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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part134©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/04/04(月) 05:47:19.95 ID:R8ZWOj/4
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part133
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459693525/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 05:47:37.90 ID:R8ZWOj/4
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart14
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459568935/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part1(実質part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452573781/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
【2016年】真田丸アンチスレpart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-130 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459686163/2
131 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459680789/
132 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459686163/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」(視聴2016/3/31まで)
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/H8vRoIu.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 05:47:59.32 ID:R8ZWOj/4
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(52)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 05:48:20.16 ID:R8ZWOj/4
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 05:48:35.81 ID:R8ZWOj/4
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・**.*%  **.*% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 07:47:11.80 ID:Eh6tapL9
>>1
乙でござる!

>>4
梅の侍女…小柳美李(24) が消えている。
前スレからか。別にいいですけどw

7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:27:06.47 ID:uTfRe9yI
ID:8OpteQbl
大河ドラマ見てる層なのに
平日の朝からww連発するこいつは年齢いくつなんだろうな。

8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:35:15.60 ID:N0FWqCrG
>>1乙です〜!!

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:36:50.60 ID:8OpteQbl
いやー完全論破きもちー

NG推奨ID→ ID:ds0zQoAI

>>7
先に草はやしてあおりだしたの向こうだよ?俺はwなんて最初のうちは全く使ってなかったしね
前スレ見ればわかること

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:37:32.19 ID:8OpteQbl
あと平日の朝から〜って世の中の社会人全員が土日休みで平日は働いてると思ってるの?
社会でたことないのかな?

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:38:54.11 ID:HhH2BOn7
>>1
良いスレを立ててくれました
早く源次郎に見せてやりたい

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:39:41.20 ID:8OpteQbl
お前らが普段買い物するコンビニやスーパー 普段食事する飲食店 みんな土日も働いてるよ?平日は休んでいるからね
病院だって土曜やってて木曜休みなところもあるし美容師も月曜休むよね

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:42:14.56 ID:uTfRe9yI
>>10
社会人で月曜日休みの人間が朝から大量にw連発・・・。
お前精神年齢幼稚園児なの?

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:42:38.27 ID:WyrxLVaN
信繁の六文銭の旗越しに昌幸が戦場に登場してOP曲流れるところかっこよすぎやろ・・・・

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:44:45.16 ID:uTfRe9yI
まあ馬鹿が得意気にコンビにだの美容院だの医者だの例に出して
平日が休みの職業連ねたところで、朝からw連発して低脳アピールしてることには変わらんわな。

ID:8OpteQbl こいつ歳いくつなんだろう?

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:44:51.01 ID:G/WZGdim
昨日放送を見ていなかったが、梅が亡くなったんだな・・。
残されたすえちゃんはきりが信繁の後妻となり育てるんだろうな・・。

あと、さっき公式を見たら羽柴家の相関図があった。
信繁の義父になる大谷吉継も載っていたけど、あの愛之助だからな・・。
信繁の正室となる娘の春だけはまともな女子であることを祈るばかりだ。

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:45:51.97 ID:ePAE+Ws/
>>14
メチャクチャかっこよかったよね
主役の影が薄いって人いたけど、信繁だけじゃエピソード薄いんだから
開き直って親子二代の話にしてもらった方がありがたい

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:46:08.07 ID:N0FWqCrG
堺さんのインタビューを見る限り
真田丸は視聴してる人が集中してるところを邪魔する演出が好きなのかな
何かやだ

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:47:17.15 ID:ePAE+Ws/
>>18
余韻台無しにしたったー
というのは得意なんだろうなとは思うよ…>演出

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:47:43.70 ID:rjT7f3ab
信繁「あぁーあッ! 松岡美優だったらなぁーッ!」

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:50:32.71 ID:2Bgn+ieL
松岡茉優
松岡美羽

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:53:49.84 ID:BKxFZ1FE
堺さんのチン毛ボーボーキンタマビローンにわろた

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:53:50.87 ID:rjT7f3ab
訂正:→松岡 茉優

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:56:08.10 ID:a01bjLCM
今度は長澤まさみに「あぁ〜ガッキーだったらな〜〜!!」って言ってやれば面白い

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:58:20.76 ID:/amZgQfk
一晩経って梅の死は消化した
戦争っていらん動きをしたら結構呆気なく無残に死ぬんだなというのもいい気がしてきた

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 08:58:56.95 ID:GXXCJs1F
>>18
シリアスでは終わらない三谷の照れが入ってるなあって感じる箇所は結構あるね。
力が抜けていい場面と、場面が台無しになったかなあという場面それぞれあるけど。

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:00:32.85 ID:dqQiYWId
>>14
でも手勢がパラパラで…w

もうちょっと予算使ってくれよん
ファンタジー大河とか意味わからのに
使うくらいならさ

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:01:53.49 ID:WyrxLVaN
>>17
その20分前にはお餅で遊んでたのになぁw
草刈正雄ほんとええわー

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:02:26.23 ID:N0FWqCrG
正直パパの後ろの兵が少なくてびっくりした、「え!?しょぼいよ!?!?」みたいなw
周りからも兵が出てきて良かった。安心した
おかげでかなりかっこいいシーンに見える

30 :指原莉乃が好き:2016/04/04(月) 09:02:46.63 ID:aOrUd4ca
『葵 徳川三代』のときの合戦シーンが凄さは「影武者」をも超えていたと思うが ひとえにあれはバブルだったんだなと

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:04:49.09 ID:G/WZGdim
梅が亡くなりきりが新たな側室となり、後には春が正室として嫁いで来るか・・・。
ちなみに春役の松岡茉優は6月からNHKのドラマで主演するらしいな。
自分は「あまちゃん」での入間しおり役と時代劇「銀二貫」でのヒロイン役でしか知らないが、
立て続けにNHKのドラマに出演するってことはNHKお気に入りの女優って位置づけで良いんだろうな。

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:08:38.73 ID:rjT7f3ab
よく御用達とかお気にとか聞くけど、逆にNHKが食指伸ばさないタレントの方が
珍しいんじゃあ まあ出禁とかは論外として Eテレとか含めると結構多彩だよ

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:09:12.32 ID:HGzdkUSI
前々回はきりが台無しにしたけど今回は梅が台無しに
しかも肝心な回だっただけに残念
きりと梅の知らない所で話が進んでた前回の方がまだ良かった
今後きりの存在がもっと大きくなるそうだがもう十分大きいがな

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:09:22.23 ID:MiglsFVC
赤ん坊が成長したら、黒木さんが演じるんですかな。

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:10:22.06 ID:PJcWx48t
>>26

そうそう
そんな印象を受けた
梅の行動は自身個人の感情でのスタンドプレー
また今までの控えめな梅がそんな行動をしたのも嫁になったり母になった結果
だと思えた
そしてやっぱ賢いだけでなく人間として馬鹿なところも限界もみた

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:11:20.80 ID:PJcWx48t
35
だけど
間違えた
>>26でなく
>>25だった

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:12:31.05 ID:HcjIcmmJ
松岡,黒木・・・主人公の相手役は、美人過ぎず・・・
というか・・・w

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:13:21.24 ID:f1fK9hRF
梅が亡くなったから仕方なく後妻を、という設定なのかね

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:13:50.89 ID:N0FWqCrG
今回のドラマの中の美人ポジは茶々様なのかもね

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:14:10.45 ID:HcjIcmmJ
でも・・・主人公って昌幸って気がするw

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:15:19.57 ID:cMDM1C7c
梅って隣村とのいざこざの時も
率先して戦いに行ってたじゃん

いざという時は猛進するって設定を布石にしてたよ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:15:43.68 ID:XQj9mBcB
>>39
きり「はあ?」

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:15:44.03 ID:IA5JR0Ho
堀田作兵衛の拠点を襲撃し梅を殺したのは、真田昌幸を暗殺する
ように唆されて「正当防衛」をされた室賀正武の遺臣だったので
あろう。高梨内記にとっては、きりの婚姻に邪魔な存在であると
疑われるが。米軍の都市空襲でも邪魔な勢力を壊滅させる策謀が
あったと考えらえる。 #真田丸 #NHK

問題は、誰が梅を戦闘参加するように誘導や教唆していたかだが、
おそらく、高梨内記が、農家出身の梅が武家に嫁いだのだからと、
「戦闘参加が義務や責務である」かのように教え込んだのだろう。
大日本帝国軍部の情報操作でも、「軍人の母」が宣伝された。
#真田丸 #NHK

戦争末期には、消火訓練や竹槍訓練が行われたが、大日本帝国軍
は欧米企業(軍産複合体)の傀儡軍事政権だったので、日本人を
都市空襲や本土決戦でできるだけ多く殺すため、火災に巻き込ん
だり、敵意を示させて機銃照射の餌食にさせようとした。
#真田丸 #NHK

そのように本土決戦を主張した連中が立て篭もりのために用意を
した拠点が、海津城のある長野県長野市松代なので、そのような
策略や作戦を伝承して実行した一族が、いまだに生き残っていて、
薩長軍閥や小泉安倍政権で活躍しているということだろうか。
#真田丸 #NHK

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:15:56.85 ID:wCwQnx04
>>40
門が開いた時に
真打登場感が半端なかったw

45 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:16:39.45 ID:cCeuvd7G
>>37
美人過ぎずどころか
ぶっさいくの極致だろ黒木とか
テレビの画面にさらしちゃいけないレベル
今のテレビれハイビジョン& 大画面なんだよ
ぶさいくさらして許されるのはアナログ・ブラウン管テレビまで

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:16:48.75 ID:ENdu7BlO
主役に側室何人もいるのは今の視聴者に許容されないということなんだろうか。

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:16:59.39 ID:HcjIcmmJ
・・・前妻が亡くなった後、あまり好きでないけど娘の
母親代わりの女性を後妻にする・・・よくあるパターンだろw
でも梅の娘が片倉の後妻に入るのかねえ?でも後妻も梅だったようなw

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:17:20.22 ID:aTdaE/ZL
梅はアホの子だったとうことでいいのですか?

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:18:56.45 ID:XQj9mBcB
>>40
武田信玄で信虎を主人公なんて言う人いないけどね
今回昌幸を主役に感じる人は言いそうだけど

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:19:13.76 ID:fLhneJcY
>>38
そりゃそうだろう。
梅も桐もとなったら女性視聴者が黙っていない。
真田太平記はその辺はしょったからな。

51 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:19:20.60 ID:G/WZGdim
春=竹林院は信繁との間に嫡男と二男他数人の娘を生んでいるから、政略結婚とはいえ信繁には
大切にされていたようだな。
しかも二男大八と阿菖蒲という娘はきりが生んだ阿梅の好意で後に片倉家に引き取られたらしい。
母が違ってもきょうだい仲は良かったんだな。
九度山時代に期待が持てそうだ。

52 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:20:19.78 ID:I4w84mBf
演出の巧拙が鍵と言ったら良いか。大阪編は存在感ある曲者が揃ってそうだから、信繁をどう絡めますかね。

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:20:25.17 ID:7hNeq5+g
>>40
そうです。
10月末まで、真幸が登場します。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:21:44.45 ID:N0FWqCrG
>>42
茶々の少し甘い危険な毒by堺さん

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:22:04.32 ID:Kx+yW0r4
大阪編は秀吉のキャラが楽しみ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:23:02.21 ID:G/WZGdim
>>47
自分の手持ちの本によると梅が生んだ娘はすえと言い後に信濃の郷士に嫁いだようだ。
きりが生んだ娘に阿梅がいてこの子が片倉家に後妻として嫁いでいる。

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:23:14.85 ID:oLiQjyQU
合戦シーンがお粗末すぎる
人海戦術で真田方200人徳川方700人くらいは用意しないと
このくらいは国営放送なんだから意地見せてほしい

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:25:04.09 ID:vP/fj9lt
三谷ってやっぱ女性キャラ描くの苦手だよね
黒木華もあれじゃただのわがままな馬鹿だ

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:25:09.21 ID:HcjIcmmJ
まあ昔は兄弟でも母親が違うって、そう不思議なことで
無かったかも・・・
でも母親が同じでも、いや・・・同じだから
不仲になることもあるかも・・・家光、忠長みたいに・・・
逆に家光は異母兄弟の保科正之のほうと仲良かったみたい。

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:25:35.79 ID:LnmYSmJJ
「真田丸」のサブタイトルを漢字二文字にしたのは制作統括の屋敷陽太郎だろう。
しかし言語に対する感覚・感性が鈍い。鈍いというより壊れているレベル。
漢字二文字という通常ではない限定された枠を自らに課すのであれば、普通の
ドラマのサブタイトルを考えるより何倍も熟考されるべき。

ところが昨日の内容で「決戦」?????????

「真田丸」というタイトルのドラマにおける「決戦」という二文字は通常
大阪夏の陣の回で使われるべきで、それは最終回で使われるべきもの。

ではなぜ昨日が「決戦」だった?

理由はほぼ100%、昨日が「世界フィギュア」の日だったから。「世界フィギュア」
のスケジュールは昨年中からわかっている。「世界フィギュア」自体、視聴率が
こちらに流れるが、他局も特番体制で力をいれてくるので、「奇跡のアガリクス!
これで末期がんが治った!」の広告宣伝と同じノリで、昨日は「決戦」になったのだ。
視聴率欲しさだけで決戦でもなんでもないのに「決戦」になった。

「梅」がいつ生まれていつ死んだかなど一切不明。「梅」は当初から世界フィギュア
要因で4月3日の視聴率対策用の「死亡要員」だった。

しかし梅の死は最低最悪だった。これを「犬死」と呼ばなければ、「犬死」
という言葉は世の中に必要なくなる。「何の価値もない死」「いつ死んだかすら
誰もわからない」

最近の大河ドラマでいえば、「平清盛」スタート時にニセ羅生門の前で野垂れ死に
していた平太(清盛)の愛犬とほぼ同じ感じだった。

それにしてもひどいドラマ。ひどい脚本。

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:25:39.33 ID:8TWxdTc8
息子がオープニング曲にあわせて「さなだまる〜〜さなださなだまる♪ さなだまる〜〜さなだまるさなだ♪」
って歌うのが頭の中にこびりついてずっと聞こえてくるんだが

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:25:52.54 ID:meGwHJIL
梅が死ぬシーンで視聴者が泣くと思ってたら笑うよなw
泣くどころか
視聴者全員「なんだったんだコイツ・・まぁやっと消えてくれたからいいか・・はぁ・・」と思ったはずw

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:26:29.62 ID:N0FWqCrG
思うに梅が死んだのは信繁の竹林院ときりと茶々とのロマンス要素を描くためだろうね
まあ殺すにしてももうちょっとマシな殺し方しろよってレベルだったけど

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:28:15.02 ID:6xYUzCBS
どうしてこう女の魅せ方が下手なのか

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:28:27.60 ID:p27MKrUk
梅の死で大爆笑

66 :名無し:2016/04/04(月) 09:29:50.28 ID:dZJIDVkc
梅はどうしても悲劇的な死にしなきゃならなかったのは解るけど乳を与えに城と城下を行き来するとか相当ウザい人ってことになる。あまりに現代っぽい演出は興醒めする。
合戦そのものは先に昌幸に布陣を説明させておいたのは良かった。
視聴者にはわかり易かった。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:30:49.79 ID:Lf7KzhgY
>>56

> きりが生んだ娘に阿梅がいてこの子が片倉家に後妻として嫁いでいる。

黒木再登場の悪寒

68 :名無し:2016/04/04(月) 09:31:42.05 ID:dZJIDVkc
あと大河でも連続テレビ小説でも草笛光子出過ぎ

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:31:48.60 ID:MiglsFVC
六文銭のお守りを持って家康に突入する最後が見えた。

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:31:50.80 ID:HcjIcmmJ
まあ・・・梅が死ぬシーンを・・・
信繁に飛んで来た矢を梅がカバって代わって刺さって
信繁の腕の中で息絶える・・・みたいな演出が欲しかった。
「よかった・・・源次郎様・・・娘を・・・」
で息絶える。とか。

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:32:00.08 ID:p27MKrUk
合戦も町内の喧嘩というか運動会というか現代の合戦祭りというか

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:32:04.88 ID:1BGqPJyk
感動もなければ笑いも取れない死に様これは三谷が戦犯
堺はいつものニタニタ顔演技だけだしこれで1年持つのか

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:32:23.00 ID:8sdiOsYe
オワコン丸

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:33:13.27 ID:6YUUvRX1
梅の動きが理解できない
女が一人で出て行っても戦力にならないし邪魔なだけ
おまけに綿密な作戦も知らない
乳飲み子を守りたいというのが普通だと思うけど
昨日はちょっと白けた

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:33:48.53 ID:9qn7BOZ+
女の部分は小林聡美に書かせろよ
信繁側の人が死んで泣けないというか何にも思わないような脚本はだめだろ
勝頼や室賀みたいにもっと惜しい人を亡くした気にさせないと

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:34:21.92 ID:JDtG+6Yd
>>60
夏の陣は「決戦partU」で

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:34:35.90 ID:fLhneJcY
>>66
佐助に助けられないであの場面で死なせた方がよかったかも。

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:34:40.99 ID:hPE3td5s
>>48
問題ないです

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:35:16.41 ID:dqQiYWId
梅の行動やら
ガキのお守りやら
無理矢理感が否めない回であった

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:35:24.71 ID:Lf7KzhgY
三谷の再婚妻には文才がないんだろう。

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:35:42.10 ID:08BGq5yI
黒木の唇が見れなくなるのか

82 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:37:01.70 ID:XSvpHDwK
梅の死は何の悲しみも哀れみも感じずただ失笑すろだけやな 実際は爆笑やったけど
イスラム国にあの手この手で入りたがり念願かなって銃殺されたバカと被るからかな

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:37:08.52 ID:aTdaE/ZL
城の建物の高い場所から子どもを抱いて殺し合いを見てる 
きり

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:37:35.58 ID:HcjIcmmJ
秀吉
「俺様が勝ち取った天下を、家康なんぞにやれるかよ!」

信幸
「どどど・・・どうして、そこでそういう展開に・・・」

光子、おばば
「昌幸・・・今回のイクサは45点ね・・・」

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:37:37.09 ID:wCwQnx04
>>68
それいったら近藤正臣
の方がですぎw

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:37:38.28 ID:dqQiYWId
梅が飛び出して
敵に囲まれてるの見て
ないわーありえないわーと思って萎えた

見るまではやむを得ない理由で
そこに出てくるんだろうなと思ってたのに

87 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:37:42.12 ID:WyrxLVaN
今回の梅の「安全な場所にいればいいのに、わざわざ戦さ場に赴き犬死する」ってのが
まんま九度山から大坂の陣に参戦した信繁なんだよなぁ

六文銭託したのといい上手い皮肉、三谷ちゃんと考え抜いてるなぁ
新選組!でも近藤斬首のときに「井の中の蛙大海を知らず、されど空の高さを知る」ぶっこんできたし

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:38:45.86 ID:5UnizYJw
梅を戦で死なせるにしても、もっと他のやり方があったろうにね。

キャラクターを右往左往させるのは三谷のいつものやり方なんだけど、
ドタバタコメディーじゃあるまいし、それが合うドラマなのかどうか考えて欲しかった。

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:38:51.33 ID:Oc1uI0xj
梅の周りに握り飯が散らばってたらしい

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:39:21.59 ID:G/WZGdim
現在、平山先生の本と丸島先生の本を読んでいるんだが、真田信繁の子供の母が
二人の先生の本で全く違う

於市、阿梅、あぐりががその例で、丸島先生説では於市が堀田作兵衛の妹が生母、
阿梅、あぐりが高梨内記の娘。
逆に平山先生説では上記の三人の娘の所は?が付されていて生母が定まっておらず、文章では阿梅が高梨内記、あぐりが大谷吉継の娘
と書かれていたけど、巻末の系図では生母の所に?となっていたな。

ただし、生母が確定されている子供もいて長女すえの母が堀田作兵衛の妹、真田大助、真田大八、阿菖蒲、おかねの母が大谷吉継の娘、御田、三好幸信の母が
生母が豊臣秀次の娘では二人の本で共通していた。

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:39:43.22 ID:mM+M0IUY
死に様ベスト3
勝頼
室賀
春日

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:40:05.09 ID:CG998aUs
>>66
自分も昨日初見では梅邪魔くさいな頭脳戦のスリルが台無しだよと思ったんだが
「家族や友人救出など私的な動機で戦場をうろちょろする人物」って、
考えてみればつきもののモチーフなんだよな。
あくまで勝敗という戦闘の本筋とかみ合ってこそ面白さに貢献できるんだけど。

問題は梅の場合その私的な動機が“赤子に授乳”ってあざと過ぎないか?
特に女の視聴者がドン引きだろ。
母乳で育てたくてもできない母親だって多いるんだし。
このドラマの女登場人物って、万事こういうふうで
狙ってはいちいちはずしてるんだよな。

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:40:16.78 ID:dqQiYWId
>>87
無理矢理過ィwwwwwwww

信繁のはまぁわからんでもないが
梅のはただの犬死やん!

94 :名無し:2016/04/04(月) 09:41:30.24 ID:dZJIDVkc
>>70
その方が良かった。
あの最期は狙い過ぎ。

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:42:22.85 ID:xKkUnAFX
バカ脚本

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:42:55.99 ID:rDid6VOG
敵を挑発して罠にかけるは分かるんだけど
ドラマの大筋の方で散々煽られてたから
信繁の小芝居が笑い所なのか真剣なのか
わかんない

ニタニタしてる人間に挑発されると頭に血が上る
てのは演出なのかわからんけどリアルだよなw

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:43:47.01 ID:my2s/GCF
歴史に疎いながらも真田丸は楽しく見てるんだけど、もしもこの戦で真田が負けてたら真田の立場はどうなってたんでしょう?

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:44:38.79 ID:IxaKD69N
予告、鈴木京香が美しかった
斉藤由貴がいい味出してるので京香にも期待

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:44:48.86 ID:R63Sra1s
梅を死なせないといけなくて、お乳が気になりながらも戦場の場にずっといて
兄上がお前は城にいろって言われても私も戦います!で
お乳が滲みながらもずっとごめんねスエとか言ってたら突然の無残死も同情できたのにな

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:45:07.47 ID:HcjIcmmJ
でも真田太平記は、明らかに人形使ってて、少しシラけたw
だから人間だけでやろうって脚本家の気持ちも分かる。

101 :名無し:2016/04/04(月) 09:46:15.34 ID:dZJIDVkc
沼田も上田も取られてどこぞの家来になって歴史から退場

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:46:15.79 ID:cMDM1C7c
>>58
三谷は女性を男っぽくしちゃう感じだと思う
三谷作品の中で色っぽいのって無いよね

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:46:46.02 ID:Wz+ANhud
旗振ってる堺信繁のコメディ感がハンパないね
それに比べて昌幸登場の威風堂々とした騎馬武者ぶりのカッコよさ
もう堺信繁を影武者として討ち死にさせて真の幸村を登場させてくれ

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:47:14.45 ID:6YUUvRX1
背後から突く信幸の軍勢20人くらいだったな?
もっとできるだろNHK!

