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【2016年】真田丸アンチスレpart5©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/04/13(水) 11:00:10.41 ID:qaRNUz/I
ここは大河ドラマ真田丸のアンチスレです
この作品への不満・鬱憤を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで

次スレは>>970でお願いします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。

【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話:0570-066-066(利用できない場合は050-3786-5000)
FAX:03-5453-4000
手紙:150-8001 NHK放送センター「真田丸」行
メール:下のリンク先より入力フォームへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html


前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart4
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)


2 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 11:00:56.79 ID:qaRNUz/I
【過去スレ】

01:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
02:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455120048/
03:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
04:http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 11:01:41.23 ID:qaRNUz/I
【ソース】

『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0224/ori_160224_7025763269.html

大河ドラマ「真田丸」視聴率急落!コメディーのような三谷時代劇に違和感?
http://www.j-cast.com/tv/2016/02/15258492.html

「真田丸」長澤まさみのウザすぎるキャラに視聴者が「来週から観ない」宣言
http://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_53318/

「真田丸」長澤まさみが「ウザ過ぎる」との声続々 視聴率急落の原因?
http://www.j-cast.com/2016/02/24259504.html?p=all

「真田丸」視聴率ブレーキ 史実と異なる“家康”に問題あり?
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/177084

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 11:06:37.56 ID:qaRNUz/I
ここが変だよ真田丸

・真田家の人間は月代(さかやき)を剃ってない
・真田昌幸が毛皮のチョッキを着て田舎者強調
・戦闘シーンが漫画的でリアリティー皆無
・女性パートが他部分にも増して陳腐な現代劇
・真田信之が真面目だけが取り柄で融通が利かない凡人化
・真田信繁が身分差別意識がない博愛主義の理想的現代人化
・真田幸村じゃなく真田信繁で本格史実主義を装ってるくせに忍者佐助の活躍
・家康と本多正信の密談に高頻度で阿茶局が同席してる
・全ては真田昌幸の思惑一つで情勢が変わっていくご都合主義の陰謀論
・登場人物全てが軽薄でうすら馬鹿

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 12:30:02.58 ID:3dc/abYF
北条や上杉ならともかく
大名でもない>>1なのに
大名でもない>>1なのに
大名でもない……………

>>1

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 13:00:44.02 ID:QCcRKC5b


7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 13:06:30.36 ID:WhWEVCsr
>>1


8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 19:11:49.72 ID:SFlYvayO
創価は秀吉の朝鮮侵略を朝鮮に謝罪してるんだなwwwww

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

つまり朝鮮はアンチ豊臣秀吉
すなわち「清須会議」の大泉洋秀吉や「真田丸」の三谷幸喜秀頼は
チョンの豊臣sageの陰謀ってわけw
な〜るほどw筋が通るわww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 22:24:02.95 ID:ClelF0qL
時代考証の丸島って人、Twitterで政治的なRT結構してて「お、おぅ…」てなった

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 22:27:52.92 ID:eWUeEjo6
「作者と作者が踊らす人物は、常識とともにあるか、常識を上回るか、
常識の横にはみ出すか、であるべきであって、常識以下であっては困る。
非常識であってはまずい。」

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 22:48:07.10 ID:SkbalcbZ
http://www.asahi.com/articles/ASJ3X6TSTJ3XUEHF021.html
諸悪の根源の御尊顔

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 23:12:31.98 ID:ok6PKPI3
前スレ997です。

時代考証どころか、
2016年の世界でも、
学校や職場で浮きまくりそうな、
そもそも本当に日本人?帰国子女か外国人?
それとも発達障害?て疑われること間違いない人たちが主要人物のあらかた占めてる時点で
時代背景なんて関係ない特殊な世界の話としか。少なくとも、日本じゃない。

と書いたら、999さんから、

「こっちがファンタジー大河だった!」

て。めっちゃ噴きましたw
ポカリ返せw

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 23:23:21.45 ID:Bz+dghDn
5スレ目おめでたい。本スレのスピードは下落中だけど、
アンチスレのスピードは加速してるね。

2は1ヶ月で消費、3は3週間で消費、4は2習慣で消費。

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/13(水) 23:37:02.54 ID:ok6PKPI3
ヤフーのみんなの感想読んでたんだけど
茶々きりダブルパンチで苦情が殺到してたら
今日は秒速で火消しさんが批判削除しまくりで
びっくりした。

「毎週6000万も制作費かけてるのに」削除!
「ツイッターでは受けてるって言うけど、ツイでも同じように批判されてますよ」削除!
「受信料で作ってるんだから視聴者がスポンサー!スポンサーの意見を少しは聞け!」削除!
「どうして削除するの?」削除!

さっき上がってたと思ったら、次々消える消える。
今行ったら、不気味なマンセー意見だけ残って、過疎ってた。

こっちはみんなのびのびしゃべってて、
いいねえ

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 00:08:29.72 ID:yiGz9CGv
https://www.youtube.com/watch?v=ymp-46uvEDw

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 06:23:38.54 ID:WJSQOcKu
大河って打ち切りないから、NHKもかなり頭抱えてるだろうなぁと思う。
こんな駄作大河ばっか続けていたら、日曜20時に大河視聴という人がどんどん減って、5年後には大河枠終了になりそう。
大河になりそうな題材も人物ももうネタ切れなんだよ。それを1年間描ききる脚本家もいない。
いっそ1クールなドラマ枠にしたほうがいいかもしれない。


真田丸は大阪夏の陣になったら、とりあえず観てみるわ。そこでもコメディ時代劇してたら、笑えんけどなw

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 07:11:21.68 ID:Xz6xSfqx
大国と小国のどうしようもない圧倒的な軍事力の差が描かれていない。

なので、真田一族が過酷な戦国時代を生き残る緊迫感が伝わってこない。

昌幸が「大国」の間をうまく立ち回っていく「知恵」も描けない。

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 07:15:07.37 ID:seEg/b8J
>>14
本スレも鬼女スレもちょっとでも批判(つか感想レベル)すれば反論してくるしね
信者の脳内補填がドラマでもかかれてたかのように本筋だとわめく
視聴者が脳内で補填しなきゃいけないドラマって糞だよ
見慣れて感覚が麻痺してんだよね三谷信者は。そこを読み取る自分スゲーてワロス。大河にそれを適用すんなw

史実が少な過ぎて長丁場でどうするか困ってるレベルで補填できないwなんて

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 09:33:56.70 ID:iBVT1CYo
室賀との小競り合いの方がまだ合戦やってた

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 10:11:28.13 ID:4VDinc79
…そやな。真田丸の女性キャラは発達障害っぽい。

『古畑』で言うところの今泉の役柄を女性陣ばかりに割り当ててるから、
女性キャラがヘンに見える。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 10:18:12.37 ID:t+pw30F5
そもそも読み取るほどの内容なんてあるのかいな
信者の読み取りとりとやらを読むとますますそれがどうしたという気になる
きりがウザい梅はバカで延々議論して三谷さんの真意スゲーってさ
それで歴史がらみの話となると信繁は上杉と石川から容易く心情を吐露され
大名を感化し重臣に説教して今度は天下人秀吉の最側近となるキテレツ展開だと
江も文も真っ青屈指の主人公持ち上げファンタジー大河でしょコレ

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 10:34:45.48 ID:fJxdv6xN
全くだ。
いくら阿呆の三谷と言えども今回はひどすぎるな。
これ、堺サイドからも働きかけあったんじゃねえの、出るからには目一杯持ち上げてくれ、とか。

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 18:00:57.39 ID:lKGXGs4v
>>16
同じく思った。他のドラマみたいに評判悪かったら打ち切り評判良ければ次シーズンでいいのにな
無理して続けることない無駄金

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 18:40:50.54 ID:JI76Mc+t
>>117
同意。大大名の家康が対等に話してくれるとか4話あたりであったけど、ねーよ。
史実では1594年まで面会も許されなかった秀吉に気に入られるとか、ねーよ。

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 19:31:14.32 ID:fQU1H+pV
メアリースーってやつか?

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 20:17:36.70 ID:4Lwy6U+D
シエも驚きのスーパー盛り盛り主人公信繁くん
戦国時代のあらゆる出来事に信繁くんが関わっていたのだ

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 20:41:33.75 ID:JI76Mc+t
>>25
男の場合はマーティー・スーとかゲーリー・スーって言うらしい。

>二次創作小説に登場しがちな、非現実的で思春期の少年少女の願望を具現化したようなオリジナルキャラクター
>(優秀で、周囲から尊敬や愛をよせられ、しかも驚くような能力を持ち、死ぬときは劇的に死んで全員が悲しみに包まれる)


三谷版・真田信繁まんまやん。
この種のキャラって作者が自己投影しているみたいね。つまり信繁=三谷。
三谷の「自分がこう扱われたい」っていうのが信繁の描かれ方w

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 21:13:20.81 ID:fJxdv6xN
>>27
なるほど。
まともな神経してれば、見ていてこっちが恥ずかしくなるような主人公でも
精神年齢が幼稚な子供のような人間にとっては、憧れを具現するような人物に見えるのか。
なんとなく分かったような気がするw

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 23:04:59.67 ID:opwmf1yA
これ明日再放送出来んのか
地震コントやってただろ

30 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 23:13:15.43 ID:opwmf1yA
明日やない明後日や

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 01:13:09.97 ID:VnB3jK69
地震の状況次第では再放送自体無くなって
報道特番になるかも。

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 06:33:34.70 ID:C9a6Gvk/
大地震ですら、薄ら寒いコントに。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 07:02:40.27 ID:MJV4qMNS
>地震コント

見てなかった
kwsk

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 10:13:26.63 ID:dyJlT+hf
家康を愚人に描く手法が稚拙
石川が寝返ったの報に接した反応、地震で大騒ぎ
三谷、才能無さすぎ

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 11:07:31.60 ID:xP8jQJ3j
大坂の陣をないがしろにされた清正公のお怒り

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 12:19:18.43 ID:BHXWzKuD
>>33
・地震で慌てる家康
・祈祷で止めようとする忠勝
・家康の頭の上に落ちてくる松ぼっくり
・地震によって救われたとも取れるナレ

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 12:54:32.26 ID:4JTPND64
>>16
1年やるとしたら、例えば真田三代の三部作にして、それぞれ別の脚本家が担当するとかかな
1年この調子で三谷コントドラマが続くのかと思うと、三谷ファンじゃない真田好きには辛い

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 12:56:22.29 ID:t3Kv5Xrc
世間にも飽きられてきて空気みたいだから叩く価値もなくなったんじゃない?

戦国はどんなにつまらなくても最低17は取れるアイドル主演じゃないと
江〜より負けてる真田幸村。
堺も何の話題にもなってないし、アホな女と呆けたおばあちゃん人気
あさが来たに話題もってかれちゃってたし。
あさが来たも終わったらまぼろしかってくらいディーン波瑠が大コケばかりで
価値ないハズレ朝ドラで終わりましたが。
真田丸もアホな男と呆けたジジイにしか人気ないな。バカの1つ覚えばかり
長澤まさみは世間の嫌われ者で佳乃も最悪な嫌われようキャストは黒歴史
になっただけの大河。ご愁傷様 

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 14:42:01.23 ID:cNCb1wE+
真田丸アンチ発言しとけば他sageしていいと思ってるのかな

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 15:39:37.17 ID:MJV4qMNS
『真田丸』 負け戦のプロ・大泉洋起用のすばらしさ
http://hyohyosya.hatenablog.com/entry/2016/01/24/%E4%B8%89%E8%B0%B7%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%80%8E%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%B8%B8%E3%80%8F_%E8%B2%A0%E3%81%91%E6%88%A6%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BB%E5%A4%A7%E6%B3%89%E6%B4%8B%E8%B5%B7%E7%94%A8%E3%81%AE
「大河の準主役・大泉」が草刈演じる昌幸から「お前は芝居ができんからな」と言われてしまうのが面白い!
『水曜どうでしょう』のように雑に扱われる大泉洋!
「だまされ芸人ここにあり!」
「永遠の若手としての面目躍如!」
「大泉洋はいつだって負け戦のプロ」


何この感想…これがどうでしょうファンか…気持ち悪い…

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/15(金) 23:41:57.11 ID:CaESm472
単純につまらんわこのドラマ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 02:07:58.92 ID:oq2hNYMe
ファンタジーだと割り切って観れば、たまにはこういう
スチャラカ大河コメディーもいいかと思うんだけど、
目の肥えた大河ファンがこれを傑作だと本気で思ってるとは信じられん。
去年からさんざん本格大河だ重厚な戦国モノだと言ってしまったので
今さら引っ込みがつかなくて踊り続けてるのかな?

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 07:00:09.42 ID:UWUfTNSL
本スレにいる人で10年以上大河を見てる人は意外と少ないんじゃないかな
戦国大河は21世紀だけでも功名が辻とか風林火山とかあるのに
たいてい江や官兵衛しか比較対象としてあがらないし

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 07:11:02.02 ID:B6wp+aKw
風林火山の武田家臣団のピリピリした雰囲気はいいな。
あと、武田・北条・今川の三すくみの状態や対越後との情勢が
詳しく描写されてた。
過酷な時代を生き残るにはどうしたらいいのか?がよく描かれていた。

45 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 08:53:21.14 ID:5Y7umctv
策が中心だから一番比較すべきは風林なんだけどな。
まああっちは頑張ってたから、丸の酷さが浮き彫りになってしまうがw

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 08:58:57.60 ID:FsGpBfVS
徳川兵は犬のように死んでも平気なんでしょ
生クビも出せばいいじゃないか
検分しろよ

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 09:52:33.16 ID:FHAyGX6u
>>42
ゆうじんあんと武将ジャパンの絶賛ぶりは異常

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 10:26:15.87 ID:UnOGdEAG
今日真田丸の再放送無いんだが九州だけ?

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 10:39:50.54 ID:nGuNZdNh
>>47
ゆうじんあんは元々ああいうサイトだから、ああまたかで済むが
武将ジャパンの必死さ通り越して、シエの屋敷Pまで持ち上げて
世界に通用する大河だと力説する姿には脱力通し越して失笑しか浮かばなかったな

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 11:06:13.82 ID:WsFtd86Q
2016/04/10放送「真田丸」 ⇒ 忠勝(藤岡弘→「関ヶ原」(1981年)で加藤清正)が気合いで地震を鎮めようとして家康の頭に松ボックリが落ちてくるというコメディ

2016年4月14日 熊本地震(加藤清正)

三谷幸喜は知っていたのではないか?
豊臣秀吉と加藤清正は朝鮮征伐で朝鮮人に恨まれている(朝鮮人は秀吉コメディ「清洲会議」、秀頼コメディ「真田丸」、熊本地震を喜んでいる?)

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/29-36
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158230327

51 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 11:24:23.95 ID:3EAu/ArH
>>48
関東は再放送あるよ

52 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 12:22:50.38 ID:3EAu/ArH
>>51
訂正
今見たら地震の特番で再放送中止になってた

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 12:49:42.91 ID:B6wp+aKw
利家とまつも、歴史上の観点からみたらとんでも展開だった。
清須会議に「利家」いるし。

でも、主役級の俳優陣の力量が違いすぎる。
そして、脚本の根底「がしっかりしていた。
「世の安寧のために、武士はある」
「戦乱の世を終わらせ、太平の世を築く」
が随所に描かれていた。

真田丸は、なんかちんけにドタバタしているだけで「背骨」がないんだよ。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 13:15:07.62 ID:WsFtd86Q
こんなに色々な意味で気持ち悪いドラマはないな
初めてだ

放送中止 ざまぁ

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 13:50:11.70 ID:WsFtd86Q
こんなに色々な意味で気持ち悪いドラマはないな
初めてだ
こんな不謹慎で罰当たりなドラマはない

放送中止 ざまぁ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 13:57:55.72 ID:zIH7S0hm
俳優目当てで見てもお粗末な演技を強要されてるのかと思ってしまう
脚本って大事だな

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 14:23:25.83 ID:WsFtd86Q
DVDブルーレイも発売中止だな

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 14:40:35.93 ID:7f6u5mmY
しかし、屋敷陽太郎Pの時に震災が起こるってのは、何かの因縁かな。

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 17:55:16.48 ID:WsFtd86Q
『関ヶ原』(1981年のTBSのテレビドラマ)
出演
加藤清正 - 藤岡弘
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E3%83%B6%E5%8E%9F_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 18:50:58.86 ID:WsFtd86Q
『真田丸』
加藤清正 演:新井浩文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%B8%B8_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)

新井浩文
在日朝鮮人三世
2005年に韓国の国籍に変更
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E6%B5%A9%E6%96%87


加藤清正を韓国人に演じさせるという三谷の暴挙が地震をおこしたのかもしれない
怖い…

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 18:54:38.91 ID:nGuNZdNh
>>58
それ思った
しかもどちらもコメディ戦国大河なんだよな…

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 20:29:05.24 ID:WsFtd86Q
このドラマは不謹慎すぎる…
戦国時代という人殺し時代をコメディで楽しむ
最後は主人公が特攻という洒落にならない話をコメディで楽しむ
現実に日本が破壊される地震大災害を予告しコメディで楽しむ
その実際の被災地の登場人物を朝鮮人に演じさせる


最早放送禁止レベルだろ

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 20:43:30.54 ID:f5JfYKYZ
>>61
今だから言えるけど
シエは学芸会やコントだと割りきって見たら結構面白い

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 21:20:11.02 ID:7f6u5mmY
慶長大地震をどう描くんだろうな? 三谷のバカは。

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 21:36:40.87 ID:z5xN/wTD
>>63
だったら、大河ドラマの枠でやるな、と言いたい

66 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 22:22:30.77 ID:09I28iwt
シエは最初からファンタジーで開き直ってたからある意味清々しい
今年はコントのくせに本格戦国物を気取ってるから性質が悪い

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/16(土) 23:13:52.66 ID:410Gn+bS
>>49
海外の大河ドラマちょっとは観てから言えって話よな

ファンタジー大河の方でも「TVでここまでできるなんてNHKすごい!」て称揚してた奴多いが
アジア風ファンタジーなんて香港が30年前からやってるんだよなあ

68 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 01:06:07.45 ID:NjTIqtFN
>>66
それ指摘すると信者キレるもん

緊張感無い、女キャラの行動や価値観が有り得ん
真田丸でシエと同じこと共通点指摘すると回顧厨ウザいやら老害氏ねやら言われる

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 03:09:45.42 ID:IYgJt33U
南海が中心になってやっている「高野山・真田九度山1DAYチケット」の広報誌、
フルカラー6Pの何処にも 「真田信繁」 という文字は見えずw

「各沿線の乗車駅から真田幸村ゆかりの九度山、世界遺産高野山までの・・・」
という表紙から始まって6P内のすべての表記が 「真田幸村」w
真田庵(禅名称院)や蓮華定院のの紹介でも「真田幸村」で、
「真田幸村(信繁)」というカッコ付きも無いぞ
九度山・真田ミュージアムも「幸村親子の生活が丸わかり!」だそうだし

他にも近鉄や京阪の駅張りポスターでも「真田幸村ゆかりの地へ!」
必死になって「信繁という呼称に拘ってシジツジューシ」してても
肝心の京阪神では幸村が大活躍してるんだよなー

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 03:40:28.12 ID:ea/ZQkrU
ドラマが嫌と言うより丸ヲタが嫌だ。
他作品へのディスりが無ければまだ生温かく見ていられたが、
人としてアウトな連中が多過ぎた。

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 09:09:44.63 ID:N4ulnvRX
まあドラマだけなら苦笑しながら見てられるが、
これを誉めちぎられると唖然とするしかないな。

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 11:25:06.11 ID:r1oAKGbd
こんな人間の深みを描けない=底の浅い歴史侮辱コメディを
絶賛できるって
「ナウでヤングでクリスタルな感覚を持ってる新人類」
なんだろうなあ。

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 11:47:17.13 ID:tyPwGp6Z
九度山行ったらもっとぶっ飛ぶでしょうな。

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 13:08:07.49 ID:FoQMmk1J
武田信玄は女パートも重厚だったな
やっぱ言葉遣いって大事ですわ

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 13:10:00.75 ID:3JpHeIIF
本スレの夜のレスは熊本の地震の実況してるほど、民度が低い
2ちゃんのルールすら守れない愚民の巣窟だ

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 13:53:32.59 ID:BFPuK8iS
真田丸ヲタは地震ニュースが邪魔で仕方ないようだな
内心は予言が当たって嬉しくてドラマ同様馬鹿にしてるんだろうな
本国に帰れよ

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 13:57:48.64 ID:BFPuK8iS
真田丸ヲタは大災害地震で日本人が危機の時も
バカドラマの再放送のほうが心配だからな

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460517461/765

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 22:39:51.73 ID:WWxgKrz5
前回は地震シーンがあるから再放送できるかどうか心配

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 14:07:07.33 ID:jcemKWd8
再放送組の俺にとっては、昨日の放送が中止で
録りそこねたせいで、切るきっかけができた

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 14:44:23.75 ID:cwES9Bm3
むしろ再放送しなくて正解
よりにもよって地震でコントやったとこだし

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 16:12:39.83 ID:Yi7AA5Sd
再放送といえば、真田太平記の本放送を観ていたガキの頃は
いつか再放送してくれたときにまた観たいと思っていたし、
30年経った今でも再放送されるのが本当に嬉しいくらいハマったものだが・・・
真田丸をリアルタイムで観ている今の子供って、30年経って再放送されたとして
それを嬉しいと思えるほどハマれるのかな

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 17:28:39.15 ID:coG7ePiR
花燃ゆにもヤフー感想があるんだな初めて見た
大河の格式を見失っている
ウソばっかり
主人公上げげんなり
歴史を大事に描かない

この悪評プンプンが概ね真田丸にも妥当してしまうところが何とも
評判良かった謀略裏切りパートもゲームっぽくてあまり楽しめなかった
それはそうと秀吉の傍にいつも侍る信繁という荒唐無稽な設定まで絶賛するであろう輩は
今後バカにしまくってきた江や天地人、花燃ゆ等の大河へのバッシングをやめ
併せて来年の大河も真田丸へのヨイショと同じ態度を取るように

82 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 17:38:07.33 ID:cwES9Bm3
予備知識ゼロの子供が見たら秀吉の描写が薄すぎて訳わからんだろうな
たとえ有名人だろうが、ドラマ内で今まで顔すら碌に出ない奴が大物扱いされても説得力がない
三傑すらまともに描けないゴミ脚本

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:38:04.75 ID:kruJhL5a
秀吉「おまえ手がはやいな〜」

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:45:11.96 ID:2eNoFMHK
おらTV見てただけなのに目眩がしてきたぞ!

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:47:18.49 ID:fY6B/rnM
なんかもうダメになってきた
シエの再来としか思えん
どんな場面でも信繁が出てくるとかふざけてるのか

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:47:22.92 ID:kruJhL5a
すぐあとの最後の忠臣蔵と落差ありすぎ

87 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:48:58.70 ID:77Z1/yBH
今後の方針を語る会議から、羽柴ファミリーの集まりまで
信繁はどこにでも現れる。まだ景勝についてきただけの人なのにね。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:50:15.03 ID:bjYo6zw1
今回の真田丸を見て良く判った
真田丸のキャラには陰影が無いんだな、それが全体を薄っぺらく見せている

明るいキャラは悪意無く明るいキャラで計算高いキャラはあくまで計算高いだけ
景勝も最初は陰影があるかと思ったら、単なる涙もろいおっさんだった
秀吉も頭は良い、しかしお調子者といったこれまでの秀吉像と何ら変わらない

そして、これまでの大河と何ら変わり映えのしない、主人公をやたらと持ち上げ
周りを馬鹿に描く(例:秀次)手法も結局始まった…

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:53:15.18 ID:fY6B/rnM
それとナレーションが邪魔
未来の説明ばっかりするなよ

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:54:19.88 ID:FoQMmk1J
主人公をageるために周りを無能に書いて、有能な人物には気に入られる……
おらも目眩がしてきたぞ!

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:55:33.88 ID:3bGulDbV
ボクの考えたさいきょうの幸村!

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 18:58:25.18 ID:FGV9H4p4
>>89
そうだよね、観てればいずれわかる事をいちいち先に言うなって感じ

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 19:00:02.02 ID:5yjZFZb4
「真田丸に見るモチベーションマネジメント」 結構、言えていて、笑えます

http://hbol.jp/90877/01-170

94 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 19:01:41.65 ID:kruJhL5a
きりらの現代口調連発のおかげで秀吉の現代口調が馴染んでた()

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:38:34.36 ID:YZ7K0ebW
↑信者は巣に帰れ。

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:44:53.04 ID:3wX+GcJL
上杉の家よりも真田を思いやる景勝の接待ぶりは凄まじかったな
しかしあらゆる人間に気に入られてあらゆる出来事に関与する信繁クン
丸信者がかつての大河で叩きまくった要素そのものですなあ

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:46:31.45 ID:MF+kD86P
噴飯物すぎて呆れが止まらない

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:49:04.81 ID:77Z1/yBH
結局のところ、江と同じ路線になっちゃってるところが笑えるわ

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:49:35.95 ID:ZgWMMtij
冒頭で信繁が秀吉を思いっきり指さしてたが、物凄く失礼な行為じゃないのか??

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:50:08.16 ID:kruJhL5a
北政所と昵懇のきり()

101 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:50:11.78 ID:EQw/TMfN
地震ニュースに引き続いて、10分ほど見ちまったぜ。
あの軽薄なのが秀吉? 考えられない。
眼が腐るかと思った、今は後悔してる。

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:51:55.51 ID:e0prAcGB
パターン化し過ぎていて笑っちゃうなw
2週続けて膝まくら、天の声で未来語り、囲碁を戦局に見立ててパチパチ。
たった15回の放送中に何度観た事か・・・。脚本家の引き出し少ないんじゃね?

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:54:25.28 ID:kruJhL5a
>>95
皮肉で言ってるのが理解できないのか

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 20:57:43.34 ID:e0prAcGB
大坂の警備がザル過ぎて酷いw
きりみたいな一見さんが余裕で深部までうろつけるなら
サスケを送り込めばいつでもヒデヨシを暗殺出来るな。

105 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:01:21.36 ID:70U0QO8E
官兵衛が2年前で記憶に新しいせいか
竹中直人、黒木瞳に比べて個性が弱いなぁ

それと、ドラマ的に、これまでは終盤辺りに山場、盛り上がりを用意してたけど
ここ2話は、そういったメリハリもなく始終ダラダラした展開
まぁそれはいつもの大河ドラマだからしようがないけど

106 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:02:24.13 ID:aT5MlW17
秀吉一族が所作がなっていないのは構わないが、景勝も利休もあわただしい落ち着きのない動き

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:03:20.78 ID:aT5MlW17
>>99
昔の人にとっては殺人罪にも値するよね

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:10:18.73 ID:bjYo6zw1
それにしても登場人物、というか画面に人が少なくないか?

天下の大阪城なのに主要キャスト以外、人の存在が感じられない
閑散としている状態なんだが…せめてエキストラぐらい配置できないのだろうか

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:17:04.90 ID:Cu3/iECG
登場人物の知恵が所詮「古畑止まり」で悲しいわ。小賢しい、の一言
脚本家より賢いキャラクターなんて存在しないわけだけどな。

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:18:48.67 ID:K8FC06G4
きりが出てくると漏れなくウザくなる抜群の安定感

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:20:27.91 ID:N4ulnvRX
>>82
勝新の秀吉なら知識ゼロで何の説明がなくても大物なのは一目瞭然だが、
丸秀吉はただの百姓くさいおっさんだからなー。
水戸黄門じゃねーんだぞ。

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:21:22.89 ID:ZIiyw3Sj
小日向秀吉怖い、こんな秀吉見たことなかった、と絶賛するのは大変結構だが
(野心溢れる草履取り時代から晩年の狂気までを演ずる難度はより高い。
その意味で、晩年だけを演ずる見るからに怖い勝秀吉や、目が笑わない秀吉となるだろう小日向秀吉が
素晴らしいからといって、竹中秀吉の価値は失われない。作劇的にはこれまでスルーしてきたため
大状況=歴史の流れがつかめない構成だったのは問題)、
その場にいるはずのない信繁がしれっといるというだけで、歴史ドラマの醍醐味の大半が削がれてしまう。
今回は、基幹政策である検地の件をなぜかなぜか信繁に諮問し、秀次が答えられなかった難問に見事満額回答。
すかさずさすが源次郎ーー!と持ち上げられた。
こういうのがずっと続く大坂編となるとほんと白けてしまう。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:21:30.70 ID:cwES9Bm3
>どこにでも現れる
信繁だけじゃなくきりまでその傾向が出てきたなw

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:22:51.75 ID:Yc7xKG6N
戦国オタの舞台コント脚本家のオナニー
新撰組とか真田とか鉄板で俗受けしそうな題材チョイスしては
学芸会レベルに仕上げてくる手腕はお見事

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:29:05.09 ID:qSfc0OMC
>>85
放送期間中に大震災が起きるところまでシエと共通…

116 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:29:42.62 ID:cwES9Bm3
てか検地問答は秀吉自身が答え言ってるようなもんだし流れで分かるでしょ
即答できたからって持ち上げられても困る
以前の兵糧攻めと同じ

あぁ神経衰弱は確かに強かったなw

117 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:29:46.99 ID:aT5MlW17
>>108
侍女がきりだけとかね

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:31:22.06 ID:bjYo6zw1
>>112
人を誑し込む手練手管を持ちながら抜け目なさと狡猾さを醸し出していた
柄本秀吉も入れてくれ
現時点では小日向に負けていない複雑な秀吉っぷりだった

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:33:21.23 ID:Yc7xKG6N
声が小さく暗い柄本明は歴代もっとも秀吉に向いてない役者
小日向の方がまだマシ

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:33:35.42 ID:NBhEojKa
どこにでも信繁が現れて、次から次へとエライ人に気に入られて、
「マスの大きさをそろえる」程度の回答で「流石!」みたいに称えられる…
これシエと一緒じゃん

ナレーションもベラベラ先のこと喋りすぎ
バカなの?視聴者をバカにしてるの?
本スレの信者は、あんなナレーションを
「わかりやすくするのがナレーションだからいいと思うよ!」
とかほざいてるんだよなあ

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:39:14.73 ID:fY6B/rnM
>>99
思った
ていうか突っ込みどころ探したらキリないな
自称安房守なのに秀吉や三成も安房守って呼んでたし

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:41:55.06 ID:bjYo6zw1
>>119
べらんめえ口調の秀吉の方がまし?
それだけはないな、柄本の底が全く見えない仮面のような表情は功名が辻の秀吉には非常に合っていた

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:49:46.95 ID:YYHxG16J
柄本は暴君化した秀吉がハマってたじゃないか

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:55:42.16 ID:Yc7xKG6N
>>122
秀吉ってのは普段は陽気で声の大きい騒がしい小男ってイメージ強い
時に暗い陰鬱な雰囲気漂わせてもね
柄本は普段から声に力が無いし陰気だし背丈も結構ある
個人的にはミスキャストだと思ったよ

125 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:59:22.87 ID:bjYo6zw1
>>124
そこは好みってことで
自分は逆に健康的で逞しい肉体を持った竹中秀吉に違和感しかなかったのと
功名が辻の三傑の描き方が非常に好みだったのが大きく作用している

ちなみに一番好きな秀吉はいまだに緒方拳だったりする

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:59:52.12 ID:PJZd0//P
真田信繁と伊達政宗って同じ年生まれだよな
政宗が勝新秀吉の圧倒的威光の前に為す術なかった対面と比べるべくもない
丸の信繁と秀吉の軽薄すぎるコント

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:00:30.25 ID:N4ulnvRX
朝鮮出兵辺り以降に絞るならともかく、秀吉は基本陽性のイメージだからな

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:00:45.92 ID:r1oAKGbd
度量衡の統一って、秦の始皇帝の時代からあるだろ・・・

それをさも凄いことのように「流石!信繁っ!」って。

戦国時代は、国力を他国に計られないためにわざと
違うますの大きさにしていたという常識も知らないのか?

