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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part85 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/02/28(日) 23:16:57.62 ID:gtxJ4Tde
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part84
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456661244/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/02/28(日) 23:28:41.59 ID:Or1KMF5C
このスレッドは次スレpart86として再利用予定です。

誘導 こちらが85

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part85
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456668845/

3 :funky_intelligence:2016/02/28(日) 23:32:34.53 ID:BM9RNSAB
昨日、真田丸ゆかりの地を訪ねて来ました。
群馬県編です。よろしければご参考にしてください。


http://blog.livedoor.jp/funky_intelligence/lite/

4 :日曜8時の名無しさん:2016/02/28(日) 23:34:40.71 ID:Du2fFYDG
屋敷&三谷コンビはいい感じで製作しているわ
屋敷さんの姫たちの戦国は駄作だった
やはり脚本家が歴史に詳しい人でないと
良作大河にはならない…

5 :日曜8時の名無しさん:2016/02/28(日) 23:41:00.87 ID:Or1KMF5C
誘導 こっちが先
ここのテンプレは視聴率判明してから貼ります。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part85
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456668845/

6 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:31:52.84 ID:FCH+3lM3
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart9
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456233327/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part21
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453734754/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! 汁かけ3杯目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455874944/
【2016年】真田丸アンチスレpart2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455120048/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1454935253/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-080 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456542930/2
081 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456395012/
082 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456542930/
083 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456652777/
084 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456661244/
085 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456668845/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

7 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:32:27.39 ID:FCH+3lM3
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻]…黒木華(25)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?〜1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)

8 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:33:38.29 ID:FCH+3lM3
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)
羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560〜1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆市(67)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに退場(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

9 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:34:16.82 ID:FCH+3lM3
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西  
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  % 田中正 
第09回(03/06) 「駆引」
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」

10 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:37:00.03 ID:1wivUsRE
>>6-9
テンプレ貼り、更新ありがとうございます。
昨晩、スレ立てのとき重複してしまった者です。
お手数をおかけしました。

11 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:44:14.56 ID:yXHEAeCZ
>>6-9
テンプレ更新&貼りありがとうございました
>>10
乙でした
>>1>>900
このスレ(実質Part86)の次スレはPart87になります
立てる際ご注意ください

>なぜかキャストの欄織田勢森長可と秀吉の間が繋がってしまったので次の87では改行お願いします。
>他の新着情報は信州ことば指導の人です。

こちらも考慮願います

12 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:54:00.15 ID:bLD2p5lF
>>1乙い!!
ここにお前の居場所はない帰れ〜!!

13 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:57:19.05 ID:X/Kc8TTr
先週ので視聴者離れたか

14 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:58:44.82 ID:d5q8bmXt
気の効いた言葉の>>1乙もかけてやりたいところだが
今は8話が終わったばかりで、それどころでは無いのだ

15 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:59:17.63 ID:LEvWWN95
>>1乙した源次郎さまの嬉しそうな顔は忘れられないわ

>>9
「初陣」がないのは全体の構成の失敗ではないかと。

16 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:59:32.09 ID:C8wGoqPB
>>1
こうやってスレを少しずつ立てていくのが北条のやり方じゃ乙

17 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 10:59:38.87 ID:h9gKL8B9
先を急ぐな、乙する分だけ>>1乙する。少しずつ、少しずつ
ワシの乙の仕方じゃ

18 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:01:04.79 ID:zD+puGbQ
>>1
どうする、乙が攻めてくるぞ、どうする〜

19 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:01:45.30 ID:s0NlEZ0k
わしゃあ>>1と信州国衆だけの国を創るぞ

20 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:02:28.17 ID:zxO3tYDH
確かに博打打ちだな

21 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:02:33.09 ID:neVdD4IN
前スレ>>982
そうじゃなく二人の対照的なラストに繋げるために
ヒューマニストとリアリストの軋轢描くならわかると言ってんの
しかし描くにしても半端で幸村がノイズ化してる

俺は素直に二代揃ってのサバイバル大河にして相手に妙な感傷描く必要なかったと思う

なんとなく筋道わかる歴史マニアはさておき普通の視聴者は
これどういう目線で見ればいいの?と首ひねってるころかと

22 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:02:41.19 ID:DGLp+QK+
>>1どの、乙って頂きたい

23 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:02:52.43 ID:s9vNAftv
真田パパ黒すぎ
脳が戦国すぎる

24 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:03:48.49 ID:IyTiMLDx
>>1乙こそ、我が上杉を支える者だと信じておった

たく、お前らが散々きりを叩くもんだから率下がったじゃねえかよ
俺も叩いたけどさ

25 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:04:26.10 ID:7x2jcLxC
>>1!?
武田家にその人ありと謳われた
>>1安房守殿か!

26 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:04:41.16 ID:Q5Oq0Grs
>>23
戦国時代に戦国脳過ぎてどこに問題が?
現代脳ならば失笑ものだけど

27 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:05:18.53 ID:d5q8bmXt
ひとり、のうのうと風呂に入ってサッパリする昌幸パパ
わしが子供でも許せん気がする

28 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:06:02.00 ID:neVdD4IN
>>26
現代的ホームコメディと行き来させるからそういう疑問でるのもわからんではない

29 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:06:09.07 ID:bVzTLMyd
当時は印判は女子供や病人、老人といった花押が正しく書けない人が略式に使うもので
正式な重要書類には花押書き付けるもんだった
部下への命令書とか支配地域への布告でも花押入り>>印判使ってあるものって認識
当主が前線にいってたりすると留守役に印判持たせて当主代行作業とかさせるから
本人直々の花押>判子って信用度

30 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:07:08.65 ID:IyTiMLDx
しれっと湯上りで酒を飲んでる昌幸を見つめる信繁の目が
最終回ラストの半沢だったな

31 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:07:18.25 ID:R7zBYhBp
1乙の分だけ汁をかける、少しづつな

32 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:07:27.29 ID:n5bdo5/4
8話は笑えるシーンはなかったかな

33 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:07:29.07 ID:aOksWHyt
なんであの時代に文書受け取ったほうは花押みて「なるほどたしかに〜の花押だ」ってなるん?

最初に「わしの花押はこんなんで〜す」って片っ端からほかの武将にばらまくの?

34 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:07:50.27 ID:neVdD4IN
ひょっとしたら演出と世界観統一できてないのでは?
前回までの二話は新演出なのよね

35 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:08:02.57 ID:LEvWWN95
>>27
さすがは真田泡の守

36 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:09:03.92 ID:zD+puGbQ
8話のコメディパートを担ってたのが家康w
あなた一応ラスボスやからw
あとは鉈叩きつける梅

37 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:09:18.91 ID:KccVI8BZ
兼続が鋭い眼光で睨んでたのがいい味出してた
役者さんいい演技するね

38 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:09:40.47 ID:7x2jcLxC
>>36
脳筋作兵衛もお忘れなくw

39 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:09:45.95 ID:Jz2vFhQd
パパ お仕事頑張って上機嫌で風呂上がりの濁酒で1杯 

40 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:09:53.34 ID:GzwgF1o5
お酒が、濁ってて、いい

41 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:11:01.52 ID:wxNdIPxs
前回から主人公サイドが畜生過ぎて真田以外が善人のように見える内容だな
今回はすごく面白かったけど結構キツかった
オチが徳川新喜劇でクスっとできたのが救いだ

景勝主従いいな。直江がクールで知略ありそうだけど、決して出しゃばらない感じがいい

42 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:12:05.50 ID:9gK2I4dh
>>39
うん、昌幸父ちゃんにすれば久々に(予想以上に?)作戦がうまくいったわけで
風呂入って酒飲みたい気持ちも分かります

43 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:12:10.26 ID:R7zBYhBp
>>38
あの調子だと、大坂の陣に行ったはいいが、間違えて徳川陣営に行っちゃいそうだなw

44 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:13:29.90 ID:qPyUSzS+
両手の爪がじがじする家康、小さい頃見てた
「トムとジェリー」のトムが怯えてるとこ思い出した
内野家康はマンガみたいでちょっとかわいい

45 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:13:34.79 ID:GzwgF1o5
風呂上がりで汗かいてて、いい

46 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:13:35.38 ID:LEvWWN95
最後には大抵主役が映って終わりのはずだけど今回は家康やった。

47 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:14:13.62 ID:vgZCGFeW
>>41
家康は日本を治めてくから悪人にはできないし
北条も上杉もこれから真田に翻弄されるからねー

48 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:14:16.98 ID:GzwgF1o5
>>46
しかも「ッアーー!」で、終わり

49 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:14:48.66 ID:KGrsNZqQ
>>41
秀吉が直臣に引き抜こうとしたぐらいだからな

50 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:15:35.54 ID:LEvWWN95
大河史上かわいさならこの家康は最高ぐらいだろな。

51 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:16:23.68 ID:mxdRteo6
たしかに

52 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:16:34.04 ID:DGLp+QK+
阿茶たそも可愛いですぞ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:16:56.34 ID:zD+puGbQ
パパの従属先

武田→織田→上杉→北条→さあこの後どうなる?

予告動画で既にネタバレしてるけどw
パパ節操ないw

54 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:17:41.10 ID:oGeBxe2s
家康が癒しキャラに成る日が来るとは・・・
あ、家康くん・・・

55 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:17:44.46 ID:dVVILKUo
真田の話の中の家康は真っ黒になっちゃうから
やっぱりコントで和らげるしかないんだろうな

56 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:18:20.55 ID:LEvWWN95
家康が太って甲冑がきつくなったってのはたしか記録に残ってるよね。大阪の陣の頃の話だけど。

57 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:18:39.16 ID:I4W7RHoY
室賀殺害シーンが黒さ最高潮なんだおるか

58 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:18:47.53 ID:ScCF/S7w
阿茶由貴さんや直江兼次もセリフ無しで表情だけの芝居多いけど脚本にどんな顔でとか書いてあるのかね
斎藤由貴の顔芝居が毎回いいわ

59 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:19:55.05 ID:LEvWWN95
>>58
たぬき顔…

60 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:21:08.86 ID:h9gKL8B9
篤姫家定、リーガル古美門を見た後ではそうも思わんが、組!スレで「山南さんはコウモリと交信できそう」
(蚊とかイルカだったかも?)と愛されてた?堺雅人の高音ボイス
又兵衛カブトムシ翔さんとのセリフの掛け合いが超音波交信になりそうで楽しみだわい
モスキート音が聞き取れない高齢のワシの可聴域を超えてないことを祈るがw

61 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:21:09.01 ID:TNvHUHYA
今回の家康は10年前に三方原で武田にフルボッコされた余韻が残ってていいと思う
これから天下を狙う狸に変身するのが楽しみだよ

62 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:21:53.39 ID:wxNdIPxs
>>57
今回が黒さMAXとか思ってたけどこのあと室賀暗殺もあるんだったな
ヒーローサイドがドス黒すぎる

63 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:22:02.49 ID:oPcGlhaI
先週と今週を足して2で割るとちょうどいい黒さ

64 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:22:54.40 ID:LEvWWN95
次回から毎回家康が「さすがは安房守」とか「安房守だけは敵にまわしたくないものじゃ」って言うようになりそう。

65 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:23:00.04 ID:5TpwUnXm
>>48
あれ吹いたわ。ここで終わりかよって。

66 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:23:07.61 ID:oPcGlhaI
>>62
いやあれは室賀を唆したやつが黒いだろ?

67 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:24:11.82 ID:LEvWWN95
>>62
室賀も実は真っ黒黒助なんです

68 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:26:27.18 ID:4u+knd8A
昨日レベルの面白さだと視聴率はきにならないもんだなぁ
まぁもともと俺が気にしても意味ないんだが

69 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:26:58.95 ID:vgZCGFeW
>>64
上田城建設させる金出すまではそういう流れかもね

70 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:27:02.89 ID:D6FzQSmQ
しかし、今8話の時点で視聴率17%とは・・・
夏のオリンピックでは、間違いなくもっと下がる
せっかく面白いのに、視聴率が伴わないのは残念

71 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:27:54.63 ID:m+pHmufC
お約束のネガ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:00.95 ID:Jz2vFhQd
癒しパート家康君が…黒く


ネタバレはネタバレスレで

73 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:22.29 ID:1tsVW2sg
今回毛皮と羽毛のツーショ多かったね
自分的にはここも癒しパートだった
真っ黒黒なのが演じる役者さんによって中和されてる感じw
あ、室賀は・・・

74 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:27.82 ID:o4z1itPM
>>64
そういえば氏直が真田安房守って呼んでたよな。
氏直の叔父上も北条安房守(氏邦)なのになあ。

75 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:38.69 ID:TNvHUHYA
今は録画してからじっくり見てる人の方が本当の大河ファンだと思う
視聴率なんてどうでもいい

76 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:46.20 ID:9gK2I4dh
あの内野家康のおろおろぶりにこの先正信死んだらどうするの?と不安になったけど
家康より長生きすると分かって安心した
本多忠勝といい、家康は部下に恵まれてるんだなあ

77 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:54.66 ID:mku9SLAs
>>70
BSが高いからいいんじゃない?
NHKとしてはそっちのがいいでしょ
むしろ先行BSあるのに清盛〜花燃ゆより8話までの平均視聴率が一番高いのを喜ぶべきだよ

78 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:28:56.99 ID:DGLp+QK+
>>63
前回は前回で癒しパートがそーたろーちゃんだけで物足りなかったですぞ

79 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:30:16.13 ID:vgZCGFeW
>>76
忠勝は関ヶ原数年後に死んじゃうからね・・・
それで家康には悲しむ演出ほしいなぁ

80 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:31:58.87 ID:DGLp+QK+
>>79
信之「義父上…グスッ」
家康「いやぁようやっと静かになったのぅ〜」
信之「」

81 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:34:26.16 ID:E3CTa7sV
温泉は死亡フラグ?

82 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:34:57.75 ID:n5bdo5/4
>>77
先行BSは今までの大河もあったんでしょ

83 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:35:27.58 ID:oPcGlhaI
>>78
信幸のいっぱいいっぱい良かったなw

しかし出演分数少なくてもみんな印象に残るすごい
ドラマ苦手で殆ど見ない、戦国時代のこと殆ど知らない自分でも登場人物の顔と名前が一致するくらい

84 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:35:33.83 ID:oGeBxe2s
真っ黒なパパが居るから
より信繁の生きざまが光るんだろうな

85 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:35:38.93 ID:s0NlEZ0k
ここまで家康がいいキャラだと
秀忠役は重責だな
誰になるか?楽しみ

86 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:36:55.24 ID:IyTiMLDx
忠勝の最期は、家康のために鉛筆削ってたら手が滑って

87 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:37:56.61 ID:mku9SLAs
>>82
風林火山から始まって真田丸がダントツで高いぞ
4%は異常

88 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:38:25.69 ID:NeP7Ig/X
前スレ865
大谷は初めから徳川寄りだよ。
途中までは積極的に徳川に協力してた。
家康本人や家康の重臣ともまったく悪い関係じゃなかった。
なのに石田と会った途端に、じゃあ西軍につくわと言い始めた意味不明。

しかも決別後も大谷は大谷で東軍に付いた人の家族を西軍から守ろうとしてるし
東軍も東軍で大谷に対しては明らかに冷酷になれてないし
どう考えても東軍と仲違いして西軍入りした雰囲気ではないのがますます意味不明。
明智光秀以上に意味不明。

89 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:38:50.19 ID:OvDqed7+
八重の桜はBS視聴率4.8%
真田丸は負けている

90 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:39:06.58 ID:LEvWWN95
真っ黒な話だから真っ赤なさるすべりが効いてた。夏の季節感入れることにもなるし

91 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:42:47.51 ID:CsUWBoIs
オトンの策謀を過熱具が見抜いたかも知れんって叔父などが言っていたが、
見抜いていたら何だったんだ?と思ったけどな 上杉が信濃撤退するのは
策関係なく規定路線だと思うし、あのまま北条と消耗戦しても他を利するだけ
上杉家臣の謀反までオトンの策謀ならそりゃ真田を危険視してもいいかもだが
叔父が信繁に「俺のようになるな」と言ったのは、自己嫌悪を感じていたのか?
あの汚れ仕事はよほどの信念がないと出来ないな

92 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:43:17.58 ID:b+Fg/YKx
信達って昌幸と北条に内通してた事は確かで
昌幸に調略されたり信尹に殺されて、見せしめの磔にされたのはドラマオリジナルなのかな。
wiki見ると景勝によって謀殺されて
後に一族全員が磔にされるって…
信達さんその後の一族の運命すべて引き受けたんだな。

93 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:44:03.82 ID:972GaAS/
>>89
八重の桜はBSはよかったけど地上波が振るわなかった
真田丸の場合はいまのところ地上波もそこそこ取れている

94 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:44:17.19 ID:gJpaLPEB
>>88 吉継の顔のおつゆ入りのお酒飲みほしたからでは?

95 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:44:46.31 ID:oGeBxe2s
家康だって今は癒し系キャラだけど
いつまでも、あのまんまって訳じゃ無いだろうし
今一番よくわかんない人が家康なんだよね
この人だけ主体的な目的が無くて
巻き込まれちゃたから仕方なくやってるだけ
野心も何も見えてこない

96 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:44:47.81 ID:o4z1itPM
>>85
番組終わりで家康が甲斐にいたけど、あれは清須会議の結果を受けて、
「家康殿の切り取り次第」という織田側の許可をもらってやったことで、
裏切ったり、勝手にやったわけじゃないんだよ、って説明しないと
家康も悪みたいじゃん・・・

97 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:45:08.50 ID:m8p2+fVN
>>91
だって手駒の春日を真田の策略で処分させられてんだもん
バレたらそりゃねえ

98 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:46:38.05 ID:DK3PqRMg
毎週ブラックな内容だと見てて疲れるから
2、3週に一度はブラック回だとバランスが良くなりそう

99 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:48:37.42 ID:GzwgF1o5
不規則なブラックだからいいんじゃまいか
いつブラックになるかというので

100 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:48:51.18 ID:8QGn+iBR
信繁が上杉の人質になる時も
「新発田の反乱中に北条と戦わずに済んだのは真田のおかげ」位の言い分はありそう

101 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:49:50.05 ID:s0NlEZ0k
確かこのあとお兄ちゃん時々ここに来て
お兄ちゃん無双の嫌がらせやるはずだけど
そこやるかな?真田太平記はやってたはずなんだけど

102 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:50:57.10 ID:t/QYiBG7
来週もそこそこブラックっぽいが

103 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:52:48.41 ID:oPcGlhaI
自分が気に入らない点のと、史実と違う点と、ドラマとしておかしいという点は切り分けて考えた方がいいよ
「おれのかんがえたさいきょうのたいがどらま」がよければ自分で小説なり漫画なりかけばいい

104 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:53:32.77 ID:4asnX1SN
氏直役が大根過ぎて興ざめ

105 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:55:30.83 ID:CsUWBoIs
そうか? おぬしには信長のガキも同じように大根視してたんじゃ?
まあ三谷のテンプレキャラかもね

106 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:56:29.66 ID:R4Nr3PLZ
大河の主人公サイドでこんなに黒い誅殺ってあったっけ?大体殺される側を悪く描くもんだけどこんなに利己的な暗殺は史上初かも。

107 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:56:42.27 ID:KGrsNZqQ
ありゃ家督譲られたけどお飾りの実績ゼロの当主が無理に虚勢張ってる感じが伝わってきてよかったけどな

108 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:57:26.63 ID:eX39aZkf
氏直は父親に追いつけ追い越せで、虚勢を張ってるから変になっちゃってる、という点を読み取れるかどうかだな

109 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 11:58:05.68 ID:8QGn+iBR
氏直が独断で転進した事も氏政は経験積むためで許してそうだよね

110 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:00:49.20 ID:DK3PqRMg
>>106
昔の大河なら主人公サイドが黒い作品はいくらでもある

111 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:03:45.76 ID:GzwgF1o5
氏直の「決めた」は良かった

112 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:04:00.14 ID:oGeBxe2s
黒田官兵衛が終盤ブラック化して九州荒らし回る訳だけど
今まで好い人として主君を崇めてた家臣一堂まで豹変して
話の辻褄が合わないなぁなんて思ってたけど
黒いもんは黒く描く真田丸テイストでやってれば
そんな事は無かったろうにな
後藤又兵衛の出奔にも説得力を持たせられたはず

113 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:04:48.78 ID:o4z1itPM
清盛も晩年は黒かったよ。家柄を馬鹿にした坊主を蹴り殺したり。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:05:05.13 ID:kxTBilqA
「真田丸」長澤まさみが「ウザ過ぎる」との声続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160224-00000003-jct-ent

115 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:05:28.15 ID:CsUWBoIs
スレ流れから言えば、他大名の悪行まで自分の策謀にしてしまう主人公サイドは余り無いかもね
他人の功績、善行まで自分がしたことにする大河の流れを断ち切って痛快

116 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:06:09.39 ID:LEvWWN95
三谷氏は黒対黒の対決をやりたいんじゃない?それ面白そうだよね。でも大河枠だと主人公は白くせざるを得ない。
で信繁は白くすんだけど愛する人のためなら俺は黒くなるとかなんとかやってごまかしていくのか?

117 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:07:06.02 ID:R7zBYhBp
>>108
ちょっと、精神的にきてるよね。>氏直
お母さんも甲斐に返されてから、具合が悪くなり亡くなっているから、メンタルがよわいのかも

118 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:07:55.63 ID:o4z1itPM
>>115
主役が地味な人物だった場合、大物に見せるために「すべて◯◯の思い通り」っていうのもあるからな。
今回は「孔明の罠」パターンで、それはそれで気持ち悪いんだけど。

119 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:08:04.65 ID:2g9M1JDJ
>>106
ワシャノーはこの50倍は真っ黒だったから心配すんな

120 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:08:05.81 ID:DK3PqRMg
昔の主人公サイド真っ黒大河は架空の真っ白キャラで中和させていた作品もあるけど、
真田丸ではそういう役割の人物は必要になるだろうか?

121 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:08:21.41 ID:ctpdP5Nx
>>116
信繁ってどーせ大阪夏の陣まで活躍する機会ないんしょ?
たいしたエピソードないなら白いまんまでいいんじゃないのw

122 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:08:30.67 ID:DZD+1KuQ
そうか、忠勝も死ぬのか

123 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:08:46.65 ID:1wivUsRE
>>114
そういう演出だから仕方がない

三谷さんから「ほかの皆さんが時代劇で台詞を現代劇っぽく演じる中で
きりだけは現代劇の台詞で時代劇を演じるのがミソなんですよ」と言われました。
(中略)
若いころのきりは、まだまだ子供。でもやがて信繁の生涯のパートナーになる
女性ですから、少しずつ経験を積んで大人になっていくはずです。
そんな彼女の成長を、丁寧に演じたいと思っています。

長澤まさみ大河ドラマガイド本インタビューより

124 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:09:06.98 ID:4888pccP
>>110
見てないけど毛利元就なんてそういう黒いエピソード多そうなイメージだけど…あとは
功名が辻での相撲大会の名を借りた騙し討ジェノサイド?

125 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:09:15.90 ID:kVtjTMe9
軍師官兵衛に期待したことを二年遅れでこの大河がやってくれている
官兵衛はまさかの白官兵衛でびっくりした
官兵衛で唯一戦国武将を感じたのは最後の九州で暴れたときに
御輿に担がれながら武藤のプロレスラブポーズを決めた所だけ

126 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:09:19.45 ID:972GaAS/
「秀吉」は真っ黒くなる前に終わっちゃったね
「軍師官兵衛」のときにやったけど
(竹中直人自身が「天下を取った後の堕ちてゆく秀吉を演じたかった」らしい)

127 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:09:51.06 ID:o4z1itPM
>>120
息子たちのオヤジ批判で緩和してるだろ。

128 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:09:56.75 ID:Q5Oq0Grs
>>120
中和役なら信之が既にいるじゃないか

129 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:11:50.39 ID:GzwgF1o5
三十郎は緩和役では?

