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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part153 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:12:19.55 ID:6vAeWM3R
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

★現在大河スレの鯖はワッチョイ未実装でコマンドは反映され無いためワッチョイ導入は出来ません!
                                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

★荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応  荒らしに構う人も荒らし

★テンプレ保管庫(コピペの際は編集をクリックしてから行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part151(実質152)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:16:44.65 ID:6JekinlP
次スレはワッチョイスレで立てるよ

2 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 (ワッチョイ 65b1-zTGB) :2016/01/29(金) 21:28:27.23 ID:VGtlqLDM0

名前の横にこれが付いて自演しにくくなるだけだから
(ワッチョイ 65b1-zTGB)

日付が変わっても変わらない
繋ぎ変えでID変えても変わらない

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:17:50.81 ID:6vAeWM3R
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart15
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14604460...
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14577139...
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14573721...
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14596958...
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14602085...
【2016年】真田丸アンチスレpart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14605128...
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14580162...
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14559704...
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070...

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14578884...
101-150 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14609849...
151 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14609406...

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru...

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/448pYU5.png

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:18:01.38 ID:6JekinlP
次スレワッチョイスレにしたら
繋ぎかえでIP変えても無駄
スマホで書き込んでも無駄
自演は一発でバレる

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:18:47.56 ID:6JekinlP
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512

・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:19:35.83 ID:6vAeWM3R
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)
すえ(阿菊)[信繁と梅の長女]…林里香(1)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:19:37.12 ID:6JekinlP
■ 強制コテハン(SLIP)仕様

SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ワッチョイ xxxx-xxxx)
  ↑  ↑↑  ↑
  │  ││  └ユーザーエージェント
  │  │└ドメイン(256通り)
  │  └IPアドレス(256通り)
  └回線

串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀

8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:19:59.95 ID:6vAeWM3R
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
羽柴秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(40)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:20:27.34 ID:6JekinlP
次スレはワッチョイで立てるよ〜

自演出来ないよ〜

995 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 [sage] :2016/01/30(土) 23:40:55.40 ID:f3BhQVeh0
ワッチョイすげぇ

9 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 (ササクッテロ Sp7c-mrMT) [sage] :2016/01/30(土) 23:35:52.29 ID:kONU9/jWp
自演テスト

10 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 (ササクッテロ Sp7c-mrMT) [sage] :2016/01/30(土) 23:37:16.50 ID:CGe8lSfKp
9
わしもそうに

11 名前:のどっちのアンチ ◆RgF.6MREXo @転載は禁止 (ササクッテロ Sp7c-mrMT) [sage] :2016/01/30(土) 23:39:10.06 ID:f3BhQVehp
10
わしはそうは思わん

IP ID変えても
ワッチョイ変わらない><

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:20:45.48 ID:6vAeWM3R
日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・18.3%  **.*% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」
第17回(05/01) 「再会」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:21:35.55 ID:6vAeWM3R
>>9
やれるもんならサッサと建ててみろやksg

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 00:29:48.87 ID:lSMtEhk1
>>1乙も悪い男ではない。不快な思いをさせたのなら乙成に代わって
NG推奨
ID:6JekinlP
理由:ワッチョイ厨

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 01:21:40.84 ID:sHHUiPnS
>>1
乙でした。
またも保管庫更新間に合わなかった。
>>10更新
第15回の関西の視聴率 17.4%です。
>>8
羽柴秀次役の新納慎也さん明日4/21誕生日なので次スレでは(41)でお願いします。

あと、テンプレ保管庫のものを使われる時は、
「編集」をクリックしてから編集画面にしてからやっていただけるとありがたいです。
編集画面にしないでコピぺすると、
過去スレや関連スレへのリンク先が途中で...と不完全になってしまうので、
もう一回貼っておきます。

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 01:26:05.66 ID:sHHUiPnS
>>3

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart15
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460446030/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460208567/
【2016年】真田丸アンチスレpart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-150 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/2
151 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460940662/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 06:50:12.29 ID:sV0nh9Qf
>>1
乙でござる!

キャスト情報は小早川秀秋の幼少期以来まだありません。
堀田村の女性たちで3人ほど女優さんがあがりましたが今回は見送ります。

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 07:06:14.58 ID:Puanny+T
あなた様の息子は1乙ばかりではありません。

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:02:06.83 ID:mQEwbcF3
ひとり>>1乙だでね。ちゃんと見とるで。

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:13:56.75 ID:IV9zOgO4
>>13
保管庫確認してたら基地外が湧いて焦ってもうた。次で直しといてくれー

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:27:00.31 ID:EtIITyVe
大河ドラマ「真田丸」 歴史ファンの批判受けNHKトップの“現場介入”浮上
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/532188/

おまえらいい加減にしろ
歴史は歴史、ドラマはドラマなんだよ

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:40:48.61 ID:Puanny+T
>>19
毎回メールで、この調子でよろぴくとメールしてるが、もう少しガッツリ書いたほうがいいかな。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:52:27.52 ID:PI7G4/Ff
>>1殿、知っておられましたな

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 08:53:13.91 ID:XjIfq8W1
>>19
ずばり、聞いたふりだな

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:07:29.38 ID:Puanny+T
>>19
ツイッターでは、某わたなべさんが情報源ではないか?というツイートが。

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:20:36.97 ID:ou3WVyK4
>>20
長文でなくていいけど、もうちょっと優等生の女の子が健気に送ってきたみたいな書き方しようぜw
くノ一になったつもりで

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:47:19.70 ID:0c7gFc0m
>>1
しつこいようだが乙ではいかんのか?

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:50:19.97 ID:zI/Tk1aO
2016/04/10放送「真田丸」 ⇒ 忠勝(藤岡弘→「関ヶ原」(1981年)で加藤清正)が気合いで地震を鎮めようとして家康の頭に松ボックリが落ちてくるというコメディ

2016年4月14日 熊本地震(加藤清正)

三谷幸喜は知っていたのではないか?
豊臣秀吉と加藤清正は朝鮮征伐で朝鮮人に恨まれている(朝鮮人は秀吉コメディ「清洲会議」、秀頼コメディ「真田丸」、熊本地震を喜んでいる?)

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/29-36
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158230327

『真田丸』
加藤清正 演:新井浩文
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%B8%B8_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
新井浩文
在日朝鮮人三世
2005年に韓国の国籍に変更
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E6%B5%A9%E6%96%87

加藤清正を韓国人に演じさせるという三谷の暴挙が地震をおこしたのかもしれない

4月15日予言
https://ja.wikipedia.org/wiki/4%E6%9C%8815%E6%97%A5%E4%BA%88%E8%A8%80

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:50:57.55 ID:6XbA15kO
>>1乙!        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。

   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \ (◎◎◎/ __/.. ‖|    \  1000取り合戦いくクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ  ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:51:25.39 ID:G6OZVO/C
前スレではこのレスが一番秀逸だと思った

998 日曜8時の名無しさん sage 2016/04/20(水) 09:47:12.23 ID:G6OZVO/C
秀次はきりに一目惚れした
まもなく秀次はきりの処女を奪い、きりは秀次の子どもを産むだろう

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:51:32.49 ID:mMckdmWZ
>>1
乙が来るぞー乙が来るぞー

30 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:51:38.00 ID:1b/7Zwsk
>>19
アンチきりを続けてきた腐女子の悪行がついに発覚したか
何人逮捕されるかな?w

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 09:51:57.93 ID:zI/Tk1aO
堺雅人(ナウシカcolorフォースの覚醒version)
http://www.amazon.co.jp/dp/483440076X

幸福の科学×櫻井よしこ
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9461/

幸福の科学×NHK籾井勝人新会長
種類:霊言
https://happy-science.jp/info/lecture/2014/9454/

日本を守る真田丸としての幸福の科学。
http://blog.goo.ne.jp/rokochifukyosho/e/e377e00f536b812d229dd5dba969d3e3

魅せる技術 ―女優・菅野美穂 守護霊メッセージ
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954433

堺雅人の守護霊が語る 誰も知らない「人気絶頂男の秘密」
大川 隆法 (著)
出版社: 幸福の科学出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4863954336

『仏陀再誕』(幸福の科学、2009年)
声の出演:島本須美
主題歌:ウ・ソンミン
https://www.youtube.com/watch?v=jW98rii_MJ0

大津波

大震災の奇跡 幸福の科学
http://sanpole.blog.fc 2.com/blog-entry-33.html

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:02:18.15 ID:mGQvBCxh
やがてこの>>1乙は自分のしたスレ立てについて激しく後悔することになるのだが

それはまだ先の話である…。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:14:48.71 ID:acUPSyaO
【テレビ】大河ドラマ「真田丸」 歴史ファンの批判受けNHKトップの“現場介入”浮上
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461101819/

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:26:38.78 ID:qAecM0QZ
>>28
IDって知ってる?

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:28:17.12 ID:B8MdzV+F
酷い自演を見た

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:34:21.14 ID:7VM8GBfM
>>28

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:34:32.56 ID:EhiqfvDJ
昨日散々スレを荒らしまくった史実厨の新しいIDはこちら→ ID:IAb9kyVs
この人多分Twitterで聚楽第行幸に真田の名前がないと馬鹿にしていた徳川クラスタの人っぽい。
戦国いい話まとめ管理人が不愉快な徳川クラスタをよくRTしてるからわかった。

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:35:05.85 ID:G6OZVO/C
前スレであったレス
これはなかなかよい指摘だと思う

998 日曜8時の名無しさん sage 2016/04/20(水) 09:47:12.23 ID:G6OZVO/C
秀次はきりに一目惚れした
まもなく秀次はきりの処女を奪い、きりは秀次の子どもを産むだろう

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:36:05.88 ID:G6OZVO/C
>>34
知ってるけど・・・
どうかした?

>>36
何か言いたいことあるの?

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:39:03.21 ID:jen/cCPu
>>38-39

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:40:34.15 ID:rSEdUDKC
大名でもない>>1

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:41:01.87 ID:q+s93dp4
ば〜!>>1

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:43:53.34 ID:6+LU6d2R
すごいな。この自演。しかも重ねてきた。

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:44:28.95 ID:q+s93dp4
源次郎「いつも、ああなのですか?」
秀吉「うん、そうだよ。方向だけ示したら、わしがどうこう言わなくてもあいつらがやってくれるよ」

45 :名無し:2016/04/20(水) 10:45:58.64 ID:x+zeisKd
結局のところ秀吉は上杉と真田を手切れさせ徳川に真田を攻め落とさせ徳川に恩を売るって話、本心だったんだろうか?

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:49:58.90 ID:G6OZVO/C
>>40
何か言いたいことあるの?
はっきり言ってほしいんだけど・・・

>>45
真田を懲らしめるためだって言ってたじゃん
話聞いてないの?

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:50:26.40 ID:S7Q4LncK
>>30
東スポ()を間に受けるアホが2ちゃんやってるとか
毎日デマに踊らされてそうで心配だな…

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:54:20.40 ID:EhiqfvDJ
>>45
本心ではないと思う。真田が徳川に上田合戦で勝ったときによくやったと手紙出してる秀吉。
ところが例の大地震があったので家康の歓心を買って取り込む作戦にした。
真田は表裏比興のものゆえ成敗するという手紙をあちらこちらに送ったのに、家康はもう大丈夫だと判断した途端、急激に方針を変えた

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 10:59:36.89 ID:H6iWm2aI
>>1乙は1人5個だきゃーね

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:06:55.23 ID:o26LD5M3
ID:G6OZVO/C

これは恥ずかしい

51 :名無し:2016/04/20(水) 11:08:27.80 ID:x+zeisKd
秀吉は真田を潰したかったのかね?
それとも上杉や徳川に対する牽制役として取り込みたかったのかね?

52 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 11:10:32.01 ID:tTxWKUIG
秀吉からすれば東国はまだまだ平定するには難しい地域のはず 徳川も北条も秀吉にしたがう気はない

でも真田は秀吉にはしたがわないが上杉を介すれば耳を傾ける可能性がある 家康と北条がともに欲しがっているのは真田領の沼田

東国支配のキーマンは真田だな と秀吉は見抜いているのかもしれない

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:11:22.20 ID:I6yvckCl
それは>>1乙の知らぬこと

>>19
数多の視聴者が言ってたきりウザイ以外はほぼ聞いたことない苦情ばかりだな
某大門先生が乗り移ってるだろ

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:11:59.70 ID:Ly7noWph
結局秀吉は「上杉の顔を立てて真田許したる」って言ってるから
庇うなって言われたあとも景勝がなにかしら働きかけてたっぽい
徳川が降ったからじゃあ家康にこれ以上恩売らなくていいならわざわざ景勝の顔潰してまでやることでもないか
みたいな判断

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:12:47.25 ID:N0ha4AiF
真田単体は割とどうでもいいけど上杉や北条と手を組まれるとちょっとめんどくさいって感じじゃないの?

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:13:01.40 ID:G6OZVO/C
>>50
なぜ恥ずかしいのでしょうか?

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:13:10.53 ID:OCysucxt
真田は、豊臣臣下にして上杉との関係を切り、徳川の与力にして徳川の顔を立て、沼田領については徳川に少し替え地を出させて真田の顔も立てる。
沼田領の大半は北条に行くから北条にも配慮。
まあ、秀吉が政治の天才なのは間違いない。

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:14:14.36 ID:JdVpL8qS
>>54
苦い茶飲まされた景勝が可哀想だったから、その上杉の顔立てた話も出てくると良いな

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:17:33.06 ID:x+zeisKd
大大名の脅威に囲まれていた真田が潰されていくのを黙って見てても秀吉サイドには何の得も無いと思うんですね。
徳川が上田を今度は主力で攻めるのなら秀吉主力と上杉が攻めれば一網打尽にできたんじゃないのって思うし。

手懐けるにはちょうど手頃な印象を持ったんじゃないでしょうか?

