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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:51:02.02 ID:W9d+al6B
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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

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★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part150
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460897710/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:54:08.42 ID:W9d+al6B
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雅 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart15
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460446030/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460208567/
【2016年】真田丸アンチスレpart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-140 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460289047/2
141 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460216555/
142 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460289047/
143 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460294572/
144 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460337646/
145 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460388460/
146 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460517461/
147 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460671882/
148 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460804184/
149 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460887197/ 
150 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460897710/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/448pYU5.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:56:07.20 ID:W9d+al6B
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)
すえ(阿菊)[信繁と梅の長女]…林里香(1)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:56:50.83 ID:W9d+al6B
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
羽柴秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 09:59:02.59 ID:W9d+al6B
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・**.*%  **.*% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

>>2に スタッフ新着 【茶道指導】小澤宗誠 を入れ忘れました。 part152を作る人はお願いします

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 10:21:46.30 ID:W9d+al6B
次スレ作る人は
平均視聴率は18・3%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが18日、分かった。
これもたのむでよ

7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:28:14.18 ID:HWXzlxne
荒れ果てた畑を耕し、国を立て直す。そうなったときこそ、>>1乙の出番じゃ

8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:35:21.12 ID:QT4SJWvb
昨日の視聴率の記事のヤフコメを見てたら
茶々と立花権三のことで「あれは誰?」と聞いていた人がいたので
ここにもいたのかとワロタwやはりわかりづらいか。

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:35:48.37 ID:QT4SJWvb
>>
あ、乙でござる!

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:36:27.14 ID:QT4SJWvb
>>1
あ、乙でござる!

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:40:36.11 ID:rHsUWf4a
おもしろかった今回

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:40:38.99 ID:2QFPf5gn
前スレ>>969
緒形拳はつまり元々舞台俳優

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:40:43.20 ID:S0iK0zEN
>>1乙!        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。

   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \ (◎◎◎/ __/.. ‖|    \  1000取り合戦いくクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ  ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:40:46.57 ID:FGg+iAqa
えっ、>>1なの?

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:41:56.23 ID:xPjPswhE
>>1 色々乙!

しかし、茶室のシーン、ドクター倫太郎率がえらく高いな

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:44:35.54 ID:LHMZyEFd
真田丸取ったな
やはりキリちゃんは数字持ってるな

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:44:43.31 ID:PqwWqqHW
大名でもない>>1

立花ゴンザレス

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:49:19.34 ID:2QFPf5gn
>>16
地震のせいで「有事のNHK」なだけ

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:50:43.94 ID:FGg+iAqa
けど今回のきりの豊臣家への溶け込みっぷり見ると
普通では知り得ない情報(特に豊臣家内部の)をいつの間にか掴んで
本人も無自覚に信繁に伝えるという
結果的に霧隠才蔵ポジになるかもなw

最近きりは「真田丸」の様々な意味でのジョーカーなキャラに思えてきた

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:50:48.77 ID:9BlDN0AO
視聴率良かったのは地震報道三昧効果だろなんて言う、口の悪い奴もいるけど
そうだとしても今週面白かったから、見た人らが次も見てくれるといいなあ

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:53:15.34 ID:p6bVLzxO
俳優の堺雅人(42)が主演を務めるNHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)の第15話が
17日に放送され、平均視聴率は18・3%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが18日、
分かった。

 初回19・9%の好発進。第2話は20・1%で、NHK大河ドラマの20%超えは2013年
「八重の桜」の初回21・4%以来3年ぶり。第3話18・3%、第4話17・8%、第5話19・0%、
第6話16・9%、第7話17・4%、第8話17・1%、第9話16・6%、第10話16・2%、
第11話15・6%、第12話17・9%と好調に推移。第13話は17・5%。第1次上田合戦を描き、
1話丸々守城戦に時間を割いた。第14話は17・1%。大坂編がスタートした。

 大河ドラマ55作目。戦国時代最後の名将・真田幸村=本名・真田信繁(のぶしげ)の生涯を描く。
ヒットメーカー・三谷幸喜氏(54)が「新選組!」(2004年)以来、2度目の大河脚本。
タイトルの「真田丸」は大坂冬の陣で信繁が築いた最強の砦。同時に、家族の物語として一艘の船に
例えた。演出は木村隆文氏ほか。

 第15話は「秀吉」。秀吉(小日向文世)は初めて出会った信繁(堺)をなぜか連れ歩く。実は秀吉は
昌幸(草刈正雄)が上洛の命令に従わないことにイラ立っていた。家康(内野聖陽)が再び真田を攻めようと
していたが、秀吉は景勝(遠藤憲一)に昌幸を助けてはならぬと命じる。信繁は自分の故郷と一族を秀吉が
窮地に追い込もうとしていることに気付かない…という展開だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000093-spnannex-ent

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:53:55.59 ID:3BoC+3vV
モブ立花は竹内と見つめ合って普通に素で照れてる気がするw
きりは都会から来た綺麗な転校生で田舎では浮きまくりって感じだったなー
精一杯溶け込もうとするけど空回りで悪目立ち
それが大都会大阪に来てようやく本領発揮
長澤クラスじゃないと鈴木京香や竹内結子と並べないからね

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:55:58.17 ID:JdKo1j3G
三谷幸喜の上杉愛はどーうしたもんだ

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:57:08.03 ID:vXg0Hd0W
信長が殺されない未来や、関ヶ原で豊臣が勝っていた未来を想像すると面白いよな
まあ江戸時代みたいに250年続いたかはわからないが

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 11:57:31.43 ID:6CYAYboO
関東はL字だったの?
東海も関西もL字じゃないのに

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:00:21.79 ID:J7SbtRrs
景勝って直江いない方が意外に清濁合わせ呑めたりトップとして頑張れてる気がする
直江がいると直江に甘えてしまうのかな

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:00:59.49 ID:PqwWqqHW
長澤幼稚園クラス?

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:02:38.19 ID:/aIhEpDU
伝説になった景勝パパw
こりゃ重圧ですわww
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/6c/a4c6a5fcb14515847d5bea879088a8e2.jpg

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:02:51.01 ID:IXe9fA5d
>>25 隣県の鹿児島もL字じゃなかったのに?

30 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:03:48.73 ID:j5tM69mq
茶々に色目使われてたのはクレジットの立花権三だったか。
オリキャラなら名は鑓の権三から取ったのかな

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:05:18.37 ID:ZADJVoIy
大坂に来てきりの良さが際立ってきている!
この勢いで春との仲良くやってくれ!
春のキャラが今から楽しみだ!

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:07:43.24 ID:yE9v6jkQ
>>25
関東の強風被害のニュースでL字

地震じゃない

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:09:42.45 ID:UTPN00mX
真田を追い落とそうとしてる秀吉だが
この展開で信繁は豊臣に忠義を尽くせるのか?

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:10:12.31 ID:1HEYbKyg
しかし毎回笑える迷台詞があるよな
今回はいろんなことがわかります

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:10:51.37 ID:9NqtzD7l
小日向さん 巧いな 人たらしの秀吉と秀吉の怖さの両面をよく表現できてる 茶々との一件の時の目が怖かったなw

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:11:03.07 ID:6sLAQksq
>>1乙!

いやー面白かった。やっぱ秀吉が出てくると盛り上がるね
信繁と秀吉のからみも良かった。大坂編最高

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:15:02.12 ID:75lyn+OJ
正直言うとさいきんのきりは嫌いじゃない
次回から稲姫出るか
兄貴の強力な味方になってほしいな

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:16:15.55 ID:6CYAYboO
>>32
なるほど地震じゃなかったのね

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:16:35.63 ID:vXg0Hd0W
稲姫史実では13歳なのにアラフォーの羊がやるんだなw

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:18:12.95 ID:bcHahdZy
いつでも>> 1乙室のドアは開いてますよ

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:18:15.53 ID:2NL2ie2P
長澤まさみは一体何なん?邪魔過ぎだろw

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:19:02.78 ID:vXg0Hd0W
小松姫最大の見せ場関ヶ原でも27歳なんだからアラサー女優さんが演じたら良かったのになw

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:19:30.12 ID:bcHahdZy
>>39
羊「今まで非公表でしたが、 実は15才でーす」

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:20:10.48 ID:MTBFDSW9
いろんなことがわかります!
バカだけど憎めない子だよなー
枇杷持ってきてくれる優しい子なのにな…きり連呼も可愛かったのにな…

45 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:20:23.76 ID:bcHahdZy
>>41
のちのクビライ・カンである。

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:21:36.26 ID:UTPN00mX
>>43
+何ヶ月ですか?

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:22:46.96 ID:UTPN00mX
>>41
昔の漫画にありがちなノイズだな
コマの外に「んなわけねーよ」とか書き込みしてあったり
手塚漫画には手塚先生がツッコミ入れたり
ヒョウタンツギとか出てきたろ、ああいう感じ

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:23:42.72 ID:Pt79wmQt
>>23
きっと『天地人』に思う所が有ったんだよw だから自分なりの上杉主従をだな

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:24:02.79 ID:AxiAQqGP
小松姫が薙刀?のお稽古しているシーンが予告にあるけど熱そう
羊がパパの愛が毛穴から溢れてると言ってたし

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:27:44.23 ID:bcHahdZy
>>46
羊「え?…300ぐらいかな?よくわかんない」

51 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:28:07.61 ID:29GdYaAG
お気を入れあそばせ!と雷切丸を振り回す大蔵卿局

52 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:28:52.41 ID:vXg0Hd0W
兼続の景勝の見栄っ張りにあきれつつも絶対に裏切りなどありえない御屋形様愛いいなw
溺愛してるわけではなく冷めた目で見つつも、なにがあっても御屋形様を支えたいというのが伝わってくるわ

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:30:08.09 ID:9NqtzD7l
景勝いい人なのに濡れ衣で家康の減封されるんだろ いとかなし

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:31:09.60 ID:/ZNMn3Z3
武将と言えば三成〜
配下にするなら三成〜♪

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:33:20.67 ID:HWXzlxne
治部と刑部が話しているとき、
源次郎が「聞いてないですよ〜」と言わんばかりに香の物ぼりぼり食べてるの良いなぁ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:33:48.36 ID:zT94m6EL
  
  
【視聴率】朝ドラ「とと姉ちゃん」開始以来最高の23・6%・・・2週目も「あさが来た」を上回る 
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460949366/
 
 
  

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:35:38.04 ID:f5B4H/5g
利休は「えろうお待たせしました」じゃなくて「いらっしゃい!」と言うべきだった

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:35:53.36 ID:NgOvpAy1
しかし茶々はもう大野と出来てるのか

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:35:55.39 ID:w/2KnhlU
小日向秀吉はイっちゃってる

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:36:20.06 ID:fvNlcuvt
一年かそこらの人質生活した関係の上杉が
こんなにガッツリ描写されることになるとは思わんかったが
残念2世群のひとりとしてキーパーソンなんだろうな>景勝
直江も脇の演技すら見逃せないキャラの立ちっぷりだし上杉主従パートおもしろすぎる

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:36:37.34 ID:9NqtzD7l
利休は名前の通り 休みに入ってんのんか

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:36:51.32 ID:6F6ozoiI
録画してないからよくわからんが、
三成宅で信繁に出された夕食が
メザシ(先週)から香の物(今週)に
グレードアップされてたの?

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:37:13.18 ID:srl9F8Nx
>>31
最近きりがかわいらしく描かれてるなぁと
その他女性陣もイイ感じだなぁと
そんな女性陣アゲアゲムードの中アイツが帰ってくる
のか?gkbr

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:37:36.68 ID:IXe9fA5d
稲姫の夫になる信幸との年齢差は20歳くらい?

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:38:15.45 ID:rJGgq1yw
秀次の中の人微妙だった
もっと有名処の俳優の方にしてほしかったなー
茶々と見つめあってた若侍もいまいち
大野さんじゃなくてよかった

66 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:38:18.96 ID:9NqtzD7l
え 大野治長と茶々は 良い関係だったの? 史実?

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:39:12.31 ID:9NqtzD7l
茶々に照れてた若侍は誰? 教えて歴豚

68 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:39:15.33 ID:gj6WRJN9
ちょっと笑いを狙いすぎで胸焼け気味だな

家康の伊賀越えがピークだった

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:39:20.13 ID:5X/M7Mxp
真田秀頼まだー?

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:40:06.77 ID:HWXzlxne
>>62
香の物の方が格上なんだ!

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:41:09.49 ID:srl9F8Nx
>>57
それでは景勝×源次郎が新婚さんを連想させてしまうからいろいろとまずいだろ

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:41:09.66 ID:CNv9apm7
地震を喜べとは不謹慎すぎるだろ、真田丸信者!


885: [sage] 2016/02/08(月) 10:10:37.06 ID:f283QPBY

19って本当?
良かったね!
地震、ミサイルどんとこい!

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1454371360/885





898: [sage] 2016/02/08(月) 10:15:59.64 ID:f283QPBY

地震のおかげだっていいじゃん
19祭だ!喜べ皆の衆

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1454371360/898

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:41:40.92 ID:HWXzlxne
>>67
何とか権三で架空の人物
大野治長でもよかったと思うけどわざわざ架空の人物出してくるってことは、
秀吉に切り捨てられちゃうかもね

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:41:52.36 ID:wUPcoqjL
予告で茶々が信繁によろしくとか言ってたような?
もしかしてあの立花に代わって茶々のお付きになる?

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:43:10.28 ID:9NqtzD7l
>>73
ありがとう 架空かよ よかったよ 秀吉に処刑されそうで気の毒だった

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:43:12.62 ID:ZADJVoIy
ドラマの公式を改めて読んだが、梅が信繁の最初の子(すえ)、春が嫡男大助を生むことまでは
書かれていても、きりの子供のことは一切触れられていない。
信繁の側室となり生涯のパートナーになる女子なのだから、信繁との子供についても触れても
良いんだろうが・・番組上のシークレット事項なんだろうな。

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:43:23.47 ID:bjEsS4bi
三枝もおるし秀吉一派のヤクザ感イイね

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:44:27.58 ID:nFyAakL0
>>64
稲と信幸の年齢差は7歳
信幸が今20代前半ぐらいの設定なのに
20歳年下の妻を娶るってなんだよw

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:44:49.48 ID:1HEYbKyg
戦国武将とかマフィアみたいなもんだり

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:46:24.88 ID:UTPN00mX
多分、初夜権みたいなもんもあったろうし
人望多めで統治していたとこなんて
ほとんどないだろうな

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:47:31.57 ID:ThqEbA0W
上杉の描き方は「俺だったら上杉をこう描くんだよ!!」みたいなのを感じるわw

82 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:48:06.60 ID:0shgcKP0
治長はそもそも家康が大坂城に送り込んだからね。(関ヶ原後で
限っていうと)蜘蛛の巣にかかったのが治長なのかは微妙な線だが

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:48:27.72 ID:6sLAQksq
大坂でデスクワークにせいをだす信繁に
「勉強はかどってる?」とお菓子を持ってきて自分が食べちゃうキリw

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:48:28.62 ID:bcHahdZy
>>78
信幸「俺がすえと結婚する感じか」

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:51:21.54 ID:xAtMh4cx
大阪編から最近ワイドショーで見た顔が急に集まってきたな

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:51:29.09 ID:UTPN00mX
落雁あんなにポリポリ食ってたら
また肌荒れて太りそうだ

87 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:51:51.61 ID:29GdYaAG
きりって毎週なんか食ってるよな!

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:52:15.24 ID:rQh2YjP6
いじける大泉洋とか見て誰が面白いんだよ
余計な描写に時間使いすぎ

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:52:48.27 ID:bP+RHAvR
「いつもこのように>>1乙なさるのですか?」
「そうだよ」

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:53:17.85 ID:6CYAYboO
なんかきりがまん丸になってきた

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:54:15.69 ID:AxiAQqGP
               -― ̄ ̄ ` ―--
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           ̄ ̄ ̄

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:54:52.80 ID:bcHahdZy
>>83
いつも信繁食べないもんね

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:56:01.62 ID:gj6WRJN9
浜松地震の回が1回ずれていたら
自粛になるところだったな

94 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:56:14.50 ID:mRARYwjX
うつせみ火遁庭いじり
いい展開だろw

薫が急にまともな母になってて笑えるが

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:56:49.64 ID:v+JufHoW
>>66
二人の噂があったのは史実
秀吉が死去し情勢が緊迫していた頃、毛利家家臣が書き記している
ただ秀吉存命中はそのような記録は残ってない

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:57:49.88 ID:6sLAQksq
>>92
きりはいつも自分が食べる用に甘いものばっか持ってくるからなw

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:58:14.49 ID:JiSDZDrN
>>93
加藤清正初登場の回というな

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:58:57.26 ID:ZADJVoIy
>>78
弟の信繁はきりがいながら政略で10歳以上年下の正室と結婚するぞ。
しかも演じる女優とは父娘と見間違うほどの年の差。
さらに九度山時代の側室(秀次息女)は長女すえよりも年下と思われる。
その点信幸は政略結婚とはいえ実にまともな婚姻関係を結んでいる。

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 12:59:07.74 ID:VUP+5vfX
>>88
真田の人の現状報告の場面いらんやろ
秀吉に上洛せよと言われてどうするか悩むくらいのシーンだけでよかった

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:00:46.01 ID:Pt79wmQt
史実の景勝は秀吉に釘を刺されてからも内々で何かと真田にしてやっている
半年後、秀吉は「上杉に免じて真田を許す」と言う
もちろんこれは家康との関係が関わってはいるのだが、景勝の事も影響していたのは間違いない

101 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:03:20.37 ID:BvrzO+kr
数えで信之21歳、信繁20歳のはず
満年齢だと1-2歳下

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:04:11.95 ID:Hv47C/MQ
まるで仏壇霊前に供える果物やお菓子だな 自分が食べたいものを信繁拒否を
込みでチョイスしている

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:06:56.91 ID:vXg0Hd0W
>>97
地震描写もあったしな
しかも地震で命拾いした設定だし

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:07:22.08 ID:bcHahdZy
まあ多少ぽちゃぽちゃしてる方が男はかわいく感じるもんだから

105 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:09:45.84 ID:ZADJVoIy
昨日テレビを見ていたが、淀様の登場の所で消した。
竹内結子は好きだが、淀様は苦手なんだよな。
この女子が秀吉の妻にならずに、男子も生まなければ、豊臣家臣団の分裂も
避けられ、平和裏に豊臣から徳川へ政権移譲出来たと思っている自分としては
淀様は苦手な人物だ。

106 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 13:10:42.95 ID:bqta3ee5
桂文枝の千利休は良かった 大坂城に棲みつく妖怪のムードで 時代劇では茶室は大切な空間だよね

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:11:01.51 ID:jmuAoLtE
最近の母上が良い感じだなぁ
素直になれないおばあちゃんとか
今回の息子はもう一人いますよとか
良い所も悪い所もあるのが人だよな

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:11:19.36 ID:ZkfARkh7
>>63
松のことか
実はきりよりずっと苦手だから再登場が怖いが
最近女性の描写が前よりマシなので確変ありうるかもしれん

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:19:48.13 ID:3BOZGf9Z
淀殿の脳みそ足りなそうな所が
後々敗北を招くのかとおもうと楽しみだ

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:19:49.97 ID:4YL9S+Mi
>>97
清正を不謹慎の対象にしたらかわいそうだろw

加藤清正と福島正則を秀吉の身内として描くのは意外だったな
いつもは秀吉は子供がいないから子飼いの三成、清正や正則をかわいがったって感じなのにな

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:21:15.67 ID:d0vH+ep4
吉野太夫の中の人はヅカだったのか

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:21:18.99 ID:bcHahdZy
>>108
九度山では松は人気あるかもしれない。家族に乾杯で歩いてたから。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:21:19.45 ID:t/577LdQ
自分も松のキャラがきりより苦手だわ
再登場の際は苦労の末落ち着いていたらいいんだが

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:21:45.81 ID:YPvxy+UD
>>106
信繁が茶の嗜みはありませんと断ろうとした時に秀吉が構わんと強引に連れて行ったが
その後の流れを見ると「お前はただのダシだから茶なんか飲まんでいい」のが本心だろうな

気に入って連れて行っただけのように見えたが実は利用してただけという
秀吉の腹黒さが見えたシーンと思った

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:22:01.51 ID:nFyAakL0
>>98
信幸は78歳まで生きるが小松と清音院殿(ごほごほ嫁)はいずれも
信幸58歳の時に先に死んでしまうのでその後信幸は若い側室を娶っている
信繁死後の話なので信幸側室は出てこないだろうが

信繁と竹林院は関ヶ原前の政略結婚だし
大坂の役を前にした隆性院との結婚も信繁を豊臣に呼ぶための政略結婚だろう
真田丸では恋愛結婚に創作するかもしれんが健全とか健全でないとか言う問題ではない

116 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:22:04.72 ID:XRGV3MMO
検索したら吉野太夫の人は宝塚出身なんだね
初めて見た女優だけど姿が時代劇にぴったりで出番が増えるよう期待してる
ところでこの吉野太夫って宮本武蔵に出てくる太夫とは時代的に別だよね

117 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:23:34.00 ID:6omX19X8
>加藤清正と福島正則を秀吉の身内として描くのは意外だったな

なんで?
普通に有名というかドラマの前提としても当たり前な話だよね

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:24:37.67 ID:3BoC+3vV
>>108
記憶失ってたみたいだから
ものすごく静かで内気な女性に変化してるかも

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:24:56.40 ID:s7pKTjO+
気になるのは発表された追加キャストがショボいことだな
もう大物は期待できないってことかな

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:25:00.70 ID:vXg0Hd0W
>>114
景勝の前で待ちぼうけさせた日に信繁と会ってたとばらす分断工作も黒かったな
あれで真田との同盟破棄への揺さぶりをかけたわけだ

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:26:04.27 ID:bP+RHAvR
>>15
茶室にはいなかったけど、薫様もパンチのある役だったね。

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:26:42.76 ID:HWXzlxne
>>117
110ではないが、三成・正則・清正を子飼いとしてかわいがっていたのは知っていたが、
正則・清正だけを身内のシーンにわざわざ出すのは無かったように思う

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:27:02.26 ID:AxiAQqGP
信繁に対する三成の態度が変わったのは
秀吉のお気に入りになったであろうことが推察できるのと
秀吉を早く仕事に戻さないといけない時に信繁が上手いこと言って戻してくれたから

かな?

