5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part106©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/03/17(木) 15:11:03.87 ID:i7NKL6cx
 
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part105
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458081116/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 15:11:58.43 ID:i7NKL6cx
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart12
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458119032/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457875161/
102 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/
103 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457934773/
104 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457993793/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 15:12:25.81 ID:i7NKL6cx
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 15:12:59.46 ID:i7NKL6cx
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆市(67)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 15:13:41.39 ID:i7NKL6cx
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西  
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正 
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 16:25:27.81 ID:DXiI7FDn
>>1乙ではござらん!!!

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 17:03:35.79 ID:PWMpdouM
>>1
乙だ小童!

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 17:13:55.60 ID:wd3s+7j/
>>6
無礼者! たたっ斬りましょう!

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 17:28:10.39 ID:TavKl+EM
>>1乙を考えてまいりましょう!

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 17:29:47.86 ID:OnZrUp8C
全裸写真画像がでまわったらしいな
落語も満足にできない落語家が、千利休役なんて、みたくない。

ちなみに、あのル−大柴って、茶道の達人らしいな・・・

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:02:53.68 ID:ft5otJMj
>>1乙ゃが
http://22.snpht.org/160313201120.jpg

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:13:13.07 ID:rSqI4UNY
>>1乙ってみるか?

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:15:12.70 ID:PWMpdouM
前スレ>>996
信幸「ヒゲの娘などいりませぬ!」
家康「じゃが」
信幸「じゃがではござらん!」
稲姫登場
信幸「承った!」
でもこれじゃあおこうさん可哀想だね。駄目だな

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:17:40.14 ID:TBzBOpb8
アナウンサーの語りがどうも嫌なんだが

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:23:29.60 ID:4zpOxXtI
稲は、結婚時期が不明だけど、1589年以降に嫁ぐなら、
京都の本多伏見屋敷から真田伏見屋敷に嫁ぐだけだよね。

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:25:56.52 ID:Pb1BeDbE
>>14 黙れ小童!!!!!!!!!

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:27:00.52 ID:PWMpdouM
>>15
江戸時代も公家の娘でもない限りそうだしね。
その状態からどう動かしていくか興味がある。おこうさんキレて信幸を追いかけ回すかもしれないw
>>14
最近になると音楽もナレも馴れてきた

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:30:31.80 ID:PWMpdouM
そういえば京大阪の屋敷は陪臣だと徳川屋敷内に家臣と娘が居るのか
忠勝クラスだと徳川屋敷の周りの本多屋敷があるのだろうか?

江戸だと支藩以外は前者だよね

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:31:34.54 ID:lXB8TagF
そういえば江戸時代は大名の子女は基本的に江戸にいるものだったか

20 :指原莉乃が好き:2016/03/17(木) 19:34:31.61 ID:p5Clm8M0
「Rの法則」が予想以上に内容が濃かった もっとおバカ番組になるものかと

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:37:13.84 ID:VK73S6VY
お兄ちゃんも決めセリフもらったし、信繁にもなんかほしいなあ。

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:37:52.85 ID:wu20tMQR
安っぽいドラマ化してるなぁ。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:42:51.37 ID:VK73S6VY
高価なドラマってどんなの?

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:43:34.51 ID:0HhCIDXh
>>4
新撰組の出演者多いね。
堺雅人、鈴木京香、片岡愛之助、山本耕史、小林隆、浅利陽介、小日向文世

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:51:11.95 ID:rJqXJ6Lw
昼間の雑誌コーナーで女性自身の立ち読みは若い男でも可能だった。但し今回の見開きのみとか数秒で読める物だけだなあ
でも立ち読みクリア出来たから特集とか組んだら買える自信ついた!

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:52:23.07 ID:PWMpdouM
>>25
素晴らしき猛者よ

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:57:51.83 ID:Uc0sO+Ha
俺はむしろ週刊現代とかポストとか恥ずかしくて立ち読みできんな
週刊実話とか

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 19:59:35.71 ID:+9Y6wo2C
戦国時代に生きていた人に人気があった戦国武将

上杉謙信
武田信玄
本願寺けん如
島津義弘
山中鹿之助
島左近

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:00:27.47 ID:4zpOxXtI
>>19
だから稲も、たぶん死ぬまで真田郷とか住んでないよ。
三河で生まれて、京都、大坂、江戸に人質として在住しただけ。
死ぬ時も江戸から埼玉に療養に行こうとして東京都内で死んだ。

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:02:37.14 ID:tc9wvvUZ
>>29
武蔵鴻巣は埼玉

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:03:41.73 ID:6dkgLnSs
しかしよくよく考えると、北条に攻めこまれて最初から籠城状態だったのに
信繁が景勝を説得→信濃に帰る→信幸と虚空蔵山城へ→
芝居する→噂が広まる→佐助が噂を仕込む→噂が小田原の氏政に届く→
撤退命令→撤退命令が沼田に届く
まで耐え忍んだ叔父上やばすぎない

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:04:16.33 ID:5ag6wkMU
>>29
そうなると関が原のときに沼田に来た昌幸信繁を追い返した話とか
沼田に避難して来た上田の領民城でかくまった話とかは全部創作ってことになるのかな
史実にこだわれば真田郷来てないのかもしれないけどドラマとしてはちょっと味けないきもする

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:05:05.30 ID:qYGWmhC6
お殿様は愛人以外は江戸にいる状況だったでしょ。ただ国元で
子供作って、相続でもめるパターンが多いんだわな。
結局幕臣にコネがある方が勝つんだけどね(笑)

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:06:24.68 ID:4zpOxXtI
>>30
訂正ありがとう。

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:06:32.50 ID:k2M/Q6iV
>>20
Rの法則見たよ
信繁かっこいぃーーーーまじ惚れた!
前から好きだったけどもっと好きになった。真田信繁こそ漢だ!

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:08:59.77 ID:+9Y6wo2C
戦国時代も江戸時代も「裏切らないように家族を人質に」が基本だったんだろ?

そう考えると明治ってか薩長のやったことすげーよな?
全国の大名は全員が東京にこいって根こそぎだもんなw

これが現在の東京一極化に繋がってるんじゃね?

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:13:32.48 ID:wu20tMQR
人質集めて参勤交代ってのは
結果的にどえりゃぁすごい発明には
なってるんだよね。

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:19:05.28 ID:dU360RH0
阿茶が、とりお祖母さまを「ふてぶてしい」って言ってたけど、
実際どんなだったんだろう。
見張り兵「これこれ、人質は勝手に出歩いてはならん」
とり「あんたらの飯がまずいから自分で山菜取ってくるんじゃ」
見張り兵「たたっ切るぞ!」
とり「倅が裏切ったわけでもないのに人質を斬れるもんかい」
見張り兵「なに〜とにかくこの部屋におれ!」
とり「聞〜こ〜え〜な〜い」
みたいな?

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:19:25.96 ID:+9Y6wo2C
>>37
なんで参勤が発明に繋がるの?
江戸に全国の情報が集まるからってことかな?

でも地方大名は自分たちにとって美味しい情報は幕府に流さないと思うけど

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:25:23.40 ID:wu20tMQR
>>39
富の集中をさけ、シモジモにもおこぼれが
広くいきわたることになった。

また、地方の道なんかがそれなりには
整理されて移動が楽にはなった。

文化と言うか、各地の名産なんかも交流が出来て
これもシモジモの生活レベルで広くいきわたる下地ができた。

こういうのはお上が計算してもなかなか実行
有効化は難しいものだろうけど、太平の世に
自然に安定して広まっていった。

情報と言ってもピンキリだから
江戸内でも交流が盛んになって
拡散したし、地方にもそれがいきわたったというのは
すごいことだわなぁ。

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:26:57.72 ID:lXB8TagF
>>29
療養の行き先は草津の予定だったって話ならかろうじて吾妻郡には行きそうだったわけか
まあ関ヶ原の時の逸話が完全フィクションってのは理解はできても少しさみしいな

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:27:48.96 ID:rJqXJ6Lw
>>27
女性週刊誌ってどこに置いてあるか分からんし最初キョドったwで、週刊ポストとかとまとめて置いてあって全部立ち読み防止のゴムとかしてあってビビった。
普通に女性雑誌コーナーにあると思ってたけど違うと今回学んだ。
2軒目は普通に読めるようになってたけど。
おっさん週刊誌は読もうと思った事ないからハードルの高さがわかんねーやw

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:28:38.55 ID:wu20tMQR
現代ポストは普通だけど
実話はかな〜り違うなぁ。

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:29:58.68 ID:0DZfKehv
>>41
あの逸話はやってくれるとは思うけどなぁ
公式の稲の写真が甲冑姿だしね

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:30:10.58 ID:Z1b5CVOp
>>10
>落語も満足にできない落語家が、千利休役なんて、みたくない。

桂文枝の新作落語とやらは、文枝のおっかけレベルでも一度聴いた話はもう
二度と聞くことがないようなもんだよね。
その場かぎりの話で文枝本人ですら自分で話芸を工夫し話を磨き上げていくこと
がない。
そういうものがはたして落語なのかねえ???
桂三枝のファンが三枝の芸のバリエーションとして接するものであって、
落語ファンが聞くもんじゃないような気がする。

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:30:33.56 ID:+9Y6wo2C
>>40
田舎の方が発展早かったけどな
水戸はリボルバー拳銃とか作ってたし、薩摩は発電所まであったって言うじゃない

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:32:27.61 ID:wu20tMQR
>>46
そういうのは、個別の例外
であって、一般化して語る話題じゃないね。

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:37:31.18 ID:rJqXJ6Lw
日本みたいな小さな国でここまで言葉の差(方言)があるってのもないだろうなあ。方言のせいで隠密行動がし難いってのは良くできてると思う。
武士階級の言葉や花魁言葉や舞妓はんの言葉が独特なのは訛りを消す為だったというのもなるほどなあと思う。
平成の今でも北の端や南の端の年寄りの言葉なんて外国語だよな。

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:37:40.82 ID:N+Pql//H
真田丸 第11回 「Shugen」

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:39:37.55 ID:wu20tMQR
沖縄なんておばあちゃんと孫の会話を
お母さんが通訳してた、と言うのには笑ったな。
最近はわからないけど。

こないだ宮古島行った時は地元の人の
言葉はまったくわからなかったわ。

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:43:19.08 ID:+9Y6wo2C
篤姫でもあった

薩摩は遠くて一見不利にも見えるが全国を見て回れる事は有利でもある的な話しはその通りだと思った

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:45:45.79 ID:QXjXM0ug
薩摩は長いこと沖縄との貿易を独り占めしていたんでしょ。
そりゃ潤うよね…

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:49:20.68 ID:ISf5Q7sO
渡された3月末12話までの台本に自分の役は出てないから、
千利休出てくるまで真田丸は見なくてよろしい。って言ったのはうまいと思ったわw
逆に見たくなるもの

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:49:39.10 ID:+9Y6wo2C
でもそれ許可したの幕府だしな

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:49:56.57 ID:wu20tMQR
回れると言ってもコースは決まってたし
自由に?観光してたのは京大阪ぐらいだったけどね。

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:50:17.96 ID:VTBZrHjV
3/18 19:56 TBS ぴったんこカン・カン
▽女優・高橋惠子が語るあの愛の逃避行112日!安住のけぞる新事実…
▽大評判の平岳大が猫を偏愛…父上、たっぷりしかってください…

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:50:50.48 ID:Pb1BeDbE
>>52 参勤交代に毎回莫大な費用がかかっていたからそれほど潤わない
しかも幕府から他藩の治水事業も押し付けられたりもあり
薩摩はいつもヒーヒー言ってたよ

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:52:07.19 ID:MIumrUCE
むしろ堺雅人主役で北条氏政を大河でやった方が、視聴率取れたんじゃないか?
数字的にはボリューム層である東京都民・神奈川県民を少しでも抑えれば数字的に反映されるし

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:52:13.01 ID:wu20tMQR
木曽川治水を薩摩の人がしてくれて
あれは感謝しないとな・・

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:52:58.29 ID:rJqXJ6Lw
>>50
沖縄は若い人の言葉でも分からん事がある。反対の端っこ東北とかの若い子があんまり訛ってなくて面白いなあと思う。
北陸や中国の訛りは割と分かりやすい不思議。今の彼女が遠州弁で語尾にうっかり「〜〜に?」とか言って恥ずかしそうにするのが可愛い。
女性の方言は可愛いわw

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:53:08.66 ID:9FxEH/f3
>>53
諸般の事情でモブ処理されるかもしれない

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:53:18.44 ID:V9OrRJ5n
>>56
ネコきたーーーー!

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:54:38.37 ID:wu20tMQR
>60
こないだ那覇で「で〜じちゅらか〜ぎ〜」
って言われてわからんかったわ・・

方言も変化していくから、これこそ
国の費用で保存しておかないとね。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:56:58.40 ID:lXB8TagF
そういえば最近大河ドラマって関西のほうが視聴率高めのイメージがある

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:57:25.16 ID:0HhCIDXh
>>57
吉宗が参勤交代やめたから、それ以降なら。
調所や村田の借金踏み倒しがあるが、贅沢しなければ問題無かったはず。

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:57:44.38 ID:rSqI4UNY
>>318
やべえ明日見たいの多いwしかも猫とな

豊臣家相関図更新が焦らされ過ぎだお、でも待っちゃうんだなこれが

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 20:59:35.53 ID:rJqXJ6Lw
>>57
時代劇の見過ぎなんだろうが、密貿易で金持ってて常に幕府転覆を狙ってる印象がw@薩摩
でもよく考えると江戸からの距離と石高考えると参覲交代は莫大な費用が掛かりそうだよね。
幕末以外で薩摩の大河って某隣国に配慮して難しいんかな。面白い話多いのにね。

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:00:09.84 ID:v5ras+h6
雷門で任されたネコだから「サンダー」

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:00:27.65 ID:rJqXJ6Lw
>>63
分からん分からんw

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:01:37.34 ID:9D+gkNyf
>>66
だよね早く見たい
愛之助なんてブログで吉継の自撮りどんだけ載せてるかとw
上田合戦楽しみだけど、大坂編も楽しみ
絢爛豪華で賑やかになりそうw

あ、利休はNGになったらモザイクでいいよ
それか顔だけ石坂浩二CGではっつけるとか

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:02:42.16 ID:yOok1H/B
でも薩摩は軍艦何隻も持ったり、銃器を独自に作ったり
金たくさんあったんじゃないの?

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:03:00.12 ID:L3uFu3u5
>>56
ぴったんこはNHK好き過ぎるだろw
前は朝ドラのキャストを呼ぶしな

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:06:01.76 ID:0HhCIDXh
>>71
末期は「借金踏み倒し」とその後の「密貿易」と「偽金造り」で潤っていた。
基本的には藩ぐるみでマフィアみたいなもの。

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:06:44.58 ID:4zpOxXtI
薩摩が金持ち?
大坂商人から借金をして踏み倒しすぎて、家老が頭を下げても門前払いだった島津が?

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:07:48.05 ID:BrZ4IDot
>>60
広島は、住民全員、菅原文太のイメージ

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:07:50.45 ID:V9OrRJ5n
>>68
卜伝のロケ先で拾った子は左門(堺が名付け親らしい

>>72
ぴったんこ!三十郎もはよ!

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:09:42.89 ID:wu20tMQR
薩摩ったって、時期によって違うんだってば。
どうしてそんなに、一般化、して
なんでも語ろうとするんだ・・

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:09:53.10 ID:rSqI4UNY
つらつらわらじを見てサボテン食べてみたくなった

ぴったんこはもっとアピールしてみてもいいのよ(催促

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:12:49.03 ID:rJqXJ6Lw
諸国フラフラしてるじい様とか火消し役に出入りしてる将軍様とか隻眼の剣豪の話だと黒幕は島津ってパターン多かった。
それ以外だと幕末物で西郷どんばっかりな印象。子供ながらに九州の人はムカつかないのかと変な心配してたわ。

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:12:54.20 ID:Z1b5CVOp
>>59
普請工事をやらされるというのは実質懲罰のようなもの。
参勤交代の途中に宿場町で華美で豪勢な宴会を開いたことが江戸にバレた直後
にやらされたり、藩の内政に粗相があった場合なんかでもやらされた。
薩摩藩による木曽川普請工事は後者の例。同年に学派弾圧事件というものを
やらかしていた。
江戸時代の徳川政権は出る釘をよく打った。
しかし参勤交代を含め、徳川家による施政は日本列島の均衡発展にたいへん
寄与した。
日清戦争に勝ったのも、日露戦争に勝ったにも徳川幕府のおかげ。
大政奉還後、たかだか40年で日露戦争に勝てたのは、徳川幕府が世界一レベル
の優秀な封建政治を行っていたから。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:13:36.45 ID:5CaWvPrc
ステラ買った

室賀…
昌幸…

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:14:12.36 ID:J8t/8Wu4
>>71
調所が借金踏み倒しと砂糖の専売の財政再建で余力ができたとこに斉彬が殖産興業に大盤振る舞いしたから

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:14:19.20 ID:rJqXJ6Lw
>>75
女の子の広島弁可愛いぞ。男は確かにヤクザにしか聞こえんw

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:15:32.17 ID:rJqXJ6Lw
>>80
惜しい。出る杭だw

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:16:15.83 ID:wu20tMQR
>>80
同意なんだが、懲罰、というのは
幕府からのタテマエの意味合いも
大きかったろうなぁ。
鐘の文言にイチャモンつけた始祖の教えを
守って、とりあえず手順を踏んで
無駄遣いをさせる、と。
徳川が世界一レベル、というのには本当に
同意だね。

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:16:31.56 ID:rJqXJ6Lw
>>81
あーステラ買おうと思ったのに!!!いっぱい載ってる?

87 :指原莉乃が好き:2016/03/17(木) 21:18:30.23 ID:p5Clm8M0
今現在も国会に全国の議員さんが定期的にあつまるというのは参勤交代みたいなもんかなと 

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:20:33.66 ID:wu20tMQR
新幹線タダで乗って
あくびして帰っていくだけだから
いい仕事だわなぁ。
徳川だったらそれこそ懲罰・・

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:22:08.08 ID:5CaWvPrc
>>86
次回予告2ページ
「祝言」回について堺雅人と草刈正雄コメント
黒木華インタビュー2ページ
関係者記事1ページ
コラムは阿茶局

でした

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:22:16.50 ID:a5PEC9uz
>>74
>薩摩が金持ち?

・・み、密貿易・・
サッ!!逃げる

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:23:06.11 ID:wu20tMQR
どうでもいい雑談でまったりかぁ。
もう内容なんか誰もふれないもんなぁ。

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:24:41.15 ID:+9Y6wo2C
薩摩は悪って印象が根強い人が多いけどこれ見て言うべき

「宝歴治水工事事件」

日本一の暴れ川 木曽の治水工事を全て薩摩にやらせた

・治水工事の費用は全て薩摩持ち

・人員は全て薩摩人

・資材石材などの材料は薩摩から運ぶこと

・川周辺の地元住民は決して薩摩人に宿や食料の提供の禁止



この他に夜中に幕府の役人が治水工事途中の防波堤を破壊する嫌がらせの数々。
これがきっかけで薩摩に倒幕の流れができたのである。

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:26:13.02 ID:V9OrRJ5n
>>86
横からだけど、いっぱいって言うのはページ数?ページでいえば瓦版までいれて6P
メインは黒木お梅ちゃんのインタビュー。堺と草刈さんのインタビューは必読!だよ
個人的には、堺雅人が11話を語る言葉にそそられまくった

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:26:26.76 ID:Ty6fYfJA
>>92
え?これ実話なの?

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:26:58.00 ID:5CaWvPrc
>>93
室賀のセリフ泣けるよね

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:27:56.59 ID:rSqI4UNY
コラムの絵が地味に好き

幕府は参勤交代とか倹約とかのせいで陰険なイメージがあるw

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:29:00.37 ID:rJqXJ6Lw
>>89
ありがとう。明日見てくる!

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:33:33.14 ID:rJqXJ6Lw
>>93
ボリュームかな?内容が濃い、とか。中の人の画像とかはあんまり興味ないけどインタビューは読みたい。レスから興味湧いたから買おうと思う。ありがとう。

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:34:31.78 ID:boK1C9oJ
三河岡崎の人間だけと真田丸、毎週超楽しみだょ。
脇役ラスボスとして家康が丁寧に描かれてるし、主役の真田一族も大好きだから、真田と家康の因縁がラストまで続く物語なんだから、俺にとって最高の大河になる事を願ってます…

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:37:08.07 ID:+9VbtXkm
Rの法則見た!見そびれてたからよかった面白かったー
幸村の魅力が分かりやすくギュッと詰まっててサイコー
何か改めて幸村にホレ直したわ〜

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:39:20.52 ID:vZmX/9U0
どんなタイミングで家康は天下人になる覚悟を固めるのだろうか、今の所生き残ることしか頭にないけどw

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:39:59.43 ID:iI+jobY6
信之が命を懸けた昌幸信繁の助命嘆願はどうも事実ではないそうですよ
信之を大人物にみせるために記録を捏造したらしい
by平山先生

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:41:32.96 ID:bWqVEuzP
家康と真田兄弟が対面したけど、何故昌幸が行かなかったの?

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:45:18.83 ID:rJqXJ6Lw
>>103
全員で行って殺されたらどーすんのよ?!っていうかマジレスすると息子達の成長話だからでしょ。
自分は座して囲碁で駒(息子達)を適材適所で打っていくって演出は良かったよ。

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:45:28.19 ID:Z1b5CVOp
>>85
ルネサンス文化はメディチ家が花開かせたものだった。ボッティチェリも
ミケランジェロも。
現在も世界で賞賛されているフランス文化の大部分はブルボン王朝のおかげだった。
フランス料理も。
しかし現在世界を席巻している日本の握り寿司もまた蕎麦も大名や公家は関与
せずに大衆文化として生まれたものだった。歌舞伎もしかり。
徳川政権は庶民の服装にまで深く干渉し、そうとううるさかったが、江戸時代の
日本の庶民の識字率は世界一だったといわれる。
この日本の庶民のクオリティの高さは「誰のおかげ?」となると、それは徳川政権に
帰着せざるを得ないというのが個人的考え。

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:46:09.74 ID:boK1C9oJ
>>101
信長以外は早い段階から天下を己れが治めるって思考はなかったと思う、
秀吉も家康も、千載一遇のチャンスが来た時に初めて天下を意識したと思う…

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:47:28.64 ID:rSqI4UNY
>>103
北条対策とか直接的な争いを避けるためのワンクッションとか?

後の信之仮病くるかな

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:47:41.38 ID:lXB8TagF
>>74
最終的に200年分割払いにしてしまったからお金に余裕ができた
とか現代ではあってはならないくらいの解決策だよなあ

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:48:29.52 ID:BsJrQcvT
結構・・ていうかかなり重要な仕事をまだ未知数の息子たちに任せるのはどうか

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:49:31.21 ID:BrZ4IDot
>>103
今の段階で、当主自ら頭を下げる気なんぞ無いわ
ってことだと思う

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:50:11.24 ID:5CaWvPrc
>>106
家康は過剰防衛で敵対者をボッコボコにしてたら
(目を瞑ったまま刀をブンブン振ってる姿をイメージ)
敵対者がいなくなってたイメージがある
もちろんちゃんと先のこと考えてたと思うけど

あと思うのは、ずっと戦いが続いてて大名たちも飽きたというか疲弊したのではないかと

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:51:57.07 ID:Z1b5CVOp
>>105
印象派の画家たちにたいへんな影響をおよぼし、世界的に絵画の歴史に大きな
足跡をのこした「浮世絵」も大名も公家も関与しない庶民初の日本が世界に
誇る文化だった。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:52:01.22 ID:5CaWvPrc
>>102
蟄居が既定路線だっただろうってことでしょ
捏造ではなく後代の人の願望や脚色では?

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:53:00.35 ID:5ag6wkMU
家康のところに昌幸がいってたらイエスにせよノーにせよ返事せずには返れなかったかもしれないし
「持ち帰って父と相談します」が使える息子ふたりが適任だったのかもね

とはいえまだ十代の信幸信繁に重要な仕事任せるあたり優秀な人材はいても
頭数が絶望的に足りてないって感じなんだろうか

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:54:39.70 ID:Uc0sO+Ha
>>75
菅原文太はほんとは宮城県出身なんだけどな
なんかああいうイメージになってしまって
そのまま通しちゃったんだろうな

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:54:55.49 ID:rSqI4UNY
信尹もいるから大丈夫でしょう(楽観
一応家康もそこそこ負い目はある態度を見せると信尹と昌幸あたりは読んでたと思う

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:56:35.80 ID:BsJrQcvT
徳川の件はまあ分かるけどね
信尹も付いてたし
上杉の件なんてあんなん喋らせてもらう前に十中八九殺されてたぞ
景勝なら話くらいは聞いてくれるって分かってたんだろうか

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:56:37.59 ID:lJJ9Gyyt
前田慶次関連で幸村を知って自分が知ってるのは六文銭くらい
ドラマ見た後、このスレで知らない事を補完出来る
2ちゃんの有り難さを知るとわ・・・
慶次さんは出るのかな

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:56:38.45 ID:V9OrRJ5n
今日遊びに行ってきた熱海のとある骨董品店?古物店?の店先に六文銭があった
「あなたのお守り・六文銭」と書かれた台紙に一文銭が六つ並んでて、お値段\1,000也
他で散財したばかりだったんで見るだけでスルーしてきちゃったことを今頃激しく後悔
今度行ったら絶対買う!
組み紐が趣味の母ちゃんに銭を通す紐を編んでもらう!

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:56:46.59 ID:0DZfKehv
>>103
あれは昌幸の策だったんだと思う
徳川に城を作らせ沼田を譲らないというミッションは、決定権がなく融通のきかない信幸にしか出来ない

まさに「妙手」

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:57:49.75 ID:bWqVEuzP
同じ大名同士ならともかく、国衆レベルだと当主が会いに行かないのは無礼にあたるとかありそうだけどね。ぬけぬけとやるのが昌幸といったところなのかな

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:58:58.09 ID:LHfWfxf2
>>76
若に名前を付けて貰ったのかw
今作ではすっかり主従が逆になってもうたが

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 21:59:17.74 ID:UADPzg8l
ゴホゴホって史実でもあんなに年上のBBAなの?