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:19:13.51 ID:wzUyJEnQ
>>51
言い方は悪いが、なんとかちょっかいを出したいところに、ちょうどいい口実としての、
不安定要素だったんではなかろうか
数年にわたって徳川北条上杉と揉めてて、しかも独立を保ち続けていたわけだし

勘ぐって見れば、この後徳川の下につけたのも、何か問題を起こしてくれれば徳川へ干渉する
口実に出来るかも、という期待が、ちょっとくらいはあったのかも

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:20:22.96 ID:lXT1rYL+
秀吉にしてみれば、基本的に日本中の土地の領主が臣下になることが目的なわけだから
その領主が徳川だろうが上杉だろうが真田だろうが誰でもいい
単純に、従うものは許して従わないものは滅ぼす

成り上りだからこそできたんだと思う

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:20:30.31 ID:EhiqfvDJ
北条と徳川連合軍で秀吉に勝てたんじゃないか
北条は秀吉とやる気満々で徳川が秀吉に降ったと聞いて愕然としたらしいし

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:21:43.34 ID:0/WbqLtI
【中学校 社会科教科書 日本の歴史の記述】

1583年に秀吉は、大阪にあった石山本願寺(いしやまほんがんじ)の跡地(あとち)に大阪城(おおさかじょう)を築かせ、
この大阪城を本拠地(ほんきょち)にした。

1585年、羽柴秀吉は朝廷から 関白(かんぱく) の称号を、もらう。
1586年、羽柴秀吉は朝廷から豊臣(とよとみ)の姓(せい)をもらい、豊臣秀吉(とよとみ ひでよし)と名乗る許可を得ます。
秀吉は、関白と太政大臣(だいじょうだいじん)の朝廷の地位を手に入れる。

そして秀吉は、1585年に各地の大名どうしに争いをやめるように停戦命令として惣無事令(そうぶじれい)を出す。
停戦命令に従わなかった九州の島津(しまづ)氏は、1587年に征伐され屈服させられた。

そして1590年には、秀吉に従わなかった北条(ほうじょう)氏の治める関東の小田原(おだわら)を攻め、
北条氏政(ほうじょう うじまさ)を滅ぼします。
同1590年、秀吉に従っていなかった東北の奥羽(おうう)の伊達(だて)氏など東北の大名は、
秀吉にしたがい、これで秀吉が天下統一をなした。

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:23:44.70 ID:Ln5r69PO
狭い茶室に野郎が四人もいてさ
臭そう…と思ってしまった
まあ、城だから風呂には入っているにしてもだ

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:26:14.73 ID:OCysucxt
>>64
そのための香

66 :名無し:2016/04/20(水) 11:29:24.14 ID:tJ/Q/CZ2
秀吉は信長と違って真田に対する条件もかなり良かったって印象
豊臣政権が安泰である限り真田も安泰だって保証を得た段階で昌幸は牙を抜かれた野獣のような演出になるかもしれないですね。

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:30:36.52 ID:A9xhDuyd
生涯で一番苦い>>1乙であった

68 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:30:57.95 ID:JdVpL8qS
>>65
他3人はわかるけど信繁も香を焚いてたのかね
薫母さんに相手に香油使ってたから一応この手のことは考えるかな
天下人と有名茶人の招きを受けてるわけだし

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:33:37.92 ID:I6yvckCl
>>66
むしろ野獣が良い餌をくれるデカイ野獣に喜んで従う図が見える

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:35:16.68 ID:WbgYTXRW
>>68
そうじゃなくて、茶道では炉に炭を焚く時に香を焚くんだよ
炭手前の際に炭の上に香を乗せて、茶室に香をくゆらせる

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:36:26.09 ID:gOmA9wSB
真田は上杉の庇護を受けてるわけだから 上杉が秀吉の下についた以上真田も秀吉の下につくしかなかろうも はよ上洛せいや

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:38:59.12 ID:p2uCl7g+
茶室シーンは何度観ても面白すぎる

作法どおり行儀よく茶をのむ秀吉
なぜか威圧感ありまくりの利休
懊悩してる感ありありの景勝
狭い室内で緊張のあまり招き猫になる信繁w

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:46:10.75 ID:rWya0ovi
「昌幸は大名じゃない」ってやたらアピールしてたから
上洛しても上杉の家臣みたいな扱いされそうだけど
そこはまた信繁の活躍で大名扱いしてもらえることになるのかな

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:46:51.16 ID:JdVpL8qS
>>70
なるほど

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:48:46.41 ID:cXTABVti
>>64
当時は上級武士は、香を着物などに焚き染めるのがマナー。

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:49:23.55 ID:lXT1rYL+
>>73
秀吉が「徳川が真田を攻めた時に、上杉は助けるな」と言ったということは
その3者を対等に扱ってるってことだよね、今のところは

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:50:20.20 ID:7BiIWzBw
>>56
真田信繁と豊臣秀次は少なからず関係があって
秀次の娘が信繁の側室になった、それも九度山時代
なぜ側室になったのか?ちょっと謎なのだが
秀次事件の時に多くの子供や側室は処刑されたのだが、幼少で女だからか?で助かった
母は菊亭晴季の娘で、今回のドラマでは信繁兄弟の母が菊亭出であるので
その辺りの関係を絡めてきそうだが
(信繁母の有力説は尾藤家の娘、石田三成の正室も同じく)

ドラマではこの娘が生き延びる際に、きりが関わるのでは?と自分は思う
単純にきりが秀次の子を宿す事ぐらいは誰でも思いつくが
その娘が側室になって、信繁きり娘の親子丼はさすがに三谷も敬遠するだろう

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:52:47.65 ID:v9f+TKx2
>>77
なにそのどろどろパラダイス
面白そうじゃないかw

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:53:36.57 ID:NfC5u4qW
>>62
勝てない

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:53:52.82 ID:0/WbqLtI
秀吉は朝廷政府の太政大臣として、惣無事令(停戦命令)を出しているわけよ
政府の政令違反者は退治するという大義名分を掲げて、停戦命令違反で島津と北条を征伐した

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:56:33.08 ID:3ZMStuLi
秀次の一族皆殺しってことは姉ちゃんか妹も殺したの?秀吉

82 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 11:56:57.69 ID:tTxWKUIG
>>75 そうなの おれもジャージにコロンでもふっておこう

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 11:58:06.01 ID:3WEw9aXc
信濃にはこれほどの>>1乙は有るまい

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:01:16.13 ID:rWya0ovi
>>81
殺してないでしょ
三好名乗ってた姉の旦那も流罪くらいだったかな

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:01:37.93 ID:lXT1rYL+
>>77
秀次事件から救うための側室、なら側室クレーマーさんも納得かもね

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:02:08.81 ID:6+LU6d2R
>>77
薫かーちゃんの出自についてはここで散々すったもんだしたのだが、公家出身であることはドラマ内で言われてるが、それが菊亭かどうかは謳ってないのではっきりとはわからない。
公家以外の宇多、遠山等についても公家と言っているので違うよねといった感じ。
何故こんなこと書いたかというと、「薫は侍大将の娘なのに公家と嘘を言ってる」とか、「真田ごときに菊亭の娘が嫁ぐわけがない」とか反論がどっこんどっこん来るからw

87 :名無し:2016/04/20(水) 12:05:28.08 ID:tJ/Q/CZ2
>>69
なるほど
その方がドラマ的には面白そうです。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:05:37.24 ID:0/WbqLtI
>>77
元々、秀次の娘は九度山にかくまわれて住んでいた
後から、九度山に幽閉されることになった信繁とはお互い近所に住んでいたから
知り合って側室になることになった

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:05:40.72 ID:6DjW7NVe
秀次が秀吉にとって信用出来る人間だったら
死に追いやられることは無かったかもな
秀長ほど信頼されて無かったと思う

豊臣家の侍女が大阪の陣の時に秀長が生きていればって言ったらしいが
調整役の秀長の死が豊臣政権崩壊の一番のきっかけっぽい

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:05:48.86 ID:rWya0ovi
あの上田合戦で徳川方の武将だった大久保忠世の母親も公家の娘なんだよね
結婚したころの大久保家なんてほんの小豪族だったと思うけど

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:06:42.69 ID:6+LU6d2R
>>81
秀次の両親は死んでない。
他に生き残ったのは正室(若政所)と隆清院の姉妹位だろうか。(実際は他にもいるかも)
まぁ諸説粉々

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:07:41.52 ID:R+c6MjXc
>>82
現代なら洗濯ちゃんとして風呂に入ってりゃくさくねえよ.....

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:08:17.94 ID:EhiqfvDJ
普通に考えたら上杉の家臣扱いのはずなのにちゃっかり独立大名扱いされる真田
ここを三谷がどう描くか

94 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:12:16.73 ID:zdTXqrCz
大名って定義あんのかなあの時代
真田は『大名じゃないけど一帯を治める独立勢力』みたいな扱いな気がしたけども

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:13:01.08 ID:jen/cCPu
>>61
先祖代々のしがらみみたいなのが少ないし、
厄介なのは信長がだいたい潰してくれたし
ある程度やりやすかったんだろうね

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:13:03.87 ID:6+LU6d2R
>>71
昌幸「様子見じゃ(秀吉があぼんしたら面倒だし、状況が変わって上杉もろともあぼんかもしれんから、北条に繋ぎをつけないとなー)」

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:13:29.14 ID:gOmA9wSB
大名の定義って一万石以上の領主だっけ?

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:14:03.49 ID:3WEw9aXc
>>62
対豊臣戦の最前線に立たされるのは徳川
北条は自分トコの皮算用で援軍出したり出さなかったり出来る立場にあり
戦況が悪化すれば小田原に引きこもる事も出来る
そもそも徳川が北条と手を組むメリットは
東からの脅威が無くなるという点だし
西と北(上杉)から攻めてくる敵に対しては、あんまり役に立たない

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:18:43.25 ID:jen/cCPu
>>97
それは徳川の世の話

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:18:52.85 ID:gOmA9wSB
>>97
中国大返しで明智を討って  柴田を滅ぼし 織田を乗っ取った秀吉が無能とは思えへんのでねーかな 農民から大名になるだけどある意味レジェンド天才秀吉だと思うけど
また信長みたいになるとオモタのかな

101 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:18:58.76 ID:7BiIWzBw
>>86
ドラマではどこの公家か言ってなかったのか?
てっきり公家なので菊亭とばかり思ってた

説としては弱いが、真田信繁の母が菊亭の娘説がなぜ出たのか?
秀次と菊亭の娘が側室になった事から、このような説が出たのかな?と思ったりする
菊亭の娘も秀次事件で処刑されており、その娘が生き延びたのは
菊亭家に匿われたからのようで、その後も日陰の存在として父母を弔ってたそうだが
同じ菊亭家の信繁の母がいるから九度山へ赴き、そして信繁の側室になった
だから真田信繁の母は菊亭の娘だ!
という流れではないか?と思ってる

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:19:19.10 ID:gOmA9wSB
>>100
アンカミスった

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:19:32.83 ID:6+LU6d2R
>>97
江戸時代ではそう。
それ以前は定義が難しい。江戸期の石高表示は表高と内高で表高でやってるし、戦国期は信尹が言ったように「二千貫文分の土地」とか言ってるし。
当主が家臣に知行を与えているってのが最大公約数なのかなぁ

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:20:20.20 ID:3prqI7Ey
動員兵力が2000人ぐらいが大名になるんじゃね
知らんけど

105 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:20:47.66 ID:GHSfGv/X
食事時を狙って訪問してくる板部岡江雪斉

106 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:20:51.01 ID:6+LU6d2R
>>101
言ってないね。
「これは近衛さまから戴いた・・・」位の表現のはず

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:21:30.80 ID:EhiqfvDJ
大名の定義が1万石なら信繁も大名になっちゃう。
秀吉から1万石の領地もらってるから

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:23:07.52 ID:3WEw9aXc
秀吉は真田を大名って認めてる、だから大名
秀吉の胸先三寸で、有力大名の家臣であっても、今日から大名って認めちゃうから
定義付けは難しいんじゃないの

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:24:05.21 ID:6+LU6d2R
>>101
あ、追記。
秀次は高野山で死んだのだが、高野山は女人禁制だったので、近隣の九度山近くで生き残った人々はコミュニティを作ってたって説も聞いたことあるな

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:24:11.54 ID:0/WbqLtI
>>93
豊臣秀吉政権下では真田家は大名だよ
昌幸、信幸、信繁の領地の合計が八万四千石 (1592年頃)

真田昌幸の上田領 38000石 ─┐
真田信幸の沼田領 27000石 ─┼─ 真田家合計 84000石
真田信繁の知行地 19000石 ─┘

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:25:44.27 ID:I0i6X3Lw
>>72

わざとらしくて全然面白くなんだが?????

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:26:24.70 ID:Puanny+T
>>105
確かにw昼食やおやつ時を狙ってるな。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:26:41.82 ID:7BiIWzBw
>>105
板部岡江雪斉って古代の名門が祖先らしい
物部とか蘇我とか在原とかみたいな、遠の昔に歴史から消えてしまったとこ
どっかのページでたまたま見たのだが

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:27:18.23 ID:EhiqfvDJ
>>110
お、2万石近くもらってる!やっぱ信繁、秀吉に気に入られてるよ。だって次男坊だよ

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:28:28.87 ID:3prqI7Ey
氏政は無能だったから長々飯食ってるんだよ
少しづつ汁かけながら

116 :名無し:2016/04/20(水) 12:29:58.85 ID:tJ/Q/CZ2
>>105
いや。
多分起きてる間は常に何かしら食ってたって演出じゃないかな?

117 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:31:34.35 ID:zdTXqrCz
>>105
会合やらなんやらで忙しいんじゃない?
社長みたいなもんでしょ氏政

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:32:31.76 ID:6FvdOIrj
フード理論的なアレよアレ

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:32:56.89 ID:5kc4YqpI
>>110
真田信繁の知行地が
どこだったのか教えてください

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:33:29.99 ID:lEexIAOn
>>101
秀次と一の台(菊亭娘)の間に子供はいないよ(一の台に前夫との連れ子はいたが)
隆性院が一の台の子ならば幾ら何でも落ち武者同然の信繁を頼って
九度山にまで落ちぶれて来ることはないはず
外戚の菊亭家は都に残っていたし一の台の甥に当たる経季は右大臣にまで登るしね

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:33:44.06 ID:HQeT6//r
「われは大名である」
「そうだよねー」みたいなエロい人から
同意もらえれば大名なの?

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:34:16.07 ID:3prqI7Ey
一万石で大体、兵が200〜250人らしいな
8万石なら2000人切るぐらいか

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:35:10.81 ID:N0ha4AiF
自称すれば大名だろ
相手にされるかどうかはともかく

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:39:13.80 ID:82GZmtP3
草刈さんのブログでカツラって書いててドキッとした

125 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:39:34.81 ID:3prqI7Ey
動員兵力が1500〜2000人ぐらいだと大名と名乗るには憚られるんだろう

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:39:45.71 ID:EhiqfvDJ
信繁の領地は結局昌幸パパが統治していた。信繁は秀吉のところにいたから帰れない。

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:41:02.92 ID:zdTXqrCz
昌幸が大名になってないのはまだ周りに認められてないからか
まあ小物っぽくしとけば徳川とか北条上杉の間をうろちょろできて都合がいいのかもしれない

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:42:09.72 ID:FWxJBD7n
前回で真田丸1のべっぴんさんは、吉野太夫に確定したわけだが。

129 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:43:12.53 ID:3prqI7Ey
動員兵力が3000人にもなれば周囲からも大名として警戒されるだろう

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:46:00.39 ID:filxu0t2
昌幸が完全にビビってるのは領地の安堵から信繁共々秀吉に入れ込む前フリかね

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:46:43.19 ID:BPY7u/tF
って言うか信繁は薫の子であるか?でさえわかってないからな

信幸と松は薫の子なのはわかってるけど

太平記は異母兄弟説を取ったけどね

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:47:56.93 ID:3prqI7Ey
吉野太夫いいね
凄い美人で

133 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:50:57.14 ID:GyfuCweF
草刈さんのブログでは名胡桃城が出るのか
ということは鈴木主水と右近も出る?

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:51:56.95 ID:lEexIAOn
>>131
普通に考えれば同母だろ
信繁は冬の陣の後姉の村松殿に宛ててまた姉上にお会いしたいと書いているが
別々の母親のもとで育つ腹違いの姉妹とそこまで仲が良いとも思えない

真田太平記は何か根拠があって幸村を母親違いに描いたわけではないからな
真田の家系図でもその3人は同母

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:53:58.17 ID:3prqI7Ey
昌幸パパは子作りあまり励まなかったんだな

136 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 12:59:38.04 ID:Ly7noWph
上杉は秀吉に臣従した時に越後一国安堵で上野や信濃の領有権取り上げられてるから
信濃〜上野の領主で上杉方の真田は秀吉の裁定まで宙に浮いただけだろ
上杉はその代わりに関東管領ともいえる東国取り次ぎ役と佐渡領有と庄内を認められた

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:01:01.95 ID:0fT9tRm0
>>62
もし北条が秀吉と結んで、徳川滅亡に向けて共闘を組んだら、歴史はどうなっていたんだろう?

