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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part88 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 15:33:06.29 ID:71xYfMHm
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part86(実質Part87)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456745702/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 15:35:24.43 ID:71xYfMHm
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart9
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456233327/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part21
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1453734754/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! 汁かけ3杯目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455874944/
【2016年】真田丸アンチスレpart2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455120048/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1454935253/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-080 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456542930/2
081 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456395012/
082 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456542930/
083 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456652777/
084 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456661244/
085 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456668845/
086 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456669017/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 15:36:07.29 ID:71xYfMHm
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻]…黒木華(25)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?〜1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 15:36:44.30 ID:71xYfMHm
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560〜1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆市(67)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに退場(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 15:38:25.22 ID:71xYfMHm
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西  
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正 
第09回(03/06) 「駆引」
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 16:47:46.38 ID:FAfV1uBo
ヌン豚

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 16:57:02.45 ID:XJm4qaia
>>1ワシの様には乙るな

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:02:48.72 ID:UeAUlEy6
私は1が恐ろしい。

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:04:18.53 ID:VgGIjGqT
>>1 スレ立て、小童ぁ!

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:06:14.76 ID:FoofzOca
>>1乙ってみるか?

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:07:17.60 ID:FGRR2nsb
わしゃ最初から>>1に乙するしかないと思っとった

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:38:19.53 ID:5F7RIXyR
俺は>>1が乙ろしい

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:38:48.33 ID:BvJOdplS
羊さんは42とかにしたら。

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:39:22.55 ID:4+UxWveQ
新田次郎は富士山レーダーを作った人らしいな
でも郷土の英雄、武田信玄・勝頼そして宿敵の上杉謙信の小説をどうしても書きたくって
早期退職したと聞いた。

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:41:29.61 ID:Amer94wf
https://twitter.com/_emmao_/status/704510832906899456/photo/1
@_emmao_
そんなまさかとは思いつつも……信幸さまの髪についてるこれがなんだか教えてほしい

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:44:02.73 ID:1z10rJTE
>>1
つくづく乙の心はわからんものだな…

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:45:00.20 ID:xNI/3SIt
>>14
確かプロフィールもそんな感じ。前レスすまん。山岡荘八は徳川家康だった。他にも色々書いてるけど。
新田は甲陽軍鑑を基に書いてなくて別の史記を基に書いていたから読んだら面白かった

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:45:46.61 ID:FoofzOca
光源氏とゲス何とかに感じた嫌悪感はこれだったのか>長年連れ添ってきた妻を体面的にないがしろにする

家康は正室関係のせいで嫁描写の受けが悪そうだね

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:50:02.46 ID:3Z6BD3YR
室賀さん、もうすぐお別れだね
新選組で言えば芹沢鴨な立ち位置
真田家が大きくなるには切らざるを得ない敵

20 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:52:13.86 ID:VgGIjGqT
家康はどっちかというと家臣団とのエピソードが多いよな
夏目吉信の息子の話とか特に好き

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 17:56:49.96 ID:2fFni4Uj
>>19
三谷脚本
芹沢鴨は、全力で大物感を出そうとしていた。
室賀は、全力で小物感を出そうとしてきた。

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:00:30.47 ID:R8fgGtmI
昌幸の曲者ぶりのおかげで、室賀さんですら清々しい

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:02:13.62 ID:3Z6BD3YR
>>21
芹沢鴨は宿の部屋悪かっただけで宿場のど真ん中ででっかい焚き火したり
隊の名前使って金策したり小物ですよ
ヤクザの親分みたいな感じ
器は小さいと思います

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:04:23.28 ID:3Z6BD3YR
室賀領の農民が真田領まで木を勝手に伐採しにきてトラブルになってたり
いずれはやりあう事になるのは伏線かなりでてましたね

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:05:16.81 ID:hFcGr6y/
>>20
その夏目って夏目漱石の遠祖だっけ?

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:07:05.68 ID:kEGDtQhw
>>24
そう言えば合戦らしい合戦はあれだけだな

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:07:34.57 ID:hFcGr6y/
>>24
室賀にとって真田は川向こうだから、
むしろ出浦の方に木を伐りに行きそうだけどな。

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:07:50.28 ID:2fFni4Uj
>>23
そのとおりだけど、佐藤芹沢は「華」はあった。
小悪の華かもしれんが、「華」はあった。

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:07:58.88 ID:UeAUlEy6
>>15
うっかり、忘れたんだなw
ポニーテールをすると、時間がたつと後れ毛がでてくるから。
ヅラでも毛が落ちてくるのかな?

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:08:01.07 ID:OF2iphXS
>>1

ならばしんがりはそなたに任せる
>>1、少しは役に立て…

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:09:15.98 ID:lvBsJeon
>>1乙です

夏目家といえば某平安騎士アニメの人物調べてたら
清和源氏の古い家だと知ってビックリ

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:09:37.10 ID:WCzSRc3l
>>29
なあにCGでなんとかなる

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:10:59.01 ID:hFcGr6y/
>>19
室賀は弟の家系が7000石の大身旗本として残る。
旗本室賀家の人達が真田家をどう見てたのか気になるところ。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:11:58.99 ID:HYrdKwni
>>31
そんなの江戸幕府に命令されて作った系図の捏造ですよ。
夏目漱石の家は、町名主だったから、旗本の夏目家と関係してるか
どうかわからない。

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:14:46.20 ID:3Z6BD3YR
>>27
出浦の方は仲間だと思ってるから
領民にはそっちの方に行くな、とりに行くなら真田の方に行けとか陰で指示してそうだね

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:15:04.01 ID:PH3fscV1
七千石かぁ、大身だな

阿茶局の初婚の嫁ぎ先だった神尾家も旗本として存続だな

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:17:11.77 ID:HYrdKwni
江戸時代に出された2度の系図捏造令(みたいなもの)

・寛永系図集
・寛政重修諸家譜

源平藤橘+αな名門に系図をつなげないといけなかったから、
系図提出を命令された旗本・大名は、系図屋や、藩の担当部署に作成させたんだよ。
源氏の平氏の子孫っていうのは、そのときに捏造されたもの。
当時はみんなわかってたが、まさか後世でそんなの信じられるようになるとは。

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:18:48.15 ID:8T5+eciQ
>>35
仲間っていうか、村上一族だから親戚なんだよ。

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:21:13.99 ID:ZVAa3Hm+
公式の画像は何度も見たんだが左側にある手袋の画像ばかりに気を取られ…
あの時代は手袋とは言わんのだろうなぁ、火傷した家康に正信が「○○越しだから大丈夫」と言っているが
何度リピートしても○○が聴き取れない…

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:21:39.21 ID:HYrdKwni
山手殿が公家というのも、系図捏造で書かれて正史?になったものだろうな。
もちろん細川家や喜連川家みたいに、嘘のない系図を書ける家もあるよ。
島津みたいに、長い歴史があっても、なぜだか「源頼朝の落し胤」って書いて
あとで失笑されることになる家もある。

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:22:31.68 ID:EzN8ul4X
>>39
弓懸(ゆがけ)越しだよ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:24:34.46 ID:EzN8ul4X
>>39
追記
弓を引くための手袋みたいなもんだね
それをしてるから火傷は大したこと無いだろと正信は言ったわけだ

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:25:48.64 ID:u/xnJirt
室賀さんは黙れ小童!のお陰で一部には知れ渡ってるけど
正直ふつうにドラマ見てただけなら印象に残らないっていうか、誰?だと思う
モブとしか思ってなくても全く問題がない

キャラクター性も、冷静に考えるとまだ言うほど押し出されてないように思える
エピソード挟むとしたら今からだろうか

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:25:53.55 ID:FoofzOca
あの正信ならうっかりお灸に触っても平気な顔をしてそう

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:26:07.42 ID:ZVAa3Hm+
>>41
何と!

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:27:17.70 ID:M1w0iq7H
世が世なら
能年が大河に出ててもおかしくないころなんだがな
三谷作品の能年を見てみたかった
きりなんかやらせたらおもしろそうな気がする

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:28:10.13 ID:HYrdKwni
秀吉の足軽仲間で、梅の家レベルの木下氏も桓武平氏の子孫ってことになってるし、
秀吉の家臣系の家系が酷いって言われてるが、家康の家臣や信長の家臣の系図捏造も酷い。
家康の家臣の夏目とかなんて、梅の家クラスの兵卒の家だよ。
井伊とか水野とかは土豪レベルだけど。もちろん真田の系図も酷いけどね。
江戸大名はたいていが土民上がりなので。

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:28:36.24 ID:WCzSRc3l
納年がきりやったらこりん星みたいなワールド展開するからやめろ

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:29:45.24 ID:uXEDj8F6
>>47
細川家「系図捏造とか最低だよな」
佐竹家「うちら由緒正しき源氏だもんな」
小笠原家「自称源氏とか卑しいにも程がありますわw」

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:32:21.74 ID:8T5+eciQ
>>40
公家といっても地下家の出身者とかじゃないの?
三条の方のお付の人とかに、そのくらいの人はいそうな気がする。

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:32:42.06 ID:kEGDtQhw
>>43
歴史上の室賀さんは、誰?状態だけど
劇中の室賀さんは印象深いと思うけどなぁ
逆にあれ以上印象深くするにはどうしたらええのん?w

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:35:11.18 ID:eOUzysxB
先週からちょっとずつ素が見え始めたな>室が
来週再来週が見せ場かと

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:36:13.38 ID:hFcGr6y/
>>34
町名主か。
じゃあ江戸初期に分かれた分家かもしれんね。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:37:05.39 ID:WCzSRc3l
http://www.oricon.co.jp/news/2067713/full/
草刈の記事

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:39:24.71 ID:ZrZ1IYhP
>>54
家では真田さんかw

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:40:08.87 ID:u/xnJirt
>>46
きりは今の年齢を考えると
安達由実とか深田恭子とかロリ熟気味な人にやらせたら面白かったかも

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:41:13.32 ID:3Z6BD3YR
>>33
江戸城内で遺恨覚えてるかと斬りかかるw

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:42:38.29 ID:u/xnJirt
>>51
単純に出番が少ないし、見せ場というほどの見せ場もない
室賀という個人としての出番、というと皆無に等しい

だから個として認識してない人も多いんじゃなかろうか
「なんかむさいオッサンいるよな」程度

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:44:39.29 ID:hFcGr6y/
>>36
ちなみに室賀正容は幕末には大目付とか御側御用取次やって、
維新後も徳川家達の家令になってたり、言わば最後の幕臣の一人。

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:45:28.94 ID:/dZdl/Mv
>>58
まあチョロい敵役だし、そんなもんでいいんじゃないかな

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:45:29.07 ID:aA0BlsJ3
春日信達が北条に寝返ったのは史実の様だけど
そこに真田が絡んでたのなら
あまりに酷い酷すぎる・・・

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:46:32.11 ID:kEGDtQhw
>>61
黒い昌幸最高じゃないかw

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:47:35.50 ID:3Z6BD3YR
>>51
最初の対等なライバルみたいな感じでキャラ立てに行ったね、例のセリフで

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:49:02.96 ID:QLMJxNyT
>>25
そうだよ。

小栗上野介は家康の喧嘩友達みたいな家臣の直系の子孫だしな。

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:49:55.79 ID:3Z6BD3YR
>>59
子孫、いるのかな
今回の濃いキャラにどう思ってるか知りたいな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:51:01.50 ID:QLMJxNyT
御用取次か。
幕府の全盛時代なら大名にもなれそうな超出世コースなんだがな。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:51:08.07 ID:6MhNV8mm
信之をなんでかノブコレって読んでた
信幸も信之も音はそのままなのか

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:51:26.29 ID:3Z6BD3YR
真田太平記は見たことないけど
向こうでは室賀さんはでてきたのかな

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:51:44.43 ID:gkQozl33
>>17
>>14
前スレで山岡荘八先生は武田勝頼は書いてないだろ、と
突っ込もうとしたら早かったw

>>49
あかんw

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:52:47.71 ID:QLMJxNyT
>>68
出てきてない。
真田太平記では国衆自体がほとんど出てきてない。
まああの小説書かれた頃は国衆の存在とか十分理解されていなかったからな。

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:54:23.70 ID:5vQeUz4O
>>67
絶縁の証で字ヅラ変えただけだしなぁ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:54:36.63 ID:WCzSRc3l
室賀の子孫は今でもいるけどマイナーな存在なのでインタビューとかされたことないんでない

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:55:27.96 ID:hFcGr6y/
>>65
その室賀さんは血筋は父親が相馬家からの養子なんだけどね。

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:56:02.45 ID:u/xnJirt
てか能年って独立騒ぎとかで干されて仕事なくなってる状態なんだよな
昌幸の博打が失敗した状態

真田丸は騙し合いばっかりでヤクザの抗争みたい、とどっかで見たが
やっぱ芸能界ってヤk

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:56:08.69 ID:QLMJxNyT
信濃の国衆は上杉に行った連中と徳川に行った連中に大別されるけど、圧倒的に後者が幸せだよなw

ちょっとした違いで将来が大違いw

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:56:32.26 ID:hyylrW75
相馬家ってあの相馬家かよ

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 18:57:51.96 ID:zvTZEKPX
中村藩の相馬家?

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:01:32.73 ID:gkQozl33
その相馬家はまた

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:02:33.84 ID:yLv1wlTA
大河によって脚光浴びるマイナー武将って変わるよね

風林火山の相木さんは子孫が大量に資料をNHKに渡してアピールして出番増えたそうだし
真田家で酒ばっかり飲んでたけどw

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:05:54.00 ID:hFcGr6y/
>>66
家茂の御側御用だから幕末の幕府側の裏事情は誰より知ってただろうね。
勝だの慶喜だのよりよっぽど。
秘密を墓場まで持っていってしまったようだが。

>>76,77
その相馬。
相馬は佐竹から養子が入ってるから、佐竹の男系子孫とも言える。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:08:05.53 ID:6MhNV8mm
>>71
そういう理由なのか
無意識に同じ音の可能性消してたみたいだ

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:15:10.69 ID:xNI/3SIt
真田丸以前に室賀といえば室賀一葉軒だった

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:17:23.79 ID:TGAjfpq0
小日向の秀吉はニタニタした見た目と反して腹黒い感じになるんだろうなあ

この人がアウトレイジで演じてた刑事滅茶苦茶悪かったし、そういう演技もできるんだよな

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:18:21.24 ID:UeAUlEy6
>>71
しかも、変えたあとも、信幸の署名の手紙が残っていたはずw


85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:19:19.30 ID:3Z6BD3YR
>>70
ありがとう、細かい地域レベルのこと書いてても辛気臭くて昔の読者はついてこれなさそうですね

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:20:36.45 ID:GezXaCQG
これだけは言いたい 黙れ小童!

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:21:16.92 ID:3Z6BD3YR
>>72
それなら、周囲から言われてそうだね
ご先祖さん、めだったのは初めてじゃないかって

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:21:48.74 ID:QLMJxNyT
西村雅彦が出る三谷作品に外れなし

室賀死んでも別役で出てくんねえかなw

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:21:48.84 ID:pv68j6WI
信幸もそろそろ言い返すんだろうか

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:22:17.90 ID:I7+jPzWV
>>43
表裏比興の真田昌幸に謀略戦を挑んだ身の程知らずの挑戦者がいたとわかれば
興味は湧くでそw
史実をちょっと調べただけでも面白いと思った

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:27:10.39 ID:2g7aUBOQ
>>47
真田家は、嫡流ではなく支流だけど、信濃の名族・海野氏の一族だと言われているぞ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:30:03.65 ID:F68NhVgw
>>83
それでも僕はやってないの裁判長
緒方を土下座させた部長?(映画名忘れた)
ダブルフェイスの組長

ある意味グロや真っ黒すぎるグロとグロだけでも幅は広い小日向さん

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:30:50.12 ID:aGj78wN4
西村室賀結構出てくるよね。個人的には昌幸や出浦と併せて
小県トリオと呼びたいが後数回なんだな。三谷さんには
もう赦されたということかに。まっ白髪になったけどな(笑)。
ヤスケンもどっかに放り込まれてもおかしくはないが
やはり大泉とってなると大体埋まってるし。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:31:37.81 ID:F68NhVgw
>>91
それ近年の調査ではガセっぽい。
禰津の一族か与力だったらしいとか

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:34:43.03 ID:wsFnJMie
>>64
小栗上野介って小栗旬の先祖なんかね?

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:45:38.97 ID:kWYjPGI5
史実は新しくても新しくなくても出典を書いていただけるとありがたい…

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:46:05.76 ID:3Z6BD3YR
>>88
大泉に小童って吠えられるキャラって
あと、いたかな?

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:49:23.11 ID:oRdINsOO
信幸あと数話もすれば信濃の獅子とかいわれるような若武者になるんじゃなかったっけ
もう小童呼ばわりできそうな人っておとんか大叔父様位しかいなさそう
ふたりともそういうキャラじゃないけど

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:49:54.54 ID:9DfHwntv
小日向さんといえばあしたの喜多善男
ポジネガ両方を自在に演じてます

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:51:27.12 ID:3Z6BD3YR
>>98
関ヶ原後に助命嘆願するときに言い過ぎて家康に黙れ小童!って言われたら面白いのに

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:52:39.04 ID:4APrO5zp
>>88
赤マフラー化すれば余裕余裕

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:53:15.71 ID:em2pAkqv
他の板に貼ってあったけど

元旦にお会いした「真田丸」のPの方は第8話について
「これだと女性視聴者は離れるかもしれない」と危惧してましたが、
私は「それは女性をナメ過ぎです」と答えました。ですので、
今回を面白く思えた女性視聴者の方はぜひ公式アカやHPに感想を。
それが大河の堕落を食い止める大きな力となります。
https://mobile.twitter.com/tkasuga1977/status/703998728542130176

製作者ってこんな手探りな感覚でいるんだ・・・
ちょっと驚いた
むしろ今週のような戦国の大河を待っていたのに
先週の方がどれだけ見るの止めたいと思ったか
止めなくてホントに良かった
このつぶやき読んで
女性キャラがあんな風になってしまうのも
自分にも少し責任があるような気がしたから
NHKに今週面白かったって感想送るよ

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:55:10.52 ID:O9bR41SA
黙れクワッパッ!

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:55:46.28 ID:sqYgfXqu
「真田丸」に九戸政実が出る可能性はありますか?

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:57:15.84 ID:F68NhVgw
>>104
津軽半島はどう考えても本作と絡まないような…

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:59:06.85 ID:SjJkIfrF
いま8話見直してるけど
胸糞悪いなあこれ‥w

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:59:39.33 ID:2g7aUBOQ
>>94
真田幸綱が海野棟綱の娘の子だとされているよ
つまり、真田幸綱は海野棟綱の孫

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 19:59:44.96 ID:r3Kex70y
>>100
あると思います

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:00:13.49 ID:ACdbPmbB
今までの創作物だと、氏政は無能で、氏直は地味ながらも悪く扱われない感じでしたが、真田丸は新しいですね。

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:01:58.19 ID:UeAUlEy6
>>102
ツイッター上だと、奥さんは面白かったけど、旦那さんはダメだったという意見をちらほら見た。
どうも、春日さんを自分と重ねてしまった模様。 
会社がつぶれて、転職したけど、その先で社内抗争に巻き込まれそう…なんて人は、春日さんを直視できないかも。

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:02:13.96 ID:hFcGr6y/
>>104
のぼうの城の成田長親なら出ても不思議ではない。
現場に親子でいたからな。

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:03:20.88 ID:4APrO5zp
成田役で萬斎出てくれんかなあ

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:04:11.65 ID:tsE/K3Cm
春日太一って、春日さんの子孫かなんかだだったら面白いが

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:05:11.10 ID:2VPLA5rt
>>102
女だけど、ブラック上等してくるわ

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:05:23.89 ID:KsSv/jrw
「みんな、ごめーーーん!!」

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:05:28.42 ID:brvYfcvK
ぬ厨うざい
自己主張しないと死ぬの?

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:06:32.09 ID:XkSeuD5D
>>112
のぼうスピンオフは三谷と関係ないっしょw
コラボあるか?

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:06:38.19 ID:ZrZ1IYhP
蒸し返すようですまん。
自分は前スレの999だけど

>>17さんが武田勝頼を山岡荘八原作と勘違いしたのは
山岡作品の漫画を横山光輝が描いているからではないの?
横山光輝は新田次郎の武田信玄や武田勝頼も漫画化しているので。

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:06:39.02 ID:KsSv/jrw
温水厨?

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:07:46.63 ID:u/xnJirt
>>116
死ぬぬ

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:08:09.50 ID:kEGDtQhw
>>115
忍城攻めはあれ以上のスペクタクル感は無理だろうからスルーでいい

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:08:41.50 ID:FoofzOca
>>102
8話面白いのにね〜
でも男女問わずちょぃ引くような構成にわざとしてるのかと思ってたな

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:10:25.00 ID:2fFni4Uj
>>101
「北条時宗」は見ていないが、「赤マフラー」が北条時輔に由来していること
だけは知っている。
しかし「赤マフラー」と言えばやはりこの人しかいない。(前スレにも貼ったが
気分的にもう一度貼っておくw)

「赤影参上!」ちゃんちゃらちゃんちゃらちゃん♪ちゃんちゃんちゃん♪ちゃんちゃん♪
https://www.youtube.com/watch?v=Ka9-2bCW-Aw

124 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/01(火) 20:12:01.02 ID:xlpsJuii

引くも引かないも、真田昌幸はああいう人だってのが通説

信幸や信繁はまた違ったタイプと言われるが、大いに影響を受けただろう

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:12:05.00 ID:u/xnJirt
>>110
好んで見るのも男ならずっしり来るのも男だろうなあって感じはする
春日は男だし調略したのも男だし妻は映してないし

結局、良くも悪くも異性の話は他人事になりがちだと思うわ
女にとっての男も、男にとっての女もな

つまり妻の処刑まで見せてたら本格的に

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:12:12.07 ID:HYrdKwni
>>53
可能性はあるね。でも明治初期に夏目漱石の家は町人で「平民」だった。

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:14:00.92 ID:hFcGr6y/
>>112
忍城攻めやるなら本筋とは関係ないサービスエピソードになるから
やっぱり野村萬斎を使うのがいいかとw

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:14:28.02 ID:QdxCA7qJ
>>123
異議あり
「赤いマフラー」といえば
サイボーグ009だ!

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:15:33.07 ID:keGq8zgQ
>>75
春日山と目と鼻の先で北条とか徳川はねーよ

130 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/01(火) 20:15:53.06 ID:xlpsJuii
>>123
なぜ赤マフラーで「仮面ライダー1号」を張らないのか

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:15:53.63 ID:HYrdKwni
>>91
その「言われてる」っていうのは仮冒が多いからまったく信用できない。
でも、海野氏って、尊卑分脈に載ってないから、安房守って官位を正式にもらおうと
したときに家康みたいに改名を要求されたんじゃないの。
秀吉が関白になってからは、公家は誰もそんなこと言わないけど。

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:16:19.54 ID:kEGDtQhw
>>123
いや、猪木だろjk

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:16:38.57 ID:ZrZ1IYhP
赤いマフラーといえば、「変身!トオォォ!!」
赤いマフラーじゃなかったっけ?w

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:18:16.75 ID:PAXTyTjT
>>100
ライダーが殿と一戦交えるって言うかな

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:18:57.45 ID:KsSv/jrw
♪あかい〜マフリャォ〜正義のし〜る〜し〜

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:19:31.28 ID:iUVaS/Xh
男は合戦謀略好き・女は平和と恋愛好き、的な雑なマーケティングもどきがコケの元だっていまだに気づいてないんだな
ネットの意見なんてどうせ読んでないだろうし、やっぱり凸するしかないのか

137 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:19:50.76 ID:2fFni4Uj
赤いマフラー人気があるねwww

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:24:06.80 ID:hFcGr6y/
>>136
まあ、合戦モノでも恋愛モノでも少しは視聴者に頭使わせた方がいいけどな。

ボーッと見ててもついていけるバカ向け大河はもういいや。

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:24:18.88 ID:F68NhVgw
>>107
それ俗説みたいよ

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:24:29.20 ID:tm3hEfzk
>>125
今回は調略したのもされたのも男だったけど
中盤の関白秀次の処刑では女子供も処刑されるからもっと反響凄いかもな
秀吉がどんなふうに描かれるか今からちょっと不安でもあるw

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:26:29.98 ID:pv68j6WI
>>128
黄色じゃね?