105 :名無し:2016/04/04(月) 09:47:47.28 ID:dZJIDVkc
早く赤備えの真田見てぇな

106 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:47:57.98 ID:J/5z5ESH
梅はもっと派手に死んでくれないと観てる方が戸惑ってしまうな
これで死んじゃったのみたいな

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:48:58.40 ID:ds0zQoAI
古畑の中森明菜と桃井かおりは良かった

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:49:10.72 ID:p27MKrUk
梅の死で大爆笑

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:49:44.53 ID:dqQiYWId
三谷は鳥山明と同じタイプ
恋愛や女性が描けない
だから悟空の結婚もあんな形にしたらしい
まぁDBの悟空はあれがらしくてよかったし
恋愛要素なんていらんけど

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:49:49.53 ID:HcjIcmmJ
いつの間にか梅が死んでたって・・・
あの脚本家らしいけどねえw

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:49:57.06 ID:UFTTukN0
>>100
人形だとわかっても、お城がジオラマでも
なんか愛おしくなるのが「真田太平記」
CG使ってるからって特撮を笑ってもいいってもんじゃない

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:51:12.69 ID:SHNYSXm6
>>70
それだと
大河つかドラマ全般で
散々、見飽きた展開じゃね?

113 :名無し:2016/04/04(月) 09:51:15.36 ID:mQk63BPf
真田が大名になれたのも上田合戦で徳川を撃退したからこそ。
後に徳川の与力大名としての徳川の監視という役割を担うことになる。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:51:50.74 ID:Wz+ANhud
大泉信幸の騎馬武者ぶりも中々堂に入っていたな
強そうに見えた

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:51:59.52 ID:OdjzOcgU
大阪編では秀吉が主役
小日向さんと愉快な仲間達だってさ
秀吉 三成 茶々 の3軸で話が進む
堺さんのインタビューより

116 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:53:47.57 ID:hPE3td5s
>>109
真田丸にもいらんなこんな馬鹿女やウザ女しか書けないんなら

117 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:54:07.96 ID:dqQiYWId
梅「ちょっと田んぼの様子見に行ってくる」

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:54:54.61 ID:cMDM1C7c
梅の死で遺恨を残したくなかったんじゃないかな
信繁でも誰か違う家臣でもなく
勝手に突っ走って死んじゃった。みたいな。

ドラマの序盤で村同士の喧嘩に率先して出て行く感じにしてたし
梅は戦いの中で散っていくタイプの設定なんだよ

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:55:07.73 ID:Wz+ANhud
三谷は無理やり女を絡めてくるな
そもそも梅なんてイランだろ
黒木の事務所のゴリ押しか

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:55:11.61 ID:5UnizYJw
誰か指摘してたけど、ブツ切りなんだよね。
女性キャラの感情面が描けてないから、行動に唐突感がある。
脚本を舞台的に書いてる(?)から、そうなるのかな。

このドラマ、最初は良い感じでジェームスに並ぶかと思ったけど、
やっぱりジェームスは偉大だったわ。

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:55:12.26 ID:H56EgdRF
>>70
梅には、信繁よりも兄・堀田作兵衛を庇う形で死んでほしかったな
この兄妹愛には萌えるものがあった

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:55:56.51 ID:J/5z5ESH
>>115
なんか人たらしっぽい感じだったよね
予告で

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:56:11.38 ID:HcjIcmmJ
普通は、負けたら城主が腹を切って家臣の助命嘆願・・・
ってとこかな・・・信幸、信繁は、切腹だろう・・・
奥方や、女の子ドモは家康なら出家することで許す?
男の子ドモは、処刑だろうね・・・
真田は完全に消えてたろう。平家や豊臣みたいに。

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:56:51.25 ID:dqQiYWId
一人生き残ってるサクベー
ワロタw

125 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:57:11.80 ID:QMjhzfHS
>>66
命がけで授乳するって現代っぽいか?
戦国時代にそんな価値観があったかどうか知らんけど、
きりのためぐちと同じで違和感ありまくりだったわ・・・

今までで一番面白くない回だった
基本徳川家と真田パパが面白いドラマなんだと再認識したわ

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:57:29.98 ID:08BGq5yI
これなら小栗の協奏曲のほうがいいわ

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:57:38.64 ID:Wz+ANhud
>>124
あれ変だと思った
なんで作ベーだけ生きてるの?って

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:57:58.18 ID:SHNYSXm6
川の堰を切った鉄砲水に巻き込まれて
死んだならば視聴者の感想は???

129 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:58:35.74 ID:R19BTFJk
予告で家康と秀吉と一緒に信繁がちゃっかりいる
おそらく陣羽織をくれとかあの辺り
公式によると秀吉の秘書みたいな役回りらしくくっついて回るんだろう

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:58:54.12 ID:6eGHD5Gx
>>67
すえが成長して黒木華になるならわかるが
きりの娘が黒木華になったら訳が分からないだろ

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 09:59:25.22 ID:UFTTukN0
>>127
ロシア人将校を投げ飛ばすぐらいの柔道の使い手だからな

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:00:17.50 ID:dqQiYWId
>>125
台風が猛威ふるってる最中に
職場から自宅に授乳しにいくようなもんだよね
そんなんあり得んw
赤ちゃんが一人きりって訳でもないのにさ

133 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:00:35.38 ID:HcjIcmmJ
天地人の
景勝、北村
直江、ツマブキ

真田丸の
景勝・・・?

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:00:43.90 ID:rZ4DIEMh
どうやら大河ドラマファンは
火に囲まれて燃えながら暴れて死んでいく兵や
水に溺れてもがき苦しみながら死んでいく兵の描写が
ご所望らしいね

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:01:29.22 ID:dqQiYWId
状況説明の為に
一人生き残るサクベーさん

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:01:42.27 ID:hPE3td5s
>>128
おんなじでそ
そもそもなんであんたそこにいんの?ってところがおかしいわけだしw

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:01:47.31 ID:XQj9mBcB
>>70
出しゃばる女ウゼーて流れだし
そんなベタなのでも結果は同じじゃね
視聴者ミスリードはあざといけどな

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:02:34.58 ID:Wz+ANhud
三谷は徳川好きだから
信繁をアホなコメディアンみたいにしてるな
どおりで堺信繁とかやる訳だ

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:02:46.10 ID:iRzUUTY/
制作関係者が今回やきりの件どう釈明するのかなあ
こんな感じだと姉夫婦が復帰する時も酷いことになりそうだ

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:03:08.00 ID:6eGHD5Gx
>>121
そうなると堀田作兵衛も自刃しそうだな
昨日の展開でも妹と仲間をやられて発狂モノだけど

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:03:45.26 ID:hPE3td5s
ああ、そういえばそろそろ姉貴戻ってくるのか・・・

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:04:09.39 ID:/amZgQfk
私が育てますといってもきりは乳出ないだろうし
粉ミルクない時代は大変だろうな
授乳中の人に頼むのだろうけど自分の子の分と他人の子の分と
2人分乳を製造するのは大変そうだ

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:05:04.25 ID:Wz+ANhud
作べーは古寺襲った徳川の兵を皆殺しにしたのかな
それはそれで強すぎる

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:05:20.53 ID:UFTTukN0
>>134
ゴジラをつくった円谷さんだったかな、
怪獣が暴れて終わりじゃなくて
必ずゴジラにやられて被害に遭い恐怖する民衆の姿は描かなけれなならない
とか言ってたな

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:05:31.70 ID:YFoOqIOS
>>142
なのでよく出る人が、乳母になる。

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:05:45.77 ID:SHNYSXm6
>>134
映像的に欲しいでしょ。
俳優さんの演技顔芸とか幾ら上手でも
脚本とやらが上手くても
それだけでは物足りない・・

大坂白のCGが葵の頃より劣ってた印象だったのは気のせいかな?

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:05:49.37 ID:fFS8164A
お梅ちゃんは黒木華のスケジュール的なものもあったと思うけど強引だったかなあと
防衛戦は俺は好きだけどね
これまでの大河であんまり描かれなかったと思うし
確かに人が少ねえなあって思うけど
葵三代の関ヶ原とかと比べちゃうとね

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:06:31.96 ID:my2s/GCF
教えてくれた方ありがとう

真田家にとっては重要な戦いだったんだね。でもたった1度の負け戦で切腹とか戦国厳しいな…

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:07:42.44 ID:R19BTFJk
昌幸の作戦通りに事が運びすぎて、ちょっと拍子抜け
パパすげー!ってなる反面どんだけ徳川ダメすぎなんだよと

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:08:07.75 ID:G/WZGdim
これでは上田時代の信繁を支えた女子が余りに可哀そうすぎだわ。
梅が戦いで亡くなり、きりだえkが一人残されたんだものな。
そこに完璧な良妻賢母の正室の春が嫁いで来れば、きりの居場所はないだろう。
辛うじて後に生まれる娘の阿梅が唯一の拠り所だったのだろうが、白石の阿梅の菩提寺には
正室の位牌は安置されているがきりの位牌は安置されていない。

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:08:09.00 ID:3GHwCKrU
大坂編は雰囲気がガラリと変わるようだし
松姉が戻ってきても意外とフィットするかもよ
自分はそもそも松姉の脳天気さ嫌いじゃないけど

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:08:15.85 ID:HcjIcmmJ
梅の娘が・・・
だいたい大名の奥方が自分の乳で育てること自体、異常な時代だから
乳母が乳をやるだろうし・・・育てるのも結局、別の女性がやるのが
普通だろうし・・・キリは、いちおう母上ということだけだからな。

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:09:16.48 ID:6eGHD5Gx
>>118
それは意図してたかもね
しばらくは仇敵徳川も豊臣政権下で仲間になるし
視聴者に徳川憎し、信繁のせいサスケのせい作兵衛のせい昌幸の策のせいという意識は植え付けたくなかったかも

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:09:28.62 ID:Wz+ANhud
家康は戦は大して強くなかったからな
信玄に簡単にボコられて糞漏らして逃げるぐらいだし

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:11:22.35 ID:HGzdkUSI
お梅ちゃん、死に様は生き方を映す鏡だそうなので

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:12:42.90 ID:X2/bxo+C
昨日のはちょっと何だったんだろう。
予算がないなら、ファンタジー大河とか同じ時期に作らなければよかったのに残念。

梅もあそこまで顰蹙と反感を買うような動きをさせるなんておかしすぎるから気になる。
三谷さんが、視聴者からクレームが付くぐらい大河に女を出すなって風潮を作りたくてわざとやってるのか、NHKから要望でしぶしぶ女を出さざるを得なくてむかついてウザキャラにしてるのか。意味不明だ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:13:16.67 ID:ef8259hk
04/03日 17.5% 20:00-20:45 NHK 真田丸

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160404-00000102-spnannex-ent

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:13:17.28 ID:YFoOqIOS
>>155
あれだけ酷いことしたのに、畳の上で亡くなった昌幸は…

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:14:54.11 ID:C+SxXyDs
>>157
風雲城ねばったな!

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:16:24.29 ID:RzSNQ7T2
ウザキャラの変遷

薫→松→桐→梅→桐

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:17:07.99 ID:7adNojoc
梅は産後の肥立が悪くて死んだ事にしておけば良かったんだよ
負ければ真田滅亡っていう緊張感MAXの戦なのに目障り過ぎるわ

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:19:35.85 ID:HcjIcmmJ
三方原の戦いは、武田の軍勢が強すぎだし
仕方ないけど、本来、徳川の軍勢って今川傘下の時は、一番厳しい
最前線で戦わされているから、鍛えられてるし秀吉にも実質、
負けていない。何より譜代の家臣集団だから家康への忠誠心は
大きいだろう・・・その徳川の軍勢を破ったから真田は
よに出ることが出来たってことだろう。

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:19:51.22 ID:dqQiYWId
>>157
おお、がんばったなw

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:20:16.50 ID:KB4qjHHA
>>29
これは思ったw

相手を上回る大人数が突撃してきたり、ズラリと鉄砲隊が銃を構えてたりを予想してたら
あれ? 徳川勢が突っ込んできたら大将首とれそうじゃね?
と思った

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:20:36.23 ID:dqQiYWId
影勝と直江コンビ観たい

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:22:31.29 ID:rQGm3n+/
でも梅の死体の前で泣いてるシーンで「真田の死者は50人・・・」というナレーションは良かった
梅がうろうろしてたのがちょいとくどかったなとは思うけど

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:22:36.66 ID:Ah+q1xOT
梅が死んでくれたから来週も当然見るけど
生きてたらリタイア考える所やったな
長沢きりはまだ耐えられたけど
不細工ウザは無理やからな

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:22:55.54 ID:KB4qjHHA
>>160
松も結構酷かったよな
個人的には今回の梅くらいウザかった

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:22:59.16 ID:mM+M0IUY
裏フィギュアに耐えたな!

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:23:53.77 ID:8x9pq+fU
今までは史実ネタバレすら見るのが嫌で来なかったがようやく落ち着いて見られそうだ

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:24:29.63 ID:Lf7KzhgY
>>142
すえは、仮にも城主の孫娘だから乳母の手配は簡単。

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:24:39.53 ID:RzSNQ7T2
きりも一緒に討死させればスッキリしたのに

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:24:56.55 ID:jPKS8VL5
>>47
清盛かよっww

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:25:17.63 ID:FWLRn3co
>>88
全く、あそこまで賢い流れで来て、あんな軽挙妄動、脚本家の賢い女性への悪意を感じる。

おばばさまや薫が止めずに、きりだけに赤ん坊預けておくのも変だし。
おばばさまなら絶対止めたろうが。

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:25:17.82 ID:T7L7Z8Ne
一話まるまる攻城戦とかマニアックだったな
梅のウザウザ演技なかったら主婦層なんて見てられなかったろ

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:25:47.79 ID:HcjIcmmJ
一番ウザいのは、信幸の妻?側室?の”こう”だって思うよw
何で、あのキャラが必要なのか全くわからん。
コウって太平記のオコウって思ってたのにw

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:26:14.48 ID:rQGm3n+/
戦のシーンは良かったと思うよ
トラップだらけの場内に引きずり込む策が分かりやすかった
出来れば信之と昌幸がダメ押しで暴れるシーンがもう少し欲しかった

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:27:03.59 ID:LnmYSmJJ
昨日の視聴率は浅田真央のおかげだな。
浅田真央がメダル圏内だったら瞬間最高視聴率が25%台みたいな話になり、
「真田丸」は食われていた。

浅田真央さまさまだな。

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:27:42.40 ID:xhBUfGAs
>>162
立場上によるが基本先方として戦ってるよ。
譜代の家臣集団が忠誠心あると言いたいならとどこも同じだろw

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:28:43.30 ID:jPKS8VL5
>>102
薫母ちゃんは旦那と二人きりの時は色っぽいぞ。
あれは脚本でなく演技のたまものだと思うけどなw

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:30:05.23 ID:RzSNQ7T2
そもそも梅が上田合戦で死んだというのは三谷の完全な創作だろ?

糞すぎんだろ カスが

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:30:22.37 ID:vISitToX
みんな冷たいな
これまで梅は一生懸命、真田のお家のために働いてきたのに
死んじゃった人のことをそんなに悪く言わなくてもいいじゃんか。可哀相すぎる

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:30:34.10 ID:p27MKrUk
梅の死がつまらんコントよりも面白い

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:30:46.70 ID:I1UDjiAn
おこうさんはあのキャラだからこそ活きるんだよw

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:31:07.98 ID:hPE3td5s
>>176
それはまあ三谷だからしょうがない
お兄ちゃんは周りに振り回される役に設定されてるからなw

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:32:00.93 ID:p27MKrUk
梅の死って学芸会レベルだな

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:32:18.15 ID:oFRdRnTG
>>35
戦は感情で動いたらあかんということだ

佐助に助けられたシーンでも、手勢を梅に割いたことになる
放っておけないから出張ったら足手まといになったでござる

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:33:37.43 ID:RzSNQ7T2
そもそも梅とかこうは全く出演する意味の無い配役だったじゃん
小松姫やきりに焦点を当てた方がマシだったわw

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:33:41.83 ID:oFRdRnTG
>>180
高畑ママ地でやってるよ
「草刈さんかっこいい!」ってめちゃくちゃ喜んでるし

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:35:05.17 ID:d17kqZPY
来年のこともあるから援軍の井伊直政出して欲しいのだけど
キャスト発表はされてないか
赤備えの若武者に信繁が見惚れる的なエピソードをみたい

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:35:11.50 ID:HcjIcmmJ
信幸、お兄ちゃんは嫁(小松姫)に言いくるめ
られる設定だからってことかw
でも信幸が豊臣に付くって言ったら
昌幸、親父が、いや・・・お前は徳川に付けって
言いそうな気がするわw

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:36:04.15 ID:H56EgdRF
今回の収録は昨年中に終わっていた。
黒木は1月から2月にかけ主演舞台があったため梅の退場は不可避だった。
今月からの新ドラマ主演はあまり関係ない。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:36:38.40 ID:hPE3td5s
お兄ちゃんは次にホンダム親子に振り回される予定が入っています

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:37:07.89 ID:a1eUn4B/
>>138
目出度い歌歌って旗振って上田獅子の足捌き取り入れて股間ポンポンしてるシーンは
相手を挑発してるのだから視聴者もイラっとくるか笑うかで正しいんじゃないか
笑う人は真田側の気持ちの人
イラっとくる人は徳川側の気持ちの人

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:37:10.29 ID:oFRdRnTG
>>184
こうの申し出に即行で断った源次郎は結構失礼多度思うが、
嫡男夫婦は打たれても打たれてもへこたれないでござる
それが良い

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:38:12.84 ID:T/Vgu0We
>>35
スタンドプレーかねえ。そうかもしれないけど
今回、梅と同じような身分の女たちは戦闘員として駆り出されてるよね?
(家屋の上から石や物を投げつけてる中に女たちもいた)
梅は真田の次男の嫁にはなったけれど、正妻じゃないし
低い身分出身の自分の立場を弁えて、筋を通そうとしただけかと。
母親だからこそ娘のために自分たちの居場所を守ろうとしたってのも
もちろんあるけど。

もし戦わず城に残って無事だとしても、乳飲み子いるしと皆理解してくれるだろうけれど、
梅は「自分の義務はちゃんと果たした」と、元の出自の仲間たちにも真田の家族にも
堂々と胸をはれる生き方をしたかっただけだと思う。
それこそ、子育ても仕事も両方きっちりやろうとする兼業主婦みたいに。
ただ、今回それはかなわなかったけれど。
そんでそういう生き方はやっぱり「スタンドプレー」と評されてしまいがちなんだろうな
ということは今回解りやすかったわ。戦の途中でお乳やりに城に戻る、とか
正に育児のために時短とか子供が熱出したので帰宅、とかそういう事の比喩だよね。

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:39:40.24 ID:y4oQwSXp
堺の旗振り上手かったな
観ていて本当に腹立つ煽りだった
堺信繁ウゼェって思わせた演技に拍手

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:40:15.08 ID:qa165YpT
梅批判されてんの?
確かにちょろちょろ動きすぎだけど真田の足を引っ張ったってほどじゃないし
佐助の見せ場も作ってくれたし
最期だって、本来なら安全なはずの場所でだから
突然ダンプが突っ込んできたようなもんだろ
あのまま勝ちに浮かれて終わりよりは戦の非情さが
余韻として残って良かったけどな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:41:05.99 ID:RzSNQ7T2
第一回から第14回まで通して言えるけど堺雅人も演技がわざとらしい上にくどい
こんな下手な役者さんだったっけ?

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:41:26.70 ID:hPE3td5s
>>196
筋を通すとかそんな話以前に
自分がうろちょろしたら周りが迷惑ってことを理解してない
馬鹿女ってところがうざいんですわ

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:41:53.74 ID:94vycaSK
おこうさんいいけどなぁ
病弱以外完璧やん
赤ちゃん抱っこ拒否されたり笑えるし

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:06.71 ID:J/nJsvzE
お梅ちゃん退場はどんな感じだったら納得できたと思う?
俺はどうにも自然な展開が思いつかず…
産後体調を崩してたけど、合戦の準備で多忙な男衆に言いだせず
過労で倒れて、主人公に一目だけ会って病没、くらいしか思いつかん…

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:15.43 ID:Ah+q1xOT
梅は女の武器使って男たらしこんだとの説明が態々なくても
こうや母上に比べて可愛げがないんやな
きりとは中の人ビジュアル対決で同じ土俵にさえ立てない不細工やし

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:22.13 ID:a01bjLCM
いつまでも村娘気分で城主の息子の嫁という自覚もなく兵も連れず戦中に勝手に城からでてうろちょろしたり頭おかしいわ

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:31.01 ID:9MGT/0iJ
堺はやはり演技うまいな
あの煽りと高砂は彼にしかできない
当初は堺主役にがっかりしてたけど今は慣れた

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:32.14 ID:94vycaSK
>>192
舞台やってたのか
なかなかハードスケジュール

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:39.34 ID:p27MKrUk
>>196
おまえバカじゃねえの?

