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【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/03/12(土) 01:32:26.38 ID:8Dtb+Cpp
ストーリーガイドやその他テレビ雑誌など放映前の情報を報告したり考察したりしてください。

【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1450274883/l50

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 01:38:11.43 ID:8Dtb+Cpp
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 01:39:04.49 ID:8Dtb+Cpp
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(25)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 01:39:59.25 ID:8Dtb+Cpp
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆市(67)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 01:40:47.03 ID:8Dtb+Cpp
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西  
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正 
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 01:53:37.87 ID:Ve1vBPz3
>>1

第19回(05/15) 「恋路」

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 02:31:14.60 ID:Xb3Jy+it
>>1
「妙手」の演出は小林大児

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 11:11:40.08 ID:zntonD8/
17回と18回のサブタイってまだわからないんだよね?

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 11:12:26.97 ID:zntonD8/
あ、>>1乙です

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 11:16:04.31 ID:wRqUu+b/
おこうTwitterの収録って
写真で扇持ってるけど、祝言の雁金躍り?

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 12:24:21.91 ID:Xb3Jy+it
結婚式のたびにおどるんじゃない?

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 12:32:05.79 ID:gawYKaTZ
大河ドラマ史上初の肩書き!?「戦国軍事考証」担当が語る 『真田丸』ココだけの話
『真田丸』に戦国軍事考証として参加している西股総生先生に、
知られざる軍事考証の仕事や大河ドラマの裏側と魅力を聞いてみた

http://oshiete.goo.ne.jp/watch/entry/4078b8157c1fb0f40ab9f0226b658fe8/
http://d1v9c5y32oxrkp.cloudfront.net/oshietegoo/images/watchmain/2/542209339_56de3e6c9a6c2/ORG.jpg
http://d1v9c5y32oxrkp.cloudfront.net/oshietegoo/images/watchmain/1/542209339_56de3e79b543b/ORG.jpg

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 17:26:46.66 ID:DvjlwD36
前回で人気急上昇の出浦氏、小田原の後くらいから信幸の臣下になってんのね

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 19:34:43.96 ID:Xb3Jy+it
高畑さんのブログによると昨日は信幸と小松姫の婚礼の撮影

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 19:49:53.07 ID:yrDjF8XQ
婚礼か
何話になるんだろうな

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/12(土) 20:16:54.95 ID:qtCFHHJs
旦那の新嫁との式に踊るとか切ないな

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 00:57:42.81 ID:Q8a+luWT
重大発表って何?
大坂編の出演者のひな壇?

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 01:32:21.97 ID:zACgcKVW
こんな感じで構成されてるのかな?

1クール(〜13話)…上杉人質時代
2クール(〜26話)…大阪人質時代
3クール(〜39話)…九度山蟄居時代
4クール(〜50話)…大阪の陣

これだと秀吉の出番が2クール目しかなくなっちゃうけど、前半総集編の切れ目的には秀吉死亡がキリがいいかも
後半の頭に関ヶ原・第2次上田でその後草むしり、最終クールは二つの陣で

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 07:54:16.56 ID:0IC0/8uP
2クール目は小田原合戦で秀吉の天下統一までと予想。
3クール目のラストで関ヶ原なら、各クールのラストを合戦で締めくくれるし。

20 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 12:32:35.44 ID:KrQbM5SK
堺が空気がまるで違うと言ってたが、2クール目は大阪での友との出会いや秀吉の天下統一や春との結婚というほのぼのした絶頂期で
3クール目から激動になっていくんだろう

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 13:08:43.54 ID:v3hs9yM3
やっぱり、1クール目は昌幸が主人公扱いって事なんだろうね。
もうすぐそれが終わるから、来週の土曜スタパで草刈さん呼んで特集という感じで

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 13:43:29.92 ID:/1OeVXX+
史実だと大坂時代は昌幸と信幸は領地と行ったり来たり
先日読んだ本によると信幸は何回か病気療養で沼田に帰ってたみたい
信繁は領地はないというか昌幸の領地の一部から収入を得ていた秀吉の旗本という位置付け

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 15:10:06.52 ID:mahfeadt
梅からのうれしい知らせって、出来ちゃったってやつ?

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 19:09:40.63 ID:EATUWS3U
子供が出来たって嘘をどんな顔で言うのかと思ってたら
心底嬉しそうに信繁に伝えてて恐ろしくなった。

もうちょっと心苦しそうな表情入れるとかできなかったのか

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 19:55:33.63 ID:LCI7tpqw
台本がわたった段階で偽りだとわかっていたんかな
梅の中の人だとわかっていたなら演技に出しそうな

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 20:48:51.43 ID:RkwV1bQH
梅は来週退場するのですか?

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 21:03:16.99 ID:xrfIgRy2
>>26
第一次上田合戦

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/13(日) 22:03:01.49 ID:RkwV1bQH
>>27
ありがとうございます

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 01:13:15.40 ID:q+xId0dk
梅の死で落ち込む信繁は、15話まで描かれますか?それとも、14話で乗り越えるのですか?

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 05:20:35.07 ID:i24mw/Lc
>>29
そこまであらすじは発表されてない

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 05:43:57.47 ID:K+vxfPay
>>30
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1457445542/l50

現在15話まで、あらすじネタバレup完了

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 07:06:51.90 ID:9yDTxMRZ
黒木は幸村の忘れられない女として生きてくんだろう。
下手したら亡霊ででて来るか?でも生涯7人もの愛人がいるからな
幸村には。それを振り払うのがコント要員の松岡みたいな(笑)

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 07:52:43.02 ID:hvdzIXEz
387 :日曜8時の名無しさん:2016/01/30(土) 08:28:43.29 ID:UIlCOzfm
室賀入道真田に屈すること無念に思ひ天正十二年申六月 云々

http://kindai.ndl.go.jp/view/jpegOutput?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F1020961&contentNo=59&outputScale=1

http://kindai.ndl.go.jp/view/jpegOutput?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F1020961&contentNo=60&outputScale=1

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 09:57:02.97 ID:cVctkCQE
今回の女達の人質候補談義が前フリで
次回の梅が信繁の嫁に→人質のコマ増えて喜ぶ昌幸になるって事か

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/14(月) 12:19:27.24 ID:FSelr4zl
梅がいなくなってきりだけになるとかマジやめてくれ

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 01:17:45.17 ID:+KyLEA5K
>>35
きりと梅評価が逆転するかもね

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 02:07:30.62 ID:IOYocbgY
これ来週の予告の画像なんだけどどういうことが書いてあるかわかる人をいる?
http://imgur.com/9ZkrWi9.jpg

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 07:04:19.77 ID:X5kxrHNt
一、濱松(家康)は人数(軍勢)を向け虚空蔵山城号海士淵(上田城)に城郭を下し置き被られ御取り立ての事

一、海士淵普請に於て出来た者は真田に御預けの上 上杉に対し堅固に備え有るべき事

一、向後の者(真田)は家康対し忠節尽くすべき事

付 条々
以上
三月廿日(3月20日)     真田安房守
                 昌幸 

徳川殿

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 09:34:32.51 ID:O7qhuEII
>>36
梅も含めて腹黒ばかりの中で、うさいけど真っ直ぐなきりが良いという考えもありだな。

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 09:57:42.88 ID:Okmd6NWd
悪いけど今んとこきりが一番腹黒に見える

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 17:19:29.56 ID:kVZ3LJEf
4月から信繁の大坂での人質時代が始まるけど、きりは真田の庄で留守番?

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 17:33:42.76 ID:O39Ztr7A
>>41
多分付いていく

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 17:39:28.00 ID:O82+zdsy
>>41
無理矢理ついていく
んで、秀次や北政所と接点ができるとのこと

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 19:22:58.65 ID:VJst6FTj
梅は子どもと上田で留守番でしばらく出番なし?

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 19:32:27.60 ID:eHhWWWPn
梅ときりのネタばかりだな
新情報が欲しい

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 20:01:43.53 ID:O82+zdsy
>>44
梅は第一次上田合戦で退場

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 20:10:37.90 ID:pkwtS/C7
豊臣の情報が欲しいっす

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 20:20:35.69 ID:v5r6oEDC
>>43
無理矢理押しかけるって花燃ゆの美和みたい
三谷ってセンスないな

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 21:14:11.36 ID:3j7w5IYs
福島正則・・・深水元基(36)
第15回から出演

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 21:18:16.52 ID:wiJeydkS
七本槍は全員出るのか

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 21:42:48.95 ID:Dzx3Je55
リンダマンでるのか 嬉しい

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 22:32:08.06 ID:sfvwzy+d
なんか合戦より女ばっか目だってそうなんだが・・・

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/15(火) 23:34:24.81 ID:IGjFCl1C
昌幸出浦の土スタで大坂編の映像流れねーかな

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 00:28:06.66 ID:i24ddGMN
平野長康は関ヶ原で秀忠組、大阪の陣で豊臣に付こうとした、唯一大名になれなかった男とネタは多いから納得だけど
脇坂は秀秋が裏切り枠でいるし、糟谷と地味加藤は必要ないしなぁ

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 03:05:20.20 ID:te4rHqsk
室賀の最期
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1457445542/19

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/16(水) 06:41:52.89 ID:Wtn0MENI
シナリオネタバレ見てる感じだと
景勝が与える影響はかなり大きそうな感じだな

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 09:34:07.29 ID:B7Ngqwhs
しかし武田信玄、風林火山と武田が話を主人公にしたドラマは
武田方を権謀術策辞さずのドロドロしたリアリストとして描き、
その比較対象として上杉勢を駆け引きを嫌う清廉潔白型として
描くから、上杉はだいぶイメージアップしてもらってるよなあ

現実には上杉謙信は商売に血道を上げていたビジネス大名で
(京の帝や将軍に渡りをつけに上洛したのも、最大の市場だった
京の権益を抑えに行ったトップセールスだったんだし)一挙に
丸もうけできる海洋交易を重んじていたから、実入りの少ない
農地なんか顧みなかったのを「義の人」扱いされ、軍国主義の
時代には「帝を重んじた忠君の人」と過剰評価されちゃった。

越後の方がブログで「この上杉主従を大河の主役ということに
してほしい。謙信公祭りのゲストに期待。しかしガクトが登場する
BGMがコッペパーン♪なのと同様、真田丸のテーマが鳴るんだろう。
上杉は他県主役の大河のフンドシに頼りきりというのが悲しい。」
と書いておられてつい笑ってしまいました。

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 10:11:10.31 ID:+d16m0r6
>>55
真田丸 ネタバレ専用スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1457445542/

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 12:23:42.83 ID:KpY4A5lB
ネタバレって、ガイドブック丸写ししているだけだよな

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 22:13:10.98 ID:Sj0dMTrw
梅の嘘はまだあらすじには載ってないのか
どこまでがネタバレかわからんわ

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 23:51:09.68 ID:/bvNHwai
>>60
持ってるガイドブックには書いてあった
NHKじゃなくて他のとこから出てるやつだけど

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 23:54:36.66 ID:YgHxb+kf
登場人物で室賀の事を少しは悲しんでくれる奴はいない…か

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 00:20:23.77 ID:9oyrTFVh
信繁とは親しげに会話してたな
兄の方は、、、あれで悲しんでみせたら
余程の大人物かただのアホだが

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 09:05:02.70 ID:BpyP55v2
室賀の笑顔回想があったら室賀ファンの視聴者は泣ける

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 13:05:13.81 ID:DJ+PX3IV
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:<ダマレコワッパ
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 14:01:17.44 ID:9Zt7qQJk
室賀ー!!

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 15:12:59.60 ID:aZ1EGV6i
本スレはガイドブックも読んでないし公式サイトの脚本家や主演の
メッセージもほとんど見てないな
いうほど熱心に番組を見てないよ

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 15:37:10.73 ID:9oyrTFVh
事前にガイドブックやメッセージ読んでなきゃ熱心な視聴者ではないというのも妙な話やね
そんなの見ないで本放送の後でガイド類で確認するって見方もあるんだけど

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 16:04:05.41 ID:q6mKGyqD
関ヶ原の戦いの放送は8月

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 16:18:18.87 ID:dp7ib0IV
古戦場サミット情報か

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 21:03:54.22 ID:NnZU/WD3
ということは32話辺りで関ヶ原で昌幸死亡して3クール締めかな

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 21:19:38.99 ID:fK3wWucm
勝手に殺すなw

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/19(土) 21:37:04.07 ID:YEqbSoLJ
室賀は良い役だったが、まあ誰も回避できないってわかってたから。
まあどっかで相島とコンビで出てくるんじゃないか?
昌幸が亡くなった後の繋ぎ方が予想できない。一番遊べる部分では
あるが。

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/20(日) 23:58:09.85 ID:bWHrZjGU
室賀返り討ちにすれば他の国衆への見せしめになるっていう出浦のセリフ?もあったらよかった

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 00:20:24.24 ID:r8SinZLX
しかしきりはこの様子だと、14話で大阪についてくるシーンは確実に叩かれるだろうな
泣きながら子供を育てるって言っておきながら、次回には他に任せて信繁についていくってなかなか酷い

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 01:22:31.17 ID:c4phOVwo
信之は嫁と離縁して小松姫と結婚するのかな?
黒田長政と同じパターン?

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 01:25:09.87 ID:+n3zhs1D
竹刀

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 01:25:39.61 ID:ddO7L5HH
>>76
史実だと最初の正室は側室に降格しただけ

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:39:22.01 ID:uhzAxPND
本スレで数スレ前に書かれていたので知っている人もいると思うが

キャスト情報

斉木(越後の奉行)・・・黒田大輔
新蔵(上杉家の小姓)・・・奥田洋平
治兵衛(越後の漁師)・・・柏木風太朗
又吉(越後の漁師)・・・上川周作
鳥居元忠(徳川家臣)・・・大堀こういち

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:51:50.54 ID:iB/NTFXe
>>76
信之の先妻は信之と小松の結婚後に長男を産んでいる
しかもこの長男が信之の跡取り扱い
小松の産んだ次男は長男とその子の存命中は跡取りになれなかったから
小松側室説もある

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:21:39.45 ID:cyCEwbGb
次回以降もきりから目が離せない

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:26.32 ID:paK8+oP5
おこうは長男産めそうな位、元気になってきてるような気がする

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 16:45:26.55 ID:7tQJFy5m
>>82
あの人、初回が一番病弱でどんどん元気になってるよね
衣装も最初は寝間着だったのに今は打ち掛け着てるし

流石に信繁よりご長寿なだけはあるわw

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 18:06:30.82 ID:s/CJ1SyL
>>83
えっ…!マジかw

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 18:15:04.89 ID:dIUqnFv+
死没
信繁 1615年
清音院 1619年
小松姫 1620年
信之 1658年

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 20:40:31.85 ID:898zx7pQ
>>82
身体にいい薬草(アロマ)で回復したのではなかろうか
少し前までの状態なら、気力を振り絞ってあれだけのダンスをすれば
その後は反動でもっと悪化するものだが

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 20:47:34.96 ID:yM6pzUfV
信幸と一緒にいることも多くなるね

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:53:11.91 ID:RpqjiUSX
>>64
【真田丸】◆室賀正武◆を語るスレ!黙れ小童1回目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457337255/
上のスレの住人達だね。

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 00:17:04.26 ID:XanMQ8cR
愛之助がトークイベントで大谷の智将として面も描く
三成とだけでなく家康とも仲が良かった説を採用すると言ってたらしい

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 06:48:39.86 ID:98/VBbo/
天正一三年六月五日 
上杉景勝 伊達受心輝崇に好を修し 信濃の平定を報ず 受心之に答ふ

御音問具に披見せしめ候 そもそも近来に至りてはその表 信越において
諸口静謐の由簡要の至に候 当国のことも万万意儀なく候尤もたるべく候
會津に檜原と号するの地に向かい在陣せしめ候 備えにおいては御心安か
るべく候 よって鞍一口これを差し越され大慶浅からず候 
折節に任せ虎皮障泥一つこれを指し進め候 いささか一儀を表はすまでに候
なほかの口才候 恐々謹言
 林鐘(六月)五日    受心 御判印(伊達輝宗)
 上杉殿
「上杉編年文書」   ※障泥(あおり) 馬具

六月二一日
真田信幸 (昌幸)矢沢頼幸に同心衆を附し奉公を励ましむ
乗馬衆 嶋甚九郎 同半之丞 吉澤源兵衛 南条弥左衛門尉 海瀬文之丞 
足軽衆 林勘左衛門尉 同藤二郎 坂本与三左衛門尉 たはさま与助
(東松本) 松澤彦二郎 上原勘右衛門尉 長沼又右衛門尉 塩入甚三 
    内河十左衛門尉 竹鼻六右衛門尉 伊藤半之丞 平井源之丞 
天正十三年乙酉
六月廿一日        角朱印(真田信幸)
矢澤三拾郎殿
「矢澤文書」
http://museum.umic.jp/sanada/siryo/sandai/160005.html

六月二四日
某(真田信繁)諏訪久三をして所領を安堵せしむ

向後別して奉公あるべきの由に候の条左衛門尉殿判形の如く出し置き
候本領二十貫文本意に於ては重恩にして十貫文場所の儀は糾明せしめ
必ず相渡すべく候いよいよ戦功肝要たるべく候 恐々謹言
天正十三年乙酉 
六月廿四日      弁(花押)
諏訪久三殿
「諏訪文書」
※左衛門尉: 屋代左衛門尉秀正 天正11年4月1日 上杉出奔 徳川帰属

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 06:51:07.17 ID:98/VBbo/
七月一五日
真田昌幸 上杉景勝に異心なき旨を誓ふ仍りて 
是日景勝 昌幸に誓書を与へ知行等を安堵す
誓詞案文
一 今般先忠の復さるるの上はたとえこれに手違うと雖も憶意なく梱意を加ふべきの事
一 敵相働くに於ては手前の儀には申すに及ばず沼田吾妻表の後詰油断あるべからざるの事
一 自今以後如何様の表裏出来候とも幾度も糾明せしめ相替わらず芳意加ふべきの事
一 当国に於て知行の儀須田相模守に申付け宛行ふべきの事 
            付 家中の者共自訴同意の事
一 沼田吾妻小縣郡 付 坂木庄内の知行相違あるべからざるの事
一 佐久郡甲州 両郡に於て一郡并びに上州長野一跡出し置くべきの事
一 屋代一跡 右同然の事 (屋代秀正)
一 根津身上相計ふべきの事 (禰津昌綱)
一 春松太夫儀に付いて上方より理り候とも無二当方忠信の
  上は子細なき様に成し置くべきの事 
以上
右の条々 偽るに於ては(略
神名
七月十五日
              景勝(花押)
 真田安房守殿
          「上杉家文書 上杉起請文案」
※春松太夫 舞太夫 秀吉へ真田出仕の旨を繋ぐ 上田軍記に名見ゆ

八月二〇日
徳川家康 真田昌幸を討たんとし小笠原信嶺・松岡貞利等に小県郡出陣を促す

八月二六日
真田昌幸 使者を海津城将須田満親に遣はし救援を求む
仍りて満親これを馬場左近に報じ 上杉景勝の助勢を請ふ
景勝 川中島諸将をして参陣せしめ満親の指揮に従はしむ

尚々今般凶徒討ち果たすべきの由に候 明日早天に後詰に及び候の間
今日中に打ち振りの御着待ち入り候 以上
今度真田御味方に参られ候 使衆到来 すなはち板佐指し添え貴府へ進め上せ候 
これに依り佐久甲州の人数相催し禰津表に働き陣取り候 
後詰の儀 頻りと申し越され候 長沼 飯山 栗田衆 貴府へ召し寄せられ
衆なく候の間その許相残るところ仰せ付けられ今日中当地御着待ち入り候 
そのため申し述べ候 恐々謹言
八月廿六日
(朱書)「須田相模守」
満親(花押)
馬場左近殿 参
「歴代古案」 ※板佐:板屋佐渡守光胤 

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 06:53:36.52 ID:98/VBbo/
天正一三年八月二九日
真田昌幸、子信繁を人質として 海津城将須田満親に送る
満親 昌幸の臣矢沢頼幸に書を送つて之を謝し且つ小県郡曲尾に
助勢を出せるを告ぐ

尚々其の元昼夜の御苦身察し入り候 御稼の段并びに御証人指し越され候
則ち貴府(上杉景勝)へ申し達し候 以上
未だ申し通ぜず候と雖も一翰啓せしめ候今度御証人として御幼若の
方越し御申し 痛み入り存じ候 其の口に於いて御稼の由 是非なき次第に候 
先日曲尾筋へ助勢申し候ひき 重ねて今日人数指し遣はし候 
御用等御隔心なく仰せ談ぜらるべく候 洪水路次自由ならざる故 
吾等遅参所存の外に候 何様面談を以って申し承はるべく候 恐々謹言
                           
 (天正十三年)八月廿九日
                須田相模守
                 滿親 (花押)
  矢澤三十郎殿
         御宿所
http://museum.umic.ueda.nagano.jp/sanada/siryo/sandai/070103.html
       「長野市松代 矢沢頼忠氏蔵」

一 同年八月信州真田安房守を家康公より御静謐に御出馬有 
真田難儀此節也有御当方へ困望申 御助被下候へ拙次男弁丸御被官進上申 
自今以後越國へ在府可申由再三侘申ニ付 信州長沼迄御出馬有 
惣人数五千余り真田舘際に陣取也其内ニ家康公早速御納馬也 御当方ニも御帰陣有
「景勝一代略記」

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 06:55:51.04 ID:98/VBbo/
天正一三年閏八月二日
真田昌幸・同信幸父子 徳川家康の兵を小縣郡国分寺に迎撃して之を破る

芳札披見 よって遠州より出勢候の間 去二日国分寺に於て一戦を遂げ 千三百余討捕り 備存分に任せ候 然らば南衆その表へ相働くべきの由必然に於ては堅固の備 任せ入り候 恐々謹言 
壬八月十三日
信幸(花押)
下豊
恩伊 (恩田伊賀守)        源三郎
木甚 (木暮甚之丞)
恩越 (恩田越後守)
發三 (發地三河守)

    「恩田文書」 ※南衆:北条氏直、恩田等:沼田吾妻

【参考】
此月 信濃の國の住人真田安房守昌幸徳川殿へ背き二男源二郎を
質として景勝に加勢を乞ふ 景勝源二郎に所領を賜ふこれ後に左衛門佐といふが事なり
景勝 河田 安田 本庄を先として信濃國の軍兵六千五百人
上田の城に差向く真田大に悦び 越後の勢の城を守らせ我身は九千の勢を率し
小野山に陣取る 此處彼處陣配りして敵を待つ徳川殿の勢利なくして
終に引き返せば越後の勢も帰りけり
「藩翰譜 上杉」
徳川殿の御勢利なくして上田の城より引き返せば越後國の軍勢も
本國にぞ帰りける 昌幸大に悦びて二男源二郎幸村一八歳になりけるを
越後國に参らす景勝やがて信濃國屋代の郷一千貫を幸村に賜りたり
幸村いまだ年若く候とて矢澤但馬を代官とし海野望月丸子が勢数百騎を
従へさせ常に越後國に参らせ置
             「藩翰譜 真田」
※此の書の成れるは起草より脱稿に至る一百余日に過ぎず而て世又異本あり
記事文辞往々其趣を異にせり

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 06:58:06.18 ID:98/VBbo/
天正一三年九月一八日
北条氏直 上野沼田城に真田昌幸の将矢沢綱頼(頼綱)を攻む 是日上杉景勝
綱頼の子頼幸を新発田陣より沼田に赴援せしめ更に助勢を遣はすべきを告ぐ

直江に対し書面の趣披見 よって当表の備日を逐ふて素意に任すの条 
心安かるべく候 次に息三十郎参陣別して走廻り候の間喜悦に候
申すに及ばずと雖も帰馬の内其の元弥いよいよ堅固の用心専一に候 謹言
  九月五日       景勝(花押)
 矢澤薩摩守殿

今度下郡進発の處 子の三十郎参陣し別して武前走り廻るの条 感悦に候
かの表存分の如く成し置き候 半途に至って馬を納め候 当地普請等申付け候と雖も
その元境目の趣に候の間 早速相返し候 然らばその地へ南衆相働くの由
如何にも心元なく候 これに就いて加勢の儀上田の者共 疾く相返し候の間 
早々打ち着くべく候 その外人衆遣わし候 申すに及ばずと雖も
いよいよ堅固の防戦専らこれあるべく注進により出馬の儀も聊かも
遅々あるべからず候
九月十八日
             景勝(判)
矢澤薩摩守殿
「矢澤文書」

天正一三年九月二二日
上杉景勝 島津忠直等をして小縣郡伊勢崎城を搆築せしむ
忠直等 景勝に普請の情況を報ず

御状謹みて頂戴 殊に御樽肴過分に忝なく存じ候 越國衆並びに真田安房守を始
当州の面々 御書御樽拝領仕られ 御普請何れも如在なく相稼ぎ候 
委曲土肥太兵衛見聞言上なすべく候 なほ宜しく御披露に預かるべく候 恐々謹言
               須田相模守
九月廿三日          滿親(花押)
直江山城守殿
     「上杉文書」
※伊勢崎(虚空蔵山及び海ヶ淵) 普請: 島津淡路守忠直 岩井備中守信能 栗田永壽 

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/23(水) 07:00:49.65 ID:98/VBbo/
十月十七日 真田昌幸陣中より 羽柴秀吉に援助を求む 秀吉 昌幸へ返書

「眞田安房守とのへ」(折懸封紙ウハ書)
未だ申し遣はさず候の処ところ道茂所への書状披見候 委細の段聞し召し届けられ候
其の方進退の儀何れの道にも迷惑せざる様に申し付くべく候の間心易かるべく候
小笠原右近大夫(貞慶)と弥いよいよ申し談じ越度なき様に其の覚悟尤に候
なほ道茂申すべく候也
 拾月十七日      羽柴秀吉(花押)
 眞田安房守(昌幸)とのへ
「真田文書」

一一月三日
上杉景勝 上野沼田城将矢沢綱頼(頼綱)に上野国に於いて地を宛行
※上州吾妻郡 安中 高山 平 長根郷等 「矢澤文書」

一一月一三日
石川数正 徳川家康に叛き小笠原貞慶の人質を拉して
三河岡崎城より羽柴秀吉の許に奔る

一一月一七日
徳川家康 諏訪・佐久両郡の鎮将平岩親吉・柴田康忠を遠江浜松に召し談合す
真田昌幸 之を上杉景勝に報ず


一一月一九日
羽柴秀吉 徳川家康の離叛するに依り 来春を期し之を攻めんとす 
真田昌幸をして小笠原貞慶・木曽義昌等と甲斐・信濃のことを計らしむ

わざわざ飛脚を以て申し候
天下に対し家康表裏を相構候の儀条々これあるに付いて今度石川伯耆守使として 人質以下を相改むるの儀申し出で候のところに家康表裏重々これある段かの家中の者にも存知により家康宿老とも人質出さざるに付いて石伯去る十三日足弱引き連れ尾州まで罷り退き候の事
(略
十一月十九日
                 花押 (羽柴秀吉)
 真田安房守殿
「長國寺殿御事蹟稿」



一一月二一日
羽柴秀吉 真田昌幸の徳川家康に与せるを赦し上洛を促す

その方事家康と存分これありと雖もこの方に於て直に仰せ開かれ候
殿下も曲事に思し召し候と雖もこの度の儀は相免ぜられ候の条その意をなし
早々罷り上がるべく候 なお様子仰せ含まるべく候委細尾藤左衛門尉申すべく候なり
十一月廿一日
丸朱印(羽柴秀吉)
真田安房守とのへ
「真田文書」

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 07:04:43.87 ID:qeIpufIU
天正一四年一一月二七日
 真田昌幸の室 小県郡蓮華院の埴科郡海津に於ける忠節を賞し地を宛行 
 馬廻衆 丸山土佐守に二貫五百文
      「山家神社文書」

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 11:54:09.88 ID:tQkuwn8z
今日売りのテレビ月刊雑誌に「表裏」のあらすじあり
17話のサブタイは「再会」5月頭までのラテ欄に出ている

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 12:23:54.21 ID:Epgcs1F4
>>97
17話で姉上再登場か

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 12:50:42.02 ID:VTvHr2k/
大坂は信繁の立身出世編といった内容になるそうだ

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 13:05:28.28 ID:sYiULVxz
16話で信繁は茶々に気に入られるんだな

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 18:15:48.86 ID:jVyljgPA
再会は姉上だけじゃなくて色々な人物にもかかってんだろうな
あと淀に気に入られるって信繁、秀吉に恨まれるんじゃねーか

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 18:24:56.55 ID:BsBbZqj3
きりにどこまでも付きまとわれる信繁カワイソス

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/24(木) 18:33:08.33 ID:Fvd2oCc7


104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 16:10:16.84 ID:JKgJLyH4
しつけーきり叩きにウンザリ
何で見るのかと思う

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/25(金) 21:28:51.22 ID:kypb8faN
梅ってなんで嘘ついたの?