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:26:53.46 ID:kEGDtQhw
>>140
主人公側である秀吉は黒くは描けないから、マイルド風味になるんじゃないかなぁ

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:26:58.41 ID:QdxCA7qJ
>>140
「官兵衛」の時
荒木村重のとこの妻や子供、他の女たちの一斉処刑シーンあったけど
やんわりとやってそうトラウマになるようなものでもなかった

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:03.85 ID:XR2qTOY/
>>14
新田次郎は、奥さまが満州引き揚げ体験小説で有名になったから、
お前にできるなら俺だって書ける!ってのがあったみたい。
(奥さまのエッセイより)
次男の藤原正彦さんの著作の顔写真が、新田次郎さんに実によく似てる。

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:05.09 ID:2EpIAgnS
春日課長待遇「バブルさえ弾けなければ」
引き抜き担当(自称)真田信尹「北条物産からの海津支店長の内示をご用意しました」
中略 右の者を懲戒解雇と 後略

今は物理的に首切られないいい時代ですが涙なしには見られません

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:21.43 ID:F68NhVgw
>>112
他の武将で出そうな予感。なら岡田官兵衛が大阪城で信繁と鉢合わせやってほしいが
ジャニは出ないんだっけ?

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:54.34 ID:mz14xokH
軍師官兵衛では荒木一族の処刑やったがな

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:57.14 ID:KsSv/jrw
忠実な飢え頃し見たいな

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:28:29.41 ID:gxdDe521
>>104
信尹叔父が九戸政実に和議を持ちかけて…ですか


ラジオ始まるよ ラジオ第2

真田三代の挑戦
〜戦国サバイバルの軌跡を追う
講師:平山 優(大河ドラマ時代考証担当・歴史学者)
第9回 3/1 3/8 大坂冬の陣と真田信繁

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:28:53.83 ID:zvTZEKPX
>>142
昌幸パパ「」
アンクル信尹「」

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:29:30.16 ID:F68NhVgw
>>143
けど桐谷が化けて登場シーンはちょっと寒気も

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:29:31.12 ID:FoofzOca
自分で送ったらくそ長くなりそうだから見たことなかったけど、NHKのメールフォームって性別の欄があるんやね

秀次の時は必要があるだろうから絶対処刑普通にやっちゃいそうですわ〜(台詞だけで済まさずに

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:30:28.01 ID:QdxCA7qJ
>>141
そんなバカな
赤〜いマフラ〜な〜び〜か〜せて〜
って歌ってるぞ?あれ?

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:30:50.38 ID:zvTZEKPX
>>140
「秀吉」では明智光秀の母親が磔にされるシーンがあったっけな

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:30:57.20 ID:9DfHwntv
主人公側のパパが真っ黒けなんですが…

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:32:08.38 ID:6b/jic4c
官兵衛も勘助もブラックやったんだろ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:32:19.95 ID:LCbsab+t
>>140
そういうのもあって、家康パートを息抜き系にしてるのかもね。
そのうち、このビビり家康でさえも黒い部分も出してくるわけだけど。

とりあえず次回は、臨場以来の再会を喜び合う 倉石と立原に
見えるかもしれないシーンを楽しみたい。

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:32:26.06 ID:uXEDj8F6
>>142
主人公側の昌幸が既に真っ黒なのに秀吉だけきれいな秀吉だったら噴飯物ですわ

159 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:32:39.54 ID:4+UxWveQ
黙れコワッパ定食

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:32:46.36 ID:KsSv/jrw
>>155
よく見るとみな黒い

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:32:49.51 ID:tm3hEfzk
>>143
そっか。じゃ今回もそれほど悲惨な感じにはならないかもな
関白処刑の件だけは秀吉ファンの間でも評判悪いからいつもヒヤヒヤするw

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:33:21.87 ID:zvTZEKPX
軍師官兵衛では晩年の闇堕ちした秀吉を描いていたよね

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:33:26.38 ID:8T5+eciQ
>>153
サンライズ版は黄色でしたので…

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:33:27.17 ID:E+NvOd8h
ばば様とか香坂の事よく知ってるだろうけど
真田守るためならおkなんだろうな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:33:32.45 ID:nHlS6u9k
>>95
うんにゃ。
漫画家の小栗かつまたが子孫

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:34:49.61 ID:WksTmeQN
上杉を裏切ろうとした春日さんサイドにも問題はある

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:35:04.48 ID:tm3hEfzk
>>157
今回は家康が癒し系になってるから秀吉ファンとしては余計に心配w

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:36:01.75 ID:KsSv/jrw
俺はね
ばば様が昌幸にほっぺペチペチ→昌幸が信繁にほっぺペチペチ

までは読めたが

まさかここでそのほっぺペチペチが氏政と家康に伝染するとは思わなかったんだ

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:36:42.79 ID:zvTZEKPX
>>143
荒木村重の妻は、髪を高く結い直して従容と首を差し出したと信長公記にあるそうだけど
そこまではやらなかったね

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:36:57.09 ID:wsFnJMie
>>165
トンクス

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:37:37.61 ID:C1IPpURQ
>>前スレ982
うん。雪のシーンとかは黙ってるか別取りで音録る。(送風機使ってニセモンの雪を舞わせる為)金があればCGで後で雪を足すので同録。
機械のブーンって音はエアコン程度でも拾っちゃう。でも別録りでやるより録る時に役者に我慢してもらう
(スタッフはもっと長時間そのクソ暑いorクソ寒いセットに居るから、役者も文句言えない)
ちなみに寒い時期に夏のシーンを撮るとき、拘る演出家や役者は直前まで氷を口に含んで口内を冷やして、鼻で息をしないで演技する。息が白くならない様に。

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:37:53.33 ID:qoUXpHuU
>>122
時専でやった、昔の大河の「樅の木は残った」総集編は、正視できないくらい怖かったよ
あそこまで行かなくても、ああいうのをやりたいんじゃないの

>>123
今度の土曜日から、時専で放送開始します

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:38:06.52 ID:tm3hEfzk
>>142
そうあってほしい(願望)
みなさ〜ん、ほんとは秀吉はいい人なんだよマジで!

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:38:24.44 ID:wcVGKW2y
>>104
奥州仕置き(九戸政実の乱)に

徳川から蒲生に主君を変えた真田信尹が参加してるが
関係性はそれくらいだが果たして・・・

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:38:26.14 ID:548ElP9A
みんな、ハッキリ黒か白かでないと気が済まないのかい。
人には両方の部分があるし、時期によっても誰視点かによっても変わると思うが。

176 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/01(火) 20:39:31.70 ID:xlpsJuii
>>153
それは白黒版のOP カラー版のマフラーは黄色

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:39:45.76 ID:ZrZ1IYhP
>>169
髪を結いなおしてはいないけど、首を切り落としやすいように
後ろで結んでいた髪を肩にかけて前に垂らしてから首を差し出してよ。

書いてて「なんてことを書いてるんだ」と思った。自分

178 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/01(火) 20:41:16.87 ID:xlpsJuii

石田三成の首がゴトって落ちるところが見たい

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:41:21.90 ID:ZrZ1IYhP
>>177
○差し出してたよ

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:41:33.23 ID:FoofzOca
春日さんの台詞を最後まで聞きたかったな

>>172
ちょっとずつ耐性つければ何とかなる・・・のかな?
いきなり怖すぎるの見せたらちょっと見ててきついだろうね

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:42:15.40 ID:LCbsab+t
コヒさんは穏やか〜な顔してるとすごく優しそうだけど、
怖い声も出せるから 目力こめてあの声で となると結構怖いかも。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:42:46.18 ID:LwBdOZ1y
ばば様なら真相を知れば昌幸を怒鳴りそうだけど
表面だけ見てると、上杉から内通を疑われて処刑されたってだけだからなー。

まさか火事場泥棒のために元同僚を陥れるとまでは…ねぇ。

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:43:04.59 ID:ACdbPmbB
宇喜多直家が官兵衛を招いて、家臣を毒殺するみたいな展開もありましたし、宇都宮氏暗殺でも長政側はがっつりブラックでしたし。

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:43:16.70 ID:HYrdKwni
でも荒木村重一門の処刑のところって、戦国時代の華って感じがする。

豪華な服に身をまとった美しい上臈たちが車にひかれてやってきて、
一人ひとり首を落とされる・・・というのは、秀次事件より美しい描写。

大田牛一も酔って書いてた感じがする。

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:43:46.97 ID:uXEDj8F6
>>173
最上義光「HAHAHA、面白い冗談ですなァ」

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:44:44.98 ID:zvTZEKPX
そして翌週化けて出る桐谷さん
http://i.ytimg.com/vi/GUejJpfUDIE/maxresdefault.jpg

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:46:12.93 ID:em2pAkqv
>>136
平和も恋愛も好きなんだけれど
物語として今週のような戦国の話を面白いと思うことは
両立するんだと制作サイドに知って欲しい

もちろん春日のことはとても衝撃だったけれど
そういう時代の物語だから

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:46:36.93 ID:V8xM3WnJ
ずっと幸せでいてほしい結婚した「芸能人カップル」ランキングでストーカー山本耕史(嫌われ者)が最下位
2016年3月1日 6時40分 マイナビウーマン
http://news.livedoor.com/article/detail/11240214/
●第1位/「DAIGOさん&北川景子さん」……52.0%
●第9位/「堀北真希さん&山本耕史さん」……2.0%

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:47:32.40 ID:XIBguPdZ
>>186
なんかのコントか
えらい血色いいんだけど

190 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/01(火) 20:47:37.25 ID:xlpsJuii

黒くない秀吉なんていない それは秀長の間違いだろう

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:48:08.77 ID:S3z2GebO
まえだぜいわ なあぜ!でたあ!

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:48:52.06 ID:zvTZEKPX
>>190
「秀吉」は本格的に黒くなる前に終わっちゃった

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:49:53.16 ID:V8xM3WnJ
2016年離婚しそうな有名人ランキングでストーカー山本耕史(嫌われ者)が断トツ1位
2016年2月4日 11時8分 マイナビウーマン
http://news.livedoor.com/article/detail/11142787/
Q.2016年離婚しそうな有名人をお答えください。
・1位 「山本耕史&堀北真希」……17.0%

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:52:01.50 ID:V8xM3WnJ
「絶対いつか離婚すると思う芸能人」1位もストーカー山本耕史(嫌われ者)が断トツ1位
2016年02月26日 21時40分 提供:VenusTap
http://news.ameba.jp/20160226-1192/
1位・・・山本耕史&堀北真希(18%)

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:52:53.96 ID:tm3hEfzk
>>154
竹中の秀吉は良かったな。豊臣人気を不動にしてくれた功労者

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:53:29.92 ID:HYrdKwni
秀次事件も石田三成がやりましたってことにすれば秀吉は悪くせずすむ。
山本耕史ってノリノリで悪三成をやりそうだし。

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:53:34.40 ID:XIBguPdZ
>>104
九戸はいずれ「天を衝く」がドラマ化された時にでも・・・
その時は逆に信繁なんか出ないよ

三傑まわりドラマは三傑をダシに色んな主人公視点でやるから
同じ時代なのにある人物はスポットあたるけど、ある人物はスルーとか
そこらへん違うのが楽しい

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:53:42.88 ID:V8xM3WnJ
“なんとなく離婚しそう”な新婚芸能人ランキングでもストーカー山本耕史(嫌われ者)が断トツ1位
http://www.cyzowoman.com/2015/12/post_18412.html
ぶっちぎりの69票を獲得して第1位になったのは、山本耕史&堀北真希カップル。
8月に電撃結婚を発表した2人は、“交際期間0日婚”として大きな話題となった。
また、山本が堀北に「40通もの手紙を送ったこと」や「新幹線で待ち伏せしていた」エピソードは、「一歩間違えばストーカー」と世間を驚かせた。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:53:50.59 ID:F68NhVgw
>>186
だすなー

思い出したやんけー

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:54:09.06 ID:ZrZ1IYhP
山本耕史が嫌われ者とか、すぐ離婚しそうとか、どうでもいいですよ。
ドラマが面白ければいい。

201 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:54:25.60 ID:mz14xokH
秀吉は醍醐の花見で終わったっけ
もういないはずの秀次も参加してて

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:54:32.07 ID:LCbsab+t
>>175
そうそう。
みんなもそれを楽しんでるんだと思うよ。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:55:21.82 ID:ZrZ1IYhP
>>186
ドラマでは一瞬だし、出る設定が設定だったので怖かったな。

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:55:37.77 ID:88gmmXwn
今、1話から改めて見始めてるけど、2話のくじ引きのシーンは最高に面白いな!
改めて思うw

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:56:07.88 ID:FoofzOca
勝頼様が首桶の中身で、あと大体ナレ死か、死ぬ時で
生身の死体って、春日さんが登場人物では初めてじゃね?かなり重要な死なんだろうなあとは思った

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:56:15.04 ID:S3z2GebO
白か黒かはっきりしないと気がすまない人をオセロ脳と呼ぼう

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:56:19.88 ID:xepLdV3/
>>136
知る範囲だと、女は結構残酷シーン好きだな
そういうのは男女差より個人差が大きい

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:58:23.75 ID:S6LkdRdr
>>204
そうそう、東出が凶ばかり出るって嘆いていたよな

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 20:59:33.03 ID:LCbsab+t
人間誰でも 白くもあり黒くもありだよね。グレーもあれば斑もあり。

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:00:13.06 ID:clOBVPdi
>>188
山本に全く興味ない人間として純粋に気になるんだが
>>188は一体どんな反応を期待してそれを貼ってるんだ?

山本が嫌われてると主張したくて貼ってるのか?
だとしたらそれは時間の無駄でしかない

山本が離婚しそうとかしなさそうだなんて、普通の人は好感度とは別物として捉えるから。

マジレスしてごめんね。
でもこれ以上時間やレス数を無駄にする前にと思って。

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:01:28.15 ID:S3z2GebO
林家ペー&パー子はピンクにしないと気がすまない

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:02:45.73 ID:yLv1wlTA
悲報:ダメ田、今日も放送中止&振替日も未定

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:04:21.09 ID:GWO1hWz6
暗黒小日向を期待してる
笑顔(目は笑ってない)でトチ狂った命令を出しまくって三成ドン引き、とか

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:04:26.60 ID:/dZdl/Mv
>>149
面白かった
大阪城での信繁と信尹の会見が、真田丸の外でしかも夕方以降で離れて
ってのをドラマで再現するとしたら、なかなかいいシーンになりそう

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:06:12.43 ID:C1IPpURQ
>>153
大昔の映画のサイボーグ009だろその後
♪ゆくーぞさいぼーぐーわっれらーのせんしー♪って続く

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:07:24.36 ID:zvTZEKPX
キレた小日向さん
http://img.laughy.jp/3683/default_3e496daed69aba63e5068bf16b8f137a.jpg
連続殺人犯の小日向さん
http://livedoor.blogimg.jp/hassy1936-aibou/imgs/a/e/ae0c3a21.jpg

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:07:53.72 ID:ACdbPmbB
コヒさんの悪役ってのがどんなもんか楽しみです。
一番怖いのは、サイコパスな感じです。

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:08:24.11 ID:FoofzOca
>>216
わおw

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:09:06.10 ID:gwX5l4Pi
>>212
結局穴埋め用のミニ番組だから扱いが悪い

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:10:04.88 ID:S3z2GebO
あの百日紅のシーンスタジオやんけ

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:10:25.48 ID:V8xM3WnJ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/9883/1347257538/
【したらば】音楽/芸能/芸術/ファッション [1043] “【舞台】山本耕史を語る【ドラマ・映画】8”

565 名前:オレのことはいい[sage] 投稿日:2012/10/20(土) 23:13:18
>>563
すごい、真性じゃん!
確かにあちこちで山本を貶している言葉そのままだね。
別に堺さん貶されているわけでもないのに唐突に
山本sageレスが出現して驚くことがよくある。
否定的なレスは全て山本ヲタ、時々上川ヲタ、大野ヲタと思っているんだw
なんで、なんで?

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/9883/1347257538/
【したらば】音楽/芸能/芸術/ファッション [1043] “【舞台】山本耕史を語る【ドラマ・映画】8”

583 名前:オレのことはいい[sage] 投稿日:2012/10/21(日) 00:14:27
>>571
あっちはあっちで同じこと言っているよ
そりゃリーガルハイやら大奥やらの批判を見たら
全部山本ヲタと思うのなら山本ヲタの堺アンチ活動は
八面六臂のすごいものと思えるだろう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:10:57.11 ID:V8xM3WnJ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/9883/1312559424/
【したらば】音楽/芸能/芸術/ファッション [1043] “【舞台】山本耕史を語る【ドラマ・映画】5”

487 名前:オレのことはいい[] 投稿日:2011/09/18(日) 15:20:32
いやー、ホント堺オタってうざい
別に山本と仲良くもないんだし、どうだっていいっての

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:11:11.02 ID:S6LkdRdr
スタジオの何があかんねん

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:11:11.09 ID:ZrZ1IYhP
>>221
もういいよ

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:12:43.85 ID:C1IPpURQ
>>224
そっとNGで御座るよ

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:12:49.23 ID:V8xM3WnJ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/9883/1324966568/
【したらば】音楽/芸能/芸術/ファッション [1043] “【舞台】山本耕史を語る【ドラマ・映画】6”

551 名前:オレのことはいい[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 19:15:14
ここに巣食う堺オタがうざいわ

552 名前:オレのことはいい[] 投稿日:2012/02/25(土) 19:16:40
堺ヲタの中にはやたら絡んでくるのがいるから
堺さん関係ないのに山本が話題になったりすると必ず落とすやつ
常に山本のこと張ってるとしか思えん

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:14:04.48 ID:S3z2GebO
>>223
白い息吐いてたのもスタジオだっけか?と思って

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:15:18.86 ID:sE0Wutxy
ニートムは山本スレに旭入れられてこっちでコピペか
バカじゃねーの

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:16:17.00 ID:V8xM3WnJ
>>228
ニートなのは朝から晩まであちこちで新撰組の共演俳優やそのヲタを陥れ続けてる山本耕史ヲタババアのお前だろ

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:17:17.30 ID:oNGieznK
大河ドラマ館って、食事処あるの??
今回、キャラ飯多いから登場人物の名前の入ったメニューがあったら行きたい

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:18:34.60 ID:V8xM3WnJ
>>228
長年2chやしたらばで堺雅人とそのファンを罵り続けてる山本耕史ヲタが堺主演の大河スレによくも書き込めるもんだな
過去ログ読んだらリーガルハイだの大奥のスレまで巡回してたんだな
粘着質で気持ち悪すぎ

1043
http://jbbs.shitaraba.net/music/9883/

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:20:56.93 ID:S3z2GebO
>>212
今日の中止の原因は?

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:21:07.23 ID:Zd+j9BIf
>>146
官兵衛最終回放送前、大坂城で官兵衛と「赤いあの人」の邂逅シーンがあるかも
という噂が流れていた(ストーリーブックかなにかに書いてあったとかで
「赤いあの人」を期待して見たことを思い出すなぁ、官最終回…

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:22:10.26 ID:EKd08Cvj
>>216
風林火山の諏訪頼重はいい人だったのになぁ

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:22:11.47 ID:i5IncJTK
あーはいはい官兵衛もスゴかったですねーさすがですねー
岡田くんカッコイイですねー





こんなんでいい?

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:23:07.62 ID:yLv1wlTA
>>233
通常の3倍の速度で近づいてくる仮面にヘルメットの男か
胸熱だな

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:24:03.55 ID:SjJkIfrF
なんでシエは駄目で真田丸はOKなのかと言われると
そこは答えが難しいのかねw

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:25:52.41 ID:/t4nwDoV
悪く言うつもりはないが・・いやあるけど
女が主役、女が脚本てつまらんのよ
女のが頭の中身がエグイから

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:27:33.42 ID:kz8geR7L
>>237
ここ数年の大河の駄目な部分をメインに据えてるからでしょうよ

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:27:40.71 ID:C1IPpURQ
>>227
スタジオでもロケでも白いかも。スタジオは天井が高いから日によっては夜は冷える。ロケならロケ地をみて分かると思うけど寒い地方が多いからね。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:27:49.74 ID:EKd08Cvj
>>230
土産の食品を置いてる売店はあるが食事処はないね
ドラマ館のある公園から駅までの間に食える店はたくさんあるが、コラボメニューみたいな感じのはあんまりなかったかと

242 :45:2016/03/01(火) 21:28:22.90 ID:ZVAa3Hm+
>>42
聴き取れない以前に自分の概念にない言葉でした、お恥ずかしい
画像検索したり再び録画をチェックしたり暫しの間ドタバタワタワタ
聴こえました「ゆがけごし」でありました!

ご教示多謝!!!

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:28:49.82 ID:qqOa2e6J
ポジショントークはダサい。ダメなものは何にしろダメ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:28:54.69 ID:ZrZ1IYhP
シエは、江が本能寺に現れたり、光秀を叱ったり、家康と伊賀越えをしたりありえんでしょ。
真田丸の場合は三谷さんのほうで極力とんでもない設定は避けている。

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:31:44.52 ID:SjJkIfrF
シエと真田○の違いは
要は匙加減ってことだよなw

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:31:46.75 ID:/dZdl/Mv
>>237
ありえなさ度の差かと

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:32:40.90 ID:S3z2GebO
真田○も競い合うために三十郎をあちこちにワープさせよう

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:32:49.39 ID:R8fgGtmI
え?だってシエに草刈正雄居ないじゃん

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:32:55.34 ID:Zd+j9BIf
>>236
赤い人違いでござる

いや、官兵衛最終回直後の花予告に登場してたのか、赤いあの人

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:33:12.83 ID:9rVV4H32
>>237
シエは時間配分がめちゃくちゃだった
晩年の10年を1回に詰め込むバカな脚本家

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:34:45.15 ID:gwX5l4Pi
>>232
多分国会予算審議の録画中継が放送されるからでは

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:35:08.33 ID:lp+NLRA5
>>248
出てたよ、正信役でw
えらい地味だったけど

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:36:13.29 ID:S3z2GebO
>>251
ぬぬ

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:38:17.86 ID:gwX5l4Pi
3月は予算審議の都合で深夜に国会が放送される事が多いから注意

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:39:40.63 ID:FoofzOca
再放送がないNHKなど・・・

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:40:18.93 ID:YrpK4mxp
>>247
昌幸の後ろで見切れる三十郎
家康の後ろで見切れる三十郎
氏政の後ろで見切れる三十郎
景勝の後ろで見切れる三
秀吉の後ろで見

やかましいぬ!

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:40:33.92 ID:R8fgGtmI
シエは大地康雄さんがイケメンじゃなかったから

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:41:58.92 ID:2fFni4Uj
>>216
>キレた小日向さん

本当にキレた小日向さん
http://buta-neko.net/blog/archives/2012/07/akaihanataba.html

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:43:06.81 ID:SjJkIfrF
シエを失敗例として
真田○にはぜひ成功例になってほしいのさー
色々と新説なんかもぶっこんだりして。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:43:37.73 ID:qqOa2e6J
>>244 >>245
丸も安土ワープとか色々あるけどなw
まあ、他作の悪口で自分たちの好きなものの優位性を保つダッサイ真似はその辺にしたら?

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:43:39.80 ID:lvBsJeon
>>252
家康と合わせてもったいないなぁと親父と話してたなあ

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:44:57.52 ID:3gPxoUll
スレがもうpart88って
おいこれ最終的に1000越えるぞ

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:44:59.69 ID:Zd+j9BIf
>>256
真田丸Dさん乙!

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:46:02.53 ID:qqOa2e6J
>>259
成功例って何を以ての成功?天地は数字は大成功で地元もNHKも大喜びだが、勝てるかな?

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:46:24.56 ID:ZrZ1IYhP
>>262
1000はいかないでしょ?わからんけどw

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:48:28.78 ID:SjJkIfrF
何をもって成功なのかがわかんないから
だから真田○に期待してるのさ。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:50:47.74 ID:HpBYqefW
>>264
数字は良くても大河ファンの顰蹙買った天地人はホントに良かったんだろうか。
天地人で出てこなかった前田慶次は今回出てくるんだろうか。

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:52:02.35 ID:C1IPpURQ
>>256
でも三十郎が見切れてないと物足りないw

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:52:37.15 ID:ACdbPmbB
>>250
その馬鹿な脚本家の書いた篤姫が今のところ、ここ数年ではヒットしているという現実。

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:53:12.72 ID:pYFivRnn
>>262
花燃ゆは95なのにね

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:55:09.31 ID:gwX5l4Pi
>>269
統括プロデューサーのお陰

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:55:19.04 ID:ZrZ1IYhP
>>270
来週か再来週には抜くんじゃないの?