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:42:43.97 ID:RzSNQ7T2
>>202
おまえのそのストーリーでいいじゃん

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:43:00.84 ID:HGzdkUSI
鳥居元忠が小物すぎる
森繁主演「関ヶ原」のが元忠が好きだっただけに悲しいものがある

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:43:01.75 ID:gYP1Zbg7
梅はほとんど自殺だからなあ

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:43:20.03 ID:sb4JNIW2
>>197
自分なら何回目かの旗ふりで銃でズドンどやってしまうけどな
そういう笑いはダメなんか三谷
もちろん主役だから当たって瀕死だけど急所外れて死なないようにはする

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:43:28.93 ID:T/Vgu0We
>>200
でもきり以外は彼女を止めてないよね?
松ももしあの場にいたらきっと馬で出陣してるんじゃないの

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:44:15.79 ID:94vycaSK
>>196
しかも自分の村の人が待機してる寺だからなあそこ
そら助けに行くわ
ただのお姫様じゃなくてもともと村人と戦ってた人だし

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:44:18.09 ID:dqQiYWId
>>178
浅田はもう本番で絶対コケるって
認識されてるからね
オワコン気味だし今トップの子は
そこまで人気ないし

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:44:28.48 ID:I1UDjiAn
>>191
それで何か問題あるんか?w

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:45:14.56 ID:T/Vgu0We
>>200
ついでにその批判も、子育てしながら働いてる女性に
「迷惑」って思う周囲と似てるw
別に悪いって言ってないよ。
苛立ちを視聴者に与えたってことは多分成功なんだと思う。
個人的には観ててはらはらしたもの。あー周囲が見えてない、って。

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:45:36.88 ID:rZ4DIEMh
>>198
単純に「ザ・大河ドラマ」が見たい人は、それを邪魔されると誰であろうと怒り出すってだけ
それでその怒りを正当化するために
脚本が悪いだの女が悪いだの史実がどうだのと理由探しをする

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:45:50.55 ID:E5F1VGiw
>>209
史実鳥居元忠が挑発にのっちゃって惨敗した戦だからある程度はしょうがない

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:45:53.10 ID:a1eUn4B/
あの時代の戦に使う銃は単発で一度打つと玉込め等に時間かかるから
勝手に撃ったら駄目

220 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:46:15.12 ID:4BjXTh9a
>>176
アイツは本筋にからんでこないから許せる。きり梅がウザいのはそこw

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:46:15.47 ID:d17kqZPY
>>202
異常なまでに堀田村の仲間思いという設定があれば今回の死に方でも納得なんだけどな
武家の妻としての本分を捨ててまでの行動を裏付ける何かがあったら…

何もないから行動に共感できないし
唐突すぎる感がでてしまってる

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:46:56.16 ID:IHgACs86
>>212
きりが止めたって申告しているのはかなり怪しい。

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:47:10.49 ID:vISitToX
堺は上手いじゃん。あの旗振るの難しいだろ
戦に勝って喜んでるとこから一転して梅の死で悲嘆するシーンとか良かったよ
見てるこっちも笑いから急転してショボンとしたもん

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:47:12.13 ID:I1UDjiAn
>>221
実際武装農民大活躍だから結束力はあったと思われ

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:47:14.41 ID:TrKvg3XW
視聴率は世界女子フィギュアとぶつかった割りに健闘したな。
最後のドタバタ劇のお涙ちょうだいシーンがなければまあまあだった

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:47:30.20 ID:l1si99/x
>>202
迷子の子供助けてお礼に六文銭もらって廃寺に父ちゃん発見した子供が飛び出したのを止めにいって庇って殺されたとかのテンプレでいいよ
赤子を持つと今まで以上に子が大切に思えて…とか慈愛せときゃ良い

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:47:46.77 ID:7adNojoc
サスケが助けてくれたシーンで敵と交戦中の信繁の気を惹いて命の危険に晒してるしな
足手まといでしかない

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:47:49.82 ID:oFRdRnTG
>>27
敵の総大将が出てきてあの手薄さを見たら「それいけー」ってなるやん
実際そのあと周りからワラワラ兵が出てきて総攻撃しかけてるし
それを見越してのバラバラさだと
総大将自らが囮なんだよ

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:48:03.57 ID:94vycaSK
>>212
騎馬戦する松w
いいねー

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:48:32.91 ID:gYP1Zbg7
きりも大手門の門番も止めてたやん
それでも行きたいならもうしょうがないじゃん

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:48:34.35 ID:JDtG+6Yd
そういえば下着ドロで捕まった芸人の相方って戦に参加してたっけ
作ベーの仲間だと思ってたけど

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:48:45.12 ID:mM+M0IUY
梅が殺されるシーンは絵的に辛いから
死んでるシーンだけにしたのかな
子供と交換したお守りも、死ぬ寸前に
信繁に渡したほうがよかった。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:48:54.42 ID:I1UDjiAn
>>229
今やってる武田信玄では実際そんなシーンあるんやで

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:49:18.94 ID:94vycaSK
>>214
そしてロシアにすげーの出てきてるし
女子フィギュアはしばらく低迷かな

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:49:21.46 ID:RzSNQ7T2
一応、大奥たちの警護役というのは必ず指名されてるんだけどね
秀吉は広瀬兵庫助をおねやなかの警護役に任命してて
見事守り切ったと2通も感状を贈ってる

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:49:36.10 ID:hPE3td5s
>>216
あーそういやそうだなw

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:49:50.02 ID:I1UDjiAn
>>234
セーラームーン歌っちゃうから

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:49:59.32 ID:gYP1Zbg7
>>231
くい勝手に打ち込んで作兵衛に怒られてた

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:50:05.47 ID:oFRdRnTG
>>231
与八のテロップは見たけど、画面で確認できなんだ

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:50:17.76 ID:Lf7KzhgY
>>209
> 鳥居元忠が小物すぎる

同意
関ヶ原前哨戦の伏見城はナレだな。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:50:48.98 ID:oFRdRnTG
>>238
あれ与八だったか!サンクス

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:51:13.10 ID:I1UDjiAn
>>239
杭を1本余ったからここに打っちゃうかーの人

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:51:51.72 ID:JDtG+6Yd
>>238
あいつだったか
気付かなかったわ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:53:27.69 ID:RzSNQ7T2
これ実際の戦だったら梅が死んだ責任を問われて
警護役が確実に一人切腹させられてるケースだよ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:53:28.71 ID:d17kqZPY
>>202
あと真田モノって観点だと忍対決絡めて
サスケvs半蔵の戦いに巻き込まれて死亡とかね
実はサスケも梅が初恋だったエピソードもあればサスケ自身に徳川の遺恨や責任感からの真田忠誠心向上とかにももっていける

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:53:37.14 ID:Ap2loMKD
ネトウヨ好みの戦国万歳大河にはしません^ ^という強い意志を感じるな

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:53:47.42 ID:94vycaSK
>>216
面白い意見だなぁ
女性観とか働く女性への考えにつながるかもw

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:53:56.05 ID:6wAQ+DKW
>>232
梅は三途の川へのお駄賃を子供と交換

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:54:01.65 ID:a1eUn4B/
名前が出る出演者が多かったせいかクレジットが忙しかったな
河原綱家は何処だ

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:55:02.82 ID:dqQiYWId
>>247
梅のは台風に田んぼ行ってくる

だからまたそれとは違う気がス

251 :名無し:2016/04/04(月) 10:55:14.05 ID:mQk63BPf
>>161
それでは終盤困るから徳川に殺される悲劇を演出する必要があったんだよ
気付けよスットコドッコイ

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:55:20.88 ID:94vycaSK
>>216
そういわれると
三谷幸喜に子供が産まれた直後だし
けっこうリアルな体験がベースになってるのかもw

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:55:24.82 ID:Eh6tapL9
自分も河原綱家はクレジットに出てたのに、何処にいたかわからなかった。

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:55:46.40 ID:T/Vgu0We
>>232
実際の信繁の見たこと感じたことを視聴者に感じさせるのを狙ってるかと。
以前の本能寺の時の、えっ!もう?!信長死ぬの早!
と視聴者を驚かせたのと同じように。
梅どこいった?という不安→城に戻ったらしいと聞いて安心
→死体となって発見という衝撃
しかし梅、相討ちだったんだね。隣に徳川兵が一人死んでたもの。

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:56:52.01 ID:94vycaSK
>>217
なるほどねー
理由は後付けか

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:57:20.86 ID:T/Vgu0We
>>234
いや板違いスレ違いを承知で言うけど
今回女子は1位が頭一つ抜けてたけど
後は9位くらいまで結構団子だから。
来季は誰が飛び出してくるかわからん混戦よ。

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:58:16.84 ID:H56EgdRF
>>211
ブルース・リーばりにアチョーと叫びながら構える東洋人拳法使いを
ジェームズ・ボンドが拳銃であっさり射ち殺したのを思い出したw

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:58:59.35 ID:dqQiYWId
>>256
てか、単純に秋田

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:59:27.27 ID:94vycaSK
梅ちゃん戦って死ぬとこ見せてほしかった

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 10:59:59.51 ID:FWLRn3co
>>217
単純に大河ドラマみたいだけの人は、スレッドで書き込みするのかねぇ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:00:21.91 ID:HhH2BOn7
>>202
少ない犠牲でもその中に大事な人がいたんじゃ台無し
ってのをやりたいんだろうから病没じゃちょっと

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:00:23.05 ID:W7rHCvPL
BBAの書き込み多すぎだろ

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:01:08.74 ID:qa165YpT
しかし作さん一人生き残ったってのは
結局徳川の残党を皆殺しにしたってことか
さすが軍神
真田側の死者50数名の多くはあそこに集中してんだな

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:01:12.03 ID:KaIPeoP9
昨日の合戦、実況でもTwitterでもやたらしょぼいと言われているけど
関ヶ原でもあるまいし
あんなもんじゃないのと思ってしまう
戦国詳しくないから分からんけど

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:01:16.33 ID:R4/7oVLw
梅「戦は嫌でもこの子のためなら戦える」
城兵「邪魔なので本丸でおとなしくしててください」
母は強しってやりたかったのだろうが強さと引き換えに頭のネジが10本くらい抜けるのはちょっと

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:01:25.47 ID:/amZgQfk
>>196
同意する。
ついでにもっと寺や城の裏で働く女達がもっといたほうが
総力戦の臨場感がでて良かったのに

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:01:34.21 ID:94vycaSK
>>254
そうそう
ストーリーブックでも
隣に梅が倒した兵が倒れてるみたいなの書いてた

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:02:19.62 ID:gYP1Zbg7
徳川軍が水で溺れるシーンは見たかったな

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:02:21.61 ID:T/Vgu0We
>>244
梅は戦闘員だよ今回。
警護される立場を自分で断って戦力となることを選んでる。
総力戦だもの。
実際史実でも徳川7000に対して、城内下で戦える者全て合算しての
2000人でしょ?

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:02:27.39 ID:RzSNQ7T2
ジオラマでいいから神川から濁流が押し寄せるシーンは
絵的に絶対必要だった

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:03:03.86 ID:HhH2BOn7
>>266
村人兵にもっと女を混ぜたほうがよかったね
死体にも

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:04:25.69 ID:6wAQ+DKW
徳川が他の戦いで忙しかったからしょうもない二軍の家臣で戦ったせいであんなしょぼかったみたいね

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:04:29.11 ID:I1UDjiAn
梅の演出に文句と思いきや梅の存在で文句という草

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:04:43.47 ID:RzSNQ7T2
ゴジラが東京タワーをへし折って
ビルをバンバンぶっ壊すシーン

あれが神川決壊や城下町放火(信之がやった)に相当するのに
なぜ映像から外した?

カタルシスがゼロだ

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:05:28.94 ID:ek/jkJAw
>>273
鬼女民がここぞとばかし流出してるんだろ。察してやれw

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:05:30.75 ID:rZBAjBGW
合戦が始まったら、ああ冬の陣真田丸攻防の予行演習ね、と思って見ていた
いちいちが大坂の陣に収斂している、と意識しちゃう
初っ端に赤備え特攻姿見たのが効いてるみたい

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:06:30.00 ID:HRWv2QKj
>>226
助けた子供こそ後の真田十勇士が一人…てのもアリかもねー

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:06:48.60 ID:rQGm3n+/
そうだね、お守りの子供を庇ってとかならありきたりでも良かったかも
ラストのナレーションが俺は気に入ってるから上田合戦で戦死というのは評価してる
その前にうろうろしてるのはどうかと思ったけど

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:07:32.62 ID:vISitToX
それにしても真田の村人兵は優秀だな
昌幸の策をちゃんと実行して戦功を上げてるのは大したもんだ
同じ村人でも直江の用意した役立たずの援軍とは段違いの優秀さ

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:08:14.27 ID:ek/jkJAw
>>279
実際優秀だったみたいです

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:08:27.23 ID:ZqMxX17b
>>264
2000vs7000だからあんなもんだと思うけどな
徳川勢が城下町を進んでくるシーンはけっこう迫力があった

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:08:42.73 ID:6wAQ+DKW
乳あげに行きます 戦いに行きます は相反することだからなあ

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:09:27.77 ID:ek/jkJAw
>>281
あのブービートラップな。もっとやって欲しかった

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:09:44.38 ID:94vycaSK
昌幸出てくるところかっこよすぎ!

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:10:18.06 ID:RzSNQ7T2
鳥居元忠役は絶対に谷隼人が良かった

286 :名無し:2016/04/04(月) 11:10:18.87 ID:mQk63BPf
真田丸は見処一杯だ。
第二次上田合戦だろ
冬の陣
夏の陣

ただ限られた予算で如何にわかり易く視聴者に見せるかが重要

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:10:28.59 ID:rQGm3n+/
俺は戦争シーンには満足よ
そして梅の戦死にも満足
もうちょい昌幸と信行の戦場での働き増やして梅うろうろを削れば完璧だった

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:10:37.66 ID:vISitToX
>>280
やっぱり…作兵衛もかなり強そうだもんね

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:10:39.11 ID:R4/7oVLw
>>279
直江が用意した兵にとっては他人事でしかないしな
彼らも春日山が攻められて景勝直江が指揮すれば覚醒するかもしれない

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:11:23.72 ID:POH2E+xI
あそこでお梅ちゃんが1人道連れに倒したので作兵衛兄ちゃんが辛うじて助かったと脳内保管

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:11:45.18 ID:FWLRn3co
室賀と出浦、迫真の演技のときの、きり
真田勢が作戦がちの戦いの、梅

せっかく他の役者達が渾身の演技をしているのに
わざわざ邪魔するような演出させる脚本家に文句の一つも言いたくなるわ

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:12:02.30 ID:9MGT/0iJ
名胡桃城事件→小田原攻めはスルーか?

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:12:23.49 ID:6wAQ+DKW
そもそも梅なんていなかったんや
あれは信繁の妄想だったんだ

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:12:43.20 ID:vISitToX
>>289
言われてみればそうだけど…
あの援軍見て 直江のことちょっと嫌いになったw

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:13:00.86 ID:FWLRn3co
>>293
生涯妻はお前1人だ!

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:13:02.17 ID:QTuJAoVe
http://i.imgur.com/ZHtdVCm.jpg
風林火山の設定ならばばさまは何度も戦場の修羅場経験してそうなのだが

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:13:20.03 ID:qa165YpT
他のドラマスレ見てても思うけど
登場人物が合理的に考え動かないと気が済まない人が多いんだね

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:13:49.07 ID:gYP1Zbg7
小田原はやるだろ
何のためにずっと高島弟出してんだよ

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:14:09.20 ID:RzSNQ7T2
でも、この後も鳥居は丸子城の周辺をうろうろして
上田城にも2回は攻撃してんだよね
その間、上杉からの援軍が増えてきて徳川軍に厭戦気分が広がった

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:14:28.78 ID:HcjIcmmJ
太平記では・・・
上杉の援軍が来たということで徳川の兵が
びびって逃げ出すシーンがあったから、上杉の兵は
いるだけで良いと思ったけどw
それも無かったなw
それぐらい上杉、武田の兵ってブランド力あるってことだろうw

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:15:07.49 ID:ek/jkJAw
>>292
流石にそこはやるでしょ

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:15:52.38 ID:N7xykanP
梅が死んだ時のきりの台詞 軽過ぎて残念 あのシーンは台詞いらなかった気がするし、私が育てますなんて、後日ならともかくあの瞬間に出てくる言葉かなぁ…。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:15:55.26 ID:6wAQ+DKW
秀吉編はおもしろそうだな

304 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:16:31.82 ID:oFRdRnTG
>>294
あのくだりで、直江は御屋形様のことしか考えていないことがわかった

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:16:39.24 ID:ek/jkJAw
>>294
しゃあない。当時の上杉は負けられない戦いだらけだ

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:16:42.40 ID:rQGm3n+/
2クール目の見所は小田原と秀次事件だろうからな
あとは秀吉がいつ死ぬかで関ヶ原と大阪の陣のボリュームが分かる
遅くとも8月中には死んでもらいたい
希望は7月

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:16:52.74 ID:kl7eGO5q
>>297
俺はもうこのドラマの登場人物が不合理すぎて、
本田忠勝が家康のピンチにライダーに変身して駆けつけても驚かなくなったよ

308 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:16:57.51 ID:oFRdRnTG
>>292
これからや

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:17:03.17 ID:gYP1Zbg7
大坂の陣なんて
リアルに作ったらいくら金あっても足らんだろう

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:17:08.21 ID:HcjIcmmJ
小田原攻めに至る経緯は、本能寺編ぐらい歴史では
重要だろ。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:17:18.20 ID:IoEctV5D
六文銭の扱いが一番気になったなぁ
どこの馬の骨ともわからん子供から無理やり譲ってもらって用意するようなもんか?
真田にとってはもうちょっと大事に扱われるものじゃないの?
おばばがみんなのために用意するような形で良かったのに

あの梅と六文銭迷子のパートわざわざ入れた意味がよくわからん、特に脈絡も無いし
梅と信繁のすれ違いをやりたいなら迷子を保護して連れて行くだけで良かっただろ
あの迷子が大坂の陣で信繁隊に加わるとかいう展開でもあるのかね

これのせいで、最後に信繁が六文銭を身につけて徳川に特攻するのも
梅の仇討ちっていう意味合いが滲んできちゃってなんか陳腐になっちゃったわ

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:17:23.14 ID:RzSNQ7T2
そもそも城主の大事な孫娘を抱いて敵の残党が残る真っ只中に連れてくる侍女(きり)
残党がきりも赤子も斬り倒せばよかったんだ

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:17:58.27 ID:/z3bjV16
子供とか、戦えなさそうな100名をつれてきた直江が
唇の片側だけ持ち上げて笑ってて、それを真似して
笑みを浮かべてた信繁には笑った

314 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:18:41.16 ID:ek/jkJAw
>>296
方便で周りの動揺を抑えたと思われ

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:18:53.23 ID:cscdBqeG
>>307
本多な

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:19:21.40 ID:94vycaSK
>>297
俺はもう起こった現実を受け止めるタイプw

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:19:47.20 ID:Wdz74dBc
今回で、胸に関する言葉が何回出てきたかと思う次第です。
江:最初の夫とは離縁。2番目の夫は渡海先で病死。
清盛:最初の妻が病死。
八重:最初の夫と離縁後、その夫は病死。
官兵衛:初恋の人、嫁ぎ先で攻められ、死亡。
文:最初の夫、京で自害。
信繁:最初の妻、上田合戦で討死。

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:19:55.94 ID:vISitToX
>>304
御屋形様に「さすが直江」と褒められといて、あれは無いわと思った
>>305
それは解るんだけど真田もこの戦に負けたら滅亡だし、苦しい時に助けてくれないで何が同盟かと…

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:19:57.02 ID:RzSNQ7T2
でも実際は昌幸の方が60歳以上の老人や子供まで徴兵して上田城の防衛線に
参加させたのが事実だしね。
少年でも投石したり兵士のところまで矢や銃弾を運ぶ仕事くらいはできるから
歓声をあげる仕事もできるし。

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:20:27.58 ID:POH2E+xI
実際上杉が海津に兵を集めてるって情報聞けば北条も徳川も悠長に城を囲むわけにはいかんし
もしかして上杉が出陣したら数千の軍勢に横合いから突っ込まれて退くにも籠城側からの追撃戦受けるし
短期決戦焦らせる効果はあっただろう
(実際は越中にいるからそうそう来れないが敵である徳川北条には景勝がどの程度兵力振り向けてるか確証ない)

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:20:27.81 ID:YFoOqIOS
>>304
昌幸が信玄公以外は全部カス扱いしてるように、兼続は景勝以外は全員どーでもいいんだよなw

322 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:20:43.31 ID:94vycaSK
>>302
ストーリーブックでは
死んだ梅に向かって誓ってる感じなんだけどね
あんまそういう感じに見えなかったけど

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:20:45.62 ID:kl7eGO5q
>>315
かたじけない。

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:21:55.44 ID:ek/jkJAw
>>318
物事には優先順位がある。徳川には真田勢がいるんだから多くの兵を割く事は出来ないでしょ。他の戦は上杉そのものが狙われてるんだし

325 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:21:59.89 ID:RzSNQ7T2
でも上杉や景勝が気の毒だ
史実ではちゃんと沼田城や矢沢城や海津城に越後兵を送って
十分に活躍してる。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:22:12.50 ID:QfFUmGi6
>>311
5分で分かるではカットされてるな
〉子ども
単に埋めが用意したみたいになってる
そっちの方が納得行くな

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:22:25.41 ID:Jrz8H0rs
ウメはあの程度のお守り、手持ちの銭で作ることはできなかったのか
ガキが頑張って作った物を取ってどうする

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:22:35.20 ID:Ap2loMKD
梅の行動の動機なんかは分からない方がおかしいからほっときゃいい
しかしそれにしたって、梅が柵の方に駆けていくカットくらい入れれば良かったのにと思うわ
城の中からワープして死んだかのような印象だったぞw

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:22:36.11 ID:oFRdRnTG
>>312
確かにあの場に連れてくる必然性ないよな
危険極まりない

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:22:44.53 ID:ek/jkJAw
>>325
沼田に援軍?文献なに?

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:23:05.92 ID:dtoczgq5
直江の真田が倒れれば次は上杉だから困るは本心かと

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:23:22.91 ID:HcjIcmmJ
要は、数で負けてるから、猫の手も借りたいんだから
村人を動員するのも理解できるよ。
むしろ、猫の手でも有効利用する昌幸のオッサン
こそ主人公って思う。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:23:44.59 ID:gYP1Zbg7
>>312
あれは危ないとは思ったが
演出上必要なんだろうな

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:24:31.53 ID:gYP1Zbg7
上杉は番組始まって以来
ずっと苦しいよな

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:24:36.91 ID:vISitToX
>>324
だからさ、御屋形様の前で「援軍を用意しました」なんてエエカッコしなければ別によかったんだけど
恩きせがましく宣言しといてアレだから…

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:24:54.62 ID:RzSNQ7T2
>>330
とりあえず真田まるっとガイド
矢沢頼康(矢沢頼綱の長男)と一緒に矢沢城に籠城したのが上杉勢
ついでに神川の堰も切ってきた。

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:23.65 ID:dtoczgq5
俺、直江のあの笑い方マネしてみたんだけどほっぺの筋肉がつってアガガガガガってなった

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:25.82 ID:Wdz74dBc
梅については、ディレクターズカット版でもあれば、わかりやすかったのかも。
いきなり暗転して、明転したら、隠れ家になってたから。

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:28.18 ID:ek/jkJAw
>>319
実際にあったかは知らないけど勝頼時代の信長包囲網で昌幸は単身伊勢長島に乗り込んで門徒や一揆衆に軍艦的な役割を行ったらしい。それころ老若男女全て動員でそれを知った信長は驚愕したとか

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:30.55 ID:cscdBqeG
>>328
それな。佐助ばりにワープしてたな。
梅の兄者への救援シーンは入れておけばよかったとは思う。

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:32.42 ID:6YUUvRX1
上杉の援軍が来て徳川ビビるシーン必要だろ?

342 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:47.42 ID:AifQ1HFP
風林火山のようなシリアスなのを期待したけど
もう完全にコントだわ

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:26:48.08 ID:1nyDE4Qd
あの援軍には笑ったな
直江ふざけすぎw

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:27:40.27 ID:gYP1Zbg7
でも15歳以下60歳以上に動員かけたって
史実なんでしょ

345 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:27:54.76 ID:hPE3td5s
>>341
家康居ないし別にいらないかな
家康居れば必須だったがw

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:27:58.65 ID:cscdBqeG
>>339
昌幸が伊勢長島?佐助ばりのワープか。

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:27:59.13 ID:6wAQ+DKW
上杉の援軍が来てますって佐助に言わせときゃばチョットは意味あったかもな

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:28:12.93 ID:vuL4fY3J
演出は田中さんが好き

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:28:16.50 ID:RzSNQ7T2
実際、ドラマでは省いたけど
上田城の周辺は砥石城、矢沢城、丸子城だけじゃなく
無数の城(というか砦)があり、それぞれの城・砦に真田兵が籠って
裏道を通ってあちこちの砦に行き来してた。

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:28:31.27 ID:dtZEnYGr
当時の上杉は謀叛した新発田重家に蘆名伊達が加勢して暴れてて大変だったんだよ
越中の佐々と挟撃されたら春日山は落ちてた
元はと言えば御館の乱の功労者の新発田重家に本領安堵しかしなかったケチな景勝が悪いんだがな

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:28:46.99 ID:S6hg50x9
一度佐助に助けてもらったのにまたいくさばに戻る女 しかも子供いるのに で結局討ち死に とんだDQN女だな やってることが意味不明

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:29:14.45 ID:qa165YpT
>>340
梅の死を予感させるシーンがあっては
最後の信繁の驚愕に視聴者が同調出来ないから
入れなかったんだろうな

353 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:29:24.76 ID:ek/jkJAw
>>335
攻守同盟結んでる以上援軍の要請には応えなきゃならんだろうから。形式上の話だよ。体裁は取り繕った感じだな

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:30:06.86 ID:R4/7oVLw
上杉は謙信死んでからずっと内乱ばっかだしな
天地人でも景勝が家督ついでから内乱鎮圧して上洛できるようになるまで7年くらいかかってるって言ってた

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:30:18.90 ID:Wdz74dBc
家康も鳥居と大久保出してきたけど、舐めプしてたの?

