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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part127©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/03/29(火) 17:12:07.70 ID:I1Fx8/vM
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れれば[無断転載禁止]は消えます

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part126
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459167439/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:13:32.72 ID:I1Fx8/vM
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart13
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458736600/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-120 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459002077/2
121 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458919534/
122 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459002077/
123 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459075297/
124 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459084941/
125 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459122244/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:13:51.29 ID:I1Fx8/vM
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(52)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:15:55.35 ID:I1Fx8/vM
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
梅の侍女…小柳美李(24)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:16:31.46 ID:I1Fx8/vM
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:23:39.72 ID:mW2A833I
>>1こちらにもスレ立て乙にござります。新スレは何もかも違いまする(だっかな?)

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:26:03.34 ID:YKslFZ7v
>>1

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 17:34:32.22 ID:rLP5sojm
甘えついでに、1乙していいですか?

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:12:57.88 ID:aA8g8yhH
>>1
乙かた様!

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:13:21.75 ID:RodW+c/y
そういうと思って>>1乙しておきまし


11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:42:02.74 ID:MuA6rikW
>>1乙です
で  す

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 19:51:44.43 ID:C9G3fejM
ID:w3VrIEhD

要注意人物
NGでお願いします

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:10:55.81 ID:WG8DocsW
乙でござった。

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:14:00.48 ID:a7OKhI1Q
再放送で本能寺の月みたいに梅の妊娠エピ削るか
またはナレと公式年表訂正するかどうするんだろ


900 日曜8時の名無しさん[sage] 2016/03/28(月) 21:36:09.77 ID:n8HlFMkF

1583年3月…賤ヶ岳の戦い

1583年3月…上田城着工
(梅が信繁に妊娠を告白)
1583年4月…虚空蔵山城合戦
(プロポーズ)

1584年3月…小牧長久手の戦い

1584年6月…祝言と室賀暗殺
(嘘バレ)
1585年7月…信繁人質に上杉へ
(梅出産)
1585年7月…徳川が上田へ出陣 8月2日総攻撃

公式の年表見てもこの通りに進んでるぞ

賤ヶ岳と小牧長久手をわざわざ入れてるから言い訳できないな
再放送で修正来そう

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/chronology/


909 日曜8時の名無しさん[sage] 2016/03/28(月) 21:43:57.98 ID:7vq/GGDM

>>900
公式年表だと今回が信繁人質への前1584年のうちになってるから
上杉行きは天正12年、正式に真田が上杉についてその人質と定まったのが天正13年



て感じなんじゃない?

なんにせよ産まれたのは茄子の植付け後昌幸夏服の時期で且つ徳川正式に手切れになる前だから
6月か7月ぐらいで逆算するとやっぱり祝言から上杉行き前ぐらいの仕込みになる罠



930 日曜8時の名無しさん[sage] 2016/03/28(月) 21:51:04.50 ID:0rSWr9KW

>>909
公式年表はその回に起こる事が下に来てるからややこしくなってるけど、>>900であってる

次も回表示の上に上田合戦がある

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:15:26.54 ID:17mMZBPN
安房守は過保護じゃ。>>1

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:16:59.58 ID:QzUdXIpO
>>1には九度山への蟹居を許す

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:24:25.12 ID:U1KPbXZ0
>>1
乙ぶしになったらいかがですか

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:31:42.81 ID:WG8DocsW
とりあえず。俺史さんと出産ネタはもういいや。
また沈みます。(-_-)/~~~

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:33:07.80 ID:qyURn0xf
>>1
あい乙った

20 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:34:24.30 ID:zsGjhraH
>>17
不覚にもwwwww

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:35:46.23 ID:52UBDuxN
>>1
乙江兼続「キリ 捨てますか?」
視聴者「ありがとうごせいます!」

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 20:46:16.96 ID:/2o3cUMp
>>1乙 でした!

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:01:36.24 ID:zm+ohVI9
>>1乙ってみるか?

24 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:14:43.02 ID:+UQe33t/
上杉と直江の掛け合いのせいで
「100人のホモを送り込んだ」に聞こえた

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:14:54.04 ID:dfVERjuj
なかなか本題に入ってないな

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:17:00.88 ID:xT0zJY/t
>>1乙「斬り捨てますか?」

氏政復活してるwよかった

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:20:07.41 ID:oD2qgaV2
2100人になっただけでも違うもんなのかな?

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:20:18.82 ID:EKH2r+rS
昌幸がクルミを常に手に持ってる理由が分かったよ
撮影協力した東御市という所がクルミの生産量日本一なんで
昌幸に宣伝させるのをゴリ押ししたみたいだな

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:20:35.19 ID:b4pkbOls
きり、捨てますか?

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:23:31.67 ID:QeqK4/kF
次の満月まで漁をできない方の村人は
どうやって生活を維持するのだろう?

31 :指原莉乃が好き:2016/03/29(火) 21:23:57.92 ID:f8jqmGM8
>>1乙 意外じゃった 来週はまちにまった第一次上田合戦 俺も今から籠城の準備をしておかないと

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:24:07.59 ID:zm+ohVI9
九度山行ったときにくるみは大丈夫なのか?
大丈夫じゃないならパパがくるみ欠乏症になっちゃう!

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:24:24.03 ID:1rkyPkrp
>>28
丹波さんへのオマージュってのもあるんじゃない。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:25:18.81 ID:EKH2r+rS
>>33
丹波さんが何かやったの?元昌幸役だったのは知ってるけど

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:26:02.97 ID:s3lJOyR0
>>30
アサリ取りの順番であって、
海に漁は普通に出てるんじゃないの?

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:26:06.08 ID:Q6sqKNAL
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459167439/993

多分 箕輪(長野氏跡)、諏訪の事だと思われる 
諏訪は諏訪頼忠の所領なのに空証文出してる
甲斐の知行2000貫文相当は与えられてる様です

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:26:54.34 ID:zm+ohVI9
>>27
やっぱ猫の手もかりたい状況だし、上杉が兵を送ってくれたという事実は大きいのかも?

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:27:48.06 ID:7231nCuh
東部町と北御牧村がくっ付いて
安直に一字ずつ取った東御市(人口3万人弱)に
そんな力あるわけねえずら

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:28:05.53 ID:WG8DocsW
>>34
くるみみたいなので、ピタゴラスイッチやって佐助みたいに忍呼んでた

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:28:37.56 ID:WG8DocsW
>>32
九度山なら柿!

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:29:46.43 ID:zm+ohVI9
>>40
柿をぐしゃっ!とする昌幸まで想像した
でも常備おやつは柿になるかも?

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:30:40.80 ID:tSW9Pyqx
>>1乙です
クルミってものすごく堅いのな。必死に握ったけど全然割れない
昌幸の握力の強さに驚愕

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:30:50.51 ID:EKH2r+rS
観光しようと思って「岩櫃城」をググったらこんなん出てきたぞ!
http://www1.odn.ne.jp/enosun/onsen/iwabitsu/iwabitsu.html

44 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:31:35.21 ID:/2o3cUMp
前スレ>>1000
誰が殺られんだよw

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:32:01.40 ID:IHs6SWQ9
>>27
最初から知ってる2100なら怖くない
2000て思ってる時にいきなり100増えるとちょっと怖い

46 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:32:15.36 ID:PEbARpiS
あのクルミは結局食べるのかね

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:33:54.67 ID:/2o3cUMp
>>43
施設快適度★★(遠い)に草
駅から徒歩40分を思い出したw

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:34:48.12 ID:/2o3cUMp
>>46
信繁とパパ食ってたぞ。前々回位で

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:37:06.30 ID:h4lAi4oL
徳川チームは近藤正臣が内野の肩もみ、内野の背中に灸、鎧の着せつけ、阿茶局
のコーヒー色の薬膳茶、肩に薬膳シップ…。
もうあの手この手でテクニカルに映像的な面白さを追求し、それが実際に成功し、
「徳川面白い。徳川チャーミング」につながったと思う。

ところが主演チームの真田昌幸は「碁」と「胡桃」だけ。絵的にぜんぜん
面白くない。ひたすらワンパターン。芝居にまったく工夫なし。

草刈正雄は好きな俳優だけれども「大トメ」の仕事ができていない。ドラマが
スタートする際、おそらく「内野と草刈とどっちが大トメ?」はNHK内部で議論
されたと思うが、今のところ内野にほうが大トメにふさわしい仕事をしている
と言わざるをえない。

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:37:07.30 ID:mEMKN6ec
>>28
風林火山でも信玄がいつもクルミを握ってたから、信玄の真似してるって事じゃないの?

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:37:35.68 ID:EKH2r+rS
>>47
岩櫃城温泉といい、渋川スカイテルメといい
戦になったらすぐに籠城戦が出来るように設計されてる点が
さすがグンマーである。

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:37:40.83 ID:0nh6yFij
>>1乙!        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。

   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \ (◎◎◎/ __/.. ‖|    \  1000取り合戦いくクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ  ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:37:43.70 ID:QzUdXIpO
>>27
新手が何人かは相手にはわからない
わからない段階ではわからないことをとことん利用すれば牽制になる

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:38:28.18 ID:QzUdXIpO
>>41
兼続えもん「柿の種〜」

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:38:32.91 ID:/2o3cUMp
>>42
このスレで知ったけどあの辺で採れる?オニグルミってので外国産のより相当硬いんだってさ。
物知りさんや地元の人のレスが楽しい。前スレのお手紙解読班さん達も面白かった。

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:39:11.40 ID:EKH2r+rS
>>49
大トメってなんだ?シュウトメの仲間か?

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:39:41.28 ID:bJYNQPrd
そりゃ内野家康はラスボスですし

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:40:38.70 ID:PL41NYm2
>>1
乙でござ候

>>34
丹波さんは鉛玉をグリグリしていたような

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:42:05.80 ID:PEbARpiS
>>48
>>55
因みにクルミって美味いの?生で食べる感じ?

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:42:21.91 ID:/2o3cUMp
>>51
よくグンマーのネタスレで秘境の画像とか貼ってあるから、全部がネタだと思ってたけど、リアル群馬も相当なもんだと岩櫃山を見てビビったw
ああいう風景はグンマーには多いんだろうか?

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:42:42.35 ID:A5etG8nA
草刈さん今日のブログで台本の写真アップしてた
7月3日放送分まであった

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:43:16.60 ID:2a2XLX1j
長沢はアイアムアでは、格段にキレイになってるな。

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:44:14.54 ID:tSW9Pyqx
>>55
へー、そうなんだ!
それだけ硬いのを素手で割るってマジで凄いよね
クルミ割ることで昌幸の怪力ぶりをさりげに表現してるのかな

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:44:26.98 ID:mInkD/NZ
>>1乙っておきまし、たっ

>>27
昌幸パパが「策は考えたが駒が足りない」って言ったのって
野球で言えば内野にショート要員がいないと
フォーメーションが成り立たないみたいな感じなのかと思った

例えばお城の内外のあちこちのポジションに伏兵して
いろいろな仕掛けでタイミング合わせながら戦うっていうやり方なら
小隊率いた指揮官一人が増えれば使い勝手もいいだろうし
かなり助けになるんじゃないかと

65 :指原莉乃が好き:2016/03/29(火) 21:44:30.55 ID:f8jqmGM8
なんだみんなクルミの話ばっかして クルミに深い意味はないと思うぞ そういえば名胡桃という城が真田家にはありましたな まだ登場してないけど

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:46:17.30 ID:iS9mtd7p
>>60
妙義山とか岩がすごいよ
小学校の旅行で妙義山に登ったんだけど
「カニの横這い」で落下するかと思ったわ

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:47:35.37 ID:WG8DocsW
>>41
昌幸は信之の金で京辺りまでうろうろしてたって話もあるから、氏政張りに金平糖がりがりしてるかもw

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:49:09.94 ID:/2o3cUMp
>>59
都会っ子で売ってるのしか食ったことないけど、殻ごと売ってるのは渋皮が取れにくいし味が付いてないから苦味が強い。
割ってある方も苦味はあるけど所謂ナッツだなーって味。ナッツは好きなので国産オニグルミを一度食ってみたい。
ナッツは善玉コレステロールが増えるらしいからメタボ気味の人は食うといいよ!(親が必死で食ってるw)

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:51:27.16 ID:WG8DocsW
昔羽田ボンが長野のクルミのPRしてたなぁ

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:51:35.01 ID:b4pkbOls
ピスタチオってクルミとは違うの?

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:51:52.11 ID:cXNWBffN
>>14
梅が最初に告げた懐妊は嘘でしたが人質行く前に仕込みました
で合ってるのに次の再放送でなにをどう修正するって言ってるの?これ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:52:32.13 ID:/2o3cUMp
>>66
ggった。待って待って!!これ小学生が登れるのか!?部族の成人の儀式かなにかか?!
絶対そんな学校行事サボる自信があるわ。グンマーすげえ!

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:52:39.44 ID:PEbARpiS
>>60
北関東自動車道走ってるとその手の岩、結構みれるよ

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:53:32.99 ID:d6kwHM1P
>>68
義父が小県出だが胡桃よく食ってるよ
コツがあって噛み合わせがはまると簡単に開くそうだ
見せてもらったが真似出来ん

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:54:07.08 ID:cSgrUaqu
お前らホントに信繁がいつ梅とヤったのか考えるの好きだなw 俺も好きだけど

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:54:37.97 ID:h4lAi4oL
>>70
>ピスタチオってクルミとは違うの?
ピスタチオは直江兼続のこと。
https://www.youtube.com/watch?v=4Cnp60Sdp_s

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:55:13.32 ID:bJYNQPrd
>>70
ピスタチオ
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/9/199ac051-s.jpg
クルミ
http://s-times.com/epa/wp-content/uploads/2015/08/796c68cf02600bf69be1122ff616479b.jpg

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:55:20.44 ID:N87LKwze
>>61
d!

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:55:33.68 ID:PEbARpiS
>>68
ありがとう。クルミっていうとケーキの中に入ってるのしか食べた事ない。渋そうだけど案外風味があるのかもね

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:55:51.95 ID:d6kwHM1P
>>72
登らねえよ
小学生は麓ウロウロするだけだよ

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:56:18.94 ID:EKH2r+rS
真田昌幸が創った伊香保温泉も
昌幸が階段を作ってくれたから何とか登れるけど
あれって階段が無かったら普通に急峻な山岳だもんな

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:56:56.97 ID:/2o3cUMp
>>70
全然違うwピスタチオは小指の第一関節大で二枚貝みたいになっててカパって簡単に割れる見た目は銀杏ぽい緑の実
胡桃はパパが握ってるアレで、綺麗に割れると脳みそっぽい若干グロい形態の実が入ってる。両方ケーキとかに良く使われてるぞい

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:57:25.84 ID:V1RDCNbM
クルミって2つ握りしめればわりと簡単に割れるよ
中には堅くて割りにくいのもあるけど

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:57:30.41 ID:cXNWBffN
>>79
おつまみコーナーにむいたやついっぱいあるで
美容にもええんやで

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:57:44.99 ID:PEbARpiS
伊香保って真田昌幸以前にあったよね?それとも昌幸が開発した?

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:58:07.68 ID:MtXZ3Q48
>>66
おお!登った登った懐かしい!
あれをよく小学生の時に登ったなぁと思うよ
でも頂上の景色は凄い綺麗だった

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 21:59:28.19 ID:/2o3cUMp
>>74
へえ!慣れてると割れるんだ!一回食ってみたい

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:02:03.39 ID:cXNWBffN
>>59
煎った方がいいと思います
生だと腹壊すよとか言われた気がする幼少期
つか煎らないとそもそも早々割れなかったような

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:02:38.15 ID:/2o3cUMp
>>73
山の風景でもああいう切り立った岩がドーンってのは凄いね。関西は森!山!みたいな風景が自然の風景って感じだから、
小さい国なのに日本っておもろいね。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:02:51.08 ID:bJYNQPrd
>>85
武田勝頼の命で「石段街」を整備したのが真田昌幸だそうな
http://www.jinsentei.com/column.html
> 小高い山の上部にあった源泉井戸から、傾斜を利用して、
> 源泉を通す木製の湯樋を土中に埋め込み、
> 左右に整然と区画されたそれぞれの温泉宿に、
> 温泉が行き渡るよう、分岐させる湯樋を設けた。
> 目的は、もちろん、大量の負傷者の治療のためである。

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:02:53.95 ID:FY2nHzlH
カリフォルニア産のクルミは簡単に開けられるけど
オニグルミはちょっとなあ
小さいし割りにくい形

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:04:30.60 ID:/2o3cUMp
>>86
小学生で登ったんだ......グンマー人実はすごい身体能力高いんじゃね?

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:04:31.65 ID:ZAo5cQXZ
駄目だ何度見ても「聞い↑たことが無いわ!」に笑うw
あれ台本に書いてあったのかな

94 :指原莉乃が好き:2016/03/29(火) 22:04:32.54 ID:f8jqmGM8
今週の『真田太平記』の再放送は昌幸が名胡桃城への攻撃を知りながら見捨てるという悲惨な内容だったが 

ドラマとはいえ悲惨すぎてみてられない こんなお話は真田丸ではやってほしくない 

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:05:00.23 ID:EorSB61/
胡桃2個をくるくる回すのはボケ防止だっけ?

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:05:52.98 ID:N87LKwze
くるみは食べ過ぎるとニキビ出来る(´・ω・`)

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:06:20.12 ID:3I3jqobX
>>53
100人の援軍を見れば、その後に更なる援軍があるかもしれないと察し、慎重になるというアレだな

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:06:48.37 ID:EorSB61/
くるみじゃなくてもナッツ類みんなそうだろ

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:06:51.73 ID:Z/UIMm0Y
>>93
素なんじゃね
3回くらい前の長ゼリフも発音おかしくなってたし

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:07:04.09 ID:/2o3cUMp
>>96
何事もほどほどじゃぞ

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:08:02.54 ID:/2o3cUMp
>>95
マフィアのボスとかがコリコリ握ってるイメージ

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:10:06.89 ID:7231nCuh
栄養価が高く色々と効能もあるけど
油分と繊維質も豊富なので腹弱い人は下痢に注意
ナッツ全般に言えることだけどな

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:11:03.31 ID:V1RDCNbM
坊主頭の石屋さんが握ってるイメージw

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:12:15.64 ID:FY2nHzlH
真田太平記でも前回
秀吉が
「ワシはもう世界の珍奇な物にはいささか飽いた!今は源次郎が持ってきてくれたクルミが食べたい!」
とか言って
「ハッ!ではわたくしが自ら!」と草刈さん片手でクルミ何個か握りつぶしてた

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:14:29.64 ID:hKoGC8Fe
>>64
布陣的に足りないってことだよね
予告編から察するに

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:15:28.45 ID:tSW9Pyqx
>>104
へー、そんなシーンもあるのか。真田とクルミって縁が深いんだな
そういえば昌幸と信繁はドラマが始まってからクルミしか食ってるシーン無いな
氏政ときりはいつも何か食ってるけどw

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:15:30.74 ID:hKoGC8Fe
>>81
あれって信玄公のために整備したんだっけか

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:15:55.38 ID:HXItFzff
群馬郡は今ドラマでやってる段階では北条の持ち分だったんだろうけど、
沼田を獲得する前から伊香保あたりを含む群馬郡の北の方は武田が切り取ってたのね
で、勝頼が上野のそのあたりを管理していた昌幸に伊香保の湯の設備を整えるよう命じたと

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:16:50.76 ID:Mq6/0pI9
くるみは上田周辺の名産だから
かの有名店「刀屋」でもくるみ蕎麦は人気
でも蕎麦を食べるなら実は普通の市民がいく「草笛」のほうが
行列しなくて美味しい蕎麦が食べられる

道の駅の名前も「雷電くるみの里」、くるみおはぎも有名

で、上田に出かけたら戦没画学生の遺作の有る「無言館」にも行ってね

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:16:58.89 ID:PEbARpiS
>>88
やっぱり。そう考えると当時は野生だったのかね?それとも実は栽培みたいな
>>89
仕事柄(トラック運ちゃんじゃないよ)各高速道路走ってるけど他にも山陽道もあの手の岩山をよく見る。
蜀なんかこんな風景だったのかな?と勝手に想像w
高速道なら城見えだと岡崎城と春日山城かな。てか見えるというよりこの場所に有りました的な表示かも。
他にも有るとは思うけど今は思い出せん

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:19:20.73 ID:hKoGC8Fe
温泉で一杯
花見で一杯

112 :指原莉乃が好き:2016/03/29(火) 22:19:40.59 ID:f8jqmGM8
>>104あのクルミがそのあとの悲劇への布石になってるんだね 真田の胡桃が食べたい と

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:22:12.48 ID:PEbARpiS
>>90
本当だ。ありがとう。長篠の戦い後湯治の需要増で整備したのかね。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:23:29.49 ID:mInkD/NZ
胡桃って縄文時代には栽培してたって聞いた気がする
そんな形跡の遺跡があるとかって

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:25:19.48 ID:zm+ohVI9
>>67
氏政さまのお食事シーンを楽しみにしてるから
いなくなると思うと今から寂しいのぉ(´・ω・)

そういや氏政さまはこの間金平糖をぐしゃってたww砕かれた金平糖はスタッフが美味しく頂きました

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:26:30.56 ID:/2o3cUMp
今日の収穫:グンマー侮れん。胡桃パネエ

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:28:21.50 ID:/2o3cUMp
>>109
メモっとく。胡桃そば美味そうだった!

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:29:23.68 ID:Un1X46Hb
まったく関係ないが
昔、胡桃沢ひろ子ってアイドルがいたな

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:31:36.75 ID:WG8DocsW
胡桃沢耕史って作家もね

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:32:33.60 ID:PEbARpiS
>>118
桜っ子クラブだろw
命名は作家の胡桃沢耕史らしいな。出身はぐんまーの上の新潟ね

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:35:09.63 ID:dacFFfIL
なんで北条親子はどっちも怪人キャラなんだ。

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:36:05.37 ID:FY2nHzlH
今昔物語の中には
寸白(サナダムシのこと)をお腹に飼ってる女から産まれた息子が長じて信濃守となったけど
クルミを異常に嫌うので寸白の生まれ変わりだと見抜かれ(なんでそうなるのかは知らん)、
クルミ入りの酒を飲まされて退治される話もあるよね

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:37:08.69 ID:d6kwHM1P
>>109
最近草笛も行列なんだよね〜
真田丸効果?

124 :指原莉乃が好き:2016/03/29(火) 22:38:19.50 ID:f8jqmGM8
>>119 その作家さんテレビで見た 名前は可愛らしいのに見た目は完全におじいちゃんだったね 

インタビューで「女の子をクドくときはなんと言うんですか?」という質問に胡桃澤さんは「『お小遣いはいくら欲しいの?』とききます」と言っていた ジジイなのになかなか賢いなと思った

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:38:48.01 ID:UG2WNEa6
>>121
親父の劣化コピーみたいな息子がおかしくてたまらんw

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:41:23.63 ID:/2o3cUMp
>>121
ナレ死はさすがに無いよね......北条氏政の食いしん坊万歳好きなんだけど.....

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:41:34.95 ID:tSW9Pyqx
よし、わしは決めた、わしは決めたぞ!
次の日曜はクルミを食べながら本丸を見るぞ。上田の合戦の始まりじゃー!!

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:42:32.58 ID:h4lAi4oL
>>114
NHKスペシャル「アジア巨大遺跡(案内役は杏)」が大ぼらを吹いていなければ、
三内丸山が栗を栽培していたことは事実らしい。

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:44:15.23 ID:EorSB61/
>>120
桜っ子クラブといえば菅野美穂と中谷と持田真樹やな(`・ω・´)

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:44:19.02 ID:/2o3cUMp
>>122
根拠は別に無いのかな?サナダムシVS胡桃
虫下しに胡桃が効くとか、あ、腹緩くなるって上で言ってたね。関係あんのかな?