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:56:03.36 ID:/t4nwDoV
圧姫ヒットのせいでドジョウ狙いの女主人公ばかり連発で迷惑
おんな城主とかもうタイトルだけで見る気しないから今年は全力で見るぞ

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:56:30.36 ID:LCbsab+t
見切れる=見せてはいけないところが見えてしまうこと
だったと思います。

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:57:00.01 ID:63rLSWiM
篤姫はちゃんと宮尾登美子の原作があったからなあ

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:57:16.65 ID:FoofzOca
篤姫は見たのにシエはまともに見てない
やっぱり原作があるかないかで負担も違いそう

三谷さんは何話まで書いてるんだろう〜

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:58:13.18 ID:8T5+eciQ
>>269
宮尾登美子さんの原作のおかげです

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:58:20.71 ID:toxr+H/C
秀吉 は 三枝;利休を徹底的にいじめぬいて娘を手込めにした後、詰め腹を切らせてほしい


三枝ぜったいはんたい。





                                                                                            .

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:58:33.60 ID:XIBguPdZ
>>233
官兵衛のスレで話題にはなったけど「赤いあの人」というのはネットで勝手に言ってたウワサだよ
官兵衛スレのテンプレに今でもある
>大坂城で後藤又兵衛に声をかける武将…串間保(46)

大坂城で又兵衛に声をかける人というだけ

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 21:58:54.20 ID:C1IPpURQ
>>260
自分は地理的なワープや創作は贔屓目がどうとかじゃなく、ストーリーとして違和感無ければいいと思う派だから、
北条が信濃を通らないのはおかしい!とか情報が真田に届くのが早すぎるとかは気にならんな。
ストーリー的に「お前何でそこにおんねん」という違和感はちょっと......だからシエは好かん。

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:01:41.42 ID:C1IPpURQ
>>274
厳密にはそうだけど、三十郎は「お前煩わしい」と怒られても映るという芸を披露しているのでアレはポジティブな見切れだと思うw

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:01:56.00 ID:UeAUlEy6
>>247
関ヶ原以降は、信幸に仕えたはずなのに、カメラに写りたいがため、九度山へのお使いをかってでる三十郎。
そのうち、大介の子守りをすると、信繁の屋敷に居着く三十郎。
夜以外は信繁に張り付いている三十郎。
当然、大坂の陣にもついていく三十郎。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:03:01.75 ID:SjJkIfrF
圧姫は原作あったし。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:04:42.29 ID:LCbsab+t
>>242 
お蔭さまで自分も勉強になりました。

>>42 ありがとうございました。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:05:37.47 ID:il+e8v5H
江はありえない場所にいるとかワープしたのかという地理的なことよりも
おおよそ本物の江がやりそうにないことをしたり
言いそうにもないことを言ったり
他人のやったことを盗んだりするのがバカバカしくて…

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:08:17.71 ID:LCbsab+t
>>256
>>281
そういう意味だったんですねw

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:10:58.49 ID:Zd+j9BIf
>>279
おお、そうでした又兵衛でした。官兵衛のはずはないし…
官スレでこの話題が出てたからちょっとだけ期待しちゃったんだよねぇ、サービスカットで
堺「赤いあの人」登場に…ありえないとは思いつつ

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:13:26.79 ID:+SkuQj8c
真田丸は演者がのっている。最近なかった。きりだけは悪のりだけど。

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:13:59.72 ID:UJk/Kq2O
黙れ・・・・こわっ・・・・ぱ (ガクッ

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:16:09.74 ID:r41q027o
黙れこわっぷぁのない室賀さんなんて
コーヒーを入れないクリープみたいだ

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:16:44.99 ID:QLMJxNyT
>>273
大河は隔年になったんだよw
去年と来年はお休み。

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:16:54.45 ID:HbZ88LSJ
室賀「このこわっぱが!」
信幸「だまれ!」ズバァ
な展開ならイク自信がある

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:17:02.84 ID:xBgXVH+U
古畑は小童がやればいい、今泉は大泉洋で決まったな

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:17:41.48 ID:4KInlNAJ
草刈りさん、ちょっと悪さし過ぎですねあれじゃ

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:18:38.71 ID:QLMJxNyT
>>293
それじゃミニドラマ今泉慎太郎だw

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:18:52.11 ID:C1IPpURQ
>>285
人の功績を盗むのは最近の「主人公凄い!高潔!」のウソくさい大河では定番になってるしな。
むかしの大河はよく史実では居る筈の人物を最初から居ない者というパターンは多かったけどねw
出すと話が長くなるとか本筋がブレるとかって理由なのは分かってるけど

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:19:44.73 ID:ZWZLsNwH
真田昌幸と小寺政職
中身はそう違わないのに
大事な戦で勝ったかどうかは大きいね

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:21:00.20 ID:oRdINsOO
大名を信濃からたたき出して自分たち国衆の国を作る、なんて修羅道いくことに決めたんだしまぁ多少はね?
国力のない弱小勢力が策に頼らないといけないのはしょうがないことだけど
昌幸もずっと自分に力があればこんな綱渡りしなくてすんだのにって思ってるのかも

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:21:03.52 ID:BWEs4xmJ
今回の策はおもろかったけど これが史実なの? 教えて歴史オタ
真田の策で 上杉北条が撤退したのかな?

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:21:39.45 ID:4KInlNAJ
大泉洋(42) こわっぱ

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:22:02.74 ID:QLMJxNyT
>>299
真田の策だという証拠はないが真田の策ではないという証拠もないというだけのお話。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:22:24.23 ID:Pespomgm
スカパー!で「家康がもっとも恐れた男、真田幸村」ってのやってるけど
太平記と同じで丹波哲郎が真田昌幸やってる

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:26:33.73 ID:BWEs4xmJ
>>301
へー 三谷さんの脚本凄いな 世が世なら日本の諸葛孔明になれたかもな
孔明も作り話がほとんどだろうけんど

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:28:04.38 ID:C1IPpURQ
今、良い声信尹&兼続が最初に揃った5話を観てんだけど、良い声合戦で段々笑いが込み上げてくるw
兼続の人ってもうアラフォーなんだって最近知ってちょっとビックリした。若く見えるなあの人

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:28:21.21 ID:ACdbPmbB
>>298
ナレーションで国衆は、大名に寄生していないと生きていけないと説明されているから、今回の昌幸の策は相当なものだとわかります。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:28:34.30 ID:QLMJxNyT
>>303
古畑書いたお人だからね。
こういうの得意だろうなw

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:29:25.65 ID:nHlS6u9k
>>296
武田信玄のぬっくんやアナ雪みたいな?
所でMUFGの社長の小山田隆って小山田一族の子孫なんだろうか?

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:29:52.57 ID:FoofzOca
そうかw今回はある意味サスペンスなんだなw
直江が探偵役

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:30:16.70 ID:QLMJxNyT
>>305
今の昌幸みたいな立場で、中国地方を掌握し、当時日本最大の大名になった男もおるけどな。
国衆が大名に寄生しないと生きていけないというのは言い過ぎだと思うよ。

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:30:37.68 ID:Jp1IY9Bp
>>297
中身ってどの意味での中身よw
立場は似てるならわかるけど

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:30:43.67 ID:adqiXefP
美形より美声がモテる
ただ、美形はもれなく美声なのだわ

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:32:45.96 ID:BWEs4xmJ
今のところ 草刈正夫と寺島進の 独壇場やんけ 幸村勉強中かな

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:32:46.65 ID:NjvMjPEa
>>230
ドラマ館には食事どころは無いが
上田城で缶ジュース買えるぞ

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:33:35.83 ID:QLMJxNyT
>>312
源次郎はまだ中学生なんだから大した働きなくて当然

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:33:52.10 ID:EKd08Cvj
>>309
国衆は中小企業みたいなもんだろうよ
多くは大企業(大名)の下請けで細々食ってるが、中には世界に通用する会社もあるってな感じで

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:35:11.97 ID:Jp1IY9Bp
>>298
その裏で楽しんでる演出もあるな。昌幸の言動は誰一人わからない、この路線を三谷は狙ってるんだろうね。

ただ国人衆結束の上の国造りは旧態だが

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:36:38.41 ID:GezXaCQG
黙れ小童! 来週見れるか

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:37:34.94 ID:5F7RIXyR
>>171
なるほど、勉強になりました

今回源次郎と景勝様の吐く息が白かったのは単なるミス…?
2人の心情を思うと妙にマッチしていたように見える

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:40:20.08 ID:C1IPpURQ
>>307
そそ、出さなくてもストーリーに支障が無い人物とか、本当はいた筈の早逝した子とかはよく消される。
丸では物語が始まる前に死んでるパパの兄達は無かった方向っぽいしね。
ただ、パパが武藤から何で真田になったのかの説明が無かったのはその辺知らない層には不親切だと思った。あんなに家康とネチネチ言い合ったのに。

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:40:26.16 ID:FoofzOca
上田の刀屋には、真田そばっていう味噌の塀のなかに6のなめこを入れて六文銭を模した真田そばってのがあるな
味噌をだし汁でのばし、隠し味にそばつゆを加えて食べるとのこと
真田太平記を書いた池波正太郎先生の行きつけだった店

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:40:33.66 ID:Jp1IY9Bp
>>309
毛利元就M&A戦術か。ただ尼子の梟雄がもーちょい長生きして大内の貴族趣味が薄かったらあー上手くはいかんだろ

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:41:19.73 ID:ACdbPmbB
>>315
下町ロケットと同じ匂いを感じたのは、そういうことか。

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:41:35.95 ID:7fec1v/0
>>296
2時間の映画ならバッサリはまだ仕方ないかなと思えるが、
さすがに50話やるなら改変のしすぎはツラい

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:42:55.97 ID:QLMJxNyT
>>321
M&Aなんだけど、国人一揆(同盟)という形を巧みに利用していつの間にか大名になってんだよね。
宇喜多も似たような形で大名になった。
どっちもエグイけど、元就の方がエグイw

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:43:16.59 ID:NjvMjPEa
そういえば上田名物の食いもんは聞いた事がない

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:47:23.02 ID:voZMz7U0
>>323
50話やるからエピソードに事欠いて改変してしまうんでしょ

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:48:16.03 ID:FoofzOca
名前がついてるならなんでも良いというのなら
上田駅のラーメン屋に「幸村」と「左近」と「幸村VS左近」っていう名前のメニューもある

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:48:45.55 ID:O129lzew
>>309
関ヶ原が長期化&西軍勝利なら信濃、甲斐、上野の三国を支配する大大名に
なってたかもしれんがな
信濃が40.8万石、甲斐が22.8万石、上野が49.6万石で合計113.2万石

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:49:32.72 ID:uXEDj8F6
>>326
昨年なんざ50話どころか1話分のエピソードすら事欠く奴の話を無理矢理捏造し続けたしなw

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:50:22.34 ID:xBpDs+dF
>>329
昨年?はて、何の話でしたかな?

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:51:20.33 ID:pv68j6WI
>>328
どうなんだろう
関ヶ原に行けなかった秀忠軍がいるわけだろ?
野戦でこれに勝たないといけないんじゃ

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:52:26.64 ID:C1IPpURQ
>>318
最近は息が白いとかは物語に関わり無いなら良いって演出家多いからテレビでは気にしない傾向が高いよ。氷含むと呂律が厳しい人には酷だし。
低予算映画も90分物を1週間で撮るとかの強行軍なのでその辺は観なかった事にするのが視聴者の暗黙の了解。
ちなみに暖かい時期に息が白く無いのは逆に昔はどうしようも無かったのでそっちを観ないふりしないといかんw
今の金を掛けられる作品は(アメドラとか)CGで白い息足してるよ。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:52:30.77 ID:QLMJxNyT
去年は大河お休みの年だと何度言ったら

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:53:51.26 ID:pv68j6WI
もう去年は坂の上の雲だったことにしとけばいいかな
ちょっと古いけど

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:55:13.02 ID:Zd+j9BIf
>>352
先週のもしツアでも紹介されてた上田地鶏真田丸は?
たしか去年のグルナイごちでもこの真田丸料理が出てて、高橋克己が食べてた
もしやカッツミー真田丸出演のなにかの符号かと勘繰ったんだけど

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:56:23.70 ID:Jp1IY9Bp
>>324
エグいというより元就はしたたかのイメージ強い。
直家はやはりグロいイメージw

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:56:24.81 ID:OrmSpSix
他の捏造大河に比べて真田丸が叩かれにくいとしたら
その理由は物語としての説得力の差だろう
信繁が色んなところで出しゃばっても違和感が無いのは
元々好奇心旺盛で勘が先走って考えるより先に行動してしまう性格が
前提として語られてるからだ

引っ込み思案だけど賢い女の子として設定されてたのに
全然そんな印象が無かった去年の主人公とはそこが違う

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:56:44.69 ID:3gPxoUll
>>320
そう言う無理矢理嵌め込んだ不味そうなキャラクター商品じゃなくて
ホントに幸村が好きだったとか
昌幸の好物だったみたいな名物はないの?

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:57:14.34 ID:kz8geR7L
>>331
秀忠軍がギリギリ間に合わないタイミングで西軍が勝ってたら
真田の功績は半端ないって事になってたんじゃね

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:57:33.03 ID:oh5AzCSO
>>325
みすず飴うまいよ

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:58:13.69 ID:Zd+j9BIf
>>335>>325へ、です、申し訳ないです

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:58:47.90 ID:EKacpyhw
>>337
信繁でしゃばってるか?w
前回ようやくやや主人公っぽく
なったばかりだろw

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:59:06.52 ID:Jp1IY9Bp
>>328
長期化だと九州を席巻してる黒田が台頭して家康や三成は後ろ盾取りに躍起になるんじゃないか?
そして真田もその情勢を見逃す訳はなく

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 22:59:57.78 ID:FoofzOca
>>338
鮭と焼酎とか・・・?(白目
あと長野の蕎麦はうまかったぞ!

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:01:35.95 ID:l6it/6Fi
>>342
今までの大河なら口挟みそうな場面でも黙ってるくらいなのになぁw

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:01:52.67 ID:Cs5Fhm+8
昌幸には二人以外にも娘や息子いるけど そこらへん描写してたら流石にややこしくなりすぎるだろうな

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:02:58.95 ID:oh5AzCSO
>>344
ああ、胡桃蕎麦うまいよね
上田だけのものかは知らないけど
あとおやき

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:03:07.00 ID:C1IPpURQ
いつも思うんだが、何で夜組は食物の話になるんだ?腹減るからやめてくれよw

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:04:38.07 ID:UeAUlEy6
>>340
みすず飴、箱入りのイラストは、信繁の娘の阿梅ちゃんだよ。
萌絵じゃない、素朴な絵でかわいい。
是非、ぱぱとじいじも箱に描いてほしい。

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:07:19.81 ID:4APrO5zp
みすず飴ググるとサジェスト候補一位が不味いなんですがそれは

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:08:59.12 ID:FoofzOca
>>349
これは可愛らしい

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:09:50.44 ID:Zp882isu
犬伏の別れの後、信幸が信繁に渡したっていう、こねつけ餅は?

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:12:00.01 ID:pv68j6WI
今の主人公は昌幸さんだからな
徳川北条上杉をまとめて手玉にとってる

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:13:06.55 ID:4KInlNAJ
昌幸真っ黒 きりうざい

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:14:02.75 ID:FJIydY1M
>>353
俺には主人公はやはり信繁に見えるけどなぁ

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:14:44.72 ID:EKd08Cvj
今、上田で推してるとなると美味だれ焼き鳥かなぁ?
焼き鳥にニンニクだれをかけたら、そりゃ一定以上の味は保証されるわなって感じだけど
店によってニンニク醤油みたいなのから焼肉のたれっぽいのまで様々あって当たり外れはあるかも

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:16:40.23 ID:Jp1IY9Bp
>>353
主人公は信繁で成長のお手本が昌幸や信尹。
日替わり脇役は信達や滝川一益や木曽義昌

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:18:25.56 ID:JiZLxCO5
調略して殺すんなら調略した意味がないような気がした

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:19:32.49 ID:X4AbMv87
真田のような小領主なんか簡単に潰されそうだけど、集団対集団だとそう簡単にはいかないんだな。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:21:00.09 ID:RVdxJUbL
>>304
真田丸がドラマ初出演の信尹の中の人はともかく、兼続の中の人は
今まで大河4回出演と言われても大して印象に残ってなかったわ
今作品ではのっけから喋っただけでイケボとか目立ってるのにな

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:21:01.31 ID:mJ0Snsjl
ちょっとすまん
教えてくれ
今回 春日信達をアレコレ苦労して調略した後直ぐ殺したけど
調略する意味あったのか?

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:21:10.71 ID:LwBdOZ1y
昌幸が周囲を振り回してるのは確かだけど
手玉に取っているというよりは、与えられた状況を利用して
同じ乱世なら踊らにゃ損…とばかりに
思いっきり法螺吹きまくってるようにしか思えないw

周囲の大名に守られた強国と違って
武田という後ろ盾を無くした弱小国が生き残るには
それぐらいやらないと周囲に埋没してしまうんだろうけど。

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:22:47.05 ID:C1IPpURQ
みみず飴だと空目して「信州は虫的なものは何でも食うのか!!おそろしい子!!」
と、思ったらみ「す」ず飴なのね.....ゴメンよ大正から伝わる銘菓.....

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:22:59.31 ID:BSyqR5iZ
信繁が提案した作戦成功
人質になって景勝に気に入られると叩くんだろう

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:23:10.85 ID:Jp1IY9Bp
>>359
群雄割拠の間に居たし信長死去に伴う混乱状況と運と立地を味方にした感もある。
ただどれだけ立場を上手く利用するという意味では昌幸の戦術眼は長けていたね

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:23:19.37 ID:uSTohHi0
ここ2話ほどで、信繁の表情が変わって来てる
8話なんか、初めと終盤では父親を見る目が全然違う

家定も山南も見せてくれたから
ここのところの堺の変化に、来るぞ来るぞとわくわくしてるんだが

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:24:32.66 ID:Jp1IY9Bp
>>360
兼続の人は大河じゃ常連さんよ

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:25:46.15 ID:Zp882isu
>>356
おー。
最近見た旅番組で上田城近辺の名物ってことでその焼き鳥の店紹介してたわ。
袴田吉彦と磯山さやかがニンニク効いてて美味い!言って食べてた。
紹介の仕方からするとその店オリジナルかと思ったけど、やってる店何軒もあるんだな。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:27:29.19 ID:tYGU1AB0
津川雅彦が大河『平清盛』を酷評

『薄桜記』の打ち上げで津川雅彦に面と向かって酷評された山本耕史(藤原道長役)
「ドラマで大事なのは1に台本、2に映像、3に役者。俺が出た大河は台本もしっかりしていたし、映像もキレイにしていた。
今の大河の役者は過去の栄光か何かで選んでいるかもしれないが、大事なのは、今、しっかり演じられるかどうかです!」

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:27:33.78 ID:Jp1IY9Bp
>>361
お互い一兵も戦わずに引き上げる為の調略

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:27:38.01 ID:ruL8cqe0
>>116
うざいよなあいつ

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:27:48.14 ID:hkT/rgUS
ふつう人間って何年もかけて成長するもんだけどな。
本能寺から何か月なんよw

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:29:11.41 ID:sUZdQzSY
黒いの筆頭はやはり宇喜多直家だろうな
謀殺しすぎだし嘘か本当か定かじゃないけど
弟でさえいつ殺されるかわからないと思ってたみたいだし

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:29:48.82 ID:l6it/6Fi
価値観なんて一瞬の出来事で変わるでよ

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:30:22.74 ID:2PDZHT7n
>>372
いや、でもあと7ヶ月しか放送無いですし

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:31:57.90 ID:hdQrvGdM
前回、叔父に死体の偽装を手伝わされたとき、心がついて行ってないにも関わらず
その場で甘っちょろいことわめいたりせず、足手まといにもならないところは、
やはり戦国の子>信繁

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:33:10.99 ID:r3Kex70y
みすずってどういう意味?
そういえば昔長野に遊びに行って店の名前にあって気になってたの思い出した

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:33:59.30 ID:Jp1IY9Bp
>>373
俺は松永久秀。あの梟雄で名高い三好三人衆を手玉に取って利用無しとみるや誅殺とかモノが違う。
その極悪武将をこいつって相当悪い奴なんだぜって家康に紹介した信長も大したタマだがw

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:35:49.87 ID:tS34VSwT
>>371
うざいかぬ?ぬ?

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:35:52.23 ID:wRVV03je
今風林火山見てるけど真田丸と色々繋がってて面白い
清水美沙が演じてる忍芽っておばば様の若い頃なんだよな

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:36:24.36 ID:024kFoVt
そういや正信さんは久秀んちに暫くいたんだよな

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:36:29.28 ID:MEYGoeAg
みすずかる

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:36:44.52 ID:mJ0Snsjl
>>370
でも、実際に春日から寝返ると返事貰う必要あった?
決戦前夜に暗殺して、春日は北条と内通してましたって上杉に報告すれば良いだけ。じゃないのか?

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:37:07.42 ID:k+bi8MEh
>>372
信繁、初回はガキみたいに足バタバタさせてたのに
最近めっきり老けたよなw兄貴は変わらんけど

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:37:39.73 ID:r3Kex70y
水草か
なかなか知り合いの店も趣のある名前つけたもんだ

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:37:51.47 ID:pv68j6WI
男子三日あわざればって言うじゃない

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:38:16.07 ID:6HVcPTTe
長野というとゲームのせいでとろろ飯が浮かんでしまう

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:38:16.87 ID:xBpDs+dF
父親は高坂弾正。武だけを支えた半ズボンじゃ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:38:39.41 ID:ls31Sj0e
後年、本多正純から差し遣わされて信伊が信繁に大坂離反を説得しに行く、
その時、信繁は嫌悪感・警戒感を隠さず峻拒、
それを描く伏線に、どうにもアホな話を作りましたな。

春日虎綱−真田幸綱の関係を考えれば、信達謀殺はおかしい。

ホント、策士、策に溺れるだな。三谷も衰えた。

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:38:56.87 ID:MEYGoeAg
信繁くるくるを忘れてはならぬ

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:38:58.96 ID:YsASYQ/O
>>387
やなもん思い出させるなよ…

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:39:20.85 ID:tYGU1AB0
津川雅彦が大河『平清盛』を酷評

『薄桜記』の打ち上げで津川雅彦に面と向かって酷評された山本耕史(藤原道長役)
「ドラマで大事なのは1に台本、2に映像、3に役者。俺が出た大河は台本もしっかりしていたし、映像もキレイにしていた。
今の大河の役者は過去の栄光(新撰組土方歳三役)か何かで選んでいるかもしれないが、大事なのは、今、しっかり演じられるかどうかです!」

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:39:32.65 ID:Jp1IY9Bp
>>383
それは上杉を徹底して信じ込ませる意味って事でしょw

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:41:12.99 ID:VMgT0K2C
今週の真田昌幸の作戦って史実なの?
すごい上手く行き過ぎてる気がするんだが

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:41:52.44 ID:g2W/KPQA
8話は佐助の活躍が素晴らしかったが、そろそろ徳川さん家の脳筋忍びをもう一度見たい。

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:43:02.00 ID:4APrO5zp
>>380
昌幸が死ぬ時走馬燈で蔵之介と清水美砂出てきたら
ええおっさんなのに泣いちゃうわ

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:44:15.86 ID:voZMz7U0
>>376
例年の大河だったら絶対叔父上に説教するよな

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:44:29.38 ID:A+4/SEtQ
叔父上信尹と源次郎
役者の実年齢は8つしか離れてないのね
調略担当者によくこんな声のいい人連れてきたもんだ

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:45:47.34 ID:aFuHKXiT
>>383
普通だったら、寝返りの約束もできてないのに北条が誓書はくれないからね。
昌幸もしばらく待ってたけど、調略が遅いから見切り発車したのが結果オーライになった

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:45:47.74 ID:LwBdOZ1y
>>383
春日より新参者の真田が、上杉にそんな報告をしても信用されない可能性がある。
北条からの手紙とか、きっちり証拠を揃えていれば別かも知れないけど…。
最初っから春日を消すために動いてたとしか思えないっぽいのがエグイよね。

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:45:50.68 ID:O129lzew
開始当初の真田は上野国の一部を任されていたり武田家の重臣の1人だから
今で言えば市長+県議くらいか?