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:30:19.50 ID:dtoczgq5
戦況を読むには佐助みたいなのが一杯必要だ
佐助が何人もいれば状況判断の素早さも佐助が素早く移動したように見えるのも納得

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:32:07.22 ID:RzSNQ7T2
>>355
舐めプはしてないと思うけど
あの時点では鳥居は別働隊の大将を任せられる唯一の人間だし
真田に負けて以降は信用が落ち四天王にその座を譲ることになったけど。

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:32:11.40 ID:ek/jkJAw
>>336
それは初耳だ。援軍はあったかも知れないというのが通説で実際文献は無いらしい。ただ史学者の見解では恐らく上杉からの援軍はあったみたい。

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:32:43.24 ID:PMtY2fMY
賢いお梅は好きだが、今回のお梅はちょっと同情できない。
戦の最中に個人的に門を開けろだの、それで追い詰められて信繁が一旦危機に
おちいるし。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:33:16.03 ID:kl7eGO5q
>>355
元々国力では徳川が大きく勝ってるのに
小さい真田相手に全力出すと、逆に他の手が足りなくなって
多方面からちょっかいを掛けられかねない。

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:33:19.91 ID:TrKvg3XW
コントやったなあ。負けるにしてもうわーやられたー程度やったしね
信幸がほとんど突っ立ってたのはワロタね

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:33:35.68 ID:dtZEnYGr
>>355
鳥居と大久保は優秀な猛将だよ
昌幸がぶっ飛んでるだけだ

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:33:53.73 ID:dtoczgq5
景勝が次回また涙ぐんでた気がする
直江のイライラが想像されて草

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:34:11.68 ID:ek/jkJAw
>>346
江尻水軍という立派な船衆によって行ったらしいよ。長島の形状を考えれば妥当な選択だね

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:34:25.99 ID:gYP1Zbg7
しょせんは農民の女
武家や公家の女とは違う
地が出たな

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:34:26.75 ID:vISitToX
>>353
そうなんだよね。いかにも形式だけ体裁を取り繕った感じが嫌だった
でもって信繁はまた上杉に人質に戻らなきゃならないわけだし、真田側が損した気分

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:34:50.22 ID:8DPfFNdf
>>311
梅が死ぬのはここかと視聴者に何度も勘違いさせるためだよ

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:34:56.77 ID:RzSNQ7T2
鳥居は上田で負けて意地になってしまい
7000人中、1300人も死ぬなんてほぼ壊滅状態に等しいのに
浜松に帰る事もできず(プライドが許さず)上田城周辺でしばらくぷらぷらし続けるんだよね

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:35:06.70 ID:dtoczgq5
上杉は真田に一度裏切られてるから

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:35:35.14 ID:6agiWqB6
真田太平記では、梅やきりは登場しない。
正室とその子供たちが登場するのみ。
今回のほうが歴史に忠実かもしれないが、物語は太平記のほうが面白い。
第一次上田城合戦も太平記の方が面白かったな。

371 :名無し:2016/04/04(月) 11:35:47.18 ID:mQk63BPf
昌幸波動砲

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:36:04.91 ID:yziDZLaX
>>355
忠勝激オコだったでしょ
舐めて案の定負けました

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:36:17.74 ID:RHkpYPUi
酒井忠次か石川数正を総大将にしときゃ鎧袖一触よ

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:36:21.10 ID:6wAQ+DKW
民王で上杉さんが活躍するのは来週だっけ

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:36:44.45 ID:ek/jkJAw
>>366
そこは戦国時代って事で。ドンマイw

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:37:24.24 ID:vISitToX
>>369
じゃあ今回でおあいこだね。もう今後は貸し借り無しね

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:37:27.26 ID:S6hg50x9
女は傷病者の手当てや 握り飯つくってりゃいいんだよ ノコノコ出てくんな 足手まとい以外の何者でもない

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:37:31.55 ID:6YUUvRX1
数の優位で正攻法で攻めきれると踏んだ徳川は戦下手
作戦会議を重ねて万全を期すはずだが…有能な人材豊富だろ?

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:37:47.91 ID:Wdz74dBc
>>360
ありがとうございます。
確かに、冒頭でも秀吉への備えとして、忠勝そばに置こうとしてましたね。

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:38:23.15 ID:dtoczgq5
軍議のシーンで巨大肩パッドの左側に白い二本線が入った目印がついていて細けーイイ

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:38:25.87 ID:ek/jkJAw
>>373
この頃2人はあまり信用されなくなってきてる

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:38:56.52 ID:yziDZLaX
>>368
このまんまノコノコ帰れないから、この後に丸子城を攻めて
結局は昌幸に蹴散らされてる

383 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:38:59.96 ID:vISitToX
>>375
うん…。諦めるしかないよね。所詮はみんな自分のことだけだから

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:39:13.56 ID:oFRdRnTG
梅の行動に感情移入ができんのだ
乳飲み子がるのに、乳母もつけず自分が死んだらどうなるのか考えないものなのか
生死隣り合わせの演出をしたいのだろうがどうも

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:39:43.07 ID:cscdBqeG
>>352
きりの回想シーンにいれてもよかったと思うが尺が足りないかな。

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:39:46.86 ID:N3mwyfwC
天守閣から柵が破られるのを見たわけだよな。
合理的に行動するなら、殿に寺の危険を知らせるかと。
まー別にいいけど。

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:40:02.95 ID:dtoczgq5
>>376
おあいこにしてもらえたどうかは直江次第

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:40:09.24 ID:gYP1Zbg7
同じ戦法で3回負ける徳川
徳川が馬鹿なのか真田が優秀なのか

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:40:10.33 ID:hOfEPMXj
海津城で子供老人だけの援軍を見、直江のセリフを聞いた母親が大爆笑していた
自分も大笑いした
いや直江さんいいわ
一応お館様にいい顔をして、でも無い袖触れないしと開き直ったあの笑顔、笑った

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:40:31.72 ID:RzSNQ7T2
ちなみに真田が持ってた城の数々
http://www.hb.pei.jp/shiro/shinano/kakuma-matsuo-jyo/

これらの城に数十人〜二、三百人ずつ籠めて
それぞれの城や砦は全て大きな街道や裏道(獣道)で繋がっており
ここらへんに迷い込んだら四方八方から兵が飛び出てきて殲滅されるようにできてる。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:40:57.77 ID:f2kD9PWY
上田城合戦なんか迷路になってる遊園地のアトラクション思い出した

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:41:27.23 ID:mnoFiCIX
よし、信繁のクローン兵を出そう。
顔がみんな信繁で、ひとつ。

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:41:42.04 ID:dtoczgq5
そういえば巨大迷路アトラクションも廃れたな
一時期あちこちにあったのに

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:42:29.88 ID:yziDZLaX
上田城ヒューマンメイズか
ストロング金剛が出てれば、たけし城だったな

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:42:41.19 ID:ek/jkJAw
>>390
山を利用してるね。実際七千じゃ足りないレベルかも

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:42:41.27 ID:Wdz74dBc
徳川も四天王の誰かを出してきたら、どうなっていたかわからん。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:42:48.21 ID:1nyDE4Qd
今回忠勝参戦してたら
徳川強かったのかな

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:42:51.15 ID:vISitToX
>>387
御屋形様次第でしょ
義をおもんじる景勝様は今回みたいな直江のやり方好きじゃ無いと思うけど

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:43:48.44 ID:8DPfFNdf
まるでNHKのセットの中での戦闘シーンであるかのようだった

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:43:51.00 ID:rQGm3n+/
石川数正はこの時期に出奔だよな
来週はその話にも触れるだろうか

401 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:43:54.66 ID:7VpnD290
村松殿と小山田が復帰かな

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:43:57.44 ID:dtoczgq5
>>398
外交は直江が一任されとる設定なのでな

403 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:45:03.90 ID:4BjXTh9a
>>239
昨日はセリフあったから分かった。俺が分からなかったのは「祝言」回だな。たぶん宴席の中にいたんだろうけど

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:45:10.19 ID:gYP1Zbg7
忠勝ならもっと負けてたんじゃね
って言ってる
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject13.html#mainContents
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject14.html#mainContents

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:45:17.33 ID:Eh6tapL9
<関ケ原>戦いの場所は「青野カ原」 合戦直後の文書に記載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160404-00000007-mai-soci

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:45:27.83 ID:S6hg50x9
徳川の真田に対する苦手意識はこの頃植え付けられたな
秀忠も3万で真田2千に食い止められてるし 徳川は真田と相性よくないな 
サッカーでいえば ドイツがイタリアにワールドカップで一回も勝てないようなもの

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:45:48.91 ID:sHxJ1u5y
>>391 >>393
巨大迷路に入ってる人びとを「ほー」って俯瞰してる感じはあったね

そういうゲーム感覚でみせていくことを狙ってるのかもしれないけど

408 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:45:49.59 ID:Jq5sfEp5
>>28
あのお餅はみんなで美味しくいただいたのかな
昌幸が千切るたび、早く丸めんと固まってしまう・・・とソワソワした

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:46:15.87 ID:pNrbOaLV
兵が無理ヤリ突いてたけど誰もわかってないようだが
ヤリは突くもんじゃねえんだよヤリはまず上から叩いて怯ませてるもの

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:46:34.71 ID:4BjXTh9a
徳川の一軍であるところの井伊直政や本多忠勝は、徳川の鬼門たる真田にあたってないってのが面白いところだな。
そういう巡り合わせなんだねえ

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:46:41.12 ID:RzSNQ7T2
家康自身が上田城に来てたら、あんなまずい戦はしない気はするけどね
まずは信濃国分寺にきっちり陣を構えて神川と千曲川上流に堰が無いか
服部半蔵にでも調べさせてから策を練るでしょ

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:46:47.16 ID:ek/jkJAw
>>408
そもそも籠城戦なんだから食うのが当たり前と思われ

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:47:20.52 ID:yziDZLaX
家康は再び上田城を攻めようとしたけど
石川が秀吉の元に出奔しちゃったので
徳川軍の再編を迫られて、真田攻めどころでは無くなる
真田にとってはラッキーだった

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:47:51.66 ID:ek/jkJAw
>>409
でも槍を上から叩いてるシーンあったよね。本丸の表門前だっけ?

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:49:32.92 ID:XXC8AlSV
この者たちを死なせてはならん、と信繁にやる気スイッチ入ったんだから結果オーライ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:49:48.40 ID:dtoczgq5
>>407
あー
迷路眺める展望台みたいなのあったわと
思い出した

>>408
おっ餅ついたことある経験者だな

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:50:05.38 ID:iu0L3AFk
鳥居の扱いは勿体なかったね
武田旧領争奪戦の時に、北条の大軍を打ち破って、格下の徳川を勝利に導いた殊勲者だったんだから
そのときから登場させておけば、前半山場の今回の敵役としての存在感と突進ぶりに物語性を持たせられた
次の関が原戦役で劇的な死を遂げる奴だから、そこで序盤対峙したあいつがこう死んでくのかって良い尺埋めにもできたし
思い返せば官兵衛はそこまで有名じゃない荒木村重をうまく使ったな。俳優の好演もあったけど

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:50:07.15 ID:HcjIcmmJ
上杉景勝って直江兼続が、いたから生き残れた
殿様だろって天地人観てわかるやろw
武田勝頼に直江みたいな参謀がいたら武田は
生き残れたって思うよ。

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:50:11.07 ID:Lf7KzhgY
>>370
真田太平記は、その分昌幸の女癖が

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:51:06.50 ID:ek/jkJAw
>>417
荒木村重は戦国時代の武将じゃ有名な方だよ

421 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:51:20.45 ID:KA+3LWEf
相手のホームグラウンドで舐めプすると
こういうことになる
徳川は長久手の戦いを忘れたのだろう

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:51:30.44 ID:vISitToX
>>402

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:51:40.66 ID:CJwHROgJ
>>406
秀忠のは数日足止めされた程度じゃなかった?防衛側は有利だし
平地で真っ向勝負して押されたとか大損害受けたとかならダメだし分かるんだけど
某漫画で小城でも落とすのに半月は掛かるとか言ってたけど実際は速攻落城させるのが当然なん?

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:52:04.54 ID:dtoczgq5
>>422
へい、なんでい?

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:52:15.36 ID:d17kqZPY
>>285
ちょとワラタw

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:52:18.31 ID:UuWKHKVE
来週から何年かすっ飛ばして大阪だよね

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:52:20.43 ID:4cEcR3up
上田合戦ごろの上杉
新潟方面の武将は新発田重家の抑えにしつつ新潟津回りの村に調略、重家の動きを押さえる
蘆名家に調略かけて内部分裂誘発、上杉に干渉する力なくなる(つーか当主が家臣に殺されるし)
伊達家→輝宗から政宗に代替わりした時期、輝宗は上杉にちょっかいかけてきたけど政宗は上杉と協調路線
景勝は新潟周辺と信濃衆以外を大動員かけて越中出陣
信濃衆の殆どはがら空きになる上越の守備に海津の須田以外ほぼ春日山城へ移動

このタイミングで須田「援軍要請ー!」
景勝「もう徴兵対象になる15歳以上60歳以下は越中出陣用にかき集めちゃったんだけど...」
直江「もう実戦力にならなくて良いから残った爺さんと子供も海津城に入れます」
景勝「矢沢の息子はいくらか兵つけて返してやろう父と一緒に戦ってこい」

こんな感じ

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:52:32.02 ID:xe9MNS1O
>>178
苦しい言い訳だな視ブタ
お前らは言う事が何一つ当たらない

429 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:53:35.05 ID:yziDZLaX
徳川の諸将視点がもう少し欲しかったが
一話でやるには、ちょっと尺が足りない
ニュースの時間削れば、大久保彦左衛門の奮闘も描けたのに

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:53:37.24 ID:ek/jkJAw
>>418
長篠の合戦でほとんど戦死だからな。
再編しようと試みたけど親類衆や勝頼側近の一部にさえ反対され断念

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:53:55.89 ID:vISitToX
>>402
ごめんミスった
外交は直江に任してるのはその通りだけど、それって直江さんのしたことは上杉のしたことになっちゃうから
よけいに不味いと思うけどな景勝様的には

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:54:06.94 ID:R4/7oVLw
>>418
そうなれなかったのが親父殿だよ

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:54:27.10 ID:RzSNQ7T2
>>417
そういう意味では鳥居が人生の中で最高に輝いてた黒駒の合戦は外すべきじゃなかったね

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:54:33.05 ID:8x9pq+fU
>>285
上田城に花火が上がるのか

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:55:26.50 ID:rQGm3n+/
>>423
足止めしただけだけど10倍くらいの敵に対して
「降伏するから待って」→「もうちょい待って」→「ごめんもう少し」→「篭城の準備整ったぞ。待っててくれてありがとう」
こんなんだから草生える

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:55:29.12 ID:6CyrFFIs
梅が発狂した理由が知りたい

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:56:49.87 ID:dtoczgq5
手でついた餅は形状記憶機能があって少しぐらいのばしただけだと元のカタチに戻ってく
完璧には戻らないが

>>431
したって、屈強な者はホントに上杉の他の戦に出払ってたかもしれないし
戦える援軍は出せたのかどうか

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:56:55.33 ID:Lf7KzhgY
>>400
石川出奔で徳川勢撤退じゃないか?

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:56:56.04 ID:S6hg50x9
>>423
そうなんか 関が原に間に合わないとうだけで 真田は2千の兵で大仕事をしたと思ってたけど 結果は徳川方勝利だけおd

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:57:19.46 ID:gYP1Zbg7
梅って先週も出産直前まで城内でナスビ作ってたじゃん
ああいう何でも自分でやらないと気が済まん奴っているよな

441 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:57:44.17 ID:cMDM1C7c
正直、合戦シーンは微妙だったなぁ
あんな感じだったら無理に時間とお金を使わないでも良いような気がする

真田丸の場合は戦までの
武将同士の駆け引きが面白いわ

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:59:20.48 ID:gYP1Zbg7
大河はお金がないからなあ
合戦が毎回ショボい
葵の関ケ原なんか10年以上使いまわしてるしな

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:59:22.92 ID:y9hSHFOn
>>436
戦より畑仕事の方が性にあってるだ、なんてこぼす兄と違って
戦となると血が騒ぐタイプなんだろ、策略とか調略好きそうだし腕力あるし

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:59:29.15 ID:yziDZLaX
>>436
発狂?では無いが「母と成れば違います」で戦った
でも隣村の連中とバチバチやったりして
元々梅ちゃんは武闘派

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:59:48.86 ID:RzSNQ7T2
でも上田城の門はセットなの?
どこかの城を借りてきたのかな?
思ったより立派だった

446 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 11:59:52.08 ID:uv/cOTUM
秀吉をまるで出さないから全体の流れが把握できないんだよな

突如北条と手を結んだのも、北条に沼田を割譲したのも対秀吉を睨んでのこと
本多忠勝、井伊直政といった徳川最強戦力を上田城に投入出来なかったのも秀吉がいたから

そんなビッグな秀吉さんを描かないで上田合戦を俯瞰することは出来ない。
三谷脚本とNHK職員の無才能ディレクターが上田合戦を風雲たけし城のコントにしてしまった。

447 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:00:31.00 ID:dtoczgq5
NHKの番組だったが出産すると母は攻撃的になると言うとった

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:01:11.75 ID:Jrz8H0rs
今回の合戦自体は嫌いじゃなかった
他の合戦といえば9割がた草原で切り結んでいるやつばっかりで
あとは城に向かってひたすら鉄砲を撃つやつ
今回のような民家・罠セットと民衆参加のゲリラ戦は新鮮だった

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:01:51.74 ID:4BjXTh9a
>>436
育児ノイローゼ。きりが陰で不安になるような細工をしたかもw 

450 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:01:54.69 ID:sLy9RcFD
秀吉を朝鮮侵略した暴君だとか欲に目がくらんだ俗物みたいな戦後日教組の
教育史観にそったおなじみのキャラ付けを三谷がしてきたら見るのを止める予定

451 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:02:19.40 ID:RzSNQ7T2
徳川軍きっての銃の名手を集めた井伊直政隊が参戦してたら
信繁が最初に銃で撃たれてあっさり上田城が落ちてたな

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:02:36.43 ID:6CyrFFIs
>>448
13人の刺客オリジナル版

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:03:09.07 ID:vISitToX
>>437
そこだよねえ…。ほんとにあんな援軍しか出せなかったのか、
それとも、同盟結んだとはいえ真田を格下に見てぞんざいに扱ったのか。
どうしても無理だったのなら仕方ないけど

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:03:24.39 ID:Bhlv6ZUT
梅を戦で殺すなよ

ホンマにアホな回やったな

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:03:34.93 ID:9UQWkqz5
緊迫感がなくて今までで一番つまらなかったかも
つかこのドラマ女子供のシーンがだめだわ
足手まといになるのが分かってるのにお梅がなんで戦場に出るのか意味わからん
最後のきりの私が育てるでぽかーんとなったわ

456 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:03:51.96 ID:IHgACs86
>>436
きりがドラッグをもった。

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:03:56.03 ID:BJbXN6u/
つか毎年毎年初恋相手が合戦に巻き込まれて死亡するのはノルマでもあるのか?

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:04:06.58 ID:2dpX52DA
>>424
お気付きでないかも知れませんが、
旦那ぁ、心の臓に槍が刺さっておりますぞ!

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:04:44.69 ID:gYP1Zbg7
梅はあんな死に方でいいよ
はっきりって自業自得だ

460 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:04:47.95 ID:d17kqZPY
沼田との二元中継見たかったな
そこに佐助がいたら笑うけど

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:05:31.19 ID:IPJQXa7Y
来週信繁は春日山城に戻るんだな
個人的には兼続を一発殴ってもらいたい
信繁「お屋形様、直江様を一発殴らせてください」
景勝「許す」
兼続「お屋形様!?」

462 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:05:58.44 ID:ek/jkJAw
>>446
北条に沼田を明け渡したのは秀吉の命令だよ

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:06:40.32 ID:RzSNQ7T2
上田城で戦ってるこの時期にも沼田でも矢沢頼綱が500弱くらいの兵士で北条氏直の数千の兵を
フルボッコしてんだよな。どんだけ氏直弱いの?

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:07:25.12 ID:1vsvMwUL
大阪編は信繁よりも内野家康が楽しみだが、三谷が家康をどうするか。
秀吉は大体見当がつく。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:07:46.66 ID:ek/jkJAw
>>463
実は数万みたいです。
ほんとそれ

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:07:49.28 ID:iu0L3AFk
>>433
合戦自体は予算で無理だったろうけど、忠勝の横に置いて活躍アピールしとくだけでも違ったかもね
最期まで描いたら、謀で生き延びてく真田と、家康命で愚直に突進して果てる鳥居とで、割と良い対比にもなったろうし

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:07:49.46 ID:gYP1Zbg7
北条って滝川一益にすら一回負けてるよな
どんだけ弱いんだよ

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:07:51.24 ID:kLXRORaW
だいたい上田軍記に沿った描き方だったな
曲輪内の防御体勢や布陣なんかは真田太平記より緻密で分かり易かった
神川のくだりはもっとちゃんとやって欲しかったな
正式には「信州神川合戦」だからな

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:08:27.25 ID:vISitToX
>>461
賛成!それなら納得する

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:08:43.26 ID:S6hg50x9
藤岡弘を投入しなかった時点で家康は真田を舐めてたんだろな 織田を舐めてた今川みたいなものかな

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:08:55.37 ID:4BjXTh9a
>>463
まあでも沼田の城もなかなかすごいよ。台地上に屹立してる。あそこに有能な守将が入ったら手ごわい

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:09:14.99 ID:IxaKD69N
すえちゃん可愛いけど、来春いきなり大きくなってるのかなあ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:10:18.09 ID:RzSNQ7T2
ブラタモリで沼田河岸段丘を見た限りでは防衛線が広すぎないか?
数百人で守れるような狭い城ではない。
あの膨大に広い台地を隈なく監視するだけでも大変だと思う。

474 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:11:05.59 ID:viZWyBSP
13人の刺客の真似をしたのかもしれないが、超劣化版だったな
挑発も子供の発想だし、女は邪魔だし、三谷はこんなのがやりたかったのか?

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:11:11.45 ID:lwcQMc0P
いや昨日はものすごい面白かったよ私は
初めてとばさないで録画みれた

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:11:34.72 ID:TrKvg3XW
上田攻め期待した割りにダメだった確かに農民が活躍したといってもしょせんは素人
あそこは信幸が横からつっこまないとパニックにはならない
なんか敵の前で止まったのはワロタな
CGなんかええから戦闘に金かけてくれよ

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:11:47.91 ID:4BjXTh9a
昌幸が沼田取ったときも力攻めではなく謀略w

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:11:53.67 ID:8x9pq+fU
氾濫した川に呑まれたではなく氾濫で分断されて救援なく士気が低下していったという筋はいい

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:12:11.07 ID:2dpX52DA
>>461
景勝「しかし、一発で良いのか?一晩貸してやるから寝屋で好きに致すが良いぞ!」

480 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:13:27.24 ID:ek/jkJAw
>>473
矢沢の爺さんはゲリラ戦主体だったからね

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:15:10.26 ID:RzSNQ7T2
>>480
沼田の戦いも研究進めてタイムスクーパーかなんかでやって欲しいね
どうやって北条の大軍を撃退したか興味ある。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:15:14.82 ID:NYxG96vD
>>479
お屋形さま! なりませぬ!!