124 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:01:56.62 ID:iKp4PFV7
>>118
さすがに慶次はでないじゃないかな。

それにしても利家とまつの及川慶次はよかったなぁ

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:02:22.70 ID:x+HlemG8
>>106
信長って最初は将軍を起てて上洛したよな もともと自分が天下とるつもりなかったろ
人徳の無さで将軍に嫌われ日本中から宣戦布告されて孤立したからそう見えるけどな

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:02:52.37 ID:L3uFu3u5
>>118
2サス実況に来れば雑学すぐ学べるよ
真田丸はマターリでも早すぎてあかんw

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:03:18.97 ID:4zpOxXtI
>>105
日本は別に江戸時代は識字率高くないよ。高かったのは昭和初期あたり。
明治以降の教育の賜だね。

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:04:54.00 ID:Z1b5CVOp
>>115
>菅原文太はほんとは宮城県出身なんだけどな
>なんかああいうイメージになってしまって

料理番組に出演して大好物だというサムゲタンを作ったこともあった。
味覚も広島のヤクザに近かったと思われる。

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:06:50.13 ID:NvEMn1nT
>>127
オレ史観?

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:07:55.34 ID:+9VbtXkm
Rの法則見た!見そびれてたからよかった面白かったー
幸村の魅力が分かりやすくギュッと詰まっててサイコー
何か改めて幸村にホレ直したわ〜

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:09:28.61 ID:boK1C9oJ
>>111
家康って結構たぬきで寛容と厳罰を使い分けて仲間を増やし、敵を滅して天下取ったんだよ。
にっくき真田の信幸だって取り立てたんだぜ?

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:09:35.03 ID:+9Y6wo2C
>>94
実話だよ
100年かかっても返せない借金を薩摩に負わして潰す気でやってるんだよ

その後の薩摩は密貿易、偽金で借金地獄から這い上がったけど

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:09:51.41 ID:LHfWfxf2
>>127
いやいや同時期の世界から見て
江戸時代の庶民レベルでの識字率は
寺子屋とかのお陰で十分高かったらしいよ
でなければあれだけ読本や仮名草子が普及しない

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:10:04.44 ID:hHV/QbSU
また戦国時代文盲農民全裸ニキか

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:11:08.08 ID:QXjXM0ug
私のイメージする利家というか前田家は未だに原哲夫

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:11:14.12 ID:NvEMn1nT
やはりオレ史観きてたか。

137 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:11:26.87 ID:+9Y6wo2C
>>133
いやいや ごく一部が頭良いだけでしょ 当時の日本人は学問よりも畑仕事が基本だぞ

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:12:16.46 ID:cjmurzrZ
>>46
水戸の天狗党ってあまり触れられることがないよな。
幕府の天狗党への苛烈な扱いが薩長を本気にさせたんじゃねえ。

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:12:16.78 ID:LUs1Ne8T
>>103
昌幸が行かなければ「一旦持ち帰ります」って手が使える
自ら行っちゃうとその場で決裁を迫られる

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:13:18.85 ID:lXB8TagF
井上ひさしが書いた『青葉繁れる』には仙台一高の先輩だった菅原文太のエピソードが組み込まれてるそうで

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:13:27.80 ID:iKp4PFV7
>>135
ほとんどの人がそうだと思うわ。
花の慶次の影響のせいだろうけど

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:14:58.63 ID:t/OErUhr
>>123
9歳年上です

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:14:58.87 ID:+9Y6wo2C
>>138
水戸頑張ってたのにな
薩摩にも劣らない近代化を唯一進めてた藩だったのに

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:17:30.26 ID:+9Y6wo2C
江戸時代の人口統計を見れば解る

日本人総人口3000ぐらい万人
武士階級 192万人
農民以下 2777万人

これでどーやって学問するのかと

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:19:35.79 ID:0HhCIDXh
>>143
天狗党が領内を荒らし回ったから、水戸は荒廃したんだよな。
(ご用金という名目で、強盗を繰り返していた)

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:19:38.44 ID:Z1b5CVOp
>>127
1853(嘉永3)年に黒船を率いてアメリカからやって来たペリー提督の日記
(『日本遠征記』)
「読み書きが普及していて、見聞を得ることに熱心である」

1860(万延元)年に日本との間に通商条約を結ぶために来日したプロイセン海軍の
ラインホルト・ヴェルナー(エルベ号艦長)の航海記。
「子供の就学年齢はおそく7歳あるいは8歳だが、彼らはそれだけますます迅速に
学習する。民衆の学校教育は、中国よりも普及している。中国では民衆の中で
ほとんどの場合、男子だけが就学しているのと違い、日本ではたしかに学校と
いっても中国同様私立校しかないものの、女子も学んでいる。日本では、召使い
女がたがいに親しい友達に手紙を書くために、余暇を利用し、ボロをまとった
肉体労働者でも、読み書きができることでわれわれを驚かす。民衆教育について
われわれが観察したところによれば、読み書きが全然できない文盲は、全体の
1%にすぎない。世界の他のどこの国が、自国についてこのようなことを主張
できようか?」

1861(文久元)年に函館のロシア領事館付主任司祭として来日したロシア正教会の
宣教師、ニコライは、8年間日本に滞在。帰国後にロシアの雑誌『ロシア報知』
に次のような日本の印象を紹介。
「国民の全階層にほとんど同程度にむらなく教育がゆきわたっている。この国では
孔子が学問知識のアルファかオメガであるということになっている。だが、その
孔子は、学問のある日本人は一字一句まで暗記しているものなのであり、最も身分
の低い庶民でさえ、かなりよく知っているのである。(中略)どんな辺鄙な寒村へ
行っても、頼朝、義経、楠正成等々の歴史上の人物を知らなかったり、江戸や
都その他のおもだった土地が自分の村の北の方角にあるのか西の方角にあるのか
知らないような、それほどの無知な者に出会うことはない。(中略)読み書きが
できて本を読む人間の数においては、日本はヨーロッパ西部諸国のどの国にも
ひけをとらない。日本人は文字を習うに真に熱心である」

トロイアの遺跡発掘で有名なドイツのシュリーマンは、1865(慶応元)年に日本を
訪れた時の印象を、著書で次のように記した。
「教育はヨーロッパの文明国家以上にも行き渡っている。シナをも含めてアジア
の他の国では女たちが完全な無知の中に放置されているのに対して、日本では、
男も女もみな仮名と漢字で読み書きができる」

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:20:07.07 ID:ISf5Q7sO
>>114>>116
兄弟だけだと年子と思えないくらい信繁はガキんちょで信幸はそこそこ大人だなと思っていたけど
信尹叔父上と信幸信繁が並ぶと本当に真田兄弟が(大泉すら)子供に見えてくる
絵ヅラ的には3人とももういい年のオッサン衆なのに役者さんってすごい

というか信尹叔父上の酸いも甘いも噛み締めきった大人オーラがすごい

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:20:27.21 ID:Vxy0NuHS
沖縄県民は島津のことどう思ってるんだろ?
やったこと考えると糞味噌扱いでもおかしくないと思うのだが

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:24:09.95 ID:boK1C9oJ
>>125
ん?信長は朝廷の「権威」を理解して利用して天下布武を唱えた人だよ。
当時の朝廷は現代の国連相当で適に回すって事は全国が敵になるって事。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:24:13.83 ID:O00o8614
>>147
大河ドラマはヒゲがあると大人な法則があるから、これを頭に入れてるとわかりやすい
あ、ヒゲ兄は例外ねw

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:24:30.35 ID:+9Y6wo2C
>>148
俺は鹿児島民だけど沖縄行くとやっぱ嫌み言われるよ

東北、京都でも鹿児島民は嫌われる

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:24:46.29 ID:4zpOxXtI
>>146
ペリーは、江戸近辺しかいないからな。
当時の日本の90%を占めた農民は見ていない。

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:25:06.13 ID:rSqI4UNY
>>147
春日さんは中の人の身長の高さが助けてくれたけど、
座った状態では本当に役者さんの力量次第だと思う。信尹の役者さんはすごい人であるのが前提だったんだなと思う
交渉の場での存在感やべっすw

あと信繁のサッと出てくる感じ、堺さんと演出ナイスと思った

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:26:03.69 ID:ww3j9cPL
吉田羊と高畑淳子の戦いw

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:26:59.03 ID:4zpOxXtI
江戸時代の識字率が世界一とか、根拠が有るのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153271301

明治の初期に、長野県で新聞が読めた人は、1.7%だって。

識字率っていってもいろいろあるんだよな。
日本の場合、ひらがなだけ読めればいいなら外国と比べて識字の難易度が低い。
中国は漢字ばかりだから難易度が高いし、西洋とかは、発音と書き方が不一致だから
難易度が高い。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:27:20.87 ID:lJJ9Gyyt
>>135
そうなんですよ
だから幸村のイメージも長渕剛なんです・・

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:28:26.09 ID:j2FTv2VX
百姓でも、高度な学問はともかく、読み書きはできただろう。
百姓一揆の連判状が残ってる。

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:28:38.70 ID:x+HlemG8
>>149
そんなもん誰だってやるわ なにが信長だけだよw

159 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:28:56.75 ID:+9Y6wo2C
>>152
だよな
ペリーがどーやって当時の日本人の全体像を把握できるんだよって

地方の藩なんて武士なのに畑仕事してたって言う兵農分離できてないそんな連中ばっかでしょ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:31:05.34 ID:0HhCIDXh
>>155
外国の方が難易度は低い。
なぜなら中国以外のほとんどの国は、
ひらがなより文字数が少ないから。
アルファベットの文字と読みが一致しないのは英語の方言みたいなもので、
どこの国でも同じ事情というわけでは無い。

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:31:46.78 ID:lXB8TagF
「とりあえず自分の名前が書ける」程度から「高度な文章を読める」レベルまで、
識字という概念にもその実かなりの違いがあるわけでして

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:32:31.27 ID:+9Y6wo2C
>>157
ああいうのは先導してる人が教えてくれるんだよ

ただ農民といえども地域差はあるよ。江戸や京都近辺の農民は学問レベルが高い可能性は上がるわな。

中国、四国、東北、九州の農民以下がそれができたのかって話。
田舎の方が圧倒的に総合人口多いんだからこっちを見なきゃ。

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:32:47.23 ID:aX5Lk/Of
現実の国力が落ちてくると「あの頃の我が国はスゴかった!」とか言い出す奴が出てくるんだよね
どこの国も一緒だw

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:33:45.01 ID:4zpOxXtI
>>159
よく幕末の外国人の記録で識字率高いって言ってるのの庶民というのは
町人のことで、町人は識字率高い。これは戦国時代からずっと。
武士のほうが町人より識字率が低い。
町人は江戸時代の人口の5%しかいないんだから、これを日本全体のようにいうのは違う。

鹿児島藩なんて、兵農分離してないから、武士がほかと違って町じゃなく
戦国時代のまま農村に住んでたから、武士の識字率(自分で名前をかけた割合)が
明治初期にたった16%だからな。

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:35:42.76 ID:boK1C9oJ
>>158
不勉強ですいません…
当時信長以外に天下を治める志しを持った人を知らないので…
武田も上杉も朝廷に従う姿勢で、秀吉も家康も信長の配下に過ぎない存在です、他に誰か居ましたか?天下を治める大望を抱いてた人?

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:37:23.86 ID:x+HlemG8
将軍の権威や朝廷の権威を利用するなんて誰でもやること
まさか信長は朝廷を廃する革命児の売国奴とでもいいたいのか?w

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:39:02.40 ID:Z1b5CVOp
>>151
>俺は鹿児島民だけど沖縄行くとやっぱ嫌み言われるよ
薩摩は「名こそ惜しけれ」
琉球は「ヌチドゥタカラ(自分が奴隷になっても女房・娘が強姦されても
かまかいません。どうか命だけはお助けてください)
薩摩と琉球はそもそも文化が異次元的に違うからね。
戦後サヨクが「琉球処分」で最近特に大騒ぎし続けていることが「嫌み」の
最大要因ではあろうね。

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:39:05.73 ID:+9Y6wo2C
>>164
薩摩と長州は農民と言えども武士ってヤバい地域だって当時から言われてたくらいだしなw

函館大戦争の時の薩摩軍の総大将の黒田、副将の中村は、敵である榎本武揚から送られてきた手紙が読めなかった事で有名だし

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:39:44.15 ID:1D7abfcq
もしや、いつもの農民全裸武士文盲のひと?

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:41:10.77 ID:O00o8614
>>168
せめて戦国時代の話題にしようや

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:42:33.08 ID:J8t/8Wu4
>>165
というか、信長が義昭追放するまでは間に室町幕府があったので大名への威圧に朝廷権威はあまり重要ではなかった。
義昭と仲違いするまでは、細川三好大内なんかがやってた将軍推戴路線の踏襲だしね。

ただ、最近だと義昭が将軍になるまでの義昭自身の能動性も研究され出してるね

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:43:46.00 ID:V8knFkX0
信長は生きてたらどこまで進出していくつもりだったんだろうな
中国・東南アジアへ出て行くつもりだったらしいことは言われてるみたいだが
日本国内でやったように、まず港を押さえに行ったんじゃないかという説が一番ありそう

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:44:01.97 ID:+9Y6wo2C
江戸時代268年間も続いたんだから当時の日本人は平和に暮らし、学問に力を注げたとでも幻想抱いてるんだろーなw

この268年間をよく勉強してみろ
飢え、餓死、疫病との戦いの歴史だし日本全国で一揆起きまくりだったからね。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:45:22.14 ID:7XQmvkyh
同世代のライバル伊達政宗は誰がやるんやろか?

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:45:39.99 ID:pX5UEKHR
>>168
鹿児島人ってバカだったんだな

176 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:48:02.15 ID:+9Y6wo2C
>>174
伊達政宗はライバルでは無いって結論付いただろw
そもそも幸村と戦った事があるのかも不明だし

大大名の主である伊達政宗と浪人の真田幸村がライバルっておかしいだろw

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:49:54.28 ID:VbtTU/Ef
>>175
薩摩なまりで書いてないと読めないのかな

178 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:50:42.24 ID:UADPzg8l
前スレ>>291
名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/14(月) 19:48:26.97 ID:QwcjP24e
大泉をCMキャラにして じゃがでござる ってお菓子できないかな
じゃがポックルみたいな北海道土産でもいい


姉妹品で じゃがではござらん っていうコーンスナックも出して欲しい

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:51:13.70 ID:x+HlemG8
天下統一も出来ない奴が海外とかw

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:51:32.85 ID:AkPN2PZx
>>176
大坂夏の陣で真田軍と伊達軍戦ってるだろ
政宗は討ち死にした信繁の娘を引き取って
縁談まで世話しとる

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:51:47.47 ID:rSqI4UNY
何だ、何時もの流れですか、春だね。(関係ない

ステラは次回の上田城のセット紹介が楽しみ。そこで戦するんだなあ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:52:06.10 ID:L3uFu3u5
>>173
なんだかんだ200年以上続いたのはすごいな
清朝も長かったけど、そんなにいい暮らししてたとは思えんな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:52:10.33 ID:8n4KyqmD
>>48
密偵あぶり出しのために薩摩が方言を人為的にいじってたのは有名だけど、信之兄ちゃんが転封された松代も他の更級方言とは違って独特なものが多かったりする

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:52:19.63 ID:O00o8614
>>174
政宗を信繁に絡ませる理由も弱いし、出るかなぁ
娘関連で可能性はあるかもだが、そこまで描くかな

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:52:41.22 ID:x+HlemG8
信長だけが天下を狙っていた!(笑)
アホすぎwww

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:53:44.33 ID:+9Y6wo2C
伊達政宗の同期で正真正銘のライバル

細川忠興
島津家久
黒田長政
加藤清正
福島正則
立花宗茂

この辺りでしょ

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:54:03.06 ID:iKp4PFV7
>>184
あるとしたら北条攻めの時ぐらいかな。
幸村が参加してたか覚えてないが

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:54:05.03 ID:boK1C9oJ
>>172
信長の理想は海外との外交貿易であって出兵は無いだろ。
秀吉が晩年とち狂って海外派兵して自滅して徳川に覇権が移って平和が来たわけで。

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:55:24.91 ID:O00o8614
>>187
北条攻めに政宗も信繁も参加してるけど、接点はないよね

190 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:56:15.96 ID:ww3j9cPL
吉田羊はただもんじゃねーな
出てくるの楽しみだ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:56:51.42 ID:+9Y6wo2C
>>180
それ真田軍かどーかを解らない
ってか伊達軍が一方的にやられただけであり、そのたった一回でライバルとか言われても伊達政宗に失礼だろw

仮にも伊達政宗は大大名なのに

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 22:57:54.16 ID:iKp4PFV7
>>189
そこらへんはファンタジーで無理やり絡ませるんじゃないの?

正直大阪まで有名所と絡むような戦ないし

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:00:00.92 ID:+9Y6wo2C
>>187
>>189
真田軍は北条討伐の時は石田三成の傘下に入り忍城攻めをやっている 有名な「のぼうの城」ね

そこで時間切れなので真田は小田原城にすら行っていない
伊達政宗と会えるわけない

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:00:03.78 ID:idIBASXR
>>124
天地人での
慶次と最上家の扱いが酷いわな
全カット

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:01:06.71 ID:x+HlemG8
政宗くんのほうが
ローマ教皇やスペインに使節派遣したんだから信長よりよほど先進的だな

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:02:29.58 ID:KWDX52N5
今夜の雑談はなんかデジャブを感じる

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:02:34.20 ID:pX5UEKHR
最近の真田幸村と伊達政宗のライバル設定ってカプコンの戦国BASARAのせいだろw

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:03:55.05 ID:6UQ1547c
>>196
トシとると同じ話繰り返すからな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:05:22.39 ID:V9OrRJ5n
>>181
上田城セットも楽しみだけど、真田の郷の源次郎の部屋セット紹介も早く見たいぞ
天井から色々ぶらさがってるし色々転がってるし、鹿?のフィギュアはあるし(あれも源次郎の趣味かな)
なんだかごちゃごちゃした空間な源次郎の部屋、好きなんだよな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:05:46.36 ID:uAUOsBmt
>>197
あれただのバカゲーなのにな

201 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:06:06.87 ID:iKp4PFV7
そこらへんは小田原の戦後処理を見に行ったことにすれば。

>>194
天地人見てないけど慶次はともかく最上さんカットされてたのか…。

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:06:25.64 ID:FPqJRF1a
どっちも時代に遅れてきた人間だもんで、「打倒家康」のために真田が伊達に与して、
というのは仮想戦記物においては結構定番の組合せではある。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:07:13.55 ID:BrZ4IDot
>>169
農民全裸とかは知らんが、「武士文盲」とかはひょっとして海音寺潮五郎に、
かぶれて自分の意見のように書いてるんじゃ、と思える
随筆集を見ると、有名な戦国大名が字が読めなかったエピソードを紹介してる
もっともそれは愛すべき逸話としての紹介だけど

本多忠勝は、家康が林羅山を召し抱えたとき、羅山に対して
「お前様は、えらい学者様じゃそうだが、天神様とどっちがえらいんじゃろうか」
と、聞いたそうな
羅山が答えないと、今度は家康に対して
「あの方は笑って答えてくれませなんだが、天神様とどっちがえらいんじゃろうか」
と聞いたとか
「可愛く思えてくるほどだ」って海音寺潮五郎は書いてる
こういう部分に、作家の素養というか、誰かの受け売りか自身の知的作業を経ての結論かの
違いを感じる

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:07:40.71 ID:boK1C9oJ
>>190
吉田羊って信幸と小松姫のコントが目に浮かんで今からワクワクするわ。大泉と羊は大の仲良しらしいので(笑)
忠勝なみに強い嫁とか爆笑出来そう(笑)

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:08:30.16 ID:rSqI4UNY
>>199
あれ良いよね。公式HPの360度のやつかステラで見せてほしい
何か色々気になるから、じっくり見たい

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:09:54.44 ID:J8t/8Wu4
>>194
「最上義光を悪役にしないで」って地元が申し入れたら、「じゃあ出さないよ」ってなった珍事かw

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:16:15.99 ID:rSqI4UNY
>>206
出さなければ怖くないってやつか(´・ω・)うーむ

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:16:18.51 ID:UUrvb9Yv
>>115
っていうかあの映画に中国地方出身者居ないらしいよ。東映の(当時の)岡田社長が広島出身で岡田社長の罵倒を手本に台本書いたらしいw
そして撮影現場に入り浸って邪魔ばっかりするから、社長なのに出入り禁止になったそうなw

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:16:53.41 ID:cjmurzrZ
>>24
風林火山も多いよ

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:17:10.52 ID:0HhCIDXh
>>176
誉田村の石川の河岸段丘で戦っただろ。

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:17:35.75 ID:iKp4PFV7
>>206
直江関係で最上義光を悪役で描く要素あったか?

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:17:54.74 ID:4zpOxXtI
鎌倉武士は漢字が読めなかった?
http://okwave.jp/qa/q3333302.html

鎌倉幕府が成立して39年後。
後鳥羽上皇が幕府征伐を企てた、承久の乱の時のことである。

この時北条泰時が鎌倉から武士を率いて京都に攻め入ったが、この時朝廷から講和文書が下された。
漢文で書かれていたが、大将の泰時は読めない。
そこで家来を集めて言った。

「誰かこの文書を読める者はおらぬか」

すると部下の岡崎兵衛尉が「武蔵国(今の東京・埼玉)の藤田三郎なら、読めると思います」と返事をした。
5000人の兵の中で、漢字を読めたのはたったの1人!武士の大半は平仮名しか読めなかったようである。

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:18:49.70 ID:9fjSxmkp
あの碁盤の面ズザーって真田太平記にもあったのか
シチュエーションは違うけど

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:19:44.14 ID:4zpOxXtI
公式の来週予告に、昌幸の家康にあてた、フィクションの手紙があるけど、
あんな漢文調の手紙を昌幸はかけたのか?しかも達筆だった。
祐筆でも雇っているのかね?

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:21:57.68 ID:mFrQAAx3
>>203
藤岡弘、がポーズを決めつつ林羅山の前に立ちはだかって
「お前様は、えらい学者様じゃそうだが、天神様とどっちがえらいんじゃろうか」
と尋ねるシーンが容易に想像されて和んだw

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:22:00.95 ID:0HhCIDXh
>>214
お手紙書くのは通常は右筆で、
本人はサインするだけ。

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:23:28.63 ID:4zpOxXtI
いつも昌幸が書状を自力で読んでるのも不思議に思う。
内容理解できるの?
それとも全部平仮名で書いてあるの?

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:24:06.90 ID:V9OrRJ5n
>>205
正確には部屋と庭かな。源次郎の趣味が爆発したようなあの庭も良い

そういえばあの部屋の軒先で室賀さんと源次郎が語るシーンがあったが、兄貴にはツンなくせに
次男にデレするためにわざわざあの庭まで来たんだろうか、室賀さん

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:25:16.18 ID:hc7IXUHR
>>212
漢字が読めないのでなく、漢文が読めないそうだ。
君は漢文読み書きできるか?

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:26:07.46 ID:boK1C9oJ
てか何でドラマに殆ど出てきて無い東北や大阪中国関連の書き込みが有るんだ?
不思議すぎ。。。。。

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:27:31.88 ID:UUrvb9Yv
農民全裸武士文盲は1人じゃなく複数居るのか?でも全員長文で面倒くさいタイプってのが面白えなw

222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:27:33.27 ID:4zpOxXtI
>>219
漢文が読める人・・・鎌倉武士の5000人に1人
漢字が読める人・・・鎌倉武士の5000人に50人

これくらいだろうね。

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:27:38.58 ID:ITrelsjm
もしも、信繁が景勝のおうちでウソ戦もちかけるシーン、景勝を説得できずあのまんま薙刀でぶっ刺されてたらどうなってたんだろ。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:28:00.53 ID:0HhCIDXh
>>214
右筆雇えない人は、近所のお坊さんに書いてもらったりする。
例え字を知っていて書ける人でも、読む人の身になって
綺麗な字を書ける人に頼む。

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:29:23.57 ID:0HhCIDXh
>>223
このドラマが作られることは無かっただろう。

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:29:49.85 ID:hc7IXUHR
>>218
武家屋敷ってのはそんなに大きくないので、
適当に歩いてれば家人に会うだろう。
奥は表とは隔離されてるので、女家族とは偶然会うことはないが。

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:30:58.07 ID:BrZ4IDot
>>215
じつはおれも、読んだ瞬間に、今回の忠勝のために用意されたエピなんじゃ・・・
とさえ、思えた
あまりに似合いすぎるシチュエーション

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:31:32.33 ID:UUrvb9Yv
>>220
大阪はもうすぐメイン会場になりフィナーレも飾ります。他は雑談です(キリッ

ラッピング電車、南海の目に沁みるほど赤いわー普段銀色だから余計目立つ目立つw

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:31:43.07 ID:5ag6wkMU
>>223
頼綱力尽き沼田陥落、上杉は北条の圧力に青息吐息
真田は独立どころじゃなく徳川に言いようにこき使われる
こんな感じでいいのかな、景勝も分の悪い賭けだと思っても乗らざるをえなかったんだろうな

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:31:59.70 ID:iKp4PFV7
>>217
あそこらへんの地位にある人物は普通に読み書きできるでしょ

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:34:10.91 ID:rSqI4UNY
まあ直ぐぶっ殺すようだったら上杉も\(^o^)/オワタと思う

>>218
あのくるくるしてるのとか何やwと思うw

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:35:42.98 ID:4zpOxXtI
>>230
北条泰時でも読めないから無理だな。
真田なんて国衆だし。国衆って言っても畿内じゃないんだよ。山の中なんだよ?
ちなみに、山の中では文明は鎌倉時代からたいして進んでないからな。
西洋中世の暗黒の騎士時代のように。騎士も文盲が多いから。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:36:20.32 ID:9fjSxmkp
IDって便利だよね
どうせ人の説明なんか聞くつもりないんだったらブログでやれや

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:36:28.99 ID:Z1b5CVOp
>>213
>あの碁盤の面ズザーって
高梨は戦局優位で鼻高々、昌幸は戦局不利で困ったチャン的芝居を仕込んで
おけば「碁盤の面ズザー」の意味がわかるが、そういう段取りがなくいきなり
だったのでぜんぜん面白くないし唐突感しか残らなかった。
最近の草刈氏は芝居のクオリティが落ちている。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:36:46.28 ID:1D7abfcq
>>230
九度山時代、寝たきりになった昌幸にかわり信繁が書いた手紙が残ってる。
パパは字を書く気力がないので、私が代筆しました。兄上も返信ください。
って内容。男性あてだから、漢字だらけ。
逆にねーちゃんあては、ひらがなが多い手紙だね。

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:37:49.75 ID:iKp4PFV7
>>232
そんな300年前の人の例だされても…。

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:38:31.11 ID:4zpOxXtI
>>235
九度山時代は、信繁が京都で教育を受けた後だからな。
秀吉も前田利家も、安土桃山時代に、文字がかけるようになったんだよ。

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:40:35.95 ID:4zpOxXtI
>>235
信繁が15歳の頃、人質時代に出した手紙は平仮名ばかりだっただろ。
京都とか大坂の大都会で教育を受けて、九度山時代には漢字が書けるようになったんだよ。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:41:55.39 ID:UUrvb9Yv
>>234
囲碁はよく分からんけど、ズサーするほど対局が進んでる様には見えないよねあそこ。
ストーリーの第二局面に差し掛かるとこだからもうちょっと打った状態でズサーやる方が良かった気がする。

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:45:15.36 ID:UUrvb9Yv
>>235
なんか悲しくなるじゃないか!!!「パパにお返事書いてあげてね」とか.....
まあ40のおっさんが書いてるんだろうけども

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:47:32.37 ID:boK1C9oJ
>>228
うん…でも…信長も秀吉も家康も、愛知出身の三英傑ってわかってるんかな?
自分の為に立地的に優位な植民地の大阪を栄えさせただけの人だよ?秀吉?
てか現在の日本のルーツは日本全国徳川幕府の政策で愛知の人間ベースに作られてるけどね。

242 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:50:00.71 ID:aoRMsGle
>>173
数学のクイズ集が大人気だったりしたけどな
地方でも
地域は忘れたが幕末に翻訳された解体新書を
読んだ庄屋さんが作った木製の人体模型は
一昨年だったかな、上野の博物館で観たよ。
明治になった頃にもドイツの外科専門書の翻訳版が
ベストセラー1位だったとか。
それに黄表紙本とかの出版物の数なんか同時期の他国と桁が違ったはず

農民は全裸、武士は文盲、のキャンペーンはどこから依頼されたお仕事なんだか

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:50:52.49 ID:iKp4PFV7
>>238
へー、人質時代の手紙とかちゃんと残ってるものなのか。
そこらへんの時期の資料はほとんどないと思ってたわ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:56:04.08 ID:UUrvb9Yv
>>241
でも、日本の都は京だったんだからまず近畿を抑えるのが重要で、商人が栄えさせ平和だったのを混ぜっ返した秀吉を大阪(特に堺)の人間は好いてない。
「田舎モンが好き放題しやがって」位の気持ち。植民地とか土人じゃないんだから.....

