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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part112 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:05:51.26 ID:XBxZNSan
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part111
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458483588/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:06:18.78 ID:XBxZNSan
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart12
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458119032/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457875161/
102 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/
103 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457934773/
104 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457993793/
105 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458081116/
106 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458195063/
107 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458296818/
108 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458403490/
109 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458470582/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:06:47.29 ID:XBxZNSan
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(52)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:07:31.77 ID:XBxZNSan
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斉木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆市(67)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:08:21.09 ID:XBxZNSan
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・%  % 田中正
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:18:11.98 ID:9TBp7mvd
またしくじりおったな源>>1郎!
>>2の過去スレに
110 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458477965/
が抜けておるではないか!
そんなおまえにまたスレ立てを頼みたい。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 02:58:32.63 ID:hjna7XhX
スレ数気が付いたらもう八重抜いてるのか
官兵衛も今月中で抜く感じか
ネラーに気に入られてるな
おまえら民放ドラマも見ろよ!

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 03:34:40.72 ID:UDEUO513
コーエー、商魂たくましく思いっきり大河に便乗だな
今度の信長の野望の新作で高木渉がまんま小山田茂誠役で出演するとかって
NHKが民間企業の商売の片棒を担いでいるようでいいのか?

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:07:52.81 ID:ih46HkWb
>>8
せめて本放送終了まで待つデリカシーが欲しいな

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:41:36.19 ID:2p1wxVyQ
三谷はゴッドファーザーと映画の卒業とボヤッキー一味(徳川家)を一度に描きたかっただけなのか

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:55:40.57 ID:2WZSQ4i+
長澤ウザ美っていつ退場すんの?

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:56:43.38 ID:VmP3grlh
>>11
最終回だよ

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:57:03.26 ID:898zx7pQ
>>1
乙です!

>>11
大阪までついていく設定なら、ラスト近くまで

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:57:32.16 ID:2WZSQ4i+
>>12
マジかよ
史実曲げていいからさっさと退場して欲しいわ

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:57:36.09 ID:/nyhusBu
私もキリはウザいと思うけど、
殺人現場に連れて行ったのは信繁だけだったのではないの?
梅は、心配して、勝手に後を追っていったような気がするが
記憶違いかな?
パニック的になって、梅の事まで気が回らず、とにかく
信繁に知らせるならまだ自然だし理解できる。

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 04:59:10.97 ID:hjna7XhX
妊婦だから気を遣えってw
子持ちの鬼女はこえーよ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:00:02.66 ID:898zx7pQ
>>15
あの騒ぎ方なら本来、居並ぶ客がぞろぞろついていってもおかしくなかったが、そこはドラマだなあ

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:02:01.37 ID:5k5alPN2
>>7
大半が関係ない話題じゃないのか 今の流れ見てると

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:02:51.44 ID:b3gKSoBK
きりって物語の終わりらへんで視聴者に
理解される役なのかも
登場人物がどんどん変わっていく中で
彼女だけがずっと信繁を見ている
視聴者と同じように
現代人の言動でウザイけどヒロイン設定
にも三谷さんなりの理解困難な理由が
あるのだろう
個人的には吉田羊さんと松岡茉優さんが
非常に楽しみだが

20 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:03:21.33 ID:hjna7XhX
>>18
関係あんだろ
登場人物について熱く語ってるだろw

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:03:32.92 ID:vtxJQws6
出浦様がかっけえよお

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:05:21.92 ID:hjna7XhX
出浦はかっこいいけど
時代劇じゃなくて任侠ヤクザものだろあれはw

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:05:37.07 ID:hklrWR2S
シリアスなシーンは非常に良いし、軽いギャグも良い。
だが、「いつもの三谷」な展開に入ると、バランスが崩れてチグハグになる。

しかも、女性キャラ全員エキセントリックでヘンだから、きりが最終回に向けて改心しても
ウザいことには変わらんぞ。

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:06:29.95 ID:/nyhusBu
歌舞伎の名作、伽羅先代萩と言うお家騒動の芝居では、幼い主君が狙われ
天井裏に潜む曲者を女中たちが薙刀で突き刺そうとする場面がある。
特に玉三郎主演の場合など、現代的でサスペンスがあって面白いよ。

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:06:41.49 ID:VmP3grlh
まあ何にしても三谷はインタビューでこのドラマでもっとも重要な女性キャラときりのことを
言ってたし、かなり思い入れあるキャラなんだろうな

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:08:03.11 ID:/U80KgBt
出浦だけ異質な感じするね、セリフも滑ってるような
あの役者は忍びみたいな冷酷で現実主義者を演じるより
変わりもんだけど実は人情に厚い人みたいな方が合ってる気がする

27 :名無し募集中。。。:2016/03/21(月) 05:10:44.25 ID:5k5alPN2
今回ってほとんど室内劇だったよな

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:10:45.73 ID:hjna7XhX
>>26
出浦も割とええ奴という表現だろ
今とこ本当の悪者は誰もいないね

29 :名無し募集中。。。:2016/03/21(月) 05:11:31.01 ID:5k5alPN2
室賀もかわいそうな奴だよなあ

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:11:55.16 ID:/U80KgBt
三谷は室内劇が得意だからなw

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:13:19.50 ID:898zx7pQ
>>28
>本当の悪者

真田昌幸(安房守を忘れてる・・・

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:14:02.66 ID:hklrWR2S
出浦、滑舌悪いね。一人だけ。
雰囲気は良いのに、喋り方の軽さのせいで男性陣の中で一人浮いてる。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:15:02.09 ID:hjna7XhX
>>31
www
息子の婚礼まで利用する最悪野郎なのに嫌いになれない

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:16:03.86 ID:OlQJP+Kr
今回の昌幸の最後のセリフ
「真田が大名になるためには室賀がいては困るのだ」
というあえてすべてを一身に背負った偽悪的なセリフ
あれがきりがあの場に居合わせず、きりが怒り狂わなければ
偽悪的にも感じられず本心から出た、いつもの謀略の一端に感じただろう
だがきりの怒りでかえって昌幸の室賀に対する複雑な心中が際立つ仕組み
あの場には利用されても責める立場にない信繁と梅以外に「悪行!」と罵る第三者が必要だったのだ
罵られてこそそれまでの昌幸を見ている視聴者にとって深い人間性が否応なく感じ取れる
きりは名場面クラッシャーではなく名場面の引き立て役なのだが三谷はあえて今のところ弁護をしていない
それもこれも遠い後半へのうっちゃりの用意

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:17:57.81 ID:lMFGT9X1
黙れ小童!ロスw

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:18:15.53 ID:NsW8YziZ
>>17
え、たくさんついてきてたじゃん
出浦が喋るシーンよく見てみ
遠巻きにみんな見てるぞ

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:18:26.65 ID:ha4uD/8U
男はカッコいい、人情に厚い、何処か憎めない等本当幅広くて上手いけど、
女の特徴はただ一つ、自己主張が激しくてウザいというのが三谷クオリティだな

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:21:05.58 ID:/nyhusBu
>>26
寺島進は、そういえば
以前、旅行会社の窓際部署のデブだが超有能な女性社員が
ヒロインのドラマがあって、そのヒロインに惚れている、エキセントリックな
変人だが実はいい人のドライバー役だったが、結構あっていた。

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:21:34.20 ID:tilQIgzc
「口吸いどころではないではないか!!」
今回一番受けたw

それはともかく最後の室賀殺しの後のやるせなさが、なかなかイイ

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:23:42.81 ID:1aYH16AB
今見た、
今回史実じゃない部分をドラマとして構築する上で三谷の底力を見せつけた会だった

キリは現代社会の価値観として存在する
キリなくして成り立たない

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:24:42.98 ID:hjna7XhX
女性陣みんな素敵だけどね
子役だけはどうしてもどんな子でも受け付けないくらいかな

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:27:43.97 ID:kxmAd4BB
長澤の顔見るだけでイラッとするようになり始めた

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:28:05.64 ID:NsW8YziZ
長澤ウザ美はどうしても受けつけない
おれはそれくらいかな

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:28:19.05 ID:1aYH16AB
キリの価値観は現代社会の代弁で
そこに歴史としてではなくドラマとしての落とし所を求めてる

正直、今回がドラマとしては一番よくできてる

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:29:20.48 ID:/U80KgBt
俺は黒木華の顔を見てるとゲス極川谷絵音に見えてきてムカつくw

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:30:20.68 ID:2p7Ychzd
室賀の件て8割方史実通りなんだなあ

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:30:39.41 ID:NsW8YziZ
>>45
たしかに似てるw

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:30:53.66 ID:tilQIgzc
室賀と昌幸が囲碁をしつつ殺意を醸し出すキリキリとした雰囲気、室賀の昌幸に対する意地、
その室賀を殺さなければいけない真田の決意。

なかなか見事だ。それにしても長澤のきりは本当にウザいわな

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:32:18.04 ID:bydyp1KM
現代的視点は視聴者が持つものであってさ
観るほうに委ねるべきだと思うね。
あんなへんなのがドタバタしてまで表現する事ではないよ。

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:32:21.71 ID:I9iHMwYl
この頃まだ17歳。
これを気に真田は徳川に対抗するために
上杉景勝の人質へ
そして、その頃…西の大阪では、力をつけた
羽柴秀吉が

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:32:43.22 ID:jZuFA6U1
三谷の高度な脚本に、理解力の無い馬鹿な視聴者がついていけてないんだよ
キリうざいだクラッシャーだと浅はかな批判しかできない
これはどうしようもないね
でもツイみてても中にはきちんときりの役割やら脚本意図を理解してるひとが何人もいるから
いいと思うね

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:33:23.33 ID:1aYH16AB
歴史ドラマとして見る人と
単にドラマとして見る人両方に考慮してる
正直、三谷見直したわw

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:34:09.76 ID:RYkVXiRo
>>51
意図はわかるが不快なものは不快だろう

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:34:17.08 ID:hklrWR2S
今の朝ドラと比べると、キャラの心情の描写は雑だと思う。

作者が違うんだから当然だし、カラッと表層的に描くのが三谷の持ち味とは言え、
女性キャラの繊細さが全く感じられないのはキツい。

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:34:19.12 ID:bydyp1KM
子供向けの人形劇レベルの脚本だったと思うよ今回のアレは。

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:34:39.23 ID:/U80KgBt
真田丸のキャスティング発表の時、大泉が信之役と聞き
糞真面目でサラリーマンみたいな気質の信之と真逆のイメージで
こりゃダメだろうと思ったのだが、
こんな位置づけでスゲーはまってるからびっくりしたよ。
三谷は本当に上手い。実際の信之以上の存在感あるんじゃないのか

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:35:22.49 ID:tilQIgzc
>>51
わかった口して書いてるおまいもウザいよ

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:36:09.94 ID:1aYH16AB
そりゃ、歴史ドラマとして見たらキリはうざい存在だけど
現代社会の価値観の代弁者として存在する

それをドラマの中に登場させるべきでないってのは
歴史ドラマとしてしか見てない人の意見

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:36:43.85 ID:/U80KgBt
確かに三谷はちょっと女をバカにしてるような物語の作り方するね
私生活でそういうシーンがたくさんあったんじゃないのか。

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:37:28.57 ID:bydyp1KM
でもきり一人でぜんぶぶち壊してるからね。
まさにクラッシャーだw

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:39:07.41 ID:tilQIgzc
長澤きりなんて、正直どうでもいい存在であり
生きるための非情さとやるせなさ。ラストの信繁と信幸の会話シーンが一番良かった

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:39:31.82 ID:kxmAd4BB
>>51
視聴者に通じないものは高度とは言わない
ただの独りよがりだ

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:40:04.72 ID:bydyp1KM
皆よかったと絶賛してると思うよ。
囲碁のシーンまでは。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:40:36.23 ID:r8SinZLX
これだけは言える…
いままで日曜6時はちびまるこちゃん。
今は真田丸
かつてあっただろうか6時から大河ドラマをみるなんて。

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:40:58.40 ID:kxmAd4BB
>>58
あんな非常識な女は現代だってモンペだクレーマーだと叩かれるわw

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:41:08.58 ID:NsW8YziZ
>>51
おまえも馬鹿だとか浅はかな批判してんじゃねーよw

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:41:10.43 ID:RpmwN0sb
>>51
うん、ちゃんとついてこられている人もいるのが救い
でもこれだけ気に入らない奴が多いってことは、もっと知的レベル下げる必要があるんじゃないかと暗澹たる気持ちになるわ

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:41:13.29 ID:/U80KgBt
壊れて無いと思うね
単調で何を伝えたいか今ひとつだった花燃ゆとは比較にならないし
ひたすら真面目で飽きて脱落するような部分があった八重の桜よりも上出来だと思う。
ところどころに飽きない工夫がされてる。それが嫌だという人もいるようだけど。

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:43:39.14 ID:1aYH16AB
歴史ドラマと見る人は
価値観の相違を最初から理解してるので
現代社会の価値観を持ち込むキリをウザく感じる

ただのドラマとして見る人にとって
価値観の相違を埋める存在がないと
ついていけなくなる

逆にいえば三谷はただのドラマとして見てる人を
歴史ドラマとして見るように教育してる

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:44:04.64 ID:hjna7XhX
>>64
ちびまる子ちゃんよく見るな
りぼん連載の頃からあんま好きじゃなかったな
断然岡田あ〜みん派

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:44:07.68 ID:tilQIgzc
ギャグとシリアスさを絶妙に混ぜあわせてるから見ていて飽きない

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:44:40.52 ID:r8SinZLX
現代人が日本の戦国時代のドラマをみる。
これこそが伝えたいこと。
かつて日本は、戦国時代があったということを知るべきなのさ
戦国時代〜安土桃山時代〜江戸時代

江戸時代になる前の戦国時代を

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:44:42.14 ID:kxmAd4BB
>>68
今回の話だって叩かれてるのはキリのことだけだしな
だから尚更キリが嫌われて叩かれてるんだろうけど

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:44:48.90 ID:bydyp1KM
真田丸自体を叩いてる人はここには少ないと思うよ。
まさみが邪魔だと言ってるだけでw

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:45:18.35 ID:FwxJUsQy
1週間のうちでテレビ関連で一番楽しみなのが真田丸だなあ
土曜の夜になると、日曜18時が待ち遠しくなる

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:46:31.31 ID:kxmAd4BB
>>74
本当雰囲気ブチ壊しだったしな

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:47:30.63 ID:gZoCeAO9
きりみたいな馬鹿を出すような脚本家が一番馬鹿だわ

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:47:42.72 ID:E1EKInoP
112スレが立ってる
みんな語ったんだなぁ

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:48:34.97 ID:FwxJUsQy
しかしきりの存在感すごいなw
きりが嫌いな人も「今回は面白かった 女の出番が少なかったのがいい 女いらん」
って言うくらい

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:48:35.39 ID:1aYH16AB
三谷自身もキリの存在は肯定されると思って
脚本書いてないだろ

でも、必要な存在と思ってるだろう

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:48:53.27 ID:bydyp1KM
みな真田丸を叩いてるんじゃなくてさ
お願いだからまさみ引っ込んでいてくれって
願ってるだけだw

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:51:27.62 ID:kxmAd4BB
>>80
つか長澤に怨みでもあんの?って聞きたくなるくらいヒドいキャラ設定なんだがw

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:51:54.39 ID:r8SinZLX
正直単なる大河ドラマなら途中でチャンネルかえる。
そうさせない三谷マジックだよ。
真田一族は有名だが、室賀さんなんて知らなかっただろ。

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:53:29.38 ID:RYkVXiRo
>>80
キリは展開をただ邪魔するだけの行動が見られるんだよね
信繁がばば様奪還にやってきても場所を教えるのを渋ったりとか
ストーリーをただ止めるだけの存在だから鬱陶しいと思われる
これがキャラが立ってて人気があると「キリならしょうがないね」ってなるんだけど

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:53:55.31 ID:kxmAd4BB
>>83
キリが喚き始めたときはチャンネル変えようかと思ったけどなw

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:55:56.52 ID:Go8tgvzx
黒木華ちゃんのアソコは黒そう

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:55:58.54 ID:r8SinZLX
武田信玄に仕えた真田一族
単なる大河ドラマとして合戦ばかりみてたらつまらん。
三谷マジックがないとつまらん。そういうことだ。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:56:11.11 ID:aAsXyabb
現代視点の価値観と言うがキリのあの行動が現代視点から見ても共感得られてないのが問題なんだよなぁ

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:57:53.72 ID:LtxmoNdr
きり人気だな
きりの感想ばかりだ

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 05:58:02.36 ID:1aYH16AB
>>84
ドラマを内から見ず
外から俯瞰して見る層がいる
歴史ドラマはそれが顕著だ

俯瞰して見て歴史ドラマ展開の
邪魔な存在として憎まれるならそれも存在価値

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:00:04.99 ID:RveWc1TQ
>>42
遅くねw

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:00:41.09 ID:1aYH16AB
キリうぜー

これが歴史ドラマを俯瞰して見る層にとって
ドラマとして見てしまう存在なの

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:00:55.80 ID:/U80KgBt
実際にキリみたいな行動とる女がいるなんて言えない・・・絶対に言えない・・・

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:00:58.93 ID:r8SinZLX
実際にこの時代を動かした人物は紛れもない

羽柴秀吉
羽柴秀吉についた上杉景勝直江兼続
幸村。
歴史では前田利家も加勢している。
大阪の

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:10:06.95 ID:kxmAd4BB
>>91
前からウザいなぁとは思ってたが室賀の最後のシーンで決定的になった

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:12:11.38 ID:83IVU+gR
確かに演出的には信繁に死体を見せて
ショックを促すきりもわからないではないけど、本当に信繁の事を考えるなら祝言をつぶしてまで今伝えるべきなのかな?と思った。

ただのヒステリーにしか見えない。

演出的にも祝言を幸せに終わってから、きりがひっそり信繁に知らせた方がショックを受けそうな気もするし

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:19:51.22 ID:hklrWR2S
>>55
人形に置き換えるとしっくり来た。
人形で代役可能な程、表面的動きしか重視してないと。舞台劇のせいかな。

今のところ真田チーム以外がこの台本で滑ってないのは、演者のお陰なのか。
それとも女キャラが出てないからか。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:25:00.32 ID:ep/7ZX0E
>>48
長澤のきりは心底いらないな。
特に今回はあんまりだ。
三谷は真田家に対して敬意を欠いてると思うわ。
真田の生き様よりも安っぽい感情のが優先されて台無しと感じた。

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:27:33.96 ID:9HhfG8TQ
NIKEの方がおかしいよなぁ。室賀斬ってゼイゼイ言うの。
もみの木は残ったの総集編かなんかこないだどっかでやってて見たが、最後は部屋に侍が潜んでて、何人か(主役も)が斬られる。
こんな一人斬ってゼイゼイいう奴なんかいないよ。
こんなんで戦場で戦えんのかと思った。
もっと侍は毅然として凛々しくあるもんだと思う。
悲鳴上げて逃げるきりも武家の娘らしくない。懐剣持ってなくてもそのへんの棒で応戦しようとするのが武家の娘ではないのか?
この親子は現代のただのサラリーマン家族みたいだ。
きりと梅の現代風のやりとりは面白かったけど時代劇らしさが必要な場面では現代風の演技は場違いだと思う。

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:32:53.51 ID:ouM6l5Yo
室賀さん昌幸サイドの宴会を利用して暗殺しようって計画としてずさん過ぎない?
せめて出浦と組む(が筒抜け)ぐらいはやってほしかった

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:34:43.41 ID:FwxJUsQy
娘が殺されるかもしれないとなればゼイゼイ言っちゃいそう

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:37:06.91 ID:/nyhusBu
自分も>>15でキリはウザいと書いたが、ドラマ全体としては
かなり面白いと思って、楽しみに見ている。
大河を続けて見ることが滅多にない自分としては珍しい。
官兵衛は割と好きだったが、脱落した。
三谷ファンではないが、好きか嫌いかと言えば好きな脚本家だし
芝居は好きだから、ペッジパードンや、おのれナポレオンは見たが
ナポレオンではチェスが重要な要素になっていた。
最近のドラマ、家族の歴史やオリエント特急はいまいちだったし
才能が枯れてきたと言われると、そうなんだろうなと思う。

史実に忠実なリアルな歴史をちゃんとドラマチックに描き、
シリアスとコミカルがミックスして、かなり面白いと思う。
リアルでシリアスだからこそコミカル要素を入れるのは
効果的であり、観客の救いとなるのだが、下手をすると滑ったりダレてしまうし
三谷風が好みが合わない人には不評となる。
喜劇そのものが悲劇より作るのが難しいものだし・・・
悲劇の合間に喜劇を入れるのは、歌舞伎にもある手法で歴史があるのだ。

にしても、やはり、キリはウザいしみんなが言う様に嘘泣きに見えたw
やはりキャラ設定だけでなく、演技の仕方にも問題があるのだろう。
黒木華は役者としては顔が地味すぎるが、
ベルリン国際映画祭最優秀女優賞を23歳でとった実力派で
その映画では女中役なのではまり役だったな。

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:38:46.58 ID:fTroOvwM
信繁に「父の策に気付かなかった悔しさが先に来て、梅のために怒れなかった自分が好きになれない」
と言わせたい
 ↓
そのセリフを効果的にするには、信繁以外の人間が梅のために怒りをぶちまけるべき
 ↓
殿である昌幸が目の前に居るのにそんなことが出来るキャラが必要
 ↓
そのキャラは普段から身分の差をわきまえない言動をしていた方が自然

という逆算であのきりとかいうウザキャラが生まれた気がしてならない

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:39:32.03 ID:qr8h9aYv
新品の本を無造作に置いてたら折れ曲がりや傷ついたときの心情ににてる(室賀暗殺シーンのきりを見た俺)

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:42:58.25 ID:/U80KgBt
いまんとこ信繁が凡将そのものなのが逆に興味深い
この間の兵糧断ちの策も兵力的に過少な真田がいかにも考えそうな策だったし

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:46:38.86 ID:r8SinZLX
はっきりしていること、室賀暗殺を知るものは4人だけ。
他のものは、祝言のために城に集まったとなれば、目の前で室賀さんが殺害されていたら

きりの行動は信繁に伝えるために必要

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:47:34.92 ID:9jMFEIRe
これが室賀さんが暴れて乱闘中なら、呑気に祝言などしないでさっさと父親を助けに行けってきりが引っ張って行くのも不思議じゃないのに

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:48:49.99 ID:kxmAd4BB
>>106
でもあの場でなくてもよかったし、室賀の死が信繁に伝われば自分で勘付いてただろ

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:50:18.47 ID:Z4lw+DYr
『真田丸』黒木華&長澤まさみ、“水と油”が産み出す相乗効果
http://www.oricon.co.jp/news/2068733/full/?anc=023

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:50:47.33 ID:UydK6LCy
とっとと知らせてやってよかったと思うがね
何も知らずに祝言から床入りへと移行して新婚初夜のいちゃいちゃまで描かれた方がいたたまれない
幸せな時間が長く続けば続くほど残酷よ
黙っていたからってなかったことになるわけじゃないんだからさ

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:51:50.89 ID:Kf2Nxtlb
幸せな祝言とドロドロの陰謀劇がって言う皮肉がほしかったな
三谷ってそういう演出が本当下手だよね

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:57:46.85 ID:Kf2Nxtlb
>>110
そこが面白いんじゃん
前スレでゴッドファーザーの話が出てたが、暗殺シーンの後犯人が屋根を伝って自宅に帰り子供を膝の上に乗せてあやすってシーンがあったが、冷酷な暗殺者と良き父親の対比がとても印象的だった
三谷はストレートすぎるんだよね

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 06:58:16.70 ID:fTroOvwM
あんな連れ出し方したらそりゃあ梅だってびっくりして絶対ついてくるだろう
祝言の席で血まみれ遺体を見たショックで梅が流産したらどうすんだよぉ
おうめちゃんが…!とか言いつつそれが狙いかと思われても仕方ないぞ
策略謀略が思考の基本の真田ピープルだもの

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:00:56.07 ID:ojHshshI
>>107
そのつもりで引っ張ってたんじゃね
きりが現場離れたタイミングではまだ室賀さんギリギリ戦闘可能状態だったし

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:03:58.63 ID:r8SinZLX
一番重要なことは徳川が真田に対して城を渡さなければ…潰しにくるということ。
真田にとっては後ろ楯が必要になる。
室賀が死んだとなれば室賀についてたやつは
真田から徳川に寝返るだろ

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:05:12.17 ID:ouM6l5Yo
>>107
狼藉者がいて私大ピンチ!人質だったときのように助けに来て!