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 10:39:53.98 ID:o+QCP5Ou
「祝言」というタイトルとは裏腹に黒い内容だったので
「恋路」も黒いのかもしれん

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/26(土) 23:57:44.95 ID:dLEPWLme
まさみファンのおれからしたら失恋して泣いたり暗殺現場に黄昏てるのが萌えだった。

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 00:19:43.33 ID:nMsvEjsE
きり育児放棄するんかい
また叩かれるぞw

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 00:22:51.65 ID:fnA7FN8A
そういえば、きりが産んだはずの阿梅の母親が史料によっては竹林院になってたりするけど
もしかして育児放棄したのを竹林院が育てたとかいう話にするんじゃないだろうな?w

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 08:32:11.78 ID:I/t+HU9O
作兵衛が育てる

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 09:34:25.34 ID:BG8cvbjE
秀忠は星野源だってさ

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 13:45:21.42 ID:qQD089ff
星野は4月以降に収録に入り、7月以降に出演。12月の最終回まで物語の重要なカギを握る設定となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160327-00000533-sanspo-ent

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 13:55:29.95 ID:yA4XEATE
関ヶ原は8月だったな

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/27(日) 18:18:01.79 ID:gFWiWNoy
男塾名物灼赤棒が見られると聞いて

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:29:06.81 ID:c2NEppF6
秀吉はしょっぱなからなかなか曲者だな
信繁手懐けておいて昌幸言うこと聞かないから景勝通じてイジワルw

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 03:12:36.63 ID:Riwj6hxm
>>105
嘘っていうよりどっちかな〜の状態だったが上杉に交渉に行く愛する信繁になんとしても生還してほしくて言ってみた
でも生理来ちゃったんだが生還した信繁にプロポーズされてやったね!で結婚までとんとん
でも妊娠を信じてる信繁が体を気遣ってなかなか"その気"になってくれないから困った 
その上信繁が上杉に人質に行ったら長期間妊娠のチャンスない 「わたしも一緒に行きます!」
「いやお前はここで立派な子を産んでくれ」 やばい一か八かここで仕込まなきゃ「信繁さま〜」
〜からの〜お腹なでなで「ん〜大丈夫みたい」
実際の放映見たらそんな感じにとれた

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 06:55:12.10 ID:OuUs8NU1
>>105
きりをからかっただけ、次のシーンで腹がデカくなってる

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 07:13:25.01 ID:EgwWjgOI
きりが三ヶ月くらい?と聞いた時期から産気付くまで1年近く経ってるから祝言後の仕込み確実

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:20:54.82 ID:0/A/+tCz
次回は軟禁された信尹の石川調略もやるのか

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:29:05.48 ID:Mpl80ZOh
>>117
お前馬鹿丸出しだろw
24じゃないんだぞw

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:44:12.93 ID:iII2yj/Y
なんだかんだできりも梅も大人気なんだね
きりや梅のネタになるとすぐ食いついてくる執着とこだわりがすごいw

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:45:32.29 ID:03wdZvyh
その前は松だった訳だが

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:24:26.63 ID:ZFHoQdhF
信繁はいつ頃人質解放されるのかな?
上杉→直接豊臣にいってしまうのだろうか?

124 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:12:16.97 ID:BKwAZN15
>>123
たぶんそうじゃないかな

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:28:47.02 ID:1GgntfCl
きり・うめ・松岡でMー1出たら優勝するな(笑)ずーっと
幸村の悪口云うの

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:01:09.66 ID:UXP/WJUC
>>123
簡単に言うと上杉に戻ってから景勝と秀吉に会いに行くようだよ
そこで秀吉に気に入られちゃうみたい

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:50:52.59 ID:zdJg8thZ
上杉から秀吉に乗り換える昌幸w

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:34:50.77 ID:qHGT1dfA
>>126
ありがとう
人質も出世とかあるんだね
次に親父に会うのは豊臣として出陣する時なのかー

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:39:48.40 ID:J2GzUUAx
>>91
七月一五日


尚々越山の模様直江ところより申すべく候 以上
未だ書面する能わずと雖も一翰馳候 其の地在城大儀 是非無く候 
よって眞田安房守去年当方に属し日を経ず相隔て候の条 如何様存分之候也 
不審千万に候 然らば北条安藝守ところより使者に及び候ところ 
かの返答始中終の心底露れ候 慥に聞き届け 拠ろ無く候 
向後の儀 猶予せられ入魂に於ては毛頭別儀あるべからず候 
此等の旨能々相違し尤もに候 なほ使僧口上あるべく候 恐々謹言
七月十五日
                 景勝(花押)
矢澤薩摩守殿
「長国寺殿御事蹟敲」

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:44:25.59 ID:J2GzUUAx
天正一四年五月一一日
北条氏直、氏邦等をして上野沼田城を攻めしめんとす
真田昌幸の将矢沢綱頼之と決戦せんとす 氏邦 綱頼の投降を促す

氏直公去秋御出張の處 勝利無きのに依って今度関八州大名小名打ち振るい
貴方案内となりこの山中へ御出張 誠に以て御苦労の至りに候 
数年御心掛けの處 我等存分今年に至って対陣を遂げ大悦これに過ぎず候 
この表不肖の族に候と雖も早々御出馬待ち居る處に候 
この旨宜しく仰ぐところに候 恐々謹言
五月十日 
         滋野頼綱
北条安房守殿

芳墨披見致し候 来意の如く我等近年発向せしめ候と雖も 難所にかかり
殊にその城堅固 貴殿仕合尤もに候 書状の趣大途に披露に及び候ところ 
神妙の至りに思し召され候 山中珍しく覚うるにつき一両日鷹狩仰せ付けられ候の条
静かに寄せ鬱憤を遂ぐべく候 併せて速やかに降参せしむべくんば 
その所領は望みに任せ一族并びに籠城衆安堵なすべく候 
なほ一戦の時を期し候 恐々謹言
 五月十一日    
         平氏邦
 矢澤薩摩守殿
「加沢平次左衛門遺著」


天正一四年五月二七日
真田昌幸 湯本三郎右衛門尉等の上野吾妻に赴き北条氏邦に備へんとするを嘉す
昌幸の湯本三郎右衛門尉等宛の書状 真田信幸の河原綱家宛の書状

◻◻庄中へ南衆行あるべきの由注進候か これにより湯三吾妻へ相移らるる由
肝要至極に候 ◻◻敵跡の様子 聞き届けられ早速御注進有るべく候 
一左右次第出陣せしむべし なほその地用心油断すべからず候 恐々謹言
 五月廿七日 
昌幸「角朱印」
 湯三 (湯本三郎右衛門尉)
 河左 (河原左衛門尉)
   「河原文書」 ※河原右京亮綱家長子 ◻判別定不可

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:47:26.61 ID:J2GzUUAx
天正一四年六月二〇日
上杉景勝上洛す 景勝 夜交左近助に書を送り近く帰国せんと
する旨を告げ留守を堅固に致さしむ 大谷吉継 水内郡大滝土佐守に音信

わざわざ申し遣はし候 よって先日承はり候貴所のほろの事 その方に
出来候か承はりたく候 また景勝何時時分御上着たるべく候か
これまた先ず先ず示すべく様に候 またのほりさほのこと 御用の由にて
入り申し候はば承はるべく候 井口忠兵衛と申すものに申し付け候の間
かの方へ申し越すべく候 御用の儀候はば承はるべく候 そのため申し入れ候 
恐々謹言
二月十一日
           大刑少吉継
大滝土佐守殿 人々御中
「歴代古案」三 大谷書状案

天正一四年七月一七日
徳川家康 真田昌幸を小県郡上田に撃たんとし駿府まで出馬す
尋いで羽柴秀吉の斡旋に依り之を延引す

七月小
十九日 壬子 一昨日十七日家康真田表働被仰付候駿府迄御出馬由候

八月大
七日 己巳 真田之儀上より噯(おくび)候て家康御馬候はば御延引之由候

廿二日 甲申 夜雨降 家康様一昨日廿日に駿府より濱松江御帰之由申来候
「家忠日記」

天正一四年八月三日
羽柴秀吉 真田昌幸を討たんとし上杉景勝に令して 昌幸に支援するを禁ず

異儀なく御帰国に就いて早々吉田肥前守殿差し上され 貴札拝見本望に存じ候の事(略
一 真田こと 先度この方に於て仰せ出し候の如く 表裏比興の者に候の間成敗を
  加えらるべき旨仰せ出され候の間 定めて家康人数相動くべく候の条 その方
  より一切に見続等これあるまじきの候に由 様子に於ては吉肥口上に懇ろに
  申し渡し候の事(略
八月三日 
               長盛
               三成
謹上 上杉少将殿
      「上杉家記」 石田三成等連書状案

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:51:01.43 ID:J2GzUUAx
天正一四年八月九日
羽柴秀吉 徳川家康の臣水野惣兵衛に書を送り 信濃より浜松に帰りて
真田昌幸討伐のこと等につき家康に伝へしむ

(略、家康甲州より帰らるべく候の条その方は罷り帰り濱松にこれ有るべく候
家康より越され候に付き右の分に候由然るべきの事

一、真田成敗に人数越し候に付き家康ために候の間真田急度討ち果たさるべき儀
専一に候 この方へ家康返され候とも苦しからず候の条 自身に相働き真田の首を
刎ねらるる様然るべく候の事

一、越後へも真田成敗の儀 家康へ申し遣はし候の条人数等一人も真田を助るの儀
あるまじく候の由候申し遣わし候の事

一、越後より真田持分の内 これある城二三箇所へも 人数入れ置き候由に候の条
その城へは家康手遣の儀無用に候 この方より請取り家康存分に任すべく
候の間その心得あるべくの事

一、右にその方より成瀬へ仰せ渡され候儀は 真田成敗人数出さざるに於ては
家康この方へ人数罷り越され そのうえに於て真田の儀成敗然るべきと
仰せられ候えども 最早人数遣はし候に於ては この方へ家康登られ候こと
遅々に候とも苦しからず候の間 家康自身相働かれ真田首刎ねらるる儀専一に候の事
(略
八月九日      秀吉
水野惣兵衛殿
「武徳編年集成」三十二

八月一六日
羽柴秀吉 上杉景勝に信濃郡割に付いて意を伝え 併せて徳川家康と恊力すべきを命ず


九月六日
羽柴秀吉 木村吉清を上杉景勝の許に遣はし越後新発田并びに
真田昌幸の属城上野沼田表等のことにつき指図す

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:54:14.54 ID:J2GzUUAx
天正一四年九月二五日
羽柴秀吉 上杉景勝に書を送り真田昌幸成敗の儀を停む

封紙上書「上杉少将殿」
八月十日書状 今日廿五到来 披見を加え候 新発田表へ相働かれ
取り詰めらるの由尤もに候 何の道にも急度一着候様と思し召し
木村彌一右衛門尉に仰せ含められ差し遣はされ候 その意を得られ
分別肝要に候 はたまた真田こと先書に仰せ遣はされ候の如く
表裏者に候の間御成敗の儀 家康仰せ出され候と雖もこの度の儀 
先ず以て相止め候 次に関東の外隣国の面々の事入魂次第申し
次がるべき由なほ別紙に申し顕し候なり
九月廿五       花押(羽柴秀吉)

上杉少将とのへ
「上杉家文書」


天正一四年一一月四日
羽柴秀吉、関東のことを徳川家康に委ね また上杉景勝をして真田昌幸・小笠原貞慶・
木曽義昌の所領を家康に渡さしむ
秀吉 景勝の尽力を嘉し また昌幸の罪を免じ昌幸をして知行を安堵せしむ

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:58:05.37 ID:J2GzUUAx
天正一五年正月四日(1587) 
豊臣秀吉 上杉景勝をして真田昌幸に上洛を促さしむ

追って真田身上の事其の方に対し赦免候 然らば上洛の儀 
申し付けらるべく候通りその意を得候也
正月四日           丸朱印(豊臣秀吉)
上杉少将殿
         「上杉家文書」


二月三〇日
豊臣秀吉 真田昌幸に信濃の矢留を命ず

二月朔日の書状 同廿九日披見遂げ候 よって家康こと人質を抛入れ
如何様にも秀吉次第の旨 種々懇望候の条免じ置き候然らば信州各の儀
関白の存分たるべきの旨に候の条其の意を得矢留の儀堅く申し付くべく候
なほ道茂申すべく候
二月卅日
              丸朱印(豊臣秀吉)
眞田安房守とのへ
「真田文書」
三月一八日
小笠原貞慶・真田昌幸等 豊臣秀吉の命に依り駿府に徳川家康に謁す

三月大 
十八日 丁未 酒井左衛門尉大坂より帰被候 
信州眞田 小笠原 関白様御異見にて出仕

「家忠日記」



天正一七年二月一三日
真田昌幸の子信幸 徳川家康に出仕す

二月小
十三日 辛卯 雨降 信州真田むす子出仕候
「家忠日記」

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:58:21.77 ID:PsbmfoIb
>>118
>きりが三ヶ月くらい?と聞いた時期から産気付くまで1年近く経ってるから

キリが梅に聞いた時はすでに信繁は人質に行ってんだが
そこから産気付くまで1年近く経ってるんならいったい誰の種だ?

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 05:35:42.08 ID:W8ILKn3o
>>135
まる一年は経ってないよ
茄子の収穫時期から次の茄子の植え付け時期までだから

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 05:14:46.83 ID:jHcHw+Ut
茄子って連作できないんだが

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/02(土) 10:07:14.89 ID:iuGYQFtC
マジ?

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 01:41:39.98 ID:pNe34zlo
ナスは連作できないよ
3〜5年は休耕が必要だから連作なんて絶対無理
現代でもそうなんだからあの時代に連作なんてありえない

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 07:51:25.83 ID:beygDj39
毎年できるものと思ってたw

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 12:40:40.93 ID:z9BnJM/4
なすばなる

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 15:06:51.31 ID:/fctZTXU
輪作

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/03(日) 23:15:38.25 ID:z1853em3
秀次の娘を側室やるんだな

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 02:35:09.49 ID:kXvm0dih
信繁、すぐ親父に会えてたなー
上田戦では駆けつけられなかったんだよね?ほんとは

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:12:20.50 ID:rFw5P925
秀次は秀次切腹回の台本もらったと

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:30:33.16 ID:/TwaxRxF
堺雅人がインタビューで「18話くらいに大坂で見たパパンは背中が小さく見えた。20話になったら
やりたい放題だけど」みたいな事言ってるから、20話くらいに名胡桃城かな?
(パパン謀略モード発動的な意味で)

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 23:23:33.65 ID:/azzJfM9
14話「大坂」 15話「秀吉」 16話「表裏」 17話「再開」 とんで、19話「恋路」
18話はなに?知ってる人いる?

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 02:23:41.67 ID:ewJiSkQN
信繁は今度こそ父、兄としばらくお別れなのかな?

それともなんやかやで真田のピンチに顔出すのか…

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 02:29:19.81 ID:ySL9UQTj
17話「再開」→17話「再会」

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 03:22:24.65 ID:ewJiSkQN
再会て姉貴と会うのでは?

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 05:06:01.59 ID:M9lus6Zz
>>150
それは佳乃がもうインタビューでばらしてる

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 08:02:30.69 ID:NhsqgM0F
>>145
今台本をもらうということは、だいたいいつ頃が秀次死亡なの?

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 11:16:28.96 ID:WqFzff+r
草刈さんが今読んでる台本が25,26話辺り

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 11:34:55.46 ID:M9lus6Zz
>>153
それ先週の話しな
5冊台本の映像アップしてタイトルが見えなかったけど
放送日がかろうじて分かったのが22話と26話にあたるもの

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 12:44:39.19 ID:wJzXKj/o
テレビ誌あらすじ見た人がTwitterで「景勝の性格のせいで真田家ピンチ」と書いてた

ひょっとして、秀吉に信繁気に入ったから譲ってくれよ、と言われて嫌と言えずにOK出して、
パパンの知らないうちに信繁が人質で豊臣に捕られるパターン?

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 15:23:54.76 ID:pJngfQL0
秀吉から上杉は真田に協力するなと言われたのとは別件?

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 16:18:39.37 ID:Hwc9yKx+
天下の太閤殿下に頼まれたら、景勝じゃなくても頷くしかないと思うけどな

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:01:05.13 ID:Ptq5LvqY
>>157
まだ太閤じゃない

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:11:07.76 ID:+BmzN52z
ってことは腕白殿下?

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 17:17:33.67 ID:wwEKKfI4
ある意味わんぱくでも間違いない

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 18:07:35.35 ID:5aCPUvI/
旗振るだけだったら初陣は史実通りが良かったなあ

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/06(水) 21:05:10.36 ID:7UAQUiEm
まだ真田攻めをしようとしてる家康に恩を売る為に
秀吉が景勝に真田との盟約を反故にしろと
信繁に後ろめたさを感じつつ、本領安堵の為に景勝は受け入れる
きりは北政所と縁を持つ
茶々は無邪気天真爛漫、皆に可愛がられるタイプ
小悪魔

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 05:03:25.46 ID:KOKrcKv1
人質になってる間はたいした史実がないからこれからバラエティに富みそうだね

しばらくは青春恋愛物になりそう

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 08:34:16.45 ID:5mlV35cP
立花権三が処分されて
信繁はその後釜で馬廻衆になるのかな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 13:08:13.58 ID:j8uDOyBP
>>163
青春編はこの前終わったばっかやぞ
茶々は青春というには少し危険じゃないか

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 14:17:44.34 ID:hHjM34L/
大坂出向サラリーマンはつらいよ編でしょ
お馬廻仲間がアホだらけだそうだよw

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 19:46:09.78 ID:EiyDPWeh
茶々という間は秀吉の側室になってないから茶々の青春恋愛編?
茶々の本命の相手は誰に設定されてるの?

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 19:49:02.23 ID:6CeujDi3
景勝から信尹叔父と似たような事を言われるのだな
http://www.sankei.com/premium/news/160409/prm1604090025-n4.html

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 19:49:29.85 ID:76EvlPq1
加藤清正をチョンがやるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/09(土) 22:11:23.55 ID:bKD0rdSK
そうだよなあ、なんで在日韓国人役者が加藤清正なんだ。

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/12(火) 21:49:58.95 ID:5aAab5kK
流れてる曲は秀吉のテーマかね
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=05078

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 20:49:11.25 ID:6TmKtjc/
>>169
国産贔屓なのは分かったが、こうも草を大量に生やす
低俗な輩が日本人代表と思われるのは不本意である

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 23:25:32.28 ID:nNOc5ydP
加藤より福島の方が絡み多いのでは?秀次に切腹命令伝えるのは福島だし関ヶ原や小山で家康と絡むし。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 06:39:13.29 ID:xJmj1dOx
>>141

ナセルはアラブの大統領!

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 12:24:11.98 ID:TeAfPtLR
ステラの加藤の紹介記事だと次第に三成との仲がこじれていくのを描くようだね

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 12:33:24.20 ID:HRvCTrY8
おれも清正より市松さんとの絡みを増やしたほうがリアルだと思うけどなあ
三成最後まで市松さんは味方してくれるって信じてたみたいだし

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 15:20:31.52 ID:7mVlUrae
ステラの相関図みた想像だけど
秀次事件に巻き込まれそうになったきりを守るため、信繁が自分の側室にして秀次とは無関係ですからって流れになるのかな

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 23:13:47.79 ID:jdLyObKc
>>176
市松って誰?

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 01:16:52.85 ID:Vnd/owL+
>>178
ヒント 幼名

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 21:36:39.38 ID:P41NCWXp
福島正則 勉強になるな 大阪の福島もここから地名になったんだっけ?

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 22:19:24.44 ID:nnnkFI2R
>>177
面白いけど秀次事件が悲惨だから萌えないな

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 14:09:03.03 ID:SVq3ftg7
>>167
真田丸公式HPで茶々から信繁へ矢印が伸びて「関心」となってる
茶々は信繁に好意を抱いているが秀吉の権力に逆らえず側室となるも
秀吉死後も信繁を頼りにするって感じかな
出てくる女性が皆主人公のことを好きになるって司馬小説みたいだな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 16:01:46.75 ID:eGuariVN
秀次のクライマックスは歴史の新解釈
http://s.ameblo.jp/shinya-niiro/entry-12151116096.html

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:30:59.32 ID:W5iFZpD5
秀吉は殺す気なかった説かな
温情かけてたのに察しが悪いから勝手に自害して秀吉ぶっ壊れる

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:22.22 ID:r7gxYb8m
>>183
おぉ!
新解釈ということは、通説の悪逆非道だから追放され、切腹させられたという
のとは違い、武将としては凡庸だったがバカというほどではなくて、それなり
の役目を果たしていて、後継が秀頼に決まった後も自分の役目を理解していた
が、老い先短い秀吉の焦りから謀反をでっち上げられて追い込まれた悲劇の人
ということになるのかな?
これは楽しみにしたい。

秀次の新説についての本を読んだ時、「そうだったんか!」と感動して、
秀次が好きになったわ。

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:35:59.64 ID:rDDQVXVH
次回からガイド本未掲載ゾーン突入
小説もないからマジで話の展開わからんな

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:39:32.40 ID:c7Wta81w
>>183
考証の丸島さんの本だと「秀吉は切腹させる気無かった」説だったな
謹慎中の過ごし方の指示を出したのに切腹させるのはおかしい、って意見で

秀次が突発的に切腹したのに腹を立てて側室や子供を処刑したのでは?って事だったが

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:55:20.40 ID:LHMZyEFd
>>186
来週からか
新しいガイド本はいつ出るのかな?

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:13:49.29 ID:eH/ZVqgE
>>185
それなら新説じゃなくて江でもやってたよ。

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:15:18.92 ID:r7gxYb8m
>>186 >>188
俺が持ってるNHK出版のガイド本「前編」には、
巻末に「後編は5月下旬、完結編は9月下旬発売予定」と書いてある。

ちなみにNHK出版のガイド本「前編」には、第13回「決戦」(第一次上田合戦)
までしか載ってないので、既に先週からガイド無しで鑑賞してる。
あと1ヶ月くらいはガイド無かぁ・・・

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:16:15.28 ID:eH/ZVqgE
きっと、奥さんが不倫したのに腹をたてて、不倫相手をいじめてたら、
不倫相手とその子供にキックで殺されるんだよ>秀次

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:53:38.94 ID:OZbJ5HEs
>>190
KADOKAWAから出てたガイドは昨日の放送分まであらすじ出てたよ。
ほぼ当たってた。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:55:19.66 ID:5GUIGs4G
人物相関図出たばかりの頃は
秀次→秀頼へは嫉妬
茶々→秀次へは邪魔、と書いてあったな

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:00:02.74 ID:n2p3aDgP
慶長伏見地震どう描かれるんだろう
信繁このときどこにいた?

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:25:27.57 ID:FGg+iAqa
>>189
功名が辻でも大蔵卿局とかが画策してて三成が「お戯れが過ぎまするぞ!」と諌めたな

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 06:34:51.97 ID:vLaMzTWi
あの天使のようなすえちゃんて
もしかしたら秀次に嫁いだり…するんだっけ

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 08:50:24.99 ID:q7F0942+
>>196
史実のすえちゃん(すへ、菊)は大坂にも九度山にも来てなかったと思う

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:30:21.93 ID:oqbUbf0Y
26回?のサブタイ「瓜売」
おこうの中の人のツイ

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:46:21.73 ID:gYCnzY9g
ウリウリィィィィィッがウリウリィィィィィッに来てr y

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 10:45:12.96 ID:jPckM8Xe
>>198
秀吉が仮装で瓜売りやるやつか?

