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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part26 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 23:17:46.23 ID:haKwdq+v
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter
https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook
https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram
https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/
■NHK長野放送局 大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式ホームページ
http://ueda-sanadamaru.com/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
2016年大河ドラマ】 真田丸 part23 [無断転載禁止]
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452444706/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 23:19:29.66 ID:haKwdq+v
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」等)
       吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」等)吉岡和彦(「ママさんバレーでつかまえて」)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)
    田中正(「江〜姫たちの戦国〜」「 足尾から来た女」「さよなら私」「美女と男子」等)
    小林大児 (「タイトロープの女」「純と愛」「ボーダーライン」「ごちそうさん」等)
    土井祥平(「酔いどれ小籐次」「あさきゆめみし 〜八百屋お七異聞」「芙蓉の人 〜富士山頂の妻」「ダークスーツ」等)
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦  【建築考証】平井聖   【衣装考証】小泉寛明   【殺陣武術指導】中川邦史朗  【資料提供】寺島隆史  
【所作指導】橘芳慧   【馬術指導】田中光法   【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房  【仏事指導】安藤実英/金獄宗信
【題字】 挾土秀平  【タイトル映像】新宮良平  【VFXプロデューサー】結城崇史  【特殊造型】マーク・ラッパボート  【美術】丸山純也
【技術】伊藤潤 【音響効果】太田岳二 【照明】久慈和好 【音声】渡辺暁雄 【映像技術】横田幹次 【撮影】平野拓也 【VFX】釣木沢淳
【記録】津崎昭子 【編集】藤澤幹子  【美術進行】峯岸伸行  【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋   【戦国軍事考証】西股総生

●関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1447585765/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part20
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450447570/
こんな「真田丸」は嫌だ!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
【2016年】真田丸アンチスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
真田太平記 VS 真田丸 [転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441547128/
●兄弟スレ
【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.1】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244034748/
真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1348898182/

●過去スレ
001-020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452434506/8
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452428699/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452434506/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452444706/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/episode/sanadamaru/5564/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 23:21:25.31 ID:haKwdq+v
■出演者 (±は主人公との年齢差/同い年と生年不明の人物は表記なし)

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父・信濃の戦国大名](1547-1611)+20…草刈正雄(63)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣・初代松代藩主](1566-1658)+1…大泉洋(42)

きり [側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿→寒松院](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の初恋の女性]……黒木華(25)
こう[信幸の妻・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父]…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫](1567-1642)…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[昌幸の従兄弟・真田家臣](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)

与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[武田家臣→真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)

徳川家康[三河の戦国大名・天下人](1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[家康の参謀](1538-1616)+29…近藤正臣(73)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(69)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼[信玄四男・甲斐の戦国大名](1546-1582)+21…平岳大(41)
室賀正武[信濃の豪族・小県の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)
小山田八左衛門[信茂従兄弟・武田家臣(?-1582)…八田浩司(45)
穴山梅雪[武田→織田家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)
木曽義昌[勝頼義弟・武田→織田→徳川→豊臣→徳川家臣](1545-1595)+22…石井愃一(69)
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(45)
武田信玄[甲斐の戦国大名](1521-1573)+46…林邦史朗(76)

4 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 23:22:01.49 ID:haKwdq+v
北条氏政[相模の戦国大名](1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝[越後の戦国大名・上杉謙信甥](1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・武田→森長可→上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)

織田信長[尾張の戦国大名](1534-1582)+33吉田鋼太郎(55)
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(58)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)

豊臣秀吉[信長家臣→天下人](1537-1598)+30…小日向文世(61)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・小早川隆景養子](1582-1602)-36…浅利陽介(28)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁の舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(36)
片桐且元[豊臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
石川数正[徳川→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
千利休[茶頭](1522-1591)+45…桂文枝(72)

語り…有働由美子
真田丸紀行語り・・・小田切千アナウンサー
真田丸紀行演奏・・・辻井伸行

5 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 23:30:42.25 ID:FXtzNyNT
こちらは重複したのでpart27として使います。

誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part26
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452512512/

6 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 10:27:46.59 ID:stfYDNGk
緊張感がなさすぎる
武田滅亡なんて戦国でも有数の見せ場だろ
それをコントで済ませやがった

7 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 10:44:14.61 ID:nUeDmxlR
大久保忠

8 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 10:51:14.64 ID:oR0DoasA
木村佳乃

ね〜

ホームコメディかよ

9 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 11:43:10.14 ID:kCnhpm5k
なにもかも軽いね 
堺&大泉じゃ緊張感が出ないのかな?

10 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 11:51:14.38 ID:Hf6NQv35
締めるとこしめれば多少の軽さは
いいと思うがな 三谷さんの脚本だけに

11 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 12:38:04.63 ID:GvQjGl50
女性陣がおばさんばかりで萎える

12 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 13:14:36.62 ID:+6OLzHsF
三谷が調子に乗ってふざけてきそうなんだよな
NHKも釘をさしてるらしいが

13 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 13:20:14.14 ID:5+PpEtyV
軽いねって三谷の脚本なら重厚にはならんのは織り込み済みでしょ
兄弟ふたリは今は頼りなくて当たり前これからどれだけ名将に成っていくか演じわけていくのが腕の見せ所
女優人はちょっとやりすぎの観はあるが一回目で結論を出すのは早い
次回で消える勝頼の描き方はよかったと思うし作る側もここが1,2回のポイントとして作っていると思う

14 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 13:46:32.78 ID:oR0DoasA
龍馬におまかせとかやる人だからな

15 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 15:05:46.04 ID:PKn/kM7U
>>1
乙です

16 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 15:44:17.34 ID:nb1c1zG1
無能な上司の下で働いた場合の対処の仕方の参考になるだろうか

17 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:22:29.52 ID:a2P8DA3k
いいんだけど、ほんとにいいんだけど平岳大の無駄遣い
別役でもっと使ってほしかった

18 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:23:40.43 ID:wfSleSyH
>>1
乙でした。

19 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/12(火) 16:26:07.57 ID:xp266uCS
>>17
赤マフラー武田勝頼が1年間通しで出る

20 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:36:12.86 ID:WC2zLJCc
大河で信玄没後の勝頼を丁寧に描いた作品ってないよね

21 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:37:22.71 ID:v/blKB+4
>>17
確かにすごく良かったけど
描かれ方が良くてたまたまそこに本人がハマっただけにも思えるな

22 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:37:38.41 ID:E+VPXahP
実はタイトルを「真田丸!」にしたかったらしいじゃん
そりゃシリアスだけにするわけない
シリアス、コメディをバランス良くやってくれれば良いよ

23 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/12(火) 16:38:47.81 ID:xp266uCS

武田勝頼は後の天海だよ

24 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:40:51.50 ID:+MFP8S20
平勝頼は無駄ではないよ。
この先いっぱい出てくる「偉大な父を持つ息子」の生きざまの指標なんだから。

25 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:41:08.01 ID:pegFRNBF
高木渉ドラマに引っ張りだこになる予感

26 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:45:36.55 ID:oQJjaPOt
真田は勝頼が自身の城に来た場合
勝頼を北条に売り渡す繋ぎを北条につけてたって本当?

27 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:53:59.49 ID:Xbf9cZWh
「真田丸。」でもよかった

28 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:55:04.88 ID:f0e8EHG4
べつにコメディじゃないですよ
好き嫌いはどうしようもないからしょうがないけど概ね面白いと好評ですしね

最終回の伏線がたくさんあって良い初回だったよ

29 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:55:23.68 ID:NgGOpcfT
真田の歴史を知るには、このPDF(マンガ)が手短で一番。
幸村の子孫が現代まで生き残った事がわかる。

ttp://www.dokitan.com/sanada/reading/sanada-story_s.pdf

30 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 16:56:59.51 ID:IRYBaxEC
>>24
では杉良の息子、山田純大も関ヶ原の
一武将あたりで出るかな

31 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:01:30.16 ID:vNYZdSgt
うん、やっぱり、いいな、これ。

しぬるぅ
http://m.youtube.com/watch?v=zc4lZOHqYYE&itct=CCIQpDAYBCITCI_8wKbmo8oCFUciWAodkksM31IP55yf55Sw5aSq5bmz6KiY&hl=ja&client=mv-google&gl=JP

32 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:04:42.99 ID:jYx4Y2yG
>>26
北条に密書は送ってたらしいね。ドラマの上でも歴史上でも本当にどうしたかったのかは不明。
攻め込んでこないように牽制してたのかもしれないし、最後の最後に裏切るつもりで内通してたのかもしれない
まだ最終決断はしてなくてどっちにも行ける様に当たりをつけてただけかもしれない

33 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:07:20.76 ID:dFRO2eWe
北条は織田と関係良かったんだっけ?

34 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:10:40.25 ID:JrJL+sD8
ここまでいわれてるんだから勝頼最期の場面での土屋惣藏片手千人斬りをきちんと描くべき。
勝頼にも最後まで付き従った忠臣がいたことなんて知ってる一般視聴者なんて殆どいないだろうから。

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2016/01/12/0008715459.shtml
「真田丸」武田勝頼役の平に賛辞殺到

35 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:10:45.10 ID:EpVTHXdi
ここで勝頼が印象的なら印象的なほどラストに効いてくる超重要な役なのに
無駄遣いとか言ってるヤツはそこがわからんかったの?
それともただダラダラ終盤まで顔出しするだけの役がいいの?

36 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:11:16.68 ID:8khstMYB
あの地図画面で上杉Gacktだったら
思わずコントローラー握る自信ある

37 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:12:57.49 ID:6pSWs18b
>>33
姻戚関係を結ぼうとしてる程度には仲は良かったと思うよ

38 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:15:41.96 ID:dUl7cG1T
勝頼の正室が氏政の妹だからだろう
因みに北条夫人は上杉景虎の実姉
二人とも悲劇的な最後を遂げる

39 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:16:21.67 ID:JiJLlkbI
舞台俳優してる声優さんとか昔から多くいるから
高木さんが顔出し演技は初とは思わなかった
いい人キャラが滲み出るいい演技だったよ

40 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:19:17.17 ID:ySqzxHh7
真田丸初回視聴率 19.9%
イッテQの17.3%に勝利!!

41 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:22:48.62 ID:YAagYTrr
いつの間にあらすじに特製ポスターがw

42 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:23:58.85 ID:5x2MBcU/
史実的にはこの頃小山田茂誠さんってどこにいたん?

43 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:26:32.17 ID:SjdVZ/Dv
平の無駄遣いって言ってるのは2話で退場するのは惜しいって意味だろ
来週強烈なインパクトを視聴者に残して去っていくんだな
始まったばかりなのにすごく寂しい

44 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:27:19.86 ID:+BvL23GA
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45 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:27:52.66 ID:c0msynNd
清盛後の無名八重に負け 無名天地人 江〜に負けた真田丸
堺って人気おわってるよな 豪華俳優ってうたってこの程度
綾瀬はるかが戦国やったほうが高視聴率とれたのにな
不人気と大根と才能枯れじゃダダ下がって行くしかないか
腐っても戦国だから5月から下がると思うが冬は年寄でないからな
主演堺が不評だからな あれを1年みたくないって層が多く録画で
充分だって
ろくな俳優でてないしな内野遠藤高島って大コケ駄作俳優って
何だよな今は大げさなだけで細かい演技出来ない俳優って言われてたわ
女信長も内野酷かったなあ悪夢だよ 

46 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:29:28.98 ID:+ZYLkRtH

sssp://o.8ch.net/5ykr.png

47 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:30:03.66 ID:nb1c1zG1
去年のクソ大河はなんだったっていうくらい視聴率好調だね

48 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:31:32.49 ID:ae2VNVpU
>>47
去年、大河なんてやってたっけ?

49 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:32:43.94 ID:nb1c1zG1
>>48
忘れた方がいいなあれは

50 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:32:53.55 ID:cBf1qGKf
顔面芸役者の香川を出せ

51 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:35:43.20 ID:wqKsJl4n
>>50
高嶋弟で我慢しろ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:36:44.68 ID:vNYZdSgt
芹沢先生に焚き火をさせて鳥小屋に押し込んだ新撰組より、視聴率下ってのはヤバイやん。
関東と関西で0.2%しか差がないのも気になる。

53 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:37:05.51 ID:JiJLlkbI
>>38
そして氏政の正室は勝頼の姉…だったんだよな…
風林火山で池脇三条が梅にすがり付いた輿入れシーンで賛否両論スレが盛り上がったのも懐かしい思い出だ

54 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:38:01.98 ID:+MFP8S20
関西は大阪がご当地としてけっこう推してるのが大きいかも。
番宣も関西限定のがいくつかあったし。

55 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:43:46.43 ID:vNYZdSgt
大坂の陣以来大阪に住んでる奴なんてほとんどいないからな、在日に汚染されて。

56 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:45:47.27 ID:OPYIIVhL
太平記は、昌幸が武田を見限るところからだったけど・・・
今回は詳しくやってくれた。

57 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:47:09.26 ID:vNYZdSgt
シエ以降シエに負けてる大河ドラマだったなんて、驚いた。
シエ、大概やったけどある程度の人は見てたんやな。

初回、最高、平均
2015年度 花燃ゆ 16.7 16.7 12.0
2014年度 軍師官兵衛 18.9 19.4 15.8
2013年度 八重の桜 21.4 21.4 14.6
2012年度 平清盛 17.3 17.8 12.0
2011年度 江・姫たちの戦国 21.7 22.6 17.7

58 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:47:11.52 ID:q9kvH0kd
>>43
次週 大河ドラマ武田勝頼 最終回

「2世はツラいよ」

主演 平岳大

59 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:48:05.86 ID:PgrtIpjL
茶々
http://ameblo.jp/kada0823/image-12112193353-13539044025.html

60 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:48:55.96 ID:vNYZdSgt
清盛、八重(ばえ)、官兵衛、花、全部シエに負けてたんか。
シエ凄いやん!

61 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:51:08.77 ID:tB8Ws8Av
平岳大はシエに出て最終回に再登場するほど好評だったよ。
信長の甥を演じて信長役のほうをやってくれと当時から言われてた。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:54:39.61 ID:t7XWnUZM
すみません。温水さんは、御館様を無理やり真田の城から自分の城に来るようにさせて、
なのに途中で通せんぼして流浪人にして、
結局何がしたかったんでしょうか?

最初から織田と繋がってたか、又は初めは真面目に自分の城で御館様を護ろうとしてたが途中で気が変わったのか、
どちらにしろ織田に寝返ったなら、捕縛したり首を取らない理由がないと思ったのですが。
最高の手土産じゃないですか。

単純に、そこまでは悪い人じゃなかったってことなんでしょうか。
それとも、真田の城に入れない = 信長にとって手土産になるってことなんでしょうか。
でも、当時真田がそこ迄有名だとも思えないし…。

63 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:55:11.88 ID:vpm6d+Lq
>>26
http://museum.umic.ueda.nagano.jp/sanada/siryo/sandai/040502.html
>>33
ほぼ同盟関係

64 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:55:50.75 ID:aF/zeYRp
ちなみに武田勝頼役で好演した平岳大さんは
明日から放送開始の長瀬主役のフラジャイルに出演します
これはフジにとって追い風になりそうだね
大河効果はかなりありそう

65 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:58:11.83 ID:vNYZdSgt
シエ初回10分ぐらいで寝たと思う。

66 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 17:59:29.44 ID:9DyqxliK
>>53
姉といったって黄梅院は三条夫人腹の長女だし
黄梅院は北条から古府中に返されてから亡くなってるからね
幼少期の居場所が今いち良くわかっていない、
しかも年代のはなれた勝頼との面識もないだろう
やがての勝頼の後室は北条氏康女であるけれど・・・

自分はあの風鈴での池脇・三条の演技や台詞に違和感を覚えたほう
娘はいずれ友好国のみならず敵国や遠国への輿入れ珍しくなかった時代に
あそこまでの愁嘆場の長さや台詞や悲嘆の過剰を執拗に思った
公家の女は感情をあらわにしないような環境、躾けを受けてはずだしね

67 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:00:10.21 ID:ae2VNVpU
>>58
2世という呼び方は違わないか?
確かに晴信基準なら2世だけどもw

68 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 18:03:15.36 ID:HdMMYwAU
「もう信玄公はこの世にございません!」 けっこう大切な言葉だよね 信玄の遺産を捨てないと武田は滅んでしまうと気づいた信繁

69 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:05:55.17 ID:u5HZLS6s
>>58
二時間ドラマとして見たら非常に質の高い作品といえるかもね

70 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:06:48.02 ID:Oy3Ho3We
>>48
木曜日に前田慶次をやってただろ

71 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:07:04.18 ID:vNYZdSgt
信玄の亡霊と戦う石田千尋とか…
お前侍か!お前侍か!お前侍か!きええええええ!

72 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:08:18.56 ID:VWT1oAj5
>>68
勝頼も気づいてるから新府城作ったんだけどなあ

気づいてるけど中々動けないからなあ

73 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:09:23.99 ID:/Us7pTMn
http://f.hatena.ne.jp/tomookazemi/20160112173810

74 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:10:26.72 ID:Noxulav2
小山田は調略されたけどその時はきっぱり拒否して、
甥の小山田昌行が高遠城攻めで城からうって出て騎馬隊で
殴り込んで信忠の心肝を寒らしめた。だから、その辺の
心理作用を狙ったんだわな。幸村が勝頼にわざわざ会いに
行くとか英雄をそれとなく知るのも三谷さんらしい流れです

75 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:13:34.95 ID:jxhnJFnX
>>62
それは観てる側の取り方じゃないかなあ?
織田方と以前から内通してたって、譜代の身で君主を裏切った負目から、自分で手を下す根性が無かったとも取れるし
せめて真田領に向かう猶予を与えたかったって良心的な見方も出来る。
如何せん演じてたのがぬっくんなので、根性が無かったように見えてしまったけどさw

76 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:14:43.03 ID:tB8Ws8Av
>>68
「もう太閤殿下はこの世にございません!」という堺の姿が目に浮かぶw

77 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:16:40.79 ID:VWT1oAj5
>>74
でも新府の別れの時に信之に勝頼が与えた太刀が真田宝物館にあるぞ

78 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:16:43.46 ID:Drlc33dh
甲冑が戦国っていうより、その前の時代
鎌倉っぽいんだけど、それってやっぱり初期だから?

79 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:20:43.51 ID:+MFP8S20
>>78
甲冑についてはこのインタビューの下の方に方針が
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/interview/interview06.html

80 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:21:53.90 ID:pTbu4pJ2
高畑が淀やればよかったんじゃね
迫力ありそうw

81 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:24:47.62 ID:5+PpEtyV
平以外で両親とも有名な現役の俳優ってどのぐらいいるんだろ
思いつくのは船越英一郎ぐらい、勝新ところは今どうなんだろ
田宮二郎の息子も俳優してたけど闘病中なのかな
なんか皆大映だな

82 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:25:29.40 ID:+MFP8S20
>>81
三浦貴大は去年出ちゃったからなあ

83 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:25:59.33 ID:39Jbx36e
>>62
本当のところはわからないけど、勝頼の首を取るのと入城させないのでは武田残党からの怨みの買い方がダンチだからかも
小山田が捕らえなくても、岩櫃へ行けば昌幸が捕らえて首をはねるか北条へ渡すのはわかってたみたいだから(北条と通じてるのを小山田は知ってた)、自分の手は汚したくなかったんじゃないかな

84 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:26:45.71 ID:0fk16nVl
大阪城だけに泉、堺なんだなー

85 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:27:30.82 ID:51nTgcMm
>>81
大鶴義丹

86 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:28:18.46 ID:fqtyTF/2
勝頼役の人見たことある顔だと思ったら
下町ロケットでサヤマと結託してた日本クラインの嫌味なメガネかけたやつか

87 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:28:23.42 ID:E+VPXahP
あらすじ途中まで読んでしまったけど
「祝言」の回が楽しみだ
上杉人質までの流れが真田太平記よりいいな

88 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:29:34.63 ID:VWT1oAj5
>>83
小山田一族も一枚岩じゃないからねー
小山田一族も14人ほど勝頼に殉じてるし

89 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:32:41.36 ID:E+VPXahP
それに信繁の目の前でエグい事が起こるので人が変わっていくはず
初回のニコニコ信繁から変わっていくのが分かりやすいと思う

90 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:33:22.89 ID:h2WlhzNz
のぶ様「やすやすよ?うちの弾正はすげーんだぜw神仏と天皇と君主に弓引いた奴なんて他に居ねえだろw」

ボンバーマン「プルプルプル(いつか謀反してやる)」


のぶ様にしても、君主に反乱するのは天皇や神仏に楯突くのと同じくらいアカンことだと認識してたようだ

91 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 18:34:25.95 ID:HdMMYwAU
たしか上杉景勝は養子だったよる 八重の桜のときの城主松平(下の名前忘れた)も養子だったね 養子というのは血が繋がっていない分忠誠心でカバーしようとするから実子よりも一生懸命仕事をするよね

勝頼は信玄の実子なんだけど本来は諏訪の主でおわるはずだったのに突然甲斐の盟主になってしまった 結局甲斐を捨てられなかったのは自分が甲斐とは無縁の人間だからこそなんだろうね 

他の武将たちの妬みや不満も多かったのではないかと思う 勝頼が盟主になってから常に分裂の危機があったのではと思われる

92 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:34:41.46 ID:xA/mCV11
戦国時代といっても主殺しとなれば世間からも一族からもどんな目で見られるかを考えれば出来れば自分では殺りたくないよね
どのみち事前会議の様子から岩櫃へ行くしかなく、その岩櫃へ行けば昌幸に捉まるんだから、逃げて武田再起という道はないんだし

93 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:36:09.29 ID:V07wIcXp
>>77
真田兄弟に親方様が会いに来た話実話なのか
すげー

94 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:37:35.01 ID:5+PpEtyV
>>85
ああ、そうだね
寺島しのぶ、香山照之とか歌舞伎系はもっといるのかな

95 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:41:01.28 ID:q9kvH0kd
両親ではないが
片親が俳優で離婚してて、俳優になったのなら
高畑淳子の息子や、アナ雪な神田沙也加か

96 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:42:35.83 ID:N3XXltyN
まぁまぁ楽しめたが違和感もあり
・馬が遅すぎ。合戦迫力なくならないか心配
・いくら斜陽とは言えいくらなんでも武田軍少なすぎないか?通学団登校?
・真田軍も同じ
・わざわざ真田案を否定して自城に招き、玉砕覚悟の小山田がいきなり裏切ることに対する説明不足

あとキャストに色気がない。戦国だからこそ龍馬伝並に全員怪物みたく描いて欲しかった
歴代稀に見る老信長。本物の没年より年いってるだろ。なんならエンケンにして欲しかった
内野徳川も何か違うわ。勘助と同じ人と思えん。内野……?てなったくらい地味
美術装飾が悪いのか?
草刈と平は凄い良かった。サスケの藤井起用は意味フ

とにかく合戦シーンが心配。近年の良くやれてた大河と違って 
迫力の演出下手な気がする。序盤とラストの切迫感の無さ
とはいえ、掴みとしては楽しめた。草刈昌幸の飄々とした策師ぶりが楽しみ
ただ不安材料大杉

97 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:43:48.12 ID:VWT1oAj5
>>93
会いに来たのか、会いに行ったのかはさすがにわからんけどね、

98 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:46:40.51 ID:N3XXltyN
>>79
武蔵と義経の演出家なのかよ。思い出したはあのもっさり感
合戦シーンは期待できなさそう

99 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:49:12.07 ID:5x2MBcU/
>>98
>武蔵と義経の演出家
あっ・・・まじすか・・・

100 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:49:35.26 ID:h2WlhzNz
20万石で総動員可能が大体1万人くらいよ?
20石で1人の計算
100人で2000石
立場考えるとあの人数でも真田の護衛は精一杯じゃないかな

101 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:50:24.58 ID:dUl7cG1T
>>97 流石に会いに行ったんだと思うよ
ドラマではあれだけども

ちゃんと短刀渡すシーンが欲しかったな

102 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:51:34.72 ID:u5HZLS6s
>>80
秀頼役は高畑裕太か

103 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:52:25.76 ID:Drlc33dh
>>79
ソースありがとう。やっぱり大鎧だったんだ
すげー違和感あったけど解説よんで納得した

104 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:52:31.44 ID:dUl7cG1T
今流行りの山田純太でも

105 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 18:52:37.33 ID:HdMMYwAU
義経と同じ演出家・・・いかん義経の最終回のお寺ドッカーン馬がヒヒーンな演出を思い出してしまった

106 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:53:40.07 ID:gpVKpt3b
>>68
信繁がもっと年上だったらあのまま勝頼の頼れる相談相手になれたはずだよね
歴史は皮肉だ

なんでもかんでも「親方様」だもんね

107 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:53:57.15 ID:Drlc33dh
>>105
見てないけど、その書き込みだけで草

108 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:54:30.25 ID:oxQwtmgF
三谷幸喜が戦国ものをアメリカンコメディにしなかったのは救い。
『竜馬におまかせ』はコメディどころかドタバタ劇だったし。
http://usjuku.jugem.jp/?eid=1462

109 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:55:06.16 ID:Drlc33dh
>>108
でもまだ1話でしょ。これからが怖いわ

110 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:55:31.05 ID:EnbbZb/m
あれだけ優秀な部下がいて滅亡とか勝頼さんやっぱ無能だわ

111 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:56:40.52 ID:IQBaKBSm
義経の演出ってそんなに酷いの?
平家がきらびやかに滅びていく話探してるんだが
義経はダメか

112 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:56:57.63 ID:+7KMDhtH
2ちゃんも色々変わったがひとつだけ今も変わらないのは
バカほど長文だと言うこと
ID:N3XXltyNとかな

113 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:57:36.20 ID:as+tYtU6
平の無駄遣いと言いたくなる気持ちは分かるが
>>35の言う通りだわな
ダラダラ出し続けてもあれだし、
重要な役だから演技がイマイチな俳優使われても困る

>>38
氏政と景虎の妹じゃないか?

