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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part128©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/03/30(水) 22:03:14.47 ID:fY1sxPPl
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part127
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459239127/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:03:38.93 ID:fY1sxPPl
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart13
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458736600/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-120 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459002077/2
121 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458919534/
122 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459002077/
123 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459075297/
124 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459084941/
125 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459122244/
126 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459167439/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:03:55.64 ID:fY1sxPPl
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(52)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:04:12.61 ID:fY1sxPPl
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(51)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
梅の侍女…小柳美李(24)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:04:30.34 ID:fY1sxPPl
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:10:28.92 ID:0Mirv15x
これよりスレ民名物>>1乙踊りをご覧にいれましょう!
ε=(ノ゚д゚)ノ

7 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 22:36:09.17 ID:DUPjj47f
私は1を慕わしく思います

8 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:19:00.12 ID:fOyRcTDR
>>1

9 :日曜8時の名無しさん:2016/03/30(水) 23:19:42.10 ID:6t0fRsQP
やっぱきりが出しゃばらない週はスレの伸びが遅い・・・

10 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:21:24.86 ID:07Y/qcpL
>>9
これでいいでしょ。あの延々と同じ話題と糾弾の輪廻
それようのスレあるのに本スレでの言い合い
もうウンザリ
>>1乙でござった。えい、おー!

11 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:26:02.46 ID:zdfIYwaw
これもひとつの乙ですよ。>>1さま中々その気になってくれないからw

12 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 00:47:23.31 ID:5Vwi7oKB
>>1乙かないと思った?

13 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 01:34:54.06 ID:Dk0MtoIv
これが本当の>>1乙じゃ

>>9
同じやり取りの繰り返しで無駄にスレ消費される方が嫌です

14 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:11:02.70 ID:+ZOo8GKZ
>>1乙様は何事にも格好をつけられるお方じゃ
できもせぬ次スレ立てを約束なさるので我らにしわ寄せが来るわw

15 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:11:53.81 ID:8L4iBrPz
>>1


こ、これは乙じゃなくて浜松の鰻なんだからね!

16 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:11:56.70 ID:07Y/qcpL
ぎゃああああああ。1000でミスった!

17 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:22:02.71 ID:OarvfEXH
>>16
を斬り捨てますか!?

18 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:24:35.28 ID:2bdYTHOg
>>17
鉄火起請にかけよ。

19 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:25:38.23 ID:Y9YZvnr/
前スレ最終盤で第12回「人質」を「箸休め」という書込みがあったが、
おそらく「箸休め」ではないだろう。このパターンが今後のロールモデルに
なる予感。
今までは信州ローカルの話で話のエンジンは真田昌幸だった。主人公信繁は
エンジンである昌幸の決定に影響力を行使することで存在感をアピールしてきた。
今後話が大阪に移れば、同じパターンは困難。主人公真田信繁が豊臣秀吉に
影響力を行使し、日本の政治を良い方向に導くというのは「シエ」等で視聴者に
一番嫌悪されてきたパターン。
今後は大阪城の住民(秀吉ほか)と第12回のさりげない景勝との絡みのような
形で物語を組み立てていくとみた。

20 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 02:26:28.44 ID:qICU1IhJ
>>1乙 ほっかほかの鉄をプレゼント 

上田には「真田鉄砲隊」の保存会があるそうだが 真田一族は種の保存のために夜の鉄砲も撃ちまくっていたそうな

21 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:27:15.19 ID:JYdMmQSq
よく分からないんだけど家族で視聴しています。
質問があります!

A 幸村が上杉家人質やってた頃は中央の情勢ってどうなっていたん?
羽柴が柴田を倒していた辺り?

B 視聴率が平清盛や花ナントカより上なんですがそれだけ真田丸が楽しいって事でOK?みんな戦国時代が好きだから?

C よく板に話題に出る真田太平記ってかなり昔の大河ドラマ?

D 北条早雲は何時になったら出て来ますか?まだまだ先の話でしょうか?今後出て来ますか?

22 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:28:07.38 ID:KchwWehz
ではお相手として>>18さんもすぐにご用意下さい。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:31:58.65 ID:UdKI/zET
>>21

A 秀吉が徳川・信雄・長曾我部と闘ってるあたり(柴田は既に死亡)
B 戦国時代で真田丸が楽しいからだろうね
C 大昔のドラマだけど20代の若い草刈正雄が信繁役をやってて現在再放送してる
D 早雲は氏政の爺ちゃんで既に他界

24 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 02:32:48.74 ID:qICU1IhJ
>>21 なかなかいい質問だな 確実なことはDは年末までまたないと出てこないな

25 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:34:12.50 ID:UdKI/zET
爺ちゃんじゃなくて曾祖父だったw

26 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:35:11.36 ID:8L4iBrPz
>>21
早雲は室町時代の人物だぞ

27 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:38:14.16 ID:CQbPDhvq
>>21
A

真田丸公式年表

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/chronology/

1583年3月…賤ヶ岳の戦い(秀吉 VS 勝家)

1583年3月…上田城着工
(梅が信繁に妊娠を告白)
1583年4月…虚空蔵山城合戦
(プロポーズ)

1584年3月…小牧長久手の戦い(秀吉 VS 家康)

1584年6月…祝言と室賀暗殺
(嘘バレ)
1585年7月…信繁人質に上杉へ
(梅出産)
1585年7月…徳川が上田へ出陣 8月2日総攻撃 ← イマココ

B

楽しいかどうかは個人差があるから感じたままに

C

1985年

D

でてきません

28 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:39:08.88 ID:2bdYTHOg
>>21
B 弱小勢力(真田)が強大勢力(徳川)に二度、戦で勝ち、
 大坂の陣でもギリギリの所までいったというのが、スカッと解り易いし、
 判官びいきの日本人に受けるのでは?
 平清盛や花ナントカは、公家や公家化した足利将軍とかのウジウジした世界が解りにくいからね。

29 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:46:06.22 ID:07Y/qcpL
>>21
A 柴田との賤ヶ岳の合戦が終わり、12話冒頭で秀吉VS家康の小牧・長久手の合戦が終わっています。
B 楽しいってことでokだと思います。開始の状況が違うので一概には言えませんが、単純に官兵衛より高いため、そういえるのではないでしょうか。
C真田太平記は1985年から始まった大河と違う長編時代劇です。
主人公が信幸と、真田丸と違いますが、できごと関係が基本真田丸と被るので、比較されることが多いです。
更に幸村役の草刈正雄さんが、今回昌幸役をされているので、更に比較やオマージュ的な所が感じられます。
D 出てきません。北条早雲は後北条氏の初代ですが、真田丸時点ではそのひ孫氏政と玄孫の氏直の時代になっています。ですからでてきません。

多少違うところがあるかもしれませんが、おおよそこんな感じです。長文失礼しました。m(__)m

30 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:47:47.81 ID:07Y/qcpL
自分が言うのもなんだけど、みんなやさしいのうw

31 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:52:33.02 ID:2bdYTHOg
>>30
というか、雑談したい人はみんな、ネタを投下してくれるのを待っているんですよ。
そして食いついた特定のネタから…場合によっては延々と同じ話題と糾弾の輪廻へwww

32 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:52:59.62 ID:UdKI/zET
そろそろ北条五代記(ちょうど100年間くらい)を題材とした大河があっても
いいと思うんだが。
ゆかりのある場所が伊豆〜関東全体にあるわけだし地域振興につながる

33 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:53:06.25 ID:mYvnxJB4
戸倉、上山田温泉てやっぱ泉質がいいのか
長野市でホテル取れない時、そこに泊まったらすげー気に入って
次に長野市いったときは、ホテル空いてたけどまたそこに泊まった

宣伝がたりんよな
上田も通過駅というイメージ

34 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:58:52.94 ID:L2rHVQiW
流れ読まずごめん

竹内結子の淀のビジュアル
なんかいい

https://mobile.twitter.com/iluvy__/status/714719759888162816/photo/1

こっちは鈴木京香の北政所
こっちもいいな

http://www.nhk.or.jp/osaka-blog/image/saved/2016/03/yodo-639739.html

35 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 02:59:47.50 ID:UdKI/zET
>>33
物味湯産手形というものを買って
http://www.monomiyusan.jp/
温泉巡りしてきたんだけど松代荘、室賀温泉、戸倉国民温泉はぶっちぎりで良かった
天下に名高い野沢温泉は13もの外湯が無料だけど、あれは人を選ぶね
湯の花がどう見てもう○この付いたトイレットペーパーにしか見えないし
75度の源泉が直接風呂に入ってくるんだもん。火傷して死んじゃうよ。

36 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:00:33.99 ID:07Y/qcpL
>>32
ラストがなぁ。
小田原評定時に血で血を洗う暗闘があれば「日本の一番長い日」みたいになるけど、サスペンス色なし、氏政氏直がああだし。
旗本として再出発で終わりかねぇ

37 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:06:41.00 ID:mYvnxJB4
>>35
トンクス
結構温泉好きなんで、でもそんなあちこちいかないんで
参考にさせてもらう

38 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:11:41.64 ID:UdKI/zET
長野県というと渋温泉とか野沢温泉とか諏訪温泉とか有名だけど
実は有名どころほど湯がしょぼくて、知名度ないけど素晴らしい温泉というのが無数にある
関東近辺だと群馬県と長野県が温泉において二大横綱だと思う
栃木も塩原や奥日光の温泉は素晴らしいけど栃木全体で見たら温泉数が少なすぎる。

39 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:11:51.14 ID:mYvnxJB4
やっと美人が出てくるか
おせーよw

いつもはねねより茶々のが美人だが、今回のねねは美しいの

40 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:13:41.62 ID:PNDbDD3k
>>21
B
大河ドラマ全体の傾向として戦国時代は視聴率取りやすいってのはある

41 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:22:05.90 ID:D9UQbHGK
この頃の真田氏の身の振り方が面白いっていうのもあるだろうな
その割りに知られてないから、ストーリー展開そのものを楽しめる
次どうなるか?というのはドラマ本来の楽しみでもある
秀吉や信長のお話は有名な分ネタバレしてるから、展開よりもどう描くかの方で評価される

42 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:22:09.57 ID:Hqdx/rCF
>>1乙公の時代にはもっと船も多かったのに(涙)

43 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 03:37:21.44 ID:+196CmqE
>>39
何だどこが美人だよ
美人というのはちゃんと眉を剃ってお歯黒をしてないと!
ちなみに今でさえ理想的な梅が眉剃ってお歯黒してくれたら美人度さらにアップだ

44 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 03:49:48.93 ID:qICU1IhJ
そういえば眉を剃ってお歯黒をするのが戦国時代の美人の証だったそうだが そんなん絶対にウソやん とおもってたんだけど

『清州会議』みたとき剛力彩芽のそのかっこうみて確かに美人だと思た 美人がベースにあればお歯黒も眉書きも似合うんだなと

45 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 04:24:16.60 ID:60Sm5nXZ
>>44
剛力って清州会議に出てたっけ?

・・・どんな役だった?

46 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 04:27:23.93 ID:qICU1IhJ
>>45 故織田信忠の嫁  余談だがノブタダと打つと「信伊」になってしまう

47 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 04:34:34.27 ID:wOOSfx54
野豚

48 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 05:45:54.04 ID:UTwyF8RH
>>45
松姫

49 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:14:38.59 ID:NrjdDu3e
>>45
実際は結婚しなかった信玄の娘の松姫が、結婚して子供産んだ設定。

50 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:16:54.56 ID:XiQxqEqm
>>1乙は手続きを踏んでから

>>30
こんなにのびてるスレなのに、そういえばここでggrksの文字をほとんど見たことないような気がする

>>44
「駆け込み女と駆けだし男」じゃ満島ひかりが眉なしお歯黒をしてたが異様に似合ってたぞ

ちなみに、「尹」。単独で「ただ」、もしくは「ゆん」と打ち込んで変換してみれば?

51 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:26:06.94 ID:MupZ+xsx
>>44
この時代は、男性もお歯黒なんだよな。
しかも、政略結婚で結婚の年齢が低かったから、子供もお歯黒。
史実通りなら怖いことになってるw

52 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:27:17.07 ID:MupZ+xsx
>>50
自分は「いん」でだしてる。

53 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 06:59:17.51 ID:Hqdx/rCF
大河の化粧法ねー、
舞妓や芸者、歌舞伎役者の化粧法を参考にしたらどうだろう?
舞妓か藝妓か、テレビで化粧法やってたが、色は白と黒と紅しかない。紅をアイメイクにも使ってたな。昔はブルーなんてないんだろう。
髪の毛も洗わないとか聞いた。相撲みたいに鬢付け油使ってたんだろか。洗髪しないからはげてきたとか藝妓がぼやいてたみたいな。
昔風の化粧法を参考に今の視聴者が見てもきれいに見えるメークを作り出してほしいものだ。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 07:31:48.16 ID:Qak9vVaN
花ナントカの一つに花の乱があったが、初めて脱落した大河だった
いい俳優使ってはいたが暗すぎて…
OPは音楽が三枝成彰で今もかなり評価が高いみたいだけど

55 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 07:36:19.40 ID:OTlmMYUx
花の乱は史実無視は多かったけど、俺は好き

草苅も腹黒貴族役で出ていたな

56 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 07:49:23.51 ID:MupZ+xsx
>>53
みなさん、ドーランだね。
勝頼様なんか、新府城から出立から自刀まで、だんだん頬がこけ、目の下には隈が出来てたな。
思い悩んで、ご飯が食べられなくなり、眠れなくなってる感が出ててよかった。

57 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:10:08.60 ID:Qak9vVaN
>>55
草刈さんは義経でもそんな貴族を演じていたが、昌幸といい、ヒール役が合ってるんだろうな
上手い役者の証だな

58 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:13:48.15 ID:2BTd+LWM
草刈さん、ゆーちゃ悪いけど昔は大根やったで
ある時から一皮向けて上手くなったなあと
今の昌幸はとてもいいなあと思う

59 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:21:22.01 ID:WxsPhlLz
>>50
「ゆん」て韓国語読みじゃん
どうせ教えるなら日本語の音読みの「いん」を教えてあげなよ

60 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:22:51.65 ID:dIHi9ndy
大河の草刈は初登場の「風と雲と虹と」を除けば、腹黒か優柔不断ばかりだね。

61 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:25:15.29 ID:vlQ9KVSR
幸村グッズ 紀州館
ttp://www.kishukan.com/wp/wp-content/uploads/2015/12/IMG_2071.jpg

九度山押しw 意外と兜そのものってなかったんでちょっと欲しい。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:27:37.91 ID:mZV2yHHH
坂の上の雲では加藤友三郎役だったな

63 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:32:52.49 ID:2UtcOFKN
古畑の室賀(今泉)をダーツで狙う、草刈さんはかなりイケてると
思いますが(笑)。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:34:27.66 ID:vlQ9KVSR
>>58
風と雲と虹とではいっそシュールなぐらい浮いてた記憶がある。

65 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:35:52.95 ID:Qak9vVaN
坂の上の雲はモブにも有名俳優が勢揃いしていたな
視聴率は下降線だったようだが

66 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:37:41.62 ID:SBcSXGrs
>>61
いいなこれ

67 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:37:47.47 ID:MupZ+xsx
>>60
大河じゃないけど、真田太平記は爽やかで、まっすぐな役でしたが…
草刈源次郎様は、モデル出身のためか、笑い顔でも顔が崩れないのよね。

68 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:39:38.93 ID:FwTwAJFq
>>63
身のこなしが外人みたいだって三谷も絶賛してた
あの役はかっこよかったね
動機は単純だったけどw

69 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:41:56.25 ID:5olzLEdP
日テレ大型時代劇の「白虎隊」みたけど
奇をてらったような感じじゃなくて
武家の既婚女性役の女優さんたちがあたりまえみたいにお歯黒してたのはなんか好印象だったな
お歯黒厨じゃないけどw

70 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:42:25.14 ID:Z3fFB6kT
大政所は山田昌
http://horyomachi.com/actor.html

キャストスレにありました

71 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:43:17.70 ID:SJYlTfcS
>>61
うわ〜すごい凝ってる!!
何か欲しい・・・(うずうず

72 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:43:27.04 ID:VYS4CzJ5
>>62
海軍の制服似合ってたな
主人公元ジャニだけど
ジャニに汚染されてなかったのもよかった
みんな男臭いw

73 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:44:25.74 ID:5olzLEdP
>>70
なかは名古屋弁必至か

74 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:45:35.76 ID:VYS4CzJ5
>>70
地元CMの鎌倉ハムで有名な人
これはベタベタの名古屋弁で来るかな

75 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:45:42.11 ID:l3LEnenN
ハイレグ着て踊っていた鈴木京香も
もう47才か・・・
長澤まさみも乳が垂れつつあるみたいだし時は残酷だ
ゴホゴホ嫁も好きだがもう54才

なぜ広瀬すずあたりの世代の女優を使わないのか
信繁には弟や妹がいたわけだし
子役をとして使ってもよかった
いずれにしても出演者たちの平均年齢がとても高いのが気になる

76 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:48:25.15 ID:2BTd+LWM
おまえがトシとったのは気にしにゃいのけ?

77 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:51:26.99 ID:BNIwWR8e
>>75
昨年ので我慢しとけ。

78 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:53:14.15 ID:MGlSiorL
今回の直江兼続は石田三成と親交を深める
直江状を家康に叩きつける
この二点を違和感なくやれるな

79 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:54:02.00 ID:MGlSiorL
>>75
そういうことやって駄目になったのが龍馬伝

80 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 08:54:26.58 ID:Hqdx/rCF
>>61
紀州館ってどこにあんのかな?と思ったら有楽町なんやな。都内在住でも山手線で簡単に行けますな。
九度山は、真田幸村が人生で一番長くいた場所、とか宣伝してる。蟄居期間が一番長い人生なんて。
でも九度山の住民とのふれあいは描いてほしいところ。監視する義務がありながら、脱出するときは酒を振る舞われ酔っぱらいながら、
しかし、全員すべてを知りながら見てみぬふりをして送り出した伝説もあります。
しかし、幸村じゃなくて信繁と呼んでほしいなぁ。大阪城もいまだに幸村呼びなんだろか。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:00:13.77 ID:MupZ+xsx
>>80
それまでが現代の転勤族みたいなかんじだったからな。
子供も長女次女以外は、みんな九度山で生まれてるし。

82 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:01:56.99 ID:wzc3gIl5
>>75
松岡茉優は21歳

83 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:02:56.93 ID:4ji0WQ9U
広瀬すず観たいっちゃ観たいな
何の役がいいとかはわからん

84 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:04:29.84 ID:CEpUDjFW
>>80
でも今後も幸村呼びのドラマも、なくならないだろうね。
信繁で行くドラマもやるとは思うけど(特に脇役なら)、
今まで幸村での創作ものが積み重ねられてきた歴史もあるし。
信繁呼びのドラマも今後増えていくとは思うけど、
「三谷のマネしたんだよな」とか言われるのを嫌って、
信繁から幸村へと併用にするとか、手は色々考えるだろうな。

85 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:09:32.80 ID:bZhDoXAy
>>1
乙にござる!

キャスト情報
>>4
キャスト更新お願いします!
なか→大政所・・・山田昌(85) (1930年(昭和5年)5月12日生)

テンプレの肩書きはお任せします。

86 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:13:15.29 ID:Hqdx/rCF
>>85
なか「おみゃーは、おおちゃくこいていかん」

こんな感じ?

87 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:16:26.93 ID:bZhDoXAy
>>70
先にあげてましたか。気づきませんでしたw

88 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:19:16.89 ID:Hqdx/rCF
鉄火について

なか「どえりゃーちんちん!」

89 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:24:44.77 ID:2BTd+LWM
インスタの鉄火起請の写真は紙の上に鉄火が乗ってて一見不思議写真になっとるね

90 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:29:40.68 ID:2BTd+LWM
本当ならば熱した鋼を近づけただけで紙の着火点に達して紙は燃え上がるはずだけど
LEDとか言ってたっけ?凝ってるね

91 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:31:14.20 ID:vlQ9KVSR
>>80
あれ?グッズ検索して出てきたときは有楽町の紀州館で兜も3150円だったんだけど、
今実際に売ってるところ探してみたら関西空港の紀州館でお値段は4320円だった。
大分前の画像を貼ってしまったらしいです。
ttp://www.kishukan.net/products/

有楽町に行かれる際にはお問い合わせくださいね。

92 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:31:58.20 ID:Hqdx/rCF
さる「めちゃんこ、ちんちこちんだがや」

信繁わざと手を濡らしてたのかな?

93 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:33:10.31 ID:Hqdx/rCF
>>91
ごめん紀州館って関空にもあったんですね。失礼しました。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:35:17.63 ID:07Y/qcpL
>>78
ツンデレ同士の友情ってどういう風になるんだろうw

95 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:40:32.94 ID:XV8TCF6h
>>78
直江兼続と石田三成が結託して関が原を起こしたというのは
一次史料がなく最近では否定されている
直江兼続が直江状で家康を怒らせ家康が上杉征討に出ている間に
三成が挙兵したのは事前に打ち合わせがあったものではないと
関ケ原の間の上杉の動きがトロ過ぎるし(挟み撃ちの約束の割に動いていない)
関ヶ原後も上杉はすぐに家康に謝罪して減封にはなったものの
大名として生き残っている
三成と一緒に関ヶ原を首謀したなら処刑取り潰しは免れない

96 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:46:58.69 ID:hepVdb47
>>94
似たもの同士でツンツンする必要がないかもね

97 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:47:05.72 ID:UdKI/zET
童門冬二の直江兼次では三成との結託論は最初から否定されてたな
でも結託が絶対にありえないというほどでもない。
普通に三成と家康挑発の密約を交わして、しかし実際は豊臣家のために戦うのではなく
東北・北陸大帝国の王様として景勝が君臨するストーリーを夢想してたと。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:47:43.82 ID:ob3n3wjS
ドラマ内容の話に、戻す。(司馬遼風に)

上杉景勝が剣の型を見せた後
見学していた信繁に「やってみるか?」と誘うけど
信繁は丁重に断り、その後三十郎を相手にこっそり同じ型を稽古して、
さらに景勝がやった時より鋭い感じになったように見えたけど、
あれはどういう意図なんだろうな。

景勝はカッコつけなだけだけど、
実は信繁は相手を立てる気配りもできるし、秘かに剣の達人でもあるということかな?

99 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:51:13.21 ID:UdKI/zET
関ヶ原は景勝たちの誤算もあったと思う。
三成と家康の戦いは数年続くと思ってたんだと思うよ。
それなら普通に最上を殲滅して伊達と同盟を結び佐竹を従え関東と北陸乱入し
東日本を支配下に置くと言うストーリーは俄然説得力を持つ。

100 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:53:53.86 ID:07Y/qcpL
>>95
つーてもなー。結果的にそうなっとるしなぁ。

101 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 09:59:39.13 ID:mOMea2lj
屋敷Pが語る三成像
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160331/CK2016033102000013.html

102 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:01:42.11 ID:hepVdb47
>>99
黒田もあんなアッサリ終わると思ってなくて九州で暴れ始めたわけだしなあ

103 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:02:03.39 ID:w1ZUZg2D
花ナントカというとやはり井伊直弼。北大路の方は見たけどよかった。
>>80
>蟄居期間が一番長い人生なんて
全力で宇喜多秀家公にお詫び申せ。

104 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:03:05.70 ID:Hqdx/rCF
>>98
人質だけど先輩と後輩みたいにいろいろ軍のことまで教えてくれた、ということだろうか。他のドラマでもそういうの多いし。
気に入られる何かがあったのかも知れないけど。

105 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:07:12.34 ID:bZhDoXAy
>>103
花ナントカってどれ?
花燃ゆの井伊直弼
花の生涯・・・井伊直弼が主人公、大河第一作

花の生涯って50年以上前だから上のほうだと思うけど?