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 11:03:20.15 ID:4apBkS6E
>>196
すえは堀田作兵衛の養女になって作兵衛と同格の信濃の郷士に嫁ぐ
一生信濃
信繁の娘だが信繁と過ごす期間はほとんどない

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 11:05:12.54 ID:YM/hGa4C
コスプレ大会、昔の大河だと定番だったのに最近はなかったよな
まあ三谷なら好きそうなネタだw

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 12:41:11.23 ID:6TRcWofH
独眼竜政宗でもあったな
政宗が山伏コスやってた

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 14:13:18.35 ID:Xq7hsT4W
豊臣の最後の楽しい想いでになるのかな
3クール目のラストが関ヶ原だろうし

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 14:15:13.62 ID:8RFsA/4o
ああ良かった
秀次の一族だったら後々…と思って泣きそうだった
歴史詳しい方ありがとうございました

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 15:17:09.56 ID:tsGNIhh9
信繁は秀次の娘を側室にして一族虐殺から守る流れになるのか

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 17:47:20.63 ID:7sKAysLl
26回が瓜売なら、28回あたりで秀次、30回あたりで秀吉退場かな

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:00:07.25 ID:lEexIAOn
>>206
秀次娘が信繁側室になるのはだいぶ後
信繁死後に息子を産んでいるしかなり年齢差があったはず
秀次が死んだときにはまだ幼女

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:07:45.28 ID:b+6M9c4j
>>208
信繁側室になった秀次の娘が一族虐殺から逃れられたのはなぜ?

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:37:49.12 ID:4ibAkLDk
茶々に気に入られ、身の危険を感じて2人きりにならないよう逃げ回る信繁w

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:48:03.61 ID:lEexIAOn
>>209
秀次の子は男子は全員殺されたが
女子は秀頼婚約者だった一名を除いて助命されてるはず

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:52:34.96 ID:NBbgtqWE
>>211
thnx

秀次に言い寄られるきり
→秀次事件勃発
→きりピンチ!
→この者は私の妻でございます!ときりを救う信繁
→きり、信繁の側室になる
という流れかな?

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:30:11.65 ID:OCysucxt
>>212
ストーリーとしては面白いが、秀次事件まであと10年くらいある。

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:09:08.59 ID:u5tmAzzK
真田家じゃ浮きまくってたきりが
豊臣になじんでいる
どんだけ濃い面子なんだよ

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:09:24.44 ID:j/nD9O+J
>>174
パタリロ!か。

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:12:48.30 ID:NP6j9zBV
小日向さん、さすがだった
天下人になってからの秀吉では、出色かも

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:38:57.60 ID:lSMtEhk1
沼田放送局公式にある草刈のインタビューだと、24話が名胡桃城って言ってた

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:06:22.59 ID:f16prm9h
それだと24、25話で小田原征伐だな
2クールの締めで天下統一なのは予想通りだけど、そこまでなにするんだ

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:56:31.55 ID:98VZ3Yyh
小田原攻めで真田が関与した戦いは忍城や八王子城攻めだけどやはりマップ+軍議+簡単な戦闘シーンという感じなんだろうか

220 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:02:21.62 ID:iE4lwBl/
もし小田原まで尺余ってたら
20話ぐらいで伊達政宗出てこないかな

真田家から北条家に沼田城引き渡しがあった1589年七月の少し前の六月に奥州で摺上原が起こって、
私戦に激怒した秀吉から7月に上杉家と佐竹家に伊達を討伐する様に命令が出て東国で再び緊張が走る
その後10月26日には伊達氏による須賀川城攻撃・落城
その数日後には、それまで秀吉に協調路線だった北条家による名胡桃城奪回の暴挙が
北条の一部家臣が伊達に連動・所領拡大の動きに釣られたのが名胡桃事件の発端の一部じゃないかと独自考察してるんで

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:10:29.85 ID:Py/Js8Gq
おとなしくなってた昌幸が20話辺りでまたなんかやらかすとか堺が言ってたな
北条にいる?茂誠兄はいつ出てくるんだろ

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:39:10.57 ID:yC+Hsp/1
>>212
時間的に秀次の子をきりが産んでその子が後の隆清院という可能性の方が高いと思う

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:39:32.63 ID:nLYToCF1
茶々と秀吉がくっついたり、きりと秀次がくっついたり
松が暴れたり、サスケの忍術が進化するんじゃね

あ、主人港の出番がない

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:46:58.82 ID:nmpm1ZIZ
>>223
そして暇そうに大坂城をうろつく信繁というどこかで見た構図かな

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:50:24.04 ID:nLYToCF1
あ、主役と大谷刑部の絡みはあるな

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:13:59.70 ID:NltDp3C3
小田原関連だと黒田如水が出てくれないかな。
伊達政宗よりよっぽど重要な役。

神奈川県小田原市の北条祭り冊子の表紙が黒田家所蔵の
「日光一文字」

結局小田原北条の至宝は殆ど黒田家に。吾妻鑑もだが。

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:14:52.39 ID:NltDp3C3
寺島進二役で。

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:17:04.42 ID:LHKdcOUd
>>226
小田原城包囲陣に信繁たちはいないから、小田原方面はナレかCGマップかもね

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:19:43.07 ID:/eil3ziV
25話で小田原だったら秀吉いつ死ぬんだよ
結構引っ張るのか?

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:12:45.54 ID:r1FVJoNT
>>229
そのあとでわかってるのは8月に関ケ原ってのだけ

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:27:06.62 ID:+KPL+zdc
秀吉死んでから関ヶ原までを一番時間かけてほしいんだがなあ

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:30:26.27 ID:h4EGcfXL
8月って関ヶ原が31〜34話あたり?
後分かってるのは26話で1594年に秀吉が瓜売りの仮装した話をするらしい
すると27話あたりで1595年の秀次事件かな
秀吉死ぬの30話で7月末くらいとなるか

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:08:34.89 ID:YXk2Yk2d
>>222
秀次が切腹になった理由とされる一つに秀吉や秀頼への謀反の疑い以外に
母娘丼(一の台と一の台の連れ子の娘を両方とも寝所に侍らせた)がある。
安土桃山時代の人も忌み嫌っていたはずで
三谷が知らないはずはないからそれを信繁にやらせることはない。

きりは信繁の生涯のパートナーだと言っているのに
秀次のパートナーだった時期があるのではな。

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:08:59.51 ID:zYPSvcrV
25話が小田原攻めで26話が瓜売りだと話が飛びすぎる
その間に秀頼が生まれたり朝鮮征伐したりとあるのに
どちらかの情報が間違いなんだろうな
20話で昌幸がなんかするらしいからそこが名胡桃城で小田原は22話くらいなんじゃね?

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:21:13.61 ID:38/SophK
>>233
パートナーが夫婦とは限らない、ということかも
今のところ腐れ縁だよね

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:01:05.53 ID:DqBUVv0w
おこうの人のツイ見れなくなってるけど
画像付きだったのか文字だけだったのか

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:38:14.68 ID://yF8rnX
台本が写ってる画像
FLASH読んだ
信繁と茶々仲を一度だけ疑って怒る秀吉が怖いらしい
最期はすごくみっともない秀吉になりそうと

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:53:11.93 ID:wp2IWqjl
引き付け起こして死んだ猿みたいな緒方さんよりみっともないのか

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:20:36.19 ID:+KPL+zdc
みっともないナンバーワンはえもっちゃん秀吉じゃね?

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:53:02.18 ID:3wnW4cZF
景勝の死に様は生き様の鏡という台詞が象徴的になりそうだな

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:54:09.40 ID:r1FVJoNT
おとりさまクランクアップ
草刈ブログ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:27:06.40 ID:MCri/s4v
基本的に秀吉は信繁を信頼してるんだけど
一度茶々との仲を疑って斬り殺しそうなくらい怒るんだと
緊迫した長いシーンになるらしいで
ソースはFLASHな

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:46:25.28 ID:AszeO+12
今アップってことは放送は1ヶ月後くらいか、
小田原もそのあたりなのかな

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 14:17:45.31 ID:pq0T58/1
>>243
2ヶ月後だよ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 16:40:48.24 ID:ievWKBgl
>>243
大河ドラマの場合、撮影から放送までは10週が目安

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 04:57:16.23 ID:0etGEhtD
第18回 上洛
第19回 恋路
第20回 前兆
第21回 戦端

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 05:54:34.04 ID:PLU2wDP9
>>246


これ19話が名胡桃事件で、20話が小田原だろ
24話で名胡桃が出てくると草刈さんが言ってたのは
がっつり舞台として出てくるのがその回という意味でないの?

だから事件そのものはナレ処理とか
昌幸も上洛中だし

248 :247:2016/04/23(土) 05:55:23.82 ID:PLU2wDP9
間違えた、20話がっつり名胡桃事件で21話が小田原だった

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 08:18:23.54 ID:w7bW/cWm
コヒさんインタビュー
http://jisin.jp/smart/serial/%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%a1/%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%83%a1/23749

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 13:41:53.11 ID:pBNJtNT1
うろ覚えだがテレビ誌
立花権三は変死するらしい
「再会」で信繁は秀吉に連れられていった踊り手の中に松そっくりの女性を見つけ
声をかけるが別人だと否定される
「上洛」で昌幸は秀吉にプライド傷つけられ、信繁が秀吉に直談判
「恋路」で信繁は茶々の身の上を聞いて好意を持つが
茶々は
秀吉の側室に
「前兆」茶々身ごもる

きりが寧に近づいて情報を集める

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 16:02:38.84 ID:D+R6zXw6
21話は鶴松誕生と小田原征伐開始かな
急な名胡桃奇襲で信繁と一緒に視聴者も驚かせておいて、24話で種明かしなのかも

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 21:14:20.95 ID:u0GSRCFW
第18回 上洛…秀吉への臣従ために昌幸上洛。しかし秀吉に挑発され信繁にとりなしを頼む
第19回 恋路…信繁と茶々が急接近。しかし九州征討を成功させた秀吉が茶々に側室になるよう告げる
第20回 前兆…茶々懐妊。秀吉を中傷する落書に信繁は三成と一緒に犯人捜し
第21回 戦端…家康が北条に秀吉臣従を勧めるが北条は強気な態度を崩さない

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:34:07.21 ID:A4UwoyLN
>>250
>>252
あぁ、やっぱり江路線で行くのか
ファンタジー大河で二匹目のドジョウ狙ったけど外してる

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:34:14.91 ID:3r4d5Yjn
茶々に入れ込む信繁を見てやべぇなって思った吉継が、娘を紹介するのかな

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 11:42:01.64 ID:DJpCqvd3
武田信玄始まるぞ

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:50:18.23 ID:LLvBSLik
今日の回からガイド本でのネタバレ無いのか?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:21:22.59 ID:HL9wUVZR
>>253
というか利まつ以降の路線だな

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:29:31.55 ID:2UnOH4vN
きりって秀次に気に入られたらヤバいんでないのか

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:40:20.46 ID:l17pvPI6
大坂城には男女の死神がいるのか

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 03:11:28.75 ID:62HbQYOQ
第22回「裁定」
真田が死守してきた沼田の帰属をめぐる争いに豊臣秀吉が「裁定」を下します。
これをきっかけに戦国時代が大きく動きだします。
https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0280081/index.html

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 08:40:31.61 ID:ilchWMCe
秀吉の調停が入るの20回過ぎてからかよ
北条征伐までなげえ

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:17:31.91 ID:LjRTutlF
こんな感じで進むのかな
前半総集編は秀吉薨去まで行かずに
文禄の役か秀頼誕生くらいまでかも
17回 真田征伐 1586年7月
18回 賜豊臣氏 1586年9月
19回 九州征伐 1587年5月
20回 落書事件 1589年2月
21回
22回 秀吉裁定 1589年9月

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:29:14.76 ID:KPoEwAys
氏政と矢沢叔父の出番多くなる?

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 10:16:51.68 ID:9qL3mRwT
本当に名胡桃事件が起きるのが24話なのか・・・

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 11:06:45.35 ID:cWc1AbN+
真田からしたら征伐に至るまでが重要だしな、戦自体は大兵力でゴリ押しだし
この辺りの北条の動きはほとんど映像化されてないし楽しみ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 11:53:38.71 ID:ilchWMCe
これ30話くらいで秀次事件、40話あたりで関ヶ原なのか?
九度山編は一話ぐらいしかないんじゃ

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 11:54:22.72 ID:hao67ZN/
>>253
信繁なんて、この時代は文献にもあまり残ってないから描くとしたらファンタジー前提

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 11:57:41.77 ID:sAnnwzpv
>>252
>第20回 前兆…茶々懐妊。秀吉を中傷する落書に信繁は三成と一緒に犯人捜し

ほかのもツッコミどころ満載だけど、これで一緒に行ったのって、
信繁じゃなくて、増田長盛だよね

それで増田長盛出してないのか

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:00:54.55 ID:Y8Ey/z9+
>>266
狂った秀吉をサラッと描くのだったら帳尻が合うのかね
朝鮮関連もナレで処理すればクレームも少なそう

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:07:24.37 ID:7ah+CcmX
>>269 どこからクレームが来るというのか?
ドラマしかも史実前提なのに

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:13:17.19 ID:cWc1AbN+
朝鮮出兵は真田絡んでないし、有働ナレと清正と三成の口喧嘩があれば成立するべ

あと26話の瓜売は朝鮮の時にやったのを天下統一記念とかで前にずらしたんじゃない?
秀長死亡、利休切腹、鶴松死去、秀頼誕生が間にあるわけで
24話が名胡桃で26話が朝鮮出兵とか無理でしょ

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:21:53.57 ID:mCLRuj95
真田は朝鮮行ってないし秀吉が壊れてる描写さえあればOK

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 13:25:14.79 ID:vAuWKIfO
>>271
そのあたりは豊臣の話だからまとめて一気にやってもいいんでね

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 16:01:18.05 ID:jZOOm3uX
24話名胡桃城で26話天下統一って小田原征伐、前田上杉真田の鉢形城八王子城攻めと忍城攻め参加全部25話でやっちゃうのか

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 16:29:16.00 ID:62HbQYOQ
出雲阿国の出番は2回
>シルビア・グラブのブログより

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 16:40:28.90 ID:tN546Buw
関ヶ原8月らしいから、少なくとも30〜32話あたりで秀吉が退場する感じかな

ちなみにスタートから半年で小田原
ここまで8年
そこから秀吉が亡くなるまで同じ8年
駆け足すぎるw

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 17:05:46.08 ID:cMXJuOi3
>>275
昌幸が上洛する18話で松が記憶取り戻して真田に連れて帰るのか

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 17:26:00.60 ID:J2BpxnEj
20話で懐妊と出産か

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 23:07:18.19 ID:6eHg2p3I
>>268
利まつ以降の大河によくある脚色だな

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 08:57:05.78 ID:RENwgGmK
天正壬午の乱における信濃の動乱と真田家の転身に次ぐ転身を描くのに13話使うのは分かるが
上田合戦から豊臣への臣従までに10話使うのはペース配分大丈夫か?ってなってくるな

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 20:43:28.47 ID:dMd/b0N6
>>268
もしかして落書事件を裏で仕組んだのが昌幸という脚色するんじゃないのか?
20話で何かやらかすらしいし

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 21:07:05.73 ID:ebz8V3F5
> 佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
>
> 徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)


3歳しか差が無いのか

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 21:22:47.52 ID:7f3NXZDh
>>282
佐助は源次郎と同世代だよん

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 23:50:39.74 ID:g2Od16aP
ステラの記事読んだんだけど、茶々の証言で秀吉が誰かの鼻そぎ命じるらしいよ

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 00:03:19.87 ID:l+xSBU6D
おっかねえな
竹林院の登場は7月か?
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000018869.html

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 18:47:47.36 ID:/JcwEq4v
今は30話辺りを撮影してるそうだ
http://m.mantan-web.jp/article/20160428dog00m200020000c.html

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 19:05:47.57 ID:KW9KOKaC
けっこう先まで撮影してるんだね

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 21:20:13.95 ID:7+SiwKo8
堺の芝居に物足りなさを感じてるってw

ずいぶんはっきり言うんだな

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 23:01:18.88 ID:feSp0fWo
それだけ30話くらいと15話くらいに違いがあるってことかな

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 01:10:11.35 ID:I64QXWD6
堺さんは才能はあれどまだ未熟な若者として演技をしてるからね
少しずつ少しずつ成長して、最後大化けするのが楽しみだ

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 08:35:02.09 ID:IocwTLAn
「でも(オンエア時点では受けの演技で目立ってないから)まだ物足りなさを感じている人もいると思う」
→(そこは今後信繁の成長とともに出てくるのでぜひ見て欲しい)

ってことでしょう。
>>288が藤本がそう思ってるようにも受け取れる書き方してたので。

作兵衛が大阪の陣で信繁の側に仕える役目だから、一緒の撮影も多くなるだろうね。

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 13:31:04.74 ID:oJGcNPCs
忍城攻めで、完璧だった三成に綻びが出始めるらしい

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 13:39:17.44 ID:Axvh8FwZ
堺雅人の真骨頂は長台詞だよな。そんなシーンはそうそうには見当たらない。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 14:48:56.55 ID:jeTQS+NP
>>292
三成が完璧だった期間短いw

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 15:30:30.03 ID:h/ahjvC4
27話まで撮影が終わってて、秀次が例の事態になるところだって

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 15:42:45.40 ID:rz7NcXcQ
片桐且元の見所は10話先

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 20:18:07.88 ID:tWimz9PZ
>>259
いるんじゃないの?なんかいるとは思う

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:35:40.16 ID:VYkUh5Mc
27話が秀次事件なら、26話はやっぱ朝鮮出兵でね

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:36:45.95 ID:DZslnXLw
NHK大河ドラマストーリー「真田丸 後編」
5月20日発売

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:40:20.75 ID:u6U5xQEe
>>298
25話で天下統一だろうからえらい駆け足だなあ…

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:43:19.55 ID:EBKWqA7p
28話で秀吉しにそうな勢いだな
で、29話で三成失脚で30話ー31話で関ヶ原
8月関ヶ原というし

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:51:10.25 ID:AD8X/jQq
ええー秀吉死んでからが肝心なんじゃないのかよ!

303 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 23:16:47.93 ID:4UTpA2Ce
八月関ヶ原が本当だとしても八月は33話まであるからなんとか
それでも早いが

304 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 23:19:43.22 ID:4UTpA2Ce
ここの情報がある程度正しいとすると
24話で北条攻め、25話で天下統一、26話で瓜売(1584年の話)、27話で秀次事件の前ふり、28話で秀次事件、30〜33話で関ヶ原
24話から後が詰まりまくりなんですが
朝鮮やら利休やらの話がナレーションだけ?

305 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 23:38:25.32 ID:H8a7x3cl
朝鮮は面倒だからナレでいいんじゃね

306 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 00:12:09.57 ID:5u3zH8rk
そのあたりは真田が絡まないからじゃね
徳川やら北条と秀吉との関係は真田もカラムが

307 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 00:52:08.72 ID:wV1XutXo
真田は徳川付きだったし、その徳川は海を渡ってないからな
でも三成と清則の対立が決定的になるシーンは何か入れるかも
TBSの関ヶ原みたいに戦後に日本で起こしたイザコザを見せるだけかも知れんが

308 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 02:33:34.96 ID:5kPtEK5Z
前田利家は出るのか、出ないのか。

309 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 05:10:19.42 ID:TQIxz0YH
>>308
楽しみにしてるんだけどスルーされちゃうかもね

310 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 11:24:27.10 ID:Y9yNlTWV
>>304
利休切腹は描くと中の人が言ってたが

311 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 16:13:17.16 ID:LOVN+iNA
もしかして九度山編で10話近く使う気...?

312 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 17:00:05.11 ID:BFi+cMmd
あるいは大坂夏の陣で終わりではなく、松代移封までやるとか

313 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 17:05:18.30 ID:kX52ck3C
93歳で大往生までとか

314 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 17:09:12.50 ID:LmfTGmmV
>>311
大事だろ九度山。父上と一緒にいられるし。まさゆきが将来心配してる姿も伏線なるだろ

315 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 17:25:09.34 ID:Op+CekLv
紫陽花でいけてみよ、利休

316 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 17:31:13.55 ID:BDhDH6VQ
>>311
10話分まで尺とるかは分からんけど、短すぎてもアレだしなぁ

317 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 17:37:55.28 ID:nWzFpcy3
九度山町は20億かけてミュージアムつくったんだから。

318 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 18:33:09.07 ID:G5KIqO+I
というか大坂の陣やるんだったら信繁が九度山にいる間の
徳川と豊臣の動きこそ重要なんだよな、十四年もいたし時代は動く

319 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 18:42:54.17 ID:JZ9To0vE
>>311
三話くらいじゃないか?

320 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 18:46:26.85 ID:OGpZ67Wi
>>319
「蟹居」
「死別」
「脱出」
かね

321 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 18:56:51.32 ID:Loh7dESy
>>320
「蟹居」じゃなくて「蟄居」だよ

322 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 19:27:08.33 ID:jDkUgPsY
初めてか? 力抜けよ

323 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 19:30:08.34 ID:h0moa/ZF
>>320がカニキョって打ったかと思うと笑えて笑えて

324 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 20:09:16.08 ID:lUHIFib8
脱出に至るまで結構尺とるんでね

325 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 20:38:42.90 ID:FupGD0Sn
蟹w

326 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 20:39:20.69 ID:/eTztu77
やばいカニでツボったw

327 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 20:49:05.35 ID:3rQyWu2c
>>318
九度山時代が信繁にとって一番平穏で幸せだったんじゃないかと言ってたね
じゅうわ

328 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 21:11:53.54 ID:OGpZ67Wi
喜んでいただいて本望ですw

329 :日曜8時の名無しさん:2016/05/02(月) 23:30:20.76 ID:LmfTGmmV
>>328
釣りなの?今まで勘違いしてたんじゃないの?恥ずかしいことじゃないよ

330 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 00:07:05.46 ID:TO4h2vZR
汎用を凡庸って書いてた人もいたな

331 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 00:22:10.91 ID:UJvZDOFo
かにきょの初出どこだっけ

332 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 05:47:23.36 ID:mm2EEKJt
すけきよみたいだな

333 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 09:31:00.85 ID:ObGgCDW2
>>331
本スレだったかと

334 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 14:35:20.13 ID:oDi2qQWv
角刀牛虫
幸丸虫

335 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 15:13:21.20 ID:OJVkrKCm
>>329
いや恥ずかしいことだろ‥
演壇に上ってる時に糞尿漏らしたのと同じくらいの恥
発言内容が吹き飛んでしまう

336 :日曜8時の名無しさん:2016/05/03(火) 15:27:56.08 ID:Gf5U7s3I
鋼の錬金術師が書けない・読めない人のまとめなら見たことある
銅の錬金術師
綱の錬金術師
網の錬金術師

337 :日曜8時の名無しさん:2016/05/04(水) 13:43:44.59 ID:uePrKKAW
氏政の撮影は終了したのか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160502-00010000-jisin-ent

338 :日曜8時の名無しさん:2016/05/04(水) 13:57:13.01 ID:/92Gx2M6
>>337
やっぱり会うのは首から上だけなのかな

339 :日曜8時の名無しさん:2016/05/04(水) 15:20:18.52 ID:wgOyzkcm
今回の大河は満足している・・
前回とかは不満だったのか

340 :日曜8時の名無しさん:2016/05/04(水) 16:39:25.96 ID:wXe9EYlr
今撮影してるの三十話前後なんだっけか
そろそろ小日向秀吉のクランクアップの記事来るな

341 :日曜8時の名無しさん:2016/05/04(水) 21:12:34.23 ID:6Tr2rfql
氏直の命は助かるんだっけ?

342 :日曜8時の名無しさん:2016/05/04(水) 21:25:11.89 ID:PpTVElQh
助かるよ。高野山送り
でも、翌年に死亡。疱瘡らしい

343 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:49:44.05 ID:lxx1uGzh
やまこーは9月まで出るらしいが8月末に関ヶ原やるのかね?

