5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part115©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/03/21(月) 23:53:44.88 ID:6IaS51vI
★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part114
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458549986/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:54:16.53 ID:6IaS51vI
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart12
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458119032/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-110 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458525913/2
111 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458483588/
112 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458493551/
113 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458525913/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:54:31.21 ID:6IaS51vI
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(52)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:54:45.44 ID:6IaS51vI
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斉木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆市(67)
梅の侍女…小柳美李(24)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/21(月) 23:55:14.62 ID:6IaS51vI
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・%  % 田中正
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 01:05:42.30 ID:ncf27lV2
なあ、全く大河と関係ないんだけどうちのご先祖様は九州三国志や立花道雪宗茂関連の小説でちょい役で出て来るんだ
宗像大宮司からはご先祖様は遠江殿と呼ばれ石松家神谷家と姻戚があったようだ
我が家の家譜では西郷党の戦に助太刀する為手勢40騎を従え出陣した挙句烏合連合だったので立花重臣を殺ったものの討ち取られてしまった

質問ですがご先祖が40騎従えて出陣するにしても兵卒や荷物持ちも中々の人数が必要ですよね?また城にもある程度後詰を配置しておかないといけないし結構な勢力だったと思いますか?それこそ国衆レベル?

家譜には小早川隆景に200石で士官を勧められたが奴婢80人を200石では養えないので断り若宮宮田一帯の農業権を隆景から認められています

まとまりのない文章すみません

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 01:18:26.52 ID:BHQljieN
きりは、とことんうざいな
信繁の眉を濃くしろだとか、
祝言中の信繁をわざわざ殺害現場に連れてくるとか、空気読めないにも程がある
どこまで馬鹿なんだよ

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 01:27:41.00 ID:cKvp1FLc
素直に見れないやつがどうとか、見る側の心が歪んでる的な意見みるけど

視聴者全員が同じ感想・・キリは純粋だよ、なんぜわからないの・・・
みたいな考えもたなきゃいけないなんて、思想統一国家みたいで怖いですね

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 01:27:41.08 ID:/dr2XedC
兄が、弟に嫁とのセックスプレイを問いだ出す大河ドラマ

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 01:30:46.37 ID:BHQljieN
室賀正武の暗殺を返り討ちしたのはすっきりした
祝言の場を狙って暗殺を企て、刺客の存在や懐の小刀がばれると、昌幸の背後から殺そうとする卑劣さ
情けをかけて、家来という逃げ道も用意したのに
昌幸より「人としても武士としても自分の方が上だ」と言う客観性の無さと傲慢な態度
ヒステリックで声だけデカい、プライドが高い馬鹿はうざかった

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 02:45:43.25 ID:tCoQ+vKz
晴れの祝言を謀略の道具にされ、しかも事前に知らされずにカヤの外に置かれている信繁は
昌幸たちからどんだけコケにされて、あなどられているんだよ

婚礼中に殺人事件がおきているんだから、一番の当事者の信繁に真っ先に知らせるのが当たり前だろ
きりは信繁や梅の立場に立って、当たり前のことをしているだけだ
このスレには、当たり前のことが当たり前だと認識できない馬鹿もいる

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 02:49:24.03 ID:/7KoVLO6
一日経っても きり うざい が出てくる始末
https://pbs.twimg.com/media/CeFu_yoUAAAaO0P.jpg:large

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:00:16.21 ID:tXUYdrQU
>>11
一番の当事者は当主の昌幸だろう
その昌幸と信幸が現場に居るし、逃げろと言われたのになぜか祝言の祝いの席に居た信繁を引っ張ってくる
単に自分と信繁は他人じゃない関係だとアピールしてるだけだろう

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:01:52.25 ID:0sW3SdLD
小学生が何か事件を目撃したら、目の前に校長先生とか他の先生がいても、
自分の担任の先生を呼びにいくでしょう。きりの行動もそういうもんだ。

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:03:51.06 ID:qvig0Rpg
17歳なのに小学生レベルってやっぱり池沼だろ

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:09:04.70 ID:ZXfZOJV4
>>1
乙じゃ、小童!

信繁が上杉に行くのは、策を弄しすぎる自分に嫌気がさして
昌幸から離れたくなったかららしいけど
これからどうキャラ変していくか楽しみでもあるし不安でもある

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:16:27.57 ID:cNJRK9vG
これからも>>1乙してくれるんでしょ?

最初っからこの話題かい
他にいいシーンもいっぱいあったのになあ
きりちゃんやっぱすごいや

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:17:36.62 ID:wo60VuYE
>>17
不愉快なブス女だからな

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:29:07.44 ID:ABuGuiIB
キリは作中でも皆にウザがられてる
ババ様にもウザいと言われ自分でもウザくて良かったとウザくてなんぼ ウザくなかったらキリじゃない

20 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:29:11.37 ID:dkv5uvBb
結婚式の披露宴の最中に控室で殺人があったから
殺人現場まで新郎新婦を連れて行きました

何て純粋なきりちゃんって事?

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:30:54.52 ID:3voimlTj
ドラマ前に「史実とはストーリーを変えています」ってデカデカと載せろよ
真田丸見てる知り合いが史実と勘違いしている人だらけなんだが

ドラマ
春日信達→信尹に暗殺される
沼田城→襲撃して奪い取る

史実
春日信達→上杉にフツーに寝返りがバレる
沼田城→滝川一益からフツーに返してもらう

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:32:37.69 ID:tCoQ+vKz
>>13
謀略の一番の当事者は昌幸だけど、婚礼に限って言えば一番の当事者は信繁だよ
自分の婚礼を謀略の道具にされ、血で汚されて、それに対し、
怒らずに文句も言えない腰抜けではどうしようもない

昌幸が主君で信繁は家来の立場だから、文句が言えないのかもしれないが
信繁に代わって昌幸たちに文句を言うきりは度胸があると言える

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:33:46.65 ID:gspx1mMQ
>>21
また負けたのか

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:42:27.76 ID:0b34tb6+
>>19
これまではね
祝言の回の最後に信繁がきりageっぽい発言し始めたから不安ではある

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:42:35.16 ID:dy2XfHIM
>>22
妊娠中の嫁に敢えてショッキングな現場を見せたきりに怒ることも出来ない腰抜けだもんな!
信繁はw

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:43:47.03 ID:dkv5uvBb
>>22
父も兄も信繁を慮って秘密裏に決行しようとしたんだろね

その配慮を視聴者も感じ取ってるから、
「純粋さ」の象徴のように描かれるきりがヘイトを集めちゃうのかな

どこまでが脚本家の想定内なのかね

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:47:07.79 ID:ABuGuiIB
>>22
信繁に代わって昌幸たちに文句なんて言ってねーって
信繁に言わせようとした

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 03:52:39.67 ID:cb7ZggTg
>>21
他スレでやれ

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:02:59.71 ID:tCoQ+vKz
>>26
最初から室賀を暗殺するつもりなんだから、秘密裏に決行するのは当たり前だろ
でも、信繁の祝いの宴席を血で汚すんだから、前もって信繁には知らせておくべきだろ

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:08:04.63 ID:dy2XfHIM
>>29
事が終わるまで知らせないでやりたいと弟を気遣った兄の気持ちなんか無視して
○○すべき!とかぶちかますウエメセきりさんチィース

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:10:35.18 ID:M2ObBOXx
>>21
フィクションのドラマです

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:10:52.13 ID:tCoQ+vKz
>>27
きりは「ひどすぎる…  何突っ立ってるのよ! あなたたちいいのこれで」と昌幸たちに文句を言っているだろ

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:11:18.96 ID:n6Tg5LHQ
きりは真田家の現実を知らない傍観者として、初めて真田家の現実に直面したんだろうな
その時が自分の愛する男性の婚礼の式であったと
おそらくは梅への気遣いではなく、ほとんど全てが愛する男性への気持ちではなかったか
その気持ちを吐露したきりに対して、一番自らの気持ちを吐き出すべき立場にある信繁は悶える気持ちが沸き立つのを留められなかったと
そういう流れなのかな
そこで信繁は自分の中における、きりの存在感の大きさを再確認するということになるのかな

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:12:13.58 ID:M2ObBOXx
お前らアスペはきりの内心がわからない
残念

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:14:19.67 ID:uaB8b/0a
>>21
これが噂の歴史スレ落ちこぼれ住人成れの果てですか

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:17:13.25 ID:dy2XfHIM
>>32
「何突っ立ってるのよ!あなたたちいいのこれで」

どう見ても文句言うようにけしかけてます本当にry
自分の代わりに信繁たちに文句言わせようとしてた、の間違いやんけ

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:21:20.22 ID:ABuGuiIB
>>32
「ひどすぎる」 は覚えてないが
「何突っ立ってるのよ! あなたたちいいのこれで」 は昌幸たちに言ってるんじゃないぞ

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:25:57.48 ID:AH5+69T3
いいこと

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:27:30.30 ID:rEbWJXdT
>>26
時々ドラマやアニメでこの手のトラブルメーカー出てくるけど
何なんだろうね。これを伏線に…って訳でもなく、ただ不快な役。最近多い。
大河ではやってほしくないなかった
リーガルハイじゃねーんだから…。

ニヤけ顔の堺だけで結構キツいのになー
ラストなんか、青ヒゲ顔で笑いながら泣いてるし

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:48:14.86 ID:jCBTCqbE
祝言使える!のシーンはナチュラルに真田家のことがあって次に家族が来る昌幸と、家族が先に来てそれでも立場を認識して真田家を優先する信幸って感じで良かったわ

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:54:46.76 ID:tCoQ+vKz
>>37
きりは最初に「ひど過ぎる」と吐き捨てているんだから
「あなたたちいいのこれで」はその場の人間全員に対して言っているんだよ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 04:58:41.10 ID:AH5+69T3
きりを良いように捉えようとウルトラ解釈してる人が多いな。
お疲れ、って感じ。

三谷にしても、女性キャラ全般が滑る(嫌な人間に見える)なんてのは
もしかして想定外だったかも。
柔らかさのない、感情を見せないドライな台詞回しだからな。
策謀シーンやコントなら嵌まっても、女の可愛いげなんて全く感じられない。

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:12:34.18 ID:/xtB463s
長沢きりは、泣いてる時もウソ泣き、笑った顔でシクシク
言ってるだけで口角上がっていて笑い顔と変わらん。
芦田マナか本田妹?に本泣きの仕方教わってこいや。
今時の子役は普通に演技でベソかけるぞ。

黒木や高畑は劇団出身で演技の基本が出来てる。
長沢はグラビアモデル出身で演技ができてない。
現代劇の一部のさわやか天然キャラしか演じられない。
菅野美穂が妊娠、子育て中じゃ無ければ、きり役に最適だった。

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:14:54.18 ID:rj0WRZ/u
長澤のアンチが沸いてるなぁ
アンチスレあるんだからそちらでどうぞ

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:23:14.88 ID:Q7mHg2jh
じゃあきりが嫌いなだけの自分は問題ないな

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:24:08.73 ID:tCoQ+vKz
一番最後に、信繁は、きりがまともな感覚で怒っているのに比べて、
怒ることのできない自分自身を好きになれないと言っているだろ

このスレには、きりの行動をまともに解釈することができない読解力のない人がいる
ドラマの内容が理解できていない人はドラマを見ててもつまらないだろ

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:27:08.14 ID:Q7mHg2jh
てか長澤可愛いってだけの長澤ヲタこそ長澤スレでやればよくね?
ここは役者スレじゃないんだから

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:35:27.38 ID:dy2XfHIM
>>84
きりの行動は妊娠中の新妻に生々しい惨劇をわざわざ見せつけたという愚行以外の何物でもない
信繁に与えた影響云々〜はあくまで「結果論」であり作劇上の都合という神の視点での話に過ぎない
ここで描き出されているきりというキャラクターが愚かだという事実は変わらないからな
読解力ないのは誰かな?

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:36:26.20 ID:dy2XfHIM
>>48>>46

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:37:06.02 ID:8OmpSIu8
きりちゃん、頑張って

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:38:55.81 ID:Z/nZKT88
嘘泣きだとかぶち壊す為に連れてきたとか
きりに作為があるように言う人が多く出てくるって事は
やっぱ演技に問題があるんだろうなぁ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:40:46.15 ID:d4zzBOG3
好きな女子がいるから>>1乙するとなぜ素直に言えぬのです

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:52:12.73 ID:TOvF0e0Z
ドラマ的に必要、って理由で登場人物の行動を納得できる視聴者の方が異常だと思うけど
作り手の作為のみでの描写が許容されるのは不条理劇かエドウッドだけだろ

まあ少なくとも、弟の祝言から汚いもの遠ざけたいと努力してたお兄ちゃんからはきりは殴られてよい

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:54:44.70 ID:uNQiNb3I
そもそも梅のお腹の子は何年出てこないつもりなんだろう
信繁に妊娠を告げてから1年以上経つのにまだ脹らみもしてないよね

上田城築城に着工したのが1583年3月〜4月
虚空蔵山城を真田家が攻めたのが1583年4月
祝言・室賀暗殺が1584年6月

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:55:12.33 ID:g9RsZxwE
だからきりは、タイムスリップした現代人のキャラとして見ろよ

まあコメンテーターみたいなもんだ

長澤本人もプロだから我慢してあり得ない女を演じてるだけ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:55:30.73 ID:tCoQ+vKz
>>48
それを言うんだったら、きりは信繁だけを連れて行っただけであって、梅を呼んではいない
梅が勝手について来たのは「結果論」であり作劇上の都合という神の視点での話に過ぎない

今回の重要事項は、怒るきりに比べて、まともに怒ることができなかった信繁が自己嫌悪に陥り、
その自己嫌悪が上杉へ人質に行くことにつながるという筋書きだろ

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 05:57:58.94 ID:tXUYdrQU
>>22
昌幸は当主で城の主
信幸はその嫡男
その2人が現場に居るのに無視して祝言の祝いの席に居る信繁を引っ張ってきた
そして信繁を引っ張ってきてから文句言い始めた

これは自分は信繁と親しい!というアピール以外何でもない
現実にもこういう勘違い女が居る

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:00:48.50 ID:VIevktuQ
わたしは>>1乙をするつもりだ

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:02:04.43 ID:iAOP3YZP
>>57
劇中でも勘違いのウザい女扱いされてるのがせめてもの救いだな
これで信繁がきりに同調し始めたら本気で切るわ

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:05:17.90 ID:g9RsZxwE
ところでこのドラマ毎週楽しみなんだが、後味がいまいちか?2度見ができないな

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:09:18.53 ID:TOvF0e0Z
筋書きのためだからで納得できる人と筋書きのためのキャラの行動が不自然だって人が噛み合わないのはしゃあないのかね
ただしドラマで起こることはは全部作劇上の都合の話であるだろうに、>>56は神の視点と登場人物の視点をフラフラしてないか?

>>55
文句言う人にも色々な視点があるだろうが、私的には色々理由言われてるけど、
暗殺現場に信繁引っ張ってくるのは控えめに言ってキチガイにしか見えんのだけどもw
現代人の感覚なら納得できるんすかねあれ

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:09:50.79 ID:VIevktuQ
実際は婚礼で招待状出したんじゃない。これは創作。片岡愛之助の番組じゃ囲碁大会かなんかだった。
信繁の婚礼と暗殺未遂事件をくっつけたんだなぁ。
官兵衛の最初もなんかこんな事件あった。花嫁の初恋の人(史実では妹?)が襲撃で死んでしまって、もっと悲惨だった。

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:10:01.50 ID:dy2XfHIM
>>56
宴会中に乱入してヒスりながら強引に信繁引っ張っていったら
新妻やその他エキストラも当然ついて来ることもわからない池沼キャラがきりである、と
証明してくれてありがとうなw

ちなみにその筋書き云々こそ神の視点なんだよ
きりという愚かなキャラを使ってその後のストーリー展開に繋げた脚本というワケだ

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:11:55.10 ID:YEqbSoLJ
きりのうざキャラは松岡が来たらヒートアップしそうだよな。
高畑も殆ど放置だしな。結城秀康の母みたく庭でひっくくって
折檻するか(笑)家老の娘のプライドはズタズタだろう

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:13:48.10 ID:87RZZYt4
きりはいつ頃側室になるんだろうか
まだだいぶ先かな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:17:56.59 ID:r52sanjq
まーだ、きりガーっているのか。ほんと好きなんだな。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:18:00.48 ID:ZCjxsm24
>>60
いや、二度見するとキリのうざさも軽減される。
サクベイが祝言やりたいって言った理由も、あのノリノリ見たら納得とか、色々気付きがある。

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:23:42.18 ID:Z/nZKT88
>>54
理由は来週わかる

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:23:43.35 ID:LKFjxVmd
長沢きりもいいが、斉藤阿茶のほうが色気あるな

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:29:28.68 ID:Xr2hPW9q
きりがあまりにもバカ過ぎて家老の娘どころか武家の娘であることすら忘れてたw
これできりが現代人の感覚ならもうタイムスリップキャラだと思い込んで諦めるけど
惨殺死体を見せに呼びに行くとかイカれてるとしか思えない行動取ってるし
現代人にも見えないから困るんだよな

信繁に自身の残酷さを自覚させるためだけのキャラとして適当に作られたんだろうな
キャラクターとしては信繁にとっての有用性しか与えられてないから
一人の生きた人間として見ると、設定にも世界観にもそぐわないチグハグなゴミだよ残念なことに

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:29:43.74 ID:caKlWfyz
きりきり言ってるのはただのアンチだろ
徳川と真田の黒さが出てて面白い回だった

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:30:26.25 ID:Z/nZKT88
>>53
昌幸と室賀の悲しい謀殺劇に水を刺された感が出てしまう事と
お兄ちゃんの気遣いを無碍にされた事で
余計に怒る人が多いのかな

嫌な事からは遠ざけてやりたいっていうお兄ちゃんの気持ちに共感する人が多いんだろうね
対してきりは当事者は知るべきだと嫌な事でも突き付けてしまうタイプだね

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:33:29.41 ID:Xr2hPW9q
>>71
真田丸の大ファンですよ
この回だって何度も見返すほど好きだし
ただきりがこういう風に作られてしまったのが本当に勿体無いし残念という気持ち

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:33:55.94 ID:5UpczBPX
みんな、きりが好きなんだなw

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:34:12.51 ID:+fOkGJdD
新選組で言えば新見錦、芹沢鴨暗殺のあたりだな
まあ、戦国のモノノフと比べるとやっぱり幕末のは
かわいいもんだなと認識

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:34:43.19 ID:TOvF0e0Z
>>71
ドラマは好きだし面白いと思ってるよ
だからといってきりを肯定できるかと言われるといやあ無理っす
きりはお兄ちゃんに心から詫びるべき

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:34:48.24 ID:qGyV0L7N
>>1乙するのに出遅れた
兄上…私はそんな自分が好きになれません…!(涙

「あのとき、梅のために…怒り、泣いたのは…私ではなかった」
「私は…どこに向かうのですか」
と、自己嫌悪や不安や葛藤や、いろんなものに呑みこまれた源次郎の泣き顔が
ブサイクで、そこにツボってしまった

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:37:40.17 ID:ZXfZOJV4
予告見る限りだけど家康に真田を潰せと提言するのが阿茶とは
さすが徳川真っ黒トリオのお一人

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:37:58.74 ID:nsnQePTP
きりの事ばかりだな
もう、きり丸スレとでもタイトル変えたら

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:38:36.57 ID:87RZZYt4
忍たま乱太郎wwwwwwwwwwwww

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:38:43.40 ID:L2LF0jKN
前から言われてるが、あのきりの価値観がこのドラマの「正解」で、信繁も最後にはここに落ち着くからね
嫌なら見るのやめたほうが身のためかと
日曜の夜を趣味じゃないドラマで潰すのは惜しいだろ

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:40:16.51 ID:6zEjiKhg
室賀って昌幸よりファッションセンスは洗練されてたよね

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:42:10.07 ID:pfcRMwKD
スッパマン羽羽衣装、安房守怪しい毛皮

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:42:47.57 ID:iAOP3YZP
>>71
作品自体は好きだよ
だからこそきりの存在が邪魔だし、あのキャラは生理的に受け付けない

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:42:58.74 ID:iF7Jq2hF
MUROGAが俺にもっと輝けと囁いている

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:43:20.94 ID:C3uy0yHj
オープニングで本編をちょっと見せるのはやめてほしい。
室賀が切られるシーンを先に見せては興ざめです。

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:44:07.14 ID:TOvF0e0Z
>>81
上の筋書きの都合とかもそうだけど、そういう意見は意味わからん
なんで作り手の思うような見方に視聴者が沿ういわれはないでしょ
そもそもこのドラマ自体歴史的には滅んでいくもの失敗するものを見せようってわけで
視聴者側が「正解」に拘らずあーだこーだ言うのは良いことだろ

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:46:08.92 ID:VIevktuQ
>>77
信繁「あのとき梅のために怒り泣いたのはわたしじゃなかった」
信幸「そんなむりやりきりをアゲなくてもいいんじゃないか」
信繁「でもあまりにも叩かれてるんで多少はアゲとかないと、一応ヒロインなんで」
信幸「別にきりは悪役ポジションでもいいんじゃないか?」

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:46:40.88 ID:dy2XfHIM
>>81
いくらきりがキーキー騒いでも周りから無視されるか白い目で見られてるかのどっちかだから
ああこれはけして正解だと描かれてないんだなって露骨にわかって楽しく見れてるっす
きりの影響あったのは今回の信繁だけだし

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:48:07.48 ID:N1toCvo3
ストーリーに関係ないところで好きなだけやってもらえれば早送りで対応できるからいいんだけどね。

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:48:19.71 ID:uaB8b/0a
黒木華のあそこは黒いと書き込んだ人は今日必ず犬の糞を踏む

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:48:44.47 ID:Z/nZKT88
>>81
きりは源次郎の本音とか本質とか無くしたくない原始的な感情とかを突き付けていく人間だろうから
今後も大人になる事はあまりなく幼稚さでズケズケズバズバ切り込んで暴れていくんだろうね

ただ長澤さんがやるとキツくなりすぎるんだよなぁ
もうちょっと見た目からして幼さの残る様な且つ演技の上手い人がやってればだいぶ違ったんではないか
まぁ堺の側室に上がらんといけないのであんまり若すぎる子を当てるわけにはいかんかったんだろうが
正室との兼ね合いもあるし

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:53:57.95 ID:Xr2hPW9q
>>78
来週は阿茶の局の輝きがちょっと見られそうでwktkしてる
バカ女に疲れた時は頭の切れそうな阿茶の局を見るに限るわ

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:57:11.21 ID:iAOP3YZP
>>93
阿茶の楚々とした見かけに対して結構毒舌なところが好きだから自分も楽しみ

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:57:36.55 ID:L2LF0jKN
>>89
昌幸や内記やらの周囲も、内心ではきりの言うことが正しいと分かっている描写がされているよ。表情とかよく見よう
だから厳しい忠実な男として描かれてきた内記が、きりに対して何も言わない

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:58:52.17 ID:iAOP3YZP
>>95
うわぁ出たよこのKY女と思ってたんじゃね

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 06:59:15.43 ID:pfcRMwKD
きりの感情表現を描きたいなら、もう少し子供でないといかんやろうとは思うね。
一休さんのさよちゃんぐらいなら許されるやろうけど、時は戦国時代、子作り可能なムチムチボディで子供っぽい訴えは通じんやろな。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:01:16.90 ID:cKvp1FLc
>>71
  >徳川と真田の黒さが出てて面白い回だった

って>>71の意見は、だいたい共通して見続けてる人の共通意見。

そこから先のキリの存在や演出については意見が分かれるところで

  >きりきり言ってるのはただのアンチだろ

ってのは単なる上から目線の単純すぎる決め付けに過ぎない
少しは人間関係や人の機微を学べよ

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:02:05.82 ID:TOvF0e0Z
>>92
トリックスターってことなら開き直っていたずら妖精みたいに最後まで見た目も幼いままでもいいのかもね
もっと道化であることがはっきりわかるようにすれば私みたいなのも受け入れられるのかなあ

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:02:08.12 ID:jCBTCqbE
しかし信幸ときりのシーン(梅の家の前と囲碁のとこ)ってどういう目的で入れたんだろうか?
梅はもちろん三十郎や佐助もきり→信繁に気付いてたし当然信幸もなんだろうから梅のとこで悲しんでる姿を見せることで、囲碁のときに落ち込んでるきりにあんまり強く出てけ!と言えなくするってのはあるんだろうけど…
にしてはなんか演技が違和感あるんだよな
そもそも囲碁のとこはあそこにきりが居座る必要性が全くないんだよな、単に偶然返り討ちのとこに出会したで良かったんだと思うんだが

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:03:04.06 ID:caKlWfyz
きりアンチの執念が凄いな
そんなに嫌いならNHKに電凸でもしたらいいのに

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:04:25.37 ID:L2LF0jKN
>>96
きり嫌いなあまり本筋を変な風にねじ曲げて見てるな
小学生かよ

別に大人でも年寄りでも普通に感情はあるから、子役使ったほうがいいというのも謎だ
矢沢の爺ちゃんを見ろw

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:04:26.77 ID:cKvp1FLc
嫌いなら電凸と言ってる人は、自分が日頃、気に入らないとすぐ電凸するクレーマーと思われても仕方ない

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:05:13.89 ID:iAOP3YZP
>>100
長澤まさみの見せ場を作るためじゃね
最初に契約するときに役者サイドからも注文出るだろうし、一応ヒロイン()みたいだからw

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:06:13.52 ID:iAOP3YZP
>>102
ただのジョークなのに何熱くなってんの?w

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:07:41.78 ID:caKlWfyz
きりは最後まで出るんだろ
きりアンチはずっとココできり叩いてるのかね
ただの荒しじゃん

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:08:19.04 ID:L2LF0jKN
>>105
ごめんねいじめてw
「生理的に無理」とか必死になってたから、教えてやろうかなと思って

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:09:56.20 ID:dy2XfHIM
>>95
娘可愛さに目が曇ってて娘の適性もわからない上に
信繁がウチの娘好きなはず!と勘違いしてる親バカのNIKEが何だって〜?
泣いてもガン無視されてたきりが、周りから正しいと思われてる!妄想お疲れさま

>>101
×きりアンチの執念が凄い
○きりの行動は正しい!と執拗に言い募る馬鹿の執念が凄すぎて反論を呼ぶ羽目になってる

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:10:57.04 ID:6zEjiKhg
内記の中の人も時代劇になると髪が増えるタイプか
小山田信茂の中の人もそうだな

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:14:05.70 ID:c/fg5nx3
>>108
梅や大人たちの表情はどう見えてる?
ちょっと慌てたけど昌幸のためだし当然だよね!って見えてるのかな

世の中アスペ多くて怖いわ

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:16:41.11 ID:iAOP3YZP
>>107
それは別のレスのことだよね?
レス番間違えたのかな?