106 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:10:58.66 ID:ob3n3wjS
>>104
よかった全力で無視されたのかと思ったよw

「そなたのような子が欲しかった」と言われたぐらいだから、
気には入られたんだろうね。
ただ、景勝よりも信繁は剣の腕は上だという表現だったのかなあと。
そこら辺は、やっぱり「猛将真田幸村」のイメージも残したかったのかな。

107 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:11:20.18 ID:Hqdx/rCF
>>103
宇喜多さんごめん。関ヶ原に参加した大名で一番最後に死んだ人なんだなぁ。

108 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:17:49.46 ID:SZKE8VLr
景勝の使ってたのは国宝、重文クラスの名刀だろうなとか受け役の家臣が寸止めされたとき
ちょっとびびってるのがおもろかった
止め失敗したら軽く首がすっ飛ぶ

にしても信繁は太刀打ち練習したことなかったんか

109 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:19:58.40 ID:Sd5VF6jA
>>108
武将の子なら幼少期からやってるものとばかり思ってたわ。

110 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:20:04.46 ID:MupZ+xsx
>>106
以前スレで、景勝が刀剣マニアだったということを示したんじゃないか?と書き込みがあった。
それを踏まえてみると、たしかに刀を何本か並べていて、それを吟味してるんだよね。剣術もそうなんだけど、かわいい源次郎に、自慢の一品をみせてあげてるかんじかな。

111 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:21:35.52 ID:D9UQbHGK
流派が違ったからやった事の無い型だったんだろ

112 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:22:23.44 ID:Hqdx/rCF
>>106
後の豪傑だもんねぇ。
信繁って実際はすごい頑固で切れやすい人だったらしい。
大阪の陣ではケンカばっかりしてる。
犬伏の別れでは、覗いた重臣に昌幸が下駄を顔面に投げつけ、歯を折ったらしいが(家臣は一生歯抜けだった)、
信繁が大恩ある豊臣につかないなんて兄上はそれでも武士か?と罵ったので、無礼者!と信幸が刀を抜いたとか。
それに驚いた昌幸が体を張って止めたそうな。(自分も下駄投げといて)
ドラマでは穏やかにすんのかもしれないが、実際は乱闘寸前だったみたい。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:22:31.99 ID:MupZ+xsx
>>109
1、謙遜してる
2、習ってはいたけど、地味な練習をいやがり、度々バックレていた。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:25:05.56 ID:F1E8/FJ5
>>105
花の乱、花神

115 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:27:07.26 ID:MupZ+xsx
>>112
ドラマだと、室賀さんみたいな癇癪は起こさないが、むすーっと静かに怒ってるなw
「祝言」のとき、信幸が浜松の件の話を振られたとき、祝言をあげられないから、無言で信幸に八つ当たりして、助け船ださなかったし

116 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:27:23.99 ID:07Y/qcpL
>>112
少なくとも今の信幸信繁では考えられんなぁ。>刀
今の状態ならどっちかというと信幸を信繁が説得する流れで、でもスタートから18年も経つから双方言葉に重みがついてるんだろうなぁ。
昌幸だけ変わらない気がするがw

117 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:28:13.64 ID:Nidm1ks1
>>105
失礼。どちらも井伊直弼出てた。花の乱だけでなく、花の生涯もあると言いたかった。
大河は生まれる前の放送。民放の年末年始時代劇で北大路欣也主役は見た。
>>107
うむ。

118 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:31:04.93 ID:SBcSXGrs
>>98
源次郎は実はああいうきっちりしたまだ型をやったこと無かったから遠慮したんかと思ってたわ

119 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:31:05.46 ID:BTMs+K9R
>>112
それが事実と言うのは証明できないからね
色んな解釈と創作があって良いんじゃ無いかね?
実際今の坂本龍馬のイメージも司馬遼太郎の刷り込みだし

120 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:32:46.02 ID:07Y/qcpL
>>113
戦国期に刀の訓練ってどのくらいやったんかねぇ?
柳生厳勝みたいに戦場ではあんまり刀は役立たないみたいだから、騎馬の侍は槍メインで習ったんだろうか?
信繁も春日の事件のあと鎧通しの練習してたし。

121 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:33:48.85 ID:BTMs+K9R
もう刀より銃の時代だもんな

122 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:38:17.03 ID:k/sQ7GCA
>>106
自分は割とシンプルに
新しく覚えたことをすぐやってみる信繁くん
それ以上でもそれ以下でもないという風に受け止めた

影勝の情けない面を敢えてあれだけ表現した回での
ちゃんと武士らしくカッコいい面を演出した場面と取りたいというか
ええかっこしい云々であれだけズケズケもの言ってる信繁が
剣の腕のことでそんな裏表ある演出はなんかヤだっていうかw

信繁のほうが上手く見えたというのはこっそり同意するけど
それは影勝さんの役者さんの素養の問題なのかなと、、
堺さんは卜伝役で型などを学んだそうなのでその成果が出てる感じ

123 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:38:20.56 ID:Nidm1ks1
>>98
全力でスルーして申し訳ない。
披露できる腕前ではないと思ったので(良く言えば謙遜)、辞退し
三十郎とこっそり練習し、あっという間にマスターという流れと思った。
信繁は独り稽古もしてたし、(いずれは)剣の達人設定と思う。堺君の健闘をお祈りする。
ただ堺>遠藤を演出側が意識してない可能性はどうだろう。

124 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:38:29.66 ID:bZhDoXAy
>>117
花の生涯のほうねw
花の生涯の第一回はDVDで観た。

125 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:39:39.34 ID:Y9YZvnr/
>>83
>広瀬すず観たいっちゃ観たいな
本来、典型的な淀君キャラ。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:41:49.36 ID:Jas9RRi9
>>98
信繁の剣捌きが鮮やかすぎてビビった
ほんとに初めてなのかよ!って。師範級の太刀筋だろw

127 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:43:38.56 ID:BZz9EFbs
何かを教えた経験のある人ならばわかることと思うが
なんでもカンの良い人はすぐ吸収すると思う

128 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:45:43.92 ID:/9BVHHII
のぶしげはかげかつのけんをおぼえた!

129 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:48:29.13 ID:Ij5AkOSg
>>98
まあ、堺のがうまくてそう見えただけで、想定としては信繁は「裏でこっそり真似する初心者」ってとこなんだろうな。
梅に励まされた時もそうだけど信繁くんは気分が高揚すると、武芸の練習を始めるタチなんだろう。

130 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:49:26.00 ID:BNIwWR8e
>>85
山本昌と間違えた

131 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:54:32.60 ID:07Y/qcpL
>>130
・・・130キロの球を投げる大政所・・・

132 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:55:07.76 ID:xrTIoUHa
>>131
城内でラジコンを走らせる大政所

133 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:56:05.91 ID:Nidm1ks1
>>98へのレスがわらわらとw先ほども言われてたけど
あの質問ではggrksや揶揄の嵐と思ったら、真面目な回答・解説が続々と。
それなりに優しい住民が多いでいいのかも。
(自分含む。キリの乱を除く)
それでもなじめずあばれ…

134 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 10:59:42.07 ID:Jas9RRi9
堺は剣術のシーン上手いな
以前塚原卜伝やってたし半沢でもゴルフクラブで悪者を打ち負かしてたし
剣道の経験あるのかな

135 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:00:36.62 ID:UdKI/zET
謙信公は一騎駆けとか無茶な事もしたみたいだけど
景勝公は床几にどっしり構えて無口で全軍の士気を維持してたみたいだけど
武芸がどうこうというのは聞いた事が無い。

136 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:01:42.21 ID:BZz9EFbs
まず俺みたいな素人が刀を振ると
振った後にピタッと停められない
刀の重さに振り回される

137 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:07:52.00 ID:07Y/qcpL
>>135
そう考えると武芸を一通りやって剣術が好みだったのかねぇ。
高じて刀剣収集家に

138 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:09:51.79 ID:idu8qPGH
>>118
鎧の継ぎ目ばかりを狙う型の稽古を藁人形相手にやって、
「あれは忍者の技だな、出浦あたりが仕込んだんだろう、俺にはわかる」
とか言ってたやついなかった?w

139 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:11:27.20 ID:UdKI/zET
家康も秀吉も武芸に秀でてたという話は聞いた事がないし
無駄な努力じゃね?

140 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:12:11.25 ID:BZz9EFbs
俺みたいな素人からすると平八郎の中の人は変態

141 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:13:53.62 ID:Ua7/qeP3
>>65
背後に草刈正雄、本木雅弘、渡哲也を横に従えたダンカンが、
ドラマ内の最高の名台詞を言ったからな。(12話)
しかも最終回の冒頭、題字が表示されている時にそのセリフが流れる。

142 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:14:07.32 ID:sVxGe53T
>>138
そいつの頭の中では武士はわざわざ鎧の固いところを狙って攻撃してたのか

143 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:15:56.58 ID:07Y/qcpL
>>139
家康は色々剣術入ってない?
柳生とか小野一刀流とか、奥山休賀斎とか

144 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:17:03.68 ID:UdKI/zET
>>143
その割にはすぐ切腹せっぷく〜♪とわめくし
情けない人だな

145 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:18:17.97 ID:hWdTfpuQ
>>98
>>106
あれは、格好良い景勝公に憧れて速攻真似してがんばって
若くて筋の良い信繁くんは、あっという間におぼえた、みたいな場面だと思う

景勝公がそれなりの腕前なのは、ゆっくり刀自体を信繁にみせてあげてるのと
相手が家臣だから、それなりに押さえてたのもあると思う
本気練習というより、剣の味をみるのが目的で
(本気で打ち込み掛られたら、家臣涙目w)

何より、カッコいいあこがれの景勝公と同じことするんだ!みたいな
信繁くんに笑ったw
色んなこと真似してそうだw

146 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:19:22.90 ID:Ua7/qeP3
>>138
そいつの言っているのもおかしいが(鎧の継ぎ目を狙うのは普通)
持ち方が逆手になるのは普通ではないから、お前の言い分もおかしいだろう。
普通の戦闘の技では無い。

147 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:20:48.41 ID:hWdTfpuQ
>>143
家康公御本人は絶対に剣術なんてうまくないと思うw
あれは無理w
家康公大好きだが言い切れるw

148 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:22:38.42 ID:07Y/qcpL
つまり家康はカルチャークラブに行き倒す会社会長か。w

149 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:23:30.25 ID:BZz9EFbs
エロくなるまでは大変だけど一度エロくなってしまえば屈強な護衛をつければ良いのだ

150 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:23:37.90 ID:xrTIoUHa
>>147
内野家康は運動神経悪そうに演技してるよねw

151 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:24:30.02 ID:UdKI/zET
家康君が確実に得意だったと思われるのは水泳と鷹狩でしょ
駿府でやってた記録がちゃんと残ってるし。
あくまで健康法の一種としてやってたみたいだけど。

152 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:25:15.55 ID:BZz9EFbs
太って鎧でスレタとか細かいな

153 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:25:16.48 ID:BxW3NMbw
内野さんの家康パートが好きだが最近出番ないなぁ、まぁ真田が主役だからしゃーないんだけどさ

154 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:26:57.61 ID:07Y/qcpL
>>151
鷹狩りは好きなようだね。
ただ家康クラスの鷹狩りってカート付ゴルフ位の運動量じゃあw

155 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:27:26.82 ID:UdKI/zET
秀吉が確実に得意だったのは
和歌作りと演劇プロデュースでしょ
意外と文化人だよね

156 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:28:02.35 ID:ImDuIlKe
ちなみに内野本人はNHKで蝉しぐれや秘太刀馬の骨で剣士の役で賞を取ってるんだよな
能ある鷹は爪を隠すじゃないけどあえてヘナチョコを演じる辺りさすがだよな

157 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:28:51.41 ID:Jas9RRi9
信繁は剣術の腕を磨いていざという時に備えているんだな
九度山で道場を開いて生活費の足しにするために

158 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:28:59.80 ID:07Y/qcpL
>>155
人の意表を突くってのが上手いのかねぇ。

159 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:29:55.80 ID:UdKI/zET
信繁はどの戦でも機動力が凄いから
馬術だけは得意だったはずだよ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:30:26.05 ID:hWdTfpuQ
>>150
本当にねw
役者さんは運動神経あるだろうにw

史実の家康公はそれなりに筋肉も鍛えてはいただろうけど
何だろう、実用本位というか
水泳も逃げるとき泳げないと困るからとか
馬術も逃げるとき馬に乗れないと困るとか
そんな理由でがんばってる気がするw

鷹狩りは地勢把握して戦するときの為だしなー
趣味より実益w

161 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:32:51.64 ID:Hqdx/rCF
>>143
家康くんは武術の達人ということになっとるね。しかし攻撃をさけられればいい、とも言っておったような。
実際に戦うわけじゃないし、采配をふるだけだし。
上杉討伐ではその采配を家に忘れて、道の横の竹やぶで拾った棒に紙をつけて「上杉相手ならこれでで十分じゃ!」と一生懸命に叫んだお茶目な家康くん。内野さんはよく家康を研究しとる。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:33:42.13 ID:07Y/qcpL
>>157
柳生も大概だが、九度山に習いに行くのも大変だw
上納金も高そうだし

163 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:34:27.27 ID:UdKI/zET
家康は一応、武家の棟梁、源氏の長者を名乗ってたから
事実はともかく武芸に励んでますよ、私は武士の鑑ですよと
アピールする義務はあったんだろうね
でも本当に武芸に秀でたとはどうしても思えない。

164 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:34:42.32 ID:07Y/qcpL
>>161
持ってくるの忘れた奴、切腹したんだろうなw

165 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:38:23.92 ID:Om2OzGBS
>>32
初代の早雲の描き方がネックな気もする
従来の『大器晩成な伊勢の素浪人』は専門家からほぼ否定されていて
かといって『幕府奉公衆の若きエリート』だと一般に馴染がない

166 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:38:44.44 ID:Ua7/qeP3
>>163
徳川家治

167 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:40:08.74 ID:UdKI/zET
>>165
そこらへんは脚本家が自由に創作していいと思うんだよ
まだ史実が定着してない部分に関しては

168 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:40:24.19 ID:zXsx8wfx
>>161
家康アンチの敵愾心が萎えるから可愛いエピやめろやw

169 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:41:39.28 ID:Egyai+ao
明日は真田丸かどこぞの戦国武将絡みの四月馬鹿ネタを誰かが実行するだろうな

170 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:43:59.66 ID:Om2OzGBS
>>78
閻魔送りの話もやれそうだw

171 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:45:15.20 ID:LUXPCmrR
>>32
岡山県激オコ
因みに駅名にもなってる早雲

172 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:45:50.69 ID:Jas9RRi9
>>162
現地の住民や農民に「門下生募集」のビラ配るとかw
九度山には他に習い事してる人も少なそうだから生徒集まると思う

173 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:46:00.83 ID:SZKE8VLr
景勝所用の太刀に思いっきり実戦痕がのこってるから景勝が騎馬で前線に出て太刀打ちしたことがあるらしいのは確定してる
甲冑も「前線に出る」事を想定した造りになってるらしいし
ただこれは景勝が好んで(おそらく謙信に倣って)やっていたものであって、本来景勝ほどの身分なら
少年時代から数十人のお付きに囲まれ戦場では馬廻りがずらーっと付いてたはずなんで
槍でも鉄砲でも脇差しでも景勝には実戦ではさほど必要ではなかったかと思う
(まあ謙信→景勝時代は腰刀と馬上太刀で打刀や脇差しは使ってなかったらしいけども)
直江は槍が得意だったみたい

174 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 11:58:35.14 ID:idu8qPGH
>>146
残念ながら
持ち手が逆手になる型も
剣術の流派によってはあるよ

175 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:11:32.18 ID:aKKuIfef
歴史はかいつまむとこういう主張もできる


http://i.imgur.com/MED22q6.jpg

176 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:12:07.75 ID:Tcj+pRGK
>>74
「まあ一本まあ一本と、大概にしとかなアカンよ!今晩のおかずがワヤになってまうがね!鎌倉さんもアカンわ、美味すぎるもん!」

177 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:13:25.71 ID:hepVdb47
>>143
その後の徳川幕府での剣術の発展を見ても型や礼式重視であまり実戦的じゃなかったんじゃないかね

心身を鍛えるためにやってたようなイメージ

178 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:15:15.54 ID:Tcj+pRGK
>>114
花子とアン

179 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:16:40.80 ID:Ua7/qeP3
>>174
当然ある。
しかし通常の戦い方用ではない。
体の後方に隠し持った剣で相手の不意をついた際に、逆手になるんだ。
剣術で学ぶのは色々な状況に対応する技術だからな。
剣道の試合とは違う。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:18:57.15 ID:uVnrd6fM
>>173
大将って普通は前線に出ちゃダメだよな
謙信が変わってたから景勝も影響受けたんだろうけど

直江が槍得意ってのは背丈があるからかなあ
小柄な人より大柄な方が振り回しやすそう

181 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:21:43.95 ID:FtO7diLD
>>179
そんな信繁が大阪の陣では槍を片手に徳川本陣に突撃 
泣けるわぁ

182 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:22:54.11 ID:BZz9EFbs
あのさー
型がどうかとか言ってるけどへーわな江戸時代ならまだしも
その時その時に相手をヤレる動作できんと死ぬヤン?
型を重視し過ぎてシヌとかなんかのギャグかいな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:24:01.24 ID:J7vwAvrc
>>50
俺のスマホ、「さなだのぶただ」を変換すると「真田の豚だ」になる (´・ω・`)

184 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:26:56.45 ID:Om2OzGBS
>>180
黒田長政や蒲生氏郷みたく自ら最前線に突っこんで陣頭指揮を執る大名は他にもいたし
それがダメってことはないんじゃね?

185 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:29:32.84 ID:Y9YZvnr/
>>150
「真田丸」男性俳優の演技が上手い人ランキング(第12話に出演の男性俳優限定。
ただし芝居は1話〜12話で評価)

@内野聖陽(ダントツ)
A堺雅人
B近藤正臣
B遠藤憲一
B大泉洋
E草刈正雄
E寺島進
G綾田俊樹(矢沢頼綱)
H村上新悟(直江兼続)

186 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:29:59.39 ID:gmbWVTlt
>>163
家康は三河一向一揆討伐の時に槍で戦っているはず
一揆側に参加した家来が家康が危ないのを見逃せなくなり
突然家康を守る側に回って討死している

187 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:32:03.91 ID:J7vwAvrc
>>161
家康は関ヶ原とか大坂の陣でも「あいつらならこれくらいで十分」とか余裕かまして兜つけな
かったり、鎧着なかったりしてる

なお、鎧着なかった大坂では信繁に突撃されて、切腹するする詐欺を繰り返した模様 (´・ω・`)

188 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:32:05.93 ID:QskB5WJJ
後々大名になる人も若いときは当然陣頭に出てることが多いかと

189 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:32:44.25 ID:Rk1eECzI
>>185
徳川家康好きの自分としては
内野聖陽が演技上手いランキングトップになったことが嬉しい。
あと直江兼続役の役者もいい味出していて良い。

190 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:34:33.34 ID:S58yTzlh
>>180
勝頼や信豊は信玄にそれで説教くらったらしいな

191 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:34:39.33 ID:UdKI/zET
>>185
高嶋政伸は死んだの?
ねぇ死んだの?

192 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:38:15.44 ID:S58yTzlh
>>184
理屈よ実戦派で信頼を得るのは今も昔も変わらんよな
>>185
その判定変だろw

193 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:38:21.15 ID:hepVdb47
実際合戦での主要武器は刀じゃなくて槍だったんでしょ?

194 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:44:06.96 ID:UdKI/zET
>>185
温水さんが無いし、そのアンケートはやり直しな

195 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:44:59.05 ID:J7vwAvrc
>>193
死因だと飛び道具(火縄銃、弓、投石)
槍も多い
死因としては刀は少ない
でも、武将のステータスとして名刀収集は盛んだった
景勝はお気に入り35本をリストにしたり、研ぎに出した刀がすり替えられたのに部下が気がつか
なかったのに気がついたり、かなりの刀剣マニア

あと、上杉家は長巻を好んで使ってたそうだ
9話で信繁取り囲んで突きつけてたのも長巻だったと思う(薙刀じゃ無かったと思うが)

196 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:45:19.58 ID:S58yTzlh
>>193
お互い正面切っての野戦は長槍を刺し合うんじゃなくて叩き合うんじゃなかったかな。混戦になると刀も使うみたいな

197 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:45:53.48 ID:UdKI/zET
合戦での主力武器はダントツで銃だよ。
死んだ数で言えば

銃>>>矢>>>>>槍>>>投石、刀

198 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:46:12.79 ID:UiYn/0da
文枝もう降板したほうがええで…

199 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:46:15.60 ID:ucmmZbW0
内野さんの尻拭いの素晴らしさだけでも納得。

異論なし。

200 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:47:33.68 ID:FPq4+W9w
いざ実践とも成れば首に噛みついたり、金的したりするし
刀さえ当たれば、体の何処でも良いからね
形に拘っちゃいられないらしい
旧日本軍のある人の伝によれば
剣術師範だと鳴り物入りで入隊してきた若者が居たが
実践では汗が吹き出し体が震え、全く役に立たなかったという
生きるか死ぬかの場面では、腕よりも平然と人殺しが出来る奴が強いらしい

201 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:48:49.24 ID:UdKI/zET
刀をいくら振り回しても竹槍持った農民数人に周りを囲まれたらお手上げだろ

202 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:51:41.83 ID:UdKI/zET
刀を持たせたら最強の宮本武蔵だって
農民に囲まれて石投げつけられて瀕死の重傷だもんな
実戦ってそんなもんだろ。

203 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:51:41.92 ID:Hqdx/rCF
>>200
ゴルゴ「…用件を聞こう…」

204 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:52:06.61 ID:07Y/qcpL
>>186
三河武士ってめんどくさいw
創作だろうけど、一向衆なのに家康がでばったら引き退くとか、忠勝とか康政の死に様とか

205 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:52:10.75 ID:xIWwPALg
>>197
射程距離って大事ね

206 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:53:14.41 ID:Om2OzGBS
>>200
互いに甲冑付けての斬り合いだと『刀さえ当たれば、体の何処でも良い』ってのはないんじゃね?
ちゃんと鎧の隙間を狙って攻撃するための訓練とか
それを体に覚えさせるための型稽古とか、やっぱり大事な気もする

今の軍隊ですら格闘技の訓練をするくらいなんだし

207 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:53:25.78 ID:SBcSXGrs
>>180
直江って兼続?
兼続ちっさいよね
源次郎と背丈変わらない

208 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:55:11.57 ID:Hqdx/rCF
>>207
信幸は180以上の大男だったらしい。デカいから強かったんだろうなぁ。

209 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:55:14.63 ID:Fx3/vpnE
薩摩のあれやこれやのエピソードが本当なら
実戦最強は薩摩かな
まあ、ただ強ければそれでいいってもんでもないんだろうな
あんまりひどいと尊敬されないんだろ

210 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:56:36.81 ID:sVxGe53T
刀は携帯しやすく屋内で使えるのがいい
槍は狭い通路や天井の低いところでは使いにくいこともある

211 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:56:59.86 ID:O67dEI8N
文枝は木像で処理するんじゃないの?
あとは有働のナレーションフォローで終わり

212 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:57:23.43 ID:/yN25mYb
>>201
後に本土決戦の要となる最強兵器だからなw

213 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:58:22.15 ID:Y9YZvnr/
>>189
あくまで一個人の感想ですw
>>191
第12話に出演しておらず。
>>194
今回は第12話出演俳優限定。(回想の西村雅彦も除外)

214 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:59:09.68 ID:Hqdx/rCF
火縄銃は精度低くてあんまり当たらなくてさ、伊達政宗なんかかっこつけてわざと弾飛んでるとこに出てきたりしたらしい。
たまたま当たらなかったから無事だったが。

215 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 12:59:27.74 ID:9JwrKtbv
相手の攻撃が届かない所から攻撃せよ、というのが戦場の鉄則だからな
まあ、射程距離では火縄銃より弓の方に分がある場合もあるが、銃には他の効果もあるからな

216 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:00:25.21 ID:Jas9RRi9
今のところ実戦慣れした出浦が最強だろ
敵を殺すための剣のつかい方を心得てるし術も使える

217 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:01:17.81 ID:07Y/qcpL
>>187
誰か一人でもかの牟田口廉也の時みたいな反応してくれたらいいのにw

218 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:01:48.00 ID:6Nw7tIaj
>>173
景勝の佩刀は、何度も刃こぼれしてるのを研ぎ直して短くなってたり、
持ち手が使い込まれて擦り切れていたり、戦の傷痕が残っていたり、
大名所有の刀では珍しいものらしいね。

戦場での采配も兼続より景勝の方が上手いとはよく言われるところだし。
愛すべきヘタレ御屋形として描かれて、それはそれで面白かったが、
そういう剛毅な一面もこれからかいま見れると嬉しいんだがな。

219 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:03:58.98 ID:UdKI/zET
刃こぼれしてるのって戦でそうなったと断言できるのか?
ドラマのように家臣との剣術練習で佩刀が刃こぼれ起こす可能性は0%なのか?

220 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:04:20.74 ID:xrTIoUHa
>>211
ろんぱーるーむかいな

221 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:05:51.47 ID:S58yTzlh
>>200
軍隊で訓練王が実戦じゃ臆病、判断不足で全く使えない話はよくあるな。
逆に訓練じゃ怠け者の手抜き王が実戦じゃ大活躍って話もよく聞く

222 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:06:31.93 ID:OUGOyFdC
矢沢の叔父上を観る為に真田丸を観る
隠居したら悲しくなるわ

223 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:06:41.04 ID:Hqdx/rCF
家康は能ある鷹は爪をかくす、と言えるかもしれないが、小豆餅食い逃げ騒ぎ(浜松の「小豆餅」「銭取」の地名の由来の伝説)やら、
いろいろ天然系のエピソードがあり、うまくドラマに活かしてる気がする。
中でも奇っ怪なのが妖怪「肉人」を見た話。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:07:10.30 ID:S58yTzlh
>>217
牟田口よりもっと最悪な将校もおってな

225 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:09:05.35 ID:Fx3/vpnE
おれの母ちゃん
文枝と知り合いだったけど
まあ、いろいろひどかったと聞いた
今すっかり忘れられてる文枝(あ、三枝時代ね当然ながら)の
色恋関係のスキャンダルも目の当たりにしたとか
あ、母ちゃんが当事者だったわけではないw
詳細書くとマジで身バレするから書けないけど

226 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:09:16.67 ID:8p+cYDIq
>>221
これ思い出した
https://pbs.twimg.com/media/BpQXXCsCUAAN3vD.png

227 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:09:32.67 ID:hepVdb47
新撰組が実戦で強かったのも勝ちゃいいんだよっていう喧嘩剣法が得意だったからみたいだしね

228 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:09:43.29 ID:YVtd+eAR
なんで叔父上は沼田を織田に明け渡せって言われた時はしょうがないって納得してたのに北条に明け渡せって言われた時はブチギレて使者ぶっ殺してるの?