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:27:06.18 ID:srl9F8Nx
>>88
たぶんもうすぐ信幸のターンが来るだろうからそのための仕込み期間なんだろう
あとは信繁との対比
おとーちゃんの評価が
乱世の奸雄信繁、、治世の能臣信幸
現状は
大坂で有名人にまじってハジケル信繁、地元で悩む信幸

やがて二人は大坂城下で相対することになるがそれはまた先の話・・・はないかw

125 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:27:31.88 ID:bcHahdZy
>>121
一番治療した方がいい人だった。

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:28:54.27 ID:srl9F8Nx
>>114
兼次のスペースを埋める隙間家具w

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:29:47.74 ID:omQLh/ur
三谷は先を読む力があるな
三枝、山本耕史、吉田羊、愛之助
ワイドショーを賑わせた者達をよく集めたもんだw

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:30:29.10 ID:bP+RHAvR
>>51
景勝への当たりが益々きつくなってたね。

129 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:30:55.70 ID:d7gYD0xz
>>66
乳兄弟で一緒に育ってる。
妹みたいなものであり、母親の主人であり、
彼女のお陰で大名になってる。
多分、茶々が最も信頼した男は秀吉でなくて大野治長だろう。

別に肉体関係をそこに付け加える必要はないと思うが、
下世話な人はそう連想するだろうし、
そうあっても別におかしくはない。

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:32:28.17 ID:vXg0Hd0W
>>127
配役決めるのはプロデューサーだろw
もちろん三谷も口は出してるだろうが

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:33:01.84 ID:bcHahdZy
利休「誰やねん。わてが一番人を見る目がないっていうんは」

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:33:56.13 ID:da/4+6pB
散々待たせた後、「信繁には先に会った」と告げたり、圧迫面接したりで
しょぼんぬしてる景勝様を見た後だったから
茶々に「初対面じゃないのよ〜」的に言われる秀吉に正直「ざまぁww」と思いました

133 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:34:00.10 ID:d7gYD0xz
>>122
あの二人は血縁があり、三成とは血縁がない。

そこに区別があって不思議ではないと思うけど。

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:34:00.62 ID:In7vyjED
茶室のシーン 狭いのはわかるが
信繁はなんでこぶし握ってたんだ

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:34:36.93 ID:X7K3r9bv
三成は生まれてくるのが20年早かった

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:35:25.08 ID:pODpJq72
>>134
痩せるフクロウの真似

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:35:29.13 ID:0rp7KfrY
>>134
景勝が拳一つ分奥に詰めてやればいいのに
と思ったのは秘密でござる

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:35:29.64 ID:j79uujKH
文枝、バカにしてたけど、やつれてるからか利休の雰囲気がでてて意外と
よかった。
愛之助は声の感じとか全然ちがって最初誰かわからなかった。でも、やっぱり
芝居はうまいんだね。
上杉のエンケンは顔がほっそりして、やつれてるけど、役作りかな。
男優陣、なかなか楽しめるキャストだけど、女優陣の線が細い。
高畑さんとか京香さんみたいな人の出番が少ないし。

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:35:51.81 ID:HWXzlxne
>>133
そうそれ。
家族を大事にする秀吉が、家族をどうしていくが見どころなんだろう
血縁の無い三成だけが最後に残るまでが見どころ

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:37:49.38 ID:ZADJVoIy
>>115
返信ありがとう。
自分大谷吉継好きだから彼を贔屓目で見ているかもしれないが、いくら主君の命令とはいえまだ幼い娘を外様大名の二男に政略で嫁がせる
意味が理解できない。
あと、隆清院だが娘が1604年に誕生しているから、少なくても1603年までには信繁に嫁いでいたような気がする。

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:38:16.01 ID:PoxEWEtF
伊達政宗がいまだに誰をやるか出てこないってことは登場しないって事で良いんだよな?

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:40:03.48 ID:XO4WAXR8
スキャンダル勢揃いで視聴率を上げる作戦 どうよ?

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:40:05.29 ID:dUrL9342
>>135
秀吉「それも天が決めたこと」
慶次 「そんなことより一献くれまいか」

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:40:42.22 ID:mRARYwjX
>>141
まあ眼帯つけときゃどうにかなるからな

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:41:03.85 ID:pODpJq72
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2015/06/578576db95fcb4a09f45e8717e920e85_15483.jpeg

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:41:24.30 ID:dUrL9342
>>138
歳のせいか微妙にプルプル震えてたな三枝

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:41:42.56 ID:9uU4JUX5
伊達政宗は後で出るだろ。
千姫と大坂牢人衆の又兵衛以外と大野治長も出るはず。
朝日姫は今回うどんさんの予言ナレの時にいなかったから自分の中では△になった。

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:41:54.74 ID:rd8qTOex
鈴木京香が角度によっては加賀まり子に見えるんだが…
竹内結子は評判悪いのか。沢口靖子と一緒で現代劇だとババくさいのに
時代劇のカツラをつけると結構かわいく見えるような気がするんだが。

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:42:23.30 ID:20wMTYT5
>>83
そう思うとかわいいな

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:42:27.98 ID:PoxEWEtF
真田幸村にとって人生最大のライバルである伊達政宗が登場しないと腐女子が暴動起こすぞ

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:43:15.85 ID:bP+RHAvR
>>125
最後は景勝様が薫様の面倒を見つつ見られつつだったようなw

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:43:33.65 ID:CM5DlAkX
>>1の生真面目さに乙



クマーの1000取り初めて見たw

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:43:47.83 ID:HsquYtHg
「八重の桜」で坂本龍馬が名前さえ出ず
「土佐脱藩浪士」というナレーションと無名俳優の後姿2秒ぐらいで済まされたのを思い出した

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:44:35.24 ID:bcHahdZy
伊達政宗→→渡辺謙
前田利家→→唐沢寿明
黒田官兵衛→岡田准一

にして友情出演でタダで出てもらえばいいよ。
で、徳川家康と源次郎と上の三人が同室で話するの。歴代の主役勢揃いで話題にはなるだろう。

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:44:48.20 ID:9uU4JUX5
>>150
いやそれよりキリが産む娘と伊達の重臣片倉小十郎Jrとのなんやかんやがあるので…

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:46:49.65 ID:d0vH+ep4
茶の湯のシーン、緊張感あって良かったな

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:47:06.95 ID:PeWfIqbD
>>115
信幸はそんなに早死にではない

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:47:13.47 ID:XRGV3MMO
>>132
なかなかやるなって感じで「手が早いな」って言ってたけどな
そのぐらい動きの早い人間の方が気に入りそう

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:48:02.05 ID:U18+EvAO
ここにいる詳しい人達と違って自分は名前程度の知識だから
ナレーションの「それはまだ先の事である」の先が気になり
ドラマ見た後にググる
え・・マジで?何で・・えええ・・・
このナレに反対意見もあるけど、今はそんな状態でもこんな事に
なるんだ・・と結構好きかも

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:48:26.36 ID:d7gYD0xz
>>105
秀頼が産まれなければ豊臣政権は秀次が相続しただろうが、
秀次には秀次の家臣がいて、福島、加藤、小早川が
秀次に大人しく付いていくかとそうでもなさそうで
そこを家康が煽ってぐちゃぐちゃにして
結局関ヶ原の合戦みたいなのは起きたと思う。

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:48:36.87 ID:9uU4JUX5
クマ―1000取ったのかよ
なんかボロボロになってるけどw

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:49:00.34 ID:3BoC+3vV
こんなに血縁を大事にする秀吉が死の間際家康に秀頼を頼むって本当かな
史実じゃなくて創作?

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:49:56.59 ID:dUrL9342
>>139
秀次…切腹
秀秋…関ヶ原での裏切りから精神的病で死亡
正則…三成嫌いで徳川へ出奔
清正…同じく

ダークサイドに落ちてから秀吉は天に見放されたな

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:50:44.72 ID:6BnP1SV7
>>147
知ってるやつ出せばいいってもんじゃないし。

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:51:02.41 ID:MD2aHBVg
>>115
信之は享年93

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:51:23.10 ID:20wMTYT5
伊達政宗はタモさんでいこう

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:51:31.31 ID:bcHahdZy
秀吉が偉大過ぎたんじゃないの?信玄が死んだあとの武田家みたいなもんでさ

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:51:53.14 ID:vXg0Hd0W
たぶん家康側の創作じゃないか?
歴史は勝者が作るものだからな
日本だって太平洋戦争で負けていまだにありもしない戦争犯罪でっち上げられてるからな

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:53:40.75 ID:CM5DlAkX
>>134
あの時代侍は胡座で膝の上に握った拳を乗せるのが普通の座り方だから、両膝浮いた状態で握った拳を乗せてるから汽車ぽっぽ風だったんだろw

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:53:42.52 ID:da/4+6pB
>>158
茶々さんは色白な男が好きなんだなと思いました(感想文的

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:54:30.40 ID:9uU4JUX5
>>163
まあ家康は別に豊臣の忠臣だし
関ヶ原の時も「天下を私物化しようとする奸臣石田三成から秀頼様を救い出す」
というのが家康の大義名分だから

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:55:04.62 ID:bcHahdZy
>>168
その点明治の政治家は偉かったわ。負けたら日本終わりの戦争で負けなかったんだから。

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:55:57.44 ID:jR3qJI45
>>115
隆清院は秀次の娘で、秀次の他の兄弟が処刑される中、なぜか生き残り
なぜ九度山にいる信繁の側室になったかも謎なのだが
今回のキリと秀次の関係を見て、後に隆清院と関係していく話が出てくると思う
隆清院がキリと秀次の娘かどうかは別にして
秀次最後の時にキリに娘を託し、キリは落ち延びていく
そしてキリはこの娘を守ると誓うも
また育児放棄になり、信繁に押し付ける
こんな展開を予想した

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:56:08.88 ID:omQLh/ur
>>153
なぜか大河は主人公で扱った人物を以降の作品で登場させない(簡単に済ます)んだよな
天地人の2年後の江でも兼続は甲冑姿のエキストラがちょっと出ただけ

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:56:32.00 ID:pODpJq72
きりも相手の懐飛び込むのわりと上手いんじゃね?寧のおかげかもしらんが

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:56:45.60 ID:yVg5n2vy
>>168
中曽根さんもあれは侵略戦争だったと言っている
事実を受け入れろ

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:56:45.77 ID:9uU4JUX5
>>164
そりゃそうだけど>>147の2行目の人物は出さないでどうするって感じ

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:58:13.17 ID:omQLh/ur
>>154
それ何て百万石の酒?
そこにあとから秀吉が入って来るんだろ?w

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 13:58:14.20 ID:6BnP1SV7
>>174
今回の兼続はいったいw
家康やら秀吉もだな。ドラマにたいした影響がないから出してないだけだわ。

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:00:19.91 ID:9uU4JUX5
>>178
コヒさん脱いだらバッキバキの体してたりしてなw

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:00:42.45 ID:omQLh/ur
>>171
けど三成処刑した後再び豊臣に戻らず大阪の陣で徳川についてるからな〜
そこが解せん

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:00:43.30 ID:jR3qJI45
>>160
関ヶ原は豊臣の内紛に家康が付け込んだ戦いで、大坂の陣は豊臣と徳川の戦い
秀頼無しの想定では、2つの戦が1つ戦になって
秀次と家康による豊臣と徳川の全面戦争だけ
という予想もできる

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:00:48.87 ID:BvrzO+kr
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/cast/index06_05.html

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:02:18.03 ID:dUrL9342
>>179
しばらく経てばちゃんと出れるんじゃない?
終わってすぐには扱えないとかな

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:03:18.31 ID:nFyAakL0
>>173
秀次の男子は全員殺されたが
女子は秀頼婚約者だった一名を除いて助命されてるぞ
隆性院以外にも秀次の娘は何人か生き延びている

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:03:44.17 ID:vXg0Hd0W
>>176
ヒント→ハルノート

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:05:48.09 ID:9uU4JUX5
>>179
毎回前田利家だけは外せないポジション
秀吉周辺大河では扱いが軽かろうがだいたい出てると思う。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:09:13.36 ID:P204lt8h
>>159
それが三谷の狙いだってインタビューで見たよ
はじめて知った歴史上の人物について「あの人は誰」「これからどうなるの」みたいな
ことを調べたり家族で話しあったりして欲しいって。
それが自分が夢中になってた大河ドラマの原体験だったって。

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:10:23.36 ID:BUIqte/c
>>181
冷静に考えて秀頼が勝つとは思えず、自分の肩には一族郎党がいて助けにいけないってことじゃね?
信幸と信繁の違いもそこだろうし。
>>145
信繁・・・w
>>166
独眼竜タモリ・・・カノッサの屈辱かっ!

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:11:10.56 ID:HWXzlxne
>>189
ようこそ私の研究室へ

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:11:37.53 ID:9uU4JUX5
>>181
かの司馬遼太郎先生によると、
家康は人生の最晩年になってはじめて自らの天下のために牙を剥いた
らしいですよ

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:11:56.82 ID:3BoC+3vV
出すなら伊達政宗はともかく片倉小十郎重綱はイケメンを起用してほしい

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:13:30.34 ID:xPjPswhE
謙さんも唐沢も三谷組だから要請すればちょっと出てくれたかも

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:15:29.67 ID:bcHahdZy
>>186
戦争ってたいがい侵略戦争だよね。イギリスもフランスもアメリカもドイツはもちろん、ソ連も。
日本は8月15日に戦争終わったって言ってるけどソ連は9月2日かなんかが終わった日って言ってて、8月16日以降の軍事行動を正当化してる。

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:16:24.36 ID:9NqtzD7l
>>95
ありがと

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:16:29.94 ID:r68qeTkI
でも架空なら何で「立花」姓にすんの?

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:18:43.50 ID:V8KGijjc
三谷のやる事だからなあ

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:18:48.25 ID:9NqtzD7l
>>127
吉田羊の年齢非公表ってなんか意味あんの?

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:19:25.84 ID:9NqtzD7l
>>129
ありがと

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:20:21.12 ID:pODpJq72
>吉田羊さん演じる稲が登場。父・本多忠勝に負けず劣らず勇ましい姫にご注目ください。

…お兄ちゃん!!

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:21:25.25 ID:fZYGU5Hr
信繁、秀吉に可愛がられてたな〜
まぁ「独眼竜政宗」では政宗もかなり可愛がられてたけどw

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:21:52.68 ID:HWXzlxne
>>198
年齢だけ見て依頼される役に制限かけたくないと言ってる

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:22:06.64 ID:3BoC+3vV
今更だけど木村佳乃に小松姫をやってほしかった

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:23:06.63 ID:9uU4JUX5
>>201
三英傑周辺大河の法則
秀吉には気に入られ、家康からは最も怖れられる

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:23:52.92 ID:r68qeTkI
まさみは仕事なくなるだろうなぁ〜カワイソス

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:24:10.06 ID:qwT7n1V+
>>187
そりゃお前豊臣家につぐNo2で秀吉の盟友ポジだし
家康が好き勝手出来なかった要因の一つでもある

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:24:31.83 ID:zYQabkWj
ドラマ内では今1586年で、小田原征伐まであと数年だけど
今クールのラストに持ってくるのかな
北条氏政の最期で盛り上がるだろうしな
その辺で伊達も登場できるといんだが

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:25:56.25 ID:pODpJq72
きりは饅頭投げるけど氏政は金平糖投げるの?

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:27:01.91 ID:/EgbCJwS
秀吉と同じ人たらしとか今太閤と言われた田中角栄は部下の官僚とか
下っ端の議員たちに対しても「奥さんの誕生日は今日だったね」とか
さりげなく土産渡したりして人心掌握してたそうだけど
秀吉が景勝が養子だということすら知らないとか天下人になっておごりが出たのか

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:27:22.14 ID:pKiXnpF0
きりの饅頭に蟻がたからなくてよかったな
信繁がふと横をむくと蠢く黒い塊が…

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:27:24.94 ID:bcHahdZy
>>207
楽しみだな〜「生きられよ」って言いながら城に乗り込む信繁。

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:28:04.94 ID:9uU4JUX5
>>206
あと、前田の息子が大坂の陣で真田丸の餌食になってくれるしね。

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:28:14.49 ID:BvrzO+kr
今クールラストは秀次事件で3クール目は秀吉の死から始まると予想してるがどうかな

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:29:05.89 ID:9NqtzD7l
北条では一夜城やるんかな そういや黒田官米そろそろ出てくるのかな 岡田だったらGJだけど

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:30:33.88 ID:l2SLlbrC
>203
同意です

さて、ここから秀吉と昌幸はどのように蜜月になっていくのだろうか
史実的にも一度常習北部を北条に割譲して、北条の真田攻めが、秀吉に
大義名分を与えてしまうわけだしな
ここまでの流れで行くと、北条の名胡桃攻撃は、謀られた感じで描くのかな

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:30:53.13 ID:iP+OgMpa
追加キャストググったが
村人?タモリ?←すごい謎

伊達政宗⇒タモリ・・・イイねっwww

「新婚さん」見たら文枝スキンヘッドだった
役造りかそれとも

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:30:53.44 ID:pODpJq72
俺秀次が検地で上手いこと言えなかったシーンで
ガッコで先生にあてられて上手く答えられなかった酸っぱい気持ち思い出したぜ

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:31:01.04 ID:vXg0Hd0W
>>202
でもさすがに13才役はなw
大河ならありかもしれんが

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:31:32.55 ID:V8KGijjc
>>214
黒官は岡田がいいね
やんねーだろうな

220 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:33:04.52 ID:jR3qJI45
>>209
景勝は姉の子だと知った秀吉
できの悪い姉の子秀次
この「姉の子」という共通が、今後なんかの伏線になるんかな?

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:34:32.62 ID:Jbqy7nLi
震災を喜ぶ真田丸ヲタ
やっぱりこいつら朝鮮人じゃん

大河ドラマ「真田丸」の視聴率、18.3%まで戻す 震災特需か
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460945297/

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:34:54.76 ID:bcHahdZy
秀吉「この秀次じゃ家康相手に勝てるわけないよな」

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:35:59.73 ID:vXg0Hd0W
>>220
景勝は景虎と跡目争いで当主になったからな
実の子秀頼と跡目争いを恐れて秀次事件を起こした伏線かもしれん

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:36:15.16 ID:pODpJq72
秀吉の脱衣早くてルパン思い出した

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:36:17.45 ID:Jbqy7nLi
真田丸ヲタは大災害地震で日本人が危機の時も
バカドラマの再放送のほうが心配だからな

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460517461/765

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 22:39:51.73 ID:WWxgKrz5
前回は地震シーンがあるから再放送できるかどうか心配

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:39:16.42 ID:NVNwM1eD
福島正則の升を見るコヒさんの目が怖くてびびったが
「あとでみんな集めてくれ」の伏線だとわかってほっとした

しかしよく考えると秀吉とおねのツーショットの背後から
「バア!」って出て来るきりってすげえな

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:39:50.72 ID:F+dD/obZ
まーでも、秀吉弁護すると
幼い息子と成人してキャリアある実弟だと、まず争いがおきるだろ

そこでうまく収まった例ってどんなのあるっけ

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:40:44.49 ID:W9d+al6B
おめーらガクト景勝と遠藤景勝のどっちがいい?

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:40:54.79 ID:vXg0Hd0W
まあ女好きな秀吉なら若い美人のきりを切ったりはしないだろ

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:41:49.65 ID:wvDWSi0j
>>228
ガクトやってねえぞ、一輝のことか

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:42:09.92 ID:ZkfARkh7
>>224
ワシも

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:42:21.71 ID:W9d+al6B
>>230
すまん。素で謙信と間違えたw

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:42:42.63 ID:V8KGijjc
ガクトは謙信だな

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:42:57.05 ID:NL+4aAOa
>>211
真田の次男坊が乗り込んで来たら斬られそうではあるんだがw
北条からしたら真田にコケにされてきたからどうせ死ぬなら道連れにされるかもしれない

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:46:03.99 ID:3BoC+3vV
一輝景勝は猫可愛がってそうなイメージ

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:47:34.74 ID:vXg0Hd0W
>>235
猫侍かw

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:48:05.55 ID:6BnP1SV7
一輝景勝はローマにいそう

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:48:54.59 ID:pODpJq72
ラジオ深夜便の公式サイトでコヒさんの3月27日の放送聞けるぞ
聞き逃したやつ聞けばe

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:49:07.79 ID:W9d+al6B
視聴率的には一輝景勝の方が良さそうだな・・・

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:49:31.04 ID:BUIqte/c
>>227
周公旦が最初にでてきたな。

多少違うが
成功例
毛利家(秀就・秀元)

失敗例
毛利家(幸松丸・元就)
龍造寺家(龍造寺正家・鍋島直茂)

かな?

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:51:24.94 ID:ccTeZCaJ
>>172
一番偉いのはハナから戦争をしない事なんだから、
江戸幕府はもっと偉いだろ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:52:27.57 ID:YPvxy+UD
>>240
家康自身も成功例じゃない?
今川義元の後見もあるが、家を乗っ取られずに済んだのは家臣のお陰

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:52:31.63 ID:W9d+al6B
でも北条早雲は甥の竜王丸を誠心誠意補佐して立派な今川家当主にしてるし
清も赤ん坊の順治帝が立派な帝になるまで補佐した叔父が素晴らしかったんじゃなかったっけ。
幼君をうまく補佐した例も多いよ。

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:53:59.50 ID:W9d+al6B
蘇我入鹿なんて滅茶苦茶悪者にされてるけど
女帝をよく盛り立て甥の聖徳太子をよく保護してたんじゃなかったっけ?

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:54:34.05 ID:YPvxy+UD
>>243
えーと、ドルゴンの事ならならもう少し調べた方がいい

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:55:15.52 ID:W9d+al6B
>>245
あぁそれそれ、細々と間違ってたらスマン湖

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:55:37.40 ID:F+dD/obZ
北条泰時もあんだけ名君の真っ白白スケいわれてるのに
若い嫡孫にあと継がせるために実弟を出家させたしなあ
そんときは血を流さなかったが、一代後に結局血が流れる羽目に

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:55:44.43 ID:NL+4aAOa
その幕府が外国にビビッて結ばされた条約を覆すために必死になって戦争しかけてたのが明治政府なんだが

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:57:28.42 ID:W9d+al6B
秀次も生きてたら秀頼を一生懸命保護して立派な三代目関白にしてくれかもしれんのに

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:58:49.02 ID:F+dD/obZ
周りに敵がいる時だと内部で争わないのも可能だが
天下人だとそうはいかない、てのもあるよ

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 14:59:22.40 ID:BUIqte/c
>>244
馬子ね。

入鹿はダメな方w

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:00:25.67 ID:pKiXnpF0
>>249
まあ、秀次が子供いなければ秀頼に渡したかもしれないが、やはり嫡男に継がせたいという気になってもおかしくはないわな
しかも生母はあの気の強い淀君だし

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:04:48.12 ID:ccTeZCaJ
足利も豊臣も徳川も世継ぎでもめて崩壊

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:05:22.46 ID:U18+EvAO
>>188
そうだったんですか
今も淀殿の墓所が大阪市北区の太融寺と知って驚いてます
すぐそこじゃん!ってw

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:10:57.69 ID:FiCVCb4K
殺陣が不評なようだけど、「武田信玄」の再放送見てたら、鎧兜で
完全武装の武者を晴信が刀一本でバサバッサ切り捨てていたぞ。

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:11:04.38 ID:jR3qJI45
>>252
秀次の家系を、江戸時代の御三家みたいな
秀頼直系が絶えたら、ここから持ってくる制度を確立していたら
違った歴史になってかもね

秀吉やその他のお家騒動を見てきて、御三家という発想を晩年に考えたんだろうが
秀康や忠輝のような成人じゃなく、子供だった3人の息子を御三家にしたのも
成功の鍵かな?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:12:21.90 ID:V8KGijjc
秀吉が家康を滅ぼさなかったのがな
甘すぎる

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:13:11.93 ID:C5nc/mus
北政所がお歯黒で出てこなくて良かったって、ホッとしている

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:15:05.31 ID:ccTeZCaJ
>>257
その徳川も島津と毛利を潰しておかなかったのは甘すぎたな。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:15:19.35 ID:0i/203if
天正カルタ ほとんど裏面しか見せなかったのに手が込んでる
https://m.facebook.com/nhksanadamaru

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:15:26.51 ID:YPvxy+UD
>>256
それでも幕府が尾張義直にビビりまくってたがな

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:15:31.86 ID:BvrzO+kr
御三家は家康が考えたというものでもない
とりあえず親族を大大名として秀忠の部下と明確にしただけ
秀忠の実子が少なく家光が女嫌いで直系が途絶える可能性から秀忠時代か家光時代に成立したとかだった

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:17:02.02 ID:jR3qJI45
>>257
豊臣政権は自爆で衰退したところが大きいと思うので
家康を滅ぼしても、第二の家康が誕生したと思うんだがね
それが誰になるのか?
歴史上ではしょぼくれた存在になったが、歴史が変わっておれば
評価を大いに覆すような存在になりえた人

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:20:58.53 ID:9NqtzD7l
>>257
家康が徳川潰しの大儀名分を与えないように巧く立ち回っていた 
仕方なく秀吉の懐柔策に出て 婚姻関係などで絆を強くしたつもりだったが・・・
まあ秀頼が元服するまで秀吉が生きていれば磐石だったのだが

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:22:32.23 ID:wvDWSi0j
>>257
その機会はあったがナマズさまが潰してくれたのですが
それは前々回のお話

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:23:07.62 ID:ilvUmg/k
景勝兼続コンビいいな
史実も演者も主役より脇役で光るタイプだわ

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:25:47.71 ID:76YREoXV
景勝が信繁に「任せとけ!(ドンッ)」した後
兼続が「まーた始まった…」みたいに見てたのが笑えた
目だけで演技w

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:27:50.63 ID:V8KGijjc
秀吉は黒官を遠ざけた所で詰んだな

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:29:13.16 ID:pODpJq72
>>260
真田丸グッズで売り出せばええやん?これ?

