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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part45©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/01/27(水) 10:39:27.94 ID:Mst5u4p5
.
>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part44
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453786374/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:40:14.31 ID:Mst5u4p5
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453123625/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part21
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453734754/
こんな「真田丸」は嫌だ!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
【2016年】真田丸アンチスレpart1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450525096/
真田太平記 VS 真田丸
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441547128/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

●過去スレ
001-0
40 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453676587/2
041 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453637082/
042 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453676587/
043 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453723347/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:40:56.30 ID:Mst5u4p5
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻]…黒木華(25)
こう[信幸の妻]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫](1567-1642)…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(73)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(69)
石川数正[徳川→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田→徳川家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(69)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)

4 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:41:20.89 ID:Mst5u4p5
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)

豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-36…浅利陽介(28)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに退場(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:42:16.48 ID:Mst5u4p5
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」
第05回(02/07) 「窮地」
第06回(02/14) 「迷走」
第07回(02/21) 「奪回」
第08回(02/28) 「調略」
第09回(03/06) 「駆引」
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」

6 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:44:26.33 ID:8OVdia67
ここは真田のスレだ、私が>>1乙しなくてどうする。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:45:24.32 ID:5U2w8DF2
>>1
スレ建て&テンプレ誠に乙で御座ります

8 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:47:57.61 ID:f6SzNNY4
ヒロインは梅だよね?

9 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:49:46.71 ID:VMQC4i6n
ふーん
>>1
ってこうやってするのねー

10 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:50:21.00 ID:WfAAsP1j
>>1
乙です(;´Д`)ハァハァ

11 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:52:35.05 ID:VMQC4i6n
>>10
出たなハァハァ厨
(´ρ`*)ゴホゴホ

12 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:54:27.18 ID:xxMGNV9V
ならばお主に一任致せば、それでよろしいのかな?>>1どの

13 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:54:49.58 ID:WfAAsP1j
>>11
ゴホゴホ厨が登場したのか!?

14 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:58:06.55 ID:Mst5u4p5
あらーっ!
>>2の●過去スレの一行目
うっかりして変なとこで改行してしまった・・・だめだおれなんか・・・

15 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 10:59:23.07 ID:mjgWWado
>1乙
>>14
一緒に父上にあやまってやるから

16 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:03:15.05 ID:VMQC4i6n
>>14
眠れぬ夜を過ごすであろう

17 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:04:10.67 ID:Mst5u4p5
>>15-16
済まない
もうしばらく立てられないと思うから次で直しといてください・・・

18 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:08:26.66 ID:t5Sdw9hY
信長の野望の最新作やってるけど
ホント甲斐信濃は糞立地だな!
信玄が偉大だったのか

19 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:09:57.57 ID:WfAAsP1j
>>17
そなた信幸殿ではござらぬか?養生して長生きしてくだされ

20 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:12:18.04 ID:mjgWWado
>>18
稲作には向いてない、みんな仲が悪い。
金が取れなかったら、信玄公はどうするつもりだっただろ。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:17:45.22 ID:HQhtfhvm
>>1
乙でござった

>>4
年齢差に間違いがあったぞ
×木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-36…浅利陽介(28)
○木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)

22 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:18:40.80 ID:t9qHSSjD
>>1乙してやれ
眠れぬ夜を過ごすであろう

23 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:20:06.87 ID:JIilfzKH
>>18
面白い?
どこがどう糞なの?
都に遠いから?
海が無いから?
山しかないから?

24 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:25:14.48 ID:MU73ZDK/
そういえば小早川はやっぱり金吾とか呼ばれるのかな
いまのところ昌幸は安房守だが
信繁は源次郎、信幸は源三郎
でも茂誠は諱呼びだし

25 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:34:39.48 ID:ejBy4Fb+
>>1
あれ、乙やっちゃったかな

26 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:39:41.01 ID:DmOCTUli
柴田勝家キャストにないけど出てこないのか

27 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:48:21.21 ID:AbCVeeha
>>25
私の背中に

28 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:56:21.58 ID:uZTl77v4
段田って滝川一益しか見たことない。

29 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 11:59:57.32 ID:b789abMA
兄 正室:吉田羊(40過ぎ)、側室:長野里見(54)
弟 側室:黒木華(25)、長澤まさみ(28)

嫁の兄弟格差が酷い

30 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:01:14.23 ID:Y2xPe1sR
>>1 真田スレ建てお疲れ様で…ゴホゴホ

31 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:02:27.19 ID:w8Ub6fDp
おぬしが信長に賭けたように、わしは>>1乙に賭けたのだ。

32 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:05:24.11 ID:t5Sdw9hY
>>23
ゲーム自体は面白いよ85点ってところ。
何が糞かってその挙げられてる理由+人口が少ない、街道が狭い、周りが敵だらけ。
これで人材が優秀でなかったら信玄でもどうにもならなかったんじゃないかな。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:10:37.18 ID:FezfyiB8
新田の武田信玄であったな
武田「ええええ上杉軍って米食ってるの???贅沢しすぎだろww」
上杉「はあああ武田軍って米食ってないの??貧乏すぎだろwww」

34 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:10:38.69 ID:DU5c+Abz
凄いスレの進み具合だな。
この調子だと、10話終わったくらいで前の大河のスレ数を超えるか。

35 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:14:16.14 ID:Y8pp4dtH
甲斐は金山出まくり馬資源も豊富だから別に弱くない
武田の政策は最強クラスだし

36 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:21:08.85 ID:AbCVeeha
>>33
じゃ、武田軍は何を食べていたのかな?
ほうとう?

37 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:25:20.90 ID:t5Sdw9hY
>>35
特有の政策ってなんかあったっけ?

38 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:28:21.37 ID:5gbTPz5d
信玄は鹿肉のタルタルステーキ食ってた

39 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:31:10.91 ID:mjgWWado
>>36
ザザムシ、蜂の子。

40 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:31:27.79 ID:sWAqby47
石田三成

41 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:35:50.96 ID:xxMGNV9V
>>34
前の大河って、坂の上の雲だっけか?

42 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:36:42.65 ID:wKZh3DhC
数年間なかったんだな

43 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:38:59.88 ID:5U2w8DF2
先に前スレ埋めようぜー

44 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:43:01.35 ID:WfAAsP1j
>>36
「ジャーキーと里芋のパルマンティエ風」
「明風・水芹と蛙の粥」
「湯麺(たんみぇん)」

45 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:49:17.74 ID:cM0d3bd5
>>43
外堀と内掘りは埋めちゃらめ〜

46 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:53:54.97 ID:Zl4yINUt
>>1よ、大儀であった

>>18
なんでや!甲斐はええやろ!
信濃が酷いのは同意

47 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:54:13.90 ID:F333a8nM
>>35
甲州金は信玄時代でほとんど掘っちゃったし、
治水事業で多少耕地が広がっても関東や濃尾平野に遠く及ばず。
技術者集団は土着民じゃないから流出するし、
勝頼時代はホント大変だったと思うで

48 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:54:49.18 ID:5U2w8DF2
>>45
家康は殿下の為を思っておるので御座います(ニィヤァ)

アンチさんが頑張って終盤埋まったっぽいw
前スレ終わったよー

49 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:54:53.81 ID:AbCVeeha
>>38
それは旨そうだ

50 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:55:56.10 ID:RGCvC0aA
多分梅ときりの名前は
村松、竹林院、信繁の娘たちと植物関係の名前が多いからきたのかなと思ってしまう

51 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:56:34.95 ID:F333a8nM
なんであぼーん食らったんだw

52 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:56:36.12 ID:AbCVeeha
>>46
こら!信濃さんに謝れ
お礼にザザ虫と蜂の子食わせるぞ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:57:14.81 ID:1ioDd8ss
いた、>>1乙しちゃったかな

54 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:57:20.60 ID:jKClY5se
信州はまだ良いとして甲斐は本当に論外だろ
現在も長野県の人口は210万人、山梨県は83万人
どれだけ過疎ってんだ。首都をどんどん西に移さなかった信玄はカス

55 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:57:22.78 ID:CeUrARqL
>>1-5
乙です。
>>21
すみません、それ自分がやってしまいました。
浅利さんが小早川秀秋に決まったと聞いて
同じ役だったので軍師官兵衛の本スレのとこからそのまま転用してしまった。
だから間違ってる方のは官兵衛との年齢差ですね。自分が立てられたら次スレで直します。
視スレも更新されそう。

56 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:57:46.62 ID:IFAJEMWo
信尹と信繁のシーン良かったって言う人いますけど、信繁君は信幸君のお役に立てましたか・・・?

57 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:58:57.35 ID:AbCVeeha
>>44
凄いご馳走かと思ったら蛙かw
でも鶏肉みたいで旨いらしいな

58 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 12:59:53.13 ID:RGCvC0aA
>>56
お兄ちゃんの気が紛れた
あのままだったら多分翌日まで一睡もしてない(出浦さん談

59 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:00:31.15 ID:G37uViOd
武田の兵はゲテ物ばかり食べてたから根性が付いて精強になった

60 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:00:36.92 ID:jKClY5se
信玄は甲斐は自分、駿河方面は長男、諏訪は四男と
支配地域をある程度分けたわけだけど、それが逆に武田家崩壊を招いたんだと思うよ。

61 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:00:49.81 ID:wsPfn38G
来週、2月3日(水)の歴史秘話ヒストリアは武田勝頼がテーマじゃ。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:01:17.59 ID:AbCVeeha
>>54
信濃と甲斐ってそんなに人口ちがうのか?
何故なんだ

63 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:01:32.61 ID:5U2w8DF2
ザザ虫ザザ虫って良く言ってる人が居るから調べてしまった。
凄く後悔した.......

64 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:02:05.65 ID:2ZwYMQX8
>>56
あのシーンは良かったでしょ
将来大坂での再会のことを思うと感じるとこはあるよ
そういうつもりで良かったと言ったまで

65 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:02:24.29 ID:Y8pp4dtH
>>37
甲州法度次第
保守の武将の忠誠アップ領民兵アップ騎馬配備部隊の攻撃力アップすごく強い

>>47
まあゲームの話だからね
金を掘りつくして長篠で主要家臣が多く死んだ勝頼時代は大変だったろう
それでも上野方面の対北条戦線では武田の強さは圧倒的だったんだよな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:02:57.02 ID:jKClY5se
>>62
甲府盆地周辺にしか人が住んでないから
周りが山岳地帯に囲まれ道志川村なんて凄い広い地域だけど2000人しか住んでないとか
そういう村ばかりだから。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:04:55.89 ID:puJCkDWl
>>56
新府から岩櫃への逃避行はお兄ちゃんの役目だったが、見事に役に立ってたやん
それにあのシーンはこれからの事だろうね

68 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:05:41.29 ID:jKClY5se
いつまでも北信濃なんて何も無い土地にこだわってた信玄は雑魚
気持ちよく流浪してた村上一族に与え北の備えをさせとけば西進もしくは南進は容易だったろう

69 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:05:55.95 ID:seEF0tXn
茂誠15歳がボロボロになりながら「うう何でこんな事に・・・松に会いたいよ〜松〜(泣)」って感じで真田の里まできたと思うとやっぱまだ子供が抜けてないんだなと思った
見た目は子供に見えないが

70 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:07:28.44 ID:+8RvkjUj
>>56
イヤミにマジレスするのもアホらしいけど、将来どうなるかを思うと因果を感じるという味わいもあるね
弟同士、心遣いの染みるいいシーンだった

71 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:07:32.07 ID:ktNeWrSV
>>62
単純に平地が狭い
山梨の可住地面積は950平方km程しか無い(47都道府県中45位)
長野の可住地面積は3333平方kmもあるし(47都道府県中7位)

72 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:09:59.22 ID:jKClY5se
ちなみに甲斐国はほんとうに飯がまずいぞ
観光に行くと「信玄米」という地場米を食わされ
「うまいだろ?うまいだろ?」と聞かれるが
タイ米より不味い。死ねばいいのに。
可哀想な彼等に一度でいいからコシヒカリとかササニシキのような
普通の米を食べさせてあげたい。

73 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:10:19.41 ID:mjgWWado
>>63
すごく栄養があるんだぞ。だから真田昌幸は賢いんだ。

74 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:10:21.20 ID:Wq8GjZWM
>>56
これから役に立つんでしょ
兄上の目となって信長を見てくるんだから
一話で全部完結しないと我慢出来ない視聴者が増えたから作り手は大変だ

75 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:10:34.86 ID:x1bEsnUy
それ以前に信濃の面積は甲斐の3倍近くあるからな
人口密度なら首都圏に入る山梨の方が若干高い

十州に境連ぬる信濃の国を甘く見てはいけないw

76 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:11:41.14 ID:oOUZM/A3
信繁15歳設定
勝頼への言葉
将棋の場面
勝頼を土下座で見送った場面
母親「近衛様から」の台詞
信繁「親父についていけば大丈夫」信行「そうかなぁ」の台詞
徳川家康の爪噛み
北条氏政の汁飯
小山田茂誠の決別宣言
浅間山の噴火
アナ雪の裏切り

他に伏線はありますか?

77 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:11:56.37 ID:5gbTPz5d
首都圏てあーた、江戸まだ無いやないですか

78 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:12:06.60 ID:mjgWWado
>>66
道志村は山梨県を裏切って、横浜市になりたいとほざいてましたがw(横浜市の水源が道志村だから)

79 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:14:15.92 ID:jKClY5se
甲斐がある程度、人が住める地域になって栄えるのは
家康が甲州道を敷いてからだろうな。

80 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:15:01.03 ID:G37uViOd
戦で手柄を立てて甲斐信濃を褒美で貰っても罰ゲームみたいなもんだな

81 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:15:23.21 ID:mjgWWado
>>72
山梨なら桃、葡萄、ワイン、信玄餅、はくばくがあるのにな。

82 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:15:32.81 ID:Y8pp4dtH
>>68
篠ノ井線乗って姨捨から車窓に映る善光寺平を眺めてみたら?
あれ見たら信玄公がこの肥沃な盆地をいかに我が物にしようとした気持ちが痛い程わかる
あと善光寺は由緒で言うなら比叡山や高野山をも上回る東国最大級の寺院だからね
あの宗教的権威を自分の手に治めるメリットを考えたらどうしてもあそこは手に入れなきゃならない土地だった

83 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:16:17.36 ID:jKClY5se
信玄堤とか信玄堰とか山梨で見ると
こんなくだらないものに執着してっから天下獲れなかったんだと納得する

84 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:18:19.08 ID:5U2w8DF2
甲斐には甲斐犬という立派な財産があるじゃないか!!!

85 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:19:23.68 ID:4cCn50qh
>>76
信伊叔父上は私の目標です

86 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:20:11.44 ID:p0XNOtKB
信幸に腹を切れと迫られ、信繁と松に助けられた茂誠が、後に信之の家臣となり
信之の子供、信吉・信政に従い徳川方で大坂の陣で信繁と戦う。
これだけでもすごいドラマだな
3話で家康らと出会い、命を助けられたのも後々効いてくるだろうに

87 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:21:09.27 ID:5U2w8DF2
>>73
そっかー賢くなるのかー
いや、ごめん、イナゴまではまだイケるような気がするが(実際食った事はない)あの子は無理っす。スソのモサモサしてる辺りとか怖いっす。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:21:12.10 ID:jKClY5se
ほうとうも本当に糞まずいよな
彼等に一度でいいからうどんとかそばというものを食べさせてあげたいよ
つーか富士吉田うどんもマッジー かてーんだよ。粉っぽいし アホかw

89 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:21:41.79 ID:ktNeWrSV
当時の甲斐って
・海が無いから交易は期待できない。塩も輸入依存
・平地が少ないため米があまり取れない
・日本住血吸虫症が蔓延
という罰ゲームの極みのような所だしなあ

90 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:21:47.09 ID:T0ejJuWN
>>82
善光寺ってそんなに凄いのか?
何故、善光寺をあの場所に作ったのかな?
何故、牛に引かれて善光寺参りなんだ?
信玄は善光寺が好きなのか?
教えて、物知り先生

91 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:21:53.97 ID:p0XNOtKB
>>76
何度も言うが、昌幸・信繁「南が気になる」

92 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:22:18.34 ID:ajnPVop7
信玄餅好きだわ。
食べたくなってきた・・

93 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:23:52.58 ID:5U2w8DF2
>>88
俺食ったほうとう美味かったよ?当たり引いたのかな?

94 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:24:49.07 ID:z9sYkvk5
>>89
金山持ってるじゃない
江戸時代でも産出量1位じゃないの

95 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:25:22.65 ID:iyKHeo4t
>>61
早速きたな。
去年は大河関連のNHK歴史番組が少なかった記憶があるけど、今年はヒストリアとか知恵泉とか英雄達の選択とかで大河関連のものをバンバン放送しそうだな。

96 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:25:25.45 ID:5gbTPz5d
>>92
これか
http://www.kikyouya.co.jp/enjoy/more1/
>昭和43年の正月、最初の試作品ができ、その夏販売に踏み切りました。

97 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:26:05.49 ID:jKClY5se
山梨工場の信玄餅のつかみ取りもスッゲーケチくせえ
あんな餅、工場見学に来てくれた人に無料で配ればいいのに
2〜300円取って、袋に詰め放題とかやってんだよな。
死ねよ糞が。
ちなみにシャトレーゼ工場は見学などしなくとも15種類くらいのアイスを常に食い放題にしてて偉い
サントリー工場も来場記念に無料でウイスキーグラスとか配るし人間が出来てる。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:27:50.14 ID:G37uViOd
しかし勝頼は良い人過ぎたな
もっとバカっぽいイメージなんだよね

99 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:27:53.74 ID:seEF0tXn
>>87
イナゴはただの佃煮の味だから見た目クリア出来れば美味いぞ
酒のつまみになる

100 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:29:03.17 ID:w8Ub6fDp
>>92
あのお菓子って一般的には「信玄餅」って言われてるけど、新潟だと「出陣餅」って言われてるよ
謙信が出陣前に食べたって売り文句
TVで信玄餅って言われる度に「出陣餅!」って訂正する

101 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:29:10.34 ID:l+BxsJII
>>92
残ったきな粉と蜜を混ぜ混ぜして食べるの好き

102 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:30:58.60 ID:XCeVDVvC
>>61
勝頼の次の週は家康だね、ヒストリア

第244回放送予定
せめて、愛する家族とともに…(仮)
〜戦国非情 武田勝頼と妻と子〜
平成28年2月3日(水)22:00〜22:43 NHK総合

第245回放送予定
ワシはコレで、天下をとりました(仮)
〜徳川家康 堂々“本”ヲタ人生〜
平成28年2月10日(水)22:00〜22:43 NHK総合

103 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:31:33.75 ID:5U2w8DF2
>>99
そのクリアすべき山が余りに断崖絶壁なんだ....
いつか相見える機会があったら戦ってみるわ。ありがとう

104 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:31:56.53 ID:pl/ZOyev
山梨県に親を殺された人がいるですな
憎しみが溢れてる反面やたら詳しくてちょっと面白いぬw

105 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:32:07.02 ID:jKClY5se
桔梗屋の工場で凄い驚いたのが
信玄餅って全て手作りで包装も全部人海戦術で大量のバイトが
一個一個袋を結んでるんだよな。
だから1割くらい結び方が悪くて欠品扱いとなり
ビニール袋詰め放題に化ける。
あれが本当にケチ臭くて山梨県民の民度の低さを心から感じさせる。

106 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:34:18.48 ID:EAsEWvMb
今日のキチガイ
ID:jKClY5se

107 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:35:56.25 ID:l+BxsJII
>>105
ああ、それでお前クビになったのな

108 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:36:23.53 ID:ajnPVop7
>>101
自分も同じだw

109 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:39:07.71 ID:jKClY5se
山梨はワイナリーも本当に酷い。
皇太子殿下が訪れたワイナリーに俺も行ったけど
試飲するのに金を徴収されたぞ。500円か1000円か忘れたけど
結構な金額。なんで山梨県民はケチなんだろ?
桃の食べ放題は安くて美味しくて納得できる内容だったから許すけど。

110 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:39:36.25 ID:5gbTPz5d
室賀がどうしても西村雅彦にみえない

111 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:39:39.33 ID:5U2w8DF2
すごい山梨嫌いなのはヒシヒシと伝わるけど、同時にえらい詳しいのなw

112 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:40:23.47 ID:4cCn50qh
>>89
まぁ武田家がやらかしたから甲斐に左遷させられたからしかたないしね

113 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:40:55.21 ID:9nzlKj7d
嫌いなのものにやたら詳しいってあたり
ずっと大爆発してる人なんだろうなw

114 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:41:57.87 ID:G37uViOd
>>112
へー武田って甲斐に左遷させられてたんだ
知らなかったわ
じゃなきゃあんな山奥に行きたく無いよな

115 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:42:28.31 ID:W6NHs5vW
山梨県にやたらと詳しい人がいるね

116 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:43:55.48 ID:W6NHs5vW
>>112
どこから左遷されたの?

117 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:44:32.46 ID:jKClY5se
長野県は特に感想なしだが
あの土人たちのせいでリニアモーターカー建設が5年以上遅れた事実は
忘れてはならない。村井知事とかいう土建知事が地質調査を認めなかったせいだ。

118 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:45:04.30 ID:Zl4yINUt
皆あぼーんしないのな
でも周りの反応から見るに面白そうなこと言ってそうで気になる

119 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:45:41.39 ID:5gbTPz5d
★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

みな読めないらしいな

120 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:46:56.28 ID:Y8pp4dtH
>>90
善光寺の凄さは一言では説明できない
とにかく日本に最初に伝来した最古の仏像である阿弥陀如来像がある
これは本当に秘仏中の秘仏で超すごい文化遺産
善光寺を建てた本田善光って人が信濃の出身でそれでここに建ったんだが元は飯田の辺にあった
 
信玄公は善光寺が戦火に巻き込まれるのを畏れて一部の仏像や仏典やらを甲斐に移したんだが
それが今の甲斐善光寺

121 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:49:04.55 ID:YAcTEtUo
スタジオパークで新井浩文がチラと真田丸のことを
友達の反響が凄いらしい
加藤清正の登場シーンこれから撮影に入るとか

122 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:49:34.14 ID:4cCn50qh
>>116
関東で暴れてたんだよ常陸の佐竹や自分の一族とね
んで負けて甲斐に左遷されて 南部は陸奥へ行かされた。

元々
武田は新羅三郎系統の源氏

123 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:49:49.73 ID:t5Sdw9hY
天正壬午の乱での甲斐周辺の混沌を三谷がどう捌くがが見物
分かりにくいと、視聴者が投げ出す恐れもある

124 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:50:36.06 ID:jKClY5se
甲斐善光寺は実にショボイ寺。観光に行ったら死ぬほど後悔するから本当に止めた方がいい。
春に笛吹川あたりを観桃するついでに寄るならいいけど
基本的に甲斐国の寺は一つ残らず全てボロイし酷い。
国宝とか重文が多いけどそれでもやはり見る価値が一ミリもない。
むしろ奈良とか京の宇治とか滋賀の大津に行け。そっちの方が見る価値があるし感動するから。

125 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:50:58.71 ID:W6NHs5vW
人口に詳しい人
山梨県に詳しい人
善光寺に詳しい人

面白かった、ありがとう

126 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:52:05.06 ID:1Z5LUiMz
個人的に諏訪好きだわ人も良いし温泉もあるし年一で旅館いくわ

127 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:53:30.16 ID:5U2w8DF2
>>118
悪口なんだけどやたら詳しい。NGにしておいて良いと思うよw自分は山梨とは縁遠い地域のもんだから見てるw

128 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:53:38.12 ID:W6NHs5vW
>>122
暴れて関東から甲斐に左遷か
じゃ、仕方ないね
ありがとう

129 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:53:57.98 ID:xV8B/d7X
真面目な顔ができない大泉洋
大泉洋の顔はどう見ても武士の顔ではない
ムスッとした侍特有の顔ができないくせに侍を演じようとするな

130 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:54:05.13 ID:jKClY5se
下諏訪の温泉巡りは面白かったから
今度は上諏訪行くわ。
今年は御柱祭の年だし秋宮もまだ行った事がないから
ついでに見てくる。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:55:28.74 ID:XCeVDVvC
>>121
14回で出るって言ってたね
第14回(04/10) 「大坂」だな

明日は明智役やる岩下尚史が出る

132 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:55:34.10 ID:5U2w8DF2
善光寺の人は寺社巡りが趣味なのかな?詳しいし紀行文みたいで面白く読ませて貰いました。ありがとうございます。

133 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:56:08.23 ID:u5frSWcH
山梨のことだとwikiの地方病のページは一読の価値ありだよ
撲滅までの道のりを謎の熱意で書き上げている
勝頼に仕えていた家臣もこの病気で死んだって話もあるし

134 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:56:53.64 ID:9kONf/Lt
このアンチっぽい人って実は山梨のこと好きなんだと思う
文間から山梨への愛が溢れんばかり滲み出てる

135 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:57:08.03 ID:jKClY5se
信州観光を考えてる方へ。七年に一度で毎回必ず死者が出る御柱祭へどうぞ
http://www.onbashira.jp/topics/archives/000040.php

136 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:57:13.11 ID:9nzlKj7d
>>133
あれひとつで立派な読み物だよね

137 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:57:36.95 ID:BvOTFGQz
ID:5U2w8DF2が気になる

138 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:58:39.30 ID:w8Ub6fDp
書き込むとこ間違ってんぞとは思うがなぜか勉強になった

139 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 13:59:54.02 ID:W6NHs5vW
>>135
死ぬ前に一度は行ってみたいんだよね
坂から落とす所じゃなくて
引っ張る所でもいいから

140 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:00:10.03 ID:G37uViOd
このスレも色々詳しい人が居て面白いな
真田丸も面白いしいいね

141 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:01:12.92 ID:m5cJm9gQ
そいつあちこち間違ってるから鵜呑みにしねえほうがいいぞ。スレ違いだし面倒臭いからいちいち指摘していないが。

142 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:01:16.34 ID:4cCn50qh
>>128
訂正 源義光の孫の武田信義が常陸の武田神社ってところで、武田を名乗って甲斐に配流された。

143 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:02:39.91 ID:qFwR6oQo
武田の先祖て
「平清盛」にも源氏決起の時
甲斐から駆け付けてたのが出てたっけ
たしか「官兵衛」で島津役もやってたような

144 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:03:05.51 ID:5+Uub/3m
昌幸が関ヶ原で徳川に敵対したのって
単純にリスク分散や過去の経緯や信繁の嫁が大谷家ってことだけじゃなくて
黒田官兵衛や伊達政宗らと同じく火事場泥棒狙いもあったようだな
上手くすりゃ信濃、甲斐、上野全て分捕れたかも
その場合一気に有力大名にのし上がり新五大老の1人に選ばれたかもな

145 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:03:27.80 ID:W6NHs5vW
>>142
常陸から甲斐に左遷ね
ありがとう

146 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:03:28.33 ID:yiAV704N
農民全裸厨

147 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:03:53.74 ID:S1Gs5+br
山梨と群馬と栃木と長野は似たようなものだと思ってるのだが。
わかりやすい見分け方を1行くらいで説明してよ。

高い山が多いのがどことか。

148 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:04:51.47 ID:est41gJq
武士らしい顔した俳優って例えば誰だ。特に若手で

149 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:05:06.49 ID:qFwR6oQo
>>142
源義光というと「炎立つ」の佐藤浩市がやってた役の弟か

150 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:06:02.90 ID:jKClY5se
>>144
関ヶ原で家康が負けてたら、多分そうなったろうな。
流石に三国全てとは思わないけど中山道沿いのかなりの領土を侵食できたのは確実。

151 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:06:31.67 ID:5U2w8DF2
>>137
は?なに?

