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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part139©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/04/07(木) 13:13:08.50 ID:cutR70Xh
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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part138
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459915548/

2 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/04/07(木) 13:13:43.27 ID:cutR70Xh
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫
【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋  【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【お灸指導】小林潤一郎 【信州ことば指導】丸山明恵 【華道指導】海野美水

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart14
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459568935/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ! ナレ四
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457958677/
2016年】真田丸アンチスレpart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-130 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459686163/2
131 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459680789/
132 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459686163/
133 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459693525/
134 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459716439/
135 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459748273/
136 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459777747/
137 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459852706/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/448pYU5.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 13:14:13.80 ID:cutR70Xh
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 13:14:48.45 ID:cutR70Xh
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
梅の侍女…小柳美李(24)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 13:15:11.02 ID:cutR70Xh
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 13:37:05.88 ID:P6iKRmsk
>>1
キリ乙

7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 13:40:26.38 ID:BKceCmN3
>>1乙は50名にも満たなかった

8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 14:54:25.64 ID:4yLXxSoJ
これはもう>>1乙ってもんじゃないわね

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 14:54:33.01 ID:rN5Ht2ii
ちょっと>>1を乙ってくる

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 14:56:50.79 ID:QmjTLrWS
>.>1乙

茂誠兄上はいずこに

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 14:57:13.40 ID:FODJEpzI
>>1乙でござった

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:10:17.14 ID:ALWRusOR
サントラで、ふたりとひとつ聴いてるけどいいなー
この間の回で、昌幸が負ける気がせんと言った瞬間
流れた時しびれたよ

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:10:30.71 ID:QPS18T0V
それでは>>1乙を伝える!

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:11:11.58 ID:ALWRusOR
>>12
訂正
ふたりでひとつだった

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:11:53.62 ID:KcBjwY9M
>>1
新スレ乙っぱ!!

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:15:22.07 ID:4wmHsohx
>>1
ふたりでひと乙

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:17:09.76 ID:MNrrqhqy
>>12
そう言えばこれもヴァイオリンソロだね
演奏するのも楽しそう

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:26:11.41 ID:v8IS9Nk7
http://mag.japaaan.com/archives/37657
真田幸村で床に就け!上田市別所温泉の旅館で、なりきりプラン「真田戦国部屋」登場

ちょっとフイタ

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:34:47.75 ID:X3UUMYqG
誰も興味ないかも知れないけど
今週発売のテレビブロスの表紙は大泉

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:40:31.88 ID:4etQzluN
黒木華が九度山でお手つきになる農民の娘役で再出演したりして

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:42:11.16 ID:FODJEpzI
>>20
それよりは阿梅で再登場が。w

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:42:13.18 ID:BKceCmN3
>>20
阿梅で出てくるよ、きっとたぶん

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:43:59.08 ID:n09WL2Dm
>>1

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 15:58:18.75 ID:QmjTLrWS
ドブスは戻ってこなくて良いよ

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:02:24.29 ID:MNrrqhqy
>>18
滋賀県もやるわ
山本耕史も気合入るだろう

https://m.youtube.com/watch?v=8udZUgFq27s

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:06:27.33 ID:fxv3mpRn
お梅の行動が不自然過ぎて萎えた

お世継ぎうんだばっかりの女が戦場でるわけないだろ

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:07:48.98 ID:MNrrqhqy
>>26
世継ぎちゃうで

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:08:07.73 ID:CB+I+JG2
滋賀って井伊のほうが人気ありそうなもんだがなあ
石田三成は真田丸対策か

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:14:18.39 ID:MNrrqhqy
>>28
真田丸対策というか、地元活性化の布石なんだろうね
三成人気を醸成して大河ドラマ誘致とかやって産業の掘り起こし

第二弾総集編
個人的には東軍メガネの子供の棒読みがツボ
https://m.youtube.com/watch?v=yAaNoci3_FQ

30 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:23:44.86 ID:EP2WsG3m
>>28
石田三成人気は完全に戦国無双のイケメンツンデレ三成に対する女人気だろ
俺は仕事はできるが空気が読めない三成は嫌いじゃないが好きでもないが
イケメンにするのは虫酸が走るな

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:25:53.46 ID:v8IS9Nk7
井伊も人気あるけど三成もって感じじゃないの
三成は人気はともかく昔から有名武将の一人だし
戦国大河なら大抵出てくる必須人物だし
関ヶ原の西軍大将だと思ってる人も多そうだし
最近ならゲームでも人気が出たし
滋賀にとっては滋賀出身かつ滋賀が領地だった殿様でもある

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:29:18.74 ID:2lEJXU1g
滋賀県は長浜あり小谷あり近江八幡(秀次)あり安土あり坂本あり
その色々と多くの戦国大河に順応できる土地柄なんだよ

と、琵琶湖周辺一周ドライブをしてつくづく感じた

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:39:15.25 ID:X3UUMYqG
>>27
そもそも信繁が嫡男じゃないしな

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:40:00.95 ID:EHKLnrIr
>>12
またサントラのステマかー

ここのステマのせいで、思わず買っちゃったじゃないか
結果、バイオリンメインの楽曲は自分に合わないということが分かった

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:41:04.88 ID:7kaaDYNu
>>18
回転ドアにしてくれたらなw

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:44:31.99 ID:8yz2w3tq
前スレの終わりのとこで
昌幸パパがゲンゴローさんだと知った
なんかかわいいw

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:44:50.21 ID:LC1VGrXd
>>28
井伊で有名人と言えば井伊直弼=安政の大獄だろ?
ちょっと暗いんだよね。

まあ、彦根の町は結構好きだけど。

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:46:47.42 ID:4wmHsohx
>>26
信幸「またわしが存在しないことにされてる…」

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:48:23.89 ID:BKceCmN3
>>37
ひこにゃんだと思ってた

冗談はともかく、最近安土桃山〜江戸初期の歴史を改めて見直そうという風潮があるから、
三成を取り上げてもクレームが少なくなったのかな

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:49:03.76 ID:BKceCmN3
>>38
信幸と信繁、ふたりでひとつじゃ

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:49:32.79 ID:BKceCmN3
ほくととみーなーみー

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:51:32.01 ID:5CmVAN1l
>>41
エースかいw

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:55:12.26 ID:EHKLnrIr
梅が退場した今、小松姫と、おこうさんの関係がどうなるのか気になるぜ
おこうさん、退場しないよね・・・?

もしそうなったら、梅ロスにはならないけど、おこうさんロスにはなりそうだわ

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 16:59:19.12 ID:X3UUMYqG
>>38
信幸、ガンバ
次回は2人目の正室持ちという世にも難しいお役目が待っているぞ
しかも嫁のパパンはあのお方

イヨッ、日の本一の娘婿!

45 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:02:32.64 ID:BKceCmN3
>>43
こうは没年が1619年と伝わってるから、途中退場はないでしょう

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:03:30.42 ID:MEPIZP+M
来年の主人公が井伊だって事を忘れてないか?
柴咲コウに期待してるんだがな

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:07:43.20 ID:EHKLnrIr
>>45
それはよかった

小松姫とはどういう関係になるのかな
源三郎様は、立派な正室を迎えてお世継ぎを・・ゴホゴホって感じかな
愛おしすぎるぜ

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:09:13.41 ID:WYS769SI
>>45 でも梅ちゃんももっと後まで生きたのに設定で殺されたから
おこうもわからんよ
稲姫を信幸がもらったことに嫉妬して喀血しながら刃物振りかざして狂乱の
うちに憤死することもありえる

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:09:51.65 ID:fqJMUcL7
虫コナーズのパロディにしか見えない

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:10:06.51 ID:Nrrmn/Ru
>>47
一方、弟は年増(きり)から幼さ妻(竹林院)まで、より取りみどりなのであった…

51 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:10:16.59 ID:jbJzVAWK
井伊はどうでもいいっす

52 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:12:23.84 ID:BKceCmN3
>>46
あえて井伊直政を出していないのはそのせいかねぇ
このままじゃ四天王は1人しか出てこないことになる

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:13:39.97 ID:CB+I+JG2
>>46
来年の滋賀は井伊CMやるだろwww

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:13:47.40 ID:WYS769SI
そういえば長門裕之も出てないな

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:13:50.17 ID:RUiusEMr
>>22
すえの成長して黒木華ならまだわかる

きりの娘が黒木華でいいのか?w

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:15:40.80 ID:EHKLnrIr
史実は置いておくとして、ドラマ的には必須の癒しキャラなんだからな
とりあえずメインキャラの横にいて、とぼけた表情で、たまにゲホゲホ言ってればいいんだから

誰よりも長生きして欲しい

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:17:00.33 ID:RUiusEMr
別にゴホゴホおばさんいなくてもどうでもいいけどな

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:17:06.60 ID:BKceCmN3
>>48
梅は没年も戒名も伝わってないからドラマ的に利用されたんだろうね

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:17:32.65 ID:ukTzkDCz
これ今からでも勝ち組である真田信之でやった方が良いんじゃないの?

最終回でクビをハネられる負け組の幸村じゃあ山本勘助と同じだワ。

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:17:38.46 ID:v8IS9Nk7
ワイはおばばがいつ死んじゃうのか気にしてる
多分今60代の設定だと思うが、あと30年生きてくれるんやろか

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:17:43.73 ID:eoU5vBWE
昼間は「武田信玄」、夜は「最後の忠臣蔵」
間に挟まった最新作がこの有様ですか。

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:17:44.68 ID:BKceCmN3
>>51
審議中(AAry

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:18:22.40 ID:2lEJXU1g
今季の朝ドラはモデルになったヒロインら姉妹とは何の関係もない、
浜松が生地設定&幼少時代の舞台
そして来年大河は詳細不明なために創作しまくれる直虎w
静岡県とNHKはやる気満々

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:20:30.48 ID:72lSASMT
>>60
とり「孫のいくところどこまでもついていきます」
こうだったらよかった

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:21:08.00 ID:7kaaDYNu
>>38
寿命が縮んだな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:22:15.20 ID:RUiusEMr
>>59
信之主人公は真田太平記でやられちゃってるから
脚本が三谷じゃなくてもそれはしない
と思う

つか信繁討死ですぐ終わるとも思えん
どっちにしろ信之がお家存続しましたとさ、の完結になるのでは

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:23:54.11 ID:BKceCmN3
>>59
それは新選組でもうやってるから三谷もやらないでしょう

あえて真田丸は家族の話と言っているから、信之が松代え行くくらいまではやるんじゃないかな?

68 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:23:57.23 ID:MNrrqhqy
>>66
討死で終わると思うなぁ
真田家のその後はナレか紀行だと思う

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:24:05.81 ID:5CmVAN1l
>>47
あとお通と右京の局まで出たら完璧w

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:24:43.59 ID:RUiusEMr
>>63
静岡県というか浜松市がやたら地域アピールに金使ってる印象
餃子や家康くんに続いて朝ドラに大河まで誘致するとは

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:25:29.02 ID:v8IS9Nk7
>>64
ほんとそうよ
史実的にはあと10年足らずの命だが、草笛さんが現場楽しくてやめたくないって言ってるし
ドラマでは変えてもいいと思うで!

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:26:57.09 ID:I8YnMkmF
天地人の小栗三成好きだったよ
感情移入できたし関ヶ原で負けて処刑される最期は良かった
無双やBASARAのの三成はあんまり好きじゃないけど

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:27:41.11 ID:5CmVAN1l
>>63
信幸「肌にうなぎはよいですからのう」

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:28:51.36 ID:uSVIY0tv
まあ小松や春も加入するしね あんま女連が多くなってもごちゃごちゃするし
お婆様は順当に床の中かもしれんね

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:29:41.47 ID:BKceCmN3
>>67
その松代に春日様と眺めた百日紅があったら胸熱

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:30:52.10 ID:BKceCmN3
>>70
地域振興資金をすべて家康薨去400年に使った勢いだな

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:31:04.15 ID:EHKLnrIr
真田太平記(小説ね、ドラマは知らん)は、最後の巻は丸々信幸のことだったな
何かそれはそれで寂しかったよ
お江も年取ってるし

真田丸も主人公が死んでクライマックスで、後はちょろっとって感じになるだろうな

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:31:19.05 ID:RUiusEMr
真田太平記の草刈幸村の安居天神のシーンは好き
「お名を」「真田左右衛門助幸村」の後に雑兵が「おおっ」とどよめいた所がツボだ

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:35:04.48 ID:WYS769SI
ラストは家康本陣に突入する真田勢のストップモーションで終わり

紀行でそのあとを紹介するって感じかな

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:37:15.69 ID:41zjejWN
最近何本か続けて大泉洋の映画を見る機会があった
大泉洋スゲーよ
三枚目の演技よりシリアスの方がスゴくて説得力あったわ

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:37:35.61 ID:ia17cvPD
ID:TcUFSUNc
こいつNGな

82 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:38:45.26 ID:RUiusEMr
視聴率が思わしくなかったらヤケクソで家康との一騎打ちでいいよ

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:38:51.47 ID:WYS769SI
「駆け込み女と駆け出し男」は名演だったなぁ
あの映画はほとんどの俳優がいい演技してた

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:42:48.68 ID:FcuRf8X0
最終回にクライマックスがくる主人公と言ってるから、当然信繁討ち死にで終わる
お兄ちゃんや信繁子供たちは紀行だろうね

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:45:04.14 ID:2lEJXU1g
もうラストは旭堂一門の張り扇の難波軍記でいいよ
で、この作品はフィクションです。ってテロップいれてね

考証のセンセイ方も知名度あがって本も売れただろうし、
もういいだろ

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:45:53.86 ID:8S9XtNnz
>>82
それじゃ真田幸村の謀略だがな

87 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:46:47.56 ID:MNrrqhqy
>>79
ラストシーンは首実検で信尹が
「真田信繁に相違ございません」
と言ったあと意味ありげに「フッ」とニヤリとする

でおながい

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:47:17.50 ID:72lSASMT
>>82
「おやかたさぶわぁぁぁ」と言いながら佐助従えて、伊達政宗・片倉小十郎との
一騎打ちでいいですよ

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:48:39.74 ID:uSVIY0tv
なんかでも家康を追い詰めるみたいなのがあったと思うんで何らかの対面
は期待している
川中島みたいなエピを捏造すれがいいのにね さすがに時代が違うか

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:49:08.52 ID:4gn6P1c5
最後は家康が信繁に狙撃されて、柳生宗矩が「夢じゃ夢じゃ」
で終わり

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:49:16.48 ID:qC1RHyOA
三谷の真田丸による歴史解釈はオーソドックス?
今後、信之の側室の右京局(清花院)を登場させるとして、玉川秀政の娘
なのか京の薬屋・玉屋の娘なのかとか、信之の次男?の信政の母親が小松姫じゃなく
右京って説もあるとか

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:53:52.42 ID:6FpIgBcM
>>20
>>21
>>22
>>24
>>26
梅の死に視聴者からディーン状態の反響があればそれもあったかもしれない。
(実際はそうではなかった)
黒木華の梅は脚本家の三谷幸喜から懲罰的「死」でドラマを放逐された。
放逐された者が出戻ることは通常ありえない。

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 17:54:58.52 ID:mWlFGJXK
>>91
スッキリとぶったぎっていないものとするか、信繁の九度山みたいに、信之は信之で家庭内を描くのか。
個人的にはさわり位は描いてほしい。
真田太平記でお通は出てたと思う。右京さんは覚えがないなぁ。

94 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:00:38.52 ID:FcuRf8X0
8月に関ヶ原だから、語呂よく9月に九度山
10月からワンクール大坂の役だろうね

牢人衆も魅力的な武将ばかりだから発表が楽しみだわー
大阪戦隊ゴニンシュー!

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:01:24.50 ID:2lEJXU1g
>>91
>今後(中略) を登場させるとして
って、その側室はドラマに登場することが決まっているのですか?
 と聞きたい

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:04:12.76 ID:prsv5BzU
興味ない人には申し訳ない■出演者(鹿島アントラーズ編)
真田信繁 内田篤人
真田信幸 石井監督
真田昌幸 ジーコ
高梨内記 ゲスト元磐田長沢和明
小山田茂誠 アルシンド落武者
矢沢頼綱 秋田豊
矢沢三十郎頼幸 野沢拓也
真田信尹 オリベイラ
堀田作兵衛 大野俊三
出浦昌相 小笠原満男
徳川家康 岩政大樹
本多正信 ジョアンカルロス
本多忠勝 黒崎久志
服部半蔵 名良橋晃
徳川秀忠 青木剛
武田勝頼 鈴木隆行
小山田信茂 宮本征勝
穴山梅雪 伊野波雅彦
武田信玄 手倉森誠
室賀正武 本田泰人
上杉景勝 柳沢敦
直江兼続 相馬直樹
豊臣秀吉 本山雅志
石田三成 中田浩二 オチは落武者アルシンドだけなんだが

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:09:29.88 ID:fxv3mpRn
>>27 そいやそうだな

でも、お梅の行動が、とってつけすぎてキツかった

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:09:32.12 ID:BKceCmN3
>>95
牢人衆も含めて大坂の陣のキャストの発表いつ頃なんだろうね

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:12:12.98 ID:mWlFGJXK
結構今回キャスト発表が遅れぎみのような気もする。
撮影順調なのだろうか。

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:12:24.53 ID:fxv3mpRn
千利休が桂三枝だったなw ヌード画像がばらまかれてケチがついたが

つるべえにしときゃ、最初からキンタマを生放送で御開帳するくらいだから問題にならんかったのにな

101 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:18:15.19 ID:+vt9pOnj
>>96
高梨内記が長沢和明元ジュビロ磐田監督とは良いね!

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:24:22.21 ID:4gn6P1c5
アントラーは鹿の角か。

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:25:53.60 ID:qC1RHyOA
>>95
だから出すのか出さないのか俺が知りたいんだよ
Wikiとかに記されてる用に子供産まないなら信繁が主役だから出さないかなとは思うが

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:27:34.52 ID:WYS769SI
大坂の陣キャストの追加といえば
長宗我部さん
明石さん
塙さん
大野兄弟さん

黒田さん
くらいかな

真田を食うので毛利はわざとカットとみた

105 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:28:10.13 ID:TtEISDo8
女"だけ"のシーンになると途端に
つまらねーいらねーと感じてしまう
官兵衛のときもそうだった
てる様パートとか長政の嫁とか茶々とか

106 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:28:56.44 ID:6FpIgBcM
>>80
>大泉洋スゲーよ
俳優という人種は自己顕示欲のかたまり。堺雅人はまさにその典型。
大泉の芝居は堺とは180度違う気がする。脚本家や演出の意向をできるだけ正確に
わかりやすく視聴者に理解させるかに徹する芝居をやっているように見える。
堺は自分がやりたい芝居をしている。大泉は脚本家・演出家のメッセージを
視聴者にストンと理解させることに徹しているように思われる。
別に堺を否定して大泉を肯定しているわけではない。両方存在していい。
信之は父昌幸への信頼が一時期そうとうグラついたが、最近「父上はわれわれ
兄弟が思っているより凄い人なのかもしれない」とか最新話を見ても、父への
信頼とか尊敬の念が回復の途上にある。大泉はこういう気持ちの変化を芝居で
グラデーションをつけるのが上手いね。逆に草刈正雄は芝居が場当たり的で
心境の変化の心のグラデーションがまったく見えない。芝居に計画性が足りない。

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:34:55.04 ID:9OtN1uJq
>>104
赤備えで信繁を食うのが嫌だからって井伊直政は出ないし、
秀吉のお気に入りで信繁を食うのが嫌だからって宇喜多秀家は出ないしなw

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:39:14.50 ID:GC4/nGAr
三谷の近影
http://pbs.twimg.com/media/CfZx-nyVIAA3m69.jpg

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:41:27.63 ID:StjLz4Da
>>106
こういう痛い大泉ヲタは今までなら本スレから叩き出されるのが普通なんだけど
今年は皆様心が広いね

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:42:07.68 ID:Q3GjwmqU
戦国次代、真田親子が大大名たちと渡り合ってる次代、カレー様の食べ物はあったのか。

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:44:15.63 ID:UonKDWVK
大泉なんてここのヲタ以外は話題にもしてないのにね
しかし、大泉ヲタがこんなにうざいとは、ここが始まるまで知らなんだわ

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:45:03.25 ID:PwGBtnbJ
直江の片頬ニヤリは静止画だといい感じに嫌味ったらしさと性格の悪さが出てていいんだけど
実際動いてるの鼻がむず痒い人にしか見えなかった

113 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:45:10.85 ID:MNrrqhqy
>>108
違う、これはパヤオだw

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:48:57.00 ID:W9c5O/Xt
>>111
どうしたの?芸スポから追い出されたの?大泉にやたらと詳しい大泉アンチ殿…

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:49:28.03 ID:ojVnBNK+
>>108
映画で高橋是清役でもやるのかって面構えね!

116 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:55:18.72 ID:GZWzH/tH
>106
大泉オタ痛すぎる
もうこういうの勘弁してほしい。真田丸スレ以外でやってくれ

117 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:57:36.04 ID:GC4/nGAr
淀殿怖い
http://pbs.twimg.com/media/CfaHZnDVAAE2ok8.jpg

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 18:59:17.87 ID:P6iKRmsk
大泉って面構えで時代劇には不向きだろww
まぁ堺もだけどw

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:03:30.62 ID:UonKDWVK
大泉なんてどうでも良いのだが、とにかくこのスレでは目障りでしょうがないので
やめてくれ
贔屓のタレントスレとかないのかなあ?

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:04:09.96 ID:LC1VGrXd
いや、大泉はいいよ。
信之は信繁より難しい役だしな。

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:06:21.38 ID:jqmZB+pv
>>120
役としての信幸は難しくないと思う
求められるものがハッキリしてるからね

ただああいう役が初めてな大泉には難しいのかもしれんけど

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:08:33.82 ID:StjLz4Da
>>120
どこら辺が難しいんだよ

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:10:24.77 ID:ojVnBNK+
まあ大泉も大河ドラマが初めてってわけじゃないのでね

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:14:30.26 ID:qC1RHyOA
まぁ大泉も藤井も文枝も吉本の芸人だからなぁ

125 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 19:14:33.71 ID:UlKmSMFv
草刈正雄の代表作になることは間違いない これからは昌幸役はイケメンの大男でないと許されなくなるだろう

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:15:01.00 ID:bgu80EMa
>>32
安土は信長の城だし長浜(今浜)は秀吉と一豊だし
彦根には井伊、佐和山で三成、あまり遺物は残ってないが浅井家もあるし
滝川一益も滋賀の出身だな
織豊〜江戸あたりは滋賀はもう正直なんでもありやで

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:16:08.34 ID:jqmZB+pv
>>124
大泉ちゃうで

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:17:08.51 ID:o1bBHSqS
で、そう言われると思い急ぎ取り集めし、た100名の兵は何か役に立ったの?