229 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:10:41.29 ID:5Vwi7oKB
>>225
そういうのいいから
ドラマを楽しもう

230 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:10:49.66 ID:Fx3/vpnE
でも、日本って少なくとも表向きは
勝ちゃそれでいい系の人は天下取れないよな

231 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:11:22.74 ID:O67dEI8N
>>227 だったら示現流が一番強いことになる

232 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:12:04.37 ID:S58yTzlh
>>226
えらーーーーーーい
まさにこれ!!!

ビックリしたwww
フォンゼークト流な。
小林源文の漫画で朝鮮騒乱の漫画だろ。持ってるぜw

233 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:12:24.53 ID:UdKI/zET
>>228
北条の時は虫の居所が悪かったんじゃね?

234 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:12:55.64 ID:KaNatxGN
>>225
身バレしない範囲でもうちょっと詳しく笑。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:13:05.55 ID:S58yTzlh
>>227
1対集団が基本の剣術だからな

236 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:13:11.06 ID:07Y/qcpL
>>228
昌幸と仕込んでたんじゃね?
話したのが、昌幸から信幸にしてる所とか狙ってやった気配ないかな?
まぁ推測だけど

237 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:13:41.95 ID:Fx3/vpnE
>>229
まあ、さんまと違って
なかなか闇の濃い人ではあるよ・・
事情知らなくても結構怖い人であることは
なんとなくみんなわかってるだろう
だから利休役って結構あってると思う

238 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:15:12.40 ID:07Y/qcpL
>>226
怠け者で頭がいい、昌幸
勤勉で頭がいい、信幸

信繁はどっちかな?頭が悪いってことはなかろうが。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:17:05.88 ID:Fx3/vpnE
>>234
超ギリギリだが・・・

今回の愛人の話
正直オレからしたらなんで騒がれてるのかわからん
全裸写真がキモイからってことでいいのかな?
愛人がいたのがはっきりしたから騒がれてるんだとしたら
師匠は昔からそっち方面はひどい
売れかけの頃から週刊誌に載るくらいだ
その件をうちの母ちゃんは見ていた
そして二度と会えなくなったという

240 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:17:28.77 ID:S58yTzlh
>>238
昌幸かな。

勤勉で馬鹿な奴は誰だろ?つかそーゆー奴いるよなw

241 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:19:12.62 ID:Jas9RRi9
信繁は頭いいだろ
ただ理屈が立ち過ぎると母ちゃんに注意されたりしてたけど

242 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:21:22.15 ID:zXsx8wfx
>>228
色んな解釈ができるけど

沼田を攻略したときは武田の尖兵として攻め取って
そのまま代官的に統治を任されてて
武田が織田に攻め滅ぼされて真田が降伏したときは本領は安堵するけど
武田の指示で攻め取った沼田は渡して貰うみたいな
(日本が終戦で沖縄台湾朝鮮樺太放棄させられたようなもん)

その後真田丸では先走って攻めて取り返したみたいになってるけど
実際は滝川が上州撤退するときに平和裏に沼田は返還されてる
(それなりに平和に沖縄は返してもらったようなもん)

その後は戦って負けたわけでもないのに
勝手な取り決めで明け渡せとかふざけんな!!!(YAZAWA談)
(今どこぞの国があそこらへんの島よこせみたいなもん)

243 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:25:33.92 ID:KaNatxGN
>>239
あんがとさん。最近の第三者による不倫叩きは異常だね〜。当事者だけの問題。無論ドラマに無関係。

244 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:28:37.54 ID:xIWwPALg
>>228
どちらも当主の決定に従ったのだと解釈した

織田の時は昌幸が説得したので、「開け渡し」が当主の決定
北条の時は信幸が説得したので、「自力で籠城」が当主の決定だと理解した
だから「フン!」

245 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:28:52.04 ID:k/sQ7GCA
>>195
あれ長巻っていうのか
勉強になりました
景勝さんの刀剣マニア話も面白い

>研ぎに出した刀がすり替えられた
度胸があるのか大バカなのかな犯人がどうなったか興味がある
真田丸世界だったら兼続さんにサクッと切り捨てられるw

246 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:29:11.99 ID:Hqdx/rCF
>>242
竹島はひどいなぁ。あれ韓国が自分等の領土って戦後最初の大統領が勝手に線引いて俺らの島やって言ったんで根拠なんか何にもない。
だいたい戦争に勝ったって韓国は日本の領土ってことになってて韓国人は日本軍として戦ってたくせに。そもそも韓国は日本と戦ってなかった。中国とは立場違うんだぜ。

247 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:32:35.76 ID:hepVdb47
島がなくなりゃ平和になるんだから跡形もなくなるぐらい爆撃してやればいいよ

248 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:33:02.42 ID:zXsx8wfx
まあ身近な例なんでキナくさい方向はのしでw

この後秀吉に従うときは(ネタバレ ってほどでもないか)
沼田は明け渡してるので単なる勝ち負けじゃなくて
色々あって決めたんだろうけどね
昌幸が直接頼みに行ったからかも試練

249 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:34:56.68 ID:S58yTzlh
>>248
わかる。どんな形で演出するのか楽しみだよな

250 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:37:04.44 ID:Hqdx/rCF
○○きり「結婚おめでとう。(笑顔)でも彼がよく決断したわねぇ」
紀「やや子ができたって言ってみたの」

251 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:45:00.99 ID:XKvj2EQb
>>240
三十郎や作兵衛はそれっぽい設定では…

252 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:47:52.18 ID:Q8Ch3Egn
軍師官兵衛で三成と兼続が仲良いって、触れてたけど、当時の兼続は、天地人のイメージがあったから軍師官兵衛のクズ三成と仲良くなれないだろと思ったけど、真田丸の兼続なら軍師官兵衛の三成と仲良くやれそう。

253 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:48:10.58
駿府でやってた記録がちゃんと残ってる

254 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:51:37.44 ID:07Y/qcpL
>>251
槍働きで信繁の周囲にいればいいんだろうけど、現代で言う「人間性は素晴らしいんだが・・・」だろうか。w

255 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:52:13.73 ID:SZKE8VLr
>>207
史実の兼続は180超えの大男なんで上杉家所用甲冑見ると景勝(小柄だった)甲冑と兼続甲冑の体格差がかなり酷い

>>219
「下から」槍で突かれた痕が刀に残ってるから
騎馬中の景勝に徒歩の兵が槍で突いたけど太刀に当たった物と推測される

256 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:52:57.51 ID:07Y/qcpL
>>252
二人が茶室にいたら一般人は寒気がしそうw
あの信繁なら気にしないだろうが

257 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:53:01.71 ID:KaNatxGN
>>250
上手い!

258 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 13:58:08.74 ID:07Y/qcpL
>>250
竹林院ができたのか・・・

259 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:04:38.09 ID:Hqdx/rCF
>>258
善継の子どもだからねぇ

260 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:12:31.91 ID:9vlLrBF3
私女だけど()噺家に妾(愛人)のひとりやふたりいなくてどうするって思うわ
もちろん仁鶴さんのような愛妻家も素晴らしいけど

261 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:16:15.27 ID:fywhbonx
乙武はいいの?

262 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:18:09.46 ID:lhVoL65J
十分な稼ぎをもって帰れるなら許される世界になろう

263 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:23:29.34 ID:uVnrd6fM
不倫は当事者は怒って裁判起こすなりする権利はあるけど
他人が首突っ込んでガチャガチャ言うなやと思う
特に役者は演技が全てだし犯罪やるんでもない限り死ぬほどどうでも良いわ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:29:48.75 ID:riiB8Gi2
ネガりたい奴にとっては良いネタなんでしょうね

265 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:35:42.51 ID:Hqdx/rCF
正妻もいない人間からしたら許せるものではない。

266 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:36:16.73 ID:7R8lKjAv
騒ぎが起こる前から少ししか出番ないことわかってたしそんなのどうでもええやんけ

267 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:38:09.15 ID:OarvfEXH
梅「妊娠で押し通す予定!笑」
作兵衛「逆に堂々とできるキッカケになるかも」
梅「私はそう思ってるよ」
作兵衛「よし!」
梅「そうとしか思えない」
作兵衛「がんばろう!」
梅「源次郎殿の側室になるだけ!」
作兵衛「感謝しよう!」
梅「うん!それに生娘じゃありません!」
作兵衛「うん!」
梅「口吸いだけでもありません!」
作兵衛「うん!」
きり「源次郎こっち来て!」
きり「あんたたちそれでいいの!」
室賀「黙れ小童!!」

268 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:38:39.32 ID:7R8lKjAv
>>265
お前の向こうてる画面の中に好きなだけ妾つくれるでえ
第100夫人とかこさえ放題や

269 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:38:43.89 ID:eIJDk1f0
>>75
若い俳優のお遊戯なんか見たくないよ

270 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:39:01.51 ID:HTCJGiuj
ご存じの方も多いだろうが、UCVライブカメラで上田城跡や長谷寺の桜が観られるよ

271 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:41:18.61 ID:qGmf6eis
薫ママ可愛い

272 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:42:00.42 ID:wXiKzw1i
ふと思い出したが、景勝が白い息吐いてなかったっけ?撮影が冬だからか

273 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:42:27.58 ID:Hqdx/rCF
>>268
どうやるんスか?

274 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:46:28.61 ID:07Y/qcpL
>>212
江田島平八「ワシのことか?」

275 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:48:35.70 ID:07Y/qcpL
>>272
タバコ吸ってたりしてw
タバコが入ってきたのこの頃じゃないっけ?

276 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:51:08.99 ID:hAkf4mAq
>>248
上杉や徳川まで従える天下の秀吉に逆らったら確実に滅びちゃう

277 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:55:16.62 ID:Tcj+pRGK
煙草って日本に最初に来たの関ヶ原より後で江戸時代の直前だったんだな?
石川ゴエモンの煙管って嘘だったのか?

278 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:58:10.36 ID:07Y/qcpL
>>277
五右衛門って釜茹で位しか実話は無いのではなかろうか

279 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 14:58:38.84 ID:kpKMzn76
>>243
政府は男女平等にして姦通罪を復活したいのかと勘ぐってしまう

280 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:01:28.37 ID:Hqdx/rCF
スパゲッティ屋で五右衛門って聞くとうまそうに感じるな

281 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:04:35.15 ID:xrTIoUHa
>>272
春日様磔にした時も吐く息白かったから、同じころにロケしてたのかもね

282 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:07:45.76 ID:e82Tjzsg
これって真田丸コンビだよね


http://www.sanspo.com/geino/news/20160331/geo16033105020007-n1.html.

長澤まさみ、新CMで“脱力”演技!高畑淳子と滑らかな関西弁も

 女優の長澤まさみ(28)と高畑淳子(61)が、4月1日から放送される
大日本除虫菊の空間用虫よけ剤「虫コナーズ」の新CM
「はずしてみたら?」篇と「ふんばる手」篇に出演する。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:17:49.92 ID:JhexQ1iZ
今回はまさみから始まったからなぁ。
それで視聴率上がったんかも。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:20:30.25 ID:Fx3/vpnE
「いかにもな城って感じですね」
ってこれまた
いかにもなキリ坊的台詞から始まったので
数字はどうなるかとヒヤヒヤしてしまった

285 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:26:40.61 ID:1K14+ian
>>74
山田昌は常滑出身だし、名古屋弁ではないよ。
大河ドラマとかで秀吉が喋ってるのもクレジットで「尾張弁指導」とか
出てくるはずだから。

タモリが名古屋弁として広めたのも、タモリの友達とその親が
喋ってたってことだが、タモリの友達は春日井出身だから名古屋弁ではなかった。

286 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:28:16.98 ID:1YjUpenN
大政所や秀長はどれくらい出番あるんだ

287 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:29:57.11 ID:1K14+ian
大政所も家康のところに人質に出されるけど、やるのかな

山田昌も自分で「私の喋ってるのは名古屋弁ではなく尾張弁」って言ってるはず
「みゃあみゃあ」いうのは尾張弁だしな
名古屋は「みゃあ」のかわりに「まい」という

288 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:30:27.39 ID:Om2OzGBS
>>248
真田パパ「すぐに名胡桃城を餌に北条を引っかけて、関白に小田原を攻めさせるから、ちょっと待ってて
 そうすりゃ北条潰れた後、沼田も真田に戻ってくるし」

289 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:32:53.47 ID:xrTIoUHa
>>288
真田丸の昌幸だとやりそう

290 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:35:47.69 ID:M8IX8eXO
昌幸も序盤はわりと当てが外れることが多かったけどここ数話は
ズバズバ当たってますよね。吹っ切れたからなのか

291 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:36:53.83 ID:zXsx8wfx
矢沢さんに槍で刺されずに言いくるめるのは
昌幸じゃないと無理かも試練

>>277
家康にタネが献上されたのは1601年だけど
それより前に製品(葉っぱ)の方は入ってたんじゃないっけ

292 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:37:22.42 ID:07Y/qcpL
>>287
作左「お待ちしております」ニヤリ

293 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:42:53.85 ID:P2D19XuH
>>147
遅レスではあるけど。

家康と剣術といえば新当流(有馬流)に師事した際、その師匠が息子に印可を授けないままに急逝したため、その時点で唯一の免許皆伝者だった家康が自ら印可を授けて流派を繋いだ、というエピソードがあったり。

大名が頼るものではない、という認識は持っていたものの、修練時代はガチで積んでたみたい。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:43:03.22 ID:07Y/qcpL
>>286
秀長は最初にはいてほしいな。
じゃないと秀吉のマトモな時代が描けない気がする。
小田原・奥州平定後に亡くなってから秀吉の暴走がスタートする感じがあるといいなぁ。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:43:14.08 ID:bZhDoXAy
大政所人質のあとの陣羽織もやるのかな?
官兵衛のときの陣羽織は物足りなくて、あとで滝田家康を見直した。

296 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:46:39.10 ID:07Y/qcpL
>>293
性格は違うかもだが、尾張柳生も藩主に道統を渡して後継者に改めて渡してたような。こっちはおべっかだろうけど。

297 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:48:07.99 ID:DC2kZT7z
>>277
当時のたばこは舶来品で高級品だったんじゃないかな

298 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:54:21.54 ID:M8IX8eXO
>>277
ポルトガルの宣教師が持ち込んだのが始まりらしい。最速で1543年

299 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 15:54:32.99 ID:5/iGBWL2
>>294
秀長は15話に出番あったはず

300 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:02:07.55 ID:hn7AfsVk
>>272
撮影は冬だよな
結果的に寒い国の越後っぽさが出て良かったかも

301 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:04:37.96 ID:KaNatxGN
>>282
長澤はウザキャラぶりを遺憾なく発揮するんだろうな。あのセリフを言いそう。転んでもただでは起きないな、恐るべし長澤まさみ!やはり炎上商法だったか?

302 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:05:57.06 ID:Hqdx/rCF
正信「負けました」
家康「!」
阿茶「噛ま、ない」
家康「…くそー(涙)」
阿茶「じゃあ五分だけ」

303 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:09:50.95 ID:qENv/H4N
>>272
お主のような子が欲しかったのセリフの場面だったよね。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:10:36.92 ID:ssmq05GR
とはいえ信繁が上杉へ人質に行ったのは夏やからな

305 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:12:18.86 ID:3+80R7Ne
定石を奇策の下に置いているひとがいるようだが、スポーツと違って失策は兵士の命を損なう。
作戦は定石と定石のぶつかり合い、奇策は兵士の命をメダルにした博打行為。緊急事態以外は軽々しく使わない。
指揮官は定石を的確に選べるかが重要。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:14:18.54 ID:HSAnENzv
>>269
お遊戯と言うか、学芸会な
この先、ジャニが出てくる心配もないし
今年の大河はストレスが少なくて助かる

307 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:14:30.56 ID:qENv/H4N
>>304
漁民があれから三つきがたちましたって言ってたので初冬だったんじゃない。

308 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:21:09.05 ID:Hqdx/rCF
>>306
じゃあ、大阪城の腰元にNMBがいても大丈夫だね

309 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:34:32.06 ID:HSAnENzv
>>308
画面に映らない場所で見学する分にはな
アイドルを辞めてから修練を積めば
いつかは「俳優」と認められる日が来るかも知れん

310 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:35:11.07 ID:wzc3gIl5
>>161
内野と近藤のコントが目に浮かぶw

311 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:38:25.00 ID:btgh9eG3
>>290
「武田は滅びませぬ→武田は滅びるぞ」当たり、浅間山の噴火で武田家の滅亡を予知
「北条に付く、いや、上杉か」くじ引きしようとするも「わしゃあ決めた」織田へ
この辺は昌幸も他力本願の神頼みだったが
真田家はそもそも占い師の家系だった事も関係してんだろうな、幸隆もそうゆう類いだし
で、神頼みは辞めて、自らの考えで動き出してからは鬼謀の人の本領発揮
やることなすことズバズバと、間違えても結果オーライで

312 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:42:10.22 ID:tpKTXig7
きりは長澤まさみじゃなきゃどついてたわ

313 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:42:19.62 ID:btgh9eG3
>>309
北大路欣也も、あおい輝彦も、本木雅弘も元ジャニーズだしなぁ

314 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:45:43.02 ID:tpKTXig7
北大路がジャニーズ?
マジかいな?
親父が歌舞伎出身の大御所で東映の役員でもあったから、庇護されてきたのは有名だけど

315 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:47:58.73 ID:Hqdx/rCF
>>314
だよな。別の俳優が主演だったのに交代させたり。

316 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:49:57.41 ID:/yN25mYb
ジャニーズと戦国武将の共通点といったら衆道だな
真田家はそっちの方どうだったんだろ?

317 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 16:51:45.52 ID:qICU1IhJ
>>175 こーゆーの大好き 歴史の盲点をつく看板だよね

318 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:55:54.59 ID:l3LEnenN
上田合戦では
阿茶局もヨーヨーを持って戦ってほしい
仮面ライダーもいるし徳川方の圧勝だろう

319 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:56:08.50 ID:0P1ne13H
小松姫と薫かーちゃんは気は合うのだろうか
今第2話を観直したけど顔に泥を塗る場面爆笑だわ
信幸のチリチリヘアーもwww

320 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 16:56:52.59 ID:bZhDoXAy
>>317
しなの鉄道のテクノさかき駅のホームに村上義清の旗がいっぱいある。

321 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:00:03.50 ID:+xmzD6eC
>>282
真田丸の癌じゃんその二人ww

322 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 17:01:12.08 ID:qICU1IhJ
>>308 NMBには出て欲しいね 本物の大阪弁だし

323 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:02:45.93 ID:Hqdx/rCF
>>318
真田側は動物彫刻家のおじさんが対抗します!

324 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:03:54.91 ID:O67dEI8N
旭姫が青木さやかってホントかな
そもそも旭姫は出ないと思うんだが

325 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:04:12.27 ID:bZhDoXAy
ステラを買ってきた。昌幸餅、美味そう?
神川沿いに自分の職場があるが、地図を見るとそこから徳川軍が侵入してきたんだね。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:12:29.96 ID:e82Tjzsg
>>324
旭姫は家康の正室になるから登場するだろ
側室の阿茶局との関係はどういうことになるのかな?

327 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:13:30.33 ID:Hqdx/rCF
昌相「どうする?」
昌幸「どうしよう?」
信幸「定跡ですと籠城です」
頼綱「わしにまかせておけ!」
昌幸「叔父上には沼田をお願いしたい」
信繁「父上策は?」
昌幸「うむ」
きり「あたしに策があります」
昌幸「言ってみよ」
信幸・信繁「父上〜!」
きり「ムシコナーズをつるのよ」
信繁「虫じゃねーんだぞ!」

328 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:14:35.38 ID:XiQxqEqm
>>318
なんだと!
こっちにはコミモン半沢とBarにいる探偵がいるんだぞ無敵だぞ(辛勝だろうが

329 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:14:45.43 ID:7sYszWvs
>>320
上田の隣町の坂城は
信玄を破った義清押しの上杉シンパ
未だに出浦の「い」の字も無いな

330 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 17:23:10.82 ID:qICU1IhJ
>>329 いまだに信州は川中島の戦いが行われているわけだな

331 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:23:18.46 ID:xnbWAeSV
>>327
不覚にも笑ったw

332 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:26:31.23 ID:Sd5VF6jA
室賀の里は分かったが、出浦の里がよく分からん。
Google MApで検索しても歯医者しか出てこない。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:26:58.32 ID:MupZ+xsx
>>316
当たり前すぎて、資料が残ってないだけでは?
衆道で資料が残っているのって、のめり込みすぎてトラブル発生とか(心変わりしたと大騒ぎ、女性に興味0でお家存続のピンチ、ストーカーなどなど)、美少年で有名だったとかだし。

334 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:29:50.92 ID:bZhDoXAy
>>330
村上義清が信玄(当時は晴信)を破ったのは上田原だけどね
坂城は村上義清生誕の地。出浦も坂城の出身のはずなんだが・・・

335 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:30:31.96 ID:MupZ+xsx
>>332
まちBBS の上田市スレに、上田市あたりでは、室賀さんや出浦さんがポピュラーすぎて、国衆会議が自治会会議みたいとあってワロタw

336 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:31:48.28 ID:ucmmZbW0
>>318

いざとなったら麹町の土方歳三も居るから徳川猛攻は間違いなし。
家康は死者の声を拾う係ね。

337 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:33:33.04 ID:kY9tFv/7
>>332
埴科郡坂城町 岩井堂山


室賀の北 

338 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:33:59.00 ID:eHFkwNxr
室賀がポピュラーなら西村さんに史料や資料送ってあげたらよかったのに…ってなかったからこそあの室賀ができたのだから結果オーライか

339 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:35:00.43 ID:xnbWAeSV
>>335
また信州人は議論好きが多いから、町内会でも「黙れ、小童ぁ」っとか飛び交ってもおかしくないんだよなw

340 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:36:24.25 ID:xnbWAeSV
ポピュラーって、名字がポピュラーってことでしょ?

341 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:36:42.34 ID:O67dEI8N
これからは室賀正武の銅像でも立てないとな
もちろんモデルは西村で

342 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:37:54.87 ID:Hqdx/rCF
>>318
昌幸「じゃあうちは、最終兵器、銀河魔女ギルザだ」

343 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:45:17.19 ID:BNIwWR8e
>>328
広瀬中将とくノ一がいるぞ、真田側には

344 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:45:50.34 ID:eHFkwNxr
>>341
あのこわっぱぁ!の顔の胸像をNHKと西村さんの許可とって室賀の郷にたてよう

345 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 17:48:00.54 ID:qICU1IhJ
ウィキで村上義清の所を読むとプレッシャーとストレスが半端ないな 日々是イクサという感じですか 

あきらめの悪い武田信玄に常に命と領土を狙われてて敗将とはいえよくやってこれたという感じですね

346 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:49:11.42 ID:kY9tFv/7
>>337 ここ坂城庄(坂木庄)さかき

>一 沼田吾妻小縣郡 付 坂木庄内の知行相違あるべからざるの事

誓詞案文
一 今般先忠の復さるるの上はたとえこれに手違うと雖も憶意なく梱意を加ふべきの事
一 敵相働くに於ては手前の儀には申すに及ばず沼田吾妻表の後詰油断あるべからざるの事
一 自今以後如何様の表裏出来候とも幾度も糾明せしめ相替わらず芳意加ふべきの事
一 当国に於て知行の儀須田相模守に申付け宛行ふべきの事 
            付 家中の者共自訴同意の事
一 沼田吾妻小縣郡 付 坂木庄内の知行相違あるべからざるの事
一 佐久郡甲州 両郡に於て一郡并びに上州長野一跡出し置くべきの事
一 屋代一跡 右同然の事 (屋代秀正)
一 根津身上相計ふべきの事 (禰津昌綱)
一 春松太夫儀に付いて上方より理り候とも無二当方忠信の
  上は子細なき様に成し置くべきの事 
以上
右の条々 偽るに於ては(略
神名
七月十五日
              景勝(花押)
 真田安房守殿
          「上杉家文書 上杉起請文案」
※春松太夫 舞太夫 秀吉へ真田出仕の旨を繋ぐ 上田軍記に名見ゆ

347 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:49:16.65 ID:1lkVifdK
共演のCMの動画を見たが、きりと薫様、信繁を通じて義理の母子になったら気が合いそう。
楽しみだ。

348 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:49:34.78 ID:bZhDoXAy
>>343
広瀬中佐です

349 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:52:16.84 ID:wzc3gIl5
>>343
偽ヒッピーとか弁護士や銀行員とか、頭脳派は多いけど実戦に弱そう

350 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:52:39.57 ID:e82Tjzsg
>>318
徳川方には足でピアノを弾く凄い人がいる

351 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:55:07.93 ID:WjI8vEmu
ひょっとすると茶々は幼少期から竹内が演じるのか…?