152 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:07:28.16 ID:z9sYkvk5
>>147
少なくても栃木は一緒にしないでよ
風土も何もかも別物だよ
山無いし

153 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:07:40.18 ID:pl/ZOyev
そもそも武士らしい顔ってなんだぬ??
本物の武士見たことないからわからんですぞ
百姓顔は分かるけどぬw

154 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:08:22.28 ID:dQK51imY
武士らしい顔ってイメージ的には顎の張ったがっしりした顔立ちなんだろうけど
庶民のほうが食べてるものが貧しいから顎も発達するだろうし
なにより江戸も末期になるに連れて
武家の棟梁たる将軍が柔らかいものしか食べないせいで
一番武士らしくない顔立ちだと言う

155 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:09:06.18 ID:jKClY5se
>>147
山梨・・・富士山
群馬・・・草津温泉
栃木・・・男体山(日光東照宮)
長野・・・諏訪湖or虫食

156 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:09:31.25 ID:4cCn50qh
>>149
そうだね 新羅三郎義光の方が分かりやすいかもね

義光の長男が武田氏になり
3男が佐竹氏になったんだよ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:09:56.84 ID:BvOTFGQz
何でもかんでも反応するから嵐呼びこんでる
自覚なしだから始末が悪い

158 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:10:58.45 ID:G37uViOd
>>156
わかりやすい

武田と佐竹が兄弟だったとは

159 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:12:47.47 ID:jKClY5se
佐竹ってみんなと兄弟でしょ
滅ぼされた宇都宮とか那須とかも。
猛烈に中の悪い伊達政宗ともどっかで血が繋がってたと思うが

160 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:13:01.55 ID:4cCn50qh
>>158
ちなみに、武田は頼朝に付いた
佐竹は平家について1度所領を没収されててのちに頼朝に付いて旧領を回復ひてる

161 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:14:29.82 ID:ktNeWrSV
>>147
山梨→静岡と富士山争奪戦をしている
長野→山が多くて広い
群馬→未開の地で楫取様とおにぎり職人様が文明を授けて下さったらしい
栃木→山はあんまりない

162 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:14:36.58 ID:4cCn50qh
>>159
つか、源氏は多くいたから何処かと繋がってるし親戚や親兄弟と争ってるんだよ

戦国時代も源氏や平家や藤原などの争いの延長だよ

163 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:16:19.05 ID:5U2w8DF2
>>157
難癖じゃん。自分は安価も打ってないしスレ当初からずっとdisってたよ山梨の人。
陰湿だねあんた。他のアンチがどうとか知らんがな。なんで全部ワシのせいにされんとあかんのじゃムカつくわ。自治でもしてるおつもりか?
以後、あんたはスルーする。

164 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:17:17.64 ID:pjwO7h1t
新井浩文て国籍あっちなのに、よく加藤清正の役を受けたな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:18:06.84 ID:hVUTXfvy
そういうのがいけないんだよ
わからんか

166 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:18:35.03 ID:G37uViOd
それだけの武田が滅んだんだから当時の衝撃は凄まじかっただろうね

167 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:19:48.62 ID:jKClY5se
かつて日韓交流サイトで朝鮮人に聞いたら
誰も加藤清正を知らないんだよな。意外だけど西郷隆盛も知られてなかった。
良く知られてるのが伊藤博文と豊臣秀吉と坂本龍馬。
坂本龍馬だけは非常に意外だったので覚えてる。

168 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:21:14.71 ID:kAuWAHtJ
昌幸と三成が義兄弟ってことは信幸信繁からすれば、
三成は義理の叔父さんなんだ。

169 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:22:21.90 ID:W6NHs5vW
>>166
ほんそれ
浅間山も噴火したし
甲斐、信濃は大混乱だよ

170 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:23:15.61 ID:qFwR6oQo
>>152
武田鉄矢の「幕末青春グラフィティRonin」で
武士役の阿藤快さんが百姓に変装して本物の百姓役の榎木さんとどっかに密命帯びて行くシーンで
敵に捕まって尋問されるんだけど榎木さんが取り調べ官に手を調べられて
「こいつは百姓だ。鍬を持たねえとこんな手にはならない・・・行って良し!」と最初に放免されて、
阿藤さんの時は
「あー、お前も行って良し!・・・まあこっちは顔見りゃ百姓だとわかるわなw」と言われて
悔しそうにしながらも榎木さんになだめられながら逃げてたの思い出した

171 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:24:38.59 ID:jKClY5se
でも家格からしたら今川家>武田家でしょ?
今川は管領だし正式に関東公方や京の将軍になってよい家柄だよね?

172 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:26:19.63 ID:Zl4yINUt
>>166
その辺を踏まえての大変な世の中になりましたねえだったのね

173 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:28:37.81 ID:igwR9Rt3
>>90
信濃はあの辺くらいしか広大な土地がない。濃尾平野や関東平野をみたあとに海津城いってみてみそ。それでも土地が小さい

174 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:29:18.18 ID:S1Gs5+br
武田って、屋形号を持つ室町大名のなかでは、家柄的に下っ端だよね。

175 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:33:34.17 ID:G37uViOd
武田は家柄的に足利幕府の下っ端ってことなのか
でも実力は戦国一の騎馬軍団を持ってる
まさに下克上だね

176 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:34:39.81 ID:jKClY5se
室町幕府的には源氏というだけじゃなく
足利家の血を引いてないと将軍になる資格が無いしね。
朝廷的には源氏の血を引いてれば十分だけど。

177 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:36:21.84 ID:5U2w8DF2
>>171
家柄が良くても屁の突っ張りにもならない時代だけどねえ。

そう言えば桶狭間関係では今川義元って麿ってるのが多いけど、武者絵では随分勇ましい。結局どっちの説が一般的なのかな?

178 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:38:25.54 ID:S1Gs5+br
>「新田氏は足利氏初代の義康の兄、細川家は子供、畠山氏は孫、吉良氏や今川氏は曾孫、斯波氏や一色氏はそのまた子供の代に足利本家から枝分かれしており、あとになってから分かれた家ほど足利将軍家に近しい存在ということになるから、細川氏の序列は高くない」
>どれだけ足利将軍家に近いか? という論理からすると斯波家や一色家のほうが、今川家よりも家格が高いというのは、わかります。

斯波・一色>今川・吉良>畠山>細川>新田>武田

今川も別に、高くない。

179 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:38:28.75 ID:jKClY5se
>>177
今川義元は足利家の一員なので京から下向した公卿と
蹴鞠などを楽しむときは麻呂ってたはずだけど
普段はそんな化粧しないんじゃね?根拠ないけど。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:42:22.57 ID:S1Gs5+br
時代劇で今川義元がよく信長の家柄を馬鹿にするのが出てくるけど、

信長は今川より格上の斯波氏(武衛様)の守護代の家系なんだから
斯波氏を傀儡にすれば、信長のほうが今川義元より正当性があったな。

181 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:42:34.96 ID:MWOQYYrT
内野家康の表情の切り替えが良い

「ぎょええええええええ」
http://blog-imgs-86.fc2.com/g/o/t/gotama3113/160124S03.jpg

「戦はもう終わった」
http://blog-imgs-86.fc2.com/g/o/t/gotama3113/160124S04.jpg

182 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:43:36.25 ID:G37uViOd
真田の母ちゃんもチョイ麻呂入ってたけど
京風文化に憧れるんだろうな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:44:35.64 ID:rgD9o0f7
甲府の人間だが浅間山てすごく遠くのもののイメージ
諏訪や松本はお隣さんって感じだけど、上田とかはもう別世界だわ
群馬や栃木へ行くには東京経由するわ

184 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:45:09.23 ID:jKClY5se
内野みたいに太ってない家康もいいな
大阪の陣の頃には太り&老けメイクを施すんだろうか?

185 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:45:14.45 ID:SyWT9Sg4
>>178
最上家は斯波氏系だったよね

186 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:47:53.44 ID:jKClY5se
>>183
高速使うなら東京経由が早いんだろうな。
でも下道使って甲府から群馬なら国道20号線を北上して佐久を通って草津に抜ける方が良くね?

187 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:50:53.80 ID:W6NHs5vW
>>178
へ〜
三傑いないね、当たり前か
家康の新田はウソだしね

188 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:51:51.62 ID:iHJ36+m4
>>147
長野以外は関東主張

189 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:52:32.81 ID:RedoQFoX
>>181
「ぎょええ」になった時、なんで茂誠は刀を抜身にしてたんだろ?
捕虜から解放されて刀も返されたとしても……
高遠城の城壁に埋め込んでた「芋茎」を刀で掘り返してムシャムシャ食べてた時に
忠勝に誰何されたって設定かな?

190 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:52:33.32 ID:rgD9o0f7
>>186
距離でいったらそうなるのか
電車や高速がある今の時代と戦国時代は違うね

191 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:53:17.06 ID:jKClY5se
家康の御先祖様の松平家って北条早雲をぶち破ってるし
16世紀半ばには三河では名の知られた立派な土豪だったみたいだけど。
いつ頃、勃興したのかよく分からん。

192 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:53:31.12 ID:VuEX4Exu
>>42
龍馬伝から今年まで何の大河やってたのか判らない

193 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:54:47.98 ID:jKClY5se
>>190
冷静に考えたら圏央道が開通したから、甲府だったら
八王子で圏央道に乗り換えて北上すれば群馬なんてすぐだよね。

194 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:55:40.31 ID:W6NHs5vW
>>189
それだな
良く気付いたな

195 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:56:22.09 ID:2Sp7gidR
>>191
織田は越前の出だっけ

196 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:57:56.04 ID:RGCvC0aA
この間の路線バスの旅は上田で終わったなw
不吉なのか、流れが来てるのか

内野は見てて面白い

197 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:58:05.31 ID:G37uViOd
そういえば土岐氏ってのもあったな

198 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:58:44.48 ID:jKClY5se
>>195
熱田神宮の神官だった気がしたけど越前から来たんだっけ?
よく分からんけど。
その後、斯波氏に取り入ったことは知ってる。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:58:51.67 ID:W6NHs5vW
新しい高速道路建設してるよね?
昨年、松本から佐久まで高速使った記憶が

200 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 14:59:34.29 ID:VuEX4Exu
>>110
西村雅彦は小早川秀秋役が合ってるのな

201 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:00:42.04 ID:jzmjEm7N
信繁といえば、やはり典厩信繁だな
依田信蕃は天正壬午の乱には登場するのかな(名前だけでも)

202 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:00:59.88 ID:VuEX4Exu
>>129
大泉は豊臣秀吉役にすればよかつたのに

203 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:01:58.97 ID:5U2w8DF2
なるほど、単に京贔屓のボンクラに見せる為だけじゃなく麿ってる時もあった感じなのか。それを誇張すると桶狭間の麿今川が出来上がりってとこなのね。
教えてくれた方々ありがとう。

204 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:02:11.75 ID:hVUTXfvy
>>189
髭は落ち武者として彼方此方彷徨っていていつ襲われるかわからない状況だから抜いてたんでないかい

205 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:02:30.71 ID:ktNeWrSV
>>187
戦国大名で源氏だと言い切れる家系は有名所だと
最上・南部・佐竹・武田・今川・尼子・三好・六角とかぐらいの物だし

206 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:02:34.42 ID:WfAAsP1j
第3回の大泉は神演技でしたよ?

207 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:02:41.02 ID:jKClY5se
でも昌幸、信之、信繁って家族なのに
誰も顔が似てないよね。

208 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:03:05.41 ID:4cCn50qh
>>198
越前の織田なんやら神社の出ですよ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:03:39.31 ID:z9sYkvk5
>>199
松本から佐久って長野経由しか高速はないと思うけど
三才山トンネル有料道路のことかな

210 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:04:09.01 ID:5U2w8DF2
>>197
婆娑羅大名で上皇に矢を射ったとかいうやつ?

211 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:05:01.19 ID:igwR9Rt3
>>199
佐久から南に伸びてるな。山を突き抜けて富士のほうにいくやつだな。

212 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:08:40.85 ID:S1Gs5+br
>>179
今川って不思議だな。武家の名門を誇りに思いつつ、公家のものまねって。

213 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:09:51.54 ID:jKClY5se
金丸閣下は東京(新宿)から甲府への鉄道や高速道路の拡充は熱心だったけど
甲府から埼玉、群馬方面へ行く道に関してはあまり熱心じゃなかったしね。
あくまで「山梨は首都圏なんじゃ。東京の一部なんじゃ。西東京なんじゃ」というのが
彼の信念でその他の周辺地域との交通の便は割とどうでも良かった。

214 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:10:16.92 ID:W6NHs5vW
>>211
それ
中部横断自動車道

作りかけだけど

215 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:11:01.28 ID:G37uViOd
義元は馬にも乗れないぐらいデブってたんじゃないのかね
今の説は違うのかな

216 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:11:38.87 ID:jKClY5se
>>212
室町幕府って京都に政権を樹立した武家政権だしね。
実質公家化してしまった。

217 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:11:57.96 ID:2Sp7gidR
>>215
肥前のクマーじゃなくて?

218 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:14:13.96 ID:jKClY5se
今川義元の功績は独自の諸法度をいち早く作ったことでしょ。
それでどんどん強国になるのを見てすぐさま武田家を始めとして全国の大名が真似した。
でも正式な形ではないけど北条早雲も似たようなものは作ってんだよね。
だから完全な独創というわけじゃないんだろうけど。

219 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:17:51.13 ID:rH8pUe9Q
信玄餅って大風呂敷みたいなもん?

220 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:18:12.50 ID:fWaSxRUj
信心深いが小山田茂誠をきっぱり殺そうとする忠勝と軽薄なように
見せて小山田茂誠を助ける家康の演出がなかなか良かった。

221 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:18:51.13 ID:RGCvC0aA
明日は光秀の中の人頑張り過ぎやな
それにしてもすっぴんってどんな名前だよwwww

222 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:19:53.22 ID:5U2w8DF2
>>220
それはそれ、これはこれって感じで忠勝良かったよね

223 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:22:13.66 ID:tpNbLKb0
殺しても丁重に弔えばいい

224 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:22:19.71 ID:1KxABPi8
忠勝じゃなくても怪しすぎる姿した男が主の前にいきなり現れたら殺そうとするだろう

225 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:24:21.34 ID:bTm5wJUE
>>214
中部横断道は佐久で止まっちゃってるけど
宇都宮、日光辺りまで抜けてくれないと意味が無いと思うんだよね

226 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:26:23.18 ID:jKClY5se
徳川家康が天下を獲って江戸時代が始まったから
信長と家康は同盟国でさも同格のようにあらゆる文書で書かれてるけど
冷静に考えたらどう考えても三河・遠江も織田家の属国で
家康は信長の対等の同盟者じゃなく完璧な部下だったろうな。

227 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:26:27.80 ID:ejBy4Fb+
>>224
忠勝一緒なら大丈夫だから〜って、嫌がる家康をW本多で連れてきてたわけだしねw
とりあえずすぐ殺せる態勢作るわなw

228 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:28:43.13 ID:jKClY5se
>>225
長野、群馬、栃木に現在強い自民党領袖がいねーから無理じゃね?
そういうのは小渕が総理だったりミッチーが派閥の領袖だった時にやっとかなきゃ

229 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:29:43.94 ID:5U2w8DF2
>>223
なるほどw

230 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:31:29.15 ID:G37uViOd
内野家康がいいんだよねえ
どんなモンだと思ってみたら結構面白い家康でさ
信長の顔色気にしてたり落ち武者にビビッて見たり
小心者で人間臭い家康
実際はそんな感じだろうなと頷いて見てた

231 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:31:49.95 ID:z9sYkvk5
>>225
北関あればよくないか
それほど需要無いでしょ
中部横断道も中部縦貫道も山の中通す事に意味があるんだろうし

232 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:32:19.23 ID:4cCn50qh
>>212
まぁ、今川っていうても駿河今川だけじゃないしね

九州にも今川いるしね

233 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:36:08.66 ID:phMYp5xo
>>97
あなた乞食ですか?
私は専業乞食なので、気持ちは良くわかります。

234 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:36:13.12 ID:p0XNOtKB
大泉って発声は良いし、滑舌もいいけど
姿勢は良くないな
堺が良すぎるってのもあるけど
ふたり並んで座ってると、明らかに見劣りする
堺が放任されてる次男坊らしく、もっと自由にしたらいいのか

235 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:37:01.03 ID:rVupmhf/
>>177
>>179
当時は身分に合わせて儀式の装束は決まってる。
つまり、信長だろうが謙信だろうが秀吉だろうが儀式の場、正式な場に出れば故実に合わせて普通にメイクしなきゃならんの。
信長、秀吉、家康あたりは宮中に参内してるんだから、当然その時は公家メイクしてた筈。
むしろ、宮中に参内したことの無い義元だけが公家メイクなんぞやったことがない可能性があるw

236 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:39:19.94 ID:jKClY5se
でも今川義元って尾張まで何しに来たんだろ?
上洛説は最近否定されてるし大高城の救援だったら朝比奈とかに大将命じて
三河衆などを率いさせれば十分だったのに。
調子に乗って尾張見物(熱田神宮見物)でもしたかったのかな?

237 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:40:07.30 ID:phMYp5xo
安政の大獄の処分一覧に、
甲府勝手ってのが有って、どうも江戸から甲府勤番に左遷される事らしい。
時代劇でも不祥事起こした武士が甲府勤番に左遷されまくってるし、どんだけ甲府って嫌なんだよ?
佐渡島や八丈島扱いかよ・・・・

238 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:40:39.62 ID:5+Uub/3m
>>226
信長が天下統一した場合中央集権化の為
難癖付けられ征伐されるか領地取り上げられるか
完全に取り込まれるか大陸進出時に朝鮮か中国のどっかに国替えだろうな

239 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:41:48.76 ID:phMYp5xo
>>152
日光いろは坂・・・・

240 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:43:38.37 ID:jKClY5se
>>237
いまでも新宿に本社のある企業が
「おまえ甲府支社に転勤な」って同じことやってるし。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:43:42.66 ID:5U2w8DF2
>>235
信長や秀吉が麿ってなんかおもろいwww
家康は何となくソツなくやってそうなイメージ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:43:56.50 ID:2Sp7gidR
>>236
フツーに尾張が欲しかったはず、石高高いし

243 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:45:14.92 ID:G37uViOd
>>236
信長のうつけっぷりを直に見に行ったんじゃないかな
で、討ち取られちゃったと

244 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:45:56.45 ID:jKClY5se
秀吉と家康は聚楽第に天皇陛下をお迎えする際、公卿装束をした資料が残ってるけど
信長だけは公卿装束をしたという証拠がどこにも無いんじゃなかった?
むしろ西洋装束をした証拠は無数に残ってるけど。

245 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:48:20.33 ID:rVupmhf/
>>236
そりゃ信長が全力で反撃してくる可能性が高いんだから、駿遠三の全力動員で行くのは当然の話。
尾張の石高と駿遠三合わせた石高にはそんなに差が無い。
信長方が少数だったように誤解されてるが、信長記には「清洲から」は三千人連れて行ったと書かれてるだけで、あらかじめ現地に集めておいた兵と併せてどれだけの兵力だったのかは書かれてない。

246 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:49:51.48 ID:Wq8GjZWM
>>234
長身で無駄にスタイルいい奴は気を付けてないと時代劇の時猫背っぽくなっちゃうからな

247 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:50:01.29 ID:jKClY5se
信長が朝廷に返上した権大納言・右近衛大将って役職も
麻呂の格好して関白などの下座につきたくなかったからかもな
無役なら麻呂んなくていいし関白などパシリに使えるし。

248 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:52:36.78 ID:jKClY5se
>>245
全力動員と親征は別に同時じゃなくていいんだけど
豊臣秀吉だって始皇帝だって全て親征したわけじゃないし

249 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:52:45.86 ID:G37uViOd
>>247
それ考えると信長ってメチャクチャ頭良いよな
官位、役職なんて物に縛られるとやりづらいと思ったんだろう

250 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:53:26.44 ID:rVupmhf/
>>244
記録に無いならちゃんと故実に従って正式な格好をしてたってことだ。
もし、総理大臣がジャージで宮中晩餐会に出たりしたら記録に残るだろ。

251 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:55:17.93 ID:rVupmhf/
>>248
そういう真似ができるのは安定した政権の頭だけだ。
大きな合戦を家臣に任せたら軍役の戦功が全部その家臣のものになってしまうからなw

252 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 15:59:17.21 ID:jKClY5se
>>251
当時の今川家は超安定政権
諸法度によって権力基盤も定着してたし
部下に軍を預けても全然安心ではあったけどね。
実際、義元が死んでからの方がその効果は如実に現れた。
氏真が超無能で全部「そうせい。そうせい」で全て部下の判断に政治を任せても
かなり長期間にわたって何も問題が起こらなかった。

253 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:01:32.06 ID:rVupmhf/
>>252
いや、義元が死んだら1年もしないうちに崩壊が始まってるんだがw

254 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:05:26.32 ID:W6NHs5vW
堺雅人のクヒオ大佐面白い
女ったらし

255 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:07:47.70 ID:W6NHs5vW
家康と加藤清正も出てるw

256 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:13:11.49 ID:E+iTjg8h
上の方に出ていた善光寺なんだけれど
天台宗と浄土宗が並存していて、浄土宗のほうは尼寺。
こちらのご住職を「お上人(しょうにん)さま」とお呼びする。
代々公家出身の方をお迎えして、無論今もそう。

薫お母ちゃんのこと、甲斐や信濃くんだりになんで京の女が来るもんかみたいな言われ方があったけれど
戦ばかりじゃない、文化・宗教・経済、人のいろんな流れがあったわけで
史実か事実か分からなくても、そんなこともあろうかと楽しんでる。

次回予告で信繁が、安土城なんだろうけど、見上げて吃驚していたけれど
大坂人質ともなれば当時の絢爛文化の真っ只中に入っていくわけで
そのときお母ちゃんから流れを受けた素養教養が生かされるかもしれないね。

257 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:27:36.94 ID:v/ausmLq
>>247
その頃既に織田家の家督は信忠に譲ってるので
本当なら朝廷は信忠の官位をうpしないといけなかったのだと思う。
秀吉が太閤、家康が大御所になったのと同じ話で。

258 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:29:38.73 ID:jKClY5se
律令制で定められた各国における一宮は元々は朝廷によって与えられた権威だし
それらの神社は朝廷と何かしらの交流は確実にあるでしょ。どんな田舎であっても。

259 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:31:27.40 ID:iyKHeo4t
でも、普通に考えてあの時点では織田を滅ぼすか服従させるかして尾張でストップが妥当だろうね。
今川が強いとしても、尾張の次にある美濃、伊勢、近江をすんなりと通れるものなんだろうか。
通れたとしても、これらの国やまだ治まりきっていない尾張で何かあったら、本拠地・駿河と義元の陣営が分断されて取り返しのつかない事態になりそうなものだけど。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:39:54.24 ID:jKClY5se
義元が織田を舐めてたのは確実だろうな
安全に行くなら既に三国同盟を結んでいた武田信虎にお願いして
尾張を北東から圧迫してもらうのは余裕で可能だったもの。
単に余裕で完勝するのを確信して分け前を与えるのが惜しくて
お願いしなかったと考えられる。

261 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:41:34.89 ID:uD/stQde
>>234
そこはやはり大泉が頑張らないと
真田家の嫡男として良き姿勢をゴホゴホ

262 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:57:03.54 ID:rUZ0HBWa
正雄めっちゃ味出てて好きなんだけど聞き取りにくいわー
2話の最後の最後「あえて火中に・・真田は織田に付く!」の後何いってんの

263 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 16:58:54.66 ID:kAuWAHtJ
>>253
義元って圧倒的に有利な状態でやられてしまったので後世低評価なイメージだけど、
没後1年もしないうちに崩壊が始まってるってことはそれなりの人物だったのかもね。

264 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:00:41.43 ID:moVjb+YT
>>259 美濃は信長も相当苦労したからな
しかし道三亡き後もなんであんなに美濃は強かったのかね

265 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:03:05.83 ID:w8Ub6fDp
>>219
大風呂敷?
信玄餅は餅にきな粉をまぶした餅菓子で、黒蜜をかけて付属の楊枝で食べるお菓子。
ちなみに、まったく同じお菓子を新潟では「出陣餅」っていうぞ。
新潟では謙信が川中島の前に将兵に餅を与えて力づけさせたっていう売り文句だ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:03:21.23 ID:1ioDd8ss
大阪
よしもと→面白い人
静岡
よしもと→足の短い人

267 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:03:54.98 ID:uD/stQde
>>262
信長に会うてくるぞ!

