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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part150©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/04/17(日) 21:55:10.14 ID:i4aJ89gt
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part149
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460887197/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:55:39.90 ID:i4aJ89gt
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雅 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart15
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460446030/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460208567/
【2016年】真田丸アンチスレpart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-140 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460289047/2
141 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460216555/
142 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460289047/
143 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460294572/
144 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460337646/
145 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460388460/
146 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460517461/
147 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460671882/
148 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460804184/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/448pYU5.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:55:55.18 ID:i4aJ89gt
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)
すえ(阿菊)[信繁と梅の長女]…林里香(1)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:56:12.99 ID:i4aJ89gt
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
羽柴秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 21:56:28.41 ID:i4aJ89gt
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・**.*%  **.*% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:08:38.82 ID:Z/UCsqlb
>>1
ごめんなさい…
>>2
スタッフ新着
【茶道指導】小澤宗誠
を忘れていました。
保管庫はスレ番前スレ過去スレともども更新済です。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:09:22.88 ID:lZZ2bAl8
次スレはワッチョイスレで立てるよ

2 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 (ワッチョイ 65b1-zTGB) :2016/01/29(金) 21:28:27.23 ID:VGtlqLDM0

名前の横にこれが付いて自演しにくくなるだけだから
(ワッチョイ 65b1-zTGB)

日付が変わっても変わらない
繋ぎ変えでID変えても変わらない

8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:10:16.77 ID:lZZ2bAl8
次スレワッチョイスレにしたら
繋ぎかえでIP変えても無駄
スマホで書き込んでも無駄
自演は一発でバレる

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:11:09.13 ID:lZZ2bAl8
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512

・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:12:20.53 ID:lZZ2bAl8
■ 強制コテハン(SLIP)仕様

SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ワッチョイ xxxx-xxxx)
  ↑  ↑↑  ↑
  │  ││  └ユーザーエージェント
  │  │└ドメイン(256通り)
  │  └IPアドレス(256通り)
  └回線

串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:13:07.24 ID:lZZ2bAl8
次スレはワッチョイで立てるよ〜

自演出来ないよ〜

995 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 [sage] :2016/01/30(土) 23:40:55.40 ID:f3BhQVeh0
ワッチョイすげぇ

9 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 (ササクッテロ Sp7c-mrMT) [sage] :2016/01/30(土) 23:35:52.29 ID:kONU9/jWp
自演テスト

10 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 (ササクッテロ Sp7c-mrMT) [sage] :2016/01/30(土) 23:37:16.50 ID:CGe8lSfKp
9
わしもそうに

11 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 (ササクッテロ Sp7c-mrMT) [sage] :2016/01/30(土) 23:39:10.06 ID:f3BhQVehp
10
わしはそうは思わん

IP ID変えても
ワッチョイ変わらない><

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:23:01.03 ID:/em5G70M
大名でもない>>1

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:25:38.64 ID:sl3Vesuc
>>1
きり、乙


きり、



きりー!

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:44:39.60 ID:JCW1LyEZ
お初に>>1乙します

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:47:01.68 ID:FBNEUKJq
>>1
昨日会うたではないか? >>1乙でアリマス

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:47:22.34 ID:aV8l9vPT
>>1乙!        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。

   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \ (◎◎◎/ __/.. ‖|    \  1000取り合戦いくクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ  ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:48:36.52 ID:JCW1LyEZ
小日向ダメ義が超ブラック天下人になっていたでござる

景勝の落ち込みっぷりが泣けた

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:49:31.71 ID:/MriKLru
前スレ>>985
本来「征夷大将軍」ってのは今でいう東北あたりへの武力行使を念頭に置いたポストじゃなかったか

でちょっと見てみたら、結局秀吉がなんで征夷大将軍を狙わなかったのかは「よくわからない」っぽいな

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:50:11.48 ID:uMyZaL3l
吉野太夫やっていた人、八重の桜の西郷邸で自害する役の女優さんか。

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:52:28.77 ID:uMyZaL3l
>>18
北条や島津を屈伏させるために権威が欲しい。
だから関白を手に入れた。関白は征夷大将軍よりはるかに格上。
こんな感じじゃないかな。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:52:31.95 ID:4yAxjJfg
>>1
よーしよーし
おいたんの乙パイ吸ってみまちゅかー?

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:53:43.55 ID:TCX9RNZw
>>1乙でござる
豊臣滅亡がなければ多くの大名は滅びなかったかもしれない
秀次を殺さなければ、豊臣滅亡はなかったかもしれない
茶々が子供を二人産んで、長男が死ななければ、秀次を殺さなかったかもしれない
茶々が復讐心から託卵した可能性があるが、しなければ子供は生まれなかったかもしれない
秀吉が浅井家や柴田家を滅ぼさなければ、茶々が側室にならなかったかもしれない

歴史って色々面白いな

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:53:44.58 ID:2wq0ZgAh
大阪の再放送しないってマジ?

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:53:44.64 ID:UosNX+ie
>>17
景勝は結構後半のキーマンになるぽいからな
最終的に大坂城で敵味方として顔を合わせるところを想定して役作りやってるとかなんとか

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:54:00.49 ID:aWmS/rHL
刑部さんが堺奉行断るって言ってるとき信繁が沢庵かなにかを食べてるボリボリ音が無遠慮に入ってるのが
なんか笑う

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:54:06.81 ID:D7q+x+3w
>>20
この時の北条ってそんな大物だったの
氏政は異様に強気だが

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:54:12.64 ID:AV8Eb6C+
ところで神経衰弱で茶々に色目使ってた武士は誰だ?

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:54:14.98 ID:hRxWPFeG
>>1乙ほど戯れにわしの乳を
https://pbs.twimg.com/media/CgPYJ5HUkAAYN-s.jpg

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:54:28.51 ID:ciCY1K1S
>>20
じゃなくて、義昭の養子になって将軍になろうとしたけど失敗したから関白目指したんですよっての。

30 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:55:20.02 ID:7KyPP5/L
家康が征夷大将軍になって徳川幕府開いて
結果上手くいったから、秀吉はなんでならなかったんだろう
って話になってるだけ。
徳川も色々な試行錯誤や騒動を乗り越えて、
幕藩体制を作り上げ出て行くんだからさ。
もし秀吉が長生きして、豊臣政権を盤石化してたら、
豊臣2代、3代が独特の体制作り上げて、教科書の用語が変わってたかもしれん
正解なんて当時は誰も分からんよ
秀吉は関白のほうが良いかもなって思ったんだろう

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:55:24.24 ID:f6R2VP10
>>18
よく言われるのは農民出の秀吉は源平でないのは分かってるので

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:55:26.10 ID:mkt9kAEf
>>18
秀吉が関白になる頃はまだ足利義昭が将軍職を返上していない。
それに後世の人間が考えるほど武家政権に征夷大将軍任官は必須ではないからね。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:55:48.46 ID:uMyZaL3l
>>26
実際に関白として秀吉が出した命令に違反したのが、
北条の命取りだろ。

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:55:51.58 ID:zKp21cj2
>>26
単純な国力なら徳川や上杉よりずっと上だよ
織田にはさすがに勝てなかっただろうが

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:56:12.49 ID:TCX9RNZw
小日向秀吉がちゃんと非凡設定で良かった
江の岸谷秀吉は色々酷すぎたからな

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:57:15.09 ID:AhyopYPo
>>1がこのスレの力になるのは
もう少し先じゃー

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:57:29.65 ID:uMyZaL3l
>>29
だから最初は色々な方法で征夷大将軍を目指したが無理だったので、
それよりは難易度の高い関白を取れたので征夷大将軍になる必要がなくなった。

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:57:36.90 ID:oOSsPzum
Yahooのレビューの平均点、いつの間にかえらい下がってるな。
開始時点から数週間前まではずっと3.9点台をキープしていたのに、さっき見たら3.60に下がってる。
あの「きりショック」でもそんなに落とすことなかったのに。
何か組織票でもあったのかな?

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:57:52.31 ID:4Oi7GE2J
>>26
信長の野望をやったら北条ヤバいのがよくわかる

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:58:05.06 ID:4yAxjJfg
けっこう切れ者っぽい秀吉だったね
でもあとでダークサイドに堕ちるフラグは色々立ってた

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:58:08.17 ID:Wy+34izu
>>20
官職で言えば信長も晩年太政大臣だったけどね。

やっぱり征夷大将軍(武士の棟梁と認めます)を朝廷から授かったと言う権威とどこの大名よりも圧倒的という武威の両方がないと難しかったんじゃないかねえ。
信長の場合は武威はあったけど足利義昭が大義名分をばら撒きまくったおかげでこじれまくったという経緯があるし。

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:58:15.93 ID:uw59P/d9
征夷大将軍断って関白要求したんじゃなかったっけ

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:58:50.72 ID:oUWsPjfq
今日はいまいち

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:03.05 ID:qfS67qOO
義昭も御伽衆になるくらいだったら、天下人の父のほうがよかったのでは…

45 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:19.08 ID:AV8Eb6C+
秀吉、家康、北條、真田父の硬骨さに比べると上杉は人が良すぎないか?
いくら義を重んじる家とはいえバカ正直すぎるんだが

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:23.11 ID:vvcmsLMx
>>1
乙だぎゃーよ

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:27.97 ID:wlmFYAvQ
カルタの席で茶々がしきりに目配せしてたの修理かな?
少なくとも今までドラマや映画で誰も触れてこなかった
豊臣家最大のタブーに挑戦する気かな?
三谷くんは?

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:31.48 ID:vy+S4IGs
>>39
でも北条の武将で能力高いヤツが
あんまりいないという

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:49.36 ID:RlSmaQfA
天下取れるなら将軍でも関白でもどっちでも良かったんだろ
信長は将軍や関白になるつもりは無かったらしいしな

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:53.89 ID:uMyZaL3l
>>45
そこは直江でプラスマイナス0

51 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 22:59:59.08 ID:aVX3y6vj
>>31
家康だって似たようなもんだ。だから徳川に改名したし。

52 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:00:09.07 ID:zKp21cj2
>>40
実子のない秀吉は家族を大切にした、っていうあのナレーションが
後々実子可愛さに狂っていく伏線になるんだろうな

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:00:32.45 ID:efRp7nQh
佐助って忍術の習い始めこれからかよ
素のスペック高杉

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:00:49.33 ID:6u8gte78
出浦昌相に忍者の技を教えを請う佐助を見たキリ
「私もやってみたい!そうだ名前を霧隠才蔵にする!」
しかし子供の世話もできぬ女に、忍者の技をできるはずもなく
「もうやだ、やってられない、忍者なんて男のする仕事だし」
真田信繁が大坂の陣で入城し、忍者の家来9人を真田九勇士と称すが
「なんで九なの?私も入れたら十で切りがいいじゃん、キリと切りなんちゃって!」
徳川の陣所に忍び込む真田十勇士だが、1人だけドン臭い忍者がいた
「隠密に調べるより直接聞いたらいいじゃん、その方が楽だし」
呆れた九勇士が霧隠を無視して忍ぶが、服部半蔵の反撃に合い撤退
「あんた服部半蔵?結構いい男よね、ねえねえここ触ってもいいから教えて」
信繁が陣取る真田丸、徳川勢は目の前、徳川勢の作戦はキリの情報で正しいのか?
悩む信繁、信繁の決断はいかに?

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:01:10.65 ID:/em5G70M
竹内エロ過ぎだ。存在自体がエロいw

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:01:23.33 ID:mkt9kAEf
>>47
立花権三というオリキャラみたいだよ

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:01:55.66 ID:AV8Eb6C+
>>47
大野修理か
それなら納得

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:01:57.79 ID:aVX3y6vj
というか征夷大将軍なんかより、関白のほうがはるかに格上なのだから、
関白だって藤原氏じゃないといけなかっただろ。

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:02:18.60 ID:XiEOS9/B
>>47
独眼竜政宗が触れてなかったっけ?

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:02:23.66 ID:zj7yRe6i
>>1乙です

茶室で秀吉が茶を喫する様子をガン見する信繁にワロタ
自分の順番が回ってくるまでに作法を覚えようと必死だったんだなw

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:02:32.15 ID:4yAxjJfg
>>55
けっこう肉食女子っぽかったねw

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:02:45.16 ID:MiqgIHLt
小日向秀吉はサイコパスだな
老後に豹変するより納得いくわ

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:02:57.66 ID:ciCY1K1S
>>30
義昭が生きてる以上、将軍を解任するわけにもいかないから秀吉が将軍になる目は禅譲される以外にないんだよ。
義昭殺したところで後継になれるかどうかは不明だしな。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:21.98 ID:hRxWPFeG
三成と大谷吉継(明治2年)
https://pbs.twimg.com/media/CgPfaczUEAA7Zr1.jpg
信繁と大谷吉継(現世)
https://pbs.twimg.com/media/CgPb8DxUIAAsufM.jpg

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:23.15 ID:/MriKLru
>>32>>20
現職がいるのにわざわざ蹴落とすまでもないものね
それに武家でありながら関白というほぼ官職として最高位に上るほうが魅力的だったかもしれないし
清盛だって太政大臣だったよね

>>31
少なくともちゃんとした源平藤橘ではないし、バレバレなんで誤魔化しにくかったのかな

66 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:26.65 ID:uMyZaL3l
茶々と阿茶がお茶会したら共食い

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:40.14 ID:q8klq3vl
日9の山本耕史が子役に食われっぱの棒でイライラした
こんなのが秀吉後、関ケ原までのキーマンで大丈夫か?
子供店長や芦田プロの芝居はさすがだった
後何年かしたら大河で政宗や茶々やるんだろうなぁ

68 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:42.82 ID:3zm11/g5
何でなんだろ?
福島正則と加藤清正ってなぜか汚いヒゲ面で登場するよな

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:48.64 ID:zKp21cj2
>>63
前任の将軍を弑逆した人間で将軍になった人間はいないから多分それやったら完全にアウト

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:03:59.84 ID:NH0OLpdi
最後のナレーションのとこネタバレしてたみたいだけど歴史知らないから分かんないんだけどどういうこと?

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:08.93 ID:S6JRvdGu
>>39
最新作だと無双するからなw
やりこんでるけど佐竹でも勝つの厳しい

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:27.43 ID:FBNEUKJq
>>40
あのキレッキレの秀吉が、老いと淀が産んだ子への溺愛と権力の座にしがみついて
どう壊れていくのか、見るのが怖いような楽しみなような

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:31.71 ID:TCX9RNZw
年とってから出来た子はそりゃあ可愛いだろうな
しかも長男が死んだら狂ってもおかしくはない
でもそれがもし託卵だとしたら、赤の他人の子供のために身内を殺し、滅亡に追いやり、それが昔自分が殺した人達の娘による復讐だとしたら切ないな

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:51.53 ID:l+MhWpbA
>>34
サンクス
実際かなり強いんだね

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:56.47 ID:sAH1QV1L
信伊と正信と兼続と光成の凋落大会を見てみたい

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:05:02.32 ID:zKp21cj2
>>70
豊臣家としての幸せはこのころが短い絶頂期で後々暗転していくということ
そしてそれを傍から見守るポジションの主人公は豊臣の最期を守って死んでいくことになる

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:05:13.80 ID:3RYH0ERb
>>64
大鳥さんが織田信雄さんで出てほしい

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:05:16.19 ID:4yAxjJfg
>>70
そのままでいなさい
純粋なままで・・・!

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:05:17.37 ID:uMyZaL3l
>>68
加藤はおそらく毛が薄くて付け髭

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:05:29.74 ID:3zm11/g5
>>66
茶々vs阿茶vsケンシロウ

どーなりますか?

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:06:22.40 ID:AV8Eb6C+
三成と清正、正則は当時から口を聞かないほどの険悪な仲だったのでは?
そうでないと関ヶ原であそこまで三成憎しにはならないだろ

82 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:06:34.35 ID:f6R2VP10
>>58
五摂家ならOK
ちなみに秀吉は近衛の養子になった

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:06.54 ID:4Oi7GE2J
>>71
北条とは同盟組んで後回し、
まだ小さい織田と徳川を先に食えって格言があるしな

ちなみにこの格言はたったいま俺が作った

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:16.42 ID:AhyopYPo
>>70
そのままこれからの展開を楽しみにするか
自分で調べるかはあなた次第
もし自分ならそのままにするが

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:19.15 ID:Y3KzJBNM
根津甚八、霧隠才蔵は誰がやるの

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:22.35 ID:qfS67qOO
北条は200万石以上で小田原城の想構えが完成して、
やれるかも!?と思ってしまったのが運の尽き

87 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:24.25 ID:3zm11/g5
戦国有名人だけど汚いイメージがある人

蜂須賀小六
島津義弘
柴田勝家
斉藤道山

すげー汚いフンドシ履いてそうw

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:29.10 ID:3RYH0ERb
>>81
朝鮮の役後からじゃね

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:41.62 ID:CbWFxebN
>>81
仲が悪い、と言う記録がなく、清正と協力して何か建設していたはず。
朝鮮出兵が前線部隊と後方支援部を引き裂いたんだな。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:49.73 ID:CfH2XOHE
>>75
4人でババ抜き、ドンジャラやるだけの深夜番組

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:54.17 ID:i4aJ89gt
>>60
信繁の番がくるところで下がっておれはうまいはずし方だったwさすが秀吉わかってる
もちろん景勝の話を利休としたかったわけだが

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:07:55.88 ID:zKp21cj2
>>81
若手時代はそこまで険悪な話は残ってない
本格的にこじれてきたのは統一後や朝鮮出兵以降のいざこざかららしい

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:08:14.48 ID:uMyZaL3l
>>85
サスケが分身の術で演じるかも

94 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:08:17.04 ID:Up+ZHI5t
>>87
お茶吹いたwww

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:08:27.50 ID:IYMd54Ds
>北条ヤバい
北条氏政がギリギリで豊臣に臣従して
豊家が六大老制度になってたら、家康は秀吉死後どうしたんだろうな


氏直の性格からして、イチャモン付けると上杉みたいに向かってくるから
宇喜多みたいに内部分裂させて半分飲み込むとか?

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:08:32.12 ID:3RYH0ERb
>>87
斎藤「てめー字が違うんだよ」

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:08:45.96 ID:Wy+34izu
>>58
だから征夷大将軍は武士の棟梁で、幕府を開くにはそれしかないんだから仕方がないわけで。
家康だって権大納言の官職に付いたけどそれより前に秀忠に将軍職を譲って名目上は武家のトップは秀忠になっている。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:09:33.28 ID:oIE7/zre
>>61
肉食に喰われないように信繁はきりと結婚します(キリッ

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:09:43.50 ID:ciCY1K1S
>>81
朝鮮で三成と清正の関係が悪化した。
これはまだ先の話

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:10:12.06 ID:zKp21cj2
>>95
史実通り秀吉死後家康が天下取るとしたら
あのでかい領地を放置しておくのは危険すぎるから
何があっても分裂させるかとり潰す方向で動くだろう

101 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:10:14.98 ID:IEAMCCpT
茶の湯シーンで作法が分からないって言ってたから、荒大名の茶の湯みたいなギャグが入るかと思ったらシリアスだったw

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:10:50.51 ID:XQrdpzI8
関西弁の利休って初めてかな?

先代の文枝師匠か
桂米朝師匠の利休が見たかったなぁ

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:10.48 ID:LoLTkZG4
>>86
東北の勢力が協力的なら結構いけたねだが、
ちょっかい出しすぎて恨み買ってたからな。

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:12.38 ID:gF3457a1
出浦さんは昌幸の忠臣っぽい描き方だから、サスケェに託してコロッと死んじゃうかもしんない

105 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:14.75 ID:uMyZaL3l
>>97
足利義満は太政大臣を目指したわけで。
結局は征夷大将軍の方が価値が低い。

106 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:16.24 ID:og+SEbUF
なーあんだやっぱり忍者はいたんだよ
誰だよ真田丸には忍者は登場させないとか吠えてたやつはwww

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:32.32 ID:joygaBAo
>>97
内府殿・・・のち右大臣、太政大臣

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:38.44 ID:AV8Eb6C+
朝鮮出兵で戦場行って辛い経験した武将を日本でぬくぬくと監視役した三成に亀裂がおこったんだな
清正、正則の気持ちも分かるが三成のように後方支援する人がいないといけないし
三成は損な立場だったわけだ

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:47.75 ID:cllqRT7i
征夷大将軍による幕府システムは戦国期までに鎌倉室町と二度あって二度とも失敗してるようなものなので
摂政関白システムのほうが安定して見えたのはあったかもしれないと思う

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:11:50.98 ID:rv7MS/HF
秀吉と義昭は関係よかったらしいし頼めばなんとかなりそうだけどな
wikiでは秀吉は征夷大将軍職就任を断ったと出てるね
室町幕府の没落ぶりからして将軍という地位にあまり魅力を感じなかったのが実際のとこじゃないか

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:01.19 ID:TCX9RNZw
しかし茶々はこの頃まだ処女のはずだろ?
いくらなんでも奔放過ぎませんかね

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:27.58 ID:joygaBAo
>>66
茶阿「是非私も・・・」

113 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:29.20 ID:og+SEbUF
>>102
「秀吉」の仲代達矢が関西弁利休

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:31.91 ID:IYMd54Ds
>>24
景勝
先週「義を唱えながら、結局長い物に巻かれている。
    お前(信繁)は、わしの出来なかった事を果たせ」
今週「人生で一番、苦い味だ」

いろいろ大坂の陣を想定してるな

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:35.85 ID:vy+S4IGs
>>106
十勇士は出さないって三谷が
どっかで言ってたような気が

116 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:39.86 ID:IrXJ11xv
分枝の後にパネルクイズで
いらっしゃーいをリスペクト
いっそyesno枕でも出せばよかった

117 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:49.10 ID:aWmS/rHL
>>108
三成も朝鮮で戦ってたんですが

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:50.83 ID:/MriKLru
>>111
多分ミーハーなんじゃないの

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:12:56.37 ID:0OM6Y6lK
茶々さんとっとと嫁入りして大坂城から船出したいのかね

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:13:16.26 ID:FBNEUKJq
秀吉に「ついて参れ」的に皆の前から連れ出される時も、茶室から辞す時も
きちんと室内の皆の衆に、きちんと挨拶してから退去している

まごまごして、慌てて走って出てもいいような場面だが
あの辺りのけじめと礼節が、上のおじさんたちに可愛がられるところなんだろうな

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:14:00.68 ID:TCX9RNZw
>>106
大河町起こしで忍者による観光客接待してるみたいだから、出してくれと地元から頼まれたんじゃね?w

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:14:09.79 ID:Uukdah1F
三成も軍監として普通に朝鮮入りしてるし前線で戦ってるんだけどな
逆に正則は兵站メインだったり

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:02.92 ID:sl3Vesuc
>>90
何それ観たい

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:17.04 ID:zKp21cj2
朝鮮絡みはさすがに深く掘り下げられんだろうからなあ

125 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:23.07 ID:CbWFxebN
ただ、軍監を統括したり、秀吉に状況を報告していたのは三成だった。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:25.26 ID:JNwHk0B9
>>87
何でやたらと便所エピの多い、
武田信玄
徳川家康
便所で死んだ
上杉謙信

が汚い武将の中に入ってないの?