344 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:04:49.04 ID:LRDInWbo
番組では秋までと言ってた
なので10月まで出る可能性も
ただそうなると後ろが相当駆け足になるけど

345 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:12:15.59 ID:n6R87GVT
もういいよ、三成も赤マフラー似合いそうじゃん

346 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:33:44.21 ID:VfBfbIda
>>304
山本耕史がイベントで、こっから先は毎回傑作、と言ってたが
そういう事件続きだからかもしれない
草燃えるの頼朝死後からがそうだった
それまでだらーっと大姫がどーの伊東十郎がどーのやってたのに、
頼朝死んでから毎話事件で面白かった

347 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 13:05:23.73 ID:FMB6uPaV
秀次事件はスポニチの記事によると賛否両論になるかもしれないそうだ

348 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 00:47:45.05 ID:pVZQkf1u
えーどういうこと?
史実通りには描かないということかな

349 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 01:13:35.24 ID:kDRcMOYE
。『じゃあ歴史が変わって来るんじゃない?』ってことにもなりかねないなと
思いますね」と話した。


この意味がわからない
どう描こうが歴史は変わらんだろ

350 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 01:49:58.07 ID:OBV3iyPx
秀次が切腹したふりして実は逃げてたとかしか思い付かんな

351 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 02:02:01.54 ID:Apw+iBGB
信繁ときりが絡むのは確実だからな

嫌な予感しかない

352 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 02:05:42.30 ID:AfAzZexF
てかよく読んだら、考証の三人が現代の解釈では一番正しいってお墨付きらしいからそこまで変な話ではないっぽいし
やっぱ自害説なのでは
そういう新説知らなかったら賛否両論になるって思っても間違いではないべ

353 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 07:47:44.60 ID:fyXl+WZO
>>346
これだな

>ネタバレになってしまうため秀次の最期について詳細は明かせないというものの
>「今までドラマ化も映画化も小説化もされていないような秀次事件。
>時代考証の方にも、現代の解釈ではおそらくこれが一番真実に近い、
>合点がいくとおっしゃっていただきました」と自信を見せる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160507-00000082-spnannex-ent

一応史実に基づいた新解釈で実は秀次は死んでいなかったみたいな
ファンタジーではない模様

354 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 09:16:45.09 ID:SuUhyEd/
秀次は身の潔白を証明するために自ら切腹したって説か

355 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 11:36:39.90 ID:q78paFLn
秀次切腹の解釈は色々とあるだろうが、三条川原は、どうもならん。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 11:40:07.99 ID:P8q4l3V9
皆の者武田信玄が始まるぞ!出陣じゃ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 11:51:56.96 ID:Pfkd7+Ey
秀吉の真意に気づかず勝手に腹を切ったんで激怒して妻妾皆殺しだったら以前にも誰か言ってたな

358 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 12:53:33.03 ID:DDS33rt3
その怒りだけなら妻妾を埋めた場所に「畜生塚」と名づけないだろ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 13:38:51.74 ID:b3g9gOly
豊臣秀次切腹に新説…秀吉は命じず、身の潔白訴え自ら切腹か 
国学院大准教授が「太閤記」に疑義

http://www.sankei.com/west/news/131117/wst1311170012-n2.html

今回は、この辺りの説を取り入れるんじゃないか?殺生関白の汚名を灌げるか。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 14:13:12.19 ID:lqTGHUYk
謹慎中に命じてないのに勝手に腹切ったら、当時の観念でいえば重罪だわな

361 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 14:32:43.98 ID:0B7G1KGa
>>358
元々頭を痛めてた甥が自決抗議したからブチギレたんじゃね
あとそこらへんのロリに手を出しすぎだろ
秀吉のお姫様好きは自分の出自が悪い分妻側の家格を気にしたと分からなくもないが
しょーもない村娘に子供産ませてどうすんだ

362 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 17:20:38.19 ID:Spmsjk0Z
>>360
秀次が腹を切った青巌寺は、秀吉が生母の菩提(ぼだい)寺として寄進した寺院だった。秀吉には神聖な場所を汚されたという思いがぬぐえず、秀次の切腹後、その妻子を苛烈に処刑したことも、この怒りに基づくものだと理解できるという。

どちらかというとこちらの方が重そう

363 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 17:35:37.27 ID:Pfkd7+Ey
秀吉の意向に神経を注がないKYぶりは
事件の伏線なわけか

364 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 17:46:48.79 ID:q78paFLn
高野山は殺生禁断の生地。
秀吉が高野山で秀次に切腹を命じたとすると、秀吉が殺生禁断を犯したことになり、不自然ではある。高野山外の適当な地へ移して切腹させるのが順当。
秀次抗議の切腹だと、秀次が短慮で聖地を血で汚したことになる。

365 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 17:47:37.66 ID:q78paFLn
>>364
誤 生地
正 聖地

366 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 17:50:43.40 ID:C8KlwF5j
「秀吉」の最後のナレでは切腹させられ〜と言ってたんだよな

367 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 21:31:26.98 ID:fTl8LFTZ
一人はこの中の一人によって切腹に追い込まれ…だったかな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 21:44:01.93 ID:v2Y5ORF5
追い詰められて自害するのでも切腹させられたのには違いないしな

369 :日曜8時の名無しさん:2016/05/08(日) 22:44:26.25 ID:/4sBSgBG
なるほど

370 :日曜8時の名無しさん:2016/05/09(月) 19:04:16.00 ID:3QwMps3j
そういえば勝永の写真が夏の陣で有名な兜じゃなかったけど
大坂の陣より前に出番あるかね

371 :日曜8時の名無しさん:2016/05/09(月) 19:14:59.82 ID:d/K3dRfW
>>370
そのへんはあまり気にしてないんじゃないかね?
後藤又兵衛も大坂の陣で着用したのは総髪形兜だったと言われているが、哀川翔が
こないだニコニコ超会議で着用してたのは銀箔貼の甲冑(兜は桃形兜っぽいの)だっ
たし

372 :日曜8時の名無しさん:2016/05/09(月) 19:25:37.50 ID:kjf/pgSl
勝永はパパ勝信と一緒に伏見城攻めにも参加し、関ヶ原では
毛利秀元陣付近に居たから、絡もうとおもえば幾らでも
秀次にはそんな解釈があるのか。前野長康の息子が三成と
犬猿の仲で派手にやりあってたらしいが

373 :日曜8時の名無しさん:2016/05/09(月) 21:56:17.43 ID:THbj1a31
宇喜多秀家は高橋和也
ttp://www.jpma-jazz.or.jp/feature/vol_36.html

374 :日曜8時の名無しさん:2016/05/09(月) 23:57:14.11 ID:Kqythwif
薄桜記からの出演者多いな
草刈、高嶋、山本ってメインどころに来てるし

375 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 00:02:56.42 ID:j7SFIefm
明石の上司で西軍の主力だし秀家出ますよね

秀吉死んでキャストの整理が進んだところで大阪の他四人も出てきそうかな

376 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 00:09:39.08 ID:enGjsL7i
大野治長が出ないのが不思議でしようがない
大坂の陣で重要キャラだろ

377 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 00:12:35.75 ID:j7SFIefm
というか高橋和也と岡本健一が揃うってことは、伏見城の戦いは描写されんのかな

378 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 01:25:48.96 ID:fOlLoTOb
えええええ秀家やるには年いきすぎだろ、ヤマコーやラブリンより全然上じゃんか
普通に総大将っぽく見えてしまいそう

379 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 02:23:10.74 ID:4zoV6bM/
総大将ぽく見えてええやん

380 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 03:43:08.12 ID:UZU7nqJo
秀家が西軍の実質総大将説みたいなのあったしな

381 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 07:52:43.65 ID:zR9lNhWw
こうと小松姫の掛け合いが早く観たい
どんな感じにすんのかね

382 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 07:59:15.73 ID:bzF/AUzM
>普通に総大将っぽく見えてしまいそう
にわろた
総大将っぽくないのが秀家の持ち味なのになんてキャスティングなんだw

383 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 08:44:20.62 ID:RUl27i12
男闘呼組時代を知ってる身からすると、とても総大将には見えないなぁ

384 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 09:29:50.95 ID:QvpiaZBk
産経のムックはあらすじ29話までか

385 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 10:14:43.37 ID:UZU7nqJo
今回、KADOKAWAは出さないのかね?

386 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 10:31:01.90 ID:EZKD1TDR
オカケンの毛利勝永と高橋の宇喜多秀家は配役逆じゃね?w

387 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 10:34:31.88 ID:fLEc6vkl
>>373
宇喜多か 

388 :日曜8時の名無しさん:2016/05/10(火) 10:51:18.09 ID:Tri2cMo5
年齢上でも別に総大将ぽくはみえないと思うぞ

山耕の脇やってた時代劇見る限り

389 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 01:03:45.71 ID:aAGZXeHF
小松姫老けすぎで感情移入できない…

390 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 01:38:30.39 ID:DbfWXlP2
>>389
天正元年(1573年)生まれということは、現在12歳か13歳か
無理がありすぎるわなw

391 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 03:19:27.62 ID:a3rIv+Ws
>>376

大野治長の役割を信繁が肩代わりじゃないのか?
秀頼の生物学的父も含めて。

392 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 08:16:48.97 ID:RYXeN7ys
小松姫は誰のゴリ押しでキャスト入りしたんだか
広瀬すずのが良かっただろ

393 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 09:00:05.01 ID:iA9SOhq4
大泉と広瀬すずが仲睦まじい夫婦だと言われても、いまいち嘘くさい

394 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 10:48:48.08 ID:Rd5SlsrA
ちょい役でもいいから菅野でないかなー

395 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 11:34:08.74 ID:R6sEiBQt
史実通りなら小松姫は信幸の子を産むのに、広瀬すずじゃ無理あるだろ?

396 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 13:06:33.76 ID:sVyfHVgl
>>394
どのタイミングで投げんの?

397 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 14:43:01.15 ID:4Y42rrU6
えっ

398 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 15:02:19.39 ID:0MGAGZ1d
投げる?

399 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 15:08:12.18 ID:R6sEiBQt
菅野美穂の事を、巨人の菅野と勘違いしたんじゃない?多分

400 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 15:08:46.51 ID:r5zSYJIS
わかりにくいわw

401 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 15:41:48.09 ID:7+WRMq4P
つまらん

402 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 18:50:21.20 ID:w3UNNiLm
巨人に菅野って選手がいるのか
つか誰も知らない野球ネタ織り交ぜてボケかますってうちの糞上司かよ

403 :日曜8時の名無しさん:2016/05/12(木) 21:17:16.57 ID:LbRxYIQQ
すげのて読むんだぜ。ハラタツノリの甥で浪人して巨人入団の今のエースだろ。

つか菅野美穂がちょい役で出るかな。内輪受けつまんねーし。三谷作品に菅野出たことあんのかな?

404 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 06:49:38.81 ID:4I/85PXw
すがの

405 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 07:41:41.37 ID:huVZmoN1
>>395
難しいところですな。
年齢的には広瀬姉妹や千年ちゃん、福原遥あたりがちょうど良いところです。
しかし、絵面を想像すると信幸がロリ・・おっと、失礼。中々、厳しいもの
がありますので、そうなると無理をしてでも大泉さんと同年代の女優さん
ということになるのかと。

406 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 08:25:17.30 ID:lUmYrALf
最大の見せ場あたりにはもうアラサーだろ
まあどっちにしろ羊じゃ年が行きすぎだが

407 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 08:31:56.58 ID:OzL0pNpz
熟女は少女だったことがあるが少女は熟女になった経験がない
年増がロリやる方が無理がない、はずだ

408 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 08:41:46.77 ID:lUmYrALf
あんなおかしな結婚しなきゃ相武あたりが適任だった気もする

409 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 08:47:24.72 ID:pzIlLnfc
>>407
篤姫あるやん

410 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 08:50:44.66 ID:OzL0pNpz
篤姫は松坂慶子だったら視聴率30はいったな

411 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 09:53:28.64 ID:0jVsaNSk
>>410
あの頃の松坂はもう樽だった

412 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 10:12:41.29 ID:OzL0pNpz
実在の篤姫まんまじゃん

413 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 10:40:17.50 ID:c+9WRzOR
キャストスレでやれ

414 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 11:34:25.53 ID:wTNS33kO
羊はキャスティングが決まった時点がトップだったわな。
まあ、プライベートも男は乗りこなすものみたいな感じだから
いいかもよ。

415 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 12:28:57.75 ID:1hu3Cyuc
クリ○○ス

416 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 12:29:06.45 ID:00ArBKj1
>>405
あと20年以上演じるのだから
茶々も今のシーンだけならば10代後半女優が似合うだろうが
最後は中川大志の母親役
小松も最後の大坂の役では2人の息子が出陣するくらい大きいわけだから
出だしだけ見て年増のラブストーリーは辞めろ少女を出せと言われても
それを言ったら冒頭から大泉・堺のコンビも年齢には無理がありすぎだし

417 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 13:49:55.09 ID:W3pFAjmO
まあ、他の役はOKだけど小松姫だけ?というのは分かるよ。
見せ場の関ヶ原の時で小松姫は20代半ばくらいで、大阪の陣のときにやっと中の人に年齢追いつく
まあ、それを言ったらおこうさんも関ヶ原で40歳くらいなのに50代の人がやってるしでお兄ちゃんの奥さんだけあえて高齢バランスとってるのか?という疑問も

418 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 14:41:36.60 ID:UPoojqUE
9月頭から10月頭まで九度山

419 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 18:21:15.78 ID:145fWVHq
関ヶ原後処理
父の死
大坂召集
九度山時代ってこんなもん?

420 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 18:31:00.41 ID:rIMdLbn5
>>419
出浦から薫陶を受けた超人SASUKEが諸国を回って10人の仲間を募り、信繁の命を受けて暗躍する展開になる

なんてことはない

421 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 18:32:44.41 ID:W3pFAjmO
三成が9月までという話もこのスレだっけ?
9月1週が関ヶ原の処理で九度山入り、それ含めて5話ってところかね
九度山蟄居-平穏な生活-昌幸死と秀頼家康会見-家康の豊臣への嫌がらせ-九度山脱出
とすれば5話だな

422 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 18:34:02.85 ID:rIMdLbn5
>>421
超会議のトークショーでは「秋まで」と言ってた気がする

423 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 19:33:05.15 ID:vMl/QicZ
9月は秋だろうな

424 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 19:37:24.70 ID:NX8ltXRZ
9月は初秋
10月は仲秋
11月は晩秋

425 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 19:40:00.07 ID:Iayt4Z/P
最後の突撃を逡巡している信繁の前に
「何を迷っている」と赤マフラーの男が

426 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 20:07:29.22 ID:x0QHvkrY
小田原から関ヶ原までがかなりイベント詰まってるけど、大阪冬の陣夏の陣だけで3ヶ月弱、10話くらいやるのか
いつもの大河なら多くて3話くらいだからどれだけ掘り下げるのか期待

427 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 20:51:07.09 ID:145fWVHq
12月初旬に最終回じゃなかったっけ?
まるまる2か月ぐらいとしても結構あるね
多分主人公の死後はさらっと流すだけだろうし

428 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 21:15:44.59 ID:0kl4s+2R
天正壬午の乱に3話かけた三谷なら楽勝
裁定から小田原までも話数かけそうだし
ぜひ大坂の陣をがっつり描いてほしい
信繁もここで初めてスポットライトあたるし

429 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 21:18:55.18 ID:Iayt4Z/P
大坂五人衆、内記、作兵衛との交流を描くだけでもかなり濃い内容になりそう
きりもからんでくるかな

430 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 21:39:21.44 ID:lUmYrALf
きりも結局終盤が最大の見せ場だろうしなあ
信繁ももちろん大阪が最大唯一の見せ場だし
そう思うと意外とやるべきこと詰まってて尺が足りなそうな気もするんだよね

431 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 21:46:22.58 ID:yIedozN1
>>421
きりの出産、竹林院の出産、隆清院の出産で各1話

432 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 21:52:34.34 ID:Iayt4Z/P
天正10年の半年で10話くらい使ってるからな
冬夏の大坂だったらそれ以上かも

433 :日曜8時の名無しさん:2016/05/13(金) 22:31:43.36 ID:vFk1qmQE
大阪の陣は最大の見せ場だからな冬で1ヶ月夏で1ヶ月

434 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 00:21:37.37 ID:VFwe0YUa
最終回に三成死去で再来年真田丸シーズン2をやればいい

435 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 19:43:38.87 ID:bLjW7B0d
大河ドラマファン待望のビックニュースってなんだろう

436 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 20:28:54.83 ID:QmkwOpPu
伊達政宗役で渡辺謙くらいしか大河ファンお待ちかねのビッグニュースはなくない?
香取が出ても三谷だから大してサプライズじゃないし、おディーン様も大河とは関係無いし

437 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 20:37:51.82 ID:Jr8o15JZ
そんなにハードルあげんでもw

普通にちょっとしたお楽しみぐらいでみとけばいいんでね

438 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 20:39:24.21 ID:gnBv1YQZ
ディーンはカンベン
ダスキンのCMの棒台詞ね

439 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 20:57:04.14 ID:w0uqE40B
信幸は嫡男なのに沼田の分家の主になるんだよね?
これは廃嫡になるの?

440 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 21:00:37.27 ID:DA1lAhaN
ネタバレ…
俺達が出る!
https://www.youtube.com/watch?v=1osI-izex6E

441 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 21:42:30.00 ID:8fGgUIfd
ナベケン息子が政宗役で出るんじゃないの?
2年くらい前のドラマで息子が独眼竜で実際に使った甲冑をつけてドラマに出てた
身長がほとんど変わらないからぴったりだったって

442 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 22:17:04.79 ID:B5I5mw57
ナベケンの息子じゃ待望なイメージないなぁ

443 :日曜8時の名無しさん:2016/05/14(土) 23:42:31.91 ID:yazalvv6
♪碁盤を持ち出し あなたを待つわ
今日のあなたは 辛いのかしら
そんなことない 私たち
だから ねえ おやすみ ムロガ

444 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 00:41:01.73 ID:j7Nkvufp
政宗役は香取慎吾くんですって発表されて
はぁそうですかってなる気がしてきた

445 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 01:57:18.83 ID:S1og2kV1
まさかの室賀さんが別の役で登場か

446 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 09:11:35.63 ID:ahFGpSQJ
渡瀬さん出ないかな

447 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 10:00:29.46 ID:tx7nqpX+
松本幸四郎が呂宋助左衛門

448 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 10:54:05.54 ID:nfFE4+Bs
助左登場未定ってことは、秀吉死後に出てくるのか?

449 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 11:02:24.48 ID:U0V5huu/
秀吉にルソン壺売るのかな

450 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 14:05:55.21 ID:gmZW812y
あやしい宗教みたいだな

451 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 17:54:45.63 ID:tEXmpErJ
NHK考証の大森さんがセミナーで信繁が幸村に変わる時がある、白本台本は31話まで言ってたらしい
真田十勇士についてもなんか言ってたようだ

452 :日曜8時の名無しさん:2016/05/15(日) 18:53:03.50 ID:j7Nkvufp
九度山脱出して大坂入城の時に幸村を名乗るんだろう

453 :日曜8時の名無しさん:2016/05/16(月) 09:28:03.63 ID:o1Gs7mGB
信幸が改名したときに幸の字を譲り受けるに一票

454 :日曜8時の名無しさん:2016/05/16(月) 10:00:42.11 ID:nrr47J4d
5/20に続読本

455 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:40:51.33 ID:rtQKkh4v
一足先にステラを入手したが、
『突然離縁されたこうは、意外な形で真田家に関わることになり』
ってどういうことだろう?

456 :日曜8時の名無しさん:2016/05/17(火) 23:58:44.43 ID:DrbzYa4m
おこうさんって史実だと確か信幸の嫡子産むんだよね?
一端離縁して側室になるのかどうなるのか

457 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:23:04.74 ID:zYF56Sh2
>>455
子を産み側室待遇で沼田城にって史実通りにするんじゃないの?

458 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 00:48:02.21 ID:sq2SuzK/
>>455
降格じゃなく離縁ですか。

459 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:28:01.70 ID:Zj8Wvd0P
一度離縁しても親戚だから付き合いがなくなるわけじゃないからな

460 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:32:55.37 ID:sq2SuzK/
ババ様の世話係とかかね。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 01:58:44.23 ID:Zj8Wvd0P
ババ様にとってもリアル孫だもんな

462 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 02:54:58.20 ID:SZ3HIan/
>>461
おこうが真田信綱の娘っていう設定をここに来ていきなり出してきたのが不自然な感じ

このまま史実通りおこうが沼田で小松姫が伏見で進めていくなら関ヶ原の時の沼田城エピはやらないのかな?
講談話だからやらなくてもいいけど、だったら勝気な稲姫描写に尺を取らなくても良かったのに

463 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:04:22.80 ID:ciq/CuJx
>>462
講談話やるためにこうをもう一人の正室として伏見にやって
稲を沼田と思ったんだけどなぁ
ダブル正室でもおかしくない年代のはずだし

464 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:07:25.50 ID:tJNYD5tn
――そんなこうですが、第20回では信幸に離縁を切り出されてしまいます。台本を読んだ時のご感想はいかがでしたか?

一度、信幸の元を離れるのですが、直後に驚きの展開があって。正直に言って、興奮しました。「こうに、こんなドラマが書かれるなんて…」と演じる役者としてうれしかったです。大泉さんは「どう受け止めていいか分からない」とおっしゃっていましたけど(笑)。

離縁によって、こうの立場はガラッと変わるのですが、それをきっかけに彼女のアイデンティティーが明確になったと思います。これまでの、子供も産めなくて、嫁としての仕事もできない…というときよりも精神的に楽になったのではないでしょうか。

――離縁を経て、こうのキャラクターはどのように変わっていくのでしょうか?

転がるように変わっていきますね。役割を与えられたことで活気づいたというか。これまでダメだった人が、こんなふうに人を叱ったり勇気づけたりできるようになるのかと驚いています。顔つきや動作も変わっていますし、最初と最後では別人のようだと思います。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:08:24.53 ID:7OSr8GSq
一度離縁して妊娠がわかって側室に、とかか
http://thetv.jp/news_detail/78148/

466 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:47:53.61 ID:aHUgulsF
この流れでいくと沼田籠城エピソードをおこうがやるのかも
側室だった史実に違わない様にすり合わせをするなら
沼田におこう伏見に稲だもんな

467 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 08:51:17.92 ID:piWZN8fG
松本幸四郎は今年、歌舞伎と舞台のスケジュールが埋まってるので、
出演は一回だけだと思う。
まさに三谷ならではの内輪キャスト。

468 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:28:07.20 ID:i/8fsWVh
>>465
こうは意外に難しい役なんだな
芸達者でないと期待に応えられないだろうね
それで注文通りな評判になってるのは、さすが長野さんだなぁ

469 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 10:34:06.57 ID:2wks7QrV
ちょくちょく予告編での印象を裏切ってくれるからな
なんか仕掛けがあるんだろ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:44:44.96 ID:VxSoAqxo
>>469
この間真田丸がらみのイベントで、草刈正雄との絡みが多いのもその一環かな。
九度山では草刈のトークショーにサプライズ出演だし。

沼田城で昌幸・信繁に鉄砲向けて追い返すのがおこうさんなら
それはそれでアリかも。これまで真田家の一員として両者への関わりが深いほど
その場面に深みが出る。

471 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 12:47:43.98 ID:VxSoAqxo
逆に稲姫は伏見城においておいて、関ケ原合戦の伏見城エピとか
京・大阪周辺の豊臣ファミリー崩壊のさまを見届ける役回りになるのかもな。

472 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 16:45:34.10 ID:wSwcoDiB
山手殿と信繁妻子を大坂で保護したと石田治部・大谷刑部が昌幸に書状を出してる
あと信幸は関ヶ原前年に「病気」を理由に大坂屋敷を引き払っています
信幸は沼田にいたので大坂方の女中改めでも誰もいなかった 
これは大谷さんの昌幸宛て書状に残ってるので
沼田に稲とおこうが揃って居たかもしれない 
どうなるかは後編ストーリーブック発売の20日に判るかな?

473 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 17:53:22.02 ID:7iJY24nX
早売りツイより

23話 攻略 小山田再登場
24話 滅亡
25話 別離
26話 瓜売 春登場
27話 不信
28話 誤解 呂宋助左衛門、たか登場
29話 異変 玉登場

24話で小田原攻め終えて天下統一っぽい?
25話で、おばば様退場やね

474 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 18:02:58.56 ID:NuDeZlDD
秀家が大坂城の松岡修造設定ってw

475 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 18:03:15.14 ID:ZcuYmQwa
伊達政宗:長谷川朝晴
片倉景綱:ヨシダ朝

476 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 18:27:01.51 ID:6lFyf1il
やっぱ22話の引きで名胡桃奇襲、24話で奇襲のネタバラシだったか
小田原攻め自体は2話あれば十分だな

477 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 19:00:43.90 ID:RnifCIeo
たかと玉って誰だ

478 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 19:06:52.85 ID:NuDeZlDD
>>477
玉はガラシャかな?

479 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 19:10:54.84 ID:0/VPvdKh
忠興や古今伝授さんも出るのか?

480 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 19:14:16.97 ID:rWxUQRlC
ガラシャなんて真田家と何の接点もないやん?

481 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 19:38:55.04 ID:q9m23Ls8
おこうさん、ぽっかぽかの真田さんだったよね〜

482 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 19:46:43.92 ID:82dtIfTH
>>478
玉姫かな?

483 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 20:24:01.29 ID:WE+za5X+
>>473
こんなにあって、
新キャラ武将は一人もいないのかよ

484 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 20:28:14.52 ID:WE+za5X+
>>473
別離ってのは、
ばば様だけじゃなくて、
他の意味も含まれているんだろうな

他に別れる人って誰だろう?

485 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 20:42:41.92 ID:Kw/As2LP
>>484
秀長とか鶴松とか利休もこの時期にまとめて死ぬじゃん

486 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 20:44:26.52 ID:DxKgfZUn
>>477
玉はガラシャ
たかは信繁とも関係ある人物

487 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 20:51:26.97 ID:G/1/Jx4k
27-28で秀次事件だっけ
29-30で秀吉死去かな

488 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 21:15:51.54 ID:Kw/As2LP
秀次死亡っぽい回のサブタイが誤解ってやっぱ自殺説かな
たかは秀次の娘で信繁の嫁じゃない?

489 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 21:37:04.39 ID:7hU9ct6G
暗そうだな

平家の都落ちみたいなもんで数字は夏以降だだ下がりてとこだな

490 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 21:42:45.31 ID:6la/n1Kq
メコバレー雑魚相手に何しとんねん

491 :日曜8時の名無しさん:2016/05/18(水) 22:51:37.17 ID:Zj8Wvd0P
30話ぐらいまで撮影入っているんだから、
たかや玉もキャストは決まっているんだろうなあ

492 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 05:27:40.73 ID:i2F4cuNT
信繁はいつ結婚するのかw

493 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 05:44:20.75 ID:3PBqWycH
>>492
上で26話に竹林院登場となってるからその辺りじゃない?

494 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 06:42:48.59 ID:i2F4cuNT
>>493
春という人が竹林院か
ありがとう

495 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 07:11:41.11 ID:934RJsEz
>>486
この大河でガラシャってそんなに出番が無いような
せいぜい三成が関ヶ原前にヘタ打つ場面?
葵では鈴木京香がゲスト的に出てきて演じてたけど

たかはわからん
ひょっとして後の隆清院?

496 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 07:34:06.68 ID:Eo5LXLr3
玉ときりのシーンがあります。

あと菊亭晴季もストーリー上の重要人物です。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 11:47:13.47 ID:hkQSoHlp
ガラシャが重要人物なのも「黄金の日日」の影響かな?

498 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 11:48:49.13 ID:hkQSoHlp
>>494
いわゆる「アキ」姫から連想して「春」にしたんじゃないかな?

499 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 12:33:27.26 ID:XdVu/tCW
>>496
菊亭は薫絡みか?

500 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 13:02:31.79 ID:K9y3FIsd
秀忠の登場は28回から

501 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 13:14:58.19 ID:N29d+f1u
>>499
豊臣秀次に娘の「一の台」を嫁がせてるからじゃない?
もしかしたら隆清院は一の台の娘ってことにしたりして、さすがにそれはないかw

502 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 13:52:29.31 ID:2yLP/ECX
竹林院殿梅渓永春大姉

この戒名から春って名前とったと思ったが?

503 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 18:12:16.43 ID:iap31jfU
歴史の授業で吉宗は質素でええ人、綱吉は犬好きのキチガイって習ったけど、
実際会ってみたら、綱吉の方がええ人かもしれんよね

504 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 19:39:07.17 ID:wUD8oMiI
「隆」清院だからたかなのか

505 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 20:22:24.87 ID:hkQSoHlp
「たか」の母親は死んでる設定

薫は菊亭晴季の娘を吹聴しているが秀次の耳に入り
正室が晴季の娘だと言われうそがばれる

506 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 20:40:30.03 ID:P6lPL1ZW
大野治長は今井朋彦らしい

507 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 20:48:26.88 ID:u7yOuXlZ
>>505
薫ww

508 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 20:59:19.42 ID:/ohFlzIC
>>505
やっぱりかwww

509 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:03:23.83 ID:KCYABct/
やっぱ、隆清院は秀次の娘で行くの?
無理がある

510 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:10:45.40 ID:m/YzsLNb
信繁の妻(正室・側室)はwikiに表記されてる全員出すんだ

信之の方はもう一人の側室、右京を出すのかな?