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:15:30.08 ID:a3CRlwIn
>>202
梅は産後の肥立ちが悪く病臥中
久々に帰ってきた信繁はショックを受けるも逆に梅に励まされる
信繁は愛する妻子のために奮戦する
合戦の最中、梅の容態が急変、信繁と真田の無事を祈りつつ梅は逝く
勝利の報を持って急ぎ駆けつける信繁、タッチの差で梅の最後に間に合わず号泣

こんなんでどう?

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:16:11.47 ID:CdaQAFkN
子ができておなごが変わるなら
ラブラブだった夫を二の次にして子供ばかりを守りたがる、とかそういう方向だろう…
三谷のドリーム痛すぎ

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:16:25.05 ID:R4/7oVLw
>>479
それ殴るんじゃんくて信繁が兼続の尻掘るようにしか見えないぞw

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:16:32.35 ID:RzSNQ7T2
>>483
もうそれでいいよ

俺的には有働アナが「梅脂肪」と瞬殺してくれるのがベストだったけど

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:16:35.05 ID:6YUUvRX1
合戦シーンは過去の大河の流用でもいいわ
とにかく迫力を出してほしい

488 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:17:30.72 ID:ek/jkJAw
>>481
ググれば色々出てくるぞ

489 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:17:35.66 ID:8x9pq+fU
>>487
大河の予算もやっぱり厳しいんだなあと実感する

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:17:43.42 ID:kLXRORaW
>>471
同意
矢沢の大叔父は無双だわ
北条も依然撃退したから作戦練り直して来たんだろうけど、地形をフルに活かしたんだろう
沼田攻城戦にもっと尺取っても良かったかもな

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:17:51.10 ID:gYP1Zbg7
過去の大河の戦もしょぼいぞ
葵の関ケ原だけだ

492 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:17:51.95 ID:NYQQza2B
>>483
無難だけど、一番しっくりする感じだな
それなら昨日も荒れなかった

493 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:18:10.78 ID:RzSNQ7T2
CG使ってもいいし。どこかの流れの強い川でロケしてもいいから
鳥居が川向いの味方を助けれなくて地団太踏むシーンが欲しかった。

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:18:38.89 ID:gYP1Zbg7
葵も大坂の陣は酷かったしな

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:18:47.62 ID:4cEcR3up
>>453
人質回で散々言ってるように上杉はもうあっちこっちで戦線抱えてて兵力枯渇状態

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:19:05.14 ID:2uXvJzNX
じじいなのに血の気が多い大叔父上かっこいいな

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:19:12.77 ID:zy4ngZ24
徳川家が天下を取れたのは側室の差と見た。
家康には阿茶の局、お勝の方の様な献身的で賢い側室がいた。
自分は歴史オンチの為か秀吉の側室といったら淀様しか思い浮かばない。
やはり正室と対立した側室は駄目だな。
寧々様とその御付の女官達が大坂城から去った段階で豊臣家は終わっている。

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:19:20.91 ID:rnZfbQqJ
昨日の真田丸の上田合戦は、予算が少ないわりには
がんばって撮影していたと思うけどな

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:19:34.45 ID:Z5xEUK8d
>>483
それがいいなー
きりが「私が育てる」って入る余地ないし

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:19:39.36 ID:d17kqZPY
>>487
旗印とかCGで差し替え可能かな?
赤備えは今年と来年で流用できそうだが…w

501 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:20:24.08 ID:Z5xEUK8d
>>498
あの合戦俺も良かったと思うよ。
だって障害があって軍が分断されるという策なんでしょ
だったら「主人公」が見えてる範囲内の人数ってあんなもんでしょ、と思った。

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:20:26.60 ID:/amZgQfk
上田合戦は出来上がりはちょっと物足りなかったけど
いろいろ想像するところがあって興味深かった
城下の狭い道だと攻め入るほうは槍刀隊が先頭に来るんだろうなあ
鉄砲が先頭じゃ弾薬詰め替えたりするので邪魔だろうし弓も邪魔
だけど鉄砲も弓も前にいないなら役に立たない
いっそ信繁に槍を投げたらどうかと思ってしまった

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:21:34.63 ID:T/Vgu0We
>>264>>281
この間行ったコンサートの会場が定員1700人。
真田側と徳川方と両方考えると上田城内で戦ったのは
ほぼこの倍くらいかなと想像。
そんで真田方の戦死者50人弱、徳川方1300人ということは
川の堰切って河原に追い詰める前の城内迷路で、数百人は
殺してるんじゃないかなあ。
とするとやっぱりもうちょっと人数欲しかったかな。

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:21:56.41 ID:d17kqZPY
>>490
北条(特に氏政)の真田ヘイト高まるのも見たいしねw
来週冒頭触れる可能性はあるけど

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:22:16.64 ID:RzSNQ7T2
古代ローマには「投げ槍隊」という専門の部隊がいたけど
日本には多分居なかったと思う。槍を投げるというのは丸腰になるわけで死を意味したと思うし

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:23:10.74 ID:ee3ciH36
当主の次男の側室がなんで普通に戦おうとしてたのか
誰か止めろや

507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:23:26.65 ID:S6hg50x9
敢えて開門して城内に入れるという策は結構リスクあるな 泡の守やるじゃんとおもたな

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:23:31.00 ID:ek/jkJAw
北条氏直は猪俣邦憲という使えない武将を登用しまくった事も弱っぷりの要因。
矢沢爺ちゃんに再三負けまくっても尚、氏直に起用されるという摩訶不思議

509 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:23:43.39 ID:lwcQMc0P
餅で兵切り崩すのは史実なのかな

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:24:31.19 ID:CdaQAFkN
>>453
前回兵はよそに出してて割けないと直江は言ってたし
信繁もわかっておりますと納得してたし
景勝が直江にごねたらむしろ直江に味方して遠慮してたし
むりくり、かき集めましたっ!であの人材は
インパクトはあったけどまあ仕方ないよ

511 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:24:54.14 ID:HhH2BOn7
>>483
だから戦で死なないと意味が変わってくるて

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:25:23.36 ID:dtoczgq5
投げ饅頭部隊

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:25:42.45 ID:TrKvg3XW
>>507
計略オンリーで後はハマれば楽勝という描き方が気に食わんね。
実際は少数が必死で突進しないと、大軍を押し返すことはできんからね

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:26:02.66 ID:HhH2BOn7
>>487
地デジ化以降も使えるんかね
解像度も違いそうだけども

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:26:03.92 ID:Z5xEUK8d
>>512
馬糞落としたりとかはいたよね>城で

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:26:28.06 ID:gYP1Zbg7
今週はきりの方が常識人だった

517 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:07.14 ID:94vycaSK
>>467
そうなのよ
矢沢のおじさんも凄いんだろうけど
北条やたら負けてるw

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:07.96 ID:T/Vgu0We
>>506
今回戦ってなかったのは
婆様のとりと病弱なおこうとあれな薫母上のみでしょ
きりは彼女らのお世話役という職務を継続してただけ。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:34.03 ID:HcjIcmmJ
淀は傾国の美女でしょ・・・
彼女が、いなければ秀次が2代目関白で、おね(秀吉夫人)
もしっかりサポートして家康に付入る隙を与えなかったし
豊臣恩顧の加藤、福島の大名や黒田長政も徳川にいかなかったし
歴史は変わってたろうね。
ただ・・・おねさんが亡くなって3代目、4代目・・・豊臣家は
続いたかどうか?だろうけど。

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:36.10 ID:xzz9/TZE
>>516
つ 「DQNがたまにいいことをすると、聖人の如く扱われる法則」

521 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:40.45 ID:sHxJ1u5y
>>497
女官って「宮中の女官」という括りでしか使われないけど・・・

阿茶もお勝も聡明さを示す逸話が伝わっている女だし
また家康は女の特性を見極めて活用したことを良く言われてて
これも人を見る目が有ったということの一つの例だろうけど
「天下をとれたのは側室の差」というのはちょっと大袈裟かと

522 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:53.97 ID:iWH/fwCc
>>510
つか信繁返してる時点で相当破格だからな
それほどまでに上杉に余裕がなかったことの裏返しではあるが

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:27:57.59 ID:1nyDE4Qd
揚げ饅頭

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:28:00.70 ID:oFRdRnTG
>>487
上田合戦が迫力のある合戦だとなぜ期待するのか
上田城下に籠城した500名で相手を追い払う戦いだぞ?
ゲリラ戦としてはよくかけていたじゃないか

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:28:05.45 ID:S+LVs7d+
高砂歌って旗振って逃げた時点で
子どもでも罠と見抜くだろw

526 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:28:09.22 ID:RzSNQ7T2
正門の造りが雁木になってたのは感心した
ちゃんと正面に昌幸鎮座して左右の銃眼から鉄砲食らわしてたし
戦国の城だよね

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:28:14.74 ID:TrKvg3XW
堺井のヘラヘラは大坂の陣までやるんじゃないだろうな

528 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:28:40.39 ID:/amZgQfk
これに懲りずに大阪戦も市街地戦でやってほしい

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:29:26.90 ID:CcgGryqp
死亡フラグ立ちまくりのサブキャラがいくつものピンチをくぐり抜けて
観客が、あれ、こいつ結局助かるの?と思ってたらアクシデンタルな一撃で
あっけなく死んでしまうってわりとあるパターン

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:29:42.67 ID:zy4ngZ24
きりが淀様の様なキャラにならないことを祈るばかりだ。
きりには阿茶の局やお勝の方の様な賢いキャラに成長してもらいたい。
春には寧々様の様な正室の鑑の様なキャラであってほしい。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:30:04.06 ID:rjT7f3ab
まあ徳川は調略が効く相手なら勝てるけど、一丸となった敵ならこんなもんなんだろう

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:30:49.85 ID:oFRdRnTG
>>525
その前に降伏を勧めていて、ちょっと待って!相談するから!と待っていたら徴発されたでござる
脳筋系にしか通用しないか

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:30:52.29 ID:GPD3OGX7
親になると変わるのよとか言って、
単に図々しくなっただけで周囲に迷惑かける
バカ女今も多いからなぁ

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:30:59.41 ID:RzSNQ7T2
六文銭をくれた坊やがなぜか一生懸命石積みをしてて
生気が無い顔面蒼白メイクをしててくれてたら
色々視聴者を考えさせられてたのに。

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:31:14.63 ID:3gT3D1UB
梅は作兵衛の部隊と行動を共にする許可を貰っていた様な書き方だよな
信繁とスレ違いだからといって、ここは無理がある  
当然信繁と会っていたら、本丸でおとなしくしてろだし 

梅退場はいいんだか、どーも納得できん 

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:31:17.82 ID:Jrz8H0rs
>>530
それより、淀殿が第二のきりになるという
もっと切実な不安がある

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:31:19.12 ID:kLXRORaW
冒頭で信尹が拘束されていたが、事前にかなりの情報が昌幸へ行ってたんだろう
全て徳川三将の器量を量った上での昌幸の策なんだろう
実際に碁を打ってたらしいし自信があったんだろうな
しかし物見も出さずに猪突猛進で誘い込まれるとは、やっぱりマヌケだな

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:31:54.58 ID:S+LVs7d+
せっかく上杉の援軍が子どもと老人ばかりという描写をしたんだから

最後に真田が徳川兵を虐殺する時に、同じくらいの少年兵が混ざっていて

それを見る信繁が葛藤するような場面を入れて欲しかったな

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:32:22.16 ID:N3mwyfwC
>>510
現実問題として、あんな老人子供を動員したら
村人の大名への忠誠心下がるよ。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:32:46.20 ID:94vycaSK
人生なんて納得できないことだらけじゃないか

541 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:32:55.59 ID:6YUUvRX1
ここまでが序章
いよいよ主演級ズラリの大坂からが本編
利休のやらかしとかw突っ込みどころが楽しみ

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:33:59.59 ID:zy4ngZ24
>>521
書いた後で確かに大げさだと思った。
申し訳ない。
自分は家康が大好きだから、つい調子に乗ってしまった。

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:34:01.50 ID:QMjhzfHS
新社屋に3000億以上かけて予算を言い訳にしてはいけない
受信料高すぎ

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:34:10.51 ID:NYQQza2B
>>506
普通だったら姑や大姑らが『あなたはもう地侍の娘じゃない、真田の人なのですよ。無闇に戦場に言ってはなりませぬ』と嗜めるはずなだけどね

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:34:29.40 ID:ek/jkJAw
>>539
戦国時代の使役ならざらにある

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:34:35.44 ID:iWH/fwCc
>>532
まぁあれは「てめぇになんか降伏しねーよバーカ」って意味でしょ
交渉決裂だからその後徳川が攻めあがってくるのは分かる
まぁずっとバカ踊りに誘われ続けてたのはちょっとなと思ったけど

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:04.96 ID:xzz9/TZE
>>536
そして毎週展開されるようになる、淀ときりの女子会…

548 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:05.89 ID:Z5xEUK8d
>>520
マジでそれ
完全に後釜に座る気満々だったよな

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:09.28 ID:Lf7KzhgY
>>457

戦かどうかは別にして、初恋の相手死亡は定番。
再放送の信玄でおここが

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:42.30 ID:/hKxTzr8
淀がうざくなるのはある意味仕方ないけどな。史実だし。

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:45.33 ID:qVf/IUaW
よくもわるくも空気になってきましたね。
人気鉄板戦国好きしかみてない視聴率も
このまま平均もこれで終わりそう。
目標20%には真田で行かないのはがっかりでしょうが
長澤まさみが世間から嫌われて終わりになりそうで
映画じゃ香取と綾瀬が被害で真田は長澤がさらにアンチ
増やしただけ。これからコケしかまたなくなりますね

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:47.55 ID:4DZre2Oa
一番の策士はキリちゃんだったな

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:48.41 ID:N3mwyfwC
>>545
他国の援軍にだよ?
自国の将もださずに。

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:51.69 ID:94vycaSK
きりちゃんの好感度が鰻登りやで!

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:35:56.00 ID:gYP1Zbg7
高砂の舞で挑発して戦が始まったってのは
史実だしな

556 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:36:19.26 ID:Jgxgvlok
この戦は真田側から見れば、非常に呆気ない物足りない戦だったかも知れんね
梅ちゃんの戦死を除けば、ほぼ完璧な策略通り
片や徳川軍は阿鼻叫喚の地獄絵図、現場は何が何だか分からんかったろう

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:36:37.38 ID:Ei86ylpr
鬼女が増えてきたなw

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:36:44.64 ID:RzSNQ7T2
梅ちゃんは死ぬ前に一言「羅武安堵比威栖」と言って欲しかった
その言葉を受け取ってきりは「身体に比威栖」と返してくれてれば・・・

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:37:00.62 ID:d08EHPeS
迫力ないのは仕方ないけど
緊張感ないのは言い訳できない
やりすぎギャク挟むのとか演技力、カメラワークの問題だから

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:37:03.30 ID:3gT3D1UB
作兵衛の村は壊滅的だよな
作兵衛が徳川への復讐の鬼になるのはわかった 
仲間を失って武士になるのかな?

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:37:17.27 ID:2uXvJzNX
来週のフォトギャラリー見ると景勝三成の対面の場に信繁もいて、その後ろにきり
女中の格好のままだから、女中として同行してなし崩しにお手つき、側室へ なのかな

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:37:23.02 ID:ek/jkJAw
>>553
あれって信濃衆でしょ?

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:04.54 ID:4cEcR3up
>>539
実際こんな年齢層に動員かけるのは戦国大名でもめったにやらないし
つまりこの時の上杉はまじで人手が足りなかったんだよ
まあ実際に戦闘させる訳じゃないしあくまで人足を城に集めて上杉から援軍が来るっ思わせるためだけの人集めだが

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:04.57 ID:gYP1Zbg7
長澤まさみに竹内結子に鈴木京香
信繁がうらやましい

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:18.85 ID:dQkOkXUk
きりの着物の色は変えたほうがいいのに
最初の方が良かったな

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:20.07 ID:HhH2BOn7
>>532
大関が幕下と取り組み
まぁ巡業だしね…とか思ってたら
両者土俵に上がったところで突然
テントウ虫のサンバを歌い踊り出しやがった
舐めとんかこのガキャ締めんぞコラ

みたいな感じかの

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:38.49 ID:oFRdRnTG
>>546
そのあたりも死なずに挑発しなきゃいかんから信繁にやらせたっていうのも面白い
嫡男にはやらせられんし、家臣だとお役目のため!と死んで終わる可能性もある

最後本丸からとーちゃんが出てきたのも自ら囮でおもろい

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:40.71 ID:T/Vgu0We
>>538
徳川はそんな窮乏してないし、格下の真田相手。
老人や女子供まで徴用してないでしょ今回

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:38:59.96 ID:oOpVrleD
>>530
きりはキャラどうこうって問題じゃないだろう

「非常に楽しいサラリーマン生活を送っています」 堺雅人(真田信繁)【真田丸インタビュー】 | OVO [オーヴォ]

−今後はきりの存在が徐々に大きくなっていきますね。

 長澤まさみさんの役目は、物語全体を含めて状況をひっかき回す役。
一つの方向に行くとそれを大きく戻すというか。ものすごく大事な役割だと思います。
そういう難しいところを全部長澤さんがやってくださっているので、役者としても信頼しています。
あのスケールの大きさと生き生きとした感じは、
今後「真田丸」という物語の中でますます重要度が増してくるのではないかと思います。
http://ovo.kyodo.co.jp/interview/a-734167

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:39:33.23 ID:0dkEU/2V
沼田のYAZAWA爺様の戦闘をワイプでずっと流してくれてたらもう一度見たいと思えるが
あの演出なら一度見れば充分
梅が不憫でならん

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:39:54.71 ID:yFCZwEWd
>>564
かなり前に、信繁クヒオ大佐説か話題になったら、NHK BS でクヒオ大佐やってワロタw

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:39:58.78 ID:T/Vgu0We
>>544
今回松がいたら絶対戦闘に参加してたに餅一升かけてもいい

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:40:49.47 ID:94vycaSK
なんかきりが秀次に気に入られる
みたいな予告見た記憶があるんだが
夢だったのか

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:41:14.04 ID:3gT3D1UB
>>567
あのシーンの旗の持ち方、幸村っぽいよねw

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:42:22.54 ID:D0FX+xRt
>>539
「わしらは黒田の殿さまのためなら喜んで見せかけの兵に化けますだ」
「おい、もうボケたかの、そりゃおととしの現場じゃ!」

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:42:33.05 ID:Jgxgvlok
戦の時に唄うって、マクロスの世界だよな

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:42:43.97 ID:/hKxTzr8
そういや松の夫は今何やってんだ。
史実じゃこのころ北条に仕えてたんだっけ?

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:42:52.43 ID:zy4ngZ24
>>530
きりに影響される淀様・・か。
そこまできりって影響力がある人間かな?
真田信繁の娘を生んだ側室をモデルにしただけの人間がその後の歴史に影響を与えることは
さすがにしないと思うがな。
もしそれが現実になったらは真田信繁は確実に嫌いになるだろうな。

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:43:02.26 ID:iUSefU7z
梅が櫓で兵が寺に向かうのを見て兄や村人に知らせに走ったとかならまだわからなくもなかったんだけどな…
中盤のうろちょろが酷すぎてどうしようもない

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:43:42.38 ID:Ei86ylpr
相思相愛なのに結ばれないから永遠の愛になるって
ドラマの定番ネタだが真理のような気もするな
結婚って生活でお互いに幻滅するからなw

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:44:02.61 ID:ek/jkJAw
鐘をもっと激しく鳴らさないと聞こえない

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:44:30.23 ID:D0FX+xRt
>>576
歌そのものが武器じゃんw

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:44:35.24 ID:N3mwyfwC
>>575
それは自分の土地への侵攻だからのう

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:44:39.04 ID:a3CRlwIn
>>511
側室を戦場で死なせる前提で考えろってのが相当な無理難題じゃないですかw

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:44:44.87 ID:94vycaSK
>>581
エキストラの人たちは
ほんと演技下手だなw

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:44:45.59 ID:iWH/fwCc
>>577
小山田の兄上なら松を探してフェードアウトしたままかな
信幸兄ちゃんがそろそろ城持ちになるからじきに復帰するかと

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:46:11.60 ID:/hKxTzr8
梅を普通に退場させたら何かまずかったのかね。
霧に比べて梅はよかったよねえといわれないためでは。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:46:13.72 ID:Jgxgvlok
>>582
信繁がバサラに見えたよ

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:46:46.56 ID:oFRdRnTG
>>556
鳥居元忠は上田城の築城にかかわってたから、
総構えの中の構造を熟知してるつもりだったのかもね

残念!真田お手製のトラップ満載でした〜

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:47:11.34 ID:H56EgdRF
きりが「もう戦なんてもんじゃないわね」と言うシーンで、サブリミナルで
原爆投下映像を入れておけば効果的だった

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:47:39.49 ID:uCYdufr6
源次郎「うめー!」
源次郎、梅にすがって泣く
赤ン坊を抱いたきり
きり「梅ちゃん…二人目はまかせて」

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:07.70 ID:RzSNQ7T2
私が代わりに育てるというのも違うじゃん
何、真田家の御曹司の子供を略取しようとしてんだよ
下郎の分際で

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:21.00 ID:94vycaSK
お前らだんだんきりちゃん好きになってきただろ

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:28.46 ID:dQkOkXUk
そういや逃げ腰の徳川のエキストラで
明らかに笑っていた奴がいたな
あの状況下で笑うしかないってのは分かるがニヤけていたぞ

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:41.92 ID:zP8HBEYs
>>578
それやったらいつもの糞スイーツ大河になるな
歴史上の重要人物が口を揃えて「きりが〜」「きりが〜」と言い始めるのかwww

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:42.01 ID:rLwxDvvT
淀然り、今回の梅然り、女がしゃしゃるとろくなことにならないと言う教訓

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:52.56 ID:ek/jkJAw
>>583
国、国、って拘ってるみたいだけど実際あの動員は海津城の周辺から掻き集められたんでしょ?戦国期の騒乱の中、ましてやあの当時は最前線の線引きで国の帰属意識が農民や雑兵にあるわけ無いじゃん。戦国時代の意味よくわかってないでしょ?