129 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:18:20.16 ID:FODJEpzI
>>124
大泉は吉本ではないがね。
お笑いですら怪しい

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:19:34.99 ID:FODJEpzI
>>128
真田丸については、景勝の面子確保に頑張った。w
実際はもうちょっと頑張ったらしいが。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:20:54.59 ID:ia17cvPD
>>128
上杉が兵を集めていると徳川に伝わり、早期撤退に繋がった

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:21:12.28 ID:P6iKRmsk
だからお笑いが真面目なドラマで成功する例はほんの一部。
お笑いキャラが完全に出来上がってるので、それを払拭できるほどの芸ができるかどうか。
大泉はできていない。
佐助は完全に役に嵌っている。成功例だろ

133 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 19:21:47.00 ID:UlKmSMFv
>>32 琵琶湖は天下を映す鏡だな

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:23:44.38 ID:MEPIZP+M
>>132
いかりやチョーさんは後半は完全に大御所俳優だったね

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:24:23.94 ID:jqmZB+pv
>>132
俺は全く正反対の感想だわ
人によってこうも違うんだねぇ

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:24:33.60 ID:WYS769SI
佐助がですか・・・・。
可もなく不可もなくって感じなんですが

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:26:16.06 ID:qC1RHyOA
>>129
確か売れない漫才コンビじゃないの?タカトシの弟子って聞いたし

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:26:17.14 ID:ojVnBNK+
佐助はそれほど雄弁なタイプじゃないよね、まったくしゃべらないわけじゃないけど
そういう感じのは案外やりやすいのかな

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:26:32.29 ID:P6iKRmsk
>>134
若い人はそう思うのだろうがw、俺の中では「8時だよ全員集合」のチョーさんでしかない。
存在がでかすぎたんだ。だからドラマでどんだけ名演技しようと、どこまでいってもチョーさんなんだよw

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:27:17.39 ID:ia17cvPD
>>132
サスケは藤井にしかみえず、邪魔になっている
大泉はドラマにちゃんと溶け込んでいる

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:29:13.55 ID:PwGBtnbJ
信繁がジジイたち引き連れて無双しても良かった気が
あのジジイたち川中島や手取川経験者だと思うし
でも竹槍はねーよ竹槍は

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:29:34.39 ID:MEPIZP+M
>>139
オイッース

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:29:39.93 ID:FODJEpzI
元がお笑いの役者がダメって以前もいたな。鶴太郎だけ評価した奴
因みに
藤田まこと
伊東四朗
フランキー堺
植木等
いかりや長介
竹中直人
片岡鶴太郎
辺りは挙がってたな

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:30:04.81 ID:ia17cvPD
>>141
史実は曲げないようにな

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:31:12.95 ID:FODJEpzI
>>137
演劇ユニット「TEAMNACS」です。
安田顕、戸次重幸等がメンバー

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:32:24.14 ID:MEPIZP+M
>>143
藤田まことってお笑い芸人だったの?
マジで?
小松政夫や坂上二郎なら知ってるが?

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:32:42.51 ID:prsv5BzU
受信料等の問題もあり制作費は下がっていくんだろうな
CGで安っぽくても徳川軍が多く見せて欲しかった
多勢だから罠に嵌まった面があるのに少人数で市街地に行くのは疑問
スケールが小さい

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:34:48.03 ID:jIWX0hsP
伊達政宗の長さんは
ドラマ演技不慣れで上手くはなかったな
キャラに合ってたから問題はなかったけど

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:35:46.22 ID:FODJEpzI
>>146
小松政夫と坂上二郎も挙がってたな。
「てなもんや三度笠」とかメインだし。まぁググってくれたらわかると思う。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:36:55.58 ID:UonKDWVK
とにかく真田丸スレで大泉の売り込みをするのはやめてくれ
ここであまりうるさくされるものだから、大泉の顔も見たくなくなってるんだが
贔屓の足を引っ張て、どうするんだよ

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:37:50.56 ID:G+8MAUqX
北海道ではスマップ並みの人気なんだろ?こいつ

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:38:15.27 ID:NfH8aT/c
上田合戦の竹槍は史実らしい
その時歴史はで見た

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:38:51.32 ID:yHIfVajl
>>32
滋賀には戦国時代建造の寺社が結構あるんだよな。
けど、如何せんアピール不足。
歴史的な祭りも色々あるのに勿体無い。

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:39:25.08 ID:FODJEpzI
>>148
たぶんあれがドリフターズ映画以外の役者になった最初辺りではなかろうか。
子ども心にドリフがドラマにってビックリした思いで

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:40:48.87 ID:bgu80EMa
>>153
どうあがいても京都に観光で勝てないからなあ
寺社仏閣いろいろあるんだけど

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:40:50.23 ID:P6iKRmsk
>>140
そう考えると人によって違うのかw
藤井はお笑いの中でも大嫌いな口だったが、今回は役に嵌ってると思ったがw
二人ともお笑い時代を知らない世代(人)に評価して貰うしかないな。
それが正当な評価だろ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:42:00.63 ID:FODJEpzI
>>156
結局双方必要以上に貶すなってことだわな

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:43:57.46 ID:4gn6P1c5
>>146
てなもんや三度笠やスチャラカ社員でコメディ演技してたかなぁ?スチャラカ社員の時の恋人役は藤純子(現・富士純子)だった。
藤田まことは歌もうまいし物真似もうまい。大河内伝次郎とか。

信幸は演技は難しくないんだろうけど、堺雅人の兄役というキャスティングが難しかったんじゃない?渡瀬恒彦みたいな俳優だとどっちが主役かわからなくなる。

159 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 19:44:42.64 ID:UlKmSMFv
「明日の刑事」とか好きでよく見てたから 坂上二郎がコメディアンというのはかなり後になって知った

物心ついたときにはもう欽ちゃんと坂上二郎はピンで活動してたから この二人がコンビというのも長いこと知らなかった

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:45:20.28 ID:FODJEpzI
>>158
渡瀬はある意味歳不相応の落ち着き具合だったw

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:45:57.22 ID:MEPIZP+M
俺は草津温泉をずっと滋賀県だと思ってた。
滋賀は温泉の観光地だと思ってた。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:46:44.17 ID:c/9Esx5w
佐助の人、どんどん良くなってきた
寡黙に陰の仕事をこなす一方で祝言の席では楽しそうにはしゃぐシーンとか
誠実な人柄を感じさせた

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:47:08.81 ID:P6iKRmsk
以前にも書いたが、鶴太郎の演技はどう?あとは宮迫
この二人は評価してるんだが

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:47:20.32 ID:RUiusEMr
>>138
佐助役が藤井隆でなく乙葉だったら完璧だった

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:49:11.21 ID:4gn6P1c5
元お笑いでと言えば、鶴瓶なんかかなりの地位築いたなぁ
伊東四朗なんか大したもんだ。
女優なら泉ピン子ね。元お笑いってイメージも薄くなっちゃった。

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:49:35.69 ID:omDRDH3W
真田父子とは頼親頼子みたいにみたいな関係になるから、
佐和山城とかドーンと出てくるんでない?大津城に立花宗茂が
大砲撃ち込んで蛍大名が腰抜かして降参したとかもあるし

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:49:36.68 ID:RUiusEMr
>>161
逆に関東の人間は滋賀の草津に違和感ありまくり

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:49:47.15 ID:WYS769SI
>>154 長さんは黒澤明の「夢」の中で鬼に扮して荒野を一人遠景で撮られるシーンが
あったんだが、後日黒澤から
「あんた、うつむいて石ばかり見てただろ 編集しにくかったよ」って言われたらしい

どうやら長さんは距離感をつかむため石を見ることでロングショットに対する
不安を解消してたようだ 俳優の駆け出しの頃だね

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:50:00.34 ID:FODJEpzI
>>164
実は何処でもいる佐助は六つ子で半分は藤井隆、残り半分を脱がせてみたらくノ一乙葉・・・誰か来たようだ

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:50:03.73 ID:P6iKRmsk
この前の原田は全然ダメw
これにも違った意見があるのだろうか。。

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:51:02.08 ID:X3UUMYqG
>>148
矢沢叔父貴の「ここを死に場所と心得よ!」は鬼庭左月も言っていたな
戦国時代を描く時の様式美なのか、三谷にオマージュの気持ちがあるのか

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:51:10.72 ID:MEPIZP+M
>>165
女優だとこれからは友近かなぁ?

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:51:41.04 ID:kQBp5Q08
原田泰造は花燃ゆ結構よかったと思うで

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:51:45.31 ID:RUiusEMr
義経のナンチャンもダメだったな
いっそあんまり喋らない役にすればよかったのに

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:52:36.77 ID:SMb18Y1M
それにしても真田信繁(幸村)が1567年生まれだとしたら、
この年はすげー有名な武将ばかりが生まれているんだな
伊達政宗に立花宗茂、名将が3人も!

ちなみに1567年って徳川家康が松平姓から改めた年で、松永久秀が東大寺大仏殿を焼き払った年なんだな
初めて知った

176 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 19:52:37.40 ID:UlKmSMFv
佐助が最近イキイキしてていい 寡黙な忍びより、ちゃんと人の中に溶け込んでいる方が輝いている

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:52:45.61 ID:WYS769SI
「武蔵坊弁慶」のときの加藤茶は案外良かったらしいよ
あくまで伝聞だけど

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:53:05.05 ID:xrQ53iYk
森繁久彌
堺駿二
伴淳三郎
益田喜頓
三木のり平

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:53:07.89 ID:MEPIZP+M
>>173
篤姫の大久保利通で実績あるからな

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:53:14.64 ID:4gn6P1c5
コントとドラマは多分全然違うだろからほんとにこの道でがんばるって覚悟決めないと大成しないだろなぁ。

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:54:20.41 ID:RUiusEMr
包帯とったら西田敏行のやつは
山田邦子のせいでひょうきん族のコントになってしまった

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:54:31.71 ID:MEPIZP+M
そういや矢沢コジキの中の人も芸人ぽいね?

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:55:18.50 ID:xrQ53iYk
>>182
東京乾電池の綾田

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:55:38.42 ID:37bQ0FfZ
実況でさんざんワーワーやった後、最後の紀行で駅やバス停から徒歩40分とかで笑って終わるのが好きなので、また宜しくなおまいら。

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:55:55.82 ID:4gn6P1c5
>>178
森繁はどうかな?まあお笑いの世界の人にとっちゃ神さまみたいな人だろけど、森繁本人はお笑いはあんまりやるつもりなかったんじゃないかな。

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:55:58.05 ID:bQO7RD3C
ツービートは城の門番役で出てたな、1ショットだけど
あれがたけしの演技デビューになんのかな

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:56:36.67 ID:AwJsm9H9
芸人ではないけど玉置浩二の足利義昭はよかった

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:56:40.75 ID:WYS769SI
俳優としてはドリフの荒井注も味があって成功したほうだと思うよ

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:57:29.60 ID:FODJEpzI
一番心に残っているのは紳々と竜々
スレチか

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:57:49.31 ID:TcUFSUNc
お笑い芸人を出してもいいけど
大河はお笑い芸人に役者修行させる場所じゃないから
他のドラマで実績を残してから使ってね

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:58:25.13 ID:xrQ53iYk
俳優の出自はどうでもいいわ
草刈正雄や阿部寛はモデル出身だったな

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:58:50.85 ID:FODJEpzI
>>187
三傑やったら結構義昭でるからなぁ。
玉置と三谷は覚えてる。
他に義昭って誰がやってたかな。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:59:33.96 ID:TcUFSUNc
お笑い芸人に役者修行させるのに適したドラマというのは
信長交響曲とか朝ドラとかJINとかそういう奴ね

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:59:47.23 ID:xrQ53iYk
>>192
足利義昭なら伊丹十三を超えるものなし

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 19:59:49.45 ID:No4Qm9hH
千利休の桂文枝は笑う( =^ω^)

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:00:55.78 ID:ojVnBNK+
そういえば宮迫も大河ドラマ出てたな

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:01:04.16 ID:bQO7RD3C
草刈さん、若い時は公称185センチだったけと
今は182なのね、やっぱトシとって縮んだのかな
もっともあの頃は180越えは大体185にされてたのかもだけど

198 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 20:01:04.81 ID:UlKmSMFv
>>192 三谷さんの足利義昭は厳重注意ものだよな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:01:52.51 ID:bQO7RD3C
モトヤくんも義昭やってなかったっけ

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:02:20.13 ID:G+8MAUqX
草刈正雄のブログ見たけど頭をタオルで巻くのが好きなんだな

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:02:21.50 ID:TcUFSUNc
最近で酷かったらお笑い役者は
今田耕司だな。
下町ロケットをおかげで6週で打ち切らせてもらいましたわ
だから結論がいまだに分からない。
逆に元歌手の吉川晃司とか凄い良かった

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:02:33.68 ID:xrQ53iYk
そう言えば、渥美清だって浅草芸人出身じゃないか

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:02:39.32 ID:FODJEpzI
>>194
国盗り物語か。総集編の再放送待ちだなぁ。

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:03:34.01 ID:4gn6P1c5
NHKのコント番組で男優や女優使うから、どっちが先か?ってとこもある。
朝ドラはコメディ要素必須みたいになってきたから、俳優でコントやるのもプラスになるのかもしれない。

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:04:05.93 ID:WYS769SI
>>192 シエの和泉元彌は第一回放送後かなり話題になった
一回のみの出演の予定だったが急遽出番が作られた

あとは官兵衛の吹越満かな

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:04:09.28 ID:bQO7RD3C
>>200
いや、まあそれはね

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:04:56.38 ID:TcUFSUNc
 意外と役者向きだなと思ったのはガレッジのゴリ
あいつは落武者が上手かったから時代劇向いてると最初から思ってたが
信長のシェフでの秀吉役は見事だった。大河で使ってヨシ

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:06:34.63 ID:NfH8aT/c
真田丸は変な奴出てこないからいいわ
脇役もベテランで固めてるしな

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:06:49.32 ID:7kaaDYNu
>>200
触れてはいかん!

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:07:43.00 ID:G7+2KR0W
三谷幸喜は朝ドラの脚本を書かないのかな

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:08:48.82 ID:ifR2Ap+X
>>179
同意できない
>>174
胴衣

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:09:05.25 ID:WYS769SI
朝ドラから大河の脚本書くのはたくさんいるけど逆は記憶にないな
前者は出世コースって認知があると思うよ

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:09:20.64 ID:yHIfVajl
>>210
朝ドラは女性を描かないといけないだろ?
無理だわ。

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:09:20.78 ID:4gn6P1c5
>>210
本人興味ないのかなぁ?大河は本人が好きなんでしょ。多分人形劇も好きだったんだろなぁ。

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:09:57.65 ID:bOjLFjJs
>>173
泰造は龍馬伝にも出てたよね。
幕末大河で最近見かけるな。

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:12:01.09 ID:xrQ53iYk
>>212
橋田センセ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:12:13.88 ID:4gn6P1c5
>>213
主な役みんな男にすれば。若いイケメン並べれば主婦はかえって大喜びだったりして。

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:13:03.34 ID:scXTetST
>>132
ていうかそもそも大泉ってお笑いじゃなくね?
俳優だぞ元々

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:13:39.04 ID:7kaaDYNu
>>217
昨年

220 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 20:13:59.04 ID:UlKmSMFv
クドカンもジェームスさんも朝ドラ書いたんだから 三谷さんに出来ないことはない

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:14:04.37 ID:ifR2Ap+X
宮迫は上手いと思うが、評価されていい気になっているので人間的には大嫌いw

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:15:02.43 ID:ifR2Ap+X
>>218
でも世間的にはお笑い出身と見られてるんじゃね?

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:15:58.12 ID:xrQ53iYk
>>222
先に有名になったのがタレントなだけで、元々俳優だぜ

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:16:00.35 ID:MEPIZP+M
>>201
下町ロケットと言えば、前作のルーズベルトゲームにも出てた立川談志。
二宮のドラマで知るまで、落語家だと知らずに俳優だと思ってた

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:16:02.54 ID:KP/KL4Ws
真田丸のスレッド、勢いすごいな

定年退職した方とかが多いんかな、みんな博識だし

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:16:49.63 ID:NfH8aT/c
大泉は舞台役者だからw

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:16:53.96 ID:ifR2Ap+X
>>205
元彌は当然上手かった

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:16:54.52 ID:7kaaDYNu
>>132
藤井隆もお笑いとはいえ結婚後は舞台に出まくり

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:17:07.94 ID:AwJsm9H9
>>224
談春だろ

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:17:08.29 ID:RFjGCMjS
合戦ってなんで陣屋を建てて陣幕も張って、人も揃ってさぁ始めましょ みたいな戦いなの?
敵が揃いきってない所を攻めるとか、何万もいる本隊なんかは行列が伸びきってるのを個々に攻めるとかするのは卑怯だからかな

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:17:48.16 ID:ifR2Ap+X
>>228
だから上手くなったと思う

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:18:47.05 ID:xrQ53iYk
三谷幸喜も舞台俳優w

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:18:59.34 ID:S8efkHLw
明日の夕方に追加キャストの発表らしいな
報道の予想では、遂にあの人の正式発表だろうってことみたい

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:19:25.82 ID:PwGBtnbJ
>>212
小松江里子…

235 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 20:20:12.20 ID:UlKmSMFv
>>224 談志じゃなくて談春

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:20:50.97 ID:RUiusEMr
>>233
渡瀬恒彦きたー!

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:21:14.24 ID:RvoMuL0+
いかりやさんはミュージシャンだろ

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:21:26.54 ID:TcUFSUNc
立川談志は弟子に滅茶苦茶厳しいから半分は辞めてるのな
生き残った弟子の中では志の介が出世頭

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:21:29.64 ID:KcBjwY9M
>>169
来ねぇよ

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:21:33.00 ID:kDaWwayb
>>230
当事者はリアルタイムに状況把握しているわけじゃないからな

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:22:21.28 ID:ifR2Ap+X
>>175
宗茂はあれだが、政宗。。。。

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:23:20.21 ID:9OtN1uJq
>>225
真田以外はろくでなしにしか描いてないから、分散してないからだろ。

清盛のときは視聴率に反比例してオタク人気がすごくて2chの書き込みは
多かったが、源氏スレッド、王家スレッド、摂関家スレッド、頼長スレッド、
後白河法皇スレッド、その他個人スレッドだのが乱立してて、そこに分散してたから
本スレの進み具合は真田丸ほどじゃなかった。

しかし真田丸は、徳川家も北条家も上杉家も、真田マンセー要員以外の役割しか
ないので、各家に分散した魅力がなくて、真田の本スレだけが伸びるという、
あまり良くない話なんだよな。

信繁一家のセカイ系の一舞台劇で、群像劇になっていないというね。

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:23:46.45 ID:TcUFSUNc
>>230
大軍で一番恐ろしいのは情報錯綜だからじゃね?
大会本部の場所を全員が周知してないと体育祭ですら大混乱するし

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:24:04.37 ID:xrQ53iYk
上杉景勝と後藤又兵衛とおこうと三谷幸喜は同じ年

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:24:08.14 ID:ifR2Ap+X
>>230
奇襲も夜襲もあっただろ。
行列に関しても勝てる見込みがないのに突っ込む馬鹿もいないと思うが?

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:24:19.98 ID:UonKDWVK
泰造は近藤正臣並みのNHK御用達と言った感じがする。
記憶に残っているだけでも、篤姫、竜馬伝、花燃ゆ、ごちそうさん、ツレがうつになりまして
この人、主役も脇も上手いんだよね
上手ければ、出身はなんでも良い

日9の運命の人の嫌な旦那役も印象に残ってる

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:24:43.64 ID:O5aKNilD
ふぅ、やっと>>1乙、はは

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:25:22.33 ID:TcUFSUNc
テレビでは取り上げられてなかったけど
鳥居元忠が陣幕を張った本陣は一応、信濃国分寺ね
上田城からは結構遠く離れてる。

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:25:29.15 ID:xrQ53iYk
>>243
上田合戦の徳川軍は味方同士で戦ってしまうくらいだしな

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:27:12.26 ID:9OtN1uJq
>>242
×真田丸は、徳川家も北条家も上杉家も、真田マンセー要員以外の役割しかないので、
◎真田丸は、徳川家も北条家も上杉家も、真田マンセー要員以外の役割がないので、

真田丸ってうっすいドラマだよね。自閉症真田信繁のぶゆうでんでんででんでん♪

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:27:55.79 ID:TcUFSUNc
信長と家康には共通する点があって
本陣を最前線の近くに置きたがるんだよね
だから敗戦すると馬で一騎駆けで京都に戻ってきたり
うんこを漏らしたり、下手すると義元さんみたいに討死する

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:28:15.98 ID:S8efkHLw
最近、真田丸に便乗して、民放各局が小田原城からの桜中継やってるのが気になるな

253 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 20:28:31.81 ID:UlKmSMFv
「ルーズベルトゲーム」はさすがTBSが総力をあげてつくったドラマだけあって凄く面白かったんだけど 

ちゃんと作ってしまったから愛される要素もすくなかったようで自分の周りの人たちは誰も見てる人かいなかった

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:29:27.89 ID:TcUFSUNc
>>253
俺は全部見たけどサッカーファンだったら最初からあのドラマを見るという選択肢は無いだろうな

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:29:28.88 ID:ifR2Ap+X
当然本隊が通る前に先発隊が道筋の安全を抑えておくってのもあるだろ当然。

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:30:03.16 ID:RFjGCMjS
大坂の陣とか敵に城を囲まれるのを待ってたり、関ヶ原でも家康が来るのを待ってたりとかなんで?って感じがする

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:30:58.01 ID:TcUFSUNc
>>256
前者は淀・大野治長のミスで
後者は三成のミスとしか

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:31:16.25 ID:KcBjwY9M
大泉さんは「水曜どうでしょう」で96年から北海道でテレビタレントとしてデビュー徐々にだが全国に大人気を博した。
所属するチームナックスのプロデビューは98年から
大泉洋の芸能界キャリアはどうでしょうのサイコロ投げから始まっている

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:31:23.41 ID:5RUE5Z8l
>>230
基本的に日本の合戦は「○○は、○○が討ちとったりーっ!」
ってやる必要があるので、ある程度の形式にのっとった形で戦う必要はあったと思う
乱戦では、手柄を立てづらい
首の数だけ競うんならともかく

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:32:52.98 ID:UonKDWVK
>>256
徳川は野外戦が得意で、真田は場内に引き付けて少人数で多勢を攻めるのが得意
少し、真田の本を読むとわかるよ

261 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 20:33:46.20 ID:UlKmSMFv
>>251 気持ちはわかるね 血気盛んな武将ほど最前線にいたがるのかもしれない 中国の皇帝も最前線にいすぎて敵につかまってしまった人とかいたよね

チャーチルも「自分もノルマンディーに行く!」と鉄砲をもって出かけようとしたらしい 側近にとめられたが

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:35:10.38 ID:9OtN1uJq
石田三成なんて、織田政権でいうところの村井貞勝だろ。
なんで軍を率いちゃって統率が取れると思ったのだろう?

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:35:10.84 ID:xrQ53iYk
徳川って戦あんまり上手くないよな
天下取るにはやっぱ政治力だ

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:36:36.12 ID:TcUFSUNc
北条氏政は最前線に決して出て来ないかったけど
彼は自分が軍の指揮を執るのは決して上手くないと
はっきり自覚してたんだろうね。
始皇帝やアウグストゥスに似てる

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:37:11.21 ID:O5aKNilD
>>263
信長よりはうまい棒

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:37:11.80 ID:Nrrmn/Ru
>>197
真田丸みんなでかすぎ。平均身長の源次郎や信尹叔父様が、小柄にみえる。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:37:30.02 ID:S8efkHLw
北条氏政は武田信玄の大軍を追い払ったんじゃなかったか?

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:38:02.25 ID:xrQ53iYk
>>265
同じ手に何度も引っかかる筋肉脳しかいないじゃん

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:38:46.67 ID:TcUFSUNc
>>266
これを貼れと言われた気がした
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/03/adeb2bc205d25361e004bcddcfd82104_8498.jpeg

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:40:05.26 ID:FODJEpzI
>>263
大戦で勝ったのは姉川、長篠、小牧長久手(戦闘)、関ヶ原、大坂の陣くらい?
結構勝ってるな。
比較対照が信長と秀吉だからあれだけど。
まぁ、一定の戦力がないと政治力は役にたたないだろうかしね。

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:40:49.71 ID:xrQ53iYk
>>266
出浦さん165a
まあ、忍者は小さいほうが有利かもしれないが

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:40:58.97 ID:TcUFSUNc
>>267
もし信玄や謙信だったら敵に領内を自由自在に荒らさせて小田原籠城なんてしない
北関東に討って出る、つーか逆に躑躅館を急襲したかもしれない。

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:42:08.62 ID:FODJEpzI
>>272
謙信は実際小田原に来なかったっけ?

