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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part125©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/03/28(月) 08:44:04.75 ID:yV8dX2G5
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★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>900付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part124
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459084941/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 08:45:19.82 ID:yV8dX2G5
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart13
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458736600/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-110 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458525913/2
111-120 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459002077/2
121 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458919534/
122 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459002077/
123 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459075297/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 08:46:05.43 ID:yV8dX2G5
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(52)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 08:47:00.60 ID:yV8dX2G5
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斉木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
梅の侍女…小柳美李(24)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 08:47:22.95 ID:yV8dX2G5
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・**.*%  **.*% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 09:19:27.47 ID:aCePGDjL
では>>1乙は敵のためにわざわざスレを建ててやったのですか?

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 09:22:33.19 ID:8Pw6S/p/
ツラの厚い>>1に乙

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 09:35:05.87 ID:gwPcw9ky
今のわしには、>>1乙してやることしかできぬ

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 09:36:48.67 ID:rN4Sefnr
1乙は暖かく迎えられたようで。

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 09:40:32.12 ID:XOE4qkPq
>>1乙まないー

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:05:37.14 ID:Re/WZ2hJ
>>1乙のかけあってもよいぞ

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:11:40.79 ID:COURDZbt
>>1乙の用意をしておりまし、たっ!

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:14:50.02 ID:aCePGDjL
>>5
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  **.*% 田中正
に更新

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:46:30.10 ID:8XhaYwo7
昨日のOPのところで、きりと信繁の会話場面があるんだが、
最初に上田城と城を守るように流れる千曲川が映っててちょっと感動。

現在のお城の下側は、ああいう川は流れていなくて、
川の跡は、道路と広い駐車場みたいになってる。
そこから崖の上に立つお城を見上げる感じだ。

最近のCGは良くできてるなあ。
当時の風景がみれて面白かった

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:51:24.66 ID:V2Y+r8jT
なんかイッテQの特番が裏ってのも考えると15.1±0.3%くらいで収まってしまいそう

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 10:55:01.91 ID:V2Y+r8jT
え、17.9%!? 大健闘じゃない

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:00:50.00 ID:8XhaYwo7
30年前の真田太平記の草刈さんの幸村役はYOUTUBEでところどころ見ただけだが
かっこいいね。今回の真田丸の出演で、真田を体現するような役者さんという感じがするよ。

今回の正幸は、当時の信濃の国にいそうな、洗練されてない感じがとてもいい。
座ってくるみ割って食ってる姿は妙にリアリティがあって可笑しかった。
上田界隈は海も何もないので、当時はああいうものも
貴重な食料だったんだろうなあ。

来週の上田城攻防戦は見ものですね。

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:03:41.64 ID:8XhaYwo7
×正幸
〇昌幸

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:13:13.97 ID:sfePlZrh
次は2回使ってもいいくらいだろ
まあ撮影は終わってるだろうが

1回目の上田合戦は真田家の名声を高めまくったものだし
上田城だけに立て篭ったのではなく小県全部の城を使った、いわば総力戦だから2回くらい使うべきだった

20 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:32:44.21 ID:Vmgsj3WB
>>1
乙って出ようぞ!

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:35:54.76 ID:P9DR+g0M
>>1乙をわしの息子に欲しかった…

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:42:59.74 ID:jn0uxlui
>>16
先週は連休中日だったのが影響大だったのでは

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:49:35.09 ID:TVxaOSJ1
今までの回で一番おもしろかった

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:50:16.54 ID:qcrhpl7Z
ヒゲじい「ダーウィンスペシャルのおかげですゾ〜」

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:51:58.71 ID:TqsnoMdn
次回信繁は上杉の借兵100人を引き連れて徳川軍に突撃してほしい
これって夏の陣での徳川本陣への突撃の原型になるはず

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:53:40.80 ID:Re/WZ2hJ
>>24
ひげじいの人、声変わったよね

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:54:54.29 ID:Re/WZ2hJ
>>25
このまま人をなるべく殺さない戦を続けた後に、
どうやって大坂での突撃につなげて行くのかが見物ですなあ

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:55:22.25 ID:HGYw5Vx+
>>1
乙です。

しかし祝言回のきり、これまでのうざさ一辺倒のとは心境とかいろいろ
違う感じがして別に嫌な感じしなかった自分は異端なんだろうか

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:55:56.83 ID:9nfMTk6g
鉄火術でぐぐるとけっこう最近まで
焼けた鉄を握る見世物ってあったんだな

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:57:12.81 ID:8XhaYwo7
昨日の鉄火の判定のネタだけど、あの展開だと景勝、信繁はいいんだが
お奉行さまの立場がないな。お奉行の立場をたてて、一方で
話を収める脚本ならよかったなあ。いつの時代も
よけいな敵は作らないほうがいいよね。

しかし見るからに怖い判定だが、あれが昔のこの国にあったとは思えんなあ・・

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:58:04.49 ID:Re/WZ2hJ
>>28
前回梅に図星差されてうろたえた後のあの事件
今回の冒頭のあなたの行くところどこまでもに変わった心境に興味がある

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 11:59:04.33 ID:rwfwh0Aw
真田丸の数字に一番影響与えてるのはビフォアアフターな気がしてきた

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:00:38.51 ID:SoPaZ2gt
奉公は100名の中に加えておきましたぁー

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:00:56.53 ID:sRwQbgwL
>>1乙でござる

信繁が焼けた鉄を手に乗せる寸前、思わず目を瞑った
鉄火起請怖すぎる。あれ拷問だろ

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:01:40.42 ID:KoOTRCgp
鉄火奉行は揉め事がメンドウだから鉄火でビビらせて双方の漁民を黙らせようとしたら
逆に信繁にビビラされて恥をかかされたもんな
フォローしてやらんと可哀想だ

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:02:49.20 ID:TVxaOSJ1
カッコつけの親方さまワロタw
兼続いないと速攻で国とられそう

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:03:26.36 ID:7pexzWz6
>>1
答えは乙であった…
世の中甘くない…

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:03:52.33 ID:QHAtRdNT
徳川傘下の信濃衆って言ってたけど、主力は木曽?
だとすれば、義昌はまたばば様を敵にまわすのか。

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:04:12.24 ID:G+RkyCL5
>>30
奉行がまとめられんから鉄火、って話になったわけだろうし、上が出てきて責任取ってくれるほうがありがたかったんでないかね。

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:04:22.93 ID:eT7o6Zi9
大河は連休と裏と左右される
次回はフィギュアがあるから、数字で喚くのが出てくるだろう

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:05:23.36 ID:BuAkV2NP
次回のあらすじ見ると策で出し抜くのは昌幸で策を実行して活躍するのは信繁だしで信幸全く触れられてないけど
ここで信幸武将その1みたいな扱いするんかなぁ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:06:35.24 ID:FZlhBo2Z
>>27
家康の首を取るのが
一番犠牲者が少なくなるんだ
とかいうんじゃね?

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:06:47.60 ID:VR+XSmrg
梅が「二人で待っています、ややが出来ました」が嘘で、
祝言後(人質前夜?)妊娠したとして、
実際の出産が遅くて計算が合わない!ってならないのか?
きりが「三ヶ月くらい?」ってきいていたが(徳川と上杉に交渉に行き、猿合戦して、祝言までが二ヶ月間て短すぎだが)、
その後実際妊娠したとしたら、
みんなが思ってる予定より三ヶ月遅れで産まれたよね。

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:07:59.16 ID:FZlhBo2Z
>>41
せめて昌幸の無茶振りに
父上〜と言いながらも応えるとこ見たいな

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:09:17.43 ID:7pexzWz6
>>41
予告で一応武者姿で槍奮ってたけどな
兄上の活躍も見たいのう

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:11:09.33 ID:qoK2OpB5
>>43
人質になったのが7月15日で上田合戦が8月2日、産後のひだちも良くて戦にも出るなんてすごいね

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:11:52.29 ID:aEd6UFVy
>>43
面白くない って言われて策の話をしたんだろうけど、いつ妊娠したとは言ってないし、本に梅はしたたかだよね

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:13:53.32 ID:f0LgNvYg
>>1


第一次上田合戦は昌幸はもちろん信幸の見せ場でもあるから
その辺きちんと描いてほしいなぁ

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:16:47.30 ID:ie7E1P70
戦国時代は国中飢餓状態で妊婦も栄養不足なので
中々胎児が育たず妊娠2年以上なんて普通だった。

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:17:22.69 ID:sRwQbgwL
梅が懐妊したのは昨日の回じゃね

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:17:55.15 ID:wW6cdEHa
>>49
ww

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:17:57.66 ID:HGYw5Vx+
でも信幸、上田合戦での戦いぶりから家康やら忠勝やらの目に留まるん
ですよね?だとしたらそれなりに活躍の場面あると思うんですが。

あと信幸、今回女の子だったから普通に伯父さんやってたけど男の子
だったらもっと反応微妙になるんだろうなあ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:18:46.81 ID:Vmgsj3WB
録画やっと観れたけど今回はみんな良かった!母上かわいいww
信繁が主人公してたしきりと梅も可愛くて良かったよ

主人公は信繁だけど兄信幸や矢沢叔父上の武勲もきちんと描いてほしいな
今のままじゃYAZAWAは若干脳筋のバトルお爺ちゃんだし

やっぱり調略や暗殺回は女性視聴者が敬遠して視聴率下がったりするのかな

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:20:52.22 ID:ZKZtRmqF
昨日から梅の衣装が素敵になったな〜。
黒木華は顔立ちが地味だから昔の時代の衣装が似合うんだよな。
見た瞬間もう立派な武家の若奥様だった。
きりもきりなりに良くなっているし、今後の展開が楽しみになって来た!

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:21:16.40 ID:8vQJoA05
>>32
過去の傾向だとダッシュの特番と重なると視聴率悪い

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:21:53.65 ID:gZ73lk80
越後の奉行が斎木から斉木に戻っているような

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:25:25.12 ID:RmLJ0ETZ
12話で視聴率爆上げした事、おまえら少しは堺も誉めてやれ
今回で一番主人公らしかったろ?

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:28:06.55 ID:gZ73lk80
ひとりでも多くの人に視てもらいたいから視聴率も気になるが
大切なのは面白いドラマである事
それを左右するのはドラマスタッフ

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:28:07.18 ID:pZ2gcEni
黙れ!小童!

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:28:07.19 ID:sRwQbgwL
信繁かっこよかったよ
きりも少しだけ大人になった感じがした

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:28:14.60 ID:ZKZtRmqF
>>57
昨日の堺雅人は確かに良かった!
今後の信繁も楽しみだ!

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:30:06.24 ID:ZKZtRmqF
信繁もきりも今後も多くの経験を積んで人間として成長していくんだろう。
その意味でも来週の回は重要だ!

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:30:42.97 ID:36X7sZNw
梅の対する助命嘆願的書き込みゼロ。
昨日の想像妊娠エピと廊下で高畑とすれ違いざまの視聴者をイラつかせるセリフで
梅に魅力を感じる数少ない視聴者もほぼ絶滅した。
演技力のおかげで首の皮一枚でかろうじてバッシングを逃れているだけ。

名作映画「ゴッドファーザー」は葬儀屋とかマイケルと一緒に夜の病院の前で
コートの内ポケットに手を突っ込み、ガタガタ震えながら立ちふさがった
パン屋のアンちゃんまでもう隅々まで登場人物が魅力的だった。

ところが屋敷&三谷の「真田丸」はきりとか梅とか松とか主要キャラまで
魅力ナッシングで物議を醸すだけのキャラにされてしまった。

これはひどい。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:30:47.95 ID:VM/NaXuR
お梅の位置ってのは真田太平記のお徳だったんだな

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:32:16.03 ID:H3oKFsFz
>>64
お徳は昌幸の側室でしょ?

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:34:14.09 ID:rN4Sefnr
>>64
オマージュやね

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:34:26.57 ID:hU0rm6he
きりちゃんは来週から髪型変わってる?
大人になってきたのかな

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:35:53.40 ID:ZKZtRmqF
今後は春(この段階ではまだ幼子)が豊臣家をバックにして嫁いで来るし、
梅が退場してもきりの生涯のパートバーへの道は試練が続くだろうが、きりのような元気で物怖じしない女子ならば正室が嫁いできても
大丈夫だろう。期待しているぞ!

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:36:04.50 ID:VM/NaXuR
>>65
おこうの名を信幸の妻に持ってきたようなものかも

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:36:05.29 ID:hU0rm6he
信繁がきちんと主役らしくなってくると
きりちゃんの存在意味もはっきりしてくるから
このほうがドラマとして良い傾向なんだわ

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:36:37.42 ID:EUliGvTN
あの赤ちゃん
劇団員か?
演技してたぞ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:37:27.00 ID:COURDZbt
>>32
案外視聴者層がかぶってるのはそこかもね

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:39:08.86 ID:Z9545SD3
昨日沼田の真田丸展に行った者ですが
木曽義昌の石井愃一さんは沼田の出身だったんだね
あと名胡桃城址にも行ったけどちゃんと観光案内所もありました
沼田城と名胡桃城は利根川を挟んで見通しがきいて位置関係がよく分かりました
沼田市もみなかみ町もガンバレ!!

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:39:21.98 ID:TVxaOSJ1
>>57
糞親父の昌幸とカッコつけの景勝とかまだ回りの役が面白過ぎて素直に誉めるきになれん
主役がたつのはこれからだろ?

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:39:52.59 ID:2NApfOwZ
W邊D門先生を叩いてるツイなんて見ないというか、ブログが話題になってるのも見たことないんだが、彼は誰と戦ってるの?

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:40:46.44 ID:6Rv024Ui
信繁に六文銭渡すのがおばばだったらアツイんだがなぁ
一徳斎の魂を受け継がせてくれるのはやっぱりおばばだろう

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:41:11.04 ID:vngphmkb
>>36
   __
  /三人
  /三/ハソヽ
 /三ノ・ω・)>  こんな御館様に仕えとうなかった
 /////yミミ
  し─J

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:42:25.10 ID:e1T/95bJ
>>55
10話がダッシュ特番で11話が三連休だったか

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:42:58.72 ID:an1nKnZQ
>>71
のちの大河ドラマ「出浦昌相」で主役を務める事になるのであった

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:43:37.85 ID:Kg8MOv60
>>71
だんだん泣き顔になるのと、ママを呼ぶ声がぐうかわ
撮影スタッフの粘り勝ちかね

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:43:56.62 ID:PyyM0M6Y
青春とはなんだったのか

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:44:16.13 ID:fBYntA/m
今回やっと解決させたがずっと聞く聞く詐欺してたんだろうか景勝

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:44:28.27 ID:ZKZtRmqF
きりは年を経るごとに成長するキャラなので、来週の試練がその第一歩になるのだろう。
そして年月を重ねて信繁のパートナーとなっていくのかもな。
徳川家康における阿茶様の様な賢い女子に成長すれば完璧だな!
ただし、豊臣秀吉における淀様にだけは絶対になるなよ!

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:44:59.75 ID:CZ9LZCqq
梅死ぬの?

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:45:43.01 ID:OvfWg24O
>>82
多分ね
そのような話が家臣と信繁の間であったし

>>84
史実でもある。

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:46:46.45 ID:Z2Wt14FJ
通俗的なオチを付けたが、宗教面からは一理ある火起請が興味深かった
確かに篤い信仰心があれば、これとか盟神探湯の激痛も克服出来るかもしれない
洋の東西にある神明裁判という奴だ

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:47:21.75 ID:sRwQbgwL
そういえば昨日の回は初めて信繁ときりが喧嘩しなかったな
二人とも少しずつ大人の階段昇っていくんだね

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:47:25.50 ID:0TD/PayS
そういやこの頃の景勝と直江は秀吉からの佐々攻め出てこい要請にも対応するのに追われてるはずだけど
見事に秀吉の影スルーだったな
真田の頭上ではもう家康も景勝も秀吉に対応するのに大変な状態だけど真田は知らんことだからか

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:47:32.24 ID:an1nKnZQ
ここ数話、直江兼続にハマってみていたが、昨日の
「斬り捨てますか?」は完全にツボったw

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:49:03.57 ID:62Rv9GSk
神回続いてるがいいのかな?この後ドーンと落としたら許さんw

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:49:24.76 ID:zLx8Jv2W
直江の人、最後の方で声裏返ってたよね
いまいち迫力ない

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:50:21.77 ID:VM/NaXuR
こっちの尻拭い兼継は好きだな
そういう男の存在の必要をちゃんと分かって申し訳なく思ってる景勝とのコンビも良い

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:50:48.27 ID:qE4LCG7H
>>84
ネタバレスレで聞いてください

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:52:32.24 ID:Vmgsj3WB
堺良かったよ!
豊臣組も今後登場する小松姫や竹林院も楽しみになってきた
気にしちゃいけないけど視聴率上がると嬉しいww

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:53:55.81 ID:2Ycbv/0A
男の子を期待してた信繁は後のというか九度山への伏線だな

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:54:05.58 ID:Kg8MOv60
>>91
兼続「戦のたびに人質を返すなどきい↑たこともない!」
信幸「源次郎、でかしたあ↑あ!」

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:54:55.87 ID:cad31uPP
梅の死をみて
きりが成長するならいいけどなぁ

梅は思い出の中の綺麗なままで
信繁の中に生き続けるのか

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:54:59.30 ID:KES7sX7/
小松姫と竹林院が、薫と同様に、真田家名物家柄詐称してるのが笑えるw

小松姫←家康の養女というのが嘘
竹林院←大谷吉継の娘というのが嘘

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:55:31.85 ID:dsXVQao1
偽装妊娠って積極的ではない男をはめて結婚に持ち込むために世界中で使われている策なんだろうな。
老舎の『駱駝祥子』に、好きでもない女に酒飲まされて潰され、朝起きたらベッドインしたことになっていて、
妊娠したから責任とれって言われて結婚してから、あれは方便よとケロっと言われたつう話があった。

梅見ていたら思い出した。

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:55:51.27 ID:sRwQbgwL
赤子誕生の知らせをもってきたのは佐助だったけど
するっと信繁の部屋に入り込んでたね
直江に見つかったら「曲者じゃー!」って斬り捨てられるぞw

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:56:35.26 ID:gZ73lk80
>>95
いや、期待するだろ、戦国武将だぞ

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:56:41.27 ID:/kaAOBrb
予告で梅が出撃していったように見えたけど、梅の釣り野伏?

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:56:46.54 ID:jySMqHH7
アンチ、史実、俺史、キリガー、梅ガー、アンチ武田
いづれも厨をNGに登録しますと快適な真田丸スレを楽しむ事が出来ますよ

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:57:58.20 ID:3/xTDkAv
>>86
火渡り神事ならやったことあるけど
一瞬足がつくだけだし、
炭も実はそんな真っ赤っ赤に燃えてないし
たぶん乗った時に迷ったり躊躇して止まってしまうと火傷するけど

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:59:23.30 ID:AAI5wDPE
今の無邪気で陽気な信繁ももうすぐ見られなくなるのかな。
いろいろな経験をして、まっとうな大人になっていくのは喜ばしいことだけど
一抹の寂しさもある。

ともあれ、信繁も信幸も根っこの部分が強いのは、過酷であっても愛情深く幸せな
幼少期を過ごしたからだろう。

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:59:23.97 ID:2Ycbv/0A
>>101
最近は期待するのは夫婦自身より周りの印象が大きかった気がしたけど違ったのか(うろ

素直に男を期待するのは好きだぞ

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:59:39.30 ID:cad31uPP
>>99
好きでもない女にやられたらそうだろうが
梅と信繁は相思相愛だから
無問題やろ

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:59:45.34 ID:kGg48ZlU
大阪編では堺さんと山本さんの演技バトルに期待してと屋敷Pが言ってたらしいから

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 12:59:58.72 ID:tNyW3yVq
BSでツレうつ見るか

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:01:27.96 ID:0TD/PayS
>>82
よく考えると謙信の死直後から景勝の動向は御館の乱以後越中と信濃と新潟で駆け回ってて
春日山に腰を落ち着けて領民の話を聞いてあげてる暇がそもそもなかった気もするが

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:02:35.39 ID:0FqSDpXC
1話から見たらぐっと大人ぽくなった信繁
堺の演技がよくて、やっと嵌って来た感じがした

一方で全く変わらない昌幸
なんだこの安定感w

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:03:01.63 ID:ZKZtRmqF
>›98
たとえ嘘だとしても大名家が公式して発表している以上現代人の我々が
議論しても仕方ないだろう。
史料は史料して認識すべきでは?

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:03:08.18 ID:mdhhedrr
>>99
昔見た少女漫画には、「私いつ死ぬかわからないの」と迫って男の気をひいて、あとで男にそのこと問われたら「いつ死ぬか分かってる人なんていないでしょ」と返される、という展開があった。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:04:26.87 ID:xra4cEb9
きりっていつもお菓子食ってるけどこの当時てお菓子とか結構貴重品じゃないのか

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:06:30.66 ID:OvS8FkKj
盆ちゃん・・・。
南極料理人好きにはたまらん共演。

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:08:32.48 ID:6oZ1HJXa
やはり、2ちゃんで議論が沸騰する回は視聴率低いが

たいして議論も出ないぬるぽ回は視聴率高いという法則なのな

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:10:03.11 ID:f1i9cFBZ
あれを議論と言うのかね
ただの特定の役に対する罵詈雑言のぶつけ合いな気がする

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:11:56.66 ID:sRwQbgwL
えっ、議論つうか話題沸騰してると思うけど
昨日から上杉家と鉄火起請と梅懐妊の話題で持ち切りやん

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:12:17.54 ID:ZKZtRmqF
››114
庶民には貴重品だが真田家の重臣の娘で主家の侍女であるきりの立場では
案外貴重品ではなかったりして。

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:13:51.48 ID:08zlEJsK
女叩きはまあ、一部のアレな人が頑張ってただけだから

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:13:54.35 ID:VR+XSmrg
梅ちゃん合戦で死ぬのかな。
妊娠の「策」、不機嫌な母上にも物怖じせず、見事に妊娠、なんて
ギャンブラー真田一族に相応しい嫁なのに。

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:13:57.83 ID:IMTQdfpU
ここ数話はかつて新選組で芹沢鴨を引っ張りすぎて飽きられた悪い癖がやめられないのかと心配だったんだよ

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:14:09.79 ID:Z7ObfE23
直江「景勝様は素晴らしいお人だ」
信繁「ほんと素晴らしいお人ですよね」
家臣A「あなたたちそれでいいの?カッコつけてるだけじゃない!」

あの家臣はきりと同じ仕事をしたんだよ。斬り捨てましょうとか言わないで

124 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:14:23.65 ID:cad31uPP
>>114
何でお菓子だと思うん?
沢庵かもしれんぞ
饅頭だって赤飯のご飯だったし

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:15:40.70 ID:f1i9cFBZ
俺の言ってるのは先週のあれのことで
まあわかるとは思うが

くかたち で記憶してたんだけどくがたちと言う人が多いのかな
どちらでも合ってるけど

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:15:48.05 ID:PeAd1gpY
暗殺現場に兼続的人材が居れば
きりを斬り捨ててくれたのに…
駒が足りんのじゃ

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:16:49.18 ID:M10g8ScC
真田丸一緒に観てる子が
先週まで「室賀ぁぁ」と落ち込んでたのに今日は「兼続ぅぅ」となってるの見て
いいのかなんかお前それで、と思った月曜の昼食時

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:16:58.94 ID:2Ycbv/0A
>>123
釣り乙。三十郎が寂しそうなので一緒に鯉でも釣りに行ってあげてください

結局あの饅頭はもち米使ってるのかな

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:17:15.77 ID:6Rv024Ui
あれ菓子か?
瓜とか水菓子っぽいものに見えたが

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:17:36.34 ID:f1i9cFBZ
昨日の回は上杉家賑やかだったな

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:18:20.61 ID:MCiWSYm9
きり効果で視聴率アップやね

>「ウザい役」演じ切る長澤まさみの潔さ「真田丸」屋敷CP感嘆
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/03/27/kiji/K20160327012292390.html

来週は○○氏ねの嵐だろうなあ

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:18:52.18 ID:CaVkMp/j
>>74
主役がきちんと仕事してるから脇が立つんだよ
そこがわからないから脇で評判になった役者を軽く主演させて大火傷負うんだよ

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:20:08.83 ID:ajmhUrCs
初っぱなからきり登場と
反日国ドラマの宣伝(BS)が無ければもう少し気分良く見れたのだが

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:21:07.58 ID:KES7sX7/
>>112
公式に発表してないよ。非公式に提出してるだけ。
だから誰にも突っ込まれない前提。
当時の大名なんてまだ893の大親分みたいなものだし。

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:21:10.90 ID:6oZ1HJXa
>117
その特定な役を擁護してた人もいたし
罵詈雑言のぶつけ合いにしか見えなかった(目を背けてた)
のまでは責任取れない
>>118
明らかに前々回よりは勢いないよ
まあ視聴率がいいならそれでいいけど

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:22:53.05 ID:HvAS5HvR
>>111
「そ れ は…そうじゃ、信繁に任せよう」
絶対ノープランだったよね、昌幸w

137 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:23:47.70 ID:N/nGhk8s
信州なら野沢菜

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:25:29.87 ID:gZ73lk80
>>129
シャクシャク音を立てて食べてたな

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:25:40.71 ID:ZKZtRmqF
きりアンチが多いけど、自分はきりが好きだな。そして梅も好きだ。
正室は春=竹林院なんだけど、大坂に行く前の信繁の支えたのはまぎれもなくきりと梅。
二人とも見事に対照的なキャラ立ちがなされていて楽しかった。
春にも正室としての矜持を見せながらも梅ときりの併せたような楽しい設定にしてもらいたい!
典型的な深窓の令嬢設定では面白みがないから!