130 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:12:20.61 ID:7Et/DpB5
信繁が父とは違う生き方をしようと決意する最初のきっかけと思えば、
今回の展開もまぁ分かる

そもそも後世の信繁のイメージといえばあくまで「猛将」であって
謀将として鳴らした親父とはステ振りが違うからな

131 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:12:28.39 ID:Nbp1iqyB
白担当は今のところ景勝かな
ただその景勝も最後まで白のままでいられるのかどうか?ってのが見どころ
今年の大河は面白いな

132 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:12:31.13 ID:SLvl72PT
>>117
自身も高野山に送られてすぐに死んだんだっけ
っていうか昔の人は普段はバケモノ地味て強いんだけど没落したりして失意になると
一気に死んでしまう儚さがある

133 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:13:40.79 ID:7Et/DpB5
>>126
黒い秀吉といえば黄金の日日の緒形拳も強烈だった

134 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:14:39.42 ID:zSq0DnAH
忠勝やらハットリくんやら、徳川コント集団の最期はしっかり描かれるんだろうか。
伊賀越え楽しかったから死に様を見たくない気もする。

135 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:15:51.55 ID:bqX8STN/
>>106
草燃える
父に隷属していた姉弟が真っ黒になっていく過程は圧巻。
特に弟・・・理想に燃える田舎の青年武士が冷徹な独裁者に・・・

毛利元就
昌幸も裸足で逃げ出す真っ黒さ。もっと黒いのは緒方ケンの尼子

信長
黒いというかメーター振り切れたキ 

136 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:16:12.10 ID:aSH/v7oV
女の出番が少ないと見やすくなるが
安っぽさはどうにもならないね

137 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:16:31.18 ID:DK3PqRMg
>>133
あれも太閤記が真っ黒になる前に終わってしまったからという事情がありそうだけどな

138 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:17:15.52 ID:Wez9/+/U
きりは十分に良いキャラだろう。
むしろいいやつのキャラ振りして
悪人の方が始末に負えない。

きりは生涯のパートナーとはいえ
側室なんだろう?
側室に目くじら立てることないよ。

むしろ自分は正室になり大助を産む大谷刑部の娘の方が不安だ。
松岡茉優は有望な若手女優だそうだが、
キャラ設定によってはきり以上にアンチが増えそうだな。

139 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:20:11.10 ID:bqX8STN/
秀吉を黒くしたら、キーキー怒るのが多いからな

140 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:20:13.58 ID:o4z1itPM
江の秀吉はこれでもかっていうくらい嫌なやつだっただろ。
でも大物の秀吉や家康や信長や清盛が悪っていうのと、昌幸が悪っていうのは違うよな。
昌幸みたいな小物だと、単なる犯罪者にしか見えないw

141 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:21:20.27 ID:GzwgF1o5
>>90
ついでに公式のポスターも赤い

142 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:22:22.15 ID:aHp1m3/I
>>132
前スレでも「高野山麓で死んだ」と書いてた人がいたんだけど

正確には高野山に蟄居の後の河内(現在の大阪府内)天野に移され、
再び1万石を与えられる・・・という事になるも死去。なんだよね

143 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:22:26.42 ID:LEvWWN95
秀吉は晩年も黒くないと思うなぁ、俺は。朝鮮出兵なんかやられた朝鮮人が嫌いなだけで。そりゃたった何週間かでソウル陥落するぐらい弱かったから嫌いなのもわかる。
むしろ秀長やら誰やら死んでいって哀れだった。
大体朝鮮出兵は信長のプランだし。
信長も黒かったけど、秀吉の黒さはむしろ本能寺のあと織田家の政権奪ったとこ。ここがすでに真っ黒や。

144 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:22:29.12 ID:alocLZjx
たくましい梅ちゃんが来週は女の子の顔になってた

145 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:23:09.44 ID:GzwgF1o5
ポスターのコピーが「考えろ、出し抜け!」で一瞬修造かと思った

146 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:24:36.10 ID:Q5Oq0Grs
>>143
秀次事件という真っ黒にも程がある事件があってだな…

147 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:25:50.46 ID:LEvWWN95
>>140
江の秀吉はバカだったから嫌いだった。ずる賢かったら悪口は書かなかったんだけど。

148 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:26:32.61 ID:oPcGlhaI
秀吉は黒いと言えば黒いけど、自分としては妄執って言葉がしっくりくる

149 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:26:44.90 ID:GzwgF1o5
インスタの春日と信尹と信繁の撮影シーン
もうお迎えの光出ててワロ

150 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:27:19.63 ID:LEvWWN95
>>146
秀次が謀反起こそうとしたから仕方ない

151 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:27:28.36 ID:Ra57L+cp
毛利元就の得意技は「寝返ってくれてありがとね」詐欺だったな。

152 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:29:40.56 ID:Nbp1iqyB
小日向秀吉の晩年は「天真爛漫な狂気」らしいから
それこそ修造みたいなのが出てくるかもしれん

153 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:30:35.10 ID:972GaAS/
>>150
本当に謀反だったら切腹じゃなく斬首にしたはず、という分析もある

154 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:30:56.63 ID:DzsoBbad
>>106
毛利元就 「せやな」

155 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:34:09.46 ID:H41wVeSM
作品全体のテイストとは別に、「徳川」「北条」「上杉」がそれぞれ独立した
小宇宙を形成している。小宇宙は大げさかwww

役者の質がダントツの「徳川」チームが世界観の完成度が一番高い。
トップの内野がいい。それを支える近藤正臣と藤岡弘、もいい。3人は芝居が
うまい。斉藤由貴も悪くないし、ワンポイントの服部半蔵も好演だった。

「上杉」はチームというより景勝と兼続のコンビ。話題の兼続のほうは
ギリギリ合格点レベルだと思うが、遠藤憲一の景勝は昨晩の回で、しっかりと
「上杉」の世界観、上杉景勝の人間観が出た。平成の視聴者がもっとも素直に
感情移入できる人物像の足場を昨晩固めた。ドラマ全体の登場人物を俯瞰して
も重要な人物。主役チームが悪党すぎるからw。遠藤憲一はなかなかの好演
だと思う。

「北条」は3人チームだが、息子の氏直の芝居が下手すぎ。学生の素人芝居を
見ているよう。高嶋のテイストに歩調を合わせすぎたことが、全部裏目に出た感じ。
高嶋政伸は強烈なテイストで氏政を演じているが、ふざけて演じている感は全くなし。
逆に、この人の大河ドラマへの思い入れの強さのようなものをヒシヒシと感じる演技。
氏政も昨晩の回で、人物像に奥行きが出てきた。

各大名家がこれほど違った世界観を発揮するというは、そういえば大河ドラマ
ではあまり見られなかった。「ONE PIECE」のような漫画の世界ではむしろ当たり前
のことではあるがね。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:34:21.28 ID:LEvWWN95
秀吉の朝鮮出兵が暴挙だとか思ってる人は同時代のスペイン人の中南米の大侵略忘れてるんだろな。
アジアもフィリピンやら征服されててその情報は秀吉も聞いてた。
日本も油断したら西洋に征服されてたかもしれない時代だぜ。

157 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:36:19.02 ID:fz1olTPg
>>132
氏直は高野山に送られた翌年に赦され下山して嫁の督と北條の財産整理なんかをしている
最中に病気になり家臣や家族に見守られながら亡くなったことがわかってる。
暗殺説もあるけど祖父信玄の体質が遺伝したのかあまり丈夫な体質では無かったという
見方が最近は有力になりつつある。

158 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:37:03.88 ID:aL0zrGh/
>>146
駒姫ちゃん(´Д⊂

159 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:37:12.88 ID:DGLp+QK+
各大名の雰囲気が違うのは画面の色味に気を使ってる部分もあると思うぬ
真田家も昌幸は茶色信之は緑信繁は水色で衣装を統一してますしぬ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:37:22.34 ID:r27lmhqr
家康だって晩年は黒かっただろ
鐘の文字がどうのとイチャモンつけて秀頼を滅ぼした。
豊臣を潰すためなら手段を選ばず汚い手を使ったのは徳川も同じ。
秀吉も家康も権力握ったら悪どいことしてる。みんなそうなる

161 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:40:28.01 ID:73mcoy9U
二話
松が物見から帰ってきた直後に囲まれて、
隠れてるんだからわかるわけないじゃない
これはウザイ。
さらに、リアル女ならこの状況ではキャー怖いだけで
こんな反論する余裕はないだろう。
こういう演出で批判されて当たり前では?

162 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:41:48.62 ID:wsUqfUFq
>>157
祖父、北条氏康、武田信玄だもんなあ、戦国界のサラブレッドなのに・・・・・

163 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:42:12.80 ID:qVPRLZGs
裏切り者の末路とは言え暗殺されたあの上杉の武将は哀れだったな
自分がなんで殺されるのかも分からないまま死んでいくってイヤだな

164 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:42:19.34 ID:972GaAS/
>>161
戦国時代の女のメンタリティは現代のそれとはだいぶ異なりそうな気もするけどね

165 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:43:19.00 ID:2g9M1JDJ
>>131
多分、景勝は白いまま。

166 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:43:22.07 ID:bLD2p5lF
何を持って「直江兼続は見破ってるかも」となったのだろう?

167 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:44:03.16 ID:GzwgF1o5
女の人は首級のお掃除とおめかししたりしてましたな

168 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:44:10.11 ID:cqJ7kwy9
北条家は内政は上手いけど
他大名の情報分析は下手とか通り越してやる気ないんじゃねえの?
こんなのコ川と組んで上杉家滅ぼすしかありえねえじゃん。
氏政は実弟を景勝に惨殺されたんだから他に手はねえだw

169 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:44:36.04 ID:QIMd+MJM
>>164
武家の娘だもんね
覚悟の程は現代の女の比ではない

170 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:44:56.70 ID:EhNwoB4W
悪人顔のエンケンさんが景勝になりきってて面白い

171 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:46:28.36 ID:lEjvSP/G
織田が残りさえすれば北条は臣従、上杉は滅亡で
北条ウハウハだったろうに

172 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:46:39.90 ID:aDtotvGA
真田丸、長澤まさみが現代語の理由
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1452165351/175-179n

173 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:46:47.79 ID:GzwgF1o5
>>166
あの目かな?

174 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:46:51.18 ID:pkUXlsAt
出演男性が全員25歳以下の大河ドラマを見てみたい
モブキャラも含めておっさんが1人も出てこない大河ドラマって最高だろうな

175 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:47:16.83 ID:KGrsNZqQ
>>131
白いままだったから没落したと言える

176 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:48:14.11 ID:pkUXlsAt
若者キャストだけで構成される大河ドラマ
素晴らしい

177 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:48:30.45 ID:R7zBYhBp
>>167
おあむ物語だね。あれ読んでびっくりしたのは、高級武士は女性なみにお化粧して、戦にいっていたということだw

178 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:48:53.00 ID:SvCeEEeR
毛利元就だと吉川家乗っ取りで興経親子を誅殺する回がエグいね
正室の甥だし

179 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:48:55.93 ID:dGnnRUyb
>>168

北条家の内政の巧さと言ったらどんなもんでしょ?

ブラタモリでなんか言ってた様な。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:49:21.94 ID:aHp1m3/I
>>167
戦国大河のたびに話題になるのが 「おあむ(おあん)物語」

聞き書きという形をとっているので口語体なのがリアル

181 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:50:02.24 ID:4s5cJQQw
高坂さんて信玄にアナル調教されてたのに
女ともやって春日さんを残してたのか・・・(失望)

182 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:50:07.02 ID:cqJ7kwy9
あとやる事なす事、氏政は行動が遅すぎね?
御館の乱だって勝頼に景勝退治以来を出してぐずぐずしてたわけだろ
電光石火で軍を出して景虎とともに越後を手中にすることはできたはずだぞ。

183 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:50:12.70 ID:pkUXlsAt
大河ドラマ男性出演者平均年齢・・・17歳
素晴らしい

184 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:50:52.89 ID:Nbp1iqyB
>>166
ボロを出しそうな方(小童の信繁)にあえて話しかけてみたり、表情を窺ったりしてたからかな?

185 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:51:07.95 ID:r27lmhqr
信繁が景勝を尊敬のまなざしで見てた
これまで昌幸を尊敬の目で見てたことを思うと何かせつない

186 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:51:08.25 ID:DGLp+QK+
>>181
どちらも武士の義務ですぞ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:51:18.81 ID:LEvWWN95
>>153
謀反は確かにハテナマーク
>>170
バビル二世のヨミに似てる…

188 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:51:39.47 ID:2MkYdroO
直江さん、有能そうなのに
表情で色々だだ洩れだよね

189 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:51:58.80 ID:ZkTWe1lH
>>182
汁をちょっとづつかけてすするように国盗りをするのが氏政流だから

190 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:52:12.24 ID:KGrsNZqQ
>>181
主君にアナル調教されるのは武士の誉

191 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:52:12.37 ID:cqJ7kwy9
氏康パパンが言いたかった事は
普段からキビキビ動けや
たかが飯を食うぐらいの雑事に何度も汁かけてチンタラしてんじゃねえ!
って言いたかったんだろうと思うよ。

192 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:53:06.36 ID:pkUXlsAt
歴史や戦国が好きだから、当然大河ドラマには興味あるんだが
ジジイ達の醜い顔を見てるとキモくて吐き気がしてくる

次回以降の大河から男性出演者は29歳以下に限定してくれ

193 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:53:25.92 ID:Wez9/+/U
>>172
きりにますます持ったぞ。
今後も一途に信繁への思いを貫いて付いていくんだろう。
自分はきりを応援していくぞ。

194 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:53:40.62 ID:972GaAS/
>>192
アニメだけ見てれば?

195 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:53:40.82 ID:GzwgF1o5
>>177
そうそれ
しかし白塗りお歯黒が猛進してきたら俺などそれだけで怖い

196 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:55:00.79 ID:SbYHfimm
>>182
民政を重んじてたから侵攻速度が遅いんだよ
徳川が移封された時相当苦労したらしい

197 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:55:32.18 ID:LEvWWN95
>>181
間部詮房なんかすごいよね。日本史上唯一猿楽者から大名になったが、対男も対女も抜群のテクニックで取り入ったとか?

198 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:55:42.81 ID:cqJ7kwy9
>>196
それじゃ天下は獲れんわな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:56:18.37 ID:qVPRLZGs
秀吉の小田原征伐に付き従った大名たちは小田原では城だけじゃなく
城下町全体を外堀で防護しているのを見て驚いて征伐が終わって
国もとに帰ると皆こぞって城下町の周りに外堀を築いたとブラタモリでやってたな
西洋や中国では城壁を築いて町全体を防護するのが普通だけど当時の日本ではそういう風習は無かったんだな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:56:24.96 ID:CsUWBoIs
真田丸の直江、景勝は景勝のフォローを直江がしている風なのでかみ合っているのかな
天地人は、過熱具の智謀策謀を景勝が感情論でひっくり返している印象

201 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:56:35.31 ID:Wez9/+/U
>>193に訂正いれる。
きりにますます持ったぞ

きりにますます好感を持ったぞ。

202 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:57:02.25 ID:GzwgF1o5
氏政はカレーをちょっとずつかけて飯にカレーを残さないようにしてすくって食べる派

203 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:57:05.23 ID:LlCFx3ti
氏政「汁をちょっとづつ掛けて食うのが俺流」

氏康「無能が」

204 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:59:32.18 ID:SvCeEEeR
スープカレーか...

205 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:59:33.89 ID:WEq/Fc1i
そもそも氏直の花押が入った書状が懐から出てくればいいのだから
信繁が春日を調略する必要もないような。

206 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 12:59:50.78 ID:ZkTWe1lH
氏政のセックスはスローセックスでねちっこい

207 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:00:10.35 ID:rn4+uwVy
>>191
いやそれなら「一気に大目にドバっとかけたら間違いない」とかいう大雑把な印象だろ
要は一目で適量を量れる男になれよと言いたかったんでは

208 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:01:11.72 ID:LEvWWN95
>>204
また差し入れますのんか?

209 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:02:18.11 ID:GzwgF1o5
高嶋が現場に汁物差し入れしたらバカウケだろうなあ

210 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:02:54.76 ID:miQdRqtr
>>70
真田丸ヲタみたいなふりして数字下がって嬉しい楽しいバンバン叩いてって空気見え見えだよ
出浦にでも弟子入りしてこい

211 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:03:29.35 ID:LEvWWN95
>>209
高嶋「ちょっとずつ食べて下さい」

212 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:04:43.68 ID:H41wVeSM
>>187
>バビル二世のヨミに似てる…

ヨミって、悪役なのに、「上司にしたい人ナンバー1」みたいなキャラなんだよねww
悪役なのに部下の面倒見がメチャクチャいい。部下に愛情を持ちすぎてよく負ける
んだよねw

213 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:05:56.72 ID:LEvWWN95
>>212
景勝も面倒見良さそうだ

214 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:06:46.48 ID:jjFtSf6a
そらまぁ戦国史に残る大逆転勝利をやってのけた氏康に比べると
氏政が物足りないのは分かるが…

215 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:07:31.39 ID:UXR8ChrW
氏康「飯にかける汁の量も一回で決めれないとは・・・トホホ」
氏政「ワシ食う所に少しずつかけて食うのが好きなんや。ほっとけ。」←New!

216 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:09:12.41 ID:qVPRLZGs
景勝って関が原後に120万石→30万石に厳封された時も
家臣たちを一人も解雇しなかったとかいう話なかったっけ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:09:31.20 ID:fz1olTPg
>>206
ほお黄梅院にでも聞いたのか?

218 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:10:10.34 ID:Q5Oq0Grs
>>179
何よりも大きいのは初代の盛時(早雲)が室町幕府の中央官僚が余所からやってきて大名になったという関係で
重臣団も土着ではなく一門もしくは北条家の家臣で地縁が薄い事から中央集権制と官僚制が確立していた事じゃない?
後は行政のやり取りの文書化を徹底していたりと、統治システム自体がかなり近代的

219 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:10:25.46 ID:l/zJ/knV
>>215
そこすげー好きw

220 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:10:33.38 ID:LlCFx3ti
氏政「汁ちょっとづつ掛けて食うほうが美味いだろ?」

秀吉「切腹なwww」

221 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:13:00.48 ID:UXR8ChrW
>>205
できることなら春日さんから「裏切りまっせ」という書状を取ってから北条に
行きたかった。
春日さんを調略しましたんでwって口でいっても北条が信用してくれるとは限らないので

222 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:13:43.98 ID:tSl+Jg7i
北条早雲の連続ドラマが大昔に北大路欣也であったのに
もっとちゃんと見とけばよかった

223 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:13:48.15 ID:LEvWWN95
そのうち大河「花押」やるかもな

224 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:14:34.87 ID:GzwgF1o5
>>220
「ちょっとずつ切腹なwww」
でどうよ

225 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:15:01.56 ID:4u+knd8A
三谷幸喜は草津温泉から何かもらってるのではないか

226 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:15:30.03 ID:972GaAS/
>>222
「若き日の北条早雲」だっけ
当時小学校低学年だったけど、これを見るために夜更かしさせてほしくて
親と揉めた記憶があるw

227 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:16:48.23 ID:LEvWWN95
>>224
よけ痛いわ

228 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:16:48.41 ID:LlCFx3ti
>>224
ちょっとづつ死ぬほど痛いだろうな

229 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:17:07.83 ID:C8wGoqPB
ここから何故か北条徳川対真田の戦争になるんだよな史実では
これが後々沼田問題で北条が滅亡する口実になる

230 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:18:19.51 ID:C8wGoqPB
>>199
日本初の城塞都市だもんな小田原

231 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:18:42.71 ID:LEvWWN95
真田は小さいけどキーマンだったんだなぁ。碓氷峠とか重要なとこ押さえたら影響力大きくなる

232 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:18:47.44 ID:R7zBYhBp
>>226
自分は小学生2年のときに、なるほど・ザ・ワールドのあと、22時からやる大奥がみたくて、親ともめたな。今なら、なぜみちゃいけないか分かるがw

233 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:19:32.19 ID:tSl+Jg7i
>>226
ご同輩w
実は、ちょっとエロいシーンがあったんだよね
足利茶々丸役の志垣太郎とたぶんオリキャラ女武者江波杏子の

234 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:20:40.11 ID:9UbLttSS
>>138
そもそも生涯のパートナーって何?って感じだ。
主人公の周りをウロチョロしてるのがパートナーと呼べるのかどうか。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:20:47.75 ID:s0NlEZ0k
>>178 その因果で関ヶ原で吉川がから弁当やって
毛利家を滅亡の危機に追いやる

236 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:21:04.32 ID:LEvWWN95
北条…大河候補には入ってそうだが…

237 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:21:34.54 ID:jrkwLkeo
信尹は昌幸から春日を始末しろと連絡してきたタイミングで信繁にそのことを明かしても良かった
だけどそうしなかったのは、信繁の甘ちゃんなところを見抜いてて事前に明かしたら面倒そうだと判断したからだろうな
身内でも信用せず仕事を仕事として完遂する信尹マジ有能
という解釈をしたくなるようなドラマ構成にしてあるところがニクい

238 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:22:01.57 ID:tSl+Jg7i
>>224
場所が腹と首で違うけど
大河ドラマ3大鋸挽きの悪夢が蘇る

239 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:22:20.29 ID:dVVILKUo
>>228
炎立つ思い出した

240 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:27:48.01 ID:UXR8ChrW
信長の野望やってると
氏政って猛将のイメージだけど
大河の氏政は老獪な感じだな

241 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:27:58.84 ID:cCpmtKiA
>>74
だからこそ「真田」ってつけたんでしょ?

242 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:29:01.45 ID:pkUXlsAt
ジジイ(30歳以上)をテレビに出すな不愉快だ

243 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:29:13.99 ID:ScCF/S7w
>>240
近頃のは氏政強いのか
俺の知ってる頃は凡将だった

244 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:29:57.83 ID:WEq/Fc1i
>>221
なるほど。
内応には内応の作法があったんだろうな

245 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:30:55.40 ID:LEvWWN95
きり「源次郎さまのあの顔は一生忘れないわ。すごく嬉しかったのね。目でわかったわ」
梅「ふーん」
きり「長居してしまったわ。じゃ」
梅「250円になります」
きり「ただじゃないの?」
梅「物価が上がっちゃって」
きり「ケチ」

246 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:31:36.01 ID:LlCFx3ti
氏政には無能のイメージしかないな
今川氏真みたいに

247 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:32:07.48 ID:r27lmhqr
生涯のパートナーは最期の大坂の陣まで信繁と行動を共にしたという意味でだろうな
信繁はずっと梅が好きで、他の正室や側室は政略結婚の相手ということだろう
きりは幼馴染で死ぬまで一緒にいたという意味で生涯のパートナー

248 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:32:44.03 ID:lceGez2t
溢れ出る氏直の無能臭

249 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:33:09.67 ID:Soq4aiy9
>>234
正室じゃないけど、正室と同じレベルで
信繁と近い立場にいる側室ってこと
でパートナーなんだろうな、と自分では
解釈している。

あと阿梅の生母だからかな・・詳細は知らないが。
しかし一方で阿梅の菩提寺にある彼女の「母」の位牌は
きりじゃなくて正室春(竹林院)であるらしいけど。

250 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:34:23.67 ID:DGLp+QK+
>>245
わろた

251 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:34:37.56 ID:glgTudLB
梅が「きりちゃん」呼びで
家老の娘に向かっていくら幼馴染でもタメ口なのは
叩かないんだなおまいら

252 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:35:02.20 ID:zD+puGbQ
>>245
つーかきり、梅の家でいっつも大福か饅頭か食べてるね
あれ自前じゃないのか
だいたい梅や作兵衛は仕事してるってのに呑気だ

253 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:35:25.38 ID:LlCFx3ti
>>245
きりが可愛かったな
一生懸命自慢してて

254 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:36:39.75 ID:CsUWBoIs
基本AFOだからな 一人を叩くと他がお留守になるんだろう 浅い感情で動いている証拠 

255 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:37:47.01 ID:1wivUsRE
>>253
それもすげえ嬉しそうな笑顔でw

256 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:39:42.69 ID:VvOjCbsv
>>251
普通なら梅は身分の高い家老の娘に対して「きり様」と呼ばないと変だよな

257 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:40:01.64 ID:972GaAS/
>>251
きりがそういうのに頓着しない性格だっていうのは説明済みだからじゃね

258 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:40:22.76 ID:qjyFjbXx
>>106
風林火山の勘助は、武田に仕えるために
一芝居うって、青木を斬殺しました。

259 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:40:28.13 ID:TNvHUHYA
>>253
長澤は大河で浮いてたが今回はいい感じにやれてるな
三谷の力量なんだろうか

260 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:40:55.79 ID:kxM8YmzY
>>245
いいねw

確かにあの時のきりはちょっと可愛かった。

261 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:41:17.10 ID:972GaAS/
ただ、茂誠様を隠すために女子会の真似をしたときは
松もいたからか梅はちょっと控えた位置にいたね

262 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:42:05.99 ID:YDnTAD3p
>>240
そうか?古いノブヤボだと平均的な、しいて言えば内政向きな能力値だったけど
だんだん上がったんだな
北条が攻めるっていっても、里見と結城を倒すと満足しちゃって
信濃や上野なんか狙わない

263 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:42:41.46 ID:972GaAS/
>>262
未発見だった史料が見つかったりするとそれに合わせて修正されてる印象

264 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:44:00.11 ID:bLD2p5lF
>>258
あの黒さもたまらんかったのう

265 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:47:23.46 ID:LlCFx3ti
信長は立ったまま湯漬けを?っ込んでたらしいな
氏政はちょっとづつ掛けて食べる
この差だな

266 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:50:58.16 ID:XN2dS9bC
>>251
家老…?