(ドラマの展開は絶対にそうならないと知ってはいるけど、家康も上洛を渋ってたし)

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:01:09.53 ID:jen/cCPu
>>119
千曲で家臣に知行を与えた書状が残ってるから、そのあたりは信繁領だっただろうね

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:01:58.82 ID:sV0nh9Qf
>>135
そんなことないよ
ドラマには出てきていないだけ


信之、信繁(幸村)村松殿(小山田茂誠室)
信勝、昌親、娘(真田幸政室)、娘(鎌原重春室)
、娘(保科正光室)、
趙州院(宇多頼次室のち滝川一積室)※滝川一積は、瀧川一益の孫
清光院(妻木頼熊室)、於楽

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:02:08.16 ID:4yhSyHae
遊郭のことを秀吉の言うとおりに答えなければ真田は終わってたな
普通は否定するところを空気を読んであえて乗った
秀吉と三成なら嘘でも当然秀吉の言い訳に乗らないといけない
この判断力に秀吉は気をよくした
三成もまた信繁の機転の良さを褒めた
このやり取りは現代でも人間関係を構築する上で大事なことかもしれんな
ときに秀吉は天下人になってからはイエスマンしか受け付けないからな

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:02:09.95 ID:jen/cCPu
>>121
だいたいそんなものだと思うよ

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:02:17.99 ID:GyfuCweF
>>135
昌幸は側室も含め四男七女を生ませている

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:02:32.87 ID:6+LU6d2R
>>135
出てないけど、あと二男六女くらいいる

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:03:37.12 ID:9fTo1MVO
戦国期の大名は、守護大名が律令国単位で任じられてるのに準じて、律令国に匹敵する支配域を有する暴力団の頭目を指すんでしょ

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:04:29.09 ID:iR/vdiSz
>>81
姉ちゃんは長命してる。
何を思って生きてたのだろうね。

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:04:37.62 ID:pZVzi6IN
田中正演出のシリアス回を見たい

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:06:15.27 ID:6+LU6d2R
>>140
徳川とは対照的だね。三河武士面倒くさいからw
家康の晩年、秀忠以降は秀吉・三成に近くなるのだろうが。もしかすると秀忠の場合はわざと御輿になったかもしれんけど

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:12:58.82 ID:0/WbqLtI
>>119
信繁は秀吉の馬廻(直参の親衛隊)として、推定1万9千石の知行地をもらっていた。
「NHK大河ドラマ歴史ハンドブック 真田丸」 (NHKシリーズ)には
「信繁の知行地の大半は上田に存在し、昌幸の家臣が統治を行なっていたようである。」と書かれている

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:18:40.66 ID:Uzrvr06x
その場その場で相手に好まれそうな行動を取ってしまう信繁の小賢しさも序盤からずっと描写されてたもんな
秀吉の前でもそれが活きてしまったから面白い

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:22:15.13 ID:shN7aZ5l
慶長5年以前の信繁領は上田市西塩田の前山村で、上田領全体で千貫以上を所持していた

上田市にドライブする事があったら寄ってみたらどうだろう?

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:25:02.85 ID:shN7aZ5l
後に将軍家の旗本となった信繁の弟たちも
上田市にわずかではあるけどちゃんと所領を貰ってるんだよね
部屋住み所領無しの子というのは松代真田家でもおらず
必ずわずかではあるけど分地して土地を収めさせた
いざ長男、次男が突然死した際、領国経営でまごつかないよう練習用の土地とも言える。

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:27:25.12 ID:OCysucxt
>>147
家康「いさめてくれる部下は、一番槍をする勇士より値打ちがある。」

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:27:31.80 ID:hQ1oWUma
浜松城の地震シーンは震災前でよかったな。仮に放送予定が震災後だったら放送できたかな?

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:27:32.48 ID:JdVpL8qS
>>105
いつも自分が登場時コーヒー飲んでるからって(´・ω・`)

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:27:43.90 ID:5kc4YqpI
>>148
d

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:28:53.30 ID:1DBWUjZk
普通は否定しないだろw
日本人は人の面子を傷つけるの嫌がるからな
波たてるぐらいなら嘘をつくのが日本人だよ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:34:01.83 ID:V/gjaO0X
まあ信繁のコミュ力の高さはうらやましい
あと、きりも

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:35:09.77 ID:Puanny+T
>>134
他の兄弟姉妹に宛てた手紙は見たことないよね。
逆に村松殿と茂誠兄上には、バンバンだしていて、小山田さん家は宝物にしてたくらいだし。

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:37:41.58 ID:6+LU6d2R
>>157
あの位図太かったらとは仕事してて思うが、ああはなりたくないという典型だなw

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:39:16.46 ID:Qr26yzrX
>>158
失われたのかもともと疎遠だったのか
現在見当たらないからと言って出してなかったと言い切ることもできまい

161 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 13:40:42.25 ID:tTxWKUIG
そうか いつも板部さんは食事とティータイムの邪魔をしているのだな

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:40:51.29 ID:6+LU6d2R
>>158
「にーちゃん、また子どもが出来て懐が寒い。金くれー」
「ヒゲ、鮭ありがとー」
「ねーちゃん、俺もいい歳だよ。わかるだろ」
大概やなw

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:40:52.22 ID:1Cr6PfC+
>>159
三成さん、直江さんもそのパタンですねわかります

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:43:03.40 ID:v9f+TKx2
>>162
こんな弟嫌だw

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:45:40.03 ID:H6iWm2aI
>>160
処分したと考えてもいいよね
三成の書状を後生大事にとっておいたにーちゃんは例外

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:52:30.90 ID:ClUjffNi
>>152
進言を聞くだけ聞いて採用しないならそれ景勝様だからあの逸話好きじゃない

167 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 13:54:26.35 ID:tTxWKUIG
>>165 三成の書状のエピソードは男のロマンを感じるよね 徳川300年を乗り切った秘蔵の書状なんて

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:55:41.50 ID:qwA1tzE2
>>161
氏政「レム睡眠時もやられたぞ」

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 13:56:37.79 ID:pkY4v5vf
真田祭りライブカメラ
http://live.ueda.ne.jp/sanada.html

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:02:50.72 ID:h13KnQl/
>>157
たった1つ雑用こなしただけなのに寧様にお呼ばれし、秀次に礼まで取り付ける。
きり……恐ろしい子。

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:06:33.55 ID:Qr26yzrX
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) んばあーーーー
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /  きり  /
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:11:48.25 ID:3prqI7Ey
きりのバー可愛いかったな
吉野太夫も美人だったし
神回で間違いない

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:19:56.87 ID:v9f+TKx2
>>171
何度見てもむかつくwww

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:23:32.75 ID:0OHgsLuC
クマー調子に乗ってんじゃねえぞw

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:25:32.43 ID:iR/vdiSz
>>166
その話のキモは採用されるか否かではない。

くだらない話でも家来の話をちゃんと聞いてやらないと、
次に話をしてくれる家来がいなくなり
重要な情報も入ってこなくなる、ということ。

本多正信が正純に「上様の教え」として伝えた話。

指導的立場にいる人には今でも通用する話だ。

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:27:20.67 ID:6+LU6d2R
>>171
         |  |              LIVE中継
         |  |            沼田城・矢沢の穴
         ||へ||
       /三十郎ヽ 
      ∧,,∧"・ω・゛)ヾ おのれきりめぇえええ
ノニニ━/・ ・`ヽと )    しねぇええええええええ
     (。。ノ  しヽ   
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | バカラッバカラッ
        U

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:27:46.10 ID:PCd79Ej1
>>175
これは勉強になる

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:32:39.43 ID:0/WbqLtI
なんか、きりの扱い方がぞんざいだよね
きりの高梨氏だって元は信濃の豪族だろ
きりの祖父の高梨政頼は長野県中野市にあった中野城の城主だったんだから

きりだって家老の娘なんだから
侍女の一人や二人付いていてもおかしくないのに

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:36:34.74 ID:ooiCthi3
>>171
これは いいですね
あのシーンは面白かった

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:37:38.61 ID:I6yvckCl
>>172
きりのバーは笑い顔がシワシワしてブサイクすぎて直視できなかった
吉野太夫が美人だったのは同意

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:40:50.78 ID:eVknIcXB
>>1
乙だけど、あまり吸わせないほうがよいと思うぞ!

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:44:36.99 ID:3prqI7Ey
きりのバーはきりが嫌いな奴には災難だったな
竹内のドアップが不快な人間の気持ちと同じだな

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:46:33.41 ID:U5zzaHvl
きりって普通に真田家次男坊の正室におさまれる身分だよねえ
高梨も侍女ではなく、昌幸にきりを正室にとお願いすれば、喜んで迎え入れたと思うが

高梨「御屋形様、どうか我が娘きりを信繁様の正室に!」
昌幸「おお!あの娘は信繁にはちょうどいいな!よかろう!ただし、人質の駒となるが、良いか?」
高梨「もちろんでございます!」

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:49:19.92 ID:OCysucxt
>>183

きりは、おこう(信之の妻)の従姉妹。
真田氏が大名化しなければ信繁の正妻でもおかしくない。

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:50:55.38 ID:QL949qWr
最近のきりは空気化してるから好きでも嫌いでもないが
バーの笑い顔はブサかったよ
あれって素の長澤まさみの笑い方なのかな

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:51:40.00 ID:Ly7noWph
>>178
高梨政頼の家系ではないんじゃなかったっけ
高梨政頼と血縁あったらつまり上杉謙信・景勝とも縁者になるじゃん

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:53:49.92 ID:QL949qWr
あと茶々も別に嫌いじゃないがどアップがキツイのはわかる
竹内とか長澤とか高齢の女優はあんま笑わない・アップにしない方がいいな

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:55:07.59 ID:KXvSdK8t
ちっちゃい解像度ワルなTVで観てる人もいるんですよ

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:55:34.45 ID:3prqI7Ey
吉野太夫ならバー、ドアップ共にイケル
あんな美人は滅多に居ない

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:56:02.88 ID:79wkAmDf
真田丸欠かさず見てるけど町娘がワイン飲むシーンってあったけな?

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:56:57.69 ID:4h9Lw3pe
>>183
うるさい人質になるんだろうな

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:59:14.52 ID:U5zzaHvl
今BSで2003年のてるてる家族の再放送見てるが、面白いが画質はやはり粗いよな
今の高画質で顔面アップがキツイのは分かるわ
8K画質になったらどうなることやら

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 14:59:52.21 ID:JdVpL8qS
吉野太夫の人はそこまで若くないだろうにあの美貌は凄いと思う

草刈正雄や鈴木京香みたいに皺があっても美しい人もいるけど、美しい笑顔がカギかも
昔の役者さんは綺麗な笑い方が身についてる人が多い印象

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:00:40.56 ID:U5zzaHvl
>>191
おばばさまも大概うるかさったからw

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:02:12.16 ID:2BSUFGME
>>183
どうだろうなぁ。昌幸的には信幸が真田内で結婚してるから外からもって来たいと思ってるかもしれんし、
次男が外と連係されると後々大事になるかもだから内から持ってくるかもと
室賀さんが健在ならば室賀家からとかも・・・

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:03:35.88 ID:2BSUFGME
>>184
その説採用されてるのかな。
以前もここで論議を呼んだが。
まぁどっちでもいいのかもしれんけど

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:05:03.14 ID:6be9erev
おね様の尾張弁にほっこり
女性陣みんな可愛らしくて良い
稲もきっと…きついだけじゃないはず

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:05:11.01 ID:U5zzaHvl
>>195
出浦に娘がいたら正室に迎え入れる可能性はあったのかな?

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:06:35.12 ID:2KUlkenE
>>197
デレるのが楽しみ

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:09:01.07 ID:2BSUFGME
>>198
事実かどうかわからんけど、江戸期の真田家の序列は1三十郎2ヒゲ3出浦さんらしいから、この当時なら外から入ってきた豪族出浦家もありえたのかもね。
・・・室賀さんと出浦さんが女装して信繁に迫る絵を想像してしまった・・・

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:09:16.74 ID:buMwt1Wr
このドラマの世界では源次郎の正室は京から迎えると母親が決めていたのだから
きりでもアウトだろ

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:10:26.31 ID:H6iWm2aI
>>198
出浦様は家臣になっちゃったので、正室としての意義は薄いなあ

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:11:27.18 ID:2BSUFGME
>>201
そういえばそんな話してたな。
薫的にはやはり竹林院が京からの可愛い嫁になるのかねぇ。
大谷さんのファンになったりして。

204 :名無し:2016/04/20(水) 15:12:42.57 ID:tJ/Q/CZ2
きり、きりってほぼ架空のキャラに等しいのに煩いな。
嫌なら見なきゃ良いだけの話でしょ?
日曜の夜に嫌々大河見るとかどんだけ暇人なんだ?

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:12:45.60 ID:QLgpqfJ3
次回予告で薙刀振って真田は私が征伐しますって息巻いてたのが稲姫か
まんま戦国無双だな
不埒とか言い出すんじゃないか

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:15:03.52 ID:H6iWm2aI
>>186
政頼が内記の親だったとすると、きりはおこうのいとこになってまう

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:15:56.14 ID:v1iT7Dce
>>203
身も蓋もないことを言えば大谷も京都では無い

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:16:02.01 ID:3prqI7Ey
きり叩いてるのはドブス糞ババアだろ

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:18:44.85 ID:v9f+TKx2
>>182
竹内のドアップは誰が見ても・・・

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:19:19.02 ID:OCysucxt
>>203
薫の理想は公家の娘なんだろうね。山手殿の実家が菊亭家だとの説に立てば。

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:24:12.26 ID:2KUlkenE
>>205
イメージ通りだ

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:25:11.86 ID:2BSUFGME
>>207
うんそれは最初におもったんだが
まぁ京にいることもあるしw
薫さんは公家からとか思ってるかもだが。

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:25:24.64 ID:xvX81lSj
教えて下さい。
開始40分の神経衰弱のシーンで大蔵卿局が怒ったように「おきおりあそばせ!」って言っていますが、

@「おきおりあそばせ」ってどういう意味ですか?
Aどうして怒ったのでしょうか?直前に茶々が男と目配せ?しているのと関係あるのでしょうか?

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:26:20.47 ID:wCU2QmOY
九度山でマムシに噛まれて死んだとかそういう設定にしてくれキリw

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:28:30.78 ID:2BSUFGME
>>213
「お気を入れあそばせ」だと思ってた。信繁→秀吉→茶々→立花権三と視線を見てて、神経衰弱が疎かになってたから

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:28:36.42 ID:3prqI7Ey
>>213
お気を入れあそばせ!だよ

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:29:02.91 ID:pc0fuNvF
>>204
>>208
何と戦ってんの?