129 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:04:15.45 ID:K8FC06G4
佐助が忍術を学んでたろ
秀吉があの調子でお忍びやってたら暗殺されるよ

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:08:32.65 ID:77Z1/yBH
佐助で思ったんだが、
忍術を習うってのを入れるなら
佐助はもうちょっと出来ない子スタートでもよかったような。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:27:05.17 ID:fY6B/rnM
横谷は出ないのがな
それと火遁の術は笑わせに来てたなw
ほんとに酷い回だった
信幸の扱いもハア?ってなった

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:39:17.54 ID:NBhEojKa
作兵衛がすえに乳を吸わせたとか、気持ち悪いエピ入れなくていいと思う…

133 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:06:23.16 ID:cwES9Bm3
>>120
去年も伊藤がのちの初代総理だとナレーションしてたけど、
NHKは作中でネタバレしまくる癖やめろと思うわ
何も知らずに見てる人にとっては、推理小説読んでる最中に横から犯人言われるようなもん

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:10.81 ID:aT5MlW17
>>131
どちらかというと
出浦 諜報機関のまとめ役
横谷 特攻部隊のまとめ役
なイメージだよね。割田重勝・唐沢玄蕃も出ないし
史実云々言うならサスケよりも実在した人達を出せばいいのに

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:08:00.70 ID:aVX3y6vj
真田信繁(昌幸も信幸も)は、1594年にはじめて官位をもらうんだから現時点では関白の秀吉に面会できないし、
史実でも秀吉に直接会ったことはない。臣従したときも官位を与えられてないので、秀吉ではなく三成とかの代理と会ったのだろう。

それを会いまくるだけでなく、側近みたいに近くにいて嘘臭すぎて馬鹿すぎる。

考証の丸島さん、昌幸の安房守が詐称だと知ってるくせに、「真田安房守」を豊臣家中でも連呼させる意味は?
もしかして秀次処刑の直前(文禄3年)にはじめて「安房守」を任官してもらうって史実はスルー?

>丸島和洋 ‏@kazumaru_cf 3 時間3 時間前
>真田昌幸の諸大夫成は文禄3年なので、この時点では無位無官です。したがって、参列は無理。

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:10:27.73 ID:aVX3y6vj
江は、羽柴秀勝(秀吉の実の甥)の妻なのだから、今回の豊臣ファミリーに混じって
いても、違和感がまったくなかった。

でも真田は違う。小物のくせに、田舎臭さも全く出てないし、なぜだかすべての人に気に入られる展開。

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:58.69 ID:gugPwmh5
信者が言うには

「良くある「愛されまくる主人公age」を源次郎くんに余り感じないのは、
 彼自身はまだ何も為し得ていないのが視聴者には明白だから。
 今の彼は安房守様の手駒でしかなく、大坂では秀吉麾下で翻弄されるばかり。
 そこが可愛い」

のだそうだ。

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:17:55.29 ID:3wX+GcJL
かつてないほどの愛されまくる主人公ageだろうに

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:28:06.32 ID:NBhEojKa
信繁、小賢しくて可愛げないと感じてしまうのだが、
なぜかお偉いさんたちには受けるという不思議
ニヤニヤ顔も、40代の俳優ではきつい

実年齢通り、まだ子どもの面影を残した青臭い俳優がやってるなら
まだ見られるのかもしれないが

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:34:06.34 ID:aVX3y6vj
三谷の言う「信繁がいない部分は書かない」というのは、
すべての場面に信繁が居合わせるということなのか
家康と秀吉の和解の場面にも居合わせるようだし

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:34:08.25 ID:iSbUSmCh
>>137
tango_kilick ‏@tango_kilick 7分7分前
今回の大河がすこぶる面白い理由は、主人公の立ち位置にあると思う。真田信繁は主役と言うよりむしろ「狂言回し」に近い感じで、
様々な物語の進行に関わっていく。故に、本来なら脇役と言うべき登場人物たちが活きる活きる!言わば「正しい群像劇」としての大河。
そこが一番の魅力だと思う。

これとか、典型的な信者目線だよな。ただ、主人公ageのストーリーなのに、狂言回しとして物語の進行に関わっているってw

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:39:17.14 ID:cwES9Bm3
せめて三成ぐらいは信繁的に不快な奴のまま話が暫く進むのかと思ったら、何の理由もなくあっさり掌返しやがったな
天地人の三成でさえもうちょっとしぶとかったぞ

堺がコネ入社とか言ってたらしいけど、今の信繁のどこにコネなんてあるんだか

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:40:07.85 ID:NIP101vy
秀吉なんて、よくあるベタベタな描かれ方だと思うのだが、
あれを見て「これまでにない描かれ方!あれぞ裏に潜む怖さ!」と大絶賛しているのは、
今年初めてみた中学生だよな?w

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:41:27.05 ID:gugPwmh5
丸信者がさんざんディスってきたシエや天地人や花燃ゆと
同じ路線どころか、もっと酷い状態になってるのを
どうしても認めたくないんだな。
L字放送のおかげで視聴率が上がったら、どや顔で
やっぱり真田丸はすごい!って言うんだろうな。

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:28.89 ID:NBhEojKa
狂言回しと、不自然にどこにでも居合わせる主人公は違うよね
風林火山序盤の勘助なら狂言回しとして自然だった
仕官を求める浪人で、あちこちの君主に自分を売り込むが、
彼の知らないところで物事が進んでいく悲哀も描かれていた

信繁はどこにでも居合わせて、会う人会う人みんな都合よく
彼のこと気に入って、持ち上げるような台詞を言って、
不自然で狙いが見え透いてる

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:19.31 ID:gugPwmh5
「不自然に居合わせ、気に入られる」に
きりも加わったから不自然さ倍増だよ。

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:32.98 ID:fY6B/rnM
>>140
おいおい嘘だろ…

せっかく楽しみにしてたのにがっかりしてきた
実はこのスレ書き込みに来たのは今日が初めてなんだ
戦国大河は必ずといってもいいほど見るんだけどまた脱落しそうだ
今度こそ完走するかと思ってたのに
まさか真田が題材でこんな主人公マンセー超展開だなんて

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:58:41.07 ID:NIP101vy
>>144
たしかに、そう思う。
もう4月だけど未だに信繁や真田一族廻りの世界観がふにゃふにゃ。
きりちゃんの方がある意味、世界観は一貫していて、むかつくけど見てられる。という大惨事w

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:59:50.09 ID:NBhEojKa
大谷刑部の三成擁護もなんか納得いかない

個人的には、三成って理屈屋の官僚気質だけど私心では動かない、というイメージ

自分の見方一つで信繁に嘘ついたり逆にもてなしたりというのは、
己の好き嫌いだけで相手への態度をコロコロ変えているようで卑しいと感じた

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:00:15.36 ID:FT5te8V9
>>147
江のPと三谷の奇跡のコラボレーションだぞ
こうなることは解りきってた

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:59.72 ID:x/QCIjVN
>>140
まさに伊賀越えや清洲会議に出てくる江状態

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:09:58.90 ID:IHmZe8vl
>>149
秀吉が気に入っただけで見方を180度変えるなんて随分ペラい奴だと思った

てか大谷の「大事な人になった」とかいう台詞が気持ち悪い

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:09.47 ID:H8FsI8i4
>>140
なんてこった
あれはそういう意味だったのか・・・

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:20.33 ID:h4RfS1Rf
以前から思ってはいたが、今回改めて思った

真田いらんわ(特に信繁ときり)

どーすんだコレ

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:30:56.53 ID:KEyIhMlR
梅「戦は嫌でございます」 →信者「今までの戦は嫌と違って説得力がある!」
あらゆる場面に信繁が居合わせる →信者「そこに信繁がいなかったという絶対的証拠は無いから問題なし!」
会う人みんなが信繁を気に入る →信者「従来の大河にありがちな主人公ageと違って自然!」

信者も突っ込まれるであろうことはわかってて、必死で弁明してるんだよな。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:00:13.14 ID:x/QCIjVN
>>155
>あらゆる場面に信繁が居合わせる → いなかったという絶対的証拠は無い

それ、安土城の抜け穴から都合よく多数の女人質と脱出したときに、
真田丸ヲタが馬鹿の一つ覚えで連呼してたわ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:04:13.46 ID:L2Ada+Um
男版シエの始まりだったw

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:05:35.35 ID:eH/ZVqgE
シエだって伊賀越えに参加していないという絶対的証拠はないのに
そんなふうに擁護してもらえなかったな。

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:22:05.52 ID:81ZaxsyY
赤ん坊に男のチクビを吸わせるとか何の意味があるんだ
キモ過ぎる

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:36:08.21 ID:sMohiDWW
三谷「それが変態コントの真骨頂よ」

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:56:02.79 ID:mmfxEoZf
あそこはマジで吹いたw
キモイキモイキモイしかも女児w

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:59:38.07 ID:+R0AYUUL
藤本隆宏は丸の出演者の中で
一番戦国番武将が似合う風貌のはずなのに
なぜか赤ん坊に乳首吸わせる情けない百姓の役だもんな

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:28:18.79 ID:mAMzXymp
今回の秀吉の行動って現代に例えるなら
「取引先の社長との会談をすっぽらかしてキャバクラに行く」みたいな
もんだよな?
現代でもあり得ないくらい無礼なだけでなく、
「人垂らし」で天下を獲った秀吉らしくないと思うのだが

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:22:58.31 ID:Jbqy7nLi
  ∩∩  一 緒 に 日 本 を 破 壊 し よ う ぜ   V∩
  (7ヌ)                               (/ /
 / /                 ∧_∧             ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   / 支 \   ||
\ \<丶`∀´>―-< `∀ ´ > ̄      ⌒ヽ(`ハ´ #) //
  \  韓チョン /⌒在日 ⌒ ̄ヽ、道民 /~⌒支 那⌒ /

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:54:16.59 ID:NNUJSMh5
>>140
わからないことと興味がないことは書かないよ宣言も含まれてるんじゃないかな
信幸にセリフがほとんどないけどなんか恨みでもあるのかな
第一話を見た時は周りに期待されていることをする信幸とやりたいことをやる信繁の対比が描かれると思っていたのだが

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:11:48.34 ID:eH/ZVqgE
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/story16.html

>秀吉のお気に入りになる信繁
>秀吉が熱を上げる茶々にも気に入られてしまい、対応に苦慮する信繁

やだ〜ぁ信繁ってば、もててもてて困っちゃうw

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:33:42.69 ID:mxxOhojd
>絶対的証拠は無いから問題なし!

可能性と蓋然性の違いが分からないバカが真田丸信者には多い。

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:47:29.46 ID:G2GUt2Eg
主役の堺雅人ありきで真田丸は真田家のドラマと言っても説得力はない
真田を描くなら前半の主役を昌幸、後半は信之or信繁か
一貫して信之で強力な2、3番手に昌幸、信繁じゃないと無理
ってのを証明するような話の連続になる
以上のことは予め予測してた人が多かったろうが
作り手が屋敷、三谷コンビで軽薄なドラマになり過ぎてるのが残念

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:51:07.54 ID:0iPyMd/d
>>166
史実は知らんけどムリ感が半端ない
史実ならゴメン
しばらく三谷劇場が続くのか…
関ケ原も心配だが、真田砲が新撰組みたいにマトリックスされそうで嫌
せめて、あずみ や るろうに… 程度に殺陣がキレキレだったら良かったのに(涙)

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:17:05.94 ID:7xVdJH8L
>>169
るろ剣のアクションの話してたら、信者がぶち切れるよw
「あんなワイヤーアクションにリアリティーは無いんだー」って

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:59:53.66 ID:BPgjqtoa
アクションゴミだよね
にしても信者の人ってどういう輩なんだろ
三谷信者ってことかね
BBA婦女子っぽい言動目立つしそのあたりなんだろうか
あとは地元応援信者
まともな人物描写もないし
行き当たりばったりのご都合主義なストーリーにうんざりして見るのやめたけど
もっと真田ってしたたかなイメージで書いてほしかった
ノリやら主人公補正やらいらないし
大泉洋くらいだわ 自分のイメージに近いの

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:24:12.10 ID:Aegdxrgs
ドラマの登場人物は脚本家のオツムの範囲を出ないからなあ。
登場人物の「賢い」「鋭い」描写が軽い。まんま古畑。

三谷ドラマは好きなんだけど、長丁場だし、やっぱり原作は有った方が良いと思うわ。

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:29:47.25 ID:Q5XPctQ6
>>171
あれでしょ、演劇ヲタが必死にマンセーしている。
ドタバタコメディ的な舞台なのと、演劇上がりの俳優が出ている→傑作!と
膝蓋腱反射的に応援しているんだろう。
このドラマの矛盾や可笑しいところを指摘しても無理。あいつらは、信者だから。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:33:34.03 ID:Aegdxrgs
吉野太夫のシーン、もうちょっと華やかにして欲しかった。
画面が暗いせいか、美しさや艶やかさがかなり削られてた。

どんなに綺麗な人が出てきても、綺麗と思えないような撮り方に思える。
「秀吉」の寧々の婚礼シーンは、本当に美しかった。あんなシーンは出てこないだろうな、このドラマでは。

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:27:32.02 ID:Jbqy7nLi
震災を喜ぶ真田丸ヲタ
やっぱりこいつら朝鮮人じゃん

大河ドラマ「真田丸」の視聴率、18.3%まで戻す 震災特需か
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460945297/

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:32:28.50 ID:I9/RHBBj
>>174
なんで大阪城の一室で舞ってるんだ? と思ってた。
もう少し華美な感じの部屋や建物にしないとどこだかわからんよな

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:41:51.28 ID:FT5te8V9
真田丸の秀吉が勝秀吉よりコワイ!とか言ってるのをみて笑っちゃった
あと真田太平記を忍者ドラマwとか言ってた人は佐助の忍術学校見てどうしてるのかな

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:30:12.78 ID:w0uRqXKm
どうしても堺を使って真田の大河がやりたいなら信之を堺にして
信之メインにした方が真田大河としてはマシな出来になったんじゃねえの
まあ三谷なら何やっても同じ出来になりそうではあるが

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:39:13.02 ID:GVLfNBsE
>>177

忍術学校というより、あれじゃ奇術学校だよな。

あんな狭い中庭で、ファイアーとか、城内の統制はどうなってんだよとおもった。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:41:57.92 ID:zCedhAdL
>>177 佐助の忍術学校
アレ違和感あり過ぎ。もっと早い年齢からやるものではないのか?
しかも真田の屋敷内で火を燃やす術とか危険だろう。

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:57:33.64 ID:wCBUP8uC
もうマンガだよマンガ
忍者小学校
あんなの見せられて馬鹿にされた気がしないのだろうか一般視聴者は

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:00:59.65 ID:QxhZuECE
>>177
勝秀吉は幼心にめちゃくちゃ怖かったわ

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:13:03.10 ID:Aegdxrgs
今回の見所は男の授乳とファイヤーだった気がするんだけど、
ファイヤーの方は笑いどころが分からなかった。

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:16:05.98 ID:RK54RxXm
「忍たま乱太郎」は基本的にみんな真面目なのにね

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:16:53.55 ID:BPgjqtoa
>>181
漫画のほうがおもしろいぞ
少なくともテーマは一貫してるしな
この脚本はラノベの皮かぶった浮世が本体になったような中身のないゴミだと思う
スマホゲーといい、一瞬表面がきれいで結局中身のないものに人々が引き寄せられるようになった
むろんストーリーも他ではないのかもしれない

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:00:36.70 ID:eH/ZVqgE
>>169
史実なわけないだろ。
大坂時代の信繁は、まったく記録に残っていない。
秀吉に初めて面会したのもおそらく人質になって7年後の1594年。
なぜなら、関白の秀吉に面会できるのは官位持ちだけだが、
真田一家にはじめて官位が与えられたのが1594年だから。

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:05:36.20 ID:RK54RxXm
信者の言い訳が「ああ言えば上祐化」していて手の付けようが無い

「○○をしていない、××に居なかった。と立証できる根拠も無いので
史実を崩しているわけでは無い」

「何でもかんでも記録に残っている、残せたわけでも無いはず。
記録に残っていない史実も有るとは思えないのかな、アンチさんは」

すでに「お・・・おぅ」を通り越して人としての会話が出来ない状態

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:22:06.01 ID:57tbuZEd
>>185
センゴク天正記の最終巻が武田滅亡編で昌幸も出てくるから真田丸と比べてみてほしい
あっちのがよっぽど大河してますわ

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:36:39.73 ID:qgSFHmWX
>>187
丸擁護だけならまだ良いけど、返す刀で過去大河とかへの誹謗が酷いからな。

>>171 >>173
腐が多い印象。使う言葉が「昌幸パパ」とか「お兄ちゃん」とか独特。そして
やたら攻撃的で排他的。

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:37:30.38 ID:eH/ZVqgE
来週(1587年)、信繁が秀吉の馬廻りに抜擢されるらしいが、
1588年の聚楽第行幸の馬廻りには信繁は含まれてないんだけど、
明確な嘘はやめてくれないかな?
信繁は無位無官で秀吉にお目見えできる身分じゃないだろ。
実際は1594年まで官位ももらえず放置されてたどうでもいい田舎の小物だっただろ信繁は。

【1588年の聚楽第行幸時の秀吉の馬廻りメンバー】

増田長盛 福原長堯 石田三成 大谷吉継
長谷川守知 吉田重勝 山崎定勝 片桐貞隆
加藤嘉明 加須屋直雄 脇坂安治 佐藤秀方
早川長政 池田長政 片桐且元 生駒修理亮
堀田盛重 中川武蔵守 服部正栄 高畠定吉
伊東長次 高田治忠 谷衛友  田中和泉守
小野木重次 真野助宗 石川貞通 石田正継
蒔田広光 安威守佐 小出秀政 石川光重
一柳越後守 平野長治 松浦重政 薄田若狭守
矢野下野守 溝口重勝 寺沢広政 村上義明
服部一忠 斉村政広 青山忠元 明石右近?
石川数正 中川秀政 別所宗重 山崎片家
宮部肥前守 荒木重堅 垣屋光成 南条元続
市橋長勝 九鬼嘉隆 川尻秀長 岡本良勝
生駒忠清 瀬田掃部 牧村利貞 吉田興種
矢部定政 尼子宗澄 新庄直頼 奥山重定
多賀谷重経 芝山監物 蜂屋謙入 柘植与一
稲葉重通 富田一白 松岡右京進 織田左馬允
前野長康 木村常陸介

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:38:46.01 ID:2MiFWcqu
>>178
信幸で寒いギャグやられても困る (´Д`)

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:40:48.12 ID:qgSFHmWX
>>172
つか、合う題材と好きな題材が違い過ぎるんだと思うよ。三谷の全ては
否定しない。王様とか古畑とか過去に面白いドラマもあったしね。
でも彼は大河でもその手法を変えようとしないし、だったらその手法に
合う題材でやれば良いのに。例えば、適塾をやりたいとか言ってるみたいだが
、幕末の俊英達が醒めた目でワイガヤしながら維新を見届けるなんてのは彼に
「合う」と思う。真田は合わない。そういうことじゃないかな?

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:42:18.37 ID:w0uRqXKm
>>189
> 腐が多い印象。使う言葉が「昌幸パパ」とか「お兄ちゃん」とか独特。

これは感じるな
真田が主題だから予想は出来たが
ここまで酷いと笑いも出んわな

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:03:35.46 ID:8iWARVBx
>>192
王様のレストランも古畑も、狭い舞台で転がっていく状況に右往左往したり必死で対処する登場人物達の可笑しさが面白かったし
三谷さんの脚本てどれもそうだと思うんだよな

戦国時代向いてなさそうだったけど
真田なら陰謀劇として扱えば案外いけるんじゃないかって思ってたけど陰謀の中身がゴミだからやっぱり無理だったね

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:31:58.50 ID:ldiBvfxl
茶々に秋波を送られてニヤニヤしていた付き人が秀次に似ていたなw
脚本的には、はいここで大事件のタネを撒きましたよ、なんだろうな。

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:41:10.55 ID:foDTalcn
たくさんいる馬廻衆の一人に取り立てられただけなのにあたかも秀吉の付き人扱いとは恐れ入る
秀吉が創る歴史の現場に常に立ち会うこと自体主人公補正どころの話ではないデタラメなのに
大坂編も信繁は傍観者に徹しており近年の主人公上げ大河とは一線を画する誠実な大河だの
久々に歴史好きも満足するまともな本格大河が戻ってきただの誉めそやす不思議な光景が広がっている

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:53:18.14 ID:Va+f9FGD
よっぽどまともなドラマ見てきてないんだろうな
昨日の升の問答みて信繁優秀と感動できるような選ばれたゆとりじゃね

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:04:34.77 ID:iMzoeezr
楽しんでる人自体は否定しないが、きり養護だけは意味わからん
ムカついてしょうがないから視聴切った。信者にはツンデレに見えるのか?
観れるシーンもあるにはあるのに女が総じてウザい

BSで武田信玄やってることだけは感謝するよ

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:15:40.06 ID:GWJSHHJx
単純につまらない。登場人物の人格が軽薄で、自分のことしか考えていない。
歴史の大きな流れも、歴史上の人物の大望も描けない。

うすら寒いコントと下らない笑えないギャグの連続。
信繁くん、万能で凄いというわりには、言動が小学生レベル。

こんなクソドラマよく作れるな。

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:22:35.66 ID:eH/ZVqgE
>>196
しかも>>190みれば分かる通り、史実では馬廻りに取り立てられてないしな。

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:26:06.17 ID:iMzoeezr
>>199
同意

今年はやたら絶賛してる人多いがつまらん。何がいいんだろう

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:30:54.22 ID:PiSS8VRn
天下の大阪城なのに人少なすぎだろ
警備もザルまあこれは今に始まったことじゃないが
枡がどうこうって太閤検地のこと?信繁もいたの?
だんだん江みたいになってきたなでもアッチはさんざ叩かれたが
コッチは叩かれる所か養護されてていいね

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:38:03.75 ID:BPgjqtoa
>>188
見てみる ありがと
>>189
昌幸パパとかきもすぎるんだけど…
>>192
あーすごくわかる
舞台的なストーリーはいいのかもしれない
勢いでやり過ごすような
でも歴史物って命のやり取りや史実をどう作家が読み解くのであって
それが悪ふざけだと目も当てられない
作家が実在の人物を事実をもとにどう解釈したかが楽しい
ある意味答えのないミステリーをどう読み解いたかであって
作家の人となりが浮き彫りになるのであって…
って…と熱く語ったが、俺が間違ってるのかもしれない
もしくは時代とあってないのかも
でも洋画や小説は楽しく見れてるんでやっぱり人物描写が薄い気がする

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:26:58.16 ID:W/Q3h0tm
>>193
真田というより題材よりも新選組!で三谷オタになった腐女子が再沸騰している印象だ

親父俳優がメインの今大河に年齢高めの腐が食いついていてはしゃいでいるが
メンツは天地人の頃のような、若手俳優に喜んでいた層とはかなり違うと思う

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:27:28.97 ID:VkS5efIB
大泉の日頃のテレビで見る人柄を知っていれば
ミスキャストそのものだな
真面目だけが取り柄は無理

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:42:12.44 ID:IHmZe8vl
三谷の作風が戦国時代に合ってないというより、
単純に劣化&老害化しただけじゃねって気が

ギャグは寒いだけだしお話にも説得力がない
要するにヘタクソ

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:44:52.92 ID:ibLGCjlu
>>198
俺は逆に、きりだけは許せる感じかなー。
アレは基本的に信者からも叩かれてるからw

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:40.27 ID:B+iB/Vj5
加えて真田太平記への対抗意識も拗らせてるしな
「丹波さんを超えましょう!」とか偉そうに抜かしてたらしいじゃん
その結果がこれだけど

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:55:43.35 ID:s8HpK56M
>>208
誰が言ったの?

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:55:47.79 ID:mAMzXymp
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/48394390.html

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:10:56.77 ID:B+iB/Vj5
>>209
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/04/17/kiji/K20160417012421440.html
>14年に三谷氏作・演出の舞台「君となら」に出演した際、楽屋で三谷氏から「丹波さんを超えましょう」と大河のオファーを受けた。

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:16:14.85 ID:8fa4bmYC
一般視聴者、保育園児、女子供「火遁の術、スゲェ〜。おもしれ〜」

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:29:11.40 ID:e46TOwR1
>>210
言いたいことは同意だが、寛永三名妓の吉野太夫は二代目だから、ドラマに出てきたのは初代なんじゃないかな?

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:39:24.72 ID:mAMzXymp
>>212
いい加減、大河ドラマ板は女性差別が激しすぎると思うわ
丸信者なんて、「こういう高度な謀略劇は女子供には難しいだろうな〜」なんて
露骨に馬鹿にしているし
男だろうが女だろうが、政治劇が楽しめる奴は楽しめるだろ
優れた女向け作品は男の目で見ても面白いしな・・・
むしろ、丸は形ばかりの「硬派な政治劇()」を楽しめる俺かっけ―によってる
馬鹿雄だけしか釣れて無いんじゃね?
スイーツ好き女ですら思わず夢中になっちまう出来に達しない限り、
真田丸は威張れないだろ

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:40:37.91 ID:mAMzXymp
なお俺のおかんは検知会議に出席している信繁君に「おかしいでしょ」と
ツッコミを入れてました

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:48:29.29 ID:L2Ada+Um
ツイで小日向の秀吉を史上最高の秀吉だ
竹中や勝やその他もろもろの秀吉像を越えたとか平気で書いてる真田信者が多すぎて草

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:48:32.19 ID:ibLGCjlu
そもそも子供騙しにもならない謀略()しか描けてないけどな

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:49:09.28 ID:B7SLk+1A
>>211
三谷は金子成人に恨みでもあるのか?

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:52:14.94 ID:L2Ada+Um
>>204
まじ腐った女信者が多くて草ボーボー真田丸
終わったあとにツイに出回る絵もキモい

220 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:55:02.60 ID:B7SLk+1A
>>219
○○絵とかいって大河や朝ドラの絵をtwitterやpixivにupする連中が増えてから、
TVドラマ信者の気持ち悪さが倍増するようになったね。
「美化神格化された糞」を見せられているこっちの身にもなって見ろ。

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:06:18.29 ID:hoF6skby
真田信者の腐女子が、シエをボロクソに言うのは、
ただただ女が主人公で気に入らないってだけだからね。
史実とか歴史は貶めるための単なる口実。今回、証明された。
来年の直虎の柴咲コウも腐女子が嫌いそうなタイプだから、
どれだけ手のひら返しして「史実ガー!当時の価値観がー!」と言い出すか乞うご期待!

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:19:40.20 ID:L2Ada+Um
だよな
まじきもいのなんの 腐女子丸
柴崎コウも大河主役で叩かれるなら早く降りたほうが正解

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:21:24.82 ID:8iWARVBx
小道具が細かいとか、豊臣家の今後の暗示が細かいとか感心しとる感想が目につくんだが
だからなんなんだ?
そういう枝葉にばっかりこだわってるから人物描写や時代の描写が足りてないんじゃねーのか?

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:27:03.82 ID:eH/ZVqgE
ていうか暗示じゃなくて明確にネタバレしまくってるじゃん。
「この中のひとりはこの中のひとりに殺され」とか珍妙な言い方だが。

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:31:38.47 ID:eSW00r5F
おっさんに天使とかきもすぎる

ネタバレナレしなきゃ視聴者ひきつけれないんだな
こんなにネタバレナレしてる大河あったっけ

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:32:08.18 ID:57tbuZEd
>>214
そもそも今どきの女性視聴者って謀略劇は韓流ドラマで見慣れてると思うんだが
屋敷と三谷がそんなこと把握してるわけないか…

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:40:57.23 ID:8iWARVBx
>>214
謀略劇としては下の下でしかないのにそんなん言われてもねぇ…
男も女もないでしょ
褒めてる人ではおっさん役者が好きな人とか絵描いてる人が目立つとは思うな
明確に男が褒めてるのは見ないな、本スレにはいるのかもしれんが

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:03.84 ID:w0uRqXKm
>>225
真田に群がる腐共に三谷ヲタに役者ヲタ
おっさんを天使とか言う丸信者の構成はこんな感じだからな
ここに考証の取り巻きも混ざって放送後はえらいことに

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:45:37.15 ID:W/Q3h0tm
>>227
ネット上にゴロゴロいる自称大河通のブロガーには大量にいるけどな>男でマンセー

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:46:13.37 ID:ev1OU/yO
>>192を見て思ったんだが
限られた特殊な才能を持つ人間たちがワイワイしながら
どこか醒めた目で時代を見てドラマが転がるって
まさに三谷に才能を幻視して彼のキャラで盛り上がる腐女子の図じゃないかと思った
実際の歴史へのアプローチや諸説は二の次で
自分たちの一種特殊な感覚にマッチする、ディフォルメされた歴史上の男たちが
ツボにはまるシチュエーションを繰り広げるのが楽しい、という感じか

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:48:08.76 ID:hoF6skby
ノウハウの蓄積があるせいか大河ドラマの小道具は毎回細かいよね。
とくに今回ができがイイとは思わない。
ただ、今回みたいに、回転扉の囲炉裏忍者屋敷で城主が毛皮を着ているけど、
正室だけキレイな部屋で羽織着物着ているような、ちぐはぐなコトはなかった。
つまり、たいしたことないと思う。

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:50:25.24 ID:8iWARVBx
>>229
あーブロガーか、なるほど
そういうとこ見てないから知らなかったわ

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:53:01.75 ID:8iWARVBx
>>231
真田家の家族という感じのなさってそういう演出の不味さからも来てるよな
他人の寄せ集めみたいに見える

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:02:26.17 ID:+982WaL0
↓こんな人と現実で出会いたくない
仕事で関わりたくない
もはや異常だろこれ

今日行った顧問先の総務の人と大河ドラマの話になったのだが、彼女は天地人で妻夫木聡が演じたのを直江兼続だと認識しているらしい。違うよ、それ直江じゃないし!!真田丸での直江が真の直江兼続だし!!と思わず熱く語る自分。顧問先で何やってんだ…orz

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:04:39.71 ID:wLmC2fVP
>>234
なにその
腐 VS 腐 頂上決戦

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:08:59.65 ID:wLmC2fVP
>>231
>>233
衣装と言えば毛利元就で、大内家と尼子家がそれぞれ独特の装束に対する嗜好みたいなのがある設定(もちろんフィクション)、見ていて面白かった
丸にはそういう楽しみがないね

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:18:50.69 ID:ZIfh+vK6
やっぱり薫を公家の娘に設定しているのが無理があるんだよな。
もちろん薫だけじゃなく、
信幸の正室が徳川家康の養女というのも怪しいし、
信繁の正室が大谷吉継の娘というのも怪しいし、
信繁の側室が豊臣秀次の娘というのも怪しい。

しかしそのなかでも公家の娘の薫が一番ありえない。

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:23:39.07 ID:iF908WfA
そういや大谷吉継ってハンセン氏病で顔隠してるんじゃなかったっけ…

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:31:18.83 ID:coYrQ2xo
>>238
顔隠してたのは晩年だったらしいし、そもそも病気は後年の創作とする説もある

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:32:42.12 ID:EEHzvVVt
寧々より茶々より、自分の母の薫の方が衣装が豪華じゃあ、大阪へ行っての驚きなんてないよね。
ナレーションに頼るしかない。
ちなみに、倹約家と言われてる官兵衛のときは、一族みんな質素な身なりだったねwwww
最後まで寺子屋みたいな部屋に住んでいたし。
しかし、そっちの方がリアルで本格大河だと思うけどね。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:39:52.30 ID:uQBc1/mU
きりがいなかったらもっと視聴率上がってたのにな

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:43:14.44 ID:ew1vqu1X
>>234
景勝様が汚れ無き天使で、兼続様がそれを護るセコムか。
寒イボが・・・

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:46:57.45 ID:iF908WfA
>>239
ハンセン氏病じゃないならなんで顔隠してたんだ?