267 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:51:24.63 ID:wwGP64+5
>>9
視聴率わずかとはいえ下がったのか
数字自体より、きりがギャーギャーわめいた方が受けがいいってなんやねん

268 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:51:36.10 ID:7x2jcLxC
ノブヤボ最新のだと氏政
平均的でなかなかの数値だな
パパが化け物級だから
汁分けてかけてんじゃねえよ的な物足りなさは感じる

269 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:52:14.75 ID:YDnTAD3p
>>263
昔のは、総合的な評価よりも、死に方が大事だった感じ

270 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:54:34.82 ID:LlCFx3ti
ノブヤボの3Dマップ導入は最高だな
昌幸が見てる地図も3Dマップにしてやれよ

271 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:55:12.42 ID:kxM8YmzY
家康が出ると母は「ったく頼りない、情けない」と本気で呆れてる。それを見る度に、三谷と内野に拍手…とともに母も老いたなあと。祖母もテレビ見ながらいちいち色々本気で反応してたから。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:56:29.77 ID:s9vNAftv
丸島和洋

信幸と信繁の呼び分け。昌幸は「殿」で、信幸はその後継者なので「若殿」。じゃあ信繁はというと、「若様」になります。
これが少し議論になりまして。考証的にはこれで正しいのですが、若様のほうが若殿より偉く聞こえるのでは?という懸念がでたのです。さて、どう受け止められてるでしょうか?

273 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:56:34.98 ID:BveL5W/r
真田丸大河ドラマ館がオープン1カ月で来場者数3万人突破 その人気の秘密は…(産経)
ttp://www.sankei.com/premium/news/160229/prm1602290002-n1.html

今夜放送「真田丸」公式PRドラマ「ダメ田十勇士」(エキサイト)
ttp://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20160229/E1456708055110.html

「真田丸」の藤井隆、ドラマに不可欠な影の立役者に【忍者】(ハフィントンポスト)
ttp://www.huffingtonpost.jp/2016/02/27/sanadamaru-takashi-fujii_n_9339040.html

真田丸:第8回は視聴率17.1% BSは2番目の高視聴率(まんたんウェブ)
ttp://mantan-web.jp/2016/02/29/20160229dog00m200001000c.html

『真田丸』で注目の本多忠勝 ファンを惹きつける魅力(ポストセブン)
ttp://www.news-postseven.com/archives/20160228_387439.html

【真田丸】後藤又兵衛役は哀川翔(朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/and_w/interest/entertainment/CORI2067609.html

真田丸『第8話』解説。北条家の「汁かけ飯」は京都風の味付けだった?
ttp://www.mag2.com/p/news/152292 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


274 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:57:43.37 ID:BveL5W/r
おうっフ…目玉ついたぜ…

275 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 13:57:51.12 ID:j+JUjTFz
ブラックなところが出るたびに視聴率は下がっていくよ あがりめなし

276 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:00:05.84 ID:r27lmhqr
BSは上がったんだろ

277 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:00:23.60 ID:Q5Oq0Grs
>>267
前回で切った奴が多いとかかね?

278 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:01:46.47 ID:D+pMOLbD
きりが出ないと面白さが増すんだが
「祝言」てタイトルの回はもう絶対出まくるだろうから
地雷回の予感しかしない

279 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:03:00.13 ID:/FNmvgCd
そういえば、キンコメの与八って、あれから出てきた?
何にも活躍なしか

280 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:03:09.59 ID:wwGP64+5
>>277
それなら納得いくな

281 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:03:59.96 ID:2MkYdroO
ドラマ館おめ

282 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:04:48.85 ID:aB5IuK0D
そろそろ小松姫でないかね。普通に行けば女性陣の中で浮くくらいにはいいキャラになりそうなんで楽しみなんだが

283 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:05:30.61 ID:Jb9wSsHc
陣中見舞いにきた氏政がパパに「武田家臣にその人ありと謳われた真田安房守殿くわ!」と褒め殺してたが
武田にその人あったのは兄貴2人なのは周知なので
パパも内心「何心にもないおべんちゃらこいてやがるコイツ」と苦笑いだっただろうな

284 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:06:54.33 ID:EGf55Y9c
六文銭パインアメに笑ったんで
パインアメ買ってきた
土曜の再丸見ながら食べよう

285 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:07:15.14 ID:j+JUjTFz
真田と内通してたことがばれて春日信達殺したの上杉だろ?なんで捏造したん?

286 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:07:42.06 ID:8v2Bx75+
>>245
梅は15・6歳、きりは13・4歳の設定なのだろう。

長澤は美人は美人だが、30歳前後だということは隠しようもないから、
無邪気な少女を演じても不自然で、うざく見える。

きりは空気を読まない無邪気な発言が、皆にうざがられているが、
実際に13歳前後の女の子に演じさせたら、不自然でなく、
むしろ、可愛く見えたであろうに。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:08:26.42 ID:RboeRsq1
今回の見てやっぱり女パートいらんて事が分かったな
どのみちNHKだし濡れ場もダメだもんな

288 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:11:27.52 ID:o4z1itPM
>>283
氏政の実弟の氏邦も安房守なのに、安房守なんて呼ぶかね?
もちろん当時は自称が蔓延してたとはいえ、あまりに自称ですっていうのがバレバレな
発言を家来がいるまえでしないと思うが。

289 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:13:32.19 ID:HnRzX1Y6
元旦にお会いした「真田丸」のPの方は第8話について「これだと女性視聴者は離れるかもしれない」と危惧してましたが、私は「それは女性をナメ過ぎです」と答えました。
ですので、今回を面白く思えた女性視聴者の方はぜひ公式アカやHPに感想を。それが大河の堕落を食い止める大きな力となります。

これは「なぜ時代劇は滅びるのか」にも書いたことですが。「女性視聴者は争い事や残酷な描写が苦手」という,《作り手の勝手な思い込み》が大河ドラマを堕落させていったという部分が大きいので、
「そんなことはない!」と思われる女性視聴者の皆様はNHKに対して直接的に声を上げた方がいいですよ。

時代劇、日本映画研究家の人のTwitterから転載

290 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:14:38.43 ID:1wivUsRE
>>282
吉田羊は、10日くらい前にクランクインしたばかり

291 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:14:59.58 ID:r27lmhqr
つか作者がキリはこれから成長して信繁の良きパートナーになるって言ってるんだろ
てことは だんだん大人っぽくなって言葉も時代劇風になるんじゃねえの。女は男よりも成長早いし

292 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:17:33.60 ID:95vWCmMb
>>288
実質名前みたいなものだから、普通に呼ぶと思う。
例えば安房守は定員一名だが、大納言だと3人いたりするから
お互いに○○大納言様と呼び合ったりする。
同じ官名が複数いても違和感無い。

293 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:19:00.22 ID:KGrsNZqQ
1年間かけてじっくり見るドラマだからな
でも今は娯楽が何でもお手軽簡単になってるから信繁にしろきりにしろ、これから成長変化していくのを待ってられないって人も多いんだろう

294 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:19:30.28 ID:YDnTAD3p
>>283
氏政登場は完全にイレギュラーな事態であったが
真田にとっては願ってもない都合のいい話ばかりで、渡りに船だったんだし
「よしよし、御隠居の威光を見せてやってよ、うひひひ」じゃないのか
仮に氏政が出て来なくても、氏直の性格を完全分析してたから
ここは室賀の言う通り、出しゃばらず、いったん引いてから
再度出直す方法も有ったろう

295 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:19:36.96 ID:alocLZjx
>>286
わざとウザキャラにして話を進めてるのに
可愛いは正義になっちゃおかしいでしょ

296 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:19:58.39 ID:RboeRsq1
オマエノイバショハココニハナイカーエーレー

297 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:20:00.20 ID:BveL5W/r
公式サイトの第9回のフォトギャラリー
下から二段目の信尹の写真だけがロードできません
真っ黒です

298 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:20:23.41 ID:ScCF/S7w
>>288
名前なんて親がつけた幼名以後は全部自称みたいなもんだし
同じ名前の人なんていくらでもいるんだから何の問題もないだろ

299 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:20:52.49 ID:ToULtOUS
大納言は3人とは決まってないけどね。
最高で10人いた。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:21:25.22 ID:bpyLF5gd
>>288
氏邦がいるんで他の呼ばせ方も考えたけど
あまり呼び名をコロコロ変えるわけにもいかないので「安房守」じゃなくて「真田安房守」でいく事にした模様

301 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:21:27.42 ID:/FNmvgCd
氏直が昌幸の進言と逆しかいかないと見抜いた上で
あえて逆を行くように仕向けたのは
風林火山の勘助が今川義元に桶狭間に行かないように勧めたのとおんなじ手口だったな
一か八かで危ういけど
どう転んでもこの人なら対処しそう

302 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:22:47.27 ID:ToULtOUS
でもアホ息子が「戦う、先頭は遅れた真田ね」
と言ったら困ったんじゃないか。
上杉か引くのがわかってたなら
追撃かける可能性は高かったろうに。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:23:39.00 ID:YDnTAD3p
昌幸の安房守は自称だからね
勝手に名乗ってるだけだから、相手がそう安房守と呼んでくれない事も有り得るんじゃないか
氏邦の前で昌幸が「安房守です」 と言うとは思えない

304 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:24:23.82 ID:9gK2I4dh
薫、松、きりに比べると梅ってどうも薄幸そうなキャラだよね…

305 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:24:41.72 ID:ToULtOUS
>>303
そだよね。
あまり知らない、とういのなら「アワノカミ」なんて
自称がよくすぐに出てきたなぁと思ったわ。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:25:02.11 ID:o4z1itPM
だいたい真田安房守っていうのにそこまで固執する理由がわからない。
織田家でも真田安房守って呼ばせてたけど、織田信長の兄弟も「安房守」がいただろ。
あっちの場合はすでに死んでるからいいかとは思ったが。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:25:15.87 ID:OnZgMk4A
昨日は久しぶりにダーウィン→真田丸コースで見たんだが

甘党モモンガの磔でギャアアアアアア
春日の磔でギャアアアアアア

まさかのシンクロで衝撃度2倍

308 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:25:54.18 ID:o4z1itPM
真田昌幸が安房守って署名をしたのは、史実ではいつからなの?

309 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:26:01.64 ID:bpyLF5gd
>>302
戦うとなったら上杉勝ち目無いから盛大に追撃して戦果挙げれば問題なしじゃね?
もっとも、川中島という上杉が知り尽くしてる土地だし
そこに2万近い大群が伏せてると聞かされてなお戦うかどうか

310 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:26:28.98 ID:ToULtOUS
>>309
親子で戦うってことにならね?

311 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:27:28.77 ID:YDnTAD3p
>>302
わざわざ遅れた奴に一番手柄を立てさすの?
という矛盾が生じるのでは

312 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:28:16.73 ID:Q5Oq0Grs
>>310
その時には信尹・信繁は戦っている最中に北条側に寝返れば良いんじゃね?

313 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:29:04.68 ID:ToULtOUS
>>311
もうドロドロだから、手柄、も何もない状態。
少なくとも、自分とこの兵失うよりはいい。

314 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:29:23.44 ID:aSH/v7oV
春日をああまでして殺さなければ真田は生き残れないドラマなのに
母も姉もきりも、軽いこと軽いこと

315 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:30:17.58 ID:ToULtOUS
>>312
でも、親がどこにいるかはわからない。
寝返ったら、実は後方にいて、殺されるかもしれないでしょ。
そん簡単にいかないよ。

316 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:36:54.19 ID:EcEO6dj+
>>315
そもそも弟と息子は昌幸側だから。 
本気で上杉に従ってない。

317 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:40:39.76 ID:ToULtOUS
>>316
だから、父たち北条が攻めてきたら困ったんじゃないか
と言う話ね。
寝返ったら、上杉から弓でもいかけられるかもしれないし
ヘタに北条側行ったら、それはそれで北条から
やられるかも。
「ボク寝返ったよ〜」って通用するわけないし。
大体何百何千の追撃戦でそんなに簡単に
「戦う気ないから寝返った」って、それで無事にすむわけがない。
まぁ、ドラマだからどうでもいんだが
かえって内容が破綻する話にしてるだけだからさ。

318 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:44:01.88 ID:kxTBilqA
この記事の言うネット掲示板って、ここのことかなあ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160224-00000003-jct-ent
ネット上では掲示板に、「あのキャラほんとウゼーよw
何かの計算であんなキャラ入れたんだろうけど俺はもう無理w」
(中略)
などといった感想が書き込まれた。

319 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:45:11.33 ID:M6aWorip
>>278
「祝言」は絶対見るべき回だぞ 何故なら…(ネタバレ自粛)

320 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:45:26.54 ID:ToULtOUS
>>318
そりゃヒマな人はここを見て判断するだろう。
便所の落書きで語られるまさみもかわいそうだけどね。

321 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:45:59.84 ID:3y7y5Fiq
信尹なら上杉に、直江兼続に睨まれても何とかすんだろう、という昌幸の荒い計画だよ
しかしこれで信尹が上杉に取り込まれてしまったし、こっからどうすんだろね
この時点で、真田家が上杉に付く事まで昌幸が視野に入れていたのだろうか
歴史上は付くんだけどさ

322 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:46:10.05 ID:tuMyurNX
>>278
「祝言」観逃すと今回の比ではないくらいがっかりするぞ

323 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:47:25.70 ID:4hrY3s4e
昌幸からしたら信尹、信繁は最悪死んでもいいわけだし、覚悟して送り出してるだろう

324 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:49:32.48 ID:2MkYdroO
信繁からしたら今の時点で叔父上心配でしょうがないだろうね

325 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:49:34.88 ID:3y7y5Fiq
>>318
自分の意見でも無いし、そうゆう少数派も中には居たけど
そうゆう意見だけ記事として抽出する事に悪意を感じるね

326 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:50:04.06 ID:1wivUsRE
>>319
「祝言」の影で・・・

327 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:50:28.32 ID:ToULtOUS
最後に草刈が「全部計算してた」じゃなくて
「大ばくちだった、もし戦いになってたらどうなってたかわからん」
と言えばよかったわけさ。
先週の「大ばくちじゃぁ」とも整合性がある。

それを「思い通りじゃ」とするから、ありえね〜、になってしまう。
もし「作戦家」を強調したかったら
「北条も食えんやっちゃ、わしをダシに使い寄ったわ」
とかいえば、北条ー真田の駆け引き、という伏線にもなる。

今まで疫病神だったのが、突如神の視点になって
これから大阪の陣まで「全部予定通り」だとさすがに
笑われるだろうに。

328 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:50:51.23 ID:RboeRsq1
北条さん、春日のために一筆書いてくれや
て時点で察しなきゃあかんね北条親子

329 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:51:12.29 ID:3y7y5Fiq
おい、ネタバレは辞めなはれ

330 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:51:55.36 ID:G3HevzRI
春日信達一人が謀殺されたおかげで一兵の血も流れずに済んだ。
最低限の犠牲で済ませたのだからむしろ優しいとさえ思った。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:52:27.53 ID:HnRzX1Y6
作兵衛なんで朱い槍持ってんの

332 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:52:33.67 ID:ZdjRWVfw
ここまで老獪な大名連中みてると、信玄、氏康・氏政、信長、一向宗を
向こうに回して、一歩も引かない謙信ってどんだけやねんと言いたくなる

333 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:54:58.10 ID:ToULtOUS
血が流れずに済んだのは、上杉内の事情と
北条内の事情で、真田には何の関係もない。
だから「やっとツキがまわってきたわい」でも
良かったと思うがな。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:54:58.96 ID:o4z1itPM
>>330
かわりに徳川軍と北条軍が戦うことになっただろ。

335 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:55:37.63 ID:Hg9mKXIS
毛利元就そんなに黒かったっけ
中村橋之助がいつも困っていた記憶しかない
あと松坂慶子のギャグ担当

336 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:57:44.92 ID:8RqJJm3M
景勝 直江と家康らの絡みってある?

337 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:58:14.61 ID:ToULtOUS
>>308
確認できるのは1580ぐらいらしい。

338 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 14:58:45.48 ID:ToULtOUS
>>336
直江状、というチョ〜有名なからみがある。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:00:47.48 ID:j+JUjTFz
事実と違う捏造歴史

340 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:01:30.84 ID:2MkYdroO
三谷さんって説明台詞とか無理やりしめるが苦手なのかな
5話の終わりでも思ったけど。毎回完結型にするほうが慣れてるのかな?というか

341 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:02:11.89 ID:unDURd8b
つーか直江状って
家康「久々にキレちまったよ・・・上杉潰すわ・・・」ってなっただけで
上杉家にとって損しかなくね?
何のために送ったの?

342 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:03:44.30 ID:rP/ar5oP
>>124
毛利元就はそうでもなかったような。吉川も小早川もそれぞれの家中の問題で向こうから申し入れて
養子を迎え、現当主を排除して家督を継承させたことになってたと思うし。井上ら重臣が元就を侮って
専横を振るったのを討伐したのは史実どおりだけど黒くはないでしょ。
大内家中でクーデターを起こした陶晴賢を己の野望ではなくやむを得なかったように描いたので、それを
だまし討ちにしたのはあえて黒くした感じではあった。晴賢を主君を裏切った悪人として描くこともできたけど
そうしなかった。

343 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:03:44.79 ID:HnRzX1Y6
説明クサイ台詞はなるべく無いほうが良いですぞ
覚めるから…

344 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:04:07.11 ID:ToULtOUS
>>341
一応、徳川があんまり細かくてウザいから
それに対するお返事、ってことね。

現時点では偽書説が高くて、何かお手紙出したろうけど
そこまでひどいものではなかったろうなぁ、という感じ。

345 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:04:12.14 ID:972GaAS/
>>339
赤マフラー「ほんとにねぇ」

346 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:06:20.94 ID:bVzTLMyd
景勝「公儀は何を言ってもこちらが悪いとばかりに言いがかりをつけてくるので
もはや戦うしかない
この滅亡が理不尽だと思うものは上杉家から去れ」
直江が直江状書いた時期のリアルに残ってる書状がこれなんで

347 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:06:23.22 ID:h9gKL8B9
真田丸コンサート、メインテーマを演奏するオーケストラを感動を持ってみていたが
尺八成分がなくてちょい物足りなかった
その代わり、ささら(こきりこ)かなと思って聴いていた楽器の一瞬の音はあったんで
オーケストラをガン見してたら、最後列の女性がこきりこみたいな棒?を持って打ち鳴らしてた
あれってやっぱりこきりこかなぁ。詳しい人、教えてください

348 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:07:38.40 ID:ToULtOUS
サスケが農民にバケたとこさ
北条があんな風に信じて、そのまま解放する
というのもおかしなマンガレベルだわね。
わざとあ〜いうギャグシーンにしたのだろうけど。

349 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:08:44.32 ID:HnRzX1Y6
笏拍子とかいう

350 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:09:53.56 ID:ToULtOUS
>>346
原本残ってないから悩ましいわね。

351 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:10:49.98 ID:1wivUsRE
捏造と創作の違いってなんだろ?

352 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:11:31.43 ID:ToULtOUS
状況次第だわね。
ドラマだと創作。
教科書だと・・・

353 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:11:34.79 ID:4hrY3s4e
>>341
石田三成と挟撃前提だったんじゃね

354 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:11:53.29 ID:3iNYn6fk
気に入るか気に入らないか

355 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:12:18.84 ID:ToULtOUS
>>353
今は共謀説はほぼ否定されてる。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:12:38.63 ID:wxNdIPxs
直江状は偽書の可能性高いけど、真田丸の直江は直江状送りそう

357 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:13:39.95 ID:ToULtOUS
たぶん、入れてくるだろね。
写しなら残るから
正確に複製してほしいものだわ。

358 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:13:59.08 ID:rP/ar5oP
>>131
景勝が一番黒い時期は御館の乱とその後の論功行賞のあたり。論功行賞で不満を持った
新発田が謀反を起こし、それを伊達や芦名が支援して景勝を悩ませる。

359 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:14:26.94 ID:cUqBFrx2
戦国時代の「生き延びるために…」を見せられた回だったな
生きるか死ぬか食うか食われるかの時代に
真田のような弱者はあそこまでしなきゃいけなかったのか

360 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:16:40.43 ID:zD+puGbQ
>>335
それは前半
後半、松坂慶子が退場した辺りから黒くなる黒くなるw
息子にも引かれるほどエグい謀略家に変貌するよ
ただぼやくのは死ぬまで変わらんw

361 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:17:53.61 ID:ToULtOUS
華ってなんであんなに地味に見えるんだろう。
目が小さいからかな。

362 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:19:40.60 ID:KecSYG4k
>>351
そもそも物語を創作する事を捏造とは言わん
史実として「よくわからん」と結論ついているのに
話を捏造しても信じる人はいない

363 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:19:58.51 ID:08gHFg2h
直江状書いてよく六条河原に連行されなかったな

364 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:20:15.00 ID:h9gKL8B9
>>349
笏拍子か。あの一瞬のシャンって音が好きだから、楽器の正体を知りたかったんだ
ありがとう

365 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:21:34.29 ID:4nhy1kfJ
>>346
で、うちのご先祖様は上杉家に残って幕末を米沢で迎えた
貧乏がひどく江戸時代中期にはもうほとんど百姓や奉公人をしてたらしいが

366 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:25:02.89 ID:lofn8nZL
家康より秀吉の方が何倍も黒いと思ってたから今回の大河楽しすぎる
三谷も秀吉黒く書くって言ってたから期待しまくり

367 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:26:43.86 ID:unDURd8b
>>348
つか呼ばれる時点で
室賀さんの家来「この村の長はだれじゃ」
佐助「へえ」
周りの村人「だれだおめえ?」

ってなるよな
自分から売り込んだのか

368 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:27:16.37 ID:bVzTLMyd
>>358
景勝が新発田重家に主張通りの恩賞与えようとしたのを
必死に押し止めて寝返りの恩賞よりも決して裏切る可能性がなく
北条家の大軍が越後に入るのを食い止めた上田衆にこそ手厚くするべしと
説得したのは当時景勝の側近だった山崎秀仙(謙信時代織田との交渉担当だった重臣)

369 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:28:29.38 ID:UDkEn/Hh
佐助の登場で無駄に忍者感を出す(クルクル回る)の、止めて欲しいw
松やきりの現代語並に勘弁して欲しいと思う。

370 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:28:41.60 ID:FO1KBRjc
豊臣のみなさんもコントするんやろか

371 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:28:56.21 ID:ToULtOUS
>>367
自分からとは思うが、普通は一大事だから
もっとちゃんと「他には?」とかそれこそ
長でも呼ぶよね。
まぁ、アホ息子強調シーン、と言われれば
それまでだが・・

372 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:29:35.20 ID:zD+puGbQ
室賀、佐助が信幸の前で死んだふりした際近くにいたが
いちいち顔なんて覚えてないわなあ

373 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:29:55.41 ID:ToULtOUS
>>369
入ってくるときはカッコいいけど
出ていくときのコソコソ感が悲しい・・

374 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:30:38.29 ID:rP/ar5oP
>>216
おかげでみんな貧乏だった。下級武士は裏庭を畑にして自給自足。垣根の植木も何とかいう食べられる木。

375 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:31:29.56 ID:BveL5W/r
山口は未だに垣根がみかんなんですが!