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:48:52.78 ID:TrKvg3XW
話が見えん中ではいいが、全体の流れがあるなかでひっかきまわされるのはノイズにしかならんわ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:49:54.46 ID:94vycaSK
海津城のみんな戦の間なにやってたのかな

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:51:11.28 ID:oLiQjyQU
昨日は梅ちゃん みんなにおにぎり配ってたから死んじゃったんじゃないかと
思ってる
大河におにぎりは不吉

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:51:20.05 ID:HhH2BOn7
>>579
乳をやりに戻ったら開戦しちゃったのでそこで戻るの諦める
ならもうちょっとマシだったかね
(最後に行ってしまうのは既定路線として)

危ないと思ったらフラグ回避ってのをやりたかったんだろうけど
無くても最後には繋げられたろう
ただ無ければないで一方的な戦過ぎて単調になりすぎたかもしれんが

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:53:25.30 ID:4cEcR3up
ちなみに上杉方の信濃口総大将の須田さんは元々信濃国衆で村上義清と一緒に武田と戦い
上杉に助けてもらった信濃の殿様だし須田さんの所に集められた老人子供の援軍は信濃の村人たちやで
地元の村の人足が地元のお城に集められたものと思っていただきたい
直江から命令来てるから「越後からの援軍」と思ってるのかもしれんけど

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:53:46.91 ID:oLiQjyQU
ホントは梅ちゃんは信繁が九度山に流罪になってるときも信州のほうで
娘といっしょに暮らしてたと何かで読んだ記憶がある

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:54:17.26 ID:Jgxgvlok
>>589
雑魚の真田で、城内も熟知してるとなれば
徳川が舐めた戦を仕掛けるのも無理は無い
その前には天下の秀吉をチンチンにしてるし
武将たちも、この時までは徳川最強だと思ってただろう

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:55:30.26 ID:4DZre2Oa
キリちゃんは自らの手を汚すことなく、恋敵を消し去ったのだったが
何と言って梅を唆したのか知りたい

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:55:52.51 ID:3UYzFumU
>>597
>>583
場合によって動員によって恩賞もありつける。出稼ぎの臨時収入があれば喜ぶ輩も多い訳で忠誠心下がるのはちょっと違うかと

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:57:39.62 ID:iWH/fwCc
>>603
子供産んだ数年後に病死したっていう話もある
そもそも資料がほぼ残ってないのよ

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:57:41.75 ID:D0FX+xRt
というか、城内に引きこまれた徳川兵たちが
「…真田安房守じゃー!」とか言ってたが、
昌幸の顔なんか知ってるんかいな

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:58:28.08 ID:oFRdRnTG
>>608
何のためにとーちゃんが旗印を背負って登場したと思ってるんだ

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:59:03.83 ID:Jgxgvlok
>>605
梅ちゃんはキリちゃんの逆を行くので「行っちゃ駄目だ」と言えば行ってしまう

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:59:12.98 ID:oLiQjyQU
>>608 事前に似顔絵が兵士に配られてるんじゃないの?
この顔にみたいな感じの

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 12:59:22.04 ID:uCYdufr6
作兵衛「うめ?う、うめー、なぜ死んだー!(泣)」
作兵衛の肩を抱く源次郎
作兵衛「わしの真田家乗っ取り計画はどうなるんじゃー!」
源次郎「そんなこと考えてたのか」

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:00:39.37 ID:zy4ngZ24
女子に対して好き嫌いを言ってはいけないが、正直言うと自分は淀様が一番嫌いだな。徳川史観視点だといわれればそれまでだが、それを
差し引いたとしてもやはり好きになれない。
そして主君の姪を妻の1人に迎え、子供を設けた豊臣秀吉もいただけない。
血筋は申し分ないのだから摂関家や皇族に嫁がせておけば問題なかったのにな。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:00:54.06 ID:U+ljZKv/
堺さん、大きな旗をあれだけ見事に振り回せたから夏の陣の十文字槍も期待できるね
六文銭の旗がとても印象的な回だった

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:00:58.25 ID:gYP1Zbg7
大将は馬印とかお供見れば大体わかるでしょ

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:00:58.66 ID:Eh6tapL9
>>589
信幸が「父上の頭の中を見てみたい」と言ってたね

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:01:01.60 ID:RzSNQ7T2
総大将 鳥居元忠(上田城築城奉行)
副将 大久保忠世(信州惣奉行) 平岩親吉(甲斐の郡代)
彼等に預けられた与力 諏訪衆、知久衆(信州の地元民たち)

地の利に詳しい連中で人選に無理はないよね

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:01:25.22 ID:oFRdRnTG
>>610
きり「御しやすいやつよのう。ワタシの逆のことしかやらん」

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:01:56.47 ID:D0FX+xRt
>>609
旗指物つきのその他家臣「まさかおれ間違えられて狙われないよなあ…」

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:01:56.88 ID:8DPfFNdf
梅ちゃんの顔がブサイク過ぎたので画面は股間のあたりばかりを見てた

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:02:06.14 ID:3UYzFumU
>>617
でも結果は大惨敗

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:02:52.95 ID:Ah1HqS4u
ぶっちゃけ十文字槍って殺傷力あんの?
見てくれだけで使えなさそうなんだが

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:04:10.11 ID:HRWv2QKj
>>611
上杉さんが詐欺の二次被害を出さないよう尽力していた可能性が…?

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:04:18.76 ID:HcjIcmmJ
この頃の、殿様って馬に乗って城下を見回ったり、田んぼを見て
米の出来具合を見たりして結構、領民と触れ合ってたみたいな
話を聞いたことがある。
だから、かなり絆が強く国替えで他国に入ると治政に苦労した
とか・・・。

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:04:25.80 ID:oFRdRnTG
>>622
はらってもよし、刺してもよしだぞ

通常の槍より重くて使い辛いだろうなあ

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:04:48.43 ID:rDid6VOG
>>595
いやいや、こんだけウザイきりに感化されたから
淀殿もうざくなったんだろう 三谷談

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:06:11.35 ID:oLiQjyQU
番組HP見てきたが、どうも小日向秀吉のイメージが違う
小物感がありすぎる

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:06:45.29 ID:zP8HBEYs
>>622
槍で突くだけなら槍の刃の部分だけ刺されば殺すには十分で
むしろ深く刺さり過ぎない分扱いやすい
あと横向きの刃は馬に乗った敵に引っ掛けて落馬させたり出来て便利

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:06:51.23 ID:8DPfFNdf
>>600
そんな大河を見たような記憶がおぼろげにあるな

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:09:14.88 ID:lwcQMc0P
兎に角面白いとおもった

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:09:16.55 ID:JnfzcpUS
>>608
馬印 

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:09:20.44 ID:zy4ngZ24
昨日ドラマを見ていなかったんで、みんなのコメントを読みながらコメントを
書いているんだが、賛否両論の内容だったことは分かった。
三谷幸喜脚本では真田家を描くのは限界だったんだろうか。
真田家の歴史に詳しい時代考証が3人配置したので自分は期待していたんだが。

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:09:34.49 ID:RzSNQ7T2
平岩親吉って俺等の感覚だと徳川四天王のずっと下みたいだけど
この時期は幼少の榊原康政から見ると同座できないほどの重臣だったみたいだな

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:09:41.10 ID:NeCba4+a
梅が朝の激混み満員電車で赤ん坊抱きながらオロオロしてる馬鹿女みたいに感じた
いきなりアホで空気読めない子になったな
周囲の兵士も前線に出てくるの止めろよ

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:09:45.57 ID:a3CRlwIn
>>624
うちの地元、森長可に支配された途端、逃散やら一揆やら頻発したらしい
さすがは鬼武蔵w

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:10:05.71 ID:dqQiYWId
ファタジー大河なんか1シーズンで切って
真田丸に制作費まわせよ

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:10:16.00 ID:hvPsV2GI
この後、信繁はきりと結婚するのかな。
ドラクエ5で言うとフローラ、ビアンカ両方と結婚するようなもんか。

638 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:11:04.99 ID:nsUt/wUd
武将なのに緊迫感がないんだ!堺?なぜニタニタするのか??

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:11:07.35 ID:oLiQjyQU
竹林院と祝言あげるのが先のような気がする

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:11:41.53 ID:RzSNQ7T2
俺も堺の演技に凄い違和感を感じる
心の底から、あれだったら香取慎吾の方がマシだと思う

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:11:59.80 ID:nsUt/wUd
長澤、大泉、堺チェンジ!!!

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:12:47.70 ID:RzSNQ7T2
>>641
いや。大泉は名演じゃん
長澤は役柄だから仕方ないじゃん

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:12:54.18 ID:QqbFciEV
梅は脚本上、早々に退場しないといけないので
無理矢理兄堀田作兵衛と一緒に戦う話にしたんだろう
しかし他の真田家の女たちは武装もせずに城の中にいるのに
次男の側室が戦の最前線に自ら出かけて行くなど無理がありすぎだ
普通に病死などで良かったのに

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:13:00.44 ID:T/Vgu0We
>>617
諏訪衆や知久衆が調略されていた可能性は

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:13:17.46 ID:oFRdRnTG
>>632
それはとても損をしている
まず本編を観てからネットの評判を見ようよ

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:13:38.89 ID:dtoczgq5
>>622
鍬みたいに対象物に振り下ろすとブッ刺さるから怖いな

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:14:07.25 ID:bkaQc5xc
>>615
つまり顔ではわからんのよね
影武者でもよい

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:14:11.56 ID:JnfzcpUS
しかし、ここまで市街ゲリラ戦を作り込むとは思わなかったな 非常に面白かった。
この意気で真田丸もやって欲しいな。

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:14:14.12 ID:T/Vgu0We
>>632
まずは観てから。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:14:31.23 ID:RzSNQ7T2
>>644
調略されてたら1300人死なねんじゃね?
死亡者のほとんどは与力の信濃衆だったはずだし
でも、俺は本の受け売りで知久衆って書いちゃったけど
どう考えても地理的に佐久衆で、これって誤植のような気がしてきた。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:15:01.82 ID:3UYzFumU
>>633
そら徳川信康の傅役だからね

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:15:09.49 ID:a96mFydm
兼続ひでえw
梅が六文銭ほしがるのは死亡フラグ?

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:15:23.68 ID:oFRdRnTG
>>647
家康「せやな」

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:15:30.06 ID:nsUt/wUd
>>642
時代劇でお笑い(コメディアン)使ったらダメ(武将)。イメージが染みついて見てる方は武将と感じ取れない。

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:15:53.22 ID:0dkEU/2V
同じ幼なじみの恋愛模様でもガンダムのアムロとフラウボウは素敵だった
信繁ときりはただただウザい
アニメもドラマも脚本が大事

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:15:54.77 ID:a3CRlwIn
>>643
ほんとこれ
無理押しの変化球よりベタでも王道直球の方が視聴者の支持は得られるはず
王道恐怖症にでもかかってるんだろうか

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:16:01.66 ID:T/Vgu0We
>>643
だーかーら!
他の真田家の女って
婆様と病人とあれな人だけだぞ
きりは一応任務遂行中(彼女らのお世話役)

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:16:54.46 ID:Nd8CO+eA
>>603
それでもよかった
梅ちゃんは生きてて喝を入れるきりと対照に信繁を癒してほしかったわ

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:16:58.30 ID:T/Vgu0We
>>652
結果的に死亡フラグだったね

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:17:00.45 ID:dqQiYWId
>>632
いや、面白かったけど

その「けど」の所で賛否があるのじゃよ

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:17:32.95 ID:Eh6tapL9
>>651
平岩親吉は信康の傅役
ただ、幼少時に竹千代(家康)の人質一行に入っていたけど

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:17:34.50 ID:NeCba4+a
>>652
まぁあの100の老人と子供含む農民兵連れていったら
海津から上田に入る進軍の途中で時間切れで合戦終わってるよな

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:17:37.33 ID:d17kqZPY
>>657
於菊はまだ産まれてないのかね?

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:17:52.33 ID:I32wWJUS
>>654
そこが思案のしどころよのう〜

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:18:05.01 ID:gYP1Zbg7
>>647
実際戦では影武者が大将の身代わりで
死んだりもしてる

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:18:05.89 ID:lc4F0+Wc
きりだけじゃダメなんだよ何やらすにしても
あれ止めるのが薫やばば様ならそれでも行くことの意味合いが少し変わるんだけども
きりに何でも背負わすなよ

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:18:07.56 ID:oFRdRnTG
>>654
藤田まこと「・・・」
竹中直人「・・・」

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:18:11.00 ID:nsUt/wUd
「義経」はほぼ草加で占めてお笑い2人も使っただろ準主役級で。

この流れを変えろ糞犬HKはw

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:18:44.58 ID:RzSNQ7T2
武田信玄は転厩信繁が影武者をしてたんだっけ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:18:48.42 ID:dqQiYWId
真田家の家紋を知らなかった
キリカッス

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:19:34.90 ID:oFRdRnTG
>>666
おばば様辺りに「少し落ち着け!」とかの一言欲しかったよね

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:19:48.19 ID:gYP1Zbg7
梅は信伊みたいに座敷牢にでも閉じ込めとかないと無理

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:20:14.01 ID:TzvuXoJE
徳川フルボッコは中々珍しくて良かった
それも弱かった頃でなくて秀吉を一蹴した後の徳川だからよけい

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:20:48.04 ID:NeCba4+a
>>669
使えない方の弟の逍遥軒さんだよ

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:20:53.37 ID:nsUt/wUd
>668
まことはプロ中のプロで、うますぎて笑イメージを払拭できるだろ。
竹中は払拭できないね

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:21:46.99 ID:RzSNQ7T2
でも六文銭の意味って
仏教の教えの六道から来てるんだってな
天道(てんどう、天上道、天界道とも)
人間道(にんげんどう)
修羅道(しゅらどう)
畜生道(ちくしょうどう)
餓鬼道(がきどう)
地獄道(じごくどう)
の六つがあるから賽の河原の渡し賃を六銭にしたそうじゃ

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:22:05.51 ID:ldBnNk8u
側室があれだけ慌ただしくするってのは、負け戦みたいで味方側の士気にも良くないと思うんだがなあ
何にせよ梅を消す為の展開が雑すぎ

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:22:50.23 ID:H56EgdRF
梅は生かしといてもよかったな
中の人が他の仕事で忙しい間は蒼井優が代役すればよい

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:22:54.40 ID:3UYzFumU
>>661
つまり家康にしてみれば元忠も含めて信用出来る人間人選だな

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:23:25.42 ID:RzSNQ7T2
これだったら信繁の側室になりたいキリが梅を毒殺するストーリーの方が
まだ爽やかだったよ

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:23:51.93 ID:Ah1HqS4u
>>632
合戦に関しては少ない予算とスケジュールでよくやりくりして頑張ったと思う
あれ以上は現実的には無理だろう

梅の描き方に関しては、視聴者の予想を裏切りたいと狙いすぎて
逆にハズした感じ
しかし許容範囲ではある

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:25:11.93 ID:HCBRvqof
そんな中の人のスケジュールに合わせてシナリオ作るとか
そこまでして必要だったのか黒木華

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:25:46.50 ID:iWH/fwCc
合戦はリアリティを追及すればするほど地味になるのがな
城に誘い出してフルボッコっていうのを忠実に再現すればまぁああなる

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:25:59.03 ID:3UYzFumU
>>669
違うし典厩な。間違いだらけだぞw

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:26:27.97 ID:R19BTFJk
堺前回の方がキリッとしてた
踊りはともかく、今回ちょっとまたヘラヘラしてるというか
大坂行ったらまた変わるかな

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:27:04.60 ID:RzSNQ7T2
でも真田家はいまだに謎が多いんだよね
家紋が3つもあるし(珍しい。使い分けもまだ解明されてない)
本拠地の真田本城がどこか全然分かってないし(今は「暫定的」に松尾城」ということにしてる)
滋野・海野一族っぽいけど確証がないし、娘婿だとも直接の子孫だとも言われてるしよく分かってない。

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:27:09.09 ID:/amZgQfk
青春編クライマックスということであと30分くらい拡大してくれても良かった

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:28:44.53 ID:3UYzFumU
>>686
で?

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:30:00.22 ID:HhH2BOn7
>>643
梅を退場させるだけが目的じゃないだろうあれは
犠牲は小さくたって犠牲だって事を突きつける為だろ
大勝利バンザーイカッコイイー…じゃ終わらせねぇよ戦の現実を知れ
っていうサド脚本

もうちょっとやりようはあったかなとは思うが

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:30:10.05 ID:T/Vgu0We
>>663
このドラマでは不在でしょ

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:30:22.55 ID:oFRdRnTG
梅の行動の何が腑に落ちないかっていうと、
昌幸が綿密な策を考えて実行しようとしている時に、
やれ乳だ、やれ仲間がと言ってイレギュラーな動きを取ろうとするところ

何にために駒がそろうの待ってたと思ってるんだよ
隙も漏らさぬ作戦なのに、梅の動きが不安をあおる堤に開いた蟻の穴のように見える

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:30:26.15 ID:RzSNQ7T2
海野棟綱という偉い人が小県に居て
真田幸隆の父だったとも祖父だったとも義父(嫁さんのパパ)だったとも言われてるけど
これだけ有名な大名でそこらへんが曖昧なのってどうなのって思う

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:31:06.27 ID:HhH2BOn7
>>654
いかりや長介「」

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:31:30.92 ID:oFRdRnTG
>>685
相手をバカにしておちょくる役ですしおすし

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:32:24.07 ID:HGzdkUSI
梅は自分が足手まといになってるという自覚がなかったのか
室賀の領民たちと争ってた時とはわけが違うのだから

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:32:31.51 ID:B8t4VPhM
梅ちゃんは現代日本の仕事と育児を両立させたいと奮闘するお母さん的だね。
城に残る女性たちは専業主婦。

「そんなに無理しなくてもいいのに」と傍の人は言うけど、職場には自分の役割がある。

それに、安全なところで育児に専念できるほどの国力がない。
「一億総活躍」じゃないと、他国にせめられちゃうのよ〜

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:33:03.92 ID:a96mFydm
うああ
やっぱり梅死亡なのか
なんできり

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:33:36.90 ID:gYP1Zbg7
室賀の領民との争いと本格的な戦の違いを
理解してなかったんだろう

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:33:46.69 ID:cLcE+lj5
合戦の回なので初めて見た。城主の素晴らしい采配も台無しの後味悪い話だったな。
子守に徹していればいいのに、なんでのこのこ出て行って殺されんだあの女。

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:33:58.93 ID:Eh6tapL9
>>682
中の人のスケジュール云々はこのスレの人たちの考えじゃないの?

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:34:20.82 ID:3UYzFumU
>>692
だって文献ないんじゃしょーがないし。だいたい地方の小豪族に文献自体がある事が奇跡

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:34:30.33 ID:JDtG+6Yd
確かに芸人多く出てるけど
大泉をその中に入れるのはやめて差し上げろ
本職は俳優なんだし

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:34:52.56 ID:iWH/fwCc
>>689
だったら赤ん坊をきりに預けてずっと廃寺にいりゃよかったと思う
死んでないと思わせて死んだをやりたいのもあって
両方狙って散漫になった感じだな

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:35:29.02 ID:a96mFydm
なんで屑きりがいきてんだ?
うめええええ

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:36:15.77 ID:RzSNQ7T2
大泉が俳優かコメディアンかは知らないけど
このドラマに限っては堺より演技が上手い

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:36:28.06 ID:g7575ZGe
>>691
そこなんだよなあ
緻密に立てた作戦で、我らの勝ちだって言ってるのに
梅一人が私も頑張らなきゃでウロウロ
梅だけ壮絶な籠城戦強いられてる城の女みたいだった

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:38:17.47 ID:BMuOToae
確かに堺さん12話の「人質」回の方がキリっとして格好良かった
真顔になればイケメンなんだから、なんで半沢の時の様な
表情作りを信繁でやらないんだろ?

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:38:39.91 ID:5TwPVIQX
勝てると踏んで万全だと思えた策でもどうしてもどこか失敗して台無しになる、という真田パターン
信繁の最期の運命も暗示したかったのかもしれないが

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:40:41.59 ID:1nyDE4Qd
>>707
旗振りで挑発は半沢では

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:40:59.61 ID:RzSNQ7T2
三谷の女性蔑視はヒドスギル

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:42:19.08 ID:r4BR2YE4
けっきょく、ヒロイン2人や姉役など、女はみんな江並みだったな
さすが屋敷

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:42:35.77 ID:cLcE+lj5
梅がひとりで馬鹿やつて無駄死にして、画面でみんなで大泣きしていても
馬鹿女。としか思えず白けた。

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:42:59.51 ID:HcjIcmmJ
旗振りで挑発///
古美門だろw

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:04.84 ID:ENdu7BlO
梅は因縁を作るための都合で殺された感が見え見えだったな
最期の突撃の理由の一つにするのは良いがもう一工夫欲しかった

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:06.89 ID:HCBRvqof
>>702
誰も武田鉄矢を歌手なんて呼ばないだろ
つまりはそう言うことだ

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:20.23 ID:tOJPc7N/
昨日の大河の問題点

1:徳川軍が挑発に乗り過ぎ、アホか
2:真田側の小細工が稚拙でギャグのよう、その割に直後に竹串で刺されて残酷に死ぬ
笑うに笑えん
3:生きるか死ぬかの戦いの時にお乳を与えに行く?ありえん
4:絶体絶命の梅を藤井が救うシーン、必要か?

最後の梅があっけなく死んでるのは悪くはないと思う
戦なんてそんなもんだっただろう
殿様の息子の嫁でも普通に男と一緒に戦ってるというのも多分正しい

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:31.83 ID:lwcQMc0P
今回は面白かった。ものすごく

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:41.10 ID:gYP1Zbg7
そら信繁と作兵衛は悲しいだろうけどなあ

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:43:47.56 ID:dqQiYWId
過熱具の笑いがぎこちなかったのは
普段あんまり笑わないから
慣れない事して
引きつったという事はないだろうか

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:44:06.45 ID:IPJQXa7Y
>>392
佐助「それは私の仕事ですら」
>>400
公式関係図に信尹から数正に矢印が・・・
>>413
ラッキーじゃなくて今回は手を打った模様

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:44:10.67 ID:MIVnC12s
そういやこの番組、酒井忠次が出てないんだよな

時代的にちょうどすれ違いとはいえ、徳川最強で徳川で一番の権力を持ってる奴が出てないのは違和感あるな
本多や石川なんて酒井に何も言えないレベルなのに

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:44:30.58 ID:NYxG96vD
落ち着きなく走りまわる信繁と梅、どっしりと碁を打ってる昌幸の対比

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:45:33.25 ID:dqQiYWId
梅を絶対守るって約束
守れなかった信繁ーーーアウトーーー

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:45:34.36 ID:HCBRvqof
全身映ると堺と藤井隆が一瞬見分けがつかない
後の影武者作戦の伏線なのか
堺雅人の顔がデカいのか

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:45:44.41 ID:3gT3D1UB
>>714
突撃一回目 作兵衛戦死

ここまでは読めた!

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:45:45.10 ID:gYP1Zbg7
史実でも徳川は3回も真田の挑発に乗って負けてるし
よっぽど真田の挑発が上手いんだなと思った

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:46:34.66 ID:Nd8CO+eA
これとあと5月から復帰する松が心配だ
あのウザキャラにのままにならなければいいが・・・

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:47:31.96 ID:a96mFydm
このときの糞親父の策が原型になってのちの大戦の落ちになるという壮大な伏線かな?