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:26:13.83 ID:NGMSx5tG
>>131
見る前から上杉に行って関わる回なのはわかってたから上杉が期待されてたんだろ

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:26:18.45 ID:f1i9cFBZ
昌幸はめんどくさいことを息子達に丸投げする

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:27:15.98 ID:vQIh9ZLI
今月分の視聴者対応報告はいつ出るのかな

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:28:02.36 ID:2Ycbv/0A
上杉(新しい勢力)と水戸黄門っぽかったから一般には受けが良いと思う

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:31:03.89 ID:4maYrnR2
ママたいして喋ってないのにワンポイントで場面切り替え出来るの凄いわ

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:32:18.76 ID:Vo7A040J
是非誰かに解読して欲しかったので、
下手くそながら昨日の回の手紙を整形してみた。
こういう文字が読めるようになりたい!

昌幸から景勝
http://i.imgur.com/oMrLa1w.jpg
信繁から昌幸
http://i.imgur.com/jWpfNKV.jpg
兼続から昌幸
http://i.imgur.com/WfpuTtX.jpg
氏直から兼続
http://i.imgur.com/WJM1aGG.png
某から兼続1
http://i.imgur.com/BPrNEou.png
某から兼続2(裏写り反転1)
http://i.imgur.com/AsbWtf7.png
某から兼続2(裏写り反転2)
http://i.imgur.com/yVfwchK.png
某から兼続3(裏写り反転)
http://i.imgur.com/BKBE5S9.png
景勝から昌幸
http://i.imgur.com/fKpo6mz.jpg
景勝から昌幸(裏写り反転)
http://i.imgur.com/EIIi0rP.png
昌幸から家康
http://i.imgur.com/S8XzeRW.jpg

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:33:13.85 ID:HDZcSW2v
>>115
お奉行役の人かー 気付かなかった

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:33:47.83 ID:N/nGhk8s
景勝は信繁に沼田の件の口添えを頼まれて忘れて「あっ」とか言ってたけど
最初から直江が吹っかけただけだとわかってたから忘れたんだろうな

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:36:42.94 ID:eNu2jwUP
書状の件は馬鹿高い本を持ってるお方様が活躍してくれることと

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:37:24.10 ID:fX9o2b1f
>>63
でもさ、意外にマイケルの妻のケイはいつまでたっても魅力的じゃなかったよね。
そもそも男のドラマで女を魅力的に描くのは難しいんじゃね?
男どもを輝かせるためにわざと残念な女にしてるんだよ。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:37:30.26 ID:EUliGvTN
黄色は
きりのイメージカラーなのか
妙にムチムチしてるのも気になる
でかいよね
梅よりかなり縦横がワイド

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:38:13.41 ID:1BaMnoDl
>>108
山本とは

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:39:21.79 ID:2Ycbv/0A
きりにあの黄色の服は、異様に体がごついというか大きく見えるからやめたほうがいいと思う

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:41:06.12 ID:ilb9IT25
家康「どうしてくれようか…」
の時の腸煮えくり返ってる感がえがったわー

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:43:32.58 ID:Re/WZ2hJ
>>153
かま、ない

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:44:00.16 ID:7ZWU3XAp
信繁ときりが並んで立ってると背たけは大して変わらず横幅はきりの方がゴツく見える
女はともかく、信繁の方が後に日ノ本一の武者と呼ばれ鬼のようなと謡われることになるとは

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:45:53.24 ID:Re/WZ2hJ
>>155
長澤まさみって顔がちっちゃいんだよね
テレビ映りが悪くて損するタイプ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:46:21.96 ID:Z7BhYSuI
きりが邪魔すぎるうえにクズ過ぎるから嫌われるんだよ
ってかせめて時代劇っぽい演技すればまだなんとかなるが
こいつだけ現代劇になってて浮いてるから目立ちすぎる

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:48:02.52 ID:0TD/PayS
>>145
景勝の起請文まんま実際の通りだな
沼田の件は須田に任せるとか書いてる

159 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:48:17.88 ID:MCiWSYm9
Z武出演はよ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:48:31.41 ID:hU0rm6he
きり長澤は、アスリート体型だからね
肩幅あって、カッコいい体型
信繁の生涯のパートナーとしてはバランスが良いんじゃね
きりはただのよくあるおしとやかヒロインとは違うんだから

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:49:39.97 ID:8Pw6S/p/
>>151
三成役の山本耕史だろ。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:50:38.47 ID:2ca4PM4Q
>>154
「かま、」のところで「ぼこ」と言いたくなったw
それでは北条さんになってしまうけど

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:51:43.12 ID:ihmj9kH3
しかし、上杉パートで感動した後チョコボールのCM見るといろいろと吹き出すものがあるw

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:52:27.28 ID:f0LgNvYg
>>158
そういやこのドラマ須田満親出てないな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:52:44.61 ID:Z7ObfE23
あの阿茶の局いずれ「外堀を埋めると言っておいて全部お埋めなさってはいかがですか」
とさらりと進言しそうで怖いw

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:53:03.62 ID:8Pw6S/p/
>>145
小道具に凝っていて今年の大河は楽しい

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:54:11.34 ID:TtPzRsdc
合戦見たい合戦まだか合戦はよ合戦どうした合戦どうでしょうと
合戦合戦と毎度のごとく合戦禁断症状の書き込みが多いが
拙者は足軽同士が槍を真っ直ぐ前に突き出さず斜め上に掲げて穂先でチャンチャンやってる気の抜けた合戦なぞ見たくないぞ

だが三谷ならそんなワンパターン合戦の心配はいらんだろう
そもそも上田合戦は籠城戦だからな来週が楽しみじゃ

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:55:34.56 ID:Re/WZ2hJ
>>145
信繁が花押入りの文が書けるようになったのかと思うと胸熱

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:56:50.91 ID:QD0jYfmI
こうしてみると謙信時代の上杉って謙信だけが凄かったんだな
上杉家に武田並の家臣団が居たら川中島でも勝てたろ
つまり謙信と信玄の個人だけで見れば謙信の方が実力が上

良くも悪くも昌幸の外交戦略とか信玄まんまなんだよな

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:57:03.61 ID:lthc7kD9
>>52
おこうさんの反応が怖いわ
>>76
そうなら素晴らしい。そして幸隆の話をちょろっと入れてくれたら
>>91
素がでてて、却ってよかったと思ったわ

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:57:45.95 ID:0TD/PayS
>>158
文意混ぜてしまった
また上杉に付いたからには上杉は真田守るよ
真田が攻められたら上田でも沼田でも助けるよ
変な噂が流れてもちゃんと調べて信じるよ
信濃の知行なんかは海津の須田に全部任せた
沼田とか小県の知行は安堵
佐久や甲斐のどっか一郡が上杉のものになったらあげる?か

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:57:47.68 ID:/0DvMQVL
>>152
何かのCMで長澤まさみ見たら細くて、なんできりのときはあんなでかく見えるんだと思ったわ
最初の2回の紫の方が細く見えた
季節で変わるのかと思ってたけどずっと山吹色なんだよね

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 13:57:51.84 ID:vf3T+7c/
>>167
次回ついに戦国軍事考証さんが活躍か

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:00:09.07 ID:fLkOrRig
>>169
柿崎とか斎藤とか本庄とか普通に名将揃いやん

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:01:10.54 ID:hU0rm6he
>>172
でかく見えたほうが良いじゃんきり
存在感あって

176 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:01:23.92 ID:0FqSDpXC
なんか徳川腹黒トリオの中で一番白いのが家康に見えるw
阿茶と正信は気が合ってぐふふふふ、、、と笑ってるような感じがする

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:01:26.78 ID:Q+pyeMzB
>>145
クリアでよく見える。半分くらいは読めるかなあ。
夜にまだ誰も読んでなかったら取り組んでみるけど、原文?訳?

178 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:01:56.94 ID:QD0jYfmI
>>174
そうか?武田24将に比べるとなぁ
後継者争いやその後の上杉家にしても景勝は兼次のおかげで永らえた感あるし

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:02:40.26 ID:uzByLDk4
>>108
三成目立ちそうだな。あんな変テコなCMまで作り、山本耕史の出陣式までやって、江や官兵衛の時みたいな小物悪党なら目もあてられん。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:04:06.95 ID:jySMqHH7
謙信は戦で実力発揮

信玄は領土拡張or行政で実力発揮

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:04:17.89 ID:RCrh85pK
三谷は三成贔屓だから気合入れてそう

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:05:39.08 ID:fBYntA/m
いま三成を変に書くと滋賀県がお茶ぶつけてくるかもしれない

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:05:53.40 ID:QD0jYfmI
まあ謙信や上杉家の性格上、領土拡大は出来なかっただろうね
そうした意味じゃ同盟したり破棄しまくる信玄や昌幸の戦略の方が領土拡大しやすくはある

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:06:01.08 ID:xn1qaia7
http://i.imgur.com/fKpo6mz.jpg
ID:98/VBbo/(6)
0091 日曜8時の名無しさん 2016/03/23 06:51:07
七月一五日
真田昌幸 上杉景勝に異心なき旨を誓ふ仍りて 
是日景勝 昌幸に誓書を与へ知行等を安堵す
誓詞案文
一 今般先忠の復さるるの上はたとえこれに手違うと雖も憶意なく梱意を加ふべきの事
一 敵相働くに於ては手前の儀には申すに及ばず沼田吾妻表の後詰油断あるべからざるの事
一 自今以後如何様の表裏出来候とも幾度も糾明せしめ相替わらず芳意加ふべきの事
一 当国に於て知行の儀須田相模守に申付け宛行ふべきの事 
            付 家中の者共自訴同意の事
一 沼田吾妻小縣郡 付 坂木庄内の知行相違あるべからざるの事
一 佐久郡甲州 両郡に於て一郡并びに上州長野一跡出し置くべきの事
一 屋代一跡 右同然の事 (屋代秀正)
一 根津身上相計ふべきの事 (禰津昌綱)
一 春松太夫儀に付いて上方より理り候とも無二当方忠信の
  上は子細なき様に成し置くべきの事 
以上
右の条々 偽るに於ては(略
神名
七月十五日
              景勝(花押)
 真田安房守殿
          「上杉家文書 上杉起請文案」
※春松太夫 舞太夫 秀吉へ真田出仕の旨を繋ぐ 上田軍記に名見ゆ

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:07:27.91 ID:3OcWbCo9
>>157
視聴率爆上げの最大の貢献者のきりちゃんを悪く言うとは頭おかしいんじゃない?
不細工なうえに腹黒詐欺女の梅派の工作員?

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:08:25.21 ID:XYdz8dDk
>>180
謙信の内政能力はチートレベルだぞ
あれだけの戦をしたのに上杉家の財政は黒字
金山に頼ってた武田とはレベルが違う

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:08:53.83 ID:uzByLDk4
史実では、信幸と三成は仲良いから、そのあたり触れてほしいな。大津城で晒し者にされる三成に、陣羽織かけてあげるエピは信幸にやってほしい。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:08:58.65 ID:jySMqHH7
>>169
川中島の戦い、一番激戦だった第4次川中島合戦は引き分けと言われてるけど戦術的勝利は上杉謙信だよ。
ただ戦略的には武田信玄に軍配

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:09:08.30 ID:N/nGhk8s
>>145
面白いねありがとう
読めないけど字体が色々で景勝は繊細な字
昌幸は力強い字信繁は勢いある字
あと安房守の安の字がひらがなみたいな安だな

190 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:09:58.04 ID:itqUapuX
>>184
信尹を取り戻せということか

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:10:40.80 ID:jySMqHH7
>>186
そら日本最大の金山たる佐渡金山保有なら黒字になるわなw

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:11:11.52 ID:itqUapuX
>>186
上杉謙信は金山に頼りまくっていた。
越後佐渡の金山は相川だけでは無いからな。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:11:48.05 ID:8Pw6S/p/
>>186
そりゃ関東から人をさらって、、、おや、誰か来たようだ。

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:12:33.23 ID:XYdz8dDk
>>191
謙信は佐渡金山持ってないぞ
上杉が佐渡金山の支配権を手に入れたのは景勝の時

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:12:44.90 ID:jySMqHH7
>>183
領土拡張の野心が無かったらなんで関東管領に就いたんだよ

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:12:50.72 ID:fX9o2b1f
長澤は周りを黙らせる脚線美やプロポーションを披露できない衣装だから遠慮なく酷評されてるな
周りが何とか言ってやればいいのに

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:12:59.60 ID:eNu2jwUP
安はあの元の字やから

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:13:27.17 ID:bluQjIwC
>>132
> 主役がきちんと仕事してるから脇が立つんだよ

同意。
━主演には「僕を見てください」という役目と、「僕ではなく、この人を見てください」という役目の両方あるんじゃないか━
と堺雅人は言ってる

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:13:42.76 ID:lthc7kD9
>>187
そういや信之は首実検のとき居た試しがないな。小名だからか。
それとも秀忠軍にいたのかね?道案内を兼ねて
信之「上田は無視するべきでごさる」
秀忠「じゃが・・・」
信之「じゃがではござらん!」
正信「さよう。無視するべきでごさる」
秀忠「いやじゃ」

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:14:23.41 ID:lthc7kD9
>>196
つまりくのいちか

201 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:15:11.70 ID:XYdz8dDk
>>192
少しは調べろ
上杉が佐渡に侵攻して金山を支配下に置いたのは景勝の時
謙信の時は日本海海運と特産品輸出で儲かってた
昨日の景勝のセリフにもそれをほのめかす言葉があった

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:15:39.08 ID:ssitNtgs
>>89
わしはよいとしか言っていないのだが謙信公ならどうするか兼続がうまく解釈して処理してくれるだろう.....

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:16:41.96 ID:8Pw6S/p/
>>191
佐渡金山は江戸時代に発掘が初まったとされてる

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:16:45.37 ID:itqUapuX
>>201
だから金山は佐渡の相川だけでは無いだろ。
越後にだって金山はあった。ちゃんと調べろ。

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:17:06.88 ID:HDZcSW2v
>>153
さらっと「お潰しになったら?」と言う阿茶局と
それに驚く家康もなかなか

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:19:35.30 ID:QD0jYfmI
ぶっちゃけ、川中島の頃に兼続が居たら勝ってただろうな
謙信と馬が合うかは分からんけど

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:21:04.45 ID:jySMqHH7
>>201
謙信の代で本間氏は調停を依頼して形式上は従属してるから全く金が入ってこない事はないんだよね。佐渡と表記したけど金山は佐渡以外にもあるよ。
景勝の代というのは謙信が死んで求心力が弱まり再び内紛の状況下に乗じて景勝が討ち果たしたからでしょ。

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:21:25.35 ID:XYdz8dDk
>>204
佐渡金山突っ込まれるとそこに逃げるのかw
越後の金山はどこにあるのか、謙信の時そこは誰が領主でどんな関係だったのか調べろ

謙信にとって日本海貿易と特産品輸出の方が主な収入源の理由がわかる

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:21:53.54 ID:jySMqHH7
>>206
直江実綱という人もおりまして

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:21:59.32 ID:BANZ/Pw1
>>116
話題になると、観てみようかって気になるので次週視聴率は上がるよ
先週は室賀ロスで話題に成ったから、今週の視聴率が上がった

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:22:13.38 ID:cad31uPP
>>196
次から水着で出てくるのかw

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:22:44.66 ID:0TD/PayS
>>204
謙信時代の越後の金山銀山は謙信のものじゃないぞ
なお政景→景勝の上田衆は金掘衆いたけど

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:22:57.51 ID:itqUapuX
>>203
揚北にも大きな金山があった。
揚北衆が度々独立しようと反乱を起こす背景には
豊富な金産出量がある。
また上杉も揚北を手放せないし、近隣大名も介入してくる。

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:23:11.30 ID:Hxfw/lzm
>>208
どっちにしろ越後は潤ってたって事じゃんw

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:23:25.81 ID:Vo7A040J
>>171,184
おおなるほど、そんな風に書かれているのか!ありがとう!
そもそも筆文字読めないけど、書き起こしてもらった原文を読んでも
割と意味が分からないw 古文力のなさを痛感するわ

>>177
という訳なので、できれば両方お願いします!

>>189
どういたしまして!

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:23:29.62 ID:aE8O+JUZ
>>208
バカか。

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:23:54.35 ID:KjCOeyiV
>>124
埼玉北部に
「いがまんじゅう」という土着のお菓子があるが、あれにソックリだった

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:24:29.28 ID:XYdz8dDk
>>207
佐渡金山の採掘は江戸以降だし、それ以前は砂金取れる程度で領主は本間だから
謙信に金が流れるとしても機嫌取りの上納品程度

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:26:29.55 ID:7J4cbZV+
>>165
あの阿茶の人柄はちょっと作りこみが過ぎるようでうっとおしい
先が見えてる感が有り杉だし内懐の黒さを強調しすぎであざとい
斉藤由貴がまた上手いんだろうけど、も少し外したほうが・・・

「豊臣家を疲弊させるために寺社の再興や寄進をおススメになったら?」とか
訳知り顔で言いだしそうなこの先

和睦交渉や和子の入輿の母代になるような女なのだからあまり腹黒でもなぁ

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:27:52.68 ID:BANZ/Pw1
>>206
ワンマン社長の謙信の下では
兼続も力を発揮出来たのか分からんよ
御飾りみたいな景勝だから、兼続もフル回転な訳で
人間は産まれてくるタイミングっちゅうもんが有る

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:28:19.49 ID:eNu2jwUP
阿茶がなぜああいう態度をとるかという手がかりは先週か先々週のステラのおっさんコラムに書いてあったぞ

222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:28:20.19 ID:gwPcw9ky
>>145

1枚目、読める文字だけ抜き出してみたけど、間違ってると思うので信じないでね^^;



雖無思慮○以使礼令啓○
信州一乱ニ自当家儀貴国与関○
敵対相似○誠本意之外○自今
巳後堅申令復先忠度儀奉念願
○於御肯宥○者万端可従御指図
可勿論○以○可之趣宜可得尊
意俄恐惶謹言

         真田安房守
              昌幸(花押)
  八月○日

謹上 上杉殿
     参人々御○



無思慮ではございますが使者を以って申し上げます
信州の乱に関しては当家のことで貴国は関与しないはずであったところを
本意の外ではございますが敵対してしまいました
今後はまた堅くお申しつけいただき先のとおり忠義を示したいと願っておりますので
肯定していただき万端お指図に従うべく
よろしくご尊意の趣をいただきたくお願い申し上げます恐惶謹言


と、こんな風に読んでみました

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:28:58.35 ID:Re/WZ2hJ
>>219
正信と阿茶の黒さは家康の頼りなさの表裏
なら正信だけ黒くすればいいのに阿茶と分散されているから真っ黒にならずコミカルになる

斉藤由貴良いよね
せーふくのーむねのぼーたーんをー

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:30:06.61 ID:a/PpR9AX
謙信の代に佐渡金山の有無とかどうでもいいんだよ。結局>>180のいう通り謙信は行政下手なのは間違いないんだから。
家臣団の争いに嫌気がさし丸投げして比叡山に出家するとか話にならん

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:30:51.86 ID:V4PT9zVN
新井浩文さん、弘前でロケ 「真田丸」関連番組
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/aomori/1-0251630.html

NHK大河ドラマ「真田丸」に加藤清正役として出演する弘前市出身の俳優・新井浩文さん(37)が27日、
関連番組「真田丸外伝『真田家の運命を変えた男たち』(仮題)」のロケで豊臣秀吉の重臣・石田三成ゆかりの弘前市を巡った。


「真田丸外伝」はNHK総合テレビで5月上旬に放送予定。

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:30:51.94 ID:0FqSDpXC
景勝いかにも名君という感じだったのに、カッコつけてたのがバレて
めっちゃ情けない顔になったのは笑った
あのまま泣き出していじけるんじゃないかと心配したわ

漁師問題解決したらいきなり回復してキラキラした顔になったけどw
ほんと純粋なんだなあ

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:31:00.43 ID:f0LgNvYg
>>206
兼続は戦下手とは言わんが少なくとも戦上手ではないだろう
あの場にいてもなにも変わらんと思うよ

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:31:32.95 ID:2Ycbv/0A
ステラの阿茶のエピソードと真田丸の阿茶さんを足すと
母のようでもあり、姉のようでもあり、元人妻の妻であり、助言者であり、これなんてエロゲー?となる

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:32:09.62 ID:0TD/PayS
景勝時代に上杉家が莫大な金銀持ってたのは豊臣政権時の金の供出量からわかってるけど
謙信は家臣たち(景勝の領地である上田庄含め)の知行から上がる金銀は取り上げてなかったから
謙信の懐が直接暖まる訳じゃない

それでも為景時代に超赤字経営だった越後を黒字転換し非常に裕福な国に建て直したのは謙信の手腕
以後一回御館の乱で首が回らなくなったけど景勝時代にもう一度再興した
この謙信→景勝時代が越後の黄金期だな

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:33:17.98 ID:cad31uPP
昨日は一瞬コミカドになったな

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:33:29.41 ID:fBYntA/m
人の死に方のくだりで塩分取りすぎマンの顔が脳裏にチラチラする

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:34:12.30 ID:CaVkMp/j
>>91
そう実はたいして上手くない
なんか天地人への当て擦りでageられてるみたいな面もあってかえって気の毒な気もする

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:34:42.05 ID:QD0jYfmI
>>227
最上義光、伊達政宗連合軍と渡り合える実力あったろ

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:35:08.50 ID:t9LkzxmE
卒業写真を斉藤由貴が歌っていたとは思わなんだ

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:35:56.44 ID:TtPzRsdc
>>219
今回の阿茶の腹黒さは視聴者の予想を裏切る三谷の作戦だろう
良い人物だと決めてかかる→裏切られる→悪人と見方を変える→また裏切る
斉藤由貴の阿茶はそんな肚の中が読めない人物なのではないか

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:36:05.62 ID:0FqSDpXC
阿茶みたいな嫁さんがほしい

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:36:24.09 ID:BANZ/Pw1
>>225
ほほう、今年は外伝までやるのか

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:36:45.42 ID:0TD/PayS
>>227
新発田の八幡平の戦いで景勝指揮の新発田攻め本隊は勝ってたのに兼続指揮の五十公野攻め隊が崩れて
痛み分けみたいになっちゃってるのが兼続ェ...ってなる

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:37:29.21 ID:cad31uPP
>>235
あれのどこが腹黒なのか
意味わからんwww
最初から家康尻に敷いてるような
感じだったじゃんww

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:39:14.38 ID:yTpkeKaN
男塾の灼熱棒だかの儀式を未遂でも実写で見るとは思わなかった

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:41:21.65 ID:BANZ/Pw1
>>234
知らん人も居る、時代なんだな
斉藤由貴は正統派アイドル全盛期の人
顔と名前と持ち歌が一致するのが昭和だね

242 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:41:54.20 ID:7J4cbZV+
>>235
いやw
そういう「三谷の作戦」とか以前に
ふつーに見てても肝の中がよめない女にみえるからw

BY雲光院檀家

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:42:55.43 ID:zjmCYjmU
一つ分かった
ドラマが面白ければ、スレ住人はあまりウンチクに走らん

今年はスレが結構面白い

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:43:58.93 ID:cad31uPP
信繁「加勢に行きとう御座います!」
兼続「調子にのんな!」
影勝「いいよー」
兼続「ファッ!?」

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:45:13.59 ID:BANZ/Pw1
アチャはフワフワした感じがするけど
結構イケイケ派だったな

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:46:05.14 ID:Re/WZ2hJ
>>234
斉藤由貴が歌っていたのは「卒業」

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:47:43.06 ID:7ZWU3XAp
菊池桃子も歌っていたからややこしいな、卒業

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:48:32.56 ID:BANZ/Pw1
卒業写真は荒井由実か
くそっ、レスもよく読まずに変なトラップに引っ掛かったわい

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:49:05.08 ID:JJS6jwcs
>>218
本格的、且つ正式に記録が残ってるのは江戸期からだけど佐渡に金か取れるのは今昔物語が示す通り11世紀頃理解されている。その後も伝聞等で伝えられてはいる。