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:56:36.34 ID:4zpOxXtI
九度山時代も、口語体だし、平仮名が多いけどな・・・
ちょっと漢字が混ざる程度で。もちろん信之にあてた手紙でも。

昌幸が漢文を普通に読んでるのは嘘臭い。
例によって読めてるふりをしてるだけなのかもしれないが。

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:58:14.25 ID:Z1b5CVOp
>>239
徳川チームの内野・近藤コンビは芝居の小さなアイデアとか仕込みが面白いし
芝居と絵の完成度が高い。
草刈・高梨コンビにはそれがない。残念。

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:59:07.73 ID:lXB8TagF
書状とかで用いる候文ってそこまでかっちりした漢文ってわけじゃないんだよなあ

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/17(木) 23:59:27.56 ID:rSqI4UNY
ファンブックでついでにドラマ内に出てきた囲碁対決中の棋譜と解説を載せてくれればいいのに(ジャンル違う

お手紙送りまくるパパ

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:03:34.54 ID:VwPAgsnX
>>239
そう思う。ただ隅っこがややこしいコウになってたからそこで勝負が決まりそうに見えた。
確かに普通は>>234のパターンだろうけど、あの盤面では単に面倒なので打ち切ったということかと。
ついでに言うと、最後の碁の場面も勝負が決まったようには見えなかったが…
もっとも当方は三十年前に二級程度の腕前なので自信はない。

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:03:45.06 ID:Sbj5hCrW
パパだけは字が読めてないのに読めてるふりをしていると言われると納得してしまう。

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:04:18.47 ID:wr1QjzRp
>>197 >>202
昔ヒストリアでも歴史街道の雑誌でも丸々大特集で伊達と真田セットみたいに煽りまくってたよ
歴史街道なんか2ショット絵のクリアファイル作って配ってたw(元書店員情報

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:05:09.43 ID:AuiAf9X9
>>244
京都の人ですよね?
関西の人ってもれなく秀吉大好きかと思ってました(笑)
愛知の三英傑が出たのは都の京に近いって好立地条件が絶対です。
日本の都は京都ですから。

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:06:29.21 ID:Sbj5hCrW
>>249
囲碁分かる上にご高齢だったとは。
ラストの辺はチラっとしか映らなかったけど、やっぱり白優勢な感じなんですか?

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:07:20.50 ID:mt5NJGTo
真田太平記をもう一度観直してるんだが
やっぱり真田丸のほうが面白いな

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:07:26.01 ID:smnQSpEj
今日の愛之助の歴史捜査、信繁だったな。
ちゃっかり大谷吉継アピってたなw

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:10:23.27 ID:57YNtr8U
>>149
信長は望めば征夷大将軍でも太政大臣でもなれたと思うけど、
あえて右大臣を辞めて無位無官になったのは、
朝廷を廃止して、自分の王朝を作ろうとしてたんじゃないの?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:14:51.90 ID:lg3aR3Lo
>>256
中華皇帝でも目指したんじゃないのか

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:16:11.54 ID:TtVV285q
天正壬午の乱の時期の景勝は御舘の乱と越中戦線で家臣がかなり死んだせいか
助けを求めて上杉家にきた連中どんどん保護して家臣にしてるか上杉はそうそう殺すまいみたいな読みはあったかもなあ
延々転戦しまくってて兵が疲れきってるからいったん帰そうと兵を引き上げさせようとしたら
新発田相手に撤退戦する羽目になってまた被害出てるし

当時の手紙は女子供宛はひらがなカタカナ多用、成人男性向けは漢字だらけがデフォだったはず

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:18:21.40 ID:57YNtr8U
>>173
江戸時代に凶作→飢饉・一揆が多かったのは、それまでやそれ以降に比べて
気候が寒冷だったのも大きいと思う。太陽の活動が弱かったせい(マウンダー極小期)らしい。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:20:22.25 ID:VwPAgsnX
>>253
?囲碁がわかる人は高齢で不思議ないのでは?
当方が高校生の時の話ですが…
優勢かどうかは酔っ払って数えるのが大変なので勘弁してください。
ただ昌幸の手は妙手には見えなかった。監修がついてるのになあ。

戦国時代の文書があんだけ残っているのに読み書きできないとは思えないなあ。
どんな田舎にも読み書きできる僧侶のいる寺はあるので、そこで教育してもらえる。
我々には漢文が難しく見えるけど、中学生に英語させてるのと同様に基本は大したことない。
SVO、動詞の前に助動詞の順くらい守っていれば普通に読み書きできる。
>>247がおっしゃる通り崩れた和風漢文で、平安貴族も同様。

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:22:00.92 ID:Sbj5hCrW
>>252
関西って多分好きな武将とか居るのってゲーマー位なんじゃない?
少なくとも自分の周り(家族)は大河は観てても肩入れしてるのはみんな主役って感じ。だから毎年興味の対象が変わってるわ。
オラが郷のお殿様って別に居ない。強いてあげるなら楠木正成くらい。大阪限定で言うなら他の地方みたく地域で半目してるって事はない。
ビビってる地域はあるけどw
京都は細かく分けて見下してる感は凄い。嵯峨野とかいいところだと思うけど、京都じゃないらしいよw
観光タクシー以外の流しのタクシーとかも超絶ムカつく事がある。横山やすしじゃなくても座席蹴り飛ばしたくなるおっさん居る。

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:27:18.71 ID:0oFJ/uZx
>>242
「天地明察」的なクイズ集?
磯田さんの「「武士の家計簿」でも和算のレベルの高さが語られてたような気もするし
日本人の理系パズル・センスや計算力の高さに感心もするが、文系人間としては
判じ絵のダジャレ感の方が好きじゃ

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:29:03.26 ID:TtVV285q
ああ、ちゃんと自筆候文が残ってる大名でも身内や親しい相手にはひらがなカタカナが増える傾向があるみたいだから
仲の良かった兄に堅苦しい文体ではなく砕けた文体で書いただけかもしれんよな
現代でも会社の取引先宛と家族宛では全然文面違うだろ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:29:17.08 ID:Zm6C4ZoQ
>>252
洛中のお人らにとっては太閤さんかて「他所さん」やと思いますけど
逢坂の関の向こうから来て、都に憧れた鄙のお人やさかいなぁ

大阪は根強い江戸への敵対心があります
未だに言う「東京がなんぼのもんや」というライバルw意識
徳川幕府→ご一新後の東京に本拠をおく政府やお役所官僚への嫉妬、対抗心
そして今は東京一極集中で衰退する一方の妬みもこめての
「太閤さん贔屓」ゆうとこですやろか

けどヨシモトの笑い一択や「おもろければええやん」からくる文化衰退もあり、
実際の歴史に興味のあるモンなんて少のうおます
「大阪城は大阪の誇り」なんて云うても口先だけ、
儲からへん事には興味も何もおへん、ほんまのところ

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:31:22.98 ID:Sbj5hCrW
>>260
そうなんっすか?プロとか若い人多いし小さい頃流行った漫画でヒカルの碁ってのがあって、小学校のクラブでも囲碁ってありましたよ〜
自分はチェスは好きだけど囲碁はてんで分からない。囲んじゃう陣取り位の認識なので盤面みてもサッパリ。
いっぱい石が並んでても最終局面とは限らないのか....

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:32:29.45 ID:ME4TmZ/+
>>230
北条泰時は読めたんじゃないかな。
後の聡明さから考えて。人に花を持たせたんだと思う。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:33:39.26 ID:Sbj5hCrW
>>264
キャー、京都の人じゃあああああ!!怖いよー怖いよー

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:37:27.72 ID:Zm6C4ZoQ
>>261
楠木正成(大楠公)を顕彰して崇めてるのは南河内だけだろ
河内長野は観心寺や金剛寺など南朝ゆかりの古刹も多い
北摂なんかは全く関係ナシだな
あの地域は「大阪府であることを嫌っている」から

「京都嫌い」という本のヒットで注目もされたけど
嵯峨野は碁盤の中でもないし
「太閤さんのお土居」の中でも無い田舎だよ

とくに京都市内でも桂川の向こうの西京区(桂離宮があろうとも)
〇〇の多い南区に山科区、伏見区はまず京都では無いということ

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:38:53.21 ID:IsqNXkOF
そういえば、”平清盛”で、インテリ公家役の山本耕史と阿部サダヲが、論語だか四書五経だかなんだかを引用しあった会話を
「中国語」でして、二人で感動して涙を流す、というシーンがあったが、自分たちが何を言ってるかさっぱりわからないし、
感情移入できないので、阿部サダヲと二人で「どうしてもこのシーン必要ですか?」ってNHKにかけあったら、
「必要」って言われたから、力技で中国語を喋りながら泣いたのに、ドラマではそのシーンがカットされててむかついたって。


>>263
口語体でも候だけつけるからな。

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:43:27.79 ID:AuiAf9X9
>>264
俺は愛知の三河の出身だから尾張名古屋も、大阪も、東京も、それぞれに良いトコ有るのはわかるけど、
東京には10年近く住んでたから親しみもある…
東京での経験で、大親友も大嫌いな奴も何故か大阪の人だった(笑)結局個人の性格の問題なんだよね(笑)

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:44:05.12 ID:IsqNXkOF
>>263
だからちゃんとした文書は、祐筆が書くので、普通の武将は書けないんだよ。
今だって、法律文書とか特定の形式を持ってる文章とかを普通の人が書けないのと同じで。
昔はもっと差が激しいから。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:45:31.19 ID:IsqNXkOF
候なんてのはみんな口語文体の語尾につけるから、そんなものがかけるからって
まともな文書はまったく書けることの証明にはならない。

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:46:39.33 ID:bZH1hX8Y
直江兼続の人いいな
なんか忠誠心と殺気が同居してて

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:46:39.95 ID:bhmAJMbb
最上義光が妹宛だったかの手紙で署名を「よしあき」って平仮名で書いてて
そのおかげで「義光」の読みが判明したとかいう話をどこかで見て和んだのを思い出した

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:49:05.34 ID:ul70IJab
源次郎と家康初対面じゃないのに初対面ぽかったね。

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:54:25.51 ID:Sbj5hCrW
>>268
ほら、怖いw
北摂出身で今は南大阪だけど、別に北摂人が大阪を嫌ったりしてないよw失敬なw
楠木正成を神聖化なんかはしてないけど、「名こそ惜しけれ」の忠義の武人だと思うけどな。元は土豪の悪党だったとしても。
差別意識は特定地域にあるかもしれんが、そもそも「大阪を嫌う」程地元愛ってもんが大阪人には欠如してるよ。だから他の地域の地元愛にちょっと憧れてる。

ただ、京都人は気がキツくて怖いw

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:55:37.07 ID:IsqNXkOF
>>363
いずれにしても、信繁が文字を書けたことの唯一の根拠が家族への
ちょい漢字混じりのひながな口語手紙なのに、他にも書けたかもしれないって
妄想はないな。普通なら、書けない。京都で教育を受けたから漢字がちょっと
書けるようになった程度なんだろう。

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:56:08.40 ID:TtVV285q
古文書解読して研究してるひとは直筆書状か佑筆の書かちゃんと分けてると思うが
直江兼続なんかは元々漢籍オタクで和歌より漢詩の方が好きみたいな奴だからかっちり漢文書くよな

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:57:49.61 ID:Sbj5hCrW
>>270
愛知はマウンテンのせいでゲテモノ食いなイメージだが飯が美味いので好き

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:58:55.85 ID:/TSSMgWm
>>254
当時はああいう忍者大活躍なのがウケたんだろ
今だと鬱陶しく感じられそう

漫画や小説原作のアニメやドラマにて追加されたオリジナルキャラクターや
歴史物の創作上の人物または実在したが功績が無い者が目立つと結構叩かれやすいと思う
こいつ出すなら原作または史実上のもっと功績ある人物の出番増やせよという感じで

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 00:59:07.17 ID:TsInk/hA
もういいよ。武士は文盲のひと。

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:01:09.27 ID:wr1QjzRp
直江さんは今のところすごく評価されているけどセリフが多くなるとアレレッ?ってなる可能性

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:01:41.85 ID:fCeP+FH9
朝鮮の人にとってチョッパリの武士は文盲
チョッパリの農民は全裸じゃなきゃプライドが許さないんだろ

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:03:06.79 ID:IsqNXkOF
直江状は漢文体ではなかったよな。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:04:14.47 ID:DPyCD/w0
イルボンの武士は文盲ニダー
イルボンの農民は全裸ニダー

これ書き込んでいるのは磯智明という人ではないか?

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:05:15.00 ID:bRDHhy3T
合戦シーンもまるでないし
こんな低予算番組なら金曜時代劇でいいと思う

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:06:10.76 ID:Sbj5hCrW
>>282
一言だと良いけど長く喋ると確かにアレレ?かも。けど舞台メインだったとはいえイケメンだし大河もずっと出てるのに直江さんでやっと注目だね。41だっけ?
っていうか丸は映像では無名な俳優さんが素晴らしい。キャスティングがいいよね。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:06:11.34 ID:VKIKC/6u
文字が書けなきゃダメって価値観がなかったんじゃね
勉強したいけど出来なかったとか
したけど書けるようにならなかったとかいうわけじゃないからね
今の時代の字が書けないと一緒には出来ないでしょ

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:09:00.31 ID:TtVV285q
直江状は当時の候文の見本ですがな
本人が実際に書いたものは残ってないが江戸時代前期頃から模範的候文として候文の勉強用に出回ってた
(お陰で間違ってる写しとか時代が過ぎるにつれて余計な文言がついたりした写しもあっちこっちで出てくる)

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:10:49.76 ID:fCeP+FH9
中国では科挙制度のおかげで北宋時代に飛躍的に識字率が上がって
GDPも激増したらしいけどな(当時の世界の3割くらいを占めるほど)
科挙自体は99.9%落ちるのだが、その落ちた人たちが全員文字の読み書きをマスターしてるので
出版物の激増した。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:11:08.65 ID:IsqNXkOF
候文なんて、口語体の最後の末尾に「ございます」の代わりにつけてるだけなので
そんなものは漢文体でもなんでもないよ?

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:11:12.26 ID:f4ZhiBb6
当時の教育は、読み書きと平行して、四書五経の素読から入るんだが。7歳前後から丸暗記させられるから、否応なしに漢文の読み書きはできるようになる。
ちなみに女子は、美しいかな文字がかくことに重点がおかれる。

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:13:02.71 ID:IsqNXkOF
>>288
それなんだよ。武士っていうのは、そういう価値観。
文字なんか書いてるより、肉体的鍛錬とか馬術が大事という体育会系だから。

でも真田の場合田舎もんなので、「そういう教育を受けられなかったんじゃ?」
って言われるよな。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:13:15.30 ID:ul70IJab
沼田城受け渡しの3人目の使者、どんな思いだったのかな、
さすがに3人目の死者はないだろうと思ってたのか、
かなりやばいと思ってたのか。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:13:24.80 ID:AuiAf9X9
>>279
俺は三河の人間だから尾張のマウンテンには行った事が無い…
名古屋をすっ飛ばして東京に行ったから…
でも、鉄板あんかけスパや小倉トーストくらいは食った事がある。美味い。
故郷って良いよね…都会で同郷の人間に出会っただけで友達になれたり(笑)
随分救われたよ。。。

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:14:02.29 ID:TtVV285q
女文字っていうくらいだからなあ
しかし手紙を五月雨式に書くのは美しいんかっていう気もするが

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:14:57.95 ID:fCeP+FH9
漫画だからアレだけどセンゴクでは竹中半兵衛が楠正成や源義経などの兵法だけじゃなく
ザマも戦いとかヨーロッパの兵法も豊臣家の家臣たちに講義してたな。
講義内容はともかくとして講義してた事自体は史実なんだよな。
半兵衛の子供とか講義中に小便漏らした事とか有名だし。

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:16:39.98 ID:f4ZhiBb6
長宗我部盛親は、大阪の陣が始まるまで、京都で寺子屋の先生をやっていた。文盲じゃあ先生はできないよねw

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:16:53.85 ID:IsqNXkOF
>>297
講義って言ってもしゃべって聴かせるだけ。
琵琶法師の平家物語と似たような感じだよ。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:17:44.22 ID:fCeP+FH9
ちなみに前田利家や加藤清正は孔子に熱中してたよね。
清正にいたってたわざわざ孔子の解釈を補助するために
朝鮮人の金官を重用したし。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:17:46.36 ID:IsqNXkOF
>>298
寺子屋なんてガキに教えるだけだから、ひらがなプラスアルファ書ければやれる。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:20:12.88 ID:fCeP+FH9
直江兼次は朝鮮征伐の際に莫大な量の朝鮮の書物(朱子学系統が多いが)を持ち帰り
写経も好んでしてたし、普通に需要あったよな。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:21:14.33 ID:IsqNXkOF
前田利家はもともと文盲だったけど、桃山時代に学問に目覚めて、
学問の神様の菅原道真の子孫だと言い始め、実際前田家譜に菅原道真の子孫だという
系図を書かせちゃったくらいだしな。

安土桃山時代に武将が京都大坂に半定住になってから、武士が文字も和歌も学ぶように
なったんだよね。でも、公家どころか、町人とかから馬鹿にされる程度。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:21:25.92 ID:ul70IJab
>>301
儒学書とかもつかってたんじゃない。

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:23:06.88 ID:6sTyObuG
>>265
ああヒカルの碁、懐かしいなあ。
頑張って録画を見てみると、線の交点にちゃんと打ってなくてわかりにくい。
ラストは内記の黒が優勢で、内記の前の黒の生死で勝負が決まる
けど昌幸がどう打とうと黒が生きて内記の勝ちに見えるが、識者の判定を仰ぎたい。
チェスは少ししたけど、将棋に似てるとはいえ、感覚が全然違うなあ。

庭訓往来あたりを見ると、真田程度が読み書きできて不思議はないがなあ。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:23:11.07 ID:fCeP+FH9
前田利家が文盲のわけねえだろ
頭おかしいんじゃねw

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:23:18.67 ID:IsqNXkOF
こういう知識とか本とか学問は都会度と密着に結びついている。
武士が兵農分離される前までは、武士は文盲だった。

安土桃山時代以降、武士は田舎と切り離されてから文字を読めるようになったから、
それ以降に寺子屋で教えてた(キリッ)と言われてもね・・・

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:25:51.28 ID:TsInk/hA
はい。武士は文盲ってもうわかったから。

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:27:55.83 ID:yeazKNSP
信濃上野の小領主の子供ですら手紙が書けた
その姉ですら手紙を受けとってるっていう事実がすべて

中世日本を貶めたい人に付き合って議論しても時間の無駄

講和して引き上げる秀吉軍に奇襲して返り討ちにあったバカ大将を
追い払って戦死した英雄に歴史を捏造してる国の人にとって
真田信繁のような人は邪魔くさいし今の日本人には忘れてほしい生き方なんだよ

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:29:53.88 ID:ul70IJab
>>307
清和源氏や桓武平氏のような貴族層が起源だったんじゃなjの。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:30:07.43 ID:IsqNXkOF
>>309
信州の田舎にいたころは全部ひらがなだったよな。

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:32:25.86 ID:IsqNXkOF
>>310
源平とかはごくごく一部の上層の武士だけだし、
その源平の武士のトップである清盛の父の平忠盛が
「おまえ、武士のくせに文字が書けるのか!」平家物語で
笑われているという事実。つまり源平だろうが京都在住だろうが
武士は文字が書けないというのが公家の常識であったわけだ。

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:33:09.01 ID:AuiAf9X9
ココは何時から識字率とか文盲を語るのスレになったの?

つまんないから寝ますね、お休みなさい…

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:34:31.42 ID:IsqNXkOF
ちなみに、「平家の群像」という本に書いてあるが、
あの「平家」すら、系図詐称が疑われている。
祖父のあたりの系図が明らかにおかしいんだってさ。
都から180年も離れていると、もう誰が誰だかわからないんだね。

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:35:06.41 ID:AXAo1PjJ
武士は文盲だったの人なんでこんなに暴れてんの?
こんな所で捏造してたって馬鹿にされるだけでどこにも広まらんよ

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:35:15.85 ID:mt5NJGTo
もう荒らしと同じレヴェルだな

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:35:32.53 ID:4e6KuCko
盛親さんは初登場がてらこやシーンでも面白いかもしれん

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:37:29.59 ID:IsqNXkOF
武士って、京都とか大坂ではダサい田舎者の代名詞だったしするし、
文盲だとも思われてたし、でも東日本では、階級のトップに君臨するのが武士だから
武士マンセーがものすごいから、武士を馬鹿に描いたりするとクレームがすごいんだよね。
で、東日本で作成されてるテレビは、やたらと武士が賢く書かれてます。
実際は893と同じ価値観の連中で、知性的ではありません。
「話せば分かる」→武士「問答無用!」な連中です。

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:37:56.72 ID:H8kph1Dr
>>302
直江は当時でも屈指の漢籍狂いですしまあ
連歌会で漢詩歌い出すのはどうかと思う

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:39:32.93 ID:IsqNXkOF
武士が文盲っていうより、武士=農民時代の武士は文盲なんだよ。
兵農分離されてない鹿児島の武士の大半が文盲で自分の名前すら書けなかったようにね。

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:40:58.05 ID:IsqNXkOF
>>319
田舎者だから知ってる知識を全部言いたかったんだよ。

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:41:47.75 ID:fCeP+FH9
朝鮮人が今でも自分の名前を漢字で書けないからって(ちゃんと漢字名で戸籍を持ってるのに)
日本人まで同じレベルまで落とさなくてもいいだろww

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:44:09.42 ID:YQkzdKEr
>>114
あまがっふちは出浦パンダさんのセリフだと思ってたんだが史実では違うのか?