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:57:07.71 ID:kvCl09F4
歴史に疎くて昌幸信幸すら知らない親が、
薫の公家設定見てこれ創作だろと断言してたな
ドラマだけ見てても違和感が凄い

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 01:28:39.93 ID:TVkiPeor
>>242
キモいよなあオタクって
天使とかセコムとかすぐ隠語を作り出して閉じた輪の中で選民意識に浸る

天地人のときキチガイじみたアンチがいて二言目には「武将たちが貶められている!」と発狂してたが
あいつがまだ生きているなら聞いてみたい
ベラベラしゃべりまくり弱音を吐きまくって主人公上げの道具にされてるあの景勝はOKなの?とw

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 01:55:22.22 ID:yAyxqw7r
>>240
黒田一家の身なりはそれ万石取りの武将かよって思うほど質素すぎた
まあ大河の予算が無いのだろうと思ってみていたが

方や真田一家の衣装は豪華 
よほど金持ちなんだね

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 05:10:17.94 ID:w5ix3J3p
震災を喜ぶ真田丸ヲタ
やっぱりこいつら朝鮮人じゃん

大河ドラマ「真田丸」の視聴率、18.3%まで戻す 震災特需か
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460945297/

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 05:11:03.37 ID:w5ix3J3p
真田丸ヲタは大災害地震で日本人が危機の時も
バカドラマの再放送のほうが心配だからな

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460517461/765

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 22:39:51.73 ID:WWxgKrz5
前回は地震シーンがあるから再放送できるかどうか心配

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 05:25:40.74 ID:w5ix3J3p
はや大阪の陣?JR西「真田丸列車」運行開始 大阪環状線
http://www.sankei.com/west/news/160315/wst1603150017-n1.html


真田丸って特攻する話だろ?
福知山線事故起こしたJR西が真田丸って…
JR西、頭おかしいだろ

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 06:17:40.48 ID:vkR6FFZD
>>220
Twitterのファン絵を見て、詰まらないシーンが良いシーンだったように
思えたケースは有る。だまくらかされてると言うか。
ファン同士でイメージを補完し合ってる感じなのかな。ああやって真田丸愛が高められるんだろう。

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 08:44:11.61 ID:dbCekdb4
来週も信繁age続くんですか…
まず堺雅人が合ってないのがなあ

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 08:49:26.70 ID:Oe6XxiHn
花も湯は、あ〜くだらんつまらん、で済んだのに、
真田丸は、もっと根深いところで、人を苛立たせる何かがある。

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 08:53:12.21 ID:BRQq4XVL
真田信繁のイメージにも三谷作品のイメージにも合ってないと思うよ、堺雅人
もともと時代劇向きじゃない俳優だと思う
明治以降の設定ドラマならいけそうだが…

とにかく脚本演出キャスティングなにもかもミスマッチで不完全燃焼起こしている

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 08:55:50.22 ID:7LPKo9iQ
真田丸は歴史上の資料からヒントを得た
三谷オリジナルのストーリーが最優先で
ストーリーに合わせて歴史上の人物がキャラ設定されている
本末転倒感が半端ない

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 08:57:49.48 ID:sLuxNrS+
>>249
六文銭とか意味わかってんのかなJR

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:00:07.61 ID:7LPKo9iQ
個人的には堺雅人の頑張りは伝わってくるから、
余計に合ってないって印象が強くなってる

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:03:59.77 ID:WmM63QgA
頑張りは伝わってくるんだけど
半沢直樹以降、わざとらしい演技が鼻につくようになった気がする
そしてこの歴史ラノベ風脚本だから本当に合わない

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:07:16.10 ID:PWwj9N/Z
>>231 >>240
生家不明な公家出wwwの薫の衣装だけど
現時点での真田家程度の家の妻女が常に打掛を着ていたとは思えない

「公家の生まれだから」と信者は擁護するのだろうけど
真田程度の家に嫁ぐ公家の娘ならたいした格とは思えないし
着道楽といってもあの程度の館に住むんだから
贅を尽くしてもせいぜい小袖じゃないとね

打掛着てて違和感があったのは信幸のゴホゴホ正室も同様

今までに放送された戦国大河の女性たちでも
見栄えのする城持ちになるまでは小袖姿がふつうだったよなーと思うし
それなりの城主の妻になっても主に拝謁するとか行事や宴とかでない限り
打掛なんて来てなかったドラマもあるし、そっちのほうがマトモに見える

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:08:00.28 ID:WmM63QgA
そういえば分からないことがあるんだけど聞いていい?

華が六文銭を子供から分捕るシーンあるじゃん
六文銭の代わりに渡してる鉛玉みたいなの何なの?
ゴミ?貧乏な子供から六文銭分捕るようにしか見えなかったんだけど

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:18:57.30 ID:2Dlq0QiJ
>>254
>ストーリーに合わせて歴史上の人物がキャラ設定されている

それは信者が狂ったように叩く他の大河と同じなんだが
なぜ三谷は絶賛し他の大河はクソミソに貶すのか
なぜ同じ基準で評価しないのか
そこが理解できなくて気持ち悪いんだよ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:34:41.21 ID:7LPKo9iQ
>>260
さあ、なんでだろうね
是々非々で物言ったり、公平に論じるのって
できない人はホントできないからねえ
まあ、それとは一線を画する立場の人も混ざってるとは思うけど
始めから結論ありきの意見や批判って気持ち悪いよね

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:43:28.92 ID:tNJ28i2g
>>260
この大河の不気味な所ってそこなんだよな
今まで散々駄作と叩かれた作品とやってることは同じなのに、何故か
マンセーされる真田丸
これを評価するんだったら、お前らシエ清盛八重官兵衛花燃ゆに謝れよ、
て気分になる
作品よりも信者がキモいってパターン

結局あいつらって、「通好み」のするおっさん役者が出ていて、歴史の小ネタ
が随所に挟まれば満足だったのかな

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:45:37.00 ID:PWwj9N/Z
「それは史実だからいいんだよ」風の擁護レスも
「考証3人衆」(←某誌に踊っていた呼称w)の本だけが根拠パターンも多い

元から3人衆の支持者が張り切ってるのか
役者ヲタや三谷信者が慌てて彼らの本を読んでいるという事なのか
ニワカ真田好きが大河便乗著作を信奉してるのか

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 09:56:15.40 ID:dbCekdb4
>>259
銀じゃね

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 10:11:25.68 ID:9dCW9wLn
お前さんたちは何時からここに居るのかね
ワシは室賀死んでから、とどめに上田合戦じゃ

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 10:33:20.98 ID:8HtyTR6/
草刈昌幸がわりといいのでなんとか好意的に見てきたが、前回の
きりが突然上杉のところまで来たのと、あと茶々のキャラでついに我慢の限界

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 10:45:53.63 ID:Uj727sel
>>262
その中で八重を一緒にするのは・・・前半部は葵よりも良かった位のレベルだから・・・
とは言え、丸は官兵衛と色んな意味で同じレベルと思うから信者が官兵衛を見下すのは
意味が全く分からない。
清盛だって藤本は、ちかえもんで一気に武功を立てたからな〜正直、ダイセンセは抜かれたんじゃね?
とすら思う。

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 10:49:35.81 ID:7LPKo9iQ
>>265
第7話だったかな、人質奪還のつもりが信繁自ら人質になった回
大顰蹙を買ったきりよりも木曽のキャラや
ばば様無双のストーリーに無理があり過ぎて呆れた
信州からの織田軍残党の撤退劇は素直に描けば十分だったろうに
余計な創作をして大失敗していたな

裏のテーマ(策、二代目、成長など)を重視する余り、本題が崩れてしまっている

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 10:52:46.51 ID:52cMlb2G
なんか実在キャラ使った二次創作ぽい

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 11:09:22.93 ID:xAavN1VD
>>262
有名ブロガーの傾向を見ると以下の点があげられる
1)女主役大河は基本糞
2)21世紀の女脚本家大河は基本糞
3)男脚本で男主人公は基本マンセー(官兵衛除く)

上記の点だけで視聴率の良かった篤姫、功名が辻、天地人も否定している
江、花燃ゆは言わずもがな
例外は清盛と八重の桜、この二作品はブロガーによっては絶賛されている
官兵衛は、上記の二作品の後でインパクトに欠けた様に見えたので評価が低いのかも

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 11:27:39.99 ID:2Dlq0QiJ
>>266
>きりが突然上杉のところまで来た

きりのワープね
戦国の女の一人旅ね
他の大河だったら来年も再来年もネチネチと叩かれるのになあ

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 11:54:33.64 ID:Uj727sel
最初「丸は諱呼びはしない。流石本格大河ダー」とか言ってたような微かな
記憶があるけど蓋を開けたら諱呼びのオンパレード・・・
なんかよくわからないドラマだな

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 12:22:21.04 ID:1s3JYzU2
>>272
実際のところ、この時期の真田昌幸に秀吉が言及するとしたら、なんて言い方になるのかな?
まさか自称安房守を使うとは思えんし

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 12:45:16.22 ID:zUWfD191
喜兵衛じゃね

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:01:09.47 ID:Rkeb1UqZ
>>271
実はきりも忍者だったので、夜でも山道でも一人で行動するのは簡単です!
ってオチが無いと意味不明だよね

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:05:25.73 ID:WmM63QgA
>>264
へえ ありがと
銀なんて使ってたのかーおもしろい

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:15:06.84 ID:PWwj9N/Z
長澤まさみの戦国大河での前身は小りんに初音だからな

もう最初から「長澤まさみ 戦国大河3作にて女間者役!」とか
ブチ上げて忍びや草の者設定にすりゃ良かったのかもね
でもそうすると真田太平記のお江とかぶる部分が出るか






長澤まさみの大河での前身は小りんに初音だから
長距離歩くのもた易いことなんじゃない

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:16:01.01 ID:PWwj9N/Z
消し忘れて見っとも無くなってしまった。スミマセン

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:36:52.75 ID:5sajnC3F
>>277
別にお江さんリスペクトの女忍者が出てきても良いけど、長澤ってアクション出来るのか?

つか真田の忍者って佐助しかいないのかよ
て突っ込みたくなる

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:47:57.90 ID:wpLY7iQn
秀吉に取って上杉を戦わず臣従させ越後をゲット出来るのはかなり大きい(ウザイ佐々を挟撃できるし)から、本当なら天地の時みたいに念を入れて下にも置かず歓待しそうなものをほったらかしてわざわざ小僧とキャバクラに行くっていうのはストーリー上そんなに重要なことかね?

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 13:55:56.32 ID:PWwj9N/Z
>>279
「功名が辻」での小りんは甲賀の、「天地人」での初音も
幸村の異母姉妹ながら忍びって設定だったので
(両作でも原作設定とはだいぶ違ってたけど)
言ってみただけなんだが・・・

あと申し訳ないけど、リスペクト(尊敬、敬意をはらう) 
オマージュ(尊敬、敬意) とか良く使われるけど
三谷ってそういう思いを胸に創作してる作家とは思えないんだな

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 14:19:21.17 ID:w5ix3J3p
怪しい

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 15:14:45.42 ID:3Y0F8eJG
主人公が誰だろうと、誰が演じようと、誰をどのように描こうと、
豊臣氏時代はもう大河ドラマで何度も描かれているわけで、

何が言いたいかって言うと、豊臣側のシーンがつまらないんで、
昌幸、家康、氏政らのシーンをもっと増やして下さい。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 15:16:48.87 ID:w5ix3J3p
【2ch】熊本震度7地震、オカルト板で2日前に予言されていた ★2
http://dai ly.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461003671/

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 15:42:05.69 ID:afnyrxEB
>>283
北条にしろ徳川にしろ小者にされてるからシーンを増やしたところでな

しかし徳川を小者にする理由が全く分からん
このままだと信繁クンはその小者に最後っ屁で特攻して玉砕したアホにしかならん

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 16:22:36.58 ID:rtEJSh6Y
>>237
近衛前久ら公家達を連れて織田信長が甲州征伐にやってくるというのに
それも知らずに近衛様から貰った打掛などに夢中で逃げ遅れる公家の娘・・・

>>244
歴史に疎い視聴者にも見破られる真田家渾身の創作・・・

>>258
半家や名家などの家の系図見ても真田に嫁いだ娘なんて出てきませんから残念!

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 16:37:27.24 ID:EEHzvVVt
>>262
ほんとそれ。自分に都合いいときだけ「史実」を持ち出すのは、
こいつらの方が歴史の冒涜していると思う。
で、歴史学者は地味で普段注目されないから、
嬉しいのかホイホイツイートしてそれを都合良く引用RTされまくるの悪循環。
自分の好きなものを誇示して正当化したくてウズウズしている感じがキモイしカルトっぽい。

アンチの方が、大河ドラマそのものへの眼差しが暖かいってどういうことよ。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 16:45:38.99 ID:afnyrxEB
>>287
今回は○○の説を採用しましただの○○の史料から引用しましただの
放送後はウキウキでツイートしてるからな
それを周りの囲いにどんどんRTさせて喜んでる
TLに考証のドヤツイが流れてくると何とも言えん気持ちになるわ

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 16:56:13.42 ID:ZIfh+vK6
まさか、無位無官の信繁が、聚楽第行幸に参列したりしないんですよね?

丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 4月16日
真田昌幸の諸大夫成は文禄3年なので、この時点では無位無官です。したがって、参列は無理。


>>273
普通に「真田」のみの呼びでしょ。「真田日本一の兵」by島津みたいな感じで。

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 16:58:13.64 ID:ZIfh+vK6
考証のツイートって、給料もらってるNHKに媚びるためなのか、
「史実とドラマはこう違うよ」ってことはまったく教えてくれないよね。
「史実とドラマ、ここが同じ」ってツイートのみで。
こういうのって、御用学者っていうんじゃないのか?

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 17:13:05.30 ID:xGO5Lb5Y
確かにヤバいことには口にチャックで一貫してるヘタレ
フィクションだけで叩くバカはいないしいたとしても無視すりゃいいものを
ここはこういう意図で史実から離れたがなかなか良いでしょぜんぜんオッケーみたいなフォローもなく
ここは研究成果を反映してます見事とヨイショすることしかやらない

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 19:40:39.13 ID:7bIMkFiQ
>>267
清盛長文だが、清盛は向田邦子賞を受賞したちかえもんと何ら遜色はない。
以下、真田丸アンチ兼清盛アンチはスルー



各パートが時空間を跨いで緊密に連結しながら多元的に展開し、そしてそれらが輻輳し終盤怒涛のごとく収斂していくストーリーは、
ちかえもんで見せつけた構成力とストーリーテラーぶりをさらに数倍のスケールで展開したものだ。
ただ、数々の斬新かつ洞察に溢れた作劇、演出、映像にも関わらず、歴史と人物をきちんと描くという基本を崩さなかったゆえに、
すなわちむしろ大河のフォーマットに忠実であったがゆえに、それらに加えて王家やら海賊王やら「汚い白い」やらで足を引っ張られてしまったために、
その卓越性が見えにくかっただけだ。
なお、清盛ツイおばさんたちのほとんどが真田丸にも熱狂しているが、おそらく濃いキャラ揃いという一点で共通性があるからだろう。
しかし、清盛の場合、主要人物の造型を「ストーリーの都合」に依拠したり、ましてやあて書きしたりするようなことはなく、資料や学説に基づき
(ない場合は、一門での立ち位置や人物間の対比という論理を駆使)極めて精度の高い再現がなされていた点で、真田丸とは比較にならない。

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 19:41:16.01 ID:7bIMkFiQ
自分は、江型出張大河と八重型留守番大河という類型を示して、真田丸は下手をすると前者の悪い面を露呈する危険があると危惧したが、
予想の遥か斜め上をいく展開となってしまった(信繁が見ていないことは描かない=信繁をその場に立たせる)。
なお、八重の歴史描写は優れていたが、さりとて歴史と八重とのリンクが無頓着すぎた前半はそれほど評価できない(留守番大河)。
一方、花燃ゆは江型大河とならざるをえなかったが、真田丸からみると今となってはかわいいものだ。まったく面白くなかったが
(当初の脚本家2人が歴史とのリンクについて大いに悩んでいたことには同情する)。
清盛と官兵衛は、性質上このような困難からはかなりの程度解放されていた。
真田丸は、信繁を主人公としたために、「女大河」がいつも抱える問題(歴史との距離と歴史への絡み)を実は当初から抱えていた。
そして、この難題を真田丸は安易な方向で突破しようとしている。どうも三谷が一番好きだという黄金の日々のような主人公の扱いとなっているが、
助左は実質オリキャラであったのに対して、信繁は「歴史上の信繁にこだわります」と宣言した実在した信繁であることを忘れてもらいたくはない。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 19:59:55.88 ID:it3WqHo7
武田信玄始まっちゃったせいで軽薄さが更に鮮明になったな
信虎の長ゼリフの煽りに感動したが真田丸でそういうセリフ無いのは脚本のせい?

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 20:40:53.31 ID:vkR6FFZD
草刈正雄がメインだった時はまだマシだったのにな。

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 20:59:41.79 ID:iEP2yTbX
信者のきりちゃんかわいい〜私は好きだなwはわざとだな
荒らしたいんだと最近思えてきた
だれも好かんだろ演者でさえ、嫌われると予測してたのに

桐養護はメンタルが不倫自己中ヤローなんだろう
TPOわきまえず、好きになったら仕方ないじゃない!で家族も会社もメチャクチャにするような
良妻賢母だった前半のうめを毛嫌いしてたし

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 21:10:59.83 ID:DkMzSAaM
芸スポあたりで「きりはスターウォーズのC3POだと思えば気にならない」と誰かが書いてた
ある意味納得できるんだが、主役不在のスターウォーズで信繁がC3POに見える

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 21:17:29.70 ID:Vkzo+x7n
梅が良妻賢母ねえ・・・
あいつの支離滅裂な行動とその顛末で完全に吹っ切れた
アレに感情移入できる奴っているのかね
戦国の理不尽さ哀しさとか皆無だからね
ただ意味不明間抜けを通り越して腹立ってくる

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 21:39:34.03 ID:pvp2E4N2
真田丸というドラマはダメダメでも、地方の観光PRや関連書籍
グッズ販売には必要だからねえ。

関係してる人は「くだらねー」と思っても
「褒める」「持ち上げる」しかないなあ。

まつでドラマの中の信シエくんみたいだ。

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 21:46:57.68 ID:0+ZPYMIf
サブカルヲタの「これを面白いと思っている自分、格好いい!」と自己満足で悦に浸り
「これの良さが解らない連中は馬鹿」と異なる意見の人物を糾弾する選民思想の信者多すぎ。
ID: 7bIMkFiQ とか、まさに典型的な池沼信者だろう。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 21:51:15.42 ID:wLmC2fVP
>>297
堺 = C3PO
見た目もな

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 21:59:24.32 ID:ApM4fgeL
源次郎のせいで左馬助が風評被害に

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:22:54.79 ID:g9xbMsmY
>>297
C3POを馬鹿にしすぎだろ
あっちにはちゃんと通訳として役に立つシーンがあるんだぞ

304 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:24:14.06 ID:iEP2yTbX
>>298
前半だって書いてるでしょ
スタイリッシュ自殺は三谷の頭が沸いたとしか思えん
あれ面白いと思ってるのか

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:25:28.38 ID:cfSvuxAG
>>303
きりちゃんだって役に立つシーンはあっただろ!いい加減にしろ!



……嘘ですごめんなさい

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:33:35.15 ID:EEHzvVVt
きりは、新撰組の捨助と思えば〜〜とか、ほんとうざい。
なんでそこまで、視聴者に但し書きを強いる必要があるんだ。
真田丸は真田丸だ。物語の中で完結した世界が描けないならばそれは失敗だ。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:34:36.50 ID:lb6q0PJD
女の子のキャッキャ声が明らかにアテレコで画面に出て来た時はテンション低くて
仏頂面で笑ったw

308 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:37:28.88 ID:EEHzvVVt
ちなみにオレはきりちゃんより、出浦の方がうざい。
何あの中途半端な侍。忍者?よっくわからないけど、
眉間に皺よせていれば本格派!!って騙される奴が好きそうなキャラクターだよな。赤い毛皮とかw

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 22:50:39.04 ID:mINuHXUt
>>308
設定では忍頭?とあって謎
あんな人、史実でいるん?
佐助が十勇士のリーダーではなかったのか

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 23:17:58.64 ID:dbCekdb4
ゲームとかでは出浦盛清になってる
名前としてはそっちのほうが有名かもな
ただ中途半端に忍者出すくらいなら横谷や唐沢も登場させりゃ良かったのにな
上田城で佐助がどこでも出張ってるのは明らかに不自然だった

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 23:21:08.28 ID:ZIfh+vK6
秀吉が福島正則と遊郭←なんでおまえがいるんだよ信繁
秀吉利休景勝の茶室←なんでおまえがいるんだよ信繁
秀吉一家の団欒←なんでおまえがいるんだよ信繁
秀吉と淀のカルタ←なんでおまえがいるんだよ信繁

信繁が死ぬほどウザい

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 23:44:12.06 ID:ApM4fgeL
>>311
上田城築城嘆願←なんでおまえがいるんだよ信繁
第一次上田合戦←なんでおまえがいるんだよ信繁

殆ど当てはまるじゃねーか

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:16:57.50 ID:ZfBJT2Cw
何が悲しくて武家の嫡男(しかも後に大大名)に草むしりなんぞさせるかね
ふざけてるの?

314 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:38:22.48 ID:WK3auXxd
真田丸はいいぞって名前の後につけてる人が
キチガイばっかりなのはなぜ。

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:54:12.25 ID:PpA6SnE3
>>308
昌幸にため口で超絶違和感だわ

あととりも苦手
嫁や孫の嫁や下女への教育がなってないし、孫の娘はお前が引き取れや
なんで叱ったりしないんだ

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 04:53:30.72 ID:wZnl6crZ
真田丸(15)の馬鹿セリフ

三成 「景勝殿は謙信公の実子ではございませぬ」
秀吉 「え、そうなの?」

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 05:13:06.31 ID:wZnl6crZ
真田丸(15)の馬鹿セリフ

信繁 「いつもこのように為さるのですか」
秀吉 「そうだよ」

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 05:32:19.95 ID:jk2ao3qr
十勇士の話もあるから素破の頭領の出浦を大物扱いするのは許容範囲
だが、役者の力量に問題があるのか、演出の問題なのか
出浦役の演技は単調そのもので飽きた
役者はマシだが、本多正信や黒田官兵衛を凌駕する真田信尹はご都合主義の産物

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:01:11.70 ID:IAb9kyVs
バカゼリフといえば

秀吉「マスのサイズがばらばらで困っている。信繁、どうする?」
信繁「マスのサイズを統一」
秀吉「さすがじゃ」

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:09:56.28 ID:zI/Tk1aO
>>50 >>59 >>60 >>282 >>284

4月15日予言
https://ja.wikipedia.org/wiki/4%E6%9C%8815%E6%97%A5%E4%BA%88%E8%A8%80

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:11:02.06 ID:zI/Tk1aO
堺雅人(ナウシカcolorフォースの覚醒version)
http://www.amazon.co.jp/dp/483440076X

322 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:13:03.12 ID:zI/Tk1aO
幸福の科学×櫻井よしこ
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9461/

幸福の科学×NHK籾井勝人新会長
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9454/

日本を守る真田丸としての幸福の科学。
http://blog.goo.ne.jp/rokochifukyosho/e/e377e00f536b812d229dd5dba969d3e3

魅せる技術 ―女優・菅野美穂 守護霊メッセージ
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954433

堺雅人の守護霊が語る 誰も知らない「人気絶頂男の秘密」
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954336

『仏陀再誕』(幸福の科学、2009年)
声の出演:島本須美
主題歌:ウ・ソンミン
https://www.youtube.com/watch?v=jW98rii_MJ0

大津波

大震災の奇跡 幸福の科学
http://sanpole.blog.fc 2.com/blog-entry-33.html

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:13:50.09 ID:P66TeFSG
>>293
>助左は実質オリキャラであったのに対して、信繁は「歴史上の信繁にこだわります」と宣言した実在した信繁であること

キャストミスしたおまえに言われたくない、と思う。

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:14:26.84 ID:zI/Tk1aO
堺雅人は上祐に似ている
思考停止会津武士道(「会津家訓十五カ条」「什の掟」)のルーツは甲州武田家の「御旗・楯無も御照覧あれ」
何故かスター・ウォーズ(フォース、ヨーダ、空中浮揚)と比較される

これは偶然だろうか…

325 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:16:42.58 ID:zI/Tk1aO
>>320
(((;゚Д゚)))ガクブル

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:47:10.34 ID:eV+KLef3
>>319
本編いいかげんに聞いてたんだけど、サイズって言ってたの?

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:53:43.48 ID:IAb9kyVs
サイズは言ってないと思うけど、馬鹿だと思うのはそこじゃなくて...

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 07:01:56.01 ID:Dy8hi+vP
陳腐・軽薄・失笑。

かつて、これだけこの単語が似合うの大河があったろうか。

テキトーに書いてるだろ。絶対に。

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:29:13.23 ID:07Exk/F2
>>328
新撰組!

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:54:49.54 ID:Q4BM/cW4
放送開始前は、三谷脚本だし違和感はあっても概ね面白く観られるだろうという期待感はあったんだ。
で、最初の頃は面白く観ていたんだ。気になるところは目をつぶって、トータルで眺めれば面白いと思っていたんだ。
でも、だんだんそれが通用しなくなってきたというか・・・・・・
こっちが「このくらいのことでいちいち目くじら立てるのも大人気ないし、ま、いっか」と思って黙っていたら
野郎どんどん調子に乗りやがって好き放題やりやがる、いい加減にしやがれって気持ちに変わってきてる。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:05:56.30 ID:gqDGr1mK
もう本人書いてないんじゃないか
ブランドだけで
チームで分担してると想像

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:06:10.91 ID:WK3auXxd
ほとんど記録のない人間を大河にした時点で無理がある

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:10:37.04 ID:KcFv8ZtY
記録が残ってないほうが創作の余地があり脚本家に腕さえあればおもしろくできる
腕さえあれば
腕さえ

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:21:45.33 ID:IAb9kyVs
記録なしでもおもしろくできるのは、複数の舞台を描く群像劇を描くのがうまいタイプに限られるな
三谷はそういうのができるタイプではない
1舞台内のシチュエーションコメディしかできないやつ

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:39:27.17 ID:zI/Tk1aO
2016/04/10放送「真田丸」 ⇒ 忠勝(藤岡弘→「関ヶ原」(1981年)で加藤清正)が気合いで地震を鎮めようとして家康の頭に松ボックリが落ちてくるというコメディ

2016年4月14日 熊本地震(加藤清正)

三谷幸喜は知っていたのではないか?
豊臣秀吉と加藤清正は朝鮮征伐で朝鮮人に恨まれている(朝鮮人は秀吉コメディ「清洲会議」、秀頼コメディ「真田丸」、熊本地震を喜んでいる?)

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/29-36
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158230327

『真田丸』
加藤清正 演:新井浩文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%B8%B8_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
新井浩文
在日朝鮮人三世
2005年に韓国の国籍に変更
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E6%B5%A9%E6%96%87

加藤清正を韓国人に演じさせるという三谷の暴挙が地震をおこしたのかもしれない

4月15日予言
https://ja.wikipedia.org/wiki/4%E6%9C%8815%E6%97%A5%E4%BA%88%E8%A8%80

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:34:41.71 ID:iohY43+/
風林火山の序盤オリジナル部分は面白かったな

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:41:26.76 ID:osnA0oTT
>>335
在日のクレーム対策じゃないのか?

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:46:10.25 ID:acUPSyaO
大河ドラマ「真田丸」 歴史ファンの批判受けNHKトップの“現場介入”浮上
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/532188/

 ここにきてNHKには“歴女”を中心とした批判の声が殺到し始めているという。局トップによる
現場の“介入”もささやかれているというから、穏やかではない。
 ネット上では堺演じる真田幸村の幼なじみ・きり役の長澤まさみ(28)のしゃべり方がウザいなど、
ここにきて演出への風当たりが強くなっているのも事実だ。

 「上杉景勝と人質の信繁(幸村)が仲良く語り合うのはドラマである以上、目をつぶるとしても、
局にはもっともっと細かい演出について批判が届くようになっています。
史実を変えることはできませんので大きな脚色はしていませんが、町娘が飲み屋でワインを飲んでいたり、
徳川家康が必要以上に優柔不断だったり。
 最近、歴女といわれる歴史ファンの女性も増えてきましたが、そういうファンからするとコメディー
要素が強すぎるみたい。
戦国時代を必死に生きた武将たちの緊張感が伝わってこないという気持ちがあるようです」(NHK関係者)
歴女たちは脚本を手がけるヒットメーカー・三谷幸喜氏(54)の意向が見え隠れするシーンにかみついているようだ。

 この点についてはNHK・籾井勝人会長(73)が、当初から三谷氏の脚色が過剰にならないように現場サイドに
それとなく忠告してきた。
「問題ないだろうと思われていた演出にまでクレームが入るのは局としても想定外。
しかし、大河ドラマの屋台骨を支えている歴史ファンの意見は無視できないのも事実。
籾井会長も再び“監視”するしかないようで、それとなく現場に忠告はしているようです」(同)

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:00:37.60 ID:NBjqM837
高視聴率って言うほど取ってるの?