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:46:02.67 ID:Jp1IY9Bp
>>398
わかる!
栗原英雄キャスティングはお見事と言うしかない

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:47:27.01 ID:kz8geR7L
>>383
本当は春日の調略が成功してから氏真のもとに出向く手筈だった
だが調略に手間取り時間切れになったので一か八かのハッタリで氏真の文をゲットした

内通していた証拠として北条、春日いづれかの文は必要

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:48:01.62 ID:WksTmeQN
>>383
もし上杉で反乱が起きなかったり徳川が北上してこなくて決戦が避けられない場合
普通に春日を裏切らせて北条を勝利に導けば北条でそこそこの地位につけるからとか?

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:48:51.08 ID:MEYGoeAg
信繁の説得が成功して起請文見て喜んでる春日を見て微笑む信繁
からの刀スチャッの信尹
を見る信繁の表情の変化
こういうとこはやっぱり上手いね堺

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:49:25.96 ID:UMStx06p
遠藤が十両陥落したみたいだし
永谷園は期間限定で北条氏政とコラボすればいいのに

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:50:01.08 ID:MEYGoeAg
少しずつ
少しずつ

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:50:16.32 ID:pv68j6WI
>>383
北条の諜報員も少なからずいるだろうから
実際に接触してるのは見せないといけないんじゃない?

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:51:51.35 ID:g66xb1MZ
>>397
何か勘違いしてない
そんな大河滅多にないから
真田丸は他とは違う自慢にしてはお粗末

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:52:52.15 ID:nHlS6u9k
>>406
エンケンの事かと思ってなんのことだと思ったら、関取の遠藤関の話か?
確かに遠藤関抱き枕より氏政抱き枕のが良かったな。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:53:13.41 ID:LwBdOZ1y
上杉家と北条家には、それこそ景勝らの お家騒動の絡みもあって
まだまだ武将達には北条家とのパイプも残ってただろうしねー。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:53:38.78 ID:A+4/SEtQ
>>402
自分の行くべき道を示してくれる天の声かと思いきや・・・
だもんね

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:53:38.88 ID:Mw9DsdJY
手垢のついた日本の戦国時代は、もう飽きた
コロンビアの麻薬王とアメリカの麻薬取締官の戦いを描いた「ナルコス」の方が面白いぞ

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:54:08.82 ID:Jp1IY9Bp
>>408
風魔一族か
しかし信濃進出は想定の事なのかね?
勢いに乗じて乱入なら方言等でバレないかい?

まあスッパや忍者衆ならその辺りは用意周到に対策は建ててるかもで結局かなりのこじつけなんだがw

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:55:21.90 ID:LB3a1YIg
結局、北条と徳川が手を結んで、真田の領土を勝手に分け合うとかになったら大笑いだな。

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:56:03.91 ID:yCWgRHjC
>>361
まず真田の兵を使わず、信濃で戦をさせず真田に有利に事を運ぶのが目的という前提でなら
一旦上杉に付くと言いつつ舌の根も乾かぬ内に北条に寝返れば、面目を潰され領地が近い上杉が巻き返しに出た時に脅威になる。
北条にしても、上杉に付いた直後に寝返る様なもんは信用しないだろうから、信濃攻略の時に真っ先に狙われる。なので上杉に近い春日さんを手土産にする。(氏直に効果が無くてたまたま氏政が来たご都合主義はちょっと置いといて)
今、上杉側は(物語上国内が荒れているので)取り敢えず暫くは大きく動けないだろうけど、もしもの為に信尹を残しておきたい。
その為には昌幸の裏切りが吹っ飛ぶ位上杉の懐深くに誰か内通者がいた事にし、北条には偽の大軍情報を流して寝返り者の末路を見せ、ワザと上杉との戦を進言。
昌幸を信用していない氏直が天邪鬼振りを発揮して、甲斐に居る徳川攻略に目を向けさせる。
あら不思議、信濃から脅威がみるみる去っていっちゃって自分は殿を命じられ大手を振って領地に居られる。
ただ信尹が春日さんを殺して「裏切るって言ってました!」じゃサイボーグ兼続に絶対見破られるから、春日さんが自分の意思で寝返るつもりになって
自身の家中の者(一切出てこなかったが居たんだろうw)にもそういう心積もりがある事を見せる様に仕向けてたんでは無いかね?

結局、忠義心が強く素直で上杉の懐深くに居る元武田家臣で、頻繁に信尹と会ってても不自然じゃないって理由で春日さんを狙ったんだろう。....カワイソス....

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:56:24.57 ID:Jp1IY9Bp
>>411
そうか?
御館の乱で景勝の政敵は一掃されたイメージだが

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:57:48.77 ID:pv68j6WI
>>414
北条は上杉の内情まったくわからないってことはないでしょ
もしそうなら真田の自己申告だけで信じないと思うんだが
春日と接触してることくらいは伝わってると考えるのが妥当かと

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:57:54.89 ID:Jp1IY9Bp
>>415
まあそんな形で第一次上田合戦が始まるんじゃなかったか?

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/01(火) 23:58:13.65 ID:jc7J5cI9
>>377
みすずかる
信濃の枕詞

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:00:21.42 ID:Q0O4thf5
>>384
ここ2話位で10歳くらい老けたな

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:01:01.58 ID:3pH+83QR
>>418
春日と接触してるのは無論知ってる筈だよねw

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:01:45.78 ID:MPafhSdQ
>>409
お説教するほかにも
食べ物(味噌汁・おにぎり)で改心させる
どじょっこほいで丸くおさめる

など大河にもいろいろバリエーションがあるよね

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:02:42.44 ID:jKEvU3Ne
>>419
そうだよな。
その結果、北条は滅亡して徳川は関東へ追放処分。

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:05:11.32 ID:zOnMzFCq
>>368
今だと焼き鳥の店なら高確率で美味だれも出てくる感じ
周りがやってるから、って置きだした店もあると思うけど、その辺は知らない

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:05:30.69 ID:AI4wR1fp
>>394
春日が寝返りを画策して上杉に粛清されたのは本当。
が!それにパパが一切関わって無いという証拠も無いので、今回のようなやり取りはあったかもしれないし無かったかもしれないw
まあ、真面目に言うと創作だと思うけど面白けりゃ良いんじゃねーの?俺は面白かった。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:05:59.66 ID:3pH+83QR
>>424
橋折る言い方っぽいけどwそうだね

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:06:34.39 ID:kd5Lal6X
>>361
信繁のスキルを磨く為

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:07:56.09 ID:AI4wR1fp
>>428
パパはスパルタの王だったのか

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:10:38.04 ID:yQtmICQU
>>361 383たが
みなさんの見解でなるほどなぁって理解したわ
万が一バレタ時、又はバレないように念には念の策を施してるのか
ありがとう

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:12:34.62 ID:CF229mFm
なぜか分からんが>>361さんが納得して良かった
めでたし めでたし

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:12:54.15 ID:nfwpI/1C
家康が前回の最後で「いや、まさか・・・」と言ってたのは
昌幸の国衆で信濃を治める思惑に気づいたってことだよね
で、次回でその思惑を潰しにかかる
一見気づかれないように罠を張って
ってあくまで予想だけど

信長との謁見の時といい、家康は何かと真田の邪魔をしていく
そんなに三方ヶ原のトラウマは深いのか

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:13:28.86 ID:0fc78BmD
>>420
みすずの意味を聞いた奴にそれでは納得せんだろう

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:13:38.32 ID:r7LltdcH
信繁の調略成功は
信繁の人たらしな面の片鱗も見せたかったのかな

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:15:08.14 ID:yczaRaPL
まあ出来過ぎだとは思うけど好意的に解釈すれば
本当に春日を裏切らせるプランもあったんじゃねえかな

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:15:28.49 ID:gGZynAVi
家康がなんか善人っぽ過ぎて……
とても寺の鐘に文句付けて大阪城まで攻め込んだ鬼畜狸とは思えん

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:15:49.96 ID:2/D1TEdc
>>434
信繁に成功させといて、パパが落とすというのをやりたかったんだろうね

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:16:12.70 ID:3pH+83QR
>>432
討ち取られてもおかしくなかったからね

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:16:51.35 ID:CF229mFm
なぜ必要もないのに信繁が調略に取り掛かったかの理由だけど
視聴者も予想がつかない結末にしてアッと言わす目的の三谷マジックでしょ
淡々と信尹が景勝騙すだけじゃ視聴者も("´_ゝ`)フーンとしか反応しようもないからw

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:17:26.42 ID:r7LltdcH
>>432
>昌幸の国衆で信濃を治める思惑に気づいたってことだよね

いやあそこはここ最近の大河形式で「天下とりたい」でww真田が天下ww

>>436
正信が


しい

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:19:34.80 ID:azfO5AJr
>>436
これから段々ブラック化していくはずだから…

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:20:27.43 ID:yczaRaPL
家康善人に描かれてるかな
今のところただ自分の利益しか考えてない感じじゃね
さっさと逃げるとか信長の仇なんか討つ必要ないとか

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:20:39.69 ID:nfwpI/1C
信繁が初めて現実とぶつかるという意味合いでも必要だったんだと思う>調略
次回その答えを出しそうだけど
信繁が昌幸に対してどんな知将に成長していくのか楽しみ

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:21:20.68 ID:r7LltdcH
>>437
お気楽信繁ショック!

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:21:24.71 ID:AI4wR1fp
>>434
信繁の純真なところを一度踏み躙って、ボキボキに心を折って成長の第一段階を演出したんじゃね?
今後パパを見る目も今までの様に尊敬だけじゃなくなる筈。
で、パパだけは「最近源二郎が冷たいのは何故?」とか理解してないとかになりそうwあの人そういう心の機微とか疎そうだしw

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:21:59.33 ID:U+RpeIxB
春日のような誠実な人間を落とすには、百戦錬磨の信尹よりも、
調略の真の目的を知らず、嘘偽りのない言葉をまっすぐ言える信繁の方が効き目がある。
実際それで落ちた。昌幸はそれを見込んで信繁を送り込んだんだと思う。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:23:04.05 ID:yczaRaPL
昌幸はあれでも自分は息子達に慕われてると思ってるだろうなw

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:23:33.93 ID:gGZynAVi
>>442
信長にそこまで忠誠心持つのも変な立場だし
「自分の利益しか考えない」なんて戦国武将としては普通じゃん

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:23:40.26 ID:nfwpI/1C
>>445
前回も信幸はともかく明らかにいつもの信繁と違う表情なのに
一向に気にせず風呂入って一人嬉々と野心を語ってたからねw

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:25:00.42 ID:yczaRaPL
>>448
普通だと思うよ
善人に描かれてる様には見えないってだけ

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:25:57.12 ID:NSeqF7Kn
つまり息子達に相手をされず寂しがるパパンの姿が見れる可能性が?

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:26:00.18 ID:CF229mFm
家康さんは少年時代から散々世話になった義元さんが討死した時も
あっさり今川裏切って織田についたくらいだしね
たいして世話にもなってない信長が死んでも本気で何とも思わなかったでしょう。

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:26:38.84 ID:KwGpNTGq
>>417
北条と上杉のパイプ役で景虎派主力の一人だった北条(きたじょう)高広は
御館の乱で息子は死んだのに何故か生き延びた挙げ句勝頼のとりなしで景勝に帰参している
まあ後に越後から出ていくがね

あとそろそろ北条家に城と家を奪われた藤田信吉が景勝に参じる頃

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:26:46.82 ID:AI4wR1fp
>>442
石橋を叩いて叩いて叩き落として困りそうな位臆病だけど頭はスゴくきれる人物って感じ。
ある意味裏主人公だから、今後割れない程度に石橋を叩くスキルが上がって黒く成長するんだろうなーと納得の演出と演技。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:26:52.02 ID:fK3wWucm
>>377
「み」は接頭語
「すず」はスズタケ(篠竹)

ただ、近年では「みすず」ではなく「みこも」が正しいのでは?
という説が主流になっているらしい
「みこも(水薦)」はイネ科の植物で、新芽は食用になる

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:27:27.16 ID:nfwpI/1C
家康はのらりくらりしてるように見えて結構ドライだよね
飯食いながらテンパったり、爪噛んだり一見頼りなさそうに見えるだけで
逆にそういう人が怖い

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:28:27.25 ID:cNJRK9vG
裏切り者の穴に憤ったり振舞われた握り飯に感激したり
善人っていうか凡人っぽさは出てる
あんまり人を落とし入れるタイプでもなくそれは
ホンダの片割れの仕事なんだろう

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:28:46.33 ID:r7LltdcH
飯粒を食い合うシーンはどう解釈したら

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:29:06.86 ID:gGZynAVi
>>450
ギャグ満載の伊賀越えやちょくちょく入る凡人臭い仕草がなんか善人っぽいじゃん?
まあ北条鬼畜親子や嘘吐き親父、傲慢糞女共が目立つから、それらとも比較して善人に見えるのかもしれんが

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:29:26.01 ID:CF229mFm
物心ついた時にはパパが家臣に裏切られて殺され
自分も家臣に裏切られて織田家に送られたり
次は家臣の手で今川家に送られたり裏切られ続け
世の中に対してドライな物の観方をするようになったのは必然だと思う。

461 :45:2016/03/02(水) 00:30:42.60 ID:KcjeET6/
家康「生き延びられればそれでよい」

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:30:57.82 ID:nfwpI/1C
家臣には優しいんじゃないの?
信じられる人には信頼を寄せて、穴雪や昌幸みたいに好かない人間に対しては
冷たいというか>家康

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:32:14.15 ID:X5aDd2bT
家康さんは 信長の命とはいえ自分の嫁と子供を差し出して 最終的に天下獲った戦国一の哀しい過去を持った天下人だろう

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:32:20.18 ID:0fc78BmD
善人、悪人のイメージが凝り固まっているのではないかな
人当たりの良い愛想の良い悪人などいくらでもいますがな

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:32:51.02 ID:tz1zsDwi
三方ヶ原の時のように、危険センサーが働かずイケイケな時が家康ピンチの時

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:32:55.58 ID:yczaRaPL
今の家康は本当にヤバいから怯えてるだけで
必要のないのに怯えてるわけじゃないしな
怯えながらもやる時はやってるし有能だよな

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:33:13.80 ID:CF229mFm
自分の嫁と息子を殺害し
家臣を鋸引きしてるのに優しいの?

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:33:23.19 ID:R96E9INn
最後のほうの信繁の目をクリクリしてへの字口のシーン結構印象に残った
パパと叔父のせいで心が壊れてしまったからこれからどうなるんだろな

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:33:49.74 ID:NSeqF7Kn
>>459
人間臭いなーとは思うけど善人ではないような
忠勝を善人というなら分かる

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:34:22.67 ID:+qMN7cLM
>>445
そうだよな〜。
人を操れるし、心理の裏の裏は読めるけど
人の心の機微にはうとそうだ。
でもそれはそれで好きかも。

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:34:27.45 ID:/8gx02GD
>>460
そうやって考えると苦労人だよね。
少なくとも子供時代は親元で過ごした次男坊が勝てる相手ではないわ。

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:34:32.44 ID:obO1kyuO
前からちょくちょく北条氏直のことを氏真って書いてる奴居るよな
氏真っつったら今川やろ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:34:45.00 ID:C4FHUqP9
>>409
近年の大河は見てらっしゃらない?
枚挙に暇がないと思いますが

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:35:04.73 ID:AI4wR1fp
>>459
でも言ってる事とやってる事よく見ると「こいつ.......」って思うぞ?録画してるんだったら見直してみるんだ!
嘘つき超人のパパとは違って、妙に人間くさいトコが好きだけどwあ、パパも好きですけどね
ねこまんま親子はいつか殺し合いしそうな関係にしてあってちょっとハラハラする。

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:35:05.78 ID:0fc78BmD
>>468
おそらく梅に説得されると思う
梅はえぐい方桐はえぐくない方
信繁も根はえぐくない方
という役割分担が見える

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:35:34.75 ID:X5aDd2bT
善人は騙まし討ち食らって死ぬ時代だったのだろう 戦国だからな 親兄弟殺すのも当たりの時代だったし
やるかやられるかしかない そんな時代

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:37:45.06 ID:qKuGWked
>>446
最終的には氏直の書状と春日の死体があればいいんだから
信繁の調略チャレンジなんて成功しようが失敗しようがどっちでもよかったんだよ
昌幸は大事なところを信繁に任せるつもりなんて最初からなかったのさ

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:39:57.31 ID:CF229mFm
ただし信長と秀吉と家康のどれかに仕えなければならない三択だったら
家康に仕えたいね。無能でも生かしといてはくれる。
信長だったら無能だったら運良くても追放、秀吉でもサクっと領地召し上げ
家康なら無能なりに真面目に仕えれば何とか身分は保全してくれる可能性が高い。

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:40:29.68 ID:pOhga1K7
>>366
春の時代が終わって、大坂に行く頃にはまた変わってると思う
1話と8話では表情が大人びてきてる気がする

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:40:49.11 ID:wEYHqK0S
春日さん一人を生け贄にして家族や領民が戦に巻き込まれることを防いだんだからパパンもいい人だよ

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:41:20.10 ID:3pH+83QR
>>452
そりゃ長男坊を実質信長の命令で切腹させてるからね。恨みはハンパないっしょ

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:41:40.78 ID:Q2+LXeVZ
勝頼も岩櫃のこのこやってきてたら信尹にグッサリやられてたね

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:41:48.75 ID:AI4wR1fp
家康が女房子供を殺したのは、信長に「自分で考えて好きな様にしろ」って言われて結局殺したんじゃないっけ?
「いのちだいじに」のコマンドが自分にだけ作用する様プログラムされてんだよw
まあ丸ではその辺には触れない方向でいくっぽいから、今は覚醒前の凡庸な面を前面に出してんだろう

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:42:22.87 ID:KwGpNTGq
信尹&信繁春日の内応が手こずってたから昌幸が直に氏直に会って
氏直の誓詞を春日に送らせたんだろ
最初のプランは春日内応の報を手土産に北条家に行くつもりだったけど順番変えたんだろ

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:42:23.64 ID:MPafhSdQ
>>474
2話の「ヤダヤダ、アナ雪キライ会いたくない!」
➡「梅雪どの〜!!(手ニギニギ)」

で、こいつ〜!と思いました

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:43:10.80 ID:fK3wWucm
>>482
さすがにそれはどうだろ

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:43:27.61 ID:1KFkaqbd
家康の長男が死んだのは信長の命令ってより
家中のゴタゴタでどうにも統制が取れなくなってたから
…てのが今は主流だったんじゃなかったっけ?

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:44:53.52 ID:yczaRaPL
家康の凄いところは勉強熱心というか
同じ轍を踏まないってところだな

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:45:28.68 ID:/8gx02GD
>>483
女房に関しては良い口実が出来たと思ったんじゃないの?

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:45:55.42 ID:AI4wR1fp
>>485
で、来週のねこまんまとほっぺペチペチプレイだもんなw十分計算高いよなw

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:46:08.96 ID:CF229mFm
昌幸は勝頼とは仲が良かったみたいだしね。
本来は兄の息子が真田家の家督を継ぐはずだったのに
勝頼たっての希望で昌幸が真田家の家督を継ぐ事になったし
新府城の建築も昌幸に一任されたし北上野も城代として昌幸に任せてくれたし
勝頼は人望が無い人間だったけど昌幸に対しては温情をたっぷりかけてたわけだしね。

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:46:16.84 ID:jQRW/YOx
ビデオレコーダーのHDに「ダウントン・アビー」の新シリーズがたまりにたまって
どうしようもない状態。HDに余力がないので消去の自転車操業状態になって
しまった。年をとったせいで、日曜の夜に大河みて、さらにもう1本ドラマを
見る気力がわかない。去年は「花燃ゆ」を早い段階で脱落していたので
「ダウントン」だけ見ていたが。

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:46:29.58 ID:KcjeET6/
名前を消すの忘れてた…

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:46:42.52 ID:X5aDd2bT
信長に嫁子供差し出した腰抜けかと思ったら最終的には徳川260年の基礎を気付いた大御所だからな 人の人生ほどわからないものはないな

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:46:48.52 ID:3pH+83QR
>>453
北条景広も藤田も主君変えまくりのマキャベさんやんw どこどこの派閥に属してますとか信用できるかーーーw

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:47:46.51 ID:NSeqF7Kn
>>477
源次郎もこう思ってるのかなあ

信尹から春日寝返りの報せを受けて喜んでいたし、上杉に狙い通り動いてもらう為には調略の成否も重要だったんだと思うけど

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:48:00.08 ID:1KFkaqbd
>>482
どっちかというと勝頼を手土産に北条家に下るつもりだったんじゃね?