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:41.51 ID:og+SEbUF
>>121
空蝉の術に火遁の術って
考証の先生折れたんかいな

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:49.15 ID:zj7yRe6i
>>91
利休の手前、少しでも作法を間違えたら
恥ずかしすぎて信繁立ち直れなくなるもんなw
秀吉さすが空気読んでるw

129 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:15:53.85 ID:MkbsrJD9
微塵隠れだ 火炎の術だ
悪いやつらをやっつけろ
フジ丸 フジ丸 ♪

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:13.63 ID:Qb7mrBpC
>>101
あのシーンね。
景勝が飲む直前に北条氏政ならすする音立てて飲むに違いないって笑ったよ。
景勝は、飲めが秀吉に服従したことになるので、ためらいながらも音をたてず
にちゃんと飲んだね。

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:16.17 ID:CbWFxebN
>>124
徳富蘇峰の日本史だったっけ、戦前は朝鮮の役も出版されていたのだが、
戦後はないみたいだな。

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:17.02 ID:S6JRvdGu
>>108
事務方と現場
正に会社だよね

133 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:20.22 ID:JCW1LyEZ
いやー今回の秀吉は黒かったw笑顔でマジ怖かった
自分まで圧迫面接と分断工作を仕掛けられてる気になってgkbrだったわ
あと利休がちゃんと「ただの茶人」以外に役割貰ってて感動した

>>24
関ヶ原は三成と直江の共謀説取るのかな?
だとしたら上杉家って要所要所でキーパーソンズだよな

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:25.01 ID:uMyZaL3l
>>122
そういう点、2人とも徳川史観の影響で過当に貶められているな。
本当は2人とも優秀。

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:25.42 ID:y0yLtzaj
秀吉の腰巾着みたいな役は堺には似合っている
戦場を駆け巡る戦国武将は堺には無理がある

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:43.18 ID:6u8gte78
>>114
大阪冬の陣で戦場の場所は違えど、久々の再会シーンはあるかもね
冬の陣が終わってから

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:45.62 ID:3zm11/g5
>>108
三成が秀吉にチクった大全集

「加藤清正が足並みを揃えず勝手に突き進んで暴走 帰ってこれず」

「黒田如水は全くやる気が無くて囲碁三昧」

「小早川秀秋は寝坊してばっかの遅刻魔」

「島津家久は戦場で蹴鞠して遊んでばっか」

「大友軍は朝鮮軍の小規模奇襲で大慌てで退却し戦線が崩壊」



実はほとんど事実で逆恨みも良いとこw

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:54.06 ID:KiZEFdYI
利休の配役気にいらんな

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:55.99 ID:54uJX86v
>>97
秀吉の関白は位としては従一位
家康の征夷大将軍も位としては従一位

秀吉も家康も太政大臣として贈正一位になった
徳川家で太政大臣まで昇進したのは、徳川家康、徳川秀忠、徳川家斉の3名のみ

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:58.47 ID:AV8Eb6C+
>>122
三成は監視役としてだから後方からの戦いが多かったのでは?
清正なんか最前線、米軍で言えば海兵隊みたいなものだったのでは

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:17:09.12 ID:/MriKLru
>>127
さすがにほとんど手品みたいで実戦で使えるのかわからないくらいで抑えてる気はする

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:17:09.46 ID:joygaBAo
>>113
あの利休は黒かった。
まだまだ上がいるだろうが

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:17:16.67 ID:7OAcinwg
>>6
シエの時と同じ裏千家の先生か

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:17:34.57 ID:uMyZaL3l
>>126
便所で死んだらかなり汚れていたはず。
当時は下に溜まっているから。

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:17:47.47 ID:zKp21cj2
>>131
あっちのお国との関係があるんで大河じゃ朝鮮出兵関連はあんまりやれんのよ

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:18:09.89 ID:TCX9RNZw
しかし茶々ばかりで初や江や秀忠はいなかったかな
その内出てくるかね?

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:18:21.80 ID:aVX3y6vj
三成は朝鮮だけじゃなく、秀次事件で秀次旧領の尾張をもらう予定だったとかいう
秀次事件の首謀者だからな。結局福島正則が尾張をもらったが。

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:18:27.35 ID:3RYH0ERb
>>117
戦ってやいイメージ有りそうだが、戦ってる。ただし1番目の文禄の役な

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:19:07.26 ID:zKp21cj2
>>137
人事の査定はどの世界でも怨み買うからねえ

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:19:30.66 ID:JCW1LyEZ
>>137
金と兵を消費する朝鮮出兵に駆り出されてやる気出ないのも無理はないな…
清正はやる気に溢れすぎてたようだが

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:19:37.61 ID:6bH30pEw
>>138
下手じゃないけど隠しきれない俗っぽさがあったな

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:19:47.86 ID:Wy+34izu
茶の湯のシーン。
・飲んだあと茶碗を回さずにおいた秀吉
・茶碗を回さずに飲んだ景勝

これがわざとやったものだったらと思うと…まあ、改めて一度茶をたてているから同じ方向に置かれているとは限らないわけだけどね。

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:19:54.69 ID:zKp21cj2
>>146
秀忠は関ヶ原での上田城があるからそのうち確実に出てくるし
江も秀忠や茶々との関係考えれば出る可能性は高いと思う

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:03.52 ID:EfCxbVB0
>>115
元ネタのほうもださんのかな?

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:15.33 ID:CbWFxebN
>>140
一応前線で戦って怪我もしている。しかも、イケイケドンドンだった時から、
朝鮮の様子を見て戦が失敗に終わると見抜いていたという鋭さ。

>>145
元寇で高麗軍が壱岐対馬の人間をほとんど皆殺し、捕虜は手に穴を開けて
縄を通して人質にした、と言う描写もないと言うのがなあ。

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:22.28 ID:qfS67qOO
>>137

小西行長は手紙を偽造したり、勝手に和平交渉をやっている…はないの?

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:30.09 ID:AV8Eb6C+
三成ってどのドラマや小説でも悪役だよな
司馬遼太郎の関ヶ原だけは三成を冷静に見てる気がする

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:49.35 ID:vy+S4IGs
>>137
たとえ事実であっても上司の秀吉に
チクって欲しくないのが人情だろう

サラリーマンやってればその辺は
空気読めと言いたくなる

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:50.23 ID:tmk11tRm
>>104
でも信繁より長生きするんだぜ

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:20:55.72 ID:uMyZaL3l
>>147
そして秀次の家老だった前野の一族を石田は家臣にした。
さらにその家臣の身内を福島に斡旋し福島は前野の一族を家臣にした。
このあたり石田と福島は結構協力的だな。

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:01.95 ID:MkbsrJD9
>>133
>あと利休がちゃんと「ただの茶人」以外に役割貰ってて感動した

禿同
これまでの利休は、なにゆえ秀吉に重用されていたのかが、さっぱり分からなかった。

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:04.78 ID:50PAWNoT
吉野太夫きれいだった
和風美人だ

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:16.89 ID:Kk5ejgAW
>>137
理不尽すぎるw

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:24.50 ID:Ez9OL5k2
>>155
事実であっても日曜8時の地上波では厳しいでしょそれ

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:25.39 ID:XQrdpzI8
>>113
そうなのか
今度見てみよう

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:38.45 ID:3RYH0ERb
>>137
清正以外は全て慶長の役?

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:21:59.43 ID:3zm11/g5
でも加藤清正が三成を恨むのは筋違いも良いとこ

朝鮮に上陸した瞬間に他の九州軍団を全く無視して明領内まで突き進む、そして冬がやってきて帰れなくなって全滅しかかってるんだもん

そりゃ怒られるだろw

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:22:16.00 ID:JNwHk0B9
>>144
例の黒田官兵衛は牢屋でムチャ不衛生な生活してたからムチャ汚い武将。

大谷吉継は誰もお茶飲んでくれないから汚い武将。

戦国じゃないけど、日本一汚い武将は楠木正成

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:22:23.36 ID:TCX9RNZw
>>145
あっちのお国は秀吉出まくりだけどなw
熊本城もなぜか朝鮮人のぎじゅちゅ()で作られたことになってるし
こっちだって好きに描いていいと思うけどね

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:22:24.64 ID:MkbsrJD9
>>146
江はいらん。
悪夢が蘇る。

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:22:29.15 ID:zKp21cj2
>>157
頭がクソ堅くてコミュ力低いけど心を開ける奴には開くっていう三成の長所も短所もよく描いてたな

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:22:55.54 ID:mkt9kAEf
>>109
秀吉の時は
官職に定員があるのに武家と公家がごっちゃになるからちょっと過渡期だったんだよな

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:23:33.03 ID:MkbsrJD9
>>162
きりの方が100倍きれいだ。

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:23:44.93 ID:w5gU2tj6
来週から酷薄な秀吉か。西軍に思い入れある感じにするかと思ったがあくまで真田家を守る話になるのか

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:23:48.39 ID:Kk5ejgAW
>>120
あーわかる
その辺のそつのなさを上手く演じさせてるよな

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:12.84 ID:AV8Eb6C+
>>168
大谷のお茶飲んでくれない事件は汚いより
ライ病だったから 当時ライ病今で言うハンセン氏病は伝染すると思われてたから

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:15.66 ID:IYMd54Ds
>>145
間違いとして描けばいいんじゃないの?
最後は李舜臣と島津義弘が戦争イクナイと言ってあの世で握手とか
北条時宗の最終回みたいに「人を殺すな」って言わせればなんか平和ドラマっぽくなる


まぁ豊臣家を分裂弱体化させたって意味でも、間違いではあるし。

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:24.18 ID:zTSJv43v
>>170
いや、そろそろ地に堕ちた浅井三姉妹の復権をやってもらわないと困る

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:26.36 ID:JCW1LyEZ
>>157
>>171
司馬遼太郎の関ヶ原は三成を冷静に描いてて好き
今までの汚名を返上するような描き方で
過剰な美化もないから短所も含めて愛すべきキャラになってる

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:34.22 ID:rv7MS/HF
>>157
司馬遼の三成は美化しすぎだろと思ったが
あまりにも正義漢で剛毅な人間に描きすぎ

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:34.47 ID:oE8nCMsS
上杉の遠藤憲一、上手い。
本当に見直した。
苦渋に満ちた顔を見てるだけで涙が出てくる。

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:34.77 ID:5/rFMHmF
信濃の田舎者が秀吉の会議に参加してて笑えるな
男版シエだね
コント番組としてみたらまあまあ面白いな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:43.15 ID:og+SEbUF
そういえば真田昌幸は朝鮮に渡ってたんだっけ?

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:43.53 ID:CbWFxebN
>>164
確か北条時宗の大河では日本に落ち度があったという書かれ方をした挙句、
元寇の連中を日本側が頑張って救出するシーンが有ったとか聞いたが、
これは異常すぎる。

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:24:48.51 ID:XJZZh7S/
>>162
でも音痴…

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:25:02.75 ID:3zm11/g5
>>166
全て朝鮮出兵

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:25:21.81 ID:aWmS/rHL
>>157
歴オタやってると三成って十分再評価されてるじゃんと思うんだけど
この間会社の飲み会で三成CMの話題になったときに三成って悪役じゃないですか〜とか言われて
一般人感覚だとそうなのか・・と軽くショックだった

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:25:37.81 ID:joygaBAo
>>183
名護屋までらしい

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:25:51.90 ID:6u8gte78
>>160
三成と清正らの対立は、朝鮮出兵の際に生じた溝だが
福島は朝鮮には行って無いのに、なぜか三成を憎むのだが
三成と同じような仕事任されても、全然叶わず
三成に嫉妬して清正らと共謀したんじゃないのかな?

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:26:01.93 ID:aVX3y6vj
>>157
そうか?日本人は負け組が好きなので、
三成がよく書かれる場合が70%だよ。

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:26:41.21 ID:CbWFxebN
>>177
韓国では日本征伐>>元寇
たしか対馬の領有権を主張するというバカな行動も、元寇が元に
なっていなかったっけ。

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:26:56.52 ID:3RYH0ERb
>>168
便所なら糞まみれで脱出した山中鹿之介をお忘れでは

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:27:03.48 ID:AV8Eb6C+
司馬遼太郎の関ヶ原が加藤剛主演でDVD化されてたけど
関ヶ原関係ではこのドラマが一番面白かった

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:27:12.06 ID:mkt9kAEf
三成が好意的に書かれても人付き合いは下手ってのは変わらないなw

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:27:54.04 ID:JNwHk0B9
将軍の子孫なのに、江戸時代は、
ずーと物乞いをして生活してた足利氏

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:27:57.40 ID:JCW1LyEZ
>>180
正義感と表裏一体の子供っぽさもしっかり描かれてたのは良かった
最後らへんでもし勝っても幕府開く野心はないかと問われたら自信がない。
みたいに考えてて別に聖人君子でもないし

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:27:58.43 ID:TCX9RNZw
>>178
復讐とはいえ茶々託卵説やるなら、三姉妹としてはあまり汚名返上とはいかんけどな

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:28:07.06 ID:og+SEbUF
>>188
でも昌幸が朝鮮に行ったので拝領した(?)という刀があるんだよ
伝 三原の刀というらしいけど
http://sanadahoumotsukan.com/upimg/book/126bok348172.pdf

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:28:12.06 ID:Uf2voZau
>>58
お金を積んだら買える時代だったのでは?

秀吉がどれだけ朝廷公家にお金を貢いだか付き合いが面倒だったか
家康は学習したんだね。こいつらとは権威は利用するが距離を置こうと

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:28:24.81 ID:0OM6Y6lK
最近戦国大河は関ヶ原で徳川方の武将が多いから
大抵三成はいいように悪役が多かったような気もする?まあ様式的に

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:28:32.14 ID:CbWFxebN
>>190
江戸時代は「石田軍記」と言う三成をボロカスに書いた軍記があったが
出版禁止、たしか関ヶ原の戦いも歌舞伎や文楽に出来なかったはず。
海音寺潮五郎も酷い書き方をしているぞ。

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:28:41.82 ID:3zm11/g5
大河ドラマ 「鬼島津」

第26話「朝鮮出兵」
第27話「韓国の英雄イ・スンシン」
第28話「無敵の亀甲船」
第29話「天才イ・スンシンの謀略」
第30話「飢える秀吉軍団」
第31話「撤退」
第32話「さらばイ・スンシン」

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:29:04.40 ID:zKp21cj2
>>196
三成にほれ込んでる左近でさえ時々うんざりするくらい
頑固で自分の基準を他人に押し付けすぎるとこが描かれていたからな

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:29:06.42 ID:w5gU2tj6
お江様と越えたい伊賀越え

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:30:05.55 ID:3RYH0ERb
>>186
いやいや答えになってないからw
1回目、2回目、どっち?

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:30:07.53 ID:qfS67qOO
景勝と兼続はこのままのキャラだと、権勢を振るう家康にケンカを売るようには
とても見えないww

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:30:22.78 ID:Ez9OL5k2
>>184
描写の話をしてるつもりだった
事実はあっても残酷描写はできないよって

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:30:27.56 ID:AV8Eb6C+
加藤剛が主演じゃなかった
主演は島左近役の三船だった
あの左近や三成は素敵だったなあ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:30:48.22 ID:VqP1xHKK
さっきクドカンのドラマ見たけど
大河書ける脚本家はそんなにいないんだな
三谷はやっぱすげえわ

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:06.11 ID:JNwHk0B9
>>199
戦国時代も江戸時代も公家って物乞いばかりしてるね。
御所の回りは乞食ばかりだし、
京都は物乞いの町だな。
今も
世界中の人から古い建物見せて物乞いしてるし。

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:15.79 ID:6u8gte78
>>193
加藤清正役が今年は本多忠勝役やね
もう35年ほど前なので、今でも生きてる人の方が少ない
石田三成、加藤清正、小早川秀秋、宇喜多秀家、山内一豊
は今でも生きてる

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:21.27 ID:UKZo43PK
加藤は暑苦しく馴れ馴れしいから苦手で
大谷はクールで踏み込み過ぎないのが三成には心地いいみたいだな

自分もやたら馴れ馴れしく絡んでくる人が上司や先輩で内心やり辛いから
三成の気持ちはわかるような

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:27.16 ID:YBV9f8H2
やはり芦田愛菜のオタって、ロリコンらしく極めて頭の悪いカスだってのがよくわかるな
ドラマによって、演技の仕方や共演者を引き立てるというのも、役者の技量の1つだというのが理解出来ないらしいね↓↓↓


&#8194;67&#160;:&#160;日曜8時の名無しさん&#160;sage&#160;削除

日9の山本耕史が子役に食われっぱの棒でイライラした&#160;
こんなのが秀吉後、関ケ原までのキーマンで大丈夫か?&#160;
子供店長や芦田プロの芝居はさすがだった&#160;
後何年かしたら大河で政宗や茶々やるんだろうなぁ

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:27.64 ID:3zm11/g5
石田三成って現代に例えるなら自民党の谷垣が近いと思うわ

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:29.46 ID:zKp21cj2
>>199
・朝廷とは距離を置きつつ法度で縛って管理する
・後継者問題は長幼の序をハッキリさせつつ一族も全国に増やしておく
・外様は石高は与えても政権に口を出すことは許さないし機会があったら潰す

家康が天下取ってから敷いた政策は
豊臣政権時代に目の当たりにした課題を教訓にしたことがよくわかるな
潰し切れなかった島津に250年後やられることになるんだが

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:38.18 ID:vvcmsLMx
>>179
最近読み直したけど、関ヶ原は悲劇に似た喜劇に近い
三成もそうだけど特に毛利と島津。

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:39.14 ID:vlixwz9e
今回に限って言えば脚本が悪い
話しがつまんない

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:31:58.55 ID:uMyZaL3l
>>189
憎んではいないだろ。
関ヶ原合戦の時も石田が福島の留守家臣達に、清洲城を明け渡してくれ
と要求したところ、福島の家臣たちは正則の命令無しに城を開けられない
から帰ってくるまで待ってくれと要求。三成は福島が清洲へ帰ってくる
のを待っていた。そして真田昌幸には「清洲城へ入れてもらって矢矧川で
家康を迎え撃つ予定」と手紙を送っている。

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:32:05.69 ID:TCX9RNZw
>>207
でも平清盛も大概えげつない描写だったからなあ
朝鮮は貶めたらあかんのに、皇族は貶めて良いのかということになるからな

220 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:33:04.54 ID:3IcHLqkX
>>184
見てないのか?
日本に落ち度あったなんて言われなかったわ
うざいこという北大路欣也をしりぞけて、時宗がばっさりと使者のクビを
はねさせたのはスカッとした

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:33:05.45 ID:joygaBAo
>>198
うーん。本当に朝鮮に渡ったのか、朝鮮征伐で名護屋に参集したのを出陣といったのか、悩ましい。

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:33:33.71 ID:CbWFxebN
>>207
失礼。ただ、韓国ドラマならやってそうだな、それ。

>>210
ローマやエジプトをディスってどうするw

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:34:10.62 ID:rv7MS/HF
>>196
子供っぽい正義漢ってのもかなり美化した書き方だと思うけどね
官僚的ないやらしさや小心さは司馬の三成には描かれてないね

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:34:37.30 ID:DHps586Y
城を見上げる演技、今週改めて見てほんと白々しいなって思った

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:34:48.30 ID:CbWFxebN
>>220
国際交流なのに日本が聞く耳を持たずに使者を殺したから元寇が
発生した、と言う書き方になっていると聞いたが。

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:34:53.43 ID:3zm11/g5
しかしさ 朝鮮出兵で苦楽を共にした仲間なのに日本に帰って来たら殺し合いって信じられないよな

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:35:11.89 ID:JNwHk0B9
>>214
温厚な参謀や官僚としては有能でも、
武闘派から嫌われて、トップになると失敗するなんざ福田康夫にそっくり

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:35:25.27 ID:gcUXPc56
豊臣の上っ面の家族ごっこが最高

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:35:28.19 ID:og+SEbUF
>>221
名護屋までいっただけでは刀なんかもらえないような気もするけど
やっぱりわからないか

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:35:49.73 ID:WzJSCox/
景勝が真田をあまりに気に入すぎるわ
あそこまでいくとちょっと気持ち悪さまで出てしまってる
あと、BGMが相変わらずくどい
どうにかしてくれねえか
それと昌幸は未来が見えちゃってるのかってのw
昌幸のはもう予言だろ

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:35:59.99 ID:zKp21cj2
苦楽を共にして絆ができるとは限らんし
むしろ遺恨沙汰が出来て憎しみ合う仲になることだって多いからね

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:36:37.20 ID:3RYH0ERb
>>226
いーからさっきのやつ、1回目の遠征、2回目の遠征、どっち?

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:36:37.43 ID:/z+j6ZIu
今回の大河めちゃ面白いな、興奮して寝れんわ

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:37:01.27 ID:3zm11/g5
>>232
一回目

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:37:04.00 ID:TCX9RNZw
>>222
家の母がいまだに韓ドラ見てるが、しょっちゅう秀吉の征伐が出てくると言って苦笑いしてたな
それによると日本は大悪人で、主人公達の活躍()で見事に退けるんだとさw
日本だって、惨めに逃げ惑う朝鮮兵描いてやればいいんだよ

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:37:10.99 ID:aVX3y6vj
葵徳川三代でも、明らかに家康や東軍のほうが悪いやつだったしな。
最近の流行は、司馬遼太郎以来、石田三成を美化する。

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:37:29.63 ID:jJbTGfkF
( ・`ω・´) < いろんなことが、わかります(キリッ

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:37:43.99 ID:AV8Eb6C+
秀次切腹、利休切腹も裏で三成が暗躍したと言われてるが
これは史実なのだろうか?もしかして徳川時代の公然の敵No1ha三成だからそうされたのか
いまでもどっちが本当なのか悩む

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:37:58.72 ID:Ez9OL5k2
>>226
よっぽど過酷or不毛な現場だったのかな

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:38:30.93 ID:vvcmsLMx
>>180
美化もしてるし虚仮にもしてるな。
島左近という人物を借りて司馬が言いたい放題な感じ。
しかしなぜ夜襲をしなかったが歯がゆいわ。

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:38:37.10 ID:3IcHLqkX
逆に考えると、三成は人望がそこそこあったから挙兵できたとも言える
総スカンだったらそれすら無理

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:38:49.19 ID:ljkYsHKT
>>223

>官僚的ないやらしさや小心さは司馬の三成には描かれてないね

書かれてたと思うけど?
捕縛された後に正則や秀秋を検察官気取りでねちっこく罵倒する場面とか、大垣から関ヶ原へ転身する際の動機があまりに後ろ向き過ぎて左近が内心呆れるところとか
頭は切れるが欠点を最後まで克服できなかった人物として

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:39:55.69 ID:aWmS/rHL
>>226
確かにな〜
でも南北朝のときもどんどん内輪合戦になっていったからそんなもんなのかなあ

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:40:13.06 ID:P2hu3I0C
この脚本家は、「清州会議」って、映画の脚本家もやってた

秀吉役が、大泉洋
参謀の黒田官兵衛が、今回の大河の真田の忍者の棟梁の人

この脚本家のドラマは同じ役者ばっかりだろ

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:40:18.28 ID:zKp21cj2
黒いと言われる司馬家康だけど
それでも関ヶ原で鳥居との別れで一人になって泣いたり
城塞で同世代の連中が皆隠居して若い連中が頼りにならんって嘆いたり
黒いけど人間味を垣間見せるとこがむしろ好きだったわ

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:40:32.69 ID:/MriKLru
>>210
「御宸翰を書いて売って糊口をしのいでいた」と書くと哀れなんだけど、
「街頭でポエム書いて売ってた」なんて書いたら身も蓋もなくなるなとふと思った

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:41:27.50 ID:JCW1LyEZ
>>206
直江も景勝もまだ三十になるやならずやの若造だし
これから経験積んでゆくんだろう

>>223
耄碌する前の秀吉が信頼して秘書官にするくらいだから
単なる保身しか考えてないような小心の官僚とは違った、って見方は説得力あるよ

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:41:34.92 ID:TCX9RNZw
しかし今日の小谷城跡バス停より徒歩60分っていくらなんでも遠すぎだろw
観光名所なんだからもう少し近くにバス停作っておくれよ

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:41:38.55 ID:AGwlASMK
>>241
19万石じゃ小物すぎて総大将は無理だね。
他に百万石以上の大大名がいるのに。
家康はダブルミリオンなんだから。