記録が無い理由として島という秘匿が極めて行われる状態であった事、さして産業も無い佐渡で一族による内紛が多発してる事が考えられる

佐渡は一部寺社に寄進されてるとはいえ歴代中央政府から関心を寄せられ無かった事もあり秘密裏に採掘を行っていた可能性はゼロではないと思う

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:49:26.37 ID:BANZ/Pw1
こーの支配からの卒業

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:50:46.79 ID:Re/WZ2hJ
上田合戦のあと大叔父上は三十郎に家督を譲るようだけど、
真田丸の三十郎は信繁についたままなんだろうか

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:51:12.63 ID:Z1vjIFN1
>>132
だな
じゃあ主役はいまのところ大御所の草刈正雄で問題ないなw
だいたい脇役をやったことのない役者とかいないわけだし
坂井もそうでしょwww

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:52:57.00 ID:botdlLOh
>>229
謙信の手腕?それはないでしょ。あったとしても部下の能力だな

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:53:23.73 ID:BANZ/Pw1
矢沢家は松代に屋敷が残ってるし、三十郎も、あのまんまって訳じゃ無いとは思う

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:53:41.77 ID:o7yB3X4N
上田戦のあと、けっこう時間飛ばすのかな

5年後とか

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:54:30.22 ID:eNu2jwUP
直江の中の人は舞台での声の出し方とテレビでの声の出し方の違いに少々戸惑っておられる様子
腹から発声しててとてもいい声で響くし芝居(目も含めて)もいいなと思う
だけど声量を抑えた際に腹の力抜けてないかな?
声を小さくする時も腹から発声すればどうだろう…となんか偉そうだごめん

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:55:57.40 ID:QD0jYfmI
謙信の手腕は戦だけだと思う
領土拡張や内政、外交などの面において信玄、信長、秀吉、家康、元就などには及ばない
結局のところKOEIの武将ステータス通り

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:57:16.09 ID:lJzqI3PM
阿茶局は妊婦なのに家康が戦場にまで連れて行くほど寵愛してたけど
陣中で流産して以降は子が産めなかった。でもとても大事にされて
秘書や参謀のような務めを果たした女性というイメージ
かなり頭が切れたんだろうな。斎藤由貴はいい役をもらったね

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:59:30.13 ID:lthc7kD9
>>251
ドラマ的にはどちらも良さげ

1 矢沢の棟梁として信之につき、上田合戦、大阪と心ならずも敵対し、講和時に信尹ともども説得し、ラストに涙を流す。
2 矢沢の棟梁を弟に譲り、内記・作兵衛と一緒に九度山・大阪とついていく

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:59:39.86 ID:Vo7A040J
>>222
ありがとう!
なるほど、ちゃんと謝ってますなぁ
ちょっとテンプレ謝罪文っぽいけどw

昌幸がどんな顔してこの文書を書いていたのかと
想像すると面白いw

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 14:59:43.34 ID:ssiNNMdG
>>227
206はラブりんの戦術能力でってことではなく
ロジスティック的な意味で期待してるんじゃないかな
戦術的には謙信が最強クラスなわけだし

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:00:11.02 ID:botdlLOh
行政が上手かったらあんなに関東や越中で反乱起きないでしょ。
信玄は佐久で強引なやり方での行政はデメリットと考えしっかり修正してるからね

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:00:33.19 ID:BANZ/Pw1
>>256
ささやくような小さい声を出す時こそ、腹式呼吸じゃないと聴こえないんだよ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:00:56.19 ID:FeAKyCQE
家臣団が揉めて家出するような人だからなぁ>謙信

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:02:51.92 ID:lthc7kD9
大阪前の将軍宣下は少しやるのかね。

家康の束帯姿とか信之の正装とか見てみたいが

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:02:59.20 ID:0TD/PayS
ちなみに謙信が領土拡張より海運の方を重視していた形跡は発給文書から研究されてて
越中、能登に関しても他の領地には一切手をつけてないが港は直領化してるっつー
まあ戦国〜江戸の京都青そ座の研究見たら謙信が領土拡張や米の収穫量に頼らずとも財政が潤ってた理由はわかるよ

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:04:30.23 ID:cVOR6cAb
>>244
殿はええかっこおしいじゃからのう

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:05:05.46 ID:DRS50Ipm
有力大名の致命的な行い

上杉謙信→比叡山出家
北条氏政、氏直→小田原評定

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:06:23.61 ID:QD0jYfmI
>>268
武田信玄→駿河侵攻か織田との同盟破棄

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:07:01.56 ID:0LgysyVK
>>253
部下の能力を見極めて上手に使うのも上司の手腕だけどね。

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:07:42.13 ID:DRS50Ipm
>>269
ん?どこが?

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:08:34.21 ID:DRS50Ipm
>>270
にしては裏切り多いですなあ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:09:35.57 ID:lthc7kD9
>>269
駿河はとらなきゃ家康に全部やられる可能性あるからなぁ。
氏真も偉大な父の後だなぁ。本人がポンコツだがw

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:11:02.00 ID:cVOR6cAb
江戸時代まで生き抜き結構いい身分で死んだ氏真がポンコツとな

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:11:51.94 ID:QD0jYfmI
>>271>>273
駿河侵攻も織田との戦争も信玄が一方的に同盟破棄して犠牲を払ってるから・・・

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:13:15.05 ID:DRS50Ipm
>>275
犠牲って三国同盟の破棄は息子の死って事?
織田は?

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:13:33.47 ID:7J4cbZV+
>>258
阿茶局の流産→とりあえずドラマでは小牧長久手陣を描いてないし

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:14:19.27 ID:xn1qaia7
http://i.imgur.com/jWpfNKV.jpg

○○○○御手元御様子御替わり無く承り
殊に阿梅の様子計り入り
我等儀 御屋形様 御厚情賜り 種々御指南頂き
御心 再び変ず亡くべく説かれ
○使者含○ 自省略々 御意を宜しく得
恐々謹言

八月十九日 信繁
安房守殿 
参人々御中

こんな感じかな 難しいね 草書や変体かな

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:14:21.24 ID:Z7ObfE23
三成「まさか一世一代の関ヶ原の晴れ舞台でナレ死させられるのか儂」

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:15:05.80 ID:QD0jYfmI
>>276
長篠のきっかけ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:15:28.42 ID:GJVXFiJ+
>>61
もうガキじゃねえからキャラ変えてくるだろうな

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:15:45.18 ID:p3fbBAm4
今回は(やっと)面白いと思ったよ
鉄火起請はタイムスクープハンターで見たきがする(既出ならすまぬ)

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:15:58.88 ID:lthc7kD9
>>279
ナレ後、お湯所望と打ち首がご用意してあります。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:16:47.66 ID:8DyyXjJM
>>222

少々修正してみる。

雖無思慮俄以使礼令啓○
信州一乱ニ自当家儀貴国与相隔
敵対相似俄誠本意之外俄自今
已後堅申令復先忠度儀奉念願
俄於御肯宥○者万端可従御指図
可勿論俄以○可之趣宜可得尊
意俄恐惶謹言

八月五日 真田安房守
昌幸(花押)

謹上 上杉殿
参人々御○


俄が多すぎるか?

急に使者を送りまして申し訳ごさいません。
信州一乱に際し、当家と貴国とが袂を分かち、敵対することと
なってしまいましたことはまことに不本意なことでございました。
以後はふたたび、以前の忠義に戻ることを念願しております
急なことですがお許しをいただき、ご指図に従う所存でございますので、
宜しくお願い申し上げます

っていう感じでしょうかね
これ、本放送中でも「信州一乱」のところあたりが
やたら目だって読めたので、気になってたんですよね

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:16:50.95 ID:lthc7kD9
>>282
今夜やるよ

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:17:14.18 ID:1PVNFlzG
>>282
既出です
切り捨てましょう

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:17:43.35 ID:0TD/PayS
>>278
信繁さん花押潰れてるけどええんかw
家族宛だからまあいいのか

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:18:09.50 ID:hANaXeUl
>>279
信繁は関ヶ原に居ないから
その可能性も充分

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:18:27.71 ID:DRS50Ipm
>>280
意味わからん。織田との戦いは必須でしょ。
それは結果としてって事。

致命的な行いは戦国武将であれば防げたであろう常識を破り、それを行った事で著しく、又は取り返しのつかない国策を行う行為だよ

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:21:02.03 ID:Qb2Bp0lG
寄せ集め100名のなかに佐助がいるお約束。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:22:22.61 ID:QD0jYfmI
同盟破棄しまくるのは致命的じゃないのか
信玄も昌幸も破棄しまくって諸国から信用されなくなったじゃん

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:23:15.11 ID:8EXvGuOV
三国同盟破棄→義信廃嫡→諏訪勝頼が後継に
→家臣の支持を集めるため強行策で領土拡大→長篠→武田滅亡
と考えると致命的か

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:24:15.78 ID:0LgysyVK
>>268
謙信の致命的失敗は後継者を決めずにぽっくり逝っちゃた事、
毘沙門天の転生と思い込んでたのでまさかこんな早死にはないと思ってたのかな。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:24:31.90 ID:sk3D083D
一休さんのトンチ合戦かよ!w

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:25:13.20 ID:DRS50Ipm
>>291
同盟破棄と同時に同盟を新たに結んでる事くらい説明しなければわかりませんか?
戦国時代は離合集散当たり前。わからなくても真田丸観てりゃわかるでしょーよw

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:25:25.36 ID:0FqSDpXC
三成どころか関ヶ原そのものがナレ処理・・・

うどん「西軍は敗れた」
昌幸「まさか徳川方が勝つとはの〜世の中甘くないな」

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:26:09.76 ID:hANaXeUl
>>293
酒飲み過ぎ

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:26:26.90 ID:DRS50Ipm
>>292
それもやはり結果論だよ

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:26:52.13 ID:CnjWMAy0
>>91
あれは演技だろ
主君が戦国時代の常識から乖離したこと行いをするからな
それを声で心情を演技したんだろ

ダイタイサ、一応役者なんだぜ。アイドルとか歌手(ガクト)が演技しているわけでないのでなw

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:28:04.70 ID:QD0jYfmI
武田家ほど同盟と同盟破棄を繰り返した大名は他に無いよ
致命的っていうから駿河侵攻から織田との戦争までの流れはやっぱりねぇ

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:29:04.03 ID:DRS50Ipm
>>275
ついでに言わして貰えば三国同盟における嫡男の死も致命的では無いと思うよ。
嫡男の理不尽な死は結構よくある。
しかも義信は結果としてだけど謀反を起こしてるから非は義信側にあって理不尽でもなんでもない

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:29:45.41 ID:lthc7kD9
>>296
信之「ちーちーうーえー」
仕送り生活の始まりであった

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:30:24.52 ID:DRS50Ipm
>>300
あっそ。
同盟破棄なんて戦国時代じゃよくある事でーすby真田昌幸

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:31:27.90 ID:Gdb6PRkV
>>302
信之の寿命が心配

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:32:50.19 ID:CnjWMAy0
>>98
一番の大嘘は
母親が公家の姫だということだろうな
あれは10万石以上の大名に成れたものだから脚色している。
土豪がうまく上げ潮に乗って大名になって先祖が源氏とか藤原氏とか詐称しているのと
同じだよな。
まあ大元の征夷大将軍が源氏詐称なのだからまあなんとも・・・w

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:34:20.18 ID:QD0jYfmI
武田家が同盟破棄繰り返したのが半端ないってこと
昌幸だってもともと武田家

あの信長でさえ自分から同盟破棄した事なんて殆ど無いぞ

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:34:54.66 ID:oA5Ennrg
またあいつか

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:35:00.43 ID:cad31uPP
大泉ってけっこう
ガチャ歯なんだな

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:36:20.42 ID:gxQIxYrA
あいつって長野でどうこうのやつ?最近よく暴れるよな

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:36:54.31 ID:FLSx4+ig
景勝ちょろい、ちょろすぎるw

そんな裁定、最初からできただろw

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:37:25.95 ID:CnjWMAy0
>>134
まあ幕末には大名クラスなら女系筋で見ればだいたい名家の血筋だろうなw

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:38:04.87 ID:qMayne7y
アンチ武田の信長厨だろ
だいたい信長に信義とかどの口が言ってんだ?って話だよw

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:38:16.58 ID:lthc7kD9
>>306
「浅井の朝倉攻めるのやめて」は結局フィクションだったのかねぇ?
そもそも何で見たのか忘れたが

あと信長包囲網の時の停戦後もどうだったかな?

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:39:25.60 ID:8DyyXjJM
>>310
できたけど、やらなかったって設定じゃないのけ?

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:39:55.05 ID:lthc7kD9
ま、ドラマだから出自はどれか選択だからまったくの新説出ない限りいいんでない?

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:40:35.06 ID:lthc7kD9
>>314
兼続が愚痴ってたねw

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:41:05.39 ID:w/3As4Zt
>>308
うん

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:41:07.83 ID:qMayne7y
>>306
だったら何で足利義昭あんなに蔑ろにしたの?w

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:43:30.18 ID:N/nGhk8s
海なし国は武田も真田もあちこちと同盟しなきゃいけないからしんどい

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:43:31.14 ID:8Pw6S/p/
>>297
しかも塩や梅干しがつまみだったそうだからなあ。高血圧になるわな。

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:49:36.34 ID:ssiNNMdG
後北条好きのおれからしたら
信玄は嘘つきピンポンダッシュ野郎と思ってる

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:50:08.06 ID:45qYgCQ5
上杉パートで心が洗われるわ。

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:50:42.27 ID:F0RH2W0u
>>297
他人の死に様は生き方を写す鏡

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:53:10.35 ID:3u3f/Ap3
すへって
出演料いくらなんだろう

というか
ふつーの赤ん坊よりかわいいから
ちゃんと審査されてるはず

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:53:46.16 ID:xt+HUXFY
>>322
なにしろ昌幸と正反対の義に厚い景勝だからな

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:53:50.86 ID:+SwYt21h
来週はいよいよ第一次上田合戦
徳川視点と真田視点でポアロみたいに2週に分けて欲しかったな
一回じゃ、尺が短いですぞ

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:54:06.89 ID:4myVpiqY
このドラマって文章捏造も酷いよな。
全部そんな書状残ってないだろって書状じゃん。
信繁の書いたものでは、このころ平仮名の手紙しかかけてないのに、
「信繁は賢かった(( ー`дー´)キリッ」って捏造のために、
真田の書状を捏造すんなよ。

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:54:53.61 ID:xn1qaia7
手切れ状だな だいたいこんな感じ 宣戦布告です

http://i.imgur.com/S8XzeRW.jpg
能一令啓以 某○○
以来 貴国に対し忠を尽くし
去る年 室賀兵部太夫 凶刃を以て襲撃
昌幸危難を逃れ候 室賀 ○○○○家康○命を受け由 驚き入る計り以て
其の上、沼田吾妻両地は一徳斎以来我等手柄を以て切り取る地にて
家康に従い賜知る御座無く候 誠に之曲げ無く○○ 言語道断笑止○候

今度御忠節の○○御約束以て筋目の儀も御座候ところ 
其の儀 お手付き御座無く 御恨み奉り存じ候ところ
あまつさえ沼田引き渡す趣 思いもよらぬ次第
此のうえの仰せ 主には仕えまじく候
向後は貴国重ね際 手切れ仕まつるべく 興亡の一戦覚悟候
恐々謹言

七月二十日   昌幸 花押

徳川殿

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:55:37.08 ID:lthc7kD9
>>327
とりあえずNHKに投書してみたら?

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:55:52.34 ID:0LgysyVK
>>321
俺も実は後北条好きなんで、真田丸での
北条親子の描かれかたにには違和感を感じる。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:56:40.79 ID:IS8KFivJ
>>311
正室の子なら

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:58:21.67 ID:nNxYqO+y
>>328
>向後は貴国重ね際 手切れ仕まつるべく 興亡の一戦覚悟候

この書状の文案考えた時代考証の先生
めっちゃ楽しそう。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 15:58:58.65 ID:C6a58UZY
本当に投書してアチラさんが真に受けたらどうすんだよ
便所の落書きで毒抜きするぐらいでいいよ

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:00:20.91 ID:cad31uPP
ワロタ

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00155131-1459148353.jpg

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:02:09.35 ID:45qYgCQ5
>>334 よー考えるわw

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:02:33.72 ID:lthc7kD9
>>334
素晴らしいw

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:03:43.40 ID:2Ycbv/0A
>>334
つぼったw

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:04:35.52 ID:4myVpiqY
>>332
考証がこれらの書状を捏造してるのかよ?
こいつら、もしかして研究でも文書偽造してるのか?

そのうち「武功夜話」みたいなのを発見したとか言いながら
ゴッドハンドみたいにいろんな書状を”発見(実は捏造)”しそうだな。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:05:00.65 ID:+SwYt21h
>>328
興亡の一戦覚悟候
いちいちカッコいい文章だ
こりゃ内府も、舐めやがって雑魚がっって、なるよね

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:06:03.65 ID:HvAS5HvR
大河に出てくる書状には、毛筆フォントのモノすらあった
(しかも裏から透けて見えてた)
それを思えば、小道具さんよくぞ用意してくださったと感謝だわ

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:06:16.93 ID:2Ycbv/0A
はよまた氏政様のお食事タイム見たいです

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:06:37.83 ID:GJVXFiJ+
室賀の仇とったれ昌幸

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:07:21.08 ID:4myVpiqY
考証は研究者の風上にも風下にもおけないな。

「真田は漢文で手紙が書けた( ー`дー´)キリッ」を捏造するために、

真田の書状を捏造するとか・・・

真田を賢くして人気を出せば、自分も食いっぱぐれないってか?

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:07:30.68 ID:C6a58UZY
こういうのはその道のプロの人に頼むのかな

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:07:38.02 ID:Kg8MOv60
親父:日本一の鉄面皮
弟:日本一の兵
兄:日本一の胃痛

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:08:37.18 ID:jGhX9iJJ
>>334
スマホの待ち受けにするか

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:10:42.26 ID:C6a58UZY
兼続の、た!の言い方が面白くてだまこわと父〜上〜並みに脳内再生してしまう

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:12:31.32 ID:80zLnhK4
真田太平記で岡田由希子が演じた於菊の役はまだ決まってないのかな?
まさか出さないつもりじゃないだろな

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:12:49.69 ID:CwDouTkG
>>344
書状の中の人が出現したの見かけた

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:13:28.99 ID:F0RH2W0u
景勝の起請文は上杉家文書に写しが残ってるな(本物は昌幸に送ってるし)

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:14:47.32 ID:8Ll+aHH9
今回は一休さんみたいだった
そういえば堺はアニメ一休さん、まんが日本昔ばなし世代だな

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:15:01.89 ID:z8BH5ArT
>>71
素人だったとしても親御さんとしては一生物のお宝映像になったろうな

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:18:06.93 ID:4myVpiqY
考証が書状を偽造しているとなると、今後はこいつらの発見した書状とか
一切信用できなくなるな。

こいつらが偽造してるに違いないから。

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:18:22.13 ID:zjmCYjmU
>>351
俺は水戸黄門、暴れん坊将軍系統を連想
庶民の間に入っていって問題解決

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:18:59.98 ID:5J5/J4L5
中国とかで偽装妊娠がブームだからね
ひどい話になってきたな

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:21:07.29 ID:7ZWU3XAp
とりあえず、お疲れ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:22:46.16 ID:FxX9d/Yx
>>351
俺は大岡越前を連想した

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:22:58.89 ID:8Pw6S/p/
>>334
室賀ロスが始まるわw

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:23:47.11 ID:+2ifbZUg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488115.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488116.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488117.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488118.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488119.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488120.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488121.jpg
http://niceboat.org/jlab-20s/s/20s00488122.jpg

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:24:22.61 ID:CaVkMp/j
>>334
さらば宇宙戦艦ムロガ?

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:25:52.89 ID:jGhX9iJJ
策に溺れる真田家にこれ以上ない出来た嫁だよ
梅は
信繁にとって生涯、忘れ得ぬ女性であり、きりにとっては生涯、「あのアマ」という存在だったのだろうな
梅と来週でお別れとは残念でならん

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:30:37.63 ID:rN4Sefnr
>>254
なんか、子供どころか嫁の記録が見つかってないみたいだな。
真田丸じゃ、どーすんだろ

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:33:33.81 ID:xn1qaia7
>>328 ちょっと修正 

向後は貴国重ね際 手切れ仕まつるべく 興亡の一戦覚悟候


向後は貴国重ね際 手切れ仕まつるべく 遂に興亡の一戦覚悟候


「遂に」で、差し迫って止むに止まれぬ切迫感が出てます

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:36:22.39 ID:Re/WZ2hJ
>>340
紙も真っ白じゃないところが良い

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:36:38.00 ID:CnjWMAy0
>>344
PCソフトとプリンタではないのw

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:38:07.79 ID:Re/WZ2hJ
>>362
小十郎ですら跡継ぎがいたのに三十郎はできなかったのか

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:40:48.02 ID:w9F5z8Qv
>>329
武田=真田一番のドラマだから忘れんなよw

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:41:06.31 ID:Ul43lymf
>>167
まっすぐ槍を突き出す合戦なんてやってたの?

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:45:37.69 ID:nNxYqO+y
コラム「衣食住遊」 大河ドラマ『真田丸』と時代考証
http://www.og-cel.jp/search/1234977_16068.html
番組中で使われる書状や地図などの小道具の準備も手伝う。

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:46:14.80 ID:S6pwD4kp
話の展開が速いのはいいが、セリフが多すぎる。

視聴者に考えさせるところがない。

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:48:38.87 ID:lthc7kD9
>>367
だって、ここでグダグタいうなら直接言えよって話やん

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:53:15.67 ID:amJyUe4b
>>310
キリがないって兼続が言ってたから、一部だけ救ったら
却ってその他大勢の不満煽るから出来ないってことかと思った

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:54:11.99 ID:861FR8o/
景勝と兼続の信頼関係は厚いからな
兼続が死ねば兼続も死ぬ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:54:26.07 ID:dSegi1E/
長野には八幡屋礒五郎っていう江戸から続く有名な唐辛子屋があるのだが
その社長の名前は 室賀

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:56:09.35 ID:ajVf4J/a
直江兼続は2度死ぬ

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:57:13.41 ID:S6pwD4kp
>>374
別に室賀一族が皆殺しされたわけじゃないんだから。

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:57:59.53 ID:r5NYbuxL
身内が書いたっぽいWikipediaでワロス

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:58:40.34 ID:v3IFveD9
書状といえば
昨日の時専「真田太平記」でも
鈴木主水が偽の書状を受けとり、
YAZAWAの叔父貴は見事に見抜いて戦支度という流れだったな

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 16:59:26.64 ID:Re/WZ2hJ
>>365
去年とは違って小道具もセットも気合入ってるように見えるね

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:02:35.49 ID:isTwIKrm
1話から見ると信繁顔つきつうか髪型が若干変わってたな
前髪あったのにオールバックぽくなっててワロタ

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:05:02.16 ID:ajmhUrCs
>>380
剥けたんだよ色々と

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:08:39.97 ID:lp+YBAh4
1話から3年経ってるから少し雰囲気変えたのかな
正確には8話までが半年で9〜12話の4話で3年経過くらいだっけか

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:08:53.08 ID:rN4Sefnr
>>366
子供はいなかったから、家督は弟に譲った。丸島先生によると、嫁の資料が見つかってないそうな。

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:12:08.31 ID:FUQBkkZq
元服前の男子を「まだ前髪の少年」と形容したりする
前髪を上げて青年期に入ったってことを表現したんだろう

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:15:08.44 ID:w8Zn+KHW
すごいかいどくが進んでる。機を逸したけど多少はお役に立てれば…
>>284
少し
雖無思慮俄以使礼令啓《候》
信州一乱ニ《付》当家儀貴国与相隔
敵対相似《候》誠本意之外《候》自今
已後堅申令復先忠度儀奉念願
《候》於御肯宥《免》者万端可従御指図
《事》勿論《候》《此等?》之趣宜可得尊
意《候》恐惶謹言
《》は変更してみたところです。
『俄」ではなく「候」と思います。こんな崩し方はあまり見たことないですが。
一行目の「令啓候」は「お手紙差し上げます」くらいの定型句。
当方史学科専攻ながら専門は古代史なので、なかなかしんどいです。ぼちぼち取り組みます。

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:15:35.50 ID:r5NYbuxL
男女問わず子供扱いは前髪ありだた

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:18:58.71 ID:KoOTRCgp
史実では第一次上田合戦に信繁居たの?
兼続が人質を戦の為に返すなんて聞いたこと無いとか言ってたけど
あれって有名なエピかね

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:20:46.11 ID:7ZWU3XAp
まあ、もう父親だしなあ
前髪垂らした稚児のままってわけにもいかんだろ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:21:10.98 ID:lthc7kD9
>>387
諸説紛々

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:21:24.00 ID:7j0yh1mu
>>387
信繁は春日山城にいて出陣はしていないよ

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:21:36.51 ID:4myVpiqY
>>387
記録にないのでわからない。
信繁が活躍してたら捏造だと思っていい。

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:22:03.50 ID:QlBUI1IC
>>387
そういうエピはない

幼年で人質だったから参戦してないのが通説だけど
最近は参戦してたとする説もある

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:22:35.44 ID:n3e3ReHe
いまようやく録画見た。
兼続、切り捨て好き過ぎだろう。
黙れ小童の2代目を狙ってるのかw

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:25:07.97 ID:KoOTRCgp
387だけど
ウィキ見たら信繁の名が無かったからどうかな、と思って聞いてみた
レスくれた方々ありがとう

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:25:31.59 ID:Gdb6PRkV
母上の桜餅かわいかった

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:25:56.89 ID:r5NYbuxL
御屋形様の邪魔するやつは斬り捨てひとつでダウンさ

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:26:17.23 ID:lthc7kD9
>>393
立場的には信幸ポジと思ったw
信幸よりも立場は遥かに上だが

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:26:41.93 ID:b4eq7vgF
平山先生は参陣の可能性は高いと仰ってる

確定事項では無いのでドラマが面白ければ良いです

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:26:47.82 ID:VkQEMgp9
信繁の子供が生まれたけど
3年前の1583年に異母弟の昌親が生まれているはずなんだけど
その描写がなかったので
昌親が登場するのか少し不安です…

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:28:11.56 ID:QlBUI1IC
>>393
閻魔様エピを知るオタク向けサービスでもあるのかも
冷徹で合理主義者、しかも面倒くさがりな兼続でとっても楽しい

家康の爪噛みとか氏政の汁かけ飯とか、そういうサービス多いよねw

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:28:15.10 ID:Gh4PAHtG
黙れ小童がっ!