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:45:14.35 ID:IsqNXkOF
前田利家も普段は田畑耕してたしな。土豪とか国衆レベルはそんなもん。
真田も農民系だし、尾張よりさらに田舎だから文盲。
西日本だと農業じゃなくて、商業を兼業してる武士が多くて、それだと
平家と同じく、武士なのに文字が書けることが多い。
毛利とかもそういう印象がある、和歌の応酬で皮肉を言ったりとか。

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:45:39.54 ID:/TSSMgWm
>>298
武田鉄矢に演じてもらうか
個人的には長谷川初範が良いが

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:45:48.34 ID:hRUil/H0
というか、日本の中でも今と違って地域差や階級差が多様なのに
抜き出すところ次第で、どういう風にも言えるんじゃないのか
話がかみ合わないんじゃね

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:46:59.14 ID:57YNtr8U
家康:「芋焼酎の芋はなあ…」
信幸:「ジャガではござらん!」

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:51:17.12 ID:6sTyObuG
根拠が平家物語…そりゃ平家を武士扱いしてバカにするわけですから…
真田程度で右筆がいるなら、右筆うじゃうじゃいて十分な識字率だと思うが。

溜まってたあさが来たの録画見たらこっちも碁で笑った。
これは確かに白番のあささんのこの手で勝利ですな。
ナレの通り接戦かはわからない、というかあさの圧勝に見える…
夫人が、以前に大隈がタコと相撲とる風刺画を…と言ったりして芸が細かい。

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:52:40.37 ID:bhmAJMbb
もんもー厨さんは単語を自分の定義で振り回すので相手してもまともな会話にはならんで
電車でひたすら独り言ぶつぶつ言ってる人と同じ

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:52:53.36 ID:d7W4HrrS
吉田羊って42歳?大泉と同年齢で夫婦役やるのか

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:53:23.19 ID:IsqNXkOF
>>328
だから祐筆なんていなかったんじゃないの?
昌幸もまずあんな手紙をかけないし、
そもそも来週予告の手紙なんて明らかに捏造じゃん。

明智の書状のときも思ったが、書状を捏造するなよ。
書状の捏造はかなり悪質。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 01:55:35.16 ID:IsqNXkOF
源義経も、京都ではあんなに馬鹿にされてるのに、奥州藤原氏では貴種扱いで
ありがたがられてるというギャップに笑った。
田舎もん、武士好き過ぎw

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:01:43.94 ID:Sb2E4lRE
>>332
その馬鹿にしてた武士達に京都をめちゃくちゃされるは頼らなきゃいけなくなるのは笑えるよね

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:05:47.88 ID:aoL1zgD9
義経は京で配下が暴れた義仲を追い払った人気者だと思っていた。

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:08:23.93 ID:AXAo1PjJ
武士は文盲厨さんはよほど文字の読み書きにコンプをお持ちのようですな
きっと自分がやっと読み書き覚えたばかりで
歴史の本もいまだに読めてないから妄想歴史を披露してるんだろう

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:13:38.67 ID:G6XyXlJl
フランシスコ・ザビエルが来日した時「大部分の人は読み書きができる」ことに驚嘆していたらしいが

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:18:51.46 ID:EewPuWnL
ハゲの話は信用出来ない

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:20:51.95 ID:IsqNXkOF
>>336
フランシスコ・ザビエルはそんなことを言ってないし、
「日本人の知性は中国人に劣る」と言ってるよ。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:25:54.67 ID:6sTyObuG
本人も読み書きできず、右筆もおらず、で文書がうじゃうじゃ残ってるって…
というか右筆はいるのかいないのか…しかも数百年の時をいとも簡単に越え…
確かにこの方は相手にしても無駄ですな。スレの皆様お目汚し申し訳ありませんでした。

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:36:29.25 ID:IsqNXkOF
文書がうじゃうじゃ残ってる?どこに?
その割に信繁が何をしてたかさっぱり不明だね
あれだけ石田三成からもらった手紙を大事にしている真田家がですよ?w

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:37:38.06 ID:IsqNXkOF
文字がうじゃうじゃしてるのに、信之が誰の養女として嫁いできたかもしらなければ、
いつ結婚したのかもわからない。空襲で萌えたわけでもないのに、ふしぎだね。
東日本ってほんと記録がないよね。

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:39:09.99 ID:G6XyXlJl
>>338
確かに「中国人はきわめて鋭敏で、才能が豊かであり、日本人よりもずっと優れ、学問のある人たちです」
と言っているが、日本人に関しても
「大部分の人は読み書きができますので、祈りや教理を短時間に学ぶのにたいそう役立ちます」
と言っているのだよ、同じ書簡の中で

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:40:59.53 ID:IsqNXkOF
>>334
平家物語を読むと、まだ木曽義仲の方が最期は同情的に描かれてるよ。
一方義経については「異常な出っ歯でチビで平家の公達の選りクズにも及ばない」って。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 02:41:33.44 ID:EIXvl925
利家が歳食ってから若手大名に「俺は学問するのが遅かった、お前らも論語読め」と触れて回ったり
清正が晩年に豊臣家への恩義と自家の徳川政権での存続で迷って論語に答えを求めたとか

切ない

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 03:07:26.70 ID:DPyCD/w0
日清戦争や日露戦争で清やロシアに日本が勝った時の将官級のほぼ全員は
戊辰戦争を侍として戦った者たちだった。
清や李氏朝鮮の科挙合格者は19世紀から20世紀にかけての世界情勢にまったく
対応できなかった。四書五経を暗記しているだけで現実に対応できなかった。
日本の武士は真の知性集団だったが、特アのエリートは真のルーピーだった。

特アはこのことがどうしても許せないだね。
このスレ上の「アイゴー、武士は文盲ニダー」からそのことがよく伝わる。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 03:13:19.46 ID:EewPuWnL
結局読み書き出来ても無知な奴は無知だと痛感するわ

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 03:23:39.62 ID:wjng0tTy
>>324
文盲かは兎も角、真田氏に和歌とか茶道とかってイメージはあまり無いな。

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 03:36:49.19 ID:lg3aR3Lo
孫子の兵法は漢文なので、漢文が読めない人には当然理解は出来ない。

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 03:48:18.80 ID:wjng0tTy
孫子の兵法は極めて当たり前の論理しか書き込まれてないので実戦に直接役立つのは皆無

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 03:57:17.26 ID:6+gOEx1s
軍法と偵察、地形判断の重要性をこれでもかとばかりに説くのでよく理解した奴と理解してない奴が対戦したら勝敗は火を見るより明らか

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 04:00:39.03 ID:wjng0tTy
>>350
確かにね。ただ仮にそれを昌幸が学んだとしたなら親父の幸隆であり当主の信玄だったんじゃないかなと

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 04:04:00.07 ID:QqdpBiEX
公開処刑だなこれは
http://img.youtube.com/vi/mB6rqEqMETs/hqdefault.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/783/66/N000/000/103/145237804206041735179.jpg

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 05:06:28.99 ID:kV3Thc51
>>295
三河とか尾張とかうるせーんだよ
京都だって今はみんなド田舎だよ
東京23区以外はみんな田舎なんだからそんなかで何々地方がどーだとか土人くせえことすんなよ

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 05:44:42.26 ID:f4ZhiBb6
>>347
九度山では、暇だから連歌をやっていたそうです

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 05:51:32.18 ID:f4ZhiBb6
>>344
家康も昌幸も信尹も幼年期から、人質かわいそうと思ったが、人質先で親元にいたのでは出来ない、教育を受けられたんだよな。
漢籍は丸暗記が基本だから、大人になってからじゃ、ちょっときつい。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 05:55:55.70 ID:s4ac2R1f
黒木華ちゃんのアソコは黒そう

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:25:50.85 ID:0oFJ/uZx
堺の直筆ファックスをみたとき、高学歴インテリのイメージが崩れそうになった
妙にチマチマした文字で平仮名ばっかりの文面で
その後リーガルスレ?で堺はやまと言葉以外は平仮名で書くということを教えてもらい
インテリイメージは復活したけど

そういえば司馬遼太郎も平仮名が多いよね。あれもやまと言葉を意識してのことかな

358 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 06:26:24.26 ID:M/BBdpqP
江戸時代の人々がモンモーなんて信じないぞ! 一休さんの「このはしわたるべからず」はみんな読めたからとんちが求められたわけで みんな読めなかったら看板に気づくことなく渡ってしまう

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:27:45.06 ID:gsM4p0zN
>>19
藩主正室と嫡男だけで、側室とその他の子女は国許でもおK

相棒スレで鑑識の米沢退場したの、
六角が後半大河に出演するからじゃ?って噂が有るけど、
ホンマかいな?
そんな話が有るのか?

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:29:01.59 ID:+H0Uvt2S
オレ史観厨うぜえ

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:30:41.15 ID:gsM4p0zN
>>24
篤姫の出演者
堺雅人、草刈正雄、高畑淳子、榎木孝明、平岳大

思い付くだけでざっとこんなに・・・
多分まだいるんじゃね?

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:34:17.02 ID:gsM4p0zN
何だ昨日も武士文盲厨が来てたのか?

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:35:21.14 ID:9TwY6zrD
>>360
ブログでやっても誰にも相手にして貰えないから
構ってもらえて嬉しいんだろうね
もちろん論文書いて提出なんてこともできないんだろうし

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 06:39:28.63 ID:fqqhvw/3
10話視聴、やっと追いついた
今回の大河は大国の恐ろしさがどれほど小国にプレッシャーを与えているかよく分かる
しかし真田が大大名と敵対する別の大大名を利用して上手にキャスティングボードを握ってるな

365 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 06:55:23.56 ID:M/BBdpqP
日曜に『風と虹と雲』の総集編みたんだけど そこでのやりとりで印象にのこるシーンがあった 
平将門が京都で右大臣と面会しているときに大臣から「そなたの父上はもう幾つになられた」という質問に将門は「もう父は死んでおります」と言ったんだけど この部分に付き添った公家の人が激怒するんだよね
どうしてかなと思ったら

公家「大臣が『幾つか』ときいているのだから『死んだ』などと間違いを指摘するような発言はするな!」 

将門「ではどう言えばよかったのか・・・」

公家「そこは『もし父がいきていれば〇〇歳でございます』と言うのじゃ この田舎者め!」


これを聞いて俺は恥ずかしくなって都にいくのはよそうと思った

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:21:39.23 ID:O9UJXML3
こうなればオレ史観厨隔離スレでも作ってしまえ

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:23:01.75 ID:GrO1Rfzd
>>364
真田ビリヤードだ

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:24:01.65 ID:XZtVsAs4
>>357
漢語の言い回しを連発するやつは頭が悪い

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:30:19.74 ID:Yj2XZTLp
>>359
相棒は拘束期間が長いからな
六角さん、バラエティーにも結構出てるし

時代劇自体はそれなりにやってるが、メガネ外すと六角さんだとわかりにくいのが難点

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:30:27.09 ID:b2MsjArj
俳優は良い味出してるんだから
女優陣のテコ入れしてくれよ
長澤以外はドブスとババアしか居ないじゃないか

371 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 07:36:27.49 ID:M/BBdpqP
梅ちゃんこと黒木華は4月からTBSでドラマが始まるんだね だから早めに死んでしまうんだね 

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:37:24.01 ID:wjng0tTy
ま た 俺 史 の あ い つ が い る の か

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:38:29.79 ID:O9UJXML3
今春おはスタを卒業する山寺さん出演はあるのかな
三谷作品の常連がこの時期に早朝の生番組を降りるのは何か妙に引っ掛かるし

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:57:03.50 ID:KjKSpZAB
あの矢沢の大叔父上も若い頃に京都の鞍馬寺で坊さん修行していたそうだからな

まあ、諏訪氏の出ということで、滋野一族の真田家よりは、文化的にも京に近かったのかもしれぬが

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 07:58:55.53 ID:BOBuQG1O
>>366
作ったとこで行くわけないじゃんw
今だって史実スレあるけどここに来てるわけだし
ここならあーでもないこーでもないと構って貰えたり
そこから派生して話膨らんだりするだろ?
それで自分が影響与えてる!って承認要求が満たされるわけよ

ほんとは自説がアレなのもわかってんじゃない?
考証の人とかせっかくTwitterにいるのに話に行ったりしてないみたいだし
返り討ちに遭うのわかってんだろう

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:00:38.85 ID:hRUil/H0
>>342
日本に来た時は「日本はわたしにとって特別な国」というけど
韓国に行ったら「韓国はわたしにとって特別な国」と
あちこちでヨイショするレディー・ガガみたいなもんだ

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:16:00.62 ID:0LeBEzjZ
春休みって恐ろしいね。
植民地とか真顔で言ってるならきもい

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:17:39.05 ID:EjvoTyOj
日曜はスレが3本立ち
木金になると半分以上「真田丸」と関係ない雑談しかなくなる本スレ

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:22:17.59 ID:O9UJXML3
今週は月火で既にドラマとあまり関係ないただの雑談が多かった

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:25:53.33 ID:jZnSUYde
>>349>>350
孫子は日本では平安時代頃入り、最初は公家に読まれたという
そのころの中国では兵法書は禁書とされ、見つかれば大変なことになった

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:26:16.73 ID:YJeY7RbV
>>365
「風と雲と虹と」

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:42:22.03 ID:f4ZhiBb6
>>379
このくらいのスレの速度がいいかな。放送直後は2ch もツイッターも追いかけられねー

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:46:03.91 ID:1/PWN+sG
>>380
吉備真備がつたえたと考えられてるのではないか?

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:47:14.64 ID:BWp3yc0S
>>58
ラスト切腹か。忠臣蔵なんか裸足で逃げ出す後味の悪さ
>>108
結局薩摩藩なくなってあぼんw
日本は軍票とか国債とか言い方悪いが良いタイミングであぼんして債権チャラにするよね
>>102
うーん。となると昌幸達の反逆もあるから所領安堵だけだということか。ドラマで「じゃがではござらん!命ばかりは」とか信幸に言ってほしいな
>>150
信繁はヒゲ写真あるけど、信幸もヒゲはやすのかな。ちりちりヒゲか
>>275
信繁は覚えてるだろうけど家康はわすれてそう。真田押しにしても
>>303
まぁ秀吉がアレだしね。辞世の句も作ってもらったんだろうし
>>367
真田がババという可能性も、、、
爆弾ゲームみたいに隣で手渡し
武田さん織田さんアウトー!

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:47:21.18 ID:8UeDsfq5
>>319
直江ってその手の性格の悪さが溢れるエピソード多くていいな

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:47:26.52 ID:3IYtcC4F
>>370
唯一華があるきりがまだあの扱いだしな
キャラも梅ちゃんと阿茶ぐらいだマシなのは

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:51:20.74 ID:/loBCWYR
>>355 そうだな
信幸も勝頼の子信勝の側近となるべく教育されてた
信幸は似た境遇の幼少期の家康になにかしらを感じたのもわからないでもないよな

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:51:45.92 ID:YJeY7RbV
>>352
紺野美沙子の小松殿、綺麗だったな。
吉田羊の小松姫も楽しみ。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:52:37.53 ID:8xnBza2s
>>379
先週よりは関係ない雑談は割合が少なかったよ
脱線も多少は良いが一度脱線するとノるだけで戻す人があんまいないんだな
ノるだけの人達は反省汁

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:53:58.98 ID:yBQeYlvU
職場について一息ついたからチラ裏
歴史的識字率について極論が飛び交っていたが、どれも文化的側面ばっかりで経済や行政面からの意見が絶無(たぶんw)なのが軽いショック

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:58:02.20 ID:8xnBza2s
JKですら真田の話題を振るというのに

沼田のJKが真田マップ作成
ttp://www.jomo-news.co.jp/ns/5514582293757105/news.html

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:58:33.30 ID:gsM4p0zN
>>365
それは江戸時代でも将軍や藩主の間違いを臣下が指摘すると、主君の面子が潰れて恥をかかせるので、
武家のほうがそうゆう習慣が有ったと思うよ。

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 08:58:34.60 ID:BWp3yc0S
>>352
よし!わかった!

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:00:16.03 ID:9cDjVdkW
>>365
とっさにそういう回転できる人になりたい

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:01:41.94 ID:cZZH3mfN
今回公家出るのかな
公家風光秀殿で終わったりして

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:02:31.59 ID:8xnBza2s
母ちゃんが(装いは)公家っぽいぞ!

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:03:02.80 ID:dSUL2QUt
>>361
「平清盛」組も多いな
石田三成(ヤマコー)、
豊臣秀吉(コヒさん)、
上杉景勝(エンケン)、
小山田信茂(ぬっくん)、
小松姫(ひつじ)、
石川数正(伊藤正之さん)

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:04:22.28 ID:cZZH3mfN
>>396
もうかーちゃんは嫁いだから
見た目はともかく中身は武家の人と捉えてたわw

あの細かな装いは眼福

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:04:26.06 ID:EIoqR7Uq
コッペパン風林火山以来の伝統にのっとって、真田丸のテーマにも
あるべき歌詞を奉納いたしましょう。
叩き台として「真田被害者の会 唱歌」を途中まで。


(ウ・ソ・だ ウ・ソ・ばっかりだっ) 
(あーウ・ソ・だ ウ・ソばっかり あーいーつー! もう〜ごめんだっ!)

騙されたー 真田の奴らにーいっ
嘘付いたー 真田昌幸がーっ (畜生!)
裏切ったー 真田の奴らがーっ
寝返ったー 真田昌幸がーっ 

おーんどりゃ こうなりゃこっちも シーバーくぞーっ
もう、許せない〜 嘘ばーかり付ーきおって〜
(間奏)

騙されたー 真田のせがれにーいっ
騙されたー 真田兄弟にーいっ

あーいつらあんなにガキでもずーっこいぞー
どういう育ちだー?
親の顔が見ーたーいー
(嫌というほど見せられていたんだったな〜)

(見〜て〜お〜れ〜)

あ〜 思い出しても腹が立つ〜っ
許さんぞ〜 この裏切り〜

(中断)

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:07:10.33 ID:BWp3yc0S
>>395
出るなら菊亭さんか八条宮くらい?
真田にゃ武家伝奏関係ないだろうから大阪の陣で和睦の使者の広橋さん出ないだろうし

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:08:56.95 ID:YMxpioE4
先日、20年にわたって不倫関係にあったことが発覚した落語家・桂文枝と演歌歌手・紫艶。
ベッキー、宮崎謙介元衆議院議員に続く落語界の大物のスキャンダルは大きな話題となったが、さらに紫艶の不可解な行動が波紋を呼んでいる。

2月の発覚以降、文枝が謝罪会見を開き、紫艶は芸能界引退を宣言するなど、騒動は収束するかに見えた。
しかし、3月4日に紫艶がフェイスブック上に全裸でソファに座る文枝の写真を公開。
文枝が長年司会を務める『新婚さんいらっしゃい!』(テレビ朝日系)のロゴが入ったクッションも映り込んだ生々しい写真は、
2日ほど閲覧できる状態が続き、その後アカウント自体が削除された。

紫艶はスポーツ紙の取材に対して「15年以上前に、文枝のマンションで撮影した」「携帯電話を使って、数日前に本名で新しくフェイスブックを立ち上げた時に、写真が流出したのかもしれない」
「流出は意図的ではない」と答えており、現在は携帯電話に保存されていた文枝の写真をすべて消去したという。

しかし、流出経路が不自然なことから「文枝はリベンジポルノの被害に遭ったのではないか」との声も浮上している。
近年“新たな犯罪”として注目を集めるリベンジポルノだが、今回の紫艶の行為は該当しないのだろうか。
弁護士法人ALG&Associatesの榎本啓祐弁護士は、以下のように解説する。

「平成26年11月に制定された『私事性的画像記録の提供等による被害の防止に関する法律』(以下、『リベンジポルノ法』)では、いわゆるリベンジポルノについての刑事罰が定められています。

リベンジポルノ法で処罰の対象とされている行為のひとつとして、
(1)衣服の全部又は一部を着けない人の姿態であって、殊更に人の性的な部位が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激する人の姿態が撮影された画像を、
(2)第三者が撮影の対象とされた者を特定することができる方法で、
(3)電気通信回線を通じて不特定又は多数の者に提供する行為が定められています。

このような行為をした場合、3年以下の懲役または50万円以下の罰金刑が定められています。

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:09:37.95 ID:8xnBza2s
>>398
薫の装いは季節感出しててイイ!ね
日本の色の呼称は山ほどあってそれだけでも感嘆するもんだけど更にその色の襲にも様々な呼称をつけてさ
細やかな感性だねえと
覚えきれないんだけどさ

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:09:49.43 ID:YJeY7RbV
>>384
昨日の朝、ひとつひとつ返信していた人かな?
そうやればいいんだよね。でも面倒なのはわかるぞw
ひとつひとつのほうが楽だしw

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:11:57.84 ID:YMxpioE4
今回、紫艶さんはフェイスブックに桂文枝さんの全裸画像を掲載してしまったとのことですが、フェイスブックに画像を掲載する行為は、上記
(3)の『電気通信回線を通じて不特定又は多数の者に提供する行為』に該当するものと考えられます。

また、仮に撮影された者の容貌が明らかであり、それが文枝さんと特定できるものであれば、(2)の『撮影の対象とされた者を特定することができる方法』であると考えられます。
また、(1)については掲載された画像の内容によって判断されますが、全裸の画像が掲載されていたのであれば、刑事罰の対象となる可能性があります」

●「操作ミスで掲載」なら犯罪にならない?

ただし、このような犯罪には「過失犯の規定がなく、故意犯のみが処罰の対象となる」(榎本弁護士)という。

「例えば、紫艶さんの画像掲載がわざとではなく、なんらかの操作ミスによるものである場合は、処罰の対象にはなりません。

またリベンジポルノ法では、撮影された者が、第三者が閲覧することを認識した上で、任意に撮影を承諾したものを除く趣旨の例外が定められているため、
文枝さんが公開されることを認識した上で撮影を承諾していた場合は、犯罪は成立しないものと考えられます。

なお、リベンジポルノ法においては、性交類似行為などの画像が撮影者自身によって公開されることは要件となっておらず、また、画像の入手方法に制限はありません。

したがって、他人から提供された性交類似行為などの画像を自ら公開した場合も、刑事罰の対象となる可能性があります。
『ほかの人が撮影した写真だから、公開しても自分に責任はない』というわけではないため、注意が必要でしょう」(同)

知名度や世間への影響力を考えると、文枝が世間に公開されることを容認して写真撮影に応じていたとは考えにくい。

誰もがスマートフォンを持ち、フェイスブックなどのSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)を操る時代だからこそ、思わぬ“私怨”には注意したいところだ。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:13:03.08 ID:dSUL2QUt
>>395
「わしの祖父はもともと萩中納言と申すお方であったが罪に問われ尾張に流されたそうじゃ。
我が母はそれが縁で若い頃3年ほど宮中に仕えたそうじゃ。
そして里に戻って程なくして子が生まれた。どういう事か分かるかの?その生まれた子がこのわしじゃ。
ゆえに父上は、はっきりとした事は分からぬが、やんごとないお方であろう。」

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:13:28.68 ID:YJeY7RbV
長文コピペやめてよw

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:14:46.47 ID:gsM4p0zN
>>403
一つ一つ返信してたのは俺だけど?
俺は一度に何個も返信しないよ。

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:14:55.88 ID:BWp3yc0S
>>403
感謝を

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:16:53.31 ID:cZZH3mfN
>>400
菊亭さんと八条宮あたりは出たりしたら面白そう

>>402
正直うっとりします。襲の色の名前とか一々面白いしw

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:17:10.63 ID:YJeY7RbV
>>407
そうか、失礼
>>408
勘違い失礼

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:20:42.99 ID:BWp3yc0S
>>410
いや。多分私だと、、、w

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:20:56.27 ID:YMxpioE4
あんま興味なくて知らなかったが、
愛人手当、高い時で20万、女が自分で少し稼げるようになったら15万、
女が金は要らないって言ったら渡りに船と思ったのかゼロってケチなんだな
同棲までしておいて、生活費を入れるんじゃなくて愛人手当ってのも何だかな
吉本はそんなに文枝に金くれないのか?

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:21:33.20 ID:DumbWdKr
菊亭はこの世界では薫と関係ない
薫の設定が「公家出身の妻」と大まかなのに

のちに信繁の側室になる隆清院の祖父として
セリフ上ぐらいは出るかもしれないけどね

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:22:50.49 ID:BWp3yc0S
>>413
あとは秀次絡みで出るかもですな

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:23:45.60 ID:YMxpioE4
50の既婚者が18からの女性を20年も囲い込んだなら責任重いよな
女もすぐやめればよかったのにと思うが、なんせ既婚者のじじいが女の
人生潰したんだから制裁されてもしょうがないな

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:26:24.13 ID:YJeY7RbV
>>411
書き込んでからそうじゃないかと思った。どうもですww

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:27:06.13 ID:BWp3yc0S
まぁ利休も安物を鑑定して金集めてたしなるべくしてなったということで

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:32:03.74 ID:YMxpioE4
落語家、桂文枝(72)との不倫を認める発言をしている演歌歌手、紫艶(38)のフェイスブックに文枝の裸写真が掲載され、大騒動になったという。
紫艶は「携帯電話から流出した。なぜ写真が載ったのか分からない」と説明しているが、「まったくの嘘。復讐のためにわざと掲載したんです」と断言するのは夕刊紙デスク。
「もう削除されていますが、写真では黄色のソファーに座っている全裸の文枝がカメラに顔を向けています。手元には文枝が司会を務める『新婚さんいらっしゃい!』
(テレビ朝日系)のロゴが入ったピンクと緑のクッションと背景には乱れたままのベッドが写っていて、明らかにセックスを感じさせる内容でした」
画像はいつ撮ったもの?
「紫艶によると、写真は15年以上前に撮られたもので、場所は大阪市北区にあった文枝の2LDKのマンションで撮影だそうです」
説明は具体的だ。
「週刊誌のインタビューに対して紫艶は『新婚さんクッションをお尻や腰に敷いてセックスするのが師匠の好みでした。でもクッションを使うのは視聴者の方に申し訳なかった』
と話しました。これは紫艶の念願である『新婚さんいらっしゃい』から降板させる狙いも含んでいます」
紫艶なぜそんなことをする?
「一つは復讐心でしょう。文枝に捨てられ、『私を怒らせたらどんなに怖いか見せてやる』という実力行使だと思います。もう一つはお金が欲しくなり、再び無心して断られた可能性があります」
過去にお金をもらっていた?

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:32:43.38 ID:O9UJXML3
またウザい正義気取りが湧いてきたな

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:33:16.53 ID:YJeY7RbV
本日の新青毎日新聞の草刈さんインタビュー

(要約)
昌幸の行動はころころ変わります。
北条にしても上杉にしても徳川にしても、昌幸のことを「食えん奴じゃ」という
せりふが出てくる。ああ、俺は食えぬ奴なんだと。
食えぬ奴ってなんだ?お調子者か、と考える。

「真田太平記」は王道の時代劇だったけれど、今回は三谷さんと脚本ですから、
本当に楽しめる。今までとちょっぴり違う家康だったり、上杉だったり、
北条だったりするので、そのキャラクターを楽しむのもいいかな。
そして、大泉洋さん、堺雅人さんという腕のある二人がどういう芝居をするかというのも楽しみ。

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:34:33.97 ID:YJeY7RbV
>>420
間違ったw
○本日の信濃毎日新聞

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:36:09.05 ID:1/nNBmJW
昨日、Eテレでやってた番組で真田幸村特集みたいなのやってて面白かった
真田丸の撮影セットとか見れたし時代劇の作法とかも解説してた
大坂の陣で死を覚悟して突撃した信繁かっこ良かった。わりと緩い番組なのに涙出た

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:37:11.18 ID:DumbWdKr
>>414
まあ>>413でそう書いてしまったけど
薫が扇子にも「近衛家から拝領の品じゃ!」とかうるさかったので
秀次の娘を信繁が貰う時「これで今出川様と縁続きじゃ!」と狂喜しそうではあるね
もうその時は秀次事件のあとだけど

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:46:55.55 ID:trhpViBV
>>419
また梅ちゃんディスられるのかい

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:49:39.41 ID:58YYQfWR
昨日のeテレの六文銭赤備えの騎馬の映像はどこから?