511 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:20:39.28 ID:hkQSoHlp
>>509
かなり若い時にできた娘の設定みたい
子役ではない

512 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:24:10.90 ID:hkQSoHlp
>>509
ただ「たか」の年齢設定はあらすじにはまだ出てきてないんだよね
秀次の妻子が処刑されたときにきりがかくまってて、
信繁が側室にする条件で助命嘆願し秀吉が押し付けた春と結婚する。
秀吉の気が変わらないうちにと助左衛門とルソンに避難する。
いずれ帰ってくるんだろうけど。

513 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:31:32.27 ID:KCYABct/
たかの登場って28話で、秀次が処刑されるあたりなんだよね?
秀次が処刑された1595年で、子供じゃないような年齡の子はいないでしょ?
秀次が死んだのは27歳だよ?

514 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:33:21.54 ID:r2z/isPr
子役ではないけど子供って設定かな
12〜3才くらいの設定なら大人役者でもなんとか行けるし

515 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:36:36.34 ID:hkQSoHlp
あらすじにはっきり書いてないけど実の子ではないのかも
連れ子で秀次が愛した生母が死んだみたいにもとれる
一の台とお宮に重ねてるのかも

516 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:39:47.87 ID:KCYABct/
一の台とお宮は出るの?

517 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:43:38.28 ID:hkQSoHlp
正妻側室は十把ひとからげで名前が出てこない
秀次から正室が菊亭の娘というセリフがあるだけ

518 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 21:47:28.45 ID:934RJsEz
>>514
吉田羊(13歳)みたいなモンか

519 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 23:31:35.87 ID:5HTeH+HP
秀次室の連れ子で秀次と血の繋がり無し、秀次が一切手を付けてないなら
その娘の助命嘆願だけなら通る可能性もまああるか...?

520 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 23:48:58.76 ID:UxpP+5+w
駒姫ー!

521 :日曜8時の名無しさん:2016/05/19(木) 23:50:26.88 ID:KCYABct/
なんで側室やお宮まで殺されたかというと、秀次の子を妊娠してたかもってことなんだから
12、3歳くらいだと、お宮と同じ年令だから秀次妊娠の可能性ありで処刑だよ

522 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 01:23:31.64 ID:3bPebV8B
今回は信繁が最初からたかを側室にするつもりだったと秀吉にうそついて
好色な秀吉がそれを許すという流れ
そのかわりに秀吉が進めていた春との縁談をうける(信繁は最初乗り気じゃない)
ちょっと苦しいね

523 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 02:26:45.18 ID:8VI/2lNQ
なんで関白の娘を側室とかとぼけたことが言えるんだろうね

524 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 02:45:49.69 ID:qXI8ATdw
ぱっと聞いただけだと、無理くりすぎて白けそうだが
面白くなってることを祈る

525 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 03:33:11.55 ID:8VI/2lNQ
こんな簡単に助命されるなら、最上と駒姫とは何だったのか

526 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 03:41:42.15 ID:ikW/Y245
秀次は親子丼の説もあるらしいからな

527 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 04:47:55.97 ID:8VI/2lNQ
秀次の娘って秀頼と婚約してたよな
なんでそんなのを、信繁あたりが側室にできると思うのだろう?

528 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 06:55:29.24 ID:HUeLcNwp
隆清院関連年表

1595年 豊臣秀次事件
      この時点で、豊臣秀次の家族女児以外全員処刑
     女児は当時9歳で長女の露月院が処刑された以外は全員助命

1604年 真田信繁の娘なをを出産
1615年 真田信繁の息子、三好幸信を出産
1633年? 逝去

9歳の姉が殺されたときに、まだ幼すぎて助命される一方で、
その9年後には30代半ばごろの流人のおっちゃんの子供をはらむことになるという・・・。

いずれにせよ隆清院は秀次事件の際にどんなに高く見積もっても8歳。
実際にはもっと小さいだろう。

529 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:28:47.37 ID:8DMj7hz9
>>512
ああ、それだ

530 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:39:51.84 ID:8VI/2lNQ
>>528
信頼できる史料では、女児が助命されたという事実はない。
秀次の子供は、女児含め、全員殺害された。

なんで1人の女児だけ助けられ、その他は助けられたというのだろう?
変だと思わないのか?9歳だって十分に幼い。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:42:48.58 ID:6+mPKDg8
むかしっから、不思議なんだよな。
関白の娘を側室にする真田信繁。
後世の作り話だろうけど。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:43:40.18 ID:8VI/2lNQ
・お菊
・梅小路家に嫁いだ娘
・隆清院

この3人は実在が怪しい。梅小路家は当時まだ存在してない。

信長公記を書いた太田牛一が書いた「太閤さま軍記のうち」が秀次妻子の処刑に一番詳しいし、
処刑された妻たちの出自についても細々と書いてあるんだけど、この3人の名前はない。

子供は全員処刑されたって書いてある。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:48:29.28 ID:8VI/2lNQ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E6%AC%A1#.E7.B3.BB.E8.AD.9C
>秀次の遺児の中では、淡輪徹斎(淡輪隆重)の娘・小督局[注 38]との娘で生後1ヶ月であったというお菊は、
>祖父の弟の子の後藤興義に預けられて助かり、後に真田信繁の側室・隆清院となった娘とその同母姉で
>後に梅小路家に嫁いだ娘も難を逃れた、と言い伝えられている[注 39]。
>ただし秀頼の許嫁であった女児(露月院)が、一般的に秀次の一人娘とされており、他の娘は最初から数に
>含まれていない。淡輪氏はもともと海賊衆であり、隆清院の姉妹はそもそも生母不明で、存在自体も後年に
>なってから研究者によって再発見された。

梅小路家は、当時まだ成立していない家。これに保護されてたとか結婚していたというのは、嘘確定。
ちなみに、梅小路家(後世)の系図にもこのような娘がいたということにはなっていない。
結局処刑された露月院(女児)以外は、本当にいたかどうか不明で、いなかったかもしれないんだよ。
女児が1人だけ処刑されて、その他が助命されるっていうのも変だから。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:49:48.39 ID:8VI/2lNQ
隆清院にいたっては、真田家の系図上にしか存在してない人だろ。

真田家の系図といえば、家系を飾るための嘘ばかり書いてあることで有名だし。
・真田昌幸の妻が菊亭晴季の娘 ←嘘
・真田信幸の妻が徳川家の養女 ←嘘
・真田信繁の妻が大谷吉継の娘 ←嘘
・真田信繁の妾が豊臣秀次の娘 ←嘘

535 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 07:55:07.32 ID:lmkd2T1i
官位厨か

536 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 08:09:03.34 ID:h49SAKhB
俺史が荒らしてる 入って来るな シッシ 

537 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 08:23:05.93 ID:BTJaQnrn
ネタバレスレにも粘着してくるのか

538 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 08:24:56.65 ID:fxWKdrRV
信繁が秀次の娘助けてヒーロー話かよ

秀次事件が汚される気分だ

539 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 09:32:23.90 ID:YZEEvpgv
>>523
俺は大河を一切観ないが、100%史実通り描かない時点で歴史を冒涜してるよな

540 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 09:36:29.31 ID:+NAqGBML
大河「ドラマ」なんだよ
史実100%以外は冒涜だと言い出したら世の中に歴史ドラマは存在しなくなる

541 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 09:40:11.81 ID:U5wU8C4c
>>539
なんでこのスレにいるの?

542 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 09:52:27.57 ID:vssb5VLs
権威ジジイ共がいなくなったら
若手が発見した通説と異なる史実がじゃんじゃん表に出せるようになるから
歴史は20〜30年周期で変わり続けるものだってのをどこかで読んだ
歴史を冒涜()

543 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 09:55:16.31 ID:YZEEvpgv
ドラマだろうが実際に在ったことや
着てた物や話し方や当時の武器や動物等を淡々と描くのが誠意

544 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:03:21.14 ID:oP0Roars
再現したらしたで某県知事のように文句言うくせにw
当時の話し方を再現できる人なんているんですかね
タイムスクープハンターが字幕付きで検討しているが
あれだって想像の域を出ていない

545 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:05:27.73 ID:Cg78bj16
検討→健闘

ぼくの考えた理想の時代劇は脳内にしか存在しないもんだろ
スレチにて以上

546 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:07:46.88 ID:W5Us99Hi
当時の話し方は再現すると何言ってるかわからんそうだよ
今回はそれぞれのガイドブックの内容に違いは無いのかな

547 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:11:08.53 ID:hlKSt5Eo
時代劇風の現代語を当時の話し方だと信じているおめでたい人がいるのか

今日は大量のネタバレ投下を期待している
神々の降臨をお待ち申し上げております

548 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:15:31.41 ID:Gpk1X24O
春は正室なのに不憫な扱いだな押し付け女房ってw

隆清院は関白の娘といっても秀次切腹で身分剥奪状態だし秀次の血を引いてない設定なら信繁の側室にしてもおかしくないだろう

549 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:21:30.59 ID:YZEEvpgv
何を言ってるか解らなくても史実・事実が全てだ

550 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:22:48.15 ID:mufy5Hhk
大河ドラマでいくら創作しても歴史は変わらんよ

551 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:38:08.42 ID:Jk43q2wm
まさか史実=事実だと信じているとかw

552 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:46:16.71 ID:3bPebV8B
ネタバレは歴史を議論することじゃないぞ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:54:57.70 ID:OQXYJgqN
>>537
既女板のスレにも来ている。

554 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 10:57:04.01 ID:OQXYJgqN
>>543
それやると、作兵衛や梅ちゃん以外お歯黒だぞ。

555 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:09:23.00 ID:YZEEvpgv
>>554
だから史実をやる以上全てを正しく表現するのが表現者の義務

556 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:15:30.88 ID:w5Z05Jx0
ガイドブック見たけど、氏政の説得を信繁がするのはやりすぎなのではないだろうかw

557 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:16:33.75 ID:bwdyyk8l
いつまでスレチを続けるのか
実生活の様子が伺い知れるな

558 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:17:31.57 ID:gtpxL3N6
家康と秀吉の仲を取り持つのも信繁
落書事件捜査するのも信繁
秀次の娘助命するのも信繁
狂っていく秀吉に意見するのも信繁

この分だと
五大老を考案するのも信繁
朝鮮から撤兵させるのも信繁
襲撃された三成を助けるべく家康に直談判するのも信繁
上杉にしめしあわせるよう策をさずけるのも信繁
千姫を助けるのも信繁

てな勢いになりそうだな
はあつまんね

559 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:18:13.85 ID:6Vn5vc/U
>>556
官兵衛の役割を横取りするってこと?
恐れていた信繁のシエ化が・・・

560 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:19:46.28 ID:gtpxL3N6
増田長盛を出してないのも黒田官兵衛を出してないのも前田利家を出してないのも
横取りのためだろ

561 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:25:19.74 ID:AjLAgMJL
>>556
それはやめてw
ガイドブックまだみてないが
そんな氏政の神経さかなでるようなこと
してやるなよwww

かわいそうすぎるw
※注(氏政好きです)

562 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:46:08.36 ID:3bPebV8B
>>561
いろいろ紆余曲折のドラマあるから安心してください
キーマンは江雪斎と茂誠だよ

563 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:57:37.63 ID:x+c0n32j
>>556
忍城攻めもあるはずだから、どうするんだろ?

564 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 11:57:42.01 ID:AjLAgMJL
>>562
まあ、あらすじと実際にみたら違うのはよくあるよね
それにしても、下手に信繁の説得に感動とかして
氏政が動くと、かわいそうというか哀れになりすぎるから
あまりに北条下げになるようなことなら
やらんといてほしいw

あれだけなあ…
氏邦関連の仕置が間違って真田にあれされて
これされてあーれーなんて…
氏政…

やはり茂誠北条に仕えてる設定つかうんだなー
もう最期があんまりみじめなことにならなきゃいいか…
無理かな。いまから覚悟しておこう
尾羽打ち枯らしてしおらしくなるくらいなら、
虚勢を張って最期まできっちり御隠居汁かけ飯氏政でいてほしいもんだが

565 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:04:34.22 ID:3MdGbF9E
説得が功を奏して汁殿は降伏したのに
結局処刑されて自分の無力を噛みしめるのか

566 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:25:37.91 ID:UOVFtAPt
信幸同じ日に2発とかwww

567 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:36:14.49 ID:cVCCPQif
今話題のNHK大河ドラマ「真田丸」で一躍全国区となった信州上田。
でも、俺にとって嫌な思い出が詰まっているのも上田な訳で、住んでみると色々ある訳ですよ。
なので、俺はこれから信州上田で嬉しい事を増やしていこうと思っています。
上手く行くと良いな〜!
応援よろしく!!

568 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:39:50.37 ID:tDScxZkY
伊達のくだりで仙台名物ずんだ餅が出て来るとか…
あまヲタ釣ろうというのが見え見えだよな

569 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:42:13.65 ID:x+c0n32j
ずんだ餅は政宗考案なんだっけ

570 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:49:02.35 ID:m/E32qzX
ちゃんとこうも子供産むのな
あとやっぱりママは貧乏公家出身なのか

571 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 12:56:14.97 ID:rz58gA6i
来週の被害者は門番だけで、さすがに無関係の民間人虐殺はストップがかかったな
あと秀次は疑心暗鬼に囚われての自害

572 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 13:04:20.36 ID:UOVFtAPt
あの三成が切腹させられそうになるというのもすごいな
忍城も結構尺取りそうだし

573 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 13:50:17.98 ID:GOXThal7
あらすじ見る限りだと、小田原潜入はある程度守ってきた一線破ったなって印象
それまでは活躍はするもいてもいなくても影響は少ない人物として書いてたけど
トップクラスの無茶な主人公ageしてて間違いなく荒れる、というか黒田ファンはキレる

574 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 13:59:37.85 ID:Qj5BB2qe
荒らす宣言か

575 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 14:31:34.97 ID:8VI/2lNQ
>>571
史実では無関係の民衆殺しがあるけど、信繁が止めに入って門番だけになるのな

576 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 14:38:30.48 ID:5fFFgSGN
>>575
信繁というよりは寧のおかげだろ

577 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:00:48.21 ID:8VI/2lNQ
>>570
菊亭の娘じゃないってことになると、完全なる史実捏造になるんだけどな

菊亭の娘は真田家の自称家系図に書いてあることだけど
貧乏公家はまったくソースのない話
菊亭以外の説は、両方とも武士の娘説だしな

菊亭の娘だと真田の身分的にありえないって言われたからって
「公家なんだけど貧乏公家なんだよ」と言い訳するのも一線を越えた捏造やってる感じ

なんでそこまで真田を「高貴な一族」扱いしたいんだか

578 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:01:24.95 ID:8VI/2lNQ
×菊亭の娘じゃないってことになると、完全なる史実捏造になるんだけどな
◯菊亭の娘じゃない公家の娘ってことになると、完全なる史実捏造になるんだけどな

579 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:03:18.85 ID:zWAKXnP+
いい加減空気読め

580 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:20:06.82 ID:8VI/2lNQ
ちょいちょいレスにいちゃもんつけてるやつが全部単発なんだよな
文体そっくりだしこいつ同一人物だろ

581 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:34:25.98 ID:OQXYJgqN
>>579
本スレでからかわれたから、こっちに来ているだな。

582 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:35:09.35 ID:e+8hDGG4
>>580
そういうカキコしてると敵ばっかり作ることにるよ
真田sageするには逆効果

583 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:47:56.80 ID:8VI/2lNQ
また単発のいつもの人

584 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:49:38.90 ID:58FTeMWZ
連投荒らしはあぼーんでスッキリ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 15:58:56.44 ID:8VI/2lNQ
あぼーんされるのが怖くて単発にしてる荒らしてるのかコイツ

586 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 16:15:41.96 ID:6+mPKDg8
黒田官兵衛が真田丸に出られない事情は察するが。
上に書いてあるのが本当ならアニメ戦国無双と同じか。

587 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 16:27:32.24 ID:7Cb9bD9F
あらすじ読んだけど、信繁大活躍はマジな話です。
秀吉の晩年は、一気に老化が進み、失禁したり、認知症っぽくなって、同じことを繰り返したりします。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 16:37:48.88 ID:xK2mX2PM
認知症説でいくのか
暗くなりそうだなぁ

589 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 16:52:54.21 ID:DI+7meF9
ここはネタバレスレなんだが

590 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 17:03:33.17 ID:m/E32qzX
どのスレ行っても捏造だなんだと自分の中途半端な知識でドラマに難癖つけてウザがられてる人だから気にしちゃ負けだ

利休は商人としての面かなり押していくようだね
あと本当に茶々は死神だな

591 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 17:10:30.27 ID:7Cb9bD9F
>>590
大徳寺の山門の利休像まで彼女のせいにするとは驚いた。
コスプレ大会やるみたいですよ。

592 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 17:17:05.17 ID:XYgGat8S
きりちゃんがキリシタンに絡むってことは
きりちゃんのきりはキリエエレイソンから来てるのかね(´・ω・`)

593 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 17:39:49.64 ID:YZEEvpgv
ネタバレスレだろうが歴史を冒涜してる大河を糾弾する権利はある

594 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 18:03:55.98 ID:pJf/o/eX
スレ違いを生暖かい目で見下げる権利もね!

595 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 18:07:32.11 ID:BdrJBdmu
>>592
それよりもきりがガラシャと絡むことについて、明智光秀が主人公のスペシャル
ドラマのことを思い出し、ニヤリとしてしまった。アレにも大泉さん出てたな、そう言えば。

596 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 18:11:58.78 ID:BdrJBdmu
取り敢えず、秀次ときりの恋愛に関しては役者の演じ方いかんによっては
かなり切ない感じになると思われます。

597 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 18:34:01.85 ID:NNqZfSBD
恋愛っぽいのあるんだ?
娘をきりに預けるだけかと思ってたけど楽しみだな

598 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 19:26:53.21 ID:2BaVEdSW
自分が切腹すれば娘は助かるみたいな展開か?

599 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 19:35:30.66 ID:GOXThal7
秀吉に対して疑心暗鬼になって処刑されるくらいなら腹切ってやるって話

600 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 19:55:41.85 ID:WT9uRLoX
そもそも黒田如水の外交手柄説も黒田側の捏造で実際は家康ルートで降伏したんじゃなかったっけ?
如水はスタンドプレーだったので北条サイドも混乱したとか。

601 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 20:03:39.82 ID:fqcNgt0K
本当に真田の倅なんかが小田原城に乗り込んだら消されるだろう。
沼田でどれだけ煮え湯を飲ませたか考えれば分かりそうだが。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 20:08:20.54 ID:BdrJBdmu
>>599
今までだと秀吉激おこでもう修復不可能なところまで行って、行き着く先が切腹
だった。で、今回読んでみると周りの説得もあり、別に秀次のことを秀吉は憎からず
思っておらず、むしろ大切にしていて、きちんと秀次の先走りに対し、フォロー
してたりするんですよね。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 20:39:41.23 ID:BdrJBdmu
哀川のアニキの又兵衛のビジュアル公開されたけど、普通にかっこよかった。
あと、中川君の秀頼も想像してた感じとちょっと違うけど、殿様っぽさはあったかな。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 21:06:25.65 ID:6+mPKDg8
>>600
福岡市博物館の黒田家文書の頁をどうぞ。
秀吉のかげゆ小田原円条(まるくおさまる)朱印状が公開されてますから。

605 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 21:11:41.35 ID:6+mPKDg8
>北条サイドも混乱

こんなのどの文献に書いてあるんだよ。
使者を遣わすと何度も北条側に申しいれてるのに。

606 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 21:32:06.75 ID:deG5BWFN
忍城は水攻め云々より結局昌幸ageのために三成だしにされるのか感があるなあ・・
三成こんなんで愛されキャラになれるのか?

607 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 21:41:35.13 ID:TEuAjFq8
>>606
自信満々でへっぽこぶりを見せるってギャグだしこういう弱いところ見せた方が愛されると思う

608 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 23:45:02.74 ID:bdQSQg70
コスプレ大会は、
秀吉、家康はもちろん、
前田利家、蒲生氏郷、織田有楽斎、前田玄以とかもいるのに、
やるのは、
秀吉と家康だけ……

609 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 23:47:00.96 ID:deG5BWFN
玄以は大袈裟な感じにして絶対やってほしかったのにww

610 :日曜8時の名無しさん:2016/05/20(金) 23:55:35.61 ID:DHunm1F9
秀頼の父親は秀吉で進めるのか

611 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 00:12:35.32 ID:HfP87L33
一次資料には流石に当たっていないし、どの資料が信頼性が高いのかは判別できる立場にはないが

>533の引用文とそのレスを見るだけで、8VI/2lNQがちょっとおかしい人だということは理解できる。

>>後に梅小路家に嫁いだ娘も難を逃れた、と言い伝えられている

というように、「後に」としっかり書いてあって、秀次事件時点の梅小路家の存在なんて
誰も問題にしていない状態なのに、

>梅小路家は、当時まだ成立していない家。これに保護されてたとか結婚していたというのは、嘘確定。

梅小路家によって秀次事件の際に秀次の娘が救われたという脳内妄想ストーリーを勝手にでっちあげて、
8VI/2lNQの脳内にしかない妄想ストーリーに吠えかかっているという・・・。

612 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 05:39:26.41 ID:bU7YEnBW
明日の武田信玄再放送8話から真田幸隆爺ちゃんが登場するぞ

613 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 06:56:52.69 ID:/jz4sTA5
こうタソって里に帰されるん?
元々は真田か武田の家臣の娘さん?

614 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 07:05:07.71 ID:0xB9k0KE
>>613
稲の侍女になるよ。28話くらいに見せ場あり。

615 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 07:05:16.58 ID:st2174Jc
やっぱり、信尹叔父上は出奔しちゃうんだな。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 07:29:28.54 ID:K/L9iPa7
>>613
おこうさんは真田昌幸の長兄・信綱の娘
だから昌幸からみれば姪。おばば様からみれば孫にあたる

617 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 07:33:46.29 ID:F+lE/72V
>>616
そんなのドラマ内できちんと説明してたんだから見てなかっただけのやつに説明してやる必要ないだろ
教えたがりか

618 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 08:06:39.41 ID:sDBCQxG4
ええがな、それぐらい…

619 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 08:20:35.88 ID:y4M594wj
まあでも本スレならいざ知らず、
ちょっとググれば自分でわかるようなこと質問されてもな
それもバレスレで

620 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 08:45:33.31 ID:T9aa4sVp
ageはロクなのがいない

621 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 09:03:04.07 ID:K/L9iPa7
普段はsageでも事情があってageしかできないときだってあるのですよ
また下げたつもりでもPCの調子であがっちゃうこともあるし

622 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 10:12:18.76 ID:hlYFucHU
専ブラが良いぞ

623 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 10:33:30.22 ID:VThhMT5p
あんなネズミ男みたいな顔の秀吉から
あんなイケメン秀頼とかオカシイな
淀君に似てると考えればいいのか

父親が別人の方が面白いのになー
問題回避か

624 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 11:38:45.06 ID:xreqLGJ+
父親は誰?みたいな匂わせ系で行くみたい。
秀頼は秀吉、信繁のどちらかの子供で。

625 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 12:54:48.52 ID:FNUrW1eZ
官位話があるけど、信繁と信幸には与えるけど、昌幸には与える話はないんだな。
昌幸もほぼ同時期に「安房守」を正式に与えてるだろ。

最初から安房守は本物だったと捏造したいとみた。
もしくは、最初から本物だったと三谷が誤解してるとか?
でも考証がはっきりと昌幸の現状の安房守は詐称で無位無官だと言ってるしな。
やっぱり捏造だな。
最初から安房守は本当だったと言いたいとみた。

626 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 12:55:42.84 ID:TM33m0Ox
>>608
且元さんも猿回しの役で出るみたいだけど。

627 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 13:03:54.79 ID:FNUrW1eZ
北条説得の件はすでに上に書き込みがあるので略
まだぱらぱらしか読んでないけど酷いと思ったところ

・落書き事件で捜索するのは増田長盛ではなく信繁
 僧侶、農民の無差別虐殺は、信繁の機転で削除したのは明らかに史実無視だろ

・物心ついた秀次の娘の「たか」ってなんだよ?そんな娘、史実にないだろ

・薫は菊亭の娘ではないが、公家の侍女だけど「貧乏公家の娘」に固執するのは何なの?
三条の侍女かもしれないといってる考証だって「公家の娘ではありえない」としっかり
書いてるだろ

・瓜売りの話だけど、昌幸がこのコスプレ大会に参加してたって史実はないだろ
だって無位無官の国衆だし、こんなのに参加できる身分ではない

・伏見城の普請を信幸だけでやってるみたいにしている不思議

628 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 13:21:34.80 ID:ts1AmPSb
ネタバレスレじゃなくてアンチスレに書いた方がいいんじゃない?