来ない

源二郎来いよオラァ!

室賀死んでる、源二郎を連れてきたきりにまわりの冷たい目

泣いてごまかして当てずっぽうの理屈で他人のせいにする

たまたま真相

こんなとこかも

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:07:09.71 ID:RYkVXiRo
だいたい家臣の娘のくせに傍若無人なんだよ
親の主君とその賓客が碁を打ってるところにズカズカやってきて
ぶらぶらしてるなんて武家の娘のやることじゃない
これが芦田愛菜や鈴木梨央ならまだ子供だしと視聴者的には受け入れられるかもしれないが
やってるのが長澤まさみみたいなでかい女だぜ

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:08:29.88 ID:r8SinZLX
君たちが勘違いしてること
信繁が17歳幼馴染みのきりも17歳くらいだとしたら
長澤まさみが演じているから変に感じるだけ
本当に少女が演じている場合、
全く知らないところで暗殺があったら
あれは普通

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:08:39.80 ID:ZQ2jznz5
草刈さんブログはじめてるやんwww

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:12:00.04 ID:E6oevh++
>>118
お前阿呆やろ。
あの演出自体が不要ってことだよ。

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:12:43.48 ID:H7P0ZIad
戦国の世にバリバリ現代史観の女なんてぶちこんだら池沼にするしかないよ
行動理念に説明不要だって池沼だからで周囲は生暖かく見守るしかない
この手の便利キャラは三谷の十八番
「もう、きりったら」で笑える視聴者は殆どいなかったようだが

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:14:33.74 ID:kF+/v347
しかし、室賀さんがまだ迷ってるって時期に
室賀裏切ってるよ先に殺そうていうか俺が殺す
ってキッパリ断言する出浦さん恐い
何事も話し合えばわかるとかいうクソ甘理論じゃないが
室賀さんについてはあの時点で腹割って話してればと惜しい気持ちになる

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:15:20.07 ID:Kf2Nxtlb
>>118
ちょっと村から外れれば無縁仏が道の脇に転がってたり、盗賊に出くわす可能性あり、隣村が攻めてくることもある時代なのにそれはないだろ
お城からほとんど出たこともない深窓のお姫様ならまだしも、キリ如きの身分ではありえん

124 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:18:23.08 ID:r8SinZLX
君たちはあの時代の人間じゃないからそういえるだけ。
実際は骨肉の争い。
真田は室賀軍から信頼を失う。
立場的にはどうしよう…という感じ。

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:18:56.09 ID:1cJIFro4
いやーさすがに今回はクソだったなぁ。
父を殺しに来た輩を自分が切り殺せなくて泣いたならわかるが、なんじゃこりゃ。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:19:24.87 ID:Kf2Nxtlb
>>124
何話そらしてんの?

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:19:56.52 ID:1R/gKvsS
>>118
当時の17歳と現代の17歳を一緒にするな

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:21:00.59 ID:L6ScKyLy
きりは鬱陶しいかもしれないけれど、男の身勝手さを糾弾する存在でもあるのかなと思ったよ
梅は男に迎合する強かな女

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:22:06.35 ID:uhzAxPND
しかしスレ数すごいな。遅くても今週末には官兵衛スレ抜くね
その次は清盛スレか?それとも間になにかあったっけ?

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:22:26.12 ID:r8SinZLX
実際は室賀がいたから真田に手を貸したものがいるだろ。
ここでいつまでもきりがうぜーとかいうのは
逆にうぜー

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:22:36.71 ID:Kf2Nxtlb
>>128
まずは自分の身勝手さを糾弾しろと言いたいわ

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:24:44.25 ID:y7wxNWhS
スッパマン寺島、かっこ良かったな。

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:25:00.88 ID:1cJIFro4
>>124
室賀の家臣の密告で処刑しただけなので問題なし。

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:25:43.10 ID:r8SinZLX
逆に17歳でも心はこども。
きりにとっては室賀さんは知り合いだろ…

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:26:17.32 ID:2JkkQo0K
>>124
室賀家の皆さんは徳川へ身を寄せるから大丈夫

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:27:04.56 ID:wjiNgCkl
内記が細かい芝居しててヨカタ
梅を側室に、と言われた時のアワアワしてたのとか
アワアワしてたのに室賀の時はシリアスに

137 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:28:54.90 ID:r8SinZLX
真田は徳川の者を殺して室賀を裏切り者として殺害。
徳川が真田を滅ぼしにくるんだから
実際はかなりどうしよう…だろ

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:30:49.98 ID:fTroOvwM
>>128
戦国乱世にそんな現代フェミ的解釈持ち込んじゃう?
まあそれもこれもきりがあまりに現代娘なキャラ造形になってるせいかもな
つくづく罪なキャラだわーw

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:30:51.99 ID:y7wxNWhS
ああ、髭剃りに失敗したんですね、みたいな血を付けたまま、室賀さんに刃物投げつけ!
スッパマン、大活躍やん。

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:31:08.19 ID:FwxJUsQy
スッパマン寺島って書き込みよくみるが、なんで?
アラレちゃん実写版で寺島がすっぱまん演じてたりしたの?

もしかして、透波だからじゃないよな?マンが意味不明だし

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:31:24.33 ID:r8SinZLX
信繁に手を貸したものが
他でもない…
上杉景勝直江兼続なんだから
きりうぜーとかいう戯れ言ははよ終われよ

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:31:29.27 ID:LFG3zTnB
普段海外ドラマばかり見てるからきりの幼稚さと無能さにイライラさせられる
幼稚な女が良しとされるって日本ドラマの悪いところだよな

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:33:18.64 ID:wjiNgCkl
内記の中の人は内記の時普段の姿とけっこう違うから最初この人で合ってるのか困惑した

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:33:38.16 ID:ouM6l5Yo
>>125
自分がダシにされて愚痴を言いたいのに話遮られたうえ厄介事持ち込まれたのに
弟がダシにされたときは親身になって聞いてやる兄貴は株が上がった

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:35:06.19 ID:wjiNgCkl
兄は嫡男としてしっかりしないと
みたいな気概もたまにチラリと見せていいね

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:35:27.95 ID:UydK6LCy
てかもっと普通の用事で呼びつけて暗殺すればよかったものを
わざわざ祝言利用した結果息子泣かせてるあたり
昌幸もちょっと策士策におぼれてるよね

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:36:44.14 ID:cyCEwbGb
きりが何言い出すか楽しみでしょうがない
カタルシスですわ

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:37:00.29 ID:kF+/v347
>>145
お前は嫡男だから俺が死んだらお前に全部任せる
って言われてから不器用なりに頑張ってる感ある

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:37:54.20 ID:y7wxNWhS
>>140
そんな浅い訳がなかろうて、心配御無用!
\(^o^)/
紀州南高梅食べてスッパマン寺島や!

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:38:41.21 ID:ojHshshI
>>123
三谷がインタビューで
「戦国時代と現代とでは死生観はまるで違うが、切られたら痛い死ぬのは嫌だという生物学的な部分は一緒だと思う」つってて成る程と思った

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:40:30.31 ID:U30lkQjB
三谷は上手いだろ
きりいなかったら歴史莫迦は別にして一般視聴者は謀略酷すぎて引くレベル
現代っぽい感覚を入れることで現代とは違うんだからしょうがないよねと感じさせる

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:40:41.45 ID:3xoLDXq4
>>136
NIKEあわてすぎて、娘にストレートに聞いてワロタw
暇さえあれば、お菓子食べてる、きりに色気を出せ!源次郎を落とせって無理難題

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:40:49.96 ID:np4rLPs8
>>150
死ぬのは嫌だって感覚が当時と今じゃ違うだろうけど。

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:41:08.86 ID:qCtSUYCJ
きりは最終回まであんな感じだろたぶん
そろそろああいうキャラなんだと割り切ってくれんか

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:41:17.26 ID:wjiNgCkl
>>148
肌ツヤから鰻で浜松の件はちょっと無理さが漂うような聞き方だったけど
きちんと目的は瞬時に察することが出来る兄なのであった

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:41:38.72 ID:DVsZcMTo
やっぱり長澤の演技力にだいぶ責任がある気がする…
感情任せで、考えが浅く、引っ掻き回すけど、ある意味素直だし根っこは優しいから憎めないキャラ
どろどろした策略の世界に好んで生きる信繁は、対局の変わらないきりのぶしつけなほどの真っ直ぐさに助けられることすらある
三谷はそんな風にしたかったんだろう…
男受けよい媚びた可愛さはないことになってるキャラだけど
演じる女優はほんとに可愛げない演技じゃダメなんだよな…

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:42:37.11 ID:LFG3zTnB
フォイルのサムも子供っぽくてKYなところがあるけど一本芯が通ってて危険なことも臆さない男勝りな面があって日本の視聴者からも愛されてるし自分も大好きなキャラだが、本当きりは無理だわ

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:42:51.68 ID:wjiNgCkl
>>152
娘想いの父ちゃんであることはわかったw

159 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:43:07.32 ID:DawOi/rI
>>140
今まで気が付かなかったけどスッパマンに似ているかもね

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:43:24.12 ID:3xoLDXq4
>>142
ダウントンアビーのメアリーとイーディスの喧嘩は、中学生レベルのかなり低レベルなんだがw

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:44:40.26 ID:LFG3zTnB
>>150
何が成る程なのか全くわからない
生死が紙一重の時代、あそこで殺しは良くないとヒスったら自分だけじゃなく父親の立場もヤバイってガキでもわかるぞ

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:44:57.89 ID:iab4XEHS
昌幸「喜べwwこれで人質の駒が1つ増えたぞwww」

信繁「梅は身体も丈夫!良い人質になりましょう」

昌幸「あっぱれwwww」



このバカ親子何なんだ
血塗られた祝言以前の話だろ

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:45:39.77 ID:LFG3zTnB
>>160
それは姉妹だからじゃん

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:45:40.87 ID:wjiNgCkl
昨日の新聞のラテ欄を見て「あれ?昌幸氏なない」と言った家族

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:46:14.93 ID:3xoLDXq4
>>155
最初、源次郎に助けてー視線を出していたのに、源次郎は祝言の件ですねていて、視線をスルーしていてワロタw
兄上が助けてくれないんだもん!僕も助けないよ!

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:46:50.58 ID:y7wxNWhS
昔の人、昭和初期生まれの人って、生まれた時から人が死ぬのなんてのは当たり前な世界に生きてるんだよね。
医療が発達してないから、簡単に人が死んじゃうのを幼い頃から見てて、歳とるほどに生きてる人間より自分より先に死んでいった人間の方が多い。
で、そうやって生き残った身体が丈夫な大人たちの果てしない殺し合いの世界が、戦国時代なんだよね。

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:47:09.97 ID:np4rLPs8
>>162
人質のコマのネタが笑えないんだよな。何度も出てきてるんだが。

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:48:38.62 ID:iab4XEHS
>>137
いあ ドラマでも詳しくやってたが徳川は小牧長久手の戦いで豊臣一派と睨み合ってる状態

それどころじゃないよ

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:49:33.17 ID:z4BvWB7l
ID:iab4XEHS
ID:np4rLPs8
お前らモテないつまんない人間なんだろうなあ

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:50:26.04 ID:y7wxNWhS
俺の親父が昭和2年生まれで戦争にも行ったんやけど、人間の死に対して凄く淡々としてるよ、
悲しんでるんやけど、悲しんでるように見えないというか、
人が死ぬのは当たり前というのをすんなり受け入れている感じ。

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:51:13.90 ID:L8fEdEX8
>>161
殺しが良くないんじゃなくて、祝言を殺しの舞台に使ったのが
よくないってんじゃないのか、きり的には。

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:51:20.32 ID:wjiNgCkl
>>165
今までだったら源次郎がああいう話術が必要な場面にすかさずフォローを入れて来てたけど
今回は源次郎いじけてたねw
でも源三郎も(なんとか)やればできたw

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:52:40.63 ID:LFG3zTnB
>>171
祝言をぶち壊した張本人が言ってもねw

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:53:01.19 ID:iab4XEHS
徳川軍の強さとしては今が最大のピークなんだよね
後は弱っていく一方

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:53:15.55 ID:qCtSUYCJ
>>146
室賀だって、これから暗殺しようって相手の家に呼ばれたら
疑ってかかりまくるだろ。
呼ぶための口実はかなり重要だと思うが。

176 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:54:14.16 ID:UydK6LCy
血とか死者とかへの耐性は個人差だと思うぞ、慣れない人間はいつまでたっても慣れない
医療関係や警察関係に希望に燃えて就職したやつが実際に生の血や死体に接してみたら
思いのほかダメで仕事にならなくて辞めていくなんて割とよくある話

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:55:17.97 ID:L8fEdEX8
>>173
ぶち壊すもなにも「実はそんなものなかった」からな。
信繁がここで出番消える人なら知らないままでもよかったろうけど。

178 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:55:45.58 ID:y7wxNWhS
とりあえず、10人生んでみて、どれが生き残るかって世界やろ、想像できん。
側室やら4人置いて、30人、40人生ませて、生き残ったもん達でなんとかお家を守りましょうやで。
ほんまに、なま水飲んで下痢してまうような身体じゃ生き残れんよ。

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:56:05.21 ID:jZyShu/1
真田丸の中で一般的に無名から一躍有名になったのは今のところ室賀かな

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:56:16.55 ID:Zwavhv3/
七五三

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:56:31.15 ID:EugUjX6S
きりは単に許せない!じゃ浅いわなぁ。室賀が暗殺にきたって誰かの説明があって、昌幸の策略を頭で納得すべき。
そういう時代なのだから。「そうだったんですか。わかりました」と。
で理屈は理解しても感情的にはどうしても許せない!っておこる描写にした方が戦国時代の娘らしかった。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:57:17.29 ID:ouM6l5Yo
>>179
ダントツで昌幸

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:57:34.66 ID:DVsZcMTo
きりは現代にいても空気読めない自分勝手で自己中な女と思われるのは一緒だと思うw
あれは脳の異常だよw

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:57:40.10 ID:LFG3zTnB
>>177
昌幸たちは信繁に黙ってるつもりだったし、きりが騒ぎ立てなければ少なくとも次の日まで室賀の死を知ることはなかったよな

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:57:41.87 ID:jRxLVSfK
>>171
少なくとも信繁を呼びに行った時点では何で室賀が斬られたのか理解してないはずなんだが
あそこで室賀を斬らねば逆に昌幸が斬られてどのみち刃傷沙汰になってるよ

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:57:49.65 ID:kF+/v347
そもそも戦国時代は自分が戦で死んだら
一族郎党が厚く遇されると保証されてるからこそ命掛けて戦えるんじゃないのん

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:57:49.93 ID:np4rLPs8
昌幸が、平然と悪辣なことするから、大して悪いことしてないように見えてしまうな。きりのアレは視聴者に事のヤバさを見せようとしてるのだろう。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:58:14.52 ID:EugUjX6S
>>146
史実は囲碁大会を開いた。二人が囲碁していたのはこの史実からきていると思う。

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:58:45.16 ID:jZyShu/1
>>182
他の作品でそこそこ知名度なかった?

190 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:59:38.16 ID:LFG3zTnB
>>187
きりのヤバさを見せられたわ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:59:42.32 ID:L6ScKyLy
>>138
視聴者は戦国時代の人間じゃないわけだから、男の愚かさや狡さはいつの時代も変わらないなと思ったりするよ
そして女はいつの時代も煩いし感情的だし強かだなとも思う
時代が変わって男女像も変わったと言われるけれど変わることのない普遍的な男女像ってあるなと感じた
よく考えられてる脚本だなと思うな

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:59:44.40 ID:qCtSUYCJ
>>162
一応、信繁は本心じゃなくて父親に話合わせたんだと思うけど。
まあでもああいうセリフは、視聴者の嫌悪を集めるキャラに言わせたり
あのセリフを言われた主人公に嫌な顔させたりするのがここ最近の大河だが
そうしなかったのは良かったと思った

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 07:59:44.95 ID:iab4XEHS
>>186
それ それなりの役職に付いてる幹部だけな

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:00:00.74 ID:YqOkLtfl
名作になりえた回なんだがなぁ
きりが変なことしなければ

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:00:22.24 ID:RzKKdQTe
第三者目線だと意味わかんないけど、女の子って理屈通じないからね
ああいう展開もあり得る気がする

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:01:20.82 ID:ODnip82L
史実では囲碁の大会に呼ばれたとかあるな

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:01:48.97 ID:y7wxNWhS
草刈安房守子供部屋地炉ノ間に謎の位牌が!
源三郎;父上!それは誰の位牌ですか!
安房守;こ、これか、これはのぉ、そのぉ…
源三郎;隠し子が亡くなれましたか!
安房守;そ、そうじゃ、乳飲み子が死んだんじゃ。
源三郎;左様でございまするか!
安房守;(すまんなぁ、室賀…源三郎の前ではお前、乳飲み子じゃ…)

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:02:06.54 ID:LFG3zTnB
>>191
いやいや、きりの行動は女だからとか感情的だからとかそんな問題じゃないだろw
池沼設定だと言うなら理解できるけどw

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:02:40.89 ID:iab4XEHS
きり「きゃああああああああ!」

信繁&梅「え?!なに?なんなの?」

祝言客「なんだ?なんだ?」


普通にこれで良かったろ

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:02:57.14 ID:jZyShu/1
そういえば信之の位牌最近やっと見つかったな
いつまで隠れてんだ兄上

201 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:04:00.64 ID:EugUjX6S
人気キャラの室賀退場回でそのことにひたりたかったのに。北島三郎の引退紅白でAKBが卒業宣言したようなものか。

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:04:11.35 ID:H7P0ZIad
現代史観を作中に持ち込むって大河や時代劇では最も嫌われてたはずだが
客層変わったのかね

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:04:30.75 ID:lCYPuts6
真田太平記のうつけ者角を榎本孝明が好演した 真田家を掻き回し続けたがそのキャラクターに共感もできたし演技は迫力あった
しかし、きりは非常識というか単なる馬鹿役、しかも演技が素人
三谷は自己満足で頑固に脚本やってるが
おかげで視聴者は不快不満でいっぱいだ 
今後の大河の視聴率は確実に落ちるのは確か

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:04:34.20 ID:UydK6LCy
>>185
刃傷沙汰そのものが偶発的じゃないってのはわかったと思うよ
だって内記たすき掛けしてたじゃん

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:05:18.23 ID:0Yxk5nkk
>>192
同意
祝言もあげてやりたい一心で合わせているよね
梅にはほとんど正室というこれまた調子のよいことをw
ハイテンションになっているだけといえば可愛いが

その回の最後にきりの名を出さず
彼女を想っている描写が面白いわ

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:05:42.50 ID:qCtSUYCJ
>>202
嫌われてるも何もそういうのだらけだろ最近
その中では真田丸はましなほう

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:06:16.30 ID:iab4XEHS
今更に何を言ってるんだよ
大河ドラマって昔からこんなんだったじゃん

そんなに史実に拘りたいなら図書館で戦国史でも読んでろよ

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:06:33.70 ID:+WIFaAEl
きりは信繁が梅のために一緒に怒ると思っていたんだろうな

自分達の祝言を室賀をおびき出すための策にされてもそれを見抜けず
「真田が大名になるため」を理解してるから怒りも湧かない自分が嫌いだ、はそういうことでしょ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:07:09.22 ID:LFG3zTnB
>>206
シエの戦は嫌じゃ並にきりはうざだろ
プロデューサーが同じだからその影響かも知れないが

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:07:18.06 ID:jZyShu/1
教科書をガシャコンとセットして映像化する機械ができればきっと馬鹿うけの筈

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:07:20.63 ID:EugUjX6S
物議騒然やなぁ。賛否両論かぁ

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:07:48.67 ID:3xoLDXq4
>>170
抗生物質のない時代は、感染症で亡くなることが多かったから、死は今よりも遥かに近いところにあったというのも大きいな。

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:08:01.17 ID:pKM6P2Rj
キリが昌幸を批判というか不満みたいの言ってたのが笑えるわ
誰に仕えてるんだこいつw

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:08:12.04 ID:jWS7ElKj
長澤がうざいって記事になってたw

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:08:15.52 ID:y7wxNWhS
春日といい、室賀といい、悪行三昧の草刈安房守子供部屋地炉ノ間に、室賀の位牌という作り話、
ご一考のほどよろしくお願い申し上げます。

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:08:22.72 ID:jRxLVSfK
>>204
それほどの状況判断能力があるなら
これほど嫌われるきりにはなってないと思うよ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:08:24.08 ID:H7P0ZIad
>>206
今まで散々非難してたのにきりはやたら擁護したがるからさ
長澤オタとか三谷信者なのかもしれんが

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:08:24.37 ID:3tUcK98g
史実厨UZEEEE

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:09:27.65 ID:LFG3zTnB
>>170>>212
昔は髪をなかなか洗わなかったのも風邪を拗らせて死ぬ可能性があったからなんやで

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:10:09.28 ID:b+rkz6cn
>>142
ウォーキングデッドみてみ
ローリ死ねとしか思わんから

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:10:25.04 ID:LFG3zTnB
>>218
きりを退場させてくれるなら史実を捻じ曲げていいぞw

222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:10:25.37 ID:ydM63lSF
ハレとケガレの同時進行 平行時間を結び付ける異分子
異分子が触媒となってハレとケガレが融合
希に見る固唾を飲んで見入る素晴らしい話だった

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:11:06.64 ID:y7wxNWhS
>>212
ほんと、よく死ぬ。成人前、元服前、15歳までに死にまくるよな。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:11:35.11 ID:LFG3zTnB
>>220
ゾンビものは見る気しないんだわw

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:12:12.77 ID:LFG3zTnB
>>222
どこが融合だよ
きりが全てぶち壊しただろうが

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:12:12.91 ID:ouM6l5Yo
>>189
武田信玄・風林火山は父親
葵徳川三代は秀忠が関ヶ原に遅参したぐらいで大坂の陣で息子
真田太平記は大河じゃない
天地人や江で真田昌幸に興味を持つ者が果たしているだろうか

そもそも知名度が高かったら卑怯という言葉は今頃意味合いが違っているはず

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:12:36.57 ID:3xoLDXq4
>>203
自分は角と久野は、共感できなくて、最期までダメだった。

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:13:08.44 ID:qCtSUYCJ
>>217
少なくとも俺はもう慣れたっていうか、そこいちいち批判したら
どの大河でも毎回批判しなきゃならなくなる
それよりは、もう最近の大河はそういうもんなんだと受け入れて楽しんだほうがいいと思い始めたんだよ
でもさすがにシエや天地人レベルのは今でも嫌だよ

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:13:15.46 ID:iab4XEHS
でも最近の大河ではかなり珍しい流れだな

花燃ゆ→文がウザい
黒田→如水がくどい
八重の桜→主人公がでないw
平清盛→マツケンしね

と主人公が叩かれる物なのに、堺は全く叩かれずに脇役の長澤が叩かれるってw

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:15:42.36 ID:3xoLDXq4
>>219
女性は、産褥熱でなくなるな。
今は抗生物質投与で、治るけど昔は腎臓をやられて亡くなる。

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:15:49.82 ID:7T6f+8WN
またキリの罠にはまってるな
三谷の思惑通り

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:16:09.90 ID:y7wxNWhS
後世幻の馬と言われた戦後のダービー馬トキノミノルも、破傷風で死んでるからな。
人間も動物も、殺すまでもなく、簡単に病気で死ぬ時代やったんやなぁ。
そうすると、果てしなく殺し合いが続く戦国時代って壮絶やで。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:16:15.73 ID:EugUjX6S
>>229
堺さんは演技緻密やわ。「読めた」ってとこ。しばらくだまってためたりとか。

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:16:51.76 ID:L8fEdEX8
>>202
現代に繋がる要素を完全に除外するのもそれはそれでファンタジーではないかとは思う。

劇としては完全排除してるものはなく、結局は取捨選択でしかないと思うが、だから
その勘所についての基準が異なるとややこしいんだろうな、と思う。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:17:01.22 ID:jRxLVSfK
>>226
天地人の昌幸って誰がやってたっけ?
一応全部見てはいるんだが全く記憶にない

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:17:59.74 ID:FfJH5w4f
「真田殿」って声に出してみ
滑舌の問題か結構言い難い(^ε^)

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:18:17.63 ID:YqOkLtfl
>>222
きりさえなければね
あれで一気に子供っぽくなってしまった
この回を絶賛してた堺や草刈はきりをどう思ってたのかな