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:44:22.05 ID:PL41NYm2
いかん
寝る前なのに無性に胡桃蕎麦が食いたくなったぞ

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:44:28.93 ID:u7sA/E4N
>>109
このスレで初めて「刀屋」って名前を見た時は、本当に刀剣屋だと思ってましたわ
人気有名店の刀剣屋さんって凄いなとW

ところで、関ヶ原終わりのころのシーンで家康と村正の槍のエピソードやらないかと期待してるんだけど
「村正はワシの家に祟る〜〜〜」って家康がビビりまくるシーン、内野コントで見たいじゃが

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:45:28.90 ID:EorSB61/
>>127
おっさん早く寝ろよ

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:47:32.93 ID:PEbARpiS
>>129
加藤紀子「……」
井上晴美「えっ?」



SMAP「おいっっっ」

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:47:37.06 ID:tSW9Pyqx
>>133
(昌幸風に)おやすみなさい

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:48:56.58 ID:FY2nHzlH
>>130
やっぱりサナダムシの特効薬はクルミだよな!ってのは常識
というのが前提になっててはじめて面白い話(?)だよな

137 :指原莉乃が好き:2016/03/29(火) 22:50:58.98 ID:f8jqmGM8
>>129 信繁の正室ですね

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:51:47.12 ID:U1X6SYBH
台本読み込んでるなぁ草刈さん

オフ|草刈正雄オフィシャルブログ Powered by Ameba
http://ameblo.jp/masaokusakari/entry-12144453510.html
http://stat001.ameba.jp/user_images/20160329/16/masaokusakari/05/cf/j/o0480064713605265717.jpg

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:52:07.72 ID:PEbARpiS
>>137
黒田官兵衛「いやあの… わたしの…」

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:52:40.08 ID:014OlcRy
>>50
いずれ、徳川の刺客の前でその胡桃をバキバキっと割ってそのまま心臓を握り潰す昌幸の姿が見れるのであろう。

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:52:46.07 ID:mInkD/NZ
>>128
あ、栗でしたっけ

今昔物語の話が面白い
サナダと胡桃と信濃ってこの符合の揃い方って

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:53:02.96 ID:7h1dcWmK
「真田丸」 徳川との決戦は『敵をバカにし続ける45分』

http://news.walkerplus.com/article/74815/

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:55:44.07 ID:YUIVMclK
>>138
テニスとは洒落てるな
とても俺と同じ街の出身とは思えない

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:56:32.92 ID:jBWfLC92
>>64
明日発売のステラにその辺の戦い方が詳しく載ってる
煽って引き寄せてたたくみたいなね

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 22:56:42.65 ID:Hwn9jxHJ
雪の心配も無くなる季節になるから、上田や沼田にドライブすっかなー
美味しい蕎麦食べたい

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:00:42.49 ID:PZ8AhWQp
源三郎源二郎で長男次男だったり
初めての子がすえだったり捻くれてるな

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:01:35.48 ID:HXItFzff
じゃあ源太郎はいないのか、って話になりそう

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:02:06.28 ID:b4pkbOls
>>92
群馬人は人じゃなくて猿に近いからな。
少なくとも人間とは思わないほうがいい。

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:02:21.73 ID:EKH2r+rS
>>145
いや。昨日豪雪だったぞ
上田から141号線で南下して韮崎に行ったんだが
物凄く雪が積もってて怖かった

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:03:52.57 ID:b4pkbOls
>>119
飛んでる警視正だっけ?

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:04:31.02 ID:tSW9Pyqx
>>142
うおっ すげー迫力で面白そうだな
上田の獅子舞を取り入れたってどんなだろう。めっちゃ気になる

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:04:35.65 ID:Hwn9jxHJ
>>149
マジかよ
じゃあGW明けまでおあずけだな

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:06:20.05 ID:EKH2r+rS
ちなみに一昨日草津もちょこっとだけ雪が降ってた
もう春なのに真田領内はいい加減にしろよ
実感として真田一族は山国かつ雪国の人たちだな

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:06:24.14 ID:qptT+kgV
きりはうざいから
武家の女友達いないのだろうな
だから、いつも梅の家にいってた
でも梅はもう信繁の側室で子育てが大変
きりはこれからぼっちだなww

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:06:47.26 ID:b4pkbOls
>>147
源太郎は菅直人の長男。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:07:26.07 ID:WG8DocsW
>>150
そそ。あんなやついねーよ小説w

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:08:07.06 ID:/2o3cUMp
>>148
本気にしちゃって群馬の人の気分害するから嘘教えんでくれよ!!!
......本当にすごいの?

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:09:18.49 ID:YUIVMclK
ハンカチ王子も群馬出身だからな

159 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:09:43.22 ID:1IZ6mk1M
梅は来週死ぬから子育ても何もないw
きりは信繁について大坂行ってウキウキ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:09:52.45 ID:WG8DocsW
>>148
矢沢の大叔父御よりも強いの!!

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:09:57.88 ID:h4lAi4oL
>>145
蕎麦好きとしては北関東なら足利市の一茶庵本店に行ってみたい。
一茶庵創始者片倉康雄の総本山。
靖国参拝時等に九段一茶庵は時々足を伸ばしていたが。

まあ真田に関係ないがw

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:09:58.90 ID:b4pkbOls
>>157
人とは思えない所業は本当に凄いよ。
身体能力は知らん

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:11:05.17 ID:cxPg0PfW
>>152
長野県の真ん中あたりまでなら
入学式が雪って結構あるよ
でもGW迄にはスタッドレス履き替えてるよ

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:11:18.60 ID:EKH2r+rS
ガチで身体能力が凄いのは長野県野沢温泉村の人たちだけどな
人口が3500人くらいなのに五輪選手数が断トツ日本一

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:12:45.24 ID:FY2nHzlH
>>141
でもサナダムシは寄生虫だけど、江戸時代には

「真田信仍(信繁のこと)こそは、千載人口に残る奇策幾千百ぞや。
そもそも信州以来、徳川に敵する事数回、一度も不覚の名を得ず、
御当家の班猫なりと世に沙汰せり、ああ当世の英雄、信仍に非ずして誰ぞや。
絶等離倫、一世の人物、今に至りて婦童もその名を聞きてその美を知る。」 神沢貞幹「翁草」

とあるから、真田というのは徳川にとって毒虫の斑猫(ハンミョウ)だと言われたらしい
「真田太平記」での「北条蛆虫」よりはカッコイイ意味での仇名なんだろうけど

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:13:03.28 ID:hKoGC8Fe
千鳥柵にはまったとこを俯瞰図で見たいな
合戦のシーンは何分ぐらいあるんだろ

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:13:16.21 ID:Z8L3mocx
家にあった胡桃入りパンを今から喰う俺
なんとなく勝った気分だ

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:13:25.26 ID:b4pkbOls
>>158
実力も無いのに中田翔、マー君に勝って優勝してしまい天狗になって、
二軍の癖に
「青山にマンション買ってポルシェカイエン乗りてぇ」
流石は群馬人

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:13:49.13 ID:bJYNQPrd
クルミ餅食べたくなった

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:14:38.96 ID:PEbARpiS
>>164
奥信濃か。豪族でいうと高梨か須田衆かな

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:15:47.96 ID:EKH2r+rS
クルミなど含めピーナッツ類は全部子供に与えるの不味いらしいな
ピーナッツ肺炎でよく死んだり片肺を切り落とす羽目に遭うから

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:15:54.60 ID:WG8DocsW
なんか二日にいっぺんは食い物の話してるな。嫌いじゃないけどw

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:16:22.34 ID:b4pkbOls
>>164
マジで身体能力凄いのは黒人だよ。
陸上のみならず、オコエとか
日本人だと沖縄が一番身体能力は高いと思う。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:17:36.56 ID:EKH2r+rS
>>173
沖縄は黒人じゃねえし・・・
あいつら野球とバスケだけは確かに強い。
でも陸上含めスポーツ全般は別に沖縄って並以下。

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:18:12.67 ID:PEbARpiS
くるみ餅といえば栃餅なんてのもあったな。飛騨が有名だが。

てかきりが一昨日食べてたのってくるみ餅じゃね?w

176 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:18:48.98 ID:U1KPbXZ0
>>168
実力はあったが大学で酷使されてプロ入り後故障しただけだぞ

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:19:28.68 ID:Z8L3mocx
クルミには悪玉コレステロールを下げる効果があり、肌艶をよくする効果もある
その辺のサプリに金を払うならクルミを喰おう

178 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:19:36.32 ID:V1RDCNbM
上田ならおやき喰えよおやき!

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:19:46.36 ID:EKH2r+rS
今回、山梨が舞台じゃなくて良かったな
信玄が主役だったら毎回、信玄餅食ったり桃食ったりワイン飲んだり大忙しだぞ

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:19:46.49 ID:bJYNQPrd
>>175
くるみ餅は胡桃餡の餅だよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/69/439ab2d28b30f2fdaeaad63d951cecba.jpg

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:19:52.22 ID:PEbARpiS
>>173
オリンピック代表にも選ばれた鈴木武蔵はぐんまーの高校行ってたんよ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:19:56.81 ID:FY2nHzlH
>>173
沖縄はボクシング強い人多いね
青森とか東北は相撲とレスリング強い感じかな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:20:58.90 ID:PEbARpiS
>>180
ありゃすみません。

じゃあ栃餅でw

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:21:16.10 ID:bJYNQPrd
信玄餅の食べ方(番外編)
https://www.youtube.com/watch?v=u3MwSBHWaVA

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:22:25.21 ID:YUIVMclK
>>182
でも沖縄のジムのままで世界獲ったのは平仲しかいない
野球もプロで大成してるのは少ないよ

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:23:04.48 ID:eWHq7k/m
真央調子良さそうだね
公式練習では3Aを何回も決めてるらしいし
フリーの蝶々夫人では美ポジスパイラルの時間も長くなってる
充実した練習を積めたようだね、4/3放送の世界フィギュア女子フリーでは最終グループに入れそう
そつなれば真央が登場するのは21時台になって
本丸放送とは重ならない
とにかく今は真央の調子も真田丸の視聴率も上がるのを願うばかりだw

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:23:09.29 ID:S1FYkIFO
梅ちゃんが、じわじわ好きになってきた。
黒いところもいいw 中の人によって魅力の差がでるのかなあ
出自が低いし見た目も地味なのに、武家のキラキラしたお姫さまと
争って男を勝ち取り、自分の思いを貫いて生きている。目が離せない。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:24:44.37 ID:EKH2r+rS
沖縄って縄文人と台湾の高砂族(アミ族)やフィリピン人のハイブリッドでしょ
ちょっと浅黒くて身長が低い。野球やバスケや軽量級のボクシングには向くけど
スポーツ全体には本当に向かないな。陸上や水泳は普通に駄目。サッカーも駄目。

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:25:02.80 ID:V4tiM75q
関西か近畿か大阪限定かは知らんがくるみ餅なのにくるみじゃなくて大豆餡という

190 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:25:37.38 ID:WG8DocsW
>>168
今日炎上してたな。
まあ現代の戦並みに大変な世界よ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:25:44.06 ID:PEbARpiS
>>188
我那覇「あのー僕日本代表に選ばれてますが…」

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:26:03.24 ID:MuA6rikW
>>177
室賀の秘訣はクルミだったのかw

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:26:35.62 ID:bJYNQPrd
>>188
遺伝的には台湾とは離れていて
北海道のアイヌ民族が近いらしいよ

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:26:47.17 ID:b4pkbOls
>>186
真央は花燃ゆで駄目になったと言われないよう頑張って欲しいな。
今週の金曜ロードショー真央が主演の白雪姫殺人事件らしいから見てみよう。

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:26:57.60 ID:PEbARpiS
>>192
な、なるほどーw

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:26:59.24 ID:Z8L3mocx
>>192
!!

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:27:17.90 ID:WG8DocsW
そういや以前信玄餅の贋作の話をきいたな。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:27:31.65 ID:qptT+kgV
>>159
梅が死んだからきりに手を出す
信繁はまったく節操がねーなww

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:28:13.21 ID:EKH2r+rS
>>193
現在の台湾人って普通に福健出身の中国人だし
そりゃかけ離れてるよ

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:29:04.85 ID:WG8DocsW
すえは薫が育てるのか、作兵衛がそだてるのか、まさかおこうさん?!

201 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:29:37.97 ID:2+uBdc7O
お前らの好きな三国志も今の中国人とは無関係

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:31:57.52 ID:b4pkbOls
>>201
おい、三国志の時代から漢民族じゃないのか?

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:32:34.93 ID:S1FYkIFO
梅がきりにたくすんじゃないのかな。
直接じゃなくても、なんらかの形で
そこをいかにくさくならずの脚本か、演技か
あ〜次回が楽しみ。

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:35:10.93 ID:WG8DocsW
>>202
後の方じゃない?
元・金・清に唐あたりも漢族じゃないなんて話もあるし

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:36:15.59 ID:aulMcSuJ
>>202
隋、唐は三国時代には参加していない

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:36:18.76 ID:7sCI+O3z
成人したすえ役で黒木再登場したりしてww

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:37:10.90 ID:Z8L3mocx
>>200
おこうさんが育てたら性格いい子になりそうだ

ぐぐると作兵衛が途中まで育てる話が出てくるけど
ドラマ的には多分違うよね

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:37:16.61 ID:eWHq7k/m
>>194
真央という名の有名人多いよねw

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:37:40.85 ID:PZ8AhWQp
>>176
大学でも一番良かったの1年目だったからね
惜しいことをした

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:37:47.11 ID:EKH2r+rS
>>204
三国志の時代の直後に五胡十六国時代がやってきて
モンゴル系、チベット系、トルコ系(ウズベク系)など大規模に中国大陸に移動して
混血してくからな。
それでもベースは漢民族であって三国志時代と今の中国人はDNA的に
直系の子孫だと言っていいと思うよ。

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:38:30.95 ID:WG8DocsW
>>206
それはそれで面白い。なら大助は大阪の陣では草刈さんか・・・

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:42:51.47 ID:aulMcSuJ
>>204
隋、唐は三国時代には鮮卑族と呼ばれていたな。
三国時代に戦乱により漢民族(魏)楊民族(呉)の人口が激減してしまい、
北方の民族の侵入を防げなくなってしまった。

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:43:13.21 ID:EorSB61/
>>138
貸与と書いてあるのにボロボロにしやがって
後で返却しなきゃいけないんだろ

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:45:10.35 ID:F7sPLLmr
>>182
空手発祥の地だからな。当て勘が身についているんだろう。
沖縄では小さいころからなんかの武道やってる奴が多いので
素人に見えてもあっちでやる時は用心しろと先輩に言われた。

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:46:30.00 ID:HXItFzff
>>173
父方が黒人って選手最近たまにいるけど、母方も結構身体能力高いってケースが多いね

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:46:56.07 ID:hKoGC8Fe
>>211
それはムリ

真田太平記のスチル写真、渡瀬信幸と草刈幸村のツーショの顔が濃すぎw
今回は大泉信幸と堺信繁なのであっさり目

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:47:18.72 ID:b4pkbOls
>>214
何か外国が日本人に持ってるイメージみたいだな

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:48:48.31 ID:b4pkbOls
>>215
大谷翔平は両親ともアスリートらしいね

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:50:03.34 ID:F7sPLLmr
>>217
沖縄の成人式みたら大概酷いもんよ。
毎年ニュースになるw

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:51:41.36 ID:zm+ohVI9
草刈さんのブログの「今日もビールがうまいぞ!!」に何だかもうw
中の人はビール派なのね

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:52:17.42 ID:HXItFzff
>>218
運動神経って割と遺伝するのかねえ?

222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:54:37.40 ID:aulMcSuJ
>>221
人種としての遺伝はあるだろうけど、この場合は親の育て方じゃないか。
食事とか生活習慣とか運動とか。

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:55:18.99 ID:h4lAi4oL
>>200
>すえは薫が育てるのか、作兵衛がそだてるのか、まさかおこうさん?!
三谷の脚本上の仕込みからいえば薫の可能性大。梅との不仲を相当強調してきたから。

>>206
>成人したすえ役で黒木再登場したりしてww
このスレ上の過去の書き込みを見渡しても、黒木華に対する助命嘆願的書き込み
は事実上ゼロ。黒木華は女優として芝居が上手いという冷静な評価はあるが、
いわゆる「人気」はほとんどないw
今週のような「想像妊娠」とか「廊下での薫への無礼」では人気の上がりようが
なかった。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:56:18.75 ID:b4pkbOls
>>221
谷亮子が子供産んだら将来が楽しみだな

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:56:56.38 ID:7YnLnT4G
>>215
鉄人衣笠も黒人ハーフとは知らなかった
あと、ジョー山中も歌手になる前はボクサーだったとか

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:59:33.16 ID:MoL4oTnF
沖縄人は身長は低いが筋力やバネがずば抜けてるらしい。
つまり腕力があるということ。
南九州も同様の特徴があるとか。

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:59:50.91 ID:HXItFzff
>>225
>>222
育て方もあるんだろうね、大谷もかなり自主性にゆだねた育ち方だったようだけど

>>224
確か息子が二人ほどいるようだけど

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:59:58.91 ID:4ZhxA7Z6
>>212
純粋な漢民族ってもう存在しないかもしれないね
南北朝時代と特に元の時代は女真族とかモンゴル系の
騎馬民族系に徹底的に強制交配されたから

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/29(火) 23:59:59.31 ID:EorSB61/
>>220
いやスポーツの後のビールが美味いだけでビール好きではないと思うよ

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:00:34.95 ID:0xWgcbNL
>>225
ジョー山中といえば「人間の証明」(松田優作による西条八十の詩の朗読付き)
https://www.youtube.com/watch?v=j8uklD3_ywA

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:03:20.34 ID:LKrwWcu6
>>230
ジョー山中といえば「人間の証明」
「キスミー!」と言い遺して死んだ
その謎の言葉は群馬県の「霧積」だった・・・

と群馬に繋がったところで脱線オワリ
おあとがよろしいようで

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:08:21.12 ID:t9xRvbOj
>>177
オメガ3だよね

でもこの水木金深夜あたりの脱線感けっこう好きw

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:08:39.01 ID:dYl83tc9
>>228
もともと今の北京のある三国時代には燕州と呼ばれていた土地は
あまり漢民族は住んでおらず人口は少なかったみたい。
そこへ慕容氏が燕を建国して大量に移り住んだから漢民族の方が
少ない立場になった。(あくまでも燕州の場合だが)

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:11:50.07 ID:5tQVniy5
昨日録画したタイムスクープハンター
観ようとしたら録れてなかった

親が主電源切って寝たらしい
あー観たかったのにぃぃ!

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:13:35.97 ID:5tQVniy5
>>223
え?梅ちゃん好きだから
普通に再登場して欲しい

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:16:24.15 ID:6t0fRsQP
嘆願書は大袈裟すぎだろ
ミザリーの見過ぎだろw

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:17:07.72 ID:Sl+AJCQv
>>228
そもそも漢民族自体が周囲の異民族を併呑してできた混血だからね
何が純粋な漢民族かわからない
日本人や欧州人も同様

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:19:57.23 ID:0xWgcbNL
>>231
「真田丸」第1回は軽井沢でロケが行われたようだが、プログレッシブカメラは
軽井沢の空気感を1ミリも表現できていなかった。わざわざ軽井沢でロケをやった
意味がゼロだった。

最近は軽井沢に行ってませんが、以前はよく行きました。風情重視でバイパスを
使わずわざと碓氷峠経由で軽井沢入することもありましたが、西条八十の詩と
麦わら帽子が飛ぶ映像を思い出し、悦にひたっていましたw

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:20:35.90 ID:iII2yj/Y
>>223
あの、、どこから突っ込んだらよいのやら
ま、めんどくさそうだからスルーしとくか

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:21:14.47 ID:BpcJ8Bfc
以前、小日向文代と渡辺えりのミザリーを見たがやっぱり怖かったわ

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:23:33.67 ID:ZBXXWgIZ
でも梅の嘘妊娠
「さすが知恵者源次郎を惚れさせるなかなかの策士よ」
と思わせたかったのかも知れないけど
結局妊娠したんならまるごといらなかったんじゃ…
おかげで「やっぱりこいつ腹黒かったでしょw」と
アンチ梅から鬼の首獲ったみたいに言われるだけだよ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:27:32.31 ID:1GgntfCl
漢民族といえば清に寝返った呉三桂なんか印象深いね
明に忠実であったばかりに反乱政府に対抗して清にねがえり
結局三藩の乱を起こして一族皆殺しだからな。宋の滅亡も憐れ
日本でいえば福島正則と関ヶ原みたいな

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:28:37.13 ID:qphtw+rN
>>241
むしろあれで梅が好きになったけどなあ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:29:09.64 ID:FB0fYFSR
>>36
遅レスですが、前スレにお答えくださり、ありがとうございます。
甲斐は本当に与えてる!よろしければ典拠を教えてくださいませんか?
一文100円(適当)としても結構な所領ですよね。
そんなにもらって徳川裏切るとは
本当に真田って…けどそんな遠方にもらっても実効支配は難しいような…
あわせてご教示くだされば幸いに存じます。

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:31:04.09 ID:FB0fYFSR
>>242
なるほど、言い得て妙

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:31:16.48 ID:JyZPRnQD
兼続「聞いたことが無いわぁ!」の後の信繁
1回兼続を見てニヤッと笑った後でそのまま景勝を見るのが芸が細かいというか策士っぽい
「直江さまはああいってるけどお館様は許してくれますよね?ね?」
みたいな

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:32:11.27 ID:6t0fRsQP
>>240
渡辺えりやったのかw
ぴったりやな
見ればよかったな

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:34:10.29 ID:pM0nR7L+
兼続がさらっと「切り捨てますか」ってあれたぶん景勝が止める前提で
景勝が止める→家臣は殿は慈悲深い!直江殿はヤバイ!と感じる(景勝の悪口は言わなくなる)
って計算してるんだろうなと思ったらすごい忠臣っぷり

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:35:57.78 ID:ZBXXWgIZ
>>243
そういう人もいるのか〜

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:37:22.10 ID:sT8smc06
いまだに完走したことない自分なんだけど1年通して見終わった時ってどんな気持ちになるの?
単純に、来週からはもうないのかあって寂しくなる?

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:38:10.90 ID:yQsnZA0N
オープニングは何で真田とまったく関係ない備中松山城にしたんだろう
かっこいいからいいけど

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:38:44.65 ID:0xWgcbNL
漢民族について。
世界は中国をChina(秦)と呼ぶが、中国人は自分たちを漢(民)族という。
この事はそれなりに意味深。
最初に中国を統一した秦はそもそも漢族ではなかった。彼らは「西戎」だった。
だから中国人は自分たちを秦民族とは言わない。
東京外語大の名誉教授である岡田英弘氏のが学説によると劉邦によって建国
された漢の頃の原漢民族みたいな連中は最盛期には人口が7000万人くらいにまで
膨張したが黄巾の乱(184年)の頃の疫病と戦乱でほとんど滅亡した。

ヨーロッパでも北部は新民族(ゲルマン系だが)がボウフラ並に湧いて出てくる。
アングル人、ジュート人、デーン人、サクソン人、ヴァンダル人、ロンバルド人、
ゴート人、フランク人ともう訳がわからないほど。
中国も「北」で欧州と同様の事が起こったというのが個人的ざっくりとした認識。

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:40:05.75 ID:hswZArzp
呉三桂なんか陳円円にベタぼれだったけど李自成の軍にその女を盗られるのが嫌で
清と結んだだけだろう
福島正則とは違う

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:44:21.23 ID:YdHJfpn3
大河は年末に最終回迎えてもすぐ次の作品の予告が入るから
来年のやつ楽しみだな〜で終わってしまうな、自分の場合

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:45:18.07 ID:Sl+AJCQv
登場人物キャラ好きレスと歴史薀蓄好きスレに分かれるな
どっちも興味あるからいいけどさ

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:46:20.81 ID:B977nW6M
>>249
ある意味男女平等じゃないか
真田家は男も女も策士ですよって言う
偽妊娠、信繁が聞いたら喜びそう。さすが俺の嫁って

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:46:36.22 ID:uDu46UaM
>>237
項羽と劉邦
項羽(楊族)劉邦(漢族)。もうこの段階で半分ぐらい。
もっとも勝ったのは漢族なので中心になったわけだが。
そして劉邦を中心とした民族は漢民族と呼ばれるようになる。

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:47:07.01 ID:pzTdvWjB
>>252
漢って期間が長かったから中国人の民族的で精神的な拠り所になっているのかもね
もし漢が継続していたら日本の皇室みたいに永続的な象徴みたいになっていたのだろうか
現在、純粋漢民族がほとんどいないのは理解した

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:49:41.10 ID:uDu46UaM
>>256
梅が騙してくれた(昌幸や信幸)おかげで結婚できた、ラッキー
by源次郎

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:51:09.54 ID:ayVX/wZc
>>254
あと総集編もあるから大河ロスを凌げるよね
ただ新しい大河が今一つの年は前作が懐かしくなることもある

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:51:50.02 ID:8WBxad7D
前スレだったか前々スレだったか、真田丸スピンオフってNHK制作なの?
だったら他のスピンオフもどんどん作って欲しい
DVD特典でもいいから

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:53:10.69 ID:VVi1H1rJ
>>259
もちろんそんな頭の中にお花が咲いたようなセリフでもあったら
流石にドラマが愛想つかされるわ

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:54:22.29 ID:K4RceLsF
>>251
「信繁の描いた夢の城」がテーマで
いろんな場所の映像やCGをつぎはぎして作り上げてる

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:56:22.42 ID:p+fUrjZl
昌幸「手を組みたければ、人質を出せと言うてきおった」
信幸「ばば様は、徳川から帰ってきたばかりでお疲れですし..」
昌幸「ばば様ではない」
信幸「あの母上がうんと言うでしょうか..?」
昌幸「薫でもない」
信幸「では一体.....ま、まさか私ですか⁈」
景勝「お前でもないわ」

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:58:07.82 ID:K4RceLsF
>>261
ダメ田十勇士ならNHK制作じゃないんだ

真田十勇士!?新NHK 大河に合わせた、KOO-KI 企画制作のショートムービーが公開!
http://www.koo-ki.co.jp/archives/whatsnew/7879

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:58:20.15 ID:8WBxad7D
豊臣大名になってから、昌幸と信幸と別々に所領を与えられたのは何でなんだろ
関ヶ原で徳川に着いて所領がそのままだったら、上田はいずれ信繁が継いでいたのだろうか

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 00:59:20.15 ID:iPlKUM+l
>>250
作品にもよるけど、ハマってた作品だと達成感と
一人の人間の人生を見終わったカタルシスが来て
そのあとに寂しさが来るかなあ
〜ロスじゃないけど虚脱感もあったりする
あまりそういう作品には出会えないんだけどね

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:01:58.92 ID:X2F675Yr
>>252
うーん

その教授って馬鹿?