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:33:59.11 ID:zI/Tk1aO
>>337
オウム真理教と幸福の科学と連携してるよなこのドラマ

堺雅人(ナウシカcolorフォースの覚醒version)
http://www.amazon.co.jp/dp/483440076X

幸福の科学×櫻井よしこ
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9461/

幸福の科学×NHK籾井勝人新会長
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9454/

日本を守る真田丸としての幸福の科学。
http://blog.goo.ne.jp/rokochifukyosho/e/e377e00f536b812d229dd5dba969d3e3

魅せる技術 ―女優・菅野美穂 守護霊メッセージ
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954433

堺雅人の守護霊が語る 誰も知らない「人気絶頂男の秘密」
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954336

『仏陀再誕』(幸福の科学、2009年)
声の出演:島本須美
主題歌:ウ・ソンミン
https://www.youtube.com/watch?v=jW98rii_MJ0

大津波

大震災の奇跡 幸福の科学
http://sanpole.blog.fc 2.com/blog-entry-33.html

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:36:18.34 ID:zI/Tk1aO
4月15日予言 (麻原彰晃が1995年4月15日に地震が起きるとした予言)
https://ja.wikipedia.org/wiki/4%E6%9C%8815%E6%97%A5%E4%BA%88%E8%A8%80

342 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:36:44.47 ID:gqDGr1mK
日本には群像劇うまく書ける脚本家はクドカンくらいのような
歴史やファンタジーかける人はおおむね描けるとは思うけど
この小説家が脚本書けばいいのにと思うことは多々ある

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:48:57.06 ID:Zzy8yoI3
真田は大友組で見たかった。若しくは風林火山スタッフで。
いずれにしても、大森脚本が良かったなー。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:10:29.84 ID:zI/Tk1aO
>>341
麻原彰晃が20年前に熊本地震を予言していたのか…
そういえば麻原って熊本出身だよな…

345 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:12:54.79 ID:zI/Tk1aO
上祐史浩 久留米出身
堺雅人 神戸・宮崎出身

日向灘もやばいかも…

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:31:56.18 ID:gdWudzHW
>>342
クドカンの群像劇も合う人合わない人の差が激しい
三谷以上に人を選ぶと思う

個人的にはシリアスに真っ向から取り組めないクドカンは
大河には完全に合わないと思う

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:36:13.83 ID:gqDGr1mK
>>346
癖があるよね

個人的には赤川次郎や宮部みゆきなどミステリー作家で幅広く書ける人が脚本か原案してくれると
うまくいく気がするんだけどね
天の目?っていうのかな、群像劇に必要な感じ

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:53:02.57 ID:Zzy8yoI3
癖があると言えば、来年の森下もダークモードで書いたら、エグさ全開でスゴく癖のある作風になる。

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:35:43.59 ID:vxsOvWS6
>>338
ヒットメーカー?ギャラクシーは??
古畑は主演や脇役俳優の個性が良かっただけでしょ。他は知らん(笑)。

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:10:11.54 ID:tyWUGKP9
派生スレの直江のスレ見てきたら信者が天地人の悪口言いたい放題だた。
彼らは他作品を貶さないと生きていけないの?まじきめえ

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:06:03.93 ID:+C0FNbCv
大門を貶めたくてうずうずしてる真田丸オタがいるよね
大門もしょうもないツッコミいれることあるけど
一方的な私怨っつーか嫌がらせでしかない

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:23:30.17 ID:G7QCwhM/
>>350
天地人と同レベルなのにねえ

353 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:30:17.37 ID:ofFgZHXb
この板でたまに話題にあがるブログだけど、淡々に物語を説明しているだけのものが増えた気がする
人によるがそこに熱さは感じない。とってつけたような素晴らしい、何が面白いのかわからない、面白い…なんだかよくわからんわ

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:14:52.18 ID:3kWx+csV
>>350
というか天地人のアンチが必死になって真田丸を持ち上げているんだろ
ドラマが糞展開でも引っ込みがつかなくなってご都合主義の幼稚なストーリーはスルー
キャラだけでおおはしゃぎしている

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:18:17.10 ID:WK3auXxd
リアルの渡邊大門の真田丸評は的を得ている。

真田丸はいいぞ連中の渡邊大門批判合戦、笑える。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:39:26.27 ID:SNt9PSu/
きり馴染んできた
きりかわいくなってきた
(自分たちのような)本物の歴史好きはきりの存在意義を理解し始めた

もう後には引けないので皆さん必死ですw

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:49:07.73 ID:vxsOvWS6
↑工作員乙

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:46:01.70 ID:KcBVTh98
皮肉だぞ

でも本スレでも批判はたまに見かけるなあ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:46:38.15 ID:GSeRtRxI
きりってあのクソ女でしょ?
ありえないね
長澤に罪はないけど

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:04:07.74 ID:Dy8hi+vP
オレは面白いって視てる人。

日本の歴史や歴史上の人物に対する敬慕とか尊敬の念とかないのだろうな。

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:12:04.25 ID:sTNmE/Up
http://ameblo.jp/zeppeki-man/

気のせいか、熱が感じられない

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:15:32.66 ID:sTNmE/Up
今回は如何にも三谷さんの歴史劇という感じで、刑部の他には特に印象に
残る場面はなし。悪い点も見受けられなかったのですが、
これといって、特筆する箇所もなかったです。

内容的にはキャスティングの嵌り具合ほどの印象に
乏しかったのも事実。いや、判るよ。茶々が色目を
使った若侍を見る目とか尋常じゃない殺意に満ちて
いましたし、近年大河の悪癖とも思える主人公や
ヒロインを身分不相応の場面に絡ませるシーンも、
実は秀吉が信繁を秀次や景勝の反応を見るための道具に
用いていたのが明白でしたし、そこかしこに狂気や才気を
滲ませるシーンはあったのですが、ラストで主人公に『あんな人は
見たことがない』と言わしめるほどのインパクトはなかった。極端な話、

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:09:00.54 ID:41loPx34
>>360
微塵もないだろうな
歴史上の人物に敬意を払っている人間ほど許せない描き方だよ
戦乱の時代を精一杯戦い抜いて名を残した偉人たちを、茶化して晒し者にして矮小化する
もう歴史上の人物に対する冒涜だよ。天地人やシエとなんら変わらない

しかしこれが信者に言わせれば『人間臭くて良い』なんだとよ
なにが「黙れ小童」だよ笑わせんな

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:17:05.25 ID:Zzy8yoI3
天地は尊敬と愛だけはあったよ。まあ、それだけしか無かったけど

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:22:17.92 ID:qd06+iPA
>>352
天地人に失礼だぞ

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:42:21.58 ID:eV+KLef3
風林火山以前のまっとうな戦国ものを愛する大河ファンとしては
天痴人・シエ・カンベー・丸は同列だがな
信者同士が罵り合っているのを見ると
「目糞鼻糞とはまさしくこのことよ」と思う

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:13:33.53 ID:Zzy8yoI3
出浦→昌幸のタメ口は気にならないけど、信繁→三十郎への「お前」呼びは激しく違和感。一回り上だし、一門衆だからそれなりの態度や言葉遣いになりそうなんだが・・・

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:17:46.01 ID:acUPSyaO
【テレビ】大河ドラマ「真田丸」 歴史ファンの批判受けNHKトップの“現場介入”浮上 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461126824/

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:19:32.44 ID:ipGFKzia
大河「武田信玄」に「井上靖の「風林火山」」を愛する自分にとっては
大河「風林火山」は駄作

「楽しい仲間」が周囲にいる勘介、貧弱な信玄、丸顔田舎娘顔の三条夫人
なんとあの時代に髪を結わないどころかロンゲなびかせてる謙信
アレラのどこがまっとうなのか

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:21:57.70 ID:0smCAD+B
臣下とはいえ、大叔父の子どもだから
いとこ叔父か
「叔父御、頼んだぞ」
「わかりました。若」
せいぜい、このくらいだろうな

371 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:31:10.47 ID:Zzy8yoI3
>>370
真田太平記では、信之信繁兄弟は三十郎殿呼びで多少は丁寧な言葉だったから尚更違和感が・・・

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:32:35.17 ID:TSTB8VET
>>369
髻がないってのがどういうことかスタッフがわかってないんでしょ
炎立つでも烏帽子かぶらずに寝てたし今に始まったことじゃないけどね

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:34:40.46 ID:jk2ao3qr
風林火山は残念な作品にだったよ
序盤は硬派だったがコネに負けた感じ
由布姫(美人扱いして良い女優じゃない)と柄本佑でウンザリした

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:47:14.17 ID:THQIIgNj
淀と信繁を色恋で絡ませるっぽいのでこの
作品終わったな感が
そこら辺に転がってる三流幸村もので見た
ことがあるがその辺レベルだったってことだわな

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:58:33.96 ID:K+D74zO3
Twitterで歴史に詳しい人ほど丸を絶賛してますよ!っていうのが回ってきたんだけど何を根拠に言ってるんだ?

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:25:05.97 ID:wa23aUd+
>>375
歴女とか歴史ゲーム好きとかも世間では十分「歴史に詳しい人」だからさ
いるじゃん特定の時代の小ネタばかり妙に詳しい奴
そういう連中のことだよ

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:25:18.00 ID:hlM6nQyX
>>375
例の考証三人衆じゃね?

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:46:56.01 ID:W/c6/bXO
>>372
烏帽子をかぶらないことの意味もわかってるけどね

ガクト謙信は上洛したさいはさすがに結髪にしてたけど
あとはずっとロングのワンレンだっただろ・・・
フジの「陰陽師」での清明やアニメの源氏物語の光源氏ならいざ知らず
大河ドラマの戦国武将がロンゲ垂らしたままってあまりに酷いよ

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:47:12.74 ID:Pj3YTib3
シエの時って真田丸ほど信者がウザくなかった記憶があるんだが。
脚本家田渕のスキャンダルもあったし、篤姫の時は原作付きだし
兄ちゃんがゴーストで書いてたから良かったのか、
兄ちゃんに見放されて原作無しなら酷いのもやむを得ないな、というアンチの話が
信者に妨害されてイラっとした記憶がない
酷いのに視聴率落ちねーのなってのはあったけど。
真田丸は信者の持ち上げが凄いので
「駄作であるとの共通認識の下に突っ込みを入れて楽しむ」感じにならない

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:59:44.07 ID:lkVvFvEz
特定作品のアンチスレで、他作品をあんま悪し様に言うのは慎んだ方がいいんじゃね。
スタッフが被る場合は仕方ない部分もあるが。

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:49:31.79 ID:aRNfB1/b
4月も終わるこの時期に、職場で大河の話題口にするおばさんゼロ
つまりもう見てない人ばかり

ちなみに去年は春と秋だけ話題になっていたな

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:13:56.37 ID:cCkfGBX0
正直、ガクト謙信ぐらい突き抜けていれば、叩く気なんて微塵もおきんわ
むしろ出てくるのが楽しみだったくらい
丸は表面上史実尊重主義を装いながら細部ががたがたなのが気に障る

始まる前は同じ匂いを感じていたけれど、平清盛と真田丸って、ほんとに対照的な
作品だな
前者はちゃんと「歴史」を表現していたけど、後者はコント+俺ツエエエファンタジー
ラノベで例えるなら、清盛は12国記、真田丸はGATEだな
人気作家の傑作と素人のweb小説ぐらいの差がある

383 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:17:34.48 ID:NltDp3C3
考証の三人は三谷の奴隷にしか見えない。

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:19:41.36 ID:NltDp3C3
いくらなんでも信繁が枡のヒントとかそんな重要な知恵袋だったらもっと出世してるよ。
この時点で信繁の石高いくらなんだw

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:21:37.19 ID:NltDp3C3
まあ大坂編はとってつけたような並伝だから創作ももっと面白い創作にしてくれ

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:37:45.39 ID:NsB8j3Kc
海のないところで育った奴が現役漁師にアドバイスとか
しかも内容も子供が考えたようなありえないアドバイスだし
エピソードはさむにしても不自然でなめすぎだろっていうのが多い
中学生日記のほうがましだろってレベル

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:38:41.95 ID:ecrDTi2/
やる事がすべて小賢しい

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:53:07.03 ID:8nCQjh4z
>>386
交替で漁れってあれか
あり得なさすぎて吹いたわ
小学校低学年の発想だよな

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:13:30.54 ID:Jw30k98T
信繁の描写丸々削るべきじゃないの
草刈ならまだ見れるし放送時間3分くらいでもいいでしょ

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:55:22.82 ID:QwHGAnHs
>>384
100石くらいwww

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:46:27.06 ID:eUHMGDx5
>>381
肯定的な感想を持ってても丸を褒めたら人間性を疑われそう
歴史上の人物への敬意がないからこそできる描写が多過ぎて
「お前あんなのが好きなの」って軽蔑されそうで怖い

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:05:20.87 ID:e5TWTmHr
>>391
褒めないと非国民扱いされるんじゃなきゃ問題ないわ
リアルで褒めなきゃいけない理由なんてないし

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:18:52.89 ID:ioCpTMq9
真田丸のブルーレイが販売されるみたいだな、まだ4分の1しか終了してないのに。
自分はNHKがDVDを販売したりオンデマンドで視聴料をとるのは筋違いだと思っているが百歩譲って販売するにしてもドラマが終了してから発表しろよ。

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:25:32.56 ID:5DcMseF4
何で筋違いだと思うの?
DVD、ブルーレイがあるから、昔の大河も視聴出来るんだよ?

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:34:46.79 ID:0IVYS/db
女装謙信とか女謙信や中性的な謙信が流行ってるから(ノブヤボとか威風堂々アニメとか宝塚BASARA)
ロン毛を真似してみたんだろ
それ以外は風林火山はよく出来ていたような
武田家臣も飯富などは役者が3枚目の金田さんなのに重みがあった(真田丸のぬっくんとは大きな差)
真田丸は「この中のひとりがひとりを殺す」とか
知ってる人は大きなお世話
知らない人は何のこっちゃ
であまり意味がない

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:05:46.88 ID:0IVYS/db
>>384
上杉から信繁に与えられたのは埴科郡屋代・戸倉・八幡など
5千石から1万石くらいと思われる。
真田に戻れば小県郡上田のうち1千貫
(六十六匁を1石とすれば3千石くらい)

397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:34:33.16 ID:lEs8fQJI
>>392
ちゃんとレス読んでるか?

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:04:02.18 ID:borTTXon
しかし信繁はこのままいくと嫌なやつだな
まともに働きもせず、家柄もよくないのに、なぜか気に入られる主人公ってなんだかな
景勝や秀吉のお気に入りが唯一の取り柄って、あまり受けがよろしくないだろう
ゴマスリ野郎にすでにみえてるし

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:04:59.55 ID:borTTXon
史実的には、秀吉に気に入られてたなんて史実もないしな
説得力がないよ

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:27:03.59 ID:+ta1RaHu
秀吉の隠れた怖さもなにも、茶々に嫉妬していただけよな。www
あれのどこに天下人とった人間の大物感が出ているのだろうか?
むしろ卑小化した表現にしか見えなかったのだ。

401 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:32:47.38 ID:borTTXon
景勝が謙信の実子じゃないのを知らないとかありえない
跡継ぎ争いで戦争になってるのに
いくら秀吉は西日本征伐組だからって
そんなことすらしらない百姓が出世できるわけが

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:40:23.54 ID:Ry3IDc40
真田一族の男性以外は全員バカ設定のドラマですから

403 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:42:50.39 ID:w6JDXJ3c
直江兼続が主人を差し置いてサシで大大名と話したり
信繁が秀吉に気に入られたり、吉継とお近づきになっちゃったり
なぜ陪臣の立場で無双しちゃうんだか…

ちゃんと直属上司とのエピソード絡めろよ
やっぱり受信料払わなくて正確じゃん
パナマに財産隠し持ってるんだしいいよね

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:48:04.50 ID:borTTXon
直江は史実でもけっこうそういうエピソードがあるからまだ良いが
信繁にはそんなものがない

大大名上杉の筆頭家老と田舎小名の次男坊には天と地の差が

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:53:24.16 ID:W/c6/bXO
何しおう上杉家の当主が謙信の養子であることは知らなくても
信濃の土豪のようなものである真田一族には理解が深い秀吉w

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:10:22.92 ID:jS6Ibmwr
>>404
政宗に「おめえの面を前から見たの初めてだわ」とか平気で他家のトップに喧嘩売るもんな
でもそれ三成とのおしゃべりとはちょっと違う

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:16:55.62 ID:jnJRk7hF
北条が次も汁かけ飯食いながら出できたら暴れる
おもんねーんだよ

408 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:40:52.26 ID:borTTXon
>>405
ああ、上杉なんてどうでもいい秀吉でも真田のことは知ってる
「真田流石じゃ」というアゲのための作業だったか

真田が上洛を拒否してたっていうのも嘘みたいだね
実際は率先して秀吉に媚を売ってた昌幸

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:55:28.07 ID:6yS6huRU
江戸期のお目見えを許された直参旗本だって将軍に近習する立場の人間では当然ない
まして何十人もいる馬廻衆に抜擢されたからといって田舎の小倅が最高権力者の傍らで
常に一緒に行動し気に入られ諮問を受け意見を述べ流石は信繁!のパターンとなれば作り話にしてもドン引きレベル
どうやら護衛とお付きの小姓を意図的に混同させて「いつも秀吉と一緒」の信繁を正当化するようだ
こうでもしないと話が成立しないというのならば結局信繁を主人公としたのは所詮無理筋だったということだね
信繁オリキャラファンタジーにするぐらいなら幸隆もみっちり描く真田三代でやって欲しかった

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:57:06.20 ID:hlM6nQyX
>>408
戦国武将ってNHKスタッフや脚本家が思ってるほど中央情勢に疎くはないんだよね
日本の端の端にいた島津なんかは別にして

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:04:16.36 ID:W/c6/bXO
もともと三谷嫌いではあったけど今回は真面目に書いてるようなことを
朝日新聞のエッセイでも書いていたし、
まあおふざけ意識の低い作になるのかも・・・と、
しかし期待はしないまでも今年になったわけだけど

フタを開けたら非実際的な「さすが真田」のオンパレードで
そのうえ言葉だけでは無いその場しのぎの奇妙さだけを狙ったような
女性陣のやっぱりwな酷い描き方w

次男坊の大坂での厚遇と太閤一家への馴染みっぷりなんて、
ほんとにファンタジー感満載
あっ、真剣にファンタジ―作に取り組んでる作家さんに失礼か

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:41:07.81 ID:borTTXon
今たぶん1586年か1587年なんだけど、来週には馬廻り衆に任命されるという設定の割には、
1588年に行われた>>190の聚楽第行幸の馬廻衆には入ってないんだよね。

>>190の馬廻衆はみんな諸太夫以上の官位をもらってるけど、信繁は1594年まで無位無官だし、
聚楽第行幸の馬廻りに選ばれるわけないよね。

史実ではそんな存在、つまり秀吉に1594年まで会ったこともないような存在だったくせにね。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:47:54.87 ID:borTTXon
直江兼続 1588年 「従五位下山城守」任官

真田信繁 1594年 「従五位下左衛門佐」任官
真田昌幸 1594年 「従五位下安房守」任官
真田信幸 1594年 「従五位下伊豆守」任官

6年の差はなんだろうね。かたや陪臣、かたや「独立諸侯」のはずなのにw

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:43:03.46 ID:jS6Ibmwr
>>413
真田太平記の昌幸「何故この真田はここまでないがしろにされねばならぬかのう」

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:11:43.69 ID:borTTXon
別に蔑ろにしてるわけではなく、史実ではしょせんその程度の軽輩だからです。

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:37:45.66 ID:qA47HC9u
>>408
全方位からdisられてる信幸は真田男子の例外って事で良いの?

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 21:03:02.32 ID:borTTXon
信幸だってアゲられるだろ
実際は小松姫は家康の養女じゃないのに信幸アゲのため家康の養女ということになる

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 21:05:21.95 ID:E+2bEeMI
大阪編は秀吉と信繁で時折釣りに行って、夜は信繁ときりが合体する話に変えて欲しい

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 21:08:07.31 ID:jS6Ibmwr
釣りならば詐欺を家業とする真田家の専売特許でござる

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 21:22:05.70 ID:RIfVJBGt
幼稚すぎるエピソードの数々。
お粗末な演技。
登場人物が薄っぺらのぺらぺら。

ワインでも飲みながら、適当に書いてるんじゃない?

421 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 22:33:57.08 ID:NltDp3C3
>>412
史上まれにみる捏造大河「真田丸」だな。

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 22:44:05.63 ID:Cg5Xkvcz
>>418
釣り船「真田丸」か、悪くないな

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 22:45:14.94 ID:ecrDTi2/
>>420
適当に書いてるならまだ救いがあるけど、新聞のコラムを読む限り
三谷は真面目に本当に力を入れて書いてる

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 00:54:02.50 ID:zpgYiEan
史実じゃどうだったとか敬意がなかろうがどうでもいいから
頭の悪い謀略の中身と真田ageの説得力の無さと画面のカッコ悪さをなんとかしろ
どれもこれも雑なんだよ

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 01:06:14.23 ID:6+mXqlnY
ある意味シエより酷い捏造大河なのになんで信者がうじゃうじゃ湧くんだろ?

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 01:21:58.95 ID:1krj3612
◇あからさまな捏造に対して

丸ヲタ「いなかったという絶対的証拠はないから問題なし!」>>155

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 01:25:08.64 ID:rtdPw4T1
三谷は実力を出してもあんなもんだよ。清須会議も最低だったし。

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 01:41:23.26 ID:oMtddzwx
大河暗黒時代

429 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 01:49:20.35 ID:3AbGefz/
屋敷陽太郎チーフPって凄いよなー
シエとは題材も脚本家も違うはずなのにシエとほぼ同じようなドラマに仕立て上げるんだもの
かなりの豪腕Pなんだと思う

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 02:07:38.00 ID:e9vl1KXF
脚本家界の「裸の王様 俺様三谷」と剛腕Pの絶妙なマリア―ジュ
 +
とにかく著作と名を売りたい考証3人衆の才覚のコラボレーション

ですね。
良くわからないけど良くわかります
そのうえに狂信的な信者がついてるんだから・・・

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 03:01:14.26 ID:E51/HYky
真田の次男坊がなんでこんな秀吉陣営に
気に入られて堂々としてられるのか謎だわ
江の方が秀吉が織田ゆかりのものに遠慮ってのは分かる
から同じおかしいのでもまだマシ

大坂の陣まで無名で家康が昌幸じゃなくて信繁
が入城して安心したという史実をガン無視だわなあ
家康すら全く知らないガチ無名人物だったってことなのに
信繁やるなら不遇の中で最後だけ輝いたって史実
はちゃんと抑えろよ。なんでこんな甘やかされまくってるんだよ

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 07:07:35.92 ID:QV2BMZiq
前回は豊臣ファミリーの幸せなひと時を描くのは問題ないが
そこに信繁&きりを合流させたことで
大坂の陣に至る信繁の動機づけも変わって来るのだろう

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 08:28:53.14 ID:A7iMGsPn
>>425
この大河は特殊だと思う
三谷幸喜ファン+真田ファン(漫画やゲーム+小説や歌舞伎や講談)+腐歴女

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 08:30:41.23 ID:A7iMGsPn
腐歴女の代表がま×め管理人

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 08:55:56.35 ID:rtdPw4T1
江を見直してるが、そんなに悪くない。
まず合議の席には江はいないし、利休と家康、利休と秀吉のシーンにも江はいない。
秀吉と家康のシーンにも秀次のシーンにも江はいないのが基本。
秀忠以外は江のことばかり考えてるということもないし、
江はたまにでしゃばるが、常にでしゃばってる信繁と比べたらまし。

真田丸よりはるかにましだとわかった。

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 08:59:39.95 ID:rtdPw4T1
江にとって信長は叔父、秀吉は養父&姉の夫で義理の兄、家康は舅。
秀次は夫の兄で義理の兄。
メインの登場人物に絡んでもちっともおかしくない。

諸太夫クラスの官位すらもらえないお目見え不可身分の国衆の次男坊が
でしゃばることにくらべたら、なんとましなことだろう。

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 09:24:45.45 ID:A7iMGsPn
いやな予感しかない予告

>信繁(堺雅人)は秀吉(小日向文世)の伴をするうち、
秀吉が熱を上げる茶々(竹内結子)に気に入られてしまう。

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 10:07:53.67 ID:E51/HYky
風説を採用するにしても茶々と色恋で絡ます
としたら大野治長だろうになあ。

予告資料とかみると茶々の
想い人は信繁で信繁も魔性の魅力に抗えない
ところもあってみたいな感じで描くみたいだな。
堺がロマンスがあり呪いみたいに言ってるし。

淀一派から浪人衆達は本当のところ
信用されないで大坂城内の対立火種だったとかの
史実ガン無視で暴走続き。
モテ含めて主人公マンセーかつとことん楽に描くっぽいな。

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 10:51:57.34 ID:ZNPabH8w
最終的には淀君の子は
秀吉が父親じゃなかったになるのか?

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:09:59.51 ID:YZfYofHO
>>433
一番メインの水曜どうでしょうカルトを忘れてるよ

441 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:27:54.24 ID:BRC5PPhZ
>>417
信之そんなに上げられてるか?
自分はお人好しの父親には遠くに及ばない凡人みたいな印象受けないけど

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:34:02.19 ID:E51/HYky
>>439
それをやるなら恋愛的に絡むのは治長になるはず
予告から感じる信繁に捏造するにしても間男にする
訳にはいかんだろうし
父親は秀吉にはなるだろうよ。でも
心は信繁にあるみたいな関係と予想

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:36:11.84 ID:LCLcbkcZ
なんか昔先輩に強制的に読まされた
三国志の諸葛亮公明が女だった話思い出した
なんかさ、そういうキャッキャウフフ妄想はよそでやってほしいな…
なんで生き方を学びたい大河でやるんだろう

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 12:41:13.57 ID:zpgYiEan
>>441
露骨すぎて後半怒濤の爆age描写で「化け方がすごい」「流石三谷&大泉」とかやる為の雑な布石なんじゃないかと思うね

こんな描き方されたら化けたところで説得力皆無だと思うが

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 13:18:20.80 ID:l2mV382W
秀吉が新しい書き方で怖いとかいわれてるのがさっぱりわからない

446 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 13:20:34.32 ID:2Nz5XZso
小日向→笑ってるけど怖い役って脊椎反射で思い込んでるんじゃね

447 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 13:32:25.44 ID:RITpCDIy
>>434
それマジ?w
>>445
キモ怖いという点でいつものコヒさんだったが、あれを勝新より怖いとか
言われると、ぶっ倒れそうになる。

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 13:36:36.77 ID:Kfmcm31D
>>441 >>444
一番嫌なのが、露骨な信之サゲなんだよな。あれ煩い子孫なら色々言われかねないよ?

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 13:48:32.75 ID:UgYOBs4u
シエを完走したおれは、まだ我慢できてるよ
忍耐力自慢

450 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 13:53:40.86 ID:I/hvGpfj
>>445
>>429
同意
武将何とかというサイトで武者震之助とかいう人が屋敷を誉め称えているが、武者氏がいうのとは違う意味で、「豪腕」プロデューサーだと思う。

451 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 15:11:55.25 ID:A7iMGsPn
bushojapan ね
すさまじいほどの真田丸あげっぷり

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 16:47:18.83 ID:ypBNAgHQ
いかにも風林オタですと言わんばかりの名前だな武者何とかさん
あのネタも正直なんじゃこりゃと思ったもんだがなるほどこういう層が喜んでたのか

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 16:52:50.67 ID:e9vl1KXF
>>438
「秀吉」での三成にちょっかいを出す松たか子・茶々の初々しさがあれば
大人の男を翻弄する小悪魔的な女性像もすっと入ってくるけど
竹内じゃあね・・・
嫌いな女優じゃないけど無邪気さ出しのサバサバ&若作りが痛々しい

そりゃあ過去大河でいくらでも高齢淀殿はみているけど
その場合は十代〜二十代でそういう設定は無いからなー

そもそも「茶々・信繁」の関係を脚色するって
昔の松方弘樹&秋吉久美子の痛快娯楽時代劇と同じ方向性じゃんw

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 17:20:42.79 ID:C+EHc6/H
>>450
武者何とかさんは江についての言及はほとんどないんだよな
大河レビューを書き始めたのも軍師官兵衛からだし

どうも書いている内容を見ていても、大河をあまり見ていないような
よく間違った事を書いているし、どうにも大河歴が長いようには感じられない

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 17:43:29.53 ID:vX0QmB43
アラフォー以上の女は昔野島伸司がやってたようなシリアスなラブストーリーは好きだろうけど
ラブコメが人気だった記憶ってないんだけど

456 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 18:00:12.86 ID:JpZXcKeo
武将〜は漫画書いて稼いでいる時点で歴女を気取った腐女子系じゃないの?

と思ってるんだが

個人的にあそこのサイトは嫌いだわ
偏り過ぎてて…


真田丸は濃いヲタクな層に受けてる感じで、批判されると囲って攻撃してくる辺り
そういう類の集合体じゃないかと考えている

まさに>>433の層なんだけどそれにプラスして堺ファンかな
堺ファンもどっちかっていうと批判を許さない傾向にある気がする

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 18:32:23.70 ID:IS5RCLWJ
本スレ見てびっくりした。信繁は全然上げられてません昨今の主人公補正だらけの駄作とは違うんです!だと・・・
これまで失敗や挫折も描いたかららしい。他大河の主人公は初めからスーパーマンだったってことか
何しろ存在自体がオリキャラ同然の上に「誰も思いつかない」ロジスティックスを大人たちに披露するわ
上杉単独調略に抜擢されるわ越後の領内政治に介入し機転を発揮して殿様を感化するわ
参加の可能性は低い上田合戦では兄を押し退けてバカな徳川をおちょくってMVPとなるわ
大坂へ行った途端秀吉から目をかけられ検地という重大政策形成の場に何故か立ち会い意見を求められるわ
(信繁発案ではないから上げにはならないのだそうだ)
次はななんと茶々に気に入られるのだと?
自分たち大河を愛する歴史通が飢えていた主人公が出っ張らず不自然に上げられない大河が久々実現してヨカタですねトホホ

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 18:39:39.65 ID:IS5RCLWJ
そういえば徳川重臣石川数正を説教する名場面もあったな
考証平山説では大坂に来てやっと元服する堂々たる信繁君でなのでした

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 18:42:45.98 ID:rtdPw4T1
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/history/history19.html
>秀吉 は服属した 大名 に必ず上洛を命じ、官位を与えていきました。
>彼らは 「公家成(くげなり)」大名とされました。
>秀吉 は新しい姓 を積極的に配下の者へ与え、位を賜る叙任時に作成する書類には豊臣姓を使うよ うに申し渡したのです。
>「清華成」で格差を創り出す 関白 は最高位であるため、数々の決まりがありました。
>武家 衆と段違いに家格が違うため、同じ宴に同席することはできません。
>そこで秀吉 は摂関家に 次ぐ名門である清華家に習い、「清華成(せいがなり)大名 」 を
>作り出しました。 清華成となった武家の者は、秀吉 と飲食をと もにすることができ、
>さらには天皇と同席することも可能になるのです。

信繁って清華成してないのに、一緒に食事をしてたな。
清華成どころか、今週の時点(1586年)で無位無官のくせにな。最終的にもらったのも諸太夫なんで、一緒に食事することは
当然なかっただろうが。

1。清華成
2。公家成
3。諸太夫成 ←真田一家は1594年からはここ
4。無位無官 ←真田一家は1594年までずっとここ

460 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 18:43:32.86 ID:Rwx3UFc1
moonshineの「立身出世する描写の無い秀吉がいい!」ってのも謎。
そこまでに至る要素が無いと、ダークサイドに落ちていく理由がわからないと思うのだが。

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 19:52:54.96 ID:6QgsWiNS
信繁があの場にいるのは横綱土俵入りに序の口力士が太刀持ちとしている様な違和感がある
もしかしたら力士でもないかもしれない

462 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 20:35:08.64 ID:LCLcbkcZ
>>457
昨今の日本作品はチートハーレムがデフォだからな
それくらいしか読んだことない輩にとってはすごく努力した主人公かっこいいなんだろうな
なんというかすごく…日本の未来が心配
外国のこと馬鹿にしてるけどハリウッドや韓国映画にも及んでないだろ…
日本の映像産業外国にどの程度受けてるのか知らないんだろうな…

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 22:04:11.06 ID:Kfmcm31D
>>462
信者の脳内じゃ、ハリウッド越えてそうw

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/22(金) 23:35:57.04 ID:gyHXoKjb
あの秀吉は怖いつーか陰険なだけじゃねえの。
そんな小物秀吉は確かに珍しいが、とても天下取れそうにない。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 00:12:06.33 ID:Es4eduG6
人たらしも女好きも腹の中身不明の小者っぷりも
今まで大河の秀吉描写にさんざん使われてる設定なのに
本スレでの秀吉設定アゲぶりが哀れ・・・

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 00:19:16.55 ID:4Byi0RU1
この時はまだ知らない、を連発するナレにもゲンナリするが、
戦時の信繁、平時の信幸という、まるで未来からやってきましたと言わんばかりの説明台詞を、
あからさまに父ちゃんに語らせるようなことは、超一流ならやらないと思うのだが。
ここも相当残念だった部分。

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 00:25:32.34 ID:yHLJTwNb
>>466
かなり初期に信繁は「面白い」信幸は「つまらない」って昌幸に言わせた時点で
脚本が主人公が人を動かす理由の描写を放棄しやがったと思った
三谷さんってこの程度かとがっかりした

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 00:35:15.58 ID:Bkx74/Q5
昌幸が信之「つまらない。」のせりふですね。

あれは、本当に下らない。犬伏の別れが思いやられる・・

人物の心理描写も分析もまともに出来ない三流コント作家。

映画視てて呆れたもの。

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 00:36:55.69 ID:zcxOVF3p
力量のない作者は「面白い奴」っていう表現を簡単に使うね
それこそ素人の二次創作、夢小説でありふれた表現
シエでも「おもしろきおなご」とか言ってた

問題は、そいつのどこが面白いのか、見ている側にはさっぱりわからないことだ

信繁が「面白い」、梅が「聡明なおなご」とか、セリフで言わせ過ぎ
そういうのは登場人物の描写や演技で視聴者が感じ取るのが本来のありかただ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 02:12:33.78 ID:0IOkutmM
>>468
大泉が放送前
信之は今までに演じたことない真面目でカッコいい役みたいなことインタビュー言ってたけど

俺にはどうも
このドラマ内での信之がカッコいいとは到底思えないんだが
俺の目が可笑しいのかな

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 02:44:59.47 ID:MGOZsNgn
>>457
それだけ上げしてるんだが信繁に存在感が
まるでないから信者まで上げられてません
とか言い出す迷走そのもの

随所に上げられて甘やかされてるのに
存在感は出せてないという
作品の不愉快な矛盾存在そのものになってる

いつまでも従来の幸村イメージと乖離し
つつ、新しい個性も作れない他と変わらん
堺演技と脚本下手クソさが複合して
こうなったのだろうなあ

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 06:17:59.94 ID:neEBn2yt
まさみってある意味凄い女優だと思う
真田丸引き込まれて見入っててもまさみが登場してあの顔芸でセリフ言った後
その直後から
他の名優がどんな演技をしても動作もセリフも全てがわざとらしくて冷める
何もかもお芝居小芝居チンケに感じてしまう
役者のセリフ態度全てがわざとらしく最後までシラケて聞こえる

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 09:23:33.36 ID:TUzzk2ai
大根役者の演技が他の役者の演技も巻き添えに自分のレベルにまで下げる効果はままあるが
一流役者が他の大根役者の演技も自分のレベルにまで引き上げる事はできないって新撰組!の佐藤浩市見て感じた

474 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 09:29:15.71 ID:rNQzekOR
香取の破壊力は比類ないからな

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 09:36:56.90 ID:Bkx74/Q5
本スレ見てて思ったんだが、昭和に比べてテレビ番組を作る方、演じる方の
力量がずいぶんと下がってるんだなあ。と思う。

まあ、平成一ケタのクソドラマたちよりはいいけどね。

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 09:37:17.35 ID:mR/aLCbA
意図は分かるんだけどね
長澤使ってやりたい事の
ただ荷が重過ぎた

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 10:32:15.51 ID:w/WrNb7r
屋敷は歴史を愚弄している

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 10:59:15.25 ID:9E2BeoeR
男版江

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 11:04:39.39 ID:KiOQhqtP
>>466
「秀吉は今がてっぺん」云々で今が『ピーク』と言い出しそうで冷や冷やした

480 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 11:09:56.84 ID:AeCoACO9
>>475
>平成一けたのクソドラマ
例えば何?