376 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:31:47.94 ID:l/zJ/knV
>>295
ウザキャラとして認識しながらあの程度なら別に見続けられる人→可愛いキャラにする必要ない
耐え難いウザキャラであれがで続ける限りドラマ自体見続けるのも苦痛な人→もう少し可愛いげあるキャラにしてくれ

377 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:32:31.87 ID:bpyLF5gd
>>371
あるいは佐助が身分を隠して本当に長年その村に住み込んでる可能性も無きにしもあらずか

378 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:32:52.90 ID:jumFG9Av
今回一番コント臭が少なかった
そして一番おもしろかった

379 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:33:34.07 ID:4hCzEkwL
梅ちょっと本性出してたな
でもあの態度は信繁の前では絶対出さないあくまで癒しモード
いるわーこういう女
そして童貞さんが引っかかる(信繁含む)

380 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:35:34.88 ID:7Et/DpB5
>>371
ただ単にそこまで凝る必要のないシーンだから佐助で済ませただけでしょ
本物の村人を買収して嘘情報を言わせる、疑われても良いよう複数の村人を買収しておく
とか、この程度のシーンでいちいちそんなことやってたら
かったるい上に尺がいくらあっても足りない

381 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:37:36.54 ID:bVzTLMyd
>>365
米沢藩は人口に対して士分が多過ぎて扶持なんか雀の涙だったから
武士が生活のためにバイトするのがデフォでそこらで働いてる大工だの漁師だのが
実は武士でした!パターンが多くて迂闊に町人が声をかけづらく
うっかり無礼のないように仕事頼むとき「大工様」とか呼ぶのが文化になったって研究を見たことがある

382 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:37:54.46 ID:BveL5W/r
佐助はまた水木御大の描く呼び子みたいなカッコして

383 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:39:02.21 ID:rP/ar5oP
>>298
いや元服するときは烏帽子親が名前を与えるのが普通でしょ。

384 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:39:29.10 ID:p2sddv3b
米沢は立派な上杉美術館建てて人もいっぱい来てるじゃないか
春日山なんか忘れられてるぞ

385 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 15:39:45.17 ID:zyseqC1J
真田一家の調略がすごすぎ 視聴者全員が予想しなかった展開だったので視聴者さえもだましていたんだなと まさか人は殺さないだろうと思い込んでいたから こののちもノブタダ様にたくさんのお人よしが殺されるんだろうなと

386 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:39:49.61 ID:h9gKL8B9
>>361
黒木華ってメアリー・スティーンバージェンって女優さんに似てて好きなんだ
顔立ちというより、あの口元の表情筋の、くにゃっと柔らかいところが似てて

387 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:40:10.68 ID:G6TOYbv7
>>379
なんで梅を黒い女にしたがる奴が多いのかね…きり擁護の為か?
これまでの梅をみていると、身分は地侍でも心持は立派な侍の家の女という感じで
かなり好感が持てるけどな
兄を励ましたり、時には叱責したり、戦の時はイヤイヤ言わず家を守り主家を守る
心構えもきちんとしている

三谷さんは対比として、きりはまだまだ子供でこれからの成長株に対し、きりは既に
武家の娘として完成されている姿として描いているだけだと思うけどな

388 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:41:31.33 ID:G6TOYbv7
>>387
間違えたので訂正
×きりは既に → ○梅は既に

389 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 15:41:42.97 ID:zyseqC1J
>>382 あんな妖怪が確かにいたね

390 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:41:47.26 ID:s0NlEZ0k
>>216 本庄さんのお陰やで
伊達の進撃食い止めたのも
徳川と交渉して上杉家残したのも

直江さんちは直系子孫がいなくなるからな

391 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:42:16.77 ID:Oh3BGD9h
>>387
きりとか関係なく梅の計算高さがわからんようでは人間関係へたくそそう

392 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:43:16.38 ID:FO1KBRjc
>>385
大坂のときに信繁を調略しにくるからねこの叔父貴・・・

393 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:43:51.68 ID:972GaAS/
>>383
烏帽子親が与えるのは諱

「安房守」みたいな官職名は
実際に朝廷から任命されたの以外は自称

394 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:46:04.01 ID:CsUWBoIs
まあ本性とかいるわこういう女とかいいたいだけでしょ
男は相手の性別や立場によって、態度を使い分ける(変わる)のに違和感ないけど、
女がやたらと同姓に厳しいのは何故なんだろう? やはり社会経験と社会性が無いから?
友達夫婦が理想なんだろうな

395 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:48:08.97 ID:cSGc5tp2
>>394
まあそう言いなさんな。男でも男性に厳しく当たるときもあるでしょ。チャラいのとかオラついたのとか。馬鹿とか

396 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:48:22.29 ID:UDkEn/Hh
梅の裏表を知って、「私はおなごが怖い」となるのかもね。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:48:41.61 ID:o4z1itPM
>>393
なんで安房守と名乗るかって言うと「俺は偉い武士なんだぜ」と言いたいんだから、
面子にこだわる武士は、同じ名前の官職名をできるかぎり避けたがってたらしい。
戦国1000の謎みたいな本に書いてあった。

398 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:49:44.95 ID:Cy/ny4Nk
時々梅をsageる人が怖いなあと感じる
何かコンプレックスでも刺激されてんのかという
妄執を感じる。他にも長男が次男が〜言う人がいるけどそれに似てる

399 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:50:32.34 ID:qTo2B61+
じゃあ俺はこれから
長澤のよかった所を毎週カキコしていくわ。

400 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 15:51:29.40 ID:zyseqC1J
>>392 怖くて断れないよね 「あの懐刀はいつでも抜かれるんだな・・・」と

401 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:51:43.40 ID:kVyqP7kY
本能的に女は女と仲良くする必要ないんじゃね
悪口しか言わないというより褒めないってことかも

402 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:52:03.54 ID:CsUWBoIs
>>395
うん 考えてみれば、普段はチャライ奴でも上司の前では異様にキチンとしていたり、
異性の前では妙に純情、不器用だったりして、そういう時、本性みたとか、居るわこういう奴とか思わんよね
俺の言いたいのはそういうこと 女はそういうの見て驚いたりするのかね?

403 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:52:49.28 ID:kVyqP7kY
>>400
話に乗ったら刺されたけど
断っても刺されるのかよ

404 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:53:40.85 ID:FQ6Jwzz2
【大河ドラマ視聴率】「真田丸」第8回は視聴率17.1% BSは2番目の高視聴率 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456708828/

405 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:53:42.47 ID:bVzTLMyd
普通にある程度の身分の武士は官名も上司につけてもらうのがデフォだよ
朝廷からの任官無くても直属の上司から名乗りの赦し貰えないと官名名乗れない
信玄とか謙信みたいな国主クラスになるとわざわざ幕府や朝廷に名乗りの赦し貰ってる(正式任官ではない)
上司と仲悪かったりすると官名名乗り貰えなくて
通称名乗りのままオッサンになってしまうとか涙目な事態に

406 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:54:17.73 ID:rra+6GLF
調略する必要もなく刺せばよかったでしょ

407 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:55:26.93 ID:p2sddv3b
佐村河内守

408 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:55:34.55 ID:4hCzEkwL
>>387
人の感想はそれぞれ
信繁の前でもオノぶったたく女ならそれで良い

一見どうでもよさそうな場面やセリフに見えても絶対必要な場面なんだよ
梅のいらだちは次の展開につながるはず

409 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:57:53.56 ID:o4z1itPM
>>405
上司にもらったとしても、朝廷の許可もらってないかぎり、
通称名乗りでしかないんだけどな。

410 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:57:59.35 ID:rP/ar5oP
>>368
その論功行賞はその後の上杉家中に禍根を残し、山崎本人も惨殺されてるわけだが何考えてたのかな。

>>375
食べられるって言っても葉っぱだよ。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 15:59:15.75 ID:4hrY3s4e
単に少女漫画でよくある理想の相手と身近な相手ってパターンなだけでそこは裏表とかないでしょ。
今のところきりを魅力的に描けていないのがアレなだけで…。

412 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 15:59:34.08 ID:zyseqC1J
>>407 「鬼武者」と呼ばれた聾唖者の武将だな 影武者もいたという噂の

413 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:00:13.30 ID:972GaAS/
>>410
ウコギだよね
葉っぱは食用、根や皮や幹は生薬になるというお役立ち植物ですね

414 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:00:14.85 ID:bVzTLMyd
今のきりは梅にとっては身分を傘に人の彼氏に粉かけてしかも当の梅に自慢しに来る女状態だろ
梅がいらだってもしゃーないと思う
梅もきりの方が信繁様に釣り合う身分だとよく分かってるからむっとくるけど
身分が違うから堂々と文句は言えないみたいな状態と思った

415 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:01:20.74 ID:ctpdP5Nx
>>402
別に驚かないだろう。要するに「嫉妬」だろ?
「こいつうまいことやりやがって」という。
それなら男にもある感情じゃないのかい。
ゴマすりが上手くて出世した同僚男性に対する感情とか・・・

(あ、自分は梅が黒いとは思ってませんw)

416 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:01:51.24 ID:Cy/ny4Nk
官位の取り合いが地味に続いてるのがすごいなと思う

417 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:04:23.43 ID:4GlM947E
>>408
梅のイライラ凄かったね
生理かな?

418 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:05:27.98 ID:Oh3BGD9h
きりみたいのは裏表無いからウザくてもどうでもイイっていうかどうせ周囲からもウザいと思われて評価が一致するからいいんだけど
梅みたいに男と女の前で態度使い分けて
さらに謙遜のふりしてその実自慢気たらたら女友達見下しみたいな女ってホントうざい

419 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:06:22.64 ID:4GlM947E
>>414
きりは他人をイライラさせる天才だね
悪気がないだけに、始末が悪い

420 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:06:49.50 ID:zyseqC1J
昌幸の「安房の守」という肩書も 正式だろうと自称であろうと「絵に描いた餅」に変わりはない

421 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:08:09.28 ID:4GlM947E
とにかく梅はきりが大嫌いだよね
女の友情は紙より薄い

422 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:08:15.57 ID:p2sddv3b
ねーねー聞いて>>417のねー友達のねーY君がねー私を助けに来てくれてえー
それが本当にかっこよくってえー
あの目が本当に素敵でー
助けに来てくれた!って私感動しちゃってー

423 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:08:20.21 ID:bVzTLMyd
>>410
どうしようもなかったんじゃね
一回やった恩賞をやりなおしで奪うわけにもいかんし
実際に新発田の欲しがった三条を与えても信長に通じて謀反起こさない保証は無いし
三条を得たまま離反されたら景勝即死確定だし
そもそも御館の乱も三条を治めてた神余が離反した結果春日山城包囲にまで発展したんだから
三条は景勝の馬廻り衆(上田衆)にこそ与えるべきって主張は当然で、重家にくれてやろうとした景勝の方がおかしいくらい

424 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:09:43.90 ID:4GlM947E
>>422
ウザ
殺意わいたw

425 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:11:57.68 ID:zyseqC1J
嫌われ者になりたければ自慢話をすることだよな

426 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:12:53.69 ID:CsUWBoIs
<<415
理解した 確かに男性にも居るかも知れんし、万人に共通な感情かもね
ただ、
<<418には君のレスは届かなかったみたいだw

427 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:15:15.30 ID:DZD+1KuQ
梅って実はしたたかという設定は堺が番宣の時に説明していた事だから
今後はそういう展開になるんだろ

428 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:15:58.54 ID:7Et/DpB5
梅の本性なんて割とどうでもいい
きりとは良くも悪くも対照的なキャラってだけで所詮テンプレの範囲内だし
こんなことで人間関係の上手下手にまで言及するとかしょーもなさすぎる

429 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:17:11.20 ID:l0I5SUgk
一年かけて見るドラマなのに経過の部分みてウザいとかいらんとか言ってるの見ると見事にのせられてるなと思う
きりの娘が梅って名前になるの考えたらおのずと終盤に向けての演出だなとわかるはずだが

430 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:17:23.89 ID:4GlM947E
>>425
男も女も、自慢話をする奴はウザい
聞いてやるから金をくれと言いたい

431 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:19:28.75 ID:4GlM947E
>>429
それだけのめり込んで真田丸を観てる

432 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:19:32.65 ID:EmPuoz5X
きりは自慢しに来たというより、信繁に助けてもらえたのが本当に嬉しくて
この嬉しさを誰かに話したくてしょうがなくて
いつものお喋り友達の梅のところへ話しに来たって感じだろう

この2人はまだライバル関係にまでは至ってなくて、
例えば同じアイドルのことが大好きなファン同士みたいな感じだと思う
梅が信繁との身分の違いを気にしてたときのきりの寂しそうな表情を見てもそんな印象

433 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:20:21.42 ID:1rcBTNMr
戦国期の官位名乗りなんて泊つけの自称ばっかり
だいたい信濃に住んでて何で「安房守」なんだよっ
て、今なら思うけど
混乱期だから言ったもん勝ちで、ツッコミも入らない状態

434 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:20:43.26 ID:l0I5SUgk
あとはやっぱり出演者の年齢と実際の年齢がだいぶ違うんで共感得にくいんじゃないかなとも思う
同じ台詞でも子供がやってるのと大人がやってるのじゃ感じる痛さが違うし

435 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:21:24.33 ID:l/zJ/knV
>>414
身分の差はきりにも信繁にも感じてて
きりにも信繁にも邪険な態度はとれないんだろうね
自分のためにも兄のためにも

きりは家中の兄より上の誰かしらの奥方になる可能性が大だし
信繁の自分への好意はどう転ぶかわからないから様子見
とりあえず嫌われずヤり捨てられもせずの距離感を保つしかない

チャンスがあれば兄ともども浮上のきっかけは逃さない目ざとさはありそうだけど
脳筋兄と二人きりの頼りない暮らしだから
自分を守るため+野心少々、くらいは
人間だれしも持ち合わせてるよね

436 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:21:28.00 ID:o4z1itPM
織田家だと、織田長益とか、官位をもらってからもずっと
「源五郎」とか呼ばれ続けてるよな。

真田源五郎昌幸なんて正式な官位じゃないのに自分のことを言う時も
「この真田安房守ぃ」とか言ったりイタイな
ま、詐欺師的な性格のせいかもしれないが

437 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:22:14.97 ID:gqN6acWV
>>418
きりがどーした。梅がこーした。
おまえみたいなのが一番苦手。

438 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:23:05.75 ID:bVzTLMyd
むしろ信濃に住んでて信濃守名乗ったら角立つやんと思わなくもない
まあ信濃守護小笠原氏は追い出しちゃったが

439 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:24:38.86 ID:zyseqC1J
>>432 キミはお人好しがすぎるぞ あれはあきらかにキリが梅に仕返ししてるんだろ そんな甘いかんがえではいつか信伊に殺されるぞ

440 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:25:35.35 ID:5TpwUnXm
安房守にずっと噛み付いてるのがいるな。

441 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:26:37.49 ID:R7zBYhBp
>>436
官名は諱を言っちゃいけないから
その代わりのもんだ。

442 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:26:48.62 ID:p2sddv3b
ソープにでも行って泡の神になると良いのだ

443 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:27:09.47 ID:bVzTLMyd
昌幸は安房の守で信幸は伊豆の守だからなあ
官名貰ってても親族が通称で呼ぶのは普通だよな

444 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:27:20.14 ID:Cy/ny4Nk
叔父上がついにネタキャラにwww
外交キャラだと思ってたのにまさかのアサシンである

445 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:28:28.03 ID:CsUWBoIs
脳内だが、昌幸は官命名乗っていたのは、朝廷の誰かに貰った(買った)とか、
親父や親戚から相続したとか、じゃないかと思う まあ国衆と言う立場からして、
何かしらの官命は拝領しても変ではない 現代人が元○○県知事とか自称したら、
詐称だが

446 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:29:53.59 ID:o4z1itPM
>>438
ていうか、勝頼と信玄がなのってなかったけ。「信濃守」
勝頼の方は自称だろうが。

>>441
だから織田長益みたいに「源五郎」って名乗ればいいだろ。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:29:57.76 ID:5TpwUnXm
>>442
語源は真田昌幸だな。子沢山だし。

448 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:30:57.17 ID:l0I5SUgk
今年の大河はここ数年の「いくさはいやにございます」大河へのアンチテーゼだろうなあ
NHKにもそれなりにブーイング意見いってたんじゃないかな
まあ単純に大河の視聴率下がってきてて必死に原因さぐってるのはあるだろうが
しかし昔と今じゃ視聴環境も違うしNHK自体が放映時間いくつもわけちゃってるんだから独眼竜の頃と比べても仕方ないんじゃないかというきもする

449 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:31:32.84 ID:1rcBTNMr
>>436
嘘つき、腹黒、寝業師、誉め言葉
信長は松永弾正を人に紹介する時に
「こいつ、大仏焼いた悪党なんだぜ」って嬉しそうに語っていた

450 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:32:09.72 ID:o4z1itPM
>>445
それはないな。1594年に、関白・秀吉から正式に「安房守」をもらってるからw
それまでは偽だったってことだ。

451 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:32:45.78 ID:zyseqC1J
「デーモン小暮閣下」を男性は「閣下」と呼び女性は「デーモンさん」と呼ぶようなもんか 「小暮さん」とは呼んではいけないムードがあるよね 本名は口に出しちゃいけないものなんだよ きっと

452 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:33:10.41 ID:bVzTLMyd
>>446
信玄と勝頼は大膳大夫じゃないっけ
信玄は正式に朝廷からの名乗りの赦し貰ってて亡くなる前に勝頼の分の許可ももらおうとしたけど
信長に邪魔されて届かなかったとかなんとか

453 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:34:22.64 ID:cSGc5tp2
>>445
有力大名による「俺が認めるから明日から名乗っていいよ」というケースもあるらしい

454 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:35:53.67 ID:rP/ar5oP
>>413
以前テレビで垣根の葉っぱを取って口に入れたのに驚いただけで、生薬になるのは知らなかったです。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:36:25.59 ID:o4z1itPM
>>452
信玄は少なくとも名乗ったことがあるっぽ。

456 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:36:46.35 ID:1rcBTNMr
>>448
薫もか「戦は嫌じゃ」発言したけど
家族がバラバラに成るのが嫌で言っただけで
「戦えば平和に成る」とかいう謎の理論からの言葉じゃないしね

457 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:37:37.00 ID:C1hgTOnb
詐称といえば竹原左大臣w

458 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:37:53.96 ID:bVzTLMyd
>>453
よっぽど出自の分からないやつでもない限りどっかに仕えてる武家ならそれが普通
戦国時代あたりだとよっぽど金持ちなら朝廷や幕府から名乗り買ったりもしてるけど

459 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:37:54.02 ID:CsUWBoIs
>>453
それ凄いよなw 朝廷の官名ビジネス潰しているじゃん

460 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:37:58.44 ID:o4z1itPM
織田長益の署名は、官位もらってからもずっと「織田源五郎」なんだよな。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:39:08.28 ID:p2sddv3b
戦えば平和になるのなら鬼武蔵に国を任せれば平和に

462 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:39:28.82 ID:1rcBTNMr
織田って言えば泊が付くからな

463 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:39:42.34 ID:o4z1itPM
>>593
でもそれは正式なものじゃないから、自称で名乗るのと変わらないよ。
たとえばその官職用の服を来て、朝廷に出仕したりもできない。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:41:59.76 ID:o4z1itPM
田舎のおっさんだから官位とか嬉しいんだろうな>昌幸

465 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:43:55.78 ID:CsUWBoIs
まあ名前なんだから、自分の生活圏で認められて文句が出ないならそれでいい訳で
>>463
でも、何かの式典で朝服着ないといけない時は泡の神名乗りなら、それに合わせるんだと思うよ
自称っつっても、周りが認めなきゃ返って争いの種になるだけで

466 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:45:32.99 ID:o4z1itPM
>>465
朝服なんて着る機会ないからな。信濃じゃw
着てたとしても、おままごとみたいなもので、失笑モノだけど。

467 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:46:37.64 ID:7Et/DpB5
>>460
そいつはまた特殊というか
戦国時代きっての風流人だからな

468 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:48:15.44 ID:zyseqC1J
昨日の「真田太平記」では幸村と草の者のお江が抱き合ったあと囲炉裏の炎がボーッと燃え上がったのだが 忍者の家は囲炉裏の火力も調節が可能なのだなと

469 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:49:35.44 ID:LEvWWN95
>>346
家康上杉攻めてたら死んでたんじゃない?戦ベタな三成の方を選んだのが天下人たらしめた。

470 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:50:01.44 ID:ctpdP5Nx
>>468
なんかワロタww

471 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:51:08.78 ID:i2Zeia3u
囲炉裏「空気読みました」

472 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:51:47.86 ID:CvsN3JP4
そこは「空気取り込みました」だろ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:51:53.52 ID:o4z1itPM
里見忠義
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8C%E8%A6%8B%E5%BF%A0%E7%BE%A9

この人、1600年くらいに正式に「安房守」になっているが、
1594年に秀吉にもらってもらった正式な真田「安房守」は、
関ヶ原で流罪になったと同時に剥奪されたんだろうね。

474 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:52:36.08 ID:zyseqC1J
囲炉裏に特殊なセンサーがあったんだな きっと

475 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:53:18.83 ID:CvsN3JP4
ナニに反応するセンサーなんだ

476 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:55:40.61 ID:FO1KBRjc
ナニに反応するセンサーですか

477 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:55:48.50 ID:93hAa4WN
官名の事がずっと話題になってるけど
そもそも当時の人って昌幸とか信長とか相手の名前を直接呼んだりしないだろう
確か昔の幕末大河だったかで当時の時代考証に添った呼び名にしようって方針のものがあって
お互い官名で呼び合ってたけど視聴者は誰が誰だかチンプンカンプンだったという
刑部少将様とか弾正忠様とか言われても誰のこと?だし

478 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:57:35.23 ID:kVyqP7kY
まあ俺たち現代人だって
部長とか課長としか呼ばんしな

479 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 16:58:10.96 ID:zyseqC1J
>>475 画像解析センサーだな ふたりの人間が寝床でひとつに重なると火力調整スイッチがはいるんだな

480 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 16:59:40.85 ID:LEvWWN95
出浦「安房守殿の何が信用できないのでしょうか?」
氏直「安房守と名乗っとるとこだ」

481 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:01:35.79 ID:s0NlEZ0k
伊豆の守は2人いるしな(´・ω・`)
別に被ってもいいんじゃない?

482 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:02:18.65 ID:5TpwUnXm
>>477
妙にこだわってるやつがいて、そいつが話題降ると食いついてくるのがここ毎週の出来事。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:02:38.00 ID:jbw1uMX8
>>331
福島正則から呑み比べでせしめた。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:02:42.99 ID:FRgKE7du
>>478
https://m.youtube.com/watch?v=9QijFU_6FJE

485 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:02:53.69 ID:1wivUsRE
>>479
っていうか、今何話までいってるの?真田太平記

486 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:02:55.76 ID:o4z1itPM
織田信忠「安房守?叔父上(織田信時)の名前だ。名前だけで詐欺師とわかる」
北条氏直「安房守?叔父上(北条氏邦)の名前だ。名前だけで詐欺師とわかる」

487 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:04:06.80 ID:LEvWWN95
昌幸「濡れ手で粟の大儲けよ」
内記「水の泡にならなければいいのですが」
昌幸「そちも言うようになったの」

488 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:05:14.84 ID:h9gKL8B9
>>483
それなんて日本号?

489 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:05:44.03 ID:xq3luHs1
歴史知識のない現代人が視聴者なんだから官名で呼ぶ必要もない
かえって混乱するだけ

490 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:06:36.97 ID:2MkYdroO
昨日そのシーンでカーチャンが「これ大丈夫なんだw」って笑ってたw
思わずこっちもワロタw今だと木曜日でも無理かな?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:07:29.39 ID:o4z1itPM
昌幸と家康だけ官名で呼んで、ほかは諱読みだから、真田安房守だけ浮いている。

492 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 17:08:09.44 ID:zyseqC1J
>>485 6話 今、小牧長久手の戦いの真っ最中 真田はヒマをもてあましている

493 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:08:44.05 ID:ckIyyRWM
昌幸はルルーシュのパクり

494 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:09:13.52 ID:9UbLttSS
NHKのニュースでもチャールズ皇太子って呼ぶしな。

495 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:10:13.49 ID:972GaAS/
家康の場合は正式に三河守に叙任されてるんだっけ

496 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:12:21.68 ID:dVVILKUo
来週は家康と氏政でコントかなぁ

497 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:13:02.72 ID:972GaAS/
>>493
昌幸「その名は、『合衆国信州』\(●)/」

498 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:13:38.64 ID:7Et/DpB5
>>478
家族以外が下の名前で呼ぶことなんてまず無いね

499 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:13:44.80 ID:fy0AZKVf
>>495
たしか、それで源氏の系図が必要になって徳川と改姓したと聞いたことがある。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:14:39.11 ID:DZD+1KuQ
生きるという事はしんどい

501 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:14:57.66 ID:o4z1itPM
>>495
そう。だからなおさら真田安房守だけ浮いてる。

>>498
馬鹿のひとつ覚えに「諱は呼ばない」とか言ってるやつがいるけど、
実際そこまで厳しいものではない。秀吉が「信長」って呼び捨てにしてる
文書もみつかったことだしw

502 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 17:16:57.46 ID:zyseqC1J
プリンス・オブ・ウェールズは直訳すると「ウェールズの王子」だが メンドクサイから皇太子と訳したんだろ 深い意味では皇太子と同じ意味だし

503 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:17:28.62 ID:1wivUsRE
>>492
時系列的には真田丸よりすすんでいるのか

>>495
今、家康は従四位下右近衛権少将あたりなのかな?