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:29:55.80 ID:d7gYD0xz
>>263
そこは石田三成なんじゃないかな、やっぱり。
19万石で家康と決戦できるくらいの勢力を作り上げた能力は凄いよ。

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:30:57.96 ID:jR3qJI45
>>266
さすがのキリもあの関係には割って入る事はできない状況
石田と直江はキリキラー

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:31:42.50 ID:9NqtzD7l
石田って斬られそうになって徳川に泣きついたんだっけ で山に蟄居だっけ 石田は頭良いけど人望がなかったんだろうなあ

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:31:51.65 ID:wvDWSi0j
最後まであがいて見せた独眼竜はどうよ、家康いなかったらいいセンいかなかったかな

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:33:22.78 ID:gaNM1SYn
>>269
いいね
カルタの柄は初めてだし綺麗で見とれた

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:34:27.31 ID:Pt79wmQt
>270
だからこそ、家康の口実にされた
三成が天下を狙っておる 徳川は秀頼様をお守りいたす と

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:37:48.61 ID:V8KGijjc
三成は同僚のミスを全部秀吉に報告してたらしいからな
そりゃ嫌われるわ

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:38:40.01 ID:BUIqte/c
>>272
斬ろうとしたのは加藤清正、福島、浅野、池田、黒田、細川、加藤嘉明みんな仲間内ですな。
で家康に助けてもらって、佐和山城で隠居と
人望的には嫌な仕事が割り振られたからじゃないかと思う。今回あんまり酷い人とは書かれてないし。

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:39:31.97 ID:cTbphX+R
戦国の逸話って司馬さんの本の中での物語が多いと思う

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:39:48.22 ID:jR3qJI45
>>270
例えば桶狭間で信長が今川に討たれていたら
「永禄時代尾張の織田家に、うつけと言われた男がおった
 しかしこのバカ殿は今川に討たれ織田は滅亡」

信長は歴史に小さくかれる程度の存在になっていただろう
こんな埋没した存在っていると思うんだがね
三成も候補である事は確かやね、鎌倉執権北条氏みたいな存在が限界かな?とも思うが

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:40:33.10 ID:++AVnoWf
>>273
徳川が天下とってかつ忠輝があってこそでしょ政宗は

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:41:35.00 ID:QQZtgaFS
>>272
三成が待避したのは自分の屋敷
そんで秀家や義宣が守護してくれた

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:42:16.02 ID:In7vyjED
>>277
仲間内に斬られそうだったのかw

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:44:31.07 ID:d7gYD0xz
>>276
しかしそこをうまく取り繕って感謝されるというのは奸臣のやることで、
速い話、徳川家康はそういうひとだった。

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:45:38.94 ID:9NqtzD7l
仲間内から総スカン食らうって斬られそうになるって かなりの嫌われようだなw

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:47:17.93 ID:++AVnoWf
北政所と淀君派の派閥争いじゃなかったっけ

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:47:24.47 ID:ogADZ8wv
>>272
「徳川家康」の中で自ら「自分には人望がないから」みたいに言ってたのを聞いた時はちょっと気の毒に思った
あれ以来自分の中での三成のイメージはずっと「仕事はできるけど人望がない人」

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:48:31.65 ID:BUIqte/c
>>285
最近結構その説は否定されてるらしい。

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:53:52.65 ID:V8KGijjc
三成は根は良い奴だったんじゃなかろうか
領民には慕われてたらしいし
大谷刑部も三成と運命を共にするしな

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:54:54.48 ID:QQZtgaFS
>>278
江戸・明治以降に作られて、いかにも史実っぽく流布されてる逸話も少なくないだろうね
小瀬甫庵なんかもかなりの量の脚色創作をしたようだし

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:56:07.45 ID:XabKZG4c
取り敢えずこの真田丸での描かれ方を見るとそりゃああの脳筋っぽい加藤・福島とは
三成はそりが合わないだろうなって感じだから後々関係悪化しても違和感はないな

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:57:02.32 ID:B6t5Nfw3
>>286
家康には負けるけど、人望のない人があれだけの大軍を起こせるわけが無い

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:59:24.28 ID:2Li+u+Jz
山本耕史だからなのかもしれんが、土方歳三と石田三成を似ているように描いているな。

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 15:59:58.87 ID:jR3qJI45
石田と大谷は親友と言われているが
今回の2人が酒を交わすシーンは、この2人の関係をうまく表現しているように思える
大谷にとって石田は心休む間柄な親友じゃなく
本音は石田と酒飲みたくないのだが
石田の考えや情熱に心動かされ、石田と行動を共にしてしまう
うざいヤツなんだけど、何か憎めない
大きな欠点があるだけに、なんかそこをカバーしてやりたい

大谷のように石田を思える人間は少数だが
他には無い強い絆ができてしまう

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:00:22.66 ID:pfh1DBoL
羽柴家の白々しい家族ごっこが気持ち悪かった

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:00:56.87 ID:oOhGQLjb
秀吉といや長浜時代に男の子がいたという話があってそれらしい墓とか残ってるのに未だに伝承の域を出ないとか
当時からまことしやかに秀頼は秀吉の種ではないと言われてたがやはり真相は闇の中とか
秀吉関係はその知名度と実績の割に子供関係はミステリアスな部分が多いな

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:01:57.30 ID:Y7aSDJsr
別に三成の人望で人が集まった訳じゃないだろ
形式は秀頼を錦の御旗に「こっちこそ官軍なんじゃー」って主張しあう家康(と速攻膝を折った前田)対毛利上杉宇喜多の
大老同士の内乱

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:02:23.49 ID:3BoC+3vV
三成って女の言う「いい人なんだけど…」じゃないの?
なーんか足りない

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:03:17.11 ID:d7gYD0xz
>>279
じゃあ秀次傘下の誰かかな。
木村重滋とか(コレの字が出てこないので代用w)。
妻が秀頼の乳母で、息子は大坂の陣で最もよく働いた木村重成。

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:05:29.96 ID:B6t5Nfw3
>>296
当時の三成は奉行やめて蟄居謹慎中だから、錦の御旗なんて言い出せる身分じゃ無いぞ

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:06:02.13 ID:Y7aSDJsr
>>299
だから三成じゃないっつってんだろ

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:06:52.75 ID:YPvxy+UD
>>296
全国の大名に手紙出して西軍に勧誘しまくったのは三成だぞ

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:07:04.73 ID:bcHahdZy
まだ早いがせっかく史実重視の大河なんだから関ヶ原はこう描いてほしい。

〇小山に「内府違いの条々」は届いておらず、いわゆる小山評定はフィクションなので、従来の小山評定は変える
〇徳川本隊は秀忠軍で、秀忠軍の当初の目的は江戸を留守にしたあと真田に江戸を攻撃されないための、真田討伐。
〇いわゆる「問鉄砲」はなかった。

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:09:26.74 ID:pODpJq72
さいつ殿

304 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:09:37.67 ID:kOTxpRjm
>>297
三成がいい人はないな
人を立場や肩書でしか判断できない屑野郎
でも有能ではあるって感じでしょ

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:09:43.36 ID:2Li+u+Jz
三成は人望がないということはないね。
奉行派は三成シンパだったんだから。
対立していたというのが正解。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:10:10.35 ID:d7gYD0xz
>>291
まあ、似たようなボジションだった梶原景時よりはやり手だわな。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:10:48.72 ID:X3rQPEb5
>>302
真田討伐に三万八千は・・・

それに犬伏後の信之の行動もあるからなぁ。小山評定はないかもだが。

308 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:11:14.66 ID:kOTxpRjm
有能だし、まあ嫌な奴だけど勝ち馬に乗っておくかって感じでしょ
人望で集まったわけじゃないわな

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:11:28.33 ID:aYm1K+Cr
>>145
おお〜これこれ、茶室源次郎w

そういや昨日のダーウィン(ヘン顔の鳥特集)は延期になっちゃったんだな

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:11:48.71 ID:2Li+u+Jz
梶原景時は判官贔屓で悪く描かれているけど、実は結構いい人で優秀だったんだよな。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:12:03.18 ID:XabKZG4c
きゃっきゃしてるすえちゃんがめっちゃ可愛かった

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:12:43.01 ID:kc9E2Vnw
屈服した1587年以降秀吉が死ぬまで家康は豊臣に従順だったんでしょう
大陸出兵する予定もあったそうだ

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:12:54.73 ID:2Li+u+Jz
人望なんてさ、四面楚歌や村八分にならない限り、大なり小なりあるもの。

314 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:14:37.80 ID:jR3qJI45
西軍に大軍集まったのは毛利が立ったのが大きいでしょ
石田が計画する中で、安国寺と連携し毛利が立つと決まったので蜂起決定
もしも輝元が立たぬようなら蜂起は断念

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:15:28.75 ID:cwoPRz8G
石田三成は司馬さんの「関ヶ原」が印象的すぎて人物像がもろ司馬さんの三成になってしまう
最近の学説を取り入れた新しい三成像を描いた本ってないでしょうか?

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:17:10.73 ID:Hmo7Xoh2
三成は人望がないというよりは強烈なアンチが多かったんじゃないの?

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:18:46.84 ID:X3rQPEb5
>>316
アンチの殆どが豊臣譜代という・・・

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:20:55.97 ID:YPvxy+UD
>>314
毛利にそれだけの影響力はないし、毛利自身も中立に近い様子見の立場だったから積極的に動かなかった
五大老中積極的に西軍に参加したのは人望のない宇喜多だけ

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:21:15.63 ID:d7gYD0xz
>>314
三成が立たせなければ毛利も立たないでしょ。

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:23:14.18 ID:rHsUWf4a
>>312
家族づきあいの輪のなかに結婚してた自分の妹離縁させて無理やり家康に嫁がせた
朝日姫思い出したわ

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:23:28.72 ID:YPvxy+UD
>>317
豊臣に譜代はないし、三成の強烈なアンチはほとんど唐入り関係

322 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:25:15.89 ID:QQZtgaFS
>>311
可愛いがゆえに叔父さんの乳首いじりに付き合わされる運命・・・

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:25:59.48 ID:X3rQPEb5
>>321
外様との対比で譜代と表現したが、両加藤、福島、石田、仙石、山内、堀尾、中村、片桐辺りは譜代じゃないならなんだろね。

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:27:50.01 ID:2Li+u+Jz
秀吉は譜代が少ないから、石川数正とかいろいろ引き抜きしているよね。

325 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:28:16.41 ID:oOhGQLjb
俺のイメージ的には言ってることもやってることも間違っちゃないんだけどあまりに杓子定規過ぎて嫌われるタイプの人って感じかな>三成
理屈じゃ済まないようなケースを「これはこうするようになってんだからこうしろ」って頭ごなしに言い放っちゃうような
勤め人ならそういう人に遭遇した経験あるはず

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:28:26.96 ID:J7SbtRrs
最初直江さんは名ありのモブ扱いかと思ったのは内緒だ
まさかこんながっつり出てくるとは

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:28:57.35 ID:sww+rgLt
>>323
譜代は親の代からの家臣じゃないの?

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:29:04.28 ID:cTbphX+R
源三郎が廊下を黙々と歩いてるシーンって何かを暗示でもあるのかな

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:30:05.54 ID:jo3NgbtH
遊女の人なんて役者さん?

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:30:42.26 ID:66POSwrl
>>319
でも毛利が立ってくれないと人が集まらない三成

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:31:05.04 ID:YPvxy+UD
>>323
譜代の意味わかってないよキミ
仙石山内堀尾は織田家家臣
加藤福島は一門衆

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:31:42.18 ID:ogADZ8wv
>>321
あれの軍監がまずかったんだろうねぇ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:32:24.00 ID:NVNwM1eD
秀長って千葉哲也なんだっけ
千葉哲也がいい人役って違和感

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:32:25.04 ID:d7gYD0xz
秀吉の失敗は極端な能力主義で、権力得るとともに
能力高い人材を簡単にゲットできるようになってから、
古参を容赦なく切り捨てたあたりだな。
能力は買えても忠誠心は買えない。
最古参の仙石、尾藤なんかは切っていい人材ではなかった。

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:32:37.19 ID:iA1Jytoi
>>310
義経の性格が悪すぎたよな。
一の谷の戦いの時は範頼率いる主力部隊が三の宮の
生田の森で平知盛が率いる主力部隊と戦って引きつけた。
そして背後のがら空きになった一の谷城に義経が奇襲をかけた。
なのに自分一人の手柄だと主張しまくったら、主力部隊全員から
総スカン食らうのは当然だった。

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:35:19.98 ID:X3rQPEb5
>>331
譜代の意味が違うというのはわかった。外様との対比に使ったのがいかんかったな。
石田とかは何と羽柴と呼べばいいかねぇ。織田の家臣でもなく、一門でもない。石田も外様かね?

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:36:07.06 ID:aYm1K+Cr
>>333
新感線のワカドクロでは良い人寄りだったような気が>千葉さん
家康役でブス専で熟女専でw

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:36:55.18 ID:oOhGQLjb
>>334
信長の真似をしたのかも知れんが一門衆や譜代家臣の数が違いすぎたんだね

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:38:13.16 ID:2Li+u+Jz
>>316
だな。

組織で派閥できるのは古今東西どこでもある。
徳川幕府の初期も官僚派の本多と武断派の大久保にそれぞれ徒党組んで対立していたわけだから。
三成を人望が無いという言葉で片づけるより、内部で敵がいたということやね。
それがアンチということなんだろうけどさ。

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:39:28.92 ID:jR3qJI45
>>321
徳川の譜代と、豊臣の譜代の違いは
徳川家に対する忠義と、秀吉個人に対する忠義の違いがあったと思う
家康が死んでも息子にも忠義変わらぬ譜代に対し
秀吉には忠義を感じるが、その息子に対しては忠義薄れる
秀吉の場合は朝鮮や秀次の件も加味されるが
家康と秀吉の死後の歴史を振り返ると

家康は生まれた時から家来との関係は、社長と社員の関係
秀吉の家来は元々は社員同士であった人らで、一緒に汗を流し働いてきた関係
社長が死んで泣くのと、同僚や友人が死んで泣くのとでは同じ涙ではないはず

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:39:32.60 ID:NVNwM1eD
>>337
その材料で良い人感判断できないよwww
孝太郎ドラマでの悪人役と、その後NHK時代劇でも悪人だったので
今回楽しみにしてる

342 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:41:42.27 ID:eH/ZVqgE
秀吉政権には4つのタイプがいる

1 外様大名
徳川、毛利、上杉、島津、・・・

2 織田家旧臣で、本能寺の変以降に秀吉に臣従したもの
前田、丹羽、細川、池田、丹羽、堀、森、金森、・・・

3 織田家の旧臣で本能寺前から秀吉の配下だったもの
黒田、蜂須賀、山内、藤堂、中村、堀尾、仙石、浅野・・・

4 秀吉の親族
羽柴秀次、小早川秀秋、木下、福島、加藤、浅野・・・

秀吉政権で秀吉の譜代みたいに扱われたのは3と4。

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:42:19.29 ID:3Ble0Nr/
昨日の回は結構面白かったわ
シリアスパートなのかギャグパートなのか
微妙な空気が面白かった

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:42:21.99 ID:iA1Jytoi
>>339
武田だって一門の穴山たちと、信玄取り立ての山県、馬場、高坂たちとは
方針が違ったからな。それが結果的には軋轢を生む。
豊臣で例えると秀次、福島、加藤たちは一門だが、石田は秀吉取り立ての家臣。

345 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:42:54.40 ID:eH/ZVqgE
石田三成とか小西行長とかは>>342の3ね。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:43:30.03 ID:V8KGijjc
秀吉は天才信長の真似しただけだからな
セレブに憧れてるからね
先のビジョンが無かった

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:43:39.26 ID:YPvxy+UD
>>340
豊臣家家臣で譜代と言えるのは三成のように秀吉が見出して抜擢した家臣ぐらいで
あとは基本的に一門衆か他家の元家臣だから、累代の家臣である譜代ほど
豊臣家に恩義を感じないのは仕方ない

かと言って豊臣家に譜代が居ても龍造寺のように実力者が実権を完全に掌握したらどうにもならない

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:43:48.43 ID:d7gYD0xz
>>338
織田信長も結局は能力主義で失敗してるんだよね。
秀吉もその辺は分析できてなかったのかも。
じゃあ家康分析してたのかってとそうでもなさそうだがw

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:43:59.05 ID:0WEHlifn
朝鮮の役で遠征軍の概要がわかるからそこで判断してよいんじゃない?旗本衆とかおるよ

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:46:07.03 ID:0WEHlifn
>>348
能力主義というよりは競争意欲を掻き立てて伸ばすタイプだけど必要以上にプレッシャーかけたりドラスティックに物事を推し進める事に家臣が理解出来なかった弊害だ

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:46:42.80 ID:X3rQPEb5
結局豊臣家に譜代はいるってことで良いわけね。
一門と石田あたりの譜代がいたと。

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:47:43.65 ID:V8KGijjc
信長は天才すぎて家臣が理解できず付いていけなかったからね
神になって世界征服企んでたらしいし

353 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:48:20.65 ID:IXe9fA5d
昨日の大政所は歴代の中でも最も実像ぽい気がしたんだけど、
今までは橋田壽賀子の常連さん俳優が一番かなと思ってたが

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:49:11.84 ID:sww+rgLt
>>351
純正譜代は0
のようなものはいる

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:51:10.83 ID:0WEHlifn
>>352
秀吉にもその野心はあったらしい

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:51:58.37 ID:J7SbtRrs
三成はわりとほっこりエピソードや友情エピソードがあるので悪い人ではないと思う
悪く書かれがちだけど

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:52:11.71 ID:XZGHj1CV
>>325
俺も三成はそういう人だったと思う
真面目で悪い人じゃないんだけど融通利かない不器用な人格が
同僚に恨まれていざという時に味方して貰えない

幼少期から人の感情の怖さ知って強者や同僚(織田重臣)に
無害律儀の好い人の振りをし続けた家康と真逆だね

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:52:36.24 ID:aYm1K+Cr
>>341
同じく新感線の蛮幽鬼ではそらもうおっそろしいオヤジをやってたっけな、千葉さん

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:53:00.68 ID:bcHahdZy
豊臣政権なんか秀吉が一代で築いたもんだから、ま、ジャパネットたかたみたいなもんか。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:53:18.91 ID:66POSwrl
秀次殺したときに大名たち皆に秀頼への忠誠誓わせてどうか秀頼を頼みます言ったけど
誰も守る気なかったよな
石田とかはともかく他の大名家出自のやつはみんな秀吉が怖かったし嫌な目にもあってるし
秀吉一代で抜擢したやつは結局強いやつに取り入ろうとするし
大坂城に入ったやつは全員行き場のないやつだけ

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:53:24.78 ID:8i8NzM3y
太閤検地まで信繁の手柄とか
まさかの江超えだな

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:53:59.24 ID:0WEHlifn
>>357
おまけに能力もピカイチで理にかなって発言するから周りは太刀打ち出来ない。
信尹が調理時に理で説いても人はなびかぬという意味が当て嵌まる

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:54:04.05 ID:pfh1DBoL
上司の顔色伺って部下がビクビクしてる豊臣家、上司であろうとズバズバ物言える部下がいる徳川家
どちらがホワイト企業なのかは明白

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:54:44.44 ID:0WEHlifn
>>361
真田丸みてもそんな風にはなってないと思うけど

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:55:28.48 ID:JLE3r9O9
三谷は純粋な善人や純粋な悪人を描かない傾向がある

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:55:43.82 ID:X3rQPEb5
>>354
蜂須賀家政とかもアウトかな。家政も少し織田に居たみたいだから>純正譜代

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:57:21.25 ID:0WEHlifn
>>363
その割には初期に支えた三河衆有力2人は鞍替え&失脚だし、それに伴い台頭した三河の親子のうち継いだ子供は結局失脚したけどな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:57:58.70 ID:iA1Jytoi
>>357
それと秀頼を大切に思うのは同じだが、政権トップでなければならないと
思う三成と、身内であるが故に秀頼の身の安全を優先し、危険に晒したくない
と考える北政所や福島、加藤との違いもあると思う。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:58:14.79 ID:2Li+u+Jz
>>340
>家康は生まれた時から家来との関係は、社長と社員の関係
史実的にはちょっと違うんだよなあ。
家康が社長に成れたのは江戸転封以降。
それまでは土地付き家臣が多く、合議制が原則だった。
だから岡崎派と浜松派の対立があったり、それが信康vs家康に発展している。

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:58:21.10 ID:0WEHlifn
>>365
本多忠勝「……えっ」

371 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:59:22.55 ID:bcHahdZy
でも関ヶ原は西軍が豊臣秀頼を担いでたら福島や加藤は絶対に東軍にはついてない。だから家康もひやひやもんだったはず。その辺は内野家康ならやるんじゃない?

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 16:59:27.04 ID:aYm1K+Cr
>>362
信尹叔父上が割烹着きてるとこ想像させるのはやめてくださいw

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:00:26.96 ID:IlST6XFp
>>361
五大老が兼続の発案扱いされた天地人よりはマシだと思うの

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:00:58.55 ID:0WEHlifn
>>372
それも乙じゃないかw
ごめん調略ね

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:00:59.12 ID:2Li+u+Jz
>>356
悪く書いているという見方は対立しているほうだからね。
三成は長浜でも人気あるし、見る角度によって異なるものですよ。

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:01:14.34 ID:X3rQPEb5
>>371
地図と碁石並べながら「秀頼が来る秀頼が来る」と・・・

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:02:50.52 ID:iA1Jytoi
>>361
信繁は質問されて正解を答える事が出来ただけだろ。
手柄とすれば市松の大酒飲みの方だ。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:03:06.55 ID:bcHahdZy
>>376
官軍になるか賊軍になるかはけっこうスリリングだったんじゃないかなぁ。結果的には家康がうまくやってしまった。

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:03:42.73 ID:B6t5Nfw3
>>363
大久保をあっさり改易したじゃん

仕返しに本多正純がハメられたけど

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:04:35.51 ID:I47/JIJH
初代の子飼いを譜代というのかは微妙

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:05:42.40 ID:eH/ZVqgE
ところで来週、信繁が秀吉の馬廻りに抜擢されるらしいが、
1588年の聚楽第行幸の馬廻りには信繁は含まれてないんだけど、
明確な嘘はやめてくれないかな?
信繁は無位無官で秀吉にお目見えできる身分じゃないだろ。

【1588年の聚楽第行幸のときの秀吉の馬廻りメンバー】

増田長盛 福原長堯 石田三成 大谷吉継
長谷川守知 吉田重勝 山崎定勝 片桐貞隆
加藤嘉明 加須屋直雄 脇坂安治 佐藤秀方
早川長政 池田長政 片桐且元 生駒修理亮
堀田盛重 中川武蔵守 服部正栄 高畠定吉
伊東長次 高田治忠 谷衛友  田中和泉守
小野木重次 真野助宗 石川貞通 石田正継
蒔田広光 安威守佐 小出秀政 石川光重
一柳越後守 平野長治 松浦重政 薄田若狭守
矢野下野守 溝口重勝 寺沢広政 村上義明
服部一忠 斉村政広 青山忠元 明石右近?
石川数正 中川秀政 別所宗重 山崎片家
宮部肥前守 荒木重堅 垣屋光成 南条元続
市橋長勝 九鬼嘉隆 川尻秀長 岡本良勝
生駒忠清 瀬田掃部 牧村利貞 吉田興種
矢部定政 尼子宗澄 新庄直頼 奥山重定
多賀谷重経 芝山監物 蜂屋謙入 柘植与一
稲葉重通 富田一白 松岡右京進 織田左馬允
前野長康 木村常陸介

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:05:48.79 ID:B6t5Nfw3
>>376
史実の家康も奉行連署の弾劾状を見てビビってた

383 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:05:55.24 ID:V8KGijjc
譜代と言うのは代々仕えて来てる家臣じゃないのか

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:06:12.53 ID:iA1Jytoi
>>379
本多正純が本当に福島正則を広島城修復ではめたのかも謎だな。
直後に本人が宇都宮城修復で改易されたのだから。

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:06:47.39 ID:X3rQPEb5
>>382
津川家康でさえ「しまった!」って言ってたね。

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:08:24.55 ID:K+2uwLFx
>>371 担いだけど御輿には乗らなかったって感じだな
幼い秀頼を掲げることはやっぱり安徳天皇の末路を彷彿とさせたからじゃないかと思える
だから戦に幼子を出すというのは良くない
勿論城とかに籠城してたのは論外

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:08:25.60 ID:CUJoTsVU
そういや今週は徳川出てなかった?

