定するには北条がいる関東に出兵し北条を潰して平定して東北に睨みをかけなくてはいけない。
それに重要な位置にいる徳川を遠くへ移封させる必要もある。
だから北条討伐は必然なのよ。理解したか?

63 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:08:41.87 ID:o8I8undT
>>56
そうだよ

64 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:01.91 ID:rZ95NZB5
>>56
そうだよ。信玄に侵略され父も殺されたが、結局武田宗家は諏訪の子が継いだのだw

65 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:08.07 ID:eiPIY+z1
>>56
そうだよ。

66 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:18.87 ID:UST694ny
>>55
証明も実験できない事象に対して、可能性が高いの低いのと言っても意味がないですよ。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:20.28 ID:BqaR/SDU
>>58
再興したから良しとしようぜw

68 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:33.56 ID:FFZ6QuMY
>>56
せめて南野陽子の子供ということで

69 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:09:35.63 ID:MHp080Vy
>>62
いやまったく
もういいよ君の妄想は

70 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:10:07.32 ID:o1BuBZmI
佐助と兄弟の所
コントやなw

71 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:10:39.90 ID:BqaR/SDU
>>55
最近は淀と秀頼の性格は逆だったという説もあるしどうだろうね?

72 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:10:41.72 ID:Ql24PzIn
初回から汁かけ飯エピを彷彿とさせる氏政だから見事に潰れるだろうね

73 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:11:26.31 ID:BqaR/SDU
>>69
いやーwこれほど頑固な人は初めてだわw
けど俺はお気に入ったぜw

74 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:11:33.02 ID:Ftkv+mFG
小早川秀秋役の浅利って官兵衛のときも秀秋役やってなかったか?w

75 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:11:47.16 ID:ggOY5voh
>>56
正解

76 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:11:56.37 ID:Y9K7TwSs
信長即退場なら織田信成起用したら面白いのにw

77 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:11:58.98 ID:sBHZPI3S
>>13
細々と続く苦難の道
というイメージでこのドラマには合う感じになっていく予感

78 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:12:29.53 ID:UST694ny
>>58
アホだから滅ぼしたって思っているってことは、
アホじゃなかったら存続できたと思ってるってことだろ?
それもおまえの思いじゃないのか?

79 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:12:31.39 ID:MHp080Vy
氏政は実は有能だとかあほなこと言うやつが出てくるからこんなことになった
歴史通り無能な汁かけ滅亡請負人でいいんだよ

ほんと無能な北条の恥さらし

80 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:12:32.57 ID:SwqqKOtH
>>49
攻めのシーンはまだない
木曽や穴山、小山田が裏切ったところなんで、爆進してそうだけど

81 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:13:10.16 ID:BqaR/SDU
>>79
俺への反論まだー?w

82 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:13:29.03 ID:o1BuBZmI
最初は弱い曲だなぁと思ったけど
OPの曲なかなか好きになってきたお

83 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:14:23.44 ID:1L7LjtWf
信長の野望やりたくなってきた

84 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:15:09.92 ID:BqaR/SDU
>>79は関東八州という広大な領土の重要性と危険性を理解していないのか?
あの足利幕府でさえわざわざ公坊という目附役を派遣して監視してたのに

85 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:15:28.99 ID:eiPIY+z1
平と榎本さんが良かったなぁ。
早速の退場は勿体無い。
内野と高嶋は面白そう。

86 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:15:50.60 ID:FFZ6QuMY
>>71
確かに方広寺の事件で秀頼が「ふざけんな」状態になってたかもな
それこそが家康の狙いな訳で

87 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:16:14.85 ID:h3abDeYM
うほw 来たね〜戦国ヲタ達。順調に侵略されつつあるな。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:16:28.67 ID:pWskD2fw
>>27
秀吉子飼いの中でも最古参で九州でやらかすまでは一番の出世頭だったし、その後の復活劇もあるしな
天正記の甲州崩れ編は本当に良かった。主人公1コマも出てなかったけどw
>>49
出なかった
松姫と信忠の話にちょっとは触れてほしかったんだがそこは残念
http://i.imgur.com/9cehg5P.jpg
http://i.imgur.com/lAvFepD.jpg

89 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:16:39.83 ID:MHp080Vy
>>84
転封と減封のむだけじゃん
別に滅ばないな

90 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:16:40.14 ID:UST694ny
>>76
織田信成が、岩下尚史(明智光秀)を「おまえが何をしたというんだっ!」と叫びながら打擲するのか?

91 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:16:46.24 ID:cIYg2RXz
>>83
やればいい
今はパソコンにsteam入れれば誰でもやれる

3月に斬シリーズみたいに武将1人からのし上がっていく新作も出る

92 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:17:27.21 ID:o3J9hc3G
大泉の信幸は真摯な表情と声も良かったけど
堺の信繁は高い声で表情も緩みっぱなしで
役柄としてはあれでいいの?

93 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:17:35.92 ID:QaEszgbf
やっぱりあの姫様の子供なのか
風林火山最後まで見てたから
感慨深い

94 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:17:50.59 ID:sBHZPI3S
>>56
いまいち家臣団の求心力がなかったのも
勝頼が諏訪の三郎であった事が一因とも言われている

95 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:18:13.03 ID:cIYg2RXz
>>92
戦国コメディなんで

96 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:18:22.66 ID:50vhP4q0
がっくんがエンケンかーー。
NHKの謙信の振れ幅がすごすぎる。

97 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:18:26.33 ID:BqaR/SDU
>>89
それは相手が北条だけの場合な。
奥には伊達などの東北もあるんだぜ?
なら出兵して睨みを聞かせて屈服させた方が効率よい。理解したか?

98 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:18:42.57 ID:uY0DjqWV
>>55
秀吉の血筋は百姓上がりだし、秀頼が高家として扱われたかどうかは微妙だと思うw
家康の名流好みは、徳川の素性の胡散臭さを隠蔽するための装飾品の必要があってのことだし

99 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:18:49.39 ID:+m98yU4v
>>96
は?

100 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:18:58.90 ID:MHp080Vy
>>97
大義名分なく征伐はできない
その大義名分を提供したのが氏政なわけだ
わかるね?

101 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:19:27.97 ID:o1BuBZmI
>>92
まだ子供時代って設定だからやん?
しかたないね

102 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:19:33.55 ID:QTF1rcgf
>>82
派手なのは海鮮丼で今のはたらこごはんみたいに毎日でも飽きない気がする。

103 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:20:06.12 ID:pWskD2fw
>>92
見た目はあんなでも15歳ですぜあの時点の信繁

104 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:20:16.71 ID:jNYNJouA
>>92
15才の次男坊が威厳有ったらおかしいから いいじゃない

105 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:20:26.13 ID:BqaR/SDU
>>100
むリムりw北条が折れても伊達が無視してるからw
だから関東東北仕置きという壮大な征伐目的があるわけでw

106 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:20:28.96 ID:o8I8undT
>>74
やってたよ

107 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:20:44.04 ID:SE/NSiIR
木曾と真田の領土でかいなぁ

108 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:21:08.45 ID:qtKjfNec
やっぱり戦国時代って予備知識がある人が多いから見やすいな
だから見方としても、このイベントや人間関係をどう描くか?
って感じで見ちゃう人も多いだろうし

109 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:21:23.37 ID:UST694ny
>>94
勝頼が諏訪家から側近を引き連れてきて重用したから、
信玄公に仕えていた武田の重臣連中は穏やかではないわな。

110 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:21:33.08 ID:o1BuBZmI
テレテテテ〜テレテテテテテ
テレテテテ〜

111 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:02.16 ID:o1BuBZmI
>>74
何かピッタリやんねw

112 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:13.83 ID:xlG2XKgg
勝頼は境川に伊庭義明でも現れない限り 史実通り・・・

113 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:19.94 ID:sIED6aGo
予告なんかで指摘されてたけど堺は殺陣もダメダメやったな
主役に大いに不安を感じる船出になったw

114 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:31.74 ID:BqaR/SDU
>>109
まあ、これは信玄が長男を殺害したから自業自得とも言えるが。

115 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:34.24 ID:MHp080Vy
>>105
だからさぁ
直近で話してるけど氏政の治世の間に家康よりも早く恭順してれば名分なんか立ちようもないだろ
君はその直近だけ見るから話が通じないんだよ

116 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:59.27 ID:qrLr/onA
>>96
こいつ最高にアホ

117 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:22:59.94 ID:o8I8undT
>>96
エンケンは謙信じゃねーよ
北村一輝

118 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:23:06.59 ID:kExvA5zh
>>97
北条が折れたら北条の領地を通過して伊達を倒しに行けばいいでしょ
んなこと最近の信長の野望でもできるわ
討伐しなくてはならない理由としては弱いな

119 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:23:35.75 ID:50vhP4q0
>>97
ああそうか間違えた。エンケンはがっくんの甥か

120 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:23:43.52 ID:MHp080Vy
>>118
ほんまそれ
折れるなら速攻で折れるという選択肢もある
北条が絶対に征伐されないといけない理由にはならない

121 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:23:46.35 ID:xRbq0qXE
ほんと、14光ってボロクソ言われてたのに平さんいい俳優になったなあ〜
もっと若いうちに役者始めてたら余裕で主演級だったろうに勿体ねえわ

122 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:23:57.33 ID:eiPIY+z1
勝頼は上杉を頼らなかったんだっけ?

123 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:24:49.03 ID:pWskD2fw
>>122
頼らなかったけど上杉からは援軍が送られてきてた
間に合わなかったけど

124 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:25:20.99 ID:BqaR/SDU
>>115
ないよw伊達が暴れているじゃんw
北条と伊達が組んでいる以上突っ込まれるのは必然w

それとさw君、勘違いしてない?
秀吉レベルの勢力と権力があれば
大義名分は簡単に作れるんだがw
最悪、関東と東北うざいから潰すわーw
でも大義名分できるんだぜ?w

125 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:25:31.99 ID:gDYA0hu1
OP曲、最後の20秒くらいがかっこいい
地味だけど、劇伴として使うぶんには話を邪魔しなくてちょうどいい

126 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:26:19.15 ID:nTiKxNqN
北条は真田領以外の関東全て支配し
東北統一し蝦夷にも進出した伊達と同盟結び
また豊臣勢力圏の不穏分子とも裏で繋がってる状態なら
沼田に侵攻し豊臣方に喧嘩売る形になっても膠着状態に持ち込めそうだけど
そうじゃないからなあ

127 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:26:21.67 ID:xRbq0qXE
>>113
殺陣は数こなせば上手くなるから真田出丸の頃には上手くなってるよ。
脇差しでチョロチョロしている小僧設定の殺陣で上手いも下手もまだわからんわい

128 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:26:37.40 ID:9eDMtgtT
OP曲なんとなく真田太平記のOP意識してない?

129 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:26:37.68 ID:MHp080Vy
>>124
話通じないな君って

130 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:26:53.69 ID:gDQm3u6e
勝頼は優秀な武将だよ 親父が死んでから9年も家を保った
織田の信忠なんて親父ともども殺された雑魚なんだし

131 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:27:09.94 ID:sIED6aGo
方広寺の大仏って東大寺の大仏より大きかったんだってね
大坂城といいデカいもの天下一志向する秀吉って典型的な
成金、コンプレックスの塊だな

132 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:27:24.80 ID:MHp080Vy
>>126
もし北条の恭順が最速で実現されてた場合大老になってただろうと思う

133 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:27:25.00 ID:qtKjfNec
>>121
今のポジションの方がいろいろオファーが殺到しそうな気がする
主演は大変だよ

134 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:27:30.38 ID:BqaR/SDU
>>118
関東八州という広大な領土を放置するなんて愚の骨頂&重要な街道にいる邪魔な徳川を移動させたい。

だから北条を潰したわけで。

135 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:27:35.56 ID:UST694ny
>>115
いくら恭順を示しても、方広寺鐘銘事件のような難癖なら防ぎようがない。

136 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:28:06.26 ID:BqaR/SDU
>>129
お前もなーw

137 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:28:08.93 ID:FFZ6QuMY
>>118
豊城の広大な領地を丸ごと残して恭順させても
伊達攻めで裏切られたときに致命傷になるよ
最低でも要衝の小田原周辺は豊臣の直轄にしとかないと

138 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:28:21.67 ID:MHp080Vy
>>135
その場合他の大名に示しがつかない
あくまで北条が最後まで恭順しなかったらという限定的な条件でしかない

139 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:28:26.05 ID:zt+uNyYU
「清盛」のOP曲も、初めて聞いたときは弱いなあと思ったが、今じゃ好きな曲。
「真田丸」もそうなってほしいな。

劇中だと、信繁が馬上の勝頼一行を見送るシーンの曲gたよかった。

140 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:28:57.48 ID:UST694ny
>>131
コンプレックスこそがモチベーションだろ。

141 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:29:33.25 ID:BqaR/SDU
お前ら関東八州の重要性を理解してから俺に発言してね。
常識に考えてあんな広大な領土を放置する理由がないだろ。

142 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:29:37.66 ID:SwqqKOtH
>>98
右大臣だった摂関家だし
ま、多少はね?

143 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:29:49.66 ID:h3abDeYM
>>96
節子、エンケンはGACKTの甥や。
エンケンの同一人物は猫侍

144 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:29:59.21 ID:MHp080Vy
広大だから危険とか言い出したらなんで毛利残ってるんだよって話でな
大阪から見ればあっちのほうがよほど危ないんだよ

145 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:30:08.82 ID:kExvA5zh
ってか俺は〜〜だと思う、とか力説されても何一つ確たる証拠がないので
お前が思うならそうなんだろう(AA略)で終わり

146 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:30:30.29 ID:C6mCZ6Cg
>>140
ミスチルでそんなのあったな

147 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:30:33.06 ID:E747Getm
お前らそろそろ歴史談義は他のスレでしろ

148 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:30:37.53 ID:o1BuBZmI
倍返しだっ

149 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:30:47.98 ID:MHp080Vy
>>145
そう現実は無能な氏政が北条家を滅ぼした
それだけの話で俺もそれ以上は望んでない

150 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:30:52.77 ID:BqaR/SDU
>>138
示しなんて意味ないよ。
だからどうした?ってレベル。
あの時代の秀吉はそれほどの力があった。

151 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:31:16.20 ID:BqaR/SDU
>>149
逃げたかw

152 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:31:49.51 ID:BqaR/SDU
>>144
毛利が恭順した時期を考えろ。

153 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:32:02.39 ID:MHp080Vy
>>150
ねーよ
大老クラスをないがしろにしたら豊臣なんてあっという間に滅びるわ

>>151
元から俺は氏政が無能ならそれでいいんだが・・・・・君は一体何を望んでいるんだ?

154 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:32:26.83 ID:jNYNJouA
>>122

天正6年から7年に和議を結んで軍事同盟を結んでたから
木曽の謀反 織田侵攻に武田への援軍を出してる。


けど…新発田 佐々が

155 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:32:31.12 ID:MHp080Vy
>>152
氏政の治世の間に恭順する機会なんていくらでもあっただろうが
あほかお前

156 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:32:38.02 ID:eiPIY+z1
昌幸の部屋に半自動ドアが付くのだろうか。
楽しみだ。

157 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:33:07.43 ID:s72kHkOY
あぼーん多すぎるわ
いつまで続くの?

158 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:33:16.82 ID:SwqqKOtH
おお、従ったかよしよし
大老として大いに励んでね(ニッコリ
と、毛利並みの待遇はまあ軽いっしょ北条も

159 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:33:43.13 ID:odvzb1cz
>>13
最初は地味だし、音が薄すぎるのではと思った。
でも何度か聴くと繊細で味のある曲だと思えてきた。

それにもしかしてこれ主人公の人生をトレースしてるのかも?
一見地味だが味わい深く絶え間なく流れる音が、
やがて最後の最後で派手にぐわっと盛り上がって収束。

160 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:34:03.52 ID:MHp080Vy
>>158
んだ
何をやっても絶対に北条を滅ぼすなんて意志が秀吉にあったとは思えない

161 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:34:32.56 ID:BqaR/SDU
>>153
大老なんてできたのは秀吉政権末期。
少なくともあの絶頂期時代に秀吉に食ってかかれるレベルの人物は良くて家康しかいないし例えやったとしても無駄だろうな。
俺は少なくとも氏政はミスはしたけど無能ではないといっているだけさw

162 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:34:46.18 ID:wlVKUBTI
予想視聴率は20%くらいかな?

163 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:34:58.75 ID:gs4SEzuY
>>94
だから穴山その他の一門衆とはものすごく仲が悪かった
長篠で大敗したのも一門衆が勝手に戦線離脱したのが一因
そのせいで内藤・馬場・山県が孤立して各個撃破された

164 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:35:10.83 ID:zCSnfUfe
>>98
そうじゃなくて、秀吉の政治力で豊臣がもう現実に源平藤橘に並ぶ新たな高家で摂関家になってるから家康は殺すしかなかったんだよ

しかもまだ創設されて日が浅いからそんなに一族いないし

165 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:35:17.03 ID:BqaR/SDU
>>160
君は関東八州の重要性を理解してから発言するべきだなw

166 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:35:24.07 ID:MHp080Vy
>>161
氏政に失策で家が滅んだのに無能ではないとか言い出したら戦国時代に無能なんか一人もいません

167 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:36:01.35 ID:BqaR/SDU
>>155
俺は毛利の話をしているわけだが?

168 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:36:22.46 ID:MHp080Vy
>>167
言ってること滅茶苦茶だな君

169 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:36:33.14 ID:9eDMtgtT
まだ信長が光秀いじめるシーンやるのかよ

170 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:36:45.16 ID:BqaR/SDU
>>166
人物評価は総合的に判断するべきであるw
常識ですぞw

171 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:36:55.95 ID:BqaR/SDU
>>168
お前がなーw

172 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:37:11.48 ID:MHp080Vy
>>170
総合的に見て無能

173 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:37:31.26 ID:BqaR/SDU
>>172
どこが?w
領地拡大したやんw

174 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:37:59.65 ID:WVTL/4TR
>>52
容堂というより、この時代なら、広忠公だな
家康に向かって、「竹千代」とかうっかり呼ばないか心配だ

175 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:03.47 ID:h3abDeYM
>>93
そうなんだけど勘助の、姫様への執着が結果的に武田を滅ぼしたのか?とも思うといたたまれない

176 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:12.84 ID:MHp080Vy
>>173
まったくだ勝頼も信玄が落とせなかった城を落としたし信玄超えたな
レベルの稚拙さ

177 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:17.00 ID:BqaR/SDU
きちんとした議論をしてほしいな。
感情ありきの質問は回答に疲れる

178 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:23.06 ID:uxkrpTr3
北条が滅んだのは領土の位置や地形によるもので当主の力量とも違うだろ
島津だって位置が良かったから滅びなかった

179 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:27.16 ID:gs4SEzuY
>>144
毛利の場合は「毛利両川」の隙をうまく秀吉が利用した感がある
小早川ばかりえこひいきして吉川は基本冷や飯食い
それが関が原での吉川広家の行動につながるのだが・・・

180 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:37.86 ID:UST694ny
>>98
高家は、石高の低い家にも関わらず、高い官位を授けることに朝廷が難色を示さない
高い官位に上った実績のある家であればいいわけだから、関白が極位の豊臣家なら問題ないと思う。
豊臣家の子孫に四位を叙任することに朝廷が難色を示すことはないから。
秀吉が百姓の出だからという理由で叙任を拒否したら、秀吉や秀頼に高い位を授けた、
帝が過ちを犯したことになるから。

181 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:50.65 ID:HQ7sF6EB
>>163

そのこともあって信玄は信勝を後継ぎと定めて
諏訪四郎勝頼を後見にしたのだろうけど、これが信玄の死後
家中の不和を招く要因になった観があるのは否めないですな。例えば穴山らにしてみれば
諏訪の血を引く四郎よりも自分の方が武田の嫡流たるに相応しいなどと、自己正当化したかもね。

武田家は嫡男が死亡してしまったわけだけど勝頼の立場は、真田の源次郎信繁のそれと少し
似ているかも。源次郎は源三郎よりも実際には年長だが、嫡出子の源三郎の風下におかれた
という異説に従えば。仮にこの異説に従うと、兄弟夫々が歩むことになった道も、幾分違ったものに
見えてくることは間違いないですな。

因みに源三郎の容姿は、wikiにも
>着用していたとされる着物、胴丸等から身長は6尺1寸(約185cm)と推測されている。当時としては非常に長身である。
あるけど、長身の偉丈夫ですね。
一方源次郎の方は長沢聞書によると
「真田左衛門佐(信繁)は四十四、五にも見え申し候。ひたひ口に二、三寸の疵跡あり小兵なる人にて候」
とあるそうで、真田の兄弟はその点でも対照的ですね。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:38:55.85 ID:BqaR/SDU
>>176
領地経営も順調。
やることやってるし問題ない。

183 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:39:37.10 ID:SwqqKOtH
北条氏直
徳川家康
前田利家
毛利輝元
宇喜多秀家
小早川隆景
の6大老で、上杉は大老落ちだっただろうなあ

184 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:39:47.96 ID:wK8HV7mL
期待してた重厚さもなかったし、
昌幸の奥さんだけが綺麗な衣装を着てるのもおかしかったし、
謎だらけだったよー

185 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:39:53.74 ID:+/aQ23M+
堺の子供演技は15歳ってより現在の小学校低学年くらいの落ち着きの無さだった
当時の15歳ならもう立派な大人だろうに

186 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:40:31.30 ID:MHp080Vy
>>182
無能だという後世の評価が覆ることは無いよ
自ら滅亡を招いた暗愚

187 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:40:34.25 ID:UST694ny
>>160
「おまえが思うか思わないかなんてどうでもいい」って、
他人には言ってなかったか?

188 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:40:59.96 ID:BqaR/SDU
>>179
対織田との戦いで矢面にたったのが吉川で秀吉に親族殺されているから気持ちはわからんでもないな。

189 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:41:08.21 ID:MHp080Vy
>>183
ビミョーなところだが小早川だけは安泰だろうなw

190 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:41:20.51 ID:2I2XMz+K
>>1
高島政伸の登場シーンで武田信玄の北条氏康の登場シーンを思い出した
鷹狩の後相模の海や山の幸食べてたとこ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:41:21.68 ID:EPcw+Mf0
>>179 それを部下でもやったからな
清正と行長、官兵衛と三成
これも関ヶ原への伏線になってる

安易に対立を煽って両方に奮起を促したのかもしれないが
それが滅亡への布石だったのも皮肉なもんだな

192 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:41:22.97 ID:zt+uNyYU
>昌幸の奥さんだけが綺麗な衣装を着てるのもおかしかったし、

京都の公家の家出身らしい

193 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:41:47.35 ID:MHp080Vy
>>187
だから共感なんか求めてないんだけど
俺は史実通り氏政は無能でいいんだよ
歴史改変は望まないわけだ
わかるか?