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:18:27.84 ID:LFG3zTnB
>>234
現代に繋がるって言ってもさすがにきりの設定は無茶苦茶すぎるわ

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:18:29.37 ID:iab4XEHS
>>235
木曽昌義みたいな デブの汚いおっさんだったよ

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:18:37.83 ID:RYkVXiRo
>>129
ここ10年くらいで人気があった大河の本スレ、今の時点で
平清盛が174、龍馬伝が158、風林火山が157 
だいぶ盛り上がってた気がするが、そんなものなのか
なおここ10年で最大の人気作である篤姫は本スレが見当たらん どこに行ったんだ

この板ができたきっかけである組!本スレは614までいってた。なんだよ614って

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:19:32.42 ID:2JkkQo0K
>>236
今回は滑舌悪いなぁと思う人がいないから
気にならない
確かに言い難いわ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:19:40.15 ID:2uIo1TrY
三谷も長澤も特に好きでも嫌いでもないんだが、あの展開に問題があるにしても、
他の女優(具体例は思い浮かばんけど)だったらもうちょいマシな印象になってたと思うぞ。
きりがここまでウザい存在になってるのは、長澤本人のキャラ・演技力による部分が大きいのでは。

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:19:44.33 ID:cyCEwbGb
>信繁ときりは付かず離れずで、けんかもする。
>でも信繁のたくさんの側室の中で、信繁の心の一番大事なところにいた人が、きりだということが最後の最後に分かる、そんな存在です。
>ずけずけとものを言うし、当時の戦国の枠からはみ出た破天荒なところもある。
>信繁も型にはまらない人なので、自由人である信繁が結局一番心を許したのは自由人であるきりだったということでしょう。

きりは最後まで出るぞ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:20:39.74 ID:tObCCvZy
スレ早すぎて全部読みきれん…
あなたたちこれで云々ってのは信繁と梅への台詞だよな?
昌幸方には言ってないと思う。
そこが切り分けられてないのは演出の責任かも知れんけど
一方であれは視聴者あての台詞とも思われる。
こういう時代だからハレの場が利用されて当たり前だと思う視聴者に
それで良いのか?と。
お前らはこの時代の人間じゃないんだから
価値観を必ずしも共有する必要はないだろって。
舞台ではわりかし観客あての台詞ってあるから。
でもテレビの視聴者なんだからそんなの受け取り損ねる。
舞台出の脚本家らしい失敗に見えるかな。
でも自分はまあキリに腹はたててない。

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:21:23.52 ID:y7wxNWhS
日常茶飯事に人が死ぬから、一向宗やら、家康の旗印厭理穢土欣求浄土みたいになるんやで。

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:21:45.74 ID:uhzAxPND
>>240
篤姫本スレは、なんか数年前からなかったような?
組!の614ってすげーなw

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:24:01.26 ID:41FUDQ1q
>>208
前半で梅のためにと苦労してノリノリだった信繁の描写が活きてるね

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:24:02.73 ID:Zwavhv3/
ネタバレスレや視聴率スレに分化しちゃったからな

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:24:22.68 ID:5Ngxbyt7
>>236
さだだだど

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:24:47.38 ID:iab4XEHS
組!なんて2chでは大絶賛だったけど世間では「学芸会のお遊戯」って叩かれてたけどな

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:25:40.71 ID:qCtSUYCJ
>>250
逆だと思ってたけど

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:26:40.68 ID:np4rLPs8
>>249
山瀬マミさん、ガッテン卒業、お疲れ様

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:28:01.17 ID:FfJH5w4f
>>241
直江風に低音でゆっくり言おうとしても、家康風にさらりと言おうとしても難しい。

>>249
油断するとそうなる。

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:28:23.78 ID:ouM6l5Yo
>>235
岩松了だけど観ていた出演作である時効警察も含めて全然印象に残っていない
ちなみに江の昌幸は単なるバーバリアンという印象だったがレスラー藤波

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:28:55.42 ID:/ASrBat/
>>244
想定してたよりも視聴者のレベルが低いってことだろうな
三谷もこのスレ見たら頭を抱えるだろうw

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:29:05.14 ID:jRxLVSfK
>>244
現代の価値観に当てはめるなんてナンセンスじゃないか?
現代の価値観だとどこもかしこも殺人犯だらけだし女の産む機械扱いや人質なんて人権侵害も甚だしいぞ?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:29:32.04 ID:iab4XEHS
山瀬まみってガッテンに出演して21年だって すげーなw

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:29:46.58 ID:FwxJUsQy
新選組!は2chでは「軽い」「演技がヘタクソが多い」「三谷に大河は書けない」
という大河ドラマ好きの否定な意見が多かった印象 今と同じだなw

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:30:10.08 ID:H7P0ZIad
>>234
きりは現代に繋がってなくね?
これが現代の女だといわれたら現代の女怒るぞw
面白けりゃファンタジーでも全然構わないがファンタジーはなんでもありって意味じゃない

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:30:18.74 ID:y7wxNWhS
簡単に人が死んじゃうのを理解できたら、
北条氏直みたいな贅沢ぼんぼんって、やっぱり周囲の人間に好かれんと思うねんなぁ。
人望が望めんのやな。

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:30:59.40 ID:rb3b1qby
昨日のストーリーはきりが滅茶苦茶にしてたなw

きりが最後まで登場してくるのなら
今回の大河は昨日が見納めになったな 

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:31:41.40 ID:iab4XEHS
>>258
三谷擁護するつもり無いが組!に関しては脚本ではなく出演者のせいでしょ

お笑い芸人とアイドルばっかだし

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:31:57.46 ID:EI/J9wyL
>>255
視聴者のレベルの問題じゃないよ。
受け取り手の性質を読み違えたんだから
書いた方の責任。

面白いのにもったいないなと思う。
他にやり方なかったのかなと。

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:32:00.71 ID:L8fEdEX8
>>256
当時の価値観に染まってないだけであって、別に現代的なわけでもないと思うんだよな。
「過去の否定=現代的」ということじゃないだろうし。

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:32:27.48 ID:jZyShu/1
湯キショッ!は知ってたが鉄火キショッ!は知らなかったなあ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:33:53.75 ID:OBUFC0pL
>>257
しかも
いまだに幼女ぶる
あのキモさに吐きそうになるわ

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:34:04.98 ID:zvFdOj1e
録画3回視聴。
信繁の徳川に対する憎悪のきっかけ。
きりとの人間関係の転換。
色々面白い。

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:34:40.67 ID:11vrHKgB
>>>246
そもそも組!のおかげで大河板ができたとか兄者に教えてもらった

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:35:01.01 ID:SIQTE/+w
室賀さん凄い良かった
1クール目のMVPあげたい

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:35:02.50 ID:T8quWbJX
>>266
きりの話かと思ったら違ったw

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:35:10.46 ID:y7wxNWhS
つらつら思うことを書いたけど、お梅さんって早死にするん?
長澤まさみはそういう死を抱えて生きていくんやろか?

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:36:21.66 ID:Kzt5UyQ4
きりに関しては次々回以降からどうなってくるか
思うこともあるがそれまでは座して待つ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:36:25.72 ID:/ASrBat/
>>263
いやー
突然のことに慌てる子供の気持ちや、祝言をぶちこわしたことへの義憤に批判が集まってるのを見ると「人間としてのレベルが低いな」とどうしても思っちゃうよ
好みの問題というのとは違うわ

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:36:42.33 ID:+WIFaAEl
>>247
あの時梅のために怒り泣いたのは私ではなかった、からの涙なんだよね

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:36:47.90 ID:jZyShu/1
きりはどんな感情でもストレートに表現すんでそ
建前で生きてる人から見たらムカつく鴨な「それフツー言えない&できないのに!」

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:37:06.89 ID:T8quWbJX
>>271
お梅ちゃんに信繁のこと託されたと更にしつこく付き纏いそう…

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:38:40.25 ID:T8quWbJX
>>275
感情をストレートに表現するにはそれ相応の責任と理性がないとね
それができないならただの屑

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:39:31.35 ID:uhzAxPND
>>268
へぇ、知らなかった。

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:40:26.90 ID:lCYPuts6
視聴者の問題にする奴がいるが本末転倒 子供の発想
俺の作った料理・俺の店のサービスが理解できない客は馬鹿と言ってるのと同じ
受け手を考えず発信するなら公の場から退場しかない
迷惑至極、受信料返せという話になる 

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:41:09.45 ID:ojHshshI
>>244
俺も全然きりに腹立たない
ドラマの中での主観性と客観性と、視聴者からの俯瞰性で色々考えると三谷うまく整理してるなぁと思う

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:42:42.67 ID:y7wxNWhS
ほぉ…お梅さんは徳川軍と戦って死ぬらしい…
娘のすえを長澤まさみが育てる展開やて

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:42:56.10 ID:SoyDm2Hz
ドラマの感想くらいで人間のレベルがわかりゃ苦労せんわ

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:43:27.09 ID:OCRfLnn6
むしろ室賀の背を押したのは昌幸の家来になれ発言か
おそらくはそれを承知で挑発を掛けたのも間違いないだろうが

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:43:48.57 ID:11vrHKgB
でも三谷としては「してやったりw」じゃないのか
絶賛一辺倒よりも賛否両論で2ちゃんが沸く方が健全

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:43:54.00 ID:jZyShu/1
>>226
大河板にいる人からしたらそんな感じか
一般の人からしたら真田太平記とかゲームとかまあ有名でもないが一応は名はある感じ

>>227
きりの役設定まだ10代じゃなかったっけ

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:43:55.75 ID:FEKvyqD3
>>281
ネタバレすんなよ
何でもありになっちゃったなこのスレ

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:44:08.18 ID:wwj+iabP
>>244
今まで視聴者を味方に付けていたキャラがあのセリフと役回りをやるなら
ここまで叩かれることはなかったと思う。
きりはずいぶんウザがられていたから、せっかくのシーンが「ウザイ」の延長に
なってしまったのではないか?
逆に室賀ファンはすごく多いから、室賀の壮絶死の余韻に浸りたかったのに
きりにぶち壊されたと思ってしまう。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:44:17.05 ID:7T6f+8WN
このドラマはキリの成長物語なんだから
こういう感じで視聴者を引っかけてるんだよ

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:44:43.93 ID:jZyShu/1
227ではなく>>277だたごめんよ

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:44:59.29 ID:iB/NTFXe
>>281
きりは人質に行った信繁のところにしつこくついてくるから
ほとんど育てない
すえは上田で育ち上田で土豪と結婚するので(育てたのは堀田作兵衛)
九度山へも大坂城へも来ないしな

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:45:07.45 ID:5Ngxbyt7
>>244
大体似たような感想だな
プラス信繁が梅の為に怒ってやれなかったと悔やみつつ、成長ともとれる悩むシーンもあり
自分は今回結構まとまってる話かなと思ってるわ
まぁ、どっちかというと
きりの話いらね、オッサンをもっと見せろ派なんで
きりうぜええもわかるけどねw

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:45:25.79 ID:4siW34u8
ネタバレが怖い人が2chなんかやってないでしょ?
そもそもネタバレが怖い人が掲示板で真田丸なんて検索する?

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:46:12.09 ID:T8quWbJX
>>289
10歳程度ならわかるけど当時はすでに成人扱いの17歳であのお花畑はないわ

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:46:34.80 ID:qOaxzr08
>>267
確かに。今回、室賀に昌幸の暗殺をけしかけたのは徳川なんだよね
しかもかなり高圧的なやり方で室賀が昌幸を殺さざるをえないように仕向けた
全ての悲劇の発端は徳川。そう考えると凄く意味深い回だったと思う

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:47:04.14 ID:FwxJUsQy
>きりはずいぶんウザがられていたから、
>逆に室賀ファンはすごく多いから、

それはあなたの主観でしょう・・・ 多い、少ないという数の話をするならデータ出してくれ
スレの書き込みを読んでそう感じただけの主観

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:47:26.31 ID:oY6mT4rZ
>>256
別に現代の価値観に当てはめないでも、
当時の事だから、お家大事でハレの日に暗殺ノープロブレムという価値観に疑問を持つ人間は一人たりともいないはず
という理解や決め付けの方が、色々と浅いと思うけどな

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:47:41.23 ID:2JkkQo0K
>>290
史実以外のネエタバレいらんよ

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:48:10.90 ID:L8fEdEX8
>>273
義憤で批判する人の視線がいうなら信幸こそがある意味一番「現代的」な人よね。
あの中で唯一知っててなお信繁夫婦のことを案じた人。

きりはあの中ではまさに「人間のレベルが低い」人なんだろ。
感性が時代の価値観よりさらにプリミティブで、だからこそ理解しやすい。

そんな奴がうろついて「構図」を壊すのはキライだ、ってのはしょうがないとは思う。

そして最後には信繁自身も最後は人生掛けて空気を読まずに「構図」を破壊する
大暴れをかますんだよな。

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:48:14.54 ID:KNcBKzYc
>>34
いや、信繁呼びに行かずに一人で怒ったらいいじゃん

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:49:08.71 ID:y7wxNWhS
堺雅人
お梅ええええええええええええ!
長澤まさみ
バカじゃないの!ツンデレ

まで見えた。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:49:14.35 ID:jZyShu/1
>>293
あんま擁護するつもりもないけど爺や婆になってもいろんな人はおるで

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:49:37.13 ID:zvFdOj1e
ここ数話は、「作」がテーマ。
反発、理解、自信。全てに「梅」が絡んでる。
最後の信繁のセリフで、「作」に溺れていた自分を気づかせたのは、きり。
昌幸を尊敬し、叔父に憧れたままでは、策士に育っていくのが普通だが、
きりの存在があったこそ、大阪の陣がある。

って、今回ハッキリ分かった。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:49:52.09 ID:JuKSjMMt
ブラック婚礼ワロタ

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:50:19.32 ID:zvFdOj1e
ここ数話は、「作」がテーマ。
反発、理解、自信。全てに「梅」が絡んでる。
最後の信繁のセリフで、「作」に溺れていた自分を気づかせたのは、きり。
昌幸を尊敬し、叔父に憧れたままでは、策士に育っていくのが普通だが、
きりの存在があったこそ、大阪の陣がある。

って、今回ハッキリ分かった。

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:50:21.04 ID:oppVEV7p
>>287
室賀ファンってほどでもないが大体これ
きりの心情は理解するし大事な役回りだったけど、あそこは緊張感のある展開に没頭させてほしかったわ

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:50:22.94 ID:T8quWbJX
>>296
戦時中に生まれ育ってるのにそんな甘ちゃんな考え持ってるのなんているわけねえじゃん
向こうがけしかけてくることだってあるのに

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:50:29.34 ID:Faln9pUc
策?

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:51:11.55 ID:jZyShu/1
おっさんだらけでいいな
ttps://www.instagram.com/p/BC5JELbvUAi/

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:51:16.43 ID:T8quWbJX
>>301
じゃあなんで>>285って書いたの?

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:51:47.97 ID:qCtSUYCJ
>>295
俺もデータは持っていないが>>287で大体合ってると思うけどな
この展開が許せない人は、
大人の男たちによる謀略戦を締めたのが何も分かってない小娘だったのに憤ってるんじゃないかと。
俺は今回は、きりはそれなりの役割を果たしたと思ってるけど
↑のように考えるとやっぱただのうざキャラって考えも捨てがたい

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:51:48.63 ID:11vrHKgB
>>292
前々前々前々スレぐらいでガッツリばらした人がいたけど
けっこう怨嗟のレスがついてた
自分は竹林院が黒木華2役説が出回っていたので薄々感づいてたので何とも思わんかったが
純情な人ほど怒りの感情を書き散らすな
今回のきりの行動にまで

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:52:00.00 ID:bydyp1KM
きりの成長物語だったのか。
実は主役か。

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:52:26.32 ID:ydM63lSF
憧憬から自己省察
自己内部にある謀略嗜好への疑念の芽生え

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:52:35.73 ID:IpFdEWvo
きり萌ゆ

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:52:38.28 ID:QcklePWI
まあ、ここらで低学歴右翼層をふるいおとしておこうという狙いもあるだろうな
そもそも戦国万歳!お家のために!っていうドラマではない
信繁がいかにきりのレベルまで成長していくか、というのが主題だろう

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:52:53.52 ID:ouM6l5Yo
>>274
二回ほど計略当てて鼻高々だったのに
いかにも謀略といった薄汚いことについてはいつもカヤの外で
今回は源三郎まで関与してる
こんなので策士気取りだった自分がふがいない、というなら泣くのもわかるし
源二郎これから頑張れ、という気持ちにもなるんだが
嫁に対する思いが足りなくて泣くってのは単純にみっともない

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:53:11.07 ID:np4rLPs8
>>312
ヒロインだからな

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:53:14.99 ID:13mOOhF1
>>243
結局そうなるからなるべくキリ擁護しないと続かないもんな

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:53:55.75 ID:y7wxNWhS
長澤まさみ;似た人ですね!
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9E%97%E9%99%A2_(%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%B9%81%E6%AD%A3%E5%AE%A4)

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:53:59.55 ID:jZyShu/1
>>309
年代ごとの傾向があるにしても学校一クラスの中でもいろんな人がいたよねって

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:54:33.35 ID:lCYPuts6
100歩譲ってきりの馬鹿振る舞いがあっても、それを上回る切り返し・展開があれば受け入れるが、いつもきりが場をぶち壊して
場が白けてジエンド 
大河ドラマとして見ず、三谷コント劇場として見れと言ってるとしか思えない

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:54:54.01 ID:8DN1k3oG
祝言の回に必要なことは、
暗殺に関わる4人。きりがいなければ
単やる裏切者として扱われて伝わる。
信繁が上杉の人質としていくためには
必要な案件

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:54:59.44 ID:OCRfLnn6
>>294
徳川は徳川で秀吉と北条の存在を前後に受けているためそのような手段でも取らねばならないという面もあるし簡単に白黒は付けられない

しかしこれでその徳川に従う事になる信幸のドラマにも重みが加わってきたのは確か

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:55:17.40 ID:pfvBwDiv
視聴率は置いといても今回の話も胸糞回で徳川ひでぇ昌幸ひでぇ室賀かわいそうと賛否両論の書き込み(殆ど建設的期待的)で盛り上がって来るもん何だがきりで全てぶち壊しが何とも。

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:55:56.87 ID:vWQU8/VC
きりきりきりきり…
もうすっかり夢中ですね

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:56:10.88 ID:qOaxzr08
>>316
自分がふがいないという気持ちもあっただろ。両方の涙だよ

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:56:17.69 ID:11vrHKgB
今回史実がどーのこーのいう人はあんまりいないのね

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:56:38.70 ID:41FUDQ1q
>>274
前々回で、梅に「お前を守るためなら、厳しくもなれる」と言ってたのに
いざとなったら、梅のことなんて考えも及ばない
こういう前フリも効いてたとおもう
信繁に分からせるためにも、きりの行動は必要だったんだよ

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:56:50.99 ID:UNIiSV4L
>>262
当て書きが前提の三谷にとって、本来侍ではないものが侍であろうとしたっていう新撰組のバックグラウンドに通ずるものを狙っていた部分もあったのかもね
真田のキャスティングもどういう感じでこの人物を描きたいって考えてるかってのが見えるよ

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:56:51.40 ID:bydyp1KM
ヒロインってことなら今後も事ある毎にあんな感じをするのねw
うわ

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:56:54.56 ID:p+lfA+OT
>>316
そのみっともないが信繁にとっては重要なんだろう。

認められたい一心での矜持ではあっても根っからの策士体質ではなかったと。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:57:41.93 ID:INw9T0G5
きりのポジションやキャラクター理解出来るけどうざいものはうざいな
あのラストへの繋げ方は他にもあっただろうと
きりにヘイト集めるような斜め上の脚本がおかしいわ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:58:11.33 ID:ks50uAWB
室賀が短刀置いたのは油断させるためではなく
昌幸に負けを認めたんだと思う。
でも意地があるから、俺の勝ちだと言った。囲碁の勝敗とかけて。
油断させて本気で昌幸を殺したいなら
去り際に背後とったときに無言で切りつけるはずなのに
お前の部下にならない、とわざわざ顔を寄せて言い放った。
徳川の手の者が殺され、暗殺は未遂に終わったのを昌幸に知らされた時点で
出浦や内記が裏に待機してるのは室賀も予測したはず。
さらに小童もいる。
ずっとライバルだった男に下って生き長らえるよりは
戦に敗けた武士として、男として、せめてもの鮮やかな散り方を選んだんだと思う。
家を守るために地を這いつくばってでも何でもする覚悟の昌幸も武士の勤めならば
プライドにを守るために死ぬ室賀さんもまた別の武士としての生き様だな。
かっこいいよ室賀さん。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:58:15.14 ID:XBxZNSan
>>105
あれも信繁が考えたって訳じゃないしなー
誰がやったかわからないエピソードを信繁に当てた感じ

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:58:50.34 ID:ir/PtzTY
きりはお花畑視聴者へのアンチテーゼだとか、低学歴右翼層をふるい落とすためだとか、擁護の言い訳がひどいな
単に三谷と長澤がキャラ作りを失敗したってだけだろ

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:59:15.84 ID:C0vz0xth
歴史に疎いと、
徳川家康は関ヶ原の戦いと江戸幕府で権力が盤石になったように思っちゃう。
しかし、秀頼に権力を委譲するための仮の幕府って認識があったみたいね。
特に、大阪の方では。
そう考えると、大阪の陣が見せ場になる真田は良い選択だったんだろうな。

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:59:30.16 ID:1N8zaKUs
バカ女 母、姉、幼馴染
賢女 祖母、側室

バカの方が多い

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 08:59:43.79 ID:cyCEwbGb
三谷「言っておきますけど、僕にキャスティング権はないですからね。希望は言いますけど。それを踏まえた上で」

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:00:53.47 ID:ojHshshI
>>296
むしろ「まさかハレの日に暗殺なんて普通はしないだろ」って大多数の人間が思ってるという前提があるから
逆に暗殺決行日に選ばれたって話だろうになぁ

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:01:56.51 ID:bydyp1KM
長澤まさみの出演時間枠確保ってことかい?w
それが一番納得がいく。

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:03:13.10 ID:QcklePWI
>>335
もうちょっとB層への配慮が必要だったかなとは思うね
反応を見てると薬が効きすぎた感はあるw

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:03:41.56 ID:ir/PtzTY
>>340
結局のところそう言うことだと思うわ

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:04:58.11 ID:bydyp1KM
兄貴がまっさきに「祝言の場ですぞチチウエ!」って言ってたじゃん。
いちいちまさみが大立ち回りする必要はなかったわ。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:05:02.51 ID:y7wxNWhS
真田家は徳川との上田合戦終わったら、まあ、暇と言えば暇になるよ。
外交ばっかりになるし。

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:06:03.43 ID:q0xTAavx
室賀が死んだの悲しいのぉ…

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:06:10.73 ID:SLmkKIiX
きりはこの後も出続けるの?
どっかで消えてくれないの?
出てくるとドラマが一気に安っぽくなる感じ
どうにかしろよと思う

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:06:48.31 ID:cyCEwbGb
大阪編で昌幸出番減るのかな? さびしい
秀吉キャラが重要ですね

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:07:04.50 ID:ODnip82L
組のおかげというと変だが組の放映中に時代劇板が組スレで埋まって大河板に隔離されたのは事実
10年以上前の2chは規制皆無の無法地帯、成長途中で新板が増殖しまくりということで他でも良くあったことだけど

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:07:10.05 ID:wl8FqVgU
>>8
ところでその信長の野望、シリーズ全般に言えるが
ある程度勢力拡大していくと個別に指示するのが面倒になって
委任していかざる得なくなっていく
でもCOMが勝手にドンパチやって旗色が変わっていく過程は
ウイルスが増殖している様子そのもので、内政やら戦法やら
もう関係ねーじゃんって感じで一気につまらなくなるんだわなw

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:07:21.06 ID:INw9T0G5
>>345
悲しいな
余韻に浸り切れないのも悲しい
きりェ…

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:07:26.69 ID:jZyShu/1
>>345
そんなあなたに最近整備された墓がございます

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:07:41.58 ID:A/RLzphx
きりちゃん 可愛いじゃん

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:07:52.49 ID:898zx7pQ
>>339
これまでの真田殿のやり口をみていれば想定の範囲だったろうが
自分は身内だから大丈夫なはずという立場を利用しての暗殺計画
しかし味のある配役を失って残念