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:53:20.38 ID:uwrodVw7
>>423
小袖じゃなかった?

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:57:04.31 ID:F0rGFGQ6
>>425
たぶん真田太平記

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 09:57:04.44 ID:DumbWdKr
>>426
だったっけな?
まあそこはあんまりたいした問題じゃない

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:02:01.38 ID:f4ZhiBb6
>>422
タイトルがタイトルだったからみなかったよorz

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:05:01.22 ID:58YYQfWR
>>427
そっか真田太平記か
わりとクリアな映像だったので違うかなと思ってたんだありがと
>>426
小袖はばば様にあら貴女まだそんなに小袖を持ってたのと言われた場面は覚えてるけど
近衛様から〜の場面は小袖とか言ってなかったと

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:06:16.23 ID:H8kph1Dr
>>385
まあ景勝の発句(和歌)に下の句を漢詩で詠むとかやってるから
俺SUGEEってより単に漢詩大好きすぎる人だっただけだと思う
空気は読んでない気もするけど上杉は謙信自身が漢詩やってたくらいで
景勝も漢詩理解しない訳じゃないし許されてたんじゃないかね(景勝は生真面目すぎるのか詩はあんま巧くないと思うけど)
直江は和歌ができないわけではないんだが漢詩の方が得意

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:09:35.52 ID:uwrodVw7
>>430
言ってるよw

433 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 10:10:23.48 ID:M/BBdpqP
今日フライデー買ってきて桂文枝師匠の不倫相手のヌードみたけど これはね師匠が不倫してしまうのも仕方ないよ エッチなカラダしてるもん

師匠もバットをおもわず握りしめてしまったに違いない 師匠が反省したら千利休でお茶をぜひたてていただきたいものだ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:11:09.51 ID:58YYQfWR
>>432
あり?農民に化ける前のことだよね?小袖記憶ない

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:12:39.49 ID:1/nNBmJW
>>429
自分も最初はおちゃらけた番組かと思って見たんだけど、
わりと真面目というか感動系の部分もあって面白かったよ
真田丸の映像もわりと入ってたから、もしかしたらいつか再放送してくれるかも

436 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 10:14:58.49 ID:M/BBdpqP
>>429 予想以上に内容が濃かった 再放送だったんだね 歴ドルの小日向えりがちゃんと的確に解説してくれるんだよね アイドルじゃなくて先生だよねもう

出演者 みんな若造なのにしっかりしてるわ

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:17:31.75 ID:a1/CjLjV
そういや文枝出るんだっけ。スキャンダル邪魔だなあw 作品世界壊さないで欲しいもんだ

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:18:08.59 ID:58YYQfWR
みなさまの声に再放送希望の多かった番組とか載ってるからリクエストしてみるのも

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:18:11.13 ID:Z6lhkCaR
秀吉「なんか大変だな」
利休「禅寺で修行でもしてこかなと思てますねん」
秀吉「いいね。滝に打たれたり、座禅組んだり」
利休「この年になってこんな目に合うとは思てまへんでしたわ」
秀吉「このお軸は」
利休「本来無一物です」
秀吉「本来無一文?」
利休「むいちもつ、です」
秀吉「裸ってこと?」
利休「…執着すべきものは何もない、という意味ですわ」

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:18:59.34 ID:O9UJXML3
>>437
驚異の編集力でモブ処理&ナレ死扱いにして事を済ますだろう

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:20:25.55 ID:a1/CjLjV
こんなことになるなら利休なんか伊武雅人で良かったわw

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:21:07.88 ID:BWp3yc0S
そういえば秀長がいない。
出ないのか。

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:21:17.44 ID:YJeY7RbV
デスラー利休の再登板いいね。

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:22:41.16 ID:YJeY7RbV
>>442
配役が決まっていないみたい

制作発表資料・三谷幸喜のエッセー・ガイドブックあらすじなどによる登場人物
徳川秀忠/
木村重成/
毛利勝永/
明石全登/
治兵衛/ ※越後の漁師
又吉/ ※越後の漁師
斉木/ ※越後の奉行
鳥居元忠/
新蔵/ ※上杉家の小姓
すえ/ ※源次郎と梅の娘
吉野太夫/
羽柴秀長/
なか(大政所)/

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:22:45.18 ID:6j0JPM1W
包茎公開されても利休やってもええやん

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:22:45.60 ID:BWp3yc0S
デスラーは官兵衛と利休やってたか。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:23:45.60 ID:58YYQfWR
茶人帽ってどうやって留めてるの

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:24:09.21 ID:BWp3yc0S
>>445
募金で包茎手術をやった信幸の仲間もどっかで
>>444
ありがとう

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:24:46.41 ID:uwrodVw7
>>434
逃げる準備のときじゃないの?野党に襲われた時は小袖と言わず反物と言わず撒き散らしてたからギャーギャー言ってただけだね。

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:25:13.79 ID:YJeY7RbV
>>444
自己レス
配役が決まっていない人物と発表されていない人物というべきか

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:27:08.44 ID:YfEZ+Eum
どうせ芝居も下手なんだろうから降ろしてほしいけど
しかし代わりをやりたがる役者がいないだろうな

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:28:49.84 ID:uwrodVw7
>>447
中でピンで留めてるっぽい
文枝が全部剃りますか?って言ったら不細工にならない(他のテレビに支障が出るので)程度に残してもらえる方がいいって言われたぽい
でもモヒカンは不細工じゃないんかと言われると疑問が。

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:29:03.02 ID:BWp3yc0S
>>444
明石と毛利、又兵衛は出ると。
あとは盛親と団右衛門か

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:29:28.85 ID:O9UJXML3
去年は徳川慶喜が芸人ゲストで一回ポッキリのモブ扱いだったのでそれを参考にしそう

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:29:51.40 ID:58YYQfWR
>>449
シーンはその逃げる準備の時だけど近衛様様から頂いたお着物はあれ、一番上に着るのじゃないの?

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:29:57.56 ID:DumbWdKr
>>440
そういえば高橋和也が出るとか言ってたけど
秀長かな
異父弟だし似てなくてもいい

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:31:33.40 ID:DumbWdKr
すいません訂正>>456>>444宛て

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:32:25.33 ID:58YYQfWR
>>452
やっぱり何がしかで留めないと&目深に被ってでもしないとお辞儀した時とかポロっと落ちそうだよね

459 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 10:33:27.54 ID:M/BBdpqP
>>449「野党」とかかれているからてっきり国会のハナシかと

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:36:21.77 ID:BWp3yc0S
>>459
今の野党なら襲ってもおかしくないw

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:42:01.89 ID:YKPNiY1B
>>282
・・・無名塾出身の俳優さんだよねあの人
上川隆也が入塾試験に落ちたという
(後で仲代さんが上川さんに謝ってたけど)
それは無いんじゃないかな

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:42:02.87 ID:YfEZ+Eum
ウヨきもっ

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:45:01.13 ID:h9lLpWCu
>>397
大河初出演で、ということになると圧倒的に新撰組!だな。
三谷の脚本で大河に出るようになった人が、その縁で真田丸にも
出るんだろうね。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:47:02.34 ID:ao9MExGn
日本人って滅びの美学好きだよな?w

海外では真田幸村みたいな行動は逃げって事で評価されないのに

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:51:28.11 ID:+H0Uvt2S
>>464
大陸の国ではそうでもないはずだが。

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:53:02.13 ID:BWp3yc0S
>>464
アジアはあるんじゃない?
沈光とか思い付いたけど

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:54:37.20 ID:a1/CjLjV
海外とか漠然としてる時点であまり頭よろしくなさげw 武士道に興味持つ欧米人も増えているのにね

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:56:45.42 ID:R+cerObD
>>464
何で逃げなの?

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 10:59:27.32 ID:58YYQfWR
日本文化に興味持ってる外国のお方はたまに変態レベルで日本人より詳しい人いるね

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:02:54.27 ID:jC8dmOGr
SMAPは出ないのかよ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:03:28.58 ID:6j0JPM1W
>>464
命を軽視してることが逃げってことなのかな?

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:03:34.98 ID:1/PWN+sG
>>466
沈光って知らんかったのだ
検索して知ったのだが
誰に人気あるの?
中国人
何か講談みたいなの残ってるの?

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:13:16.15 ID:YKPNiY1B
>>431
清盛で「お題は春ぞ!」って歌会で切れてた頼長を思いだす。
あの頼長なら直江に漢詩で嫌味を返答してくれそうw
その頼長役だった山本が直江の友人の三成役なんだよな
ちょっと楽しみだけど果たして二人のやりとりはあるのかな

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:17:32.51 ID:DWln+vvb
直江兼続って空気読め(ま)なかったんだろうなってエピ多いよな
和歌も普通に読んでて数年前にそれっぽいのが見つかったらしいけど

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:18:26.19 ID:0/JT1rzA
>>444
鳥居元忠はそろそろ出てくるから決まってるけど発表されないだけかな

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:21:23.30 ID:0uWcQT+q
海外では
って頭につければどんなデタラメでも鵜呑みにしそうだな

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:23:26.46 ID:BWp3yc0S
>>472
肉飛仙の異称は結構あるんだけど、いかんせん中国語が読めんw
隋書とかにはかかれてるんだけどなーw

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:24:35.66 ID:6j0JPM1W
>>476
理由があれば信じられるんだけどね
幸村の行動が逃げって評価される理由には興味があるなぁ

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:25:53.48 ID:VKIKC/6u
そもそも信繁は戦死だろ
何をどう逃げてるというのか

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:30:17.44 ID:DPyCD/w0
>>473
「平清盛」制作チームはトップ(磯智明)が反日朝鮮人だったこともあり、
「日本の春」を1ミリも理解していないばかりか、完全に破壊していた。
後白河天皇が紅白の梅を見るシーンもコーンスターチで北京のPM2.5よりも
白く汚れた世界だった。
桜の季節に日本を訪問した外国人がスマホで撮影した「日本の春」がYouTube上
に無数にアップされているが、素人が撮影した日本が、NHKの撮影よりすべての
点で勝っている。旅行者は映像を通じ、日本の自然を「美しい・楽しい・
面白い」と感じていることが伝わる。「平清盛」からは「日本を貶めよう」という
腐りきったおぞましい精神性しか伝わらなかった。

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:31:33.20 ID:bLTwJ+O0
三成楽しみだわ

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:31:46.04 ID:mt5NJGTo
第二次大戦に置き換えてみたら
北条、徳川と戦った真田は日本になるんだな

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:32:39.04 ID:7afJBhV1
>>472
中国の人も知らなかったみたいよ
田中芳樹氏の「風よ万里をかけよ」って作品で活躍するんだけど、数年前その中国語版が
中国だか台湾だかで出版されて人気になって、中国の人も知ったらしい
「沈光という人物を発掘したという点でもすばらしい」みたいに現地の書評で評価されたと、
田中氏が喜んでる文章がある

沈光が主役の映画があった気がする
売れてるかどうかは知らないけど

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:32:59.87 ID:s6BAdJtb
>>473
ちょいバレになるけど

上洛して領地安堵はできたけど意地を通せなくて憂鬱になってる景勝をよそに
宴会で盛り上がる三成と兼続、みたいなシーンがあって吹いた

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:33:04.02 ID:58YYQfWR
読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160316-OYT8T50114.html

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:37:13.10 ID:BWp3yc0S
>>479
生き延びて泥水をすすっても生きて目的を果たせ。
それを諦めるのは逃げだとでも言いたいのかもしれないが。
そもそも信繁の目的って何?ってはなしだよね。
1真田の家名を上げる 完了
2死に場所を得る 完了
3秀頼を助ける これ目的か?
4所領を貰う これも違うよね

逃げてるのか?

487 :指原莉乃が好き:2016/03/18(金) 11:39:43.14 ID:M/BBdpqP
>>486 3番

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:44:29.56 ID:g1ChGfLo
>>486
勝つことで真田家が存続される事だろ。相変わらず戦国理解してないね

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:48:03.09 ID:6j0JPM1W
>>488
信繁は最期の突撃までは勝つつもりだったと思うがなぁ
まあタイムマシンでもないと証明できないが

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:49:29.85 ID:BWp3yc0S
>>488
信繁ではないが真田存続してると思うけど
>>487
大阪城退去で駄目かな?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:51:24.10 ID:1/PWN+sG
>>477
>>483
レスありがとう
田中氏か
うちにも田中氏と陳舜臣先生の対談本あるからあさったみる

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:51:32.32 ID:YfEZ+Eum
大坂が勝てば謝礼が出るから戦ったんだと思ってたわw

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:53:13.67 ID:62tzta4I
>>490
家康討ち入とられれば話も変わってくるって意味だろ

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:55:07.50 ID:6j0JPM1W
>>492
冬の陣はそうだっただろうね
夏の陣はそれもあったが、秀頼への忠義もあったと思う

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:56:02.11 ID:f4ZhiBb6
滅びの美学というと、南宋の滅亡かな。
幼い皇帝と共に、海に消えた。

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:56:22.96 ID:+H0Uvt2S
俺史観のひとがID変えてるな

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:56:46.41 ID:fCeP+FH9
中国で一番人気があるのは普通に滅びた岳飛だったり孔明だったりするしね

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:56:54.10 ID:58YYQfWR
「勝てば焼酎呑み放題」

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:57:52.93 ID:6j0JPM1W
>>498
案外真理かもw

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 11:58:27.39 ID:aoL1zgD9
大阪の陣で兄弟敵味方に分れて戦えば
どちらが勝っても家は存続できるという決断は戦慄したな。
どう描かれるのやら楽しみ。

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:00:07.49 ID:BWp3yc0S
>>500
犬伏の別れは1回丸々使ってもいいよね

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:00:14.40 ID:fCeP+FH9
現代人の感覚では100%大坂方に勝ち目が無いという見方しかできないけど
当時の人はまだ大坂方が勝つかもと思う人はたくさん居たんでしょ。
そうじゃなきゃ浪人10万人も集まらないよ。
単なる自殺希望集団にしては人数多すぎる。

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:03:36.08 ID:tg/kw1y1
>>500
実際そうだったんだろうが現段階で
兄弟が微笑ましいほど仲良く描写されてるだけに
後々を考えると結構辛い
がっちり三谷の策の内なんだろうけど

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:03:53.51 ID:6j0JPM1W
>>502
同意
しかし金目当てな人も少なくとも半分はいたんじゃないかな
夏の陣では半減してるし

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:04:13.73 ID:gsM4p0zN
世界史三大滅びの美学

マリー・アントワネット
フギ
アドルフ・ヒトラー

ろくなのがいねぇ!

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:04:54.83 ID:58YYQfWR
勝てばわざわざ瓶を用意して「瓶用意したからこれに焼酎詰めて?あっ、蓋はきっちり締めて?こぼれないように、ねっ、ねっお願い!」なんてやらなくて済む

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:05:22.44 ID:BWp3yc0S
>>502
夏の堀なし野戦決着でもいけると思ってたということか。戦に馴れた侍の読みなのかなぁ

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:07:05.28 ID:BWp3yc0S
>>505
溥儀結構最後のインタビューとか言いたい放題だよね。美学、、、なぁw

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:07:23.90 ID:fCeP+FH9
実際、第二次長州征伐でも鳥羽伏見の戦いでも
10倍の兵力が居た官軍をやっつけてるからな。
5万人の浪人たちが20万人の幕府軍を野戦で倒しても
そこまで不思議じゃない。

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:07:39.87 ID:EMCTDjeD
どうせ歴史上の人物だし、生き残った奴はつまらんわ

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:08:29.52 ID:1/PWN+sG
>>483
あった
田中氏の書籍の中国名将100選にもれていたけど
こんなコメントが
沈光 ぎょう勇と義侠と洒脱とを兼ね備え、「中国快男児列伝」に欠かせない人
だが、大軍を指揮したことがないので、割愛した。だって

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:11:22.18 ID:58YYQfWR
>>510
信之「……。」

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:11:37.27 ID:vHnaJxpy
真田丸は朝ドラ時代作の視聴者層レベルになってきたな
戦国なら何でもみる 有名武将たくさんでるからみる
何にも残ってない、キャスト誰かわからない興味ない
下手なのは朝ドラ時代物で慣れてます 観て終わり
脚本すぐ忘れるからどうでもいいです 真田丸

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:12:16.67 ID:EMCTDjeD
>>502
当時はまだ秀頼が関白に就任すると思ってた人が多かった
だから家康も焦った
明治10年くらいまで、毛利の殿様は「ワシはいつ将軍になれるのか?」って家臣に聞いてた

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:13:55.52 ID:BWp3yc0S
>>514
そうせい公w

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:15:48.89 ID:58YYQfWR
侯やで

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:16:22.69 ID:BWp3yc0S
>>516
あ、ごめん

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:17:25.57 ID:fCeP+FH9
じゃあさしづめ昭和天皇は
あっそう帝だなw

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:21:02.01 ID:6j0JPM1W
大平正芳は
あーうー総理

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:22:04.08 ID:fCeP+FH9
安倍晋三は
じゅーしー総理

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:23:16.74 ID:RnSx3mHv
>>14
分かる
不自然

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:26:04.34 ID:DPyCD/w0
>>505
今10分間考えて思いついた個人的「世界三代滅びの美学」
項羽
崇禎帝
徳川慶喜

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:28:46.87 ID:5ougLZJ1
>>522
慶喜は違うと思う
非常に複雑な性格ではあったけどね

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:30:57.05 ID:FyKuYRWy
>>379
うっせーよw

近松物語教えてくれた人ありがとうございます
20分だけ見たけど、キャメラワークいいね

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:33:53.76 ID:BWp3yc0S
>>522
慶喜かぁ。いさぎは良かったね。
幕臣、列藩同盟からみると敵前逃亡で明治期は趣味人
ちょっとなってみたくはあるw

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:35:23.43 ID:gsM4p0zN
誰だよ島津久光の台詞をそうせい様に押し付けてる奴は?

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:38:46.33 ID:Z6lhkCaR
信繁はダンディズムだと思う。ダンディズムとは何か?それは「やせ我慢」。
「ダンディになりたーい!」
最終回の突撃はダンディな髭と頬の傷でニヒルに決めてほしい。

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:40:12.95 ID:BWp3yc0S
>>527
ゾロみたいな信繁か、、、

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:40:46.94 ID:oBGYX+Bh
>>461
今は目新しいのと天地人アンチが食い付いてるのと声がいいから持て囃されてるけど
なんだか発声も芝居もテレビサイズに慣れてない感じなんだな
動きのある芝居を見て見ないとなんともね

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:42:09.42 ID:NYYO/kIE
直江さんの人は「声が響きすぎる」と困っておいでのようだったのであれは抑えてみたのかななどと思っている

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:43:27.30 ID:pt2zi8Mj
あの「なりません!」が会津の風土に根付いたんだな

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:44:47.64 ID:e73jPBkz
>>399
スルーしてたんだけど、コッペパンって「ラララコッペパン〜♪」ていうのをなんかのアニメのMADで
むかーし見た気がするんだけどそれのBGMのこと?

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:45:32.79 ID:NYYO/kIE
風林火山のOPですなコッペパン

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:45:33.41 ID:DPyCD/w0
>>523
>>525
徳川慶喜を批判する人の気持ちはわかる。富士山みたいなもんで近づきすぎる
とただのゴミの山みたいな。
ただちょっと日本史を俯瞰して日清戦争とかシベリア鉄道完成とか日露戦争
まで思いを馳せると、日本史上得難いキャラクターの得難い決断だったという
ところが個人的評価の理由。
類まれな「新生」を立ち上げた滅びだった。

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:48:14.27 ID:VKIKC/6u
>>514
明治十年に何があって諦めたんだろうか

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:50:46.65 ID:7lIGU39s
>>533

しかし風林火山のコッペパンは渋すぎるよな…。

で真田丸は騙されたと。

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:52:02.31 ID:Z6lhkCaR
>>530
ツイッターかなんかで、魚の死んだような目って言ってる人いて、なんて的確な表現なのかと。

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:55:30.81 ID:YJeY7RbV
明治十年って西南戦争の年か・・・
因みに木戸孝允や和宮が亡くなったのも明治十年

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:55:41.58 ID:DPyCD/w0
>>524
>近松物語教えてくれた人ありがとうございます

近松物語を書き込んだのは私です。少し見ましたか!
溝口健二は生前日本の絵巻物のような映画を作りたいと語っていましたが、
「近松物語」はその集大成だと個人的には思っています。
たとえばキャロル・リード監督の「第三の男」はオーソン・ウェルズが登場する
後半部分から美しい映像が登場しますが、映画全体としてはそれほど映像的に
完成されているとも思えません。しかし「近松物語」は最初から最後まで、
しかも映像の隅々まで神経が行き渡っています。白と黒のコントラストが
これほど完成されている映画は世界をさがしてもないというのが個人的
見解です。また芝居の段取りの美しさ、構図の美しさも世界一クラスです。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:57:31.54 ID:NYYO/kIE
>>536
風林火山コッペパンはそっくりに歌える
なぜコッペパンなのかそこがおかしい
真田丸のは内容に沿った風の歌詞をつけてるようだネ

>>537
少し前の村上さんインタビュー
ttp://ovo.kyodo.co.jp/interview/a-691952
(少々ネタバレ?ありかな)

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 12:57:58.71 ID:4BSRxvJS
>>502
関ヶ原で負けたり、その後の取り潰しなんかに遭った側の不満は充満してたし
それこそ平家や北条家みたいに誰かが立ち上がって火を付けたら呆気なく瓦解しても不思議ではないと思われてたんだろう

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:00:06.41 ID:7N95EugP
コッペパン ジャム塗ったらアンパ〜ンって意味不明なこと言ってるのがいたなぁ

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:02:26.18 ID:6j0JPM1W
>>540
「笑顔がすごくかわいい」か、兼続だけ見てると想像できんなぁ

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:03:40.57 ID:YfEZ+Eum
聴いてみたら本当にコッペパーーン!!って言ってて笑った

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:04:01.79 ID:aHAkUb9R
>>514
そいは島津の殿さぁじゃなかとか?
まあ将軍になるどころか廃藩置県で藩自体がなくなってしまい
怒りの花火を打ち上げることになろうとはの

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:09:06.84 ID:BWp3yc0S
>>545
島津かでも今から考えると島津久光って薩摩藩主忠義の父だから将軍になれるのかな?とも思うが
まぁ逸話ってそんなもんだよね

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:11:05.31 ID:fCeP+FH9
明治初期の元島津藩士は三大派閥に分かれてたんだってね
大久保派、西郷派、久光派
大久保派は官僚が多く、西郷派は軍人が多く、久光派は立ち回りが下手な無能者が多かったらしいけど

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:12:47.22 ID:NYYO/kIE
>>543
あの直江だと想像し辛いナ(笑)役者ゴイス
愛兜のシーンはなぜかおかしい

ズレるけどのぼうの長束正家をみてた俺は勝頼様が同じ人だと当初気づかなかったゾ

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:13:10.66 ID:hfkMcMv6
>>543
のちに三成と兼続と信繁で語らうシーンがありそうだから
そこで兼続がニコッとするのを激期待しているw

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:15:40.76 ID:BWp3yc0S
>>547
で明治10年前後に久光以外はいなくなったと。久光も実際リタイアか。

大久保暗殺の時はこりゃ大騒ぎになるな。

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:17:10.03 ID:6j0JPM1W
>>548
ズレてる方がいい

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:17:16.89 ID:Z6lhkCaR
明治は開国して国際社会の一員に日本はならないといけなかったから政治をグローバル化しなければならなかった。
もう将軍の時代じゃなかった。英語がしゃべれた伊藤博文が百姓上がりでも初代総理になれたし

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:17:40.93 ID:fCeP+FH9
>>550
大久保が死ななきゃ伊藤博文が総理になるのはずっと遅れただろうし
国会の開設も大正時代にずれ込んだだろうから大久保は結果死んで良かったんだよ

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:18:59.73 ID:GHXMVNHb
風林火山がコッペパンってどういう意味?

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:20:23.98 ID:G6XyXlJl
>>554
戦場のコッペパンを壮大に歌い上げた/水道水
https://www.youtube.com/watch?v=b7PKcSnJSdk

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:22:16.72 ID:YQkzdKEr
>>385
直江はうんこ
http://i.imgur.com/EuBkrXN.jpg

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:23:14.22 ID:Z6lhkCaR
明日の大河ファンタジー(ってなんや?)、脚本は風林火山の人やね。期待できるんだらか?