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 12:54:05.77 ID:Bkx74/Q5
その昔、とおれんでぃどらまというものがあってな。

聞いたたともない職業の連中が主役。
頭の中は、男女のまぐあいのことばかり。
高級なマンションで、庶民の住めない部屋になぜか住んでいる。
ちゃらいスポーツカーやブランド品を身に着けた軽薄なクソドラマじゃ。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 13:02:23.58 ID:Tw1b4qzp
それはそういうドラマだからどうでもいい
真田丸は大河ドラマという看板使って中身が大河ドラマを名乗るに値しないからそっちよりダメじゃね?

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 13:06:21.43 ID:pLxj1PLg
>>479
秀吉はまだ日本統一してないから今がてっぺんなわけないのにな。
信者がなぜか「今がてっぺんと見ぬいた昌幸は天才。先を読む力がある」と
絶賛してたが。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 14:27:34.82 ID:LjihxOwN
S谷のJ堂なう
喫茶コーナーでくつろごうと足を向けたら講演会が始まったようで真田丸というコトバが!
やりましたオシャレにした平山先生発見!信繁について熱弁をふるっておられます
蛇足ながら講演だけでなく考証の仕事のほうもどうかよろしくお願いします先生!

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 17:45:03.43 ID:z2KZBrkl
>>483
のらくらしてる内に家が潰されかかってるとかアホ丸出しですねw

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 19:30:30.21 ID:sOInKVlO
他家の主君の前で痴話喧嘩を始める信繁バカップルと優しく見守る上杉主従w
江を超えたな。

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 19:33:08.63 ID:bKNYRA6N
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160423-00010002-bookbang-ent

>視聴者より脚本家の方が面白がっている代物なので、はやくも挫折してしまった
やはりそう感じるわな

488 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 21:28:13.67 ID:PN7RefAD
>>460
その描写のない秀吉なんて桶狭間や長篠や本能寺のない信長とか
伊賀越えに関ヶ原のない家康みたいなもんじゃん

489 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 21:56:37.45 ID:UbSG5EuC
>視聴者より脚本家の方が面白がっている
至言だ。

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:05:45.81 ID:AEEes1rL
>>487
この記事すごく同意したんだけど、コメント見ると噛みついてる人が多いね

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:20:35.85 ID:OPNiW6u1
ヤフコメなんかどこぞの放送協会がいるかわからんよ

492 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:27:19.65 ID:xfzjgd6N
縄田さんは辛口だからなあ 特に映像作品にはたいてい厳し目の評価
それよりも笑っちゃったのは、名前は挙げてもらったけど内容には触れてもらっていない火坂センセw

493 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:27:23.94 ID:+cbr7UAM
ようやく録画を消化した

NHKが必死になって宣伝してたファンタジー大河ってこれか

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:31:07.20 ID:+cbr7UAM
「敵の補給線を断ちましょう」
「さすが信繁!」
「交替で漁をしましょう」
「さすが信繁!」
「枡の大きさを統一しましょう」
「さすが信繁!」

さすが信繁リストを作ったほうがよさそうだ

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:35:00.35 ID:UbSG5EuC
>>490
ほんとだ。Yahooテレビの感想掲示板だと批判はそれなりあるんだけどね。
書き込む層がちがうのかね。

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:35:51.17 ID:wC9lh02X
このドラマを見ていたらどんどん真田信繁のことを嫌いになっていく自分に気づいてしまった
これからは幸村でも信繁でもない架空人物としてドラマを見ることにしよう

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:38:04.53 ID:+cbr7UAM
今回も説明台詞だらけだった
それもキャラ説明ばかりダラダラと
ヘタクソな脚本だ

それと景勝が糞キャラ
口を開けば愚痴、弱音、泣き言
息子のように思っているという設定の相手に泣きつかせて三谷は何をさせたいのか

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:43:18.24 ID:0IOkutmM
>>494
官兵衛に似てきたな
あれも流石流石と辟易した

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:46:26.93 ID:KOkxU6vd
撮り貯めておいた岳飛伝を一気に観てたら面白すぎて
この糞大河に余計腹が立った
中国の大河に完敗じゃねーか

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:48:18.61 ID:olTebtgC
>>498
しかし丸信者は官兵衛をボロクソに叩いてんだよなあ
官兵衛に限った話じゃないが過去の大河叩きと丸ageは必ずセット
マジで金でも払ってんじゃねえかってくらい統率とれてて気持ち悪い

501 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:50:01.14 ID:hx5Wojul
真田丸始まって堺と長澤の掛け合いみて
「あ、駄目だ」と思いそれ以来見てないけど、
今日初めてアンチスレに足を踏み入れた

スレが割と元気そうってことは、やっぱ駄作だったみたいだね


中井貴一の武田信玄のような大河が見たいわ

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:57:47.78 ID:CpxrgTnu
>>498
まだ官兵衛のほうがよかったんじゃないか。
秀吉が天下取れたのは少なくとも百戦錬磨の官兵衛の力もあるわけだし。
実際秀吉の側近だったし。
この大河は信繁が側近だけど。

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:57:59.57 ID:UbSG5EuC
官兵衛は流石といわれるくらいだから軍師になれたんだけどね。
『軍師になる器だから、みんなに流石と言われる』まあ、人物像として一応辻褄は合っていると思う。
あと、それなりに豊臣や鶴ちゃんに振り回されて苦労する面も描いてたからなぁ。。

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:00:25.84 ID:CpxrgTnu
>>500
しかも殆ど女ばっか。官兵衛嫌いの女多すぎ。

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:05:44.25 ID:CpxrgTnu
あとジャニーズや実際の人物が好きな女と
二次製作ボーイズラブ好きの腐女には相容れない溝がある。

真田丸は圧倒的に後者。
キモいイラスト乱舞やめろっていうの。

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:07:04.06 ID:olTebtgC
>>505
そしてアニメアイコンというね
もう役満ですわ

507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:09:07.09 ID:CpxrgTnu
>>487
ヤフーは必ず日曜に真田丸揚げ記事出すからガス抜き記事か。
さて明日はどんな揚げ記事がでるか。

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:13:08.76 ID:+cbr7UAM
「さすが官兵衛」が突っ込まれたのは
脚本家の創作エピに説得力がないのに無理やり主人公上げをしていたから

説得力の無さでは
「枡の大きさが土地によって違うので困っている」
「枡の大きさを統一しましょう」
「さすが信繁!」
に勝るものはあるまい
なんなんだこれ
さすがと言わせたいならせめてどのサイズに定めるか意見を言わせて脚本に説得力を持たせろよ

509 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:13:12.37 ID:+eMrJtK3
官兵衛にも谷原とかもこみちとかイケメンいたのになあw
それとツイッターの#丸絵ってタグは何事かとw

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:17:13.08 ID:UbSG5EuC
>>505
それはイイ指摘かも。タッキー義経が全くスルーなのもそれだろうね。

511 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:18:16.54 ID:AdH73TIN
おいおい
ネタバレみたら今後もシエ路線かつスイーツ路線全開なんだが
役者が中年でこれはキツすぎる
梅とかキリとの絡みでさえすでに吐き気がしたのに
もう限界、俺の想像してた真田の話と違う
こっちの住民になる

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:25:11.67 ID:CpxrgTnu
>>508
確かに官兵衛は脚本家があまり上手くなかったな。
ここぞという場面は良かったけど。
三谷のような有名人気脚本家ではないのでスルー状態だが。

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:29:20.52 ID:CpxrgTnu
反対に言えば三谷のような億万長者の人気脚本家でこれはこれでいいんでしょうかコント真田丸。

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:30:34.57 ID:4qwk/Kq8
本気で勘兵衛と幸村の役割を同じように考えてる馬鹿がいて呆れるわW
幸村が秀吉の側近なわけないだろ

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:32:49.39 ID:yspJpchg
官兵衛はジャニーズ主演というだけで避けられるな
新撰組も避けたしな
ジャニヲタ=声優萌え系の腐女子が多いイメージなんだけどな

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:33:55.05 ID:4qwk/Kq8
大河ドラマに、万年同じような演出を望むお前らが傲慢なだけだ
身勝手なお前らの為にあるわけじゃないんだぞテレビドラマというのは

517 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:35:18.20 ID:CpxrgTnu
>>514
この大河見てる子供は
もし歴史のテストやらに
秀吉の懐刀として有名な人物は
と出たら
「幸村」「信繁」って書くんだろうなあ。

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:39:20.10 ID:+eMrJtK3
>>515
実在のアイドルとアニメ系のオタクはファン層がだいぶ違うと思う
官兵衛の頃はイラストがここまでアップされることは無かった
今年の盛り上がりはちょっと異様だな

あとバレスレ見てきたがこの先もつまんなそうだな
シエ路線再びなのか…
屋敷Pの勘違いぶりはなんなんだ

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:40:21.37 ID:UbSG5EuC
え?大河ドラマって、毎回演出ちがうじゃん。
今回みたいに、コントを入れってペラッペラッにしないと違いが分からないの?www

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:46:04.45 ID:yspJpchg
>>518
会社のジャニヲタは池袋通いのガチの腐女子
真田丸も官兵衛も見てないと思うけどね
真田丸萌えしてるのは演劇見てるような年配の腐女子だろなw

521 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:51:34.38 ID:thKzHZg0
もうオリジナルやめて小説をドラマ化しようず
みれたもんじゃない

522 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 23:52:09.16 ID:thKzHZg0
もうオリジナルやめて小説をドラマ化しようず
みれたもんじゃない

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 00:19:30.00 ID:gyzVDuMm
天地人以降の大河は原作小説を使っちゃいけないと言う呪いでもあるのかね?

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 00:35:41.46 ID:5AWx3x5N
>>520
見てるとタイガー&バニーとか好きな層や
相棒や洋ドラ(シャーロックとか)で妄想してる腐女子多いような
あとスケオタも多い
なんかファン層わかるよ

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 00:40:01.35 ID:C8aQydO4
>>511
何を今さら
プロデューサーがシエと一緒という時点でこうなるのはわかりきってたことだぞ
>>512
ここぞという場面はゴーストライターが書いてたんじゃないかって疑惑があるなw
それくらい官兵衛の脚本は酷かった

526 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 00:45:34.23 ID:qL9yDPSP
真田信繁を取り上げるなら、
兄と弟のW主人公にして、幼少から描いていけばいいのに

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 00:52:06.61 ID:YRGW/WiC
>>497
天地人の景勝に文句言っている人が多かったけれど、基本真面目な人間で
家族や兼続のような腹心には本音や笑顔を見せるという大名の当主たる態度を見せていた。
それに比べると、真田丸の景勝はひ弱すぎる。あの景勝を「人間味のある人物」というのなら、
天地人の景勝の描写はもっと評価されるべき。

528 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 00:59:13.35 ID:YRGW/WiC
>>519
演出がここまで話題にならない大河も珍しい。みんな、三谷三谷と脚本家のことばかり。
まあ、新選組風林火山の清水一彦、義経の黛りんたろう、天地人の片岡敬司、龍馬伝の大友啓史、平清盛の柴田岳志
といった癖の強い演出家に比べると、今回の木村隆文の演出は平凡だね。

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 01:05:11.43 ID:HnfTFwVY
官兵衛の脚本は総じて酷いというほどではなかったよ。
良い回と悪い回。

今年の大河は脚本云々レベル以下

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 01:07:36.84 ID:MRxMJIHN
陰影のない画面が気になるんだよなあ
すごい安っぽい

531 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 01:09:10.42 ID:HnfTFwVY
芸能界の帝王三谷だからな。一言で三谷組俳優ホイホイ。

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 01:19:49.69 ID:KjiJ84SH
>>508
升の大きさが違うから困る、って言われたらそりゃ
「じゃあ統一すれば?」って誰でも思うよね

そもそも、少数で徳川の大軍勢をやっつけた「あの真田昌幸の次男」といって注目されてんだから、
そこは「もう一捻り無いか?あの真田の次男坊だろ」と聞いて気の利いた答えが返ってきてから
「さすが」と言う場面じゃないかと思った

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 01:41:32.10 ID:KwIs1RC6
>>497
脚本家援護する訳じゃないが
氏政や家康に比べたら
景勝や信之の書かれ方はまだマシな方だと思うぞ

これから出るであろう
ライバルキャラの後藤や伊達なんかは
信繁引き立てる為にもっと酷いキャラにされそう

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 01:49:25.22 ID:mYjntCRR
脚本が戦闘シーンは嫌でございますと公言してるんだからそれこそ演出でフォロー入れりゃいいのに

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 02:26:01.30 ID:r0CgufSw
某ブログでキモいぐらい頻出する「おじ萌え」てキーワード
この大河って、なんかすごい「キモオタ向け」感がある

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 04:22:57.42 ID:57FW9eiE
真田丸の熱烈女オタは達は、基本30才以上で
20代の頃に新選組!の男優連中に燃えていた
今はアラサーアラフォー軍団だと思う

若い子で食いついている層は殆ど見かけないと思う

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 07:09:32.34 ID:kCVuyjCC
そう言えば、景勝の正室は勝頼の妹じゃん。何故こういう美味しい人物を出さないかね?

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 08:53:31.92 ID:9zp7qlmo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160424-00010001-dmenueiga-movi
三谷幸喜、「真田丸」で『ギャラクシー街道』の鬱憤を晴らす!?
文=高村尚
dmenu映画 4月24日(日)8時30分配信

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 09:18:14.20 ID:oL7zMJ9y
>>533
信幸は兄貴だし、景勝は大恩人。氏政と家康は敵だからな〜
真田太平記みたいに描けないもんかね?
あの信幸&景勝SAGEは本当に酷いと思う。

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 09:20:42.87 ID:oL7zMJ9y
>>505
官兵衛スレの主のAAお姉さんも腐なんだろうけど、悪口なんかは絶対に
書かなくて人柄がよさげ。同じ腐でも色々いるんだな。
腐でも何でも良いけど、他作や他作演者SAGEはゲンナリする。

541 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 10:04:50.31 ID:M8ay1dBW
>>518
今年は清盛の時に近い。「早丸」だのなんだのの恥ずかしさとか。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 10:50:04.28 ID:yTVFzMgw
真田○の話題性のなさと言ったら。

歴史の知識・教養ある人は「苦笑・失笑・失望・落胆」で視ていない。
歴史に興味ない人は、そもそも視ていない。

視てるのは、地元に真田観光資源持ってる人たち、グッズ、お土産、関連イベント
関係者か?
でもさ、これだけ歴史上の人物を愚弄してる作品もないんじゃないの?

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 11:05:28.57 ID:7TV4KliE
まあいわゆる 
神話歴史上の人物をモデルにしたといいつつ
オタクが好むシチュエーションを
延々再生産する某アダルトノベルゲーが
市民権を得だしたあたりから、
歴史ってのはその時代に敬意を払うものでなく
作者と萌えオタクが何でも作れる砂場に
変わっていったのではと感じる
今では変なパロディやディフォルメの入った
人物像でなければ、歴史物の醍醐味を
感じられないと言う
味覚障害みたいなのすら増えてきている

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 11:08:25.22 ID:fTMRmqqt
>>536
組!には当時20代を中心とした独身男性俳優が大量に出演していたからだが
真田丸には女性ファンはそれほど食いついてないだろう
主役の堺は菅野と結婚しても何の影響もない位に女性人気で売ってるわけではないし
2番手の大泉と合わせて中年既婚顔面偏差値高いとは言い難い俳優陣だし

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 11:31:48.76 ID:Z+iraDtk
未来からやってきた昌幸の説明台詞「信幸は平和な世の中で力を発揮する男」

しかし第一次上田合戦で武功を立てたのはその場にいたのかすら定かではない信繁ではなく文句なく信幸なんだよね
だから今の時点では親父は信幸のほうを将来の有能な武将候補と評価しなければおかしい
もっとも現時点であべこべな息子評に繋げるため第一次上田合戦の殊勲者を信幸ではなく徳川を翻弄した信繁にしたのだとしたら
それはそれで首尾一貫した「捏造」だ・・・

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 11:33:46.89 ID:MRxMJIHN
堺と大泉ってここの想像よりは女性オタ人気高いよ
こういうのは顔面偏差値とはあまり関係がない

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 11:37:14.71 ID:aUIApm7k
>>543
Fateのことか?
Fateみたいにキャラが美少女ならまだしも見れるが、丸はビジュアル面でも旨味がないのがな

548 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 12:35:35.24 ID:57FW9eiE
>>546
顔面偏差値で腐女子の動向が決まるのなら
昨年の大河は大盛り上がりになるはずなんだよな…

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 12:39:08.17 ID:7TV4KliE
そう
某ノベルゲーはエンターテイメントを
色々詰め込んではいたし娯楽としては
非常に面白かったが、
作者の感性と読者が望む刺激のために
元ネタの歴史世界を挽き肉にしてハンバーグを
作るような大胆さを感じた
三谷の歴史素材の扱いも、ファンタジーである
あれとは単純に比較できないものの、
歴史を実際の人間の営みと捉え
敬意を払うよりも、ネタ箱として
オタク向けシチュエーションを生むだけに
終始しているところは似ている

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 12:42:03.01 ID:BlU+3QOx
ぶっちゃけキャラ物としてはゲームやラノベのほうがずっとマシだよ
○に出てくる奴らなんてきりみたいなウザキャラか、
信繁みたいに小賢しくて人を食った奴か、
さもなきゃ女々しい泣き言を吐く威厳のかけらもない連中ばっか
こいつらのどこに燃えだの萌えだのがあるというのか

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 12:51:57.79 ID:uFrZ1ABC
ゲームやラノベで萌えるような人は去年の大河だろw
今年はおっさん俳優萌えだからね

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 13:00:08.93 ID:oL7zMJ9y
>>551
去年のはゲームラノベでさえ無かったような。。。
丸はラノベとしては秀逸。但しそれ大河??っていうのがあるな。

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 13:01:25.10 ID:7TV4KliE
丸を面白いと感じる人間は
例えば真田の「策」とか、
上杉主従の「義」とか、
北条徳川の「抜け目なさ」とか
そういう、具体的に劇中では描かれてないのに
有名人だから持ってる事になってる
架空設定に萌え、妄想の翼を広げられる
そういう人間が主だろう
それはまるで、ラノベの主人公の「魅力」が、
具体化されずとも、劇中で異性にモテまくるような
お手軽世界観に似ている

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 13:29:43.82 ID:b/17TSVY
真田まつりの草刈さんの乗馬&甲冑姿はたいへんかっこいいのでほんともったいない…
なんでこんなクソ脚本と演出なんや…

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 13:34:50.50 ID:a2HQODOv
まともなら年齢の合わん草刈は使わないけどな

556 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 13:42:13.24 ID:oL7zMJ9y
>>555
まあ、それ言うならタンバリンも・・・

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 14:06:02.94 ID:L2gmxgSp
アニメだったらこの脚本でも良かったかもしれんけど
ラノベを実写化したら激寒な物にしかならないよ

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 14:21:12.98 ID:iTZ5tK8S
ゲームでも内容に問題あったら叩かれるからね
ちょっと前にヒロインがプロモと違う女でその上性格も酷くて騒動になった作品がある
しかし真田って権力の中枢にいたわけじゃないのに「さすが信繁」って秀吉含め総マンセーなのが無理あるな

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 15:38:26.23 ID:+KFwjt0n
テイルズ・オブ・サナダマル

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 17:23:22.66 ID:WD95PDLF
最近批判の多いなろう系とかもそうらしいんだけど、今の受け手って主人公がとにかく何でも解決して活躍して礼賛されないと耐えられないのかな?
俺は欠点もあるし失敗もする普通の人間が自分のできる範囲のことを一生懸命やる姿ってのも美しいと思うし、真田信繁大河にはそういうドラマを期待していたんだけど

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 17:35:11.68 ID:gyzVDuMm
受け手って言うより作り手の承認欲求が滲み出てるんじゃないの?

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 17:39:33.98 ID:M8ay1dBW
>>552
本スレ行った方がいいぞ

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 17:46:46.76 ID:dgUrauSk
視聴者そっちのけで作り手演じ手の方が楽しんでるってつまりバラエティ番組って事ね
歴史バラエティと銘打って全6回BS深夜にでもやってればいいんじゃないかな

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 17:47:27.57 ID:0XXL29Nd
史実で行ったら主役の出番がほとんどなくなってしまうからな

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 17:59:12.98 ID:uko2PR1W
タイトル真田丸なんだし
昌幸、信繁、信之のトリプル主人公にすれば
良かった。そしたら史実通りで今の時期信繁が活躍
なし、出ない回があっても問題ない訳で
ずっと人質扱いで才能あっても
活躍の場がない苦節や不遇の悲しみ
とかたまに映ると描けたはず

強引に主人公の出番と活躍作るんだからどんどん
史実と乖離する最近のマイナー主人公にありがちな
大河路線になってるわ

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:02:03.31 ID:yTVFzMgw
このドラマの出来で盛り上がれるんだから、まともな脚本なら
真田大ブームきたろうな。

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:05:09.22 ID:A3MH8XVc
不倫の利休は絶対やめさせろ、本物の利休だって不倫野郎にやられたら困窮するぞ

公共放送が不倫称賛するとは籾井会長はクビ、世界の恥だ。

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:20:54.07 ID:BlU+3QOx
○に限ったことじゃないけど、昨今の大河は視聴者の知識に頼りすぎな印象
単に信長だから凄い秀吉だから凄いみたいな描き方で、
劇中での人物描写なんてテキトーでいいだろと思ってる節がある

正直三谷は戦国武将なんぞに頼らず、全く架空の人物でドラマ作ってみろと思うわ
今の惨状見る限り、ゼロから話作って説得力持たせるなんて無理ゲー

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:28:28.71 ID:M8ay1dBW
茶々うぜー
しかも年増

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:38:02.47 ID:d123nnAk
登場人物のセリフまわしが軽すぎ・コメディ的でものすごく気になる
今まで時代劇で言葉遣いが気になって集中できないなんてことなかったのに
評判いいみたいだけどみんな気にならないのかな
ヒロインなんて性格もセリフも現代の学生みたい

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:39:14.35 ID:6OJxvUP5
ツンデレ稲姫()

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:43:11.88 ID:6OJxvUP5
片桐且元もコント要員

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:43:24.85 ID:xz9dtJE2
マジでなんなのこれ

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:49:43.59 ID:eCcj3uq1
何か脚本だけでなく演技のわざとらしさも鼻につくぐらいこの1ヶ月で劣化し始めたな。あといい加減何もしてないのに源二郎ageやめろ。

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:49:44.16 ID:6OJxvUP5
そして、すぐあとの最後の忠臣蔵とこの落差()

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:50:43.37 ID:Pf4sXWQx
無位無官の真田一家の次男坊に、家康との和睦の仲介を依頼する秀吉・・・

これは江どころじゃないな。あらたな動詞「信繁る」が必要。

信繁る=史実では小物であったのに、ありえない活躍をすること

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:51:05.69 ID:pdoyxg1I
稲も年増
来週は松の再来
ウザミは相変わらずウゼー

以前豚煮は離婚してクソになったという書き込みがあったけど
事実のような気がしてきた
どうやったらここまで酷く書けるのか?
そういう部分を前の奥さんが色々修正してたんだろうな 
妄想ですが

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:54:03.56 ID:QAbhTzxD
>>545
そこはドラマの都合上信繁を第一次上田合戦に参戦させた以上
主人公アゲせにゃならんから信繁殊勲は仕方なかろう

実際には信繁は元服前だったので出番がなかった
このことから信繁永禄13年生説又はそれ以降を支持する研究者も多い

確かに信幸ともし一つ違いならとうに元服してるはずだから信幸同様
参戦してないとおかしい。第一、参戦してたら信幸同様何かしら記録や文章等
明確に残ってるはずだがそれもないしな

信繁が第一次上田合戦で活躍した何てのはまず信繁をより
ヒーローに祭り上げたいとする後世のでっち上げだろう

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:55:04.53 ID:Q8jFQX5y
茶々がうぜえええええ
お姫様育ちだからって擁護が厳しいくらいうざい
自分が男と絡むとしぬって分かっててやってるだろこれ

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:56:53.86 ID:iTZ5tK8S
薙刀の拙さには目をつぶるとして…
黄母衣衆てwちょっと調べれば真田の名前なんかないことわかるのに
ガチガチの史実通りにはしろとは言わないけどさあ…

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:56:56.27 ID:57FW9eiE
秀吉、新しい人物造形と制作が宣伝していたから
ここ3週間見続けていたが、全然新し秀吉じゃないだろこれw
単に権力を手に収めて黒化した秀吉から描き始めているだけじゃん

これまでの秀吉は、下っ端時代の人たらし時代を経て徐々に黒化して
いくのが面白かったし受けていたと思うが、最初から黒化している上
小賢しくてこんなに可愛げのない気持ち悪い秀吉が関西方面、特に
大阪の人々に受けるとは到底おもえないんだが

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 18:57:16.77 ID:AH2IT8Dd
信繁若くして超重要人物すぎw
江とやってることはあんまかわらんのう

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:00:46.02 ID:u7zq/Y9u
江は伝説レベル
それに追いつけ追い越せなのが真田丸

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:03:10.95 ID:Pf4sXWQx
>>583
江なんて男尊女卑のネトウヨが女性がでしゃばるのは許せん!!って怒ってるだけで
信繁に比べたらまったくたいしたことはない。

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:41:08.25 ID:Pf4sXWQx
真田信繁が任命された馬廻り(黄母衣衆)。史実では当然、真田信繁の名前などない。
まるっきりの嘘を平然とやる三谷幸喜。
史実でわかってることは嘘をやらないんじゃなかったっけ?
この嘘吐き詐欺師が。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%AF%8D%E8%A1%A3%E8%A1%86

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:41:37.96 ID:9zp7qlmo
どっちもCPが屋敷だし・・・

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:43:19.86 ID:buJ3BNqo
シエも真っ青な捏造ぶり

588 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 19:51:11.17 ID:yTVFzMgw
こんなくそドラマを面白かっただの、演技がすごいとか
時給でももらって書いてるとしか思えん。NHK社員か?

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:05:17.39 ID:M8ay1dBW
>>581
さっぱり天下取れそうにないのが最大の問題。
凄味がまるでないんだ。

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:20:07.13 ID:R0ZzOq3K
本スレでもアンチスレでも暴れるID:Pf4sXWQxってコミュ障かなんかなの?

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:20:10.15 ID:gyzVDuMm
無邪気で天真爛漫()な茶々とかアントワネットと履き違えてるんじゃないかっての

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:24:08.47 ID:9FkiwpOG
>>589
人たらしにも見えないしね。
まぁ秀吉要素が異様に浅い、新しい秀吉像ではある。

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:27:09.88 ID:le1gePQU
NHKの社員?
公務員みたいなもんだよ。
だからなんでも安全パイに頼る。
三谷も安全パイ。
視聴者のことなんて少しも考えてない。

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:29:24.15 ID:R0ZzOq3K
竹内結子も若作りで頑張ってるけど茶々役はもっと若い女優じゃないと

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:34:13.04 ID:R0ZzOq3K
吉田羊…ふざけてるの

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:41:58.67 ID:yTVFzMgw
なんでも信繁くんが大活躍。

昌幸が「生き残りの天才」て、どこいったの?

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:44:53.34 ID:buJ3BNqo
家康との仲立ちにでしゃばる信繁くんとかやべえな
なりふり構わずなんでもかんでも信繁が関与してた事にするのか

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:46:08.21 ID:t0cXAP8+
馬廻 島信繁

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:46:20.60 ID:gyzVDuMm
>>594
せめて茶々時代と淀時代で役者を変えるとか…

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:47:47.63 ID:yTVFzMgw
ちょっともう話が破綻してるな。
支離滅裂だし。大丈夫なのか?