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:08:32.97 ID:q0xTAavx
きりは酢豚のパイナップルやチャーハンのグリーンピースなのです我慢なさい

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:09:09.35 ID:ODnip82L
北条が滅びるまでは真田家としてもそれなりにあるんじゃない
1591年〜1598年はかなりはしょりそうだけど

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:10:08.26 ID:ir/PtzTY
>>352
頭空っぽのヒス女がタイプならハマるんだろうね
自分はそう言う女には興味ないわ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:10:18.14 ID:cyCEwbGb
NHK公式インタビューみると
昌幸vs室賀  三谷vs西村
親友ではないけど仲間だっていうのがかぶる

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:10:31.29 ID:i8zaXW9/
きりは平蔵やタラヲと同じポジションなのか

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:11:07.52 ID:TRWZyofl
室賀の最後の呻き声がなんとも悲しかったな
ああいう静かなシーンはどれもいい
囲碁を打つシーンも静かな中に緊張感もあって凄くいい

その反面斬り合いになると今一つ迫力が出ないね
徳川勢二人を襲う場面もなんかちょっと

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:11:54.27 ID:SC+Ocz2G
録画したのを視聴
バランスがちょっとと思う面もあったが室賀さんの最期は壮絶だった
きりは色々あるけど「お梅ちゃんは良い子です」ってNIKEに言ってたとこは良かった
今回はNIKEのあたふたにも萌えて癒された回だった

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:12:09.63 ID:QphWNBKA
キリにヘイト集めないと真田家の黒い部分にばっか目がいってしまうからなぁ

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:12:13.44 ID:oppVEV7p
>>333
昌幸の事を本心では認めていたからこそ対等な関係でありたかったんだろうね
だからこそあの負け惜しみ、命懸けの決別
素敵でした

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:12:36.68 ID:5Ngxbyt7
>>349
ノブヤボは1城スタートで
2,3城取るところが一番面白い
そして委任出来る程度進めたら隠居して
また新しく始めなおすゲームw

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:13:09.81 ID:jRxLVSfK
>>339
室賀が決行日に選ぶであろうことを想定しての祝言なのに
「逆に」って言い方はちょっと違う気もするけどな

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:13:28.65 ID:oY6mT4rZ
二人とも目に涙浮かんでたしな
名シーンだわ

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:13:34.70 ID:2p1wxVyQ
武家の娘なんだからもう少し抑えた演技をしてもらいたい
きりだけ現代からタイムスリップして来たような違和感はいらない
制作サイドが大河を見た事無い層にもウケたい下心が見え見えで嫌になる

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:13:35.88 ID:bydyp1KM
黒い部分は兄貴が中和するものだと思っていたわ。

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:14:15.15 ID:pfvBwDiv
>>354

嫌だぁ(泣)嫌だぁ(泣)

そんなレベルじゃないぞ。


俺だったらチーズだな。


存在その物が嫌いだ。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:14:36.63 ID:q0xTAavx
しかしサスケあんなことしたら忍びなのにしばらく身体に匂いついてる臭い子になってしまうな

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:15:00.46 ID:jZyShu/1
酢豚にパイナップルはまだマシ
サクランボが許せない

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:15:19.95 ID:A/RLzphx
きりが居なければ母上が、あるいは姉上が、または梅がバッシング対象になってた
きりは全バッシングを一身に背負っている

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:15:43.91 ID:bdjp157L
>>366
天地人がウケたから同じことやらないといけないとか思ってんだろうなぁ

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:15:53.74 ID:36e+4TUC
きりは旧くからの日本的価値観どっぷりの視聴者に対するアンチテーゼなんだろうな
お前ら現代人のくせにそんな感覚でいいのかよ?と問いかけている
人に迷惑をかけるな、空気を読め、間違いを犯すな、と言ってばかりじゃ自分まで追い詰められることになる、というメッセージだな
だからある一定の界隈から反発が出るのはある意味当然

こう言ってはなんだが、三谷にしてはテーマ性が高い作品になりそうで意外だw

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:16:09.38 ID:pfvBwDiv
>>361

結果的に大きなお世話になってんだもんなぁ…。

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:16:09.54 ID:KNcBKzYc
>>322
なんで?信繁がこのことで徳川を恨むようになったってこと?
じゃあ実際徳川につくお兄ちゃんのことも恨むのかね

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:16:37.81 ID:ks50uAWB
信繁がラスト泣いたのは、梅を気遣えなかった自分の不甲斐なさに泣いたようにセリフでは言うけど
春日殿謀殺で畏怖してたはずの父と同じく、いつの間にか策ありきで考えるようになってる自分、
それを真田家の男としては当然だし、それが大人だと、誇らしいとどこか思い始めてた自分
母への説得すら、無用の策を弄してしまうほどに、真田イズムに傾倒してきてた自分

きりの悲痛な問いかけと、梅のショック受けた顔見て、
自分が失いつつある人間性に気づいた。
過去の自分への弔いと
祝言すら策に組み込んで当たり前の戦国時代に生きていくことを
10代の少年として改めて、怖いと思ったんじゃないかな。

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:17:56.85 ID:q0xTAavx
アクセントと彩りのためにはさくらんぼもいるんや仕方ないんや
来週の上杉ターンはさんで箸休め的になるのはいいね

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:18:01.86 ID:BMgrfUx/
10代に見えないのが問題

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:18:31.99 ID:ODnip82L
信繁は数え18歳なんだっけか
1話から2年半が経過したということでもう子供キャラは止めていいな

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:18:37.95 ID:ouM6l5Yo
>>361
お供二人で敵方に乗り込む室賀の桃太郎的な考えにもな
あの手勢で昌幸を討ち取ってしかも生還するつもりというのはどんな忍術用意してたのか

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:18:39.74 ID:KNcBKzYc
>>339
虐殺や謀殺って大抵は宴を設けてやるよねw
佐竹も山内も

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:18:46.74 ID:bdjp157L
きり、きりって
きり大人気だな(錯乱)

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:19:16.66 ID:iEXPIOYi
記憶喪失の姉は今どこに?

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:19:58.94 ID:f8c0/Apx
>>345
あの苦虫噛み潰した顔の見本みたいな顔がもう見られないのは寂しいね
でも執念を感じるいい最期だった

思い返せば本当にいっつも渋い顔…束の間昌幸と手を組んだ時の笑顔と張り切り具合がかわいかったなぁ

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:20:02.36 ID:TRWZyofl
信之をも殺すつもりだったん?

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:20:32.32 ID:UNIiSV4L
>>359
そうかなあ
音もなく瞬殺する出浦さんめっちゃ隠密でかっこよかったけどな

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:20:43.83 ID:2JkkQo0K
>>375
そんな単純な私怨なんてないと思うよね
信繁なんて祝言最中に暗殺が企てられた事について怒ってないもの
怒れなかった自分に呆れてるんでしょ

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:21:01.02 ID:bdjp157L
>>380
そら連れてきた二人が伊賀忍の凄腕とかだったんやろ(適当)
相手は元武田透波頭領の出浦さんだったから仕方ないね

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:21:01.50 ID:NMsJNExk
きりはもうちょい声のトーンの高い子供っぽく聞こえる役者選べばよかったのではなかろうか
アイドルでもいいよそこまで演技力いらんこの人物造形なら
下手くそだなあで済めば(周りが上手いおかげで)まだダメージ少ないしw

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:21:40.92 ID:jZyShu/1
>>385
正信から信幸が当主になった報を聞きたいとか言われてたのを踏まえるとどうかなあ

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:21:47.37 ID:y7wxNWhS
そうやねんなぁ、だいたい宴でやるもんなんよ、謀殺って。春日みたいなんは特殊。
宴なら、無礼を働いたから殺したとか言いやすいからな。

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:21:51.98 ID:1XWMJ6eN
>>388
あの半蔵じゃ出浦さんに勝てそうにないな....

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:22:49.85 ID:bdjp157L
黙れ小童!が無かったのが悲しい

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:23:05.98 ID:A/RLzphx
>>389
あのキャラでさらに声が高かったら、流石に観てられないわ

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:23:09.48 ID:GMEqscA3
>>243
「自由人」って人格障害の事を差し障りなく表現する時にも使うよな…

ドラマとしてのキリの存在の必然性や行動理由はともかく、メンタルに問題のあるキャラとだけ受け取った。

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:23:44.21 ID:jZyShu/1
書いてくれたの昨日だっけ
南部さんちの冠婚葬祭はおそろしくてうかうか出席できないなと

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:23:57.44 ID:5Ngxbyt7
>>384
あの無駄に張り切っちゃって
見え見えの国人衆説得しちゃうところも
昌幸とは馬が合わなかったと思うと
微笑ましくも悲しいよな…室賀さん

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:24:23.15 ID:bdjp157L
きりの役って子役がやったならまだ許されたんじゃない?
設定としてもまだ少女なのに何で長澤にやらせたのか
シエもそうだけど無理に女優をねじこむのはやめろや

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:24:59.11 ID:0Yxk5nkk
「あなたたちこれでいいの」(うろ覚え)
この台詞だけはどう考えてもおかしいね
台詞が必要なら「父上、これは一体……」くらいでしょ

しかし焚きつけた徳川方の役者も
きりが人を殺めたかのような騒ぎに苦笑だろう

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:25:19.24 ID:Xx3qfPcO
>>179
あと一月もすれば、室賀なんて忘れ去られる

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:25:41.84 ID:jZyShu/1
室賀のフォローは出浦がしてたよ
ヤツも自分の領地を護るのに必死なだけだと

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:26:14.03 ID:q0xTAavx
室賀さんは父上のライバルポジションだったけど信繁にはそういうポジションにあたる人いないのか?

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:26:24.18 ID:pfvBwDiv
>>389

ギガちゃんとシンケンイエローならいいんだな?

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:26:40.73 ID:f8c0/Apx
>>392
大丈夫、半蔵の押し通り術は無敵

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:27:18.83 ID:laGtFbqo
捨助のウザさは楽しめたけど今度のはちょっときつい

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:27:37.20 ID:jZyShu/1
>>400
勝頼とか信茂とか穴山とか信長とか信忠とか明智とか滝川とかの悪口はやめてください

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:27:45.84 ID:bdjp157L
>>402
大阪の陣で毛利勝永や後藤又兵衛とライバルになるんでね?

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:27:48.19 ID:TRWZyofl
>>404
室賀に着いてきたのが半蔵ならあの場から押し通って逃げられただろうな

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:28:04.33 ID:CY5rfpRR
きりは別にどうでもいいが、いくらなんでもあの幸村が父を暗殺に来たやつ叩き殺して
ヒンヒン泣くなんてことは絶対にありえん。己が斬れなくて無念だって泣くならわかるが。

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:28:30.70 ID:IRPHuRQx
>>392
今のとこ、サスケも含めてスッパ最強は出浦さんだねw

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:28:44.14 ID:ojHshshI
>>390
あの具体的に何をどうしろとは言わない正信好き
教唆でも共謀でもないですよー室賀が勝手にーとしれっと言い張れる言い回し

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:29:01.89 ID:898zx7pQ
>>389
最終回まで引っ張る女優だから、30歳近い人を選ばないといけなかったんだろうが
10代設定ならダブルキャストでもよかったのかも

にしてもリアルで長澤より13歳くらい上の堺の方が、演技の力で
長澤よりかなり若く見えてしまうが

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:29:01.98 ID:q0xTAavx
>>407
またべえは何かインタビューでてたなそういや
なるほどなるほど

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:29:24.02 ID:A/RLzphx
>>406
ヤバい 信忠が全く思い出せん

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:31:00.81 ID:2JkkQo0K
>>399
これは一体……じゃおかしいよ
信繁はどうして祝言が行われたのか瞬時に察知したのだから
きりが一人で動転してるくらいで調度いい
それより親父がいたんだから親父が娘をたしなめないでどうする
最後昌幸に説明させちゃってさ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:31:03.70 ID:TRWZyofl
>>414
渡辺謙を逃がそうとして橋の上で射られて死んだ人だぞ

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:31:16.63 ID:P03tNQ3Q
さすがに今回のキリは空気ぶち壊してたと思う
せっかくの場面なのにどうしてああいう演技をさせるのか許すのか知らんけど

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:31:58.39 ID:p+lfA+OT
>>399
上にも書かれてるけど、きりの怒りは「なんでこんなことを」ではなく、「なんでこの日に」であって、つまりは全てが仕組まれた芝居であったことに向けられてるのよ。

んで、このきりの怒りを完全に理解できたというかできてしまったのは信繁一人だけだったと。

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:32:06.37 ID:5Ngxbyt7
>>406
もう一度申してみよ!(足蹴)

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:32:52.69 ID:KNcBKzYc
>>406
三九朗は以降出ないのかねえ

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:33:08.05 ID:vHr7Ptif
きりの連れ出しは強引にやらないと姉上に止められるからしょうがないな

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:33:57.55 ID:oppVEV7p
>>414
信忠「何故上杉にもよい顔をした!?」
嘘つき「ほぉ〜べんでござる」

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:34:27.86 ID:y7wxNWhS
鬼庭左月

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:35:05.37 ID:KNcBKzYc
>>409
組!でも内部抗争ちゃんと書いたのはよかったと思ったんだけど
そのことを一々近藤土方がメソメソ回想するのがすごい気になってた

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:35:43.74 ID:A/RLzphx
>>422
あぁ 思い出したわw

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:35:45.65 ID:srPcQVeb
>>417
悲鳴を聞いて信繁が現場に来て事情に気付く
全てが終わった後、二人きりになってからきりが信繁に「こんなのおかしいよ」と泣きながら訴えるとかにしとけばよかったのにね

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:36:09.00 ID:zdj9hfAy
長澤まさみをdisってるのは不細工な女か?
長澤まさみかわいいからいいじゃん

母ちゃんのコントシーンより美人の長澤まさみが出てる方が
画が綺麗でいいだろ

きりは幼なじみで国衆・真田の家老の娘だから、
ある程度馴れ馴れしくてもいいんだろ
今回は自分の父親も一緒になって相手を斬り殺してる
シーンの側にいるのも、非難されるほどでもない
まだ10代の娘なんだから

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:36:20.93 ID:jRxLVSfK
>>418
あの一瞬で仕組まれた芝居だと察知できるなら
きりは信繁以上の策士になれるな

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:36:35.32 ID:srPcQVeb
>>418
そこはお前が言うなって感じだわ

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:36:45.05 ID:bdjp157L
>>427
長澤まさみ×
きり◯

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:36:56.11 ID:j9mSEHe6
戦争美化厨と女はすっこんでろ厨がのたうち回っとるな
悪いが今年も、お前らの望む大河にはならないぞ

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:38:52.69 ID:2p1wxVyQ
伊賀越えのようなコメディーな展開は良かった
それならあの佐助が天井裏で有り得んミスをするのも微笑ましい
出浦が隠し扉から出て来て室賀を斬らずにそのまま一周して裏に戻る衝撃の展開があっても良い
三谷大河なら

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:06.53 ID:rV6sjS1c
宴会場で周りがドンチャン騒ぎしてる中、渋い表情の信之、内記…と席を外して任務にあたる場面は、芹沢鴨暗殺を思い出した

任務は遂行されるって分かってても、見てる側もミョーに緊張する

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:10.71 ID:FwxJUsQy
頭の硬い老害奴が多いな

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:11.87 ID:KNcBKzYc
>>427
どうでもいいけど「文句言ってるのは不細工な女か?」って言いながら
自分がきりを擁護する方法が「かわいいからいいじゃん」ってクッソテンプレな男目線なのはそういう芸なの?

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:42.29 ID:jRxLVSfK
>>427
取り敢えず長澤批判ときり批判は別けて考えた方が

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:42.50 ID:ydM63lSF
>>383 どこかで働いている
https://www.google.co.jp/maps/search/%E6%A1%91%E5%90%8D%E3%80%80%E5%96%AB%E8%8C%B6%E5%BA%97/@35.0622884,136.6943301,15z

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:48.43 ID:KNcBKzYc
>>428
でも察知してるよね・・・

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:39:59.30 ID:ouM6l5Yo
>>418
碁の席の傍らに居座ってたら突然チャンバラが始まって
その中の一人に形だけでも襲われそうになってキャーキャーわめいてた奴がどうして
待てあわてるなこれは昌幸の計じゃ
になるのか
そこからすでにわからん

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:40:05.81 ID:Jpj274oQ
きりを妻に迎えてからも格上の妻2人や妾数人出来るし
色々女絡みで面倒なことになりそうだ
兄貴の方も小松姫や妾関連で色々あるし

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:40:07.68 ID:zdj9hfAy
今回の大河の女優陣では
長澤まさみがぶっちぎりで美人なんだから
出番が多くていいじゃないか
画が綺麗になる

30年前なら斉藤由貴の方が
60年前なら草笛光子の方が綺麗だったかもしらんが

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:40:16.07 ID:bydyp1KM
女すっこんでろとは誰も言ってない。

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:40:35.65 ID:6kMqAn/3
長澤みたいな喋りする奴はいねーよ

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:40:38.53 ID:y7wxNWhS
>>432
志村あああ!後ろおおおおお!

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:41:29.94 ID:srPcQVeb
>>441
どんなに美人だとしてもあんなウザキャラでは顔見るだけでイライラしてくるわ

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:41:47.85 ID:bdjp157L
>>440
高野山に流されてからが楽しみだぁ..(白目)

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:41:49.12 ID:KNcBKzYc
おこう様と山手様だけが癒しです(ババ様もちょっと苦手)

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:41:54.93 ID:oY6mT4rZ
黙れ黙れも対話のうち

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:42:18.79 ID:A/RLzphx
>>439
そこは武士の娘ですから じゃ弱いかな

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:42:29.47 ID:jZyShu/1
>>411
現代でもたまにあるとは思うけどああいう人達は逆にハッキリ言っちゃいけないようなところがあるNE
正信イイヨイイヨ

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:42:52.78 ID:jRxLVSfK
>>438
そういう小さい矛盾が積み重なって今の支離滅裂なきりが形成されてるんだと思う

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:43:28.40 ID:pUB++E7u
>>414
梅ちゃんの中の人のリアル彼氏なのに

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:43:50.78 ID:q0xTAavx
きりが側室になる展開とおこうさんと新しい嫁の出会いをどういう風に書くのか楽しみにしてる
どうなるんだろ

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:43:55.34 ID:TztyPx4V
なんとなくだけどこのドラマにおける昌幸と室賀の関係を三谷は自身と西村の関係を置き換えてシナリオ書いてたんかな。過去にはいがみ合ったりもしたらしいから。それを演じる西村も察して汲んだ…そう思いたい

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:44:20.65 ID:bdjp157L
>>452
マジで?

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:44:22.37 ID:j9mSEHe6
>>442
悪い
お家の役に立ち、性格も良く男の足を引っ張らない子産み女以外はすっこんでろ厨
と言い直そう

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:44:31.77 ID:zdj9hfAy
>>443
大河ドラマの台詞が現在言葉になったのは
「草燃える」からだ
岩下志麻の北条政子らの台詞まわしが下品だと当時は言われたもんだ

長澤まさみは美人だから
全て許せる

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:44:55.91 ID:XBxZNSan
>>439
きりは「誰が」じゃなくて「こんなことが」を非難してたと思ったよ
ひょっとしたら室賀が謀殺を狙ってたとこまで理解してたかも…というのは読みすぎか
直感で悟って言葉が拙い子供だね

なんかきり擁護みたいになったけど、本当はいい加減終わりにして、男衆の話がしたいw

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:45:15.80 ID:p+lfA+OT
>>428
瀕死の男を白刃持った男達が追い回してしかもそのうち一人がたすき掛けでやる気まんまんだったら流石に異常であることは理解できるんじゃね。

なんでそんなことをする必要があったのかはわからなくても。

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:45:17.10 ID:jZyShu/1
>>419
こやつめにピンクの照明を浴びせよ!

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:45:18.66 ID:iwqZrnXV
長澤まさみを責めるのはアホ
責めるのは脚本家の三谷と演出家
役者は伽本家と演出家で何とでもなる

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:45:44.92 ID:srPcQVeb
>>456
池沼のワガママ女でなければ別に何も言わない

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:46:30.71 ID:q0xTAavx
>>461
監督はいいのか?
とりあえず監督じゃね?

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:46:38.97 ID:oppVEV7p
>>453
おこう「源三郎様は真田の嫡男、私の事など気にせずゴホゴホ…」

月日は流れ小松殿より先に子を産み…

おこう「ドヤァ」

期待してます

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:46:44.04 ID:srPcQVeb
>>461
でも長澤の演技も大概ヒドいと思うぞ

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:47:48.13 ID:RveWc1TQ
>>441
松岡出るからそれは無いな

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:47:48.52 ID:Vc3ERhw5
昨日もクソ脚本だったな
あの場できりがあそこにいることは無いわ
しかも、すぐ信繁なんか呼びにいかないだろ

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:47:56.78 ID:P03tNQ3Q
>>426
その流れはとっても自然なんだけど
何かキリに特別な役回りをさせたいんだろうかね

それにしても場面全体のトーンとかあるだろうに
わざわざ一人浮いた演技じゃなくても伝わるのにな

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:48:15.33 ID:bdjp157L
別に長澤まさみは美人だろうしいいと思うけど
それと役のきりは別なんだからチンコだけでしか考えられないなら大河じゃなくて長澤まさみの写真集見てろよ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:48:26.57 ID:magyiU1Y
信繁を現場に連れてきて、以降の件はもう論外として
やっぱり一番見ていて嫌なのは
侍女の分際で、お屋形様が他の国衆と会談している居室までやってきて
嫡男から下がれと言われても完全無視して居座り続けている件
無視されてただ困っているだけの嫡男
上下秩序もセキュリティも無し 戦国時代にこんな緩い城はいらない
信繁に振られて たそがれたいなら 厨の隅ぐらいでたそがれてろ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:48:48.35 ID:rV6sjS1c
高梨内記の株も下がるわ

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:48:53.63 ID:DqS502Mp
信繁の「私はどこへ向かうのですか」という台詞が切なくて泣けてきた
信幸は「祝言を汚されたら弟が傷つく」と思って汚いことから隠そうとしていたけど、信繁は「父の策を見抜けなかったこと」と「梅のことより策について考えた自分」に傷ついたんだよなー
自分が真田昌幸に染まりつつあるのを恐れている感じが表情によく出てた
やっぱり堺は上手いわ。

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:48:55.98 ID:zdj9hfAy
>>465
長澤まさみの演技はとてもいいじゃないか

美人だし、かわいい女が泣いてると
本当にかわいそうに思うわ
不細工な女が泣いてても士ねとしか思わんが

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:49:00.13 ID:pUB++E7u
>>455
ttp://1min-geinou.com/wp/wp-content/uploads/2014/07/kuroki-haru-friday2.jpg
ttp://1min-geinou.com/wp/wp-content/uploads/2014/07/kuroki-haru-friday3.jpg
歩きタバコはいけませんなあ

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:49:03.65 ID:A/RLzphx
>>467
あそこにきりが居なかったら、内記が活きないだろ

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:49:54.67 ID:s7fcrB0U
>>473
自分はきりが泣いててもウゼエとしか思えんわ

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:50:03.35 ID:RveWc1TQ
長澤って喜怒哀楽の激しいシリアスドラマや映画って過去に出演してたっけ?

あの泣くシーンや最後の訴えるシーンよくOKしたよな

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:50:08.20 ID:898zx7pQ
>>458
現代にも通じるってあの場の驚きを思ったら
自分の父親が刃物出して昔からの知人を刺してる状況に対して
「お父さま、一体なぜ」とかの方が自然だと思うが

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:50:21.66 ID:ks50uAWB
>>426
それがよかったな
きりに役割与えるのはいいのだけど
演出も脚本もきりにヘイト集めるようあえてやってるのかと穿ってみてしまうくらい、きりに関してだけ酷い

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:50:44.08 ID:wwj+iabP
>>461
それは思う。
あの祝言の席の殺害に対して、先に視聴者に「おめでたい席に良くないことだよね」と
潜在的にでも思わせていれば、
きりが大便してくれたと、納得できるシーンになったと思う。
一応、お兄ちゃんが父上に提言していたけど、視聴者の共感を呼ぶまで至ってなかったのでは。

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:51:09.15 ID:zdj9hfAy
>>470
侍女と言っても、きりは真田の家老の娘で
血縁者だろう
真田は大名でもないし、国衆だから、同輩の中の大きな家だし
幼なじみ設定だし
江戸時代みたいな隔絶した身分差もない

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:51:37.02 ID:Vc3ERhw5
>>475
>>470の人が書いてるが内記がどうこうじゃなくて
不自然すぎて萎える

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:51:49.24 ID:hklrWR2S
>>474
可愛いな。
でも、黒ずくめなんだ。今時の子っぽい。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:51:59.24 ID:U98+/6ME
きりアンチスレないの?
まともに内容話せないとかお前らのほうがきりより邪魔なんだけど分かってる?