504 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:21:35.41 ID:rP/ar5oP
>>502
いやウェールズ公だよ。

505 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:23:25.60 ID:1wivUsRE
プリンス・オブ・ウェールズ・・・昔、そんな名前の戦艦があったね。
真珠湾攻撃のあとで日本の航空機に撃沈された・・・

506 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:26:38.31 ID:WEq/Fc1i
>>473
この時代の&#9898;&#9898;守はもう実質を伴ってなくて、単なる称号だから
複数の安房守がいても別におかしくない。

それは江戸時代も同じで、数百石の旗本風情が&#9898;&#9898;守を名のってたりするが、
同時に何人も同じ官名を名乗ってるのがいる。

507 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:27:45.08 ID:SvCeEEeR
大名など要らん!! ( ゚∀゚)

508 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 17:27:53.16 ID:zyseqC1J
>>504 そうだそうだ プリンスという言葉は王様という意味だから ウェールズ王とかウェールズ公とかいう意味だったね 古代中国の皇太子も「〇〇王」と名乗っていたからそれに近い感覚だよね

509 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:31:03.23 ID:CsUWBoIs
>>508
中国は○○王→皇帝って順番があるのかねえ イギリスも同じなのかな 地方長官→王
真田安房守も油断すると関東管領とか奥州探題に昇格するかも

510 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:31:47.32 ID:SvCeEEeR
叔父どの無双が出るとすれば来週?

511 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:32:09.10 ID:WEq/Fc1i
>>501
諱=忌名だから、死んだら信長公とか呼ぶけど
生きてる間は「右府様」だよ。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:32:37.54 ID:o4z1itPM
>>508
日本だって秋篠宮も悠仁も親王、つまり「王」なのだよ。
つまり、王→皇太子→天皇 という経路がある。

513 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:33:32.55 ID:7Jll9Sob
>>170
エンケンと松重のコワモテなのに好い人路線はもう飽きた。

514 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:34:25.48 ID:dCv5qF32
>>398
ホントだよね
そんな計算高いヤな女じゃないよね梅
梅みたいなタイプは男から好かれるし
女として自分の男取られる的な
本能的メス的恐怖を感じる人いるんじゃないかな

515 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:36:17.60 ID:DZD+1KuQ
リンス・オブ・ウェールズと言ったら紅茶だろう
初めて飲んだ時にはあまりの美味さに驚いたが値段ははさらに驚きの別格で滅多に買えず

516 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:36:19.06 ID:95vWCmMb
>>488
日本号は朱色では無い

517 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:36:20.57 ID:o4z1itPM
>>511
発見された手紙によれば、生きてる頃は「信長公」→死んだら「信長」って話。
生きてるときから諱呼び。

518 :sage:2016/02/29(月) 17:39:03.95 ID:5v0mj2AK
>>505
おいしい紅茶の名前かと思った。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:39:48.45 ID:bVzTLMyd
そもそもビッグネーム大名は普通に諱呼びされてるよ
政宗があっちこっちで諱呼びされてるのが有名だけど
景勝も豊臣臣従前から増田に「景勝様」って呼称されてるし

520 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:40:48.59 ID:o4z1itPM
だいたい、家康は信忠のことを4話で「信忠様」ってもろに諱呼びしてただろ。
当時信忠は公式には「中将様」って呼ばれてたはずだ。
それは呼ばないのに、真田の偽官位「安房守殿」よびとかねw

もしかして今の考証3人って専門が武田か北条系だけど、武田の事以外は
知らないとか?

521 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:41:01.55 ID:4hCzEkwL
偉い人を直接名前で呼んじゃダメみたいな風習があるのかと思った
お相撲さんだって横綱とか大関と呼ぶのもそうかな

522 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:43:11.34 ID:2MkYdroO
トワイニングのベスト5に選ばれてるプリンスオブウェールズ

社長さんも大体社内では本名では呼ばれないだろうね

523 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:43:20.01 ID:Jb9wSsHc
>>514
きりちゃんとは仲良しだけど縁側で餅むしゃむしゃしながら自分の彼氏が他の女に
優しかった自慢を延々されたらちょっとキレるわー

ってだけの話を計算高いとか男の前だと態度が違うとかヒスってる女の方が怖いわ

524 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:43:30.21 ID:rP/ar5oP
>>509
中国の皇帝が息子を王にするのは昌幸が沼田城を叔父に、岩櫃城を信幸に任せるようなもの。
イギリスの場合はその昔イングランド王がウェールズを征服したときに跡継ぎの息子をウェールズ公に
して以来の慣習。でも実際にウェールズを治めるわけではない。

525 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:43:30.87 ID:WEq/Fc1i
>>509
それは皇太子家の家計を支える公爵領がウェールズにあったからだよ。

似たようなのでフランス語で皇太子をドーファン(イルカ)というが、
これはフランスの次期王位継承者の領地が何仏のグルノーブル周辺にあって、
その土地の旗がイルカをモチーフとしたものだったので
フランスでは皇太子=ドーファンとなった。

526 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:44:37.45 ID:95vWCmMb
初対面の場合に、いきなりなれなれしく諱は無いだろう。
今でも最初に会うときは○○部長、○○課長などと呼ぶわけだから。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:45:38.49 ID:VvOjCbsv
家康は不安にかられて爪を噛んでいたけど、爪を噛むクセは史実なのか?

528 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:46:03.95 ID:Oh3BGD9h
>>523
いやポイントは全然そこじゃないんだけど
むしろ酷かったのは今回じゃないんだけど

ほんと人間を見る目がないんだね

529 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:47:01.47 ID:95vWCmMb
>>525
親王任国の上野守なんかと似ているかもしれない。

530 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:47:01.61 ID:4hCzEkwL
そう
爪をかむくせがある人を慰める時にあの家康もそうだったって使われる

531 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:47:08.41 ID:DGLp+QK+
>>523
あれは先週に引き続ききりうぜーの一環だよぬ
信繁ばば様三十郎に梅も仲間入りしただけですぬw

532 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:48:32.26 ID:95vWCmMb
>>528
キリが何度も訪れて同じ話を何度もしているんだよな。
仕事で忙しい梅の邪魔をして。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:48:52.03 ID:yRVE2yzS
>>527
史実らしいね

534 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:49:44.09 ID:Dr/RCnCl
佐助が昌幸の命で農民?に成り済まして上杉の軍勢を見たって北条に密告したことに
何の意味があったのか理解できなかったんだけど誰か解説お願い

535 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:49:51.33 ID:kFVqVqno
>>521
Her Majesty 陛下 / とかon Her Majesty007
「女王陛下」である。
特にイギリスのエリザベス女王に直接呼びかける際には、直接的表現を避け、儀礼上この語を使う。

536 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 17:49:57.87 ID:zyseqC1J
>>524 そーゆー由来は知らなかった 名前だけで実際には現地とは無関係なのね ということは昌幸が「安房の守」と名乗ってもOKということだね なんたってチャールズ皇太子も勝手に名乗ってるんだから

537 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:51:54.14 ID:4hCzEkwL
自称なら今でもあるよ
たとえばITジャーナリストとか経済に詳しいジャーナリストとか
マスコミとは何の関係もないけど名乗れる
ここにいる人も歴史ジャーナリストと名乗って名刺作っても何も問題ない

538 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:52:09.85 ID:UHMFuIBP
>>534
北条に兵を引かせるのが目的だろうね

539 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:52:10.31 ID:DGLp+QK+
>>534
上杉軍が実はもっと沢山いるよ(ハッタリ
って吹き込んで退却に傾かせるためだぬ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:52:10.57 ID:95vWCmMb
>>534
北条が上杉の戦力を過大評価して戦いたくないという気を起こさせるため。
氏直は真田に強気の発言をしているが、内心は上杉の戦力を警戒している。

541 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:52:18.59 ID:kFVqVqno
>>527

うんこ漏らした時の 「しかみ像」は確かに爪を噛んでいる。
ポーズかも知れんが、史実ではある。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:53:26.63 ID:Jb9wSsHc
>>528
貴方が男に嫌われるのは梅ちゃんタイプの女に陥れられたからじゃなくて
そういう異なる意見に耳を貸す謙虚さを持たず
自分以外の見かたを「人間を見る目がないんだね〜」と断言する
図々しさと頭の悪さが男に見抜かれてるんですよ

543 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:54:57.23 ID:7Jll9Sob
>>528
松を連れて帰るの失敗したときのだろ。
プロ彼女ってこれかよって感じだったな。

544 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:55:04.94 ID:95vWCmMb
>>533
赤ん坊が口に指を入れるのと同じ。
家康は幼い頃に親と別れてあまり躾てもらえず、癖が治らなかった。
普段は自制しているが、イライラして我を忘れた時に癖が出る。

545 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:58:10.86 ID:o4z1itPM
>>536
チャールズのプリンスオブウェールズは公式だけど、
真田の安房守は単なる自称だからぜんぜん違うんだけど。

546 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:58:14.54 ID:Dr/RCnCl
>>538-540
おお、なるほど
北条は甲斐を徳川にとられる訳にはいかないとかそれらしいことを言ってたけど
実はそのハッタリが効いていて体よく撤退したわけか

547 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:58:28.95 ID:aMCXh0YW
・基本いい奴だと思ってるし友人付き合いをしてるがウザい所もある
・ウザい所もあるが友達だし嫌いじゃない

普通に人と付き合ってればよくある話だろ
それを人間の見る目がどうこうと自分のヒステリーを慧眼だと言い切る>>528はバカの極み

548 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 17:59:40.72 ID:2g9M1JDJ
>>520
それは有り得るな・・・

549 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:00:01.70 ID:JJnt9R3k
氏直の演技はちょっとどうかと
ひょっとして秀忠もあんな感じになるのでは

550 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:00:43.21 ID:4hCzEkwL
ハッタリがうまくいきすぎて
佐助がすごいのかもしれんけど

551 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:01:46.84 ID:ckIyyRWM
最近は秀忠の評価も上がってるが、真田の話では汚れは確定か

552 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:01:48.78 ID:7Jll9Sob
松が死んだと思ってウダウダしてる源次郎に

キリ
なにうだうだいってんだよ。
これはあきません。

普通の対応
そんなにご自分を責めないで下さい

プロ彼女
真田の里に何かあったら源次郎様に守ってもらいたい
腹黒すぎるwwwww

553 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:01:50.74 ID:rP/ar5oP
>>536
いやでも王様から正式に与えられる称号ではあるんだよ。

554 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:02:39.81 ID:1wivUsRE
ハッタリかましたあとの佐助の表情がいいw

555 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:02:40.40 ID:SuoRH3GZ
エンケンさんはこの大河で上杉景勝役で好演
民放ドラマで主役で好演しているので
年間のギャラクシー賞の個人賞の最有力候補だね…
どんな役もその役になりきっているので
エンケンさんは貴重な存在

ちなみに草刈さんとエンケンさんは民王でも共演している

556 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:02:53.72 ID:2g9M1JDJ
景勝←→信繁は新撰組の
容保←→近藤みたいな感じになりそうだな。
今後を考えたら、もっと入り組むけど。

ゲンジローがキラキラ輝く目でダンジョーノショーヒツ様を見ているのでふと。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:03:58.32 ID:kFVqVqno
>>553

嫌でも戦艦の名前にもさせられて、撃沈されちゃう


www

558 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:04:48.10 ID:95vWCmMb
>>546
ついでに言うと、本当は春日の内応も嬉しかった。
(昌幸が語ったように氏直は昌幸の逆をいうだけ)
特に上杉の兵力が多いと聞いてからは、ますます春日の裏切りを頼みにした。
しかし突然目の前に春日の磔。
これがトドメになって氏直は戦意喪失。

559 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:06:31.52 ID:jrkwLkeo
日本は戦艦に人名つけようとしたら、撃沈されたら縁起悪いからやめーやと天皇に言われてやめたんだよな

560 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:07:40.02 ID:4hCzEkwL
>>542みたいなのはログ取っておきたいね
どっちの見る目がないかどうか

561 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:08:18.84 ID:UHMFuIBP
>>554
「チョロいわ〜」って感じだったねw

562 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:09:09.82 ID:77wmOVmZ
最近つまらないなぁと思ってたけど昨日のは良かったわ 一番面白かったかもしれん ただ長澤の話し方はどうにかならんのか?画面に出てくるだけでイラッとするわ

563 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:09:10.46 ID:Wez9/+/U
きりはきりの良さ、梅には梅の良さがある。
自分はきりを応援しているけど、梅も素朴な
感じに好感を持っている。
でも、今のうちは良いけど、後年彼女らの上に君臨する
正室がやってくるんだぞ。

この正室のさじ加減で彼女らの運命も変わるんだろうな。
正室は嫡男生むし、真田信繁の妻の中で
一番子供を生んでいるのも正室だしな。

564 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:09:10.89 ID:wTH4hH37
>>558
じゃあ、しんがりを命じたのは信頼度が氏直の中で上がってるからなのかの?w

565 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:11:22.67 ID:gqN6acWV
>>560
他所でやってくれ。
ど う で も い い

566 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:12:42.30 ID:aDtotvGA
>>9
>第11回(03/20) 「祝言」


誰と誰の祝言なのか?教えてください

567 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:12:53.93 ID:kFVqVqno
>>564

しんがりは別に死んでもいいやつらを普通は当てる。

568 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:13:34.00 ID:972GaAS/
>>566
バレスレ行ってください

569 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:14:17.35 ID:7Jll9Sob
>>563
素朴な感じで有りながら、
相手の期待以上の回答をする梅。
一歩リードしていることが明白な恋のライバルに対して
向こうはどう思ってるかわからないと言っちゃう梅(これはキリに嫌味だと言われたが)

男だから女のこういう裏の顔を見る機会はあまりないが、
女だと日常接するいいこちゃんぶった女を想像して嫌悪感湧くだろうなとは思う。

570 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:14:56.07 ID:Mkgk/ewH
昨日春日を殺したのって信尹だよね?
この、野豚だって、夏の陣の時に信繁を調略しに来た奴じゃなかったっけ?

昨日の展開はさすがにちょっと引いたけど
俺は無理せんでも十分おもろいと思うが

571 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:15:30.65 ID:Ew3aaGq5
父上叔父上黒過ぎ恐っ。春日殺されてエエエ?殺す必要あったか?味方に引き
入れればいいんじゃ。しかも磔って残酷な役者が2枚目なだけに余計気の毒に
思えた春日役の人もよかったが直江役の役者も密かにいいね切れ者で一筋縄で
いかない曲者そうな人物像がよく出てるぴったりだわよく見つけてきたな

572 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:16:06.68 ID:wTH4hH37
>>567
へー

573 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:16:30.88 ID:OHN6+WrC
>>552
なんでそれで腹黒呼ばわりされるのか、ぶっちゃけわかりません

574 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:17:20.76 ID:95vWCmMb
>>564
氏政がヘンなこと言ってしまったからな。
氏直「真田ってよく知らなかったが、あのオヤジがこれほどいうのなら、何かとてつもない人なんだな」ぐらいは思っただろうね。

575 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:17:28.79 ID:4hCzEkwL
>>565
何様?ログ取っておいて後で確認するのも大事だよ
上っ面が偉そうに言ってるのを後からやり返すためにも

576 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:17:55.92 ID:UHMFuIBP
>>571
味方に引き入れて景勝を討った場合、信濃が北条に取られることになるからね

577 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:18:10.55 ID:4+3r5MYU
梅がしたたかで何が悪いんだろう
きりは比較的言いたいことをいえる身分だけど梅はほぼ農民
言葉には気を付けないと兄貴ともども首とぶよ
下剋上の時代、女だっていつ戦でタマとられるかわからないし
脳筋兄貴がうっかり戦死でもしようものなら明日からどうなるかわからない身の上
そんな状況で身分ある坊ちゃんにほんのり好意をよせてもらったら女として普通に嬉しいし
できればモノにしたいと思うのは当然だと思う

578 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:18:25.57 ID:DZD+1KuQ
梅がしたたかという設定は公式のものなんだと書いてもスルーされてるなぁ

579 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:18:58.80 ID:7Jll9Sob
>>573
相手の期待以上の答をしてるから。
単に慰めてもらいたいだけの相手に対して慰めるだけではインパクトは弱い。
さらに一歩踏み込むことで相手を捕まえる。
これが咄嗟にできるかと言う話。

580 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:19:41.68 ID:1wivUsRE
今、高畑さんがイブニング信州に出てる

581 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:19:43.16 ID:Wez9/+/U
>>569
きりも梅も心から信繁を慕っているよな。
先週発表された正室についてもプロデューサー曰く「信繁は心から
惹かれていく」女性の設定になるらしいな。
ドラマが今後どの様になるかは分からないが、妻たちが信繁
をそれぞれの立場で支えて行ってもらえれば自分は文句ないな。

582 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:19:47.82 ID:zbn14fRs
史実では上杉が旗を多く立てたり流言を流して兵が多く見えるように偽装したらしいね
ドラマではその策を見破った昌幸が佐助を使って上杉の策を補強したという設定かな

583 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:20:08.06 ID:qMV7+ESx
何がヘンって吉田綱太郎の信長。
なんか子供が七五三にいい服着せてもらってる感じで、
売れてるご褒美にいい役もらった感ありありで、コントに見えた。
しゃべると味のある役者とセリフ言わせないでも雰囲気だせる
役者は違うんだね。黙って登場して、去っていくシーンなんか
オーラ全然ないし、なんかあると思わせて肩透かしで完全ミスキャスト。
本能寺事態があの扱いだから、そんなもんかもしれないけど。

584 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:20:25.94 ID:BB7Jw0O2
この時期の真田家も1万石以上は持っていただろ?

585 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:21:01.02 ID:DZD+1KuQ
>>577
いや、悪いとは書いてないんだが
まぁスルーされてなかったのは嬉しい

586 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:21:18.36 ID:DGLp+QK+
したたか
というのは芯が強いとか強情だって意味で腹黒悪女って意味はないぬ

587 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:21:26.60 ID:V90kzsw6
腹黒と感じるか有能と受け取るかは紙一重なんだなーと

昌幸もそうだよね

588 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:21:29.18 ID:7Jll9Sob
>>578
源次郎様に守ってもらいたいでウワッと思わなかったら
このドラマ半分損してるようなもんなのにな。
女パートがそれこそ無意味になる。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:21:57.63 ID:K1C7vCzQ
>>335
ボヤキまくってやたらと弱気な反面、謀略しまくる

なので最終回にお迎えにきたライバルたちに「お前、極楽逝けんわ。マジ地獄行きだわ」とディスられる

590 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:23:05.57 ID:7Et/DpB5
>>570
まぁ、まず間違いなく終盤の夏の陣の伏線だろうね
昨日のは真田丸全話の中でも特にインパクト強い回になるだろうし

591 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:23:22.52 ID:Ndra8H3g
女だから梅はあざといなと思うが、おとなしく見えてしたたかな計算高さも彼女の武器
身分が上のきりに対抗するには必要なもの
きりはまだ信繁にとって女ですらないうえに、人間としてうざっていうキャラなので別次元

592 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:23:24.50 ID:K1C7vCzQ
>>341
天地人では兼続がいろんなとこに出してて、メール一斉送信って言われてたなw

593 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:23:31.42 ID:OHN6+WrC
>>579
でもさ、はっきりとではないかもしれないけど、
お互いに相思相愛だって意識はあるっぽいから、梅からそういう言葉が出ても悪くはないと思うんだよね。

594 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:23:34.87 ID:L7JrFY0E
大河ドラマ館今日50,000人突破だって
14日に30,000人突破のニュース出てたから、ここ2週間で20,000人って凄いね!

595 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:25:07.70 ID:4hCzEkwL
あー梅はサエコだな
ちょっと違うか
根は同じ

596 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:25:16.61 ID:WEq/Fc1i
>>520
真田安房守は僭称ではなかったような。
一応、武田の家臣だし。

597 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:25:18.28 ID:jImfO1ms
クソガキ氏直
いまいち頼りない景勝

確かにどっちにも付きたくないなこれ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:25:36.28 ID:AFbfQ4Yq
男から見た視点だがね
梅はきりに私は身分が違うので信繁様にはふさわしくないと言っている←ここ大事
きりは梅か信繁、信繁が梅を好きなのを知っているから梅に積極的になればと言っている
梅はきりが信繁を好きだと知っている
きりからしたらあなたがいかないなら私が積極的に行くわとなる←言質を取っている
梅の本音を言わないキャラきりの本音を言うキャラ
の対比が良く出来てますね

俺は本音を言うキャラの方が可愛く見えるがね

599 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:26:04.79 ID:ckIyyRWM
先週の予告の磔と「あの人たちが恐ろしい」で今週の話は分かってたはず

600 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:26:17.99 ID:LEvWWN95
昌幸「空間メディアプロデューサーの真田です」
氏直「いったい何やってるんすか?」

601 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:26:22.24 ID:7IMjSS4X
別に意中の女の望む言葉を言える男がいたとして、腹黒やしたたかとは言われないなぁ

602 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:27:01.38 ID:PJ8UupKR
>>356
全38巻の大河直江状を書きそう
真田丸という無機物がタイトルロールになるならいつか
直江状も主役にならないかならないな

603 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:27:02.30 ID:7Jll9Sob
>>593
言葉が出ていいかどうかはともかく、
「そこまで言うの?」みたいな感覚を覚えずに
いい娘だなとしか感じられないならドラマの楽しみを捨ててるよってことで。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:27:06.85 ID:K1C7vCzQ
>>594
先週40000人突破ってホームページに出てたから、週10000人ペースだな

605 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:28:22.09 ID:Cy/ny4Nk
プロ視聴者様の多いスレですねえ

606 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:28:25.71 ID:SxI0LtWE
【テレビ】日テレ社長「真田丸」との日曜視聴率対決に自信「イッテQが成長している」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456737081/

607 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:28:27.27 ID:4+3r5MYU
草刈パパの黒さを誉めそやすのに梅のしたたかさをsageるのはどうなんだろ
私は梅の下剋上ときりの挫折(とそこからの成長)を楽しみにしてるな

608 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:28:30.47 ID:7IMjSS4X
>>335
しょっちゅう陰謀してんだけど、家族や井上以外の家臣にはフレンドリーだったから陰湿さはあんまなかったね。

609 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:28:36.02 ID:1wivUsRE
高畑さんのインタビュー良かった。

2話?の昌幸が「助けにきたぞ!」のシーンは
記者会見以来、扮装した草刈さんと初めて会ったシーンで
あの凛々しさに惚れ惚れしたらしい。

610 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:28:38.33 ID:7Jll9Sob
>>598
ふさわしくないと言いながら、
期待以上の答を出してより自分に引き込んでるところがまたね。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:29:30.04 ID:wTH4hH37
>>574
あそこの素に戻る氏直君可愛い

まあオトンが来る前は自分と父上と敵で頭がいっぱいっぽかったから
そこに「真田」っていう存在が入ったのが
後の上杉との対面で氏直を冷静にさせる要因になったのかなあと思った
そこはオトンの思惑通りかもと

612 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:30:38.60 ID:jImfO1ms
直江兼続を凄く良い感じの温度に描いてるな

613 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:30:57.92 ID:o4z1itPM
>>596
一行目と二行目がつながっていない。
普通に自称。勝頼だって自称だから。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:30:58.04 ID:DGLp+QK+
>>609
あそこ抱きつかれた昌幸がデレながら皆が見ておる///とか言ってたのが可愛いかったですぞ

615 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:31:57.60 ID:WEq/Fc1i
>>584
江戸時代初期の信幸の領地が上田と沼田で、ほぼ昌幸の支配地とかぶる。
沼田が三万石、上田が十万石くらいだったかな。
で、すぐに上田が松代に替地になる。

太閤検地のまえだからもっと実入りは少ないだろうが。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:32:50.61 ID:DZD+1KuQ
まぁ、梅もきりも正室にはなれないんだよな、でも側室にはなれる
特権階級にのみ許された一夫多妻制の良い点なのか悪い点なのか

617 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:32:56.67 ID:WEq/Fc1i
>>613
自称のソースってなに?