194 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:42:02.37 ID:Ql24PzIn
さて伊達政宗は渡辺大だったりして。見てくれははまってたぞ

195 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:42:10.27 ID:WVTL/4TR
>>54
しかし、あんな佞臣ばかり側近にしていたなら、やっぱり人を見る目が無いバカ殿だな

196 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:42:21.15 ID:BqaR/SDU
>>186
後世の判断は後世の人が決めるのであってお前ではないw
少なくともお前より影響力のあるコーエーですら最近は氏政を再評価しているわけでw

ここんとこどうよ?w

197 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:42:35.46 ID:HQ7sF6EB
>>163

追記。要するに嫡男義信のことも含め、
武田家の滅亡は勝頼だけの責任ではないね。信玄の責任も大きいと言わざるを得ないな。
勝頼は不幸の星の下に生まれたとも言えそうだね。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:43:01.15 ID:C6mCZ6Cg
>>194
オマージュ起用はやりすぎると焼き直し感が強くなるだけだからもう打ち止めにしてほしいな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:43:15.73 ID:FFZ6QuMY
>>183
秀吉死後にやっぱり大乱になるのが見えるな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:43:16.84 ID:UST694ny
>>193
人物を絶対評価した「史実」とやらが存在するなら示してもらいたいものだな。

201 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:43:25.71 ID:BqaR/SDU
>>193
それはお前だけの問題であって他者を巻き込む必要はないわけでw
自分の妄想ノートにでも書いてろw

202 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:43:31.30 ID:+m98yU4v
>>185
もう元服してるからな成人だ
でも家康が戦国のゆとり世代に嘆いてたから
そこまで汲み取ってあんな演技したんだろ
今のゆとり世代20代後半のモノマネ

203 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:43:32.45 ID:JO+HaIbI
>>159
まさに信繁の一生を描いてる感じかな
最初は地味なくらい淡々と進み、城内に入ってからやっと盛り上がり始め
サビで2度盛り上がるのも大阪の陣と重なる

204 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:44:01.09 ID:MHp080Vy
>>201
その言葉そっくり返すわ
それこそ実は有能だったなんて妄想はよそでやれ

205 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:44:06.34 ID:odvzb1cz
>>113
駄目駄目と言うほどの映像無かった気がするのだが。
最後の遠目のシーンは悪く無かったと思ったし、次回予告も同様。

前スレで誰かが指摘してたけど、源次郎が馬に乗るシーンは自分で飛び乗ってるし
走って逃げるシーンでも、途中で振り向いたり顔見せてるし、堺が自分で乗ってるね
三十郎はほっかむりしたままで顔がよく見えないようにしてるし、顔が解るシーンでは
傍に人がいても映らないような構図になってる。
前スレの指摘うけて面白半分で再度録画をチェックしたけど、誰が自力で馬操ってて
誰が傍の人に補助されてるか、なんとなく判別できたw

206 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:44:15.91 ID:H+FouSUs
>>169
やるよ
ハコちゃんがボコボコにw

207 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:44:46.79 ID:uxkrpTr3
>>195
地形の問題で山間部は独立独歩になりがち
平野部なら違ってたよ

208 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:01.39 ID:9eDMtgtT
信長あたりから色んな武家が海外の金融資本に翻弄され始めたんじゃないなか
最終的に家康が鎖国をしたのはその流れを断ち切る為だと思う

209 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:05.21 ID:gELPOwDV
信長が爺さんすぎてガックリ
後ろ姿は良かったんだけどね〜

210 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:14.25 ID:MHp080Vy
>>200
自らの失策で自ら招いた合戦で
自害もせずに降伏して家を滅ぼす

これ以上に戦国時代で評価の軸があるなら教えてほしいものだな

211 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:21.96 ID:UST694ny
>>195
父祖の代からの家臣なんだから、領主当人の能力とは関係ないだろ。

212 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:27.67 ID:uPRTVJEc
>>197
織田が裏切られまくるのも信長の責任だし
息子が明智に殺されたのも信長の責任だもんな

213 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:32.65 ID:SwqqKOtH
縁戚相手の家康が臣従した時点でお前矢面に立ってるんだから自覚しろしww
と盛大に突っ込みたいわ北条には

214 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:41.26 ID:2I2XMz+K
短時間に20レスも30レスもしてる奴らって
官兵衛や花燃ゆにもいた嵐でしょ

215 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:42.93 ID:YbaaW2GI
信玄→勝頼のバトンリレーの難しさを考えると、
以下に信之が偉大であったか分かるもんだな。
形の上だけでも武田、上杉、豊臣、徳川と目まぐるしく上が変わる中で
よくもまあ生き延びて現代にまで家を伝えたもんだ。

216 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:43.98 ID:BqaR/SDU
>>204
質問に答えることが出来なくて顔真っ赤ですか?w
少なくともお前より影響力のあるコーエーですら最近は氏政を再評価しているわけでwそこんとこはどうお思いですか?w

217 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:45:57.73 ID:tL8mzyFb
コーエーの最新の評価

北条氏政

優秀な弟たちや家臣団に支えられ、北条家の地位を不動のものにした

218 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:46:35.52 ID:H+FouSUs
>>185
子供っぽい源次郎
落ち着いた源三郎
の対比かな?

219 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:46:38.63 ID:9eDMtgtT
武田・上杉の時代はギリギリ日本の武家がまともだった時代なんだと思う

220 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:46:49.87 ID:BqaR/SDU
>>210
それだけ見て評価すること自体おごまかしいわw
コーエーにすら笑われるでw

221 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:46:50.86 ID:MHp080Vy
>>216
ゲームの評価なんかどうも思わんけどなぁ

222 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:47:17.16 ID:wK8HV7mL
>>192
三条の方の元侍女みたいな位置なのかな。かおるさん。
昔から昌幸の妻は謎の人物だけど。

223 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:47:19.48 ID:uxkrpTr3
北条の周囲が秀吉に服従した時点で詰んでただろ
北条の当主が誰でも滅ぼされてた

224 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:47:20.56 ID:GKcPGCkF
勝頼はできる子なのに
武田一門のせいで後世までフルボッコにされているのがかわいそう

225 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:47:40.34 ID:FFZ6QuMY
>>197
駿河攻めで嫡男と対立して幽閉しちゃうんだよな
あの時に今川を助けて徳川を叩いてれば歴史が変わってたな

226 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:47:40.64 ID:BqaR/SDU
>>217
本当に無能なら兄弟や部下に見放され内乱が起こっていただろうな。

227 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:47:46.83 ID:9eDMtgtT
コーエーの評価なんてゲームバランス面白くする為のものだろw

228 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:48:17.31 ID:BqaR/SDU
>>221
少なくともお前の価値よりは影響力があるわけでw

229 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:48:32.48 ID:JO+HaIbI
>>215
それも徳川が続いたからでしょ

230 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:48:59.23 ID:MHp080Vy
>>228
で俺が光栄に評価されたから意見を変えるとでも?
君の評価基準が心配になるわ

231 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:49:26.98 ID:rZ95NZB5
>>128
リスペクトでしょw 初回から源二兄ぃと角兵衛の2ショットとか狙ってるのは間違いない

232 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:49:45.52 ID:uPRTVJEc
勝頼がいかに諏訪衆だろうと長篠までは連戦連勝で順風満帆
そのご負けたから求心力を失っただけ
長篠で織田徳川を粉砕しとけば穴山だろうと木曽だろうと小山田だろうと
裏切ろうとも思わん

233 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:49:45.65 ID:BqaR/SDU
>>227
毎シリーズ毎に評価、査定されそれステータスになるわけで。
ただゲームバランスだけで変えたりはシナイヨw

234 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:49:46.80 ID:EPcw+Mf0
>>226 だな武田みてもわかるように途中で裏切りザクザク出てたけど
北条はほとんど裏切りないし
降伏してはいるけど裏切ったりしてない

235 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:49:49.41 ID:eiPIY+z1
徳川秀忠役は未だ決まって無いんだ。
「葵徳川三代」の西田敏行は良かった。真田に足止めされ血の小便流したり。
秀忠の真田家への恨みはすごいからな。キーな人物になる。
誰がやるんんだろ。

236 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:50:02.26 ID:UST694ny
>>210
まったく評価になっていない。
評価というのは、同じことを他人ならできるのに、当人はできないという証明ぎなきゃできない。
誰がやってもできないことを、当人も同じようにできなかったり、
誰でもできることを、当人もできたというのは、無能とも有能とも評価できません。
氏政が無能であることを証明するには、他人なら家を存続させることが可能であったことを証明する必要があります。
さあ、証明して見せてください。

237 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:50:33.99 ID:HU5sSSPT
武田信玄で穴山小山田が全く出てこなかったのは裏切るからなのか

238 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:50:53.58 ID:BqaR/SDU
>>230
どっちが信憑性、信頼性があるか言っただけだよwそれだけの事だよw君を悪くなんて一言もいってないよ。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:50:59.33 ID:G6zA6JSo
ナレーションが浮いてて気になった

240 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:51:02.60 ID:a34Pyv8G
>>197
桶狭間が起きるまでは、義信を准三管領にさせたり、着々と跡継ぎとしての地固めして
何にも齟齬がなければ、永禄年間のうちに信玄が隠居して義信が当主になってもおかしくなかったしなあ。

それが今川外交の転換で全部ちゃぶ台返し

241 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:51:34.83 ID:EPcw+Mf0
ナレーションだけは池田さんでいいのにね

242 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:51:48.39 ID:/xa/1CbZ
>>215
当代は慶応大学の教授だっけか

243 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:51:50.19 ID:MHp080Vy
氏政は失政と失策で家を滅ぼした
それだけの話だよ

これが有能なら戦国時代に無能はいない

244 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:51:50.59 ID:q0+enf7H
>>215
昌幸の知略や謀略の才を、本当の意味で受け継いだのは信之だと思う。

245 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:51:51.67 ID:uPRTVJEc
>>237
そもそも天下を狙うほどの英傑を裏切る必要もないしな

246 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:52:19.52 ID:6eXgP/AI
>>31
お前、アメリカのイラク侵略はイラクが悪いとか本気で思ってるだろ。

247 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:52:29.45 ID:WVTL/4TR
>>175
それは井上さんの創造ですから

248 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:52:49.62 ID:uPRTVJEc
北条に

249 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:52:53.06 ID:BqaR/SDU
>>243
苦しいなぁw

250 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:53:14.38 ID:2wop7H42
氏政は氏康から呆れられた汁かけ二回で登場してたし
無能として描かれるだろう

251 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:53:26.21 ID:zCSnfUfe
>>231
そういえば真田太平記のOP映像とまったく同じアングルで撮ったシーンがあったな
信繁と三十郎が馬を奪って徳川の追手から地平線の向こうに向かって逃げるとこ

252 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:53:30.69 ID:R1qFprI4
海道一の弓取り今川は雪斎、天下人・織田も信長がいなくなったらあっさり瓦解だもんな

253 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:53:48.40 ID:QH72uQIK
>>243
まだおまえいるのかwww

254 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:00.33 ID:uPRTVJEc
>>243
結果がすべてだな 氏政も信長も勝頼も

255 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:11.81 ID:9eDMtgtT
>>233
結城が弱いって言われりゃ武勇が64から82にすぐ変わるから

256 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:26.86 ID:g3lxcRRP
>>130
それは信忠のせいじゃないわ…と言いたいが、本当に有能なら何が何でも逃げてたか
丸腰で京に居るのが分ってる親父の側にのこのこ行かんかなあ

257 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:29.37 ID:BqaR/SDU
>>253
おれもうどうしたらいいのかわかんねーよw

258 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:45.00 ID:HU5sSSPT
幸隆はこの時代隠居か死んだかどちらかなのかな
そもそも幸隆自体が架空の人物説を聞いたことあるけどどうなんだろう

259 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:49.25 ID:YbaaW2GI
>>215
しかも中々のイケメンで紳士。
何で天は二物も三物も与えるのかね…。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:54:58.15 ID:UST694ny
>>234
そうか?
北関東の武将は上杉と北条の間であっちについたりこっちについたりしてるし、
西上野の武将は武田と北条の間であっちについたり、こっちについたりしてるし、
小田原征伐でも早々に北条から上方に寝返った武将も多いよ。

261 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:55:30.44 ID:pWskD2fw
>>240
外交の転換は難しいね
本能寺の変の原因も四国外交を親長曾我部から親三好に転換して担当者の光秀がキレたという説がある

262 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:55:42.32 ID:Ql24PzIn
食えない昌幸も奥方は煙たい存在で高畑さんでいいけど、息子二人より戦闘力高そうに見える

263 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:55:50.94 ID:gs4SEzuY
>>234
北条はよそ者な分、在地勢力のしがらみを無視できたからな
武田や上杉(長尾)にはそれができなかった
家康が関東移封を受け入れたのは、そういったしがらみを一度リセットする目的もあった

264 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:56:06.03 ID:YbaaW2GI
安価間違えた>>215ではなく>>242だった

265 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:56:35.34 ID:uPRTVJEc
>>256
明智につかまったとしても基地外親父が悪いだけで僕は優等生なんです
明智兄貴についていきます!って土下座すれば許してもらえたよね

266 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:56:40.01 ID:BqaR/SDU
>>260
北条は親族クラスの内紛がほとんど無かったのが特徴だと思うよ。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:56:53.63 ID:gs4SEzuY
>>258
幸隆は長篠のちょっと前に死んでる

268 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:57:29.62 ID:yrZdA4t1
高畑はいつまでたっても東教授夫人だな
他のバリエーションないのかよ

269 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:57:49.93 ID:g3lxcRRP
>>265
いやそれは無理
当主もセットで居るのが分ってるから襲われてるんだから

270 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:58:26.90 ID:uPRTVJEc
北条だって松田憲秀が裏切ってるじゃん 親父時代の腹心がw

271 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 11:58:47.85 ID:sqBMCD08
ゲームの評価をバカにしちゃいかんぞ
フットボールマネージャーっていうサッカーゲームの選手の能力をスカウティングとして使ってるクラブチームもあったんだぞ
コーエーなんて歴史好きなやつしか入らないだろうし
歴史家にも話し聞いてるだろうし
ここでうだうだ言ってる奴よりは参考になるだろ

272 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:00:33.58 ID:WVTL/4TR
>>263
でもそのお陰で、元々松平一族の分家の分家でしかなかった徳川家の権威が高まった
秀吉はそこを理解出来なかったかな?

273 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:01:00.51 ID:n4JB6EvN
>>271
前田利益が武勇高かったり漫画の影響を受けてるとこもあるけどね

274 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:02:32.98 ID:HU5sSSPT
>>267
ありがと
橋爪さん死んじゃったのか

275 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:02:56.55 ID:9eDMtgtT
>>271
ここでうだうだ言ってる奴より参考になる程度なのか

276 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:04:07.56 ID:BqaR/SDU
>>272
家康を移封させた理由として
北条という政治システムきちんと確立してた所に移動させてなんか問題が起きたら処罰させて取り潰そうという目的もあったみたいだな。
まあ、家康もそこを苦労して元北条家臣を取り立てて北条システムを見習って領地経営したから目論みは外れたけどw

277 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:04:17.74 ID:qtKjfNec
まあ、ゲームによるけどね
前にある武将の末裔が、何かのゲームだかパチンコだ?であまりにデフォルメされて
ラオウを酷くしたようなムッキムキの悪魔みたいなキャラになってる先祖にあたる武将を見て

他の末裔の方々は何も言わないのかしら?って言ったらしいよ
あるラインまでは我慢できるけど、そのキャラがよっぽど酷かったんだろうなってw

278 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:05:18.77 ID:gs4SEzuY
>>272
秀吉もあちこちでしがらみを強引に断ち切るようなことをしてる――特に九州――し
理解はしていたと思う
やっぱ秀次を殺したのが最大の悪手だったな

279 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:05:42.66 ID:BqaR/SDU
>>273
最近はセンゴクという漫画が多大な影響を与えているな。
下手したらノブヤボ創造というコンセプトのきっかけになった可能性のある漫画だしな。

280 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:05:53.23 ID:Ql24PzIn
>>274
かっての幸隆役の橋爪さんも食えない男役好演だった
今回の草刈さんの昌幸もいい感じ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:06:29.01 ID:uPRTVJEc
順風満帆連戦連勝の普通の人格持ってる大将の下にいれば裏切り者はでてこないが
順風満帆連戦連勝してても人格破綻してるクソ大将の下では謀反が絶えないことを
信長が俺たちに教えてくれてる ありがとうブラック企業織田

282 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:06:34.19 ID:9eDMtgtT
冒頭の馬に跨って逃げるシーン
堺が合図送って敵兵役の誘導係が馬引いてくのがまるわかりなのはどうなの

283 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:07:07.15 ID:BqaR/SDU
>>277
大河ドラマの伊達政宗の時の最上義光みたいなものだなw

284 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:07:21.68 ID:gs4SEzuY
>>277
林秀貞(通勝)の子孫が「うちの御先祖様はこんな無能じゃない」なんてクレームをつけたこともあったとか

285 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:08:46.19 ID:zt+uNyYU
>>258
そもそも幸隆自体が架空の人物説

本当は「幸綱(ゆきつな)」が実名で、「幸隆(こうりゅう)」は法名ってのは聞いたことがあるが、
架空人物説もあるの?

286 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:08:49.85 ID:lwBEkDFH
>>278
秀次を生かしておいたらそれはそれで豊臣家内紛の可能性は高かっただろう
秀吉は最初こそ秀次の娘を秀頼と婚約させて秀次から秀頼への政権譲渡を約束させようとしたようだが
秀次にも実子の男子が複数いたし秀吉さえ死ねば秀頼への政権譲渡などやりそうにもない
豊臣家が内扮している間に家康が天下をいただく、やっぱりそういうストーリー

287 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:09:01.33 ID:q0+enf7H
>>240
義信が後を継いでいれば、滅びたにしろここまで無様な滅び方は無かったかもな。
某作家先生は今川領を欲しがった信玄の欲の為に、武田家が持たねばならぬ正義を
捨て、それによって武田家を滅亡の淵に追いやったって書いてたけど、
信玄の生涯を冷静に見ると、戦国時代とはいえ、その時の基準から見ても、
かなりあくどい事やってるような気がするがw

288 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:09:24.00 ID:uxkrpTr3
領地も家臣団も失っているのに子孫ってのも切ないね
場合によっては血すら繋がってなかったりするのに

289 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:09:31.25 ID:Ql24PzIn
阿波蜂須賀家が先祖は盗賊じゃないと言ってたようなものか

290 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:10:40.02 ID:uxkrpTr3
>>287
武田がどうこうというより武田の外の状況が変わらなければ滅びただろ

291 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:11:19.26 ID:BqaR/SDU
>>290
織田があんなに躍進していなければ生き残っていたのかもな

292 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:11:34.45 ID:o1BuBZmI
ナレーション聞いたら
何かニュース聞かされてる
気分になったw

もうちょっと年配の人で
よかったんじゃね

293 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:12:07.52 ID:uPRTVJEc
今川なんて徳川に手を焼いてる雑魚だからな
あのまま放置しとけば徳川に食われて自国が脅かされるだけ
介護しなきゃいけない武田北条として足手まとい

294 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:12:15.57 ID:UST694ny
>>287
「悪どい」って、どんな基準で判断するの?

295 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:13:21.19 ID:T4xPOi6T
>>289
あれは血統的に繋がっていないという意味ではなく、
蜂須賀正勝が講談等で言われるような盗賊ではなくごく一般的な国人領主であったという意味じゃないの?

296 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:13:21.44 ID:4Iso7/Oc
ナレーションは花燃ゆと逆でよかった
女のナレーションって軽々しい

297 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:13:49.33 ID:TcsF5BNc
久しぶりに大河板に書き込み

OPの音楽が戦国対象の音楽にしては印象弱いなと思ったんだが
つべで聞いてきたらバイオリンがちとキツイなと思うくらいで割といい
映像のスケールと合ってないのかな

298 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:14:09.25 ID:MyHvFHDl
>>284
司馬遼太郎の尻くらえ孫市に先祖をすけべに描きすぎと苦情あったとかな

299 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:15:00.80 ID:HZJYgOxB
>>206
あの人演技できるのかね? いきなり大河は無いんだろうが、あんま見かけないわ
つか、たまに居るよね、大河がお初かと思うような人 官兵衛の落語家さんとか
NHKが呼び出しかけて特訓するんだろうか?

300 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:15:27.40 ID:WVTL/4TR
>>278
松平一族の文書を読むと、三河時代は家康の事を呼び捨てにしている場合が多いが、関東に移った後は尊称付けとなる
一族の盟主的存在から、君臣の間に変わっている事の現れ
三河の領地は自領の所領安堵だったのが、関東の領地は家康からの封建になった
この差は大きい

秀吉の場合、裸一貫からの成り上がりで、そのような関係性が理解出来ていなかったのではないかな?

勝頼が最期に一族から離反されるのも、一族としたら、盟主の役割を果たさない奴に付いて行く必要は無しと思われたからかなと
木曽も穴山角兵衛もぬっくんも独立した領主なんだから

301 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:15:46.23 ID:tL8mzyFb
信長の野望は世間のイメージに影響されてるって明言してるし
そんなありがたるもんじゃないぞ

今川義元

信長の野望 革新(2005年)
http://livedoor.sp.blogimg.jp/funs/imgs/3/c/3cc83dbf.jpg

風林火山(2007年)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/442/49/N000/000/000/huurin6-1.jpg

信長の野望 天道PK(2010年)
http://livedoor.sp.blogimg.jp/funs/imgs/2/a/2ad3f40b.jpg

302 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:16:02.19 ID:uxkrpTr3
声優の高木渉も初実写が大河ドラマなんだな
ドラマも映画もでたことないのに初仕事がこれって大変だ

303 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:16:09.03 ID:jA4r5lDo
内野聖陽、武田勝頼を命がけで守りその後切腹させる。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:18:02.79 ID:Z3aMuPCx
まつだいら は ま にアクセントを置かないと殿がお怒りになるんだってね

305 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:18:12.27 ID:zCSnfUfe
>>299
官兵衛の光秀は他にも大河出てるし
時代劇レギュラーの経験もあるそうな
ハコちゃんは役者自体初なんでは

306 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:18:14.42 ID:RP9GeZ7r
堺雅人が子供演技はいいけど江の悲劇を思い出して不安になった

307 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:18:22.53 ID:R1qFprI4
>>294
武士の聖書・葉隠

308 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:18:27.71 ID:uPRTVJEc
安全保障上 今川のような崩れそうな土台の腐った納屋は
入り口を一蹴りして倒壊させ優秀な武田傘下に組み込んだほうが防衛上好ましい

309 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:19:22.01 ID:sdAxhgqj
信幸と信繁は何歳差なの?