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:23:19.44 ID:BMimtHnm
今年の直江はいいよ
「許せぬ。斬り捨てましょう!」のくだりが
「これ賞味期限過ぎてます、捨てましょう!」みたいな即物的であっさりした感じで笑う。

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:25:05.31 ID:Lkf9qSXs
全米が泣いた()プライベートライアンとか、「兄弟が全部死んじゃったよー」って唯の兵士に知らせて連れ帰るのに何人死んどんねんとツッコミ入れたが
アレがあちらさんでは尊い犠牲だとしたら算数も出来んのかと首を捻る。お知らせ部隊の人にも家族もいるだろうに変だよ。
それなら「名こそ惜しけれ」と散る方が理解出来るなあ〜

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:25:33.81 ID:Sj0dMTrw
テレビコラムニスト桧山珠美って有名な人?
梅が良くてきりがうざいんだって
ドヤ顔で書いて大恥かきそうだな
コラムニストとかコンサルタントなみに胡散くさ

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:26:01.98 ID:6j0JPM1W
>>556
ものすごい無理やり感

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:26:33.22 ID:GHXMVNHb
>>555
ありがとう
声出して笑ったわ

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:26:53.41 ID:NYYO/kIE
直江さんの無機質っぷりはすこ

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:29:00.88 ID:v4cvV9DF
>>468
>>471
>>476
>>478
>>479
真田幸村が「逃げ」ってことで海外であまり評価されないのは家臣、部下や真田家を守る気が全くないからってこと

リーダー足るものはムダな戦いはせずに時には部下を守る為に頭を下げる必要もあるってこと

そう言う意味では生き残った信幸の方が辛い人生だったろうよ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:31:56.27 ID:v4cvV9DF
そう言う意味では伊達政宗、島津義久の方が俺は評価して良いと思う

どちらもここではバカにされてるが、秀吉相手に勝てないと察したらさっさと土下座してでも許しを願い出るのは立派なリーダーでしょ

真田幸村みたいに突撃して死んだら家臣とその家族はどーすんだよと

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:32:13.73 ID:Z6lhkCaR
高倉健が映画の最後で殴り込みするの、損得じゃないよね。一宿一飯の恩やら、義理やら。
義理と人情じゃ義理が重たい。恋の入る隙間がない、とか。
おのれのポリシーとか美学。
侍は商人じゃないんだから。

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:33:14.43 ID:bhmAJMbb
滅びの美学と言われると長篠・設楽原合戦の山県や馬場とか
源平の頃の斉藤実盛みたいなのがイメージだから
アントワネットや慶喜はかなり違うんじゃないかと思ってしまうマン

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:33:23.23 ID:XDKW9Ush
数少ない功績
×幸村
○信繁
と認識させたこと

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:33:36.13 ID:YJeY7RbV
>>557
大河ドラマに出演した人が沢山出てるし、綾瀬のアクションも期待している。
原作の1巻のみ読んだが結構良かった。
3年放送予定で今年は1か月だけの放送だが、土日に楽しみが増えた。

大河ファンタジー「精霊の守り人」 6【2016年3月19日スタート毎週土曜夜9時】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457879736/

公式
http://www.nhk.or.jp/moribito/

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:34:28.65 ID:toD5MyKV
>>564
それこそ現代史観じゃないの?
当時の武士なら忠義を尽くして戦場で死ぬのは本望だったろうに

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:37:16.02 ID:+H0Uvt2S
>>565
家族は残したでしょ。

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:37:47.76 ID:JGb8ZwQO
外人はハラキリが理解できないとかそれに近い感じかね(小並感)>滅びの美学への無理解

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:37:50.39 ID:aHAkUb9R
武士道とは、死ぬことと見つけたり
は「葉隠」以降

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:38:54.65 ID:G6XyXlJl
>>570
西軍の将でありながら真田信繁が賛美・美化されるのを徳川幕府が黙認したのは
「忠義を尽くして死んだ」という部分が為政者としては都合がよかったからとかどうとか

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:40:08.22 ID:oSmY7LNk
>>501
これはさすがにナレ別れはないだろうな、
犬伏の別れで1回分使うかどうかわかんないけど、
オーノの顔面めがけて下駄が飛んでくるシーンはありそう。

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:40:24.32 ID:cZZH3mfN
>>557
原作も面白いし、原作の人が監修についてるし
主人公のバルサはかなり難しい役だと思うけど綾瀬さんがついてるから期待

滅びの美学とかは日本でポピュラーだね。フランダースの犬とかもアニメ化して大成功。日本人のために現地でグッズと像が

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:41:09.59 ID:VKIKC/6u
>>564
幽閉されてる身で何をどう守るんだw

578 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:41:30.93 ID:v4cvV9DF
島津義久なんてめっちゃかっこいいぞ?

九州討伐に秀吉軍団が30万人が薩摩に向けて進軍開始。
物量チートに負けっぱなしの島津軍だが薩摩で籠城戦で迎え撃つ姿勢だった。


島津義久「もはやこれまで」

島津義久はそう察すると頭を丸め出家し、死装束をまとい秀吉のいる陣に単騎で乗り込んだ。

島津義久「田舎もの似て太閤殿下の威光をしりもしませんでした。お恥ずかしく。私くしめの首をどーか撃ち落とし、島津家とその家臣、そして薩摩の土地を許してくだされ。」

秀吉はこの島津義久の覚悟に感動して島津を許したのである。

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:41:31.68 ID:G6XyXlJl
>>576
アメリカで映画化された「フランダースの犬」は最後に行方不明の父親が帰ってきてネロが生き返るっていう

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:41:32.81 ID:puMtweTc
>>464
「シャルルマーニュ、ローランの詩」
「ロビン・フッド」

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:42:36.73 ID:toD5MyKV
>>574
現に細川も嶋津も信繁を称えてるし、大坂での戦いぶりは武士として見事だったのは間違いないでしょ

582 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:42:41.04 ID:BMimtHnm
コッペパンはこれが好き 歌はちと不安定だけど笑える

http://nicoco.net/sm1690345

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:43:38.65 ID:puMtweTc
>>578
大切な話が抜けているぞ。
島津義久は言葉が話せなかったので秀吉とは会話出来ない。

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:44:30.59 ID:aHAkUb9R
>>576
日本製アニメのフランダースの犬は、
地元ベルギーでは評判イマイチ
文化習俗がオランダのものになってるので

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:44:40.32 ID:jzbtrzGl
>>565
信之は生きてるしあっちが本流だし徳川で堂々の藩主だし全く問題ない

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:45:04.30 ID:Z6lhkCaR
>>574
徳川幕府も同じ侍だから敵であったとしても立派な行いに対しては内心「敵ながらあっぱれ」と思ってたんじゃないかなぁ。
木村重成が兜に香をたいてた話とか。
真田丸でも家康が「裏切り者は好かん」って言ってたりする。

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:46:28.91 ID:G6XyXlJl
>>586
小山田信茂「ですよねー」

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:46:53.91 ID:v4cvV9DF
>>583
仲介がいたに決まってるだろ

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:47:52.01 ID:puMtweTc
>>588
だから、単騎じゃないので。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:48:12.39 ID:R+cerObD
>>564
海外の奴らが全く調べずに感想言ったのはわかった

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:50:09.99 ID:Z6lhkCaR
>>578
島津義久は偉かったと思いますわ。当主の責任やね。所領安堵した秀吉も偉かった。

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:50:23.46 ID:tg/kw1y1
>>558
「では斬り捨てれば良かったか」の後の
「そうは申しませんが…」の言い方も
なんか笑うw

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:51:16.26 ID:YKPNiY1B
>>549
直江が笑った!で実況がフル回転しそうw

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:53:33.88 ID:v4cvV9DF
だから日本人の感覚がおかしいんだって。忠臣蔵や会津の忠義と
悲劇に感動する人が多いじゃん。

忠臣蔵だって自分たちがそういう敵討ちに出れば家族に迷惑がかかるって点が全く無視だし。

会津戦争にいたっては女子供まで動員して戦わせたのは松平容保って言う殿様が責任をとろうとしなかった事が原因だし。


部下を守る為に命を捨てて土下座した伊達政宗と島津義久は立派なリーダーじゃん。

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:54:12.84 ID:NYYO/kIE
クララが立った
直江がわらった

同義語

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:54:33.09 ID:YKPNiY1B
>>576
もし一人で困ってるあんな子供がいたら
この地域じゃ放置したりしないって現地の人が困惑してたなー

597 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:55:13.02 ID:JGb8ZwQO
片倉小十郎の息子の小十郎は大坂の陣の後に信繁の娘を貰ってるしな

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:59:15.24 ID:E8dGmA7N
その点、早くから秀吉に泣きついた大友氏は没落だもんなあ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 13:59:20.33 ID:cZZH3mfN
直江さんは本音と建前の差が激しそうだから
兵士が命令違反したらとんでもないことになりそうだ

直江さんの笑顔はまだ先っぽいの

600 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:00:38.09 ID:v4cvV9DF
真田幸村「もはやこれまで・・・ 一か八か!家康の本陣めがけて突撃だああああ!」


島津義久「もはやこれまで・・・ 全ては私の責任である。自分のクビを持っていって良いから部下を許してくれ」



どっちのリーダーにつきたいよ?

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:01:20.83 ID:PLFFV1Ip
>>594
おかしいじゃなくて、違うってだけじゃないのかね?

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:01:32.13 ID:bLTwJ+O0
>>485
泣いてるきりは来週の梅ちゃんでき婚ショックの写真かな
近くに兄上がいるけど

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:03:48.10 ID:EH3p+AOD
>>600
結果知ってるからくらべられないよ
義久がもしその場で殺されてしかも島津が許されずお家断絶とかなってたらどうする?

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:04:25.39 ID:E8dGmA7N
>>600
上の人

理由 死ぬかもしれない急迫の運命なら一発勝負に懸けたい

605 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:04:41.85 ID:JGb8ZwQO
引き籠りの長兄はともかく弟の退き口をどう評価すべきか

606 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:04:58.26 ID:Lkf9qSXs
「武士道とは死ぬ事と見つけたり」の解釈の違いがそもそも人や時代で違うからなー命の掛けどきを自分で選ぶって考えは嫌いでは無いけど、鴎外の阿部一族とか読むと虚しさが込み上げる。
意地だの名誉だので自分が死ぬのは勝手だけど、自分だけじゃなく一族郎党に至るまで、となったらやっぱ考えちゃうな。

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:06:04.97 ID:6j0JPM1W
>>600
リーダーとしは島津が理想

でもね、信繁みたいなのを天晴れと感じる文化が日本にはあるんだよね
理屈や善悪ではないと思う

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:06:08.28 ID:Z6lhkCaR
>>569
>>576ふうん。ありがと
>>594
忠臣蔵の浅野内匠頭は刃傷で大勢の家臣を失業させたけど、大石内蔵助は、まずお家再興を目指し、それが潰えて討入りに切り替えた。
討入りのメンバーは当然全員志願者。家族に迷惑をかけないように離縁してるし(ドラマでは)
当事は喧嘩両成敗だし、仇討という制度もあった(許可がいるけど)
内匠頭は即日切腹だったけど、四十七士は何ヵ月も沙汰がなかった。綱吉も悩んだと言われている。

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:07:21.90 ID:puMtweTc
>>594
ジークフリート

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:07:27.17 ID:cZZH3mfN
泣くきりの近くにいる兄上はリアクション班かな

兄上はおこうさんとフラグを早く立ててくだせえ(どんな展開か予想付かないけど

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:07:54.89 ID:Lkf9qSXs
>>600
上も下もたいして変わらん。実際部下は許して下さいって言いに行って許されるかどうかなんて博打じゃんw

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:09:42.45 ID:Zfn+euUs
>>575
逸話レベルのネタだけど、そのシーンめっちゃ期待してるw

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:11:12.63 ID:Zfn+euUs
また関係ない映画の話を延々してる奴がいるな。
俺史実厨といいスレの無駄遣いするからスレ立てに苦労するんだ。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:12:00.36 ID:6j0JPM1W
>>612
むしろしょっちゅう下駄投げてくれてもいいぞ

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:13:24.71 ID:aHAkUb9R
>>603
島津は関ヶ原戦後交渉の最中に
明から徳川幕府に貿易来た船を2隻沈めてるからな
要求が受け入れられないのなら、明を巻き込んでのゲリラ化海賊化で徹底抗戦
主力の軍も残ってるし、その強さは退き口でアピール済み

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:14:13.68 ID:g/rEmIhX
>>600

>全ては私の責任である。自分のクビを持っていって良いから部下を許してくれ」

でも実際それを判断するのは勝者側であって許さないパターンもあるし許してもやっぱり全員打ち首の騙しパターンもあるからね

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:16:26.39 ID:bLTwJ+O0
後から吉田さんの小松姫が来るからいいんだけど
なんでおこうさんをあんなBBAギャグキャラにしたのかw

618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:17:17.88 ID:XDKW9Ush
なんで島津の話してんの?
阿呆なの?

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:18:51.58 ID:YJeY7RbV
>>617
おこうさん役の長野さんは、演出で指示されたのよりも大袈裟に演技したみたいだね。
特に初登場のゴホゴホシーン。

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:19:16.14 ID:EH3p+AOD
>>615
いやまあいろいろあるけど そう言うの考慮したとしてもこの選択肢だろ?
上 家康討ち取って勝ちの可能性有り 負けたら死ぬ
下 負け確定 家滅びて 家臣路頭に迷う 許されて領地安堵の可能性有り
かな?どっちがいい?って言われてもなあだな

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:19:43.18 ID:Z6lhkCaR
きり「〉〈うわーん。去勢しようとしてた野良猫がメスの野良猫を妊娠させてたぐらいのショックー!」

622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:20:26.01 ID:qQCrxQnE
いい加減、真田以外で指摘する厨もウザくなってきた

623 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:21:00.50 ID:r7EGVr9C
>>564
真田幸村の家康への攻撃は、
あの神風特攻隊という日本特有の美学と海外はダブるからだろ
そういう意味で世界でこの国はあまりに異質だから
一億総特攻社会に将来ならないといいけど

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:21:38.09 ID:Zfn+euUs
ガイドブックによれば信幸とおこうさんのほっこりシーンがあるはず!

ところで前のスレで撮影が押してるって話があったけど、利休絡みかなあと邪推
差し替えのために撮影順変えてたりとか

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:21:49.42 ID:aHAkUb9R
>>618
そいは暴論ごわす!

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:22:28.49 ID:Z6lhkCaR
>>623
ランボーもたった一人で軍隊と戦うから大丈夫。

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:23:04.84 ID:EH3p+AOD
>>625
そこは 黙れ小童!だろ

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:25:01.90 ID:u7skZu0M
>>627
黙れ小童でごわす

じゃね?

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:25:19.01 ID:aHAkUb9R
>>627
まさか
ないが暴論か
以外のレスが来るとは!

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:28:21.10 ID:J6jd8q96
>>629
おまんの気持ちはよぉ〜わかる  ジャッドン

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:29:32.96 ID:JGb8ZwQO
江藤新平の人、前に捕まったなw

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:29:48.74 ID:v4cvV9DF
>>618
簡単じゃん

真田幸村の行動がリーダーのとる行動じゃないって話で、本来は島津や伊達みたいにあるべきだって話の比較で出ているんだよ

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:30:12.60 ID:EH3p+AOD
すまん すまん おれの中で完全にそう来ると思い込んでた 
鹿児島弁にしてたんだな
お騒がせした皆の衆 じゃが・・・

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:30:27.52 ID:8dMLO7WM
>>617
信幸より9歳年上と言っても、大泉がそんなにシワや弛みが目立つわけでもないんだから
(10代に見えるとまで言わないが)
大泉の実年齢と合わせる必要ないよな

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:30:37.22 ID:bLTwJ+O0
>>619
長野さん御本人と役柄とのギャップが凄くて笑っちゃった
役者さんは凄いね

来週の信繁は試練の回ぽいね
そして室賀さん…

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:32:14.88 ID:6j0JPM1W
>>633
じゃがではござらん!

(こうですか?)

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:32:45.18 ID:EH3p+AOD
>>636
ありがとうございます

638 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:32:48.93 ID:4MItjznS
「黙ったもんせ、こん青にせ!」
になんのかな
薩摩弁では

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:34:25.46 ID:6aZd5wMv
>>600は単に幸村無能リーダーを証明したくて島津義久の行動を持ち出したんだろ。けど例えありき説明付けようとした時に>>616みたいな指摘を受けちゃうから破綻するという
所詮浅はかな嫌らしい考え

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:35:42.69 ID:k8nKHetx
>>594
利害計算から言えば割にあわないことでも、己の美学を優先するという主人公像の人気は世界に普遍的にある
その美学に個性はあるけどな
忠臣蔵なんかは昔は忠誠だったけど、最近は強者の横暴への反抗(だから吉良や綱吉が性格悪く描かれる)って美学

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:36:38.05 ID:IpYZ0gMf
まあ、命以外失うものは何も無い状況と命もいくばくかの所領もある状態での選択を
比較するのもそもそも変な気がするんだが

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:36:38.73 ID:6j0JPM1W
>>640
300とかいう映画もあったしね
海外にもそういう理念はあるんだろうね

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:37:45.02 ID:d8l2AAUY
嫌らしい考えか
嫌らしいことを考えるのはかなり好きだが

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:40:19.43 ID:oBGYX+Bh
>>634
大泉だって普通にシワも弛みもあるぞ
髭あとも青々してるし
ゴホ嫁があきらかに歳上で病弱ってわかるようにする必要がないならまた違う女優にしただろう

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:41:17.89 ID:IkaB85b6
勝つかもしれないほうに一か八か
許されるかもしれないほうに一か八か

結論:戦なき世の部下になりたい

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:43:26.95 ID:Z6lhkCaR
こう「わたしは、べつになんとも思ってません(にこっ)。源三郎さまは真田家の嫡男。徳川さまの養女を正室にお迎えできて、ますますお家が栄えるというもの、ごほごほ」
信幸「これも乱世を生き抜くための」
こう「ごほごほ」
信幸「大丈夫か?」
こう「わたしはうれしいのです。これで世継ぎも生まれますわね、ごほ」
信幸「すまぬ」
こう「わたしはうれしくて」
信幸「わかった。わかったから膝の漬物石そろそろどけてくれ」

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:44:29.29 ID:cZZH3mfN
おこうさんは信幸との年齢差でも役柄の難しさから言っても
若い役者さんには中々難しそうっすわ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:48:43.83 ID:VoHMYps/
「いつか”黙れ小童”を思い出してきっと泣いてしまう」

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:48:57.29 ID:yYO9Eir3
信繁試練が続くなあ
春日の時といい次回といい
壁にぶつかっては悩んで乗り越えて行ってほしい

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:49:44.96 ID:8dMLO7WM
>>647
若い役者って別に20代の役者使う必要ないっしょ
30後半〜40代で若作りしてない女優いくらでもいるっしょ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:51:36.68 ID:6K2JYLpL
なんであんなBBAなんだ…
なんであんな病弱ネタキャラなんだ…

おこうの異常な存在感に視聴者釘付け

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:53:20.20 ID:yYO9Eir3
そのうち、おこうさんが覚醒して真田家の女たちを叱りとばすくらいの
最強キャラになる日を楽しみにしてる

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 14:58:10.97 ID:cZZH3mfN
>>650
え?50後半ならともかく50前半なんだから40後半と余り変わらないんじゃ・・・w(適当
大体病人メイクのせいで中の人を普段よりふけさせて見えるし。スタッフは60代ぐらいに見せたいのかもしれんね(偏見

多分三谷さんとつてがあって、三谷さんが脳内妄想出来て、
病人をギャグネタにしても結構な人が笑えるぐらいの力量を持った俳優さんを選んだろうなあと個人的に勝手に思ってるだけだけどねw

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:01:34.74 ID:WDopzhzA
おこうが婆すぎとか文句たれてるのに限って「おっさん萌え〜」とか「おっさん可愛すぎか」とかキモイこと言ってる婆だから気にするな

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:01:41.32 ID:fZmXEY12
にしても高梨内記はこれまであまり見せ場がないのね
信繁に最期まで付き従う存在だからこれから沢山あるのだと思うが
パパンと一緒に碁打ってるイメージしかない

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:04:01.40 ID:NYYO/kIE
モフモフ尻鞘でお掃除されるくらいの碁の腕前だからきっともう見せ場来てた

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:04:15.31 ID:YfEZ+Eum
>>654
いやー
どう見ても言ってるのはおっさんだろう

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:06:24.20 ID:cZZH3mfN
もふもふ尻鞘の活躍!
あれであんな装飾してたのかと気づいた人もいそうw

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:06:39.05 ID:UHbvXA/k
ゴホ嫁可愛いですぞ
薄幸そうなのかすっとぼけてるのかよくわからない表情がいいと思うぬ

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:07:45.08 ID:oKTNoqwo
おこうって変な擁護軍団が湧くよな
長野さん自体はぜんぜんいいけど

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:17:00.01 ID:wTJAOcz3
いややはり一番は阿茶局たんだぞ
伊賀越えで帰って来た家康をとのやり取りが良かった

きりは可愛いのに着物が黄色だからか顔が饅頭みたいにパンパンに見える
太って見えるからあの色は変えたほうがいいと思うんだが

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:17:39.07 ID:tg/kw1y1
なんか話によるとおこうさんにも今後見せ場があるんだろ?
ちゃんと狙いがあっての配役だと思うんだがなあ

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:18:07.22 ID:SyRItffr
>>657
こんな時間に書き込んでるのは鬼女か春休みのバカ学生か毎日が日曜日の人だけw
そして夜遅くになると全裸文盲俺史実が入り乱れて大暴れw

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:19:18.95 ID:MYZ7GNrb
dmkw

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:22:00.74 ID:hfkMcMv6
おこうは戦死した真田家嫡男の娘  婆様の孫
昌幸が武藤家を継いでいたから、真田を系統だてるために信幸の嫁にした
なので年上であろうが病弱だろうが大事にされておる

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:22:32.83 ID:YfEZ+Eum
>>663
じゃあきっと毎日が日曜日のおっさんだなw

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:23:34.42 ID:BWp3yc0S
>>663
すまん。入院中で暇なんだw

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:24:16.50 ID:arsywfcD
俺の一番はダントツで梅だな
器も人柄も申し分ない。やっぱ真のヒロインは梅だと思う
二番が阿茶局で三番がきりかな

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:25:55.11 ID:SyRItffr
>>667
お大事にw

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:27:09.55 ID:BWp3yc0S
>>668
まぁ武田信玄とか風林火山とかヒロインは早死にするもんと、、、
真田もか

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:27:16.51 ID:wTJAOcz3
>>667
大丈夫ですかい?お大事にね

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:28:57.85 ID:tg/kw1y1
個人的に薫かーちゃん結構好きだ
何だかんだで家族のこと好きなの伝わってくるし
真田の庄での田舎暮らしもエンジョイしてるし

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:28:59.57 ID:BWp3yc0S
>>669
>>671
ありがとう。ただの検査入院だから大丈夫w

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:33:44.71 ID:8dMLO7WM
>>653
一応10代設定の信幸の嫁が60代に見えるって明らかな失敗じゃん

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:34:30.20 ID:Zfn+euUs
>>672
薫さんの衣装が飛び抜けて高級だよね
次いでおこうさん
男衆ととりさまは質素

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:36:13.18 ID:58YYQfWR
氏直君はまだ若いから
家臣の求心力だとか北条家の全権采配をするだとか
そういったものがなかなか得られないから焦りと怒りを感じていてキレているのかね
兜も噴火しているし

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:37:36.91 ID:arsywfcD
>>670
だよなあ
やっぱ早死するからヒロインにしなかったんだろうな
かわいそうな梅…

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:38:10.04 ID:SyRItffr
>>674
いちゃもん付けたいだけじゃんw別にヒロインでもないんだからそれ位のお遊びはありでしょ。
あの幽霊画のような存在感だけで十分「信幸の寿命を縮める会」会員として役割果たしてると思うけどな?

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:39:17.70 ID:tg/kw1y1
>>676
今はアレだが、北条親子の最期にも
泣かせるエピソード持ってくるのかねえ

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:39:42.06 ID:58YYQfWR
しかし生涯のパートナー
なんて濁した言い方をしなければならないなんて
現代はそんなに側室アレルギーなのかね

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:40:20.90 ID:6j0JPM1W
>>680
側室にクレームをつける人はいるだろうね

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:40:45.77 ID:SyRItffr
>>677
でも梅ちゃんの中の人がインタビューで「観ている人に嫌われるような発言をする」って言ってたからこわひ
よく女は妻の座を得たら豹変するって言うじゃん

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:40:56.71 ID:58YYQfWR
>>679
わからぬ
うどんに頃されるかもしれぬ

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:42:25.83 ID:arsywfcD
きりは信繁の幼馴染で大坂の陣まで一緒にいるから生涯のパートナーなんじゃね

685 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:42:42.58 ID:58YYQfWR
>>681
其処ら辺は一応歴史物なのにさっぱりわからぬ

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:42:56.83 ID:d8l2AAUY
>>668
>器も人柄も申し分ない
ように見えて実はしたたかだという事が徐々に分かって来るんだろ

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:43:43.36 ID:58YYQfWR
>>684
側室ではない時期も含めてという意味か

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:44:17.01 ID:tg/kw1y1
>>683
氏直くんのうどん死はあるあるだと思います

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:44:21.24 ID:arsywfcD
>>682
えっ、そんな発言がこれから出てくるのか
でも結局は死ぬんだよな…

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:44:22.79 ID:4lnGY6nL
風林火山のミツやんも早々に死んでしまったもんな
早死にヒロインは後々の主人公の生き様に影響を与える点では良いポジなんだがな

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:45:24.25 ID:8dMLO7WM
>>678
どこがいちゃもんだよ
信者以外のほぼすべての人の感想だろうが。
画面見えてんの。そもそも画面見ないで真田丸絶賛してそうだな

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:46:01.32 ID:pR6bwN7M
>>676
御隠居さんがいつまでも実権を握って、成長出来ないのが氏直
隠居したくても出来なくて、馬鹿孫に苦しめられるのが信之

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:46:02.46 ID:d8l2AAUY
>>681
おこうさんも先々クレームを付けられるのかね、たまらんな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:46:11.77 ID:IQF4hp52
幸村は過大評価云々言ってるやつもいるけど、やっぱり最後の大花火上げてるのは凄いよな

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:48:17.58 ID:IQF4hp52
>>579
日本人は普通に受け入れてるけど、考えたらあれ普通に救いがなさ過ぎる話だからなw

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:48:36.51 ID:G6XyXlJl
>>690
武田信虎のあのエピソードをああいう風に使うとはね

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:49:15.99 ID:d8l2AAUY
>>691
視聴者全員の感想を取材したのか、すごいな

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:49:35.50 ID:arsywfcD
>>687
信繁ときりは乳兄妹らしいし、
生まれてから死ぬまでずっと一緒という意味じゃね

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:49:55.24 ID:58YYQfWR
真田丸最強の刺客ってうどんだろ

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:50:03.32 ID:bRDHhy3T
ゴホゴホ嫁がいちばん好き
あんな嫁がほしい

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:50:41.16 ID:6j0JPM1W
>>694
日本一の兵、はさすがに過大評価とは思うなぁ
優れた武将だったとは思うけど
信繁も草葉の陰で苦笑してるかも

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:52:14.16 ID:SyRItffr
>>691
だって信幸を10代の役者がやってるなら分かるが42のおっさんがやってるんだからギャーギャーいう程のこっちゃねーじゃんw
陰気くせえなー老けてんなーとは思うけど、ドラマの成功か失敗かを左右する程大騒ぎする程の役でもないし、ネタ枠でしょ、おこうさんは。

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:54:05.66 ID:+6XFy+hA
>>700
まじか
俺は絶対嫌だわ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:54:20.89 ID:IcNNzbs2
>>232
ってか、真田昌幸は信州の山猿でなくて
若い頃から信玄の近くに仕えていたから、
読み書きくらいは教育されただろう。

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:54:45.30 ID:arsywfcD
でもさ、きのうのEテレの番組見たら
やっぱり信繁は日の本一のつわものだと思ったよ
これぞ武士の鑑、男の中の漢だ

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:54:59.80 ID:8dMLO7WM
>>702
コネ枠だろ

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:55:46.13 ID:d8l2AAUY
>>701
神君家康公を2度までも追い詰めた男はそれ程のレベルの兵という事のしておかねばならんのだろうな

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:56:25.49 ID:r7EGVr9C
>>700
夜はやっぱり凄いのか!?