352 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:56:16.78 ID:Hqdx/rCF
>>318
真田側にはねずみ男もいるんだぞ

353 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 17:56:17.22 ID:qICU1IhJ
>>342 なんだその銀河魔女ギルザというのは と思って検索したら 高畑淳子さんでしたか 画像からするに30年前も今とかわらず美人だったようですな 

354 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:56:23.61 ID:1lkVifdK
>>347
訂正:CM動画はまだだった。
とはいえ、コメントを拝見したところ
二人はドラマでも気が合いそうだ。

355 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 17:58:23.67 ID:bZhDoXAy
>>351
茶々の年齢はドラマだと既に10代の後半だから大丈夫だと思う

356 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:00:00.61 ID:/yN25mYb
真田側にはギャオス(の餌)もいるぞ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:00:04.90 ID:9wekJ1EQ
cmで行ったら信長と信幸も共演したんじゃなかったっけ?ツイッターで見た気がする
既出だったらごめん

358 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:02:37.05 ID:WjI8vEmu
>>355
あ、もうそんなに大きいのかw失礼
子供みたいな着物だったから、七歳くらいを演じさせられてるんじゃないかとびびった

359 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:03:18.48 ID:O67dEI8N
真田側には南極からアルゼンチンまで徒歩で移動した剛の者もいるぞ!

360 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:04:39.39 ID:kh2D7c68
うるさいペッタンコー!

361 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:07:00.38 ID:MupZ+xsx
>>352
NIKEの中の人は、BS 1スペシャル「実録 福島第一原発 88時間」で、東電社員をw

362 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:08:43.07 ID:Hqdx/rCF
家康「よし、ドリームボールを投げてやれ」

363 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:09:02.12 ID:q7gilq0c
>>329
出浦(本家)は義清と一緒に越後まで逃げてくれた
村上さんの一族で、少なくとも文禄年間は上杉傘下の
山浦景国の与力だから、きっと、村上とセットで数えられてるんだよ

出浦昌相は一族から一人ではみ出してるだけなんで、
村上的には、お察しくださいってことだよ

364 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:09:21.09 ID:KaNatxGN
>>327
脱力演技っていうからコント系CM?って連想するよね。なら真田丸の役でやるのがベスト。注目集めること間違いなしです。

365 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:12:03.70 ID:2UtcOFKN
やっぱ南極料理人に引っかけて聚楽第で昌幸親子が大名料理を
作ったりさせるかも?倍返しも使うかもな。真田丸の戦いで。
やっぱどーにか香川さんだして来てワンシーンだけ絡むとかね(笑)
ないかなあ〜〜

366 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:14:52.05 ID:OF1CoB0v
>>318
滝川一益の家臣にはザンキ(松田賢二)がいるし
徳川には1号いるし
豊臣にはダークキバ(新納慎也)
真田にはマリバロンがいる

これは戦国ライダー大戦ですわ

367 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:16:46.90 ID:Qak9vVaN
あの村上水軍と村上義清はルーツが同じだからな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:23:27.43 ID:KNqxBzBU
>>69
大泉洋の駆け込み女、駆け出し男
って映画みるといいよ
普通にヒロインがお歯黒してるし
当時のことをかなり頑張って再現してるらしい

369 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:26:37.61 ID:wzc3gIl5
>>361
東都大学医学部長だぞ

370 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:26:53.06 ID:MT8zT51H
上田「真田丸大河ドラマ館」入館者10万人突破

 NHK大河ドラマ「真田丸」の放送に合わせて1月17日に上田城跡公園(上田市)にオープンした「信州上田真田丸大河ドラマ館」の累計入館者数が26日、10万人を突破した。

 同館は開館以来、1カ月で3万人に達したほか、2カ月足らずの今月10日に真田家の家紋「六文銭」にちなんだ6万6666人を超えるなど好調ぶりを維持し、2カ月余りで大台に乗った。27日までの累計入館者数は10万7032人。

371 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:28:59.37 ID:Tcj+pRGK
>>369
船尾教授と言えば?
村上弘明主演の網傘十兵衛では船木勘九郎だっけ?
船のつく名前の役が多いね。

372 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:32:54.07 ID:QhndqFDY
毎年のごとく「鉄漿厨」って出て来るけどw
べつに何十年前の大河でもお歯黒風俗を再現してたわけでも無く、
ときにお歯黒をさせている昔の時代劇をみてもやはり異様に映る

眉剃り・お歯黒の美粧風俗再現なんて必要ないんだよ

373 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 18:35:49.50 ID:qICU1IhJ
>>359 それ たいした事ないでしょ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:39:13.71 ID:+NTGH39b
現代の大衆に違和感なく受け入れられることが重要なんであって、当時の風習をそのまま再現してもなんの意味もない

375 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:41:35.04 ID:Y9YZvnr/
長澤まさみが「虫コナーズ」のCMに出る件

YouTubeでCM映像を発見。正直つまらんCM。面白くない。
https://www.youtube.com/watch?v=aphv0sa-CSY

「虫コナーズ」は年々劣化している。
一番おもしろかったのはスリラー&ムーンウォーク編
「虫は玄関から〜入ってくるのよ〜♪50を過ぎて気がついた♪」
https://www.youtube.com/watch?v=a-BickjfVH8

376 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:42:24.55 ID:2i96Ou4g
>>316
真田はどうか知らんが、
上杉景勝が女に興味ないので世嗣ぎができないのを危ぶんだ直江兼続が、
少女を男装の小姓に仕立ててあてがい、
景勝は喜んだけどそのあと女性と気付いて遠ざけられ、
生まれたのが定勝という逸話があったな
薄い本じゃなくて南方熊楠の本の話だぞ

377 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:42:27.93 ID:k10nbR4b
きりしね

378 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:43:34.77 ID:Qak9vVaN
水陸無双の村上一族に坂城の人々の思いが強いのは頷ける
真田丸はちょっと時代が新しかったね

379 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:44:46.61 ID:SBcSXGrs
来世で源次郎はお兄ちゃんの初恋の為にエリート人生棒にふるんだからな

380 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:47:53.69 ID:Tcj+pRGK
>>376
謙信みたいに養子を貰えばいいんでね?

381 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:48:27.89 ID:K6qD4uPR
>>328
塚原卜伝もおるがな

382 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:50:20.99 ID:JNf0HkLQ
>>375
海街ダイアリースタッフが再結集して作ったCMだよ
是枝監督らしい映像だわ

383 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:51:34.72 ID:pZE9LWjN
>>359
どうやって南氷洋を渡ったんだよw
てか、あれ映画じゃよくわからないが原作じゃアメリカ大陸を縦断したんじゃなかったっけ

384 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:52:36.00 ID:pZE9LWjN
徳川には足の指でピアノを弾く身体能力を持つもつ老人がいるとか

385 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 18:52:56.84 ID:MupZ+xsx
>>376
それ読んだが、いくらなんでも、真っ暗闇でやったからって、女と気がつかなかったってありえねーとおもったw
兼続に言われて、我慢して頑張った!のほうがありえると思う。

386 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 18:56:40.74 ID:qICU1IhJ
>>375 高畑さんも出てるのね 長沢まさみがいいね

387 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:01:50.75 ID:upFsO4to
http://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/07/18/e65d87f4c9aaceb57fa340f768400d17.jpg?dw=600,cw=600,q=70,da=s,ds=n

http://livedoor.sp.blogimg.jp/y0780121/imgs/b/2/b2ac1264.jpg

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000762853/61/imgcc11184bzik9zj.jpeg

388 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:08:24.72 ID:SZKE8VLr
景勝って家中に男色禁止令出してるんだけどな
男装した少女の話も元ネタは夢オチなのになぜか流布されまくる

389 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:08:34.02 ID:k/sQ7GCA
>>383
映画でも南北のアメリカ大陸の縦断だったと思う
徒歩の出発地はアメリカだったはずだし
>>359の「南極から」はつい間違えのかとw

390 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:12:27.44 ID:9JwrKtbv
>>384
もう一人の本多は死んでも復活してくるしな(仮面ライダー1号のネタバレ)

391 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 19:13:47.12 ID:qICU1IhJ
みんなが南極南極と言うからてっきりダッチワイフのはなしかと

392 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:16:19.19 ID:gRIoz3mn
真田家は親子揃って沖田総司だぞ。
長男は饅頭屋だけど

393 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:19:03.87 ID:Sd5VF6jA
>>337
虚空蔵山を挟んで真田の里とちょうど反対側ですね。
室賀のほうがずっと近い。ブームが過ぎたら走ってみよう。
ありがとうございます。

394 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:23:11.95 ID:Hqdx/rCF
家康「よし、うちも戦隊ヒーローを出そう」
忠勝「いましたか?」
家康「新乾杯戦士アフターV、臨時イエローだ」
忠勝「埼玉県人しか知らないんじゃ?」
臨時イエロー「失礼な。千葉や神奈川や神戸なんかでも放送されましたぞ」

395 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:23:22.47 ID:SBcSXGrs
かつて沖田総司は爽やか二枚目がやるものだったのに
いつのまにか腕はたつけどちょっと頭が残念なキャラになった気がする

396 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:28:14.62 ID:07Y/qcpL
>>388
子どもができてないのがなぁ。
48でできた一人息子で嫁二人(被りなし)ってのがなぁ。
実は景勝の子じゃあ。にしてはそんな話出てこないから男色家にされたのかな。
そして定勝はあの兼続に育てられたら。というか、兼続デレまくるのだろうかw

397 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:28:31.60 ID:g8uk4ekg
>>392
そういえば饅頭屋はライダー役やる可能性があったと聞いた。今までのライダーと違ってちょっと弱い、おじさんみたいな仮面ライダーで、だと。

398 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 19:28:35.15 ID:qICU1IhJ
新選組の隊士の名前をみて「あっこれは『マカロニほうれん荘』だ」と思ったのは俺だけではあるまい

399 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:30:44.39 ID:iN1p5g07
ダメだ十勇士?には大坂の陣合戦シーンのどこかに出てきてほしい
がんばって見ればわかる程度で

400 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:32:08.28 ID:hutBpWaU
>>383
復活の日ならアメリカ→南極 でも南極があんなカラカラだったら海抜が上がって歩く土地が無いだろうにと思った。

401 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:34:09.52 ID:07Y/qcpL
>>399
しれーっと赤備えの中にいるくらいでw
オクレとか松村ならわかるだろう

402 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:34:51.58 ID:aLNl0zKn
>>398
俺は逆にマカロニほうれん荘見て、これは新撰組だと思ったな

403 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:35:46.87 ID:O67dEI8N
ああ、南極からじゃなかったのか
最終地点はアルゼンチンの山奥の湖畔だったと思ったが
まぁなんにせよ真田側にはその後徳川家の将軍になるヤツもいるからな

404 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:36:26.62 ID:hutBpWaU
>>397
ヒーローになる映画は今年あるぞ。札幌の白石区「だけ」を守るヒーローの協力者役もしていた。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:36:28.74 ID:Fx3/vpnE
真田十勇士の猿飛佐助は
大殿真田昌幸の死を他家の間者から知らされる
それほど九度山時代の昌幸が世間から忘れ去られていたというエピだが
仮にも忍びが主(直接でないにせよ)の死を長く把握できてないとかかなりやばいと思った
まあ、創作なんだけど

406 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:37:41.11 ID:07Y/qcpL
>>403
秀吉VS家定
饅頭屋VS山南
信幸VS信繁 か

407 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:38:12.63 ID:07Y/qcpL
>>404
ホワイトストーンズ!!

408 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:39:14.10 ID:iN1p5g07
>>401
何回か見たら愛着湧いて来るんだよね
彼らの最期を見届けたい

409 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:41:49.52 ID:SBcSXGrs
乙女の七変化

410 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:43:45.98 ID:5nnbEq+x
高砂や この浦船に帆を上げて
この浦船に帆を上げて
月もろともに、出汐の 波の淡路の 島影や
遠く鳴尾の 沖過ぎて はや住吉に 着きにけり
はや住吉に 着きにけり

411 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:44:04.47 ID:zXsx8wfx
>>370
どうせなら6を重ねた66万6666人行きたい罠w
春〜秋の方が観光に向いてるし越えるだろうな

412 :指原莉乃が好き:2016/03/31(木) 19:44:51.28 ID:qICU1IhJ
>>409 俺にしかわからないギャグだ

413 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:50:59.19 ID:KVDplF8F
船出だぞ、船出だぞ
この浦船に帆を上げて
自由の風を掴まえろ
てんてん天下の御免丸
風 風 風 風 
風はオイラが起すんだ
俺達みんなが風なんだ

414 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:51:13.15 ID:NCyqQdZj
ステラ見た セット凝ってるな 史料に残ってる事をかなり作り上げてる
上田合戦のあれも、あれも、あれも、あれもやるね
これは楽しみ

415 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:52:44.54 ID:DiYTwPEp
>>413
最近見ないね山口崇

416 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:54:53.52 ID:O67dEI8N
>>415 山口崇は今長唄のお師匠さんとして年に数回家族で演奏会開いてるみたい
俳優引退したのは残念だった
彼も徳川将軍だね

417 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:57:13.37 ID:bZhDoXAy
>>411
ダミアンがいっぱい来そう
・・・すまん

418 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:57:16.04 ID:aLNl0zKn
>>403

将軍の子孫だろ?

419 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 19:59:51.62 ID:O67dEI8N
>>418 いや、13代将軍の家定のことなんだが
ま、家康の子孫と言われるとそうなるが将軍そのものには変わりない

420 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:00:55.63 ID:bZhDoXAy
ステラの地図を見ながら、現代語訳の信州上田軍記読んでいる。
今、第一次上田合戦のところを読み終わったところ。

421 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:02:52.17 ID:ucmmZbW0
誰か上田合戦の戦力をまとめてくれないか。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:06:32.76 ID:e82Tjzsg
>>384
近藤正臣が足でピアノを弾いたのは高校生役の時です

結城真吾(近藤正臣)登場  足ピアノ
https://www.youtube.com/watch?v=CxDjontD7RI

423 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:09:29.66 ID:85INQc0i
梅って来週死ぬの?

424 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:10:33.07 ID:NCyqQdZj
戦力って、人数なら真田2000 徳川7000じゃなかった?

425 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:15:30.31 ID:Y9YZvnr/
>>393
>かつて沖田総司は爽やか二枚目がやるものだったのに
>いつのまにか腕はたつけどちょっと頭が残念なキャラになった気がする

あなたの頭の中はもう完全に沖田総司=藤原竜也なんだろうww
大河「新選組!」の前年に公開された映画「壬生義士伝」の沖田総司は堺雅人が
演じていた。
この時の堺演じる沖田総司は目が血走って殺気だしまくりの完全にヤバい
アンちゃん系だった。山南敬助の堺と同じ俳優が演じるとは思えないほど
違っていた。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:15:31.43 ID:DiYTwPEp
エスパイ
https://www.youtube.com/watch?v=bQGuhtsnU-0

昌幸、本多正信、若大将、お銀

427 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:17:55.34 ID:PspuL8PE
ステラが見つからない
いつもだったら一冊くらいあるのに

428 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:19:44.74 ID:H0MjKNfc
>>426
出てるのは忠勝やね

429 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:19:45.46 ID:bZhDoXAy
>>422
アンダンテカンダンテなんとか・・・w
よくテレビ番組のネタに使われてたね

430 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:20:25.65 ID:DiYTwPEp
>>428
打ち間違いですw

431 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:25:02.63 ID:8L4iBrPz
本多は重臣だけでも重次・正信・忠勝といて紛らわしい

432 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:25:26.46 ID:SBcSXGrs
>>412
おまいは案外そう子ちゃんがタイプだろう

433 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:25:31.54 ID:ZOD9YLH1
>>427
最近発売日に行かないとやばい

434 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:25:34.74 ID:+b/19AlS
>>426
若大将、お銀?

435 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:26:20.42 ID:H0MjKNfc
そういやエスパイ、信長も出てたな

436 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:27:17.90 ID:+b/19AlS
>>431
酒井や大久保もぎょうさんいまっせ

437 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:31:36.66 ID:bZhDoXAy
>>436
上田軍記で第一次上田合戦を読んでたら、大久保は忠世、忠佐、忠教(のちの彦左衛門)と沢山出てた

438 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:36:15.65 ID:07Y/qcpL
>>431
松平いい始めたらw

439 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:37:42.94 ID:Y9YZvnr/
>>422
素晴らしい!
少し前にYouTubeのみならずDailymotionとか中国とか韓国の動画サイトも探して
みたが見つからなかった。
削除されてもいいように今「足ピアノ」と合わせ「地獄車」も保存したw

440 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:38:34.82 ID:DiYTwPEp
しかし、徳川って三方ヶ原、一次二次上田と「武田→真田」のトリックプレーに
やられているんだな
学ばねえな

441 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:42:02.53 ID:ARv/AYHx
>>424
上田軍記によると、真田は手勢と武田の旧臣、郷民、出家やたまたま上田に来てた伊勢の御師まで
合わせて2000足らず
徳川方は、鳥居・大久保・岡部・平岩率いる7千余騎
だって

442 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:42:44.37 ID:lM5DJOox
>>372
つか、基本的にお歯黒は「歯を見せるのがはしたない」という価値観前提の風習。
うっかり歯が見えてもわかりにくいように歯を黒くしてる。
女が黒いパンツ履くのと同じ。
よって当時の風俗を再現したいなら、「お歯黒」そのものを再現するよりも、扇等を駆使して「歯を見せずに話す」演技指導を徹底しなければならない。
黒い歯を見せまくるのは、ミニスカ女がわざとらしく黒いパンツを見せまくってるようなもの。
まともな上流階級の振る舞いじゃない。

443 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:43:09.31 ID:PspuL8PE
>>433
やっぱりそうかー!
今日も4軒くらい回ったけどなくてさ
上田城の記事読みたかった
あと餅

444 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:43:23.78 ID:kzY3I5iP
>>427
そんなあなたに定期購読
今年一年全部揃えるなら安いし

445 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:45:09.84 ID:PspuL8PE
>>444
真田丸リアタイで見始めたの第4話なので買い始めたのもそれくらいからだけど、
最初から集めたかった…

446 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:45:28.25 ID:bZhDoXAy
>>443
うちの近所の本屋はいつもは5冊くらいしかステラを置いてなかったのに
今年に入ってから10冊以上はおいてある。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:50:34.54 ID:35Ba0f4u
>>375
真田丸じゃんこれ

448 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:51:37.05 ID:SBcSXGrs
>>425
アンカー違うけどレスするぞ

壬生義士の沖田も見たぞ
でも壬生のゲス沖田もザルを投げる天才剣士藤原沖田もお勉強出来ないタイプかなと思ったんだな
龍馬伝でちょろっと出てきた沖田も可愛い顔だが性格悪そうだったw


ちなみにむかーし昌幸パパがやった鞍馬天狗の沖田総司は羽賀研二だった

449 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:53:46.33 ID:kzY3I5iP
>>445
たぶんバックナンバー頼めるんじゃないかな
売り切れてなければだけど
手元にステラないけど、どっかに書いてなかったっけ?

450 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:54:54.64 ID:qjUfYn7r
>>446
>うちの近所の本屋はいつもは5冊くらいしかステラを置いてなかったのに

むかし、スコラにはお世話になったな・・・遠い目ww

451 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 20:57:30.12 ID:07Y/qcpL
>>425
横から
この前CSでやってた奴は沖田は田原俊彦だった。
清河が「沖田くん、私は君に協力してほしいんだ」とか言ってた。
ある意味スイーツ時代劇のはしりだったのかも

452 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:01:50.82 ID:H0MjKNfc
沖田ったら島田順司以外は認めん
それしか当たり役がなかったという点で沖田をやるために役者になったようなもんだ
はぐれ刑事とかもあるにはあるが

453 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:03:40.67 ID:bZhDoXAy
>>447
虫コナーズのCMでも縁側で食べているw

454 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:08:17.67 ID:qjUfYn7r
>>375
うる覚えだが
消費者庁からも効果なしと勧告されたの売るのか?
やっぱ、きりウゼーなww
うざいまでは合法だからな!!
ここで踏みとどまれよww

455 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:08:30.86 ID:Jumk6hzn
矢沢のオッサンのキャラが大好きで最近色々調べてるんだけどこのジジイマジで凄いんだね
調べれば調べる程とんでもないやつだと分かってすげえ面白い

456 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:09:32.24 ID:O67dEI8N
徳川将軍って映画、TVで今までのべ1、000人くらい役者演じてるかな?
もっと多い?

457 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:09:41.52 ID:07Y/qcpL
ニュー速見てたら、「真田幸村の馬上鉄砲を展示」とかあがってた。
セミオートで10秒おき8連発可能なんだと。
どこから突っ込むべきか・・・

458 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:10:30.99 ID:07Y/qcpL
>>456
再現画像いれたら確実に越えるんじゃない?

459 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:11:14.09 ID:2bdYTHOg
>>441
そこでまた、「騎兵には従う歩兵が何人付くから」という議論が始まるんですね。

460 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:13:14.26 ID:/dPv4D0H
>>457
ν速民だけど
うんこと書いてこいよ
俺が続きでまんこと書くから!!

461 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:14:03.08 ID:07Y/qcpL
>>459
ま、実際必ずしも数を揃えることもなかろうし、全国同じやり方してるわけもないから。
「だいたいそんな感じ」でいいんじゃね?w

462 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:15:03.37 ID:bZhDoXAy
>>454
うろ覚え

463 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:16:03.01 ID:07Y/qcpL
>>460
書いたったぞw

464 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:17:44.66 ID:zc1rGPrH
>>285
どちらでもいいよ、くだらねえ、どちらも現代語じゃないよ

田舎もんはやれなに地方とかくだらねえ事いいすぎなんだよ

465 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:20:43.86 ID:zc1rGPrH
>>294
「秀吉」以前は秀長の露出度はかなり酷かったからな

466 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:22:05.00 ID:zc1rGPrH
>>313
北大路を元ジャニ扱いするのは無理がある

467 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:22:31.77 ID:7WTVkCdw
ピンク衣装とブラジャーを装着する出浦さん
http://www.cinematoday.jp/page/A0004042

468 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:24:38.46 ID:/dPv4D0H
>>463
俺も書きましたww

469 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:25:17.43 ID:zc1rGPrH
>>369
「甘いお方だ」

470 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:26:26.38 ID:07Y/qcpL
>>465
おんな太閤記はみたこと無いんだけど、どんな書き方だったやら。
中村雅俊のはずたから無能には書かなかったろうが、フェイドアウトしてったのかねぇ?

471 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:27:02.22 ID:07Y/qcpL
>>468
(・∀・)人(・∀・)

472 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:30:02.52 ID:qjUfYn7r
梅を殺すなとNHKに嘆願書を書いてる途中さ
朝ドラで宮崎あおいを生かしただろがww

473 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:32:52.03 ID:zc1rGPrH
>>398
あっ、きんどーさんて、近藤さん??

474 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:37:09.16 ID:bZhDoXAy
>>470
中村雅俊の小一郎は病死するところまできちんとやった
妻役のスーちゃんが小一郎を弔う形でフェイドアウト

475 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:37:49.36 ID:aLNl0zKn
>>437
そいつら兄弟じゃなかったか?

476 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:38:28.83 ID:zXsx8wfx
マカロニほうれん荘本編でも
新選組の隊服着てるコマがあったぞw
頻繁にコスプレしてるから見逃してるだろうけど

477 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:39:32.89 ID:bZhDoXAy
>>475
兄弟

478 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:40:37.12 ID:EAZnjH2/
>>437
松平も沢山居ます。

479 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:44:03.05 ID:XiQxqEqm
>>448
え〜義士伝の沖田は賢そうだったじゃん

480 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:47:16.19 ID:hIzNB2fI
>>391
料理人の方じゃないのか

481 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:49:10.15 ID:hIzNB2fI
>>479
老けすぎて違和感があったわ
藤原竜也がはまってた

482 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:52:49.30 ID:ob3n3wjS
>>133
それはやはり質問がよかったからだろうw
ggって答えが落ちてるような問いでもないし

朝いっぱいレスついてたんだなあ有難や

483 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:53:15.74 ID:jVcUwCl+
>>467
出浦 「『久しぶりに』ブラジャーをした。最近のブラジャーはすごい」

うむ

484 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:53:37.63 ID:HNWcdzh3
>>481
当時は20代だけどね
斎藤一が佐藤浩市なんだから

485 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:53:48.00 ID:k/sQ7GCA
>>480
料理人の話と復活の日の話が混じってた
真田丸には少なくとも南極経験者が3人いる

486 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:54:23.36 ID:W4Q1jeuY
斉藤一は秀吉じゃなかった?

487 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:56:31.03 ID:ob3n3wjS
TBSキムタクの「南極大陸」は話題に出てないの?
あれにも堺が出てるんでは

488 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:57:38.99 ID:BIFJyaTT
北は北極圏から南はオーストラリアまで引きずりまわされた人もいるな

489 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 21:59:56.92 ID:4qjOpaET
>>484
481は見ないで、今の堺の年齢で想像して言ってるんだろう
あの沖田は、それまでの沖田のイメージを覆すような強烈さだったよ

490 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:01:50.94 ID:hIzNB2fI
>>481
いや、見たよ

491 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:02:33.49 ID:hIzNB2fI
>>489だった

492 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:05:02.83 ID:hIzNB2fI
老成してるように見えたのさ
それを言うなら、サトウコウイチの方が老けとるし

493 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:05:21.28 ID:XiQxqEqm
>>421のお願いを真田方だけかなえる

昌幸: 南極徒歩人
信幸: BARにいる探偵
信繁: コミカド
薫 : マリバロン
きり:
梅 : ジェーン・ホンダ
出浦: 
佐助: マシュー
三十郎: ジキル博士の助手

う〜ん…やはり全体的に頭脳派寄りになるか
どなたか上の穴埋め&徳川方をお願い

 

494 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:07:08.76 ID:HSAnENzv
>>472
梅は4月から民放で出版社に就職せねばならんから
長生きしてる場合ではないのだ

495 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:09:14.35 ID:NYLf1bHV
>>494
梅にあいにいかなくては

496 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:14:09.15 ID:Hqdx/rCF
>>493
出浦: 山地哲夫
きり: 音無月子

でどうかな?