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:52:05.34 ID:A/RLzphx
>>477
泣くシーンはちょっと酷かったなw

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:52:12.51 ID:rV6sjS1c
鯉を届けて物陰で泣いてるきりは、思い出し笑いをしてるようにしか見えなかったぞ

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:52:25.94 ID:bdjp157L
>>474
うわぁ
こういうとこも撮られるって芸能界は大変だな

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:53:06.10 ID:9Aco9DOY
信忠の人も声が良かったわ

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:53:41.07 ID:RveWc1TQ
>>485
学芸会レベル

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:53:42.47 ID:ojHshshI
>>428
>>439
いや出浦さんの経緯説明と信繁の「読めました、このための祝言だったのですね」があって
そこでそもそも祝言が室賀を釣る餌だったことが分かって、そこからのきりの怒りじゃん

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:53:48.77 ID:s8NRXZm2
結婚式台無しにしたのは、きりだよな
知らせなきゃ梅は幸せな気分のまま
信繁は後から知るだろうが、理解して納得するだろ
兄ちゃんもパパも、暗殺のためだけじゃなく
信繁の事考えて黙ってた部分もあっただろうに
全部台無しにしやがって

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:53:51.02 ID:898zx7pQ
>>485
空気読めないとはいえ、兄が全くスルーしたのも納得のモードだったな。

演出の意図がそういう風だったとしても、黒木なら違う演技ができたことだろう

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:54:54.53 ID:1N8zaKUs
命がけ感がまったく伝わってこないクソ脚本

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:55:23.51 ID:ALziTFxt
信繁ときりの関係性がまだ全く描かれてないよね

真田丸は信繁、お兄ちゃん、きりの成長記だから
今後のきりの成長を描くための今のキャラなんやろ

まぁ否応なしに戦国時代の男にならなきゃいけない信繁と
始めと変わらないきりて書き方するかも知れんが

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:55:48.15 ID:Faln9pUc
◎室賀の意地
◎義姉上の踊り
〇母上の説教
〇出浦無双
〇口吸い
〇泣くきりに突っ込まない兄上
〇実は怖い女の梅

今回はここらへんが良かったなあ

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:56:11.57 ID:bdjp157L
>>493
そんな脚本大河じゃ2005年以降一度も見たことない(´・ω・`)

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:56:28.31 ID:MHkf1is/
>>491
それは現代なスイーツ脳

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:57:26.73 ID:s7fcrB0U
>>497
むしろきり一人がスイーツ脳だろ

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:57:39.73 ID:ouM6l5Yo
>>490
経緯説明より前に源二郎連れてきたのは何のため?ってことになる
怖いから一緒に厠へ、じゃないよな

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:58:08.45 ID:RveWc1TQ
きりもステ助だからなあ。うざくて構わないから精進して演技上手くなってくれ

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:58:36.54 ID:oY6mT4rZ
>>491
>兄ちゃんもパパも、暗殺のためだけじゃなく信繁の事考えて黙ってた部分もあった
それはない
前後の文脈から真田の家>個人は明らかだから、計略が漏れるのを避けたと解釈する方が自然だろう

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:58:52.34 ID:5l4ROnxo
ありがちな展開で梅が巻き込まれて死んでしまうんじゃないかと思ってたのでそこはホッとした

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:59:23.69 ID:qEJGzAUm
>>484
このペースなら放送終了時にスレ400本は堅い
500は狙いたいところだ

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:59:34.65 ID:jRxLVSfK
>>490
じゃあ出浦が説明する前のきりの言動についてはどう解釈すれば良いのだろうか

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 09:59:42.23 ID:RveWc1TQ
>>495
結婚報告の際に昌幸の人質増えるヒャッハーも入れて欲しい

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:01:23.12 ID:AfrcdZlW
きりが信繁に知らせに行ったのって、内記が室賀に斬りかかった直後だろ?
きりは室賀の手下は死んでるとか知らないわけで、親父が戦ってて殺されるかもと思ったらそりゃ助けを呼びに行くだろう
「それを理解させない演技と脚本が悪い」とか言われそうだが、そのあたりを映像や話の筋から読み取れないのは正直アスペなんじゃないかと思うわ

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:01:31.68 ID:f8c0/Apx
>>472
父たちの策を恐ろしく思い迷っていたのを、梅の言葉で策とは大切な人を守るためのものと悟ったはずなのに
きりの怒りと言葉によって策>梅になってる自分に気付いてしまったんだよね

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:01:58.51 ID:0OdZwHsF
>>476
お兄ちゃんもそう思ってて泣いててもスルーした絵でしょ
つまりキリはそういう設定の役
これからもずっとそういう設定で行くんだろうw

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:02:01.83 ID:1N8zaKUs
>>496
かんべえは多少は伝わってきたよ

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:02:12.55 ID:A/RLzphx
>>499
確かに苦しいけど、あそこは誰かが呼びにいかないと信繁が来ない
苦肉の演出かな

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:02:21.20 ID:RveWc1TQ
梅ちゃんと信忠さん付き合ってるの?w

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:02:49.45 ID:Vc3ERhw5
>>506
助けを呼びにいってないだろw

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:03:07.81 ID:GMEqscA3
>>397
張り切りからの、徳川に嵌められて正信にダメ押しされた時の追い詰められた戸惑いからの、小刀を碁盤に置きーの
泣けるなあ

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:03:08.40 ID:Crklv00+
梅はプロ彼女
きりは電波
まともな女はいないのか

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:03:13.92 ID:zdj9hfAy
きりは長澤まさみがかわいいから許す

だが木村佳乃の松は許せない
再登場はイヤだなあ

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:03:19.07 ID:jRxLVSfK
>>510
いやだから悲鳴を聞いて駆け付けたでいいじゃない

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:03:40.85 ID:Sav+WscD
片倉家の末裔だけど許した
あ、スレ内の宮城白石在住のひととは別人です

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:04.93 ID:ks50uAWB
きりは祝言を挙げたい派の乙女だからね
何より自分の気持ちが大事なキャラ
子供なんだよね

農民が武家に嫁ぐ覚悟をもってた梅は聡明に気丈に振る舞ってた
真田の家に生きることを受け入れ大人になろうとしてた信繁
政治に明け暮れる大人たち

きりは戦国の世へのアンチテーゼなんだろう
花燃ゆで新規視聴者獲得しようと極端なスイーツにして失敗したけど
若年層を取り込むの見込んでNHKも三谷幸喜を選んだろうし
スイーツ視点へのスイッチとして、きりを置いたんだろうな

ただ結局、視聴者は大河見慣れた歴史好きが多いから
戦国は殺伐としてなんぼだろが!となる
きりは嫌いではないが浮かないようにもう少し馴染ませてほしい

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:07.22 ID:T5iHeEyw
面白かったよ

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:21.62 ID:898zx7pQ
>>506
そういう見方もあるだろうが
キリが父親を助けるって考えは微塵もみうけられないし、実際考えてもいない

自分がこの時点では嫁になり損ねた新郎にみせつけてやりたい感いっぱいだったじゃないか

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:31.77 ID:IRPHuRQx
>>495
室賀どのの肌つやが良いから、徳川と密会にもっていった兄ちゃんの話術にも

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:53.27 ID:AfrcdZlW
>>512
ええ……

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:55.90 ID:s7fcrB0U
>>518
乙女じゃなくて池沼だな

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:04:59.10 ID:E1EKInoP
>>495
信幸が室賀様は肌つやがよいがとか話し出したとき
ハダツヤァ??と思ったらそこから鰻に行ったときは感心した

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:05:42.40 ID:7BmhsvnK
きりシーンは全部スキップ出来る機能つけてくれないかな〜
松ももうこのまま死んだことにしておいて欲しい

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:06:02.35 ID:iwqZrnXV
>>463
いつから映画になったんだ?

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:07:02.24 ID:KNcBKzYc
>>480
お兄ちゃんの提言と親父が席外して室賀を別室に呼んだことで十分視聴者には通じてると思うよ
むしろ通じてるからこそ、きりが信繁呼びに言った台本の意味がわかんね、ってなってるんじゃ

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:07:15.15 ID:dC0LGseP
もうキリを主人公にしちゃえYO!

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:07:22.40 ID:A/RLzphx
>>516
祝言の席の主役が、悲鳴を聞いて駆けつけるかなぁ
先に誰かに見に行かせる程度かと

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:07:28.14 ID:Faln9pUc
>>505
それ忘れてたよw ナチュラルに酷い父上
さらに追加で◎信繁の自己嫌悪

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:01.60 ID:FwxJUsQy
あの泣くシーンは一体なんだったの
大泉も同じ事を2回繰り返してたし
役者の演技がどうとより、シーン自体の意図が不明なんだが

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:02.47 ID:l6NviQ7l
きりみたいなのが大河主人公だった作品もそういえばあったなぁ…

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:26.83 ID:6IaS51vI
>>492
兄は祝言とりやめを伝えるべく弟探しに目一杯できりの様子に気が回らなかった

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:31.81 ID:s7fcrB0U
>>528
そうなったら速攻録画予約取り消すわw

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:33.99 ID:DVsZcMTo
>>516
立派なお城に引っ越して
こっそり謀殺するためにわざわざ離れた部屋に移動してるのに
宴会の大騒ぎ真っ最中の広間に女の悲鳴が届くかと

つか、きりは信繁に、こんな大事な日にこんなことしてるのよ!と知らせたいんだからさ
そういう浅慮なアピール女キャラなんだからさ

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:52.24 ID:0OdZwHsF
ウザキャラが主人公になることは許されないw
あくまで端役

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:53.54 ID:G2TRvycU
視聴側から見て行動が読めないのが同じってんで
捨助扱いされてっけど

捨助は序盤で身内を盗賊からしっかり守らなかったことを責められたり
上京するときに付いてこうとして土方に騙されて金だけ巻き上げられたり
中盤は幕府側・薩長側・坂本側を身体張って渡り歩いたり(そこが叩かれてたがw)
単にやりたい放題で痛い目見ないきりみたいな役回りじゃないからな

同じ主人公に殉じて死ぬラストだとしても
捨助と同じ扱いにする帳尻合わんわ

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:08:55.32 ID:AfrcdZlW
>>520
病院行って診断してもらえ
いや本当に
あれを「見せつけたい」と思うのはおかしい
きりの「祝言やっちゃいなよ」って言った気遣いのことも思い出してみてくれ

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:09:11.82 ID:q2Z43+ys
きりは最後まで出演するのか
信繁の子供たちを命がけで守る勇士になるんだろうなあ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:09:24.68 ID:jiRFeGlV
今日は休日なので視聴率は出ない

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:00.40 ID:PQEQRWb0
もしかして脚本が遅れてやっつけ仕事で作ってるんじゃ?

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:16.56 ID:SC+Ocz2G
自分も松は苦手だ
演技が痛々しくてうるさい
女優自体は乗馬も上手いしハマった役だと好きなんだけど松はどうもなぁ

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:24.98 ID:dC0LGseP
例えていえば
猫がネズミを捕まえて
御主人様に誉めて欲しくて
死んだネズミを持ってくる図?

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:33.77 ID:RveWc1TQ
>>531
好きな男が結婚おろか孕んでたんだからそりゃ泣くだろ

でも泣いてないんだよね。演技下手で

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:34.97 ID:jRxLVSfK
>>529
まあそうかもしれんけど
新郎の手を引いて連れ出すよりは自然な演出だと思うよ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:35.79 ID:s7fcrB0U
>>529
主君と客がいる場に居座って再三信幸から向こうに行くように言われても無視してるよりはリアリティがあるよ

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:10:36.71 ID:f8c0/Apx
>>516
梅と信繁ときりの関係性からすれば、きりが信繁を引っ張ってくという形が大事な気がする
悲鳴に駆け付ける、だと信繁が自ら梅を置いていく形になってしまうから

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:11:04.94 ID:hdn2Bafa
昨日も面白かったけど、きりだけが嫌すぎてつらい
もうスしでも何度も言われてるんだろけど、あそこでなんでわざわざ呼びに行くかね
陰で泣きながらも明るく振る舞ってて少し見直してたのにあそこで帳消しっつーかさらに嫌いになった

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:11:15.61 ID:BMgrfUx/
>>481
高梨内記はこう(ごほごほ嫁)の叔父、きりはこうの従姉妹。
きりなら、真田の次男坊の正妻てもおかしくない程度の身分。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:12:10.68 ID:Vc3ERhw5
>>522
ああ、見直したらNIKEが切る前か
すまんすまん

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:12:20.53 ID:s7fcrB0U
>>549
だからそう言う適当なことは書くなと再三言われてんだろうが

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:12:21.35 ID:ouM6l5Yo
>>531
碁の席であっち行けと言われても居座ったのは
傷心のヒロインに対して空気読めなかった兄貴への仕返し

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:12:51.90 ID:jZyShu/1
内記は目を泳がせるのウマイな

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:03.69 ID:s7fcrB0U
>>552
やっぱり糞女じゃねえかw

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:12.99 ID:RveWc1TQ
>>549
だから内記も憤慨。ただそれでも実際正室にはなれそうにないが

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:23.94 ID:pfvBwDiv
>>542

個人的には松はムカつかないけどなぁ…。


ただ、元々バラエティー向き。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:25.49 ID:9Aco9DOY
>>443
長澤さんも心配になって「こんな話し方でいいんですか?」って三谷さんに聞いたんだって

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:27.21 ID:dC0LGseP
もう室賀の代わりにキリを斬り捨てれば良かったのに

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:37.84 ID:2p1wxVyQ
きりは、あそこに自分の父上がいたのだから全てを察して、武家の娘らしく、慌てず騒がず沈着冷静に出浦に替わって最後に室賀の息の根を止めて欲しかった。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:51.85 ID:0OdZwHsF
>>533
違うわw
何この女泣いてんのうぜーって思いながら
どこにいんだよ弟はさっさと答えろやっていらいらしながら聞いてた絵だよあれはw

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:14:02.04 ID:KNcBKzYc
>>545
卒業のオマージュやりたかった説

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:14:54.07 ID:RveWc1TQ
>>558
乱心者扱いで室賀さんの代わりにしゅーりょーしちゃうw

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:15:06.13 ID:f8c0/Apx
>>533
信繁ガッカリするだろうな、納得しないかもな、どう声をかけてやるべきか…と考えていっぱいいっぱいだったんだな

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:15:28.08 ID:s7fcrB0U
>>560
実際きりみたいなのが側にいたらそう言う態度になるわなw
きりにまともに付き合ってやってる信繁と梅は立派だわ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:15:43.21 ID:KdERdS6v
>>487
これに比べればまだマシ

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/0/2/02eddd63c85868fb5d2f32c2650fe2411eece1091403561361.jpg

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:16:04.80 ID:NczgQv9M
きりアンチスレでやってくれませんかね?
やってることきりと変わらんわ

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:16:14.07 ID:KNcBKzYc
>>538
一々病院だとか言っちゃうお前の方が大丈夫か

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:16:27.64 ID:A/RLzphx
>>546
そもそもきりは昌幸と室賀が居ること気付いてたか疑問
信幸もはっきりとは言って無かったような

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:16:33.89 ID:jZyShu/1
>>558
室賀も団結してキリをキリ捨てすれば良かったのに?

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:17:06.60 ID:dC0LGseP
三谷の周りに居る女性って
池沼系が多いんだろうか
本当に女性を魅力的に描けない脚本家だよね

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:17:42.78 ID:898zx7pQ
>>552
それにしても、この館の当主と客人がいる次の間にいる兄から咎められても
強情に居座るキリの役回りが

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:17:53.16 ID:4LnnMA/+
佐久鯉
策 恋
かけてるですね 三谷さんさすが
お饅頭はアレかな?

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:18:13.69 ID:rtHIonNh
>>563
お兄ちゃんすぐいっぱいいっぱいになるからな
でもちゃんと結果出してる有能

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:18:26.98 ID:XBxZNSan
>>495
正直、人物造形も父上の方が今のところずっと深いと思うんだけど、ここでの昌幸の評価はきり並みに低いと思うの…

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:18:29.01 ID:2JkkQo0K
>>568
あんな緊迫した場面で
あっち行ってろなんてはっきり注意できるわけないじゃん
理由も言えないし

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:18:37.51 ID:RveWc1TQ
きりの不甲斐なさに内記パパが信繁に娘ヨイショありそーだね

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:18:44.86 ID:DVsZcMTo
>>543
小学校でイケメン担任に朝の会で男子の悪さを告げ口するボス女子

自分は正しいことしてると思ってるから、告発のタイミングとか配慮がない
でも実は心の奥底に恋愛感情アリ
でも本人は、告発は正義感からと思い込んでるから絶対認めない

578 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:19:02.78 ID:bVivcgCZ
おこうの人、美味しい役をもらったな

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:19:22.37 ID:f8c0/Apx
>>553
時々見せる父親としての顔、けっこう好きw

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:19:45.50 ID:UydK6LCy
使用人と考えたら当主と客人の近くに使用人がやってくること自体は実は普通だと思うぞ
宴の日に囲碁に興じてるだけなんだし、酒もって来いとか用事を言いつけられることだって十分にある
その後信幸に言われても下がらないのとは別問題

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:19:54.72 ID:RveWc1TQ
>>578
おこうは常に美味しい役だろw

582 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:20:09.54 ID:dC0LGseP
誰も言わないからあえて俺が言うけど
ゴホ嫁キモイ

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:21:02.15 ID:rtHIonNh
>>582
今回ファインプレーしたからねしょうがないね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:21:12.73 ID:ks50uAWB
人質増えるよ!ヤッタネたえちゃん!
的なシーン笑った
でもあれも結局、嫁を大事にしたい、祝言あげて誠意見せたいとか綺麗事言いつつも
手駒増えることを喜んでる真田のイビツさを表してる
母上への説得の場面も同じくね
コメディの中に悲哀が潜んでる

一話のまとまりとしては素晴らしい
ただ、きりをもっと上手く魅せてやってほしい

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:21:25.27 ID:PVTYvwAE
室賀と昌幸の心中を思いかえす余韻タイムがぶちこわしになったのが
きり氏ねの声が大きくなる一番の原因だと思うわ

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:21:44.37 ID:jZyShu/1
>>579
優しい父上だな
今回内記は他の人に隠れがちだけどけっこう見せ場があったかと

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:22:15.71 ID:0OdZwHsF
当主の長男が注意しても聞かない侍女w
まあ設定がいろいろおかしいが
とりあえずお兄ちゃんと弟にはまじめにうざがらせれてる設定キャラにしたいんだろう

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:22:18.29 ID:pfvBwDiv
>>574

昌幸ひでぇ(誉め言葉)だと思うけどなぁ。

ただ滑舌と丹波さんとの比較はあるけど。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:22:26.60 ID:hklrWR2S
長澤の演技力の問題じゃないのは、木村佳乃までもがウザかったことで証明済み。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:22:33.30 ID:U98+/6ME
ここぞとばかりにアンチが荒らしてんな
ワッチョイ厨じゃないがワッチョイ欲しくなってきた

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:22:49.26 ID:jZyShu/1
あの着物の隙間から顔を出すこうを壁紙にしていただきたい

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:22:49.39 ID:KNcBKzYc
>>578
たまに見ててつらくなるけど、確かにおいしいと思う
演技力ないとできない役でもあると思うし、これから変貌しそうな予感もする

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:23:00.97 ID:GMEqscA3
>>538
見せつけとは思わないが思いやりも違うんじゃないか。
自分のやりたかった役職に就いた他人に妬みを滲ませながら過剰で逆効果な支援する奴みたいな。
止めてくれって本人に頼まれてもお前の為にやってんだって譲らない奴。

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:23:14.70 ID:pUB++E7u
>>584
人質が増えるなとか言ってたのは
とりあえず建前でそう言っといた方が収まるからでしょ

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:23:19.61 ID:s7fcrB0U
>>584
信繁は梅との結婚を承諾してほしくて父親に合わせてるだけじゃん
それにあの時代人質はよくあることだしね

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:23:28.52 ID:SC+Ocz2G
NIKEは人良さげで娘に関しては結構ツメが甘いのが好きだw
最後まで出てくるだろうしこれから見せ場は沢山あるんじゃないかな

597 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:23:39.67 ID:RveWc1TQ
キモイで思い出したが、穴山梅雪の疱瘡面や大谷吉継がハンセン病面をやらない場合の意味って抗議を避けてって事?

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:23:50.29 ID:cyCEwbGb
矢沢の叔父貴なら宴会の席で槍ぶっさしてた

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:24:11.76 ID:rtHIonNh
>>584
あれがいわゆる母上の言う「弁が立ちすぎる」なんだろうな
自分の気持ちよりその人が一番喜びそうなことを言ってしまう

600 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:24:30.00 ID:Faln9pUc
>>521>>524
うなぎ忘れてたー
>>574
今のところ昌幸が主人公だよな
テキトーな行き当たりばったりと剛胆なしぶとさが同居してるところがたまらない

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:24:32.75 ID:6IaS51vI
>>598
だから呼ばなかった

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:24:39.73 ID:jZyShu/1
矢沢の叔父上は次回のフォトギャラリーにチョロっと顔出てますな

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:25:02.95 ID:dC0LGseP
そんなに人質が欲しければ重臣の娘を片っ端から供出させて
全員信幸と信繁の側室にすればいいじゃん
何十人でも人質ができる。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:25:16.26 ID:GMEqscA3
>>560
兄の対応は視聴者代表かもな

605 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:25:21.64 ID:ks50uAWB
>>542
真田にもどったときのギャップのためにも
前半はむりやり明るいキャラに仕立ててたんじゃない?

606 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:25:28.50 ID:RveWc1TQ
>>594
半分建前、半分本音だろ

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:25:35.72 ID:A/RLzphx
>>575
はっきり言えない、理由を言えない状況
きりは信繁の祝言でうわの空
そういう条件で成し得たことだから、リアリティーは薄いが無理でもない つか三谷の得意技か

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:26:02.31 ID:DVsZcMTo
>>584
信繁は、父に対しては父の価値観に合わせて人質トークして結婚の了承得ることに成功したから
母にも同じことやったら失敗した
という策略かと思ったけど
ベタ惚れ嫁を本心から人質要員に見てはいないだろう
嫁がきりだったら喜んで人質に出すだろうが…

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:26:36.55 ID:KNcBKzYc
>>598
確かにw

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:27:20.64 ID:jZyShu/1
矢沢の叔父上は沼田から離れられなくないかい?