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:42:06.42 ID:uMyZaL3l
>>246
歌を教えたり茶を教えたり書を教えたりするのも仕事といえば仕事だな。

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:42:44.47 ID:6u8gte78
>>241
西軍に人が集まったのは毛利が立ったからでしょ
毛利が立つ見込みが無かったら、石田も断念したと思う

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:43:05.37 ID:CbWFxebN
>>235
某所のまとめサイトによると、博多を鎌倉武士団が略奪しきっていたから
高麗軍は物資の補給ができず呆然、日本人を人質に取るものの、
無視して攻撃してくるので何の役にも立たなかったらしい。

攻撃(それも無差別殺戮)出来たのは壱岐対馬だけ、後は人質を
とって抵抗するものの武士団にコテンパンにやられた高麗軍というのを
是非放映してほしいものw

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:43:06.84 ID:3zm11/g5
一応、関ヶ原の西軍大賞は毛利だろ

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:43:18.18 ID:IGCYL6Rr
>>225
なってねーよw
クビライはただ平和に眠っていた我が国を一方的に攻めてまいったのじゃ!
つってバッサリだよ
クビライは実の息子にも非難されてたがな

見てないやつが妄想で話を膨らませたんだろう

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:43:35.32 ID:3RYH0ERb
>>234

>三成が秀吉にチクった大全集

「加藤清正が足並みを揃えず勝手に突き進んで暴走 帰ってこれず」

「黒田如水は全くやる気が無くて囲碁三昧」

「小早川秀秋は寝坊してばっかの遅刻魔」

「島津家久は戦場で蹴鞠して遊んでばっか」

「大友軍は朝鮮軍の小規模奇襲で大慌てで退却し戦線が崩壊」


島津家久は1587年に亡くなってますが。1回目文禄の役は1592年。なにデタラメいってんだよ

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:43:58.91 ID:vy+S4IGs
>>241
秀吉の原作者の堺屋太一も
関が原での三成を評価してたからな

ただの一官僚の三成が大大名の家康と
天下分け目と言われるほどの大戦を
プロデュースしたのは画期的だったと

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:03.23 ID:uMyZaL3l
>>248
上にはバスがターン出来るスペースが無い。
それに観光名所でもなく、観光客なんてあまりいない。

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:13.46 ID:AV8Eb6C+
>>249
家康は関ヶ原の時はダブルミリオンどころか400万石近くだったぞ
司馬は19万石の三成が380万石と戦ったことを評価してるっぽい

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:23.38 ID:IYMd54Ds
>>218
福島正則も揺れてたんだっけ?
豊臣公式声明が出た以上、
西軍に付くべきかどうか迷ってる所を
黒田長政に説得されて東軍支持した

加藤清正は
三成の誘いに対する条件オファーが却下されたんで東軍参加決定した

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:28.84 ID:2owT0v1O
文枝師匠の利休
なんかホラーテイストで怖かったな
人の深層心理を見抜く係に使われてる異能者というわけか

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:44.20 ID:3zm11/g5
>>255
家久って2人いるんだぞ?
またの名を悪久

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:44.96 ID:CbWFxebN
>>250
それを乞食呼ばわりされたらなあw

ちなみに京都は大きなハイテク企業もあるのだが、そういう事を
あまり知らない人がいるらしいw

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:44:51.09 ID:0GB2C46Z
>>240

いい面もあった。だから左近も臣従した
けど欠点がでかすぎたから滅びた。

性格は違うが、同じ司馬遼太郎が描いた項羽にちょっと似た設定の気がする。
違うのは三成の場合は左近も吉継も欠点を理解してた上でついていったけど、
項羽は結局参謀の范増に見捨てられたところ

て滅びた、って感じだよな

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:45:11.31 ID:d7R4bXZM
狭い茶室ワラタ

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:45:15.19 ID:uMyZaL3l
>>255
その家久はあの有名なバカ殿だろ。
死んだ方は大名ではない。

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:45:26.28 ID:ySnSYSJh
キャラのつくりが漫画っぽいよな。
秀吉は花の慶次 千利休はひょうげものっぽい。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:01.53 ID:rv7MS/HF
>>242
罵倒シーンはむしろカッコ良くかかれてたと思うけどなー
まあ司馬遼の三成はひたすら忠義の人だけど
実際はもっと自己の栄達とか保身が中心だったと思う

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:19.34 ID:2owT0v1O
>>1
お、和歌山のご当地サイトが入ってる

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:24.61 ID:XJZZh7S/
>>264
景勝がもう少し右寄りに座ってくれればいいのに
そうもいかんのか

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:26.69 ID:w5gU2tj6
>>230
秀吉のMAXは北条滅ぼしてからじゃねーの?
むしろ昌幸は大局は結構見誤って苦労してる

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:42.05 ID:0GB2C46Z
>>226

ベトナム帰りが精神病むのと一緒じゃない?
大義のない不毛な戦いに駆り出されたら、そりゃおかしくなるわ

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:50.82 ID:Ez9OL5k2
>>260
やけに顔色が悪かったような

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:46:56.72 ID:aVX3y6vj
石田三成は、清盛の藤原頼長まんまだしな。
どこかにありそうな◯◯像をぱくってばかりじゃないか三谷は。
どこかでみたありきたりさ満載でつまらないんだよ。

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:02.19 ID:D6umf677
大谷吉継は秀吉の隠し子だったという説を聞いた
事があったけど愛之助さんとその話するのは無理だな。

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:06.44 ID:zKp21cj2
キャラの描き方が漫画的なのは三谷脚本の特徴ではあると思う
へうげものの利休は色々と物凄い存在だったからアレを超えるのは無理な気がするが

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:09.77 ID:6u8gte78
>>226
負け戦やからね、明や朝鮮に新たな領土貰えると思い
かなり出費重ねて苦労したのに、結果は何も無し
この怒りの捌け口が三成に集中してしまったってとこやないかな?

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:39.17 ID:uMyZaL3l
>>264
広いよ。
現存する利休の茶室はもっと狭い。
(JR山崎駅前)

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:39.93 ID:d7R4bXZM
>>269
秀吉をどかすことになるからなあ

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:50.54 ID:2owT0v1O
>>272
なんかプライベートであったのかなw

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:47:51.35 ID:nN/VNNHR
>>255
これは恥ずかしいw
赤くなれ

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:48:35.42 ID:+W/Dy6rt
新キャラを次々に登場させたわりに全体的に統一感のある神回だったな

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:48:55.89 ID:aVX3y6vj
>>270
しょせん田舎者だから友達も少ないし、1594年にようやく官位をもらったような
豊臣政権での最下位ランキング小大名だし、情報が入る量がとっても少ないからな

でも信繁があそこまで捏造で絡んでる真田丸だと、昌幸が馬鹿ってことになりそうだが

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:04.22 ID:zEMFQ85T
長澤まさみ肥った?

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:06.39 ID:joygaBAo
>>238
今回は黒秀吉らしいけど、実行は三成にさせるのかね。
命令を受けた以上やるって三成なんだろうか?

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:15.79 ID:0OM6Y6lK
茶室の信繁が頑張っててワロタw

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:23.32 ID:MkbsrJD9
>>264
あれでいいだろ。
現代人は近世人よりでかいから、畳の寸法を現代人のサイズに合わせろよ、と思ったけどね。

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:24.80 ID:S6JRvdGu
>>252
護りに来て乱取りしてたの?
知らなかったわ…
焦土作戦では有るがw

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:47.56 ID:g1DdhxH+
>>260
もう少し陰険にするとテレ東の勘三郎秀吉の岸部利休になるw

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:50.54 ID:3zm11/g5
立花家と島津家って仇敵同士なのに朝鮮出兵では名タッグ組んで明をボコボコにするし

こんな友情もあるのにな

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:54.80 ID:Uf2voZau
>>219
皇族貶める描写はいかんてルールが大河ドラマにあったら
史実ドラマは特に平安は描けないぞ。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:49:56.37 ID:AV8Eb6C+
予告で吉田羊が出てがなんの役だ?

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:16.05 ID:MkbsrJD9
>>283
おそらく

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:21.44 ID:uMyZaL3l
>>289
呉越同舟

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:25.77 ID:5Bhvg/aE
桂文枝出て来たら、例の全裸写真思い出して興醒め
早いとこ死なせちゃって下さい。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:26.18 ID:IGCYL6Rr
公式の山本インタだと、三成が熱くきれはじめるのは20話あたりからというな
その頃から秀吉がブラック炸裂させるんかな

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:36.50 ID:TCX9RNZw
>>272
撮影時にちょうどリベンジポルノされてたんだろw

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:42.45 ID:3RYH0ERb
>>261
忠恒だろ。そら2回目の慶長の役だボケ!
しかも泗川の戦いで大活躍しとるわ!
ひっこんでろ俺史観

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:50:56.75 ID:VBwOK1QE
>>289
やっぱオールジャパンになるとまた別でしょw それは何か現代人でも分かるよ

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:51:13.58 ID:Qb7mrBpC
真田太平記では、徳川の天下が定まって諸大名が大坂城へ挨拶に来なくなった
時に加藤清正が挨拶に来て、秀頼に熊本城を改築してることを説明して、
秀頼が「天守閣が3つもあるのか?」(「2つ」の記憶違いかも)と言ったシーン
が印象に残ってる。
「昭君の間」の話があったかどうかは覚えていないが、いざという時には秀頼
を熊本城へ迎える準備をしているという描写があったと記憶している。

熊本地震への配慮も必要で、どんな描写になるか・・・

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:51:23.57 ID:z/agRIkE
愛之助だけは馴染めないな。
関係ない三成の代わりに詫びるなら、自分の私生活を詫びろ。

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:51:46.17 ID:joygaBAo
>>248
昔信幸(大泉)が小谷城登ろうとして登れなかったな。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:51:46.77 ID:XJZZh7S/
茶道は茶碗をちゃんと洗わずに回すのがどうにも嫌なんだよなあ
テレビで見てるだけでも

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:51:49.47 ID:JNwHk0B9
庭で火遁の術とか言って火遊びしてた件。
火事になったらどうすんの?
番組見た子供が真似したらどうすんの?

304 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:52:24.05 ID:zKp21cj2
>>289
ネームバリュー的に一度くらい大河ドラマになっててもおかしくない
立花宗茂や島津が一向に大河化されないのはやっぱり朝鮮での活躍が大きなウェイト締めてる部分が大きいんかねw

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:52:24.83 ID:/MriKLru
>>260
物の鑑定だけじゃなく人の鑑定にも優れてるんだな、って感じはあった
他の役者と比べて「文人」って感じにしたかったのかもう真っ白に見えて確かに怖いw

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:52:37.79 ID:6u8gte78
>>274
大谷の母がねねに仕えていたんだっけ?そこから出た噂だったはず
前田利家の息子にも秀吉隠し子説があったはず

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:52:41.89 ID:CbWFxebN
>>287
乱取りと言うのは悪く言いすぎだと思う。焦土作戦、まででいいんじゃないかな。
壱岐対馬も態と見殺しにして戦法を観察していたのだと。

308 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:52:51.13 ID:TCX9RNZw
>>290
しかし王家はいくらなんでもないわ
反日で敏感な頃なのに

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:52:54.71 ID:IGCYL6Rr
>>256
確かにそう考えるとすごいな
鎌倉時代でいえば、大江広元が和田一族と合戦するようなもんであり得ないレベルw

そういえばその子孫が毛利か

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:53:06.41 ID:3zm11/g5
「この小さいお子こそが後の小早川秀秋であり、自分のしでかした過ちを悔やみながら21歳の若さで亡くなるのである」

小早川秀秋って悔やんでたのかねw
福島正則はマジで酒に溺れて鬱になったとか

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:53:33.84 ID:4Oi7GE2J
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/IMG_1325_20111121221149.jpg

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:53:43.86 ID:d7R4bXZM
>>291
エネオスの宣伝

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:53:46.52 ID:2owT0v1O
>>303
しかし、それにすらツッコむ気力もない信幸で笑いを取ろうとしたんだろw

314 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:54:10.16 ID:4Oi7GE2J
http://pbs.twimg.com/media/B7yjVd3CQAAl3mL.jpg
http://homepage1.nifty.com/suji/info/img/20090201matsugo.jpg

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:54:12.15 ID:g1DdhxH+
>>304
そうなると加藤清正のドラマ化も難しそうだな

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:54:34.45 ID:3zm11/g5
>>297
だから清正は一回目の話なんだよ
つーか朝鮮出兵全般の話だろ
皆から間違い指摘されて何を言ってるんだwwww

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:54:48.23 ID:OqeWfqcp
三枝、愛之助、羊
何かすごいタイムリーなキャストやなw

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:54:59.97 ID:joygaBAo
>>291
稲姫(小松殿)

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:55:10.12 ID:IYMd54Ds
>>255
加藤と黒田が正反対だな
だめぽ

朝鮮に徳川を送っておけば上手く半島支配できたのかなぁ

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:55:11.89 ID:zTSJv43v
>>302
一つの椀で飲むというのに意味があるのはわかるけど
ノロとか歯周病菌とかピロリとか知っちゃうとねえ…

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:55:17.34 ID:d7R4bXZM
>>310
酒飲まないと普通だぞ。

322 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:55:35.49 ID:JNwHk0B9
>>312
吉田羊ってもしかして、
「知ってたわよ!」
のニュースキャスターの人か?

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:55:38.07 ID:mkt9kAEf
>>289
関ヶ原の負け組同士で一緒に九州に帰るという因縁

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:55:42.85 ID:AJB1xZku
利休でてくると
あの全裸写真がうかんで笑ってしまうwww

325 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:06.92 ID:uMyZaL3l
>>306
まあ無理だよね。年齢差考えると。
大谷吉継と北政所の年齢差は12歳。
まだ秀吉とは結婚してもいない。
おねが結婚したのは14歳。

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:24.64 ID:AGwlASMK
>>276
負けてないよ。ほとんどの戦で勝ってる。李舜臣も島津に撃たれて戦死してるし、明の名将って言われてる人も死にかけて、慶長の役には出てこなかったもんね。
朝鮮出兵は明も何十万って兵力で関ヶ原なんか問題にならない戦国最大の大戦だった。
秀吉が死んだから領土化はできなかったが。

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:33.26 ID:TCX9RNZw
加藤清正は震災復興で再来年やるだろ
佐藤健主演で

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:40.02 ID:zEMFQ85T
>>292
ですよね〜落雁食ってる場合じゃないよねぇ

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:47.41 ID:ciCY1K1S
三成は有能なのかというと謎。
関ヶ原の際にキーマンへの根回しがまったくなっていない。

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:53.48 ID:3zm11/g5
>>323
立花と島津が関ヶ原で本気出してたら家康もかなりヤバかったと思うんだが

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:56:58.44 ID:d0Ml710/
>>257
去年行ったが駐車場から山頂付近までシャトルバスで行ってさらにそこから本丸跡まで20分くらいかかった

というか、山城って山登りあるから徒歩30分くらい軽くかかるよね
春日山城も徒歩60分かかりそうだ

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:00.06 ID:/MriKLru
>>308
考証二人の京都大学のほうが王家で通そうとしたんだっけ?
あの人橋下が大阪府知事だった頃に国旗国歌条例に反対した学者の中に名前があったはず

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:03.72 ID:3RYH0ERb
>>316
清正以外は何回目と聞いてあんたが1回目といったんだろw 間違い指摘されて逆ギレしてんなよ。あんだけ詳細な事書きこんでちゃっかり一緒とか意味わからんw

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:13.49 ID:joygaBAo
>>324
実況中再三あの写真が・・・w

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:18.37 ID:XJZZh7S/
すえちゃん、上田城に定期的に顔見せに連れて来られてるんだね、よかった

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:47.35 ID:2owT0v1O
>>317
みんな三谷の策で
話題作りのためにこのタイミングで一斉にだったら相当比興だな

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:52.60 ID:nwnsPkfV
>>313
落ち込む信幸と後方の以外な火力の対比図は面白かった

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:58:13.07 ID:3zm11/g5
>>326
うむ 明はこの朝鮮出兵での秀吉軍団との戦いの疲弊が招いて滅んでるからね

豊臣も滅んだけどw

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:58:18.77 ID:MiqgIHLt
>>162
美人ではあるけど、ショボくね?
小物っぽくてちょっと

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:58:36.13 ID:Uukdah1F
>>335
でもそれ以外はずっとオッサンの乳吸わされる…

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:58:42.88 ID:3zm11/g5
>>333
あー もういいよ
めんどくさい

342 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:58:59.99 ID:zKp21cj2
>>330
島津はお国で伊集院粛清からの内紛があったばっかだから本気出すのは無理だろ

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:59:15.67 ID:TCX9RNZw
>>329
有能だけど人身掌握には長けてなかったんだろうな
秀次が生きてたら上手く支えただろうに

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:59:17.73 ID:zTSJv43v
>>340
オッサン早く嫁もらうべきだよな…

345 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:59:31.92 ID:VBwOK1QE
>>317
共演者、大河出演予定者戦々恐々じゃね? 芸能界なんて身から錆が出そうな人も多そうだしw

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:59:32.90 ID:IKUYgC+4
>>255>>333
厭戦はどちらかというと慶長の役だ

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/17(日) 23:59:58.71 ID:IYMd54Ds
>>330
西軍には立花の1万五千が到着
立花の参陣に触発されて島津1500が本気を出す

一方東軍には秀忠の主力3万が到着



これだけの連中が揃えば小早川の影響が小さくなりそうだな

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:00:18.39 ID:IrecDfdP
小日向文世って総入れ歯みたいに見える

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:00:21.16 ID:Rd388r9U
>>317
スキャンダルではないが三成の役者も割とタイムリー

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:00:41.59 ID:CcMykVbK
>>346
でも慶長の役も勝ってる戦いあるよね

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:01:11.79 ID:PoxEWEtF
>>342
黒田軍が島津討伐に薩摩に向かった際は島津軍は3万も軍勢集めてるけど

これにビックリで黒田は諦めたんだが

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:01:16.27 ID:1DBzJWTd
光成は朝鮮出兵の時食糧物資の現地調達を禁止した。
つまり現地での略奪を禁止したんだ。
当時は現地調達は当たり前だったから諸侯から現地の苦労も知らんくせに
武断派から恨まれたんだよ。現地彫琢せずに井戸掘って土民に恩を売ったのは
黒田官兵衛軍位。

353 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:01:32.01 ID:f22qdtyX
>>337
「水曜どうでしょう」のノリだったら
大泉の特大ツッコミが入る場面なのにな
こういうところで小ネタを出して欲しかった

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:01:50.38 ID:46EsGOsv
作兵衛はもう無理でしょ
すえちゃんいるし特殊プレイに目覚めてしまったし

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:01:57.97 ID:jR3qJI45
>>333
この人、日付変わってID変わったら
別人に成りすましてレスするんやろな
さっきまで書いた事は無かった事にして

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:02:03.39 ID:R/l0GI7P
>>344
演じてる人はおっさんだが、梅の兄ならまだ20代だろw

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:02:24.28 ID:oiTLkrY0
>>327
島津か宗茂やるチャンスだな
熊本は主役やる奴がおらん

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:02:49.30 ID:DFdiF6By
>>347
ついでにいうと毛利本隊もいたからな。家康もやばかったかもしれん。

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:03:01.40 ID:R/l0GI7P
>>332
その学者おそらくニダーさんだな

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:03:06.51 ID:uqz2nZwj
姪っ子とはいえ、おっさんが幼女に乳首を吸わすなんて完全に事案だろ…

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:03:09.49 ID:sX5M6Vsn
>>357
地震加藤

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:03:39.25 ID:saf5F/Dj
>>353
この作品ではつっこみを封じられてるところも見どころかと

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:03:45.18 ID:L2Ada+Um
>>259
黒田長政は出てくるのかね。ゆとりですがなにか見てたら思い出したわ

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:03:49.13 ID:+94VIBse
今更だが14話「大坂」をやっと見れたわ
思ったよりつまらんかった
三谷は軽く軽く描こうとするね
大河ドラマなんだからもうちょっと暗め重めでいいのにな
まあ15話に期待するか

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:00.64 ID:PoxEWEtF
>>357
九州三国志で良いんじゃないの?

九州って隣国同士で超仲が悪いから足の引っ張り合い始めるからな
九州三国志なら納得するだろ

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:15.12 ID:jR3qJI45
>>349
俳優じゃないけど、加藤清正はタイムリー
あんなアホ清正は、何かと今はあかんと思うんやけどね

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:22.65 ID:v87W4UUr
>>360
乳首だけで済まずだったりして…

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:29.35 ID:dVnpHrBI
>>349
三成に過ぎた嫁ですな

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:32.11 ID:brs66Zmg
>>343
なんとなく本田正純とかぶる

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:35.39 ID:E/oq9cfp
前田以外の大大名が全て西軍で領地没収できたのが大きいよな

371 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:35.60 ID:CcMykVbK
>>357
熊本城修復できるかな?

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:37.42 ID:awCNe9wz
なあ、茶々が子供産まなきゃ
豊臣家は生き残ってたよな?
秀次子沢山だし、東海道固めてる古参寄騎は裏切らないし

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:45.72 ID:Iwnnsaes
今回地震特番の影響か録画失敗してた
他にも失敗してた人いる?

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:47.05 ID:nC+Tp+cr
「真田太平記」では漢気があってひたすらカッコよかった景勝が
このドラマではヘタレで苦悩の人になってるな

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:04:57.16 ID:anRw0oUg
>>352
先進的だな。欧州でも誰か禁止しだして近代軍の基礎を築いたような。

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:05:09.07 ID:tdRn5j/x
>>360
すえちゃんはこの先作兵衛にイタズラされまくりだろうな

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:05:09.57 ID:DFdiF6By
>>357
熊本は清正が絶大なる人気だぞ。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:05:11.61 ID:T3nSJxOY
あー毎週糞面白い
日曜の夜の時間感覚が最近なんか変だわw

膝枕シーンの夫婦の会話もとてもうまくまとまっていたな
昌幸が合戦以来若干ストレスが抜けて家族と素直に向き合っている姿に見える
その前が酷かったからなw

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:05:52.73 ID:nC+Tp+cr
薫母ちゃんが普通にいい母ちゃんになっててホッとした

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:06:07.11 ID:PoxEWEtF
>>371
修復も何も熊本城は壊れてないし

壊れたのは復元部分だけで、400年前からある部分は無傷だった
加藤清正おそるべし

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:06:48.94 ID:IrecDfdP
>>379
今までワガママ娘っぽかったのに今日は母親っぽかったね

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:06:57.02 ID:uqz2nZwj
九州三国志はおもしろいんだが、秀吉軍到着であっさりひっくり返ってしまうのがな…

383 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:07:38.40 ID:PoxEWEtF
細川忠興は熊本着任時は大変だったらしいぞ あまりの清正の人気っぷりに嫉妬して清正禁止令を出したほど

口にすれば斬り殺す

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:04.83 ID:f22qdtyX
>>380
さすがは築城の名人だな
それを初回の導入紹介にして復興支援目的での
清正の大河はアリだな

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:07.28 ID:PoxEWEtF
>>382
それどこの地方も一緒だろw

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:09.21 ID:R/l0GI7P
熊本城は櫓の石垣が壊れてなかった?
でも大河で町起こししようにも再来年にはまだ間に合わないから辛いな

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:11.39 ID:L2Ada+Um
>>351
島津側は分裂状態で機能不全だったらしいけどね。

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:23.51 ID:NNOpFrqm
「あまり吸わせないほうがいいと思うぞ」って言ってる時、大泉が微妙に笑ってて観てるこっちもつられて吹くw

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:27.96 ID:gJwOHvum
>>343
以前秀次失脚の理由のひとつに太閤の官僚である三成と、関白秀次の官僚木村(名前忘れた)の政権闘争があったって話があったがどうだろうね。

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:08:52.50 ID:/+wA0jBl
関ヶ原に島津正規軍2万と立花ら1万五千がいたら西軍勝ってる気がする。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:09:08.31 ID:BpkyTgLi
今回の上田城のシーンは東国は小休止状態ゆえに、のんびりした雰囲気がよく出てたわw
その間に中央の方じゃ真田家についてヤバイ会話がかわされてる

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:09:15.69 ID:CcMykVbK
>>380
宇土櫓は一部崩壊だけど

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:09:41.83 ID:X7K3r9bv
立花夫妻の場合は嫁が早死、あんまり仲良くないのがこのご時世だと欠点
嫁も長生き、仲が良ければ良かったのだが

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:09:50.61 ID:D5mar218
>>369
親父の正信は正純に対して
「三成みたいに空気が読めない奴にはなるな」と諭してたそうな

で、実際の末路は・・・

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:06.59 ID:gJwOHvum
>>357
忠興ならなんとか・・・DQN入ってるが・・・

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:09.36 ID:g8awBZOe
清正は土木技術者じゃない
石積みとかは、別の人が考えたんだろ?