310 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:19:36.28 ID:TcsF5BNc
初回見る限りコント風味はあるにせよ三谷の印象を最小限に抑えてた感じだね
ここでは評価高い新撰組!は自分的には大河で???だったんで
あと大泉洋が抑えめなんだけどどうしても笑いを取ろうと我慢してるように
見えて逆に笑っちゃってしまった
三か月は様子見かな

311 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:20:19.04 ID:+m98yU4v
>>302
舞台やってるから関係ないだろ
三谷は舞台上がりだからカット割りを先にするわけでもなく、演技見て勝手にカメラで撮るわけだし

312 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:20:46.89 ID:vd4rJd+x
1話感想まとめ
毒にも薬にもならない花もゆよりマシレベル
堺雅人が主演で駄目、キャストが失敗腐女子目当て大河
人間ドラマが描けない三谷脚本 堺と大泉をコント要員にした能無し
説明過多はドラマを描けない、力量がない三谷の特徴
無駄な笑い、全体的に軽い貧相でショボイCG
ナレーションが酷いあれならない方がマシ
早めに切った層が多い真田丸
草刈のセリフが聞き取れない、信長でシェークスピアか?
言葉使いが現代的過ぎる
ほぼ堺がダメが多い 三谷だからな清須会議か
真田広之主演ならみた

歴代最低大河清盛の後で初回23%の無名八重の桜
同じ花もゆ後で鉄板戦国人気武将真田丸は25だが
あのキャストなら最低20が初回合格だろ 戦国最低初回官兵衛17だから
第1話は武田勝頼がホームレスになりまでを壮大に描いた話って言ってたが
当たり

313 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:20:51.58 ID:nAV6mI/J
天目山で助け出されるはずの勝頼遺児である忍者の佐助がなんでもう出てるの?

314 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:21:20.72 ID:WVTL/4TR
>>278
外様大名にはしがらみを断たせず、殿サンの立場を弱くしておいた方が良かった

315 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:21:25.54 ID:A3e8ulcc
放送開始時点でこのスレpart23かw
中身もわからないのに、大河ヲタってどれだけヒマなんだよw

316 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:21:50.82 ID:RP9GeZ7r
言葉遣いに関しては過去にクレーム入れたバカな視聴者様たちを恨むといいよ

317 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:22:01.50 ID:wK8HV7mL
おじいさんの幸隆って真田側の史料に出てきたのが軍記物より後なんだよね。
幸村人気から昌幸人気になってそしておじいさんを作り出した。これって上杉家も同じ。

318 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:22:18.67 ID:i/ZP7V6P
日本の在来種は体高130センチ以下の中型馬であり、真田が使っていた馬は木曽馬と思われる
日本書紀には欽明天皇十五年、百済から百頭の馬が輸入されたことが書かれている
モンゴル高原を発祥とする東アジア馬はずんぐりしていて骨折しにくく、胃腸が強く野草に耐えるとされる
ドラマに出てきたハリウッドのロボット馬は、サラブレッドのアラビア種だね
あんなデカイ馬は日本にいない

319 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:22:44.05 ID:cyQJoQUb
昨日の障害者>>313がアボーン回避して再臨

320 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:23:01.46 ID:a34Pyv8G
>>301
そういや、信長の野望の創造とかの山本勘助は内野そっくりだな

321 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:23:17.46 ID:UST694ny
>>318
この板なら誰でも知ってるようなことをマルチするな。

322 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:23:29.23 ID:BqaR/SDU
>>301
今川義元はセンゴク桶狭間戦記と風林火山で再評価されたからなぁ。

323 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:23:37.96 ID:YYsHWe/X
もうpart23か早いな

324 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:24:11.20 ID:zCSnfUfe
>>315
これ実質part24みたいよ
しかも次スレももう23表記で立ってるみたい

325 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:24:18.96 ID:g3lxcRRP
>>318
人間のサイズも上がってるのに今更ポニーに乗れるわけないだろ
今は和駒だって見た目サラブレッドと大差ないよ

326 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:24:24.13 ID:Z3aMuPCx
>>320
丹下段平みたいな感じのやつ?

327 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:24:37.44 ID:GKcPGCkF
勝頼来週で終わりかな
今度勝頼の大河やって欲しい

328 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:24:48.32 ID:upoxbRIp
これから見るか迷っているのですが第一話は良かったですか?

>>306
私も江から大河を見なくなったんです
その前の龍馬伝は2chの勢い凄かったし面白かったんですがね

329 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:25:04.61 ID:lwBEkDFH
>>310
例年のをみても第一話の出来だけ第二話以降と異なっていることが多いから
(第一話のみは毎年プロモーション用にマスコミや抽選に当たった人に
事前公開していて、放送以前に意見を回収している)
第二話以降、徐々に三谷ワールド出てくる可能性はある

確かに第一話を見た感じでは三谷脚本だと言われなければ気にならないほど
あまり奇をてらったことはしてなかった

330 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:25:26.83 ID:jNYNJouA
>>258

この頃には一徳斎はもういない (天正2年 卒)
生前に母親の供養を頼んだ蓮華常院供養帳には「幸綱」が載ってる
幸隆は後に法名「一徳斎幸隆(こうりゅう)」に改名したから

331 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:25:38.13 ID:o1BuBZmI
>>318
でもさ、普通に揃えるの無理だから
しょうがないじゃん

332 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:25:43.32 ID:A3e8ulcc
>>312
>1話感想まとめ
毒にも薬にもならない花もゆよりマシレベル

全面批判ならアンチスレに書け。
貴様個人の馬鹿感想はいらん。 俺か? 第一回見ただけでは判断しない。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:26:16.23 ID:g3lxcRRP
>>327
えっ?今週で終わりだろ?
あれ以上何をやるの?

334 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:26:22.07 ID:o1BuBZmI
>>328
普通に面白かったよ

335 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:27:05.98 ID:kgjeg0A8
>>304
愛知県人としては、大河ドラマや全国放送聞くと「松平」「岡崎」「新城」「安城(安祥)」の発音がよく間違われていることが気になる。

336 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:27:09.24 ID:UST694ny
佐助はもう登場するんだな。
この時期に大人として登場させたら、大坂の陣の頃には歳をとって忍び働きができなくならないか?
真田太平記のお江みたいに歳をとらない設定にするのかな?
佐助の子供とかが活躍するのかな?

337 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:27:29.23 ID:qvE87uha
他人の評価なんてどうでもええやろ

338 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:27:30.24 ID:zCSnfUfe
>>307
それ江戸時代の武士の価値観でしょ
戦国時代の武士は裏切り御免

339 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:28:14.31 ID:sdAxhgqj
勝頼が亡くなるシーンまではやらないの

340 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:28:27.98 ID:kgjeg0A8
>>300
松平一族の総本家は、安祥松平家が関東移封になった後も、三河にお残りになっていました。

341 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:28:40.71 ID:pD+/7OrV
昨日の実況スレなんて100スレ行ってたからな

342 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:28:46.45 ID:i3RT3w3n
>>336
真田兄弟と同年代とすればギリギリ働いてそうじゃない?

343 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:29:09.44 ID:VLziFqBC
「くれない会」のオバちゃんが逃げまどう姿が面白かったナ。
よもや、あの母親を菊亭家(今出川晴季)の姫だなどという訳ではあるまいな?
関東方言の訛りで喋っていたゆえ、当然ながら山手殿は東武者の娘であろう程に。
それに年齢に似合わぬあのド派手な深紅の衣装は何ぢや?
まるで赤姫さながらではないか。
冗談も大概にせい!
よいな。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:29:14.75 ID:uPRTVJEc
葉隠なんて戦国童貞の平和ボケが書いた化け猫藩のオナニー本だろ

345 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:29:17.01 ID:BqaR/SDU
大泉さんが予想以上に頑張ってて良かった。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:29:40.96 ID:g3lxcRRP
>>336
信幸信繁もああみえてまだ子供
だから多分佐助も子供
もしかしたら10歳以下かも

347 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:29:47.53 ID:o1BuBZmI
>>336
真田兄弟だっておっさんなのに
若い設定だから
同じく若いんじゃね

348 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:29:57.36 ID:0TEG2ug5
勝頼達の話立ち聞きしてる時に、「我らがついております」に信幸は頷いてたけど
信繁は神妙な顔してたのはなんでだろ

349 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:30:02.05 ID:heITns0B
30も40も必死でレスしてる奴らは歴史板とかねーの?そっちでやれよ。大河はドラマ、フィクションなんだから諸説あるどこを拾ってようが面白きゃいいんだよ。
だいたいその史実って言われてる事だって、当時を実際見聴きしてる人間が居る訳じゃなく、残ってる史料を色々な学者や研究者が個人の見解で導き出したもんに過ぎん。
結局なにが真実かなんて後世の俺らには分からんのだからくだらん喧嘩すんなよ....

350 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:30:09.72 ID:HZJYgOxB
どうせニンジャ大河にするなら風魔とか出したらいいのにね 野望ファンとしては、
各勢力のニンジャ全部出して欲しい ついでに商人も

351 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:30:25.76 ID:pD+/7OrV
>>339
公式の来週の予告で切腹シーンやってた

352 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:30:29.29 ID:zCSnfUfe
>>309
一歳差
だけど最近の説では信繁3つくらい若返るとかなので
実は4歳差かもしれない

353 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:30:34.25 ID:upoxbRIp
>>334
これから見てみます

さすがに真田だし最近の大河お決まりである後半失速はなさそう

354 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:31:18.55 ID:w4TD3i4v
オープニングのクレジットが縦書きなんだけど縦書きで「第1回」と漢数字じゃなく数字使われると違和感がある

355 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:31:22.37 ID:o1BuBZmI
>>348
気持ちを態度に出すタイプか
そうでないかの違いだけだろ

356 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:31:44.92 ID:zat7Mdy5
しばらくは昌幸父ちゃんが主役かな?
前半最大の見せ場は一次上田合戦だと思う

てか、飯富、山縣兄弟と受け継がれてきた赤備えが信繁に受け継がれったのってなんで?

357 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:31:46.94 ID:lwBEkDFH
>>336
真田信繁自身、大阪の役の時で死亡時に49歳だったのだから
この時期に佐助が信繁よりも少し年上の役で出てきても
大坂の役で動けないほどの老人にはなっていないだろう

家康が72歳で大坂の役の総大将をやっていたのに比べれば

358 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:31:54.74 ID:nAV6mI/J
>>336
だから佐助を勝頼遺児にしておけば年齢に無理がなくなるのに。
真田太平記やコーエイから入ってきたような若者にはわからんだろう

359 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:32:17.34 ID:Z3aMuPCx
>>335
尾張地域に住んでるのだが、そのあたりの発音でカンにさわったことはないです
頻繁に耳にする地名というわけでもないので自分自身が発音間違っているかもしれない

360 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:32:17.65 ID:SwqqKOtH
謙信が周りに出しゃばりまくって、信玄が西進できないとか
最初から信長の同盟者だろこれ

361 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:32:23.05 ID:GKcPGCkF
天目山に行きたいでござる
やるんですな、来週も楽しみ

362 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:32:30.18 ID:BqaR/SDU
>>356
井伊直政「ですよねー」

363 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:32:53.05 ID:Eqs5rY0j
テーマ曲が重々しくて暗い気がする・・

名作の秀吉や龍馬伝なんかだと、前向きにパーって視界が開けていくような
感覚があったけど

364 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:33:48.48 ID:E7VBiwpd
新府城へ行きたいのですが、天守閣は何階建ですか?
車椅子は用意してありますか?

365 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:34:34.71 ID:zat7Mdy5
>>343
昌幸は信玄公の小姓してたからな。
信玄公の正室は京都出の三条の方
(不仲説が流れているのは新田次郎のせい)
信玄公が、それだけ昌幸を買っていたという事だと思う。

366 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:34:48.78 ID:GKcPGCkF
独眼竜の音楽が好きなので龍馬伝とかはチャラい気がする

367 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:35:15.88 ID:i/ZP7V6P
>>325
いやいやいや、そこであえて和駒を出せば
さすが三谷先生、分かってらっしゃると

368 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:35:45.60 ID:qvE87uha
オープニングは同じ三谷大河なら組!のほうが良かったな

369 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:35:47.84 ID:kgjeg0A8
>>359
尾張は都市化が進んで新しい住民が沢山入ってきているので、言葉も乱れているのかも
だいたい、鶴舞駅を「つるまい」駅と正式名称にしている時点で、発音どころか読みまで大勢に阿っていますからね

370 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:36:09.11 ID:o8I8undT
>>335
  つだいら


 かざき


あんじょ
     ー

じゃないの?

371 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:36:14.97 ID:o1BuBZmI
>>363
龍馬伝のOP好きだったなぁ
本編観ないでOPだけ観てチャンネル
変えた時もあったw

真田のも悪くないと思うで
何か堺に合ってる

372 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:36:35.81 ID:SwqqKOtH
>>367
それって脚本家の範疇か?演出家ではないのか

373 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:37:19.43 ID:7gXJ2+IL
菅沼のAAくれ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:38:14.81 ID:o1BuBZmI
>>366
昔の大河で思い出せるOPの曲って
独眼竜だけだ
あれはよかった

375 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:38:40.12 ID:1L7LjtWf
龍馬伝の音楽ちゃらいかなぁ?
普通に壮大でかっこいいと思ったが

376 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:38:40.41 ID:kgjeg0A8
>>370
その表現をどうよめば良いのか解らないけど、例えばおかざきは平坦の感じかな。

377 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:39:26.46 ID:1L7LjtWf
ジョンけんヌッツオって今何やってんだろ

378 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:39:27.39 ID:qMImTzX7
ネットでくぐれ、何でもかんでも人に聞くな
自分で調べろ。

379 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:40:00.43 ID:zat7Mdy5
主役は信繁だが、ナレで
「真田丸の船出である」
と言い切っちゃってるから、実質は信繁を中心とした群像劇になりそう
三谷が暴走するとしたら、記録がほとんど残ってない豊臣人質時代から九度山脱出
までかなぁ。
フィクションをふんだんにぶっこむ事が出来そうだし。

380 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:40:39.84 ID:o8I8undT
>>376
「お」がちょっと低くて、「お」よりも「かざき」のがちょっと上がった感じ
「かざき」は同じ音

「あんじょーー」は「あんじょー」までがおんなじ音で伸ばしながらちょっと下がる感じ

381 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:41:35.26 ID:eiPIY+z1
>前半最大の見せ場は一次上田合戦だと思う

上田合戦って、徳川が責めてくるんだっけ?
宮城谷昌光の小説で、責めて来る徳川の武将が仲が悪くバラバラで、
昌幸は「家康はアホか」みたいな所は面白かった。

382 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:41:51.94 ID:aTamvSmE
真田幸村ってのぼうの城に出てきた忍城攻めに参戦して死にかかってるんだってな

383 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:42:04.46 ID:qMImTzX7
>>364ネットでくぐれ何でもかんでも人に聞くな自分で調べろ。

384 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:43:12.22 ID:h3abDeYM
>>340
松平総本家って江戸時代はどういう立ち位置だったんだろう?

385 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:44:51.31 ID:h3abDeYM
>>328
知識がある人が書いた江って感じ。

386 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:44:58.26 ID:Z3aMuPCx
今はどうか知りませんけど、かつてのNHKでは松平家の末裔 松平「殿」定知さんが
「ま にアクセントだ」としつこく指導したのはある種逸話だそうですね
自分で名乗るときも必ず「ま」にアクセントでしたし

387 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:45:11.95 ID:WVTL/4TR
>>340
戦前に江戸に来たんですよね

388 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:45:50.27 ID:NA4W+Tli
信繁が子どもっぽすぎて10才くらいに見えた
15才ならもう大人だし、精悍な少年くらいだろ
だから皆にリーガルハイ幸村っていわれる

389 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:45:54.89 ID:upoxbRIp
今オープニングだけ見た
なんか世界の車窓からの一部を見ている画で曲よりそっちが気になった

390 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:46:29.45 ID:1L7LjtWf
暴走って言っても三谷は歴史好きだから
そんなふざけたマネはしないと思うが

391 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:46:51.64 ID:Z3aMuPCx
>>389
次の大河の音楽は溝口肇さんにおまかせしようーー

392 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:47:25.36 ID:7g6/Q3Hy
実は武田家は浅間山の噴火に巻き込まれて新府ごとポンペイみたいに溶岩に飲み込まれて滅亡したという新説がある

393 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:47:49.11 ID:yhE/q2zh
今回のOPはサビの部分は良いと思うんだが、全体的にボケた感じがして口ずさみたくなるようなメロディでは無いんだよな

毎週聴いていたら気に入ってくるのかもしれんが

394 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:48:05.78 ID:SwqqKOtH
OPリアルタイム記憶度は太平記、秀吉、慶喜、元禄繚乱、葵徳川、北条時宗、功名が辻
ということで小六派だわ…

395 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:48:16.28 ID:PHpoTgzs
>>395
山手殿が公家の娘であるはずがない。
身分違いも甚だしい。

真田レベルだと、妻はふだんは農作業とかしてる身分。
当時は兵農分離してないから、よほど上の武士でないかぎり、
戦争やってない時は農作業。

396 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:48:18.32 ID:kgjeg0A8
>>386
松平定知さんは、松平家ではなく、賜姓松平の久松家だと聞いたのですが、実際の所は?
だとしたら、尾張人の子孫なので、そんなに拘る必要も無いと思うけど。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:48:49.36 ID:i2LP9dXi
どうせ歴史上の真実の方は、歴史家が淡々と研究を進めてる
誰のイメージがどうなろうとかまわん
細かい事まで史実通りにやれとは思わんわ

398 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:48:49.90 ID:BqaR/SDU
小笠原家「俺の出番はまだかなー?」

399 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:48:52.70 ID:Z3aMuPCx
たのしい なかま が ぽぽぽぽん
もしつこく聞かされて耳についたように

400 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:49:09.19 ID:RRgje+ph
幸村「信長がせめてきたお陰で(笑)」

とか止めて欲しかった

キャラが悪い意味で軽い

401 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:50:26.84 ID:PHpoTgzs
三谷幸喜って、高貴な女性への憧憬でもあるのか、

三法師の母親を松姫にしてたり、山手殿を公家の娘にしてたり、
なんか自分の気に入った異説に固執する馬鹿だからな。

402 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:50:54.43 ID:RRgje+ph
サスケの忍者アクションは楽しみだわ

403 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:51:26.58 ID:Z3aMuPCx
昌幸の台詞は確かに聞き取りづらかった
「武田は滅びるぞ」のシーンなんか録画を巻き戻して聞きなおした

404 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:52:02.46 ID:zt+uNyYU
>>395
信玄の正室三条殿に附いて甲斐に下向してきた侍女(下級公家の縁者?)が、
当時信玄の側近やってた昌幸と結婚したっていう設定らしいよ。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:52:05.17 ID:aTamvSmE
三谷自身が超マザコンで有名じゃないか

406 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:52:12.46 ID:T4xPOi6T
>>384
500石にも満たない中小旗本ではあったものの、松平本家として交代寄合の格式を以て優遇されている
まあ、たいした働きは無かったので所領はやらんが、一応御本家様として申し訳程度には厚遇している感じじゃない?

407 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:03.53 ID:cC1+EGR9
幸村のチンポくしゃい

408 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:05.24 ID:i2LP9dXi
>>403
そうですな。
他のドラマでは絶対現れる滑舌厨が、なぜかあまり文句を言ってないが・・・
俺もそう思った

409 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:12.73 ID:8W/vM4SO
勝頼が良かった。平はデビュー当事から技量あったが完全にイケメン俳優から本格派に進化した。
父親の幹二郎に表現の仕方が似てきた。
ゲイながら優れた遺伝子を残して良かったな幹二朗
因みに勝頼は来週退治なのか?

410 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:20.30 ID:PHpoTgzs
>>404
今出川家って、娘を三条家の侍女にして田舎にやるほど下っ端の公家ではない。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:21.70 ID:RRgje+ph
武田の裏切りラッシュは相変わらずあんまりな流れだな

それに比べて日の本一レベルのサムライ、土屋昌恒は素晴らしいわ
カックイイ土屋昌恒は今回も出ないのか?

412 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:43.15 ID:aTamvSmE
で、伊達政宗って誰だと思う?
松田龍平が俺はいいな

413 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:53:56.58 ID:8dV6RDq+
>>356
赤いと目立つから武功を立てやすい

徳川にとってはトラウマになる

てか家臣団を吸収したんだろうね

414 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:54:57.62 ID:qo46MWBs
勝頼が哀れで同情しそうになったが
そもそも長篠で大敗して山縣とか死んだのこいつのせいだったな

415 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:55:04.63 ID:E747Getm
>>412
マジレスすると
出ないかも
出てもモブキャラかも

416 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:55:19.48 ID:8dV6RDq+
つか信繁の祖父がでたときに仏壇に手を合わせてたけどあれは幸隆だろうと思うと幸隆だして欲しかったと思うと

417 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:55:26.05 ID:EpRaAVng
山梨県民が一番触れられたくない部分を思いっきり描きました

418 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:55:30.70 ID:sdAxhgqj
>>412
高橋一生

419 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:55:35.45 ID:uxkrpTr3
>>395
城持ちだぞ、当時の真田は

420 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:55:54.45 ID:Z3aMuPCx
>>408
穴山/榎木さんはどのシーンでもしゃんと背筋を伸ばして実に聞き取りやすい台詞回し

421 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:56:22.96 ID:nTiKxNqN
>>395
中下級の公家の娘ならあり得る?
三条殿の侍女の娘だったとか

422 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:56:38.51 ID:LBHTjffj
第1話で合戦シーンが無かったことと主役の子役が登場しなかったこと
凄く地味な始まり方だなぁと思った。
予算抑えられてんのかなぁ?
キャストも地味な印象だし
期待してただけに拍子抜けした第1話だった。
しばらくは見続けるけど、さ

423 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:56:41.57 ID:PHpoTgzs
>>419
当時の城=物見櫓

424 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:56:48.60 ID:yhE/q2zh
>>417
県民だが、勝頼様がふつくしく儚かったので皆概ね満足してます

425 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:57:01.50 ID:kExvA5zh
真田は女に弱い

VS甲斐 北条征伐
女城主の城に圧倒的大勢で城攻めにかかるも武将を打ち取られ挙句撃退される

VS小松 関ヶ原の戦い
信之の留守中に沼田をかすめ取ろうと目論むも鬼嫁に看破され阻まれてむなしく撤退

VS淀 大阪の陣
前線では獅子奮迅の働きをするも淀に口出しをされて思うように戦えず
最後はやぶれかぶれになって突撃して討ち死に

一方徳川方として参戦していた信之の息子たちも
無事に自領に帰るも母・小松に「死ねばよかったのに」と言われる

※諸説あります

426 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:57:03.91 ID:heITns0B
>>205
そうwへなちょこ乗りをワザとしてるけど、堺は結構乗れるはず。ワンショットであの馬泥棒をやり切ってるのは今時の俳優では珍しいと思う。
榎木とかは太平記で真田広之と二人乗りで障害越えたり出来る位上手かった。(真田広之は当然めちゃくちゃ上手い)
で、思い出したけど大泉は動物がとにかく苦手で本気でダメだからトレーナー着いてたんだと思うw猫が居るだけで縮み上がる位ダメw

427 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:57:07.76 ID:tafAWCdZ
>不仲説
いやそれは貴一信玄で八重(勿論桜とは違う)を眞由美ばーさんが
演じた所為でそ 新田先生のせいじゃないw
当時ウン歳の美紗子は可愛らしかったねぇ〜
諏訪の湖衣姫よりも美人だったよ

晴信さんが信濃攻略に成功したのは幸隆じーさんの功績あったればこそ
ならばなおのこと3人息子(三男坊が昌幸)を取り立てるのは当然
そして結果的に2人を死なしたのは勝頼の責任
しかしなぁ戦はそんなに単純じゃねー

428 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:57:37.78 ID:RRgje+ph
>>409
勝頼の配役はバッチリ

信長とか真田親子の配役とかかなり合ってないと思うが、勝頼は演技も含めて良かった
漫画センゴクの実写版レベルで似合ってる

429 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:57:38.98 ID:sIED6aGo
そりゃ草刈なんてモデル上がりで元々棒でしょw

430 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:58:20.55 ID:Ck3rxD07
しかし、芸スポ+のスレはアンチ多いな
ちゃんと見て叩くならまだしも、「5分見て切った」とか、「登場人物多すぎる」とか「どうせ十勇士出るんだろ」とか

あれで登場人物多すぎるって、普段どんなドラマ見てんだよ

431 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:58:34.84 ID:oyRKwzdB
>>410
薫は今出川家の娘とか限定してないだろ
ただの公家の娘ってだけで。
「真田太平記」よりももっとぼかしてるよ

432 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:59:13.54 ID:FFZ6QuMY
>>417
確かに山梨県民にとってはトラウマになる初回だったな
逆にこれから長野県民が喜ぶことは多々あるが山梨は皆無

433 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 12:59:42.36 ID:i2LP9dXi
>>409
平幹二郎、芝居がかった芝居をやる典型の俳優じゃね?
似てきたとは全然思わんなあ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:00:21.84 ID:TcsF5BNc
>>412
渡辺大

435 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:00:25.35 ID:aTamvSmE
>>415
いあ それはない
三谷自身が見せ場はどこかとの記者の質問に「宿敵である伊達政宗の騎馬鉄砲を真田丸で撃退するシーンです」って言い切ってる

436 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:00:26.79 ID:i2LP9dXi
>>432
というと?
特に山梨について何も思わなかったが

437 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:00:31.23 ID:vUYR561j
元就好きからしたら
草刈さん榎本さんのツーショットは嬉しすぐる

438 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:00:43.21 ID:Ql24PzIn
>>412
信繁の娘預かったり大坂の陣まで関わるからモブではないと思う
ここは渡辺大で。親父の甲冑似合ってたよ

439 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:01:02.71 ID:rGpzCTS6
長野県民は武田家は好きなの?