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:31:41.99 ID:pc0fuNvF
>>213
字幕で見るのがオススメ

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:33:20.17 ID:H6iWm2aI
>>218
字幕放送って別の契約必要?

220 :名無し:2016/04/20(水) 15:34:48.75 ID:FSpdYKJH
>>217
戦っているように見えますか?
憐れんでいるだけです。
嫌なら見なきゃ良いけど、日曜の夜に他にすることもないので仕方なく大河を見ているツマラナイ人生を送っている方々を。

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:36:24.08 ID:H6iWm2aI
>>176
お前昨日茂誠に逃げられてたじゃねーか

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:38:09.27 ID:pc0fuNvF
>>220
今そんな話してる奴いないじゃん
被害妄想で幻影でも見えてんの?

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:39:30.80 ID:0/WbqLtI
>>186
高梨内記は高梨政頼の四男みたいだよ
本家は武田に侵略されて上杉に亡命したけど、分家の高梨内記は真田の家臣になったんじゃないの?

高梨政頼
時代 戦国時代
生誕 永正5年(1508年)?
死没 天正4年(1576年)?
氏族 清和源氏満季流高梨氏
父母 父は高梨澄頼、母は長尾能景の娘?
兄弟 於フ子(村上義清側室)
妻 正室:岩井式部大輔成能の娘?
子 頼治、秀政、女子(中条景資正室)、頼親、女子(真田信綱正室)、内記?

高梨政頼┬於北 (真田信綱正室)─清音院 (真田信之の正室・こう)─真田信吉 (沼田城主・大坂の陣で徳川方)
        └高梨内記─┬────きり (真田信繁の側室)─阿梅 (仙台藩白石城主・片倉重長の後室)
            ..  └────高梨采女 (高梨内記の息子。大坂の陣で真田信繁と共に戦う)

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:39:39.18 ID:2BSUFGME
>>220
じゃあここ見るのもツマラナイ人生だね

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:41:02.62 ID:JdVpL8qS
>>222
それたぶん「女優に皺があるね」と言われただけで発狂するタイプだから触らない方がいいと思う

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:41:19.88 ID:3prqI7Ey
長澤きりは可愛いからなぁ
特にバーが可愛かった
毎週やって長澤アンチを小早川秀秋みたいに狂い死にさせて欲しい

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:42:41.11 ID:H6iWm2aI
>>223
それwikiのコピペだろうけど、信憑性は薄いとも書いてある

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:43:08.83 ID:buMwt1Wr
>>203
まぁ、結局は源次郎本人の強い希望が通った訳なんだが
何しろ、このドラマの中ではきりは源次郎にウザがられてるしな、高梨が望むだけじゃ無理だろ
この後は真田家のためにと父・昌幸に説得されるのか、それとも大谷吉継の娘を気に入るのか

源次郎の明日はどっちだ!

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:43:22.20 ID:wCU2QmOY
大坂城から飛び降りて死ぬ設定でもいいよww

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:45:07.24 ID:pc0fuNvF
>>225
なるほど
長澤きりは皺一つないし可愛い!という幻想を否定されると我慢できなくなる痛い奴か

でもアラサーの女に現実と乖離した高すぎる理想を求めるのは酷やで
むしろアンチの痛烈な皮肉みたいで長澤さんが可哀想だw

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:47:08.36 ID:2KUlkenE
・・きりスレは別に有りますんで、プロレスはそっちで

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:50:12.78 ID:BPY7u/tF
>>219 テレビによるけど
設定で字幕ありなしを設定できるよ
テレビの説明書読んだらいいよ

一部には対応してない 再放映とか
真田丸は対応してる

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:51:06.38 ID:pc0fuNvF
被害妄想で凝り固まってる奴は出て行った方がいいが
女優が年食いすぎだの不細工だのもっと美人出せだのは今まで散々ここでやってきただろ
何を今さら

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:54:01.08 ID:JdVpL8qS
時代劇は耳慣れない言葉が出てきたりするから字幕はあった方がいいなあ
あとボソボソ喋る人物がいる時とかも

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:56:04.32 ID:H6iWm2aI
>>232
ありがと
今度試してみます

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 15:57:32.39 ID:H6iWm2aI
>>234
それはたしかに

2話の昌幸が信玄の亡霊と対峙した時の「御屋形様」が聞き取れなくて、ここで聞いた覚えがある

237 :名無し:2016/04/20(水) 15:58:27.55 ID:oQMjZGM9
上杉に亡命した高梨本家は上杉家家臣として明治維新まで続いたんだね。

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:02:20.32 ID:mMckdmWZ
ドラマ内では役が無かったけど忠勝が仁科に念仏唱えるシーンは良かったな

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:06:11.42 ID:zJc/5QLP
秀秋は子役で出たってことは暫く子役かそれとも悲劇性を増すための1回ぽっきりの子役かね

竹林院は子役も出すなら早々に出てそうだし(それこそ前回とか)子役なしですぐに松岡さんかな

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:06:58.89 ID:N0ha4AiF
>>234
昌幸の悪口を言ってはいけない

字幕は役者さんがしゃべる前に出てることがよくあるのが玉に瑕
例えばだけど
お兄ちゃんがしゃべろうとするシーンですでに
(字幕)信幸「わたしは・・・」室賀「黙れ小童ー」
とか出てたりするイメージ
そういうのがたまにある

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:09:51.43 ID:3prqI7Ey
草刈昌幸そんな聞き取り辛いかなぁ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:12:29.62 ID:g15gFc6B
草刈正雄というより昌幸が面倒くさそうに話すキャラなんじゃね
ハキハキ話す真田昌幸とかちょっとイメージ違うし

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:13:51.26 ID:KXvSdK8t
まっったくわからんっっっ!!!

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:14:16.92 ID:3prqI7Ey
草刈昌幸は良い味出してるな
カッコいい

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:16:06.53 ID:8LV38btz
>>241
ボソボソしゃべるセリフが聞き取りにくい時はあるなぁ

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:17:36.35 ID:H6iWm2aI
>>241
ところどころ「ん?」と聞き取りにくいと思うところはあるけど、概ね満足です

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:20:41.57 ID:zJc/5QLP
草刈さんは1、2話が少し聞き取りにくかった
後はそうでもない気がする

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:20:54.35 ID:H6iWm2aI
>>239
大人の配役出てるよ〜
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/cast/kobayakawa_hideaki.html

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:22:11.33 ID:u5tmAzzK
普段と声色と喋り方変えてるからね
演技の今の方が老獪なタヌキらしくていいから
少々の聞き辛さはガマンやね

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:25:31.61 ID:N0ha4AiF
>>241
たまに聞き取りづらいときがあるだけでうちは字幕出してるからノープロブレム
ただ昌幸に限らずちょっと早口な人が多い印象はあるな
尺の都合で巻きでも入ってるんだろうかw

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:26:22.34 ID:2KUlkenE
いや、普通の役者さんが草刈さんみたいな発音してたらペケだよ
ありゃ真田昌幸というキャラクターが有って
草刈正雄が演じているから許される
「我が昌幸を演じらば」の熟考の上で辿り着いた話
それで良い味に成っているのだから文句の付けようの無いところでしょ
若手俳優が同じことやったら監督に、もう一回養成所からやり直せ言われる

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:27:38.37 ID:zJc/5QLP
>>248
早く衣装姿見たいな〜
どんな色とかイメージの服でくるんだろ〜

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:28:55.74 ID:8LV38btz
>>251
草刈さんの演技は凄くいいんだけど、欲を言えばもう少し聞き取りやすくしゃべって欲しい

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:29:54.98 ID:g15gFc6B
>>251
わかる
草刈正雄が昌幸を演じるからあれでいいんだよな

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:32:03.23 ID:SGvlJ0dq
真田もつくづく勝ち馬に乗るのがへただったんだね。ことごとく失敗して滅亡の道まっしぐら。

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:32:50.68 ID:hK2us2d4
あれで聴きずらいなら
耳の障害疑った方がいいかも

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:33:07.86 ID:u5tmAzzK
滅亡しちゃいないが

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:33:57.75 ID:H6iWm2aI
>>252
3月頭にNHK大坂で仕事してたらしいのだが、真田丸の撮影だったのかな?
大河って情報解禁がきっちり決まってるから憶測だども

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:35:28.38 ID:Puanny+T
>>208
いや、学生時代にあんな同級生の女の子に、源次郎みたいにからかわれたりした男性かと思った。

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:35:36.41 ID:Qzpl0f59
>>249
いつもBSプレミアムの番組見てるけど
真田丸の時と話し方同じだよ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:35:48.40 ID:hK2us2d4
勝ち馬に乗ったらドラマにならない

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:36:15.03 ID:564CqEcK
文枝はミスキャスト

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:36:32.09 ID:KXvSdK8t
>>255
通訳「信之は真田じゃない」

な、なんだってーーー

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:37:10.06 ID:fgs9e57N
>>255
信之は勝ち馬に乗るだろう

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:38:08.06 ID:fgs9e57N
>>261

真田太平記www

266 :名無し:2016/04/20(水) 16:38:10.25 ID:oQMjZGM9
勝ち馬に乗っちゃった人は大抵大河になっちゃったし日本人は敗者にこそ魅力を感じるとこがある。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:38:31.82 ID:u5tmAzzK
>>260
こもらせてダミ声にしてるように思う
普段はもっと渋いバリトン
滑舌の悪さは本人も認めてるが

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:39:33.44 ID:2BSUFGME
あとは藤堂高虎位か>勝馬

269 :名無し:2016/04/20(水) 16:39:48.49 ID:oQMjZGM9
草刈さんて結構苦労人だよね
新聞配達したり

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:40:20.40 ID:hK2us2d4
>>265
ユニークな父と弟がいたおかげ
本人は面白くない

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:40:51.80 ID:H6iWm2aI
>>260
美の壺では高めの声で話してるよね
真田丸だと低めを意識している

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:41:18.82 ID:2BSUFGME
>>270
まぁ渡瀬をチョイスした時点でねぇw

273 :名無し:2016/04/20(水) 16:43:02.34 ID:oQMjZGM9
信幸役を渡哲也が演じてたら俺は許した

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:44:23.91 ID:c/c7lB/U
テレビのスピーカーそのままで視聴してるなら、外付けスピーカー使ってみるのもいいと思う

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:46:35.17 ID:8LV38btz
>>273
大門の時の渡ならいいけど、今だと昌幸とどっちが親父かわからんぞ

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:46:38.05 ID:KXvSdK8t
渡瀬恒彦

_(:3」∠)_

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:47:43.45 ID:UvWjR5j6
>>276
やっぱ大泉で正解

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:48:38.21 ID:egjlC/he
>>250
信繁や兼続秀吉などは早口気味だけど、タメながらしゃべる景勝みたいなキャラも多い
それでも、観終わったあとには、特に会話劇おいては非常にテンポの速いドラマのように感じる真田丸

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:48:57.06 ID:SanUoeaz
NHK大河ドラマ 真田丸
4/17放送 第15回「秀吉」視聴率

・長野地区 27.6%
・関東地区 18.3%
・関西地区 17.4%

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:50:07.66 ID:FsQEZu4o
>>190
自己解決した、4話の安土城下のシーンで町娘2人がワイン飲んでた。

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:50:58.73 ID:0XiGXl5I
どなたか教えてください
真田太平記(テレビドラマ)にはおこうさん(清音院殿)は登場しますか?
またその原作の『真田太平記』池波正太郎の方はおこうさんは登場しますか?

282 :名無し:2016/04/20(水) 16:51:12.27 ID:oQMjZGM9
三谷さんの作品は会話劇だね。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:53:14.51 ID:6DjW7NVe
でも大阪の陣で信繁が豊臣軍に加わったのは
信之にとっては大迷惑だったろうな
信繁が大活躍し徳川方の諸大名すら褒め称える状況にならなかったら
真田家どうなったかわかりゃしない

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:55:22.81 ID:fgs9e57N
>>279
長野凄い!

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 16:57:46.54 ID:0U3vmLWs
三谷の脚本は台詞が多いから45分の脚本でも10分くらいオーバーして編集で切り貼りするという話は聞いたことがあるな

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:02:10.03 ID:KXvSdK8t
真田丸未放送シーンとか別番組でやってくれんかの
BSでもいいから

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:03:19.66 ID:tqLQsYtn
大坂の陣の大坂方の主要キャストはなんで発表されんの?
直虎のキャストのほうが先かな

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:05:47.40 ID:fvmEVl2b
だらだらやって不評取るより、とりあえず今のままでいいよ
清盛の時のDVD化や、組での総集編でのような公開はあるかもね

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:06:50.45 ID:28Wd15kZ
やっぱり大河ドラマは地元民に支持されてナンボ
真田まつりだって、こんなに出演者来てくれる
やっぱり支持してくれる所に行った方が気分いい

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:09:56.53 ID:3MXpJsin
>>286
内野が出てた「ゴンゾウ(古沢良太作)」の時、DVDにカットした場面を
まとめて入れていた。
プロデューサー、演出家、古沢さんのコメンタリーもついていたので、
何故カットしたかの理由やボヤキも入っていて面白かった。
真田丸でもやってくれないかなぁ。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:11:24.41 ID:KXvSdK8t
>>290
DVDでもいいのでいれて欲しいねえ

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:14:14.20 ID:Ly7noWph
大坂の陣でしか出番無さそうな又兵衛が先行発表される謎
秀頼はともかく何故又兵衛

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:18:35.52 ID:28Wd15kZ
とにかくGWあたりで、14話までの総集編やって欲しい
黙れ小わっぱ観たい

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:20:23.96 ID:yBOQxOqf
草刈を今から主役で。九度山で終了。。

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:22:23.21 ID:sV0nh9Qf
>>281
両方出てません

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:25:30.98 ID:1CcCMJi7
秀吉はノプシゲと会っていたんだな

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:25:50.11 ID:NB7flZgS
直江さんが「援軍差し向けるなということですか?」って質問したのは景勝が色々動いて真田許されるフラグ?
援軍だすなとは言ったけどそれ以外はするなと言ってませんよね?的な

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:26:23.77 ID:yBOQxOqf
息子たちの出演停止かつそれに付随する奴らww

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:26:41.55 ID:V/gjaO0X
松岡茉優が楽しみ
きっと着物が似合うはず・・

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:31:29.59 ID:JKsY0Ops
>>171
本放送では普通にかわいいと思ってたが
こうしてみるとムカつくなw

301 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 17:33:16.33 ID:tTxWKUIG
>>281 でてこない
   わからない

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:34:03.30 ID:0/WbqLtI
>>292
後藤又兵衛は朝鮮出兵や関ヶ原の戦でも活躍するからね
大坂の陣の前から信繁とのからみが用意されるんだろ

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:34:26.72 ID:dNPDJhKw
>>279
フィーバー

304 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 17:37:36.10 ID:tTxWKUIG
『重版出来』みると梅のおっぱいが大きくて だれかが吸ってあげないと

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:37:52.54 ID:28Wd15kZ
>>297
真田の面倒は太閤が直々にみるつもりかなっと
徳川の下に真田を付けたのも、獅子身中の虫、お目付け役に
真田を置いておきたかったからでは
しかし、ドラマではそんな感じしないので、間違ってるかもしんない

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:42:06.94 ID:fgs9e57N
>>305
中山道の押さえというのはありだね。

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:48:26.08 ID:IAb9kyVs
>>110
それは1600年頃だろ。
それと、信繁の領地1.9万石は、昌幸の領地3.8に含まれてるから、

昌幸(+信繁)=3.8万石
信幸=2.7万石

合計 6.5万石だよ。

1.9万石も秀吉に与えられたかどうか微妙だ。

308 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 17:50:34.56 ID:tTxWKUIG
中山道といえば ブラタモリで軽井沢の特集をやったときに 桑子アナが「ありました」

と言って『旧中山道』とかかれた看板をみつけた アナ「たしかに『一日中山道』とよめますね」

タモリが言うには過去に「旧中山道」を「1日中ヤマミチ」と読んだ女子アナがいたらしい

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:53:34.56 ID:2BSUFGME
さぁ囲碁界では井山全七冠制覇ということで、昌幸か室賀さんとの記念対局を是非・・・

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:54:44.64 ID:IAb9kyVs
信繁1.9万石→1.8万石だね。

つまり、関が原の戦いの時点で、

昌幸・・・2万石
信繁・・・1.8万石
信幸・・・2.7万石

ということになる。このうち、どれがいつ誰に与えられたのかな?
小県を家来化したのはいつからかな?
いずれにしても、現時点では大名かどうか怪しいね。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:55:34.32 ID:UXBugek0
>>304
作兵衛も大きいよ

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:56:43.80 ID:IAb9kyVs
いずれにしても、信繁が秀吉から1.8万石をもらった(?)のは、
1594年以降であることは間違いない。

昌幸に領地をやって分与しろって言っただけかもしれない。

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:58:44.62 ID:gKDyESD1
>>308
わろたwwwwwwww
その穴センスあるなwwwwwwwwwwwww

314 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 17:58:52.15 ID:tTxWKUIG
>>311 それは吸わんでいい

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 17:59:23.05 ID:28Wd15kZ
>>308
古田の嫁だな

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:02:47.90 ID:Sjvpgcku
すえちゃんはグレるな
母に死なれ伯父と二人暮らしで乳首吸わされてたとかいかにも非行少女の家庭事情じゃないか

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:03:40.81 ID:oOcPR3xM
>>311
吸わせない方がいいぞ…

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:04:12.13 ID:iR/vdiSz
>>304
上田平で1.9万石ってことはないと思うけど、それはどこの数字?