618 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:33:50.83 ID:o4z1itPM
>>615
現時点は信濃は本能寺後の織田家の家臣たちに分配された土地が空地で
大混乱中で誰の領土は確定してない。

619 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:34:34.20 ID:wTH4hH37
>>612
超ブリザード吹くくらいの冷たい温度だな

620 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:34:48.96 ID:o4z1itPM
>>617
公式に認められた記録にないのは全部自称。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:34:55.45 ID:DGLp+QK+
>>616
別に正室だからどうのなんて大名クラスでなきゃ大した問題でもないから嫁になれるだけで儲けもんだと思うぬ

622 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:35:53.03 ID:0qKdzC9f
上杉役の遠藤がスゲーカコイイんだけど何これ
上司にしたい人ナンバーワンだわ

623 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:36:15.18 ID:LlCFx3ti
きり長澤が好きな俺には梅が邪魔だ

624 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:36:45.27 ID:SuoRH3GZ
昌幸信之信繁とどんな親子関係を描くのか楽しみ…
家康の次女の督姫役は誰が演じるのかな?
秀吉にぼんくらの北条氏直の助命嘆願する家康の描写も見たい

625 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:39:49.83 ID:aMCXh0YW
>>572
しんがりは普通全滅するのが前提。生き残る方が何かの間違い

626 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:39:58.10 ID:Vllr2s1W
>>603
すごい女性だなとは思ったけど別にウワっとはならない
落ち込んでいる信繁をありきたりな慰めを言わずに立ち直らせるのは素直に凄い
信繁の好意を知った上でそういう言葉を選ぶことができるのも彼女の力
それをしたたかと表現しても良いが、つまり梅は良い娘だなってことになるんだが

627 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:41:55.06 ID:fz1olTPg
>>520
やはり来たか私の信忠様女よ。
確かに当時の信忠は岐阜中将が通称だが家康であればギリギリセーフ範囲だろ。
真田は新参者でまだ他人行儀対応の相手、家康は付き合いの長い一応姻戚にあたる人
両者を対比させるためにそうしたとでも思っていればいいんじゃねーの?
別に諱呼びだからって信忠を下げずんだ態度でもあるまいに。
(そもそもあんな茶番劇自体いらなかったけどな)

信忠様は三位中将なのに!信忠様を諱で呼ぶなんて!と事あるごとに言ってるが
まじでアホにしか見えんし信忠好きが誤解されるからいいかげん止めれ。

628 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:44:21.35 ID:WEq/Fc1i
>>620
その「公式に認められた記録」はどこの記録?

629 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:45:55.03 ID:4hCzEkwL
今日のQ様スペシャルは大奥ネタだよ
真田とは関係なさそうだけど面白そうだよ

630 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:47:13.04 ID:aMCXh0YW
ID:7Jll9SobとID:Oh3BGD9hはIDが違うのに
「自分の意見が絶対正しくてそれ以外は人間を見る目がない」と
同じ口調と同じ頭の悪さと同じ無根拠の自信に溢れているのは何故だ

631 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:48:57.07 ID:7Jll9Sob
>>626
ええー

キリに「どうせ慰めてほしいだけでしょ」と、図星つかれて慰めてもらいに梅のところに行く。
一通り独白したあと、「何かしゃべってもいいですよ」と慰めを催促する。
ここで視聴者は、自分を責めないでとか、源次郎様はご立派ですとか通り一篇の慰めが有るんだろうなと予想する。
そこに「源次郎様に守ってもらいたい」でそこまで言うかと思わないなんて有りうるのか?
これ、キリの「コマが減って真田家も大変ですね」と対をなす
そこまで言うか!
だよ。

この一連の流れでキリは嫌なやつ、梅はいいやつとしか感じれないなんて、本当にドラマ見て損してるよ。

632 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:49:42.16 ID:WEq/Fc1i
>>618
そら確定してないだろうさ。
確定させるのは幕府の仕事で、その幕府を信長が潰したのだから。

633 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:50:54.39 ID:jrkwLkeo
官位名・通称呼びにこだわるのはこのドラマなりの挑戦やろな
大河は過去に官位名呼びで頑張った作品があったが、
わかりにくいとクレームが来たトラウマがNHKにはあるわけで

でもクレームが来た当時とは、今は状況が違って
視聴者にはネットという情報手段があるから
官位名でわからなくなってもすぐ調べられるはずだと企画側は踏んだんだろう
それで挑戦に踏み切ったと思う

634 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:51:03.60 ID:pLhDLZ9q
ていうより戦国時代だしドラマなんだから諱とか安房守とか呼び方なんてどうでもよくないか?

大して出番のないキャラの愛称を何回も変え過ぎたら視聴者に
「なんでこの人、出てくるたび名前変わるの?名前少しくらい統一しろよ。不親切な脚本」
と思われるだけ。

それ以前に、時代考証通りに喋ったら言葉聞き取れない時代の言葉に考証を求める必要が見出せん。
正直雰囲気だけでいい。

635 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:52:19.19 ID:R7zBYhBp
>>515
マレー海戦で日本軍に撃沈された、戦艦の名前かなw

636 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:52:46.16 ID:2R/ggCgn
単に慰めるだけでなく励まして更に新しいモチベーションを与えるなんて有能だなー
これは信繁が梅に惚れたのも納得だわーきり勝ち目ないわーと思いました

637 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:53:24.38 ID:bpyLF5gd
正直、プロの考証が付いてるんだから
時代に合わない箇所は「ああ、ドラマでの演出を優先したんだな。仕方ないな」程度に思ってればいいのでは

638 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:54:12.18 ID:UDkEn/Hh
梅の立場が上になった時、
「知らなかった? わたし、あなた(きり)のこと、ずっと嫌いだったの。友達だと思ったことなんか無いわ。」
みたいな台詞がありそうな悪寒がする。

639 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:54:17.68 ID:1wivUsRE
>>635
うん、そう。それ自分も書いたw
>>505

640 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:55:16.18 ID:7Jll9Sob
>>636
へー。
腹黒か天然かはともかく、
典型的な太鼓持ちの台詞なのに。

三谷も大変だなwwww

641 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:56:25.16 ID:l/zJ/knV
幸村じゃないのー?と言われていちいち説明するのもウザいし
源次郎で良かったよ

これはこれで
なんでお兄ちゃんが源三郎なのー?という教えてちゃんが沸くけどなw

642 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:56:52.80 ID:4+3r5MYU
>>638
むしろ「ごめんね、きりちゃん。私…私…」と涙ぐみながら言いよどんでほしい
お腹さすりながら(タクティクスオウガ的に

643 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:57:10.89 ID:CsUWBoIs
>>638
それ、梅が今際の際にきりに言いそうだから止めれw

644 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:58:01.43 ID:C1hgTOnb
>>521
偉い人に限らず、他人を実名で読んだらいかんのよ。
今でも他人にいきなり敏夫とか下の名前で呼ばんでしょ。

645 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:58:06.82 ID:tvWNkGnY
>>589
そういえばそうだったなw

646 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:58:14.45 ID:m8p2+fVN
謎の妄想梅貶し

ほんとババア臭いなこの流れ

647 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 18:58:17.29 ID:kVyqP7kY
まあ呼び方なんてどうでもいいじゃん
白いものを黒と言ってるわけでもないんだしさ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:00:02.89 ID:o4z1itPM
>>628
公家とか朝廷側が残した記録だよ。

649 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:01:06.54 ID:o4z1itPM
真田だけ真田安房守だからな。自称なのに。
信忠とか氏直とか景勝は諱呼びして平然としている。
「真田安房守」って言いたいだけだろ。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:02:01.54 ID:BG0Kt7lY
>>646
妄想もなにも、そのように三谷はわかりやすく描いてるのにw。
よくある「好きな相手にイジワルする」キリがこうも批判されて三谷は意外だろうね。
ただ、前々回の人質のところは好きな人へのイジワルを越えたワガママぶりだったのでキリ批判は仕方ないけど。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:02:16.84 ID:uS1Zs3kf
俺も呼び名はどうでもいいな
言葉使いと同じで、それっぽければいい

652 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:03:49.69 ID:WEq/Fc1i
>>515
どうでもいいけど、それは中国産のお茶で「キームン」を元にしたブレンド。
プリンスオブウェールズはトワイニングがそう名づけて売ってる。

多分、同じ値段なら多分キームンを買った方が美味しい。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:04:10.20 ID:+BC76fHK
春日が源次郎の説得で寝返りを決めた直後、信伊叔父上がハッとした表情を見せたのは何故だろう

654 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:04:43.90 ID:C1hgTOnb
>>651
それっぽくするなら実名を呼ばないようにするのが最低限のお話な。

655 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:04:47.31 ID:ckdaeZbm
忠臣蔵のドラマだって同じようなものだよ。
吉良上野介 浅野内匠頭、大石内蔵助、大石主税、片岡源五衛門、堀部安兵衛

656 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:04:52.43 ID:WEq/Fc1i
>>648
そいつはちゃんと残ってるの?

657 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:05:32.86 ID:BG0Kt7lY
>>654
面と向かって言ってないだろ。

658 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:05:43.78 ID:bVzTLMyd
俺は真田左衛門佐信繁参る!って突撃してくれたらかっこいいと思うから
キメに官名入れて名乗るのはアリだよかっこいいから

659 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:06:33.88 ID:ckdaeZbm
>>653
信繁が傷心になると思ったのでは

660 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:06:56.08 ID:CsUWBoIs
大名でもない国衆の一人に過ぎない昌幸が官命を名乗るのは真田丸的にもらしいといえばらしい
鹿爪らしく大物ぶっているが、こういうところが胡散臭い 皆に胡散臭いと思われてるだろうに
それでも止めない ちゃんとキャラ造形に合致してると思うけどな

661 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:06:58.89 ID:REjpgaEx
原美濃……馬場美濃……

662 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:08:37.34 ID:o4z1itPM
昌幸を避けるなら、信忠だの氏直だの景勝だのも避けろよ。
このドラマはどうも真田を実際より大物に見せかけたがってるから
真田安房守も「真田って偉いんだぜ」の証拠の1つにしてるんじゃないのかね?

663 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:08:59.05 ID:2MkYdroO
>>653
叔父上はマジで調略できると思ってなかったとか?

本気でやばくなったらゴリ押しで後は自分がやるつもりだったとか

664 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:09:44.09 ID:LEvWWN95
梅ときりって現代に置き換えたらドラマ10でやれるかも

665 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:09:48.40 ID:1zJMTe06
じゃあ俺も治部少名乗るわ

全然関係無いけどラッパーのジブラって
ジブさんジブさん呼ばれてるんだな

666 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:09:59.96 ID:kVyqP7kY
昌幸さん友達少ないんだろうな
俺も下の名前で呼んでくれるの
母ちゃんだけだし

667 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:10:17.52 ID:BG0Kt7lY
>>663
調略できる必要ないしな。
手紙さえあれば頃してかくかくしかじか言えばいいだけで。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:11:29.48 ID:BG0Kt7lY
>>664
アイカーリーの二人みたいなもんだ。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:11:34.62 ID:2MkYdroO
>>667
叔父上には「もう手紙ゲットできました。もう少しで来ます。」ってお便りきててもおかしくないな

670 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:12:13.97 ID:ckdaeZbm
>>653
補足
俺のようにはなるな!
と何時になく厳しい発言をしているからな。

671 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:12:51.87 ID:CsUWBoIs
>>653
本当に寝返ってしまえば、策謀が微妙に変わってしまうしね 叔父が情にほだされた、
とは思わないが、むしろ敵のまま暗殺したかったのではないか? もしくは本当に
春日を裏切らせ、討つルートを思いつき迷ったとか 

672 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:13:00.68 ID:DGLp+QK+
>>666
わいは自分の下の名前を家族以外に呼ばれるのめちゃくちゃ嫌いだから友人知人には徹底して名字呼び要求してますぞ
そんな馴れ馴れしく他人に名前呼ばれたいものかぬ?

673 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:14:06.56 ID:AFbfQ4Yq
>>664
ぼたんとばらいうドロッドロのが最近ありましたね

674 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:14:06.74 ID:9d2rahdV
私はストロベリー、ベリーちゃんて呼ばせてるわ

675 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:15:30.67 ID:Vllr2s1W
>>631
そこが対ってドラマ的にどういう意味があるの?

676 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:15:36.42 ID:kVyqP7kY
>>672
そんなんだから友達少ないんだよ

677 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:16:49.72 ID:1wivUsRE
治部少輔ってのちに誰もなりたがらなかったらしい。

678 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:16:52.25 ID:DGLp+QK+
>>676
失礼だぬ!
それなりに友達いますぞ!!

679 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:17:46.78 ID:LEvWWN95
源次郎が普通の呼び方か。平八郎とかもだね。今だったら、渡辺さんにナベちゃんて言うようなもんだろな

680 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:17:57.52 ID:REjpgaEx
いちいち官名言ったら視聴者混乱するだろ
真安房は主人公サイドだし連呼してるし許したれよ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:19:34.00 ID:y1eZFAns
弾正少弼はうまく変換できない

682 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:19:40.75 ID:1zJMTe06
>>677
改易祭りの中わざわざ付け込まれる様な官職名乗らんだろうな

683 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:20:14.85 ID:BG0Kt7lY
>>675
男心をくすぐる女とくすぐらない女で
くすぐらない方にも惹かれていくわけだろ。
DT丸出しの源次郎がどう変わっていくか楽しみではない?

684 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:20:15.33 ID:bp3z/I5N
真田一族はまるで詐欺集団。

番組の終わりに橋本アナが登場して、私は騙されないとやれば効果あり。

685 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:20:19.62 ID:o4z1itPM
江戸時代の大名はちゃんと金を積んでもらってる確率が高いよ。

江戸時代になると家康の時みたいに「何?松平?尊卑分脈にねーから改名しろ」とか
偉そうなことは公家は言わなくなった(w

686 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:20:49.57 ID:lO8G1OKY
丸島和洋
1月17日
丸島和洋 @kazumaru_cf
真田丸。人の名前の呼び方に注意してもらえると、面白いかも知れません。


視聴者に伝わらなくては意味が無いので、実名呼びが中心ですが、


それ以外の呼び方をしている時があります。誰が誰に話しかける時に、
なんと呼びかけるか、というのは時代劇固有の楽しみだと思っています
https://mobile.twitter.com/kazumaru_cf/status/688637398939385856

真田丸続き。以前、「誰が誰を何と呼ぶかをみてください」と
ツイートしたと思います。信長はもちろん上様。そして昌幸は…。
源五郎というのは元服時に昌幸が名乗った仮名(けみょう)です
(幼名ではありません)。あえて若い頃の名で話しかけることで、
人間関係の近さが表現されています。
https://mobile.twitter.com/kazumaru_cf/status/693810952077074432


「諱で呼ぶのはおかしい」

 ドヤ顔 うざいわ うっすい知識をひけらかしてアホ丸出しか

687 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:20:58.74 ID:l/zJ/knV
きり、前回はマジでうざかったけど
今回の出番くらいならウwザwいwwwくらいで笑えるな
たぶん、きりの「現代的」という要素が
「戦国時代なのに生きるか死ぬかの切迫さが身近に迫ってる切実さが全くない平和ボケキャラ」
という形で現れてるからかもしれないね

だから前回みたいにいつ殺されるかもしれない人質の身なのに恐怖心0で
不満丸出し、ひとりラブコメやられるとイラつくし頭おかしいんじゃ?くらいに思うけど
今回みたいに生死に関係ない平和な日常描写なら
あれくらいのウザい女子トークも別になんともないな

688 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:21:35.40 ID:2g9M1JDJ
いちいちムキになるのが益々怪しい。つか、下の名前でも苗字でも友達からならどっちでも良いけどな

689 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:21:59.04 ID:LEvWWN95
>>678
まあまあ押さえて、タヌタヌ

690 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:22:22.45 ID:kVyqP7kY
本人が「安房守って呼んでね」
というならそう呼ぶしかないしなあ

691 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:22:29.97 ID:7j77on9h
ヤフーでも長澤がバッシングの標的に

692 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:22:52.84 ID:BG0Kt7lY
>>687
平和ボケというのはどうかと。
シリアでも笑ってる子供はいるよ。
混乱した社会でも人は笑うし恋もする。

693 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:23:48.95 ID:+BC76fHK
>>659>>663>>670>>671
レスありがとう

春日暗殺は動かせないけど、源次郎の事を思えば敵のままで居てほしかったといったところでしょうか
叔父上が一瞬見せた甘さだったのかもしれませんな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:24:26.57 ID:2g9M1JDJ
>>654
それだよな。天地でさえ、官職呼びは割りとキッチリやってたんだからしっかりして欲しいわ。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:24:59.64 ID:PH/wOzsd
叔父上と兼続の中の人って似てない?
パッと見どっちがどっちやら

696 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:25:27.89 ID:ZQzuHPxI
似てないべ

697 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:26:06.53 ID:o4z1itPM
昌幸は嘘つきなんだよな。

名前も嘘
沼田が真田領というのも嘘
妻が公家というのも嘘
家系図も嘘

嘘で固めた人生だな。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:26:09.58 ID:BG0Kt7lY
平和ボケというならキリより松なんだよね。
人質状態から私だけでも逃げたいというキリと
みんな一緒に逃げましょうの松だし

699 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:26:43.77 ID:2MkYdroO
>>693
まあ叔父上的にはどうせ殺すなら敵のままのほうが良かったね
今回の件はかなり叔父上的に良心が痛んだろうね
ついでに信繁送ってきた兄上に対して相当根に持つ出来事だろう

700 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:27:54.90 ID:LEvWWN95
鬼武蔵とかあだ名も混ぜても言いかもしれないなぁ。ジブショウもあだ名みたいなもんじゃね。視聴者混乱するかもしらんけど

701 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:28:16.93 ID:9d2rahdV
>>695
信尹と兼続と信達がややこしやの私

702 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:29:09.07 ID:1zJMTe06
>>690
そういえばラジオで学生の頃マッドマックスが好きすぎて
友達に自分の事をマックスって呼ばせてた話があったな

明らかにマックスじゃないんだけど付き合い上
呼んでくれてたみたいだから、真田安房守もそんな扱いだったんじゃ

703 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:30:12.53 ID:o4z1itPM
そもそも森のことを森武蔵守様じゃなく「森様」って言ってるんだから真田だって「真田殿」で十分だろw

704 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:30:58.18 ID:1ZkUQJHO
きりを心底ウザがったり拒否反応を示してるヤツって本気で笑える
新選組!の沢口靖子の時と全く同じパターン
あの時も本スレでは「沢口靖子ウザい」「沢口靖子さえいなければ」というレスで溢れてた
それが後半のある回を境に一斉に沢口靖子スマンカッタ祭り勃発w
今回も完全に三谷の目論見通りにウザがってるのがミエミエで可笑しいw
あそこまでやらせているからには三谷が企んでいるのが分かりそうなもの
まあせいぜい三谷の掌で転がされてろやw

705 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:31:17.09 ID:ckdaeZbm
>>693
少し補足
信繁が説得失敗するだろうから、最後は自分が春日を説得する予定だった。
しかし信繁が成功してしまったので、暗殺したら信繁が傷つく。
本来その嫌な役割は自分が被るはずだったのに。

という感情だと思う。

706 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:32:06.14 ID:HX1dFRmJ
源三郎が信幸に、源次郎が信繁になったときに視聴者ついていけるのか心配になってきた
呼び名はドラマ中では名札みたいなもんだと思うから、よっぽど失礼でない限り統一されてた方がありがたいよ
なにもそんなことで視聴者のハードル上げる必要もないし

707 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:32:40.13 ID:2g9M1JDJ
>>686
それ、天地でさえやったパターンだからどや顔&ファびょっても困るぞなもしw
第三者の前では・・・
「直江山城守が申すには〜」「治部少輔が〜」

二人きりの時
「兼続、俺も辛いのだ」
「何を言うんだ、三成!」

708 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:33:02.32 ID:agz79Ez/
>>697
みんな自称天皇家の末裔だから安心しろ
今でも後生大事にしてるのが居るが

709 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:33:09.22 ID:9d2rahdV
家康とのシーンで昌幸が「息子の源次郎信繁で御座る」とか言ってたから大丈夫よ

710 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:33:11.02 ID:+BC76fHK
>>699
そうとも知らず風呂でさっぱり、ニコニコと息子達にぜーんぶ私の狙い通りじゃと言っちゃう昌幸…w
息子達の目は冷ややかだったが気付いているのかなw

711 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:33:19.59 ID:LEvWWN95
井伊直政は「赤鬼」で言いかもしれない

712 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:34:13.42 ID:WEq/Fc1i
>>699
いや、彼らにとって誰が敵で誰が味方かはっきりしてないからw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:34:25.92 ID:2g9M1JDJ
>>706
でも、官兵衛みたいな諱呼びしまくりだと「分かってない」ってバカにされっからな。

714 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:34:31.92 ID:wEOTnENg
録画してたんで今見終わった

「全て父の策略だったんだ。春日信晴を討つことで北条は兵を引き、父は殿で残る事になった。」


これ以外にも「殿」(しんがり)って言葉が出てやたら強調されてたけど、この作戦で真田昌幸が殿をつとめることのメリットって何?

715 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:35:05.24 ID:BG0Kt7lY
>>705
説得するつもりはなかったでしょ。
説得作業中に油断しているすきにブスリとやるつもりだった。
だから、調略完了していないのに手紙を貰った段階で「俺のようになるな」なんだよ。

716 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:35:25.58 ID:DGLp+QK+
信尹→あご髭で背と声は低めで顔つきが凛々しい
兼続→チョビ髭で月代頭に声がよく通って目付きがやたらするどい
信達→あご髭で背がかなり高く顔つきが辛気くさい

こうかぬ?

717 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:35:39.85 ID:uS1Zs3kf
>>714
甲斐に行かなくていい

718 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:36:00.34 ID:tSNv49gL
人が少ない上杉家は真田家を羨ましがってるw
http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1038784

719 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:36:05.21 ID:1zJMTe06
>>714
最後まで残る口実が出来たので、
北条と徳川の対決には参加しません!