「漢」こそ僻地でチベット人や異民族の住む土地じゃん

今も四川に行ったら中国語なんて全く通じないぞw

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:07:23.35 ID:974aKBcr
>>252
ただ混乱により民の数が把握出来なくなっただけで
実際はそこまで死んでないと思う

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:07:59.66 ID:8WBxad7D
>>265
ダメ田じゃなくて誰だっけか
特定の武将の話みたいだった記憶が

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:09:17.26 ID:tcTv4fQG
>>267
翌年の作品にもよるなぁ
政宗、信玄のコンボはロスはあったけと、次も楽しみだったけど、
次が外れ臭かったときはちょっと悶々とした

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:09:30.84 ID:X2F675Yr
現在ですら中国は統計より5000万人くらい多く住んでるんじゃないかと言われてるしな

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:10:45.82 ID:tcTv4fQG
>>270
土方とかはスピンオフになるのかな?

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:10:56.56 ID:uDu46UaM
>>268
漢という土地と民族は一致しないな。
秦を滅ぼした項羽が劉邦を左遷した僻地が漢。
劉邦が漢を建国したから劉邦の出身母体を漢民族と呼ぶようになった。

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:11:01.16 ID:SOcqguOP
>>266
信幸は、どうも分家として独立した大名と見られていたらしい
関ヶ原の4年前には、本拠を沼田城に移して、五層の天守閣を築いたって本に書いてある
この時期、関東で天守閣を備えた城は、沼田城以外は家康の江戸城だけだったそうな

真田太平記の原作でも、信幸は「分家」って呼ばれてた

江戸時代になってから信幸は、跡取りを先に沼田に入れて、一人前に育ててから
本家を継がせて自分が沼田へ隠居しようと考えてた、みたいなことをどこかで読んだ
おれの想像だけど、ひょっとして昌幸も同じことをしようとしてて、信幸も真田家の伝統みたいにしたかったのかも

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:13:02.73 ID:EpxbigLX
>>250
新選組!終わったら幕末小説読み漁ったなぁ、土方最期の1日は本当に嬉しかった

真田丸終わったら真田太平記を読んだりツタヤで借りたりしよっと

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:14:46.67 ID:sT8smc06
>>254
>>260
>>267
ありがとう
なるほどなあ
いまのところ真田丸おもしろいと思って毎週楽しみにみてる

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:14:54.91 ID:tcTv4fQG
>>266
そこが欲わからないんだよなぁ。
真田を二つに割って争わせるのは家康とかもわかるんだけど、真田を家康の与力にしながらも二つに分けるのは、やっぱり信幸(親徳川)、昌幸・信繁(反徳川)とみてたんだろうか?

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:15:13.48 ID:X2F675Yr
秀吉って大名の分家を命ずるの好きだよね
人質だった前田利政にも豊臣姓と従四位下と能登一国を与え
秀吉直属の大名にしてしまったしね。

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:17:10.52 ID:X2F675Yr
島津家家老の伊集院にも羽柴の名前やら官位やら領土を与えて
実質、島津家から独立させて豊臣恩顧の大名にしてしまったし。

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:19:14.91 ID:uDu46UaM
>>279
島津も薩摩(義久)大隅(義弘)大隅の一郡と日向の一部(伊集院)

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:19:59.35 ID:sT8smc06
>>276
終わってからってパターンもあるのか
ここで真田太平記がよく話題になってるからすげー気になってるけど、おれも終わってから観てみよかなあ

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:20:00.80 ID:JrmGQxpr
>>146
安倍晋三も次男なんだよね。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:20:37.74 ID:X2F675Yr
もしかしたら秀吉は古代ローマ帝国の
Divide et impera(分断して統治(支配)せよ)という単語を知ってたように思えてならない
ローマ帝国が属国を支配したやり方を完全に真似てるんだよね

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:21:53.03 ID:uDu46UaM
>>284
足利義満や後醍醐天皇もやっているだろ

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:24:01.50 ID:X2F675Yr
コ川にも手を突っ込んで
「家康殿。俺が命じた部下どもに10万石ずつやれ」と直接命令して
コ川家内の分断を画策したしね。全く無意味に終わったけど。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:27:01.36 ID:JrmGQxpr
>>278-281
丸ごと手なずけられそうもないから、いっそのこと分割して勢力を削いだり、
お互いを対抗させてしまえ、ということかな。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:28:40.66 ID:SOcqguOP
>>279
各大名家を細かく分断して、勢力を分散させようという作戦だったのかも
その一部を自分のとこに取り込めれば、そのまま戦力にもなるし

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:30:46.70 ID:xRLZWccG
>>138
草刈さん、ブログの写真がアタマにタオルとかアタマに帽子とか多いなぁ(棒)

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:30:59.13 ID:n/LZr/yK
>>258
秀吉は唐入りに成功したら、日本人による異民族征服王朝開いて
京都から天皇を北京に移して自分は寧波から実務を執るという計画してたらしい
あとは漢民族を皇民化できるかどうかだが、
文化は清と同じく日本人が漢民族の影響受けそうだな
髪形を月代に強制できるかどうかぐらい

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:31:48.58 ID:X2F675Yr
真田家に対しても徳川家の与力大名となれと命じたけど
実質、独立大名として扱ってたし真田家の実権を信之と信繁に分けとけば
一族全員が一致して徳川に随身して戦う事は無いと計算したんだろうね。
実際関ヶ原はどの大名も親子兄弟が分かれて片方が東軍、片方が西軍に付いたし。

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:35:02.48 ID:uDu46UaM
>>287
そうでもないと思う。支配者の常套手段。
たとえば鎌倉幕府も新田一族を分家の世良田(得河)と岩松の二家に半分惣領権
というのを与え、新田一族の代表は新田氏でなく世良田と岩松氏に半分ずつとしていた。
だから世良田は羽振りがよく三河守護もしている。(ちなみに徳川家康の父親を暗殺したのは岩松氏)

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:37:33.58 ID:X2F675Yr
秀吉の政治(統治)担当の大臣は誰だったんだろ?
官兵衛は軍事担当、三成は金融担当の次官ぽかったし。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:39:48.47 ID:iPlKUM+l
>>289
そこは永遠の聖域だから・・・
あまり弄ると、信尹や出浦に(略

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:40:12.54 ID:/ZpsYAoV
大勢が決するまでの関ヶ原での
保険というのはよくわかるんだけど
大坂の陣では、もはや誰も豊臣側につかないわけで
あの秀吉子飼いの福島正則でさえも・・・

にも関わらず圧倒的に劣勢なうえに
淀君というまるで合戦を理解していない者が
主導権を握っている大坂方に
仮にも知略に長けていたはずの信繁が味方したのが
まるで理解不能なんだよね

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:41:06.75 ID:vLBevXeA
この時代の甲斐は家康の領土になってると思うけど、躑躅ヶ崎館には誰か配下をいれてたの?

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:41:42.16 ID:X2F675Yr
秦帝国は始皇帝が韓非子の教えに従って
一人のものに2つの役職を兼任する事を固く禁じ
それを漢帝国を作った劉邦もそのやり方をそのまま踏襲したけど
日本は結局、明治時代になるまで一人のものにいくつもの役職を兼任させるシステムを
止めなかったんだよね。だから官兵衛が「私は軍師だ!」とか言うのも白々しかった
参謀であり、軍団長であり、相談役であり、大名であっただw

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:46:39.47 ID:tcTv4fQG
>>293
奉行としてはあと前田・増田・長束・浅野か。

長束って元々会計とかそっちだったようた。
前田か増田?前田は寺社関係?

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:47:12.83 ID:uDu46UaM
>>296
廃墟だろ。新府城には鳥居元忠(上田合戦の総大将)が入っていたはず。
だから上田合戦の徳川方は鳥居元忠に付いてきている一部の三河遠江の
者を除き、甲斐信濃衆が多数。三河遠江衆は小牧長久手合戦に出陣した
ばかりだから。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:47:46.69 ID:tcTv4fQG
>>293
あと三中老も政治向きかといわれても・・・

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:49:02.19 ID:uDu46UaM
>>298
家宰としては浅野だろ。大坂城二の丸に屋敷も貰っていたようだから。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:50:25.63 ID:X2F675Yr
増田は代官業が一番多かったと思う
ほぼ大和一国の代官をすると同時に全国の蔵入り地の代官を兼業して
秀吉に全ての国のデータを整理して渡す役もしてたらしい。
長束は会計大臣、前田は宗教大臣でいいと思う。
浅野はちょっと政治向きな事もしたけど秀吉の側近中の側近かと言われたら
それもうーんって感じが。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:51:29.48 ID:kJ2wvt8Q
長篠合戦で実は一番の功労者って言われている鳥居強右衛門ってあの有名な鳥居一般と関係あるの?

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:52:29.28 ID:uDu46UaM
>>303
あの鳥居は奥平家の家臣なので別の鳥居氏

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:53:01.49 ID:4ey9/jvr
>>292
頼朝旗揚げ時の身内少なかったからか
三浦、小山、秩父などに対して自由が効きそうな嫡男以外を取り立ててたっけ
足利も新田から切り離してたか
頼朝が見込んだだけあって皆手柄上げてたけど一部北条のせいで可哀想なことになってたわ

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:55:26.92 ID:kJ2wvt8Q
>>304
だよね 鳥居強右衛門は末端の足軽ってなってたんで鳥居家そのものが戦国時代の成り上がりかと勘違いしてた

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:56:44.26 ID:vLBevXeA
>>299
そうか廃墟か。
館だと使い途もないか

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:57:12.26 ID:uDu46UaM
>>305
もっとも酷かったのは武田だな。主要人物のほとんどが殺されている。
そのとき内通して頼朝の陰謀を成就させるべく暗躍していたのが、
石和五郎信光。武田信玄の先祖。

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 01:57:19.84 ID:X2F675Yr
頼朝は政治の天才だよね
源氏の棟梁だけど実際は関東の平氏系の人間が
そろって頼朝を擁立したわけだし。
京の平清盛らに完全従属するより頼朝という傀儡を先頭に立てて
実質独立国を経営したいという関東の豪族たちの空気を完全につかんで
操り人形を演じながら実際は関東の王となったわけだから。

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:00:27.76 ID:JrmGQxpr
頼朝の朝の字を「とも」って読むのは、
今で言うキラキラ・ネームのはしりだって聞いたことが有る。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:01:51.67 ID:kJ2wvt8Q
>>310
いやいや せめて当て字って呼ぼうぜ

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:03:58.89 ID:X2F675Yr
頼朝の創った鎌倉文化って日本文化の物凄い大きな転機になったしね
建築物、衣装、彫像や絵画、庭園文化などことごとく新文化が生まれた
それどころが、この時代は日本語が大きく変わった。
漢字二字による成語はほとんどがこの鎌倉期と明治期に作られてる。

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:13:19.76 ID:uDu46UaM
>>312
預かり所=地頭
追補使=守護
西日本=関西、中国

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:19:56.74 ID:X2F675Yr
軍事力で対抗するのは大前提だけど
文化も独立し対抗手段に用いるというのは明治期に通じるものがある。
森有礼みたいに「日本語は野蛮な言語だから英語を公用語とし
日本人は劣った民族だから欧米の白人との結婚を政府が奨励すべき」なんて
安倍ちゃんみたいな事を言う奴がたくさん現れたから
夏目漱石や正岡子規らが日本語文化を確立する事で日本を守るという
一大ムーブメントが起きたわけだしね。

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:22:27.60 ID:vLBevXeA
テンプレで森長可●ってなってるけど長久手の戦いで死んだんじゃないの? てか小牧長久手の戦いはもう終わったのかな

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:23:06.21 ID:uDu46UaM
>>315
終わったよ。

317 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:25:29.58 ID:X2F675Yr
森長可の息子が川中島の領主となり
第二次上田城の戦いでは昌幸と血みどろの戦いをするわけだし
もうちょっと森家をちゃんと扱っても良かったかも

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:25:51.98 ID:4ey9/jvr
>>308
苛烈だよね
同族の佐竹も攻撃されたし落ちぶれた義朝系にとっては
強力なライバル、徹底的に潰す相手と見られたわけだ

そして五郎さんのことを知って流石武田信玄のご先祖様だと感心したもんですw

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:28:20.90 ID:uDu46UaM
>>318
逆に思った。
さすがに新羅三郎義光の子孫と。

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 02:32:03.01 ID:9Fg7eLwz
>>259
真田の嫁に相応しき女子じゃ!
このしたたかさを活かして使える人質兼外交官になってくれるかもしれん
by昌幸
なら本当にありそうw

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:00:08.68 ID:PUukss4B
梅の生き様こそ戦国の世に相応しい
強い女じゃ
信繁
あっ晴れ

322 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:08:42.08 ID:WKdCgszs
赤い洗面器の男がいつ出てくるのか楽しみ

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:14:58.28 ID:1albZ53E
>>248
普通にあの二人はそういう役割分担やってると思ってたわ
「真田に無理難題ふっかける」って景勝が言い出したんだよな
具体的な方法とかは直江が考えてるんだろうけど、あくまで景勝の意志
なのに信繁が「直江様は真田を試すためにわざと無理難題を言ってるのでは?」と聞いた時
景勝は「用心深い男でな」とまるで直江が自分の意志でやったかのような言い方をした

景勝→ホワイトで慈悲深い/直江→ブラックで冷酷
という(それぞれの性格に合った)役割を特に意識して演出するのが
彼ら二人の暗黙の了解なんだと思う
その方が大将(景勝)に人望が集まって統治が上手くいく

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:20:15.82 ID:X2F675Yr
しかし随分おしゃべりな景勝だな
むしろ兼次の方が無口じゃん
三谷の新解釈だな

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:28:08.69 ID:X2F675Yr
今回鉄火起請をテーマに持ってきたということは
いつか兼次裁きもやるのかもね。
農民「兼次様!殺された私の息子を返してください」
兼次「おまえウッサイから死刑な。閻魔大王に息子を返してくれと掛け合って来い!」

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:32:50.97 ID:jWRwvPbm
第一次上田合戦ぐらいの時に家の近所のいくつかの小さな城と城主は何をしてたんだろうと歴史を調べてみたら、ことごとく秀吉配下にやられてて廃城になってたわ。唯一有馬則頼っていう子孫が九州の大名になったみたい

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:44:19.51 ID:JyZPRnQD
生涯で一度しか笑わなかったとはなんだったのかと言わんばかりに笑顔を見せる景勝
もしかしたらこっからだんだん無口無表情になっていくとか?

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:46:59.28 ID:y3HDIl6+
きっと直江と信繁にしか笑顔は見せないんだよ
他の家臣は景勝の笑顔を見たことがなかったんだろう

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 03:49:10.76 ID:4ey9/jvr
>>319
新羅三郎の行動で日本の歴史変わったと思うわ
あの人生まれる時代間違ってんじゃないのw

中々面白い人物だけど大河では……出たことないのかな?
炎立つくらいしか出てそうな大河思いつかない

330 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 04:00:56.90 ID:uDu46UaM
>>326
賤ヶ岳の七本槍の一人、糟屋武則は?
加古川城主だが。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 04:01:54.69 ID:uDu46UaM
>>329
出てたでしょ、炎立つの第二部に。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:00:25.31 ID:28Tz17q/
>>326
天下統一ってすごいことなんだよなあ。秀吉にやられた、それきっかで廃城みたいな城の案内書きって多すぎw

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:26:46.22 ID:tlarvA/9
いままで大河に興味を示さなかったウチのかあちゃんが、今年はなぜか初回から見てる
面白がってはいるが、時代劇に不慣れなせいもあって脇キャラの名前や顔が覚えられないんだとか
そんなかあちゃんに大叔父のことを「この人はチワワの皮をかぶった土佐犬なんだぞ」と説明したら
すぐ覚えてくれて闘犬チワワが出るたび大喜びしてくれる(それまでモブキャラ扱いだったくせに

ニックネームって大事だねぇ

334 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 06:36:33.55 ID:K1RVL1Np
今朝の朝日新聞にナイキ様こと中原丈雄さんの写真がのってたけど 意外と老けてる 

64歳ということだが もっといってるように見えるアタマも白髪だし体も細い 高梨内記のときのかっぷくのいい武士のムードはみじんもない やっぱ役者さんなんだなと思った

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:39:28.00 ID:0AeOs17q
>>334
寧ろ中原さんのヅラというか時代劇が珍しい感も。いまだにナイキ=中原さんがピンとこないw

この間、福島原発再現ドラマやってた時に中原さん出演してたけどその時はしっくり来てた

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:40:59.40 ID:0AeOs17q
>>334
寧ろ中原さんのヅラというか時代劇が珍しい感も。いまだにナイキ=中原さんがピンとこないw

この間、福島原発再現ドラマやってた時に中原さん出演してたけどその時はしっくり来てた

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:45:44.48 ID:DUPjj47f
>>332
調べたら、うちの近所の城跡も、秀吉の小田原攻めで落城してたよ!
しかも、城主が上杉景虎だったことがあることが判明。(養子に行く前ね)orz
毎年城址祭りやってるけど、一回も行ったことなかったけど、今年行くわ。

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:47:35.42 ID:DUPjj47f
>>335
見てたのに、まったく気がつかなかったorz
NIKEが東電社員って、朝から頭が混乱してるw

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 06:58:42.59 ID:qLTHB+pw
>>275
>信幸は「分家」

・・・それって兄・信之が廃嫡されて弟・幸村が本家の継嗣ということ?

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:08:07.12 ID:lbCgt0bB
>>339
廃嫡と分家は全然違うよね
信幸=沼田=徳川方
信繁=上田=豊臣方として
昌幸が両家を並び立つように図ったのだと思う

341 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 07:11:27.64 ID:K1RVL1Np
>>337 うちの地域の大名も調べたら似たようなことになっていた 千葉の大名里見義康は小田原征伐に参加していたが、どさくさに紛れて何らかの禁令を関東各地に勝手に発したことが秀吉の逆鱗にふれたらしい

そのせいで千葉の領地のほとんどをとりあげられ館山周辺だけになってしまった(本当の意味での安房守)  この事実はこのスレをみなければ永遠に知ることはなかった きみらに感謝している

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:26:51.64 ID:/ZpsYAoV
梅の尻!

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:28:18.23 ID:Sl+AJCQv
>>341
里見発見伝

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:33:32.86 ID:GEeFe+pj
>>341
実はうちの近所にもあるんです。やはり北条に攻められて落城。今は公園になってる。
一応武将はコーエーのゲームにも登場。
ちょっとした怪談話もあったりとか

345 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:51:26.21 ID:DXnNMB52
>>293

秀長

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:55:38.34 ID:BlqIBt0p
>>339
小早川隆景が毛利の家臣のまま秀吉からも領土を貰って大名化したように、
戦国時代はまだきっちりとルール化されてない

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 07:56:38.49 ID:CAZBj84z
真田十勇士の漫画がラーメン屋においてあったので読んだけど
九度山時代に猿飛佐助に命じて十勇士を全国から集めていたわけだが
実際にことあるときにそなえてなにか人材探しをやっていた形跡とかあるんだろうか?
大野治長に誘われて兵を提供されて・・と言うがそれだけで
久しぶりの戦を戦えるもんなんだろうか

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:03:50.14 ID:46aVgN7+
遠山の金さんは
都知事と警視総監と最高裁長官と消防署長を兼任してたぐらいな役職だった
と聞いたような

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:04:47.23 ID:VJ8FYNmI
>>104
今やったら史実厨が予定ごまんと涌いて出てきそうだな

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:12:13.51 ID:DdilLGfc
真田十勇士は創作だから
里見八犬伝みたいに旅をして仲間を探して主君のもとに集まって
強大な敵と戦うっつー王道鉄板の筋立てになってるんじゃないかな

ある程度は実際の家臣が元になってるんだろうし
真田氏の本家筋が海野氏で他の分家に根津氏とか望月氏とか居て
みんな佐久小県だから全国探さなくてもここら辺は東信だけでなんとか

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:13:26.98 ID:DUPjj47f
>>349
時代劇ch の実況みると、史実厨は皆無で、お江たんハアハアばかりだな

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:15:37.67 ID:S24OH+Wr
時代劇chは視聴環境を整えてないと観られないから好きな人だけ観てるような感じなのでは?

353 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:16:49.07 ID:46aVgN7+
>>351
時代劇ch の実況なんかあんのかw

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:21:35.44 ID:IvTduiB2
>>293
高嶋政伸

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:23:57.25 ID:ATSLdfzX
>>353
信幸の寿命が縮むネタと丹波さんのカンペネタは
時専chの真田太平記実況で知りまいた

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:24:44.03 ID:DUPjj47f
>>352>>353
確かに地上波に比べれば人数は少ない。でも、真田丸効果のせいか、いつもは過疎っているスレが加速してるw

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:28:09.36 ID:vhf2vx+N
>>355
知りまいたw
は、かしこまりまいた

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:29:16.18 ID:46aVgN7+
>>355
このあとどうなるのかわかってるような再々々放送のドラマを実況しても面白くないだろうー
別の日にまた再放送もするし録画組多そうだし、人いなさそうw

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:31:12.80 ID:46aVgN7+
>>356
そうなのか
石橋蓮司のちょん切りシーンはわかっていても伸びそうだなw

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:34:56.04 ID:ATSLdfzX
スカパーの実況は番組によって差が激しいんだよね
ひょっとしたらで試しに覗いてみて賑わってたらアタリというか
その番組大好きな人率が高いのでけっこう楽しいw
真田太平記は以前からそこそこ人が集まってた

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:40:43.27 ID:rHDdf0cc
過疎ってるな
良くも悪くも話題は桐にもってかれてるからな

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:45:28.27 ID:IvTduiB2
前年に比べれば全然よ。そうやってきりの話題を蒸し返そうとするのはゲス。

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:49:16.93 ID:guYpS35k
俺史観は今日も乱入してくるのだろーか

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:50:49.34 ID:cPykJG6R
>>350
仁・義・礼・智・忠・信・孝・悌に憧れてみていました
北条が巨大な敵でって感じだったか

真田の家中以外の者からすれば今は極悪謀略の真田家だけど
出浦とか、内部から見れば忠臣の見本なのは間違いないな・・・・

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:52:18.28 ID:S24OH+Wr
第一話〜の内容ちょっと忘れてきちゃったな
リメンバー勝頼その他

366 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 08:56:45.11 ID:K1RVL1Np
温水さんは遠い過去の思い出になりつつある

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 08:59:25.68 ID:guYpS35k
跡部勝資という存在

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:01:34.06 ID:DUPjj47f
>>365
昨日見直した>船出
ラストで、景勝がクールで渋くてかっこよく登場!
が、「人質」みた直後だからか、笑いが込み上げてきたw

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:09:26.40 ID:AKnWI5Rj
きりの話題にはあえて無視で触らない様にしてるわけかw
せっかく漢民族だの脱線気味のスレに、真田丸のネタ振ってくれてるのに

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:10:20.70 ID:S24OH+Wr
信茂穴山
湯治に行ったままの人

>>368
あ、話の内容が進んだ後に改めて観ると違った印象ウケるかもしらんね
おいらも観てみようっと

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:10:39.33 ID:DdilLGfc
>>364
里見八犬伝は戦国時代よりちょい前が舞台で
チート八犬士が小国安房の里見家を助けて
関東管領とか古河公方とかが総力上げて攻めてくるのをボッコボコにするw

かなりの長編なもんで角川映画になったやつだと
その前の蟇田素藤(原作では中ボス程度)倒すとこだけだったり

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:11:49.28 ID:BpcJ8Bfc
あれは本当に湯治だったとは思えない
石階段の下あたりに埋められたんじゃないのかと思うくらい

373 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:15:02.02 ID:S24OH+Wr
草津はたまに出てくるけど別所温泉が出てこないなって
伊香保も

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:15:36.93 ID:tcTv4fQG
>>348
町奉行だからね。
二人制だが。大岡越前がスペシャルの時に火事とかで出張るとかとおんなじ

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:18:41.68 ID:tcTv4fQG
>>366
室賀さん同様いきなり違う役で出てきたら笑うが、まぁ総集編待ちだよね。

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:32:58.66 ID:S24OH+Wr
さてとステラ買いに行ってくる

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:38:20.33 ID:pM0nR7L+
>>325
下の奉行が処理できずについに筆頭家老の直江まで話がこじれて上がってきてるわけで
ここで直江が処理しきれなかったら一番トップの景勝が裁判することになる
こんなしちめんどくさい嘆願を景勝の耳に入れたら家中大混乱になりかねない
直江「私の方で処理しておきました」景勝「さすが兼続気が利くのう」
うーんなんの違和感もないな

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:38:51.52 ID:+i83HZm+
上杉の潔癖さが抜きん出ているね
徳川、北条、真田 みな狸

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:46:00.02 ID:C4zYUxjl
>>378
景勝の潔癖さも
謙信公へのコンプレックス故のような気がする描き方がハッキリしてるな

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:46:13.49 ID:dsovp67q
家臣やその家族を守らなきゃならない立場なのに
潔癖とか言ってる時代錯誤

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:52:03.32 ID:X7hvWB7V
武田勝頼も偉大な父信玄公が残した甲斐を
捨てるわけにはいかないと言ってたじゃん
家臣や家族よりも父の残した名誉をとった

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:57:34.81 ID:DdilLGfc
真田が村上や武田に負けて信州から出て
上州の長野さんとこに世話になって
敵だった武田に仕えて真田の郷を取り戻したのとは
対照的だ罠

先代が偉大だと大変

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:58:15.46 ID:pM0nR7L+
上杉が真田との同盟受け入れたの見て信幸がでかした源次郎って超喜んでたけど
景勝と直江の回想だと沼田よこせは完全にブラフだったから源次郎が策で沼田譲渡を撤回させた訳じゃないのがなんとも

滝川→上杉と良いやつには下手に策を講じて裏をかこうとしない方がヒットするな

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 09:59:19.36 ID:lqsAMIti
会社の社長さんじゃなくて武家なんだから、
社員とその家族より武門の誉れを重んじても特に矛盾はない
でも上杉家は結局江戸時代まで生きのびているんだから、
それはそれで処世術としても成り立っているんじゃね

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:00:13.14 ID:IvTduiB2
>>380
このころの上杉は秀吉に急接近中だぞ。潔癖でもなんでもないわ。

386 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:00:47.55 ID:C4zYUxjl
>>380
といってもこのドラマの描き方では景勝は
真田にとっていい人でもカッコつけの凡人だし
虚空蔵山城の戦芝居の策に乗ったのも、
上杉の利益より、信繁の勇気に感動して興味を持っただけのこと

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:04:57.47 ID:R/Z/TbSG
>>383
交渉ってのは人間関係が案外大事だから、信繁が景勝に気に入られたってのも重要かと。

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:07:02.64 ID:dxS8IY1Q
え?上杉景勝とかいう詐欺師一家に騙されおじさんがなんだって?