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:04:34.66 ID:wzZfS8wx
>>259
まさみどんが太って経年劣化したことを嘆く中の人の元ファン(´・ω・`)
彼女に捧げた青春を返せ的な

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:04:38.12 ID:oOcPR3xM
すへちゃん口吸いどころではないではないか…

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:05:06.93 ID:shN7aZ5l
秀吉が信繁に1万8000石を与えたというのは違うと思うよ

322 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:07:40.35 ID:shN7aZ5l
おそらくだけど秀吉は上州北部の3分の2を真田から北条に割譲させ
その堪忍領として家康に命じて家康傘下の信濃衆の土地を家康から昌幸に
千貫(1万8000石?)与えさせ、昌幸は名目上そのまんま信繁名義に
してあげただけだと思うが。

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:08:04.94 ID:lXT1rYL+
>>316
ずっと吸わせるならともかく、1度くらい吸わせたっていいじゃん…
吸引力が想像以上に強くて痛いんだよな、あれ

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:09:44.02 ID:Sjvpgcku
>>319
まさみはいっそのこと松下由樹みたいな太目の肝っ玉お姉さん路線で行けばいいのではないか

325 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 18:11:05.41 ID:tTxWKUIG
>>320 あっ 嫌な予感が

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:12:26.61 ID:shN7aZ5l
真田家は実質、上杉家の被官となってるのに
秀吉は「真田家は徳川家の与力となれ!」という命令で
景勝も昌幸も内心ショックは受けたはず。
秀吉が家康に媚びて恩を売るためのオモチャにされたのが実体。

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:12:29.10 ID:AAdCzuJ6
逃げた女房にゃ未練は無いが
お乳恋し
赤子が泣く

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:12:34.48 ID:Sjvpgcku
>>323
やったのかよ!

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:13:53.57 ID:Puanny+T
>>323
歯が生えて来ると、いきなりあうん!と噛みつくぜw
乳首が血だらけやw

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:14:21.94 ID:wzZfS8wx
肝っ玉系は寧々のイメージなんだけどな
今作は寧々がやけにキレイだな
方言使っても華やかな品が滲んでて秀吉と釣り合わねー

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:16:46.73 ID:Sjvpgcku
茶々の一見天真爛漫な態度は秀吉に対するどす黒い感情を秘めてのものかもと思うと
竹内結子のなんだか怖い笑顔アップも感慨深いものになるな

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:17:24.27 ID:lXT1rYL+
>>329
おまいさんも仲間か
しかも噛まれて「痛い!」と叫ぶとケタケタ笑うしな
赤さんけっこう野獣だぜ

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:18:22.57 ID:Ly7noWph
真田がどーのこーのってなってるけど実際問題景勝が飲まされたのは越後以外の上杉領放棄だから
上杉家の領地実質3分の2放棄させられてんやで
そんかわし官位2階級あげたるわー
そりゃくっそ苦いわ

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:21:37.48 ID:D7yIxCK1
>>253
初めの頃よりは大分聞き取り易くなった
まあいい俳優になったよね
貴重な老年役者になるね

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:21:41.62 ID:2BSUFGME
>>330
佐久間良子、沢口靖子、草笛光子のラインか。
他に美人系高台院って誰がいたっけ?

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:22:05.99 ID:iR/vdiSz
>>333
この時期の上杉って実質越後しか押さえてなかったのでは?

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:22:46.21 ID:/RtEh+ql
旧中山道は
信州だと開けた佐久平のあたり(沓掛(中軽井沢)〜望月)と塩尻周辺を除いて
ほぼ1日中山道なのでなんも反論の余地が無いw

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:22:57.04 ID:ENJngw9+
>>335
中山美穂

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:23:19.92 ID:Sjvpgcku
>>335
十朱幸代も

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:23:28.47 ID:shN7aZ5l
放棄させられた3分の2って謙信公時代の領土でしょ?
そんなの秀吉じゃなくとも認めねえよ

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:23:33.60 ID:BQQ+3xBp
上杉って謙信の時代は織田軍、案外弱しとか言ってられたのに
一代限りの天才がいなくなるとどこも落ちぶれるもんだな

342 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 18:25:24.61 ID:tTxWKUIG
秀吉もちょっと前までは作兵衛さんと同じような半農半武の生活をしていたと思うのだが

天才があらわれたんだな尾張の田舎に 草履を温めると大阪城が出来るんだな

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:25:30.44 ID:shN7aZ5l
毛利・上杉にとって一番痛かったのは領土じゃなくて金山・銀山だったらしいよ
鉱山だけは「蔵入り地」と名付けられ豊臣家の代官が収入を全て奪ってっしまうから
それは本当に痛かったと思う。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:29:17.90 ID:JEj1aW3n
徳川家康を強く描いたほうが最期の見せ場が盛り上がると思うけどな

345 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:29:49.42 ID:IAb9kyVs
>>322
たぶんそうだね。だって、昌幸のものにしてたらいずれ全部信幸のものになるし。

いずれにしても、信繁の1.8万石というのは、昌幸の3.8万石に含まれる(関ヶ原の戦いの時の史料)。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:30:09.99 ID:shN7aZ5l
狡猾な秀吉(石田)は貫高制と石高制の二重制度を日本に敷いて
土地は大名のもの、銭は豊臣家のものと上手く分けてしまった
海外貿易の独占もしたけど、それ以上に国内の海賊行為禁止を名目に
国内の主要港にも代官を置いて港湾収入も大阪城の金蔵に積んでしまった。

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:30:16.32 ID:iR/vdiSz
>>341
織田のパワーは兵力。
数でどんどん押していけるようになってから
上杉も武田も勝てなくなったのだよ。

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:31:45.27 ID:IAb9kyVs
昌幸が上洛拒否してたっていう史実はないみたいだな。
むしろ率先して秀吉に媚を売ってたらしい。

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:31:59.48 ID:qVeSi2qh
上杉謙信は「女」説があったんだよね
女の子しか生まれなかったので、無理やり男ということにして跡継ぎにしたが、一生結婚は出来ない
ときとき生理休みをとる

子供はいないので、姉の息子を養子にしたり、北条氏綱の息子(氏康の弟)も養子にしたり
ところが、どちらを跡継ぎにするかをはっきり決めないまま急死してしまい、双方がこっちが跡継ぎだと譲らず、戦になってしまい
景勝がかろうじて勝ったものの、上杉家は衰退してしまった

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:32:21.58 ID:shN7aZ5l
>>348
え? どこで聞いた話?

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:32:52.11 ID:BPY7u/tF
>>343 それやったの三成だな
全国に蔵入地を作って豊臣に莫大な利益を作った
しかもその蔵入地に送る管理者を豊臣しんぱや三成イエスマンから人選して
送って各国を監視もさせてた

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:33:11.54 ID:IAb9kyVs
>>350
大門先生が言ってたー。

353 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:33:53.70 ID:lSMtEhk1
>>200
江戸期といっても長いが、ヒゲの家が次席家老になるのは
ヒゲの孫の世代からで、その時代の出浦は何人かいる家老の一人でしかないぞ
出浦昌相が生きている間は、禄高は少ないがダントツに別格の家老だよ

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:34:15.20 ID:wzUyJEnQ
書店に行ったら、竹中半兵衛は、実は女だった!っていう小説が売ってた
何でもかんでも、女にすりゃ良いってもんじゃない

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:35:36.52 ID:shN7aZ5l
>>351
その発端となるエピソードが近江のアシに対する徴税話だよね。
秀吉は河原に自生してる草から十万石もの税収を生み出すという三成の話にぞっこんになり
その手の多目的税収担当管を石田三成に任せた。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:41:58.61 ID:0/WbqLtI
>>307
1592年に伏見城の築城を開始した時に、昌幸、信幸、信繁の三人にそれぞれ普請役が課せられ
石高に応じて賦課された普請人数から逆算して得られる知行高が信繁分は1万9千石で
真田家親子三人で8万4千石を領していた (丸島和洋・説)

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:42:27.68 ID:BQQ+3xBp
>>355
税の取り立てする役人って嫌われるよな
三成は有能だし別に悪い奴じゃなかったんだろうけど
嫌われた理由もなんとなくわかる

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:45:09.48 ID:BPY7u/tF
>>357 公平って訳にも行かなかったのもわかるけど
お気に入りだけ口利きしてフォローするをやったらやっぱ嫌われて当然な気もする

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:45:36.11 ID:shN7aZ5l
>>357
ドラマのエピソード通り秀吉は結構大雑把なところがあり
ドンブリ勘定もするし、人の心を読む才能に長けた本当の意味での「政治家」であったけど
民衆をクモの糸のようにあらゆる制度でからめとり
どんな細かい事にも税収に出来ないか目を光らせる本当の意味での「高級官僚」は
石田三成だったんだろうと思う。
秀吉は自分には無いこの才能を持った三成を誰よりも心強く思ったのは間違いない。

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:48:00.56 ID:IkU1eKYF
>>335
香川京子も

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:49:00.37 ID:d2G6NQuV
>>354
確かに女の子っぽいけど、男らしい
http://livedoor.blogimg.jp/musoublog/imgs/e/4/e447b3f3.jpg

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:52:24.04 ID:IkU1eKYF
>>351
豊臣蔵入地は関ヶ原の後のどさくさで畿内周辺以外は、みんな徳川家や東軍大名に強奪されたな。

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:53:09.49 ID:IAb9kyVs
>>356
丸島はたぶん、計算間違いをしているか、3.8万石の中に信繁が含まれるって
思ってないんだよ。

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:53:43.25 ID:shN7aZ5l
でも秀吉が家康に命じて、沼田の替地として真田家に渡した土地って
千曲川の屋代氏の領地なんだよね。
この土地は名目上は屋代の土地だけど既に上杉軍が接収して実質上杉家の土地になってたから
家康は勝手に他人(上杉家)の土地を真田家に与えて、秀吉には
「私の土地を真田家に確かに与えました」と報告してんだよね。
秀吉もめんどかったのか、興味がなかったのか、よくわからなかったのか
特にツッコム事もなくそれを許してる。

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:56:46.58 ID:Ly7noWph
>>364
屋代氏の領地はそもそも真田が景勝に服属したときに景勝が真田にくれてやってるじゃん

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:57:03.00 ID:XjIfq8W1
俺史観がいる

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:58:15.71 ID:eTfVPUqP
検地のシーンで、秀吉が三成に任せた、はっ
このシーンだけで三成がしっかりと検地やってくんだろうなあ
ていう有能感がすぐ伝わるな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:58:48.68 ID:IAb9kyVs
関ヶ原の他戦いのときの、史料で1000石以上はすべて記載されてる史料があるんだけど、
それには、真田家のものとしては、昌幸の3.8万石、信幸の2.7万石しか書いてなくて
信繁の領地があったことにはなっていない。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:59:21.47 ID:XBUjmZh6
なんだ俺史か 

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 18:59:28.39 ID:9fTo1MVO
>>363
君よりは知ってるだろ

371 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:00:11.48 ID:shN7aZ5l
検地って実は正則なんかにも命じられてたり
凄い多数の人間が駆り出されてる。
そりゃ日本一国隈なく隅々までGPSも無い時代に測量するという
世界史に載るような一大プロジェクトなんだから当然と言えば当然なんだろうけど

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:00:22.58 ID:IAb9kyVs
>>370
丸島の本を読んでないから、おまえの読解間違いかもしれないし、
丸島の本にはけっこう間違いとか妄想が散見されるからな。

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:01:11.03 ID:IAb9kyVs
信憑性

関が原の戦いのとき徳川家が作成した石高と所有者リスト>>>丸島の本

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:09:34.58 ID:shN7aZ5l
検地も政治的な理由で結構ムラもあるしな
黒田官兵衛の土地は官兵衛と三成の仲が悪いので
官兵衛の自主報告に任せ、官兵衛もここぞとばかりに
極度の過少申告をしてる。
秀吉も怒りもせずに笑って許してる。
ここらへんの政治家としてのバランス感覚はやはり超一級品

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:10:22.72 ID:0STEaAyr
森なんとかが検地の時に無茶やって領民を苦しめたというのは
この時の話か?