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:08:25.70 ID:iA1Jytoi
>>381
あれ、福島正則はいないのか。
出世して一抜けかな。

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:08:46.80 ID:Vtf/8kkT
>>361
もう一回見直した方がいいと思うの

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:09:15.35 ID:2Li+u+Jz
>>381
ドラマだから入れそうだなw

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:09:21.95 ID:X3rQPEb5
>>387
でてないね

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:09:39.96 ID:76YREoXV
考証担当がツイートしてたが、升の大きさが国ごとに違うのは
領主クラスの武士なら普通に知ってたことなんだろう
当然信繁も基礎知識はあったから回答できたんだと思われ
で、秀次にはその辺がわからなかったと

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:09:44.48 ID:d7gYD0xz
>>351
だから、譜代的な最古参は尾藤、戸田、宮田、神子田。
このうち二人は秀吉に処刑されて一人は戦死。
戸田だけは自然死だけど子孫がいなくて家名断絶。

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:10:57.79 ID:4rUuhfE5
>>361
あれは、口頭試問を受ける学生みたいな感じなんだから、

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:11:01.12 ID:qwT7n1V+
>>384
あのあたりはほんと謎の失脚が多いよね

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:11:52.57 ID:LZCIN7Pg
ストーカー山本耕史が不快な父親役の芦田愛菜主演「OUR HOUSE」初回4.8%の大コケスタート

フジ3年ぶり日9「OUR HOUSE」初回視聴率4・8% 大苦戦スタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000091-spnannex-ent

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397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:13:57.77 ID:B6t5Nfw3
>>395
幕府の権力闘争に巻き込まれたからな

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:14:00.58 ID:2Li+u+Jz
山本耕史のアンチってひょっとした堀北真希の信者?

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:14:27.51 ID:+omwTupW
いいんだよ 最後は父子とも豊臣家に殉死みたいなもんだから

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:14:41.29 ID:6BnP1SV7
>>395
出る杭はたたかれまくってたからな

401 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:16:08.39 ID:X3rQPEb5
>>393
最古参はみんないないが、それ以降の譜代はいる。石田あたりがそう。
親からの家臣なら蜂須賀家政とかがそう。
別途
徳川とかの外様
山内とか清洲会議前からの織田からの移転組
池田とか清洲会議後の織田からの移転組
福島浅野とか一門衆

という理解でよろしいか?

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:16:51.51 ID:gaNM1SYn
おね、寧って元々すきだけど官兵衛のおねはあまり好きじゃなかった
鈴木京香の寧綺麗で好きだ
何で浮気するんだ秀吉の阿呆

403 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:16:59.26 ID:bcHahdZy
心配しなくてもホマキは永遠にバージンなのに(棒)

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:18:24.46 ID:yNKv4Hc0
>>396
三成、めっちゃ嫌われてるなw

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:19:16.02 ID:gaNM1SYn
>>361
秀吉が信繁を試しただけだよ?

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:19:23.93 ID:UbCcWrWU
>>361
シエの清須会議乱入に比べればかわいいもんだw

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:20:17.21 ID:d7gYD0xz
>>401
石田は城持ちになってからの家臣だな。

つうか、本来「譜代」というのは秀吉の親父にも仕えてたようなのだが、
それはいるわけないなw

だから蜂須賀も譜代ではない。

408 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:21:10.50 ID:X3rQPEb5
>>407
了解。ありがとう

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:21:30.46 ID:iA1Jytoi
>>401
石田、大谷、福島、加藤たちが二十歳前後の三木城攻めをめぐる戦いで
すでに一部隊の指揮官として戦っていた人たちは譜代と言えそう。
三木城攻防で秀吉の本陣の留守居をして戦死した谷とか。

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:22:21.04 ID:QmoneXri
>>399
信繁はまだしも15歳の大助の最期は悲しいな。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:22:38.09 ID:6BnP1SV7
>>396
野島伸司つかってこれかい。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:22:49.19 ID:iA1Jytoi
>>402
鈴木京香似合っているね。
おね役と知らなくてもおねに見える。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:23:46.86 ID:9c9gG12Q
>>411
暗いドラマは見たくないのよ

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:23:58.97 ID:K+2uwLFx
>>409 清正と正則をそこに混ぜるのはどうなの?

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:24:08.34 ID:srl9F8Nx
>>387
OPテーマの一番盛り上がるところで(普段出るはずの家康の名前が出ずにいきなり)真田昌幸って出たからアレッ?て
ええっ!今日お休み?みたいな

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:25:02.44 ID:0UsoQn4E
鈴木京香のおねが加賀まりこに見えてしまった
目がおかしくなってるのか

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:25:10.92 ID:6BnP1SV7
>>413
暗くはなかったけどな。

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:25:32.50 ID:4rUuhfE5
譜代=代々仕えてきたというのは徳川時代の概念であって、
秀吉が天下人となってから臣従した家臣と以前からの家臣を区別して待遇していたのなら、

「譜代」「外様」と呼んでも差し支えないと思うが

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:25:48.36 ID:IaPa0Ma6
>>392
それもあるだろうけど
あの会話の流れならあの場にいた者はほぼ正答できるだろう
秀次以外

秀次以外

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:26:13.91 ID:iA1Jytoi
>>414
だから石田、大谷、福島、加藤たちがまだ初陣で一騎がけの武士に
過ぎない時代に既に武将たちと言っているのだが。

421 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:26:20.73 ID:bcHahdZy
鈴木京香「ハヤシもあるでよ」

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:26:41.17 ID:X3rQPEb5
>>415
次回は家康・忠勝が気合いれて出発するところで梯子を外されそうでなかなか可哀想w

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:26:50.73 ID:4rUuhfE5
>>387

クレジットされてなかった次点で気がついたが、
あそこまで徳川徳川言われると、出てない気がせんわな

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:27:00.07 ID:O3YNmpZb
秀次めっちゃいい奴やん?

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:28:15.76 ID:X3rQPEb5
>>424
だから家康は長生きで
秀次は若死に・・・信之は・・・

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:28:34.66 ID:bcHahdZy
秀次出てくるたびに遅れて駆け込んできそう

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:28:41.28 ID:yNKv4Hc0
>>402
>何で浮気するんだ秀吉の阿呆

そう思わせる糟糠の妻らしい雰囲気あってこその寧。
鈴木京香、ぴったりだと思うわ。

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:28:52.67 ID:iA1Jytoi
>>424
秀次が三成に陥れられれて死んだら、あの場面にいた全員が
三成嫌いになりそうだな。

429 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:29:12.88 ID:srl9F8Nx
>>361
一番下っ端(信繁)に答えさせて秀次に圧力をかけたんじゃないかとみてた
こんな山猿でもわかるというのにお前は・・・みたいな

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:29:13.93 ID:l1n+YAT5
秀吉「検地で何がわかる?秀次」
秀次「いろいろわかります」
秀吉「もうよい、三成」

秀次w

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:29:33.70 ID:eH/ZVqgE
織田家の旧臣といっても、浅野みたいに、足軽頭クラスで、
信長から直接書状とかをもらえない下級武士で、
秀吉にはじめて知行をもらったとかいうのは、
織田旧臣は旧臣だけど石田加藤福島と同じクラス。

>>388
それは不思議だけど、後陣の公家也大名にも入ってないんだよな。
伊予11万石に封ぜられたばかりだから、
領地で一揆でもあって鎮圧で忙しくて来れなかったとかかもしれない。

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:30:02.19 ID:blQkionj
>>424
でも裏切っちゃうっぽいよな

秀吉が亡くなるまで穏便にしてれば良かったのにな

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:30:16.37 ID:iA1Jytoi
>>430
叔母上の居場所は誰かに聞いてくれ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:32:03.35 ID:blQkionj
>>402
なかなか子ども出来ないから仕方ないよねあの時代じゃ

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:32:17.51 ID:eH/ZVqgE
>>392
秀次はすでに43万石の大名だけどな。

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:33:24.54 ID:fvNlcuvt
叔母上にきれいなビワ
色々わかります!

これだけで心根はよいこだけどアホすぎて権力者にはなっちゃダメなキャラだとわかるw

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:34:26.38 ID:0i/203if
>>396
裏が科捜研の女スペシャルだったしな

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:34:58.36 ID:iA1Jytoi
>>431
なるほど、わかった。
肥後国人一揆のあとの処理で肥後代官と検地奉行をやっている頃だな。
佐々成政の尻拭い。九州にいたんだ。

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:35:25.82 ID:QmoneXri
寧様あっての豊臣家。
寧様の言いつけに従わずに、家康と対立した
自分的には石田三成と大谷吉継は謀反人。
吉継好きだけど、関ケ原に限っては嫌いだ。
小早川秀秋が可哀そう。

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:35:54.25 ID:yNKv4Hc0
>>436
きり・・・ きり! 連呼も追加希望 なんか憎めん

441 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:37:37.98 ID:blQkionj
10年後

サスケ「火遁・豪火球の術!!」ブボボモワッ

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:39:00.80 ID:6Lj2Qpds
跡取り息子に自分とは違う美徳がある事を認めている昌幸
後の跡取りに人前で恥をかかせてしまう秀吉
という対比になってると言ってる人がいてなるほどと思った
あのお坊ちゃん秀次と一緒にしては信幸が可哀想かもしれんがw

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:39:17.42 ID:iA1Jytoi
>>440
一歩間違うとキモイやつ扱いになってしまいそうだが。
人懐っこいとキモイは紙一重だな。

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:41:46.35 ID:ilvUmg/k
優秀な弟がいる身としては信幸に感情移入して見てしまう
今回の大河で世間一般のお兄ちゃん評価が上がるといいな

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:44:35.02 ID:XabKZG4c
秀次のアホの子っぷりは何か嫌いになれないw

446 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:45:02.47 ID:gn6Lb4iT
アンチ三成の中の人の執拗な誹謗中傷と嫌がらせに反応する奴はスルースキルが無いのか

447 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:45:41.93 ID:X3rQPEb5
>>444
まだ所々笑いがあるが、実際は信幸の方が心情がわかる気がする。
この後片桐さん同様胃をやられるかもしれん所がw

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:45:42.64 ID:QmoneXri
昨日の大谷吉継と石田三成は正直友人同士には見えなかった
お互い敬語を使っていて妙によそよそしかった。
「紀之介」「佐吉」と呼び合うと思いきや「刑部殿」「治部殿」
余りの他人行儀に意表を突かれた!

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:46:12.30 ID:jR3qJI45
>>444
以前なら若貴での兄若人気があったけど
いつのまにか兄若に対する悪いイメージが強くなったからね

450 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:47:29.80 ID:kPoXxhI3
三成は支持者もアンチも熱いなw
天下分け目の戦いを起こせるはずだ

梶原景時なんて追放されてそのまま殺されたからな
源頼家もそうだった
支持者がいないと合戦は無理ぽ
ちなみに源義経もそのまま殺されたくちw

451 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 17:49:04.06 ID:bqta3ee5
 『真田太平記』で信幸の奥方小松殿が「おそらく子を身籠りました」と言って信幸が「おお そなたも子ができたか」といって喜んでいたが

あれったしか小松殿にはもう子供はいなかったっけ? と思ってしまったんだけど よく考えたら『武田信玄』と記憶がごっちゃになったんだな

晴信の夫人三条の方も真田太平記とおなじ紺野美沙子が演じてたからつい 武田信玄のほうはもうすでに子供がいるんだよね 全くおんなじ衣装だから 同じ髪型だから おんなじ十二単だからごっちゃになったんだな

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:50:19.79 ID:RK54RxXm
>>444
その世間一般がどういう層をさすか知らんけど

「真田太平記」の映像、小説や池波さんの連作で
普通に信之好きなんて普通にいる層もいるし

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:51:31.92 ID:iA1Jytoi
>>451
真田太平記と武田信玄は放送時期が離れているだろ。
誤認するようなことではないと思うが。
おんな風林火山ならばありだと思う。

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:51:48.94 ID:kPoXxhI3
>>439
結局、豊臣家が滅びたやん
寧々が茶々への嫉妬で豊臣を売り渡したんでねw

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:53:20.22 ID:dbLuucnF
秀次はこの先の展開を観るのが辛いくらい良いキャラ
アホの子だけどきり連呼うけるしめっちゃ良い人そう

アンチ三成は大半が嫁オタかwこの夫婦も大変だな

456 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 17:53:30.23 ID:bqta3ee5
>>441『真田太平記』でもちびっ子忍者サスケが忍術の勉強をしてた 『真田丸』はいろいろ設定が『真田太平記』と被るみたいで

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:53:59.28 ID:meHGJ5sS
劇中ナレーションでネタバレ多いのは脚色省略もあるから予習しといてねって事なんだろか

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:54:05.35 ID:0WEHlifn
種有りまくりもお家騒動の要因になるが種なしもお家騒動の要因なんだな

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:56:57.06 ID:blQkionj
秀吉が能オタクな所もやってくれよ

太閤能とかやって自分で披露するくらいだし
能の稽古で忙しかったそうだしな秀吉はwww

460 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 17:57:26.86 ID:bqta3ee5
>>453 今現在このふたつのドラマが再放送中なのよ 

『真田太平記』が時専で日曜よる11時
『武田信玄』がBSプレミアムで日曜昼12時

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:57:56.52 ID:kmWEi47H
丁度NHKに注目が集まってるとこで大坂編が始まったな
チーム秀吉もいい感じでのアンサンブルになりそう
文枝がいいね、話題的にも演技的にも

462 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:58:33.97 ID:blQkionj
>>450
過剰な武将アンチはアッチ系の臭いがプンプンする

そんなバッシングする必要ないのにな

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 17:59:53.86 ID:iA1Jytoi
>>458
細川政元が空を飛ぼうとして念力を蓄えるために子供を作らなかったのが
戦国時代の原因だもんね。
さらにその少し前に足利義政に子が出来ず、養子を取ったら実子が出来て応仁の乱とか。
応仁の乱を収束させた本人である細川政元がそこから学ばなかったのはお粗末。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:02:26.72 ID:11aSOnzk
>>444
台詞で持ち上げられてるだけで
このドラマの弟ちっとも優秀そうに見えないから
兄が劣等感感じる必然性が感じられない
ガラスの仮面で明らかに自分より劣ってるヒロインに勝手に劣等感抱くライバル女優みたいだ

信幸は姫川亜弓みたいに持ち上げられてはいないが。

465 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 18:03:17.79 ID:bqta3ee5
景勝が「今まででいちばん苦い茶だった」と言ったのは おそらく景勝も茶を飲みながら熊本の地震のことがアタマをよぎったんだろうな

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:04:03.62 ID:QmoneXri
>>454
寧様は淀様に嫉妬したり豊臣家を売る様な人じゃないぞ。家康だって悪い奴じゃない。
朝鮮出兵後の秀吉子飼い衆の仲間割れが豊臣家を結果的に滅ぼした。
ようは石田、大谷、加藤清、福島の子飼い衆がすべて悪いってことだ!

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:04:12.97 ID:gn6Lb4iT
>>455
アンチ三成はやり過ぎると警察のお世話になる危険性もある

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:05:00.70 ID:X3rQPEb5
>>459
確か独眼竜ではやってたね。
北政所に愛姫が挨拶してたら能装束の勝新秀吉登場

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:07:15.34 ID:X7K3r9bv
信之主人公(ただし後半生)で大河やらんかなあ

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:08:40.48 ID:J5hFeVRI
父上は源次郎ばかり可愛がるというくだりは真田太平記にもあったね
ただ、あっちの源三郎は切れ者すぎて父上は扱いに困って疎んじてたって感じ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:10:15.00 ID:cGoM5MNg
>>465
自分も長年隠してる愛人がいて他人事じゃないなって人生の苦味を感じたんだろ

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:10:38.02 ID:X3rQPEb5
>>469
1月から3月までスピンアウト「真田胃痛守」
昔「琉球の風」「炎立つ」の煽りで「花の乱」が4月スタートだったこともあるし

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:11:01.64 ID:3feBSBQD
>>466
茶々がいたから寧々が後家として力出せなかったんだろ
そこが北条政子との違いだ
ガツンといえば、子飼いがみばへへーとなるような存在になれなかった

なんせ、茶々は信長の命令だからな
寧々が徳川に豊臣を売り渡したのは結果として間違いない
茶々や秀頼に力かせって

474 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:12:14.10 ID:blQkionj
>>466
いや悪くはないw

それぞれに信念があるから仕方ない

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:13:31.90 ID:blQkionj
「秀吉は…会ってみればただの騒々しいオヤジであった」

ワロタ

でも秀吉の配役があってないな
もっと肖像画っぽい役者にやらせてくれ

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:15:19.11 ID:cwoPRz8G
>>472
花の乱大好きだった
人気ないけど

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:15:43.89 ID:56V3bqe9
ここのところ、桂文枝と片岡愛之助と吉田羊が愛人問題のスキャンダルで騒がれているな
下ネタばかりかよ イメージダウンだな

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:16:05.17 ID:bcHahdZy
景勝「人生で最も苦い茶であった」
利休「すんまへん。抹茶ようけ入れすぎてしまいましてん」

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:16:25.11 ID:I47/JIJH
きり連呼

旧ソ連の政治家だな。

480 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 18:17:09.67 ID:bqta3ee5
>>475 肖像画どおりだと ガッツ石松とかがいいと思うんだよね

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:19:05.68 ID:yNKv4Hc0
>>480
サルじゃなくてゴリラだな

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:21:00.72 ID:blQkionj
真田丸の秀吉はにこやかさが足りないんだよな

怖い顔、ただの騒々しいオヤジでは人たらしなんかにはなれないでしょ

それに北野大茶湯のように、どんなしたっぱの身分でも秀吉みずから茶を点てるくらいだからな
にこやか成分を50%増しにしてくれ

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:21:15.59 ID:X3rQPEb5
>>476
あれはなかなか難解でガキだとわからんかった(;´д`)

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:22:01.02 ID:blQkionj
>>480
どう見ても違うw

岡村隆史でいいわ

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:23:36.12 ID:XabKZG4c
チビでサルと言うイメージ的には確かに岡村はぴったりだw
演技はさておき

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:25:10.66 ID:bcHahdZy
>>480
堤真一?

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:25:28.12 ID:56V3bqe9
秀吉はまだ黄金の茶室は用意していないのか?
天皇や大名たちを金ピカの黄金の茶室で驚かすんだろ

醍醐の花見や北野大茶会もやるのかな?

488 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:25:45.25 ID:ejXGrNYx
>>484
よけいに騒々しいと思うけどw

489 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:26:30.38 ID:qjx5pJSK
信繁は人間力が高い
周りに愛される能力が備わった人だと思った

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:27:31.15 ID:B6t5Nfw3
>>409
だから譜代は累代の家臣の意味
加藤と福島は一門だし、大谷と石田は転職組だからどちらも譜代じゃない
秀吉が抜擢したから譜代に近い関係というならそうかもしれんが譜代じゃない

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:27:41.62 ID:bcHahdZy
小日向さんは会社の社長役みたいなのに似合うってのがあるんだろうなぁ

492 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:27:47.22 ID:UJiniDIq
>>464
補給路を断つとか戦芝居のアイデアとか十分優秀だと思うけど

493 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 18:28:12.99 ID:bqta3ee5
>>484 この肖像画がガッツに似てると思うんだ

http://livedoor.blogimg.jp/jidai2005/imgs/b/d/bd222ce8.jpg

実際の秀吉はミニゴリラだったとしたらなんとなく納得がいくんだよな

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:28:14.16 ID:QmoneXri
>>473
たとえ淀様が信長の姪御であるにしても、正室は寧様だ。
嫡子の生母とはいえ、正室を立てるのが他の妻の立場だろう。
同じ立場でも淀様の従姉である京極龍子様はきちんと寧様を立てていたぞ。

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:28:14.87 ID:56V3bqe9
岡村では軽過ぎて天下人には見えない

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:29:19.32 ID:blQkionj
>>488
ただの騒々しいオヤジじゃなくて、明るくて面白い騒々しいオヤジというイメージだからw

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:30:13.10 ID:K+7eOaS7
岡村も鬱ったりと闇抱えてるからいいかもしれない
いやよくねーわ

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:31:03.78 ID:iNB1HIxX
>>381
嫌ならドラマなんか見ずに歴史書でも読んでろ。

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:31:08.52 ID:bcHahdZy
>>497
女にだまされそうだし

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:31:16.47 ID:0i/203if
>>493
信長からはハゲネズミって言われたらしいね

501 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 18:33:15.27 ID:bqta3ee5
俺のなかの寧々は佐久間良子で固定されているから 子供心にも絶世の美女だとおもった 

秀吉は子供ができなくても寧々との夜の務めは欠かさなかったに違いない

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:35:18.61 ID:JmgIYZxM
>>494
家康からしたら、寧々なんてちょろくて楽勝、てとこだったろうな
ちょいと持ち上げとけばこっちの思い通りに動いてくれるw
寧々がやったことが、ほんとに秀吉の望みだったと?

まだ北条政子のが理解できるわ

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:35:22.97 ID:ejXGrNYx
>>501
ハゲネズミと絶世の美女が夫婦な時点でおかしいとは思わんかったん?

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:35:37.55 ID:yYMI5L3A
>>493
爆問の太田かな

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:38:00.04 ID:8fa4bmYC
ただのコメディドラマだと判明して、
すっかりスレの勢いが無くなったなw
もちろん自分も、ここ数週間でこれが初めての書き込み。

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:38:28.63 ID:0IhmDgqi
実は秀次のいろいろな事が分かりますと言うのは想像以上に深い意味
升の統一だけで、諸国の生産力から動員兵力までありとあらゆる情報が一手に集まるのさ

507 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 18:40:17.57 ID:d2mWacWl
岡村秀吉「いやなら来るな!」

北条氏政「いやだから行かない」

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:42:37.47 ID:JmgIYZxM
竹内の茶々はもちっと品が必要だな

509 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 18:43:06.07 ID:bqta3ee5
>>503 西田敏行と佐久間良子がちょうどいい夫婦にみえたんだよね 最初は完全にさえない武士と美女のラブストーリーとしてみてたね 

豊臣秀吉なんて当時は知らなかったから まさか足軽大将の木下藤吉郎が天下人になるとは思わなかった

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:44:34.87 ID:xz9QbLVI
ネタバレ見たら秀次も千利休も実は生きてたってやるらしいな

511 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 18:45:41.22 ID:d2mWacWl
>>509
おんな太閤記の最終回で、苦悩するねねの前に通りすがりの西田敏行が現れた時は、

吹かなかった?