397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:17.43 ID:R/l0GI7P
>>384
韓国ではその熊本城は朝鮮人のぎじゅちゅ()で出来たことになってるなしいけどなw

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:33.19 ID:PoxEWEtF
>>387
いあ 流石に敵軍が迫ってるのに身内で殺し合いしてる場合じゃねーべって事で落ち着いてましたよ

ってか関ヶ原の時の九州島津軍は思いっきり加藤領内を攻めてる側だし

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:48.18 ID:sX5M6Vsn
>>385
滋賀県だけは違うような。
元々の本拠地だから。

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:50.75 ID:D5mar218
>>395
夫婦仲のエピソードがことごとく規制に引っかかりそうなんだがw

401 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:57.03 ID:FEUICu9q
最後、信繁が秀吉の家族に会えたってことは面接に合格したってことだよね?
三成への言い訳は機転とコミュ力
升の件で観察力
神経衰弱で記憶力まで試したのか

現代の面接と同じようだった

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:10:58.27 ID:eH/ZVqgE
>>372
秀次粛清で、秀次の宿老が全員秀次を裏切って、加増されてるし、平気で裏切るんじゃないの?

>>383
細川忠興は、加藤清正とも黒田長政とも仲が悪くて、「どっちが改易されても嬉しいけど、
どっちかといえば、黒田の福岡藩のほうが参勤交代の都合上いいなァ」と言っている件w

403 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:11:04.89 ID:8wdt/Y07
>>386
「壊れた個所が広くて多く、資金も膨大になるし数十年かかるかも」
なんて話すら出てくるくらい酷いって話もあるなあ……

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:11:24.72 ID:pr2AXAHf
>>343
人身掌握とか言うレベルじゃなくて三成挙兵の知らせが上杉に届いてないからね。

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:03.08 ID:fvNlcuvt
案外、人質の可能性が減ると、薫さまとおこうさんは真人間でいられるのかもしれない

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:11.26 ID:PY0hd9SG
>>395
あれは映像化しちゃダメなエピソードだらけだろ

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:16.09 ID:jR3qJI45
>>372
どうなんやろね?確かに家康が天下取る難易度は高くなるのは間違いないが
豊臣衰退の原因は他にも朝鮮出兵も大きいし
実際の歴史は家康が、秀頼が子供なのを幸いに
豊臣の内紛を利用して関ヶ原で豊臣衰退に導いたが

秀次と家康の直接対決あるかもね

408 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:16.25 ID:Y7aSDJsr
大丈夫?景勝様あれで席次第三位の五大老だよ?

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:34.59 ID:CcMykVbK
てかあれだけ石垣や屋根瓦や鯱鉾も崩落してるのに壊れてないの認識はおかしい。完全に修復しないと撮影出来ないんじゃないか

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:13:10.79 ID:gJwOHvum
>>383
忠興は確か宇土だったよね。
南側は旧小西領だったから法華宗キチの清正かなり徹底的にキリシタン潰したんじゃなかったっけ?

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:13:30.74 ID:sX5M6Vsn
>>408
徳川、前田、毛利、小早川、宇喜多

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:13:59.28 ID:bAt1ePk8
景勝は民放でラップやってたなぁ

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:14:12.77 ID:PoxEWEtF
>>410
だから小西とも仲が悪かったんだよな

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:14:13.65 ID:/+wA0jBl
細川興秋が主役の大河見たいな…誰も知らんって?井伊直虎も同じ。

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:14:49.49 ID:R/l0GI7P
大河熊本舞台により復興予算が沢山下りたらいいけどな
加藤清正で主演はやはり佐藤健かなと思うがチビ過ぎるか

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:15:01.06 ID:3lHgQAan
今回信繁がしたためていた手紙
右側が虫食いなのは筆を持っている手があった部分

http://i.imgur.com/C36ELc4.jpg

「御屋形様」は読めたw

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:15:11.61 ID:FEUICu9q
ちと真田側は呑気過ぎるな
上田合戦のとき、パパが徳川との戦いは長くなるだろうと予言してたのに
レベルアップしてるのが佐助だけじゃねえか

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:15:14.05 ID:L2Ada+Um
>>402
忠興は長政ストーカーだよな。
いちいちあの黒田が黒田がって手紙に書いてるw

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:15:46.48 ID:v08pgmN0
今回の終わりがけの小早川に関しての、先走ったナレを思うと
これまでのきりに対してもう少しナレしてやればよかったのではと思わずにいられない

「この時、まだきりは16歳であった」とか
「梅への友情から怒りを抑えきれないきりであった」とか

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:16:09.55 ID:gJwOHvum
>>402
忠興と長政、年貢の件で一触即発だったしなぁ。止めたのが一豊と且元だった気が

421 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:16:16.26 ID:sX5M6Vsn
>>418
前田利長と丹羽長重みたいなものか

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:16:18.30 ID:PoxEWEtF
つーか五大老に宇喜多が入ってくる意味がいまだに解らん

長宗我部や島津の方が大きいのに

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:16:30.19 ID:46EsGOsv
>>417
作兵衛は違う意味でレベルが

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:16:51.45 ID:0Nca/pBc
秀吉ファンの僕としては最後に羽柴秀吉の一族勢ぞろいするのはよかったね
あんな画は96年秀吉以来なんじゃないだろうか

ただし小日向さんの芝居は今のところハマってないな
「落ち着かない」所だけまあいいとして
全体的に何か軽いし、浅いんだよ

遠藤さんの上杉景勝より無能に見えるなあ

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:17:13.27 ID:f22qdtyX
>>412
民王オモロかったな

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:17:29.79 ID:eH/ZVqgE
>>416
この当時の信繁は、ひらがなしか書けないのに、また信繁の手紙を捏造したな。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:17:32.24 ID:da/4+6pB
>>401
最初は秀吉もお忍び道連れ&昌幸への好奇心&真田家への牽制あたりが目的だったんだろうけどね

秀吉は信長と違う意味で人を試すのが好きそうだ

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:17:34.38 ID:CcMykVbK
佐藤健厨頑張ってるみたいだが加藤清正=佐藤健って全く湧かない

429 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:17:43.86 ID:gJwOHvum
>>414
細川三代ならみてみたい。
忠興がヤバイとはみんな言ってるがw

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:03.77 ID:0Nca/pBc
>>422
宇喜多秀家は秀吉の養子
スーパートヨトミプリンスで朝鮮攻めの総大将
関ヶ原西軍でも最大火力だった

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:10.21 ID:oiTLkrY0
まあやるなら宗茂だな
大名復帰とかミラクルだし

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:16.44 ID:AP9goICe
だいたい水曜日あたりのネタだと自覚はしているがw、千利休が秀吉、景勝に出した
茶碗が青磁だった。
茶道はほとんど詳しくないが、利休の青磁はちょっと意外な感じがした。
村田珠光が好んでいたみたいな青磁だったね。茶碗が。
様式は高麗青磁ではなく、南宋の青磁だった。

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:17.03 ID:L2Ada+Um
てか真田丸に黒田長政は出ないとして細川忠興も出ないのはいかがなものか

福島と加藤は主役やれないかわりに毎度毎度大河に出られて幸せじゃん

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:21.23 ID:fvNlcuvt
エンケンは戦国も現代もクール秘書に縁があるな

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:38.11 ID:AgRol3S7
景勝兼続萌えに続いて三成吉継萌えを発見した回だった
清正の出番が薄くて残念

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:41.75 ID:uqz2nZwj
作兵衛の人はけっこう売れてる役者さんなんだな
9時からのドラマにも出てた
乳は吸われてなかったけど

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:48.91 ID:LdpdcNyq
加藤清正がチョン

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:19:13.12 ID:R/l0GI7P
>>428
すまないw
実績から言って次は佐藤かなと思っただけ
妊娠がなければ女大河は杏だろうけど

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:19:15.01 ID:brs66Zmg
>>430
溺愛してた
豪姫と結婚させてるしな

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:19:18.89 ID:cDyE9p1M
茶々の浮気への目つきだけで
危ない雰囲気だしてたよ
カタギじゃない感じ
景勝が中小企業のいいおやじ社長なら
秀吉はいざとなったらこわい大企業社長ってかんじ

441 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:19:30.14 ID:sX5M6Vsn
>>420
長政は福島正則と兜交換のエピソードがあるから温厚な感じがするが、
忠興も福島正則を千利休の茶に連れて行った話からすれば温厚な気がする。
なぜか直接だと沸騰するのか。

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:19:48.38 ID:BpkyTgLi
>>418
食い物(年貢)の恨みは恐ろしいのですw

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:20:04.95 ID:PY0hd9SG
>>429
明智光秀とガラシャで誘致してるところあったよね?
そっちで準主役になる方が可能性ある

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:20:19.25 ID:/+wA0jBl
>>429
三代にするという手があったか、そっちのほうが面白そう。

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:20:27.05 ID:bcHahdZy
羽柴秀吉のテロップに違和感持った人もいたかもしれないが、羽柴と豊臣は種別が違うらしい。
羽柴を豊臣に変えたわけじゃないんだね。

446 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:21:10.90 ID:sX5M6Vsn
>>432
村田の青磁は茶色

447 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:21:15.33 ID:0Nca/pBc
大河加藤清正の問題点二つあってだな

・一番の見せ場が朝鮮出兵
・最終回清正死亡直後に守るべき豊臣滅ぼされて加藤家改易というムナクソ

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:21:28.31 ID:GYD/lGAo
宇喜田直家の先見の明はすごいよ。やっぱ女たらしの秀吉には、女あげとくべきww

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:21:35.23 ID:gJwOHvum
>>422
子飼いの秀家の優遇・信用・教育なんじゃね?
島津・長宗我部、石高なら伊達、佐竹、池田辺りまで可能でも信用が怪しいw

450 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:22:10.10 ID:yzh3TEp3
普段チャラけてる秀吉も気に食わないことがあると恐ろしい表情に変わる
花の慶次の秀吉と似てるんだよな

でもこれが天下人になってからの秀吉なんだよ

451 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:22:31.97 ID:PoxEWEtF
島津家久は間違いなく出るでしょ

「流石は真田 日の本一の強者」

これの海の親だし

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:22:54.27 ID:CcMykVbK
>>438
武骨だから佐藤健だと華奢過ぎて。でも他の武将なら合う武将はいると思う

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:22:59.00 ID:BpkyTgLi
>>445
名字はずっと羽柴だからね。
「豊臣秀吉」ってのは家康のこと「源家康」って言ってるようなもので

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:23:13.41 ID:FD8cDsVh
今年の大河は良いなあ
権力の中枢に放り込まれて右往左往する信繁の様が面白い
表面上は仲良さげな羽柴一族が恐ろしい

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:24:45.13 ID:jR3qJI45
>>445
羽柴太政大臣豊臣ノ秀吉
徳川内大臣源ノ家康
毛利中納言大江ノ輝元
前田大納言菅原ノ利家

456 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:24:49.97 ID:fvNlcuvt
三日連続で石田屋敷を訪問する清正w
これからも石田屋敷が出るたびに清正が来てほしいな
最初は昔馴染みに愚痴りにきたり、迷惑かけたの律儀に謝罪に来たり
なんだかんだ仲良しだったのに…だんだん険悪になり…
で、最終的には襲撃事件で、切なさ倍増に

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:25:29.90 ID:bcHahdZy
>>450
権力者はみんなそうだよなぁ。「俺に逆らうのか!」って怒らせると怖いからヘイコラヘイコラしないといけない。
その悲しさを景勝で表現してるとも言えるのかも。

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:25:50.80 ID:CcMykVbK
普通に九州三国志、島津、大友、龍造寺でいいと思うが最終回をどの場面にするかは悩みどころ

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:25:54.41 ID:eH/ZVqgE
>>455
秀吉の政権下では全員が「豊臣朝臣羽柴家康」「豊臣朝臣羽柴輝元」・・・だけどなw

460 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:26:09.35 ID:0Nca/pBc
公式サイトで羽柴家の羽柴秀吉クリックすると詳細は豊臣秀吉になるね
そのうち変わるかな

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:26:32.37 ID:AP9goICe
>>446
>村田の青磁は茶色

500年前は美しい青磁だったと思われる。

462 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:26:35.49 ID:R/l0GI7P
しかしあの秀吉なら信繁より景勝と兼続の分断に力入れそうだけどな
秀吉兼続みたいな優秀な美男子気に入りそうだし
兼続の深すぎる御屋形様愛を見抜いていたのか?

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:26:35.95 ID:9owcwBkV
キリが食べてた落雁

あの時代では、ああやって気楽に食べられるようなものじゃ
なかったようだ。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:26:58.61 ID:PoxEWEtF
>>458
それを立花宗茂目線で
九州のど真ん中で中立だし

465 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:27:09.23 ID:L2Ada+Um
フィクションの秀吉と信繁の関係書くよりも清正や福島との逸話を重点的に書いて欲しいね。

>>442
年貢の揉め事wあれ小早川秀秋が発端でしょw

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:27:50.86 ID:ccTeZCaJ
一番おかしいのは、景勝が養子なのを秀吉が知らなかった事だろ?
謙信が女嫌いなのは有名だし、
情報戦略に長けた秀吉が知らない筈は無いんだが?

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:27:51.49 ID:CcMykVbK
>>463
そこは天下の大阪城ということで

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:28:12.99 ID:D5mar218
>>462
秀吉は当時の大名としては珍しいホモ嫌いだぞw
秀吉「俺ホモだめなんだけど変かな」
家康「はあ」
こういう問答がハッキリ資料に残ってるくらい

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:28:25.53 ID:jR3qJI45
>>456
wikiに書かれている「加藤清正」では
賤ヶ岳以降の戦には、石田らと同じ後方待機で
石田らと同じような仕事任されていたみたいね
朝鮮出兵で前線で活動するようになった

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:28:36.30 ID:gJwOHvum
>>459
羽柴と松平にはうんざりだw

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:29:16.38 ID:ccTeZCaJ
>>434
ああ黒帯の有能なクール女性秘書がいたな。

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:29:37.65 ID:PoxEWEtF
>>418
>>442
熊本はだから今でも隣国とむちゃくちゃ仲が悪いんだよ

九州人に聞いて見ろ
熊本嫌いな奴がめっちゃ多いから
事あることに福岡、鹿児島に喧嘩売るから

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:29:38.07 ID:eH/ZVqgE
>>465
秀吉と信繁なんて全部フィクションだからな。
あんなもの面白くもないし見たくない。

清正福島三成とかの関係がもっと見たい。

474 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:29:49.56 ID:saf5F/Dj
>>468
その家康の「はあ」が気になるなw

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:29:51.09 ID:Rd388r9U
秀吉の一番幸せそうなホームパーティの場に
三成の居場所がないのが何とも意味深だな

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:30:19.95 ID:/+wA0jBl
福島正則が主役の大河だったら後半が暗くなるね。天地人も大名として残ったのに
関ヶ原以降暗かった。

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:30:21.19 ID:CcMykVbK
>>464
でもそーすると秀吉乱入終了ーになっちゃうのが

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:30:46.01 ID:JF3XNY6E
>>475
親族じゃねーじゃん

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:30:53.84 ID:AgRol3S7
三成が働きすぎるな
上杉迎えに行って秀吉捜索して重要会議に出て太閤検地まかされて
茶の準備させられて信繁の衣装の手配までしてる

480 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:31:44.87 ID:D5mar218
何気にきりが生きたタコを珍しがってるのが山国育ちらしさが出てると思った

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:31:48.97 ID:ccTeZCaJ
>>474
井伊直政

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:32:23.61 ID:L2Ada+Um
前田利家は筑前の称号貰ってよほど嬉しかったのか大宰府天満宮に
沢山宝物収めてるよ
大宰府の宝物館にある。
なぜか大谷やら石田の宝物もある。
そして自らは菅原ア孫を称して梅鉢を家紋に

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:32:24.43 ID:R/l0GI7P
>>475
あの場面に茶々を入れないのは秀吉の寧への愛だよな
さすがに側室候補を入れるようなことはしなかったな

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:32:53.63 ID:0Nca/pBc
wiki「豊臣氏」を見ると遅くても「豊臣秀吉」には1586年になるみたいだ
諸説あるけど
だからまだドラマの世界でも「羽柴秀吉」で全然おかしくない

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:05.73 ID:v87W4UUr
>>436
うん
作兵衛出てて吹いたw
三成はフジ出てるよねそっち見てないけど

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:18.74 ID:R/l0GI7P
>>478
親族でもない信繁やきりは混ざってたぞw

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:25.42 ID:fvNlcuvt
>>462
三成への対応見てると、優秀だけど堅物なキャラはつれ回して楽しみたいグループではないようだから
スカウトするにしても三成に全部まかせて、ごねたら脅しきかすのに最後に登場すっか、くらいな気がする

488 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:40.82 ID:8wdt/Y07
>>468
「あの人は田舎の卑しい出だから少年の良さがわかってない」
とか細川幽斎に言われたんだっけ?

489 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:45.56 ID:eH/ZVqgE
>>474
秀吉は、美少年小姓に「姉妹はいないのか?」って聞くくらいだからな。

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:47.99 ID:tdRn5j/x
きりには是非秀次とのフラグを成就させて欲しいもんだ
そうすればうざキャラから悲劇のヒロインへ脱皮できる

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:51.23 ID:xnqpDkWp
秀吉ファミリー大集合に茶々と三成はいないのね。

492 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:34:29.06 ID:jR3qJI45
>>466
わざわざあの演出を入れた意図な何か?
なんかイマイチ分からんね
秀吉が会った後、実子じゃない事を知り景勝への評価下がった
別にこんな事を入れても、ドラマの進行上あんまり関係無いと思うし

493 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:34:59.65 ID:BpkyTgLi
>>416
書き出しは「越後出立・・」かな

「旅してきて大坂についたよー
 ・・・・
 追伸 殿下は父上にお怒りです」
ってな感じの手紙か

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:35:32.88 ID:D5mar218
>>492
実子じゃなくても後継者にするっていう点で秀次の件を暗にさしてるのかなと感じた

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:35:50.67 ID:Rd388r9U
>>478
いや羽柴一族じゃないのはわかってるんだが
一昨年の秀吉なら普通にあの場でも三成を脇に侍らせそうな気がしてな

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:36:28.80 ID:bcHahdZy
新井とか言う人が韓国人とか言う人がいるが、俳優として認められてるだけだと思うね。低予算の女性ボクサーの映画で確か日本アカデミー賞の優秀賞授賞してたし。
とっぽい感じが清正らしい気がする。
日本と韓国は映画やドラマで共作作ったりして人的交流もやってんだし。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:36:52.36 ID:0Nca/pBc
秀吉のお姉さん日秀尼はさすがに出ないか
尾張中村農民時代から豊臣天下、大坂の陣、家康死亡経て1625年まで生きてるすごい人

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:37:02.24 ID:xnqpDkWp
>>492
直系ではない秀次と景勝がかぶって見えて、
のちの秀頼への溺愛への布石なんじゃないの

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:37:09.70 ID:Y7aSDJsr
>>411
徳川、前田、上杉、毛利、小早川、宇喜田。
景勝は席次第三位
ただ佐渡平定、奥州検地、国替えと京都大坂にいないことが多かったから連署判にいないこともあったけど
京や伏見に来てるときは毛利より上座

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:37:11.04 ID:eH/ZVqgE
>>495
一族でもない信繁が入ってるんだから三成や淀殿が入ってても不思議じゃないよなw

501 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:37:38.17 ID:fvNlcuvt
三成と茶々はいなかったが
片桐くんも居なかったかな?

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:38:21.60 ID:saf5F/Dj
>>501
片桐くんは腹痛で保健室にいます

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:38:29.68 ID:qyhzqaL2
ゴシップ記事が出た数名はゴシップが頭にちらついて
話を純粋に追えなかったのが残念だ。

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:38:37.50 ID:D5mar218
>>500
信繁はあの団らんが崩壊していくのを目の当たりにして
そして豊家の最期を飾る華を咲かせる人間だからじゃないかね

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:39:05.56 ID:v87W4UUr
>>496
認められてるというか仕事を選ばないんだろ
多い時年間映画10本とか出てるんだろ
最近はテレビの仕事増えたみたいだけど
小日向、エンケン系の名脇役になりそう

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:39:51.06 ID:JQBqKsen
文枝以外いたっけ?

507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:40:01.68 ID:R/l0GI7P
景勝が跡目争いで景虎と戦ったことで、将来秀頼と秀次の跡目争いを恐れて秀次を殺す伏線なんじゃね?

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:41:01.17 ID:46EsGOsv
>>466
そんだけ軽んじられてるってことかなと思った

509 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:41:28.53 ID:eH/ZVqgE
>>497
信繁の側室になる秀次の娘が助命されたとして、彼女らを保護してたのは秀吉の姉だろうにね。
大政所なんかより必要なのではないの?

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:41:39.04 ID:oiTLkrY0
>>492
自分の種じゃないと分かってても後継にする悲哀

511 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:41:45.95 ID:sX5M6Vsn
>>504
今まで信繁は信尹と景勝から「わしのようにはなるな」と言われているが
もしかしたら秀吉、大谷、石田、そしてあのメンバーの中の
秀次、福島、加藤あたりからも「わしのようにはなるな」と言われるのかも。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:41:59.84 ID:AgRol3S7
信繁は家政婦は見た状態でどこでもなんでも目撃しそうだな

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:42:23.32 ID:FD8cDsVh
上杉はこういう扱い受けてても、秀吉の死後に豊臣のために徳川に弓を引くのかな?