440 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:01:05.41 ID:+NfY+o4d
>>417
山梨県民が触れられたくない場面ってなに?

441 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:01:18.91 ID:XETj2wtu
>>436
井伊直政「俺に任せろー!」

442 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:01:36.02 ID:Z3aMuPCx
>>437
同じく
「わたなべどの」「かつらどの」

443 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:01:43.68 ID:PHpoTgzs
山手殿が今出川家の娘だって書いてあるのって、自分の家の家系図を飾る捏造を
するのが普通の真田家の自称家譜だけだろ。家譜に書いてあることって基本嘘。

>山手殿の出自は真田氏関係の編著では公家の清華家菊亭晴季の娘とされている。
>しかし当時の真田昌幸の身分は武田信玄の下級家臣に過ぎず、上級公家である
>菊亭家の娘を妻に迎えるとはまず考えられない。なお、主君である武田信玄の
>正室の実家・三条家と菊亭家は同格であり、この点からもあり得ない。
>このため、菊亭家の娘としたのは後世の格付けを意識したものとされている[1]。

444 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:01:50.80 ID:o1BuBZmI
>>432
きゅうしゅうみんだから
わからん
どういう事?

445 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:02:05.52 ID:uxkrpTr3
山梨県民
恩知らずな裏切り者

446 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:02:07.55 ID:oyRKwzdB
>>412
前にも書いたけど
全然独眼竜のナベケンとかと違う方向性で今井朋彦とか

447 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:02:17.11 ID:7g6/Q3Hy
>>400
甲斐まで攻め込まれそうなので暗く重くするのが普通だろうけど
あえて軽く演出するのは何か狙いがあるのだろうか?
絶望的な状況で空元気を振り絞っているとも考えられるし
実際に彼らがあんまり滅亡寸前の深刻さを受け止めていなかった事を表してるとか?
横山光輝の武田勝頼では城の女衆が今まで合戦は外でするもので自分たちが巻き込まれるなんて状況を理解出来ないまま楽観視してたようなな描写があるので
あんがい後者なのかも

448 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:02:18.13 ID:zt+uNyYU
>>410
自分も詳しくなくて監修やってる丸島さんの本の受け売りだけど、
その本には「今出川出身説」は載っていないみたい。

丸島さんは、山之手殿は「京出身の女性であることは確かであろう」
「武田信玄の正室三条氏の関係者など、公家ゆかりの侍女を妻としたとするのがもっとも穏当であろう」
って書いてる。

449 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:02:28.58 ID:RRgje+ph
>>322
センゴクは勝頼や土屋昌恒が格好良すぎて最高だった
でも真柄直隆スルーは許さん

450 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:02:35.87 ID:XETj2wtu
>>425
小松ヒデェw

451 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:03:00.16 ID:aTamvSmE
>>436
山梨にとって武田家そのものが誇りでしょ

452 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:03:02.35 ID:BKiI0161
色っぽさとカッコよさを
兼ね備えたくの一は
今回は出ないのか。
太平記の違いとか、拘らんでいいとこなのに。

453 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:03:11.26 ID:i3RT3w3n
>>437
真田太平記よりこっちだなw

454 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:03:17.14 ID:PHpoTgzs
>>431
今出川の娘じゃないなら、そもそも公家の娘とするのがおかしいだろ。

仮に侍女だとして、なんで三条夫人は、京都から連れてきて、京都の話が
できる貴重な侍女をわけのわからない身分の低い武士に下げ渡すの?

そもそもなんで真田なの?他に名門の家臣はいるだろ。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:03:34.41 ID:XETj2wtu
>>449
土屋さんはカッコ良かったなぁ…
それに比べて小山田ェ…

456 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:03:39.06 ID:zat7Mdy5
>>427
原作では八重と三条の方が兼ねられている。
大河では原作の三条の方暗黒面を八重に分離した形
実際の三条の方は風林火山の池脇千鶴だったんじゃないかと妄想してみる

457 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:04:10.27 ID:XETj2wtu
>>451
小笠原家「ファ!?」

458 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:04:43.35 ID:+m98yU4v
>>439
高遠家が大好きだろ
長野県民の中では三英傑は
織田信長、高遠頼継、徳川家康

459 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:04:45.05 ID:yhE/q2zh
>>447
15,6のやんちゃさを出したいだけだろ

460 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:04:59.87 ID:Z3aMuPCx
北杜(ほくと)とほうとう なんかつながりがある?

461 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:05:24.41 ID:zt+uNyYU
>>437
「毛利元就」では、今回秀吉役の小日向が「近習役」でモブ出演ってのが泣ける・・

462 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:05:40.24 ID:heITns0B
>>282
あれは演出が悪い。映り込まないように取らなかったから。超凡ミス

463 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:05:57.17 ID:XETj2wtu
>>458
村上家「ファ!?」

464 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:06:31.79 ID:RRgje+ph
>>447
お館様への信頼アピールをしながらアレは軽過ぎた
場を明るくするためと言う解説はないし軽薄に見えてしまうのは残念

465 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:06:47.74 ID:E747Getm
>>435
その発言知らんかったスマン

しかし
伊達勢撃退した場所って真田丸じゃなくて誉田だと思うけど
それは三谷の間違い?

466 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:07:14.27 ID:Z3aMuPCx
秀吉が香川さんだったらと背筋が寒くなった

467 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:07:15.43 ID:vqJdFVgh
http://1st.geocities.jp/minohazz/shiseki-shousai/tsuchiya/tsuchiya.html

土屋惣藏昌恒

468 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:07:23.03 ID:PHpoTgzs
お姫様についてくる侍女というのは、イギリスの執事とかと同じで、
一生独身でご主人様に仕えるんだよ基本は。

469 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:08:22.74 ID:oyRKwzdB
>>454
だから侍女だったとも書いてないじゃん
そこはあんまりドラマでは何も伏線にもしないから、三谷も衝かれたくないんだろ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:08:25.62 ID:i2LP9dXi
>>451
はあ。滅亡しても誇りのままだと思うが

471 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:08:43.78 ID:Z3aMuPCx
だもんで殿に手を出されると乗っかっちゃうのか

472 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:09:14.80 ID:RRgje+ph
>>455
土屋昌恒さんはほんの数ページなのに輝いてたからなw
敵「片手で数多の武者を見事!」→蔦を見上げながら儚く転落の流れはヤバイ

真田丸で再現すべきだわ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:09:33.08 ID:V4CnOqpM
最後まで同行した北条夫人の願文で思いっきり罵られてしまったからな

474 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:09:50.67 ID:i2LP9dXi
池脇千鶴か。大河の時はまだやせてた
ジョゼを最近また見たが、どうにも泣ける

475 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:10:08.57 ID:PHpoTgzs
山手殿って、宇多頼忠の娘説が一番メジャーだよね。

476 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:13:42.76 ID:oyRKwzdB
>>474
池脇千鶴はBSでなんかサイコな役をやってるのが始まったような
そんな太ってないよ

477 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:13:54.51 ID:yhE/q2zh
昌幸はなんでマタギのような格好をしてるの?

478 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:14:08.82 ID:T4xPOi6T
>>450
小松:実弟(本多忠朝)戦死
信之:実弟(真田信繁)戦死
この状況で息子二人が空気読まずに兄弟二人とも無事でしたと来たら、まあ…嫌味の一つも言いたくならんこともない

479 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:14:25.87 ID:i2LP9dXi
>>476
また痩せたか。なにより

480 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:15:29.55 ID:XETj2wtu
厳しいとはいえ武田家滅亡時はある程度予測はしていたから何とかなったのが救いだよな。

本番はこの後に控える天正の乱だけどなw
だれもあんなカオスな状況は予測できなかったろーなw

481 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:15:37.77 ID:1iP3xu6c
親父役の草刈正雄の演技が良かった

482 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:15:53.23 ID:kgjeg0A8
>>380
文字にするのは難しいよね。
実際に聞くのが一番。
気を付けなければならないのは、西三河も南の方は工業化が進んで、他県からの流入が多い。
東三河か、西三河なら松平や後で豊田市に合併された足助・旭などの土地の人の話し言葉を聞かないと間違えるかも。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:16:23.23 ID:zt+uNyYU
>>475
監修の丸島さんは、「まず宇多氏についてみてみると、これは明らかに誤伝である」としてる。

日本史の学界ではどの説が有力か知らんけど、監修が、京出身の女性で信玄正室三条氏のゆかりの者、
って説を採用してるんだから、三谷はそれにのっとってドラマ内設定してるんでしょうな。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:17:21.84 ID:t8iiDEAh
>>475
三成嫁の姉妹か

485 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:17:27.20 ID:oyRKwzdB
>>479
ルームメイトのパクリみたいな話だけど
貧乏なシングルマザーという設定なんで

486 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:18:46.80 ID:yhE/q2zh
信幸も良い演技してたね

487 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:18:53.55 ID:FFZ6QuMY
>>436
>>444
山梨行くと武田だらけなのに
身内の裏切りで武田が滅んだなんて
改めて見たくなかったのでは

488 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:19:28.53 ID:sBHZPI3S
ちょいちょい見てたけど馬鹿共がいい加減うぜえから答え出してやるよ

     統率 武勇 知略  政治
北条氏政  79  62   77   86

まあ一線級に比べたら落ちるけど有能な部類なんじゃねえの?(鼻ホジ)
はい終了
くっだらねえことでスレ汚す暇あったら両方とも窓際行って首括って死ね

489 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:20:14.94 ID:RRgje+ph
ダメ田十勇士が神過ぎるからダメ田十勇士を主役にすべき

490 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:20:31.36 ID:o8I8undT
>>477
寒いから

491 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:20:35.53 ID:EuMxoRIn
>>383
ネットでくぐれって何?
ネットを潜れなら理解出来るが

492 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:21:13.26 ID:Ql24PzIn
存在感のある草笛さんまで霞ませる高畑のやかましさは減らして欲しい

493 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:21:40.55 ID:XETj2wtu
>>488
おそいw遅いよw
遅すぎてまた再開しそうなタイミングw

494 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:22:19.25 ID:i2LP9dXi
>>487
なるほど・・・
ただ「武田」ってより、実質は「信玄」でしょ。

勝頼の代の崩壊は、信玄の偉大さを示すと思うがねえ

495 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:22:22.37 ID:cNu7qPP0
三谷大河って凄い賛否が別れるよね。

なんでだろ?
教えてエロい人!

496 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:23:31.16 ID:zat7Mdy5
>>487
でも武田滅亡の道は信玄公の蒔いた種なんだよね(´・ω・`)
駿河侵攻は得たものもあったが、失ったものはもっと大きかった気が

497 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:23:53.55 ID:XETj2wtu
>>494
偉大というよりはツケだけどね。

498 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:23:58.29 ID:PHpoTgzs
>>487
サウンド・オブ・ミュージックがオーストリアで放映禁止なのと同じで、
山梨や長野は家臣も農民も裏切り者で、勝ち馬に乗って主君をよってたかって
殺したというイメージが嫌とそういう話ね。

でも武士なんてそんなものだろう?

499 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:24:13.60 ID:3dLNVCR4
勝頼もあんなあっさり引き下がらないで無理やり木戸を打ち破って通れば良いのに

500 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:24:33.21 ID:i2LP9dXi
>>497
昨日からえらくその話が多いなあ。
板のトレンドか?

501 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:24:34.85 ID:yhE/q2zh
>>487
信玄公の時は盤石だったから後のことはいいんだよ

>>494
そういうことやね
今後勝頼が再評価されるならそれもまたよし

502 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:25:23.15 ID:PHpoTgzs
>>483
京都出身の根拠はなんなの?

503 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:27:03.05 ID:mOedL2KU
久々にがっつり見ることになりそうだ

504 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:27:18.22 ID:G470RhBh
「第三の男」も敗戦直後の占領されたウィーンを描いているから
地元では不評だという

505 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:27:51.82 ID:T4xPOi6T
>>499
無理矢理通ろうとしたら矢を射かけられたり槍でぶっ刺されるに決まっているじゃん

506 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:28:38.01 ID:PHpoTgzs
>丸島和洋

この人のwikiを見てみたら、30代の特任助教だな。
任期つきなので、三谷幸喜に迎合して仕事をもらおうと必死なのかもね。

507 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:28:57.61 ID:t8iiDEAh
今スタッフの名前をみなおしたが今年の考証は若い学者さんが多いなあ

508 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:29:54.75 ID:pWskD2fw
>>411
土屋の片手千人斬りも見たいよな
http://tanida.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/26/blog120526_1.jpg

509 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:29:58.54 ID:kgjeg0A8
>>487
確かに、山梨行くと武田武田だけど、その武田を滅ぼす信長公への幇助を山梨の人達がしていた訳で、触れて欲しくない場面か。

510 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:29:58.76 ID:oyRKwzdB
>>484
「真田太平記」では宇多頼忠が
息子の頼重(つまり三成嫁の弟)と幸村の異母妹・於菊(昌幸と側室との娘)との結婚を進めていたが
関ヶ原で縁談が流れたという、そっちの話の方が使われたな
今回は宇多自体が出るのかどうかわからない

511 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:30:23.71 ID:zt+uNyYU
>>502
近年発見された真田氏の検地帳(天正六〜七年ころ作成の同時代史料)に、
山之手殿を指して「京之御前様」と書いてあるらしい。

だからまあ、京出身であることは確かだが、丸島氏はそこから三条氏ゆかりと推測してるので、
根拠として公家のゆかりの女性であるというのは多少、弱いかもしれん。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:31:59.34 ID:sjdhjVga
>>499
この時点で戦える男は30人程度
ドラマでは出てこないが北条夫人とそのお付とかで100人未満だったらしい

513 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:32:48.55 ID:sjdhjVga
もう勝頼役=平岳大ってくらい定着しそうだな

514 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:35:00.59 ID:RRgje+ph
>>508
もうメチャクチャ見たいわ
武田を出すなら土屋さんは出さないとダメだわ

その流れから勝頼さんの最期になるから更に盛り上がるワケで

515 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:35:06.08 ID:Z3aMuPCx
合戦場面では地図に 兵数 兵糧数 騎馬数 鉄砲数 士気 が表示されるんだろうか

516 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:35:21.88 ID:sBHZPI3S
いまいちよく分からんけど
真田丸って城の外壁の外に作ったの?
でそこで良く守ったと。
んでも家康が自決を覚悟したほど追い込んだとか講談でいうのは?
守るだけで飽きたらず本陣に突っ込んだて事け?

517 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:36:13.19 ID:kgjeg0A8
>>496
信玄が駿河侵攻しなくて嫡男殺さなくて良かったら、
信玄が足利義昭の口車に乗せられて織田徳川を敵にしなければ、
等々考えると、
信玄の判断ミスのツケを負わせられ、その結果名家武田家を滅ぼすという汚名を着ることになった可哀想な勝頼君。

平勝頼も哀れに思える。
ドラマもそこから描けば良いのに。

518 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:36:37.84 ID:DO+NNFtn
糞みたいな大河だったな
脚本、配役、演出、音楽、堺の殺陣
すべてが紙のようにぺらぺら

裏番組で真田太平記やったほうがいいだろ

519 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:37:14.18 ID:wBQcIOUK
勝頼と言えば、大映ドラマで松尾ゆうきと伊藤かずえがやってたあれだな。
昼ドラみたいになってたが・・・

520 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:37:30.14 ID:yhE/q2zh
>>516
真田丸の活躍は冬の陣
家康への特攻は夏の陣

ヒストリアでは夏の陣にも真田丸があった?みたいなことやってたがよく観てない

521 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:37:44.52 ID:vMBh3CvV
やっぱ岳大勝頼で是非長篠を映画化してほしいな。老臣どもが
時間稼ぎに散っていくのを涙も見せず逃げ急ぐ勝頼みたいなの

522 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:39:05.73 ID:rGpzCTS6
いくら史実のドラマでも、ネタバレ見ない方が面白そうだね。
wikiで人物調べたけど、あいつが家族もろとも⭕されたり、
小物そうなあの人が長生きだったりw

523 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:40:21.86 ID:eiPIY+z1
平さんの勝頼は本当に良かった。
「風林火山」の貫地谷しほりも凄い良かった。
2人とも、すぐ退場だけど。

524 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:40:30.85 ID:sJCmNnEt
なんで堺大泉なんだよ
岡田准一よりカスじゃないか

525 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:41:38.21 ID:jNYNJouA
すげえな アンチが考証の人を貶め始めたぞ 
この異様な粘着キモいんだけど 何がそうさせるんだ

526 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:41:48.95 ID:3dLNVCR4
たしか昔読んだ漫画だと小山田信繁はわざと勝頼に間違えた逃げ道を教えて道に迷わせて
次に出会った真田昌幸はここから逃げたら再起出来ますよと勧めたけど
勝頼は天が武田家を滅ぼそうとしてるのだから、今からまた戦って皆を巻き込むのは忍びないと断り昌幸に愛馬を与えたと言う

527 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:42:21.61 ID:yhE/q2zh
初回は平岳大の好演技で盛り上がってるけど、そのうち好感度最悪の山本耕史とか愛之助きたら荒れまくりそうだな

528 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:44:52.26 ID:mOedL2KU
武田は滅びると浅間山噴火はニヤリとしてしまった

529 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:44:55.26 ID:Z3aMuPCx
戦国時代ものだと独眼竜の謙さん基準で比較されてしまうので
気の毒は気の毒
あの人の覇気は二十代の役者さんのものとは思えないぐらい凄まじかった

530 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:45:24.03 ID:lNqznAXP
長野山梨に武田の隠れ里があるのがなに?

その一つが真田だったんだよなぁとか
俺さいたま市民

江戸さいたまが北条の土地だけど
北条が滅亡しても家臣がそのまま江戸徳川になるのはなぜ?

徳川は歴代大名や幕府を尊重した
関ヶ原で負けた豊臣秀頼でも大阪に60万石与えた

531 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:45:34.50 ID:eH12XJ6w
>>524
大泉、堺、藤井 → ギャグパート
草刈、榎木、平 → 大河パート

532 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:45:37.84 ID:sBHZPI3S
俺は大泉けっこう真面目にやれるやんて思ったわ
弟より将才に恵まれなかったが
それでも弟思いのいい兄貴
という感じでやれそうじゃないか?

533 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:45:51.32 ID:VenfFsUw
>>527
わかりやすい組!アンチ乙

534 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:46:02.88 ID:heITns0B
ロケは長野多かったよな。やっぱあんだけなーんもない原っぱなんて日本には無くなって来てんだなぁとシミジミした

535 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:46:20.00 ID:rZ95NZB5
>>522
俺が歴史知らなければ絶対調べない。兄弟別れてとかも言って欲しくないw

536 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:46:31.47 ID:Ql24PzIn
平岳大は上様という役もあるぞ

537 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:46:32.37 ID:Pob/5bpU
>>516
真田丸は冬の陣の時に大坂城の南の守りとして城外に築いた。
和議の結果取り潰された。

家康本陣に突撃したのは夏の陣の最後の場面。冬の陣の和議で堀を埋められた大坂城は守備力0で
野戦しか選択肢は無かった。全ての策が破れた後で突撃となる。

538 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:46:39.94 ID:zn7tP4Ve
山本耕史=土方歳三イメージ(似てるのもある)

539 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:46:40.43 ID:RRgje+ph
>>520
ヒストリアで出た第2の真田丸=徳川本陣を再利用した茶臼山

という紹介
ただ真田丸の調査はかなり甘く見えたなあ
大阪城周辺全域を調査したようには見えないし
NHKは四角とか言ってるけど完全な四角じゃないから、地上から見れば丸っぽくも見えるだろとツッコミを入れたいわ
NHKの歴史番組やドラマはガンガン断定して語ってくるからヤバイ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:47:32.28 ID:lNqznAXP
>>524
大泉洋はどうなるん

真田父子が家康みたいな狸じゃないか

541 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:47:47.72 ID:Z3aMuPCx
>>532
関が原後の父・弟の減免の場面をちゃんとひとりでできるのかは心配だけど
信幸役としては一番の見せ場だからねぇ

542 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:47:49.64 ID:pJM7qish
割と過疎ってるんだな

543 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:47:57.58 ID:my7/rnML
山本こうじの名前挙がってるけど出演決定してるの?
それとも単に、堺が演じてた山南さん繋がりで上がってるだけ?