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:09:10.51 ID:lqsAMIti
>>385
景勝の秀吉への急接近ってのは、
一度秀吉に味方すると決めたならその死後に家康が台頭して百万石を失うまで義理を尽したんだから、
やっぱ潔癖なんじゃね

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:12:18.31 ID:uuAOi/T3
>>383
逆に真田の策は北条徳川という狸にはドンピシャのクリーンヒットだから、狸同士なら上手くいく

391 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:17:25.88 ID:tcTv4fQG
>>388
信繁「すいません景勝様、徳川に因縁つけられて、明日までに100万持ってこいって言われてるんです。どうしたら良いでしょうか?」
景勝「源次郎が危ない、ATMいってくる」
兼続「お屋形様、真田の詐欺に違いありません」
景勝「じゃがワシは信繁と約束したのじゃ」
兼続「そう言われると思い100万用意致しましたっ!」
昌幸「ひゃっほーい。100万ゲット!」
信幸「(申し訳ない、申し訳ない、上杉殿)」
こうですか?w

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:22:31.18 ID:974aKBcr
百人の上杉の援軍はあの漁師達のような気がする

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:22:33.86 ID:+L6e5ypJ
今週の裏ではすでに兼続と三成が渡りをつけているところか

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:25:48.03 ID:OVPJ7SWr
>>392
揉め事もなくなって一石二鳥だな

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:26:34.39 ID:mdLKB4Ap
あの兼続さんならやりそうだ

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:27:14.95 ID:1GYMUm0k
村どうしの紛争一つ解決してくれんのに
収入の半分納めなあかん時代って考えたら悲惨

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:35:02.72 ID:X2F675Yr
でも上杉家の税制ってどうなってんだろうな
獲ったあさりの何割を代官に渡すとか色々契約があれば
別に村同士で争いうんぬんも起こらないだろうに。
石田三成は自分の故郷で琵琶湖のアシを取るのに村ごとでいざこざがあったから
それにつけいってアシ税を新設して秀吉に激賞されたが。

398 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:37:39.84 ID:RI4m/oav
真田丸での上杉家ってよく言えばフランク、悪く言えばあけっぴろげな感じの描き方だよね。
君主から家臣に至るまで、得体の知れない真田の人質に対してあからさまな敵意を見せないのはともかく
内情まであっけらかんとしゃべっちゃって良くも悪くも裏がないというか。

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:38:22.99 ID:/+C94kUe
>>364
へえ、そうなんだ
石に成っちゃったデンジブルーとか
その後どうするんだ角川

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:38:59.85 ID:XstvgZYd
>>383
そういう意味では、源次郎がまだ策に溺れてる感があってかえって良かったと思う

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:39:00.37 ID:IvTduiB2
>>397
同じ収めるにしても実入りが大きい方が手元に残るからね。漁民にとってはよく獲れる漁場欲しいわな。

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:43:42.13 ID:nKf1ytK5
>>398
もう現代劇だよね

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:50:16.19 ID:X2F675Yr
鉱山収入(金山)と関税(船舶通行税)で上杉家の実収入は
この時点であってもおそらく100万石くらいはあったんだよね

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 10:55:02.23 ID:q8l2AjNs
>>347
亀だけど十勇士のうち何人かは実在の人物をモデルにしてるよ
…何故か大阪の陣で徳川方として戦った武将もモデルになってるけど

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:04:09.17 ID:fyU6KP28
梅の「したたか」はどうしても「はらぐろ」に変換されてしまう運命なのかね

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:05:53.09 ID:NTB6Xp8/
>>397
港の収入と、あとは有名な「人狩り」(奴隷売買)だよ。

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:08:16.19 ID:uDu46UaM
>>341
調べたらうちの近辺秀吉の居城があった。
しかし何故か明智光秀の方が有名。
近くでは明智光秀の娘の名を冠したイベントがあったりする。

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:10:44.37 ID:tj+9CZHv
南北の浜で満月ごとにかわりばんこにするって解決だけど
ほぼ一ヶ月ごとだから長いなあと思った

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:11:55.88 ID:X2F675Yr
>>407
ガラシャは身分不相応に有名になりすぎたよね
単に火事で死んだ人質じゃん

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:12:26.17 ID:/+C94kUe
村同士の争い事は神様に決めて貰うというのも
そんなに悪い案じゃない気がする
今まで良い案が無かったから揉めて、死人や焼き討ちが出てた訳で
1日交代にしようって案も、一時は守るかもしれないけど
結局のところ抜け駆けする奴が出て
また揉めるの繰り返しじゃないのかな

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:13:15.81 ID:tcTv4fQG
>>407
長浜・坂本あたりか
それとも出石あたりか

412 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:14:15.59 ID:VNNZ9N9m
>>405
強くて賢いって思うけどね。
ひとそれぞれか。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:14:32.25 ID:a7zM+J6+
「人質」で直江さんの笑顔が見られるかと思ったらそんなことは無かった

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:15:39.13 ID:X2F675Yr
もう面倒だからどっちの浜か閻魔様に決めてもらえで良かったと思う

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:15:47.82 ID:uDu46UaM
>>411
山崎合戦の古戦場の方

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:16:34.15 ID:/+C94kUe
>>408
漁に出れない間の収入はどうすんじゃ?って代案が無いからね
漁協組合造らないと、結局駄目なんじゃないかって思う

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:17:48.00 ID:uuAOi/T3
>>406
奴隷売買は上杉に限らずどこもやってる
それを上杉の収入源だというのなら武田も立派な奴隷商人

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:18:47.13 ID:X2F675Yr
漁獲制限をすればいいだけだと思うけどなぁ
一人一貫までとか。そもそもあさりなんて取り尽すなんて事は可能なのか?
無尽蔵に湧くイメージがあるけど。

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:18:48.43 ID:y8xGwh6/
先日も密漁で、数年で数億儲けたクソ家族の話が記事になったな
当時も今も重要な問題だ

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:19:59.79 ID:DdilLGfc
あれは他に各村に通常ステージの漁場があって
アサリがよく取れるボーナスステージという設定なので

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:21:33.33 ID:X2F675Yr
日本人は縄文時代から大規模に牡蠣の養殖をしてた事が分かってるけど
あさりの養殖とかはしなかったんだろうか

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:23:40.04 ID:oaIGnTQN
勝竜寺城か
忠興とガラシャの像があるんよな

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:25:19.58 ID:/+C94kUe
四角い仁鶴が、まーるく収めまっせ

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:28:12.77 ID:mdLKB4Ap
大泉洋のモノマネ声で再生されたw

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:31:16.22 ID:X2F675Yr
思いつきの嘘ばかりつくホラッチョ昌幸

ひょうきんでお調子者の家康

がっつき怪人氏政

多弁で情けない男、景勝

三谷は新しい大名像をどんどん創り上げてるな。悪くない

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:32:41.18 ID:5yxnjOmL
>>407
信長が細川藤孝に任せた乙訓の城だな。
神足神社に土塁が残ってたり、山崎の合戦で明智軍が陣を張った古墳もあるな。
時々行くよ。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:33:05.02 ID:5a5bD3kI
>>416
あさりじゃなくても、他の産物もあるでしょ
しかし、あさりって年中取れるものじゃないだろうに、1ヶ月交替だと、旬を逃すとかで不公平が生じそうだわ

あのエピソードを見て思ったのは、裁判官に権威がある時代は楽だよなぁということ

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:36:37.79 ID:X2F675Yr
一番争いが多いのは水利権だろうけどね
それこそ村同士の戦が普通に起こるので
厳しく掟が決められ管理されてたところが多いね

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:38:37.19 ID:uDu46UaM
>>426
天王山の頂上が秀吉の居城、宝寺城。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:39:21.90 ID:hy5sFVg7
>>415
おれは山ア合戦の近くの自動車学校で中型バイクの免許取ったわ
もう今ないよね。ある?自動車学校?

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:39:43.34 ID:/HTxX9KK
満月で交代と言ってたっけ
なかなかどうして公平だと思いますですよ
日本海側は干潟ができるほど汐がひくわけでなし

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:40:43.65 ID:DdilLGfc
干満差の大きい大潮は満月・新月の月二回あるから
満月・新月の半月交代の方が良いんだろうけど
視聴者にとって分かりにくいからなあ

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:41:55.60 ID:uDu46UaM
>>430
長岡天満宮の所?まだあるよ。

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:42:31.18 ID:/HTxX9KK
満月だから一ヶ月の半ばがくると交代なわけで

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:45:18.02 ID:1FcXGOBH
何年後かはじめて大河ドラマみた視聴者が真田丸の女優陣を
みて、こんな学芸会でも女優やれるんだ・・・・・・・・
なんでこんな下手な女優しか出てない大河なんだろう
余程、主演や脚本家が嫌われてんだろうって思う大河になちゃった。

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:46:09.74 ID:X2F675Yr
>>435
おまは未来人か

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:46:34.60 ID:/HTxX9KK
ステラ購入

昌幸餅

あとは各自ご購入の上でお楽しみください

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:47:27.89 ID:1smlUvvX
忍城での描写ってあるんかな
のぼうも出てくるのか興味ある

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:50:01.47 ID:guYpS35k
>>438
残念だが無いだろう

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:50:03.30 ID:05lROvmn
>>392
源次郎「みなさんかたじけない。ところで武器は?」
男「これでいいかの?」
源次郎「釣竿じゃねぇか!」
三十郎「せめてモリとかなかったんですか?」
男「そんなものはない」
昌幸「源次郎、助かったぞ」
源次郎「みなさん釣竿しか持ってないんですが」
昌幸「それでいい」
源次郎「え?」

↓オチよろぴく

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:52:20.98 ID:UYlj++un
みんな!丸太は持ったか?!

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:53:41.48 ID:X2F675Yr
100人じゃたいして戦力にならんから
毘沙門天の旗を一人一旗ずつ持たせて
上杉の援軍を大袈裟にアピールしてプレッシャーを与える陽動作戦くらいしかないかね

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:56:51.87 ID:uuAOi/T3
>>440
千曲川で釣り大会をやって徳川勢の興味を引いて付いて来たところ一網打尽
そしてこんな卑怯な手を使ったとして佐助が毒を飲んで自害

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:58:30.42 ID:5yxnjOmL
>>429
山崎の合戦の時の陣は中腹の寺で、後からあの城築いたんだよな。
途中から道悪いんだよな〜、あの城址。
信長もあそこの寺に宿泊してたみたいだ。

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 11:59:25.62 ID:/HTxX9KK
最終手段としてうどんに「真田は、勝った」とナレーションさせる手が

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:00:32.55 ID:ChaTXZlf
神戸の博物館行ったら村の境界争いがあちこちで延々とおき、
関係文書や判決確定時に書かれた絵図が何枚か展示されてた。
絵図は3畳くらいの大きさはあったと思う。大変だったんだなあ、
面倒なのでもう鉄火起請で、という気持ちもわかるような、やはりわからん。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:03:49.38 ID:mdLKB4Ap
>>440
昌幸「信幸、この合戦が終わったらこんなクソみたいな援軍送ってよこした上杉んトコ行って火つけて回って来い」
信幸「私がですか!?」

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:04:54.07 ID:ChaTXZlf
>>442
だね。結構効果ありそう。
たぶん信繁がちょこまか動いておちょくっておびき出すんだよね。
だったら漁師でもつとまるか、それもと陸酔いしたりしてダメなのか。

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:05:29.69 ID:uDu46UaM
>>444
蛤御門の変の時に長州藩が拠点にしていたり、鎌倉幕府滅亡の時に
六波羅探題を攻撃する播磨赤松氏の拠点だったり、南北朝時代に
河内から京都へ侵攻してくる楠木氏を迎え撃つために細川氏が
勝竜寺城を築城したり、いろいろと複雑な場所です。

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:05:53.64 ID:iC8b24wn
>>440
源次郎分からぬか、城下に迫った敵陣の裏に兵を竿で吊るし背後から攻めるのじゃ

…、うまくいきますでしょうか

源次郎、おぬし次第だ

…、また父上のようなことを…

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:06:49.66 ID:1smlUvvX
やはり最終回のラストは首を取られる寸前に微笑みながら「きり」ってつぶやいて
「完」ってなるんだろうなぁ

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:09:17.51 ID:X2F675Yr
第一次上田合戦は二の丸まで徳川軍を引きつけた上で火計の術
第二次上田合戦では神川の堰を切って水計の術を見舞ってんだよね
昌幸は三国志マニアだったんだろうか

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:11:42.91 ID:X2F675Yr
上田城の復元図を見ると城自体はショボいんだよね
そもそも城域が狭いし石垣が低いし平城だし良いところが一つもない
よくぞあの城で大勝利をおさめたと感心するくらい

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:12:25.91 ID:guYpS35k
>>452
小が大を制する際に水や火は必須だからな

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:13:30.45 ID:guYpS35k
>>453
寧ろそのコンパクトな部分を最大限利用したとか

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:15:10.04 ID:2l00tYz5
たけし城みたいな感じで戦い描いて欲しい

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:15:53.93 ID:X2F675Yr
信繁は少数の精鋭部隊を率いて激しく動き回る戦が多いよね
第二次上田では、ほんの数日の間に砥石城→上田城→蛭沢→伊勢崎城→神川と
忙しくちょこまか動き回って敵の背後ばかり突く戦をしてる
白鵬じゃないけど変化を好む。

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:17:42.09 ID:lbCgt0bB
>>452
上田軍記によれば第一次でも神川でかなりの死傷者が出ている
別名「神川合戦」

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:18:52.44 ID:iC8b24wn
白鵬をせめないでやってくれ

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:23:17.05 ID:3Hb1Kq5T
>>399
大葉健二の事なら石になって無い。槍で串刺しの犬飼現八だ。石になったのは西部警察

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:23:32.82 ID:/+C94kUe
昌幸パパは確か、徳川軍が来た、はよ上杉援軍出さんかいコラッ!って
海津城辺りまで火を付け回ってる
それは、いつでもまた徳川に寝返ってやってもいいんだぜ的な意思表示で
もうムチャクチャだよ

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:25:10.12 ID:2l00tYz5
>>461
なんか…キチガイクレーマーに対応させられる店員みたいで
可哀想になってきた>上杉

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:27:16.78 ID:uDu46UaM
>>452
上田城がまだ未完成なので城の一番外側で防御する事は不可、
なので中に誘い込むのは避けられない。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:28:56.39 ID:X2F675Yr
海津城(松代城)跡付近は本当に良い観光スポットだね。
午前中いっぱい使ってゆっくり練り歩いたけど全く飽きないよ。
さらに国民宿舎松代温泉の泉質が良すぎてビビった。
有馬温泉をずっと濃くした感じ

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:29:35.67 ID:LetP+Xnf
上田城って、本当に徳川によって建てられたの?

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:30:34.26 ID:I34Bm9C1
うちの近くの淡河氏の淡河城は、牝馬を放って秀長軍を混乱させたらしい。そのすきに味方の別所氏の三木城に入り討死。

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:32:29.95 ID:0dvdDEcL
>>452
新野の戦いか。演義の創作か正史にあるのか知らないが。
なんか、上田合戦自体が演義をもとに脚色されてる疑いがわいてきた。
ドラマはドラマで面白くしてくれたらいいけど。
>>461
それはひどいな。ヤクザ以下のレベル。

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:34:31.35 ID:KQcPhfAM
>>461
干渉地帯ってそんなもんだろ。
北朝鮮が全方位に喧嘩売っても中国がいやいや尻拭いしてるようなもん。

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:34:44.70 ID:guYpS35k
>>457
敵の背後を取るのも古今東西勝利の条件の必須

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:35:04.02 ID:fK8Ic2sr
>>461

上田軍記の付伝だっけな 

また曰く、
みたいな感じ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:35:54.06 ID:q8l2AjNs
>>465
徳川に建てさせて上杉に増築・普請させた城です

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:36:13.43 ID:guYpS35k
>>466
サービスエリアあったよな
馬超軍なら即引っかかる作戦だ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:41:26.80 ID:I34Bm9C1
>>472
神戸の人?
あの辺は豪族の城跡がいっぱいあるよね

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:42:04.77 ID:974aKBcr
あくまで上田城にいる兵が2千であって
沼田など含めればもっと真田軍はいたよな

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:42:13.14 ID:8OcPnRPa
発見、みちのく真田ロマンス
http://www.michinoku-sanada.jp/michinoku_sanada_charactor/
現在東北では真田信繁ゆかりの地が団結してアピールしているようだな。
よって、信繁の子供として有名な真田大助や阿梅の他に真田大八、御田も
ドラマに出て来るのではないだろうか?

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:42:29.13 ID:fK8Ic2sr
>>465
日曜8時の名無しさん:2016/03/10(木) 06:50:29.32 ID:uqsfTkKw
四月一三日
真田昌幸、小県郡海ヶ淵に城を築く、是日上杉景勝、信濃諸将をして
之を攻めしめんとし、また島津泰忠をして、埴科郡虚空蔵山に移り戦を監せしむ
「上杉年譜三十 景勝十」

四月一三日 徳川家康、下条頼安をして、城普請等を励ましむ

今度その表普請諸の事 精を入れられ候の由 大久保七郎右衛門尉申し越し候
御辛労是非なく候なほもって早速出来候の様尤もに候 
委曲重て申すべく候 恐々謹言
夘月十八日 
              家康(花押)
 下條兵庫介殿
「下條文書」
※大久保七郎右衛門忠世 大久保忠教(彦左衛門)の兄 

信濃の国衆を動員して 大久保忠世に監督させてる
大久保兄弟 上田合戦に参陣するのに…一生懸命建てたのに…

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:44:40.22 ID:guYpS35k
>>473
関東の人。高速道路ちょいちょい使ってるのとコインシャワーでそのサービスエリア使った記憶があるんだ。

そうなのか?機会があったら行ってみようかな

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:45:44.90 ID:B3HI5U8i
>>317
> 森長可の息子が川中島の領主となり

違うだろ
森長可に子供いない筈、末弟が後継者
本能寺の変で弟の蘭丸、坊丸、◯丸が死亡
長可と末弟が生き残る

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:46:02.90 ID:MxOHTfZY
>>475

確実に出ると思う。

高畑裕太とか草刈麻有を何処かでぶっこみそう。

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:48:17.46 ID:mdLKB4Ap
昌幸「上田城の南から徳川が攻めてくるので仕方なく応戦したら、戦の後でなぜか上田城の北に領地が増えていたでござる」

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:48:18.28 ID:2l00tYz5
>>475
団結してアピールするのは良いことだ
うちなんか県がやる気なくて本当に役にたたねぇ行政だなと思って呆れたわ

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:52:28.03 ID:I34Bm9C1
>>477
堀とかは残ってるけど、わざわざ高速下りてまで寄るような城跡じゃないけどね。
道の駅の横が城跡。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:52:44.82 ID:8OcPnRPa
›>475
この二人の役柄が思い浮かばないな・・。
少なくても大助や阿梅には合わんな。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:54:46.70 ID:0Mirv15x
>>475
何これ可愛いというか気合入ってる
ワンポイントは六文銭がついてるのね

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:55:58.00 ID:cop/c59S
>>475
うちは関西圏だから期待してる
大坂は駅にでかいポスターも貼られたし上田でやったコンサートみたいなイベント開いてほしい

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 12:57:28.89 ID:8OcPnRPa
>>481
阿梅と大八に関しては二人のお墓が阿梅の菩提寺にある関係で、かなり前から知られていたようだが、去年くらいから御田のゆかりの地が加わったようだな。

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:02:39.23 ID:8OcPnRPa
>>484
家紋の六文銭とと共に阿梅のイメージである梅の絵柄が姉弟で共通しているようだ。
母が違うのにこの姉弟は非常に仲が良かったみたいだな。

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:04:49.92 ID:8OcPnRPa
>>485
真田信繁が人生の大半を過ごしたのが関西だから、今まで以上に盛り上がるのではないか?
今後の展開が楽しみだな!

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:08:22.93 ID:cop/c59S
>>488
もうすぐ大坂編突入だから期待大だね。秀吉はじめ豊臣勢の登場が待たれる

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:12:03.76 ID:05lROvmn
みなさんレスありがとね。次週のドラマ楽しみです。(多分漁師じゃないんだろけど)

大阪編の新キャスト楽しみ。

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:12:45.29 ID:SsdrDKAq
大阪編というか、京伏見編だよね。
京伏見の古地図見てるんだけど、信繁邸がみつからないんだけど、
邸宅を持ってなかった?

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:14:28.19 ID:8OcPnRPa
›>488
秀吉を始めとした豊臣方と信繁は縁を深めていくから自分も今から楽しみだ!
特にきりとのからみで正室竹林院がどの様なキャラになるのか興味がある。

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:15:21.20 ID:tJtP3P5L
今ニュー速で
家康の甥、松平定実の夏の陣での活躍伝える書状見つかるってニュース見たけど
スゲータイムリー
ドラマ内でも出てこないかな

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:16:14.96 ID:05lROvmn
竹林院、かわいくて凛としてるんだろなぁ(多分)

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:17:53.24 ID:S2aw/TGK
>>491
持ってないでしょう
京に来た時は信幸のとこに泊まってるんじゃない?

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:19:00.95 ID:8OcPnRPa
大八ゆかりの地のホームページを見ていたら昨年の6月に
真田関係のセミナーがあったようだ。
http://www.dokitan.com/sanada/project/27/index.html

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:19:37.15 ID:Oql0CWvw
オープニングテーマを聞いた当初、ん?と違和感あったが、だんだんなじんできて今は
名曲だなと思う。https://www.youtube.com/watch?v=FA4EB3-G9nE

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:20:35.14 ID:SsdrDKAq
>>495
人質としているときもずっと信幸邸に住むわけ?

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:22:13.79 ID:kJ2wvt8Q
戦国キングオブブラック企業大賞

第一位 島津家

・釣りの伏せ
部隊を死んだフリさせて釣る作戦だが、現場の最前線の兵士は本当に死ぬ 寧ろ死ね

・捨てがまり
「殿が逃げるからお前ら残って食い止めろ」と置いていかれて死ぬ

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:22:46.42 ID:8OcPnRPa
›>494
あまちゃんで有名になった松岡茉優が演じるんだよな。
一昨年はヒロインで時代劇に出演していたし、彼女はNHKから有望視されているんだろうか?
以前ネットで画像みたが、元気そうな女子だな。

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:27:18.48 ID:S2aw/TGK
>>498
人質の時は大坂城の城下じゃない?
人質といっても京にぐらい遊びに行くくらいの自由度はあると思うけど

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:30:33.02 ID:05lROvmn
>>501
時々夜中に美人くの一が

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:32:29.30 ID:SsdrDKAq
伏見城古地図には、真田昌幸邸もみつからないんだけど。

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:34:05.02 ID:cop/c59S
ポスターの小日向秀吉はイメージにぴったりで期待が高まるけど
例の秀次の処刑はどんなふうに描かれるのかなあ
あの件だけは秀吉贔屓の地元民のあいだでも評判よくないからちと心配

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:36:14.13 ID:uuAOi/T3
>>500
松岡は昭和顏の美人
ちょっとおばさん顏だけど

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:36:22.93 ID:0Mirv15x
大坂では信幸と信繁の屋敷って隣じゃなかった?え?違う?