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:42:33.49 ID:TcUFSUNc
>>273
攻める側としてね

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:43:04.98 ID:O5aKNilD
>>268
真田の前では脳筋に見えるだけで
徳川も北条もメチャ強いよ

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:43:05.86 ID:ojVnBNK+
>>269
捕まった宇宙人みたいになってる

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:43:32.97 ID:c/9Esx5w
真田丸は男優だけでなく女優もデカい
ヒロインのきりなんて170pくらいあるんじゃね

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:44:23.27 ID:KcBjwY9M
>>269
ジャニヲタの悲鳴が聞こえる

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:45:08.55 ID:9OtN1uJq
>>268
まさか加沢記とか真田軍記をもとに家康弱いとか言ってないよな。
それに第二次上田合戦にきたのは、秀忠21歳と本多忠政23歳だろ。
そんなのが第一次のことを知ってるわけなかろう。

しょせん舐めてたし、第一次がどうでもよい戦いだったから
反省もしてなかったし、第二次だって実際はわざと遅れる理由にしただけだろ。

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:46:05.28 ID:S8efkHLw
長澤まさみは浜松城近くの出身だから、家康とかにも詳しいんじゃないか?

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:46:36.72 ID:TcUFSUNc
北条元康は武田信玄と上杉謙信を破った名将として知られてるけど
それは評価が少し甘いと思う。

信玄と謙信に鎌倉まで侵され小田原城を包囲されたから
関東の豪族は勢いづいて北条家から一旦みんな離反して
また北条軍として結集するのにとてつもない年月がかかった。
北条を裏切って上杉や武田についた国衆にまた仕置きをしなくてはならなくなったおかげで
関東支配を一からやり直しさせられるわけだし。

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:48:17.07 ID:9OtN1uJq
真田信繁が小男というのは史実通りだろ。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:48:46.87 ID:TcUFSUNc
元康じゃなくて氏康だった・・ごめんよ

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:49:22.03 ID:w0Xah+9e
>>252
小田原城は桜の名所でもあるから、今年に限らずこの時期はよくニュースで取りあげられるよ

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:50:16.93 ID:xo5YFwWA
>>219
脚本は全ての土台だからな…
土台にもなってないガラクタの上にいくら美しい建築物置いても瓦解するだけ
ということがよくわかった昨年だった

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:50:38.62 ID:ENaC1hWi
>>115
なんかどっかで見たような…とモヤモヤしていたけど
おかげでスッキリした。ありがと

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:52:57.06 ID:CECLb7OL
>>269
大泉がでかいことは知ってたけど以外と内野もでかいんだな。同じくらいか

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:53:13.08 ID:xgWXbavP
泰三の近藤勇はハマリ役だった あとどんどこどんのぐっさんもいい味だしてな 新撰組で

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:53:33.20 ID:O5aKNilD
ニノが岡本に見えた

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:53:36.30 ID:TcUFSUNc
もし氏康の中の人が信長や秀吉だったら
江戸や川越や小山や厩橋にそれこそ巨大な城をどんどん建てて
関東中の国衆を使役でコキ使っただろうね。
それで出し惜しみする奴は気持ちよく改易して
どんどん中央集権化を進める。
そうなるとたやすく北条家が天下を獲れたよ。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:55:05.46 ID:TcUFSUNc
>>287
違うよ。一人だけ小人が混じってるんだよ
彼はシークレットブーツも履いてるし多分、150cmくらい。
ホモのジャニーさんが喰いたがるのは小柄なカワイイ顔した男の子だから
こういうことになる。

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:58:04.34 ID:ifR2Ap+X
>>290
>もし氏康の中の人が信長や秀吉だったら

???
なれないから北条なんだろw

293 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 20:58:05.68 ID:UlKmSMFv
>>284 子供のとき小田原城のお花見にいったことがある 当時は『おんな太閤記』の影響もあり秀吉に関する展示とかもあった

秀吉による小田原征伐の解説もあり秀吉による「一夜城」の説明もあった 当時自分もおんな太閤記をみていたから「あれっ一夜城ってたしか美濃攻めのときにつくられたものじゃなかったか・・・」と思っていたが

小田原攻めでも一夜城をやっていたことを知った 夜が明けたら城が建っていたのをみた小田原勢が秀吉に恐れを泣いて降伏したというらしい

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:58:31.45 ID:9OtN1uJq
>>290
信長や秀吉は、通称権益をおさえた金持ちだったからできたけど、
北条氏康は貧困地帯を支配してるだけだから無理。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 20:59:21.08 ID:xrQ53iYk
>>279
7千って当時の徳川にとってガチの数字
対秀吉対応要員除く全力戦だ

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:01:04.20 ID:TcUFSUNc
>>294
今回のドラマでは忠実に最近の研究結果が再現されてたけど
北条家はもう半端のないくらいの超金持ち。
それが氏政の服、鷹、金平糖などで再現されてる。
内水運貿易などでのぼうの城の成田家もありえないくらい金持ちだったことが
最近も判明してる。

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:02:57.55 ID:9OtN1uJq
>>295
7000人という数字も大げさにいってるだけで半分もないと思うが、
(山の中に兵隊を大勢い連れて行っても、兵站がきつい)

家康は当時140万石あったのだから、ガチ動員すれば、
関が原の戦いのときみたいに1万石300人で、4万2000人も
動員できるんだけど?

298 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 21:03:40.31 ID:UlKmSMFv
悪い武将は金平糖が好き

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:04:22.89 ID:TcUFSUNc
7000人は割合リアルな数字だとは思うけど
先方衆の信濃人が半数は占めてるんだよね

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:04:31.66 ID:9OtN1uJq
>>296
真田丸の考証は基本嘘だらけなので、おまえのレスって真面目とも思えないけど、
北条が金持ちといっても、貧困な関東の中では、という意味だろ。
秀吉や信長とは全然比較にならないくらい貧乏。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:05:41.01 ID:zvxE9ayy
いつもの

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:06:38.71 ID:9OtN1uJq
信長は甲州征伐のとき「今回は遠征だし山の中だから兵員は最低限に」と厳命している。

仮に7000人いたとして5000人くらいは、食料物資運搬の輜重兵だろ。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:06:56.87 ID:TcUFSUNc
>>300
とうじ滅ぼされた成田家に秀吉は
2000両を豊臣家に献上しろとか
当時、超貴重品で手に入らなかった猩々緋の毛を
大量に献上させたり無茶してるんだよね。
それを何とか成田家は工面しちゃったから機嫌直して
すぐに2万石の大名に復帰させた。
半端ない金持ちだったことが当時から知られてた。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:07:21.77 ID:CRSmvt+e
意外な人が甘党だと面白い

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:08:50.34 ID:9OtN1uJq
>>299
この手の数字は3倍くらいには増幅されてるので、リアルな数字なわけがない。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:09:02.25 ID:TcUFSUNc
千利休の弟子の山上宗二だって北条家が貧乏だったら小田原になんか絶対にきてないぞ。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:10:09.60 ID:TcUFSUNc
そもそも北条家が本当に貧乏だったら数万人規模招集の戦争を頻繁にしてるわけねーじゃん
死ねよ農民全裸厨

308 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:10:22.19 ID:O5aKNilD
>>306
コア過ぎて何を言ってるのか分からない

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:10:39.79 ID:xrQ53iYk
関東は僻地と思われていたが
最新の研究では鎌倉時代からかなり商業も発展してしていたことがわかってきた

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:12:01.46 ID:9OtN1uJq
>>303
そんな史実はない。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:12:18.12 ID:TcUFSUNc
>>308
北条家は文化の点で京や上方(大坂)に遅れてはならないと
一流の茶頭やら絵師やら色んな人を大金はたいて小田原に移住してもらってる。

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:13:56.79 ID:6FpIgBcM
>>308
NHK深夜アニメ「へうげもの」をみていた人ならわかる。
なおアニメ「へうげもの」は古田織部が主人公の漫画が原作。

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:14:23.58 ID:xrQ53iYk
>>302
輜重兵でも戦闘員兼任だろ
山間地なので信濃衆中心だったろうが、7000は連れていける条件でのMAXの数字だな
真田相手に総力戦の徳川さん

314 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:14:23.88 ID:RvoMuL0+
(´・ω・`)しかし金平糖って古くからあんのね

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:14:33.52 ID:9OtN1uJq
金持ちというのは誰と比べてなのかな。東北と比べて?w

北条は、オレンジも知らない田舎者だからって家康に見捨てられたよねw

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:15:43.67 ID:TcUFSUNc
>>315
当時の武士は文盲で農民は全裸だったとまだおまえは主張するのか?
うぜーよ

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:16:09.12 ID:9OtN1uJq
オレンジも知らない北条が金平糖なんて持ってたわけがない。
ドラマに描いちゃうと信じちゃう馬鹿がいるんだから注意しないと。

>>313
だから総力戦なわけ無いだろ。四天王の1人も派遣してないんだよw

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:16:18.57 ID:O5aKNilD
コンペート

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:16:32.62 ID:JESD6j32
小県郡をほぼ従えた真田を攻めるのに、実戦闘員二千を送ったのなら
家康はかなりのアホということになりはしないか?

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:16:50.32 ID:RvoMuL0+
全裸さんが来てるのか

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:16:55.14 ID:TCM3b3Gy
まーた第一次上田合戦捏造ニキが来てるのか
毎回論破されてるのに懲りないことだ

322 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 21:19:00.72 ID:UlKmSMFv
関東は豊かな土地だったんだぞ だから平将門は独立国家をつくろうとしたんだ 

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:19:11.97 ID:8yz2w3tq
三船演じる近藤勇も確か金平糖食べてたよ
上京する道中で

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:19:52.87 ID:W8auUN/T
北条は先進的な面と室町初期以下のレベルの法という激しい二面性がある

325 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:19:59.98 ID:xrQ53iYk
>>317
四天王って後世に名付けられただけで
四天王って役職があったわけじゃないぞw
鳥居元忠は上田城の普請やってるし、とにかく信州方面に強い武将あつめた
総力戦の徳川

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:20:12.42 ID:TcUFSUNc
貨幣経済が関ヶ原以西が砂銀・粒銀の秤量制(江戸時代を通じて)
関ヶ原以東が金貨による四進制(武田信玄の時代から江戸時代を通して)である事実から
どれだけ関東が金持ちだったか一目瞭然なんだがw
西日本は銀経済、東日本は金経済だったのは常識だぞw

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:20:24.10 ID:9OtN1uJq
>>319
雑魚だと思ってたんだろ。実際そうだしw

このドラマでズルイなと思ったのが、秀吉の状況を説明しないのが、
あたかも真田のせいで家康が撤退したと見せかけてること。

実際は石川数正が秀吉のところに出奔したから、家康は身内を固めるため
信州から兵をひいただけなんだよね。

そして、秀吉に臣従して、秀吉の私的な私闘禁止という令に従って
二度と真田を攻めなかっただけw

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:21:37.64 ID:NfH8aT/c
山上宗二って秀吉に耳と鼻削がれた奴だろ
黄金の日日にも出てた

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:23:24.52 ID:9OtN1uJq
>>326
東日本は単にゴールドラッシュの町だからなあ。
一時的に成金になっても、金を掘り起こし終わると平泉みたいにド田舎に戻る。

>>325
おまえって馬鹿?四天王という名前はなんで呼ばれたか?
メインだったからだよ。そこが重要。鳥居なんて脳筋馬鹿で捨て石武将。

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:23:53.08 ID:kQBp5Q08
まともにドラマ見てないんだな
石川の出奔は次回だし
13話でまだ戦は終わってないみたいな昌幸の台詞もあった

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:24:06.69 ID:6FpIgBcM
>>109 >>111 >>114
>>116 >>118 >>119
>>120 >>122 >>123
大泉ネタは反響がハンパないねえw
ほとんどネガティブだけどw
自分は大泉ヲタではない。「真田丸」以前は嫌いだったくらい。
「真田丸」をみて、大泉に対する考え方を変節させた。
自分の中での俳優の評価なんざ、常に変節し続けているw
是々非々ね。

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:24:19.40 ID:O5aKNilD
>>327
来週やるんじゃね、それ
じゃないと石川さんを出してる意味無いし
「我が家中で裏切り者は、うんたらかんたら」っていう台詞がフラグに成らない

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:25:13.92 ID:c/9Esx5w
予告の秀吉はニコニコして人が好さそうで
とてもそんな残酷なことするようには見えない
利休のほうがよっぽど怖そう

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:25:55.85 ID:NfH8aT/c
秀吉が西に控えてる中での7千だからな

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:27:54.83 ID:ifR2Ap+X
>>331評価してる奴らの頭の中がわからんおれはw

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:28:06.81 ID:NfH8aT/c
今週信伊は牢屋に入れられてたからな

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:28:53.64 ID:CRSmvt+e
普段ニコニコしてる人程残忍なことをしたら怖そうだなあ

信繁はにこにこかニヤニヤしてることが多かったから、春日さんの時の後に父上に冷たい目をしてたのが怖かった

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:29:01.59 ID:ifR2Ap+X
秀吉は基地外天下人

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:29:09.25 ID:FODJEpzI
>>332
信尹から数正に矢印が・・・

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:29:09.36 ID:PZTsSURX
>>315
オレンジの話はじめてきいた。面白いね。出典は何?

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:30:32.92 ID:FAL24dj4
>>337
コヒちゃんのことですね(´・ω・`)

342 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:30:53.36 ID:TcUFSUNc
一応、7000人を率いた人たち
鳥居元忠、大久保忠世、平岩親吉、柴田康忠、大久保忠教
岡部長盛、保科正久、矢代正信、三枝守勝、曽根内匠助
諏訪頼忠、下條家、知久家、遠山家、芦田家と
いずれも徳川家で名を知られた人や信濃の名士たちなんだから
家康騙して実は2000人なんてありえねえんじゃねえの?

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:31:18.97 ID:FODJEpzI
人の好き嫌いはとりあえず流す。
なかなか難しいね。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:31:42.35 ID:CRSmvt+e
>>341
どんな残忍なことしてくれるか楽しみです(´▽`*)

345 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 21:34:21.59 ID:UlKmSMFv
これまでの歴史を大河ドラマから学ぶとしたら 豊かになるには貿易は不可欠 清盛も信長も藤原秀衡も 謙信公もおそらくしてた

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:36:21.44 ID:6FpIgBcM
>>132
>佐助は完全に役に嵌っている。成功例だろ
>>135

今週のはじめくらいにこのスレ上で「佐助は若手のイケメンで良かったのでは?」
的な書き込みを見た記憶がある。この書き込みに「なるほど」と思った。
佐助は少なくとも今のところ高度な芝居が要求されていない。芝居初挑戦レベルの
ジャニーズ系でも良かったのでは?と思う。こういうことをやったほうが
視聴者の間口が広がる。
NHK紅白歌合戦は、チーフプロデューサーが大嫌いな歌手も多数出演していると
思われる。ところが「真田丸」は「三谷幸喜サロン」の会員メンバーでなければ
出演できないみたいな閉鎖性を感じる。三谷の芝居に初参加の役者が「真田丸」
に含まれていることはもちろん知っているが。

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:36:29.21 ID:TcUFSUNc
第一次上田合戦大勝のキーパーソンは
真田昌幸、真田信幸、矢沢三十郎頼貞、海野喜兵衛、丸子三左衛門たちらしいけど
信繁は上田合戦に参加してたかもしれないししてなかったかもしれないし微妙な立ち位置

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:40:21.10 ID:O5aKNilD
第一次の時は矢沢のオジキの方に居たんじゃないの信繁

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:40:50.35 ID:RFjGCMjS
御守りを取りに来た子供は二の丸に住んでたの?

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:41:16.03 ID:TcUFSUNc
ほんと信繁はこの時何をしてたんだろうな。

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:42:30.87 ID:c/9Esx5w
高砂謡って六文銭の旗で敵をおびきよせてた

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:42:46.29 ID:w0Xah+9e
>>282
小兵であることも含め、自分によく似た次男をやたら溺愛する昌幸の描写が真田太平記にあったなと
思いだしてちょっと読み返してみた

>目鼻立ちが似ているというよりも、小柄な体躯をきびきびと動かす態や、活力にみちた口ぶりや、
何気もない仕草が、「殿そっくりじゃ」などと家来たちもいうのだ。

「目に入れても痛うない…」ってレベルで昌幸が次男を溺愛するのを心配した矢沢叔父が
「源次郎様の御為にならぬ」と、8歳の信繁を強引に自分の手元に引きとったとか
12歳で親元に帰されるまで、矢沢大叔父から馬術や刀槍の術を厳しく仕込まれた信繁
って描写も再発見

真田丸のなかでは描かれてないけど、ファミリーのこうしたバックボーンもおもしろい

353 :指原莉乃が好き:2016/04/07(木) 21:43:13.29 ID:UlKmSMFv
>>349 あの子供は死神 死を迎えた人にしかみえない

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:46:01.49 ID:ifR2Ap+X
霊能力がないので、六文銭なんて発想が出て来るw
あの世では金銭は通用しない。

心だけを見られる。

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:46:12.95 ID:9OtN1uJq
>>342
徳川方は大敗だったというのに(真田家談)、その中の誰も死んでないんだなw

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:46:18.71 ID:wkXaxf3A
>>352
だから真田丸は家族の仲がよくて、大抵は鬼嫁にされてる公家の嫁も憎めなくて驚いたね

しかし真田太平記では信繁が「父は兄に遠く及ばぬ」と断言するほど兄弟の結束が固かったのに
真田丸の信繁は兄を軽んじてるんでちょっとガッカリ

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:47:09.52 ID:ojVnBNK+
>>327
最後の方で「長い戦になる」的なことを昌幸も言ってなかったっけ?
有働はあっさり退いたとか言ってたっけ

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:47:20.95 ID:UonKDWVK
好き嫌いは勝手だよ
ここは真田丸を語るスレ、そこでヲタ以外は興味を持っていない俳優の売り込みを
しつこくするから、皆嫌がってるんだよ
やりたかったら、ファンのスレでやれ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:51:03.99 ID:c/9Esx5w
信繁が兄を軽んじてるなんて全く感じないんだが
沼田の件で徳川に乗り込んださい信幸が危うくなった場面で
真っ先に身をていして兄を庇ったのは信繁だし

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:51:27.18 ID:wkXaxf3A
終わった話題を蒸し返すのは荒らしの常套手段

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:51:30.75 ID:G7+2KR0W
>>352
信繁は4年間も矢沢大叔父から色々な武術を教育されていたのかよ
それって史実なのかな? それともただの創作か?

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:51:48.03 ID:SKsVxiwP
はやおみたい…

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:52:10.18 ID:LC1VGrXd
>>333
秀吉はボケてからが、、と言いたいところだが、
鳥取城攻めで酷いことやってるんだよな。

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:52:12.24 ID:kQBp5Q08
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1850
文藝春秋で真田丸特集あるらしい
明日パラ見してみるかな

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:52:49.70 ID:wkXaxf3A
>>359
「自分の方が才がある」で椅子からずり落ちそうになった
まあ若気の至りだが

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:53:04.65 ID:TcUFSUNc
>>355
書かれた名前を見て気づいて貰えると思ったんだが
『三河物語』を書いた大久保忠教も第一次上田合戦に出陣してるんだよな

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:54:08.40 ID:nL4jzXUW
>>358
あんたもほとんど真田丸を語ってないと思うが

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:54:30.43 ID:LC1VGrXd
>>354
丹波哲郎さんですか?

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:55:19.60 ID:FODJEpzI
>>354
霊界通信かっ!

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:55:32.29 ID:TcUFSUNc
こういう地図をKOEIさんは出してくると思ったんだが横着された。意外だ
http://homepage1.nifty.com/YAMAZAKI-HOME/kangawa/page001.html

371 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:55:36.02 ID:scXTetST
>>358
好き嫌いは勝手であるから
嫌いな役者の話をするなというのもまた通らないのではないか?
泰三が嫌いな人は>>246に興味ない役者の売り込みやめてくれって思ってるかもよ

自分は今回の大泉も去年の泰三も良いと思ってるけどね

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:55:48.27 ID:RVdrrIHN
>>141
爺さん無双いいねw
見たいわ

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:56:14.62 ID:xgWXbavP
戦国時代でないんだから 穏やかになろう その喧嘩私が預かった

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:57:20.65 ID:c/9Esx5w
>>363
鳥取城攻めといえば兵糧攻めだっけ
まあ残酷といえば残酷だけど、直接 人を斬ったり刺したりしないところは秀吉らしいよね。
でも晩年の秀吉は…やっぱボケたせいなのかなあ…

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:59:15.97 ID:wkXaxf3A
>>370
コーエーは今、信長の野望戦国立志伝が炎上していてそれどころではないので…
大河に間に合わせようとしたのかPK商法で儲けられると思ったのか
ろくにテストプレイもしてないバグだらけ
幸村をパケ絵にして大々的にフィーチャーしていたから楽しみだったのに
何してくれてんだシブサワコウよ

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:59:19.23 ID:W8auUN/T
後に大老の家格になる四天王であるが当初から格が高かったのは酒井くらいで、井伊榊原本多の家格は関ヶ原後の論功行賞で爆上げした物

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:59:41.42 ID:HG1xW6I/
アンチ板にキチガイ史実がいるわw

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:59:49.16 ID:c/9Esx5w
>>365
それが「軽んじてる」ことになるの?
兄を助けるのが自分の役目だと言ってたじゃん
才という言葉をそこまで悪意にとらなくてもいいと思うけど

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 21:59:52.43 ID:nL4jzXUW
>>141
最初見た時は、こいつら使って徳川挑発かと思って、いくらなんでも無理ではと思った

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:01:18.57 ID:G7+2KR0W
>>366
大久保忠教は大惨敗した上田合戦を、「三河物語」の中で必死になって自己弁護している
家康が途中で退却命令を出さなければ勝てたとか負け惜しみばかり
自分の黒歴史を必死になって美化しようとしていた

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:02:21.63 ID:wkXaxf3A
>>378
「父より兄の方が比べ物にならぬほど偉大な方だ」からの落差が凄かったんでね

今の信繁は才があるのはどちらだと思ってるんだろうな

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:03:09.33 ID:1SESUCuX
お前ら寝る時間 起きる時間 出てくる時間一緒なのなw

http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20160407/VGNVRlNVTmM.html



http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20160407/OU90TjF1SnE.html

383 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/07(木) 22:03:23.76 ID:UasoBYTA
秀吉の兵糧攻めは、城主さえ切腹すれば殺戮は極力抑えたんだから優秀だろ

信長の比叡山攻めに参加してああいうのはやめようとしたと言われる

普通に戦っても、山崎や賤ヶ岳で圧倒的だったんだから官兵衛さえいれば無敵だったんだろうね

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:03:24.72 ID:FODJEpzI
>>376
格は高かったが何故か忠次が隠居したら三万石くらいだったよね。あとで10万石になったけど。
信康の絡みなんかねぇ。

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:04:36.94 ID:MEPIZP+M
>>376
大老四家と四天王は違うよ。
酒井と井伊は同じだが、
榊原、本多は抜けて、土井、堀田になる

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:04:50.37 ID:c/9Esx5w
>>381
信繁はずっと一貫して兄を立ててるじゃん。
自分は陰に徹して汚れ仕事もして。
別のドラマを持ちだして比較するほうがどうかしてるよ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:05:42.20 ID:FODJEpzI
>>381
主人公補正でいいんじゃない?
少なくとも上田合戦の時点では信幸は昌幸を越えるわけはないだろうし。
九度山の頃なら客観視するんじゃないかな。

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:06:39.30 ID:O5aKNilD
>>374
兵糧攻めは、ひとおもいに殺されるよりも辛いかもよ

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:07:55.99 ID:9OtN1uJq
>>380
>>家康が途中で退却命令を出さなければ勝てたとか負け惜しみばかり

これが本当なんじゃないか。
真田は嘘ばっか書いてるからな。

まあ、どっちが嘘かは知らないが、真田側が嘘ばっか書くのは
その他の件でも明らかだしな。

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:08:10.93 ID:c/9Esx5w
>>388
確かにそれはそうかもね
秀吉って優しいのか恐ろしいのか解らない不気味さはあるよね

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:08:20.78 ID:FODJEpzI
>>374
かつえさんがなぁ・・・

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:09:31.28 ID:7kaaDYNu
オレ史観が暴れてるな

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:09:51.41 ID:wkXaxf3A
>>387
主人公補正だろうな
信繁が父や兄を越える偉人として描くんだろうな
上田城戦でそういう路線でいくんだなとハッキリわかったからもういいが
最初は信繁は三谷の人形劇版の三銃士のダルタニヤンや学生ホームズの路線でいくのかと思ってたよ

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:12:35.45 ID:w0Xah+9e
>>361
書きもらしちゃったけど、お兄ちゃんも12歳から2年間くらい?大叔父のもとで暮らしたらしい

史実かどうかは詳しい人に俺も聞いてみたいんだけど、こんな文章↓もあるので実話だと思いたい
>矢沢薩摩守頼綱が、甥であり主人でもある真田昌幸の二人の男子へ、どのような[教育]をあたえたものか。
それは、この長い物語の進行につれて、源三郎・源次郎がしめす言動に、自ずとあらわれてこよう。

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:16:02.54 ID:nL4jzXUW
>>382
ふたりでひとつか

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:17:52.67 ID:kQBp5Q08
秀吉は自軍の兵を温存する目的で兵糧攻めやってるんじゃないの
上月城の戦いでは女子供も処刑してるし元々残酷なこともやる

397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:18:10.40 ID:NqllKma1
井伊家は幕末に大老を出したりと、徳川四天王の名家として幕府の
政治に参加していたけど、残りの3家はあまり聞かないね。
幕府中枢には拘わらないほうがいいと判断したのかな。

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:18:30.35 ID:ia17cvPD
>>158
てなもんや自体がドタバタコメディじゃない?
藤田演じるあんかけの時次郎はボケ役じゃなかったかなあ

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:20:26.39 ID:nK3gSTzE
真田家は三成の密書を幕末まで保管してたらしいけど、途中井伊家や松平家から養子に来た殿様も一緒になって隠したのは当然かもしれんけどなんか笑える

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:21:30.49 ID:ia17cvPD
>>173
泰造は俳優の才能あるよね、華がある
高校の先輩なので個人的に頑張って欲しい

401 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:22:03.12 ID:w0Xah+9e
>>293
>当時は『おんな太閤記』の影響もあり秀吉に関する展示とかもあった

マジで!?じゃ、今年は真田丸展示もあるかもってこと?
G.Wに小田原城に行く予定なんだけど(北条祭り見物に)、楽しみが増えたわ

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:22:11.65 ID:MEPIZP+M
>>397
酒井は大老酒井忠清が有名だし、
郡上一揆では酒井老中に直訴され本多老中が罷免された。
幕末の最後の大老は酒井

他は特に有名なのは聞かない。

403 :あっきゃん・・・:2016/04/07(木) 22:22:58.55 ID:T79Sjr6m
>>397
本多(忠)・榊原両家は一譜代大名として存続
酒井(左)家は幕末に江戸警備や薩摩藩邸焼討ち事件で名前が出てくる

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:23:11.49 ID:9OtN1uJq
>>399
武士は家禄が決まってて増えないから、次男以下は養子先がないと、
一生結婚もできずに部屋住みで死ぬまで邪魔者扱いで暮らすから、
養子先が潰されたら自分もまた邪魔者で行き場がなくなるから
ヤバイ書状は隠して当然だよ。
別にそんなやばくもない書状だと思うけど。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:23:25.90 ID:ia17cvPD
>>194
いやいや、玉置よかったよ〜

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:23:58.26 ID:FODJEpzI
>>397
あれじゃない?
井伊以外は軍人系で番衆とかそっち系だからじゃない?