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:17:24.69 ID:dy2XfHIM
>>110「自分の思い込みを認めてくれない奴はアスペ」

自己中と池沼がコンボでくると話通じなくてこわいお

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:17:28.94 ID:caKlWfyz
草刈昌幸がいいね
室賀とのやりとりで黒い中にも幼馴染の優しさも見せてた
ぐっときた

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:18:12.48 ID:L2LF0jKN
>>111
あー……
ごめんね、ほんと

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:19:24.07 ID:0b34tb6+
>>97
さよちゃんっていうより見た目桔梗屋の弥生さんだもんなぁ

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:20:40.53 ID:iAOP3YZP
>>114
謝るならちゃんと謝れよ!

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:24:17.15 ID:pfcRMwKD
見た目弥生さんなら、椎衛門さんを誘惑せなあかんもんな。

118 :指原莉乃が好き:2016/03/22(火) 07:25:31.64 ID:ebK9fC3l
昨日の「しゃべくり007」で木村佳乃が松とキャラがほとんど同じなのには驚いた 明るくて物怖じしない性格なんですね ツッコミどころ満載なのも同じという凄さ

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:25:55.47 ID:t8mjzf5w
まあきりとかどうでもいいだろ
そんなことより室賀さん・・・悲しいなあ・・・

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:26:09.83 ID:TOvF0e0Z
きりはヒロインやって物語的に肯定されること言ったりやったりするだろうから
それ薄めるためにちまちま嫌われる行為をやってるんじゃないかと思う
「面白みがないが間違えない兄貴」に少しずつ逆らってみせるなんてシーンはこれからもあるんだろう

問題は今回のラストみたいに物語のなかできりが肯定されるであろう言動にも結構納得できない人が多いということや、
作中で「面白みがなく人がついていかない兄貴」と評された兄貴が作中屈指の面白みとカリスマ持ってるように見えることだな

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:26:24.32 ID:qGyV0L7N
>>109
いくつか前のスレで大泉のちりちりヅラの話からカツラ話が始まっていたが
今のカツラって役者さん本人の生え際襟足の毛を活かした作りになってるよね
その生え際の毛がない俳優さんの場合…

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:27:56.71 ID:Q2+LXeVZ
>>100
>梅の家の前
あそこは笑っていいところじゃないか
ベタな女の涙でウェットにしたくなかったのでは
(もうちょっとうまく泣いていてほしかったが)
ちなみに信幸はきり→信繁に気付いてないのでは(私見だが)

>囲碁
きりとしてはたまたま宴席からいちばん遠いところにやってきた
おっさんたちが静かに碁を打ってるだけだからかまわないと
思ったのだろう、というのは不自然ではない
一方、信幸がそれをあからさまに追い払うのは不自然だし
あの緊張した場面でうまく追い払えるほど信幸は器用ではない
結果、余計な部外者が来て二重に緊張する場面が生まれた

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:29:05.87 ID:iAOP3YZP
>>121
確か清盛のときから地毛を生かすヅラに変わったんだよね

124 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:29:08.19 ID:caKlWfyz
室賀居なくなって寂しいが
次は小日向秀吉が来るからな
まだまだ楽しめるぞ

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:29:16.53 ID:pfcRMwKD
あまり厳密に限定せず大人というけど、
大人なら感情ぶつけずに自分でなんとかするもんやから、きりが一人悩む表現にしたらええのにな。
そうすると、きりのプライベートな空間を作り、なおかつそこで本音を出す場面が必要になって、なんやかんや脚本作るの面倒臭いから、結局ああいう突飛な登場と場にそぐわないことを言わせてしまう。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:30:11.95 ID:iAOP3YZP
>>122
きりが居座るところは全く緊張感なかったけどね

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:30:16.62 ID:dy2XfHIM
>>118
松姉上の再登場はいつになるんだろーか
このドラマ毎週濃いから姉上が再登場する頃にはすっかり存在忘れてそうだな

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:30:22.48 ID:pfcRMwKD
で、突き詰めていくと、きり必要か?
と見てる側は直感的に思ってしまうわけや。

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:31:07.73 ID:t8mjzf5w
室賀さんを見てるとプライド持ってる男ってやっぱカッコイイなあと
今はなかなか難しいけど

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:33:16.06 ID:svz4f7iz
きりを叩きまくっているやつは低視聴率を長澤になすりつけたい
堺ヲタだろ

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:33:36.76 ID:caKlWfyz
出浦の手裏剣の腕が凄いな
室賀の手に正確に当てる
佐助のドジっぷりとは全然違うわ

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:34:13.91 ID:iAOP3YZP
>>130
頭大丈夫?

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:34:50.68 ID:qGyV0L7N
>>123
ナチュラルさが違うよね、昔の時代劇カツラと今のって

草刈さんがなんかの番組に出たとき、真田丸カツラ・チームの技術の凄さを語っていたような記憶が
録画とってあるから、あとで確認してみよう

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:35:48.98 ID:0FizNp0F
>>128

片倉さんのご子孫の方には無礼な書き込みしてしまったけど残念ながら。

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:37:05.73 ID:rQwcwVFW
昌幸が室賀殿を連れて退出したのを見た時の信繁の表情
あれはこの祝言が室賀殿を酒の席で説得するための外交の場だったと解釈したのかな?

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:37:22.53 ID:Xr2hPW9q
>>130
俳優オタがどうのこうのという目線でしか物語やキャラの話を解釈できない可哀想な頭なんだね
正直どの役でも中の人には1ミリも興味ないわ

137 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:37:47.71 ID:A3nuvrEG
>>122
信幸は「いたたまれなくなって飛び出してきたキリ」の現場にいませんでしたよね。
キリが泣いてる理由がわからなくて当然でしょう。

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:38:04.59 ID:dkv5uvBb
結婚式の披露宴の最中に控室で殺人事件に遭遇したから

雛壇で歓談中の新郎新婦を殺人現場まで連れて行きました…



ゴメン、理解不能

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:39:35.04 ID:A3nuvrEG
>>126
そりゃ緊張感ないでしょ。
キリは中でなにが進んでいるのか知らないのだから。
緊張してるのは信幸でありキリではない。

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:40:02.83 ID:ZCjxsm24
>>135
そう思う。キリの早く!に、問い返しもせず席を立ったのも、これがあるからだと感じた。

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:40:13.16 ID:caKlWfyz
祝いの席に敵を呼び出して暗殺とか
戦国ならではで面白かったな

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:45:33.71 ID:tBrotmhn
>>131
佐助っていずれ信繁の忍び代表みたいになると思うけどあれ見て不安になった
大丈夫なんか

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:45:52.00 ID:pfcRMwKD
色々盛ろうとした無理矛盾がきりに寄り集まってる感じはする。
お梅さんとは違う女として無理に描こうとしてるのかもしれない。
お梅さんと同じことを感じて同じことを思い、同じことを言う女でもええんやないか。

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:45:52.45 ID:Q2+LXeVZ
>>138
女にとってこのうえなく大事な結婚式の裏側で
新郎の父親と自分の父親が殺人事件やってました
なによこれ、とんでもない
とっさに当事者の新郎を引っつかんできました

理解可能だよ

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:46:10.61 ID:JgwL+76+
取りあえず三谷さんはきりの描写を丁寧に描くことより舞台装置にすることが優先だったから
あんなに無理やりな役割をさせるんだよ

「あなたたちそれでいいの」はともかく、縁側に座り込む、信繁を連れてくるとかはどう考えても展開を劇的にしたいからでしょう
きりは別に現場にいなくても良かったんだよ。けど展開を劇的にしたいために、キリを現場に置いた
そのせいできりに感情移入をしにくくしてしまった。一つの場所で無理やり2つの役割をくっつけてさせても内容が喧嘩する

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:47:05.57 ID:rQwcwVFW
昌幸自身も前世では祝いの席で妹に毒を盛られて殺されてたしなw
生まれ変わって成長したのか?

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:47:26.41 ID:VIevktuQ
とり「どうしたんですか?」
きり「かくかくしかじかなんですよ(怒)」
とり「あー…、サプライズのアトラクションだと思いなさい」
源次郎・梅「思えません!」

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:48:37.52 ID:pfcRMwKD
お梅さんと同じというのは、櫛でいけてるんやし、軌道修正はできると思うよ。
さよちゃんから弥生さんぐらいには進化させなあかんやろ。

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:48:43.39 ID:caKlWfyz
>>142
あいつやっぱり猿飛佐助なのかな
信繁が逃げろーって言わなかったら母ちゃんに槍で突かれて殺されてたかも

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:49:17.72 ID:1klEec/y
室賀暗殺は政治的には全く正しいんだけど、きりはそういうの抜きの感情的な意見で
「大人達の汚い企みで祝言がぶち壊しにされた」ことに腹を立ててるんだよ
(それが是か非かは置いておく)

だとすれば当事者である信繁にもちゃんと事実を伝えなきゃならないし(ただ信繁は順調に真田化してて怒りを共有できずに最後の涙に繋がる)
後で伝えるとか黙ったままにするとかいう選択肢を取ったら方針がブレブレだろう
…と思うんだけど「梅憎しで祝言を壊したかった」みたいなズレた感想ばかりで悲しい

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:49:57.63 ID:dkv5uvBb
>>144
ふつう実行犯の父親を詰問するだろ

きりも信繁のように「読めました」と思ったのか?

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:54:44.54 ID:caKlWfyz
しかし室賀ロスは痛いな
どうせドラマなんだから昌幸の家来にしちまえば良かったのに
三谷は黙れ!小童!枠どうするつもりなんだ

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:54:52.98 ID:svz4f7iz
>>150
ぶちこわされてはいないだろ
信繁たちがいないところに連れて来て殺してるわけだし

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:55:37.76 ID:rQwcwVFW
>>149
母ちゃん、あれは絶対公家のお嬢様じゃ無いなw
案外上洛するようになって経歴詐称がバレる展開があるかもw

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:55:45.33 ID:pfcRMwKD
さよちゃんはそういう根源的なことか…祝言なのに雨降ったから天を呪うみたいな。

きり;私にも祝言をしてくれるのですか!ありがとうございます!
で、今度は誰を殺るんですか!楽しみです!

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:57:37.80 ID:Q2+LXeVZ
>>151
あの時点で室賀まだ死んでないし
血のついた刀持ってる親父は怖いと思うのが普通じゃないか
いちばん慕ってる男のところに駆け寄るのが自然だと思うよ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:58:51.10 ID:QDFAuRLM
>>133
昌幸は普段のヅラより時代劇のヅラのほうが自然だもんね

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:59:14.79 ID:Rtyfru8U
祝言を血で汚すことに対して倫理的にありえないと言ってるのは正しい

159 :指原莉乃が好き:2016/03/22(火) 07:59:22.71 ID:ebK9fC3l
サスケが鯉をとってきてくれたそうだが、鯉って池にいるのか川にいるのか

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 07:59:33.54 ID:A3nuvrEG
>>150
基本的にドラマや小説を理解できない人種なのだろう。
登場人物は限られた情報を元に違う思惑で行動していて、
すれ違いやら偶然やらが生じる。
視聴者は神の目線でそれを見ているが、
登場人物にも神の目線を求め出す奴らが大騒ぎする

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:00:10.78 ID:dkv5uvBb
>>150
言ってる意味は理解できるんだが、演技やら演出のせいでそういう風に見えないってだけ


極上ディナーにでっかい異物が混入してた

異物にはこういう効能があるって納得できる人もいれば
「こんなもん食えるかー」って人もいる

俺も異物はご免蒙りたい

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:00:43.40 ID:Xr2hPW9q
>>150
>>160
妊娠してる花嫁をあの場に自動的に連れて行くも同然だと分からないのは絶望的に頭悪いよ
それで梅のために怒ってるつもりなんだったら
セカンドレイプ紛いのことした奴が何言ってんの?としか

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:00:56.19 ID:pfcRMwKD
信繁;きり、そうじゃない、誰も殺さない
きり;どうしてですか?お梅ちゃんの時は…うっ…(泣き)
信繁;誰も殺さない
きり;どうして!どうして!どうしてよおおおおお!ぶわっ…(泣き)
信繁;黙れきりっ!(刀を抜く)

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:01:44.55 ID:caKlWfyz
祝言を口実に室賀を呼び寄せて暗殺を信繁に隠さなくても良かったんだがな
室賀が頻繁に浜松行ってウナギ食いまくって徳川と繋がってるのはバレバレだったんだから

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:03:15.54 ID:A3nuvrEG
>>153
ぶちこわす以前に祝言を祝う気持ちをのものが嘘だったことに対する怒りだろと。
キリは祝言を祝う気持ちと(支度場面で突きつけられた)今まで通りの関係でなくなった寂しさとだけを抱いている。

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:03:36.16 ID:1klEec/y
>>153
「ぶち壊しにされた」は確かに違うな
余計なこと考えずにただ祝うべき大切なイベントを政治的に利用されたという方が正しい(薫さんのセリフもここら辺に繋がってると思う)

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:04:50.78 ID:O6ifDqjK
>>164
父ちゃんたち他3人は祝言は呼び出すための手段でしかなかったのに対して
お兄ちゃんの誠実さを出すために必要だったんだろうね

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:05:08.12 ID:tBrotmhn
信繁に人間らしい心が欠けていることを自覚させる装置だよきりは
物語を進行させる装置が必要であることは納得できるんだけど、そのやり方がマズい
>>70の言う通りキャラとしてメチャクチャなことになってる

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:05:28.43 ID:A3nuvrEG
>>162
そういう何でもかんでもお見通しで合理的に行動して下さいというものの見方しかできない人はドラマとか見てはいけない人
最近流行りすぎて書きたくなかったが、いわゆるアスペ

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:05:28.62 ID:pfcRMwKD
きり;黙りませんっ!
信繁;(畳を刺す)
きり;(わー!わー!わー!発狂)
信繁;佐助!死体を片付けておけ!
佐助;はっ!
畳の下から甲賀忍者あぼーん

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:08:26.51 ID:VIevktuQ
きりがいたのはサスペンスを高めるためと信繁たちを呼んでくる役が必要だったからだろなぁ。
でも序盤の回の薫が扇落として正体ばれるのもずいぶんわざとらしかった。
前回ももっと自然な展開ができたかもね。
多少の脚本のアラは仕方ない。全体的に見て面白いかどうかだと思うんだけど。

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:09:30.70 ID:caKlWfyz
出浦登場で隠し扉が初めて役にたったな
アレが見たかったんだよ
三谷は視聴者のツボを抑えるのが上手い

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:10:36.57 ID:Xr2hPW9q
>>169
あの時きりが認識できてた範囲内で考えない方がバカだとわからない奴のことかな?
アスペっていうのは
こういう奴はドラマとか見たらいけないね

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:11:07.35 ID:pfcRMwKD
忍者屋敷いいよなっ!
o(^o^)o

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:13:20.87 ID:tBrotmhn
全体的に見れば面白いからアラがあっても付いて行くわ

176 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:13:37.52 ID:NSeqF7Kn
>>171
今回は神回になり損ねた良回かな
きりが信繁を責める流れだけ雑だったから勿体ない

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:13:51.77 ID:VIevktuQ
きりがうざいって週刊誌で取り上げてくれて勘違いした人が見て視聴率上がったら、スタッフは万々歳なんだろな。

178 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:14:41.45 ID:D6ltqK9B
あの時代から浜松にウナギってあったの?
どうやって食べてたの?蒲焼き?白焼き?刺身?
ちょっと気になった

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:16:28.36 ID:pfcRMwKD
お梅純愛の脇役からスタートしてるから、無理が祟るんよ。
最初から二股にしとけば、使い勝手良かったのに、きり。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:17:36.35 ID:O6ifDqjK
>>178
うなぎに刺身は無いわ
うなぎの血には毒があるらしいよ

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:19:23.47 ID:cKvp1FLc
>>144
父親が知人を殺してる現場にいたら、止めるなり、なぜそんなことをしたのか
詰問するのが先。あの性格ならゴリゴリ遠慮なく父親を問い詰めるだろう。

それがなぜ自分が好きだった相手を祝言の席から引っ張り出すのか理解は得られないよ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:20:01.97 ID:pfcRMwKD
忍者屋敷シリーズの小技で、ちょっとやってみて欲しいのが、竹筒伝声管。
草刈安房守が、おい!佐助!湯がぬるいぞ!薪をくべろ!

みたいな場面(笑)
草刈安房守の上田城の風呂場はどんな風呂場やねんと思わせるような。

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:20:22.73 ID:W2NZF+i2
きりって頭いいよね
あの場面に出くわしただけで、
婚礼を室賀謀殺に利用したと見抜き
信繁呼びに行っちゃうんだから。
普通は逃げ出して終わりだよ

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:23:03.42 ID:zOnMzFCq
>>178
江戸城築城の頃だと、ぶつ切りにして串刺して焼いて味噌塗って食べていた模様
蒲の穂みたいだから蒲焼きってな

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:23:24.45 ID:kzqVvRFo
>>127
17話(5月第1週)と本人が言ってたと思う。

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:24:30.38 ID:Q2+LXeVZ
>>181
そうかあ
じゃあしょうがないね
見方は人それぞれだから

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:25:29.41 ID:BwMsWdt0
>>168
変事を目の当たりにして、いやこれを祝宴に持ち込むわけにはいかない、と大人の配慮ができる人間とも思えないので、TPO考えず幼なじみの元にすっとんでったことは別に変には思わなかったな。
あそこに居座った時点でそうなるであろうとすら思ったわ。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:25:52.53 ID:o1ADv4AB
>>168
キャラとしてめちゃくちゃだと思うのは
こういう状況では全ての人間がこういう行動をとるべき
みたいな概念が強すぎるからでは

梅が今回のきりの立場なら確かにあんな行動は取らないだろう
宴が終わるまでひた隠しにするだろうし
そもそもあっち行ってろと言われれば退散する
それは梅が常識と分別を弁えた(精神的に)大人の女だから

ただきりは違う
常識よりその場の感情が先に立つ(精神的に)子供
自分の言動が他人にどう作用するとか影響させるとか考えない
反射神経で生きてるようなもんなのは今までも散々表現されてるし今後も多分そうだろう

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:26:48.50 ID:1ywlm+zP
長澤のセリフで「酷すぎる」ってあったよね
あれが余計
あれがなかったらまあ混乱の中での行動と脳内処理できた
酷すぎるの一言のせいでお前何様だとなってしまう

190 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:27:15.13 ID:pfcRMwKD
薩日隅三州と言うけど、日向、宮崎県はちょっとバカにしてるというか見下してるところがあってね…まあ、本藩が薩摩藩やから仕方ないねんけど。
で、薩摩の方での焼酎の良し悪しはだいたい値段通りなんよ。高いのは高いなり、安いのは安いなり。
宮崎県のは他県なんで、そういうふうには思ってなかったんやけど、霧島酒造の焼酎飲んでみて、薩摩藩と同じく値段通りということがわかった。

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:27:40.42 ID:1skKOAbc
>>178
テレビでやったから、もはや陳腐ではあるが、初期のうなぎは串焼き。
蒲の穂に見えるところから

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:28:39.76 ID:Xr2hPW9q
>>183
きりは頭がいい→妊婦にトラウマ植え付けるような場所に誘引(計画通り)

きりはバカ→単に自分本位な感情と浅はかさで暴れて自覚してない

どっちに転んでも地獄だけど悪意のない後者を希望するw
ていうか今までずっときりは頭悪くて自分本位なキャラとして書かれてたからこっちでいいんだよ

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:32:24.30 ID:vygW5yBQ
最近、石川数正の姿が見えないようになったが
さては秀吉方に奔ったか。

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:32:31.11 ID:6C7W7nTg
>>182
そういえば昌幸が「ひとっ風呂浴びて来たわ」と部屋に入ってきたシーンがあったけど
このころの風呂ってどうなってるのかな。
内風呂があるのか、近くのに領主専用の温泉とかあるのか。

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:32:47.77 ID:VLzORvG7
人はこういう時はこういう行動やリアクションをとるはずだって思い込む人が多いんだな

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:32:47.97 ID:P1swGHDy
きりから目が離せない

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:33:55.84 ID:pfcRMwKD
三谷幸喜は好きな脚本家じゃないけど、
草刈さん最高作になるよう応援したくはなるんで、
三谷さんにはいい話を書いて欲しいと願う。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:35:25.96 ID:O6ifDqjK
>>193
寝返るのは上田合戦後だよ

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:35:38.02 ID:tXUYdrQU
>>191
タイムスクープハンターがうなぎの回をやったな
蒸し→白焼き→ぶつ切り蒲焼き→醤油付け→開き蒲焼きに変化したと

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:36:03.20 ID:6C7W7nTg
>194近くのに領主専用の温泉とかあるのか。

近くに領主専用の温泉とかあるのか。
に変えよう
また内風呂でも檜風呂みたいな形だったのかな?

201 :指原莉乃が好き:2016/03/22(火) 08:38:04.62 ID:ebK9fC3l
殺人さえなければ、祝言の席というのはなかなかいいもんだなと 源次郎も梅も公家さんの服を着て祝ってもらうというのはなかなかいい

これが普通の政略結婚だと客人たちも全然楽しめないが ふたりとも幼馴染の同級生だから友達も近所の人たち職場の人たちも心からお祝いできる

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:38:05.57 ID:pfcRMwKD
戦国時代はたぶん、蒸し風呂と温泉岩風呂
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%91%82

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:38:14.70 ID:m9tpXCu8
ワシが大名になるには室賀がいては邪魔なのじゃとか
演出的にも昌幸の黒さ隠さなくなってきたな
視聴者にも耐性がついてきた頃合いだろうと見てるのか

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:39:30.42 ID:24pWEa6d
>>178
「養殖」は明治から始まったけど天然物が捕れた
明応地震(明応7年/1498) 浜名湖が遠州灘とつながって汽水湖(塩水湖)になって
しらすうなぎが入る様になって、荒井(新居)で名物になった

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:39:56.49 ID:c9d4Ui6r
>>66,74
だってまさみちゃんが美しいんだもの
1日経っても新しいスレを待ち構えて連投しちゃうwww

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:40:52.73 ID:qkOMp4R9
ドラマ見慣れない自分でも昌幸の迷いがわかったのにわからない人もいるんだねー

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:42:54.95 ID:6wIiFAgr
いやー、きりはなんでこんなキャラにしちゃったの?
なんで信繁をあそこに連れていったの?
性格うんぬんはどうでも良かったけど、今回ばかりはねーわーと思ったわ

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:42:59.90 ID:A3nuvrEG
>>203
半分本心、半分は本心を隠すため。
室賀が立ち上がってから殺しにかかって以後も
ドアップで微動だにしない昌幸さんを写していたところから心情を読み取れ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:43:30.95 ID:kzqVvRFo
今日のノンストップは、藤岡さんの肉体の秘密!70歳で仮面ライダー

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:43:56.75 ID:m9tpXCu8
きりはすぐに策略だと理解してるだろう
そして源二郎とウメの祝言さえ謀略で汚すのかと怒った
そして汚された本人たちである源二郎とウメを呼びに行った
一緒に怒ろうとしてな

何かおかしいところあるか?

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:45:31.52 ID:pVtVLSb7
室賀殺害のシーンって結構グロくなかった??そんなことない??
みんなで寄ってたかってだし、グサグサ刺すし、室賀本人もヴォェエヴォジュルル・・・とか声出してたし

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:47:03.88 ID:k8Zx6IVw
>>208
なんだかんだ言って2人は仲がいい

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:48:08.68 ID:6wIiFAgr
汚された本人達が知らないのは不条理だと思って連れて行ったのか
でもそこまで深くきりの心理が読めないからその後に「おうめちゃんがかわいそう…」とか言われてもって思っちゃうわ

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:49:10.97 ID:pfcRMwKD
近藤正臣にそそのかされて、機会をうかがって殺しに来た奴なんやから、
まあ、殺すしかないわな。

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:49:58.36 ID:24pWEa6d
そういえばそろそろ東海大地震の周期だな 

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:50:10.65 ID:6G1jChSA
>>203
あれは本当は幼なじみだし殺したくない
チョット前のシーンで「正武」という台詞もあり
室賀の方も昌幸と名前で呼ぶシーンもある。


だけどこうなってしまったからにはもうこうするしかなかったと
自分に昌幸自身に言い聞かせてるような意味合いだったような気がするけどな。

これから吹っ切れた昌幸はより方針転換を鮮明にするだろう

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:50:26.31 ID:qkOMp4R9
あれ?
現場発見→2人を連れてくる→信繁の「読めた」→きりのヒステリー
の順じゃなかったっけ?
もう一度見直そう

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:50:34.25 ID:m9tpXCu8
>>208
迷いはあったし室賀さんが軍門に降れば家来にしたであろうなこの昌幸は
とは思った

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:52:01.37 ID:zOnMzFCq
>>210
当の夫婦が怒らなかったのが、浮いちゃってる原因かもなぁ
梅はそういう事でもないと祝言は挙げてもらえなかったんだって悟るだろうし、源二郎は最後の兄弟の会話の通りだし

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:52:32.80 ID:RD4YhhOt
「お梅ちゃんが(かわいそう)=「私が(かわいそう)」
「あんたたちほんとにいいのそれで」=「ほんとにいいの次男の側室がこの村娘で!」
   ↓
「ひどすきる!」
女の子はこういう風に怒りをすり替えるから、世のDTは要注意
しかも本人も本心から言ってると自分で思い込んでることが多いから

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:53:08.40 ID:k8Zx6IVw
>>213
そう思ってるならその場で抗議すべきなのに、信繁を引っ張っていってから
横から文句を言わせるようにけしかけただけだろう
おまけに梅ちゃんがかわいそうっておまえ、祝言の席から新郎を引っ張り出してその言い草はないだろう

きりの態度はいつも私と信繁は他人じゃない特別な関係です!だから
ああいう行動に出てたんだろうけど、そういう態度は梅だけじゃなく
信繁本人にもウザがられてわきまえるようにと注意したのにやめない

222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:53:14.78 ID:Q2+LXeVZ
>>213
ちょっと聞いてみたいんだけど
あの展開のどこがどうしてそんなに気に食わないの?