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:46:04.24 ID:I7LtLwbf
秀吉は晩年もねねが一番で茶々は二番だと言ってたからね

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:46:32.04 ID:X3rQPEb5
>>501
斎藤道三(武田信虎)と北政所の子が武田勝頼。
うーむカオスw

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:47:22.78 ID:atvTKLu0
最近の日本は何でもかんでも過剰に清廉潔白を求め過ぎる
コンプライアンス的にはこのドラマの登場人物のやっている事はみんなアウトなのに

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:47:55.22 ID:QmoneXri
>>502
返信どうも。
自分は家康が寧様を操ったとは思わない。
ただ、家康は淀様に対しては良い感情は抱いてはいなかったことは事実だが。

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:49:16.24 ID:1XaNnM2S
岡村秀吉「嫌なら見るな!」

517 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 18:50:22.73 ID:d2mWacWl
>>513
随天とか後白河法皇とか

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:50:58.07 ID:MTBFDSW9
自分も寧々と秀吉といえばおんな太閤記だなー子供すぎてストーリーは覚えてないけど
泉ピン子の旭姫がインパクトあった
あと市と虎が好きだったので、昨日の団欒シーンに二人がいるのが嬉しくも切なかった

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:51:55.80 ID:bcHahdZy
>>516
寧は松雪泰子になっちゃう

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:52:04.64 ID:FACLh6cE
加藤清正、福島正則には蛇蝎のように嫌われたが、大谷、直江には信頼されてたし、真田信幸も実は三成派なんだよな。

いけ好かない切れ者官僚として描かれることもおおい三成だが
ただのいけ好かない切れ者なら仲間なんていないし大合戦も起こせないよ。

真田丸では深みのある三成を描いてほしいな。

521 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 18:52:04.70 ID:bqta3ee5
>>511 それ 知らんかった  当時の織田信長の藤岡弘がいまも当時のままの印象でドラマにでてることは奇跡ですよね

522 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 18:53:28.58 ID:d2mWacWl


苦悩する高台院の前に通りすがりの池中玄太80kgが!

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:54:23.54 ID:Y659SYWc
自分の中の一番古い記憶の秀吉ねね夫婦は
火野正平太地喜和子だな
秀吉はやっぱ痩せ型のイメージ
ねねさんは肝っ玉母さんのイメージ

デブの秀吉と美人のねねさんはなんか違和感

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:55:31.00 ID:PiSS8VRn
大坂編になって今までの地味な感じから華やかになって
役者も有名どころが続々出て来だしたのはいいね
最後の場面末路がわかってるだけに切ないな

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 18:57:56.03 ID:JmgIYZxM
自分も西田敏行と佐久間良子の夫婦だなさいしょは
ラストの秀吉ファミリーの図はおんな太閤記のノリを思い出した
蜂須賀小六あたりもいたっけなあんときは

結果的に豊臣を滅ぼしたことの罪悪感もあって三成悪いと思い込みたい勢力が
あったんだろうと推察する
結局、三成の危惧した通りになったわけでさ

526 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:00:42.17 ID:d2mWacWl
伊達や最上や山内など多くの大名は豊臣秀次派だったんだから、

秀次にあんな残虐なことをした時点で終わってたんだよ

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:02:47.71 ID:blQkionj
>>493
なんだ私か
じゃあ私が出れば解決だな

528 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 19:04:19.63 ID:bqta3ee5
>>527 私は誰ですか

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:04:32.14 ID:Vtf/8kkT
小田原征伐楽しみだわ
北方隊はあんまり描かれないもんな
前田上杉真田の絡みとか面白そう

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:05:56.95 ID:t9H3GmYQ
今「決戦」見直してたんだけど、お兄ちゃん馬に乗って
頑張ってたけど、あれって馬を直接攻撃されたら落馬とか
しないのかなってふと思った。

531 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:05:57.04 ID:d2mWacWl

曹操は 知世の能臣 乱世の奸雄と言われたが、

秀吉は 乱世の能臣 知世の奸雄だな 

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:06:00.04 ID:1I0NN7Tl
上杉、秀吉と言えば前田慶次が絡んでくるが、史実上信繁と慶次は接点ないの?

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:07:08.52 ID:FACLh6cE
>>532
その前田慶次って誰? なにした人?

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:10:37.91 ID:FGg+iAqa
何もしていないのが記録に残ってる珍しい人w

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:12:41.89 ID:Hmo7Xoh2
>>533
なにその面倒臭い絡み

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:14:16.48 ID:I7LtLwbf
慶次は三成にも面識なくて「家康に楯突いてる奴がいるらしい。すげえ」くらいの認識だったみたいだから信繁のこともよく知らんだろ

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:14:56.98 ID:R114pH7/
>>526
秀次はちゃんと自分のネットワーク作ってたんだよな
決して無能なんかじゃない
だからこそ秀吉に潰されたんだろうな、秀頼に害をなすとみなされて

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:16:02.53 ID:9IRbdEgl
公式で秀次の娘の隆清院が、信繁の側室になるって出た?

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:16:26.71 ID:X3rQPEb5
本能寺の情報での、慶次と信幸の話はやっぱ話半分かねぇ

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:16:59.01 ID:X3rQPEb5
>>538
でてない。四人の妻っていうナレだけ

541 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:18:50.24 ID:d2mWacWl
>>537
秀次は豊臣家2代目関白なんだから、日本国掌握は当然の役割

それをつぶした秀吉、三成が豊臣家を滅ぼしたと言える

豊臣家は秀吉一人のものだというのなら、2代目は無い

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:18:50.37 ID:IlST6XFp
最上や慶次出たら天地人ですらナレで済まされた慶長出羽合戦ワンチャンありますかね…?
真田関係ないことだからスルーされる可能性大だけど、三谷の書く最上義光見たい

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:19:08.92 ID:oEvB8tqA
今後、信繁が豊臣家にいかにして忠義を持つのか?どう描くのか楽しみ。
茶々、淀殿とどんな関係性になるのか凄い気になるわ。

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:21:16.84 ID:B6t5Nfw3
>>541
三成は止めたけどね

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:21:39.33 ID:6BnP1SV7
>>542
別の機会にとっておこう、それは。最上のところもネタキャラ多いからな。

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:22:17.86 ID:ccTeZCaJ
>>531
知世って誰?原田知世?

治世なら知ってるけど、

このクソコテ相当な文盲だと判明してしまったな。

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:22:37.35 ID:blQkionj
>>537>>526
だから秀次裏切り説が濃くなるんじゃない?

真田丸は「秀次は第三者にハメられた説」っぽいノリだけど

秀次派が多い、バカじゃないほど殺生関白説が濃くなる気がする

まあどっちが勝っても構わないが

548 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:24:08.66 ID:d2mWacWl
秀吉が秀次を殺したのは、徳川幕府で言えば大御所が将軍秀忠を殺すのと同じ

そんなことすれば、伊達政宗が江戸を包囲して、将軍を傀儡にし、執権を名乗るのが落ち

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:25:09.53 ID:0WEHlifn
また俺史観が暴れているのか

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:25:27.27 ID:YPvxy+UD
>>548
政宗w
伊達家の力じゃ幕府を乗っ取るのは無理

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:26:09.15 ID:9IRbdEgl
16話の「表裏」のあらすじ
ネタバレでいいから誰か教えて下さい。

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:26:15.22 ID:20wMTYT5
初代が圧倒的にえらいんだよ日本人には
徳川では家康が圧倒的だし
源家は頼朝、北条は義時が得宗とされた
豊臣でいえば秀吉だ

足利はようしらんw

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:26:26.22 ID:9a95dpfD
視聴率の推移が半沢直樹と似てるな
GWあたりで20%の大台に乗せてくれば、お盆頃には30%も伺うようになってるはずだよ

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:28:03.12 ID:0WEHlifn
つまり秀次の演出に納得できない訳だ。秀次はあんなアホじゃないと

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:28:30.80 ID:FACLh6cE
>>538
息子可愛さで狂った秀吉は最上の必死の助命嘆願まで無視して駒姫を無残に処刑してるんだよ。
秀次の実子を生かしておくとは思えないよ

ウィキのニセ情報なんじゃないの?

556 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:28:32.35 ID:d2mWacWl
>>550
関が原では秀次派が家康についたが、秀忠を殺された秀忠派が政宗についたら同じことが起こる

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:28:56.19 ID:FGg+iAqa
>>547
大河功名が辻ではその第三者が淀殿で工作に勤しんでた大蔵卿局を橋之助三成が

「お戯れが過ぎまするぞ!」

と諌めてたな
けど大蔵卿局の「あぁこいつがまた話ややこしくする」的な存在感は今回でも出てたなw
大蔵卿局の絶対的ヒールとしての存在感は異常www

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:29:52.34 ID:blQkionj
>>541
形骸化していて秀吉がトップだから、何の説があるにせよああなったのだろう

トップなら従わなければいいだけだしな
SENGOKUの儚さだなあ
真相はよくわからないのだから、秀次事件はよくわかりませんで終了させるべきだなw

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:29:56.80 ID:0WEHlifn
ウィキの偽情報に激しく草

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:32:18.74 ID:blQkionj
庶民には大した問題じゃないことがわかるな

庶民の太閤秀吉贔屓があるし

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:32:45.38 ID:YPvxy+UD
>>556
だから政宗に付かないってw
政宗にそんな力はないし、付くなら将軍になる可能性はあった前田利常

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:32:56.86 ID:cGoM5MNg
>>542
それはまた別の話

563 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:35:10.48 ID:d2mWacWl

ホウジロである秀吉は産み付けられたカッコウ(秀頼)を大事に育てて自分の家族を滅ぼした

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:35:12.36 ID:ccTeZCaJ
>>551
ググれカス!

秀吉(小日向文世)が上杉景勝(遠藤憲一)に真田への支援を禁じたと知った信繁(堺雅人)はショックを受ける。秀吉はその信繁を自らの護衛役、馬廻(まわり)衆に加える。

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:35:53.89 ID:ccTeZCaJ
続き

信繁は秀吉と行動を共にするうち、秀吉が熱を上げる茶々(竹内結子)に気に入られてしまう。一方、家康(内野聖陽)は真田攻めの準備を終えようとしていた。昌幸(草刈正雄)は上杉に援軍を求めるが断られてしまう。故郷が絶体絶命の危機を迎える中、信繁は――。

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:36:09.72 ID:AP9goICe
公共放送「皆さまのNHK」が昨日の放送で一番心配していた事(私見)

@スキャンダル落語家演じる千利休が視聴者に受け入れられるか
Aスキャンダル落語家演じる千利休が視聴者に受け入れられるか
Bスキャンダル落語家演じる千利休が視聴者に受け入れられるか
Cスキャンダル落語家演じる千利休が視聴者に受け入れられるか
Dドラマの屋台骨たる豊臣チーム総帥の小日向秀吉の視聴者の評価

昨晩の放送直後からNHK関係者はこのスレをそうとう覗いていたはず。最大の
関心事は桂文枝の評判だったろう。なにせ「皆さまのNHK」だからww
放送直後から「桂文枝をなぜ出演させた!?」系のクレームが殺到すること
をNHKは一番恐れていたはず。

しかし昨晩の第15回「秀吉」はあまりにも内容が盛りだくさんすぎて桂文枝に
関心が集中しなかった。おそらくそれ相応のクレームはNHKに寄せられたんだ
ろうけど、NHKも桂文枝もどうにか切り抜けたはず。おそらく。

小日向秀吉の想定以上の好演に桂文枝は救われたの図。文枝の悪目立ちしない
引きの演技も、視聴者の勘に触ることなく、どうにか危機を逃れたよう。

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:37:42.63 ID:blQkionj
>>566
それより深夜にやってるNHK予算審議の方が遥かにヤバイからな

NHKの犯罪の多さとか金持ちっぷりとかツッコまれまくってた

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:37:55.79 ID:NNOpFrqm
>>48
三谷さんは負け組が好きだと言ってたから上杉家も好きなんだろうなw
天地人観てたかなー。

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:38:05.44 ID:0WEHlifn
>>564
カスいうなら書き込むなや

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:38:55.16 ID:66POSwrl
それでも秀吉は景勝に免じて真田征伐取り止めてくれるんやで
今回以降景勝は笑わない喋らないキャラになるんかな

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:40:00.64 ID:ccTeZCaJ
>>569
俺は優しいんだよ!

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:40:50.13 ID:blQkionj
漫画のセンゴクくらい勝者敗者の格好良さを描写してくれないものかなあ

勝ってもかっこいい負けてもかっこいいセンゴク
家康も秀吉もクソかっこいいからな
最近のセンゴクは兎も角

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:41:19.01 ID:X3rQPEb5
ここネタバレ大丈夫だったっけ?
大丈夫ならいいんだが

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:41:29.55 ID:YPvxy+UD
>>570
代わりに兼続がヘラヘラして喋るようになって、これはしたり、とか変な口癖もできる

575 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:41:46.49 ID:d2mWacWl
足利尊氏は実質将軍であった弟を殺したから、あまり尊敬されなかった

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:43:44.14 ID:sLqBEdGx
ネタバレスレあるんだからそっちでやって欲しい

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:44:16.16 ID:blQkionj
信長も家康も秀次ネタみたいに親類オラオラしてるけど、互いに譲れないものがあるから仕方ないね

あの時代はしゃーなしだな
むしろ日本はヌルいくらいだ

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:44:46.20 ID:cf78BkEE
>>570
毎日、花に向かって話しかけたりするんだろうなー

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:45:42.03 ID:7ezKu1oE
>>564
信繁、ショックを受けるのか
親父も散々策で人を嵌めたし
自分が秀吉に気に入られてるのは計略だと気付いてた風なのに

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:46:20.35 ID:ctfKLKQO
ちょっと厳しいことを言うようだが、皆さんテンプレ見てますか?
「遊女の役者さん、誰?」とか「茶々と目配せしていたのは大野治長?」とか同じ質問が多すぎ。
確かに立花権三は架空の人物だけど、テンプレを見れば大野治長の配役が決まってないのがわかるはず。
テンプレを見て、公式HPの登場人物を見て、それでもわからなかったら質問をお願い致します。
テンプレを更新してくださる人たちがかわいそうですぞ。

生意気のことを申し上げましたが、ご理解していただきたいです。

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:46:23.91 ID:ccTeZCaJ
ネタバレって、
公式サイトや番組表に載ってる内容だがね。
とろくせぇこと言ってんなや!
たーけどもが!

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:47:26.92 ID:0WEHlifn
>>573
大丈夫

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:47:56.44 ID:7ezKu1oE
>>577
花慶がそうだったな
親父に処刑される息子は男として驚異だと思われていた証左であり
それが戦国の世の習いだってエピソード
漫画の話だから原作にあったのかは知らんが

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:48:13.48 ID:0WEHlifn
>>580
だから何?

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:48:43.87 ID:sLqBEdGx
そうかい。しょうがない、ここを離れるか

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:49:12.19 ID:ctfKLKQO
>>116
宮本武蔵の吉野太夫と同じです。
一番有名なのが二代目の吉野太夫ですが、二代目が生まれたのはもっとあとです。
ですから、昨日出ていたのは初代の吉野太夫となります。

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:49:22.26 ID:0WEHlifn
>>585
ばいばいタンパツ

588 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:49:46.99 ID:d2mWacWl
信長と家康が弟と嫡男を殺しても家臣は納得したが、

秀吉が秀次を殺した件では、家臣を納得させる前に自分が死んでいる

これでは豊臣家はすでに滅んでいるとみられても仕方がない

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:50:57.61 ID:csv3PJhA
小田原と関ケ原と大坂の陣
ネタバレすんなよ

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:51:03.86 ID:ccTeZCaJ
朝日姫は青木さやかがいいな
青木さやか「家康殿ー、来ちゃったがねー。
こんな美人が来たんだから感謝せなかんよー!
私綺麗でしょう?美人って言やあー!」
内野「なんじゃーこのオナゴはー!
アチャー助けて!」
斎藤「爪を噛まない!ベシッ!」

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:51:46.78 ID:jyhKOTP8
景勝ほんと口だけ

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:52:44.91 ID:002I+ZEC
信繁って
ドラマでは武断派とも文治派とも仲良い感じだけど
史実でもこんな感じにバランス取れてたの?

立花宗茂と同じようなポジションなのかな

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:52:55.42 ID:0WEHlifn
>>591
君も変わらないやんw

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:53:05.00 ID:0WEHlifn
>>591
君も変わらないやんw

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:56:01.67 ID:ccTeZCaJ
>>591
きりほんと顔だけ

596 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 19:56:37.68 ID:d2mWacWl
吉川英治は新書太閤記で「小牧長湫の戦い」寸前で、秀吉が嫌になり筆を折ったが、

この作品では、その直後からの秀吉だけが描かれる

全編ダーク秀吉

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:57:58.15 ID:7ezKu1oE
>>591
でもこれからは安請け合いしなくなるんだろうな…
一番苦い茶を飲んだあとは

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:59:11.37 ID:FACLh6cE
>>592
真田家は文治派でしょう。
ドラマでもあんまり加藤や福島とは
絡んでないような

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 19:59:50.20 ID:W9d+al6B
>>591
君も変わらんな〜

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:00:05.89 ID:ccTeZCaJ
>>596
よくそんな旧地名の字変換出来るね?しゅう?

ああ出来たね。
ちなみに
岩作
読めるか?

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:00:14.04 ID:ogADZ8wv
>>589
最終的に家康が天下取るよ
ネタバレじゃなく予想な

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:01:04.62 ID:blQkionj
>>588
秀吉は年齢が年齢だから

納得しないほど不利になって墓穴ルートに
やはり裏切るってことで合ってるんじゃないかってなり得るから

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:04:41.22 ID:W9d+al6B
武田家が滅んだ理由も信玄が息子を殺害した事だしな
息子だけを殺すならまだしも飯富虎昌(山県昌景の実兄)や
穴山信嘉(穴山信君の実弟)など重臣を多数連座で処刑し武田家をボロボロにしてから死んだ。

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:04:47.19 ID:JI/RmsLb
上田に出陣

今週の日曜日、24日に上田真田祭りに甲冑を着て昌幸と国衆で出陣??
武者行列に参加します
http://ameblo.jp/masaokusakari/entry-12151473123.html

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:05:07.66 ID:eH/ZVqgE
>>598
ていうか田舎の小名すぎて、◯◯派とかに一切絡んでないだろw

◯◯派というのは、秀吉の直臣か、織田旧臣が関係しているだけw
真田は外様かつ田舎の小名だから中央のそれらには関わりなしw

せいぜい三成の妻を通して親戚なのか?っていう話で関わるだけだろ。

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:05:34.11 ID:jo3NgbtH
利休は石坂浩二にやってほしかった

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:06:57.10 ID:Y659SYWc
>>606
茶の薀蓄を述べるけど、発言全カット

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:07:20.14 ID:Ryle5Xzk
年老いてできた子供だからややこしいんだろ

若い時にできたこなら、足利尊氏みたいに、兄弟真っ二つ戦争しても
息子が跡を告げる余地があるってもんだ

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:07:29.05 ID:W9d+al6B
>>604
げっ
今年は異常に豪華。
毎年素人さんがやってるのに今年は真田丸オールスターで出陣かよ
上田に逝くしかないじゃん

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:08:58.00 ID:I7LtLwbf
>>601
関ヶ原の布陣図見てない情弱か?テメー

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:09:08.13 ID:7ezKu1oE
>>604
昌幸と信伊と内記と小山田と堀田と与八ってよくスケジュール押さえられたよなあ

与八が誰だか一瞬思い出せなかったが

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:09:29.15 ID:AP9goICe
千利休初登場の回の最初の茶の湯で「青磁」が使われたことへの強い違和感。

ドラマに村田珠光が登場して青磁の茶碗を使うのならわかる。しかし千利休最初
の茶の湯でなんで茶碗が青磁なのだ?????????

そりゃ利休は茶器ビジネスの人だからコレクションとか商売用に青磁もあったろう。
しかし今日、「千利休 茶碗」でGoogle画像検索しても青磁の茶碗はまったく出て
こない。出てくるのはトレードマークの黒碗とか井戸茶碗系のものばかり。

ところが「真田丸」で茶道指導にクレジットされたいる小澤宗誠なる裏千家の
オッサンを検索してみると青磁が出てくるんだな。これが。
第15回「秀吉」で利休が使った青磁の茶碗はこの小澤某が所有している茶碗の中
で一番高価なものだから使ったみたいな利休とは何の関係もないところで決まった
のではないか?
このオッサンは「NHK大河ドラマで使われたものです」とかいって価格吊り上げて
転売するんじゃないの?

それもこれも千利休最初の茶の湯で「青磁」の茶碗なぞが使われるから、そういう
疑念が必然的に生まれてしまう。

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:10:18.74 ID:W9d+al6B
でも温水さんや西村さんが行進しないのは何故だ!?

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:10:52.06 ID:7ezKu1oE
>>610
メッケルさん乙

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:11:09.94 ID:ovdOr2AT
もう戦国モノはお腹一杯やな

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:13:47.98 ID:0WEHlifn
>>611
けど大河一番に考えるでしょ

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:13:57.85 ID:eH/ZVqgE
1587頃 真田家が臣従(信繁が人質として提出される)
1594  真田昌幸、信繁、信幸に、安房守、伊豆守、左衛門佐がそれぞれ与えられる


7年間も放置されてたのはなんだろうね?
しかも1594年といえば、秀次事件で秀吉が人気とりに必死だし
頭がかなりボケていた時期だよね
決して真田が気に入られてたわけじゃないってことがわかるはず

官位もらってない=秀吉に会ってないってことなので、信繁が秀吉に気に入られたというのはすべて捏造。

陪臣の本多忠勝も井伊直政もみんな1580年代に官位と豊臣姓もらってるのに。
(井伊直政は陪臣なのに羽柴氏ももらってる秀吉のお気に入り)

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:14:08.69 ID:6omX19X8
>このオッサンは「NHK大河ドラマで使われたものです」とかいって価格吊り上げて
転売するんじゃないの?

正しく利休のやり方を踏襲してるな

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:14:23.31 ID:0WEHlifn
>>615
じゃー満州事変でもやるか

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:14:27.46 ID:W9d+al6B
真田丸に便乗して今年は大月市や室賀の郷でも
小山田まつりや室賀祭りをすればいいのに
温水さんや西村さんが来ればそれなりに盛り上がるはず

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:14:44.47 ID:tboLBTek
>>586
そうなの?
今は1587年ぐらいで武蔵が太夫と会うにしても関ヶ原以降で15年以上は後でしょ
そんな長い間続けるものなのか
それに武蔵の吉野太夫は京の島原の太夫でしょ
京阪特急がない時代に大坂城抜け出して日帰りは無理だと思うんだけど

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:14:50.41 ID:pKiXnpF0
>>615
でも来年も戦国だぞw
再来年も震災復興で加藤清正が主人公だろう

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:15:36.91 ID:0WEHlifn
>>613
松「……」

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:15:58.10 ID:AP9goICe
>>618
それは間違いないがww

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:16:37.94 ID:JI/RmsLb
信尹おじさんに野太いエールを送りに行こうかな

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:18:12.55 ID:blQkionj
>>615
どこがだよ!!
面白い所を省きまくってるのに

土屋昌恒・真柄直隆・足利義輝を濃厚に描きながら、
バテレン追放令とかネットリやってくれたらアドレナリンマッハですよ!