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:36:30.34 ID:S2aw/TGK
これで見ると信幸の屋敷は上屋敷と下屋敷の二つあるな
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zk972AvZuagE.kZE5MJZb8HlM&hl=en_US

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:39:32.36 ID:SsdrDKAq
>>507
この地図はいつのだろう。もしかして昌幸が改易された後で信幸が一つを自分のものにしたのかな。

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:44:19.97 ID:S2aw/TGK
>>508
石田三成の名前が見えるからねえ
それに上屋敷は本邸、下屋敷は別邸という感じじゃないのか
伊達とかも二つ持ってるし

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:47:20.88 ID:bsd7hkGm
>>221
子供の身体能力って母親の遺伝ってホンマでっかで言ってたわ。

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:48:53.59 ID:SsdrDKAq
>>509
昌幸邸が見つからないから疑問に思ってるわけで、地図を書いた人の誤解で
どっちかは昌幸邸とか?

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:50:10.96 ID:05lROvmn
>>500
ネギ持って初登場してほしい。ネギは南蛮渡来らしいが、この頃渡来した(?)から考証的に大丈夫じゃないかな?

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:51:38.40 ID:8OcPnRPa
›>505
改めて松岡茉優の画像を見たが確かに昭和っぽいの雰囲気の顔立ちだな。
梅役の黒木華ともどこか似た感じだった。
政略結婚でも信繁が竹林院を大切にしたのも初恋の女性と同じような
雰囲気を持っていたからなのかな・・。
多くの側室がいたにも関わらず一番子宝に恵まれたのも竹林院だった様だし。

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:53:28.88 ID:n8+yLtHl
ネギなんざ日本書紀にも出てくるわ

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:56:47.47 ID:o89A0pTO
>>466
近くの加古川城には賤ヶ岳合戦の七本槍の糟屋武則

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:56:50.47 ID:lbCgt0bB
>>470
ウム 合戦後に、上杉援軍出すって約束反古にしやがって頭にきた、って昌幸は信幸に命じて海津城周辺を荒らして回らせました
という説
… 命じられた信幸も可哀想

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 13:58:41.57 ID:SsdrDKAq
昌幸が伏見屋敷を持ってなかった可能性はある?

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:01:38.30 ID:5yxnjOmL
>>488
滋賀県も異様に三成推しで頑張ってるしなw

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:01:41.74 ID:cop/c59S
それにしても時代的には秀吉快進撃の期間中にも秀吉を一切出さないって徹底してるな
とことん焦らして大坂編で一気に露出というわけか

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:03:46.21 ID:TcZ/iQYr
>>499
関ヶ原で捨てがまりが有名になったけど
半数近く生き残ってるよ
正確な数字は不明だけど史料からの合算で600程度は確実

義弘の周囲にいた300のうち残ったのが86だった、が一人歩きしちゃってるけど
途中ではぐれたり逃したのを見届けた後で
自分らも普通に逃げてる

島津最強すぎてヤバい

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:05:33.21 ID:7UYTk8Ze
え、梅死ぬの…

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:06:25.97 ID:o89A0pTO
>>457
長篠合戦の織田信長。武田本隊を自らの方へ引きつけておいて、
酒井忠次の奇襲部隊を長篠へ送り込み、長篠包囲中の武田別働隊を
壊滅させて、武田勝頼の背後を塞いだ。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:09:11.34 ID:3Hb1Kq5T
大阪で秀吉の人気が高いんかなあ?地元って言われるとモゾモゾする。舞台は大坂だろうけどさ

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:13:05.94 ID:tcTv4fQG
>>438
ちょろっとくらいあるといいかな。
三成、吉継、信繁がいた可能性あるし。
その場合三成が戦下手で信繁がフォローする可能性高いが

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:13:07.35 ID:cop/c59S
ふつうに太閤さん人気高いと思うけどなあ
大坂だけじゃなく兵庫の有馬温泉なんかも秀吉がよく湯治に訪れたってことで観光客にも人気だし

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:15:54.79 ID:o89A0pTO
>>523
道頓堀あたりじゃないかな。
安井道頓、大阪夏の陣で大坂城に籠城して戦死。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:17:28.05 ID:tcTv4fQG
>>491
確か以前のスレで調べて下さった方がいたはず

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:18:15.74 ID:lbCgt0bB
>>486
出羽亀田藩岩城氏だよね
砂の器の舞台を訪ねて「羽後亀田」に数年前に行った時偶然御田姫のことを知った
当時も郷土のヒロインって感じで展示があったな

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:18:57.09 ID:o89A0pTO
ちなみに安井道頓の甥安井算哲は徳川家康に仕えた囲碁名人

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:19:13.55 ID:qphtw+rN
>>526
ドートン先生には太閤立志伝でよくお世話になりました

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:20:01.69 ID:tcTv4fQG
>>517
いやー。信幸があるなら昌幸がないとは思えないなぁ。
どちらかが昌幸か、同居じゃなかろうか?

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:20:13.96 ID:vPSCaxyl
>>516
真田が上杉から豊臣に所属事務所代える時も本当は
景勝「もうSMAPの面倒は見きれないので、田辺さんヨロシク」だったのかも知れんね

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:20:14.70 ID:SsdrDKAq
>>527
で、あったの?

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:21:36.12 ID:tcTv4fQG
>>533
確かあったって聞いた覚えが。
どのスレだったかな。

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:21:39.92 ID:OVPJ7SWr
俺は秀吉出していないのは面白いと思うけどな
存在は匂わせてるし

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:24:57.97 ID:cop/c59S
出るぞ出るぞと匂わせておいて画像は見せず
大坂編になったとたん一斉に満艦飾の秀吉色でうめつくすのだろう

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:25:00.57 ID:o89A0pTO
>>530
ちなみに安井算哲の息子は囲碁を継がず安倍晴明の子孫の土御門家に弟子入りして暦を作った。
天地明察とかいう映画はそれを題材にしたものらしい。

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:26:31.76 ID:o89A0pTO
>>536
で、その満艦飾をみた利休に「着飾るな、服装はなるべく質素にしろ」と怒られて喧嘩する。

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:27:17.06 ID:tcTv4fQG
あったあった
前スレ549の宿題
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458572024/549

関ヶ原合戦後の伏見城下の信幸の屋敷の位置は地図が残ってる
大坂城下の3人の屋敷の位置についての地図はないけど、昌幸から信幸への手紙の中で
「いい場所を確保するために受け取った土地を交換して信繁の並びに確保した」と伝えるものがある
ちなこの時信幸は病気療養中で領地に帰っていたとのこと
なんだかんだで息子思いの昌幸であった
(『豊臣大名真田一族』より)

ちょっと話がちがったか。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:29:35.89 ID:5yxnjOmL
>>536
ちょろっと顔見せしたのから想像すると、なんか派手派手しくて喧しげなイメージだな。

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:29:50.60 ID:cop/c59S
>>538
利休の件もあったか…
あれも晩年の秀吉が批判されるエピの一つなんだよなあ

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:32:35.90 ID:cop/c59S
>>540
あの一瞬の映像だけ見ると人の好さそうなイメージだよね
まあ絶対にただの良い人では終わらないだろうけど

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:34:22.96 ID:e2kveYKV
ラジオでイノセントで残酷な秀吉と言ってたらしい

あとステラは良かったゾ
戦のセットが詳しくあって面白かった

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:35:29.26 ID:UXP/WJUC
>>542
秀吉すげえブラックだって小日向さんラジオで言ってたぞ

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:39:34.43 ID:kJ2wvt8Q
>>520
いやいや生きて帰ってこれたの18名ですよ
その義士の墓が鹿児島の伊集院にある

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:43:37.09 ID:5yxnjOmL
>>544
じゃあ利休とか秀次の件をかなり描くのかな?

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:44:14.08 ID:cop/c59S
>>544
そうなのか!
秀次の処刑めっちゃ残酷に描かれるんだろうか。どきどきする

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:52:16.70 ID:+aOz7WFn
秀吉の残虐っぷりで真田兄弟が割れるのも見れそうだ

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 14:57:20.73 ID:5a5bD3kI
秀吉があんまりブラックだと、なぜ信繁が豊臣に付いたのかの説得力が・・
まぁ家康もブラックに書いてバランス取るか

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:06:21.22 ID:0Mirv15x
ラジオ深夜便で聞く限りはかなり怖そうだったなあ>秀吉

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:06:31.60 ID:tcTv4fQG
>>549
どっちがましかかw
でもそうなら秀頼がまともに書かれて、淀殿が主導で大阪の陣やったことになんのかねぇ

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:10:12.86 ID:qrjwigui
>>551
淀に惚れたという線もあるぜw

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:11:05.89 ID:qphtw+rN
もう信繁が秀頼に惚れたってことでいいよ

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:12:07.15 ID:OVPJ7SWr
昌幸が家康の首を俺の墓に供えろって言っとけ

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:19:41.59 ID:5a5bD3kI
これまで家康が愛らしく描かれすぎてるだけになあ

ころっと北条と結びやがって
→室賀をこんな目に遭わせやがって(なお実際に殺したのは自分の身内の模様)
→上田合戦

と、家康に対するヘイトを募らせてきているから何とかなるか

>>553
真田太平記(小説)ではそんな感じだよな

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:22:27.41 ID:B+0n4Qge
>>552
もうだいぶ昔なので記憶あいまいだけど淀殿と幸村が
駆け落ちするってドラマ見たことがある、テレ東お正月にやってた
時代劇だったかな。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:26:31.36 ID:3nvrocLN
>>538
大阪城下で昌幸と信幸は同じ敷地だったと理解していいのかな
大阪で親子3人仲良く御近所住まいしてたのなら、京都も一緒の敷地だったのかもね
ところで大阪の大名屋敷の地図って残ってないの?

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:27:35.88 ID:0xWgcbNL
>>556
淀殿と石田三成が駆け落ちするというNHK大河ドラマは10回くらい見たことが
ある。

軽く盛っているがwww

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:29:23.31 ID:jo3pmon1
>>558
石田三成が「イーエーヤースー!!!!」と言ってるゲームは5回くらい見たことがある。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:34:19.25 ID:Nq0bxvAk
>>559
信繁が「お館様ー!!」って拳で語り合うゲームはごまんと見たことがある

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:38:14.25 ID:ct0VcTzE
京都では真田家と伊達家は屋敷が向かい合わせの隣だったらしい。
それで、真田家と伊達家の繋がりが深くなったんだよな

562 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:51:30.71 ID:lZTRAA+j
村松殿今何してんの?

563 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:56:17.45 ID:K4RceLsF
>>562
記憶喪失で失踪中

564 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:57:43.31 ID:zgqkoXxB
>>561
阿梅が保護された説、乱取り説、真田家も伊達家も嘘つきで有名なんでわからんな。

565 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:57:55.16 ID:OVPJ7SWr
松ならオラのとなりで寝てるよ

566 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:58:02.71 ID:zcrvJHRJ
>>552
信繁が秀頼の実父とか

567 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 15:59:48.43 ID:jo3pmon1
>>561
この話本当だと面白いな
大坂の陣で信繁が自分の息子と娘を託し、伊達家と
片倉家が守ったというのも何となくわかる。

568 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:08:39.21 ID:iGVzeH4p
>>551
「苦悩する二代目」の話はよく出てきてるから
秀吉の跡を継いで苦悩する秀頼は描かれるだろうな
そう考えると秀吉が多少ブラックに描かれても秀頼は秀吉と差別化して描かれるだろうし
ちょっとブラックだけど偉大な父の跡を継いで苦悩しながら
老獪狸に追い詰められる純朴秀頼みたいに描かれるんじゃないかと想像
で、そこに自分を重ねる信繁とか

569 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:08:58.18 ID:aYs2jYGI
>>562

○○のカフェでバイト中

570 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:11:18.43 ID:5yxnjOmL
>>561
隣?
上屋敷も下屋敷も隣同士じゃないみたいだけどな。
伊達は伊達町、正宗町ってのが残ってて分かりやすい。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:15:39.09 ID:EpxbigLX
>>535
信玄・信長をちょっろとしか出してないのも上手いと思う

独眼竜政宗でも勝新秀吉が怪物っぷり見せるほど
こいつをパシリにしてた信長どんだけ魔王なんだよ感が増したのと同じ感じのアレ

572 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:19:56.72 ID:Q/jDOD+F
>>499
火縄銃吊るして火付けて回す→車座で囲み飲む→逃げたら殺される
こんな余興してた奴等だから平気平気w

573 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:20:38.43 ID:CXUMqeXo
大谷吉継、藤原紀香と結婚!

574 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:22:36.73 ID:o89A0pTO
>>541
利休の弟子細川忠興や蒲生氏郷、孫弟子の福島正則の反発を招いたな。
利休死後、細川は利休の養子を庇護し、蒲生は利休の息子を庇護し、福島は利休の弟を庇護した。

575 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:27:48.23 ID:jo3pmon1
>>571
そういう演出って面白いよね

576 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:28:26.18 ID:0xWgcbNL
>>573
愛之助は歌舞伎の名門の出じゃないし、下克上で成り上がった役者だけれども、
まあ自分の後継者は諦めたんだろうねえ。まあ外に側室を置くかもしれんが。

愛之助自身、仁左衛門が外でこさえた子供という噂は払拭できないままだがw

577 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:32:04.96 ID:pM0nR7L+
>>397
江戸時代に入るまでの上杉家は基本的に税金制だよ
米があんまり取れなくて商品作物の輸出と加工流通販売でやりくりしてる国だから
作ったものを売って銭を得て、銭で税を納めたり他所から米を買う
雪が降ってる間の農業ができない期間は布織ったり(越後の布は京都で最高級品だった)蝋作ったり
女性の手仕事が収入に大きく反映したからとても女性の立場が強いお国柄

578 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 16:47:29.52 ID:K1RVL1Np
>>518 みたみた あのCMは三成のいいところをちゃんと言ってていいよね どの武将も同じではないんだね

579 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:48:50.11 ID:SafvrsnT
>>410
景勝さんが決めたことを破ったら、兼続さんが屈強な兵を2000人くらい集めて攻めて来ますよ。

580 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:50:40.87 ID:jo3pmon1
>>579
兼続「またワシの仕事が増えたァー」

581 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:53:54.79 ID:Tr2AhMTi
>>578
第二弾の
※戦果を保証するものではありません
に大笑いした

582 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 16:59:44.30 ID:K1RVL1Np
>>581 それはまだみてないな きっと「使用者の感想であり」だったんだろうな

583 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 16:59:49.85 ID:fyU6KP28
>>577
wikiによれば「731年(天平3年)に同国から朝廷に献上された「越布」が正倉院に収められている」とのこと
確かにこれは歴史と伝統に裏打ちされた信頼のブランドだ
「上杉景勝が300端もの越後布を豊臣秀吉に」のエピはやるかな…無理か、そうか

584 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:03:11.16 ID:bsd7hkGm
>>558
この2人って、大河だと毎回つるまされるよね。実際は、大河のような密な関係は確認されてないらしいし、そろそろ別の描き方してほしいわ。頼みますよ三谷さん!

585 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:04:23.50 ID:+L6e5ypJ
金髪女性でもあの兜かぶってたら三成って解るからいいよね

586 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:05:50.19 ID:0Mirv15x
朝ドラあたりだったら上杉鷹山とかやれたりして

大蔵卿局って淀さんのカーチャンポジ?なのかな

587 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:07:18.82 ID:2xKINUmS
>>438
出浦さんが活躍するらしいから描写あると嬉しいが、無いんだろうなあ…

588 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:08:42.63 ID:SsdrDKAq
>>539
だから、信幸の伏見城下の屋敷地図はわかってるんだってば。
知りたいのは伏見の信繁の屋敷があったかどうか。

589 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:09:22.49 ID:Kc4KFz0u
愛之助繋がりだけど大谷吉継ってそう言えば妻の記録ってないようだけど大名なのに妻を迎えなかったのかな?
それとも身分が低い時に結婚してその妻一筋だったんだろうか?
大谷吉継ってプライベートとりわけ家族関係についてだに謎が多いよな。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:09:51.17 ID:ssRqdICQ
>>584
時代劇で淀殿って悪女とか魔性の女ってテンプレみたいなもんだから、たまにはラストまで天真爛漫な淀殿も観たいねえ。

591 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:16:29.74 ID:974aKBcr
>>586
正室が発育不全の知的障害者だから厳しいと思う

592 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:18:40.72 ID:1smlUvvX
文枝といい愛之助といい真田丸にはマイナス要素だな
ここは山本耕史に一肌脱いでもらうしかないな

593 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:21:19.60 ID:xqYgiC0c
>>578
故人の感想にウケた

594 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:22:18.64 ID:qwcTefrA
釣り人来る

595 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:22:26.72 ID:pM0nR7L+
>>583
越後上布は代々京都青苧座に一括して持ち込まれてたけど、
これが謙信時代になると上杉家がその製造輸出販売に強く影響力を持つようになって青苧座が廃れていき
上杉家が直接その収入をごっそり持ってくようになった(ので年中戦争しまくっても上杉家めっちゃ儲かってた)
上杉家が米沢に行ってしまうと製造流通販売のノウハウが越後から上杉と共に出ていってしまって廃れる憂き目に

596 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:22:49.19 ID:K4RceLsF
>>582
http://mitsunari.biwako-visitors.jp/

597 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 17:23:35.54 ID:K1RVL1Np
愛之助さんも藤原紀香を正室にしてクマちゃんを側室にすればいいんだよ いくら美人でもノリカ様では飽きるのも早いだろうからね

598 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:26:08.38 ID:0Mirv15x
>>591
それ大河ででもどんなドラマでも、上杉鷹山を本格的にやろうとしたらかなりハードル上がっちゃうね
世知辛い世の中やで

偶には暴れん坊将軍並に元気な淀様見たい

599 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:29:05.57 ID:ssRqdICQ
>>598
淀殿「成敗!」

600 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 17:29:43.84 ID:K1RVL1Np
>>596 最高だな ちゃんと正しい知識でみてくださいということですな もうこのCMみたら三成以外の武将は選べないよね

「民」の発音がずるいな

601 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:31:32.58 ID:/CIoFLbP
なぜ数分で解決出来た問題を先延ばししていたのか?
親方様より上杉家臣が無能に思えた。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:32:50.32 ID:4W9vhACS
>>549
秀頼を、滅びた武田勝頼に重ねて肩入れする展開を想像してた
双方ともに斜陽の家を背負う二代目だし

603 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:33:28.18 ID:0Mirv15x
>>596
なにこれヤバイ(良い意味で

604 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:33:40.13 ID:5a5bD3kI
>>601
何を言うかより、誰が言うかが重要だったりもするからな

似たような仲裁案はこれまでも出していたけど、聞く耳持たれていなかったのかもよ
まぁそれも含めて無能と言えばそうなのかもしれないけどね

605 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 17:34:13.81 ID:K1RVL1Np
>>601 お役所なんてそんなもんでしょ 簡単なことがなかなかできない 理由は責任をとりたくないから

606 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:35:16.17 ID:0Mirv15x
>>599
喜んで成敗される秀吉まで想像した

607 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:35:22.71 ID:8E6RTv8x
紀香かよ俺はくまりき派w

608 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:38:07.18 ID:qwcTefrA
>>601
役人は昔からの慣習に従って決着付けろってやってたんだから
何もしてなかった訳じゃ無いでしょ

609 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:38:18.86 ID:otOHg9eU
>>596
ちょw バリエーションこんなにw 

610 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:40:07.86 ID:vlwdxE3c
三成の家紋は九曜紋

611 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:40:20.21 ID:jpAHSAY8
また下世話な鬼女が乱入しているのか

612 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:43:42.37 ID:8OcPnRPa
今さらだが片岡愛之助が大谷吉継を演じると知った時、正直残念だった。
吉継は敗軍の武将の割には高評価の武将の1人なので、女性問題で有名になった愛之助のキャスト
はあり得ないだろうと。
公式によるとドラマでは信繁に多くの影響を与える人物との設定だろ?
駄目だこりゃ。

613 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:50:34.14 ID:LMh8KuIp
千利休が大丈夫なのに

614 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:50:52.77 ID:9CXqVF46
直江兼続、良い声してるね
惚れて舞う

615 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:52:07.35 ID:qwcTefrA
江戸時代は藩に直訴すると
言い出しっぺのリーダーが磔になり
その死をもって、願いを聞き入れるか判断する仕組み
もちろん、それが無駄死に成る場合も有る
なので藩を通り越して、直接幕府に願い出る場合もあった
この場合は、その藩が咎めを受ける為、最悪お家取り潰し
各藩は、そのような者が出ないように、常に目を光らせていた

616 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:58:01.58 ID:LGrXpJG5
おい 歴オタ答えろ

関ヶ原で東西別れた豊臣家臣団の一番の原因って秀次事件ってのは本当なのか?

617 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 17:59:38.29 ID:X2F675Yr
>>616


618 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:08:07.95 ID:1smlUvvX
単純に三成憎しで豊臣恩顧の大名が西軍につかなかったんじゃないの?

619 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:09:02.98 ID:huQA4Y7R
どうしてやろうか〜

620 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:09:16.19 ID:8OcPnRPa
先ほどWikipediaで竹林院の記事を読んでいたんだが、
丸島先生の本からの根拠で彼女の子供の欄からあぐりが抜けていたが、
最近までのWikipediaでは竹林院はあぐりの母として記述されていた
ので、驚いている。
最新の史料でも見つかったのか?
真田家に詳しい人、教えて欲しい。

621 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:12:08.70 ID:1QGaH8vi
>>590
江の宮沢りえ

622 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:13:32.22 ID:1smlUvvX
今まで毅然とした淀さんっていたかな?
特に大坂の陣のときは右往左往してる感じがあるんだが

623 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 18:17:05.70 ID:K1RVL1Np
>>622 「葵」のときは淀殿は甲冑着てた

624 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:23:16.43 ID:tcTv4fQG
>>566
どこの仮面の男w
>>586
お市が死んだから、立場は下だが親代わりなんだろうね。
ただ大蔵卿は治長同様真面目な無能か、悪い人に書かれるよね。政治は専門外とはいえ

625 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:23:31.73 ID:S2aw/TGK
>>622
>毅然とした
ってのが人によって基準が違うからなあ
史実では右往左往してるわけだし

夏目雅子かな
>>623
宮沢りえも甲冑姿あった

626 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:25:38.93 ID:1smlUvvX
>>623 それって記憶通りだと小川真由美だったかも
大年増だよね 当時でも

627 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:30:35.59 ID:tcTv4fQG
>>626
小川真由美ですな。
保坂尚輝の治長と同じ部屋から夜分でてきてたな。
小川真由美、波野久里子、岩下志麻の浅井三姉妹だから仕方がないw
でも大阪城のラストはこの人で良かった。と思った。

628 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:31:49.16 ID:UXP/WJUC
淀が甲冑着るって時代劇のテンプレだと思ってたけど違うの?

629 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:32:35.25 ID:R/Z/TbSG
>>622
主戦派だったのに、大坂城に大砲ぶち込まれてビビって講和わめくっていうヘタレ像が淀の定番だからねえ。
あのエピソード史料的裏付けあるんだっけ?

630 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:33:07.46 ID:ct0VcTzE
>>570
改めて確認したら、伊達家の屋敷ではなくて、片倉家の屋敷だった

「玉造を応援する情報サイト」の中の
『大阪明星学園に「真田丸顕彰碑」&「真田丸プレミアムトーク」』の中の
「真田幸村公から14代目、真田家当主の真田徹さんトークショー」の中で
真田家14代目、真田徹さんが証言している

「うちに代々伝わっている話では、豊臣秀吉の時代、
京都にあった真田家の屋敷と片倉家の屋敷が向い合せか隣り合わせであったと聞いています。
お互い顔を合わせることがあったでしょうし、行き来があったかもしれません。」

「玉造を応援する情報サイト」
http://www.tama-tsukuri.info/

631 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:33:42.49 ID:1QGaH8vi
>>626
小川真由美は産まれた時から大年増。
武田信玄当時も白い巨塔当時も大年増。

632 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:34:08.57 ID:1smlUvvX
今度も片倉小十郎は西郷輝彦がやるんだろうか?

633 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:36:04.71 ID:/M6Texdf
>>631
三条夫人のお付きの人だよね。
あれって大河のみ?実際にいたの?