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:54:07.90 ID:dkv5uvBb
視聴者目線で見りゃすぐに策略だと解るけど
きりってただの女中だろ

祝言の舞台袖で狼藉者が殺されたって事だけで
全て悟ったってどんだけキレ者だよ


>>216
退路を断たれ「ワシの家来になれば許す」とか言われたら
室賀も自分を殺すほかは無くなる

自分を襲うように仕向けたセリフだろうけど
本心でもあるんだろうな。深いシーンだと思うわ。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:56:20.06 ID:24pWEa6d
天正地震発生(天正13年)で小牧長久手合戦で秀吉が家康を追い詰め切れなかったな

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:57:29.91 ID:m9tpXCu8
>>223
いやそこは本心であってほしいわ
でないともう真っ黒じゃないか昌幸

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:58:16.48 ID:tIPFhOjF
キリは真田の有力家臣の矢沢氏の娘
しかも一門でもあるんだし「ただの」ではないな

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:59:13.97 ID:pfcRMwKD
視聴率はそこそこあるんやし、視聴率稼ぎの綺麗どころ役割圧力を長澤まさみにそんなに負わせなくてもいいと思うけどな。

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 08:59:39.93 ID:m9tpXCu8
>>223
そりゃパパから
室賀には困ってるんだよなあアイツ死なねえかなあ
みたいな話は聞いてるだろ
だから理解できた

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:00:26.59 ID:KUj+pVNw
>>226
真田がどんだけのものだ?
という気がするが

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:00:45.02 ID:BdwsKOKm
キリは中小企業の総務部か人事部の部長の娘くらいかな

っで部長のお父さんが社長子息に嫁がせようと必死

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:01:38.74 ID:6C7W7nTg
>>202
スゲー
すぐ回答来てたd
じゃあどっか岩風呂専用に持ってたなら、
佐助もそーっと岩陰から話し掛けたら済むので竹筒電話みたいなのはナシかw

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:02:33.48 ID:NSeqF7Kn
>>226
高梨内記の娘で一門ではないぞ

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:03:00.81 ID:6C7W7nTg
>>226
YAZAWAじゃなくて
NIKEじゃないの?

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:03:35.40 ID:Rtyfru8U
>>220
女の子なんてそんなもんだよな
あの人達は理屈じゃない

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:03:53.42 ID:tBrotmhn
>>210
すぐに策略だと理解してるってどこから?

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:04:47.72 ID:tXUYdrQU
>>228
城内で狼籍者が居た!逃げて信繁に教えよう!(切られた室賀がきりに詰め寄ってた)
と信繁を連れて来たら室賀が殺されてる
信繁が策だと悟ったセリフの後に怒るようにきりがけしかける

きりが悟った訳じゃない
最初は城内で斬り合いがあって父親に逃げろと言われて信繁の所に逃げただけ

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:05:16.17 ID:pfcRMwKD
最後に片倉小十郎が出てくるんか。

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:07:21.74 ID:iEz6mdwF
>>194
風呂は五右衛門風呂が高名な人たちの家にはあったようだ。客人をいれてもてなすのが最高のおもてなし。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:07:56.98 ID:B1zKbvX/
矢沢の息子はスッパに小突かれてる

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:08:21.79 ID:6C7W7nTg
>>234
女の子って大変なのよ
泣いたりすねたり甘えたり
忙しいんだから ホント

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:10:50.28 ID:+QABN+cG
もう一回見直したけどやっぱ昌幸がクズすぎだろ
きりちゃん信繁カワイソス
ここで父ちゃんと別れだなと思ったら最後まで一緒だっけ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:11:30.20 ID:Xr2hPW9q
>>210
きりは室賀見てすぐにあれが策略であることに気づく程度に頭がいい
→妊婦にショック与えるような場所に誘引(わかっててやってる外道)

きりはバカ→単に自分本位な感情と浅はかさで暴れて自覚してない

どっちに転んでも地獄だけど悪意のない後者を希望するぞと繰り返そう
今までずっときりは頭悪くて自分本位なキャラとして書かれてたからこっちでいいんだよ

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:12:11.11 ID:6C7W7nTg
>>238
へ〜石川五右衛門が処刑される以前からあるのか
まあその時はそういう名前じゃないだろうけど
そもそも家に風呂があるなんてかなりの身分の人でないとダメなんだろな多分

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:13:52.96 ID:BdwsKOKm
祝言もあげられてライバルである室賀を消せたんだから
Win&Winでいいじゃねぇか

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:15:56.54 ID:rj0WRZ/u
>>48
その「愚かな」行動のおかげで信繁は葛藤することになり
自分の内面と直面することになったんじゃん

そのことがこれからのドラマに深く影響してくるんだと思うんだけど

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:16:42.74 ID:MFw+3XxE
スレ読むのが追いつかないw
今パート98
雑談もなかなか興味深い内容で読み更けてしまうのがネックw

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:18:28.53 ID:dkv5uvBb
>>236
怒るようにきりがけしかけるんだから、悟ってるんだろ?

何に対して怒れって言ってるんだ?

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:20:27.38 ID:rj0WRZ/u
>>53
いや、そういうドラマなんだからしょうがないじゃん

「シンデレラの継母は酷い!何でシンデレラに優しくしてやらないの!?」って言いたいの?
だとしたら悪いけどあなたが脚本家として違うドラマ作るしかないよね

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:20:34.71 ID:tXUYdrQU
>>247
だから信繁が祝言自体策だと悟ったと言ってたじゃん
きりがあんたたちこれでいいの?って言ったのはその後

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:21:32.46 ID:JRNvLRxY
http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1030334
「信繁ときりは付かず離れずで、けんかもする。でも信繁のたくさんの側室の中で、信繁の心の一番大事なとこ ろにいた人が、きりだということが最後の最後に分かる、そんな存在です。
ずけずけとものを言うし、当時の戦国の枠からはみ出た破天荒なところもある。信繁も型にはまらない人なので、自由人である信繁が結局一番心 を許したのは自由人であるきりだったということでしょう。」

この二人の破天荒さがドラマの主軸になるということだろうね
そこから最後の大坂の陣へと繋がるのだろう。普通に考えたら

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:23:11.48 ID:GWl/hads
>>250
同じタイプで表裏一体タイプか

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:23:51.77 ID:rj0WRZ/u
>>63
お前は登場人物が道理にかなった「自然」な行動をしてないことにファビョってんのか・・・
それなら昌幸叩きでもしてろよw

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:27:18.98 ID:rj0WRZ/u
>>242
「妊婦にショックを与えるかどうか」なんて当時の人間が考えてたと思ってんのか

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:29:44.87 ID:cKvp1FLc
>>248
草刈はじめいい役者達の懇親の演技だからもっとじっくり見たい

きりの存在はそれを邪魔してる、その点は脚本家のクセだと思うが
現代感覚を取り入れたいというその脚本家の現代感覚がそもそもずれて
残念な経過をたどっている

アンチスレにいけとか自分と意見が合わない人間はそうやって目先から排除するタイプか

周囲の人たちは気を遣って腫れ物に触るように扱ってる人だろうな248って

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:30:22.15 ID:I2tposk7
当時の真だけの領地は7万石ほどだけど、良質な木材
上田城沼田城ともに北国街道、上州街道の要衝で商業収入がかなりあり
15〜20万石くらいの収入はあったらしい

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:32:25.06 ID:rj0WRZ/u
>>254
君は「このキャラ気に食わない!」って繰り返してるだけじゃん
それしかできないならアンチスレに行った方がいいと思うけど

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:32:30.22 ID:zRQjOk1X
十分なかなかのものだな

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:32:53.05 ID:GWl/hads
梅ちゃんが玉の輿したけど梅兄ちゃんも必然的にポジションアップするの?
来週から良い服になるのかな

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:33:58.15 ID:I2tposk7
実際、昌幸の時2,000名から3,000名の兵を動員できたことからも
真田家は弱小国衆では決してなく、中堅大名レベルの国力はあった模様

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:34:41.84 ID:zRQjOk1X
年収100億から200億だってさ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:34:55.44 ID:JRNvLRxY
>>254
もう見なくていいと思うよ
空気嫁、静かにしろ、怒りは抑えろ、ってタイプの人に、真田の物語は向いてない
これからもきりがあなたの望むキャラクターに変化することは決してないよ

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:35:05.07 ID:+ckDV7/h
>>244
だね・・・最後に全て露見したけどね・・・

真田丸の昌幸にとって重要度は
祝言の裏で室賀謀殺>山手殿>>>>>>次男と側室の祝言、だから話がややこしくなった
真田の郷に居た時点で祝言を挙げてやれば
史実通り囲碁大会で室賀を・・・となってたのにと思うよほんと

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:36:03.00 ID:cKxoXvZT
ノブヤボでこの時代の真田が普通に大名扱いなのも別に不自然でもなんでもないのか

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:36:48.66 ID:zRQjOk1X
>>261

服従を良しとする価値観と自由を良しとする価値観が噛み合わないのはいつの世も世の理

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:38:00.91 ID:7AAsMHEE
>>218
室賀は昌幸が国衆で守っていこうと言ったら喜んで協力しただろう。

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:38:24.49 ID:/heXcf59
上田城にうつってるよね?
梅ちゃんは実家から遠くにきてしまったの?
作兵衛も引っ越すんだろうか
というか、城かわったら足軽たちは引っ越すの?畑は?

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:39:17.12 ID:U7SBOEp5
>>258
比べるのもなんだけど
楊貴妃の又従兄弟の楊国忠みたいな?

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:39:49.16 ID:rj0WRZ/u
>>264
横レスだけど、視聴者は視聴(「服従」?)するしかないよね
自分の完璧に見たいドラマを見たいなら自分でドラマを作るしかないよ
それが出来ないのが分かってるからストレスを特定人物にぶつけたがるんだろうけど

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:41:47.65 ID:cKvp1FLc
>>261
見る、みないを決めるのは本人の問題じゃないかな

キリの言動を擁護する人はそういう押し付けするタイプなのかもな

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:42:19.31 ID:7AAsMHEE
>>235
策略と理解してないと辻褄合わないけどね。

祝言する、しない、やっぱりするとなって喜ぶ二人
でも祝言すると決まったのは二人を祝福するためではなかった
怒りのキリ

だからね。
キリが怒ったのは殺しがあって台無しになったことではなく、
端から祝うためのものでなかった事
だからこそこれでいいのかなんだよ。

で、なぜ策略と悟るかってのは…

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:43:13.51 ID:7AAsMHEE
>>269
イイコちゃんだけのドラマ見たいの?

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:44:23.93 ID:I2tposk7
半農の娘を側室にと思ったが、将軍家光すら八百屋の娘や
着物屋の娘を側室にして、国母従一位までなってるから
そんなもんか

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:44:42.30 ID:0AuxvsNS
演じてる役者が口をそろえておもしろいって言ってる脚本を
みんなが懇切丁寧に説明してやってるのに理解できない人ってきりよりウザいな

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:45:05.96 ID:rj0WRZ/u
>>269
横レスだけど、不快なドラマを見て「不快!不快!」と掲示板に書き込まれても
他の掲示板利用者が不快になるだけなんだよなぁ・・・

不快であると書き込むことが目的ならせめてアンチスレに行ってくださいよ
そのためにアンチスレはあるんだから

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:45:14.97 ID:zRQjOk1X
町で見かけためっちゃかわいい子
綺麗なねーちゃんいたら

あれが欲しいとなるわな笑

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:45:36.46 ID:7AAsMHEE
>>263
雑賀が大名の如し
あそこも国人の集まりだから

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:45:48.61 ID:KUj+pVNw
武田氏滅亡からまだ1年くらいだろ
この先ドン詰まりだな

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:46:26.04 ID:JRNvLRxY
>>269
このまま居着かれてアンチ化されても困るんで、お勧めしてあげただけ
女は賢く怒れ、系の話が好きなら今期朝ドラとかがいいよ

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:46:36.68 ID:k8Zx6IVw
>>270
理解してなくても辻褄合うけど?
祝言の日に来客といざこざを起こして斬り合いになっただけでも大変だから
新郎を引っ張ってきたのに、新郎の口からもっとひどい事実を告げられたからキレろと

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:46:57.73 ID:NSeqF7Kn
>>274
更に横からすまんが、出来ればそれをスルーしてくれ
長々と続くのはアンタみたいに相手をする奴がいるからだろ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:48:17.86 ID:iiUQw+aR
>>266
山麓に近い真田の郷と進軍してくる相手を妨害しやすい千曲川沿いで上田城だけど
5q位しか離れてないから急ぎ足で1時間も掛からない
内記とか偉いさんは城のそばに越すだろうけど地侍は移るほどの距離じゃないよ

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:48:38.94 ID:An1a42AS
>>276
三河松平も国衆連合が発展しただけ

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:48:50.38 ID:7AAsMHEE
>>273
バカの壁って奴ですね。
自分の得心する行動を取らないキャラは認めないとか、不思議な人種だよね。

あのキャラの心理状態はって解説してる人より
ある意味、めちゃくちゃ感情移入して見てるわけだけどwwww

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:49:43.61 ID:zRQjOk1X
自分を重ねて見てるやつ多いのかね

じゃあ俺は寺島進にするか笑

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:50:30.44 ID:b7NzV8qZ
きりに文句言ってるのって
気に食わないと言わずにはいられないって人でしょ?
きりと一緒だねw

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:52:02.90 ID:/heXcf59
>>281
ありがとう
じゃあ作兵衛はあそこにいられるのね
でも源次郎も梅も佐助も引っ越しちゃったらちょっとさみしいだろうな

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:52:09.10 ID:7AAsMHEE
>>282
えっと、真田も雑賀もまだ大名に発展してないのに
ゲーム中で大名扱いされている類似点を示したわけであって…

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:52:39.55 ID:U7SBOEp5
>>276
大名といっても色んな形態があるんだね
顕如とか安国寺恵瓊みたいなのも僧侶だけど実質戦国大名なんじゃないの

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:54:05.64 ID:ZUWRbIdc
>>11
にいちゃんが黙っといてやってくれって頼んでたじゃないか......

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:54:28.30 ID:I2tposk7
>>287
もともと室賀以外は、武田家滅んだ早い段階から実質進化にしてた

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:54:36.98 ID:g/Miexbb
今週は殺陣までは本当に面白かった
近藤正臣、内野聖陽、草刈正雄、寺島進、西村雅彦
みんな素晴らしく魅力的
大泉はな、清洲会議の秀吉の役はすごく良かったからはまり役ってあるんだなって感じ
信幸のキャラクターに魅力がないだけかもしれないけど


長澤に関してはきりの行動力も演技も論外
あいつが登場するたびにイライラする
何が現代人の感覚だよって思うし
そもそも現代の価値観の人物を出すことで当時の人との価値観の違いを顕在化させる必要性を全く感じない

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:58:07.04 ID:7AAsMHEE
>>290
してないでしょ。
あくまで大名と主従関係を結ぶ間柄なんだし。

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:58:15.98 ID:Ksg7PiLl
>>284
長渕剛に耳ちょん切られるチンピラですね?

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 09:59:00.70 ID:IsymF+K7
祝言を利用して室賀暗殺の陰謀を
昌幸が佐助に伝えて無かったことが興味深い
いつもなら真っ先に伝えていろいろ指図するはずなのに
佐助や三十郎に言ったら信繁にバラすと思ったんだろうな。信繁の友達には緘口令引いてたんだろうな

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:00:24.35 ID:b7NzV8qZ
出浦さんが家臣になったから
佐助はもう要らないね

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:00:35.49 ID:ZhZV6IoK
キリが信繁を引っ張って行くのがなぁorz

@宴席で室賀に酌をするキリ
室賀「おお、NIKE殿の娘御か。源次郎殿とじゃれあってたあの幼子がこうも
大きゅう綺麗になったとは。儂はてっきり其方が源次郎殿の嫁御になると思う
ておったのだが。」
キリ「室賀様……」(室賀に好意)
A室賀殺害を見て
キリ「酷い、酷過ぎる」
→宴席に駆け込んで信繁に
キリ「これが貴方の策だって言うの?」と詰る
で、信繁何事かと昌幸の書院に
駆けつける。

ってあたりの方がまだ良かったような……

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:00:48.19 ID:I2tposk7
ドラマとは関係ないけど

昌幸の末娘に於楽というのがいて早亡したと書かれているが
徳川四代将軍の生母宝樹院の中年寄に真田女と記載されているものがいて
於楽なのではないか説があるよ。

ってなると昌幸の娘が後の大奥で権力持ってた可能性がある訳

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:01:06.31 ID:O6ifDqjK
>>294
佐助って戦闘能力なさそうだし
出浦さんいたら佐助必要ないでしょ

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:01:49.69 ID:SXh/wzDA
まあこのスレも国衆の集まりみたいなもんだろ
誰かが主となって話題を引っぱろうとも試みるが
「お前に負けたと思ったことは一度もない!」
と従わない奴もいる

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:02:22.01 ID:5UpczBPX
>>295
郵便屋さんの仕事があります。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:02:37.02 ID:ZUWRbIdc
>>29
知らせずに済むならそれに越した事はない。あそこにきりが居座っていたからばれただけ。内々で処理だって考えていた筈。
当の信繁だって「読めました。だから祝言を...」と騒ぎもせず納得していた。
きりがギャーギャー言うまですっかり梅のことなんか忘れてた。所詮真田の人間よ。
事前に気を使ってたのは兄貴だけじゃん。「信繁を部屋から出すな」って

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:05:23.21 ID:iiUQw+aR
信幸・内記・出浦だけで決行したのは
「家来になれ」云々が煽りじゃなくて答によっては
殺さない選択肢も踏まえてたのかも試練

確定したミッションの実行じゃなくて
暗殺予定だったけどやめた とか
下っ端に知られても困る

>>291
劇中で周りに煙たがられるウザキャラなんだから
仕方ないじゃないかな

きりが不快ってだけで真田丸見ないのも勿体ないし
一旦録画してきりの出てくるとこだけすっ飛ばすのオススメ

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:06:29.01 ID:rj0WRZ/u
>>296
殺されたのが室賀だったから「酷い!」って言ってたわけじゃないと思うけど

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:07:45.45 ID:I2tposk7
>>298

忍者にも偵察や扇動とか情報工作する系と、暗殺とか破壊工作する系に分かれてたらしいよ

となると、、佐助は情報工作系、出浦さんは破壊工作系って形で分業なのでは?

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:07:47.53 ID:qV+l7y+s
>>177
それだとただの炎上マーケティングじゃないか

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:08:50.91 ID:9oMrPbZC
>>60
自分も録画してたけど、一度も見直したことないなw
てか、HDDがいっぱいになって、もう録画もしてないけど。
だんだん話がダルくなってきたし、録画ももういいかと思っているw

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:09:58.72 ID:O6ifDqjK
>>304
そりゃそうだよ
出浦さんがいちいち変装して噂を広めに行ったりなんてことはしないもんね
今回の暗殺の件にかんしては佐助必要ないでしょって言ってる

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:10:02.66 ID:rj0WRZ/u
>>302
たしかにあの「家来になれ」は「お前次第で一緒にやっていこう」という意味に聞こえた
だからこそ出浦や内記もギリギリまで殺さないでいたんだと思う

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:10:08.08 ID:IsymF+K7
>>298
なるほど。今回のことでショックを受けて
佐助は九度山で信繁たちと一緒に忍術の修行を積んで猿飛佐助となるんだな

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:11:51.24 ID:7AAsMHEE
>>301
真人間は信幸と室賀。

昌幸が信幸を評して真っ直ぐな人間といい、
そのように育てられましたという反論があったわけだから
(史実はともかく)劇中では武士のあり方は真っ直ぐな人間なのでしょう。
昌幸ですらそのように長男を育てたわけで。

だからこそ、室賀は人として武士として騙してばかりの昌幸に負けていないと言ったわけだ。
しかし、今のところ真っ直ぐな人間では生きていけないという。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:12:01.03 ID:bDGf9kVw
どこかで誰かが言ってたが、きりはトリックスターだろうな
実際問題、本当にトリックスター的なことをやってるのは今は信繁なんだけど
それだといろいろと不都合になってくるから、きりという存在が必要なんだろう

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:12:25.89 ID:hRSwLDX0
視聴率また下がってワースト更新
底が見えんな

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:12:31.52 ID:kzqVvRFo
「真田丸」第11話視聴率は15・6%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160322-00000103-spnannex-ent

>>5
視聴率更新お願いします。

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:13:00.59 ID:SXh/wzDA
まあ
あーでもないこーでもない
あれにはこういう深い意味が隠されていた
あれは後のこのエピに繋がる伏線のはず

とか勝手に盛り上がってくれるんだから
脚本家は黙ってる方がシメシメwだよな

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:13:05.77 ID:7AAsMHEE
>>304
出浦は自ら透破だと言ってたが

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:14:23.49 ID:BKVRFzr0
ここで文句言ってるやつって、今までで女パートはオマケだからと見逃してる手合な気がしてきた
重要な会話を聞き流してるから、既に話を追えてない

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:15:06.07 ID:7AAsMHEE
>>308
昌幸は家臣になるという声を聞きたかった
室賀は大名はやめて国衆一堂でやっていこうという声を聞きたかった

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:16:13.07 ID:iiUQw+aR
ウィキぺより
敵城へ配下の透破を潜入させる際、それより先に自分が忍びに入って探索し、
配下の透破の報告の正確度を確認するといった逸話が残されている。

こーいう逸話が残ってる出浦さんタダ者でないw

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:17:53.66 ID:nzNMcb8p
連休中日だし下がると思ってたから驚かないよ
NHKもキリのせいだと認識して少し演技をしっかりさせることを祈るのみ

若手役者による華が無いのがジリ貧の原因の一つとも思うからいい若手の投入が必要な

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:17:55.47 ID:yrJWnLwB
いや連休中日考えたら堪えた方だと思うよ

祝言回のラストの兄弟のシーンにもらい泣きした

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:18:24.04 ID:rf9DZpVR
今週は重かったので、早く!早く次週のホワイト上杉家に逢いたい!浄化されたい!w

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:19:14.22 ID:7AAsMHEE
>>319
キリの演技は完璧だろ
これほど視聴者に感情移入させてんだからwwwww

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:19:33.59 ID:SXh/wzDA
>>304
そういう分かれ方できっちり分業してたわけではないぞ
色々な形がある

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:19:40.07 ID:Wuy6zNVy
流石に疲れた。
NHKさんきりの有り無しの2パターン作ってくれんかのう。
折角地デジ化で多チャンネルできるから。
それならスレも2つになるから喧嘩もなかろう。
私は無しを見るがな

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:19:43.07 ID:rj0WRZ/u
>>317
そうだよなぁ
国衆たちでやっていくという話に乗った時の室賀は張り切ってたし本当に嬉しそうだったもの
昌幸と(ほぼ)対等なパートナー関係で一緒に働いていくことを心から望んでいたんだろう

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:20:12.14 ID:e3tNd1Cf
ちょっと詳しい人に聞きたいんだが、前回の放送で徳川側から室賀が真田暗殺の話を(細かい所はおいといて)
持ちかけられたり、そのために刺客が付いたりしたのは史実なの?

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:20:33.91 ID:PGPvN+pB
この連休、上田や沼田に行った人多そう
ドラマ館盛況なみたいだし
自分とこは東京でも大都市でもない上にBS視聴組だから全く視聴率に貢献できぬ…すまん…
感想は送った

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:22:27.39 ID:NSeqF7Kn
>>326
徳川に昌幸暗殺を指示されたのは史実
徳川から刺客を借り受けたのは創作

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:22:45.01 ID:Wuy6zNVy
>>326
徳川の刺客そのものがあったっけ?
真田が謀殺した事実だけではなかったかな?

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:23:36.38 ID:9u01gDST
長澤まさみが出てきたらチャンネル変える人少なからずいるやろな
俺は変えんけど

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:24:44.89 ID:PGPvN+pB
>>326
真偽半分くらいじゃないかな
資料名忘れたけど、どこかの寺の資料に、室賀が真田を謀殺しようとして返り討ちにされてたあと、
一族が自害しようとしてたのを僧侶が翻意されたというのが残ってる

徳川がそそのかしたと書いてあるのは加沢記だけだっけ?