という算段

720 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:36:11.03 ID:BG0Kt7lY
>>714
この地域で唯一存在する軍事力だぞ

721 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:36:19.98 ID:y1eZFAns
太閤、内府、治部とか固有名詞のように使える人たちならいいんけ?
弾正はいっぱいいそうw

722 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:36:47.50 ID:o4z1itPM
>>713
でも結局、真田家以外は諱呼びさせてるんだから、バカは馬鹿っていうか、
真田だけが好きな同人誌の小説みたいなんだよ。

真田家だけは好きだから詳しいけど、それ以外はまったく詳しくないから
「自分の混乱を避けるため」諱呼びw

723 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:36:52.00 ID:DknCbyIp
>>714
攻めに行かずに信濃に残れるじゃん

724 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:37:12.70 ID:y1eZFAns
>>714
軍を信濃に残せたんや
空白地になってる中で

725 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:37:15.77 ID:96R4ixId
>>714
北条の監視下を離れ上杉も北条も徳川もいない信濃で好き放題できる
殿を命じた時点で北条は昌幸を死んだものと考えてるからいちいち動向なんて確認しないだろうし

726 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:37:24.53 ID:l/zJ/knV
>>671
元服前?の甥っ子に諜略の入門編として見せるつもりだったのは

春日を諜略してみろ→理屈じゃダメなんだよねぇ、情に訴えないとね
→失敗したね、でも大丈夫それも作戦の内だから!
→テケテテッテテー北条からの証文〜これを使ってなびかない春日を謀殺するのが本当の目的です〜

てな予定だったんだろうね
予想外に春日がなびいてしまったから
予想外にエグい謀殺を初心者の甥っ子に見せることになってしまったと

727 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:37:49.73 ID:piYQj4J9
昨日めっちゃ権謀術数ドラマ見て「面白いなぁこういう歴史の解釈した三谷さすがや」て思ったけど、ウチの母ちゃんやばあちゃん子供等はめっちゃ真田にヘイト高めてて見損なった言い始めてる

728 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:38:45.55 ID:ckdaeZbm
>>693
度々追加で済まない。
多分信尹は自分の若い時の事を思い出したんだよ。
自分も最初は傷ついた。
しかし今では平気で出来るようになって気にしていない。
その思いが「俺のようにはなるな」の発言に繋がる。

729 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:38:56.32 ID:LEvWWN95
>>727
そこは昌幸の顔で乗り切るしかないだろね

730 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:39:50.70 ID:uS1Zs3kf
>>718
兼続笑うんだなw 楽しみや

731 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:39:59.23 ID:2MkYdroO
>>710
昌幸は都合のいい頭してると思うから何ともw(褒め言葉

叔父上的にはとっとと調略して、春日の裏切り承諾お手紙ゲット
→北条の花押入りお手紙ゲット→春日ぬっころ→「春日殿は裏切ってました!」→計算通り(キリッ
の予定が大幅に狂ったと見える

732 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:40:08.03 ID:REjpgaEx
>>727
いいイメージはだいたい子供達のおかげだしなあ

733 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:40:41.63 ID:ckdaeZbm
>>715
いや、説得はするつもりだった。
だから昌幸にまで春日調略成功の報告が行って
「さすが」という話になっていた。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:40:57.14 ID:BG0Kt7lY
>>727
本当にこれでいいの?
みたいな感情を抱かせないと
最後に大阪方で散る理由ができないわな。
昌幸流でいくなら、信尹の調略に乗って信濃一国で大阪方を裏切る流れにするしかなくなる。

735 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:40:57.65 ID:zv5MzkPQ
今回の展開は女子供の視聴者にはキツい展開かもね。
戦国時代の無情さを綺麗事抜きに表現したのは凄いと思ったけど。

736 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:01.18 ID:9d2rahdV
みんなそれぞれ髪型変えてくれればいいのに

兼続(にっこり笑う)
えっ

737 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:04.74 ID:199Ul3J3
>>713
官兵衛は諱じゃないよ。通称だよ。
諱は孝高(よしたか)
如水は法号
竹中半兵衛の諱は重門(しげかど)

738 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:24.94 ID:DknCbyIp
このピュア信繁が惚れるであろう秀吉はどんな風に描かれるのか

739 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:28.18 ID:C1hgTOnb
>>727
そういう視聴者がきりがどうとか喚いてんだろうなw

こんな奴らの言う事いちいち聞いてたら天地みたいなもんが出来上がるわけだwww

740 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:44.14 ID:l/zJ/knV
>>692
それは今回の女子トーク部分

シリアの子供たちが戦闘の合間の日常生活の時間じゃなく
まさに攻撃受けてる真っ最中に、砲弾飛び交うど真ん中で
たらたらラブコメしてるかの違いだよ
後者を前回やらかしたのがきり

741 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:45.17 ID:BG0Kt7lY
>>733

調略成功する必要ないもん。
北条の手紙と死体だけで十分なんだし。

742 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:58.01 ID:+BC76fHK
>>728
叔父上もこのような仕事を真田の為と割り切っている反面、何とも言えない後味の悪さに対し思うところがあるんでしょうな
だから俺のようにはなるな、と

743 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:41:58.53 ID:y1eZFAns
竹中重治かと思ってたわ
Thanks

744 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:42:39.20 ID:uS1Zs3kf
>>727
ウチの嫁も同じ感想

「でも信繁はいいやつだろ?」
とかなぜか謎のフォローをしてしまった自分に驚いた

745 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:42:42.13 ID:BG0Kt7lY
>>740
前回ってどっち?
人質から逃げる算段のところ?
あれは自分だけ逃げたいという我欲丸出しじゃん。

746 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:43:07.96 ID:2g9M1JDJ
>>737
官兵衛に出てきた、他の登場人物の話をしていた。

747 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:43:48.68 ID:9d2rahdV
昨日の内容でヘイト高めるなんてなまっちょろいオナゴね

748 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:43:57.08 ID:wEOTnENg
>>717
>>719
>>720
>>723
>>725

え?殿って遅れてやってくる行軍って事じゃないってこと?
今から北条vs徳川が始まるけど殿はこの戦いに一切参加しなくて良いってことなのか?


黒田は中国大返しの殿やって有名だけど遅れて向かってただけのような

749 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:44:34.77 ID:BG0Kt7lY
>>706
真田太平記だと、
豆州
左衛門佐
呼びだったけどなー

750 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:44:48.56 ID:ckdaeZbm
>>741
理論はそうでも
あの昌幸は成功するつもりだったし、成功の話を聞いてからサスケを呼び出して、
次の策の実行を命じただろ。

751 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:46:13.26 ID:BG0Kt7lY
>>748
殿は撤退戦で相手を食い止める役割だよ。
相手を足止めするためにその場で踏み留まってたとしても何の疑問にも思われない。
討死してるかもしれない。
逃げる本体からすれば、敵が追ってこないだけでよくやった。

752 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:46:45.38 ID:zSq0DnAH
サスケくんとハットリくんが対決したら面白いだろうなあ

753 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:47:05.66 ID:DknCbyIp
>>748
お前間違えてタイムスクープハンターとか見たんじゃね?

754 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:47:12.97 ID:JCj/IhHt
普通の女子供は昨日ので真田ヘイトになるのか。
「叔父上シブチ!」が感想の自分はママ友なんてできんわけだわ。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:47:35.91 ID:wEOTnENg
>>751
トカゲのしっぽみたいだな

756 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:47:36.85 ID:96R4ixId
>>748
氏直「俺ら甲斐にいくから一番後ろで上杉の進軍食い止めろ、死んでもいいけど上杉は通すなよ」
ってのが殿、ぶっちゃけ時間稼ぎの捨て駒だよ、まぁ実際は
昌幸「承りました、死んでも上杉は通しません(まぁ上杉来ないんだけどね)」
なんだけど

757 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:47:57.67 ID:ckdaeZbm
>>725
邪魔者の室賀も北条へ付いていった。

758 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:48:07.67 ID:BG0Kt7lY
>>750
佐助にさせたのは春日の重要度を高める流言。
死んでる春日を見せて、こりゃかなわんと思わせるための策であって、
調略成功して味方につける前提ではなく、調略がバレた状態であることが前提。

759 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:49:02.07 ID:WEq/Fc1i
>>727
時代劇的には8時40分頃に「兄上もワルですなw」
「お前もなかなかのものじゃぞ、ククク」とか言ってる間に
ナントカ同心に踏み込まれて斬られるキャラだからな

760 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:49:33.34 ID:kVyqP7kY
俺は昌幸さん好きだけどな
高田純次みたいで面白いじゃん

761 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:49:44.75 ID:L1cGckk2
宇喜多直家と良い勝負だな。

762 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:49:48.85 ID:ckdaeZbm
>>758
必要の有無じゃなくて
昌幸は成功するつもりでいたということ。
ドラマのセリフ、ちゃんと聞いていないのか。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:50:08.48 ID:uS1Zs3kf
>>760
そこで高田純次が出てくるおまいの連想力が羨ましい

764 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:50:19.82 ID:BBBUIAMO
>>727
春日さんが真面目イケメン好男子であったのが問題だったなw
これ、殺されるの室賀さんなら女子も文句言わねぇだろ

正直自分も春日さんには同情して胸痛かった。
でも、悪辣でも昌幸父ちゃんは魅力的だとも思う。

765 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:50:22.93 ID:199Ul3J3
何でしんがりってとのって字なの?

766 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:50:53.68 ID:wEOTnENg
>>751
>>753
>>756
解った

じゃー この時点では真田昌幸はまだ北条家家臣で良いんだよな?

小県や信濃の国衆のほとんどはvs徳川に向かったから「無傷の真田家さいきょおおおおお!」って感じで良いのかな

767 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:50:56.40 ID:cATAhN3Z
>>760
妙にしっくりきたわ
高田純次かなるほど

768 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:50:56.76 ID:1zJMTe06
>>739
昌幸(どころかあの氏政も)好きだけどきりはうざいですよ(´・ω・`)

769 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:51:13.63 ID:l/zJ/knV
>>745
助けに来てくれたのね!→ばばさまは→知らなーい(プンプン
とかやってたじゃん
彼が私を助けに来てくれた!とあの場でヒロインポジションでラブストーリーを始めようとする神経

770 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:51:22.10 ID:9d2rahdV
室賀さんかわいいじゃない

771 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:51:24.90 ID:AFbfQ4Yq
>>748
殿というのは後ろからの防御が仕事
後ろを守っているという大義名分がある以上
軍事空白地帯信濃でいろいろできる時間ができたということ
甲斐はお隣の国だ後ろに誰もおかずに全軍攻めるなんてことはしない
甲斐での戦況がどうなってその都度どう出るかはその時に考えれば良い

好き放題するために「信濃に残る」大義名分ができたのだから大成功

772 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:51:33.58 ID:BG0Kt7lY
>>762
いやいや、成功するつもりがないから、頃すという作戦をたててるわけ。
調略に成功するかしないかは相手次第で読めない。
確実に読めるのは頃して調略されたようにみせかけること。
そりゃ、調略できないと思っている相手を調略したら「すげー」と思うわな。

773 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:51:54.00 ID:qRNjyWf0
>>752
HOT!HOT!
HOT!HOT!
ってやりだすの?

774 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:51:55.42 ID:BBBUIAMO
>>739
昌幸は好きだけど、きりはウザイですよA

775 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:52:37.09 ID:7Et/DpB5
>>748
殿の役割は「撤退戦のケツ持ち」っていう罰ゲーム的ポジションなので
本来あるべき筋としては、上杉が退いたのなら北条軍に合流して甲斐に向かわなくちゃいけない
が、戦況を見誤った氏直にそんな実際のことなんて分かるわけないからな
知らんぷりしといて後から「何とか我々が上杉の進軍を食い止めました!」って報告すれば済んでしまうという

776 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:52:41.58 ID:qRNjyWf0
>>770
ファービーみたいだよね

777 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:52:48.57 ID:+BC76fHK
>>731
実に悪い親父殿ですね(褒め言葉
これを受けて源次郎がどう成長していくか楽しみ

778 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:53:03.49 ID:y1eZFAns
甲斐から信濃に入れば徳川より先に確保できて
その後新発田に気を取られた景勝を殺れそうに思うのだが

779 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:53:10.79 ID:LEvWWN95
昌幸は中村主水とかハリー・キャラハンだと思えばいいんじゃないかなぁ

780 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:53:38.88 ID:BG0Kt7lY
>>769
あー、その辺な。
松の隠れてるからわからないボケと同じく、
無理にコメディを入れようとしてハナにつく展開はあるが。

781 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:54:06.80 ID:wEOTnENg
>>775
史実なら頭いいな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:54:23.12 ID:ckdaeZbm
>>765
当て字
しっぱらい(尻払い)尻=臀部でんぶ
臀軍(でんぐん)=殿軍

783 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:54:54.69 ID:4+3r5MYU
>>727
ディーンフジオカでも与えとけ

権謀術数と派手なドンパチは大河の華

784 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:55:03.33 ID:zv5MzkPQ
佐助「上杉兵が2万位います」
北条「マジ?でも春日裏切るから余裕っしょ」
昌幸「調略バレて企みバレちゃったテヘペロ」
北条「ぐぬぬ」
昌幸「余裕っス!そのまま攻めちゃえYO」
北条「お前の言う事は聞かん!撤退じゃ〜」
昌幸「計画通り」

785 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:55:05.49 ID:qRNjyWf0
お前ら
前回視聴率が微上げしたのは
スローロリスさまのお陰やぞ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:55:07.37 ID:UDkEn/Hh
直江って、「右から左に受け流す」人かと思った。
妙に面白い雰囲気を漂わせてるしな。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:55:51.01 ID:BG0Kt7lY
>>731
調略成功→春日のお手紙ゲットなら北条のお手紙いらないんだけどね。
その時点で春日ぶ頃して承諾お手紙で十分成立。
北条のお手紙は調略成功の知らせが来ないので昌幸が先手をとる形になったと考えるべき。

788 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:56:36.56 ID:9d2rahdV
>>776
ファービーが「ナデナデシテー」ってうるさいから
頭の上にマッサージ器あてて死ぬほどナデナデしたら
「ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ-」ってなった。

最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら
「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

789 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:56:51.24 ID:TLJ2dnrD
>>773
佐助のHOT!HOT!に釣られて
半蔵もHOT!HOT!
何故か家康も一緒にHOT!HOT!

790 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:56:59.99 ID:pLhDLZ9q
結局梅が良い人か悪い人かなんて相性の問題であって正しいも悪いもないかと。

梅が苦手な人は
「梅って計算高いだけだろ。気に食わない。」
「こういう上手い事言って男を騙すんだろう。不誠実だな。」と怒ったりする人というだけ。

逆に梅が好きな人は
「相手の欲しい言葉を解ってて返答できる賢い女だな!」
「こういう風に他人をプラス思考に導ける女になってみたいものだわw」と尊敬したりする人というだけ。

短所でも長所でもあるというだけであって口げんかする様なことでは無い。

791 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:57:17.99 ID:qRNjyWf0
大河とか観てたら
見た事ない俳優さんや
意外な所から持ってきた俳優とか
見られるからすこ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:57:57.97 ID:R7zBYhBp
>>761
宇喜多家で大河ドラマ!という話がでたが、ラストが八丈島の生活って、なんか嫌だなw

793 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:58:15.15 ID:qRNjyWf0
>>788
モルサァwww

794 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:58:48.52 ID:2MkYdroO
>>777
自分のポジションに満足してた人間(主人公)が疑問を持ち
他に目を向けるようになるっていうのは過程が大事だからね
そこは今回とても上手いなと思った

信繁は真田家だけが人生の人間じゃないから、こういう展開は大事だと思う

795 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:58:54.43 ID:LEvWWN95
昌幸「コーヒーは頭が冴えます」
氏直「紅茶をくれ」

昌幸「今が攻め時です」
氏直「しばらく待機」

昌幸「私はお金が大嫌いです。百万円なんかくれたら卒倒しますわ」
氏直「誰か早く百万円持って来い」

796 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:58:57.39 ID:uS1Zs3kf
>>778
北条の第1目標が滝川の上野だったからしかたがない
その後、甲斐に別働隊が行く
これが描かれるのは来週かもね

797 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:59:09.53 ID:t7BXDllA
>>784
昌幸「追撃を躱しながら撤退するの超危険です。攻めましょう。」
北条「だったらお前が殿やれや。」

も追加してくれ

798 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:59:37.22 ID:qRNjyWf0
>>789
最後のキメポーズ
3人でやって欲しいwwww

799 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 19:59:51.03 ID:WEq/Fc1i
>>756
捨て駒でもない。
最も戦の上手い武将にやらせないと、
追撃を支え切れなくて全軍総崩れになるから
殿を命じられることは名誉でもある。
もちろん死亡率は高いけど、やってのけたときに評価が格段に上がる。

例えば朝倉攻めの途中で浅井が裏切って退却する信長軍の殿は
明智と木下と池田、あと徳川もいたとの話もあるが、
全員捨て駒ではない。

800 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:00:00.62 ID:DknCbyIp
>>795
まんじゅうこわいみたいになってるな

801 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:00:13.45 ID:199Ul3J3
>>795
それは饅頭恐いだな

802 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:00:19.32 ID:7Et/DpB5
>>786
つい最近ネットニュースだかコラムで見たけど
あの人これで4作連続で大河出てるらしい

803 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 20:00:34.62 ID:zyseqC1J
しんがりを務めた昌幸を想像すると「ここは我ら真田におまかせください! さあ はやく甲斐にまいられよ!」と言って氏直軍が遠くにみえなくなるとそっと家に帰る真田昌幸

804 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:01:06.51 ID:K1C7vCzQ
>>795
昌幸 「饅頭怖い」

805 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:01:57.37 ID:DknCbyIp
>>803
ひとっ風呂浴びる余裕あるくらいだしな

806 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:02:09.97 ID:9d2rahdV
ワシを北条家の下働きにしてくださいませと言うと当主にしてくれたりするのかしら?

807 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:02:14.75 ID:199Ul3J3
コワ饅頭が大人気みたいだ

808 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:02:24.24 ID:ckdaeZbm
>>804
氏直「濃い茶を一杯やろう」

809 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:02:59.27 ID:ZD6FYmMZ
>>802
声だけ聴いてると、いい声出すときの生瀬勝久。
そういや三谷常連の生瀬は今回は出ないのかな。

810 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:03:02.57 ID:t7BXDllA
>>799
元就も大内から殿任されてたっけ
優秀だったから、大内からは結構便利に使われてたんだよね

811 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:03:32.69 ID:y1eZFAns
>>796
そうなんだ〜上杉を殺るチャンスっぽいのに

812 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:04:05.37 ID:FRgKE7du
兼続の人高校生の時から声が変わってないとか言ってたわよ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:04:36.12 ID:7Et/DpB5
>>805
昌幸は終始一貫して無邪気というか、楽しそうなのがいいよな
あれだけ冷徹な謀略を働いておいて、良心の呵責が一切ないことろがいい

814 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:04:36.75 ID:DGLp+QK+
>>785
まじかよモモンガ使えねぇ

815 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:04:50.56 ID:kfYDQKYQ
話は文句なしに面白かったんだけど
どうしても引っかかるのは「直江兼続」の描き方について
今後も不安でしょうがないよ
愛の兜でもお馴染みの戦国屈指の義将だよ
しかも最近高視聴率をたたき出した天地人という大河で主役やったばかりじゃないか
あれで兼続ガールみたいな現象も起きて、兼続の評価が見直されたのに・

なーんでまたあんな嫌なキャラにしちゃうんだよミタニン
関ヶ原で豊臣方だったのが大坂で徳川方になるわけだけども
全部かぶせそうで怖い

816 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:05:09.43 ID:qjyFjbXx
実際、作兵衛みたいな身分の者達からすれば、敵がどっちかわからなかったのかもしれない。
あっちこっち目まぐるしく変わるから。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:05:11.89 ID:ckdaeZbm
>>810
殿軍が失敗したら総崩れになるからな。
実は真田の能力を高く評価(というか氏政を信じて)して
昌幸に任せた。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:05:43.91 ID:r7q4vCxJ
>>798
確実に面白いだろうが、
服部半蔵もう出ないんだろうな…すっげーキャラ好きなんだが…

819 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:06:28.43 ID:ckdaeZbm
>>816
山と田んぼさえ守れれば

820 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:06:39.16 ID:zv5MzkPQ
真田叔父がいい声で春日呼んで
わっビックリポン〜って言ってたのは
あれはわざと兼続の声に似せたって事?
小ネタ細かすぎんだろ!

821 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:06:46.69 ID:kVyqP7kY
>>816
本能寺の時の明智軍は
家康を攻撃するって言われてたとか聞いた

822 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:07:28.61 ID:K1C7vCzQ
>>815
ウエスギノギガーと毎回叫びながらドジョッコホイ踊るほうがいいのか?

823 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:08:46.26 ID:DknCbyIp
なんか武将の髪型とか衣装が信長の野望のイラストにそっくりなの多いよね

824 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:08:48.77 ID:zv5MzkPQ
>>815
今日のヤフーニュースで兼続の中の人のインタビュー乗ってたけど、
あれはわざと天地人の兼続と違うクールキャラにしてるみたいよ。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:08:56.48 ID:uS1Zs3kf
>>815
兼続はわりと黒い逸話も残ってるから、そこまで義に厚い感じじゃないイメージだなぁ

826 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:09:01.37 ID:bEzK9mCw
>>818
関ヶ原前夜、三成に不安を覚えた、昌幸が佐助に家康暗殺を命じる、
そこに立ち塞がる半蔵、第33回佐助VS半蔵、お楽しみに!

827 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:09:14.86 ID:qsYBdCVw
>>32
安定のチーム徳川

828 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:09:22.99 ID:l/zJ/knV
むしろ梅は
「源次郎様みたいなヘタレ、若様じゃなきゃ相手にするわけないじゃんw
乱世に百姓と大差ない貧乏暮らしだけど戦に出なきゃいけない地侍の家に生まれて
親に先立たれて脳筋の兄貴ひとりを頼みにする人生、
女を利用して自力でのしあがれるならなんだってするわゴルァ」
くらいのキャラであってほしい

829 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:10:12.32 ID:kVyqP7kY
直江兼続にそんなに名将のイメージないな
家康煽る手紙書いた人ってくらいしか

830 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:10:19.60 ID:AFbfQ4Yq
>>815
西国の人にはわりと歴史好きでも兼続や慶次郎などはよく知らん人もいる
兼続はその程度
戦国屈指の義の人とか言われても鼻で笑っちゃう

831 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:10:28.30 ID:Q5Oq0Grs
>>799
捨て駒というより、遅参+内応失敗とミソが付いた昌幸に汚名返上の機会を与えた感じよね
室賀さんもそんな感じの対応だったし

832 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:11:16.45 ID:7Et/DpB5
>>815
実際の直江は
ぐう聖すぎて役に立たない景勝に代わって
上杉家の外交を一手に引き受けてたキレ者なので
今回のほうが実像に近いと思うよ

833 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:12:16.12 ID:WEq/Fc1i
>>817
てか、俺が氏直だったらこいつにだけは殿戦やらせんけどな。
真っ先に寝返ってそのまま追撃軍になりそうだしw

834 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:12:35.87 ID:ckdaeZbm
>>832
>ぐう聖

偶像じゃないか?

835 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:12:49.53 ID:zv5MzkPQ
そういや景勝と兼続のキャラが
天地人とは真逆だな。

836 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:12:54.85 ID:BG0Kt7lY
>>815
愛は愛染恭子じゃなくて愛染明王のことだよ。
loveじゃないよ。
てか義の人間なら秀吉から直接禄もらったりしないよ

837 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:12:55.81 ID:uS1Zs3kf
>>832
真田丸の登場人物の中で1番胃が痛そうな役だよな兼続w

838 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:13:31.16 ID:QiDQQZB6
景勝がピュアキャラなんだからあの坂口安吾の直江みたいなのでバランス取れてるだろ。

839 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:13:38.43 ID:DGLp+QK+
>>834
ぐう(の音も出ないほどの)聖(人)

840 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:14:24.59 ID:kVyqP7kY
直江のキャラは
石田三成と気が合いそうな感じはする

841 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:14:24.87 ID:l/zJ/knV
天地人の兼続がデフォルトになってる人って実際にいるんだなぁ
お綺麗主人公のテンプレどおりのあまちゃんぼっちゃんだなぁwと思ってたよ
大河の影響力ってやっぱ大きいんだなぁ

842 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:14:27.38 ID:zv5MzkPQ
景勝「来ちゃった」
とか言いそうだもんな。

843 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:14:29.40 ID:H41wVeSM
一晩たって、冷静に考えてみると、史実の真田信尹って、99.99999999%の
確率で春日信達を殺害していないよな。

このスレに書き込んでいる連中のかなりがおそらくこの事に気がついていない。

ドラマの主人公周辺は、黒や灰色が白に「お色直し」されることはよくある
レベルではなく、NHK「大河ドラマ」ではお約束。
しかし昨晩は真逆で、白いもの、白がいいすぎでも薄灰色のものが、真っ黒に
お色直しされていた。(信尹が自分の手で春日殺害)

前回の女性パートがあまりにひどすぎたので、多くの視聴者が方向性として
昨晩のエピを概ね支持した感じがあるが、やりすぎだったのでは?という指摘
は当然あってしかるべき。

844 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:14:54.32 ID:tDJE+DMd
家康が小物すぎる
やっぱ真田が主人公だと家康はどうしても悪玉になりそうだ

845 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:12.77 ID:4+3r5MYU
>>836
歴女は愛染恭子知らんがな

846 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:15.04 ID:1wivUsRE
>>765
答えようとしたら>>782が答えてたw

847 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:15.64 ID:ckdaeZbm
>>833
春日を寝返らせたのは手柄だったのだし、
やはり内心では評価しているのかと。
視聴者としての立場だと、登場人物の中で最も信用出来ないのは昌幸だが。

848 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:18.12 ID:pLhDLZ9q
>>832
これは同意。
直江がぐう聖だった有名になってない気がするな。

秀吉や家康でもそうだが「この生まれでありながらよくここまで有名になれたな」という人は
大抵ぐう聖タイプではないと思う。

849 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:34.71 ID:wEOTnENg
>>799
中国大返しの時に秀吉の右腕の黒田官兵衛に殿をやらせたしな

850 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:40.89 ID:BG0Kt7lY
>>843
えっと、誰も史実の話なんてしてないんですけどwwwww

851 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:42.62 ID:KGrsNZqQ
>>815
実際兼続ってエグいことけっこうやってるからな
三成と馬が合ったのも気質が近かったからだろうし

852 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:15:51.98 ID:LEvWWN95
>>839
ぐうせいって言葉あるんですね。落語のネタとか色んな話知れて面白いっす

853 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:16:18.42 ID:9gK2I4dh
きり応援してるのにウザイとか言われてる…
梅は男勝りで良い子だと思う
ただ「源二郎様に守って頂きたい」云々の台詞って結局信繁は梅を守りきれないというフラグじゃないのか、不安になってきた
次回予告でもやたらラブラブしてたし…

854 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:16:19.70 ID:972GaAS/
>>836
愛宕権現の愛という説もある
どっちにしても軍神だけどね

855 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:16:25.53 ID:DknCbyIp
>>843
お前ほんと文章力無いな・・・

856 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:17:06.17 ID:uS1Zs3kf
>>843
いやみんな史実だとは思ってないと思うよw

857 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:17:25.85 ID:y1eZFAns
陰湿さあるよね
関ヶ原も家康に対するいじめみたいなもんに思えてる

858 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:17:34.88 ID:6N20ScQ9
家康がクソだな
草刈がつくった大河の空気を食いつぶすゴクツブシでしかない

859 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:17:42.95 ID:qRNjyWf0
>>852
マジなのかギャグなのか

860 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:17:48.30 ID:WEq/Fc1i
>>831
この場合はね。
史実では他に松田がいるのだけど、この人選するあたりが氏直の能力の限界だと思う。
上杉がもし追撃してきたら総崩れになっただろう。

861 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:18:03.64 ID:+BC76fHK
>>820
その発想はなかったw
2人ともイケボだもんね間違えるのも仕方ないね

862 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:18:12.00 ID:2MkYdroO
>>843
昨日のスレでも見直しなさい

863 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:18:18.39 ID:972GaAS/
>>852
「ぐう聖」は2ちゃんのなんJが発祥らしい

864 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:19:00.50 ID:LEvWWN95
源次郎「お前のためなら死ねる」(あれ?岩清水?)
次回の女性視聴者の反応が楽しみな自分

865 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:19:05.55 ID:DGLp+QK+
>>859
なんJ語ってネットスラングの中でもかなりニッチだからぬ…

866 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:19:09.09 ID:kVyqP7kY
ぐう畜の方が先?