114 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 18:59:51.89 ID:s81KiI3J
義経の演出は酷い・・・
が、
「ピンチはチャンス」

115 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:02:50.53 ID:jxhnJFnX
>>106
本来父ちゃんと年が変わらんからねえw
次男の気楽さから出た真実の言葉だろうけど、あれは勝頼が気の毒になった。分かっててはいても主として行動しなきゃいけない立場ってのが伝わって。
兄ちゃんもそれが分かっているからこそ、与えられた100人の護衛を返した。あそこはお館様がボッチでご訪問の不自然さに目を瞑ればとてもいいシーンだった。

116 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:03:55.38 ID:Uk1RUskJ
こんなんもう泣くやん
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/images/02/02_12_pc.jpg

117 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:04:57.26 ID:g+evMzsr
>>110
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方。仇は敵なり
信玄が本当に語ったかは別にして
この精神が理解できてなかったんだろうな

118 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:05:31.83 ID:h2WlhzNz
勝頼の同年代の家臣て誰痛んだ?
ぬっくんあたりはそうじゃないか?

119 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 19:06:06.66 ID:HdMMYwAU
>>111 演出はたしかにヒドかったのよ でも面白かったのはたしかなのよ 安っぽいセット 手抜きのカメラワーク 安易にCGに頼りすぎ

でも「面白くしよう!」という熱意だけは伝わってくるのね だから゜一年間みつづけられた

120 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:07:54.67 ID:+MFP8S20
義経のトンデモ演出は黛りんたろうだよ
黛さんは秀吉もそうだけどちょっと下品で派手な演出するひとだよ
wikiにあるから木村さんがどの回演出してるか確認すればいい
どちらかというとコメディ系のが得意な人だと思うけど

121 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:09:14.33 ID:alSR8LyC
最終回はたいとるは
やっぱり「撃沈」

なのかな

122 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:12:14.17 ID:6spcIlZh
勝頼もすごくかわいそうだよな。でも兄弟衆も裏切ったのは仕方ないと思う。
織田が強すぎるのもそうだがそもそも勝頼自身が自分の義兄を裏切り同盟破棄の
要因を作らせたから因果応報って感じかな?実の兄(異母兄だけど)を見殺しにされ
実家と同盟破棄されても共に生きる道を選んだ北条夫人(北条氏康の娘)ぜひ出てほしかったな。
最後は兄たちのところに戻らず夫を選び自害・・。天地人の華姫を思い出す

123 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:12:35.41 ID:5x2MBcU/
>>117
長男と上手くいかず廃嫡+周囲の排除やっちまって国人達に不信の種まいちまった人にそのセリフ言う資格ないと思うの

124 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:13:36.44 ID:XAmDORSl
>>106
親方様じゃなく、
「御家方様」な。

125 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:15:24.31 ID:v/blKB+4
>>115
お気楽次男だからこそ立場的に言えない兄の代わりにあえて言いましたって事かと思ったけど違うのかな
単なるガキの理想論をぶつけちゃいましたみたいな演出だったのかな

126 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:15:26.38 ID:2/JiWXnj
>>123
信玄自身、実父を領国から追いだして家督相続した人だし
そんなことで家臣からの信頼は失われない自信はあったんだろうと思うよ
少なくとも信玄が死ぬまでは武田家臣団の結束は強固だったし

127 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:17:06.75 ID:o+PDnExY
勝頼なんて歴史博士と言われてる俺から見たら、金吾中納言に匹敵するほどのアレなんだけどな
無知ってホント怖いよ

128 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:19:15.23 ID:IQBaKBSm
>>119-120
有難う
今年は真田丸に(ひたれたら)ひたって
終わったら義経観てみるよ
なんか気になるw
真田丸はやはり大阪の陣が気になる
あと司馬の関ヶ原好きとしては三成のキャラも気になるから多分最後まで観る

129 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:20:51.66 ID:2/JiWXnj
>>124
「お館様」もしくは「御屋形様」じゃないのか
(お館(御屋形)に住んでいる貴人という意味)
新田次郎作の「武田信玄」(大河「武田信玄」の原作)では「お館様」
井上靖作の「風林火山」(大河「風林火山」の原作)では「御屋形様」になっていた

130 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:20:55.03 ID:VWT1oAj5
>>118
国衆は既に逃散してる
直臣は高遠城や諏訪高島やらの各地の城を押さえるために拡散してる
跡部さんの300騎は諏訪高島にいるし

親族・一門最大戦力の穴山は裏切るし
それに次ぐ一条さんは甲斐上野城で徳川と激戦中だから

最大でも四郎ちゃんや軍勢は200程度だわな

131 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:24:14.53 ID:HVEQQ5Am
穴山の糞ぶりを見て伊賀ごえ

132 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:24:14.77 ID:qfQmW23B
名前が挙がってたのでツベに上がってる真田太平記をちょっと見たが
中村梅之助が凄くてワロタw
確かに何考えてるか判らんわアレはw

133 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:25:20.11 ID:VWT1oAj5
典厩信繁という最高の副将の息子は
なんでああもクソなのか・・・

134 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:25:32.66 ID:HVEQQ5Am
>>131
自己レス
が楽しみ(途中で送ってしまった、スマソ)

135 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:25:32.92 ID:Id7/jtUc
>>127
駅の名前順番に言える小学生みたいなヤツだなw

136 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:25:55.97 ID:6spcIlZh
そういえば全方向に敵に囲まれてる感じで言われてたけど南の徳川・西の織田
東の北条は敵だけど北の上杉って同盟組んでなかったっけ?確か天地人の御館の乱で
北条側の景虎から景勝に鞍替えした時に勝頼の妹を景勝の正室に送って。で北条と
同盟破棄になったはず。上杉は義を尊む家風なはずなのに助けなかったのかな?

137 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:28:07.78 ID:5x2MBcU/
>>126
自分が死んだ後のこと考えてないし、実際穴山に裏切られてるじゃないですかやだー
内部のゴタゴタで長男廃嫡は一番やっちゃいけないパターンだと思うの
勝頼は正直貧乏籤だったと思ふ

138 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:28:34.60 ID:xA/mCV11
>>118
武田勝頼の1歳年下が真田昌幸、小山田信茂は勝頼より6歳年上だよ

139 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:28:44.79 ID:EkLKJ6fe
>>136
上杉はこの時柴田勝家に攻められてて自分達が危ない状況だった
武田を助ける余力はない

140 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 19:28:47.80 ID:HdMMYwAU
>>136「助けて!」って言えば助けに来ただろう

141 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:29:01.14 ID:h2WlhzNz
>>136
信長の何が凄いって
武田を攻めてるのは息子信忠と滝川の地方軍隊
同時に柴田が上杉も攻めてる
西を向けば毛利を羽柴が攻略中という

142 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:29:15.48 ID:XAmDORSl
>>129
すまん。そうだわ。
「お館様」もしくは「御屋形様」
が正しい。

143 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:29:38.94 ID:+MFP8S20
>>136
上杉も敵だらけで武田を助ける余裕がなかった。
というか、上杉と武田を同時に攻めてる織田の勢いすげえってことなんだよな。
あ、毛利も攻めてたんだっけか。

144 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:29:43.74 ID:dFRO2eWe
>>136
御家騒動でガタガタだった時期じゃなかったっけ

145 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:30:06.16 ID:UbZTLoBu
兄ちゃんを如何に書いてドラマに深みを持たせるかがおもしろくなる鍵とみた

146 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:30:54.29 ID:EkLKJ6fe
>>143
それに加えて四国も攻める準備をしてる途中だった

147 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:31:39.78 ID:+BN8cw4G
>>126
つっても長男廃嫡したせいで、織田が三法師に継がせたみたいになったのが
滅亡の遠因だからなあ

148 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:32:32.22 ID:dFRO2eWe
畿内と濃尾の生産力がチート過ぎる

149 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:33:03.93 ID:VWT1oAj5
このあとの昌幸の博打はそのまんまやるだけで
コントにも見えるからな

対上杉で徳川に上田城作ってもらって
裏切った後に
対徳川で上杉によって拡張補強させてるらな、昌幸w

150 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:34:48.28 ID:naFYDu/o
>>83
あの状況から勝頼が岩殿から岩櫃に行くのは不可能に近かったと思う
めちゃくちゃ遠い上に敵対してる北条領か既に織田に制圧された新府城を通らないといけない
故にもう真田を頼るのは無理だったし何処にも行く場所がない状況だった。
そんな場所まで誘っておいて裏切る小山田はやっぱり悪質と言わざるを得ない

次回その辺の解説も挟んでほしいなあ。
折角信長の野望の地図もあるので

151 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:34:48.59 ID:XtKBp4Ds
>>129
室町幕府から屋形号を貰わないと御屋形様にはなれない

152 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 19:35:54.74 ID:HdMMYwAU
将棋のセオリーは攻めながら守りも固めること 守りを疎かにした本能寺の宿泊客は

153 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:38:41.72 ID:HVEQQ5Am
本能寺が無くても織田信長は天下とれなかったな。ま、本能寺の頃は隠居してて当主は信忠だったけど。
徹底的に敵を滅ぼすから時間がかかって仕方がない。
しかも全部織田一族で固めるつもりだからいつか謀叛を起こされる。
謀叛を起こされなくても信長の死後に子供が跡目争いをして分裂したんでは?

154 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:41:25.69 ID:35+5OTJ/
史実の勝頼は、信玄から「余計な合戦はせずに、領国経営に専念せよ」って遺言されたのに
やたらはりきって拡大に努めたとか
信玄から後継者に認められず、心に期するものがあったんでしょうかね

ある本では、三河侵攻の際
「父信玄にも落とせなかった高天神城を攻略したとき、勝頼は本当にうれしかったんじゃないだろうか」
みたいに書いてあったけど、それを踏まえて1話の勝頼を見ると、本当に哀れに見える

155 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:44:48.14 ID:HVEQQ5Am
勝頼が手勢百を「少なくてすまんな」と言う所はぐっときたなぁ

156 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:46:45.81 ID:g4TeR/BJ
>>153
信長が死んでも信忠が生きてればな

残ったのが信雄と信孝(しかも犬猿の仲)じゃな

157 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:47:07.10 ID:h2WlhzNz
>>153
信長に助けを求めて来た大名は結構な数になるんですがそれは……
あと織田家の専制はシステムからして無理
恐らく、決定権と人事権だけ抑えて、家老を数名置くシステムになったと思われる

158 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:47:12.66 ID:jxhnJFnX
>>150
良心的な見方もしてやろーぜどうせ来週辺り粛清されるんだしよーw
芸スポ板で「ぬっくん毛が増えるとあんなに卑怯になるなんて!」ってレスがあって笑ったw

159 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:47:44.60 ID:uvAFaDlZ
とりあえず序盤の山場であろう第一次上田合戦がどう描かれるかが勝負かな
少数部隊があらゆる策を駆使して大軍勢をコテンパンにするのは日本人が大好きなタイプの戦いだろうし
NHKが合戦シーンにどれだけ気合いいれるかどうかもわかるし
まぁ昌幸と信之がメインで主人公の見せ場無いけどな・・・

160 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:47:45.74 ID:WdZm4VPQ
わずかメイン回1回で勝頼が人気爆上げしててワラタにゃ〜www

161 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:47:56.40 ID:XtKBp4Ds
>>154
勝頼は正式な後継者だよ

162 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:48:47.79 ID:8c1FPwMX
真田太平記の草刈が雪村⇒昌幸は話題になってるけど、
榎木の角兵衛⇒梅雪はまり誰も触れんな
役に関連性がないからか?
今、太平記見返して、幸村と角兵衛を見た後に真田丸の1話を見返すと、梅雪と昌幸のところで感慨もひとしお

163 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:49:18.76 ID:JwYijQ0W
勝頼がこんなにかっこよく描かれたのは初めてだろうな
ながしのからやってたら
またイメージも変わっただろうけどね

164 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:49:50.90 ID:Q2t9EAlg
節分も真田丸
http://www.denroku.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/12/rokuoni.jpg

165 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:50:10.96 ID:dFRO2eWe
>>161
なんで旗使えなかったの?

166 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:50:18.72 ID:VWT1oAj5
>>154
つか
国衆の心を繋ぎ止めるには戦に勝ち続け、領土を拡大して恩賞を与え続けなければ
武田は文字通り見捨てらてしまう

勝頼の場合、甲斐守護も大膳大夫持ったないから屋形の正統性を保つには
戦に勝ち続ける道しかなかった

167 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:52:15.18 ID:9DyqxliK
>>122
>兄弟衆
っていったい誰なんだろw
ご親類衆とか一門の間違いか?

この時、勝頼の兄弟といえば三条夫人腹で盲目のご聖道様こと龍宝(兄)
龍宝は古府中の寺院にて逃げも隠れもせずに潔く自死している
弟の盛信は勝頼とも親しく高遠城攻防の末の戦死だし
信清や信貞は未だとりたてて働きや影響力の無い弟でもあり、
裏切ったとまでいえるような「兄弟衆」はいない

あのね、序盤の部分で北条夫人の願文やら田野での死やらまでやると
本筋の展開の妨げになると思うぞ。尺がたりなくなる
戦国好きに有名な逸話であろうともアレもこれも取り込むことは出来ないよ

168 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:53:13.35 ID:W1VKxtd3
木村重成誰がするんだろうな

169 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:53:37.59 ID:JwYijQ0W
あらすじ読む限りかなり謀略張り巡らしまくりだな
かなり面白そうだけど女性人気取れず視聴率低下で方向転換とかやめてね

170 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:53:49.43 ID:tBJHZqCP
>>166
武田って家臣じゃなくて事実上国人衆による合議だもんな
毛利家のそれと同じ

171 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:55:30.25 ID:Cv4kkf1Z
>>93
おやかたさまは親方様じゃないからね
御館様だから

172 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:55:36.77 ID:tBJHZqCP
昌幸「家康さん上杉が怖いお!城を作って上田を守るから金くれお」
家康「しょうがないなあ」

173 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:55:55.59 ID:WJk7kxd5
権六は出ないのか?

174 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:23.93 ID:O3/wd15H
ツイッター等で勝頼の好感度急上昇してるようだが、勝頼は元々優しくて品格のある人物だよ
ドラマ等で信玄や信長を英雄視するために、後の世で不当に無能扱いされ印象操作されただけ
景勝に送った書状なんかを見れば勝頼の優しさがよくわかる
勿論、徳川に攻められた高天神城に援軍を送らなかったとか、新府築城に無理な普請を強いて
家臣の不満を高めた等の失策はあったが、長篠大敗以降も数年で元の勢力まで立て直していた

175 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:25.30 ID:t6wI+13t
信玄でも家臣を抑えるの四苦八苦して、合戦に行く時も家臣に与える恩賞持参だったのに若僧の勝頼に家臣を抑えるのは無理。
信玄の父親を他国へ追いやったのも家臣が画策して、信玄自身は担出されただけみたいとも言われている。

176 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:32.51 ID:h2WlhzNz
>>170
毛利は名家の両川に息子入れて補佐に出来たのが命脈保ったな
武田で言えば妹の婿のキソーなんだが……

177 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:47.02 ID:IkueinYo
>>170
信玄が父信虎を追放したのも、

ただの親子喧嘩というより、
甲斐の主な大豪族たちが連携して、若殿の信玄を立てて、
信虎を追放したと考えたほうが良いと思う

178 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:51.94 ID:tBJHZqCP
>>173
柴田さんなら北陸征伐でっせ

179 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:52.65 ID:c+m2P8Y0
>>136
上杉も西から勝家、東から新発田−伊達ラインに攻められてて
自領防衛で手一杯
武田滅亡後は南から森長可にも圧迫されてさらにキツくなる

180 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:56:59.35 ID:V3vfVdLF
>>162
ちょい役過ぎて・・・ もう少し長く出る役は無かったのか。
しかも、あんなちょい役でも存在感満々なだけに返す返す惜しい

181 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 19:57:05.94 ID:HdMMYwAU
>>172 ドラえもんとのび太の会話だな

182 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:59:21.25 ID:V3vfVdLF
>>168
神木は? お前らの好きな勝永は藤原竜也で

183 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:59:48.72 ID:EkLKJ6fe
>>176
勝頼は長篠で重臣を大量に死なせてしまったからな
あれで国人衆の信頼はなくなったろ
そのために無理に軍事行動を起こして余計不満が高まってしまった

184 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 19:59:59.52 ID:uhxhJ4CM
>>43
少年信繁の心に残ったのと同じように
視聴者の心にもね。
三谷の思うツボだー
でも好きだ。

>>57
あれがこの枠を破壊していったんだよ・・・

185 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:01:48.36 ID:IkueinYo
皮肉なもんで

温水小山田が言ったように、勝頼は本拠地の新府城に帰らずに、

諏訪で織田の大軍と主力決戦すべきだった

甲斐の守備が手薄になるというが、武田軍が諏訪で敵の主力の織田軍を粉砕すれば、
甲斐に攻め込んだ徳川軍は勝手に退却するよ

なまじ決戦をせずに本拠地の新府城に帰ったために、
裏切り・逃亡が続出して、武田軍は織田と決戦することなく軍団として崩壊し、
新府城を戦わずに放棄する羽目になった

186 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:01:50.12 ID:alSR8LyC
ぶっちゃけ、おまいらって家康きらいなの?

俺は嫌いだけど、真田云々よりも秀吉の遺言をやぶったことが許せん

187 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:03:06.87 ID:tBJHZqCP
>>186
漏らしたのが汚いので大嫌い

188 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:03:19.77 ID:Q2t9EAlg
「あ〜 つれぇわあ こんな田舎の広いところ貰ってもツマンネエ 堺遠いし 小なすび欲しいわぁ」



は、有りますか?

189 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:04:33.61 ID:wfGwMj8v
>>150
絶望的なのは、わからん、の一言で充分汲み取れたのでそこまでの解説はいらないかも

190 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:04:44.97 ID:jxhnJFnX
>>180
そう思わせただけで役者冥利に尽きるっしょ。平さん自身は来週で終わりだけど、話題全部攫ってったし回想シーンとかでちょいちょい出てくるかもね。

191 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:04:59.56 ID:WJk7kxd5
>>178
いや次回じゃなく今後
清須会議や賤ヶ岳が描かれなければ登場なしだな

192 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:05:43.05 ID:uhxhJ4CM
>>111
義経は後半がな・・・前半は美しい平安絵巻だよ〜
後半は神出鬼没の上戸が意味も無く東北まで追い掛けて来ちゃったり
いきなり帰っちゃったり、白拍子というより白痴ロボットみたいな静とか
南ちゃんやウジキらのお笑い集団とか
その辺が気になって完走できんかった

193 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:06:33.81 ID:jxhnJFnX
>>186
一言で言うなら嫌い。

194 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:06:49.99 ID:IkueinYo
>>183
しかも武田滅亡の1年前、
徳川軍に攻撃されていた高天神城から援軍の要請があったのに、
勝頼は出兵せず、高天神城は城主以下ことごとく討たれた

「御屋形様は味方の城が苦しくても、援軍を出さなかった。これではわが城も危ない」
と武田傘下の豪族たちが失望しても無理はない

195 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:07:18.04 ID:AlmelCnh
他の人も言っていたけど、
ラストシーンの大泉の乗馬、あれは無い。あれならスタントマンを使うべきだ。
おにぎりの全レクでおっかなびっくり乗馬体験してるわけじゃないんだから

196 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:07:37.75 ID:NP4OdfDE
結局、武田は今の中国や韓国みたいに国内の問題を逸らすのに反日外交を利用しているのと同じ
武田は信玄が死んでから滅亡するまでずっと勝頼政権は弱かった
反勝頼派の不満を逸らすのに戦争をして勝ち続けないといけなかった。戦争に勝てば反勝頼派を黙らせることができる。
ただ国内の問題を外交で逸らすことは根本的な解決にはならない。長篠の戦いで負けたのもこの派閥問題を
戦場まで持ち込んだから。山県や馬場が勝頼に戦争を止めろと進言して勝頼はそれを聞かなかった。
これで勝頼が無能だと言われるがこんなのは結果論、問題は山県と馬場が反勝頼派だった。
政敵の進言を聞くわけないんだよ。
中国韓国も反日を利用して国内の政府批判を逸らしているが、いつまでも反日なんてやってやれない
反日外交は諸刃の剣なわけね。韓国は今このツケがきて回らなくなっている

197 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:07:41.54 ID:E+VPXahP
義経は稲森いずみが美しかったな

198 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:09:06.18 ID:L9TfUlX5
>>185
長篠でボコボコにやられちゃったしメンタル的に折れちゃってたでしょ
山縣、内藤、馬場、真田信綱とか有能な人材失いすぎ
ドラマでは裏切ったほうがかなり悪く描かれてたけど、長篠の失敗で見切りつけられちゃったんだろうな
長篠以降で勝頼の逆転天下統一は無理じゃね?

199 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:10:52.67 ID:uhxhJ4CM
>>197
ちょっと評判になったよね
あまりにも美しくて。

そういう姫は出てくるかな・・・?
今のところ番宣で観た黒木華は愛らしかったけど
絶世の美女の登場は今年は無いのかな。

200 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:11:34.64 ID:rP0stjI6
長篠の戦いは鉄砲の優劣以前に譜代家臣の造反的撤退の方が響いたんだよなー
その上、長篠を囲ってた砦が全て落とされる失態で東西で挟まれる形になった状態だったし

201 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:12:18.86 ID:rP0stjI6
>>199
柴本の諏訪姫はもう勘弁w

202 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:12:28.07 ID:HVEQQ5Am
>>197
夫が加藤雅也でその夫の敵に子供のために抱かれる薄幸の美人妻がたまらんかったなぁ(よだれ)
清盛の常磐は幼過ぎた

203 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:12:39.99 ID:O3/wd15H
高天神城に援軍を出さず味方を餓死させたのが、裏切りの連鎖に繋がったのは確かだが
まぁ、信玄が四方に敵を作りまくって病死した時点で武田は詰んでたんだよな
勝頼には織田と組む選択肢以外に武田の家を残す道はなかったわけなんだけど
信長の同盟申し入れも断ってしまい、その後に何をしても滅亡は確定してたんだよね

204 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:12:47.50 ID:jcegdtUO
>>180
榎木さん梅雪役にすぎないのにラスボス感漂わせまくりだもんな
榎木さんが徳川家康役のほうが良かった
あの存在感満々な榎木=家康を追い詰める真田は凄いってことにもなるしね

205 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:14:19.55 ID:tHIRlP0c
>>204
それちょっと見てみたいなw
ただ榎木さん細いから家康っぽくなくて難しいか

206 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:14:21.18 ID:FRzUsBUm
>>202
稲盛の気品には及ばいが、意外と頑張った。とくに母常盤。

207 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:14:46.35 ID:zI/70NBR
勝頼カワイソス
たった一回であの悲愴感あの切なさ
あの哀しさ

208 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:15:04.60 ID:IkueinYo
>>204
昔の樋口角兵衛と幸村が、今は穴山梅雪と昌幸に「出世」したことを楽しみましょうw

209 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:15:04.78 ID:VWT1oAj5
>>196
いくらなんでも長文すぎるから
纏めてくれ、頼むから

210 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:15:15.58 ID:kY39nNuj
榎木が家康はないわ

211 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:15:26.31 ID:35+5OTJ/
>>191
賤ヶ岳の頃は、真田は上田城を造って上杉とワイワイやってる頃だとか
脚本の三谷氏が「真田に関係ないところは描かない」と、確かインタビューで答えてるので、
描かれないのでは
どっちに付くか、常にアンテナを張る必要がある昌幸のことだから、報せが来るシーンとかはあるかもしれないけど

212 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:15:48.39 ID:A4h+jQ4x
大河ドラマ 武田勝頼

第1話 「天目山」

213 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:16:01.29 ID:HVEQQ5Am
>>204
内野「大河の主役やったこともない榎木さんにはムリだろ」

214 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:16:05.01 ID:Qc+cSQqY
榎木って今長期間拘束できないんだろ?
変わり者だし

215 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:16:12.43 ID:rP0stjI6
浜松城で脱糞してる家康討ってたら、東海抑えれてたのになー

216 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:17:52.64 ID:NP4OdfDE
逆転の天下統一は無理だが武田を延命することはできる
それを先に穴山にやられてしまったが
武田滅亡以降、甲斐信濃は地元民のゲリラで無法地帯になった
織田の将とかこれで殺されているからねw
徳川も同じで旧武田の領土を支配するのに苦労した
結局、徳川は元武田の家臣を引き込んで優遇してなんとか支配した
でも真田との戦いをみりゅ分かるけど徳川も信濃を完全に支配できなかったわけよ
これが秀吉に天下を取られた要因の一つでもある

217 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:17:58.03 ID:rP0stjI6
>>212
俺が信長の野望買う度にやってるプレイやん
そこから勝頼で挽回するのが最高なんだよー
だた、創造の超級は無理だったw

218 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:18:07.38 ID:aKc7dKH2
>>187
そっちかw

219 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:18:13.13 ID:EkLKJ6fe
>>203
信玄が死んだ時は謙信を頼る選択肢と北条を頼る選択肢が一応はあった
だからその時点ではまだ詰んでない

220 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:18:32.30 ID:E+VPXahP
榎木さん、狡猾さはさすがだったけど、断食のせいか声がか細かったよ
角兵衛のギラギラ感は凄かったなw

221 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:21:26.69 ID:uhxhJ4CM
>>202
さらにその後蛭子さん演じる中級公家に払い下げされ・・・
うちの親父とかマジで蛭子さんに怒ってたw許せん!ってw

222 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:22:49.44 ID:uhxhJ4CM
>>212
1話で終了か

223 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:22:56.95 ID:O3/wd15H
榎木って何かの病気で隠してるんじゃなかったっけ

224 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:23:32.80 ID:XAmDORSl
ぬっくんも梅雪も
すぐ死んじゃうんだな

225 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:24:55.12 ID:NULea3Q1
長澤まさみは、架空で側室でもない(今でいうところの)恋人?
大河で架空の恋人役三回目って、実在人物演じられないけど、出さなきゃいけないのかな。

226 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:25:33.13 ID:tBJHZqCP
教えて欲しいんだけど、梅雪は処刑されなかったのに小山田はなんで処刑されたの?
同じ謀反じゃん、不忠義じゃん

227 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:26:35.45 ID:g4TeR/BJ
>>214
インドに旅行に行ったり、スケッチ旅行に行ったりしたいので、長期間拘束される仕事は
断っていると聞いた
なので大河もオファーがあっても通年じゃなくて何回かで退場する役じゃないと受けない
らしい

ちょっと勿体無い気もするが、TVのトーク番組での危なっかしいカンジを見てると束縛を
嫌う自由人って印象w

228 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:28:01.40 ID:ksITAgXg
>>226
寝返った時期が違うから

229 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:28:05.73 ID:NP4OdfDE
>>226
穴山木曽は織田徳川に引き抜かれた立場
小山田は単に武田を裏切った

230 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:28:37.73 ID:+MFP8S20
>>225
いや、実在する側室(家臣の娘)

231 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:28:45.12 ID:O3/wd15H
梅雪は家康のおかげで生き残れたけど最期は情けない死に方で
処刑されるより惨めだったな

232 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:29:35.39 ID:wqKsJl4n
>>162
誤字がひどいが榎木さんの角兵衛からの梅雪は触れてるの何人かいるぞ。二人ならんでるシーンが懐いとか。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:29:36.63 ID:IkueinYo
>>226
まあ厳密にいえばあなたの言う通りなのだが

事前の内通と土壇場の裏切りを分けたのだろう
事前の内通まで処分したら、今後の戦いで調略できなくなるからね

234 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:29:49.92 ID:Q2t9EAlg
真田三代の挑戦〜戦国サバイバルの軌跡を追う

講師:平山 優(大河ドラマ時代考証担当・歴史学者)

第2回 1/12 1/19 真田昌幸の登場
火曜日 20:30〜21:00 NHK ラジオ第2


http://www.nhk.or.jp/r2bunka/ch02/1601.html

235 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:30:39.76 ID:g4TeR/BJ
>>226
梅雪の謀反は綺麗な謀反で、小山田のは汚い謀反

梅雪は徳川家の調略に応じて裏切った
一方で小山田は落ち目の武田に見切りをつけるカタチで自主的に裏切った

そのせいで裏切ってから織田家に出向いたら「主君を裏切るような不忠モノはイラネ」と
言われて斬首された

236 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:30:41.51 ID:+MFP8S20
榎木さんは出番が少ないけどそれなりに重要な役で勝つ昌幸と並ぶシーンがある役であてたんでは?