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:12:15.48 ID:Zh32nOaX
このあと検地で3週くらい使ってくれても楽しめそう

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:22:31.31 ID:shN7aZ5l
清正は佐々成正の失敗を見てるので
肥後では麦が主食で米があまり取れないと知るや
納税は全て麦で構わないと柔軟に対応してる。
米と違って麦は換金作物ではないので清正自身も麦を食って消費し
南蛮人を雇ってパン工房を作らせ貿易船に加藤パンを販売して現金化するなど
涙なしには語れない苦労をしてる。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:22:48.66 ID:2BSUFGME
そういやこの検地で柳生は穏田がバレて所領没収になったって聞いたな

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:26:18.28 ID:lSMtEhk1
>>365
真田が景勝に服属した時に安堵された埴科(坂木庄内)の領地は
出浦の領地じゃないかな?
天正11年に出浦が服属した時に「在所被退」とあるから、
領地を捨てて昌幸に臣従してるみたいだし、
昌幸が上杉に対して自分の領地と主張する根拠がある。

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:27:51.35 ID:7BiIWzBw
五奉行の席順って、この順番で良かったのかな?
浅野がトップで三成は4番目だったのは覚えてるが

浅野長政 以下4人より無能だが、秀吉とのコネで奉行入り
増田長盛 
長束正家 
石田三成 実質この人中心だけど、年齢でこの席順
前田玄以 寺社との関わり中心

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:29:42.41 ID:shN7aZ5l
>>380
年代によって異なる。
しかもかなり奉行は曖昧な区分。
大谷や富田も奉行だった。

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:36:53.51 ID:2BSUFGME
>>380
前田玄以って高くなかったかな?
ラストが長束だったような。

五奉行連署とかあればわかるんだろうが

383 :名無丸:2016/04/20(水) 19:38:24.15 ID:zPmoq8tJ
直江兼続ってお笑いの勝俣の相方だった人がやってるのかと思ったら違った>>8
ググッたら4年連続で大河出てるお馴染みのお方なのね

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:39:03.37 ID:shN7aZ5l
五大老、三中老、五奉行制度が付け焼刃すぎる
いくら秀頼残して死ぬからってテキトーすぎるだろ

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:39:37.84 ID:NB7flZgS
真田丸ではじめて家康が好きになった
今までの家康って英雄になるために生まれてきて英雄として育ちましたって感じがして
なんだかあんまり人間らしさが感じられなかったんだよね
丸の家康はちゃんと血の通った人間臭さがあって好き

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:40:45.43 ID:ygG/Jbi6
山手殿、今回だけは良妻賢母やったなぁ

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:43:56.86 ID:JKgFMUB8
>>383
ツイッターだとムーディ勝山とかピスタチオとか言われてたw

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:44:05.59 ID:shN7aZ5l
老後の家康って
ワシズ様や帝愛グループの兵頭会長とイメージがかぶる

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:45:04.99 ID:lSMtEhk1
>>383
風林火山で真田家臣をやってた頃は要潤に似てるって言われてたんだぜ

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:47:21.75 ID:shN7aZ5l
秀吉も付け焼刃なんかじゃなくて
たとえ大実力者(家康)が居ようとも
誰も横暴をできない政治制度を作ってから死ねば良かったのにな
しかもそれはやろうと思えば確実に可能だった。

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:49:28.19 ID:0XiGXl5I
>>295
>>301
お二方ありがとうございます
真田丸をみて清音院殿に興味を持ったのですがその他の真田家を扱った作品でも登場しているものは少ないようですね
女性なので文献もあまり無いと思いますが調べてみたいと思います

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:51:42.87 ID:wwF6TRdQ
>>380
浅野長政って無能だったの?
てっきり能吏だと思ってた

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:52:00.08 ID:7mASsg/a
つかさ。
おまいら本当すごいな。普通知らない歴史細かにどんだけ勉強したんだよ?
出身大学つけてくれよ。感心するわ。

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:54:07.59 ID:10kMIw74
>>372
・ただの部屋住みの次男坊に普請の動員を命ずるわけがない
・信繁は上杉の人質時代に知行一千貫文の領主となったと推定される
・知行改めとしては上田領の増加分がかなり多めである

といったような論理で「その部分が信繁の領地だったのではないか」って論旨だよね
強引といえば強引な理屈ではある

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:55:23.73 ID:JKgFMUB8
直江の中の人はスタパか朝イチに出て欲しいなあ
あと民法ドラマ

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:57:22.85 ID:cdRG5oA1
謙信は男か女か確かめることはたぶん可能
調査が実現すればだけどこれがむずかしい

397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 19:58:08.63 ID:shN7aZ5l
真田家における信繁の地位は
どういう観点で見ても外交官だもんな
本国に帰って領国経営したり雑務は求められてない
大使館(大坂真田屋敷)勤務で秀吉様の御機嫌を取る事と
中央の政治情勢を正確に分析して本国に送る事が本業。

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:01:31.32 ID:tqLQsYtn
>>395 俺はどっちかというと刑事ドラマのほうが合うと思うが

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:05:33.30 ID:iR/vdiSz
>>392
他の四人よりはそうでしょ。
浅野以外のは当代ピカイチの能吏だし。

でも浅野がそれなりに使える男だったのは間違いないだろう。
身内でも使えないのは大事なとこには使わない。秀次の親父みたいにね。

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:05:47.08 ID:vRPI2IDr
>>397
それって信尹叔父さんコースじゃん…

401 :名無丸:2016/04/20(水) 20:09:35.45 ID:zPmoq8tJ
>>387 あぁ、たしかにムーディの方が近いw
>>389 そう、普通の写真観たらちゃんとイケメンなんだよね

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:09:48.35 ID:JKgFMUB8
>>398
なにげに実は相棒にも出てた
チョイ役だけど

403 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:10:22.77 ID:F8GZn7FM
>>262
この前の石坂凄くよかった。三枝もなかなか頑張ってるんじゃ?
石坂は何やってもうまい

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:11:45.51 ID:shN7aZ5l
里見浩太朗とかなぜ大河で使われないんだろ

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:16:21.87 ID:Sjvpgcku
>>404
「龍馬伝」に出てたじゃない

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:16:34.30 ID:Grs9u2f8
丸島の本読んでみた。
まず信繁は文禄年間に、父昌幸、兄信幸と共に伏見城普請を命じられている。
これは信繁が普請を務める事ができる存在である事の証明されている。
この時真田一族で1680人を賦課されている。
豊臣家の普請役は100石につき二人だから、信繁はどこかで1万9000石もらえてないとおかしな話。

ちなみに信繁は上田市で取れた漆を別の真田家臣に送っているものもあるから上田に所領がある可能性は高い。

ただ上田に1万9000石全部もらえてたかというとそうでもなく、在府領も含まれているかも
ちなみに信繁が昌幸に対して知行地を昌幸の家老(原昌貞)に管理するようとの依頼とかもある。

やっぱり上田に所領もらってる可能性は高いんじゃね?

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:17:06.87 ID:shN7aZ5l
>>405
っすまん
龍馬伝見てなかった。
使われてダメだったんか

408 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:19:23.60 ID:6DjW7NVe
>>399
秀吉と北政所の間に男児が誕生し
双方の良いところを受け継いでいたら豊臣体制は盤石だったなあ
個人的には信長と濃姫、景勝と菊姫(信玄の娘)との間に男児生まれて欲しかった

信長の野望の武将作成でそういう設定にして勝手に作ったけどw

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:19:27.20 ID:nOYxO4JO
12月まで続くのに、何度も見せ場が来て面白いな

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:22:11.57 ID:e/yRX/8Y
人質とはいえ、表向きは秀吉の側で仕えてても秀吉からは禄はでてないの?

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:25:57.86 ID:iR/vdiSz
>>406
上田は5,6万石の土地で、沼田が3万石と考えると合わせて8万ナンボで計算が合うな。

さすがに昌幸1.9万、信繁1.9万はひくく見積りすぎだろう。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:26:14.66 ID:7BiIWzBw
>>404
相当する役を北大路欣也と高橋英樹が独占し続けていると思う
少しは里見浩太朗にも分けてあげて欲しい

大物俳優で大河に出た事無いと思われるのが、水谷豊と梅宮辰夫
この両名は時代劇というイメージが全く無く、ちょんまげ姿が想像できない
典型的な時代劇俳優なのに、なぜか大河には少ししか出てないのが千葉真一と松方弘樹
NHKと確執でもあったのか?

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:29:54.19 ID:Rjsqtj7W
>>403
利休の肖像画っぽくていいよね

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:30:27.97 ID:SH+oCOG9
>>412
松平健は?
最近は刑事ドラマや2サスにも頻繁に出てるよね?

水谷豊は時代劇に限らずに相棒のイメージが強すぎて他ドラマで使ってもらえない・・・・
だまし絵歌麿って時代劇が有ってだな。

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:30:45.16 ID:iR/vdiSz
>>408
北政所の一族はいまいちパッとしないのだよね。
浅野でなくて、杉原家のことだけど。

器量があればかなり出世した続柄の筈だが。

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:31:38.97 ID:shN7aZ5l
>>412
梅宮のたっちゃんは幕末の火消しの親方とか似合いそう
戦国時代だったら若い藩主にコキ使われる国元の家老とか。

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:32:43.58 ID:neqPUGFr
スタジオパークで竹中直人さん、小日向さんの秀吉に触れてたなw
自分ももう1回も秀吉やりたいけど小日向クンが良いから無理だとか

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:33:34.73 ID:shN7aZ5l
>>417
竹中さんとしては謙遜のつもりなんだろうと思う

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:35:03.99 ID:nOYxO4JO
>>412
松方さんは、昔、勝海舟に出ていた。当初のキャスティングじゃなく病欠の代打だったが
当り役立ったと思う。

松方さん・梅宮さん・西田さんなど最近、正月くらいまで活躍していたベテラン勢が
入院治療中とか増えてきたなぁ

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:35:57.55 ID:SH+oCOG9
>>416
新門辰五郎しかいないじゃないか?
佐幕の幕末大河じゃないと登場しないよね?
勝海舟や慶喜に出たのかな?
JINでは出たみたいだけど

421 :名無し:2016/04/20(水) 20:36:43.85 ID:REjTMV80
しかし一族全部かき集めても10万石以下の中堅大名にしては伝説残しすぎなのは確か

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:36:55.44 ID:SH+oCOG9
>>416
戦国時代に若い(藩主)はいませんが?

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:37:47.70 ID:shN7aZ5l
西田さんといったら大河キングだけど
急に使われなくなったのは加齢のため?病気のため?女性の指骨折のため?

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:39:59.76 ID:wzUyJEnQ
>>406
渡邊大門氏の本によると、九度山時代の信繁の書状に、信濃国内に信繁の所領があって、
池田長門守が管理してたとうかがえる記述があるそうな
そこからの収益も、信繁の収入になっていたらしい
この書き方だと、場所は特定できないっぽいけど

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:40:25.47 ID:SH+oCOG9
西田敏行を最後に見たの、濱田版の釣り馬鹿。
軍師官兵衛以来濱田も見てないな。

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:41:41.19 ID:HKs3uJWz
>>414
松平健はタッキー義経の時の弁慶だったな

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:43:41.13 ID:2BSUFGME
>>422
若いだけなら
伊達、上杉、毛利、長宗我部、島津あたりではどうか?

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:45:32.85 ID:XjIfq8W1
>>425
濱田はでまくってんだろ。

429 :406:2016/04/20(水) 20:46:00.03 ID:Grs9u2f8
追記
1622年に真田家が転封された際、信幸が上田領を検知したところ6万5000石だった。
沼田領の検知では2万7000石から3万石に増えただけ
仮に上田が3万8000石であったのなら異常な増加である
この6万5000石の中にはやはり昌幸だけでなく信繁の所領も入っていたのではないかと。

ちなみに文禄の役の際真田父子は肥前名護屋に参陣していたのだけど
信繁の身分は「馬廻り」と表記されている<大鋒院殿御事蹟稿>
さらには信繁は大阪と伏見に独自の屋敷を有していた。もっとも直接拝領したのではなく、昌幸を通じての拝領だと。
これは信幸も同様だと。

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:46:12.58 ID:SH+oCOG9
>>427
確かに長曽我部以外は最後は藩主になった人ばかりだね。

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:46:16.42 ID:shN7aZ5l
外交官というのは外交費用というのがかかるのだから
本国の昌幸が仕送りをしてなければ信繁が所領を持ってたのは当たり前
一流ホテルに泊まったり、日当数十万円のガイドを雇ったり
視察と称してロンドンを遊びたおしたり
そりゃ大変なんだから。

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:46:26.64 ID:wzUyJEnQ
>>425
日曜夕方にラジオドラマみたいなのをやってるけど、あれは昔のヤツなのかな

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:46:48.07 ID:ygG/Jbi6
>>423
最近頚椎の手術したそうだよ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:47:49.00 ID:shN7aZ5l
>>433
女性の?

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:51:14.58 ID:fTM0iS2G
ぜってー食べないだろうなーって状況下に落雁持ってきて
「食べない」って言わせてまんまと落雁を自分のものにするきりちゃんさすが真田の女w

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:52:05.62 ID:IAb9kyVs
>>406
100石につき2人なら、50石で1人だろ。
1680人動員したなら、33万石必要じゃないか。

6万石だろうが8万石だろうが、両方とも変な数字。
100石につき2人というのが何かの間違いなんだけどな。

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:52:11.48 ID:shN7aZ5l
だからきりちゃん太るんだよな
長澤さんは役作りで太ってるんだよ
たぶん

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:52:11.96 ID:IliNP8y1
>>435
邪険な扱いにもすっかりなれたんだなw

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:54:04.88 ID:IAb9kyVs
あ、ごめん誤解してた。>>436は間違いだった。

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:54:57.05 ID:sg8H+Xuh
滝田家康の秀吉臨終の演技は良かった。小日向秀吉だったら、「家ちゃーん、秀頼のこと、頼むかんねー」って言いそう。利休が居たら、面白いかも知れん。

441 :406:2016/04/20(水) 20:55:34.76 ID:Grs9u2f8
>>436
1680に50をかけると8万程になるはずだけど。

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:57:25.58 ID:z+dRzC0X
俺史 算数デキズ

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:57:46.56 ID:9zBfLn+n
>>408
そのまんま秀次が後継者になればよかったのにね
ところが淀殿が秀頼を産んだら、こっちをなんとしても跡継ぎにしたいから
秀次にあれやこれや罪をでっちあげて死刑にしちゃう
そしてさらに気が狂って朝鮮出兵までしちゃう

その前に、沼田の3分の2を北条にやると決めたのに、北条は「それだけでは不服」とばかりに真田領に勝手に攻め入って城を攻撃
これに怒った秀吉が全力を挙げて「小田原攻め」をやって北条を滅ぼし、ほぼ全国統一を成し遂げる
そして北条から奪い取った領地をそっくりそのまま家康に与えて関東に左遷

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 20:58:53.86 ID:IAb9kyVs
>>441
>>439で訂正済み。

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:00:49.46 ID:7D7IAFt7
>>404
>里見浩太朗とかなぜ大河で使われないんだろ

90年代の作品の中では「太平記」の次に出来が良い「炎立つ」では前半に
いい役(安倍頼時)をやっていた。
安倍総理は東北の安倍氏の後裔を自称しているので安倍総理の先祖筋ね。
それにチョイ役で景勝もやった記憶が。

里見浩太朗は子供の頃再放送でみた「大江戸捜査網」の頃から好きな俳優だった。
新内流しの音次郎ね。

さて本論だが、ぶっちゃけ理由は美空ひばりと同じなんだろうね。

446 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:01:12.89 ID:7BiIWzBw
>>416
梅宮辰夫と水谷豊って大河で使いにく俳優だと思うわ
梅宮ってそんなのぐらいしか無理っぽいかな?
この両名を抜擢できる歴史上有名人で誰かいるかな?