544 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:48:03.41 ID:5g/zA+Nm
>>527
コピペキチが暴れる程度だな

545 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:48:04.89 ID:x0yNIhaj
頭巾から目だけ出してる大谷愛之助想像したら楽しみだわ
目力すげえからなあの人

546 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:49:02.89 ID:lNqznAXP
>>537
大阪城の堀が深いのも大阪夏の陣の名残りが有るんだよな

547 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:49:10.50 ID:WB96D5U+
>>527
山本は三成かぁ
なんかムカツク感じがピッタリで良いが

堺と武器をかざして義!(笑)とか歴女が喜びそうなことはやらないだろうな

548 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:49:23.74 ID:zt+uNyYU
>>543
石田三成「待たせたな!」

549 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:49:51.76 ID:+/aQ23M+
真田の人々ニコニコしすぎ
戦国の荒波をくぐり抜けて来た感が感じられない

550 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:49:56.94 ID:Z3aMuPCx
>>543
決定してます
'd'ボタンの「真田丸」のキャスト紹介ではもう名前出てます

551 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:50:22.85 ID:my7/rnML
>>548
まじか・・・三谷さん好みの俳優らしいけどほんとに出るのか

552 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:51:20.62 ID:mOedL2KU
ホスト系のイケメンが出てこないのが良いな

553 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:51:44.29 ID:XETj2wtu
>>549
今のうちに笑わせておけ。
暫くしたら天正の乱というヒャッハーなカオスな状況になるんだからw

554 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:51:58.58 ID:Z3aMuPCx
>>548
あとは最後の手駒である佐藤浩市さんをどこで使うか、だけ

555 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:52:23.83 ID:FFZ6QuMY
>>530
関ヶ原は豊臣Aと豊臣Bの戦いなので秀頼は勝ち負け無いよ
でも家康が反家康を滅ぼしたのでやりたい放題になった

556 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:52:38.90 ID:Pob/5bpU
>>520
>ヒストリアでは夏の陣にも真田丸があった?みたいなことやってたがよく観てない
真田丸は取り潰されたが冬の陣で家康が本陣を置いた茶臼山を再利用して要害化した。
しかし十分引き付ける前に先頭が始まってしまったので用をなさなかった。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:53:07.93 ID:lB4LAiQR
北条氏政の能力値どうもです。

能力的にいい感じになってます。
中の上なのでけして無能君主ではありません。

本能寺の変の後に織田の軍団長滝川をボコボコに
しますのでお楽しにして下さい。

1話では、馬鹿そうなイメージでしたが、北条氏政を
なめたらいかんです。

558 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:53:13.55 ID:HnthMXOT
どこまで本当かは知らんが昔読んだ新田次郎の武田勝頼では
小山田は本気で岩殿城に勝頼を迎えて討ち死にする覚悟だったが
迎える準備するために一足先に城に帰ると息子や部下が
「武田に殉じて死ぬのはやめましょう」とか言い出して
それでも小山田信茂は反論したが息子たちに軟禁された
そして息子たちが関所を閉じて矢を射かけてきた(さすがに首を取ることまではしなかったようだが)
ので勝頼一行は仕方なく天目山を目指した
そして滝川一益の織田軍に追いつかれ討ち死にしたとも自刃したとも言われる

って話だからなぁ
本人は殉じる気があったのに不本意ながら裏切る形になって
しかも甲斐に入った織田信長から「主君を裏切る大不忠者」として
打首になるのが小山田信茂の悲劇性なんだが

そこを小山田信茂自ら裏切ることにしたら「ザマァ」で終わりなんだよな

559 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:53:14.28 ID:heITns0B
>>516
進撃の巨人に壁の外にぴょこんと出た街あったろ、あんな感じで構造上弱くなる部分に出丸を作ったの

560 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:54:19.83 ID:lNqznAXP
>>549
真田って戦国の中でも波乱万丈でわかりやすい武将だな
秀吉と同じか

直江兼続や前田慶次はわかりにくい武将だった

561 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:55:04.76 ID:XETj2wtu
>>560
仙石権兵衛「俺の出番かな?」

562 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:55:14.93 ID:RRgje+ph
>>540
真田親子は戦国無双っぽい配役にすべきだったな
NHKは配役が雑

戦国BASARA実写ドラマ版の幸村役をした人を器用しても良かったわ
実写ドラマ版は演技力の水準や武将の迫力とか大河ドラマを超えるレベルw

563 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:56:55.26 ID:lNqznAXP
>>557
関東なめんなよだな
俺さいたま市民

564 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:04.73 ID:dbkJvgsp
そりゃまあ
歴史は知ってた方が面白いとは思うけど
詳しく知らない人が見ても面白いつくりになっててほしいな
北条氏政の汁二度がけも知識あったら面白いけどさ
マニア受けはそのぐらいのをサラッとやる方がいいね

565 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:16.13 ID:H+FouSUs
>>562
じゃ、速水もこみち
が幸村かな?

566 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:28.80 ID:61GnrHxM
面白かったよ

567 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:35.56 ID:zt+uNyYU
>>554
大坂の牢人衆と推測。
年齢的には、塙団右衛門かなあ。
ほかの牢人連中は一回り以上若い。

568 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:40.42 ID:Z3aMuPCx
>>563
のぼうの城って埼玉が舞台だったよね?

569 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:46.36 ID:mOedL2KU
一般的な人物像からズラしているから新鮮に観られる

570 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:57:47.77 ID:i2LP9dXi
>>558
あんたさ、物語同士を比べて「こっちが事実」と決めて他方を叩くなら
同じ穴のムジナなんすけど。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:58:45.05 ID:heITns0B
>>562
はい?「おやがだざまぁあああああ!!」ってどつき合いさせたり半裸の金髪鬘の女が出てくる大河????

って戦国無双って実写化してんの?

572 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 13:59:02.73 ID:XETj2wtu
>>557
伊達に鬼佐竹と幾度もやりあっているからねぇ。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:00:20.64 ID:sJCmNnEt
岡田有希子が演じてた役は?
akbの大島とかか?

574 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:00:32.35 ID:dbkJvgsp
>>567
後藤又兵衛じゃないかな?
佐藤さんまだまだお若いし
塙さんはお笑い枠だと思う

575 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:01:01.68 ID:6OHfMvAY
さっそく真田丸opをBGMにぶちこんで創造PKプレイし始めた
大名はもちろん昌幸
すごくイイ!

576 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:01:33.93 ID:uxkrpTr3
>>494
信玄が全方位ともめたために勝頼がつぶれた

577 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:01:57.81 ID:jA4r5lDo
>>312
勝頼はこの後出てくるのが意外だな、ここで退場でもいいような。
そこまでボロボロになる迄描いてもなあ。
現代言葉が気になった、葵並みの武家言葉はもう無理なんだろうな。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:02:28.43 ID:wK8HV7mL
ほう。
山の手殿(かおるさん)は京都のお公家様出身だとしても、
あの高価そうな紅の絹の衣が武田下級家臣の家にあるのは場違いすぎる。
かおるさんの実家は相当上位な家柄。

579 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:02:35.06 ID:lNqznAXP
北条氏の土地を水が豊富だから江戸に幕府を開いた

北条氏の家臣じゃないが北条が滅亡したら俺の実家が無いんだよな

徳川さんに手厚く扱いされた

負けた真田も子孫は手厚くされたのも同意

580 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:02:45.77 ID:zt+uNyYU
>>574
そうか、後藤又兵衛か。ヒヒ退治の豪傑より、そっちのほうがいいなぁ。

>塙さんはお笑い枠だと思う
三谷映画に出てたTKOの木下(だっけ?)が脳裏をよぎった。

581 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:04:16.83 ID:RRgje+ph
>>571
その半裸が出てくるやつなw
但し演技力や迫力はガチ
戦国無双は舞台化したw

るろうに剣心は実写映画化で好評

582 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:06:21.62 ID:zt+uNyYU
>>577
追い詰めるのが滝川一益だから、段田さんの顔見せで、時間とるんじゃね?
昨日のままフェイドアウトでもいいけど。

そういえば三谷映画で滝川演じてた阿南健治さん、ビジュアル的には大坂牢人の塙団右衛門でもいいな。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:06:30.95 ID:i2LP9dXi
司馬氏の「城塞」では完全に幸村・又兵衛が車輪の両輪だし
ある程度の格の役者にしてもらいたいですね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:07:02.09 ID:+m98yU4v
三谷なんだからイタコ呼んでさ
イタコに武将降臨させて演技させろよ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:07:03.01 ID:B33gO+A5
官兵衛の時の世界平和を愛する白官兵衛何にもしてないのに流石官兵衛じゃの連発に心底がっかりしたので
今回そういう作りにはしないであろう事が見えた時点で余は満足じゃ
今後も期待する
笑いが多いの軽いのなんてのは一番好きな大河が独眼竜政宗な自分にはむしろバッチコイ

586 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:07:04.64 ID:ueNYLy42
opのあの群衆がロードオブザリングみたいで吹いた
そんくらいか
割と微妙
一話は子役と決まってるだけに
どでかいのだらけでさっそく鑑賞意欲に弊害が

587 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:07:08.66 ID:lNqznAXP
幸村って淀君が好きなんじゃねぇか
っと勝手に不倫

588 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:08:58.60 ID:00lqCUBv
本屋に行ったら杖ついたおばあちゃんが真田丸のガイドブックをレジへ持ってく現場に遭遇したわ
昨日のを見てほしくなったのならいいことよ

589 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:09:55.10 ID:Pob/5bpU
>>585
白官兵衛が結果的に嘘ついたことになってストレス感じてる様が良かったんじゃね。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:10:09.35 ID:pd+1VX3Y
>>360
謙信は
信長が巨大化して
武田を圧倒し始めたら
信長との同盟破棄してガンガン西進して
手取川で織田軍粉砕したんだよな

591 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:10:19.58 ID:lNqznAXP
戦国最強の幸村と堺正人は似合わないんだよな

伊達さんみたいな猛将なのに

592 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:10:39.34 ID:Ftkv+mFG
三谷のキャスティングは悪くない
誰を誰が演じたらハマり役かわかってるよこの人は
そういうとこには長けてる人だからな〜

593 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:11:04.75 ID:NvSKf+Ch
木曽義昌の母親と子供達(17の姫と13の嫡男)が気の毒だ
息子、父に見捨てられ磔…武田のお殿様より気の毒だ
姫は処刑前に輪姦とかされなかったのだろうか
駄レスすまぬ

594 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:12:25.53 ID:lNqznAXP
戦国BASARAを観た腐女子は

堺正人を観て ゆっくりチャンネルを変えたと思う

595 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:13:24.60 ID:Br1KcWZ6
久しぶりに大河観たけど結構面白かった
大泉洋が好演しててよかった
平さんもカッコ良かった

596 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:13:43.96 ID:i2LP9dXi
>>591
そもそも「戦国最強」という、漫画のセンゴクみたいな
「最高」「最強」「最大」というBEST安売りがいけない

597 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:13:48.68 ID:Ul8GPSFO
官兵衛の初回で岡田が馬乗って疾走してたのがかっこよかっただけに
今回の堺の馬乗りが随分のどかだったなと思ってしまった
堺は乗馬訓練そこまでやり込めてないからなのか、単に撮影の都合なのか
馬に乗れる役者は増えて欲しいな

598 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:14:26.70 ID:Ftkv+mFG
阿部ちゃんを慶次役でちょっとでもいいから出してほしい
上杉で人質になるから兼続も景勝も出てくるのが嬉しい

599 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:14:35.75 ID:SP9R7RTs
真田が北条と通じてるの分かってるのに
真田父の言葉に嘘はなかったという勝頼の言葉はよかったわ
脚本の妙上手いわ

600 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:15:22.60 ID:dbkJvgsp
>>580
塙さんは格好からしてメチャクチャだし
自己アピール凄いからなあw
お笑い枠というよりウザ枠かも
ムロツヨシとか

601 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:15:43.72 ID:aQ3sxcfL
風林火山みたいなオープニングからヒリヒリするような緊張感の漂う
重厚な戦国大河が見たいなぁ

コレは軽いし馬鹿っぽいし多分、春までには脱落しそうな予感

602 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:15:44.02 ID:lNqznAXP
直江兼続はイケメンなのに

真田幸村は堺正人なんだよな

603 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:16:56.28 ID:q2e/g1nr
>>4
更新お願いします。

真田丸紀行語り・・・小田切千アナウンサー
真田丸紀行演奏・・・辻井伸行

604 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:17:30.33 ID:VenfFsUw
>>564
昔から大河は
分からないけどなんか面白い→知ってますます面白い
てドラマだよ

大昔:居間で講談好きなジジババから偉そうな講釈を聞く→自分で本を読む
昔:居間で時代劇好きなジジババの偉そうな講釈を聞く→自分で本を読む
今:ネットで歴史好きの偉そうな講釈を読む→自分でググる
の違いなだけ
自分よりものを知ってる奴の上から目線にいちいち過敏になって完全拒否して
簡単なものだけ欲しがってたらなんも成長せんよ

605 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:18:04.14 ID:XETj2wtu
ところで小松姫はだれがやるんだろ?

606 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:18:56.33 ID:zt+uNyYU
>>605
吉田羊(年齢非公表)

607 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:19:23.91 ID:Z3aMuPCx
>>605
吉田羊さん

608 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:19:26.71 ID:q2e/g1nr
>>603
このスレでいうと>>5のところですね。

609 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:20:03.98 ID:o1BuBZmI
なぁ、木村佳乃が振り返って
あれを!って言った所で録画失敗して
いたんだが
その後どうなったん

610 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:20:41.88 ID:q2e/g1nr
>>609
新府城が燃えていた

611 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:20:49.70 ID:zn7tP4Ve
大河常連の上川隆也さんを
出さなくては

612 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:20:55.09 ID:RRgje+ph
超高速!参勤交代の軽さは面白かったが

613 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:20:56.98 ID:7kdyc3LL
三谷ってだけで
またこいつかっていうキャストが多すぎるんだよなあ

614 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:21:36.05 ID:VenfFsUw
>>609
新府城が燃えてた

615 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:21:44.64 ID:ueNYLy42
一話からどでかいのだらけで傷ついてる俺をどうにか元気づけてくれ

616 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:21:55.35 ID:zt+uNyYU
>>609
再放送やるけどあえてお尋ねなら



新府城が炎上中 → 岩櫃城への逃避行

617 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:22:04.27 ID:7kdyc3LL
>>601
個人的には、その内野聖陽が出ることだけが救い

618 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:22:41.35 ID:lNqznAXP
>>596
真田軍が赤の最強の兵士 日本最初の軍隊とも言える
赤の甲冑や統率力をモデルにしたのが高杉晋作の奇兵隊とも言える

真田軍や織田軍は町民農民を徴用した兵隊じゃなく訓練された兵士なんだよな

619 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:22:55.43 ID:eWsoy8C7
上田城に行ってみたいな

620 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:23:20.32 ID:XETj2wtu
>>615
汁かけ飯食いながらノブヤボやるしかないな。

621 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 14:23:21.58 ID:KhpK8Sl3
小松姫は吉田ひつじさんだね

622 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:23:50.72 ID:Z3aMuPCx
>>613
アテ書き脚本の人だからしようがない

623 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:23:51.10 ID:+N5UhekQ
う〜ん…昨日は結構楽しんだんだけど…
今、太平記の方を観てて、やっぱりレベルが全然違うなぁ
まあ、比べちゃいけないんだろうけど…

624 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:23:53.51 ID:q2e/g1nr
>>621
・・・

625 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:24:01.49 ID:VenfFsUw
風林火山のオープニングはよかったな
新選組!のオープニングも好きだけど
ヌッツォがあんなことになるとはなぁ

626 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:24:15.06 ID:lNqznAXP
>>619
上田高校が武田の隠れ里にみえる

校歌に武田の家訓が入ってるんだよな

627 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:24:21.39 ID:UST694ny
>>357
家康は大坂の陣の時には馬に乗るのは難しい状態で、輿に乗って移動していたし、
左衛門佐も騎馬で戦うわけで、草の者のような運動能力は求められないでしょ?
あの時代の50歳といえばかなりのお年寄りだと思うぜ。
忍び宿の留守番くらいならできるだろうが、戦忍びはキツいんじゃね?

628 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:24:25.06 ID:XETj2wtu
>>606
めっちゃ尻に引かれそうだなw

629 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:25:19.94 ID:Z3aMuPCx
>>619
> JR北陸新幹線「上田」駅から徒歩約10分

630 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:25:41.45 ID:XETj2wtu
>>627
けど真田の追撃を降りきるほど逃げていたからスゴいよなw

631 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:26:26.45 ID:zn7tP4Ve
>>619
上田城跡公園HDライブカメラ(動画ハイビジョン、800×480)
http://live.ueda.ne.jp/ueda1.html
春は桜が凄いよ

632 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:26:34.07 ID:lNqznAXP
大阪城だから関西市民が威張ってるな

関東は北条だから負け戦だわ

633 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:26:52.46 ID:o1BuBZmI
>>610
>>614
ありがとう
いや、それは想像でわかるんだか
そっから最後まででまだ
何か事件あったん?

634 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:27:01.20 ID:gQeAI9dd
予想どおり、なんか軽い感じの物語だな。
堺信繁、口調・テンポ・声音のトーンと、いかにもなキャラだ。
もっと沈思・重厚なのが視たいよ><

635 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:27:16.93 ID:/vNs3icy
真田って、結局、徳川を先っぽだけ苦しめたけど、結局のところ「負け」てるだけだし、
主役にするほど何かしたんか?

636 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:27:23.49 ID:HnthMXOT
>>577
滝川が打ち取る
その滝川も本能寺の変で北条と戦ってボコられて逃走
という天国から地獄、因果応報を描きたいのだろうな

637 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:27:28.39 ID:XETj2wtu
>>634
北条氏政さんに期待してね。

638 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:28:23.23 ID:B33gO+A5
>>625
去年はOPだけはほんとに良かったから
あれぐらいグッと掴んでくるもんが無い今年のOPはちょっと残念だな
題字の質感とかバーンと割れるとこは好きだけど

639 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:28:43.18 ID:VenfFsUw
>>633
だよねw

>>616のが親切だw

640 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:28:47.89 ID:dbkJvgsp
>>604
いや別に完全拒否しろとか煽ってないけど
ちょっと深読みしすぎだよw

641 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:28:50.13 ID:XETj2wtu
>>635
・家康の3男坊をボコボコにした
・大阪の陣で家康に焼き味噌を作らせた

642 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:28:59.15 ID:WB96D5U+
>>597
運動神経と年齢の違いじゃないかな?

643 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:29:43.85 ID:Pob/5bpU
>>618
赤備えは武田家の飯富虎昌とか山県昌景が率いたのがオリジナル。
武田が滅んだ後、その旧臣を吸収した家康が井伊直政に付けて出来たのが井伊の赤備え。
武田の赤備えをリスペクトして死に花を咲かせるための装束として選んだのが真田の赤備え。

644 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:30:18.54 ID:o1BuBZmI
>>616
ありがとう
んで道中襲われるとか
あったん?

645 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:30:34.91 ID:HLBgkxZb
>>597
岡田は個人的に前から乗り込んでいたから特別に上手いんだよ。岡田の趣味は古武術。
官兵衛をやることになって足が悪くなった後半生では重要になると考えてさらに訓練した

堺は他に時代劇をやったしもう少しできるかと思ったが、素人目にもわかる速歩で。
まあ今さら40代の主役に無理はさせられないよな、仕方がない。駈歩はみられないね

646 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:30:44.74 ID:gQeAI9dd
信繁は内野聖陽が好かったな。

647 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:31:08.25 ID:lNqznAXP
織田も滅亡したからほんのりじゃのう
織田もフィギュアスケートの信成が生きてるからな

徳川幕府に丁重な扱い受けたのわかるだろ
子孫こそ生きる証拠

648 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:31:30.26 ID:HnthMXOT
>>646
濃すぎだしそもそも一度主役やってるw

649 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:00.05 ID:o1BuBZmI
>>645
大門刑事に勧められたんだっけ

650 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:03.04 ID:ueNYLy42
せめて広瀬すずちゃんあたりでも出てれば…芸能界的にもリアルでも中年老年期多すぎ
長澤まさみだってもはや微妙なのに
どうしろっつーの
高幡淳子がやたら記憶に強いし
しかもメンタルやられる系の記憶
かつらおかしくね

651 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:15.77 ID:Z3aMuPCx
>>644
きのうの一番最後と次回最初の方がそれ
録画のチャンスは土曜午後の再放送であとワンチャンスある 次は逃すな

652 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:22.45 ID:VenfFsUw
>>635
日本人は昔から「判官びいき」といって
負ける側の懸命な物語に心を動かされるのだよ

653 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:44.46 ID:Pob/5bpU
>>635
島津が日本一と褒めるくらいの活躍はした。

654 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:52.25 ID:x0yNIhaj
氏政の弟達出ないのかね?
時代劇史上初でしょ活躍する氏照、氏邦が見れるの

655 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:32:55.40 ID:pZmM1LDw
まあどっかのゲームみたいに武田信玄をおやかたさまああああああ!!!って叫んで呼ぶ幸村じゃなくてよかったよ

656 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:33:07.84 ID:lNqznAXP
>>643
大阪夏の陣で赤だったのか真田だけ

武田の家臣は強いのう

657 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:33:38.36 ID:H+FouSUs
>>646
もう少し若ければね

658 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:34:13.01 ID:HLBgkxZb
ドラマ内では、誇り高く散った武田勝頼への敬意を込めて赤備えを採用するのかな

659 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:34:17.38 ID:upoxbRIp
今見終わったけど初回としてはまあまあ
書き込みがあったとおり語りの声が若すぎて気になる

ところで平清盛、八重の桜、軍師官兵衛のどれか見ようと思うのですが
見るとしたらどれがお勧めですか?

660 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:34:20.22 ID:XETj2wtu
>>643
実は赤揃えは北条にもあるんだぜ?
しかも北条は赤の他に
黄色
白色
青色
黒色
の4色部隊があって良く北条5色揃え…ゴレンジャーと言われている。
北条で有名なのは北条綱成公が率いた黄レンジャーだな。
あの武田信玄でさえ狼狽させたほどの武将である。

661 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 14:34:21.16 ID:KhpK8Sl3
>>635 勝ち負けで言ったらたしかに負けてるんだけど でも戦国時代はもうすでに関ケ原で決着がついてるからこの大坂の陣は江戸時代のショータイム的な戦争だと思うから勝ち負けよりいかに見てるものを楽しませたかが大事だと思う

そういう点では幸村は一番たのしませてくれた武将なのではないかな

662 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:34:42.81 ID:SP9R7RTs
高木渉は映像の仕事が増えるだろうな
あれだけ良い人オーラ持ってる俳優は居ないw

663 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:34:43.87 ID:o1BuBZmI
>>651
サンクス
dvdにキズでもあったんかな
次は別ので録画しよ

664 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:35:15.94 ID:Z3aMuPCx
>>659
まよったらぜんぶ

665 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:35:22.01 ID:BxJCvGPy
高嶋の氏政が汁を飯にかけて食べてたのは
三谷らしい、二度汁をかけて氏康に叱られた歴史ネタを
入れてきたってことなんだろうけど
その氏康もとっくに死んでるんだよなあ
でも未だにそれがコンプレックスになってそう
そういう意味では勝頼と被る

666 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:35:56.49 ID:ueNYLy42
予告
ちょ!面白そう!

視聴
中弛み

667 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:36:24.30 ID:VenfFsUw
岡田は岡田で、常にオラオラすぎるドヤ乗馬に若いなと苦笑してしまう部分もあるがw
堺は卜伝の殺陣も…だしあんま運動神経に期待はしない
舞台での形式美な殺陣を魅せるのは上手いと思うけどね

668 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:36:36.23 ID:lNqznAXP
>>659
岡田准一 一択

669 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:37:00.35 ID:aQ3sxcfL
>>659
その3つじゃあ見るだけ時間の無駄じゃね?