おもしろかった
屑きりがいきてて梅が死んだ以外は(怒)

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:47:53.77 ID:iWH/fwCc
>>721
あれコント伊賀越えの時にいなかったっけ
いたような気がしてただけか

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:48:23.24 ID:x3D8GTxF
総力戦だろうと、信繁の種を宿して産んだ女は、それ以前の百姓女とはわけが違う。
良い服を着せれば、徳川・上杉への人質にだってなるし、真田にとって取られちゃいけない玉なんだ。
三谷が間抜けな分、真田も武士として間抜けに見える。

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:49:06.72 ID:HCBRvqof
>>721
徳川のパブリックイメージはダブル本多だからいいのよ
酒井なんて世間じゃマイナー武田のパクり野郎ってイメージだから

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:49:23.68 ID:Eh6tapL9
松は本人が復帰する回の脚本を読んで
椅子から転げ落ちたというからちょっと楽しみ

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:50:09.46 ID:mKh4tNPI
>>719
侍は3年に一度、片頬を緩めるぐらいで
あとは笑ってはいかんのじゃよ

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:50:35.15 ID:IPJQXa7Y
>>599
戦仕度ですw
>>603
前スレで真田の今の当主の話の本で書かれてるらしい。まだ見てないが、すえと一緒にすえの旦那(本陣経営)のところに行ったとか
>>639
まだ幼いんじゃないかな。竹林院

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:51:23.18 ID:gYP1Zbg7
側室になっても畑仕事してたじゃん
横で侍女のきりちゃんがお菓子食ってたし
結婚しても立場ほとんど変わってねえじゃん

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:51:39.93 ID:d17kqZPY
お梅の死亡シーンだけ見ると泣けるいいシーンなんだけどな
櫓の上で子供抱いてる所から死亡シーンまで唐突過ぎてきりのセリフのみで行動示してるのが演出として足りない点であると思う

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:53:19.13 ID:lwcQMc0P
平八郎うざすぎて可愛い

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:54:43.50 ID:a3CRlwIn
なんだろなーこの・・・狙いはわからんでもないしそれはそれでいいんだろうけど
どこかで足し算間違えてこんなんなっちゃった的な感じ

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:55:11.65 ID:KA+3LWEf
犯人はきり

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:55:16.22 ID:vUBR0vz7
安全な城で土いじりしてるのと、戦場でウロウロされるのじゃ全然違うよ
結局敵に囲まれて佐助に助けられてるんだから迷惑でしかない

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:55:26.93 ID:QkoHjgjw
梅が死ぬ死んじゃったシーンで
きりの「わしが育てる」のセリフは要らんかったなぁ

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:55:37.74 ID:qsqiGUit
視聴率良かったんだな
あのお梅のベタベダなのが受けたのか

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:56:13.10 ID:3UYzFumU
そろそろウメガー認定発動したい

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:56:40.86 ID:gYP1Zbg7
梅としては精いっぱい頑張ってたんだろうけど
農民の娘としての限界を感じたな

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:57:35.99 ID:3Xaza2E5
一生懸命作ったせっと見て!てゆーが日本映画の悪癖が出まくっていた回

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:57:41.92 ID:d17kqZPY
>>714
徳川の遺恨とのために死なせたのでなくて
きりの成長を描くための死だろうよ
名もない信繁の側室に
わざわざきりの娘の「うめ」の名を冠したんだから

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:57:42.65 ID:dqQiYWId
>>742
風雲上田城がウケたんだろ

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:58:13.79 ID:lwcQMc0P
まあ、この時代はISみたいな感じの国だったってことだよね日本も
すぐそこに死があったという

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:58:54.14 ID:dqQiYWId
>>746
キリカスの為に梅ちゃんは
殺されたのかっ!

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:58:55.67 ID:mKh4tNPI
>>743
長澤オタにしたら嬉しいんじゃないの
女ガーが分散され薄まった

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:58:56.35 ID:HDQaPqKf
草刈の「長い戦いになる…」の台詞は最後大阪までの伏線やな
俺が思うんだからお前らも当然思ったろうな

そして最終回、「真田家、徳川家の長い長い戦いに終止符が…」と有働のナレーションが入り
大泉が下からのアップで「歳ぃ」 って言って終わりだ

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:59:07.39 ID:ibecu/Dj
信尹が家康に服従を迫られてたけど
ウィキ見ると大河とは若干違うけど
彼もかなり微妙な立場で一生を過ごしたんだな
それでも86歳まで生きたとは・・・

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:59:17.85 ID:d17kqZPY
>>748
つい70年前までISIS同然ですわ日本は

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:59:23.85 ID:94vycaSK
大河ファンタジー7%かー
視聴率とるのって大変

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:59:47.72 ID:BMuOToae
堺さんの半沢やジェネラルの時の様な圧倒的にカッコいい信繁が観たいのに
なんでこんなニヤニヤ 軽い信繁なんだろ?

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:59:52.26 ID:amokq1wE
>>721
井伊直政も榊原康政も出てないだろ。四天王で出てるのは本多忠勝だけ。

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 13:59:58.02 ID:Yd4bcAUr
>>721
酒井忠次ないがしろにされること多いよ。官兵衛でも四天王の中で酒井忠次だけ出てなかった。
関ヶ原の時点で亡くなってるから、@他家視点の戦国もの、かつA関ヶ原まで話が行く、ケースではまず切られるだろう。
し。

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:00:20.30 ID:5TwPVIQX
先週と今週の視聴率がいいのは、NHKでことあるごとに
「信繁青春編クライマックス!!!」って宣伝してたからだろ

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:00:28.27 ID:94vycaSK
>>752
真田家の遺伝子長寿すぎ!

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:00:56.65 ID:HcjIcmmJ
上田合戦は、真田にとっては一族の命運を賭けた戦だったからね・・・
徳川は、生意気な田舎大名、捻り潰したろ程度だったろうがw

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:01:05.38 ID:d17kqZPY
>>756
上田合戦に井伊直政絡んでるから少しでも顔見せして欲しいんだけどなあ
来週冒頭であるかどうか…

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:01:34.55 ID:Eh6tapL9
榊原康政が出ないと関ヶ原のとき秀忠遅参のお詫び(言い訳)が・・・

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:01:41.35 ID:vUBR0vz7
>>755
まだ信繁が若いからってのと、無邪気な天才感出したいのかね
その感じは、塚原卜伝やってた時と似てる

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:01:44.28 ID:gYP1Zbg7
忠勝と正信さえいればいいわ
他にいっぱいいてもうっとおしいだけだし
真田だって内記しかいないしな

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:04:09.94 ID:ibecu/Dj
ISIS=日本ってどうなの?

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:05:01.94 ID:Tr7w095r
信尹おじさんは徳川の囚われ人になってんの?
なんか微妙な感じだったけど

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:05:18.33 ID:5lPvZboa
次回予告:敵前に飛び出して囲まれる梅!絶体絶命!
 ↓
佐助が助けて死にませんでしたwww騙されてやんのwww
 ↓
でも敵に攻められてる山に戻ったせいで殺されてたよ・・・

「どや?びっくりしたやろ?」ってドヤ顔してる三谷幸喜が思い浮かんだけど
梅の行動がアホすぎて「そら死ぬわ」以外の感想が出ない

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:05:47.86 ID:gYP1Zbg7
家康に牢屋に入っとけって言われてた

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:05:59.64 ID:iWH/fwCc
>>752
まぁ詳細は違うにしろ生き方としては大体あってるから満足かな
叔父上かっこいいし

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:07:21.20 ID:/Qq0zSVq
梅は所詮きりの引き立て役だった

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:08:15.30 ID:lwcQMc0P
>>765
これに本能している人間こそ

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:08:41.28 ID:Yd4bcAUr
真田主役だと徳川家来の必要度は、
忠勝・・・必須
正信・・・大阪の陣まで生きてるので使いやすい、ほぼ必須
忠次・・・不要
直政・・・関ヶ原で活躍できるけど、来年と被るからパス候補
康政・・・これは出てくるだろう。今回の鳥居元忠くらいの扱いで。
和正・・・いらないと思うがなんで出てくるんだろうな。

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:08:45.26 ID:iWH/fwCc
>>766
一応徳川仕えの身ではあるけど徳川と兄貴がガチ対立した以上は「今までと何も変わらず」ってわけにもいかんでしょ

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:09:22.73 ID:zy4ngZ24
>>714
梅が亡くなり、きりが残されたんよな。
後年きりは娘に梅と名付けるんだけど、梅とのことを思い出して娘の名にしたのだろう。そうでないと、梅の死は悲しすぎる。

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:10:13.71 ID:+ZGL6t+a
まあ流石に変なタイミングでの軽さは無くなってくるでしょう。信繁ときりも青年編を経て、徐々に重厚にするんじゃない?

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:10:24.19 ID:Tr7w095r
>>752
>>768
これから真田を攻めるのに
信尹を掌中にしておいて使い方も思いつかないのか
(ドラマの)徳川間抜けだな

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:11:57.03 ID:/S/N2npu
>>755
それは脚本家に文句言えば?
そんなキャラこの作品じゃ求められてないんだから

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:12:46.35 ID:IPJQXa7Y
>>772
数正は上田撤兵のためだけにいるんでね?信尹から矢印が出てるみたいだし

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:12:56.53 ID:Ap2loMKD
>>758
宣伝が成功して何が問題なのかw

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:13:06.09 ID:dqQiYWId
LIFEでゲスニックマガジンの西条に
キリカスにインタビューして欲しいww

ね〜ね〜
梅ちゃん殺したの本当はアナタなんでしょ〜

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:13:43.55 ID:zLdF3w50
今からでもいいから
秀吉を火野正平に
利休を岸部一徳に変えて

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:14:23.19 ID:iWH/fwCc
>>776
ちゃんと勧誘もしてたやん
真田帰るってのはだめ?って喧嘩売ったのは叔父上のほうやで

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:14:25.42 ID:eCGXU4yV
>>594
堺が混ざってるのかと思った

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:15:37.50 ID:cLcE+lj5
堺が作戦で徳川勢を誘い込んでいるその途中に、突然飛び出す梅、この女馬鹿なのか
と思ったら犬死にで馬鹿でした。緻密 笑 な脚本にこんな道化を出す必要あるん?

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:16:10.68 ID:amokq1wE
>>759
昌幸も流罪人にならなければ、もっと長生きしただろうにな。
まともな医者にもかかれないしね。

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:16:25.11 ID:8pM8KKo8
>>752
あの人あんな立場でよく生き残ったよな
よほど優秀だったのか

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:17:47.78 ID:lwcQMc0P
>>781
自転車旅が・・・・・

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:18:21.00 ID:TSIMNZ9l
信繁ときりの娘の名前をお梅にする展開へ持っていくための力技のシナリオだから無理があるんだよな
んで史実ではそのお梅は大坂の陣の後に片倉小十郎へと引き取られていく

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:18:58.58 ID:zy4ngZ24
ドラマでは真田信繁の最初の妻と娘が梅で正室が春だが、彼女らの名は何れも竹林院の戒名の「竹林院殿梅渓永春大姉」
に全て含まれていたぞ。
ちなみにきりの娘阿梅の戒名は「泰陽院殿松源壽清大姉」らしい。
何れもWikipediaで調べたので事実かは不明だが。

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:18:59.31 ID:PhFQ/hgt
>>693
あの人もダメ全然ダメ

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:19:05.15 ID:juypjKEX
梅の死について批判が多いけどどうせ退場させるのが分かってるんだから
ありきたりな死に方やわざとらしい死に方の方がよっぽど後味が悪かったと思う
目一杯活躍させて予告の死ぬ死ぬ詐欺もクリアした後のまさかの呆気ない死
どんな強兵でも呆気なく命を落とすのが戦場
昨日の梅の呆気ない死に様は圧勝の真田軍にも戦死者が出ていた事実から目を逸らさないエピとして機能していた
敵軍が全滅してゆく様子や死体の山よりもはるかに戦場の無惨さ無常さを伝えていたと思う
あれが梅の奮戦を見せた後で死ぬ場面まで描いていたら梅個人のエピになっていた
あの梅があんな風に死んでいるのが戦場の不条理であり三谷は単なる勝ち戦で終わらせずにその不条理も描きたかったのだろう

そして三谷の好きな滅びの美学が結実する冬の陣までのトーンが立ち上がったと思う

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:19:09.50 ID:IPJQXa7Y
>>787
日に焼けて真っ黒な秀吉・・・

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:20:20.81 ID:BcCWhsX3
これまで賛否両論あったといえ個人的には時に気にならなかったけど
昨日の回は全体通してマジで無理だった
一つ一つあげればきりがないけどご都合主義が強すぎたと思う

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:20:30.25 ID:ibecu/Dj
信尹
謀略と謀略の間をすり抜けるような日々で
酒や女にも溺れず
それなりの健康管理もしっかりして
多分睡眠もちゃんととっていたんだろうな
小心なのか大胆なのか

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:20:39.07 ID:PhFQ/hgt
戦国期とは武士は一歩外へ出れば殺られるか殺るかの世界だぞマジで。
へらへら笑っとられるか馬鹿が

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:20:47.18 ID:V0u7eOoU
やはり、梅の死に方が微妙だったな。
敵を殺しに行って、返り討ちにあうなんて、自業自得というか、マヌケ過ぎる。
主役をかばって死ぬとか、お決まりの死に方で良かったのに。
これって、そもそも史実なの?

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:21:14.86 ID:Yd4bcAUr
信尹は昌幸と双子説もあるらしいな。
史実ではかなり優秀で後世、過小評価されてた武将という感じもある。

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:22:19.20 ID:N3mwyfwC
>>597
弁当作って合戦眺める時代に
自分の村を守る以外に動員されて喜ぶ奴はいない。
ましてや子供老人だ。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:22:59.92 ID:gYP1Zbg7
梅以外の他の農民はちゃんということ聞いて
城下町に待機してるわけだしな

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:23:19.79 ID:IPJQXa7Y
>>654
伊東四朗「・・・」
植木等「・・・」
小松政夫「・・・」
鶴太郎「・・・」

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:24:19.22 ID:cLcE+lj5
護られる対象が、のこのこ戦場に出て行って、無駄死にだから、
悲惨さも感じないな。戦は男のものだと諭されていたじゃないか。

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:26:16.28 ID:d17kqZPY
>>796
うめにあたる人はもっと生きるし
信繁も現場にいないし
完全に創作

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:26:35.40 ID:lZLYoTRT
梅がウザ過ぎたから最後に死んでた時にはよっしゃーって思った

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:27:02.27 ID:PhFQ/hgt
>>800
鶴太郎だけうまい
あとはダメ

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:27:06.31 ID:Wdz74dBc
梅が好戦的で行動派なのは初登場で室賀の連中に畑荒らされて戦いに行った所なども含め、頻繁に描かれているけど、今回ばかりはすえのことを考えて、作兵衛兄さんに全部お任せして、城内で色々とやってて欲しかったかなと。
梅を生存させると後々、不都合なのかな?

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:27:26.17 ID:ibecu/Dj
最近は吉川とか福山とかミュージシャン系も増えてきた
岸部一徳さんもそのくくりに入るかな
黄金の日々しか出たことないが

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:27:40.66 ID:Lf7KzhgY
>>766
信尹は、今後は独自路線だな。

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:28:51.77 ID:PhFQ/hgt
いや福山はうまかった。役になりきってたし

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:30:48.96 ID:yqsW34dL
次スレ立ててみますか

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:30:56.49 ID:cLcE+lj5
ああ、三谷だから、梅のアホな死に方は喜劇なのか。そうか。

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:31:17.06 ID:2azEBG2e
>>805
ヒロインはキリで梅はかませ犬とか当て馬のような役どころだから
子供産んだ時点で用無しなのでは??

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:31:25.71 ID:87oHX26C
きり「この子は、私が育てます。」
信繁「お前、乳でないやん。」

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:32:42.17 ID:PhFQ/hgt
つまりミュージシャンでもお笑いでいいが、本業を完全に忘れさせるだけの力量があるかどうか。

お笑いで認められるのは10分の1程度。

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:32:55.88 ID:gYP1Zbg7
人間あっけなく死ぬということだろ
みんながドラマチックに死ぬわけではない

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:32:58.83 ID:ibecu/Dj
青梅の最後の倒れ方がアチャーなものの
ここで言われてるほど馬鹿みたいではないな

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:33:41.45 ID:d17kqZPY
その点藤井隆は今の所いいね
おいしい役だ

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:33:46.82 ID:QRBsfTj1
次回からは大坂城中が、ほぼ舞台だろうから三谷お得意の密室劇になるんだなw

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:34:20.35 ID:oFRdRnTG
>>772
数正は信伊の調略の餌食になるために出演しておる

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:34:26.64 ID:yqsW34dL
あらら残念

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

どなたかお願い

関東の視聴率が17.5%らしい

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:34:46.34 ID:oFRdRnTG
>>809
おねがいします

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:35:21.43 ID:a/d++++y
福山ageはアミューズ目線炸裂

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:35:48.47 ID:oFRdRnTG
>>819
試してくる

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:36:09.74 ID:yqsW34dL
>>820
だめだった、スレ立てできる?

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:36:13.97 ID:PhFQ/hgt
>>816
そう思うよ。でしゃばって武将とかやるからダメになる。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:36:59.61 ID:/S/N2npu
>>795
それが日常当たり前の世界なら笑ってられるんじゃね?
戦国時代なんて後から勝手にそう呼んでるだけだし

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:37:42.33 ID:PhFQ/hgt
藤井隆は役に嵌ってると思うよ。適材適所がわからない奴らが作るとこうなるんだよww

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:38:18.58 ID:ibecu/Dj
一応リアルタイムでも「今の我々は中国の春秋戦国時代みたいな時代を生きている」
という認識はあったみたいだが

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:38:25.69 ID:ChKHsxH7
>>814
真田方の被害はとても少なくて喜ばしい大勝利だったのに
愛する梅ちゃんが、その中に入ってたという
いくさの不条理を描きたかったんだろう

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:38:32.61 ID:0dkEU/2V
ヒロインがあのウザいきりだからなぁ
三谷と堺が長澤を推してきり役に据えたのが最後まで尾を引きそうで
せっかくの真田の大河もこれではなあ
残念でならん

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:38:41.69 ID:iWH/fwCc
>>818
でも数正の裏切りって徳川の天下を助けてる側面もあるんだよね
歴史って面白いわ

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:39:47.63 ID:yqsW34dL
>>822がやってくれましたぞ!
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part135
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459748273/

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:41:03.52 ID:6YUUvRX1
予算集中させて大坂からスタートでもいいんじゃないの?

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:41:13.30 ID:5lPvZboa
戦の不条理を描きたかったら最善の行動をとったのにそれでも死ぬストーリーにすればいい
今回のアレは「戦の最中にバカやったら当然死ぬ」でしかない

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:41:23.16 ID:N3mwyfwC
真田の豚だ

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:42:47.43 ID:juypjKEX
>>833
それじゃただのコント

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:43:52.68 ID:gYP1Zbg7
ドラマの中でも余計な事すんなって
何回も止められてるしな

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:44:08.50 ID:Eh6tapL9
>>822
スレ立て乙でござる!
前スレナンバーがおかしいけど、ドンマイ

>>831
誘導乙!

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:44:16.11 ID:oFRdRnTG
>>823
そうおっしゃると思ってたてておきまし た↑
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part135
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459748273/

ちょっとミスったゴメン

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:45:15.64 ID:4mrY+aND
これからも戦シーン こんな感じかね
金かけないのかな
八重の桜の戦シーンとどうしても比べてしまってしょぼく感じてしまう
股間パンパンやってていいのかね
梅の行動は不自然だったな

 
 

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:45:59.54 ID:Wdz74dBc
ドラマでは、源次郎参戦してたけど、実際は駒が足りない状態で勝ったのか。
囮役は誰が務めたんだろう?

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:46:39.41 ID:4BjXTh9a
梅はただの自殺行為。不条理も糞もないw 死ぬべくして死んだだけ

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:46:40.69 ID:2azEBG2e
>>829
でも、堺と長澤の身長差が絵的に合わない気がする。
堺はチンチクリンで秀吉みたいだし長澤はデカくて可愛げ感じないし
共にマイナスじゃないのかなー。

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:47:01.14 ID:hPE3td5s
>>681
あれで許容範囲なのか
なんでもいいんだな

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:47:42.34 ID:gYP1Zbg7
相手挑発しておびき寄せる仕事が一番難しいだろう

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:48:00.57 ID:x3D8GTxF
>>642
> >>641
> いや。大泉は名演じゃん

まれのちゃらんぼらんいい加減親父にしか見えないので、
超真面目人間設定の真田兄にどうしても見えない。

まれのせいだ。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:49:29.06 ID:2azEBG2e
役者の出演契約とか裏事情が見て取れて白ける回だったな。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:50:28.34 ID:tvG9LZd6
>>251
終盤困るか?困らねえよ。
どのみちこれじゃバカ女が勝手に戦場チョロチョロして死にました。それだけだろ。

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:50:39.18 ID:iWH/fwCc
>>838
乙れ小童!