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:48:46.10 ID:AH2IT8Dd
きっと秀吉と茶々をくっつけて秀頼の誕生に深く関わるとみたね

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:50:15.96 ID:t0cXAP8+
秀頼 源次郎実子説、くっど

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:50:21.30 ID:/+hqjX+d
これ、小学生が観て楽しめるドラマとして作られてるんじゃなかろうか
れきしのできごとをものすごーーーーーくかみくだいてびょうしゃしてみました、みたいな。
なんとなく、遠い昔に読んだ学研の学習と科学のふろくマンガに近い匂いがする。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:50:32.02 ID:buJ3BNqo
毎度史実史実うるせー某管理人はなーんで何も言わないんですかね
マジで金もらってんじゃねえのかこいつら

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:51:59.42 ID:gyzVDuMm
もうこうなったら秀頼はいっそ茶々と信繁が密通して出来た子供にしてしまえ
そしたら信繁がわざわざ劣勢の大坂方に付く動機付けが出来るだろ(棒)

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:52:23.57 ID:L2gmxgSp
茶々、天真爛漫ならまだいいけど頭弱いようにしか見えん

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:54:19.90 ID:FI+2e7lx
ホームドラマとしては楽しい
ただこれは大河ではない。

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:55:18.26 ID:R0ZzOq3K
>>599
関ヶ原の前あたりから竹内結子で
今は顔見せ程度に10代のキレイな子を出すならありだけど
真田丸はこの段階で茶々が出過ぎてるのが…

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:56:49.78 ID:Wn1sBPLz
画面観ないでしゃべり声だけ聞いてたら茶々と松が同じ

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:56:59.62 ID:8mbqHW9Y
古畑の乗りで、まあまあ楽しかった。
三谷ドラマ常連さんが入ってるからな。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:57:32.55 ID:baxfb//a
>>597
秀吉と家康の和睦に信繁が関与してないという資料はないからね
あるなら持ってきて

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 20:59:44.50 ID:gyzVDuMm
>>603
昔の学研漫画は結構エグい場面も考えさせられる描写もあって
小学生向けにしてもそう舐めた出来じゃなかったぞ

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:00:45.06 ID:M8ay1dBW
>>607
> ホームドラマとしては楽しい

・・・マジで?
俺まったく面白みを感じないんだが。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:02:02.42 ID:Pf4sXWQx
考証は受信料から考証ギャラ金もらってるからって、
「ここは史実と同じ!」ってツイートはするが
「ここは史実と違う!」っていうのはたくさんあるのにダンマリ
「NHKはよく勉強してると思います」ってゴマスリww

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:02:44.19 ID:1y6u26S/
どいつもこいつも聞かれてもいない事をぺらぺらしゃべり出して、
井戸端会議が好きな武士達だなオイ。
心の声が漏れて破滅する清水義範のショートかよw

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:04:01.95 ID:/+hqjX+d
>>612
うん、だからマンガのほうが上だよね。
なんかそういうノリでドラマを作ってみたけど、ことごとく狙いを外しまくってるみたいな現状。
>>140がいよいよ現実化してきてるみたいだし、どうしてこんな作りにしたんだか・・・

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:06:18.76 ID:C8aQydO4
ここまで豊臣家を貶める必要あんの…
屋敷三谷コンビはどこまで秀吉嫌いなのよ

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:07:16.12 ID:eCcj3uq1
いっそ開き直ってどこかのアニメみたいに源二郎君が出陣すれば必ず敵の大将の首を
獲ってくるとか茶々のピンチに対して源二郎君が白馬の王子様よろしくみたいに
駆けつけてくるとか主人公マンセー要素をてんこ盛りにすれば恋仲になってもまだ
説得力があったのに。中途半端に史実通りにやって何もしてないのに都合よく惚れら
れるから演出があざとくなんだよ。

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:11:29.18 ID:gyzVDuMm
ただの性格キツい女にしか見えない稲(吉田羊)が美しい顔()

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:12:45.07 ID:DmA4HeLj
>>594
茶々だけ若くても仕方ないしな
信繁15歳に比べたらとやかくいうレベルでないわ
つか、子役はいらんからせめて30なかばくらいの若見えする役者にすればよかった >信繁
いや、キャスティングは言っても仕方ない
脚本が酷い

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:13:18.59 ID:Pf4sXWQx
>>618
それは、「真田安房守」と同じで、微妙に嘘ではないかもしれないあたりを
捏造して騙そうとしてるんじゃないか。詐欺師のやりくちだよ。

たとえば昌幸が「真田中納言」とか名乗ったら、明らかに嘘だってわかるが
可能性としては低いけど微妙にありそうなラインで捏造して
視聴者を騙そうとしてるんだよ。

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:13:32.16 ID:R0ZzOq3K
真田家のドラマなら大河ドラマは作れるが
真田信繁主役じゃ大河ドラマなんて作れません
作り手が放棄して開き直って豊臣家に頼りっぱなし

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:14:27.24 ID:Pf4sXWQx
稲は本多忠勝の単なる庶子だし、正室の女児もちゃんといるんだから、
家康に抱かせたりしないと思う。

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:15:12.63 ID:gyzVDuMm
葵徳川三代のクォリティだったら中の人が60代だろうが70代だろうが文句言わないよ
(天地人の秀頼の姉にしか見えない淀も微妙だったし)

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:15:18.63 ID:dgUrauSk
>>617
家康も景勝も氏政も清正も皆嫌いなんじゃないの
全部俺流コメディタッチでお茶の間の笑いもんにしてやるぜって

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:17:48.49 ID:57FW9eiE
>>615
主役の信繁ageの為かなんだか知らないが
豊臣一族や家臣団の内情を周りがベラベラと説明してくれるって
これ、視聴者バカにしてんのか?って思ってしまうわな…

しかも信繁が三傑の血縁者ならまだしも単なる地方豪族の人質
次男坊でしかないのに秀吉の側はもちろん奥まで堂々と入り込んでるし
シエと全く同じレベルだってことに気付かない振りしているのか信者は

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:19:28.28 ID:7bbgvcUj
来週ウザイ松が復活するようだけどどのように復活するかわかる?

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:21:24.22 ID:8mbqHW9Y
「梅の犬死に回」の意味不明さと比べると良かったよ。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:22:05.64 ID:iTZ5tK8S
>>628
スレタイ読みましょうね

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:26:22.93 ID:yTVFzMgw
引き受けたけど、時代考証は一切しない。資料もろくに読まない。
僕は、大物だからさって。僕のやり方で、視聴者ついてくるんじゃね?
役者も、当たりドラマの身内で固めたし。
新鮮グミも評判良かったしって。

話繋げるために、テキトーな思いつきで作ってんだろうな。

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:29:05.45 ID:DmA4HeLj
間男でっち上げて加藤清正に殺させたのもどうなんだ
信者は「戦国武将なんだから人殺しなんて普通にやってただろ」と言っていたが
間男を井戸に突き落とす戦国武将…

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:29:51.45 ID:BlU+3QOx
今回見て確信した
普通にシエ以下だわ

捏造度合いも女のウザさも男のダメっぷりも全てにおいてシエを凌駕してる
てかここまで魅力のないキャラを粗製濫造できるのはある意味すげーよw

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:30:04.26 ID:buJ3BNqo
内輪ウケ狙いのクソ脚本と
不自然すぎる信繁ageが合わさって
ゲテモノ大河になっちまいましたなあ

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:32:50.37 ID:R0ZzOq3K
丸島氏だっけ?考証担当が否定している山手殿は宇多頼忠の娘説なら
三成がらみで適当に信繁も混ぜて豊臣家で尺取るのはありだが
このドラマだと山手殿は菊亭晴季の娘だならなあ

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:39:08.56 ID:iTZ5tK8S
>>631
自分もアレ嫌だった
わざわざ架空の人物まで出してやることかっていう
清正がそんな陰湿なことする人物に書かれるとか

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:43:58.12 ID:57FW9eiE
>>635
それをやらせる秀吉も陰湿な上に小物過ぎる…
こんな矮小な秀吉像は確かに大河では初かもしれないと思い至った

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:45:24.18 ID:uko2PR1W
徳川勢も相当馬鹿にされてる感じだけど敵役
だからかなと思っていたら豊臣勢も変わらんかったという

638 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:45:29.85 ID:KwIs1RC6
今日の回見て確信したけど
こりゃ利休失脚や秀次切腹の話にも
信繁がガッツリ出しゃばったり絡んでくるな

真田丸もどこにでも主人公が顔出す
近年大河の悪い所を継承しちゃってて残念

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:46:41.37 ID:Pf4sXWQx
江は、江の出ていないシーンが全体の60%くらいはあったんだけど、
真田丸の場合、信繁の出ていないシーンは20%くらいしかない。

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:47:20.83 ID:kCVuyjCC
>>590
そんなことをアンチスレで言い出すお前も大概にアレだなw

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:50:39.05 ID:BlU+3QOx
辛うじてまともなのは、秀長・寧・利休・三成・吉継ぐらいかな

あとはマジキチと馬鹿の集まり
ネタ抜きで見てるこっちの頭がおかしくなりそう

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:53:08.46 ID:+KFwjt0n
なんで信繁はあんな無礼な立ち回りしとんの
馬廻筆頭に楯突いたり片桐を恫喝したり

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:53:46.06 ID:IySBYN5N
脚本から〈ここは笑うところですよー〉臭がするんだよな
そこが全然おもしろくないという

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:54:06.85 ID:6OJxvUP5
>>638
>どこにでも主人公が顔出す

江「私とは出自も身分も違うくせにね」

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:54:23.40 ID:57FW9eiE
周りが信繁に優しすぎるし親切すぎる…
これぞまさしく大河の主役age以外の何者でもない

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:54:24.15 ID:JeUMVOBn
なんか三話くらい前から急につまらなくなって見るの面倒になってきた
上田市民で地元贔屓による補正もあるのにイッテQのが遥かに面白いわ
茶々と秀吉きめーし主人公ageありえなすぎて寒い

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:55:53.53 ID:dgUrauSk
家政婦もとい「信繁は見た」に改題はよ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:58:43.49 ID:uko2PR1W
江にはあのワガママっぷりはともかく
秀吉陣営が姫さま
と遠慮する理由は分かるのだが、真田の
次男坊人質がここまで
デカい顔出来るのはおかし過ぎるからなあ
普通に肩身が狭かったはず

後の大坂の陣でも浪人衆扱いで秀頼や淀達中枢から
弾かれたり(これが内部対立的になってた)、兄貴が
向こうにいるから裏切るのではと疑われていたとかの
史料とも齟齬ありすぎる

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 21:59:45.10 ID:Pf4sXWQx
江は、普通に親兄弟に信繁が絡む感じで歴史上の超有名人物と絡めるからな。

江にとって、淀は姉、秀吉は養父、家康は義父、秀忠は夫、信長は叔父、市は母。

信繁にとって、淀も秀吉も家康も信長も市もまるで会ったことのない身分違いの人たちだろ。
田舎の国衆じゃあね。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:01:07.28 ID:Pf4sXWQx
あ、江は秀吉の養子の羽柴秀勝と結婚してたことも会ったな。

ということは、秀吉も家康も義理の父なんだな。

江はすごいところを見つけたって人だね。

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:02:34.45 ID:Pf4sXWQx
江にとって

信長は、叔父
秀吉は、義父(夫の父)であり、義兄(姉の夫)
家康は、義父(夫の父)

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:02:37.52 ID:Wn1sBPLz
源次郎ひとりだけ大坂城中であんな長い脇差し良いのか?
てゆーか、いつもあの脇差し一本だけみたいだし。太刀も持ってないみたいだし。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:04:16.58 ID:gyzVDuMm
茶々が信繁を気に入るとか何が根拠でそんな発想に至ったのか
最初に思い付いた奴を詰問したい…ああ、最初は民放のスペシャルドラマだっけか?

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:04:17.30 ID:+KFwjt0n
4話くらい連続で「伊賀越えに同行する江」状態のまま話が進んでるよなあ

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:10:49.52 ID:uko2PR1W
>>653
松方主演だったか
最初の発想でもなければ面白くもない最悪

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:12:10.49 ID:5tZ13YEc
三谷はまじめな話は作れない。
言い悪い以前の話としてこの現実を受け入れろとNHKには言いたい。

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:13:08.21 ID:VFAoj+9A
今日退屈だったんでチラッと初めて観たわ
もうめちゃくちゃだなぁ
大河も変わったわ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:16:49.18 ID:gyzVDuMm
>>652
清盛の宋剣に匹敵する頑ななまでの不自然さだな

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:17:56.19 ID:wn436vBO
最初は期待したけどダメたコリャ…

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:27:18.06 ID:OvF6A+Zt
少女漫画より酷い
ていうか引き合いに出してごめんなさい>>少女漫画

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:27:47.69 ID:QSB1Q+HH
シエの淀は妹思いで責任感が強くて苦悩気質で、高貴な美しさをかもしてた
前半は確かに役者と役柄の年齢の乖離がひどかったが終盤の大坂の陣では
実年齢に一致して本当に悲劇的で魅力的な淀だった

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:31:52.82 ID:kCVuyjCC
>>661
秀吉の側室になる過程も、現実感は無いけどいかにもなスイーツで悪くなかった。まあシエだし、とw
仇相手にと思っていたけど、ほだされて実は・・・って感じで。

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:33:33.51 ID:gyzVDuMm
今回の茶々改め淀の死に際(まで描かれるのかどうかも怪しいが)はどうなんのかね?
走馬灯のように信繁との思い出に浸りながら果てるとかだったら殺意が沸くかもしれん
つーか、そんなに淀とのロマンスもどきがやりたいなら
いっそ長澤に演じさせれば良かったんじゃね?

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:38:26.93 ID:A0I762es
秀吉の描き方って、どう考えても陰湿な小物だよね。
あれを天下人の怖さと表現するのも、感心している奴もバカじゃねえの?
ストーカー中年みたいな粘着質のキモさと、偉人の怖さ・強さの区別もできないのかよ。

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:42:37.65 ID:b/17TSVY
豊臣の成り上がり政権の脆さが現れてて、こういう描き方は今までなかった気がする
↑気のせいだよと言いたいファンの感想
過去作に絡めて誉めるのやめてほしい

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:52:52.38 ID:7fdzUao9
歴史詳しくないし大河歴が長いわけでもないから史実ガーとかコメディガーとか言う気はない
ただただ真田丸はつまらない

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:56:54.92 ID:xz9dtJE2
ラスト源次郎が片桐に喚きながら詰め寄るところで、知るか徳川に滅ぼされろや真田って思ったの俺だけ?

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 22:59:49.71 ID:L2gmxgSp
熊本の人たちあの清正見て怒るんじゃない?

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:04:07.17 ID:DcQQqF74
>>668
熊本の人間ではないのだがあれを見て
ため息が出た。あれじゃただの893だよ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:05:17.62 ID:A0I762es
>>667
あの立場であそこにいる信繁がわめき散らすのは不自然とおりことして、なにさま?って気分だった。

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:06:18.67 ID:7fdzUao9
そういうのも「清正が893っぽくなかったという証拠はない!」とか言われちゃうの?

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:17:30.16 ID:BlU+3QOx
まさかアル中正則のほうがマシな描き方だとは思いませんでした>清正

そういや最後のオアシスである紀行ですらコント仕様にしてきやがったな
どこまでもこっちの感情を逆撫でしてくれる

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:36:22.10 ID:uko2PR1W
勝頼までは大河の範疇だったが、そこからは時代劇
コント色がどんどん増えて、大坂来てから見るに堪えない
時代劇コント。勝頼辺りで褒められたのを三谷が勘違いして
何でもありになった感じ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/24(日) 23:48:33.38 ID:KjiJ84SH
>>647
www

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 00:37:14.65 ID:tmGLcgoT
もう大河ドラマや時代劇はコントかタイムスリップ物しか受けないと思ってるのかね、製作側は。

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 00:45:33.40 ID:nbCJVqWD
いや驚いた。史実の信繁にこだわりたいと仰った考証の先生とやらは、問いに対して何一つ答えずに開き直っている。
そして権威に「正当性」を示していただき感激した信者たちが、この発言に飛びつき、そーだそーだとドヤ顔している。

@kazumaru_cf
大坂編作成にあたって、信繁が「馬廻」であることがギリギリで判明したのは、本当に助かりました。
「馬廻」なら、警護役という立場で重要なシーンに遭遇しても、「あり得るかもしれない」話が作れるからです。

馬廻りになれば、そりゃ確かに歴史的シーンに「たまたま」出くわすことは「あり得る」かもしれない。
しかし、ここであまりにもご都合主義的な主人公補正と批判されているのは、そういった偶然の遭遇ではない。
あっという間に秀吉に気に入られ、まるで近習のように常に秀吉と行動を共にする両者の恒常的な関係、
および豊臣政権の中枢に食い込みその意思決定過程にまで立ち合い、意見を諮問される信繁である。
こういった荒唐無稽な関係性が、何十人もいる馬廻りに抜擢されたことから導き出されるはずがない。
そこには超えられない壁がある。研究者の姿勢としてはちょっと情けなすぎる。

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 00:52:12.79 ID:aGBR3mzF
登場人物全員が信繁様より有能で人格者にならないように配慮してるようにしかみえない
すごい主人公補正
そして大阪城の警備笑

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:01:32.51 ID:lpDzNYPT
>>676
脚本家の書いたものや演出のやりたいことをチェックするのではなく、脚本や演出の要求に答えられるようにアクロバチックな歴史的な裏付けを取ってるようにしか見えない

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:09:41.44 ID:/o5B1MtT
>>678
まさにアクロバティック擁護
脚本や演出の意図に合わせて無理やり屁理屈をひねりだしてる以外の何ものでもない
自分マンセー発言をリツイートしまくってるしちょっとあれな人だな

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:12:42.19 ID:+asO54D9
時代考証っていうよりSF考証に近いな

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:15:23.82 ID:kdfrqf8O
なんか戦国ゲームの真似して作ってみたけど、
所詮やっつけだからオタ向け作品の域にすら達しなかった感じ
某ゲームで信玄とどつき漫才してる幸村のほうが余程好感持てるなw

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:24:26.72 ID:/o5B1MtT
時代考証して、ギャラもらってるんだろう?そして名前も売って本も売ってる
NHKから利益を得ている人は客観的な考証などできるわけがない

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:25:27.98 ID:I9bCB9OQ
いくつもある郷土史の1つを見つけてきただけだろw。
しかし、その説を採用するならば前後の関係性も持ち込まなくてはオカシイ。
もし信繁が馬廻をやっていたらならば、真田と豊臣の関係が良好だったと考えるべきで、
あのような警戒心むき出しの関係は不自然。徳川や上杉との関係も違ってくるはず。
いいとこ取りのパッチワークをしてこれが史実ですなんて成り立たないだろう。
こんな奴が歴史研家を名乗っていいのかね。
ふつうに「ここはフィクションですが歴史と絡めて信繁の成長を描ければと思います!」
って言った方が潔いと思う。言い逃れするための歴史考証なんて今回初めてじゃない?

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:25:54.54 ID:HtNKGU6d
>>663
燃え落ちる城の中、死を待つ淀の前に
美しい幻のように信繁が現れ微笑みかける。
「私は思うまま存分に生きたわ、源二郎!」と言って死んでいく淀。

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:27:37.51 ID:JPxQSrAk
アクロバット考証も講演のためなら仕方ない

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:29:47.55 ID:/o5B1MtT
馬廻りを1586年からやっていたというのに、どうして信繁がはじめて官位を
もらったのが1594年なんでしょうね?
よほど見込みが無い人間と感じられていたのか?
関白なんだから公家にもあわないといけないし、参内もしないといけない
そのときに無位無官ではいろいろ不都合だろうにどうやってたんでしょうね?
諸太夫くらいの官位なら、軽輩にも与えてるんだから与えればいいのに
そもそも信濃の田舎からでてきて方言も酷かったしものも知らない信繁が
馬廻りなんてすぐできたんでしょうかね?

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:34:45.68 ID:8mqyvMtM
>>683
清盛の時代考証の高橋とかいうのも言い逃れが凄かった記憶があるがあれぐらいだな

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:36:09.31 ID:HtNKGU6d
芸スポ板の、真田丸DVD発売スレと上田真田祭りスレは全然盛り上がってないね。
視聴率スレは毎週2まで行くのに、あそこで何十レスもして頑張ってる連中はどこ行った。
やはり「このスレを盛り上げてね」ってバイト料もらって書き込んでいて、
契約外の仕事はしないのだろうか。

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:39:59.45 ID:/o5B1MtT
ちなみに、秀吉と秀次の2回(1588年、1592年)に渡る「聚楽第行幸」で
数十人の秀吉馬廻りが秀吉とともに参列した全員名の記録が残っているが、
両方とも信繁の名前はありません
その他の客観的な史料にも、信繁が馬廻りをやっていたという記録はありません

馬廻りやってたって真田関係の史料なんでしょう
それは自分の一族を持ちあげたい意図による捏造でしょう、普通に考えて
そんなのを信頼性にたる史料だとでも思っているんですかね?

学士課程からやり直したら?

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:40:57.92 ID:NqMTxWHX
>>676
史実でも気に入られていたじゃん
息子同然の扱いだったってさ

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:45:49.55 ID:7QUZfJYr
不遇の人ってのは通説状態なのにな
真田幸村(信繁)においては
大坂の陣までガチ無名で家康に入城した
時に安堵されたとか
大坂の陣でさえ本当にやりたい戦ができてない
最初の野戦主張、冬の陣講和反対
が退けられたり
浪人扱いで淀達から距離置かれてたとか

その中でも幸村が人生楽しんでたとか本人の
気持ちを解釈するなら良いとは思うが、客観的に
チヤホヤされまくる状況作るのはアウトとしか
いいようがないわ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:46:54.39 ID:gL2r28DA
勝頼やって力尽きた説が濃いかなあ。今話は内ロケしかやってないし片手間で書いてる感アリアリ

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:48:06.69 ID:gL2r28DA
あと、捏造するなら赤母衣にして、赤備えの伏線にしとけよと思ったわ

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:49:55.69 ID:I9bCB9OQ
そうだよ。大阪城外の真田丸だって、誰こいつ?状態で、
単に大阪城に入れてもらえなくて、あそこに作っただけじゃねえの?w

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:50:09.88 ID:/o5B1MtT
>>690
そんな史実ないから

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:04:36.06 ID:fK9aO8Ht
>>665
ドラマ製作者の「農民上がりのくせに贅沢な暮らししやがって」という秀吉への敵意をそのまま大和大納言に喋らせてたけど
あれが「成り上がり政権の脆さ」なんですかね…?

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:16:03.03 ID:bjJq8TEZ
>>695
丸ヲタ「絶対的証拠は無いから問題なし(ニヤッ」>>155

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:25:44.92 ID:z3lZZA6N
三谷と堺の悪い所が噴出した回だったな
なんか引っ張って肩透かしが多くて騙されてる気分

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:26:13.18 ID:bRl8GgB0
秀吉の弟の秀長って実際人柄よくて有能だったの?

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:37:36.29 ID:bjJq8TEZ
人質から馬廻衆に抜擢

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:47:28.00 ID:OwSW/TtM
>>691
なんか下層リーマン人生みたいで泣けるよね…
窓際族の退職寸前の最初で最後の大仕事ぽい感じでやればよかったのに

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 02:56:09.39 ID:C2vV16uI
新撰組も後半の陰湿な展開と整合が取れなくなっていたな

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 04:15:54.50 ID:t7F9Zzso
昼間にBSで武田信玄やってるのは大河ファンへのせめてもの贖罪の気持ちかも

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 04:57:07.45 ID:bjJq8TEZ
そして、BSで18:45から最後の忠臣蔵で口直し

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 06:13:25.49 ID:l9NV3qOa
>>699
NHKアニメ「へうげもの」を見るといい
小一郎と宗易殿のコンビがいなければ豊臣政権は成立してない
そして秀長が病死、利休切腹で政権の崩壊が始まったのさ

三谷さんもNHKアニメすら見てないのかねぇ

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 06:24:00.87 ID:HCsF9m5R
弟が死んだのが豊臣最大の不幸だったね。
豊臣の運命の分かれ道だった。

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 07:12:49.91 ID:lqTYnfhY
夜中にテレビつけてたら今回のダイジェスト版が流れてた
見ずに批判するのは良くない
ほんとはダイジェストだけ見て批判するのだってよくないんだろうけど…
いや、つくづくクソだった
「あいつなんでいないの?」みたいなこと言ってタノは淀?
ありえん
秀吉も利休もどいつもこいつも面構えが下品で薄っぺら
発声もかるけりゃ言い回しも低劣
歴史に興味持ち出した小学生ががんばって作ってみましたみたいな
主人公は叩かれてるがこの人の発声が一応一番はきはきしてて歴史劇っぽく見える

内容は重厚だけど表面上の作りはクソとかありえないんで、細かい中身も
やっぱりクソなんだろう

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 07:21:25.29 ID:Jac7G1vy
役職上や身分がかなり目上な人に対して、よく言えばフレンドリー、悪く言えば無作法な振舞いが多すぎて気になる
最新話でいうと関白の前で「えぇ!」なんて反応を普通できるだろうか
始まる前からわかっていたが、ストーリーの空気が軽すぎて自分が観たかった大河ドラマではない

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 08:22:38.81 ID:/TItRopk
みんな城内をふらふら歩き過ぎ
前回は女もふらふら、今回はだれもいない
きりが北政所の侍女になるって、阿呆か

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 08:29:37.69 ID:bjJq8TEZ
信繁・・・豊臣秀吉の馬廻衆に
きり・・・北政所の侍女に
豊臣家を支える要職担当()

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 08:33:43.98 ID:lqTYnfhY
シエが嫌い〜わかる
丸がすき〜人の好みは千差万別だから、これもまあわかる

シエが嫌いで丸が好き〜わからん

シエの悪いところをさらにパワーアップさせて踏襲したのが真田丸じゃないか
だいたい今までの浮説通説を覆して厳密に史実重視の作りにする設定はどこに消えた

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 08:34:03.38 ID:auysi9wm
>>687
何言ってんだ?
高橋は放送中ほぼ沈黙した
だいたい平氏研究の権威とアカポスにもついていないのとを一緒にするな
ペラペラ喋っていたのは東大本郷のほうだ
ちなみに清盛のフィクションは歴史と人物の核心に迫るための表現手法に関わるものがほとんどで
こんな主人公上げのために基本設定自体をいじることはやってない
歴史の意味内容を正確にフォローしていく点で屈指の大河であった

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 08:55:45.63 ID:p5Yywph1
自分は人物をより深く掘り下げて、テーマに沿ったキャラ設定をするために
架空のストーリで人物補完するのは史実を忠実に再現するよりむしろ必要だと思ってるのだが
逆にサブキャラをコケ降ろしたり、つまらない意味のないただSUGEEEするための付加ストーリーならいらないと思ってる
今回はまさにそれだし
三谷の脚本でそういうの多いと思ってたのになんで起用するんだろう

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 08:59:15.32 ID:/TItRopk
片桐が信繁に浜松の気候を聞きに行ったのは支離滅裂

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:02:44.01 ID:p9Z5Cb4p
シナリオありきで歴史造ったとしか思えません!
なんでギリギリで見つかるのですか!

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:51:15.89 ID:kRr41/LB
>>252
確かにw
去年よりマシ、と思って見てるけど、
なんかイラつくw

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:01:06.82 ID:tgh8KmkH
去年よりましっていう奴
題材含めてもそう言い切れるのか?

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:22:29.87 ID:YPwfoR1l
清正の扱いの酷さは本スレ住人も、かなり疑問を出しているな。

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:29:08.24 ID:7QUZfJYr
>>701
最初の頃はそうなるのかなと期待してたんだがなあ
勝頼の没落とか小勢力の生きる苦しさとかちょっと
は触れてたし

いつの間にか大河マイナー主人公定番
主人公所属勢力は全て握るキーマンで丁重に
扱われ、全部主人公が関わって、これも全部
主人公のおかげ、周囲から主人公なしだと何も始まらん
扱いになるとは思わなかったわ

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:35:03.03 ID:8mqyvMtM
案の定、真田丸の視聴率が下がったな
やはり先週の上げは地震ニュースのお陰だったと言うわけか

それにしても今年の真田丸は裏に強いスポーツが皆無の上
地震や災害等のニュースで何度か視聴率の恩恵を受けている印象だ
こういう運の良い大河は近年では珍しいかもしれない

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:52:04.05 ID:tgh8KmkH
夏には五輪に食い荒らさらるんじゃないの?

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:53:54.96 ID:7QUZfJYr
大坂来てから流石に見るに耐えられないレベルまで
悪化してるからな
五輪前に暴落もあると思う

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:58:05.10 ID:FaOjlLb6
正直どの層狙ってるドラマか作りがちぐはぐ過ぎてさっぱりわからんから
この先もキャラ萌えの人と役者のファンを残して徐々に振り落とされていきそう
率狙い位きっちりやればいいのにな、俺は見ないけど

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:29:27.47 ID:EuSDAEea
>>711
シエが姉なら真田信シエは弟
真田信シエが兄でシエが妹でもいいけど

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:37:59.61 ID:OwSW/TtM
>>710
北政所の侍女って、現代でいえば総理大臣の妻(ファーストレディ)の秘書だぞ

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:11:56.24 ID:DdmIhIWq
>>725
だからなんなんだ?

いまの基準で考えてもあまり意味がない。

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:13:15.50 ID:DdmIhIWq
それに秘書ってただの従業員だから。

秘書は特別な仕事をしているわけではない。

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:20:22.26 ID:Xp6/IRoW
>>725
きりの立ち位置では「秘書」ではないだろう
もっと下っ端
北政所付きの上臈としては孝蔵主とかいたじゃん
真田丸に出て来るかは知らんけど

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:23:52.52 ID:DuVLUIYu
>>728
どちらかというと、官邸付きのメイドあたりか?
でも、身分調査されてそれなりの身分と教養のある人物じゃ無いと、
官邸で働くことなんて出来ないよね。
どう見ても、きりじゃ無理だ。

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:32:48.50 ID:/o5B1MtT
来週秀吉が信繁に家康との仲介役を頼むんだって?
考証がどんな(史実)を持ちだしてアクロバット擁護をしてくれるのか楽しみ

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:41:36.56 ID:AB3W/MRu
>>730
家康軽視しすぎじゃね
田舎侍の言うこと訊けよって言ってるようなもんだろ

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:46:25.94 ID:DdmIhIWq
>>730
考証役が何言っても無視される現実を知らないのか?

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:49:51.34 ID:Glngg7do
>>732
ソースは?

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:50:14.23 ID:I5CFTGzj
後々登場するであろう伊達政宗の金の十字架も信繁のアイディアにされそう

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:50:42.67 ID:/o5B1MtT
>>732
>>676の人のついたーを読むとそうではないみたいだよ

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:50:54.85 ID:JPxQSrAk
>>731
家康の扱いについてはもうどうにもならんだろうな
徳川は最後まで真田に付き合わなきゃならんから最後まで小者扱いだろう
秀忠もどこまで無能に描かれるかわかったもんじゃねえな

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:52:57.25 ID:W1d9+ZWY
>>719
放送前から三谷さん信繁視点でしか物語書かないって公言してたからな

それ聞いた時から悪い予感はしてたけど
予想通りの展開になってきて笑った

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:04:33.05 ID:/o5B1MtT
信繁が何をやっていたかほぼわからないのだから、
信繁視点というだけで、ほぼ信繁自体がオリキャラみたいなものだな

でも幸村を信繁にして「わかってる史実は動かさない」って言ってるのに
すぐにわかってる史実を覆して黄母布衆にしたな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:11:34.56 ID:fh86TEzf
これ、茶々って明らかにブサイクに映るように意図して撮られてるよな?
コントの町民の娘にしか見えない。最後の笑顔なんて酷いもんだった
だとしたら、意図が一切分からん。絶世の美女と言われてたのに
稲も老け過ぎだろ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:14:35.67 ID:fh86TEzf
竹内祐子がブサイクと言うわけじゃなくて、撮り方が明らかに惨い

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:40:17.66 ID:V04N0Xla
みんな源二郎、源二郎と呼びすぎ

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:10:39.02 ID:kx1Vjjrl
>>738
信繁に限って言えばへうげもののほうがよく書けてた

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:22:05.64 ID:2qdD7H5X
ここのスレ眺めているだけで見てなくても内容が掴める。
まともに見ると怒ってテーブルをひっくり返しそうだから。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:46:28.04 ID:ovHw581b
>>743
良い心掛け
自分はキリターンで厚手の花瓶に正拳突きしそうになった

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:21:33.86 ID:/gLuF/HJ
シエの時の淀もカメラ写りが酷かった
あれは中の人の劣化のせいじゃない、
その後宮沢が出演したCMではすごく綺麗に撮られてたから

なんか、脚本がイマイチの時って、
技術スタッフが反乱起こしてるのかって気がする
被害をこうむるのは役者だし、プロとして認められる行為ではないけど

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:31:17.97 ID:l3zVRN9e
>>708
誰も彼もフレンドリーな感じだから、気さくが魅力みたいな風に書かれがちな秀吉が没個性状態だな

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:32:15.31 ID:CSEZ1dO7
>>714
それ思った全くイミフ無理やり片桐の出番作ったとしか

>>721
でもリオは日本とそんなに時差ないと聞いたが?
だとしたらラッキーだなそれほど削られんかも

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:50:27.26 ID:8mqyvMtM
>>747
ブラジルって地球上の日本の裏側にあたるんだが
…時差は常識じゃね?