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:26:53.18 ID:gf5p+u25
文藝春秋の堺と考証3人の対談、面白そうだな

408 :あっきゃん・・・:2016/04/07(木) 22:27:27.84 ID:T79Sjr6m
>>402
>酒井は大老酒井忠清が有名

別家だよ?

四天王・酒井忠次→左衛門尉系酒井家

大老・酒井忠清→雅楽頭系酒井家

・・・大老職は専ら雅楽頭系からのみの輩出

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:30:15.68 ID:ojVnBNK+
「俺がこんなに強いのも、当り前田のクラッカー」って藤田まことだっけ

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:30:21.79 ID:FODJEpzI
>>402
忠清は雅楽頭系で
忠次は左衛門尉で別じゃない?

大老は雅楽頭系だと思ってたけど

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:30:25.27 ID:FAL24dj4
>>407
センテンススプリング?
対談なんかヲタク話だろどうせ

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:30:58.30 ID:t6Tog6kT
>>246
龍馬伝はよかったが、、花燃ゆは全然ダメ

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:31:48.10 ID:NqllKma1
>>403
確かに幕府が安定してる頃は、田沼とかの大物旗本が実権にぎっていたからね。
譜代大名は中枢には入れないようなシステムだったんだろうね。

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:33:20.57 ID:t6Tog6kT
>>397
井伊家は直弼が井伊家を汚して終わりだろww

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:33:24.95 ID:ia17cvPD
>>263
徳川は戦うまくない
三河武士のチーム力で生き残った感じ

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:33:58.67 ID:Nrrmn/Ru
>>394
信幸は武田家の人質だから、矢沢の叔父上が甲府在住じゃないと無理だべ。

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:34:19.48 ID:FODJEpzI
>>413
田沼とか柳沢も大名にはなってると思うよ。
老中職にも石高条件あるし

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:34:42.53 ID:c/9Esx5w
>>407
真田丸の時代考証興味あるから嬉しい
めっちゃ楽しみだ

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:36:51.75 ID:w0Xah+9e
>>328
「利休にたずねよ」の山上宋二のシーン、その顛末の恐ろしさがよかった

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:37:10.89 ID:lxrXUyC5
>>399
別に隠してないよ、堂々と居間に飾ってた

421 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:37:23.35 ID:xgWXbavP
『最も強い者が生き残るのではなく、 最も賢い者が生き延びるでもない。 唯一生き残る のは、変化できる者である』 チャールズ・ダーウィン (イギリスの自然科学者)

徳川は時代に合わせて巧く変化できたんでねーのかな 織田について力を手に入れ 秀吉の下についてbQを受け入れ 最終的には天下人になった

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:38:50.02 ID:MEPIZP+M
>>417
旗本から譜代大名に昇格したの、
田沼、間部、大岡、柳沢以外にどこか有る?
>>414
井伊家は戦後も彦根市長出したりしていまだに地元では権力持ってるよ

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:39:15.87 ID:Nrrmn/Ru
>>413
あまり、石高が高いと老中になれないので、25万石の唐津藩から15万石の浜松藩に転封した、水野ってバカな老中がいたよ。

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:39:28.79 ID:zvxE9ayy
老中や大老はあくまで徳川家の家政を司るってのが建前で
石高が高かったり所領が要地だったりすると
幕政はいいからそこをしっかり治めてね ってことになるんで
そんなに禄高の高くない譜代が任命されたんじゃないっけ
井伊家だけ大老の家柄になったけど

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:39:57.71 ID:9OtN1uJq
>>420
やっぱり友だちがいなかったから、三成からの手紙が誇らしくて誇らしくてたまらなかったんだな。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:41:20.34 ID:ojVnBNK+
郡上一揆の時の老中・酒井忠寄が左衛門尉系の庄内藩主で、
老中を務めたことがきっかけで藩の財政が傾いたんだっけ

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:41:21.62 ID:MEPIZP+M
>>423
挙げ句に困窮して、浜松の領民から借金して、踏み倒そうとして一揆を起こされ、
日本中から笑い者になったな。

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:42:16.99 ID:FODJEpzI
>>422
旗本から譜代大名となれば加納・有馬とかでもいい?

429 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:42:37.16 ID:ia17cvPD
>>300
信長の最大版図時で100万石〜150万石
家康が秀吉政権下で関東来てから250万石
北条は小田原の陣の前で220〜250万石て聞いてるけど


違うの??

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:44:11.65 ID:prHSMf45
>>423
地元唐津だが水野のみのじもないわw
親父の墓もボランティアが草むしる程度。

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:44:13.41 ID:ia17cvPD
>>309
なんたって関東に幕府があったんたからな

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:44:25.68 ID:MEPIZP+M
>>426
三方領地替え騒動の時は、潤ってて川越松平に目をつけられたんじゃなかったっけ?

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:45:10.38 ID:Nf22IjFG
徳川の家臣最後まで正信と忠勝しか出てこないかと思った
さすがにそれは無理かw
でも北条は江雪斉だけで押し通すつもりなのか

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:45:31.38 ID:NqllKma1
「真田丸」はこの時の家康の苦境が分かりやすくて好き。
西に秀吉、東に北条、そんなかで真田に7千人。
山岡荘八のはこの辺りが分かりにくい。対秀吉ばかりで。

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:45:42.62 ID:QL59CMzL
>>429
違う
というかどこからそんなデマ?

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:46:05.00 ID:FODJEpzI
>>433
小田原近くになれば流石に松田さんくらいは・・・

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:46:36.59 ID:fxv3mpRn
>>356 ネット見てる限り、お母上は京都出身なだけで(人質?)
中部地方の豪族の娘のようだが

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:47:12.00 ID:MQT3/jg5
>>434
ほかの大河でも、小説などでも小牧長久手で家康が買勝ったしか書かれないからなぁ

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:47:32.33 ID:ia17cvPD
>>314
戦国時代に伝来
ルイスフロイスが信長に献上してる

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:48:31.12 ID:ojVnBNK+
>>432
豪商を取り立てて指導を受けたりなどして財政再建に成功した

441 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:48:32.74 ID:9OtN1uJq
>>429
まったく違う。信長の時代は石高が正確にわからないけど最低でも600万石は超えてるし、
そもそも石高なんて米の取れ高なんだから通商の権益とは別だろ。

通商権益込みだと、畿内の1万石=尾張の10万石=駿河の50万石=小田原の80万石。

これが同等くらいの金持ちさ。

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:48:40.65 ID:FODJEpzI
>>437
ドラマ上はどうなるやら。
一応公家出身になってるみたいだが、オチが来る可能性もあるな。三谷だし

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:48:56.10 ID:MEPIZP+M
>>430
浜松って井上、水野、大沢って問題起こした殿様ばかりだが、
結局おらが殿様は井伊なのか?今川なのか?

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:49:18.45 ID:ia17cvPD
>>329
いやいや、石高があるんだよ
関東平野舐めてない?

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:49:46.89 ID:LC1VGrXd
>>374
早く飢餓に追い込むために農民を城に追いたて、
飢餓に耐えかねて投降してくるのも許さず追い返したらしい。

446 :あっきゃん・・・:2016/04/07(木) 22:50:57.86 ID:T79Sjr6m
>>424
家康が

10万石の老中が100万石の大名に命令するのは幕府の権力ありきだと誰でも分かる

しかし、100万石が老中として10万石に命令する場合、100万石自信と幕府のどちらに権力があるのか曖昧になってしまう

・・・こんな理由で決めたと聞いたことがある

447 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:51:21.46 ID:FODJEpzI
>>443
家康というのも微レ存・・・w

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:51:49.69 ID:5RUE5Z8l
>>397
井伊家は譜代大名筆頭で、徳川幕府250年を通して9人いた大老の内、5人を輩出している、
らしい
なんで井伊家ばっかりそんなに偉くなったんだろう
酒井家は、綱吉の頃老中で、酒井っていたよね

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:52:18.04 ID:9OtN1uJq
>>431
徳政令を出すから商人が居着かなかった最近ではローカル政権にすぎないとわかってきたかの鎌倉幕府か。

450 :あっきゃん・・・:2016/04/07(木) 22:52:53.86 ID:T79Sjr6m
>>446
正誤表

× 100万石自信

○ 100万石自身

451 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:54:19.17 ID:CRSmvt+e
>>445
何かそんなのRPGでも見たw怖いw

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:54:38.84 ID:NqllKma1
>>438
そうそう。秀吉を描くときも小牧長久手の時は秀吉にとっては、更に西の
心配しながらやってるんだよね。
そういう全体的のをもう少し説明してくれたらねぇ。

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:54:45.93 ID:w0Xah+9e
>>421
用不用説が織田豊臣で適者生存説が徳川で、自然淘汰が真田かなとふと思った
淘汰される前に派手な花を咲かせたのが真田信繁なんだなと

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:55:39.85 ID:MEPIZP+M
>>448
綱吉時代の老中はほとんど活躍してないから知らない。
ただ一人だけ北大路欣也主演の隠密奉行朝比奈って時代劇に出てくる、
武田信玄の旧臣の
土屋相模守昌何とかってのは知ってる。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:58:03.97 ID:MEPIZP+M
>>446
百姓にとっては超偉い雲の上の人だった代官も、
武士の中では下っぱの下級武士だったらしいからな。

456 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:58:33.23 ID:TcUFSUNc
コ川家は鎌倉幕府や室町幕府をよく研究してたから
国力を持った者に権力を与えてはいけないと知ってたんだと思うよ。
鎌倉幕府の北条家(外戚に乗っ取られる)みたいなのが一番懸念材料だしね

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:59:11.06 ID:zvxE9ayy
家康自身が関八州の広大な領地と兵力持ったまま豊臣政権の五大老で
じわじわ勝手なことやり出して三成と衝突して
関ヶ原で勝った後は豊臣の家臣のていで西軍潰して
誰も逆らえなくなった頃に満を持して征夷大将軍になってるからなw

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 22:59:25.80 ID:NqllKma1
>>448
なんで本当、井伊家なんでしょうね。
確かに譜代で西の20万石という要地を任されたいたから家康時代から信用は
あったにしてもですよね。

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:03:21.24 ID:T79Sjr6m
遠江出身の井伊家は三河武士からは嫌われそうだけどな・・・

460 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:04:26.84 ID:TcUFSUNc
第一次長州征伐も先鋒が井伊家だったと思う
コ川家のしきたりで先陣は赤備えの井伊家が担当するというのが習慣になってたはず
となると軍事の責任を持つ井伊家が老中に任命されることが多いのは
自然な気がする。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:05:33.00 ID:MEPIZP+M
>>459
醤油のエピが有ったな。

462 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:05:39.11 ID:TcUFSUNc
酒井家は四代将軍家綱の時代にクーデター未遂を起こしたから
その後の徳川幕府かたは大いに警戒されるようになった。

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:05:40.72 ID:NqllKma1
このドラマは「信繁」主役だから、大阪で終るでしょう。
でも、大泉信之がいい感じだから、秀忠VS信之までやって欲しいとは思う。
恩田木工までは要らないけど。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:06:10.67 ID:xgWXbavP
家康が長生きだったのも幸いしたな 健康オタクだっけ 

465 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:09:14.60 ID:NqllKma1
>>462
正純に吊り天上疑惑だもんな。恐いね。

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:09:17.30 ID:T79Sjr6m
>>464
大望があったからだと思う

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:09:34.24 ID:TcUFSUNc
下馬将軍の酒井忠清は急死したけど
あれは実は暗殺だったんじゃないかと俺は疑ってる。
もう少しだけ彼が長生きしてたら徳川将軍家は四代で終わって
五代目からは京から公卿を将軍として下向してもらい
実質的な天下家は酒井大老家になってたのは確実だったし。

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:11:09.41 ID:zvxE9ayy
あんま細かいこた知らんから憶測だけど
三河以前の父祖代々の家臣(安祥譜代)は
石高はそんなに上げないけど前々からの家臣だから
爺や(老中)やってくれよみたいな感じじゃないか

井伊とか牧野とか奥平とか元は松平と似たような国衆から
家康の代で譜代になったのは石高上げて大大名にするけど
爺やはやんなくていいよっつー

で 井伊家だけ謎

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:11:11.52 ID:CRSmvt+e
いざとなると矢面になってくれる勢力が重用されるのはどこも一緒なのかな

>>457
同類は分かるのかw

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:13:27.41 ID:LC1VGrXd
>>424
老中は将軍親政の場合、コキ使われる役なので、
徳川四天王級の名門には不向きという考え方だったと思う。
勿論、御三家、越前松平もね。元御三卿の松平定信が老中になったときは物議をかもしたくらい。

実際は親政やった将軍なんて殆んどいなくて、
権力者になった筆頭老中は御三家、四天王家など
格上の家筋にもいろいろちょっかい出したが。

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:14:18.24 ID:vCMZAmta
>>344
ブラックで残酷でサイコパスになる予定の秀吉にワクワクが止まらん

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:15:30.96 ID:nK3gSTzE
短く終わった豊臣政権と長く続いた徳川政権の違いって、結局がめつい奴が居たか居なかっただけじゃないの?

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:16:45.99 ID:T79Sjr6m
>>467
綱吉は忠清の自刃を強く疑って四度も検死の死者を執拗に派遣した
暗殺はないと思う

474 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:17:03.77 ID:TcUFSUNc
一番簡単な権力の乗っ取り方は代々の最高権力者に自分の娘を嫁に与え
外戚として自分の身内を全て重職につけてしまうことだしね。
漢帝国の呂氏しかり、本朝の藤原家しかり、鎌倉幕府の北条家しかり

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:19:05.30 ID:2fZRQdRm
三成ですら大谷という友達がいたのに
友達が三成ぐらいしかいなかった直江さんどんだけ

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:20:16.35 ID:9OtN1uJq
>>475
人質としていたわりに交友記録が一切残っていない真田信繁についてはどう思う?

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:22:55.29 ID:TcUFSUNc
酒井忠清の件で綱吉は老中に一切権力を与えなくなり
親政を打ち出すが、元がちょっと頭が弱くて安倍ちゃん気質だったので
すぐに政治に飽きて側用人に全部丸投げという一番やっちゃいけない事をして
死んでったよね。

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:23:36.11 ID:CRSmvt+e
>>473
誤字だと分かってても何か怖い( ゚Д゚)

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:24:32.79 ID:ojVnBNK+
「家康公から拝領した吉光を入れてある」って箱にたんまり三成からの書状を隠し持ってた真田信之

480 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:24:44.19 ID:9OtN1uJq
>>475
田舎大名は、方言が強くて何を言ってるかわからないし、ものもマナーも知らないから、
バカにされた結果ヒッキーになるパターンが多いよ。
南部とか島津とかヒッキーになったパターン。
馬鹿にされても馬鹿にされてもめげずにアタックする伊達政宗みたいなのもいるけど。
信繁も史実では田舎者と馬鹿にされて引きこもっていたんだろう。
武家の記録や書状だけじゃなく、記録魔の公家の記録にも、町人の記録にも、茶会にも
一切存在を確認できない信繁であった。

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:26:18.13 ID:NqllKma1
家康が失脚させた大久保家を秀忠が復活させたり、逆に本多家を潰したりと。
まぁ、信之は良く生き残ったと思う。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:27:31.99 ID:prsv5BzU
しかし昌幸、信尹の存在感が大きいが討ち死にした上の二人の兄
生きていたら濃すぎる真田四兄弟
昌幸は武藤のままだけど信尹は?

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:28:12.56 ID:TcUFSUNc
>>482
加津野信尹のままだったでしょ

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:28:14.92 ID:QRQK3fSn
>>448
>酒井家は、綱吉の頃老中で、酒井っていたよね
酒井と言ったら伊達騒動の悪役として有名な酒井雅楽頭(うたのかみ)忠清。
家綱の時に大老になり、家綱の後継者問題では宮将軍を唱えて水戸光圀らの反対で
綱吉が将軍になり、その後大老を解任されたので綱吉とはソリが合わなかったと言われている。

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:29:58.14 ID:9OtN1uJq
>>481
脇坂みたいに願い譜代出願して必死に媚びてたじゃないかw

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:30:22.55 ID:TcUFSUNc
しかし昌幸の二人の兄が生きてたら真田家は生き残れなかったかもしれない
信幸みたいな正直で一本気な性格だったみたいだから

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:31:55.33 ID:ojVnBNK+
信尹が「信尹」と名乗るようになったのは本当はもう少し後で、いったん徳川から出奔した後らしいんだけどね

488 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:33:02.42 ID:CRSmvt+e
一本気な性格と聞くと大叔父上の使者3グサを思い出す

489 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:34:18.90 ID:prsv5BzU
昌幸のホラも二人の兄の猪突猛進の実績があるから効くのか?

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:34:48.19 ID:LC1VGrXd
>>472
豊臣の内政に大禄の大名を関与させたことが原因だろう。
なぜなら、対立が起きた時に大大名なら武力解決が手段となりえる。
足利幕府もこれが原因で力を失った。
譜代に高禄を与えなかった家康は非常に賢いと思う。

実際、幕末に島津とか山内とか越前松平とか
水戸徳川が政治に首をつっこんできてから雲行きが怪しくなった。

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:37:14.23 ID:B9DD5Y5p
>>471
まずは八王子城あたりかな?
20話あたりでむちゃくちゃな昌幸見れるらしい

492 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:37:42.89 ID:TcUFSUNc
もし二人の兄が生きてたらメリットとしては
室賀をはじめとする小県衆は最初から真田家を盟主として迎えた可能性があると思う。
昌幸相手じゃ同格と思われてしまうが武田家の重臣だった二人を含め真田四兄弟が健在だったら
従わざるを得ないでしょう。

493 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:37:44.25 ID:MEPIZP+M
>>490
その原因を作った阿部正弘を篤姫では草刈正雄がやってたな。

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:40:09.07 ID:2fZRQdRm
まあ信繁については史実はともかく真田丸では交流広そうだし…
すでに景勝様がデレデレだし…

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:41:25.97 ID:9xdo0iR6
>>487
あの叔父さんが信繁の首実検すんだろ?
悲しいな

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:43:10.22 ID:nK3gSTzE
ゴホ老中とゴホ嫁

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:44:56.21 ID:gofPBNTT
>>494
真田太平記はもっとデレデレだったぞ
秀吉に送り出すとき我が子のように「立派な出で立ちじゃなきゃイカン!」と言って
若武者として飾り立てたくらいだから
真田丸で直江に「気に入られたようですな」言われたときはニヤリ
このあと関ヶ原前は直江にも気に入られるか?