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:25:27.59 ID:mc5Vmbu0
今回は春日暗殺の罰を信繁と梅が受けた話と思った
信繁はもちろん梅も自分らのためには春日が死んでも可哀想だけどしかたないって肯定してしまったからな
だから祝言というもっとも幸福なイベントも真田のために潰されても受け入れないといけないわけだ
因果応報という脚本にしたのはうまい

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:25:40.76 ID:7AAsMHEE
室賀の部下に真田に通じてる奴がいて、暗殺依頼があったことをばらして
真田が先手を打って殺した。

まー、史実では強敵と書いてともと読むみたいな間柄かどうかわかんねーけど、
ドラマはドラマで楽しもうや。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:25:44.67 ID:kzqVvRFo
>>326
室賀さんが書院で暗殺されたのは史実
祝言の席でというのは創作

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:27:02.74 ID:9oMrPbZC
最後に信繁が、梅のことを気遣うの忘れてたとか言って自己嫌悪してたけど、
同じ時間に同じ場所で結婚式と殺人事件があって、
殺人事件の首謀者が自分の父親とその側近だったら、新婦のことなんて一瞬忘れるわな・・・

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:27:45.54 ID:SXh/wzDA
>>326
史実厨スレにあがってたわ
コピペとか嫌なんでしないけど

あと、坂巻夕庵と信幸が将棋の対局するからと見に来いと呼んでおいて
観戦中に殺したというのもどっかで見た

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:29:01.92 ID:7AAsMHEE
>>335
殺人事件で狼狽した訳じゃない。
あー、策略だったのかー、また親父に一本とられた、ワッハッハ
と思ってしまった自分が嫌だというわけで

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:30:01.40 ID:8s3F+bF0
>>335
信繁が自分を責めたのは忘れた事じゃなくて
父の策に拒否反応を示さなかった自分

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:30:45.96 ID:rf9DZpVR
うめときりは太陽と月の関係である 真幸と室賀も太陽と月だったのだ
2組の対比を見せた今回も良かった 

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:31:57.80 ID:PGPvN+pB
昌幸も最初は祝言やることに賛成してたんだよな
薫の壁に阻まれたけどw
ホント薫には甘いぞ

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:32:09.42 ID:e3tNd1Cf
>>328
>>329
>>331
>>334
>>336
みんな詳しいなぁ
ありがとー

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:32:30.99 ID:b7NzV8qZ
>>332
罰とか因果応報とか言うなら対象が違うでしょ
それでうまいってちょっとわからんね

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:32:46.21 ID:d0SpwxWc
>>255

沼田岩櫃への固執の原点は其処なんだろなあ。
折角鳥瞰図になってるKOEIマップか使えるのだから、小県から沼田への行軍過程を何度かクローズアップで描くだけでも、一見無節操な真田家の動向が彼等にとっての正義であった事を理解しやすく出来るはずなんだが。

後年、信之あんちゃんが松代転封の際に一切合切持ち去るか焼くかした理由でも有ろうて。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:33:30.45 ID:Ksg7PiLl
BSで見てたけど最後の5分くらいキッチンで炒め物してて全然聞こえんかったわ
そんで20時台の地上波見直そうとしてたら寝てもうた

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:34:04.65 ID:qlTxvwcz
>>331
まあこの場合、徳川がバックにいると考えるのが妥当だな。
室賀家は失敗した後に弟が大身旗本として徳川に取り立てれている。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:35:14.15 ID:Gwwsib/V
>>304
史実の出浦さんは、偵察神だったらしいけど
ドラマ的にはそういう分業かもな。

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:35:46.23 ID:7AAsMHEE
>>343
その二城がなくなると領土がめちゃくちゃ減るよと度々マップで示してたわけだが

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:37:51.60 ID:PGPvN+pB
>>347
領土もだけど>>255によれば実入りがよかったからみたいよ

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:38:52.44 ID:5UpczBPX
>>344
自分はそれを避けるために、5時頃から夕食の支度を開始してる

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:40:15.59 ID:mc5Vmbu0
>>342
いや違わない
真田の幸福のために他人を踏みにじる行為を肯定した信繁と梅は逆に自分たちの幸福を踏みにじられても文句は言えない
他人からすれば信繁と梅はかわいそうだけどあいつらが利用されてくれて助かったということになる

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:41:45.86 ID:iEz6mdwF
BSの時間、22時代も復活させてくれんかな

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:41:53.05 ID:GWl/hads
領地激減するのよ解説は分かりやすくて良かった

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:43:18.29 ID:hGsvSee2
>>346
出浦さんの中の人的に殺陣が映えると言う
メタ的な事情もありそうかとw

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:45:24.21 ID:KUj+pVNw
>>351
だよねえ
18:00-とか20:00-は落ちつけないことが多い
シエの頃に終わったんだっけ?

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:46:27.09 ID:mc9wZSTa
もう8時まで待てない体になってるわw

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:50:05.33 ID:8s3F+bF0
>>355
だから地上波の視聴率が落ちてBSが上がるわけでw

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:51:11.46 ID:pAbaiLfW
きりうぜー厨はドラえもん見ながらジャイアンうぜー、ジャイアンが視聴率下げる
と言ってるのと同じだから無視していいよ

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:52:46.69 ID:O6ifDqjK
>>356
来年から先行放送無くなったりしてね
正直18:00からはつらいわ
22:00からを復活させてほしい

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:53:27.22 ID:s1WhgjKr
何で真田が、沼田の変わりになる領土渡すまで沼田は
返さない!って言った話全然出てこないの?
所領安堵した上で真田は戦に勝ったんだし勝手に約束
破った相手に対して凄くもっともだと思うんだけど。
史実じゃなかいのかな?

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:53:40.81 ID:ZI8N6asW
大阪城落城の話があるとしたら、家康は幸村をどう評価するだろ。忠義を尽くした武将とするか、意を汲まず自害に追いやったうつけ者とするか。

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:54:28.11 ID:kzqVvRFo
承平・天慶の乱のおり、平国香が将門に敗れ嫡子貞盛が坂東から逃走。
追撃した将門との間で合戦となったのが信州・小県の国分寺(信濃国分寺)近郊。
そのとき「風と雲と虹と」で草刈さん演じた鹿島玄明がどうしていたのかは
よくわからないけど、史実で七百年余、大河ドラマ史で四十年余を経ての偶然って
なんか凄くない?

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 10:57:27.12 ID:IsymF+K7
でもさあ、翌日仕事がある人はあまり遅い時間帯だと寝不足になるし、
高齢の方のことも考えると、やっぱ九時までに終わるのがいいんじゃないかなあ
朝が早い人は10時代には就寝したいだろうし

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:01:14.55 ID:kzqVvRFo
自分は日曜日も仕事(曜日関係ない)のでBSは視聴できない。
だから、リアルで視聴したいのでなんとしても8時までには帰れるようにしている。
日曜日に両方観れる人が羨ましいw

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:01:54.82 ID:7AAsMHEE
>>359
それじゃ家臣感丸出しだろ。

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:05:02.54 ID:k8Zx6IVw
>>345
徳川がバックに居ないと説明つかないよな
暗殺後真田が明らかに徳川の敵に回ってたし、真田に滅ぼされた室賀を徳川が拾って上田城攻めにも参加させた

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:06:02.60 ID:Wuy6zNVy
>>359
財閥と中小企業の関係だから
徳川「北条グループと約束したからさ、先に沼田の支店畳んでよ」
真田「無理、沼田店はうちの稼ぎ頭だし、前に支援するって言ったじゃないか」
徳川「じゃが約束がなぁ。君たちも我々の支援必要でしょ。北条が沼田に進出するから君達だけでやれるの?」
真田「じゃがじゃねぇ!(上杉傘下に入ってやる)」
何か違うなw

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:07:18.52 ID:2/D1TEdc
>>359
ドラマでは上田城築城との交換条件で、表向きは沼田割譲に昌幸は同意してることになってたから

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:08:12.65 ID:qlTxvwcz
>>347
北条は「沼田をよこせ」という話だとおもったが、
ドラマの解説では沼田と岩櫃を渡さないといけない話になってたのだが、
どっちなのだろう?

岩櫃が残るなら飲めなくもない話だと思うけど。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:08:48.53 ID:PGPvN+pB
>>359
あれ?信幸がじゃがではござらん攻撃した時にその話出てなかったっけ
ばば様の件でいったん諦めてYAZAWAが大暴れしたあたり
勿論、徳川が空手形切ったのがいけないんだけどね

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:09:47.20 ID:7AAsMHEE
>>368
上野は北条、信濃は徳川という線引きでしょ。
岩櫃は上野。

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:11:49.71 ID:c9ciS9mq
きりはあれか
言ってることは正しいけど、取った行動の結果はよろしくない
って、めっちゃトラブルメーカーですやん

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:13:16.69 ID:IAQgRp9F
>>13
きり的にはいつものパターンで信繁も知ってると思ったんだろ
だから、梅がかわいそうぐらいな感じじゃないのか?

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:13:40.69 ID:qlTxvwcz
>>367
まあでも実際の話、上田城築城費と沼田の城プラス領地じゃ割に合わんよね。
替地がないと。替地貰ったら徳川臣下になるのだけど。

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:14:08.43 ID:Wuy6zNVy
>>371
言ってることもおかしいし(現代風という意味)
やってることもおかしい

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:15:07.83 ID:d0vcFo3J
二度目見たら、きりそんなにウザく見えなかった
源二郎に欠けつつある部分を持ってる素直な子という印象
生涯のパートナーになるというのがなんとなく判った
でも、どうやって側室になるのかは分からないな
恋愛は絡めずに側室になるのかな
人質の駒足らなくなって丁度NIKEの懇願で、とか

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:16:09.95 ID:NSeqF7Kn
>>359
史実では替地の要求もあっただろうけど、そこは省略して徳川による上田城建築で(表面上は)手打ちってところではないかな

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:19:40.01 ID:IsymF+K7
きりは幼馴染で信繁の生涯の親友という意味だろうな
側室と表記されてるのは女性だからだろ。この時代は友達でも異性なら側室扱いじゃね

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:19:51.73 ID:UQarQWQj
梅が死ぬとき
遺言で梅がきりに、信繁と子を託すシーンがあるのかな?
それで恋愛側室モードに移行をスタートするのだろうか

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:21:14.35 ID:cZJdOYQy
大河ドラマ見放さなくてよかった
去年とか悲惨だったからなぁ すぐ観なくなったから
今年は毎週が楽しみだ

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:21:27.22 ID:5UpczBPX
今回のきりは、信繁が最初は、パッパや信尹叔父上をめざしていたけど、色々もやもやすることがあって、どうしようなあーと思っていた所で、やっぱりパッパにはなれないと、決断させるきっかけをつくる役回りなんだな。

誰かに恨まれて平気じゃない性格だから、パッパや信尹叔父上になったとしたても、精神的にやられちゃうことが、自分でもわかってあるから。

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:23:05.33 ID:KhfHk5ov
上田城の縄張りは誰の考えなんだろう
大久保忠世が関与していたらしいから
徳川テイストの城なのかな?

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:23:40.95 ID:qlTxvwcz
>>370
いや史実ではどうなのかと思って。

この後、もう一度北条が秀吉に沼田が欲しいとねじ込んで、
ついに沼田を渡す羽目になるが、そのときも
「名胡桃は先祖代々の墓があるので(嘘だが)」とごねて
すぐ隣の名胡桃は残して貰ってる。

だから岩櫃もというのは話がデカすぎると思うのだよね。

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:24:34.20 ID:O6ifDqjK
ドラマでは信尹が上野の領地安堵以外に
諏訪と甲斐ちょっとを要求してたよね
あれは全面無視なのか

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:25:57.74 ID:14Hrv70W
>>378
今回のきりの行動はなんだかんだ言っても梅の事を思ってのことだから
梅はきりを信頼してるよね

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:26:24.10 ID:r4RCcupC
きりは信繁の子を産むんだから普通に側室だろw

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:27:32.58 ID:k8Zx6IVw
>>380
むしろ今回の一件で信繁が自分はパパと同類であること気付かされたんだろう
自分は冷徹に策を巡らすパパが怖い、誰も傷付かずに解決する策を考えると言ってるのに
室賀を見て真っ先に考えたのがやはり策のことであって大事にすると言ってた梅のことは頭になかったから
そんな自分を好きになれないと泣き

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:28:37.10 ID:PKIDNH7t
きり「ひどすぎる……」

全員(いや戦国時代なんだからこういうこともあるでしょ。せめて空気読んで祝言終わるまでは知らせるなよ。バカかこいつは……)

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:29:50.22 ID:PGPvN+pB
>>382
名胡桃城の事情は本当ではないかって説あるよ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:31:19.04 ID:+ckDV7/h
>>374
それは薫の言葉を借りれば信繁も同じ
三十郎も失言してるし佐助も油をこぼす、お兄ちゃんは室賀への肌艶が〜の質問は良かったものの出浦に言わせればまだまだ甘ちゃん
梅はかなりできた子だけど構わないで発言は傷口に塩
みんな成長途中で失敗や軽挙妄動もある
むしろきりも含めてそういった各々の描写もあって更に見応えがあったと思う

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:31:20.10 ID:Wuy6zNVy
>>384
しゃしゃり出ては貰いたくないようだがね。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:31:31.35 ID:HYTBgQYm
私はあの人達が恐ろしいと
嘆いていた信繁が
自分もしっかり染まりつつあるのに
気が付いて愕然とする様子は
ほほうと思った

会社でも入社したての頃は
上司見て幻滅してたりした筈なのに
気が付けば同じような事してる時に
なんか理想と現実あるあるみたいで

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:35:29.06 ID:Wuy6zNVy
>>389
失敗と成長はわかります。
ただ他のみんなは基本コメディパートでやらかして、
きりだけがシリアスパートだったと思うんですわ。
悪目立ちしてしまいましたな。

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:36:01.14 ID:ZXfZOJV4
つい闇の方へ行きそうになる信繁を引き戻すのがきりの役目か

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:37:23.18 ID:Y1U08cLq
きりの使い方も含めてうまい脚本だと思うよ
室賀暗殺シーンで、視聴者が昌幸と室賀のかっこよさや悲哀に酔って
余韻に浸ってるところに、信繁に現場を見せるというショッキングな展開を入れて
さらに「これでいいの!?」と視聴者にまで問い詰めるようなセリフを叩きつけてる
謀略策略に明け暮れた父親とそれを否定して違う道を選んだ息子たちっていう
重要なテーマを改めて提示する話だったんだろう

これが戦国時代の非情さか…と視聴者が納得しかけてるのを
そうじゃない!と否定するから、きりに対する不快感が増すんだろうね
でもそれは信繁の生涯にとっては大事な否定だったわけでな

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:38:57.84 ID:HYTBgQYm
>>393
でもそれが闇かと言うと??だけどね
戦国の世だし

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:39:00.11 ID:wKGg8ReZ
信繁「読めました」の薄い笑いが印象深い
室賀さんの躯を前に目を見開いて無言でいたのは
クールに思考を巡らせてた間だったのねとよく分かった

あの時自分の頭の中には確かにそのことしかなかったと
後で生々しく思い返せるだろうなーという没入ぶりだった

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:39:25.25 ID:BdwsKOKm
きりは「新選組!」での捨助みたいな使い方かな

捨助も「おめーは余計な事するんじゃねぇ!」って扱いだった

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:40:18.68 ID:guYpk8f3
ド下手家康に加えてキチガイ女の駄目押しじゃ視聴率も下がるわ・・・

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:40:20.69 ID:wV+8TsF0
戦国時代だって何でもアリの無法地帯だったわけじゃないからな
だまし討ち、裏切りは良くないものという意識はあっただろ
小山内さんとか、それでやられちゃったじゃん

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:42:03.16 ID:k8Zx6IVw
>>399
せめて名前くらいちゃんと覚えてやらないとぬっくんの力演が報われないぞ

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:43:08.60 ID:Wuy6zNVy
おさないさんとおやまださんは違うなw

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:43:23.20 ID:5UpczBPX
>>394
だね。結局、信繁は昌幸と違うやり方(天性の愛嬌者)で、景勝や秀吉に取り入るわけだから。
九度山でも、その才能を発揮して脱出の際には、近隣の百姓に助けてもらってる。
じゃなきゃ、妻3人に乳児もいる子供たちと一緒つれていけないよ。

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:43:37.25 ID:kzqVvRFo
>>400
そうか!一瞬誰のことかと思った>>399

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:43:47.90 ID:i08rPfy1
今回は真田丸というタイトルに相応しい回だった
きりの「あなたたちこれでいいの?」と
ラスト信幸の「それでも前に進まねばならんのだ我らは」
の2つのセリフに尽きると言っていい

真田丸という一艘の船に乗り込んでいる一族郎党
生きるためには何をしてもいいの?と問いかけるきり
その言葉に反駁したり叱り付ける者はいなかった
一線を超えて手を汚してしまった自覚が誰にもあるからだ
「わしが命じたのだ」と船長昌幸は全ての責任を負い被る
信幸は昌幸の深い覚悟を感じ取り悩む弟に進み続けるしかないと諭す
それは自身に向けての言葉でもあったろう

今回のテーマはまさに「二律背反」
相反する2つの命題がどちらも正しい、とするあれである
「生きるために何でもしていいわけではない」
「生きるためには何でもしなければならない」
どちらも正しいしどちらにも反論できる

ここできりの行動に非難が集中しているが登場人物は誰もきりを責めない
二律背反の狭間にいる当事者こそが二律背反の状況を自覚できるからだ
これこそドラマが取り上げるべき最高のテーマの一つ
一艘の船に乗り合わせた人物たちの置かれた状況を際立たせる見事な回
きりが正しくないのと同じぐらいきりは正しい
昌幸が正しくないのと同じぐらい昌幸は正しい
味わい深く堪能できるドラマだ

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:44:46.30 ID:ZXfZOJV4
>>396
あの笑みは自分も戦慄した
その直後、きりの言葉にハッとして我に返ったように梅を見るのも
堺うまいなと感心した

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:46:43.83 ID:IsymF+K7
誰もきりを責めないの なんとなく分かる
何だかんだで大人たちは後ろめたさがあるんだろうな

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:47:10.08 ID:8jz3G7fF
信繁の呆然とした表情からの涙の場面は良かった。
この間に色んな感情が湧き上がったんだろうと想像できた。

この兄弟の今後が楽しみであり、切なくもあり

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:50:39.29 ID:PGPvN+pB
第11回「祝言」のBS視聴率は4.5%

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:50:51.62 ID:uS8WysfE
みんな演技が上手いからきりだけ浮いてしまって見えるのかな
長澤好きなのにきりばかりバッシングされて辛い
狂言回しの存在はいいんだけどそれはメインヒロインじゃなくてよかった

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:51:06.21 ID:rf9DZpVR
>>396
んだぬ 目を見開いて固まっていたのはショックだからじゃなくて
Now Loading だったからだね  
でも、きりに現実に戻されて、花嫁に悪い事をしたと驚いて振り返る・・

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:52:34.38 ID:Rjc+GYiL
頼みのBSまで下がったのか

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:54:01.63 ID:yrfOsnRf
まあ世間の評価はこんなもんだわな
いわゆるヲタと一般層の剥離が起きてきた
あんな出鱈目な回を褒めちぎるのは一般層には無理だわ

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:54:34.57 ID:IsymF+K7
連休中日だからだろー
BSはじゅうぶん高いだろ

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:54:51.22 ID:42rrL01f
また単発激増

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:55:09.44 ID:PGPvN+pB
最初の頃のBS視聴率が不明だけど合算がユニーク数とするとだいたい20%台か

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:55:35.33 ID:X/5ISgr+
戦国ドラマにあんな中学生日記みたいな問い掛けは要らない
素直に骨太時代劇を描いて欲しかった
残念だよ三谷さん

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:56:33.22 ID:N+mepjUP
>>398
分かる!
凄く分かる!

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:57:28.19 ID:JLCQ6wvu
家康 景勝不足か

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:58:47.56 ID:kzqVvRFo
>>415
視スレから借りてきた

______________関東__関西__名古__札幌__北九__長野__ BS .__
01(01/10) 19.9___20.1___19.7___13.5___15.9___32.4___*3.3___ 「船出」
02(01/17) 20.1___21.8___20.3___16.7___16.3___31.1___*3.3___ 「決断」
03(01/24) 18.3___20.2___19.3___13.7___17.2___**.*___*3.5___ 「策略」
04(01/31) 17.8___18.8___19.8___14.3___16.4___**.*___*3.9___ 「挑戦」
05(02/07) 19.0___18.1___19.8___13.8___14.6___29.7___*4.5___ 「窮地」
06(02/14) 16.9___17.6___18.3___12.8___12.8___31.0___*4.2___ 「迷走」
07(02/21) 17.4___17.1___16.8___12.8___13.9___**.*___**.*___ 「奪回」
08(02/28) 17.1___17.4___17.4___16.8___13.6___**.*___*4.4___ 「調略」
09(03/06) 16.6___14.4___16.7___13.6___12.3___**.*___**.*___ 「駆引」
10(03/13) 16.2___17.4___16.9___11.9___13.3___29.2___*4.7___ 「妙手」
11(03/20) 15.6___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___*4.5___ 「祝言」
12(03/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「人質」
13(04/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「決戦」
14(04/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「大坂」 
15(04/17) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「秀吉」 
16(04/24) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 「表裏」
17(05/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 
18(05/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 
19(05/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 
20(05/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 
21(05/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 
22(06/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 
23(06/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___ 

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:59:13.39 ID:x7ELzuSV
俺は北条家不足

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 11:59:41.45 ID:ZI8N6asW
信繁に堺雅人を当ててるんだから、どういう人物として描きたいかは決まってるし。脇役の演技力しだいかも。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:00:21.46 ID:PGPvN+pB
視聴率も指標のひとつだけど、特定の番組スポンサーのないNHKは視聴者の声と経済的波及効果も重要だろう
特に経済的波及効果は大事だね

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:01:11.82 ID:rf9DZpVR
連休だから録画組が多いだろう  自分も録丸
固定層は付いてるから大丈夫だろう

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:01:26.46 ID:N+mepjUP
家康は津川にやらせろよ!
本多忠勝は仮面ライダーだけやってろ(笑)w

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:02:35.38 ID:5UpczBPX
>>422
GW に上田観光の予定だが、この三連休にすごい人と聞いて不安だw

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:02:36.96 ID:IsymF+K7
連休中は外出や旅行に行ってる人も多いだろうし録画視聴が増えるわな

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:02:45.21 ID:eG+o3El2
地上下げてBSジワ上げしてるのが面白いね。
面白いから早く見たいって層が増えてるって事だろうか。

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:03:44.32 ID:rcANXFzO
大河ヲタはそもそも、現代においても全体の利益>>>個人と思ってる人間が多いから、きりへの反発が半端ないんだよね
ツイッターできりヘイト層の政治思想見てるとそう思う

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:04:03.20 ID:+admMRUV
録画してる人も多いんじゃないかな
自分は大河を毎週観るのは初めてです
日曜8時に家族全員都合つけて、つかない時は録画したのを全員で深夜に観ています
歴史に興味なかったけど、こんなに面白いとは思わなかった

今回は家康側の謀計
室賀が討たれても真田が討たれても家康が得をする策に、小国室賀が巻き込まれてしまう哀しさが、この時代を象徴するようで切なかった

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:04:10.49 ID:ZI8N6asW
>>422
真田丸キャンペーンを始めるコンビニもあるから、よろしくお願いしたいだろうな。

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:04:34.59 ID:x/mRe6Mt
>>424
(笑)w←無駄過ぎて恥ずかしいw

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:04:46.00 ID:zOnMzFCq
>>425
親がこの土日に上田城に行ったんだが、朝っぱらから観光バスが5台停まってたとか言ってた

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:05:21.37 ID:N+mepjUP
うるせー!

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:05:27.11 ID:+qMN7cLM
今考えると源二郎は母の説得に、家族の人と人の問題であるのに策を弄して、しかも
結構仕方もない方法まで「策」と言ってる。まるで策というものを楽しんでいるように。
薫が言っていたように「好きな女子ができたから祝言を上げたい」と、一度は向き合って
話すことだったのに。
あれも「策」そのものに心を奪われ始めている危ない源次郎の一端を描いていたのかも。

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:05:28.67 ID:x/mRe6Mt
>>432
コースに組み入れてるから当然よ

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:05:38.52 ID:1kJovD7W
だから真田幸村に早く変身しろっての

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:05:47.97 ID:iEz6mdwF
>>243
風呂逸話だと、謙信ちゃんと風呂入る券の逸話、氏郷さんに風呂沸かしてもらったよの逸話、千利休の庭にきたら着物汚してしまって風呂入れるからごめんね逸話などがあるよ。

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:06:10.31 ID:x/mRe6Mt
>>433
黙れ小童!

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:06:17.26 ID:UQarQWQj
>>425
上田なんて
いつもは閑古鳥が鳴いている寂れた過疎地
というか東信すべてがそう

今年だけは例外で、わざわざ今年になって行くの者は
とても愚かだと思うよ

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:07:04.46 ID:x/mRe6Mt
>>439
なんでや?

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:08:14.82 ID:Wuy6zNVy
>>434
そこは良いんだ。
ラスト5分までは何も言うことはなかったんだ。
惜しまれる

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:08:44.59 ID:48+I7wlO
>>438
お主こそ黙れ!
本多忠勝は早く仮面ライダーに変身しろ!

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:09:23.13 ID:SOjnCAv5
高梨内記の内記が、
名前じゃないって最近知りました

すみません…

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:09:36.24 ID:1kJovD7W
仮面ライダーで藤岡弘がずっと藤岡弘で怪人殴ってるだけなのが今の真田丸
戦国史上最高のスーパースターは真田幸村で信繁とか言う小汚いおっさんではない

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:09:59.84 ID:IsymF+K7
上田の真田ドラマ館行ったよ!
こんど東京でも真田展あるらしいから こっちも行く

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:10:58.59 ID:kzqVvRFo
>443
実名は不明らしいね。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:11:03.44 ID:7ZmO4ZvH
>>443
いま知った。

視聴率また下げたのか。面白いのになあ。

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:11:28.38 ID:48+I7wlO
津川を早く連れて来いよ

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:11:32.58 ID:N+mepjUP
津川を早く連れて来いよ

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:11:42.12 ID:iiUQw+aR
そーいや彼岸の墓参りで一昨日埼玉から東信行ったら
あさま(北陸新幹線の長野までしか行かないやつ)が
お盆なみに混んでたw

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:11:42.84 ID:kzqVvRFo
>>446
アンカーミス>>443

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:12:25.30 ID:7AAsMHEE
自作自演wwww

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:12:31.63 ID:x/mRe6Mt
>>442
じゃがではござらぬ!!

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:12:46.62 ID:qlTxvwcz
>>440
いつも空いてるのに混むときに行くことなかろう、ってことだろ。

上田は行ったことあるけどそれなりに良いところだ。
一番気に入ったのは松代の真田屋敷だけど。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:12:58.92 ID:+N5nepK4
>>439
小諸に失礼

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:13:03.97 ID:ftQVSLWu
>>434
ここ数回、策とはなにかをずっとやってきたからね
徳川でも忠勝と正信で策とはなにかを言い合ってた気がする

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:13:54.94 ID:zOnMzFCq
ID:48+I7wlO
ID:N+mepjUP
あー、二台持ちですか

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:13:58.05 ID:NSeqF7Kn
>>448>>449
流石にワロタ

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:14:17.61 ID:x/mRe6Mt
>>454
世の中には期間限定というものがあってな

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:15:03.37 ID:kzqVvRFo
毎日、長野市内から上田市まで電車通勤しているけど(勿論、普通電車)
上田駅のホームに流れている真田丸のテーマ曲が気になってしかたがないw

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:15:13.14 ID:0AuxvsNS
津川の名前を出して保守派のフリをするサヨク
このスレの人間がそんな陳腐な策を見抜けないと思ってんのかね

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:15:19.97 ID:VmuiP26c
>>448-449
プークスクス

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:15:28.07 ID:N+mepjUP
津川て葵以来大河出てないんだろ?
津川に家康やらせろよ!
NHKも津川に仕事させろよ!