497 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:16:44.98 ID:bm+P1yBB
BSの番組見てたら近藤芳正が出てるが、口ひげある
あと襟足が微妙に長い
真田丸の役作りだな

498 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:16:55.13 ID:Hqdx/rCF
>>496
山路だった

499 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:21:28.80 ID:Tcj+pRGK
>>498
軍師官兵衛で安国寺恵瓊やってた人?

500 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:29:16.90 ID:AS9Y3OA1
真田幸村と沖田総司ねえ・・・
強かったのに悲劇の負け組キャラなら、
楠木正成も共通点被ると思うけど、
いまのところ武田鉄矢しか楠木役者は思いつかないな。
金八が信繁やったら説教臭そうだがw

501 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:31:36.03 ID:W4Q1jeuY
武田鉄矢ってミスキャストって言われてなかった?
あの楠木正成どん百姓だしw

502 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:31:52.64 ID:n3lEAeYW
>>493
小山田茂誠が戻ってくれればなぁ

503 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:39:24.30 ID:Tcj+pRGK
>>500
強かったのに悲劇の負け組っていやあ
源義経、西郷隆盛だろ?

504 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:41:50.25 ID:AS9Y3OA1
>>501
というか、太平記を扱ったドラマ自体が滅多にないからね。
ミスキャストも何も、あの楠木正成しか思いつかないのもしょうがなかったw

505 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:43:59.41 ID:bZhDoXAy
>>500
映像化された作品の楠木正成って武田鉄矢しかいないみたい。
それだけあの時代の映像化は難しいということか。

506 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:45:17.23 ID:bZhDoXAy
>>504
ほとんど同時に同じ内容を書き込んでいたんだねw

507 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:46:27.02 ID:AS9Y3OA1
>>503
義経は入るな。元祖判官びいきだから。
ただ、西郷は一応は勝ち組とも分類されるからなあ・・・
ウヨの人には全員人気高そう。

508 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:47:04.79 ID:Tcj+pRGK
>>504
楠木正成ってかって楠公葉書って言って、
官製葉書の肖像画に使われてたが、
GHQから使用を禁止された。
以来、源頼朝や足利尊氏は切手の肖像画に使用されてるが、楠木正成は一度も使用をされなくなった。

509 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:48:14.10 ID:HSAnENzv
>>502
松が戻れば…そうか、あと1ヶ月か

510 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:48:27.73 ID:DiYTwPEp
>>504
太平記の映像化は真田広之の太平記しかないのな
どんだけアンタッチャブルなんだよ

511 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:49:14.21 ID:AS9Y3OA1
>>505
大昔の映画とかもないのか。
まあ南北朝とか、タブーが多い題材なのかも。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:49:23.30 ID:/yN25mYb
>>502
声の仕事有りなら高畑淳子も
少女漫画原作のファンタジーロボアニメ
魔法騎士レイアース(探偵の方のコナンの前番組)のラスボス役やってたわな

513 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:50:45.00 ID:zXsx8wfx
GHQ大楠公の何が気に喰わんかったんかな
米兵にゲリラ戦でうんこ投げだすとでも思ったか

514 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:51:34.42 ID:QskB5WJJ
楠木正成自体も映像化の難しそうな人物ではあるしな
まだ戦前のイメージを引きずってしまうところがあるし
逆に平成以降の世代には知名度が低いし

515 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:52:21.31 ID:AS9Y3OA1
>>508
頼朝の肖像切手って、あの足利直義かw

516 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:52:55.71 ID:QhndqFDY
南河内を実際に歩くと
大楠公といえど河内の悪党をほうふつさせ
なかなか興味深い

517 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:56:35.45 ID:j+Oz9JFY
ただし楠公さんは玄太の上司(ボソ

518 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 22:59:54.58 ID:ARv/AYHx
>>501
当時の大河ドラマストーリーに武田鉄矢さんのコメントがあったけど、
オファーがあった時、ご本人も驚いたみたいだよ
「楠木正成といえば高倉健さんとかの、二枚目の役だろう」とか
たしかプロデューサーの「楠木正成は地元に根付いた土の匂いのするキャラでなければならない」
みたいに言われてその熱意に押されて引き受けた、とか言ってた気がする

そのあとだかに読んだ司馬遼太郎の
「楠木は河内の気の良いおっさんだったに違いない」
という一文に惚れましたねぇ、とコメントしてた

519 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:02:11.12 ID:8L4iBrPz
強かったのに悲劇の負け組キャラなのに勝頼は長らく叩かれてきたなあ
諏訪の血という本人にはどうしようもない悲劇持ちなのに

520 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:05:58.60 ID:UdKI/zET
>>519
新田次郎がとっくに名誉挽回してたじゃん

521 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:10:42.97 ID:XiQxqEqm
>>519
最近は違うネタで叩かれてる模様
ロリ嫁もらったことがそんなに悪いのか

いま12話を見てたんだが、三十郎が良い声出しててフイタ
三十郎はやればできる子なんだな

522 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:11:21.44 ID:Y9YZvnr/
>>448
アンカー失礼しました。
日本の歴史上の人物で演じる場合「二枚目であることが必須」みたいな人物は
「源義経」と「沖田総司」だけかもしれない。沖田はその歴史的影響力からいって、
そうとう泡沫な人物ではあるが。今10分くらい考えてみたがほかを思いつかなかった。

沖田総司にはそういう特殊なところもあるので、演出としてはなにか色をつけたく
なるのかもしれない。たとえば頭悪いとかねw

523 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:12:31.21 ID:C4mC8G2a
会見後に紋付のまま大河撮影に行った愛之助ww

524 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:13:30.50 ID:DCJtC3Go
>>470
自分の最も古い大河の記憶は中村秀長死去。
確か血をゲホゲホ吐いて誰かに背中をさすられてたはず。たぶん。

525 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:14:53.44 ID:bZhDoXAy
>>518
今、太平記のガイド本を本棚から引っ張り出して見てみた。
そう書いてある。

526 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:15:41.43 ID:l2891Ptn
楠正成は悪党、つまり幕府から地頭職を受けていないのに領地を持っていた
すなわち典型的な地侍。

吉川英治は戦前戦中に書いた作品と戦後に書いた作品では皇室の扱いががらっと変わっている。
宮本武蔵や太閤記ではいわゆる皇国史観をちょくちょく挟んでくるのだが
戦後の太平記では足利尊氏を主人公にすると言う見事な手のひら返し。

527 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:18:50.27 ID:Tcj+pRGK
>>522
伊達政宗や土方歳三も二枚目が必須じゃね?
幕末でイケメンってわかってるのに津川や田中哲司に演じられる徳川慶喜は気の毒だな。
本人にはどうしようもない水戸の血筋のせいで篤姫では悪者にされるし

528 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:19:27.29 ID:DCJtC3Go
>>482
>>123>>133の者ですが
いやあ、C、Dは答え落ちてると思うが…
まあ素朴で悪意無さげな質問が、住民の善意を呼び起こしたと思ってる。

529 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:20:12.30 ID:X3BC0zCI
沖田役は御法度の武田真治がダントツによかった

530 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:23:04.77 ID:Ho/rx2yt
楠木正成主役でで大河やってもいいのにな

531 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:25:14.36 ID:X3BC0zCI
南北朝時代を扱うのはタブーらしいよ
足利義満なんて相当面白いのになあ

532 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:25:50.02 ID:CN7Y2uvf
>>522
義経と沖田が「二枚目であることが必須な人物」?
反っ歯のチビに、ヒラメ顔のコンビじゃないかw

533 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:26:21.27 ID:Tcj+pRGK
>>530
後醍醐を昌幸以上の食わせものにするなら面白いかもな。
それより篤姫成功したから今度は和宮主役で大河やらないかな?
有村架純主演で

534 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:26:22.84 ID:Y9YZvnr/
>>501
>>518
坂本龍馬を演じて視聴者をガッカリさせ、楠木正成を演じて視聴者をガッカリさせ、
勝海舟を演じて視聴者をガッカリさせたw

ただ「金八先生」と「101回目」の主演俳優で数字はちょっと持ってる人ではある。
「JIN-仁-」の緒方洪庵役はガッカリ感なく素直に好演だったw

535 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:27:49.60 ID:UdKI/zET
森脇健児主役で大河やってもいいのにな

536 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:30:57.21 ID:CN7Y2uvf
リアリティ外見でいうなら
「ぬっくんで真田信繁を!」という話はもう消えたのか
まあ鉄矢の方が主役もあるし華はあるな

537 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:31:01.64 ID:Tcj+pRGK
>>534
黄色いハンカチで間抜けな三枚目キャラのイメージが定着したからな。
あさが来たの福沢諭吉も何か違うね。

538 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:33:29.95 ID:07Y/qcpL
>>531
義満結構苦労からスタートして、将軍の看板しょって、位人臣を極めて、黒いところもあって息子との葛藤もあり、南北朝も終わり、一休ととんち対決もする。
良いネタなんだけどなぁ。

539 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:35:06.30 ID:07Y/qcpL
>>534
武田の坂本龍馬といえば吉田拓郎の高杉。アフロの高杉なんて初めて見た。
最後はなんか黒沢のバッタもんかパーフェクトワールドだったな。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:35:48.89 ID:zXsx8wfx
組の沖田(藤原)は割とヒラメっぽくないっけ
義経は背が低めの役者が演じたのはあっても
出っ歯は見たことないな
イケメン俳優でも今なら特殊技術とかで出っ歯にできる罠

541 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:36:04.47 ID:2bdYTHOg
>>531
室町幕府が一番輝いていた時代なのにねえ。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:38:14.35 ID:DCJtC3Go
>>522
卜伝に沖田とは剣豪街道まっしぐら。そのうち柳生の誰かもしたらいいのに。
二枚目必須といえば岡野金右衛門ははずせまい。あとは浅井長政とか、森蘭丸とか、春日虎綱とか、北畠顕家とか、大村益次郎が思い浮かぶ。

543 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:39:33.01 ID:lgklSxKh
>>532
そっ歯のちびだがイケメンにも見える嵐の二宮に義経はぴったりだったと思うんだ
もう年取っちゃったけどな
そして龍馬にお任せの沖田は史実そのままだった記憶がある
だが沖田と秀頼は今となっては史実無視でええんじゃ

544 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:40:04.01 ID:92oVSX7I
足利義満はこれまでのすべての大河未登場なんだよな
真田「太平記」ではお腹の中で育ってるまだ見ぬ孫に
祖父の尊氏が目を細めるとこまでは迫ったけど

545 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:41:50.00 ID:Tcj+pRGK
>>542
大村益次郎は武士の家計簿で真木和泉の人がやってたぞ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:43:10.51 ID:3DMcR8Z5
>>400
遅レスだが、ラストの場面は南極大陸から出て南米の南端あたりに上がってる。
ウィルスが核の放射線で死滅したってのを何かで確かめたんではなかったか。

547 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:43:59.55 ID:zXsx8wfx
秀頼は渡邊徹の若い頃(恰幅よくなった後)ならなんとか

548 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:45:17.87 ID:pUpNiUeX
南朝が正統だからなぁ
それを簒奪した北朝を批判するドラマは国営放送としてはムリなのかも

549 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:47:28.73 ID:92oVSX7I
大河ドラマ「熊沢天皇」とか見てみたいな

550 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:48:46.48 ID:XiQxqEqm
>>542
木村重成は?

551 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:50:37.04 ID:07Y/qcpL
やっぱり天皇系の奴は作れないかなぁ。後醍醐天皇だけじゃなく、後鳥羽天皇とか、そもそも明治天皇・昭和天皇は良いネタなんだが。

552 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:50:42.78 ID:S58yTzlh
大村益次郎がイケメンなの?
あの頭でっかちさんが?

553 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:50:56.46 ID:2bdYTHOg
>>548
別に批判する必要は無いでしょ?
ただ、天皇の先祖が親族どうしでいがみ合ってたという恥として
それを曝すのを問題視してるんじゃないかな。
権力の集まる所に争いが有るのは当たり前で、恥ではないのにね。

554 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:51:23.52 ID:O67dEI8N
秀頼は一度くらい196センチ135キロの俳優でやってもらいたい

555 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:52:13.12 ID:07Y/qcpL
益次郎は梅之助のイメージしかないw

556 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:53:02.52 ID:bm+P1yBB
>>554
MAXに太ってた頃の渡辺徹が演じたことがあってな

557 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:53:08.72 ID:pUpNiUeX
>>554
史実なのかな?
いくらなんでも規格外れ過ぎてるし

558 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:56:52.35 ID:Y4bNQnsA
大村って写真見ると奇形だよね…

559 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:58:29.53 ID:CU9q43AI
>>553
大仏開眼とかスペシャルドラマでは天皇家ものやっていたけどね
大河で1年は無理ということかな?

560 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:58:59.41 ID:9EpuS4bj
楠木正成といえば、やはりゲリラ戦が得意で
千早城からぐつぐつに煮えたお湯を鎌倉幕府軍に降り注いでいたなあ

と昨日のネタを蒸し返す

561 :日曜8時の名無しさん:2016/03/31(木) 23:59:09.54 ID:Y9YZvnr/
>>552
>>558
ルチ将軍系の人でただし知能指数は1300あったかもしれないw

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:00:29.91 ID:570UHAt6
「現代語訳 信州上田軍記」読み終わった。
ますます日曜日が楽しみになった。

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:00:34.33 ID:BvrYAmxV
楠正成は武田鉄矢の当たり役だったでしょう。
事前の評判を覆して好評のうちに終わったと思ってたけど。

南北朝が大河にしにくいのは、戦国、源平より視聴者に馴染みが
薄い上、敵味方むちゃくちゃな、仁義なき戦い繰り返してるので
説明がたくさん必要ってのもあるでしょう。
昨今のスイーツ傾向ならなおさら。スイーツ視聴者に理解させよう
としたら全編説明ナレーションで終わる。

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:01:17.43 ID:kxoPrW8F
>>554
イメージ的にはハート様

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:03:50.84 ID:ycfEbM3b
>>559
なるほど。一年はネタが持たないか。

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:04:46.79 ID:H7UfhsBM
真田は南北朝のころ、どっちだったんだろうな
滋野氏の分家なのか?

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:05:00.06 ID:kyBw9YKA
>>563
> 南北朝が大河にしにくいのは戦国、源平より視聴者に馴染みが
> 薄い上、敵味方むちゃくちゃな、仁義なき戦い繰り返してるので
> 説明がたくさん必要ってのもあるでしょう。

ちげーよ
菊の御紋に対する配慮でドラマ化できねえんだよ

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:05:59.49 ID:BQorbDk+
清盛の前半の3分の1は、天皇一家の愛憎劇だったじゃん。
後半も後白河天皇(上皇、法皇)と清盛の愛蔵劇だったよ。
まず清盛が白河天皇の息子説を採用してたし。

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:06:43.57 ID:BQorbDk+
>>566
名もない農民。

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:08:53.43 ID:kxoPrW8F
>>563
戦後教育で楠木正成はタブーになった時代が長いし(戦時中はヒーロー扱いだったらしいが)太平記自体映像化にどこぞのお役所が相当ゴネたらしいね。
原作も長いのによくまとめよく誤魔化したと思うよw南北朝時代はもう一回位やって欲しいが、太平記と比べられて大ブーイングだろうな。今あのランクの俳優なんてそうそう集められない。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:13:27.33 ID:KICf4SmV
>>532
残念ながら源義経の写真は残っていない。
重要なのは日本民族がどう伝承してきたかということ。
日本民族にとってのスーパースターのワン・ツーは源義経と弁慶だと思う。
能は古い芸能だが、能の世界ではそうなっている。「安宅」「鞍馬天狗」「船弁慶」。
歌舞伎においても「義経千本桜」「勧進帳」。
歌舞伎における義経役はそれこそ千両役者と呼ばれるような当代きっての二枚目
看板俳優が演じてきた。これは事実。

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:14:22.07 ID:kyBw9YKA
>>568
天皇個人の描かれ方の問題じゃない
現在の皇室が正統か否かという事案に抵触することが政治的に問題なんだよ

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:14:36.83 ID:d3cV9aH8
あー一週間が長い。
はよ日曜になれ。そして次の日が土曜になれ

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:16:29.91 ID:QfKI4T4q
>>557
この板には秀頼の巨漢ぶりを大袈裟にいうレスが時々あるけど
現代でも196pあったらかなり目立つ巨漢だよね?

百歩譲って食料事情も良い豊太閤の城で育った秀頼は
体格が良かったかもしれないが
現代でも目立つような高身長が戦国の世にいたらもう宇宙人並み
もっと沢山の史料や日記やらにヒソヒソ書かれていたことと思うが、
信憑性の高いものに一切かかれていない

自分は秀頼の190p越えって後世の興味本位の創作だと思ってるよ

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:19:46.19 ID:/eEQgg7K
>>574
俺史観

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:19:54.54 ID:f9sVDAup
>>573 いや、毎日やればゴールデンウィーク後には終わるよ
殺人的収録スケジュールになるけど

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:21:10.98 ID:2XYodD4o
>>505
皇族の扱いが難しいんだろうね

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:22:13.15 ID:f9sVDAup
でも秀頼の体格についての表現で
「世になくお太りになられ〜」って書いてる文献があったはず
まぁいつの頃に書かれたのかまでは知らん

579 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 00:23:49.16 ID:5ylRh2KO
>>561 ええい プリンプリン物語なんか誰も知らんわ

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:24:04.87 ID:Urw69puY
明治大正ごろには皇国史観もあいまって「足利尊氏を評価したらいけない」というレベルまで行ってたのね
逆に戦後はそういった経緯もあってある種の腫物みたいになってるわけか

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:24:07.70 ID:rKiL/OWI
>>574
なるほど
名推理ですね

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:25:55.52 ID:wrQakSv4
日本民族にとって悲劇のスーパーヒーローの極めつけは、ヤマトタケル

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:26:59.18 ID:BvrYAmxV
>>567
ちげーよ、って。全然知らないんだな。

南北朝の話が皇統の正当性に関わる、なんていう最もらしい言い訳してる
けど、左右の批判が煩わしい、っていう、本当にあるのか怪しい問題を
理由にして、説明がしにくい時代をやらないだけなんだよ。

放送当時、そういう菊の御紋のタブー云々も当然話題になったけど
実際拍子抜けするほど大した事もなく、大河好きには好評の名作になった。

菊の御紋タブーがそんなに強いなら、昨年の「日本のいちばん長い日」
なんて、昭和天皇が出てくるリメイクなんてできなかったしね。

新皇をなのった平将門だって大河になってるし、明治天皇だって
映画でも何度も出演してるし、矯激な事しなきゃ映像化はタブーでも何でもない
んだよ。菊の御紋関係は。

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:33:50.57 ID:jUP5Zr5q
俺が薫の服について調べようと
買おうとしてた本を売り切れにしたのは誰ですか
んもうっ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:35:23.54 ID:SclWtXmB
>>534
滝田の「徳川家康」で秀吉役をやった時も
事前は金八のイメージありすぎてけっこう不安視されてたけど
なかなか口がうまくて人たらしで晩年ダークサイド堕ちする秀吉は見事だった

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:35:46.89 ID:BvrYAmxV
>>580
戦後は確かに大楠公の扱いは変わったけど、昭和も終わり、平成になって
当時はもうそんな時代じゃなかったからね。

「皇国史観」下での、歴史上人物の扱いについても
それこそ昭和になってから大げさに言われるようになった「伝説」だと
いう人もいるから。

いかに戦前の日本を悪く言うか、っていう事に血道をあげる人の中には
「そうやって歴史上の人物をこき下ろしてまで皇国教育をしていた」と
言いたがる人が戦後たくさんいた事は言うまでもない。

ま、実際、平泉澄みたいなキチガイもいたのは事実なのであながち嘘では
ないんだけど。

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:37:18.66 ID:hR+23HDW
>>580
足利尊氏なんか逆賊やん。太平記が大河になったときはよっぽどネタがなくなったんだと思った。
楠木正成は逆に全く問題がない。忠臣でかつ天才的軍略家。戦国武将も義経と楠木正成を師にしてた。
楠木正成はGHQに煙たがれたのは知らなかった。軍国教育の象徴的人物だったからだそうだ。
しかし、楠木正成の像が確か皇居の近くに立ってるよね。そういうところにいまだに忠臣だと思ってる人がいるんだなぁと思う。
しかし、武田鉄矢にはガッカリした。軍略家なのに平和主義者にさせられていたから。
しかしなぜ平和主義者にさせられたのか、今日初めてわかった。

588 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 00:38:37.99 ID:5ylRh2KO
天皇は基本脇役だしね タブーとかそれ以前に面白くなりようがない 武士の物語だからこそ面白くなる

いまやってる真田丸だっておそらく最終回まで天皇が出てくることはない

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:38:52.14 ID:2XYodD4o
切りどころも難しいのかもなあ。尊氏で終わらせると俺たちの戦いはこれからだみたいな終わり方になっちゃう
義満が南北朝くっつけるところまでやった方がキリはいいんだが

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:39:39.28 ID:jUP5Zr5q
あれっ俺スレ間違えたかな

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:40:13.69 ID:Urw69puY
まああっちゃこっちゃ行ったり来たりして何が何だかわかりにくいのって人気は出にくいし整理もしにくいよね

>>586
もう昭和も終わりになると尊氏のイメージも変わってきたんだろうな
とはいえ直近30年足らずで「一度やった」という実績もあるし案外どうにでもなるか

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:42:12.24 ID:570UHAt6
あのー、そろそろ真田の話に・・・
真田って広之じゃないですよw

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:42:45.98 ID:xTvK/q+7
三十郎って戦得意なの?

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:43:50.58 ID:d3cV9aH8
>>593
アレの息子やどw

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:44:04.67 ID:zl4k3wA/
いっそ飛鳥時代で大河作ればいい
中大兄皇子とか蘇我入鹿とかドロッドロの権力争いを描けばいい

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:45:29.52 ID:SclWtXmB
>>590
間違ってないよ
足利直義も北畠親房も日野俊基もみんな出てる大河スレだよw

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:46:24.47 ID:lVIR3ziK
なんかなかったか
そんなドラマ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:48:04.29 ID:Wi/ec/2n
いつもここは流れ早いね
ついていけまへんw

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:50:21.42 ID:4DdpA2mk
ドラマの話題がなくなると常に脱線しているから流れが速い

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:51:36.97 ID:BvrYAmxV
こちらでは日野俊基朝臣はいい扱いにされなかったですな。

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:53:37.59 ID:kyBw9YKA
>>583
平将門を描くことも明治天皇を描くことも
現在の皇室の正当性には全く関係がない
問題の質が全然違うってことがわかってないのはお前
南北朝は下手に描くと皇室廃止論者が勢いづく案件

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:53:57.90 ID:vR+lgOdx
映画の話がないからついて行けん
芸スポで遊んでくるお

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 00:57:05.67 ID:SclWtXmB
これは「太平記」オマージュ枠だな
三谷もこの複雑な勢力三つ巴の大河には影響を受けたはず

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:00:17.91 ID:BxgNRPjT
>>579
石川ひとみは可愛いかったな

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:04:04.75 ID:BvrYAmxV
>>601
将門は「新皇」を名乗って皇位に挑んだ人。当然皇位そのもの
について疑問を揺るがす大事件。
明治天皇に限らず、龍顔を直接描写するのは、未だに一部の創作では
慎重に扱われる事項であり、菊の御紋への配慮、の一環。
菊のタブーの一種。

南北朝の問題は北朝系の皇統が問題にされるとしても
そんなものは現在の法的には何の問題もなく、皇室廃止論者は
そんな事は関係なく反対してるので、その方面からは問題にならない。
こう言う問題がある、っていうことにして南北朝がタブーになってる、っていう
都市伝説。

実際のところはわかりにくいからテレビ向きじゃないっていう程度の話。

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:04:49.83 ID:IV2AmB1Q
>>593
北条氏に包囲された沼田城に、あっさり入れた男だよ?