利用価値があるうちはそうそう殺したりはしないでしょ。
信玄の親父みたいに国外で長生きした例もあったんだし。

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:48:00.57 ID:AI4wR1fp
>>489
それは言えてるw築山殿って今川の人間って鼻にかけてる創作物多いし、あんまり関係良く無かったって説多いもんね。

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:48:31.75 ID:3pH+83QR
>>463
あの嫁さんとは仮面の夫婦みたいだけどな

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:49:13.28 ID:CF229mFm
でもマキャベリさんは著書では裏切りとか普通にしろとか処世術の事ばかり書いてたくせに
自分自身はフィレンツェ公に最後まで忠誠を貫いて失脚してるし
やってることと書いてることが正反対なんだよね。

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:50:23.75 ID:cNJRK9vG
マキさんは君主じゃねえし

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:51:01.03 ID:jKEvU3Ne
>>500
信尹「おれのようにはなるな」

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:51:13.42 ID:3pH+83QR
>>465
織田から援軍貰って一戦もせず尾張に向かわしたらって考えりゃやりたくなくてもやらざるを得ないのも

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:52:44.38 ID:MheQ3Doj
家康も、小身から出世して、大大名の北条氏と対等に交渉して、
娘を嫁入りさせるなんて、感慨無量だろうね。

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:52:49.13 ID:X5aDd2bT
家康も若い頃では 百戦錬磨の信玄には勝てんだろ 寧ろ生きてたのがかなりの強運

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:52:49.94 ID:3pH+83QR
>>471
そこで比較する意味w

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:53:20.01 ID:cNJRK9vG
>>503
討ち死により切腹より信長に怒られる方が怖い人物だからな

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:54:14.03 ID:CF229mFm
家康は信玄に敵わなかっただけじゃなく
勝頼にも殺されかけてたしね。
長篠の戦いでやっと立場が逆転したけど。

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:54:48.81 ID:AI4wR1fp
>>496
今のボキボキに折れた心で考えたらそう思ってても仕方なさそう。
先週までの信繁なら調略するっていう事をゲーム感覚でやりそうだけど、来週の予告を観る限り第二段階の変態(へんな意味じゃない方)遂げそうだから今後はどうなるんだろうね。

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:55:15.33 ID:yczaRaPL
それで勝頼は凡将ではなかったとか言ってたのか

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:55:39.58 ID:3pH+83QR
>>482
闇討ちは無いでしょ。信長の命令ならわからなかったけど

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:56:48.80 ID:3pH+83QR
>>487
酒井忠次に利用された感はあるな

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:57:04.08 ID:AI4wR1fp
>>508
勝頼も戦は強かったんだよね。人望が無いだけでw

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:57:28.67 ID:+qMN7cLM
「儂のようにはなるな」と言う信尹がとても好きだ。

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:57:42.26 ID:CF229mFm
実際どうなったか分からないけど勝頼が岩櫃城に来てくれてたら殺さなかったと思うけどな
だって今回みたいに信州が空白地になった際、勝頼を生かしとけば
彼を旗印にして自分が信州を奪い取ることすら可能になるわけだし。

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:57:49.06 ID:cNJRK9vG
武田を裏切るって頭はなかったろうな、
武田という庇護者を失い四方敵になってからは
手段を選ばなくなったが

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:58:40.89 ID:MheQ3Doj
勝頼が生きてるうちから北条に通じてたよね信尹

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:59:18.73 ID:3pH+83QR
>>491
智将の昌幸の目を逸らす為に梅雪が築城担当に推挙したって話も
新田の小説からだけどw

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 00:59:43.15 ID:X5aDd2bT
生き残る 家を残すのが戦国の武士の努めだしな 

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:00:04.22 ID:CF229mFm
勝頼を岩櫃城にかばって本当に滅亡しそうになったら同盟を結んでた景勝の領土経由で
みちのくまで逃げてったんじゃないかね。

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:00:33.20 ID:0fc78BmD
武田(元武田)は昌幸にとって錦旗ですからね

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:01:23.63 ID:MheQ3Doj
>>519
とりババの木曽への勧善懲悪コント「裏切りおって」が
このスレでもてはやされてたのはなんだろ。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:01:34.12 ID:jKEvU3Ne
>>518
本来ならば新府のあった韮崎は、穴山の本拠地なのだから、
穴山が担当すべきだよな。

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:02:17.13 ID:1KFkaqbd
勝頼は何かの間違いで武田の名前を継いだのがそもそもの間違いというか…
ずーっと諏訪四郎勝頼として育てられてて、いきなり後継者にさせられたっていうか…ねぇ。


525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:02:58.33 ID:+qMN7cLM
正直、春日が裏切られて信繁を恨みまくったまま
生きて磔にされて槍で刺されるようなシチュエーションじゃなかったので
ちょっとホッとした。

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:04:01.54 ID:3pH+83QR
>>507
だけどあのままいったら家康は孤立するから多かれ少なかれ武田と攻守同盟を結ぶ可能性はあった。そこまで家康は深読みして適当なとこで負けて城に引き上げたとも想像できる

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:04:13.65 ID:fK3wWucm
>>524
もともとの嫡男が生きてたらなあ

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:04:21.58 ID:AI4wR1fp
>>514
叔父上かっこいいよな!物凄く真っ黒なんだけどw
北条に交渉に行った時の堂々とした曲者っぷりと信繁に対する優しさの落差がいい味出てる。
3話だっけ?「叔父上の様になりたい」っていう信繁の肩に手を置く時の一瞬の間の意味が痛い程伝わったよね、今回の真っ黒っぷりで。
かっこいいわー

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:04:43.15 ID:wEYHqK0S
勝頼の人望がないのは主に諏訪出身のせいですし

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:05:28.74 ID:jKEvU3Ne
>>527
信繁が生きていたらな

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:05:34.15 ID:3pH+83QR
>>508
遠州森の戦い、高天神城落城だな。森の戦いは昌幸の指揮らしいとか

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:05:50.65 ID:CF229mFm
勝頼がもう少し凡庸な人物だったら
駿河や遠州に侵略したり長篠の決戦を引き起こしたり
景勝の味方しちゃったり、そういう余計なことは一切しなかっただろうから
もっと長生きできただろうね。
氏政・景虎の子分みたいな形で武田家は長く生き残れたと思うよ。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:06:58.38 ID:1KFkaqbd
まぁ…あのまま生きてても春日さんは辛い目にあっただろうしなぁ。
真田のようにころころ君主を替えるのも難しいし
かといって上杉家に忠誠を誓ったとしても、あっちはあっちで大変だし。

何より鬼武蔵さんの一族と関わっちゃったのが致命的っていうか…。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:07:35.58 ID:3pH+83QR
>>510
信玄の遺言と信玄の育てた武将に頭が上がらなかったというか本当の意味でお館様と考えて無かったのが勝頼の悲劇。
勝頼は凡将じゃない

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:09:16.86 ID:NSeqF7Kn
>>509
親父殿は策を巡らすのを楽しんでおられるご様子ですが…w
これから源次郎がどのように父に接していくのか
そして昌幸は変化に気が付くのか

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:09:29.42 ID:3pH+83QR
>>520
実際そんな武将いたような?信玄の子供に

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:10:06.53 ID:AI4wR1fp
>>532
一生「武田信玄の跡継ぎ」っていう呪縛から逃れられなかったろうからそういう生き方は出来なかったんじゃない?

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:10:09.52 ID:MheQ3Doj
信玄が、信長包囲網に加わって 信長が弱ってる時に(ここ重要) 
火事場泥棒みたいに攻めこまなきゃ、勝頼もあんなに目の敵になることも
なかっただろうに、信長は自分が弱い立場にいるときに歯向かった連中を
絶対に許さない。浅井もそうだし。信玄が織田との友好を破棄して
信長包囲網に加わった段階で武田滅亡は決まっていた

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:11:41.46 ID:3pH+83QR
>>523
梅雪は既に徳川に裏切る考えだけど最後に勝頼と縁戚関係結ぼうと嘆願。断れて裏切り決定!

新田ネタなw

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:13:06.25 ID:X5aDd2bT
勝頼が凡将というより 織田が強すぎただけだろう 
上杉に滝川 毛利に秀吉 ほぼ全方位でいくさやってて押せ押せだっただろう 当時は 

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:13:22.31 ID:AI4wR1fp
>>535
パパ上はピンチになる程はっちゃけるタイプですからねえw(NIKE談)
信繁はそういうパパのコピーにはならない(しない)と思うな。梅ちゃんにも強烈な口説き文句吐いてたしw

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:13:36.96 ID:CF229mFm
新田のは小説だしな・・
アバタ顔で醜い顔だった梅雪が手籠めにしようとしてた美少女を
勝頼が側室として奪い取っちゃったからその嫉妬心で勝頼を裏切ったんだっけ
まあ小説としては面白いけど・・・・

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:14:41.70 ID:3pH+83QR
>>524
そりゃ長男謀反、次男生まれつき失明、三男早逝なら自動的に四男に回ってくる極めて妥当なパターン

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:15:31.59 ID:Q2+LXeVZ
新田の風林火山が面白すぎて三条夫人のイメージが落ちまくったから
菩提寺の説明板が必死に褒めたたえてたよ

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:16:51.66 ID:MheQ3Doj
新田は諏訪出身だから湖衣姫マンセーなんだよね。
なので三条夫人が悪になる。

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:17:33.87 ID:wEYHqK0S
信玄が義信を切腹させた結果諏訪の四郎が家督を継がざるを得なくなったし
武田が滅んだのは割と信玄のせいでもある

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:17:54.55 ID:3pH+83QR
>>538
けどあのまま静観ならジリ貧になって天下も望めなくなるからね。
あの包囲網失敗最大の首謀者は勝手に離脱した朝倉義景

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:18:13.91 ID:CF229mFm
湖衣姫が凄い美少女で勝頼も絶世のハンサムとして描かれてたね。
まあ資料がないから、新田がどう解釈しようとそりゃ勝手だろうけどw

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:19:18.11 ID:3pH+83QR
>>542
違うよw
姻戚関係結ぼうとして断られて裏切り決行

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:20:24.96 ID:3pH+83QR
>>545
実際どうなん?中井信玄の時は紺野美沙子だったけど

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:20:32.09 ID:P5TEu3TJ
>>452
史実の家康は、伊賀越えて三河へ帰ったらすぐに、信長の仇討ちのため、
明智討伐の兵を挙げて、尾張まで進軍。

そこで、すでに羽柴により明智が討たれたことを知って兵を引き上げる。
その後、旧武田領への進出を図る。

ドラマの家康の体たらくとは違う。

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:20:59.29 ID:CF229mFm
>>549
それが最後のダメ押しになったと小説では描かれてたと思うけど
醜い顔の穴山がハンサムで女性にモテモテの勝頼を恨んで激しい嫉妬を燃やしたと
新田の小説には書いてあったとおもうぞ。

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:22:42.95 ID:AI4wR1fp
>>551
秀吉の大返しが出来レースだったんじゃないかって言われる位速すぎたからねえ

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:23:58.15 ID:3pH+83QR
>>552
それはきっかけ。小説では婚姻の方が後になるよ。
長篠の戦いで後ろ備えを勝手に離脱した手前以前の様に家中でのパワーバランスを維持出来なくなってイライラ感はあったみたいだけど

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:25:47.74 ID:MfmwKIR2
>>492
気持ちわかります。ダウントンと真田丸は主役は誰?な群像劇という点で似てると思う

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:27:52.10 ID:MPafhSdQ
>>550
嫌な女と5人も子供作るなんて俺なら無理だけど
信玄公はどうだったんだろう

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:28:04.94 ID:/8gx02GD
>>506
えっ、そう?
想像でしかないけど最後に負け戦に参戦したのは義を重んじたとか
武士のプライドとか色々あるだろうけどさ、そんなふうに考えられる事自体が
この人の人格形成期は割と幸せだったんじゃないかと思わせる。
家康は多分、生きることが第一の人って感じ。

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:30:31.75 ID:kaM7YsNN
信尹の役者さん上手いねえ
舞台俳優は見知らぬ強豪がいっぱいいてびっくりする

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:31:01.17 ID:aawpKt/g
>>533
森さんに関しては池田さんの下に入れるか入れないかもしくは池田さんと仲良くできるか
できないかでかなり変わる。
池田さん、バカ政の春日一族根絶やしに相当お怒りだったらしいし長安や本願寺坊官と
身内関係だから春日の系統なら守ってくれたはずだしバカ政も逆らえないから。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:31:12.56 ID:TV6QvAyh
>>436
それ言ったら秀忠なんか台風で建物の補修しただけで、謀反の疑いって難癖付けて潰す鬼畜だぞ。
家光にいたっては全くとりつぶす理由は無いのに自分が気に入らないって理由で大名をとりつぶすんだぞ!
改易の理由→将軍の勘気

こんなの家光時代だけだぞ。

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:32:47.56 ID:3pH+83QR
>>557
因みに家康は兄弟いたの?

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:33:49.30 ID:X5aDd2bT
>>556
人生50年の時代だしな 医療が発達してなかったら 子供時代に死ぬ確率も高かったので 子供は多いほうがよかったのでは 人質としても利用価値あるし 娘も政略結婚には欠かせない

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:33:54.49 ID:3pH+83QR
>>556
とはいっても側室も3人…
4人か?

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:38:01.20 ID:jQRW/YOx
>>524
>勝頼は〜いきなり後継者にさせられたっていうか…ねぇ。
>>534
>信玄の遺言と信玄の〜
>>537
>「武田信玄の跡継ぎ」〜

黒澤明監督の「影武者」はカンヌでグランプリをとった後の最初のテレビ放送
を親が買ったばかりのビデオで録画し繰り返し繰り返し見た。
この映画では、勝頼をショーケンが演じていた。映画は「甲陽軍鑑」の説に
基づいていたが、ショーケン演じる勝頼は信玄亡き後、その遺言によって武田
の家督を相続できず、深く挫折していた。
信玄の遺言は勝頼の子、信勝が武田家の家督を相続する。ただし信勝が成人する
までは勝頼が信勝の陣代(後見)を務めるという内容だった。

実際のところはどう考えても勝頼が家督を継いだんだよという人はいるだろうけどね。

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:38:26.35 ID:MheQ3Doj
家康は同じ父の子孫としては一人っ子じゃなかったっけ。
母が再婚してできた異父兄弟はいるけど。

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:39:11.86 ID:/8gx02GD
>>561
いたでしょ。
多分母親違いの兄弟がたくさん。
家康は嫡男だと思うけど幼少から人質生活で兄弟とは縁が薄いかもしれないな。

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:42:08.30 ID:3pH+83QR
>>564
小幡景憲の甲陽軍鑑なら誇張や嘘が多いのは割と有名だと思うけど

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:42:44.29 ID:7tYugVOZ
>>547
元々信玄は天下なんて望んでなかったと思うけどね
織田なんていう格下が上洛して号令かけてるの見て、あんなガキがやれるならって思った時にはもう晩年だったって感じ

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:46:10.17 ID:wEYHqK0S
>>564
ただでさえ肩身の狭い勝頼を正式に後継者に指名してなかったとしたら信玄の失態になっちゃうけど
勝頼をdisるためならその辺を気にしないのが甲陽軍艦クオリティ

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:47:25.76 ID:3pH+83QR
>>566
ググッたら 該当する名前にみんな→?ばかりで素性がはっきりしてるのは異父弟だが

仮に人質時、兄弟がいないなら何が何でも生き残らないと家が取り潰される、兄弟がいれば別れて一方が生き残って家存続。

人質時期の有無って武将の能力にあまり関係無いと思うんだが

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:48:43.34 ID:yczaRaPL
そもそも兵農分離してない武田軍では
上洛しても京にとどまれないんじゃねえの?

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:49:37.45 ID:3pH+83QR
>>568
そんな感情論であんな大軍動かして遠征するかw

それが事実なら信玄凡将以下やんけw

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:52:42.18 ID:5UpczBPX
>>492
自分もダウントン・アビーみてるw
しかも、真田太平記もみてるから、日曜日は死ぬ。

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:53:11.33 ID:3pH+83QR
>>571
三方ヶ原の戦いが12月だからいーとこ遠征出発して3、4ヶ月が位か。
都に留まるのは考えてなくてまずは信長を岐阜から追い出し殲滅する事が目的ならこの期間でも何とかなりそう

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:55:55.24 ID:5UpczBPX
>>556
好きだからこそ、5人もつくったんじゃないかね。
逆に勝頼様のママとは、勝頼様だけだよね。
こちらは義務で子供をつくったのかも。 
勝頼様も信幸・源次郎みたいに頼れる同母の兄弟がいれば、ちょっとちがったかも。

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:57:30.01 ID:7tYugVOZ
>>572
信長みたいに若い頃から計画立ててたわけじゃないと思うけどな
それに信玄の軍団は信長みたいにコロコロ本拠地変えれないから、信長を懲らしめたらそのまま畿内に残るっていうことができない

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 01:57:31.61 ID:3pH+83QR
>>575
勝頼産んでほどなくして労咳で病死だよコイ姫様は

578 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:01:22.79 ID:3pH+83QR
>>576
若い頃からの計画がザックリ過ぎてよくわからんw
具体的にどんな計画だよ?
兵農分離が出来てない武田軍が長期滞在不可能は理解出来るがそもそもこの戦いか織田vs武田じゃなくて織田徳川vs反織田連合軍だよw

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:02:09.67 ID:gokw9ZkZ
そんなことより家康は秀吉の妹の朝日姫とSEXしたのかが気になるところの

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:02:36.29 ID:jQRW/YOx
>>573
猛者だねww
昔は休日にビデオレンタルで映画を5本見ることもあったが、今はもう
そんな気力と体力がないw

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:11:00.85 ID:V4iZX2b/
桂文枝の不倫LINEも流出wwwwww
http://alfalfalfa.com/articles/145933.html
   「そっか、大河って主役誰なん?」
 主役
 堺雅人
 僕は千利休
 (写真)
   「ぱぱりん、千利休役似合ってる・・」

582 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:13:54.44 ID:gokw9ZkZ
>>566
いや、父親違いの弟三人。
久松松平の家祖で、松山候とか桑名候とかが子孫。

家康が幼い頃、父親は家臣に斬り殺されて、松平家は風前の灯になった。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:14:18.58 ID:HUUwnJUS
>>579
「へうげもの」だと家康は我慢して義務的にやってたな
秀吉そっくりの顔した朝日姫相手に
朝日姫の方も最初の旦那と別れさせられてだから嫌々ながらだが

浅井三姉妹の次女お初あたりにすりゃあいいのに

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:14:37.59 ID:3pH+83QR
>>582
じゃあ実質単独だね。いないも同然だ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:15:10.03 ID:7tYugVOZ
>>578
桶狭間で今川を叩いたのに東海方面に進出しないで美濃に進軍してるし、いつからその気だったかは知らんけど上洛する為に周囲を固めていってたんだと思うけど

他の有力大名は基本的に自分の領地を守る→周囲に取れそうな領地があったらそこに手を出すって感じだったんだから大分違うでしょ

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:15:23.85 ID:AI4wR1fp
>>579
生臭い想像させんなw

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:17:53.09 ID:AI4wR1fp
>>583
お初じゃ人質にならないじゃん。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:22:04.75 ID:3pH+83QR
>>585
そりゃ近隣と攻守の同盟を結んだり仮想敵国を決定するのは戦国時の大名は極めて当たり前でしょ
それが即ち若い頃からの計画ならみんなやってるよwww

周辺の領土を獲得する事が有能大名って言いたい訳?つまり武田はまだ天下を狙う器じゃないと?

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:24:50.04 ID:SukGVOmh
朝日姫にはキムラ緑子がいいな
三谷と事務所同じだし
戸田恵子がまだ来てないのも気になるけど

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:28:50.59 ID:MheQ3Doj
「秀吉」では、朝日姫は細川直美だから、家康が西村雅彦だったし、
全然罰ゲームって感じじゃなかったけどな。むしろ西村雅彦が・・・

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:32:13.71 ID:MFwd1s1F
公式サイトにもあったけどこの当時は寒冷化で地方は自給自足すら難しい時代
よそから常に略奪したいと生きていけない

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:32:30.41 ID:7tYugVOZ
>>588
何か噛み合ってないね
信玄は元々甲斐とその周辺の大大名になれればそれで良しぐらいしか考えてなかったと思うよって言ってるんだけど
信長蹴散らして甲斐に凱旋してご褒美に副将軍あたりの称号もらってホルホルして終わりだったと思う
信長蹴散らしても信長の領地を維持することは信玄にはできないしね

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:38:01.03 ID:MheQ3Doj
まず身内に甘い田舎の893と同じ武田家の体質では、京都では求心力を得られず、
木曽義仲状態で、武士は京都人から略奪&レイプ&マナーの悪さで嫌われ、
すぐに室町幕府に討伐令を出されそう。

信長軍は信長の潔癖症のせいで、軍律が超厳しいから京都人からも概ね好評。
信長の家臣が京都を歩いてる女性の笠を持ち上げて顔を見ようとしたら、
信長が自らそいつを斬り殺した・・・というエピソードもあるくらいだし。

田舎の大親分で身内にあまい武田信玄が部下の統制をそこまでやれると思えない。
信州や甲斐は尾張よりさらに田舎だから、マナー知らずの武士の量も多いだろうし。

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:38:59.68 ID:3pH+83QR
>>592
ツッコミどこ満載なんだがw

そしたら

>信玄は元々甲斐とその周辺の大大名になれればそれで良しぐらいしか考えてなかったと思うよって言ってるんだけど

この根拠をなるべく憶測じゃなくて説明してよ。信玄は甲斐周辺諸国を領土とする大大名で良しって意味

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:40:34.87 ID:3pH+83QR
>>593

>すぐに室町幕府に討伐令を出されそう。

信長包囲網の首謀者って足利義昭じゃなかったか?

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:42:02.66 ID:HjI4i5Zd
テレ朝の単発時代劇で松平健主演の「家康をめぐる3人の女」では
若村麻由美の朝日姫が麗し過ぎだった
秀吉の策略や政治的背景はどうであれ
あんな美女に手をつけない松健・家康が変人に見えた

597 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:45:31.54 ID:MheQ3Doj
武田信玄の家臣って、金でものを買うって行為に尾張人ほど慣れてるのかな。
京都では、田舎でやってるのと同じように、脅してタダで宿泊しようとか思ってないよね?

森忠政が兄と同じようにキチガイだとか言われてるけど、彼が大坂の陣で秀忠に褒美の金をもらって
最初にやったことは、金を借りてた京都の商人に借金を返したってことだよ。

武田家中は契約原理というのをそもそも知らなそう。
昌幸の裏切りまくって平気なのも田舎もんだからに見えるし。

>>595
そうだけど何か?信玄もすぐに討伐令出されるよ。マナーの悪さで。

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:46:17.73 ID:7tYugVOZ
>>594
だって畿内に進軍してもそれを維持できる体制を信玄は作ってないじゃない
その気が最初からあったなら信長みたいに兵農分離を進めてただろうし、上杉なんかと無駄に何度も戦争してないでしょ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:50:59.68 ID:3pH+83QR
>>597
憶測ねw

600 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:51:22.65 ID:sEKsuiv3
おい!またダメ田十勇士放送中止になってんじゃん!!!糞玉蹴り死ねよ!!!!

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:55:07.54 ID:3pH+83QR
>>598

>だって畿内に進軍してもそれを維持できる体制を信玄は作ってないじゃない

だから信玄単独じゃないだろw
連合軍ね。武田軍だけじゃないの。理解した?

そしたら質問変える。
その前に戦った件、即ち何故武田は北条に攻め込んで三増峠で合戦までしたの?
何故大した価値もない飛騨方面に武田は調略掛けたの?何故に美濃の岩村城を落としたの?

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:56:00.25 ID:gokw9ZkZ
>>593
いやさすがにトンデモw
武田信玄は内政上手いよ。
内政上手くなきゃ国一つも保てないよ。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:58:38.20 ID:7tYugVOZ
>>601
わかってるならあなたが説明してくれればいいじゃない

連合軍作ったのは信玄じゃないじゃん。信玄が連合軍を作って上洛を目指したっていうなら最初からそういうプランだったのかなって思うけど

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 02:58:51.98 ID:MheQ3Doj
>>602
田舎と京都じゃ全然やり方が違う。

605 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:03:40.49 ID:7tYugVOZ
>>604
略奪は勝者の特権だったからね。正義だなんだ言ってた上杉軍だってやってたぐらいだし
かり出された農民もそれ目当てに従軍してるようなものだし

606 :指原莉乃が好き:2016/03/02(水) 03:04:23.83 ID:ebK9fC3l
武田信玄が野田城で狙撃されなければ 武田幕府ができて山梨県が日本の首都になってたんだよ 全国の学校では毎朝「信玄さんありがとう」という歌が唄われることになる

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:04:53.80 ID:gokw9ZkZ
>>604
公家連中がめんどくさかったら松永にでもやらせときゃいいんだよ。
仕切りたい奴なんていくらでもいる。

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:06:10.55 ID:MheQ3Doj
鉄砲が出てきた段階で、軍事力=経済力時代になったったんだよね。

BSプレミアムでやってた「最強の戦国武将は誰だ!?」で
8人の戦国大名の格付けをしてたけど、資源は「経済」でダントツ最下位の8位。
「信玄は経済センスがない」だの「金山を無計画に使い果たした馬鹿」だの
「もとから貧困地帯だから無理」だの専門家やタレントから散々に言われてた。

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:09:07.95 ID:MheQ3Doj
資源は→信玄は

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:09:43.62 ID:3pH+83QR
>>603
反信長包囲網の首謀者はさっきも言った通り足利義昭ね。

という事で質問は回答出来ないという事ね。勿論説明出来ますw

上杉と北条の同盟を破棄させたい信玄は盟約を守らない上杉に対して利害関係を明白にさせる為にも北条側に攻め込み三増峠の合戦に勝った

武田と戦い上杉と同盟を結ぶ事への無意味さを充分理解した北条は上杉を切って武田側に付いた。武田にとっては東側の憂いは無くなった、即ちこれは西上の意思、つまりに天下取りに意欲を示す証拠。

飛騨の調略や岩村の攻略も信長を牽制し動きを止める為にやった事は明白。その意味は信長を美濃に釘付けにしたい戦術、それは何故かといえば家康を孤立させ叩き西上の意思、つまり京へ進撃するって意味じゃないの?

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:10:51.62 ID:aawpKt/g
そもそも史学では便宜上戦国期でも兵農分離という用語を出しているだけであって
実際は戦国期に兵農分離という言葉は用いないのだけどな。
兵農分離は江戸期以降の用語。
信玄の西上戦も上洛目的ではなく信長討伐が目的だったというのが最近の見方。

あと武田は京都にも館を持っていて信虎は何回も上洛し滞在、朝廷や公家とのパイプを
いくつも作り上げているから武田軍がマナーを知らないとかはまず無いよ。
信玄期にも多くの文化人が京都から来ているし途中からは京都妙心寺で修行して
そういうことにうるさかったと言われる斎藤家に仕えていた快川も来たからね。

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:14:11.35 ID:MheQ3Doj
>>611
問題は、武田家本人ではなく、中下級武士たち(兵農分離してないので農民)の質の悪さ。

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:19:31.00 ID:3pH+83QR
>信玄は元々甲斐とその周辺の大大名になれればそれで良しぐらいしか考えてなかったと思う

この ID:7tYugVOZが考えた意見が正論だとしよう。

なら何故に信玄はあんな大軍を引き連れて二俣城を落とし浜松辺りまで攻めて来た?