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:12:31.66 ID:xY2tZXh9
たいがどらま スーパーのぶしげくん

信繁くんは、関白殿下の近習かつお気に入りで、
豊臣に徳川が臣従する要となるのであった。

そんな信繁くんには、のちに妻となるきり
(北政所のお気に入りの侍女)がいた。

しかし不思議なことに信繁君は、「官位も領地ももらえない」
そう、彼は天才軍師「黒田官兵衛」と同じで、太閤秀吉に
その才を恐れられていたから。
秀吉は、つぶやく。
「信繁がその気になれば、たやすく天下を取ってしまうだろう」と。

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:28:26.12 ID:p5Yywph1
こういう筋の通ってない主人公は最近の若者が好むキャラなのかな
巻き込まれ系?
でもその中でも正義を通すとか何かしら欲しいよな
子孫を残すわけでもないし

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:36:06.51 ID:fyZ7rr6P
俺ツエーしてるだけでキャラがたってない
こういう状況ではこいつはどう考えてどう行動するか予測できない
とりあえずどんなことしても他キャラにさすがと褒められるのだけは確実w

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:38:38.44 ID:6J6ogwNb
大野治長役は淀君好みの顔でないし、果たして
淀は誰と密通して秀頼誕生の筋書きにするのだ
ろうか?

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:45:09.09 ID:ALbhZ357
とにかく役者がジジババばっかで加齢臭ハンパ無いのは
どうにかしろよと。
稲なんてもうバツ3位に見えたぞ。

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:45:33.74 ID:lly1ouo0
するめを食う

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:51:15.51 ID:ygdhUFX6
>>753
三谷組と劇団出身の連中を集めれば、「自称大河ドラマ通」は満足するから。
「芸達者ばかり集めた!流石、三谷だ!!」ってね。

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:14:49.87 ID:bUYxcD8E
MVPスレは笑わせに来てるの?

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:35:55.34 ID:ygdhUFX6
視聴率スレの、BS合わせた実質視聴率が一番笑える

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:41:53.03 ID:p5Yywph1
あの時間帯のBS面白いの多いからそのままつけっぱなしになることが多いんだよなあ…
見てないんだけど

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:44:22.57 ID:tcYV+Xm7
>>750
九度山でやる事はやってるっしょ
ちなみに信繁の子供は女子の方が多かったから
たぶん女系は確実に残ってる筈

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:03:17.22 ID:xY2tZXh9
幸村の子孫は、仙台真田家で14代目の御当主がおられますよ、

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:36:58.24 ID:p5Yywph1
へえ ありがと
絶たれた訳じゃないんだね

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:39:05.34 ID:I9bCB9OQ
本スレの方も批判的な意見が増えてきているね。
ちなみにtwiiterもつぶやき数がじわじわ減っている。
yahooリアルタイム検索で分析グラフを30日にするとわかる。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:52:07.53 ID:/o5B1MtT
>>760
血はつながってるの?
松代藩みたいに別人の子孫ではないの?

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 23:13:16.11 ID:8mqyvMtM
>>762
ヤフーのドラマ感想も否定意見が多く評価がジワジワ下がっている

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 23:26:31.44 ID:Xp6/IRoW
>>763
仙台真田家も何代かは養子で継いでいたが
幕末に分家から信繁の子孫が入り幕末時点では信繁の男系子孫だった
ただ明治時代に女系になっている
真田家当主が娘が産んだ孫を養子に迎えて真田家を継がせている
血は繋がっているが男系子孫ではない

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 23:28:54.83 ID:7QUZfJYr
>>763
この辺小説でもそうそうないような史実が実はある
幸村が秘密裏に敵なのに伊達家老片倉小十郎
に子供達の保護を「あんたを男と見込んで」的に頼む

そこからきりとの娘が伊達家老の継室になったおかげで
幸村次男も保護されてて家残してる
まあ本家信之真田に比べると石高は微々たるもんだけど
この辺ドラマでもやると思うがその前に見切ってしまう
くらいつまらなくなったのが残念

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 23:45:45.81 ID:ETKFCrOR
>>719
武田家の極端な凋落、甲州崩れなんて
よほどのド素人脚本家じゃなければ書き易い素材だぞ

劇的な経過をたどっての滅びだ
ああいうのを書くのは実はた易いもんだよ
三谷を評価するほどの事でも無い

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 23:50:09.20 ID:ETKFCrOR
>>732
(不評な部分の責任逃れかもしれないがw)
朝日新聞夕刊のエッセイで三谷は考証に指摘され
描き直すことも多い、と吐露

屋敷Pの発言において
脚本は考証者とすべて目をとおしてチェックしている。ともある

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 23:54:04.25 ID:6xGvFGW9
ファンタジー大河なんだから信繁にする必要なかったよな

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 00:07:57.04 ID:Ro1yKzRS
大坂府内に住んでるけど大小かかわらずほとんどの便乗イベントの表記は
「真田幸村」で、ホントにすごくたまーに「真田幸村(信繁)」

高野山でも無い和歌山某地に観光に行ってきたのだが
山のようにある高野山・九度山の観光パンフ、チラシ、ポスター
ほとんどの表記も「真田幸村」

南海(関西の私鉄)の新聞2Pカラー大広告も「真田幸村」www

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 00:36:42.12 ID:13tK4rjk
ぶっちゃけ大坂の陣以外実績がない人だしなあ
それが死後広まって幸村として定着した訳だから
真田幸村ってのは間違いでもなんでもない訳で

信繁表記ってのは通称以外の
本名あるんですよ的な
三谷の格好つけ以外何の意味もなかったな
内容が強引なチヤホヤアゲで
史実の苦難人生描いてる訳でもなし

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 00:59:26.25 ID:m2a1PmGz
熊本城は壊れるし
大河では陰湿な殺人鬼みたいに描かれるし
清正公も今年は災難だな

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 01:43:16.94 ID:+uQn/JbN
>>771
同意。素直に幸村にしとけよと幸村で通って来て有名何だし
タイトルもな真田丸何てヒネらず分かりやすく真田幸村でよかった
幸村が主人公何だから

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 01:54:54.67 ID:pvZ9q5nS
>>768
その屋敷Pがいらないんですが

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 06:53:21.48 ID:ZtpaNMZJ
でも考えようによっては、こんなトンデモ
ドラマもどきに真田幸村の名前がけがされなくてよかった。

ドラマの信繁こそ架空の人物だろ。「さすがじゃ!信繁」にげんなり・

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 07:55:46.56 ID:Yz6uqfg+
BSの視聴率が足されて「真田丸」が歴史的な大河の傑作に印象操作されるのは辛い。

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 07:59:30.54 ID:x3SCNVKq
いやBS足したところで天地人にすら届かない視聴率wって笑うところだろ

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 08:44:40.55 ID:CeBEMxu8
>>766
片倉家は仙台藩の家老ではない
仙台藩に家老という職はない

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 08:59:22.70 ID:CP5MDaqu
>時期ずらしてるって考証も言ってるしな
>それじゃあ、史実とは違う嘘を現状でやっちゃってます、実際はもっと出世は遅い
言ってるみたいなものじゃないか
>史実にあることは動かさないとはなんだったか
>どこで?
>ツイッターじゃなくてこの間の文藝春秋の対談で言ってるよ

痛い、痛すぎる「自供」。実際、信繁は事実上オリキャラだってさんざん指摘されてきたからな。
史実と史実を埋めるフィクションではなく、土台そのものがインチキなわけ(木曽人質時のあどけない手紙という
画期的かつ稀有な資料をなぜかスルーして年齢設定)。信繁についての今までの話は、全部ファンタジー。
馬廻りもはなはだ怪しいだけでなく(平山はスルー)、仮にそうであっても政権中枢に居座る今の信繁を説明するものではない。
そもそも丸島も、上洛した今の時点で馬廻りに抜擢されたとは主張していない。
もっと恐ろしいことに、この時点で人質に出されたとは2人とも言っておらず、平山にいたっては昌幸に付き添って上洛し、
居住地は大坂ではなく京都聚楽第城と主張している(そこでやっと元服)。
それが、早々と大坂で秀吉の「近習」をやり、徳川への周旋という歴史的ミッションを託され?、昌幸からも真田の運命は
おまえの働き次第だと恃まれるという江も真っ青の超展開なのだからビックリポン。
考証が「馬廻りだからこれもあり」なんてツイしなきゃ、これほど拘りたくはないんだけどね。
「こういうフィクションもありでしょう」ではなく、大坂の信繁も「史実から離れたものではありません」なんて主張するもんだからさ。

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:02:33.12 ID:TnPWNPCB
>>760
仙台真田家ってさやたら宣伝してるけど
あれソースが明治に作った家系図だぞ
マジで一次資料なーんもねえから
って点を指摘されると幕府の目を逃れるためだったとか願望混じりの憶測を言い出すし
それが伝言ゲームでネットじゃ何故か伊達政宗が幸村の遺児を保護したことに

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:04:16.90 ID:zFzxLmSW
真田丸といえばBS

もうこれしか思い浮かばない。
コアな層が大好きなBS大河ドラマ。

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:06:32.81 ID:zFzxLmSW
すーぱーのぶしげくんは、茶々さまと恋に落ち関係をむすびました。

すると、あかちゃんができました。

それは、のちの秀頼さまでした。

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:12:18.71 ID:zFzxLmSW
三谷が好きだったのは講談上の真田幸村であって、NHKから話が来たときは喜んだであろう。

史実とはかけ離れた講談要素を最低限に」というNHK側の意向と、三谷が書きたいスーパー幸村」の乖離が酷い。

結果、脚本がおかしいことに

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:18:38.21 ID:v/qeS9ve
288 :名無しさん?2016/04/23(土) 22:42:26.22 ID:???

大河ドラマ板の真田丸本スレに
書き込んでいる人のなかには上田市民が大勢いることが分かった


264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/23(土) 22:38:55.25 ID:MHf4RCsV
「上田真田まつり」の為にスレの消費のスピードが鈍っているなw

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part155
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461364321/l50

真田丸のスレの割には遅い 上田真田まつりの影響か

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 09:23:14.43 ID:CP5MDaqu
聚楽第城→聚楽第城下

結局、大坂編は秀吉人気に便乗しているだけの話。
歴史のうねりではなく、密室劇的なストーリーで多彩な人間模様を細やかに描く。
そういう大河は否定しないが(三谷のテイストは好みではないが才能に惚れる人がたくさんいるのはわかる)、
歴史劇としてはスケールがちっちゃすぎて面白くない上に、いちいち絡む信繁ときりが歴史の臨場感を
馬廻りならぬ台無しにして廻っている。やっぱ信繁主人公は無理だと思う。

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 10:19:20.07 ID:LoYT7v3P
>>774
三谷が脚本を考証の指摘で書き直し出来あがったものを屋敷が書き直してるってことなんじゃねーのかそれ

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 10:52:03.34 ID:btmUMEyF
>史実とはかけ離れた講談要素を最低限に」というNHK側の意向

ないない
制作統括があの江の屋敷Pだもの

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 10:56:24.22 ID:LEq1mABQ
>>786
三谷「脚本できた!」
屋敷「いいですね〜!」
考証「いや、ちょっと歴史的には問題が……」
三谷・屋敷「所詮ドラマですから!」
考証「……(信憑性ないけど言い訳できるような資料見つけたからいいか)」

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 11:08:01.84 ID:e31vy2B1
時代考証はTwitterで長澤うざいに反論してたな

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:13:31.34 ID:O7VrMzQB
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/48455809.html

ファンなのかアンチなのかわからん

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:22:38.06 ID:sAnnwzpv
>>783
三谷は講談を史実だと思い込んでたんだろうな

ちゃんと「講談の幸村が好き」という自覚があったら「史実に忠実に信繁で行きます」
なんて発言はしないはず

考証に突っ込まれて実はこまっているが、大好きな真田幸村像を壊されたくないし、
史実の信繁と真田じゃつまらないので、
「母は公家なんだよ!」「秀吉の超お気に入りなんだよ!」
「真田は無敵で500人で7000人立てこもる城を落としたんだよ!」
「嘘だって証拠出してよ!証拠はないんでしょう!だったらそうだったかもしれないじゃないか!」
という嘘話に固執しているという・・・

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:24:27.72 ID:sAnnwzpv
>>784
あそこ、仕切ってる連中がもとから長野民ローカルスレっぽかった。

やたらと田舎者っぽい村八分みたいなのが好きとか長野ローカル話で延々と
盛り上がってるとか、井伊直政とか森長可とか他の武将の話題が続いたら
スレ違いと大騒ぎするなど、そういう匂いは常にあった。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:25:19.46 ID:hf/1ZZee
>>790
大門も呆れてモノも言えないんだよ。察してあげようよ。

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:30:22.27 ID:zFzxLmSW
>>780
大丸で幸村の至宝展って仙台真田家の末裔がやってて気になって見に行ったら酷い展示内容で金返せ状態

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 12:35:31.93 ID:sa9x3Oh3
ローカル祭りな…
「草刈さんカッコ良すぎる」 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/966949

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 18:45:31.09 ID:XG6egeu/
>>794
新幹線で帰るまでの暇潰しに見に行ったけど
なんだったんだろうねアレw

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 18:46:42.38 ID:sAnnwzpv
さすが真田、汚い

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 18:50:53.62 ID:CP5MDaqu
まだ昌幸が秀吉に降っていない段階で、信繁が親衛隊に抜擢されるはずがないだろうふつう。
秀吉にとって真田は、言うことをきかない怪しからん敵方だぞ。
馬廻衆に抜擢〈された〉ことを唯一の拠り所として、秀吉の傍らで大活躍する信繁はフィクションではありませんと強弁した以上、
考証丸島は、まず、将来のいつかではなく現時点で既に信繁は馬廻りとして取り立てられていることを明らかにするべきだね。
ところが、信繁人質説には疑問を呈しつつも、信繁上洛は昌幸が秀吉に服属した後としていることから、これは不可能な課題。
ただただご都合主義的に信繁を活躍させようと時間軸をいじりまくったため、出来事の前後関係が破たんしてしまっている。

(追記)考証黒田がこの件について書いており、馬廻りは事実だが、この時点ではまだでドラマ上の改変だと明言した。
おまけに、3人の考証全員が、そもそもそもそも史実ではまだ信繁は上洛していないことを認めている!(基本となる史実ではないのか?)
しかしなー、これのどこが、イマ既に「側用人信繁」となっていることの確かな根拠となるんよ、先生たち?
黒を白といいくるめご都合主義に手を貸すことが考証の仕事なのですか?

1 馬廻衆となったこと自体に確かな根拠があるのか?(まだまだ曖昧だがまあ良いか)
2 あるとしてその時期(少なくとも現時点ではありえない)
3 大勢いる馬廻衆の中で、ただ一人信繁だけが秀吉の私的側近なのか?(ツーカーの仲〜それほど親密圏にありながら記録の一つ残っていないの?)。
さらに馬廻りとは、重臣と並んで政権中枢の公的意思決定の場に居合わせ意見具申を求められる地位なのか?
(例えば、コネで院の北面(SP)となった清盛は、花見にでかける鳥羽を警備したり、たまこの歌会に地べたで伺候したりはしたが、
院の傍に仕えて公卿会議に立ち会うといった荒唐無稽なシーンはもちろんなかった)。

これら何重ものバリアがクリアされてない。江や官兵衛はまだ秀吉の傍で伺候する根拠が十分あったのだが、もうよく言うよと感嘆してしまった

信繁が秀吉馬廻衆であったという史実は、ドラマをすすめていく上で大きな支えになります。信繁を常に秀吉の側に置くことを、正々堂々と行えるからです。
これまでの大河ドラマでも、主人公を信長や秀吉など物語の中心になる人物の側に置くことがよく行われてきましたが、大抵は設定上の都合によるもので、
実際にはありえないことでした。
しかし今回については、確かな根拠が存在していることなので、安心して信繁の動向をみることができるようになっています。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 19:07:54.83 ID:TnPWNPCB
第一次上田合戦参戦も「この名前は実は信繁のことを指している!」とかつって史実にしちゃうからな
馬廻衆の件もそんな感じでしょ

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 23:54:06.62 ID:HdG1Naw3
捏造でも九州に同行させて九州の武将を登場させて戸次川の戦いや肥後一揆鎮圧とかに参加させたら逆に見直すかも

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/26(火) 23:57:48.35 ID:cE1uw3Mf
仙石の責任を問う信繁…
佐々の介錯を仕る信繁…

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:02:34.52 ID:ph+d+Ucs
千姫助けるのも信繁と見た

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:14:13.20 ID:BLuOu6IZ
>>802
真田信繁討死→千姫救助
の順番だから、それはあり得ない

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:17:42.71 ID:ph+d+Ucs
君はいままで真田丸の何を見てきたのだ

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:34:29.79 ID:rl1dueWz
堺雅人の魅力がぜんぜんない上、ずっと出てるからイライラする
もうこれから10年くらい堺雅人を見たくない

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:42:45.74 ID:+FGikxPC
みんなメンヘラ揃いで、白昼夢のようなこわーい傑出回だったと絶賛されているようだ。
九州征伐という大状況が、なぜかそこにいる源次郎を加えた秀吉周辺の人物たちによる
こじんまりとした密室人間ドラマへと置き換わっていた。
それはそれで三谷流として尊重したいのだが、自分は言われるほど怖さを感じなかったのみならず、
「不倫」茶々、考え込む信繁、不気味な秀吉(&切れ者三成)という構図に収斂させるちまちました手法と
会話劇にどうしても馴染めない。もう感性がぜんぜん合わないというしかないのだろうか。

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:53:18.09 ID:7wgatOnY
なんか信繁と家康や秀吉の出会いやきりと秀次の出会いのシーンが
無双とかのゲームの接触イベントみたいなやっつけ具合だよね

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 00:54:56.95 ID:+FGikxPC
講談幸村ではなく歴史上の信繁にこだわります。この素晴らしい抱負はどこにいったのだろうか。
助佐のようなオリキャラならまだしも、真田信繁はれっきとした実在した人物なのだから、
いつどこで何をしたという基本設定レベルで、すべてがウソであってはならないはずだ。
そこを完全に無視して都合の良い設定を行い開き直るようでは、歴史上の信繁に敬意を払ったことにはならない。
考証まで加担して、平然とこの基本原則を踏みにじり視聴者を騙している大河(これは史実の信繁です!!!!)
は他にあるのだろうか?

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 02:14:49.06 ID:dsVw8tUC
戦国無双のアニメのほうがまだ面白かったよ

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 02:39:54.98 ID:xE8ToUum
信者スレでは加藤清正が、井戸の隠し通路を使って
立花権三を逃がしたことになっててワロタ

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 03:17:46.25 ID:3QNz7PmA
>>809
戦国無双の名台詞

大御所「戦国の世を終わらせるには、もっとも武士らしい者の死によってもたらされる」

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 03:48:53.89 ID:1ix4aDo4
>>805
それだよなあ
声を張っても喉をつぶしたような発声で
聞き苦しいことこの上なかった

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 07:15:53.34 ID:1y0lFZ8Y
>>798
真田昌幸は既に豊臣秀吉に臣従していたはず史実では
天正13年(1585年)には信繁を人質に出して臣従したんじゃなかったっけ?

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 07:33:43.67 ID:1y0lFZ8Y
>>808
江を伊賀越えに同行させた屋敷が制作しているのに
史実重視と言われても信用する人はいないと思うけど
講談の幸村と違うなどと言われるのを防ぐ為に
考証に3人も使って最新の学説を取り入れました
と視聴者を煙に巻くために言っているだけで
実際は史実を無視して滅茶苦茶やりたい放題するだけ

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 08:56:52.39 ID:2VucWwNy
シエ 清州会議を盗み聞き、秀吉への朝鮮使節団謁見の場に女性で唯一同席

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 09:02:45.45 ID:cBnkxlIz
ネタばれスレみたらもう完全に男版のシエだった。
増田が出ない理由も解ったし。ファンタジー真田。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 10:19:28.70 ID:OZZyaeJY
>>813
あれなんでわざわざ史実から改変して抵抗してんのかね
Pと脚本が秀吉に味方するのが嫌なのかねw

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 11:30:54.89 ID:YW25GYri
>>814
真田丸信者は屋敷Pの手がけたシエの事は丸っと無視しているからな…
全ては三谷のお手柄だと思い込んでいる節がある

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 12:36:48.27 ID:cBnkxlIz
twitterの丸はいいぞって名前の連中の歴史観が考証三人と同じでキチガイすぎる。

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 15:34:33.25 ID:f+HW2qSx
ツイの丸信者の腐女子率は異常

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 16:07:19.24 ID:7yMGWHQZ
視聴率がちょっとくらい良いから、周囲の評価が高いから、
誰々が格好良いから、などの理由で自分で作品内容を判断しない人が多い印象

日本の現代の映画やドラマのレベルが総じて下がっているから
それらと比べると面白いと思っちゃっている人もいる。
こういう人は昔の作品は食わず嫌いして見ないから良い作品との比較ができない

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 17:22:40.65 ID:OZZyaeJY
日曜に武田信玄の再放送やってるから観ればいいのにな
丸信者の大好きなBSだし

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 18:01:11.37 ID:oGai5LAc
あんな本格的なもの見たら彼らは耐えられなくなる

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 18:54:17.52 ID:cBnkxlIz
重いとか暗いとか平幹とか八重がキモいとか文句ばっかりで埋まりそう
若尾の今宵は〜が良かったね

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 19:34:12.68 ID:dsVw8tUC
武田信玄の八重とか懐かしいなw
饅頭のこと「いしいし」とか言ってたのが印象に残ってるわ

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 19:50:39.41 ID:ZeQQcB1H
>>822-825
馬上で太刀を振り回すのはリアルでは無いとか、戦国時代だって
もっと明るかったはずだとか良く分からない言いがかりは良く見るなw

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 19:56:07.77 ID:ZeQQcB1H
>>821
あんまり例に出したくないけど、中国の大河とか凄いな・・・
まあ予算が違うからしょうがない面はあるけど、この感じで丸が海外で
売れるとは到底思えない。

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 20:13:06.30 ID:3KqbNQRB
海外で、本物の歴史通のYOUたちにに笑われそう。
恥さらししないで欲しい。

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 20:28:11.36 ID:IVH764mP
>>826
真田丸信者は評価基準がダブスタだからなあ
たいていの作品のファンは考証が古かったり話に無理があっても「欠点だけどご愛敬」で済ますのに
真田丸の信者は「すべてに理由があるので欠点どころか長所だ」とか真顔で言いだすのが我慢ならん

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 20:29:01.89 ID:nlGcDciH
中国の時代劇に日本語字幕付きでうpされないだろw
ホルホルしたってそこまでの人気

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 20:34:39.60 ID:2lOBjZAm
今思えば木曽への人質同行も馬廻の件みたいなもんなんだっけ
この先はどんな史実が"判明"するのやら

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 20:51:53.41 ID:9sQOtSQL
>>826
天下に名をとどろかしているw真田家の次男坊が
戦陣で旗振り回してるのも、かなりリアルじゃないのにな・・・

真田丸信者は色んな事を棚に上げている
よほど広大無比な大きな棚をもっているんだろう

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 21:15:43.74 ID:rl1dueWz
>「真田安房守の息子なら家柄的にも申し分ない」

安房守って認めるなよ。詐称だと突っ込め。

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 21:17:43.95 ID:rl1dueWz
ドラマ中の石田三成のキャラなら、

「真田安房守の息子ということだが、この官職は正式なものではないね?」

とでも言いそうだが。主人公補正がすごいので、突っ込まない。

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 21:19:25.72 ID:rl1dueWz
あれだけどうでもいいネタに説明台詞を入れるのに、真田「安房守」については
ノーツッコミなのはなんでだろう?

いかにも三谷が好きそうな「実はこうですよ」ネタなのに。

三谷は真田を大きく見せたいので、詐称だって視聴者にばらすのが嫌なのか?

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 21:39:44.95 ID:6mQqdGWk
安房守ではなくて信濃守でも僭称すればいいのに
上野守だといい加減怒られるだろうが

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 22:02:32.72 ID:f+HW2qSx
「さすが安房守」と「さすが信繁」は死ぬまで使われ続けるだろうな
ここまでしつこいぐらい事あるごとにさすがと言われ続けてるが
まだまだこんなもんじゃねえだろう

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 22:02:33.64 ID:OZZyaeJY
>>827
中国の大河
http://youtu.be/2yI4BWfeu14?t=695
真田丸
http://www.youtube.com/watch?v=-w8njKtfSvs

違いをご覧ください

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 22:10:57.36 ID:rl1dueWz
>>836
信濃守は武田家が名乗ってたから、詐称だとわかってても駄目だしされそう

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/27(水) 22:44:42.56 ID:nlGcDciH
>>838
中国の忠実厨発狂しそうだなw
雑技団かよww

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 00:30:13.01 ID:2VCg+Glq
真田丸信者って低能だな

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 01:14:38.18 ID:/gByhtj2
>>827
これまでの長い大河の歴史でも、海外で受け入れられた作品はほんの僅か
最近では「八重の桜」と大河ではないが「坂の上の雲」のエミー賞ノミネートが判り易い

上記2作品と比べたら、今の真田丸はコメディ脚本の難しさは置いておくとしても
演出やセットでの金の掛け方や見せ方、映像等全ての面において劣っているのは明らかで
箸にも棒にも引っかからない出来でしかない

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 02:07:36.83 ID:m29LeS3Y
風雲たけし城のほうがまだ海外で受けるんじゃね

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 02:24:33.75 ID:s2fPH4YO
信者が
「三谷は史実のすごく細かい部分を拾ってくるから、
 立花とかフィクション部分も史実に見えてしまう」
とか言っててワロタよ。

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 02:43:21.41 ID:4nCXQ+F9
実家に居た頃はまだしも、大阪城に入るとあちこちの事情に訳知り顔になるには
こうするしかねえ!って白旗を見た気がした、この所の大阪城編
花燃ゆの奥編の事言えねえし、成りあがる過程が描かれてた分まだ花燃ゆのがましだってくらいだわ

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 08:11:37.75 ID:LpSu5dAc
石田が地図見せて別の部屋に追いやったのは立ち話を聞かせるためだよな
まさか信繁が盗み聞きしてないと思うほど馬鹿じゃないよな?

まあ聞かせてたとしてその意味も良くわからんのだけど

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 08:15:20.09 ID:V+4tRtER
598 :
無名草子さん
2016/04/27(水) 01:57:09.97
三谷幸喜が大河ドラマが好きなのはよく分かった。大泉洋の秀吉は当たり役で、なんで真田信之なんだ、と思ってしまう。
ところで信忠の妻は武田信玄の娘ではないのだが、そういう説もあり、そっちのほうが面白いからそうしたのだろうが、信長は武田家を滅ぼしたばかりなんだから、三法師の母が信玄の娘だとおかしくないか? 


清須会議見てないからわからんが劇中では松姫が秀信の母なのか?

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 08:45:33.86 ID:N9y/dRW+
視聴率スレの真田丸信者が異常すぎてだな。

18時BS放送の視聴率を20時地上波の視聴率とを単純にたした数字が
実質とか。アホすぎて引くわ。

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 09:10:24.26 ID:42/UPTq/
私は視スレ民ですが、あれは愉快犯というか信者という類のものではないと思います
単なる嫌がらせでしょう…

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 09:34:55.35 ID:uLNH+5L4
>>842
八重のエグイ場面連発を見て、組!オタが引いてたのも記憶にあるな。

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 12:15:09.14 ID:BW1189Ni
大河でまでキャラ漫才見たいわけじゃないのになー

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 18:41:24.68 ID:ohH1pm5W
>>847
松姫がさんぼうしの母設定だった
当時は戦国は詳しく知らなかったので見終わってからググったよ

真田丸は清洲会議レベルだわ
最初の頃は面白いと思ってたけど、草刈り昌幸にごまかされてたようだ

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 18:55:30.05 ID:RzJY5PCA
えーと、近年までは戦国板でも大河板でも
「三法師の母は松姫説」はおおよそガセネタとしてあつかわれていた
根拠になる史料が専門家の検証もうけていない「門外不出w」の家伝本だし
信憑性的にあやしげな点の多すぎるものでも有ったしね

しかし最近、とくに「真田丸製作開始頃」あたりから
「三法師の母が 松姫でないという証拠 も無いだろ」的に
あの説を支持するレスの書き手が大河板に出没するようになった
そして松姫母説を否定すると速攻で叩かれたりもするようになった

自分の邪推かもしれないけど三谷信者の書き込みかなぁと思ってる

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 18:59:30.87 ID:4nCXQ+F9
>>846
あの流れ自分も意図がよく解らんかったわ
信繁が得て真田に有利になる情報でもなかったし、今後利休問題になった時に何でも知ってる主人公にする為な
不自然な盗み聞きのさせ方にしか
見えなかった

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 19:47:32.26 ID:ohH1pm5W
>>853
ウィキすらググる事もしないんだよ信者は
違うと言う証拠はない!これだから史実厨はーと、なんとかのひとつ覚えw
真田丸で三谷信者かキチだとわかりした
普通に感想書き込んだだけでアンチはーと叩かれたり遠回しなイヤミ言われたので完全にアンチになりましたわ

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 20:24:09.66 ID:/5CDEVKv
>>846
>まさか信繁が盗み聞きしてないと思うほど馬鹿じゃないよな?

今まで見てきたなら分かるでしょ
信繁ageのためならいつでも誰でも馬鹿キャラにされるんだよ

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 20:59:38.73 ID:xG7ivLjy
なんでそこにいるのの江
すいすいとトップに気に入られるワープ文
功績横取りかとり
ご存知さすがは官兵衛
訳もなく主人公が持ち上げられる天地人

要するに信繁君も同じ穴の狢なわけだ
ところがこれらの主人公上げ大河を罵倒しまくってきた自称大河通たちは
何故か真田丸に関してのみダンマリか話を逸らすか「いなかった証明を否定するほうがしろ」と開き直るかして
仲良く真田丸を礼賛する毎日だ
どちらかと言うと怖い怖いと誉められている大坂の秀吉よりもこっちの異常性のほうが怖い

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 21:18:56.92 ID:VrgQx3jK
>>857
本当いつも悪魔の証明を要求してくるよな。そ
んなのstap細胞と同じだよ。

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 21:24:53.64 ID:V+4tRtER
99 :
名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/04/26(火) 23:05:46.59 ID:c1Hd51f5O
民放の時代喜劇ならおもしろい。
NHKの大河ドラマとしては、軽すぎる。
そして三谷がふざけてる。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 21:43:58.48 ID:m29LeS3Y
「そうでなかった証拠は無い」っていうんなら、なにも「信繁」にしなくても
「幸村と呼ばれなかった証拠はない」でよかったのに

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 21:49:04.09 ID:4xrfr7h1
草刈さんは最高に格好良いしオープニングも良いのだが・・・・タメ息

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 22:44:34.57 ID:N9y/dRW+
オープニングいいか?
最初はシンプルかつ上品だと思ったけど
ここっていう盛り上がり感が無い。抑揚が無い

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 22:46:55.61 ID:N9y/dRW+
>>857
同意

真田信者のご都合主義がすごいよね。
ドラマだからいいんだよって。

おまえら江や黒官を叩きまくってたじゃまいか

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 22:48:16.42 ID:+QyQQVsq
堺は終始ニヤニヤして切腹した山南の頃から何も変わってねえな

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 23:30:33.76 ID:kQSl9KLN
考証の役割とは何だ?それは史実とは違うとNGするだけが能ではなく、
史実と史実とを埋める創作について、ドラマという性格上許容できる範囲内であるか否かについて教示することも、重要な役割のはずだ。
しかしながら真田丸の3人は、今の信繁は史実の信繁ではなく前倒しした信繁である、との驚くべき証言を堂々週刊誌上で暴露してしまった。
現に3先生によれば、なんと信繁はまだ大坂にはいない!馬廻り以前のお話。史実を埋める創作どころではなく、土台そのものがウソだのだ。
どこの馬の骨だか知らぬ奴が一人説を唱えているならともかく、こともあろうに考証に採用された「権威」3人が
「今の信繁がやっていることは根本的に嘘八百です」と認めているのに、大坂の信繁と秀吉との出会いだの関係性だの論ずる気にはなれない。
ボロクソ貶された官兵衛は、人物の核心に迫ろうとしないもどかしさはあったものの、真田信繁のような捏造はやっていなかった。

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/28(木) 23:44:52.83 ID:buLJYxKt
>>857
江「私は出自も身分も真田とは違うから(一応、将来の御台様)」

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 00:00:11.25 ID:lLQZE9er
過去のご都合主義ドラマと真田丸の違いは
今、放送中かどうかってことじゃね
だから終わってしまえば、その中に入ると思うよ

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 00:23:34.25 ID:TdpQ0jde
>>763
>松代藩みたいに別人の子孫ではないの?