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:56:41.71 ID:BWp3yc0S
>>579
確かに死なないでもらいたかったが、実際に死なないのもなんか違うきがw
>>681
昔の話を何故現代の目で批判するのか。まぁそういう人は何処でも言うんだろうが。行き着く先は図書館戦争か

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:58:04.10 ID:6j0JPM1W
>>707
それはあると思う
そういう説もあるようだし

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:59:11.97 ID:YJeY7RbV
なんか全然違うんだけどwおこうさん

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E9%95%B7%E9%87%8E%E9%87%8C%E7%BE%8E#mode%3Ddetail%26index%3D10%26st%3D200

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 15:59:56.16 ID:4lnGY6nL
>>696
序盤は殆ど創作だったと思うけど面白かったね

それにしても信尹叔父といい矢沢の叔父上といい出浦さんといい
このドラマの真田の布陣の安心感がヤバイw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:00:11.62 ID:BWp3yc0S
>>708
はじめは処女のごとく、あとは脱兎のごとく。
おこうさんは稲姫と並んで夜の猛将か

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:00:33.14 ID:VKIKC/6u
日本一というか
戦国最後の兵だわな

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:04:39.68 ID:6j0JPM1W
>>711
普段の方が老けて見えるわ
メイクってすごいな

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:07:43.69 ID:IcNNzbs2
>>594
会津は保科正之以来そういう家訓だからなあ。

要するに武士ってのは無為徒食の輩で、
戦争の時くらい命張らないと何のための武士かわからん、ってことでしょ?

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:13:17.63 ID:+6XFy+hA
>>712
真田と言えば忍びなのに、忍びを佐助しか出さないのはどうかと最初思ってたけど、
信尹(と信繁)が神出鬼没に顔を出して、出浦が情報戦を担っているから、十分、策略の真田って感じになっていて面白い

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:16:02.49 ID:JGb8ZwQO
>>690
完全にスレチだが武田信玄のおここと湖衣姫の一人二役を参考にして
ミツと由布姫を一人二役にすれば良かったのに何故アレに由布姫をやらせた?w
あれのおかげで家康の姫しゃま姫しゃまにちっとも感情移入できなかった

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:16:02.64 ID:PFatCqp8
ナレ死の正体

   ∧_∧
  ( ・ω・)っ うどんです!
  (っ  /´   シコシコに
  /  '⌒)     してやんよ!
 ,,( / ̄U  、、
(( (⌒ー'´~) )) ドコドコ
 ヾ ``ー─´ 彡

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:16:04.15 ID:SyTbf+gw
>>716
でも女子供まで動員する戦いに意味があるか?
会津はどー頑張ったって負けが確定なんだから被害が大きくなる前にトップが潔く頭を下げるのもトップとしての務めでしょ


現代社会でも今日日、トップが責任をとらない事でLAL、東電、東芝、シャープなどが問題視されてるんだからこそ、伊達政宗や島津義久みたいなリーダーが評価されるべきなんだよ

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:18:42.06 ID:F0rGFGQ6
>>486
真実はどうかは置いといて、このドラマでは「親父を越えるため」とか、こんな理由になりそう
偉大な父をもつ二世の悲哀が裏テーマだったり
次回で信繁が親父の策を見抜けなかったと悔しがるらしいので

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:20:06.46 ID:7N95EugP
室賀の出番が終わったことをまだ受け止められん

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:20:44.93 ID:SyTbf+gw
昭和天皇だってマッカーサーと初対面の時

昭和天皇「どうぞ 私を死刑にしてください 国民に責任はありません 私が全ての責任をおいます」

ここまで言ったんだぞ?
アメリカ政府もマッカーサーもあまりの潔さに驚いたんだから
トップとしてはこうあるべきなの

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:20:53.90 ID:r7EGVr9C
>>722
黙れ!こわっぱぁ!!

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:20:58.44 ID:F0rGFGQ6
>>502
牢人衆らは行き場がなかったらしいので
好戦的にならざるを得なかったんじゃないの

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:21:52.26 ID:UHbvXA/k
>>719
っょぃ...

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:22:33.38 ID:PFatCqp8
「どうぞ私を死刑にしてください」
「はい、わかりました」
「えっ」

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:22:41.27 ID:BWp3yc0S
>>717
信尹は大変だよね、ほとんど地元に帰ってないんじゃなかろうか。
子幸政とか幸政の嫁の信幸信繁の妹も出してくれるといいのに

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:24:25.33 ID:VKIKC/6u
だから信繁が土下座したって死刑になったって
それで守れるものはないだろw
比較になってない

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:26:36.78 ID:0oFJ/uZx
ワルキューレうどんの紀行

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:27:14.62 ID:nh3oAjHh
>>716
新潟戦線で新潟民衆巻き添え作戦やって米沢藩の激怒と離反招いた会津藩だけど
なぜか米沢裏切り者扱いしてる会津は好かん

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:27:55.43 ID:BWp3yc0S
でもさ、よく考えると頭下げるのは信繁じゃなくて秀頼じゃないのかとも思うのだが
浪人軍団だから言うこと聞かないかもしれんが

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:28:27.87 ID:SyTbf+gw
>>727
昭和天皇なら喜んで死刑になってるでしょ
でも「その変わりに日本国民全員に一切手出ししない条件」ってことでな

昭和天皇なら間違いなくこうする
回りが止めるだろうが

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:29:23.55 ID:G6XyXlJl
信繁の命に、配下の武将とその家族全員を助けられるだけの価値があったかどうか

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:30:08.50 ID:nh3oAjHh
個人的には信繁より自分が人質になったせいで抵抗もできずに被差別身分に追いやられた家臣たちを救いたくて
大坂に入った佑夢先生の方が好きだな

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:31:57.48 ID:AC0DfhlY
>>670
早死に=諏訪の姫か

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:33:11.64 ID:BWp3yc0S
>>736
すべて武田系というw

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:33:17.91 ID:SyRItffr
>>706
おこうさんに親でも殺されたんか?

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:33:35.11 ID:eROkxNhW
信繁との比較対象があまりにも違う
平山先生によると、豊臣は牢人に退去してほしいから堀埋めたって説有るらしいね
でも冬の陣の罪はなし

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:33:35.63 ID:arsywfcD
信繁は家康と刺し違える覚悟で突入したんじゃね
実際に刺し違えて家康も大坂の陣で死んだ説もあるし
家康を討てば秀頼の命は助かるだろうから目的は達成されるわけだから

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:33:58.20 ID:PFatCqp8
   ∫     ∫
陛下の心情を大便するモノが!
 )    人    (
     (__)    )
(   n (__) n   (
   (ヨ( ・∀・)E)    )
    Y     Y

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:34:50.16 ID:AC0DfhlY
>>717
出浦が家臣になったこれからが、本格的な謀略戦だと思う。
まずは手始めに室賀を血祭りに。

743 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:36:25.21 ID:JGb8ZwQO
>>722
まだだまだ終わらんよ(明後日までは)

744 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:36:38.32 ID:SyTbf+gw
伊達政宗、島津義久、そして昭和天皇みたいに部下や国民の命を救うために頭を下げるってのは日本文化だと思うんだな

日本人にはこんな連中ごろごろいるが、海外では聞いたことないんだよな・・・

キム一族が北朝鮮国民の為に命を投げるなんて無いだろうし

745 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:37:35.64 ID:6K2JYLpL
そもそも真田丸スレで伊達政宗と島津義久をバカにしてる人を見たことがない
政宗は元々おいしいネタが多くて、愛されているが故のいじられは何度かあったように記憶するが
他所の歴史系のスレと間違えてるんじゃないのか

746 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:38:27.89 ID:JGb8ZwQO
俺引き籠りって言っちゃったわ(悪意はない)

747 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:39:21.86 ID:rc5MA2fI


748 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 16:41:12.73 ID:lv9huD4g
現代日本も特攻社会だ

全く効果が認められない抗がん剤で我先にと死んでいくんだからな

切腹の一種なのかな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:41:33.42 ID:6j0JPM1W
>>740
家康だけを討ってもまだ総大将の秀忠がいるし、それだけじゃ秀頼の命は助からんと思うけどなぁ

750 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:42:29.61 ID:SyTbf+gw
>>745
そいじゃなくて真田幸村みたいな部下や家族の事を一切無視して万歳突撃するのを「かっこいい」とか評価する日本社会がおかしいって話でしょ

751 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:43:00.12 ID:BWp3yc0S
>>739
まぁ今までの作品だと浪人達を押さえきれないで八方塞がりってのがパターンだよね。
事実かどうか知らんけど家康に「浪人の賃金払えないから加増してくれ」とかの話まで聞こえる始末。
信繁よりも秀頼が家康と浪人に謝る必要があると思う。
正義不正義は置いといてね

752 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:44:03.56 ID:/loBCWYR
>>745 島津はまあ置くとして
伊達がここで評価されてるのは
逆に全く見ないな

753 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:44:43.17 ID:6j0JPM1W
>>752
ここは真田丸のスレだからじゃね?

754 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:46:07.08 ID:r7EGVr9C
>>750
ある意味、幸村のその生き様が将来、「天皇陛下バンザイ」とかいう神風特攻隊に不本意ながらも悪い奴らに悪用されるのだがな

755 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:46:55.75 ID:eROkxNhW
>>751
牢人集めたのは豊臣なんだから、堀埋めたからどうとかだったら甘いと思う
自分達でどうにかせんと

756 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:47:27.04 ID:VKIKC/6u
>>750
だから守る部下いねえだろw

757 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:48:28.78 ID:arsywfcD
>>749
あの時点で家康が死んだとなったら一時的に徳川軍は総崩れするんじゃね
後日立て直して、秀忠が改めて弔い合戦として秀頼を攻めて豊臣を滅ぼすかもしれないけど

758 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:50:21.07 ID:/loBCWYR
>>756 おるやろ
九度山から付いてきたのとか
上田から大坂に行ったやつとか

759 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:52:32.15 ID:4lnGY6nL
>>718
スレ違いだがあの一人二役は女優も全盛期だったし光ってたと思う
ミツと由布姫の人の演技力も差があったし当時鼻の穴姫への風当たりは強かったよな

室賀さんそして梅ちゃんか
人の死が続いて悲しいがそれでも目が離せないわ…

760 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:52:55.35 ID:+pu2VUtF
>>570
それこそ現代史観じゃないの?w

761 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:53:31.99 ID:VKIKC/6u
>>758
そいつらの何を守るんだ?

762 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:55:07.58 ID:gsM4p0zN
食うために必死の戦国時代に食べ物を粗末にしたらマジで滅茶怒られそう。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:55:30.17 ID:6j0JPM1W
>>757
家康本陣は壊滅してるがその後大勢もあって押し返してるわけだから、
少なくとも家康と秀忠両方を討たないと勝ち目はなかったと思うけどなぁ
そうなると寝返る大名もあったかもしれない

でも歴史にIFは禁物か

764 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:57:03.70 ID:+6XFy+hA
歴史にはifがあるから面白いと思う

765 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:57:18.71 ID:/TSSMgWm
>>718
評判は良かったが演じた人物が亡くなったり成長した結果出番終了した俳優を
前に演じた人物の身内や似たようなポジションの役として再び起用することは
真田丸でもあり得るかもな

例えば勝頼演じた平岳大が上杉に亡命した武田信清(勝頼の弟)を演じるとか

766 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 16:57:37.07 ID:gsM4p0zN
>>720
LALって何?
JAL?
東電はカテゴリーが違うよな?
JR西日本、雪印、三菱自動車のカテゴリーだね

767 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 16:59:51.04 ID:lv9huD4g
家康を討ったら、伊達政宗が秀忠を討つくらいの連絡は取ってたんじゃね

そうならなかったのは、家康を取り逃がしたから

768 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:00:35.71 ID:8W6SvVzp
>>763
大坂の陣だとね
関ヶ原の段階で家康死んでたら
おそらく徳川崩壊しそうだけど

769 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:00:55.42 ID:BWp3yc0S
>>755
だよね。
冬と夏の間に動けたんだから制御出来なかった秀頼もそれでも残った牢人はすべて自業自得(ちょっと意味が違うが)だよね

770 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:03:22.42 ID:YJeY7RbV
次スレで八重の桜スレと並ぶね

771 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:06:37.67 ID:lvGjD920
>>738
役者のコネを指摘するのに親が殺される必要はないわな
あんたはいちいち反応がおかしいw

772 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:06:48.22 ID:BWp3yc0S
>>767
うーん陣形みたら政宗届かないな政宗は紀伊街道、秀忠は奈良街道、端と端だ。
秀忠に近いのは前田、黒田、藤堂、加藤嘉明か

773 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:07:45.83 ID:eROkxNhW
>>769
自業自得は言い過ぎでも
豊臣は鐘のいちゃもんに切れちゃって自分で牢人集めたし
牢人で冬の陣後に退去しなかった人達は命知らずかも

774 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:10:23.47 ID:0oFJ/uZx
>>758
「ふしぎなる弓取なり。真田の備えに居し侍も一人残らず一所に討死にする也」

Wikiの真田信繁・伝承の項に詳しいから、そちらを参照ください
いずれも痺れさせてくれる伝承ばかり也

775 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:11:39.95 ID:BWp3yc0S
>>770
あれ、八重って思ったよりスレ数いってないんだ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:12:50.05 ID:6j0JPM1W
>>772
信繁の位置から家康本陣まで届いたんだから、政宗も無理ではあるまいw

777 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:13:45.48 ID:BWp3yc0S
>>776
でも同時に家康、秀忠は難しそう

778 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:15:33.83 ID:6j0JPM1W
>>777
陣形だけ見ると家康も無理そうだよね
どんだけ撃破してるんだ

779 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:15:59.18 ID:arsywfcD
個人的に気になるのは淀殿と秀頼がどんなふうに描かれるか
めっちゃ性悪女でモンペアみたいなのは嫌だなあ。息子も甘やかされ放題で馬にも乗れないとかだと悲しすぎる
豊臣好きとしては どうかお手柔らかに描いてくださいと祈るしかない

780 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:16:59.04 ID:k8nKHetx
>>750
物語においてはモブ兵士に人権などないからなw

781 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:17:11.08 ID:AC0DfhlY
>>768
家康が殺されそうになってたとき秀忠本陣も大野に突入され、
柳生宗矩が1人で奮戦して守りきった(秀忠本人も鑓で戦っている)
ぐらいだから、家康が戦死して徳川勢が大混乱に陥っていたら、
秀忠のほうも生き残れなかったのではないか。

782 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:21:50.20 ID:yjGkDjm1
おこうさん、以前は堺と舞台やってた
http://youtu.be/3KNR0JtorYo

783 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:22:19.29 ID:BWp3yc0S
>>768
大河でも「徳川家康」だとわざと遅れさして
「葵」だと上田と雨に遮られて家康ぶちギレ
どう考えても後者だよね。
ifはいけないけど上杉が秀康を突破できたらなぁ

784 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:22:53.84 ID:+6XFy+hA
>>780
ダメ田十勇士は、不覚にも泣いた
あんな短い時間で泣かされるとは

785 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:27:07.61 ID:arsywfcD
ダメ田十勇士は自分も泣けた
信繁は家来からも凄く愛されてたんだなあとジーンときた

786 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:28:07.29 ID:6j0JPM1W
>>784
俺は「めーでたーい、おーぬし」で笑った

787 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:28:21.07 ID:TeRt/2Qz
室賀さんという超絶モブを全国区にしたんだから
大河ドラマって凄いや

788 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:29:04.78 ID:SyRItffr
>>771
ID見てみ、おこうさんへの並々ならぬ怨念を感じます。
だいたいそこまで叩かれる程重要な役じゃなくね?ボソクソに言われて気の毒だわ、中の人のインタビューも恐縮してたし。
コネでもなんでもスパイスとしていいキャラじゃん。
稲姫はまだ出ないだろうから暫くはおこうさんの出番も減るだろうからまだいいけど、梅ちゃん退場時、きりがageられるのかsageられるのかが心配だ。
このドラマのアキレス腱は女性キャラが女性視聴者に共感されてないとこだろうな。男は然程気にならん事でもすげー怒ってる人多いすぎ。

789 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:31:21.43 ID:BQf8e0wn
草刈さんの存在感がありすぎて、いっそ、メジャー(かつ最後は憤死で終わる)幸村より
大名目指して頑張る昌幸を主役に大河やった方が良かったと思うの俺だけ?

790 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:32:06.61 ID:6j0JPM1W
>>789
ラストが寂しすぎる

791 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 17:32:42.92 ID:lv9huD4g
伊達政宗が徳川秀忠を打ち取ったらいったいどういうことになるんだろうw

当然、政宗は豊臣に恨みがあるし、前田や黒田は勝ってるほうに寝返るだろうし

やっぱ、戦国時代再びかな

792 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:33:38.17 ID:dr1mhn/P
>>790
そこは信繁を上手く絡ませれば行けるんじゃないの?
真田太平記も親父の代わりに俺が真田の名前を天下に轟かせると頑張る流れだったし

793 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:35:16.22 ID:q/2aBkaE
ID:SyRItffrの時間帯視聴者層決付けと繰り返すおこう擁護も結構くどいわ
三谷の要望どおり演じてる中の人が気の毒だからそろそろおこう談義は終わってほしい

794 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:36:09.78 ID:6j0JPM1W
>>792
大河ドラマは主人公が死ぬまでだからねぇ
死後も描いた大河ドラマってあったっけ?

795 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:36:14.92 ID:fPjvtE0g
>>789
そういった昌幸の思いをうけて冬の陣で信繫が活躍して夏の陣で家康の陣を崩すのがかっこいいんじゃないか
数百年たった現代でも人気のある一族だし

796 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:38:27.23 ID:AC0DfhlY
>>794
「草燃える」

797 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:39:16.01 ID:gsM4p0zN
岡豊高校、国府高校

798 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:40:30.69 ID:42LY1Aaw
>>794
軍師官兵衛

799 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:41:09.10 ID:+H0Uvt2S
>>794
清盛

800 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:42:05.93 ID:TeRt/2Qz
おこうさんは、イラッとさせるキャラで成功してると思うけどな
人をイラッとさせるにしても味が有るっていうか
好きか嫌いかって言えば、おこうさんみたいな奴は嫌いなんだけど
この処世術には一目置かざるを得ないというか

801 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:42:30.93 ID:O9UJXML3
>>796
これは前半と後半で主役が交代するというだけで違うと思う

802 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:42:40.49 ID:ZAgr+oVo
まあ大坂の陣って戦経験のない武士が多くて戦国時代を戦ってきた連中から見ると
これはひどいってレベルだったらしいからなあ

803 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:42:51.49 ID:lvGjD920
>>788
インタビュー読んで同情する必要があるのかとw

804 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:43:21.97 ID:gsM4p0zN
>>794
平清盛って壇の浦までやったんだよね?
平清盛ってかなり速い段階で死んで無かった?

805 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 17:43:55.49 ID:lv9huD4g
>>794
翔ぶが如くは主人公二人死亡後に最大の盛り上がり

806 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:44:21.35 ID:+6XFy+hA
>>786
俺は六文銭で・・

807 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:44:59.58 ID:6j0JPM1W
>>796
そうなのか、ごめん見てないや

>>798 >>799
死んですぐ終わったような…

808 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:45:41.69 ID:gsM4p0zN
そう言えば武田信玄って長篠や天目山までやってったけな?

809 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:46:43.03 ID:nYSSZGts
秀吉みたいに、ピークで終わって
最後は夕日に向かって走っていけばいい

どこがピークなんかわからないがw

810 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:48:27.21 ID:oBGYX+Bh
>>789
昌幸主演にするなら草刈のキャスティングはまず有り得ないんだよ

811 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:49:23.54 ID:gsM4p0zN
花燃ゆって主人公夫婦が死ぬはるか前に終わったな

812 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:49:24.54 ID:lvGjD920
>>804
死んだらすぐダイジェスト状態だったよ

813 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:50:40.77 ID:XZtVsAs4
>>565
生き残ったらそれこそ家康に責められ兄貴まで危うくなる
逃げたら生き残った兄貴が舐められ家が危ない
こいつら舐めたらやばいと思わせて死ぬのが最良

幸村ならそのくらい考えていただろう

814 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:08.56 ID:AC0DfhlY
>>802
真田丸の堀に飛び込んだ武士の大半は、飛び込む前に楯を捨ててしまって
多くの犠牲を出してしまったそうだから。
前田利常、井伊直孝、本多忠政、池田利隆、浅野長晟、松平忠直(結城)、松平忠輝(長沢)
などにしても家督を継いで日が浅く、ほとんど実戦経験が無いからね。

815 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:23.19 ID:6j0JPM1W
大坂の陣がダイジェスト状態なのはやっぱ寂しいな

816 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:31.86 ID:TeRt/2Qz
官兵衛の秀吉は天下取ったら直ぐ黒落ち
真田丸ではどうだろう

817 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:39.50 ID:IcNNzbs2
>>720
まあ、それは現代的価値観だよね。
自分も現代人だからそっちの考え方だが、
当時の人間はまた違うモラル持ってて、
現代的価値観で裁くべきではないとも思う。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:45.08 ID:BWp3yc0S
八代将軍吉宗のラストがわけわからなくて酷かった。ストーリーはよかったのに

819 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:51:52.42 ID:d1x/t02f
>>789
それだとラストが九度山で無念のうちに死亡になるが、構わんかw

820 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:53:08.04 ID:BWp3yc0S
>>815
きっちりヒストリアとかどこでも使える映像を作ってほしいね

821 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:53:54.68 ID:dr1mhn/P
>>818
未見なら毛利元就の視聴をオススメする

822 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:54:08.71 ID:AuiAf9X9
>>802
そん中で信繁はかなり奮戦したんだけどね、
重要な位置に真田丸を築いて、最新兵器の三人式大型銃連射で徳川方は近寄れなかった、勝手に和睦されて意味無くなったけど…

823 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:54:29.27 ID:6j0JPM1W
>>819
真田庵が大爆発して白馬が飛び出してきたら派手かもしれない

824 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:55:13.46 ID:gsM4p0zN
>>817
するってーと江戸無血開城は現代人が考える以上に大英断だったんかいな?
むしろ会津以外にはかなり寛容だった新政府軍が何であんなに会津には信長真っ青の徹底的な虐殺をしたのか不思議でたまらない?

825 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:55:14.41 ID:BWp3yc0S
>>821
ありがとう
厳島あたりは見た覚えがあるが、何故かラストを覚えてないな。探してみる

826 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:56:43.22 ID:IcNNzbs2
>>812
あれはタイトルを「平清盛」でなく「平家物語」として
壇之浦までしっかりやるべきだったと今でも思う。
やっぱり壇之浦で散りゆく姿が諸行無情なんだし。

827 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:57:34.25 ID:q/2aBkaE
>>823
天地人の本能寺と義経の合体技やめいw

828 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:57:57.23 ID:yYO9Eir3
>>818
吉宗と父親と近松があの世で現代を憂うというあれかw
あれはジェームス三木が言いたいことを大河を借りて
言わせたとしか思えない

829 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:58:10.39 ID:6aZd5wMv
>>791
東日本はほぼ政宗の領域になるのか

830 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:59:39.00 ID:dr1mhn/P
>>825
観て後悔するなよ?w

831 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 17:59:40.09 ID:S+1Gk8LD
>>819
吉宗の近松方式で、幽霊昌幸が大坂の陣をナレすれば大丈夫では?