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:27:37.16 ID:RveWc1TQ
>>602
爺ちゃん頑張ってんじゃねーか。氏直にガンガンやったれや

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:02.52 ID:UydK6LCy
つか親父への説得の言葉からして人質要員増えますよ!って
親父どんだけ息子に非道だと思われてるんだよ

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:16.09 ID:magyiU1Y
これは抗議というより、素でわからないのだけれど、
作太郎の家で、きりが、信幸がものを尋ねてるのに返事せずに泣くシーンを入れたり
信幸が向こうへ行けと言ってるのに無視して居座る、みたいな描写をしたりしてるけど
何か意図があってのことなんだろうか

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:27.29 ID:ouM6l5Yo
>>599
最後に悩んでるところを見るに
父親譲りなのは策士なところじゃなくて人は利に転ぶという考え方だけだったっぽい
昌幸も矜持にかけて室賀が拒絶することを見抜けないわけじゃないのに
部下になれば許すなんて口走ったのもそのあたりにあるんじゃないか

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:35.39 ID:/MFvBegE
>>597 ハンセン病って正式に病名はわかってないからな
ぼかしで行くのはある意味正しい

病気については梅毒とか色々説あるんだけど
なんでハンセンだけ一人歩きしてるのか?甚だ疑問

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:40.14 ID:0OdZwHsF
>>610
宴席に居たらおかしいなw
じいさんそんなこといちゃダメだろって突っ込まれまくっていただろw

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:43.11 ID:iB9+Pec9
>>603
それをやったとしても結局 人質に出されるのは信繁だからなあ

618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:28:43.38 ID:41FUDQ1q
>>409
あの涙はそんな単純な理由からではない
梅のためなら頑張れる、梅のためにと祝言をあげたのに
梅の心配より策を見抜けなかった自分が悔いてるわけで

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:29:04.15 ID:pUB++E7u
>>521
でも浜松って、鰻が名産になったのってかなり後らしいよ
有名になったのは養殖で明治からだし

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:29:26.77 ID:rtHIonNh
>>612
実際先週「そろそろ源次郎に嫁もらうか。人質要因として」って話してるから仕方ないね

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:30:24.79 ID:P03tNQ3Q
今のところ心から信頼できるのは矢沢の爺様だけという

622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:30:26.89 ID:Lf2ND/Jx
何かのアピールだと思う人はきりに相当の期待をかけているのだろうか
頭の良い策士だと
でもそんな計算働く子なら今までの話でここまでウザ嫌われるキャラにはなっておらん

きりは直情的で考えなしのただの馬鹿なんだよ
だからこの時代的に非常識な事も散々やらかす
現代に先生や警察にウッセーと毒づいて学校サボって遊びに行くバカガキがいるように

でもそれだけに普通の人が常識の裏に追いやってる事に直球ストレート食らわせたりする
戦国じゃ当たり前だろうが人としてどうなんだこれ!と
春日殿謀殺の時は信繁自身がドンびいた
でも今の信繁は怒らない怒るという事に言われなければ気付きもしない
それが戦国武将として成長するという事
良くも悪くも

623 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:30:47.20 ID:AfrcdZlW
>>593
意地でも女同士の友情が存在すると認めないタイプか

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:30:47.63 ID:dC0LGseP
>>619
実は俺もそれが気になってたw

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:30:48.63 ID:9uiFuQTY
母上攻略失敗は面白かった
佐助も普通に失敗しちゃうキャラってわかってなんかよかった

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:30:58.28 ID:gDR+tjZL
信繁がきりに連れて行かれた時、必死におっかける黒木華の演技は
何気にうまかったけどね。
きりは、もうちょっと若い女優がよかったんだろうね。
誰がいいのかな。広瀬すずだと違う意味で炎上しそうだしな。
綾瀬はるかとかどうかな。

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:31:17.99 ID:RveWc1TQ
>>613
無礼千万で一刀斬りされるとでも感じたか?
真田重臣の娘なら新館様でも無下には出来んだろ

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:31:24.98 ID:0OdZwHsF
>>613
キリを真面目に兄弟から
しかもあんな人のいいお兄ちゃんにもうざがられてるキャラにしたいんでしょ

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:32:10.51 ID:ks50uAWB
>>594
>>595
それも策を弄してることだよ
梅が好きだから一緒になりたいのだ、とだけ言えばいいのに
父説得のために人質増えるよ!と喜んでみせるのはね

>>599
それな
薫殿はああみえて、物事の本質が見えてるのだろう
だから昌幸も無碍にできない

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:32:22.94 ID:AfrcdZlW
>>625
佐助は初めて素が見えたなw
鬼のツッコミにわろた

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:32:34.00 ID:q0xTAavx
源次郎殿が策を弄したい厨になってきておられるのだな
オカンのお怒りときりの行動で灸を据えられた結果に

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:32:55.58 ID:pUB++E7u
>>606
できれば出したくはないよ
人質は弱味があるから要求されるんだろ
薫も嫌がってるのが人質というもの
増えること自体を喜んでるわけではない

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:33:10.05 ID:RveWc1TQ
>>615
のぼうの城でもハンセン面やらなかったからな。演出としては美味しいんだが流石にもう無理か。時代だね

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:33:33.42 ID:13mOOhF1
>>613
婆さんが死んだ後に信幸おちょくり役になるんじゃない?

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:34:39.39 ID:dC0LGseP
家康は関ヶ原前夜、重臣の娘を片っ端から供出させて
強制的に養女にして全国の大名に嫁として与えてるよね
いわゆる人質増員法。

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:35:00.82 ID:uaBTr2Po
>>590
ワッチョイ入れた方がいいと思うね
スレの勢いは落ちるだろうが
昔から役者関係になると見るからに自演レスが増えるからな
視聴率スレもしょっちゅう役者で荒れる
今期は深田恭子

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:35:25.76 ID:PVTYvwAE
>>541
常にダメ演出じゃなくて
神回もやった演出家だからその線も疑っているw
詰めが甘い演出にならざるを得ない切迫した事情もあるかもね

きりやりすぎやろって視聴者が思った瞬間に
「つれてかえれこの子うるさいから」って言ってくれたおばばさまみたいな
視聴者のいらいらをちょっと解消してくれる場面が増えればいいんだが
おばばさまはそれでもきりのこと可愛く思ってる風でもあったし

638 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:35:27.94 ID:RveWc1TQ
>>626
大河主役があんなハッチャケ脇役やる訳ないだろw
寧ろ松岡辺りがオススメだと思うんだが

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:35:46.17 ID:G7Bvw1+G
>>633
小田原征伐のころは、まだ大谷が病気を発症してなかった説あり。

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:36:14.66 ID:6IaS51vI
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:36:20.53 ID:KNcBKzYc
>>627
いや現代だって礼儀のなってない奴はクビになったり謹慎になったりするだろ

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:36:25.37 ID:ks50uAWB
>>608
いや、信繁は必要ならば梅を人質に送り出すよ
苦渋の決断として
梅は自分からも人質行くというだろうし
真田のために生きてくれそうな、そんな梅だから選んだ部分もあるだろうよ

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:36:46.97 ID:vWQU8/VC
地味にナイキの無能が露呈して来ているのか…

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:37:29.79 ID:RveWc1TQ
>>632
ただ現実は独力で領土維持は無理だからね。
息子の前なら本音もって話

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:37:47.44 ID:L6AJUvEF
ほんと面白い大河だよな
何回も録画を見直してる

特に大泉兄貴が秀逸過ぎる

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:38:17.84 ID:PhIJphry
>>613
泣いてるのに無理矢理聞き出そうとする兄の空気読めなさと
事前にそのことで遺恨があったのでキリが兄の言うことを無視した

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:00.13 ID:pUB++E7u
>>638
傘でグンマーの無法者たちを片付けた三田佳子と
しがない名前だけ将軍足利義昭にまで堕ちた得宗北条時宗

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:01.87 ID:iB9+Pec9
真田家は兄弟や親子の間はもちろん
夫婦間や嫁姑、祖母や親戚にいたるまで
全員が仲が良くて驚いている。こんなに家族仲が良好な家って珍しいだろ。昔も今も

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:11.25 ID:OBUFC0pL
>>577
なにそれ!

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:12.70 ID:UydK6LCy
>>633
ハンセン病の扱いはいまだにデリケートっつうか、田舎じゃ偏見も根強いしな
患者さん(療養所暮らし)の実家の弟が死んだので葬儀に花輪を送ろうとしたら他の親戚から
「万が一身内に患者がいるのがばれると困るからやめてくれ」って言われたという実話を知ってる
つい6,7年前の話だぜ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:19.90 ID:uaBTr2Po
>>640
順次導入されるだろうからそのうちいけるんじゃね?

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:20.78 ID:RveWc1TQ
>>641
安心しろ

現代劇じゃないから

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:34.17 ID:pjwk7eg0
昨日の最後のキリちゃんの発言最強すぎる
てか基本きりちゃんが最強キャラw

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:45.25 ID:jZyShu/1
テッポウユリっていつからあったんだっけ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:39:59.84 ID:vWQU8/VC
人質ってどのくらいの効果があるんかね?
あるから獲ってるんだろうけど
人質見殺しなんて例も腐るほどあるしね

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:40:37.88 ID:Lf2ND/Jx
>>637
でも草刈さんも考証の先生もこの回お気に入りみたいだからそれはないんじゃない?

ぶっちゃけ長澤まさみがもうちょっと上手かったり
見た目だけで凄く真っ直ぐで素直で健気でって雰囲気持ってたりしたら
きりの印象だいぶ違うと思うわ

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:40:48.46 ID:A0/Qoul/
士家での礼儀だの何だのが確立するのは江戸幕府からだろ
それまでは割とメチャクチャ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:41:11.88 ID:U98+/6ME
>>640
運営に申請すれば入るよ

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:41:13.00 ID:RveWc1TQ
>>648
でも結局離れ離れ

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:41:17.02 ID:KNcBKzYc
>>652
過去の方が部下がやりたい放題ってのはすげえな
あれが自然だと言えるってのは実際に見てきたのかね、長生きだな

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:41:45.43 ID:Exfi/smx
>>613
一応、泣いてるシーンは、返事もできないくらいしゃくりをあげている、という感じだったのかも
実際ああいう泣き方ならリアルで返事できない

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:42:02.24 ID:ks50uAWB
策があれば人を殺さず政治をやれると学んだ信繁が今回は
策だけでも人心を動かすことは難しいと学んだ

信繁成長物語として丁寧に描かれてる

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:42:04.05 ID:Yw3l9Q2W
ここまで来るときりは昨今の大河ドラマにありがちな
「なぜか現代的な思考を持っていてしかもそれを周囲から称賛される女性キャラ」
へのアンチテーゼな気がしてきた

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:42:30.59 ID:rV6sjS1c
>>506
それなら「誰か!誰か来て!」「誰か助けて!」と叫ぶとかでいいんじゃない?
黙って宴会場まで戻り信繁だけを連れて行く必要はないんじゃないかと

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:42:51.79 ID:RveWc1TQ
>>654
てゆーかユリっていつ咲くんだっけ?

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:43:03.66 ID:a+cl+BaI
梅が源次郎の妻になるのは自分なんだから放っておいてと宣言した直後に
その源次郎が、父の策を見抜けない>梅の心配だったと述懐してるんだから、
後々、源次郎という人間にとっては、梅より父の策に気づいたきりの方が
重要な女性になっていくという伏線なんだなと思ったのだが。
(うざい、うざくないはおいといて)

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:43:12.63 ID:jZyShu/1
色不異空空不異色
とか書いてたけどあれ何処に納経すんだろな

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:43:17.92 ID:13mOOhF1
家康と正信が室賀に見せた書状って暗殺する為に作った偽モノ?

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:43:35.30 ID:0OdZwHsF
>>663
そうかもな
まじめにここまでうざい女キャラは初めて見たし
重臣のわがまま娘にしてもやりすぎ感があるw

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:43:46.00 ID:PVTYvwAE
>>614
きりは一貫して
信繁→かまってほしくて媚びてみたりうまくいかないとずけずけ偽悪的な態度をとる
信幸→おめーなんて眼中にねーんだよ
NIKE→一応言う事だけはきいとくわ
梅→仲良しアピールしてみたり守ってみたりマウンティングポジション取ったり色々複雑
この先どこかのタイミングで態度が変わるかもしれん

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:43:57.17 ID:dC0LGseP
しかしちょっごググったら浜松うなぎは酷いな
明治33年、服部倉治郎が始めたと書いてある・・・

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:44:16.89 ID:jZyShu/1
>>665
初夏あたりのイメージなんだが

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:44:19.95 ID:XBxZNSan
室賀昌幸出浦信幸の演技が脚本を上回ったので脚本通りのきりが浮いて見えたって意見を読んでナルホドそういう見方もできるなと

前に書いてた人がいたけど、人によって受け止め方が違うのは、ドラマの演技・演出と舞台の演技・演出の違いなのかも
ドラマほとんど見ないし、舞台は付き合いでしか行ったことないので何がどうとはっきり説明できないが

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:44:26.63 ID:9uiFuQTY
あそこまで泣いてんのにガン無視で弟どこって聞き続ける兄はある意味すげえ

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:44:33.15 ID:BFitOKvR
>>662
女の扱いが未熟って話でしょ
梅のようなできた女は稀だから

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:44:49.70 ID:iB9+Pec9
>>659
それも真田家を残すためだから せつないよな

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:45:13.26 ID:Egg9FQPR
次回は矢沢のお爺ちゃん出てくるのでワッホイ

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:45:24.23 ID:A/RLzphx
>>664
誰か助けてと叫ぶきりの元に信繁が駆けつけたら、梅の立場が無くなる
とても難しい場面

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:45:45.97 ID:vZPUJAam
>>618
春日信逹を調略したときはあんなに反発してたのに、きりに言われるまで策のことで頭が一杯で
あんなに梅のために祝言祝言とこだわってたのが
梅のことをすっかり忘れる人間になったとは、随分遠くまで来たもんだ
きりに言われて初めて梅を思い出して勢いよく振り替えるシーンが印象的だった

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:46:04.95 ID:vWQU8/VC
きりも真田の女なら梅を暗殺するべきだよな

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:46:05.06 ID:13mOOhF1
>>674
真面目過ぎてつまらんを体現してるよな

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:46:07.94 ID:0YCCAZy0
昨日、きりうぜえと思ったのは、わざわざ源二郎呼びに行った時よりも
兄上がこっちに来るなと言ってるのに縁側に居すわってた時

失恋だかなんだか知らないが、自己憐憫に浸りきって、ワタシカワイソーオーラ全開でものすごくうざかった
誰もいないところで浸れよ
ああいうところが嫌なんだよなあ

別にきりがいなくても、室賀が殺されたら祝言を謀略に利用されたってすぐわかることだし、ほんとにきり邪魔だ

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:47:04.99 ID:KNcBKzYc
NIKEは娘に真田の嫡男を産んで欲しいとか言うなら、なんで信幸じゃなくて信繁の奉公に出してるんかね

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:47:13.60 ID:RveWc1TQ
>>660
またおまえかよw
だから何度もいうが重臣の娘じゃ仕方ないだろ。あれが20代後半の娘ならアバズレの廃れ者だが一応設定10代らしいよ。大目にみてやれよ。
武士の倫理感押し付けて一刀両断で切り捨てて何か得する理由あるのかw
それでも納得しないなら>>657だってさ

685 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:47:33.02 ID:9uiFuQTY
あの時代のうなぎ料理ってギトギトの油っこいものなイメージある
今の蒲焼きになったのって江戸時代だったような

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:48:19.61 ID:eMyu6SPe
身内コント長すぎだから少し減らして
西側の状況もやってほしい

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:48:42.77 ID:vZPUJAam
>>668
やっぱり書状が偽かどうか判明しなかったよな?
結構大事な事だと思うがどこかで出てきたっけ

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:49:12.38 ID:BMgrfUx/
>>676
当主に次男同行、嫡男別行動が真田家のサバイバルの基本なんだろう。
信長拝謁もそうだったし、関が原も。

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:49:17.04 ID:KNcBKzYc
>>684
またお前か、はこっちのセリフでもあるわ
誰も一刀両断にしろなんて言ってねえ

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:49:19.31 ID:RveWc1TQ
>>672
という事は1584年の夏か。
小牧、長久手の戦いは絶賛ど真ん中の最中だなw

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:49:33.55 ID:UNu+y5ki
きりはガッキーだったら
おまいらはひいき目に見て炎上しない。

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:49:35.79 ID:ks50uAWB
>>675
女も、人心だろ

昌幸は室賀を懐柔すればよかったけど
それをできないのは人心よりも効率の良い策をとる男だから
その悲哀を感じさせる回だった

信繁は今回までに色々学んだから
昌幸とは違った道を選択するのだろう
そういう脚本にしてくのだと感じた

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:49:39.47 ID:A0/Qoul/
>>685
蒲焼きの話はタイムスクープハンターでやってたな
ぐぐったら1777年なんだと

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:50:02.95 ID:eSG+8mW+
きり昨日はそこまでうざくなかったなあ
それより梅の追い討ちというか死体蹴りの方がおいおいだったわ

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:50:14.82 ID:Crklv00+
長澤まさみって素材はいいのにいまいち伸び悩んでるなあと思ってたけど、
今回の大河を見てるとさもありなんていうか…女優としての触れ幅が狭すぎるな

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:50:37.60 ID:A0/Qoul/
>>691
あれは誰がやっても無理じゃないっすかね・・・

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:50:53.64 ID:q0xTAavx
>>683
子供うめなさそうだからって狙うなら長男側室のほうが良さそうだけど何でだろ
つか長男の子無理そうと思ってるなら何らかの手をうたなくていいのか真田家よ

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:50:57.45 ID:pjwk7eg0
きり役の長澤の演技が下手なんだとか
他の女優なら良い印象になってるとか
とんちんかん発言するやつがいるなあw

お前本気でいってるの?
それじゃ目立ってるきり役長澤への妬みにしか聞こえないぞ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:51:18.64 ID:RveWc1TQ
>>689
じゃーどーゆー事を懸念してたんですか?

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:51:19.89 ID:UydK6LCy
>>683
そら狙うなら既婚者より独身よ
それにお前はあの兄貴が嫁があれだからと言ってホイホイ侍女に手を付ける男に見えるのか

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:51:33.51 ID:iB9+Pec9
>>688
なるほど。常に別行動をとることで誰かが生き残る作戦というわけだな

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:51:39.09 ID:0YCCAZy0
きりの現代人目線を描くにしても、もうちょっと見てて共感できるような描き方が可能だと思うんだよなあ

わざとらし過ぎ、過剰過ぎで、どん引き

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:51:39.16 ID:klQkgSD7
しかし、
物事が何もかもスムーズにうまくいくという話より
思惑を台無しにしたりぶっ壊す奴もいないと、
話が進まんじゃないのよ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:51:43.12 ID:n4HBeWwP
きりしね

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:01.58 ID:0OdZwHsF
>>694
あれが大してうざくないとか
聖人ですか?

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:03.00 ID:jZyShu/1
へえユリってずいぶんと昔から自生してたんだな
種類はわからんが神武天皇の時代から

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:12.94 ID:vZPUJAam
>>693
次回は焼けた石を持って我慢できた方が勝つ裁判かな
ならタイムスクープハンターもやってたな

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:17.94 ID:2vyMQjk6
いつからそんな関係に?と時期を問う兄に
そんな関係とはどの時点からかと質問で返しておいて
兄が口吸い云々言うと「そんな事は流石に言えねーわw」な弟
そうだよねデリケートな事だもんねごめんごめんと兄に言わせた所でややこ報告

どんな時でも策を弄し全力でお兄ちゃんをおちょくる弟はかわいいねw

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:22.11 ID:EugUjX6S
>>691
ガッキーは雰囲気がちょっと違う。真面目人間みたいな。逆に長澤まさみは奔放な役が多いような。きりもそんな自由人の路線なんだろなぁ。

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:22.91 ID:eMyu6SPe
若手がブスばかりだから長澤まさみが目立ちすぎるんじゃないか

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:23.98 ID:RveWc1TQ
>>695
ほんとそれ

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:52:30.24 ID:jRxLVSfK
>>691
長澤好きだからこそ演出が許せない奴もいるだろうに

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:53:05.16 ID:q0xTAavx
>>700
嫡男残すのもお仕事ではないのですか兄上

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:53:06.41 ID:UNu+y5ki
むしろ長澤だからこの程度の不満ですんでる。
もし大島優子だったりしたら目も当てられない大惨事に

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:53:08.63 ID:X0ABdgyC
>>44
キリが現代社会の代弁者という見方は鋭い
確かに出来事をお茶の間に引寄せてる感がある

欲を言えば、ウザさの中に可愛い気がほしいところ、長澤まさみの演技力の限界かも だが

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:53:37.81 ID:rtHIonNh
>>701
家を残すために親兄弟が敵味方になるのは結構昔からザラにあるからなぁ
悲しい話だけどね

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:53:48.01 ID:jZyShu/1
まあまあ女性陣はみんな口吸いどころではない状況になるからニヤニヤしようや

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:53:51.11 ID:eSG+8mW+
ガッキーがやったらあんな意地悪にならないよ
どこか気弱でしゅんとした感じになる
ガッキーはそういうのしかできない。そして裏のない笑顔と健気な涙に視聴者票は総取り

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:54:35.18 ID:RveWc1TQ
ガッキーはデカイから戦国時代には向かないかも

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:02.22 ID:Lf2ND/Jx
>>683
信幸には子は難しそうながらも正室既にいるし
信繁はフリーだったから?
また幼い頃からあんな感じのケンカ友達っぽいし(乳兄妹設定あるんだっけ?)
端からはじゃれ合ってるように見えて
かなり仲良さそうでイケる!と思えたんでは

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:05.42 ID:klQkgSD7
ガッキーはつむじ風

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:11.16 ID:PVTYvwAE
>>654
てっきり帰化ものかと思ってたから気になるよね
このドラマは時代考証細かくやって仕込んでるものが多いっていうから
なぜあの花なのか意味があるのか知りたいわ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:13.36 ID:DVsZcMTo
>>696
過去の三谷舞台あたりから
深津ちゃんとか堀内敬子とかならハマッたかも
若手では難しいかな

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:19.13 ID:iwqZrnXV
>>682
脚本が本番よりもっと酷い可能性もあるかもな
その場で暴れるとか台詞でクソーとかw
演出家が現場で手直しして何とか取り持ったとか

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:23.55 ID:ouM6l5Yo
>>703
ぶっ壊されたのは祝言や秘密裏に行われるはずの謀殺劇ではなくて
名脇役の一翼を担っていた室賀の退場劇というここ一番の見せ場
だから非難が集中する

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:32.51 ID:A0/Qoul/
真田親子三人の主役陣と西村も良かったのに
きりの話ばっかかよ・・・

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:55:49.99 ID:2p1wxVyQ
確かに三谷作品で今まで魅力的な女性が描かれていない
こんな奴、有り得んような女性像ばっかり
女優が三谷に絡むと得することは無い

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:56:12.07 ID:RveWc1TQ
>>714
去年の乃木坂勢揃い思い出しちまったじゃねーかw

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:56:28.61 ID:0YCCAZy0
>>695
きりに関しては脚本も問題あるけど、長澤の演技も問題ありかと

現代風のしゃべり方は演出意図だとわかっていても、声とか耳障りでイラつく

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:56:39.65 ID:6IaS51vI
>>726
そういう話がきたらのっかりましょう

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:56:55.73 ID:7mx1O9LQ
>>722
テッポウユリは日本で昔から野に自生してたようだがその昔ってのはいつからかというのが判然とせぬ

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:06.07 ID:dardQ8HO
>>683
きりが信繁に惚れているのに気付いてるんだろ。後は三谷が史実を忘れたか。(史料では内記の娘が信繁に嫁いでいるが、三谷がそれを失念した台詞を書いた)

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:19.99 ID:UydK6LCy
>>720
近習の三十郎でさえきりとくっつくものと思ってたな

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:20.61 ID:4JCfUDUC
ドラマ制作陣の草刈正雄愛は痛いほど分かったから
そろそろ草刈のアップを減らしてくれないか

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:27.75 ID:EugUjX6S
>>718
やっぱ個性が違うよなぁ。プレミアムトークに二人とも出てるけど、衣装にこったり、華やかなとこは似てるけど、
ガッキーは地味。長澤まさみはアッケラカンとしてたような。

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:31.56 ID:9uiFuQTY
父上のブログで出浦さんとの写真見たけどスーツ姿すげえかっこいい

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:48.25 ID:ks50uAWB
>>726
そういう話してるから乗ってきてよ

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:57:57.30 ID:Jpj274oQ
竹林院をメインヒロインにして秀吉の方の描写増やした方が
全体像が分かりやすいと思う

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:58:00.61 ID:2EA/C9lF
きりの父の娘の育て方に「問題があると思うのよ。
「あなたたち、それでいいの」のあななたちの中には明らかに昌幸も含まれていた。
それでいいの、ではなくてそれでよいのですか、とかならまだ何とか・・・だけど。
「きり、無礼だぞ」と叱るべき所でスルーするし。
主君にそんな口のきき方をする娘を咎めない、ただ娘可愛いからいい家に嫁がせたくて
主君一家の嫁にねじ込んでやりたい、まともな躾の出来ないダメ父ちゃんに見える。

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:58:04.31 ID:7mx1O9LQ
>>734
わかりましたでは氏政のアップを

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:58:21.13 ID:RveWc1TQ
>>734
なんでやねんw 見せ場の一つなのに

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:58:23.20 ID:KNcBKzYc
>>699
上で普通に職場クビになるとか謹慎になるとか言ってるだろ
藤吉郎さんだって水野さんだって空気が合わなければ職場やめさせられたりはするぞ

>>700
家のために子を作れと言われたら手を出すかもしれん、とか
(真田太平記だとむしろウブなのは幸村で信幸は侍女に手を出してたね)
というか弟に娘を与えて孫を当主にしようと考えるってのはなんかかなりやばい人な気もするw

743 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:58:55.44 ID:898zx7pQ
>>698
うーん、

演出の指示が、物陰まで行ったら、あたり構わず子どもっぽく泣きじゃくれ

ってのだったとして、演じる女優の技量により、視聴者の印象はかなり違ったものになるって言いたくなるような演技だったってとこだろうか

744 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:20.55 ID:q0xTAavx
正直盤を鞘フサフサで台無しにされるのではないかとハラハラしてた

745 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:29.30 ID:6IaS51vI
>>740
ご隠居様次は何をお召し上がりに?