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:42:44.37 ID:/+wA0jBl
史実に詳しくないお茶の間の人々にも片桐且元の幸薄そうな感じは伝わって
いると思う。

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:43:27.26 ID:fvNlcuvt
面会相手のプロフィール確認も怠るくらい、もうナニサマになっちゃってるってことかなと>秀吉

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:43:33.91 ID:GYD/lGAo
>>476
福島正則とか本多正純の件ってリーマンには教訓になるなあ。二代目とも仲良くしとかんと。
初代はいくら力あっても先に死ぬw

517 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:43:55.77 ID:brs66Zmg
>>514
今から徳川と豊臣の間で板挟みにあう絵が目に浮かぶようだ

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:43:58.72 ID:sX5M6Vsn
>>513
秀吉が死んだ、チャンスだ。越後を取り返すぞ。
こんな感じだろうね。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:44:30.76 ID:R/l0GI7P
>>513
上杉は義理固いからね
戦国では綺麗過ぎるが

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:44:38.97 ID:Y7aSDJsr
そんだけ秀吉にとっては上杉家の内情なんてどうでもいいことだったってだけと思う
上杉の当主なんだから謙信の息子なんだろうって程度の認識で
景勝が養子として謙信の跡を継いだというのはどうでもよかった

521 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:44:55.52 ID:T3nSJxOY
心・配・御・無・用見たかったなw
あれ大河見てる人にすると受けるんだよねw

522 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:45:50.15 ID:PoxEWEtF
>>513
>>519
上杉はあくまで上杉の為だろ
豊臣への義理とか考えてるわけない

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:46:45.90 ID:cf78BkEE
>>466
秀吉を、あんまり細かいことは気にしないってキャラにしたんじゃないの
相手の「現在の立場」が重要なんであって、そうなったことへの事情は忖度しない、みたいな
で、立場を気にするのは三成もそうだけど、三成とは微妙に違う

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:46:48.14 ID:KSiU8YNY
景勝がヘタレ過ぎるw
自分は面白いと思って見てるけど
景勝ファンはさぞ不愉快だろうな

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:46:56.84 ID:R/l0GI7P
しかし秀吉が上杉を散々待たさした理由はなんだ?
わざわざ軽んじて家臣に恨まれるようなことをするようなキャラじゃないだろ、人たらしなのに

526 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:46:58.11 ID:PoxEWEtF
俺は現在の徳川家康に足を引きずって眼帯をつけてほしい

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:47:48.92 ID:joV2p51W
やべぇ、面白い。堺幸村意外は完璧。日向秀吉は軽くなるかなって思ったが貫禄あるな。

最後のナレーションがまたよかった。羽柴さん家のほのぼのとした風景はコレで終わるのですね、、

528 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:47:49.58 ID:GYD/lGAo
藩祖の性格ってのは伝統を重んじる時代には尾を引くんだよ。正確には謙信時代に藩はないがな。その生きざまが上杉家に
影響与えてるのは間違いない。会津だって藩祖保科正之のせいで、幕末に泥かぶったろw

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:47:56.74 ID:Y7aSDJsr
>>513
秀吉が死ぬとすぐさま豊臣氏も羽柴姓も使うの止めて藤原景勝名乗るくらいには嫌だったみたい(秀頼まだいるけど)

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:48:02.68 ID:d7gYD0xz
>>474
家康も若干ホモ入ってたみたいだぞ。

531 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:48:13.19 ID:D5mar218
>>525
反応を見たかったんじゃないの?
心が完全に折れて臣従してるかどうかを確認したかった

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:48:29.92 ID:PoxEWEtF
>>524
影勝ファンとかいないから
家臣の直江兼続が有名過ぎて忘れられてる大名だろ

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:48:37.21 ID:brs66Zmg
>>526
どうせだったら眼帯つながりで
白装束で小田原参陣してほしいな

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:49:17.90 ID:8wdt/Y07
しかしまあ、信繁に限らず当時の草書やかな交じりの書状ってもうアラビア文字に漢字が混じったようにしか見えない
歴史学者は本当によくあれを解読するよね。訓練って大事なんだな

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:49:46.90 ID:R/l0GI7P
家康って経産婦のおばさん大好きキャラじゃなかった?
秀吉の妹もそれなりに寵愛したらしいし

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:49:59.25 ID:R/l0GI7P
家康って経産婦のおばさん大好きキャラじゃなかった?
秀吉の妹もそれなりに寵愛したらしいし

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:50:32.45 ID:sX5M6Vsn
>>535
井伊直政とかお六とか

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:51:46.32 ID:4w9jvB6B
秀吉のキレ者感、凄みが出て良かった。早く家康と秀吉の対面が見たい。

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:52:19.30 ID:KSiU8YNY
>>532
腐の入った歴女界隈じゃそれなりに人気あるよw

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:52:21.23 ID:PoxEWEtF
後半の徳川家康だと



http://i.imgur.com/TPmNi6A.jpg

541 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:52:31.28 ID:qyhzqaL2
>>506
文枝、愛之助、羊。
文枝は芝居もヘタ。
新選組も吉弥はうまかったのに。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:53:11.74 ID:R/l0GI7P
しかし大河がこんなに面白いのは久々だわ
去年のおにぎり大河の苦痛が夢の出来事のようだw

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:53:16.48 ID:PoxEWEtF
>>539
影勝に腐の気に入る要素が思いつかん

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:54:03.26 ID:Y7aSDJsr
>>525
景勝が大坂入って五日目に秀吉との対面実現(史実)
以後増田や秀吉に連日散々接待され帰国(以後上杉殿呼びが上杉とのへと臣下宛て形式になる)
「京を隅々までみてもらおうと思ったけど越後が景勝待ってるから早々に帰ってもらったよ
来年また上洛してね(命令)」

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:54:59.06 ID:fvNlcuvt
茶会シーンの秀吉の人心コントロール面白かったな
本心探るために狭い茶室に景勝を招く利点のひとつに
黙りこむ主に代わってそつなく返事したり質問したりしちゃえる直江を排除して
景勝に直答を迫れる、てのもあったんだろうなぁ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:55:06.98 ID:R/l0GI7P
>>543
景勝×兼続、兼続×信繁

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:56:01.44 ID:ccTeZCaJ
>>528
藤堂とか蜂須賀とかな

548 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:57:37.06 ID:d7gYD0xz
>>488
武家のホモってのは軍陣で性欲が溜まったとき
男でも抜けるようにしておく武家のたしなみみたいなもんで、
秀吉みたいな百姓育ちはそういう風には仕込まれてない。

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:58:13.66 ID:fvNlcuvt
>>536
若い頃は経産婦あつめて子供作りまくってたが
自分が年を取ったら若い女に好みが変わった

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:58:20.42 ID:R/l0GI7P
>>546
間違えた
景勝×兼続、景勝×信繁
最近の腐はおそ松さんに萌えるからなw

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:58:39.20 ID:joV2p51W
何故羽柴さん家の団欒が崩壊したのか?


全て三成が悪い!

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:58:48.55 ID:YE9GsDew
>>532
失礼な、ちゃんとここにいるよ@景勝ファン
いい加減な事言うな

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 00:59:25.32 ID:W9d+al6B
ねえ 吉田ボイスって処されるの?

処されるの?

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:00:26.88 ID:PoxEWEtF
>>552
アー!

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:01:37.17 ID:FEUICu9q
おもしろいけど、やっぱりBGMが過剰かな
あと説明ナレと昌幸の予言セリフのせいで見通しの悪さがあまり出てない
たとえば、「徳川とは長い戦いになるぞ」とか
「信繁は乱世で信幸は太平の世で活躍するだろう」
もう予言だろ

556 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:01:49.42 ID:Y7aSDJsr
俺も謙信より景勝の方が好きだな
信玄より勝頼の方が好きだし

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:02:05.05 ID:R/l0GI7P
自分も景勝好きだわ
優しすぎるヘタレ主君と優秀過ぎる家臣コンビ良いよな
兼続も景勝じゃなかったら才能に嫉妬した主君に殺されたかもしれたいし、ああいう優しい主君だからこそ才能を発揮できたんだろうしな

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:02:35.85 ID:v08pgmN0
義に厚い景勝は大好きだが
あの人の良さで、よく上杉家の跡目争いに勝てたなとは

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:03:40.69 ID:u5/zoyPR
「真田に加勢するなということでした」と確認する直江がいい

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:03:58.14 ID:eH/ZVqgE
諸大名の多くがみんな豊臣朝臣だけじゃなく羽柴名字ももらってるなか、
羽柴名字をもらえなかった真田家の信繁が羽柴家のだんらんに加わってるのはおかしいな。

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:04:17.62 ID:8wdt/Y07
>>548
子供時分からの訓練の賜物ってことなのか

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:04:40.83 ID:R/l0GI7P
>>558
身内と跡目争いって景勝一番嫌いそうだよな
よく勝てたと思うわ

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:05:14.21 ID:a7Z0FnlB
直江さんが景勝差し置いて秀吉に質問したのは
後で秀吉から勧誘というか景勝から引き離し工作されるフラグかな?
あの茶室もわざと直江さんを景勝から引き離そうとしたように見えたし

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:05:55.49 ID:PoxEWEtF
これどこまで本当?

島津さん→島津製作所 観光業経営

伊達さん→観光業経営

徳川さん→アナウサー

織田さん→スケーター

上杉さん→サラリーマン

武田さん→サラリーマン

佐竹さん→秋田県知事

細川さん→サラリーマン

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:06:03.62 ID:cfMTbs2y
景勝の実相はあんなもんじゃないかと思う
お家騒動の御館の乱に勝った(兼続のおかげで)くらいで武将として大した実績はない
その割には格好つけて謙信の後継をやたら意識し「義」にはうるさい

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:06:23.37 ID:da/4+6pB
謙信はすごいとは思うけど後継者でかなり株下げてるイメージが
正直上杉家が残ったのは後の人のおかげだなあと

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:06:38.37 ID:W9d+al6B
上杉家ってクーデターな家柄だよな
謙信も兄上に対してクーデターを起こして藩主になったし
景勝も正式な後継者である景虎に対してクーデターを起こして
藩主になったわけだし。

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:07:13.13 ID:da/4+6pB
なんでちゃんとバシッと分かりやすく跡継ぎ決めなかったんだろう

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:08:01.18 ID:R/l0GI7P
まあ一番の家臣弱体化は優秀な側近を引き抜くことだからな
ヘッドハンティングは自軍の強化と家臣の弱体化両方達成出来るし
まあ兼続が景勝を裏切るなんてあり得ないんだけどな

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:08:05.78 ID:W9d+al6B
>>568
いや。バシッと分かりやすく「景虎を跡継ぎにいたす」と宣言してる

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:08:23.25 ID:KSiU8YNY
>>558
このドラマじゃ全部直江さんのおかげって設定なんじゃねえの?w

>>565
その「義に厚い」謙信のイメージもほぼ虚構だしなぁ

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:09:03.81 ID:Y7aSDJsr
上杉家の現当主は元宇宙工学博士で人工衛星打ち上げてた人やぞ

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:09:20.22 ID:PY0hd9SG
>>569
先週の石川数正もだよね
ドラマでは真田にそそのかされたからって事になったけど

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:10:44.74 ID:Hia4j6uF
>>525
圧迫面接みたいなもん
それに耐えて頭下げて来るか見たかった&最初にガツンとやって反抗心失わせたい

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:11:08.83 ID:Y7aSDJsr
>>570
最近の研究では景勝が普通に後継者に内定してて謙信急死後上杉家継いだあと
反景勝派家臣が景虎担いで反乱起こした説もあるし

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:11:34.07 ID:nlJggYDe
景勝は義云々言うけど、結局苦い茶を飲む聡明さというか自分の力量は分かってるんだよね
直江には本音漏らして叱られてるけどw
むしろ裏で血涙流してるからこそ、「わしのようにはなるな」の理屈で義に五月蝿くなってるとか

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:11:35.82 ID:Vtf/8kkT
クロカンは何してんだ?

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:11:40.76 ID:anRw0oUg
>>564
島津製作所は違う。

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:11:49.12 ID:R/l0GI7P
>>573
石川数正は関ヶ原後気になるw
徳川に許して貰えたのかな?

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:12:33.59 ID:W9d+al6B
>>579
数正は病死して息子たちが家康に散々なぶられたよ

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:13:35.22 ID:dOMdk9Y6
真田丸でニワカに歴史に興味を持ち国立公文書館でやってた徳川家康展に行ったんだが結構面白かった

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:13:43.64 ID:+/t18deC
そういえばフィギュアスケートの織田信成が飲酒運転で捕まった時に逮捕した警察官の名前が明智英明さんだったと話題になったよなw

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:14:07.87 ID:a7Z0FnlB
まあ直江さんが有能なのはわかったから
景勝にもかっこいいシーンというか有能さのわかるところを入れてもらいたいってのはある
とりあえずどっかであの直江さんを景勝が怒鳴りつけるというか叱りつけるところが見てみた

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:14:53.06 ID:xnqpDkWp
「わしのようにはなるな」で前途洋々な若者の選択肢が潰されていく大河なんだけど、
面白いよなあ。

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:14:55.46 ID:R/l0GI7P
>>580
息子に罪はないのに可哀想w

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:15:32.09 ID:RH8R8WuU
>>551
淀が秀頼を寧々に預けて養育させていれば、
加藤清正や福島正則が西軍につくことも無かったかもね。

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:15:51.97 ID:gJwOHvum
>>560
まぁしょうがない。
信繁周りしか書かないらしいから。
徳川とかは結構書かれてるけどね

588 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:16:21.91 ID:Hia4j6uF
>>569
家臣に裏切る気がなくても主従の間を裂くことは十分可能なのが怖いところだな
不信感を植え付ければ容易にこじれる
古くは勝手に褒美もらって頼朝を怒らせた義経とかいるし
伊達家の鬼庭とかいうのも秀吉から褒美貰ったせいで政宗の不興買って
一時期は家を追い出されてたとか

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:16:49.66 ID:KSiU8YNY
>>579
三成を助けに行って戦死するんじゃないの?

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:18:45.78 ID:Hia4j6uF
>>582
wwwww

>>583
上杉兵の景勝への絶対服従ぶりとか見てると
戦の場面では厳しくてかっこいいんだと思う

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:18:52.26 ID:sX5M6Vsn
>>556
信玄とか謙信とか普通に虚名だからね

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:19:03.54 ID:R/l0GI7P
大阪城の真田丸展行ってきたが面白かったw
出先の秀吉が淀にあてた手紙で秀頼を泣かした女官達は皆死罪にしてやるみたいなこと書いてて、秀頼への溺愛と狂気が手紙から伺えて面白かったな

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:19:44.90 ID:Y7aSDJsr
>>576
北条の末路を知ってると景勝の選択は苦渋ではあったが分をわきまえた聡明さは感じる

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:20:04.35 ID:mmfxEoZf
>>567
戦国大名なんてどこもそんなもん。武田家は実の親子の間でクーデターした。
どんな時代にもお家騒動はある。権力と金のあるところには付いて回る。

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:20:19.24 ID:gJwOHvum
>>577
まだ豊臣名乗ってないから、九州征伐の準備中?

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:21:11.43 ID:sX5M6Vsn
>>564
アナウンサーは間違いだね

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:21:20.63 ID:ASippYQz
>>588
直江って豊臣からも給料もらってなかったっけ?
秀吉にも相当評価されてたし
景勝は不安じゃなかったのかねえ

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:22:37.21 ID:sX5M6Vsn
>>579
石川の息子は大久保事件に連座して改易。
大坂の陣では大坂城に籠城した。

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:23:49.65 ID:R/l0GI7P
兼続がもし景勝を裏切ったら景勝病んじゃうなw
家康みたいにちゃぶ台ひっくり返すことも出来ないだろ

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:24:48.62 ID:M1kU8Lnu
将来どうなるかのナレーションないほうがいいって人いるが
あれがあるからよく知らん人やウロな人がえっ誰だっけ?って興味もって
二度見させる効果がある
あれがなかったら今日のイモ食いシーンなんか
ただ流して「何人か座ってた」くらいしか覚えてないぞ

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:25:19.27 ID:W9d+al6B
謙信と兼次の関係って劉備と孔明の関係に似てるように見える
兼次も孔明も過労死したし。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:26:00.31 ID:y2pEVtPL
14話の再放送やらないのかな?見逃したから昼の再放送観ようとしたら地震で…
まあ仕方ないけど

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:26:09.22 ID:AP9goICe
「真田丸」と三谷幸喜は「運」を持っている。
ドラマの完成度がベストの回と地震がたまたまぶつかった。本日の回は「非常時
のNHK」のおかげでおそらく視聴率20%台にのる。ま、日本の標準視聴率扱いを
受けている東京地区と九州は無関係だが、すでに今回の地震は国民的関心事と
なっており、東京の視聴率も伸びるはず。東京は九州出身者が多いしね。

問題は来週だが、内容ベスト回で20%台の視聴率を叩き出せば、来週も高原状態
で高い視聴率を維持する可能性がある。

私はプログレッシブカメラと穢い映像が大嫌いな者だが、本日の映像は以前より
見やすかった。信繁と景勝が利休の茶室を出た直後の中庭の木々の緑と光は
いつもより美しかった。きりが秀次と会う直前の大坂城内の箱庭の緑も美しかった。
映像はいつもより明るく見やすかった。
まだまだだが改善の方向性が見えはじめた。
私は是々非々なので、映像の改善は素直に賞賛したい。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:27:33.94 ID:gJwOHvum
はい俺美観の方きましたよー

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:28:14.58 ID:W9d+al6B
大阪編は色々テコ入れはかったよね
画像は明るくなったし、佐助たちは忍法使い始めたし

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:28:30.84 ID:ZbSPG6ZO
有働アナのナレーション、有働感が無くなってうまくなってる
茶々より方言丸出しなのにお寧の方が品があって美女だな

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:28:41.77 ID:sffRVvVH
優秀な家臣が力を発揮できるには優秀な大将が必要
景勝の器を軽くみすぎ

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:30:13.18 ID:W9d+al6B
高名な浪人が我先にと景勝の元へ士官したがってたというから
その時点で大将の器だわな。

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:32:17.54 ID:R/l0GI7P
しかし今まで秀吉をちゃんと描かなかった効果が出まくった回だったな
非凡さと狂気と無邪気さを合わせ持った秀吉見事だったわ
また韓国絡みでバカ殿に描かれなくて良かった

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:32:29.73 ID:mmfxEoZf
>>601
三国志の孔明は、誰かのお抱え軍師というより、コンサルに近いだろ。
古代中国では軍師は職業として成り立って尊敬されてたから、充分それだけで独立して食っていけた。
兼次は直江家という家柄が無かったら、上杉家に近寄ることもできなかったと思われる。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:32:46.25 ID:Hia4j6uF
>>597
それでも直江を信頼して権力を与え続けたのが景勝の器の大きさなんだろう

>>607-608
大将の器って大事だよな

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:34:09.85 ID:a7Z0FnlB
>>610
直江さんは元は樋口さんやで
婿養子やで

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:34:43.91 ID:W9d+al6B
>>610
兼次は直江家の人間じゃないよ
農民か町人かいずれにしても下人だった
それを謙信公が大抜擢して直江家の家督を与えた。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:35:20.03 ID:gJwOHvum
>>610
樋口君の時は近づけないのかねぇ

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:36:20.57 ID:sffRVvVH
>>567
まあ親父も親父だし

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:37:02.18 ID:BQVEmLO/
樋口さん落ちぶれても一応
木曽義仲を支えた今井の弟の家筋よ

落ちぶれてたから直江の婿養子になったわけだけど

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:37:11.42 ID:AnXl7su8
今回の話は面白かったよ
まあ今回のパートはほぼ作り話なんだろうけど、面白かった

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:38:53.97 ID:sX5M6Vsn
>>611
何もかも自分でやらないと気が済まない加藤清正
家臣に丸投げの福島正則

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:39:32.38 ID:a7Z0FnlB
樋口君は仙桃院に見出されたんじゃなかったっけか
この辺は「天地人」で大まかに説明されてたはずだけど

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:40:05.96 ID:psIJgVmL
北条ロス
徳川ロス
信尹ロス
三十郎ロス

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:40:15.86 ID:t6oMexFj
きりは
大坂城でも黄色服のまんまだな
あと顎が二重顎になってるのが気になる

今回はその二つが気になった

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:40:38.44 ID:wBcAyaGQ
>>613
父は長尾家に仕える小役人だったというのが定説
ただ最近の研究で父親の結婚相手の家格が高すぎておかしいから
もう少し高い家格だった説も出てる
なんせ子孫が途絶えて記録があんまないからよくわかってないらしい

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:41:14.05 ID:1CW7eQKp
三十郎ロスは、三十郎の源次郎様ロスではなかろうか

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:41:28.70 ID:uT9TXGo0
>>429
細川ガラシャ は
そのうちやると思うよ

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:41:33.98 ID:R/l0GI7P
直江姓って未亡人おせんの婿養子になって貰った姓で、元は貧しい武家百姓の息子で、才能と美貌を買われて上杉家の小姓に抜擢されたんだよね
謙信に寵愛されてた説もあるとかないとか

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:42:23.10 ID:mmfxEoZf
>>614
うん、樋口くんのうちは近づけなかった、直江家というバックボーンを背負ったからだね。
封建社会ってそんなもん。ルネッサーンス!

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:42:55.56 ID:ccTeZCaJ
>>564
島津製作所と薩摩藩の島津は関係有りません。
松平定知アナは久松松平家で徳川家とは関係有りません。
細川さんは元首相で政治家です。
佐竹さんは分家ですがその通りです。
徳川さんと前田さんは同じ会社のサラリーマンです。
池田さんは動物園を
立花さんは料亭を
それぞれ経営してます。

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:43:23.21 ID:psIJgVmL
>>623
そうだ、あの無双爺さんも忘れてた
まとめて矢沢ロスだよ
どうしてくれる

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:44:24.62 ID:fvNlcuvt
>>621
なんかいきなりデブった感じがした

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:45:27.99 ID:jEVAmXPv
こうさん、信幸と一緒に庭いじりしてた?
すっかり元気になったな
もうすぐ降格になっちゃうけど

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:45:30.40 ID:sffRVvVH
>>611
部下に「やりたいようにやれ 責任は全て俺がもつ」
ってスタンスとれる人間が何人いるか
少なくとも俺の上司にはいない

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:45:40.94 ID:ccTeZCaJ
>>582
明智光英なら良かったのに。
飲酒検問くらいで逮捕はされないだろ?
赤切符切られて、裁判所に出頭するように言われて終わりでしょ?

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:46:29.61 ID:wBcAyaGQ
直江兼続の父ちゃん樋口兼豊のwiki

>樋口家が練炭吏であったという説をとるのであれば、二人の妻は兼豊との身分差が大きいとする異論もある。
>しかし、二人の妻の出自が逆に、樋口家が家老であったことの裏付けであるとも言える。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/樋口兼豊


つーか天地人では高嶋政伸が演じてたことにフイタ
直江は北条さんに挨拶行かなきゃダメじゃんw

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:46:31.63 ID:V/j5PL0b
秀吉一家団らんのシーンで旭ちゃんはいなかったけど
もう家康の嫁になってるの?

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:46:42.88 ID:k8rDNarh
アルスラーン戦記で言えば、アルスラーンは景勝、兼続はダリューン+ナルサスみたいなもんだろ
主君は何も武芸や学術に秀でる必要はなく、それを持った家臣を上手く重用する技量と度量があればよい

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:46:45.96 ID:BQVEmLO/
真田丸の景勝だと
上洛中に三成斬っちゃいたいとか言ったのも
信繁紹介中にスルーされたのにムッとしたからで
兼続が秀吉から直で領地貰っても
自慢の家臣が認められて素直に喜びそうだ

だが、それがいい

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:51:24.40 ID:W9d+al6B
>>634
農家の嫁
その夫は一応武士にされてる

638 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:51:26.00 ID:psIJgVmL
>>629
あの役は長澤まさみじゃなくて、
それこそ小池栄子とか遠野なぎこがやればよかったような気がしてきた
なら最初から押しが強いウザい女で古女房の役なんだなと最初から身構えられたのに

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:51:49.90 ID:sffRVvVH
>>632
荒木さんが逮捕してたほうがなんかいい
実家がお茶屋さんならさらにニヤニヤ

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:54:26.03 ID:ccTeZCaJ
直江って下賤の出だったのか?
よくまあ名門の伊達家の嫡男に偉そうな態度が取れたもんだな

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 01:57:55.31 ID:lF74xwpE
茶々とイチャコラ目線を交わしていた立花権三って誰やねん・・・
大坂の陣まで一緒だった、秀頼の実の父かもしれない・・・なんて言われている大野治長とは別人か?