237 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:31:50.75 ID:lSeoyY1H
強い主人から、別の同等の強い主人にのりかえる場合は「裏切り」でいいと思うけど
没落寸前で将来の見込みもない主人を捨てて、将来性のある主人にのりかえるのは
「裏切り」と言っちゃかわいそうだと思うんだよな。
自分や自分の家族だけでなく、家臣のみんなの人生がかかっているんだから、滅亡と
わかりきっている道を選ぶのをやめた人を非難はできないでしょ

238 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:33:16.21 ID:u/XTvW7f
産んだ子供以外詳細不明の信繁の側室数人は出て来るのかな?

239 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:33:24.99 ID:1ek2uIDu
>>235
おほほ、織田もそんなのが仕えるといつ裏切られるかわかったもんじゃないからな笑

240 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:33:48.74 ID:9DyqxliK
>>226
梅雪の所領、本拠地は東海地方よりで天正10年以前から家康と通じていた
なので処刑も関係ナシ
家康と通じてたので堺行きにも同道してるんだよ

蛇足だが秋山虎康の娘を養女として家康の側室にあげてるだろ
(下山殿・またはお都摩の方。松戸の紫陽花寺の本土寺にデカい墓がある)
 ↓
家康の五男・信吉をうんでその子が武田の名乗りを継ぎ
松戸・小金城主から水戸15万石をたまわるが信吉は惜しくも若死

241 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:34:23.20 ID:EkLKJ6fe
>>237
そんな奴を信頼できるかって事
また裏切るかもしれないから殺しておく

242 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:34:33.07 ID:IkueinYo
まあ越前の朝倉義景をだまし討ちにした朝倉景鏡は、
信長から本領安堵されているから、信長はダブスタともいえなくはないわな

小早川秀秋だって事前の内通なのに、裏切り者扱いを今でも受けていて、
脇坂安治を裏切り者と咎める声はあまりない

243 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:34:44.06 ID:ksITAgXg
>>237
主人を変えるって重大事には根回しが必要なんだよ
突然あなたの方が強いから乗り換えますって言われても
信用できないだろ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:35:26.85 ID:O3/wd15H
信玄直近の武田の一門でありながら勝頼を裏切って武田を滅ぼした梅雪はゴミだろ
最期に罰が当たって惨めな死に方をしても誰も同情しない

245 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:35:31.34 ID:ocujcRkv
>>242
裏切り前にアポ取ってるのと取ってないのの差でしょ
関ヶ原でもアポとらないで寝返ったのは大抵は改易されてるし

246 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:35:39.12 ID:NP4OdfDE
ただ穴山の言い分も分かる
勝頼より自分が陣代になって息子に武田を継がせるべきと勝頼と対立していた
穴山の母親は信玄の姉で嫁が信玄の娘、だから勝頼より自分の息子の方が武田の当主にふさわしいと

247 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:36:57.72 ID:HVEQQ5Am
茂誠「ゆえあって主は織田側に加勢することになりました。ゆえに一人たりともお通しすることはかないませぬ!(号泣)」
跡部「こんなちゃちな木戸蹴倒してくれる!」
勝頼「もうよい」
跡部「おやかたさま!」
勝頼「もうよいのだ。美術が一生懸命に作ったものを壊すこともあるまい」
跡部「おやかたさま!お優しすぎます!」

248 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:38:16.87 ID:O3/wd15H
梅雪を擁護してる奴とかいるのに驚くわ
榎木ヲタとかなら知らんけど

249 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:38:57.88 ID:+MFP8S20
木曽を擁護する奴はおらんの?

250 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:39:22.81 ID:UB7+AHjd
>>245
アポいうなしwわらえるだろ

251 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:40:54.90 ID:O3/wd15H
信玄のこと想ってるなら武田が滅びるとわかってて勝頼を裏切っちゃ駄目だろ
梅雪がカッコ悪い死に方したのも天罰としか言いようが無い

252 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:42:08.39 ID:tBJHZqCP
かっこいいって何かね?

253 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:42:11.67 ID:hAAMm46v
実況なしで見直したんだけど、これ普通に見たほうが面白いなw

254 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:42:27.78 ID:fAvJXA87
>>247
あの木戸は確かに簡単に壊せそうだったw

255 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:43:18.35 ID:XAmDORSl
>>226
梅雪は勝頼の従兄弟で
義兄だったから、梅雪を傘下に
加えれば、武田家自体を
傘下に加えたものと曲解もできる
武田家滅亡後、残党を束ねるのにも利用できる。

256 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:43:45.61 ID:oc9uMxHC
穴山擁護っていうか
計画的に裏切ったのと
無計画に裏切ったのとでは
全然違うよねって話だよ

257 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:44:01.26 ID:UB7+AHjd
>>252
梅雪が武田首領になってもワクテカしないのが一番わるいんだろうな 

258 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:44:32.26 ID:1QlAsxxE
概ね満足なんだけど
殺陣でズコーってなる
OPにも切り取られて使われた
堺が刀肩に当てて走ってるところ

259 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:44:44.72 ID:erSXvxl/
今回見て、時局を読める昌幸が18年後石田を選ぶのが想像できないな
真田がみな徳川につけば秀忠の本隊が遅参することもなく、関ヶ原は余裕だっただろうに

260 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:44:49.97 ID:ocujcRkv
>>257
母系当主なんて・・・・だったら一条信龍当主にしたほうがまだマシだって

261 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 20:45:14.22 ID:HdMMYwAU
あの木戸は大坂夏の陣で馬出の扉としても使われるのだろう

262 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:45:33.97 ID:9DyqxliK
>>244
単純だね

武田家といえど信虎時代に地盤は脆弱だった
穴山家は武田家に隷属しきったような存在でも無い南部の実力者
その証拠に梅雪の母は信玄の姉で妻は信玄正室腹の次女(見性院)
武田家がいかに穴山家を重くみていたかわかる縁組だ
周囲も穴山家自身も「武田家臣」という思いは薄い

自分の子の勝千代が早世して一時はついえた武田復興の夢を
養女である下山殿・お都摩(秋山氏)が産んだ信吉に託したのも
穴山家の家格で武田の家を再び世にと願ったからだ

>>248
>榎木ヲタ
って、これも単純だな
甲斐国内での穴山家のもともとの位置とその後の去就から
不思議でも贔屓でも何でも無いことを書いてるだけだからね

263 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:46:27.44 ID:erSXvxl/
>>258
信繁はいっそのこと武芸はまるで駄目という設定にした方がよかったのでは
ただそれだと夏の陣での家康本陣への突撃が映えないか

264 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:47:00.79 ID:51nTgcMm
>>245
小早川の他に寝返った、脇坂、朽木、小川、赤座って、
脇坂だけは大名として幕末まで残ったけど、
他はどうなったの?
小川は目安箱の小石川養生所で後年、子孫が歴史に登場するけど

265 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:47:51.69 ID:zI/70NBR
>>258
なんかてけてけてけって
走ってたよねw
マジ心配w

266 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:47:51.94 ID:u5HZLS6s
>>204
最終回大坂の陣真田丸の中で信繁とタイマン決着しそうなオーラムンムンだった

267 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:48:29.79 ID:naFYDu/o
穴山の悪印象は何も裏切りだけじゃなくて
新田次郎原作の勝頼、またその漫画版など積もり積もったものが原因だろう
漫画版だと長篠の独断をはじめ、木曽氏への調略や高天神城を見捨てて新府城建設するとかも
全部穴山案だったしなw

268 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:48:39.20 ID:O3/wd15H
どう言い訳しても穴山梅雪という人物、やったこと共にゴミなのは揺るがないね

269 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:48:42.86 ID:1ek2uIDu
>>258
15歳だか16歳だかの殺陣だから未熟でよいのだよ
あと雑兵もほとんどが農民じゃけんのう

270 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:50:37.13 ID:O3/wd15H
>>267
そうそう、私怨で内部から武田家を崩壊させたゴミだよ

271 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:50:56.33 ID:erSXvxl/
>>204
内野聖陽も存在感はあるけど、堺との年齢差が少ないね
老獪な家康vs若さの信繁というようにはみえない

272 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:51:19.65 ID:g4TeR/BJ
>>258
抜身を肩に担いで走るのは正しい
抜身を持ったままで走ると刃が体に当たって斬れる可能性があるので、抜身で走る場合
には担ぐ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:51:40.74 ID:jcegdtUO
>>207
平幹次郎演じる信玄が死ぬところからドラマが始まり
渡瀬恒彦演じる昌幸の兄が死ぬ長篠の戦も詳細にやって
今回の平岳大演じる勝頼見れたらさらに切なさ感動が深まったのにな
もちろん信幸信繁は子役を使ってさ

274 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:51:50.82 ID:2WLYvnSZ
穴山梅雪はその最期が悲喜劇的というか、はっきり言ってみっともないので
まあその程度の器量だったんだろうと推測されるのも仕方がないw

275 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:52:10.58 ID:K3IJwXqU
戦国時代なんて裏切りの連続だし

276 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:53:06.44 ID:XAmDORSl
ゲームとかで穴山とか小山田の
能力値はどんな感じなの?

277 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:53:14.36 ID:erSXvxl/
>>186
秀吉の遺言守って秀頼を支えたとしても、家康が死んだあと太平の世が続くとは思えないからなあ・・・

278 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:53:52.54 ID:gESWZV44
>>259
今みたいに情報網が発達してる時代でもないし、昌幸にしてもどっちが勝つかは読みきれなかったってことじゃないのかな
徳川に一族全部乗っかって石田が勝てば一族滅亡だしそんな博打は打てなかったってことだと思う

そして石田徳川の両方に息子の将来を賭けたうえで元武田家臣として打倒徳川に自分自身を賭けた、
とかいえばなんかドラマチックじゃない?

279 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:54:07.75 ID:51nTgcMm
松姫は晩年は、人格者の保科正之から実の母親以上に大切にされて幸せだったんだろな

280 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:55:42.17 ID:5x2MBcU/
穴山の行為が正当なものだとは言わんけど、国人衆まとめきれてないのに義信事件なんてもんおこして
今川にちょっかい出したりすればそら家中ガッタガタになるやろと思う
穴山に限らずどんだけ死後どんだけ裏切り出してんだよ、勝頼かわいそうだろ信玄さんよー

281 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:55:42.90 ID:O3/wd15H
ていうか、信繁の存在感をもっと出さないと、脇にスポットが当たりすぎて
このドラマ危ういんじゃないの

282 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:55:48.50 ID:Cv4kkf1Z
>>124
御家方様じゃなく、
「御館様」な。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:57:14.80 ID:51nTgcMm
藤堂高虎の子孫が幕末に小山田と似たような事をしたけど、新政府から何も咎められてないな。
幕末になるとユルユルになってるだろ?

284 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:57:15.24 ID:cqTLbyZT
>>263
それでいいんじゃない
知力でゴール前まで行ってGKと一対一に成るが技量不足で決めきれないって

285 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:58:34.10 ID:HdV7iFm4
勝頼と昌幸の関係がやがて
秀頼と信繁の関係になるんだろう

主君・信玄勝頼を最後まで支えられなくて無念だった昌幸にかわり
信繁は主君・秀吉秀頼を最後まで支えるんだろう

286 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 20:58:58.34 ID:g4TeR/BJ
>>276
最新作の信長の野望 創造でのデータ

小山田信茂
統率:69 武勇:73 知略:59 政治:43 義理:9
穴山信君(梅雪)
統率:56 武勇:55 知略:54 政治:70 義理:6

義理は1が裏切りにくく、15が裏切りやすい(松永久秀が15)
ちなみに真田信繁は

統率:92 武勇:99 知略:82 政治:43 義理:1

287 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:00:05.51 ID:VVsLGVL0
誰か歴史リアルの真田丸批評読んだ人いる?
今年は去年の一坂さんほど面白くなりそうにない

288 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:00:10.61 ID:HdV7iFm4
三谷のことだから
1話からちゃんと見てきた人には、最終話で「ごほうび」があるはず

289 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:00:17.71 ID:K3IJwXqU
>>284
ボールを持つまでは超一流と言われたヘナギサワさんかよw

290 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:01:43.47 ID:4jj5deOJ
>>283
でも藩祖があれなら今の藩主もさすがですねって馬鹿にされてた気がする

291 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:02:18.43 ID:erSXvxl/
>>284
うーん・・・信繁にはカッコよく散ってほしいけど、堺雅人のカッコいい殺陣も期待できないんだよねえ

292 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:03:20.08 ID:XAmDORSl
>>286
そうなんだ。二人とも活躍もしてるのに
低めの設定だな。。

293 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:03:43.96 ID:6spcIlZh
長篠の戦いは家臣のごたごたのせいも大きいからやっぱり勝頼自身の責任のミス
って御館の乱の裏切りぐらいかな?まああのまま景虎側に味方して景勝滅ぼして
上杉を景虎が支配することになって北条・上杉・武田で同盟組めても織田には勝てるか不明だからな。
しかも上杉と北条を異母兄弟とはいえ本当の兄弟に抑えられるのもきつかったしな‥。
その上当時は金が必要・・そもそも信玄が北条と同盟破棄してなければ御館の乱もない‥やっぱ信玄のせいか? 

294 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:03:49.50 ID:HVEQQ5Am
>>278
西軍が勝ってれば、周りの東軍の領地は全部真田領になり、一気に大大名になれたらしい

295 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:03:59.94 ID:4jj5deOJ
>>286
うっわ穴山、小山田雑魚すぎw
斬首決定

296 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:04:23.41 ID:6ahxIreN
知略と統率はともかく、個人的武勇が高いというのがよくわからない評価だな

297 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:04:31.53 ID:K3IJwXqU
政治70は使い道あるだろ

298 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:04:42.59 ID:Q2t9EAlg
>>234
次回 武田家滅亡と天正壬午の乱

第3回 1/19(火)20:30〜21:00  再放送1/26(火) 10:00〜10:30

299 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:05:55.32 ID:dFRO2eWe
>>286
小山田意外と強い!
というか武田家臣が強すぎるの多過ぎ

300 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:06:14.63 ID:B5qK/9Uw
次が見たくなる1話だったよ。
翌日、高天神城址を見に行ってきた。
特に何も無かったが。(笑)

301 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:06:15.67 ID:4qHtI94N
信忠の前に参上した小山田が勝頼のことを「無能な二代目」とか「親の七光りだった」とか馬鹿にして怒りを買う展開希望

302 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:06:32.37 ID:51nTgcMm
>>286
義理って低いほどいいのか?

303 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:07:19.93 ID:iuGRP/2O
>>291
さすがに1年、準備期間入れれば2年もやってればどんな運痴でもソコソコ形になる……かも
ダメだったら最後は改変してロボット馬に乗って突撃する止め絵に一斉射撃の音でなんとか

304 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:07:24.99 ID:g4TeR/BJ
>>302
昔は高いほど良かったんだが、創造から低いほど良い方式に変わったらしい
(なので比較対象として松永久秀の数字を挙げておいたw)

305 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:07:40.98 ID:oMUwy/tW
>>286
穴山は駿河方面の軍団長だからもっと高くてもいいのに
裏切り者に厳しいKOEI様だな

306 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:07:49.01 ID:V3vfVdLF
>>283
江戸時代が日本人を多少なりとも近代化させたとも言えるかな?
しかし、流石は藤堂w

307 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:08:12.98 ID:6ahxIreN
>>302
宇喜多直家「お、おう」

308 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:08:15.81 ID:XAmDORSl
>>302
高いほどいいシリーズもあったはず

309 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:08:43.40 ID:9DyqxliK
>>279
松姫もお静の方の幸松丸出産の手助けはしてるようだけど
実さいおおいに動いて手元で養育したのは見性院だから・・・

310 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:08:43.51 ID:uhxhJ4CM
そういえば、ここで放送前の堺のインタビューが聴けるよ
NHKジャーナルの1月4日分
http://www.nhk.or.jp/r1/journal/

311 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:09:11.78 ID:K3IJwXqU
某ボンバーマンさんは義理ワンとか義理1とか呼ばれてたもんな

312 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:09:16.21 ID:c+m2P8Y0
>>283
井伊あたりもそうだけど慶喜が将軍になった時点で譜代がもうほとんどやる気無くしてるからな
黒船来航頃からの水戸派vs反水戸派の構造が崩れて
水戸派の長州vs水戸の慶喜になっちゃったせいでもう滅茶苦茶よ

313 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:09:21.79 ID:CqMGm59L
義理じゃなくて必要忠誠じゃないか
必要忠誠は低いほど裏切りにくい
忠誠度10で必要忠誠15だと危険だが必要忠誠5だと安全

314 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:09:35.95 ID:HVEQQ5Am
>>303
ロボット堺を作らせればいいんじゃないの?ソニーかホンダに

315 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:10:05.89 ID:KaVix9S8
冒頭の、敵兵うじゃうじゃの中から馬を奪って逃げおおせた場面で萎えた
いきなりドタバタ喜劇にしてんじゃねーよ

316 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:10:36.62 ID:jvwalAXI
真田丸の視聴率があまり良くなかったって報道だけど、
真田丸の出来云々ではなく、日曜8時の視聴習慣を過去の作品が奪ったことが
最大の原因なんだろうな

武田信玄だって、独眼竜があったからこそ、固定層を引き継げた面もあるだろうからな

317 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:12:25.03 ID:V3vfVdLF
>>287
坂もやっと、これで楽になれたんだな・・・
>>279

318 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:12:29.48 ID:uhxhJ4CM
>>316
ここ数年では結構いい数字なんだけどな

319 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:12:29.99 ID:zI/70NBR
>>316
シエが壊したんだろうなぁ

320 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:12:54.26 ID:jcegdtUO
>>259
石田から真田への西軍参加要請レターに書かれてた参加大名見て石田を選んだ
しかもそのレターには島津の兵力が5000とか書かれてた

321 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:12:58.85 ID:g4TeR/BJ
>>316
ここ数年、たっぷりエサを与えて裏番組を肥え太らせたからなw

正直、イッテQがイモトの登山とかふなっしーをぶつけたら視聴率では負ける気ガス
まぁ、どっちを録画してどっちを生で見るか、ってハナシなんだけどさ
大河はBS先行も土曜の再放送もあるし

322 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:13:02.59 ID:erSXvxl/
>>314
ヤマハがロボットにバイクを操縦させようとしているから、ヤマハにも声をかけようw

323 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:13:04.41 ID:cqTLbyZT
>>303
エンディングは雨にぬれてもか

324 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:13:42.14 ID:zI/70NBR
>>316
良くないじゃなく
大台には乗せられなかったやね

でもいい方だよね
こっから上がればいいなぁ

325 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:13:42.35 ID:Ja0EyAc6
花燃ゆはどんどん下がっていったけど真田○はじわじわ上がってきそうな感じ

326 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:14:03.64 ID:+MFP8S20
19.9%が高いか低いかは難しいところだけど、
とりあえず八重の桜の初回に次ぐ数字なんだけどね。
(つまり3年間ずっとこれ以下の数字だった)

327 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:14:06.28 ID:dFRO2eWe
真田丸見て信長の野望の最新作買って真田家やろうとしてる人は難易度高いから注意な

328 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:14:14.36 ID:oMUwy/tW
>>316
三連休の中日だし、最近は録画してから見る人の方が多いし
大河は視聴率で右往左往してほしくないわ

329 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:14:29.93 ID:V3vfVdLF
>>287
坂もやっと、これで楽になれたんだな・・・
>>279
武田の流れを受け継いだ会津松平から容保が出て、近藤は命を捧げて悔いの無い主君と励んだ・・・か。無理やり、組!と繋げてみた。

330 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:14:40.91 ID:ralByeRz
穴山梅雪の行動は勝頼は死なせても武田は復興させる密約を家康と結んでいたと考えられる
家康は実子の信吉に武田家を次がせているし信吉が死んで再度断絶すると
梅雪の未亡人と松姫は秀忠が北条浪人の娘に産ませた隠し子に武田を名乗らせようとしている
これが会津藩のはじまり

331 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:15:06.90 ID:zI/70NBR
真田家とか詳しくないんだけど
兄弟は仲違いするパティーンなのかね?

332 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:15:26.87 ID:4jj5deOJ
石田大嫌い
なんか顔がイカ臭い感じなんだよな

333 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:17:29.85 ID:+MFP8S20
>>331
感情的にはずっと仲良しだけど立場の違いによって離れ離れになる兄弟

334 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:17:33.36 ID:dFRO2eWe
>>331
仲違いじゃなくてどの勢力にも組して家がなくならないようにする戦略

335 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:18:00.42 ID:XAmDORSl
>>286
二人とも二十四将に入ってるのにな
三国志でギエンの能力を不当に低く
するみたいなもんだよ

336 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:18:03.80 ID:nELTsUqv
>>327
真田がやりたいんだったら戦国無双がいいだろうな
主役枠だから

337 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:18:27.83 ID:4jj5deOJ
>>331
嫁が弟に犯されれば仲悪くなるに決まってるだろ!

338 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:18:39.65 ID:8uTYX2V5
もう毛利勝永役は決まってるのかな
真田にも劣らない猛将ぶりを少しはクローズアップしてもらえるかな

339 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:18:59.20 ID:6ahxIreN
天下創世やろうぜ

340 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:19:51.17 ID:oO0zHAUS
創造の義理は
経験値みたいに貯まっていくモノで
上に出てる数字は「忠誠心にマイナス補正がかからないライン」の数値

341 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:20:26.24 ID:HVEQQ5Am
>>331
嫁の実家が徳川方と石田方だった。
昔も今も男は嫁に頭が上がらないことがわかる。

342 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:21:13.79 ID:K3IJwXqU
前田慶次さんはでないのかえ?

343 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:21:44.72 ID:K3IJwXqU
信之の嫁は特別だろw

344 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:21:52.75 ID:4jj5deOJ
>>342
要潤がやるらしいよ

345 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:21:52.97 ID:a3cY2+Ay
>>337
ヌッ!NTRくるー!?

346 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:22:20.40 ID:5x2MBcU/
>>331
弟が兄の寿命を奪っていくパティーン

347 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:23:15.78 ID:HVEQQ5Am
>>346
じゃ誰かが寿命を足してたんだな

348 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:24:15.74 ID:h2WlhzNz
>>347
元は192年くらいあった

349 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:24:38.68 ID:nELTsUqv
>>342
視聴率が欲しかったらそういうアイドル武将的なのはどんどん出せよって感じだな

350 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:25:04.82 ID:P0khW1Th
堺は何か軽い
いくら成人して偉大な武将になったとしても軽さはいなめないな
堺x内野では格が違う気がする

351 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:25:26.19 ID:0a2kJUuw
長野県の真田丸視聴率32.4%かw

352 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:25:42.66 ID:Ja0EyAc6
結局信之が一番賢かったんじゃね

353 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:25:44.69 ID:V3vfVdLF
>>199
木村、長沢、竹内、羊、光子「私らじゃ不満かえ?」

354 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:25:45.80 ID:5x2MBcU/
>>347
お兄ちゃんの寿命は父にも弟にも嫁にも子供にも孫にも同僚にも上司にも減らされるだろ!

355 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:25:54.37 ID:K3IJwXqU
パパ、弟、嫁みんなワンパクだからな

356 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:26:13.53 ID:dFRO2eWe
>>349
信繁と同い年の伊達政宗と立花宗茂を出そう

357 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:26:18.72 ID:a3cY2+Ay
>>351
ワロタ

358 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:26:39.37 ID:tmmyDDJT
やめて!お兄ちゃんのライフはもう93よ!