兵農分離が出来ないから長期滞在が不可能、だから本気で戦う気がないという理屈が通るならあんな大軍必要しないだろ?せいぜい何千単位の一軍を遠江辺りにたむろさせ家康の動きを封じれば良いだけじゃん

まして12月の糞寒い時期に病体の信玄自ら出陣とか命を落としに行く事なんかする訳ないって理解出来ませんか?

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:22:19.63 ID:3pH+83QR
>>612
質の悪さはあなたの憶測だからねえ
何度も言うが根拠を示してくれないとw

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:24:08.66 ID:MheQ3Doj
まあ、中下級武士だけじゃなく、武田家自体もマナー悪いか。
公家相手には下手に出ても、町人相手に失敗しそう。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:25:18.79 ID:t/0NwOnm
作兵衛みたいな、誰が敵だか知らないが向かってきたやつをやっつける、やー
みたいなのばかりじゃ質はよくないよな

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:26:32.82 ID:nxRBKPxf
信長を叩く気はあったんだろ?でもそれは名門武田家として室町幕府を保護する=既得権益側の連中も守るためでしょ。遠江と三河は分捕る気だったんじゃね

618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 03:30:39.83 ID:3pH+83QR
>>617
それはあったと思う。信玄は室町幕府再興派だったから。恐らく上洛して改めて義昭を据え後見人にと考えていたかもね

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 04:19:25.00 ID:SSTAY8On
よう言うわ

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 04:28:51.64 ID:pteBo1g9
信玄は京に行く意思はあっただろうが、俗に言う天下人とか
京に常駐するかはまた別の話だろうけどね。

上で誰か言ってたけど、義昭から副将軍でももらえばあとは
地元で一族は安心。そういう感じだっただろう。
後の秀吉や家康を見てるから、天下人史観、が当たり前だけど
信玄に関してはそういった論拠はないでしょう。

浜松まで攻めた、ってのも、山の中の不便なとこにいれば
山海の珍味に恵まれた温暖な静岡の地が少しでもほしいのは
当然。
それだけで説明できると思うよ。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 04:29:41.56 ID:0Uo4asoR


622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 04:32:01.85 ID:TV6QvAyh
>>606
どのみち明治維新で崩壊するよ。
家康さんありがとうの歌なんか有るか?

623 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 04:43:05.23 ID:pteBo1g9
あと、信玄の上洛行動は今は年次とか見直されてて
京に向かうというよりは局地戦であったという方が有力。
行動ルートの見直しとかもされてるから
これはこれで難しいけど。

613にあるように、家康の動きを封じればいい、という
まさにその行動を信玄は取ってるとは思う。

それと、「命を落としに行くこと」ってのは結果論だね。
出陣自体が「命を懸けた」行動なんだし。
するわけない、と言われたって、そうしたんだから
それをそのまま受け入れて「理解」するしかなかろう。

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 04:58:34.58 ID:MheQ3Doj
織田軍の武士が京都の料理店で無賃で料理を食う→信長に報告されシメられる
武田軍の武士が京都の料理店で無賃で料理を食う→みんなやってるので放置

武田って田舎者らしく、権威ある京都の公家とか朝廷には媚を売りそうだけど
その辺をあるいてる町人相手にはまったく人間扱いしなさそう。
そして京都の世論に嫌われて、追われる。

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:00:28.91 ID:/RDIt8cr
>>620
ID:7tYugVOZ乙

>浜松まで攻めた、ってのも、山の中の不便なとこにいれば
山海の珍味に恵まれた温暖な静岡の地が少しでもほしいのは
当然。


んなばかなwww

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:15:41.95 ID:4yld9yKq
>>617
信濃と駿河の連絡移動輸送の便を考えたら遠江領有は必須だろうね
>>618
もし義昭とうまく行かなかったら北条から古河公方足利義氏を借りたかも
将来的に将軍職禅譲を視野に入れたら神輿の血筋は適当に薄いほうが好都合だし

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:21:39.62 ID:nfwpI/1C
果たして文枝はどうなるかな
利休結構合ってると思ってたのに
もし交代するなら誰がいいかな?
石坂浩二がダメなら、コヒさんが二役でやるとか

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:28:05.29 ID:AH5+69T3
三枝、あんまり好きじゃなかったから、代わってくれると嬉しい。
配役見て、ゲエエ、となったの三枝だけ。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:35:24.35 ID:kgzU3iuq
もう撮影に入っているし不倫で交代なんて過去にもないからなあ

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:39:11.11 ID:kgzU3iuq
むしろ、今回の件をネタした脚本追加はあるかもしれん

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:41:03.07 ID:vvTIW/ut
スケジュール乱してまで変える必要ないわ

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 05:53:45.03 ID:azfO5AJr
ここで変更なんてしたら去年の昼ドラもどきの内容に
何故クレームやお咎めが無かったのかという矛盾が応じる

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 06:02:15.13 ID:QTeKhu+3
黒木華ちゃんのアソコは黒そう

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 06:34:23.93 ID:qGyV0L7N
今朝、おまかせ録画ページをみたらダメ田5:50〜6:05とあった
番組表で確認したらその時間帯はニュースおはよう日本で、当然ながら予約は実行されなかった
幻のダメ田…さまよえるオランダ人さまよえる湖並みに流浪ってるなダメ田

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 06:38:17.85 ID:azfO5AJr
>>634
変更可能な時間穴埋め用の番組だから、いつ潰れてもいいような放送時間になってしまっている

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 06:49:50.05 ID:EdNTVNo3
新田には武田を裏切った穴山への怒りを感じるから小説としてもどうだろうかw

梅雪は信玄そっくりだって書かれてる史料あるんだから、梅雪があばた面で醜いなら信玄もそうだったってことになるぞw

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:28:40.35 ID:g46DtrGK
くノ一大量に送り込んで、「織田様!兵隊にセクハラされました!」ってぞろぞろ訴え出たら
織田軍を処刑者多数でガタガタに出来たんだろうか

638 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:36:32.73 ID:lutGjWCg
>>597
真田の旗印をなんだと思ってるんだよw

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:40:20.22 ID:7c5DnN/A
おはようございます

くノ一忍法 女陰花!

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:42:41.87 ID:7LMadXu1
六文銭の旗が出てこないな

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:54:41.40 ID:RZkyiSCN
そういえば第一話の赤備えの信繁
胸のところに銭六つぶら下げてるです

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:56:24.25 ID:fS0ehBrz
きっと六連銭の旗は上田合戦で出てくるよ
というよりそこまで合戦の描写が無さそう

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:57:11.30 ID:Nmm76uRi
松風の替わりに慶次に差し出そうとしたやつか

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 07:58:30.50 ID:RZkyiSCN
普段は結び雁金使ってるのかの
あともう一つ紋があったような気がするが

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:26:33.25 ID:2sf7SnFl
確か家康の母ちゃんは今川と同盟したから
家康産んだ後すぐに離縁されて水野に送り返されてるはず
その後再婚して弟が三人
織田が滅んだ後に母ちゃん一家まとめて家康が引き取った

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:33:01.61 ID:LSbC+lzc
>>473
わかっている史実は動かさないとい言いながら、幼名弁丸があちこち出っ張り、
その上敵方調略要員として弁舌を揮うところなど江や文とそっくり。
ただ失敗させて成長させるための創作であるところが違うだけ。
「指導」してくれた「叔父=親族」を未熟な「子ども」が説教する大河なんか他にあるのか?
あったら教えて欲しい。最近は例年そうということはいっぱいあげられるだろう。
過去10年ぶんぐらいで。

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:33:51.11 ID:CF229mFm
上で武田軍は田舎者
金というものを使った事が無い
きっと京都でも無銭宿泊、無銭飲食をすると言われてるけど

戦国時代に初めて貨幣制度を作ったのは武田信玄だぞ。
高校の日本の教科書にすら  解答 甲州金 と書いてあったりする。
四進制のちゃんとした貨幣を作ってたし庶民も金貨の使い方に慣れてた。

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:36:34.46 ID:Nmm76uRi
>>647
むしろ見栄張ってカモられそうだな

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:40:31.05 ID:CF229mFm
信玄がもうちょっと長生きして仮に信長征伐に成功してたら
室町幕府の副将軍&甲斐・信濃・駿河・遠江・尾張・三河・美濃管領に命じられたか
もうちょっと京に居座って朝廷から征夷大将軍の称号を貰って甲斐幕府を作ったの二択だったと思う。
京に幕府を置くとはちょっと考えられない。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:42:49.86 ID:1hrm4Y6K
史実しか認められないならドラマ見るなよとしか言いようがない
お互いのために

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:46:40.14 ID:zVXhIj0N
史実だけで歴史ドラマを作れるという前提で話すバカ

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:48:18.66 ID:CF229mFm
信玄は上洛して天下を獲るという野望を高齢になるまで思いつかなかった
信長は上洛して天下を獲るという野望を最初から持ってたという事だけど
信長もハッキリ上洛して天下に号令をかける事を目標としてきちんと掲げたのは
幕臣の明智光秀が京から義昭公を連れてきて「こいつを山車にして天下を簒奪しちまいやしょう」と
信長をけしかけてからだと思う。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:58:27.76 ID:LSbC+lzc
>>650
だからさ、制作陣が掲げたポリシーだから言ってるの。
考証をちゃんとつけて分かっている史実は動かさないんだろ?
現時点でまだ幼名弁丸のあどけない少年というのは丸島の大発見じゃないか。
信繁に関してはこうでもしないと大方モブになっちゃうからドラマ上は仕方ないが、
だったらそんなカッコよいポリシー掲げるなってこと。
こういうウソを堂々やるのならば、何も信繁にこだわらなくても幸村で良かったんじゃないの。

>>651
そんなこと一言も言っていない。こと信繁に関しては、史実と史実を繋ぐ創作ではなく根本から捏造している。
この点、文と江とさして変わりはないのに、そこに考証以下ヲタたちは目をつむって他大河とは違うなどと
礼賛している様が傍目には異様に映る。
では。

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 08:59:56.01 ID:HPdEdNAx
武田てんきゅー信繁

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:00:56.89 ID:+ytXoi36
しかし真田信尹が春日信達を刺したとか
史実はおろかそんな伝承も残ってないんじゃないの
なのに他の今までの大河を笑い者にするほど真田丸がよくできてるとも確かに思わないな

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:07:11.17 ID:CF229mFm
真田が春日を暗殺しちゃった事にしたのは許すけど
氏直が転進して南下したのが昌幸の狙いだったのは噴飯物だよ
普通に上杉軍が南下して殿軍の真田家が皆殺しされる可能性の方が高かったんだから
新発田が謀反を起こすことなんて昌幸は知らん。偶然だ。

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:09:25.43 ID:CF229mFm
どうせドラマにするんだったら新発田の謀反も昌幸が調略した結果と捏造すれば良かったのに
その方が昌幸の千里眼ぶりが際立ってドラマとしては面白かったと思うよ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:14:28.05 ID:4FdFq9EC
アンチが伸びねえから暇でこっちに出張か アラシは暇課長か
コーヒーは出さねえぞ 

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:15:55.53 ID:gokw9ZkZ
>>647
大胆仮説で勝負に出たけど討ち死にしたようだなw

要は政治・経済はそれに強い奴がいるんだから、
武張った連中が頑張らなくてもよくて、
徳川でも行政には伊奈忠次や大久保長安とか
板倉勝重とかを使ってる。

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:16:56.79 ID:H69zLv2g
上杉なんかほっといてもモメる家なんだからわざわざ自分で手間かける必要ないな

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:17:04.35 ID:ncf27lV2
>>657
昌幸を千里眼に書くつもりは全くないと思うぞ。
結果よければすべてよしでそのために他人を利用することも屁とも思わん面の皮の厚い奴、って印章。

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:17:24.97 ID:2rN8QMTl
日野富子が天狗の子とか北条時輔が二月騒動で死んでなかったとかやるのが大河ドラマ

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:18:46.70 ID:gokw9ZkZ
>>656
上杉が南進したら上杉に寝返りで北条追撃でしょ

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:20:12.69 ID:zVXhIj0N
>>653
おれはすぐ上のひとについて書いたつもりなんだが

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:20:44.88 ID:hvL1JBxV
>新発田が謀反を起こすことなんて昌幸は知らん。偶然だ。
いったい何の話をしてるんだか
それこそ史実では新発田征伐なんぞ本能寺前からやってるのに
結局史実厨って「俺様国史」に合わないから叩いてるだけなんだな

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:21:40.84 ID:+ytXoi36
>>656
だから素破が大活躍だよw
忍者は活躍させないということだったけど、苦しいところは忍者頼み

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:23:06.13 ID:EdNTVNo3
新発田は本能寺の前から敵対してるから
元々上杉に川中島より南下する余力はほぼない。
仮に小県に入ってきたとしたら上杉の傘下に入ったら引き上げていくよ。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:24:20.20 ID:4mPdWhOj
ここまで昌幸はいろいろ手を尽くして、その内ひとつ位は当たるって感じ
何でもかんでもズバズバ当ててくる人とは違うな

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:27:25.63 ID:DShwqPnC
ツッコミどころは色々あるし、前々から言ってみたい事も色々あるのだが
近年の大河脚本の異様ぶりをなかったように話したり(「真田丸も同類じゃないか!」ならまだ分かるが)
無意味に連投するほどレス垂れ流ししてるような連中とは絡みたくないんだよなあ……

ちなみに○では、新発田の謀反を昌幸は察知していたという話になってるよ
2ch等で一通り疑問点を整理してから見直すと、色々と分からなかった事が分かる事は多い
思った以上に色々と言及されてる

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:28:33.51 ID:YEqbSoLJ
元々新発田を含む揚北3家の反乱は上杉の後方撹乱に信長が
焚き付けたという話もあるけどね。北陸の大貿易港だった
新潟港まで抑えて暴れまくったからな。まあ結局、上田衆との
利権争いが発端なんですが

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:30:59.59 ID:FkvD5Vlz
周囲もアレだし家臣は反乱するし上杉大変だな
辛気臭いオーラ出るわな

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:32:45.11 ID:4mPdWhOj
真田丸で大河ドラマ復帰した人も多いしな

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:36:01.72 ID:MV51kGtc
もともと大国の狭間で目の前の危機に対処していった真田昌幸を、
黒幕にして大国を操るという設定自体に無理がある。

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:45:59.73 ID:nSn9tJnd
>黒幕にして大国を操るという設定

今んとこそんなものは欠片もないなw

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:46:50.91 ID:+g49HFUX
昌幸真っ黒
はっきり言って引いた

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:47:01.52 ID:CF229mFm
新発田の謀反を昌幸だけが知ってて
多士済々の北条が知らなかったとは・・・
風魔小太郎は寝てたのかよ。
反乱知ってたらいくら氏直でも川中島から引くわけないし。

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:48:52.09 ID:FYOgFtV0
奥様方の呑気な議論を覗きに来たらぼくのかんがえるただしいたいが弁論大会になっていたでござる。

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:49:20.52 ID:jKEvU3Ne
>>649
無理だな。
第二の信長になることを恐れられて、権力は与えられず、
最悪の場合は討伐されて滅ぼされる。

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:51:18.48 ID:CF229mFm
つーか、佐助や半蔵が出てて風魔が出てないのは怠慢じゃね?

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:52:54.69 ID:fTt8OfQh
1000レスのうち30以上書き込みとか正直引く
ブログに書いてリンク貼り付けてくれ
スレ立て大変なんだからさあ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:53:03.71 ID:94y3pq+9
山本勘助「はいはい、最近まで存在自体を疑われていた人が通りますよ」

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:53:31.08 ID:eW9EzbR2
>>676
史実では当然ながら北条も新発田の乱は把握している
北条が上杉と講和したのは、徳川とそれに同調した旧武田勢が信濃を荒らしていたから

ドラマでは(あの時点での)徳川が後手にまわってるように描写されてるし、
小県郡以外の旧武田家臣の動向も、せいぜい木曽ぐらいしか描かれてないから、
北条を撤退させる理由として、北条氏直を無能にして、昌幸の謀略を介在させる結果になったんだろう

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:54:01.71 ID:jYUx7oIL
昌幸は黒いけど小さい勢力が生き残るためには仕方ない
他のもっと大国の領主でも汚いことやってる。みんな必死で生きてる
綺麗事言ってても潰されたら終わり。所詮は弱肉強食だからな

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:55:00.99 ID:eW9EzbR2
>>683
作中で神格化されてる武田信玄も、現代の道徳観ならもとより、
当時の道徳観でも弾劾されるようなことやってるしね

685 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 09:55:34.28 ID:rqWNOlEb
信繁が叔父さんに親近感を持ってたところは、
信尹が同じく名前が源次郎で、兄昌幸との誕生年が一緒(年子か双子という説も)で
ほぼ信幸と自分との関係性と相似してたというのもあったんだろうな

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:00:25.86 ID:QThos5dk
三谷氏はもっと磔出したいんじゃ?
止められたか

母「人質は?磔」
繁「母上、人質に」
母「磔、磔、磔………」

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:02:28.88 ID:vYf/55g7
子連れ狼とか、木枯らし紋次郎みたいなエグい時代劇が無くなっちゃったからな

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:02:48.78 ID:yczaRaPL
これを見て史実でも昌幸が絵を描いた
と思う奴はいないと思うから心配はいらないだろ

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:05:16.30 ID:CF229mFm
釜茹で前田
磔武田
鋸引き徳川・豊臣・織田

結構みんなやってるよね

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:05:41.94 ID:DShwqPnC
>>682
それこそ史実は史実、ドラマはドラマで、ドラマの方はどういう理屈になってるのかって話になると思うが

別に北条も察知してたとしても、話は歪まないんじゃね
史実でも察知してたわけだから何も歪まない
「北条が知ってたら退かないだろう」という推測の方が史実に反している
まあでも、普通にそう推測してしまうのは分かる

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:05:52.42 ID:jYUx7oIL
>>684
だよな。みんな一族を守るためにやってるんだから仕方ないよ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:10:46.78 ID:caKlWfyz
信玄は親追放、息子殺しだもんな
ちょっと引くわ

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:12:57.11 ID:FYOgFtV0
>>680
レス数より同じ様な話をグルグル何回も書くのが鬱陶しい。「言いたい事は分かったから!!」と思う。
批判も矛盾の指摘もいいけど、簡素にまとめればそこから話題が色々膨らむのに、今朝は同じ人の口喧嘩だ。twitterとかでやりゃいいのに。

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:14:28.78 ID:gokw9ZkZ
>>690
そう。
春日裏切りで簡単に勝てるなら戦ってもいいが、
激戦になって北条が「ピュロスの勝利」をしても、
この後の戦略に支障がでる。

この場面では双方退くのが肝心。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:15:39.73 ID:rqWNOlEb
これ昌幸が最後に信幸との会話で
「どこまでが父上の思惑でございましたか?」
「すべてじゃ。」
「すべて?」
「すべてわしの思惑通りよ。」
と言ったのが反発受けてると思うんだけど、
結果オーライで危ない橋渡ってたのは確かで客観的に見たらなんかご都合主義にも見えるんだけど
昌幸の中ではラッキーだったのも自分に都合よく解釈して天真爛漫に大見栄切っただけだ、
ということで許してもらえないのかな。

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:17:21.11 ID:94y3pq+9
信長「そーだよな!」

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:19:39.11 ID:eW9EzbR2
>>695
昌幸は徹底的にウソツキと描写されてるから、
あれは見栄を張っただけだと俺も思う

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:22:15.26 ID:d3grj4V0
たまには昌幸もうまくいくことがある
そんなときくらい見栄を張っても許してやろうぜ

ここまで万能感がない主人公、好きよ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:22:17.53 ID:yczaRaPL
でも何もかも上手く行けばこうなるという
期待通りの結果ではあったんじゃない?

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:24:06.43 ID:qstS3aJh
現在8話目にして初めての作戦成功例だからな
もう少し暖かい目で見てあげてほしいわ。ここまで全敗だぞ

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:24:08.69 ID:rqWNOlEb
>>697
大体そういうキャラだもんな。
なのになぜか昌幸のセリフを以って制作陣の歴史観と思ってるから非難が出るのかな?

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:24:21.65 ID:CF229mFm
昌幸にカリスマと人望があったら依田、木曾に北条・徳川を裏切らせて
信州共和国を作れたんだろうけどね。所詮、零細国衆の悲哀が最後までつきまとう。

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:24:53.48 ID:L8uFtKKN
真田は信濃国、越後国、上野国の国境地帯に領土を持っていたから
大国同士の紛争時には、戦局を左右するキャスティングボートのポジションにあって
大国を振り回すことができた

徳川と北条の戦いの時も真田が背後から北条を襲って
補給路を遮断したから、徳川は助かった
真田の動向で大国同士のパワーバランスが左右されていたのは事実だよ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:26:17.30 ID:DShwqPnC
>>695
あの後、兄弟で廊下を歩きながら
信幸「本当に全て父上の思惑通りだったと思うか?」
信繁「私のせいで春日調略は遅れましたし、小諸では北条氏直に喝破されかけたと聞きました」
信幸「だよな……」
とか喋ってると思うと納得いく

まあ昌幸としては
「大体こんな感じで大丈夫だろう、なんとかなる」「全て思惑通りじゃ」程度だろうな
なお失敗したら「チクショー!」

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:26:24.46 ID:CF229mFm
世界史で例えるなら真田は彭越やベネチア共和国の立場。
他人のまわしで相撲を取ることだけに徹してる。

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:26:41.05 ID:gokw9ZkZ
>>695
思惑通りじゃないのは源二郎が春日調略に意外と手間取った件だが
それは言ってはいけないw

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:28:17.38 ID:Lu5xcAle
パチンコで負け続けのオッサンがたまたま大当たりして
「今日は絶対来ると思ってたんだよなぁ~」って吹いてる感じだな
最後の昌幸のアレ

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:31:02.14 ID:CsNO4ied
前回まで昌幸のはかりごとは裏目ってばかりだった
氏政が氏直に横槍入れなかったら
上杉ぶん殴って終わりだったかもしれない

謀略派武将がかっこいいけど、
結構策士策に溺れる展開をぎりぎり避けてる感じもある

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:31:39.41 ID:+7RidHQj
松も初回で父上はいい加減なところがあるからと言ってたように
どこか調子がいい、憎めない、そんな昌幸だからいい
だから毎回親父wと思って許せちゃう

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:32:31.05 ID:HAVVv6dv
ちなみに来週はチクショー!回

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:32:43.10 ID:ge38V3xS
>>707
まさにそれw

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:33:13.81 ID:yczaRaPL
結果として生き残ってる以上
完全に策が失敗だったとは言えないからな
昌幸にはすっとぼけるという奥の手があるし

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:34:11.33 ID:TV6QvAyh
>>689
徳川は鋸引きを形式上残したら、本当に引いた通行人が現れたから、見張りを立てたが馬鹿らしくなって辞めた。

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:34:15.99 ID:rqWNOlEb
>>704
そのシーンがついてたら完璧だったなあw

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:37:25.93 ID:5UpczBPX
>>685
三男が源五郎で、次男が源次郎
適当すぎるw

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:37:47.02 ID:O72L8ugP
信幸の髪止め 修正された
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/story09.html

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:38:14.97 ID:5UpczBPX
>>715
次男じゃない四男だった

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:39:05.86 ID:An1a42AS
信繁に春日調略は経験的に無理ってわかってたと思うな

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:39:49.18 ID:nSn9tJnd
>>704
そこまで説明がいるのか?

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:40:04.86 ID:cNJRK9vG
博打好きのオッサンだしな
下手すりゃ弟と次男を磔にされて
上杉と北条の両方を敵に回す危なすぎる博打だが

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:40:07.31 ID:5UpczBPX
>>716
きえた?