832 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:01:28.97 ID:k8nKHetx
>>808
最終回のわりと早い時間に信玄死ぬけど、長篠や武田滅亡はナレーションで説明したり匂わせるだけで終わり
なぜか自作自演で覚醒した謙信がいるはずのない信長を手取川で打ちのめすという面白シーンが最後にあるw

833 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:01:53.83 ID:BWp3yc0S
>>831
昌幸が死んだ次の回からナレーションが昌幸にチェンジ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:02:20.73 ID:arsywfcD
ここまでの昌幸の所業を見る限り主役は有り得ないw

835 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:03:07.17 ID:IcNNzbs2
>>824
信長真っ青まではいってないと思うがねw

江戸無血開城に関しては、かなり憤ってた幕臣が多かっただろうね。
勝海舟は三代前は盲目の金貸しで、徳川慶喜は200年前に血を分けた「他人」。
維新後の幕臣の苦しみを考えれば「よそ者逹に好き勝手にやられた」
というところだろう。

836 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:03:13.98 ID:VKIKC/6u
>>834
囲碁は最後までやらんといかんよな

837 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:03:46.58 ID:dr1mhn/P
ラストがピシッと締まってた大河もそう多くはない気がする
>>790基準だと武田信玄や翔ぶが如くはアウトだし
秀吉みたく派手に去って誤魔化すか

>>834
視聴者が見放すの覚悟で風林火山調に仕上げれば何とか・・・

838 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:04:10.76 ID:6j0JPM1W
>>834
たまにはブラック主人公が視聴者をドン引きさせ続ける大河ドラマもいいじゃない

枠が消えるかもしれんが…

839 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:04:51.49 ID:F0rGFGQ6
てゆうか、三谷の脚本間にあうのか?
今の段階で30話分くらいは仕上がってないと厳しいとおもうだが

840 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:05:17.10 ID:BWp3yc0S
>>834
とりあえず、所属変更はもうないはずだから、少しは平穏に、、、秀吉の時がちと危ないがw

841 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:05:49.03 ID:AC0DfhlY
>>835
徳川家康の軍師だった小栗忠政の子孫とか

842 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:06:06.46 ID:O9UJXML3
昌幸は裏主人公&汚れ役に徹すればいい

843 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:06:53.46 ID:DigEsNTr
>>839
だから俳優陣は三谷組なんじゃないの
きっと皆脚本遅いのは承知してると思う

844 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:06:55.14 ID:SyRItffr
>>803
気の毒に思っていかん理由も分からんが

845 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:07:06.88 ID:IcNNzbs2
>>839
「ここから先はアドリブでお願いします」

846 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:08:10.71 ID:BMimtHnm
信繁は最後の一人になっても白刃を振るい続け、そのまま消息を絶った。
その後、幾人かの人が信繁らしき侍を見たというが、
噂の信繁はいつも戦い抗う信繁であったという。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:08:18.70 ID:bhmAJMbb
先月末くらい?三谷が何かのイベントで、
脚本が後半に入って大変で…みたいなことを言ってたから
25話までは終わってるんだろう

848 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 18:08:35.42 ID:lv9huD4g
>>845
丹波さんが生きていれば・・・

849 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:08:39.66 ID:arsywfcD
>>836-837
昌幸死んだ時点で視聴者の「ざまあ」大合唱のうちに完w

850 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:10:16.46 ID:F0rGFGQ6
>>847
それならいいけど
前半で燃え尽きて後半やっつけにならないか心配なのよ

851 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 18:10:34.19 ID:lv9huD4g
丹波さんは20歳だから秀頼にぴったりだったのにー

852 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:11:32.26 ID:bhmAJMbb
これだ
今月2日か

http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0304/tec_160304_7713783779.html
三谷氏が「今ちょっと大河ドラマをやってまして、後半を書いているところなんですが、ものすごく大変で。
どれだけ大変な思いをしているかスタッフに分かってもらうために、ヒゲを生やしています」

853 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:12:18.26 ID:gsM4p0zN
>>841
小栗はともかく、華族になれなかった旗本の末路は悲惨だな。
大名より位の高い高家は特に。
人力車夫に落ちぶれた大身旗本の話は有名だよね

854 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:12:43.77 ID:arsywfcD
>>838
ドラマ中盤から「昌幸死ね」の声で溢れかえるだろうなw

855 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:13:06.36 ID:yYO9Eir3
>>852
後半がどの辺かにもよる

856 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:13:12.22 ID:UHbvXA/k
後半て蟹居生活辺りかぬ?
確かによっぽど工夫しないと絶対ダレるぬ

857 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:14:59.71 ID:/TSSMgWm
>>838
主人公が綺麗事ばっか言って視聴者萎えさせて
視聴率落ちまくる場合もある
このスレではブラック容認派の方が多いと思うけど
日本人全体だとどうなんだろ?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:15:56.21 ID:9hKN1B8O
>>846
獅子の時代もやめいw

859 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:17:18.46 ID:TeRt/2Qz
昌幸を見るにつけ、官兵衛ももっとブラックだったら良かったのになぁって思う
直江兼続も真田丸の兼続のが、愛に生きる兼続よりもカッコイイし
やはり、黒いもんは黒く描いてこそ光る

860 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:20:11.78 ID:gsM4p0zN
>>859
武田信玄の武田信玄って結構な黒く無かった?
信長はもっと黒かったが?
キンジパの信長も結構黒く無かった?

861 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:21:05.08 ID:BWp3yc0S
>>857
天地人とかシエはそのパターンかな?

対して比較的黒いのは、、、花の乱とか炎立つとか?花の乱はよく覚えてないが

862 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:22:21.40 ID:vB39jg4o
俺もカニ居生活したいわ、焼酎飲み放題ネット・ゲームやり放題だったらな

863 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:22:38.39 ID:9hKN1B8O
>>857
日本人全体というか、大河ドラマの視聴者の大半のM3F3あたりにはウケは悪そう

864 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:22:45.50 ID:AuiAf9X9
人の心に残る物語って三人がキーワードなのかな?
日本史なら信長秀吉家康、中国なら曹操劉備孫堅、
真田の物語なら昌幸信幸信繁…
各々にスポットを当てるバランスが絶妙になるんかなぁ?

865 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:23:56.50 ID:xE2SCsaQ
>>834
真田昌幸被害者の会の皆様、お疲れ様です

866 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:24:15.98 ID:TeRt/2Qz
ただ黒いだけじゃ駄目なんだよ、どっか愛嬌が無いと

867 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:24:25.94 ID:IcNNzbs2
>>841
遣米使節団の正使にして外国奉行の新見豊後守の子孫の没落は凄まじいからな。
娘が三人いたけど、二人は芸者に売られて、
一人は吉原の顔役に買われて妾に、
もう一人は伊藤博文と柳原前光が競り合って柳原前光の妾に。
そこで産まれたのが朝ドラで有名な柳原白蓮w

こんなのマシな方で、最低級の岡場所で野垂れ死んだ旗本娘は沢山いただろう。

こうなるくらいなら一族諸とも戦って、となっても不思議ではない。

868 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:24:36.75 ID:2XqtBzSU
主人公の悪党がとことん悪党な作品も昔からあったもんだし、
需要はそれなりにあるだろうし面白いと思うよ

869 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:25:06.46 ID:9hKN1B8O
>>862
そうかな?
ほとんど溢れてる焼酎をたまに飲める程度で、回線も128kbps程度だぞ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:25:44.74 ID:w45UW2Af
amazonさえあればカニ居できそう

871 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:25:57.80 ID:9hKN1B8O
>>866
兼続「また百姓の首はねちゃった、テヘ」

872 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/18(金) 18:26:26.42 ID:lv9huD4g
>>864
武田なら、信玄 三条 八重 だね

873 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:27:13.34 ID:cZZH3mfN
人が多いのでチャンネル争いとPC争いが激しそうだな

874 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:28:20.29 ID:gsM4p0zN
>>864
御三家に御三卿、三大美女に三国志、三振に三顧の礼、仏の顔も三度
三年寝太郎、石の上にも三年、桃栗三年
三人寄れば文殊の知恵
三本の矢の教え
三つ子の魂

日本人って3が好きだね?

875 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:29:25.12 ID:w45UW2Af
カニ居中なら、それこそ作家が好きに料理できるんじゃね

876 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:30:42.38 ID:BWp3yc0S
>>874
日本三大◯◯
世界三大◯◯

大体三番目が自分の所と

877 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:32:00.33 ID:O9UJXML3
過去の大河で主人公が悪役っぽいポジションだと最後は大抵バッドエンド化する

878 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:32:10.13 ID:9hKN1B8O
>>874
あと、桂三枝か

879 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:33:20.01 ID:5fYwiWpI
キリスト教も三位一体とか好きだぞ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:34:05.02 ID:AC0DfhlY
>>876
三大稲荷
伏見、豊川、その他大勢
三大弁財天
竹生島、厳島、その他大勢
三大天満宮
北野、太宰府、その他大勢

881 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:35:30.25 ID:5fYwiWpI
>>871
兼続は性格甘い設定の景勝とセットにすればバランス取れるから愛嬌は必要ない
でも主人公は景勝の方が向いてると思う

882 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:36:06.57 ID:VKIKC/6u
>>879
ユダヤ人と日本人は同祖だからなw

883 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:36:11.60 ID:E9yNfi+I
3P

884 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:38:00.92 ID:gsM4p0zN
>>867
潔子爛漫の世界って現実に有ったんだな?

885 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:39:04.98 ID:BWp3yc0S
>>881
今の景勝は神にも見えるほど優しい。
直江さん胃が痛いかも。

886 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:41:09.46 ID:YQkzdKEr
高嶋政伸の変顔演技、志村けんのバカ殿を参考にしてるよね

887 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:46:01.08 ID:Z5FzMtrq
上杉…神
北条…バカ殿
徳川…狸
木曽…犬
真田…畜生

こんな感じですか?

888 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:49:55.76 ID:gsM4p0zN
>>887
秀吉=猿
信長=鬼
明智=雉

889 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:55:24.47 ID:AuiAf9X9
三人の物語…
昌幸信幸信繁が別々に己が信念を貫く物語…
信長秀吉家康も生まれも育ちも環境も違うが最終的に天下を目指した。
曹操劉備孫堅も天下を目指して志し半ばに全員死んだ。
3ってキーワードは日本人の心に響くのかもね?

890 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:57:04.14 ID:dr1mhn/P
>>866
昌幸かわいいよ昌幸

891 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 18:59:17.30 ID:2ZNrLUzv
>>824
肩透かし食らった腹いせみたいなもんじゃね。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:02:26.34 ID:Qi6s/s1z
みなみな私利私欲のみ貪り、昌幸のような者はあらわれなかったのでございます

893 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:03:52.76 ID:AC0DfhlY
>>889
軍事的には1人の指揮官がしっかり把握できるユニットの数が3だそうな。
だから同種の部隊3で上位部隊に繰り上がる3単位が基本。
また日本海軍は1人の指揮官が指揮できる最大は8だと結論をだした。
だから日本海軍は八八艦隊を目指した。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:04:23.27 ID:BWp3yc0S
>>824
薩賊会奸で薩摩が味方だから鬱憤をぶつけるのが会津しかなかったとか?

895 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:07:24.24 ID:6aZd5wMv
>>834
この所業でも主役になり得るという思考をインプットしなければ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:08:03.83 ID:G6XyXlJl
>>834
主役になるととたんにきれいごとしか言わなくなるから大丈夫

897 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:09:21.49 ID:mt5NJGTo
名胡桃城事件が楽しみだな

898 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:09:38.25 ID:AC0DfhlY
>>895
毛利元就はできたのだから、真田程度問題ない。

899 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:09:39.28 ID:/bvNHwai
>>834
武藤喜兵衛時代から始まるやつすげー見たいけどな
やっぱ歴史本でも昌幸の分量多いし

900 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:09:53.40 ID:BWp3yc0S
>>895
せんせー
松永久秀と宇喜多直家は大丈夫でしょうか?w

901 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:10:17.87 ID:2XqtBzSU
>>892
??「信長がわしを国衆の惣代と認めれば、小県はわしのものじゃったのに。残念じゃ」

902 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:10:34.34 ID:q/2aBkaE
若い時の矢沢の叔父上無双はちょっと見たいな

903 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:10:38.64 ID:6aZd5wMv
3で思い出したが軍隊でも基本3で1だっけ?
分隊3で1小隊、3小隊で1中隊
でもアメリカは3小隊+砲兵小隊だっけ?

904 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:10:54.51 ID:BWp3yc0S
>>834
20年後あたりで真田三代だといけるかな?

905 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:12:36.74 ID:6aZd5wMv
>>898
うむ。全くだ
>>900
悪行も沢山やれば正義になるw

906 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:13:00.74 ID:dr1mhn/P
>>897
いや待ってくれ・・いや待て・・待て・・いや!待ってくれ!の4段活用張りのが見たい

907 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:13:01.57 ID:/bvNHwai
よく毛利の名前が出てくるけど、毛利元就が信濃の四方を大名に囲まれた国衆に生まれてたら
結果は同じようなもんだったんじゃない?

推測だからスルーしてくれ

908 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:15:15.41 ID:6aZd5wMv
>>907
元就は乗っ取り有りきだよね

909 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:16:36.91 ID:06UOLDy/
幸村みたいなラストは別に特別でもなく一番メジャーだろw
人気無いとかバカじゃねーのw 忠臣蔵 義経 最後は死んで終わる
畳の上で大往生なんて それこそ盛り上がらねーわw

910 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:18:28.15 ID:cZZH3mfN
>>900
次スレよろ?まだ立ってないよね?

911 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:19:19.48 ID:6aZd5wMv
官兵衛も元就も信玄も謙信も秀吉も畳の上で亡くなったから盛り上がらなかったのか…

912 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:20:46.76 ID:dr1mhn/P
昌幸でダークすぎてダメならのぼう様周辺なんか寝返り裏切りの連続だぞw

913 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:22:56.04 ID:YQkzdKEr
>>784
ダメ田十勇士見たけど十勇士なのに何で8人なんだろうな?
http://www3.nhk.or.jp/d-station/episode/sanadamaru/5564/

914 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:23:46.08 ID:BWp3yc0S
>>909
畳の上
杉、官兵衛、八重、清盛、シエ、兼続、篤姫、一豊、武蔵、利家
それ以外
龍馬、勘助、義経、組!

中身はともかく思ったより片寄ったな。最初からカウントすればまた変わるかもだが

915 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:24:17.54 ID:06UOLDy/
>>911
家康と政宗も加えてください… ってなにげに高視聴率軍団完成しちゃったかw

916 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:24:21.04 ID:YzKN7TMJ
元就は若い頃は好青年だったのに回りの影響のせいでどんどん黒くなっていくのがよかった。

917 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:24:43.82 ID:BWp3yc0S
>>910
あうち、私か。
スレ立てたことないんだけど、携帯でも大丈夫?

918 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:26:56.72 ID:cZZH3mfN
>>917
携帯でも大丈夫だそうけど、無理そうなら報告お願いします〜

919 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:27:03.91 ID:YQkzdKEr
>>794
変則だけど国盗り物語

920 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:30:42.05 ID:6aZd5wMv
>>915
ああすまん。
因みに梟雄って言われてる人を考えてたら
元就、尼子経久、昌幸、この辺りは畳か。直家や三好長慶も畳だっけ?

921 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:30:48.48 ID:1/PWN+sG
>>903

でも伍長は5人からだよ

922 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:31:14.57 ID:BWp3yc0S
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part107©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458296818/

やってみました。大丈夫でしょうか?

923 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:32:33.83 ID:YQkzdKEr
>>846
そして信繁ジンギスカン説へ....

924 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:32:55.97 ID:BWp3yc0S
あ、いらない部分まで入ってた。すいませんm(__)m

925 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:34:07.15 ID:cZZH3mfN
>>922
前スレと過去スレの箇所以外は完璧だよ!
お疲れ様です!!乙乙乙(*'▽')っ(金平糖)

初スレ立てってどきどきするよね〜

926 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:35:03.67 ID:BWp3yc0S
ちょっとキョドりました。
ありがとうございます

927 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:35:32.72 ID:G6XyXlJl
>>923
大陸にはさすがに行かなかったけど、薩摩に落ちのびてそこで死んだという説や
鹿児島から青森の恐山に行こうとして途中の秋田の大舘に住み着いたという説ならあるな

928 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:36:44.53 ID:FkUBEG2R
>>922
初スレ立て乙&どどんまい

929 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:37:29.41 ID:pxazpLIN
直江兼続の史実での死にかたってひたすら働き続けたあげく体調崩して
「具合悪いなら出てこなくていい」って景勝に言われても仕事に出て以後倒れてそのまま御亡くなりだったはずだが
天地人はそんな死にかたしなかったような

930 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:41:06.10 ID:U7F00qWn
稲姫は今すくすく育ってんだろうなぁ

931 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:41:10.87 ID:cZZH3mfN
今は主役をブラックにしようとしたらコメディパートがすごいことになりそうだ
鹿児島説はよく聞く気がする

932 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:43:39.90 ID:06UOLDy/
高山右近のラストは海の彼方に消えていくっていう斬新な終わりだったよな

933 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:46:57.00 ID:7xHNWZEM
昌幸真っ黒つっても
これまでの滝川とか春日とかのアレは
黒い方に解釈して振り切った描き方だから
普通に主人公としても描けると思うけどなあ

室賀とか上田城の対徳川とかコロコロ従う相手変えるのもも
滝田家康ばりの美化でなんとかなるw

934 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:48:03.93 ID:AC0DfhlY
>>921
伍長は古代中国の軍団の五人隊長からだね。
日本軍は
分隊は伍長1人と兵12人
3つの班に別れ班長1人と班員3人ずつ。
そして小隊は軽機関銃分隊3と擲弾筒分隊1で構成される。
擲弾筒分隊は擲弾筒3、軽機関銃小隊は軽機関銃1なので、
小隊の武装は軽機関銃3、擲弾筒3、小銃33となる。

935 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:50:12.66 ID:AC0DfhlY
>>933
滝田家康は存在する説の、徹底的な良い方選択式だったな。

936 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:57:56.92 ID:tBSk0ooU
>>922
♪めーでたーい、スレ立て〜


937 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 19:58:10.57 ID:DPyCD/w0
>>921
NHKがアニメ「へうげもの」の後に放送した「キングダム」に登場するね。
秦の始皇帝の天下統一を将軍李信を主人公に描いた漫画(アニメ)。

主人公信は、秦の伍兵から伍長、百人将へと昇進を重ねていった。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:02:58.70 ID:AC0DfhlY
>>937
日本古代も中国の軍団制度を取り入れたので日本でも同じ。
農民を名無しの権兵衛というのはその名残と思われる。
伍兵>伍平>権兵衛

939 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:13:40.68 ID:7xHNWZEM
自分ごんのひょうえッスから

940 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:15:31.84 ID:BWp3yc0S
>>939
山本乙

941 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:15:50.20 ID:5fYwiWpI
>>922
乙です

>>929
まごう事なき過労死だな史実は

942 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:18:08.04 ID:cZZH3mfN
平さん目当てで見てるんだけど、今日のぴったんこはもふもふまみれなんですね

過労死ェ・・・(._.)せつない

943 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:19:13.92 ID:VLlX7ami
真田丸は長野県の視聴率がいいそうだけど、群馬の人はどう思ってるんだろう。
今回やたら沼田(という地名)が連呼されてるけど、経済効果はあったりするのだろうか。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:23:08.02 ID:tBSk0ooU
>>943
沼田民は真田に好印象は持ってないそうだ
歴史的な理由で

945 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:24:18.37 ID:VKIKC/6u
沼田に行くと槍で刺されそう

946 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:24:32.68 ID:FkUBEG2R
上田とか松代とか沼田行くつもりなんだけど食事がわからない

947 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:25:55.80 ID:9hKN1B8O
信幸と小松姫の像にスプレーかけられたの沼田だよね

948 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:27:09.50 ID:pl1Qx9nb
家康が真田を侮れないと思っているのか、ザコと思っているのか、ブレているように見える。
あと徳川、上杉、真田、矢沢あたりの関係がわかるような、わからんような。
「叔父上は上杉につき、北条の要求を断ってくだされ。裏から全力でお助け申す」
くらいのセリフがあった方がわかりやすいかも。
まあ、とにかく面白いけどね。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:27:40.94 ID:uRb7BjRD
沼田は真田関係イベントとかやらんのかな?ゆかりの地だからって何処でも乗っかる訳にもいかんか。
九度山は張り切ってやるのにねえ、まあ14年も居たんだから関係深いだろうけど。

950 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:27:41.07 ID:FkUBEG2R
>>947
そう
でももう綺麗になった

951 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:28:02.05 ID:G6XyXlJl
>>946
上田市のご当地グルメランキング
http://www.jalan.net/gourmet/cit_202030000/
長野市のご当地グルメランキング
http://www.jalan.net/gourmet/cit_202010000/
沼田市のご当地グルメランキング
http://www.jalan.net/gourmet/cit_102060000/

952 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:28:30.30 ID:YJeY7RbV
沼田民は信之には好印象だと思うが、孫の信直(信利)が暴君だったので
真田自体はよく思っていないらしいね。

953 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:28:30.50 ID:uRb7BjRD
>>947
そんな長い事怒ってるのか......

954 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:28:31.55 ID:FkUBEG2R
>>949
明日だっけ明後日だっけ
草刈さんと寺島さんが来ると聞いた

955 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:29:10.23 ID:BWp3yc0S
改めましてご誘導申し上げます

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part107©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458296818/

956 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:29:25.01 ID:FkUBEG2R
>>951
あ、ありがとー

ぴったんこで平さんなう

957 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:30:14.84 ID:cZZH3mfN
>>955
誘導乙り

猫かわいいよ猫。もふもふもふもふ(*'ω'*)

958 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:31:36.89 ID:7xHNWZEM
長野は松代に信之以降明治まで存続して
上田市に合併されるまでは真田の里のあった真田町もあって
地元意識が高いだろうけど

群馬の方は幸隆(昌幸父)・矢沢(槍グサー)が
沼田氏から戦って(含調略)手に入れて
矢沢さん・信之の頃はしっかり治めてたんだろうけど
次の代(おこうさんとの子)が松代本家に対抗して見栄張って
苛政敷いて取り潰されてるからなあ

959 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:32:42.81 ID:YJeY7RbV
>>946
松代城址に行ったら、城の前の竹風堂で栗お強を食べて、
ついでに隣にある池田満寿夫美術館に行くとよいよ?
あ、是非行ってほしいのが真田宝物館

960 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:35:29.84 ID:G6XyXlJl
竹風堂の方寸が好きだ

961 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:35:45.02 ID:FkUBEG2R
>>959
松代城と宝物館は行く予定
おつよてナニと思ったらオコワだった
ありがとうです

962 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:37:36.65 ID:+H0Uvt2S
栗まんじゅうと栗ようかんかったな、そこで。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:38:07.31 ID:G6XyXlJl
栗かの子もおいしいよ!

964 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:39:30.21 ID:IsqNXkOF
今日も相変わらず長野県民が金儲けに必死でスレ違いw

965 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:40:39.56 ID:Z6lhkCaR
>>943
今晩のAスタジオは黒木華。明日の土スタは黒親父の沼田スペシャルか。

966 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:42:31.65 ID:Wmh6NS2N
ネコにデレる勝頼様...

967 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:43:22.73 ID:tg/kw1y1
>>942
さもんおしゃべりなのかw
ちょくちょく勝頼の映像挟むの反則だw

968 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:44:18.82 ID:7xHNWZEM
ウィキぺで確認してきた

沼田城奪取したのは昌幸の代で
やらかして取り潰されたのは信之の孫の代だった 済まん
要は治めてた期間はそんなに長くない割に
最後が不味かったので評判はまあ

969 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:48:17.07 ID:cZZH3mfN
>>967
勝頼様の映像をちょくちょく挟むのはギャップというやつですなww

猫にやられた・・・これは勝頼様も父上に叱られてしまうの確実ですね

970 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:50:21.67 ID:Z6lhkCaR
勝頼「四郎めをたっぷり叱ってくだされ」

971 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:51:40.60 ID:7lIGU39s
やっぱり勝頼主演の大河見たいなぁ…。

972 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:55:43.86 ID:/TSSMgWm
>>958
真田親子が全員東軍のままなら沼田は信繁に与えられたかもしれん
加増もより多かったろうからそれ以外の地域の可能性もあるが

973 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 20:59:05.09 ID:Z6lhkCaR
真田親子は男のロマンだと思う。公務員になるより競馬で一発当てたるっていう。

974 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:00:23.24 ID:BWp3yc0S
>>971
勝頼だけだと長さの関係でダレそうだから「国盗り物語」形式か。
勝頼に誰を繋げるか
信虎→信玄→勝頼だと「武田信玄」「風林火山」と半分以上かぶるよね

975 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:00:45.79 ID:VLlX7ami
>>282 
>>287

直江兼続役の人の演技、自分はいいと思ったけどなあ。あのセリフのしゃべり方は
普段沈着冷静な直江が思わず我を忘れるほど激怒したっていう心境がよく表現されている
と思った。裏切った当人(しかもまだ10代の若者)がノコノコやってきて
「その節はお世話になりました」なんてしれっとぬかせば、あれくらい感情的になっても
おかしくないと思う。
しれっと

976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:01:08.75 ID:YJeY7RbV
>>968
だから自分が>>952で書いたでしょw
信直は領民から税をむさぼりとって5層の天守まで築いたのだそうな

977 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:03:59.85 ID:fCeP+FH9
やっぱり氏政主演の大河見たいな・・・高島政伸で

978 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:05:15.86 ID:G6XyXlJl
>>977
真田丸のキャストでスピンオフ作ってくれたらBlu-ray買う

979 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:05:30.92 ID:bhmAJMbb
昌幸は負けそうな方につくのが好きなバクチ打ちおっさん
っていう設定はずっとアピールされ続けてるからな

980 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:05:53.62 ID:Z6lhkCaR
「真田信尹の謀略」

981 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:06:22.71 ID:BWp3yc0S
>>977
早雲:
氏綱:
氏康:
氏政:
氏直:
か。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:07:14.43 ID:Z6lhkCaR
>>979
配当でかいからね

983 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:09:57.97 ID:lFRYdk4K
>>979
昌幸「分の悪い博打が好きなわけじゃない、わしが賭けた馬がどいつもこいつも落馬するだけじゃ」
細川幽斎みたいにきっちり勝ち馬に乗り続けた人もいれば昌幸みたいにうまくいかない人もいて
あの時代才があっても生き残るのも一苦労だったんだなとしみじみ思わされるわ

984 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:10:06.50 ID:XZtVsAs4
>>977
わかる
でも俺はもう一度小一郎をやってほしい

985 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:10:34.01 ID:cZZH3mfN
誘導誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part107©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458296818/

986 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:11:28.45 ID:Z6lhkCaR
氏政「徳川もここまで、かあ」

987 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:11:33.17 ID:XZtVsAs4
>>960
竹風堂なら栗鹿の子

988 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:12:31.44 ID:G6XyXlJl
>>987
去年もらった栗水ようかんがまだある!

989 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:13:26.97 ID:7xHNWZEM
>>976
いや過ちて改めざるこれをなんちゃらってアレだよアレかーさん

しかしおこうさんの系統の方も信綱の血を引く真田本流っつー
思いがあっただろうから見栄張っちゃったのも同情の余地がが
領民たまったもんじゃないけど

990 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:13:46.12 ID:yYO9Eir3
しかし昌幸もこれだけ裏目に出るのも、もはや神がかりとしか言いようがw

あ、そうか、これから昌幸自分の勘と真逆な方に行けばいいんだよ!

991 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:16:47.32 ID:/bvNHwai
そんなに裏目か?

992 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:16:57.22 ID:BWp3yc0S
>>990
その時はまたその逆が勝つとw

993 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:17:56.40 ID:UHbvXA/k
わしゃ死神か!

994 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:18:43.17 ID:Z6lhkCaR
>>990
信幸「参考になりました」

995 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:19:29.85 ID:4MItjznS
>>991
上杉相手にはズバズバ策が当たってるけどなw

996 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:19:47.04 ID:5UUSe75W
>>975
景勝と二人で話してた時の長台詞は滑舌良くて聞き取りやすかったな

997 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:19:48.69 ID:BWp3yc0S
裏目というより策を弄しても大名達の力関係に翻弄されるということかな?

998 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:21:24.70 ID:Z6lhkCaR
きりは栗鹿の子の食べすぎなの?

999 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:22:59.75 ID:+9HnYevy
1000じゃあああああ

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/03/18(金) 21:23:01.28 ID:YJeY7RbV
>>998
好きそうw

1001 :1001:Over 1000 Thread
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  このスレッドは1000を超えました
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  次スレ、ご期待下さい

life time: 1日 6時間 11分 58秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


258 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)