359 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:26:49.02 ID:oO0zHAUS
>>346
兄貴の寿命縮めたのは弟だけじゃないだろ
皆よってたかってお兄ちゃんの寿命削りやがって…

360 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:27:01.49 ID:HVEQQ5Am
千姫を堀北真希にすれば話題になるかなぁ。三成とは絡みはないかもだが

361 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:28:17.00 ID:naFYDu/o
兄の寿命ネタはベタすぎなのにいつも笑ってしまうw

362 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:28:24.08 ID:BH4/1Hvc
>>351
マジデカ
すげーw

363 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:28:25.15 ID:h2WlhzNz
鈴木右近がいるだろ……
ああ、こいつも出奔して寿命減らされるんだっけ

364 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:29:48.98 ID:HVEQQ5Am
大泉「みんなでよってたかって俺の寿命をー!」

365 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:29:54.90 ID:XAmDORSl
ゲームでは信繁のおじいちゃんが
二十四将で最強扱いなのかな。
板垣やら勘助やらより

366 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:30:29.46 ID:fbxoo6KA
>>249擁護もせんけど、武田の木曾に対する扱いからして特に裏切り者とも思っておらん

367 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:31:05.49 ID:N0L+cays
>>350
堺 と 香川照之も格が違う感じだけどドラマとして成立したから

368 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:31:14.55 ID:5x2MBcU/
>>364
パン食わねえか!?

369 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:31:28.08 ID:O3/wd15H
真田といえば松代の信之のイメージしかない

370 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:31:54.57 ID:v/blKB+4
>>359
真田一家は兄以外はみな自由すぎるからな
おかげでは兄は髪は縮れる目の下クマある馬で尻の皮剥けるで大変よ

371 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:32:05.18 ID:M6EcjykA
>>351
ソースは?

372 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:32:24.75 ID:gESWZV44
それでも93まで生きたってのは「俺が家を守らないと」って執念みたいなのもあったのかもね
やんちゃな親父と弟がやらかしたことが昔話になるまでは家の存続が自分の信用にかかってるとか思ってたのかも

373 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:32:49.19 ID:mgRTOWyG
>>350
波山敬介を思い出すんだ
決して軽くは無い

374 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:33:00.34 ID:+MFP8S20
信繁と家康なら格が違う感じでいいんじゃないの?

375 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:33:27.77 ID:alSR8LyC
伊達政宗=伊達みきお
立花宗茂=立花弟
毛利勝永=毛利小五郎

376 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:33:30.76 ID:BH4/1Hvc
真田は普通に生きたら長生きの家系なのかな

377 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:33:51.90 ID:oMUwy/tW
新潟県上杉
長野県真田 群馬県?   栃木県?
山梨県武田 東京都?   茨城県佐竹
静岡県今川 神奈川県北条 千葉県?

378 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:34:52.67 ID:V3vfVdLF
>>174
お前、まさか勘助か?

379 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:35:46.29 ID:dFRO2eWe
>>376
早世しないよう長男に源三郎ってつけてるって劇中で言ってなかったか

380 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:36:09.22 ID:V3vfVdLF
>>331
敵味方になるけど仲良しのパティシエ

381 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:36:18.46 ID:nELTsUqv
主人公とラスボスなんだから格は違って当然
格が同じくらいなのはライバル

382 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:36:21.52 ID:oO0zHAUS
>>365
相性の問題で、上杉の脳筋軍団にバカスカ計略はいるからな

でも、最強っていうほどではないよな
旨く嵌めればめっちゃ強いけど

383 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:37:41.63 ID:Xbf9cZWh
>>259
時局を読めるだけに銀行レースじゃつまらんってことだろ

384 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:37:47.06 ID:+7KMDhtH
格ってw内野っていつからそんな偉い役者になったん?

385 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:38:03.27 ID:Ja0EyAc6
西軍東軍どっちにも真田がいるからどっちが勝っても真田は生き残るという策か

386 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:38:13.45 ID:E1t12mAx
>>371
丸島先生のツイ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:40:18.07 ID:wqKsJl4n
>>377
東京徳川
千葉里見
栃木宇都宮那須
群馬美和

388 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:40:46.69 ID:SFcEfnne
>>47
>>48
>>49

去年は、見ていないけど、大河ドラマなんてやっていなくて、ドブドラマやっていたような記憶。
汚い鮒がドブで泳いでいる感じ。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:40:55.01 ID:4qHtI94N
>>385
諸葛一族みたいだな

390 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:41:03.48 ID:naFYDu/o
>>365
幸隆も最強格ではあるけど戦では四名臣にちょっと劣るかな
そのかわり智謀が高いのと「攻め弾正」という固有技を持つのでオンリーワンの活躍はできる
あと武田軍の真のエースは元服直後の15歳にして総合値が全武将中9位の昌幸w

391 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:42:06.96 ID:oO0zHAUS
真田は幸隆の兄貴も若くして戦死
昌幸の兄貴も働き盛りで戦死してるけど
戦死しなかった奴は大体みんな70近くまで生きてるよな?

392 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:42:36.05 ID:+MFP8S20
堺と内野っていい組み合わせだと思うけどな。
内野の方が貫録も迫力もあるけど瞬間最大風速的に堺が上回ることがありそうなのがぴったり。
官兵衛の岡田と寺尾じゃ勝負にならな過ぎていまいちだったし。

393 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:42:39.32 ID:HVEQQ5Am
真田昌幸「大ばくちの始まりよ!」

視聴者「ルーレットの赤と黒に張るのなんかギャンブルでもなんでもねぇ」

394 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:44:35.15 ID:5x2MBcU/
矢沢親子も戦死せずに結構生きたと記憶してる

395 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:44:41.14 ID:nELTsUqv
>>393
そのセリフ、逆だろ

396 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:45:51.95 ID:MhUmSFFm
初回の印象はgood job。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:48:09.70 ID:V3vfVdLF
>>391>>394佳乃と髭もじゃ夫婦もかなり長生きしている。
右近も

398 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:48:26.14 ID:35+5OTJ/
Eテレで10時から真田一族をテーマになんかやるのね
新しい話とかやるだろうか
それとも再放送かなんか?

399 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:49:42.20 ID:HVEQQ5Am
堺「主役は僕です」
内野「大河の主役としては俺の方が先輩だな」
大石静「お久しぶり」
堺・内野「せ、先生、お久しぶりです」

400 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:50:05.59 ID:oO0zHAUS
そういう意味では
赤に張るつもりが黒に張っちゃって
後ろが詰まってるから前に撤退して敵の本陣の横通って
謝罪を相手がぶちギレるギリギリまで引き伸ばして
本領守りきった南のチート一族の方が
博打うってんだよなw

401 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:51:23.79 ID:MhUmSFFm
初回で燃やすために、CGとはいえ新府城築城とは豪気。

信繁、幸村にはあまり拘らず、源次郎、佐衛門佐でいいのかもね。

402 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:51:26.06 ID:ZLTibr4X
ラストの信繁の山南走りに触れる人っていないんだね
時代劇でよくみられる走り方なのかな、あれって

403 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:51:43.78 ID:zI/70NBR
>>331
です

皆さんありがとう
仲違いはしないんだねよかった
一話での興味ナシ!までの流れで
そんな感じかなと思ってたから安心した

兄ちゃんは苦労人なのかw
大泉ピッタリなんじゃないか?w

404 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:56:07.80 ID:XqCNJ95D
>>58
勝頼は武田家20代目当主だよね?

405 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:56:09.21 ID:x2ilWfRg
>>399
この手の会話形式のネタ、たまにみるけど面白いと思って書いてるのかな?

406 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:56:20.36 ID:J7OYZy7a
初回最後の一族みんなで駆け抜けるとこ大好き。

407 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:58:35.30 ID:Ja0EyAc6
小日向さんの豊臣がどんなのかが気になる

408 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 21:59:51.40 ID:35+5OTJ/
今年の歴史REALWEBは、渡邊大門さんか
今のところ、官兵衛の時とおんなじで、2ちゃんで書き込まれてるような批判意見が多いね
研究者がブーたれる文句が毎回楽しみなんだけど、出来れば去年のように、「史実では」という
解説も欲しい

409 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:00:18.81 ID:wqKsJl4n
>>407
お菓子作りが得意だそうだ。

410 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:00:52.26 ID:51nTgcMm
>>377
群馬?
長野業正、長野業盛とか知らないのか?
天地人の火坂雅志の小説が新聞赤旗に連載されてたけど、単行本化はされてないのかな?
もしかすると大河になるかも?

411 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:04:05.41 ID:naFYDu/o
日本一戦国武将不毛国、埼玉

412 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:05:34.71 ID:L9TfUlX5
興味なしは正直驚いた
よくぞ見抜いた的な展開になるかと思ってたもん

413 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:06:31.86 ID:mgRTOWyG
>>411
http://www.graphlabo.com/blog/metalx/%E9%87%91%E6%89%93.jpg

414 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:07:12.00 ID:51nTgcMm
>>411
川越藩って誰だったかな?

415 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:07:20.54 ID:TFnPYVjU
NHKEテレで真田丸特集始まったぞ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:07:30.27 ID:ZLTibr4X
兄ちゃんの寿命ネタと云うと、ずっと前のスレにあったレス

>真田信之 最後の40年
に、速攻入ったツッコミレス
>長いわw

を思い出しては吹き出してしまうことがたまにある

417 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:07:47.46 ID:oO0zHAUS
有力大名たちの干渉地帯だからしゃあない

418 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:07:52.65 ID:L9TfUlX5
太田道灌は?

419 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:08:14.45 ID:Rj5mwOnC
日曜同時刻、教育テレビで
「真田太平記」再放送すればいい。

420 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:08:32.48 ID:Q2t9EAlg
山西惇 – @8024atc
真田丸、面白かったなあ。ご覧いただいた皆さんありがとうございました‼
江雪斎登場までは、あと何話か続けてご覧いただければと思います。よろしくお願いします(^^)。
http://mobile.twitter.com/8024atc/status/686236388388257792
http://pbs.twimg.com/profile_images/625234751343845376/K-LZGtzp_reasonably_small.jpg

421 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:09:00.31 ID:5x2MBcU/
>>412
よくぞ見抜いた的なのは弟ひいきすぎてなんだけど
南調べろ、って言ってから興味なしまでに何も情報増えてないのよね
なんで最初興味もったのお父さん、とは思った

422 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:11:22.84 ID:V3vfVdLF
>>419
時専でやるよ。しかし来週は、のぼうを民放でやるみたいだし援護射撃すげーな

423 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:11:52.09 ID:3TiK3odA
>>421
昌幸が南に気を向けるように言った相手は勝頼じゃなかったっけ?
昌幸の中では既に結論が出てたんだろ

424 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:12:13.85 ID:jXMPo8Is
>>287
歴史リアルの真田丸読んだけど酷いな。
三谷節を1_も理解できない奴が担当者とは。
何であんなお堅い懐古厨に連載を任せたんだろう。

多分毎週文句しか書かないぞ、あいつ。

425 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:12:29.90 ID:PKn/kM7U
温水さんだから…迷いに迷った末の裏切りだったと思いたい
もし小山田が裏切らず勝頼が岩殿に入城できたとしたら二人はその後どうなったんだろうか?

426 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:12:57.52 ID:oO0zHAUS
>>421
たぶん南から徳川が来るかどうかが問題で
その陣容は問題じゃない
来るってわかった時点で新府捨てるつもりだったんだろう

427 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:14:16.47 ID:LmhcD+aQ
>>410
信繁のお祖父ちゃんこと幸隆が足向けて眠れない程のお人よね、長野業正

428 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:14:20.56 ID:BH4/1Hvc
堪えきれず今後のあらすじ読んじゃったけど
忙しくてホームドラマやってる暇なんてないなw

429 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:14:32.55 ID:0x4bygdE
>>422
時専は2月から「風神の門」もやるよ
三浦浩一霧隠才蔵主演、真田幸村は竹脇無我

430 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:14:42.16 ID:O3/wd15H
>>425
城を枕に討ち死に

431 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:15:58.58 ID:ckmLS4ux
エキストラのモブ役達が突っ立ってるだけなのが目立つなorz
冒頭、馬を盗んで逃亡する際の轡取りのモブ役が驚いて轡を離したり、新府城内の真田
屋敷で皆を前にした昌幸の話に奥に居並ぶ下男下女がその言葉に頷いたりって小芝居
を何故指導しないのか?
最後の野盗のシーンでも突っかかった野盗役が目の前の女達を素通りさせたりって
のがモロ映ってたりなどと、モブ役に至るまでの細かい演技指導が無いようなのが作品の
全体の質を落としていて残念。
あと新府城の遠景も、南から近づく信繁と南に下る梅雪が同じはいいんだが、北に
向かう昌幸の場面や、信幸・信繁らが北から炎上する城を見るシーンが南からのと
全く同じ城のシルエットのCGは周囲の木々は変えていても丸分かりでちょっと
手抜き過ぎるw
把みの初回なんだからもっと諸々細心の注意を図って欲しかった気が……
ただ、メインの役者さん達はギャグシーンも含めいい感じ。草刈氏の「策」が
「佐久」に聴こえたりしたが、鴨川食堂のショーケンの聴き取り辛さに比べたら
全然マシだったしw

432 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:21:26.85 ID:Qayojosj
真田丸はヒロインの長澤まさみが登場する第三話からが本番

433 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:22:21.98 ID:Wdhg2fIq
>>431
周りの人に煙たがれるタイプ?

434 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:23:06.68 ID:BH4/1Hvc
第10回までは信繁は今の歳なんだな
そら子役使えないわw

435 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:24:24.75 ID:ZmQfGol0
>>412
安房守が「南を調べろ」といい、源次郎は独自の考えで「南が気になる」と南を偵察し、
源三郎は「すごい。源次郎は親父の懸念を先取りしている」と感心しているあの状況だと、
当然「よくぞ見抜いた」という展開を期待するわな。
俺も「興味なし」でズッコケたわ。

436 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:24:40.44 ID:zI/70NBR
久々の大河でウキウキやで!

437 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:25:29.68 ID:PwraXoTM
>>423
相手は信之じゃないか
だから信繁が同じ事言ったのでお兄ちゃんびっくりした

438 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:25:30.23 ID:h2WlhzNz
真田信之
朝倉宗滴
龍造寺兼家
鬼庭綱元

はいぱーおじいちゃん

439 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:26:01.93 ID:PKn/kM7U
>>430
もうそれしかない?

八重の桜の初回は良かったなあ…お金のかけ方と演出と映像が素晴らしかった
真田丸は大坂の陣とかにお金使うつもりなんだろうな

440 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:27:10.24 ID:mgRTOWyG
ワクテカ ワクテカ
一話 何度見ても面白い

441 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:27:18.74 ID:zI/70NBR
>>435
いや、あそこで親父が弟褒めて
兄貴の面子潰して
仲違いのフラグか?と思ってたから
違って安心した

あのシーンで今回の大河は家族一丸で
真田家守るために奔走する
シナリオなんだと安心したよ
仲違いでギスギスとかあんま観たくない

442 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:28:37.39 ID:+MFP8S20
>>439
大坂の陣はオープンセット組むらしいから

443 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:29:04.65 ID:v/blKB+4
>>435
いちいち出来る子描写しないのが良いよね
最近の大河は何もしてないのに周りが勝手にスゴいヤツスゴいヤツ言うからさーw

444 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:29:17.95 ID:1QlAsxxE
大河で日曜が楽しみなんて久しく忘れていた感覚

445 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:29:18.25 ID:PwraXoTM
>>439
小山田自身や信繁も言ってるけど守る側も逃げれない立地
だから結果はそれか降伏して捕まるくらい

446 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:29:35.30 ID:7+oJ5pJ3
今日会社の同僚とさ、未発表のキャスト誰になるかねぇって話をしたんだけど
互いの意見が一致したのが
秀忠が筒井道隆で、本多正純が谷原章介

異論ある?

447 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:29:36.17 ID:ZmQfGol0
>>423
いや。源三郎に「南を調べろ」と命じたよ。
その命を受けた後に源三郎が屋敷に帰ってみると、既に源次郎が自身の考えで南を偵察して
徳川が駿河口に集結していることを突き止めていたので「こいつ、できるな」という展開だった。
だから親父への報告を勧めた。

448 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:30:06.50 ID:XtKBp4Ds
寺尾家康が過去最低(俺基準)の家康だったから内野に期待してしまうよなー

449 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:30:29.20 ID:+MFP8S20
>>446
筒井は年食いすぎじゃね?

450 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:32:15.62 ID:CIMcbbRC
>>446
筒井は北条氏直で。
今回は甥っ子じゃなくて実子。

451 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:32:28.04 ID:g4TeR/BJ
>>443
ムック見る限りでは青臭いし失敗もしてるよね
主人公ageが過剰だとゲンナリするから、こーいうのは良いと思う

452 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:33:44.09 ID:qn/Y1gbL
お兄ちゃんの寿命ネタって鉄板だけど絶対笑ってしまう自分が悔しいw


榎木ageレス多いけど、自分はどっちかっていうと「いつ観ても華が無いなあ」って思うクチ。美形だし乗馬も上手いし剣殺陣も上手いんだけど....
ナベケンさんが病気降板した天と地とが豪快にコケたのも代役が榎木じゃ観る気にならんかったんかなあと思う。
(当時まだ映画館で時代劇を観る歳ではないのでリアルタイムを知らんが)
まあ、あの映画自体ゴニョゴニョ....だけどナベケンのままなら興行成績はもっと良かったと思うもん。

453 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:33:55.68 ID:ZmQfGol0
>>443
安房守の腹の内は、徳川や上杉などの敵対勢力だけでなく、
味方の武将にも、身内にも読むことはできないってことなんだろうな。

454 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:34:11.73 ID:/fP3UOyo
でも敵味方に別れたからってどっちか無事に生き残る保証ってあったのかね?
家康なんて殺されかけたわけだろ
今だって派閥ごとの報復人事あるじゃん
家康(秀忠)がよっぽど器でかかったのか
信幸がうまく立ち回ったのか?

455 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:34:12.32 ID:oO0zHAUS
興味なし!はずっこけたっていうか
親父の切り替えの早さと節操のなさがよく現れてて
表裏比興の者っぷりが出てて感心したけどな
武田は滅びませぬ!→武田は滅びるぞ
この城は難攻不落です!→誰がそんなこと言った?
辺りもw

456 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:35:40.75 ID:Ay58b6hi
>>454
保証はないけど生キノコれる確率は上がる
というハナシ

457 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:36:12.17 ID:LmhcD+aQ
>>455
そして、でも全知全能じゃないってあたりを暗示させる浅間山噴火な

458 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:37:23.97 ID:Ay58b6hi
浅間山さんは自分が放出したい時に噴火するだけよォ

459 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:38:04.97 ID:ha0In/9I
昌幸には側室居なかったけ?
草刈さんの浮気三昧シーンはないのかな

460 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:40:07.68 ID:BCAsDup8
>>103
>>79の引用先は出鱈目だ。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:40:14.05 ID:qn/Y1gbL
>>447
調べろ、とは言って無かったんじゃ?「気になる」って昌幸が言ったのに対して「早速調べさせます」って信幸が答えて「うむ」的な顔をしたように思ったけど。

462 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:40:18.42 ID:Wdhg2fIq
渡邊大門さんて日本史学者の肩書きだけど論点ズレた批評してるねw
レベル低すぎそこらへんのおばちゃんレベル

463 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:41:14.17 ID:qn/Y1gbL
>>456
はい?

464 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:41:32.28 ID:+MFP8S20
>>459
昌幸の女好きエピソードはあるってあさいちで言ってた気がする

465 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:42:30.52 ID:mgRTOWyG
大坂冬の陣は何月くらいですか?

466 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:43:39.39 ID:qn/Y1gbL
>>465
秋くらいじゃない?年内に終わらせるんだからw

467 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:43:45.74 ID:zI/70NBR
DJ日本史での松村の
モノマネ楽しみ

468 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:43:51.77 ID:oO0zHAUS
徳川家のお兄ちゃん大好きっぷりは異常

469 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:44:15.82 ID:CgPqBCnw
>>452
華は無いかもしれないけど、出るとドラマが安定するよね。
やっぱ存在感が違うわ。

「天と地と」は、うん…。
脚本が、うん…。
映像は美しいんだ、映像は…。
小室哲也の音楽も悪くないんだ…。

470 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:45:06.48 ID:5lxhh94n
>>448
コブ康はOKなのか?

471 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:45:14.64 ID:mgRTOWyG
>>466
9月くらいですかね
待ち長くて首がキリンになりそう

472 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:45:26.49 ID:xydZC8/d
>>429
クリキンの主題歌わりと好き

473 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:45:51.56 ID:qn/Y1gbL
>>456
生き残れる の予測変換か!!!
お前日頃どんだけキノコの話題やってんのwそんな単語が上位にくるってwww

474 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:47:49.52 ID:qn/Y1gbL
>>471
でもあんまり展開が早いとお父ちゃんの死期が早まるんだぞう〜

475 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:49:14.71 ID:HVEQQ5Am
>>405
素人なんで面白くはできません。すみません。ただ二人とも大石静の朝ドラで全国的に有名になったって意味しかありませんので

476 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:50:14.78 ID:Ay58b6hi
>>473
菌類はしぶとくて良いのじゃよ

477 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:50:52.50 ID:/fP3UOyo
>>456
そうかもしれんがどっちが生キノコっても(変換難しいぞ?)疑惑は残りそうってか
じわじわ追い落とされそうじゃん?と思って
権力闘争詳しくないもんで分からんが

478 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:51:16.74 ID:mgRTOWyG
>>474
親は先に死ぬもんなので…
お父ちゃんと家康勢の戦いも楽しみです

479 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:51:18.46 ID:qn/Y1gbL
>>431
当時身分の低い家臣は家具になった位の勢いで見ざる言わざる聞かざるだったんだから、下男下女が主人達の話に頷いてたらおかしいよ。

480 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:52:26.80 ID:oO0zHAUS
正直、真田一門が協力して戦国を生き抜く!
って話なら天正壬午の乱を丁寧にやってほしいなぁ

481 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:52:34.79 ID:qn/Y1gbL
>>477
生キノコやめろって!!!

482 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:52:48.86 ID:yLodv8T5
でも長篠の合戦をやらなかったのは
痛いなー。勿体ないというか。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:54:02.07 ID:dtZaWENc
>>454 お兄ちゃんの立ち回りが凄かったに決まってる
嘆願は徳川四天王の酒井以外の全員が協力してる
榊原とか真田とやりあったのに
徳川家臣内でも評判が良かったらしいし

仮に信繁が逆の立場なら絶対に助かってないと思う

484 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:54:14.83 ID:g4TeR/BJ
>>452
「天と地と」はおクスリキメまくりの春樹によるバブル期に作った映画のスケール感を見る映画
足軽のカナダ人が棒立ちだが気にしてはいけないw

白血病がわかって降板を申し入れた謙に春樹が「死んで伝説になろう」と引き留めたり、謙降板で津川雅彦がやる
気無くして降板したがったり、春樹の罵倒で榎木孝明が役者辞めたくなったり、と裏話が面白い映画でもあるw

485 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:54:39.79 ID:v/blKB+4
普通に【なまきのこ】って読んじゃった
ダメじゃん…orz

486 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:55:08.46 ID:Ay58b6hi
>>477
どう上手く理屈と大義名分を得て理解をエラれるかは子孫の腕の見せドコロ
まずは血を保たんとそれもできん
この大河には関係ないが絵画の狩野派っているだろ
あれも時の権力者のお抱えになるために血を分けてたりした

487 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:55:50.76 ID:qn/Y1gbL
>>482
金が掛かって一年完走出来なくなるだろ!それでなくとも戦国時代以前のはめちゃくちゃ金掛かるんだから!

488 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:55:56.62 ID:35+5OTJ/
>>454
勝った側が負けた側の命乞いに努める、という暗黙の了解があったんじゃないの
家族なんだし
家の生き残りのために、わざと敵味方に分かれた、と江戸時代の本とかに書かれたらしいけど
さすがにそれはあり得ない、と最近の本では書かれてるし、おれもそう思う
それぞれのしがらみとかの関係で、東西に分かれただけで

信之が自分の功績を返上してでも、と必死に訴えたおかげで、昌幸と信繁は蟄居ですんだけど、
昌幸は蟄居がいずれ解かれると思ってたらしいね
でも、結局許されなくてガッカリしながら死んでいったとか
このあたり、秀忠の上田合戦での恨みが深かったせいだろうか

489 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:56:02.76 ID:GlSMTbH5
初回は19.9か。ビミョーな数字だな
20にわずかに届かなかったか

490 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:56:50.35 ID:XtKBp4Ds
>>470
コブも酷かったけど片目開く変身シーンよりはましだわw

491 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:57:56.28 ID:O3/wd15H
長篠大敗ってドラマや映画で武田滅亡の象徴みたいに使われてるけど
一因ではあるが実際はそれほど決定的なダメージではないでしょ 
事実、数年でかなり勢力挽回してるし

492 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:58:48.26 ID:oO0zHAUS
>>477
まさしくその通りで
生き残ってもその後も一門を存続させるのは
滅茶苦茶難しい

だからそれをやってのけたどころか
幕末には老中出すぐらいまでの家格を
持つに至る松代真田家の礎を築いた
お兄ちゃんの有能っぷりがわかるだろ

493 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:58:58.88 ID:XtKBp4Ds
長篠の被害は1000程度だったんじゃね説もあるしな

494 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:59:11.66 ID:wqKsJl4n
>>435
あそこで信繁ほめちゃうと信幸がひがむから昌幸なりの優しさよ。

495 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 22:59:30.48 ID:yLodv8T5
>>487
でも関ヶ原の合戦シーンがない
関ヶ原の合戦になりそうだろ。
ならお金はできる。

496 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:00:15.96 ID:SjYbQ1a7
>>491
その挽回も無理を重ねてだからな。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:01:01.57 ID:uvAFaDlZ
>>465
今年から坂の上の雲方式で年末に特別ドラマあるらしいから12月頭で終わるはずだから秋には大阪の役に入らんとまずいだろうね
関ヶ原と第二次上田合戦は夏かな

498 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:01:09.90 ID:3diFwTy6
武田滅亡は親族の裏切りが大きいんじゃないのかなと思う

499 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:01:14.45 ID:qn/Y1gbL
>>494
お兄ちゃんはそこまで器が小さいとは思わないぞ。単に父ちゃんの興味が他に行ってただけだろw

500 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:01:47.98 ID:+MFP8S20
>>497
精霊は春に土曜ドラマ枠でやるのよ

501 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:02:14.27 ID:35+5OTJ/
>>469
映画の「天と地と」は、劇場公開版より30分近く長い特別版がお勧め
劇場公開版は、ダイジェストみたいなんだよね
話がブツ切りで

ただ、特別版はDVDにすら、なぜかされてない

502 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:04:12.68 ID:uvAFaDlZ
>>500
あ、そうなの?
坂の上の雲方式って聞いたから大河枠使うのかと思ってたわスマソ

503 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:06:21.06 ID:V3vfVdLF
>>486
真田は今のご当代も頑張ってる印象。大学の先生だっけ〜?