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:28:47.17 ID:z8BH5ArT
>>387
真田太平記でも同じ様な展開だぞ

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:29:25.19 ID:IMTQdfpU
>>387
旗振って徳川おちょくってるだけだから勘弁してやって
実際戦うわけじゃないからね

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:29:38.06 ID:4LvRKuhe
家臣が城内で部外者に殿の悪口吹き込んでるんだ
そりゃ切り捨て物件だろう

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:29:45.83 ID:lthc7kD9
>>399
でないんじゃね?
丹波昌幸みたいに女のところに行ってる描写ないし。
昌親「兄上」
信之「おお昌親か、はじめてあったような気持ちじゃ」

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:30:43.70 ID:4wFjymx8
>>392
信繁は第一次上田合戦の時19歳で
一歳年上の兄信幸は出陣しているし幼年ではない
ただ信繁は上田合戦の最中真田が上杉からの支援を受ける担保として
上杉の春日山城に人質としてとどめられたままだったともされている

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:31:06.10 ID:Re/WZ2hJ
>>387
参考までに
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20160327/CK2016032702000008.html

考証の一人の平山先生は、信繁の身代わりに山手殿が行っていた可能性もあると言っている

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:31:44.22 ID:r5NYbuxL
上杉パートが2人だけになっていたのは兼続が次々と斬り捨てるから

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:33:30.83 ID:UzWr8fyL
>>371
来月から武田信玄も再放送だってさ。信長脇役祭りなんだから乗り換えるか耐えるかどっちかにしろよw

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:33:39.17 ID:/+O6cbkA
ドラマはともかくとして、昌幸だったら信繁は上杉に留めおくだろうね。
そうすれば万一徳川に敗北したとしても、真田の血は絶えずに済む。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:34:10.50 ID:4myVpiqY
>>407
人質に行ってないのに「信繁は景勝のお気に入りだった」と主張する真田厨はさすがです。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:35:06.07 ID:UzWr8fyL
>>405
流石に応援してない武将だと脈絡ない会話なんだね

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:36:15.23 ID:KoOTRCgp
信繁が人質に行ってなかった説もあるのか
もう何でも有りでいいじゃん
主人公なんだし大活躍させちゃえよ

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:36:15.56 ID:F0RH2W0u
あの景勝と兼続が年齢一桁のころから主従やってると思ったら
兼続の景勝に対する阿吽の回答速度も納得

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:36:28.37 ID:Re/WZ2hJ
>>411
記事全部読んでその台詞ならさすがですわ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:36:55.41 ID:4myVpiqY
名作の武田信玄と真田丸を一緒にするなよ。
武田信玄は真田とはもともとの格もまったく違うし、ドラマの面白さも段違いだった。

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:37:39.18 ID:QlBUI1IC
>>406
まあ諸説あるのよ
上杉人質の書状には「弁丸」とあり「幼年」ともある

ちな、俺は信繁は天正元年生まれを推す派

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:39:32.84 ID:Re/WZ2hJ
>>413
信繁が上杉に人質に行ったのは上杉の記録にもあるので間違いないらしいよ
問題はいつ戻って、その間の人質はどうしていたのか?

最近の研究で、矢沢家の.幼少の子が人質に行っていた説と、
平山先生の山手殿が入れ替わりに上杉に行っていたという説があるということ

替わりの人質を出さず返したのはドラマの都合だろうね

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:40:40.74 ID:f0LgNvYg
居たかどうかもわからないってことはつまり例え居たとしても
居ても居なくても変わらない程度の活躍だったってことさ

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:41:44.64 ID:Re/WZ2hJ
なぜ記録が現代にすべて残っていると考える人が多いのだろうか

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:41:47.82 ID:4myVpiqY
>>418
だからその人質が信繁かどうかわからないのだろ。
もっと子供を人質に取ってたみたいな史料があるから、
昌幸の庶子の1人で、信繁の弟の誰かかもって話だろ。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:43:03.59 ID:n1fL9Q10
>>420
川中島第四回合戦みたいな有名な合戦すら、ほとんど何一つ
記録が残っていない有様なんだからなあ

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:43:20.80 ID:Re/WZ2hJ
>>421
信繁が上杉に人質に行ったのは上杉の記録にもあるので間違いない

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:43:26.28 ID:4myVpiqY
>>420
だからって記録にないことを都合よく妄想されたら、それは無意味な話。

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:44:36.17 ID:KoOTRCgp
信繁を帰したらそのまま帰って来ないと思うけど
景勝は信繁を信じたんだろうな
昌幸パパには散々騙されたのに
お人よしだなぁ

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:45:37.11 ID:Re/WZ2hJ
都合の悪いレスに返答しない人って本当にいるんだなぁ

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:45:40.53 ID:lthc7kD9
>>409
耐えるって「この文面ひでー、信繁賢いってアホ、捏造ひでー」って意見に耐えるか、武田信玄の所に行けってこと?

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:48:11.89 ID:4myVpiqY
自分のレスが馬鹿すぎるorすでにそれについてレスしてるから返答しないって
ことがわからない馬鹿っているんだね

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:48:32.41 ID:w8Zn+KHW
>>418
>最近の研究で、矢沢家の.幼少の子が人質に行っていた説
これは前スレにのってた新聞記事?
だったら少し怪しいと思う。前スレでも批判が出てたし
幼少だから頼綱の孫世代だろうけど、当主昌幸からは従兄弟の子だから
血縁が離れ過ぎて、人質の価値が低すぎるように思う。
本当だったら、三十郎の子か甥になるんだろうけど。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:49:01.17 ID:UzWr8fyL
>>427
信長は今回脇役以下だからさー

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:49:19.16 ID:n1fL9Q10
今の人が武田信玄見て面白がれるかどうかが試されるのが面白いw

なにしろ解説ナレーションを使わず、そっけない作りの極みだからな。
内容は新田次郎が生きていた頃は新しかったけれど、今のゲームや
史書になれた人が見たら、古臭い時代劇調の君臣関係とか、ずいぶん
ズレた感覚だなあと思われても仕方ない部分も多い。

真田幸隆の登場のありさま(碁の勝ち負けに全領地を賭ける!)とか、
三谷脚本だと言って見せたら非難轟々だろうしなあw

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:49:57.32 ID:lthc7kD9
>>430
ごめん、そこから何故信長の話になるのかがまったくわからん。
教えてくれ

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:50:07.99 ID:hOLYw8Je
記録にない部分をドラマで面白く描くのが脚本の腕
ドラマじゃなく歴史の教科書よんどけ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:50:57.75 ID:UzWr8fyL
>>431
ID:lthc7kD9
こいつは絶対無理だな

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:51:07.13 ID:7J4cbZV+
丸島先生によると
平山の説によると
黒田さんの解釈だと
等々のレスを熱心に書いて歴史解釈を述べる人

「史実を気にしながら見てる人は可哀そう」と書き込む人

両方が楽しめる大河なんだね

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:51:39.47 ID:KoOTRCgp
昌幸パパはもう上杉を騙さないのかな
人のいい景勝を騙しまくって欲しい

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:52:27.63 ID:lthc7kD9
>>434
すまんが武田信玄リアルでみてたわ。
それでどこから信長がでてきたか教えてくれよ

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:52:40.72 ID:nkSQU7Sm
>>436
徳川めっちゃムカツクあいつ約束反故にしやがって、が今
行動の中心になってるから、騙す必要がない気がする

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:52:41.29 ID:Re/WZ2hJ
>>429
そうなんだよね
三十郎に子供がいないとは思わなかったし

真田丸は考証の平山先生の「信繁は上田合戦にいた」説で構成してるから
その辺はあいまいにしたんだと割り切ってるんだけどね

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:53:08.99 ID:QlBUI1IC
>>436
信繁が秀吉の人質になる時にやらかしてくれると期待してるw

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:55:00.09 ID:KoOTRCgp
>>440
やってくれそうだね
これは期待できる

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:55:33.34 ID:Fb4H/OlJ
アンチ、史実、俺史、キリガー、梅ガー、アンチ武田
いづれの厨をNGに登録しますと快適な真田丸スレを楽しむ事が出来ますよ

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:55:41.89 ID:hOLYw8Je
そもそも、ドラマにする以上
はっきりいなかったって史実がないなら
「いた」以外の選択肢ねーからw

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 17:59:52.65 ID:KoOTRCgp
人のいい滝川、上杉騙しまくる昌幸パパが最高にカッコいいな
矢沢叔父上もカッコいいしな
面白い大河だ

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:00:05.06 ID:4myVpiqY
>>445
「いなかった」という史実があるわけがないのだから馬鹿だな
それを悪魔の証明という。いたという記録がなければそれは史実ではないのだ。

明治維新の時に華族制ができたとき「自分は●●天皇の子孫だから華族にしてくれ」
といってきた農民がいたのだが、当然却下だった。

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:00:55.39 ID:sjpGdUf9
信繁は北条征伐で景勝と再会せんのかな
北陸組の中に真田もいたよな
この調子だと景勝は会いたがりそうだが

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:01:12.37 ID:cipnkS4C
信幸「なにか、父上にも似とりますなぁ」
昌幸「(ぎくっ)」

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:02:49.12 ID:CIKR7KsI
>>445
誰に馬鹿呼ばわりしてんだよw
ホームラン級のお馬鹿さんwww

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:03:18.06 ID:w8Zn+KHW
>>439
三十郎は弟に跡を継がせてるので、いたとしても早死にしたことになる。
もっとも上杉はちゃんとした援軍を送れないし、今さら真田が徳川に降伏するとも思えないし
降伏しても真田はこれまで徳川方だったのだから元に戻るだけで大してダメージないし
(外聞は悪いかもしれないが)
代替人質は無しで信繁を返しても、それほどおかしくない気もする。
ともかくドラマなんだから、信繁を参戦させないことは考えられない。

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:03:46.41 ID:CUEHI5Io
>>445
恥ずかしいアンカーだな

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:04:05.02 ID:4myVpiqY
あ、馬鹿以外はわかってると思うけど、445は>>445ではなく、>>443だからね。

こういうどうでもいいミスが嬉しいやつが真田丸ヲタク

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:04:09.19 ID:hOLYw8Je
>>445
自覚あるならそうですねw

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:05:02.12 ID:kYEmxRzy
てめえ自身に馬鹿呼ばわり!

今日一番笑ったwww

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:05:14.67 ID:4myVpiqY
↑真田丸ヲタクが、低レベルの馬鹿ばかりだということがすぐ判明したな

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:06:06.92 ID:kzgSIz7g
>>445
ばーーーーーーーか

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:07:41.14 ID:cipnkS4C
せっかく二字のタイトルにこだわってんだから「初陣」って回あってもよかったのに。次回が初陣なんだろか?

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:07:58.26 ID:ZjfG1scn
興奮し過ぎちゃったんだねw

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:08:26.72 ID:w8Zn+KHW
これだけ大上段にふりかぶって御高説を垂れたまいつつ、自分を「馬鹿だな」なので
ここは笑うところでしょうか。

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:09:00.98 ID:4HBLhJmd
自分で矛盾した上に、自分を馬鹿扱い
後半の文脈も全く繋がりのない意味不明

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:09:30.94 ID:PAKFAUD/
あれ?でも以前に織田家に差し出した城を奪取する時、甲冑付けてたよ
初陣の定義ってあるのけ

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:10:06.05 ID:lthc7kD9
>>456
ドラマだからかもだけど
虚空山城攻めに信繁がいたから、却って付けられなかったんじゃなかろうか?

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:10:09.73 ID:caHAF68Z
ID:4myVpiqYの人気に嫉妬w

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:10:50.83 ID:4myVpiqY
レス番ミスがそんなに嬉しいのか。

後半の文脈が意味不明?ほんと馬鹿だな。

「おれは●●天皇の子孫だ。そうじゃないって史実はないだろ。
 子孫かもしれないじゃないか。華族として認めろ!」

が認められなかったってことだろw

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:11:02.32 ID:G9C+BPph
来週は20パーセント超えるんじゃないかなあ、徳川をボコボコにしたあの上田合戦だし。

「真田丸」第12話視聴率は復調17・9% 4週ぶり17%超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160328-00000102-spnannex-ent

 俳優の堺雅人(42)が主演を務めるNHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)の第12話が27日に放送され、
平均視聴率は17・9%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが28日、分かった。

来週4月3日の第13話「決戦」は序盤「信繁青春編」のクライマックス・上田合戦を描く。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:12:21.88 ID:lthc7kD9
初陣の定義なぁ。
具足初めやって最初に戦場にでたらやっぱり初陣なのかな?
具足初めそのものが江戸以降かもだけど。

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:12:50.49 ID:cipnkS4C
>>460
だよね。あれが初陣なのかその前に初陣してたのか、あいまい。

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:13:14.82 ID:4myVpiqY
来週つまんなそう。予告をみて確信した。

上田合戦なんて「手取川の戦い」と同じで、真田側がウェーッハハッハッって
言ってるだけで、単なる小競り合いなんだしさー。

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:13:29.90 ID:890oFdYK
また史料も無しに不毛な… 人質だから 春日山にいたから やってるのか 
だいぶ前に議論になったな ネタバレスレに史料落ちてるよ
でもネタバレになるからダメか まあ見たい人は見れば良いんじゃない



※※ 
なお、ドラマはフィクションであり登場する団体・人物などの身長、
体重、性格、発言、行動、心理描写、ロケーションはすべて架空のものです 

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:13:59.25 ID:O57wGjaN
>>463
いーからとりあえず涙拭け

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:14:05.93 ID:8Pw6S/p/
俺史観が来てたのか

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:14:06.56 ID:Re/WZ2hJ
>>465
初回の岩櫃に戻る道中が初陣かもしれない

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:14:44.50 ID:QlBUI1IC
>>456
軍事作戦に初めて参加した、が初陣ならドラマでは早まって滝川から沼田城の奪還しちゃった作戦かな

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:15:22.87 ID:4HBLhJmd
ドラマと現実の区別のつかない馬鹿らしい

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:15:47.70 ID:tqJXzoPR
>>467
急に話ぶった切ってんなよwww

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:16:10.81 ID:w8Zn+KHW
>>445の人気に嫉妬(一度使ってみたかった)
短時間にけっこうなレス、意外と多数の人が読んでるのかな。
>>460
あの時は実戦ではないしなあ。まさかあの「猿芝居」を初陣とは言えないし。
ただ上田合戦を「初陣」にすると信繁中心になり過ぎて矮小化されるような気もする。
「丸」だから真田家視点で「決戦」でいいと思う。

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:16:22.53 ID:7J4cbZV+
>>431
どんな優秀作も時がたてば感覚的に違和感を覚えることも有るだろうし
研究の推移によって解釈にズレが出たりするのは仕方ないことだ

いつも同じような書き込みをみるけど
何十年も前の過去作を引き合いにだすのは感心しないな

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:17:38.63 ID:tqJXzoPR
>>470
自分の事を馬鹿呼ばわりしちゃってるみたいだよ

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:18:40.09 ID:w8Zn+KHW
>>462
先に言われてた(しょんぼり)

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:19:43.76 ID:4myVpiqY
>>475
>>短時間にけっこうなレス、意外と多数の人が読んでるのかな。

またタブーをw自演の集まりなんだよ、ここ。
頭が悪いやつがここまで凝縮してるわけないし・・・
それとも真田オタって馬鹿ばかりっぽいかな
真田オタって脳筋馬鹿か田舎者か腐女子というイメージ

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:20:30.79 ID:4HBLhJmd
ドラマでいたかいなかったか諸説ある
じゃあ、いた方がドラマとして面白いよねー


俺は馬鹿だーーーーーー
現実で天皇の自称子孫がーーーーウキッーーーー

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:20:55.64 ID:Re/WZ2hJ
>>476
再放送が始まりますぜ、旦那
やってると思うとついつい見ちゃうんだよね

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:21:04.91 ID:dSegi1E/
>>429
そうではなく
信繁の代わり→山手殿
三十郎の代わり→幼少の子
ということです

この2人は海津城に行ってます

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:21:18.17 ID:tqJXzoPR
>>479
なにそのTHE 負け犬の遠吠え的な書き込みw

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:22:24.08 ID:QlBUI1IC
>>475
沼田城門付近に滝川の兵らしき死体が転がってたから、戦闘はあった設定じゃないかな
それとも裏で国衆の反乱があって空城だった、という設定なのかも…

うーん、はたして初陣はどこなんだろうね

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:22:55.03 ID:0FqSDpXC
武田信玄面白いと思うけど、問題は八重@小川真由美を受け入れられるかどうかw
自分は小さい頃軽くトラウマになった
あと謙信は憑依して勝手に語りだすし、武田信虎は花見しながらその場にいる奴ら
全員ぶった斬るし、まともなやつはあんまりいないけど

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:23:27.04 ID:Qc/6N6YN
煽るだけの人はいらんぞ
今週のきりは何も食ってなかったな

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:23:31.85 ID:4myVpiqY
「武田信玄」はいいよ。まず脚本家が人間ドラマを書くのが上手い田向。
主役が捏造する必要がない名門守護家さま。(無理やり活躍の真田家と違って)
三条夫人も捏造の心配のない本物の公家出身(真田丸の捏造公家夫人と違って)。
美人出演者が多い。若い出演者も多い。主役の中井貴一は26歳でピチピチ。
上杉北条と豪華出演者。上杉北条は武田を無理やり意識する演出にしなくても
普通に同格だし、真田みたいに家柄家系を捏造する必要もない。

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:23:59.30 ID:VEtP9BqR
今北産業だけど

ID:4myVpiqYってアンチ真田なの?
俺史?

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:24:42.63 ID:0FqSDpXC
>>486
梅と話してる時何か食ってなかった?

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:25:09.91 ID:FxX9d/Yx
お前らいい加減、ID:4myVpiqYをNGしろよ…

>>464
来週は徳川以上の強敵、フィギュア世界選手権女子フリーが裏にある。
浅田の成績が良ければ番組終盤の21時代に登場するが、
イマイチだと20時代に出てくる。
そして今の浅田はかつてほど、強くない。
あとは分かるな?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:25:13.37 ID:lthc7kD9
>>484
1 具足をつけてたから岩櫃帰還中
2 攻防があったから沼田攻め
3 1か2でないなら虚空山城攻め

感想的には2だろうか?

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:25:14.91 ID:Re/WZ2hJ
>>486
水菓子かなんか食ってたよ

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:25:47.66 ID:QlBUI1IC
>>489
なんか白いの食ってたな

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:26:27.04 ID:f8s5Serd
アンチがいるってことはいいドラマってことだ
本当にダメなのはアンチすら沸かない

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:27:42.61 ID:QlBUI1IC
>>491
あと、北条の兵站を襲うのも戦のうちかな
「えい、おー!」って出陣したやつ

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:27:43.86 ID:sJC9mHlH
どうせなら兼続の閻魔エピやって信繁ドン引きみたいなのも見たかったなぁ
流石に無理か

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:28:20.06 ID:hjDXWZI9
>>490
日テレの番宣特番もあるけどな

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:28:43.46 ID:4myVpiqY
>>482
そんなこと、丸島ちゃんは言ってないよ。
人質自体が怪しいって。

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:29:15.23 ID:G9C+BPph
真央ちゃんは真田丸の為に良い成績を出してくれると思うので、
うまくすみ分けられると思う。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:30:52.32 ID:4myVpiqY
「武田信玄」は二代目コンビも好きなんだよな。

今川氏真夫妻とか、北条氏政夫妻、武田義信夫妻。

わかくてピチピチ。今川氏真の妻って、堺正章の離婚した嫁だよね。
棒読みだけどインパクトがあって覚えてる。

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:31:03.05 ID:B4oIjbgK
徳川軍の7000人に対して、真田2000の援軍が上杉100人って少なすぎない?