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:18:22.51 ID:Ryle5Xzk
まあ、利休に青磁はなんか違うわな

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:18:31.92 ID:002I+ZEC
>>615
戦国幕末戦国幕末戦国幕末戦国幕末・・・
たまに平安


どうせ視聴率低くても平気なのがNHKなんだから、
奈良時代とかで冒険すればいいのにな

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:19:08.00 ID:L4KnMjus
そうそう、「おんな太閤記」って佐久間良子のねねが小さな子供
たちを育てて、大政所や旭と仲良くホームドラマをやっていた。
秀吉の物語って、戦争して出世していくだけのドラマだと思って
いたので、昔も普通の生活をしていたんだなあと目からうろこが
落ちた。それ以来、大河ドラマはホームドラマであるべきだと思っ
ている。w

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:19:32.91 ID:W9d+al6B
清正の正体が在日なわけだし
利休が朝鮮青磁を使ってたのは定説です

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:20:40.52 ID:W9d+al6B
安倍ちゃん「俺も戦国物飽きた。やはり来年も長州物にさせるか」

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:21:01.91 ID:0WEHlifn
まーいーじゃん。次の大河で爆死決定なんだから戦国、女主役も見直されるだろ

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:21:34.46 ID:ccTeZCaJ
>>628
平安以前は創作ファンタジーになるからいらん!
シーボルトとか伊能忠敬をやってほしい。

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:22:20.09 ID:HsquYtHg
きり、人の部屋にあがりこんでは菓子モグモグやめれ
そのうち大坂城内でもやらかしそう

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:22:22.85 ID:blQkionj
ぶっちゃけ大河ドラマって戦国前後の面白さを活かせてないから
お腹いっぱいになるのは早いぞ

アニメ化が決定した「信長のしのび」、
「センゴク」とかメジャー所をドラマ化して

あとアンゴルモア元寇合戦記

最近売れてる元寇マンガだ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:23:01.65 ID:0WEHlifn
どーせなら真珠湾攻撃やろう。トランプ大統領だから遠慮もいらねーだろうし

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:23:24.07 ID:NJ6QG5aV
おんな太閤記は厨房の頃だな
佐久間良子と池上季実子のインパクト強かったな
夏目雅子の印象は残ってないわ

638 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/18(月) 20:23:30.15 ID:d2mWacWl
伊能忠敬w

爆死大決定 間違いなく平均一けた 途中打ち切り P自殺

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:23:51.32 ID:pKiXnpF0
>>628
まあロケセットの関係だろう
太秦映画村で撮影してすませられないからな、奈良時代だと
卑弥呼も撮影大変そうだし、場所も諸説あるしな

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:24:03.07 ID:0WEHlifn
>>637
そろそろ年金生活か

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:25:15.23 ID:W9d+al6B
みんな反対するかもしれないが「大河 織田信雄」をやって欲しい
73歳まで生き信長・秀吉・家康・利休・淀・秀頼を最も間近で最後まで見てた人だぞ
しかもロケ地が栃木、秋田、愛媛、京都、三重、愛知、岐阜と全国にまたがって気宇壮大
能や茶道が好きな人にはたまらない大河になるとお約束できる。

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:25:18.44 ID:blQkionj
>>633
派手さのないスパイ糞野郎疑惑のシーボルトより面白いのは色々あるぞ

【反日・イギリスの侵略・フェートン号事件・1808年】 侵略者イギリス「物資よこさないと日本の船焼き払うよ〜」
http://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_286.html
【1824年・宝島事件】イギリス人が侵犯、砲撃、牛を射殺強奪した  勇敢な年輩が英国人を撃退しリアルラストサムライに (南日本新聞) 外国列強よ日本に謝罪はまだか
http://373news.com/_bunka/jikokushi/kiji.php?storyid=5073

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:25:49.05 ID:NJ6QG5aV
>>640
そこまで行ってねーよw

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:26:06.93 ID:0WEHlifn
>>641
だったら真田丸に期待しろよ。まだ枠空いてるかもだし

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:26:48.86 ID:TGyOtGpM
>>604
電車で行こうかな
ムチャクチャ混むだろうから、車じゃたどり着けない

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:27:08.98 ID:Z9Vd0MdF
>>596
へえ、知らなかった
舞文曲筆をふんだんに使って『徳川家康』を書き上げた山岡荘八よりは健全だな

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:27:12.15 ID:pKiXnpF0
ちなみに熊本大分で加藤清正以外で大河題材になりそうや偉人って他にいるのかな?
朝ドラも来年のBKドラマは熊本か大分になりそうだけど

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:27:15.36 ID:0WEHlifn
>>645
どーせなら歩いて行けよ

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:27:29.41 ID:W9d+al6B
>>644
大阪冬の陣で織田信雄と長頼と有楽斎はちょろっと出演するかもね

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:27:44.81 ID:0WEHlifn
>>647
小西行長

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:27:47.66 ID:y1OmDkP6
誤) 堀田作兵衛

正) 吸って作兵衛

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:28:47.99 ID:0WEHlifn
>>649
信雄キャラは三谷も好きそうだけどな

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:28:54.12 ID:blQkionj
>>636
日本人奴隷→小笠原諸島侵略事件・安政五カ国条約→長崎事件・真珠湾

この流れなら世界に衝撃を与えられると思う
世界大戦は列強の自業自得という衝撃を

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:29:05.86 ID:Y659SYWc
女が主役でもいいんだけど、わざわざ戦国や幕末に絡めなくていいと思うの

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:29:56.07 ID:Xi8schYX
個人的に信長より秀吉のが日本人離れしたバケモンなんじゃないかというイメージなんで、
小日向秀吉は凄く目が離せない
京都をぐるりと囲む城壁築いたりなんかスケールがおかしい
信長も十分おかしいけど

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:30:05.89 ID:0WEHlifn
>>653
決まりだな。
石原莞爾はキムタクで

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:30:13.05 ID:yqQ/Wa72
やっぱり利休は池部良だな

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:30:38.34 ID:blQkionj
>>628
今こそ濃厚な元寇をやるべきだわ

昔より濃くド迫力の元寇大河を
尺があまったら応永の外寇で濁すw

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:30:44.26 ID:ccTeZCaJ
>>642
フェートン号は長崎奉行の松平康英と佐賀藩が可哀想だからえーわ。
松平康英→切腹
佐賀藩
藩主鍋島斉茂→隠居
家老二人→切腹

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:31:20.47 ID:0WEHlifn
>>654
それだと朝ドラと被っちゃう。
山河燃ゆみたいな設定はやらないんとちゃうか

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:31:22.57 ID:2enIxhX1
柳沢慎悟が秀吉役やったら山崎の合戦や賤ヶ岳の合戦全てドラマ仕立てで再現してくれるんだろうな

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:31:29.23 ID:c7Wta81w
>>604
草刈さんのブログ、草刈さんバンダナか帽子な事が多いなぁ(棒)

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:32:03.28 ID:blQkionj
>>659
どう考えても列強が悪いのに自害とかする必要ないのにな

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:32:07.87 ID:IlST6XFp
>>578
せめて自分の真似をしたペット?の猿に…

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:32:27.22 ID:Xi8schYX
>>654
朝ドラでやりゃいいのにな、女主役マンセーは

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:32:52.46 ID:pKiXnpF0
>>650
知らなかったが宇土のキリシタン大名か
でも加藤清正の方がやはり有名だなー

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:33:53.30 ID:omQLh/ur
検地の問い掛けのシーンが学園ドラマみたいだなw

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:34:11.53 ID:Y659SYWc
>>655
秀吉は物凄く頭いい人で、晩年も別にボケてなかったと思うな
病気は仕方ないけど

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:34:22.80 ID:blQkionj
>>655
荒れまくりの京都を復興とか、秀吉は復興大好きだからなあ
あと海中綱引きみたいな謎の綱引き好きっぷりも謎

太閤堤みたいなのやるかなあ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:34:28.72 ID:0WEHlifn
>>666
清正知ってたから小西行長も知ってなきゃあかんでしょw
字土城も名城だよね

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:34:41.71 ID:v08pgmN0
小日向秀吉ハマリ過ぎる

あと、何年か前、そのとき歴史が〜だったかそういう系統の番組で
寧が、早い時期に子を身ごもったものの、当時の秀吉(藤吉郎時代かそこは失念)
が反対して産ませず処置して、そこから子がもてなくなったっての見た記憶が
あるんだが、そういう見解の番組があったってのは記憶違いだろうか

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:34:42.94 ID:Xi8schYX
>>647
清正と小西のイザコザライバル物を大河でやるには尺あまりするかな

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:34:43.33 ID:HCsUxSB+
日本が舞台じゃないといけないってことはないんでしょ?
中国物はだめなのか?
悪女でも中華さんはスケールが壮大。則天武后とかどうかね。

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:35:16.18 ID:Y659SYWc
>>673
じゃ国性爺合戦で

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:35:44.99 ID:jo3NgbtH
くのいちをヒロインにすればいいんじゃないかな
瞬間移動も可能だし

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:35:55.01 ID:0WEHlifn
>>673
壮大過ぎて貧乏臭いドラマになりそう

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:35:55.88 ID:5ji/jaZP
菓子食いながら「今日何してたか聞いてくれますぅ?」と信繁に振るきりが面白すぎるw
信繁は信繁で振り向きもせず きりに言われた通り「今日何してた?」と聞くし
どういう関係なんだこの二人w

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:36:17.15 ID:X7K3r9bv
>>673
卑弥呼主人公なら中国成分多めにして欲しいw

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:36:30.08 ID:d7gYD0xz
赤松満祐で嘉吉の乱ってのは斬新でいいじゃない。
最後は報復で攻めてきた幕府軍と籠城戦。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:36:51.39 ID:y1OmDkP6
>>677
ドラマ上は乳兄妹って設定らしい

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:37:41.06 ID:0WEHlifn
そうか!女が主役ならハイカラさんが通るを演ればいーんだ

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:37:53.67 ID:v87W4UUr
>>677
信繁が本気できりをうざいと思ってる演技マジで上手いと思ったな(´・ω・`)

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:38:07.52 ID:xbgw0J3U
>>677
結局なんだかんだで話してると気が紛れるんやろ信繁も。

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:38:31.97 ID:X3rQPEb5
>>647
福沢諭吉
細川忠興

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:38:41.86 ID:+6YHb5+C
>>677
ここ2回くらいのきりちゃんはかなりかわいいと思う

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:38:59.03 ID:pKiXnpF0
平清盛で杏が北条政子やらなければ次の女大河は杏で北条政子だったんだけど残念だな
まあ常磐御前を杏でやるのもありだけど

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:39:05.90 ID:y1OmDkP6
昨日の最後芋食いあたりのシーン見てたら、確かにこの時期の
豊臣家って幸せの絶頂だったのだろうなと思って切なくなった

豊臣家作ったメンバーがみんな元気だし、跡目騒動の火種もまだない頃だし

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:39:10.15 ID:X3rQPEb5
>>651
誰がうまいことを・・・

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:39:15.75 ID:Y659SYWc
あさが来たはソフト大河っぽかったね
実在モデルつきのフィクションだから、自由に話し作れたし

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:40:36.40 ID:AP9goICe
>>657
>やっぱり利休は池部良だな

やっぱり池部良は健さんとの殴り込みだな。着流しに刀持って。

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:41:16.16 ID:blQkionj
>>673
国民のカネがっつり使って中国ドラマってふざくんなレベル

それならまだアユタヤ日本人町やる方がいいわ
栄華→バッドエンドはドラマチック
タイ王朝に忠誠を誓ったサムライとか歴史ロマンだわ

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:41:19.31 ID:yNKv4Hc0
>>662
真田親子はみんな頭部フサフサ。
豊臣は剃髪が多い。
田舎者は髪の手入れしてないって設定なんかな。

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:41:35.83 ID:0WEHlifn
大河ドラマ【山口組】

これしかないな

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:42:46.40 ID:0x0Lm56Q
>>667
「○○、この問題は?」と聞かれて答えられなかったあの日を思い出して胸がキュッとなった

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:43:07.98 ID:ccTeZCaJ
>>691
三国志に卑弥呼を絡ませたらええんでね。

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:43:12.58 ID:pKiXnpF0
>>684
福沢諭吉いいな!
大分出身だし、幕末明治だしおもしろそうだ

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:43:20.67 ID:Xi8schYX
>>689
フィクションを入れる余地があるぐらいのが物語作りやすいもんなあ
だから資料ががっちり残ってる人物はドラマにしにくい

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:43:35.34 ID:002I+ZEC
安彦良和「天の血脈」みたいに
二時代平行にするってのはどうだろ

鎌倉時代と明治時代で並べて
外圧と戦う人間の姿を見せるとか

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:43:52.86 ID:MTBFDSW9
>>689
どこがだよ
完全に夢物語セレブ様ファンタジーですごく朝ドラ

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:44:05.05 ID:UJiniDIq
>>538
公式の秀次のとこ読めばいいよ
だいたいキャスト発表の時から秀次娘が信繁の側室になると紹介されてたのに

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:44:08.87 ID:v87W4UUr
火を一瞬起こせる道具は何なの?
タバコと塩の博物館へ行った時火打ち石があって
江戸時代はそれを使って火を起こしてタバコ吸ってたはずなんだけど
戦国時代にあんな便利な道具があるとは

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:44:21.77 ID:ccTeZCaJ
>>696
勝海舟が悪者になってまう

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:44:43.59 ID:NJ6QG5aV
コヒさん、はまってるな

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:44:49.18 ID:0WEHlifn
>>698
安彦なら【虹色のトロツキー】でもいいんじゃないか

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:44:56.68 ID:Xi8schYX
福沢諭吉は某国や国内左派からクレームでるぞ

ってまた熊本地震かよ…

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:45:09.02 ID:y1OmDkP6
そういや、歴代大河ドラマで大政所、ねね、秀長はハズレがない気がする

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:45:10.23 ID:pKiXnpF0
また阿蘇で震度5強かよ!
加藤清正さまなんとかして!

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:45:41.34 ID:Y659SYWc
>>702
福沢諭吉より勝海舟の方が好き
福沢はしょせん評論家

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:45:59.12 ID:ccTeZCaJ
>>701
火打石無かったら鉄砲使えんやろうが?

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:46:44.15 ID:NJ6QG5aV
竹内茶々がちゃんと黒化してくれたら
締まるな

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:47:40.78 ID:Hmo7Xoh2
>>701
火打ち石に油を仕込んでライターみたいな感じにしてたんじゃね

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:47:49.25 ID:RK54RxXm
>>686
それこの板だけで良く聞く話だけど根拠は何よw
草燃えるが有るのに何で今さら北条政子

現代劇はともかく杏の時代劇はあまり歓迎しないし
美貌の稲森や可愛かった武井が演じた常盤を杏って考えられない

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:48:36.08 ID:4YL9S+Mi
>>692
月代は当時の都会の流行りだから
田舎に流行が届くのは遅いだろ

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:49:52.22 ID:pKiXnpF0
>>712
巴御前と間違えた、すまん

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:49:53.22 ID:002I+ZEC
西園寺公望でやって欲しいんだけどやらないんだよな

幕末に生まれて
パリコミューンに巻き込まれて
日本の首相になって
2・26事件で将校達に狙われて生き延びる

これだけの人がなぜ映画化もドラマ化も小説化もされないのか不思議
徳川慶喜と東条英機が並んで出演する大河なんてまさに大河

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:50:34.85 ID:cDsBc+yY
>>701
でっかいマッチでしょ

長澤随分太ったな。
大河ストレス太りか??

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:51:08.66 ID:blQkionj
>>695
よくわからん卑弥呼を絡ませてもほぼオリストになるだけじゃないか

それよりアユタヤ日本人町とかの方が新鮮、斬新だろう

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:51:14.57 ID:sG1sx4Xy
>>469
真田丸の後半は信之のパートが増えるんじゃない?昌幸も死ぬし

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:51:34.82 ID:UJiniDIq
信繁と月代にならんかな

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:51:43.96 ID:+6YHb5+C
福沢諭吉とか何もしてないだろここは大隈重信しかない()

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:52:22.33 ID:UJiniDIq
>>719
信繁も

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:52:30.30 ID:HJiGTjHy
勝海舟またやってほしいな
小吉は渡哲也で

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:52:36.71 ID:d7gYD0xz
>>708
勝と徳川慶喜は幕府を売ったコンビだぞ?

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:52:53.18 ID:xgks5Hz1
>>680
父兄妹だと大野治長、淀と同じだな。
2人の逢い引き手伝ったりして。

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:52:54.93 ID:Xi8schYX
ちょっと今回の地震はタイプがおかしいな

阪神淡路大震災→火属性
東日本大震災→水属性
今回の大震災→土属性(土砂災害多発の移動タイプ)

やっぱ大河で清正はくるだろうな
地元も前々からアピールしてたし

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:52:59.75 ID:blQkionj
>>696
それもいいけど

元寇の方がテンション上がるんじゃない?

九州大活躍だし
九州!九州!ってなるぞ

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:53:51.53 ID:5UdSMaaz
>>604
大河で呼び込めるのは放送中の1年間とは言え、その期間中に上田市は攻勢掛けて来るなあ
NHKとは話がついてるにしても、どうやってあの市の規模でこれだけまとめて呼べるんだろう?

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:54:24.53 ID:q+5wi+Rg
>>604
信尹叔父さんの甲冑姿ってもしかして初めて?

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:54:39.71 ID:Xi8schYX
>>723
まあでも内戦回避したのは良かったと思うよ
捨てられた側は可哀想だが…

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:55:08.40 ID:pKiXnpF0
加藤清正さまの呪いなんかね…
もう勘弁して

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:56:07.04 ID:W9d+al6B
佐助が持ってたのは「マグネシウムファイアースターター」という奴だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Yop_78xt2-w

雨に濡れても火が起こせる優れもの

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:56:37.25 ID:pKiXnpF0
>>720
1万円の人で大学作った人だし
八重さんより遥かに有名人だぞ

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:57:24.47 ID:X3rQPEb5
>>715
結構公家の性質上腰とか信念がフラフラしてるのと、前半の御乱行なんかでストーリーを作りづらいのかも。
傍観者としてはかなり良いとは思う。
同志社に対抗して立命館というのはあるがw

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:57:35.52 ID:IlST6XFp
あらすじ見ると来週も上杉ちょっとだけ出番ありそうだね
かっこつけじゃない景勝様はいつ見られますか

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:57:45.74 ID:V+5SVSmo
>>277
そして三成を助けにいった佐竹義宣
佐竹二代記とか大河に・・・・・
>>537
で秀次のネットワークが親家康になってしまうんだよな・・・・・

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:58:14.72 ID:Xi8schYX
清正が熊本呪うわけないだろ
むしろ崩れた熊本城見て三成の家で泣きながら酔いつぶれてるよ

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:59:27.62 ID:V+5SVSmo
>>555
無視はしてない
助命嘆願が間に合わなかった(´・ω・`)

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 20:59:33.65 ID:wC76Qcnb
>>141
佐藤浩市だと思う

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:00:02.63 ID:+6YHb5+C
>>715
第二次世界大戦に繋がるような時代の話は難しいんじゃないかな
いまだに

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:00:38.50 ID:X3rQPEb5
>>736
清正「くまもとって響きがすきなんだよなぁ」

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:00:38.90 ID:ccTeZCaJ
>>736
じゃあ佐々成政の呪いだね

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:01:50.71 ID:+6YHb5+C
>>732
いや知ってるけど冗談ですよ
慶應と早稲田の

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:02:33.20 ID:uXbtpWuW
豊臣ファミリー団欒に三成が入ってないのが泣ける

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:02:35.49 ID:Xi8schYX
>>740
三成「帰れられよ」

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:02:48.44 ID:V+5SVSmo
>>622
細川ガラシャを軸に細川三代記描くのも面白いのでは?

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:03:13.01 ID:7ezKu1oE
>>738
屋根に登るのか

政宗ならやりそう

747 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 21:03:40.08 ID:bqta3ee5
福沢諭吉の「入欧脱亜」という言葉は 今でも使える日本人の本音をついた言葉だよな

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:03:40.99 ID:NNOpFrqm
>>687
皆んな笑ってて仲よさそうで、その後を思うと切なくなった。

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:03:59.45 ID:0WEHlifn
九州なら天草四郎の島原の乱かな

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:04:47.33 ID:002I+ZEC
山田長政
立花道雪
西園寺公望
阿倍仲麻呂
榎本武明
渋沢栄一
三好長慶
近衛前久
岸信介
徳川斉昭

派手過ぎる経歴の人らがギッシリ後に閊えてるので
NHKは早く使ってくださいな

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:05:01.13 ID:0WEHlifn
後はやってるけど西南戦争

けど熊本城は修復20年だってな

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:05:42.17 ID:jmuAoLtE
>>745
色んな意味で話題に事欠かない大河になりますね

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:06:11.64 ID:0WEHlifn
>>750
三好長慶はキャラ的に悪役でしょ

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:08:15.89 ID:V+5SVSmo
>>750
こらこらドサクサに紛れて(w

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:18:05.82 ID:h+f+4sgd
北条早雲とかのほうが、やりやすそう

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:21:21.30 ID:AP9goICe
ドラマのディテールが多層構造化しはじめ、ドラマがだんだん玄妙になってきた件

@石田三成の真田信繁への態度の変化。信繁と三成の関係は何も変化しないのに
信繁と秀吉の関係が変化したために、信繁と三成の関係も変化したという多層構造。

A秀吉に会ったことを景勝に隠す信繁と秀吉に真田を滅ぼすので真田に加担するなと
厳命されたことを信繁に隠したままコミュニケーションをとる二人の多層構造。

B笑いも多層構造化。作兵衛が姪に乳を吸わせたというエピは笑えないのだが、
苦悩の表情のままの信繁が「あまり吸わせないほうがいいと思うがのう」の
あとからジワッとくる面白さ。出浦の火遁の術で壮絶な炎が上がったあと、
一瞬振り返るもまったく驚かずに苦悩の表情のまま立ち去る信之の面白さ。

あっ、これは多層構造の話ではないが、ねね様の後ろからきりが「バァーーー!!」
と出て来たところはワロタ。これは素直に面白かった。どうやらきりへの抗体が
体内にできたらしいw

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:22:55.06 ID:bAt1ePk8
細川ガラシャという人が歴史上どのような働きをしたのか検索してもよく分からないでいる

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:24:41.80 ID:Y659SYWc
>>757
ヨーロッパでは殉教者として有名人

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:24:49.01 ID:pKiXnpF0
まあやはり加藤清正をやるだろな
秀吉の血縁で関ヶ原で徳川につき熊本城も作って地元民からも人気あるしな
大河題材としていままで主人公じゃなかったのがおかしい

760 :sage:2016/04/18(月) 21:26:24.63 ID:WKdjgPRB
専門家曰く
熊本城で今回崩れた石垣部分は
ほとんどが加藤清正以後に作られたり修復されたものなんだそうな

清正スゲェ

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:26:44.19 ID:bwoDidNq
>>757
明智光秀の娘で、細川忠興の妻。
親父は謀反で死んで、旦那は嫁と黒田に関してはDQN
最期は関ヶ原前に人質にとられそうになったので旦那が怒らないよう気をつけて自害した。
以上

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:27:02.57 ID:pKiXnpF0
玉木宏かディーンフジオカ主演で加藤清正あるかな?

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:27:07.53 ID:Y659SYWc
>>759
人生最大の見せ場が朝鮮の役なので無理

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:28:05.41 ID:0WEHlifn
>>762
ない

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:28:26.68 ID:002I+ZEC
自軍だけで満洲まで攻め込んだ加藤に仰天
朝鮮人に年貢納めさせるのにも唯一成功してるし
信長、伊達と並ぶ三大異端児だわ

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:30:12.02 ID:meHGJ5sS
>>701
あの時代は火薬の調達で化学盛んだったろうから、ああいう演出あってもいい気がする

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:32:10.58 ID:IXe9fA5d
昔 加藤剛で加藤清正の大河をやろうとしたくらいだから
今だったら加藤雅也で加藤清正やったらいいんじゃないか?