504 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:07:58.59 ID:nELTsUqv
>>489
家康本陣にあと一歩という幸村らしい数字
最後の散り様まで見事に描かれる験が担がれた
これは幸先が良い

505 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:08:49.33 ID:V3vfVdLF
長篠が見たい人は、緒方信長キンジパをチェックしてみてや〜
もう、あんなに大掛かりなバトルシーンは中々作れないだろうな・・・

506 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:09:47.51 ID:mgRTOWyG
>>497
年末に特別ドラマですか
へえ〜

507 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:10:13.17 ID:L9TfUlX5
お兄ちゃんは自由人エピソードないんかね?

508 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:10:34.43 ID:6ahxIreN
長篠で織田勢相手に大会戦しても負けるでやめれって止めてた宿将や将来の有望株を
ほぼ全員討ち死にさせてしまったってのが、大きいんじゃね?

509 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:11:07.88 ID:Ay58b6hi
>>503
歴史に名を残したようなヒトの子孫も大変なんじゃよ

510 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:11:18.32 ID:3diFwTy6
真田兄弟カブの旅とか?

511 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:11:34.41 ID:HVEQQ5Am
12%平均の前番組の後、ほぼ20%もとれたのはそんだけ期待されてた証拠だと思う。
本格大河の。
本格大河かどうかだと微妙であったが

512 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:12:01.19 ID:MLxkdse1
>>351
上田市ではパブリックビューイングで1300人集まってるし、他でも集まって見てる家があるだろうから実際はもっと高いだろうなw

513 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:12:41.75 ID:L9TfUlX5
>>508
そこだわな
あれで武田に見切りつけた奴も多いはず

514 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:13:58.69 ID:aOvBi/7Q
ガイド本買う気で本屋にいったけど4冊もあるのね…どれにするか決められなくて買わずに帰宅

515 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:14:03.87 ID:oMUwy/tW
>>512
大河をパブリックビューイングとか聞いたことないわw

516 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:14:05.06 ID:O3/wd15H
YouTubeに巧妙な中国語のスタッフロール編集した動画上げてるのあるけど
ああいうのってなんで消されないの?

517 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:14:07.75 ID:Xbf9cZWh
>>482
金かかるだろ!

518 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:14:45.45 ID:XqCNJ95D
>>494
深いね

519 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:16:40.37 ID:nELTsUqv
>>494
あと勝手なことをやったら的を射ていたとしても褒めたらあかんしね

520 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:16:52.82 ID:HVEQQ5Am
>>517
今までの大河のビデオテープ編集してなんとかならないかなぁ?平さんとかの軍議のシーンだけ追加して

521 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:17:47.07 ID:L9TfUlX5
あの「興味なし」のおかげで幸村だけじゃなく真田家の物語なんだなって思った

522 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:17:52.66 ID:+cQ/G9/G
大泉の乗馬を危惧してる方々が多いけどあの人乗馬出来るハズ
何きっかけか忘れたけど習ってるって言ってたし、乗れない風を装ってるだけだと思う

523 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:18:05.76 ID:51nTgcMm
>>515
上田西の甲子園の試合とどっちが沢山来るんだろ?

524 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:18:10.42 ID:nELTsUqv
>>520
そこまで考えられるなら自分で他のドラマでも観て自分で補完すればいいだろw

525 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:18:42.83 ID:mAsObOZ4
兄弟が敵味方に分かれて戦うってのは戦国時代より前にもあったんでねーか
大和時代と飛鳥時代とか
つーか 信長とか政宗とか弟を・・・

526 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:19:14.67 ID:qn/Y1gbL
>>507
やめろ!「お兄ちゃんは苦労人!」ってまた寿命ネタが始まるだろ!

527 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:20:03.82 ID:L9TfUlX5
>>488
秀忠は徳川で唯一信之にも冷たかったらしいし
相当恨んでたんだろうね

528 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:20:05.82 ID:51nTgcMm
>>522
バイクの免許を持ってて乗れるってのと、乗りこなせるのは、また別の話。
ダルマ屋事件で運転が下手過ぎるのがバレたし

529 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:20:15.61 ID:dtZaWENc
>>507 お兄ちゃんは自由人って感じじゃないからね
でも逸話からは人柄の良さが伝わって来るよ

530 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:20:25.55 ID:YYMmWqoF
武田が滅んだのは朝倉のせい。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:20:32.64 ID:/MdB6v9/
>>133
鷹の子供が雀だったからな

あれは致命的だわな

532 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:20:56.46 ID:g4TeR/BJ
>>507
自由人と言えるエピか微妙だが、

・お兄ちゃんが「大事なモノが入ってるから」というので寝ずの番つけて守ってた箱を明治維新後
に開けたら石田三成からのお手紙が沢山入ってた
・松代に国替えを命じられた時、むしゃくしゃして上田統治に必要な重要書類をすべて焼却処分。
上田に移ってきた仙石さん涙目
・国替えの時に上田城の石垣の1番デカイ石を腹いせに松代まで持って行こうとするが重すぎて
断念

お兄ちゃんも意外と反骨の人というか、面倒くさいw

533 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:21:01.67 ID:V3vfVdLF
>>525
そういうケースは兄弟で心底憎み合った。
真田は仲良しで大事に思いながら、敵になったのが味噌

534 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:21:14.00 ID:L9TfUlX5
北海道人だしな
馬いっぱいいるし乗れてもおかしくはないな

535 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:21:21.56 ID:+MFP8S20
>>525
兄弟で憎みあったり殺しあったりするのはよくあるけど、
真田兄弟は基本的にずっと仲がいいんだよ

536 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:21:51.76 ID:cAce4/b5
今日一日テーマ曲が延々と流れている所にいたのでバイオリンの旋律が耳に残っている
いい曲だよ?(洗脳)

>>431
「佐久」の発音は「柵」と同じなんだけど、ちゃんと「策」って言ってなかったっけ?

537 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:22:09.20 ID:HVEQQ5Am
>>435
真田家では昌幸が突出した存在で源次郎はまだはな垂れ小僧ってことなんだろな。そのはな垂れ小僧(ただし素質はある)がどう名将になっていくかの物語だよね

538 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:23:15.08 ID:yFlsPLrN
迫力のあるスケールのデカい合戦シーンは大河ではもうやらないだろうね
お金がかかるから

昔と違って海外で活躍する日本人スポーツ選手が増えて
多額の放映権料を払ってるから大河に回ってくるお金が無いんだろう

539 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:23:44.56 ID:MLxkdse1
小山田信誠役の高木渉さんがサプライズゲストとして登場したらしい!豪華だな

540 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:24:04.66 ID:+MFP8S20
でも大坂の陣だけは八重の会津戦争くらいのものを期待したい

541 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:24:04.66 ID:BH4/1Hvc
>>532
なかなか人間くさい人だw

542 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:24:14.19 ID:yLodv8T5
>>520
その通り!合戦なんて今、撮っても
500年後でも、一緒。

543 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:24:26.49 ID:gESWZV44
まぁ家族総出でどうにかこうにか守り通した上田の地を
鶴の一声で取り上げられたとすればぶちきれるのもわかるきはするw
ただ徳川方としても上田城に六文銭が翻ってると寝覚めがよくない人も多だろうから
しょうがなかったんだろうけど

544 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:24:38.58 ID:qn/Y1gbL
>>522
大河きっかけでしょ普通に。大河のオファーは相当前から来るよ、特に戦国時代物は習い事いっぱいしなきゃいけないし。
危惧されてんのは大泉が動物が本当に怖いからなの。1番怖い物が「猫」って答える位すごい怯えようなの。
あの恐怖心を克服して合戦シーンで襲歩とかやったらマジ見直すわw

545 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:25:39.20 ID:8pYJripz
一族が両陣営に分かれて存続を図るのはついこの間平清盛であっただろ
もっともあっちはその結果甥が叔父を処刑したり息子が父を処刑したりと実に血なまぐさいことになったが

546 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:26:12.66 ID:LmhcD+aQ
東信出身だが、佐↓久↑も佐↑久↓も両方聞いた事があるわ

547 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:26:32.37 ID:V3vfVdLF
>>532
三谷!三成の手紙エピソードは使えよ!

548 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:26:32.68 ID:uvAFaDlZ
信繁が大阪人質時代の秀吉全盛期から崩壊までは当然やるだろうけど江・官兵衛と最近連発しすぎ感あるんで毛色かえて欲しいわ
キャストに秀次秀秋がいるんで秀吉養子組との交流もあるんかな?
秀頼をどう描くかは勝頼みる限り期待出来そうなんで楽しみ

549 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:27:43.43 ID:/MdB6v9/
>>332
正確には大谷義継の娘な 信繁の嫁がね

550 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:27:57.66 ID:+MFP8S20
@tyuusyo
驚いたのだが、#真田丸 の第一回であった信幸と信繁が将棋を指す話は史料にあったよ。
臼田亜浪の『正伝真田三代記』に引く『真田御武功記』に、信幸と信繁が碁を打つ話がある。
信幸が定石重視、信繁が奇襲大好きなのも『真田御武功記』の通り(!)

551 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:28:09.32 ID:V3vfVdLF
>>515
市のホムペにデカデカと六文銭出してる位だから。
あれ、市の市章かな?

552 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:28:11.20 ID:HVEQQ5Am
昌幸ってホントにマタギみたいだったのかなぁ(ボソッ)

553 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:29:20.98 ID:qfQmW23B
草刈正雄って還暦越えてるんだな
年取ってもイケ面っぷりは変わらんな

554 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:29:29.74 ID:h2WlhzNz
>>550
碁と将棋ごちゃやんw

555 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:29:31.52 ID:oO0zHAUS
秀忠がお兄ちゃんに冷たかったって
よく言われてるけど、
譜代大名の中でもかなりの格上扱いしてるし
松代任せたり
割りとお兄ちゃんに甘い裁定したりしてるから
実際はどうなんだろうね

556 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:29:37.22 ID:qn/Y1gbL
>>540
KOEIが付いてるからなあ、予算が尽きて来たら凸マークがワイワイ湧いてくるCGかもよお?

557 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:30:00.89 ID:xcr7QxaH
>>532
信之と三成は親密だった
関ヶ原で東西に別れるまで豊臣政権という枠の中で顔馴染み

558 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:30:05.29 ID:/MdB6v9/
>>372
でも孫がちゃんとしてたらもっと長生きできたのにね

559 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:30:24.14 ID:L9TfUlX5
秀頼ってなんかエピソードあんの?
何もしてないイメージだが

560 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:31:03.17 ID:HVEQQ5Am
>>555
本田正勝がついてるの大きいんじゃない?

561 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:31:19.39 ID:qn/Y1gbL
>>552
思っても言わなかった事を.....

562 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:31:53.68 ID:wqKsJl4n
>>532
今も上田城にあるな、その大きい石。なぜか一つだけ馬鹿でかい。

563 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:31:59.90 ID:TRSx8Ehy
>>515
出かけた会社の同僚に聞いたら高木さん来たって話だったから俺も行けばよかったw

ただ赤い服着て来いとかめんどくさい話だったと思う

564 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:32:01.70 ID:h2WlhzNz
>>559
家康が久々に会ったら立派な若者になってて、それで豊臣潰す気になったとか

565 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:32:52.26 ID:MLxkdse1
>>515
(すみません、レスつけ忘れたのでもう一回)
サプライズゲストとして小山田信誠役の高木渉さんが登場したらしい!豪華だな

566 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:32:57.88 ID:uvAFaDlZ
信之って有名すぎる父と弟に挟まれて地味だと思われてるが何気に戦の勝率100%近いんだよな

567 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:33:39.08 ID:L9TfUlX5
>>555
松代任せたって言うけど
地元取り上げられたようなもんだからな

568 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:33:54.55 ID:HVEQQ5Am
>>559
体重百キロ越えてた

569 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:34:10.18 ID:LmhcD+aQ
>>553
天地人で城田優が幸村だったのは、草刈正雄へのオマージュだったんじゃないかと思う

570 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:35:28.20 ID:+cQ/G9/G
>>544
猫が怖いのは動きが予測出来ない(急にひゅっと動くとか)からだってさ
馬には触れるよCLUB KEIBAの動画で触ってる
猫は仕事でも触れない

571 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:35:53.42 ID:8pYJripz
昔のガロード役での叩かれようを知ってるアニオタとしては
高木さんが好評でなんか感慨深いものがあるわ

572 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:35:54.37 ID:qn/Y1gbL
>>566
歴史好きならお兄ちゃんを地味だと思わないし、歴史に興味ない人は「真田幸村」しか知らないと思うよ。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:36:10.47 ID:yFlsPLrN
信行の家臣の子孫が、太平洋戦争時の硫黄島守備隊長栗原忠道
って映画「硫黄島からの手紙」のパンフレットの解説に載ってた

574 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:36:56.37 ID:xcr7QxaH
沼田を北条から守った鎌倉武士みたいな矢沢頼綱もチートで良いと思うよコーエー

575 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:37:13.21 ID:L9TfUlX5
>>565
いいなぁ
生高木刑事見たかったのう
俺の中でははじめの一歩の青木のイメージなんだよなぁ
永遠のチンピラというか半端者というか
あんな優しい面構えだとは思わなかったw
思いっきりいい人そうだったな

576 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:38:01.03 ID:oO0zHAUS
>>560
たぶん本多忠勝って言いたかったんだろうけど
秀忠の時代、本多一門は力大分削られて
政治力無いに等しいぞ

577 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:38:53.24 ID:FWSsRvBH
>>566
自力でやった戦争ないでしょ、馬鹿馬鹿しい。

勝ち馬に乗るのがうまいってだけだし。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:39:04.54 ID:SRi89iUw
今日から参加します(^-^)

今見始めた
堺が真田信繁って武将をやってるけど
真田幸村はいつ出てくるの?真田では一番有名な人だと思うんだけど

579 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:39:07.97 ID:xcr7QxaH
矢沢教授か

580 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:39:29.27 ID:Xbf9cZWh
>>549
大谷行部の娘は顔がイカ臭いのか?

581 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:39:35.92 ID:LmhcD+aQ
>>571
ガロード・ラン 15歳
小山田信誠 第1回時点では15歳
という衝撃

582 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:39:37.47 ID:naFYDu/o
>>532
この手紙の話ほんま好き
心情的には父や三成に着きたかったのかなあーと勝手に妄想してる

583 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:40:15.95 ID:qn/Y1gbL
>>570
牛に触るのに数時間掛かってたのに成長したんだなw
でもやっぱり乗りこなせるとは思えない。出来れば1回目の引きのシーンもスタントマンに任せて欲しかった。カッコ悪かったもんw

584 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:40:29.00 ID:VcfMVOYm
真田太平記でも真田丸でも信玄に及ばぬ器が
甲斐武田凋落の原因みたく描かれてるけど
実際は金山の生産量が落ちたからだよね( ´・ω・` )

585 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:41:54.12 ID:xcr7QxaH
>>578
ドラマの冒頭で真田幸村=真田信繁の解説が有ったはずだが・・・

586 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:41:54.60 ID:/MdB6v9/
>>580
いや、笑えねーってその冗談

587 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:42:16.87 ID:/MdB6v9/
>>578
幸村=信繁ですよ

588 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:42:34.15 ID:qn/Y1gbL
>>578
ネタかもしれんが真田信繁が真田幸村と同一人物ですよ。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:43:13.10 ID:oO0zHAUS
>>567
あの時代、地元取り上げられなかったの
毛利と島津くらいしかいないから
別に真田に特別辛く当たったって訳じゃないだろ

590 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:43:33.24 ID:xcr7QxaH
みんなネタバレすんなよ

591 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:43:36.24 ID:1QlAsxxE
たったの1話でスレがパート26
このままだと去年のアレのスレ数に
4話待たず追いつくことになるのか
おまえらの盛り上がりすごいな

592 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:44:33.82 ID:8pYJripz
>>581
新撰組!のぐっさん19歳なみに衝撃だわ

593 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:45:08.27 ID:VEuLxz95
>>589
毛利も新築の広島城や先祖伝来の吉田郡山城は取り上げられたしなぁ。

594 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:45:19.24 ID:866txikX
初回視聴してひとつ気になったんだけど・・
小山田茂誠が信茂といっしょに岩殿城に入ってたのはいいんだろうか?
あれならのちに信長に信茂といっしょに成敗されないといけなくなるのでは?
主君を裏切ったふとどき者としてw

あそこはふつうに真田兄弟、松たちといっしょに岩櫃城の方に向かって
ないといけないのでは? それか勝頼一行からフェイドアウトするとか・・

そのへんのことか2話以降で説明があるのかな?
そのまえに、このスレの詳しい方々にご意見たまわりたい。

595 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:45:28.54 ID:rb5GSXdN
ヒロインの長澤まさみの役がかなり重要そうだわ真田丸
堺と長澤や黒木華との恋愛話が
どういう評価されるか三谷幸喜の力にかかってる
他のみんなが知ってる戦国ストーリー自体は予想通りだろうし

596 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:45:33.31 ID:L9TfUlX5
>>568
秀頼ってそんなデカイの!?
全然イメージとちがうな
もやしっ子みたいなの想像してた

597 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:45:48.58 ID:SRi89iUw
>>585
>>587
>>588
なんと、そうであったか、気づかなんだ
難波戦記読み直して確認してみるわ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:45:57.70 ID:qn/Y1gbL
>>591
始まる前に既に凄い数消化してたしね。大河ファンの多数は去年は大河が無かったと思ってるからw

599 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:46:53.33 ID:9hygWbvQ
つーか無かったろ?実際

600 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:46:55.29 ID:8pYJripz
>>594
せっかちさんねえ
2話以降の展開を待ちなさいな

601 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:47:15.45 ID:oO0zHAUS
>>577
天正壬午の乱も知らんのか…

602 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:47:20.22 ID:HVEQQ5Am
真田幸村としてあまりにも有名な人物を信繁(名乗っていたことが確実)という名前にしたのは大英断だとおもう。
その点だけは日本のテレビドラマ史に永遠に刻まれるだろな。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:47:39.38 ID:/MdB6v9/
>>594
茂誠は真田の家臣になるから途中で逃げて真田と合流すると思うよ

信茂は成敗される

604 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:48:06.03 ID:1QlAsxxE
>>598
去年のアレと言ったのはそのせいw

605 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:48:06.29 ID:+MFP8S20
>>594
姉夫婦の波乱万丈はオリジナルストーリーなのでいろいろあるよ。
真田太平記の角兵衛枠だと思うw

606 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:48:33.18 ID:g4TeR/BJ
>>596
春日局では体重MAX時の渡辺徹が秀頼やったんやでw

607 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:49:09.75 ID:L9TfUlX5
女役で一番重要なのは吉田羊でしょ
幸村と昌幸が飛ばされた後はしばらく信之メインになりそうだし

608 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:49:11.71 ID:qn/Y1gbL
>>599
そ、そうね日曜日の夜8時からドラマはやってたけどねw

609 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:49:15.57 ID:wqKsJl4n
>>596
かなりのかなりの巨漢だったそうだ。当時大きかった清正ですら小さく見えたとか。

610 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:49:56.55 ID:FWSsRvBH
>>584
数年前に正月にBSプレミアムでやってた「最高の戦国大名は誰だ!?」というので
武田信玄がそのうちの1人にノミネートされてたが、経済センスが最下位だったな。
「金山を無計画に掘りまくった」って。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:50:55.61 ID:cZ/Hzyk8
>>577
なんの手柄もなく本多忠勝の娘を家康の養子にして嫁がせるか?

612 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:51:04.90 ID:L9TfUlX5
秀頼馬乗れたんかな?

613 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:51:05.44 ID:dnSMyoU2
シーブリーズのCMで広瀬すずと共演したのが
秀頼に扮するのか
この流れだと・・・・・・

614 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:53:16.94 ID:qn/Y1gbL
>>612
ばんえい競馬級の蝦夷馬ならなんとかなったかも....輿すらヤバいよなw

615 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:53:27.61 ID:zI/70NBR
>>533
あーそう言うの大好き

616 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:54:47.49 ID:HVEQQ5Am
>>596
肖像画がもやしっ子みたいだよね。でも家康と対面した時は身長197センチ、体重162キロあって、家康がそのデカさに驚いて大阪の陣を決意したらしい。
ちなみに秀吉は150センチもなかった(竹中直人みたい)から、母親似と言われている。

617 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:54:59.16 ID:Qc+cSQqY
去年の大河ってなんで中止になったんだっけか

618 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:55:47.77 ID:9hygWbvQ
>>608
いや、それ以上は言わんよ俺は。
昨年の大河が軍師官兵衛だったか、八重の桜だったか、平清盛だったか、江から

619 :指原莉乃が好き:2016/01/12(火) 23:55:58.75 ID:HdMMYwAU
吉田羊が刀をもって立っていたら恐いよな

620 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:56:30.63 ID:8pYJripz
>>617
おにぎりによる集団食中毒

621 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:57:08.25 ID:CgPqBCnw
>>577
信幸はガチの戦上手。
第一次上田合戦でも、奪われた城を少数で奪い返したりしてる。
本当に負けてない。
その武者ぶりに本多忠勝が惚れ込んで小松姫との縁談になった、という逸話がある。

記録見てると、少数の手勢での攪乱が上手かった気がする。
少なくとも、残っている合戦の記録は信繁より多いはず。

622 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:57:09.02 ID:VljffT68
撮影協力の自治体多いな
去年のは山口と群馬しかなかったのにw

623 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:57:22.68 ID:Ay58b6hi
秀頼はお種が秀吉ではないと当時から…ゴニョゴニョされていた模様

624 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:57:30.47 ID:mgRTOWyG
>>617
主役が松潤と結婚するから

625 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:57:37.19 ID:qn/Y1gbL
>>616
なにそのハート様

626 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:57:59.44 ID:rb5GSXdN
>>607
女キャラで一番重要なのは長澤まさみのきりだよ
三谷幸喜が新聞でいってたし

627 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:58:07.06 ID:L9TfUlX5
僕の井上真央ちゃんをいじめるのはやめてくれませんかね・・・

628 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:58:12.13 ID:zI/70NBR
>>617
去年の大河って
天皇の料理番じゃん

629 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:58:14.16 ID:SRi89iUw
>>618
でも前半の松下村塾のシーンなんかは、大河っぽさ十分出てた気がするね

なんか間にラブコメやってたけど

630 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:59:04.57 ID:22TVdWTs
>>581
マジか…!
あれが15才だとすると、
涙ながらに元服も終えたかどうかという頃の
紅顔の少年が涙ながらに訴えるのをみて
御屋形様が、もうよい、というと…

そういう紅涙を引き絞るシーンも見てみたかった気が

いや、信誠好きだけど
あれが15才とは思わなかったw
年上の旦那に姉は嫁いだとばかり
信繁達もそうだけどナレに年齢もいれた方がw

631 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:59:25.89 ID:CgPqBCnw
>>628
俺の中では、朝が来たが大河ドラマ扱い

632 :日曜8時の名無しさん:2016/01/12(火) 23:59:41.05 ID:oO0zHAUS
そういや、篝花のエピソードやるのかな…

633 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:00:18.16 ID:ocPzqF/X
あらすじ読むと信繁にとってきりはいつもすごいウザいんだなw

634 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:00:21.51 ID:V/D0DPY3
>>621
信幸は少数でのゲリラ戦では負け無しなんじゃないっけ?定石の人ってイメージとは真逆だけどそこが好きだわ

635 :指原莉乃が好き:2016/01/13(水) 00:00:26.53 ID:rnKYl+MQ
淀殿は織田家のDNAもあるわけだから巨人の遺伝子が秀頼でよみがえったんだよ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:00:29.43 ID:xqzjFpa6
>>626
オリキャラいらね
小松姫の方がいいじゃん
面白エピソードいっぱいあるし

637 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:02:10.61 ID:V/D0DPY3
>>629
松陰が生きている間だけは ね。

638 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:02:25.90 ID:fi/l/NCg
>>595
きりがウザそうって意見がちょくちょくあるけど
あらすじ読む限り、尽く信繁にスルーされて可哀想とおもったw

639 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:02:44.44 ID:OU4RMo33
>>634
元々、真田氏がそういう戦が得意なんだろうね。
第一次上田合戦の時、昌幸は碁を打ちながら城で指揮を取ってたって話があるくらいだから、
現場の指揮官やってたのは信幸だったと思われる。

640 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:02:52.95 ID:2HuY9HIR
一文…二文………五文
一文足りなぁ…いぃ

641 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:03:43.66 ID:zlnYF1XL
>>636
きりは名前だけがオリジナルで一応実在の側室

小松姫はひとつしかエピソードなかったような

642 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:03:46.30 ID:YVCOaRYo
>>621
少数の小競り合いだと記録が、真田家譜しかないんだろ。
勝ち組真田家譜の捏造だろ、どうせ。
黒田家譜も「すべて如水がやりました」みたいに書いてあるけど史実と違うし
史実では拘束もされてないし。そういうもんだ。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:03:47.72 ID:AZquDCm7
だからきりはオリキャラじゃねえって

644 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:03:53.45 ID:GVs4ThwT
去年ので幕末大河を終わらしちゃたかも知れないね

645 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:04:03.75 ID:YS7SMRWV
いや、浅井家のDNAじゃないか。

646 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:04:28.78 ID:0RR0b/5q
>>638
はじめから両思いだったら、50話もたないだろw

http://pleasure-bit.com/1585.html
真田信繁の側室きり(長澤まさみ)が真田丸ヒロインの理由!! ネタバレ注意!