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:00:40.30 ID:k8rDNarh
>>641
たぶん来週には物理的に消される予定の架空の武将

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:01:08.67 ID:mmfxEoZf
>>640
昔は養子なんてザラだったから。
家(イエ)が大事でその存続繁栄が第一条件だから、血筋は二の次という、今の感覚とはだいぶ違う社会。
それでもそれが戦前までは普通だった。
逆に今の、血の繋がりにこだわるようになったのはつい最近。

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:02:05.59 ID:wBcAyaGQ
>>640
下賤かどうかまではわからないけど伊達政宗よりは確実に身分下だなw
まあ家康に直江状書いちゃうし元々辛辣で余計なこと言う人なんだろう

ちなみに薪炭用人説は今は信憑性低くて、長尾政景の家老だった可能性大とか言われてるぽい

脚注
^ 米沢藩の記録書「古代士籍」や「上田士籍」ではそれぞれ長尾政景家老、上田執事との記載あり。
「藩翰譜」では練炭吏(薪炭用人)としているが、「藩翰譜」が書かれた時期の米沢藩は直江家に対して否定的な考えが支配しており、信憑性は低い。

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:02:23.90 ID:t6oMexFj
>>629
あの太りようは
ちょっと異常かもなー
仮にも女優でヒロインなのに・・・
もう梅の倍くらい横幅があると思う

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:05:42.59 ID:mmfxEoZf
長沢って一時期激やせしたけど、その反動かな

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:07:14.86 ID:k8rDNarh
>>645
お前らが苛めるからストレスで太ったんだよ

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:13:04.08 ID:dYs7628v
なまじ美人だとキャラとのギャップで居心地悪いから
いっそ笑えるデブキャラの今の方がいいよ

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:14:34.70 ID:artr8Uew
きりは吉田松陰と別れて幸せ太りしてるだけやろ?
なんだかよくない話多かったし心労で痩せてただけなんじゃねーのw

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:19:22.24 ID:sffRVvVH
次作 ブル中野物語の為の役作りだよ

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:21:24.75 ID:Nn0fsmJn
直江さんは景勝様以外につくなんてありえないけど
貰えるものは貰っときますていうかむしろよこせみたいなイメージ

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:23:01.86 ID:d7gYD0xz
>>640
樋口は信濃の名族で木曽義仲の家人が多分先祖。
真田家にも樋口姓がいて、屋敷跡が松代に残っている。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:25:11.53 ID:dYs7628v
>>651
あげた方のあげ損w

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:29:08.01 ID:PY0hd9SG
>>651
義とはなんなのか…

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:29:29.80 ID:FO+3w3Uq
>>548
悪左府のいた世界でも文化として根付いていた
なぜか平和な江戸時代に庶民の間に広まってるし
余裕のある生活してる奴は新しい欲望を追求したがるのさ

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:29:39.03 ID:d7gYD0xz
>>643
大名家だと家臣がいるからね。
跡目はキチンと決めておかないと先祖代々仕えてきた家来を路頭に迷わす。

出来星大名だとその感覚が薄くて、江戸初期はそれで結構潰れてる。

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:29:49.80 ID:aBMJOUMO
前田利家

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:34:04.79 ID:Hia4j6uF
謙信だって人狩りしてたしなー
上杉の義って現代人のイメージするもんじゃないと思う

>>644
藩カン譜は著者がちゃんと事実確認しないで書いてるしな

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:39:34.12 ID:56V3bqe9
秀次がきりを気に入っていたみたいだがどうなるんだ
きりの大坂城での立場はなんなの?
信繁に随身している真田家家老の娘という感じか?

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 02:40:11.85 ID:gJwOHvum
>>650
なんて見たいもんをだすんやw

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:12:16.92 ID:mmfxEoZf
>>655
戦国時代のホモは、>>548みたいな理由もあると思うけど、
義兄弟の契りを肉体で表すというか、肉体的結びつきで裏切らないようにするためもあったんじゃないかと。
同じ釜の飯ならぬ、同じ穴のなんとかみたいなw

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:18:39.53 ID:gJwOHvum
>>661
念友という名前からもわかるわなw

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:21:59.71 ID:sX5M6Vsn
>>662
幕末だったら伝説の人斬り河上彦斎だろ

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:24:38.84 ID:jy0PC3eB
秀頼が自分の子じゃないと
秀吉が気付いてるパターンのストーリーあり得そうだ
この流れの話になって欲しい

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:34:07.38 ID:QxvMPD0C
>>661
そうは言っても、普通は大人男性→少年 だろう。教育の意味合いも含めて。
大人の男どうしでヤッてたら奇異に思われてたんじゃなかったか。

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:35:04.92 ID:Vtf/8kkT
昔からそうだけど大河って何で年齢に合った役者を当てられないんだろうな
年代別に役者変えればいいのに

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:38:00.65 ID:Nn0fsmJn
直江さんは地味に槍の使い手なんだな
しかし花慶直江ならともかく、丸の直江さんが槍振り回して戦う姿が想像つかん

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:46:43.47 ID:mmfxEoZf
>>665
菊花の契り(だったかな)という文学作品があって、それは江戸時代の武士だったかもしれないけど、
ある所に武士の幽霊が出て、その幽霊が言うには、生前に契りを交わした武士のところに、
会う約束をしていたから、幽霊になってでも今から会いにいくんだと言った。
有名な作品だったと思うけど、そういうふうに、武士同士の契りは精神的なものがあった。

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:53:19.56 ID:oqSuyfDR
>>225
使者を斬ったのは二度目の襲来の前で一度目の前じゃない

だからそんな描写になるはずがないw
よく知らんやつほどデタラメを言うから気をつけろ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:58:21.32 ID:t6oMexFj
>>666
それは海外ドラマも酷い
30才まえの俳優が高校生役をしていたりする
日本でもピアノの上で踊った彼は
当時すでにいい大人だったにも関わらず
やはり高校生役で出ていた

つまるところ
年相応の者じゃ年相応の演技力がないのと
視聴率が取れない、事務所の力関係
俳優のスケジュール、果ては脚本家の好みと
様々な要素が絡み合うって事さ

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 03:59:51.71 ID:oqSuyfDR
>>655
悪左府頃は貴族の間で広まってたが武士ではまだまだだったとか
貴族の間でも、摂関政治の頃でなくて院政期になって広まった
つまり母権が強い時代でなくて父権が強い時代
武士はいつ頃お盛んになったんだろ

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:06:01.59 ID:r7gxYb8m
>>666
人件費がかさむから難しいんだろう。

仮に10話ごとに役者を変えたとすると、
5人の役者にそれなりの金額を払わないといけなくなる。
5人の合計金額が、1人の役者が演じた場合と同額ならいいんだが、
世の中そうはいかない。
1人の役者が演じた場合は、1人当たりの金額は大幅に増えるが、
5人の合計金額よりは少なくなる。

673 :名無丸:2016/04/18(月) 04:06:03.73 ID:rEYQ1lAz
第15話観ました。秀吉が憎めない感じで面白かったです。
小日向さんが楽しそうで何よりでした。
上杉さんは苦渋の面持ちで可哀想。どっと疲れてましたね。
あれが太閤検地ってやつですね 習った気がします
次回も楽しみです。

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:09:52.92 ID:mmfxEoZf
>>671
どの時代にも少なからずあるってことは(江戸時代には春画で男同士のハメ絵も描かれてるw)
潜在的に男にはホモッ気があるってことかもしらんね。

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:11:29.26 ID:t6oMexFj
男色やお歯黒を描かない時点で
戦国や江戸期のドラマはフィクションに
ならざる得ない気がする
他にも秀吉の六本指なんて
もはや完全なタブーで描くことさえ許されない

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:13:59.82 ID:k8rDNarh
男色は昔からあるが、腐女子はいたのかな?

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:16:21.55 ID:k8rDNarh
>>675
確か平清盛では男色シーンあったよ
他には近親相姦シーンも
なかなかえぐかったなw

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:46:07.63 ID:xCquGl6X
>>674
正確に言えばショタコン
日本人てロリショタ好きのオタク多いじゃん今でも
現代だと児ポ法に引っかかるけど、昔は十代前半で結婚する女子や
元服前の少年時代に性の相手になる少年が沢山いたんだろう

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:51:12.17 ID:mmfxEoZf
まあ、東海道中膝栗毛の弥次さん喜多さんも、
原作ではホモカップルだったらしいですから。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:56:31.57 ID:Dwsr+2uv
平安時代のとりかへばや物語も双子の男女が入れ替わって育てられる話だから、昔から日本人は変態だということだなw
まあギリシャ神話やアラビアンナイトも十分変態物語だが

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:57:35.40 ID:xz9QbLVI
昨日は流石に全然面白くなかったわ
秀吉ファミリーの紹介に時間割いたからなのか
秀吉もあんま魅力なかった

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:59:06.57 ID:Dwsr+2uv
ちなみに景勝と兼続はそういう仲だったという俗説はありなんかな
兼続はとにかく見目麗しい美男子だったらしいが

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:59:43.85 ID:4Z5tX2d9
昨日の秀吉は志村けんにやらせれば良かったのに
あれ完全にバカ殿イメージだろ

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 04:59:55.94 ID:m0BOFVjk
>>676
紫式部

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:00:02.73 ID:WT2QYdnP
>>659
あなた達これでいいの?!!砲を豊臣家のお歴々にぶちかますフラグです

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:05:15.18 ID:mmfxEoZf
井原西鶴の好色一代男とかにも男色はよく出てくる。
ショタに限らないと思う。

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:05:58.63 ID:V8KGijjc
小日向秀吉は苦労してノシ上がったような感じが出てなかったな
バカな二代目みたいな感じだった
やはり竹中秀吉には勝てるわけ無いか

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:06:57.15 ID:xz9QbLVI
現代のホモやロリコンに対する考え方とかもそうだけど
地球人がみんなテレビ脳になっちまったんだろうな
普段の生活でもメクラだとか気違いって使っちゃダメなんじゃないかと
勝手に自主規制するもんな
たかが不倫で大騒ぎしたり
お利口になったと言うか清廉潔白当たり前みたいな
やっぱそれってテレビの影響なんだと思うんだよね
血が飛び散らない戦国時代とかさ
テレビやマスコミは一体誰のものなんだ
とっても寂しいから取り敢えず付けてますけど

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:09:04.05 ID:/ufhrvBt
>>602
私も14話見逃したんだよ〜土曜日の再放送で観ようと思って録画予約しといたら地震で…
どこかで再放送枠取ってくれないかなぁ

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:09:28.32 ID:uIAvp7G5
ネタバレナレ

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:12:22.91 ID:Dwsr+2uv
>>685
お江ちゃんやんかw
彼女は一応信長の姪で長政お市の娘、秀吉と勝家の養女という身分の高さと血筋の良さがあるからまだ多少許されだが

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:12:26.89 ID:Iwnnsaes
謙信と兼続の字を見て思った
兼の字は謙からもらったのか
謙が続く即ち謙信の血筋が兼続に受け継がれてるの意か

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:12:45.33 ID:WT2QYdnP
アンジャッシュの家が燃えていますみたいに小早川秀秋が映るたびにナレーションして欲しいところだ

694 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 05:12:56.25 ID:bqta3ee5
テルマエ・ロマエでも同性愛が美しく描かれてたな 皇帝が愛人の美少年の死を悲しむというエピソード

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:14:29.42 ID:mmfxEoZf
まあ、ロリやショタは、本人が望まないのに強要される可能性があるから、
取り締まられても仕方がないと思う。

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:21:49.67 ID:c7Wta81w
>>589
節子、それ史実ちゃう
TBS正月大型トンデモ時代劇や

千葉ちゃん演じる数正が史実だと関ヶ原前に病死してるはずなのに参戦
真田広之演じる三成を守ろうとするが、本多忠勝に討ち取られるという (´・ω・`)

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:23:29.02 ID:Jbqy7nLi
  ∩∩  一 緒 に 日 本 を 破 壊 し よ う ぜ   V∩
  (7ヌ)                               (/ /
 / /                 ∧_∧             ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   / 支 \   ||
\ \<丶`∀´>―-< `∀ ´ > ̄      ⌒ヽ(`ハ´ #) //
  \  韓チョン /⌒在日 ⌒ ̄ヽ、道民 /~⌒支 那⌒ /

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:24:13.74 ID:Y7aSDJsr
>>692
イミフ
兼は樋口兼光から歴々続く樋口家の通字
樋口余六兼続が生まれた当時上杉政虎だし

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:25:24.59 ID:ccTeZCaJ
信幸「父上は大名でも無いのに安房守を名乗るのは、いささかおこがましいのでは有りませぬか?私は大名ですので伊豆守を名乗らせて頂きますが」
昌幸「お前はうるさいのう!勝殿、何か言うて下され」
勝海舟「私は元々は武士でも無いのに安房守を名乗らせて頂きますが、何か?私も昌幸殿もアホウですからな」
昌幸「うるさいわ!」

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:26:41.48 ID:ccTeZCaJ
>>663
るろうにのモデルになった人だね?

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:30:46.96 ID:VH88zbrx
今回のラストは重かった
信繁はあの家族だんらんの崩壊をみて最期は豊臣と運命をともにするんだからな

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:33:39.36 ID:ChIyxGvR
茶々はもう秀吉の側室だとばっかり思ってたから「側室なのに他の男に色目使ってなんてビッチだ」と思ってたら
このころまだ側室になっていない頃だと聞いてかなり印象変わったんだが
秀吉の恋慕に気づかずに「育ててくれたおじ様」としか思っておらず
「素敵な王子様が現れないかしら」とただ恋愛にあこがれるだけの少女なのかもしれない

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:37:02.62 ID:V8KGijjc
実際の茶々は秀吉には復讐心しかなかっただろうな
両親、義理父を殺されてるんだから

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:37:31.10 ID:ChIyxGvR
>>238
少なくとも今回のドラマでは
ナレ「やがて、この中のうちの一人は別の一人によって切腹に追い込まれ…」
と言っているシーンに三成がいないから、秀次切腹の首謀者は三成ではないことは確実

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:51:26.97 ID:KSiU8YNY
出演の無かった柴田勝家の架空の配役は
ビートたけしだったんだと脳内補完して見てる
そんな秀吉の演技

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:55:01.78 ID:LCKetBcz
>>702
切ないな

707 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 05:57:32.48 ID:bqta3ee5
ふと『清須会議』のときの鈴木京香はお市の方だったなと

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 05:58:43.44 ID:KSiU8YNY
>>696
分かってくれる人居たw

数正「小早川を内応させて勝利するなぞ、こんなの殿(家康)の戦ではござらん!」(うろ覚え)
と叫んで甲冑も付けずに鉄火場に突入して討死しましたねw

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:04:58.79 ID:HgswsYRq
>>672
それもそうだけど、単純に同じような顔立ちの役者をそろえるのが面倒だからじゃないのかな?

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:10:36.09 ID:TOfHcAnn
>>139
家光が太政大臣の推挙を辞退したから
それ以降は武家が高い官位に付くのが抑制されるようになったらしい
家斉以降は実父の一橋治済が准大臣になったり岳父の島津重豪が従三位になったりしてる

711 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 06:19:02.06 ID:bqta3ee5
検地を受けた農家は毎年不作だろうが豊作だろうが同じ量の米を収めなきゃいけないのね

プレッシャーを感じる人もいるだろうけど 要領のいいひとはこっそり中庭で芋を育てたり屋根裏でモヤシを育てたりと違法な作物を作ってるに違いない

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:20:40.82 ID:saf5F/Dj
>>684
光源氏と惟光なんかそれっぽいねえ

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:22:03.02 ID:jB7zBeux
検地して統一枡を使うと計る基準の不公平という要素が一つ解消されるわけで

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:22:50.77 ID:8tvsyBvU
>>702
茶々は中学生くらいで両親と兄と義理父を秀吉に殺され城を2回も焼かれ、恨みしかないだろ
竹内茶々みたいに無邪気に秀吉と神経衰弱楽しんだり出来ないだろー
妹の江も政略結婚させられ離縁させられたりしてるし

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:29:52.94 ID:8tvsyBvU
>>711
兼続は治水や田畑開墾に力入れて石高増やして米処新潟を作り、百姓の庭先にに実がなる果樹を植えさせて農民が飢えないようにしてたんだよな
武将としてだけじゃなく、政治家としても優秀な人だわ
ヘッドハンティングも多かっただろうな

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:34:32.11 ID:cfMTbs2y
しかし室町時代は領地の価値は貨幣換算(貫高制)だったのに
まるで逆行するような秀吉時代の石高制
なぜかね

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:41:22.21 ID:t6oMexFj
>>677
あったのか・・・ありがとう
吐きそうな内容だね

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:48:43.01 ID:8tvsyBvU
>>717
第一話から
平清盛は上皇の子供
皇室ではなく王家
汚い見にくい画面
福山嫁の授乳シーン
上皇と姪の近親相姦と天皇託卵シーン

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:49:54.24 ID:1I0NN7Tl
秀吉やってる人。千と千尋の神隠しの顔なしが巨大化したときの声優してた?
声と喋り方が似てた。気のせいか。

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:51:54.11 ID:sfnN/CG/
>>716
銭の価値が下がったから。

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:53:07.85 ID:xgks5Hz1
>>87
> 戦国有名人だけど汚いイメージがある人
>
> 蜂須賀小六
> 島津義弘
> 柴田勝家
> 斉藤道山
>
> すげー汚いフンドシ履いてそうw

家康 汚れが目立たず洗濯も時々でいいから薄黄色のふんどし

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:53:41.82 ID:8tvsyBvU
>>717
第一話から
平清盛は上皇の子供
皇室ではなく王家
汚い見にくい画面
福山嫁の授乳シーン
上皇と姪の近親相姦と天皇託卵シーン
神聖な京都御所で清盛母殺害シーン
別の回では清盛弟がアッー!で死ぬ

今までで一番酷い大河でしたわ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 06:57:01.87 ID:B6t5Nfw3
>>722
アーの人が今回も出てるけどね

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:00:54.25 ID:taSZvQmK
結局、秀吉には譜代の家臣が居ないってのが最後まで効いてくるんだよな
秀頼が生まれずに秀次が継ぐか、秀長の男子が長生すれば少しは違ったかもしれないけど
しかし秀次がアホの子に描かれてて悲しかったw

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:01:08.81 ID:YPvxy+UD
>>716
貨幣は輸入の正規品以外に私鋳の貨幣や質の悪い鐚が流通してて価値が一定しないから
まず基準を作らないとどうにもならん

今と違って誰でも貨幣を作れる時代だったし

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:04:53.43 ID:IR+sJeHq
秀吉は小さ目の統一升で量り帳面上の石高より多い分は返納させたと聞いているが

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:12:55.84 ID:aYm1K+Cr
>>620
三十郎ロス
しばらく画面からおいとまするというのに、最後の顔が嫉妬のジト目だった三十郎がかわいそす

ところであの美幼児秀明、大人になるにつけ顔がまのびして浅利陽介になっちゃうんだね

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:13:47.56 ID:d7gYD0xz
まあ、平清盛は汚ない部分を描きすぎたな。

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:17:33.40 ID:QT4SJWvb
「十五夜に田を耕す太閤様」
1582年:太閤検地が始まる
って覚えたもんだ

同じく1582年の本能寺の変
「・・・」なんだっけ?
当時は忘れたが、官兵衛のときは「いちごぱんつの本能寺」
って、みんなが言ってたなw 

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:18:16.37 ID:QKV6ZAsU
>>674
いや、潜在的に男は気持ちいい穴ならなんでもいいんだよ。だからテンガがバカ売れする。

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:19:59.31 ID:H753V7/U
こんにゃくでもいいのに美少年はダメってことはないだろう
でも女好きの秀吉が好きです

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:20:05.08 ID:QT4SJWvb
>>727
小早川秀秋肖像画=漫画風雲児たちの秀秋=浅利陽介

全部、同じ顔w

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:20:43.48 ID:PCbhcbyM
信繁ときりと秀次の三角関係のラブコメやりそうで怖い

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:25:35.54 ID:CTMcrONJ
何でケツの穴に入れたがるの?うんこが出るところだろ汚いだろ!

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:25:57.68 ID:X+BLn+p+
茶々て天真爛漫すぎないかな
もう少しチクチク秀吉になにかしら言ってもらいたいもんだ

バカのふりをしてるのでもいいんだけど

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:26:14.38 ID:aYm1K+Cr
忍法オオコノハズクの術で頑張ってる源次郎に気付いてやれないほど
自分の悩みで精いっぱいの景勝が愛しくてのう

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:27:42.05 ID:eH/ZVqgE
秀次は正室2人と側室40人も嫁がいるのに、まさかきりだけにベタぼれ?
前スレにあったみたいに、信繁の妻になる秀次の娘がきりが産んだ娘なら、
秀次が一の台を親子丼してたのと同じで信繁も親子丼するってこと?

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:31:38.48 ID:2aHyFJuB
いつも見ない娘が「普通に面白かった」という感想
豊臣家の家族紹介の要素が強かったし、今回初めて見た人も見続けるきっかけになるかもな

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:31:59.77 ID:V4ZpyaqO
二回目の小早川の浅利

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:33:59.44 ID:d5QCHK+w
>>724
加藤清正や福島正則なんかはどうなの?

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:34:57.95 ID:w/2KnhlU
>>722
清盛の白河落胤説は有力説だよ
遊女と忠盛の子が平家中でもあんな出世するわけないし
ましてや朝廷で太政大臣なんかありえん

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:42:11.69 ID:+/t18deC
秀次の側室に堀田二郎左衛門の娘とあるけど
それってすえちゃん?
だとしたら…

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:42:28.94 ID:d5QCHK+w
>>682
ありだろ。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:44:13.97 ID:d5QCHK+w
>>668
っ雨月物語

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:44:38.93 ID:Pipo7eUg
清盛の太政大臣は政治的駆け引きで、事実上は内大臣だろ。

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:50:23.03 ID:eH/ZVqgE
>>742
尾張の堀田って書いてあるから違うだろ。

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:54:10.49 ID:CqevmE2I
きり、あんなにいつもなんか食べてたらそりゃ太る

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:54:40.53 ID:eH/ZVqgE
そういえば、秀次事件で流罪になる菊亭晴季は、ドラマ内設定では信繁の祖父に
なるんじゃないのか?w

まあ嘘系図の祖父だけど、ドラマ中ではね。お祖父さんと感動の再会とかないの?w

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:57:47.88 ID:taSZvQmK
>>740
劇中でも言ってけど縁戚の若者だからな
家康みたいに代々仕えてる家臣がいないから身内を大事にして頼らざるを得なかった

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 07:59:41.87 ID:fSuyOHex
前の信幸が母に間違って甘えたのが今回の前半の伏線になってるのは三谷うまいと思った

と同時に、絶対に信幸と昌幸は毎回画面に入れるあたり、やっぱこの大河は信繁主役じゃないんだなと思った

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:00:38.81 ID:VIqRKU1P
>>749
家康だって石川のこともあるし
本多正信は一向宗家康と敵対してたし
武断派と文治派の対立あったからね
別に一枚岩だったわけじゃない

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:01:01.44 ID:bcHahdZy
清盛の画面汚いっていまだにアホみたいなこと言ってる人は兵庫県知事の関係者としか思えないね。
あれは画面が汚いんじゃなく、コーンスターチを撒いて「汚してた」の。
演出じゃん。
その演出がよくないっていうならまだしも。
兵庫県知事の画面が汚いってクレームも作品に対する批評じゃなくて、「こんなに汚かったら観光客が兵庫県に来ないかも。大河には協力してんのに」
みたいな露骨なPR最優先的コメントで、純粋な大河ファンからのクレームが兵庫県に殺到した。

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:04:14.61 ID:H753V7/U
ニッチな層向けではあったけど清盛の色彩設計は奇麗だったよ
雨と傘の対比(わかる人にだけわかればいい)なんて最高

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:07:56.98 ID:UTPN00mX
茶々と大野修理?のアイコンタクトのシーンで
新選組の謀略シーン(新見錦が切腹に追い込まれるところとか)みたいな音楽が
流れてたけど
今回とうとう秀頼の子がアレとの間の子って説が出るのか

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:08:01.31 ID:bcHahdZy
清盛の画面の汚さは時代の古さを表したかったんだろが、(セピア色の色を全体につけたりするよね)武士の身分の低さのような虐げられた感じを表現したかったんじゃなかろうか?