629 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 13:54:38.32 ID:MgPInaDC
朝鮮に渡海してない組にコスプレ大会参加させない理由はないと思うが
出場者は多い方が面白いじゃないか

630 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 13:55:04.51 ID:FNUrW1eZ
×僧侶、農民の無差別虐殺は、
◯僧侶、町人の無差別虐殺は、

631 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 13:55:24.82 ID:ps/Cbq/N
官位廚 ウザイ あちこち荒らしてる 再放送の実況にもいた マジでウザイ

632 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 13:56:11.15 ID:FNUrW1eZ
>>629
当時は、身分社会だから、たくさんいても底辺は呼ばない。

江にたいしては「女のくせに」で叩かれたのに、当時は性別より身分階級のほうが
どぎつかった社会なのに、叩かれない不思議。

633 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 14:09:47.65 ID:FNUrW1eZ
名護屋の仮装パーティは1592〜1593年。

この時点で昌幸はまだ 無 位 無 官 。

そんなどこぞの平民、呼ばれるわけがない。

634 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 14:13:59.10 ID:iyCTqbnK
昌幸はコスプレやる気満々だったけどネタが秀吉と被るし
上手すぎて普通に一番とっちゃいそうで渋々断念するんだよ
接待ゴルフで勝っちゃマズイでしょ

635 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 14:31:50.09 ID:SpgFhd/c
>>631
NGしろ
存在を消すんだ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 14:45:54.42 ID:K/L9iPa7
長宗我部盛親・・・阿南健治(54)
明石全登・・・小林顕作(45)

637 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 15:13:36.34 ID:FNUrW1eZ
秀次の説得に江が行ったとき、ものすごく叩かれてた記憶だが、
信繁がまさに説得に行く展開w

638 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 15:25:05.22 ID:FNUrW1eZ
伏見城の設計は 真田昌幸 w

639 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 15:50:18.68 ID:fK0qEbdd
NHKのガイドをざっと読んだが
これは信幸ファンと大泉ファンが荒れるな
何もさせてもらっていない

640 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 15:53:47.39 ID:FNUrW1eZ
後半あらすじ

・石田三成と落首事件の捜査をし、町人と坊主を救う信繁 ←嘘
・小田原城に氏政説得に入る信繁 ← 嘘
・忍城開城は真田昌幸の策略 ←嘘
・名護屋の仮装パーティに参加する予定だったが巧すぎて遠慮した昌幸 ←嘘
・利休・秀長の死に深く関わる信繁 ←嘘
・秀頼の死にもたちあう信繁 ←嘘
・伏見城の設計は真田昌幸、信幸が1人で伏見城を建設 ←嘘
・秀次の高野山入に随行する真田信幸、説得に行く信繁 ←嘘
・秀次の娘を娶る信繁 ←嘘
・大谷吉継の娘を娶る信繁 ←嘘
・薫が貧乏公家の娘 ←嘘
・安房守が最初から正式な官位扱いになっている ←嘘

641 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 15:55:36.27 ID:FNUrW1eZ
>>639
信幸は伏見城の普請を1人でやってるじゃんw 嘘なのにw
真田なんて下っ端工事者だろw

山内一豊が伏見城の普請大名で、工事が遅れて朝鮮出兵させられそうになった
エピソードとはなんだったかw

642 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 15:56:17.66 ID:/jz4sTA5
>>614
よかった
とも言いづらいけど里なりどっかに追いやられる訳ではないのはよかったのかな
実際がどうかは分からんけど元嫁が新嫁の次女になるとかきっと辛かっただろうねえ
その見せ場を楽しみにしてるわ

>>616
なるほど親戚筋なんか
そりゃ里に帰してサイナラで済まんわなー

お家の存亡を掛けた戦国の習いだと言われればそうなんかもしれんが
切ないねえ

643 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:03:32.12 ID:OoP9Otqy
歴史の本質を描く上での改変はいいけどさ

主役を目立たせるための改変はつまらんし憎悪されるぞ

644 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:09:33.60 ID:FNUrW1eZ
伏見城の普請を
「上田城で徳川を撃退した昌幸を見込んで昌幸に設計を頼み」
「信幸が1人で普請した」
というのもあまりにも酷いと思う

645 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:11:02.88 ID:FNUrW1eZ
伏見城の普請はさ、朝鮮出兵にいかなかった東国大名のほぼすべてが動員されている。

真田だけが作ったとか、アホなのか?

646 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:11:14.86 ID:SpgFhd/c
信幸と三成のメル友ネタはないんか(´・ω・`)

647 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:14:00.66 ID:FNUrW1eZ
>>646
真田の数少ないエピソードの一つだからやるんじゃね?w
メル友はまだあらすじが出てない29話以降の話だろ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:15:34.17 ID:OoP9Otqy
新選組!が支持されたのは、歴史の主役たち過度に関わったり
誰かの功績を横取りしたりしなかったからだと思うんだな
蛤御門で、長州勢の討伐に新選組が役割果たしたり、第二次征長で幕府軍に
近藤勇が指図したりしたら、一気に罵倒されたと思う

三谷ももう終了てことか

649 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:16:44.70 ID:0unzYwz7
氏政説得にいく信繁はさすがに創作が過ぎるというか無理があって冷めるな
忍城攻めに参加した、珍しく記録上に残ってるイベントにいないのはどうなんだか

650 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:19:39.22 ID:FNUrW1eZ
>>649
忍城は、昌幸の策略で、無血開城したという嘘エピソードやるよ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:28:13.00 ID:MgPInaDC
そこは普通に前田軍上杉軍と一緒に松井田城から行けよw
史実上の信繁初陣の戦いだろw

652 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:48:39.78 ID:cNz8T9tT
>>651
真田丸では雑魚の徳川相手に旗振りながらチンコ叩いてニヤニヤしてたのが信繁の初陣なんです
金のかかる合戦シーンはなるべく避けたいんで、事実なんてどうでもいいんです

653 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:55:04.03 ID:st2174Jc
>>652
初陣じゃないよ。まだ兜を作ってもらってない。

654 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:55:31.95 ID:zfHrAkIZ
考証3人も頭抱えてるだろうな
ストーリー読むとほぼ全編にわたって主人公上げのための史実改変が目立ったしむしろ史実の方が少ないほどだった
江がましに思えるほど

655 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 16:58:15.58 ID:CJb2tjhx
見ないって選択肢無いの?

656 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:01:17.08 ID:yKbvit7s
>>641
信幸じゃ進まなくて昌幸がしゃしゃって来るじゃんw
延々昌幸信繁上げで信幸下げ
賢い奴は死んで馬鹿が生き残る大河ドラマ

657 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:02:49.09 ID:OoP9Otqy
見ないって選択肢はかなり高いと思うぞ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:06:23.71 ID:zfHrAkIZ
見ないのはいいな数字を下げることできるし
数字が下がれば失敗作にできる

659 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:07:52.49 ID:BhkGb1L0
>>648
近藤が龍馬や桂と知り合いだったり色々叩かれてたと思いますが

660 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:08:43.26 ID:zfHrAkIZ
>>656
歴史上の人物に対する冒涜だわな
今回は荒唐無稽すぎる
江どころか赤マフラーや武蔵以下
ストーリー読んで史実どおりのとこ探すのが難しいってどうよ

661 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:09:23.42 ID:ryw+PXCN
ここアンチじゃねえから アンチスレでやれ 

662 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:10:32.27 ID:6m2vN0Pu
見ないならわざわざガイドブック買って読んだり、ネタバレスレに文句言いに来なくて済むし

663 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:11:59.43 ID:OoP9Otqy
赤マフラーは一応存在の根拠となる史料はあるし
人の功績横取りしなかったし、歴史に干渉もしなかったぞ

いわば、赤マフラーが鎌倉で時宗に説教たれて、時宗が使者の斬首を
取りやめた、てレベルの改ざんだろ真田丸は

664 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:12:30.58 ID:hlYFucHU
文句言う為に情報集める

665 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:13:05.91 ID:FNUrW1eZ
当時総計25万人を動員して家康も普請を分担してる伏見城の建設を
真田が全部やったってすごいすぎる捏造だな

考証は西日本に弱い3人だからな

666 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:13:59.24 ID:BhkGb1L0
本当に新選組見てたら>>643みたいな発言は出てこないだろ
シナリオのためなら多少無理のある歴史改変も辞さないのが三谷幸喜だぞ

667 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:14:14.43 ID:iyCTqbnK
わざわざネタバレ探って勝手に怒り出すってある意味病気だよね
でも最終回まで見ない見ないと言いながらきっちり見てくれる大事な視聴者でもあるんだよね

668 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:15:45.70 ID:zfHrAkIZ
赤マフラーにせよ武蔵にせよ江にせよ最低限のことは守っていた
今回はそれすら無視して史実を曲げてしまった
もう架空戦記の世界よ
これが許されるなら影武者徳川家康大河化もOKになる

669 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:16:26.26 ID:OoP9Otqy
わざわざネタバレスレで無駄な擁護してる信者はファンスレにこもってろ
怒りを感じないでいる鈍感さと無知さはうざいだけだ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:17:35.13 ID:zfHrAkIZ
>>665
悪質だわな
考証の意見も無視されたんだろう
江のときの小和田みたいに

671 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:18:08.10 ID:BhkGb1L0
>>669
いや新選組が許容できるのに真田丸は許容できないのは不思議だなと思ってるだけだよ

672 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:18:57.06 ID:SpgFhd/c
>>667
というか今まで面白かったから期待してガイド読んだのに
これはなあ・・って感じよ
じっさ見ないとわからんけどね

673 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:19:19.60 ID:OoP9Otqy
近藤勇が誰の処刑を辞めさせたのさ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:19:54.67 ID:zfHrAkIZ
>>669
そうだそうだ
擁護しようがないよ
局側の火消しと疑うほど
史実無視して史実を曲げる創作なんて前代未聞
大河の汚点だよ

675 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:20:54.99 ID:BhkGb1L0
>>673
坂本龍馬を助けようとする近藤も秀次を助けようとするのと大差ないと思うんですけど
本当に見てました?

676 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:21:08.86 ID:iyCTqbnK
>>668
最低限の事って何?
真面目に聞いてるから真面目に答えてくれたら幸いです

677 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:21:33.11 ID:OoP9Otqy
で、誰の処刑を辞めさせたのさ

678 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:25:45.23 ID:BhkGb1L0
>>677
殿内義雄

679 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:26:43.26 ID:CJb2tjhx
>>672
なら、とりあえず結論は保留して見続けたら

680 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:28:59.83 ID:z4RQJSNL
>>678
それのどこが処刑だよw

681 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:31:33.02 ID:zfHrAkIZ
秀次についても新説なんかじゃなく単なる創作だったし
しかも主人公に無理矢理こじつけるための
こういう底レベルな創作のオンパレードなんだよ
こんなんなら幸村名で十勇士出してた方がまだよかった

682 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:32:14.93 ID:aTCuJAjw
>>678
野口の粛清をとめたのならわかるけどな

683 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:33:02.25 ID:z4RQJSNL
とにかく真田は一家で必死で動いていて、どっか上の方でなんかやってて
巻き添えくらうならともかく、てかそういう生き様を見たいのに
トップの動きにしゃしゃり出てあれもこれも真田がしました、とかいう
クソつまらん話にするぐらいならいっそつくるな

江は信長の姪だったし、赤マフラーは得宗家の長男だったから
マシだったなw

684 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:36:20.21 ID:BhkGb1L0
でも悪いことはほとんど近藤の意思じゃないからな

685 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:42:56.67 ID:aTCuJAjw
デスりたいなら他でやれって感じだな

686 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:52:07.97 ID:q+4Zq0Ch
親父が設計した完璧な伏見城が西軍の負ける要因になるっていう皮肉にしたいんだろ
別に誰々が設計したって話はないんだからコンペで真田案が採用されたってまぁいいよ

687 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 17:59:52.18 ID:gY5MN08u
これまでは信濃周りが中心の話だったから史実と創作のバランスが良かったんだな
新しいネタバレ見たら信繁が江になっててびっくりしたわw
信幸は能無しで子づくりしかしてないw

688 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:05:56.40 ID:t0voVGwt
楽しんで見ててガイド本読んだら無理ある展開が続いてたから失望って流れならわかる
実際自分も小田原忍城の真田無双にはがっかりしたし
でもケチ付けるためにガイド本まで買って嬉々としてネタバレスレにdisりに来るのは頭おかしいぞ

689 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:07:35.05 ID:z4RQJSNL
ガイド本みて、これは荒れるな、てわからないやつがなんで大河板にくるのかね

690 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:09:42.14 ID:MgPInaDC
一回目の伏見城は地震で潰れるじゃん
二回目の方を真田が作るのか?
それとも慶長の大地震スルー?

691 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:12:12.50 ID:cPN605W3
ガイドブック読んだけど史実通りに兼続に利休屋敷包囲させないんだね
まあ兼続は利休と面識ないから物語的に盛り上がらないってのはあるだろうけど
だったら苦い茶を飲まされた景勝にやらせてもいいのに

692 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:15:49.43 ID:MgPInaDC
>>691
史実だと千利休の茶を飲んでるのは兼続なのにそこを改変して景勝に飲ませておいて
兼続の利休邸包囲を盛り上がらないからやらないとはなんぞ

693 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:16:02.21 ID:st2174Jc
今までみてると、あらすじ通りに、なってないときがあるし、映像化したら印象が違う時が多々あるから、あらすじ読んでも、細かいところはどうなるかわからん。

694 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:19:30.64 ID:zfHrAkIZ
>>690
地震は最後の方に記述があった
大谷もその頃病気になる

695 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:26:03.93 ID:JWWSLhRV
赤マフラーってなんですか?

696 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:30:38.44 ID:wdlIMwGe
>>640
江をはるかに超えたわ
大河史上最悪かもしれないね
こんなパラレルワールドになるならファンタジー大河枠でやればよかったのに

プロデューサーや脚本家が暴走して
考証がその提灯持ちでも
現場の役者からこれはおかしいって意見出ないのかな
映画なら真田の3人は揃って降りてるレベルじゃない?

697 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:33:40.16 ID:zfHrAkIZ
>>695
時宗の時の時輔、本来なら死んだのに生き延びて赤マフラー付けて活躍してた
転じて時宗大河の俗称

時宗の次が利家とまつ、これが言わば諸悪の根元
ホームドラマ路線に主人公上げのための史実改変をした
豪華配役のせいでヒットしたばかりに後々まで禍根を残した

698 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:35:41.15 ID:wdlIMwGe
>>695
史実では死んだことになっている人物を
ドラマでは実は生きていたということで登場させる手法

大河ドラマ「北条時宗」で、北条義宗によって討ち取られて死んだはずの北条時輔が赤いマフラーをつけて再登場
この掟破りの衝撃(笑撃)から、歴史ドラマファンの中では、この手法が「赤マフラー」と呼ばれている

699 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:37:04.01 ID:CJb2tjhx
>>695
本多忠勝役の藤岡弘、=初代仮面ライダー=赤マフラーがトレードマーク

700 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:38:40.28 ID:zfHrAkIZ
>>696
利家とまつ以来だな
考証なんてお飾りだったのがわかる
利まつもあらゆる場面に介入してたけど今回もそれに匹敵する

利まつ→功名→天地→江の悪しき系譜よ
路線は違うが風林火山も半ば架空に近い勘助が介入しまくってたけどな

701 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:40:20.29 ID:z4RQJSNL
時宗のすごいところは、史料を改ざんして主人公がわをわざと悪く描いてることだw
普通は美化するものだがな
立派な人物、と記述が残ってる人をわざと悪役っぽくしたり
病死の人をことごとく暗殺だの自殺だのにして主役のせいにしたり

で、赤マフラーに綺麗事いわせてわざと悪く描いてる主役側に説教するという
井上由美子のオナニー大河だった

702 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:45:10.81 ID:2YQqWgFS
ただし、赤マフラーは生き延びてあれこれ動くが、その動きが
歴史上の出来事を変えることはなかった
つまり、オリキャラと同じ役目

703 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:46:04.25 ID:zfHrAkIZ
主人公側を下げてるのは真田でも同じだがな
特に前半
時宗から大河はおかしくなった
変な創作がまかり通るようになってしまった
実は清盛が一番ましだった
「王家」や「海賊王」、低い数字に目が行きがちだけどそれらを差し引けば一番ましだった

704 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:55:01.24 ID:2YQqWgFS
真田なんて時宗に比べたらさげのうちに入らんぞ
特に、人物の描写が従来のイメージを無視したものでな
いうならば、石田三成が無能の野心家でいつか秀吉の寝首をとろうとねらってて
でも忍者に襲撃されて殺される、ぐらいの改変してる作品だ
そういうの大河で見せられてもうんざりするわな

清盛は確かに比較的まともだったな

705 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:55:16.76 ID:SpgFhd/c
まあでも赤マフのおかげでこれはファンタジーなんだって考えられたからそれはよかったよ
真田丸はなあ考証があれだけドヤっててこれかよという

あーでもバレの感想はスレ違いだよね、誰かバレあり雑談スレでも立ててくれw

706 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:59:14.26 ID:gY5MN08u
薫の出自については面白く収めた方だと思うが
江戸時代の創作以上に信繁がヒーローになってしまったな

その割を食ってるのが信幸だな
官位は弟のおかげ
返上したくても信繁の官位を守りたい父に止められるw

707 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 18:59:33.37 ID:u7RKhIVB
ファンタジーでもなんでも面白ければ構わない
ガイドブックのあらすじなんかに目くじら立てるぐらいむかつくなら見なけりゃいいよ

708 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:02:05.88 ID:zfHrAkIZ
すまん、真田丸が利家とまつや江の亜流に成り下がってしまったのが無念で…
こんなことになるなら最初から幸村名で十勇士出して講談調に歯切れよくやってほしかった
真田太平記のリメイクも兼ねて
あっちには及ばなくてもそれが良かった

709 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:08:13.71 ID:q+4Zq0Ch
小田原開城に絡ませるなら、官兵衛に「君忍者で有名な真田の息子なんでしょ、じゃあ潜入するの手伝ってよ」
とか無茶言われて頑張るって方が納得できるかなぁ
本放送でどうなるかはわからないけどね

710 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:09:19.43 ID:cqS2RkYH
まさかここまでやるとは…と思ったよ
真田丸から信繁が突然秀吉丸に乗り移って
一艘の小舟どころかそれこそ海賊王のようにやりたい放題だぞ

711 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:11:52.00 ID:l6Ko+GD/
信繁殿、西へ東へと南へと忙しゅうしてはりますなぁ。体が何ぼあっても足りませんやろ。
利休の切腹も三成と大谷が仕組んだことになりそうだ。あの二人も危ない橋を渡るんだな。

712 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:12:06.60 ID:2YQqWgFS
調略の回以降の主人公のアゲアゲな絡みもつまらんかったからなあ
数字も低かったよなあの頃
上田合戦はまあ、アゲアゲない分、マシだったが

713 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:15:22.12 ID:F+lE/72V
どこらへんがアゲアゲだったのかわからん
なんか期待してたのに裏切られたというよりは最初から叩く気でガイドブックも粗探し目的で読みました
って感じ丸出しだね

714 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:20:42.81 ID:zfHrAkIZ
>>709
官兵衛の名前出すだけで印象は変わるかもな
幸村の後正式な使者として官兵衛が赴いたとかして

715 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:26:41.18 ID:cqS2RkYH
歴史にあまり詳しくなくても楽しく見ていたんだがね
「信繁の官位からして信繁は秀吉時代に大活躍したはず」という考証なのか?
秀吉も茶々も家康も氏政まで信繁が面倒みるのはやり過ぎじゃないか

716 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:33:30.26 ID:q+4Zq0Ch
秀次事件の解釈

717 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:36:00.99 ID:q+4Zq0Ch
ごめんミス
秀次事件の新解釈よりよっぽど北条攻めの方が賛否両論な展開になるとは思わなかったぜ
忍城でみんなとギャグやるのかと思ってたし

718 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:44:28.56 ID:FNUrW1eZ
>>715
小田原の時は無位無官だし、瓜売りのこともまだ無位無官だよ>真田3人

719 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:53:32.35 ID:cqS2RkYH
>>718
小田原からの大車輪で官位貰ったという歴史考証があっての筋書か?という意味
それとも官位は何も無くても気に入った奴にほいほいとやる物?

720 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:54:45.38 ID:TM33m0Ox
>>700
でも、利家とまつなんかは、秀吉一家と仲が良かったのは実際のところそうだし、
松殿の味噌汁で何でもかんでも解決はやりすぎだとしても、利家の立場を考えると
ありそうではあるなと思いますよ。全話見ての感想だけど。

721 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:55:53.55 ID:etNvLUpC
北条攻めの時は珍しく信繁が何してるかわかってるし
やってることが顔馴染みの上杉勢や三成吉継と一緒に城攻めで話も作りやすそうだしで安パイだと思ってたんだよね
まさかここで謎の主人公無双かますとは
大局とは関係無い支城攻めながら秀吉の無理難題に三成とかと共に振り回される展開で十分だと思うんだけど

722 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 19:59:14.81 ID:BsYwZ8/S
>>670
今年の考証は三谷の書いた無理のある脚本に合わせて、言い訳に使えそうな資料を探すのが仕事

723 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:03:00.78 ID:MrWo3gi9
真田丸も結局
悪しき大河路線の呪縛から逃れられずか

724 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:07:38.31 ID:TM33m0Ox
>>721
小田原征伐が実質的な信繁のデビュー戦であり、上手くいけば相当なモノに
なりそうなのにね。
信繁が見てきたものしか描かないというルールを守るために小田原城に
潜入させようという腹積もりかな?

725 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:09:40.96 ID:FNUrW1eZ
>>719
それなら脚本上は大活躍の昌幸も、ほぼ同時期に安房守をもらってるんだから
もらうことにすればいいのに、もとから名乗ってる安房守を偽物だということを
隠したいのか、昌幸については安房守を授与しないしな。

ちなみに、安房守、伊豆守、左衛門佐というのはすべて諸太夫といって
最も格下の官位で、秀吉の100石取りの祐筆でももらってる
猫も杓子も与えてるクラスの官位

726 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:11:07.74 ID:FNUrW1eZ
>最も格下の官位で

秀吉が与えたものとしては、という意味ね。

727 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:15:38.42 ID:FNUrW1eZ
でも
・小田原の大活躍1590
・3人が諸太夫の官位をもらう1594
4年もタイムラグがあるね

事実は、1594年頃から秀次ともめてて与党が欲しかった秀吉がそれまでにもまして
猫にも杓子にも官位を乱発してただけだと思う

728 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:20:19.08 ID:t0voVGwt
天正壬午の乱とか後北条辺り専門の考証連れてきた事がここで裏目に出てない?
自分らの研究範囲にひっかかる氏政の最期を濃くやりたいのかもしれないけどその為に信繁に説得に向かわせるって無茶し過ぎ

729 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:21:25.52 ID:l6Ko+GD/
秀次、もったいないなぁ。秀吉は家康を御しきれず、秀次もまた同じだった。

730 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:21:28.85 ID:cqS2RkYH
>>725
>>727
勉強になったありがとう
あらすじ通り「長いこといるから官位やろう」だったんだな

ますます信繁の超活躍に疑問符がつくが
主人公が目立たないというクレームでもあったのか?
はたまた三谷が昌幸信繁に盲目すぎるだけなのか?

731 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:22:23.77 ID:q+4Zq0Ch
ここまで真田丸見てて評価してる人ほど
信繁が小田原城に潜入して氏政説得する展開とは思わないと思う
安パイの忍城攻め捨てて、江とか揶揄して誉めてた人にとんでもないブーメラン投げとる

732 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:26:23.62 ID:FNUrW1eZ
本多正信「氏政を説得できるのは信繁以外にいないとみんな言ってる」


しかもこんなふうに言われて照れつつしかたなく小田原に入るんだよ

733 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:30:07.94 ID:CQnkfqWZ
>>732
正信まで信繁の虜とは秀吉以上の人たらしだなー

いいのかそれで

734 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 20:36:38.11 ID:etNvLUpC
有名なのぼうの城は真田や上杉出てこないし三成がいけいけゴーゴーの主戦派で水攻めやってる説取ってるから
忍城攻めって実は真田家もいたんですよ実は三成は水攻めには反対で水も入れてない説もあるんですよとかやっとけば独自性も出るのにな
そうすれば画面が堤防建設途中の地味な絵でも許されるし

735 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 21:44:30.70 ID:CJb2tjhx
マジかよアンチスレからわざわざバレスレに来るとか

736 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 22:29:12.43 ID:gEH0MBkk
官位厨が居着いてしまったな

737 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 22:34:05.46 ID:OERr+xpl
>>735
放送見る手間省けるやん
信者の嘘はチェックしないといけないし

738 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 22:42:55.70 ID:/WfCt7tf
>>732 >>733

どう見てもそれは「ぶち殺されて首だけになって帰ってくる生贄になれ」
っていうことじゃんw

739 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 22:53:43.28 ID:aTCuJAjw
>>737
前編のバレ見ても実際の放送でドラマ的に盛り上げてだいぶ変わるから参考にならん

740 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 22:58:51.78 ID:FNUrW1eZ
>>738
江雪斎からの名指しの依頼「どうか信繁に氏政を説得して欲しい」だから安全だよ

741 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 22:59:46.03 ID:F+lE/72V
前編見てもガイドブックから受ける印象と実際の放送って全然違うんだよなー
だからあくまで「こんな感じ」っていうおおまかな参考にしかならん

742 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:02:52.83 ID:aTCuJAjw
バレスレでは史実厨は史実をどう使ってドラマに活かしているか
という視点で語ってくれるのなら建設的でよろしい

743 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:04:02.73 ID:FNUrW1eZ
大谷吉継「ぜひ信繁に氏政を説得して欲しい」
江雪斎「ぜひ信繁に氏政を説得して欲しい」
本多正信「江雪斎の依頼だから行って来い」
信繁「私にできるでしょうか。買いかぶり過ぎです」
本多正信「私も江雪斎と同意見だ。お前以外に氏政を説得できるものはないと思う」

744 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:04:30.45 ID:st2174Jc
>>741
「祝言」も、ガイドブックでは、泣いてるきりを心配する源三郎とあったのに、実際は泣いてるきりをガン無視して、弟の居場所を聞いてるしw

745 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:04:30.74 ID:Xv3OD5Ch
大河なんて昔から史実改変して主人公ageで周りsageがいわばお約束だからそれが嫌なら大河見るなと
要はそういうお約束を踏まえて面白く作れるか作れないかだよ。

746 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:07:59.70 ID:FNUrW1eZ
小田原に行く自体があれなんだけど、ドラマの演出として
アイドルが「友だちが勝手にオーディションに私の写真を送った」みたいな、
「周囲に願われて仕方なく小田原へ」みたいな展開が気持ち悪いサブイボ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:26:35.40 ID:aVa2oCpz
NHKじゃないガイド本みたら景勝と信繁は小田原攻めで再会するのか
大坂の陣まで顔合わせないかと思った

748 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:50:32.82 ID:SpgFhd/c
七将襲撃事件あたりで信繁くん凄い活躍しそうw

749 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:57:17.51 ID:Uy8GAxeh
後陽成天皇が秀吉の元を訪れてきた。

秀吉は諸大名を引き連れて帝に拝謁し、これにより大名たちは帝の前で秀吉に忠誠を誓う形となった。

もはや天下統一を果たしたと言っても過言ではない秀吉だったが、実は大きな悩みを抱えている。

跡継ぎとなる子がいないのだ。

そんな秀吉に朗報が。

側室の茶々が妊娠したのだ。

大喜びする秀吉。

しかしこれが後に大惨事を招くことになろうとは知る故もなかった…。

そんなある日、秀吉に子が出来たことを揶揄する落書きが発見される。

秀吉は大激怒し、落書きの犯人をすぐさま捕らえるよう石田三成に命令する。

三成から調査を命ぜられた信繁が犯人捜しをしていたところ、とある門番の名前が浮上。

これを知った秀吉は、門番たちを全員はりつけにすると言い出し…。

750 :日曜8時の名無しさん:2016/05/21(土) 23:57:36.73 ID:zfHrAkIZ
>>745
利家とまつ以降その傾向がひどくなった
真田丸はその路線の直系

751 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 00:08:58.12 ID:76g0+nS5
>>745
そのお約束を多用せず面白いドラマに仕立ててくれたと思っていたから
信繁お前もか…となってしまうんだよ

752 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 00:25:50.45 ID:rEYkq6Xh
>>750
一応そういう傾向は
「黄金の日日」の助左無双あたりまで遡るらしい

753 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 00:37:28.20 ID:FUeiXoS1
きりも相変わらず秀次匿ったりガラシャに会ったりふらふら好きに生きてるんだけどもはやあまり気にならないのはある意味人徳か

754 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 00:37:37.48 ID:O65+ODIv
北条征伐は変な創作せん方が面白いと思うけどなぁ
父兄三成吉継景勝兼続と信繁の関係者勢揃いで城攻めを期待してる視聴者の方が多いんじゃねぇかな

755 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 00:57:32.77 ID:GfblcRus
うーん北条攻めで脱落か

756 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 01:04:16.60 ID:gssXekdI
忍城やるの?