647 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:04:46.66 ID:ocPzqF/X
>>644
今後やろうとしたらかなり勇気がいるね

648 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:04:55.82 ID:jfHV/YNO
>>598
同じ人がいたw
昨年のアレはアレとしかいいようが
日曜夜8時からのドラマが何かあった気はする
あれの御陰でイッテQって面白いんだな、と新しい境地を開いてくれたよ
今年から大河が戻ってうれしいわ

>>628-631
確か、前半が天皇の料理番で後半があさが来たに別けたんじゃなかったっけ?
ほら、前にも前半後半、半年ずつに分けたことあったじゃん

649 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:05:03.35 ID:V/D0DPY3
>>630
ゲン太くんに脳内変換して観るしかないね。
けど高木さん起用はこのドラマの功績だと思う。初めてとは思えん位の熟れよう。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:05:10.67 ID:2HuY9HIR
お市ちゃんは秀吉が大嫌ぁい…その娘もおそらく…

651 :指原莉乃が好き:2016/01/13(水) 00:05:25.16 ID:rnKYl+MQ
>>640 ああ 真田丸に一文落としてきたかも

652 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:05:57.95 ID:DTR/GUn+
>>634
定石の戦やるには物量が絶望的に足りてないからなぁ
北条くらい大軍とそれに食わせる食料用意できたらまた話は変わってくるんだろうけど

653 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:06:27.50 ID:QsLG47kB
さっきツイッターで知ったんだけど信幸と信繁が将棋をさす場面って史実に基づいてるんだね。信幸が定石で攻め信繁が奇襲が好きっていう話も実際に史料にあると知ってびっくり。

654 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:06:52.62 ID:GeLD8COa
>>646
片想いとか両思いとか、現代的な要素を入れないで欲しいよ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:06:57.51 ID:eju+O2R7
>>638
空回りしてるもんなw

656 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:07:07.95 ID:xqzjFpa6
また龍馬伝2でもやったらいいじゃん(適当)

657 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:07:34.19 ID:ZU8azRMP
キリキリまいか

658 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:08:01.58 ID:GeLD8COa
>>653
三谷は史実を丁寧に読み込んでアレンジして織り込むのが得意

659 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:08:02.47 ID:V/D0DPY3
>>642
そこまで真田sageなのに何故観るんだ.....面白いのか?

660 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:08:16.86 ID:2HuY9HIR
奇襲は定石を知らないと上手くできなぁ…い…

661 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:08:19.94 ID:fi/l/NCg
>>653
未来の伏線のための創作じゃなかったんだ
すげえな

662 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:09:09.05 ID:rdHIsjLJ
>>654
片想いも両想いも
古今東西の人類の普遍的な感情じゃないのか
思いが遂げられるかどうかの難易度は知らんが

663 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:09:09.12 ID:V/D0DPY3
>>657
もう寝ろ、疲れてるんだよ

664 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:10:00.42 ID:P0TynQiG
ないよ
史料にあるのは将棋じゃなくて碁だし
良いように解釈してるだけ

665 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:10:03.31 ID:YVCOaRYo
>>959
戦国武将の家譜では捏造してまで先祖を持ち上げるのが普通だ。

それを真に受けてオナニーしてる馬鹿がいるんだなぁ…って

666 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:10:59.58 ID:GeLD8COa
>>662
そうじゃなくて、縁組に恋愛を持ち込むのは極々まれな話

戦国の女はもっとリアリストよ

667 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:11:12.95 ID:ocPzqF/X
丸っと360°!! Vol.01 真田一族の屋敷 |大河ドラマ『真田丸』
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/vr360/1_yashiki/index.html

668 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:11:19.61 ID:XUnw0fr3
参考に幕内力士の身長体重調べてみたけど197センチ162キロはなかなかそれらしいのいないな
強いてあげるなら194センチ169キロの勢かな?
ってかまず197センチがいない

669 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:11:41.86 ID:ZU8azRMP
正をもって合し、奇をもって勝つのが孫子の兵法だもんなぁ。でも正々堂々当たるための数が足りない時は奇しかないよなぁ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:11:53.24 ID:jfHV/YNO
>>649
確かに凄く良い
唯、年齢脳内変換してみる為に年齢を知っておきたかったw
ネタバレ避けるのにガイドとかもみてないから知らなかった
脇に当たる人の年齢まで把握できてない
再放送で15才だと思ってみよう

15才ならあの場に元主君に断絶宣言させるのに引き出された理由もわかるな
そして、そーいうことするから、後で織田に切られるんだろうな

>>657
本当に語呂合わせで名前つけてたらどーするんだw

671 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:12:05.21 ID:xqzjFpa6
さすがにその身体は盛ってるだろ

672 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:12:23.51 ID:DQUBOaV2
・・・その程度の「シジツの反映」で
すげえとか吃驚とか言われちゃうのかぁ

当世の脚本家業界の賞賛程度もおちたものだ

673 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:13:16.46 ID:XUnw0fr3
>>666
正室ならともかく側室なら恋愛持ち込んでもいいじゃん

674 :指原莉乃が好き:2016/01/13(水) 00:13:20.64 ID:rnKYl+MQ
>>665 そうそう なんか官位をもらうためにはそれなりの血筋を証明しなきゃいけないんだな だから徳川家康も将軍の官位をもらうのに源氏の子孫という家系図をつくったとか

675 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:14:09.34 ID:2HuY9HIR
とある方が…秀頼を「世に無き御太り」と仰せですぅ…

676 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:14:21.36 ID:i9G02tWj
信幸下げの奴が多いけど、実際は信繁より上だと思ってる
信繁は最後まで乞食だし・・・

677 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:14:34.77 ID:fSWClGi1
>>589
なんの本か、それともテレビだったか忘れたけど、家康が秀吉から関東への命じられた時、
実は、地元に勢力を持ってたうるさい家臣たちを、地元から引きはがせて力をそぐことが出来たので
けっこう喜んだんじゃないか、という説を見た事がある

後に行われる、各大名へのいわゆる「鉢植え政策」は、そのときに味をしめたんだろうかね

678 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:15:51.94 ID:V/D0DPY3
>>665
ロングパスだが多分俺あてだろうから。
そういう虚々実々なもんもふくめて史実ってもんじゃない?種さえ無かったような俺らが嘘か真実かで泥試合しても仕方ないよ。
真実の証拠もあやふやなように、嘘だという根拠もあやふやじゃん。
ストーリーを素直に楽しんで「真田一族カッコいい〜」って観る方がきっと楽しいぞ。

679 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:16:26.59 ID:GoCOzGXf
>>467
リスナーいるのかw
楽しみだが
大泉のモノマネは納得いかん!

680 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:17:10.92 ID:ifwfKzd1
>>666
戦国の女も今の女も十分リアリストだと思うけど
あわよくばスピリチュアル的な意味での恋愛と
物質的ステイタス的な意味での良縁の両方を獲りたい

681 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:17:57.98 ID:GQOjPGcl
ぬっくんは最初から裏切るつもりで自分の城に勝よりを呼んだの?
脱走兵の数を見て心変わり?

682 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:18:07.41 ID:GVs4ThwT
史実にある小ネタをサラッと入れるの上手いね
それに絡めたギャグも計算づくと

683 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:18:20.12 ID:XUnw0fr3
>>670
たしかに15歳の若者にあんな役目押し付けるとかどんだけ小山田クズだよって話だな

684 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:18:23.52 ID:GeLD8COa
>>680
今の女は、結婚は神代の昔から恋愛でするものだと思ってる

だから売れ残る

685 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:18:24.34 ID:ZU8azRMP
>>677
秀吉は家康を信頼してたんだなぁ。関東240万石は東北の謀叛の防衛線だよね

686 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:18:45.99 ID:HNDDlr+i
>>448
そうかなお前はAKBが好きだろ、寺尾の家康は俺は好きだ。

687 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:19:14.55 ID:V/D0DPY3
>>674
藤原、源、平、橘、あとなんだっけ???決まった氏を持ってないと官位って受けられないんだよね確か。

688 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:19:30.13 ID:xqzjFpa6
>>681
最初からじゃん
絶望的って意味では穴山梅雪が裏切った時点でそうだったし

689 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:20:39.12 ID:GeLD8COa
>>688
諏訪の子供を跡継ぎにした時点で武田の命運は尽きとる

690 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:20:46.72 ID:i9G02tWj
一門っていうぐらい結束強い=一門衆で親密に連絡取り合う仲
つまり筆頭が裏切るということはそういうこと

691 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:21:30.23 ID:ocPzqF/X
松村が草刈昌幸にハマって一生懸命モノマネの練習するのが目に見えるぜ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:21:57.73 ID:N59/ObD4
>>668
もしも俺が家康公だったとして、豊家の御曹司が勢関のガタイだったとしたら…ゴクリ

693 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:22:13.72 ID:DMIj93ib
>>681
どっかの城が落ちたか何かで途中びびった感じじゃなかったか

694 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:22:30.25 ID:2HuY9HIR
大坂の陣の敗因はぁ…秀頼を乗せられる馬がいなくて敗けたのカモォ…しれない…

695 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:22:45.01 ID:q39IweTy
>>681
穴山との対比なら衝動的にやったのかな?と思うけどどうなんだろう
前振りもやたら感情的に裏切り許せん玉砕覚悟みたいな感じだったし
嘘つけるような器もなさそうかなって
小物の悲しさがよくでてる

696 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:23:03.68 ID:WmD9DozU
>>687
五つ目のが豊臣じゃないの
関白になるために新たにつくらせた

697 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:24:16.13 ID:4+BBfaUZ
木村佳乃「織田って強いの〜?」
旦那  「大きな声では言えないがひのもと1じゃないかな」
木村佳乃「えー、じゃあマッチと東山どっちが強いの?」
旦那  「東山に決まってるだろ」

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SMAPに独立謀反の動きこれあり!
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698 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:24:21.70 ID:jfHV/YNO
>>683
本当にな
尤も、真田の父ちゃんも16の兄に防衛線になる城任せようとしてたからな
こっちは息子も差出します、みたいな感じでイメージは悪くないけど

勝頼が真田と道を共にしなかったのは
親戚類の意見もあるけど
真田の守りが一族郎党集めても、昌幸の次は信幸になってしまうのが哀れに感じたのかも

699 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:24:29.85 ID:ZU8azRMP
松村、秀頼役に立候補したら?でも西田敏行のまねしちゃうか

700 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:24:31.67 ID:fSWClGi1
>>681
途中からだと思う
最初からその気なら、自分の城に連れ込んで捕らえるなり殺すなりしてたはず
呼んどいて、「城に入れません。どっか行ってください」では、意味が通らない
このまま勝頼といっしょにいると、信長軍の標的にされて巻き添えになるかもって思ったんでは

701 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:25:18.96 ID:sM8ULiQQ
>>687
姓ね
在原・小野・大神・日下部・忌部etc
まぁいろいろあるけど大体みんな源平藤橘にしちゃう

702 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:25:51.53 ID:ebR+wmBe
>>696
源平藤橘のあとは在伴紀清菅だよ

703 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:25:56.73 ID:mIJzRVTG
君子危うきに近寄らず
負ける戦は回避する、
四方に余計な敵を作らないよう外交など常に気を配り、勝期と見れば寝返りなど万全の策を練り絶対勝つ決戦を仕掛ける。
織田豊臣徳川はそれが上手かった。

704 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:25:58.06 ID:CTyc31xf
>>681
この後の始末を見る限り、梅雪のように前々から通じていたわけではない
直前に裏切りの勧誘が来ていたとしても、明確にしてなかったと思われる

705 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:26:01.17 ID:0vaAv2PE
>>689
甲州人がもっと大らかで情に厚い気質だったら、どこから来た主君でも
信玄の決めたことに従って勝頼を支えていたはず
甲州人の気質がゴミだったということに尽きる

706 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:26:56.34 ID:cxydvY3x
秀頼の容姿のどこか一部分でも秀吉にそっくりなところがあれば
親子関係を疑われることも無かったのに

707 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:27:18.39 ID:V/D0DPY3
>>695
演じてるのがぬっくんってトコがいい伏線になってるよな、どういう風にも取れるもん。小物だから、潮を読んで、前々から、どう取っても筋が通る気がする。

708 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:27:36.41 ID:ZU8azRMP
>>706
母親似だったんじゃよ

709 :指原莉乃が好き:2016/01/13(水) 00:27:50.95 ID:rnKYl+MQ
>>687 公家か皇族の子孫であればいいみたいよ 当時の官位取得はかなり複雑だったらしくちゃんと専門家をつけないと取得に失敗してしまうかやり直しをさせられるものらしい この複雑さというものが権威なんだろうなと

710 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:27:52.16 ID:RcwO7Yec
真田のDNAはとにかく優秀 兄弟で上げ下げしないでください
ただ 兄より優れた弟なぞそんざいしねえ

711 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:28:04.69 ID:jfHV/YNO
>>704
そういう浮草だと、少しでも勢力傾いたら裏切るから
織田に切られてもやむなしだな

712 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:29:40.66 ID:2HuY9HIR
秀吉から下賜された…女が秀吉から放れた途端妊娠したりぃ…

713 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:30:42.09 ID:sM8ULiQQ
>>712
政宗が秀吉からもらった香の前に二人産ませてるしな

714 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:31:18.36 ID:XpnjzWOE
名胡桃城の猪熊さん役が今から楽しみ過ぎる
新撰組!で切腹させられる為だけに登場したあいつ希望

715 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:32:19.15 ID:GVs4ThwT
小山田は豹変したように見えて、実は最初から裏切る気マンマンだったんだと思うぞ
ただ、説明があった穴山梅雪と違って確証が無い
そこんとこ、どこで裏切ろうと思ったのか?を推察すんのが楽しい

716 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:32:27.09 ID:TL9YC+eG
>>708
母親ってかじいさんの浅井長政だな。

717 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:34:55.26 ID:CqyxocU6
大河ドラマの第1回は、主人公の幼い頃を子役が演じるというパターンがよくあるが
今回は女性が主人公ではないので、まあ、それが無くても惜しくはない。

リアル堺さんは40過ぎだが、舞台が1582年で幸村は1567年生まれだから
あれは15歳なのか…
なんか、大変だな

718 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:34:57.97 ID:2HuY9HIR
真田石…サナダ…ムシ…

719 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:35:11.32 ID:mU876Nzj
>>696
だから家康も、秀頼を見過ごすわけにはいかなかったわけだ
まだ一門が少ないうちに豊臣の根を伐っておかないと
朝廷とつながる勢力となる

720 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:35:30.33 ID:V/D0DPY3
人のことは言えんがお前ら生き生きしてんなあw

721 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:36:39.48 ID:0vaAv2PE
最初からに決まってるだろ
新府を破却した時点で勝頼が生き残れる可能性なんかなかった
城で死ぬか野ざらしになって死ぬかの違いだけ、自害以外の選択肢なんてなかった

722 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:38:23.00 ID:CTyc31xf
しっかり手順踏んで裏切った場合、間に仲介者がいるはずだからね
大将自らが裏切り工作はしない
穴山で言えば家康が仲介者
手順踏んで裏切ったのを切ると、仲介者の面子も潰すことになる
だから、ぬっくんは手順を踏んだ裏切りではないだろうなと分かる

723 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:38:40.36 ID:XpnjzWOE
小山田の地盤の郡内地方って、山梨の中で更に山に囲まれてて
三国志で言えば蜀みたいな地理なのよね

なので甲斐国内とはいえ元々独立気質ではあったし、
小田原方にも近いから、そっちからもハッパかかってた可能性

724 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:39:24.02 ID:i9G02tWj
小山田信茂をDisってる奴いるけど、長篠の戦い知ってていってんだろうな?

725 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:40:06.24 ID:V/D0DPY3
>>717
茂誠の15歳の衝撃が堺の15歳なんかどうでもいい気持ちになったイマゲ

726 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:40:12.47 ID:jfHV/YNO
>>720
これだけ語りたくなる大河は久し振りだよw
それもドラマの中の人物達がどう思ってたろうとか
何考えて行動してたんだろうとか、語れるんだぜw

史実とつけあわせても楽しい上に
ドラマの人物を語る楽しみがある

ぬっくんが何時裏切りを決意したかだけでも語り倒せるw

727 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:41:24.50 ID:AZquDCm7
エンケンは27歳だったよw

728 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:41:27.02 ID:GVs4ThwT
小山田は信玄に付いていった人で、武田家に忠誠を誓った訳じゃ無いんだろう

729 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:41:52.02 ID:fSWClGi1
>>725
なんとヒゲの濃い15歳・・・

730 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:42:01.20 ID:DQUBOaV2
>>705
まあ甲州はいまだに同じ県内でも山で隔てられてて
それぞれに閉鎖性が高く風土も慣習も違い、言葉も微妙に違い
未だに〇〇講だなんて固まって飲み会してるような土地だからな
ちょっと前まで土葬があったり・・・

東京からの交通網が整備されてる首都圏の兄弟のような地勢なのに
もの凄い田舎感が有る。転勤族からも評価の低い県民性だ
桃にブドウにワインに富士山に高原に温泉・・・って土地柄なのにね

731 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:43:05.80 ID:0vaAv2PE
小山田一族なんて信玄の時代から信用ならないクセモノだっただろ
まぁ、武田の家臣なんてみんな烏合の衆だし、信玄以外誰が継いでもコントロールできないわ

732 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:43:57.97 ID:ZU8azRMP
秀吉は子種がないの知ってて、淀殿と他の男の間の子を自分の子と宣伝したのかもな
前田利家など信長命の武将は織田家の血を引く秀頼に忠誠を誓うし、秀吉子飼などの秀吉恩顧の武将は秀吉の実子には絶対に忠誠を誓うはず
自分の天皇の御落胤の噂の逆バージョンで、世嗣ぎを実子と宣伝することでより豊臣体制を壊れにくくしたかったんじゃないかな?

733 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:44:19.41 ID:2HuY9HIR
なぜか地下アイドル板に…勝頼の真面目なスレが…

734 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:45:20.49 ID:oZ/NAibD
なんだここは
実況のマターリスレか?

735 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:46:40.62 ID:0vaAv2PE
>>730
今でも戦国時代と変わらぬよそ者に冷たい気質なんだね
まぁ地域性とかそんな簡単に変わらないとは思うが

736 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:47:03.41 ID:i9G02tWj
>>732
子飼いの仲が糞みたいな状況にしたのは秀吉だけどな
秀次ぶっ殺したのは最悪

737 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:47:47.55 ID:75bNRxr7
埼玉民だけど北杜市や勝沼、石和温泉は毎年いくな
とくに清里のペンションが好きだ

738 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:49:05.70 ID:V/D0DPY3
>>733
なんでそれを知っている......

739 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:51:15.36 ID:ZU8azRMP
>>736
頭がいいのは周りから嫌われる。石田三成だけじゃなく、本多正信がやっぱり嫌われて大変なことになってしまう。
頭がいいやつは可愛いげがない。

740 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:51:29.81 ID:8SPbnKyK
>>731
その信玄ですら死ぬ直前まで出来なかった
三方ヶ原の戦いでやっと最強の武田軍団ができあかったとか
義信事件を見ても分かるけど信玄も食われ掛けたわけね

741 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:51:33.71 ID:2HuY9HIR
>>738
芸スポ辺りに勝頼スレ…あるかと…検索してたんだよォ…

742 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:54:44.69 ID:XpnjzWOE
武田義信が本家で諏訪、木曽、仁科がフォローする体制で
蓼科あたりに銀山でも見つかればイージーモードだったな

743 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 00:57:16.72 ID:0MRKUMGD
次スレのテンプレはこのスレのもので合ってるの?

744 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:01:02.68 ID:taIcb3xN
>743
ちょっと合ってません

745 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:01:12.01 ID:8SPbnKyK
後、武田は外交で常に仮想敵を作って国内の派閥問題の芽を逸らしていた
今の中国韓国も同じで反日外交で日本を敵にして国内の不満を日本のせいして逸らす

信玄時代も基本この外交戦略と同じで、こんな外交はいつかは破綻する

中国韓国は武田と同じ結末に陥る可能性が大なわけね

746 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:02:30.70 ID:YGZduT/F
謙信がホモっ気起こさず養子は景勝のみにして
後継者争い起こらないようにしとけば
武田と北条が仲違いせずに済み、上杉も勢力温存
条件次第じゃ北条を巻き込んで東国三国同盟を結成し信長に対抗出来たかもな

747 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:07:44.74 ID:3aVVDejP
>>745
信長と違って現代日本は殴られっぱなしのサンドバッグでいてくれるから中韓はこれからも絶好調で永久に不滅かもよw

748 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:08:33.54 ID:YeRrFc8d
>>743
次スレはpart28
スレ立てするときは注意してください

5 :日曜8時の名無しさん:2016/01/11(月) 23:30:42.25 ID:FXtzNyNT
こちらは重複したのでpart27として使います。

749 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:09:14.78 ID:CqyxocU6
>>739
「頭良すぎて秀吉が引いた」とかいうコピーがありましたな、
ちょっと前の大河。

750 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:11:33.09 ID:AwuG3oHE
初回の年齢

信繁15歳&信幸16歳
三十郎29歳
茂誠15歳
上杉景勝27歳
昌幸35歳(勝頼より年下)

ドラマだし年齢なんてどうでもいいよね (´・ω・`)

751 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:11:45.20 ID:0MRKUMGD
>>950
>>748注意

テンプレ加筆修正あり

752 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:11:53.86 ID:8SPbnKyK
>>746
武田からみたら景勝の条件はもの凄くよかった
だって半分服従と領土と金までくれる
信玄が上杉相手に歯が立たなかったのを見ると、この条件は武田の大勝利なんだよね。
問題は武田の敵はすでに上杉じゃなく織田徳川
長年の強敵に勝利してなにが残ったのか?はっきり言って金と名誉だけ
この名誉は立場が弱い勝頼にとって重要だが武田にとってはどうでもいいこと
北条を捨てて上杉と同盟して援軍を得られるのか?
結果、上杉もガタガタで援軍どころの話じゃなかった

753 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:11:54.34 ID:kN6k/gxy
>>642
ところがどっこい
戦国一の筆まめ一族北条はもちろん
上杉徳川にばっちり戦績残っておるのですわw

754 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:12:44.22 ID:0MRKUMGD
起きてたら立てる

755 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:13:03.18 ID:Er69/wM8
そういや上杉謙信が主人公の大河って無いな。 ふと思った。

756 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:13:58.81 ID:AwuG3oHE
>>755
石坂浩二 (´・ω・`)

757 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:14:39.91 ID:0MRKUMGD
謙信の大河…ドロドロしそうだ

758 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:16:07.03 ID:taIcb3xN
>>748
いま、関連スレなどを更新したのつくって持ってますが
立ててみましょうか?
スレの勢いがいいのでもう朝には次に行ってるかもしれないので。
ただ、あまり早く立てても誘導がしにくい時間帯ですが。

759 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:16:08.54 ID:R5LZPS6u
榎木梅雪は影のMVPかな
全体的に演技が軽い中で重厚に重臣を演じたと思ったらあっさり裏切る
というのがあんな頼りになりそうな重臣でも裏切る戦国乱世というのを描けてた

760 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:17:13.45 ID:taIcb3xN
>>755
天と地と…海音寺潮五郎先生…

761 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:18:54.20 ID:5jcT1hce
真田丸だから大阪城の陣から始めろよ。

762 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:21:24.79 ID:jfHV/YNO
>>750
改めてみるといろんな衝撃が走るなw
何より三十郎29か!
同い年か位の小物がついてるとばかり
それは、ついてこられるとうっとおしいわw

昌幸も若いし子供も小さい
滅びゆく武田家に付き合わせるのを酷に感じたのかな
勝頼は

763 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:23:16.10 ID:0MRKUMGD
>>758
安価打たれた人じゃないですが、朝にはスレが終わってしまうかもしれないので…お手数ですが立てて頂いて、重複等の予防線として950に安価打っておくのはいかがでしょうか

764 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:23:47.68 ID:a5mJgzXr
スレ進行速いなぁ、ちょっと見てないと終わってる

765 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:24:56.99 ID:CqyxocU6
ネットニュースの見出しの中で

堺雅人もうなる「真田丸」1話は草刈正雄に尽きる

というのを見つけ「さもあらん」と膝を打った次第。

766 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:25:24.56 ID:rhFf2UUf
19.9とかすげーなwww
14くらいだと思ってたwww

767 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:26:22.65 ID:rhFf2UUf
>>759
角兵衛を贅沢に使ったよなあ

768 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:28:23.08 ID:0MRKUMGD
一話は勝頼がいいなと思った派

769 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:29:22.26 ID:ScQSuFLr
>>598
去年は大河ドラマなんかやって無くて、ドブに鮒がぐちゃぐちゃ飛び跳ねている画像だった記憶

770 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:29:52.51 ID:AwuG3oHE
>>762
三十郎、矢沢の叔父貴の息子だからな
(昌幸の従兄弟)

771 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:30:03.87 ID:cC5bNTN9
>>766
年6000億円も稼ぐ悪徳NHKが真田という良質な題材使って低視聴率とか許されないからな

それくらいは行ってもらわないと

772 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:30:15.31 ID:AZquDCm7
お前ら演技が軽い軽いっていうけど、1話はほぼ真田家と武田家中しか出てこなかったじゃん。
真田家はわざとコミカルにしてるんでしょ。

773 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:31:07.96 ID:0MRKUMGD
>>765
ttp://youtu.be/sprDS2fft6A

774 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:31:22.19 ID:rhFf2UUf
この真田丸
それこそ
独眼竜、武田信玄、太平記の並びの大河で
キングオブジパングでなく、真田丸だったら視聴率40クラス

775 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:32:18.64 ID:snue5FmS
>>768
同意
草刈はもうちょっと元気良くやってほしかった

776 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:33:03.35 ID:rhFf2UUf
>>772
辛口評論家すらそこしか叩けないのだよ

777 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:33:16.45 ID:tyXShazn
>>740
武田がそんなに強いわけねえだろw
勝ち組徳川に編入されて吹聴しやすい環境だっただけだよ
信長にしたらあんな痩せた土地後回しで中央優先で同盟してやっただけ

778 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:33:57.78 ID:fi/l/NCg
>>772
勝頼ばかり絶賛されてるけど
真田家の軽さとのギャップもあるのにね

779 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:35:12.96 ID:kN6k/gxy
>>770
ドラマでは展開の都合上
側近、部下って扱いだけど
本来は護衛隊の指揮官兼保護者兼守役だからな
伊達政宗で言う片倉小十郎みたいなもんだな

780 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:35:41.75 ID:cC5bNTN9
スタイリッシュイケメンを北条とかメイン所に揃えて欲しかった

あと殺陣がある人は剣術経験者必須で

781 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:36:14.24 ID:taIcb3xN
>>763
次スレ立てました。>>950あたりでまた誘導しますが、気が付かれた方はどなたでもその付近で貼ってください。
よろしくお願いします。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452615871/

782 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:36:35.56 ID:rhFf2UUf
勝頼をこんだけかっこよくしたのは平岳大だけ

783 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:37:07.69 ID:AZquDCm7
>>780
氏直役はわりとスタイリッシュなイケメンといっていいんじゃないか?
あと秀頼が若くてスタイリッシュなイケメンだよ

784 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:37:19.96 ID:0MRKUMGD
>>781
ありがとうございました!