268 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:04:42.30 ID:SVO9gyJa
本多忠勝おもろい
真面目すぎて なんか笑えるw

269 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:06:17.13 ID:G37uViOd
道三も義元も信長のうつけ作戦に嵌って誘き出されたんだよ
道三は正徳寺の会見で信長の企みを見抜き難を逃れた
義元は見抜けずに敵の領内で裸踊りして討ち取られた
こんなところだろう

270 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:07:46.61 ID:29ZOR+r7
当時の家康は結構、冷酷な事も熟してきた中大名で織田の実質的な
属国とはいえそれなの地位も実力もあったからあそこまで未熟っぽく
描くのもどうかな??

271 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:10:05.81 ID:29ZOR+r7
>>191
大久保彦左衛門の子孫が秘伝で書いた内容によるとだな。。。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:12:42.47 ID:Xh7C2M/G
>>262
聞き取りにくいときがあるからと音量を上げると誰かが突然叫びだして慌てて音量を下げる
真田丸に限らないけど大河登場人物って叫べばいいとか思ってないか?って思うときがある
そんなわけで個人的には松の印象がきわめてよろしくない
1,2話はコントで軽いなーとか思いつつ見てたけどそれにならされたのか今回の青春パートは許容範囲だった
梅よりはきりだな

273 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:12:44.25 ID:phMYp5xo
明後日のフジテレビの大奥でぬっくんがレギュラー出演するで

274 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:13:23.35 ID:Qggmv8hX
草刈何はなしてるかわからん?
字幕スーパーよろ^^;

275 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:14:05.86 ID:xbWdZAyT
>>270
すっとぼけてるだけじゃね
道理より実利ってスタンスの抜け目ないタヌキのどこが未熟なんだw

276 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:14:51.73 ID:dJMjo8zw
>>273
あれは単発ドラマだろうが

277 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:16:44.40 ID:L6oefQeD
>>275
そいつも内野家康の狸ぶりに騙されてんだよ

278 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:17:35.52 ID:k7BkTWiS
新井ってクヒオ大佐では、堺をゆすってたな。まああれは堺大佐が詐欺野郎だからなんだが。

279 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:17:43.45 ID:7HP0Fqmz
家康は本能寺前から大物狸というのを見飽きたからこれはいい
これはこれで家康っぽいと思えてしまう匙加減だと思う

280 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:19:15.17 ID:rUZ0HBWa
>>267
ありがとう

281 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:20:00.80 ID:f6SzNNY4
このドラマは
鬼女たちを拾えてるの?
奴らと戦国ヲタの両方を拾えて
はじめて大河ドラマとして成功だと思うよ

282 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:22:25.47 ID:S1Gs5+br
信長が生きているころの家康はあんな感じだろう。
偉そうにしてたら信長に取り潰される。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:22:29.29 ID:wKZh3DhC
鬼女ってのがどんなもんか知らんが、女の視聴者はそれなりに拾ってんじゃないか?

284 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:23:35.70 ID:k7BkTWiS
>>273>>276
ぬっくんが中野碩翁やれば似合ってたのに。
榎木さんは怪僧 日啓

285 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:25:32.26 ID:BmoSi+UG
女だからってひとくくりにしないでほしいけどね
人それぞれ

286 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:25:56.18 ID:jKClY5se
>>264
岐阜城(稲葉山城)に登るとある程度実感できる。
力業であそこを抜くのは不可能だ。
ノッブはそれに気づくまで青年時代全てかかった。
美濃三人衆を調略してやっとこさだしね。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:26:23.93 ID:k7BkTWiS
鬼女は拾えないだろ。あの人達のニーズとは方向性が全く違う。
気団を拾っていけばそのオマケに・・・位なターゲティングだろうよ。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:28:21.64 ID:qMVc4bjW
>>265
信玄餅プリンはかなり旨い

289 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:28:40.90 ID:TF8Lwpg2
>>282
秀吉さんも信長公と言っていたのが信長死後“信長”と呼び捨てになりましたしNe!

290 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:28:47.20 ID:jKClY5se
織田信秀時代の岐阜城は稲葉山城時代とどう変わってたのか分からないけど
地形自体は変わってるはずがないから、福島正則に攻められた際も
ちゃんと籠城してたら余裕で西軍到着まで守り切れたと思う。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:29:36.81 ID:k7BkTWiS
>>285
マーケティングって括る事だから、そこに怒られても・・・

292 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:29:50.70 ID:G37uViOd
信長の前でふんぞり返る狸家康を想像したらフイタ

293 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:30:18.00 ID:jKClY5se
信玄餅プリンは知らないけど
信玄餅ソフトと信玄桃はどこでも見かけるな。
値段は張るけどソフトの方は、まあおいしい。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:31:47.04 ID:w3myJAuP
真田丸確かに面白いんだけど やっぱり軽いんだよなぁ。半沢や下町ロケット
のような ヒリヒリする様な緊迫感、次回 絶対に観なきゃという使命感が
湧かない。視聴率 取りたきゃTBSのドラマ作りを見習え!と思う

295 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:32:42.14 ID:qMVc4bjW
>>294
今季のTBSドラマの出来はどうスか?

296 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:33:21.01 ID:moVjb+YT
>>289 陸奥宗光も維新後、龍馬って呼び捨てにしてて咎められたら
歴史上の人物だから呼び捨てでいいのだ、って言ったらしいな

297 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:33:40.61 ID:mjgWWado
>>287
そうか私は鬼女だが、鬼女じゃかったんかw
息子を真田丸に洗脳させようと、策をねっているのに。

298 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:34:16.87 ID:jKClY5se
下町ロケットは医療編の第一回で切った
どうしても今田耕司に我慢できなかった。

299 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:34:20.67 ID:xbWdZAyT
>>292
信長「あ?」
家康「こここれはせせせ戦国ギャグにございます!」(ビチー

300 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:34:34.10 ID:BmoSi+UG
重くすれば「重すぎるて面白く無い」
軽くコメディにすれば「大河の重みがない」
所詮万人うけなんて無理ゲー

301 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:35:51.11 ID:jKClY5se
信長コンチェルトは第一回で切った
いくらなんでも軽すぎる。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:36:46.89 ID:dJMjo8zw
>>294
一年間とワンクールのドラマは単純に比較できないと思う

303 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:36:56.10 ID:W6NHs5vW
>>278
そして家康が信繁を背負い投げしてたw

304 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:38:17.04 ID:jKClY5se
信長のシェフは完全にギャグで吹っ切れたから全部見れた
ノッブ・・・ミツ 猿・・・ゴリ 家康・・・竹山 って完全に笑いを取りにいってるし
実際かなり笑えたw

305 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:39:14.42 ID:W6NHs5vW
>>281
仕方ねえなカミングアウトするか
鬼女だよ
ガッツリハマってる
友達にも勧めてる
堺もいいけど、内野と草刈がいいわ

306 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:39:49.58 ID:quYTv+lU
ワンクールどころかまるで二時間ドラマかのように早急に答えを求める人多いよな
最初から後世のイメージ通りのカンストした人物たちが登場していきなり歴史的大事件起こすと思ってるような

307 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:40:51.16 ID:TF8Lwpg2
そのうち産まれたその日に天下統一しないといけなくなるNe!

308 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:41:49.32 ID:k7BkTWiS
>>295
内容や出来映え的には、流石森下。しかしあのストーリーでは数字は取れないだろうな。
今は時代自体が暗いから、ドラマ位は明るいものが好まれるし。そういう意味では丸は上手く時代に乗れる可能性がある。
>>297
質問だがあんた、腐が混ざった鬼じゃね?

309 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:42:03.29 ID:dJMjo8zw
今週の朝ドラの内容でも感じたのだけど、
一年間や半年間のドラマに早急な展開を求める視聴者多過ぎ

310 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:43:39.33 ID:jKClY5se
今週の大河の内容でも感じたのだけど、
15歳の少年ってあんなにニヤニヤしてるもんかな?知的障碍者みたい。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:43:40.46 ID:TF8Lwpg2
信繁も産まれたその日に赤備えで出陣して討ち死にだNe!

312 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:44:05.39 ID:pl/ZOyev
吉法師「オギャー!…天下布武!」

嫌な赤ちゃんだぬ

313 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:45:55.01 ID:jKClY5se
真田信繁「オギャー!…ニヤニヤ」

キモイ赤ちゃんだぬ

314 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:47:01.11 ID:f6SzNNY4
>>297>>305
そか・・・
それは良かった
気団に大人しく従って観るとも思わないから
けっこう面白いのに
歴史戦国ヲタ受けだけで、鬼女がいないと視聴率が稼げず
この作風はこれで途切れると思ったから

315 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:48:18.07 ID:Wq8GjZWM
>>310
それは15歳の少年があんなに髭だらけか?って疑問みたいなものか?

316 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:50:09.33 ID:Njc7sYhv
>>183
俺は逆に長野・上田の出身だが、山梨県は空気というか、存在を意識したことはない。富士山も見えないし。
松本だったら中央線つながりで山梨県を意識するんだろうけど。

317 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:50:37.61 ID:W6NHs5vW
周りの友達も夫と一緒に見てるみたい
昨年は夫も見てなかったから見られなかったって

318 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:51:54.67 ID:quYTv+lU
ひとそれぞれだよね
なにを見るかも、何歳ごろにどんな風貌でどんな性格だったかも

319 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:54:16.08 ID:vg64gcye
>>316
小海線が時間かかりすぎるんや…
諏訪から山梨は下手すると通勤範囲なのに…

320 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:54:58.05 ID:W6NHs5vW
そういえば、甲府の高校生が甲府から小諸まで歩く
遠足?って有名じゃないかな?
100キロくらい歩くんだけど、凄いよね
真田家が新府から岩櫃までお引越しで使ったルートと少しかぶるかな?

321 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:55:01.29 ID:TF8Lwpg2
髭は11歳過ぎたあたりから生えますNe!

322 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 17:58:58.40 ID:KuCIabGz
スレのびてるおもたら甲信戦争勃発してるじゃん

323 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:00:46.41 ID:+MYpNHeh
とりあえず家康はこの3か月くらい後に
「信長公が死んだ…俺はもうダメだぁ…ここで死ぬんだぁ…」と言って
修造…じゃなかった忠勝に「どうして諦めるんだ!」と叱られ
藤岡探検隊並みの伊賀越えをやらされる運命にある
それ考えると、今の時点で度胸や貫禄があり過ぎたらヘンなんだよね

324 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:02:53.32 ID:1ioDd8ss
>>323
野盗より大蛇が出てきそう

325 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:04:27.40 ID:G37uViOd
そういえば
家康はいつも直ぐ腹切ろうとするんだよな
基本脱糞するぐらいヘタレ

326 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:05:55.96 ID:LlAryrx4
自分の周りでは〜とか全く意味ないな
視聴率が全てよ

327 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:06:29.73 ID:1ioDd8ss
家康「わしはここで腹を切る!」
家臣「また切腹廟か…(タメ息)」

328 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:07:07.19 ID:xbWdZAyT
野生のアナコンダが現れて焼き味噌こぼすのか家康

329 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:07:59.36 ID:a6u6JJM/
>>290
それを含めて5回落城してるんだから籠城に向いた城ではなかったんだろ

330 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:08:09.60 ID:1ioDd8ss
>>323
平八チャレンジ

331 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:09:13.05 ID:W6NHs5vW
>>326
自分の周りが誰も見てないドラマってつまらなくない?
ミタの時とか、周りの人と話を合わせるために仕方なく見てたよ
最近だと石原さとみと山Pのドラマとか話題になってた

332 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:12:41.59 ID:Z94E0mRB
>>262
字幕出すといいよ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:12:55.77 ID:xbWdZAyT
群れないと自分の観るドラマも自分で選べねぇのか面倒臭いな

334 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:15:38.29 ID:1ioDd8ss
>>331
視聴率なんか民放は高くないとスポンサーが怒るからとらないと番組放送できない。
NHKも「うちNHK見ないんだよね」なんて言われるから特に看板番組は視聴率とりたいところ。
どっちにしろ放送局はとらないといけない理由があるが、視聴者には実はあまり関係がない。
周りが見てるとかの方が意味があるのかもね。

335 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:17:30.12 ID:XCeVDVvC
>>131
自己レス
明日のスタジオパークは休み 明智役の人はラジオのすっぴん出演のみに

336 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:19:27.79 ID:mjgWWado
>>308
腐じゃない。ただの歴史好き。
真田幸村は、初めて興味をもった歴史上の人物。学研まんがの人物日本史「真田幸村」が、かっこよかったのがきっかけではあるが。

337 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:19:45.90 ID:W6NHs5vW
>>333
ドラマみたいに当たり障りのない話で盛り上がるのがいいんじゃない
友達と深刻な話をしても仕方ないし

338 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:22:49.20 ID:W6NHs5vW
>>334
そうだろうね
ミタなんて話題になってるから仕方なく見たけど
最後まで何が面白いのか分からなかったな
でも結果としてあの異常な視聴率になったと思う
口コミって侮れないと思うな

339 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:24:22.05 ID:G37uViOd
>>336
分かる
俺もそんな感じで歴史に興味持った
詳しくないんだけどね

340 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:24:26.64 ID:quYTv+lU
>>336
懐かしい
学研のまんが人物日本史のシリーズ結構持ってたよ
あのシリーズ面白いよね

341 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:26:06.38 ID:Mmmw9ylZ
テレビ視聴まで五人組制度とは恐ろしい

342 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:27:14.80 ID:p0XNOtKB
真田丸、なんとなんと、残り47話ある!
大河ドラマはつまらんとほんと悲惨なもんだが

343 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:27:18.79 ID:DtmVG73g
月刊スピリッツの、「ゆうきまさみと三谷幸喜のスペシャル対談」を読んだ
なかなか興味深かった
特に、ドラマに臨む上での、三谷さんの脚本家としての姿勢が分かったのが良かった

あと、自省を込めて、歴史を深く理解してるわけじゃないが「ありえたかもしれないね」という目線は、
確かに必要だよね、ドラマを見る時も他の人と議論する時も

例えば、犬伏の別れのあと、昌幸と信繁が沼田城に寄って小松姫から追い返されるという有名な話
最近読んだ研究者の文章では、この時期、各大名の妻子はまだ人質として大坂にいるはずだから、
この話はあり得ない、とか書いてあって、史実にこだわりすぎるとこれもドラマじゃ出てこないことになってしまう
こういう部分を、ドラマではどう処理するか、を楽しみにするとしよう

344 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:27:52.04 ID:quYTv+lU
学研まんが人物日本史の「武田信玄と上杉謙信」が大好きで大人になった今でもときどき読むけど
そこでも勝頼はやっぱりおバカなぼっちゃんだったので
今回勝頼について新たな視点でいろいろ知れたのは楽しかった

345 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:29:51.21 ID:k7BkTWiS
>>294>>306
時代つうか市場の声が、一年間通す大河に飽きているのかも知れない。そうなれば大河のフォーマット自体を弄る必要も出るかもな?

346 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:36:17.41 ID:/eV9/cfS
>>342
あと47話で終わりか〜

しんみり…

347 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:39:59.39 ID:S1Gs5+br
50話は、ブルーレイメディア1枚で収まるのでしょうか

348 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/27(水) 18:45:11.94 ID:adiPq1xg
武田勝頼は新田次郎に立派な小説がある 必読 その前に武田信玄も読むべきかと

池波の「真田太平記」は日本人必読の名著 これに匹敵する面白さの小説は世界にもそうない

大河原作のお勧めベスト5は

1、国盗り物語
2、新平家物語
3、徳川家康
4、私本太平記
5、平将門

ほかに「北条政子」「炎立つ」「花神」「天と地と」「独眼竜政宗」

349 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:48:55.81 ID:nHKlyPRg
信長、秀吉、家康を名古屋三大武将と宣伝してるが
これは名古屋人の捏造
全国の情弱は家康が名古屋人だと思ってるから恐ろしい

350 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/27(水) 18:49:28.43 ID:adiPq1xg

短いが不思議な魅力がある歴史ファンタジー「風林火山」は初歴史小説に最適かも

351 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:49:58.31 ID:4cCn50qh
>>340
俺は武田信玄だったけどね

352 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:50:09.56 ID:PoeJ+dra
「秀吉」の穴山梅雪はサンダー杉山だったのかw

353 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:50:27.12 ID:igwR9Rt3
>>347
無理じゃないかな。

354 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:52:20.37 ID:rUZ0HBWa
室賀と出浦その他と会談するシーンはシリアスなはずなんだけど・・
西村はギャグ臭さが抜けねーな
病気レベル

355 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:52:46.15 ID:7ChQvYUR
>>347
「5分でわかる」の方なら入りそう

356 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:54:25.51 ID:F7EzQsCk
昌幸と出浦が密談するシーンは胡散臭くて怪しくていいな

357 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:54:29.40 ID:L6oefQeD
>>299
いや無言で切ってるな

358 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:57:10.83 ID:igwR9Rt3
>>354
黙れ、こわっばあああああ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 18:59:05.56 ID:jKClY5se
>>349
名古屋人は三傑と呼んでるけど「名古屋三大武将」という単語は初めて聞いた
ソースある?

360 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:08:58.66 ID:L6oefQeD
名古屋三大って初めて聞いたなwww
愛知三大なら聞いたが
徳川は三河だからな

361 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:09:41.96 ID:BzXmZ8u0
大泉の嫁のゴミクソな演技なんなん?
実は病気じゃないよピンピンだよって伏線か?

362 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:10:20.96 ID:KovFo9Ry
自宅を真田邸みたいに居間から立たずして、全ての扉を開けれるようリフォームするぞ
子どもたち!!!

363 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:10:52.47 ID:x2uIjDuT
藤岡秀忠とか家康瞬殺できそうで怖いわ

364 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:14:21.20 ID:PVXD1nyV
>>305
お前に一つ大事なことを教えてやろう。
鬼女はよその板で「鬼女だよ」とわ言わないんだよ。菅沼遼太くんw

365 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:14:51.57 ID:dqYiFqeW
>>349
名前書きゃ入れるような大学の女子大生と合コンした時名古屋が県だとマジで思ってて笑うの堪えんの必死だったのを思い出したw

366 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:14:52.98 ID:phMYp5xo
>>348
山岡壮八の徳川将軍は、横山光輝の漫画で読んだが、家康の母親が聖人過ぎて・・・・
宮尾登美子の篤姫が小説で読んだが、後半がかなり面白かった。

367 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:16:22.33 ID:phMYp5xo
>>358
この金さんの桜吹雪を見忘れたとは言わせねーぜ!

368 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:17:23.27 ID:phMYp5xo
>>365
他に横浜県、神戸県、仙台県が有るよ。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:19:27.12 ID:dqYiFqeW
>>368
あ、神戸と横浜も言ってたわw仙台は言わなかったなあ、東北出身だったのかもねw

370 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:20:58.38 ID:quYTv+lU
金沢県はマイナーか

371 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:22:20.40 ID:jKClY5se
名古屋県、仙台県、小田原県は実存した県だし全くおかしくないぞ。
300余県→47県に集約する時点で消失した県だし。

372 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:23:37.89 ID:L6oefQeD
廃藩置県のとき知藩事だった子孫の娘なら名古屋県はアリだね

373 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:24:36.81 ID:phMYp5xo
堀江県・・・・・

374 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:24:51.02 ID:wsPfn38G
「劇団育ちの脚本家は、すべての役者に見せ場を作る習慣がついてるから、大河のような群像劇には向いてる」
みたいな意見を、以前どこかのスレで読んだけど、改めて「なるほどなあ」と思う。
とにかくすべての登場人物がキャラ立ちまくってて面白い。こんなの風林火山以来。

375 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:25:02.08 ID:rUZ0HBWa
パッパと出浦と佐助がドッキリ大成功!みたいなシーンの後
大泉がめっちゃ悔しがってたのは「パッパに騙された悔しいビクンビクン」
って解釈でいいの?

376 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:26:17.18 ID:L6oefQeD
>>375
それなら教えてくだされ!
おまえは芝居ができんからの

でおのれのダメさにじゃね

377 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:26:41.77 ID:jKClY5se
現在の県名ってよく考えてつけられた名前じゃないんだよね
大半はたまたま県庁が所在してた地名をそのまま県名にいただいたのが多い。
逆によく考えて付けた県名は愛知とか埼玉とかスッゲーダサイ名前になってしまっている。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:27:40.22 ID:rYbgfuGt
だまされたくやしいってよりは「嫡男なのに大事なことは何一つ教えてくれない、やっぱり俺はいらない息子なんだ」
って感じじゃないかな
実際はそんなことないんだろうけど16の子供に親心なんてわからないんだろうし

379 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:28:31.16 ID:L6oefQeD
薩長側 藩庁ままが多い
鹿児島 山口

朝敵側 跡形もなし

380 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:31:53.12 ID:igwR9Rt3
大阪県を聞いたことがある

381 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:32:17.45 ID:Njc7sYhv
>>297
ゴホゴホ側室 と 吉田羊 (藤岡弘の娘役) 正室 とのエピソードは鬼女向けになると期待

382 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:33:52.94 ID:Njc7sYhv
>>378
でもお留守番して万一のときは真田家リーダーだ、わくわく
という嫡男ならではのご期待がゴホゴホ

383 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:33:59.48 ID:jKClY5se
ごめん。ググったら愛知なんて全く考えて付けた名前じゃなかった。
たまたま県庁所在地が愛知郡だったから名古屋県→愛知県に改称したと書いてある。
その後、愛知郡が名古屋市に吸収されたから愛知県庁が名古屋市にあるというおかしな状態になったんだって。
神奈川県も全く同じケース。神奈川村に県庁があったから神奈川県。後に神奈川村は横浜市へ吸収合併。

384 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:35:03.74 ID:Njc7sYhv
>>377
つ長野県
今でも松本市民は信州と言う。

385 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:44:13.55 ID:Mi3XBBLa
>>384
何で長野県は長野県なんだろう?
長野業正とは関係ないよね?