670 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:37:22.09 ID:RRgje+ph
>>660
五色備えイイよね

元祖戦隊ヒーローw

671 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:38:38.21 ID:Z3aMuPCx
しろ くろ まっちゃ あずき こーひー ゆず さくら

すみません とりみだしました

672 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:38:46.80 ID:zt+uNyYU
>>661
そこらへん、当時の大名や武士たちはどう思ってたのかなあ。
まだまだ豊臣があるから、もう一回天下がひっくり返ると思っていたのか、
九分九厘徳川の天下は揺るがないと思っていたのか・・

歴史を知ってる我々はどうしても後者に思いがちだけど。

三谷のインタビュー読むと、真田信繁は義理立てや死に場所を求めてではなく、
本気で「勝てる」と思って大坂の陣に臨んだという方向で描くみたいだけど。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:38:59.48 ID:S2DXXNrV
>>603
もう誰かが次スレ重複で立てて、
さらにテンプレも貼ってしまってるから更新は
次々スレだね

674 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:39:01.63 ID:BCKmXCsy
大泉の仲間のチームナックスのリーダー森崎も
どうかどこかで出してあげて下さい
メンバーの中で彼だけピンで全国放送の仕事がありません

675 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:39:09.91 ID:XETj2wtu
>>665
コンプレックスは勝頼の比ではないけどな。
何せ氏政の前代の氏康公、前々代の氏綱公、開祖の早雲公。
どれも名君だからなー。

676 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:39:12.30 ID:VenfFsUw
>>659
風林火山



その中なら八重(前半)か官兵衛かな

677 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:39:18.05 ID:LyhcWfAF
>>482
R153でその先の稲武を越えると長野県の下伊那郡根羽村なんだが、根羽村って戦国時代までは三河国だったらしい。
武田信玄が強引に信濃に編入したらしい。
てことは根羽村は三河弁なのか?
地理的に飯田市の市街地が近いか豊田市の市街地が近いか微妙な所だが。

678 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:39:37.44 ID:lZZkS10S
OPは映像も曲も微妙だな
安っぽいというか見どころがない
もっと引き込まれるの作れるだろ
ただ作中でかかるとOPアレンジみたいなやつは
緊迫感や不穏さのある音がわりといい仕事してるよう感じた

679 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:39:59.76 ID:Z3aMuPCx
>>674
彼は北海道で留守を守るのも仕事と聞いてますが

680 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:04.75 ID:n7SRRvLs
内野のネットリ感は信繁に似合わん気がする
家康はいい感じ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:05.03 ID:H+FouSUs
>>659
軍師官兵衛

682 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:10.26 ID:gQeAI9dd
>>659 清盛。山本頼長‐阿部信西、この絡みは名シーン揃い。

683 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:25.49 ID:lNqznAXP
本能寺の変で信長は死んだ
っしかしフィギュアの信成は生きるんだな

信長は大陸へ渡って満州馬賊になったんだな

684 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:39.47 ID:ueNYLy42
堺さん、目はいいけど老けたな
山南さんとは正反対の人だしなあ
明るいよね

685 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:43.91 ID:dt4JIPQ7
>>671
ういろうのCM、なつかしいわあ

686 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:40:45.29 ID:dfVBHGfe
ところで小幡官兵衛は出るの?

687 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:41:33.95 ID:BCKmXCsy
>>679
俺だって全国放送に出たいと去年本音を言ってた

688 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:41:47.79 ID:HLBgkxZb
>>659
お勧め順と対策
官兵衛(ただしホームドラマのパートは時間の無駄に近いのですっ飛ばす)
→清盛(序盤の埃っぽい画像の見辛さをぐっとがまんする、似た名前が多いからなるべくメモを取るw)
→八重(世田谷区民でなければ熊本バンドは軽く流す)

689 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:41:58.68 ID:KLNkuOoY
op映像、所々ロード・オブ・ザ・リングっぽかった

690 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:42:15.29 ID:RRgje+ph
>>635
もう少しで家康さんご臨終で「処す?処す?」な状態になるところだったから凄すぎるだろ

真田の連発銃「宿許筒」とかロマンあるし

真田丸の囮も挟撃も狙える配置とか

691 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:42:24.89 ID:o1BuBZmI
OPのタイトル割れるの
ちょっと安っぽかった

692 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:42:44.88 ID:H+FouSUs
>>659
大坂の陣に出てくる後藤又兵衛の幼少が描かれてる
是非とも官兵衛を見て欲しい

693 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:42:45.52 ID:zt+uNyYU
>>667
「新撰組!」序盤の勇の襲名披露の紅白対抗戦のとき、堺が一番型が決まってたと
当時の記事で読んだ記憶があるが、実戦には弱かったのかもねw
(そこも山南総長っぽい)

ちなみに一番努力しても一番上達しなかったのが源さんこと小林隆。
今回は七本槍。

694 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:42:49.72 ID:LyhcWfAF
>>626
上田高校って昔は上田松尾って名前だった所か?
なら甲子園に出場してるな?
上田西、上田東も甲子園出場してるな。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:42:55.92 ID:2k0A5KX3
>>659
目と頭を動かしたいのなら平清盛

696 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:43:06.66 ID:MyHvFHDl
>>656
なるほどそれで3倍のスピードが出て家康を追い詰めたんだな

697 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:43:40.19 ID:/vNs3icy
コミカルドラマだったら、超高速参勤交代のほうが面白い。
真田虫は中途半端。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:44:02.69 ID:heITns0B
>>581
.....多分そういう層は大河なんか観ないよ......
ゲームは好きなのはいるかもしれんが(戦国無双はやった)アニメや実写の、それもBASARAから大河ルートは無さそう。
るろ剣は幕末、明治だし大河はもっと視聴年齢層高いっしょ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:44:03.66 ID:HLBgkxZb
真田一族って重厚のイメージじゃなくね?

700 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:44:27.99 ID:o1BuBZmI
>>659
官兵衛かなでも最初はタルい

八重は一話の合戦だけならまぁ

701 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:44:46.50 ID:UST694ny
>>672
勝てないまでも、小競り合いと和議を繰り返して時間稼ぎをしている内に家康が亡くなれば、
太閤薨去で豊臣家が没落したように徳川家も没落して、豊臣家が復興する目が出てくる可能性はあると考えたんじゃないか?
諸大名が恐れたのは家康だからな。

702 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:44:50.55 ID:xAMJFLJ7
>>412
いいね。天地を貶せば通ぶれる風潮では難しいだろうけど。。。

703 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:45:13.75 ID:3dLNVCR4
最近じゃあ味噌汁掛けごはんは行儀悪いとか噛まなくなるから歯に悪いなんて好まれないけど
戦国時代の人はそんな細かい事は言わないのか、よく米に湯や汁を掛けて食べる話あるよな

704 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:45:25.20 ID:XETj2wtu
>>690
島津義弘「あの戦法はワシが教えたw」

705 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:46:26.28 ID:Pob/5bpU
>>656
>大阪夏の陣で赤だったのか真田だけ
井伊直孝は若江の戦いで木村重成を打ち取って活躍してるのに。

706 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:46:37.45 ID:Z3aMuPCx
赤だしに漬かったライスは普通にうまいです

707 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:46:40.88 ID:S2DXXNrV
信長ちょっとお腹出てたな
腹巻かなんか入れてるのかね

708 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:46:59.68 ID:SP9R7RTs
>>703
そら汁かけ御飯の方が美味しいもん
現代だと行儀が悪いと言われてできないけど

709 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:47:27.66 ID:RRgje+ph
>>659
平清盛の戦は熱い

ただどれも反日NHK史観が強すぎてストーリー面のオススメはできない
面白いストーリーが目当てなら「信長のしのび」や「センゴク」を読むか、戦国無双とか信長の野望をやった方がいい

710 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:47:47.98 ID:xAMJFLJ7
>>659
官兵衛→まあ面白いとは思うが、歴オタには超絶不評。
八重→30回位までは鬱になるレベルのヘビーな幕末話。質自体はアメリカ
の賞にノミネートされるほど高い。
清盛→あんまり見てない。ごめん

711 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:47:58.31 ID:upoxbRIp
ありがとうございます
やはり軍師官兵衛ですか
これから一話を見てみます

712 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:48:08.68 ID:QH72uQIK
>>412
信幸と組んで探偵業始めるぞ

713 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:48:22.17 ID:XETj2wtu
>>705
大阪の陣で徳川軍に被害を与えた人NO1の人か。

714 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:48:35.01 ID:pZmM1LDw
油断するとNHKはヒストリア等歴史番組にBASARAをぶっこんできて歴女()に媚びるから嫌い

715 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:48:44.37 ID:RRgje+ph
>>697
超高速!参勤交代は秀逸だわ

あれ地上派で定期的にやるべき

716 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:49:05.32 ID:HLBgkxZb
重心の低い人は、制止したときの型だけはピタッと決まり易いw
堺の殺陣ってどうなのかな。卜伝は特撮っぽかったから参考にならない。技量は今一つわからんね

717 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:49:15.00 ID:Pob/5bpU
>>703
戦場では干し飯を湯で戻して食うからなぁ。

718 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:49:25.42 ID:XETj2wtu
>>715
徳川秀忠「俺も負けてはおれんぞ!」

719 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:49:26.33 ID:zt+uNyYU
>>701
まあ、家康も70越え爺さんだったし、ねばればあるいは・・と思うけど。

720 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:50:15.17 ID:Ftkv+mFG
田中圭の三成は糞憎たらしかったから山本耕二も期待は出来そう

721 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:50:36.06 ID:PzTDiE4o
>>711
終わったら八重の会津戦争まで見てみ
会津目線の幕末も面白いよ

722 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:50:36.46 ID:bEOSFwnc
>>188
鳥取城攻めの吉川経家?
「殿、雪が降って参りました」

723 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:50:44.77 ID:Ck3rxD07
>>693
小林さんは役作りでやたらと重い木刀振ってたそうだが、殺陣は上達せず、振りすぎて背中を痛めたそうだw

724 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:51:44.06 ID:fODOrlfI
>>716 第一話で既に判明しているだろ絶望的な水準w他で魅せてカバーできると判断されている様子だが

725 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:51:50.14 ID:kgmkupmM
そもそも真田信繁が大坂の陣で赤備え六文銭にしてたという信用できる一次史料はないんじゃないの
後世の講談幸村だろ
せいぜい大坂の陣屏風絵に描かれたものくらいで
全部かなり後になってからなのに

726 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:52:00.86 ID:pWskD2fw
>>672
家康の年齢が年齢だしもう一波乱あるかもしれないとは思ってたよ
だから毛利をはじめ大坂方に保険をかけといた大名は結構いた

727 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:52:05.49 ID:xAMJFLJ7
何を見ても反日がどうたらって視点でしか見れない人間も哀れだなww

728 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:52:26.94 ID:RRgje+ph
>>710
アメリカノミネートまじかw
ナメてるなアメリカw

小笠原諸島侵略事件とか日本人奴隷とかガッツリやってアメリカを泣かせるべきだったな

729 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:53:18.75 ID:VenfFsUw
今とは精米技術も違うだろうし…食べるときに浸けてふやかすのは工夫のひとつかもな

730 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:53:23.87 ID:ueNYLy42
>>710
八重の桜は清廉すぎるんだよね
よくも悪くも
でも挿入曲もいいし、鶴ヶ城の戦いは
三郎の死の辺りから録画してある
明治を受け入れる辺りの影が独特というか、綾瀬はるかがほんとによかったと
個人的に感じる

731 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:53:29.97 ID:Z3aMuPCx
>>720
あの三成は見事だったな
手が届くところでああいう物言いする奴がいたら確実にぶん殴ってる

732 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:53:50.15 ID:o1BuBZmI
>>710
ただ単に
南北戦争とかやったからだろ

733 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:54:18.09 ID:/vNs3icy
>>652
判官びいきと言うけど、あんな軽いノリで戦争やってたら
そりゃ負けるよね。
まあ、どうせ負けるのだったら、楽しくやったほうがいいのかね。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:55:48.13 ID:LyhcWfAF
>>697>>715
超高速参勤交代は続編か出るらしいな?
それより、今週刊ポストで連載されてる同じ作者の駄犬道中お陰参りってのが面白すぎるから、ドラマ化してほしい。
滅茶笑えるよ。

735 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:55:50.30 ID:p2hcT+IH
歴史リアルの批評は明日からか

736 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:56:04.61 ID:o1BuBZmI
OPでちらっと出た
刀持って走る堺がカッコ悪かったんだが

737 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:56:56.42 ID:UST694ny
>>733
戦なんて日常の風景をなんだから、いちいち悲壮感を漂わせてなんかいないだろ。

738 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:57:24.53 ID:VenfFsUw
>>731
田中三成よかったなw

二階堂茶々との演技がイマイチ噛み合ってなくて
二人の関係をどう見せたいのかイマイチわからないのが残念だった
個人的には、秀吉への忠義しか頭になくて義理でかしずいてたら
茶々が自分の個人的な信奉者だと勘違いして調子に乗ってる関係、に見えたが

739 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:58:45.48 ID:fkcraipR
>>725
お前が知らないだけだろ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:59:10.25 ID:UST694ny
信長の好物は「湯漬け」じゃなかったか?

741 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:59:40.04 ID:HLBgkxZb
>>724
後半のスタジオ撮影パートに入ったら、
高速話術を発揮してフォローするのだろうなw
仕方がない。完璧な役者はいないし。派手な騎馬戦は他の人にやってもらおう

742 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 14:59:46.87 ID:RP9GeZ7r
風林火山って2chで絶賛されてるけどそんなにいいか?

743 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:00:04.20 ID:heITns0B
>>597
大河の戦国時代物は普通に駈歩出来るまで練習させられるって昔陣内孝則が文句言ってたなw
でも堺は乗れると思うよ。あのシーンは15歳の小僧が勝手な事して逃げてくるって演出だったし、速歩だったけど本人が振り返る演技もしてた。
けど襲歩とかはもう今の時代させないだろうね。落馬されたらえらい騒ぎになるし駈歩もNG出るかも。
寂しい話だけどニュースにもなってたけどロボ馬とCGで誤魔化せるだけ誤魔化すんだろう。
殺陣はどっちかちゅーとリアクション取る相手のアクター次第だしJAEだからなんとかなるっしょ。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:00:26.65 ID:b3zWK8ZO
、信茂は織田信長に投降することに方針を変換し、勝頼は進路をふさがれた。
後方からは滝川一益の追手に追われ、逃げ場所が無いことを悟った勝頼一行は武田氏ゆかりの地である天目山棲雲寺を目指した。
しかし、その途上の田野でついに追手に捕捉され、
嫡男の信勝や正室の北条夫人とともに自害した(天目山の戦い)。享年37。
これによって、450年の歴史を誇る名門・甲斐武田氏は滅亡した。

勝頼父子の首級は京都に送られ長谷川宗仁によって一条大路の辻でさらし首にされた。

745 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:00:42.96 ID:Ftkv+mFG
家康追い詰めるけど結局スタミナ切れて
神社で休んでるとこ見つかって首チョンパされるんでそ?
そういえば近藤勇も斬首だったな

746 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:01:03.33 ID:RRgje+ph
>>727
日本人として反日云々は重要だから煽るお前が間違ってるだけ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:01:42.75 ID:b3zWK8ZO
同年3月、勝頼は未完成の新府城に放火して逃亡した。
勝頼は小山田信茂の居城である岩殿城に逃げようとした。
しかし、信茂は織田信長に投降することに方針を変換し、勝頼は進路をふさがれた。
後方からは滝川一益の追手に追われ、逃げ場所が無いことを悟った勝頼一行は武田氏ゆかりの地である天目山棲雲寺を目指した。

748 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:01:54.76 ID:3dLNVCR4
>>701
結果を知ってる現代から見ると大坂の陣は無理ゲーに見えるけど
室町時代は将軍自らの征伐を受けても時間稼ぎしてる間に政変やら遠征軍の仲間割れ将軍の急死とかで撤退とかよくあったし
そういう前列からすると寄せ集めの幕府軍なんか粘れば空中分解すると思っても無理はない

749 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:02:05.28 ID:oQhByOr4
真田丸の織田信長糞ジジイすぎ

750 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:02:15.02 ID:h3abDeYM
>>710>>730
八重は、官兵衛や風林火山が好きな層からは全く受けない・・・というか趣向が全然合わないだろうな。
だから、戦闘シーンだけ延々映せとか頓珍漢な反応しか来ない

751 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:02:33.05 ID:/vNs3icy
真田虫も、超高速参勤交代の方向に持っていけば1年間耐えられるかな?
今のままだと、コミカルかなんだか中途半端になりそうだなあ。

752 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:02:41.00 ID:aQ3sxcfL
>>742
風林火山の面白いところは、大河でよく見られる"戦争"を倫理的観点(善悪)から"悪"とするのではなく
戦術的観点(優劣)から"劣"としたところ

孫子「百戦百勝は善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり」
至言だ

753 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:02:58.49 ID:UST694ny
>>725
少なくとも図屏風には赤備えの真田左衛門佐の兵が描かれているよな?
それを否定する、あるいはそれと対立する資料でもあるのか?

754 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:03:11.11 ID:XETj2wtu
>>740
戦国時代の武将達は皆食べてた。
保温ジャーもない時代で冷えたご飯を手早く美味しく食べる方法だからね

755 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:03:17.46 ID:MyHvFHDl
>>745
家康の首はねとばした後に鉄砲隊にやられたんだよ
家康の死はしばらく伏せられた
で、佐助はどっか飛んでいった

756 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:03:53.11 ID:HLBgkxZb
三谷脚本だと、追い込まれるまでのドタバタした顛末と散り際を描くのが目的となり
具体的な死にざまはあまり詳しく描かないことが多い気がする

757 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:04:13.68 ID:XETj2wtu
>>755
影武者家康の始まりであるw

758 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:06:38.36 ID:6OHfMvAY
今回の三成は田中の時みたいにはならないよな?
大谷との絡みもあるだろうし

759 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:07:16.93 ID:VenfFsUw
>>750
八重の前半なら好きだよ

後半は衣装とっかえひっかえファッションショーで
夫の権威をたてに偉そうに口出しするありがちな女大河になっちゃったが

むしろ官兵衛は光パートに胸焼けがしたけどな

760 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:07:37.99 ID:kgmkupmM
>>753
だから赤備えにしてたという史料がないと言ってるだろ
ないものを出せとかどうすんの
さらに言うなら屏風絵にも六文銭は描かれてないのに大河ではガッツリ描かれてるって
どこがこれまでにない史実の真田信繁だよw

761 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:08:05.22 ID:PY40pOmG
テンポが早くてよかった。
家康似合わない、信長みたいな感じ
昔の時代劇だと遠景があったけど今は撮影場所がないんだろうなぁ

762 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:08:16.73 ID:yy1h2Q/d
郡内小山田一族で くくられてしまったね。松代当家は 納得すみなんかね。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:08:21.42 ID:HLBgkxZb
>>750
そうなんだ
会津人の倫理観や慎み深さ、それが招いた歴史的な悲劇、のところは素晴らしいと思うが、
その趣旨にピンと来ない層もあるんだねー

764 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:09:00.98 ID:UST694ny
>>760
資料がないなら赤備えを批判する根拠もない。

765 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:09:20.08 ID:Ftkv+mFG
>>755
世良田二郎三郎 かよw

766 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:09:34.92 ID:2TDun78a
>>750
なんで官兵衛と風林火山をくくるんだ?
自分の好みで言ってるだけだろそれは

767 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:10:29.70 ID:e8ugTQx4
>>736
堺って運動神経が悪いのか動きがカッコ良く決まらないな
それと、セリフがないとき表情や姿だけで魅せれる役者じゃないね
いつも口を真一文字に結んでるだけでつまらないんだよなあ
その点、平岳大の方が表情だけでも悲哀を感じさせていい役者だなあと思った

768 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:10:50.37 ID:XETj2wtu
>>762
風林火山の時も色々あったのにね。

769 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:12:03.49 ID:x0yNIhaj
勝頼が今さらのぼうの長束と気付いた
あんな嫌な役だったのにw

770 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:12:03.60 ID:HLBgkxZb
>>435

伊達政宗役は未発表?楽しみだ、楽しみ過ぎる

771 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:12:12.62 ID:kgmkupmM
>>760
脳内で赤備えのロマンに痺れてろよw

772 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:12:36.93 ID:wK8HV7mL
平岳大は男から見てもクッソかっこいいな
即退場とかもったいねーよ

773 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:12:48.55 ID:nTiKxNqN
大阪の陣と同時期に九州で反乱が起こり
浪人達が江戸などで不穏な動きを見せたらなあ

774 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:13:02.66 ID:wK8HV7mL
IDかぶってんな

775 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:13:26.19 ID:aQ3sxcfL
官兵衛なんて風林火山と比べるべくもない駄作

776 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:14:00.93 ID:x0yNIhaj
>>770
こんだけ発表ないとあの人が特別賞出演もあるんじゃないかね

777 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:14:26.24 ID:kgmkupmM
あらあ自己レス
>>771>>764ねw

778 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:15:23.44 ID:XETj2wtu
>>435
神保「俺も伊達を撃って良いですかね?(半ギレ)」

779 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:15:30.56 ID:Z3aMuPCx
>>767
新撰組!を全く見てないのでネットでの評判でしか知らないんだけども
当時は「微笑みの表情だけで喜怒哀楽全てを表現できている」として評価が高かったとか何とか

780 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:15:49.56 ID:UST694ny
>>777
赤備えではないというのもおまえの脳内だろ。

781 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:16:12.00 ID:yy1h2Q/d
鳥居元忠の配役は 決まった?