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:48:18.44 ID:5RUE5Z8l
>>492
室賀さんといえば、今読んでる平山優氏の「天正壬午の乱」によれば、室賀正武と真田昌幸の争いって、
ドラマ以上に深刻なものだったみたいだね
当時、室賀家は弟が当主で、弟は真田昌幸といっしょに上杉景勝につき、兄の正武が北条についたとか、
昌幸が室賀家の家臣を調略して「これを滅ぼすべく室賀家中を分断し、そのうえで攻撃を仕掛けたが失敗に終わった」とか、
あったらしい
ドラマじゃ良きライバルみたいに描いてたけど、昌幸って悪いヤツだったんだなぁ

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:49:21.01 ID:XD/n+hcf
>>364
>文藝春秋で真田丸特集

この陣容(3対1)で対談できるって、歴史好きの堺ならではだな。
自分も見てみよう。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:49:30.66 ID:9OtN1uJq
真田太平記の信繁はハーフの草刈正雄なので、ハーフってだけで人目をひく容姿だし
特別に気に入られてもそれなりに説得力があるが、堺雅人には特に容姿的にも特に際立ったところはないし
純粋なふうにも見えない。ニヤニヤは人を苛つかせることはあっても好かれるようなタイプではない。
黒田官兵衛の岡田准一と逆のほうがまだマシだったかもしれない。
岡田准一は策士っぽくなかったし。

501 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:52:05.52 ID:szfqi6Uh
お。農民全裸武士文盲いるのか

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:54:57.94 ID:9xdo0iR6
>>500
九州の悪そうな岡田良かったぜ
戦無き世をとか言ってた奴が連勝で高笑いは笑ったけどw

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:56:36.04 ID:nK3gSTzE
真田庵の時は歯が抜けて髭もボーボーだったらしいから、どんな風にするのか楽しみ。
とりあえず歯は黒マジックで塗るのかな

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:56:52.52 ID:0nB/m7fD
>>480
上杉家は京都と繋がり深くて謙信時代から京都代官や近江出身家臣もいたし
直江実綱は近衛前久の接待役を任じられ上杉家家中に京都式の礼法や言葉を教えていた
まあ、プライベートでの訛りを馬鹿にしてたら妻と訛り丸出しで夫婦喧嘩してた関白はどうなるんじゃっつー話だが

つか直江兼続は前田慶次って有名なトモダチいるじゃん
関ヶ原後も上杉家に付いてきて住み着いて借りてた本返しにいきたいんだけど具合悪くていけねーごめんねとかやってる

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:59:16.36 ID:dhLZqITB
すげな 毎日寝る以外一日中張り付いてるのか 

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/07(木) 23:59:41.62 ID:xgWXbavP
秀吉が家康より長生きしてたら 徳川の力を削ぐことはできたな 秀忠が家督を継いでたらお家取り潰し もしくは減封できたと思う
秀吉は家康を懐柔策で手なづける作戦に出たが家康は秀吉存命の頃は従ってたが秀吉の死後牙を向いた
まあ秀頼が元服するまえに逝ってまった秀吉の天運がなかった というか農民から天下人になtったので運を使い果たしたってところかのう

507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:03:11.20 ID:y+KI270k
>>411
文藝春秋と週刊文春を一緒にしてるw

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:03:58.19 ID:ZD6Zydz+
>>506
でも秀吉が長生きしてたら、朝鮮侵略が長引いて、有力大名が根こそぎ力を失って、
余計、徳川家の力ばっかり大きくなってた気もするけど

509 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:05:38.06 ID:sSer8dC1
>>494
>>497
兄ちゃんも弟にデレデレ
信繁って人たらしだよな

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:05:52.17 ID:fHbKRjPG
>>508
そうだな 論破された すまん 寝るわ

511 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:08:38.99 ID:CqQ3IYxz
>>503
いや、おとり様直伝の海苔を貼る策にござろう。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:10:10.93 ID:mlRlZbuT
>>163
片岡さんは太平記の北条高時は良かったわ。鎌倉炎上回はほぼ主役不在だったけど今でも印象に残ってるもん。

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:14:18.68 ID:ZZlQQCFl
個人的には慶次出てほしいけど無理だろうなぁ
長谷堂撤退戦で大暴れする慶次とか見てみたい

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:17:00.43 ID:7t2T1lLV
家康は何故朝鮮出兵しなかったのか

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:18:02.43 ID:5FwW6nti
しかし13話の梅の死で、結局信繁が最後豊臣方を選ぶ理由は
梅の仇討ちだったってのが明確に見えちゃって、ちょっと楽しみが減ったなと思う
犬伏の別れでもそういう理由で徳川へはつけないってことになるんだろうしな

1話で赤備えの信繁が出て、どういう人生を経てあの姿になるのか
その道程を50話使って丹念に描いていくんだろうと思ってたから
早々にネタばらしされて拍子抜けしたわ

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:18:54.19 ID:hWmQUb9E
>>143
>>178
アトムおじさんから昭和天皇まで演じたイッセー尾形も入れてくれ
大河では伊達政宗の情けない叔父さんだった

517 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:18:58.11 ID:pgMR2c0S
>>514
それ地味に謎だよね
伊達政宗や上杉景勝は朝鮮出兵してるし

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:25:10.01 ID:bY2HZewI
秀吉は家康にびびってたから強く出れない

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:27:13.28 ID:EFJ1+CaJ
上田合戦じゃ真田側でやられた数十倍は徳川兵ぶっ殺してて
敗走するのに巻き込まれて死んだのを
仇呼ばわりは流石に逆恨みも甚だしいと思うぞw

大坂に人質で行ってる間に豊臣大好きになって味方するんじゃないか

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:28:33.84 ID:mlRlZbuT
>>405
一人で蹴鞠してるとこ、哀愁漂ってたよなあ。


ところでお兄ちゃんは185cmくらい、信繁は160cm位でパパはどれ位だったんだろ。タンバリンと草刈さんで刷り込まれてるから大きいイメージなんだけど。

521 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:29:24.77 ID:K8zaR0U0
>>504
直江さんのお友達って三成とか正信みたいな陰険なタイプか
前田慶次みたいな歌人趣味人タイプしかいなくね
やっぱ偏屈で付き合いにくい人だったと思うわ

522 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:29:41.89 ID:JF9bynRI
>>515
梅なんて大した理由にならんだろ
せいぜいあの六文銭のお守りを引っ張るくらいで

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:30:13.66 ID:y+KI270k
>>520
昌幸は小兵
幸隆が大柄だったんじゃなかったかな

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:32:00.20 ID:57qyX78X
前だけ弄ろう利益もイメージ先行で実像がよくわからんな

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:36:36.17 ID:EFJ1+CaJ
傾いた名前だなあ(白目

526 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:36:36.76 ID:vjiHsBrn
前田慶次は隆慶一郎が発掘したスターみたいな言われ方をすることもある

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:41:12.89 ID:Bot8pVvZ
犬伏の別れをどう描くかだな
真田太平記はやはりよく描けてた

528 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:46:23.51 ID:cqaMFd3f
中の人曰く「愛さずにはいられない三成」「熱い三成」らしいがどうなるのかなぁ
熱い三成っていうから無双兼続みたいな感じかと思ったらそうではないっぽいし
何かと三成っぽいと言われる直江は視聴者から反感持たれるキャラにしてるけど、差別化されるんだろうか

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:56:59.98 ID:U+c9G/vc
>>508
単なる寿命じゃなくて、「脳・精神」も含めた健康寿命が長かったら、
朝鮮出兵なんかせずに、徹底的に徳川を削っていたかも。

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 00:57:23.82 ID:hWmQUb9E
>>528
TBS大型時代劇「関ヶ原」の三成みたいなのが見える
加藤剛カッコよかった
義に篤いけど四角四面で人望なし

531 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:00:30.32 ID:V1uEc2c2
>>515
そのわりには予告の写真で秀吉、家康と笑いあってたな。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:04:03.27 ID:Auj2ONiN
>>529
朝鮮出兵は信長のプランじゃん秀吉は実行しただけ。

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:05:24.66 ID:hWmQUb9E
>>515
んな個人的な怨みをいつまでもウジウジ持ち続けて復讐のために大坂の陣までいくわけないよw
だいたいあと三人の妻+αとよろしくやる信繁君なのに説得力無い

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:09:12.44 ID:dYTaIZZm
>>530
原作は司馬遼太郎の『関ヶ原』だっけ
小説の方しか知らないけどあの三成は理屈っぽくて人の気持ちが分からなくて
気を遣えないから人望が無いが、根は真っ直ぐで熱いヤツとして描かれてたな
今作も究極の理系人間の路線でいくんだと思う

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:09:31.76 ID:1RxurlCQ
>>526
1959年の東映映画、あばれ大名は前田慶次が主役
当時の慶次の評価はわからないが映画化されているから隆氏が発掘と言う程ではないんでは?
BSで見た

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:19:30.31 ID:Ku3BAiXc
>>515
梅の死に方自体が創作なのに、そんな創作いつまでも引っ張って犬伏の別れや大坂の陣の理由にするわけないだろ

状況や関係はちょっと違うけど、松の死でも自分を責めるだけで死に追いやったやつらを恨んでるような描写はなかったよね

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:20:11.59 ID:ss3UyFjp
>>532
信長に猜疑心おこさせないために、九州攻めの前に秀吉が言ったんでしょ。九州征伐しても九州の土地はいらんて。その先の朝鮮に領地貰えば充分と

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:23:03.37 ID:gFbgDLvD
>>534
あの三成KYすぎて逆にカッコいいから好きだわーw

秀吉死後に家康の開いた宴席に黒装束で入っていってお開きにさせるとことか最高

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:24:52.83 ID:BKHb0w6j
英雄たちの選択〜真田昌幸
もうすぐ始まるよ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:28:24.15 ID:Bot8pVvZ
徳川潰してる時間が惜しいから小牧長久手で和睦したんでね……
そもそも潰す気なら和睦なんてハナからしない
徳川潰して北条潰してってやってると何代有っても足りないから妥協しただけ

541 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 01:54:06.74 ID:wOah03IQ
豊臣には家康が必要だったんだろうな。
他の有力大名も、あの家康が従ってるんだから仕方ないか、みたいに。
ダシに使ってるというか、ある意味豊臣と徳川の2本柱だったんだろう。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:09:48.99 ID:+OQomBu4
早く大阪編見たい〜〜
加藤清正はカッコいい感じだといいな〜

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:22:35.73 ID:dcjV4Myl
昌幸の話面白かったけどおっさんたちの話が脱線しすぎ

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:38:24.13 ID:1K86bfwf
>>529
徳川は徹底的に服従して削らせる口実与えなかったのだろうな。

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:44:58.07 ID:1K86bfwf
>>540
いやあ小牧長久手で妥協したのは四国、
九州と手にいれる方が楽と踏んだからで
そのあと北条、東北とくれば次は自分だとヒヤヒヤもんだと思うよ。

まだ荒れ地に過ぎなかった江戸に追いやられた時は
絶望的な気分になったかも。

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:54:36.80 ID:K8zaR0U0
>>528
逸話から見て共通点多いイメージだからある程度はキャラ被ると思う
KY、鼻持ちならない感じ、有能な右腕ポジetc

ただ三成はわざとやってるわけではなくて本当に気持ちが読めない理屈型人間で
直江兼続は人を怒らせる皮肉と嫌味が得意な煽り体質で本人も自覚アリって印象だけど
三成の方が天然ぽいから確かにそこら辺が描かれると愛されるかも

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:56:39.29 ID:mnv5t3Ma
老人と子供ばかり援軍に差し向ける上杉の義w

548 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 02:57:21.79 ID:u/dvWL7l
英雄たちの選択面白かった
導入されてた合戦シーンかっこよかった...

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 03:02:55.86 ID:WSnLz+bn
>>545
関東移封は、家臣はぶーたれてたが、家康本人は満更でもなかったんじゃないか。
土着の家臣団を地縁から切り離して再編成できたし、武家政権発祥の地を手に入れたわけだし。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 03:08:41.01 ID:ZJjOZ1x0
>>544
江戸時代になって
前田・黒田・浅野・池田・山内・蜂須賀・細川等の豊臣恩顧の大名と同じだよね

加藤・福島なんかは絶対的な恭順をせずに改易で、
信雄・丹羽・蒲生・大友たちに似てる

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 03:26:38.10 ID:wrZYVDom
>>548
日本のマキャベリスト=真田昌幸

ナレーター松重豊?
声が違うよ?
まあ小山茉美もミンキーモモやコナンの時と報ステの時と違うけどね?

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 03:34:25.58 ID:gFbgDLvD
>>549
住めば「都」を、文字通りに成し遂げたわけだ
やっぱ家康って神だわ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 03:58:13.64 ID:WAr2VuXx
まぁ数正裏切りで従わざるを得なかったって側面もあるだろうけどな
あのときに数正が裏切らずに秀吉との決戦が徳川家で通ってたらどうなったんだろうな

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 04:17:31.88 ID:ZJjOZ1x0
>>553

家康は悪運が強いよな


桶狭間、三方が原、伊賀越え、天正壬午の乱、そして
小牧・長久手でも信雄が離反せずに決着をつけていたらさすがに破滅していただろうし
関ヶ原でも背後を吉川に突かれたら終わりだったし

関ヶ原後に毛利が大坂城に籠城しなかったのも
長生きしたのも

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 05:27:03.38 ID:vc47y7F6
真田丸ファンは武田信玄 再放送 日曜日BS hi12:00~見てるの?

556 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 05:39:51.11 ID:qEnLXvOF
ゾンバイオ/死霊のしたたり 
を超えない限り駄作と言ってよい

https://www.youtube.com/watch?v=cT23c-qIu44
https://www.youtube.com/watch?v=Idx1J2OkcFw

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 05:43:38.57 ID:qEnLXvOF
大泉は時代劇を第三段階に突入させようとしているな
絵空事の第一段階、少しリアルさを追求した黄金時代第二段階、
そして今スーパーリアルで絵空事ブラックコメディを追及した第三段階だ
時代劇も>>556の路線で行くつもりであろう
札幌出身のドーミン大泉ならできる!

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 05:52:30.63 ID:2wH+TySt
本日のぴったんこ

ナゾ多き名優・松重豊…夢は相撲取り▽黒木華は肉マスター!?盟友・小日向文世

また大河便乗か?と思ったら、華さんは主演ドラマがあるからか
コヒさんはなんでだ

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:00:56.54 ID:OFiHBn36
>>558
コヒさんも黒木華主演の重版出来に漫画家役で出てるから

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:46:20.05 ID:2wH+TySt
>>559
そうなんだ、ありがとう

いつか直江村上さんもぴったんこに出てくれないかと思う一方で
明るく笑う直江なんて見たくないし、という葛藤と戦っている今

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:49:34.96 ID:0gwcXjlN
>>560
平勝頼様の猫好きは、すごかったなーw
猫だらけの新府城を想像しちゃったよ

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 06:55:02.24 ID:2wH+TySt
>>561
ネコカフェ新府城www

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:02:49.67 ID:PWAWml4h
>>555
古くて見てられない

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:03:30.59 ID:PWAWml4h
>>554
オレ史観?

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:16:49.42 ID:Irgy/YjU
家康は信長が死ななかったら織田家に取り込まれてたか
滅ぼされてたか
運がいいのは確かだな

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:19:26.87 ID:Yd0j7XH9
>>520
うんうん、プライドばかり高くて、調子に乗って落ちぶれていく義昭像は玉置が一番演じられてた

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:27:02.12 ID:Yd0j7XH9
>>535
俺を含めた当時若い人たちは、前田慶次を知らない人の方が多かったし、その後のノブヤボを含めたゲーム類は、みんな路花の慶次がベースになってる

司馬が書いてから、あれが龍馬だと思ってる人が多いのと一緒

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:29:03.84 ID:Yd0j7XH9
>>529
いやいや挑戦出兵は信長が暖めたアイデアを秀吉が受け継いだんだよ。

家康とは出兵のため早めに折り合いをつけたんじゃないかな

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:37:50.36 ID:xleOkZUA
次回以降の信繁と豊臣陣営との絡みが楽しみだが予告みたいに頻繁につきあっていたのかな?

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:45:06.03 ID:7t2T1lLV
>>569
全然。格が違う。信繁は、外様、国衆(小身)、コネなしの田舎者。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:54:49.41 ID:tqLo5oBo
信繁は昌幸の七光りみたいなところあるよね

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:55:28.71 ID:WvMt7GWo
家康が生き残ったのは地震のおかげじゃないの

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:55:55.40 ID:vlZX6Q59
秀長役の千葉哲也という人、なじみがないんでウィキしたら舞台の人でNHKのドラマもいくつか出ていたね
特技は殺陣だって、実力派だわ
兼続や信尹のようにまたブレイクするか、楽しみだな

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 07:59:46.98 ID:7t2T1lLV
>>571
昌幸はそれほどの存在ではないよ
京都ではまったくの無名
上田合戦も京都には伝わっていない(記録なし)

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:01:27.59 ID:1K86bfwf
>>549
自分の地元から切り離された新天地で反乱起こされて
統治に失敗したらとり潰されるという含みもあるから。
佐々成政や木村吉清がその例。

まあ、家康は駿河や甲州で旧主の家臣を
うまく取り込んだ実績はあったのだけど
北条の地でうまくいくかは保証の限りではなかったわけで。

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:03:22.85 ID:7t2T1lLV
【戦国末期の都会度ランキング】
1畿内・・・押しも押されぬ大都会、畿内の国人は小身でも名門が多い
2近畿・・・文化度が畿内に次いで高い伝統的な周辺域。計算が得意
ーーーーーーーーーーー都会の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3中国九州北部・・・伝統的な外国との流通路でもの慣れしている
4尾張・・・ここ20年くらいの支配者なので、武士は往復してて都通
5三河・・・友軍の尾張武士を通じて都会の流行にも以外と敏感な三河武士
6四国・・・近畿に近いけどやっぱ海が邪魔してる
ーーーーーーー宣教師が消して足を踏み入れなかった田舎の壁ーーーーー
7関東甲信越・・・典型的ど田舎者
8九州南部・・・何を言ってるかよくわからない
9東北地方・・・何を言ってるかよくわからない

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:05:21.46 ID:Yd0j7XH9
>>576
宣教師が何を消すの??

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:06:49.60 ID:7t2T1lLV
>>576
消して→決して

はいはい。

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:08:11.08 ID:7t2T1lLV
あ、鹿児島はキリスト教伝来してたな。でも何言ってるかよくわからないので
あのランクでいいか。

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:09:15.40 ID:clmdyVlF
堺って秀吉の方が合ってたんでないの?

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:14:06.20 ID:uhXld4T6
>>573
無駄特技じゃん秀長じゃw

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:14:36.41 ID:7t2T1lLV
上田合戦って、リアルタイム記録なんてないし、江戸時代に編纂した軍記物で
真田と大久保が別々に書いて有名になっただけだから、当時はまるで知られてない。
賤ヶ岳の戦いとか小牧長久手の戦いは、都でものすごい噂になってるのが公家町人の日記とかでわかるけど
上田合戦については噂すらまったくなし。田舎で起こったショボい戦いは当人以外はだれも知らないのだよ。

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:14:46.80 ID:Yd0j7XH9
>>580
秀吉は金に興味があるから商人と相性がよかったろうね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:15:39.03 ID:Yd0j7XH9
>>581
いやいや、時代劇は刀を持ったときの立ち居ふるまいが大事よ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:16:59.89 ID:1RxurlCQ
>>562
猫大名、深夜ドラマでやりそう
領民の慰労の為に何か施しを考えた藩主だが財政難で企画しても家老に却下される
そして大(^3^)/好きな猫の猫茶屋を開く……その先は適当に

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:17:32.04 ID:uQDdLkU2
>>581
1586年に有馬に湯治にいってるから
その頃から体調不良で殺陣なんて見せる場面ないだろうなw

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:19:13.31 ID:O7iubLKv
>>549
それに関東に移れば朝鮮からも遠くなるしな
秀吉も移封させたの自分だからしばらくは言いつけにくい

588 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:19:31.68 ID:7t2T1lLV
>>583
秀吉は商人と仲が悪い
利休も山上宗二も、そしてフィクションの「黄金の日日」の主役も秀吉と対立して死んだだろ

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:21:04.73 ID:7t2T1lLV
>>549
武家政権発祥の地は京都(平家)

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:23:46.22 ID:HYVMHcC3
戦国武将を全部猫にしたドラマがあったら絶対見る

しかし猫大名はいいのお

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:29:51.56 ID:NWXHTni8
>>521
当時の武士は「友達」なんて皆いない。特に家を背負ってる上級武士は。
家を守るために騙したり殺しあいになったりがデフォだから、他家の人間なんかやすやす信用したらいかんし
忠とか孝とかはあっても友情なんて概念なかったんじゃないかな
宇喜多直家なんかとても温厚で実直で気が利いて人柄良さそうに感じる男だったけど中身はあれだし
前田慶次の顔の広さは彼が家柄悪くないけど家を背負ってないとこが
謀略とは無縁で警戒しなくて良い男だったからじゃないか

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:31:31.76 ID:gdU35zA8
お 自演キチガイ 起きてきたか

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:32:00.20 ID:O7iubLKv
>>590
松平信一の具足
http://museum.umic.ueda.nagano.jp/hakubutsukan/syuzouhin/large/img/large_0014-1.jpg

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:35:19.31 ID:HYVMHcC3
>>593
両耳をガシッと掴みたい

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:36:13.26 ID:1K86bfwf
ちなみに秀吉は新しく占領した土地に外様を送り込んで
地ならしをさせたあと、失敗にかこつけて収公し、
子飼いに与えたり、他の外様を転封で送り込んで
空いた土地に子飼をというのが常套手段。

失敗したのが佐々、木村、蒲生など、
なんとかやりこなしたのが徳川、上杉、伊達。
黒田もそうだね。黒田は子飼いに近いのだが
利用価値が減って疎んじられてたようだから。

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:37:20.79 ID:vlZX6Q59
>>584
格好いい表現だね
まあ別に刀振り回してくれなくてもいいと思うわ
役柄的に言っても

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:37:50.64 ID:PWAWml4h
>>591
オレ史観っぽいな

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:38:09.60 ID:tqLo5oBo
昨日の英雄達の洗濯の上田合戦の映像が赤備えだった
ありゃ使い回しできないな

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:39:31.66 ID:PWAWml4h
>>595
蒲生が失敗?何を言ってるんだ。

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:47:14.03 ID:VchzuSVZ
>>574
秀吉が気に掛けてたくらい。無名ってことはないでしょ。
家康が秀吉の下についたのは上田合戦があったからだし、その辺は諸大名は良く分かっていたと思うよ
磯田さんも、昌幸の方が有名だったっていってるくらいだし。

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:50:16.84 ID:7t2T1lLV
>秀吉が気に掛けてたくらい。無名ってことはないでしょ

気にかけてない。まさか「表裏比興のもの」っていったこと?

>家康が秀吉の下についたのは上田合戦があったからだし、

全く無関係。

>磯田さんも、昌幸の方が有名だったっていってるくらいだし

誰と比べて?

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:52:58.84 ID:7t2T1lLV
信繁は人質で京都大坂にいたくせに、交友記録にも名前が出てこないんだよな〜
田舎者だと馬鹿にされて、引きこもってたのかもしれない。

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:53:23.45 ID:VchzuSVZ
>>551
ナレーター松重さんだよ。声全然違うよね
役者のときは個性的な声なのに、ナレーターの時は違う。
知ったときには、すごいなあ。って思った。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:55:21.39 ID:VchzuSVZ
>>539
英雄たちの選択
めちゃ面白いね
歴史番組のなかでダントツに面白いと思う

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:57:18.40 ID:xleOkZUA
>>601
ほうほう。秀吉は信繁を全く気にかけてもいなかったのか。名前くらいは知っていたよな?

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 08:58:03.08 ID:0gwcXjlN
また、朝っぱらから変なのがわいてるな。

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:03:11.94 ID:VchzuSVZ
>>601
上田合戦を経て、秀吉の下で大名として確立。旧領土も秀吉から安堵。気に掛けてもらってるよ
上田合戦でもたもたしてる間に数正の裏切り。家康はアドバンテージを秀吉に奪われた。
信繁

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:03:12.88 ID:Q7fjVoia
今日も一日大河スレでくだを巻く俺史観であった
早く仕事が見つかるといいね

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:06:33.63 ID:7t2T1lLV
>>605
秀吉の人質は何百人っているからね。名前も覚えてないかもね。

「信繁が秀吉に気に入られてた」という根拠になってる豊臣姓も
もらってる人間は陪臣無名クラスまで大勢いるし、それに信繁が
はじめて秀吉に官位をもらったのって、人質になってから7年後の
1594年で、もう秀吉がボケ始めてからなんだよね。

もしかして、はじめての謁見が人質になってから7年後かね?
馬廻りっていっても身近にいたわけじゃなく、単に旗本のことだし

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:08:25.35 ID:Bot8pVvZ
スゲーどうでも良いけど備前軍記の宇喜多直家の生い立ちの大半は否定されてるぞ
実態は三代かけて国人が大名になったパターン

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:08:47.27 ID:7t2T1lLV
秀吉は北条を攻める理由につかった昌幸のことは知ってても、次男の信繁のことは
知らなかったんじゃないか?