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:31:07.22 ID:lthc7kD9
>>495
あれは確かに戦闘してるね。

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:31:16.37 ID:w8Zn+KHW
>>482
ありがとう。史実をよく知らないので。前スレの新聞記事は変な書き方だったなあ。
>>490
すみません面白すぎて調子に乗りました…

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:34:39.51 ID:rFKLJhpk
>>365
去年、大写しになる文字@当時が
「明朝体の活字フォント」だったという事件があったな…
いや、あの手抜きは凄かった
そして、手抜き通りのドラマになった

今年のはちゃんと専門の方が毛筆で紙や書体にも気を配って書いておられるらしい
全然違うよな…

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:34:46.04 ID:6Rv024Ui
BSはほんのちょっと下げたが大体横ばいが続いてる
地上は不思議な上がり方したなぁ
クライマックス!!な宣伝で効果が出たのか

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:34:53.37 ID:4myVpiqY
真田丸は信繁10代を40代にしてるから、みんなおっさんおばさん、
じいさんばあさんばかりでそれだけで活気が無い。

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:35:04.44 ID:w8Zn+KHW
>>495
確かに。ナレ初陣?
>>493
瓜に見えた。

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:35:27.25 ID:G9C+BPph
星野源がNHK大河ドラマ初出演、『真田丸』で徳川秀忠役
http://www.cinra.net/news/20160328-hoshinogen

星野源が現在放送中のNHK大河ドラマ『真田丸』に出演することがわかった。

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:35:37.77 ID:Qc/6N6YN
>>489>>492
食ってたのか
もはやノルマだなw

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:37:15.46 ID:l3oA6gfT
前スレ>>165だが、テロの熊本って今回じゃん!
OP冒頭をよく観ていなかったよww

数回前のOP冒頭テロは、やっぱ京都で合っていたんだ
もう消したから確認しようないけど・・・w

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:38:04.85 ID:Re/WZ2hJ
>>501
7,000人と簡単に言うけど、武器や食料を運ぶ人も入れての7,000人だろうから、
そのうち武器持って戦う実働部隊はどれくらいの割合だったんだろうね

真田が集めたは2,000人はその割合高いだろうし、上杉の100人は実戦部隊だし

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:38:06.25 ID:S6imVU7q
暴れん坊大名上杉景勝

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:38:32.88 ID:cTdi+9lc
まだしつこく常駐してるみたいなのでご報告

ID:4myVpiqY

俺史、アンチ、史実厨で今も暴れています。触ると大変不愉快な思いをしますので皆さん御足労おかけしますがNG登録の程、宜しくお願い致します。

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:38:43.54 ID:5DiUH2xe
第一次上田合戦信繁参加説は地元の歴史家が唱えたところに平山が乗ったくらいでしょ
考証丸島は眉唾と言っている
他方資料は存在しないものの参加可能性説に立つ考証平山は自説12歳の「御幼若の方」元服前の弁が指揮官として参加したと主張している(為朝や義平の乱行とは異なる)
しかし合戦での信繁の「活躍」に関する氏の記述は想像に基づく作文の域を出ず疑問符をつけられても仕方ない(地元史家は信繁10代後半という誤った前提に立つ)
しかも実際に参陣した徳川側資料及び同時代資料は信幸にしてやられたことには触れていても信繁については何も記されていない(丸島)
第一次上田合戦についてもっとも信頼のおける直接証拠が沈黙しているということは
信繁が不参加であった蓋然性のほうがやはり圧倒的に高く平山説によっても形式的な初陣がせいぜいだろう
にもかかわらず書かれてないからありうるみたいな江のような理屈で兄以上の大活躍も主人公補正でオッケーというのでは
「他人の功績を横取りして主人公を上げる」昨今の大河と何ら変わりないではないかとの批判は避けられない

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:38:46.37 ID:w5kyvDpZ
視聴率20%超えがいよいよ現実的になってきたな
今後の評判次第では半沢直樹みたいに30%に向けて上昇していきそうな気がする
それほど今回の出来は素晴らしかったよ

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:38:54.13 ID:hjDXWZI9
チョコボール上杉景勝

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:40:03.59 ID:S6imVU7q
もう上杉景勝が領内をぶらり旅して
地元民の悩みを解決していく感じでいいね

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:40:05.02 ID:4myVpiqY
>>513
正直に「ぼくの(わたしの)大好きな真田家の本当のことを触れ回らないで!」
って言えば?w

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:40:52.18 ID:6Rv024Ui
そういえば信繁が鉄火起請で唱えてた呪文はやはりちゃんと意味があるようだ

http://www.facebook.com/nhksanadamaru
「オン キユリ キウリ テンリ テンリ シチリ シチリ ソワカ」
これは、昌幸(草刈正雄)の居室の掛け軸にも飾られている「白山大権現(はくさんだいごんげん)」を意味する、信州独自の真言。
「白山大権現」とは、白山の山岳信仰と修験道(しゅげんどう)が融合した神仏習合(しんぶつしゅうごう)の神で、真田はこれを信仰していました。

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:41:27.62 ID:rFKLJhpk
>>471
残念ながら、あれは初陣にはならないと思う
本来、初陣は寄親とかみたいな後見する人が一緒に出てくれて
形を付けるもので

>>495
このドラマだとそれが一番可能性あるかも
軍議の席にも他の子息達らしき人達と出席して
発言してたから

問題は次男でも一応、烏帽子親みたいな人が世話してくれた筈だけど
信繁が一体誰の世話で元服したのかが謎だから
初陣も不明ということにもなるんだろうな

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:42:00.76 ID:lthc7kD9
>>517
奉行「お屋形様がこのような所におるはずがない!」

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:42:08.53 ID:cipnkS4C
初陣に対するレスありがとね。

>>517
木曜時代劇でできそう。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:42:10.33 ID:4myVpiqY
「武田信玄」は各大名家の閨閥が華やかだったのに、上杉だけ女が出てこないから
地味で暗かったな。謙信は宗教にハマってるし。

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:43:30.58 ID:Re/WZ2hJ
>>521
直江「切り捨てますか」

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:44:42.42 ID:Q/h6kkLC
週刊誌に堺が二本インタビュー受けてたわな。それ位しか
見なかった。不思議だ。長澤もでしゃばってたし(笑)。
第一次上田でわかってるのは徳川の死者が1300人と云うことと、
二次侵攻直前に石川数正が忠次の討っ手に追われながら
京に出奔した事ですかね

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:46:23.05 ID:iw4YsQgS
昌幸みたいな父ちゃん絶対嫌だわ
信繁みたいに第二反抗期になっちゃうわww

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:46:48.07 ID:sqBYOFEe
>>499
マオは本番で必ずコケるからな
あんまり見たくないんだよな

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:47:01.39 ID:gwPcw9ky
>>284>>385
おおーありがとうございます
当方浅学なものでお恥ずかしい
解読楽しみにしておりまする

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:49:07.58 ID:4myVpiqY
>>525
1300人というのは真田信之の申告だから嘘(さすがホラフキ一家は違う!長男坊も嘘つき!)
三河物語では300人だってさ。

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:49:27.65 ID:S6imVU7q
上杉の起請文の重さと真田の起請文の軽さの違いwww

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:49:30.59 ID:890oFdYK
>>519
へええ、九字護身真言かと思ってた 白山修験か 
言われて見ればそうか 真田は白山信仰だな

キユリ キユリ キュウリ 

雨ってゅうのゎ。。

9割以上が水分。。。

そしてきゅうりも、9割以上が水分。。。

そぅ。。これゎもぅ。。。

雨=きゅうりってゅうコト。。。

空から降る一億のきゅうり。。。

もぅマヂ無理。。。

浅漬けにしょ。。。。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:49:52.05 ID:XYdz8dDk
>>529
三河物語も嘘だけど

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:52:20.27 ID:4myVpiqY
>>532
でも三河物語の数字のほうが信憑性が高いらしい。
なにせ直後に徳川軍は、なんのこともなく次の城を攻めてるから、
1300人も死んでるのはありえない。

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:52:33.16 ID:y6p8OfXt
虚偽妊娠女梅
次週退場?

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:53:41.73 ID:QlBUI1IC
>>525
そう言えば、真田の手切れの書状を数正が持ってきたのもクスっとしたね

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:53:55.58 ID:WkH36EZY
>>519
あの呪文、そんな意味があったのか
自分はてっきり出浦直伝の忍術を信繁が実戦したのかと思った
火を熱く感じなくなる術とか草の者が使ってそうだからさ

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:54:21.50 ID:fycJKuMU
>>519
ああやっぱり山家神社からの

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:55:44.39 ID:rFKLJhpk
>>519
きちんとやってるから面白かった

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:56:03.25 ID:XYdz8dDk
>>533
300人だけのはずもないけどね
そもそも三河物語が書かれた時徳川方の当事者全員居なく
徳川びいきの記述だらけだから信憑性もクソもない

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:56:09.47 ID:N/nGhk8s
信繁は人質には行ったけど行きっ放しではなかったのではないか
上杉から上山田(海津城と上田城の中間あたり)に領地を貰っているので
海津城辺りにはいたのではないかと上田の講演会で言ってた先生がいた

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:56:12.50 ID:4myVpiqY
こういう「(リアル数字より)相手方をたくさん殺しました!」
というのは戦国時代の合戦録ではありがちな話なんだよな。

スルーされた小牧長久手の戦いでも家康は、堀秀政や三好秀次まで
殺しました!って宣伝してたけど、実際はこの二人は生還している。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:56:51.22 ID:4myVpiqY
>>539
三河物語が徳川びいきだって無知?w

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:56:59.08 ID:xrGEZTUe
>>530
徳川ドル、上杉ユーロ、真田はペリカ

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:57:08.19 ID:0TD/PayS
真田側が300人だったら上杉の援軍100は超助かるな

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:58:18.27 ID:XYdz8dDk
>>542
自己紹介かそれw
三河物語が徳川のプロパガンダって有名だぞw

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:58:31.27 ID:4myVpiqY
上杉謙信「手取川の戦いで信長軍を散々に蹴散らし、信長は飛ぶように逃げたんだぜ」と宣伝。

リアル

上杉謙信の書状以外にはこの戦いは確認できていない
信長も京都にいた

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:58:43.34 ID:KnVE/fDi
上田合戦のウィキみたら真田軍の損害21〜40
その中に梅が入ってるって
どんだけ

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:59:24.95 ID:4myVpiqY
>>545
いや、全然。プロパガンダでも、美化方向ではない。

信幸の嘘手紙のほうがはるかに嘘臭い。

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:59:31.31 ID:0TD/PayS
>>540
いつも思うが景勝の起請文の内容といい景勝真田に大盤振る舞いすぎて
直江の血管切れそうなレベル

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 18:59:49.01 ID:xrGEZTUe
大久保彦左衛門が悪い

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:00:29.68 ID:7J4cbZV+
呪文ってか真言だろ
神仏によって決まってるから
それを引用すりゃあ済む

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:00:30.47 ID:GquUovw7
ようやく見た
御屋形さまがお忍びで出かけるのに上杉のお供がいなくていいのか
帰ったら門前に直江が仁王立ちしてそうだが

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:00:43.38 ID:6IoORsOw
デモやでかい規模のライブとかで人数をサバ読みするのと同じか

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:01:02.38 ID:Wfj1Dh3a
>>547
監督は虚偽の妊娠を許さなかったか

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:01:43.29 ID:4myVpiqY
>>539

>>300人だけのはずもないけどね

ほらほらまた来ましたよ。なんの根拠もない真田オタの思い込みw

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:01:54.36 ID:8z/wGMbQ
>>515
煽りはいらん

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:02:35.77 ID:cTdi+9lc
>>539
その人目を合わせちゃダメな人

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:03:27.47 ID:Wfj1Dh3a
梅が退場してもあとはあのうざいきりか
さっさと大谷の娘に登場してもらうしかないな・・・

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:03:45.13 ID:TB4/uT42
まだしつこく常駐してるみたいなのでご報告

ID:4myVpiqY

俺史、アンチ、史実厨で今も暴れています。触ると大変不愉快な思いをしますので皆さん御足労おかけしますがNG登録の程、宜しくお願い致します。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:04:12.89 ID:xrGEZTUe
まだ大学は春休みか

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:04:32.02 ID:x1ETA98G
何で梅が表に出たのかだなぁ
まぁ三谷だから説得力ある
理由あんだろな?あ?

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:05:22.83 ID:4myVpiqY
都合が悪くなると、そのレス入れるよね。

本当に「第一次上田合戦」はあったのだろうか?

「三河物語」もアンチ家康によるプロパガンダだしな。

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:06:05.40 ID:fycJKuMU
御 胡瓜 胡瓜 辺見 エミリ 七味 七味 蕎麦か

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:06:19.94 ID:Wfj1Dh3a
>>561
妊娠したと嘘をついて結婚したから勧善懲悪的なもんでしょ

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:06:59.91 ID:Fjx31sqP
効いてる効いてる

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:07:00.78 ID:QlBUI1IC
>>563
辺見えみりワロタ

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:07:10.61 ID:XYdz8dDk
>>548
思いっきり美化してんぞ三河物語w
それも知らないほど重度の徳川ヲタなのかw

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:07:41.26 ID:4myVpiqY
実は、真田信之は真田家でも屈指の嘘つきだからな。

信幸の孫が捏造系図を書いてるし、じいちゃんから聞いた嘘ばっか書いたんだろう。

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:07:52.11 ID:KnVE/fDi
六文銭の旗をふるシーンで納得がいかず何度かやり直した事を
12月下旬?のインタビューで堺さん話してたけど
それが来週の上田合戦のシーンだったとわ
もう30話近く撮ってるのかな

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:07:58.53 ID:1PVNFlzG
>>564
それのどこに「勧善」があるのか

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:08:10.37 ID:GGg2cqL0
次週

きり「徳川のみなさーん!あそこに真田源次郎の嫁がいますよー!やっちゃってくださーい!」

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:08:19.31 ID:cipnkS4C
きり「梅ちゃん、どこ行くの?」
梅「洗濯物取り込まなきゃ」

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:08:53.66 ID:Wfj1Dh3a
>>570
大谷の娘が本命なんじゃないか?と思うけど

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:08:57.82 ID:n8HlFMkF
>>569
先週20話撮ってた

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:09:00.87 ID:7pexzWz6
>>552
越後の徳田新之助 上杉景勝
関係ないが大岡越前でも
上様がお忍びで出かける話があったなw

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:09:35.62 ID:AvdWqq3e
自分の事を馬鹿呼ばわりしてる奴まだ馬鹿やってるの?

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:09:54.72 ID:1PVNFlzG
>>573
意味わかってないのか

578 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:10:03.18 ID:QlBUI1IC
>>569
お正月までに13話、3月くらいに19話、だったっけ

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:10:19.38 ID:qE4LCG7H
大河ドラマ「真田丸」これまでの放送回で好きな登場人物ベスト3を教えてください!
https://docs.google.com/forms/d/1mv4JtsyxqjJfKKILZUYMQTZHlU03d6Ul6c7fEwWjy_g/viewform

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:10:41.05 ID:xrGEZTUe
そういえば善光寺七味唐辛子の八幡屋磯五郎の当主の室賀さんは
マツコの知らない世界に出てたな
御先祖なのか

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:10:56.94 ID:2Ycbv/0A
アニメ制作並のハードスケジュールになってたりして
場面つぎはぎを組み合わせる人たちが一番てんてこ舞いになりそうな予感

582 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:11:29.19 ID:4myVpiqY
>>567
おまえがアンチ徳川なんだろ。あれを美化というとは・・・

>>573
信繁の妻たち(真田丸に出てくる4人)
・堀田作兵衛の娘(側室)
・高梨内記の娘(こいつが正室だろ)
・大谷吉継の娘(家柄詐称)
・豊臣秀次の娘(家柄詐称)

こういう事実をみるに、信幸って家柄コンプレックスだったんだろうなぁ・・・

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:11:47.39 ID:XYdz8dDk
>>568
系図偽造って徳川にとってブーメランでしかないぞw

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:12:22.58 ID:Wfj1Dh3a
>>582
正室はどう考えても竹林院でしょ・・・

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:12:39.94 ID:KoOTRCgp
結局、信繁は第一次上田合戦には参加して無かったって事か
ドラマだから何しても良いけど捏造しすぎると何がなんだか分からなくなるな

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:13:30.89 ID:x1ETA98G
>>564
は?梅ちゃんは全く悪くないんだが?

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:13:34.86 ID:Wfj1Dh3a
>>585
第一次及びその辺に出ないと関ヶ原近くまで出番ないからな

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:13:47.88 ID:36X7sZNw
有働由美子「この時期、徳川家康は羽柴秀吉を迎え撃った小牧・長久手の戦いで
実質的な勝利をおさめ、その名を全国に高めている」

本能寺の変から丸2年。
長澤まさみは家老級の娘で嫁入り前なのに2年間着たきりスズメ(山吹色)で
ワロタ。

秀吉が描かれてこなかったため、視聴者は時間の経過がわかりづらくなっている
のに、NHKの衣装係の手抜きでさらに時間軸を混乱させてしまっている。

クオリティの低いドラマ。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:14:29.59 ID:AvdWqq3e
0445 日曜8時の名無しさん 2016/03/28 18:00:05
>>445
「いなかった」という史実があるわけがないのだから馬鹿だな
それを悪魔の証明という。いたという記録がなければそれは史実ではないのだ。

明治維新の時に華族制ができたとき「自分は●●天皇の子孫だから華族にしてくれ」
といってきた農民がいたのだが、当然却下だった。
返信 7 ID:4myVpiqY(31)

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:15:37.85 ID:/hgB/Oh6
梅は妊娠詐称して結婚
その後 策よ とかいうあたり女受けは最悪だろうな

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:16:06.34 ID:QlBUI1IC
>>587
史実では小田原征伐には従軍してるよ
ドラマで第一次上田に参戦するのはいい創作だと思う

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:16:57.42 ID:cipnkS4C
昌幸「人手が足りんのじゃ」

景勝「お家の一大事だろ?行ってこいよ」
兼続「とのー!」

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:17:10.43 ID:/hgB/Oh6
まあでも実際
妊娠したから結婚してと言われて
それが嘘だったとか冗談じゃないな
おそろしや

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:17:16.32 ID:x1ETA98G
>>588
お前は批判する事以外に
何をした!
何をした?!
何をした!!?

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:17:26.02 ID:4myVpiqY
>>583
徳川家は、家康がうまれた以降の系図捏造なんてしてないよ。

自分の母親の家系を捏造するなんて「わしの母親は公家の中納言の娘で」
といってた秀吉くらいだろ。

真田もまあ秀吉程度の家柄なんだろうけどさ。

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:17:42.60 ID:KnVE/fDi
>>574
>>578
トンです
ドラマって1話毎撮ってると思ったら違うんですね
パート毎に撮ってそれを編集するか
シーン的に前後する事は役者さんはどう感じてるんだろ

597 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:18:21.79 ID:si/NA9rH
ドラマをドラマとして楽しめない人は日本史板に籠ってればいいのに

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:19:05.27 ID:x1ETA98G
>>593
いや、だから
それは好きでもないヤリ目だけで
抱いた女ならな

梅と信繁は寧ろ信繁がノリノリなんだから
妊娠が嘘だろうが本当だろうが
結婚すんだから関係ない

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:20:11.36 ID:w5kyvDpZ
オープニングの曲と映像に、ある秘密が隠されてるらしいんだけど
まだ何かは分からないな

600 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:21:07.94 ID:95ycDkl1
>>564
あれはきりに対してのブラックジョークだと思ってた。
一応、梅妊娠してなかったのか?と視聴者が勘違いしないよう
きりと会話した直後、薫に孫アピールする場面を入れたのかとばかり。
きりとの会話が本気なら、妊娠してるかわからない状態で
薫にあんなこと言うのは変じゃね?

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:22:20.01 ID:n3e3ReHe
「月のものがない」から気づいたんじゃないのかと思ったが・・w
どこまでが本気の答えかわからんな、梅は。
でも繁信も信じるくらいなら、やることはやってたんだろうから・・

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:23:22.64 ID:xrGEZTUe
>>597
アホに何を言っても無駄な労力
黙ってNG登録、あるいはスルー

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:24:01.96 ID:QlBUI1IC
>>600
どちらとも取れる演出だったね
妊娠してなくても3ヶ月生理がなくなる人もいるし
妊娠しても3ヶ月つわりが軽い人もいる

どちらに取ってもいいのでは?

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:24:12.23 ID:6udN1jkM
>>596
順撮り(シーンの順番どおりに撮る)がいいって役者もいるけど、そういう贅沢ができるのは一部の映画ぐらいだからなあ

605 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:24:51.13 ID:k1GNqaXD
>>595
>>589

606 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:25:01.18 ID:CaVkMp/j
>>596
ワンクールの連ドラだってクランクインが3話からとか4話からとか普通だよ
ロケの関係でクライマックス先に撮っちゃうことも珍しくない

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:25:36.60 ID:8sJpV/iN
>>604
本当は順撮りのほうが、感情の盛り上がりが話しに沿うから
いいんだってね
まあ残念ながら今の予算事情とかでは無理だろうねえ

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:26:10.41 ID:rN4Sefnr
>>491
具足は着けていても、兜をかぶってないんだよね。
初陣のときに、あつらえてもらえるのかな

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:26:23.30 ID:UB3l1cMo
真田太平記では
「源二郎どのを人質に差し出すのは戦が終わってからで良いぞ」
と気前よく景勝が言ってたその戦が来週のやつ?

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:26:51.30 ID:9nfMTk6g
よくわかんないけどあの時代に
梅くらいの身分の娘が
気軽に利用できる妊娠判定法あったの?

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:27:10.50 ID:8sJpV/iN
俺は梅の妊娠については、結婚に関しては信繁の背中を押すため
妊娠してるか確信ない状態で妊娠してるって言っちゃったテヘペロ
だと思う
でも、きりと話してるシーンでは、何度かセックスはしてるだろうから
「今は確実に妊娠してる」という確信があったんだろうなと思う

つまり結果的にうそではない、と

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:27:53.07 ID:unKfHv5r
>>595
真田も幸隆以降の系図は捏造してないぞw
どこの馬の骨も知らない三河の豪族だった松平家の系図を捏造して新田系に繋げたのは家康だし
家柄の比較ならまだ系統がはっきりしてる真田の方が上

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:28:00.64 ID:UB3l1cMo
>>611
安定期に入る前に中出しセックスするのは良くないんじゃなかったっけ

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:28:28.00 ID:f1HBLuqo
きりもこれをヒントに同じ手で側室になったりして

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:28:48.99 ID:x1ETA98G
もうさー、好き同士なんだから
妊娠してようが嘘だろうが
どうでもいいじゃん
めんどくせー

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:28:56.21 ID:PAKFAUD/
毎回、何か頬張りながら喋るって、どこのうっかり八兵衛だよ

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:30:07.55 ID:UB3l1cMo
>>614
源二郎「そもそも抱いた覚えが無いのだが」
きり「あっ・・・!」

618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:30:31.26 ID:lthc7kD9
>>608
確かに鉢金がついた鉢巻つけてたね。
今帰ってるときも。
はて?兜が高くてにいちゃんまてしかなのか?
兜は豊臣臣従後なのかな?

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:31:01.97 ID:QlBUI1IC
>>613
あまり激しくないなら、むしろ母体にはいい(精神的に)とリアルに医者から言われたよ
女医さんに言われるとけっこう恥ずかしい…

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:31:23.83 ID:r8a6RLkz
>>609
そうだね。太平記のほうが悲壮で好きだ。どうせ勝ち目はあるまい。ならば親子揃って討ち死にしろと。万一生き残ったら帰ってこいって言うんだ。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:31:44.47 ID:8sJpV/iN
>>613
信繁のプロポーズから今回の話まで確か2年くらい経過してたかと

622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:32:04.99 ID:KnVE/fDi
>>604
>>606
トンです
真田丸の初シーンもくじ引きだったんですよね
流れの中のくじ引きなら表現の形もあるんでしょうけど
役者の腕の見せ所なんでしょうね

623 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:32:06.71 ID:WMyhwIlJ
今録画みおわったんだが、この信繁が十八くらいの青年だったら
鉄火起請なんかの感動話もそれなりに面白かっただろうなと。
青年が機転でもって紛争を解決したのを景勝がみていて感心し、こういう息子がほしかったと
言っても、それなりにいい話に見えたかもしれない。
が、いかんせん、いいとしこいたオッサンが青春の感動話やってると、くさいw
とにかく景勝のお人よしぶりも信繁の好奇心たっぷりなブリッコ顔も、すべてくさい

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:33:01.97 ID:4myVpiqY
>>612
山手殿が公家の娘←捏造
信幸が秀忠の養女←捏造
信繁の妻が大谷吉継の娘←捏造
信繁の妻が豊臣秀次の娘←捏造

自分近辺でもこれだけ捏造してるだろ。

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:33:20.68 ID:/hgB/Oh6
>>600
室賀氏を返り討ちにしてから上杉に人質に行くまで1年以上たってる
その間ずっと妊娠してるというのはおかしい

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:33:21.04 ID:2Ycbv/0A
妊娠の検査できない人の気持ちになったことがないから分かんない

結局洗濯機がない時代があったのは分かっても、実際にそうなったことはないし、リアルな想像ができない

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:33:45.09 ID:EjaokH4b
>>596
勘助の時、内野はノートに写真と声のトーンやいろいろ書き込んで
何話の何歳はこのパターンで撮ったとつじつま合わせをすると
会報のインタに載っていた。記録係がいても独自の演技の記録も
必要なんだろうね。

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:34:17.28 ID:4myVpiqY
>>612
>家柄の比較ならまだ系統がはっきりしてる真田の方が上

全然はっきりしていない。これ自体真田の捏造だし。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:34:40.36 ID:QlBUI1IC
>>623
ひとりの役者が青年から老年まで演じる大河ドラマでは、脳内補完も必要よw

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:36:17.71 ID:4myVpiqY
624

× 信幸が秀忠の養女←捏造
◯ 信幸の妻が秀忠の養女←捏造

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:37:02.86 ID:WkH36EZY
信繁のプロポーズから二年もたってたのか
まあ15才位の男子は赤ん坊が何ヶ月で生まれてくるとかの知識はうといだろうから
二年後に出産でも別に不思議に思わなかったのかもな

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:37:15.74 ID:QlBUI1IC
>>625
きりの「あれから三月」のセリフの「あれから」はどの時点なんだろうね
室賀暗殺かな?
プロポーズかな?

後者だとすると上田城の普請はえらい突貫工事w

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:38:32.91 ID:XQYs2gSU
草刈昌幸が主人公でこのドラマ終わって欲しい。

ニタニタはダメだわww

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:38:38.97 ID:si/NA9rH
舞台見慣れてないと難しいのかもね
地方住みだと学校の授業で観劇もしなさそうだし

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:39:06.83 ID:+b3Bzswm
梅ちゃんはキリカスに「真面目すぎてつまんね」って言われたから
悪女ぶって妊娠は策だよとか言ってみせたんじゃないの
今回も面白かったのは変わりないけど信繁ageが露骨だなあ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:39:27.58 ID:KnVE/fDi
>>627
プロですね
ラブジェネレーションで初めて見た時から
あ!この人!!!って直感的に凄さを感じてました

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:39:44.27 ID:/hgB/Oh6
天正11年 (1583年) 自称妊娠告白
天正12年 (1584年) 室賀氏誅殺
天正13年 (1585年) 信繁人質へ

この間なんと600日以上
すごい子供だ

638 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:39:46.26 ID:XQYs2gSU
黙れ小童がっ!