386 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:48:00.67 ID:GLOFsLHD
>>384
松本のアイデンティティは独特なもんが有る
同じ県民とは思えぬアグレッシブさ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:48:27.70 ID:jKClY5se
ググッたら書いてあった
県庁所在地が善光寺平の「長野」に在ったから長野県だってさ。

388 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:48:51.00 ID:phMYp5xo
>>383
もはや愛知郡は東郷町しか残ってない。
愛知警察署が有るぞ。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:48:54.55 ID:wsjXIije
落人の子孫とか?

390 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:52:17.48 ID:Njc7sYhv
>>386
もと長野市民でも、うなずく

391 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:52:34.82 ID:jKClY5se
北海道の由来だけは知ってる。
NHKのヒストリアか何かでやってたよ
アイヌの地にほれ込んだ学者さんだか幕臣だかが居て
アイヌ中を探検して専門家になったので蝦夷地の地名を
つけるのを一手にまかされ、ほとんどをアイヌ語に漢字を当て字して決めた
北海道という命名も彼によるもの。その人の名前は憶えてないけどw

392 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:53:52.22 ID:x1bEsnUy
松本は筑摩県だからな

393 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:53:57.44 ID:llOqKdMn
>>378
しかし身体に叩きこむような「教え」ではあるよなw
悔しいと思えば思うほど、この件のことは忘れないだろうw

昌幸だったらやりかねないかも知れん

394 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:54:19.04 ID:Njc7sYhv
>>392
それだ!

395 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:55:39.97 ID:z9sYkvk5
>>386
長野県に統廃合される前は筑摩県の県庁所在地だったし
信濃の国の国府は松本だったから
それなりにプライドがあるのでしょ
松本が長野をよく思ってないのは有名だよね
松本市出身者はあまり長野県出身ですとは言わないな

396 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:56:06.31 ID:jKClY5se
簡単に検索できたwww この人だ。 一生ニート放浪して過ごした人。 実家が大金持ちだから働いたことがないんだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E6%AD%A6%E5%9B%9B%E9%83%8E

397 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:57:30.55 ID:U7lG2Fk+
松本市と長野市はなんであんな仲悪いんだ?

398 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:58:04.26 ID:x1bEsnUy
長野オリンピックのときも
「あれはうちの県のじゃないから」とかすねてたからな松本人
うちの国(信州)でやってんだから応援してやれよと思った

真田丸はうちの国の話なので視聴している模様

399 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:58:28.69 ID:4uHGRrqT
「愛知」って地名もかなり歴史があるんだったような気がしたが記憶違いかもしれない

400 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 19:59:25.43 ID:jKClY5se
>>387
長野県民が松本県民を現在も激しい差別してるからだと聞いてる

401 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:01:57.57 ID:I8HOauN5
>>344
おぉ同志よ。。。
学研まんがは、学校とかにも置いてあってよく読んだもんだ
それを見て、足利尊氏も知ったし、豊臣秀吉も真田幸村も知った

確か、その武田信玄と上杉謙信では、終盤で長篠の戦いが描かれていて、
信玄の時からの宿将たちが、『今、信長と戦うのは時期が悪いのです』と勝頼を説得するも、
血気にはやる勝頼が『何を申すか!』とはねつけて戦に突入。
宿将たちが行軍のさなかに『我らは歳をとりすぎたな…。』と言ってるシーンが今でも目に浮かぶよ。

準主役の武田家家臣(山本勘助の養子みたいな設定だった)が、幼なじみの上杉の女忍びと最後に出会って、
『おれは信玄公の死に3年遅れた。さらばだ。』と別れを告げるのが子供心に悲しくってねぇ…。

402 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:02:08.23 ID:jKClY5se
村井知事とかはっきりとしてたもんな
飯田市(信州側)などに駅など作る必要はない。
長野側に3駅作れ。じゃなかったら絶対に長野県に地にリニアモーターカーは通させないと
公言してはばからなかった。もろ差別w

403 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:03:08.05 ID:2v7V9RJf
真っ赤なキチガイスレか 

404 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:03:35.12 ID:1ioDd8ss
昌幸「あいつらをまとめるのは大変だな」

405 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:03:53.90 ID:+PGqno99
>>391
北海道って最早当て字とも言えないような地名があって面白いから好きだ。アイヌ語でも綺麗な意味があるし。
来年の夏バイクで一周する予定。

406 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:04:19.32 ID:L6oefQeD
赤備えです

407 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:04:28.75 ID:2ww8buV8
※大河スレです

408 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:05:45.71 ID:+PGqno99
>>400
なんで差別すんの???

409 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:08:39.28 ID:phMYp5xo
>>408
青森の弘前市(津軽)と八戸市(南部)みたいなもん

410 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:09:30.64 ID:8OVdia67
IDも赤備えかよ。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:10:00.79 ID:quYTv+lU
>>401
おおおまさにそれだよ!同志いて嬉しい!
狂言回し役のオリキャラの男の子が山本勘助の養子になって武田家に仕えてて
一方でオリキャラの女の子が上杉の間者でほろっと苦い恋物語もあって…
「行かないで下さい、死にます」「我々は殿の死に〜」の件は子供心にも泣いたよ
わりと真面目にこれ大河にしたらいいのにと思っているw

412 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:10:14.54 ID:1ioDd8ss
>>408
メルンボルンとシドニーが喧嘩して首都がキャンベラになった国もあるし

413 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:11:22.28 ID:phMYp5xo
長野って広すぎるから北側(長野)と南側(松本)で分けてもいいような希ガス。
静岡も東西で分けたほうがいい。

414 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:11:22.36 ID:gL1IuqUp
>>410
ナイス! ワロタ

415 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:11:44.22 ID:jKClY5se
>>408
そもそも江戸時代を通じて他の藩だったしよそものという事なんだろうと思う
だけど飯田藩(南側)より松代藩(北側)の方が大きく県庁所在地も置かれ
歴代県知事も北側が多かったので悪意なく公共事業は全て長野市周辺に集中し
松本側にはびた一文やらねえという長野県民特有の意地悪さが爆発した。
それに対して松本側も反骨心を出さざるを得なかった。

416 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:18:01.29 ID:Mi3XBBLa
>>387
ありがとうございました

417 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:18:33.07 ID:mjgWWado
盆地をなぜか平と読むよね。 
が、伊那だけは谷。

418 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:19:51.74 ID:phMYp5xo
>>415
新潟って江戸時代は長岡藩だったのに何で長岡じゃなくて新潟になったの?

419 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:20:21.53 ID:L6oefQeD
>>417
木曽

420 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:20:34.09 ID:Mi3XBBLa
>>397
長野が松本を焼き討ちして、県庁を奪ったからとか?
昨年の花燃ゆと似てる
高崎市と前橋市は中が悪いらしい

421 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:20:58.62 ID:jKClY5se
静岡市は浜松市側を意識の上でははっきり差別はしてるけど公共事業においては
比較的平等だもんな。ある意味、心は広い。
東埼玉は公共事業を全て東へ集中し、西埼玉に一切譲らないけど
圧倒的に人口もさいたま市周辺が多いので対立しようもない。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:21:05.06 ID:L6oefQeD
>>418
薩長と敵対した会津側だったんじゃねえの

423 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:21:58.93 ID:2ww8buV8
※そろそろお国自慢板で

424 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:23:18.32 ID:L6oefQeD
>>421
岩槻や川越
後北条氏のとき栄えたのが東だからな

425 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:26:29.98 ID:Mi3XBBLa
>>421
でも浦和と大宮仲悪いよね

426 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:26:48.62 ID:jKClY5se
埼玉県は当初は信じられないけど秩父が一番人口が多かったんだよな。
しかも県庁は熊谷にあったりした。
でも熊谷は群馬へ編入されたり埼玉へ帰ってきたりごちゃごちゃしてる間に
糞片田舎で何もない浦和に県庁が置かれてしまった。
そのうち公共事業などが集中し埼玉県の中でも最も田舎だった浦和が超先進都市へ。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:28:02.77 ID:+PGqno99
ふぅん、それこそ戦国時代からや廃藩置県からの因縁の対立って色々な地方にあんだね。

428 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:28:23.59 ID:RGCvC0aA
自分とこは仲悪いっていうよりライバル心むき出しみたいなんだけど、
マジで仲悪いとこと同じ県とか精神的にきついんかな

次回の大河はは昌幸さんいっぱい見たい

429 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:28:24.27 ID:phMYp5xo
>>421
愛知は西側の尾張が人口も多く都会で内心三河を田舎者って差別してるけど、
トヨタ関連のグループ企業とか工場とか三河地区に集中してるから、
愛知は経済や雇用では、三河が尾張を食わせてる状態だから、
表面的には仲良くせざるを得ない。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:31:46.15 ID:LnOAUgQL
長野の話題になってるのね
ちなみに長野県での真田丸視聴率は30%超えだってさw(NHKFMで言ってた)
郷土愛半端ないですわ

431 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:33:10.62 ID:+PGqno99
>>428
一杯出るんじゃない?信繁とワンセットで九度山まで行ってそこで死ぬし。
真田の人間って基本的に長生きの家系なのかね。松姉ちゃんも割りと長生きだし信幸はあの通りだし。

432 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:34:52.64 ID:qIt1/Eeb
>>149
佐藤浩市は源義家だよ
義光は弟の弟
上から、八幡太郎義家、加茂次郎義綱、新羅三郎義光

433 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:34:54.79 ID:Mi3XBBLa
>>430
視聴率そんなに高いんだ
凄いね

434 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:35:07.98 ID:f6SzNNY4
>>415
ちょっと調べてみたけど
江戸時代になっても小藩乱立なうえに
領地が複雑に入り乱れているなぁ

山脈で隔てられてるから何だろうけど
南と北は少なくとも
県を別に分けたままにしておくべきだったね

435 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:36:23.69 ID:+PGqno99
>>432
そう言えばもっと出てても良さそうなのに佐藤浩市って大河少ないね。炎と組!くらい?

436 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:37:24.54 ID:phMYp5xo
>>434
木曽の尾張藩とか飛び領地を有ったしね。

437 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:37:46.78 ID:LnOAUgQL
ちなみに悪名高い田中康夫は松本出身なので、県庁でひどい虐めにあったそうです
ボイコットされまくりで何もできなかった

438 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:39:36.92 ID:L6oefQeD
>>429
古来三河の方が強いんだよ
尾張は織田信秀、信長がすごかっただけ

439 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:40:31.47 ID:YV5zBCKG
>>435
あとは翔ぶが如くだね
水曜時代劇だが武蔵坊弁慶にもでてる

440 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:40:35.71 ID:Mi3XBBLa
でも、サッカーの
松本山雅対長野パルセイロ
浦和レッズ対大宮アルディージャ
が盛り上がるから仲悪い方がいいかな

441 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:43:51.39 ID:z9sYkvk5
>>437
出身地松本じゃないよ
たまたま親父さんが信州大学の教授になったとかで
子供時代を松本で過ごしただけでしょ
県庁でひどい目にあったのは昔からいたお役人たちで
やりたい放題だったんだよ

442 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:44:30.92 ID:jKClY5se
日本全土で見ると税収と官公庁が東京へ集中してるので大阪が東京へ嫉妬してるけど
都民は大阪人をチョンの一員だとは内心思ってるけど差別は全然してないな。

443 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:47:11.31 ID:phMYp5xo
>>442
差別はしてるけど、関西人を怖がってるから口に出さないだけ。
大人しいと思ってる東北人に対する差別を見ればわかる。

444 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:47:22.36 ID:s4UDZOQ6
>>430
長野の郷土愛といったって
北信中信南信と風土気候人の気質も違ってて
そしてそれが県歌「信濃国」に繋がっていくんだろ
広い長野を一緒くたには出来ないよ

って何なの?この井戸端会議みたいな流れは

445 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:49:30.46 ID:qIt1/Eeb
>>439
「武蔵坊弁慶」では源義仲だったね
巴御前の大地真央とのコンビは良かった

446 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:55:08.17 ID:BvOTFGQz
そろそろ大河ドラマの話をしてくれないかなあ

447 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:56:26.64 ID:AeIGDdZR
水曜日だもの
「ドラマ面白かったね」って話だけ続くわけない

448 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:57:47.64 ID:rYbgfuGt
じゃぁ大河の話に戻すけど、信繁が次回予告で見てたお城って安土城でいいのかな?
信濃から安土とかとおいからもっと近くの城なのかもしれないけど

449 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 20:58:43.98 ID:MVyzqSj6
いまだに郷土の特色とか廃藩置県前の藩によるものが多かったりするのは
流石に殆どが250年続いていただけはあるのかな
藩主がかわっても藩の大きさ自体が変わったことはほぼ無かったろうし

そして、現代地理が苦手なので
いまだに旧国名で云われた方がわかりやすいw
三河とか上野とか下野とか遠江とかなら何とか
大体、群馬とか茨城とかいわれたってわからん

450 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:00:41.54 ID:RGCvC0aA
>>431
真田家大好きだから昌幸も信幸も信繁も
万遍なく出ないとちょっと物足りない気分になるw(無茶ぶりなのは分かってる

真田家の人は基本長生きっぽいね。色んな要因もあるんだろうけど〜

451 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:01:52.41 ID:agGJ1zen
OPの馬で駆けるフルアーマー幸村が超格好良い

452 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:01:54.94 ID:0/Pos0Fw
芸スポのほうが本スレだな

453 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:02:11.56 ID:gL1IuqUp
>>448
天正十年だから安土でも無理は無いのだけども
山城だったから岐阜ってこともあるかしらね?

454 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:02:56.26 ID:UfjyUpny
真田丸最終回を見たあとは後日譚の横山光輝の魔界衆を読んでみてくれ

455 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:03:10.75 ID:qIt1/Eeb
>>448
教えてもいいが、ネタバレにならないか?

456 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:04:39.14 ID:LnOAUgQL
>>448
当時天守閣があったのは安土城だけ
だから間違いなく安土だよ

457 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:05:25.97 ID:rYbgfuGt
>>455
それもそうか、来週のお楽しみってことにしとくわ

そして来週のお楽しみはぼこられる光秀もか、なんか天下人に仕えて出世するのも大変だよな

458 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:07:22.88 ID:csCfRs3m
さっき本屋いったら真田太平記がごっそりなかったぞ。買ったのおまえらだろ

459 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:08:59.64 ID:qIt1/Eeb
>>458
正月3が日に行ったら、全12巻各10冊くらい積んであったが
昨日行ったら各3、4冊に減ってたな。うちの近所の本屋

460 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:12:00.56 ID:I8HOauN5
スレ違いだけど、武田・上杉LOVEなものなので、お許しあれw

>>411
そうそう!!
その女の忍びが、『信長は三千丁の鉄砲をもって待ち構えています。死んでしまいます!』って訴えかけるんだよな。
だけど勘助養子のその武将は信玄への思いも強く、長篠で突進して討死するんだ…。
確か信玄を火葬にする時に、煙が西の方へ向かうのを武田諸将が『亡くなられても京を目指しておられる』ってみんな泣くんだよ。
その武将も『うおおおっ!!』って号泣するのが切なくってねぇ。

勝頼を知るには、新田次郎さんの本やマンガ(横山光輝さん)がいいよ。
決して愚将に描かれていない。少し真田昌幸を持ちあげているけれどね。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:20:21.35 ID:qibBG1aC
http://members3.jcom.home.ne.jp/kazu_maru/img/sanadamaru_staff_ura.jpg

462 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:23:12.83 ID:s4UDZOQ6
>>460
自分は山岳小説や気象作品含めて新田さんの小説が大好きなんだけど
小説は小説、独自解釈や創作や好みも入ってるので
>勝頼を知るには、新田次郎さんの本や
・・・と、勧めるには足りない部分が有ると思うけどな
少し知りたいとかとっかかりに小説や漫画も良いものだと思うけどね

上野晴朗さんの「定本 武田勝頼」は好著。でももう絶版かな
新人物往来社からの「武田勝頼のすべて」は冒頭の童門冬二はスルーして
(未だに勝頼は陣代だとマジに書いている老害なので)
後はほぼちゃんとした研究者の文章なので読んで正解

463 :指原莉乃が好き:2016/01/27(水) 21:33:17.87 ID:zz9qxhp4
自分は新聞配達の仕事をしてるんだけど ヘルメットに鹿の角と六文銭をつけようかなと思っている

464 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:35:14.73 ID:+PGqno99
>>463
職質されね?それw

465 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:37:37.32 ID:LXLmEcK6
>>463
六文銭って、いつ強盗されても構いません、覚悟は出来てますって意味じゃなかった?

466 :指原莉乃が好き:2016/01/27(水) 21:37:41.79 ID:zz9qxhp4
>>464 そう それが心配なんだよね もしかしたら普通に違反なのかなと

467 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:37:45.63 ID:KovFo9Ry
>>463
親方様ぁ

468 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:40:19.99 ID:+PGqno99
>>452
見てきたけどアンチと大河()的なのしかいねーじゃん.....

469 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:40:29.60 ID:qIt1/Eeb
うちの会社の同僚は地元の劇団に入っているんだが、
上司が転勤するんで劇団から幸村の甲冑を借りてきて
上司につけてもらい記念写真を撮影していたな。

470 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:41:02.15 ID:5aGLuBN7
12文銭持っていったら三途の川往復できるのでは

471 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:41:46.12 ID:I8HOauN5
>>463
何だか高田純次みたいなボケかましだなw
笑ってしまった。

472 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:42:52.54 ID:A5jTFgly
芸スポは
ドラマ見てないのに印象だけで腐してる奴に堪えられないからすぐ閉じてしまう

473 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:45:13.05 ID:RGCvC0aA
とりあえず六文銭はOKなんじゃないかな(適当

鹿の角は天井が低い所を通るとき危なそうだからやばいかも(真顔

474 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:45:57.76 ID:Wq8GjZWM
芸スポは安置のガス抜きみたいなもんだから好きにさせとけばよろし

475 :指原莉乃が好き:2016/01/27(水) 21:51:55.92 ID:zz9qxhp4
>>473 そう たぶん職質されるとしたら角だよな ドラマのような本物の鹿の角と同じ大きさに作れば職質せざるおえないが、犬の耳ぐらいにすれば大丈夫かもと思っている 

476 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:57:14.60 ID:+PGqno99
>>475
ぬこ耳がギリな気がするぞ。一昔前のライダーにぬこ耳が居た。

477 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 21:59:33.84 ID:Wq8GjZWM
>>475
兜キャップってあるじゃん
あれくらいの角の大きさなら平気なんじゃねーの?

478 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:00:30.40 ID:seEF0tXn
>>475
せめてヘルメットをそういう風のデザインにペイントとかなら良いだろうけどw

479 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:02:13.97 ID:sS8bfjMq
見返して思ったが
おこうさんの嫡男云々私の事など〜って今はギャグっぽいけど小松姫を正室に迎え入れる時の場面へ繋がるんじゃないかと思った

480 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:03:44.69 ID:LlAryrx4
2chで一番人が集まるの芸スポだからあそこが世間一般に近い
かな
大河板なんて過疎板で偏執狂ばっかり

481 :指原莉乃が好き:2016/01/27(水) 22:04:57.35 ID:zz9qxhp4
とにかく一度大きく作ってみて職質されたら「すみませんでした 気を付けます」とひたすら謝り それから小さくつくってみる

482 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:08:02.00 ID:rYbgfuGt
>>479
そんな展開だとちょっと泣けるな
真田家としては武田家臣続けるつもりで、まさか信幸がよそからいいとこのお嬢もらうなんて
思ってもなかったからこそおこうを正室にしたんだろうし
嫡男の務めとして小松を受け入れるんならおこうには引いてもらわないといけないんだろうし

幸い二人の仲はよかったらしいから仲良く信幸をいじり倒す姿見せてくれればいいんだけど

483 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:09:50.15 ID:jKClY5se
この兜を被れば良いのではなかろうか
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-9c-7a/suimelo39/folder/1817292/25/64302225/img_1?1302745001

484 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:09:58.52 ID:RGCvC0aA
おこうさん結構好きだからそんなことになったらもう・・・
障子チラにときめくん

>>461
スタッフー!!

485 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:12:12.73 ID:Cw8T2+96
おこうさんはゴホゴホ言いながら最終回までおると思う

486 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:13:24.17 ID:koF5nuPE
あんなゴホゴホコント以外で初めて見た

487 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:16:32.99 ID:8nj0Z3Zo
ゴホゴホVS小松姫みたいな展開にはしないでほしい
ゴホゴホがかわいそう

488 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:18:14.74 ID:mjgWWado
>>487
信幸が間にはいり、30年寿命が縮む。

489 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:18:35.52 ID:asHd5ERr
ゴホゴホは身を引く伏線なんだろうが、だったら最初からいなくてもいいような気がする

490 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:18:54.83 ID:I8HOauN5
>>486
なんか志村けんみたいな“ゴホゴホ”感があったよねw
ドリフかよ、と思った。

491 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:18:58.72 ID:0pr5VLNM
6文銭だけ書かれたTシャツほしい

492 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:19:26.78 ID:jKClY5se
ゴッホいらねー

493 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:21:01.18 ID:4uHGRrqT
むしろ「小松姫さまは正室、私のことなど〜」のパターンに入って小松姫がフォローに回りそうな気がする
あの忠勝の娘なら病弱な人のことほっとけなさそう

494 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:21:10.91 ID:OeHv3Or0
2話までとりあえず録画見たけど、天正壬午の乱が楽しみでしょうがない
平山先生が時代考証にいるし、昌幸の手の平クルクルぶりに狼狽える北条と徳川が楽しみよ

495 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:21:49.97 ID:S1Gs5+br
おこうさんは、ガラスの仮面の鷹宮紫織さんみたいにならないとも限らない

496 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:24:45.70 ID:koF5nuPE
>>489
えっ

>>490
2度目のゴホゴホで声に出して笑った
あとはおこうさん登場だけで条件反射のように笑いがw

そしてあの「真田家の嫡男」は先々の展開にもからむかもな上に
第3話の1回だけ見ても大きなセリフだったところに泣いた

497 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:27:54.36 ID:Mi3XBBLa
ゴホゴホさん、人気だね

498 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:28:45.24 ID:42NYCBPh
>>495
紫織さんwww
いやきっともっとからっとしたひとだって信じたい…

499 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:28:52.34 ID:agGJ1zen
真田親父の部屋がからくりだらけで面白いな。
紐を引いたらたらいが落ちてきたり床が抜けたりとかしそう。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:30:47.35 ID:DtmVG73g
>>482
書店で立ち読みした本には、兄二人が戦死して、三男の昌幸が真田家を継ぐことになったんだけど、
どういう理由だか、直系と認められなくて、真田家嫡流にだけ伝えられる文書だか何かを引き継ぐために、
兄信綱の娘を、信幸の妻にしたのかも、とか書いてあった

そう考えるとあの二人の、なんかどこかぎこちない感じも分かる気はする

501 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:32:39.11 ID:asHd5ERr
>>499
鳴子やらどんでん返しは実用的だからいいけど、
自動ドアはやり過ぎなんじゃないかなぁ
なんか役に立つのかあれ

502 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:33:54.31 ID:seEF0tXn
>>500
おこうがやたら嫡男嫡男言ってるのは気を使ってるというかその辺関係あるのかもね

503 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:43:00.70 ID:BsjtYiNk
亀ですまぬ
>>90 >>120
・聖徳太子が善光寺如来を信仰しており、自ら黒駒に乗り、空を飛んで善光寺に参詣したという伝説。
・聖徳太子が善光寺如来に使者(調子丸)を送って書簡を交わしたという伝説があり、
 善光寺如来からの返書とされるものが今も法隆寺に残っている。
・鎌倉初期に落雷で焼失した善光寺を源頼朝が再建、頼朝自ら善光寺に参詣。
 現在も善光寺の参道に「頼朝の駒返り橋」が残っている。
・善光寺平における川中島合戦の長期化により、善光寺塔頭に累が及ぶのを恐れた武田信玄が、
 善光寺本尊や仏塔諸々を甲斐国に移した→甲斐善光寺
・武田家滅亡後は、善光寺本尊は織田家、豊臣家、徳川家ら時の為政者にによって厚く庇護される。