なにも与えず、7年も放置して、7年後にはじめてショボい官位をプレゼント。

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:08:47.95 ID:yJPqh35H
>>603
遠憲もナレーションは上手いぞw

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:09:08.64 ID:cqaMFd3f
>>560
別に直江の格好で出てくる訳じゃないしw

NHKは村上さんをディーンフジオカ的な売り出し方したいのかな
誰か言ってたけどディーン五代好きな人は村上直江好きそうだし

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:10:43.58 ID:yJPqh35H
>>610
斎藤道三や北条早雲と似たようなモンだな。

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:11:58.52 ID:xleOkZUA
>>611
なるほどね〜。大坂で信繁は肩身の狭い思いをしていたんだね。

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:15:57.15 ID:u4rz8p5+
大坂では苛められるの?
可哀相な信繁…

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:17:47.81 ID:NnkIq0Ci
衆道の格好の餌食となる信繁

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:18:08.81 ID:yJPqh35H
>>589
最近は軍事貴族とするらしいがな。

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:21:04.52 ID:9/EMq9QA
真田信繁はどうして大谷刑部ゆかりの女性を正室にしたんだろう?
きりという自分を慕い続ける幼馴染がいるのにさ。
今思えば政略結婚を命じた豊臣秀吉も罪なことをしたよな。

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:21:56.06 ID:xleOkZUA
>>582
上田でおきたショボい合戦ってことは前回の真田丸の描写は正しかったということか

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:22:09.75 ID:yJPqh35H
>>575
だから面倒臭い北条の地をスキップして、江戸に居を構えたんだがな。

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:25:40.68 ID:0gwcXjlN
>>617
秀吉は女性にしか興味ないの有名。逆に変人あつかいされてる。
源次郎が諸星あたるになったのも、秀吉の影響かw

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:26:51.71 ID:VchzuSVZ
>>605,609
俺が言ってたのは昌幸ね

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:28:26.86 ID:hFPCOBPB
真田丸の三成像
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/sponichin_20160408_0080

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:28:37.28 ID:otoIaRkC
>>558
今日ぴったんこ見ますわ��

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:30:28.23 ID:GRz0B3wy
源三郎の後、源四郎じゃ呪い(まじない)の意味がないだろ。
長男の順番が変わればいいので、源次郎の後は源四郎になるがな。
源太郎は惣領名なのでこういう呪いには使われない。

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:32:25.09 ID:NnkIq0Ci
今年も秀吉の元にフレッシュメンが集まってくる
当の秀吉はてんで興味がないのだけど
豊臣家中にはその道に通じたハードな面々が多数
さてさてこの春から一体どうなりますことやら

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:32:52.58 ID:yJPqh35H
>>546
そこで大谷刑部との絡みが活きてくるのだなw

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:33:04.98 ID:Ud2dFkuY
>>608
有名ゲームドラクエ3にイギリスをモデルにしたエジンベアって国があって
そこに行くと城のほぼ全員から田舎者田舎者って馬鹿にされるんだが、
世界地図ではエジンベアこそが世界の隅っこでド田舎に見える上、
他の地域に比べて店などの有用な施設が全く無いので
住民の無駄プライドがかえって滑稽に見える、
というのを思い出した

>>616
今回は淀殿となんらかの絆を結ぶって聞いた
全くの四面楚歌って訳でもないんじゃないか

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:34:55.24 ID:yJPqh35H
>>530
高橋幸治の大谷刑部が泣かせるぜ。。

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:35:38.23 ID:0gwcXjlN
>>626
名前の順番をシャッフルして、神様の目をごまかすというのがあるんだろうね。
神様に見いられる=死だから。

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:36:54.23 ID:u4rz8p5+
>>629
人質だから苛めどころかいつ殺されてもおかしくないもんね
一人でも庇ってくれる人がいたらいいけど…

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:37:07.49 ID:xleOkZUA
今日も朝から
ID:7t2T1lLV(13)が暴走しているから注意な。

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:37:38.68 ID:yJPqh35H
>>526
それはありだろうね。坂本龍馬にしたって司馬遼太郎の創作だしな。

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:41:16.66 ID:1K86bfwf
>>599
失敗でしょ?
死んで子の代になって取り上げられたのだから。

>>621
江戸も北条系だから大して違いない。
でも「江戸を居城にしろ」と指定したのは秀吉じゃなかったかな。

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:41:28.39 ID:yJPqh35H
>>517
馬鹿馬鹿しい戦だからな。誰も行きたくはないさ。「後方支援」で撥ね付けた家康の
貫禄勝ちだ。

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:44:45.77 ID:0fcHh7eI
昌幸が餅をちぎってるように見えたが
あれはドーナッツだったのか

638 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:45:02.25 ID:TBGXkbrC
秀吉チームどうなんだろうなあ
家康も上杉も北条も良かったし勿論真田も
どんなキャラでくるんだろう

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:46:08.28 ID:wY6MR8NA
史実なんてどうせ解釈次第なんだし、関ヶ原で西が勝ったとかやらなきゃそれでいいのに

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:49:34.32 ID:PWAWml4h
>>635
氏郷が死んだあと幼少だった秀行が会津100万石から転封されたのが失敗なのか。そんなクソガキに秀吉が大国任すわけないだろう。

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:52:54.18 ID:O7iubLKv
>>638
秀吉は社長シリーズの森繁久弥だとか。
黒田官兵衛が出るなら三木のり平みたいな感じかなw

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 09:56:57.93 ID:ICG6IcFn
>>624
記事を読んだが、今までと違う石田三成だな。
石田ファンは嬉しいんじゃないか。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:01:06.93 ID:NnkIq0Ci
>>642
黄金の日々の正臣三成に近い?

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:03:54.32 ID:mVwguGpi
>>642
大河じゃないけど民放の『関ヶ原』の石田三成とかあるよホワイト三成
加藤剛がやる役にしては融通が利かないとか欠点もそこそこあったけど

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:05:07.66 ID:ICG6IcFn
>>643
自分は「黄金の日々を視聴したことないから分からないが、この記事を見る限りは「江」や「軍師官兵衛」よりはいい人物に描かれる
のではないか。

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:08:49.23 ID:j02Hs0Qn
>>616
三成が直属の上司だそうだから守ってくれるはず
多分

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:09:40.29 ID:1K86bfwf
>>640
失敗だよ。
封建社会では後継ぎがクソガキなのは重大な失敗。

豊臣家も結局それで滅亡しただろう?

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:10:35.98 ID:ICG6IcFn
>>644
自分は昔から徳川家康が好きで、石田三成は苦手だが、その両人と良好だったという大谷刑部
に「真田丸」が放送されてから興味が出て来た。
ただ、片岡愛之助が演じることだけは勘弁して欲しい。大谷って人物は
愛之助の様なイメージなのか?

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:11:03.75 ID:U2RyiXog
>>619
逆らって断る理由もなくね?
本人ってより秀吉や大谷周辺、親父の思惑だろうし
そもそも断れる立場にいたとも思えん

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:12:28.94 ID:pL2yVZws
三成は、葵の江守や関ケ原の加藤とか、結構いい味出してるのが多い。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:15:02.53 ID:ICG6IcFn
>>646
公式では大谷刑部が信繁に多くの影響は与える書かれていたから、てっきり大谷の部下に
なるのかと思っていたが、信繁の直属の上司は石田だったのか。
信繁の清廉潔白感にさらに磨きがかかるな。

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:15:02.70 ID:ADrbepkH
ふざけ過ぎている演出、戦国時代の主人公にあるまじきニヤニヤヘラヘラ…
その時代を愚弄しているバカ女のタイムスリップした言語。
この大河ドラマ最悪最低。もう日本ダメだわ。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:15:21.33 ID:t0o2FORt
>>619
おこうさんですら側室扱いになるのに、きりが正室になるわけがない。
時代が違うしそんなもんでしょ。
そもそも現時点で信繁ときりには何もないんじゃ?

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:17:17.06 ID:mVwguGpi
>>648
愛之助とヤマコーが戦友って、
なんかどっかの蝦夷共和国で見たような気がする…
皮肉やウィットに富んだ会話をしそうなw

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:17:49.31 ID:TeH5h1/x
でもかなり前の再放送で見た
加藤三成剛と高橋刑部幸治には山本さんも片岡さんも適わないと思うのですが、水曜どうでしょう?

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:20:10.61 ID:U2RyiXog
>>655
見てから判断してやれよw

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:20:24.93 ID:ICG6IcFn
>>649
返信どうも。
でもどうして相手が大谷の娘だったんだろう?
直属の上司になる石田の娘でも良かったんじゃないか?
現に石田にも三人ほど娘がいたよな。
後世の伝承と違い史実の大谷刑部って案外野望家だったりして(笑)

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:21:46.68 ID:5I1P/GKb
>>655
お年寄りの美しい思い出に勝てる人はなかなかいないっすよ(´・ω・`)

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:25:10.52 ID:HkkPA6GE
>>624
個人的には、徳川家康の鹿賀丈史がやった三成みたいなのがいいな。三成は、善人かとことん嫌な小物悪党かどちらかの描かれ方ばっかだけど、徳川家康の三成は、悪役ながら信念や覚悟を持ち合わせる魅力的な敵だった。

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:26:13.67 ID:ICG6IcFn
>>653
返信どうも。
でも正室として嫁いできた大谷刑部の娘もまさか後年父親の誤った判断で夫や自分が九度山に配流されるとは思っていなかっ
ただろうな。

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:26:14.07 ID:Q+O9TMui
>>658
奥田三成は小物っぷりが際立っていてそれはそれで面白かったな

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:27:47.11 ID:vrhAoUom
>>642
今までと違うて・・・
黄金、葵、天地 映画ののぼうとかホワイトに描かれた三成は多いんだが?

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:28:56.81 ID:Auj2ONiN
朝鮮出兵について、わかってねぇ人がいるなぁ。
当たり前だけど、侵略だよ。
日本列島より広い土地があるんだよ。石高にして何千万石ってあると普通思うじゃん。
明治新政府が大陸侵略したよね。その何百年も前に大日本帝国がやったことをやろうとしたわけだ。
徳川を日本に残したのは日本の守りってこともあるが、まず、徳川以外に何百万石加増のチャンスを与えたんだよ。
実際に行ってみたら北は寒くて米がとれないとか誤算が生じて成功しなかった。
しかしスペインなんかのアメリカ大陸やフィリピンの侵略もほぼ同時期だ。

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:30:32.78 ID:a66xeLCp
いまだにこんな戦勝国史観を信じてるやつがいるのか

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:31:15.64 ID:Q+O9TMui
>>662
のぼうの上地も好演してたね
脇の山田刑部もいい味出してた

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:31:37.03 ID:V1uEc2c2
>>660
判断誤ったのは旦那と義父だからなぁ。
仮に真田全軍が徳川方に付いたら離縁はあったかもしれないけれど。
未来のことは誰にもわかりません。予想はできてもね。

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:32:24.32 ID:Q+O9TMui
そういや長塚は平岳大だったんだ
あのふてぶてしさと勝頼様のギャップも楽しい

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:35:39.39 ID:Auj2ONiN
>>664
何百万石も夢じゃないって思ってるから、武将たちは先を争って突進していったんじゃねぇか。なんのために武将たち頑張ってるんだよ、恩賞目当てでしょ。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:36:29.34 ID:3mMHGPbn
唐入りについては特に秀吉が狂ったわけではない
日本にはその戦力が十分あるし
世界史的には領土拡大は是(やられた方の国や民族はたまらんけど)
明国が滅亡してからは実際このあと異民族王朝になったしね

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:36:49.48 ID:U2RyiXog
>>657
お前の親父に「なんでお袋だったの?もっと地位の高い家の女でよかったんじゃないの?」と聞いてみれば?w

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:37:36.42 ID:Auj2ONiN
>>669
だよね。失敗したから結果論でいうやつ多すぎだよ。

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:40:30.22 ID:0gwcXjlN
>>666
竹林院も大坂の陣の時は、旦那と長男討死と人生の最大ピンチだったけど、それ以外は穏やかな生活なんだな。
九度山は貧乏だけど、家族全員で暮らせて、晩年は娘がお金持ちに嫁いお陰で不自由なくおくれた。
ゆえに、戒名しか分からないわけで。

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:40:51.47 ID:3mMHGPbn
>>671
ただ、秀吉は身内を粛清して一族減らしてしまったんだよな
そこは頼朝と同じで失敗

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:41:16.68 ID:Q+O9TMui
>>669
真田丸でそのあたりの秀吉をどう書いてくれるかが楽しみ
狂っていくのか、周りから見て狂ったように見えるだけなのか

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:42:28.32 ID:NnkIq0Ci
>>669
明の滅亡ってやっぱり日本と戦って弱体化したのが主要因なのか?

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:45:22.29 ID:Q+O9TMui
>>675
いや、その前から衰退は始まってるでしょ
でなきゃ日本から船で侵略しようなんて考えても実行しないよ

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:45:39.58 ID:TeH5h1/x
>>658 美しい思い出じゃなくて今でもYou tubeでその演技みられるんだが
(´・_・`)

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:49:43.92 ID:Fv4fVnLc
>>516
>アトムおじさんから昭和天皇まで演じたイッセー尾形も入れてくれ
イッセー尾形のウィキペディアをみると、2006年以降も細々と仕事をしてはいる。
しかし2006年公開の「太陽(日本公開は2006年)」で昭和天皇を演じたことで
イッセー尾形はもやは笑えないタレントになった。笑えないどころか「ヤバイ人」
とか「危険人物」という色がついてしまった。以前はおバカなCMなんかもあったが
もうほとんどテレビで見なくなった。
彼はお笑い芸人としては2005年に自殺した。世間は彼を笑えなくなったからね。

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:50:01.64 ID:V1uEc2c2
>>675
一部要因位じゃない?
財政的、軍事的に崩壊の引き金の一つくらいで

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:52:07.53 ID:V1uEc2c2
>>672
ホームコメディの予感ですな。
まぁ神の目線だと、大坂前のある意味切ない時間か。

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:52:07.65 ID:JF9bynRI
狂っていく秀吉
最初は気前がよくて懐が大きく見えたけど
実は嫉妬と猜疑心が強くどんどん壊れてく
どうせこんなところでしょ

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:52:14.99 ID:vlZX6Q59
>>584
格好いい表現だね
まあ別に刀振り回してくれなくてもいいと思うわ
役柄的に言っても

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:54:06.01 ID:NnkIq0Ci
官兵衛の時は
なぜか史実と違って黒田官兵衛が無謀無謀!と必死で止めてたが
まあ、引き際を考えればそこまでおかしな行動ではないんだよな

まあ、あのドラマまともにみてないけど(つべで抜粋みた)
なんであの軍議はみんな髪が秀吉以外はざんばらだったんだろ

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:54:22.01 ID:WAr2VuXx
まぁ家康見る限り美化はせんだろな
朝鮮出兵はいつものごとくスルーだろうけど

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:58:13.79 ID:Bot8pVvZ
蓋を開けたら橋頭堡たる朝鮮は貧しい上に軍事的にもヤワでおまけに文化後進国という惨状で
こんな場所要らないと中小大名が軒並み萎えてたという

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:58:24.34 ID:pgMR2c0S
朝鮮出兵する家康を見たかったな
徳川兵七万人が渡鮮したら簡単には負けないんじゃね?

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 10:59:31.02 ID:ss3UyFjp
真田モノだから秀吉はいい描き方寄りでしょ。そうでないと主人公が豊臣につく必然性がないw
家康は主人公的にはずっと敵だからこんな感じ

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:01:03.37 ID:445mtVFQ
上田の大河ドラマ館来た
ビジュアルイメージあったが、信繁は月代になることは無いようだ

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:01:17.66 ID:vrhAoUom
>>684
政宗と官兵衛と江はちゃんと描いたな

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:06:21.54 ID:VchzuSVZ
>>657
真田昌幸の嫁は石田三成の嫁の姉妹じゃなかった?

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:08:04.37 ID:vrhAoUom
>>673
一族も、足軽時代からの貴重な譜代たちも全然大事にしていない。
上田合戦に来ていた平岩や鳥居の遺族への家康の態度とはあまりにも違いすぎる。

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:09:29.70 ID:pL2yVZws
対外戦やるなら確固とした橋頭堡作らなきゃダメだ。
半島南部を確実に支配下に置き、半島北部、明本土を十分に偵察し、補給路も確保してから侵攻開始だろう。
秀吉は無計画に急ぎすぎた。

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:10:42.38 ID:pgMR2c0S
>>692
ホントソレ

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:12:00.10 ID:ss3UyFjp
まあやっぱ普通じゃなかったんでしょう。兵站手配は秀吉は上手なほうの武将だもの。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:12:22.42 ID:pgMR2c0S
ちゃんと現地調査すれば朝鮮半島なんて貧しいし貿易の利も少ないと気づいて
琉球→台湾→ルソン→インドネシア、シンガポールと順に制圧していったことだろう。

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:15:01.98 ID:fHbKRjPG
というか宗主国中国当時の国家名は忘れたが中国から援軍がいくらでも送り込まれてくるから勝てんだろ

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:16:19.93 ID:HkkPA6GE
秀吉の人物造形はしっかりやってほしい。別に美化する必要ないし、悪役でもいいけど、天下人たりうる人物に描かないと。
2000年代に入ってからの大河の秀吉の描き方は酷すぎる。どれも卑猥な小物悪党の秀吉ばかりで、なんでこんなのが天下人?と説得力に欠ける。せめて悪役なら緒方秀吉や勝秀吉みたいな大物に描いてくれ。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:16:57.18 ID:pgMR2c0S
明の事?
海禁策を取ってたから明も海軍を持ってないよ
だから南進策のお方が良かった
現に薩摩が琉球取ってもダンマリだったし。

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:18:28.59 ID:PWAWml4h
>>647
おまえは失敗にかこつけてと書いている。あたかも蒲生が失敗するのを見越して会津に送り込んだような書き方をしてる。結果として失敗しただけだろ。

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:20:36.91 ID:L/I9s2C9
>>687
石田三成も官兵衛から見たら、戦知らずの糞茶坊主だが
真田から見たら仲人だし、脳筋馬鹿供に頭悩ます政務者
全く見方が違うだろうね

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:20:37.75 ID:Q+O9TMui
>>695
だよなぁ
寒い土地じゃ作物もよう育たんし、貿易の基になるもんないよなぁ

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:20:53.72 ID:a66xeLCp
秀吉の朝鮮出兵は、スペインによる東洋の支配に対して、統一国家を
やっと形成した日本が、いかに国を護るかを考えた上での決断であった
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1582.html

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:21:32.30 ID:1RxurlCQ
三成は色々な評価となってしまうが頭脳が良いのはたしか
佐竹領まで来て検地している、単に技術指導だけでなく北(常陸太田)に籠ってないで南下(水戸)して家康に圧力掛けさせたり佐竹に指示している
会津征伐の際に小山で進軍を止めたのは水戸の佐竹に後ろに着かれたくないから
日本を碁盤に例えて良い手は打ってあった
まあまさか豊臣子飼いの連中を懐柔した家康が上手だったとしか言えない
昌幸も守れるが出て戦う程の戦力はない
真田に50万石くらい与えていたらと思うが
長男を徳川方に取り込んだのも……徳川うーん優秀

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:22:26.51 ID:vrhAoUom
>>695
ノブなら、そうしただろうな。

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:25:18.16 ID:pgMR2c0S
>>702
拝読しました

ネトウヨをこじらせるとこうなってしまうというお手本で腹筋崩壊しましたwww

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:26:03.22 ID:PWAWml4h
>>695
ノブだったら琉球にクソでかい城建ててそう。

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:26:25.45 ID:NnkIq0Ci
>仮に秀吉が耄碌爺であったとしても、当時の日本は、江戸日本も含めて、各藩が>それぞれ独立した国家を営んでいたのです。

ここは本当にそう思うけどな

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:28:55.87 ID:Tt6IrQfa
>>707
武家諸法度ってのは大名を縛る法律であって、建前では藩士に口出しする法律はなかったもんな
真田家や伊達家、島津家で幸村や豊臣関係者が生きてても、幕府にそうそう文句は言えないのだ

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:29:36.21 ID:3PK2pGzq
真田が北条徳川上杉の緩衝地帯であったように朝鮮がその緩衝地帯と考えたのかもね

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:32:38.14 ID:pgMR2c0S
一応、宗氏に命じて朝鮮半島の地図を描かせ
渡鮮した大名たちに大量に配ったんだけど
実際に到着したら地図より全然広いんで大名たちは
「なんか話が違うじゃねえか」って思ったらしいね
それで会議をして六道に分かれて進軍した。

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:34:46.42 ID:o3FuAco2
>>695
それが正解だったな
後々で南方の資源も取れて本当に生命線になってアメリカと渡り合えた
当時は明が栄えてて憧れがあったから仕方ないが
南方なら制圧簡単だったな
東インド会社を潰してやるだけ

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:35:47.72 ID:3PK2pGzq
平山さん52かよ
そうは見えんわ

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:35:49.45 ID:fHbKRjPG
地の利もないし 通訳もほとんどいねーだろうし ほとんど手探りだっただろな
敵の拠点に行くまでに疲れてまうやろ

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:36:10.12 ID:pL2yVZws
>>708
罪人、謀反人を匿ったり雇ったりすれば同罪だと言われてお終いだろう。
薩摩藩も宇喜多秀家を匿いきれなかった。

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:36:36.51 ID:pgMR2c0S
しかし小西が中国方向へ、加藤が満州方向へ行ったのは大失敗だった
加藤が中国方向へ行ってたら100%義州を一瞬に落として鴨緑江を
渡ってたのは少しも疑いが無い。
朝鮮王は義州で捕えられるか北京へ亡命するかだけど
前者なら朝鮮王を日本へ拉致して王子を使って半島に傀儡政権を作るし
後者なら朝鮮の民衆を見捨てた王様だと朝鮮半島中に大宣伝をかけて
民衆の忠誠度をゼロにしてく。どちらにしても日本に有利になってた。

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:36:41.60 ID:fHbKRjPG
○土地勘

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:37:27.04 ID:o3FuAco2
やっぱ豊臣じゃダメだったな
信長だったらなぁ

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:38:10.53 ID:U2RyiXog
>>686
兵糧的な苦労はありそうだな

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:40:32.64 ID:pgMR2c0S
コ川が一番ダメだろ

チョン「竹島(ウツリョウ島)は朝鮮の領土ニダ!」
綱吉「ん?よく知らねーけど朝鮮王に献ずる」

鄭成功「将軍様!一緒に清を相手に戦ってください!」
将軍「ん?怖いからヤダ」

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:43:51.82 ID:JF9bynRI
案の定、ただ歴史を語りたい人が居座ってるスレになってきたな
ドラマなんてもはや期待もされてないのか

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:46:34.85 ID:sbZTIwoT
>>720
ヒント 平日昼前

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:48:05.39 ID:sETo47ET
>>720
言ってる事は正しいのに
その結論は短絡的じゃないか

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:51:24.69 ID:Tt6IrQfa
>>714
庇いきれないと、今度は大名が石高削られたり取り潰されたりダメージ受けるからなw
ノーリスクとはとてもいかない

だが、大丈夫だ。それでも三谷なら、三谷なら
花のようなる秀頼さまを鬼のようなる真田とキリちゃんが連れて
薩摩まで捨てがまりする最終話とかやってくれる!
史実オタの悲鳴と怒号の嵐の中を決行してくれると信じてるぜw

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:55:07.84 ID:vlZX6Q59
>>603
うん 孤独のグルメと全然違うな松重さん

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 11:59:52.47 ID:sETo47ET
西尾さんにキリちゃんも一緒に討たれるんじゃないのか

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:05:52.11 ID:U2RyiXog
>>725
スーパーくのいちの遥くららでさえ見失ったのに
きりが安居天神にいたら驚愕

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:07:19.76 ID:Tt6IrQfa
>>725
梅ちゃんの時みたいにシリアスな喜劇に走っちゃうのは勘弁して欲しいな
喜劇に徹してくれるんだったら、白馬が空に駆け上ったって許しちゃうぞw

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:07:34.41 ID:9GV3wUsu
>>659
おれも実は徳川家康の三成好きだわ、なんかもう必死すぎて逆に可愛く見えてくるのw
ヤマコー三成もどちらかといえばそういうタイプにするんじゃないかなあ

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:15:37.18 ID:JF9bynRI
>>722
でも、実際そうじゃない?
予告のこのシーンを見ても期待より不安の人が多いんじゃないの
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/images/14/03_09_big_pc.jpg

なんだか幸村、秀吉ファンを冒涜して、役者ファンもバツが悪い、誰得な流れになりそう
きりや梅の描き方がまさにそれだった
信繁ageが酷いっていうけど、ドラマ的には全然主人公ageになってないような
ヒロインふたりがウザキャラとか、かつてあったかこんなドラマ

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:18:23.77 ID:ey1niJRV
https://pbs.twimg.com/media/CfMYJyYUUAAQG1a.jpg

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:18:47.36 ID:NnkIq0Ci
西尾宗次は武田家遺臣なんだね
三谷が伏線ぽいものを入れてないってことは
あまり書き込まないことで決定かな

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:20:06.27 ID:pgMR2c0S
>>729
その写真なんなの!?
キ印過ぎてワロタwww

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:22:26.72 ID:81rD3wBh
「桜 上田」でリアルタイム検索したら昌幸ネタに遭遇
何だか本当にありそうな気がして来た

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:22:27.88 ID:sbZTIwoT
>>729
…という方向に持って行きたいだけなんじゃないかな?お前が

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:23:11.11 ID:V1uEc2c2
>>730
室賀さんキーホルダーかw

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:23:11.59 ID:sETo47ET
いや、俺には信繁の影武者として徳川本陣に突撃し
キリ幸村ちゃんが刀を奮って、それを軍配で受ける家康の姿が見える

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:25:06.97 ID:sETo47ET
室賀クッキーも有るよ

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:29:58.25 ID:3mMHGPbn
醍醐寺の花見のシーン撮ったのかなあ

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:31:35.50 ID:Auj2ONiN
>>736
映画の風林火山だと石原裕次郎が中村錦之助に斬りつけるんだけどな

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:31:54.00 ID:pgMR2c0S
室賀温泉ささらの湯は無駄に恐ろしくデカイんだから
室賀正武展示とか真田丸展示をして室賀グッズを売ればいいのに
俺が行った時は長すぎる廊下を自然動物写真展に使ってた。

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:35:12.93 ID:V1uEc2c2
>>740
室賀さん写真集か。
最初が小わっぱ!4枚からスタートし、笑った顔、生き生きとした顔、浜松の室賀さん。そしてラストに家来にはならんの室賀さんか。

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:37:30.48 ID:pgMR2c0S
室賀ファンにじゃなくとも室賀温泉はお勧めできる
ただ地元室賀産100%のそば粉を使ったもりそばとか
くるみ蕎麦は午後2時までだから、とにかに早い時間に行かないと
負け組だと思う。
真田ふれあいの湯に行っちゃう人は最初から負け組

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:46:25.48 ID:1K86bfwf
>>699
見越してようが結果論だろうが
外様は秀吉にとって捨て駒に過ぎなくて
隙あればとり潰してやろうとねらってたということ。
で、とり潰す時にその大名にとって新しい土地なら
地縁がなくてより潰しやすい、というのが秀吉の戦略。

徳川はそこを上手く乗りきったが、蒲生はそうはいかなかった。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:48:50.42 ID:sETo47ET
あんまり知らない室賀さんを
急に持ち上げる事に成ってしまったので
地元民は困っている
どんな人ですかと聞かれても困る
に、西村さんみたいな人じゃないかなぁ・・・って答えるしかない

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:49:07.60 ID:TeH5h1/x
昌幸 九度山での臨終シーンのとき
昌幸の回想で室賀とのやりとりが出てほしい
もしくは昌幸を手招く室賀の亡霊とかで西村出演とか

ところで昨日スレの話題で今日の夕方追加キャスト発表とかあったけど本当ですか?