782 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:16:41.98 ID:XETj2wtu
>>773
黒田官兵衛「そう思っていた時期が」
伊達政宗「俺にもありました…」

783 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:17:11.16 ID:T8fTNHbV
なるほど信玄公が平幹二朗なんだな、って思いながら見てた

784 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:17:32.06 ID:NA4W+Tli
平岳大は後半もカッコいいが前半の家臣の話を聞いているときの抑えた芝居も丁寧だった
殺陣や乗馬も同年代ではかなり上手いけど
この人の上手さが光るのは内向的な演技なんだよな

785 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:17:48.19 ID:+NfY+o4d
>>752
と言いながら戦う孫武

劣でも悪でもないな
寧ろ優れた国は戦争に強い

786 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:18:55.69 ID:kExvA5zh
鎧の色を当時描かれた絵の通りにしたら史実重視じゃなくなるらしい

787 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:19:05.94 ID:zt+uNyYU
>>776
ケン・ワタナベ?
数年前に三谷の舞台に段田さんと出てたけど、年齢的にどうだろう。
大坂の陣のころだと、政宗50歳くらいで、55歳のケンさんでも大丈夫かな。

788 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:19:34.85 ID:kgmkupmM
>>780
「も」って
じゃあ赤備えで間違いないというのが一方の脳内だと認めるのかw
大体そんな甲冑、大坂に呼ばれてからすぐ揃えられないだろ

789 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:20:21.60 ID:7kdyc3LL
>>776が誰のことを指してるのか確信はできないが…

自分が考える「あの人」も三谷作品常連とまではいかないけど
出てるもんな…

でもその場合、娘婿として真田浩之も横にいなけばw
とか思ってしまうわ

790 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:20:29.16 ID:Z7jh6eKr
>>779
今でもあの頃の堺と山本太郎の演技は好きだぜ

791 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:20:39.14 ID:ueNYLy42
>>750
わかる
気違いの世界にいるにも関わらず、死ぬことや戦という環境に情を加えてるからね…
ありえないことに挑戦した大河だと思うよ
実際がもっと凄まじいだけに事実は
小説より、のいい例かな
ずっと大河の題材にならなかったのも
色々あってのことなんだろう
もう、ほんとに色々…積年のこう
触れづらい系の

792 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:20:59.10 ID:B33gO+A5
>>659
八重前半だな
鶴ヶ城落ちた所までは見ておくべき名作
特に小泉慶喜

清盛は良い回悪い回の出来の差が激しいんだよな
鳥羽とタマちゃんのドロドロとか大体信西のせいとか悪左府とか崇徳院とか
見ておいた方がいいもんも多いんだけど

793 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:21:02.60 ID:x0yNIhaj
>>787
かくし球としては最高級だろう
視聴率どんだけ羽上がるか想像つかん

794 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:21:12.53 ID:NA4W+Tli
ケンワタナベより真田広之が来てくれたほうが嬉しいな

795 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:22:38.58 ID:H5WZfM3M
高木渉が初回から本職の俳優勢に負けない強い存在感が溢れていて想像以上だったので驚いた
普通、秋元羊介や中田譲治みたいに顔出しから転向する人が多い中でのその逆は珍しい

796 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:22:50.67 ID:WVTL/4TR
>>765
世良田次郎三郎って、家康公のおじいさんのことだけどね

797 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:23:38.20 ID:UtbRx87m
独眼竜は2000年の葵徳川三代くらいからほぼモブキャラだったもんな
丹羽長秀や大野治長ぐらいの扱い

798 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:24:11.02 ID:PHpoTgzs
>>511
それって、信長が死んだ後、人質として、京都にやられてたって話じゃないの?
「京都にいる奥様」みたいな話。天正年間ってそういう時代だし。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:24:41.39 ID:6OHfMvAY
>>795
役柄も美味しいよな彼

800 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:24:42.95 ID:UST694ny
>>788
反論するなら俺が実際に書いているレスの内容に反論してくれますかね?
「赤備えで間違いない」と俺が書いている箇所があるなら具体的に示してほしいな。
反論できなくて悔しい気持ちは察するけど、自分よ脳内に反論しやすい勝手なレスを作り上げて、脳内レスに反論するのはやめよう。

801 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:25:25.25 ID:Z3aMuPCx
声の仕事もやってる人だと官兵衛のときの山路さんはすばらしかった
セニョールピンクなのに

802 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:26:15.78 ID:xv7FGTM3
>>623
太平記?真田太平記?どっち?

803 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:27:11.44 ID:aaNWjq6k
山路さんはもともと顔出し多いしなあ
高木渉はまさか映像初とは思ってなかった
すごくインパクトあったしこの起用は本当に素晴らしい

804 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:27:48.71 ID:NA4W+Tli
>>779
たまに見るから価値があるんだその手のキャラ設定は
信繁の演技は塚原朴伝の方が近い

自分は金曜時代劇、出雲の阿国、五弁の椿の頃の堺さんが好きだったよ

805 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:28:36.72 ID:UST694ny
>>802
常考、真田が主演の太平記の方だろ。

806 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:28:45.60 ID:zt+uNyYU
NHK「伊達政宗役には、過去に、硬派大河で政宗を演じたあの方です!」




すまけい「江戸城での一人芝居が見どころです」

807 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:29:22.41 ID:RQeYH948
高木さん、特に浮く事も無く自然に溶け込んでたな

808 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 15:29:35.30 ID:KhpK8Sl3
>>786 そうですよね あのヒストリアで出てきた合戦図は想像で書かれたものではないのはあきらか おそらく徳川方の専属画家がかいたものと思われる絵ですよね

あの絵は一級の資料ですよ わからない部分は描いてないですもんね 真田にはよくわからない兵器があるとまではわかっていたようだが見てないから描いてないんですよね おそらく幸村は冬の陣のあと武器を全部破壊したんだろうね

809 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:30:11.96 ID:+LVI620n
第1回が「船出」で始まったわけだから

最終回は「轟沈」とかになるのか

810 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:30:28.05 ID:heITns0B
>>755
真田一族の謀略の話?あれは酷かったw柳生一族の陰謀と徳川一族の崩壊の3本立てをミニシアターで観たけど、柳生以外ビックリするくらい酷かったw猿飛佐助が宇宙人だったしw
けど真田一族で徳川家康の首がぶっ飛ぶシーンは笑ったわー

811 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:31:07.36 ID:kgmkupmM
>>800
ない証拠を出せとかブッシュ大統領かよw
悔しいのはわかるがしょせん今度の大河も講談利用するしかないんだよ

812 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:31:27.24 ID:UST694ny
>>806
すまけい政宗は葵徳川三代だっけ?
俺も、脇役としての伊達政宗はすまけいのおとぼけ政宗が一番好きだ。
すまけいなら真田安房守も務まりそうだな。

813 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:32:34.42 ID:NA4W+Tli
>>803
真田丸がテレビドラマ初になってるが、以前も時代劇に出ていたように思う。役名はないだろうけど

NHKつながりでワンワンのなかの人もいずれ時代劇出てほしいな

814 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:32:59.23 ID:6RH8cfdv
>>805
太平記の主演が真田(広之)だからややこしいねw

815 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:32:59.84 ID:PHpoTgzs
真田幸村自体に魅力を感じないんだよな。

ニートとして大名の兄からの援助で死ぬまで生活が保証されてるのに、
一発旗揚げしたくてああいうことをやって、死んだって
要するに自殺をかっこ良くやりたいってだけだろ。

おそらく豊臣家のことすらどうでもいいに違いない。
大坂の陣の時点で、家康に勝てると考えてるなら馬鹿すぎるし。

816 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:34:56.21 ID:UST694ny
>>811
証拠が出せないということは、俺が「赤備えで間違いない」と主張しているという
>>788のあなたのレスはウソだと認めるんですね?
反論に窮して、ありもしない反論しやすいレスを脳内に作り上げて反論したことを認めたわけだな。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:36:00.31 ID:PHpoTgzs
三谷幸喜って滅びが好きというけど、新選組とか真田幸村とか
彼らは別に滅びの美でもなんでもないと思うんだけど。

平家とか鎌倉北条氏とかは滅びの美を感じるけど。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:36:45.68 ID:heITns0B
>>814
この流れは様式美だからw

819 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:37:15.47 ID:xv7FGTM3
>>659
武田信玄と風林火山

820 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:37:24.12 ID:wUKQRHMR
幸村ってたいてい謙信の次に戦闘高いよな

821 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:37:29.35 ID:UST694ny
>>814
あっ、それひどい!
足利の太平記の方も真田が主人公か!
紛らわしよ。

822 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:37:56.23 ID:o8I8undT
もう太平記って書くときは
真田太平記って書いてない場合は真田広之主演の足利尊氏が主役の太平記って事で
統一していいと思う

ややこしすぎ

823 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:38:24.57 ID:wUKQRHMR
>>817
天下を取ってるかどうかだな

824 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:39:07.12 ID:kgmkupmM
>>816
じゃあ赤備えで間違いないとまでは思ってないのか
それならなぜおまえの脳内だろとか言いがかりをつける?

825 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:39:23.33 ID:wUKQRHMR
太平記ったら太平記だろwww
真田太平記の太平記は太平記をパクってんだよ

826 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:39:28.27 ID:Z3aMuPCx
>>820
謙信 100
幸村 98
そんな感じ

827 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:39:34.83 ID:RQeYH948
>>817
滅びの美学が好きなんじゃなくて敗者が好き

828 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:40:46.38 ID:PHpoTgzs
>>823
それなりに失うものが大きくなければ、諸行無常を感じない。

幸村は単なるニートだし、死んでも惜しくない。
新選組も同じ。

829 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:42:11.54 ID:JHlOXvel
今ビデオで見てきた‥。どうでもいいが勝頼の継室(北条夫人)いないのか?
2人が最後一緒に(?)に自害するシーン感動するんだが‥。
「実家(小田原)に帰れ」と言われても最後まで付き添った奥さんに。
まあ下手すると数年前の天地人の景虎・華姫夫婦のようにスィート化して感動も
くそもなくなるが。

830 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:42:48.85 ID:PHpoTgzs
>>827
敗者なんてこの世に大量にいるけど、特定の敗者が好きなんだろ?

831 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:43:37.31 ID:UST694ny
おまえらが、大河ドラマの比較の対象として八重の桜のことを略して「八重」と書いてるのを読むたびに、
俺の頭の脳内では小川眞由美の「八重」が「姫さまのイシイシに毒が…」というシーンが流れる。

832 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:43:38.37 ID:2k0A5KX3
>>792
別に激しくはない、初めから最後までハイクオリティ
「昔は良かったー中でも独眼竜が最高
昨今はクスただし風林火山と八重前半は例外」
2ちゃん与党のオタクらが作ったこの《世論》は一つの意見にすぎないからね

833 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:43:43.45 ID:heITns0B
>>817
大河の太平記は滅びの美学がてんこ盛りだったよなあ、尊氏自体が生きる事に執着してない感じだったし。
「命を惜しむな、名こそ惜しめ!南無八幡大菩薩!」的な。
北条も楠木党の最後も感動したもん。鶴太郎も武田鉄矢も大っ嫌いだけどあのドラマ限定で好きだわ。

834 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 15:43:58.22 ID:KhpK8Sl3
いやもう俺は「真田太平記」という言葉が出てきた時点で「ああ あの真田広之がやってたやつね」と思ってしまった

835 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:44:08.00 ID:wUKQRHMR
かっこいい平岳大のまま死なせてやっちくり

836 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:45:03.79 ID:DxSibhwo
>>822
そっちは足利太平記で

837 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:45:51.05 ID:UST694ny
>>824
赤備えではない可能性はあるが、赤備えであったという説も有力。
従ってドラマや映画で赤備えで描いたからといって批判する根拠はない。

838 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:45:54.69 ID:PHpoTgzs
>>835
それをやったらドラマとして質が低いだろ。

あの「戦場のピアニスト」の「助けてくれた優しいドイツ兵」みたいに
「オレはユダヤ人を助けたから助けてくれ!」みたいな惨めったらしい
最期こそリアリティがある。

839 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:45:55.77 ID:vtcvPExK
高木渉って本職は声優さんだったんか。
演技上手いけど見ない役者さんだなと思っていたが。

840 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:46:56.50 ID:x0yNIhaj
>>833
毒殺のシーンはガチで泣いたよ

841 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:47:09.69 ID:wUKQRHMR
>>833
あれは天下が巡り巡ってるからなあ
得宗→建武政権→南北朝で取り合い→北朝内でも兄弟で取り合い
大河の中で天下がこんだけ動いた作品ないでしょう

842 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:48:04.51 ID:kgmkupmM
>>837
普通に赤備え六文銭をつけてたいう史料はないわけだ

だいたい屏風絵を元にするなら六文銭はどうだ?
徳川方にいる兄貴に遠慮してなのかつけてないよ

843 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:48:22.52 ID:x0yNIhaj
>>837
実際武具にこだわれる金あったのか疑わしい

844 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:48:50.14 ID:vtcvPExK
城郭オタとしては、戦国軍事考証の西股総生でファッってなった。
どおりで新府城の再現が異様にリアルだったわ。
土の城で、逆茂木まであるし。

最後の解説で三日月堀とか丸馬出しって出てたけど、普通は何のことか分からんだろ

845 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:49:16.37 ID:rZ95NZB5
>>838
現代人のリアリティだろ。名こそ惜しけれって奴がいっぱいいたんだから。カッコいいことも十分リアリティがある時代なんだよw

846 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:49:22.65 ID:00lqCUBv
高木渉はあてがき三谷ならではのキャスティングだなあ
映像作品経験ゼロなんて普通なら候補にすら挙がらない

847 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:50:13.95 ID:NA4W+Tli
高木渉にダフィーダックの声で
「おまえってっ(th) さ(th)いて(th)ぃっ!」
って温水を罵ってほしい

848 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:51:00.88 ID:B33gO+A5
>>832
そうか?
好みの問題かと思うがダレる回はダレたぞ清盛
歌詠みの回とか滋子死ぬ回とか
逆に後白河天皇爆誕から保元の乱まで辺りとかめちゃめちゃ滾ったし

因みに風林火山は好みに合わんかった口です

849 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:51:31.41 ID:GNtSzbHz
番宣見てそれなりに期待しながら本編見たら…あれ?
番宣では音楽も悪くないと思ってたのに、全体通して聴くと微妙
たぶんマシなとこピックアップして番宣で流してたんだな
CGも、番宣では悪くないと思ったのに
オープニング映像通して見ると、CG多用で安っぽい仕上がりに
肝心のストーリーも、序盤で信繁が徳川軍に追いかけられるとか
ベタベタすぎる伏線はいかがなもんでしょーと
草刈と平とぬっくんはハマっててよかった、うどんのナレもまあ悪くない

850 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:51:34.66 ID:H+FouSUs
>>844
丸馬出は分かるよ、ヒストリアでやってた
海津城にも真田丸にもあったそうだ
逆茂木は知らなかった、それ何?教えて

851 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:51:35.29 ID:PHpoTgzs
>>845
そのわりに、勝頼は、現時点でもまだ生きてる段階で名前を貶してるよ。

長篠の戦いのときに、コンスタンティノープル陥落のときのビザンチン皇帝みたいに
自ら突入して行方不明になっておかないとな。そういうかっこよさで伝説になりたいなら。

勝頼は追い込まれて追い込まれて、誰も助けてくれず、仕方なく・・・まで行って
死んでるからな。小山田なんかに助けを求めるなよ。

家臣だってもうおまえとは縁をきりたんだよw

852 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:52:43.96 ID:UST694ny
>>842
細部までは描かれていないから、家紋をつけていなかったとも、つけていたともわからない。
わからないんだから、想像か、演出上の都合で補うのもアリ。
「違う」と批判する材料もない。

853 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:53:24.65 ID:kHOJ/ZAM
>>742
乱取りで俺たちのハートを掴んだのは間違いない

854 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:54:43.85 ID:zt+uNyYU
>>812
ごめん、いまぐぐったら、すまさん亡くなってた (´・ω・`)

855 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:55:10.81 ID:zGS3hCYs
松と小山田茂誠の夫婦って仲良し過ぎてフラグが立ってたな
演者が高木渉と木村佳乃というのも対等に見えないし。
次回どうなるかな

856 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:55:26.13 ID:vtcvPExK
新府城のシーンで、織豊期の城なら石垣になっている部分が土のままだったでしょ。
そこに、敵兵の侵入を防ぐために先のとがった丸太とかが設置されてた。
見間違いだったらスマン。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:55:35.97 ID:NA4W+Tli
風林火山で良かったのは、いまナビタイムのCMしかない奴と元男組だな

858 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:55:44.31 ID:aQ3sxcfL
>>853
あれは上手いよね
戦国の弱肉強食な空気と庶民の暮らしを一度に描いてた
なんでも台詞で処理するコレとは全く違う

859 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:56:05.86 ID:UST694ny
>>843
左衛門佐自身は金なんか持っていなかったろうが、大阪城には相当の蓄えがあったといわれている。
また、有力武将をスカウトする際には高額の支度金を出したとも。
あるいは、兄の伊豆守は莫大な蓄財をしていたと記録に残っているから、
兄がこっそり支援した可能性も考えられる。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:56:21.84 ID:vtcvPExK
>>850

ごめん、>>856>>850へのレス

861 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:58:03.08 ID:Aukzqm8n
小山田茂誠、死亡フラグびんびん立ってるのに
真田家家老として江戸時代まで生きてたのか・・・

862 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:58:08.27 ID:qBMnjOfu
草笛さんの役は兄の大泉洋が嫌いな設定なの?w
他と話すときはわりとシャンとしてるのに
大泉の発言にだけ「フガァ!?」するw

863 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:58:22.14 ID:pD+/7OrV
>>817
滅びの美
は嫌いといろんなとこで言ってるぞ三谷

スーパースターのそばで
成し遂げられなかった人に共感する
とよく言ってる
自分がそうだからって

864 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:59:02.75 ID:q2e/g1nr
>>673
次々スレで構わないですよ。お願いします。

865 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 15:59:59.83 ID:FXtzNyNT
>>862
そのシーンワロタw

866 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:00:50.41 ID:GOuK9e9f
五稜郭で死んでれば英雄として今でも漫画やドラマの主役級だったろうに
下手に生き延びて大臣になったせいで存在を無視される榎本武揚
真田の長男も13万石も貰って90代まで生きてちゃ評価されんよな

867 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:01:09.10 ID:zt+uNyYU
>>862
娘と孫を置いて、長年失踪するようなヒドイ女婿だからな大泉は。朝ドラだと。

868 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:01:17.62 ID:SwqqKOtH
小山田が華々しく突っ込んで死に場所を得ようみたいなこと言ったとき、
よくぞ申した出陣じゃ!と勝頼が承諾しちゃったとしても
なんだかんだで出陣はまだ早いとか言いそうなぬっくんであった

869 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:01:34.30 ID:kgmkupmM
>>852
つまりわからないところは想像で大いにやってもいいんだから文句は言うなと。
その割には信繁があの講談の幸村と同じ扮装してても
飯富から受け継いだものとか史実前提で話してるのが多いね

870 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:01:54.22 ID:wUKQRHMR
>>862
設定はわからんが史実では昌幸とともに九度山に行き
昌幸死後信之の下へ帰った

871 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:02:16.94 ID:UST694ny
>>856
武田攻めの段階ではまだ豊織時代とはいえない。
それに、上方でもまだ石垣は普及し始めた段階で、石垣の城郭は多くはない。
この後の小田原征伐で小田原城の目前に秀吉が築いたといわれる「石垣山城」が関東における最初の石垣城郭だといわれている。
石垣の城が珍しかったから「石垣山」なんて呼ばれるようになったのだろう。
従って当然ながら、新府城は石垣ではない。

872 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:03:16.10 ID:zGS3hCYs
>>862
何といっても昌幸の母だからなw
信幸の性格は母親似で、婆さまとは合わないのかも知れないね

873 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:03:50.10 ID:vtcvPExK
>>871
うん、それは理解してる。
>>850の質問に答えようと思っただけ。
レスありがと。

874 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:03:55.71 ID:49zyAHl6
>>597
岡田官兵衛は三角飛びとか、素晴らしい身体能力だったな

875 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:04:22.19 ID:GNtSzbHz
>>848
清盛は落差激しかったよな
せっかく神場面あるのに、糞場面もそれなりにある
「ちょ、ちょっと待って!神場面もあるから、今回の糞場面で見切りつけないで!」
って、番組関係者でも何でもないのに視聴者引きとめたくなったわw
清盛はオープニングが素晴らしかった
オープニングは、制作者の姿勢やコンセプトが凝縮されてるから
番組トータルのクオリティをはかる指標になる

876 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:04:37.77 ID:00lqCUBv
>>862
草笛さんが三谷にその点について
「耳が遠いから?それとも信幸より信繁に愛情が深いから?」ってメールで聞いたら
「両方です」って返事が来たらしい

877 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:05:14.74 ID:GOuK9e9f
昨日の実況スレで「戦国時代こそ実戦的。江戸時代に作られた城はクソ」という書き込みを見たが
熊本城とか会津城の幕末維新の戦歴を調べる限り
江戸時代の城はライフル銃や大砲の時代でも耐えられるんだが
とか突っ込みたかった

878 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:05:18.45 ID:H7Ip7AwD
甲斐の人々が早々と勝頼を見捨てる中
勝頼の死の一報が入るまで抵抗を続け、彼が死ぬと武田のために使えなくなった刀を皆で岩に叩き付けて折り開城した高遠城の戦いはかなり壮絶

879 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:05:26.42 ID:FdA9RaIu
信長を美化しすぎのスレ住民にビックリ
本人もいうとおりそれなりに美形一族かもしれんけど
吉田さんを知らないような奴が文句言っててワロタ
自分は末盛城跡(城山八幡)の傍に住んでいるけど
大河でいつも標準語の信長とみゃーみゃー言う秀吉にイライラ
今回は無様なところもちゃんと描いて欲しいわ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:06:54.89 ID:vtcvPExK
>>875
なんていうか、俺は「海賊王になる!」で脱落したわ…
でも、中盤あたり評価する声も多かったし、
我慢してみておけば良かった気もしてる。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:07:04.90 ID:UST694ny
>>869
あなたの意見は?
どんな具足だったかわからないことには同意だよね?
その場合はどう描くの?
具足はおろか、昨日のシーンの新府城の姿も、城下の屋敷の姿も、武将が着ていた衣装の柄も、
女衆の着物の柄も色も、家族との会話も、何もかも資料はないわけだが。
あなたならどう描くの?

882 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:07:14.43 ID:SwqqKOtH
>>876
今日一で驚いたわ
草笛さんがメールを使いこなしている事実に

883 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:08:14.91 ID:pd+1VX3Y
>>635
徳川相手に連戦連勝だった
徳川を相手に勝ったことがあるのは
信玄と真田だけだから

884 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:09:23.88 ID:vtcvPExK
>>878
高遠城は、もっと前に勝頼の弟の仁科盛信が玉砕してる。
他の城の話じゃない?

885 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:09:29.34 ID:qBMnjOfu
>>876
そうなんだwww
やっぱり草笛さん、自身の見せどころ(変なとこだけどw)だしちゃんと確認するんだね
三谷の答えが信幸に悪いが笑えるw

886 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:09:47.43 ID:zGS3hCYs
>>882
「フガァ!?」

887 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 16:11:15.85 ID:KhpK8Sl3
本能寺の変が信長を永遠のものにしてしまったんだな とふと

888 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:11:38.40 ID:cOgyJaUK
>>879
最近の在日クソチョンコ大河の
悪影響だよね
織田美化されすぎ

889 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:12:24.25 ID:SwqqKOtH
裸城っていっても本丸だけで結構でかいよね大坂城
でも5万も籠城はできんかな

890 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:12:29.11 ID:00lqCUBv
>>882
お前草笛さんを何だとw

891 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:12:36.63 ID:DxSibhwo
>>876
今度見返す時にそれ覚えておこうw

892 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:12:49.73 ID:vtcvPExK
>>877
会津若松城って、、天守閣が垂直防御面が広すぎて大砲でボコボコにされたけど、
新政府軍としては城攻め自体は完全に手詰まりだよね。

後詰めの有無で熊本城と明暗を分けたけれど。
熊本城も、天守閣は政府軍が自ら火をかけたという説もあるし。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:13:24.42 ID:zRFqeEFx
父 平幹二朗  樅ノ木は残ったと国取り物語で主演
母 佐久間良子 おんな太閤記で主演

夫婦で大河主演はこれ以外無いみたいやね
平岳大って俳優は、ほんまにサラブレッドなんやね

反町隆史が主演したら成立するが、全盛期過ぎてるので期待薄
唐沢寿明の嫁の山口智子は今さら
仲間由紀恵の旦那がもっと出世して大河主演は?
福山雅治の嫁の吹石一恵の大河主演は可能性はあるかもしれない
松山ケンイチの嫁である小雪は、顔が鬼瓦なのでそんな大河なら可能性も
井上真央が噂になってるジャニと結婚したらどうなるか?
堺雅人の嫁が復活すれば?