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:34:06.32 ID:d7gYD0xz
>>732
一万円札のった分、福澤の方が若干上だなw

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:34:19.37 ID:8MiD6ztf
景勝様が安請け合いじゃなく本気で秀吉と真田の仲介役になる展開はないのか
あれじゃあ信

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:34:25.45 ID:7vLZXAwl
>>762
八重の桜は東日本大震災がきっかけだからな。
主演がその2人になるかわからんけど、加藤清正であるかもしれん。
1年持つとは思えないけど、八重や花燃ゆで1年持たせた大河だし。

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:34:25.98 ID:BQVEmLO/
一緒にするなって熊本の人に怒られるかも試練けど
新天地に赴いてもしっかり人心掌握して治められる人物なんだな
せいしょこさん

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:34:42.88 ID:pKiXnpF0
高良健吾が熊本出身だから加藤清正役あるかもな

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:35:09.17 ID:q+5wi+Rg
茶の湯の身支度をする場面の信繁ときりが普通に夫婦に見えて仕方ない

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:35:16.48 ID:FsdkgBE5
秀次は秀頼へ下剋上する気はあったのかなあ??
秀頼を殺せば秀次自身が謀反人で賞金首になってしまって
家康や正宗とかの思う壺じゃね?
それに秀吉を継ぐと言うよりは
秀次自身がゼロから統一しなきゃいけないだろうし。
秀次だって乱世の人だから
滅多な事はしないで
秀頼の関白とか管領みたいなポジションに収まる方が
安全で得策とか考えないかな?

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:36:46.48 ID:A3ppEUeJ
>>604
やっぱ草刈正雄かっけぇわ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:36:50.81 ID:U18+EvAO
豊臣ファミリー団欒中のナレーション
この中の1人が別の1人によって切腹に追い込まれry
とても気になりググり、秀次という事は分かったのですが
説明が小生には難しすぎていまいち理解できません
簡単にいうとどういう事なんでしょうか?
あんなに仲良いファミリーなのに

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:37:47.67 ID:v08pgmN0
>>769
ようやく本気出そうと思ったのになっっ

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:38:09.22 ID:IXe9fA5d
>>772 熊本出身にこだわるのであれば視聴率男 内村光良を加藤清正に。
要請すればイッテQ降りてもやると思う
批判はあろうけどなりきる力はあるはず
いや、合わないかな?

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:38:23.73 ID:c7Wta81w
>>776
ヘタにググってしまうより、何の先入観も持たずに見るのも楽しいもんやで

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:38:36.05 ID:pKiXnpF0
>>776
ヒント…可愛い子供

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:39:04.32 ID:cf78BkEE
>>756
>ねね様の後ろからきりが「バァーーー!!」と出て来たところはワロタ。

おれとしては、そのあとの信繁の「・・・なんで、ここにいる」
まで込みで笑えた
きり単独だとアレだが、信繁ときりのアホなやりとりが、ここんとこ好きになってきた

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:41:06.48 ID:q+5wi+Rg
>>776
それを知るために物語を追いかけて見ていくのもドラマの楽しみ方の一つよ

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:41:15.60 ID:W9d+al6B
そこで寧が「ババアとはなんじゃ!」って怒ればパーフェクトだった

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:42:18.90 ID:R114pH7/
>>781
夫婦漫才見てるみたいなんだよな
俺も最近はきり出てもムカつかなくなってきた

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:43:00.92 ID:d7gYD0xz
>>759
チョーセンでは嫌われてるようなのでNHKとしてはやりにくいだろ。
チョーセンドラマ配給停止されるかもしれんしw

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:43:40.86 ID:7vLZXAwl
>>775
ここあんまり草刈昌幸の話題が上がらないけど、かっこいいよな。
専用スレあるの?
素材がいいというのもあるけど、いい俳優になったわ。

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:43:52.49 ID:Y659SYWc
長澤まさみはいいよね
美人なのに親しみやすさも両立してて

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:44:05.33 ID:FZ5pFAei
小田原征伐は時間かけて欲しいなあ
高嶋の北条氏政がずっと見たいんだ

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:44:29.89 ID:SSbtx6A5
信之とおこうさんが草むしりをしてるシーン。
昌幸ナレ「…再び耕し、国を立て直す…」のあたりで、
おこうさんは、根の生えた雑草をちょっと引っ張り、抜けなさそうだとあきらめて
落ちてる枯葉拾いに戻るんだよな。
長野さん、芸が細かいなぁ。

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:46:04.53 ID:pKiXnpF0
朝鮮人では秀吉と加藤清正よくドラマに出るし、この際現地で大活躍する加藤清正描いてやればいいんだよw

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:46:04.68 ID:eH/ZVqgE
>>776
・秀吉・・・一人息子は家康に殺される
・秀次・・・秀吉に切腹に追い込まれる
・秀秋・・・豊臣を裏切ったのに農民に蹴られて死亡し改易
・正則・・・豊臣を裏切ったのに改易
・清正・・・豊臣を裏切ったのに息子が改易

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:46:10.14 ID:IXe9fA5d
前から思ってるんだが日本の大河ドラマなのになんで韓国の顔色うかがう必要があるのか?
不快な表現があれば韓国にドラマ輸出しなければいいだけの話

向こうのドラマも前ほど需要ないだろうに
島津の件もそうだがイヤになるな

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:46:10.67 ID:d7gYD0xz
>>774
本人はそのつもりでも周りが煽るからな。
秀次が生きてればそれはそれで家康が秀頼との対立仕掛けるだろうな。

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:47:24.14 ID:+6YHb5+C
>>792
国内でわーわー言う人がいるから
所詮国内問題だと思うよ

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:47:40.21 ID:fOnnwe5g
>>762
ディーンフジオカのお芝居見たことないのね

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:47:52.03 ID:002I+ZEC
>>785
なんで日露戦争が映像化できたかっていう話だよ
ひたすら媚びればいい

日清戦争では日本が満洲侵略した事にされてたし、
東郷平八郎が国際法違反として撃沈した英国船(清兵輸送)のエピソードについては
撃沈された中国兵達の笑顔の集合写真が写されるという
一体どこの国のドラマだか分からない配慮までされてる

まぁ清正が喜び勇んで朝鮮で活躍するけど
晩年に朝鮮への罪の意識にさいなまれ
最終的に平和主義の考えに至る、みたいな媚び方でいいんじゃないの

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:48:26.18 ID:Y659SYWc
>>792
どう表現しても右も左もうるさいじゃん

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:48:45.32 ID:2aHyFJuB
>>604
えーいいなー
俺帰省予定が1週間後なんだよなー
…残念
だけど草刈さん活躍しすぎ
主人公は誰なんだってw
堺ももっと頑張らないと

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:49:02.41 ID:d7gYD0xz
>>792
我々は困らんがNHKの中の人が困るのだろう。
チョーセンドラマの代わりに自分等で作らなきゃならんしなw

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:49:15.23 ID:0x0Lm56Q
>>786
毎日静かに草刈ハアハアしてる

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:16.17 ID:Y659SYWc
草刈さんはあのルックスなのに若い頃からスキャンダル少ないよね
(皆無ではないが)

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:22.71 ID:M6VHdHP8
スレチかつ不適切だけど
九州と東北の人は困難な時の粘り強さが違う
朝鮮の役は九州の兵を使ったから耐えきれなかった
と言う説を聞いた事があるが何となく判る気がする

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:27.24 ID:G94lZSdo
>>789
何十年か先松代に飛ばされて松代藩真田家を興すことを考えるとちょっと胸が熱くなるものはあったな
ただそのころは今出てる身内みんな死んでひとり残されてるような状況なんだろうけど

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:33.93 ID:v08pgmN0
>>604
NIKEにさくべえもか、いいのぅ

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:57.34 ID:KP7rxByZ
個人的には景勝より兼続にがったりだったなぁ
あんな人を射殺しそうな目をしておいて、結局秀吉に尻尾振ってるのが
弱いものには強く出るけど結局強いものには弱いっていうのが見えてしまった

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:51:11.17 ID:ilvUmg/k
来年はKOEIのフルCGで大河無双をやろう

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:53:00.88 ID:IXe9fA5d
>>802 それは粘り強さの問題じゃなくて単純に寒さに対しての順応力の差だろうに
九州の人間からみたら「寒さ」は我慢出来るものじゃない!

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:53:12.79 ID:Y659SYWc
NIKEさんは熊本出身なんだね

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:53:26.10 ID:002I+ZEC
>>791
福島正則については
大坂の陣で豊臣の兵糧搬入を許し、
一族の福島正守・福島正鎮を豊臣軍に加わらせ、
福島高晴を豊臣方に内通させたという話があるので
大坂の陣の時点では豊臣寄りに戻ってる


自身が大坂方に加わらなかったのは自領の人々の為やむを得ない

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:58:12.65 ID:Xi8schYX
>>796
> まぁ清正が喜び勇んで朝鮮で活躍するけど
> 晩年に朝鮮への罪の意識にさいなまれ
> 最終的に平和主義の考えに至る、みたいな媚び方でいいんじゃないの

めっっっちゃ視聴率悪そう

>>802
日露戦争の時に東北出身者の軍と九州出身者の軍が日本最強と言われてたし、強さはトントンな気もするな
あと東北軍は夜目がきくのでロシア軍に対する夜襲作戦を得意としてたらしい

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 21:59:42.86 ID:EWq0cTRw
>>805
兼続は上杉家第一。
上杉家が存亡の危機にあると思えば、長いものに巻かれるのは当然。
ここで強がってどうするんだw

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:00:20.66 ID:xbgw0J3U
>>791
福島の改易は豊臣云々以前にもうそこまでやったらそうなるわ的なレベル。

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:01:17.21 ID:FZ5pFAei
朝鮮出兵は韓国では豊臣軍を華麗に撃退した事になってるから(笑)
事実をやるとあいつら発狂しちゃうから

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:02:18.75 ID:iA1Jytoi
>>490
親子二代で仕えた谷の話をしているのに
譜代同然と。
なぜ加藤や福島や石田や大谷の話だとすり替える。
谷の息子の方は石田たちと同世代だろ。

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:02:55.98 ID:AP9goICe
>>781
先週の「大阪」あたりから、きりは最終回までずっと黄色い着物を着続けるのでは?
と思いはじめた。これはNHKの衣装の怠慢ではなくわざとだと。

きりがいつも黄色い着物を着ている理由はマクドナルドのドナルドが常に黄色い
服を着ているのと同じ理由だと思う。(道化だから)

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:04:09.64 ID:eH/ZVqgE
加藤の改易をみてると、福島もいずれ些細な理由で改易されたことは間違いない。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:04:57.36 ID:pKiXnpF0
>>813
事実をやらなくても毎日発狂してるからw

肖像画みたけど、高良健吾に結構似てるから熊本出身だし主演あるかもな
花燃ゆの高杉晋作役良かったし

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:05:10.69 ID:blQkionj
>>739
これすら隠蔽しちゃってるからなテレビ局さんは
大正天皇の軍歌「元寇」好きエピソードとかほしいわ

【反日に都合の悪い歴史】元寇(軍歌)・長崎事件(中国)・921年「末代に至り異国より我国をうかがう事あらば、我其敵を防ぎ去へし、故に敵国降伏の字を書て礎の面、吾床の下におくべし」
http://ironna.jp/article/1103

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:05:39.45 ID:saf5F/Dj
>>815
黄色は大食いだからじゃないんですかー

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:06:18.03 ID:iA1Jytoi
>>809
あと福島長門も。
家老の福島丹波の次男だが勘当されて大坂城に入ろうとして
船場で藤堂と戦って戦死。
表向きは勘当だが、普通は家臣のまま大坂城へは向かわないから
そういう処置を取っただけの可能性は高い。

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:07:28.59 ID:BQVEmLO/
木久扇リスペクトとか
キレンジャー(食いしん坊)キャラとか
色々ありそうだ罠

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:07:56.95 ID:VMlYclDG
ウザきりが、大坂の豊臣一族に混じると
ウザさが目立たなくなった
恐るべし

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:08:29.93 ID:q+5wi+Rg
最初はきりは紫の着物だったけど
青をいつも着てる信繁と並ぶと青系でかぶるからだと思ってた

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:08:50.65 ID:saf5F/Dj
スレ立ていってくる

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:09:39.23 ID:dFnY85DM
上田の真田祭り豪華だな

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:09:50.04 ID:ctfKLKQO
衣裳紹介】信繁の幼なじみ・きりの衣裳
『真田丸』の衣裳は、登場人物それぞれのイメージカラーを決めた上で、
素材やデザインなど、衣裳部が全て一つ一つしっかり考えて選んでいます。
そんなこだわりあふれる、衣裳の数々をご紹介!
今回は長澤まさみさん演じる、真田信繁(堺雅人)の幼なじみ・きりの衣裳です。
序盤できりが着ているのは、紫色の着物。
男勝りで活発な女性というキャラクター像に合わせ、男性が着てもおかしくないような着物になっています。
そして、真田家の侍女に入ったあたりから着ているのは、黄色い着物。
きりの明るさ、元気さを際立たています。

番組スタッフより

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:10:06.98 ID:blQkionj
>>813
九州大活躍!

でもNHKのことだから捏造して秀吉バッシングだろうね
NHKは前のヒストリアだかなんだかで唐入りの時20万人連れ去ったとかいう朝鮮人のデマを平気で流したからね
まさに報道テロリスト
さらに阪神教育事件という巨大で悪質なテロを美化

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:10:33.61 ID:q+5wi+Rg
>>821
木久扇リスペクトだと信幸が歌丸で信繁が圓楽(先代)になっちまうじゃねえか

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:10:37.25 ID:Xi8schYX
>>813
明側の記録に
「日本の軍団みんな頭に角やらなんやらつけてるし何あれあいつらめっちゃ怖い(超訳」
て残ってるのほんと草

明との和平交渉に及ぼうとしてた石田側と、イケイケドンドンな加藤側ではそりゃ上手いこといかず揉めるわな
どっちが悪いとかではなく

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:11:34.69 ID:VkS5efIB
まだ>>791みたいなのがいるんだね

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:12:41.21 ID:HsquYtHg
大政所、婆さんすぎないか
もともと野良仕事してた百姓の母ちゃんだから老けるの早いのか

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:14:56.04 ID:saf5F/Dj
次スレとはなんぞや


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151(実質part152)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/

すみません次スレのスレ番を間違えました
次は実質part152になります


>>850
>>900
>>950
次立っています

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:15:02.77 ID:aYm1K+Cr
予告で源次郎がかついでたのは清正かな
堺さん、丸では力仕事が多いよねー>大旗振ったり大女まさみドンおんぶしたり
篤姫では扇以上重い物は持ってなかったぽいのに。リーガルではガッキ―におんぶされてたのに

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:17:47.77 ID:zYQabkWj
>>832
乙です

長澤まさみはきりみたいな天真爛漫なキャラが似合うし上手いよな
たとえば鈴木京香や竹内結子が同じようなキャラやってもあそこまでカラッとした感じにはならないと思う

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:18:00.82 ID:iA1Jytoi
>>810
いちおう日露戦争時に日本軍主力と言われていたのは第二軍で
所属部隊は
名古屋第三師団、大阪第四師団、熊本第六師団
のちに第六師団と入れ替えで広島第五師団。

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:18:08.02 ID:M6VHdHP8
>>807
オレ愛知県の某製造業の管理職で全国からラインの労働者を受け入れてるが
例えば秋田と熊本の人を同じ仕事に就けると十中八九秋田の人の方が粘り強い
オレだけでなく他の職場でも東北の人を欲しがるから九州人は採用率が下がる

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:18:40.65 ID:bXuo0cdh
せっかく先週目にハイライトが宿り始めた直江さんの目が
また死んだ魚みたいになってしまうのか…

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:22:12.04 ID:U18+EvAO
遠い記憶にあった膿入りのお茶を飲んだのって三成だったんですね
今さら勝手に分かった自分たけど震えが来た
さすが大一大万大吉

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:22:35.90 ID:zRf8IS8i
小早川秀秋、官兵衛の時の人なのか
また「うん、承知した」やってほしい

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:23:36.44 ID:Xi8schYX
>>836
まあ気候の差もあるんじゃないか?
やっぱり寒冷地の人は我慢強くならざるを得ない

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:24:56.19 ID:gCn4ATZv
>>802
九州てのは関東武士が西国に移住して根付いたのがおおいんだろ
だから、関東武士と似てるという
強いと思うよ
元寇はほとんど九州の武士だけで退けたようなもんだし
弱いのは関西の兵だ

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:26:17.84 ID:iA1Jytoi
>>838
昔は茶を点てた秀吉が「わしが飲む」と小西から茶碗を取り上げて
飲んだと言われていた。しかい最近は、みな飲んだふりだけして回ってきた
お茶を石田が飲み干したと、話が変わっている。

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:27:08.19 ID:3ql8zb4w
18パー取ったのか
地震のおかげやな

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:29:12.58 ID:6BnP1SV7
>>839
それと爆撃されたときの飛びをもう一度w

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:29:34.13 ID:eVsEueza
>>843
関東が強風関連のL字画面だった件

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:30:14.21 ID:iA1Jytoi
>>841
関西て黒田、細川、石田、大谷、柳生、雑賀などのことか

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:33:50.56 ID:pKiXnpF0
>>832
乙って響き好きなんだよなあ〜

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:34:50.82 ID:3ql8zb4w
>>845
そうなんか
九州だがL字じゃなかったぞ
dボタンでL字消せるらしいけど

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:36:09.96 ID:XWhadyPg
今回 おこうさんどの辺で出てた?

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:36:51.04 ID:saf5F/Dj
>>849
信幸といっしょ

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:37:31.25 ID:saf5F/Dj
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151(実質part152)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/

>>900
>>950
次スレ立っています

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:40:37.87 ID:Jiz+se1X
徳川軍は野戦にはめっぽう強いが攻城戦に弱い

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:41:19.77 ID:k8VyRGT6
>>738
おっさん過ぎまいか

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:42:42.10 ID:ZDYDQQvu
>>841
勇猛=福岡=東北=勇猛

東武士は大方強敵どもなり
筑紫の奥は奥州衆により申候
上方の弓矢すえになりたる国ども、(中略)五畿内中国の町人に相似たる侍ども、(中略)弱敵の国ども
上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て
上方武士は、歩の頸を一つ取りは、侍の頸を十も取りたるやうに、針ほどの事を棒程に過言を申と、山本勘助が話を聞き候如くあるべきなり。
信州(武士)弓矢功者の事は、侍の事は申に及ばず、百姓まで勝負のすべをよく存じたる
信州弓箭つよき事、大形ならざるに付、忰者・中間まで武勇をたしなみ、にげおつる者さのみ無之して
関東の儀、昔より弓箭国と申は、まず武蔵は武の蔵とやらん承及候。(中略)よき武士あまた候て、(中略)弓矢巧者、手柄武士達際限なく御座候事、老若共に沢山なる儀は、積もられぬ程にて候
関東の敵馬上の戦ひよくして、馬を入乗きり、足軽上手なれば
三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候。(中略)三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候。
三河国、日本六十余州にて、人のかぞゆる侍の、武篇かせぐ国なれば
たけき武篇の家、和朝に上杉謙信・徳川家康なり。
(『甲陽軍鑑』)

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:44:08.72 ID:Y659SYWc
>>852
野戦もめっぽう強いってイメージないね
ほとんどが織田の友軍だったし

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:44:20.96 ID:RHj6bYTI
大谷「三成はああ見えてそれほど悪い男ではない。
 ただ最初はそなたのことを軽く見ていたが、殿下がそなたを気に入ったようなので
 その時から三成にとってもそなたは大事な男になったのだ」

どう擁護されても普通にイヤな奴でしかないが気持ちは分かる

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:44:21.67 ID:k8VyRGT6
>>832
乙だっけ?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:45:40.30 ID:Y659SYWc
>>856
○○はああ見えてそれほど悪い男ではない
それほとんどの人間に当てはまるよな
感じ悪いって意味と同義

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:47:05.49 ID:9NqtzD7l
九州男児は昔から気合入っているでしょ 幕末最強も薩摩兵だったし 
都が遠すぎて地理的に不利だったので天下は望めなかったけんど

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:47:13.54 ID:8FhrmTjj
三成は信繁に嫉妬してるんではという声もここであったが
真逆だったという

秀吉が好きな人は三成も好き

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:50:58.75 ID:xXWzrFSc
豊臣秀吉って怖い人なんだね

上杉が言い返せなかったし

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:52:00.91 ID:ef5bmZVp
>>834
きり、まつ、茶々
このドラマって天真爛漫というか自由すぎる女が多すぎないか?
それが悪目立ちしてドラマクラッシャーになってるときがあるし

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:52:21.67 ID:a7Z0FnlB
丸の秀吉は兼続をスカウトしたり官位与えたり米沢30万石与えそうもないな
あの分だと景勝にくっついてきた家臣その1ぐらいの認識しかしてなさそう
やるとしても上杉の情報欲しいとか戯れに分断してみようとかそんなんで

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:52:41.02 ID:iA1Jytoi
>>861
景勝が無口過ぎるのが原因のように見えた。
他の人なら一言ぐらい喋っただろ。

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:54:43.59 ID:aYm1K+Cr
おっかけでQさま@インテリ女子アナNO.1 決定戦見てたんだけど、答が滋賀県の問題で
石田三成ヒントではスル―され、信楽焼の狸ヒントでようやく答えてもらえてた
…女子アナの教養を憂うべきか滋賀県のPR不足を憂うべきか信楽タヌキの偉大さを実感すべきか

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:54:57.16 ID:iA1Jytoi
>>862
個性がなくキャラが立っていないな。
三谷がイメージしている女性像かもしれないが。
木曽に説教する婆さんとか。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:55:41.00 ID:0WEHlifn
>>859
三河武士「え?」

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:58:47.32 ID:rH5+z87+
20年大河を見続けている大河ファンの俺が好きなのは、
緊張感がある上座・下座の対面シーン。
(単なる人間ドラマなら現代ドラマを見ればよいんでね)

小日向秀吉は、俺的には、今まででベストかも。
秀吉は、人懐っこく描かれることが多いが、
実際は、上月城の戦いで子供を串刺しにしたり、秀次の妻子
全員斬首とか、冷酷非情なイメージがあるんで、
竹中秀吉や勝新秀吉はアウトだった。

小日向秀吉は表情やしゃべり方が緊張感があってよい。
今回では、検地の議論をしているところの小日向がよかった。

ただ、信繁の「升の大きさを統一する」ってのは、さすがに小学生でも
わかるだろ。え?それだけ?って感じ。
せめて、秀吉「升の大きさを統一するという難題を解決する策は?」
くらいの質問をして、信繁が対策を答えるくらいじゃないと、
有能感が出ないんじゃない?
てか、そもそも検地の会議の場所に信繁がいることがアウトなのだけど、
それは我慢することにした。

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:59:48.98 ID:9NqtzD7l
徳川を潰したのは実質薩摩じゃん

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:01:28.98 ID:0WEHlifn
>>868

>緊張感がある上座・下座の対面シーン。

この説明だけで充分理解する

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:01:38.61 ID:U18+EvAO
>>868
自分もそれ思ったんですがその当時の学はかなり低かったんじゃないかと
鉄火起請の時もそうでしたし

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:01:40.96 ID:9NqtzD7l
徳川連合って長州一藩にも負けたしな 天下泰平で平和ボケしてて幕末めちゃめちゃ弱かったろ

873 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:01:41.80 ID:bqta3ee5
>>868 なかなかいい感想文だな おれが考えたことにしよう

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:03:05.43 ID:O3YNmpZb
結局、茶々は豊臣を滅亡に導いたということは
お父さんお母さんのかたきを取ったという事なんだよなぁ・・・

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:03:45.78 ID:L2Ada+Um
507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:46:15.57 ID:EZoqu95Q
03/20日・祝
18.7% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
15.6% 20:00-20:45 NHK 真田丸

03/27日
20.6% 19:00-21:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!春のシャッフル3時間SP
17.9% 20:00-20:45 NHK 真田丸

04/10日
17.5% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
17.1% 20:00-20:45 NHK 真田丸

04/17日
18.3% 20:00-20:45 NHK L字丸
12.6% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!