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:50:16.10 ID:NnkIq0Ci
昌幸は絶対に懺悔っぽいことは言わずに逝くだろうなあ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:52:51.11 ID:PWAWml4h
>>743
あーいえばこう言うからもういいわ。

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:53:22.57 ID:pgMR2c0S
>>743
蒲生に関しては死んでしまって一番がっかりしたのは
間違いなく秀吉だよ。
実際、伊達政宗が画策したであろう葛西大崎一揆は
蒲生のおかげで何とか収められた。
これで東北地方に関してはもう安心と思った矢先の死だしね。
当たり前だが氏郷の赤子に政宗を押える力量なんて無いんだから
上杉家を入封させたのは当たり前

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:55:06.10 ID:Yver25KG
>>741
ラストの後に「あんた達これでいいの!?」って言ってるきりの写真を展示しよう(提案)

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:55:59.22 ID:4g5qyoy5
秀吉は信繁を憎からず思い石田三成や大谷吉継との付き合いがあったのも信繁西軍加担のきっかけか

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:56:11.99 ID:wrZYVDom
>>603
松重豊やエンケンはあの独特のハスキーボイスが魅力だからな。
ただナレだと聞きにくいから変えてるのかな?
草刈正雄も言語不明瞭だった発音がいつの間にか改善されてるな

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:56:22.52 ID:KkkxQ5Um
昌幸はおのれ家康と悔しがりながら逝くでしょ
流刑を解いてくれなかった恨み

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:59:12.41 ID:sGI/ZqpO
昌幸の遺志を受けて信繁は家康打倒の流れかなあ
まあ徳川は梅の仇でもあるし

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 12:59:28.29 ID:ICG6IcFn
>>748
そしてその蒲生の重臣と伊達の重臣に嫁いだのが真田信繁の娘のあぐりと阿梅。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:00:21.60 ID:V1uEc2c2
>>745
昌幸「正武よ。わしの勝ちじゃ」と病床で石を置くそぶりをして臨終か

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:00:30.03 ID:TeH5h1/x
梅ちゃんの敵は鳥居元忠だと思う
信繁は敵を討ち取れない

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:01:00.26 ID:V1uEc2c2
>>749
いつの間にか破損してるんだろうなw

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:01:02.48 ID:4g5qyoy5
ドラマでは大坂で大活躍?な信繁だが史実ではどうだったんだろうな

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:01:21.75 ID:HA7Gjrcr
>>729
写真一枚見ただけで自分の思い込みを自分の中で完結させて怒ったり嘆いたりする人って病気だと思う

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:05:47.43 ID:qJZMwAmA
月間トルネ番付:「真田丸」がV3 2位は「いつ恋」 「ナオミとカナコ」もランクイン 3月ドラマ編
ttp://mantan-web.jp/gallery/2016/04/07/20160407dog00m200027000c/001.html

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:07:32.69 ID:VchzuSVZ
>>758
大活躍でしょ
冬の陣も淀とかがビビらなかったら大阪城の堀埋めずに好条件で講和できたかもしんないし

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:07:56.43 ID:TeH5h1/x
今日追加キャスト発表は「精霊〜」じゃないか!!
鈴木亮平とディーンフジオカは取られたな
同じNHKで取りあいしてどうするんだ

これでディーンの宇喜多は消えたね
鈴木も塙くらいでキャスティングされるかと思った

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:08:04.44 ID:hoQbIKzj
天正丙午の乱の昌幸を見てると、あの人はかなりの野心家だから
1600年当時なら、第一次上田の二倍以上の直轄兵は居るから、
がら空きになった信州を切り取りまくる作戦だったのかも
秀忠が上田に攻め寄せる動機付けに期待しますか

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:14:17.14 ID:Tt6IrQfa
この流れだと25話前後のクライマックスは明らかに関ヶ原だから
後半は大坂の陣をじっくりとやるっぽいな

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:16:29.73 ID:aBbY4XvX
室賀せんべいも

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:21:47.69 ID:PKncgCJx
室賀とか武田信玄じゃなくて
父幸隆とか兄二人への思い入れを少しは書いて欲しい

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:26:16.90 ID:gFbgDLvD
>>766
婆様から幸隆への言及を聞きたいな俺は

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:26:30.37 ID:QZQny+A5
来年の大河の1割くらい武田方に割いてくれ

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:29:27.88 ID:iyajftBG
このドラマでは幸隆じゃなく
「一徳斎」としてるな
2回ぐらいセリフ上で出て来たけど

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:33:39.26 ID:HHq/lfIB
文藝春秋の対談読んだ面白かった
家康と氏政の和睦は史実では二人は会ってないけど
あの衝撃を短い時間で伝えるために会わせた
森長可と遭遇するルートを考えて台詞でも補足したけど
放送では細かすぎるとカットされたw
馬廻り衆は信繁以外は小物っぽい

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:34:22.14 ID:0gwcXjlN
>>729
ぼくの りそうのたいがどらま じゃないからいやです

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:35:05.80 ID:PKncgCJx
丹波哲郎と草笛光子の過去の共演シーンを引っ張ってきて回想シーンにしよう

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:42:45.58 ID:M1UUJaCc
丙午で草

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:43:47.27 ID:9GV3wUsu
>>762
その二人明らかにごり押しじゃん・・
真田丸は三谷が信頼できる役者を選んでくれればそれでええ

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:44:12.98 ID:cg1mlAOd
>>770
面白そう
読む!

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:45:42.16 ID:ICG6IcFn
>>672
竹林院は母として妻として良くできた女性だったんだろうな。
それが証拠に竹林院とは血縁関係のない阿梅が竹林院が生んだ大八と阿菖蒲を立派に育てた。
そして自身の菩提寺に父信繁の位牌と共に竹林院の位牌を安置して実の母として供養した。

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:51:44.17 ID:U5QiQ4gW
公家の娘が誰よりも育ちが悪い件

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:56:11.38 ID:81rD3wBh
>>762
鈴木は見たかったが、ディーンの方はやれやれだよ
ファンタジーには興味がないからあの台詞回しにイライラする事もない

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:58:15.79 ID:B65LwMH8
>>777
薫は三成の妻と顔を合わせた時
「あら貴女、治部様の奥方になっていたのね。…私は公家の娘で通ってるんですからね、あなたと姉妹なのは内緒よ」
とか言ったりしてな

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 13:59:12.34 ID:Auj2ONiN
>>778
ディーンは消えたか。じゃあフロイス役は誰になるんだろ。

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:00:27.29 ID:QZQny+A5
>>770
きりの出番削ればやれた

松平忠輝(1592〜1683年)主人公にすれば
沼田藩改易の話までやれるぞw

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:02:39.22 ID:gFbgDLvD
鈴木亮平は正直あんまり好きじゃなかったが、変態仮面役やったときに気持ちを作るために
現場でずっとあの変態の衣装だけで過ごしバスローブを羽織ることもしなかったと聞いて負けた気分になったw

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:02:45.28 ID:QGc50GZ3
>>776
大河どらま真田丸見て生母のきりのうざさを知ったので
竹林院に懐いたんじゃない。

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:09:06.28 ID:8g4S6Foo
>>30
三成をツンデレイケメンに描いた司馬遼先生の悪口はやめろ

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:15:12.32 ID:ICG6IcFn
>>783
返信どうも。
自分はきりが好きだ。そして阿梅も生母きりと嫡母竹林院の両方が好きだったんだろう。
んだろうと思う。
そしてきりの自由奔放でこだわらない性格と竹林院の子どもを分け隔てなく育てた
優しさを受け継いだんだろうな。
ある意味きりと竹林院が協力して育てたのが阿梅だったんだ。

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:21:14.56 ID:1K86bfwf
>>748
そこは複雑だろうな。
戦国武将でも特に使えるだったが、
「秀吉がいなくなったら天下をとる男」と評されてた一人でもあるから

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:34:52.89 ID:yHq/oV0f
>>779
同じ書き込みを以前にも読んだ気がするし

だいたいドラマ内で薫の実家は不明確な設定

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:37:56.78 ID:yHtt62cA
「黙れ小菜っ葉」ていう野沢菜漬け売り出せばいいのに

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:41:01.32 ID:QGqbhF55
        _ __ ___
        ヽ-‐…‐-/         
       /:::  ::::`ヽ、
.     ./::::::::    :::::::\               
    /::::::::::::....   ....::::::::::ヽ
    i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       
   /__ ______ \           
   `彡ξ/- u _/ | uノ彡 ミミ´      
   ノ彡§<◎| ィ◎> u|   ミ     >>786「秀吉がいなくなったら天下をとる男」   
   彡  (  ̄|u  ̄ )/ノ   ミ            
   彡  ミ| ヽ_ノ u| イノ   ミミ     おい!そりゃ儂のことじゃろ!!!   
  彡   ミヘ (iiiiiiiiiii) ./彡    ミミ      
  ノノ   ミミ\llllllllll/彡     ミミ   まあ今年は真田殿がそう言われる悪寒が・・・        
 ノ彡  从ミミ || V/|| 彡     ミミ      
 ノノ彡从从ミ || / || 彡从从从ミミ

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:44:02.51 ID:tzdXrIv/
長野ローカルネタだが
天下の奇祭・御柱祭いよいよだぞ

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:53:57.32 ID:ZhclPsdb
もうやってる

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:54:55.71 ID:q+66LcXU
>>729
画像一枚でこんな不安になったの久しぶりだ

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:55:22.93 ID:Tt6IrQfa
>>781
悪いが、ヒロインの出番を削っても許されるのは腐女子の脳内妄想だけだぜw

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 14:58:55.08 ID:tzdXrIv/
>>791
雨でぬかるんでたんだな
まあ死人もなさそうでよかった

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:02:49.52 ID:81rD3wBh
ローカルの祭りなら千本桜だろ
これに合わせたかのような放送回だった

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:06:04.05 ID:Yd0j7XH9
>>687
そうだな、幸村が見方についた家康は本当好人物だな

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:12:55.47 ID:5f8M0Kuu
>>794
柱を完全に奉納するまで気が抜けない
最後の柱を建てるトコで、亡くなった方も居るので

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:13:26.75 ID:sNGp73D6
黒木が唐突に退場になった理由がわからん
当て書きで出したけど史実と混ぜるの面倒になったのかね?
黒木のスケジュールの都合で事前合意済とか?

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:17:47.31 ID:5f8M0Kuu
>>798
なぜ梅ちゃんがヒロインじゃないのか分かりますか?

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:18:17.96 ID:N0wENLUA
>>729
堺が言ってた森繁の社長シリーズってこんな感じ?

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:19:45.89 ID:wrZYVDom
昌幸とあさのドーナッツのCM見た。昌幸風に言うと、
「つまらん!実につまらん!」
岡田准一とエンケンのCMのがおもろい。
上野樹里も飲むヨーグルト、
松山ケンイチもダイドードリンコのCM出てるのに、
井上真央は全然見ない。
さびしい。

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:27:01.58 ID:Tt6IrQfa
>>798
「きり、梅、どっちも好きだよ(古美門スマイル)」
ってのは男の浪漫だけど、浪漫だけでは現代の戦国武将は務まらんのだ。察してくれ

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:32:12.21 ID:5I1P/GKb
>>798
去年出たガイド本ですでにネタバレされてるし
ここまでは昨年中に収録すんでるよ

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:49:32.55 ID:PWAWml4h
>>801
境はスカパーでくだまいてるのがおもろい。

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:49:57.23 ID:dYTaIZZm
>>784
『関ヶ原』では三成が美形になってたなw

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:50:54.96 ID:PWAWml4h
あ、堺だ。すまぬ。

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 15:59:08.66 ID:fxbv3ftT
>>30
三成がイケメンでもキモオタでも構わんが、
元来が太閤贔屓の俺は、元々から三成の味方

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:00:36.07 ID:Yd0j7XH9
>>798
・時節柄、妻が複数いる様を描きにくい
・本作のヒロインはきりの為、彼女を中心に据える必要がある
・四月から演者に別の仕事があるため、ある程度ここで退場させるプランがあった
・徳川との因縁を演出するため、徳川により殺してもらう方が物語上良かった(今後しばらく地元で直接対決なし)

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:01:57.14 ID:ZfDd48IK
まぁ梅の退場タイミングは13話しか無いよな
今までは信濃周辺の出来事だけで済んでたけど
これから大坂編に入ったら大坂の分の尺を取らなきゃいけないし

信濃と大坂と、徳川北条上杉の動きも入れたら
女パートなんてそこまで時間取ってやってられる余裕無いもんな
これで梅の分の尺を大坂から追加の女衆に使えるようになる

信繁の徳川への恨みの発端も盛り込めたし
ちょうど良かったと思う

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:10:41.52 ID:9GV3wUsu
>>784
江戸時代の絵本太閤記なんかからしてイケメン設定だけどな
ツンデレに書いたのはたぶん司馬先生が元祖だと思うけど

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:11:53.48 ID:fxbv3ftT
最終話で、実は梅を殺したのは自分だと自白して、
幸村の影武者として家康本陣に突入するヤンデレきりも妄想可

そこまでやったら、家康の首獲っても許すぞ

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:14:54.63 ID:3r/7QbAY
梅の死はきりが霧隠才蔵に進化するための布石

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:15:23.95 ID:EUGy4Bkd
姉上はどこから出てくるの?

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:18:46.74 ID:Am+32DI9
大坂の陣の尺が長そうって予想だよね
でも物語の半分もやってたら長過ぎじゃねぇの
2クールくらい丸々大坂だよ
それこそ、長曽我部さんが寺子屋で教えてるトコからやんないと
尺が余りそう
浪人衆が集まってくる経緯も描こうというのかね

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:23:30.14 ID:6jS7nrg+
>>789
>>73
       ____
     / ミ ミ   \
   /  ミ ミ     \
  /  ./ ̄ ̄\      ヽ
 /   /      \      |
 |   | ⌒\  /⌒\  | |      私も参戦していいですか?
 |  /(●ヽ |  /●) )ノ |
 | | ⌒    ノ   ⌒  |  |
 | |     (_      |  |
 | 人  ノ    ヽ    /  |
 ヽ  \  ヽ二ノ  /  ノ
   \  ヽ    /  /
    )ノ |`ー イ ヽ((
   / ヽ__ノ  \
   | /          ヽ |
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   / ̄ ̄ ̄\
  /ミ彡三ミ  \
  /ヽ /⌒    ヽ
 (・ヽ) ∠・))     |
 |ー/  ー      |    
 | (_)_)     ⌒)     そろそろ、AAが厳しくなってきたぞ
 |/――\ ヽ  6ノ/   
 ヽ ̄ ̄\ヽ|  ノ 
  |レェェェ/ || /    
  |ー―′ ノ /                 
  ヽ__/  \
   /  ヽ| |
   /   || ノ|
   \ \ ノ|||
   |ヽ ) _/ |
   | | |/(彡′
   | ヽ三)/

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:24:51.13 ID:TeH5h1/x
>>814 それでも毛利勝永が出てこない確率は高いと思う

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:25:46.83 ID:6jS7nrg+
誤爆すません。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:25:50.88 ID:C8vvk8TJ
十勇士やれよw
どうせ三谷なんだからww

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:26:52.44 ID:C8vvk8TJ
あの人形劇おもろかったーww

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:29:38.65 ID:C8vvk8TJ
>原作は柴田錬三郎の小説で、重要エピソードの最後には、柴田が解説をした。
>NHKでは基本的に録画テープを上書きして使用しており、視聴可能な物は、
>第1話、第434話、第435話、第443話の4話分しか現存していない。

アフォか犬HK!!
見れないのかよ馬鹿野郎

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:34:57.41 ID:hCvk90mD
人形劇の録画テープは、プリンプリン物語で大事なとこ
みんな消されたな〜汗

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:35:14.59 ID:gfRAQCV5
対談の一部
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1853

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:37:25.99 ID:C8vvk8TJ
>>822
また笑ってるよこいつw
おまえ演技してねぇ〜だろ馬鹿www

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:42:10.53 ID:fxbv3ftT
堺、十勇士を率いる幸村をやりたかったのかw
まあ、男なら誰だってその欲はあるからしかたないね

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:42:12.44 ID:+UXOC978
今朝大坂編スタートの短いスポットが流れてて
信繁と抱き合ってた女性がいたけど誰?
茶々に見えるが、思わずえっとなった

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:46:58.13 ID:7t2T1lLV
>>825
茶々だよ。大坂編は、実際にはヒッキーで誰かと交友した記録がなく
人質に行って7年後まで秀吉とも会ったことがなかった信繁なのに
このドラマでは、秀吉の一番のお気に入りになり、有名人と付き合い
茶々とのラブロマンスまである・・・という捏造が行われる

真田丸 ネタバレ専用スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1457445542/42-

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:47:18.85 ID:0gwcXjlN
>>820
昔のビデオテープは、高かったからしょうがないんだよ。

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:47:58.86 ID:PKncgCJx
黒木華のスケジュールの都合で退場のハメになったとか言ってる奴は馬鹿なのか

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:49:46.96 ID:C8vvk8TJ
当時リアルタイムで十勇士見てたんだが、大人が見ても面白かった。真田丸なんて話にならんくらいw

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:51:30.68 ID:ouTZDvzv
>>829
ありゃ別モンだ

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:52:08.95 ID:ouTZDvzv
>>828
真実もわからん

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:53:29.77 ID:7t2T1lLV
登場人物 茶々 (淀) (竹内 結子)|NHK大河ドラマ『真田丸』
www.nhk.or.jp/sanadamaru/cast/yodo.html

>秀吉最愛の側室。待望の嫡男・秀頼を産むことで大きな影響力を持つようになる。
>秀吉のお気に入りである信繁と深い絆を結ぶ。

深い絆というのが意味深だね。
信繁のインタビューでは、茶々とラブロマンスがあるらしい。
秀頼は信繁の子かもしれないよ。だから息子を守るため大坂城入場したのさ〜

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:53:42.01 ID:fxbv3ftT
>>826
太閤伝説の中じゃ、豊太閤の恩顧を忘れなかった忠臣幸村って
最大のファンタジーがあるから、
それくらいやらないと大河にならんだろ
しかし、飛ばしそうだな三谷w
史実オタの悲鳴が楽しみだ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:54:57.89 ID:ooyM0Sz/
>>813
姉上は今梅と同じく民放春ドラのお仕事中だから
撮影に戻ってくるのは夏以降
関ヶ原前くらいに再登場かなあ

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:55:47.08 ID:ouTZDvzv
三谷が大河を成功させるには大金が必要だな

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:57:00.68 ID:ouTZDvzv
>>834
出てきて即人質なら直ぐすむぞ

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:57:53.62 ID:7t2T1lLV
>>833
じゃあ架空の人物講談準拠の「真田幸村」でやればよかったのに。

「真田信繁で史実に忠実に」というのを嘘・大げさ・紛らわしいで
公共広告機構に訴えたい

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:58:24.57 ID:Auj2ONiN
風よふーけ 雲よ飛べ
雨も降ーれ 花も散れ♪

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 16:59:04.14 ID:ouTZDvzv
ま、どっちでもいいわ

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:00:00.89 ID:7t2T1lLV
こんな講談っぽい幸村イメージの電波展開をするのが大河だったっけ?
むしろ講談のイメージとは違って実際は地味な存在だったんですよ、みたいなのが
大河の「真田信繁」でやる価値じゃないのかな?
今回の真田信繁って、ゲームとか三文小説と同じではないか?