梅宮辰夫
 現代のヤクザと人情家の気難しいタイプのイメージが強すぎで
 戦国武将をやるにもちょっと違う気がしてしまう
 家康信玄といった戦国大名には気品に欠けてしまい
 その家来となると、家来の方が強すぎ
 貴族役なんてギャグになってしまう
 坊さん役で寺には住まず、旅をし放浪する坊主はどうだろうか?
 頭良い人に見えないので、頭は悪いが子供と遊ぶの好きな坊主
 しかしそんな坊主で歴史上有名人はいないか
水谷豊
 線が細いので武士には無理がある
 貴族や坊主にも何か無理がある
 堺の商人だったらどうだろう?

447 :名無し:2016/04/20(水) 21:01:41.49 ID:REjTMV80
>>435
長野の小諸かどっかで食べた落雁は蕎麦風味で美味かったな。

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:02:41.87 ID:bDVwNd+6
>>412
岩城滉一も信長とか良さそうなのに

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:04:01.16 ID:shN7aZ5l
>>446
梅宮辰夫=織田信雄でどうだろ?
秀吉に全所領を没収された後、坊主になって
全国を放浪した史実(秋田県や愛媛県まで)があるし。

450 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:06:18.50 ID:IkU1eKYF
里見浩太朗は今年で80だからなあ

451 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:06:47.59 ID:4+5h4NPT
当方大阪市在住だが、今日やっと大阪環状線真田丸ラッピング車両見れた!
なかなか見れなかったけど8両すべて違うラッピングでカッコ良かったかあ
もっと車両本数増やしてくれたらいいのに

https://www.westjr.co.jp/press/article/2016/02/page_8316.html

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:06:53.82 ID:yM1U124T
>>446
晩年の家康信玄役似合いそう
そもそも戦国大名なんか品格ないだろう

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:08:28.60 ID:tqLQsYtn
>>446 梅宮辰夫はそれこそ東映映画「真田幸村の謀略」で
真田信之やってたんだが

ただし演じるとき役名わかってなくて盟友松方に
「俺の役は一体なんだったんだ?」って聞いた逸話がある

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:09:44.26 ID:yM1U124T
>>450
利家とまつで上杉景勝役やってたね

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:10:48.54 ID:shN7aZ5l
>>453
流石たっちゃん(笑)

456 :名無丸:2016/04/20(水) 21:12:10.44 ID:zPmoq8tJ
梅宮さんにやってほしい役を思い浮かべたら張飛か猪八戒だった

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:13:48.62 ID:mhs77jyZ
中村吉右衛門で一つ見たい
ごめぇぇぇん!の印象が強いけど

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:14:54.18 ID:oa+fX6e5
>>379
ん?屋代(上杉裏切って徳川に付いて追い出された)の一跡やるって景勝→真田の起請文に1文が

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:18:08.60 ID:tqLQsYtn
>>457 今の吉右衛門の年でやれる役というと・・・・。
最晩年の家康くらいかなぁ
三國連太郎の「利休」で家康やってたけどちょっと雰囲気違った
ちなみにその「利休」では
信長・・松本幸四郎 秀吉・・山崎努 秀長・・田村亮って豪華版だった

460 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:18:10.29 ID:nOYxO4JO
>>425
先シーズンの日曜ドラマ出てたけど、終盤すごく痩せ始めてびっくりだった

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:21:15.29 ID:nOYxO4JO
>>457
今回で言えば、利休とかよかったかも
若い時は押さえても色気が出てしまったが今なら枯れた役もよさそう

462 :名無し:2016/04/20(水) 21:21:38.40 ID:REjTMV80
>>448
岩城さんは覚醒剤で捕まった過去があるから
多分NHKは今後使わないんじゃないの?
本人も清原騒ぎが落ち着くまで出てこないだろうし

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:21:46.66 ID:8UKuDvJQ
>>460
痩せたのは病死する役だからと思ってた

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:23:10.00 ID:4ibAkLDk
信繁の「あんな人見たことが無い」ってセリフ、ガイド本読んだ時はwktkした表情で言ってるのかと思ってた

465 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:23:10.07 ID:shN7aZ5l
昌幸の回想の中の信玄公役だったら
上記の老名俳優たちは誰でも可能な気がする

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:28:48.39 ID:r9BWDggj
>>441
俺史?殿のイチャモンに丁寧な対応ありがとうございます。勉強になりました。
断片的な材料を積み重ねるといろいろ明らかにできるという好例と思われ、面白いです。

>>444
貴殿は>>372で極めて無礼なことを書いて詫びの一言もないのですか?

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:31:23.42 ID:x1K7gz3Q
>>462
ショーケンは大麻だからセーフなのか?

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:32:15.75 ID:7BiIWzBw
>>449
それはええかもしれんね
梅宮辰夫は若い頃はヤクザの鉄砲玉で、年をとっても風格に欠けるところがあり
頭の良い人役は無理なので織田信雄は相応しいかも

父信長(渡哲也)に毎回叱られるアホだが、実は悪い人でもなく心優しい一面がある
伊賀で大敗したり、本能寺では安土城を燃やしてしまったり失敗ばかり
弟の信孝(舘ひろし)にもバカにされ、清須会議では自分を推す人がいない
弟を殺し、野心を持ち始め家康(松方弘樹)に近づく
秀吉(柴田恭兵)と全面戦争するが、秀吉に丸め込まれ家康を裏切る
しかし秀吉に所領没収され放浪の身に
秀忠の嫁になった江(岩下志麻)や、大阪城の淀(小川真由美)に世話になったりして世を過ごす
関ヶ原では石田三成(水谷豊)の西軍に付くが夢敗れる
大坂の陣では秀頼(小林稔侍)に変わり旗頭に推挙されるが逃げて家康の元へ
真田信繁(千葉真一)の活躍を見て、自分の人生は逃げてばかりだったと己を嘆く
北政所(菅井きん)に会いに行き昔話をしながら人生の幕

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:32:37.28 ID:yM1U124T
>>465
昌幸の回想の中の一徳斎に渡瀬恒彦

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:32:51.25 ID:oa+fX6e5
秀次ただの女好きなんじゃね
しょぼい家柄の娘に手出しすぎ

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:33:35.62 ID:iR/vdiSz
>>446
そこは菅直人で

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:33:42.25 ID:shN7aZ5l
寧の化粧料が三万石
信雄の御伽衆領が一万五千石だから
外交費用として一万石貰えれば何とか大人の付き合いが可能なんだろ
でも公式に秀吉が信繁に領地を与えてないなら
全部真田家からの持ち出しだったんだろうと思うよ。
秀吉が直接信繁に領地を与えた資料は一切無いんだろ?
じゃあ与えてないんだよ。

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:35:23.68 ID:vRPI2IDr
>>469
橋爪功でもいいかも

474 :名無丸:2016/04/20(水) 21:37:48.22 ID:zPmoq8tJ
茶々と控えてる武士が視線交わしまくってたのを秀吉が気付いてたけど
次回冒頭でこの武士が打ち首とかになってそうで怖い

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:38:43.62 ID:RfrgQEba
あれ大野治長じゃないの?

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:39:09.81 ID:shN7aZ5l
>>474
それで茶々が徐々に狂ってくという脚本なら
ちょっと三谷を見直す

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:39:20.03 ID:hTn493XG
大谷吉継のキャラ、
どっかでみたことあると思ったら、
新選組!の榎本武揚だ

ほとんどまんまだ

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:40:38.42 ID:tqLQsYtn
>>475 さんざん指摘されてるけど立花権三というオリジナルキャラ

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:42:26.37 ID:RfrgQEba
>>478
あらそうなの?
でも三成と茶々はこれどういう関係にするんだろ?
最近の学説だと実はメチャクチャ不仲なんだけどww

480 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:42:54.80 ID:F3R60TZz
>>464
あの秀吉じゃwktkしないでgkbrしちゃうと思うのよ(´・ω・`)

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:45:28.74 ID:IAb9kyVs
>>470
身分を気にしてないってことは、見た目は美女であることが期待できる。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:45:30.10 ID:iR/vdiSz
>>479
大谷刑部の解説によると三成は物事を立場で量る人間のようだから
好き嫌い関係なく秀吉が「頼む」と言えばその通り実行するでしょ。

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:47:54.13 ID:iR/vdiSz
>>470
そもそも本人の家柄がしょぼいし。
弥吉だったか、弥助だったか忘れたが
あの父親の出地は秀吉以下じゃないの?

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:48:00.24 ID:2BSUFGME
>>479
そうなるんじゃないだろうか?
現況茶々と三成が親しくなるとは思えないw
秀吉が好きなものには手心を加えるけど、秀頼が産まれたら秀頼大事にして淀を棚上げにしそうだし

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:48:31.45 ID:IAb9kyVs
>>472
関が原の戦いのときの1000石以上は記載されている史料でも、
昌幸3.8万石と信幸2.7万石だけで、信繁の領地など確認できないしね。
信繁に領地があったのなら、昌幸から分けてもらってたんだろ。そうでもしないと、
昌幸が死んだら、3.8万石はすべて信幸のものになって、信繁は家臣化するしかないからね。

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:50:38.18 ID:RfrgQEba
>>484
軍師官兵衛の三成と淀の関係とか酷すぎたもんな
実際は淀って三成の挙兵を知った瞬間最初に取った行動が
家康への三成の追討の嘆願だったりするんだけどww

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:52:02.15 ID:qyhMPpOn
ワシは記念メダルちゅーもんを集めておるのだが今度新しく上田城とそのドラマ館に新しくメダルが追加されての
ぜひGETしたいものじゃ
ttp://www.stampmedal.com/5102.htm

488 :名無し:2016/04/20(水) 21:53:13.57 ID:REjTMV80
>>467
まあ岩城さんの覚醒剤伝説調べてみなさいって。

489 :名無丸:2016/04/20(水) 21:53:30.53 ID:zPmoq8tJ
六文銭のメダル ってなんかシュールだw 6枚集めたくなるね

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:53:45.35 ID:iR/vdiSz
>>485
さっきから言ってるその資料はどの資料?

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:54:39.13 ID:d2G6NQuV
>>484
今回、秀頼の父親は誰にするんだろうな
秀吉以外、ってドラマは今までなかったよなぁ

492 :名無し:2016/04/20(水) 21:58:38.03 ID:REjTMV80
信繁って変化球

493 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:59:20.23 ID:7BiIWzBw
>>483
弥助って天皇の祖先で、最も生まれの身分が低い人物といいぐらい身分低かったらしいね
江の最初の子である秀次の弟との娘が九条家に嫁ぎ、それが現代に
最近秀吉の生まれは、そこそこの豪族出身だったという説があるが
秀吉の姉の嫁ぎ先を考えると、その説に疑問を感じてしまう

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 21:59:23.12 ID:qyhMPpOn
一文銭のデザインにするのかと思いきや六文銭が入っておるな

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:01:50.23 ID:2BSUFGME
>>491
今まで言われてきた父親は
秀吉、治長、三成くらいか?
秀吉以外で、治長は乳兄弟だから違って、三成とは合わないとなると・・・誰やねんw
いっそ吉継か信繁にするか?w大阪の陣の動機になるしw

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:03:06.44 ID:iR/vdiSz
>>493
系図で辿れる限りではそうだろうね。
多分、公卿がそこらの遊女に産ませた娘とかも先祖にいそうだけど。

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:03:29.13 ID:d2G6NQuV
>>495
鶴丸と同じく、陰陽師説もある

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:05:28.34 ID:IAb9kyVs
>>493
昭和天皇の祖母はそのへんの農民娘じゃん。

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:05:28.43 ID:RfrgQEba
>>495
どっかの坊主

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:06:38.66 ID:x1pL4YWM
>>479
茶々の中の人のインタビュー見てると
三成にだけは嫌われてるみたいな感じだよね

501 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:07:25.94 ID:egjlC/he
ステラ>今週は、馬廻衆に大抜擢された信繁のてんやわんやの日々が、テンポよく描かれていく

てんやわんやとかてんてこまいってな展開好きとしては楽しみすぐる16話

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:07:37.14 ID:iR/vdiSz
>>495
名古屋山三郎とかw

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:07:40.93 ID:IAb9kyVs
昭和天皇ー母は摂関九条家の娘ー祖母は九条家の女中をしていた農民女ー曾祖母(どういう家なのかもはや不明)

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:08:20.95 ID:jOPQMFl1
>>391
今、帰宅したのでIDが違うが>>295です。

おこうさんもそうだが、松(村松殿)も真田太平記には出ていない。
おそらく二人とも映画&テレビドラマ初登場。
そう思うと真田丸って貴重だねw

そういや、きり(高梨内記の娘)も初めてか?

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:10:45.95 ID:qAecM0QZ
秀吉って種無しみたいに言われてるけど秀頼意外にも早世した子供いなかったっけ

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:11:09.63 ID:IAb9kyVs
天皇家なんて男系以外はどうでもいいんだよ。
大正天皇の皇后は、「こいつ、母親が農民だけあって、超健康そう!」というだけで
虚弱体質で子供の1人も産めなかった明治天皇の皇后に選ばれた。
父は摂関なので家柄的にもそんなに問題ではない。

507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:11:34.62 ID:SH+oCOG9
>>503
柳原愛子の事かと思ったわ。
貞明皇后の母親の事か?

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:11:46.01 ID:2BSUFGME
>>499
白蛇抄か・・・大阪城の障子にいくつもの穴が・・・

509 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:13:15.18 ID:2BSUFGME
>>505
秀勝、鶴松、秀頼だったかな。
他に一人いたっていう説もあったような

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:15:03.98 ID:ygG/Jbi6
側室の南殿かね。
ほんとうに秀吉の種か真偽はわからんが。

511 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:17:16.04 ID:SH+oCOG9
>>506
美智子皇后は平民の娘だから、姑の香淳皇后からだいぶイビられたらしいが?
まあ香淳皇后も貞明皇后からイビられたけどね。
武家のほうが天皇家よりずっと格式が高いね。

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:17:25.72 ID:8ynyroDQ
>>505
長浜時代に一男一女
真偽のほどは怪しいと言われてるが

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:18:54.27 ID:iR/vdiSz
>>510
普通、三人続けて間男に子供作られる間抜けはいないだろw

そこはやっぱり秀吉の子供でいいと思うよ。

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:19:12.38 ID:7D7IAFt7
真田信之
文禄3年(1594年)11月2日に従五位下伊豆守に叙任
真田信繁
文禄3年(1594年)11月2日に従五位下左衛門佐に叙任。同時に豊臣氏下賜。

「平清盛」放映時に藤原忠通とか藤原頼長の昇進スピードをチェックした
ことがあった。

はっきり言って、通常嫡男と次男が同時に従五位下に叙任するなど通常ありえない。
1年遅れ、2年遅れで追いついたとしても異例のこと。なにせ嫡男と次男の間
の壁はきわめて厚い。

証拠はないが状況証拠的には沼田は信之、真田本領は信繁に継がせる腹づもり
だったかもしれんね。昌幸は。

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:20:44.46 ID:IAb9kyVs
>>511
美智子は、父方の正田家が平民だからまずいんじゃないの。
美智子の父が摂関で、母が平民なら特に問題はない。
でも実際美智子が「平民だから」いびられたという事実はないらしい。

>武家のほうが天皇家よりずっと格式が高いね

意味がわからない。皇太子妃は、摂関家か宮家しかなれない(香淳皇后までは)。
要するに武家でも平民と同じ扱いになる。

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:21:04.01 ID:e/yRX/8Y
大名知行制やら検地やら最初にやった秀吉はやっぱ偉い。案外三成の発案かな?