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:15:40.57 ID:x/mRe6Mt
>>460
お主羨ましいでござるな

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:16:10.72 ID:Hgd6VGUH
>>445
本当だ!東京でもやるんだね
こういうの行った事ないけど楽しみだなぁ

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:16:15.64 ID:1kJovD7W
三国志と言えばみんな演義の孔明や関羽を思い浮かべる
史実の冴えない官僚の孔明やただのチンピラやくざの関羽なんてアウトオブ眼中だよ
そんなの好きな奴はいない
真田丸も同じ
真田信繁なんてワシは見とうないのじゃ
いいから十勇士を出せそんな心境なのじゃ
どんなもんなのじゃ
じゃじゃじゃじゃーんなのじゃ

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:16:17.42 ID:rWwr2Zct
>>460
いいなw

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:16:27.79 ID:x/mRe6Mt
>>461
恐らくスレチなんで他行って

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:17:30.03 ID:x/mRe6Mt
>>466
そんな心境全くありません

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:18:21.27 ID:mpHKwxtQ
本多が室賀に「昌幸を殺して」みたいなストレート表現じゃなく「嫡男の信之が当主になったと(室賀から)聞きたい」と言った所が良かったな
いかにも徳川的な発想で

本多でも忠勝だったらこんな発想はできないだろうけど

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:18:47.83 ID:X/5ISgr+
俺が総合Pならキリを崖から落として記憶喪失にさせる

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:18:56.36 ID:N+mepjUP
サヨクじゃねーし。
ただ単に津川に家康やってもらいたいだけだし。

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:19:20.26 ID:5UpczBPX
>>439
大河ドラマ館は、今年だけだろ。
実家が東信だが、上田はいつも通過。今いかずして、いつ行くんだ。って、かんじ。

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:21:23.77 ID:+qMN7cLM
二度目に本多正信に会った後、もう前にも後ろにも進めない
袋の鼠になってしまったことを悟った室賀の心中がひしひしと伝わってきた。

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:21:58.23 ID:PGPvN+pB
真田宝物館が4期に分けて特別展やるみたいだし
江戸東京博物館でも特別展やるし
九度山ミュージアムもあるし
今じゃないとなかなか見られないものもあるだろうしなあ
財布が痛い

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:23:04.10 ID:1kJovD7W
>>475
ミーハーかっ!

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:24:31.71 ID:PGPvN+pB
>>476
好奇心逢瀬と言ってくれ!

イッテQのイモトが真田丸となんの関係があるのか昨日知ったわ
イモト可哀相w

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:24:55.75 ID:c9ciS9mq
一難去ってまた一難、
室賀さん謀殺でいよいよ徳川との軋轢が表面化するわけですが、
今後、真田家はどうなるんだろう、ではなく、自分はどこへ向かうんだろうと
あくまで自分本位でマイペースな信繁くんの器がなんか凄いです

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:26:37.07 ID:5UpczBPX
>>460
一方、上田電鉄の親会社はプリキュア電車を走らせるのであった。

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:27:06.41 ID:DkV1Y9oc
脚本はいいと思う
キリの役者が力不足というか
魅力不足なんだよなもうひとつ

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:27:43.28 ID:+qMN7cLM
あの場に薫がいたら、きりと同じように怒って泣いたろう。
あの二人は、戦国の女子としては残念で覚悟のない人だが、
普通の人間本来の感覚としては案外正直でまともだったりする。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:27:59.41 ID:Oq24dHEq
>>350
同感。
策とは何かを梅に教わった。
その策の非情さを我が身で味わった。だから景勝の。。。。 っという展開だよな。 
しかも、キリの存在で。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:29:28.36 ID:1kJovD7W
>>482
お前なんで○ばっか打つの?

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:29:44.03 ID:uS8WysfE
>>474
わかります
最初に家康に呼び出されなければって思った

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:30:01.04 ID:313LwqAy
>>474
ああいうの近藤さん本当に上手いよな
正信はハマリ役だわ

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:31:03.59 ID:VmuiP26c
>>478
一家のことは昌幸次第だろ
たかが次男坊の分際で家をどうこうしようなんて図々しいにも程がある
だからこそ自分個人がどう振る舞うか悩んでんだろバーカ
思春期の自己確立の過程に対してマイペース呼ばわりとか浅いなぁ

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:32:50.75 ID:ftQVSLWu
>>478
その前に、「また父上は成し遂げましたね」と
親父を意識してるので
偉大な父親をもった二世の悲哀がテーマなんだなと実感
たぶん、大坂の陣への動機も親父超えを意識したものになるんじゃないかな

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:33:29.65 ID:iEz6mdwF
>>439
大河ドラマ館に行けぬではないか

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:33:49.18 ID:PGPvN+pB
物語的には豊臣大名となって父子3人が上洛するあたりをどう描くか気になるし楽しみ
YAZAWAが上杉絶対コロスマンになように、昌幸が徳川絶対許さんマンになるのだろうか?
豊臣大名時代は豊臣家含めホームドラマになるんだろうな

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:34:38.21 ID:1kJovD7W
>>485
近藤は足でピアノ弾くだけの大根役者だったのに
ジジイになったら円熟したな
ショーンコネリーみたいなアクターだろ
足でピアノから爺さん俳優になるまでの間がスッポリ抜けてるのも面白い
空白期間はパチンコの営業とかやってたのかな?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:36:19.70 ID:48+I7wlO
津川さん素敵。
津川家康最高。

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:37:16.97 ID:1kJovD7W
>>489
ちゃぶ台で緑茶啜りながら新聞読んでる秀吉の周りを信繁が走り回ったりするのかな?

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:38:27.19 ID:kzqVvRFo
>>490
柔道一直線の猫ふんじゃったかw

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:38:34.79 ID:Oq24dHEq
>>427
うむ。
BS を観て、本丸で実況スレを楽しむ。このパターン(笑)

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:38:34.89 ID:H1SdwDA+
祝言の時に鯉が出てきたが、あれが郷土料理で御馳走
一般には「鯉こく」と言って、切身の鯉が甘く煮付けで出てくる
上田から埴科にかけてはその昔、溜め池が多く
田んぼに水を張る時以外は溜め池にコイやフナを飼って
祝いの席に出した
コイは骨が多く食べにくいが、里山では滅多に食べられない御馳走になる

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:42:36.89 ID:fYsSzJae
BSと合算で20%という信者の心の支えもギリギリですね

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:43:08.95 ID:lfftCF4q
>>321
ホワイトwww
確かに上杉さん「真の武士」を地で行ってるから 一服の清涼剤だよな
予告みて景勝さんの出番多そうだったから期待している
成敗してくる って前々回くらいの台詞にあったけど、ハマリ過ぎてツボ シビレるわ〜

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:43:16.22 ID:d3grj4V0
>>495
今も佐久とかの名物だな
臭みも取れていてうまいよ、骨が多いけど
たまに無性に食べたくなる

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:44:25.55 ID:obO1kyuO
3月はじめに上田行ったけど、確かに人は多かったけど人混みってほどではなかった
早めに行っておいてよかったと言うべきか

日曜は出かけてることが多いから8時までに帰宅できないこともあるんだよなー
交通網や外食産業の発達で、遠出した後ついでに夕食も外で食べて
帰宅したら8時過ぎ…っていう家族も多いだろうしねぇ
これからもリアルタイムの視聴率はなかなか上がらないだろうね

トルネの録画数ランキングでは1月2月真田丸がトップだったはずだし
録画視聴が基本になってる人も多いだろう

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:45:01.15 ID:zOnMzFCq
>>480
きりがいないと、今回の話は起伏が足りなくなっただろうしな
兄の嫁も、病弱伏線からの信繁引き留めの役割が活きてて、登場人物に無駄がない
きりはウザい、という雰囲気が出来ちゃってるのが少々痛い

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:45:29.29 ID:wKGg8ReZ
>>484
まさに白羽の矢というか
あの流れで徳川に目をつけられたことがもう
ほとんど詰みみたいな感じですよね

そういう目のつけられ方をする中途半端な勢力でいてもダメだし
楯突きすぎても全力で潰されかねないし
ぎりぎりの塩梅ですり抜けていったんだな真田家の場合は、、という実感が
室賀さんの顛末で胸にせまってきましたわ

真田太平記で丹波昌幸さんが「力が欲しいのぉ…」(←不正確かも)と
絞り出すように言ってたのが忘れられなくて真田丸観てても時々蘇るです

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:45:34.42 ID:lfftCF4q
>>332
深読みしすぎだろ サスガに

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:45:47.64 ID:tqvBhBQ6
ツイッターのが一応誰かと交流する分意見がまともな印象
ぼっち童貞ばかりの2ちゃんはひきこもりのせいかヘンな感想ばかりだね
腹黒梅のせいで視聴率下がったそうだよ

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:46:05.21 ID:IsymF+K7
信繁はひとりで人質に出されるん? 梅を残して?
父上ひどいよ。次男坊だからってこんな扱い…

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:47:40.58 ID:7AAsMHEE
>>501
好きな相手から何でもいいから気を引きたい
間違ったラブラブ光線しか出せない少女なんだからウザくて当然だけどねw

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:47:57.87 ID:Y4U9hodr
>>504
なお人質先でヤりまくる模様

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:48:04.28 ID:H1SdwDA+
>>948
佐久鯉は有名だな
東信地域一帯の御馳走
今は正月くらいしか食べないなぁ

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:49:38.12 ID:HUUwnJUS
大河視聴者で良い子ちゃんな路線好む人って
安全保障関連の強化や死刑制度に反対しているような系統なんかな?

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:49:51.56 ID:IsymF+K7
>>506
そんなの関係ない。見知らぬ土地に一人で行かされるのが悲惨
自分が大人しくしててもいつ殺されるかわからないのに

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:50:14.49 ID:L2LF0jKN
>>332
因果応報とは言わんけど、まあそういうことだと思う
犠牲もしょうがないよね、ってお利口ぶってたら自分の祝言もめちゃくちゃ→いずれは祝言だけじゃなくて、、
っていう、戦国の業の深さみたいなものを描きたいんだろう

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:50:40.87 ID:t5EVYSIi
>>499
上田は刀屋行ったけどすげぇ長蛇の列だった印象しかないわ

個人的には量は多かったけど、蕎麦自体は微妙だった

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:50:56.06 ID:H1SdwDA+
>>504
ユニコーンの名曲、大迷惑、働く男を思い出す展開だな

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:51:36.47 ID:1kJovD7W
>>508
どう言うことなんだろう
取り敢えずリポート頂戴

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:51:49.63 ID:tqvBhBQ6
ドラマはやったことのツケは払うからね
良くも悪くも予定調和
リアルの方がよっぽど残酷で悲惨
まあ梅は暗殺肯定でしょう
ひとり死ぬくらい

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:52:47.78 ID:lfftCF4q
>>366
殺気だろうな相違点は
弱体化の次に来るのが「死」という結果
戦国の文字通りの生存競争を現代に当てはめるなら、国同士単位位にしないとね

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:53:12.17 ID:tqvBhBQ6
>>504
自分から行くんでしょ
だんだん父上とすれ違ってきてるから
だから暗殺の場面を見る必要があったんだと思うけど
きりが信繁を連れてきて正解よ
次の話につながりますわ

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:54:05.10 ID:Wuy6zNVy
>>489
やっぱり最初は昌幸、信繁で信幸留守番なのかな?
その後昌幸と信幸交替かな

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:54:41.69 ID:kzqVvRFo
>>511
池波正太郎が常連客だったらしいね。刀屋

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:56:11.34 ID:tqvBhBQ6
きりが信繁を連れて来なければ祝言が無事終わったのにムキーっとか言ってるサル
サルは大河見なけりゃいいのにね

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:56:51.63 ID:IsymF+K7
>>516
父上から言われたら、自分から「行きます」と言うしかないんじゃね
信繁だって意地があるだろうし、このさい行ってやる!ってなってもおかしくない。だから余計に憐れ

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:57:24.90 ID:h+aXok9u
仲のよい真田兄弟がいとおしくてたまらないのだが。
お兄ちゃんは弟思いだし、弟もお兄ちゃん慕っているというのが伝わってきてね。
祝言あげたいとまず言いにいったのはお兄ちゃんとこだし。
男兄弟だからアレな会話になるのがまた可笑しい。上手い役者同士が絡むと可笑しさ倍増になるもんだね。

信繁の困窮時代には本気で心配して援助したんだろうなと、なんだろうすごく納得しちゃった。
「困ったら言うんだぞ」 「はい」
史実とドラマがもうごっちゃになってるわ。

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:57:49.42 ID:H1SdwDA+
名物に旨いもん無し

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:58:41.21 ID:313LwqAy
>>490
若い頃は国盗りの光秀役が印象に残っているね
他にも大河では結構いい役もらってる

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:58:46.12 ID:ftQVSLWu
>>516
そうなんだよね
あらすじ読んだ時はその流れがすぐわかるので
きりの行動に不快感があまりなかった

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:59:09.56 ID:LISeu7tA
いつの間にヤヤコをwwwwww

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 12:59:47.56 ID:x/mRe6Mt
>>522
味覚障害病院行け

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:01:03.95 ID:GoG9kN6a
落語家・桂文枝(72)との20年にわたる不倫愛を告白した演歌歌手の紫艶(38)が21日、自身のフェイスブックを更新。
文枝が2月21日の会見で「20年というのはないです」と否定したことに「『私』の存在も『私』の20年間もなかったことになるんだなって…。
『私』って一体何だったんだろうと、とてつもない無力感に襲われました」と心境を吐露した。


 文枝とみられる全裸写真がインターネット上に流出する騒動が起こる中、紫艶が再びフェイスブックを更新。
「桂文枝師匠へ 本当は直接伝えたいけど、伝える手立てがないので、ここにつづります」と切り出し「18歳のわがまま娘の頃から、お世話になり、ありがとうございました。
世間では『師匠』でも、私にとっては愛しい『ぱぱりん』で…。まさか、こんな形で会えなくなるなんて、想像もしてなかったけど…」と感謝とともに“突然の別れ”を寂しがった。


 「きっと、これからも『ぱぱりん』が『真実』を語ってくれる日は来ないんだろうな…と思うと、涙があふれ出て止まりません。
私はまだ、前を向いて歩いて行けそうもありません」と悲しみの胸中を明かし「今回のことで分かりました。
『不倫の終わりは、哀しみの涙に変わり、そして、痛みに変わる』と…」と締めくくっている。

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:01:04.69 ID:PGPvN+pB
>>517
先に信繁が人質で入り、次は昌幸
昌幸と信幸が豊臣大名になるから同日かも
ご近所に居を構えてたそうだよ
ちな信繁は旗本なので領地らしいものはなかった模様

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:02:09.62 ID:x7ELzuSV
>>443
マジでか!?
知らんかった

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:02:18.48 ID:ftQVSLWu
>>521
宴で兄上が見当たらないなあと探しに行こうとしたのも良かったね

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:02:44.94 ID:cNJRK9vG
きりは信繁の良心回路
兄には必要ではないが信繁には必要
プロフェッサー昌幸の吹く笛に抗するために

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:03:06.75 ID:FkxTubnr
>>501
「力が欲しいのぉ」は前々回くらいに草刈昌幸も言ってたよ

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:03:12.39 ID:H1SdwDA+
>>526
昔からよく言う格言だぞ、単なる

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:04:15.41 ID:uS8WysfE
ナイキって呼ぶのは委員長って呼ばれてるようなもんなのかな
ナイキにも名前を

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:04:53.95 ID:VIevktuQ
景勝「新婚なのにようきたの」
信繁「これも世の習いですから」
景勝「よし明日は海を見せてやろう」
信繁「海は見たことありませんから、うれしいです」
景勝「もう海の方が梅より好きになるかもしれないな」
信繁「確かに、字は似てますが…」

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:05:05.81 ID:HYTBgQYm
上杉の信繁パート面白いか不安

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:05:33.40 ID:7X4HreCY
>>485
あのシーンは詐欺商法にハマった被害者と詐欺集団の親分の話にしか見えない

正直あの本多正信が目の前に居たら怖過ぎて直視できない

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:05:36.75 ID:QM3fP5ML
>>530
あれ父親が退出しても何も言わないのに、どうして兄上は探したのか?

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:05:54.07 ID:UQarQWQj
井上真央は真田丸を観ているのかな?

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:05:57.94 ID:s67r2mQE
沼田の真田丸展は2日で2870人は立地的にも良いのか悪いのか

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:05:58.13 ID:kzqVvRFo
>>534
実名が不明なので名前をつけたらおかしくないか?
おなご衆ならともかく

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:06:24.37 ID:Wuy6zNVy
>>521
「にーちゃん金くれ」も多分いつもの流れで頼んでるんだろうなぁ
兄弟間に恥ずかしいとかがない。子どもの頃の関係性が変わってない。
子が出来たとき・ヒゲを匿った時とか良い意味で甘えてるんだな

そして戦芝居の時みたいに「またあいつは」みたいな顔で三十郎とかに仕送りを命じるのかな。
実際無いんだろうけど、良い兄弟だ

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:06:45.76 ID:1kJovD7W
戦国の殺らなきゃ殺られるあの時代に
せっかくの祝言をーって怒鳴り散らすキリのエゴは凄まじいよな
うんうんキリちゃん正論とか言ってる信繁や視聴者を平和ボケって言うのかな
梅にしてみたら少ない犠牲で多くの民を守った昌幸が正義に見えたことだろう
信繁は俺も怒れば良かったって言ってたが
どうやって怒るのよ?
コラー父上ーっワシの祝言ですぞーっ!ハァ〜ってゲンコツに息を吹き掛けるのだろうか
なんだこれはなんなんだこれは
多くの人がそう思うのも無理はない気がするな〜♪
信繁の葛藤自体どうでも良いわみたいな
そんな逆算して繋げなくて良いからみたいな

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:06:53.15 ID:NLdPu/1T
正信上手いよなあ
足でピアノ弾いてた人が

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:07:18.18 ID:wyqHw3y1
>>528
信繁も秀吉から直参馬廻として知行もらってるよ
1万9,000石

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:07:28.49 ID:IsymF+K7
別の意味で不安
兼続さま、どうか信繁を苛めないでください

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:07:54.69 ID:zOnMzFCq
単純に美味さを求めるんなら、競争の激しい東京の飲食店を回った方がいい
土地の名物は雰囲気とか思い出込みで楽しんでなんぼ

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:08:27.06 ID:Stfy7IGF
今日のスレはまともそうで安心したぬ

>>536
上杉は兼続がいるだけで面白いから大丈夫じゃないかぬ

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:09:19.62 ID:Wuy6zNVy
>>528
となると。
昌幸、信幸、信繁はそれぞれ別邸なのかな?
映像的には一緒が良いんだろうけど。
江戸の屋敷図はあるけど、伏見大阪とかは残ってないのかなぁ

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:09:26.01 ID:wyqHw3y1
>>546
兼続の中の人がインタビューで「顔には出さないけど兼続は信繁をかわいいと思ってる」と言ってたから、大丈夫だと思う。

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:09:35.66 ID:x7ELzuSV
高梨きり太郎


552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:10:14.06 ID:x7ELzuSV
予告の上杉景勝がきさくなおっさん過ぎてイイw

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:10:30.48 ID:Wuy6zNVy
>>545
知行貰いと蔵米もらいの違いなのかな?

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:10:57.66 ID:R/LEXX26
>>327
ノシ
1日当たり3,000人来場してるってさ

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:10:57.93 ID:1kJovD7W
>>540
真田丸ショーとかやらないからだな
ただ置かれてる小汚い郷土品をジ〜ッと眺めてるだけじゃそんなもの
忍者アクションとかチャンバラ交えたヒーローショーにすればお子さん連れのファミリー層も取り込めた
だから言ってるじゃないですか
それが出来るのはそうです真田幸村だけなんですって

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:11:15.34 ID:PGPvN+pB
>>545
場所がわかんないんだよね
読んだ本では昌幸の領地の一部に組み込まれてるのではって書いてあったけど
嫡男と次男坊の違いがここにも

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:11:19.53 ID:uEHmRmNT
きりは長澤がやるからうざいのがよくないのであってここは最初からウザキャラの横澤夏子に交代させるのはどうだろうか。そうすればあきらめもつく。

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:11:35.93 ID:Wuy6zNVy
>>529
内記は多分自称官位じゃなかろうか。
真田安房と一緒

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:11:47.37 ID:V3r0N3en
>>340
甘いってか、単純に騒がれるのがめんどくさいだけなんでは?

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:12:19.85 ID:IsymF+K7
>>550
ほんと? 良かったー
景勝は優しいから心配してなかったけど兼続さんは怖そうだから不安だったんだ
それ聞いて安心した。ありがとね

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:12:20.92 ID:1kJovD7W
>>548
裸芸人じゃあるまいし安心するなよ
俺は常にお前の寝首を狙ってるからよ

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:12:25.39 ID:qJEGomfq
長澤オタ、ブヒって万骨枯る

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:13:08.25 ID:1kJovD7W
>>562
万骨ってなに?

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:13:21.12 ID:PGPvN+pB
>>549
帰ったら本で探してみるわ
他のスレ住人諸賢のご尽力も賜りたいところ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:13:35.67 ID:1kJovD7W
>>560
お前は乙女か

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:13:43.78 ID:obO1kyuO
むしろ、みんなに好かれて可愛がられる人たらしな信繁からのアプローチに
あの兼続がどうデレるのか楽しみなんだが

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:13:48.21 ID:x/mRe6Mt
>>533
格言www
実際食った事ないのか貧乏人

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:13:49.44 ID:DAv2Fam8
>>543
仮に梅がありがたく思ってるならそう口にすると思うな。割り切った戦国女子設定だし
あんな死んだ魚みたいな顔で黙ってないよ

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:14:00.78 ID:VmuiP26c
>>548
あっぬだ
死んだと思ってた

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:14:21.42 ID:Wuy6zNVy
>>551
ついてくるのか!
まぁ高梨釆女と高梨内記女を同じにすれば可能かな?
戦闘できなさそうだが

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:14:23.73 ID:R/LEXX26
>>538
父上はムロガー殿と碁を打ちにに行くのがわかってたからいいんでない?

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:14:28.28 ID:HYTBgQYm
>>538
兄まで居なくなったら
何か裏があるんじゃないかと
不安になったんじゃね

結果あった訳だが

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:14:57.50 ID:1kJovD7W
>>568
キリがウザ過ぎてウチ震えてんだよ

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:16:03.37 ID:jQRW/YOx
連休中日は自宅にビデオリサーチの機械が取り付けている家庭の無視できない数
が旅行等で外泊し、機械が稼働しない。よって分母が減るので通常視聴率は
落ちる。一昨日も中日でなければ先週並の視聴率はあったかもしれない。
しかし今言えることは、もはや視聴率20%ははるかかなたの遠い存在で、最終回
を含め、もう二度と届かない可能性が高い。
一昨日の放送以降、このスレは長澤まさみで荒れまくったことは厳然たる事実。
最大ではないと思うが、視聴率低下の大きな要因の一つであることだけは
間違いない。
シエの制作統括(屋敷陽太郎)が主人公シエと同じ誤ちをきりで繰り返して
いることが残念。というより屋敷を制作統括に決定した人間は重大な業務ミス
を犯したのではないか?
あらかじめ想定できたミスが想定どおりに今起こってしまっている。
同じミスを繰り返し続けるというのは最悪の愚行ではないのか?
長澤まさみはむしろ犠牲者。屋敷陽太郎の。

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:16:14.65 ID:IsymF+K7
>>565
乙女って年でもないけど今大学2年。真田丸めっちゃ楽しんでるよ!

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:16:32.73 ID:DAv2Fam8
>>573
大丈夫かお前w

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:16:55.57 ID:5UpczBPX
>>538
父上は自分と一緒でちょろちょろしてるから気にならないが、
信幸は、必ずいくときは声をかけるのか当たり前になっているのでは?

578 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:17:14.77 ID:Wuy6zNVy
>>567
名物なんてどれだけあるとw
格言・ことわざとかに食いつかんでも

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:17:29.59 ID:1ShzyHX2
>>218
室賀が襲い掛かってくる→殺す
室賀が軍門にくだる→暗殺を企んでいたことが確定する→殺す

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:17:31.64 ID:R/LEXX26
>>498
オラの祝言の時に出たよ<鯉こくとあらい@小諸

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:18:14.52 ID:1kJovD7W
>>575
ウソつけ文末でナウなヤングアピールする奴は昭和生まれと決まってんだよ!

582 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:20:44.22 ID:iiUQw+aR
兼続「どじょっこほいを見せてやろう」
信繁(これが話に聞くパワハラか…)

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:20:52.52 ID:IsymF+K7
>>581
怖いなあ。聞かれたから答えただけだよ
匿名の掲示板で何言ってんの? 誰の年がどうとか関係ないじゃん

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:22:33.54 ID:Stfy7IGF
>>569
失敬な!生きてますぞ!