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:06:39.27 ID:FnUgM9Dj
一部ツイッターで「ずいぶんと気に入られたものだな」で兼続が笑ってるんじゃないかと言われれるけど
微妙すぎてわからん
笑っているといえばそうだしそうでないといえばそうだし
中の人曰く「台本のト書きで一か所だけにっこり笑うと書かれている」のがあるらしいけど

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:07:42.01 ID:jUP5Zr5q
なんだよ俺スレ間違えてないじゃないかっ

三成像や描き方語る 真田丸制作統括の屋敷さん
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160331/CK2016033102000013.html?ref=rank

戦国ホームドラマ『真田丸』は海外でも通用するハズ!?
ttp://dot.asahi.com/dot/2016033100268.html

真田丸スタッフ 大泉洋のカレーに飽き吉田羊のカレーを待望
ttp://www.news-postseven.com/archives/20160330_397248.html

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:10:24.83 ID:X01BMd7e
>>593
史実では第一次上田合戦で上杉の援軍をつれてきて戦ったのは信繁ではなく三十郎じゃなかったか

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:11:52.76 ID:D/zzlBwS
まああえて真田丸に天皇出す必要はないけど、
軍師官兵衛でのシルエット並みには一瞬映るかもね。
秀吉が黄金の茶室に招く正親町天皇とか。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:12:50.45 ID:jUP5Zr5q
九度山の有志らが「真田丸」の模型、「大坂城」と4月から公開
ttp://www.sankei.com/smp/region/news/160331/rgn1603310004-s.html

大河ドラマ『真田丸』とのコラボも! 「信長の野望の日」記念キャンペーン
ttp://ota pol.jp/2016/03/post-6223_entry.html

[シブサワ・コウ]大河ドラマ「真 田丸」協力に感慨 「お役に立ててうれしい」
ttp://s.news.mynavi.jp/news/2016/03/28/506/

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:15:45.41 ID:BiodRbqO
有名時代劇シリーズ物って大阪の陣終了〜ペリー来航直前が舞台なこと多いけど
需要は戦国時代や幕末明治の方が上だよな?

613 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 01:20:47.87 ID:5ylRh2KO
南北朝のところをウィキでみるとちょっと話が難しすぎて朦朧となってしまいますね

朝廷が2つに割れたのは鎌倉時代の半ばくらいからはじまっていたのね それでも辛うじて分裂せすに保っていたのが尊氏の時代になって悪化していったという感じか

尊氏が分裂朝廷を利用したということになるのか

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:21:39.09 ID:570UHAt6
そろそろ寝ることにしますが、朝までにスレ立てまで行かないと思うが一応・・・

次スレを立てる方へ

>>85のキャスト更新をお願いします。


「では、おやすみなさい」

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:22:21.25 ID:hR+23HDW
足利義満って大河にしたら面白いだろけど、自分が本気で天皇になろうとしてかなり迫った人だから、その点はちょっと難しいだろなぁ。
「太平記」の脚本家は「復讐するは我にあり」などの池端さんだが、聖徳太子や大仏開眼も池端さんだったような。
結局、三英傑や幕末の志士や忠臣蔵以外の大河を模索されてたんじゃないかなぁと思ったりする。
そして今は、官兵衛や真田の、多少小粒かもしれないが脇役の中の魅力的人物(毛利元就もそうだったが)が主役の時代に完全にシフトしたかなぁ?

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:24:35.05 ID:d3cV9aH8
>>613
利用したというか、振り回されながら振り回したというか。w

前に誰かがいったが後醍醐天皇を殺せたらもっとすんなりいったんじゃなかろうかと。
尊氏は人が良すぎたから混乱させた云々

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:25:27.74 ID:iApqRrho
氏政の切腹のシーンはやるのかな?

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:25:41.12 ID:pZ9qQHDw
>>611
へー
シブサワコウってそういう顔だったんだ
品のあるビートたけしって感じだな

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:28:34.85 ID:1dJOsmCr
>>618
いい例えだ
ワロタw

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:29:20.39 ID:Zl8mtK6O
スレ違いのやつら皇室板とか歴史板逝ってくれ

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:29:45.96 ID:d3cV9aH8
>>612
どうかな?時代劇をチャンバラものと考えたら、戦国も明治も普通に殺しあってるからなぁ。動乱記に普通の生活の中の異変って感じじゃないのかなぁ。
現在って戦国より幕末より江戸時代の方が近いからかも。
推測ですがね。

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:30:33.99 ID:2XYodD4o
>>613
後醍醐さんが駄々こねたせいで悪化したんだよ
そのせいで朝廷が分裂し、天皇家の価値が大きく下落した

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:31:16.38 ID:Oc1GANf3
大河の主人公は善人すぎても悪人すぎても嘘臭くなってつまらないから難しいよな
1本の映画にするなら大悪人も面白いが、TVドラマで1年通してやると途中で飽きられるからね

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:31:39.76 ID:d3cV9aH8
>>617
最後の見せ場だから、切腹前の食事でに「もっと汁を」といって腹切ってもらいたいw

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:31:48.05 ID:Zl8mtK6O
脱線してそのまま話続けるからタチわりーよな
いつも同じ面々

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:32:38.37 ID:1dJOsmCr
>>625
軌道修正な話をぶち込んでくれ

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:35:58.27 ID:1dJOsmCr
ステラってこのスレでしょっちゅう話に出てくるから立ち読みしたけど
内容薄くない?役者の情報はGOODだとしてドラマの内容や
歴史背景理解に役立つとは思えなかった。

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:39:55.53 ID:1dJOsmCr
ステマじゃないけどJAF出版社の「真田まるっとガイド」は良かった
全ての戦が詳細なイラストで解説されてるから分かりやすい。
歴史街道3月号真田特集はよくまとまってはいるけど
数多の俺史厨が自分解釈を偉そうに語ってるから感じが悪かった。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:45:37.86
戦国ライダー大戦

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:47:07.12 ID:KICf4SmV
>>615
足利義満に関しては井沢元彦氏の義満本も2冊か3冊くらい読んでいる。
日本史においてきわめて興味深い人物。
しかし大河ドラマでは扱われないだろう。理由は藤原道長と同じ。
一言でいえば「公」の欠如。「私利私欲」が際立ちすぎる。
そりゃ、ほとんどの歴史上の人物は私利私欲で動いたと思うが、たとえば
織田信長は日本の歴史ステージを中世から近世へとパラダイムシフトさせた。

話はかわるが、「復讐するは我にあり」は名作映画だと思う。俳優緒形拳の
金字塔。好きな日本映画を20本上げろと言われれば間違いなく入れる。
なお今村昌平監督の「楢山節考」のほうは好きな日本映画の10本におそらく
入れる。決定的な名作だと思う。

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:48:17.73 ID:kPqlD3p0
「いい人」三成に注目高まる 滋賀県の知名度アップ作戦 朝鮮出兵など秀吉の尻拭いで活躍
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20160331000045

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 01:49:19.26 ID:LP8obQkK
九度山に昌幸の三男がお金を持ってきたらしいけど出てくるのかな。
昌幸は長男に二十両貸してくれって手紙を送ってるのに十両しか持ってこなかったのは笑える

633 : 【中吉】 :2016/04/01(金) 01:49:25.43 ID:rKiL/OWI
そろそろ忠臣蔵のターンが来そう

634 : 【豚】 :2016/04/01(金) 01:51:24.73 ID:rKiL/OWI
昌幸・幸村父子は隠居料を二千石も与えられてたのでは

何で金欠になるのかナゾ

635 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 01:54:47.63 ID:5ylRh2KO
>>631 俺ももうCM見て三成のファンになったから 再来年の大河は『天下大吉』で決まりだな

636 : 【ぴょん吉】 :2016/04/01(金) 02:00:36.77 ID:rKiL/OWI
石田三成は主家・豊臣家を滅ぼした無能な家臣だと思う

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:07:50.81 ID:cPZ8R3P2
>>634
アマデウス・モーツァルトと一緒で
収入がそこそこあっても
それ以上に派手に使えば困窮するのは当然

638 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 02:09:25.16 ID:5ylRh2KO
>>636 いやそれは違うよ 東軍メガネに惑わされすぎだよ 豊臣を滅ぼしたのは家康で間違いない 三成は家康のクーデターを防ごうとしてたんだよ

それが関ケ原の戦い 家康はあれこれ理由をつけて自分の邪魔になる人を失脚させていった エリートの石田三成はこのタヌキの陰謀にきづくのが少しおそかっただけ

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:14:09.46 ID:d3cV9aH8
>>632
三男出てきてないからなあ。
そのシーンやるなら
三十郎が信幸についたら三十郎。
三十郎が信繁についたら・・・作兵衛?出浦さん?
佐助は九度山組としたらこんな感じかね?信之は流石にこれないだろうから

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:15:45.48 ID:d3cV9aH8
>>633
元禄繚乱が転けたからなぁ。
綱吉でやるのも手か?柳沢だとエピソードすくなかろうし

641 : 【末吉】 :2016/04/01(金) 02:15:52.60 ID:rKiL/OWI
>>638
言いたいことは分かるけど
西軍は関ヶ原で総兵力の6割が戦さを見物してたわけで

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:19:10.39 ID:d3cV9aH8
>>634
親父が京に行って遊んだ可能性もあるやもw
または、かーちゃんも連れてきて服買ってたとかw

信繁が八連発銃を買ったとか。子どもつくりまくったとか、きりの食費とか。ひでえ家族だw

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:22:41.58 ID:d3cV9aH8
>>638
早めに気づいてもあまり変わらぬような。
秀吉も死ぬ間際まで頼むしかなかったし、利家も結局なあなあで手打ち。
毛利・上杉・宇喜多は参戦したがあのざま。
三成にできたことはあまりかわらないんじゃないかな。

644 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 02:25:39.98 ID:5ylRh2KO
>>641 まえ 家康を敵にまわすのが怖かったんだろうね やっぱ五大老の最大実力者ですから

おそらく動かなかった西軍にも家康の脅しの手紙がおくられていたものと思う

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:29:29.94 ID:sRjZ4FWw
脱線が続いているので、ここで空気を読まずに、時代考証の黒田基樹著の
『真田信之』をざっと読んだ感想を書いてみる

内容は、発給文書から読み解く信之の、
関ヶ原前後から元和2年(1616)の上田への本拠地移転までの期間の
主に領地運営について。
大阪の陣関連も含むので、当然この先のネタバレを含む。

・長生きしすぎて文書に干支の十二支(虎とか)しか入っていない文書の
 年代が確定が難しいとかワロタ
・天下普請、不作、大阪の陣、親からのタカリ等、財政が常に苦しそう。
 一体どうやって松代移封までに20万両も蓄財したのか、ワケ分からん
・ややネタバレになるが嫁の病弱コントは信之に引き継がれる気がする
・内政でも出浦無双だった。なんなんだこの忍者

なお、イラスト・図説は一切ないので、万人向けではないと思う。

>>639
三男と河原綱家くらいは出してほしいね。
でないと、ただでさえ忙しい出浦がマジで過労死するw

>>642
母ちゃんは江戸にいる
昌幸一行は50人以上の結構大所帯だったみたいなので
それなりに生活費は掛かると思われ

では、おやすみなさい

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:33:35.29 ID:tcVDcxNr
>>34
なんとも秀吉はちょっとガッカリなビジュアルだな
しょぼくれ親父みたいでオーラがない
文枝に至ってはなんかのコスプレか?

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 02:36:29.79 ID:d3cV9aH8
>>645
さすがのかーちゃんも現実には勝てなかったかw
まぁ大阪からの2回目なら流石に諦めたかな

648 : 【末吉】 :2016/04/01(金) 02:56:00.13 ID:rKiL/OWI
>>645

>昌幸一行は50人以上の結構大所帯

・・・なんとぜいたくな流刑

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 03:08:56.68 ID:nK6rS6Vu
>>638
豊臣を滅ぼしたのは秀吉自身な気がする
晩年かなりの無茶苦茶やって人心離れてたし
元々身分がないから昔からいる家臣団や一族も少ない
家康に政権移るのは時代の流れだったと思う

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 03:10:46.42 ID:LP8obQkK
家来が15人ぐらいいたらしいね。その家人や下男下女いれたら結構な数だなぁ。紀州藩からも扶持もらってたらしいね。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 03:23:22.41 ID:X01BMd7e
昌幸と信繁がこんな生活を送れるのも信幸と忠勝の助命のおかげなのに
仕送りが足りないとか言われてお兄ちゃんかわいそう

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 03:47:30.24 ID:iLsrIYnC
>>607
あれはどう見てもにっこりには見えなかったぞ

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 04:30:10.83 ID:aAqakRzL
産まれた子をみんなで囲んでいるシーン良かったな
一族の新しい命の誕生を心から喜んでいる感じが出ていた
中でもこうの表情がいいな、笑顔初めて見た
梅は最後は母上とも和解できるようだけど…
今からもう泣けてきそうだ…

654 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 05:18:08.45 ID:5ylRh2KO
産まれた娘が成長してどんな子役が演じてくれるのかも楽しみな要素ですね 家庭不和もおまけでついてくるんでしょうね

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 05:18:14.16 ID:s7kcQBdG
第11話「祝言」で徳川から送られた刺客2人が何の抵抗もできずに一発で殺さ
れたのは、第13話「決戦」の伏線かなぁ・・・と今になって思った。
刺客が昌幸を襲おうとしてる背後で壁がひっくり返って刺客が切られるシーン
は、「刺客よわ〜」って思ったけど、後から思い出すと怖いシーンだわ。
子供はトラウマになるんじゃないか?

室賀正武は、小県(小刀)を昌幸に託して自殺(監視されていることを知っていて、
わざと自分を殺させた)したのかもなぁ・・・
少なくとも、信幸が来た時点で気付いたはず。

第12話「人質」は、嵐の前の静けさかな。
ドラマの世界ではクソ腹黒いやつらが活躍して、
稀に出てくる白いやつはすぐ死ぬんだけど、真っ白の上杉景勝は例外らしい。

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 05:42:19.11 ID:/eEQgg7K
>>655
有能な兼続いるからなw

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 05:51:59.75 ID:tikStq6z
>>584
薫のファッション研究の成果発表、期待してます

>>607
朝っぱらから確認しちまったwたしかにかす〜かに笑ってるような気がする
直江が笑うとしたらあのくらいの幽かさでいい

>>655
伏魔殿のごとき真田家徳川家、妖怪屋敷のごとき北条家にくらべ
上田家のなんと清々しいこと
ホームステイするならやっぱり上田のお家だよね

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 05:57:35.74 ID:IV2AmB1Q
>>657
上杉家だよね…

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 06:08:27.59 ID:tikStq6z
>>658
上杉です上杉!
上田のお家のどこが清々しいんだよオレ!寝惚けたこというにも程があるぞ!

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 06:34:45.56 ID:rwEwKFma
今日4/1は竹内結子さんお誕生日です。
次スレ立ててくれる方は更新お願いします。
>>4
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
                      ↓
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 06:41:22.55 ID:Hbe4ulrv
>>649
朝鮮出兵と
秀次殺しだな
問題は
その2つがなきゃ家康への
流れはかなり薄まったかも

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 06:53:49.17 ID:+RvEP/JZ
>>661
んだ。
秀次の側室や子など関係者の多くを公開処刑した状況で、大名達も
明日はわが身と感じたのではないか

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:03:57.21 ID:4DdpA2mk
山寺宏一さんやっぱり真田丸出演のオファーがあるのかな?

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:08:53.89 ID:7nUvf3VY
>>661
忠長殺しと改易の嵐をやった家光は問題なかった。
行為より代わりになる巨大勢力が存在していたのが問題

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:14:24.89 ID:5PqXdnd+
そう考えるとさっさと隠居した如水はやっぱ「生きられよ」の見本だ。

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:14:40.59 ID:6BOr+cvc
>>651
それ史実じゃないらしいよ
2人は流刑がもともとの処罰

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:16:13.24 ID:5PqXdnd+
家光は外様譜代関係なく粛清したからな。

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:17:41.30 ID:5PqXdnd+
九度山の話は講談で盛られたからね。流刑なのに。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:19:12.75 ID:FlM+rTjY
>>649
間違いなくそうだな。秀次事件も朝鮮出兵も秀吉が決めたことだし、あんなことやらかしたらそりゃ豊臣の求心力は地に堕ちる。
多くの大河だとその二つは、三成が黒幕になってるけど、一次史料ではそんなこと確認出来ないし、そんな重大なことを決定させる権力なんて三成にない。

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:20:54.74 ID:Vyc7M23P
>>563
あの年91年
金八もそろそろきつくなってきた武田鉄矢は
太平記で楠木正成を演じ
101回目のプロポーズで「僕は死にましぇん」とやって
役者としての底知れない可能性を魅せつけた

楠木正成生首シーンと浅野温子のウエディングドレス疾走のラストシーンは
ほぼ同時期の放送だったとゆう

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:31:27.52 ID:Hbe4ulrv
>>664
尾張紀州という
保険を家康が作っておいてくれたからな
まだこの時代は御三家とは言われてない

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:42:11.56 ID:2jGfXbAF
>>668
講談って当時の人としてはうっすらと事実を知った上で、ズレを楽しむ娯楽だったはずだよね
講談が事実のように信じられてるのは嘘も百回言えばナントヤラ

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 07:54:27.98 ID:hR+23HDW
室賀正武は影武者で6月復活

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459371356/

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:21:53.89 ID:HE3IX1nz
>>639
三十郎は信之の筆頭家老だぞ

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:35:29.04 ID:wjMMC9U6
上杉家はいいよなあ
情け無い『何とかならんか』から
満面の笑みで『さすが兼続 よう気がつく』

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:42:09.55 ID:RN1/xAKv
>>493
じゃあきりはセーラー服とお饅頭

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:54:36.48 ID:QqIZmPZs
>>637
二千石で家臣やその家族の一切を賄うとなればキツイだろう。

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:56:51.17 ID:GLvKsbNg
>>669
日明戦争を実施しないで国内の飢狼集団をどう処理したらよいのか?
日明争の難航のスケープゴートをどう演ずればよかったのか?

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 08:59:09.24 ID:e+kpVVSe
>>136
そうそう。だからピタッと止まるの見るとそれだけでおお!となる。ラストサムライで真田広之が振りかぶった後トム・クルーズの首元で寸止めしたのがほんとに微動だにせず、編集したのかと思うくらいカッコよかった。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:04:50.52 ID:IV2AmB1Q
>>677
大阪編の昌幸の衣装をみたら、豪華になってたし。
真田の郷の質素な生活だったら、なんとかなったけど、生活レベルを上げちゃったから、大変になったのかとw

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:06:55.35 ID:Up38ik2o
九度山にもクマやタヌキが…衣装は足りるはず…ふんどしも毛皮…

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:11:50.93 ID:3ATuhiRI
>>680
そういえば源次郎くんも上杉行ってからすこーし小綺麗になった気がする
大坂行ってさらに贅沢覚えちゃうのか(´・ω・`)?

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:12:53.59 ID:sVTWfmC0
昨日、松代の真田宝物館に行ってきたけど
キリも大阪城入りしたという手紙があった

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:15:50.62 ID:Hd8LqyYd
>>677
流人になった時点で家臣持つとか、扶養の義務はないと思うけど
>>681
九度山っていうけど、そういう名前の「山」じゃねえし!

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:16:09.36 ID:usHWAyVv
乙女景勝

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:27:24.76 ID:uG5SGAXO
衣装が変わったのは ちょっぴり大人になった表現じゃねえの
これから成長のたびに少しずつ衣装替えして変化をつけるんだと思

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:28:14.86 ID:Up38ik2o
>>684
ツキノワグマはいまぁす!

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:29:22.61 ID:IV2AmB1Q
>>682
源次郎君、今は濁り酒(発泡酒ビール)で満足してるけど、九度山時代は、兄上に焼酎(スコッチウイスキー)をおねだりしているので、大阪で確実に贅沢覚えちゃってますな。

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:31:07.33 ID:IV2AmB1Q
>>686
初登場シーンは、泥だらけだもんな
服を汚さなくなった分成長したとw

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:34:27.12 ID:B9OxZ0Ua
登場人物の衣装がずーっと同じなわけもないだろ

江口寿史以前のマンガじゃあるまいしw

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:35:44.35 ID:aIzxw7gq
日曜が来るのが待ち遠しいようで怖い

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:37:14.09 ID:iWoRjjHX
>>684
冷えやつだなw

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:38:14.79 ID:uG5SGAXO
>>689
そうだったね。泥だらけで裾まくって飛び跳ねてたw
今見るとあれから随分成長してるのが解って上手いなあと思うよ

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:43:36.92 ID:S7un+3UN
昌幸にはどこに行ってもマタギファッションを貫いて欲しかった

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:53:35.57 ID:AlhNe12r
実在したきりが、このドラマを見たら
発狂しそうだな

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:56:15.87 ID:uxs1n+N+
また来たよ基地外

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:57:04.93 ID:RYY1RYq1
実在したきり「ちょっと!あなたたち、何なの!」

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:59:18.38 ID:BiodRbqO
江戸幕府は牢人を蝦夷地に送って開拓でもさせときゃ
支配領域増大、人減らしの一石二鳥だったのになあ
中央集権化や領土拡大路線などもそうだが江戸時代の停滞が残念
文化面とかではプラスな面もあったろうけど

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 09:59:48.34 ID:f9sVDAup
来週で「真田丸」が打ち切りなのが残念でならない
三谷が病気で降板だって

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:02:13.60 ID:FMm/S9Ga
ageは馬鹿だなあ

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:03:29.28 ID:uMQfFbWR
>>655
>第11話「祝言」で徳川から送られた刺客2人が何の抵抗もできずに一発で殺さ
れたのは、第13話「決戦」の伏線かなぁ・・・と今になって思った。

って、第13話「決戦」の、何の伏線?
また徳川の使者が出浦さんに斬られるの?

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:06:35.96 ID:IV2AmB1Q
>>699
スピンオフで、現代に話を持ち込んだ物語をやるとは聞いたが。
なんか、ナニワ金融やハゲタカよりもエゲツない内容だそうだよ。

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:06:35.97 ID:f9sVDAup
徳川に出浦が一発で斬られるってことじゃないのかな
その対比で見せるという

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:09:15.60 ID:uMQfFbWR
>>703
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21

まだ生きてる予定じゃんけ

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:16:44.33 ID:C0zcQ9u2
>>688

現代人は焼酎と聞くと安酒をイメージするが、江戸初期だと手間暇かけた高級酒だよな。
薩摩の芋焼酎なんかが出現して安酒になったが。

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:22:32.63 ID:m9mFE61w
芋焼酎は島津斉彬が作ったというかブランド化して売り出したんだよね
そう考えると芋焼酎の歴史はそんな古くない

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:26:59.26 ID:nEwsn+rB
真田太平記では昌幸は月代から蟄居のころに総髪だったけどなあ
源次郎は大坂行っても月代にならないのか
最先端ファッションなもんだと思うけど

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:30:53.01 ID:RN1/xAKv
あまりの苦情に業を煮やして
来月からきり黙るに改名すんだってな

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:32:33.62 ID:/sBhS13+
>>699
再来週から信幸が主人公で、宮村優子と大島里美のダブル脚本の「胃炎燃ゆ」が放送開始らしい

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:51:39.85 ID:IeAfSnrf
>>652
ニッコリ笑ったわけじゃないけれど、前々回の戦芝居でのやり取りといい、今回の『随分と気に入られたようだな』発言といい、
信繁に対してだんだん好印象になっているのは間違いなさそうだ。
信繁が願いを聞いておきながら行動を起こさない景勝に向かって、『正直、昨日までお館様を尊敬しておりました…。』と言った後、
兼続が『源二郎殿、言葉に気をつけられよ…!』と少しあわてた調子で言っているね。
気に入っているのは兼続もなんだなぁと思った。
冷徹そうなイメージの直江兼続なら、あそこで『無礼な!』と怒っているんじゃないかな。

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:52:02.70 ID:SAn1aoVW
>>678
だな。海外出兵で広い領土ゲットするぜ!って燃えてた武士もいたわけで

それで痛い目にあったからその後の江戸幕府が色々処理しやすかったっていうのはあると思う

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 10:58:55.55 ID:k90+2lMn
出浦昌相は割と長生きするよね

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:04:07.04 ID:voKfnWVH
>>709
オラは森下佳子脚本前倒しで、ごちそうさんのスピンオフのおそまつさんをやるって見たど?

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:06:22.86 ID:voKfnWVH
>>710
言われてみれば言葉が柔らかくなってるね

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:18:29.64 ID:/F8/mTxq
直江と信繁の景勝を獲り合う静かなバトルが始まる

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:18:58.48 ID:rLNeWzyS
昌幸は生き方そのものがエイプリルフール

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:21:19.28 ID:hR+23HDW
>>716
今日しかほんとのことを言わなかったりして

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:23:36.64 ID:YpUy6oFV
直江兼続と小早川隆景は
あるいは寧々は
戦国ドラマじゃ
まず悪者に描かれないうえに
有能な知略家として扱われるわな
だからこそ演じる俳優にとってみれば
美味しい役所

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:28:49.29 ID:/F8/mTxq
なんかBLの薄い本が出てきそうな気がする

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:30:06.25 ID:570UHAt6
松岡茉優、金曜はイルカ飼育員、日曜は信繁の正室

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160401-00000095-spnannex-ent

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:30:54.12 ID:/F8/mTxq
薄い本といえばステラの入手がだんだんアヤシクなってきたので定期購読をすることにした

とりあえず半年

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:31:58.78 ID:RYY1RYq1
ステラのステマが酷い

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:35:15.15 ID:/F8/mTxq
だって去年なんか発売日来ても前号が残ってるようなARISAMAだったもんよ

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:37:00.11 ID:d3cV9aH8
>>652
真田丸ではどっちでやるかねぇ。
さらっと流すなら流刑だろうけど、ある意味信之と忠勝の見せ場だから、従来の説でいくのかな。
「家康のこの判断が自分の命を脅かすとはこの時誰も予想していなかった」
みたいなうどんナレが入るかも

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:37:09.31 ID:uEWp8Jr7
>>720
梅ちゃんも編集さんやりながら信繁妻を続けてくれたらいいのに

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:39:28.42 ID:d3cV9aH8
>>654
出てくるといいねぇ。結構地味な生い立ちと結婚だからどうなるかわからないけど

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:41:22.30 ID:zWKk/aqI
>>631
クッソワロタwwwwwwwww

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:41:24.12 ID:YpUy6oFV
大河ドラマは毎回、二時間なら
もっと内容的に濃くなって面白いと思うんだけどねえ
きりちゃんも二倍!出てくるしね

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:42:09.98 ID:IeAfSnrf
>>718
『天下の政治が任せられるのは、直江兼続と小早川隆景であろう。』って秀吉に評されたんだっけ。(天下執柄の器量人)
秀吉って天下人だから、よく東西の人材を挙げて人物評価しているよね。
(重臣・近臣との夜話でも人物評価が大好きだったらしい。)
『日本国の勇士は、東に本多平八郎(忠勝)、西に立花宗茂。』とか。

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:42:14.91 ID:/F8/mTxq
九度山揺れた

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:42:47.47 ID:hebi5dSk
信幸「父上は毎日がエイプリルフールでござる」

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:45:14.49 ID:kxxDPkBg
>>699
あれっ、俺が聞いた話では、スピンオフではのが主人公で信繁が死亡したあとの真田家と幕府の話をするそうだが?