504 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:47:57.34 ID:da2vgvS3
まさみ 赤い腰巻の下はノーパンだよな じゃなきゃー反則だよな
そー思うだろ? ト〜ちゃん

505 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:53:33.76 ID:da2vgvS3
草笛光子の腰巻の・・・・・ま〜いいや

506 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 22:59:05.97 ID:Mi3XBBLa
>>503
へ〜、善光寺って凄いんだね
聖徳太子が好きだからこういう情報は嬉しい
信玄も善光寺がお気に入りだったんだ

507 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:02:53.08 ID:Yozgmyyc
>>501
自動ドアは便利だろ

508 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:03:23.58 ID:Mi3XBBLa
>>500
昌幸は武藤家に養子に入ったからその関係かな?
おこうさんの存在、台詞には意味が有るんだね

509 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:09:45.29 ID:u5frSWcH
信幸は今の所親兄弟の前でも嫁の前でも心が休まらない感あるから早く小松来てほしいわ
親父と合わせて圧力が増えるだけな気もするけど

510 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:17:39.67 ID:LpLgvgaU
>>506
法隆寺に伝わる善光寺如来の返書は明治以降の調査でも開封されないままになっている。
後代に封を重ねて何重にもなっているのは全て開封したけど、元々の蜀江錦(しょっこうにしき)という
布地で包んだ箱は開けずに、レントゲンで調査して内部に紙のような物が入ってるのを確認した。

これを開けると法隆寺が滅ぶという言い伝えがあってお寺が反対しているという話だ。

511 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:22:39.43 ID:/6J2jbsq
本多忠勝は武辺者であまり謀略をやらないだろうから
親父よりも信幸としては忠勝の方が楽だろ

512 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:25:17.23 ID:8OVdia67
OPのクレジットで「藤岡弘、」って出る時の「、」が何かジワジワ来るんだよなぁw

513 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:25:53.08 ID:pPWaFiIj
テレビジョンで真田丸特集があって立ち読みしたが、なかなか興味深かった
信長=リア王のイメージでキャスティングとか、家康はヘタレキャラだけど智謀に長けてる
とか、北条が有能とか、景勝はエンケンだけどwピュアキャラとか

あと、堺のインタビューだと真田家はホームドラマっぽいが北条パートとかは重厚らしい
これで重厚厨も安心だなw

514 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:29:30.11 ID:Mi3XBBLa
>>510
そうなんだ
もし法隆寺が滅んだら大変だ
その箱は開けない方がいいよね

515 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:30:47.42 ID:Mi3XBBLa
>>513
北条は有能なの?
汁かけ飯食べていたけど

516 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:32:25.48 ID:ktNeWrSV
>>513
北条は有能なのか
今のところだと飯に汁をかけている所しか出ていないから従来のイメージ通りの無能キャラでいくと思っていたが
どうやら違うっぽいのかな

517 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:36:04.86 ID:8nj0Z3Zo
ちょっとネタバレだけど



汁飯には汁飯なりの考えがあって、ああいう食べ方をしているらしい
ただのアホにはならないと思う

518 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:36:42.17 ID:yyRPhK3V
早く日曜になって、やつらに会いたい

519 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:38:13.26 ID:4XjHrZs1
>>219
中国地方の出身だけど、信玄餅=大風呂敷と考えていいよ
初めて信玄餅見た時、なんだ大風呂敷じゃんと思った
要は似たような菓子に各地で勝手に名前付けてるんだよねw

520 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:40:50.79 ID:p0XNOtKB
日曜が待ち遠しいそこのあなた”!!
真田丸、残り47話しかありません

521 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:42:56.14 ID:Yozgmyyc
>>519
むしろ大風呂敷を知らんだろ

522 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:43:54.02 ID:Ti4BNtlS
時代劇はなんでもデフォルメし易いから三谷幸喜はやりたい放題だな

523 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:44:34.50 ID:phMYp5xo
>>521
オラァてっきりデマとか誇大妄想のたぐいかと思ったど。

524 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:44:41.55 ID:yhjZ/aZe
大風呂敷って菓子があるのか、知らなんだ

525 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:47:31.46 ID:Bne6HqBT
なんかやたら大河で村上新悟の名前見るような気がして調べたら4年連続の大河なんだな
坂の上の雲にも出てるしえらい気に入られてんなNHKに

526 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:47:51.29 ID:h335H1qC
北条は前半の真田の最大のライバルだと思うから無能キャラじゃないでしょ。
敵キャラをただのアホにして主人公持ちあげるような大河じゃないと思うし。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:48:53.20 ID:4XjHrZs1
>>521
私は両親が中国地方出身だから子供の頃から
大風呂敷は知ってたけど、信玄餅を知ったのは
大人になってからだよ
関東ではメジャーだよね

528 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:52:55.99 ID:q0PTmX+U
信繁側のヒロインが従来通り若手メインだから1才しか違わない信幸の嫁がこのあとの吉田羊も含めて凄い罰ゲーム感あるなw

529 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:53:51.94 ID:v8LOyDN8
茂誠の扱いなんだあれって感じだな
しかも徳川の陣地にいきなり沸いてるしさすがにひどすぎた

530 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:55:30.28 ID:LXLmEcK6
しかし三谷は色恋、チャンバラシーンやる気無いな。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:55:49.89 ID:h335H1qC
お兄ちゃんのために20代で知的なセクシー美女の小野お通に出てもらおう

532 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:56:03.73 ID:o59fr7RV
信玄餅と桔梗信玄餅の本家争いもメジャーだ。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:56:59.00 ID:+PGqno99
>>489
一応嫡男産むし、信幸が正室が既に居たところに小松姫っていうのは重要な点になりそうだから要るよ〜
ゴホゴホコントの為だけにベテラン舞台女優持ってこないだろうから、側室に降格の辺で若いおねえちゃんじゃ出来ないドラマが用意してあると思う。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:58:06.29 ID:RGCvC0aA
ああ、そうかお通さんも出るのかもしれんのか

535 :日曜8時の名無しさん:2016/01/27(水) 23:59:43.70 ID:+PGqno99
信玄餅は聞いた事あるけど大風呂敷は初めて聞いたわ。何処の名産??

536 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:00:12.68 ID:07jfIsIK
>>320
新府から岩櫃まで歩くオフとか
ちょっとやりたいw

537 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:03:27.30 ID:5xrCZjkA
>>513
おーありがとう
読んでみる

538 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:04:36.55 ID:irXe5bs6
>>534
そういえば、つうさんなんだな。薄幸そうなとこといいゴホゴホといい、なんか「決して中は見ないで下さいませ....」とか言いながら薄明かりの中でトンカラトンカラ機織りしてそうだなあw

539 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:06:57.02 ID:ddTGhf4V
>>529
後でなんかあるかも。
本田忠勝だし。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:08:57.41 ID:U4L27PW4
毎年秋に東京から長野の富士見高原まで自転車で走るんだけど、
韮崎から17号線に入って新府城趾の下を登っていく道、マジでキツイぞw

541 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:09:21.59 ID:8TRc0fu9
高木渉って、人形劇「シャーロックホームズ」でワトソンの声をやってたんだな。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:11:28.23 ID:GuXgqOEW
>>529
かなり重要な役だからね
腹切れと迫られた信幸の家臣になるし
大坂の陣では徳川方で出るし
信繁と文通の仲だし

543 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:15:11.70 ID:o8jj4h4j
>>541
その前の人形劇の新•三銃士でもポルトス他3キャラの声もやってる

544 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:15:28.30 ID:1ulSsejs
おこうさんは仕草は個人的に一番かわいらしく見える。歩き方以外w
つつましやかというか、そこはさすが年を重ね・・・げふんげふん
とにかく夫を見上げる目線の角度とか襖をそろ〜っと開けて、閉めるときの仕草もたまらんわ!

結構高木さんは話題っぽいね

545 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:15:43.12 ID:sSd0a19w
>>534
ぶぼぼ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:16:23.50 ID:lSkVLBS7
>>517
ふつーにつゆだくが好きだと思っていたよ。
胃が悪いので、つゆだくじゃないと丼食べられない自分

547 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:20:22.83 ID:GuXgqOEW
ゴホゴホさん、顔見なきゃかわいいよ
声豚にウケるとおもうわ

548 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:21:58.04 ID:irXe5bs6
>>544
あ、こうさんかwゴホゴホゴホゴホ呼ばれてるから間違えて覚えてたw

549 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:22:40.15 ID:/4F2rbkt
>>542
重要な役がワープして生き残るような糞脚本いらねーわ

550 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:26:15.18 ID:N3dxja0y
茂誠は真田に戻ってくるまでに
あっちこっちの武将に出くわしてやらかす
組!における捨助ポジ

ってことは無い罠

551 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:28:15.30 ID:1ulSsejs
>>548
真田丸のおなごというか、戦国時代は後の安岐姫といい、稲姫といい、出るか分からないお通さんといい
名前が2文字なのおおすぎい!

552 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:29:44.78 ID:AH9oNKw3
ゴホゴホの人は関ヶ原の時に小松が城にいる為の役でもあるんかな
本当なら正室だから他の妻たちと同じように人質になってて城にいないはずという史実と辻褄合わせる用

553 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:31:41.68 ID:irXe5bs6
真田の郷に戻る?来る?までに若干15歳の若武者茂誠くんの大冒険が繰り広げられていたという事じゃないん?
現に忠勝に斬られ掛けた時は鎧も太刀も身に付けていたのに路上生活歴15年みたいな風体で出てきたんだし

554 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:31:52.07 ID:g4XukVgq
>>540
若いっていいな
cancerな俺にはとても無理ゲー

555 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:38:36.68 ID:07jfIsIK
>>535
鳥取だっけ島根だっけと思ってぐぐったら
意外にも黒蜜だと思ってた蜜が梨蜜だった!

556 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:40:21.13 ID:07jfIsIK
>>550
いや、あるかも知れないよ
個人的にはありだなそれ
というか観たいw

557 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:42:36.62 ID:XFEey/W6
>>552
えっそれじゃあ小松姫が来た後も
こうは正室のままか

558 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:45:45.37 ID:999RkxhG
>>529
遠回りまでしてなにしてんだ?って感じだな
特に必要ないシーンだから意味わからんわ

559 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:47:17.62 ID:U6LZYkNz
このスレ面白いw
山梨が不憫すぎるw

560 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:48:41.92 ID:SVI8KJ1f
>>515
その汁かけ飯も氏政の無能を語るエピソードではなく
別の意味を持たせた解釈を三谷脚本はしていると公式HPで読んだ

561 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:50:16.07 ID:5xrCZjkA
ビビる家康が見れたやん
重要なシーンだぞ

562 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:51:05.28 ID:irXe5bs6
ウザいなウザいなと思ってた松姉ちゃんが可愛く見えたから、艱難辛苦をわざわざ遠回りして自らくぐり抜けて茂誠が戻って来たシーンは
ワープと言われようと脚本がダメだと言われようと許容範囲。
あの夫婦は癒される。ずっと仲良くいて欲しい。

563 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:53:20.70 ID:irXe5bs6
>>555
梨の蜜なんてのもあるのか。名産品は奥が深いな

564 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:53:36.63 ID:mIvtHPo9
>>558
IDが・・・スリーナイン!

565 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:54:33.28 ID:Aw0Ah01b
姉上夫婦は主役やヒロイン格にいてストーリーの中心にいたり登場人物がみんなそれに合わせてたらうざいんだろうけど、
今のところ子どもたちがあーだこーだ大騒ぎしてるけど、親たちの眼中にない感じがいいのかもなあ。

566 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:54:44.12 ID:irXe5bs6
信玄餅信玄餅言うから食ってみたくなった。通販探そうっと

567 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:58:49.78 ID:irXe5bs6
い、いっぱいあってどれが良いのか分からん!!!ジモティー、銘菓ソムリエのオススメメーカーってどこですか?

568 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 00:58:57.63 ID:gl8aDCWv
信玄餅って山梨じゃなくても土産物売り場ならどこにでもあるらしいな
よく旅行行く親が言ってたが

569 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:00:53.74 ID:mIvtHPo9
おまえら今川焼きとか呼んでるお菓子
あれはわしらの地域では「御座候」だからな

570 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:06:19.75 ID:qTATdhOI
中国地方にも信玄餅と似たものがあるのね
福岡の筑紫もちもそっくり
九州で筑紫もち頂いた時に信玄餅だって言ったら
信玄餅誰も知らなかった

571 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:08:54.53 ID:U6LZYkNz
>>435
太平記の新田義貞も

572 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:11:04.78 ID:pPvvmVvr
西日本の人が信玄餅を知らないのは意外だった
もしかして鎌倉のハトサブレーや浜松のうなぎパイも知らなかったりする?

573 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:12:01.53 ID:UIQSLnjE
たまに土産で貰うくらいであんまり馴染みがないから
信玄餅って呼び方知らなくてずっと「ききょう」のやつって呼んでたわ…

574 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:15:26.40 ID:kFTbekNd
山の中で薪ざっぽうで信繁や作兵衛が大立ち回りするとこは
新選組!の試衛館襲名披露大運動会思い出したな

575 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:16:10.67 ID:hAat6Uzb
>>572
それ二つとも大好物。最近まで仙台のずんだ餅を知らなかった。
京都の八つ橋を知らない奴はいるかな?
名古屋のういろう、ないろう、きしめんパイはどうかな?
うなぎパイは春華堂のが本物で、たまに(うなパイ)とか言う偽物が有るから注意だな。
後は広島の紅葉饅頭もたいていの人は知ってるな

576 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:17:16.11 ID:pPvvmVvr
ないろうときしめんパイは初めて聞いた。
名古屋?

577 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:18:01.87 ID:irXe5bs6
>>571
ありゃショーケンで途中から根津甚八

578 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:18:48.38 ID:irXe5bs6
>>569
おめえ関西人だろw

579 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:19:16.39 ID:Pz8cchEc
日本一の柿!! 和歌山 九度山の富有柿 真空パック 秀品 2L寸 7玉

https://www.amazon.co.jp/dp/B00PXLNDJ6/ref=cm_sw_r_other_awd_p3oQwbRP6NX6J

580 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:20:34.21 ID:irXe5bs6
>>573
上の方で桔梗とどっかの本家争いがあるって書いてあったから桔梗で良いのか悩む

581 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:21:08.43 ID:pPvvmVvr
>>579
富有柿はおいしいよな。
関東でも最もメジャーな柿だろ。
九度山産とは知らなかった

582 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:22:12.48 ID:irXe5bs6
>>579
柿の葉寿司は好みによるだろうけど苦手。バッテラとか箱寿司系って酢がキツい

583 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:23:08.56 ID:07jfIsIK
>>569
御座候、うちの母もそう呼んでた!
関東だと今川だよね
と言っても義元じゃなくて今川橋由来らしいけど。
>>572
鳩サブレは帰省土産にしたら結構喜ばれた
あと虎屋の羊羹も。

そういえば真田丸は何か食べてるシーンがあまり出てきて無いな
氏政:汁かけ飯
家康:何かしらんが薬
茂誠:芋茎
他に何か出て来たっけ?

584 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:23:20.99 ID:irXe5bs6
富有柿だったか...もう寝よう。空目が凄い

585 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:23:23.22 ID:08m7TLxV
富有柿って岐阜じゃなかったっけ?

586 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:23:59.86 ID:pPvvmVvr
横浜のハーバーや静岡の安倍川もちはどの程度メジャーなんだろ?
西日本の人はやはり知らないんだろうか

587 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:26:01.04 ID:DKqumjJN
「花燃ゆ」スタッフも
こういう話で盛り上がってほしいと狙って
お菓子を前面に大プッシュしてたのに

588 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:27:07.74 ID:5xrCZjkA
お土産物スレになってるw

589 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:27:30.46 ID:pPvvmVvr
旅行した中では那須御用邸のチーズケーキと
近江八幡のバームクーヘンはすっげー長蛇の列で
客が絶えなかったな。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:28:19.54 ID:UIQSLnjE
>>580
桔梗のしか貰った事ないから別の信玄餅も気になるわ
トリビアか何かできな粉が散らない食べ方見た気がするけど度忘れした…

591 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:29:25.42 ID:7iFb3eTf
真田幸村になるんだよね?
冬の陣で幸村が忠勝ぶっ飛ばして信幸を蹴散らして 家康の間近まで迫り お主こそ日ノ本一の兵じゃって言われる幸村が主人公であってる?

592 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:30:09.49 ID:elLreBJ+
>>583
次回予告で松、きり、梅が何か食べてる

593 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:30:19.75 ID:pPvvmVvr
包みを広げて、その上に餅を落としてさらに蜜を全部かけ
四方を持ち上げ全体を包んだら全体を手でよく揉み
包みを広げて食べるんだよ。

594 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:31:33.05 ID:07jfIsIK
>>583自己レス
1話冒頭でそういや茂誠夫婦が餅か何かつまんでて
そこに加わった信繁も一緒に食ってたな

595 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:31:50.21 ID:Pz8cchEc
>>591
あってるよw

596 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:31:53.25 ID:U6LZYkNz
>>577
ああ、そうだった
なんで勘違いしたのかさっぱり

597 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:32:33.22 ID:CVxgYU+/
>>583
今川焼きは一応今川氏の家紋から来てるという説もあるみたいよ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:32:39.76 ID:GhRaI74Z
片倉Jrが小早川に追われる話やってくれ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:33:52.49 ID:UIQSLnjE
>>593
あーありがとうそれだ!
何か揉んでたの思い出したわ

600 :指原莉乃が好き:2016/01/28(木) 01:35:36.45 ID:5wWmOHwQ
>>591 あってる そのあと幸村が「人生50年」とうたったんだな

601 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:36:13.65 ID:1QQV+Xt3
信玄餅、もう一つは金精軒。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:37:48.71 ID:pPvvmVvr
毛利勝永と明石タケノリがどう描かれるんだろ
講談では彼等の活躍が全部幸村に分捕られてるらしいけど

603 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:39:50.22 ID:532+LkuX
今川焼きといえば古畑で
たい焼きを使ってアメリカ人の旦那を毒殺した時に
今川焼きと言い換えて完全犯罪成功させた日本人妻の回があったな。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:40:42.99 ID:pPvvmVvr
塙直之も江戸時代の講談では塙団右衛門の名で真田幸村と人気を二分するくらい大人気だったらしいね
今はほとんど無名だけど。

605 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:41:03.69 ID:ANFEYC0B
餅を一口で食った後きな粉と蜜をねりねりしながら舐めるのがうまい

606 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:42:49.19 ID:7iFb3eTf
ありがとう あとね 最新話で信幸の妻出てきたけど 信幸って忠勝の娘の稲と結婚式あげたんだよね?おかしくない?だれだよあの病の臥せってる妻みたいな人

607 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:43:57.82 ID:532+LkuX
戦前の子供たちには幸村と後藤又兵衛が人気者の双璧

608 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:44:37.31 ID:U4L27PW4
>>554
前回の東京五輪の時には生まれてたんで若くは無いんだよなぁw

609 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:44:39.60 ID:elLreBJ+
>>606
いとこ

610 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:45:03.44 ID:snHiDa4Z
そろそろ榊原康政だせや。第二次上田合戦で絡むだろ

611 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:46:29.14 ID:07jfIsIK
>>606
少し過去ログ読んでみたらどうかね
幸村ってのは江戸時代の講談で、幕府の手前実名だとはばかられたから
信繁と呼ばずに幸村って名前が作られた訳。
今出てる信幸の妻は最初の正室で、父ちゃんの亡くなった兄の娘。
後に忠勝の娘を正室に迎えるので側室に格下げされる。

612 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:47:51.68 ID:Pz8cchEc
>>591
http://www.m-network.com/
sengoku/sen-09.html

http://historivia.com/cat3/sanada-yukimura/2816/

613 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:50:21.51 ID:pPvvmVvr
司馬遼太郎の小説では真田信繁と後藤又兵衛が京への入り口である瀬田の唐橋を切って
防衛線にしようと訴えた事になってるけど史実はどうなんだろうね。
瀬田川の唐橋だと思われる場所に行ってみたけど川幅が狭すぎて
とてもじゃないけど防衛線になりえないと思ったけど。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 01:57:33.27 ID:HC9fowe4
>>513
信長はリア王かあ。
鋼太郎さん、シェイクスピア四大悲劇主役コンプリートだったな。

615 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:01:12.57 ID:tMtr/6dx
>>294
大丈夫、4話に1回ぐらいは重い話になるはずだから。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:01:25.95 ID:U4L27PW4
リア王爆発しろ!

617 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:05:51.25 ID:ANFEYC0B
底は浅くて河幅が狭くても、流れのある川を矢玉をしのぎながらもがいて渡って待ち構えている敵の前にバラバラに突撃しろって言われたら一般的にはやだって言われると思う
でも川を利用した防御はどうせ手の薄いところで渡られるだけなのでやっぱり防御力は低いんじゃないかな

618 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:07:35.65 ID:1QcnSHOG
歴史学的論法全く知らない人の『俺の考える定説』スレみてほっこりしてきた

619 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:09:43.59 ID:GuXgqOEW
半沢や下町のような丁々発止の会話劇を好むんでは
期待するだけ無理じゃないか
あっても大坂城にいってからだな
池井戸ドラマのすべてとは言わないが、あれこそワンパターンで1クールでもしんどいわ

620 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:11:02.29 ID:pPvvmVvr
>>617
東海道を旅すると秀吉が家康を関東に放逐した理由がよく分かるよね
大井川や富士川や木曽三川を防衛線にされたらとてもじゃないが超えられる気がしないよ
でも肝心な東海道の小名が雑魚ばっかだったので全員家康側についてしまい
何の意味もなさなかったけどw
なんで家康を心底憎む人間にある程度まとまった領土を東海道に与えなかったのか不思議だ。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:12:41.40 ID:1QcnSHOG
>>620
逆に考えるんだ
大勢力を東海道に置いてそいつが家康に付いたらその時点でアウトだと
どっちにしろアウトなんだけどな

622 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:14:33.04 ID:oJcXxG+p
>>545
そっちじゃねーよ

623 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:15:09.40 ID:1QcnSHOG
そもそも足利の一門が配置されてた時代から、東海道は石高よりも+アルファが美味しい地域だからなあ
旨味が大きいのにそこに広大な領地とか怖すぎるねん……

624 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:18:32.23 ID:6UEJguMH
>>605
餅をひとくちで食うとか
お前怖いもの知らずだな

625 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:19:04.39 ID:ZMYshQqY
温水さん消えて視聴率急降下!

626 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:26:37.92 ID:1h4aq+9H
>>375
あそこは水曜どうでしょうテイストだったな

627 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:34:34.19 ID:1h4aq+9H
>>499
ヘマした配下に仕置をするために
金タライとか落ちてくるようにしてたりして

628 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:38:15.79 ID:NG7Nd6rC
しかし家康が天下強奪しなかったらどうなっていたんだろうな
誰が天下を治めたか…っていうとこれといった人材がいない
その内出てきたとして鎖国政策を取ったか
歴史の連綿性に照らすと明治政府も無かった訳で大東亜戦争も無い
色々と面白いな

629 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 02:42:43.86 ID:uS/Gn0tt
古沢良太が真田丸書いたらどうなったんだろな
初回から大河ヲタを全力で振り落とすから
三谷みたいに批判が来なさそうw

630 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:07:41.81 ID:1h4aq+9H
>>512
モーニング娘。

631 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:10:46.20 ID:g4XukVgq
晩年の秀吉は
不義密通の茶々と秀頼を溺愛
無能な石田三成の重用といい
家康に付け入られるの当然だわな

似たようなバカが古今東西なんと多い事か

632 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:23:26.69 ID:1h4aq+9H
>>561
大坂夏の陣で倍返し突撃を信繁にされて必死になる家康が楽しみだ

633 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:31:17.17 ID:1h4aq+9H
>>620
っていうか、家康を関東に国替えしたら、すぐに家康討伐の兵を起こせばよかったのに
いかな家康でも国替えされた直後なら対抗できる兵力を動員するのは無理だと思うよ

634 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:35:20.26 ID:K5g2c3K+
討つ気なら国替えなんてしなくてもいつでも
チャンスはあったしなぁ。

635 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:36:15.45 ID:1h4aq+9H
>>628
だから、大坂冬の陣直後の豊臣家も
おとなしく大和に国替えされてでもいから家康が死ぬのを待ってればよかったのに
家康が死んだ時点で豊臣家が残ってれば確実に天下取り返すチャンスあっただろうに

636 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:37:36.52 ID:/leN2ab5
地形的に瀬田の唐橋越えられると
京都方面と奈良方面に
大軍が広がってしまうので

あの狭い地形を通過してくるところを
各個撃破なイメージなんでは?