894 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:13:42.36 ID:+jfTnNRm
>>882
コーヒー吹いたw

895 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:14:13.63 ID:TtmCxdaS
信長役の吉田が老けすぎだって意見が多いが
草刈だってどう逆立ちして見ても60過ぎで
15歳の父親にしては十分老けすぎだわ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:14:38.35 ID:/w/Vfozg
草刈政雄以外、中途半端だったな
にやけたユキムラって論外

897 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:15:11.64 ID:kExvA5zh
>>877
ヒストリアで解明されてた真田丸の要塞もやばかった
戦の経過も市街戦からの塹壕戦からの砲撃戦になってて俺の知ってる戦国時代はいつの昔だと思ったわ

898 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:15:27.46 ID:zGS3hCYs
赤備えの色は顔料?漆?
いずれにしてもお値段も手間もかかって
みんなでお揃いは無理よね
OP映像が脚色なのは私は当然と思うけど
信じてみんなお揃いだった説の人がけっこういるのかしら。

899 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:16:15.42 ID:NvSKf+Ch
>>829
正室は史実では輿に乗って勝頼一行と一緒に岩殿城へ向かったんでしょうか?
>>882
うちの婆様も草笛さんと同じ歳だけど、メール使ってます
草笛さんが82歳に驚きました、お元気ですね〜

900 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:16:43.56 ID:6RH8cfdv
>>876
>>882

901 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:16:48.49 ID:oizoHOXj
フィギュアの織田信成が信長を神話にしなかった

大陸に渡って満州馬賊になったんだな

902 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:16:55.25 ID:SwqqKOtH
>>895
勝頼より年下にはどう頑張っても見えないw

903 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:18:18.38 ID:qBMnjOfu
真田家家族会議のところで
草笛さんがここで死にたくなんかないってゴネて
「真田の里へ帰りたい」
って言うんだけど
真田の里って今で言うどのへんなの

904 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:18:29.14 ID:oizoHOXj
>>879
フィギュアの織田信成を観ろよ
どこが美形だよ
史実だな

905 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:18:52.60 ID:GNtSzbHz
信長様がかっちょよく描かれてたのは昔からだと思う
尾張弁キツくて京のやんごとなきお方たちとコミュニケーション難しかったとか
濃い味大好きの馬鹿舌で、薄味上品な宮廷料理食ってもマズいと感じたとか
…そんなカッペだったなんて、子供の頃は想像だにしなかった

906 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:20:07.35 ID:zt+uNyYU
>>903
上田市の北東にある山家神社周辺

907 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:20:39.10 ID:GOuK9e9f
>>897
戦国時代前後の150年くらいかけて積み上げた戦争の技術やノウハウが
江戸時代でブチっと途切れてしまってるんだよなぁ
騎馬隊がいたかいないかで揉めてしまうくらい
ロストテクノロジーが多すぎる

908 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:21:08.63 ID:zGS3hCYs
>>877
砲撃用の狭間などの基本的で維持の簡易な装備は残しつつも
改築や補修に伴って、実践的装備で天下泰平の世に不要なものは
削ぎ落されていったらしいよ

909 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:21:18.27 ID:UST694ny
>>898
雑兵の具足はどうせ中古がほとんどだろう。
武田の中古具足も出回ってるだろうし、戦場での赤備えは目立って格好の標的になるから
雑兵には人気がない。余っていた赤備えを左衛門佐がすべてもらい受けたかもしれん。

910 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:21:45.89 ID:qBMnjOfu
>>906
先生ありがとうございました。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:21:50.64 ID:H+FouSUs
>>898
しんしゃ
という岩?石とヒストリアでいってた

912 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:22:04.26 ID:o1BuBZmI
子役とかウザいから
初めから主役出てきて
いっそ清々しかったわ

913 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:22:23.79 ID:2k0A5KX3
>>848
和歌下手の史実(散文精神)、もう一つの政治の場としての歌会の位置づけ(文化の政治性〜大河清盛がやりたかったことの一つ)
窮地をチャンスに変える逆転の清盛の誕生→平治の乱逆転勝利にも連なる
ふざけているようで非常に重要なポイントが押さえられていた
平治の乱後のポイントは清盛と後白河との提携(日宋貿易はこれによって可能となった、また徳子入内)と決裂
そして2人の蝶番となったのが後白河最愛の寵姫滋子である
まずもってこの時期のキーウーマンとも言える彼女の位置づけが非常に的確だった
彼女の死は後白河にとっては全的喪失でありしかも微妙な均衡を保っていた政治秩序を危うくする
端緒となった点で巨大な政治的損失でもあった(清盛平家にとっても痛い)
滋子の突然死演出はこの喪失感とその後のカタストロフィーを高める絶妙の効果をもつもので
事実滋子の死をきっかけに政治的均衡は一挙に崩れ物語は雪崩れをうつように鹿ヶ谷の破局へと向かっていった

914 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:22:43.76 ID:GOuK9e9f
>>903
今の長野県上田市。長野の北東部で群馬に近い

915 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:23:40.23 ID:uxkrpTr3
>>733
軽いノリで清とロシア帝国とやった

916 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:24:20.34 ID:wUKQRHMR
>>893
岡田と宮崎

917 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:25:30.23 ID:UST694ny
>>877
江戸時代の城は戦国時代に積み重ねられた城郭技術の集大成だよね。
戦国時代の技術と、戦がなくなって余裕ができた経済力を使って
築かれたのが江戸時代の城。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:25:58.79 ID:zGS3hCYs
>>911
顔料か。ニカワで粉末を練って貼り付けるのかな
やはり赤色をきれいに保つのはたいへんそう

919 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:26:30.25 ID:uxkrpTr3
高木渉はガンダムで主役やってるんだぞ

920 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:27:13.66 ID:SwqqKOtH
しかし木曽と穴山の裏切りつくづく痛いな
美濃と駿河から雪崩を打ってやってくるで
>>890
母ちゃん60前半なのにメールとか全く駄目だから…(´;ω;`)
何度教えても覚えんわ

921 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 16:27:17.58 ID:KhpK8Sl3
>>897 ほんとあれはヤバかった 400年前の市街戦なんて考えもしなかった 塹壕なんて近代戦の発想だしな

922 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:27:19.93 ID:uxkrpTr3
>>855
ってつけるの忘れてた

923 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:27:57.60 ID:GOuK9e9f
>>898
漆だよアレ

皮の鎧に漆を重ね塗りすると、
金属板を貫通する弓矢すら通さなくなるほど硬化して防御力があがるそうな

924 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:28:09.97 ID:NvSKf+Ch
>>920
それ、覚える気がないからですよ

925 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:28:11.90 ID:H+FouSUs
>>918
しんしゃの粉を漆にまぜて塗ったって
ものすごく手間とお金が掛かったんだそうです

926 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:28:47.04 ID:zGS3hCYs
>>909
主人が落ちぶれて隊列から足抜けするときには
使い回しのきく色のほうが便利だね
すると、信繁が売れ残りを買いたたきしてリサイクルした可能性もw
現実を想像すると面白いな

927 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:29:18.15 ID:GOuK9e9f
>>921
鉄砲の普及で鎧は無力化されたが兜だけは必要

って加藤清正が言ったそうだが、何処のドイツ軍だよと思ったねぇ

928 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:29:29.89 ID:GpQxgspS
あえて戦争を意識しない作りにして幕府に叛意はありませんよとしたという話も聞いたことはあるが
まあ、大阪の陣くらいまでは実践的な城を作るわな

929 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:30:02.29 ID:gQeAI9dd
>>893
この連休中、昔の名作を堪能したが、佐藤浩一に平岳大、改めて見ると父親によう似ているわな。

930 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:31:04.28 ID:Ul8GPSFO
>>645
岡田が個人的に乗馬訓練しててかなり乗れるのはもちろん知ってるよ
あれくらいとまでいかなくてももっと乗れる役者が大河に出てくるといいなぁと
堺はやっぱそこまではやれてないよね、難しいし時間かかるだろうから仕方ないけど

931 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:31:04.50 ID:QH72uQIK
こんだけレスが早いと変なのもうもれるな。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:31:30.18 ID:qBMnjOfu
>>912
ホントそう思う
朝ドラもだけど子役の冒頭がほんとつまらない
物語の立ち上がりの部分なのに、
視聴者に苦行させんなって思う
初回から堺だったのも見れたポイントのひとつ

>>920
耐えて怒らずひたすら優しく教えてやって
うちの母72だが絵文字も使いこなしてくるようになったよ
まだたまに件名に用件書くが

933 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:32:24.82 ID:UST694ny
>>918
水銀化合物の辰砂(しんしゃ)は比較的高級品。
もうちょっと安いのがベンガラ(酸化鉄)。
ベンガラは赤黒いレンガの色。

934 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:34:18.90 ID:GNtSzbHz
堺のあのキャラでやるなら、信繁じゃなくて信之のほうがよかったと思う
飄々と戦国・織田・豊臣・徳川時代を渡り歩いて大名に落ち着くとか
建前や美学が尊ばれた昭和の頃ならともかく、平成の今ならアリじゃないかと
信之主人公にして、信繁も重要キャラとしてそれなりに登場させれば
笑と涙のバランスいいドラマになったし、堺のキャラも生きたのに

935 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:34:44.54 ID:SwqqKOtH
>>933
てことは寺社仏閣の造営は大変なんだな
そら大坂城の金も溶けるか

936 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 16:35:14.19 ID:KhpK8Sl3
赤揃えの利点を考えてみたんだけど まず味方がわかりやすいから同士討ちを防げるということ 皆がおなじ鎧をきているので連帯感も生まれる 敵に威圧感をあたえられる

そして最近おもうのは「脱走できなくなる」というのも思いついた そーっと鎧を脱いだら仲間から「逃げるつもりか?」と問いただされるんだろうなと

937 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:36:20.52 ID:i2LP9dXi
>>934
そういう、せっぱつまった隙間産業狙いの結果が
近年の無名主人公じゃねーの?
簡単に言いますが、難しいっすよホント

938 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:36:54.84 ID:zGS3hCYs
>>923
漆説。室町時代には堆朱の工芸技術はすでにあったはずだから
そう言われれば7そんな気もする

939 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:37:38.19 ID:odvzb1cz
>>394
その中では功名が辻好きだった。映像も。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:38:19.96 ID:zGS3hCYs
>>933
辰砂(しんしゃ)。こんど調べてみるか

941 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:40:11.40 ID:GOuK9e9f
戦国時代の文化ってツッパリ文化と似てると思う
変わり兜なんて暴走族がバイクをゴテゴテの派手派手にデザインするのと
基本的な精神性が共通してるように思うんだよな
赤備えも基本はそんな戦国ツッパリ文化の1つとして生まれたんで無いかね?

942 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:40:15.09 ID:fm3G1Vjo
>>931
その代わり、本人は勝った気になっている。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:40:57.76 ID:o1BuBZmI
ブラタモリは鶴瓶の家族とまぜないで
二週くらいで真田やって欲しかった

944 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:41:22.50 ID:00lqCUBv
>>934
せっかく真田の大河まだやってないのに一番知名度の高い信繁をわざわざスルーするわけがない
風林火山で山本勘助主人公になったのだって
武田ものやりたいけどすでに信玄やっちゃってるしーっていう苦肉の策でしょ

945 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:41:27.97 ID:o1BuBZmI
>>941
似てねぇよ

946 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:43:09.46 ID:rWHjg/29
堺と大泉、配役逆のイメージだなぁ

信幸の謹言実直なイメージを大泉が壊し、大泉のおふざけキャライメージを信幸の言動がかき消してる
信繁の自由奔放なイメージを堺が無理して表現しているが不自然。堺には柔和で物静かな信幸が適役だと思ったけどなぁ
役者のランクが違うから仕方ないのか

947 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:43:17.80 ID:odvzb1cz
>>921
あれは本当に良かった
いくらなんでも昔の人だってむざむざ弓矢や鉄砲玉の飛び交う中に
刀持って飛び出したりするわけないよなあ、死に損だものって
いつも思っていたから、目から鱗ででも納得だった。
だからこの作品の合戦シーンには期待してる
合理的に近代戦の準備ができてたからこそ江戸のブランクがあっても
日本は開国後に植民地化されずなんとか乗り越えられたのかもとも思ったり。
>>918
辰砂だと、毒々しいまでの鮮やかな朱赤に染まるよ〜
中学の時の化学の実験思い出した

948 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:44:03.58 ID:oQaityBU
>>932
お前ふざけんなよ
歴代最高視聴率の独眼竜の梵天丸知らんのか
子役時代は1年という長い期間の大河で大事な要素だぞ

949 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:44:44.77 ID:odvzb1cz
そういや辰砂って徳川家代々の将軍の遺体にも塗られて無かったっけ
篤姫の頃にヒストリアで観たような。

950 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:45:08.18 ID:NvSKf+Ch
>>948
同意

951 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:45:38.43 ID:odvzb1cz
>>943
ほんとこれ。
家族に乾杯のほうも、ちゃんといつも通り1ゲストで2週やって欲しかった
撮影のためにあまり時間が取れなかったのかな

952 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:45:47.37 ID:fm3G1Vjo
>>947
中学で水銀?

953 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:45:58.30 ID:+KLmWnwZ
>>905
容姿ではなく、所作や行動の意味でのかっこ良さですか?
外人宣教師が鉛筆で書いた似顔絵は男前ですよね。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:46:01.00 ID:xzsu7yDD
次スレ

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net(実質Part25)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452444706/

955 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:46:10.72 ID:x0yNIhaj
>>936
次男以下ばかりだったから後先考えず勇猛だったのが元々
信繁の時はその話が伝わってて宣伝効果が有った

956 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:46:16.02 ID:o1BuBZmI
>>948
梵天丸は否定しないが
最近の大河の子役はウザい

957 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:46:42.82 ID:odvzb1cz
>>946
あまりにも予想通りのはまり役ってのは実は全然面白くならないよ
昔某ハリウッド映画で実感した。

958 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:47:01.55 ID:i89W2BAF
戦国時代の戦争ノウハウは江戸時代でほぼ完全に消滅してるよ
今ある技術も、技術者が後継者を育てず引退したらすぐに消えてしまう
ほんの数十年で泡のように消えるよ
幕末維新の時は日本古来のノウハウがほぼ完全に無いので
西洋を参考にほぼゼロから作り直した

959 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:47:24.01 ID:kExvA5zh
>>946
史実だと柔和で物静かなのは弟の方らしいけど
なお兄の証言

960 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:47:43.71 ID:zGS3hCYs
>>941
戦国時代は、かぶき者文化が生まれた時代でもあるから
装束を派手に揃えて士気をあげる効果は大きかったのかもしれない
元気が有り余っている男が、お揃いでオラオラするのは
古の武士も現代の成人式も変わらないねえ・・・・

961 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:47:53.18 ID:vgN8Cbwg
期待したほどは面白くなかった。
まぁ清洲会議的な感じかと最初から思ってれば次からは楽しめるかもしれん。

962 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:48:59.72 ID:DxSibhwo
>>943>>951
ドラマが盛り上がってもう1回ずつやってくれるのを期待

963 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:49:39.44 ID:oizoHOXj
フィギュアの織田信成の顔から信長をどうやって想像するん

織田信成
http://i.imgur.com/DY5P6sM.jpg

964 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:50:03.42 ID:o1BuBZmI
>>946
リーガルハイとか
ゴールデンスランバーとか
鍵泥棒のメソッドとか
堺は別にシリアス専門の役者でもないし
合ってると思う

965 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:50:08.91 ID:o5g3xC1D
>>958
変に伝統が残って無かったから西洋式を取り入れやすかったのかも
どっちみち戦国時代のやり方じゃ近代戦には通用しないし

966 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:50:11.76 ID:BCKmXCsy
自分は真田になんのイメージも持っていないから
決まってしまった配役をミスキャストとグダグダ文句言う奴がウザい

967 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:50:16.06 ID:odvzb1cz
>>952
高校だったかな?中学だったと思ったけど大昔のことだからどっちか忘れたw
硫酸銅は中学だったのは確か。こっちは綺麗な青だった。
ガラスの小瓶を吹いて作ってその中に流し込んで封を下の作ったり。
硫化水素とかも使ったなあ
実験室の窓を全部あけて、換気扇フル稼働で先生以外皆
窓のそばに寄っての実験だった。

968 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:51:35.18 ID:zGS3hCYs
>>967
ごく一瞬で色がでるの?すごい技術だ

969 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:51:47.22 ID:0v+AUM2r
勝頼が可哀想になってくる9の事柄

・兄弟で1人だけ諏訪生まれ、諏訪育ち
・一門衆で唯一気遣ってくれたのが武田義信
・甲斐守護職、大膳大夫を持たずに家督相続
・風林火山、勝軍地蔵の旗、諏訪大社の旗、八幡大菩薩の旗、御旗、武田菱の使用を禁止される(甲陽軍鑑だけじゃなく高白斎記にも記されてるのでガチ)
・三方ヶ原の戦い直後まで信濃先方衆
・一門衆と御親族衆は率先して言うことを聞かないし敵前逃亡の常習者
・一門衆と御親族衆は勝頼の政策を無視する
・名前に信の文字が無い
・諏訪氏から「武田の子」呼ばわり 武田氏から「諏訪の子」呼ばわり

970 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:52:04.86 ID:SwqqKOtH
>>958
軍学者とかに机上の学問としては残ってたんじゃないのかね
赤穂城は江戸期の築城だし、松前城や前橋城は幕末に作ってるので

971 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:52:16.02 ID:00lqCUBv
独眼竜の疱瘡みたいに人生を左右する一大イベントがあるとか
平清盛みたいに出生そのものが物語のカギになるとかいうならまだしも
これといった事件もなく普通に生まれ育った人物の幼少期はわざわざ書かんでもいいと思う

972 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:52:18.48 ID:GNtSzbHz
>>937
真田信之は、八重や文ほどマイナー人物って訳でもないし
むしろ信繁のほうが、宮本武蔵みたいに講談とかで有名人にはなってるけど
史実としては大河ドラマ1年通してやるほどの事績に乏しいイメージ
比較的知名度低くても、ある程度事績のある人物なら
作り手の意欲次第で「こんな人いたんだ」って視聴者が食いつく面白いものもできるかなと

973 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:52:27.14 ID:afEV8B2W
まあ花もゆよりは上だろ。東出が出ないだけでもありがたい。
長澤の軽い演技が今後の不安材料。堺さんのニヤニヤ顔は良くない。
まじめな大泉は小物感は有るが滑舌は悪くなかった。評価6・5でスタート。
初回良かったのは平(勝頼)で鉄板。

974 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:54:11.09 ID:0v+AUM2r
テーマが「生き残り」なのは良かったな

975 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:54:30.17 ID:oNssmfn5
久々に大河見た。
謙信が、阿部ちゃんの時以来。

勝頼良かった。あと草刈さん。
戦国の有名人はまだ一言くらいの出番で顔見世だけだったけど、みんな楽しみ。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:54:31.75 ID:NA4W+Tli
>>930
いつ役がついても大丈夫なように普段か乗り慣れておくのが役者の勤め

by浅利陽介

977 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:55:08.47 ID:iapqOLNw
武田家

978 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:55:45.62 ID:zGS3hCYs
何作も完走しているけど
花もゆがトラウマになったのも事実
あの作品ほと長期間に渡って視聴者を裏切った作品もなく。
ここで小山田の文字をみるたびに、小田村を思い出し憂鬱になる

979 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:56:40.60 ID:GpQxgspS
信之主人公なら大阪方の群像劇やれないし、代わりに江戸時代の実直な政治家として家光に気に入られた晩年とかで尺つかいそう
三谷だから大阪の陣の群像劇にこそ期待だ

980 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:57:01.88 ID:o5g3xC1D
昌幸も信之も信繁も1人で1年間持たすのはきつい
やはり真田一族の話にするのが一番なんだよな

981 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:57:25.95 ID:x0yNIhaj
>>969
上から2こめは資料あるんだっけ?

982 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:58:37.06 ID:yopPfJA3
>>978
重症ですね。
文とか美和とか出てきたら、気絶しちゃうんじゃないですか?

983 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:58:58.42 ID:0v+AUM2r
>>981
義信が勝頼宛に手紙出してるけど
義信の手紙だけ宛名が「武田四郎殿」

ほかの奴らは全部「諏訪四郎殿」

って武田好きの高校教師が田辺誠一に昔言ってた

984 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:59:28.48 ID:RP9GeZ7r
今年は最後まで楽しみたいね

985 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 16:59:35.75 ID:UST694ny
>>979
関ヶ原時代のことを知る人などほとんどいなくなってしまった家光の治世。
誰も知らないのをいいことに、大泉洋キャラ丸出しで吹かしまくる伊豆守。

986 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:00:05.72 ID:Zb1RCbrT
子役時代いらないから

987 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:00:55.11 ID:NA4W+Tli
馬術はある程度慣れだけど
殺陣は経験よりセンスだからね
仲代達也や緒形拳なんて、時代劇出身と新国劇出身なのにドヘタで、それでも剣豪の役やってた

ヘタすると今の若手のほうが舞台出身者より殺陣は上手いんじゃないか?

988 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 17:00:59.37 ID:KhpK8Sl3
徳川が攻めてくるのが待ち遠しい

989 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:01:16.95 ID:oizoHOXj
>>984
毛利に会津は怒ってらっしゃる

990 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:01:41.69 ID:odvzb1cz
>>968
ごめん詳細覚えてないわ。
水銀の照りが凄い綺麗だったのと朱赤の物質は覚えてるんだけど。
先生がただ出して見せてくれただけだったかも。
実験で使った朱赤のものだと他にはカドミウムの化合物があった。
大分スレ違いになってきたのでこの辺で。

991 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:02:14.61 ID:pd+1VX3Y
しばらくは群馬長野の山の中の戦いだから
地元以外が盛り上がってくれるかどうか
微妙

脚本の腕の見せ所だろうね

992 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:02:16.14 ID:oizoHOXj
毛利元就を出せば元凶だから会津は怒るべ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:03:13.50 ID:UST694ny
>>987
左衛門佐が刀を振り回すシーンなんてほとんどないと思うけどな。

994 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:03:56.07 ID:GNtSzbHz
>>980
それはたしかにそうだな
葵徳川三代みたいに、主役3人みたいな形でよかったかも

995 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:04:39.66 ID:SwqqKOtH
>>983
義信死んだのが終わりの始まりってはっきりわかんだね

996 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:05:14.79 ID:rWHjg/29
役者が無理してたらすごく臭く感じてしまう
個人的に堺は壬生義士伝の沖田とかのイメージがしっくりくる
これから慣れてくるのかもだけど、今は違和感がすごくある

997 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:05:31.76 ID:odvzb1cz
>>930
堺はモンゴルまで馬に乗りにいったりもしてるし
新選組!の頃も乗馬シーンなくても藤原竜也と一緒に
乗馬の練習に行ったりしてたよ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:05:37.52 ID:UST694ny
>>994
主役は草刈、大泉、境の3人だよ。

999 :指原莉乃が好き:2016/01/11(月) 17:06:22.86 ID:KhpK8Sl3
盗賊に襲われていたようだが 何人かレイプされちゃったんだろうなと

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 17:07:19.72 ID:zGS3hCYs
>>990
ありがとう

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