757 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 01:07:36.33 ID:1y4aSEqD
無理矢理活躍絞り出さなくても信繁を普通に戦に参加させられる貴重な機会なのにそれを雑に処理してまで氏政なんかにスポットあてるのはどん判
天正壬午の乱中心の大河でも関東中心の大河でもなくあくまで真田家と信繁の大河じゃないんかい

758 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 01:22:21.77 ID:GfblcRus
蛤御門をよそに、ずっと御花畑にいる新選組を描いた三谷とは思えんな
組の時は、鴨暗殺や池田屋にまるまる1話さいてシリアスで面白かったが

今作はコメディにしてる分、荒唐無稽がすぎるというか
視聴者に愛される作品にはならんのが決定したな

759 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 01:25:07.06 ID:+cBfdV9k
>>754
まさにこれ
忍城は三成と愉快な真田家でドタバタコントをやってくれればよかったんや

760 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 01:58:44.32 ID:O65+ODIv
信繁を無理に絡めるより、身内の氏規でドラマやらせた方が盛り上がったと思うんだけどな、介錯役も果たすわけで
信繁の見たことしか書きません、でも北条のドラマも書きたいですで歪な展開になっとる

761 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 02:04:20.15 ID:H8IQiPRL
俺はいまさらじたばたしない
大河ドラマとはそういうもんだと思っている
これまで通り面白けりゃ見る
それだけ

762 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 06:46:39.13 ID:TfxoWdew
官兵衛であれだけ壮大に小田原入城やった後に、自らそれを否定するとはこれいかに

763 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 07:09:38.47 ID:wj7TBoDk
>>752
真田丸で助左出るんだからある意味先祖参りだな

764 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 07:12:45.94 ID:9pcCnd3L
>>762
初回から小田原入城だった官兵衛は一体・・・
官兵衛紀行で北条家からもらったお宝紹介してたよな

765 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 07:38:40.02 ID:c0cfDvN1
>>764
あれが官兵衛の最大の歴史的関与だから初回にドーンとやったのかな
宝物は日光一文字か

766 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 07:54:44.53 ID:w3lwFQwk
官兵衛は表から入っただろ 信繁は裏からだ 問題ない

767 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 10:08:59.12 ID:yDvCPW0S
「たか」役は岸井ゆきの

768 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 10:22:03.17 ID:D0BsV4o3
「真田丸」信繁3人目の妻役は岸井ゆきの!大河初出演「緊張で土偶に…」

若手注目株の女優・岸井ゆきの(24)がNHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)に、主人公・真田信繁(堺雅人)の3人目の妻・たか役で出演することが22日、分かった。
1人目の妻・梅を演じた黒木華(26)、2人目の妻・春(竹林院)を演じる松岡茉優(21)に続く妻役が決まった。岸井は2009年、TBSの連続ドラマ「小公女セイラ」でデビュー。
舞台で実力を磨き、昨年は映画4本、ドラマ2本に出演。「東京ガス」のCMやロックバンド「KANA―BOON」のミュージックビデオで注目を集めた。
今年のブレーク女優候補の呼び声高く、現在はTBS日曜劇場「99・9―刑事専門弁護士―」(日曜後9・00)で好演を披露。大河ドラマ出演は初となる。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/05/22/kiji/K20160522012630110.html

769 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 10:52:28.27 ID:YkLaQO7p
>>768
隆清院が3人目の妻ということは、きりはどうなるんだww

770 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 10:53:12.43 ID:hipkhH0K
きりはいつ信繁の妻になるの?
ナレーションでは信繁の妻は正室側室合わせて4人と言っていたから
まさか側室にはならない最後までただの幼馴染設定じゃないだろうが

771 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:01:57.58 ID:FUeiXoS1
登場人物紹介のところに書いてある文章ってドラマ設定にちゃんと合わせてあるのかな
きりは後に側室になるとか竹林院は二男二女の母だとか稲姫が関ヶ原の時に城を守るとか色々書いてあるんだけど

772 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:11:28.15 ID:9IS9DoRE
>>770
なら会ってるじゃん
正室が大谷の娘
最初の側室が梅
次が秀次の娘
最後がきり で

773 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:15:53.29 ID:hipkhH0K
>>772
いや、高梨内記女は竹林院が長男大助を産むより先に
信繁の次女・於市を産んでいるだろう
竹林院より先に側室になっていたと考えるのが普通

774 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:31:32.79 ID:AhKEphQ1
子供を先に産んだ=先に結婚したとは限らんだろう
竹林院を正室に迎えたあとで側室に迎えた内記娘が先に子を産んだとか
内記娘を孕ませたので側室にしたと言う可能性も無いことはなくないか

775 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:32:14.82 ID:vC07kQeN
>>741
後編の既に放映終了してある部分を読んだんですが、結構違いますね。
例えば、松の記憶が戻るところでは、ドラマだときりの踵で記憶を取り戻したという
展開でしたが、ガイド本だと昔の話をしていく内に松の記憶が戻るという展開
になっていました。

茶々様が後編でも死神でした。
利休→大徳寺の利休像は実は、茶々が作らせたもの。しかも、わざと大きく作らせた。
秀次→まだ幼い秀頼に茶々が「関白、関白」と言って遊んでいた。それを秀次が目撃し、
余計に追い詰められる。

776 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:33:35.39 ID:hipkhH0K
>>774
きりが隆性院より後に側室になったというのは無理だと思うが?
於市誕生時に隆性院はまだ幼女だろう

777 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:44:35.73 ID:9IS9DoRE
あらすじと多少変わるとして、実際にどう描くかは本編を待つしかない

778 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:45:09.65 ID:jdKsgxLb
たかを乗せた船はルソンへと書いてあるが
秀吉が死んだら戻ってくるのか

779 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 11:47:13.29 ID:vC07kQeN
>>778
でしょうね。
ただ、戻ってくるとしても九度山に蟄居している時だと思います。
約14年間あるので、その間に戻ってきて、再会すると。

780 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 12:02:21.30 ID:G1BT2DSS
武田信玄再放送始まったぞ、真田幸隆爺ちゃん登場するぞ!

781 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 12:46:44.26 ID:fQFt+YME
小田原攻めで再登場?予定の景勝なんだけど「この戦には大義がない」って…
苦い茶飲んだのに成長してないのかとちょっとがっかりした
まあその分兼続が汚れ役をやるんだろうけど

782 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 12:53:55.70 ID:vC07kQeN
史実的にも官兵衛が小田原城に秀吉の使者として出向き、開城を勧めたんですよね?

783 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 13:47:51.21 ID:/SLGSeQr
軍師官兵衛は年表大河だからな
しかしここで議論することじゃない

784 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 13:59:13.78 ID:HHO23/lb
板部岡について語れ

785 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 14:03:42.39 ID:+cBfdV9k
暇課長はけっこう出番増える感じだよな

786 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 14:33:18.51 ID:m1Dyagx4
>>773
じゃあもうすぐ信繁はきりちゃんとヤってしまうのか( *´艸`)

787 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 14:57:05.20 ID:cOvI8N6J
秀次は死んだ時も、27歳なのに、秀次が死んだ段階での秀次の娘の年齡が
岸井ゆきの(24)て、何よ。

788 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 15:04:10.24 ID:ZIrmID4l
オフロスキー

789 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 15:19:10.10 ID:yWd3e2f6
>>787
ルソンに行く前は子役で信繁と再会し側室になるのが
その女優なんじゃないか?

790 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 15:20:51.27 ID:ZCBGKt7p
>>789
そうだと思う
さすがに育ちすぎてると連座させられてそうな気がするし

791 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 15:34:15.11 ID:/SLGSeQr
けっこう小柄だから本役だと思うよ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 15:47:25.14 ID:cOvI8N6J
>>790
あらすじによれば、

信繁「自分の側室にしたいと思ってたから助命してくれ」
秀吉「さすが信繁じゃ」

で助命だから、秀次死亡時にこれなんだと思う。
幼児を片手に「側室にしたいと思ってた」とかないだろうし。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 16:58:49.40 ID:gRWMHrF9
>>781
謙信公が小田原征伐やってるの全否定ですか景勝様
御館の乱直前にも小田原征伐宣言した謙信公が急逝した時も
「謙信公のした約束は代わりに景勝がやります」って宣言してるじゃないですか

794 :日曜8時の名無しさん:2016/05/22(日) 22:57:06.16 ID:LBZhPbHb
>>759
俺もそう期待してた。ノブシゲがアドバイスしてるのに自信満々で得意気に水攻めして失敗してる三成を隣でノブシゲと大谷が困惑してる姿普通に期待してたのに。
んで秀吉はいつも通り小田原包囲。三成の失敗大笑い


なのになんでノブシゲが北条説得?そもそも史実では秀吉政権は最初から北条潰す計画だったのでは?上杉と昌幸二人で北条悪口言うの流れだったのにな。

三谷気持ちはわかるがやり過ぎだろうよ

795 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 00:11:40.02 ID:o5tdhoU7
あらすじだけじゃ細かいところはわからんが
小田原城に潜入してチャンバラやりながら、氏政の説得に成功するって大筋は決まってるからなぁ
板部岡が裁定の時に少しやりあっただけなのに、殿を止められるのはあなたしかいないってどんだけ無能しかいない世界なんだろう

796 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 00:27:32.02 ID:Yfj7AWz/
まあ歴史マニアの三谷さんだから勢いでそうなったんだろ
合戦やる予算が出なかったとみるが。まさかのぼうの城を
知らなかったわけはないだろうし

797 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 06:58:39.40 ID:iXonmdyi
Twitter見るとドラマで信繁が何かしてもみんなドラマとして見てる(史実で信繁がやったと誰も思ってない)から
北条説得もそんな感じで流されるんだろうな
三谷さんは信繁の目を通して北条の最後を見せたいだけだろう、と
でも自分はvs甲斐姫オールスター忍城攻め(勝てない)が見たかった

798 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 11:05:21.75 ID:xs5oDr9L
内面の真理に焦点を当てたいドラマだと思った。迫る危機から目を背け、蹴鞠や馳走、化粧に現を抜かす北条を家臣が咎める所とか。
汁掛け飯、板の間、白装束、ざんばら髪の場面は、信繁も控えて貰いたいな。介錯が務まるとも思えないし。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 12:23:45.48 ID:d4JTJQGK
>>797
ドラマはドラマとして見るのがええやん

800 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 13:52:08.45 ID:J/SRCdFC
>>797
のぼうの城オススメ

801 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 14:52:54.95 ID:U+6kJpl3
>>792
いつ戻って来るんだよw
フィリピンに行くのはルソン助左衛門出したいがためだけだろう

802 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 16:43:26.98 ID:AD0Jjee9
>>792
秀次が死んだときにたかは何歳の設定なんだ?
成人が演じて信繁の側室となるのに良い年齢というなら15歳ぐらいか。
秀次は27歳で死んでいるから秀次が12歳の時の子か。

803 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 19:10:24.84 ID:P4L3LwAm
>>800
但し漫画版、テメーは駄目だ

804 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 19:38:58.16 ID:QSK2NkZD
>>797
過度な主人公上げは大河の常套手段だからな
そうした路線の利家とまつは篤姫に次ぐ高い数字だったし功名が辻も結構良かった
逆に年表大河は数字が取りにくかったりする

805 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 21:05:57.05 ID:5m5nZKdz
>>801
たかが子供産むちょっと前には戻ってくるはず

806 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 21:49:23.14 ID:w/7Glth+
信繁が小田原城に潜入するは、ひとえに主人公を目立たせたいがためのスタッフの
親心というものではないかと。
世間の評判はスタッフさんにも届いており、昌幸が主人公なのではという声もおそらく、
届いているものと推察する。昌幸の退場は終盤も終盤となるは必定というもので、
このままでは主人公が誰か視聴者が見誤る恐れありとスタッフさんが危惧なされた。
だからこそ、どんどん信繁の出番を増やすことで誰が主人公かを世間に知らしめようと
しているのではないかと。
大河と歴史が好きな三谷さんが忍城での信繁の活躍を知らぬとは思えません。
おそらく、当初の脚本では忍城で信繁が頑張るみたいな展開だったのではないかと。
それをスタッフさんが変えさせたと左様に推察いたします。

807 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 23:12:37.08 ID:rqjx6TyX
きりは九度山でうっかり嫁にするんだろうか

808 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 23:34:35.53 ID:1vwURAbw
>>806
大坂編入ってからの昌幸は出番も減ったしたいして活躍してないんだけど

809 :日曜8時の名無しさん:2016/05/23(月) 23:45:08.36 ID:JmYZn2NZ
主人公はずっと信繁だけどな
親父や秀吉に翻弄されてるけど
最初から軸は信繁だよ
民放ドラマが主役PVのドラマだらけになってるから
活躍=主人公って刷り込まれて見てる人が多いんだろうけど

810 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 00:12:14.52 ID:C4A2wsIR
>>803
美味しんぼの絵師だっけ?

811 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 00:26:12.79 ID:O4+R/3RI
>>802
卑怯にも、年齢設定はないけど、「たか」が信繁の側室にされたとき15歳だとすると、

1568(秀次0歳) 秀次生まれる
(真田丸では、1580(秀次12歳)「たか」うまれる(生母不明))
1583(秀次15歳) 秀次が正室・池田氏と結婚する
1586(秀次18歳) 長女が生まれる(母は中納言の局)※1588年生まれ説あり
1590(秀次22歳) 長男が生まれる(母は日比野氏)
1593(秀次24歳) 次男が生まれる(母は山口氏)
1595(秀次27歳) 三男(母は北野氏)、四男(母は竹中氏)がうまれる
1595(秀次27歳) 長女、長男、次男、三男がすべて処刑

秀次の娘は、秀次事件で処刑された長女の「露月院」だけ。
(八百姫という夭折女児がいた説があるが、秀次事件の時はすでに死去済み)

信繁の妻になったというような該当する娘がいるというのは、創作。
創作説でも「赤ん坊だったから助けられた」ってことになってなかったか?
露月院より上の年齡なら、なんで助命されるんだ?

812 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 01:00:03.49 ID:TezcqTRx
年齢設定は本番見てのお楽しみ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 07:17:14.14 ID:5M4VKUtb
平野長泰も秀忠チームに組み込まれているんでしたっけ?

814 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 08:10:26.86 ID:cX2eUtMY
俺史がまた荒らしてんのか 俺史スレに帰れよ

815 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 08:24:12.99 ID:rodTtx5w
ただのドラマだっつーの
落首の犯人探しに信繁は関わっていないとバラしたら
信繁が主人公だからしゃーないよねと
うちの歴史好き小学生ですら納得するんだぞ

816 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 10:28:07.80 ID:5M4VKUtb
取り敢えず、これだけは言います。
21〜24話までが小田原征伐編になるのですが、板部岡さんがとにかくカッコイイ。
相対的に氏政がどう見えるかも見所の一つでもあります。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 10:48:21.60 ID:Q8EfpZIs
あのモブ丸出しの役者さんで?

818 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 11:26:42.71 ID:/hwEvwyj
>>815
シエが伊賀越したり本能寺にいても主人公だからしゃーないよね

819 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 11:28:46.61 ID:ScAGxSr8
>>818
程度の問題だよ

820 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 11:41:08.67 ID:ppLUmz3r
>>816
氏規は出ないのか。

821 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 11:41:23.47 ID:agWXe86E
>>816
ヒマ課長がツイッターで宣伝頑張ってるのはそのせいか
楽しみだなあ

822 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 14:11:03.24 ID:RjGsQJTD
ヒマ課長w
https://www.youtube.com/watch?v=CxUyWJvrdJM

823 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 14:27:01.73 ID:O4+R/3RI
来週はありもしない会談で、信繁が捏造で大活躍するつまんない展開

824 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 14:45:53.75 ID:J7msEyUE
人の話を聞かないならTwitterで存分に呟いてればいいのに
誰も咎めたりしないから精神衛生的にお勧め

825 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 16:05:16.17 ID:s6bPvrPa
>>816
氏政にも何か少し良いところをw
と、思わないでもないが
どうなるかなあ
死ぬという盛大な歴史的ネタバレは知ってるから覚悟してるが
あんまり愚かに描かないでやってほしい
とか思いつつ愚かなところもよかろうし、と
悩ましいなw

826 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 18:15:07.82 ID:aoq3Rl/i
大泉洋と吉田羊が二人居並ぶところに誰かがやってき「洋羊ご両人」と言うためだけに、40超えたオバサンを10代からやらせたのかもしれない。

827 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 18:15:34.73 ID:PE4JSTDU
>>825
彼なりの汁かけ理論は良かったと思うぞ

828 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 20:05:38.37 ID:ou3CRE3J
氏政はNHK出版のあらすじだといいとこなしに見えたけど
他の本だと最期は覚悟決めたような描写もあったし大丈夫じゃね
考証の先生にも愛されてるんだろ

しかしまあどの回読んでも有名武将の近くに必ず信繁ありだなw
誰が書いても大河は大河

829 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 20:25:32.47 ID:1cY8mj+L
>>827
あの汁かけ理論は秀逸だった
まあ覚悟はしている
最悪ナレ死もw

このドラマの氏政って何か憎めないんだわな
正直史実でもドラマでもどう足掻いても
滅亡コースだろうから
しみじみ氏政どーしたらよかったよ、と考えると
景虎養子にやった辺りからダメじゃね?とか
…いや、謙信公が京までいったのに出陣要請ずーっと無視しすぎじゃね?とか辺りからもう…

せめて鷹だけでも生き残って家康公に飼ってもらうか…

830 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 21:36:11.34 ID:5M4VKUtb
名門としての意地やプライドを捨ててでも泥臭く頭を下げれば良かったのかな?

831 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 21:49:20.47 ID:7b/6973e
>>818
(T-T)やめてえええー!!
シエの本能寺だけは思い出させないでよおおおー!!!!

832 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 22:18:19.12 ID:hcoc0oBd
源三郎が結婚を知らずに、後ろ姿に「義姉上、今日は体調がよろしいようですね」って
言って振り返ったら、小松姫で驚くって演出があると思う。

833 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 22:22:35.59 ID:9zeTYETf
おこうと稲を同時に孕ませちゃう源三郎兄ちゃん最強だね(´・ω・`)

834 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 22:26:19.42 ID:qkLu8y1f
>>831
真田丸の大阪編も大差ないだろ

835 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 22:31:48.70 ID:1cY8mj+L
>>834
超ふぁんたじーの突き抜け具合からいえば
シエが圧勝だと思うw
だから、視聴率も良かったんだよw

836 :日曜8時の名無しさん:2016/05/24(火) 23:16:38.69 ID:Qf60JzMv
正妻から側室に落とすってのはなんかまずかったんかね
いきなり侍女にしちゃうって方が源三郎兄の言う通り「無理だ、無理だー」
と思うんだが

837 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 00:19:32.51 ID:pC6eLZYP
おこう大出世おめでとう
ストーリーブック前編→稲2ページ、おこう1/4ページ
ストーリーブック後編→稲1ページ、おこう1ページ
内容もおこう>>稲だしこれは視聴者の声を反映したんだろうか
稲姫を推してる地元が困惑しそうだ

838 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 00:58:29.36 ID:UpiqxXR5
今のままだとなんで信繁が豊臣に尽くすのかわかんないなと思ってたんだけど
ストーリーブック読んで秀吉がどんどん壊れていったのを見ていたからこそなのかなと思った
実際ドラマになったらどんな演出になるかわからんけど
真田のために太閤殿下のところにいるって感覚が後半なくなってる気がする

839 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 01:44:42.91 ID:o/somqCd
こうって歴史通り信幸の子を産むんでしょ?
産んだ後に侍女から側室になるんじゃないのか

840 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 02:12:29.92 ID:4jkfe8PW
稲が今後おこう並みの存在感出せるのかね
あらすじ読んでもピンと来ない

841 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 02:31:17.43 ID:vWnkyaEo
後半のガイドで、平山が、稲が関ヶ原の時に沼田にいたのは、丸島、黒田は否定してるが
平山はいてもおかしくなかったと思ってるとか言ってた。考証が分裂してるのか。

まあ、平山の説はどう考えても苦しいんだけど、三谷は飛びついて稲が沼田説をとって
例のエピソードやるだろうな。

842 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 02:33:47.69 ID:vWnkyaEo
考証が3人もいると、1人くらいは三谷のやりたいことに合わせた説を
でっち上げてくれそうだな。

そのために3人いるんじゃないだろうけど、そう見える。

843 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 05:19:29.80 ID:D5vOOtmj
著書を見るとそうでもない
三人とも担当が違ってて対立部分もあるからな
むしろ三谷に寄ってそうなのは名前の出てない大森だろう

844 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 06:47:25.28 ID:KXuHbrB0
沼田裁定の時 信繁大活躍っていうから ガイド本見たら
弁舌で板部岡に 負けるじゃん そして危ない処を 正信や秀次に助けられる
どこが大活躍なんだよ
むしろ 堺がリーガルや半沢で培った 圧倒的に弁舌きれる
キャラを崩しにいってる
三谷は信繁というより堺に何か恨みでもあるのか?
大河の主人公をここまで無能にして 全部他の登場人物の引き立て役にして良いのか?
何か 堺 信繁が 気の毒になってきた

845 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 07:08:55.21 ID:tVdsEnA4
>>844
恨みなんてないと思うよ。
主人公でも勝てない相手はいるし、まだまだ青二才な源次郎が経験豊富な板部岡さんに
勝てないのは無理からぬことかと。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 07:30:51.85 ID:siTb3wxM
>>844
たんに負けたわけじゃなくて助けてやりたい若者と思わせたとこに意味があるんでしょ

847 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 07:33:17.28 ID:jxJQXih+
おこうさんは自力で人気を勝ち得たんだから快挙。リアル旦那もビックリ。

稲は参っている。それでも手を差し伸べて高めてくれそう。

周囲から認められりゃそりゃ元気になりますって。

848 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 07:40:09.71 ID:8yL+EK1U
忍城攻めをガッツリやってくれるとのことでそれは嬉しい。

849 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 08:36:19.42 ID:8yL+EK1U
政宗 死装束フォームの眼帯が白い布。
きっと後々、カッコイイ眼帯に変わるんだろうなと。

850 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 09:42:08.78 ID:K8e6lc85
(´・ω●`)

851 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 10:44:44.93 ID:yEJzIyUE
>>850
反対じゃないのか?

852 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 11:26:56.29 ID:K8e6lc85
(`●ω・´)伊達政宗

(´・ω●`)山本勘助

853 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 11:41:12.39 ID:acPyxRb4
>>837
単なる芸能ゴシップだとはいえ
ジャニとのスキャンダルで小松姫中の人が干されるような話があるけど
関係ないよな?

854 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 11:46:11.00 ID:59vMAgfT
信繁ここまで空回り・一人相撲・立てた策は裏目に出るってなっていると
虚空蔵山の戦芝居が上手くいったのは本当にたまたまだったんじゃないかと思えてくる
乗ってくれた景勝と何だかんだ演じてくれた兼続に上手く助けられたというか

855 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 11:50:24.20 ID:HtSFrjo1
人が死なない策ってことで
対北条の補給路断絶を忘れてるぞ!

856 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 11:52:16.06 ID:59vMAgfT
>>855
その後徳川と北条が同盟組んじゃったし…

857 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 12:43:47.49 ID:1QYUi4UP
>>849
次の回の写真だと黒い布だったぞ
大名ですらない勘助ですら、オシャレ眼帯してたのに

858 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 12:52:30.81 ID:siTb3wxM
伊達政宗が眼帯してたって資料無いんじゃないの?
とアレが乗り込んで来る危険を犯して言ってみる

859 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 13:04:43.92 ID:Emk3dDLx
>>858
夏侯惇が眼帯をしてなかったという絶対的な資料が(ry

860 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 13:05:24.61 ID:koxKd+MZ
瑞鳳殿資料館では、骨格からは隻眼の痕跡は見当たらなかったが
恐らく疫病などの影響ではないかと説明があったでござる(笑)

861 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 14:28:55.69 ID:6xEbi48z
>>854
ここまで 信繁無能にするのは 何か不自然さすら感じる

他のキャラは おいしいとこ ちゃんとあるのに
絶対に信繁を活躍させない つもりの三谷の執念すら感じる

862 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 14:40:37.03 ID:NYSMdnhF
>>844
普段は銭ゲバでどうしようもないクズだが、やるときはやったるの成熟した大人なコミカドと比べたら
そりゃダサいわな

一見度胸があるように見えて肝心なときはヘタレ(初回の賊にためらい、今回の首切りなど)
知恵が働いて弁は立つだがツメが甘くて失敗しまくり、最後は引き立て役
表向きは歴史の目撃者にするためと言ってるが
不相応で場違いな大物たちと絡ませて悪目立ちさせる
まあ意図的だろ
信繁の挫折と成長を描くにも相変わらずヘタレでなんの成長もない
気配りを覚えただけだな

863 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 14:49:00.21 ID:tYSO500U
きりはいつ信繁の側室になるんだ?小田原征伐の後?