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:11.74 ID:W+cUc7Km
>>531
好き

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:14.85 ID:XYdz8dDk
>>628
それも松平にとってただのブーメランだぞw
真田以上にはっきりしないじゃん
家康自身に至っては藤原だったり源氏だったり官位のために変えてた

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:47.85 ID:7WvpLgvS
宮城谷の「新三河物語」では、上田合戦の時の徳川軍は2軍というか
仲の悪い武将連中で構成されたので、統率とかもう滅茶苦茶だったらしい。

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:48.19 ID:nNmA5n+9
>>524
直江「成敗!」
景勝「まてまてまてまて」

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:49.12 ID:8sJpV/iN
>>632
まあ俺も、プロポーズから今までに2年経過してるって書いたけど、
歴史とか細かなこと気にしない人はプロポーズから3月って受け止めるかも
知れないね。

その場合でも「あの時は妊娠してなかったけど今ちゃんと妊娠してる」と
通るようにはなってるかと

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:59.54 ID:wNy/Nhrb
>>633 そうすると最終回は九度山で信繁に看取られて臨終する無念の草刈の
映像でラストとなるな
それはそれで余韻残していい終わり方だ

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:41:15.39 ID:n3e3ReHe
>>631
男はそうでも母ちゃんやババ様は変だと思うだろうw

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:41:21.95 ID:WMyhwIlJ
なんかこう、チープな「青少年の主張」みたいな番組みているような気がしてしまう。
返り討ちががいかんとか、身分の上下は関係なくとか、義とか
三谷ってそういう傾向ある人とは知らなんだ

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:41:32.69 ID:SYXEZDQ7
>>611
自分もそうだと思うなあ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:41:48.57 ID:/hgB/Oh6
>>643
では最初の一回目はまさに策だな

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:42:54.19 ID:8sJpV/iN
>>645
「実は流産した。あまり言わないで」と梅が言ってた可能性も

という風に補完して想像するのも楽しいね

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:43:02.16 ID:EjwsZopk
また自分に自分で真っ赤になってレスしてんのか 

ハイ NG 

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:43:03.84 ID:/hgB/Oh6
結果的に嘘ではないとかひどいな
結果的に嘘なんだよそれは
日本語の使い方おかしい人多いね

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:43:06.36 ID:XQYs2gSU
>>644
マジでラストはそれでいい。去年九度山行って感動したからw

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:44:05.03 ID:QlBUI1IC
>>643
上田城が突貫工事だと考えれば何とか辻褄が合うように思う
もちろん室賀暗殺は史実とは違う発生年で

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:44:38.88 ID:WkH36EZY
>>645
あ、そうかw
薫とおばば様は絶対に気付くわなw
でも真田家のメンバー、みんな うっかり者だからなあ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:44:51.60 ID:w5kyvDpZ
今って割りと簡単に従五位くらいにはなれるけど、当時は難しかったの?

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:45:43.21 ID:8sJpV/iN
>>654
かおるは「あーやだやだ耳に入れないで」で拒否

とりはなんとなく梅のうそに気づいたが、悪い嫁ではないから
何か事情があるのだろうと思って黙ってた

こういうのはどうだろう

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:45:53.39 ID:/hgB/Oh6
>>654
当時の武家はDNA検査もないからその辺はすごく気を使うよ
今より厳格

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:46:26.13 ID:03uexWCZ
>>651
「結果的に嘘ではない」じゃなくて
「嘘はついたけど、結果オーライ」だね

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:46:37.37 ID:4myVpiqY
>>640
真田も尊卑分脈にない土民の苗字だから、「本物の官位」をもらうんだったら
改名が必要だったよ。真田安房守は自称だから苗字変えてないだけでね。

その後秀吉にもらったときは、豊臣を賜姓してもらうことで、
改名回避しただけだろw

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:47:12.13 ID:2Ycbv/0A
ばあちゃんは普通に色々勘づいててもおかしくないな
でも、信繁が好きな嫁で出来た嫁だからとスルーしてそう

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:47:18.18 ID:WMyhwIlJ
男に妊娠したと偽って結婚を強要するような女なら
万が一妊娠していなかったら、当然そこいらの種馬と細工することも平気でやるでしょ
こういうウソつきな行為を、なんやらかわいらしい行為であるかのように描写するのは
ちと常識をうたがうねぇ

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:48:13.46 ID:/hgB/Oh6
>>661
ほんまそれ
どこか他人の子供を仕込んできたのかもしれない
性根が腐ってるってことだからな

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:48:16.51 ID:1PVNFlzG
卑怯ではなく武略なので

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:48:31.63 ID:WkH36EZY
>>656
それ いいかもw
どう見ても現時点で梅はきりより出来た嫁になりそうだもんな
すんなり人質要員にもなってくれそうだし

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:48:38.31 ID:wNy/Nhrb
今日はなんでこんな流れになったんだ
もっと昨日のエピソードで広がる話 他にもあるだろ

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:48:59.27 ID:SYXEZDQ7
たとえ一回目が勘違いもしくは流産ってことにしても
すぐに本当に妊娠して腹がでかくなっていくのなら
まあいいかってことにもなりそうだ

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:49:13.31 ID:XQYs2gSU
女どもの描き方が稚拙。お遊戯会かよw

まさみ、高畑ミスキャスト。

でも寺島はいい味出してるし、近藤、藤岡、高嶋は安定的でよい。

真田兄弟は完全にアウトww

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:49:51.52 ID:/hgB/Oh6
秀吉は信繁を非常に気に入るらしいけど
そういう女に騙された的な部分での共感があったのかもな

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:49:59.95 ID:1PVNFlzG
きりきり梅梅雨きり梅

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:50:02.30 ID:8sJpV/iN
>>665
「おかげでワシの仕事が増えたー」(低音)

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:50:32.28 ID:4myVpiqY
>>668
秀吉が信繁をかわいがったという史実はない。

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:50:39.22 ID:FxX9d/Yx
>>661
鬼女さんかな?
元々信繁と梅は相思相愛だった。
たとえば、信繁がきりといい仲なのに、梅が寝取ったならともかく
最初から信繁は梅以外眼中に無かった事を忘れてる。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:50:55.98 ID:N95QFaXb
二度目視聴してて気づいたけど「さすがは兼続じゃ!」って主の景勝から褒められてるのに
お礼の一つも言わずにすぐ信繁に話しかけてる兼続にワロタ
普段だったら結構無礼なんだろうけど、あの時は景勝の無茶ぶりに応えてた時で
よほど腹を立ててたのかな

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:51:03.72 ID:wNy/Nhrb
>>668 じゃあ自分に照らし合わせて秀頼が秀吉の子じゃないと見抜く描写も
出てくるのかな?

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:51:16.41 ID:V2Y+r8jT
まあ大河ドラマは古来若手や映像作品に出てなかったような人が抜擢される場だったようだけど、
近年は本当にそれほどでもないよね。若手祭りといえば松山と親子に見せなきゃいけなかった清盛を思い出すが

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:51:29.70 ID:PrWvaxFb
>>640

「真田も幸隆以降の系図は捏造してないぞw 」って、ボケ狙い?
松平家も親氏以来は捏造していないから、捏造の無い家系としては、随分松平の方が長くなるが。

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:51:47.50 ID:8sJpV/iN
揶揄するわけじゃないけど、きりがむしろ>>661をやりそうで
今の性格のままでいったらって話ね
まあ冒頭でいきなりおとしやか路線になってたからわからんけど

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:52:23.35 ID:lthc7kD9
>>655
今位階ってあったっけ?
戦前はわからんが。
ある程度金積んだり、京を支配下に置いたりしたらそこそこまでくれるんじゃね?
家康も三河守→内大臣とかだし、信長右大臣とか貰ったし

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:52:33.21 ID:8Pw6S/p/
>>657
俺史観がいるな

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:52:42.69 ID:/hgB/Oh6
>>674
そうかもしれないね
秀吉としてはそういう嘘だとわかっても女を責められない的な馬鹿の部分で共感があるのかも
それが最終的に大坂の陣に繋がっていくんだな

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:52:58.60 ID:WMyhwIlJ
>>672
あなた日本人?日本人というのはウソがきらいな人が多い。
とくに武家では厳しくウソというものがいかに醜い行為であるかしつけられるもんだよ
こういういとも簡単に、当たり前であるかのようにウソつくのは、日本人の感覚ではない

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:53:00.62 ID:03uexWCZ
>>673
たぶん、あの兼続と景勝の関係は身内に近い感覚があるんじゃない?
日常的に良くある会話だから、お互いスルーしても気にしないとか

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:53:13.27 ID:wjd/74KE
どうでもいいことだけど
今日はいつもの江スレageが弱いな

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:53:27.21 ID:36X7sZNw
>>594
関係者?乙!

長澤まさみの半径5メートルワールドに「梅の妊娠(10ヶ月)」とか「上田城建設」
という時間のメジャー(測り)が放り込まれている。
梅の妊娠前と妊娠後で同じ着物だとおかしいでしょ?一応お父さんは昌幸の碁仲間でしょ。
上田城建設前と建設後で同じ着物はおかしいでしょ?一応お父さんは昌幸の家老級でしょ。

クオリティ低すぎ。

685 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:09.81 ID:/hgB/Oh6
梅(妊娠期間2年)

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:11.81 ID:a4OekiPL
>>486
梅が畑仕事している横で、縁側に座って一人でボリボリ何か喰ってたぞ

妊婦を少しは手伝えよー 

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:16.78 ID:rFKLJhpk
>>643
そもそも、プロポーズから二年もほっといたら設定として変だから
ドラマ内時間で3ヶ月位の間にあったことになってるんだろう
だから、わざわざナレーションを入れないで
何年です、というのを誤魔化してるんだと思ってた

それと、もし二年本当に祝言あげずに放っておいたのなら
最初の子供が出来たと思いましたが本当でも嘘でも
その後また子供ができました、で問題ないと思うが

ドラマ内ではプロポーズから祝言挙げるまで
三ヶ月位なんだろう

>>665
梅下げしてきり上げしたい人がいる

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:36.58 ID:9nfMTk6g
やってる以上妊娠してる可能性はあるし
してる気がしても本人にも確定できないだろうに
嘘も本当もないわ

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:43.73 ID:mQ8CaagQ
>>685
鬼の子じゃ!

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:44.21 ID:xrGEZTUe
祝言の前に梅ちゃんがキリちゃんに
「源二郎様は私の旦那なんだから、余計な手出しをしないで」的な言動をしてたから
いよいよ梅ちゃんも本性現してきたなって思ったね
百姓の梅ちゃんにしたら、信繁の嫁に成って初めてキリちゃんと互角

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:54:55.02 ID:lthc7kD9
>>674
見抜いた結果黒小日向に・・・
でもその割りにゃ秀次殺したりしとるが。三成・木村の暗闘とかやるんかね

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:55:28.93 ID:/hgB/Oh6
>>687
そうはいかない
祝言のその日に妊娠したとしても生まれるまで1年超えてる
この時点でおかしい

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:55:35.56 ID:qu9SUmTf
>>681
このドラマ見ててそりゃないだろ

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:55:39.47 ID:mQ8CaagQ
秀頼どんな感じなのか楽しみ

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:55:46.07 ID:8sJpV/iN
>>682
実際に確か身内のはず

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:55:49.86 ID:XQYs2gSU
だからまさみはデブになったんかww

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:55:57.39 ID:8Pw6S/p/
>>681
武士はウソが嫌い(キリッ)
ワラタ
女の子がのし上がるために必要な嘘だろうが。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:56:00.57 ID:Jfl6KjIg
>>681
昌幸・正信その他「ワシが日本人ではないと申すか!無礼者!」

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:56:06.92 ID:mQ8CaagQ
秀頼違う秀吉だ

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:56:41.75 ID:t/lN7LBd
>>687

サラブレッドの種付けじゃないのだから、種付けは1回のみと考える方がムリ有るよね。

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:56:43.23 ID:8sJpV/iN
>>687
だねえ
他の人も言ってたけど、相思相愛なんだから「つじつまがあわない」と
言わずに「きりをからかったんだな」くらいでおいとけばいいか

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:56:50.31 ID:4myVpiqY
真田家がひどいのは、それって安土桃山時代のことだよね?みたいなことまで
捏造が入ってるってこと。家康みたいに遠くの先祖の家系を捏造したとかじゃないからな。

・山手殿が公家の娘←捏造
・小松殿が家康(秀忠)の養女←捏造
・信繁の妻が大谷吉継娘←捏造
・信繁の妻が豊臣秀次の娘←捏造

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:57:01.66 ID:XYdz8dDk
>>676
松平親氏自体創作された人間だぞおいw
同時代の史料から全く存在を確認できない徳川史観のために作られた先祖

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:57:05.62 ID:W+cUc7Km
>>677
ないね

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:57:15.45 ID:XQYs2gSU
>>690
当時、農民が武家に対してそんなこと言えたの?

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:57:21.13 ID:/hgB/Oh6
>>701
策だろ
現代でもよくある策だ
最低の女のレッテルと引き換えに玉の輿に乗るときによく使われるな

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:57:44.03 ID:8sJpV/iN
>>700
上杉のとこに行く前にもやってるっぽい描写あったもんねえ
(梅が抱きつくとこ)

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:57:54.51 ID:8Pw6S/p/
>>699
最近ナレーターの仕事始めてたな

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:58:00.57 ID:PyyM0M6Y
なんでこのスレみんなケンカ腰なの?

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:58:03.25 ID:mQ8CaagQ
女の嘘を許すのが男だ(昭和感)

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:58:35.30 ID:x1ETA98G
てかさ、どうせ結婚すんのに
今、妊娠してるかしてないかが
そんなに重要なのかよwwww

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:58:55.22 ID:/hgB/Oh6
すえは妊娠してから2年後に生まれた子供である

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:58:56.00 ID:wNy/Nhrb
淀で一番ブラックだったのは永作博美が演じたやつだったと思うが(秀吉は柄本明)
竹内の淀は永作以上になるのかいな

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:59:11.84 ID:qu9SUmTf
きりが大人しかった週は概ねこのスレも静かなんだが

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:59:22.49 ID:/hgB/Oh6
>>711
重要だよ

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:59:34.56 ID:/Jbom5eg
>>671
その通り。だけど、信繁が豊臣家から直接豊臣姓をもらったのは史実らしい。
そこから「かわいがった」という話が出てきたんじゃないかなぁ。

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 19:59:52.08 ID:XQYs2gSU
>>714
www

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:00:15.53 ID:8sJpV/iN
>>711
妊娠してないのに妊娠したとうそをついた!!
梅は腹黒い、怖い女だ!!
といいたい方がおられるようで

まあ受け止め方はいろいろあるからそれでもいいと思う
実際したたかな面もあるだろう。
だからといってきりがageされるわけでもないけどねえ

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:00:35.72 ID:W+cUc7Km
それあんだけきりうぜえきりうぜえでスレを埋めやがったんだ
それに対する反動が起きるのはしょうがない
自分たちのまいた種だ
しばらく諦めろ

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:00:36.35 ID:FxX9d/Yx
>>690
現代でも、結婚式の準備中に旦那になる人に対して、旦那の幼馴染が
「なんかマユ細いから書き足してあげる」とか
「タイ曲がってて変」とかやってたら
嫁になる人は
「ちょっとアンタ余計な手出ししないでよ!」
ってなると思うんだが…

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:00:55.66 ID:wNy/Nhrb
豊臣性もらった武将は多いよな 数十人いるんだっけ?

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:01:04.84 ID:V2Y+r8jT
豊臣姓をもらえたか羽柴氏をもらえたかとかいう段階があって、割と豊臣姓はバーゲンされてたんだっけ?

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:01:59.71 ID:/hgB/Oh6
現代の価値観とは違うのは承知の上だが

高校時代
 自分 名家の次男坊
 相手 一般庶民の長女

「妊娠した」
「えっ・・・」
「責任取ってね」
「わかった!」
―――親兄弟を説得――――
その後
「あれは策よ」

うわぁ・・・・・としか思わないな自分は

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:02:22.35 ID:4myVpiqY
>>716 これだけ全部お気に入りですか?

秀吉が豊臣姓と官位を与えたリスト(信憑性の高い記録に残っているだけでも)

1586年 豊臣秀長、豊臣秀次、宮部長煕、雀部重政、溝口秀勝、井伊直政、榊原康政、高力清長、大久保忠隣 1587年 宇喜多秀家、森忠政
1588年 羽柴秀勝、木下勝俊、結城秀康、稲葉貞通、池田輝政、織田長益、織田信秀、蒲生氏郷、京極高次、筒井定次、丹羽長重、長谷川秀一、
蜂屋頼隆、細川忠興、堀秀政、前田利家、前田利長、毛利秀頼、波多親、大友義統、最上義康、上杉景勝、立花宗茂、龍造寺政家、吉川広家、
小早川隆景、毛利輝元、粟屋元貞、堅田元慶、口羽春長、国司元蔵、島津義弘、林就長、福原元俊、穂田元清、三浦元忠、渡辺長、直江兼続、
赤川元房、色部長真、萩田長茂 1589年 鍋島直茂、内藤政長、大友義述、大宝寺義勝、毛利秀包、粟屋元吉、児玉元次、出羽元蔵、
平佐元貞、鍋島勝茂、須田満親 1590年 富田知信、朽木元綱、堀秀治、之孝、忠長 1591年 小早川秀秋、豊臣秀保、駒井重勝、堀親良、
東義久、宣武、吉勝 1592年 浅野長政、福智政直、柴田勝政、松野重元、毛利秀元、佐野信吉、成直 1593年 石田正澄、前田利政、山中長俊、
柳沢元政 1594年 長束直吉、今枝重直、戸田重治、津田重久、加藤貞泰、中川秀成、生駒直勝、上田重安、宇都宮国綱、真田信繁、政春、直正、満一
1595年 小笠原秀政、奥平家昌、内藤清成、松井康重、三浦重成、二宮就辰、毛利元康、宍戸元次
1596年 小出秀政、宮城定勝、田丸直昌、富田景政、山高親重、永井直勝、伊達秀宗、阿部正勝、毛利元政、平賀元相、榎本元吉、熊谷元直、
益田元祥、関一政、宗信、土佐守政長
1597年 福原長成、吉田忠文、佐久間政実、寺西是成、分部光嘉、水野忠重、徳川秀忠、五島玄雅、宇喜多秀徳、石川三長、伊賀守政長、長治、
賢忠、宗保、盛吉、長則 1598年 平野長泰、武吉(村上武吉ヵ)

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:02:26.86 ID:a4OekiPL
女子からみて同じ会社に居てほしいのは、梅。

でしゃばらずに仕事をサクサク片付けてくれそうだし
計略を練るタイプってのも仕事が出来る証拠だから、任せて安心
最初から「この子はこういうとこあるよね」ってみんなが分かっていれば扱いもかえって易しい

一方きりは、学生時代の友人としてはいいが、自分の感情のままの言動が
「え〜あれはこうだって言ったのに〜」とか「これは内緒って言ったのに〜」になりそうで怖い

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:02:36.77 ID:mQ8CaagQ
こっそりよその種で男子ならなかなかどうして大ピンチだった
違うドラマが始まりそうな展開だ

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:02:48.56 ID:8sJpV/iN
>>720
しかも結婚して上司の妻(一応)になった女性に対していまだに
「あんた」呼ばわりの上、タメ口っていうw

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:02:55.91 ID:N95QFaXb
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20160328/NEk0VGxYZ2E.html

梅ガーは今朝のキチガイがID変えて暴れてるだけじゃね?
せっかくNG入れたんだから一々変えないで欲しい

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:03:34.20 ID:cipnkS4C
コンドームに針で穴あけるよりはまし

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:04:04.90 ID:2Ycbv/0A
何だ何時もの梅の腹黒説推奨の人か

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:04:15.66 ID:WMyhwIlJ
昌幸たちの戦略としての謀略を、単に自分が好きな男の嫁になりたいがためのウソとを
同列に置くような人は、まぁ好きにウソでもついてればいいよ
家や一族の存続がかかっているときの策略と、たんに自分の利害のためだけにやる場合との
区別くらいは理解しよう

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:04:49.92 ID:/hgB/Oh6
>>728
俺はさっき来たんだが
梅の妊娠を偽ったのは一般的価値観からして許されないでしょ
まして梅のほうは農民なんだし悪意がありすぎる
普通の人は怒る

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:05:24.89 ID:mQ8CaagQ
信繁は普通じゃないから…

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:09.15 ID:4myVpiqY
>>722
豊臣は口頭で「名乗っていいぞ」って言うだけだから。
羽柴はもうちょっと限定されたお気に入りに与えられる。羽柴氏もかなりいるが、信繁はこっちには入っていない。
よって50人内に入るお気に入りではなかったってことだ。

秀吉が羽柴氏を与えたリスト

天正3年(1575年) 羽柴秀長 天正8年(1580年) 羽柴秀勝 天正10年(1582年) 堀秀政 
天正12年(1584年 羽柴秀次、結城秀康、蒲生氏郷 天正13年(1585年) 羽柴秀勝、滝川雄利、丹羽長重、細川忠興、前田利家、前田利長
天正14年(1586年) 稲葉貞通 天正15年(1587年) 宇喜多秀家、細川忠隆、佐々成政、池田輝政、筒井定次、長谷川秀一、蜂屋頼隆、毛利秀頼
天正16年(1588年 大友吉統、上杉景勝、立花宗茂、吉川広家、小早川隆景、毛利輝元、島津義弘、毛利秀包、龍造寺政家
天正17年(1589年) 森忠政、長宗我部元親 天正18年(1590年) 島津義久
天正19年(1591年)木下勝俊、堀親良、佐竹義宣、伊達政宗 文禄元年(1592年) 織田秀信、宗義智、最上義光 
文禄2年(1593年) 里見義康、徳川家康
文禄4年(1595年) 小早川秀秋、堀秀治、蒲生秀行、織田秀雄、京極高次、京極高知、前田利政、織田信高、徳川秀忠、毛利秀元
慶長2年(1597年) 龍造寺高房

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:31.65 ID:EPGXT5Ht
梅もきりもどっちも好きじゃないな
どっちが嫁でも上司でも嫌だ
なんで必死に戦ってる奴らがいるんだろうね

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:37.41 ID:/hgB/Oh6
子供ができたといって農民が武家の嫁になってそれが嘘だったら
普通は斬り殺される事案

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:43.65 ID:/Jbom5eg
>>721
数十人って全国で数十人だよ?
国立大学の入学定員どんだけ?
国立大学の教授の人数どんだけ?
国会議員の定員どんだけ?
>>721の能力は全国で何番目?
俺はせんぜい真ん中へんなら御の字だ。

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:52.81 ID:8sJpV/iN
>>725
きりの言動には全部「してあげた」感が伴うんだよね
やってあげたんだから感謝しなさい、的な

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:54.38 ID:si/NA9rH
>>723
前提がおかしい
信繁が惚れ込んでいたことがなくなってる

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:08:10.96 ID:/hgB/Oh6
>>739
でもすぐに祝言って話ではなかったでしょ
おかげで兄貴は大出世するわけだし計画的犯行だと言われても仕方がないと思う

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:08:26.29 ID:qu9SUmTf
梅だって堀田家の盛衰をかけて一か八かをやらかしたんだろ

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:09:03.66 ID:8sJpV/iN
梅の場合、妊娠プロポーズのきっかけなだけで、
もともと信繁は結婚する気満々だったわけだから
いいと思うんだがねえ

しかも信繁自身プロポーズのとき実は妊娠はうそだった
ということは知らない
子供もちゃんと生まれたから「実はあれはうそでした」でも何も問題はない

743 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:09:21.42 ID:eNu2jwUP
御 キウイ 胡瓜 辺見 エミリ 一味 七味 蕎麦か

744 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:10:10.88 ID:/hgB/Oh6
>>742
よくないよ
それが梅のほうからはわからないじゃん
本気かどうかも確証が無いわけでしょ
視聴者は神の視点だからそれが分かるけど
梅の視点から考えると極悪と言って差し支えない

745 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:10:25.52 ID:x1ETA98G
>>723
だからそれは
次男が全く気がなかった場合だろっての
最初から惚れてた女が
妊娠してようがいまいが結婚するっての

746 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:10:26.45 ID:aEd6UFVy
きりと違って、梅ネタで盛り上がるのは今だけ…
 
許す‼

747 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:10:38.46 ID:rFKLJhpk
>>692
どこをどう計算したらおかしくなるんだw
きりが3ヶ月位?といってる時点で
きりが子供ができたと知って信繁が妻にすることにしたと知って→祝言→問い掛けた時点で3ヶ月位?と聞いてるわけで
むしろ、あの問い掛けで計算が合うんじゃね?

>>700
2年説を取っても問題はないわな
逆に、2年経っても、最初の子供できたが勘違いでも
妻にする気は全然変わってなくて
祝言取り消されてから約2年後に祝言挙げられるようになって
大歓びの信繁ってことになる

>>701
からかってるくらいが着地点だよね
二年経ってるとしたら
本当に信繁がずっと梅一筋だったの強調することになるだけで

748 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:11:18.24 ID:Jfl6KjIg
>>731
前スレ読み直して来た方がいいよキミ

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 07:45:34.54 ID:g06sgyCt
>>747
梅だって真田の嫁になれば兄貴や親戚に豊かな暮らしをさせてやれる
私利私欲のためにやったかどうかというのは微妙なところだな
昔の女なんて特に自分の結婚が家族や一族に大きく影響するって知ってたからな
やっぱりお前って真性の馬鹿だな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:11:18.64 ID:mQ8CaagQ
結果論でOK派といかなる理由があれど許しがたい嘘派と相思相愛で嘘も方便派がおる

750 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:11:55.92 ID:XQYs2gSU
作とあって、脚本と書かないのは何故?
三谷が全部脚本やってんだろ

751 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:12:02.45 ID:4myVpiqY
真田信繁は、100人以上いる豊臣姓を与えられたリストに入っていても、
50人程度いる羽柴姓を与えられたリストには入っていないので、
秀吉的には、50番手以降であったことは間違いない。

752 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:12:12.88 ID:7vq/GGDM
>>747
それきりが三ヶ月と問いかけた時点で実際は何ヶ月の想定?