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:48:50.77 ID:d3cV9aH8
>>674
うん。それはわかってるんだけど、今の流れと三十郎が結婚とか子どもがいた記録がでてきてないから、フィクションで当主を早めに弟に渡して信繁に付いていく話もあるんじゃないかと思ってね。
そもそも年令と立ち位置なら信繁じゃなくて信幸に付くもんじゃないかと思うし。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:51:12.86 ID:d3cV9aH8
>>699
あれ?俺大泉が脚本引き継ぐとか聞いたぞ

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:52:37.16 ID:d3cV9aH8
>>688
信之「ビールどころではないではないか!」

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:52:42.38 ID:vkNMcN2e
>>699
ギャラクシー街道2の撮影もあるのに大変だな

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:55:51.36 ID:wWrRLh8M
エイプリルフールに地震の偽情報って何?
揺れてないぞ?

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 11:57:34.69 ID:vQNW7dwH
和歌山で震度4

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:07:31.90 ID:vQNW7dwH
さすがに自然災害で嘘はシャレに成らんでしょ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:08:56.54 ID:f9sVDAup
まぁ長野で津波発生くらいは許されるかもしれんが

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:09:43.32 ID:RN1/xAKv
山津波もあるけど

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:14:46.63 ID:Mwe/YiPw
>>631
武将と〜言えば三成〜♪ってやつが頭から離れん・・・

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:14:59.31 ID:s+v/e4Hq
>>678
謀反の罪を着せて徹底的に討つ。
基本的には徳川家と再度の全面戦争。
さらに伊達を討って反乱分子を根こそぎ断つ。

あとは大規模土木で各大名の資金をガリガリ削る。
海外貿易は最初に豊臣が独占し、後に免許制にすればいい。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:20:44.28 ID:iWoRjjHX
>>743
未来を知ってるからな

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:23:08.39 ID:zWKk/aqI
>>735
黙れこわっぱ!

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:24:50.09 ID:ycUQ87Mr
長野震源でそれなりの地震が起こった時も「津波の心配はありません」て出るぞ

あってたまるか

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:24:57.63 ID:zWKk/aqI
三成CMなかなか面白いねwww

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:30:30.96 ID:YpUy6oFV
>>746
諏訪湖もあるからな

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:36:09.43 ID:voKfnWVH
>>746
山津波かも

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:37:51.45 ID:vQNW7dwH
新大阪駅に新真田丸の建設が発表された

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:38:28.06 ID:570UHAt6
諏訪湖っていえば、今年の冬は御神渡りあったのかな?

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:38:53.18 ID:RN1/xAKv
エープリルフールやっていいのは午前中までだっけ

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:50:22.36 ID:X01BMd7e
山津波って土石流の俗称のひとつか

>>752
国や地域によって違った希ガス

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:53:12.28 ID:El7n73M6
竹内結子の誕生日だな

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 12:53:42.60 ID:uyghHy3R
石田三成のCMどれも面白すぎだろ…
作ってる人は放送作家なのかなぁ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:01:01.23 ID:9928voWj
録画見てたらエイプリルフールだからって昌幸が嘘ばっか言っててワロタ

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:07:12.40 ID:lfxaCRpc
>>751
諏訪は今年、御柱だな

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:11:45.72 ID:YKt327pq
  諏訪と言えばこの人
  ,.. -―--、._
   /::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::/⌒⌒\:::::ヽ
  |:::::| ''\,, ,,/'' |:::::|
  |:::::|( ・) .( ・)|:::::|
  |:::::| .(● ●) |:::::|    
  |:::::|.  <三>  ノ:::::|   
 ノ:::::: ヽ、._ _/::::::人    

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:13:00.71 ID:570UHAt6
>>757
何人も怪我人出るのかな?

>>754
桑田真澄の誕生日でもある。
関係ないかw

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:20:29.55 ID:Ad6uG/ZB
>>663
層化だからあるかもな

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:24:17.25 ID:Ch4TyKRm
4日に上田城を散策するけど大雨やわ。

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:27:48.83 ID:wWrRLh8M
>>761
ザマー

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:41:52.66 ID:RYY1RYq1
>>751
ないです

暖冬でスキー場も大変だっただろうな
今年は1回も行けなかった

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:42:44.67 ID:52lcyZfe
>>756
エイプリルフールなら昌幸はもっともらしいことを言うだろう

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:44:14.38 ID:ycUQ87Mr
昌幸「ワシゃぁ決めたぁ!天下をとる!」

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:47:49.26 ID:hR+23HDW
昌幸「三河守殿、わしゃあ、あんたに惚れた!」

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:51:19.52 ID:s4GMMX/6
家康「うんこ漏らさなかった」

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 13:58:09.48 ID:uEWp8Jr7
薫さん「赤子など大嫌いじゃ何が可愛いものか」

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:00:16.81 ID:voKfnWVH
兼次「ワシはこんなところに来とうはなかった」

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:01:09.44 ID:voKfnWVH
信繁「梅以外の妻を娶る気はない。だからほとんど正室だ」

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:09:20.68 ID:wBukLBAD
>>710
あの兼続の慌てかたは景勝をこれ以上凹まされても困るってことかと思ったけど
もしかしたら景勝の方が真田遠ざけようってなった場合兼続では庇うことができないって事かとも思った

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:21:31.46 ID:zWKk/aqI
>>770
常にエイプリルフールな一族…

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:22:45.05 ID:ilGAopsE
しまりがよかったのかな?

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:25:17.93 ID:VhEMaluu
>>720
正室役の女優はNHKのお気に入りなのか?

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:35:24.53 ID:RVk0KDy1
そろそろ真田スレのバブルも飽和点か・・・・・・・

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:36:29.22 ID:d3cV9aH8
>>772
毎日がエイプリルフールの中で一人嘘がつけない奴が・・・
こいつ有能だけど真田一族じゃないんじゃあ・・・

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:37:24.91 ID:d3cV9aH8
>>775
大阪編途中で中弛みしてバブルが弾けるかね?

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:46:31.22 ID:VhEMaluu
真田信繁はきりの娘に阿梅と名付けるんだろう?
きりも良く許したよな・・。
というかその頃にはきりも分をわきまえた女子になっているんだろうな。

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:48:12.67 ID:RYY1RYq1
>>776
YAZAWA叔父のことかー

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:53:48.12 ID:d3cV9aH8
>>779
大叔父御「沼田はわたさん!」
本音と嘘が混じってるからどこまで嘘でどこから本音かわからんw

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:55:24.91 ID:Cmhg82Cs
>>755
普通は広告代理店の仕事だろ

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 14:56:06.74 ID:13IjQB8r
今日は四月バカだからアレだけどたまには第一話からおさらいしてもいいと思うの

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:00:21.71 ID:13IjQB8r
YAZAWA叔父のセリフ全部書き出すと
滝川の件除いて全部武闘派だったかと思うの

誰か暇な人書き出してデータベース化みたいなことやらんかな

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:07:20.92 ID:13IjQB8r
FLASHがNHK出演者達のギャラ話してるけど
4月1日配信だ

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:07:28.53 ID:eMmC5UzJ
って矢沢が言うのよ

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:08:24.05 ID:k8ZComMC
書き出さなくても大体同じだろ
殺すか殺せしか言ってなくね?

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:21:56.95 ID:fxQ76DfS
室賀さん、出浦さん、矢沢のオジキ、信尹と、真田の面子いいわ

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:22:02.78 ID:FydQAA/l
>>784
フラッシュなんかいつもドラマのギャラやらCMギャラやら載せてるけど
いい加減に妄想してるだけだから
真に受けるやつはアホ

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:23:36.06 ID:sK8NRJlB
>>778
そのへんは明後日の回でいろいろ変わってくるだろうし分かるんじゃないかな
梅退場で

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:23:56.85 ID:ZCPyxKJB
>>787
史実曲げて室賀さん部下にしちゃえば面白かったね

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:30:59.40 ID:lWwNYoS2
>>709
「胃炎燃ゆ」の追加情報
副主人公が兼続だってさ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:35:02.44 ID:d3cV9aH8
>>791
敵の大ボスの一人は慶次か・・・

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:36:30.37 ID:/+PhlYFX
ここまでひっぱった室賀殿があっさり臣下に下っては面白くない
見事に意地を貫いたと思うよ。グーグルマップでだけど上室賀を巡って冥福を祈ってきた

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:42:35.15 ID:z8zcKQtM
矢沢の叔父か・・・

伸るか反るかは、当家の家風である!ガハハ!
あいわかった
(昌幸に沼田を託され)もちろんじゃ!

この台詞は良かったな
今ではすっかり武闘派おじいちゃんww

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:50:16.36 ID:/RxQkUca
あの直江が絶対零度の眼で伊達正宗に嫌味を言うかと思うと萌える!!w

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:57:10.40 ID:d3cV9aH8
政宗のキャスト次第だが政宗は政宗で今日耳日曜かもしれぬw

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 15:58:26.63 ID:/+PhlYFX
あの兼続に「利いた風な口をきくな!」と叫ばせたら、俺は三谷幸喜の喜劇を認める

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 16:03:13.34 ID:zWKk/aqI
真田太平記の矢沢おじきも凄まじかったな
天下の名将渡瀬信之に本家に逆らえば滅ぼしますぞと威圧してたwwwwwwwww

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 16:09:43.51 ID:tikStq6z
>>746
リーガルSPUの中盤の裁判のクライマックスの時に鳴り響いた緊急地震警報が忘れられん
たしか長野震源だったと思うが、あの時も画面の隅に津波情報があったような気が

…で、東京より震源地に近い名古屋の方が視聴率がたかった不思議さを説明してよ名古屋人
どんだけドラマ好きなのよ名古屋人w

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 16:14:27.31 ID:tikStq6z
>>799
× たかった
○ 高かった

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 16:20:37.86 ID:IeAfSnrf
>>797
それ、花の慶次のひとコマでしょう?
あのマンガの、上杉景勝ってもろイメージ通りなんだよなぁ…。
(エンケンのは、あれはあれでドラマとしていいと思うけど。)
上杉謙信もすげーかっこよかった。

ちなみに個人的なお気に入りは、武田の忍び。
信長の寝所に入り込んで『死相が見える』って言って、信長の左右の斬撃を顔に受ける忍び。
本能寺にも忍び込み首を狙うも、『すべての終わりはすべての始まりでしかない。』って達観した信長が、
『この首欲しくば地獄まで共をせい』っていうのがもう最高で。。。

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 16:34:26.70 ID:I6Ft6T8i
関ヶ原に参戦した東軍&西軍&中立の全武将と関ヶ原の戦い後の処遇をお願いいたします。

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 16:46:59.25 ID:NQKZEx4s
>>130
遅れ馳せながらナカーマにござる

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:03:46.44 ID:wBukLBAD
>>792
信幸と兼続と友達な慶次すごいな
今の上杉主従だと景勝の後ろで「御屋形さまの膝に座ったら慶次だろうと斬る」みたいな顔で
ガン睨む兼続しか思い浮かばんけど

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:22:25.39 ID:570UHAt6
>>763
なかったのか・・・

雪も少なかったからね。おかげで職場の駐車場の雪かきはしないで済んだがw

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:23:07.08 ID:iWoRjjHX
>>801
原哲夫の書く武将はかっこよすぎ。幸村は長渕似だったな。

807 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 17:24:09.38 ID:5ylRh2KO
どこまでが本当でウソなのか さっぱりわからん!

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:25:33.30 ID:iKUyT9lm
>>679
ラストサムライで真田広之は剣術が凄すぎて、トムクルーズを食ってしまうから出番カットされちゃうぐらいだからな。

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:25:49.73 ID:iLsrIYnC
>>804
正直昨日までは尊敬しておりました〜と言いかけた信繁への反応みたいに
案外ハラハラした様子で慶次どの振る舞いには気を付けられよ!とか言ったりしてな

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:32:41.75 ID:3ATuhiRI
>>808
そうなんだ(´・ω・`)
剣術をカットされちゃうとオーラ弱いよね真田広之て
芝居は並みだから
佇まいだけなら清三さんのが遥かに存在感あった

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:34:42.67 ID:rK34b4lo
今更だが信繁は配流先の九度山での生活が人生で一番長いのか
何という不憫さ。忘れがちだが不遇の生涯の人よな信繁
この昌幸や信幸にない悲運さも人々が信繁に想いを寄せる要因だよな

そしていうまでもなく大坂の陣での悲壮な最期
日本一の兵と讃えられる奮戦をし英雄として
後世に名を残せたのはせめてもの救いか

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:44:42.22 ID:FGExbsa8
官兵衛みたいに、実は官兵衛の発案&黒い部分は秀吉に押し付けみたいにしないで
北条と徳川相手に真っ黒やり続けるのはいいわ、名胡桃はどうなるか判らないけど

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:46:24.25 ID:YD8H40dW
>>806
100万石の酒の時の
温泉での秀吉の体がめっちゃマッチョw

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:47:48.82 ID:d3cV9aH8
>>812
三成をどう描くかにもよるだろうが、山本ageなら小日向sageなんだろうなぁ。
小日向さん悪党もできるし

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 17:48:56.01 ID:d3cV9aH8
>>813
原哲夫の男はムキムキ
女はエロい。
18禁描いてみてほしいわw

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:08:36.86 ID:iLsrIYnC
>>812
いい奴から死んでゆく、活躍する奴は全員真っ黒(除く景勝)大河に何を言うかw
小日向いわく秀吉は無邪気な残酷さを持ってるキャラだとか何とか

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:17:39.00 ID:FGExbsa8
>>814
>>816
いまから名胡桃城事件が楽しみだw
史実以上に親父が暗躍とやらかしを同時にしてくれそうで

818 :指原莉乃が好き:2016/04/01(金) 18:19:49.86 ID:5ylRh2KO
小日向さんなら笑顔で「切り捨てぃ」と言うんだろうな

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:26:37.17 ID:p3WAJ2JX
大泉秀吉で出来ることが、小日向秀吉に出来ないわけがないっ!

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:27:21.04 ID:570UHAt6
公式に第一次上田合戦に関する信繁のインタビューがあがってるね

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/interview/interview21.html

821 :うしろのスシ太郎 ◆jey68FVpKg :2016/04/01(金) 18:31:29.41 ID:LhpvTmmV
佐藤浩市は誰役で出るん?

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:32:35.37 ID:LCP2gQRC
秀次事件もかくのかなあ
あったら楽しみ

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:33:25.88 ID:9Jgw3Ipk
この速さならまだ次スレいらんか

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:37:46.50 ID:570UHAt6
>>823
850〜900の間くらいかな?

そのときは>>85>>660の更新をお願いします。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:37:55.52 ID:d3cV9aH8
>>821
湯浅五助

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:46:58.20 ID:IV2AmB1Q
>>820
それさ、何故か伊賀越えの写真が混ざってんだよねw

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:47:17.82 ID:wWrRLh8M
>>818
「ウィンパティオル、ウィンパティオル・・・化け猫退散っー!」
って言いながら切り捨てると思う

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:49:04.35 ID:sRjZ4FWw
テンプレの
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14
これ地味に間違ってないか?1626までは生きてるっぽいぞ

寛永三年二月一九日
真田信之、老臣矢沢頼幸の病篤きにより、同外記をその跡式に定む、 矢沢頼幸に関する書状
https://trc-adeac.trc.co.jp/Html/BookletView/2000710100/2000710100100010/2404/?pagecode=36

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:55:31.63 ID:570UHAt6
>>826
あったねw

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:58:35.90 ID:9Jgw3Ipk
>>824
あんまり早くても、このスレ埋まらんうちにあっちに逝かれてもなあ。
とは言え突然速くなったりもするからなw
視スレもそろそろ更新来そうだけど。

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 18:59:56.33 ID:570UHAt6
>>828
単純にウィキで見てみたが、1626年没ってなってるね。

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:07:33.38 ID:9Jgw3Ipk
>>828
そういえば小山田茂誠の生年も
いつの間にかちょっと前に変わってたな。
きりも信繁の2歳下なら生年わかるんじゃないのか?

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:07:58.51 ID:C0zcQ9u2
>>822
秀次の娘が側室で出るみたいだから、その原因となる秀次事件もやるんだろうね。

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:18:31.97 ID:NQKZEx4s
>>827
混ざってるw

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:21:17.30 ID:f9sVDAup
よく考えたら秀次役の人 堺より年下だよね
そのへんのキャスティングは年齢考慮しなかったんだな

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:24:42.64 ID:uE8fx0pe
スレの勢いが落ちてるのは
きりが活躍しなかったし
オリジナルでボヤーンとした回だったからか

次回も戦ではあっても人が死なないらしいな

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:25:44.60 ID:qv1AqhbO
世間は新年度でございます…

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:28:13.30 ID:d3cV9aH8
>>835
先生、それ言いはじめたら
忠勝は家康の五歳年下なんですがw

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:30:23.76 ID:YFh8b/Qb
学生は忙しいからな
新年度なんぞ、ワシには関係ねーもんよ

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:33:11.91 ID:3ATuhiRI
スレの勢いとかそれに何の特があるのよ(´・ω・`)

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:34:40.10 ID:3ATuhiRI
特じゃないや得だよね(´・ω・`)

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:44:14.96 ID:uSxJpGhO
いや、ほれ、先週の室賀ロス祭りん時ゃあ
学生軍団が大挙して書き込んだからスレが10以上伸びた
新学期で暇人が居なくなった途端、通常運転
わかりやすって話でしょ

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:46:32.76 ID:3WP0kQrm
昌幸「今日は4月1日だからな、今日はわしは嘘つかんぞ」

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:46:40.42 ID:qv1AqhbO
ぬっこりロスはどこへいった

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:47:32.51 ID:qv1AqhbO
ぬっくんロスの間違いでした

お詫びして訂正いたします

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:48:01.63 ID:uSxJpGhO
マッコリかよ

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:50:34.71 ID:/+PhlYFX
今日も書き込んでるのは、シフトがオフで寝て過ごした俺みたいなオッサンだけだろうな

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:52:28.28 ID:5v5V4Dvb
>>835
秀次と信繁は1歳違い、中の人同士は2歳違い
そこまで細かくダメ出しする程の事でもないような

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:53:21.82 ID:BQorbDk+
>>838
秀次は信繁より年下だし、28歳で死ぬんだから年下キャストで良いだろ。
28歳で死ぬのに、新納慎也って40歳だろ。信繁に合わせた年増キャストじゃん。

1567年 真田信繁生まれる
1568年 豊臣秀次生まれる

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:55:12.76 ID:sRjZ4FWw
828ですが
テンプレ保管庫のテンプレ修正してもいい?


矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1620)+14

変更
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:56:12.86 ID:BQorbDk+
そういえば、秀次は小牧長久手の戦いで惨敗いした秀吉方の大将だったんだし、
小牧長久手の戦いがナレすらなしっていうのも

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:56:20.22 ID:Cj2Wzmtg
>>824 テンプレ更新済み

>>828 探して頂いた書面もありますし、wiki情報ですと他に文献もあるようなので
没年変更しました。この書面のちょい後に亡くなったのかと思うとせつない。

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:57:25.56 ID:Cj2Wzmtg
>>850 ごめんなさい。ルールだと変更は確認してからでしたね。
早まってしまいました。…でも変更で良いと思います。

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 19:58:03.90 ID:570UHAt6
>>850
自分はいいと思う。

>>851
あれ?なかったけ?ナレ

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:00:12.90 ID:570UHAt6
>>852
でも、乙です!

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:00:57.21 ID:BQorbDk+
ナレはあったけど、秀次についての説明がなかった。

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:05:54.76 ID:570UHAt6
>>855
アンカー間違えた。>>853

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:07:19.86 ID:oV//GJuG
>>856
現状秀吉すら1回しか映らないんだから、触れる必要はないんじゃないの
真田家の情勢にあまり関係のない他所の出来事は描写しないって最初っから言ってたし
あるいは、あとからセリフで説明が入るのかもしれないけど
「あの戦いでは、こんな失敗をしでかしてる」みたいな感じで

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:09:22.40 ID:N1stBVE9
>>848
大河で年齢のこと言うのはナンセンス。

家康と官兵衛は年齢差3歳程度だが一昨年の大河では役者は30以上離れてたしな。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:12:11.63 ID:BQorbDk+
自分より年下の男(格上)の娘を妾にする信繁。

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:12:58.41 ID:sRjZ4FWw
スケート見て戻ってきたら、もうテンプレが修正されていた
何を言ってるのか わからねーと(ry

>>852
変更乙です

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:16:30.87 ID:X01BMd7e
真田にとっては小牧長久手の経過はそこまで重要じゃないからね
大事なのは戦いの結果家康が秀吉に人質を出して講和し
フリーになった家康が真田に注力出来るようになったこと

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:16:34.67 ID:/+PhlYFX
>>835
15歳の青春を謳歌する信繁(42) であった

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:17:29.11 ID:d3cV9aH8
>>860
だって四人目が本当に隆清院なら結婚当時やっと二桁になったくらいじゃないのか?
まぁこの場合年令を上げるか、誤魔化すかだろうから子役じゃないね。

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:18:39.97 ID:d3cV9aH8
>>863
若山ナレw

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:21:13.95 ID:570UHAt6
秀次の娘が信繁との間に生んだ三好幸信って祖父の元の姓を継いだのかな

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:25:09.65 ID:+w1xH0eP
信繁にするから腹立つかもしんないけど、葵の浅井三姉妹は全てを超越しているぞ。

大画面で夏の真っ盛りに見たら夏バテするぞ。

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:26:07.20 ID:wWrRLh8M
木村佳乃が速く戻らないかな?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:27:31.51 ID:+w1xH0eP
兼続の中の人なんて勝頼の中の人と同学年なんだぜ。

知ってるか。

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:29:36.94 ID:d3cV9aH8
>>866
かなぁ?
生まれた時が大阪の陣直後だから真田の名だとまずかったのかねぇ・・・
というか、冬の陣前後に妊娠?
夏の陣の時無事に脱出したのかねぇ

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:32:04.42 ID:d3cV9aH8
>>867
考えようによっては西田敏行の妻、尾上菊之助の母ならそんな感じだよねw
その間なら波野久里子でおかしくない

関ヶ原までは中々来るものがあったがw

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:32:13.55 ID:N1stBVE9
大河で年齢の事は言わぬが武士の情け

功名が辻の14歳くらいの役をやった大地真央と浅野ゆう子とか
龍馬伝の福山龍馬と正臣容堂とかもかなり実年齢のバランスが悪い。
宮崎篤姫と北大路勝海舟なんかもそう。

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:33:49.76 ID:d3cV9aH8
考えろ、感じるなですな、(;´д`)

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:37:03.35 ID:BQorbDk+
>>862
家康は結城秀康を人質に出したけど講話って感じでもなければ、臣従もしなかった。
家康が臣従したのは、朝日姫との結婚がきっかけで上田合戦の翌年。
上田合戦に三流の武将しか派遣しなかったのは秀吉とのにらみ合い中だったせいだよ。

1585年 第一次上田合戦
1586年 朝日姫との結婚と大政所を人質ゲット、秀吉への臣従

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:40:13.10 ID:QpYMhQ1G
スレ立ていってくる

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:42:01.21 ID:X01BMd7e
>>874
なるほど、ありがとう

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:43:16.37 ID:N1stBVE9
>>867
葵は歴代大河でも例を見ない高齢大河だからな。
主役の家康がまず60歳と歴代主役最高齢。
二十歳の秀忠が53歳の西田敏行。
浅井三姉妹は説明不要。
さらに伊達政宗が津川雅彦より年上のすまけいだったり
信繁も50を越えた西郷輝彦だったりとにかく年齢層は高かった。
しかし内容は文句無しに面白い最後の大河ドラマと言われる作品でもある。

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:43:17.28 ID:QpYMhQ1G
今日はゆっくり寝て明日は昼頃起き
次スレに移るのはそれからにする


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part129
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459510842/


>>900
>>950
次スレ立ってます

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:45:08.12 ID:BQorbDk+
で、秀次の娘=隆清院だとするのって何が元ネタ?