864 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 15:11:29.14 ID:PiU/1zpJ
信繁の頭は回るが裏目に出てしまったりする辺りは
パパの血を継いでいるといえる
逆に信幸は二人には及ばないが選択は間違えない
それが顕著になってきた

865 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 15:17:10.81 ID:DIzHNqlc
>>862
そこまで意図的に信繁を貶めるのは 何の狙いなんだ?
ガイド本で最後の最後まで信繁にスポットライトは当たらない
って 堺のインタであった

866 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 15:21:06.30 ID:JyTl7Gvp
>>865
触らないほうが、良いでござるよ。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 15:26:34.40 ID:3qsu9P8L
つまんない釣りは邪魔だから消えて

868 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 15:38:29.69 ID:8VqDKnO8
>>865
信繁を、才能はあるのに機会に恵まれなかった武将として描くつもりなんじゃないかな
これまでも光る部分はあるんだけど、結果になかなか結びつかない
最後も活躍はするんだけど、結果は討死で敗北

869 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 15:51:18.12 ID:siTb3wxM
別にネタバレ読んでも貶めてるなんて思わないしね

870 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 17:53:01.99 ID:vWnkyaEo
>>865
あんなに当たりまくりなのに「まだあたってない」とか堺は噂通りの自分にしか興味がない
目立ちたがりやだな。

まえ「堺さんは自分の録画ビデオしか見てない。他のドラマは見てない。自分大好き」って
いわれててヘーって思ったけど。

871 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 17:58:50.24 ID:uBALoVqF
いるはずのない場面にもしっかりいるし他の人物の行動も
信繁がやったことになっているしめちゃめちゃ優遇されてるわ

872 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:07:38.05 ID:vWnkyaEo
史実では、少なくとも1594年までは、ヒッキーだったのになw
考証が真田丸のために発見した史料によると、馬廻りになったのは文禄期
茶会や句会や諸大名小名町人との社交にも名前がなし。
大谷吉継の娘と結婚したのも嘘、秀次の娘と結婚したのも嘘、なのに全部
そういうことにしてまでスポットライトを当てまくりなのに
堺の欲望は限りなし

873 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:16:43.00 ID:G7NbyFxC
役者が脚本書くわけないだろ
暑さで頭がやられたか

874 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:19:13.93 ID:NYSMdnhF
実際に信繁の人生を描くとしたら茶々なんて晩年の2年間
秀吉だって49年間のうちの10年くらい
九度山時代よりも短い
真田大河をちゃんとやるなら場違いなのは茶々や秀吉の扱いなんだけどな

875 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:21:41.64 ID:gdHDSVfQ
>>871
その全ての行動が 全部裏目に出てる 単なる役立たずにしか思えない

まさしく 他の登場人物の引き立て役じゃん

876 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:29:20.58 ID:MeX+jBvc
信繁が茶々と会った記録はあるんですか ?

877 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:35:41.18 ID:vWnkyaEo
>>876
最後の1年以外はないよ

878 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:50:45.47 ID:NYSMdnhF
だから場違いなのは茶々や秀吉なんだよ
信繁の空白の時代をいかに創作するかがテーマだったわけで
ミーハーな三谷は大物たちや事件をアテにしたんだろ
だから昌幸や信幸なんかより秀吉や茶々たちとの思い出づくりをせっせとやらせてる
長野の視聴者が離れてるのは、これ真田大河か?て気づき始めたんだろ

879 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:51:10.55 ID:siTb3wxM
はっきり言うと信繁が引き立て役だとして(そうは思わないけど)それが何だってのかね
誰が困るの?
それでちゃんと物語は進んでいるんだから困るはせいぜい堺ヲタか幸村ヲタくらいじゃないの?

880 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 18:58:10.87 ID:KUa/KQfz
ageだのsageだのと忙しいな

881 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:06:54.30 ID:vWnkyaEo
長野民の税金で作った大河じゃないから長野民なんてどうでもいい
そもそも秀吉とか家康を出さないなら、真田大河なんて採用されない
だって最後の2年くらいしか記録されないヤツの大河なんて無理でしょ

882 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:08:11.09 ID:5RohnYZn
>>879
同意
信繁が主人公補正で 持ち上げられてる なんて事は一切無い
無能な役立たずで ただの引き立て役以外の何者でも無い

883 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:14:33.03 ID:siTb3wxM
>>882
ごめん
嫌味のつもりだったのに難しかったかな

884 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:16:38.36 ID:vWnkyaEo
>>882

三成「それにしても不思議な男よ。上杉に気に入られ、徳川に取り入り
   殿下の心をあっというまにつかんでしまった。何者なのだおぬしは?」

源次郎「真田昌幸の、次男坊です」

(17話)

885 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:28:14.87 ID:tzGyHazD
>>884
なんで気に入られたのかよくわからんよね
というか気に入られてるようにも見えないから台詞で説明されてる感じだ

886 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:30:21.21 ID:pnWycJJn
あー今日は水曜かー

887 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:41:16.54 ID:vWnkyaEo
          \   r'´ ̄ ̄のぶしげ ̄  ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくは大坂城で秀吉様や三成様吉継様ら有名人物に気に入られ
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   茶々様にも愛されて生涯の愛を誓うんだ
   |l \\[]:|    | |              |l::::    決して、人質として誰からも会ってもらえず田舎者と馬鹿にされて
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   一度も女と口をきけなかったなんてことはないんだ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::

  

888 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 19:41:32.47 ID:pnWycJJn
ガイド本見たら信繁どうこうより昌幸と出浦の老害ぶりと
もしかしたら鬼女からボコボコにされそうな信之のが心配だわ

889 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 20:16:36.98 ID:AKfzTFcN
利休がブラックなのはイイネ!大河初の試みじゃない?
関連して刑部もかっこいい

890 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 20:33:18.03 ID:vWnkyaEo
>>889
「秀吉」の利休でもブラックだったが?
今回のはブラックというより、北条に鉄砲玉を売って金儲けとする小悪党だから
(もちろん利休が北条に鉄砲玉を売ってたというのは史実にない捏造)

三谷が悪いやつを書くと大抵ばかみたいな小悪党にしかならないんだよね

891 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 20:56:22.23 ID:Ex14/BCr
鬼女は信者だらけだから大丈夫

892 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 21:31:38.14 ID:5V70qA4K
歴史とドラマは別物と割りきって出されたものは美味しくいただきます
の姿勢で大河ドラマを視聴したら信者と言われるんじゃたまんねーな
俺の意見に従わない奴はみんな信者って短絡的過ぎないか?

893 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 21:37:21.55 ID:BBmMKaPv
史実云々別にして出来がいいドラマとは思えないけどな

894 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 21:42:13.64 ID:v0Ycc94C
ここ、ネタバレスレなんで

895 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 21:51:23.60 ID:vWnkyaEo
無知は赤ん坊のようにまっさらな状態で何でも受け入れられて楽だね

896 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:09:36.75 ID:p8w+4X1T
半可通が一番自分の知ってる知識凝り固まりすぎてそれ以外楽しめなくなるんだよね

897 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:11:29.38 ID:vWnkyaEo
>>896
それはないよ
知識量に応じて許容量はやっぱり決まる
おまえのように赤ん坊のようにまっさらが一番

898 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:19:49.00 ID:p8w+4X1T
>>897
そうかな
研究論文書いたり二次資料作成に携わったり歴史系の仕事してる友人いるけど
史実がーみたいな事は絶対言わんよ
むしろ史実なんて有って無いようなものだからねぇって感じ

899 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:29:40.19 ID:B29DokeS
まあ、三谷は歴史学の最新の研究を取り入れてる! ってちょっと前までドヤ顔で言ってたのは信者だったけどな

900 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:31:43.85 ID:7gjpCYTs
>>897
知識量と許容量は違うだろ

901 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:34:34.84 ID:vWnkyaEo
無知でまっさらな赤ん坊といわれた単発が必死でレスしてるなw

902 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:36:40.86 ID:vWnkyaEo
たとえば、秀吉が家康を殺してしまったらどうだろう?
さすがの無知でもこれには閉口するだろう。

それと同じだよ。知識のある人というのはもっと細かいレベルで
「ありえない」がある。

うえでありもしない「知り合いの歴史学者」について話してるやつがいるけど、
歴史学者は許容量が狭い。小和田に苦情を入れてくると小和田が嘆いてたなw

903 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:38:24.24 ID:S28MNty+
スレタイ読めない時点で無知な赤ん坊と同じ

904 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:39:50.90 ID:qXdrezPZ
耄碌したんだな

905 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:40:54.80 ID:ZWb9I+MB
無知の涙

906 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:46:06.54 ID:p8w+4X1T
>>902
ありもしない呼ばわりして友人の正体探ろうとしてるのかしらんが
晒すわけなかろう

907 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:48:27.52 ID:vWnkyaEo
真田信者って単発多いなあ
性格が卑怯なのかな

908 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:55:04.45 ID:p8w+4X1T
そんなに半可通呼ばわりがむかついたのか

909 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 22:57:12.18 ID:vWnkyaEo
お、IDのこと言われて図星だったので、チェンジせず、
>>901も図星だったので、パクって言い返しを始めたんだな

910 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 23:00:36.64 ID:p8w+4X1T
>>909
最初から変わってないだろID
大丈夫?
今日はもう寝たら?

911 :日曜8時の名無しさん:2016/05/25(水) 23:58:40.52 ID:s5NbViN7
>>909
リアルで話し相手いないでしょう
かわいそうに
知識あるんだからもうちょっと柔軟になれば皆と楽しく話できるのに どうよ

912 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 00:01:32.53 ID:8Vm8QXKj
>>89
凄い遅レスだけどイイネ

913 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 00:50:20.06 ID:H6rMNI6i
忍城も伏見城も昌幸の手柄になるのはちょっと抵抗ある
秀吉どころか家康も氏政も政宗も誰でも信繁には何でも話すのもw
大河の主人公も特殊な交渉術持ってるんだなあ

914 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 00:58:14.23 ID:EQTUOKtr
昌幸が設計したことになる伏見城は、史実では利休が設計したみたいなもんなんだよね
死んだ後作られたけど、秀吉は利休のことを愛していたんだな

915 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 01:09:30.28 ID:T4/He6MH
>>913
真田丸の大坂の陣は豊臣方が勝つんじゃないかと思ってる

916 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 06:35:59.28 ID:OGE/kDXV
信繁は傍観者=視聴者
信繁の目を通して 大物武将達の心情を見聞きしてる
つまり信繁は真田丸を観てる オレ達自身だ

917 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 07:03:19.87 ID:oNPCYt4b
>>916
きりがうざかったのも、源次郎がうざいと思っていたから。
最近、うざくないのは、きりがいないと、源次郎は大坂城で生きていけないからw

918 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 08:33:58.73 ID:EQTUOKtr
>>916
視聴者はいつでも目撃してるから、信繁の必要はない。
群像劇でよろしい。

919 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 08:35:30.94 ID:ZClMsfQh
>>918
それは好みの問題やな

920 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 09:39:41.09 ID:lBOpsavw
>>916
それならざっくり秀吉を大河でやればいいだけじゃね?
利まつも功名も江も官兵衛もそうだが
戦国大河って誰が主人公であったとしても
三傑の人生なぞってるだけなんだよね

921 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 09:52:33.08 ID:Lkb7WjeQ
ほんとそう
三谷は最高に怖い秀吉にするとか、三成の助命懇願を狙って格好良く描くとか
茶々を悪女として魅力的に描くような感じでしょ
結局やりたいのは豊臣なんだよ
信繁の人生を描くのに九度山をさらっと流すなんて意味あるのかな
長い鬱屈した生活があっての暴れまくった最後でしょ
信之が主人公の真田太平記ならまだしもさ

922 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 10:01:03.98 ID:Eb6Yeh/N
まあまあ
大坂編に尺を費やすことで、豊臣のために源次郎が大坂の陣で戦う理由が明らかになると信じてるぞ
決して退屈な九度山生活から救いだしてくれた恩返しだなんて言わせないからな!

923 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 10:06:55.14 ID:K3FqhlXB
>>920
戦国モノで三傑を描かない縛りだと、琉球くらいしか選択肢がなくなるぞ

924 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 10:18:29.11 ID:Snb/nymi
おんな城主 直虎、秀吉はナレだけかな。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 10:27:12.08 ID:liUBnQUy
質問

小田原開城最後の氏直親子の説得って三成が忍城でやらかしたから
わざわざ官兵衛に頼み込んで説得に行かせたの?
この頃は如水か?真田丸にこの人全然出てないけど

926 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 11:09:08.68 ID:lBOpsavw
>>923
描くなとは言っていないがどれも実質主人公は三傑になるという話
無理矢理三傑の人生に主人公を絡めてくる

927 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 11:35:28.44 ID:dsH0A4u3
九度山のイベントは 昌幸死去だけだろ
源次郎の嫁達や子供関係の
ホームドラマなんか 誰が観たいんだ?
さらっと流すでOK

928 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 11:48:14.09 ID:oNPCYt4b
>>927
ここに書いてもしょうがないぞ。NHK にメールか葉書を書いて送らないと。
ただ、九度山をじっくりみたい自分みたいな人間がいるのもお忘れなく。

929 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 11:53:20.82 ID:CJiYoFxf
>>926
むしろ信繁の最後の選択に深く関わってくる豊臣をきちんと描かないでなに描くんだよ

930 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 11:57:24.43 ID:8j5RJU7X
九度山にいても当たり前のように、あちこちに顔を出すんじゃないだろうか。

931 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 12:05:12.84 ID:Lkb7WjeQ
13年間もただ何もせず子作りと飲兵衛なんてありえん
そんなのがいきなり活躍できるもんか
村人との交流やら創作しがいあるでしょ
逆に幽閉生活をきっちり描かないと大坂への動機付けが弱くなると思う

932 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 12:12:27.48 ID:BkuJjQFD
朗報

関東の連れションは、あります!

933 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 12:20:36.44 ID:lZdm8NFL
                                 いささか疲れ申した
               -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄

934 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 13:40:19.27 ID:lBOpsavw
>>929
関ケ原で西軍につき九度山に流された時点で
信繁は豊臣と心中するのは決まっていたようなもの

秀吉忠義のためだけに豊臣につくのならば
真田丸の小日向秀吉は黒く描きすぎだな
あれだと信繁は三成のために関ヶ原で西軍に付きそう

935 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 14:51:23.58 ID:mbNDvnOP
>>934
死人の首すら切り取れない人間ならそのまま蟄居してればいいのに

936 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 16:17:05.48 ID:KSTPM+/9
>>935
もうかなり以前のスレで、蟄居を蟹居とした書き込みがあったの思い出した、
どうすればちっきょがかにきょになるんだろう、確かに漢字は似てるけど。

937 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 16:36:58.59 ID:8V0Xrz9E
>>936
読み方を知らないから入力できないだけだろ
字の印象だけで似たものを探しただけ

938 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 17:04:12.14 ID:KdMw5cUA
>>937
いや、それならコピペすればいいだけなんだから、素でカニキョだと思ってたんだろう。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 19:02:25.93 ID:EmilOr3m
21話は4歳すえちゃん出るのか

940 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 19:08:50.94 ID:RJTsTBh6
作兵衛のおっぱい卒業してたらいいな

941 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 19:41:16.35 ID:Q3ww+j0n
おっぱいをすえとかいやらしいな

942 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 21:10:53.19 ID:SscBcdul
すえちゃん出るのか
ニヤケ顏かブサイクの子役探すの大変そう

943 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 21:18:08.43 ID:UfvsYYaz
>>939-942
http://www.theatre.co.jp/activity

944 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 21:48:17.30 ID:MAYSjqkW
伊達が眼帯じゃなくて黒布っていうのどこで見れるの?
ガイド本は白装束の白布だったけどステラか何かに載ってるんだろうか

945 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:17:28.83 ID:AKwAHV0O
>>944
NHK以外が出しているガイド本の続編
2冊あるがどっちか忘れた

ずんだ餅作るシーンの写真があり、そこは黒布

946 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:21:57.63 ID:BvKCMct2
>>945
TVガイドから出てる本だね

947 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:24:40.09 ID:UfvsYYaz
>>945
12ページか

948 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:27:14.87 ID:MAYSjqkW
>>945
なるほどありがとう
NHK以外のガイド本ノーチェックだった
政宗ずんだ餅作るのかw

949 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:29:36.86 ID:gzINPTIz
ずんだ餅作るシーンがあるならもこみちでも良かったな

950 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:36:41.42 ID:Z2yAnA1B
ずんだ餅がオリーブオイルでつやつやになってしまうよ(´・ω・`)
ぜひ作ってみてください(ニコリ

951 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 22:56:47.51 ID:gjDWNnMa
赦免されるよう働きかけもやってたって話だし、万が一1000石でも500石でも復帰が叶ってたら信繁も大坂につく必要を感じなかったのでは

952 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 23:49:07.95 ID:/XYsxzS7
(`●ω・´)伊達政宗

(´・ω●`)山本勘助

953 :日曜8時の名無しさん:2016/05/26(木) 23:57:28.97 ID:TmfD6V3C
秀次は昨日クランクアップか

954 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 10:08:49.89 ID:3LfdRPI2
>>930
ありえるw実は自由に行動できたとどこかで見たし

ガイド本読んだけど兄ちゃんほんま働かせてもらえんな
あて書きの弊害だな

955 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 10:44:45.46 ID:3VrzvHYv
きりが4番目の側室になるとは思うが一体何歳だよ行き遅れ過ぎる

956 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 11:14:51.93 ID:X84xfQQD
九度山時代に最後の側室ということで35歳くらいになるのか
作中は今が20歳前後のはずだから嫁の話が出まくっているだろうに

957 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 12:32:32.51 ID:DoFxVql/
ガイドブックって撮影前の話も載せてんの?

958 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 13:50:08.56 ID:0TKbcXnN
九度山時代の妻って春とたかじゃないの?
きりは大阪の陣で信繁が死ぬ直前に滑り込みで妻になるんじゃ…

959 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 13:54:31.41 ID:WA+5HC89
きりは阿梅を産むイベントが待ってるからもうちょっと早く側室になるだろ

960 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 15:13:04.73 ID:WA4FFRxa
>>954
・20万人を動員した伏見城を信幸が取り仕切って建設
・秀次の高野山入りに同行

信幸だって活躍し過ぎなんだよ
真田一家、捏造活躍しすぎ

信繁よりたいしたことがないからってやっぱり信幸も分不相応に活躍してる
伏見城設計とか忍城開城の策略の昌幸もな

961 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 15:14:28.76 ID:WA4FFRxa
大坂の陣までも、江戸のことは、下っ端外様の信幸が見届けて、
今日大坂関連を九度山から抜け出してきた信繁が絡みまくるんでしょうよ

962 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 15:17:23.23 ID:+VvRG5cR
本スレでも喚いてる馬鹿か

963 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 15:29:53.60 ID:Q1p+COVt
秀次の死を間近で見てしまったから、信幸は豊臣方にはつかないという流れになるのか?

964 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 15:35:52.10 ID:TTJziVFH
ネタバレする利休
http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1051525

965 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 15:46:29.60 ID:WA4FFRxa
>>963
そんな流れなんて関係なく本多忠勝の娘婿なんだから東軍だろ

966 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 16:02:43.72 ID:XeDJOcxd
>>959
阿梅は菩提寺に生母の位牌として竹林院のものをおいているから
竹林院実母説もあったはず
きりを阿梅母の設定にしてくるかどうかは分からない

>>958
大坂の役の時に信繁49歳
きりも同じくらいの年齢

967 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 16:10:30.89 ID:WA+5HC89
>>966
それは知ってるが阿梅の生母をきりに設定したからこそ、
わざわざ最初の妻のネーミングを梅にしたんだと思ったが

968 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 16:30:38.90 ID:XeDJOcxd
>>967
大阪編になってからきりは梅のことなど一度も口に出してないんだが
しかもすでに春やたかが信繁の妻として寵愛されている横で
九度山に行ってから生まれた娘に「私がお梅ちゃんの名前付けてあげる」
なんて展開になるとも思えない

969 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 16:44:46.64 ID:DoFxVql/
ネタバレしてるブログ見る限り、切腹する場面を見届けては居ないだろ

970 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 16:52:12.79 ID:P0Lh4RWv
口にしなくても梅ときりは友達で恋敵で
きりが梅の遺体発見に立ち会って信繁ときり共通の痛みとして描写されてる事を考えると
きりが梅を産むんじゃないかって予想は自然だと思うけど

971 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 17:04:21.79 ID:jmtXu+bd
ニヤケ顏と長澤の子供なのにブサイクになるのか
かわいそうに

972 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 19:00:12.61 ID:XeDJOcxd
>>970
その割にはきりがすえの養育を放棄したり
信繁が梅が残した愛娘すえの心配をしていないなど
あまりにも梅のことを忘れてるよな
信繁は茶々にせまられてまんざらでもない顔してるし

973 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 19:05:10.02 ID:DP054TnI
>>972
放棄はしてないだろ
こういうやつがいるから母親は大変なんだよな

974 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 19:17:26.98 ID:XeDJOcxd
>>973
きりが娘に梅の名前を付けるくらいに
大親友梅のことを忘れられられないならば
すえを大阪に連れてきてもおかしくない

そもそもきりがそこまで梅のことを第一に考えている
根拠は何?

975 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 19:21:01.82 ID:+Higi+p7
>>974
自分には子育ては無理だと悟った上に、作兵衛が引き取ると言ったのに、無理やり大阪に連れてくなんてどんな虐待だよw

976 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 19:21:58.45 ID:FQwi/e+o
>>972
信繁がすえを思うのは次回でやるよ

977 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 19:36:37.33 ID:WA+5HC89
基本人質(とその侍女)という身分での大坂入りなのに、連れていくわけないだろ

978 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 20:28:54.38 ID:FQwi/e+o
イベントで直江状読んじゃったのー!?

979 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 20:30:21.65 ID:8j7YiRq+
信繁が書いてる手紙は梅生前は梅の、死後はすえの近況を訪ねる文章が入ってるらしいね
そして全て治部に没収されて意味がなくなってる

980 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 21:04:42.40 ID:KJpdwfgx
すえをお捨ての室にしたり、すえをお捨てにしたり、お拾いの室にしたりするようなことはないと思っておくよ。

981 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 21:45:39.85 ID:RV3evRZU
>>979
考証はそんなほとんど意味のない部分にこだわる暇があるのなら、三谷の捏造の一つでも指摘すりゃいいのにね

982 :日曜8時の名無しさん:2016/05/27(金) 21:58:48.08 ID:WA4FFRxa
これまで、最後にやる紀行では、本編中でやった嘘を否定する内容だったりするのに、
真田丸の場合、紀行でも「聚楽第行幸のこの絵の中に信繁がいるかもしれません」とか
法螺を増長してるしな。

考証が意図的に騙そうとしてるとしか思えないな。当時無位無官の信繁が参列できたわけがないのに。
当然史実でも全員無位無官の真田一家の名前はないし↓

聚楽第行幸の行列について
http://repository.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10129/3072/1/HirodaiKokushi_90_1.pdf

983 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 00:55:27.19 ID:HmVqZuZc
>>960
どうせ捏造なら少しは良い目見させてやればいいのに
取り仕切ってもうまく行かずパパに助けてもらうんだぞw

984 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 03:15:31.73 ID:dA1ypybJ
史実は大事だが、「これはドラマだ」からなぁ。
多少盛ってもいいじゃんよ。
史実だとされていることでも、後々の研究の結果変わってしまうことも多いんだから。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 03:41:47.25 ID:YYXSio6D
道休に続き利休も大谷が手をかけるそうだから、病気はその因果みたいに作るんだろか

986 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 05:26:00.67 ID:jJWIsGWj
山本耕史が8/29放送の家族に乾杯に出るてんで関ヶ原で収録したらしい
となると、関ヶ原の放送は9月になるのでは

987 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 05:33:05.37 ID:Ze0vO9lP
捏造捏造言う人は捏造スレに行くか
ドキュメンタリーだけ見てろよw

988 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 06:03:06.77 ID:qmebSPNN
史実に忠実に!と声高に叫んでるのって脚本家や考証担当じゃなかったっけ?

989 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 06:05:51.13 ID:KpdVqZLU
だよね
三谷さんが自由に書いた方が面白い
真田丸の最後は正義の信繁が悪の徳川家康を打ち取って、秀頼様の時代をスタートさせてくれるはず

990 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 07:51:54.02 ID:wp4sJu51
>>987
騒ぎたいだけなんだろ

991 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 08:00:24.84 ID:dx2J4hWi
ネタバレで史実を語るのは、ストーリーや小ネタにどう反映して工夫しているか
ということを解説するのなら歓迎

992 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 08:54:43.51 ID:Va0oSNP4
>>967
寵愛されてる女達の横で亡くなった最初の妻の名前をつけるとか…凄い嫌みに感じるけど、きりならやりかねないw
それでいいの?!梅ちゃんかわいそう…ってか
>>973
母親だけど育児放棄じゃなければ何なん…
もうやだー!って泣くことまでは一緒だが逃げれないんだよ…
全然一緒じゃないよ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 09:32:23.03 ID:mbQWbj3H
>>991
それがOKならストーリーがどう歴史を捏造してるのかも問題ないね

994 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 09:35:49.03 ID:Lk/kH3yE
>>993
それをやるならネタバレスレでなくてもいいはずだろ

995 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 09:41:10.73 ID:K/PDacsG
ここもネタバレスレになってないし、次スレはいらんよな?

996 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 10:15:43.63 ID:kFWwFm/a
>>992
もうやだーと泣いてる時に義実家が
じゃああなたには無理だねってお役御免にしてたら
きりと同じ状況だったよ
逃げられなくて残念だったね

997 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 10:19:47.18 ID:dx2J4hWi
>>995
本スレでやられるよりマシ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 10:21:33.36 ID:qX7LfIRT
本スレもここでも両方でやると思う

999 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 10:23:01.90 ID:Va0oSNP4
>>996
きり乙
一時期なんで乗り越えたわー
きり能にはわからないだろうからレスしないで

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/05/28(土) 11:10:41.84 ID:MKLLoi7Y
子供産んだババアの陰険さはどのスレでも共通だな…

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