634 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:36:15.76 ID:01Q+qgf2
真田の赤備えの鎧兜は秀頼が用意したもの?

635 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:36:18.41 ID:1QGaH8vi
>>632
うんにゃ勝野洋

636 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:37:50.42 ID:Sl+AJCQv
>>631
アイフル大作戦(1973)の校長時代から年増だった
http://www.fami-geki.com/upimages/program/00709/l.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110607/21/konnokoku/98/aa/j/t02200165_0640048011276812670.jpg

637 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:38:27.41 ID:a3pFSkPz
今日考証の平山先生が書いた真田信繁読んだんだけど、九度山編鬱展開だな
三谷節でどれくらい明るくできるだろう?

638 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 18:38:44.30 ID:K1RVL1Np
しかしなんだな ウィキ読むと秀吉が死んでからの家康の天下取りの行動が早いし悪質だよね 誰も家康の暴挙がとめられない状況だったんだね

関ケ原の戦いは家康のクーデターを止めるための戦いだったんだね 家康が大坂をはなれた隙に三成が挙兵して その三成に多くの大名がついていった感じか

639 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:39:19.18 ID:ssRqdICQ
>>621
天真爛漫では無いでしょう、悪女でも愚かでもない淀殿だったけど

640 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:39:45.98 ID:8OcPnRPa
どうして淀様は石田三成や大野治長と噂されたのだろう?
やはり豊臣氏を滅ぼしたことで悪評が広まったからかな。
自分的には淀様は秀頼を生んだことで北政所様より権力を持ったことが
一因だと思うのだが。
ちなみに最近の研究では淀様も側室ではなく北政所様同様に正室格だったようだ。

641 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:40:41.53 ID:1smlUvvX
秀吉の後継者が秀長だったら家康も簡単に天下取りには行けなかっただろうに。

642 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:41:41.32 ID:1QGaH8vi
>>633
真田丸の才蔵みたいなもん

643 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:41:44.56 ID:/M6Texdf
>>638
てか上手く二極化になったなあとは思う。
仮想敵国をいち早くプラン化したのはやっぱり家康なのかね

644 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:42:46.86 ID:/M6Texdf
>>642
ん?つまり創作って事?

645 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:43:19.74 ID:a3pFSkPz
>>638
家康も西国の味方が挙げる武功に焦って秀忠を急遽関ヶ原に参戦させようとしたり、意外に盤石な体制ではなかったらしいのに良く勝ったよね

646 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:43:33.69 ID:R/Z/TbSG
>>640
第一要因は種なし疑惑の秀吉のせいだねw

647 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:43:57.73 ID:nKf1ytK5
三成では話にならんわ
敵を作りすぎたからな

648 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:44:13.98 ID:ssRqdICQ
>>636
ほんとだ.....年増にしかみえねえ....
子供の時に八つ墓村のラストで、血の涙流しながら追っかけてくんの観てから何観ても怖いわこの人

649 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:45:22.59 ID:1QGaH8vi
>>639
君の基準が何を持って天真爛漫なのか知らんが、
上野樹里とキャッキャじゃれてるし、
滅亡寸前まで秀頼が関白になれると思い込んでる、
超絶お花畑頭だぞ

650 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:46:42.40 ID:yB45KX+h
秀吉が比較的いい人に描かれている小説やドラマは、その分、
淀殿がめちゃくちゃ嫌な女に描かれてる印象
秀頼は作品によって優秀だったりバカだったり落差が激しい

651 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:47:21.18 ID:tcTv4fQG
>>632
幸村も小十郎(父)もやった西郷は縁があるなぁ
あのとき小十郎(子)は高島政宏だったのか

652 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:48:07.87 ID:1QGaH8vi
>>644
武田信玄当時、担任の教師が
南野陽子の湖衣姫つまり諏訪御寮人(勝頼の母)を創作の登場人物だと思い込んでたの思い出した

653 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:48:48.45 ID:1smlUvvX
>>640 その噂は当時からあったみたいだよ
秀頼が秀吉の子じゃないってのと淀と家臣の誰かが不倫してるっての
後世に出てきたことのようではないはず

654 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:48:53.88 ID:/M6Texdf
>>652
その先生は来週から予習だなw

655 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:49:59.30 ID:1QGaH8vi
>>648
今じゃ2サスの女王片平なぎさも
スチュワーデス物語の義足の悪女は滅茶苦茶怖かったぞ。

656 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:50:04.41 ID:UXP/WJUC
>>651
エミリの旦那さんも出たからね

657 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:50:06.25 ID:qphtw+rN
関ヶ原はあの時点ではあくまで豊臣の部下同士の戦い
いずれ秀頼が政権を継ぐと思ってたからこそ市松らも徳川に付いたのだろう

658 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:50:16.96 ID:jnvtm53a
>>562
因みに旦那は4月下旬から新人議員役に出張

659 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:52:28.43 ID:/M6Texdf
朝鮮出兵で家康は豊臣政権は長くないと判断したのかな。逆に三成はそれで火消しに躍起になって必要以上に敵を多く作ったみたいな

660 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:53:06.55 ID:a3pFSkPz
>>655
せつこ
それ義手や

661 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:54:01.07 ID:ct0VcTzE
>>638
秀吉が死んでから、徳川家で重用され始めたのが本多正信
家康の天下取りの陰には本多正信の数々の謀略があったという

662 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:54:03.64 ID:u8Y3fMat
>>655
義手
https://www.youtube.com/watch?v=RPJ-FNoUKu0

663 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:56:46.22 ID:tcTv4fQG
>>634
か、信繁の支度金なんだろうけど、数が多いから大阪城の金なんかね。

しかし、信繁麾下の兵が全部武田絡みってことはなかろうから、真田隊ってことで赤備えだったんかねぇ。大阪方から文句も出ず

あと作兵衛と内記が赤備えだったらちょっと燃えるw

664 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:58:35.00 ID:1QGaH8vi
ああ義手だった。
間違えたW

665 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 18:59:31.14 ID:+eRPobc1
>>648
祟りじゃーの人?あのCMだけで大人になってもトラウマだったわ。

666 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:24:36.39 ID:WE/M+3wo
>>657
石田うぜーから倒しちまおうぜ。徳川は俺ら豊臣恩顧の大名が団結すれば抑えられるしってことか

福島らはアホだな。見通し甘過ぎ

667 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:24:38.64 ID:k2G5v9af
>>655
あのドラマやってた時彼女は、通りすがりの人から石を
投げつけられることもあったらしい
ドラマの役なのにね

668 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:24:44.62 ID:bewhX45e
「クウェっクウェっクウェ〜チョコぼおおおおる〜」
「御屋形様!」

669 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:26:54.96 ID:k2G5v9af
>>668
「そうおっしゃると思い、チョコボールを買い占めて置きましたァー」

670 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:27:51.69 ID:1QGaH8vi
>>668
「自動車と言う物が運転出来るのでございますか?」

671 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:29:56.95 ID:+eRPobc1
「チョコボールを買い占める人質など聞いたことがないわ!」

672 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:34:16.45 ID:bewhX45e
なんだよ凄い勢いで食いついてきたなオイwww

673 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:35:19.32 ID:k2G5v9af
>>672
「面白かったのでつい」
「ついではないわ!!」

674 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:37:07.83 ID:SsdrDKAq
信繁が淀に気に入られる予定だから、秀頼の種は信繁かもよ。
それで大坂城入場したんだよ。

675 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:39:30.06 ID:DUPjj47f
影山「なんとかならぬか、金のエンゼルをおくりたい」
兼続「そう、おしゃると思い、銀のエルゼルを用意しましたー!」

676 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:40:09.45 ID:DUPjj47f
>>675
影山じゃない、景勝。

677 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:40:39.09 ID:+eRPobc1
「甘えついでに金の卵を!」

678 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:41:10.73 ID:1smlUvvX
「金の斧は用意してくれないのか?」

679 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:41:16.39 ID:hEl12f46
>>675
「銀ではござらん!」

_(:3 」∠ )_

680 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:42:35.64 ID:UXP/WJUC
>>679
お兄ちゃん(´;ω;`)

681 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:44:13.73 ID:k2G5v9af
>>676
「こやつ切り捨てましょう」

682 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:48:18.75 ID:k2G5v9af
>>674
まあ今回どういうかかれ方するかは気になるね
かんべえの時ははっきりとではなかったけど、石田ミッチーの
可能性もあるかも、とにおわせる感じで面白かった
ドラマだからいろいろな解釈があると思うし

683 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:49:54.57 ID:CAZBj84z
真田十勇士で根津甚八は淀君の弟って設定のものがある(まあ岡村賢二の漫画しか
読んだことないが)けど
浪人が大野治長と淀君のエロ関係の下衆話をしてるのを聞きつけて
全員切り捨てるって話あったな

684 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:51:08.33 ID:kJ2wvt8Q
関ヶ原の時期の功労者を公平に評価してみる

西軍

「一番功労者 宇喜多秀家」

東軍が圧勝と予測していた家康。だが宇喜多秀家の予想外の奮闘により西軍優勢まで持ち直させた。小早川の裏切りにより撤退。

「二番功労者 大谷吉継」

当初は東軍に属する予定だったが三成の説得により西軍につく。宇喜多軍と共闘で東軍を苦しめるが小早川の裏切りにより西軍が撤退。西軍の退路を作るために殿を勤めて最後まで奮闘した。

685 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 19:51:29.13 ID:K1RVL1Np
チョコボールには絶対喰いつかないからな!

686 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:51:42.53 ID:1smlUvvX
>>683 根津甚八も長生きだよな

687 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:53:34.05 ID:05lROvmn
秀吉「歓迎会は新地のクラブでいいがや」

秀吉「源次郎よう来た。今日は楽しめ」
源次郎「ありがとうございます」
秀吉「じゃ佐吉の武勇伝でも聞かせてもらおーかの」
三成「どの戦でしょう?」
秀吉「真面目な顔してやることはやっておる」
三成「上様の家臣でありますれば」
秀吉「えーと宗易はいいわ」
宗易「一言だけ、いらっしゃーい」
源次郎「はあ」
ホステスたち「いらっしゃ〜い」
秀吉「おー待っておったぞ、さあさあ」
善継「源次郎殿、わからないことがあれば拙者に言ってくだされ」
源次郎「ありがとうございます(恐縮)」
グラマラスなホステスが善継の隣に座る
秀吉「紀之介はゴージャスなのが好きでの」
源次郎「意外ですね」
ナレーション「善継は後に通称に似た女性と縁を結ぶことになるのだが、それはまた別の話」

688 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:57:26.15 ID:+L6e5ypJ
>>687
ひでぇw
でも秀吉さんは横文字喋ってもいいかな感あるよね

689 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:58:24.88 ID:kJ2wvt8Q
西軍 足を引っ張ったで賞

第一 毛利輝元
西軍総大将なのにも関わらず大阪城から出陣せずに終了。
わけわかめ

第二 吉川広家
戦闘の真っ最中に弁当を食べながら観戦。おかげで背後の長宗我部が動けずに。
毛利家の為にととった行動なのにも関わらず本家は減封され何がしたかったのか解らないw

第三 島津義弘
九州一の大大名にも関わらず1000人しか連れてこれず全国の笑い物に。戦闘中は東西どっちにも切れて全く動かずに終わる。
戦闘終了後に走り去って行く。意味不明。

690 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 19:59:54.14 ID:k2G5v9af
>>689
笑いすぎて鼻水出たw

691 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:02:29.70 ID:fOyRcTDR
>>689
弁当を食べていたのは毛利秀元隊

692 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:06:58.72 ID:6/3zqDWj
>>689
ワロタwww
島津義弘ってマジで何がしたかったんだろうなw

693 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:07:03.08 ID:1QGaH8vi
戦国時代の弁当って笹の葉に包んだおにぎりけ?

694 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:09:13.94 ID:974aKBcr
無駄に食う時間掛かる弁当を関ヶ原周辺で発売すればいいのに

695 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:09:55.19 ID:6/3zqDWj
関ヶ原の恨み節って裏切った小早川がめちゃくちゃ叩かれてるけどさ

毛利、吉川、小早川の三本のバカは全員混ぜ食ってるのに小早川だけが叩かれてるのは何でなの?

696 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:10:57.56 ID:1QGaH8vi
>>694
あの辺りの弁当だと米原駅の牛肉弁当が美味しいよ。

697 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:11:08.62 ID:k2G5v9af
>>692
「誕生日パーティといわれていったら戦だったでござる」
の巻かも知れん

698 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:12:19.18 ID:oHbcXwsl
>>689
おいおい上杉入ってねえぞ
背後を攻めなかったのは相当な罪だ

699 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:12:51.27 ID:6/3zqDWj
現在の関ヶ原で名物にすれば良いのに

「あの毛利家が関ヶ原の戦いを観戦しながら食べた手弁当680円」

700 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:13:39.24 ID:EpxbigLX
東軍断られてブチ切れて西軍入ったらシカトされて
関ヶ原じゃ近づくやつどっち側も殺すとか言って追い詰められたら特攻ってお前ら何しに来たの?

701 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:14:39.08 ID:BpcJ8Bfc
>>510
そういえば野村克也もそんな感じのこと言ってたような

702 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:14:42.08 ID:6VQKnblO
漫画「忍たま乱太郎」できり丸の学園入学前のアルバイトは、
戦場で弾丸をかいくぐり兵士に弁当売りしていたらしい。
きり丸、いいアルバイト先だ!

703 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:14:59.53 ID:ATSLdfzX
>>699
食べ終わると器の底に
「邪魔だ退け!」と長宗我部の顔が

704 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:15:01.74 ID:1QGaH8vi
>>699
在来線の関ヶ原駅は利用者の少ない過疎駅。
米原駅か岐阜羽島駅で売らないと客がいない。

705 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:15:20.13 ID:kJ2wvt8Q
関ヶ原の戦いって東西対決じゃないからな?

東軍vs西軍vs島津家

706 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:16:07.49 ID:bewhX45e
島津のダイナミック帰宅

707 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:16:40.77 ID:WE/M+3wo
>>689
ほんと毛利は中途半端だったよな
秀頼連れて前線に出て行けば吉川や小早川も輝元に呼応するしかなかったろうに
まあギリギリでへたれたから滅亡せずに済んだとも言えるが

708 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:17:53.05 ID:1QGaH8vi
>>701
カツノリが駄目なのはサッチーのせいだったか?

709 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:18:05.87 ID:05lROvmn
島津「向かってくるのが敵でごわんど」

710 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:18:07.25 ID:6/3zqDWj
>>703
リピーターを作る為に何種類か作ろう

長宗我部の怒り節、石田三成と小西幸行とAKの晒し首

711 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:18:18.68 ID:BpcJ8Bfc
>>692
本国の差配をしている兄と息子が関ケ原の合戦に対してやる気ゼロで、
見かねた1000人ほどが義弘のもとに駆け付けたんだっけ

712 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:19:30.78 ID:kJ2wvt8Q
>>703
>>710
その弁当全部買うわwww

713 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:19:38.80 ID:K4RceLsF
>>693
炒り米とか干し飯とか焼き味噌とか

714 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:20:21.01 ID:SsdrDKAq
真田一家は関ヶ原の戦いに出てないから関が原の戦いはやらないと思う。
第一次上田合戦と一緒に第二次上田合戦も撮影している予感。

715 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:21:02.70 ID:qphtw+rN
>>689
吉川広家「輝元は無理矢理大将に担がれただけだから許してくだしあ」

TERU「ワイが大将やってしっかり花押しとこ!」

716 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:21:51.29 ID:1QGaH8vi
>>702
江戸城の台所役人(料理人)は廃棄食材を利用して弁当を作って、
江戸城内の武士に売って副業にしていた。
プロが作る将軍の料理と同じ食材の弁当は大人気でかなり稼いでたらしい。

717 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:21:55.10 ID:kJ2wvt8Q
>>709
キチガイの何者でも無いよなw

島津は東軍にハブられたのなら黙って本国に帰るって選択肢だってあったでしょ。
関ヶ原に参戦して「近づく奴はぶっ殺す」ってキチガイ過ぎる。

718 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:21:59.28 ID:6t0fRsQP
>>689
駅弁武将
TBSでドラマ化してほしいなw

719 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:22:21.95 ID:1smlUvvX
>>714 関ヶ原やらないんだったら小早川秀秋の浅利陽介はどこで見せ場作るんだ?

720 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:22:49.88 ID:05lROvmn
愛之助の番組で小早川がいたとこだと遠いから家康の鉄砲の音かすかにしか聞こえないとか検証してた。定番もあてにならない。

721 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:23:47.56 ID:SsdrDKAq
>>719
大坂編のコメディでいじられ役になる。

722 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:23:55.15 ID:BpcJ8Bfc
>>708
スター選手の二世では長嶋一茂が一番マシといわれる中では健闘してたと思う
まああの人のことだから自虐入ってそうだけど

723 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:24:36.21 ID:kJ2wvt8Q
>>720
大砲でしょ
近年は「小早川に大筒を放て」ってセリフばっかだし

724 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:24:58.61 ID:K4RceLsF
一方、落合福嗣は声優になった

725 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:25:38.08 ID:EpxbigLX
>>707
西軍への消極的な裏切りが裏目になったわな
まさか1日で決着なんて夢にも思わないだろうから「ちょっと様子見とくか」ぐらいの気持ちだったかもだけど

でも関ヶ原でやらかし倒した毛利島津が260年後に幕府倒すんだから歴史は面白いのう

726 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:25:53.07 ID:1QGaH8vi
>>722
二世ではないが、菅野は本人も一流選手だな

727 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:25:53.39 ID:LjAv4x/T
三成がナレ死とかあり得る気がした

728 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:26:17.23 ID:k2G5v9af
>>699
>>703
こういうアイディアを企業はもっと拾うべき
言い方悪いけどタダで売れるネタ転がってるんだから

729 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:26:40.33 ID:kJ2wvt8Q
東西どっちにも付かないって選択肢をとった勢力いなかったの?

730 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:27:01.06 ID:1smlUvvX
そうきたら昌幸、信繁もナレ死だったら圧巻だな

731 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:27:48.55 ID:SsdrDKAq
>>727
三成「信繁、心の友よ、さらばじゃー!!」とでも言って死ぬシーンで信繁と絡まないかぎり
死ぬところはやらないよ。見てないもん。

732 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:28:00.96 ID:1smlUvvX
>>729 筒井順慶とかはそうじゃないの?

733 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:28:29.22 ID:ZYAk2mPX
大谷は勝頼と同じように自害シーンあると思う

734 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:28:40.85 ID:UiqkYiyM
毛利も島津も東西どちらにも加わる気はなかった
てことでしょ?
で、のらりくらりしていた

735 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:29:16.06 ID:6/3zqDWj
>>729
佐竹家はどっちにも付かなかったよ ただどっちにも付かないって選択肢も家康の怒りをかって減封、転封されたとこ多い

736 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:29:17.36 ID:k2G5v9af
>>734
黒田かんべえ「この隙に九州のっとろうと思ったら一日で終わったでござる」

737 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:29:21.03 ID:05lROvmn
>>728
このスレは宝の山だったりして

738 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:29:23.80 ID:1QGaH8vi
>>729
相馬とか佐竹とか中立じゃないか?

739 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:29:32.14 ID:qphtw+rN
小早川秀秋って鉄砲撃ち込んだら怒ってこっちに攻撃して来そうな性格じゃなかったっけ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:30:01.62 ID:K4RceLsF
>>730
信繁「俺たちの戦いはこれからだ!」
ナレ「一年間の御視聴ありがとうございました。三谷先生の次回作にご期待ください!」

741 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:30:15.21 ID:5cHbuB49
「鉄砲は届かないし音もほとんど聞こえないんですよね〜」
「じゃあ大砲撃ったことにしましょう」
「関ヶ原本戦で大砲装備してたの石田軍だけなんですよね」
みたいな考証のやり取りは以前にあったらしいね

まあ結局定番?通りに大砲撃つ演出になったとか

742 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:31:24.85 ID:YdHJfpn3
今日も食い物の話か!
最近関が原をもうちょっとアピールしようと岐阜県が頑張り始めたってニュースあったで

743 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:31:35.74 ID:1smlUvvX
失礼 間違えた 筒井順慶は関ヶ原の16年前に死んでた
誰かたかみの見物してた武将いたような気がしたんだがなぁ

744 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:31:41.76 ID:kJ2wvt8Q
実際、島津家として東西どっちが勝とうが糞どうでも良いもんな

745 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:32:26.38 ID:1QGaH8vi
>>735
佐竹って幕末も奥羽列藩同盟にも新政府にもつかずに中立じゃなかった?
そのせいで悲惨な目にあわずにすんだとか?
秋田藩(久保田藩)の話ね

746 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:33:22.69 ID:/wA8bL5g
>>638
いや、当時の人から見ればクーデター起こしたのは三成。
家康は現役の大老で、三成は失脚した奉行だからね。

三成についていきたくなくても、上杉討伐だからって
兵連れて大坂までいったら周りは三成党ばかりで、
下手すると攻め殺されるから仕方なく三成ついた、ってのもいるだろう。
長曽我部なんかがそうだし、小早川も成りゆきで三成党になったかんじ。

747 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:33:24.04 ID:k2G5v9af
>>737
本当にそのとおりだよ
見てて「うわこれ使いたい」と思うのあるもん
製造業じゃないから思うだけだけどw
あと歴史の勉強にもなって面白い

フリをすれば必ずボケる人もいるし

748 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:33:28.63 ID:BpcJ8Bfc
>>726
やっぱり母方なのかなあ

749 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:33:48.59 ID:05lROvmn
>>723>>741
そうですか。大砲ですか。あ、どうせ真田丸じゃやらないんだ。

大谷善継が自害するときは信繁殿、とか何か言うんだろな。

750 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:34:07.74 ID:qRxGiYED
次回虚偽妊娠の梅に三谷が罰を与える話ってマジ?

751 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:34:35.76 ID:9N6YNo9Z
ドラマなんだし史実にきっちり忠実でなくてもイイでしょ。

752 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:34:38.52 ID:kJ2wvt8Q
>>745
佐竹は戊辰戦争の時は奥羽列列藩同盟に加盟してる。
途中で分が悪い事に気付いて裏切って薩長側についたんで山形、米沢、南部と一斉に攻め込まれてるよ。

753 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:36:03.64 ID:1QGaH8vi
>>752
藤堂(津藩)と同じだね

754 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:36:23.39 ID:974aKBcr
>>702
きり丸って戦災孤児なんだよなあ

ひょっこりひょうたん島も死後の世界が舞台で登場人物みんな死人
(サンデー先生と生徒達は火山噴火で死亡)
子供向け作品でも裏設定が黒い部分ある作品多い

755 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:37:21.11 ID:BpcJ8Bfc
宰相殿の空(から)弁当とはいうが、今じゃ同じ字を書いて空港の弁当「空(そら)弁」のほうが有名かしら

>>743
筒井順慶といえば山崎の合戦で日和見やって、
陣取った場所から「洞ヶ峠を決め込む」なんて慣用句を生んだんだよね

756 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:37:35.60 ID:qRxGiYED
>>751
じゃ全部創作で作れよ
年号まで変えるな

757 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:38:20.13 ID:05lROvmn
>>751
でも新資料とか新解釈とか入れたら歴史通みたいでかっこいいし、過去番組と違う方がマンネリにならないんじゃない?

758 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:38:30.69 ID:1smlUvvX
>>755 ありがとう そっちと関ヶ原とを混同してたよ
ためになるスレだ

759 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:38:33.45 ID:y7DC71b3
笠谷の「戦争の日本史」は鉄砲説だった気がする。
石田、大谷、小早川のキャストからすると、関ヶ原は葵を再利用しながら
天地人程度にはすると思う。

760 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:39:45.56 ID:1smlUvvX
五大老、五奉行全部登場してほしいな

761 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:40:17.75 ID:ZYAk2mPX
こないだEテレでやってた信繁の特集みたいな番組で
アニメの信繁が最期敵の大軍に突撃していって姿が見えなくなったところで
「大坂夏の陣 真田信繁戦死」て字幕が出てエンドになるんだけど、
余韻があって良かった。ナレも全然入らないけど ああいうラストもアリだと思った

762 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:40:22.10 ID:SsdrDKAq
毛利とか島津は明確に西軍じゃん。毛利は減封、島津は謹慎。
中立といえば、松浦鎮信、大村喜前とか。
西軍についてたはずなのに加増された片桐且元とか、山崎家盛も怪しい。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:40:52.41 ID:12HRsT1j
                 【日本の金正恩】      安倍寛信      【安倍晋三の兄】

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                 https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

   どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
    日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。



  宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。
     ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

     火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
  NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。



      【天才!志村どうぶつ園】   なぜハイジは動物と話せるのか?   【マイトレーヤの世界演説】

                     テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
                    https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
   25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

いかに距離が離れていてもコミュニケーションができるという未来の能力を暗示するもので、動物も共に持っています。
嘘をつくことは不可能となり、徐々にテレパシーは同じ進化の段階の人々の間でコミュニケーションの手段となるでしょう。

764 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:42:26.54 ID:kJ2wvt8Q
まーでもさ
鉄砲説だって家康の陣から撃ったとは限らないじゃん

関ヶ原開戦前は福島軍の前にいきなり井伊軍が現れて西軍に鉄砲撃った後で逃げてるんだぜ?
これと同じ事を小早川軍にやったんじゃないの?