637 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:38:57.23 ID:1h4aq+9H
>>631
家康に完全に騙されて信用した時点で終わり
病床で家康の手を取って秀頼を頼むとか言ってるなら
そこまで呼び寄せてるんだから
配下に家康を斬らせろよと

638 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:40:06.70 ID:K5g2c3K+
チャンスはあっても、地方の一大名と将軍だから
実質は無理だったろう。
それよりゴチャゴチャやって豊臣抹殺に賭けた
家康の実行力の勝ちだろうなぁ。

639 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:40:33.16 ID:1h4aq+9H
>>634
小牧長久手のことを考えても国替えした直後が暗殺じやなくて戦で討伐するなら最大のチャンスだったと思うよ

640 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:42:15.74 ID:/leN2ab5
信長の野望で
コンピューターの大軍が攻めてくるとき、やっぱりあの場所で迎え撃つのが
楽だったんで(笑)

あとは小谷城と岐阜城の間の街道
こっちのほうが相手は渋滞おこすので
ベストでしたね。

なんで関ケ原いっちゃったかなー
三成公

641 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:42:26.54 ID:K5g2c3K+
>>637
その時点で、家康があそこまで裏切る、とは
わからなかったろうけどね。
下手にこと荒立てて戦争になったら
幼少の秀頼豊臣が、確実にその地位のまま生き残れるかなんてことは
誰にもわからない。

642 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:44:13.05 ID:5OaDotOT
歴史シミュしてああすれば〜って仮定を見るたびに思うんだが
俯瞰で歴史を見れてるこちらからの視点のままで情報が限られていてかつそれが正確かどうかも分からないような時代の人のことを話すのはなんか違うんじゃないかぬ…

643 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:45:26.49 ID:K5g2c3K+
>>639
どこで戦うかはわからないけど
地の利もないとこで、どこにどんな土豪がいるかもしれないし
相当なリスクはあるからね。
戦と言うのは、どっちが勝つ、なんてやってみなければわからない。
よほどの事情がない限りおこせない。
ましてや秀吉はワントップなんだから
無理にタヌキ狩りにリスクかけることもない。
あの時点ではね。

全部結果論で、こうすればよかった、というのは
正しいように見えて、意味がない、ということさ。

644 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:45:47.37 ID:gj8g5/mm
結果論なら猿でも言えるからね

645 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:46:56.13 ID:K5g2c3K+
>>642
シミュはお遊びだからね。
専門家はタラレバ話を一番嫌うよ。

646 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:50:13.21 ID:K5g2c3K+
それとゲーム世代が多いから
「ダメならリセット」みたいに考える人は多いね。
それなりの本で「この戦は実験であった」みたいに書いてあるのに
びっくり。
戦なんて、勝つ、なんて事前にはわからないし
死んだ兵は生き返らないから、勝ったって次があるかどうかは
わからない。
結果論の上にゲーム感覚が普通になってるんだなと驚いたわ。

647 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:53:45.80 ID:1h4aq+9H
>>640
三成はあのまま大垣城に籠城して時間稼いでたら家康も困っただろうな
向こうのほうが補給線長いから
そのまま大坂に行くわけにはいかないし豊臣恩顧の武将たちが大坂城攻められるわけが無いし

648 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:56:28.56 ID:1h4aq+9H
>>643
そういう仮定の話が面白いのに

649 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:57:55.48 ID:K5g2c3K+
城を攻略できないとなったら、補給線分断から
始めるだろうから、時間は相当かかっても
籠城側はかなり厳しい。
城で孤立したら携帯もないし
外で何がどうなってるかまったくわからなくなる。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 03:59:45.92 ID:K5g2c3K+
>>648
面白いけど、明らかに「携帯があったら」「どこでもドアがあったら」
というレベルでの仮定はなんかちょっとね。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:00:01.69 ID:1h4aq+9H
>>649
それは家康側も同じ

652 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:00:32.05 ID:/leN2ab5
秀忠軍を待って大垣城攻めだったでしょうねー
暇つぶしに、大垣城スルーの噂流したら三成公のっかっきて、家康公自身びっくりしたかも?(笑)

653 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:02:37.46 ID:1h4aq+9H
>>650
両方共不確定なら補給線が長くなって
行軍距離が長くなってる家康側の方が不利だよ

大坂城の毛利本隊も延々膠着状態ならどう動くか判らないし

654 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:03:23.88 ID:K5g2c3K+
あの秀忠遅刻はわざとかどうか
回答はないけど面白いところ。
どうせならこういうのを仮定で話さないとな。

655 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:06:39.32 ID:1h4aq+9H
>>652
そう、大垣城攻めてくれるなら
西軍側は望むところだよ
向こうは秀忠軍が到着するだろうけど
西軍側もあちこちに散らばった味方が戻ってくるし

少なくても野戦巧者の家康相手に野戦挑むよりはよっぽど勝ち目あったと思うよ

656 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:07:35.41 ID:E4R75x+n
>>640
戦いと言ったら関ヶ原が有名だから
関ヶ原で戦ったのかもな

657 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:07:52.69 ID:K5g2c3K+
>>653
まぁ意味がない話だけど、家康もバカじゃないし
補給線ぐらいは確保してる。というか大阪城の外は全部
徳川領みたいなものさ。いくらでも補給はできる。
その補給線を誰が攻撃するの?
城内の兵糧が減っていくだけ、籠城側が長引けば不利
というのは普通に当たり前の話だと思うけど。

658 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:08:06.34 ID:/leN2ab5
自分が三成なら
家康に大阪城攻めさしておいて
東海道を一気に抜くかな(笑)
それか、大阪城で挟み撃ち?

まぁ結果がわかってるからだけど
大垣城スルーって、めっちゃチャンスでは?って思ってしまいますが

659 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:11:47.84 ID:1h4aq+9H
>>657
大坂城の外はとか関ヶ原の時は家康不利だよ
大坂の役の時とは全然違うし

660 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:12:55.16 ID:/leN2ab5
籠城が不利なのは援軍がない場合であって。
大垣城で耐えてたら、大阪から秀頼の援軍がきたかも?

そーなると西軍圧倒的有利になったような気がするんだよね

661 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:14:58.35 ID:1h4aq+9H
>>658
そう、西軍は大垣城に籠もって東軍が大坂に攻めにいくなら行かせればいいよ
で、戦闘に入って動けなくなったところを後ろから突く
秀忠軍はあちこちに散らばった西軍の隊で押し包んで袋叩きにしてやればいいし

662 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:16:13.47 ID:K5g2c3K+
>>659
それも仮定の話ならそれでいいけど。
徳川時代になって15年、家康が大阪まで出かけてくんだから
それなりの補給線や安全対策は当然してあったさ。
家康不利というのが仮定で、どこまで成立するかの方が
まだ仮想戦記のネタにはなるかもしれないけどね。

それと、長引けば籠城側が不利、というのは普通の常識と
思うけど、それが違うというのなら、画期的新理論、だから
面白いかもね。

663 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:17:17.14 ID:1h4aq+9H
勝負が長引かせれば上杉も徳川領に侵攻してくれるかな

664 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:20:14.51 ID:1h4aq+9H
っていうか、東軍と上杉が戦闘状態に入ってから三成も挙兵しろよと
そうすれば簡単に引き返してこれないんだから箱根の手前あたりまで
西軍も進撃できたんじゃないかと思うよ

665 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:21:52.11 ID:/leN2ab5
どうでしょう
確かに籠城は不利ですが
必死に防戦する西軍を目の当たりにしたら、動揺してしまう豊臣恩顧の武将いないでしょうかねー。

豊臣恩顧の武将に考え直させる暇も与えずに速攻かけた!
ここに家康の上手さがあったんだと思います。

666 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:24:30.63 ID:/leN2ab5
>>664
そういえばそうですよね。
ちょっと早い

667 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:26:31.98 ID:K5g2c3K+
>>665
知ってるとは思うけど、豊臣恩顧の老武将が死んだ時点で
家康は行動してる。
まぁ、暗殺説、も面白いけどね。
あずみが全部やった、と言う話はよくできてるし。

あの時点で豊臣恩顧というのはかなりいなくなってるんだ。
実質、秀吉恩顧、と言い換えるとわかりやすい。
それどころか、将軍就任時点でみんな長いものにはまかれたがってる。

だから、秀頼は思われてる以上に孤立してたろうし
味方したのも少ない。
真田辺りは昔からの関係者だから必死に命までかけたけど
動揺はしても、西に味方する日和見さんたちはもう
いなかっただろなぁ。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:29:25.53 ID:IXow42in
>>664>>666
それまで挙兵を遅らせたら、西軍勢の総兵力は史実の半分も集まるか怪しくなるぞ

小早川秀秋を筆頭に、本来は会津征伐に向かっていた西国勢を足止めして味方に引き込んだのが
西軍でかなりの割合を占めていた事実を忘れたらいかん
(逆に東軍はその西国勢を取り込める分、史実よりも巨大化するという)

669 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:29:44.87 ID:1h4aq+9H
>>666
上杉と戦闘になる前に挙兵してしまつたから結果的に東軍の兵がすべて無傷で全軍戻ってきてしまった

これも西軍の敗因の一つ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:30:02.08 ID:hAat6Uzb
>>603
ああ、鈴木保奈美のやっかい?

671 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:31:31.92 ID:/leN2ab5
>>662
たぶん戦が長引く事を望んでたのは
真田と伊達と黒田ですよね。

ここがどう暴れたか未知数なだけに
大垣城籠城は圧倒的有利かと思います

672 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:31:49.89 ID:tMtr/6dx
>>635
無理っしょ。大阪城を出た豊臣家なんて何の価値も無い。
家康がさらに無理難題押し付けて来て、華々しく一戦すらできずに滅亡。
まぁ、房総半島の先っぽあたりに1万石とかなら生き残れるかもしれんが。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:31:51.17 ID:1h4aq+9H
>>668
結果的に言えば小早川はそのまま通過させても何にも影響しないよね
はっきり敵ならそういう応対するから

674 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:33:37.03 ID:K5g2c3K+
それと、誰かが挙兵したらね、なんて待ってたら
いつまでたっても何も変わらない。
とりあえず668が言うような事情も含めて
先に行動した三成は普通に正解で完璧な
挙兵だったろう。

この挙兵を関東にいる家康が実に早く知ったのが
とても面白いところで、大垣城あたりもかなり早くから
対応してる。
そう簡単には三成たちも清須越えはできなかったろう。

675 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:33:38.41 ID:1h4aq+9H
>>671
なんで三成はあんなに決戦急いだのか
まあ、文官だから仕方ないけど
真田昌幸が軍師なら勝ってたねw

676 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:35:30.22 ID:wQB6J8s7
三成って蟄居させられてたじゃん。政治家生命終わりそうで焦ったんじゃねえの?w  
他日を期して数年経っても、人がついてくるほどの人望ないしな

677 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:35:38.08 ID:1h4aq+9H
>>674
上杉と戦闘状態になってから挙兵すらばそう簡単に引き返すのは不可能だよ
上杉も用意周到に待ち構えてたし

678 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:35:49.48 ID:/leN2ab5
色々楽しかった
いい加減寝ます(笑)

679 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:37:16.53 ID:1h4aq+9H
>>678
おやすみ、大泉と違ってぐっすり眠れるね

680 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:38:06.99 ID:K5g2c3K+
>>671
ごめん、籠城と言うのは大坂の陣の話ね
大垣はまた別。

ただ関ヶ原の話で福島がいつ大垣に戻ったか、は論争があって?
実に微妙な書状も多い。

あと、簡単に箱根まで行く、というけど木曽川わたるだけで一苦労だから
そんな大軍なかなか東までは行けないだろうけどね。

681 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:38:38.93 ID:1h4aq+9H
もうすぐこのドラマも関ヶ原の描写になるけど真田視点から見ればどうなるか楽しみだ

682 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:40:18.17 ID:K5g2c3K+
>>677
よくわからんが、ならなかったのだから仕方ない。
ならなくても挙兵した三成は正しいし立派だし
結果的にも惜しいとこまで行ってるしね。
相手が悪かった・・

683 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:41:35.33 ID:K5g2c3K+
真田から見ると、どっちも痛み分け、になるのを
期待してたろうね。
小牧長久手の実例もあるし。

そしたら、圧勝、でこれはさすが家康。
真田は困ったろ〜な〜。

684 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:42:05.72 ID:BW1ixpNW
三成挙兵に徳川の対応は待ってましただからな
上杉に知らせてれば兼続が徳川に追撃したのにな
三成一人でやっちまった

685 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:44:11.60 ID:/leN2ab5
長い物に巻かれろで
だれも豊臣に味方しなさそうだったのは事実だと思いますね

だからこそ、文官の三成公が無理して立ち上がった(T_T)

そんな三成公結構好きです

686 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:45:59.84 ID:K5g2c3K+
少しわからないのが、家康はすぐには西へ行動しなかった。
これを、上杉を恐れてた、という解釈が多いけど
上杉実質そこまで強くなかったろうし
やる気もなかったろう。
結果的に勝ったのだから、何か考えがあってそれが良かったのだろうけど。

687 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:47:22.78 ID:K5g2c3K+
>>685
負けちゃったからボロクソだけど
勝ってたら大忠臣で、タヌキの陰謀から日本を救った
平和の使者になってたろうな、みっち〜。

688 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:47:29.34 ID:OroNK9XL
あんまりおもしろくない、なんか軽々なドラマで、セリフが現代語
すぎるのが、違和感ありすぎるし  戦国時代ってあんなに和気藹々
の雰囲気じゃないだろ
百姓の一家ならあんなんでもいいが…
三谷はダメだな  ジェームス三木あたりで行ってほしかった

689 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:49:42.73 ID:K5g2c3K+
3回は評判よかったから
次の視聴率がどうなるかね。
20こえたらたいしたもんだ。

690 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:51:30.03 ID:/leN2ab5
>>687
いや、どうでしょう。
三成公勝ったら、その後
また戦国時代に戻りそうな。

秀頼公、三成公に
真田、伊達、黒田あたり
抑えれそうにないし

家康公勝利で平和になってよかったのでは(笑)

色々妄想すると楽しいですね。
本当に寝ないと明日仕事ががが

691 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:52:14.25 ID:K5g2c3K+
>>690
うん、お仕事がんばってね、おや。

692 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:52:27.12 ID:U/f0RcCE
>>686
天地人を鵜呑みにしてる俺歴史としては
直江状で徳川大激怒で上杉方面に向かったと思ってた
で、上杉は義だから引き返す敵は追わない

693 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:53:46.11 ID:BW1ixpNW
>>686
福島や黒田の引き入れが先だからだよ
三成挙兵を知らない上杉は追撃してこないし
伏見城の鳥居元忠には臨戦態勢指示してあって三成の目標だった30万石の備蓄米のある清洲城を取らせなかった

694 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:54:44.94 ID:K5g2c3K+
>>692
今は直江状偽物説が優勢だからね。
ネット上でいろいろ読めるから見ると
面白いよ。

追わなかったのは、勝ったら「義の人」
負けたら「ラッキ」でどっちでも上杉は安泰だものね。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:55:50.88 ID:U/f0RcCE
直江状って偽物の可能性あるのかよ!まじかー

696 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 04:59:49.52 ID:K5g2c3K+
>>693
いや、挙兵を知って福島をまず大垣に戻してる。
だから、その他西側武将の動きを見極める、が
一番正解に近いかね。

ちなみに、評定はなかった、説が今は優勢で
あのあたりの細かい解釈が変わってきてる。
日付がないから本当に微妙なんだけど
福島あたりとは細かく書状のやり取りで
東海道から尾張の様子を準備、把握しようとしてた。

そしてそれをどうも三成も把握してたらしいんだが
このあたりちょと未確認でさ。

697 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 05:01:12.92 ID:K5g2c3K+
>>695
現存するのは写しだけど、それもまた危ない・・
元になるなんらかのお手紙はあったろうけど
それはさすがにあんな、家康を怒らせる、内容ではなかったろねぇ。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 05:06:20.09 ID:BW1ixpNW
>>695
直江状自体は出てて家康を挑発するもので
その成敗に行く家康を三中老と三奉行が諌めた連署状があるからあったが
あまりにも反響を呼んで伝本やらが大量に作られてしまったから本物がわからない

699 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 05:22:31.01 ID:65TcaFRc
藤岡弘、映画『仮面ライダー1号』で単独主演!45年経たオファーに血が騒ぐ

http://m.cinematoday.jp/page/N0079898?__ct_ref=https%3A%2F%2Fnews.google.co.jp%2F

700 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 05:54:57.04 ID:EZ8E/hua
>>520
それな…
今から丸ロスを思って鬱になるわ

701 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 06:23:59.00 ID:CYDAMmQO
>>700
自分も丸ロスつらい
廃人になりそう

702 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 06:39:08.09 ID:CYDAMmQO
>>536
やりたいよねーw

703 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 06:43:46.81 ID:CYDAMmQO
>>560
おお、そうなのか
楽しみだな

704 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 06:51:10.50 ID:CYDAMmQO
>>594
あれは干し柿
信濃の名産品だよ

705 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 06:53:47.39 ID:CYDAMmQO
昌幸がクルミ2個を掌でゴリゴリしてるけど
クルミも信濃の名産品
真田丸は食べ物も拘っていて面白い

706 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 06:54:13.52 ID:zPIKwTpe
>>398
日本全体で盛り上がってても、松本だけしらけてたよねー
しらけてる俺カッコいい的に。
今回ドラマが上田市〜松代(長野市)が舞台だけど、松本だけ今年も「カッコいい俺」かしら?

707 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 07:06:08.99 ID:3D8UR9jV
お土産話から関ヶ原に話がとんで草

708 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 07:11:10.38 ID:zPIKwTpe
>>689
これから有名イベント目白押しなので、回によっては良い感じ。
ただし18歳ダブル選挙の週だけは、前倒し放送で、明らかにダウン。
あまちゃんのように、人気ありすぎるとBSに分散する傾向もあって要注意。

709 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 07:31:57.77 ID:GnhLp6JP
>>510
いや、1通だけj開封されて写しが作られた

善光寺には全部の写しが残っていて公開されている

710 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 07:45:04.18 ID:27e3ILhi
このスレババアのキャピキャピ臭がして苦手

711 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:13:51.24 ID:Hkv6yFVu
キャピキャピって死語じゃねーの?

712 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:17:19.61 ID:QC4OzZwU
かなり古いな、キャピキャピ

713 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:21:31.89 ID:PyDuBUis
なんで古いとか死語とか知ってんの、、、

714 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:34:19.90 ID:NHC3zuBH
>>699
これ当時みたいに藤岡が中にも入ってたらすごいな
ライダーのデザインがそういう体型に作られているが…w

715 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:36:00.01 ID:1ulSsejs
10時5分から光秀の中の人がインタビューされるらしいけど
真田丸の内容とかも聞けるのかな〜w

716 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:37:16.95 ID:ayDaZQBb
>>631
「軍師官兵衛」でも秀頼は不義密通の子設定じゃないよ
「独眼竜政宗」の表現よりもよりもさらにシロ

717 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:37:47.78 ID:xh/fwM+K
おまえら、夜中も語りあっていたのかw

718 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:44:57.49 ID:xjf77Aga
>>709
善光寺って色々凄いんだね

教えてくれた人、ありがとう

719 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:45:58.08 ID:PyDuBUis
スキャンダルもすごいよ、、、

720 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:47:25.69 ID:5OaDotOT
>>713
インターネッツ文化が一般家庭に根付いて久しいので古いものにも無駄に詳しい若者が普通にいるんだぬ

721 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:47:42.53 ID:oVBzHggs
>>553
ぬっくんが殺されてから松と再開するまでのスピンオフを30分くらいで観たいw

722 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 08:48:04.18 ID:bESzX51Y
真田丸は秀頼は確実に秀吉の息子設定で進めるってさ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:01:02.55 ID:5OaDotOT
大野治長「許された」

724 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:01:10.22 ID:BzaIDlbP
>>705
胡桃二つ使って殻を割る方法は地元民なら大体知ってる、ってネタケンミンショーでもあったなw

725 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:02:46.34 ID:PyDuBUis
知らないよそんなもん聞いたこともない見たこともない

726 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:12:45.42 ID:xjf77Aga
>>724
そうなんだ
そこまで拘る真田丸凄すぎる
他にも色々拘ってんだろうな

727 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:16:05.16 ID:BzXn1Wqi
だいたい秀吉にあれだけ側室いたのに子ができなかったのはおかしいとかいう人いるけど
ルイス・フロイスの記録では
300人の女をモノにしたとか言っても一回味見したら家に返したか誰かに下げ渡してたそうだし
秀吉の性癖からロリが多かったと思うからなあ
それに妊娠できなくて悩んでる人も多いというのに

728 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:16:34.33 ID:g4XukVgq
>>716
どう考えても
山ほどいる側室、愛妾の中で
茶々だけが二度も妊娠
相当な馬鹿でも自身の不能や不義密通を疑うと思うが

下克上があたりまえ、間諜の入り乱れる戦国の世界で
疑心暗鬼になってたであろう秀吉が
茶々と淀君をひたすら盲信していたのが謎で仕方がない

浮気を疑わない男ってあり得ないから
秀吉の晩年の行動については後世の創作が多々だろうとも思う
また同じくらいに、秀頼実子扱いのドラマが多いのも謎

729 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:17:52.37 ID:g4XukVgq
>>728
淀君×
秀頼○

730 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:19:17.92 ID:qSujGAah
茶々は子沢山家系だから別に産まれたっていいだろ。

731 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:22:08.12 ID:BzXn1Wqi
あと、身長のことを言う人いるけど
諸々の条件では親より高くなるし
淀殿自体が当時としては高身長と伝えられているので
母親の遺伝が強いということで

732 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:27:01.08 ID:xh/fwM+K
>>731
真田さんちも、昌幸は何もかかれてないから、当時では普通の身長みたいだけど、信幸は180センチて信繁は160そこそこだもんね。

733 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:27:55.43 ID:7YucKqOY
黒官の茶々はドブスだったけど今回は竹内結子か
もっと色気ムンムンの女がヒヒ爺の秀吉をたらし込んで欲しかったな
しかし竹内茶々にも期待してるがね

734 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:30:00.17 ID:g4XukVgq
まぁ身長で
いちばんおかしいのは当時の馬だろうw

あんな堂々とした体躯の馬なんて居なかったわけで
ポニーのような馬では騎馬戦すら疑わしいレベル
そもそも馬が長躯に耐えられないと思う

735 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:31:06.04 ID:MOnjEJHR
>>732 だから信繁も異母兄弟説がある

736 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:35:16.56 ID:BzXn1Wqi
>>732
そうそう
でもそう言うと、
今度は「真田太平記では幸村は側室の子で信之とは腹違いという設定だった」とか言われるんだよな

737 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:40:30.72 ID:7YucKqOY
OOは××の子供じゃないとか言う話は今も昔も皆好きだからな
ロマンがあって面白いね

738 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:40:50.21 ID:qSujGAah
>>733
深キョンだな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:41:14.88 ID:g4XukVgq
日本史は
女性の記録が殆ど残っていないからねえ
婚姻、実子、系譜何もかも謎だらけ

有名武将の子であっても
女子なんて名前すら残っていない者が多い
信玄の側室、勝頼の母もそうだよね
名前すらわからない

740 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:45:51.22 ID:qD4LoRSA
雑談スレは無駄に伸びるよな

741 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:46:34.52 ID:+t0eP90V
こんなに多くの人が夜通しで熱く語り合ってるのに視聴率がさっぱりなのは不思議だよね?

742 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:48:43.99 ID:5OaDotOT
>>735-736
ちょっとワロタ


でもサルは間違いなく種なしだろうぬ
戦国の世でも有名なスケコマシがどうしてあんな子供に恵まれなかったか考えなくてもお察しだぬ

743 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:49:42.75 ID:DgB8CB+a
>>732
その信幸の高身長って何年も前からこの板でもさんざん既出なんだけど
実はたいした信憑性が無いんだって決着したんじゃないのかな?