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:50:52.27 ID:PhFQ/hgt
本物の信繁と信之がカワイソスw

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:53:08.58 ID:PhFQ/hgt
>>844
あの演技じゃ逆に怪しまれるから、あんな策ではなかったはず。
引くにも引き方もあるし

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:53:47.56 ID:Jrz8H0rs
>>845
「イメージの定まってる役者をあえて」ってのは意味のある試みだと思うが
大泉氏は顔自体がふざけてる。生真面目な事を言っても苦笑してしまうわ

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:54:50.47 ID:UuWKHKVE
>>850
ある程度犠牲出しながら敗走するのが一番なんだが
ドラマじゃ無理

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:55:18.30 ID:juypjKEX
まあ梅の死についてはネタバレ上等のNHKにも非があるとは思う
予告で死ぬ死ぬ詐欺をやっておいて本編でもフラグ立てまくっておいて
あのシーンではちゃんと脱出
その後も八面六臂の活躍
梅が今回死ぬとは知らなかった視聴者はもはや梅無双に感じまさか死ぬとは思わなかったろう
そこへ真田大勝利の代償のような呆気ない死に様
梅が死ぬ事についてネタバラシしてなければ多くの視聴者が不条理を感じ取ったはずで「衝撃の結末」とか余計だった

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:55:21.51 ID:PhFQ/hgt
>大泉氏は顔自体がふざけてる。

wwwww


さすがの俺でも言えないわwww

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:55:41.19 ID:gYP1Zbg7
>>850
それなりに名のある武将じゃないと相手も動かんわ
史実では昌幸が高砂の舞踊ってたらしいしな

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:55:47.04 ID:QRBsfTj1
>>839
その綾瀬が精霊の守り人で予算を分捕って行きましたとさ
・・・で今週で視聴率爆死

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:55:52.72 ID:PhFQ/hgt
>>852
そうですね

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:56:07.49 ID:T/Vgu0We
>>736
同意。
信繁目線を意識しすぎたのかね
柵を破られて寺にいる兄たちが危ない!って気づくシーンは
あっても良かったのに。

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:57:35.87 ID:6LhM+dhd
なかったはず。とか言われても、
実際に見ていた人がいるわけじゃないからなあ
高砂で相手を挑発したとか解ってる部分はきっちりと再現してたし
それなりに史実に近づけた攻略法だったと思うがな

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:57:52.89 ID:TrKvg3XW
普通に戦闘して引いたんだろwただトラップはあのままだったら味方もひっかかるから
史実は帰りにトラップを布いたらしいな。

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:58:04.45 ID:gYP1Zbg7
挑発しに行って捕まったり殺されても意味ないしな
誰でもできる仕事じゃないよ

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:58:13.08 ID:/0a/mXYl
>>836
台風の暴風雨の中
「ちょっと河川敷観に行って来る」と言って飛び出してしまう人に近い

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 14:59:12.57 ID:S6hg50x9
今のドラマなんてアイドルが主役ばっかりじゃん

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:00:25.04 ID:UuWKHKVE
本来なら上杉から預かった、爺さん&少年兵含めて挑発をして
半分殺されながら敗走するのが一番効果あるし、自軍の被害が少ない

でも、そんなドラマ無理

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:00:43.34 ID:4cEcR3up
むしろ実際は三十郎は上杉の援軍と共に矢沢城に入って依田軍と戦って打ち破り
城から出撃して逃げる大久保忠世を追いかけ回したはずだけどそこらへんがキャンセルされたことには文句ないんだなあ

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:00:46.59 ID:juypjKEX
>>858
不条理を描くのにサスペンスは不要

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:00:49.64 ID:bwaLf8go
>>845
ヲタが持ち上げてるだけだろ
ヲタの頑張りがジャニ並みだからな大泉は
大泉信幸の批判してたツイ主に凸るくらいだし

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:00:59.93 ID:Dq1kcrbg
子どもは母乳で育てたいですって説明台詞はあったけどね、
あの状況で前線混乱させて「お乳の時間」って、現実離れしていてバカみたい。
あの時代あの状況でそこまでして完母目指しますかね。

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:01:58.56 ID:TrKvg3XW
踊るなら昌幸くらいでないとひっかからんなこわっぱでは無理ぽ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:03:17.49 ID:UuWKHKVE
母乳で育てたい発言は
理由が逆だよ

ウメをあちこち動かすためにあるだけの理由

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:03:19.21 ID:LA/4eUVy
信幸は爆笑もとい爆死したウメの兄の人の方がいい。坂の上の雲の広瀬の人。

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:03:59.65 ID:PhFQ/hgt
昌幸が出たと思う俺も

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:04:33.08 ID:6LhM+dhd
ひっかかるだろ
あの鳥居なんたらとかいう徳川方の大将、煽り耐性無さそうだしw

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:05:13.39 ID:gYP1Zbg7
武士はヤクザみたいに意地とプライドで生きてるようなもんだから
ああやって馬鹿にされたら動かざるを得ない

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:05:27.56 ID:S6hg50x9
自分から地雷原に突っ込んでいく梅 爆死は自己責任だな 子供がかわいそう 親がDQNで

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:05:53.67 ID:LA/4eUVy
家康がラスボスなのにこんな頼りない演出でいいのかね。この時期の家康は相当な貫禄がついていてもおかしくないんだが。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:06:00.84 ID:UuWKHKVE
煽って攻撃させる事は容易
敗走しつつ追撃させる事は難しい

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:06:43.64 ID:IHgACs86
梅の死をラストまで引っ張ったのは、期待したのにショボい戦闘シーンに視聴者が呆れてチャンネルを切り替えないよう計った三谷らしいせこい計略と判定。もともと底の浅〜いコント脚本、こう考えれるとスッキリ説明できる。

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:06:50.67 ID:4mrY+aND
>>844
挑発の仕方も子供じみてる
もっと戦国武将らしい挑発の仕方が無かったのかね
戦シーンがしょぼいんだから、こういうところで違いを見せれば締まるとおもうんだよな

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:08:21.10 ID:UuWKHKVE
挑発されて攻撃するのはプライドを維持するのに必要
プライドは敗走する敵を追撃する理由にはならない

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:08:33.44 ID:kJtQdGMb
>>869
小童にバカにされたから冷静さを失ってるんでしょ
昌幸なら逆に何がしか裏があるって思うでしょ

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:08:58.98 ID:1nyDE4Qd
上杉と徳川の絡みが見たい

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:09:07.78 ID:iWH/fwCc
>>865
沼田もカットだし他の戦場描く余裕ないんだろ

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:09:28.62 ID:LA/4eUVy
徳川の敗因は家康自らが行かなかったことも一つ。家康がいないから家臣一人一人が手柄をたてようと焦って全体的なまとまりをかいた。

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:09:59.51 ID:oLiQjyQU
真田丸に一年間出ずっぱりなのは
信繁、信幸、きり、家康、正信、高梨、堀田、佐助、三十郎ってところかな
他に誰かいる?出浦はどうなんだろ
おこう、信尹もそうなんだけどあまり出てこないからなぁ

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:10:02.22 ID:6LhM+dhd
子供じみてるってギリ子供だからしゃあないw
信繁の青春最後の嬉しくも苦い思い出となった大戦を描いた回だから

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:10:12.27 ID:S6hg50x9
日本は恥の文化っていってた外国人がいたな いい得手妙だな
虚仮にされたり 馬鹿にされるのは武士としてはもっとも恥辱 武士として寄り日本人として

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:10:15.75 ID:cscdBqeG
>>879
子供じみてるから徳川軍が怒ったんだろ。

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:10:23.35 ID:gYP1Zbg7
>>879
お前とこの兵はみんな腰抜けじゃ!
で煽られるのが武士
今でいうヤクザみたいなもん

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:11:29.52 ID:VBZvm4tl
>>885
上杉コンビも大坂の陣まで出番あるでしょ

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:11:47.55 ID:LA/4eUVy
>>887
それ江戸期以降の日本人らしいぞ

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:11:52.24 ID:gYP1Zbg7
大坂の陣でもほとんど同じパターンで煽られてるしな

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:11:53.75 ID:HGzdkUSI
しかし今回の上田合戦はもう少しどうにかしてほしかった
大坂編は三谷さんの真骨頂かな

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:11:56.87 ID:Ap2loMKD
ニコニコしながら旗を振り回されるのが当時はそんなに恥辱だったのか?と思った

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:12:04.22 ID:Wdz74dBc
>>876
まだ先は長いので、こんな感じで良いのでは?
貫禄なら、関ヶ原あたりになってからでも遅くはありません。

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:12:19.39 ID:S6hg50x9
>>891
すまぬ 吊ってくる

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:12:22.82 ID:/L9v1YKH
史実厨うざいな
信繁の朝鮮出兵やれよ
配慮して琉球でもいいぞ

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:12:34.66 ID:UuWKHKVE
大阪編は殆ど会話で進むか

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:13:04.35 ID:oLiQjyQU
徳川は特に脳筋な兵士が多かったらしいからあの展開はアリかも
見てて俺も腹が立ったよ あの堺の演技は
別な意味だけど

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:13:40.80 ID:Lf7KzhgY
>>885
阿茶

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:14:08.76 ID:/0a/mXYl
あんな子供じみた挑発に、徳川軍はこれから何回も引っ掛かる訳で
現場は全く学習しないのよね

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:14:16.56 ID:0ehOy8no
あんなところで一人泣いてる不気味な子供と
三途の川の渡し賃を見付けた梅
(真田の家紋だからだけど)
振り返るとちょっと怖いものがある

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:14:33.06 ID:oBUWyxzH
耐性のない連中が多いなここは

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:14:47.00 ID:JHnBi01y
あんだけ脳筋が多い三河武士に秀吉が負けたのはよくわからん。

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:14:59.57 ID:5lPvZboa
あの旗を振り回しての挑発は歌舞伎の見得に近いでしょ
あれこそ舞台劇リスペクトだよ

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:16:03.06 ID:4BjXTh9a
>>891
名こそ惜しけれって精神は鎌倉時代からあるよ。だから名乗りから戦始めたんでしょう

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:16:22.86 ID:xS9TZNV1
徳川の戦ぶりをみれば
とても凡将とか弱いなんて言えない
晩年の家康は政治巧者ぶりがそう思わせるのかな

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:16:42.47 ID:Wdz74dBc
>>904
徳川は、野戦が得意だったからとか?

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:17:02.16 ID:oBUWyxzH
>>905
この当時歌舞伎は存在しなかったからむしろ能や狂言だな
出雲の阿国あたりにバカにされたと想像すればあの怒りも納得する

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:17:05.64 ID:4cEcR3up
「こっちは大軍だぞみなごろしになりたくなければ降参しろ」
「うわあ、さっ流石徳川さま!ちょっと待ってください相談します」
「もうちょっと待ってくださいいま相談中」

〜♪〜♪
「?」
「恋する♪ふぉーちゅんくっきー♪」

うーむムカつくかもしれん

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:17:26.66 ID:S6hg50x9
三河武士は日ノ本トップ3に入る兵だろう

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:17:46.17 ID:UuWKHKVE
あの挑発は問題ないよ
問題あるのはあの挑発で追撃し続けた事

追撃する理由を上杉から預かった
少年兵や老人を半分殺させながら逃げるドラマの脚本なんて書けないだろ

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:18:02.28 ID:IhQ18ZYK
普通倒れてる妹を見つけた兄は真っ先に駆け寄って覗き込むなり抱き起こすなりすると思うんだけど
原二郎様あああ!と叫んで立ってた作兵衛を見て、ドラマだなあと思った
いいとか悪いとかじゃなく、仕方ないところも別にそこだけじゃないけど
そう思ったって話

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:18:02.29 ID:PhFQ/hgt
>>881
先に何かあったとしても、首取れば恩賞が目の前にぶら下がってるんだぞ。
数十メートル先に大将がいれば殺りたくなるのは必定。
逸る気持ちになるのは当たり前。

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:18:04.97 ID:/4PpiqRS
彦左衛門「クッソ 我先に逃げやがって あんな奴等に知行やって無駄だわ!」

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:18:32.05 ID:gYP1Zbg7
三河武士は脳筋なんだろう
忠勝見ればわかる

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:18:48.00 ID:chWjhf3H
あの挑発の演出は稚拙すぎるわ
旗振って踊るとか基地外にしか見えなかった
徳川軍に降伏を催促する書状を矢文で送り返すとかさ
もっと他にやりようがあっただろ

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:19:03.45 ID:4mrY+aND
>>905
股間ペンペンも?

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:19:47.30 ID:oBUWyxzH
>>913
若殿の側室をたかが兄貴風情が抱き起こす筈がない

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:20:27.12 ID:bPJD84gz
>>894
戦が始まるのにおめでたい歌うたって旗をフリフリ
そらコケにされてる思いますわ

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:20:28.82 ID:QRBsfTj1
>>904
秀吉が負けた?

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:20:37.67 ID:LA/4eUVy
>>904
秀吉陣営が一枚岩ではなかったからとかよく聞く。秀吉が総大将でも配下は昔の同僚ばかりという意味で。

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:21:05.95 ID:0VaOyOch
うめが全然危機感のない行動ばかりしたあげく
運悪く死んだが今回の話では頭の弱い子としか見えなかった

脚本レベルで主要女性がコミカルにしようとして滑ったりとおかしな行動ばかりで
女の登場人物のシーンはやらないでほしいくらい

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:21:14.69 ID:Wdz74dBc
落とし穴の下に竹槍が仕込まれてなかっただけマシか。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:21:16.92 ID:IHgACs86
相変わらず子どもだからしょうがないとか、その他言い訳みたいな擁護にもならない擁護コメする人いるのね。視聴者が白けてしまえばそれが全て。関係者なの?
ぷぷっ。

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:21:45.94 ID:6LhM+dhd
実際に高砂で挑発したんだからしゃあない
旗振るのもいかにもアリそうじゃん
やーいやーい、おまえのかーちゃんでーべーそってな感じでw

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:22:13.09 ID:iWH/fwCc
>>917
それじゃ挑発にならんだろ
真田側は挑発してる場所に攻め込んで欲しいんだから

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:22:29.99 ID:bPJD84gz
ちょっとー
誰も誘導してないじゃないか

次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part135
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459748273/

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:23:30.07 ID:QRBsfTj1
>>917
謡曲から始まったのは史実だが

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:24:14.25 ID:bPJD84gz
しかも徳川勢は圧倒的な兵の数で簡単に押し潰せるくらいに思っていたかもしれない

が高砂

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:24:23.95 ID:/4PpiqRS
彦左衛門「は?河を越えたくない?じゃあせめて河縁まで備だせ!
    俺らが斬ってかかるわ! 河に備えを出せって言ってんだろ クッソ 後ろくらい固めろ くそが」

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:24:27.97 ID:gYP1Zbg7
舞踊ったり大声で笑ったりして挑発するってのは
源平の合戦以来そうなんだからしょうがない

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:25:23.36 ID:c6a90g30
史実って加筆記だろ

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:25:52.85 ID:JHnBi01y
大坂の陣も挑発はあんな感じかと思う

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:26:19.34 ID:Eh6tapL9
それをいうのなら加沢記

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:26:33.57 ID:/0a/mXYl
アンチに煽られると、スルーしろよって言っても
反応してしまう人は必ず出てきちゃうんで
一人が釣られちゃうと、ワーッといっちゃう場合も有るしさ

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:26:39.06 ID:cscdBqeG
真田の次男坊が歌ってんだぞ。そりゃ追いかけますよ。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:26:44.09 ID:NYxG96vD
単純に徳川って攻城戦が苦手なんだろ
その分野戦には自信があって三方が原でえらい目にあってるけど

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:26:46.67 ID:G+D7A6NL
あの時代ってゲリラは当たり前だったの?

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:26:56.13 ID:QRBsfTj1
>>933
それって加澤記の事か?

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:27:44.49 ID:6LhM+dhd
スルーできないのは徳川勢の特徴だなw

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:28:06.75 ID:bPJD84gz
さあ戦が始まるゾってな時に敵方から郷ひろみが出てきてお嫁サンバ歌い出すようなもんだぞ
むかつくだろ

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:28:15.19 ID:juypjKEX
あの挑発にまで文句付ける連中っていったい何が見たいのかね

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:28:19.83 ID:iWH/fwCc
歌以外っても罵声を浴びせるとか大声で笑うとか目の前で宴するとかだよな
戦にどんだけかっこいい想像してんだよ

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:28:27.27 ID:QRBsfTj1
多勢に無勢なのと大名でもない国衆だからと完全に舐めてたのが敗因 

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:28:54.21 ID:iXSdqDVp
三河者は気が短いから些細なことですぐ沸騰する。

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:29:02.05 ID:chWjhf3H
>>929
ドラマなんだから史実をもっと上手く活用しなきゃだめだろう

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:29:15.65 ID:IhQ18ZYK
信尹さんはいつの間に囚われてたのか教えて

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:30:02.64 ID:bPJD84gz
>>948
家康とのホモォなシーンの後から

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:30:09.74 ID:LA/4eUVy
ID:gYP1Zbg7(41)

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:30:28.25 ID:T/Vgu0We
高砂や〜って謡、能の相生から来てるけど
後半に梅の枝を折るっていう歌詞があるね
多分三谷はそこに気付いてここを梅の死に場所にしたんじゃないかな
組!の時も謡曲をヒントにしてたと思われる展開があったし。

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:30:30.66 ID:oBUWyxzH
>>943
人の心が理解できないから怒る理由がわからない
人間そのものが分かってない

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:30:53.26 ID:QRBsfTj1
>>947
話がすり替わってるぞw 

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:31:34.40 ID:S6hg50x9
武士は食わねど高楊枝ってな 腹へっても満腹みたいな態度取らねばならん 見栄ばかりはるのが武士

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:31:51.38 ID:chWjhf3H
>>937
徳川軍からしたらあれは真田の息子に見えないだろ
あの演出じゃ小汚い連中を連れた若侍が戦のストレスで発狂したようにしか見えないよ
兜も着けてないし馬回りも居ないし

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:32:37.16 ID:juypjKEX
>>947は史実厨ですらないなw

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:32:54.24 ID:Ap2loMKD
>>920
あーなるほど
「真面目にやれや!」ってことか

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:07.91 ID:/4PpiqRS
彦左衛門「兄貴 なに黙って手を振ってんだよ! 何? 手を振って無いで 早く鉄砲出せよ 鉄砲!」

兄貴「玉薬が無えんだよ」

彦左衛門「 玉薬? 玉薬が無えってどういう事だよ!」

兄貴「声がでけえよ 玉薬が無えんじゃねえよ 皆 腰が抜けて 誰も出ねえんだよ(耳打ち」

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:23.73 ID:gYP1Zbg7
現代の戦争でも
プロパガンダとか大して変わらんと思うな
ネットでも釣り師はいるしな

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:24.14 ID:6LhM+dhd
真田の息子に見えないからイイんだろー
息子とバレたら一発で撃たれて終わりだろw

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:26.58 ID:IhQ18ZYK
>>949
ありがとう
でも全然記憶にない
先週?

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:26.74 ID:0dkEU/2V
>>905
今のプロ野球やサッカーの観戦スタイルになったんだよ

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:37.59 ID:QRBsfTj1
>>948
囚われていたわけではない 真田が徳川に付いたから信尹が連絡役として常駐した
しかし室賀の一件から徳川と縁を切って戦になったから今回から捕えられる

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:49.69 ID:0J+XBXVe
梅うざいスレができないあたりは存在感の差か

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:55.16 ID:oBUWyxzH
雑兵にバカにされる方が頭にくるという事も分からんのか

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:33:56.66 ID:S6hg50x9
堺が ケツでも出してりゃ納得したのかのう 格下相手に舐めた態度取られたら武士なら憤るだろう 天下の徳川が舐められてるんだからな

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:34:10.29 ID:a3CRlwIn
神川から上田城下まで挑発しては逃げを繰り返すのは
本当は信幸がやったんじゃなかったっけ
敵の大将首が目の前にちらついてたら雑兵は尚更しゃにむに獲りに行くわな
討ち取れば褒美も出世も思いのままなんだから

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:34:33.84 ID:iWH/fwCc
>>948
もともと家康に仕官してた
真田と戦になったからお前どうすんのって家康に聞かれて拒否ったから牢獄行き

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:34:36.58 ID:bPJD84gz
>>961
昨日

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:34:58.92 ID:IhQ18ZYK
>>963
なるほど
ばば様と兄弟が帰った時に信尹は帰らなかったってことでいいのかな?
記憶が曖昧で申し訳ない

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:35:22.07 ID:CcgGryqp
待て待て、これは信繁の深謀遠慮で、わざと自分を的にして矢を射かけさせ
それに怒った真田一門の結束を・・・あれ、これどっかで見たな

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:35:46.71 ID:8ghhu/WA
踊って挑発するのは一度だけなら敵が騙されるのもわかるけど
あんなに何度もやったら敵だって当然罠だと気づいて
昌幸の策は失敗してたはず
主役の見せ場だからしつこくあれを繰り返すのは仕方ないのかも知れないけどさ

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:36:28.11 ID:iXSdqDVp
>>957
源平合戦ころだとそれに反応して、敵軍も踊り返したりするんだよな。

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:36:30.68 ID:chWjhf3H
>>965
雑兵数十人に全軍総突撃とかそれこそ徳川軍の名折れだろw
演出が酷すぎるよ

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:36:32.08 ID:a96mFydm
屑切りを見ていると昨年の糞うぜえ飯炊き女が思い浮かんで不愉快

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:37:02.85 ID:6LhM+dhd
六文銭の旗を振ることに意義がある
真田ここにあり!と敵に知らしめる意味でも

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:37:07.67 ID:TrKvg3XW
まあ鎧兜は派手なほうがよかったなドラマとしても
格好がつかんお兄ちゃんと差がありすぎ。次男坊とはいえあんなことはなかったろう

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:37:42.43 ID:PJcWx48t
>>955
大久保忠世は信繁の顔知ってんじゃね
だから徳川方にもたくさん信繁の顔知ってる奴いるはずだべ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:37:55.01 ID:bPJD84gz
大軍が一度動き出すと止まるのも大変だよ
コミケの連中がいっせいに薄い本求めて走り出すのを止められるかっての

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:38:10.97 ID:gYP1Zbg7
じゃあ第一次上田、第二次上田、真田丸で
3回挑発に乗る徳川は馬鹿なのか

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:38:45.73 ID:sHxJ1u5y
>>929
真田家内で能楽が催されたとか
信繁が謡を学んでるまたは嗜んでる場面とか今まであったっけ?

>>932
そういう悪態をわざとついて形式的に合戦を始めるのって
美麗な甲冑に身を包んで大将が「やあやあ我こそは・・・」と名乗りをあげ
まず的当が始まり・・・・のようなせいぜいが鎌倉時代までの戦で
戦国時代にそういう例ってあったっけ? 

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:38:50.38 ID:CfQdAAm+
もともと城攻めは寄せ手側が3倍の兵力で互角

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:39:04.06 ID:KL4dkOZ9
きりと薫が虫コナーズのCM

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:39:05.05 ID:iXSdqDVp
>>970
そこまでは表現されていなかった。
史実の知識で補って徳川へ残留と認識しなければならない。
そのあたり、このドラマは不親切。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:39:06.66 ID:q1kt3fiE
>>902
宝物……

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:02.26 ID:bPJD84gz
>>977
鎧兜重いだろ
走るにゃ邪魔だ

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:08.19 ID:iWH/fwCc
>>972
実際は大群が突撃してるから途中で止まれない、城下町から迷路化されてるから仕切り直しも出来ない
っていう事情があるんだけどそこ描写せずにバカ踊りばっかり見せるから徳川兵がすごいバカに見えるという

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:13.13 ID:/4PpiqRS
彦左衛門「おい二の丸に火をかけろ 火をかけろって言ってんだろ 火をかけろって!」

柴田「え 火をかけろって 火をかけたら うちら出られないじゃん」

 徳川勢「うわああ 待避 待避しろおあああ」

彦左衛門「ほら追い討ち出てきた だから火をかけろって言ったじゃねえか!ド素人がっ!」

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:15.98 ID:oBUWyxzH
>>974
雑兵の規模が大きければそもそも押し出さない
睨み合いで終わるだけ
格下と相手を舐めていたのにからかわれて我を忘れた
ここまで説明しないと理解できないとは

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:38.32 ID:iXSdqDVp
>>986
矢沢

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:54.79 ID:bPJD84gz
次スレはこちら

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part135
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459748273/

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:40:56.20 ID:QRBsfTj1
>>974
何を見ていたのだか・・・

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:41:26.83 ID:bPJD84gz
>>990
殿みたいなことやってたなアイツ

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:42:05.61 ID:JHnBi01y
明らかな挑発に乗ってしまうのはこのスレに三河武士が多いからか

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:42:57.24 ID:PJcWx48t
>>972
指揮官が罠だと思い
進撃を中止する指示を出し
配下が忠実に指示を実行できなければ無理
そもそも指揮官三頭体制で統率なく
配下も指揮官の直属と国衆とばらばら

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:44:21.70 ID:oFRdRnTG
昌幸め、城1つとはうまくやりやがったな
ここで武勲を立てて、俺も城一つ貰うとするか

おしりぺんぺん〜
このやろーぶすー

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:44:25.53 ID:CdaQAFkN
>>987
ニラニラ挑発ばっかりじゃなく
追い付かれそうになって焦る演技とか
攻撃に一生懸命になって近づかれ過ぎるふりとか
誘導にバリエーションが欲しかったね

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:45:23.71 ID:IhQ18ZYK
>>984
なるほど!ありがとう!
信尹について今レスくれた他の人もありがとう!

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:46:00.72 ID:T/Vgu0We
>>981
いや横レスだけど、高砂や〜の謡で
徳川方を挑発したという記録が残ってるって意味で史実
>>910みたいな感じ

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/04(月) 15:46:11.85 ID:CdaQAFkN
>>995
そういう脚本&演出じゃなかったじゃん
毎回先頭の指揮官が挑発にのるばっかりだった

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