867 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:19:10.37 ID:68qhkBcO
このあと真田太平記時代劇チャンネルで見たけど
常にBGM鳴らしてる幼稚な大河ドラマとは違って重々しいな

868 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:19:44.81 ID:DknCbyIp
少なくとも夏前くらいに関が原やらないと間に合わなそうだな

869 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:19:54.65 ID:oOeJ2gTg
>>858
なるべく面倒ごとを避けて回るキャラが何かをきっかけに
野心むき出しになるんだろうから、楽しみではある

870 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:20:24.41 ID:972GaAS/
>>866
> 日ハムから巨人へFA移籍した小笠原道大選手に対し、
> ネタ的に「ぐうの音も出ないほど畜生」、略して「ぐう畜」と使われたのがはじまり。
らしいです
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1306/27/news158.html

871 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:20:52.58 ID:qRNjyWf0
ばばさまか梅ちゃんか
スローロリス飼えば
視聴率上がるぞ

872 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:21:31.95 ID:tBp6apKA
昌幸は死ぬまで明るいキャラの気がする

873 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:21:37.40 ID:oOeJ2gTg
>>867
真田太平記のすっぽこすっぽこ&#9833;みたいなBGMも大概だろw

いきなり日本昔話みたいな音楽で戦とかすんだぞ

874 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:21:51.53 ID:+uAFrodo
春日さんが磔にされてるの見て、ウエスト細って思った

875 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:22:23.45 ID:pLhDLZ9q
>>869
むしろなるべく面倒事を避ける家康こそが才能の表れだと思う。
現代人政治家でも面倒事やスキャンダルを上手く避けて上手くのし上がる奴にはある意味で知性を感じる。

876 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:22:48.33 ID:qRNjyWf0
トゥースは可哀想

877 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:22:49.42 ID:bEzK9mCw
>>851
閻魔様の話しなんか、農民も農民だが、
兼続ただめんどくさくなっただけだろと思った。

878 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:23:12.26 ID:zv5MzkPQ
ダンディ部長だからな。
でもあの展開で主人公側があんないい奴殺しちゃうのは新鮮だったわ〜

879 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:23:44.02 ID:UTkBpaqp
ばば様飼うなんて俺オルウェイズ木曽義昌になちゃーうよ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:24:23.60 ID:jbw1uMX8
そろそろ次スレでは・・・
自分立てられんのでどなたかシンガリを・・・

881 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:25:12.62 ID:9UbLttSS
天地人で思い出したけど、この時代は「愛」の意味が
現代と違うんじゃなかったっけ?
だけど今回の大河では普通に「愛しているんですね〜」とか出て来てた。
まあ、コント大河だからどうでもいいが。

882 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:25:40.20 ID:tBp6apKA
家康は長い間争い続きで国中が疲弊したところでうまくはまった印象
かといって家康もすべて「計画通り」じゃなくて、運も味方してたと思う現代人

883 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:25:41.89 ID:oOeJ2gTg
>>878
温水だったらこいつ死ぬな感が丸わかりだけど
イケメン俳優で立場的にも判官びいきされそうな役だったしね

884 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:25:46.08 ID:KGrsNZqQ
誰もが日本を統一してやろうと思ってたわけじゃないからな
家康もこの頃はまだそこまで考えてないでしょ
具体的に天下が見えてきた時に覚醒するような気がする

885 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:26:09.41 ID:pamK8Ex2
登場人物の最期、それを考えながらのあのキャラなら全て納得。

家康は、信繁の最大のライバルではあるが、信之にとっては義理の父の
上司。100%真黒なキャラではなく、どこか憎めなさも無ければならない。
家康は、作家や脚本家の描き方次第でヒールにもベビーフェースにも
できてしまう人物なので、三谷の家康の描き方、内野の演じ方もあれでいいと思う。

886 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:26:11.60 ID:BG0Kt7lY
>>847
そこね。
磔にされた=内応していたってことだしな。
つーか真田からの内応がバレたってことは
真田が上杉につけるわけもなく、って考えるだろうし。

887 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:26:40.58 ID:jbw1uMX8
ちなみにつぎはpart87だそうな。

888 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:26:53.45 ID:LEvWWN95
家康は爪かみの次は懐から本出してほしいな

889 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:26:58.75 ID:K7zASOj+
21:00〜
『信長の野望・創造 戦国立志伝』ゲームプレイ独占初公開
lv251234086

890 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:27:18.76 ID:pLhDLZ9q
>>881
と言っている881も、仮に戦国時代の言葉をそのまま再現すると「何を言っているのか解らない!」と怒ると思うw

891 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:27:55.63 ID:C1hgTOnb
少なくとも直江の兜の愛は愛情とは全く関係ない意味なんだがな。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:28:08.49 ID:BG0Kt7lY
>>882
朝倉につかなければ、家康のポジションは浅井長政だっただろうしなぁ。
織田の有力同盟大名で北陸方面切り取り次第で。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:28:15.07 ID:qRNjyWf0
タイムスクープハンターの
防人の回みたいになるのかw

894 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:28:34.76 ID:kVyqP7kY
個人的には
家康が天下に野心を持ったのは
関東に飛ばされてからじゃないかと

895 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:01.12 ID:2g9M1JDJ
>>857
逆だろ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:06.80 ID:DknCbyIp
>>885
最初に下げておけば家康の成長も描けるしね

897 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:09.70 ID:BG0Kt7lY
>>893
文語調のやつかwwww

898 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:24.15 ID:ckdaeZbm
>>891
ドラマの中で福島正則に言わせていた「愛染明王」が正答だね

899 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:25.24 ID:wEOTnENg
直江兼続vs伊達政宗

江戸城でのこと

伊達政宗「おい!直江兼続。貴様この伊達政宗とすれ違っておいて挨拶なしとか舐めてるのか?」

直江兼続「おおおお!アナタが伊達政宗様でしたか!これは失礼。上杉と伊達は何度も戦った間柄ではございますが、私は伊達政宗様の後ろ姿しか拝見した事がございませんので顔を知らなかったのです。失礼いたしもうした。」

900 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:32.56 ID:LEvWWN95
>>890
字幕出さなきゃ

901 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:46.01 ID:oOeJ2gTg
>>891
ご主君が毘沙門天だ!
じゃあ僕は愛染明王だ!

902 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:29:52.50 ID:7Et/DpB5
>>881
戦国時代の武家言葉に徹した大河なんて
過去を振り返っても皆無に等しいけどね

903 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:30:04.48 ID:qjyFjbXx
泣き虫与六のイメージが強いんでしょうね。

904 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:30:08.03 ID:tBp6apKA
スレ立てチャレンジします
テンプレ修正ありますか?

905 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:30:16.74 ID:DR2sGSuh
タイムスクープハンターとのコラボまたやりゃあいいのに

906 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:30:43.32 ID:972GaAS/
「愛」が「LOVE」という意味になったのは明治期以降のことで
キリシタンは「お大切」と翻訳したらしい

907 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:30:47.16 ID:C1hgTOnb
>>894
秀次粛清後だろ。

秀吉が80歳くらいまで元気でない限り豊臣には成人の跡取りが居ない事が確定したからな。

908 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:31:21.96 ID:jbw1uMX8
>>900
字幕つきで次スレ頼むわ
次はpart87なので注意

909 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:31:28.12 ID:oOeJ2gTg
>>906
ゴラムかよ

910 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:31:32.88 ID:WEq/Fc1i
>>875
敢えて事を荒立てない家康はこの時代珍しいキャラだと思う。
この時代は些細なことで斬り合いを始めた。前田利家とか酷いもんだしな。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:31:36.76 ID:y1eZFAns
>>894
故事にも事欠かないしね
みんな関東から天下取った

912 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:32:16.38 ID:LEvWWN95
ごめんなさい。スレ立てられないので、どなたかお願いします。m(__)m

913 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:32:24.80 ID:DknCbyIp
>>906
だから「神こそ愛なのです」とか訳わかんねえ事になるんだな

914 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:33:13.96 ID:+BC76fHK
>>904
お願いします
>>8の森長可と羽柴秀吉の間に空白行を追加するだけだったかと

915 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:33:34.80 ID:l/zJ/knV
>>881
愛(する)という言葉は幕末明治に西洋のキリスト教価値観が入ってから広まった概念
アガペの訳語
昔から日本にあった似た概念を表す言葉は、好き・いとおしい・惚れている・いつくしむ、など
愛は意味としては執着心などに通じる、あんまりいい意味の字ではなかった

916 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:33:42.08 ID:jbw1uMX8
>>904
ないと思うけど

917 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:33:51.61 ID:WEq/Fc1i
>>899
相変わらず嫌みったらしい奴だよな

918 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:34:01.34 ID:pLhDLZ9q
>>893
そして次は「聞き取れない!」と怒る奴が大量発生w
結局これぐらいの現代語交じりが一番だわな。

「殿、チャンスにござります!」まで行かないならOK

919 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:34:46.20 ID:jbw1uMX8
>>914
すんません。

920 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:35:40.07 ID:kVyqP7kY
>>917
嫌味な奴だよな
つかそんなに伊達圧倒してたっけ?

921 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:35:53.51 ID:7Et/DpB5
いつの年の大河だったか忘れたけど(たぶん20年以上前)、
番組前か後のミニコーナーで「言語道断」って台詞を例に出して
「実はこの時代、まだ言語道断は『けしからん・とんでもない』という意味では使われていませんでした
 しかし視聴者に楽しんでいただくために、現代日本語に準拠した台詞にしています」
みたいな説明してたことあった

922 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:35:55.03 ID:BG0Kt7lY
>>915
メゴ媛どないなんねん

923 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:35:56.48 ID:5nkWP/zS
北条って本能寺の後に素早く動けてたら天下取れてたんじゃないの?

924 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:36:13.65 ID:tBp6apKA
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part86
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456745702/

テンプレはこれから

925 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:36:55.97 ID:WEq/Fc1i
>>918
「父上の謀略のコンセプトを聞きとうございます」とか?

926 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:37:23.21 ID:9UbLttSS
>>902
いや、そういうことじゃなくて、天地人見てない自分でも
放送当時に愛云々が話題にされたのを知っていたから
それを今回セリフにするのは信繁が「サンキュー」と言うのと
同じことって意味。

927 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:37:37.15 ID:1wivUsRE
>>904
あとPartT87になるのでご注意

928 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:37:53.55 ID:C1hgTOnb
>>923
素早く動けたら北条ではない

929 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:38:20.11 ID:BG0Kt7lY
>>927
残念でした

930 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:38:34.53 ID:ckdaeZbm
>>910
戦国の珍味走団みたいなものだし>>前田利家

931 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:38:44.64 ID:oOeJ2gTg
>>923
北条は天下云々より平将門以来の悲願である
坂東武士の独立独歩を狙ってた感

932 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:39:03.90 ID:+leZRC7g
昌幸のチッキショーがよかった
黙れ小童もいいね

933 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:39:22.82 ID:1wivUsRE
>>924
あ、遅かったか・・・

乙です。

934 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:39:30.67 ID:pLhDLZ9q
>>925
その話をしている部屋に「ミーティング」って字幕が出るんですね、わかります。

935 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:39:31.14 ID:jbw1uMX8
>>924
さすがは武田にその人ありと詠われた真田安房守じゃ乙!!

936 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:39:37.76 ID:wEOTnENg
直江兼続vs伊達政宗 2

江戸城でのこと

伊達政宗「みよ!将軍からいただいた大判だぞ!」

各地方大名「おおおお!これは凄い!拝見してよろしいか?」

伊達政宗「好きにせいw」


そこにやってきた興味深々の直江兼続。

伊達政宗「直江よ 気にせずお前も拝見せぬか」

直江兼続「それでは遠慮なく」
(扇子の上に大判を置いて眺める直江兼続)

伊達政宗「気にせずとも良いといったろ 遠慮せずに手にとっても良いのだぞ」

直江兼続「この両の腕は亡き上杉謙信より授かりしもの。貴様の触った大判などを直に触れたら汚れるわ」

と、扇子にのった大判を投げ返して大喧嘩

937 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:40:14.87 ID:ckdaeZbm
>>920
福島城でボコボコにした。

本庄繁長が。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:40:19.30 ID:qjyFjbXx
主人公に殺人の偽装工作を手伝わせるとは思ってもみなかった。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:40:38.50 ID:C1hgTOnb
>>930
信長は前田利家みたいのが好きだから信長家臣には同タイプの連中がたくさん居た。

鬼武蔵とかな。
ただ、こういう連中は基本的に前線司令官止まりだから出世はできんけどな。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:40:59.41 ID:tBp6apKA
>>927 ごめんなさい

941 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:41:00.91 ID:DGLp+QK+
>>936
仲悪すぎンゴ

942 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 20:41:04.49 ID:zyseqC1J
「CR花の慶次」で『好機!』と出たらハズれるという意味と解釈している

943 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:41:35.74 ID:BG0Kt7lY
>>936
クズすぎワロタwwwww

944 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:41:41.58 ID:hbc9fkZy
>>899
>>936
これ史実なの?
直江兼続って陰湿だなw
忠義の人ってイメージだったのに

945 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:41:44.25 ID:DknCbyIp
>>936
けんしん呼び捨てかよ

946 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:41:49.02 ID:2MkYdroO
>>924
乙乙でござるぞ!しんがりを果たされましたな

947 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:42:10.05 ID:tBp6apKA
盛大にやらかしました
次はpart88でおなしゃす

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part86  ※本当は87
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456745702/

948 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:42:47.68 ID:+BC76fHK
>>940
スレ立てとテンプレ修正乙でした

949 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:43:36.90 ID:oOeJ2gTg
>>944
実際上杉の名代みたいな立場だったから、
ヘタに取り繕った態度を示すと全家臣団が激おこなの

950 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:43:37.45 ID:+BC76fHK
>>947
改めて乙!

951 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:43:39.48 ID:972GaAS/
>>922
「めごい(愛くるしい)姫」だってさ

952 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:43:48.46 ID:7Et/DpB5
>>926
>>921

953 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:43:49.23 ID:BG0Kt7lY
>>947
なぜお主がしくじるか、わかるか。
勘に頼っているからじゃ。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:44:07.58 ID:ckdaeZbm
>>944
忠義だからかもしれない。
上杉の家紋である「竹に雀」を使う伊達に腹をたてて。

955 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:44:34.48 ID:C1hgTOnb
珍走団のくせに算盤の名手だった前田利家。

今なら不良上がりのくせに簿記の名人とかか。

956 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:44:52.50 ID:pLhDLZ9q
>>910
冷静な計算高さを感じる不思議なキャラね。
その完成前の姿を臆病さで表す今回の家康像は嫌いでは無い。

957 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:44:57.07 ID:Q5Oq0Grs
>>944
江戸時代の常山記談が出典だから信憑性は怪しいが、
少なくとも講談や軍記物にすら出てこないような義の人(失笑)というキャラクター付けよりは余程信頼できるんじゃない?

958 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:45:13.91 ID:+BC76fHK
>>953
乙れ、小童ァ!

959 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:45:45.99 ID:ckdaeZbm
>>951
本名じゃないからね。
「メンコイ姫」でニックネームであり、
愛姫(よしひめ)らしい。

960 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:45:53.35 ID:oOeJ2gTg
>>955
三国志の張飛が字だけはくっそうまくて逆にひかれた話を思い出す

961 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:46:48.69 ID:wEOTnENg
>>945
直江兼続だったら「亡き謙信公」って言うな 失敬

>>944
直江兼続は忠義の人だよ
あくまで上杉家だけだけど
直江状を書いて家康きれさせた人って忘れたか

962 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:47:39.73 ID:ckdaeZbm
>>955
多分ムチャして一時期クビになっていた時に、生活に困って商家に奉公したのだろう。憶測だが。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:47:57.83 ID:7IMjSS4X
>>877
「ああ、うぜえな」と思ったんだろうなw
あれの元ネタが史記に出てくるけど、あっちは迷信破りのためだったね。

964 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:48:06.80 ID:1wivUsRE
>>947
改めて乙です。
お気になされるな。
元々は自分が重複したのが悪い><

965 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:48:32.28 ID:LEvWWN95
>>947
乙でございました。

966 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:48:37.05 ID:AFbfQ4Yq
信尹「>>947殿…(ぷすリ)」

967 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:48:39.62 ID:mUNHGxRJ
>>956
臆病=怖がりというのは
危険から遠ざかる=無駄な戦いを避けることに繋がるからな。

968 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:48:43.47 ID:DGLp+QK+
>>947
諦めなければどうとでも乙ります

969 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:49:04.13 ID:UTkBpaqp
>>904
>>11

970 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:49:35.66 ID:1wivUsRE
>>959
政宗の正室の話かと思ったら違うのか。

971 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:49:45.98 ID:C1hgTOnb
>>961
ちなみに家康は正面から敵対した奴はあまりひどい扱いしてないんだよな。
三成の息子とか赦されて超絶長生きしてるし。
家康が嫌ったのは加藤、福島とかな。
お前ら太閤の身内のクセに俺に味方してんじゃねーよって事だわなw

972 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:49:55.93 ID:wEOTnENg
直江兼続vs伊達政宗ってどっちが優秀だと思う?

973 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:50:46.91 ID:AFbfQ4Yq
>>972
文才は伊達

974 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:50:48.81 ID:7Et/DpB5
>>956
おそらく今後どんどん自信つけて威厳も増してラスボス化していくんだろうけど、
かつて自分をやり込めた「真田」の名にだけはビビリ続ける
みたいな感じかね

とりあえず後年の家康にもヘタレ要素は残しといてほしいな

975 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:50:53.58 ID:pLhDLZ9q
>>967
実際、「日本史史上最も優れていた〇〇」と呼ばれる人物の多くは
同世代の人には臆病と評されてる人が多いのよね。
ああいいのは危険回避能力っていうんだろうね。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:51:05.79 ID:xROeEo7q
いまだかつて、こんなに兜の「愛」が似合わない直江兼続がいただろうかw

977 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:51:38.04 ID:pLhDLZ9q
>>974
同意。この家康の場合は臆病さが愛嬌の一つでもあるからね。

978 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:51:54.04 ID:ckdaeZbm
>>970
政宗の正室の話だろ。
田村の親が一人娘を可愛がってメゴ(メンコイ)姫
といっていたので、周りもそう呼ぶ慣例になった。

979 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:51:56.53 ID:C1hgTOnb
>>975
臆病だから知恵を使う事になるんだから悪い話ではない。

980 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:52:11.42 ID:BG0Kt7lY
>>971
案外、勝頼が死んでもうれしゅうないでアナ雪嫌ってたのは本当かもね。

981 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:52:15.50 ID:DknCbyIp
この大河でも政宗出そうと思えば出せるよね・・・・生瀬・・・

982 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:52:16.49 ID:NtpsrNKs
わしらに今できるのは、次スレを一刻も早く埋め立て、88を建てることじゃ

983 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:52:22.12 ID:972GaAS/
>>970
「よしひめ」だと政宗を暗殺しようとした生母と同じ読みになるから「めごひめ」と呼んでたとか

984 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:53:35.32 ID:WEq/Fc1i
>>936
直江は目通り許されてて、陪臣なのに偉そうに殿中歩いてて、
思わず大名連中が会釈してしまい
「しまった、今のは直江山城じゃないか!」と悔しがったとか。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:54:11.66 ID:t7BXDllA
>>983
義を母に、愛を妻に持ちながら…
って言ったの誰だっけ

986 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:54:25.97 ID:KGrsNZqQ
正宗は間違いなく出てくるでしょ
信繁との関わりもある

987 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 20:54:33.92 ID:zyseqC1J
競馬でも臆病なやつが大金を手に入れるんだよな 一番人気の複勝をバカにするやつはいつまでたってもオケラ街道を歩くことになる

988 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:54:35.83 ID:QiDQQZB6
このドラマの昌幸だって対信玄にだけは忠義の人だよ

989 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:54:46.92 ID:2MkYdroO
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part86  (実質87)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456745702/

990 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:55:48.49 ID:2MkYdroO
ぶっちゃけ又兵衛の発表はええなと思いました
これは大坂城編で又兵衛くる〜?

991 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:56:45.39 ID:199Ul3J3
>>381
リアルたそがれ清兵衛だね。
でも米沢藩士の武士ってそんなに怖くは無さそう。
まああまりに無礼な扱いされたら一喝くらいはするだろうが。
何せ藩主が百姓の仕事を手伝うお国柄だからな。
米沢や庄内って武士と平民の仲が良さそう。
江戸の武士は貧乏なくせにプライドばかり高くて威張ってそうだが

992 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:57:22.24 ID:BG0Kt7lY
>>990
又兵衛か。
軍師官兵衛の時は黒田をええもんに描きすぎて又兵衛出奔が納得いかなかったんだよね。
今回みたいに主人公サイドでも黒さを描かないとあかんでしょ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:58:40.72 ID:BG0Kt7lY
>>991
上杉ようざんが家格にこだわって見栄を張って出費が嵩む家風を変えたんだっけ。

994 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:58:55.59 ID:C1hgTOnb
>>992
黒田長政はなかなか良かったぞ。

995 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 20:59:06.42 ID:199Ul3J3
強盗又兵衛

996 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 20:59:09.27 ID:zyseqC1J
後藤又兵衛の役は哀川翔ですか カブトが似合う俳優ということで

997 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 21:00:01.28 ID:bEzK9mCw
>>984
陪臣なのに30万石だもんなあ、石高が高いから偉い訳ではないだろうが、
当時30万石以上の大名って数えるほどしかないだろ。

998 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 21:00:11.98 ID:WEq/Fc1i
>>961
家康も「羽柴なるはそもそも匹夫の子なり」で始まる挑発文書かせてるけどな。
書いたの榊原だっけ?酒井だっけ?

999 :日曜8時の名無しさん:2016/02/29(月) 21:00:24.07 ID:tBp6apKA
>>988
と思います

1000 :指原莉乃が好き:2016/02/29(月) 21:00:51.96 ID:zyseqC1J
1000なら松様復帰

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