>>568
流石の梅だってあんなんショックだと思うぬ
だから信繁に怒れよって突っ込んだんじゃないのかぬ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:23:30.72 ID:0AuxvsNS
スレの雰囲気を悪くする事だけに必死なヤツがいるな
キチガイとウンコは触らないほうがいい

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:23:56.75 ID:1kJovD7W
>>583
怒ったの?
取り敢えずお前座布団一枚な

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:25:15.28 ID:M4D/ShRN
キリがうざい、という人は、『うざい』の意味を明確にすべきだと思う。
@僕の考えたストーリーと違う! あんなのいらない!
A(もっと客観的に考え)、ストーリーの展開上、ああしたのだろうが、もっと他のやり方があったはず
B時代考証的に、主家の嫡男にああいう態度はありえん
C演出的にはありだが、いかんせん演技がいまいちで演出が生きていない

他にももう少しありそうだが、いずれにしても 『うざい』 の言葉の定義を曖昧にしたまま議論してるから
混乱しているように思える。

ちなみに、俺はああいう脚本だと思って面白く見ている。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:25:32.12 ID:x/mRe6Mt
>>578
さっきから貧乏人発言して恥ずかしくない?w
カップラーメンの飯入り恥飯主食なら仕方ないけど

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:26:22.72 ID:IsymF+K7
>>585
そうだね。これからは絡まれても触らないようにする

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:26:35.91 ID:BMWEe9Z3
なんとなくなんだけど
ココって長野県民率高そうだよなw

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:27:10.88 ID:1kJovD7W
>>588
それ美味そうだな

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:27:50.87 ID:1kJovD7W
>>587
長いよお前の書き込みがウザいわ

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:27:58.57 ID:R/LEXX26
>>590
長野と岩手のハーフのグンマー民だぞ

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:28:01.69 ID:x/mRe6Mt
>>591
そしてスベるとw

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:28:05.19 ID:37GGEgIb
しかし、情報収集、分析して先手先手を講じたり、徳川の手の者を斬り殺したり、
手裏剣命中させたりと、出浦カッコよすぎ

風林火山では、乱取りしてて勘助に斬り殺されてたくせにw

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:28:14.40 ID:1ShzyHX2
>>502
俺は室賀×真田の戦が避けられてよかったですねと梅に言ってやりたいw

597 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:28:48.86 ID:IJQy1UvO
文枝師匠は空気読んで降板してほしいなあ
気持ち悪いわw

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:29:01.05 ID:x/mRe6Mt
>>592
格言好きなら耐えろよ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:29:03.95 ID:/5yfkk/2
仲睦まじいさまを見せられて涙をこらえきれず外で嗚咽するシーン
どうせなら子供みたいに大声でみっともなく泣いて欲しかった

へそ曲がりだからこそ感情が爆発したら幼く見えるくらいが可愛いのに
あんなに大人な感じで泣くなよ・・・普通に嫌な女やん

600 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:29:11.15 ID:6ClWldcx
きりがそんなにウザいかね?
きりが信繁を引っ張ってきた時「あーあ連れてきちゃった」とは思ったが、きりとしては
あの行動は当然だろ
信繁が好きだし、恋のライバルであっても梅は友達、その二人の祝言を血で汚すなんてひどい
きりならそう思うだろうし、直情径行の彼女ならまあああするだろう
感情的で我儘だけど、気持ちがまっすぐで純なきりの、いろいろアレな言動も、あちゃーと
思いつつ、可愛いところもあるし、家じゃ家族から笑いが起こってる

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:29:30.36 ID:H1SdwDA+
>>567
格言は格言さ
ご当地グルメが口に合わなくても、ガッカリするんじゃないよ
ぐらいの意味なのに
何を興奮しとるんじゃ

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:29:51.95 ID:R/LEXX26
内記の役職の話が出てたけど、記録係とか祐筆と同じで、
秘書みたいなもんだと勝手に脳内補正してたわ

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:30:14.72 ID:kzqVvRFo
>>590
はい、まず一人w(長野市内から上田までの電車通勤者)

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:30:17.07 ID:x/mRe6Mt
>>601
ひょっとしてお前のSNS既製品ばかり画像に載っけてる?w

605 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:30:52.90 ID:1kJovD7W
>>595
今もジュウオウジャーじゃニワトリの被り物して奇声あげてるぞ

606 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:31:37.34 ID:qgrNpSDa
結局昌幸が大名になるのに室賀が邪魔だったって言ったのの
真意は何だったんだろう。亡骸を目にしたときにそういう気持ちが
心をよぎったとかそういうのなのかな

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:31:55.89 ID:1kJovD7W
>>597
リベンジポルノに対抗してリアルポルノでチンコ出せば降板だろ
三谷に頼め

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:32:16.77 ID:x/mRe6Mt
>>605
なんでそースベッてばかりなの?

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:33:07.66 ID:1kJovD7W
>>600
我が家はアットホームだと言いたいのか?

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:33:28.77 ID:x/mRe6Mt
>リベンジポルノに対抗してリアルポルノでチンコ出せば降板だろ


面白いんかこれ

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:34:04.92 ID:1kJovD7W
>>602
ゴルバチョフ書記長みたいなの想像してたのか?

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:34:53.25 ID:IsymF+K7
>>606
あれは多分、悲しい気持ちを隠すために言ったんだと思う
本心では昌幸も室賀さんのこと友達と思ってただろうし

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:35:17.79 ID:R/LEXX26
>>606
実際のところあの時点で小県は昌幸がほぼ掌握していて、ムロガー殿が最後の障害だった

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:35:22.34 ID:1kJovD7W
>>610
万民に問い掛けてどうするんだよ
大切なのはそれで笑うことだろ

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:35:54.81 ID:kzqVvRFo
>>602
ウィキより
内記は中務省直属の官で詔勅・宣命・位記の起草・天皇の行動記録を職掌としていた。
そのため文筆の上手い官人や学者が優先的に就任し、大内記は紀伝道(文章道)の国家試験合格者に限定されていた。

あと、伊豆守や治部少輔などの官職の人が従五位下などだとしたら
官位はもっと下だったらしい、朝廷では
大内記(正六位上)2名のち1名
中内記(正七位上)2名−806年に廃止
少内記(正八位上)2名−中内記廃止後に正七位上相当に引き上げ

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:36:06.63 ID:Stfy7IGF
>>599
抑圧状態で泣いたらあんなもんですぞ
泣きそうな子供が泣くことを咎められるとストレスで過呼吸おこしてヒッヒッ言い出すやつですぬ
わざとらしくても派手にワァーンとかやった方がテレビの演出としては正解かもしれんが

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:36:47.22 ID:Wuy6zNVy
>>588
とりあえず、周りの人に聞いてごらんよ「名物に旨いもん無しって、実際食ってもいないのに馬鹿じゃね?」って。
周りの意見聞いてみたいわ

618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:36:53.53 ID:FkxTubnr
>>600
血で汚すなんてひどい→信繁を連れてくる、っていう発想に着いていけないんだよなあ
ショックのあまり誰かに頼りたいって気持ちは理解はできるけど

信繁を連れ出すシーンで少しでもきりに躊躇が見られたら、ここまで叩かれなかったかもね
演出が惜しいなあ

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:37:56.46 ID:1kJovD7W
>>616
パシフィックリムの芦田プロは超ウワァーンと泣いてたからな

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:39:16.36 ID:uEowJzkc
あの時代でも浜松はウナギの有名産地?

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:40:23.66 ID:R/LEXX26
>>615
そそ、元は内裏の役職だから、任命するされる関係なく秘書相当の人を内記と呼んでいたのかと脳内補正してたのよ

622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:41:24.25 ID:HYTBgQYm
>>616
押し殺した泣きでも
あれ嘘泣きにしか見えんかったぞwww

623 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:41:42.34 ID:veRkOLTJ
一条兼定(土佐一条家)
正室 宇都宮氏 33歳  一条兼定15歳
側室 安芸氏  27歳  一条兼定17歳
側室 土居氏  37歳  一条兼定22歳
側室 ジェスタ 12歳  一条兼定30歳

なんか闇を感じる

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:42:43.30 ID:nM4OUho7
三枝の利休が鬼門だな
まあ役とプライベートは関係ないとはいえ
今までは鶴田浩二とか仲代達也みたいな超重量級だったし

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:43:04.25 ID:R/LEXX26
>>618
オマオラ
梅のために(祝言が穢されたことを)怒っているなら、
梅に気づかれないように引っ張り出せよと

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:45:05.40 ID:1kJovD7W
>>624
利休の隣りに山瀬まみがいたら少しは和やかになるだろ

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:45:35.29 ID:b7NzV8qZ
毎日毎日きりきりきりきり…
祝言を血で汚すとかどうでもいいけど
スレをきりで汚すなよ

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:45:59.73 ID:Stfy7IGF
>>622
実際でも過呼吸気味になって上手く泣けなくなってる子供を嘘泣き呼ばわりする親とかいるからそう見えるなら仕方ないんじゃないかぬ
劇中でも信之がなんだこいつ?風ですしぬ
まぁ泣いてることより我慢してる方に重点が置かれてるんですぞ

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:46:11.91 ID:qgrNpSDa
>>612
>>613
いろんな取り方が出来るセリフですよね、あれは。上手いセリフだと思う。

しかし最初のウナギのところで室賀殿が全部家康に言われたことオープンにして
「国衆で管理するんじゃなかったんかワレェ!」
みたいな切れ方してたら…それはそれで亡き者にされてた?

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:46:29.62 ID:5UpczBPX
>>621
だから、NIKEの家には、真田家なみに本だらけなのか。将来の婿さんは、部屋には全く本がないがw

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:46:29.79 ID:nM4OUho7
>>606
表向きはその理由で正しいんだろうが
昌幸は悲しい目してたな

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:46:44.44 ID:UHqq+Jry
>>252>>253
誰と戦ってんの?
昔だって身重の女は体冷やすなとか労られてたじゃん
とりあえずお前が人非人なことはよくわかった

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:46:47.35 ID:Wuy6zNVy
>>626
おりくは山瀬まみかしおんか

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:47:16.02 ID:Wuy6zNVy
>>627
もうきりは来週までいいわ

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:47:35.79 ID:cZJdOYQy
>>624 石坂浩二も忘れんでね 演じたドラマ名は忘れていいけど

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:47:59.57 ID:at1PtFH8
>>618
躊躇なくだもんな
何回見ても違和感しか感じない

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:48:05.34 ID:5UpczBPX
>>631
殺されるところはみてないよね。
ずっと碁盤を見つめていた。

638 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:48:20.73 ID:b7NzV8qZ
昌幸は本気で室賀さんを家来にする気があったのかな

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:48:47.92 ID:A32lUK09
>>606
きりが「梅ちゃんかわいそう!」って言って、信繁が慌てて寄り添った直後だよな
昌幸はそれを見て「すべては真田家のためだから許してくれ」と言いたくなったんだろう

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:49:06.99 ID:1kJovD7W
>>632
なんか人非人って絵文字みたいだな

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:49:13.95 ID:SOE760oF
長澤まさみは演技が上達しないねwセカチューがピークだったのかも
芸達者な人が演じればいい味出してるきりになってたと思うよ

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:50:02.81 ID:jRGTU4p4
>>618
びっくりして怖くて、人の沢山いる宴席に駆け戻り、
ただ号泣するだけで良かったのにね。
何事かと信繁が飛び出していって、現場を見て呆然、
きりは梅を前にして泣いてる、
で十分言いたいことは伝わる気がするけどなあ。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:50:07.86 ID:qlTxvwcz
>>618
それには別の解釈を持っている。

源次郎が婚礼に拘ってたのは源次郎が室賀を誘き寄せて
殺害する為の策の首謀者だったと、桐は誤解した。
だから現場を見せて糾弾しようとしたのだが、
昌幸が「室賀を除くのは真田が大名になるのに必要だった」と宣言して、
昌幸が首謀者だと理解したので桐は黙った。

これで矛盾ないかな。

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:50:23.57 ID:HYTBgQYm
>>628
本当の過呼吸気味の泣きは
すぐわかる
自分でコントロールできないから

きりのはただただ下手過ぎ

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:50:45.38 ID:A32lUK09
>>638
ドラマの中では、その気があったんじゃないかね
出浦は内記に「昌幸に手を出すなと言われてる」と言ってたから、問答無用で殺すつもりはなかったんだろう

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:52:18.70 ID:b7NzV8qZ
>>645
とすれば室賀がいては困るの方が嘘か
あるいは自分に言い聞かせているのか

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:52:23.70 ID:Wuy6zNVy
>>640
かまきりの顔

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:52:41.10 ID:oiUVhA7Q
兼続が信繁を可愛く思うって、役者実年齢は兼続が年下なんだよな
言いだしたらキリがないが

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:52:41.65 ID:Stfy7IGF
役者が本当に過呼吸起こしたら役者失格だろ
バカなの

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:52:46.85 ID:1kJovD7W
>>641
セリフの途中で福田彩乃みたいに爆笑しそうだもんな
見てるとハラハラがきりきりするよ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:53:01.49 ID:UHqq+Jry
>>643
それは超解釈すぎる
そのつもりで脚本書いてるならそうとわかるように書いてない時点で失敗

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:53:16.48 ID:HYTBgQYm
>>643
なるほどね

梅にその事実突きつけて
あわよくば仲違いさせようって
魂胆だった訳か
きりならやりそうだな
ちょっと前に私達に構わないで宣言されたから
その意趣返しか

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:54:15.81 ID:HYTBgQYm
>>649
だからそれを演技で巧くやるのが
役者だろうが馬鹿なの?

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:55:29.42 ID:6+0SMX6V
>>176
きりネタ禁止にしてもコメディもシリアスも充分に語れるエピソードが詰まった回なのにもったいないな

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:55:31.12 ID:JLCQ6wvu
きりのキャラがうざいのか
長澤の演技がうざいのか

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:55:35.21 ID:A32lUK09
>>646
いや、それも本当だろう

敵対する室賀がいて困るのは本当
内心は殺したくなかったのも本当

だから家来になれと言った

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:55:43.23 ID:/6xAHbAp
http://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1030334

「言っておきますけど、僕にキャスティング権はないですからね。希望は言いますけど」

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:56:19.08 ID:VmuiP26c
室賀と昌幸の過剰な美化うぜーよ
腐れか?

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:57:14.70 ID:UHqq+Jry
>>640
>>647
ワロタ
身重の友達にグロい死体見せても別にいいでしょとか寝言ほざいてる奴は
人非人なのか想像力が撤退欠如してる最近の犯罪者タイプなのか…

>>655
長澤のせいじゃないよ
あの脚本通りの行動とセリフでは誰がどう演じようと真性のアホにしかならないから

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:57:20.04 ID:nM4OUho7
臣従すれば家来にする気はあっただろう
ただ主君を暗殺するような奴を家来としておいておけるか

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:57:43.94 ID:5UpczBPX
>>648
三十郎…実際は源次郎様のほうが年上なんです

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:58:07.90 ID:qgrNpSDa
しかし室賀正武、大河ドラマのおかげで信長の野望初登場か…

統率53武勇44知略69政治42

すごく微妙…

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:59:16.56 ID:b7NzV8qZ
>>658
美化する描写だったからな

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:59:23.75 ID:/b9cetyn
もうこれっきりにしろよ

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:59:47.60 ID:Stfy7IGF
>>653
過呼吸なんてリアルでもあれくらい滑稽ですぬ

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 13:59:54.43 ID:1kJovD7W
>>662
デビュー戦にしては上出来

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:00:05.46 ID:O6ifDqjK
>>661
それなら松姉ちゃんも
堺大泉より中の人若いよ

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:00:36.51 ID:HYTBgQYm
>>665
あんたも擁護あきらめないねwwwww

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:00:36.96 ID:R/LEXX26
>>661
まつ「あたしあの二人より年下なのにいいんですか?って聞いたのに姉やらされてんのよ!」

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:00:44.11 ID:b7NzV8qZ
>>662
まあ妥当じゃないですか?
この室賀さんが劣ってると思えない昌幸はどのくらいなの?

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:00:59.40 ID:IsymF+K7
う〜ん、美化してるのは一部の視聴者じゃね
大多数の人は、きりと同じように「これでいいの?」って気持ちになると思う
父上のやり方を否定はしないけど肯定もしたくない信繁と同じ

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:00:59.67 ID:qlTxvwcz
>>652
仲違いさせるまでは計算してないだろw
あれはもっと単純そう。

>>651
ドラマが全てわかりやすくないといけないなら、
我々は随分馬鹿にされてるな。
わかりやすかったらつまらんだろ。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:01:19.27 ID:VmuiP26c
>>663
いや深読みがうざい
本当は家臣にするつもりあったんだ〜><とか室賀も昌幸の為に犠牲に〜><とか頭おかしい

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:01:35.76 ID:A32lUK09
>>658
いやいや
そういう回だったろw

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:01:47.84 ID:R/LEXX26
かぶったかぶった上野整形

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:01:59.78 ID:Wuy6zNVy
>>659
えーと、絵文字にみえるという話と、犯罪者とどう繋がるんでしょうか?

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:02:24.90 ID:/8gx02GD
でもさ、信繁今16,17歳くらいだっけ?
最後の場面で泣いてたけどナイーブ過ぎないか?
現代のティーンエイジャーの方がもっと大人な気がするわ。
年下の女友達の影響も強いしナヨナヨし過ぎでオカマっぽいというか
マザコンを連想する。
今回の信繁はこの路線なんかな?
昌幸父の方が従来の幸村に近くて魅力的。
主役に魅力が無いのは致命的。

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:02:38.84 ID:Stfy7IGF
>>668
擁護じゃなくて何故あの泣き方なのかを語っただけですぬ
この程度で擁護呼ばわりとか心外ですぞ

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:02:48.87 ID:b7NzV8qZ
>>673
腐れか?のほうがよっぽど的外れな深読みだろw

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:03:13.80 ID:HYTBgQYm
>>672
いや、あると思うで
んで信繁がきりん所に相談にきて
なぐさめてあげて…って
夢みてんだろ
こわやこわや

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:03:18.40 ID:Wuy6zNVy
>>677
どうも信繁がきりに感化されてスイーツ主人公に・・・

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:03:36.27 ID:7AAsMHEE
>>521
信幸が既婚なのが惜しいんだよね。

キスくらいしたことある程度で童貞のアニキが
恋愛経験者ぶって弟イジってたら脱童貞先越されたとかならなお面白かったのだが

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:03:39.48 ID:VmuiP26c
図星の腐れが必死すぎる

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:04:16.81 ID:qgrNpSDa
>>666
今後上がる要素も考えにくいですけどね>能力値

>>670
別タイトルだけど統率97武勇76知略98政治91…

スレ違いになりそうなんでこれでやめます

685 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:04:48.14 ID:XxD9r1W4
この大河、
腐女率が高すぎ。

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:05:36.37 ID:UHqq+Jry
>>672
頭のいいやつならわかる脚本とこじつけて解釈しないとわからない脚本は違うぞ

>>676
いや人非人からの流れ読んで

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:05:40.40 ID:ahfMMrgw
きりオタ だけは別スレに集まってくれると助かるね

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:05:53.42 ID:5STy+092
松もいるからな

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:06:09.08 ID:yLp5K+T3
きりがウザいじゃなくて、きりに粘着してる奴等がウザい。

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:06:28.04 ID:at1PtFH8
>>677
正直幸村に策士のイメージは
俺は今まで全くなかったか
猪突猛進なのにオタクってイメージはあったが

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:06:31.35 ID:/b9cetyn
すっきりしろよ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:06:34.92 ID:ZZztYu1d
>>677
なんだか自分探しを始めそうでいやな予感がしたな…

戦国時代の主人公に現代人の価値観を持ち込むのはマジで止めて欲しい

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:06:43.36 ID:Stfy7IGF
>>685
そうじゃなかったらこんなネチッこい女キャラ叩きしませんぬ…w
やれ腹黒だやれバカだ腐女子に都合悪いから悪口いいたいだけでしょうな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:07:29.16 ID:wyqHw3y1
>>630
九度山で兵書他たくさん読みますから

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:07:40.52 ID:nM4OUho7
しかしナイーブだからこそ大阪の陣に立ったともいえるんじゃないか
昌幸や信幸の性格なら負け戦にわざわざ出て行かないでしょ

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:07:59.86 ID:Xr2hPW9q
スレの最初から見れば誰が荒らしてるか一目瞭然だわ
>>93-94でせっかく阿茶の話題になっても>>95で戻してるのは「きりは正しいもん」派の奴だったという

きり様は正しいですよねーって皆が認めるまで暴れてそうだな
まさに荒らし

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:08:06.81 ID:HYTBgQYm
いや、誰が見てもキリカスは
ウザイだろwwww

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:08:47.76 ID:ftQVSLWu
きりも、祝言をあげるあげないの経緯を見てきたから
あの惨劇を見て、なぜ祝言をあげることになったのかを理解した
それで、梅のためと祝言に拘ってた信繁を知ってるから
信繁を連れ出して怒ってほしかった

きりの動機はこれしかないでしょ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:09:09.51 ID:BgM2zZY+
>>659
きりは梅の性格もわかってるからね
梅は死体を見て「きゃあ怖い!お腹の子が降りちゃう!妊婦の私には優しくして!」
なんて構ってちゃんでもぶりっ子でもないですからね
当然持っている感情として自分ための祝の席が偽物だと知ればショックは受ける程度には自分が好きなのも

そして信繁の素の性格も分かってる
自分の大事な人のためにはちゃんと怒れる言ってやれる
信繁は今回そんな面より策の面白さという一面が成長してたわけですが

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:09:53.66 ID:b7NzV8qZ
>>695
昌幸は生きてたら行くんじゃね?
一発逆転のチャンスだし

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:10:25.62 ID:A32lUK09
>>683
いやぁたまげた…
別室に来た瞬間殺さなかった理由はなんだと思ってるんだ?
手下は殺したのに

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:10:50.86 ID:uXkcBUm8
松と茂誠のバカップルもそろそろ再登場か

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:10:54.53 ID:IsymF+K7
きりさんはこれからも出るから今は多少批判があってもいいと思うけど、
梅さんのことは今後のこと思うと叩く気になれない
同様に この先めちゃくちゃ辛い目にばっかりあう信繁を批判する気にもなれない

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:11:38.96 ID:b7NzV8qZ
図星てw

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:12:31.77 ID:VmuiP26c
>>701
情が無かったなんて誰も言ってない件
それを拡大解釈して気色悪い妄想してるのがお前らだろ腐れ

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:12:35.91 ID:UHqq+Jry
>>699
身重の友達を気遣うかどうかの基準が
ぶりっ子かどうかで判断してるお前がクズなのはよくわかった
こういう奴ってナチュラルに友達や妊娠中の女に酷いことしてそうで怖い

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:13:05.15 ID:A32lUK09
>>702
松は5月らしい
髭は何やってんだか

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:13:40.12 ID:KcjeET6/
>>702
公式へ

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:14:11.02 ID:PGPvN+pB
>>587
他のパートが素晴らしいのであまり気にならない

>>595
出浦の扱い酷いなおい
てか史実通りじゃないんかーい!

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:15:05.65 ID:A32lUK09
>>705
え、そうなの?
じゃあその「気持ち悪い妄想」っていうのは何??

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:15:17.75 ID:BgM2zZY+
>>706
それは君が女だからだ
子供がいれば扱いが変わるのが当然だと思い
特別扱いされないと気が済まない

梅の性格なんてどうでもいいんだろう?
梅の祝言を自分の祝言だと思って感情移入してるんだろう?

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:15:29.21 ID:Stfy7IGF
>>702
ヒゲ誠どのが恋しくなってきたので待ち遠しいですぞw

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:16:07.67 ID:nM4OUho7
>>700
関ケ原の段階ならまだまだひっくり返せるけど
大坂の陣ではもう厳しいでしょ
一人の大名も豊臣には集まらなかったわけだし

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:16:56.72 ID:VmuiP26c
うわ腐れの得意技ネチネチ粘着始まった
臭いから逃げよう

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:17:46.32 ID:HYTBgQYm
>>702
松とかいうウザキャラが居なくなって
ホッとしてたのに
また出てくるのかよ
松カスとキリカスとかいい加減にしろよ
三谷

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:18:25.94 ID:b7NzV8qZ
>>713
でも幽閉されてるよりはチャンスあるんじゃね?
援軍はこないけど家康がぽっくりいく可能性はあるし
家康もそれを危惧したからこそ言い掛かりつけて責めたんだろうし

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:18:51.29 ID:A32lUK09
>>714
答えられなくなるとそれかい

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:19:40.94 ID:UHqq+Jry
>>711
妊婦の母体は本人も周りも特に気をつけなくちゃいけないってことも知らないで
頓珍漢なタワゴトほざいてるのか…
ショック受けたせいで流産しただのお腹の子が酷いことになっただの数多く事例があるのに
妊娠中の母親と関わったら下手したら赤子殺してそう

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:21:00.92 ID:zOF+XPOz
室賀の死は他の国衆への見せしめになる

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:21:14.36 ID:BgM2zZY+
>>718
梅はそうではない

その一言で済む話だ
しつこい

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:21:47.30 ID:HYTBgQYm
室賀さんいいキャラだったのになぁ

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:22:29.34 ID:Wuy6zNVy
>>700
冬の陣までは豊家恩顧の大名が味方につくという幻想があったので結構牢人もいた。
夏は味方無し堀無しで半減した。

昌幸なら夏の時点で本当に信尹が来て信濃一国なら徳川につくんじゃない?嫌いでも

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:23:13.67 ID:oiUVhA7Q
少なくとも三谷は長澤を演技上手いと思っているので
三谷の思う女子像そのままを演じている
三谷の個人的趣味は戦国物大河では控えて欲しい

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:23:15.98 ID:VmuiP26c
昌幸は室賀を殺すつもりしかない
暗殺計画もカモネギ
家臣にするつもりも毛頭ない
ただし情はあったので最後にお喋りタイムを作っただけ
代わりに次男坊を踏みにじったが

これでよろしいでしょうかお腐れ様
鎮まりたまえ〜(バサバサ

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:23:45.54 ID:UHqq+Jry
>>720
梅はそうではないキリッ

なおソースは僕ちんの脳内な模様
梅だけは他の女と違って僕ちんの望む妊娠中何をしても平気な女なの!

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:24:01.52 ID:nM4OUho7
戦国大名ってのはどこでも室賀みたいな奴を
滅ぼしたり粛正して領国を統一していくわけだしな

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:25:05.89 ID:BgM2zZY+
>>724
それでだいたい合ってるだろうね
昌幸も室賀の性格は分かっている
つまり殺さなければいけないことが分かっている
カモネギというのはまさしくその通り

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:25:56.24 ID:zjgumrfx
ID:1kJovD7W
今日触っちゃいけない人

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:26:06.79 ID:b7NzV8qZ
>>722
信じるかどうかになるかな
信濃一国は大盤振る舞いすぎて逆に疑わしい気もする
信繁だからなんだろうか

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:26:14.89 ID:BgM2zZY+
>>725
お前今まで梅の性格表現を見てなかったの?
なんでヒステリーおこしてんの

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:26:53.78 ID:A32lUK09
>>724
じゃあ家来になれって言ったのはなぜ?
おしゃべりタイムなら昔話でもするだろう

ただの負けず嫌いのアスペっぽいからこれ以上相手しても無駄か

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:26:54.37 ID:HYTBgQYm
三谷って変なキャスティングするからな
新撰組の香取とか

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:26:58.90 ID:FkvD5Vlz
>>671
暗殺のための祝言も
梅との結婚を人質要員が増えると喜ぶ昌幸と同調する信繁にも戸惑ったわ

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:28:03.21 ID:48+I7wlO
うめ役の子もブスだしきりもウゼー

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:28:06.42 ID:b7NzV8qZ
まあ殺すしかないっちゅうのはそうだろうな
家来になれと言っても断るのもわかってるだろうしな

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:28:30.18 ID:UHqq+Jry
>>730
うんうん、今までの梅の性格表現から妊娠中何やっても問題ない女だと妄想したんだね
その狂った妄想に同意して貰えないからってなんでヒステリー起こしてんの?