まず何の着物で推測したのだろうか? と思う
当時の着物って今よりさらにゆるめに着付けるものだし
大紋やら種類によっては裾を引きずって着るものだ
そういう着付けや衣装事情を考慮して計測したのか?と疑問だし

甲冑だって「伝着用」程度のことなんじゃないか?
奉納用や家伝としての飾り用だったら大き目に作るもんだから
実際着用用より大きめなんじゃ?

と、常々の疑問を書いてみました。なのでどうかスルーしてください






>>734
「〇〇時代にアンナ馬はイナカッター」はもう毎年の大恒例だってば
何を今さら言ってんのwww

744 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:51:25.12 ID:g4XukVgq
>>733
二階堂ふみは酷かったね
なんであんな醜女が茶々役で出演できたのか謎
同時にあれじゃ視聴率的にもかなり損をしたと思われる

745 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:56:40.40 ID:oKeelNQD
「小山田氏系図」によれば、茂誠は天正10年の高遠城落城の際に21歳もしくは22歳であるとされ、
生年は永禄4年もしくは永禄5年に推定

丸島和洋『中世武士選書19 郡内小山田氏 武田二十四将の系譜』p266
戎光祥出版、2013年

ガロードカイ 22才じゃん 尿泉さんが怒るの無理ないわ

746 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:57:29.03 ID:c1GPS6Jh
>>558
危機に際した家康の狼狽えぶりとその後の切り替え
直前に話してた家康の旧武田領民へのスタンスの体言
あと、もしかしたら、後に昌幸に仕える茂誠がここで家康を恩人と思ったとすれば
後で何かに繋がるかもしれん

747 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:58:28.63 ID:BzXn1Wqi
>>742
羽柴秀勝 (石松丸)というのが別にいたという説もあるよ
種無しだと思い込みたいのはわかるけど欲求不満のおばちゃん

748 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:58:52.10 ID:Ur7Zbj2s
22才ならヒゲダルマなのも妙に姉上がメロメロなのも真田郷までサバイバル出来たのも納得するな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 09:59:51.42 ID:oKeelNQD
>>745 あ、ランだった
ガロードが15才ってどこから出たん? 

750 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:00:09.83 ID:A+gLkyPe
>>741
視聴率がさっぱりなのは鼻燃ゆです

751 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:00:56.24 ID:27e3ILhi
鎧が残ってるお方は甲冑から身長推測パターンあると思いますー
サイズは着物よりシビア

752 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:01:57.75 ID:elLreBJ+
>>715
国会中継になってしまった…

753 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:03:29.34 ID:E5osQrMS
小山田バカ夫婦結構好きだわ
なんで嫁さんがあのダメ亭主にぞっこんなのかは謎だけど

754 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:06:01.31 ID:g3ZHRs2w
>>749
公式に載ってるよ

755 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:06:10.22 ID:5OaDotOT
>>752
ラジオのみとか昨日聞いた気がするぬ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:06:13.23 ID:bESzX51Y
なんでだよ
ヒゲクマ可愛いだろ

757 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:08:44.33 ID:elLreBJ+
>>755
今つけたらラジオも国会中継なってる
光秀役のひとは予定よりはやく出たらしい 聞き逃した

758 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:10:01.95 ID:g3ZHRs2w
あとこのスレのどっかに貼ってある高木さんのインタビューでも本人が15設定ですって言ってた

759 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:11:16.60 ID:27e3ILhi
ヒゲックマ

760 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:12:50.31 ID:oKeelNQD
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/cast/oyamada_shigemasa.html#mainContents

年齢載って無いが まあいいや22才で見るから

761 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:14:00.92 ID:Ur7Zbj2s
>>753
どっか抜けてるけど人が良くて無駄に適応能力高いフツメン
これ意外と女にもてる

762 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:14:18.94 ID:NHC3zuBH
>>741
さっぱりではないが、せっかく20超えたのがまた下がったのは納得いかんね

763 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/28(木) 10:15:10.02 ID:rbW4JE/T


豊臣秀吉「どうせ私は種無しカボチャでございます。弟の秀長も種無しカボチャでして。」

764 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:17:29.77 ID:GQk37UaG
>>751
利休の身長も甲冑から割り出すと180ぐらいになるけど
そっちは装飾用かな
武人じゃないし

765 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:18:41.65 ID:E5osQrMS
>>761
確かにやさしそうだけど、どっか抜けてるってのがいいのかな

視聴率はまあ、BSで先行やってるし多少はね

766 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/28(木) 10:21:57.23 ID:rbW4JE/T
            / ̄ ̄ ̄ ̄\
          /         ヽ
         /     へ      │
.        │   /  ヽ    │  
.        │ ノソ ━━ ヽ   .│    そういえば私も子無し!!
     (● )二二(● )二二) │l ̄l │  
⊂        l _ ¨__   ソ.∂l │    いや、絶対に将軍が種無しカボチャなのよ!!
 ⊂      l´l────ヽ│ ─゚/
   ⊂     ( 二二二二ソ ノ彡/
   ⊂        丶─− ´

767 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:22:06.25 ID:N2w2eLbd
信幸の年上妻は、長篠の戦いで父をなくして跡目を継いだ叔父の長男と結婚
だけど妻18歳ぐらい夫10歳ぐらいなのかな 昔の女性だとすでに結婚している
年齢なのよね。草刈父の腹黒さをみてるとすでに嫁いでたのに離縁させられて
年下夫と強制結婚かなんて妄想してるわ

768 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:22:55.76 ID:uvR1BLD3
>>766
不正スレをあげてまわってる荒らしの仲間は来るな

769 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:24:39.79 ID:Aw0Ah01b
いや案外最初から信幸と婚約してたかもよ>清音院
一族の結束を高めるために親族間での婚姻は普通だし

770 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:25:54.23 ID:jkiIE/QY
クルミを2個割るシーンが気になった
あの方法で割れるのって西洋種じゃないの?
昔からあるオニグルミは無理だよね

771 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:25:56.39 ID:NsDm6jTs
>>732
自分の知ってる範囲では同じ両親から生まれた健常な兄弟で、
成人してから20センチの身長差があるって例はない、
これが本当なら母親が違うのかもね。

772 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:28:04.92 ID:yTzgJvFq
>>744
そんな茶々でも風林火山の諏訪のひめしゃまよりはマシだと思うの

773 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:28:11.79 ID:g3ZHRs2w
>>760
載ってないっけ?インタビューでは載ってるよこのスレか前スレにリンクある

774 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:28:46.93 ID:27e3ILhi
>>764
推測混じりますけど当時は乱世すから
いつ襲われるかわからん事態があたかもしれない
甲冑持ってても不思議ではない
治安不安な場所で呑気に茶を立ててたら真っ先にやられます

775 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:29:12.22 ID:5OaDotOT
ゴホゴホさせてるのは病弱で嫁の貰い手が無かった的な裏設定かなと思うですぞ
あれで信之に対してしおらしい態度なのもそんな感じじゃないかぬ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:30:12.36 ID:Aw0Ah01b
二階堂ふみはそんな不細工とも思わんけどお姫様顔じゃないんだよな
官兵衛だったら桐谷とかこのドラマなら長澤とか竹内とかは武家の姫が似合う顔立ち

777 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:31:13.24 ID:RJrbf/5u
>>281
既婚女性にも受けると思う

778 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:31:43.44 ID:jfFxsr+5
>>741
大して売れてないバンドのスレでもスレ進むもの
大河ドラマなら役者オタ歴オタ脚本家オタ集まるから
書き込み内容はともかくスレが伸びるのは当然

779 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:32:15.63 ID:E5osQrMS
信之ってゴホゴホ姫との関係も良好だったんだっけ?
小松姫との仲も良好だったぽいし、結構女性に対しては紳士的だったのかな?

780 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:33:17.48 ID:1ulSsejs
今日は国会中継祭りのせいで
もう関連番組が訳分からんことにいいい\(^o^)/

781 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:34:21.36 ID:Fw9kY78m
>>268
ああいう真面目一徹なんだなと私の中で上書きされたよ

782 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:37:19.21 ID:NHC3zuBH
>>781
家康に対しても自分の考えでグイグイ来る感じだね

783 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/28(木) 10:42:08.20 ID:rbW4JE/T

間違いなく

篤姫と八重と美和とオナ虎は石女 江はDQN

784 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:42:36.99 ID:Aw0Ah01b
あの忠勝と一緒の信幸に助命嘆願に来られたら家康も折れざるを得ない感じは出てる

785 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:44:45.51 ID:Fw9kY78m
>>465
あ、そういう意味なんだ。
私はてっきりあの世にもう渡ってますからという意味かと

786 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:46:34.57 ID:Fw9kY78m
>>470
冥土の六文銭だよねもう死んでもいい覚悟だよってことだと思ってた。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:46:54.31 ID:xh/fwM+K
>>785
三途の川を渡る船の渡し賃だよw

788 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:49:20.40 ID:YW+qe5L5
600円かかるんだね

789 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:52:19.68 ID:qSujGAah
>>753
ヒゲは男性ホルモン多め、ま、そういうことよ。

790 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:56:07.04 ID:5KVhYH8P
そういえば吉田鋼太郎が風林火山でやってたのが
六文銭を佐々木蔵之介に餞別に渡して
幸隆が家紋にするキッカケ作った坊さんだったっけ

791 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:57:40.48 ID:SX/jVcU+
渡し賃を一向に値上げしないあの世

792 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 10:59:19.11 ID:qSujGAah
>>784
めんどくさそうな家康のとなりで正信がニヤニヤしてる画はうかんだ。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:03:06.84 ID:kji5Tj99
井上喜久子17歳というのが有ってだなぁ

794 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:03:43.67 ID:g4XukVgq
>>772
お母さんは超美人だったねw
大河ドラマ以降も出演作も途切れていないので
両親のイメージと七光りも大きいものと想像できます

795 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:08:26.80 ID:Aw0Ah01b
柴本といい杏といい下手に父親の顔を知ってるだけに似てると親の女装みたいに見えてしまうんだよなw

796 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:09:27.51 ID:SX/jVcU+
>>770
オニグルミはまず手では割れない
金槌で恐々叩いて割れなくて、えい、と叩いたら中身と殻が丸ごと潰れる
そんなかたさ
日本に古来からあるのはオニグルミとヒメグルミが代表的
ヒメグルミは雫型(ハート型)をして小ぶりな実
あの映像で使ってるのはペルシャグルミの系統かと
まあそんなこと言っても仕方ないが
真田太平記の丹波へのオマージュだから

797 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:12:24.30 ID:ZfGwTzde
公式の家紋図鑑のページどす
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/kamon/kamon03.html#mainContents

798 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:17:28.01 ID:b8WdDWx4
>>789
マギー司郎さんが鼻の下に髭を生やすようになったきっかけが
当時付き合ってた女の人に言われたからだというけど
その理由はお下品でとても書けない
ただ、気持ちはいいらしい

799 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:19:49.43 ID:QrbcQhph
>>791
紙に六枚のお金の形を書いただけでもOKなので、とっても良心的

800 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:23:29.82 ID:xjf77Aga
テウチグルミ又はカシグルミは手で割れるらしいよ
平安時代にはすでに日本にあったらしいけど
昌幸が手で割ったクルミは何という種類なんだろうね

801 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:32:37.35 ID:9nzpfyRP
突然、「戦国時代ってどうでしょう。」が
大泉主役で始まったら見る

802 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:32:55.15 ID:kc1FVqGH
>>798
なるほどー
そういう効果もあるのかヒゲにはw

803 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:37:03.90 ID:9nzpfyRP
あのゴホゴホ姫志村ケンにやらせるべきだったと
思うけどな・・

804 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:38:07.90 ID:SX/jVcU+
>>800
テウチグルミ伝来は江戸時代だと言われているよ

805 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:45:19.35 ID:QrbcQhph
握力弱いんであこがれて、まねして普通の胡桃をくりくりしてたことがあった。
何ヶ月もやってたら、握力弱い自分でも自然に割れたよ。
硬い胡桃でもしょっちゅうくくりくりしてたらいつかは割れるんじゃない?

806 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:47:37.80 ID:SX/jVcU+
オニグルミは割れんよ…

807 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:51:01.75 ID:As6FJpAA
戦国時代の人は現代と握力違うんじゃ

808 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:52:58.66 ID:xjf77Aga
>>804

テウチグルミは弥生時代には日本にあったらしいよ

809 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:53:19.32 ID:QrbcQhph
>>806
同じ胡桃を何ヶ月もくりくりするんだよ?

810 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:54:21.46 ID:h3OB7u3w
>>723
マッチ起用すればいいのにい〜
淀はあのBBAにして

811 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:54:52.09 ID:wW9OMSEy
信州人は堅い胡桃も割るコツを知っているのだ とジモティのTwitterで見たぞ

812 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:55:27.40 ID:TI5vVjzz
>>801
今なら新府から岩櫃まで徒歩で移動する企画がいいかな
でも大泉は忙しいだろうからonちゃんとnoちゃんで

813 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 11:57:19.34 ID:SX/jVcU+
>>809
殻分厚いんでたぶん無理

814 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:01:06.52 ID:gGLVE6Tw
胡桃をクリクリク

815 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:01:14.82 ID:Fw9kY78m
>>782
まあ、家康はある意味ホッと出来たかもね
戦国一の武将が自分に居たから。

816 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:01:37.43 ID:oJcXxG+p
>>807
群○戦記ではタイムスリップ高校生アスリートが戦国で大活躍。

バ○では甦った宮本さんが現代人格闘家たちにウルトラ無双。

どっちが正しいんだぜ?w

817 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:01:39.23 ID:UIQSLnjE
クルミ割り人形的な便利道具とかなかったんかね

818 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:08:16.62 ID:TI5vVjzz
>>816
体格差で現代人の勝ちに1票

819 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:09:27.46 ID:xjf77Aga
>>811
クルミの殻って二枚貝みたいな構造だからね
割れ目の凹に別のクルミの凸をくさびのように入れて
テコの原理でぐいっと広げるみたいな感じなのかな?

820 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:10:17.91 ID:Upi0c2RU
>>281
狙ってるターゲットが違うから、鬼女だけで盛り上がるってのは
難しいだろうな。元々歴史好きの素養がある人なら別だが、鬼女中
歴好きがどのくらいいるよ?って話になるから・・・
それよりは旦那が見てるのを一緒に見るっていう副次的な狙いだろうな。
丸に関しては。
一般的に鬼が好む歴史ものほぼ大奥モノだし。

821 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:16:52.70 ID:7moZxpcI
>>820
鬼女が好む歴史ものが大奥モノというわけではなくて
女性たちが大勢出てきて女性だけのドラマが作れるのは
大奥モノだけってことでしょう
三姉妹ものの江は史実が〜とここで叩かれた割には鬼女たちが結構見てたので
最悪数値にはならなかったしな
花燃ゆなんて主役は名義上井上真央だったが楫取素彦主人公の男大河で
井上真央以外女は全員モブだった

822 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:17:47.92 ID:75z/gltQ
家族で見てくれって製作者が言ってるんだから、若い父母子がターゲットだろう
M2,M3向けだと思いたい自称歴史好きがいるみたいだけど

823 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:19:30.63 ID:QrbcQhph
>>816
光瀬龍の「夕ばえ作戦」でも、栄養状態の悪い江戸時代の忍者と栄養に優れた食事を
してスポーツで鍛えた中学生じゃ、現代の中学生のほうが優れていて、さらに現代の
科学知識を持ち込むんだから現代の中学生無双みたいな話になってた

824 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:20:02.56 ID:xjf77Aga
>>821
横からだけど
江の視聴率がそれほど落ちなかった訳が
やっと分かった気がする

825 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:20:35.91 ID:SX/jVcU+
>>808
変なこと言うなあと思ってザっと調べてみたら特定のJA界隈がそんなん言ってんだな…なんか混同してる

826 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:24:18.22 ID:TI5vVjzz
>>822
ターゲットは全方位だと思うよ
「家族で見て」はそういうことだろう

827 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:25:01.25 ID:UQ7BKy/9
三谷信者が笑えるコントでも大河ファンには邪魔なだけ
ドラマをぶつ切りにして、何も残らない惹かれる要素ない。
違和感、ミスキャスト感って失敗大河に多いだろ。

長澤佳乃の若作りが3流の大根がやるとバカ女にしかみえない。
三谷が長澤に「現代風なセリフは若い人たちにもわかりやすく・・・
視聴者を信用してない、女優演技出来ないと思ってんだ。若い頃から
年を重ねる演技で1流か大根かってわかるよ。違和感が少ない魅力的
に重ねていく・・・。
松嶋菜々子は晩年孫がいるのに、お肌ツルツルと叩かれてたが役作りも
出来ない大根しか出てこない。しわがあるとかないじゃなく、所作やセリフ
内面からのオーラで醸し出せるのが1流。真田丸に1流女優はいない。
安物感 押し付けがましい感 余り物感・・・・・
内野家康コスプレ感 信長こんなおじいちゃん?感
真田信繁桃太郎のコスプレ
3角関係不協和音でワクワクドキドキ感皆無って最悪 どうでもいい
毎週楽しみなドラマでない、外出止めてまでみたいと思わない
裏を強くしたのは龍馬伝から、面白い大河は裏関係ないから。

828 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:25:07.65 ID:5oxEHskZ
高木さんは茂誠が15歳なんて言ってはないと思うが…。
三谷さんから役柄の年齢は気にしないでと言われたとか、茂誠は松より年下、松は姉さん女房、とかその程度にしか触れてないはず。

829 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:26:36.48 ID:l0F29Su3
>>751
でも甲冑もワザと大きいの作って本人を強そうに見せるパターンもあるからなぁ

家康の甲冑で水牛の脇立兜に熊の毛皮を貼った具足がつくものがあるが、やたらと大きくて重いらしい
「こんなデカい甲冑着てた家康マジパネェ」を狙ったものと言われてる
一方で金箔貼の頭成兜&具足は実物見たがものすごく小さい
アレから考えれば、家康の若い頃はかなりの痩せ型だと思う

830 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:27:39.62 ID:07jfIsIK
>>823
その発想自体が古いSFらしいって感じ。
今じゃ古武術の動き方を解析してロボットのプログラミングや
スポーツのトレーニングなどに使ってる時代。
栄養についてもしかり。

831 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:29:56.74 ID:RxtNAiG6
小山田の年の話が出てるけど あれはバカッターと
バカッターまとめサイトのネタ
公式にもインタビューにも年齢は出てないだろ

15才っていうのは「ガンダムX」のガロードランが15才だから
http://simple.s59.xrea.com/jiten/p_detail-006-0027-018.html

もし小山田氏系図以外の史料があるなら大発見の史料だから
具体的に客観的に検討できる史料名を出した方が良いよ
http://jisin.jp/smart/serial/%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%a1/interview/22748

832 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:30:23.18 ID:08m7TLxV
>>823
それって単に昔からよくある
現代人がタイムスリップして土人共に現代知識を教えて無双したったwww
的な話じゃなくて?

833 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:30:30.99 ID:jkiIE/QY
>>796
オニグルミは尖ったとこ上に石にのっけて金づちでつなぎ目を狙って
剣道の面打ちみたいにスナップ利かせて叩けばきれいに二つに割れるよ
クルミ料理好きの親父のせいで毎年どんぶり二杯分割らされてた
握力ないけどカシグルミなら手で割れる

834 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:31:09.45 ID:NHC3zuBH
SFなんて科学万能信仰による妄想みたいなもんだから

835 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:32:11.58 ID:Fw9kY78m
>>820
既婚女性だが最近の女優は演技力皆無なので決して大奥がいいとは思わない

836 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:34:16.59 ID:RyLcP9jV
サイズに余裕ある鎧兜で馬乗ったら
パカパカする度に身体と鎧兜の間に「遊び」が出来て鎧が身体にぶつかりそう
兜なんかパカパカする度に育毛トントンされそう

837 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:35:03.96 ID:gjO8b/7M
本屋の真田関連コーナーでおじさんが店員に松平アナが出てる真田丸産経ムックはどれか聞いてたわ

838 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:37:59.14 ID:ZfGwTzde
公式を頑張って探したが登場人物の年齢が見つからない
松のダンナについては中の人がインタビューで「松より年下ですが」と説明しているが
年齢はどこにあるんだろ

839 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:37:59.50 ID:0/PIRaZi
>>835
最近昔の大河漁ってるけど岩下志麻の重厚な気品と演技に魅入ってしまった
ああいう女優さん今の若い女優にはいないもんなあ

840 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:39:36.32 ID:Hkv6yFVu
>>823
光瀬龍の百億の昼と千億の夜を大河にしたらどうだろう
お釈迦様からキリストまでもうごった煮みたいだけどラストは我々の世界の小ささにゾッとする

841 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:39:44.96 ID:TI5vVjzz
>>836
育毛トントンワロタ

842 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:45:00.01 ID:oJcXxG+p
>>835
演技力で言ったら、男も大概だしそれ言ってたら今のテレビなんかどれも見れなくなりますわなw

843 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:45:37.12 ID:5OaDotOT
>>834
ていうかSFなんてただのファンタジーの一種だからぬ
ファンタジー設定にいかにそれっぽい理屈つけれるかってだけで実際どうだかなんて関係ないんだぬ

844 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:45:50.10 ID:RyLcP9jV
現代の頭頂部の髪が不自由な方にいつか「御先祖は武士の方ですか」と聞いて見たいんだけど聞けない

845 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:46:23.06 ID:7ZCUhJqk
次回は信長や中央勢力との接触とか、どう転んでも面白いよな。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:46:26.62 ID:Fw9kY78m
>>839
ああいう人が居なくて本当に寂しいね。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:46:55.20 ID:7YucKqOY
やはり秀吉は竹中直人が良かったな
イメージが出来上がってるからね
でも小日向秀吉も面白そうだ

848 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:47:47.59 ID:UQ/Bwy+N
>>776
二階堂ふみは色黒だからな

849 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:48:21.44 ID:Fw9kY78m
>>842
最近の大河に出てる人はいい女優俳優居なくなったね。
面白いドラマもなくなった。

850 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:48:51.84 ID:l0F29Su3
>>836
兜は内側に浮張という布がある
(イメージ的には兜の中にスイムキャップみたいなのが浮いた状態でついてる感じ)
なので、ある程度は大きくても何とかなるよ

鉄製の鉢が直接アタマに当たるわけではない
(それだと痛い)

851 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:51:02.97 ID:RyLcP9jV
>>850
なるほどーそれに育毛剤染みこませとけばいいのねー

852 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:51:26.62 ID:l0F29Su3
>>844
江戸時代は髷が結えなくなったら隠居なんやで (´・ω・`)

月代も髪を剃って青々してるといいけど、禿げると馬鹿にされるし
(光秀の金柑頭みたいに)

今も昔もハゲには厳しい (´・ω・`)

853 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:52:48.55 ID:5OaDotOT
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::

854 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:53:18.96 ID:oJcXxG+p
>>822>>826
三谷を使っているのは、そういう意図(残虐&エロが無いからファミリー向けにしやすい)からだろうけど、主導的に見る女性層は少ないだろうな。
題材が題材なだけに、しゃあない。

逆にお前らの言うように歴史ヲタだけのモノにはしない/したくない意図は好感が持てる。

855 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:53:29.26 ID:7YucKqOY
秀吉も禿鼠とバカにされてたな

856 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:54:09.04 ID:etHMSKFv
>>849 それだけあんたの感性が鈍くなってきたってことだよ

857 :大沢《加齢臭》たかお:2016/01/28(木) 12:57:18.85 ID:rbW4JE/T

幕末最大の禿

858 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:57:21.96 ID:UQ/Bwy+N
>>796
オニグルミとかユルキャラっぽいねw

859 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:58:27.82 ID:oJcXxG+p
>>838
人物名でググれば、いつ生まれたかは大体ウィキ先生が教えてくれるよ。
ウィキ先生が間違えてたら知らん

860 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:58:38.98 ID:2qv0G8uK
月代って毛抜きで一本一本抜いてたんだろ


      彡⌒ ミ
ブチィ   ( ・ω・)         毟ると言う字の
 バリバリCミ  彡⌒ ミ              残酷さ
     /  (    ) ぎゃー
     (ノ ̄と、   i
            しーJ

861 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:58:43.31 ID:N6kzo4/m
>>854
わりと自分の周辺は主体的に見てる女性多いよ
だいたいアラサー付近
まあ理由聞くとほぼ全員堺雅人目当てなんで女性向けキャスティングとしてはいったん成功かなあと

862 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:59:21.74 ID:gl8aDCWv
八重の桜の女優陣は若い人も含めてよかったと思うがなぁ
剛力も当時かなりバッシング酷い時期だったけど全然普通に演技できてたし

863 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 12:59:47.56 ID:7YucKqOY
秀吉→竹下登
茶々→北川景子
秀頼→ダイゴ
で良かったな
一気に視聴率も稼げる

864 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:00:22.74 ID:vRrj2VPJ
淀は深田恭子かにか二階堂史でいいよな

865 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:04:12.29 ID:UQ/Bwy+N
>>863
死人が混じってる

866 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:05:55.38 ID:UQ/Bwy+N
>>860
月代も青々とした...って表現多いから剃ってるんだと思ってたわ

867 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:07:13.61 ID:N6kzo4/m
この時代だと剃ってたり抜いてたりじゃないの?
ホントかどうかは知らないけど初めてカミソリで月代を剃ったのは信長だってどこかの床屋のサイトに書いてた

868 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:09:38.07 ID:oJcXxG+p
八重と言えば、佐久間象山の家って、幕府から疑われるのを恐れた真田家からとりつぶされたんだよな。
息子が敵討ちしたいからと新撰組に入ったが、その世話をしたのがあんつぁま。

869 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:12:41.74 ID:Hkv6yFVu
月代が青々としてるってことは生えてる髪を剃り落としたってことですぞ
ハゲの地肌は青くないもん
ハゲの地肌はツルツル肌色だもん

870 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:13:42.75 ID:qbb0JxTz
月代似合う若い男は間違いなく美形だと思う
なお藤原竜也

871 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:13:51.13 ID:BzaIDlbP
>>866
初期は抜いてた。段々剃るのに移行。

時代劇とかで浪人とか病人なんかが身だしなみ整える余裕のない人なんかだと
月代に中途はんぱに毛が生えたヅラ使ってたりするね

872 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:14:46.96 ID:etHMSKFv
【映画】『仮面ライダー1号』主演は藤岡弘、 45年ぶりオファーに「血が騒いだ」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453925311/

873 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:15:55.38 ID:bVsUuWdz
今はとにかく男も女も若作りしたがるが
当時は長生きほど歴戦の勇士なわけだから
頭頂部と前頭部が髪がないほうがかっこいい

現代でもヤンキーの兄ちゃん剃り込み入れてただろ
あんな感じだ

874 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:16:58.67 ID:IqQy2BJi
タイムスクープハンターのズラ回面白かったわ

875 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:19:20.01 ID:YW+qe5L5
大河で志村けんを見てみたい

876 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:20:16.61 ID:7YucKqOY
>>875
小早川秀秋役だな

877 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:20:59.48 ID:G+F2bg4x
>>871
それってズラ脱いだヌックン?