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:46:22.57 ID:1dJOsmCr
小牧長久手の戦い自体は
天正12年(1584年)3月−11月でとっくに終わってるけどね。
どの国とも戦争をしてない状態で兵を遊ばせとくのもアレだという判断で
当時、徳川軍で超一流で第一人者の鳥居元忠を上田に派遣した。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:48:27.57 ID:IV2AmB1Q
>>872
独眼竜政宗で、52歳の岩下志麻が18歳を演じた時は、衝撃だった…

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:48:38.28 ID:570UHAt6
>>878
乙にござる!

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:49:32.21 ID:s7kcQBdG
さあ週末だ。
明後日の夜8時から、既に勝ったつもりで余裕たっぷりの徳川7千の大軍が、
暗黒の真田の餌食になりに来るぞ。

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:49:38.87 ID:570UHAt6
>>881
20歳じゃなかった?大して違わないがw

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:49:58.17 ID:+RvEP/JZ
>>868
ウルサイじゃん!

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:49:58.20 ID:IV2AmB1Q
>>878
スレたて乙どころではないではないか!

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:51:58.14 ID:1dJOsmCr
織田信雄が1584年11月に豊臣秀吉と単独講和してしまったおかげで
家康は小牧・長久手から全軍撤退し佐々成政が冬場浜松城まできて土下座して
豊臣秀吉との戦争を継続してと頼んだけど「俺は秀吉とは二度と闘わない」として
余剰戦力で上田城攻略に取り掛かった

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:52:49.48 ID:KICf4SmV
>>867
>葵の浅井三姉妹は全てを超越しているぞ。
「葵 徳川三代」の淀君は小川眞由美。当時60歳。
淀君は享年46歳であるにもかかわらず。
主演俳優の実年齢等のバランスの結果こうなったんだろう。

信繁と淀君の年齢差は淀君が2歳若いくらい。
堺雅人との年齢差を考えると竹内結子というのはだいたいこんなもんかな
という感じ。主人公の人生のピークが死ぬ時なので淀君のキャスティングが
多少アッパー気味なのは理性の上では理解できる。理性の上では。

しかし個人的に淀君のスタンダードは20代前半の池上季実子(おんな太閤記)
とか深キョン(天地人)。

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:53:16.07 ID:BQorbDk+
>当時、徳川軍で超一流で第一人者の鳥居元忠を上田に派遣した。

えっ? 鳥居元忠が一流ですって・・・(白目

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:54:03.71 ID:1dJOsmCr
>>889
超一流だよ
一流じゃなくてダントツの超一流な
当時の徳川軍でも序列一位だろ

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:54:16.69 ID:d3cV9aH8
>>878
乙でござった。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:55:34.39 ID:570UHAt6
>>888
池上季実子も良かったけど、淀君っていうとやはり「徳川家康」の夏目雅子だなぁ

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:56:15.75 ID:1dJOsmCr
この時期、秀吉は別働隊の大将は常に秀長に頼んでたけど(秀次が頼りないから
家康は別働隊の大将を鳥居元忠にしてた。
北条軍との闘いでも家康軍が8000人、鳥居軍2000人で二大隊で戦ってた。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:57:38.47 ID:yu22Mmp6
三谷だから仕方ないのかもしれんが、家族の会話でウザいときあるな
新選組ほど酷くないけど

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:58:25.36 ID:BQorbDk+
>>890
全然。鳥居元忠が優秀ってどこに書いてあるの?
いわゆるひとつの、鳥居元忠を三流ってことにすると真田がすごいってことに
ならないから必死ですごかったって言ってるだけでしょう。

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:58:27.23 ID:d3cV9aH8
>>879
講談かなにかかねぇ。
ググっても隆清院(秀次娘)とは書いてあっても原本がみつからない。
ドラマだからそれでも良いんだけどね

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:59:08.73 ID:lBuY8s0y
淀君、池上季実子に一票

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:59:38.06 ID:KqSOQ7e1
松を忘れんな

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 20:59:47.20 ID:d3cV9aH8
>>890
序列的には酒井忠次か石川数正じゃないかなぁ

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:00:41.54 ID:d3cV9aH8
夏目雅子かなぁ。

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:00:47.02 ID:yu22Mmp6
一流かどうかは鳥居元忠の戦績で判断すればいいのでは?
当時はまずそれでしょ?

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:01:18.67 ID:d3cV9aH8
誘導です


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part129
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459510842/


>>950
次スレ立ってます

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:02:07.57 ID:BQorbDk+
鳥居元忠が惜しいと思ってたら、関ヶ原の戦いの時の捨て石部隊にはしない。

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:02:16.99 ID:tikStq6z
天地人を借りてきて見てて気付いたんだけど、真田丸は俳優陣のセリフが本当に早いね
丸組が早口ってワケじゃないし、天地人組の喋りがことさらのっそりしてるってこともないけど、なんだかそう感じる
なんだろうね、真田丸のこのスピード感

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:02:28.84 ID:1dJOsmCr
>>899
まあ石川数正が本当の序列一位
酒井は親戚筋で序列が高く頭が上がらない状態だけど
別働隊を任せるとなったら第一選択肢が鳥居しかいなかったのは事実だよ
石川はどちらかと言えば謀臣系・外交系・政治系で別働隊大将タイプじゃない。

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:04:23.05 ID:yu22Mmp6
>>904
脚本によるんじゃない?
去年と比較しても早いし、三谷作品は全般的に早いと思う

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:05:45.76 ID:1dJOsmCr
石川数正を張良タイプだとすると
鳥居元忠はハンカイタイプ
漢でも韓信が出てくるまでハンカイの序列は戦ったしね

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:07:44.11 ID:BQorbDk+
鳥居元忠って長篠の戦いの時に勝頼に「信長軍の援軍は来ないと言え」って
強要されたのに「信長軍は援軍に来るから持ちこたえろ!」って叫んだせいで
殺された鳥居強右衛門と同族?

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:07:56.99 ID:JwM4CAhP
>>904
展開が早いのもそう感じる理由の1つかもね

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:08:03.20 ID:yu22Mmp6
真田丸では石川数正の重要性は低いよな
徳川家康では重要だったけど

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:08:06.71 ID:1dJOsmCr
>>908
違うんじゃね?多分

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:08:46.39 ID:570UHAt6
>>907
韓信の大元帥就任の儀式のときにハンカイがぶち切れたのを思い出したw

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:11:22.28 ID:1dJOsmCr
もう少したつと家康は別働隊の大将を秀忠にするけど
軍人としては本当に駄目息子だった
政治家としては家康の後継者として全く申し分ないけど

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:12:06.24 ID:X01BMd7e
超一流かはともかく真田方面の軍団長を任せられてるんだから
少なくとも当時は一軍レギュラークラスだったんじゃないの

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:14:36.52 ID:KICf4SmV
>>892
>>900
夏目雅子は好きな女優だが「徳川家康」の頃は猛烈に遊び出した頃でもうテレビを
見ている暇がなかったので見ていないw
>>897
>>898
織田信長や大石内蔵助は男性の俳優が最も演じたいと思う歴史上の人物だと
思うが、女性の俳優にとっては淀君がもしかしたら「それ系」なのかもしれない
と今フト思った。

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:15:48.39 ID:1dJOsmCr
ハンカイもそうだったけど
頭の良し悪しとか軍人として優れてるかどうかは
別働隊大将の第一条件じゃないんだよ
皆から尊敬もしくは好かれてて命令を出したら与力が
不満一つもらさず言う事をきかせる人格が最重要だから。
鳥居は頭は悪くとも三河武士たちに文句ひとつ言わせず命令を実行させるだけの
尊敬や人格的迫力を持ってたんだろうと思うよ。

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:19:01.73 ID:BQorbDk+
>>914
真田だから三流を派遣したのかも。雑魚だから。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:21:19.96 ID:1dJOsmCr
ドラマ内では取り扱われなかったけど
コ川軍が北条軍に勝ったのは別働隊の鳥居元忠が
北条の別働隊をコテンパンに叩いて、それが原因で木曾などの国衆たちが
雪崩をうって北条を裏切りコ川に寝返ったのが徳川軍が有利に北条と交渉を結べた理由だから
いわゆる黒駒の戦いだよね

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:22:08.60 ID:wWrRLh8M
>>897
科捜研の女で化物のイメージ付いたからパス

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:22:27.81 ID:BQorbDk+
内野さんのTVガイドのインタビューで「真田は家康にとって塵のようなもの」って
言ってたから、雑魚軍を派遣しました。

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:22:36.05 ID:IeAfSnrf
>>899
そうだね、東三河を酒井忠次、西三河を石川数正に任せているところからも、
序列一等はその二人かな。
戦巧者となると本多忠勝、榊原康政、大久保忠世、少し時間を置いて井伊直政ってところかな。
ただ総大将として鳥居元忠がきても何の遜色もない。
亡き父は家康が人質だった頃から家老の鳥居忠吉だからね。

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:24:56.73 ID:570UHAt6
今思い出した。
「徳川家康」で淀君を演じた夏目雅子は、
「おんな太閤記」で淀君の池上季実子の母、お市を演じてたね。

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:25:31.02 ID:BQorbDk+
徳川四天王

酒井忠次(1527年 - 1596年)
本多忠勝(1548年 - 1610年)
榊原康政(1548年 - 1606年)
井伊直政(1561年 - 1602年)

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:26:08.93 ID:uEWp8Jr7
>>878乙にござります

大河の俳優さんの年齢でびっくりしたのは自分の場合は翔ぶが如くの篤姫
大河は見たり見なかったりで
上にある浅井三姉妹は見てないせいもあるけど(想像はできるw)
加山雄三の斉彬の前に初々しい姫として出てきた時はどうしようかと…

925 : 【だん吉】 :2016/04/01(金) 21:26:37.47 ID:MOWnNj50
>>921
譜代の家臣団の存在は強みだよな

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:28:02.96 ID:X01BMd7e
>>917
一流に一流をぶつけて負けたならともかく
雑魚と侮って三流を派遣した結果惨敗してたら家康が無能ってレベルじゃないな

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:30:03.00 ID:yu22Mmp6
鳥居が酒井、石川、本多に比べたら序列は低いという話だろ
三流というのもオーバーだし、超一流というのもオーバー

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:31:46.38 ID:1dJOsmCr
第一次上田合戦

総大将:鳥居元忠
与力:大久保忠世、平岩親吉
案内役及び先方衆:諏訪、知久その他信濃衆

確かに知将タイプの人を副将に付けて欲しくはあったな

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:31:53.10 ID:QfKI4T4q
「跳ぶが如く」の篤姫は冨士純子サマだったな
十代の設定で駕籠に乗ってる篤姫・富士純子を見た時は
ちょっと吃驚してしまったが・・・

大河はそういうものだとわかっていても
子どもの頃にみた「草燃える」での岩下志麻の十代とか
十代のお市・頼近美津子、大地真央とかやはりもにょった

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:32:17.72 ID:3WP0kQrm
>>915
お市と淀が美女、北政所は貫禄ある女傑ってのが典型的だからねえ

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:32:34.05 ID:KICf4SmV
>>922
お市の方の夏目雅子は、お市の方のパーフェクトなスタンダード。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:33:20.40 ID:QfKI4T4q
鳥居元忠といえば「京都・養源院の血天井の血のひと形」の人

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:34:23.69 ID:yu22Mmp6
>>929
岩下志麻は40代でセーラー服を着てるので、そのへんはよしなに

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:35:20.48 ID:BiodRbqO
>>927
一流半というか1.5軍くらいじゃねえの
天下統一後で7千なら三流かもしれんけど
あの当時の勢力で7千なら結構兵数割いていると思う
小牧長久手での徳川軍が1万6千〜3万とあるので

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:36:34.45 ID:BQorbDk+
鳥居元忠は典型的な猪武者のイメージ。勇猛果敢っぽいけど、馬鹿、みたいな。
頭の良い人の下について戦うなら有能だけど大将の器じゃない・・・みたいな。

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:36:42.14 ID:570UHAt6
>>931
夏目雅子本人が言ってたんだが、「おんな太閤記」でお市を、その2年後に「徳川家康」で淀君を
2年間で母娘を演じられるなんて嬉しいってね。
その「徳川家康」が夏目雅子にとって最後の大河ドラマに・・・。

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:36:49.34 ID:5Ds5DX4w
>>908
同族としても、相当遠いだろうね。

強右衛門は奥平家の徒士か足軽、
元忠は松平家の重臣の家系だから
身分に2、3代では効かない大きな差がある。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:36:59.16 ID:Urw69puY
>>860
そういえば遠藤憲一が出てたドラマがあったな、最近
なんだっけ、「お義父さんと呼ばせて」だっけ?

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:38:24.24 ID:IeAfSnrf
>>925
そう、徳川が苦しい時期(三河一向一揆、武田の脅威、秀吉の圧力)に、
譜代の家臣が多く、その壮年期にあったというのが大きいかな。
たたき上げの秀吉と比べるのはちょっと違うと思うけど、秀吉の場合は弟の小一郎秀長くらいで、
他は信長以来の与力だったり、子飼いの清正・正則・三成も若い時に最盛期だったからね…。

国内の政治も大きな戦にも使える酒井と石川の重臣は、創成期に頼りになる存在。
20歳を少し超えたばかりなのに、姉川の戦いで大活躍した榊原や本多は本当にすごいのひとこと。
秀吉が欲しがっちゃうのも無理はないなぁ。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:40:01.30 ID:yu22Mmp6
鳥居元忠は馬鹿ではないよな
んなこと言い出したら、本多正信も馬鹿になる

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:40:48.68 ID:BQorbDk+
>>934
7,000というのも、盛った数字っぽくて、実際はもっと少なかっただろうしな。
なにせ真田の史料と三河物語しかこの戦いがあったことがわからないから適当。

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:42:04.40 ID:1dJOsmCr
この時期、信州惣奉行を務めてた大久保忠世を部下にして総大将にされるって
物凄い事だと思うが?
たとえて言うなら秀吉を与力にして謙信公と戦った柴田勝家くらいの地位には居たろう。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:42:16.51 ID:5Ds5DX4w
>>935
襲われたら落城間違いなしの伏見城防衛戦を買って出るのだから
家臣としてはやってられんよな。
殿様は武名挙げて勝手に討死にすればいいが、家臣は捨て駒じゃないか。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:42:28.92 ID:QfKI4T4q
厨房の頃から大河を見てるけど
心残りなのは 若村麻由美の淀殿 が実現していないことだな

もう秀吉側室になるころの若い頃は少し諦めてるけど
晩年の淀殿なら未だ遅く無い。NHKの人に宜しくお願いしたい

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:42:54.39 ID:KICf4SmV
鳥居という名前が頻出しているが、悲しいことに自分の中ではパブロフの犬的に
「鳥居」=「金田龍之介」が刷り込まれてしまっているw
西郷輝彦が遠山金四郎を演じた「江戸を斬る」で南町奉行・鳥居耀蔵を演じた
悪い金田龍之介ね。
もうこればかりはしかたない。

946 : 【中吉】 :2016/04/01(金) 21:42:58.47 ID:MOWnNj50
>>940
本多正信は保身も心がけてたらしいし優秀

子の正純はその保身が下手だったね

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:43:41.82 ID:yu22Mmp6
>>946
戦の話
保身の話じゃなくて

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:43:47.68 ID:5Ds5DX4w
>>940
なにゆえに?

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:43:47.79 ID:570UHAt6
>若村麻由美の淀殿
いいね、見たい

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:44:49.66 ID:KICf4SmV
今後の淀君候補はおそらく広瀬すずとかだろうねw

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:45:01.20 ID:1dJOsmCr
ランク的に

依田の直属の上司が大久保忠世
大久保忠世の上司が鳥居元忠だもんな
三流だと思いたかったら勝手に思えw

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:45:29.73 ID:570UHAt6
誘導です


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part129
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459510842/

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:45:37.34 ID:lBuY8s0y
>>915
それを思うと二階堂ふみはもう淀君やったのか、ってくらい早かったね。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:46:11.23 ID:5Ds5DX4w
>>947
正信は荒事は得意ではない。

昌幸暗殺に室賀に弱い刺客つけただろw
あんなイメージ。

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:46:26.59 ID:yu22Mmp6
>>948
口挟むならどういう流れをわかったうえでやってくださいよ…

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:48:19.75 ID:BQorbDk+
>>951
それは家柄みたいなもので、鳥居元忠が三流だったこととは何の関係もないじゃん。
織田家臣と違って、家康のところは基本的に家柄で出世するんだから。馬鹿でも大将になりえる。

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:49:34.77 ID:QfKI4T4q
>>949
若村麻由美の淀殿、見たいですよねー

美貌も演技力も兼ね揃えた人だから、華やかで傲慢な定番設定でも
実は利発で情の篤い女設定でも何とでも脚色できると思うのに、
淀殿やお市役をしたことが無いのが不思議だ

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:49:46.19 ID:d3cV9aH8
>>945
金田龍之介はどうしても悪役のイメージがあったけと、天海をやった時に謎の大きさを感じた。
草燃えるの時は時政だったねぇ

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:50:50.24 ID:1dJOsmCr
若村麻由美って新興宗教教祖の莫大な財産を狙って
物凄い百貫デブと結婚したアノ人のこと?

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:50:55.64 ID:yu22Mmp6
ドラマよりも史実のことしか話さない輩って大河スレによくいるけど、何しに来てるんだ?
鳥居元忠が三流かどうかは戦国時代板でやれよ…

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:52:13.45 ID:1dJOsmCr
>>960
分かったよ。デブと偽装結婚した若村麻由美の話だけすればいいんだな?

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:52:13.78 ID:wBukLBAD
>>904
どーでもいいけど直江兼続の台詞くっそ早くね
返答速度も早けりゃ自分で話しかけるときも早い
動きもせかせかしてるけど録画飛ばしながら見てて昌幸の喋るシーンの直後に直江の台詞聞くと
早回しかってくらい急いで喋るから笑えてくるんだが

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:53:16.71 ID:570UHAt6
>>957
篤姫のときの和宮の母上も良かったし、去年の椋梨美鶴も良かったな

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:53:44.89 ID:5Ds5DX4w
>>955
第二次上田城攻防戦で正信がいたから、
「負けたから鳥居は馬鹿」というなら正信も馬鹿だってんだろ?

正信は第二次上田戦では主将ではない。
秀忠が「攻めろ」と言えば反対でも攻めないといけない立場。

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:53:51.75 ID:yu22Mmp6
>>961
んにゃ、他にもいろいろあるだろ
長野里美のこうとか

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:55:01.24 ID:yu22Mmp6
>>964
抑えられなかった時点で五十歩百歩だよ
正信信者か何か知らんけど、ドラマ板で何をそんなに必死なの?w

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:56:07.39 ID:SjoynCAk
>>828
矢沢頼幸(頼康)のWikiは最初没年1620年だったようですが、他にも探したらやっぱり1620年のがありました。
http://senjp.com/yazawa2/
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9491/kasinn.html
あと、たしか頼幸はあとで頼康に改名したと思うけど、挙げてくれた信濃史料の注釈では「頼幸」のままですね。
手紙の中では但馬守なので、合ってるとは思いますが。ありがとうございました。
>>878
乙でした!

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:56:56.70 ID:1dJOsmCr
そもそも第二次上田合戦は家康が一番悪い
「○月×日に美濃に到着しろよ」と命令しておけば
普通に上田城スルーで余裕で関ヶ原の戦いに間に合ってた
一番大事な事を言わずに曖昧にしてたんだから家康は
自分が一番悪いと内心分かってたんじゃないかな

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:57:20.84 ID:E2RlY/ka
>>924
当時45歳か・・・
確かにあり得ないね

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:57:21.34 ID:5Ds5DX4w
>>966
そら無理だよw
主将が同僚ならともかく、主筋だぜ?

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:58:38.53 ID:570UHAt6
明日、早いんでもう寝るわ・・・。
あさって楽しみだな
「おやすみなさい」

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:59:25.80 ID:d3cV9aH8
まぁ第二次上田では正信が軍鑑だったらしいけど、戦で三河武士が正信の言うこと聞くわけないよなぁ。
だから滝田家康の時の「のんびり参れ」って話がでてきたんだろうけど、家康のミスだよなぁ。

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 21:59:52.65 ID:yu22Mmp6
>>970
知らんがな
ドラマについて語るスレで、顔真っ赤で正信を擁護されても

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:00:40.29 ID:tikStq6z
>>906 >>909
テンポのいい会話劇、めまぐるしい展開に加え、キャラ立ちの濃さユニークさも
ジェットコースター感に貢献してるような気がする
…にしても、名物キャラが多すぎるわ真田丸w

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:01:26.56 ID:yu22Mmp6
>>972
だな
戦に関しては正信ははっきり言って有能ではなかった
忠勝もそう言っているし

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:02:29.43 ID:5Ds5DX4w
>>973
正信はドラマにばっちりでてきてるから、別に板違いじゃないよ

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:05:22.56 ID:yu22Mmp6
>>976
ん?
鳥居元忠と本多正信の史実でのランクを語りたければ、戦国時代板だろ
そもそもなんでおれが>>940と言ったのかわからずに、口を挟んできたのはおまえさんなんだが

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:06:08.94 ID:iWoRjjHX
俺史観がいる

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:10:10.32 ID:/+PhlYFX
>>962
だまされおじさんの筆頭家老なんて無茶ぶり満載の仕事やってるから忙しいんだよ

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:13:43.38 ID:tikStq6z
>>962
堺源次郎もかなり喋りが速いけど、村上兼続も相当だね
二人の掛け合いにエンケン景勝の重々しい声が重なってくるから
この3人のセリフバトルのシーンは面白い

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:14:03.10 ID:JmEnULcF
>>878乙っぱあっ!!!

もう世間で室賀さんは記憶の彼方なんだろうな......

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:14:07.59 ID:wBukLBAD
主将に言うこと聞かせられない軍監って

そういや大坂では秀忠は宗茂の言うことは聞いてたんだっけ
宗茂の言い方もなかなか酷いと思ったがあんだけきっぱりはっきり言わないと聞いてもらえないもんか

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:15:25.31 ID:yu22Mmp6
エンケン景勝は悩める景勝という感じ
そういう意味では史実に近いかな
声は重々しいとは感じないけど、雰囲気はどっしりしている

984 : 【末吉】 :2016/04/01(金) 22:17:01.74 ID:MOWnNj50
>>982
>宗茂の言い方もなかなか酷い

kwsk

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:18:33.31 ID:MngyxAy1
正信が保険かけてわざと云わなかったという解釈は少ないね。
しっかし矛盾するのは康政まで居ながら期限を知らなかった。
これも宇喜多騒動で走り回ったのが尾を引いてたのか?焦りみたいな

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:18:41.06 ID:yu22Mmp6
>>981
室賀をこれ以上長く生かすことできないけど、もっと長く生きる人にあのセリフを言わせていたら、流行語大賞にノミネートされていたよw

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:20:49.33 ID:f9sVDAup
>>986 いや、西村のあのセリフだからこそ話題になったから
それは本末転倒だよ

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:22:17.94 ID:wBukLBAD
あ、ごめん宗茂の言うことも秀忠聞いてくれなかったみたいだから無しで
秀忠が戦苦手なくせに名将の言うことも聞き入れないやつだと分かっただけだった

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:23:30.82 ID:yu22Mmp6
>>987
西村雅彦が違う役で長く出演というわけにもいかんしなあ
そういう意味ではドラマ初期の話題性にはなったよね。
クロスロードの管理官も良かったし、好きな俳優だよ

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:25:11.57 ID:KICf4SmV
>>958
私は大江戸捜査網とか水戸黄門なんかで最後に斬られたりひれ伏す金田龍之介を
あまりにも多く見過ぎてしまったww

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:25:53.75 ID:tikStq6z
>>983
自分で書きながら、重々しいは違うかなとも思ってた@>>980
でも「人質」までは重厚感があったよね、「人質」までは
今は重厚さより可愛らしさを感じてしまうんだけどもw

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:28:37.81 ID:yu22Mmp6
>>991
エンケンの声が優しいトーンだと思う
景勝に重厚感あるのは同意

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:30:02.77 ID:K8o7bd3/
金田龍之介は「国盗り物語」の情けない殿様、土岐頼芸にしか
見えない。ww

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:32:44.50 ID:JmEnULcF
>>989
回を重ねる毎に段々食い気味に言うタイミングが絶妙で、お兄ちゃんのリアクションとともに好きだったんだよねw
で、逆に視聴者が食い付いてくると言わなくなるというのもw「もっと観たかった」と思う程度だったのが良かったんだろうな

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:33:18.29 ID:yu22Mmp6
龍之介先生は時政の印象が強く残っていますね

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:36:01.90 ID:tikStq6z
さて、梅ますか

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:36:28.96 ID:yu22Mmp6
あちきも梅をおひとつ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:36:57.43 ID:IeAfSnrf
金田龍之介といえば草燃えるの北条時政。
TBSの関ヶ原でも毛利輝元をやっていたんだよ。
『誓詞もこれで三度め。太閤殿下はそれほどまでに、我らのことが疑わしいのでござりますかのぉ。(ムッとした表情)』

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:37:44.48 ID:JmEnULcF
ああ、梅ちゃん.....

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/01(金) 22:38:15.95 ID:yu22Mmp6
梅ちゃん引退するらしいね

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