女系で真田の血が流れています

幸隆

昌幸

信之(松代藩初代)

信政(松代藩2代)

信就(旗本。真田勘解由家初代)

信弘(松代藩4代。旗本真田信親養子→松代藩3代幸道養子)

貞徳院(大和郡山藩2代藩主柳沢信鴻継室)

柳沢保光(大和郡山藩3代藩主)

女(外山光施室)

外山八千代(竹内治則室→島津久光養女)

島津(竹内)輯子(松代藩10代藩主真田幸民継室)

幸正(伯爵)

幸治(伯爵)

幸長

幸俊(現当主)

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 00:25:42.99 ID:Xih21Vfa
お主は近年家康に会うたという。見立てを聞かせてくれby秀吉

家康臣従という史上名高い重大局面において、秀吉の意思決定を左右する情報提供者が
信繁ときた。。。。ビックリポン。

もしかして、9歳ぐらいの弁丸が(考証)、なぜかあちこち安土やら京やらへと出っ張って、
あまつさえ信長の光秀折檻の場に偶然立ち会って、そのおまけになななななんと
1対1で家康様とお話したウソみたいなシーンに接合しようとし場面なのですか?
信者絶賛するところの「伏線」がこれだとしたら、そうういものは伏線とは言わない。

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 00:42:00.91 ID:KBEbkEIk
>>843
風雲たけし城はリメイク番組がタイで制作されるくらい海外で大ウケしてる。NHKの大河ドラマとは大違い

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 00:47:55.64 ID:Xih21Vfa
接合しようとし→接合しようとした
そううい→そういう

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 00:58:58.42 ID:ZVlOB2d+
家康のこと聞きたかったら石川数正に訊けばいいのにね

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 01:12:06.87 ID:bKj/Cufi
てか、秀吉なら信繁なんかより遥かに家康と接点あるだろ……

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 01:36:58.62 ID:iERN0SYv
>>872
なるほど!
そりゃそうだ!!

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 01:43:23.51 ID:RnhRwP1U
>>850
三谷の組!の腐女子達はあの深刻な時代を扱いながらも、基本流血シーンが少なく
若手イケメンぞろぞろで仲良くワチャワチャ絡んでるような雰囲気に嵌ったんだろう
一方、女大河ながらも剣呑で殺伐とした、しかもイケメンを揃えていなかった八重の
新選組は見た目からしてアウトだろうなw

その点、今回の真田丸は戦シーンでも流血シーンがほとんどなく、戦国の殺伐とした
雰囲気をコメディタッチで気軽に味わえる点が組!と似たような感覚なのかもしれない

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 01:56:21.08 ID:9djGiqEQ
きりの描き方が酷いのは、そこに非難を集めて
「きりさえいなければ面白いのに」と錯覚させるためだな。
きりがいなくても充分酷い。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 03:00:21.80 ID:b+0hLm1X
それはある
丸ヲタはそれを免罪符にしようとする節がある

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 06:25:11.92 ID:BIqUnmjJ
浜松の気象を信繁に聞くし。

秀吉の家臣は、信濃と遠江の違いも知らないの?

家康のことに詳しくない秀吉=信長軍団にいなかったの?

まあ、稚拙すぎる演出で「下らなさ」におなか一杯。

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 07:28:32.20 ID:R3QlaOsN
加藤清正ってこんなにアホだったのかえ

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 07:41:53.41 ID:eEIxoSj/

sssp://o.8ch.net/az8d.png

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 07:54:09.06 ID:BIqUnmjJ
あほで勤まるほど、戦国時代は甘くない。
武勇・蛮勇だけではダメ。知性もないと、領国経営はできない。
そもそも部下がついて行かない。一人で闘ってるゲームじゃないから。
そして、主君も知行を与えない。

歴史上の人物を愚弄しているのが、サナダ虫たる所。

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 09:07:08.25 ID:E6nkE0RP
地上波の流血シーン誰も期待しておらん
映画ヲタも腐女子扱いなら
内臓が出るくらいの出血シーンじゃないとwktkしないわw
腐女子なめすぎだろ(´・ω・`)

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 09:18:32.60 ID:YK1khaWK
なぜ信繁だけはすぐに誰からも好かれるのか?
その理由がまったく説明されていない

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 09:50:05.08 ID:FmcEnZDj
>>883
主人公だからに決まってるだろ
脚本家がダメでも役者がニヤケでも主人公ならなんでもOKだ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 09:57:45.46 ID:cYFjbF8Z
丸ヲタ「信繁は主人公だから太閤、茶々、景勝ら著名人に好かれるのは理の当然(キリッ」

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 10:17:36.48 ID:RPcZja7g
>>883
不愉快な要素しかないのになぁ

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 10:50:58.19 ID:eHgt1f/a
大泉洋=志村けんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 10:52:08.68 ID:O+90qJMq
>>884
それは大河だから仕方がないと自分はもうあきらめの境地
真田丸「だけ」批判するのは不当だと思っている

しかし真田丸「だけ」屁理屈をこね回して擁護し
いや擁護どころか賞賛に持っていく論調はおかしいだろう
そいつらのダブスタには吐き気がする
主人公の不快さ以上に今はそいつらに対する嫌悪感が強い

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 11:29:10.97 ID:eHgt1f/a
バカ殿VSゲロゾンビwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 12:07:49.60 ID:3rEIoSNA
なーんだろなーこのガッカリ感。
当初は粗はあっても面白く観られていたのに、最近は粗が目立って入り込めない。
計算ずくでやってるんだろうと思ってたら、そうじゃなくて単に支離滅裂なだけだった。

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 13:13:48.90 ID:+yGvByLu
大阪編に入ってから面白いってレスを結構見かけるけど、
個人的には大阪編から更にダルさが増したわ

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 13:19:47.80 ID:o58cjMTc
草刈で辛うじて間をもたせてたからな

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 13:57:46.77 ID:gdMoiGuG
敵だから馬鹿キャラにされてるという言い訳が通用しなくなったからな>大阪編
単に馬鹿しか描けないことが明らかになった

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 15:31:29.52 ID:HeLqi7vj
自分は一次上田合戦からなんかイマイチになったなあ。
三谷信者はともかく、真田ファンはせっかくの題材がこんな感じで惜しくは感じないのかと。

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 15:50:42.08 ID:JCeTUeQg
加藤清正が朝鮮人とかあり得ない
去年の坂本龍馬も朝鮮人俳優に演じさせていた
なぜ薄汚いゴキブリ朝鮮人を呼んで来て
偉人や武将を演じさせるのか

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 17:05:24.47 ID:ojTP7vtH
ネタバレみたけど
これからの話も

信繁が歴史上の重要な出来事に出会すとか
全て真田の策、昌幸が裏で手を引いていた。みたいな展開に為りそう予感する

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 17:19:10.69 ID:Sf6XtrRE
大河ドラマ 真田信シエ

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 17:38:56.68 ID:cQ8egrMJ
自分は4回で、大大名の家康と、国衆の昌幸が対等に話して、本多正信と家康がやたらと
「長篠で自分を追い込んだ武藤喜兵衛」をフィクションで意識して怯えていた時からヤバさを感じてた
(史実では、昌幸(武藤喜兵衛)は45人の足軽大将として参陣してたことがわかってるだけ)

899 :898:2016/04/29(金) 17:40:52.03 ID:cQ8egrMJ
×長篠で ◯三方原で

信長に面会したのも嘘だし、家康を昌幸が三方原で追い込んでたというのも嘘だし、
これは真田一家をあげまくっていく展開かなと

だから真田丸で一番マシなシーンは家族内でわちゃわちゃしてる部分で、
他と絡むと必ず、「史実ではなかったこと」でマンセーにされまくってたからな
当初から

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 18:19:18.60 ID:AIlkFMWT
組の出来を知ってると放送前から嫌な予感してたが
放送見たら案の定の出来だったでござる
しかしせめて史実云々と見栄はらないで
最初から講談の真田にしておけば良かったのにな

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 19:34:42.37 ID:1O7FsFBr
史実とは違うだけで批判する馬鹿などいないのに
ヲタはドラマとはなんぞやを知らない史実厨哀れドヤ
考証は史実だけではドラマは成り立ちませんキリ
だもん
いったい誰に対して何について弁明したつもりになっているのか
問題の所在すらわかってないのが真田丸熱狂者たち
もう一度P始め立派なコンセプトを確認してもらいたいね

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 20:13:31.01 ID:JGw7zNzr
初回からパッとしないと思ってたが、回を追うごとに酷くなる感じ。
特に「策」関係の出鱈目さが最悪。
きりは別に気にならないな。良くできた大河なら不満に思ったろうけどw

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 22:13:51.32 ID:ekmxKGKT
新田次郎の武田信玄だと三方ヶ原の作戦は昌幸が発案してたな
丸じゃ回想とか挟まないからわけわからん描写になる

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 22:35:03.24 ID:adqqITzQ
信長の野望・創造の戦国伝の武田家や真田家の方がよほど大河ドラマしているわ。
立志伝は領地開発とかの新要素が蛇足なのでwith PKの方で。

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/29(金) 23:29:13.38 ID:eX0bS/oL
>>904
せっかくシブサワコウ呼んでるんだから
いっそコーエーに脚本もやらせた方がいいもの作るかもなw

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 06:23:52.80 ID:FKeZXqhu
>>905
三流ゲームメーカー呼んでどうするの?
拝金主義でネットでボロカス言われてるクズコエテク

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 06:31:18.53 ID:7k7/dToQ
>>905
今のゴミ脚本から別のゴミ脚本に変わるだけで何の意味もない

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 07:38:06.50 ID:aMdR04qs
大泉=志村

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 07:40:37.45 ID:++a/+XI+
戦国時代・真田幸村という素材で
こんなクソドラマしか作れないって・・・

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 07:41:13.01 ID:CTchKn1k
つうか三谷って肥の戦国ゲーやって戦国通ぶってる勘違い脚本家なんじゃねと思ったりする

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 08:13:52.18 ID:O6kKq/63
ゲーム脳だったら登場人物をここまでかっこ悪く描かないよ
それとも制作側はあれでかっこよく描いてるつもりなのかな?

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 08:23:12.12 ID:CTchKn1k
無双とか肥ゲーってゲームの合間に変なキャラの掛け合いやるけどあのノリなんじゃって思う
腐が食いついてるというならそのへんの匂い嗅ぎとってる

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 09:02:15.10 ID:xxR7dmNK
>>909
シエも相当な素材だったよ
姉は豊臣の嫡子の生母、自分は将軍の生母、葛藤があってしかるべきなのに
育ちの悪いバカ女の印象しか残ってない
子だくさんのなのに母や姉ばかり慕って、自分の娘は育児放棄
末娘は入内したのに一切描かれず

悪しき前例が三谷の緊張感を削ってる気がする
制作が同じ屋敷だし

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 09:57:54.21 ID:qPPvGgap
>>910
むしろゲームや漫画を無条件で見下してる意識高い系の臭いを感じるが

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 09:58:18.26 ID:RTMgVMt8
策略のシーンが捏造かつやっつけでひどいけど製作者は無意識なんだろうな

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 10:04:11.54 ID:4IsfLtnL
信繁が普通の事を言うだけでみんなが大仰に感心する世界。
ドラえもんでそんな話があったな。
のび太が他の人全員の知能を低くする奴。

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 10:15:26.08 ID:++a/+XI+
北条は、小諸から兵糧を送っています。
小諸を攻めるべきですって・・・

「流石は信繁!!!」

って、旧石器人同士の戦闘か?

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 10:16:54.90 ID:km03Qk1L
BSの武田信玄がメイン、もう夜の方はネタとして見てる
制作費の違いなのか、本当にスタジオセットでコントしてるみたい

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 10:27:00.98 ID:qPPvGgap
なんで独眼竜や武田信玄作ってた局がこうなっちゃったのかねえ

ノウハウの伝授に失敗したから?
芸能事務所が介入してきたから?
まともな脚本家がいなくなったから?

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 10:35:54.36 ID:aMdR04qs
おーい大泉ー後ろ後ろー

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 10:38:50.02 ID:lt0wrNMI
三谷って部分が最大限に影響与えてるでしょ
高校の文化祭のクラスの出し物級のホンとニヤケ堺を筆頭にしたミスキャスティング
新撰組、戦国の真田と最高の食材で猫またぎの残飯作り上げる才能は見事という他ない
また数年後この過ちを繰り返す事確定な事に乾いた笑いしかおきない

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 11:02:48.74 ID:hLBWyBXa
>>919
ほんこれ

明日朝から時専で花神の総集編やるらしいんで俺はそれを楽しみにしている

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 11:24:28.66 ID:wt/vIEbG
>>919
アウトラインがしっかりしてる原作小説を使ってないから

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 12:35:37.98 ID:i8qUmhcW
>>922
花神総集編全5話初回放送は先週で終了して、
明日朝からのはリピート放送。
明日夜9時から、黄金の日々総集編全5話が放送さりれる。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 12:39:41.17 ID:5wuK3Fki
>>923
葵に原作あったか?

ゲーム脳やまんが脳が増えて、視聴者が劣化してんだと思う
イケメンの主役無双じゃなきゃダメ、ちょっと難しい話は理解できない

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 12:53:56.53 ID:aMdR04qs
大泉、ヒゲダンスでもしてろや

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 12:55:08.98 ID:YKtw4tUq
真田丸信者の批判者をバカにするスタイル嫌い

ついったで、会話してた年配女性が「殺し合いばっかりしてて嫌」って言ったのを「いや戦国時代だし。こういう人が見当違いなクレーム入れるのかな、と思った」だと

だったら他の部分も戦国時代らしくしろや。アホなキャラどもがお花畑な殺し合いばっかりやってるから目につくんだよ糞が

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 13:48:55.30 ID:hLBWyBXa
>>924
レスありがとう。花神は未見なので今からとても楽しみにしてるんだ。

それにしても、こう言っちゃなんだが黄金の日日も結構はっちゃけてるのに、本当に良い大河だったと思う。
善住坊や五右衛門の死に様にどれだけ泣いたことか・・・。

話が進むにつれ助左のことが眼中になくなっていく秀吉も良かった。
何度か顔をあわせているのに助左のことをまったく覚えていない家康も良かった。
大河の主人公といえど、時の権力者からすればそこらへんの塵芥に等しいところが良かった。
そしていまだに俺の中の石田三成といえばこの近藤正臣版だし。

・・・翻って昨今の残念大河ですよまったく。

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 13:50:31.27 ID:qE6T5ekk
>>919
独眼竜は自称ホームドラマ大河なんだが

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 13:59:38.45 ID:QKnNLAy1
視聴者が劣化してるんでなく明らかにこんなのしか作れない製作者連中が劣化してるんだよ
良質な作品送り出せば視聴者は理解不能と見捨てたりせずそのレベルに合わせてくる
本来歴史ファンタジーコメディでなく歴史大河ドラマ見ようとチャンネル合わせてくる人達なのだから

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 14:05:07.82 ID:3S6ETX+l
ホームドラマなめんなの一言ですよ

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 14:16:23.28 ID:dyBwFE3b
>>928
黄金の日日はコメディ大河じゃないからな
創作が満載でも登場人物たちは戦国の世を必死に生きて駆け抜けそして散っていった

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 14:28:01.30 ID:++a/+XI+
ジェームス三木さんの講演会に昔行ったんだが。

自分が視た関ヶ原の戦いのドラマで
「これで、徳川300年の基礎は固まった。」
というセリフがあったのだそうだ。
そういうセリフは、我々が歴史の結果を知ってるからであって、
当時の人間が分かる筈もなく有り得ないと言ってた。
なので、葵三代は「どうなるかわからない。」の視点で描かれていた。

もうね。クソ黙るは、つめのあかでも、煎じて飲んでくれ。

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 14:45:30.87 ID:4IsfLtnL
>>927
前半だけのツッコミだけなら別にいいんだけどな。
その後のあまけがいかにも「さすが信繁」脳というか。

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 14:45:56.59 ID:4IsfLtnL
あまけ→おまけ

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 15:44:08.90 ID:+6foqyAj
「さすが信繁」と「さすが三谷」は言っても、信者たちも「さすが屋敷」とは言わないのね

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 15:58:07.10 ID:l4lxuN9c
毎週のようにヤフーTOPに真田丸の記事が出る
松の再登場で煽ってもウザイ松なんて見たくもないんだがな

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 16:11:03.29 ID:OTUeY3B8
>丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 2時間2時間前
>それで、馬廻というのは多勢いまして、多分この時期の筆頭は片桐且元ですが、作劇の都合で平野長泰にしました(分かってやっているのです。これ、重要)。
>今回信繁を黄母衣衆としました。母衣衆は馬廻中のエリートです。

考証の1人があまりにデムパなので晒しあげ

「僕が嘘だとわかってるから史実を無視しても問題ない」らしい。

今後どんなデムパな展開が待っていても「僕が嘘だとわかっているから史実を無視しても問題ない」らしい。

本当に考証をつけてる意味がわからない。受信料泥棒じゃないか。さっさと解雇しろ。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 16:11:57.65 ID:T3w1YjEF
>>894
惜しいなんてもんじゃない。終いにゃアホ信者が真田太平記DISりやがるし。
真田じゃ無かったら、草刈さんが出てなかったら最初から見ても無いよ。
>>932
ミタニも、大好きな黄金や獅子みたいに架空の人物で勝負してくれりゃ良いのに。
>>933
ジェームスもあまり好きでは無いんだけど、ジェームス作ならもっと良くなっただろうな。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 16:39:03.12 ID:aMdR04qs
大泉、ヒゲダンスでもしてろや

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 16:43:49.13 ID:wt/vIEbG
八百屋お七題材にしたあさきゆめみしは視聴率最悪だったらしいが
三谷脚本ならそもそも企画にすらなってなかっただろうしな

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 20:24:26.86 ID:w6QysYSq
秀吉と三成と大谷と福島ぐらいしかいないせせこましい豊臣政権のど真ん中に何故か常に侍るただ一人異質な信繁
(伏魔殿政治を懸命に読み取ろうする斜めから撮った利口な表情が目下のワンパターンアングル)
さすがに田舎の小領主の次男坊信繁を主人公としたための苦し紛れの作劇かと思いきや
考証の先生たちは信繁は馬廻りのエリートゆえ秀吉の側に常に近習しても何ら不自然ではありません
過去のインチキ大河とは違い史実を重視した信繁のあり方であるので視聴者の皆さんは安心して秀吉との2ショットを見ることができるでしょうときた
こうまで開き直られると先生方は揃いも揃ってまだ信繁はそもそも大坂にいないと言っているではありませんかと問いたくもなる
で馬廻りだった記録が重大行事について存在しないという痛い否定材料には目もくれず
ともかく領地をたまわった信繁はエリート中のエリート馬廻りだったのは間違いないのだから
秀吉とのツーカーの仲は全然おかしくはありません。いつ馬廻りになったかは脚本家の領分で自分の知ったこっちゃありませんと宣言したのであった
馬廻りの真実はどうであれつまるところこれまでのそして今の信繁にはやることなすこと存在の基盤そのものを欠き一分の真実もないことを認めてしまったわけだ
批判に対して自転車操業的なその場しのぎの弁明を繰り返すうちに次第に悲惨な状況に陥ってきてしまった
さらにまたまた驚くべきことに信繁は明日茶々の付き人となるのだそうだ
もう「歴史上の信繁に関するファンタジー」には慣れてしまったが茶々が色目を使った男を容赦なく粛清する頭の良い秀吉や取り巻き三成らであるならば
初対面で何故か気に入りその上超難しいクイズ?に対して桝は統一すべしとパーフェクトな答えで「流石は源次郎」と秀吉を唸らせた男を
茶々の付き人にすればどういう事態となるか予想できなかっのだろうか?
案の定そういう危い2人の火遊びを見所とするための荒唐無稽な創作のようだ
残念ながら真田丸には面白くしてやろうとか上手く辻褄合わせてやろうとかいう意気込みはひしひしと伝わってくるものの
歴史上の信繁に迫ろうとする表現意欲や発掘努力、人物に対する敬意や誠実な態度を見てとることができない

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 20:29:16.63 ID:w6QysYSq
福島→加藤

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 20:59:30.62 ID:OTUeY3B8
三谷は、歴史上の人物を描くのに、「俳優にアテ書きした」とか言ってる、
歴史上の人物に対して誠意のないやつだからな

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:52:53.47 ID:Gtm+uSlI
三谷の描く戦国時代って期待してたけど面白く無いねえ
秀吉やら三成やら大谷吉継とか、胸がときめき心躍るような武将たちが
続々と登場してるのに面白く無い。何でだろ・・・

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 21:56:36.65 ID:VnQINR/b
真田太平記は池波先生の原作がぶっ飛んでるからな。
誰だ山中って(笑)みたいな。関ヶ原で暗殺?はあ?な感じだし
でも無理矢理とはいえ整合性はとれてるからな、官兵衛みたく
信者がアンチにまわる展開はないだろ

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 22:22:40.99 ID:6KYNjcmg
なんちゃって大河ドラマとしてなら面白いのにな。
ただ、そうだとしても、きりと梅が無茶苦茶なんだが。

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 22:32:55.98 ID:7k7/dToQ
面白い要素なんてどこにもないが

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 22:51:26.23 ID:4IsfLtnL
同感

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 22:55:23.59 ID:XpAZ1QeU
三谷のオナニーだし
面白がってるのは本人と気の抜けた演技でギャラ貰える役者だけ

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/30(土) 23:40:13.16 ID:QI+QBd97
大坂城の中心で殿下と叫ぶワロタw

952 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 06:41:27.22 ID:jEpgW6Se
三谷は豊臣家を侮辱したいだけ

953 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:07:13.42 ID:m00nklDW
思ったんだが、この人なんか心に闇を抱えていそうだな。

日本の歴史と歴史上の人物に対する敬慕の念が全く感じられない。

出てくるのは、矮小化された情けなくて下らない人物ばかり。

戦国に生きる大局も大望も描けない。

女も発情期の犬みたいのばかりだし。

なんでも、「流石、信繁ちゃん。すごいわねえ。よくできたねえ。」
って、幼児並の思考回路をほめちぎる。

こんなクソドラマでも、観光地・関連業者にとっては死活問題だから悪く言えない。

そもそも話題にすらなっていないけどね。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:15:46.33 ID:jEpgW6Se
創価は秀吉の朝鮮侵略を朝鮮に謝罪してるんだなwwwww

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

つまり朝鮮はアンチ豊臣秀吉
すなわち「清須会議」の大泉洋秀吉や「真田丸」の三谷幸喜秀頼は
チョンの豊臣sageの陰謀ってわけw
な〜るほどw筋が通るわww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

955 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:17:15.88 ID:jEpgW6Se
震災を喜ぶ真田丸ヲタ
やっぱりこいつら朝鮮人じゃん

大河ドラマ「真田丸」の視聴率、18.3%まで戻す 震災特需か
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460945297/

956 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:29:26.76 ID:m00nklDW
そうか!それでか。

957 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:29:46.24 ID:ohLLymcW
新撰組!で散々叩かれたから、最低限叩かれないために時代考証をうまく飼いならしてるんだろうな
考証が書いて欲しいことを無理やり組み入れてる

考証は三谷の書く無茶な話に合わせて辻褄合わせるような(信ぴょう性に疑問がある)「史実」を犬のように探し回ってるし

958 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:38:57.88 ID:5qkZhxTY
>また数年後この過ちを繰り返す事確定な事に乾いた笑いしかおきない

これ誰か詳しく・・・

959 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 07:41:25.42 ID:/Mk/Nh4j
>丸島和洋 &#8207;@kazumaru_cf 2時間2時間前
>それで、馬廻というのは多勢いまして、多分この時期の筆頭は片桐且元ですが、
>作劇の都合で平野長泰にしました(分かってやっているのです。これ、重要)。

考証いわく、わかって嘘をやってるからいいって、意味不明。
じゃあ真田丸紀行のところで「ここを嘘ですよ」と視聴者にもわからせてください。

960 :ゲスの極み:2016/05/01(日) 07:50:45.89 ID:JZO6211X
兎に角、不倫爺いの役者交替、新千利休でやってくれ。

日清ラーメンだって不倫女コマーシャル辞めてるのに、

ンHKは不潔で嫌だ。籾井は不潔だ。自分も不倫やってるだろ。

961 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 08:14:14.86 ID:WLqGK4av
朝鮮人俳優を使うな
なぜ日本史を描くのに朝鮮人を使うのか

962 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 08:23:23.76 ID:6IQW2at0
「大河としてはダメだが○○としては面白い」ってのも定期的に見る擁護だな。
普遍的に出来が悪いのに。

963 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 08:32:38.75 ID:SHPbbm07
秀吉とか幸村、家康等の歴史上の有名人を上手く利用して
自分のやりたい遊びを面白おかしくやってるだけなんだよ
駒みたいにチマチマ動かしている
だから見ている側は全く面白く無い

964 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 09:38:36.42 ID:2wJD650L
>>953
凄く分かる
多分歳の割に人に対しての人生経験が浅いのか
考察しすぎて重い人嫌いな気がする感じが脚本に出てる
なにか成し遂げようとする人に対しての馬鹿にした姿勢
特に女性に対する嫌悪感

でもその嫌悪感のさいたる腐女が支持してるという不思議

965 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 09:40:03.13 ID:vpX45KAH
録画みた何あれ過去最高のひどい清正
秀吉の狂信者にしてどうするの
ブラック豊臣家に対してかわいい家康
関西人はもにょると思う(腐除く

966 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 09:41:32.45 ID:vpX45KAH
>>964
腐は普通の女嫌いだから…

967 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 10:13:54.66 ID:jEpgW6Se
大泉、ヒゲダンスでもしとれや

968 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 11:21:40.81 ID:3ZTfyF2Q
>>966
確かに言えてるわな
世間の批判も心地いいのかもしれん

ヤフーの真田丸ヨシショ記事がウザい
どの役もはまり役!みたいに書くなよ…どれもヘンなんだから

役者さんもどう動いていいのか困ってる感じが否めない
どの人もサイコパスみたいに場面場面で性格バラバラだし
他の人のキャラが把握できないから
絡みの演技をどうしていいのか戸惑ってる印象

969 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 12:06:29.63 ID:AO6IEjZ+
また木村登場でウザさが増幅される

970 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 12:10:09.97 ID:cudjjFvr
時代劇風コスプレ現代劇

971 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 12:15:07.37 ID:cudjjFvr
次スレ

【2016年】真田丸アンチスレpart6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462072288/

972 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 12:37:14.84 ID:XxgvgDUt


973 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 13:43:28.74 ID:GewgaeDR
さすが>>971

>>953
心の闇なんてそんな大層なもんじゃない
過去にちょっとヒット作を出しただけで天狗になった男が、
俺様主義全開でドラマ作ったらそのチャチな人生観が露骨に表れたというだけ

完全な老害だからもう大河には関わらないでほしい

974 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 13:44:30.48 ID:ghEPV3Vg
乙ですw
https://www.youtube.com/watch?v=lYM4xL2qPUk

975 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 14:14:54.32 ID:C8gO2158
>>966
BL好きの女子層がみんなミソジニーや同性蔑視拗らせてるような誤解を招く言い方はやめてくれませんかね

976 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 14:48:17.26 ID:vpX45KAH
>>975
BL好きの名誉を傷つけてなんかすまんw
ミソジニーって何?

977 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 14:57:47.80 ID:e/WOI+O7
女性蔑視・嫌悪

当たってると思うけどね
キモイ存在が自己主張してんじゃないよ
サブカル板の「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く 22」あたりでまさに言われていること

978 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 15:40:27.44 ID:GewgaeDR
つーかこのドラマが腐に支持されてるとか正直疑わしい
作中の男がゴミばっかなのにどこに食いつく要素があるんだ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 16:24:16.96 ID:6VLSF8iL
ヤフーでまた真田丸上げ
松再登場の後は秀吉の演技上手い上げ
NHKってここまでステマがひどいとは

980 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 17:17:16.39 ID:f6y2Ps4Y
2回視聴チャレンジしてみたが無理だった
男も女も好きになれる奴が出てこない
堺の貼り付けたようなにんまり笑顔がたまらなく気持ち悪い

981 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 17:38:38.71 ID:HJ95nran
>>979
ヤフーみんなの感想も、やらせがひどいよ。同じメアドで、中味も文体もおっさんだったひとが、女性の感想減った、て指摘されたら、突然、「きりちゃん親友になれそう、きゃぴ&#128147;」て。引いたわ〜
昼間も真夜中も常駐して、毎日書き込んでるし。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 18:12:24.02 ID:AO6IEjZ+
小日向「うるせーよ()」

983 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 18:51:51.18 ID:PNamU3qI
あらゆるシーンで信繁いらなくね?

984 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:00:05.08 ID:AO6IEjZ+
丸ヲタ「信繁は、豊臣秀吉と徳川家康を繋ぐ重要な役回りよ」

985 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:00:13.69 ID:cVyhEbz8
BS時代劇全6回で十分
武田家滅亡
第一次上田合戦
第二次上田合戦
九度山隠遁
大阪冬の陣
大阪夏の陣
三谷の痴呆ネタ捻じ込む余地もない

986 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:05:46.26 ID:RfdFF1qa
今日はきり以上に信繁がうざかった

987 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:08:25.94 ID:p3bCHTZO
昨日花神の総集編を楽しみにしていると書いた者だけど、ダイジェスト感がものすごかったw
でもドラマにおふざけ要素がないから、ワクワクしながら観ていられたよ。
こういうのでいいのにな。なんでこんな風に作ってくれないのかな。
んで思うんだが、こんな作り方の真田丸の総集編が30年後に放送されるとして、それを心待ちにする人がいるのかいな。

988 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:16:04.86 ID:XVlOdabW
>>981
あそこはageの感想は増えても、点数自体はsageているのが面白いw

989 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:21:50.74 ID:/Mk/Nh4j
信繁に家康との媒を頼むとか馬鹿馬鹿しい

家康と秀吉が良い演技してもあのでしゃばり間男のせいで台無し

990 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 19:38:39.36 ID:PNamU3qI
三谷賞賛はむしろアンチに見える

991 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:02:03.87 ID:Fpja6MKs
>>981
ヤフーのみんなの感想ってやらせやサクラが暗躍してるんだってね
真田丸の始まる土日になると毎回上げ上げ記事が出るのも不思議

992 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:06:32.25 ID:LBjrR1td
寺島進は渋くてかっこいいと思っていたが
なんかコント大河で1人渋くても滑稽に思えてきた

993 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:08:35.63 ID:cVyhEbz8
なんか堺ってシリアス顔すると関根勉っぽいなぁと今ふと思った

994 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:11:19.20 ID:LMw81kqC
もうついていけないかも

995 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:22:36.35 ID:p3bCHTZO
信繁パート要らなくね?

996 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:26:07.99 ID:cVyhEbz8
清正と正則、役者逆だよなぁ

997 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:38:10.11 ID:AO6IEjZ+
脳筋コンビが戦国無双風

998 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:45:09.37 ID:UzvJTfuN
これはもう駄目かもしれんねw

999 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:45:21.85 ID:vhU1aO60
どこでも信繁がいる不自然さ

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/05/01(日) 20:45:59.61 ID:AO6IEjZ+
1000なら打ち切り

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