508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 22:50:22.31 ID:STIVpiD8
>>507
L字丸www
イッテQの落ち込み具合からして明らかにL字効果でてるね
やっぱり実質マイナスだったんじゃないかな

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:04:14.80 ID:9NqtzD7l
天下の徳川軍がたかが一藩に負けるってどんだけ弱かったんだよ

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:05:31.55 ID:lYm77WdF
>>868
「枡の大きさを統一することで起きる難題とその対策は?」だろ。

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:06:44.45 ID:002I+ZEC
>>838
笑顔が無くて堅苦しいのも三成だけど
そういう行動が出来るのも三成なんだよな

普通の武将ならきたねーなーで済ますところを
「同僚がが茶会で恥をかきそうだ。対処が必要。俺が全部飲むのが合理的」
みたいにチャカチャカ動く

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:06:54.98 ID:pKiXnpF0
>>874
まあ妹が生き残って徳川の世継ぎと天皇の世継ぎを産むから、復讐を果たし妹に浅井家の血を残してくれと死んで行ったのかもな

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:06:55.35 ID:ccTeZCaJ
>>836
高校野球でも秋田商とか粘り強い印象有るわ。

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:07:45.48 ID:iA1Jytoi
>>868
桝のシーンは真田信之の娘が出戻ったあと、通常より小さめの桝で
年貢を計って領民に慕われた話に繋がるのだろう。
しかもその桝は信之が娘に贈った品物だったと。
出戻りの娘が領民に慕われるようにとの、真田信之の親心。

882 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:08:37.80 ID:bqta3ee5
やっぱりイギリスに痛い目にあわされた薩摩と長州は「もっといい武器を持たねば!」と反省したんだろうね

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:09:17.01 ID:BpkyTgLi
>>856
吉継も三成が感じ悪く見えることは否定してないからなw

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:09:53.25 ID:jmuAoLtE
>>874
よく悪く言われてるけど、一番悪いのは周囲だよな

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:11:11.32 ID:lYm77WdF
>>878
「他の武将が飲まないならあえて俺は飲む」という単なる
天邪鬼だったのでは。だがそこがいい。

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:12:58.00 ID:JQBqKsen
幕末の幕府軍総司令官は竹中半兵衛の末裔だっけ

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:13:32.19 ID:BpkyTgLi
>>868
コロンブスの卵ってやつです

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:13:52.11 ID:iA1Jytoi
>>886
それともう一人が滝川の子孫

889 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:14:09.44 ID:bqta3ee5
牛丼屋にいって 最初に熱いお茶をだされるとあたまにくるよね 「すぐ飲めるお茶をもってこんか!石田三成はなぁ・・・」といいたいのをぐっとこらえた

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:14:23.54 ID:9NqtzD7l
最後は薩長相手に賊軍になってたからな 徳川 栄枯盛衰だわさ

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:15:23.04 ID:bXuo0cdh
>>856
サン「シシ神様がお前を助けた。だから助ける」
を思い出した

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:16:06.86 ID:aYm1K+Cr
秀吉や源次郎が思いついた枡の規格の統一って、現代人からみたら「なにをそんな小学生でもわかることを」
って思っちゃうかもしれないけど、規格不統一が当たり前だったその当時の人にとってはコロンブスの卵的発想だったのかもしれないよね

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:16:07.41 ID:BtALLVcP
自力で稼いだ領土<<<秀吉から授けられた関八州

これがあくまで戦国武将の英雄譚として語るときの家康の評価のネック。

しかも稼いだ領土も相手が全盛期の当主を失った直後なのも印象に影響。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:17:08.30 ID:Xi8schYX
>>872
徳川幕府は兵力足りなくて牢から罪人大量にかき集めて進軍したはいいが、罪人をコントロールできずに
ベトナム戦争での韓国軍と同じ事をさせちゃったからな、長州で
そら長州がマジギレするのも仕方ない

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:18:19.48 ID:jj3SZKuB
まあ史実的には近いんだろうけど
真田主役のドラマで家康の方が秀吉よりいい人っぽく描かれてるのが
何かな?

896 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:18:34.29 ID:bqta3ee5
>>892 そう思う いまだにメートル法を採用していない国もあるし

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:20:04.23 ID:Xi8schYX
>>884
茶々と三成は江戸期に散々sageられまくったから正直気の毒だが、戦争に負けた側はどーしてもそうなる
戦後の日本みたいなもんだ

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:20:49.29 ID:IOxLpJrr
>>883
それほど悪いやつではない
って褒め言葉ではないからなw
先週の兼続はああ見えて熱い男よとちょっとほめてたけどw

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:26:59.35 ID:ccTeZCaJ
>>896
アメリカの車のスピードメーターはマイル表示だからな

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:27:10.61 ID:+6YHb5+C
>>895
信幸は徳川につくわけだし
はっきりした善悪はつけないでしょう

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:27:42.30 ID:XoTiAm0M
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151(実質part152)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/


>>950
次スレ立っています

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:28:04.84 ID:8FhrmTjj
でも殿下大好き殿下第一でずっとお仕えしてて、その殿下が
だんだんおかしくなってくのは三成もつらいとおもうな
清正が秀吉が変わったと文句言ってたとき、三成は秀吉かばってたけど

景勝というか上杉第一な兼続は幸せものだと思うまだ

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:28:45.37 ID:X7K3r9bv
>>892
今じゃそういうの世界規模でやってるからな
メートルやキログラム脳だ俺は
ヤードやポンドなんぞ脇に置け米国

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:29:19.44 ID:ccTeZCaJ
>>894
そうか罪人を徴兵したのか?江戸幕府は
何の罪もない一般人を赤紙一枚で強制連行して徴兵するどっかの政府とは違って良心的な政府だな。
ヤッパリ徳川さん最高。

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:29:39.28 ID:eH/ZVqgE
>>902
三成は、秀次の讒言をして、旧領の尾張をもらう予定だったんだから、
秀吉のボケは願ったり叶ったりだろう。
ボケ老人をたぶらかして好き勝手やってたのが三成。
最近の三成美化はキモイ。

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:30:30.71 ID:xbgw0J3U
>>897
最近だとそこらへんのsageの対象が淀から大野一族にスライドしつつあるように思う。

907 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:30:41.02 ID:bqta3ee5
三成さんの功績は大きいよね 関ケ原の敗戦なんてたいしたことじゃない

検地とか刀狩りとか規格の統一って大国になるためには絶対やらなきゃいけないし

徳川政権もこの功績にあやかってるわけだよね 今現在も安心して夜道を歩けるのは治部少輔のおかげ

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:31:53.22 ID:q+5wi+Rg
俺らは学校の授業で太閤検地がどういうものか知ってるけど信繁にしたら検地なんて言葉自体初耳だろうし
「え?けんちってどういう字書くの?てかこれ何を話し合ってるの?」って混乱してもおかしくない

会社で例えるなら別会社の会議に予備知識なしで同席させられてる状態なわけで
そこで議題にちゃんとついてこれて社長の言いたいことを理解できて
いきなり話を振られてもちゃんと発言できるってのは十分に有能だと思うよ

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:31:59.07 ID:XoTiAm0M
>>895
信繁が豊臣側につくの理由は
あんまりクサい忠義の話にはしないんじゃないかな?

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:32:07.44 ID:002I+ZEC
秀吉
秀次
茶々
武断派
文治派

全員肯定的に描いてる作品って真田丸以外には無かったな
必ずどっかの奴が悪く描かれる物
信繁から見れば全員仲間みたいな物だから、公平にやってるのか

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:33:07.68 ID:eH/ZVqgE
>>904
明治政府は前科者は兵役検査不合格だったんだけどな。
だから893とかは全部兵役免除w

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:34:43.55 ID:eH/ZVqgE
>>908
史実ではそんな会議に参加してないし、訛りが酷くて上方言葉を理解できなかっただろうな。
南部さんとか島津さんみたいに。

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:35:12.79 ID:I7LtLwbf
一番あくどいのが親父だからなあ

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:35:22.88 ID:a7Z0FnlB
三成は今でいうと官房長官とか副総理クラスかな
だとすると普通の人ではまず勤まらないし
少しぐらい性格が悪くないとやってられんのだろう

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:35:27.09 ID:d7gYD0xz
>>888
娘婿の滝川雄利の子孫だったと思う

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:36:35.61 ID:Xi8schYX
>>906
ここまでの真田丸みてると手っ取り早く悪役を作る、というチンケな手法はとらない印象だし、
大野が悪く書かれることもないと思うけどなあ

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:37:13.13 ID:Y659SYWc
>>914
首相秘書官

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:37:34.72 ID:jj3SZKuB
>>910
最近学説に色々変化が出てきたからね
秀吉実はただの神輿説と三成実は北政所派説

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:38:14.30 ID:+6YHb5+C
>>908
あそこまで誘導されてれば と思うけど勘の良さは見えた
信繁も気持ちよかっただろうし秀吉は有能

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:38:57.98 ID:ccTeZCaJ
>>911
何で善良な市民を殺して、
犯罪者やヤクザを生かすんだよ?
やってること滅茶苦茶じゃないか?
江戸幕府は一応将軍や大名が戦争の指揮を取るんだぞ、危険な現場行って!
戦争するなら大臣が最前線行って来いやっんだ。

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:39:07.99 ID:eH/ZVqgE
>>910
まだ出てきたばかりだろ。茶々と秀吉は悪くなり、加藤と福島は池沼。
そして全知全能の真田信繁。

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:39:57.15 ID:8FhrmTjj
シエ化の気配は感じるな信繁w

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:40:45.46 ID:W9d+al6B
検地の問題ってマスの問題は極一部だしな
そもそも一反の単位が地方によって違うんだもん
現在も関東と東北で違うよな?

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:14.56 ID:aEFL1J5K
>>921

最悪の悪党いるだろ。





きり。

925 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:41:37.00 ID:bqta3ee5
言葉ってそんなに通じないものでもないと思う 競馬騎手のルメールとデムーロは日本語ペラペラ

相撲界の外人力士はだれも教えてくれない日本語をみんな普通に話すし うちの両親は奄美大島の言葉と標準語をりょうほうしゃべれるし

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:43.92 ID:MTBFDSW9
畳の大きさとかもまだまだ地方で違うしね

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:49.98 ID:8FhrmTjj
三成も全国あちこち回ったんだろ?
大変だよなあ

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:57.01 ID:Xi8schYX
>>910
武断派、文治派のくくりももう古いらしいしな
七武将襲撃も創作くさいとかなんとか

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:41:57.28 ID:BpkyTgLi
>>920
ガラの悪いやつに政府支給の武器持たせたら危ないだろw
囚人なんかは兵役が無い代わりに釧路送りという地獄があったから心配するな。

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:42:10.82 ID:mFAtOH3G
室賀暗殺回とか演出も台詞も芝居も最高に面白くて今後にワクワクしてたんだけどな…
大阪編になってから脚本家お得意のキャラ多数出演コントみたいになっててガッカリ
今後もずっとこの軽いノリなのか

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:43:54.92 ID:+/6X926N
>>904
俺はその件知らないんだけど、徴兵じゃなくて命がけで戦えば罪を赦すし活躍すれば
褒美も貰えるという約束で志願させたんじゃないのかな。古代中国の秦の末期に
役人だった章邯(しょうかん)がそうやって軍勢を整えて各地の反乱軍を撃破したという
前例がある。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:44:14.42 ID:W9d+al6B
秀吉と景勝のやりとりは緊張感あったと思うんだが・・・

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:44:22.72 ID:Xi8schYX
>>922
升のあたりはシエの香りがしたがまあシエよりはまだ…増しかな…

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:44:24.17 ID:eH/ZVqgE
秀次事件を描いて、しかも秀次は馬鹿だけど善良な人でいくらしいのに、
秀吉と淀が悪くない展開なんてなさそう。

実際は、秀次をよってたかって殺したんたんだよ。
・秀頼のために邪魔な秀次とその子孫を殺せてハッピーな秀吉と茶々
・秀次旧領の尾張をもらって大出世の福島正則
・秀次旧領の近江をもらって大出世の石田三成
・秀次の豪華な屋敷と大量の金銀財宝を手に入れて秀頼の傅役として地位を不動にした前田利家

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:45:55.88 ID:q+5wi+Rg
>>920
兵士に一番要求されるのは「上官の命令に従うこと」だぞ
犯罪者やヤクザが素直にお上の言うこと聞くわけないだろ
アイツらが怖いのは自分のボスだけなんだから

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:45:56.41 ID:xJ4aRWLa
>>925
太平洋戦争のとき暗号解読されまくってやけになって薩摩弁にしたら解読されなかったという位わからない言葉

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:46:15.54 ID:Y659SYWc
武将同士の心理戦の駆け引きがあるの戦国大河は最近では真田丸だけ
そこは評価してます

938 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:46:40.42 ID:bqta3ee5
韓国映画の「シルミド」では死刑囚が特殊部隊の兵士になるというはなしだったな 社会のクズでもちゃんと訓練すれば精鋭となりうるみたい

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:48:15.78 ID:BpkyTgLi
>>931
つうより元々は旗本が従軍するはずだったけど、
旗本は自分の子弟を出すのを嫌がって、そこらの博徒や無宿人に金払って親族のフリしてもらったのがきっかけです。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:48:49.76 ID:pr2AXAHf
>>881
小さい升で測ったら石高増えちゃうが

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:49:31.09 ID:AP9goICe
>>914
>三成は今でいうと官房長官とか副総理クラスかな

違うと思う。三成は今でいうと官房副長官。もうまさに官房副長官。
総理大臣経験者がたいてい経験するポスト。

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:50:02.09 ID:KljONyPW
小日向の秀吉怖いな
これ秀次事件の時恐ろしいことになりそうだな

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:50:10.73 ID:iA1Jytoi
>>934
秀次の居城八幡山をもらって大名に出世した、秀次の家老である田中吉政が
一番怪しいのではないか。

944 :指原莉乃が好き:2016/04/18(月) 23:50:11.65 ID:bqta3ee5
>>936 本当に奄美の言葉はまったくの外国語 どこにも日本語がない 発音も字でかけないのがあるし よほど訓練しないと解読できない

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:50:30.29 ID:pr2AXAHf
>>909
真田太平記の
大御所様の首を取ってみたいのであろう
がいいな。

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:50:31.71 ID:ccTeZCaJ
>>931
江戸時代までは、徴兵って金銭を払って、
さらに活躍すれば見返りに褒美や武士や旗本に取り立てるって約束して、本人の自由意思で強制はしないから、
いいんだが。
明治以降の赤紙一枚は強制連行だから、救いようがない。

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:51:22.92 ID:iA1Jytoi
>>940
徴収する年貢を小さい桝で計って、多すぎる分を農民に返したんだ。

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:51:45.56 ID:a7Z0FnlB
シエはよく言われるけど時代的にも立ち位置的にも一番近い天地人が引き合いに出されないのは何故なんだ
見ようによっては兼続(ブッキーの方)を信繁に変えただけにも見える

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:51:59.52 ID:Xi8schYX
シエも官兵衛もキツくて脱落した派だが、真田丸は完走したいなあ…
このままのクオリティで頑張ってほしい

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:52:02.68 ID:ccTeZCaJ
>>935
ボスを上官にすれば解決だね

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:52:16.98 ID:DFdiF6By
>>880
秋田はずっと弱かったけど昨年はがんばった。エースが良かったからね。

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:52:28.96 ID:jj3SZKuB
最近は昔で言う文治派が北政所派で
武断派が淀派になってるもんな

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:52:46.98 ID:XoTiAm0M
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151(実質part152)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:52:49.62 ID:eH/ZVqgE
>>943
福島正則 13万石加増
石田三成 7万石加増
田中吉政 3万石加増

福島と石田のほうが多いだろ。

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:52:54.47 ID:pr2AXAHf
>>947
あー、検地は標準のマスで収める時は小型マスか。

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:53:15.74 ID:+/6X926N
>>939
それじゃ統制取れる筈がないわ。

>>940
すでに年貢高が決まってる状況で、年貢を測る時に小さい升を使うんだよ。

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:54:07.84 ID:mkhXrJVT
>>935
大坂の陣での上杉軍の兵は、敵より景勝のほうが怖かったらしいが
このドラマの景勝は休んでいても朗らかに許してくれそうだ

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:54:14.81 ID:ccTeZCaJ
>>939
完全に武士が貴族化してますがな

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:55:59.61 ID:JQBqKsen
中国の春秋時代に越が呉を攻めた時に死刑囚から成る部隊を編成して呉軍の前に進ませてそこで自刎させ、呉の兵士が面白い見世物があるとわらわらと集まった背後を突いて大勝したという嘘か真か分からない逸話があるな

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:56:29.06 ID:W9d+al6B
>>954
田中吉政は秀次の筆頭家老だったから連座で斬首すべきという意見が圧倒的だった
しかし何故かおとがめなしで大幅加増で大名となった。
それで秀次殺しの主犯ではないかと現在も疑われている。

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:56:41.69 ID:v08pgmN0
>>946
明治時代はまだ、金を払って徴兵を免れる金持ちが多かった

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:56:45.38 ID:gBd8lJly
信繁は次回から秀吉のSP(馬廻)任官か

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:58:18.50 ID:Xi8schYX
>>958
もう徳川幕府に求心力なんて無かったんだからしゃーない


このスレにシエ完走した猛者いるのかな
去年も酷かったらしいけど

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:58:25.64 ID:q+5wi+Rg
今週平野長泰出てきたけど三谷作品常連の近藤芳正がキャスティングされてるってことは
まさか西村雅彦の室賀みたいに今後平野が脚光を浴びてしまうのだろうか
賤ヶ岳七本槍の名前挙げる時いつも最後まで残りがちな平野が

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:58:33.08 ID:sP5w4BPJ
角川選書かどこかの新書で大谷吉継の評伝が出るのを待ちたいです。

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:59:07.41 ID:Hia4j6uF
>>957
でも信繁が上杉に戦芝居の協力を持ちかけに行った時
景勝が手を一振りしただけで上杉兵が一糸乱れぬ動きを見せてたから
このドラマ内でも上杉軍には厳しそうではある

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:59:09.43 ID:W9d+al6B
田中吉政は話に続きがあるしね。
三成一族と親しい吉政は三成の父と兄へ東軍への降伏を勧め
無条件降伏したのを確認するや三成一族を皆殺しにした
家康はもちろんそんな命令などしておらずうろたえた。

968 :日曜8時の名無しさん[:2016/04/18(月) 23:59:52.44 ID:9P4qKyWp
>>952
どう考えても逆だけど

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/18(月) 23:59:56.76 ID:eH/ZVqgE
>>960
山内だって処刑されずに加増されてるだろ。

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:00:39.37 ID:a1Fo7Euf
>>964
F1セブンでいうところの松田か

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:00:39.82 ID:N/W/EL9h
升の規格ぐらいというけど
今だってOSや4Kの方式統一できてないし…

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:02:12.01 ID:QYx4WtP7
>>966
景勝がというより、直江が恐ろしく厳しく締めてたんだろうな…

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:02:16.37 ID:9lbd/yKv
>>969
中村、堀尾、山内がグルだったことは言うまでもない
でも彼等は単なる共犯。
主犯は田中だよ

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:02:33.50 ID:zb1SEuSV
>>957
あれは源次郎だけに甘々なんじゃね
三成に見せた態度がいつもの景勝

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:02:39.21 ID:xWQMSsUP
信繁は作法どころかお茶飲む意味の含みがよく分かってなかったから素直に利休の茶飲みたかったわーってなってて
作法も含みも分かってる景勝は飲みとうなかった苦かったで秀吉は来ない真田に飲ませる茶はねぇ!ってことか

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:03:00.74 ID:z2y0AELp
>>971
関東と関西で電圧違うとかなあ

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:03:12.90 ID:ZIfh+vK6
>>973
3人の中では田中が怪しいとしても、
田中なんかより7万石加増の石田三成のほうが主犯であることは言うまでもない。

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:03:19.02 ID:AzoXOYGE
>>972
何を言ってるんだ
景勝はメチャクチャ恐れられてたんだぞ

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:04:22.86 ID:sFp2oWjU
立場が悪くなって来てるのに禁猟地区で狩猟したりする秀次もなあ

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:04:52.52 ID:9lbd/yKv
上杉家には龍旗というものがあって
景勝が一旦、龍旗を振ると敵前逃亡者は必ず処刑したらしいね。

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:05:37.27 ID:XHS4cg3c
>>978
あの直江が景勝様に怒鳴りつけられてビクッと委縮するシーンが今後あることを期待
せめて花慶の景勝様レベルにはなってくれ…

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:05:41.56 ID:AzoXOYGE
>>977
お前は古い
最近は三成は秀次粛正に強硬に反対していて
余りにうるさいから三成が京都にいない隙を狙って
秀次事件が起きたと言われてるほどなのに

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:06:45.56 ID:Szs2gebc
利休、それなりに枯れた味を出していたけど
「男を見る目」はあるかもしれんが
女を見る目は果たして・・・って俗っぽい想像みんなにさせただろうな

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:08:06.46 ID:ZIfh+vK6
>>982
じゃあなんで近江7万石もらったんだろうね。

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:08:11.61 ID:a6P6dkr+
>>981
上杉討伐で家康の背後を狙うか否かで揉めるあたりで見れそうだけど
その頃の真田家はもっと大変なことになってるからな
徳川家も準主役級で描かれてるし、上杉主従のそんなシーンカットだろうな

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:09:15.51 ID:3U2jLR+I
「役者は揃った」って感じの回だったね

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:09:38.09 ID:z2y0AELp
>>982
色々学説も変化してくるから、アップデートしてないとおいてかれるよな

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:09:44.66 ID:AzoXOYGE
>>984
秀次粛正後の北政所派(後の奉行系)の取り込みの為だよ

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:09:51.72 ID:DbMpfR3b
>>972
兼続「切り捨てますか?」

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:12:14.84 ID:/3hKS1wy
三成が北政所派という説をとるんかなこの大河
淀とはどうみてもあいそうにない

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:12:58.81 ID:0W/vrlah
今まで多かった謙信公から義の精神を受け継いだ寡黙な名君!より今回のショボン景勝のほうが見ていて面白い
もっと景勝苛めて追い込んでくれと内心思ってる

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:14:23.83 ID:ZIfh+vK6
>>987
別に新しい説が正しいわけじゃないし。

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:14:32.29 ID:DbMpfR3b
黒田官兵衛は出てくるかねー
秀忠は星野源がやるが、嫁の江は誰になるか

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:15:11.78 ID:N/W/EL9h
>>979
誰かにいいがかりつけようと思って本気にたらなんでも出て来るんじゃない?
後で秀頼が鐘の文字で家康から言いがかりつけられるし。

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:15:27.49 ID:XHS4cg3c
秀吉「景勝の困った顔が見たいから源次郎貰うし真田と縁切らせるし兼続に粉かけるし会津に転封させるよ!」

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:18:13.29 ID:xK3twcOB
茶々に色目使われていた若い男がほんのり青くてキモくてかつ憧れみたいな眼差しもなんかあれで配役素晴らしいと思った。
あと福島正則の演技だけが学芸会。

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:20:42.91 ID:lQ5dTNFc
>>996
加藤清正もなかなか

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:21:10.61 ID:93Wso7yo
>>995
太閤さま性格歪み過ぎや

このドラマ最初は「景勝のくせによく喋るしよく笑う」って突っ込まれてたけど
実は公の場では喋らないキャラだと判明したし
「自軍に非常に恐れられていた」史実にも寄せて来るかもしれないぞ

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:22:56.18 ID:lDOZEapE
>>993
黒田長政なら又兵衛絡みで出てくるかもね

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/19(火) 00:23:07.79 ID:LMnBiLMy
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