753 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:12:44.64 ID:WMyhwIlJ
芸能界でも自分の子だと思って育てたが実はちがったとかいう話があったけど
この梅もそういうことを平気でやりそうで、同じ屋根の下に暮らしたくない女だなぁ

754 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:12:52.29 ID:8sJpV/iN
>>749
なるほど
俺は一番最初のやつだな
子供生まれなかったらやばかったかもしれんが、
梅は聞かれた時点では妊娠しているという確信
もってたっぽいしな

755 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:13:22.21 ID:a4OekiPL
>>732
あのシーンは、最初にきりから「真面目でおもしろくない人ね」とか言われた梅が
妻のゆとりで一子報いた洒落のシーン。
別に嘘だったとかどこにも出てなくて、みんなが妊娠は長すぎる説を唱えてるだけでそ

元々信繁は辛いことがあったり迷っていることがあると梅のところに救いと癒しを
求めて出かけていたんだし、この時点では、信繁の眼中にあるのも
親しくしてるのも梅だけで、何の問題もない

756 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:13:31.79 ID:/hgB/Oh6
>>753
気持ち悪いよねこういう嘘をつく女は

757 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:13:41.13 ID:95ycDkl1
2年も経っていたとは知らなんだな。
まあ信繁は1話から梅愛だったから
梅の妊娠は、身分のない女だけど真田家の初孫孕んだんだから
側室にしたり祝言も挙げていいよな?と
親に対して交渉する口実になったという印象ではある。
梅が妊娠したからって結婚して責任とるほどの家柄じゃないしなー。
現代ですら歌舞伎とかだと認知だけして結婚しない、
生まれた子が男児だったら引き取るとかザラなのに

758 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:13:54.54 ID:gwPcw9ky
実は少なくとも一度は子が流れていたと考える派ノ

759 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:14:47.29 ID:2Ycbv/0A
それにしても三谷さんも何で子供ができた!って入りでやりたかったんだろう
物語の盛り上げと祝言の場面をやりたかったのかな?

760 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:15:07.53 ID:W+cUc7Km
信繁君は女に手のひらで転がされてたと知ったら流石に引くよ
親父から距離を置き始めたんだ

相思相愛だからいい派はちょっと勝手すぎるかな
男なら嫌だよ
まあ知ってるのはきりだけできりはそれを漏らすような子ではないから心配は要らん

761 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:15:14.43 ID:SoPaZ2gt
家康の奥さんて、あまちゃんの
制服の胸のボタンを〜
下級生たちにねだられ
の人じゃん!

762 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:15:15.90 ID:lthc7kD9
>>749
では鉄火起請でお奉行ひとつ

763 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:15:17.98 ID:f0LgNvYg
このスレ1時間のうちに10も20もレスしてる人が多くて怖い

764 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:16:36.19 ID:FxX9d/Yx
NG推奨
ID:/hgB/Oh6
ID:W+cUc7Km
理由:梅ガー

765 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:16:40.48 ID:8Pw6S/p/
>>741
その通り。それがわからん奴が騒いでるんだろうね。

766 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:16:44.16 ID:LgFnN2NJ
普通は10月10日だと思うけど
2年も妊娠しててもばれないもんなのか?

767 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:17:31.13 ID:8sJpV/iN
>>761
俺は麻宮サキ世代です

768 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:17:40.59 ID:QlBUI1IC
>>766
2年妊娠してたって描写はしてないよ

769 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:17:50.41 ID:LgFnN2NJ
きっとワンピースを参考にしながら梅の話を考えたんだな

770 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:17:51.41 ID:wNy/Nhrb
>>759 室賀の返り討ちを祝言の場でやると俄然盛り上がると思って設定を思いついたと
身分の低い娘で祝言あげるには身ごもったって事実があると視聴者納得させやすいと
誤認しちゃったんだろうな

771 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:18:11.96 ID:si/NA9rH
周りの反応見りゃ梅の台詞はきりをからかっただけって分かるじゃん
2年も生まれてこなけりゃあの薫が黙ってるはずない

772 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:18:13.83 ID:03uexWCZ
>>747
梅はきりをからかったわけじゃないと思う
あれは、梅がきりに対して少し心を開いたってことじゃないかなぁ
これまで梅はきりに対して本心を隠していた
きりは梅を友達だと思っていたけど、梅にとってはそうじゃなかった
それが少しずつ変わってきたんだと思う
きりが告げ口するような子だったら、あんな危険な発言は冗談でもしないだろうし
梅なりにきりを信用し始めたんだよ

773 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:18:20.01 ID:k1GNqaXD
まだしつこく常駐してるみたいなのでご報告

ID:4myVpiqY

俺史、アンチ、史実厨で今も暴れています。触ると大変不愉快な思いをしますので皆さん御足労おかけしますがNG登録の程、宜しくお願い致します。

774 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:18:20.18 ID:rFKLJhpk
>>747
きりが正しいなら三ヶ月位ということでしょうな
他に日時を推定できる要素はドラマ内には無いから

きりが結婚話を聞いた→同時に子供もできたと聞いてる
→きり、つわりが無いのを不思議がる→梅「大丈夫でしょ」
きりが三カ月位だと思ってるのだけが、ドラマ内ではっきりわかる経過時間

775 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:18:54.28 ID:JUT6uEyt
>>732
昌幸に騙されて裏切られた家康も激おこだったな
でも戦国時代こそ結果的に勝った奴の勝ち
大河ドラマ板で嘘をヒステリックにいつまでも叩いてる奴は
昌幸や信尹の嘘と詐欺と裏切りを執拗に叩きまくるレベルの迷惑者だろ

>>719
要するにきりに批判が多かった復讐のつもりで梅叩いて暴れ回ってる自白乙
バカジャネーノ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:20:00.44 ID:W+cUc7Km
>>775
暴れまわってる?俺が?何か他のものが見えてんの?

777 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:20:01.92 ID:rFKLJhpk
>>735
そんなことより、
信繁がいつ元服したのか考察しようぜ!

ドラマでは信幸と一才違い設定みたいだけど
信幸は勝頼公の子息と一緒に元服したことになると思うんだが
信繁は誰の下でいつ元服したんだろう?

778 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:20:18.41 ID:FxX9d/Yx
>>773
「御足労」って、どっか行くのかよ
そこは「お手数」じゃないのかよ

779 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:20:22.39 ID:MkTo+1dq
子供出来たかも、なんてそこらへんの女だってやってる常套手段や
このスレにいる人はピュアだからそういうことは知らんのや

780 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:20:57.44 ID:v7mXvPQg
>>774
小牧・長久手の戦いが途中で確定してるから1年半以上は確定してるわけだが

781 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:21:26.97 ID:wNy/Nhrb
>>777 元服は通常よりかなり遅く19〜20くらいだったらしい
次男坊だから適当に扱われたかな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:21:33.02 ID:7vq/GGDM
>>766
信繁はそういう事に疎そうだから数ヶ月のズレぐらいは誤魔化せそうだが
流石に一年以上腹がペッタンコは誤魔化すの無理だろう

なので虚空蔵山城の件がもう天正12年だと思うことにした

783 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:21:56.47 ID:JUT6uEyt
>>776
>>764でなぜ指摘されたか反省してみなさい

784 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:22:34.62 ID:2Ycbv/0A
>>770
全文同意

あと信繁が梅と梅の中の子供のために頑張るぞ〜って物語の中でやりたかったのかもね
上杉に行った後→妊娠発覚→産む時もいないだと味気ないと思ったのかもしれない

そうは言っても少し言葉足らずかもしれないw「勘違いしちゃった☆」とか「策でした」を信繁に告白する場面をドラマに入れたら面白かったかもw

785 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:23:46.34 ID:XbpI+EnA
アンチ、史実、俺史、キリガー、梅ガー、アンチ武田
いづれの厨をNGに登録しますと快適な真田丸スレを楽しむ事が出来ますよ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:24:25.95 ID:9nfMTk6g
このスレにもし理系の人がいるなら
鉄火起請でほんとに100%ヤケドすんのか聞きたい

787 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:24:36.59 ID:XQYs2gSU
今からでも遅くないから配役変えろよ。兄弟も変えて欲しいがちょっと無理だろ。

まさみと高畑は変えろ

788 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:24:42.21 ID:3nrv/wDr
まぁいいじゃん
無事生まれたんだし

789 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:24:58.17 ID:W+cUc7Km
>>783
なぜ指摘されたの?

790 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:26:14.95 ID:QlBUI1IC
>>788
だな

791 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:26:16.49 ID:rFKLJhpk
>>781
適当に扱われたのかな
信繁の名を貰ってるから、本来武田家関連の所に
烏帽子親になって貰うのが普通なんだろうと思うけど

792 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:26:55.76 ID:xrGEZTUe
いや、男は女同士の戦いに巻き込まれたら思考停止して硬直すっから
どっちが悪いとかの問題では無い

793 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:27:22.78 ID:7vq/GGDM
>>774
現代の計算だと妊娠したかなと自覚する時点で二ヶ月から三ヶ月になっているのだが
そこから三ヶ月だと現代では五ヶ月から六ヶ月
もう安定期で腹も結構でてきて妊娠知らない人でも太った?とか思う頃
流石に嘘付いたの!?と騙せるような時期ではないんでは?

794 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:27:37.60 ID:v7mXvPQg
小牧長久手の戦いの描写から生まれるまで16か月たってる

795 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:28:28.67 ID:rN4Sefnr
>>782
三十郎から色々教わってんでしょ。一回り上なんだし

796 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:28:33.98 ID:d8sTJXsP
兼続の人、声で色々変化つけてて面白かったな

797 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:28:39.32 ID:I9hr/Y/7
>>785
もう信者スレ作った方が早いぞ

798 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:29:43.24 ID:lthc7kD9
>>777
天正壬午の年は無理として、今やってる辺りなのかな?
推測だが、徳川傘下の頃か上杉傘下の頃か。
個人的にはドラマとしては武田崩壊前、実際は人質前後で上田合戦後じゃなかろうか?そうすれば上杉との関係がよい理由にもなるし

799 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:30:45.83 ID:rFKLJhpk
>>780
>>793
>>687

800 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:31:10.47 ID:x1ETA98G
何気に三十郎おもろいなw

801 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:31:32.51 ID:/0DvMQVL
>>759
子供ができたって聞いて信繁えらくはりきったじゃん 主人公が活躍する動機付けになってるよ

>>719
冒頭で信繁に冗談めかして、自分の未来はずっと信繁のそばにいること、
って私もお嫁さまになりますアピールしてみせてたきりはどうなんだっていう

802 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:32:50.00 ID:I9hr/Y/7
梅は腹黒いと散々言われてたけど
ややこがいようがいまいが信繁は前から梅が好きだった訳だから
サエコとは違うよな

803 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:32:51.91 ID:n3e3ReHe
まだ側室がいる時代だから、ある程度大目に見てもいいと思うけどね。
梅もさすがに正室まで強要しなかったし。

それより、正室から側室に格下げさせられる兄ちゃんの嫁が気の毒じゃ・・

804 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:32:58.09 ID:8sJpV/iN
>>796
名演技だったね
今回で兼続好きになった

805 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:33:51.54 ID:I9hr/Y/7
>>804
いやちょっと棒だったぞ

806 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:33:55.52 ID:xrGEZTUe
よく考えたら、今まで三十郎は特に何もしてないな

807 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:34:07.26 ID:CnjWMAy0
>>431
前に独眼竜政宗を見たけど
SD画質だしなんかセットもいかに作り物で昭和を感じたな。
途中で見るのが飽きたよw

808 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:34:25.78 ID:7vq/GGDM
>>799
自分は二年は流石にないと言ってるんだが
でもきりがみつきと言ったからこの時点でいわゆる妊娠三ヶ月ってのは計算おかしいよって言っている

809 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:35:23.72 ID:8sJpV/iN
>>805
まあそこらはともかくとして、なんていうか
しょうがないなお屋形さまはー
っていうのがあふれてて、好きになった

810 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:35:30.49 ID:I9hr/Y/7
しかしあんな石田三成のテンプレートみたいな直江兼続は珍しいよな

811 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:35:38.18 ID:rFKLJhpk
>>798
徳川傘下になっている時期か
やはり上杉人質時代だよね
それだと領地をあたえたとか
良い扱いを与えていた理由にもなるから
景勝が誰か適当な家臣の下で元服させたのもありそうだ

812 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:36:27.31 ID:7vq/GGDM
>>803
単にきっかけ作って後押ししただけだし、実際後でも先でもしっかり子をあげたしね
現代ならドン引きだがこの時代なら産まれれば正義だろう

813 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:37:02.96 ID:I9hr/Y/7
>>807
独眼竜は確かに当時も退屈と言われてたよ
武田信玄はガチで面白いから大丈夫だろう

814 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:38:01.15 ID:gSKrGvsG
>>791
同意
少なくとも武田家では典厩信繁って
当主の弟の鑑のような存在に思える

その諱を名乗れる以上相応の扱いがあって当然それでてっきり「真田源二郎」は元服後の通称
かと思ってた

815 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:38:04.14 ID:uwRCKtvb
>>4の梅の侍女:小柳美李さんのブログ

こういう端役の女優さんが頑張ってるのはいいね。応援しちゃいますよw
でも、1話観るのに1時間半もかかるなんてw
http://ameblo.jp/oyanagimiri/entry-12143912492.html?frm_src=thumb_module

816 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:38:07.17 ID:7vq/GGDM
>>805
敢えて通常モードは棒にしてんのかと思った

817 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:38:10.18 ID:lthc7kD9
>>806
今回は鉄火起請で働いたじゃないですかーw

818 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:40:04.04 ID:xrGEZTUe
凡天丸も郭太源

819 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:40:06.36 ID:36X7sZNw
上田城廊下 薫(高畑淳子)と梅がすれ違うシーン

梅「よいお天気ですね。からだのために少し歩いてきます。元気なヤヤコが生まれ
ますように」

視聴者はだいたい薫が嫌いなのに、このシーンでは薫派9割、梅派1割くらい
だったろう。
梅は薫とすれ違いざまに会釈もせず、いきなりセリフに入った。
BGMは不安定な感じの現代音楽風のストレンジな木琴の音。

視聴者に「梅=不快」のイメージ操作を行うためだけのようなシーンだった。

梅ときりが視聴者からボロクソ叩かれまくりだが、NHKが「どうか梅も一緒に
叩いてください」言ってるとしか理解のしようがない、まったく意味不明のシーン
だった。

屋敷&三谷はどこまで女優殺しをやれば気が済むの????という感じ。

820 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:40:13.96 ID:v7mXvPQg
詳細な時系列をまとめてみたよ

1583年 上田城築城
時系列不明 ここで梅が妊娠を告白
1583年 北条一時撤退
1584年 室賀死す
1584年 小牧長久手の戦い
1585年 信繁、人質として上杉へ向かう
その後時系列不明 梅出産

821 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:40:20.32 ID:N95QFaXb
>>805
いや棒パートは演技じゃね?
声色に感情込めるの上手かったよ

822 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:42:25.74 ID:N95QFaXb
>>807
しばらく見てるとその辺は慣れるけどな
古さが気にならなくなるストーリーの面白さや演技上手な役者陣だと思う

>>810
ヤマコー三成とのキャラ被り問題を今から心配してるw

823 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:43:08.75 ID:4myVpiqY
>>219
あの梅、ふてぶてしかったし、無礼者だったな。側室の分際で。

824 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:43:13.48 ID:rFKLJhpk
>>814
そこが一番不思議なんだよね
源次郎は通称として
信繁を頂く許可を信玄公から武藤時代に得たとして

余程、幼い内に元服は済ませていて
武田家臣のそれなりの人に烏帽子親になってもらった、でないと
本来信繁を名乗るのは無理だよね

…しかし、12,3才説ややはり上杉家中付近で元服したらしい説もあるし
ドラマだと上杉で問題は…名乗り以外はなさそうだけども

825 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:44:03.64 ID:8sJpV/iN
>>821
「おかげでワシの仕事が増えたー」
「そうおっしゃると思って兵100名集めておきましたっ」
「人質が帰るなど聞いたことがな↑い!!」

826 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:44:04.72 ID:HC43kMUt
>>820
その時系列を、きりの「今3ヶ月くらい?」でぶった切ったんだ

827 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:45:28.56 ID:gSKrGvsG
>>807
そう?
オレはリアルタイムだったけど
友和の演技と桜田淳子の美貌に改めて気付いた

828 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:46:06.04 ID:HC43kMUt
>>827
あの当時の後藤久美子のかわいさと言ったら!

829 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:46:50.56 ID:FTj+J9xM
>>786
5秒くらいで指先とか手のひらの一部で支えて
水で冷やしてあと長期間を布で冷やし皮膚の脱落を防ぎながら養生すれば深部の壊死は防げるかも
壊死したら助からない
火傷面積をなるべく少なくすれば感染症になんとか耐えれるかもしれない
手のひら全面だと深部に達してなくても、当時じゃ感染症でたすからない
5秒以上で特定部位に連続なら壊死は免れない
感染症を無事に乗りきって助かっても神経領域に達してるから
感覚は感じなくなる

830 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:47:35.80 ID:KjCOeyiV
>>705
それは江戸時代の価値観だよー

831 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:48:02.78 ID:gSKrGvsG
>>824
やっぱり触れないのね・・・

832 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:48:09.78 ID:4myVpiqY
昌幸は、家格が低いからって信玄存命中も勝頼存命中も朱印を使うことを
禁止にされてたくらいなのに、死んだらすぐに朱印を使い始めたようなヤツだよ

信玄の弟の名前だって勝手に名乗るに決まってるだろw

833 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:48:20.31 ID:rFKLJhpk
>>808
>>826がいってる通りになったんだと思うよ?
「きり時空」が発動したんだって

834 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:49:32.26 ID:gSKrGvsG
>>828
ですな!

835 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:50:03.62 ID:8sJpV/iN
>>829
てかアルコールで手をぬらしておけば理論的には
やけどしない

信長は手でつかんでやけどしなかったという話があるが
あれはどこまで誇張されてるかな

836 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:50:11.48 ID:wNy/Nhrb
>>828 そういや、その当時後藤久美子が住んでた西永福ですれ違ったんだよ
あまりにビックリしてすれ違った後、振り返ったら向こうも友達と振り返って
笑ってたな こっちがかなり驚いた顔してたから面白かったんだろう
自転車を押しながら友達と歩いてたよ
あれは超絶可愛かった

837 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:51:05.75 ID:6udN1jkM
>>828
かわいいけど演技は下手だったね。
当時叩かれたズンコの方がよほど上手い

838 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:51:28.35 ID:rM3uT6aV
今三か月くらい?ってのが事実だとしても
1585年7月に手切れ
1585年8月には上田城合戦だから

生まれないよ?

839 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:53:27.77 ID:EPGXT5Ht
>>836
へー
いい体験だね
うらやましい

840 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:54:08.52 ID:HC43kMUt
そういや五郎八が沢口靖子だったことを今思い出した

841 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:54:34.18 ID:HC43kMUt
>>836
うらめやましい!

842 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:56:28.96 ID:si/NA9rH
>>833
ラジヲの時間状態になったんだと思う
梅のあのきりに言った言葉は梅の台詞じゃなく三谷の本音を代弁した台詞で
年代設定忘れて色々詰め込んでしまったことに気づいた三谷がぶっ込んだと考えると納得いく

843 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:56:51.08 ID:dmvhs9zc
鉄火起請を聞いていたらお奉行様の声が氏政公に聞こえた。
今回も撮影協力に岡山県高梁市がない。前回だけだったのか…

844 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:57:03.80 ID:gSKrGvsG
>>837
まぁ,後藤久美子
(美貌の幼妻=ファーストインパクト担当)
桜田淳子
(その成人後=演技担当)と・・・

845 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 20:57:29.47 ID:uwRCKtvb
>>>837
桜田淳子は独眼竜政宗と同じジェームス三木脚本の澪つくしで
沢口靖子の異母姉をやってたが、そのころから演技が上手いなと思った。
独眼竜では母娘だったけど。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:00:28.84 ID:0TD/PayS
>>811
適当な家臣が信繁なんつー名前を与えるとも思えんが...
当主景勝と武田家は姻戚なんだし

と思ったが景勝の元には武田信清居たわ
勝頼の弟御に烏帽子親してもらえたら昌幸も納得するな

847 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:00:49.79 ID:RGmXMS/c
>>839
俺は石原慎太郎と墓参りで会ったぜ

848 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:01:25.78 ID:7vq/GGDM
>>838
人質なったのは一年前倒して室賀の件からさほど立ってない頃だと思う
きりとの話は茄子を収穫しながらしていて
産気づいたのは茄子の苗に水やってる時=一年経ってる

てさぁ、今妙手の回(懐妊報告とプロポーズ)を見返してたんだが…
信繁が昌幸に上杉行ってなんとかしてこいと言われた(この後懐妊報告)時
昌幸のもふもふが夏仕様で
戦芝居して北条が沼田から撤退、昌幸が兄弟を褒める(この後プロポーズ)時
昌幸が冬用もふもふ着てるんだが…

849 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:01:54.97 ID:HC43kMUt
>>844
八代将軍吉宗の西田敏行と同じと言うことだすな

850 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:04:36.63 ID:lthc7kD9
>>849
疱瘡の結果西田敏行に
廊下を歩いてたら渡辺謙と桜田淳子に

851 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:05:00.71 ID:F6iwxCR6
きりウザイ→気になってしょうがない→どこか惹かれる→もしかしたら俺、きりのこと好きかも…
現代にも通じる恋愛法則やね。
今、ウザイと言ってる輩は、この先、きりと疑似恋愛しちゃうかもよ!

852 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:05:51.60 ID:gwPcw9ky
推理小説の叙述トリックを解くように観れば・・・

853 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:06:01.61 ID:gSKrGvsG
>>846
そういや「お菊御料人」出ないね・・・
何気に期待してたんだけど

信清が烏帽子親とか介添人とかは有りそう

854 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:06:12.46 ID:nBEW5lPc
>>810
そうそう、それ思った
直江というより石田三成のキャラだよあれは

855 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:06:36.17 ID:YQf7TZW5
>>705
武士と農民が明確に区別されてたとかいう勘違い乙

856 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:09:22.45 ID:Vo7A040J
おお、更に解読して頂いてる!
ありがたやー

>>328,363
「手切れ仕まつるべく 遂に興亡の一戦覚悟候」
これはカッコイイ!上田合戦前夜って感じ。

>>222,284,385
>>284を読んだとき「確かに『俄』だわ」って思ったのに、
これ「候」って読むのか…。古文書奥が深すぎるわ。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:09:31.37 ID:HC43kMUt
>>853
烏帽子親とか腰結い役とか映像にすると格好いいんだよね
その辺りきっちり書いてくれるドラマ観てみたい

858 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:10:03.15 ID:4LvRKuhe
お梅の死去を受けて内記の懸命な巻き返し作戦が功を奏して側室きり誕生になるのかな

859 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:10:46.09 ID:HC43kMUt
>>856
「ゝ」という文字というか印一つとってもいろいろあるらしいよ!