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:09:08.50 ID:eH/ZVqgE
>>754
あれは架空キャラで来週には殺害されるよ。

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:10:07.49 ID:bcHahdZy
>>754
架空の人物らしいよ。茶々が天真爛漫で肉食系みたいなの表現したかったのかもね。

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:11:50.51 ID:yNKv4Hc0
>>648
そう。
デブキャラになったおかげで、食べてるシーンも
いつもキャッキャはしゃいでる姿も
憎めなくなった。
これが役作りだったら、長澤、恐ろしい子!

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:13:25.04 ID:1HEYbKyg
ようやく主役の半澤臭がぬけて源次郎役がはまってきたな
いいことだ

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:14:30.98 ID:eH/ZVqgE
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/story16.html
>秀吉のお気に入りになる信繁
>秀吉が熱を上げる茶々にも気に入られてしまい、対応に苦慮する信繁

やだ〜ぁ信繁ってば、もててもてて困っちゃうw
信繁の周囲からの愛されっぷり(捏造)は、江を超えているなw

史実では田舎者と馬鹿にされ引きこもってたくせに、リア充妄想を映像化するなw

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:15:23.90 ID:4OOLzWOp
>>655
生活に余裕出てきたおっさんとおばさんが
露出プレイするようなもんか
あのジャンルは悲しいことに平均年齢が高い

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:15:31.70 ID:MTBFDSW9
清盛は色彩感覚もきれいだったよ
でもどちらかと言わなくてもそういうものが好きなオタク向けで年寄り向けじゃなかった

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:16:02.02 ID:QT4SJWvb
きりが信繁に言う台詞も古女房が言ってる感じがするし
二人が話してると夫婦漫才みたいでおもろいw
前はそんな感じがはしなかったんだが

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:16:55.49 ID:4OOLzWOp
>>511
家康「儂のようになろう」

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:18:56.61 ID:rDDQVXVH
大野に期待する人がめちゃめちゃ多いってことがわかったわ今回

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:20:28.92 ID:JISypYJf
やくざの親分が愛人に執着してる感じで良かったな

ああいう人好きのするバイタリティある社長とかで
ちらっと暴力性出る人とかいるよな
田舎の土建屋とか

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:21:26.73 ID:eH/ZVqgE
大勢出てないのになんでわざわざ架空の人物を出すかねと思ったら、
そいつが殺されて其の後釜に信繁が馬廻りになるというフィクション設定の
ためだったか。

こういう主役アゲのために出ては殺されるのって最低だね!

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:22:38.18 ID:eH/ZVqgE
>>767
小日向の秀吉キャラは、TBSドラマのダブルフェイスで小日向がやってたヤクザの大親分まんまなんだよ。
普段は温厚だけど暴力的で怖い人。

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:24:10.30 ID:taSZvQmK
利休が景勝を観察する演技があからさま過ぎて笑った
もてなす側にあんな眼力で凝視されたら茶も不味くなるわ

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:24:45.84 ID:4OOLzWOp
小日向とか、スマップの捕鯨は猟奇殺人犯役も似合うしな
明るいけれど怖い

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:25:12.40 ID:yNKv4Hc0
>>764
内野がドヤ顔でセリフ言うシーンが脳内に再生された

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:25:17.54 ID:4GiBTXyY
アウトレイジでも強い奴にはヘコヘコして
弱い奴には怒鳴り散らすっていう感じの刑事だったよな

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:28:14.04 ID:cfMTbs2y
小日向秀吉は明るいヤクザな感じでいいと思う
あときりの評判が悪いようだが
軽い息抜きの役割を見事に果たしている

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:28:18.59 ID:B6t5Nfw3
>>771
内野家康なら後でオチがありそうw

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:30:20.93 ID:bcHahdZy
きりは世話女房みたいになってたな。明るくあっけらかんとしててこういう嫁いいかもと思ってしまった。

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:30:23.19 ID:4GiBTXyY
信?ときりのシーンはまだうざい感はあるが
古畑と今泉くんのわちゃわちゃやってるって感じで面白くなってきた

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:32:12.46 ID:3wYpU9e8
小日向はさすがうまいよな。それに引きかえ堺と来たら・・
ニタニタでも次元が違う。思い知らされたと思うw

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:32:28.38 ID:Hmo7Xoh2
何で寧だけガッツリ訛ってんですかね?

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:34:14.83 ID:srl9F8Nx
きりは正統派ヒロインと思わせておいて信繁×きりはまさかのバツイチカップルになるのか?
幼馴染の二人がお互い不幸な結婚を乗り越えてついに結ばれる的な
信繁が豊臣方につく動機は自分の娘(きりの連れ子)が豊臣の血を引いてるからとかか

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:35:05.47 ID:3WsIsC1U
昌幸 家康 秀吉が揃うシーンが見たい

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:36:48.28 ID:xz9QbLVI
>>778
パブリックイメージが田舎臭いおっかあだからな

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:37:15.15 ID:TpX0SJEv
>>748
菊亭晴季はこの時期、右大臣。2年後、聚楽第ができた後は、秀吉主宰の会議に頻繁に
出席していたな。……山手殿を晴季の娘とすると、絶対、ツジツマが合わなくなる。
さて、どう誤魔化すか??

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:39:26.82 ID:bcHahdZy
>>778
厳密にはきりや信繁も信州訛りなんだろが、主役のまわりは標準語にしてるね。
当時も上流階級の言葉があったらしく秀吉は標準語(上流階級の言葉)でしゃべっててもおかしくないかもしれない。
職務中は秀吉たちが上流階級の言葉で会話してて、プライベートではお国訛りでしゃべってるって設定はおかしくないかもしれない。
寧の訛りはある意味リアリティが他のキャラよりあるのかも。

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:39:45.90 ID:+KMZogq2
三谷幸喜が脚本家だからだろうな。
堺雅人・山本耕史・小林隆・鈴木京香、と来て「新撰組!」の再来。

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:39:51.03 ID:WxWw+1nN
神経衰弱の時に茶々と見つめ合ってたの誰?

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:42:21.86 ID:QT4SJWvb
>>785
昨晩から何度その質問を見ただろうか?w
>>4のテンプレ
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:44:38.44 ID:tJIe/dOn
>>782
菊亭晴季なんて出ないでしょ。
薫を「公家の娘」とゆる〜い設定にしてるのに。
そういう絡ませ方をするなら、最初からセリフで種を撒いてフラグ立てまくりで
まだ先の話ナレでダメ押ししとくと思う。

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:46:01.72 ID:bcHahdZy
>>786
他はだいたい実在の人物だから実在の人物と思われても仕方ないかもね。名前が出なかったから誰なんだろ?と
でもドラマだけだと次回見ないと誰かは普通はわからんかも。
自分もこのスレ読んでなかったら名前わからんかった。

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:48:19.39 ID:Y3lx37xb
冒頭、大坂城天守を見て仰天してたが
入城するときには見えなかったのだろうか?
数キロ手前から見えてたはずだが

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:48:35.67 ID:JISypYJf
竹中秀吉のときの渡信長みたいに昌幸が死ぬときは
殺さないで!っていう電話がNHKに殺到しそう

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:49:28.36 ID:+g2B3w5k
草刈「第24話から名胡桃城出るよお」だってさ

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:50:02.08 ID:tJIe/dOn
>>786
でもクレジットも出なかったし、
ほとんどのちょっと歴史好きくらいの人が
「あれ大野治長だろ?」と勘違いするように狙ってやったような出し方だったねw

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:50:12.76 ID:BpkyTgLi
>>790
真田昌幸被害者の会から祝電が送られます

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:50:35.86 ID:Hmo7Xoh2
>>783
まあそんなところなんだろうけど
あまりにも統一感が無いよね
「ややこ」と「あかちゃん」が共存してたりさ

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:51:01.27 ID:Y7aSDJsr
きりが秀次の子を孕んだりしたら100%秀次事件連座庇ったら信繁も連座だろ
側室に決定しただけで床にすら上がってない13歳の駒姫まで巻き添えで首切り落とされてんのに

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:52:05.19 ID:Hmo7Xoh2
>>792
吉田ボイスって名前をクレジットで見た気がするけど

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:55:07.50 ID:NkuBJxDV
>>789
前回
石田家から小さく見える天守
城内からババーンと見える天守
ときちんとやっている

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:56:13.94 ID:tJIe/dOn
>>796
いやOPのクレジットじゃなくて、本編中に人物の下の方に
石田治部少輔三成
大蔵卿局
とか出てたでしょ。
あれが立花権三はなかったと思う。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:59:08.88 ID:W9d+al6B
>>716の指摘は面白いと思う。
要するに秀吉は重商主義(貫高制)と農本主義(石高制)の両方で
農・工・商をハンドリングして税の多角化を図ったのだと思う。
こういう事を思いつく重臣と言えば石田三成であったり小西行長なんだろうね。

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 08:59:50.84 ID:zVtjz+YK
秀次がきりloveになるのは、悪くない設定かもしれない。
それによって、信繁と秀次のことも描けるし、秀次事件での妻子虐殺の時も
きりと後に側室となる秀次娘の窮地を信繁が救い、愛が深まるみたいな展開にも
できるし。

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:00:27.05 ID:xz9QbLVI
千利休とか紹介されてたけど
あれただの桂三枝だろ

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:00:49.83 ID:ZUrRCriP
きりに始めて感心したところ
お茶の作法を知らないとびびってる信繁に、それらしくちゃちゃっと飲んでしまいなさい
とかやってたとこw
確かにそうだ

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:01:04.93 ID:JISypYJf
何回もあったかもしれんけど
今回、羽柴秀吉って字幕出たけど先週、ナレーションで
源平に次ぐ豊臣を名乗ったとか言ってなかったっけ?

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:01:56.00 ID:Hv47C/MQ
立花も難しいだろうな 三成くらいぶっきら棒な性格ならともかく、茶々が
愛想してきたら無碍にもできないし、さりとて秀吉の機嫌を損なうのは怖いし
きっと優柔不断な奴、半端に気の利く若者を置いているんだろう

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:02:35.97 ID:MTBFDSW9
「基本的に真田側の見ていないことはさらっと」だから
きりと秀次を絡ませることで秀次事件を秀次や寧の側から描けるし
きりもヒロインらしくなるしなにしろ秀次さんいい人そうで可哀想だしいい発想だと思った

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:04:19.12 ID:xz9QbLVI
>>800
でもそうやってひっきりなしに絡ませるんだろ
次のloveは誰かね

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:04:53.01 ID:ZUrRCriP
面白い回ではあったんだが、肝心の主役の話がほぼフィクション全開
なのがどーものめり込めない一因だな
誰だよこんな題材にしたの

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:05:03.08 ID:W9d+al6B
立花権三って来週冒頭三条河原に首が晒されてて
秀吉の酷薄さをアピールするだけのキャラだろ?

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:05:49.92 ID:xz9QbLVI
>>805
視聴率出てアンチが押し寄せる前に上げるだけ上げてやろうみたいなのやめなさい

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:06:57.15 ID:lSNvzkFw
>>802
ちゃちゃっとじゃなくてススッとだろ!!!

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:07:03.73 ID:W9d+al6B
今週は秀吉の性格描写(明るくて、親しみやすく、残酷で怖い)と家族紹介で
使われた回だったよね。+景勝と真田家の立場と苦渋。

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:07:06.74 ID:xz9QbLVI
>>808
だとしたら秀吉完全に病んでるな

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:07:54.32 ID:d7gYD0xz
>>792
思わんよ。
大野治長は大蔵卿局、つまりカルタ遊びしてたオバサンの息子で、淀殿とは乳兄弟だぞ。
今さら色目使わんよ。

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:09:57.08 ID:W9d+al6B
安定の小日向さんで
秀吉の二面性をよく表現してた
こういう演技をさせると彼はピカイチ

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:10:28.04 ID:lSNvzkFw
最後の秀吉一家が揃った時ゴッドファーザーの愛のテーマが流れれば最高だったのにな

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:10:36.64 ID:zVtjz+YK
秀吉は親族は多いけど、譜代の家臣がいないってのが弱点でもある。
だから、他家の有能な家臣にアプローチをかけているんだろうね。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:11:44.74 ID:kwA3Lol/
秀次役の人のblogみたら秀次のクライマックスは歴史の新解釈!って書いてあって気になる

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:11:50.34 ID:RVCrhWaU
山本耕史はちょんまげ頭にすると若返ってイケメンになる。ハゲかくしになるから

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:11:58.27 ID:xz9QbLVI
直江と石田の無表情対決が見たいわ

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:12:55.04 ID:xz9QbLVI
>>817
きりと駆け落ちするのか

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:13:40.24 ID:tJIe/dOn
>>813
だってけっこう前スレから間違えてる人いるぞ。
幼馴染って実は思ってるほど恋愛感情持たないような気はするけどw

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:16:05.22 ID:6BnP1SV7
>>791
そんなに後なのか。

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:16:31.21 ID:Hv47C/MQ
まあ切腹斬首はしたけど実は生きていて出家しましたとか花慶展開ぐらいかな
よく判らんよね 秀吉の残虐性も後の政権の印象操作もあったろうし

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:16:39.89 ID:2puwUPNy
キリは三十郎からも思われているよね?
あの世界ではモテるのだな。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:17:09.40 ID:BS1jtKXw
佐助そのうち水の上歩いたり分身したりしそう

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:18:25.26 ID:6BnP1SV7
>>817
なんだろ?ネタかマジメか気になるな。

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:20:33.49 ID:qu3sJZuV
>>824
現実世界で長澤まさみに出会ったとすると秀次の反応が正しい

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:20:56.98 ID:Hv47C/MQ
三十郎、秀次「あぁーあ! 長澤まさみだったらなぁーーーッ!!!」

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:21:19.34 ID:xz9QbLVI
サスケにあんな忍術出させるなら十勇士やればいいのに

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:21:26.40 ID:rHsUWf4a
加藤清正面白い

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:21:32.88 ID:JlMLF72p
>>817
山形出身なんで駒姫がどうなるかすっごい気になってるんだけど、
新解釈とかあるのかね

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:22:59.18 ID:xz9QbLVI
>>827
画面越しだと下膨れのブタ女に見えるからな

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:23:23.70 ID:Y7aSDJsr
別に信繁にも茶を呑ませてから席を立たせてもよかったのに
信繁が茶すら呑ませてもらえず景勝が飲み干したらすぐに追い出されたのは
明らかに秀吉にとって真田は上杉を臣下として叩き折るための踏み絵でしかないのがよく出てたな

家宝の刀を献上して越後一国安堵とか景勝が御館の乱以降苦労して獲得してきた上野や北信濃を
秀吉の一声でぶんどられた訳でそりゃ苦いわ

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:23:25.40 ID:Pt79wmQt
天然アホの子きり、それより強いアホの子秀次が、きりを封じ込めるという荒技w

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:23:26.72 ID:rHsUWf4a
>>814
同意だね
一見普通の親父で
一見冷徹な頭脳持つ策士

そんな感じの秀吉だね

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:23:48.46 ID:dUrL9342
>>462
秀吉は兼続の優秀っぷりに本気で欲しかったらしいからな
でも景勝と兼続の信頼感系は分厚いから秀吉の命令でも当然断る
断れば死罪だけど兼続はそうなるぐらいなら死を選ぶ義の男

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:23:50.53 ID:V8KGijjc
今回の秀吉は関白だから豊臣だろ
羽柴秀吉の字幕だったが
いいの?

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:26:16.63 ID:tJIe/dOn
>>824
でも三十郎って、信繁のことも好きなんだよな。
信繁が梅と結婚する時「てっきりきり様を嫁にするのかと思ってました」とか言って
佐助に小突かれてなかったっけ。
大坂について行けないとなった時は二人を見て恨めしそうにしてた。

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:29:15.75 ID:VIqRKU1P
>>836
独眼竜で
片倉小十郎が同じようなシーンあったな
伊達家で無用とおおせられるなら
直ちに割腹つかまつりまするって

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:31:06.78 ID:qu3sJZuV
>>838
あれは色々ないまぜになってる気がする

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:31:24.69 ID:bcHahdZy
>>838
三十郎と信繁ってそういう裏設定か

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:32:07.97 ID:zVtjz+YK
>>814
普段は穏やかな笑を浮かべているけど、時折ふと真顔になった時にゾクゾクするような
恐怖を感じる。

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:34:10.35 ID:+E/6B8H6
>>837

「豊臣」姓は関白に付随する称号のようなものだから、
羽柴から豊臣に単純に改姓したわけじゃない。「羽柴」も残ってる。

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:34:14.98 ID:rHsUWf4a
石田三成って
ああいう性格なら本当に部下としては大成するけど
トップになるとなあって感じの人だね

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:34:23.98 ID:csv3PJhA
あの時代衆道が当たり前なんだろ

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:34:42.96 ID:d7gYD0xz
>>821
ああ、「ちょっと詳しい人」ね。
もっと詳しければなぜ大野治長が大坂の陣で主将的立場にいて
淀殿との不倫関係はまずないだろうとわかるのだが。

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:34:58.99 ID:MD2aHBVg
>>836
愛の男ww

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:35:24.06 ID:Pt79wmQt
そりゃ、あんな秀吉なら家康も怖がるのは判る  と思わせるような満を持して登場の小日向秀吉であった

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:36:39.69 ID:srl9F8Nx
>>802
実はきりはお茶を習ってて信繁に指導するのでは?と思ってたらやっぱりきりはきりだったw

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:36:44.67 ID:eW1fqe7X
三十郎さん、「結婚できないんじゃなくて〜」の初回で中谷美紀の同窓生役で出てた

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:36:54.88 ID:XPhz0ewi
大政所がバケモノみたいな顔だったな

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:37:02.06 ID:bcHahdZy
小日向秀吉なんかに似てると思ったら、目が抜け作先生に似てる

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:38:06.41 ID:GIkdkY4v
>>763
最近2人の掛け合いが面白い

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:38:26.78 ID:V8KGijjc
大野冶長は大阪の陣になったら偉そうだよな

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:41:06.00 ID:rHsUWf4a
>>851
大政所なら渡辺えりさんが良かったなそういうイメージだよね

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:43:27.31 ID:QT4SJWvb
そろそろ次スレをどなたか・・・

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:43:44.80 ID:6CK3y499
大河ドラマ 羽柴丸
http://stat.ameba.jp/user_images/20160417/21/kskksk007/59/d3/p/o0527034313622734432.png

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tetsutylor/20160410/20160410174445.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgPV9F0UEAEcB7c.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgPdHvUUYAA7faj.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgPevrUUYAA4ATn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfrahdsUUAA1sKL.jpg

哀しい・・・

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:43:48.45 ID:53iy232X
>>850
出てたねーテレビに向かって「三十郎ぉ!」と呼びかけたよw

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:44:39.08 ID:bcHahdZy
大阪城に比べたら狭くて野暮ったい上田城だけど、逆にそこがかっこいい気がちょっとした。
洗練されてないかもしらんが、昌幸がワイルドで無頼な感じで。今もわざわざ破れたジーンズはいてる人もいるからね。

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:45:23.02 ID:rHsUWf4a
>>55
茶々てああいう人なのかもね

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:46:40.58 ID:gj1itUNr
>>802
実際に、茶道の最初は他の人のを真似てみる。から始まるからな。

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:47:12.54 ID:W9d+al6B
ちょっと新スレ作れるか試してくるは
他の人はちょいと新スレ作らんといて

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:48:22.17 ID:gj1itUNr
>>849
お裁縫は、習っていたけどな。公式の予告のスチールに、源次郎の一張羅繕ってるし。

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:50:05.37 ID:GYD/lGAo
>>851
なんであそこだけリアルに農婦っぽくしたんだろう。ねねだけリアルに名古屋弁だし。三谷よ、バランスw

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:50:22.23 ID:V8KGijjc
吉野太夫はもう出無いのか
やっと出てきた美人なのに惜しい
信繁とラブストーリーやれよ

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:50:24.66 ID:rHsUWf4a
>>862
託した

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:50:52.78 ID:Y3lx37xb
>>843
では、○○→藤原→豊臣の
○○は何ですか?

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:51:37.74 ID:cOd56gHT
大野治長が出なかったのが気になる
茶々とは同い年なのに

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:51:50.02 ID:W9d+al6B
新スレ作れた。
テンプレ今から貼って誘導は後にするから
このスレの埋め立て頼む

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:52:56.19 ID:csv3PJhA
大政所って
毎回大阪城内で野菜作ってるイメージ

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:53:16.86 ID:K5oB06xx
>>868
たぶん茶々に色目使われてたのが大野

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:53:17.06 ID:jR3qJI45
今週おもしろかった理由は
信繁視点で初めて体験する羽柴家と大阪城に終始描かれた事だと感じた
自分自身も同じように、秀吉という人間に出会い
その他の人々らと触れ合う疑似体験しているかの感触
今までの回は父や兄の視点が混在し、父や兄の気持ちがドラマに強く出ていて
主役の信繁が今何を考えてるところが薄かったように思える

今回は秀吉や石田が今何を考えてるじゃなく
信繁から見て秀吉がこんな事考えてそう、こんな気持で嫉妬している
信繁から見て石田はこんな事考え自分に接している

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:54:12.11 ID:QT4SJWvb
>>871
違うんですってw

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:54:45.46 ID:ZYEuiHv+
大野治長への期待度の高さすごいなw

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:55:18.30 ID:V8KGijjc
信繁は秀吉に気に入られるから寧からも実の子供みたいな扱い受けるのかな

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:56:11.86 ID:6CK3y499
>>871
あいつ、来週死ぬ

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:57:02.94 ID:V8KGijjc
大野冶長が秀頼の父ちゃん説が根付いてるからな

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:59:37.76 ID:n11asjsw
何で太閤検地をやったことで荘園制が崩壊したの?

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:59:43.37 ID:W9d+al6B
新スレ誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151 [無断転載禁止]
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460940662/l50

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:00:02.87 ID:Hv47C/MQ
信繁の手紙は昌幸宛なんだろうな どういった評価を記したんだろう?
つか、全く関係ない習字とかなら笑う

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:00:22.09 ID:0yHgZwvA
>>821 >>846
のやりとり読んでもまだ間違えてる「ちょっと歴史に詳しい人」多いね
まだ次スレでもいそうw

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:00:59.66 ID:W9d+al6B
>>878
私有田畑とか隠し田畑が一掃されたからじゃいの?

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:01:29.31 ID:V8KGijjc
刀狩は信繁の意見でやるのかね

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:02:04.67 ID:FACLh6cE
秀吉が種無しなのは確実でしょ
抱いた女が数百人(もしかして1000人単位)で妊娠なしなんだから

諸大名も、口にはしないがそれを知っていただろうし
徳川とのパワーバランスに影響は大きかったと思う。

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:02:09.69 ID:MD2aHBVg
>>837
姓  豊臣 藤原 源
名字 羽柴 近衛 徳川

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:03:01.31 ID:W9d+al6B
刀狩りは方広寺の大仏を作るためという名目で武器供出をさせたけど
結局、大仏は木で作っちゃって単なる武器没収だったんだよね。

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:03:25.72 ID:gj6WRJN9
小日向の秀吉は全然人たらし感がないなぁ。

これまでなら対面の時に自分から上座を降りて景勝の手を押し頂き

驚く景勝をすっかり籠絡してしまうという描写だったろうけどなw

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:04:02.48 ID:0yHgZwvA
忍びの道を極めたく、

>>879乙に正式に弟子入りさせて頂きます!