785 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:37:58.68 ID:rhFf2UUf
目の鋭さがマジ武将だよな平岳大
しかも親父がすごいからボンボン感あるしw

786 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:38:07.18 ID:75bNRxr7
堺の裏返った「御屋形さま」は
平に対する対抗心で力みすぎたからだろうか
あそこでアンサンブルが崩れた
40過ぎた俳優でも主演の緊張でコントロール出来なくなることってあるんだな
大泉が受けの芝居をしてるから余計浮いて見えた

787 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:38:29.99 ID:fi/l/NCg
前途多難だが未来を感じさせる真田家と没落してく武田家のギャップが良かったと思ってる
だからあえて初回の真田家は明るくしたのだと

788 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:38:41.94 ID:AZquDCm7
>>778
メインの真田家が重厚だととっつきにくいからわざとそうやってるんだろうにね。
信繁や信幸が外に出た時はそこらへん演技に変化つけるだろうしね。

789 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:38:59.87 ID:cC5bNTN9
>>778
勝頼の演技からは戦国の重みを感じられるからな
人を斬れる迫力がないと
その点勝頼の演技はかなり良いというか真田丸の勝頼を超える勝頼を見た事がない

790 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:40:44.78 ID:2QiMEHDq
>>786
私は泣きそうになるのを堪えたように聞こえた

791 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:41:01.72 ID:rhFf2UUf
平岳大すげーよね
やっぱカエルの子はカエル

792 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:41:30.57 ID:YS7SMRWV
父ちゃんの平幹ジロウは中井武田信玄で信虎役をやってる。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:41:42.97 ID:rhFf2UUf
>>790
俺もそっち
あの堺は深い

794 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:45:08.29 ID:0MRKUMGD
勝頼、のぼうの城での長束役の人とは思えないな
演技の幅広いんだねえ

795 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:46:20.40 ID:fi/l/NCg
>786
勝頼と信幸は仕方がないことを分かってるから感情を抑えた声になり
信繁だけはまだ捨てきれない気持ちが出てて良かったと思えたぞ

796 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:47:07.48 ID:Bx+NYbk0
武田負頼

797 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:52:37.68 ID:nI9WZQ7Q
キム某「好きなものは?」
堺「苔」

798 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:53:39.23 ID:p0WNPu5P
甲州武田は金の一大産地で日本の貨幣経済の走りだろ
金について少しは語れ

799 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:53:56.99 ID:YaBBhvD8
いや、でも真田で視聴率取れるとは思わないだろ
普通の人は、一地方武将の認識だし下手したらコケると思ってた

800 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:54:51.44 ID:nI9WZQ7Q
真田は歴女の間で人気トップレヴェルと違うの?

801 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:56:15.56 ID:nI9WZQ7Q
>>798
今も出るの?金

802 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:58:25.33 ID:2HuY9HIR
「山梨 金」と入れると「山梨 金券ショップ」と出る

803 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:58:28.37 ID:kN6k/gxy
>>777
徳川disってまで武田ageできるなんて
八王子同心はすごいなぁ

804 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 01:58:42.84 ID:gTsm6Tfj
平岳大は大岡越前でのトボケタ将軍吉宗も良いよ
登場場面少ないけど。

声もお父さん譲りで良いから、勝頼亡霊視点でナレやればいいのに。

805 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:01:58.34 ID:p0WNPu5P
今は知らんが当時は最大級の金産出地
徳川直轄になって掘り尽くされたんじゃ?
検索するなら「甲州金」

806 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:03:28.02 ID:HymwUkqk
口臭菌…いやなんでもない

807 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:04:01.06 ID:TL9YC+eG
甲州金は大久保長安が掘り尽くした

808 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:24:52.65 ID:AZquDCm7
OPのラストの赤備えの真ん中にいる騎馬武者は堺なの?

809 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:30:19.16 ID:x1kJPfE4
違うでしょ
OPで顔が見えない主役が馬で走るのは天地人でもやってたな

810 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:30:27.80 ID:DQUBOaV2
>>803
しかし八王子千人同心の多くは半農の生活ながら
日光東照宮警備という仕事を誇りをもって携わっていたのだ

今も八王子銘菓は「葵千人」に「松姫もなか」が有名だ
葵千人は美味しいと思うが、正直松姫もなかは・・・


>>805
勝頼の代ですでに産出量が減ってきてたんだよ
ソースは金山資料館のパンフ
体験室で有料砂金とり体験とかできるぞ

で、富士川では今でもマジに砂金採りを趣味で 楽しんでる 人達がいる

811 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:36:42.53 ID:XOZ8yZoK
今更1話視聴したが草刈民雄の芝居が全てでワロタ
大泉がもう1段階、演技の皮を被っていると予想しても堺雅人が如何せんなぁ・・・

これから輝彦顔負けの名演してくれると信じるわ

812 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:40:10.93 ID:fi/l/NCg
堺は全然心配ないわ
でも、アクションはちょっと不安だけど・・・型を見せるのはお手のものなので平気だろう
ちゃんと長い目で演技してるよ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:42:22.17 ID:fi/l/NCg
あんな明るいだけの芝居で終わるわけないじゃん
これから苦難がきて人が変わっていくから

814 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:42:39.56 ID:XvoIRc21
堺さんが馬に飛び乗る時も、刀を担いで走る時も、LIFEのウッチャンを思い出すんだよね〜。
動きのリズムがコントっぽく見えるってこと?

815 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:42:46.66 ID:AZquDCm7
堺はなんだかんだで過去に大河で二度好演してるし他にもNHKの時代劇好評だったしね

816 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:46:08.70 ID:Bx+NYbk0
草刈って古畑にも出てたよな

817 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:52:00.21 ID:fhqmoZWI
>>813
だよね
序盤の33年後の映像に迫力が無くて不安になっちゃった
すまんすまん

818 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 02:52:01.36 ID:yxIbVwME
>>812
卜伝では、勝頼様をお供に従えてましたね

819 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:07:26.20 ID:Uf6BNTxr
錦戸亮と神木隆之介にも出てほしい
サムライせんせいの殺陣と演技よかった

820 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:07:57.47 ID:6uU61XIl
え、堺15歳設定なの???
誰か年齢の字幕付けてニコ動とかにあげてくれないかな〜

821 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:09:43.57 ID:+95L7T91
堺は俺の中では違う、長渕剛が良かった

822 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:18:26.07 ID:ZsGvJNKn
>>786みたいに感じる人もいるって、芝居って難しいな
引き止めたくて必死な子どもに見えたけど

823 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:23:57.19 ID:mpP3K/tI
>>730
戦国時代の地域性って結構まだ現代でも色濃く残ってるとこあるよね
実家が四国の西な者だが四国は四国で繋がりあまりない強いていえば香川徳島は三好の色が残ってる
名古屋も少し住んだけど岐阜と名古屋はほぼ同じ地域っていう認識が見て取れた
逆に同じ愛知でも東側はまた違う感じがした元徳川のほうとか

824 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:28:55.51 ID:/qRErSr9
15歳としてもあの子供演技はおかしいだろ 当時の15歳ならもう大人でもおかしくないんじゃないの?

825 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:30:48.39 ID:x1kJPfE4
ああいう15歳がいてもおかしくはない

826 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:43:39.52 ID:200UFBQ2
>>730
甲州気質みたいな強烈な閉鎖性みたいなの、やっぱりあるよね。すごく付き合いが難しい

内輪での仲間意識と、他所から来た人へいつまでたっても線を引く警戒心やよそよそししさ。
親戚となって付き合っていかなくてはいけない立場の者としては、よそ者苛めみたいで悲しくなる
市街地はいい街並みだし、ただ買い物で立ち寄るだけなら、千葉や埼玉とあまり変わらないのにね
広島や熊本に出来た親戚は、逆にこちらが巻き込まれそうなくらいの人懐っこさなのに。
仲良くしたくてなるべく触れ合うように心がけしているけど、心が折れそうになる

827 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:54:01.57 ID:x1kJPfE4
なんかSMAP解散するみたいだけど
木村以外事務所から独立するそうだ
香取が三谷を頼りにしてきて真田丸に出るか
いや、逆に出させてもらえないか

828 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 03:58:32.65 ID:1pKJ/JQx
家康が検死官に見えて仕方ないな

829 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 04:01:44.88 ID:1nKkouMb
俺のとは違うなー

830 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 04:02:59.33 ID:PVhPmUWy
>>824
田舎武将の次男坊だしあんなもんじゃね
もっと大きい家だったりシティ派だったらしっかりするかも分からんが
まぁ親父とも母親とも兄弟ともあんな仲良しに生まれる環境が珍しいから甘えもあるかもしれないけど

831 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 05:11:12.93 ID:cfYbZrDA
>>824
これからたくさん痛い目を見て徐々に変わっていくんだよ

最終回までに顔が変わったと言われたいらしいよ

832 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 05:16:32.16 ID:i9G02tWj
信幸も1歳違い、武田の人質だけどな

833 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 05:17:23.67 ID:bDNMM5e+
>>825
伊達政宗「せやな」
立花宗茂「せやせや」

834 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 05:25:22.89 ID:PVhPmUWy
>>833
お前ら超エリートじゃねーか!

835 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 05:39:56.94 ID:x1kJPfE4
>>833
伊達政宗は知ってるけど立花って誰?

ってうそうそw

836 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 05:59:02.50 ID:cC5bNTN9
島津豊久14歳

837 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 06:03:14.74 ID:HtIcpxKP
>>818
その縁で勝頼様の愛猫の名付け親になったんだよね、信繁君

838 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 06:15:53.42 ID:beqN2R8/
【祝い】
SMAP解散 万歳!
ここに書く事ではないが、嬉しくて嬉しくて。つい

839 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 06:20:38.61 ID:a2x8wQbT
香取と草gの新撰組コンビ出演クルー
\(^o^)/

840 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 06:41:38.68 ID:jx+wnLw5
>>837
勝頼様、猫飼ってるの?

841 :指原莉乃が好き:2016/01/13(水) 06:52:01.88 ID:rnKYl+MQ
AKBファンとしてはドラマのどっかにAKBのメンバーがでてこないかなと思ってしまう 去年公開された『進撃の巨人』に兵士の役でAKBがゲスト出演していたがなかなか様になってた

そんな感じでお姫様ではなく騎馬武者とか鉄砲隊とか忍者の役で出てこないかなと期待している 

842 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 06:58:31.68 ID:HtIcpxKP
>>840
けっこうなネコ馬鹿さんらしいよ
数年前に読んだ記事では愛猫2匹。上の子は雷門で拾ったからサンダ―
浮浪者から貰ったwという下の子は信繁(当時は新右衛門を名乗ってたが)が
当時の勝頼さまの役名をとって左門と名付けたとか

843 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 07:03:49.45 ID:HtIcpxKP
>>842 自己訂正
雷門で浮浪者から貰ったのがサンダ―だった
さもん(♀)は卜伝のロケ中に拾った子だそうです

844 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 07:23:20.97 ID:ZU8azRMP
堺は天才的素質はあるがまだまだ未熟な15才という役どころを彼らしく演じてて別に問題はなかった。
かっこよかったら逆におかしい。かっこ悪い子が色々経験して最後に日本一かっこよくなる、という段取りなんだから。
一話の実質的な主役は昌幸や勝頼で、勝頼が重臣たちに裏切られて滅びていく物語だった。
だから勝頼がMVPなのは当然。
ただ勝頼のキャスティングはドンピシャだったかも。
一話で勝頼が滅びていく姿を描いたのは、戦国時代がとんな時代かを端的に表し、昌幸の行動の免罪符にしたかったのだろう。
戦国サバイバルが番組のテーマだと示した第一話。
勝頼を反面教師にしなくてはならない。
全体的に軽いのはコメディ大河なので仕方ない。堺はコメディアンだから主役に選ばれたのだろうし。

845 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 07:40:41.67 ID:2HuY9HIR
最初からかっこよかったらあとはかっこ悪くなるか、かっこよいのをキープするかだもんな
キープするパティ〜んは飽きてきそう

846 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 07:41:12.28 ID:CTyc31xf
>三十郎 29歳
>茂誠 15歳

こんなん草生えるわw

847 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 07:43:29.10 ID:FnzttzUj
ほぼ登場決定で、まだ演者が決まっていない人物

徳川秀忠
木村重成
毛利勝永
明石全登
森長可
茂吉  ※・・を助けた漁師
山田右近尉
治兵衛 ※越後の漁師
又吉 ※越後の漁師
斉木 ※越後の奉行
鳥居元忠
新蔵 ※上杉家の小姓
すえ ※源次郎と梅の娘
福島正則
吉野太夫
羽柴秀長
立花権三
なか

848 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 07:46:16.71 ID:1obOiHpV
「勝った!」の確信が勝負を決める。 大将の「一念」が突破口を開く!
徳川が豊臣を滅ぼした「大坂夏の陣」から今年で400年。この合戦は来年、NHK大河ドラマ「真田丸」でも描かれる
約500世帯だった札幌の友が、10日で388世帯という圧倒的な弘教を遂げて、今夏で60年。
「札幌・夏の陣」と語り継がれる戦いは、指揮を執った池田名誉会長の「戦いは、勝ったよ!」の第一声から始まった。
勇気百倍の同志と共に「日本一」を勝ち取り、翌年の「大阪の戦い」に続く広布躍進の突破口を開いた
勝負はつまるところ、将の一念で決まる。
http://mat ome.na ver.jp/odai/2143798720444881801


札幌は創価発祥の地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

札幌・夏の陣60年周年記念ドラマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

札幌出身・創価大泉洋主演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何これwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

論外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwpwwWwwwwwwwwwwwww

849 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:03:01.51 ID:FAeEkDE8
AKB出ても得する奴少ないから
やめた方が良いだろ…

850 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:08:45.02 ID:taIcb3xN
すみません、ちょっと今から所要がありしばらくPC開けられないので
>950付近には貼れないかも知れないのですが
次スレはもう立っていますので、重複なさらないよう
どなたでも誘導よろしくお願いします。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452615871/

851 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:13:38.30 ID:FnzttzUj
テンプレ更新される方々へ
キャスト情報など書き込んでいる者です。

>>847
まだ演者決定ではありませんが、一応気にしておいてください。

852 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:14:21.90 ID:Bu+RXPg2
>>137
だから、徳川は早くに二代目に引き継いだんだね
武田が悪い見本になったわけだ

息あるうちに二代目はっきりさせておくってことが大事なんだね

853 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:14:22.35 ID:810GS3Qt
なにもしてない15歳の少年が傍観者になるのは自然な流れだな
堺には自分が空気になるのもいとわない器の大きさがあるからドラマが上手く廻る

854 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:17:47.82 ID:6S9uqSVs
>>852
早期に将軍位を秀忠に継承させたのは「豊臣家への政権移譲はない」ということを
示すためもあったんじゃないだろうか?
将軍位を譲ったとはいえ、政治の実権は家康が握ってたわけだし。

855 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:17:57.73 ID:WnR28cQO
初回で20%超えないのはきついな(´・_・`)

856 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:18:39.25 ID:YW0/k6Ej
>>852
信長も2代目はっきりさせてたんだけどな信忠に
後継者と一緒にいる時はちゃんと大軍いるところじゃないとダメだというのも
家康にとって教訓になってるだろうが

857 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:20:48.62 ID:b6e2ocZf
>>855
せやろか?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:24:27.51 ID:QFd4D4tb
>>852
家康も信長の命令で嫡男信康を自害させてるからな
だから側室いっぱい作って子作りに余念なかったんだろう

859 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/13(水) 08:25:17.51 ID:0V6UMbL+

AKB十勇士

860 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:26:48.37 ID:iK2W3ibq
>>850
乙だなw

861 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/13(水) 08:28:14.77 ID:0V6UMbL+

信繁も暇に任せて子供をいっぱい作ったから、現代まで直系が残った

862 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/13(水) 08:30:11.34 ID:0V6UMbL+

大坂夏の陣の前に子供らを伊達政宗に任せる約束をするシーンはちゃんとやれよな

863 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:30:16.19 ID:LwLH0QSH
大島優子キター

864 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:38:57.26 ID:ScQSuFLr
>>137
>>852
嫡男殺し、信州人を後継にして譜代の家臣と関係悪化
足利義昭の口車に乗って信長と敵対

武田滅亡の種は信玄坊主が蒔いた
勝頼に、息子が元服したら譲れ、お前はそれまでの名代だとか、
孫子や日輪等信玄縁の旗は息子は使って良いがお前は使うなとか、
などなど、酷すぎて勝頼が可哀想に思える
このドラマの勝頼旗印を見ると、この遺言に従った考証になっているみたいだから、三谷は勝頼上げ、信玄下げをやりたいのかな?と

865 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:45:04.46 ID:ioVjBtRB
>>858
最近の研究では、家康が嫡男を殺したのは、信長の命令ではなく、
家康自身の決断だったらしい。

866 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:52:41.70 ID:6S9uqSVs
>>865
昔から、信長からの明示的な要求があったという説は有力ではないだろ。
いずれにせよ、本人の意思、あるいは築山殿に利用されて親武田的な行動を示したことが公になったことで、
同盟相手である織田への気兼ねが生じたことは間違いないんじゃないか?

867 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:55:24.82 ID:tyXShazn
派閥争いじゃねえの?

868 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:59:45.96 ID:Z0uxMTC0
勝頼陣代のような軍艦ネタと史実を織り交ぜて語ってるからわけ分からん状態やね

869 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 08:59:53.65 ID:KGc+Pp0I
言われてからやってたんじゃダメだったんだろうな。
なんせ上司は信長。

870 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:01:29.04 ID:JwQXyD5L
>>846
え?
あのひげもじゃが15歳?

871 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:05:29.07 ID:UQkyjbIK
家康長男は暴力的だったみたいよ。
武田で言う信虎。
だから家臣が武田と繋がってるって
でっち上げたんじゃないの?

武田が滅んだ遠因は、朝倉の早期信長包囲網脱退だな。

872 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:07:15.76 ID:iltdb69T
>>871
ソースだせ アホ

873 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:10:27.38 ID:QFd4D4tb
>>865
逆に言えば信長のプレッシャーなしに嫡男を幽閉することはないと思うよ
信長の娘が嫁いでるわけだし、家康が勝手に出来る関係じゃない

874 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:10:42.22 ID:fSWClGi1
>>750
ほお
小山田茂誠は矢沢三十郎より年下だったか
そうは見えんのう

875 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:12:29.52 ID:DQUBOaV2
>>823
まあやはり山や川で隔てられた藩領の違いが
未だに気質違いでのこってるというのは日本各地にあるだろうね

>>826
自分自身は温泉好きのワイン好き富士山や富士五湖が大好き、
飯田蛇笏に龍太の俳句が好きないち観光旅行者だけど
実際に山梨に転勤になった人や県内で住まいを移動した人等に聞くと
アルアル閉鎖性のとこですよね
…いたずらに県民性非難してはいけない事では有るんだけど

どうぞ心折れ切らずにお過ごし下さい

876 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:17:51.62 ID:6S9uqSVs
>>873
そうだよなー。単に自分の息子というだけじゃなくて、信長の娘婿でもあるし、
2人の結婚が織田と徳川の同盟の証しでもあるからな。
家康の一存で殺せるものじゃないな。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:18:19.96 ID:rfj7eyxM
回想でいいから幸隆爺ちゃん出せよ。 幸隆なくして真田家はないだろw

878 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:18:30.18 ID:GC7D2bCn
「真田丸」好発進32.4%…県内視聴率
http://www.yomiuri.co.jp/local/nagano/news/20160112-OYTNT50358.html

879 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:19:34.40 ID:DQUBOaV2
>>862
ずーっと言い続けていこうって勢いですかね
「勝頼名代説]wwwを
まあ最後まで頑張って言い続けて下さい

甲陽軍鑑は他史料とつき合わせて検証していったり
きちんと向き合えばやはり武田研究の指針の一つとなるものでは有る
しかし鵜呑みにしてはいけない部分が有ることも事実なので
薀蓄を語りたいときも要注意だな

880 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:23:37.98 ID:0NSqo7Nj
家康長男の件は来年みっちり見れるよ。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:28:46.06 ID:0NSqo7Nj
>>852
上杉がつけこまれたのも、それだしな

882 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:31:31.85 ID:2G1vb3Ch
上杉さんちは元々揉め事ばかりで謙信もウンザリして「私はもう知らん!」てキレてまとめたりしてたし

883 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:34:26.16 ID:cC5bNTN9
>>868
大河はNHKファンタジー入れまくってるからな

884 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:34:51.87 ID:2G1vb3Ch
>>878
長野県の東信(だったかな)に限るともっと高いんじゃない?それ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:36:03.50 ID:lUCXR5/m
応仁の乱の遠因も義持が跡継ぎを生前に自分で決めなかったからだしな

886 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:39:45.27 ID:2G1vb3Ch
フランス革命の遠因は浅間山さんだしな

887 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:42:37.20 ID:DXviG7xD
>>781
次スレありがとうございました
少し早いですが、もう一度貼っておきます

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452615871/

888 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:47:08.25 ID:yek4ZaFm
>>780
剣術って古式剣術???そんなの一般人でも希少だわw
剣道はダメだぞ。型が決まってるから剣殺陣やるのには案外邪魔になる。実際有名な剣殺陣師は剣道未経験という人の方が多い。
ガキの頃からチャンバラ観て時代劇オタクな運動神経の良い人が向いてるんだよ。

889 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:49:46.17 ID:KGc+Pp0I
>>780
関係ないけど、Star Wars は一応殺陣知ってる人がついたらしい。
フォースの覚醒のは知らないけど

890 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:50:06.63 ID:2G1vb3Ch
殺陣は案外歴史浅いから

891 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:51:39.23 ID:Er69/wM8
>>799
いや、知名度で言えばナンバーワンレベルだろ。
逆に「真田って将軍でしょ?」ぐらいの奴が多数いてもおかしくない。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:51:54.40 ID:JjGemuku
>>885
鎌倉公方ワックワクしてたんだぞ、あの時w

893 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:53:49.30 ID:JwQXyD5L
>>886
そうなの?知らなかった
浅間山の噴火、ハンパないね
武田氏が滅亡したのも浅間山の噴火が一因だと言われている
初回で浅間山噴火はギャグに使われていたけど、史実は全然笑えない

894 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:53:45.26 ID:U5QxkVGQ
無能の極み勝頼 。
無茶な戦いは止めるベッキー

895 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:54:50.70 ID:2TKnhUbs
長野県 視聴率 32.4% みんな見すぎ!ワロタ
関西も20%だが

896 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:55:24.61 ID:Eqyb/UyQ
>ファンタジー入れまくってるからな

大阪冬の陣を豊臣有利にとシュミレーションしていて天守閣から
砲撃はどうだろうと手配すると、堺の大砲や鉄砲まで徳川方に付
いていて途中で投げ出した。

897 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:56:48.73 ID:BJonja2H
>>882
あの時代、すんなりと順当に家督相続が行われることの方が稀でしょ。
今川義元だって家督を相続するにあたって戦を起こしているし、
武田信玄も自分を廃嫡しようとした父を追放して家督を相続しているし、
長男を廃嫡して自害に追いやってる。。
織田信長も弟と相続を争った末に弟を殺している。
相続はもめることが普通なんじゃないかな。

898 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 09:59:02.21 ID:JwQXyD5L
>>895
長野県人は真田好きが多いからね
でも県歌に出てくるのは仁科信盛

899 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:00:44.74 ID:mbWkLQOI
>>853
同意
第1回の堺には批判の声が大きいが、トータルで安心して一年見続けられると思ったよ
制作は、視聴率にもとらわれないでほしいし、変にテコ入れせずこのままがんばってもらいたい

900 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:02:27.15 ID:2G1vb3Ch
>>893
真田丸の時代とは違うけど天明の噴火は地球の北半分、北半球に影響を及ぼした>浅間山談

901 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:04:39.25 ID:Z0uxMTC0
物理的な被害が出るような大噴火の中、平然と軍を進める織田軍
無敵やな

902 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:05:48.99 ID:JwQXyD5L
堺源次郎、良かったよ
まだまだ子供っぽい田舎の小勢力の次男坊が
色々な経験をして色々な人と出会って
最期に伝説的な武将になってその名を後世まで残すんだから
最初から大物だったら面白くないよ

903 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:05:51.14 ID:2vt/GtvR
>>893
同時期にアイスランドの火山も噴火しててフランス革命のほうはそっちの説が
浅間山は天明の大飢饉おこして日本史上は大きかった
あれがなければ田沼意次は失脚せずに開国が50年早くなってた可能性もある

904 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:06:21.07 ID:cC5bNTN9
>>888
役柄に合った剣術を習わせるべきだ
剣道も侮れないぞ

ライトセーバー道
http://www.youtube.com/watch?v=3O0gQM2ILzc
http://www.youtube.com/watch?v=3vItyS0Z81w

905 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:09:11.52 ID:JwQXyD5L
>>903
アイスランドの噴火があったんですか
地政学的にはそっちの影響が高そうですね
浅間山の噴火は日本史や地形に大きな影響を及ぼしているんですね
岩櫃城って浅間山のふもとなんだけど、大丈夫なんだろうか?