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:40:37.63 ID:g46DtrGK
鋸引きやってみたいなぁ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:40:50.53 ID:5UpczBPX
>>720
三十郎をわすれてる

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:41:32.42 ID:clntpwEq
これだけ特別に発表するってことは正室はがっつり出番あるのね
去年発表なかったからこのまま無き者にされそうで心配してたけど杞憂だった
この松岡って子わりと好きだしめっちゃ楽しみ

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:42:02.24 ID:CF229mFm
>>722
ISISに就職就しょく〜

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:42:54.29 ID:DShwqPnC
>>707
しかも風呂入って酒持ってきて息子相手に上機嫌

なお博打内容は元同僚の息子に汚名かぶせて暗殺だった模様
あれこいつロクデナシじゃね

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:43:46.12 ID:gokw9ZkZ
>>705
ベネチアは海軍の強国だぞ。
コンスタンチノープル攻防戦でオスマントルコの海軍と戦ったのがベネチア海軍。

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:45:32.51 ID:FYOgFtV0
>>723
コッソリ画面の隅っこで磔になる三十郎の死に顔は笑顔であった.......

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:45:38.35 ID:ge38V3xS
いい加減な博打好きで危機を楽しむ趣味のある親父なんて嫌だなぁ

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:45:50.81 ID:X5aDd2bT
まあ モナコみたいなものかな フランスなしでやっていけない
フランスに併合されかけたがなんとか乗り切って独立を維持した

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:46:13.71 ID:clntpwEq
主人公以外は主人公サイドでも黒い部分いっぱいだせるのがいいよね
官兵衛のときも息子は後半真っ黒部分いっぱい出してた

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:46:23.53 ID:CF229mFm
海戦における国土防衛戦では世界最強レベルだったな。
でも強力な盾を持つけど矛は持たない国。
だから結局せっかく倒したオスマントルコをフランスの騎士団に与えて
ラテン共和国なんてわけわからん傀儡国家を作った。

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:46:51.08 ID:gokw9ZkZ
>>730
ベルギーくらい。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:47:40.67 ID:IeIBApzF
>>579
やりまくり
http://iup.2ch-library.com/i/i1608829-1456883157.jpg

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:48:32.79 ID:FYOgFtV0
海外の話はさすがにスレ違いではあるまいか

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:48:48.49 ID:Z8obaEuy
>>701
「アルスラーン戦記」という小説や「沈黙の艦隊」を知っているかどうかで、
あのキャラが自然に受け入れられるかどうか決まると思う

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:49:23.34 ID:ge38V3xS
>>734
一生懸命妄想してる家康に拍手を送りたい

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:49:48.64 ID:eW9EzbR2
むしろ信濃ってスイスみたいだよね
内陸・交通の要衝・丘陵山岳地帯

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:50:36.53 ID:DShwqPnC
>>734
頭から発射しそう

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:52:21.54 ID:8F3EZMAE
>>738
精密機械が盛んだから
東洋のスイスって言われてるぐらいだし

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:58:16.43 ID:LnbE0hFV
真田丸

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:58:55.20 ID:5UpczBPX
>>736
昌幸は海江田四郎かw

743 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 10:59:53.44 ID:cSa4z2nB
真田ってブラックだな。
引いたわ。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:01:11.06 ID:5UpczBPX
>>740
上田市は精密機械メーカーだらけだなw
これも昌幸が家康から資金をだまくらかして上田城と城下町をつくったおかげやな。

745 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:01:49.75 ID:14Hrv70W
三谷と屋敷Pの間では
子役出さない事、ウザい女性達を出す事で意見が一致したんだね

746 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:02:27.88 ID:CF229mFm
ウザ女ってどこに需要があるんだろ?

747 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:04:41.59 ID:gokw9ZkZ
>>744
上田作り上げたら松代転封なんだが?
まあ、丹羽みたいに何度も町作りさせられた大名よりはましかな。

748 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:04:50.81 ID:HkULy6ot
新選組に出てた女性陣も概ねうざい感じだけど
三谷氏がうざい女性好きなんじゃないの

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:05:33.72 ID:HAVVv6dv
松がどうなってるのかはなんとなく想像つくが、ひげクマは今どこで何をやってるんだろう

750 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:05:53.66 ID:GNVcVp2Y
>>701
しかし最後にうどんのナレで
「昌幸はこの男の存在を忘れている」で
家康に「まさか全て真田の計略か!」
と言わせてるじゃないか

751 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:05:55.65 ID:T7YA/MbZ
そもそもスイスのパクリで南北アルプスあるし
特産物もモロにスイスを意識した品物も多いし、ハコモノもね
スイス人もビックリだろ

752 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:06:31.36 ID:Stfy7IGF
とりと梅と阿茶たそは全然うざくないですぞ

753 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:08:50.60 ID:d3grj4V0
>>752
そう考えると女性の過半数がうざいって、多いな

754 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:10:24.66 ID:FYOgFtV0
>>746
ちょっといい事したら評価がうなぎ登りになる法則で女優の評価age?今は底値だから後はちょっとしたいい事で爆ageするっしょ

755 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:10:56.15 ID:Z8obaEuy
>>742
策士云々手意味じゃなくて、むしろハッタリの掛け方とかがさ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:11:26.64 ID:X5aDd2bT
長澤雅美はエロさがまったくない 女の色気がまったくない 三十路なのに 
出浦に 黙れ!小娘! 言われる予感

757 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:11:41.03 ID:caKlWfyz
梅ウザイよ
百姓の娘のくせに領主の息子に
「私を守ってください」
こんなことよく言えるな
私より真田の庄を守ってと言うかと思ったわ

758 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:12:06.18 ID:ggZrqDko
昔、童門冬二が「小栗上野介」の小説を連載していた時、小栗に関係の深い
群馬、神奈川の知事から「大河ドラマになるよう運動したい」と申し入れがあった。
童門は「光栄です、よろしくお願いします」と答えたが
内心「無理だろうな」と思っていたそうだ
その理由は「大河ドラマというのは、おじいちゃんが孫に、この人物は実はこうなんだよとか
この後はこうなっていくよとか薀蓄をたれる人物、ストーリーがメーンでないと
失敗する。小栗はそんなに知られたキャラじゃない」というのが、その理由
このスレ見ていると、当たっていないでもないと思うね

759 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:12:20.90 ID:CF229mFm
沈黙の艦隊もしんどかったな
俺はモーニングを毎週買ってたんだが沈黙の艦隊だけ読み飛ばしてた。
あれって面白いのか?
かわぐちかいじが面白かったのは「はっぽうやぶれ」までだと思うぞ。

760 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:13:03.79 ID:Stfy7IGF
>>753
ウザといえば松ときりと薫かぬ
過半数というか半分半分ですぬ

761 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:14:19.45 ID:HkULy6ot
お前らにとって都合の良い女ばかり出しても仕方ないだろ

762 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:14:45.15 ID:5XK/ehan
>>760
おこうさんはどっちかぬ?

763 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:15:14.87 ID:CF229mFm
斉藤由貴とか美味しい役もらったよな
台詞がなくて、ただただ家康を癒すだけ。

764 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:16:08.69 ID:An1a42AS
主人公が白くなちゃいけないルールはない
主人公が黒くてもいいんだよ
国盗物語の斎藤道三のエゲツないこと

765 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:17:24.17 ID:CF229mFm
ホワイト官兵衛には呆れたし
ブラック昌幸はそのアンチテーゼなんだろうな

766 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:19:38.24 ID:Ie7NP4Ct
>>756
誰やねんその女優。

767 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:21:17.08 ID:O2Rui8PD
>>573
偶然なのか真田丸もダウントンも「この先生きのこるために」のドラマなんだよね

真田丸…地方豪族がいかに生きのこるか
ダウントン…新時代の経済危機を貴族家族がいかにして乗り越えるか

768 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:23:32.03 ID:AMvfLZn/
きりはまだ15才だからウザくても仕方ない
18才位になれば成長してしっかりした戦国の女になる
梅は苦労してるからその分、大人なんだろう

769 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:25:17.07 ID:caKlWfyz
真田はもっと真っ黒に描いてほしいね
その方が戦国らしい

770 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:27:16.83 ID:HjI4i5Zd
>>758
小栗上野は大河化かなわず正月時代劇になったというパターン
小栗は岸谷吾朗、妻は稲森いずみ

>>763
阿茶は小牧長久手に同行したり大阪陣で大活躍なんじゃね

771 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:29:51.33 ID:L8uFtKKN
今放送している、1582年当時は、まだ信繁が15〜16才で、
今でいうと中学3年〜高校1年生くらいケツの青いガキで
長澤が演じているきりは中学生くらいのわがままなヤンキー娘という設定だろ

772 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:30:06.51 ID:5UpczBPX
>>767
そうだね。あと父親の大博打(昌幸・毎週、伯爵・全財産鉄道株に突っ込む)の尻拭いを長子が後始末する話でもあるな。

773 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:30:11.17 ID:Nmm76uRi
>>695
俺は初見からそう思ってたけどな。よく言うわこのオッサンてw

774 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:32:35.06 ID:Stfy7IGF
>>762
気が滅入る系

775 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:34:04.14 ID:FYOgFtV0
>>768
梅が信繁と同年代できりはちょっと下だと思ってたけど違うの?

776 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:34:06.61 ID:5b7LbLB5
>>768
きりは父親の前では態度違ったから、家で我慢してるぶん外で発散してる面もあるのかなと思ってる

777 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:44:11.83 ID:ZahVBwCB
>>764
70年代大河の主人公は黒い方が多数派

778 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:45:02.48 ID:DwJON57I
>>657
確かにその方がドラマ的にも面白そうだが新発田重家謀反を煽動したのは伊達を中心とした奥州勢だからな

779 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:46:09.10 ID:AMvfLZn/
>>775
あ、そうなのか。てことは、
信繁と梅が15才。きりは13か14なのかな
>>776
武士の娘だから親の前では大人しいとかな
まあ、あと2〜3年すればもう少し女らしくなるだろう

780 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:50:05.82 ID:An1a42AS
情況証拠から見ると、信幸と信繁の年齢差は4歳差が有力なんだってな
つまり1582年時点で信繁13歳
ドラマ的にはそれまでの通説の16歳でいいけどね

781 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:51:48.41 ID:/8gx02GD
>>776
父親、厳格そうだしな。
しかし、その父親の勤め先のおばばや息子にあの態度は
想像力の足りない子のようで嫌だな。

782 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:53:51.74 ID:OjSK+fiv
>>781
これにつきる
せめてババ様の前ではね

783 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:57:06.55 ID:DwJON57I
しかし十代そこそこで晩酌という倫理観w
まあ当時は当たり前だったんだろうけど

784 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:57:56.85 ID:d3grj4V0
>>760
露骨にうざい→きり
普通にうざい→薫、松
ある意味うざい→梅、こう
うざくない→とり、阿茶局

785 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:58:18.82 ID:nVzBDoy8
きりって、今は年頃の女の子の嫌なところしか見えないんだけど
将来的には
世の中を知り、なかなか本音で話す事が出来なくなっていくであろう
信繁の本音をズバっと引き出してくれる人に成るんじゃないかな

786 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:58:42.56 ID:AMvfLZn/
>>780
ふうん、てことは史実では、
信繁と梅が13才。きりは12才位の可能性もあるわけか。凄い時代だ

787 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 11:58:53.83 ID:FYOgFtV0
>>781
でも屋敷で曲がり角でドン!をやった直後は丁寧っぽい(あくまでもぽいだけど)喋り方してて、信繁の反応がおかしいと気が付いて偉そうに喋りだしたから、
一応幼馴染みとしての喋り方と主従関係を意識した喋り方はきりなりにしてるんかな?と思った。
12、3の小娘がめちゃくちゃ分別があって主人公のお悩みズバリ解決とかしても、なんだかなあ?って感じだし。

788 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:00:26.50 ID:CF229mFm
解決策


子役使えw

789 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:01:44.32 ID:nVzBDoy8
子役に、こいつウザいとかネットで書かれてもなぁ

790 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:02:49.65 ID:DwJON57I
>>788
晩酌出来ないじゃんw

791 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:04:00.16 ID:KTZJAw4P
>>244
真田丸は主人公の出番が少ないって人いるけど
主人公の出番増やそうとすると
本能寺にシエが現れたり
伊賀越えするシエとか
とんでも大河になっちゃう可能性高し
無理に女性向けに作ろうとすると
燃ゆのイケメン大河やおにぎり大河という
これまたとんでも大河になる
真田丸はこのままの調子で最後まで行ってほしいな

792 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:06:19.18 ID:jQRW/YOx
>>705
>>727
真田をヴェネチア共和国と対比するのは間違っていると思う。
まず基本的に全盛期のヴェネチアの富の蓄積は神聖ローマ帝国やブルボン王朝を
上回る水準だったこと。ようは世界一レベルだった。

>海戦における国土防衛戦では世界最強レベルだったな。
ヴェネチア人には「国土」という発想はそもそもほとんどなかったと思う。
彼らはハイリスクハイリターンの人々だった。キリスト教圏とオスマン帝国・
アジアの境界線上に立ち、世界最強の海軍力(血)で世界一の巨万の富(ゼニ)
を稼ぎだした人たち。
「カネ」には世界一執着したが「国土」という領土的野心はほとんど持って
いなかった。だから都市国家で満足していた。
だが彼らは「カネ」に必要な拠点は重視した。それがダルマチアでありクレタ島
でありロードス島だった。
彼らは「国土」ではなく「巨万の富」に執着し、そのためにはシーレーンの
維持が絶対不可欠となり、そのために世界最高の海軍を保持した。

ヴェネチアの歴史を勉強すると、アメリカがやろうとしている事とか、世界中の
米軍基地の真の意味が見えてくる。
ヴェネチアはアメリカが20世紀以降にやってきたことを中世にやっていた国
だった。双方にとって一番大事なのは「ゼニカネ」ね。米軍基地も「ゼニカネ」
のためということ。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:06:28.29 ID:9WQC8Zx3
>>786
史実だとこのころの信繁は元服前だから、人質に出される以外の動きはない
ドラマでは元服後だからこれでいいんじゃないかな

794 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:06:32.45 ID:JuQ1/kDs
部下を殴る信長ひどい!子供を騙して悪びれない昌幸ひどい!とはならないのに、ただウザいだけのきりがそこまで叩かれる理由が分からん
結局女キャラいらね、ってことなのかもしれんが

795 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:07:03.26 ID:KTZJAw4P
>>573
日曜日は真田丸、刑事フォイル、ダウントンアビーとテレビが楽しい
録画してちょっとずつ見ることが多いけど

796 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:08:16.87 ID:AMvfLZn/
まあ そう思って見ると役者はみんな良くやってるな
これから大人になって実年齢に近づけばもっと良くなるだろう
成長していくのを見るのも楽しみだ

797 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:08:59.60 ID:FYOgFtV0
>>788
子役はいらん。12、3の小娘が恋の鞘当てとか不気味だし。元服している息子達も勿論いらん。もう大人なんだから。
マジな話で言うと子役は制限があるからあまり大河には使い難い。子役の都合で撮影日程組まなきゃいけないし。
子供と動物さえ出しゃ数字が取れるなんてもう神話っすよ。

798 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:09:10.81 ID:B1zKbvX/
>>790
なんか苦情きたらあれはヤギの乳だと言い張ればいい

799 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:11:59.76 ID:xxBZis+s
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

800 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:12:06.62 ID:DwJON57I
>>798
長澤の何十倍叩かれるぞw

801 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:14:26.63 ID:9kJfdNFE
>>795 フォイル面白いよな
舞台が第二次世界大戦時だからちょっと軍時物みたいに見えるけど

802 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:14:32.95 ID:9WQC8Zx3
>>798
16,7歳が酒飲むなんてムキーというクレーマー対策で、あえて年齢を出さないようにしてるのかもね

803 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:15:03.02 ID:X5aDd2bT
最近の好感度bP女優でも起用すればいい 誰だかわからんけんど

804 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:15:35.22 ID:37GGEgIb
草刈とエンケンの直接対決がないのは、民王のコントを視聴者に思い出させたくないから?

805 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:17:08.81 ID:B1zKbvX/
いや、あったろ
真田の兵は上杉の兵でございます!(嘘

806 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:17:22.91 ID:DwJON57I
>>803
松岡

807 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:20:54.29 ID:Ie7NP4Ct
>>803
ベッキー

808 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:22:21.79 ID:X5aDd2bT
>>806
>>807
清原亜紀

809 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:22:23.00 ID:/8gx02GD
>>794
ただウザイだけなのが問題なんじゃ?w
ストーリー上必要なウザさなら許容できるけどキリは不要なウザさなんだな。
あと、信長と昌幸のその二つのエピソードは物語上意味があるのは
誰でも分かるから。

810 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:24:45.56 ID:caKlWfyz
室賀をどんな惨たらしく殺すのか楽しみだな
ここまで散々昌幸に楯突いてるからね

811 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:25:50.26 ID:An1a42AS
>>809
信長と昌幸のことは史実で後にどうなるか知ってるから大きな意味があることがわかる
きりの言動も後に大きな意味を持つ(かどうか定かではないが)

812 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:26:40.12 ID:GZbLz6lM
>>727
おまけに、何次か忘れたけれど十字軍のスポンサーもしているしな

813 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:27:24.95 ID:d3grj4V0
この物語は、信繁ときりの成長物語でもある

・・多分

814 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:27:36.00 ID:JuQ1/kDs
>>809
ああーなるほど
じゃあきりのあのキャラが役に立つ10回あたりはごめんなさい祭になるわけか

815 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:28:42.72 ID:h+aXok9u
源次郎信繁クンと上杉景勝様のご対面すごく楽しみなんだけど。
直江さんどっかでニコッとしてみておくれ。

816 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:29:29.59 ID:+7RidHQj
>>810
室賀「黙れ小童!(もしくは、おのれ小童!)」
信幸「小童ではない!」
ブシュ

やってくれるよね?期待してるよ

817 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:30:36.14 ID:/8gx02GD
>>814
現実の世界でも言えることだけど、一度悪い印象を持たれると
ひっくり返すのは至難の技。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:32:33.56 ID:An1a42AS
>>815
直江さんは当時の戦国武将に珍しい読書好きのインテリだったんだよな
妻夫木クンのイメージでそんな感じしないが

819 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:32:49.24 ID:VLzORvG7
>>809
きりがウザいのは結構本音ついてくるからだよ

櫛の一件が無くてもあのくらいで困ってる様じゃ結局ばば様を救い出せなかったかもねプププって

820 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:33:36.70 ID:9WQC8Zx3
>>809
きりは信繁の内心を語らせるに必要だと思うけどなぁ
「この人のせいで松様が…」のセリフさえなければ叩きもこんなに激しくなかったかもね

821 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:34:38.69 ID:B1zKbvX/
でも室賀さん、それとなく昌幸のこと案じたりして
白っぽい雰囲気も出してるからな
善人から死んでいく(除く穴)◯の法則からして
泣かせること言って逝くんじゃないかな
ぬっくんだって、そこまで堕ちとうはないと
辛うじて旧主に対して思いやり見せてたし

822 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:34:44.02 ID:An1a42AS
>>819
まあ、松の件を知らない視聴者に向けての補足説明と言えなくもない
狂言回し役

823 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:34:45.03 ID:JuQ1/kDs
>>817
昌幸や信長は「ストーリー上必要だから仕方がない」のに?
まあそういう感情的な意見にも配慮はしなきゃいけないし、作り手は大変だな

824 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:37:31.58 ID:caKlWfyz
温水小山田は何かで見た肖像画にクリソツでぶっ飛んだな
他にこう言うキャストあれ最高だね

825 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:37:35.80 ID:KcjeET6/
家康は双子説があるんだよな、影武者ではなく双子
まぁ、ベタと言えばベタな発想だが
あんなに何度も死ぬ死ぬ騒いでいたなら、一度くらい本当に死んでいてもおかしくない

826 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:39:22.96 ID:W+rE3+31
>>819
うんまああんなとこでコントしてないであいつらブッタ斬って逃げちゃえば良かったんだよな
二人しかいないんだし
そうすれば滝川に見つかる前に逃げられたわな

827 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:39:57.86 ID:obO1kyuO
ユーザーのクレームに流されて毒にも薬にもならない駄作に落ちたコンテンツは山ほどある
大河ドラマという性質上平均的な視聴者に合わせる必要があるのは仕方ないが
制作側のこだわりは大事にして欲しい
松もきりも薫もあれでいくと決めたならあのままで良い

828 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:42:03.34 ID:X5aDd2bT
三谷の最高傑作は古畑任三郎だからな 
福田靖の龍馬伝のほうがよかったお

829 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:43:29.15 ID:KFGcBKpC
>>826
いや流石に無理だろ

830 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:43:34.85 ID:B1zKbvX/
>>824
別作品だが、花神の梅之助が大村益次郎の肖像画そっくりで吹いた
後は慶喜で容堂公やった人かな

831 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:44:19.14 ID:nSn9tJnd
松もきりも薫も何の問題もないけどなあ

きりうぜぇって喚いてるのって50過ぎたジジババだろ

832 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:46:41.07 ID:ftQVSLWu
>>831
鬱陶しがられてる設定の役に文句言うっておかしいよな
時代劇に限らず、都合のいいキャラばかり出てくるドラマって面白いのかよ

833 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:47:40.07 ID:/8gx02GD
>>823
>ストーリー上必要だから仕方がない

誰もそんなこと言ってないけどね。
まずこの作品における信長は超絶脇役である事。
ひどいことして謀反にあったのなら、それ以上の批判も非難も
視聴者にしたらトーンダウンする。

834 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:48:41.49 ID:zSTr56hJ
これ草刈正雄が主役ぽいよねw

835 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:49:31.38 ID:nVzBDoy8
>>827
その通り
何の脈絡もなく、唐突にキャラがブレるのが一番よくない
きりのウザさは脚本上そうなるように成ってるからだし
ウザい事をしてんのに、視聴者にちっともウザく見えないとしたら
それは役者として失敗
それで文句が出るなら、そりゃハマり役って事

836 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:49:50.43 ID:X5aDd2bT
中盤〜後半 は堺が主役だろ 温水は気の毒な役回りだったな

837 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:50:03.24 ID:1BiZcSOM
たとえば古畑の今泉にも「あいつは刑事のくせに足手まといでバカだ!物語上必要ない!」とか言うのかねw
お年寄りなのか、お子さんなのか

838 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:50:45.80 ID:HkULy6ot
うざいキャラをうざく描写したらうざいと感じる視聴者がいるのは当たり前だし
むしろ良いお客様と言える

839 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:50:47.67 ID:/Jmik+gB
きりうざいのは100%同意だけどそこまでレス伸ばすネタですかね(´・ω・`)

840 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:50:53.25 ID:X5aDd2bT
古畑の今泉で西村雅彦はブレイクしたんだけどな

841 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:52:46.78 ID:/Jmik+gB
>>810
室賀って途中退場なの?
あのキャラが松代時代の信之まで献身したら少しいい話なんだが

842 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:53:17.69 ID:clntpwEq
前に誰かがいってたけど
主役が信繁でその目線でみる昌幸だから面白いのってのには同意
脇役が味出してるからこいつが主人公だろっていうのはなんか浅はかだね

843 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:53:55.67 ID:JgwL+76+
>>820
個人的にはそんな感じ。もったいないキャラだと思う
松様はの台詞は1回で良い。ババ様の前でまで言わせる必要はない

844 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:55:46.38 ID:eW9EzbR2
>>841
献身どころか・・・

845 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:55:50.92 ID:nVzBDoy8
西村さんは当初イマイズミ君のイメージしかなくて
硬派な役をやった時は驚いたね
すごく芸達者ってのは後で知った

846 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:56:21.83 ID:KcjeET6/
>>832
鬱陶しい設定の役を見て鬱陶しいと言うのはつまり制作側の思うツボという事だろ
視聴者がきっちりツボに嵌ってくれてめでたい限りなのに
ケチをつける意味が分からん

847 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:57:00.13 ID:+7RidHQj
>>842
同意
特に前回の話は信繁の視点で描かれた物語だということが
よくわかる展開だったし
はっきり主人公は信繁っていうのが打ち出されてる

848 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:57:34.25 ID:ftQVSLWu
>>842
そういうヤツに限って主役が目立ち始めると邪魔とか言い出すんだよな
視聴者が主役無双のドラマに慣れすぎてるのが原因だとおもうけど

849 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 12:58:30.61 ID:JgwL+76+
昌幸は通常運営で、出浦さんと信繁と家康が化粧した感じに見えた

850 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:00:16.56 ID:/Jmik+gB
>>824
月並だけど細川藤孝出すなら
細川護煕にやらせるとか※ただしセリフなし

851 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:00:43.06 ID:+7RidHQj
あとこれも誰か書いてたけど、堺の表情が初回の頃と
全く違う
順番に撮ってる訳じゃないのに凄いな
特に春日が倒れた瞬間の愕然とした表情はこっちも息飲んだ

852 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:01:50.63 ID:/Jmik+gB
>>844
南無

853 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:02:46.60 ID:eW9EzbR2
>>850
加藤清正は具志堅用高で良かったな

854 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:04:48.77 ID:HjzQvXmH
ハイ〜♪

855 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:09:21.50 ID:2sf7SnFl
室賀さんの件は信幸が実際に感想を語ってるんだよな
これが面白い
今週の放送後でもいいのでググるといいよ

856 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:09:21.88 ID:gokw9ZkZ
>>841
その代わり室賀は江戸幕府が終わったあとも静岡までついていき最後まで献身する。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:20:07.05 ID:73GNfK2P
シコッちゃったとかも三谷映画だっけ?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:20:26.67 ID:a1RAi4gA
あっさりと幕府裏切る真田本家

859 :指原莉乃が好き:2016/03/02(水) 13:22:51.60 ID:ebK9fC3l
>>857 うーん それはもしかしたら草刈民代さんの出てた映画かい

860 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:23:19.85 ID:2sf7SnFl
本当に時の流れを読む才が有りすぎ真田家

861 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:24:45.89 ID:HkULy6ot
末期の幕府は譜代親藩から余裕で裏切らてるから…

862 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:27:54.48 ID:A+HvKOVb
室賀さんの居城あとは、ほんと何も無いのどかなところで

863 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:33:53.34 ID:5UpczBPX
>>851
1話はまだ人を殺めたこともなく、武田家の庇護のもと、呑気な次男坊だったけど、今はあの屈託のない笑みがなくなっちゃたよね。

864 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:35:21.83 ID:2XFpwmIE
結局は幕府には強制的に従わざるをえないだけだから
その力均衡が変われば続くようなもんじゃないさ

865 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:35:24.84 ID:srZF1I33
やったー上手くいったぞ!の後には必ず悪い事が起こる真田家

866 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:36:50.82 ID:B1zKbvX/
人質救出に行けば失敗して姉は殺されて
ババさまは自分の身代わりとなり
尊敬していた父と叔父さんはドス黒い暗殺者
性格も変わるだろ

867 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:38:54.02 ID:oiUVhA7Q
猫の目のようにころころ主君変えても
家来は付いてくるものなのか

868 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:39:35.54 ID:Stfy7IGF
>>866
兄上と梅しか癒しがないぬ…

869 :指原莉乃が好き:2016/03/02(水) 13:43:56.14 ID:ebK9fC3l
>>867 給料と仕事内容がかわらなければついてくるさ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:44:08.95 ID:SK7B3qXb
信繁の表情の変化はいいね
最初は年齡より子供っぽい演技だったけど
あれがあるから子供なのに子供じゃなくなっていく感じがよく出てると思う
春日が殺されたことに納得してるわけじゃないのに
何も言わずに手伝いをしたくだりもよかった

871 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:44:18.14 ID:HPjT9Imx
>>704
春日を嵌めれば良かったのだから、
念書入手つまり草刈側がポイントだったと思った。
念書さえ手に入れれば春日はそのまま殺してもよかったのだし
信繁は経験つませるために送り込んだのかと。

872 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:44:42.20 ID:9WQC8Zx3
>>867
内記はウキウキしてるし、作兵衛はあんな感じだし
問題ないんじゃね?