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:04:45.86 ID:GYD/lGAo
>>883
あれは秀吉先生の教育。サービス問題のつもりでしょ。そんな難しくない質問で指したw

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:04:50.46 ID:MD2aHBVg
>>887
それじゃ家康

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:05:01.28 ID:rHsUWf4a
>>879
乙です

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:05:39.63 ID:W9d+al6B
木下家は
姉のとも 藤吉郎 弟の小吉 妹の旭といたけど

ともだけが子だくさんで秀吉、秀長、旭姫は子宝に授かれなかったから
なにかしらの遺伝子異常が木下家を襲ってたのかもね

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:07:11.45 ID:Klu7YqWo
>>887
ちょっと上品すぎると思う。
百姓出の土臭さが足りないイメージ。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:08:40.45 ID:Hv47C/MQ
まあね 真田丸では家康の方が人誑しかもしれん だとすると羽柴の求心力は
なんだったんだろう? 清正の述懐(前回)通り、これから羽柴の結束が瓦解
していく過程なのかも試練ね

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:09:19.71 ID:V8KGijjc
小日向秀吉は上品すぎるな
あれでは生まれながらの金持ちのボンボンだよ
脚本に人たらしが無いからかも知れんが

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:10:15.93 ID:W9d+al6B
豊臣家の求心力は朝廷を抱きかかえて
所領安堵権と官位任命権があることじゃないの?
その2点は作中で描かれてる。

ちなみに景勝は不満そうな顔をしてたけど

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:10:26.98 ID:E+2qMGoi
>>867
横からだがウィキだと平氏らしい
織田氏が平氏だからかね。

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:10:50.10 ID:csv3PJhA
単なる下品な百姓なら
信長軍の幹部になれないし天下も取れない
タダものじゃないんだろう

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:10:51.94 ID:Pt79wmQt
>>884
長浜時代に何人か子供はいたと書いている書物もある 
無精子ではなく少なかったのだとみる説の人もいる

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:13:16.59 ID:W9d+al6B
この時代は(ちょこっと後だけど)猪熊教利事件があったしな
天皇ですら托卵を普通にしてたわけで淀やその他の側室なんて
余裕で托卵だらけと見るのが自然。

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:13:25.84 ID:V8KGijjc
竹中秀吉が上手かったからなぁ
まあ小日向もよく演じてるから悪くないがね

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:13:31.30 ID:YPvxy+UD
>>895
この時期の秀吉は関白になって上流社会に一生懸命入ろうとしてた時期だからアレで正しい
本来は加藤清正のセリフのような人という説明もあったし

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:14:12.98 ID:OFbVqbqr
>>884
秀吉の好みはロリだし一回寝たら家に追い返したので
女性の方も妊娠する機会が少ない
そんなに大人の女でもそんなにボンボン妊娠できるならそもそも現代でも不妊治療とかで悩んでる人などいない
それに秀吉には他の側室に一人いたという話も一応伝承ではある

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:14:45.32 ID:rFBz74aP
土臭さが足りないとか
農民出だとバカにされないようにするだろ普通は

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:15:15.21 ID:VIqRKU1P
>>899
石松丸のことかな?
1570年生まれという話があるから
実際にいたとしたら
無能じゃなきゃ後の歴史変える人物だね

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:15:18.18 ID:W9d+al6B
>>903
いや秀吉は人妻や未亡人も大好物だったよ
宇喜多秀家のカーチャンとか

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:15:26.60 ID:nBCQetUN
「真田丸」第15話視聴率は18・3%!10週ぶり18%超え ― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/04/18/kiji/K20160418012423080.html

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:16:11.18 ID:V8KGijjc
秀吉はセレブ好きだろ
市に憧れてたし

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:16:44.95 ID:FACLh6cE
おれは小日向秀吉好きだな
成金商家の大旦那みたいな金ぴかではあるがちょっと貧乏くさい庶民感が出てると思う。

叩いてる人は秀吉を小作人とか水?百姓のような最下層出身と勘違いしているじゃないか

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:16:47.52 ID:YPvxy+UD
>>903
他の側室は伝承じゃないだろうw
醍醐の花見での席順で側室同士が揉めてたじゃん

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:17:13.57 ID:W9d+al6B
京極の君とか淀君は完全に秀吉のセレブ好きからきてるよね
貴種も大好きだった。

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:17:54.85 ID:OFbVqbqr
>>904
>>903>>884
>抱いた女が数百人(もしかして1000人単位)で妊娠なしなんだから
という数の理論に対するレス

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:18:23.27 ID:L86kjHfN
当時は「一人の女と継続してやらないと子供はできにくい」っていう知恵はなかったのか?

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:18:31.08 ID:jR3qJI45
>>892
秀長の子はドラマとかであんまり出てこないけど、いますよ
正室は尼さんで、息子はすぐ死んで
娘は毛利秀元と豊臣秀保の正室

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:18:40.85 ID:V8KGijjc
秀吉の趣向が全部成金セレブだからね
黄金の茶室とか侘び寂びも糞も無いし

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:19:03.77 ID:W9d+al6B
秀吉だけが種なしだったらおかしいと思うけど
弟と妹も見事に種なしで、指六本だもんな。
普通に考えたらDNAレベルで何かがあったとしか・・・

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:19:41.55 ID:bcHahdZy
>>869乙様、おたわむれを

>>907立花とったな!


竹中さんはふんどし一丁からスタートしたからね

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:19:55.63 ID:W9d+al6B
>>914
ありゃ。娘が普通に居たのか。
マジで知らなかった。そらスマン

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:20:42.41 ID:V8KGijjc
秀吉と秀頼の墓掘り返してDNA鑑定やればいいのにな
愛之助みたいに
骨が残ってるかは知らんが

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:21:14.32 ID:E+2qMGoi
>>900
その表現だと後陽成天皇が託卵してるみたいw
広橋さんフルボッコまであと23年か

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:21:23.79 ID:rHsUWf4a
家康は秀吉から、次の人間が自分が生きているうちにはっきりさせた方がいいと学んだんだな

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:21:54.52 ID:jR3qJI45
>>903
秀吉は一回やってすぐ捨てるので、落し胤説の人結構いるのよね
大谷吉継がそうだし、前田利家の息子もそう、他にも何人かいたはず

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:22:52.33 ID:FM+DaSLB
秀吉上げたな!

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:23:01.76 ID:6sLAQksq
昔の大河で、寧との間に1人だけ男子が産まれたけど早世したというのを見た気がする
その後秀吉は天下人に昇りつめたけど子宝に恵まれなくて だんだん狂っていったと

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:23:21.07 ID:GtCrxRnQ
ストーカー山本耕史が不快な父親役の芦田愛菜主演「OUR HOUSE」初回4.8%の大コケスタート

フジ3年ぶり日9「OUR HOUSE」初回視聴率4・8% 大苦戦スタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000091-spnannex-ent

山本耕史主演、ホリプロ主催ミュージカル「メンフィス」初日から千秋楽までチケット売れ行き不振。ガラガラ。大コケ。
山本耕史ゲスト 10月14日放送 フジテレビ・おじゃMAP!!SP「香取慎吾が山本耕史の結婚祝いサプライズ企画を用意!」視聴率8.0%の大コケ!
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嵐二宮主演、山本耕史出演のフジテレビお正月ドラマ「坊ちゃん」が視聴率10.4%大コケ( 昨年の大使閣下の料理人(櫻井翔)11.8%)。歴代嵐主演お正月ドラマワースト
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山本耕史出演 フジテレビ・4夜連続ドラマ「桜坂近辺物語」視聴率5.0%の大コケ!フジテレビ春の4夜連続ドラマで歴代ワースト2位の視聴率
山本耕史が2番手で出演した米倉涼子主演 フジテレビ・松本清張スペシャルかげろう絵図 視聴率*8.3% 大コケ

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:23:39.38 ID:nBCQetUN
秀吉羨ましい

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:23:49.48 ID:Hv47C/MQ
まあ秀吉いるのステージは大大名の血縁がゴロゴロしているからな 昌幸らの国衆
レベルでも血縁上はアウト そりゃ娯楽印ぐらいじゃないと天下人としては
箔がつかない

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:24:02.65 ID:UbCcWrWU
2chで評判イマイチだと視聴率が上がるってのが面白いなw

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:24:20.69 ID:VIqRKU1P
>>921
信長からは
後継者とは基本、
別の場所にいるってことを学んでるな
駿府と江戸で

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:24:40.61 ID:W9d+al6B
カエサルなんて1000人以上の女を抱いたが(数千人かもしれん)
結局、子供が生まれなかった。
クレオパトラ女王がカエサルの息子を生んでカサリオンと名付けたが
カエサルは「うっそ〜ん」と言って認知しなかった。

そしてカエサルが死んだ後「この子はカエサルの子供です!」と訴える女が
ヨーロッパ中に殺到した。(カエサルは全部、托卵だろうと分かってて認知せず)

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:25:50.02 ID:bcHahdZy
関西の視聴率上がってほしいなぁ、せっかくの大坂マンセードラマなんだから。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:27:59.42 ID:d7gYD0xz
>>881
淀殿と大野治長は「不倫」とか「愛人」なんかより
更に上の心の絆で結ばれてて、そんなものは想定しなくても
大野治長は大坂で淀殿と共に自刃する間柄なんよね。

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:28:54.58 ID:6BnP1SV7
三十郎はどこいった?

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:30:07.38 ID:rHsUWf4a
豊臣家でも、「十月十日の日数がオカシイ」という大奥の女性は
殺されたりしたらしいからな

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:30:24.54 ID:OFbVqbqr
でも結局、秀頼は秀吉の子ではない
というのはしょせん憶測だから
托卵業者が一生懸命力説しても三流探偵の推理でしかないね

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:30:26.41 ID:ioaokw4V
石田三成が秀頼父親説もなかった?
だからこその秀次事件と関ヶ原だと思ったが

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:30:34.87 ID:W9d+al6B
来週の冒頭は立花権三の首がカラスに突かれてる三条河原のシーンから頼む

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:31:06.86 ID:FACLh6cE
吉野太夫呼んでお座敷遊びしたら今の貨幣でどれだけかかったんだろう。
https://pbs.twimg.com/media/Cf1Zz43UYAEYvjQ.jpg

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:31:07.18 ID:jR3qJI45
>>919
秀頼の最後はあれなので、これが遺骨と決まってるのは無いが
昔の大阪城を掘る工事の中で
もしかしてこれ秀頼かな?って骨はあるらしいが
秀頼の遺骨確定されるものはなく
秀吉と秀頼のDNA鑑定は永遠に無理じゃないかな?
しかしその息子は処刑され、娘は尼さんで葬られてので、そこから調べられるか

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:31:21.75 ID:QT4SJWvb
>>879
乙でござる!

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:31:56.86 ID:OFbVqbqr
>>936
秀頼が産まれる10ヶ月前後に三成は朝鮮に行ってるよ

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:33:11.67 ID:bcHahdZy
>>938
なんていう罪人だ。美しすぎる。

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:34:00.09 ID:W9d+al6B
現在だったら托卵だと訴えDNA検査して大沢くんが親子関係を解消できるけど
当時は血の繋がりより家の繋がりだもんな。
仮に秀頼が托卵だったと仮定しても何の問題も生じようがない。
そこで問題が生じるなら養子ばかりが家を継いでる上杉家はどうなんだという話になるし。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:34:07.62 ID:6sLAQksq
淀殿は三成にも大野にも気があるようにふるまってたんじゃね
で、もし懐妊したら秀吉の子と言い張って豊臣家での自分の地位を確固たるものにする作戦

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:34:14.28 ID:hyx+r6YE
大谷吉継の生母は東殿といって秀吉の正室寧様の側近であって秀吉の側室ではないぞ。
その縁で吉継は秀吉夫妻から子飼いとして可愛がられた可能性は十分にある。

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:34:34.68 ID:56V3bqe9
>>907
真田丸の視聴率上昇したか 人気だな
というか熊本地震報道の流れからのおこぼれかな?

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:34:45.92 ID:hI46n9zl
今回は秀長はモブ扱いかね

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:36:14.67 ID:W9d+al6B
今回は秀長はモブでOK
むしろ軍師官兵衛でモブ化されたのに激怒
秀長あっての官兵衛だったし、官兵衛あっての秀長だったろ
戦国時代最強のタッグだったのに。

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:36:41.04 ID:E+2qMGoi
>>933
沼田で後を継ぐための「矢沢の穴」で修行中

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:37:42.87 ID:ZfSV3lqD
秀長の死後秀吉の歯車が狂い始めるっていう紹介なんだから、それなりに描くんじゃないの

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:38:22.42 ID:TBIGJKE1
次スレでござる
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460940662/

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:39:02.99 ID:Pt79wmQt
>>907
前回のあの終わり方なら、みんな気に掛かるよな 切り方が上手かったw

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:40:03.93 ID:BQVEmLO/
>>878
戦国時代は調停する立場の者が弱体化して
各地で強いものが土地を治めるようになっていったけど
公家の荘園のまま国衆や大名の下にあるような
複数に支配されてるような所や
名目上は荘園のような場所が残ってた

太閤検地で秀吉が関白・太閤の名のもとに
土地の支配者を明確に1人にしていったから
残ってた荘園制が無くなった

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:40:09.22 ID:FM+DaSLB
>>938
あら美人

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:40:49.05 ID:3BoC+3vV
緒形拳と西田敏行は
無名不細工(失礼ながら美形では…)から演技力で着々と出番を増やし最後は大御所
本当に秀吉みたい

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:44:43.08 ID:56V3bqe9
>>955
緒形拳は新国劇の花形役者だったんだぜ

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:45:38.99 ID:Nn0fsmJn
秀吉による直江ヘッドハンティングネタはやらないっぽいね
あくまで信繁だけが欲しい!ってことにしたいのかもしれんが

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:48:20.40 ID:ioaokw4V
兼続の名声は秀吉も聞いてるだろうし、石川数正みたいにヘッドハンティングしたら上杉の内情知り尽くしてるし絶対に欲しい人材だろうな
まあ兼続に裏切りなんて絶対にありえないが

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:48:39.94 ID:Qd31mo4f
三成役の俳優の誹謗中傷まだ懲りていなかったのか
名誉毀損で訴えられても知らないよ

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:51:12.13 ID:ioaokw4V
まさかと思うが信繁秀頼父親種とかやらんよな
それなら関ヶ原や大阪の陣がより悲劇になるが

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:52:29.24 ID:qGb4FKnK
>>909
成金趣味は感じた
あの演出は良かったと思う
元は行商人やってたくらいだから、最下層の水呑ではないよな

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:55:06.21 ID:K+2uwLFx
信幸がおこうさんと河原さんと一緒に庭の手入れしてる所良かったわ

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:58:09.72 ID:6sLAQksq
秀次はきりを気に入ったみたいだが、
まさか側室にするとか無いよね

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:58:22.84 ID:Pt79wmQt
>>958
有能な兼続が付いているからこそ、分断して茶室には景勝のみを招いた秀吉

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:58:49.98 ID:kS1Ydrp5
おこう、最終的には小松と一緒に槍の訓練でも始めるんじゃないかってくらい元気になってるな

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:59:22.13 ID:W9d+al6B
今回は時間をたっぷりとって
景勝とか信之がたっぷり間をとって苦悩に満ちてる描写をしたのがグッドだった
今までは何か時間に追われるようなアクセク感が常にあった。

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:00:06.60 ID:DK/+upOg
あまり大河で描かれた記憶無い大谷吉継が梅毒にやられるエピソードもやりそうだな

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:01:42.86 ID:rHsUWf4a
>>964
あそこで兼続ハブにすることで秀吉の人情味と冷徹な策士ぶりを感じる
茶室では良い親父モード
大阪城の仕事場では真田干すぞモードとか

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:01:48.22 ID:3BoC+3vV
>>956
新国劇…分からないけど花形ってことは凄い役者だったんだな
緒形拳よ、すまぬ

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:03:51.96 ID:cf78BkEE
秀吉が、清正の酒枡と自分のを見比べて不穏な表情をしてるのを見て、
なんか、ひそかに機嫌を悪くしてるのだと思った
検地のことを閃いているとは思わなんだ
小日向さんの、悪役演技をしてる作品は見た事ないんだけど、わりと目つきが悪いのね
いつも穏やかで笑顔なのが、不意にああいう顔されるとなおさら

重版出来!のときは、落ち込んだ場面で、ほんとにさびしそうな表情に見えたのになぁ

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:04:13.30 ID:GIkdkY4v
>>872
あー分かる
信繁と視聴者の目線が一緒な感じ

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:04:13.70 ID:rHsUWf4a
>>967
病気がちだったので小早川が寝返ったとき油断してたんでしょ「こいつなら弱いもん」
だけど強かったという

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:04:42.11 ID:6omX19X8
自分だけやるべき事が見つからず
ショボーンとしたところで見つけた庭いじりw
一人っきりじゃなくて本当に良かったと思った

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:05:53.65 ID:Z3LQvm/1
エンケンさん清盛の北条役と一緒で胃に穴が空く役たいへんだなあ
源為義さんは転生して前世の鬱憤を晴らすかのように楽しそうに天下人やってて何より
悪左府は今回も有能な割に最終的に悪者にされて可哀想

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:05:54.66 ID:jR3qJI45
>>963
真田信繁のwikiに、信繁の側室に隆清院という秀次の娘がいるのだが
この人をちょっとネットで調べてみたが謎の多い女性で
秀次の子はほとんど処刑されたが、なぜか生き残り
信繁が九度山にいる時に、なぜかここで出会い側室になっている
子を儲け一緒に大阪城に入城したみたい

この女性を絡ませて、きりと秀次と信繁のストーリーがあるんじゃないのかな?

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:07:37.15 ID:W9d+al6B
でも、この大河が小日向さんの代表作になるかもな
演劇では凄い人かもしれないし人気ドラマでは常に名脇役だけど
これだという代表作に恵まれてない気がする。
日本アカデミー賞とかも獲ったことないよね?

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:07:38.18 ID:J7SbtRrs
>>968
単に茶室が狭いから直江さんまで入れないんだと思ってた

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:07:42.67 ID:GIkdkY4v
千利休や秀次の事件が今から楽しみでゾクゾクする
黒い秀吉なんだろうね

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:08:26.56 ID:56V3bqe9
>>967
大谷吉継はハンセン病だろ

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:08:43.16 ID:yJ6gdKPe
>>938
チッキショー

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:10:41.67 ID:rHsUWf4a
>>977
想像だが三成みたいな人間は一人いりゃ十分と思ってたかも

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:11:55.36 ID:W9d+al6B
もしかしたら最終誘導
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460940662/

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:15:12.24 ID:TzGLmbiX
今回は、秀吉時代の茶室の使い方。
高度な政治利用手法が堪能できて面白かった。

武装を解除させた狭い空間で腹心も遠ざけての
トップ会談強制仕様・・・
胃が痛くなる空間だ

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:16:45.66 ID:JrunA5tV
実際の景勝はどんな人か知らないけど
エンケンの景勝は最高w

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:17:46.82 ID:rHsUWf4a
>>983
まああのお茶飲んだから自分の所領安堵と
真田干すけど手助けするなっていう飛び切りの苦味加わってたよね

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:18:25.45 ID:6sLAQksq
>>975
ふうん…だとしたら、
秀次ときりの子供を助けるために側室にした という設定かな
九度山でのことは殆ど資料無いし解らないもんな

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:21:27.80 ID:xxw7iMON
フジテレビの舞台、映画、ドラマ全部こかしたストーカーハゲ山本耕史

視聴者はお前を見たくない!テレビに出るな

とっとと三条河原で処刑されろ

ストーカー山本耕史が不快な父親役の芦田愛菜主演「OUR HOUSE」初回4.8%の大コケスタート

フジ3年ぶり日9「OUR HOUSE」初回視聴率4・8% 大苦戦スタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000091-spnannex-ent

山本耕史主演、ホリプロ主催ミュージカル「メンフィス」初日から千秋楽までチケット売れ行き不振。ガラガラ。大コケ。
山本耕史ゲスト 10月14日放送 フジテレビ・おじゃMAP!!SP「香取慎吾が山本耕史の結婚祝いサプライズ企画を用意!」視聴率8.0%の大コケ!
三谷幸喜監督、山本耕史出演映画「ギャラクシー街道」興行収入13.2億円。前作「清須会議」29.6億円の半分以下の大コケ。
山本耕史ゲスト 11月24日放送 フジテレビ・ペケポンプラス「渦中の男・山本耕史が初参戦!熱い熱い結婚と同じくらいに熱い闘い」視聴率5.7%の大コケ。ゴールデン帯の週間視聴率でテレ東に抜かれる事態に。
嵐二宮主演、山本耕史出演のフジテレビお正月ドラマ「坊ちゃん」が視聴率10.4%大コケ( 昨年の大使閣下の料理人(櫻井翔)11.8%)。歴代嵐主演お正月ドラマワースト
山本耕史ゲスト声優『映画 プリキュアオールスターズ みんなで歌う♪奇跡の魔法!』土日2日間で動員11万6015人、興収1億3350万8200円。剛力彩芽ゲストの『映画 プリキュアオールスターズ NewStage3 永遠のともだち』から動員6万人減、興行収入9千万減。
山本耕史出演 フジテレビ・4夜連続ドラマ「桜坂近辺物語」視聴率5.0%の大コケ!フジテレビ春の4夜連続ドラマで歴代ワースト2位の視聴率
山本耕史が2番手で出演した米倉涼子主演 フジテレビ・松本清張スペシャルかげろう絵図 視聴率*8.3% 大コケ

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:21:57.96 ID:K+2uwLFx
>>979 諸説あるので特定はいけない

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:23:57.83 ID:cCySU9ok
直江の俳優さんって最初観たとき
あれ?北村一輝??と思った。
あの妖しい眼差しのせいかな

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:24:51.03 ID:wqiuiLk7
北村は景勝w

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:25:32.47 ID:HWXzlxne
>>989
オラはむしろラブリンと北村一輝がかぶる

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:26:47.03 ID:hKerLaCl
上司にしたい人は景勝だが、戦国では生きられないタイプ

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:27:03.25 ID:J7SbtRrs
謁見の時に主君差し置いて質問してきた直江を見て「あ、こいつできるやつだ隔離しとこ」って思ったのかな

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:27:04.03 ID:nFyAakL0
>>986
きりは秀次の子を産んでないぞw
きりは信繁の側室でありながら信繁側室・隆性院の母親でもあるいうことにするのか?
母娘丼設定はないわ
三谷は史実ではリアル姉妹丼だった深雪太夫&お孝姉妹すら
組!では姉妹丼設定にしなかったから
(史実では姉妹はどちらも近藤勇の妾だったが
組!ではお孝は勇の妾ではなく沖田総司といい感じになる役だった)

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:30:31.49 ID:Iwnnsaes
>>972
吉継は小早川が寝返ることを予想して脇坂・朽木・小川・赤座を配置していた
ところがこいつらも一緒に寝返るのは想定外だった

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:30:37.43 ID:ovdOr2AT
事実は小説より奇なり
歴史モノは事実追求した方が面白いわ

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:33:45.10 ID:6sLAQksq
>>994
最近の流れ見てたら、きりは本当にパートナーってだけで側室って感じがしないんだもん
だから今回 秀次に見染められることで きりの身に危険が及ぶ。で、信繁が助けるの展開もあると思ったのさ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:37:34.58 ID:rHsUWf4a
この大河、本当に面白いわ

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:39:01.96 ID:QT4SJWvb
上田城のプラモデル欲しいな

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:39:10.85 ID:S0iK0zEN
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  ヽ Y   ∧    
   'i |   i !:      
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  ; \ | ノ|||||||  ヽ `Vヽ ;   1000取ったどーーーーーー!!!!!!!
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