878 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:25:50.17 ID:UQ/Bwy+N
>>873
幼少期よりの七不思議の一つヤンキーの剃り込みの意味が初めて分かったような気がするw

879 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:26:24.02 ID:TI5vVjzz
>>875
あのメイクだと公家以外は不可能だろう

880 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:29:11.69 ID:UQ/Bwy+N
あ、もうすぐ900ですがどなたかスレ建てお願いできますか?自分は数日前にやっちゃったとこなので出来ません。
ちなみにこのスレのテンプレは失敗したと>>1さんが謝ってらしたので、ご注意くだされ!

881 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:31:30.84 ID:ZfGwTzde
>>859
ありがとう
公式に明記されているとのレスがあって探したのだが
探している間に「記述はない」というレスも出ていたようだな

間違いは誰にでもあるが
できる事なら明言する前にちょこっと確認して欲しいとは思った

882 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:33:17.83 ID:YW+qe5L5
>>879
バカ殿じゃなくて普通の役者としての演技をみていたいの
もちろん、そのギャップを楽しみたいんだけど

883 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:34:01.68 ID:bVsUuWdz
>>878
威嚇だよ威嚇w
あと年長者ほど敬うというのもあったと思う

884 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:35:42.59 ID:oJcXxG+p
>>870
たまにはアイツに正統派イケメンの役させたれ。
変なノート使いとか国盗りヒャッハーとか懸賞首とか・・・クズばっかじゃねーかww

885 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:38:48.77 ID:PLoBEc8A
>>880
自分も2日か3日前に立てたのでわかりませんがやってみます。
間違えたところはわかってる範囲でやります。
改行されたのと小早川秀秋の年齢差と、関連スレの更新だけですね?

886 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:41:20.41 ID:UQ/Bwy+N
>>885
やってみたけど無理だったよー挑戦だけお願いします。


.
>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
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■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part45©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453858767/



★からが1用に用意したテンプレテンプレですんで良ければ使って下さい

887 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:42:38.13 ID:UQ/Bwy+N
あらやだ、©が化けてる。数字の羅列は©です〜

888 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:43:17.86 ID:UQ/Bwy+N
......○にc です.....

889 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:47:28.23 ID:PLoBEc8A
次スレ建てられた。誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part45(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453956168/

890 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:47:47.11 ID:dkxsoujt
>>876
小早川秀秋は、単純な戦闘力なら、信繁レベルだぞ。

891 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:50:34.44 ID:PLoBEc8A
>>889自己レス
ごめんなさい、誘導の番号間違ってますが、
向こうはpart46でちゃんと合ってます。>>950以降でまた誘導お願いします。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part46(c)2ch.net

892 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:53:10.13 ID:gl8aDCWv
>>889
乙です!

893 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:54:48.61 ID:O3HxPha9
茂誠と松の夫婦に違和感がある
コメディー要素を入れてるらしいんだが・・
木村佳乃はもう中堅女優なのにセリフ声が固くて棒演技で驚いた
高木は注目を浴びているがどう見ても若くは見えないしな

894 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:55:02.53 ID:6MtIrqok
>>1

ちと寒い…

895 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 13:55:15.92 ID:3C9rXbmp
>>779
信幸って女性はもちろんのこと誰に対しても真面目で誠実なイメージだなぁ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:00:40.05 ID:UQ/Bwy+N
>>889
乙乙!さすが日の本一の兵じゃ!

897 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:02:14.67 ID:eWiJbqkU
へ〜
>>889ってこうやって乙するのね〜

898 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:02:35.44 ID:eX1jbD0W
第一回で、昌幸家族が新府にいたけど、あれって妻と嫡子だけじゃなく、
信繁含めて、家族全員が新府に住んでたの?

江戸時代だと人質として江戸暮らししてたのって、正室と嫡子だけだよね?

899 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:04:18.40 ID:oVBzHggs
>>889 1乙 2人にして…
>>894はいいのっ!

900 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:06:56.38 ID:PLoBEc8A
>>892
>>896
>>897
>>899
ありがとうございます。
もう一回誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part46(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453956168/

901 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:07:11.20 ID:UQ/Bwy+N
>>898
まだお子ちゃまだから親元に居た、とかでいいんじゃね?

902 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:13:34.56 ID:MOnjEJHR
>>1 親方サマー乙

903 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:14:08.08 ID:MOnjEJHR
>>889 でした乙

904 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:15:01.50 ID:eX1jbD0W
>>901
いやいや、そうじゃなくて、ババ様とかもいたでしょ?

まだ戦国時代だし、各国の決まりがあるんだろうから、
勝頼は当主以外全員新府に住めと命じてたのかな〜と。

それが聞きたかったの。

でもそれだと昌幸が一人で領地で暮らししてて、寂しいよね?

905 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:18:37.22 ID:MOnjEJHR
>>904 普段が新府だったじゃないの?家臣だし
領地は頼綱や真田一門に任せてたんじゃないかね?

906 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:19:33.38 ID:1L6U/4Yb
今更だけど西村雅彦が出ててびびった
もう三谷作品には出ないのかと思ってた

907 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:21:47.13 ID:eWiJbqkU
>>906
黙れこわっぱ
良かったよね

908 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:26:22.98 ID:elLreBJ+
>>906
4、5年前の舞台からまた出てる テレビは久しぶりかもだけど
黙れ、こわっぱ聞けてうれしい

909 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:28:48.62 ID:Qpz8bKMI
西村雅彦は出たと思ったらすぐ退場する咬ませ犬
やっばり今泉の時が絶頂期だったのかなあ

910 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:30:00.97 ID:eWiJbqkU
>>909
黙れこわっぱ

911 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:30:10.01 ID:2TFAdzc2
女優陣がねぇ
長澤も大概だけど木村佳乃が大根でびっくらぽんや

912 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:32:03.62 ID:OOW7PGl5
ドラマ開始時は信長勢に攻めこまれてたから家臣一同新府に居たけど
普段は領地に居ることもあったんじゃないの

913 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:35:58.50 ID:0/PIRaZi
>>911
若い女役で期待できるのは黒木華くらいだな今の所

914 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:37:57.72 ID:AHyNrHfO
高畑がアレ過ぎだから
若い女優など気にならんな

915 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:42:30.79 ID:GuXgqOEW
逆に考えるんだ
若い頃の岩下志麻や松坂慶子が真田丸に出てハマるか?
浮いちゃうと思うがな

916 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:44:26.28 ID:ajXjtNHl
>>889
乙です。

高畑は金八の保健の先生がまあまあだった。
あとは、篤姫の本寿院にしてもこの母親のしても、みんな同じに見える。

917 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:44:58.13 ID:aJ0oB0Ps
小山田信茂

918 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:45:30.18 ID:ajXjtNHl
>>916
自己レス
×母親のしても ○母親にしても

919 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:45:49.61 ID:Qpz8bKMI
今のところ、草刈のトメをおびやかすほどの大御所って草笛さんぐらいだな

920 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:46:01.29 ID:ngRKfZld
長野県では長野と上田以外いまいち盛り上がってないんだが。

921 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:46:40.28 ID:eWiJbqkU
>>920
松本はどうなんだろ?
気になる

922 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:48:03.67 ID:MOnjEJHR
>>920 そりゃおらが殿様じゃないからな
上田と松代含む長野市が儲けりゃいいやん

923 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:51:03.15 ID:Upi0c2RU
官兵衛の時の福岡都市圏は空気だった。まあ、長政との二代記なら少しは
違ったかも知れないけど・・・なんだかんだ江戸時代しかいなかった殿様
だとどうしても・・・

924 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:52:07.50 ID:ZfGwTzde
和歌山は今から盛り上がってるけど、あれもピンポイントエリアなのかな

925 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:52:32.36 ID:eWiJbqkU
木曽とか諏訪とかも盛り上がっていないのかな

926 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:57:15.59 ID:nxM70Q39
朝日の三谷コラムで「ここは同じ轍を踏みとうない」とちょっと重厚な感じでセリフ書いたら
「轍を踏む」は近代に出来た表現なのでNG
「ここは手堅くいきたい」と直された、そんな軽くていいんだ、言葉って難しい!と書いてあったw

927 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 14:57:48.07 ID:eX1jbD0W
木曽氏は裏切って妻子を処刑された悪者だしな。
小山田や穴山も。武田家臣団がみんな裏切る中、
ただ唯一真田だけが裏切らなかったのに・・・という設定だから、他の長野はイラッ。

928 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:00:48.70 ID:MUa693+z
盛り上がってんのは2ちゃんねるだけよ
視聴率も飛び抜けていいってわけでもないし

とりあえずサブタイ漢字2字縛りは
拘るのやめたほうがいい

929 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:01:01.13 ID:JkAX9zuR
松代では昨年10月の真田十万石祭りに真田信之夫婦が訪れてテンヤワンヤ。
真田邸やら恩田木工邸やら松代大本営やら佐久間象山神社やら歴史オタクにはたまらん町だった。
真田家子孫が住んでるのな。

930 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:01:07.55 ID:qsEdzBQf
>>926
なんか皮肉な話だねw
結構直されたセリフあるのかもね

931 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:01:09.55 ID:elLreBJ+
甲府の観光担当が勝頼と小山田でうれしそうだった

932 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:03:48.33 ID:eX1jbD0W
でも小山田は酷い描かれようだね。温水についても高木刑事についても。

933 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:08:40.87 ID:xzDUfmiD
これが大河勝頼だったならぬっくんの裏切りもやむを得ない悲劇的なものとして描かれた可能性が…?

934 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:09:15.60 ID:08m7TLxV
>>927
木曾はともかく、穴山も小山田も甲斐であって長野関係ないじゃん

935 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:12:18.77 ID:cOgBGbUD
>>774
>利休と甲冑

若いころは、堺衆の一員として、自治都市堺を防衛するため、
武装して戦っていたと思われ。
信長の茶頭になったころは、従軍して戦場で茶を立てたりしてたかも。

936 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:13:52.07 ID:eWiJbqkU
>>928

サブタイ漢字2文字しばり止めた方がいいね

937 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:14:05.18 ID:wnEgB7lW
>>915

初めて寅さんに出たころの松坂慶子さんは美人過ぎてびっくりしましたわ。浮いちゃうかもしれへんけど毎週目の肥やしにしてたかもしれへん。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:14:52.06 ID:U4L27PW4
じゃあサブタイ四文字熟語で…

939 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:16:07.92 ID:eWiJbqkU
>>937
昨年の大河に出てたよね?

940 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:16:54.12 ID:7YucKqOY
勝頼は人望が無さ過ぎて最後は40人ぐらいまで減ったんだよな
今回の勝頼は良い人に描きすぎてて小山田信茂が極悪人に見える
真田を良く見せようとしてだろうがチョットなぁ
もっと勝頼はバカっぽくしたほうが面白かったのに

941 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:20:55.91 ID:ZfGwTzde
>>939
早く忘れた方がいい

942 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:20:58.39 ID:ajXjtNHl
>>937
松坂慶子は20歳のときの国盗り物語の濃姫が美しすぎて!

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-7b-f5/mailofgodlove2009/folder/1847256/43/67407043/img_1?1394531632
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-7b-f5/mailofgodlove2009/folder/1847256/43/67407043/img_0

943 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:22:15.11 ID:Ur7Zbj2s
勝頼の人望の無さは個人の人格というより拗れた事情が災いしたのが大きくないか
あまり無能な面だけ強調されてもなあ

944 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:24:23.63 ID:Aw0Ah01b
サブタイ二字縛りいいと思うけどなあ。
ドラマの流れがわかっていればサブタイでどのあたりの話をやるかは大体察しが付くいい二字だよ。
なお去年ry

>>915>>937
若い頃の松坂慶子はめっぽう美人で巨乳で華があって素晴らしいが正直演技はry
美貌も演技も兼ね添えていた大河女優といえば岩下志麻の他は三田佳子とか大原麗子とか佐久間良子とかかな。

945 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:24:24.71 ID:eWiJbqkU
>>943
もう、良いのだ・・・

946 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:25:33.08 ID:eWiJbqkU
>>944
昨年の大河に出てたよね?三田佳子

947 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:25:50.17 ID:aSYVP0dI
>>943
来週のヒストリアは必見
勝頼のはなし

948 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:26:14.22 ID:ZfGwTzde
真田丸の裏テーマは「偉大な父親を超えられなかった男」だろ
だから平岳大がキャスティングされたんだろうしな
ロクヨンでもいい仕事をしていたが

949 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:26:14.93 ID:N6kzo4/m
>>944
わかる人にはね
ただ世の中には有名な事件が起こる回だけ見たい!とかいう人が結構いるからさ…

個人的にはドラマなんて流れだから歴史的イベント部分だけ見たって面白くもなんともないだろうと思うのだけど

950 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:26:50.82 ID:Aw0Ah01b
>>944
後半は三田佳子の大女優ぶりでドラマもってた感じw
来年の寿桂尼とかに温存しとけばよかったものを勿体なかったわ。

951 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:27:22.54 ID:hAat6Uzb
>>942
タブルクラッチの時とどっちが若いの?

952 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:28:54.91 ID:zGKTbKlR
>>927
あいつらをまとめるのは、至難の業じゃい

953 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:31:36.68 ID:ZfGwTzde
跡部も残っていて勝頼の介錯をしたはずなんだが
忘れられてるな

954 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:32:45.29 ID:Aw0Ah01b
このドラマの跡部さんはなかなかイケメンだった

955 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:35:42.10 ID:jfFxsr+5
初めて意識的に見た大河でおんな太閤記の池上季実子が美しかった
当時22歳だったとは

956 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:37:55.87 ID:7YucKqOY
勝頼は人望が無いように描かないとリアリティに欠けるからな
一門衆にまで裏切られるんだからよっぽどだぞ
長篠で敵の戦法も分からないのに突撃させるとかただの脳筋戦バカだしな
今回の勝頼はそんなタイプに見えなかったのがチョット残念
どっちかって言うとインテリっぽいしな
まあ面白いから次も見るんだけどね

957 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:38:17.97 ID:hAat6Uzb
武田信玄の里美の大地真央も綺麗だったよ。
信長キンジパの若村麻由美とかも

958 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:40:19.99 ID:eWiJbqkU
>>949

とりあえず本能寺の変だけは見たい
と言う人も世の中にはいるかもね

959 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:42:47.55 ID:MOnjEJHR
三成も似たような感じだからな
秀頼や輝元を担いで立ち上がったわいいが
元来の嫌われものが人を集めても結局反発側に火に油で一気に潰されたから

960 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:42:53.53 ID:eWiJbqkU
>>957
昨年の大河に出てたよね?若村麻由美

961 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:43:11.57 ID:Le8pkyzg
勝頼は中継ぎ後継ぎのポジションで正式な後継者より一歩下がった位置の首領で
家来衆も強過ぎてその家来衆が「劣勢だしこいつ中継ぎだから知ーらない」みたいにされた
という感じで解釈してた今回

962 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:43:20.65 ID:wnEgB7lW
ホンマに昔の女優さんは美人が多い印象がありますな。ワテ的には寅さんに出てくるヒロイン並の美人さんが出てくれたら凄く嬉しいっす。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:44:38.48 ID:qSujGAah
>>957
ババアだろ。長澤まさみのほうがええわ。

964 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:45:34.25 ID:5UdK5Hng
絶賛平勝頼だったわけだけど
>>940の指摘するようなマイナス面を削って
100%良い人描写にして感動物語という三谷流はちと疑問
こういうの新解釈とは言いにくい

965 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:46:02.03 ID:Aw0Ah01b
まさみは美貌だけはいけてると思う
いや演技も含めて自分は好きだけどね

966 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:46:46.44 ID:7YucKqOY
>>959
そそ
歴史ってそんな所が面白いんだよね
兵隊の数が多くても嫌われすぎると誰も動かないみたいな
しかも寝返る的な

967 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:48:45.26 ID:c7teTzHu
>>940
まあ今回はそれが本筋じゃないし、バカっぽい勝頼は見飽きてるんでこれでもいいかな、と思ったな

968 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:54:53.06 ID:6MtIrqok
次スレ

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part46(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453956168/

969 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:56:10.61 ID:JpxD1jkb
>>927
古いノブヤボだと武田家が有るのに真田家が独立しちゃってるしね
それだけ真田が全国区だという事でもある
そもそも長野県は長野県民だけじゃまとめきれない面倒臭い土地柄
まさに、漫画クローズの世界観だ(筆者は松本在住)
そのまとまりの無さを突かれて武田・上杉の侵攻を許しちゃった訳で
室賀のような人も当然出てくる

970 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:56:21.72 ID:783aqky7
似たようなボンクラ息子の事例多いね。
朝倉家や徳川家や加藤清正の息子。
毛利と真田は二代で名を遺してるけど親父がいずれも卑怯者(笑)

971 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:57:51.98 ID:Aw0Ah01b
秀忠は戦は下手だが政治家としてはぼんくらじゃないぞ

972 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:59:15.07 ID:VI3+IIzm
歴史モノは流れ分かってるから

973 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:59:16.33 ID:783aqky7
家康の親父のことです。
清康→広忠

974 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 15:59:59.57 ID:eX1jbD0W
やっぱり1話に違和感覚えたのは勝頼のキャラへの違和感だったんだな。
スレ読んでてわかった。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:00:03.01 ID:rnBY3Gml
>>904
俺は、城下町に家族が住んで人質扱い(お出掛けも許可制)がおかんと信幸とババ様、小山田の人質が松ねえちゃん、
信繁は割りと自由にチョロつけるおミソなんかなーと思ってたけどな。小童だから所領に居るのも城下に居るのもおk的な。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:01:29.26 ID:Aw0Ah01b
ああ、広忠ね…
もし武田信勝が生き延びてたら家康みたいにワンチャンあったかもなあ

977 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:02:39.94 ID:Aw0Ah01b
>>975
信繁は「兄上は武田の人質だけど私は次男坊だから自由」みたなこと言ってたしね

978 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:02:49.51 ID:Fw9kY78m
>>906
重要な役だよね父暗殺しようとするんだから

979 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:04:11.18 ID:Fw9kY78m
>>911
でもまあ木村よしのさんは相当頑張ってる方
あれで10代だし

980 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:06:58.09 ID:JpxD1jkb
>>956
勝頼は精強な甲州の家臣団をいち速くまとめ上げるべきだったのに
頼りに成らない信州軍を優遇しちゃったのが間違い
諏訪姫の子で有ったのが不幸の始まり

981 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:08:32.13 ID:Le8pkyzg
へー大河ドラマテーマ音楽全集なんてあるのねー

982 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:09:41.97 ID:Le8pkyzg
信玄の長男が悪いな

983 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:14:24.80 ID:7YucKqOY
実際は昌幸目線でも勝頼は困ったチャンに見えてたんじゃないかな
どうせなら昌幸に「信玄公なら・・・」とぶつぶつ説教させても面白かった
勝頼はいつも親父と比べられてバカにされてたらしいし

984 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:17:30.68 ID:Le8pkyzg
真田は家臣としての日が浅いとか無礼とかなんとか説教されて終わり

985 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:18:02.89 ID:5OaDotOT
信玄に少なからず恨みがある諏訪の姫に生ませた政略の子って時点で不幸のかほりしかしないぬ
武田側からしてみたら所詮他所者でしかないやつに家督が回ってきたのが全部悪いですぞ

986 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:22:06.01 ID:7YucKqOY
>>984
昌幸から説教されて無能の勝頼が「無礼者!」と昌幸を一括する所があっても面白かったな

987 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:23:06.05 ID:Bb7qvbnU
長野県が舞台だしいいんじゃないかなぁ、あの勝頼で。
元々は諏訪勝頼なんだし。ただ長野県歌にも出てる
仁科信盛は役としての登場はなかったから出して貰えたら
嬉しかったなぁ、長野県民としては。

988 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:23:18.03 ID:Le8pkyzg
なんの必要性があんのさそれ

989 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:24:07.89 ID:AH9oNKw3
そんなに勝頼無能なのが見たかったら真田丸以外にいくらでもあんじゃないの
それが創作では定説扱いされてんだし

990 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:25:05.16 ID:Aw0Ah01b
勝頼が無能ではこのドラマは綺麗にまとまらんからねえ

991 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:27:39.05 ID:3ezm4ggw
勝頼は信繁が何もできずに失った主君として後々まで影響与えてきそうな空気あるしね

992 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:28:53.63 ID:7YucKqOY
有能な勝頼でもいいんだけどさぁ
無能勝頼の方が真田の忠義が更に引き立つよ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:29:22.13 ID:GhRaI74Z
>>990
ガチで無能なのはそんなおらんだろ
今川氏真ですら婆さんのおかげってのはあるかもしれんが
今川義元死亡後もある程度踏ん張ったし徳川と武田に領地分捕られるまで
部下もある程度ついてきた

994 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:30:22.04 ID:6Syfj0hW
>>991
なんかもう、すでに3話にして、すっかり忘れてる気がするけど

995 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:31:01.31 ID:qSujGAah
引き立たないわ。有能なのにぬっくんに騙されるギャップがいい。

996 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:31:16.00 ID:Ur7Zbj2s
特に有能には描いてないだろ
バカに描いてないだけで大袈裟な
勝頼の悲劇的な側面掘り下げたら何か不都合でもあるのか?

997 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:31:33.40 ID:UQ7BKy/9
視聴率クラッシャーが長澤まさみ 木村佳乃 内野 吉田羊 
ゾクゾクとこれから、竹内結子 京香と大コケばかり

何とかもってるのは堺と大泉と草刈のおかげだろ
大泉は現代作で朝ドラまれがヒットして
大反響で全キャストブレイクしちゃったしね。
朝ドラは反響が多く、若年層向けでないとブレイク
しないってわかちゃったから。

998 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:31:53.35 ID:xzDUfmiD
勝頼が無能だと北条と通じていた昌幸の黒さが引き立つと思うの
言い訳出来ないレベルで

999 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:38:34.99 ID:ZfGwTzde
>>992
真田の忠義っぷりを描くドラマではないぞ

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/01/28(木) 16:39:55.59 ID:PyDuBUis
「武田は滅びたぞ」

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