746 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:36.32 ID:ANffBmSR
長澤まさみがまたうざかったなああああ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:47.35 ID:vWQU8/VC
室賀さんかっこ良かったけど
結局この人なんだったのかと考えると
なんだったんだろうな

748 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:52.69 ID:hdn2Bafa
>>655
親類縁者を人質に出しておかまいなしに見殺しにすると、見殺しにする義も礼も情もない奴と見なされて、家臣が付いてこなかったり信用落としたりするんでね
愛情の有無とはまた別に、人質には当時意味があったんでないかな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 10:59:55.94 ID:A/RLzphx
室賀の最期に苦悶してるところが良かった
出浦が刀をひくところも良かった

750 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:00:04.98 ID:XBxZNSan
>>726
乗る乗る
てか書いてるけど圧倒的奔流に流されて目立たなくなってる


あと自分は今朝スレ立てたので次スレ立てられません!
誰かスレ立てよろしく

751 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:00:07.29 ID:klQkgSD7
秘密裏に行われるはずの謀殺劇イコール室賀の退場劇
じゃないのか
ただ個人的に気分が不快ってだけだろ
TVドラマの登場人物なんてそんな理路整然とした行動ばかり取るわけでもないのに
何を期待してるの

752 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:00:11.81 ID:E6oevh++
>>715
そもそも必要すらない。
代弁者って、視聴者馬鹿にしてるのかと。

753 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:00:27.38 ID:7mx1O9LQ
>>745
カステイラを握り潰します

754 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:00:43.98 ID:6IaS51vI
>>750
立てられると思うけどもう立てちゃった方がいいかな?

755 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:00:48.35 ID:Sav+WscD
小田原攻め
関ヶ原第二次上田
大阪陣

それぞれ第何回でやるかおまえら予想を頼む

756 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:01:12.22 ID:oppVEV7p
>>742
まだ信幸に子供が居ないからセーフ(震え声

757 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:01:50.37 ID:EugUjX6S
たまには別の女優を。こうのコメディエンヌぶりは芸術的領域にまできてるような気がする。

758 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:01:58.40 ID:klQkgSD7
>>751>>725

759 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:01:58.84 ID:Lf2ND/Jx
>>747
梅にとってのきりが
昌幸にとっての正武だったのだ

760 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:02:24.73 ID:2EA/C9lF
病弱嫁とかも、下手な人がやるとウザくて仕方なくたったと思うけど、
うまい人がやるから笑えるいい匙加減でできている。
もしきりと梅が逆だったら、黒木ならもっとうまくやってたと思うな。

761 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:02:25.61 ID:7mx1O9LQ
北条だったら兜の緩衝材にカステイラ使える

762 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:02:32.73 ID:f8c0/Apx
>>601
納得w

763 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:02:49.72 ID:IRPHuRQx
そろそろ秀吉も出してくれないと。。。
大阪行くところで誰?になりそう。

764 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:02:55.74 ID:0YCCAZy0
他のキャラはみんな、長所も短所も含めて愛すべきキャラになってるのに
きりだけ、浮きまくりなんだよなあ
「きりはヒロインだから目立つ出番を作ってください」とか言われて、無理矢理でしゃばらせて、バランスを崩してる気がして仕方ない

765 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:03:40.94 ID:PVTYvwAE
>>726
だいぶ落ち着いてきたから
そろそろそっちの話にシフトしてもええんやで

766 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:03:42.59 ID:RveWc1TQ
>>742
>上で普通に職場クビになるとか謹慎になるとか言ってるだろ

だから現代劇じゃねーっつーのw でも例えるなら地方のファミリー中小企業を躍進させた重役の娘を社長の息子と結婚させる為って言えば理解できる?w

>藤吉郎さんだって水野さんだって空気が合わなければ職場やめさせられたりはするぞ

信長は使えないと判断された武将は辞めさせたみたいだよ。でもそれは領主の判断だろ。一例を全て同じと判断しちゃいかんだろ

767 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:03:43.14 ID:7mx1O9LQ
>>754
叔父上、お願いできますか

768 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:03:54.63 ID:13mOOhF1
>>687
上田城普請の時から昌幸暗殺を視野に入れてたんなら正信腹黒すぎるんだよね

769 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:04:00.38 ID:8bnMmfbn
>>747
脚本上は、信繁が父親や自分の機能不全に違和感を覚えるための装置だろう
そこから義の人上杉の元で、父親とは違う価値観を学ぶというストーリーに繋がる

770 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:04:44.06 ID:Ni36jfNm
昨日のきりは、前半だけなら「きりかわいそう」で
むしろ視聴者の同情を買って美味しい役だったのに

771 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:04:47.63 ID:6IaS51vI
>>753
それはぜひ見たい

>>767
心得た

101-110(111になるけど)を残すために>>2の101以降はひとまずまとめません

772 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:04:55.41 ID:DVsZcMTo
>>739
うん、内記はダメ父だなー
可愛がるのと甘やかすのをごっちゃにしてる
さらに娘の気質を見定めずに自分の願望を無計画に託していじやいてる

でも昌幸の腹心の部下としては策略に長けてないほうが信用されるのかな
仕事人間としてはあれでいいんだろう

773 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:05:10.42 ID:A/RLzphx
>>764
そんなパワーバランス無いだろ
きりも後半に成長するだろうよ

774 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:05:32.19 ID:f8c0/Apx
>>613
作兵衛

775 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:05:43.50 ID:vWQU8/VC
ナイキは囲碁が強いからな

776 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:06:39.64 ID:ks50uAWB
内記、最初のころは娘に厳しい武家の父って見せ方だったけど
本音は娘可愛いパパなのだな
きりの母親おらんのかね

777 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:06:58.20 ID:6IaS51vI
これより次スレは我ら信濃の国衆がまとめる


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part113
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458525913/

>>900
>>950
次スレ立ってます

778 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:07:10.89 ID:0YCCAZy0
>>773
ドラマってけっこう、そういうパワーバランスで出来るよ
この役者は毎回出番作らなきゃならないとか

779 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:07:18.21 ID:Yw3l9Q2W
>>770
「梅ちゃんは男らしいから悩みっぽい源次郎様とお似合い」
って言ってたときのきりは輝いてた

780 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:07:32.78 ID:eU30/sOX
なんつーか、キャラの演出に腹立ててる奴等って
リアルでの人としてのレベルが相当低いんだろうなーって思ってしまう

目先だけの情報にすぐ騙されてるんだろうな、こういう批判言ってる奴等って

781 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:07:40.59 ID:DVsZcMTo
>>747
地理的に難しい土地柄で大きな後ろ楯を失った時に
身の処し方を間違ったら消えていくシビアな地方武将の悲哀担当

782 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:07:51.78 ID:ANffBmSR
長澤まさみは切り捨てご免でこの場で切り殺すべき
邪魔だから

783 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:08:09.40 ID:nJx7AOIZ
見抜けていない人が多いね。
肌荒れのシーンが何故挿入されたか知っている俺が解説しよう。
正室になる女には見抜く力と演技が必要だ。
兄貴の前で泣いたのは嘘泣き、まず、傷心をアピールした小細工。
きりは、祝言が何に使われるか知っていた。全てお見通し。
また、初婚は誰か雑魚にさせたかったという思いもあり梅が適任だった。
きりは本当は泣いてなんかいない、万歳していると思う。

784 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:08:25.37 ID:7mx1O9LQ
>>777
スレ乙どころではないではないか!

785 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:09:11.14 ID:oppVEV7p
>>777
お・つ・じゃ!ハンッ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:09:31.63 ID:T5iHeEyw
昨日は若い信繁の苦悩を堺はよく演じていたと思う。
梅は祝言に拘っていなかったのに、急に許しが出てただ有頂天になってしまった。
現場をみて、梅の心配より策を見抜けなかったことに思いが行った。
自己嫌悪と自分がまともな人、親になれるのかへの不安。
今後の成長が楽しみ。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:09:34.67 ID:rtHIonNh
>>775
室賀にも常に負けてたみたいだしパッパが弱いだけ説

788 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:09:50.69 ID:dkOX9We7
>>777
やることはやってるんだね

789 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:09:54.17 ID:Egg9FQPR
>>777
乙です
スレの伸びがはやいねえ

790 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:09:55.87 ID:RveWc1TQ
>>781
そだね。最後は上手く演じたな。正武本人も草葉の陰から喜んでくれてそう。俺の無念を演じてくれてありがとうみたいな

791 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:10:03.44 ID:PVTYvwAE
>>777
素早い築城お見事にござります

792 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:10:12.66 ID:/Om8H1NS
へーぞー死ね ならぬ きり死ね が合言葉
どうすんだろ?これから

793 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:10:29.34 ID:q0xTAavx
>>777


きり即退場希望見ると不快要素減らした俺ツエーやら都合のいいハーレムばっか増やしてるアニメ業界思い出す

794 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:10:36.77 ID:iB9+Pec9
内記には後ろめたさもあったんじゃないかな。自分も暗殺に加わってしまったから
相手が上役であろうが敢然と正論をぶちかます娘を叱ることができなかった

795 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:10:56.41 ID:KNcBKzYc
>>777
父上、国衆による寄り合いのスレ立てはどうなったのですか・・・?

796 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:10:59.60 ID:hdn2Bafa
>>777
真田名物雁金乙をお目にかけます

797 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:11:21.21 ID:dkOX9We7
>>786
結局信繁はパパ似のクヒオ大佐になるんじゃないの?

798 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:11:46.93 ID:DVsZcMTo
>>756
石女という言葉は昔からあったけど
男が種無しの可能性はいつ頃から理解されてたんだろう
そっちの可能性も考えて、信幸に差し出しても無駄に終わるかもしれないから信繁に
なにより娘も惚れてるし、て判断はないかなぁ

799 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:12:09.09 ID:ks50uAWB
>>780
制作スタッフの狙いに素直に乗る良い視聴者だよ
違う価値観を上から目線で馬鹿にする方が大人げないよ

800 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:12:50.27 ID:rtHIonNh
>>777
乙乙

801 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:13:17.40 ID:klQkgSD7
>>777乙はいつもわしの前にいた、しかし負けたと思ったことはないぞw
>>771
できれば今後も001-100は残してほしいな、リロード面倒だから

802 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:13:57.40 ID:x0tuA94q
きり役の人の演技が単にまだまだなんだと思う
泣きの演技とか酷かったな
現代人な役どころも
もっと上手くやれば違和感無いんじゃないのかな

803 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:14:12.32 ID:CumOGMsV
三谷は場に飲まれないキリが視聴者にとって一番共感できるキャラクターになると言っているからな
その点が信繁と最も共鳴するとも言っている
気の毒だがキリが無理な人は、今後真田丸そのものが無理になっていく可能性が高い

804 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:14:12.49 ID:PVTYvwAE
室賀さんは徳川に追い込まれてたもんな
飴と鞭というか鬱屈を読まれていたというか
昌幸への複雑な思いの中から劣等感を上手く引っ張り出され
軍事力で追い立てられ恩賞で釣られ
一方通行の崖っぷちに放り出されちゃった

805 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:14:30.27 ID:KNcBKzYc
>>793
嫌われキャラが嫌われることになんの問題が?
視聴者が何言ったって台本に自信があるなら堂々としてりゃいいし、視聴者は好きに感想言えばいいだろ
極端な話、時計仕掛けのオレンジやファニーゲームとか見てすげーむかつく、って感想は普通だ

806 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:15:25.20 ID:PVTYvwAE
>>793
カツ氏ねがあったじゃない
あの時代に戻ったと思えば

807 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:15:32.10 ID:UBWYPxQi
>>623
あれ友情なの?
>>539
今から戦闘訓練っすか?
正室来るしなぁ。スイーツに育てられたらみんなスイーツになってまうw
>>586
やさしいというより甘いのかもしれぬ
>>603
どこの初夜権かw

808 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:15:41.17 ID:ANffBmSR
>>783
たとえそれでも、長澤まさみが黙っていれば、婚礼は滅茶苦茶にならなかった。
こいつが、兄者がよそへ行けと言ってもいうことを聞かなかったり、
花婿を婚礼場に連れ出して、花嫁も一緒に来て、内輪だけの婚礼だろうと滅茶苦茶にした張本人。

邪魔者だから切って捨てて、第二妾にはすべきでない。ということで早期退場してほしい
三谷幸喜の悪乗りだとしても趣味が悪い。

809 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:00.85 ID:CHT3lYpB
長澤まさみに批難殺到!男子が嫌がる“ウザキャラ女子”とは?
http://dailynewsonline.jp/article/1105390/

女子だけどきりは好きになれない
たぶん脚本上では、男に好かれる梅、女に共感されるきり、として描こうとしてると思うけど、失敗してると思う
きりは何か一つ、スペックの高い部分を見せないとだめだと思う
ただの自意識過剰のワガママお嬢でうるさい足手まといなんだもの
女は無能な女にきびしいもんよ

810 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:07.98 ID:q0xTAavx
>>805
いや昨今は成長を待たん許さんのだなと思っただけだ

811 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:08.47 ID:6IaS51vI
>>801
001-100は残った方がいいよね
part200すぎるまでは
001-100
100-110
110-120
……
とするのがいいかな

812 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:46.75 ID:6IaS51vI
101-110
111-120だった

813 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:50.25 ID:0OdZwHsF
>>803
あんなウザキャラが一番共感できるって
ブラックジョークすぎるw

814 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:55.71 ID:beAeCJXC
>>779
あそこ梅ちょっとイラっとしてたよねw

815 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:16:57.83 ID:rtHIonNh
>>804
描写されてないけど人質もとられてただろうしあの時点での室賀に選択肢ないよなぁ
全部分かったうえでやりぬいたんだよ。かっこいいぞ室賀

816 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:18:10.37 ID:lMFGT9X1
長澤まさみが若い頃の小泉今日子に見えてしょうがない

817 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:18:24.23 ID:beAeCJXC
室賀ちゃんよかったよ!


きりはイランかったね

818 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:18:38.73 ID:yUs4cZN8
まだきりきり言ってたのか
他の役者についても語ってくれよ
飽きるわ

819 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:18:42.16 ID:dkOX9We7
>>809
女子ならおこうさんに1番共感するよね

820 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:19:54.11 ID:A/RLzphx
佐助は藤井で良かったのか?個人的にはきり以上にいらっとする

821 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:20:01.22 ID:0YCCAZy0
>>803
「現代的なきりが視聴者に共感されるはず」って考え方は、
「幕末男子の作り方」で視聴者を釣ろうとした去年の大河と同じ間違いを間違いを冒してる気がしてならない

822 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:20:23.48 ID:6IaS51vI
>>804>>815
逃げ場ないところまで追い込まれていたね
前回ラストからのつながりもあったけどほぼ1話でよく描いた

823 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:20:51.97 ID:KNcBKzYc
>>810
あー、そういう意味だったのね、ごめんなさい

ただ成長もなくただただ最後まで嫌なキャラってのもアリだとは思うのよね
しっかり嫌われるキャラをやったらいいと思うんだけども、なんか良く見せたいのか嫌わせたいのかよくわからん演出だなとは思う

824 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:20:59.99 ID:CumOGMsV
>>813
はねっかえり、反権威が真田モノの本質だろ?伝統的に
主家の嫡男をないがしろにするなんて!って言う手合は、真田大河に何を求めてるんだ

825 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:21:19.41 ID:et99BVRO
>>565
これは鈴木杏だよね
この時友達の長澤まさみも一緒にいて長澤さんが撮影したんでしょ

826 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:21:45.02 ID:ojHshshI
>>793
同感

827 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:22:16.41 ID:dkOX9We7
>>821
幕末男子でオバハン層釣ろうとしてたのは間違いじゃないけど釣れなかったね
来年のベルバラ大河のほうが釣れそう

828 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:22:43.37 ID:UBWYPxQi
>>763
あと2回やって大阪ではなかったかな。14回から

829 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:22:54.92 ID:RveWc1TQ
>>805
時計仕掛けのオレンジとか見てすげーむかつく、って感想は普通だ

あの映画みてその感想?????

830 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:23:38.33 ID:hdn2Bafa
佐助、常に昌幸のそばの縁の下辺りに控えて携帯食食べて凌ぐような影の人生の定めなのかと思ってたら、
仲良くみんなにまじって飲み食いしたり踊ったりしてて安心したw

831 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:24:29.29 ID:klQkgSD7
>>812
今までの見てたら10スレ進んだらもうそれまでのを全部まとめてたみたいだから
次の時まで001-100以外はそれでいいと思う
001-100
111-140とか。
あんまり長かったら失敗しやすいしね

832 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:24:56.59 ID:ljMLiOa/
サスケの成長を見守っていこうではないか
彼も大阪の陣では大活躍するはず

833 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:25:02.12 ID:dkOX9We7
>>829
時計仕掛け好きは厨二病と言われるくらいだからみんな不快感感じてるんでしょうね
どんな話か忘れちゃたけど

834 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:25:04.92 ID:0YCCAZy0
>>823
公式によるときりは戦国ヤンキーだそうだけど、意地悪おじょうさんにしたほうがよかったと思う

835 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:25:32.84 ID:ANffBmSR
高畑淳子と長澤まさみがいなかったら、すっきりするのになあ。
キーキーキャーキャーが不快。

836 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:25:55.61 ID:PVTYvwAE
>>814
そりゃw
自分の付き合ってる相手のことを一番知ってるのは自分ですみたいに言われたら
どんな恋人も「おめー何様だ?」って思うわ普通w
婚礼のときも花嫁差し置いて身内面で眉毛書いてやろうとうるさかったし

幼なじみの中の二人がひっつくってのはそういうことなんだろうね
まあそのごちゃごちゃ感は悪くはないと思うけれども

837 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:26:08.89 ID:klQkgSD7
>>831間違えた
001-100
101-140とか
と書くべきだった

838 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:26:45.30 ID:0OdZwHsF
>>823
ここまで来たら最後までウザキャラだよなやっぱ
成長するとか普通の人でも無いから
うざい奴はいつまでたっても本質うざいままだし
こっから変わると逆に嘘くせえ

839 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:26:46.50 ID:Lf2ND/Jx
>>806
誠氏ねとかもあったな

840 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:26:57.51 ID:RveWc1TQ
>>833
暴力とレイプとベートーベン好きのお話よ。厨二病ではないと思うw

841 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:27:17.90 ID:898zx7pQ
>>817
もう見れないと思うと残念。

真田昌幸(安房守)パパは終盤まで活躍してくれそうだから
多少気に入らない演出が目立っても、視聴者の多くはそちらの
芸達者な演技みたくてついていくだろう

842 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:28:28.22 ID:DVsZcMTo
>>814
口では祝ってくれてるけど、頑張って隠してるつもりなんだろうけど
私は彼を分かってる感がにじみ出まくる、未練たらたら感にじみ出まくる、夫の幼馴染み女(頭悪い)
嫁からしたら厄介だよなw

843 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:29:28.88 ID:DkFTMG73
真田昌幸は、室賀正武の領土を接収するために、徳川家康を調略
して、自分自身を暗殺させるように仕向け、返り討ちにして殺害
したと考えられる。後で、その調略の情報を嘘だったとでもして、
徳川家康の間違いを弱みとして握れるとでも考えたのだろう。
#真田丸 #NHK

NTTでの内部告発でも、内部告発者の妻が離婚訴訟で、「夫の
DVが離婚理由だ」としていたが、誰の入知恵であのような訴状
を書けたのか、気になるところではある。 #真田丸 #NHK

844 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:30:07.44 ID:OAguchl3
長澤まさみの大河というと10年前の「巧名が辻」での小りんちゃんは今でもよく覚えている
無茶苦茶にエロかったよな


また長澤と大泉とは6年前の三谷作品のCX系スペシャルドラマ「わが家の歴史」で共演経験がある
特筆は洞爺丸事故のシーン

845 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:30:07.62 ID:X4nyZsZY
きりをウザがっている連中は三谷の掌中で転がされていることにも気付いていない

846 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:30:12.16 ID:CumOGMsV
>>821
自分は共感するけどなぁ
敗ける想像もしないで大坂に出陣する勇ましい信繁と、権威をものともしないきり
お上に従順系の話も人も嫌いだから、スカッとするわ

847 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:30:56.07 ID:X4nyZsZY
>>844
天地人では昌幸の娘

848 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:31:05.25 ID:KNcBKzYc
>>829
むかつく、しか感想がないなら感度低いなと思うが、むかつくって感想自体はありだろ
あのキャラ造形を嫌っちゃいけないとでも言う気か?

849 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:31:41.00 ID:E1EKInoP
あとさ、鯉をもってきたのは妊婦さんに良い食べ物だからだよね

850 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:33:11.96 ID:RveWc1TQ
>>848
あの映画みてむかつくって感想よりは

あの映画みて不快って感想だと思うんだよな

てかおまえのTL見てると整合性一貫して無さすぎw

851 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:34:04.99 ID:N7W2qCro
【芸能】長澤まさみに批難殺到!男子が嫌がる“ウザキャラ女子”とは? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458516994/

852 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:34:12.89 ID:KNcBKzYc
>>850
そらお前が馬鹿だからじゃないか?(直球)

853 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:34:20.94 ID:0OdZwHsF
>>845
あのうざさが狙いなら大当たり
視聴者に共感できるってなら大外れ

854 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:36:05.45 ID:2JkkQo0K
>>849
長野県民からしてみれば
鯉はごちそうだよ
お祭りとかお祝い事でよくふるまわれる

855 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:36:36.86 ID:DVsZcMTo
>>838
汚れた大人になっちまったw信繁の方が、今回初めて、変わらないきりに存在意義を見いだしてたし
この先信繁が偉くなってもかわらないきりに
何かを気づかされる展開がちょいちょいあるのかもなぁ
そういう生涯のパートナーはいいと思う
でも長澤の演技が…

856 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:36:42.31 ID:RveWc1TQ
ID:KNcBKzYc
いつものアレか

857 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:36:44.46 ID:ljMLiOa/
>>849
なるほど
俺なら雉丸焼きのがいいけどあの時代味付けはどうだったんだろう
唐辛子や胡椒はあったのかな?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:37:07.02 ID:lMFGT9X1
海の無い場所だから鯉って鯛の代用品だと思った

859 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:37:27.07 ID:WOUbRhX7
室賀が短刀置いて「帰る」って言ったシーン好き
しっかり殺してくれよって昌幸に頼んでるみたいで

860 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:03.66 ID:q0xTAavx
サスケはきりに頼まれて鯉穫ったり信繁に頼まれて屋根裏アロマしたりと頑張ってるな!

861 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:20.74 ID:rKWd6aKJ
兄嫁キャラたちすぎだろ...

862 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:22.96 ID:AgrndwLj
>>852
次スレで暴れないでね

863 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:28.11 ID:KNcBKzYc
>>856
人には散々「理解できるw?」みたいなこと言っといていざ自分が言われてたらそれかよ

864 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:33.76 ID:klQkgSD7
>>858
科学的な根拠はどうか知らんけど
鯉はお乳の出がよくなるとか言われてたみたい
まあまだ子供産まれてもいないけどw

865 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:42.55 ID:0OdZwHsF
室賀さんは父ちゃんの手下になるって選択肢はなかったんかねえ

866 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:39:47.11 ID:nJx7AOIZ
>>783
続きを書くと、結局正室になる器がなかったことも描かなければならない。
だから、このスレの流れから見るきりに対する印象は脚本家の狙い通りなのかもしれない。
中々面白い仕立て方だと思う。目が離せないな。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:40:41.38 ID:IRPHuRQx
>>860
屋根裏アロマは、江の光成が蛤焼くシーンのオマージュ?