井伊はピンポンダッシュばっかやってたからなw

765 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:43:40.31 ID:kJ2wvt8Q
>>762
いあ 島津は西軍じゃない
島津は第三勢力のキチガイ

西軍も攻撃してるんだし

766 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:45:25.12 ID:1QGaH8vi
戦国時代から産まれた諺、慣用句、熟語
小田原評定
敵は本能寺にあり
伊達男
元の木阿弥(筒井順慶の父の影武者)
天王山(山崎の戦い)
知らぬ顔の半兵衛(竹中半兵衛)
三本の矢(毛利)
鳥無き島の蝙蝠(長曽我部)

他に何かあるか?

767 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:45:54.79 ID:X2F675Yr
毛利家ってヘタレだよなぁ

768 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:47:05.66 ID:kJ2wvt8Q
>>766
日の本一の強者

769 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:47:29.59 ID:1smlUvvX
>>767 橋之助の「毛利元就」を見てると伝統かなと思う

770 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:49:10.26 ID:05lROvmn
>>766
敵に塩を送る

771 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:49:16.12 ID:qphtw+rN
悪久「え、父が西軍として関ヶ原で暴れた?そりゃ申し訳ない
   でもあれは父が勝手にやったことなんで島津家は無関係です。
   なので処分するなら父だけにしてください」

772 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:49:36.16 ID:oHbcXwsl
>>766
敵塩

773 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:51:14.40 ID:X2F675Yr
氏政の顔も三度まで

774 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:51:34.47 ID:05lROvmn
>>771
島津は本領安堵。島津のしたたかさはそうとうなもんですな

775 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:52:06.17 ID:0xWgcbNL
>>743
安国寺恵瓊?

776 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:52:11.63 ID:tj+9CZHv
>>766
鳴かぬなら…の句とかそうじゃない?

777 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:52:15.69 ID:X2F675Yr
昌幸の耳に念仏

778 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:52:38.81 ID:tcTv4fQG
>>766
>>755
洞ヶ峠を決め込む

あと「戦国時代 格言」でググったらまとめてあった

779 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:52:40.21 ID:SsdrDKAq
氏政さんの子孫は関が原の戦いで東軍に所属している。

780 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:53:31.68 ID:X2F675Yr
心頭滅却すれば火もまたアッチー!

781 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:54:56.09 ID:1QGaH8vi
>>780
ワロタ

782 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:55:45.14 ID:5cHbuB49
五人そろって四天王

783 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:56:58.87 ID:SOcqguOP
>>771
でも島津って、九州で関ヶ原の結果が届く1ヶ月くらい前から、加藤清正の領土を攻めてたらしいよ
そのせいで清正は南進を阻まれてしまったとか
だから家康から停戦命令が来たとき、清正は相当反対したらしい
「なに中立ヅラしてやがる」みたいな

官兵衛をやってた時に読んだ本に書いてあった

784 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:57:03.60 ID:X2F675Yr
三人よれば真田家の知恵

785 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:57:32.88 ID:pp2eKEdv
>>771
父じゃなく弟な

786 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 20:59:37.96 ID:/wA8bL5g
>>745
佐竹は新政府側についてかなり痛い目にあってて、
そのわりには秋田県人は優遇されなかったので怒り心頭。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:00:04.17 ID:kJ2wvt8Q
>>783
そりゃ黒田&加藤軍が九州で暴れてるんだから仕方なくね?

島津としては立花救済って目的だったらしいけど

788 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:01:47.90 ID:pxLyG16c
義の上杉、偽の真田

789 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:03:29.04 ID:05lROvmn
昌幸「敵を欺くにはまず味方から」

790 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:03:59.23 ID:fY1sxPPl
猿も木から落ちる

791 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:04:47.49 ID:05lROvmn
兼続「愛こそすべて」

792 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:04:50.62 ID:2KCNTpox
真田潰すと息巻いてた割に動員できる兵は七千か
徳川噂ほどではないな

793 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:06:18.42 ID:X2F675Yr
溺れる昌幸は景勝をも掴む

794 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:06:35.99 ID:OVPJ7SWr
関ヶ原で情弱だった薩摩
日和見だった長州
幕末では修正して来たな

795 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:07:55.35 ID:99xtYwPr
>>766
三日天下

796 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:07:57.14 ID:05lROvmn
>>792
三方原のとき、茶店で小豆餅食い逃げしようとして婆さんに捕まった人だから。このドラマは実像に近そう。

797 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:08:03.64 ID:ZYAk2mPX
上杉は謙信公の代から超名門だから綺麗事が言える
真田みたいな小国が「義」なんて言ってたら あっというまに周りの大国に潰されて終わり

798 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:09:44.74 ID:qRxGiYED
>>797
北条は氏綱の代から義が大事と唱える家系だが
氏政が極端に暗君なだけ

799 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:10:38.05 ID:SsdrDKAq
>>792
家康は秀吉と対決中でいそがしい。

800 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:12:28.01 ID:X2F675Yr
>>792
でも徳川勢ってそんなもんだよね。
北条氏直が43000人で甲斐に侵入したのに
対する家康は8000人で新府城に立て籠もるのが精いっぱいだったわけだし
むしろたかが真田にあなどらず7000人も派遣したのが凄い。

801 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:12:30.52 ID:pp2eKEdv
>>792
小牧の直後だったから、7千も出す方が大変

802 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:12:37.50 ID:EpxbigLX
謙信は謙信で「義を掲げた戦」で領国経営の不備を誤魔化してたなんて話も

803 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:13:44.36 ID:pIFZwbMC
奥羽列藩同盟時の上杉家の「新政府軍に入るって言ったのに無視されてうやむや幕府軍に入れられたら
国主格大名だからって盟主の1人に祭り上げられ、同盟内でもずっと和睦提案してたのに
武士階級で鉄砲使える奴が他藩に比べて多かった(直江が砲術を士分の必須教養に指定してた)から主力扱いされ
さっさと降伏したら会津藩にぼろくそ悪口言われ新政府からはこっちにつかなかった責任者だせって言われる」って展開には
涙を禁じ得ませんでした

804 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:14:31.24 ID:1smlUvvX
真田丸スレで幕末の話題がチョコチョコ出るのはさすがに違和感がある

805 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:14:33.38 ID:qphtw+rN
>>785
悪久(家久(忠恒))は義弘の息子だよ
義久(義弘の兄)も同じく中立派だったけど

806 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:15:19.18 ID:X2F675Yr
むしろ氏政・氏直が短気だろ
43000人でコ川勢を圧迫し続けてたら徳川は小牧長久手どころじゃなかったのに

807 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:15:31.87 ID:xqYgiC0c
>>796
その時代の三方原に茶店なんぞあるまいが

808 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:16:12.88 ID:qRxGiYED
>>802
謙信の時代は他国がおののくほどの金満国家だぞ

809 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:16:52.37 ID:tlarvA/9
CSでやってた「鎧美女」って番組、ビキニ美女に鎧着せて1パーツずつ脱がせていくんだけど
素肌の上に残った甲冑痕を執拗に映し続けるというマニアックなものだった
緊縛痕にもみえる甲冑痕に萌える男子のように、内野家康の靴ずれ甲冑痕にキュンキュンする
女子もいるんだろうか

810 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:20:05.39 ID:tcTv4fQG
>>809
見たことある。野球が速く終わったらやってた。あれってどういう層ねらってたんだろうか。

811 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:21:05.41 ID:X2F675Yr
甲相駿三国同盟を結んだ信玄の事だし信越同盟を結び千曲川経済圏を誕生させてたら
信玄も謙信もさらにリッチになって大国化できただろうに

812 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:21:10.66 ID:pIFZwbMC
>>802
元々越後守護代の府中長尾家である謙信が越後守護上杉家被官と長尾家被官の林立する越後を円滑に領国経営するには
「関東管領上杉」の名目が必要だったから関東管領としての仕事を無視するわけにはいかなかったからな

813 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:21:29.25 ID:pp2eKEdv
>>805
開き直ったのは義久
本来なら実権握ってる義久が上洛しないといけないのに体調が悪いと言って家久に行かせた

814 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:21:37.71 ID:05lROvmn
家康がこんな情けないわけないとか言う人いんのかもしらないが、家康は情けない人だった。
太って自分じゃ帯結べず二人がかりで結んでもらってたとかドラマでもやってる。
ある人が家康がバカに見える話を秀吉にしたら
「家康は関東八ヵ国の大大名で金銀はわしよりため込んでる。家康の「つくりバカ」はお前たちには一生できん」と言ったとか。
要するに見た目はあんまり賢く見えない人だったらしい。

815 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 21:23:17.61 ID:K1RVL1Np
信繁が人質に出される前夜

梅「わたしも行きとうございます」
信「行けば帰れぬことも・・・それが人質のさだめだ・・・どうか良い子を産んでくれ」
梅「わかりました・・・」

ここで梅がサッと信繁に抱きついたのだが そのときの梅のオシリがセクシーで興奮した

816 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 21:27:31.57 ID:K1RVL1Np
>>809 みたみた もうあきらかにエッチ目的の番組なのに、鎧にまつわる解説がしっかりしているから「なるほど」と感心しながらコカンを勃たせていた

817 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:28:13.24 ID:tlarvA/9
>>810
甲冑ヲタと団鬼六ファン(緊縛マニア)を兼任する層

818 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:29:08.86 ID:lbCgt0bB
>>815
まあもう言われているんだろうけど、そん時に子が出来たんだろうな

819 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:30:34.88 ID:0Mirv15x
梅ちゃんはいつもフル装備だから薄着だとチラリズム的な何かを感じる

820 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:30:39.46 ID:K4RceLsF
次のOAは4/1深夜で加藤清正と本田忠勝の甲冑だそうな
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/915200061.html

821 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:32:20.84 ID:tlarvA/9
>>816
そうそう、歴史解説や甲冑解説がきっちり硬派なんだよな
変態チックな甲冑痕シーンとのちぐはぐさが堪らず、思わずダビングして保存版作っちまったわw

822 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:33:28.03 ID:tcTv4fQG
>>820
加藤はデカイ烏帽子、忠勝は鹿角の奴かな?
鎧を脱いだらビキニの美女が全裸の藤岡弘、に

823 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:33:30.11 ID:SsdrDKAq
【真田丸】徳川家の人々&三河武士【敵役】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459334970/

家康さんのスレッド。

824 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 21:42:16.79 ID:K1RVL1Np
>>822 そうそう 加藤清正の兜は烏帽子カブトといってましたな 丸い家紋が入ってて

解説では「この蛇の目の家紋は戦いのときだけの家紋で・・・」と言ってた

825 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:49:18.42 ID:UXP/WJUC
>>815
源次郎くんも辛抱たまらんだったんだな
人質行ったら会えないもんね
梅ちゃんは地味ブスだけど身体はエロいんだろう

826 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:51:38.31 ID:05lROvmn
>>809
残念。有料チャンネルやん。

827 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 21:53:24.15 ID:K1RVL1Np
梅は顔は昭和顔だけど カラダはラテン系だと読んでる

828 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:54:38.35 ID:05lROvmn
顔が地味ブスでエロい体ってある意味そそる

829 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:56:20.64 ID:pp2eKEdv
>>827
梅じゃないが、同じ昭和顏の竹林院はそこそこおっぱいあったような

830 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:56:45.46 ID:/ZpsYAoV
信繁の弟も妹も出て来ないのが不満だなぁ
信繁自身の正室、側室はきっちり描いてくれる事を願う
梅亡きあと、正室に遠慮しつつ、きりだけを愛したなんて
お花畑なストーリーは勘弁してほしい

831 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 21:57:37.27 ID:OVPJ7SWr
お前たちはきりよりゲスだな

832 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:00:20.82 ID:X2F675Yr
長澤まさみさんには一度お願いしたいが
ラブ&ピースさんは願い下げだわ

833 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:01:49.09 ID:4W9vhACS
きりはゲスになる根性もないただのアホやん

834 :指原莉乃が好き:2016/03/30(水) 22:02:06.72 ID:K1RVL1Np
竹林院にあまりセクシーさは期待できない 小松姫に期待しよう

835 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:02:27.17 ID:fY1sxPPl
スレ立ていってくる

836 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:02:55.95 ID:0Mirv15x
出てくる予定の4人の奥さん
子役の事情があっても最低でも奥さん1人につき1人は子供出してほしいなあ。竹林院は大助、大八関係で最低でも2人以上になるだろうけど

837 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:03:01.98 ID:X2F675Yr
千曲川付近の「竹林の湯」というところに行ったんだが
心底しょぼかった。

838 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:04:05.37 ID:1albZ53E
>>814
能ある鷹は爪を隠すを地でいく権現さまカッコイイ

839 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:05:05.40 ID:fY1sxPPl
したからには 次スレを立てる


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part128
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459342994/


>>850
>>900
>>950
次スレ立ってます

840 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:05:49.03 ID:yQsnZA0N
矢沢頼綱役の綾田さんって深夜食堂にオカマ役で出てたよね⁉︎
同じ人とは思えない。さすが役者だわ。

841 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:06:19.11 ID:OVPJ7SWr
家康の長所は粘り強いところだよな
真田丸スレで言うのもなんだけど
どうやっても関ヶ原とか大阪の陣で討ち取るのは無理だと思う

842 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:07:31.43 ID:0Mirv15x
>>839
乙乙(*'▽')っ(金平糖)

843 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:10:50.18 ID:pxLyG16c
こんな事も有ろうかと>>839乙しておきました

844 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:12:14.92 ID:tlarvA/9
なお次回の父上は餅をのばして遊ぶ模様@ステラ

来週の丸スレでは、いつもより早くグルメ雑談に突入するだろうと予言しておく

845 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:12:48.18 ID:Q4LRwSop
家康と昌幸の違いは安定感だろうな

846 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:12:54.01 ID:otOHg9eU
https://youtu.be/LXFdY7YdMA0
https://youtu.be/pPihyo1NS6E
https://youtu.be/aPHGClLjZWk

847 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:13:39.13 ID:0Mirv15x
>>844
なんと!?餅だと!!
あー早くステラ買いたい(゚∀゚)

848 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:15:49.94 ID:1albZ53E
>>839
乙を噛ま ない

849 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:16:33.72 ID:pxLyG16c
五平餅かな

850 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:19:16.57 ID:qGv9bX4I
>>834
せっかくの昭和顏を生かして日活並みのセクシーシーンに期待

851 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:21:33.80 ID:tlarvA/9
ダメ田の>めでた〜いおぬし〜
11話の>い〜やさか〜い〜やさか〜
次回の>たかさごや〜

真田丸のめでたいソングを>>839に捧げる 乙

852 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:27:55.19 ID:+eRPobc1
>>839のために乙を返すなど聞ぃーたことがないわ!

853 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:35:09.92 ID:05lROvmn
>>839乙さまのゆくところについて参ります

854 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:56:37.81 ID:/M6Texdf
>>837
ショボさも見方によっては風情があるかもよ。

他社多彩なお風呂やジャグジー、サウナとかそんなんじゃない方がいい

855 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:03:09.18 ID:tlarvA/9
>>849
ステラの写真ではまな板の上ででかい餅を細長くのばしてるパパンがいたが
その後五平餅風にするか、あえて安倍川にするか
どちらにせよ、いままでクルミしか食べさせてもらえなかったパパンの口にようやく炭水化物が

同じくステラから>あの六文銭旗のシーン、「かなり大きい旗で振り回すのに相当体力を
使いました。風の強い日はさらに大変で(堺談)」だったそうだけど、セット撮影だけでなく
ロケもしたんだね

856 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:05:33.70 ID:sves83jZ
今回いろいろ魅力的なキャラはいるが今のところ一番は昌幸だ
信繁は昌幸より魅力的なキャラになれるんだろうか

857 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:06:25.00 ID:hdVkG2vJ
>>839
我々で、て乙か起請をしませんか?
次回は信繁がおちょくって徳川勢をおびき出し、信幸や鬼矢沢がぶったたく
みたいに信幸を活躍させて欲しい。鬼矢沢は沼田の守備で上田は出られないかな。

858 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:12:44.37 ID:tcTv4fQG
>>830
怖いこと言わないで( TДT)
>>836
最後の一人がなぁ。あとすえは上田に残るか作兵衛が育てるかによって登場がどうかなぁ

859 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:14:18.26 ID:tcTv4fQG
>>839
乙でござった。弥栄、弥栄

860 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:14:54.12 ID:X2F675Yr
>>854
そのあたりの戸倉温泉・上山田温泉が泉質が素晴らしすぎるんだよ
硫黄泉なのにアルカリ性でぬるぬる、かつ飲泉すると美味しいという完璧な湯
なのに竹林の湯はそれを水で薄めやがり、なおかつ湯が凄い汚いんだよ
アホかと思った。

861 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:16:42.85 ID:mJIUYGru
                   ∧
                   /  ヽ
                   /    ヽ 
                  /      ヽ  
            ∧   /       ヽ    ∧
     /ヽ    / ヽ  /          ヽ  /  ヽ        
    /  \   /   ∨          ヽ/    ヽ     /ヽ
   /     \/                      ヽ  / /
   ヽ        ___       ___     ヽ/   /
    ヽ      /     ヽ     /     ヽ        /
   /ヽヽ      /       ヽ   /       ヽ      //ヽ
   ヽ ヽ    ,i´        \/        u  ヽ.    /  /
   .  ヽ    /                        'l、    /
       ヽ,i      ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´     l/    /
       _,.イ       ',  oヽ`、} レ/o   ,'      ト 、 / きりが信繁の側室に・・
   .   /         ー―‐",`ー´`ー―‐'         `、     これからが本当のウザさだ
   .  !          '"""""  ノ_ ゛゛゛゛`         l
   .  '!      u      r====ョ     u        !
      \_l          `====''          l_ /
   .     ヽ,                        ,!'
          ヽ,                     /
          , '\                 ./ 、
        /    `‐.、             ,.‐'´    \
       /       `'‐.、. _ __ _,,..-‐''´        !
       !             ノ   !            ノ
        'ー-..,,,__ ,,...--‐'´    `'ー-..,,,___,..-''´

862 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:18:51.32 ID:0xWgcbNL
上田城のCG映像の件。

千曲川(支流?)とおぼしき川の側からの映像が使われはじめた。
川から城までは草ボーボーでまったく護岸工事が施されておらず。ただの自然の
土手のまま。
こんな状態では台風が来て、川はだが削られれば、城は一気に川に押し流され、
「岸辺のアルバム」状態になるのでは?
実際の上田城は石垣が組まれ、きちんと護岸工事が行われていたのでは?
上田城のことはよう知らんがw
NHKのいつもの「いいかげん=リアル」「きたない=リアル」ではないのか?

863 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:19:18.87 ID:/zpozI6H
詳しく知らないが温泉も金山と一緒で寿命があるもんなの?

864 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:21:52.19 ID:C8DI5uZZ
>>839
嘘っていうか、これも一つの乙ですね

865 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:22:02.76 ID:hdVkG2vJ
>>863
寿命というか、地殻変動とかで湯が出なくなることがあるんじゃないのかな。
ブラタモリの熱海か道後で、江戸時代は名所だったけど今はもう出ないとかやってた。

866 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:23:02.36 ID:Jaz863rV
>>862
上田泥流の層は軟らかいのに崩れにくいとか
城造りにはもってこい、ってブラタモリでやってた

867 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:24:14.21 ID:0xWgcbNL
レコードチャイナには毎日のように日本観光に訪れた中国人の日本の感想が
レポートされている。
定番中の定番は「日本の道はゴミが落ちておらず、きれい」と「日本の空は青い」。

ところがNHK「真田丸」ではすでに12回も放送したのに、「青い空」がまだ一度
も登場していない。常に白く薄汚れた空しか登場しない。
NHKのカメラマンは中国人より美意識が低い。日本の風土の特徴や魅力を中国人より
理解していない。どうしようもない。

868 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:27:08.94 ID:6t0fRsQP
>>867
青い空?チベット好きか?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:27:19.10 ID:X2F675Yr
>>862
千曲川から上田城は近いとは言ってもかなり距離があり
しかも千曲川からの分流が流れ、それが上田城にとって自然な堀ともなってるよ?
千曲川と分流の間は湿地で、その方面から上田城を攻めるのは不可能でしょ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:28:29.62 ID:0xWgcbNL
>>866
現実問題として真上の櫓が建っているにもかかわらず、その土台の河岸が野放図
状態というのは今まで見た記憶がない。

871 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:29:52.72 ID:Jaz863rV
>>869
今はそうだけど、当時は千曲川が現在の石垣のすぐ脇で
船着場らしきものまであったってブラタモリで(ry

872 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:30:13.79 ID:tcTv4fQG
>>867
青い空待ちで一年間やれるか。
というか、レコチャて
六四天安門とか文化大革命とか大躍進政策とか言っちゃいけないひとなんかな。

873 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:31:40.85 ID:hdVkG2vJ
>>867
勝頼新府落ちの青空だけは鮮明に覚えている。

874 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:32:09.09 ID:X2F675Yr
こういう配置だったはず
sssp://o.8ch.net/9run.png

875 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:33:10.92 ID:0xWgcbNL
>>869
録画していれば第12回「人質」の冒頭のCG映像を参照のこと。
川幅はかなり広く、しかも川はそこそこの流れがある。

876 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:36:54.98 ID:/zpozI6H
>>865
昔は湯治場として有名だったのに今は枯れちゃった場所とかあるのかな?と思いまして。ありがとう

877 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:36:55.23 ID:X2F675Yr
上田城は西と東が川に囲まれ
東の神川と上田城本丸の間は
強制的に多数の寺を配置し
なおかつ鉤状の道にして一直線に本丸に突入できない仕組みにしてた
また一旦、二の丸まで来てしまうと背後の寺に放火するだけで
撤退もできず敵方が煙に巻かれて死ぬ仕組み。

878 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:38:15.48 ID:mJIUYGru
>>874
中島誠之助「ほほうピカソですか・・いい仕事してますね」ww

879 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:39:41.88 ID:X2F675Yr
上田城を攻めるのは実は北方からが一番簡単で
西方と東南の方向からは難攻不落に出来てるから
家康が真面目に上田城の設計図を読み込んでたら
その時点で昌幸が対上杉用の城と言ってるのは全て虚言だと理解できたはず

880 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:39:42.31 ID:0xWgcbNL
>>872
そういえば第12話で信繁と矢沢三十郎が馬で連れ立って、上杉に人質になりに
行く道中もいつものように最悪レベルで白く汚れた空だった。
青く澄み切った空であれば、ちょっと「のどか感」がでたろう。そういう感じ
があってもいいシーンだった。人質の悲壮感よりもね。

日本人は桜の花を美しいと思うが、白く濁った不潔な空はひたすら鬱陶しく思う。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:40:49.79 ID:1smlUvvX
ピカソは陶器も作ってるが本業は絵画だろ
なんで中島が鑑定するんだ?

882 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:40:50.77 ID:tcTv4fQG
>>874
渡邉先生「これはいけません。」

883 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:43:52.25 ID:tcTv4fQG
>>880
桜が散ったあと凄いけどな。
というか、あれか。
俺史観じゃなくて俺美観か。
知らんがな。以後するーで

884 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:45:32.23 ID:tlarvA/9
>>865
熱海の大湯間欠泉かな?かつては世界三大間欠泉に数えられてたそうだけど
関東大震災で噴出が弱まっちゃったんだとか
いまは人工的にお湯を噴き出させてる

ところで、上山田温泉と聞いて究極超人あ〜るを思い出しちゃったんだが
あれは山田さん温泉だったかw

885 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:47:02.59 ID:X2F675Yr
鳥居元忠という豪勇だけど猪武者を上田城攻めに送ったのが失敗の元だったな
こんなの神川の上流を押えて、上田城の北方、東方、南方を囲んでる寺を全部焼き払って
城を丸裸にすれば7000人どころか3000人くらいでも上田城攻略できたはずだよ。

886 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:48:05.85 ID:tcTv4fQG
>>881
西洋絵画って永井龍之介か。
決め台詞が無かったんじゃない?
私もなかったから渡邉先生出しちゃったしw日本画か?

887 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:48:20.44 ID:0xWgcbNL
>>868
チベットが青い空かどうかなど世界中の誰も知らない。
あなたは北京五輪の2008年に起こったラサの暴動以降、ラサ市内の映像がいまだに
公開されていないということに気がついていないの?