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:00:23.30 ID:nq9gwem/
>>834
再登場の時期はもう決まってるよ
ネタバレスレとか行けばわかると思う

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:00:45.23 ID:ouTZDvzv
>>840
大河だよ
つか講談とかいつの時代の人だよw

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:02:55.04 ID:gfRAQCV5
再登場の時期は佳乃がインタビューで言ってるしな

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:04:07.42 ID:ouTZDvzv
>>843
隙間産業だな

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:05:10.72 ID:yHq/oV0f
東京や大阪なんて都会なら寄席や語り物芸能を上演する場所で
講談はけっこう聞くことができる

旗振って行進する信繁なんて新作講談に取り入れられても違和感無い

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:05:23.06 ID:fxbv3ftT
>>840
大河は歴史ドキュメンタリーではないからな。歴代の大技数々を思い出すのだ

しかし真田丸も、サスケもサイゾウも出しといて
「忍者は出ません(スッとぼけ)」かよw

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:05:54.06 ID:ouTZDvzv
>>845
んなじじくせーとこ行かないし

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:06:01.86 ID:V1uEc2c2
何卒まつ復帰のときにスレが大爆発するようなことがありませんように。
少しは理解できる境遇でありますように(;´人`)

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:06:35.96 ID:ouTZDvzv
>>848
大丈夫だろw

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:07:06.84 ID:ouTZDvzv
つか秀吉楽しみだ

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:07:52.26 ID:Auj2ONiN
茶々とどうのこうもあっていいけど、春の登場は楽しみだ。多分、理想的な妻にすんだろな。
真田ミュージアムに機織り機あったけど、真田紐って糸から作ってたんだなと思った。上田時代から作ってたみたいだけど。

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:08:28.99 ID:ouTZDvzv
ありゃ
>>850踏んだのか

次スレ立ててみるわ

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:09:18.59 ID:CsQC6hvQ
>>852
乙です

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:10:24.58 ID:ooyM0Sz/
>>841
まだ撮り溜め分があったんだね

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:10:36.94 ID:yHq/oV0f
>>847
そんなコト言わずに一度出かけてみたら?
って、田舎には寄席も演芸場も無いから行けないんだね。ごめんね

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:10:44.48 ID:1qYiQ+j0
>>810
戦国無双の三成の原型って司馬遼太郎だと思う
沖田総司が美形キャラとして定着したのも発端は司馬だし
日本人への影響デカすぎだな司馬

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:10:53.64 ID:3r/7QbAY
相変わらず史実厨が邪魔くせえな

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:11:11.38 ID:7t2T1lLV
>>846
でも真田丸は歴代電波大河の中でも群を抜いた主人公age(史実とくらべて)と
電波展開だと思う。

予告とネタバレ読むだけで、江をすでに超えてる。

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:11:34.38 ID:6vOV05nM
>>852
はよたてろ

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:11:59.34 ID:C8vvk8TJ
山川草木敵味方〜(^^♪
我らは真田じゅうゆう〜し(^^♪

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:12:14.60 ID:Yd0j7XH9
>>818
佐助出てるじゃん

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:12:33.47 ID:XoFYL7GZ
また荒れそうだな

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:13:38.70 ID:Yd0j7XH9
>>837
元々大河は講談の有名エピソード結構盛り込んでるじゃん

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:13:46.71 ID:XoFYL7GZ
>>857
あいつがスレ立てやりゃいーんだけどな

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:13:53.24 ID:PWAWml4h
>>818
きり(かくれ)もいるぞ

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:14:28.03 ID:7t2T1lLV
電波展開なのは大坂だけじゃない。
まず家康が秀吉に臣従する理由になった一つの石川数正の出奔が、真田昌幸の陰謀ってことになる。

これはすべてのことは実は真田一族の陰謀ってことになるに違いないよ。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:14:32.85 ID:Yd0j7XH9
>>858
シエなんか超えられるわけないだろ

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:15:16.60 ID:jVdcwpp4
そんなに史実が好きなら教科書でも読んどけよ

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:15:31.43 ID:7t2T1lLV
>>867
いや、完全に超えてるね。
江みたことあんの?
真田丸に比べたらずっとまし。
江を攻撃してるのって女大河が許せない男尊女卑のネトウヨだけだしw

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:15:43.46 ID:XoFYL7GZ
>>866
まだいたのか。おめーが立てろや

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:16:08.43 ID:Yd0j7XH9
>>856
龍馬だってほぼ司馬の創作だしな

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:16:15.63 ID:XoFYL7GZ
>>868
いつもあいつでしょ

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:17:17.86 ID:1qYiQ+j0
>>858
江を超えたかもしれないのはおにぎり女だけ

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:17:52.78 ID:fxbv3ftT
>>858
大真面目に史実っぽい真田丸を考えると、
真田本家にとっては迷惑なだけの大坂入りをする
幸村は主人公になれそうもない

やはり、恩顧の忠臣真田幸村になっちまいそうだw

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:18:30.45 ID:XoFYL7GZ
結局はドラマだからな

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:19:47.77 ID:C8vvk8TJ
>>861>>865
わーぃ(^○^)

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:21:17.23 ID:C8vvk8TJ
でも江の信長は良かった。。

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:21:43.70 ID:TeH5h1/x
史実、史実と言ってるヤツはきっとその時代から生きているんだろうな
そもそも歴史は「勝者から見た歴史」なんだが
文献とかいっても要は日記とかだったりの場合が多いし

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:22:18.69 ID:jVdcwpp4
史実を語っていいのはデーモン閣下だけ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:22:38.69 ID:7t2T1lLV
>>874
実際迷惑だっただろ。信繁のせいで小早川と一緒に裏切った脇坂家みたいに
取り潰し防止のため、「願い譜代」を出願しないといけなくなったわけでw

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:23:23.61 ID:XoFYL7GZ
俺はこれだけ知ってるんだぜーという自己主張
で人間関係はいつも破綻w

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:24:08.13 ID:XoFYL7GZ
>>879
どらえもんも

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:24:52.57 ID:nPu/WlZ9
2chで数分刻みで十も二十もレスするようなのはその内容に関わらずNGした方が快適

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:25:15.67 ID:7t2T1lLV
大坂京都は、けっこう記録が残ってるんだけどな。
そのへん、まったく記録が残らない信濃と一緒にするとはぁ?なことに。
公家は子供の頃日記を正確に書く訓練を受けるし。
公家のレゾンデートルは記録だからな。
古くからの正確な記録を持ってる公家「日記の家」とかでもてはやされる。
町人も主催した茶会記録とか連歌記録とか詳しいしな。

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:25:50.83 ID:XoFYL7GZ
脇坂っていやー診療不正報酬のホスト狂いババアも祖先ネタは嘘だったみたいだな

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:26:04.48 ID:Yd0j7XH9
>>876
素直なリアクションで癒された(笑)

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:26:34.99 ID:6jS7nrg+
信繁は、信長からは全く相手にされず、今のとこは家康からも関心持たれてない。秀吉は、大阪編で関わるから気に入られるけど、この程度の持ち上げは昔の大河でもよくあること。無理に信繁ageしてるようには見えんな。

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:27:21.85 ID:XoFYL7GZ
>>883
それやるとかなり減るぞ。しかも最近は単発荒らしも横行

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:28:33.62 ID:7t2T1lLV
>>887
昌幸が「よい面構えじゃ」とあげられてたじゃん。実際は面会したことないのに。
家康のお気に入りは、信幸が担当だよ。このドラマの主役は「真田一家」なんだし、
十分全方面からあげられている。

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:29:09.68 ID:Q+O9TMui
オラもNGに入ったのかのう

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:29:45.96 ID:OENHLwqy
ID:7t2T1lLV(22)←いまここ

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:29:51.63 ID:7t2T1lLV
信幸あげの嘘展開として判明してることは少ないけど、
「小松殿が家康の養女」っていうのが嘘だってこと。

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:30:01.38 ID:qVkTdo5s
>>801
https://www.asahi-fh.com/company/newsrelease/2015/150302.html
「クリーム玄米ブラン」 新TVCM放映のお知らせ
井上真央さん、鈴木亮平さん出演!
「朝のカフェ」編 4月4日(土)からオンエア。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:31:08.56 ID:Q+O9TMui
興醒めするファンタジー展開じゃなければ、ドラマが面白くなるフィクションは歓迎

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:31:13.39 ID:qMW2O3Wo
史実観ってこれ荒らしだろ

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:31:41.21 ID:V1uEc2c2
>>884
大納言公任みたいに、祖父実頼の日記を切り貼り捨て自分用のメモにする奴も結構いるがな

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:31:58.92 ID:j02Hs0Qn
史実と思われてる武将らのキャラ造型も講談ベースだったり
さして根拠のない逸話だったりするからな
甫庵あたりもそれっぽい創作しまくってるし

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:32:52.67 ID:6ixCZKmg
文献だって創作多いしな

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:33:44.36 ID:V1uEc2c2
史実も何説もあるから、一概に史実じゃない。って言えないもんなぁ。
薫の出身しかり、稲姫しかり

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:34:02.62 ID:gFbgDLvD
>>871
竜馬がゆくの前から、桂浜に竜馬の銅像立ってるし竜馬主役の映画あるし
司馬が竜馬描いたきっかけも友人や嫁さんに「竜馬ぐらいかっこいい男はおらん!」って勧められてからだし

竜馬の実像はともかく、今の竜馬のイメージ像を全部司馬のせいにするのは流石に

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:35:05.29 ID:6ixCZKmg
おーい龍馬も創作?

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:35:47.54 ID:ZfDd48IK
さすがにスレ立て遅すぎるな
急用で落ちたのかもしれんが、逃げたってことでいいんじゃね
誰か立てられる人居ますか

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:36:05.70 ID:7t2T1lLV
>>899
薫の公家は明らかに嘘でしょ。

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:36:24.10 ID:Irgy/YjU
>>850>>900
とっとと次スレ頼むわ

信繁が先頭に立って旗振りまくってるのに史実もへったクレも無い
本当の戦なら弓、鉄砲で撃たれるだろ
全部捏造だよ

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:37:33.69 ID:V1uEc2c2
>>900
なんだっけ、皇后が夢で見た位の話があったから、少なくとも庶民ではそれ以前から話があったのかね。
いくらなんでも夢からスタートはなかろうし。

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:38:23.49 ID:7t2T1lLV
薫が清華家出身というのは、

秀吉が「自分の母親は京都から戦乱を逃れて流れてきた中納言の娘で、自分を産んだ」

と言ってたのと同レベル。羽柴家が江戸時代に残ってたら秀吉の母・菊亭なことになってたんだろうし。

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:39:50.22 ID:6jS7nrg+
今までの大河も全て史実通りにやりましたなんて作品はない。そもそも全く史実通りにやったらドラマの意味ないし、そんなのは歴史ヒストリアの再現VTRで十分。史実の中に創作を入れるのが大河。あまりにおかしな史実改編じゃなければそれでいい。

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:39:56.14 ID:V1uEc2c2
>>903
だからさ。
何をもって嘘とするかは諸説あるわけでしょ。決定的な証拠があるならだけど。
どちらにせよドラマで嘘もへったくれもない。史実はストーリーの補強素材でしかないし。

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:40:21.52 ID:Irgy/YjU
天下取った奴が捏造しまくるからな
どこまでが本当かなんてワカンネ

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:41:21.78 ID:V1uEc2c2
はい。相変わらずですが、俺史観、俺美観、俺政治家は流す方向で

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:41:35.62 ID:WAr2VuXx
連レスしてないで減速くらいしようや

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:43:15.52 ID:Q+O9TMui
>>909
徳川のやりようがうまいんだよね
家康の脱糞話とか、大坂の陣の信繁突撃とか、
すべてを善に書いていない分、徳川出典の物はねつ造がないと思われちゃう

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:43:46.95 ID:Irgy/YjU
三谷は全部捏造だと認めて幸村に改名させろよ

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:44:17.74 ID:Q+O9TMui
>>904
ちょっと立ててくる
減速しててやー

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:46:12.26 ID:Q+O9TMui
>>914
だめだったー
だれか頼むー

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:46:55.14 ID:5I1P/GKb
お兄ちゃんヲタが源次郎活躍が許せなくて暴れてるようにしか見えなくて悲しくなってきた(´;ω;`)

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:48:45.07 ID:yHq/oV0f
>>907
城主の子息が先頭で旗振って行進しても攻撃されないっていうのは
史実改変以前に戦国という背景の創作として奇妙な感じですけどね

それに歴史ヒストリアも全て狙いと主題ありの脚色娯楽歴史バラエティだよ
眉唾もんの史料文献でもその回の狙いにあってれば取り上げる
そのドラマに沿った史料、資料、伝承しか取り上げないもん
以前の松平や内藤アナの歴史番組もそういうモンだったけどそれより捏造し杉

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:49:41.11 ID:6jS7nrg+
信繁もそんな活躍してないけどな。

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:54:02.09 ID:TeH5h1/x
>>918 大坂の陣の活躍はその当時から有名を馳せてる
武将としてはそれだけでも十分

920 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/08(金) 17:54:11.46 ID:T0wijFZT
「真田幸村」ゆかりの地への旅行が人気だそうだが、


いったいいつになったら「真田幸村」が登場するのか・・・

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:54:44.45 ID:qEnLXvOF
幸福の科学×櫻井よしこ
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9461/

幸福の科学×NHK籾井勝人新会長
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9454/

日本を守る真田丸としての幸福の科学。
http://blog.goo.ne.jp/rokochifukyosho/e/e377e00f536b812d229dd5dba969d3e3

魅せる技術 ―女優・菅野美穂 守護霊メッセージ
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954433

堺雅人の守護霊が語る 誰も知らない「人気絶頂男の秘密」
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954336

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:55:05.32 ID:AGp+Ha7a
>>915
オーケー立ててみる

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:56:44.35 ID:Zh/bgKMo
やっぱ荒らしかい

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:56:57.60 ID:AGp+Ha7a
立ったけどなんか変かな…

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part140&#169;2ch.net [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460105736/

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:57:29.22 ID:AGp+Ha7a
テンプレ誰か頼むー

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:58:02.28 ID:Yd0j7XH9
>>924
お疲れ。立てばそれで良いのです

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 17:58:23.59 ID:SmKySNcE
歴史に絶対の正しい解釈があるという見方は韓国っぽいんだよな
あの人らもガチなのかネタなのかわからんが

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:00:02.70 ID:JeKcKfZ/
>>924乙このスレは私が育てます

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:00:20.75 ID:Q+O9TMui
>>925
おつおつ
テンプレ行ってくるー

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:00:30.46 ID:qEnLXvOF
堺雅人(ナウシカcolorフォースの覚醒version)
http://www.amazon.co.jp/dp/483440076X

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:00:56.22 ID:6jS7nrg+
>>919
いや、真田丸の作中現時点ではってことね。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:01:53.22 ID:Irgy/YjU
ドラマなんだから全部捏造でいいんだよ
信繁が先頭で旗振ったりとか史実の訳無いしな

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:02:04.71 ID:JeKcKfZ/
>>927
誰を主役にするかで、歴史の見方は変わりますぞ

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:02:36.51 ID:Q+O9TMui
>>925
テンプレ完了〜

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:03:19.59 ID:Yd0j7XH9
>>934
乙です

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:03:52.90 ID:AGp+Ha7a
>>934
ありがとう
俺がテンプレできんせいで荒らしが入っちまってすまぬ…

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:05:08.82 ID:V1uEc2c2
>>924
>>934
大変乙でございました。

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:06:24.84 ID:Irgy/YjU
>>936
荒らしはキチガイだからキニスルナ

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:07:40.87 ID:Auj2ONiN
>>924乙、わたしの好きな顔だわ

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:08:11.15 ID:6jS7nrg+
>>924
乙です。

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:08:17.21 ID:LJ2Bj3Su
やっぱりあいつだったか

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:08:59.38 ID:Auj2ONiN
>>934乙でした

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:09:58.35 ID:Ec7W0UaR
どうせ史実に忠実なんてはなから無理だし、それに史実とは言っても
新史料により塗り替えられる。

ならいっそのこと十勇士をやって大河ドラマの人気を一気に上げるべき。

企画変更w

30〜40%は堅いぞ十勇士ならww

今からでも遅くないw

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:10:45.05 ID:nq9gwem/
>>943
ダメ田で我慢しろ

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:10:52.73 ID:Q+O9TMui
>>936
いやいや乙でした

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:12:20.75 ID:Auj2ONiN
忠実に史実に

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:12:34.30 ID:Q+O9TMui
原作付きの大河には批判が集まらないのに、オリジナル脚本だとスゲー文句が出るのはどうしてなんだろうね
結末の判らない書き下ろしの連載小説読んでるのと同じだろうに

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:13:35.54 ID:Irgy/YjU
史実に拘るなら女性パートなんてやれんしな
あんなコントの資料無いだろ

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:15:53.97 ID:Tt6IrQfa
>>880
つまり、信繁が主人公の時点で、お前が望むような史実のありきたりな解釈に従い
お家を守る為だけの「お前はつまらん!」な主人公はありえんのだw

ここがどこか思い出せ、「真田丸」だぜ?江戸城大広間ではないのだ
たなぼたで天下を手に入れた家康殿に一泡吹かせるべく集まった伝説の勇士の集う、大坂方の出城だ
それだけ赤備えのIDを着込んでいるのなら分かるだろう

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:16:22.14 ID:Q+O9TMui
>>948
○○の娘とか××の室とかしか記録がないのがほとんどだからな

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:17:01.17 ID:Q+O9TMui
>>949
赤備えのIDワロタ

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:18:33.28 ID:NbnaSMUo
>>947
ある程度人気がある原作が選ばれるからじゃね?
人気があるってことは面白いわけだし

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:18:46.92 ID:Irgy/YjU
大河ドラマはドラマとして楽しむのが一番だな
はよ幸村に改名させよ

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:18:49.94 ID:Q+O9TMui
オラも真田の精鋭になれるな!

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:19:26.35 ID:cqaMFd3f
最近北条家が出てこないのが寂しい
毎回何か食べてる氏政と、親父の前とそれ以外でキャラが変わる氏直見たい
あと8話見てると氏直の中の人演技うまいなと思った

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:21:31.27 ID:H7/p0++X
赤備えIDは通常の3倍レスするわけだな

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:22:13.15 ID:9HTvxxEy
文藝春秋買うてきた

くろだかんぴょーえ

以上です

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:22:20.89 ID:Ec7W0UaR
戦国ixa長い間やってたけど、北条厨がうざかったww

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:22:23.70 ID:Qf2Y+Ngk
だいたい、お前ら
何歳何だよ?

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:22:47.01 ID:vjiHsBrn
なんだか一人顔面まで赤備えな人がいるようですね

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:23:02.34 ID:JeKcKfZ/
確か、史実と捏造について語るスレが
この板にもあったはずだが・・・
荒れそうな普遍的な話題は、住み分けしたいね
本スレでは毎度毎度同じ話題を永遠と語っても、しょうもない

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:23:15.67 ID:QkGfCHhP
>>953
俺もそれ期待してる
大阪城に入ったらもう幸村でええやんな

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:23:20.72 ID:6jS7nrg+
>>924>>934に乙したいみたい」
「実は、驚いている」

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:23:42.91 ID:Auj2ONiN
例えば上杉謙信が生涯不女犯だった理由わかる?
多分、宗教絡みなんだろが、はっきりわからないなら、青春時代の悲恋が原因にしたほうが文学的なんだろう。
ヒストリアなんかはわからない部分は抜かしたり、「よくわかりません」っていやぁいあかもしれんが、連続ドラマはわからないとこも描かないといけなかったりする。
例えば利休の切腹の原因とか。だから想像は入れざるを得ない。

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:23:44.41 ID:q85if16u
月間トルネ番付:「真田丸」がV3 2位は「いつ恋」 「ナオミとカナコ」もランクイン 3月ドラマ編
http://mantan-web.jp/2016/04/08/20160407dog00m200027000c.html

3カ月連続首位となったNHK大河ドラマ「真田丸」で主演を務める堺雅人さん

ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)のレコーダー用アプリ「トルネ」の「トル機能」を使い
東京都内で録画された人気番組のランキングを発表するコーナー「月間トルネ番付」。
2016年3月(2月29日〜4月3日=5週間)に放送されたドラマが記録した番組別のトル数の平均値を比較したところ、
1位は堺雅人さん主演のNHK大河ドラマ「真田丸」が、1月、2月に続き、3カ月連続で首位となった。

 「真田丸」は、堺さんが真田幸村の名でも知られている戦国時代の人気武将・真田信繁を演じている。
信州の小さな領主のもとに生まれた信繁が、家族とともに知恵と勇気と努力で乱世を生き抜く姿を描く。
1月は平均約7600トル、2月平均は約8000トルで、3月平均は約8200トルと右肩上がりに記録を伸ばしている。

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:24:10.20 ID:1K86bfwf
>>932
煽るんだったら最低馬には乗ってほしかったな。
徒立ちで追いつかれたらぬっ殺されるぞ。
佐助くらい足が速いならともかく。

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:27:24.63 ID:9HTvxxEy
佐助は風に乗って移動するから

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:27:31.89 ID:Irgy/YjU
草刈昌幸パパに
「さすがは幸村じゃ!」
と言ってもらいたいね

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:27:57.91 ID:iTj3KXQy
>>966
騎乗だと柵とか迷路とかに引っかかりそう

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:29:48.02 ID:Ec7W0UaR
九度山に入るとき改名でいいんじゃね?

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:30:43.79 ID:aVBQzIe9
信伊ってなんで徳川にいたの?

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:31:19.10 ID:V1uEc2c2
>>955
次はもう名胡桃城かねぇ。
氏政・氏直がどういう動きをするやら。
勝手に現場が動いたか氏政・氏直のどちらかが秀吉を甘くみたか。

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:31:54.55 ID:qEnLXvOF
May the horse be with you!

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:33:54.30 ID:NbnaSMUo
>>971
劇中では説明なかったね

家康「なんとか家臣にできんもんかの〜」
で察するしかない

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:34:47.46 ID:V1uEc2c2
>>971
真田と徳川の盟約の際に連絡将校として残った説ではなかろうか。
実際はもう徳川家家臣になってたと言われてるみたいだが。
あと一仕事するみたい。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:36:27.35 ID:vjiHsBrn
このご時世、決まった時間にテレビの前にいられるという考え方がそもそも古いのかもしれないね
そういう状況で朝ドラ・大河でドラマではトップ格ってくらいに視聴率でも健闘しているのだから真田丸はそこそこ強い

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:36:32.98 ID:Tt6IrQfa
>>955
景勝の戦場での姿も見たいね
いいひと。なのは散々わかったから、これで実は強いってのがないとオチがつかん

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:38:11.19 ID:Tt6IrQfa
>>956
家康が逃げ出すのもよく分かるだろw

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:38:23.86 ID:IEl1dB4h
>>977
大坂の陣ではきっと勇姿が見れると期待したい

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:43:33.23 ID:V1uEc2c2
>>977
うーん。小田原征伐では上杉と本隊は別みたいだから小田原包囲で会うくらいなのかな。
そうなると上杉と戦場をともにするのは大坂の陣になるのかな。

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:45:26.64 ID:Auj2ONiN
幸村じゃなくて信繁で最終回までやればいい。他のドラマも全部信繁でいい。大阪城や真田庵も幸村から信繁に書き直してほしい。信繁は講談の架空の人物じゃなく歴史上の実在した人物なんだから名乗ったのが確実な名前に変えてほしい。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:53:34.37 ID:wrZYVDom
昨夜の英雄たちの選択見たけど、
小田原出兵って北条が秀吉の裁定に従わなかったため、激怒させたのが原因なんだな。
最上が潰されたのも幕府の裁定に従わなかったかららしいし。

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:54:23.83 ID:5I1P/GKb
>>947
大河の原作になるような作品だからね
ベストセラーだからね
なんとか賞だからね
って要するにブランドに弱いからじゃねーすか?

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:56:15.60 ID:0gwcXjlN
>>966
市街戦に戦車で移動する愚か者はいない。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:57:11.39 ID:V1uEc2c2
>>982
北条は惣無事令違反(勝手に戦争すんな)
最上はお家騒動の仲介案拒否じゃなかったかな。

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:57:31.32 ID:cx5Q1QAN
愛兜を被りながら城下燃やしたり女子供殺しまくる直江さんが見られるかな

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:58:16.48 ID:vjiHsBrn
市街戦に戦車というか、農道にデコトラというか

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 18:59:12.67 ID:Auj2ONiN
樅ノ木は残った、なんかただのお家騒動。それで一年間の大河ドラマになるんだもんね。
原作小説が評価高かったんだろけど。
今も新しい歴史小説は書かれてるんだろから優れたをもので大河作ってもいいかもね。

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:00:01.48 ID:0gwcXjlN
>>979
その前に小田原攻めがあるが、八王子城を落城させたのはいいが、組んだ相手が前田利家はともかく、昌幸ってなんて不幸w

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:01:09.33 ID:wrZYVDom
>>987
軽トラのデコトラも有るんだぜ。

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:01:52.74 ID:vjiHsBrn
>>990
それは知らなかった

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:02:11.28 ID:0gwcXjlN
>>986
その前に「これはこれは直江殿!」といけしゃあしゃあと挨拶する昌幸にぶちきれてそうw

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:02:12.55 ID:V1uEc2c2
>>989
信繁がいない真田ならしれーと無視しそうw

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:11:52.29 ID:wrZYVDom
>>988
米沢藩の七家騒動キボンヌ

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:16:53.95 ID:aVBQzIe9
>>974-975
なるほど
ありがとうございます!!

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:24:38.65 ID:uKx4QNNJ
梅ちゃん

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:27:05.76 ID:TeH5h1/x
きりちゃん

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:31:11.10 ID:1K86bfwf
>>984
だったらなおさら。
煽って逃げるだけなら逃げ足が速い方がいい。

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:36:17.60 ID:7t2T1lLV
>>927
韓国の歴史教科書みたいに真田に極めて都合よく、強引に無理がある解釈をしているのが真田丸だな

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/08(金) 19:36:48.26 ID:V1uEc2c2
1000なら大坂編も大好評!

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