860 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:11:29.16 ID:8sJpV/iN
>>858
多分だけど
「お梅ちゃんから託されたこの赤ちゃん私が立派に育てる」的な
展開じゃね

861 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:12:02.38 ID:YHLO6K19
>>848
公式サイトの「年表」を見るとドラマ時空では
室賀暗殺も人質も通説より前倒しになってて
妊娠問題とはまあ辻褄あうようになってる
上田城は超突貫工事だけど

862 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:12:39.67 ID:b4eq7vgF
>>652
じゃあそこで視聴を打ち切ればいい

自分は大坂の陣が1番楽しみなんでね

863 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:13:00.48 ID:x1ETA98G
>>828
後藤久美子ふつくしい…と思って
観てたら
何か変なオバちゃんに替わって
あの美少女が大人になって
こうなるかよ!って
ムカついた思い出wあのオバちゃん
誰だったんだろう

864 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:13:18.43 ID:8sJpV/iN
>>861
>上田城は超突貫工事

つまり1回目の決戦が終わった後、欠陥住宅騒動が起きて
ビフォアアフターしたりするわけですね

865 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:13:41.76 ID:/184RQIV
土曜日の再放送で本能寺の月のように修正入るんじゃない
この妊娠嘘バレはどこをどう捏ねても無理がある

866 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:14:44.24 ID:RGmXMS/c
>>203
佐渡には平安時代から西三川砂金山がある。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:14:44.58 ID:kiR3M378
>>863
ズンコは単体だと綺麗なんだが、ゴクミの後じゃ分が悪い

868 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:14:48.68 ID:rN4Sefnr
>>806
常に源次郎様の横や後ろにいるよ!あと「調略」のとき、信尹叔父上にこきつかわれてる。公私ともにw

869 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:14:50.27 ID:0TD/PayS
景勝はことのほか武田家を大事にしてたから武田旧臣の子がちょうど元服ごろに上杉にやってきたから
菊姫と信清に引き合わせて元服式やらせて妻の慰めにしたとかありそうだ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:15:29.96 ID:HC43kMUt
>>865
それをやったらプロデューサーを尊敬する

871 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:16:29.78 ID:lthc7kD9
>>857
武田信玄はやってなかったかな?
とりあえず「御旗木盾(たてがでなかった)無もご照覧あれ」は格好よい

872 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:16:41.75 ID:NlB2W9vc
スレ立ていってくる
駄目ならすぐに報告に戻ります

873 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:19:29.75 ID:gSKrGvsG
>>872
乙です

874 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:19:33.07 ID:uwRCKtvb
>>872
よろしくお願いします
>>13の更新お願いしますね

875 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:19:37.29 ID:NlB2W9vc
そうおっしゃると思い 次スレを用意しておきまし た


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part126
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459167439/

>>900
>>950
次スレ立ってます

876 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:20:07.60 ID:C6a58UZY
真田丸の景勝と兼続の関係何かに似てるかと思ってたら
アルスラーン戦記のアルスラーン殿下とダリューンだったわ。
あれもお人好し過ぎる殿下を御守りするセコムという異名あるしな。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:21:02.77 ID:HC43kMUt
>>875乙などきいたことがない!

878 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:21:10.27 ID:uwRCKtvb
>>875
乙でござる!
早っ!!w

879 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:22:03.46 ID:uzByLDk4
>>875
さすがは兼続。よう気がつく乙。

880 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:22:11.54 ID:lthc7kD9
>>875
乙でござった。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:22:39.20 ID:nBEW5lPc
>>875
乙。ありがとうでござる

882 :指原莉乃が好き:2016/03/28(月) 21:23:25.34 ID:tBW0in3D
>>875 なかなかツンデレな展開ですな 誰もスレをたてない と思わせといてサッとたてる 

883 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:23:28.54 ID:gSKrGvsG
>>869
そういうの見たいんだよね
せっかく氏政が「好きなだけ汁を掛けてる」し・・

884 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:25:28.28 ID:YHLO6K19
>>864
上杉ちゃん改修頼むわ

さすが>>875
よう気が利く乙!

885 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:25:32.09 ID:CaVkMp/j
>>827
後藤久美子が桜田淳子になるとかありえねーだろって叩かれたって聞いたけど違うの?

886 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:26:43.94 ID:LcKf3Upr
先週から徐々に草刈の顔アップを減らしたら視聴率爆上げだな

887 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:27:10.26 ID:36X7sZNw
>>845
ジェームス三木って、乙武さん並に獰猛な肉食獣だよね。
だいぶ女優に手を出していたんだろうね。

888 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:27:13.15 ID:Vo7A040J
>>859
字体は基本1つしか知らない者からすると途方もない話ですわ。
こういう文書を読める人も凄いけど、書いてる真田丸のスタッフの人も凄いなぁ。

>>875
乙じゃが!

889 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:27:58.15 ID:gSKrGvsG
銀仮面=上条政繁・・・もちろん冗談です

890 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:28:05.11 ID:2YDne+Kj
しかし兼続がかき集めてきたという援軍の正体知ったら景勝何ていうだろう
というか兼続ageしてる人たちが何ていうだろう

891 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:29:38.04 ID:HC43kMUt
>>889
どっかで見た
景勝・・・ちゃあ
兼嗣・・・えみりい

が頭から離れん 

892 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:30:36.04 ID:6+PJfUcq
>>678
国家公務員だった父親が亡くなった時にもらったよ
勲章と御璽のある賞状と

893 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:30:47.77 ID:HC43kMUt
>>888
字体辞書ってのがあるらしいですぞ!

894 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:31:51.41 ID:8LClW53V
>>757
あくまでもエピソードが史実通りならって話で、その辺はもう(ドラマでは)巻いたという事でいいんじゃ無い?チンタラやらないでサッサと進めたちゅーことで。
ドラマはドラマ、エピソードの順番を入れ替えたりは普通じゃん。「天正〜年」ってナレ入れてない段階でそこはスルーで良いと思うが.......
それに見直したけどきりと「もう三月位?」って話してるシーン、詰め物ちょっと入って見える。


けどつい最近、誰だったか忘れたけど(多分昭和の人)母親の腹に1年位居座って5kg以上の巨大児で生まれたってのも見たw
今は母体や胎児の事を考えて、薬や帝王切開やるだろうけど、昔は赤さんのご都合次第だったんだなあと思った。
俳優だっけか映画監督だっけか作家だっけか思い出せんが、著名人だと思う。

895 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:33:02.91 ID:KMi8ZS+0
崩し字事典とかいうのも

896 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:33:27.10 ID:REddUQyK
北条氏政が有能な武将に脚色されてるしドラマ全体も史実ではないのはなんとなく分かる

897 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:34:31.58 ID:x1ETA98G
>>875
乙ですぞ!

898 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:34:55.28 ID:gSKrGvsG
>>891
源三郎=じーく
源次郎=だいぐ とか?

899 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:34:57.36 ID:lthc7kD9
>>892
なるほど。

900 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:36:09.77 ID:n8HlFMkF
1583年3月…賤ヶ岳の戦い

1583年3月…上田城着工
(梅が信繁に妊娠を告白)
1583年4月…虚空蔵山城合戦
(プロポーズ)

1584年3月…小牧長久手の戦い

1584年6月…祝言と室賀暗殺
(嘘バレ)
1585年7月…信繁人質に上杉へ
(梅出産)
1585年7月…徳川が上田へ出陣 8月2日総攻撃

公式の年表見てもこの通りに進んでるぞ

賤ヶ岳と小牧長久手をわざわざ入れてるから言い訳できないな
再放送で修正来そう

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/chronology/

901 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:38:17.99 ID:8LClW53V
>>875が慕わしく存知ます。

902 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:38:37.56 ID:NtBAb4Q2
このドラマ、景勝ニッコニコやねw
逆に兼続が全く笑わない

903 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:38:56.52 ID:8LClW53V
>>890
黙れ!小童!!!

904 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:40:10.99 ID:FxX9d/Yx
>>875
乙です

>>900
前にもこのドラマは、ドラマ内の時間軸をずらしたり
シャッフルしてたりしたけど、それドラマの中で確定してるの?

例えば、10話分も史実どおりなら
エア合戦(3月)、上田城築城開始(4月)、矢沢の北条使者成敗(7月)
の順番だよ?

905 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:41:00.82 ID:ZpMmYJC/
特集 さなイチ 勃発! 第一次上田合戦|NHK大河ドラマ『真田丸』
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/images/12/01.jpg
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/images/12/02.jpg
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject12.html

906 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:41:24.86 ID:ViBcQGkL
おっさん達が演じてるからあまり感じないが、史実では
28才の青年景勝が16才の少年信繁に
「会いたかったぞ」と目をうるうるさせながら言うと
思ったらなんかヤバイなw

907 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:42:13.90 ID:x1ETA98G
今ラジオで言ってたが
秀忠が関ヶ原に遅れたのって
真田親子のせいなのかw

908 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:43:24.33 ID:HC43kMUt
>>900
信繁が上杉に行ってから上田合戦まで3ヶ月以上開いてる勘定なんだよ
領民が「もう3ヶ月経つ」とい台詞があるから

だからドラマの中では1584年中に人質に行ったことになってると補完している
その直前に仕込んだことにすれば、1585年の出産になるかなと

梅がはったりかました&真田はお人好し補正必要だね

909 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:43:57.98 ID:7vq/GGDM
>>900
公式年表だと今回が信繁人質への前1584年のうちになってるから
上杉行きは天正12年、正式に真田が上杉についてその人質と定まったのが天正13年
て感じなんじゃない?

なんにせよ産まれたのは茄子の植付け後昌幸夏服の時期で且つ徳川正式に手切れになる前だから
6月か7月ぐらいで逆算するとやっぱり祝言から上杉行き前ぐらいの仕込みになる罠

910 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:44:07.50 ID:CaVkMp/j
>>906
真田丸はおっさんだからいいけれどって例が多々ある気がする

911 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:44:22.68 ID:ZpMmYJC/
>>906
28才の青年が「お前みたいな子供がほしかった」っていうのもw
もう諦めてるのかよっていう

912 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:45:20.31 ID:V2Y+r8jT
>>906
確かに実年齢に近い役者さんが演じてたらかなりアレな絵面になるね
ある意味女子受けしそうな

913 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:45:29.01 ID:0TD/PayS
>>911
菊姫に碁盤ぶん投げられるな景勝

914 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:45:48.13 ID:HC43kMUt
>>911
謙信公を見習ってゲフンゲフン

915 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:46:01.97 ID:ViBcQGkL
>>911
そこは弟だよなw
そんなこと言ったら兼続さんの立場ないやんかー。

916 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:46:06.66 ID:GneR7O2x
家康と忠勝が飯粒つまみ合うシーンとか
強面のおっさん達だからこそだよな

917 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:46:11.77 ID:hYEhVtkc
>>896
釣り乙

918 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:46:18.86 ID:36X7sZNw
>>149
>意外にマイケルの妻のケイはいつまでたっても魅力的じゃなかったよね
それは同意せざるをえない。しかしケイの立ち位置はシリーズにとって重要で
ケイの視点・視線=世間の視点・視線みたいな構図になっていた。
マイケルはケイの視線に苦悩し追いつめられていった。
マイケルが戦っていたのはタッタリアでもバルジーニでもなく、実はケイだった
みたいな話にはなっていた。

919 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:46:20.25 ID:ZpMmYJC/
>>908
そうそう
訴えをした領民が「三ヶ月なんも音沙汰がねー」って言ってるんだよね

920 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:47:07.73 ID:YxhWLmzx
>>905
ちゃんと戸石にお兄ちゃんだな。信幸の見せ場全て信繁のものになるかと心配してたわ。
さすがのミタニもそこまではしないか。

921 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:47:24.41 ID:blSReGdG
>>757
責任云々の前に戦国時代には男も女も非常な大事な手駒だよ。
女は縁組みで他の勢力との同盟に使えるし、
有力家臣の忠誠をつなぎ止めることもできる

922 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:47:52.65 ID:gSKrGvsG
>>912
忠勝って家康よりは年下だったような?
藤岡さん70代だぜ

923 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:49:06.28 ID:EvWlwmJ4
>>856
この形で「候」なのは見た覚えないけど、そう読まないと意味が通じないので…
後のレスにあるように崩し字はいろんなパターンがあります。
「、」で「候」だったりします。崩し字字典持ってますが、見当たりません。
なのでぼつぼつ2通目にかかります。このスレ中にできればいいですが。
>>875
乙にござります。

924 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:49:31.13 ID:V2Y+r8jT
>>922
徳川家周りも含め年齢という面では謎配役が今回より多い気がする
まあはまっているかいないかとは別の話で

925 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:49:36.69 ID:E/jEpcUE
鉄火起請お奉行様役の人、ご両親、ご家族が泣いて喜んだだろうな、あの絡み

926 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:49:46.13 ID:uwRCKtvb
>>905
長野市から上田市まで通勤しているが、職場がその地図の神川から歩いて5分のところなんだよねw

927 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:50:07.39 ID:ViBcQGkL
>>921
秀忠もお江さんが7人産んだからあちこち同盟の手駒に使えたしな
まあ男児二人産んだことで揉める原因になったけど

928 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:50:22.08 ID:rN4Sefnr
>>911
景勝様は、女性に興味をないから…

929 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:50:55.30 ID:gSKrGvsG
>>906
そんな説もあったかも?

930 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:51:04.50 ID:0rSWr9KW
>>909
公式年表はその回に起こる事が下に来てるからややこしくなってるけど、>>900であってる

次も回表示の上に上田合戦がある
http://i.imgur.com/rVMxEWp.jpg
http://i.imgur.com/lfAteNN.jpg

931 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:51:08.08 ID:uwRCKtvb
>>922
70代で36くらいの役

932 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:51:14.26 ID:blSReGdG
>>902
でも影のある笑い方だな。
影勝だけにw

933 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:51:31.19 ID:cD9es543
>>902
景勝って全く笑わない鉄火面みたいな人だったらしいしね。
猿の物真似で爆笑した時に家臣が驚いたエピが有るくらい。
肖像画はイケメンだし、性格も真面目な名君って感じだね。
真田丸の景勝はなんか鷹山公みたい

934 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:52:20.14 ID:rN4Sefnr
>>929
当たり前なことだから、よほどお熱を上げてないと、記録に残んないかな

935 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:52:46.70 ID:ViBcQGkL
しかし昌幸は史実では側室もその子供も結婚いてたのに
全く描かないんだな
本来なら人質候補は何人もいるだろうに

936 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:53:55.90 ID:blSReGdG
>>906,911
そこはモーホーさんですから

937 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:54:13.36 ID:f0LgNvYg
>>928
つまり本当は「お前のムスコ♂が欲しい」と言いたかった…?

938 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:54:15.42 ID:0TD/PayS
側室が人質候補になるとかあるか?
人質の価値なんて家にとって大事かどうかで決まるのに

939 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:54:18.43 ID:V2Y+r8jT
「三と四は他家におるゆえ(ニッコリ)」とかしれっといった大河もあったけど

940 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:55:00.73 ID:ViBcQGkL
>>928
それって兼続とやはりできry

941 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:56:38.43 ID:b8gT9Quz
梅は妊娠してなかったのか してたのかどっちなんだ 祝言挙げてから妊娠したのか

942 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:57:16.41 ID:HC43kMUt
>>919
あと、アサリの旬を絡めると時期が際だってくる

アサリの漁期は3〜7月
最初にお屋形様に直訴したのが漁期が始まるちょっと前で、鉄火起請にまで追いつめられたのが漁期の始まる頃〜直後だと補完すれば、
信繁が人質に行ったのが1584年の終わりから1585年初と考えられる

漁を始める前に決めたいからね

943 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:57:17.91 ID:ViBcQGkL
>>938
側室本人よりもその子供も一緒ならそこそこ価値ありそうだけど

944 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:57:35.83 ID:rM3uT6aV
>>941
最初のは真っ赤なウソ

945 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:57:45.57 ID:blSReGdG
>>938
嫡男を産んでればなる可能性は高い。

946 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:58:10.46 ID:0TD/PayS
>>935
差し出す人質のランクでどれだけその忠誠が本気か現す指標になるから
側室の生んだ下の方の子供とか上杉や徳川に出したら「舐めてんのか」ってなるぞ
嫡男、正室、当主の母あたり出してきたら

947 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 21:58:49.17 ID:b8gT9Quz
>>944
この人いくさにも参戦してる予告出たけど 女がいくさに出向くってくの一なのかな?

948 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:00:19.94 ID:ViBcQGkL
でも正室に子供がまだで側室が嫡男をただひとり産んでたら価値あるよなあ
そのままいけば後継ぎだし

949 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:00:53.21 ID:0TD/PayS
>>945
それは「次期当主の母」だからだろ
次男坊の側室とか正室が産んだ男子が何人もいるのに側室の子とか
目下の家に下げ渡す形式になる

950 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:02:24.99 ID:6Rv024Ui
梅は隣村との争いで活躍してたように、自分の戦闘能力に自信があるんだろう
真田は兵が足りない状態だから、梅もひと働きするつもりで出て行ったんじゃないの

951 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:02:32.26 ID:ZpMmYJC/
梅ちゃんは農民同士の戦いでは活躍してたからその延長線上だと思えば

952 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:03:33.44 ID:ViBcQGkL
しかし三谷はおっさん萌え書かせたらやはり光るよな
王様も古畑も組!もおっさんが魅力的だったし

953 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:03:47.42 ID:uwRCKtvb
そういえば、誰か誘導した?

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part126
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459167439/

954 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:04:47.32 ID:8LClW53V
>>857
太平記(真田広之の)の初回に元服で烏帽子着けるシーンあるよ。烏帽子親は得宗北条高時。
だから足利尊氏は最初は「高氏」武家社会では烏帽子親から偏諱されるのが慣わしだから。(後年、後醍醐天皇の諱の尊治を偏諱された)
まあ子役の又太郎(高氏)が高時に嫌がらせされたり、気分の良いもんじゃ無いけど。
ちなみに近江源氏の棟梁佐々木判官も本名は「高氏」当然烏帽子親は北条高時。

955 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:04:49.65 ID:b8gT9Quz
その頃は農民だけど 今は領主の子供の側室でお姫様でしょ しかも生まれたばかりの子供いるし
立場が農民の頃から月とすっぽんほど違うやん

956 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:05:08.60 ID:4myVpiqY
家康が秀吉に提出した人質の結城秀康は、側室の子だったけど、
信康がいない時点で長子だったから喜ばれたそうな。
秀忠も側室の子だしな。

957 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:07:15.70 ID:ajmhUrCs
史実だともう姉にも子がいたんだっけ?

958 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:07:38.79 ID:Z7ObfE23
兼続の智謀でも兵100人派兵のお膳立てまでで
その後の「人質ですけど私も行っていいですか」「よし許す」という展開は予想外だったんだろうな
「御館様?」の上擦った声で吹くw

959 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:07:42.45 ID:ViBcQGkL
側室の身分にもよるよな
重臣の娘と農民の娘とでは同じ側室でも差は出るだろうし

960 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:08:52.70 ID:ZpMmYJC/
声が裏返る演技って大変そう
裏返そうと思ってるとわざとらしくなりそうだし

961 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:09:03.91 ID:cD9es543
鉄火起請とか前近代的な迷信をしてた蛮民を文明的にした徳川幕府ってあらためて凄いな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4

962 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:09:35.81 ID:b8gT9Quz
姫様がわざわざいくさ場に自ら赴くってよほど血の気が多いというか プライドのバンダレイシウバ並みだろ

963 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:10:42.54 ID:gSKrGvsG
>>958
「よし許す」・・・・
そのあたり「家定」キャラも有りかと
「えー」とか・・・

964 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:11:20.11 ID:ViBcQGkL
>>958
信長みたいな優秀だけど冷徹な主君と、兼続みたいな
お人好し過ぎる主君と、昌幸みたいな狸すぎる主君では
家臣はどれが幸せなんだろうなw

965 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:11:27.44 ID:HC43kMUt
>>960
大泉「・・・」

966 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:11:46.92 ID:8LClW53V
>>950
.......門前に一人で軍勢相手に立って無かった?
子供生まれたばっかりの女のする事として、どう視聴者が納得する様に持っていくのか気になる。

967 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:12:26.48 ID:gSKrGvsG
>>954
出てたね・・・「太平記」北畠顕家で

968 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:12:40.07 ID:n3e3ReHe
天地人の景勝はイケメンだったけど無口設定のせいであんまり印象強くはなかったな。

今回の上杉家は、教育ママと子供の関係みたいな会話で面白いw

969 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:12:43.47 ID:ViBcQGkL
>>962
小松姫「せやな」

970 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:12:48.02 ID:Z0nwIzC2
演出的な意図があるとは言え
ここまで家康と秀吉の関係性を全く書いてないのが
後から悪い影響がなければいいけど

971 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:14:11.90 ID:rN4Sefnr
女性はもっぱら、銃弾つくったり、生首にお化粧したり、と後方支援ですな

972 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:14:41.34 ID:FeEQ4/Mh
そういえば手元の本では、梅というか堀田作兵衛の妹は、「すへ」の他に「於市」という娘も生んだみたいだけど
どうするんだろう

973 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:14:52.30 ID:0TD/PayS
>>942
大名に直訴する機会設けてもらえたって時点でかなりすごい事態なのに景勝舐められすぎやぞ
本気でどうしようもない事態は兼続が切り捨ててるんだろうが

974 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:15:42.02 ID:cD9es543
>>964
経営者として見れば、
信長>>>>昌幸>>>>>>>景勝
だが従業員(家臣)からして見れば
景勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>昌幸>>>>>信長

何せ景勝は120万石→30万石になっても家臣をリストラせずに、米沢藩は後に大変な事態になったからな。
好い人なのは間違い無いだろうな。

975 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:16:28.57 ID:ViBcQGkL
女性には怪我の治療や握り飯作りしておいてくれた方が助かるのにな
産後直ぐの今や姫さんが自ら戦闘に立たなくてもいいのに

976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:17:24.48 ID:uwRCKtvb
>>972
於市は高梨内記の娘じゃないの?つまり、きり
きりは於市と阿梅を産んでる

977 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:17:38.56 ID:oPygiSj3
景勝様が白い息を吐いていらっしゃったような気がする。実は冬では?

978 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:17:40.73 ID:blSReGdG
>>949
もちろんそうだよ。
この時代は戦死、病死率高いから次男以下でも跡継ぎになりえるから、
嫡男の母でなくても男の子産んでればそれなりの価値はある。

979 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:17:48.79 ID:gSKrGvsG
>>969
おーい山田くーん

980 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:18:11.60 ID:nBEW5lPc
梅は作兵衛より力持ちだから戦力になる

981 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:18:19.67 ID:8LClW53V
>>967
愛姫の時はまだ子供子供してたからあの頃に顕家やってたら良かった。太平記の頃はもうケツが女でダメだよな。
着物だろうと後ろ姿で美少年です!って言われてもなあ.....と思ったw

982 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:18:28.15 ID:uwRCKtvb
>>976
訂正
於市は高梨内記の娘が産んだんじゃないの?

983 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:18:49.62 ID:rFKLJhpk
>>846
その辺りが落とし所かな
史実でもしかして年少かも説にも整合性でるかも

そういや確かに武田と縁戚な訳だから
元武田家家臣の真田を一応大事にする下敷きはあるのか

>>875
乙です

984 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:19:38.66 ID:8LClW53V
>>975
萩のおむすび女がじっとこっちを見ています。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:20:43.76 ID:f0LgNvYg
>>961
なお同じ頃ヨーロッパでは魔女狩りを行っていた模様
水に沈めて浮かんだら処刑、浮かばなかったらそのまま溺死ってなんやそれ…

986 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:20:46.49 ID:4TIrx36w
>>115
あれは飯テロ映画だなーw

987 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:21:20.11 ID:FeEQ4/Mh
>>976
どうだろう
手元の本では、きりに当たる高梨内記の娘は、三女「於梅」と四女「あぐり」を生んだって書いてある

988 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:21:59.95 ID:maQfrlof
南極料理人の盆だったのか!
どこかで見た、ちょっと間の抜けた顔だと思ってたなー

989 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:23:30.82 ID:uwRCKtvb
>>987
あぐりは竹林院の娘だったような?wよくわからんねw

990 :指原莉乃が好き:2016/03/28(月) 22:25:21.29 ID:tBW0in3D
梅は側室といっても信繁の第一夫人だし 子供もいるし 信繁はイケメンで優しいし これはちょっとしたシンデレラストーリーではなかろうか

梅からすれば信繁が勝手にいいよってきただけかもしれんが

991 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:25:39.27 ID:uwRCKtvb
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part126
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459167439/

992 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:25:49.29 ID:7e8i9MI3
>>673
あれ兼続の照れ隠しじゃね?w

993 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:26:36.19 ID:gSKrGvsG
>>987
片倉小十郎妻だったっけ?違った?

994 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:26:50.95 ID:KXHTuSXD
真田信繁村上新悟、信幸エンケンさんにキャストチェンジしてください。
信幸「父上!」
昌幸「父上も親父もお父さんもお父ちゃんも全部駄目!!」

995 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:26:53.75 ID:P9ifC+E1
>>521
ちゃーちゃーちゃー、ちゃらーちゃらー、ちゃーちゃーちゃー ちゃーちゃー

996 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:27:33.77 ID:uwRCKtvb
>>993
於梅はそう

997 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:27:59.05 ID:FeEQ4/Mh
>>989
竹林院は「長男大助」「次男大八」「六女於菖蒲」「七女おかね」を生んだ、だって

この四人は、全部九度山時代に、こさえた子
自分で貧乏を招き寄せてるなぁ、信繁

998 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:28:27.85 ID:ViBcQGkL
>>992
兼続はお館様が信繁を気に入ったことが面白くなかったのかもしれんなw

999 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:30:04.15 ID:qE4LCG7H
千鳥恋と結う琴

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/03/28(月) 22:33:39.11 ID:uwRCKtvb
>>997
六女於菖蒲は愛姫の甥に嫁いでいるね

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