なおチベット人はY染色体の「D」の人々。縄文人とは同祖の関係。
チベット人に世界で一番DNAが近いのはアイヌ。その次は沖縄県民。その次は
本土日本人。
翁長某という沖縄知事は同族であるチベットの教訓をまったく学んでいない
愚か者。

888 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:48:48.90 ID:ZU/EaGHu
>>867
そもそも中国を意識する必要は一切ない

889 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:50:49.32 ID:X2F675Yr
家康は鳥居を過大評価しすぎた
黒駒の戦いで2000人程度で北条軍の1万人の軍勢を追っ払ったから
当然、真田相手には7000人でも多すぎると信じてたはずだ。

890 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:51:59.06 ID:tcTv4fQG
>>885
当時の徳川家でそのタイプの将って誰がいたっけ?
というか、関ヶ原以前に方面軍的な行動した奴があまり思い出せないな。
ほとんど家康がいたのか??

891 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:54:17.25 ID:cag4Qg4z
信州の鎌倉 塩田平の前山寺のくるみおはぎ
刀屋の真田そば
懐古園の草笛でくるみ蕎麦
玉村豊男さんのワイナリーレストランでガーデンランチ

自分ちに旅行の定番だな

892 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:54:28.99 ID:X2F675Yr
>>890
本田正信も謀略は大得意としてたけど軍略を語らせたらドシロウトだったらしいしね
家康が軍略家の半兵衛と官兵衛を配下に持ってたら秀吉が関白になどなれずに
最初から徳川幕府が出来てた。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:55:57.86 ID:pIFZwbMC
>>879
上田城って徳川が作ったあと上杉に改築してもらってるんじゃないっけ
徳川の小牧長久手もだが上杉も富山の役で佐々と殴りあってるのによくやってくれたなぁ

894 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:56:38.25 ID:1QGaH8vi
>>892
本多ね

895 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:57:49.58 ID:L65H+Wge
>>891
出たな!食物テロ!!!

896 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:58:16.70 ID:X2F675Yr
>>893
上杉が改築したおかげなのか
北方からの援軍は何の障壁もなくあっさり上田城内に入れるように整備されてる
実際、第二次上田合戦の時も信繁は砥石城を捨てて間道を抜けて北東から上田城に入城してる

897 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:59:12.01 ID:BpcJ8Bfc
ここ数年の大河ドラマは映画の銀幕に映したような画質ばかりだから、
鮮やかな「さすがデジタル」「さすがハイビジョン」って実感できるつくりにはハナからなってなさそう

898 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:59:51.46 ID:tcTv4fQG
>>892
そう考えたら本多親子以外は猪か大隊長クラスの軍人しかいないのか。
そりゃ秀忠が遅れるし、鳥居達も落とせんなぁ。
秀吉が城攻め得意で家康が野戦得意てそりゃ言われるわなぁ

899 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:01:32.69 ID:OarvfEXH
>>689
http://imgur.com/9eDga73.jpg

道明寺合戦の記念碑

東西の戦った武将の名が刻まれている

900 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:01:48.01 ID:1K14+ian
>>890
ていうか当時方面軍制なんてやってたの織田だけじゃ…
徳川軍は忠義者が多いけど、独自に判断してあれこれやれるタイプは少ない
鳥居元忠のキャストとか見るからにバカそうだし

901 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:02:32.77 ID:DiYTwPEp
>>889
後からは何とも言える
上田合戦の局面では徳川より真田の方が上だったというだけ
ホームアドバンテージもあるし

902 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:03:04.06 ID:UdKI/zET
>>898
小田原攻めでも家康は城攻めが苦手なんで
仙石久秀に山中城へ決死の攻城をさせて
自軍は安全に後詰であっさり城を落としてる。
その後も小田原城東側の酒匂川方面からの攻撃を命令されたが
小競り合いはしたけど真面目に小田原城を攻めてない。
というか落とせる能力が無いと家康自身はちゃんと自軍の能力を把握してたんだろうと思う

903 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:03:25.24 ID:El7D9BPY
旅番組見てたら、真田丸人気で上田駅周辺の宿泊土日なんかは予約でいっぱい、みたく言ってたんだけど、あのへんいまそんなに賑わってるの?

904 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:04:49.63 ID:UdKI/zET
>>903
俺は日曜日に行ったけど交通渋滞を引き起こしてて
上田城内のNHKドラマ館はまるで万博のような人混みだったよ。

905 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:05:04.56 ID:07Y/qcpL
>>900
言い方がわるかった。
仰る兵を預けて独自行動で軍を動かせる人ぐらいの意味だった。
徳川四天王と石川数正くらいかね?地上軍は

906 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:05:14.79 ID:eH0mQHlP
なんだ映像が汚いとかまたどっかの県知事が文句つけにきてんのか?

907 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:06:09.76 ID:07Y/qcpL
誘導です。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part128
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459342994/


>>950
次スレ立ってます

908 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:07:27.01 ID:UdKI/zET
>>905
野戦を得意とする部下は多かったけど
攻城戦を得意とする部下は徳川家には少なかったと思うよ。
だから信濃の砦や城攻めは、ほとんど依田におんぶにだっこでお願いした。
それで依田は攻城戦中に弟と一緒に狙撃されて戦死した。

909 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:09:17.02 ID:Y9YZvnr/
タイトルロールの終了直後、左官屋さん自慢の壁に埋め込まれた六文銭をバック
に前回の復習テロップと有働由美子のナレーションがはいる。
その際、六文銭の壁は茶色から青色に変色していく。これは壁に当てる光の色を
変えるのではなく、デジタル操作で変色させているんだろう。

NHKはなんとこの変色を芝居の映像でも得意げに毎回使いまくっている。
たとえば第12回「人質」における徳川チームの「爪を噛まない」シーンでは、
日中の撮影にもかかわらず映像は夜間の室内のような真っ茶色に加工されていた。
ところがその直後に上田城の真田チームの芝居に移ると今度は青い映像。

こういう映像加工は鬱陶しく見ていて生理的に疲れる。
食品に合成着色料を利用して色自慢をしている感じね。昭和40年代くらいまでの
日本人なら合成着色料を美しいと思ったかもしれないが、NHKの感覚は21世紀の
人間のものじゃないね。
なんで普通の映像にしないのかね???感性が異常。

910 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:12:50.88 ID:El7D9BPY
>>904
まじか
そんなに賑わっているとは
最近よく旅番組で上田城映るけど、画面通して見る上田城はいつもまあそこそこ人がいる・・って感じなのに実際はやっぱすごいんだな

911 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:12:59.89 ID:zdfIYwaw
長野県知事といえば田中康夫しか出てこない

912 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:13:39.41 ID:07Y/qcpL
>>908
そう考えれば、関ヶ原の時も豊臣系の大名は清洲スタートで岐阜まであっさりと抜いた。
徳川本隊の秀忠は上田を抜けずに、木曽川・中仙道もあって大遅刻。

そりゃ家康も大阪城の堀埋めるわ。更に若造達もいれば

913 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:13:43.57 ID:X7+rWuJi
>>885
それじゃ占領しても民衆から反感買っちゃうでしょ

914 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:15:06.97 ID:UdKI/zET
>>910
上田から真田の里に行く道路が交通渋滞を引き起こしてて
なおかつ真田ふれあいの湯というスーパー銭湯が凄まじい人混みになってて
まともに風呂に入れない状態になってる。
でも真田の里自体はとても良かったから上田城に行ったらついでに行くことは
是非お勧めする。

915 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:15:21.67 ID:nqSsmIlL
>>866
そそっ
本当に城造りに適した地層と言ってたね

916 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:15:40.95 ID:QskB5WJJ
官兵衛のときも家康は野戦に強い設定だったな

917 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:17:40.98 ID:bZhDoXAy
家康は野戦が得意だよ。城攻めはどっちかというと苦手

918 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:19:40.78 ID:DiYTwPEp
城攻めの方がインテリジェンス必要だしな
三河武士には向いてないw

919 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:20:30.36 ID:j5Rwrjod
たかが2chにこんだけ長文書ける感性もすごい

920 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:20:57.80 ID:UdKI/zET
城攻めは本当に特殊だしね
野戦最強のジンギスカンも最初は攻城戦がとても苦手だったのに
西夏帝国攻めを繰り返して徹底して城攻め研究をして
それをホラムズ帝国攻めで実践をし、東方の中国大陸攻めは部下のムカリに
全て任せてたが最終的には西で得た攻城戦の兵器と知識を総動員して
次の世代では中国の城を次々と落として制覇してるし。

921 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:21:14.81 ID:1K14+ian
信長は必ず周囲を焼き払うよね。お家芸みたいなもので、織田諸将も
城を孤立化させることからはじめる。

>>913
民衆ごと焼き払えばいいじゃん(マキャベリ信長

922 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:21:52.91 ID:/dPv4D0H
>>909
普通の色ってどんな色?
映画よりドラマが安ぽく見えるのは色合いのせいだし

923 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:21:58.79 ID:El7D9BPY
>>914
そうなのか
関東住みなんで日帰りで天気のいい日にでも家族で行ってこようと思ってる
ありがとう

924 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:23:21.43 ID:X7+rWuJi
>>908
依田信蕃か。
二俣城、高天神城、田中城、小諸城、そして岩尾城で戦死か。
つくづく攻城戦に縁のあった人だね。
依田信蕃の奥さんて跡部勝資の娘なんだな。
勝頼派か

925 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:25:04.26 ID:X7+rWuJi
>>921
あかんあかんw

けど上田合戦は守備側が火を付けるオチw

926 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:25:35.84 ID:UdKI/zET
>>923
上田城内を午前中に行ったら
午後は真田の里で博物館行って松尾山と信綱寺に登るのを凄く推奨します
砥石城は疲れるから行かなくていいと思うけど。
信綱寺もうっかりすると徒歩で登りそうになるけど
ちゃんと頂上まで車で行けるから地元住民に道を聞きながら行くのをお勧めします。

927 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:25:53.82 ID:W4Q1jeuY
放火は真田のお家芸なのか

928 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:27:12.08 ID:Y9YZvnr/
>>922
あなたや私が日本で生活していて自分の目で直接見ている色合いのこと。

「真田丸」の映像はニュースで見かける冬場の北京のPM2.5映像そのもの。

自分の目で直接見る日本の風景とNHK「真田丸」の風景は異次元的に異なる。
こんな穢い日本は21世紀にも存在しない。

929 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:27:16.61 ID:/yN25mYb
日本には投石機無かったの?
あれに伝染病で死んだ人間や汚物を載せて敵の城に放り込みまくればいいのに

930 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:27:17.60 ID:DiYTwPEp
ほうかね

931 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:28:10.86 ID:El7D9BPY
>>926
メモっておいた
ありがとな!

932 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:29:25.13 ID:1K14+ian
秀吉が城攻めしてたら、真田一族が鳥取城のかつ江さんみたいになってたのに。

933 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:30:06.29 ID:X7+rWuJi
>>929
武田勢が関東進出した際、確か松山城攻めだったかな?穴を掘って坑道を作り天守閣の真下辺りで爆薬仕掛けて吹っ飛ばす計画を察知した城方が逆に穴掘って糞尿浴びせたって話は聞いた事ある

934 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:30:22.14 ID:XiQxqEqm
>>914
上田から真田の郷に行く道路ってタモツル堺のお正月特組で映ってた道?
あののどかな田舎道と交通渋滞ってちょっと結びつかない想像できないw

935 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:32:26.53 ID:zdfIYwaw
こないだディスカバリーチャンネル見てたら
映画やドラマの籠城戦のシーンで必ず出てくるのが
城壁登ってくる敵に向かって沸騰した油を上から注ぐ
というのが洋の東西を問わず多いけど
貴重な油をそんなことに使うことはないとか言ってたな

936 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:33:09.28 ID:1K14+ian
信長は、伊勢長島城攻めでも飢え殺ししてるからな。
みんな餓死したんだよ。降伏してきたやつらを焼き殺し。
真田一族も織田軍に攻められてた飢え殺し&焼殺だったな。

937 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:35:05.15 ID:DiYTwPEp
5分でわかる第一次上田城の戦い
https://www.youtube.com/watch?v=cnhRbcM8Duc

これはわかりやすいw

938 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:35:17.24 ID:07Y/qcpL
>>932
多分今までの戦とまったく違うものやられてポカーンってなるんだろうな。
多分小田原攻めの時も真田一家ポカーンとしそうw
まぁ畿内・中国以外はポカーンとしそうだけと。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:35:55.48 ID:UdKI/zET
NHKドラマ館みたいな感じのが上田城内、松代城跡近く、真田の庄の三か所にあったけど
その三か所が一番人気があった。
でも個人的にはドラマ館みたいなのよりは普段から一般公開してる上田市や長野市の
博物館の方が全然好きだった。ガラガラだけど貴重な書類や武具など豊富にあって
いくら居ても飽きなかった。でも全然人気なかったね。みんな真田家より堺雅人や草刈正雄が
好きなんだなと思った。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:37:58.32 ID:X7+rWuJi
>>935
煮立ったお湯でも効果ありそうだな

941 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:38:05.22 ID:1K14+ian
>>938
東国の戦争ってなんか甘っちょろいんだよな。

942 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:39:16.06 ID:07Y/qcpL
>>939
まぁそりゃしょうがないw
でも政宗みたいに一気に名前が売れることもあるから真田も以降いけるんじゃなかろうか。
まぁ歴史好きと最近の無双・BASARA系ファンはわかってるんだろうけど。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:40:43.03 ID:X7+rWuJi
>>936
弟殺されてるから恨みも人一倍

944 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:40:52.47 ID:UdKI/zET
関東の戦争は北条家と公方家と管領家に申し訳程度に数十人や数百人の兵士を送って(しかも人数報告で誤魔化すw)
砦を攻められたら矢合わせをして死亡者0人の状態であっさり全面降伏がデフォだったしね。
それで全面服従を誓ってそのまま砦を継続して治める事を許されたりw

945 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:42:48.06 ID:9JwrKtbv
>>940
第二次上田合戦では、煮え立った粥を浴びせて撃退したって話もあるでな
熱湯よりも粘度があって冷めづらいので火傷がひどいという

946 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:44:25.39 ID:El7D9BPY
>>940
熱湯は日本の城でもやってたらしいね
確かお城へ行こうで言ってた

947 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:44:54.17 ID:QhndqFDY
>>899
駅前にあるやつかな
去年の秋からもう真田丸の幟旗をたててたぞ、あの辺は

ちなみに道明寺と道明寺天満宮の手水舎には
吹石一恵奉納の名前いり柄杓が置いてある

>>903
ってか、上田駅ってのは新幹線が停まるのだが
もともと東急インとか東横インとかのビジネス系ホテルしか無いから
混むのは必然

ちょっと小諸のほうに旅館、塩田平のほうに温泉旅館
そして懐古園の駅前にちょっと大き目の結婚式できるようなホテルとかね

軽井沢とか御代田あたりから足を延ばして・・・ってほどの観光地なので
もともとお宿は少ないんだよ

4月も中旬になったら、これは大河景気以前から人気の
更埴の 「あんずの里」 にどっと人が押し寄せるだろう
あんずは千曲では有るけれど江戸時代の真田家ゆかりなので
例年でも混んでるのに今年は大渋滞必定

948 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:45:35.39 ID:UdKI/zET
城の防衛では投石も凄く効果があったらしいね
島原の乱での攻城戦では宮本武蔵が投石に当たって重傷してるし。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:45:52.90 ID:zdfIYwaw
>>940
まあ、材木は沢山あるからな
「真田名物、御柱祭をとくと御照覧あれい!」
と大木は降って来るシーンがあると予想

950 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:47:43.59 ID:zc1rGPrH
>>259
所詮は側室だからあまり気にしてない
性欲処理係くらいなもんでしょう

951 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:48:10.17 ID:9JwrKtbv
首都圏からなら、いっそ佐久平か軽井沢に泊まって新幹線で移動って手もあるな

952 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:48:50.95 ID:j+Oz9JFY
>>935
あっつあつのお粥をぶちまけると
油より安価でお湯より効果的♪

953 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:49:23.13 ID:1K14+ian
鳥取城のかつ江さん(真田一族が秀吉に攻められてたら・・・のイメージ図)
http://getnews.jp/archives/616724

城攻めは城側有利なので、信長は稲葉山城で苦労してから本気でやらないイメージ。
囲んで孤立させて兵糧をたって、まつ。本願寺攻めでは10年もw

真田も攻められたまま年老いて死んでくのも悪く無い?

954 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:50:24.18 ID:zdfIYwaw
>>935
しかしそれ、籠城してんのに食料の米なんか使うか?って疑問はあるけどな

955 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:51:50.94 ID:UdKI/zET
お湯って実際にぶちまかれた事があれば分かるはず
熱湯であっても全然熱くないよ。
蒸発熱のおかげで3メートル離れた所から煮えたぎる熱湯をばらまかれてもヌルすぎて笑う

956 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:52:07.37 ID:zdfIYwaw
>>954>>952へだった

957 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:53:22.03 ID:XiQxqEqm
>>939
真田と言えば十勇士ってイメージだけで、夏の陣のラストヒーローぶりも知らなかったウチの嫁も
いまはせっせと司馬・池波の真田モノや戦国関連本読んでる
真田丸発で戦国にハマった人たちが、やがてそういう施設に足を運ぶようになるといいね

958 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:54:32.25 ID:4Vi1qTl5
お湯は冷めちゃうからおかゆってことなんだろうけど正直もったいないなw
まぁ攻めこまれて殺されたらもともこもないからやらざるをえないんだろうけど

959 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:54:33.91 ID:j+Oz9JFY
>>956
まず目の前の敵を確実にぶっ叩くほうが大事なんよ

960 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:54:41.33 ID:vEqM/yNp
上田博物館と松代の宝物館はマジテンションあがる

961 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:54:43.99 ID:zc1rGPrH
>>954
米使う分けないじゃん
俺はう○こだって聞いたぞ

962 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:55:17.05 ID:1K14+ian
城攻めのやり方

秀吉「静かに取り囲んで、兵糧をたち、中の人がこの世からいなくなるのを待ちましょう」

963 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:56:30.27 ID:X7+rWuJi
>>945
>>946
>>949
皆さんありがとう。こりゃ真田丸でもあるかもね。
因みに横山三国志でそんなシーンがあったので書き込みましたw
後、油はコストもそうだけど城に引火する恐れがあってリスクがあるかなと思った

964 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:57:44.50 ID:j+Oz9JFY
>>961
う○こも使いますw
さらに落とし穴掘って槍立てて、そこにう○こを塗っておくというのも効果的♪

965 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:58:04.92 ID:zdfIYwaw
>>955
「まだまだ…もっと引きつけるのじゃ…まだまだ…まだまだ……今じゃ!浴びせろ!」
ってわけにはいかないかw

966 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:59:08.02 ID:zdfIYwaw
>>964
家康喜びそう

967 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:59:28.97 ID:X7+rWuJi
>>955
100度近い温度が下がっても土塁や城兵登る足軽には効果ありそうだけどね

968 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:59:39.28 ID:SZKE8VLr
熱した糞便ぶちまけるのも効果あるけど
掃除できないと城内で疫病蔓延する罠

というわけで現実的なのは熱した泥だと思うんだが

969 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:59:56.12 ID:j+Oz9JFY
>>966
い、家康様のは焼き味噌ですから(震え声)

970 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:00:51.12 ID:UdKI/zET
松代の宝物館に「野風の笛」があってビビった
信長→秀吉→家康→忠輝と伝わった一品
普段は諏訪博物館にあるらしいけど特別展示で現在松代に
貸し出してるらしいね。

971 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:00:52.18 ID:X7+rWuJi
>>964
熊本城は落としてたって聞いたな

972 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:02:17.52 ID:1K14+ian
糞尿を一杯ためて、城攻めを今か今かと待ってる真田軍を完全スルーする織田軍が見たかった

973 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:02:35.61 ID:UdKI/zET
まあ熱した油もう○こも泥も粥もいいけど
普通に木や石で十分効果あるからw

974 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:03:02.38 ID:8L4iBrPz
>>929
日本は山城が多いから運搬が面倒な攻城兵器は発達しなかったと聞いたことがある
嘘か本当かどうかは知らん

975 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:03:31.15 ID:El7D9BPY
熱湯に片栗粉でトロミつけた餡も効果的だな
熱閉じこめて蒸発しにくいから空気中でも熱湯だけより温度下がりにくい
あんかけの餡で口の中火傷しそうになったことあるだろ?

やってたかどうかは知らんけどw

976 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:04:26.83 ID:j+Oz9JFY
あつあつのおでんはいまだに最強の武器

977 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:05:20.17 ID:X7+rWuJi
>>968
糞尿絡みで疫病発生で大変だった城があったな。長 続連が篭った七尾城だっけ?

978 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:05:24.40 ID:UdKI/zET
銃弾や矢が尽きたら大木、大石を使い
それも尽きたら、粥やう○こも垂らすんじゃないの?

979 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:06:32.87 ID:xYSu1fmm
真田の熱湯落としにやられる徳川軍の雑兵に
出川哲朗とダチョウ倶楽部特別出演ないかな

980 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:07:22.15 ID:X7+rWuJi
>>979
お笑い横断真田丸じゃねーかw

981 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:09:19.20 ID:OarvfEXH
>>947
http://imgur.com/ApmeKh4.jpg

そう、道明寺にある吹石一恵さんが福山雅治との恋愛中に奉納され、今や恋愛成就のパワースポットに

982 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:09:21.90 ID:07Y/qcpL
>>979
ダメ田十勇士VS徳ダメ四天王でひとつw

983 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:13:18.81 ID:1K14+ian
家康は織田家の同盟してたせいで、苦手なことは織田軍まかせだったから
苦手が治らなかったんだよな。ダメだよそういうの。

984 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:21:44.04 ID:j+Oz9JFY
次回楽しみだなー
どこまで描写してくれるのか
何しろこの戦、ずっと真田のターンだから

985 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:24:42.99 ID:5WLfkK4E
小谷城や一乗谷城落としてるとはいえ信長も城攻めは決して上手い方では無さそう。力任せに強引に攻めるみたいな

986 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:24:55.29 ID:suLcTccy
この前の放送、上田城のCGのバックは太郎山と東太郎山。城から見た城下の先には烏帽子があって本当にびっくり。まんま上田やん。

987 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:26:17.91 ID:Y9YZvnr/
中華料理の調理方法に「油通し」がある。野菜や肉を事前に加熱処理する手法。
しかし家庭用レシピではお湯に油をプラスして行う手法がよく紹介されている。
これは大量の油を使う必要がなく、しかもお湯だけより沸点が上がる。
お湯メインに油をプラスするという手法も使われたかもしれない。

札幌味噌ラーメンの「すみれ」なんか、椀の表面の油の層がハンパなく厚いが、
スープの体感温度は100度以上。

988 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:36:31.75 ID:UdKI/zET
城攻めの名人と言ったら間違いなく真田幸隆だね。
武田信玄がフルボッコされた砥石城を独断で攻め落として
岩櫃城も独断で攻め落としてるし、昌幸も沼田城を落としてるしたいしたもの。

989 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:40:02.72 ID:5WLfkK4E
>>988
砥石城は調略メインだけどね

990 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:42:36.14 ID:1K14+ian
城攻めの名人をググると秀吉ばかりが出てくる

身内の城は内部構造を知ってるとおちやすいので、真田は近辺の城しか落としてないから
うまいかどうかわからないな

991 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:45:22.98 ID:US3H9dj8
>>990
私の洗礼名だって「城攻めの名人」から採られたのに…

992 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:48:40.85 ID:QskB5WJJ
道明寺駅前のストリートビュー見たら2010年と2015年の写真が混在してて
2010年のほうには記念碑無かったわwちょっとわろた
松代のほう見たときも旧駅前が整備前・整備後みたいに混在してたなぁ
真田丸効果がこんなことにも…

993 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 01:49:11.05 ID:qICU1IhJ
>>953 ウィキでしらべたら合計6回も落城してるんだね 鳥取城は疫病神がすみついているようだ あたらしいマスコットがいちばん的を得ているようですね

994 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:54:11.67 ID:dmlP/V2G
このドラマの世界ではクソ腹黒くないと生きていけないので、
白いやつは出てきてすぐに死ぬか登場しなくなるんだけど、
上杉景勝は例外のようだな。
真っ白のくせに、これから豊臣政権の五大老になって、関ヶ原合戦時にも
キーマンになるんだぜ?
周りみんなクソ黒い連中ばかりなのになぁ。

武田勝頼の平岳大も名演で人気があったらしくて、俺もいいと思ったけど、
上杉景勝の遠藤憲一もこれで人気が上がりそうだな。
城下町を散策していて事件に出合って問題解決って、水戸黄門かよ?www

995 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:58:27.01 ID:8L4iBrPz
城攻め名人と言えば名人Q太郎

996 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:01:36.69 ID:2bdYTHOg
>>964
ベトナム戦争で北ベトナム側がやったやつだね。

997 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:03:43.34 ID:+ZOo8GKZ
>>991
そりゃ洗礼名じゃなくて如水の由来のひとつ
ジョズエだろシメオンさんよ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:05:55.18 ID:Dk0MtoIv
>>994
箸休め回として質が高かったからOK

999 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:10:07.97 ID:07Y/qcpL
ラスト誘導です。

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part128
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459342994/

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:10:58.10 ID:07Y/qcpL
ついでだ。1000なら真田丸声大成功!

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