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:29:24.97 ID:BgM2zZY+
>>736
感情のままレスするのはやめてくれないかな

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:29:41.52 ID:ALMwhfdT
>>728
よくわからんが、NGにしておくことにする。

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:30:06.00 ID:2/D1TEdc
>>723
長澤のインタビュー見ると、
きりと梅はお互いに対してライバル心と幼馴染としての親愛を両建ててもってる設定だけど
その色合いが場面によってコロコロ変わる複雑な心理を演じるのってちょっと荷が重いかなあって感じはある。

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:30:09.01 ID:qlTxvwcz
>>686
こじつけじゃないでしょw
でないと、昌幸の台詞が意味不明。>>606が指摘してるように。

室賀は確かに邪魔なんだが、それをあの場で言う必要性は
それ以外あまりない。

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:30:23.41 ID:UHqq+Jry
>>737
さっきからブーメラン刺さってて草

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:30:26.76 ID:/8gx02GD
>>723
それ思った。
まず、女々しい信繁は自身を投影してるんじゃないのか?
女の子の影響が強いのも独特じゃん。
十代の頃って普通同性の影響が強いというのに。
よってあのヒロインは三谷の好みの女性なんだと思った。

743 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:30:50.95 ID:ZVHGn+Rx
>>725
武器もって隣村と戦う梅。少なくとも流血沙汰には慣れてると思うよ。これ、ドラマをキチンと観てると分かる。ここが分からなければ、決戦回はついてこれないだろうな。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:31:59.21 ID:HYTBgQYm
もうキリはさ、タイムスクープ社の
エージェントだったでいいよ

745 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:32:29.66 ID:cNJRK9vG
家来になれ、もそうなら
逃げ道って言葉を使ったのも
自分を前に室賀がその道を選ぶわけないと見切った上だろうが
それでも一片の希望を寄せてたとは思いたいもんだ
今まで破滅させた相手とはまた違うからな

746 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:33:34.06 ID:Wuy6zNVy
>>729
関ヶ原は上杉、大谷とかがいたから三成についてもおかしくない。

ただ大阪方につく理由次第でどうなんだろ。実際徳川に靡かなかったから理由付けがあるんだろうが

以前のスレにあったけど、まぁ信濃一国仮に渡されても秀忠時代に改易くらった可能性高いよね

747 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:36:06.57 ID:obO1kyuO
精神的ストレスで流産ってそこまで多くないと思うがな…
一番は受精卵の発達過程での細胞分裂のミスとかじゃないの
それは母体のストレスとかとは関係なく一定の確率で起こり得るものだからねー

748 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:37:19.10 ID:qlTxvwcz
>>725
ちなみにこの時代の武家女は敵将の首を洗って
化粧して首実検に備えるのも仕事のうち。

梅も地侍とは言え、武家には違いない。
女も結構タフなんよ。

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:37:25.29 ID:BgM2zZY+
>>745
まぁ
「…解ったお主に従う好きにしろ」
と言ってくれたらこんな嬉しいことはない
(そんな都合がよく話が進むはずがないのは分かっている)
でしょうね

本人が可能性がないと分かっていることをその人の本心だと思って
「友情だ美しい」なんて感動しててもちょっと違うだろうとは思うけど

750 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:37:41.61 ID:IsymF+K7
思春期はナイーブで女々しくてもいいと思う
そういう子ほど大人になって雄々しく男らしくなることってあるし
信繁も今回のことで親離れして逞しく成長するよ

751 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:38:19.62 ID:c9ciS9mq
最初の一話では、真田丸を船に例えていたので、
当然、弱小の真田一族が、一蓮托生、一致団結して
戦国の世を生き抜く物語とばかり思ってましたが
真田家中の面々が個性的過ぎて、足並みが揃っていない!
全員が別々の小船に乗って、おのおの好きな方向に漕いでるよう

752 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:39:19.92 ID:Stfy7IGF
母上「何故ちゃんと向き合って正直に言わないのです!」

昌幸「わしは大名になる家来になれ室賀(正直」
室賀「断る!死ね!」

信繁「えぇ…」

753 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:39:23.54 ID:BgM2zZY+
>>751
そんな葛藤のないツマラン話見たくないわ

754 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:39:27.96 ID:2/D1TEdc
演じてる女性陣はともかく、
筋書きを書いてる三谷は「妊婦をグロい現場に連れてくるなんて・・・」とこは考えてなさそう。
そもそも、梅は(ネタバレ禁止)だしな。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:40:04.97 ID:L2LF0jKN
草刈がせっかく「男同士の友情!泣けます!」って言ってたのに、室賀絶対殺すマンみたいに言われてて気の毒

756 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:40:16.55 ID:zjgumrfx
>>751
間違いだらけ

757 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:41:11.27 ID:b7NzV8qZ
演出的には両雄並び立たずみたいになってたけど
室賀さん真田と戦う力無かったからな
意地張っただけと言えばそうだよな

758 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:41:56.12 ID:Xr2hPW9q
>>748
身籠ってることは気遣わなくていいけど祝言の席を汚されたことは酷いと思え!ってわけか
きりってやっぱり頭が足りないんだと思うわ
最初からそういうキャラだから別にいいんだけど

759 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:43:39.71 ID:Stfy7IGF
>>755
殺すマンにならざるを得ない時代の空気が泣けるんじゃないかぬ

760 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:44:12.60 ID:hXB4OLWv
あの時代にいつの間にか種をつけた信繁は
早漏
だったの?

761 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:44:36.08 ID:HYTBgQYm
これまで小県を率いてきたのは
真田昌幸でござる!!
ってハッキリ家康の前で言ったのに
裏切られた室賀さんカワイソス

762 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:45:22.37 ID:/8gx02GD
>>750
やることやって嫁もらってるのに思春期じゃないだろうよw
当時の16歳は今で言ったら成人してる年齢。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:46:41.31 ID:37GGEgIb
>>900
黙れ!こわっぱ〜!!

764 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:47:09.06 ID:Xr2hPW9q
>>755
殺し合わざるを得ない男の友情が泣けるってばよ
覇権争いやってる男同士の面倒臭さとそれでも互いに一応持ってた友情と
考えると泣けるわ。役者の演技も上手いし

765 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:47:13.94 ID:U4ALttlq
チーム徳川がだんだん黒くなっていくのが良いな。
淡々と室賀を追い詰めていく正信も良いが、
表面穏やかながら、室賀を捨て駒としか思っていないような
家康の表情と口調が素晴らしい。
初めて家康を怖いと思った。

766 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:48:33.78 ID:kzqVvRFo
>>761
家康の前でそういったとき、このあとの運命知ってるから涙目になったわ

767 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:48:39.90 ID:BgM2zZY+
>>761
結局暗殺に同意し徳川の者も同伴してきて
ガバガバ暗殺計画が当然のごとく返り討ちにあった

あれも策と己の信念の葛藤ですわな
策に溺れた自業自得と
ちょっと無策に書きすぎだとは思うがな
まぁ史実も似たようなガバガバだからしょうがないか

768 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:48:46.21 ID:IsymF+K7
>>762
公式に信繁青春篇とあるから今は思春期と思ってもいいじゃん
次の次の回くらいから少し大人になるんでしょ

769 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:49:08.70 ID:qlTxvwcz
>>760
早漏は左様な意味では御座無候

770 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:49:19.42 ID:7AAsMHEE
>>733
ただの浮かれポンチなわけで、
人質要因が増えると言われようがなんだろうが
結婚を認められて無邪気にはしゃいでいるだけでしょ

771 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:49:29.87 ID:48+I7wlO
桐も梅も一刻も早く消えて貰いたいな

772 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:50:47.04 ID:BgM2zZY+
>>769
なんやその右馬介が手紙に書きそうなレスw

773 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:51:21.88 ID:1nEW9fqb
>>765
尚、今回出番が少なかったのは西の戦いに忙しく

774 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:51:51.16 ID:7AAsMHEE
>>739
インタビューなんて読まなくても見れば伝わる話。
つーか、その両面持ってるくらい俺には普通に伝わってるわけで、役柄が重荷とかないでしょ。

むしろ不幸に陥れるために画策してるみたいな見方する方が難しいわ

775 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:51:55.93 ID:b7NzV8qZ
>>771
恨みは無いけどこのスレがきりスレにならない為には
室賀ときりにいてもらっては困るんだよな

776 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:52:21.05 ID:1nEW9fqb
>>771
安心して下さい

梅はつ…

おっと誰かが来たようだ

777 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:52:32.51 ID:HYTBgQYm
>>766
その後にすかさず家康が
書面みせた時の信じられないって
感じの室賀さんが可哀想やった
しょーがないけど

778 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:53:32.01 ID:BgM2zZY+
>>777
あの偽文を見抜けない室賀に問題がある

779 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:54:34.62 ID:R/LEXX26
>>778
あれ偽文だったの?

当時筆跡(や花押)をまねる職業はあったとは聞くが

780 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:54:38.97 ID:/8gx02GD
>>768
思春期と青春期は違うと思うのだけど?

781 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:55:27.09 ID:L2LF0jKN
>>778
えっあれ偽物だったの?

782 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:55:42.41 ID:HYTBgQYm
>>778
あれ偽だったんか?

783 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:55:57.01 ID:1nEW9fqb
>>771
安心して下さい

梅はつ…

おっと誰かが来たようだ

784 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:56:35.91 ID:UHqq+Jry
>>740
じゃあせいぜい解釈の一つ
きりが信繁に怒るように言ったから改めて昌幸が真田家としての方針を断固と示して見せた
って普通に考えた人の方が感想見てると圧倒的に多かったから
そういう受け取り方をされる脚本なのは間違いない

785 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:57:18.45 ID:cNJRK9vG
問題ったら一回浜松行きがバレてんのに
ノコノコまた正信に相談しに行くのもうかつすぎる
それでも息子の祝言を利用してでも
室賀の真意を確かめようとした昌幸
いつもと違って迷いまくりだったな

786 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:58:03.23 ID:5UpczBPX
>>760
そうろうでは妊娠できません。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:58:14.00 ID:BgM2zZY+
>>779
>>781
>>782
家康の汗になんの意味があると思ってるんだ
これから騙しますよという表現

788 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:58:59.00 ID:8VXWz8hA
しかし、毎回起承転結しっかりしてるおもしろいネタあるもんだね

真田一族てすげえと思う

789 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:14.54 ID:qlTxvwcz
>>765
旗本室賀家七千石だから、捨て駒でもないですよ。
一応、報いてはいる。

790 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:18.13 ID:Wuy6zNVy
>>768
御願いだからなってほしい。

この後「お互いに酒でも飲んで仲良くすれば、兵を徒に減らすことはない。これが策です」

とか言ってくれるな

791 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:23.06 ID:Stfy7IGF
偽物かもしれないと考えない時点で室賀の心に疑念があったんでしょうな
実際昌幸は小県掌握の野望は隠してましたしぬ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:34.50 ID:HYTBgQYm
>>787
あー汗かいてたかいてた
ウンコ我慢してたんじゃなかったのか

793 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:35.45 ID:b7NzV8qZ
まあ迷ってはいないだろ
殺すのは確定だけど少々躊躇いがあるだけじゃね?
やっぱ殺さないとかいったら出浦さんに怒られるし

794 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:43.14 ID:DEMJZ098
真田十勇士って映画やるのかw
便乗だろうがそっちの方が面白いかもしれん

795 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 14:59:50.82 ID:7X4HreCY
>>781
本物だろうあれ
上田城は真田に任せる約束したし

796 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:00:05.91 ID:IsymF+K7
>>780
厳密には自分もわからないけど、要は10代の若い頃というように捉えてる。
だから今の若い信繁はナイーブでいいと思う。次の編からはぐっと男らしくなると思うから

797 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:00:30.75 ID:R/LEXX26
前回までの流れだと
上田城築城よろしくねでも沼田は返してね→じゃがではござらん
ばば様返すから沼田よろしくね→しゃーねーな

ここで書いた証文だと考えれば別に偽モンじゃなくてもおかしくないよね

その後
沼田(ry→大叔父上が説得に応じないのでちょっと待ってや
になってるだけ

798 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:00:51.41 ID:HYTBgQYm
>>788
そこは三谷が巧いんだろう
女に関してはノーコメントだが

799 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:00:52.73 ID:BgM2zZY+
>>791
真っ直ぐな室賀なら昌幸に聞いてくる!
という真っ直ぐな策を使えば殺されることは無かったかもしれませんむ

800 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:00:56.18 ID:b7NzV8qZ
昌幸からしてもわざわざ書面に
上田は真田と室賀が〜なんて書く理由はなくね?

801 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:01:15.24 ID:L2LF0jKN
>>787
あ、汗…?
昌幸が他の国衆を出し抜いて、一人だけ大名になろうとしていたのは本当だよな?

802 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:02:51.84 ID:BgM2zZY+
>>801
なぜそれを証文として書かねばならぬ昌幸が
あくまで国衆の家康側の守りの要として沼田を建ててくれというお願いだ

803 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:03:19.16 ID:kzqVvRFo
>>794
それね、なぜ大島優子が真田十勇士の仲間で出演するかわからん
別に自分はアンチでもなんでもないけどね
大島優子って演技上手いの?知らないけど

804 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:03:25.03 ID:BgM2zZY+
国衆の、家康側の、ね

805 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:04:22.77 ID:cNJRK9vG
>>793
出浦たちには手を出すなと言ってるからな
自分で確かめたかったんだろ
徳川から暗殺要員が付いて来てた時点で確定ではあるが
翻意させられないものかと

806 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:04:41.64 ID:R/LEXX26
そもそも昌幸は織田につくときに小県の代表を詐称して交渉してたから、
徳川との交渉もにもそのままで行ったんでしょ

国衆の寄り合いは国衆向けの方便なのは前回も言ってたし

807 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:05:14.59 ID:kzqVvRFo
sage入れてるのに、なぜか時々上がってしまう。どうしてだろうか?

808 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:07:25.35 ID:BgM2zZY+
見間違いがあるかもしれんから帰ってもう一度見てみるが
俺はあれは偽文だと思った
ああいう場面でわざわざ見せる文というのは昔から偽物だと相場は決まっておる

くらいにしとこかな(弱気)

809 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:09:06.56 ID:cNJRK9vG
偽文だとすると、室賀は今回は徳川被害者の会
そして昌幸も

810 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:09:38.62 ID:BgM2zZY+
昌幸は城代としてこの城をお守りいたすだと思う
城主としてこの城を頂戴する
とは似ているようでだいぶ違う

811 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:10:30.87 ID:b7NzV8qZ
そもそもあの書類って何の書類なんだ?
先週上田城は真田が守ると言ってたやつなら
室賀や国衆のなは出てなかったが

812 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:11:49.28 ID:7X4HreCY
>>810
ドラマ中では城が完成したら真田に任せてほしいという要望だったから、城代という形じゃないと思う

813 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:11:57.74 ID:R/LEXX26
繰り返すけど、室賀暗殺の時点で昌幸による小県の掌握は終わっている

真田は北条に絶縁状を送って徳川についている
北条についていた小県の国衆は、徳川と北条の和睦により自動的に徳川配下に変わった
上田城築城は小県代表としての昌幸の交渉

であればあの証文が本物でも何の問題もない

814 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:12:07.53 ID:3s6gMi5+
そもそも室賀が徳川にそそのかされて昌幸暗殺を企てたっと言う筋書き自体
後世大名になった後の真田氏の大本営発表なんだから脚本に入れる必要なかった
室賀と真田を友達にせず対立を明確にして邪魔だから処分しましたで良かったと思う

815 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:14:24.57 ID:ofEmndI8
室賀はそもそも「昌幸ほどの男なら自分ら国衆を誘わなくても真田家のみで独立できる」って言ってるしなぁ信繁に
それこそ昌幸がちゃんと独立決意する前から

816 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:14:31.85 ID:cNJRK9vG
それじゃ黙れ小童が味気ないもんになる

817 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:14:36.73 ID:37GGEgIb
>>807
佐助の仕業

818 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:14:40.06 ID:VfAOvo3D
嘘つくために汗かくなら一年中汗だくじゃないとおかしいぞw
>>808
ガイドブックを二冊確認したが、徳川による偽の書状とは書いてなかった

819 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:15:24.86 ID:BgM2zZY+
>>812
建てさせるのが目的で建ったらあとは裏切るのだから
徳川への書面ではことさら野望は隠すと思うがどうだろう

徳川はその本心も知っていて城が建つと同時に昌幸を殺して信幸と室賀で上杉に対抗しつつ扱いやすい信濃を目指す
(ドラマ内では)

820 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:15:42.10 ID:zOnMzFCq
>>814
その筋書で面白く書けるんならね

821 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:17:23.33 ID:BgM2zZY+
>>818
嘘だと分かりにくい場面だからこそ
視聴者にわかりやすく嘘が「含まれています」の汗だと思ったがな

822 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:17:48.80 ID:HYTBgQYm
じゃあやっぱり家康は
ウンコ我慢してたのか…

823 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:18:02.36 ID:cNJRK9vG
>>818
そういや、群馬での寺島さん凄い汗だったな
時々、草刈さんのオツムに目をやってたが

824 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:18:15.87 ID:7X4HreCY
>>819
ドラマ中では上田築城は沼田割譲の代償だと家康が捉えてるから別に野望ほどでもない
昌幸も一度沼田割譲を呑んだ様子だったが、YAZAWAがブスブス刺しまくったからそのまま居座っただけ

825 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:19:03.01 ID:R/LEXX26
昌幸の真の狙いは上杉にも徳川にもつかず独立した大名になること
だからこそ海女ヶ淵に城が欲しかった
城作ってくれるためならリップサービス位軽いでしょうよ

826 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:21:16.63 ID:BgM2zZY+
>>824
築城するのと上田の一帯を昌幸一人が収めるのは別問題

築城は徳川の利益になる
上田一帯の支配権は国衆との話し合いで
それに徳川は表面的には(大勢を見守る感じで)関せず
城代と城主の違いと言ったのはその事

827 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:23:03.78 ID:Stfy7IGF
>>824
やっぱり昌幸は矢沢のオジキと結託してるよぬ…w

828 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:23:22.68 ID:/heXcf59
きりはもう少し華奢な骨格の人がやってれば許せたかもしれない
桐谷美玲とか沢尻エリカなら、まぁ今はまだ子供だしなって思えた
華奢な人は子供っぽい演技すれば少女に見えるし、華奢な大人としても違和感ない
がたいのいい人だと、どう見ても子供に見えないからただのアホみたいに見える
きり、源次郎よりがたいがいいんだもの
顔つきもにくにくしいし、純粋さあどけなさがある女優じゃない

829 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:23:30.05 ID:U4ALttlq
>>822
ウンコの件は、いったん忘れろw

830 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:23:48.92 ID:R/LEXX26
>>826
徳川との思惑の違いが判って面白いよね
徳川は自分の城を作って城代はとりあえず昌幸
昌幸がだめなら他の国衆(例えば室賀)でもいい

真田は初めから徳川を裏切る気で証文を出している

831 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:24:16.31 ID:nM4OUho7
上田城が実は家康のプレゼントてのは知らんかった
真田太平記にもその時歴史は動いたでも一言も言われてなかったし

832 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:25:31.76 ID:7X4HreCY
>>826
ドラマ中では徳川にはっきりと上田城は真田に任せてほしいとはっきり要求したのに
国衆の話し合いはそもそも関係ない

833 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:25:53.33 ID:R/LEXX26
>>831
2008年の寺島先生の研究発表によるらしいから、判明したのは最近の話だね

834 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:26:38.58 ID:BgM2zZY+
>>832
城を任せてほしい
イコール
上田一帯の支配権を頂く
とはならない

835 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:27:11.65 ID:skjDlRO8
織田を裏切り
上杉を裏切り
北条を裏切り
徳川を裏切り

これでよく生きてるよな
上杉景勝がまともなら速攻で滅ぼしてただろ

836 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:27:30.06 ID:R/LEXX26
>>832
>>834
話に混ぜてくれよ〜>>830

837 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:27:40.49 ID:2/D1TEdc
>>774
梅ときりって別に相手に好感持ってる感じがしないんだよな、長澤の演技も黒木の演技も・・・
だから、信繁と梅の夫婦らしさを見るのが耐えられないきりはしっくりくるけど
暗殺現場で「あんたたち、これでいいの?」というきりはあんまり似合わない。

別にわざわざ祝言をぶちこわしに信繁を引っ張っていったとは思わないけどねw

838 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:28:15.65 ID:SSTAY8On
今回のおこうさんは最高の演義だったな
全く無駄がないw (^o^)

839 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:28:19.99 ID:oiUVhA7Q
>>831
御子孫もドヤ顔で言っておられた

840 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:28:53.67 ID:7X4HreCY
>>834
城を任せるのに城周辺の支配権は任せないって珍論初めて聞いた
江戸時代の小大名じゃないんだから、そんな屁理屈はないよ

841 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:29:44.70 ID:BgM2zZY+
上田一帯というか小県全土というべきか

徳川はその違いをあえて誤魔化して
上田に城を築いて小県全土を我が物にするつもりだぞ真田は!
という何故か第三者目線の焚き付け
室賀さんほんと馬鹿

842 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:29:55.76 ID:yNXRWUMF
>>758
自分は梅を蹴飛ばしながら梅ちゃんが殴られててかわいそう!って言ってるようなもんだよなw
そういうお前は蹴飛ばしてるだろと

843 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:29:55.81 ID:rzNY9I09
>>835
この頃ってそれが普通なんじゃなかったっけ?
主を7回変えて一人前?みたいな言葉があったはず

844 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:30:04.44 ID:yLp5K+T3
0037 日曜8時の名無しさん 2016/03/15 02:07:30
これ来週の予告の画像なんだけどどういうことが書いてあるかわかる人をいる?
http://i.imgur.com/9ZkrWi9.jpg

0038 日曜8時の名無しさん 2016/03/15 07:04:19
一、濱松(家康)は人数(軍勢)を向け虚空蔵山城号海士淵(上田城)に城郭を下し置き被られ御取り立ての事

一、海士淵普請に於て出来た者は真田に御預けの上 上杉に対し堅固に備え有るべき事

一、向後の者(真田)は家康対し忠節尽くすべき事

付 条々
以上
三月廿日(3月20日)     真田安房守
                 昌幸 

徳川殿

845 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:30:35.97 ID:0a2gGa5Z
上田合戦後徳川さんがぺしゃんこにしたからまあいいんでないの?

846 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:30:45.92 ID:qlTxvwcz
>>805
そう言えば徳川の暗殺要員、「手練れ」という話だったが、
出浦にサクッと片付けられたな。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:30:51.34 ID:BgM2zZY+
>>840
あそこは統治拠点ではなく防衛拠点
いわゆる砦ですからね

848 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:31:09.97 ID:yNXRWUMF
>>831
かなり最近、21世紀に入った後の研究でわかったことなんだってさ
時代考証や歴史学も日々進歩してて面白い

849 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:31:55.57 ID:d1osBMfD
内野はただの汗かき、証文は本物説が有力
と検索してみて思った

850 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:32:11.60 ID:7X4HreCY
>>836
家康側が築城の意図を対上杉+真田支配地域の拡張と捉えてる様子はある
城作ってくれ、そして任せてくれと言った時にライダーが切れてたし
徳川が対上杉の城を作って真田は城代ならライダーがそこでキレる必要はない

851 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:32:19.64 ID:ALMwhfdT
>>834
真田が徳川から約束して貰ったのは
沼田、岩櫃、諏訪の三郡と甲斐の内(信尹領)だけだもんね。
小県に関しては何も取り決めていないから、真田の荘しか領有権は無い。

852 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:32:48.99 ID:yLp5K+T3
:日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 06:50:29.32 ID:uqsfTkKw
四月一三日
真田昌幸、小県郡海ヶ淵に城を築く、是日上杉景勝、信濃諸将をして
之を攻めしめんとし、また島津泰忠をして、埴科郡虚空蔵山に移り戦を監せしむ
「上杉年譜三十 景勝十」

四月一三日 徳川家康、下条頼安をして、城普請等を励ましむ

今度その表普請諸の事 精を入れられ候の由 大久保七郎右衛門尉申し越し候
御辛労是非なく候なほもって早速出来候の様尤もに候 
委曲重て申すべく候 恐々謹言
夘月十八日 
              家康(花押)
 下條兵庫介殿
「下條文書」
※大久保七郎右衛門忠世 大久保忠教(彦左衛門)の兄 

五月一九日
上杉景勝、更級郡を侵す、屋代秀正等、邀撃して之を破る、是日、徳川家康、秀正の軍功を褒す

六月一七日
真田昌幸、矢沢綱頼に上野沼田在城を命じ、城領として
同国臼根の地百貫文他百貫文を宛行

七月一九日
上杉景勝、上野厩橋城将北条高広等 同国沼田城将矢沢綱頼・金子某等を勧誘せるを褒す

なほなほ矢澤金子の忠信 これも連連その方稼の故と感じ入り候 
委曲直江申すべく候 以上 (略) はたまた藤田(信吉)ところより
倉内へ使差し遣はすのところ 矢澤金子成敗せしむるのとの由
連連忠信の心底露顕感悦に候 今般は便書に候の間 急度飛脚を以て
比類なく候の旨 申し越すべく候 謹言
七月十九日
                    (上杉)景勝(花押)
北条彌五郎殿
同安藝入道殿

     「上杉景勝書状 坂田文書」

853 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:33:20.32 ID:BgM2zZY+
>>850
なんで真田のためにこちらが金を出すんだ!
という単純な怒りで説明はつきますよ

854 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:33:58.26 ID:R/LEXX26
>>844
1.徳川は金も材料も人も出して海女ヶ淵に城を作るよ
1.その城は真田が預かって上杉と戦うよ
1.真田は徳川を裏切らないよ

ぱぱより
三河の狸へ

855 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:34:55.92 ID:R/LEXX26
>>850
金も人も材料も出してねだから怒ってもおかしくない

856 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:35:05.69 ID:BgM2zZY+
>>844
お預けなら城主よりは城代でしょうね

857 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:35:12.03 ID:skjDlRO8
>>843
主家が滅ぶとかならありだけど
いちいち裏切ってるのは滅多にないよ
僻地だからといってやり過ぎだわ

858 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:36:01.06 ID:0sW3SdLD
>>831
プレゼントってことは、徳川が直接築城して、
設計などに昌幸は関わっていないってこと?