906 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:13:38.56 ID:BJonja2H
>>893
でも、ドラマで出てきた天正10年(1582)2月16日の噴火は大規模ではないね。
とはいえ、48年ぶりだから浅間山の噴火を経験した人はほとんどいないから驚いたろうな。
自然現象を吉凶と結びつけるあの時代としては武田に不吉なことが起きると思った人が
多いだろうから、勝頼からの離反が急速に進んだことの要因になった可能性も高いな。

907 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:15:09.27 ID:KGc+Pp0I
「まあ・・・火山ですから、たまには噴火もしますよ」

が、なぜか印象に残っている(笑)

908 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:15:59.75 ID:JjGemuku
浅間山の噴火とかも全部勝頼のせいにされてそうで可哀想

909 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:16:36.23 ID:sCwAiuR+
>>623
>>706
淀殿の妊娠が分かった時に秀吉は名護屋に居て報告を受けていて
秀頼が生まれた時から逆算すると秀吉の子ではないことはほぼ確実らしい
大坂に帰って来てから秀吉は淀殿の侍女を大量処刑したり
淀殿の所に出入りしていた陰陽師らを遠方に追放したりしている
手紙でも棄は秀吉と北政所の子だが
今度の子は淀殿1人の子にでもしておけと秀吉が書き残している

910 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:19:06.27 ID:KGc+Pp0I
>>909
たしか淀が三成を露骨に誘惑してた大河があったなw
おじけづく三成が「やっぱり三成だ」って感じでよかった。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:19:36.12 ID:JwQXyD5L
>>906
天正10年の噴火は規模は大したことはなかったんですね
それなら岩櫃城に灰がじゃんじゃん降り注いだとかはなさそうで安心しましたが
むしろ、精神的な物が大きかったのかも

912 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:20:57.15 ID:Er69/wM8
>>903
ナポレオンのロシア遠征が失敗したのも、浅間山とアイスランドの火山の噴火のせいで
想像以上に早くロシアに冬が来たから って説もあるらしいね。
6月にはもう大雪だったらしい。

913 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:23:24.05 ID:JjGemuku
>>910
三成はそのころ朝鮮だから一番可能性あるのは6尺2寸の恵体で有名な大野さんだな

914 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:26:04.61 ID:faO6S/TZ
三谷幸喜はキャスティングがファミリーと言われるが、三谷に近い俳優や
女優は西田敏行や役所広司など名優が多い。
草刈正雄は好きな俳優だし、真田昌幸を上手く演じてると思うが、
俺は役所広司で真田昌幸を見たかった。

真田丸、脚本三谷幸喜に決まった時、役所広司の真田昌幸だと思っていた。

915 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:26:27.99 ID:yek4ZaFm
>>904
いや、チャンバラ好きの幼稚園児が剣道を始めたパターンの自分がそう思うんだよw剣道がダメだとは言わん。精神鍛錬にもなるし良いことは沢山ある。
剣道は上段中段の攻防しかないけどチャンバラはんなもん関係ないもん。足狙って立てなくしちゃえば剣のダメージも少ないし、要は戦意喪失させれば良いんだから。
剣は一本取っても意味が無い。如何に致命傷を多人数に負わせられるかが勝負でしょ。合戦時に一騎討ちなんてやっとれんてw

916 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:27:48.53 ID:yek4ZaFm
>>910
秀吉?松たか子が真田三成にコナ掛けまくってたねw

917 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:32:36.56 ID:IgHgIRT2
まともに内容について語れる大河も久しぶりだな

918 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:33:35.08 ID:9iOrHWU5
>>910
樋口可南子に誘惑されそうになった奥田瑛二
小川真由美に誘惑された保坂尚輝

919 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:34:44.07 ID:0ig9UcKj
利まつが金沢では視聴率80%超えたそうだから
上田限定だとそん位、行くんかねぇ

920 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:40:05.21 ID:2G1vb3Ch
浅間山の天明噴火は江戸で障子がビビるくらいだった模様

921 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:41:26.88 ID:snue5FmS
80とかw金沢にはチャンネルがふたつくらいしかないんだろうな

922 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:42:59.30 ID:yek4ZaFm
>>921
田舎ってNHKの総合と教育以外民放ってそんなもんじゃないん?

923 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:44:17.80 ID:zVm7q2Sa
すげーな、トミーとマツ

924 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:45:28.80 ID:KGc+Pp0I
リアルに滞在したけど、チャンネルは多いよ、金沢。
ただ、駅前は意外と寂しくって娯楽がない。(特に夜間)
これが加賀百万石?って思えるほど。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:47:20.18 ID:0NSqo7Nj
>>656
弥太郎伝か・・・帝国重工の皆様大喜びだな
>>659
主人公が嫌いでも、見る歴ヲタは多い。

926 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:48:48.82 ID:IgHgIRT2
利家とまつ良かったなぁ、爽やかで
篤姫くらいまでだな良かったの
「いくさは嫌じゃ」あたりから大河も変な方向に行って
真田丸、ほんと久しぶりだわ、心にガツンとくる大河は
変な流れを作った屋敷Pが悪い訳だが
今回は頑張ってくれ

927 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:51:13.47 ID:cC5bNTN9
>>915
いやいや剣道をそのまま再現しろとは言ってないよwww

素早くキレのある動きに使えるということ
>>904の動画みた?途中から剣道じゃなくなるがなんちゃって殺陣より凄いぞ

928 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:52:19.26 ID:JK2981Q8
>>909 授かり寺ってあるやん
寺の中で…モゴモゴってこともあるらしい
淀もその類いかも知れないね

過去の人をDNA鑑定したら怖いことになりそう(>_<)

929 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:54:59.22 ID:IgHgIRT2
長野はテレ東が映らないから
オリンピックとか重要イベントでテレ東が放映権とか獲得しちゃうと非常に困る
地デジ前は画像は汚くても何とか映ったんだけどね
地デジに成って良かった事はあんまり無い

930 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:55:51.65 ID:5sNH2wAx
>>891
いや、一般だぞ
まあ最近はゲームやらなにやらである程度知名度上がってるが、それも幸村がメインだろ

正幸信行は一般は特にそこまで知られてない
ちなみに真田幸村の子孫がいいともに登場したことがあったけど、会場はキョトンとしてた。

931 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:56:58.99 ID:2G1vb3Ch
浅間山のポテンシャルの名残りを見たいなら「鬼押出し」って場所に行くといいぞ
あれは天明の噴火の時の溶岩の跡だから
奇妙な場所だよ

932 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 10:57:42.01 ID:KGc+Pp0I
そういえば以前、2ch実況で鈴木貫太郎の子孫がいた事があったな

933 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:00:49.03 ID:yvIvDaVm
あー
日曜日が待ち遠しいー

934 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:01:49.26 ID:rfj7eyxM
いやあやっぱ鎌原村でしょう 天明の噴火の火砕流で村一つ消滅w 途中まで埋まった観音堂の石段が残ってるよ
岩櫃のほうだと思う

935 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:03:11.68 ID:0NSqo7Nj
>>540
あのレベルが作れれば上出来だな

936 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:04:07.59 ID:2G1vb3Ch
その石段、おっかさんおんぶしたまま埋まった女の人がいただろう
呑み込まれて

937 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:06:07.21 ID:0NSqo7Nj
>>918
功名が辻の永作淀は三成にマジぼれしていた

938 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:07:04.84 ID:cC5bNTN9
大太刀って大坂の陣で使われたかな

大太刀の殺陣が見たい

939 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:09:43.60 ID:2G1vb3Ch
一話のあの泥、コーヒー入ってるんだとさ

940 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:16:01.19 ID:DXviG7xD
>>950
次スレ立っています

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452615871/

941 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:39:40.48 ID:V/D0DPY3
>>927
仕事中で動画は観てないw
動きはまあ速くなる。状況判断も瞬時にしないといけないから右脳には良いかもw
けど画角考えて動くとなると「チャンバラ」のがカッコ良いと思う。自分が憧れた殺陣師さんは剣道経験0で軽くショックだったもんw

942 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:44:06.76 ID:h3/jvS7B
>>811
草刈正雄と草刈民代が混じってるww
民代はお登世さんや。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:48:31.93 ID:kno+Kx0K
堺は運動能力無いから あまり殺陣に期待してもナ
真田広之の殺陣は抜群 さすがJAC出身 身体能力が違いすぎる

944 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:50:10.33 ID:fRSik7FT
本日の長瀬のフラジャイルに勝頼殿が出られますな
楽しみ〜

945 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 11:52:03.12 ID:KGc+Pp0I
映画「影武者」終盤での、武田勝頼がダメ印象だったので
今回の勝頼は意外だったな

946 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:01:27.34 ID:XmYJs1w3
>>943
しつこい
真田とか出てない人どうでもいい

947 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:04:07.60 ID:fRSik7FT
諏訪氏というのは諏訪神社の神職の家系なので
卜占なども当然戦略を考える上で使われたと思う
しかし、諏訪氏が武田の戦略を考える中枢に入れたとは思えない
御館様になっても自分の意見なんかなかなか通せなかったのではないのかな

諏訪大社の粥占は当たるよね

948 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:05:08.91 ID:JfppaI43
勝頼には「蠢動」でみせたような立ち回りして「御家のためだ」って言って死んでほしい

949 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:06:13.46 ID:BJonja2H
>>945
中井貴一の「武田信玄」の中の勝頼(真木蔵人)は人徳のある人物の描かれてたよ。
冬の野営で寒さに震える雑兵のために、諏訪神社の末社を取り壊して薪にすることを許可した。
諏訪氏の継承者、諏訪大社の神官(大祝 おおほり)として、社を薪にすることの許しを末社の神に
請う祈りを行ったシーンはカコヨかった。真木蔵人に惚れた。

950 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:06:39.78 ID:6S9uqSVs
>>901
戦国時代には気象庁も噴火予知連絡会もなかったと思われるから、
浅間山が噴火したからといって退避勧告なんか誰も発してくれない。
ましてや、尾張や三河・遠江の人たちは火山の噴火なんて見たこともないから
天正10年の噴火程度じゃ危険性なんてまったく感じてないだろ。

951 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:08:52.59 ID:2G1vb3Ch
ここで再び告知

次スレはもうあります

から注意です

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part28&#169;2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452615871/

952 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:12:18.97 ID:mSZe26Va
卜伝の平が演じた家来役左門、新右衛門(堺)を「若!」と諌めるが、やれやれ仕方ないって感じで加勢すると強いんだなこれが、カッコいい

953 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:14:39.00 ID:kno+Kx0K
>>901まあ戦国最強は織田軍だろな 家臣に秀吉  
軍師半兵衛官兵衛 家康も同盟関係とはいえ配下だしな

954 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:15:02.20 ID:2G1vb3Ch
第一回 大河ドラマ検定
2016年5月開催決定だって
この板の住民受けんのかな?

955 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:16:30.23 ID:tbnAjhhg
思い出厨と比較厨はなんとかならんかね。うっとおしい

956 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:16:57.30 ID:cC5bNTN9
信玄や信長さん等が生きてる時代に元寇が起きて、真のオールスター戦になるみたいな展開が見たい

957 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:18:06.71 ID:UtZRrleO
>>955
ネットやめたらいいんじゃないかな(名案)

958 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:20:40.64 ID:aiBWswCW
浅間はことに活火山 いずれも国の鎮めなり(長野県歌「信濃の国」)

>>936
第二十巻 天明の 生死を分けた 十五段
http://sp.hazardlab.jp/think/news/detail/2/1/2121.html

959 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:21:35.06 ID:yevNj2cs
>>949
大河の「武田信玄」は初めから正室三条の方とは不仲、
信玄が愛するのは初恋のおここに瓜2つの湖衣姫(諏訪御料人)だけ
三条の方との夫婦喧嘩の際の信玄のキメ台詞は
「(家督相続は)太郎(義信)でなくとも諏訪に四郎(勝頼)がいる」
最初から信玄は勝頼こそは武田の家督相続適任者と考えていた設定
三条夫人や義信は信玄の意に添わない短慮な役
湖衣姫と勝頼こそが信玄の真意という描かれ方をしていた

960 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:24:02.82 ID:tbnAjhhg
>>957
極論しか言えない馬鹿はひっこんでろよ。

961 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:25:31.67 ID:BJonja2H
>>947
>諏訪氏が武田の戦略を考える中枢に入れたとは思えない
勝頼自身が諏訪氏であり、諏訪上社の大祝なんだから、
思いっきり入り込んでいるだろ。

>御館様になっても自分の意見なんかなかなか通せなかったのではないのかな
ここ一番の時には、家臣がいかに反対していても、
御館様が御旗と楯無鎧の前で誓いを立ててしまったら、
家臣一同は問答無用でその誓いに従わなければならないので、
御館様の意見をゴリ押しすることができた。
長篠の合戦のときの軍議がまさにそれで、甲府の家臣の多くが出陣に反対する中、
勝頼は強引に「御旗楯無御照覧あれ」と誓いを立ててしまった。

962 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:26:05.53 ID:C+7tOITH
泥の件、二話だごめん

>>958
浅間山はちぃーとも鎮めておらんけども良いのかね

石段そうそうそれ

963 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:26:13.64 ID:xdXmGSzw
>>835
スカイラブハリケーンだろ知らのか?

964 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:27:20.96 ID:JK2981Q8
>>963 おっさん歳ばれるで

965 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:28:21.09 ID:YGZduT/F
火山は恐ろしいからな2億年ちょっと前に起きた世界規模の超大噴火じゃ
地球上の生物の9割以上が絶滅したというし
そこまででなくても7300年前に鬼界カルデラが出来た大噴火では九州壊滅状態
>>956
むしろ逆にオールスターで大陸侵攻する方が面白い
信長の野望に大陸進出編付けて欲しいのだがなあ

966 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:29:02.42 ID:jfHV/YNO
>>770-779
遅くなりましたが、ありがとう!
三十郎、守役なんだな
ある程度の大人がついていて当然か

大河だと小物が従者としてついてるときもあるから
そっちだと思ってた
あれが年上だと思うとかなり違うな、やはり
しかも父ちゃんの従兄弟だとすると、かなりうっとおしいw

>>944
マジで?今夜の奴か
やった!勝頼様も出るのかw
確か、結構時代物役者さんがいた記憶がある

967 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:29:34.52 ID:fRSik7FT
>>961
そうなかなか上手くいかないよ
御館様になれば風林火山も強引に使うこともできたのにしなかった
そういうことだよ

968 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:31:05.95 ID:zVm7q2Sa
歴史にたらればはタブーじゃが


天正10年に2ちゃんがあったら、祭り祭りじゃったろうのう…w

969 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:31:12.24 ID:BXnv0eVR
小説やドラマって真実を語ってるわけで無いからね・・・w
常識で考えれば、義信って名前は跡取りの名前・・・
将軍の一字、信玄の一字・・・いろいろ骨肉の争いになって
自害に追い込まれただけっていうのが一般的な見解って聞いた。
勝頼は母方の家を継がせる方向だったが上の兄たちが
家を継げなくなったので出番が来たらしい。
武将としては優秀だったらしいけど人望は無かったようだ。
野球選手でも選手としては一流でも監督としては駄目な人も
いるのと同じであろう。

970 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:31:30.13 ID:jenNnQFF
>>955
2ちゃんやめたらw

971 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:34:24.66 ID:fRSik7FT
1582
天正遣欧少年使節を出すぐらい世界情勢取り入れてる信長に
騎馬で対抗するというのは時代遅れ感が否めなかった
敗因は時代の流れを見極められなかった古い体質だと思ってる

972 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:36:53.80 ID:JK2981Q8
>>969 同じような待遇だった秀忠とは
何が違ったのだろうな
やっぱり家康の凄さをひしひしと感じる

973 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:38:25.25 ID:cfYbZrDA
>>955
その辺りをまとめてぶちこんでおくのが2ちゃんねるだから仕方ないの
まだ今年はいいよ分別あるなって思えるよ
それと2ちゃんねるが無いとサイゾーが仕事出来ないw

974 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:38:55.33 ID:BJonja2H
>>967
勝頼が家臣の訴えを聞いて自分の意見を抑えていれば、
離反も抑えることができたんじゃないかな。
自分や諏訪から連れてきた側近の意見を強引に通すことが
続いたから、信玄公時代からの重臣が次々に離反したんじゃないのか?
風林火山の旗は使いたいのに使えなかったのは、そもそも父親との
違いを見せるためにあえて使わなかったのかはわからないよ。
父親の七光りであることを払拭したいとしたら使わないだろ。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:39:29.80 ID:BXnv0eVR
まあ武田家に関しては、外的要因は様々歩けど
仏教的には因果応報ってやつかね・・・
信玄が、かつて実父を追放したことが
遠因になって跡取りになるはずの嫡男に謀反を
起こされそうになるわけだ。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:41:45.32 ID:d+fdnczP
>>971
信長は少年使節関係ねえw
ソースは漫画か何かか?

977 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:42:02.12 ID:BJonja2H
>>971
天正少年使節団は信長が派遣したんじゃなく、当時はまだ信長の支配がおよんでもいない
大友宗麟などの九州の大名が派遣したもの。

978 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:42:55.28 ID:fRSik7FT
>>974
そのおかげで長篠までは領土を拡大したわけで
最後に甲斐にこだわって死ぬなら風林火山を使いたかっただろうね

979 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:43:41.90 ID:0NSqo7Nj
諏訪家って江戸時代も残ってたんだな?一路で出てきた大名だよな??

980 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:44:55.69 ID:0NSqo7Nj
ネットを止めたら幸せになれるぞ?

981 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:46:05.65 ID:pg8DT861
>>962
なんてったって「海こそ無けれ、物さわに」だからな
かっぱ寿司美味しいです

982 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:46:33.03 ID:fRSik7FT
あ、信長じゃなかったね
間違えた

983 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:49:00.66 ID:f2oRRVym
>>977
天正少年使節団はイエズス会のヴァリニャーノが自分たちの布教活動の実績を法王に見せるために行ったもの。
使節団の少年たちは帰ってくるとキリシタン禁制になってて悲しい結末を迎えている。

984 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:49:45.07 ID:BJonja2H
>>979
一路って永山絢斗が主役をやってたBS時代劇か?
あれって実在モデルがいたのか?
ちなみに細かいことだが、あのドラマで出てきた殿様(永山絢斗の主君)は
大名ではなくて旗本(交代寄合)だな。
旗本でも石高の高い家の中には参勤交代を義務付けられた家もある。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:50:18.77 ID:kno+Kx0K
信長の先見の明だろ 本格的に鉄砲をいくさに使用したからな
長篠の戦い 以降戦国のいくさが変わったからな 最強騎馬で勝てると踏んだ武田と新兵器を十二分に活用した信長 信長の方が時代を先取りしてたな

986 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:50:22.15 ID:0NSqo7Nj
>>956
調略されて切り崩されたら、日本ピンチ

987 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:53:01.61 ID:fN7BqO73
東国の浅間山信仰(徳治主義 浅間山に異変ある時為政者の政治が悪い 神仏の加護の喪失 )

信長の朝廷工作による「武田勝頼 東夷」 朝敵認定
さらに東夷調伏の祈祷が行われると情報を流して東国の国衆の動揺を誘う
これで決定的に武田は崩れた (諏訪四郎)

そして現実に調伏祈祷が石清水八幡宮 興福寺等で朝廷の勅旨で祈祷

奇しくも3月11日 武田勝頼自刃 


3月 8日 
吉田兼見、中御門宣光の「口宣」で正親町天皇からの織田信長の「御出陣御祈」命令を受く「請文」には及ばず
吉田兼見、この日より「修行」を行う〔『兼見卿記』二(別本)〕

3月11日
 正親町天皇(「叡慮」)大和国興福寺へ大乗院殿南院泰縁寺主「御使」とし前右府」の
東国出陣に17日間の祈祷をする旨の薄墨「綸旨」を下す 
また巻数は東国の織田信長陣所へ大和国興福寺より直接送付することを命令
『蓮成院記録』三に収録された綸旨の日付は奉者の中御門宣光が認めた日付〔『蓮成院記録』三〕

3月11日 
一条内基「関白殿」大和国春日大社へ織田信長の東国出陣にあたり17日間の「祈祷」を行う旨を通達
〔『蓮成院記録』三〕


吉田 兼見(よしだ かねみ)戦国時代から江戸時代初期にかけての神道家
京都吉田神社神主で、吉田神道宗家・吉田家9代当主(卜部氏25代)

988 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:53:26.19 ID:Sehayg0y
三谷幸喜カラーさく裂の「真田丸」度胸と覚悟に拍手
 三谷幸喜さんは、いわゆる二枚目の使い方が、本当に上手です。
 NHK大河ドラマ「真田丸」がスタートしました。第1話は、主人公を演じる堺雅人さんの演技にも、ひきつけられましたが、父親を演じた草刈正雄さんに拍手を送りたくなりました。
 仕える武田家の存亡の危機に立たされ、心配する家族の前では「自分がいる限り、滅びることは決してない」とたんかを切るのですが、場面が切り替わって、主人公とその兄と3人きりになると、あっさりと「武田は滅びるぞ」とボソリ。
このギャップとタイミングにやられました。もう笑うしかありません。
 ほかにも、絶対に安全だと主張した城を、舌の根も乾かないうちに「そんなこと誰が言っていた」ととぼけ、あっさりと城を捨てます。
 二枚目がこれをやるから、意外性にやられて、笑ってしまいます。そういえば、三谷さんのこの手は以前も体験したことがありました。脚本や、監督として演出を手掛けた映画です。
 「有頂天ホテル」では役所広司さん、「ザ・マジックアワー」では佐藤浩市さんを、従来のイメージをうまく利用し、ズッコケさせて、そのギャップで笑いを誘う手法に、まんまとはまってしまいました。
 そして今回の草刈さん。同じ「手口」なのですが、どうにも仕掛けが巧妙で、やっぱり笑ってしまいます。これを大河ドラマでやってのける三谷さんの「度胸」と「覚悟」「勇気」に、草刈さん同様に拍手を送りたいと思います。
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989 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:53:33.09 ID:0NSqo7Nj
>>984
や、一路がお姫様に惚れられてゴタゴタになった回があったじゃん? あの時のお姫様が諏訪家って名乗ってた記憶があって・・・

まあ、一路たち自体がフィクションだろうから諏訪家が実在したのかも何ともわからないんだが。

990 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:54:09.95 ID:taIcb3xN
他に告知して下さった方々ありがとうございます!

次スレ

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452615871/

991 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:54:42.79 ID:ZUIRIwm7
勝瀬ってそんなに良かったかって感じ
やたら持ち上げてる記事に違和感しかない

992 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 12:59:33.48 ID:UtZRrleO
>>960
まさに君だな

993 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:00:07.76 ID:C+7tOITH
>>981
物さわに、とは虫食のことかな

994 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:07:42.17 ID:RcwO7Yec
小山田悪いやっちゃー 稚児落としから蹴り落としたいわー

995 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:09:18.11 ID:1HVWfmO+
比較もダメ思い出もダメとかケチくさい事を言うなよ。なら歴史厨がいちいちダメ出しすんのをお伺いしなきゃいかんのか?
過度じゃなきゃ別にいいじゃん。今の所ここのマナーは最近の大河ではあり得ないほど良いし、みんな親切で和気藹々としてるぞ

996 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:09:25.22 ID:FnzttzUj
真田太平記原作、読み始めたら止まらなくなりました。
真田丸のノベライズも読みたいんだが。

997 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:11:27.10 ID:1HVWfmO+
>>968
それ以前に死人が出ない平和なもやしっ子の口喧嘩で戦国時代が終わるw

998 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:12:54.14 ID:BJonja2H
>>989
ごめん。勘違いした。石丸謙二郎のお殿様ね。
あれは場所も諏訪だし諏訪家の殿様がモデルだろうね。
諏訪氏は、武田滅亡後の騒乱の中で旧領を奪還して領主になってるね。
関ヶ原では徳川方について、諏訪に高島藩を安堵されて3万石の小大名ながら
明治まで存続している。
調べたところ、つい最近まで諏訪社の大祝は諏訪氏が務めていたらしい。
平成14年9月1日に諏方弘さんという大祝がお亡くなりになって、
諏訪家が断絶してしまったらしい。

999 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/13(水) 13:14:24.44 ID:0V6UMbL+

真田太平記読まなきゃ日本人として生まれた意味がない

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/01/13(水) 13:14:42.37 ID:DQUBOaV2
>>947
卜占なんておおかたどこの戦国大名家でもやってたもんだけどw

それに諏訪大社ったって上下あるしな

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