868 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:41:00.92 ID:C1lFYF4i
よくわならないんだが俺史って ID:KNcBKzYcみたいな事をいうの?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:41:58.54 ID:2JkkQo0K
>>864
妊婦さん関係ないって
お祝い事には鯉でしょ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:42:00.91 ID:ouM6l5Yo
>>861
(源三郎に比べて)短命なのが惜しまれるな

871 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:42:09.73 ID:UBWYPxQi
>>506
昌幸、信幸、出浦、内記がいて、太刀持っているのに、わざわざ脇差しかもってない信繁を危険な所に呼び出すかぁ。
信繁が心配なら父親を連れていけば良いし、その旨話せばよい。
まぁ10代前半との役を長沢がやってるもんで大人が子どもみたいな駄々をこねてるように見えて、脚本もあいまって批判にさらされてるのかね。

872 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:42:44.38 ID:B/HIcIeA
>>868
違う。けど煽りを煽りで返して無駄にスレ埋め

873 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:42:47.00 ID:ljMLiOa/
サスケの天井裏潜伏は今後に向けての布石だろうなあ
今度は失敗すんなよって場面が出てくると予想

874 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:43:06.62 ID:Jpj274oQ
きり「お梅ちゃん、鯛の天ぷらと軍鶏鍋でも食べて元気になってね」

875 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:44:05.53 ID:DVsZcMTo
三十郎が、山でユリを見つけてお方様を思い出して!などとのうのうと言ってのけたのもなかなかのタマw

876 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:44:10.28 ID:E1EKInoP
>>857
唐辛子や胡椒はそこまで考えてなかったけど
山椒はあるような気がする

見返したら鯉のあらいを塩で食べていた
ごちそうだなあ

877 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:44:12.57 ID:Egg9FQPR
やはり長澤の演技力なのか問題は

878 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:44:16.71 ID:hPh99CZZ
>>868
簡単に説明すると関わっちゃいけない人

879 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:44:34.24 ID:iB9+Pec9
おこうは良い嫁だな。体が弱いだけでいざとなれば気転もきくし責任感もある
信繁を座敷にとどめるために舞踊を披露したのは流石だ
義姉上が!って目をまん丸にして見てる信繁とおばば様に笑った

880 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:45:32.24 ID:KNcBKzYc
えらい言われようだ

881 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:46:15.77 ID:0OdZwHsF
兄夫婦は真田家唯一の良心です

882 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:46:22.76 ID:bydyp1KM
作劇としては問題ないと思うんだ。
きりが目撃して騒ぐ展開は。
脚本の時点では違和感なかったんだろうね‥w

883 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:46:41.72 ID:6IaS51vI
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part113
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458525913/

884 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:47:12.02 ID:WOUbRhX7
>>865
人質皆殺しになる上に徳川に小県に攻め込む大義名分与えることになる
家を、土地を背負うものとしてその選択は取れないだろ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:47:19.40 ID:DVsZcMTo
>>869
妊婦に鯉の洗い
聞いたことあるよ
ググったら実際、栄養学的にもいいらしい

886 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:47:40.62 ID:kSKTBtoj
>>871
昌幸は部屋で座ってるから見えてないし、出浦はその時ムロガーにふっ飛ばされてる。信之はドンくさ
助けを求めるのもそんなに変じゃないかと
まあ子役だったらもうちょっと共感しやすかったかもな

887 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:47:46.66 ID:X4nyZsZY
信幸がきりを追い払おうと立ち上がりかけた瞬間昌幸が室賀に語りかけて信幸が固まってしまう
あの瞬間の緊張感たまらんかった
あれできりが惨劇を目撃してしまう
ホントに上手い脚本だ

888 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:49:29.53 ID:zh/uYKON
>>865
 あくまで「人としても、侍としても劣っていなかった自分」の矜持を突っ張り通したかったんじゃないかな。


昌幸暗殺未遂がバレてしまっている以上、配下になった途端粛清されるかもしれんし。

889 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:49:48.57 ID:DXaR8QPu
>>783
見抜けてない人が多いというか

あんたが深読みし過ぎなだけなんだと思う

三谷の掌中で転がされているのはあんた
>>866
正室となる器がなかったというのを描いた
というのは同意

890 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:50:27.41 ID:C5BIHFvy
宴での謀殺を画策したとは言え、最後まで室賀さんを説得してたよね昌幸
宴の連中が殺害現場に集まっても、下手に言い訳しないし
あれか、きりが左翼で、昌幸が右翼か

891 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:52:17.03 ID:DVsZcMTo
>>882
毒舌サバサバ幼馴染みをずっとそばにつかせる狙いはわかるけど
三谷の女の趣味がちょっと変わってる&長澤の演技力に問題がある
て感じか

風林火山の時に、両津姫の演技を一旦頭から消して
脚本のみから意図を抜き出して理解しようと苦労した日々を思い出した

892 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:52:40.69 ID:Q3cbhFgF
室賀は徳川配下の2名が切り捨てられたことを知らされた時に、
自らの敗北を認めて、わざと返り討ちに合うように昌幸を殺すポーズだけした
って台本みたい

このままでは昌幸は自分を許すと思い、昌幸のために自分が死ぬように仕向けた
冒頭に家康に昌幸のことを褒めてたのは本心だったってことみたい

893 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:52:52.28 ID:kSKTBtoj
>>890
昌幸言い訳してなかったっけ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:53:16.70 ID:Jos5m4ab
スレッドよく回ってるね
案の定、きりが話題を牽引しまくっててワロタ

895 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:53:29.70 ID:Pp8gOsqX
今作で色気を醸し出す女が今のところ薫と阿茶たその熟女組だけとはいかなることか

896 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:54:18.66 ID:A/RLzphx
>>890
その両翼があれば、真田丸も安心飛行だな

897 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:54:25.91 ID:898zx7pQ
>>889
ナレーションで4人の女性話は余計だった気がするが
初恋の梅ちゃんと、あんな形でも祝言あげれてよかったよ、何か短命みたいだし

きりの思ったこと空気読まずに突っ走る言動では
今後、大名を狙う真田の正室としては不適格者にもみえる

898 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:54:40.17 ID:rkhwH6dM
>>894
結局ネット上でも狂言回しになっている

899 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:54:53.95 ID:kSKTBtoj
化粧した梅は色っぽかったろ!

900 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:55:18.55 ID:ouM6l5Yo
>>896
真田丸というのは宇宙船だったのか…

901 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:56:06.19 ID:bydyp1KM
>>891
ストーリーの展開を文字にすると昨日の展開は決して悪くは無いと思うんだ。
昌幸ときりを両側に置いて堺が苦悩するって構図も。
でも学芸会でやってたら駄目‥w

902 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:57:05.61 ID:DXaR8QPu
>>893
「すべては真田家のためじゃ」


あのセリフを草刈さんの外人顔の際立つ陰影のついた横顔で言われた時は
逆に怖かったな
時代劇好きはああいうセリフ好きだし「あれは言い訳じゃない」と言いそうだけど

903 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:57:40.94 ID:STkECh6q
>>819
女だが阿茶さまに憧れる。

904 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:58:12.72 ID:/NdzphjG
信繁は結局今自分で嫌がってるところの
策をこね回す事を楽しんで大切にしなければならない家族のことを後回しにする人間に最後にはなるんだな
大坂に行く時もきりにお前嫁や子供はどうするんだよと泣いて怒られそう

905 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:58:20.10 ID:WOUbRhX7
通じるわけないと分かってて説得する昌幸
返り討ちにあうと分かってて決行する室賀
ほんとあのシーン切ない
>>893
言い訳じゃねーよ
室賀が自分の命をかけて演じてくれたんだよ

906 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:58:24.15 ID:beAeCJXC
>>892
あれはポーズではなく、ライバルに負けたくない最後のプライドだと思う
碁を最後まで打って勝ち宣言したのも、小刀を置いて無防備のポーズを見せ付けてから
隠し刀を出して殺そうとするのも、真田に負けてないアピール

907 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:59:12.88 ID:q0xTAavx
一家が大波乱になってるなか布かぶって1人ブチブチ拗ねてるだろう母上かわいいよ母上

908 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 11:59:24.37 ID:02g3EDaJ
>>899
目が小さかった

909 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:00:23.39 ID:beAeCJXC
>>855
長澤は被害者かなw
もっと可愛らしい女優がやってたら
まだ見れたかも知れん
長澤だとキツくなり過ぎるのもある
ミスキャスト?

910 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:01:47.76 ID:Phe2eqPO
>>904
最近読んだ真田を扱った小説の幸隆と昌幸もまんま同じ関係だわ

911 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:01:56.24 ID:hPh99CZZ
バイキングで真田特集やっとるぞ

912 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:02:05.04 ID:LYmkI/+r
スレ早い〜
私は室賀さん内心はどうだったのか、が知りたかったな
家来になるつもりはない!の真意というか
幼なじみで決して憎み合っていないわけで本当に昌幸を殺すつもりだったのかなあ?

913 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:02:45.87 ID:nlBmbAD4
三谷信者の贔屓の引き倒しの時間か……

914 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:02:50.38 ID:Z1t4pOsR
梅はドブスの癖に調子こいてるのがムカつく

915 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:04:02.47 ID:beAeCJXC
>>914
あっ、きり姐さんチィーッす

916 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:04:49.84 ID:KNcBKzYc
昌幸暗殺が成功しても生きて城出られんのは明白だしね
ただ刺し違えても殺す気はないでもなかったんじゃなかろうか

917 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:05:46.51 ID:UBWYPxQi
>>904
齢40を越えてもそのキャラなんだ

九度山で「だってこの人達が間違えたからこんなところにいるんでしょ。私も沼田にいればよかった」
とかいうのか、、、
流石に「源三郎様についていけばよかった」とは言わんと思うが

918 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:05:54.08 ID:G7Bvw1+G
>>911
チャンネル変えた

919 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:05:54.45 ID:BaO2GPcK
>>890
まさにそれ
そして内記ですら娘の出すぎた行動を諫めなかった
戦国の世の習いとはいえ皆葛藤してる
そういう描写なんだろうなと思って見てた

それはそうと、母上の天井裏にいた佐助を指差す主人公はまるで古美門信繁w

920 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:06:28.36 ID:hPh99CZZ
>>918
遊郭とかw

921 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:06:47.75 ID:2QuIRbA8
手練れ(かどうかは結果微妙だったがw)の二人も殺され、
周りも信之・内記・出浦に囲まれ圧倒的に不利になった(もはや詰んでしまった)室賀が
最後に意地で大将の首だけでも獲りに行ったのは
大坂の陣での信繁の突撃に通じる
伏線だな

922 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:07:15.63 ID:Jpj274oQ
男が人質として送られる場合嫁同伴じゃねえの?
身の回りの世話(性欲含む)とかどうすんだ?

923 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:07:32.07 ID:MEkeZw1T
長澤と大河は相性悪いと思うの。

924 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:03.87 ID:Lf2ND/Jx
>>909
うん長澤だときつ過ぎるのあると思う
当て書きなんだろうけどそれ故に特徴強化され過ぎちゃってるというか
ほんとは加減が難しい役だと思うんだきりは
でも長澤にその辺の強弱のコントロールは荷が重そう

おこうや母ちゃんはその辺話が進むにつれ
全体の中だとここはこの程度でみたいな調節をしてきてる感じする
経験の差かな

925 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:07.20 ID:zh/uYKON
>>892
 そうかな〜、「昌幸のために自分が殺される」っていうのは無理筋だと思うけど。


「国衆の寄り合い連合はウソで、上田城は真田家単独のもの」「そちらも安房守にまんまと騙されましたな」

いったん正信に吹き込まれた不信感は、拭えなかったと思うね。昌幸を問いただして、「違う」と言われれば言われるほどドツボにはまったのでは? 

926 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:09.87 ID:898zx7pQ
>>914
縄文時代から平安・江戸・明治・大正、どの時代でも演じ分けられる

無駄に若い時だけの美人だと、それが邪魔して役がうまくこなせないこともあるが
梅は大切に思われる役を見事に演じている

927 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:25.29 ID:UBWYPxQi
>>916
1自分を殺させるつもりで実行した。
2相討ち狙い
3脱出の手当ては映らないだけで準備してた。

928 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:08:43.54 ID:02g3EDaJ
この感じだと、長澤のきり役は大役だなあ
影の主役みたいだ

929 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:09:09.42 ID:DkFTMG73
母親に祝言を承諾させるために気化性の媚薬を行使する信繁も、
昌幸の影響で良心が麻痺してしまっているのだろう。NTTでも、
内部告発者の妻が「夫を言いなりにできる」とリスパダール溶液
を食事に混入するように精神科医が教唆していた。
#真田丸 #NHK

徳川家康が暗殺を指令するは、母親を説得するのにさえ薬物使用
するは、小泉政権や安倍政権での傭兵や移民の勢力の拡大で多発
しつつある現象を、現代に表現しているのだろう。政策の結果と
して発生したことは、野党時代に起こったとする。
#真田丸 #NHK

930 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:09:34.78 ID:UBWYPxQi
>>928
うめの代わりに上田で死ぬと株爆上げ

931 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:10:48.33 ID:2QuIRbA8
>>922
嫁は人質に行った先で強制的に向こうの縁戚とか家臣の娘の中から取らされるんじゃないの

932 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:10.87 ID:XBxZNSan
>>902
アップになった時、光の加減かもしれないけど虹彩薄いなーって変なとこに目がいってしまった

933 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:13.76 ID:G7Bvw1+G
ツイッタはっつけてるのなんなの?

934 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:15.15 ID:KNcBKzYc
>>922
向こうの大将に面倒(♂)見てもらうから(大内家)

935 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:23.50 ID:beAeCJXC
>>921
それだよな
敵わずとも一太刀と最後の意地だよな
セリフと碁でも意地を見せてたし、不利でもみすみす殺されたくないという室賀の最後の意地

936 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:25.66 ID:X4nyZsZY
>>928
クレ3番手ですから

937 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:46.53 ID:beAeCJXC
>>928
このウザさが後半に
上手く効いてくるのか否かだよなぁ

室賀ちゃんや母ちゃんや
兄ちゃんの嫁も
最初はウザかったが可愛くなってきたし

さてきりはどうなることやら

938 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:11:57.12 ID:kSKTBtoj
>>904
丸の信繁は最後まで勝つ気らしいから、それは違うよ
まあ二転三転するだろうけど、最後は人>策という思想に落ち着くんだろう

939 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:12:52.39 ID:2JkkQo0K
>>937
さすがにきりあのままじゃ
長澤さんかわいそすぎるわ

940 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:13:25.69 ID:ALziTFxt
帰ると言った室賀がホントに何もしないで帰ろうとしたら
どうなってたんやろ?

941 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:14:50.33 ID:beAeCJXC
室賀が懐から出したのが
刀じゃなかったらどうしようw
ってハラハラしたw

942 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:15:04.10 ID:A/RLzphx
>>940
帰していただろうな 殺るタイミングが無くなる

943 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:15:28.81 ID:Faln9pUc
>>940
もうクロ判定されてるから出浦さんに殺されるかと

944 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:15:35.50 ID:beAeCJXC
>>942
いや、そこは殺るだろ

945 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:15:39.74 ID:magyiU1Y
信長光秀はナレ死で室賀は丸一回というこの局地的な世界観が
大好きだしリアルでよいと思うんだが
それにしても秀吉のひの字も出てこない中央の情勢はいかに

946 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:15:46.46 ID:U98+/6ME
>>940
そしたら家来になるだけじゃね

947 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:16:03.60 ID:41FUDQ1q
>>940
殺ったでしょ

948 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:16:11.22 ID:qyQwU+69
>>940
途中で行方不明になるんじゃね?

949 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:16:35.43 ID:UBWYPxQi
>>940
出浦さんがなにもしなければ城からでられたのかな?徳川の二人もいないし
でも結局は殺すしかないのでは。
殺害現場が変わるだけかな?

950 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:16:37.77 ID:WOUbRhX7
>>940
帰ったら徳川にやられるだけだろ

951 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:17:30.62 ID:kSKTBtoj
>>941
なんだと思ったんだよw

952 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:17:35.30 ID:Egg9FQPR
室賀さんカワイソス
良い演技だったわ

953 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:18:15.17 ID:Exfi/smx
>>798
秀吉が明らかにそうだった感じだけど、どう言われてたんだろう

954 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:18:17.73 ID:UBWYPxQi
再度誘導です

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part113
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458525913/

955 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:18:19.14 ID:2JkkQo0K
>>949
帰り道に出浦さん配下に殺られてるかも

956 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:18:44.54 ID:nlBmbAD4
室賀は徳川の手のものと、たった3人で上田城に乗り込んできて、昌幸殺そうとしてたの?
単なる馬鹿?

957 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:18:51.23 ID:IRPHuRQx
>>950
今、家康さん秀吉と戦ってるからそれどころじゃなかったかも

958 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:19:06.55 ID:XQFuRbIc
いやーめっさ面白かったな!
どこから語ればいいのか

959 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:19:33.60 ID:KNcBKzYc
昌幸がただ帰るって選択肢は奪ってたね
もう自分の家来になるしか(生き残る道は)ない、って

960 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:19:47.73 ID:beAeCJXC
>>951
だってさ、刀じゃなかったら
殺すの気まずいやんw
まぁその前に刺客二人連れてきてるから
一緒かw

961 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:20:02.06 ID:41FUDQ1q
どっちみち室賀は詰んでた
実はこれで徳川にとっては真田潰しの大義ができたので
室賀の失敗も想定内ってことになるのかな

962 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:20:04.96 ID:UBWYPxQi
>>953
大河秀吉は北政所が不妊になったからで、淀殿と子がちゃんと出来た。だったかな?

963 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:20:41.25 ID:/NdzphjG
>>938
信繁自身には勝つ気があるにしても普通に見たら死にに行くようなもんだしさ
妻子を思って静観するより打って出て策を試したくなってしまう

964 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:21:14.27 ID:dpSH0D31
>>956
大勢で押しかけられんし
身内の者には暗殺の計画すら打ち明けられなかったんじゃないのかねえ白室賀さんとしては

965 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:21:27.68 ID:UBWYPxQi
>>956
覚悟してたのか、徳川は腕利きといってたから脱出は可能とみたのか。昌幸信幸しか視界にいないし

966 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:21:31.01 ID:ERlNKe7M
梅はいつ死ぬん?

967 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:21:34.21 ID:beAeCJXC
>>961
徳川ん所で
これまで小県を引っ張ってきたのは
昌幸!って言った室賀ちゃんに泣いた

968 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:21:37.26 ID:XQFuRbIc
>>961
まさか徳川も第一次上田合戦で負けるとは思わなかっただろうな

969 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:21:44.75 ID:0OdZwHsF
>>958
そんなもんげほげほ嫁の不思議な踊りに決まってるだろ!

970 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:22:19.48 ID:ALziTFxt
室賀に家来になる選択肢てホントにあったんかな
刺客二人連れて殺しに来た相手を手下にするてのもなぁ

971 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:22:27.39 ID:UBWYPxQi
>>958
信繁と信幸の話からやろw

972 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:22:57.40 ID:A/RLzphx
>>956
昌幸もたった3人で室賀を殺ろうとしてたし

973 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:23:05.42 ID:X4nyZsZY
しかし第1回放映直後のここの感想が今ここまでに変化するとは
お前ら三谷の掌中で転がされすぎw

974 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:23:32.54 ID:a+cl+BaI
>>926
自分には、逆にあのルックスと演技が、梅のほのかな計算高さの部分を上手く出せてないように感じる。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:23:51.92 ID:Faln9pUc
>>956
あれは昌幸に先手打たれたってことでしょ
祝言に呼ばれた時点で室賀は詰んだ

976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:24:09.52 ID:UBWYPxQi
>>970
結局は国衆気質が抜けなくて、家臣団で浮いてしぬのかな?
三河武士は家臣でもあんな感じらしいが

977 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:24:14.73 ID:2QuIRbA8
室賀が何もしないで帰る時は、
「家来になる」のを了承したということだろw
その場合は出浦も「いいのか?」とはいうけど昌幸なら1回は待つと思う
しかし室賀はもうあの行動以外に選択肢ないと思うけど

978 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:24:17.70 ID:WOUbRhX7
>>959
家康に刺客の死体を送りつけるって言ってたしな
黙って帰ったら家康に翻意ありだろ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:25:00.57 ID:dpSH0D31
>>973
それがきりと同じくらいうざいということを承知でやってるんだとしたら俺たちはお前の掌の上で転がされているのかな?

980 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:25:05.19 ID:beAeCJXC
>>974
いや、後でジワジワと
梅の計算高さが滲み出ててなかなか

981 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:25:25.70 ID:qg8AZODE
昌幸も室賀も殺したいわけではないのよ。
大国のエゴでこうなっている。
わかっているから、室賀は国衆会議に夢を持ったし、昌幸は大名を目指した。

二人は徳川のものか?殺しておいたぞと言ったのはここで軍門に下ってもお目付けは死んでるから大丈夫だぞという昌幸のメッセージ。
室賀には当然それは伝わっており小刀をだすわけだが、
真田の風下には立たない意地があるから殺されるのを覚悟で獲物を抜いた。

信繁登場後の室賀に生きておられたら困るってのは
昌幸から室賀への男としての最高の手向けの言葉。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:26:26.99 ID:SvH/1aSr
これで室賀の家来や家族が怒って攻めてくることはないの?
真田としては、返り討ちにして領地増やしてうっはうは?

983 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:26:51.83 ID:Exfi/smx
>>962
でも当時から秀忠は秀吉の子じゃないって噂されてたんだろ?
庶民の間では普通に秀吉が種なしって言われてたのかね

984 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:27:07.87 ID:KNcBKzYc
>>973
転がされるのが楽しいんだから、きりがきっちり上手く回収できたらきっちり手のひら返すよ
むしろそのためにうざい時は目いっぱいうざがっとく

985 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:27:21.14 ID:Egg9FQPR
>>981
何かストンと納得した

986 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:27:40.01 ID:XQFuRbIc
>>982
室賀が真田と争う余裕はないと言ってたでしょ

987 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:27:56.24 ID:ouM6l5Yo
>>973
大河クラッシャーである現代人の価値観を持った登場人物が理不尽な行動を取った挙句
その恋愛対象から手放しで褒められる
これがいかに大河ドラマをダメにしてきたのか反響でNHKに理解させてやる、という意図だったとしても
室賀退場に絡めてほしくはなかったな

988 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:28:07.30 ID:Crklv00+
>>974
それは思う
長澤がうめを演じてたら、もうちょっと計算高い印象になってたと思う

989 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:28:26.19 ID:G7Bvw1+G
>>982
攻めたって得するのは徳川

990 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:28:27.80 ID:UBWYPxQi
>>983
まぁあの側室数で誰も孕まないからなぁ。大野の子って話もあったし

991 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:28:50.56 ID:beAeCJXC
>>981
そうだよね

992 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:29:39.52 ID:G2TRvycU
昨日の放送ではホイホイ浜松行ったり来たりしてたけど
小県とは結構離れてて室賀の所領まで徳川がすぐ攻めに来るわけじゃないから
失敗したってことで黙って戻っても即徳川にやられるってことは無いだろうけど
従った主の命が実行できずに居直る訳にもいかんし
真田同様室賀も徳川とは手切れになる

真田が国衆連合じゃなくて大名として周囲を呑みこんで生き残る選択を決めた以上
室賀は徳川とも真田とも敵対するか真田の傘下で運命共同体でやってくしかない

昌幸の言うように家来になるしか生き残る道は無かった

993 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:30:10.27 ID:uhzAxPND
>>983
秀忠?

994 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:30:11.94 ID:3FGfCfwP
バイキングで新選組!のBGMが流れた懐かしいな

995 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:30:20.93 ID:Fo6vcZ3I
ID:KNcBKzYc
もうこないでね。きりとおなじくウザイから

996 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:30:24.83 ID:LYmkI/+r
>>981
本当に切なくて良いシーンだった…
真田一族が苦悩してるのがよくわかった
そして甲斐性もないのに梅を孕ませて能天気にはしゃいでた己を省みる信繁もよかった

997 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:30:51.77 ID:SvH/1aSr
>>986
国人の中では真田に次ぐNo.2でしょ?
だまし討ちにあったことを他の国人に伝えて
お前もいつ同じ目に合わされるか分からないよって言えば
手を組むことは可能な気がする
ぶっちゃけ昌幸は信用ないから
「先に室賀が暗殺しようとした」って言ってもまた嘘だろって思われるだろうし

998 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/21(月) 12:30:55.93 ID:NBjNrmdv
淀の

最初の子 捨て は石田三成の子

次の子  拾い は大野治長の子

秀忠は  家康の子だろ

999 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 12:31:17.74 ID:Crklv00+
>>995
単発ダサいな

1000 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/03/21(月) 12:33:01.38 ID:NBjNrmdv
「独眼竜政宗」では淀が政宗に迫ってたが、

まあ、俺が淀なら政宗の子がよさそうだと思うな

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