859 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:36:11.54 ID:BgM2zZY+
>>843
まぁそれは昔のヤンチャ自慢みたいなもんでしょう

860 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:36:13.06 ID:cNJRK9vG
きりの話はきりがないが
婚礼を明かされたとき
信繁ってこう見えて打たれ弱くて女々しいとこがあるから
お梅ちゃんみたいなしっかりした人だとお似合いよ
みたいなこと言ったとき
梅の表情にかすかに不愉快の影が浮かんだな

861 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:36:16.12 ID:qyOvwPeh
>>835
むしろ生きるためにそうせざるを得なかったのでは

862 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:00.99 ID:yLp5K+T3
ネタバレから引っ張ってきたけど 
上田築城って大久保忠世が入ってるんだ
キャストに入ってるから上田合戦でも重要キャスト視してるか

863 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:09.87 ID:R/LEXX26
>>858
図面は真田が用意してたから、真田による真田のための城を徳川に造らせてる

864 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:11.18 ID:7X4HreCY
>>847
戦国末期の城は周辺地域の支配拠点
城に防御拠点以上の意味がないのはもっと昔の時代か江戸以降の話

865 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:24.04 ID:Stfy7IGF
>>858
資金と資材をプレゼントじゃぬ?

866 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:31.46 ID:ALMwhfdT
>>858
図面は源次郎が提示しただろ。
「これ作ってー」と。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:39.50 ID:BgM2zZY+
>>864
頭が固い
物事には例外はある

868 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:37:58.55 ID:R/LEXX26
>>865
人もね

869 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:38:53.51 ID:7xFMTnU7
>>835
潰すほどの勢力でもないし、田舎だし。

870 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:39:14.45 ID:cNJRK9vG
>>858
資材は徳川が用立てよう、って家康が言ってたから設計は昌幸だろ
徳川にあんなからくり城を作る趣味があるわけでもあるまーに

871 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:39:40.89 ID:7X4HreCY
>>867
預けなら城代
でも戦国末期なのに城は周辺地域の支配拠点じゃない

えらく都合の良い例外の作り方だな

872 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:39:53.49 ID:0sW3SdLD
いや、徳川の支援を受けて真田が上田城を作ったなら、
真田太平記と同じじゃねということ。

873 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:41:27.18 ID:BgM2zZY+
>>871
議論の本質を見る気があるか?
上田一帯を小県全土と捉えるか上田のごく近辺と捉えるか

そっちでもいいんだよ

874 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:41:52.44 ID:ofEmndI8
>>833
>>848
三谷の「ステキな金縛り」で歴史学者の人が「歴史は研究によって変わっていくんだ!」って言ってたの思い出す

875 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:42:06.73 ID:ALMwhfdT
>>868
それともしかすると、籠城用の兵粮なども。
通常ならば城の持ち主が負担するから。
(真田が城代に過ぎない可能性は高い)

876 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:42:15.02 ID:nM4OUho7
上田城見も砦とか支城のレベルじゃなくて
石垣もある本城レベルのの立派な城だしな
家康もよく作ったな、どこまでお人好しなんだよ

877 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:43:07.94 ID:BgM2zZY+
>>876
防衛拠点は簡易な城では困る

878 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:43:54.30 ID:BULbr7Rv
で、証文は本物ってことでいいですか?

879 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:43:55.29 ID:skjDlRO8
>>876
真田以外の大名はみんな優しいよね
腹黒い真田のために室賀まで死んじゃって

880 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:44:41.86 ID:nM4OUho7
昌幸の財力では絶対無理な城だもんな

881 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:46:33.20 ID:7X4HreCY
>>873
話の本質も何も、代官として上田城は真田預かりでも上田城周辺地域は真田の管理だから別におかしくない

あと、上田城の周辺地域は小県全体じゃない
真田自身は小県のまとめ役だから、今更上田城ができるからって再確認する事項でもない

882 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:48:04.55 ID:BgM2zZY+
>>881
それを小県全土と勘違いさせられて室賀が暗殺に出向いた
という話

議論の本質は室賀が怒る内容の証文とは何だ?だよ

883 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:51:21.91 ID:ALMwhfdT
ところで室賀、真田、矢沢以外に小県にはどれほどの国衆がいるのだろう。
出浦は小県では無かったはず。

884 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:52:54.33 ID:yNXRWUMF
>>835
だから表裏比興とか言われてた

885 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:54:31.64 ID:yLp5K+T3
尼ヶ淵マンション

設計者  真田昌幸
プレゼン 真田信幸 真田信繁
施主様  徳川家康
施行主  真田昌幸
施行監督 大久保忠世
管理者  真田昌幸
使用者  真田昌幸 

886 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:54:40.21 ID:0b34tb6+
>>883
公式に国衆の勢力分布図のってるよ
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/history/history17.html

887 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:55:52.25 ID:ALMwhfdT
>>885
国衆の集合団地みたいなものだね。上田城は。

888 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:55:58.52 ID:BULbr7Rv
>>882
そもそもおまえが偽文だとか言い出したから話がややこしくなってんだよ
まず証文は本物だと認めてから話を進めろよ

889 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:56:41.88 ID:ALMwhfdT
>>886
ありがとう。
意外と少ないね。

890 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 15:59:20.98 ID:yLp5K+T3
>>887

室賀さん「皆で住もうねって言ってたのに…ワアア アア アア(遠ざかる癇癪持ちち」

891 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:00:12.32 ID:BgM2zZY+
例えば
「上田の城には城代として真田が入る」
だけの文を
「上田の城を真田のものとし、同時に上田一帯並びに小県は真田の領地とする」
と書き換えられていたなら室賀が怒るのは理解できますね

前者の文だけで室賀が怒るならあんな密室外交での説得は要らないわけで

892 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:01:00.55 ID:BgM2zZY+
>>888
証文が本物ではないだろうという議論なのでお断りします

893 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:03:26.03 ID:R/LEXX26
>>892
おまいさん>>844>>854みてる?

894 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:03:34.35 ID:NSeqF7Kn
>>891

>>844を見たか?

895 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:04:11.75 ID:L2LF0jKN
理屈で固めすぎて心を閉ざしてしまった

896 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:04:38.00 ID:R/LEXX26
>>892
きっちり真田に預けるって書いてあるじゃん
どこにも小県の国衆とは書いてない

これで怒らん室賀殿がいたら見てみたい

897 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:04:48.16 ID:37GGEgIb
しかしムロガーさんはナレ死じゃなくて本当に良かった

898 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:07:55.31 ID:R/LEXX26
繰り返すけど(本日3度目)

昌幸による小県の掌握は室賀暗殺の時点で終わっている

899 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:07:56.78 ID:BgM2zZY+
>>893
>>894
>>896
失礼
証文は本物のようですな

ん?室賀はこれで怒ったのか
ただの馬鹿じゃね?

900 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:09:01.33 ID:cNJRK9vG
信繁は室賀以上の壮絶な最期になるんだろうな
身体中ザクザク槍が突き立って
皆を騒がせた罪滅ぼしにきりもなますになってもらうか
勘助ばりに。今回あの時の勘助が殺る方だけど

901 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:10:13.32 ID:R/LEXX26
>>899
そりゃ昌幸からは小県をみんなで治めましょうって言われてたのが、
裏では小県の頭領として徳川に証文出してるんだもん
怒るわ

902 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:10:28.28 ID:cNJRK9vG
あ、しまったスレ立てしたことないんでお願いします。・°°・(>_<)・°°・。

903 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:10:35.85 ID:2LzoJkyI
>>870
家康だったら、からくりより健康ランドだなw

904 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:11:08.06 ID:HYTBgQYm
>>899
やっぱ家康はウンコ我慢して
たんじゃねーか!

905 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:11:08.38 ID:IsymF+K7
大坂の陣では家康も死んだって説あるよ
信繁が最初の一太刀を浴びせたあと後藤又兵衛にトドメを刺されたんだって

906 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:11:25.63 ID:R/LEXX26
オラも立てられんかった
どなたかおながい

907 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:11:44.75 ID:BULbr7Rv
恥ずかしいやつ
自分の理屈通らないと今度は室賀を叩くというw

908 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:13:06.77 ID:NSeqF7Kn
ん、立ててくるわ
それとスレ立てを試す前に宣言はしてね

909 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:13:54.14 ID:X/5ISgr+
>>905
最後クビを跳ねたのが実は関ヶ原で死んでなかった島左近なんだよな

910 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:14:02.30 ID:2/D1TEdc
>>899
室賀がもっとひねくれてたなら
「真田安房守が城もらったぐらいで忠誠を尽くすわけがないではござらぬか?」
と笑い飛ばせるんだけどねw

911 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:14:32.83 ID:BgM2zZY+
>>901
これが小県の支配権確認文書と捉える室賀に問題がある
その疑心暗鬼を突かれたのだな
小県の代表とは自分で認めているのに係わらず
城代は許せないと
室賀さんかなり小物臭がしてきましたよ

912 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:15:36.90 ID:cNJRK9vG
宜しくm(_ _)mお願いします
スマホで立てたことないんだわ
もっと進行が遅いとこなら挑戦すんだが

913 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:16:12.14 ID:R/LEXX26
>>911
いやいや、小県をまとめたのは昌幸でも、昌幸がその頭領になったのを認めたわけじゃないでしょ

室賀の理想は国衆による寄り合い
それを裏切られたんだから怒るわ

914 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:16:35.91 ID:BgM2zZY+
建てれないなら俺も試みますよ
その時は言ってください

915 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:17:43.02 ID:zOF+XPOz
国衆達の説得もしてたからな室賀

916 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:18:18.65 ID:IsymF+K7
>>909
へー、そうなんだ! てことは左近は主君の仇を討ったんだね。
でもその後、落ちのびるの大変だっただろうな

917 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:19:16.35 ID:NSeqF7Kn
次のスレだ……帰る

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458630841/

918 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:19:58.85 ID:R/LEXX26
>>917の家来にはならん乙

919 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:20:27.63 ID:BgM2zZY+
>>913
城代としての上田の城が小県支配に結びつく短慮がわからん
敵地の目と鼻の先の立派だが小県の中心でもない出城でしょう?

まぁもっかい見直してみるわ

920 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:20:41.92 ID:BgM2zZY+
>>917


921 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:20:56.59 ID:2/D1TEdc
>>911
室賀には昌幸が徳川にしっぽをふったように見えたのだろう。
「北条との戦いの時は俺らを手伝わせておいて、恩賞は己一人だけか?」ってな感じ。

922 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:21:28.90 ID:cNJRK9vG
>>917乙以外にワシの逃げ道はない

923 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:22:57.84 ID:BgM2zZY+
>>921
ああ、なるほどね
なるほどね
本気で昌幸の国衆の治める国というのを夢見てたわけか
そういえばそんなシーンあったな

お騒がせしたなすまん

924 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:23:18.57 ID:uEowJzkc
>>917乙最近腕を上げたと巷でもっぱらのうわさじゃ

925 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:23:53.36 ID:yrfOsnRf
きりに洗脳されて信繁がスイーツ化笑ったwww

926 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:24:16.74 ID:qyOvwPeh
>>917乙どころではないではないか!

927 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:24:21.22 ID:RUhR5TQW
昌幸が代表ヅラして室賀はじめ他の国衆と協議もせずに
勝手に徳川に証文出してる時点で
昌幸は国衆による寄り合い支配なんかするつもりないことがわかるから
室賀が怒るのは当然

928 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:24:24.06 ID:qlTxvwcz
まあ件の証文を徳川が承認してるわけで、
徳川にも一端の責任はあるのだが、
そこをすっ飛ばして煽った家康に引っ掛かったのは
知恵が足りぬのかもしれませぬ。

929 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:25:14.81 ID:cNJRK9vG
どの道、室賀が思い描いていたような国衆支配なんかもう「あきらめた」
で大名を目指してるんだから、あながち家康が騙したとも言えんわな

930 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:25:23.94 ID:R/LEXX26
>>919
小県支配じゃなくてさ

室賀は国衆の寄り合いにより、小県の独立を考えた
海女ヶ淵の城も元々徳川や上杉に対抗するための国衆の城(と昌幸も言っている)

ところが預かるのは真田一人、おかしくね?
しかも徳川に忠誠を誓っとるし何考えてんだ昌幸ってなっても不思議じゃないよね

931 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:25:55.38 ID:Stfy7IGF
>>917
次スレの場を乙で汚すおつもりですか!?

932 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:27:26.42 ID:BgM2zZY+
>>930
室賀的には最後の文が引っかかったのね

よーく解った

933 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:28:51.86 ID:BgM2zZY+
まともな議論ができる場はありがたい
ひとつ目から鱗が落ちました
失礼な物言いをした人へは申し訳ない

934 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:32:53.95 ID:R/LEXX26
>>921
これが一番わかりやすい
さんきゅー

935 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:35:13.75 ID:XY/V6S2g
>>885
室賀のむの字もないね
小県の国衆みんなの区分所有じゃなかったのかよ!

936 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:36:54.25 ID:njmH1cf5
>>900
うーん、これは冗談で言ってんだよね

937 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:39:48.31 ID:RmQP8xC0
>>917殿 お覚悟

938 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:41:54.56 ID:ALMwhfdT
>>935
地主は真田で所有者は徳川だろ。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:42:14.51 ID:yLp5K+T3
>>935

真田昌幸「登記は私にまかせると言いましたよね?」

940 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:42:31.91 ID:gs2YUbnE
あらためて見直したけど室賀がワシはお前に負けたと思ったことは一度もないと言った後に囲碁打ってワシの勝ちじゃと悲しそうに言うのがええなぁ
やっぱきりさえいなければ文句なしの名シーンだったわ

941 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:43:40.68 ID:R/LEXX26
11話の昌幸室賀の対談の時
室賀「誰のための城だ?」
昌幸「むろん国衆のため」
室賀「徳川(?真田?)のためではないのだな?」
昌幸「答える気にもならん」
てのがパパずるいなと

嘘は言ってないが本当のことも言ってない

942 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:44:10.43 ID:BgM2zZY+
いや待てよ
証文が本物であることは認める
俺の間違いだ

だが室賀だって徳川に寝返る際に忠誠は誓っているはず
家康宛の書状で昌幸が家康に忠誠を誓ってもただの自然な挨拶のようなものだ

やはり城代独り占めを怒ったのかな

943 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:46:22.43 ID:njmH1cf5
>>917乙ちゃんの気持ち分かるから

944 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:48:52.37 ID:IsymF+K7
室賀は怒ったんじゃなくて家康(正信)に脅されたから
仕方なく昌幸暗殺に従うふりしたんでしょ。正信の言い方は恫喝だったもん
できれば室賀も昌幸も殺し合いなんてしたくなかったよ

945 :指原莉乃が好き:2016/03/22(火) 16:49:44.88 ID:ebK9fC3l
上田城という大きな城をもった真田は大名一歩近づいたんでしょうね ゆくゆくは武田信玄のように信濃の国衆を束ねて天下取りに名乗りをあげるんでしょうね

946 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:51:38.54 ID:ghXeClN/
>>944
それがあの置かれた小刀だとしたら
哀れだねぇ

947 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:52:30.17 ID:R/LEXX26
>>944
あの時点で室賀殿に他にどんな道があったか考えると手詰まりだよね

948 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:53:13.07 ID:BgM2zZY+
>>941
そしてこの会話の時点で城を作ることを認めて?おる

まさか城代は国衆の合議(法人格)とするなんてめんどくさい書状を家康が認めるわけもないだろう
すると書状にもそう不自然な点はない

やはり室賀の思考は俺にはイマイチわからん
事前に城代を誰にするかの相談が無かった!殺す!
なのかな叔父上か!

949 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:53:42.81 ID:BgM2zZY+
>>944
なるほどね

950 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:55:16.25 ID:1ShzyHX2
>>731
室賀が昌幸暗殺計画を練ってたかどうかは状況証拠はそろってるけど決定的なのがなかったからすぐには殺さなかった
だから本人を問い詰めた「(全部ゲロって)家来になれ」

951 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:57:53.48 ID:nM4OUho7
>>944
上様は大層喜んでたってのは脅しだよな
絶対失敗するなよってこと

952 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:58:16.81 ID:IsymF+K7
>>946-947
室賀も昌幸もかわいそうだよね。小さい勢力はしょせん
大国(徳川)には逆らえないもん

953 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:58:31.98 ID:njmH1cf5
昌幸と室賀が碁を打つシーンで
しばらく間が有ったけど
あの時にお互いの思いが交差したんだろな
幼馴染みを殺さねば、お互いに前に進めぬと分かってた

954 :指原莉乃が好き:2016/03/22(火) 16:58:50.51 ID:ebK9fC3l
昌幸がちゃんと事前に説明してればこんな暗殺騒ぎもなかったんだよ 事後承諾でもいいはず

955 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:59:38.63 ID:IsymF+K7
>>951
正信の言い方、めっちゃ怖かったよね
あんなこと言われたら室賀だって従わざるを得ないよ

956 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 16:59:51.51 ID:ofEmndI8
>>941
「答える気にもならん」 の後に昌幸ちょっと目をそらしてるんだよなぁ
幼馴染の室賀ならあそこで嘘だと気づけただろう

957 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:01:02.56 ID:Stfy7IGF
>>954
ですぬ
策を弄しすぎ発言のブーメランですぞ

958 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:02:25.24 ID:qlTxvwcz
>>944
本多正信の「こちらから手練れをつける」は
刺客を城内に引き入れるだけで、お前は手を下さなくていい、
という話だからなあ。

恫喝まではいかないものの、かなり呑みやすい条件にしてあるな。

959 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:02:53.00 ID:ALMwhfdT
昌幸が小県一揆の頭領ということなら良かったのだろうが、
徳川の小県旗頭ということであれば、室賀は受け入れ難いのだろう。
上田城代という地位を室賀がどう受け取ったかということだな。
そして家康ははっきりは言わないが、におわせた。

960 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:03:39.10 ID:cNJRK9vG
俺、大名になるから室賀ちゃん家来になってくれる?
て最初っから正直に言えば従ったのかな
後で薫さんからそう説教くらいそう

961 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:03:40.80 ID:qGyV0L7N
>>669
家族に乾杯の時だったか、鶴瓶にそんな話をしていたけど、その後
堺のことを「堺くん」って呼んでいて、気分はもうお姉ちゃんになってるんだなって思った

962 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:04:09.21 ID:CuWJTQYQ
>>642
亀だがこの展開いいなあ。
最近のドラマはセリフで説明させる傾向があると聞いてはいたけど、
このシーンは極力言葉を削った方が良かった。
蒸し返してスマソ。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:05:48.51 ID:qlTxvwcz
>>960
絶対従うわけない。
殺されかけてるのに拒絶したのだぞ。

964 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:06:47.60 ID:IsymF+K7
>>958
あの刺客だって、全然、手練れじゃ無かったもんね
もともと室賀も昌幸といっしょに殺すつもりだったんじゃね
徳川方のやりくちみたら そうとしか思えない

965 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:07:19.64 ID:kzqVvRFo
>>961
九度山で六文銭を見たら「うちの家紋」って言ってたからね

966 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:07:22.39 ID:2/D1TEdc
家康は上田城を立ててやって、昌幸は徳川に忠誠を尽くして上杉に備えます
なんてのは
もはや空証文なんだが、室賀に疑心を植え付けるとこが面白い使い方だな

967 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:08:16.81 ID:fSFnUJRk
本人がお前に劣ってるとは思ったことはないって言ってる
昌幸だってそんなことわかってるだろ
家来になれって断るのわかって言ってるはず
大名になるって腹を括った時点で室賀は邪魔者
殺すことはその時決めてる

968 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:08:21.76 ID:A1lHh9oL
>>600
きりについて言いたいことが全て書いてある
きりはあちゃーとは思うことはあるけど嫌いじゃない

969 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:08:23.41 ID:BgM2zZY+
思った以上に単純な男と思った以上に単純な女

きりの心情は理解できても室賀の心情は理解できてなかったわ

やはり単純な女はかわいい、単純な男は別にかわいくないってのがあるのかな
俺が男だからだな

つまり室賀はかわいいと。守ってやりたくなると。
昌幸「室賀は女だったら嫁にした」
なるほど

970 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:08:29.81 ID:nM4OUho7
徳川に従って暗殺するか
徳川裏切って昌幸の家来になるか

971 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:09:06.07 ID:cNJRK9vG
>>963
あそこまで追い込まれた状況では屈伏したってことになってしまうからな
最初っから腹を割って話して協力を仰げばあるいは

それが出来ないから表裏ヒキョウやってんだけどな

972 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:09:35.57 ID:qlTxvwcz
>>964
いやあ出浦が強かったのかも。。
本多正信は武術については疎くて人選ミスしたのかも知れんしw

973 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:11:42.55 ID:d3grj4V0
室賀氏なんて地元民でも殆ど知らないキャラクターに、
よくスポットライト当てて物語に仕立てたな

室賀温泉くらいしか知らなかったぞ

974 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:12:10.86 ID:2/D1TEdc
>>972
室賀の従者2人の面構えが、
アクション映画で主人公の強さを示すために最初にやられる子分A,Bにピッタリでちょっと笑った。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:12:54.40 ID:XY/V6S2g
>>953
うわあ、切ないな
室賀は昌幸の家来になるのは絶対に嫌だったんだね
生まれつきライバルだったから

来週から室賀がいないのは、本当に寂しい

976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:13:14.98 ID:IsymF+K7
>>972
でも二人もいてあのザマだよ? 絶対に手練れじゃ無いよ
徳川きっての名参謀の正信が人選ミスするとも思えないし

977 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:14:12.64 ID:ALMwhfdT
>>973
風林火山だって相木とか芦田とか大井とか望月など、
マイナーなのが幾つも出てきた。

978 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:15:05.58 ID:XY/V6S2g
>>960
お主の家来にはならん!

979 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:16:14.34 ID:1ShzyHX2
>>960
大名なんていらない
国衆の合議でーって言ったのどこのどいつだよw

980 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:18:14.47 ID:XY/V6S2g
本当に
ここまで愛されキャラになるとはね
脚本も西村さんも本当に良かったね

981 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:19:32.22 ID:M1sXpAK4
真田の盟友、丸子さんを待ってるんだが
出る気配ないな

982 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:19:50.58 ID:BgM2zZY+
室賀と昌幸は同格ではなく家来だったらそれはそれはうまく行ったんでしょう

983 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:20:57.65 ID:Z8obaEuy
この先、事あるごとに、視界の端々に血まみれの室賀さんが、無言で立ったりするんだろうね
内記も気の毒に

984 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:21:04.82 ID:b7NzV8qZ
こういうこともあって
やっぱ柳生じゃねえとなとなっていったのか

985 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:22:03.71 ID:nM4OUho7
暗殺しかける前に昌幸に頭下げて
家来になっとけばな

986 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:22:14.76 ID:qlTxvwcz
>>976
いやいや、人選ミスだよw
正信だってわからんことはわからん。

普通「強い奴をつける」と言えば剣道の上手い奴をつけるが、
暗殺の名人ってのはまた違うらしいのだよね。

新撰組幹部だって江戸の剣士としては二流、三流だし、
佐々木只三郎も清河八郎より高名な剣士だったわけではない。

987 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:24:46.70 ID:M1sXpAK4
室賀さんは1度振り上げた拳を下げる事は出来ない漢だった

988 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:24:55.57 ID:UQarQWQj
>>961
女って
ドラマでもリアルでも
いろいろ特別待遇で許される事が多くていいな
人生の難易度が低すぎるwとくに美人ともなれば
レベル1で最終ステージまで悠々楽々♪

989 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:27:16.67 ID:cNJRK9vG
暗殺専門の忍びに後ろ取られた時点でもう命はなかったんだろ、腕とか関係なしに
あの状況で背後にまで気は配れないだろうし
でも振り向いて驚いた顔が間抜けだったから
やっぱ雑魚寄越したのかもね

990 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:28:58.32 ID:muvQZ93H
>>377
親友と子作り......

991 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:29:03.72 ID:akHzV+zl
>>984
服部半蔵はまだとりあえず生きてるんだろ?
本人は忍びではないらしいが、伊賀者ぐらい都合つけられなかったのか
もう半蔵は伊賀越えで退場か

992 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:30:00.75 ID:R/LEXX26
>>976
あそこは出浦様の殺陣の見せ場ですから!

993 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:30:57.10 ID:cNJRK9vG
実力派の侍は西にかかりっきりで
その辺の牢人でも雇ったんでないの

994 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:31:50.21 ID:L2LF0jKN
出浦がすごすぎたんだよ

995 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:31:54.20 ID:HkULy6ot
ハットリ対サスケの忍術合戦はまだですか?

996 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:33:32.23 ID:Wuy6zNVy
>>984
柳生は徳川につくのは関ヶ原前くらいだね。確か

997 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:35:11.35 ID:q7q32FQJ
>>600
自分は嫌いじゃないよ、きり
ツッコミ入れながら楽しんで見てる

でも明らかに人の気持ちを思いやれないバカキャラとして設定されてるのに
きりは正しい!批判する奴は物読めてない!って暴れてる奴はウザイ
そもそもウザイキャラとして作られてるだろ、ウザがられるのが許せないならファンスレ立ててそこに篭れよって思う

998 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:37:51.45 ID:akHzV+zl
>>996
関ヶ原前には2代目半蔵も退場するのであった
しかし徳川の諜報員の親玉キャラは柳生に交代することなくずっと本多正信なのかもな

999 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:39:11.14 ID:A2u2/ZlJ
>>987
それはある
室賀ももう後には引けなかったんだろう

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/03/22(火) 17:39:42.83 ID:giOykBiA
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  このスレッドは1000を超えました
 |   |   /※※※※ゞノ,_)  次スレ、ご期待下さい

life time: 17時間 45分 58秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


260 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)