873 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:46:21.58 ID:BQ4PzfnX
おい真田の郷にいるけど平らな場所あんまないぞ

874 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:47:10.58 ID:p/mh0Ebf
>>566
いや、それが親父さんがまだ家康公が小さい頃に
家臣に斬り殺されて、同父の兄弟がいないという珍しさ

その後も家臣に裏切られて人質先が変わったり
むしろ、今川や織田の方がよくしてもらえたかも

875 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:51:29.38 ID:oiUVhA7Q
>>869>>872
なるほど

876 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:52:27.87 ID:JgwL+76+
小さい頃のエピソードだとよく雪斎さんと信長が出てくるイメージがするな〜家康って

877 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:53:08.58 ID:DwJON57I
>>825
流言に惑わされたなw

878 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:54:03.20 ID:BQ4PzfnX
今日は皇大神社→北赤井神社→諏訪神社→安智羅神社→真田神社→山家神社で「信濃國 真田相伝」御朱印色紙ゲト
真田氏本城跡登ったけど眺めヨシ
以上

879 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:56:04.38 ID:crV3/pQl
>>873
真田町か?あれは山里だ、全体的にナナメ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:59:25.21 ID:BQ4PzfnX
あ山家神社に「白山大権現」の色紙とかあったよじゃあね真田神社破魔矢とかもカコイイ
>>879たぶんそう

881 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 13:59:45.06 ID:GZbLz6lM
>>873
だから上田に城作りたかったんだじゃないかな

882 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:00:08.06 ID:DwJON57I
>>872
ウキウキしてない様な気もするが

小豪族の身から大名と対等に渡り耐える楽しみはあるな

883 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:00:13.55 ID:gokw9ZkZ
>>861
で、上杉と伊達が、酒井や会津松平と共に奥羽列藩同盟をつくる。

歴史は皮肉だな。

884 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:02:12.85 ID:DwJON57I
>>883
いつの時代も斜陽産業なんかそんなもんだ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:02:47.91 ID:JgwL+76+
>>878
御朱印御朱印!!(/・ω・)/☆☆寒くない?
神社好きにはたまらない話だ〜(´ω`*)

886 :指原莉乃が好き:2016/03/02(水) 14:06:16.78 ID:ebK9fC3l
神社のスタンプラリーなんて そんなもの

887 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:08:21.45 ID:Kjp1hJAG
大河「今川義元」を見てみたい

888 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:11:49.89 ID:se/kufFW
今川義元もある意味クライマックスが人生の一番最後にくる人だよな

889 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:16:13.18 ID:BQ4PzfnX
>>885
移動したからiD変わってるかもしれないけど
ちと寒い

日陰ごっつ寒い

890 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:20:03.81 ID:BQ4PzfnX
>>881
平らな場所がいーわ移動だけで大変だわ
防御には急峻な場所がいいけどさ

891 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:21:17.28 ID:wgqozWUT
出浦が忍者ってことちゃんと伝わってるん

892 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:22:20.87 ID:JgwL+76+
>>889
それ無茶苦茶さむいってことじゃないですか(;´∀`)
お身体大事に召されよ(`・ω・´)

攻める敵は嫌だろうな。寒い場所っていうのは

893 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:24:44.70 ID:xhD076Zc
徳川の譜代の先鋒井伊も外様の先鋒藤堂も幕末には役に立たなかったんだっけ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:25:19.22 ID:p/mh0Ebf
>>889
山巡りいいな
山は寒いよー気をつけて

上の方でこの季節で息が白いの疑問に思ってる人がいた気がするけど
山は寒いんだよー
それに北の方だしね
高度上がるし日影は温度低いままだから
平地と同じ装備で上がると大変だよ

895 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:25:49.02 ID:JTv2m9Ki
>>861
最初は藤堂家だったな
やっぱり

896 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:25:53.78 ID:Wgg/Lhg8
なんか視聴者からも作中人物からもうざがられる奴が出てくるのが三谷作品のよくあるパターン?らしいけど
ぶっちゃけそれってどういう意図でやってることなんだろう
単に嫌な奴出すのが好きなだけ?

897 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:32:09.53 ID:rqWNOlEb
>>750
それも、
「ビビりで猜疑心の強い家康もそう感じた・・・」
とまでいうのはチト親切な解釈すぎるか?w

898 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:32:17.96 ID:2sf7SnFl
そろそろ次スレの時間
建ててくれる猛者いますか?

899 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:32:33.54 ID:9WQC8Zx3
>>896
どんな人物もデフォルメして描く傾向がある
たぶんそれはキャラを立たせるためなんだと思うよ

900 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:41:17.05 ID:gokw9ZkZ
>>893
井伊は桜田門で殿様の首が落ちたとき散々バカにされて、
長州征伐で長州藩に負けて散々バカにされ
「もうイイや」となって、鳥羽伏見では幕府につかなかった。

901 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:44:18.51 ID:rqWNOlEb
しょうがない
自分が次スレ立ててみるか
できなかったら誰か頼む

902 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:45:32.51 ID:14Hrv70W
>>874
徳川家康では父、松平広忠役が近藤正臣さんだったね

903 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:50:04.81 ID:gokw9ZkZ
>>889
我慢してくだされ、と言って欲しい?

904 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:51:53.51 ID:rqWNOlEb
ダメだった、どなたか志を継いでこれで立ててくれ
しんがりのテンプレは務める
(タイトル↓)

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part89

(本文以下↓)

 
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part88
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456813986/

905 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:52:23.21 ID:jKEvU3Ne
>>900
桜田門直後、反対派が巻き返して彦根藩は10万石減封くらって、
幕府を恨んで反発しただろ。
戊辰戦争のとき二本松藩の待ち伏せ攻撃を受けて、薩摩藩が苦戦して
危機的状況に陥った時に、迂回攻撃をかけて薩摩藩を助けたのは
土佐藩と彦根藩。
津藩は鳥羽伏見の戦いで裏切ったがすぐに小浜藩に撃ち破られて敗走したね。

906 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:53:58.49 ID:rqWNOlEb
立ててくれる人は宣言と誘導も頼む

907 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:56:29.35 ID:NSeqF7Kn
>>904
立てられるか分からないけどやってみます

908 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:58:17.49 ID:rqWNOlEb
>>907
お頼み申します!御礼はテンプレの後で

909 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 14:58:33.85 ID:NSeqF7Kn
次スレ立ちました
テンプレはお任せします

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456898244/

910 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:07:34.44 ID:rqWNOlEb
>>909乙…わかりやすい男よ!すべてわしの思惑どおりじゃ!

あらためて次スレ

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part89
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456898244/

911 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:11:25.03 ID:NSeqF7Kn
>>910
テンプレ乙、上手くいったな…

912 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:13:06.41 ID:2XFpwmIE
>>867
むしろ時勢を読んで生き延びる能力こそが大事だし安心感につながるだろ
乗り間違えれば全員吹っ飛ぶんだから

913 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:18:44.54 ID:JgwL+76+
>>909
乙乙でござるぞ!!

テンプレの方も乙でございます

914 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:24:03.73 ID:Stfy7IGF
>>909-910
一人で乙してますと…気が滅入るものですから…

915 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:26:17.05 ID:AI4wR1fp
>>903
900踏んでスレ建てスルーか?建てられないなら900前後には書き込み自粛しろよ

916 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:27:14.10 ID:AI4wR1fp
>>910
スレ建て乙です!
テンプレさんも乙乙!

917 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:28:40.99 ID:rqWNOlEb
>>916
いやいやすまん、立ててくれたのは>>909さん
これではわしが腹黒いようではないか?

918 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:34:25.87 ID:2sf7SnFl
スレ建てお疲れさん
次回で100になるかもしれないな
まだ放送開始から2か月だと言うのに

919 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:40:02.64 ID:8P/vL7OL
開始までで18スレ立ってたから2ヶ月で71スレ目だな

920 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:41:25.01 ID:adLFAxSU
>>909

記憶違いかもしれないが、前回初めて信繁が「俺」という一人称を使った気がする
今まではずっと「私」だった

親には従順だった次男の心境が変わった描写なのかと感じた

921 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:42:15.90 ID:oUxKjWNR
>>895
井伊も裏切ったw

922 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:43:44.59 ID:AI4wR1fp
>>909
おおう、改めてスレ建て乙です

923 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:49:57.49 ID:SUQNSGyj
>>831
まさみちゃんの魅力だね♪
1分未満の登場でこんなに気になっちゃうwww

924 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:54:00.82 ID:RNxKHeG0
>>920
そうそう!
気づいた!女子供のような男の子から男に変わった感じ

925 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:56:46.59 ID:wKhvcugI
シエの三成といい、真田丸の正信といい
小間使いのような扱い

926 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:58:28.63 ID:gMAvY9Gz
真田丸の正信は家康の母ちゃんみたいで主導権実は持ってるように見える

927 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 15:59:48.12 ID:caKlWfyz
長澤きり可愛いと思うけどなぁ
12歳ぐらいならあんな感じじゃね
よく演じてるわ

928 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:00:12.07 ID:gMAvY9Gz
小間使いポジは三十郎ではないかと

>>909
乙でした

929 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:08:09.31 ID:JgwL+76+
三十郎は見張りポジを極めてくれるはず・・・!(キリッ
偶には信繁様だけでなく、お外の見張りもします

930 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:09:35.56 ID:pteBo1g9
まさみの「おそ〜い」には笑ったけどな。

931 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:17:36.16 ID:+7RidHQj
>>920
気づかなかった
よく見てるね
早速見返してみる

932 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:19:19.17 ID:VI0SdF4I
信繁にも反抗期が来たか

933 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:22:34.04 ID:5UpczBPX
>>932
予告で反抗してたような。

934 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:24:51.13 ID:Da5djvUR
薫お母さんは14ぐらいの時に結婚し15ぐらいの時に長女の松を生んでいて今33歳ぐらい
つまり14〜15歳でうざい人は30代になってもずっとうざいままだ

935 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:25:27.33 ID:H69zLv2g
次回予告を見て思ったのだが、ほっぺぺちぺちがババ様から昌幸→昌幸から信繁
ここまではわかる
やがて産まれるであろう信繁の子にもほっぺぺちぺちをするのかな、と

ここでどうして家康に伝染しますか

936 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:29:15.21 ID:rqWNOlEb
>>897
本多正信も
「それがまことなら真田は一兵も用いず信濃から北条も上杉も追い払いましたな」
って台詞でダメ押ししてるじゃん
なのにその三人の中でだけ都合よく「昌幸の計算どおり」だったとか
そこまで弁護してやらんといかんのか?

937 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:29:24.16 ID:AH5+69T3
Twitterで、初回の無邪気に父上を慕う信繁と、「調略後」の信繁の顔の違いが比較されてて、
ああ、なるほど、と思った。

大勢で見るのは良いね。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:32:02.69 ID:qGyV0L7N
今年こそ、「戦国男子の育て方」の旗をかかげていいんだ。

父叔父が子をあちこち連れ歩いたり褒めたり叱ったり教えを垂れたりと子育て頑張ってる
母上には放任されてるっぽいが…真田家男子

939 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:33:33.72 ID:AI4wR1fp
三十郎の人、乗馬頑張ってるよな。最初の登場シーンや京から安土に戻るシーン、乗馬が出来る堺に必死で着いて行ってて健気で泣けたわw
まだ上手くないからガッチガチだしケツばっつんばっつん打ちつけてるし、あれ次の日座れん位ケツの皮剥けてそうw
丸は全く知らん役者さん多いけど、皆さんキャラ立ってるし上手だし良い声だw兼続の人も最近初期脱落が多いから知らんかった。
.........ひげはまだ復活しないのかのう。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:37:07.63 ID:rqWNOlEb
あら?IDが被ってる?

941 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:39:31.52 ID:5UpczBPX
>>935
次は信繁が、かわいい大介君のほっぺたをぺちぺちが、オッサン同士がぺちぺち。

942 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:41:32.99 ID:5UpczBPX
>>938
理想では?男の子は、思春期になると、母親じゃ分からないことがでてくるからね。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:42:47.86 ID:ieDb5R3d
調略するっていっても
信繁は、春日が上杉で不遇を囲っていると聞かされての事で
それこそ春日の事を思い、北条に付く利を一生懸命説いていたのに
アレでしょ
真田の敵であるはずの景勝の方が好い人っぽいし、信繁は今、混乱している

944 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:44:12.10 ID:73GNfK2P
>>941
大助くんは松岡茉優ちゃんの子供役だろうから10代の役者さんでしょ
健気な大助くん想像すると泣ける…
しかし大助くん役って美味しいよね〜

945 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:48:10.80 ID:yczaRaPL
>>942
いやらしいな

946 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:52:08.35 ID:c9ciS9mq
先生、天地人を観ている分には、
この時期の上杉の弱体化は伝わって来ませんでしたが
こうして脇役として描かれた場合は、何か良く伝わって来る気がします!

947 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:54:18.16 ID:gokw9ZkZ
>>942
マス掻いてることくらいはバレバレだろ。

948 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:55:27.22 ID:yczaRaPL
景勝さんいい人だよな
あんなんで早死にしないってすごいな

949 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:57:32.07 ID:qGyV0L7N
大助くんからなぜかすっとびナンバリングされた次男の大八くんの子孫の方が
女性自身?に真田丸についてなにか語ってるらしい
これのレポ投下してくれるツワモノはおらんかのう

950 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 16:59:30.68 ID:AI4wR1fp
>>949
また女性誌かよ.......ハードル高いっちゅうねん........

951 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:01:11.25 ID:gMAvY9Gz
真田家は数の数え方がおかしい

952 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:02:45.74 ID:d3grj4V0
>>948
死亡フラグ立ちまくってるよなw

953 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:03:06.09 ID:gMAvY9Gz
おっとここで一度誘導を

次スレはこちら

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part89
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1456898244/

954 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:03:33.50 ID:gIfBraIN
戦国の女性は皆強いのだろうけど
真田家の女性も強いぞみたいな記事だっけ
パラパラと読んだだけだから覚えてないや

955 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:04:35.55 ID:B1zKbvX/
景勝さんのフラグは義と愛で消してくれる人が

956 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:06:53.34 ID:JgwL+76+
滝川さんの周りはいい人だらけだったから
フラグを消してくれる人がいなかったのか・・・

957 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:07:01.70 ID:KwGpNTGq
景勝は守護霊にびしゃえもん憑いてるから悪運強い

958 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:08:10.90 ID:gMAvY9Gz
あんもうびしゃびしゃ


失礼致した

959 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:08:59.28 ID:Y1U08cLq
大八、9番目の子だけど姉にあたる子が早死してるから8番目の子扱いになったとかあると思います

960 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:09:52.18 ID:BqrCEeAI
ステラ読んできたけどまたパパ気が変わるんかよw

961 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:12:59.11 ID:nSn9tJnd
>>950
自意識過剰だw
誰が気にするかw

962 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:13:41.12 ID:+7RidHQj
ぐぐったら真田信春っているんやね
ただ幸隆の五男だから信尹の兄弟みたいだけど
信尹には三男はいなかったのか

963 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:15:00.53 ID:yczaRaPL
まったくいい加減なおっさんだな
息子達も大名達も迷惑している
反省して欲しい

964 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:16:31.20 ID:6lHoj2V/
戦国時代は生き残る事、家を存続する事が一番なのに忠義を重んじる事が一番の風潮があったのは意外。
だからこそ出浦が信繁に対して語った事は意義があったな。あの演出はもっと評価あっていいと思う

965 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:19:17.61 ID:2sf7SnFl
>>962 いないね
でも旗本2家残したし
嫁は馬場信春の娘なんだよな

ちなみにこの人も86歳まで生きる
真田家基本的に長命家系

966 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:23:54.77 ID:+7RidHQj
>>965
へー、信春と聞いて馬場信春が真っ先に浮かんだけどそうなんだ
86って信幸の次に長寿w
信繁も大坂の陣が無ければ九度山でずっと長生きしたかも
しれないなあ
それはそれできついか

967 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:27:11.10 ID:5UpczBPX
>>951
真田幸隆→1、2、5、2
真田昌幸→3、2、?、?
真田信繁→1、8

なんかの暗号化もしれんw

968 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:27:44.32 ID:yczaRaPL
まあ裏切りが当然な時代だからこそ
忠義者に価値があるんだろうね

969 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:28:47.85 ID:1kJovD7W
信玄とか謙信とか信長みたいな戦国最盛期ファースト世代が居なくなってからの
小物臭溢れる武将達による跡目争いは面白いよな

970 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:29:21.57 ID:5UpczBPX
>>959
女の子もいれて、八番目か。
娘の名前よりも手抜きのようなw

971 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:30:24.71 ID:jxH9iOj4
>>874
父親が違うが腹が同じ兄弟はいたよな

972 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:31:40.28 ID:adLFAxSU
>>931
ラストの「俺はあの人達(父と叔父)が恐ろしい」の台詞の所
前々回の予告からちょっと気になっていた

>>924
やっぱりあの一件で大人の男になったって感じだろうな

973 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:32:12.84 ID:AI4wR1fp
>>961
人にどう見られるかじゃなく、女性誌を立ち読み又は購入する自分という図が恥ずかしいんだよ.......立ち読みは絶対無理だな、うん。
内容が濃い様なら勇気出して買うわ

974 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:33:40.55 ID:SWQWX9K0
じゃあ頼むわ、スマホでの写真の撮り方はわかるよな?

975 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:45:52.45 ID:40Exln1q
ナセバナル
女性誌も読んで見れば結構面白いもんよ

976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:46:27.94 ID:Stfy7IGF
>>969
その世代が絶対的過ぎましたぬ
時代が変わった途端各勢力の家臣たちがバラバラになってどう収集つけるかが肝になるくらいだからぬ

977 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:47:18.80 ID:5UpczBPX
>>973
愛と勇気の旗をかかげるんだ!

978 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:49:46.88 ID:VI0SdF4I
>>973
美容院かなんかに置いてあるだらず

979 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:49:48.47 ID:gokw9ZkZ
>>964
忠義の概念は鎌倉時代からあるけど、
乱世だとやっぱり自分が生き残ることが優先になったりで、
波があるんだよ。

980 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:49:51.10 ID:+fNuG1fU
>>976
むしろその世代はレベルが低かったからこそ、一部が突出して見えるだけかと。
レベルが全体的にアップした末期は、武田や上杉なんか時代遅れで、
ヤラレキャラに成り下がった。

981 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:51:27.19 ID:fK3wWucm
>>978
女性週刊誌が置いてあるような美容院に男が入るのって
本屋で立ち読みするよりもハードル高くないか?

982 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:51:42.03 ID:6Np4iKtu
雑誌買うのに恥ずかしいとか
付録のバッグ欲しさにファッション誌だってコンビニで平気で買うよ
ピーチジョンだってOK

983 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:53:15.58 ID:VI0SdF4I
武田は信玄は寿命のせいだろう
信玄が信幸並みに長生きしてれば、徳川も無かったかも知れん

984 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:54:59.09 ID:obO1kyuO
信幸は最初から俺と私を使い分けてるんだよな
信繁は三十郎相手でも私って言ってたんだったかな

985 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:55:48.70 ID:fK3wWucm
仁先生にタイムスリップしてもらってペニシリン作ってもらっても結核は治せないからなあ

986 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:56:23.90 ID:VI0SdF4I
>>981
そんなに珍しい事でもないが・・・
リーズナブルなお店も多いし

987 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:56:32.42 ID:bABNzA78
>>984
目上には私、目下には俺、なんじゃね?

988 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:58:42.14 ID:adLFAxSU
かかる前にBCG打っちゃえ!

989 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 17:59:29.13 ID:VI0SdF4I
今、真田丸本スレ、無駄に上がってないか・・・
誰だよ

990 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:04:30.62 ID:AI4wR1fp
っていうか女性陣の感想を聞いてから購入するかどうか決めようと思ってんのに、何故俺が先陣を切って愛と勇気の旗を掲げる事になってんのよ!!!

991 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:07:58.84 ID:bABNzA78
>>990
一番槍は名誉なことだぞ

992 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:08:53.88 ID:JgwL+76+
女性誌はとりあえず買うか決めるのは立ち読みだな
1ページとかだと嫌だから

993 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:10:59.99 ID:AI4wR1fp
>>991
いえ、ここは殿を命に代え勤めさせて頂こうと思っております。

994 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:11:52.03 ID:+fNuG1fU
大坂城の外堀

995 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:13:44.30 ID:jQRW/YOx
トミー・リー・ジョーンズが「赤備え」

https://www.youtube.com/watch?v=KH4IW3Wdgd0&feature=youtu.be

サントリーのCMは70年代からクオリティが高いが、名作の多い「ボス」CMの
中でもシリーズ最高傑作クラスの出来だと思う。

996 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:16:21.51 ID:hNW9kb2g
うめ

997 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:16:36.80 ID:JgwL+76+
たけ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:16:45.24 ID:2sf7SnFl
まつ

999 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:19:57.35 ID:37GGEgIb


1000 :日曜8時の名無しさん:2016/03/02(水) 18:22:19.04 ID:C6WAIFAl
1000

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