517 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:21:13.87 ID:8ynyroDQ
>>513
淀殿との最初の子は秀吉公認の不倫(ちょっと違うが)とも言われてる
秀頼は公認ではなかったから、秀吉が激怒した

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:22:16.42 ID:SH+oCOG9
家康が6男の忠輝を嫌った理由の一つが、
自分に似てないから本当の息子かわからないからだって説が有るな。

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:24:21.85 ID:SH+oCOG9
>>515
だから嫁いびりするような家は育ちが悪いって意味で、
武家の家のが上品って意味で言ったの。

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:24:25.18 ID:IAb9kyVs
ちなみに今の天皇の母方をたどると、島津久光の母のお由羅(大工の娘)になる。
それ以前は、不明。

大工の娘の女系子孫が今の天皇。

521 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:24:41.66 ID:yM1U124T
>>495
秀吉の子
仮に不貞の子だとすれば、歴史を名を残してない無名の男

522 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:24:50.19 ID:dcdxYZfl
石田三成の家に堀北真希がいて
大谷吉継の家には藤原紀香がいるのか?

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:25:31.31 ID:IAb9kyVs
>>519
武家の家が嫁いびりしないというのが意味がわからないw
おまえは武家と無縁なの?w
ふつうに嫁いびりするよw

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:26:36.37 ID:wwF6TRdQ
>>516
織田家・家臣しての分を過ぎてる

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:26:43.20 ID:yM1U124T
>>516
日本で最初に検知やったのは意外にも越前の柴田勝家

526 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:27:07.95 ID:9vd8QDYk
>>500
嫌うとかいう私情すら挟んでない感じじゃないかな>インタビュー
殿下しか見てないんだろう
信繁への態度変化からもそこんとこブレなさそうだし
吉継との会話の距離感も
吉継の方が気に入ってる感だしてるくらいで

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:29:15.29 ID:yM1U124T
>>522
真田信繁の家に菅野美穂がいる

528 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:31:55.83 ID:dcdxYZfl
>>527
そのこと
きりは知っているのか?ww

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:31:58.35 ID:x1K7gz3Q
きりの家にはもう吉田松陰はいない

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:32:00.66 ID:egjlC/he
>>527
すえちゃん(♂)もいる

531 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:32:17.75 ID:HQeT6//r
リアル秀吉て息子たちの血を
ほんとうに疑わなかったのかな

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:32:41.51 ID:shN7aZ5l
検地を最初にしたのは北条早雲と一般的には言われてるけどね
荘園など没収した
だから下剋上第一号と呼ばれている

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:33:59.43 ID:gKDyESD1
>>531
疑ってるに決まってる
つか普通に知ってたでしょ

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:34:33.16 ID:RfrgQEba
>>531
気づいてはいたけど実子という建前の存在が必要だっただけで
実際自分の子がどうかは興味が無かったと言われている

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:34:41.39 ID:yM1U124T
>>532
北条早雲はミスター戦国時代

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:35:48.05 ID:8ynyroDQ
>>531
疑ってたと思うが、疑いたくない気持ちがあったんじゃないかな
状況はどう見ても自分の子じゃないけど、自分の子だと無理に思い込もうとした
秀頼を溺愛してるしね

で、だんだん病んでゆく

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:37:34.74 ID:tIRzJRf7
おれもふざけてオヤジの乳首とか吸わされてたのかなぁ
オェー

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:37:47.29 ID:shN7aZ5l
秀吉が精神的に病んでったのは
愛する秀頼が自分の子という確信を持てずに
脳乱の末、次々と異常行動をとるようになった
という脚本なら三谷を見直す

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:40:51.14 ID:oa+fX6e5
自分の子供じゃないかもしれないと思ってる秀頼をあんなちゅっちゅするかね
実の甥を抹消してまで

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:41:13.12 ID:8ynyroDQ
>>538
空気読めない秀次がそれを咎めて秀次事件が起き
大坂の陣でも実子でないために諸侯が味方につかない

納得性があってドラマチックだけど、エグすぎてクレームの嵐だろうなぁ

541 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:41:16.97 ID:yM1U124T
斎藤道三と斎藤義龍みたいに実は普通に親子だった

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:41:17.93 ID:egjlC/he
flashコヒさんインタビュー立ち読み
丸秀吉のモデルの一人に北野武とか堺とのエピソードとかいろいろあったが、別ページの裸女グラビア群に圧倒され
インタ内容をろくすっぽ覚えられずに帰宅。レポもできずに無念なり

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:41:54.70 ID:uv9TEM2Z
秀頼を実の子と思い込もうとしたからこその秀次冷遇だったり
形から入るみたいな

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:42:25.00 ID:1WzPV7uk
>>349
一応兄が家督を継いで謙信は寺に入れられてるんだが。
そしてその兄が能力不足だったので還俗させられたわけだが。

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:42:51.90 ID:RfrgQEba
因果関係が逆で秀次を抹殺したいからこその秀頼溺愛だよ

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:43:20.23 ID:shN7aZ5l
大沢樹生も凄い子供を可愛がってたらしいよ
でも妻が酔った時に「あなたの子供じゃないの」とか言ったことがあって
気が狂いそうになったうんぬんって週刊誌に書いてあったw

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:45:10.59 ID:dcdxYZfl
>>537
性倒錯者
現代なら乳児凌辱で逮捕されるww

548 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:45:23.06 ID:wzUyJEnQ
疑ってなかったと思う

それはそれとして、秀頼の父親が秀吉ではない、というのは小説なら面白いけど、実際はあり得ないんじゃなかろうか
赤ん坊の頃ならともかく、成長して秀吉に似てない、なんてなったら、家康が放っておくはずがない
真っ先に、豊臣家つぶしの理由にしてると思う
鐘名事件なんて無理な言い訳をこじつける必要も無かった

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:45:44.37 ID:e/yRX/8Y
信長は家臣に与える領地については結構太っ腹だよね。
秀吉の場合でも中国切り取り次第みたいなところがあって百万石越えてたみたいだけど、もしかして秀勝を養子にしたことによる一族扱いだったりして。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:45:59.77 ID:ZQh3gLxC
字幕の大阪がずっと大坂なんだけどw

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:47:25.57 ID:shN7aZ5l
でも、この時代に猪熊教利事件が起こってるからなぁ
秀頼が秀吉の実子かどうかは分からないけど
淀殿が若い侍たちを次々と試食して遊びまくってたのは
蓋然性が高いよ。

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:48:36.54 ID:RfrgQEba
>>548
伝わっている容貌は秀吉と秀頼では似ても似つかないが
あと方広寺の件に関しては最近は一概に家康の言いがかりとも言えない
ってのが最新の学説のようだよ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:48:40.70 ID:wwF6TRdQ
>>548
神君は人格者だから

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:49:02.69 ID:yM1U124T
>>548
そもそも淀君悪女説は徳川時代の創作

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:49:19.61 ID:Zh32nOaX
>>550
HAHAHA

556 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:50:27.83 ID:jOPQMFl1
>>550
字幕の大阪ってどれのことを言ってるのかわからんが
当時は「大坂」ですぞ。城は「大阪城」ではなくて「大坂城」が正しい。

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:50:57.50 ID:shN7aZ5l
大奥とかいうドラマやら映画がブームになったけど
将軍家の側室たちが歌舞伎役者やら街の若いハンサムたちを
多く連れ込んでセックスしまくってたという史実となる事件を元に
作った作品だよね。

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:51:08.76 ID:so8CnXUB
>>548
顔が似てないくらいじゃそこまでできないんじゃ…
そもそも小男の秀吉に対して秀頼はプロレスラーみたいな体格だったらしいし

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:52:23.80 ID:RfrgQEba
だから秀次粛正のために秀頼を最大限利用したわけで
秀頼が可愛いから秀次を粛正したわけじゃないってば

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:52:39.64 ID:ygG/Jbi6
秀頼は背が大きかったというが、淀殿もでかかったらしいから
織田の血が強くでたのかと思ってたわ

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:52:55.78 ID:dcdxYZfl
>>549
太らせて用済みになったら
切り捨てる気だったのだろうなww

562 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 22:52:59.65 ID:tTxWKUIG
どういう流れで秀次が関白になることになったのやら

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:53:13.38 ID:dGBHA/A2
秀吉はあと2回で死んじゃうみたいだね。北条攻めとかサクサク終わっちゃうんだな。なんかもったいないよ

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:53:25.13 ID:THQIIgNj
体格が似てないも言われるが
祖父の長政、祖母の市ともに長身だしな
秀吉に似てないだけじゃ理由にはならんよ
確たる証拠がないからそんなこと言うと家康の方が
周囲から引かれる

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:54:04.46 ID:yM1U124T
>>560
身長や体格は母系の影響が大きい

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:54:32.77 ID:shN7aZ5l
>>562
秀吉は「余はワイロ(金)で関白の位を買ったから実は金白じゃ!」とか言って
周りを笑わせてたそうだけどね。そういう記録がある。

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:56:44.16 ID:NO3yUNE1
朝にいた恥ずかしい自演の人は、もう死んだの?

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:58:10.40 ID:dcdxYZfl
>>563
>秀吉はあと2回で死んじゃうみたいだね。

なんだよ、大坂で信繁はたこ焼き食うヒマもなく信州へ帰るのかww

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:58:52.41 ID:RfrgQEba
え?マジでそんなに展開早いの?

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:59:14.66 ID:2BSUFGME
え、一話で何年飛ばすんだよ。

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:59:26.61 ID:lSMtEhk1
>>556
それ昔「大阪城を作ったのは誰でしょう?」ってクイズでみた気がする。
大坂城なら豊臣秀吉だけど、正解は大林組っていうやつw

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 22:59:53.11 ID:7D7IAFt7
>>520
日本のY染色体を継承する男系男子だけの皇統継承がいかに正しいかを証明
している。
ミトコンドリアDNAでは生物的に連続性が保てない。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:00:27.11 ID:0rgdzub+
>>563
5月から関が原前夜になるんじゃ尺が持たないんじゃね
何かの間違いでは?

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:01:26.55 ID:MOMWkyMZ
>>349
謙信女性説でいつも思うのが何故女なら
禅寺にはいれたのか

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:01:35.11 ID:65P18Er/
氏政には華々しい最後を用意してあげてほしい
最期に何食ってるかも気になる

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:02:28.00 ID:IAb9kyVs
>>562
普通に秀吉の一番近い血縁だからだろ。
候補としては秀勝でも同じだっただろうが、問題なければ兄が優先。

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:02:55.48 ID:dGBHA/A2
5/1のタイトルが「秀吉没」、北条討伐、朝鮮問題一気に進むみたいだよ。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:03:30.16 ID:PhZEdUzB
でも信繁上洛から北条討伐まで10話近く使うのはもったいぶりすぎと思う
まだイベント後が詰まってんで

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:04:18.79 ID:SZUnpKeK
>>575
氏政「・・・汁が足らぬ」
介錯人「しからば御免!」

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:04:37.94 ID:wzUyJEnQ
>>552
>>548

いやいや、似てないだけならともかく、秀頼淀殿の近臣に似てる奴がいるってことになるでしょう
家康がそういうところ見逃すとは思えないけど

あと、二条城で秀頼に対面したとき、家康が、秀頼の容貌の立派さに驚いたっていう話
ドラマとかなら絵になる場面だけど、あれもほんとなのかな

今読んでる「日本の戦史 大坂の役」では、片桐且元が駿府での家康との交渉についての事情聴取を
受けてる最中、突然「聞いた話」っぽく言ったことになってるんだよね
会見場面では特にそんな描写は無かったのに
なんか会話の流れが、軍記物から引いたような印象で

581 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 23:05:00.75 ID:tTxWKUIG
豊臣秀次をウィキで調べたら すごい複雑な生い立ちをしてて全部読むのをあきらめた

いつか大河ドラマ『豊臣秀次』をつくるべきだ

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:05:12.73 ID:JKgFMUB8
実は景勝は昌幸もびっくりの狸とかないかなぁ
なんだかんだで秀吉の下で滅茶苦茶恩恵受けた人だし
景勝「これが本当の儂じゃ(ゲス顔)」

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:05:27.23 ID:7D7IAFt7
>>577
>5/1のタイトルが「秀吉没」

へーっ、「秀没」とか「豊没」じゃないんだ。

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:05:38.14 ID:leqCi0jz
>>577
>>10だと5/1は再会だけど変わったん?

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:06:35.11 ID:IliNP8y1
遊んであげるとは皆さん優しいですね

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:06:40.02 ID:wzUyJEnQ
うわ、自分にレスしちゃった>>580は、
>>552
>>558
宛です

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:07:02.91 ID:jOPQMFl1
>>577

5/1は17話「再会」です。
草刈さんが24話で名胡桃が出てくると言ってたらしいですぞ。

588 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:08:07.53 ID:dcdxYZfl
>>570
>え、一話で何年飛ばすんだよ。

そうだよな
氏政が切腹するヒマも
秀次が切腹するヒマも
利休が切腹するヒマも
清正が虎退治するヒマもないだろがww

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:08:12.05 ID:THQIIgNj
>>580
当時体格が凄まじくデカいのはカリスマ的に
有利だから家康が
ビビったって逸話はそうだと思うけどねえ
反徳川に担がれるに相応しいと思ったのでは
本人の器まではあの会談では分からんけど
若さと体格には危険を感じたんだと思うわ

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:08:18.58 ID:65P18Er/
>>579
やっぱ汁足りないんだろうなあ…

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:08:21.78 ID:yM1U124T
>>578
真田が豊臣傘下大名になってから関ヶ原までたいしたエピソードないわ

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:08:39.65 ID:SZUnpKeK
>>577
>>587
ソースどこから?

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:09:11.51 ID:MOMWkyMZ
北条って早雲 氏綱 氏康ばっかり評価されて
氏政以降は凡将扱いされがちだけどあの時代
あんなに息子達がいたのに跡目争いなかった
だけで立派なもんだ

594 :名無し:2016/04/20(水) 23:10:30.38 ID:6hYATIFK
>>581
英雄ではないから無理

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:10:37.74 ID:dGBHA/A2
>>592
どこかのネタばれスレから。
公式?が「再会」なら間違いかもね

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:11:05.63 ID:shN7aZ5l
氏政が本当に凡庸だったら数多くの弟たちが
終生忠実であり続けるなんてちょっとありえないと思うんだよね
真田家に負けないくらい本当に一族が結束した良い大名家だった

597 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 23:13:13.70 ID:tTxWKUIG
ドラマで名胡桃城がでてきたら そのうちお城にちなんだゆるキャラ「ナクルミちゃん」なんてのができるんだろうな

落城を悲しむクルミ 泣くクルミ 略してナクルミちゃん 

客「よくできた着ぐるみですね」

ゆるキャラ「いえこれはナグルミです」

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:13:19.31 ID:qAecM0QZ
>>594
去年なんかブサイクだから結婚断られたくらいしかエピソードないのが主人公になったしヘーキヘーキ

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:13:43.24 ID:0rgdzub+
>>585
まあ秀次事件とか秀吉死に際の諸大名への哀願とか、こってりと演出するだろうから
秀吉の死は早くても6月以降だろうねw

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:14:35.88 ID:qUyZM0wB
>>581
女性キャストが山のように・・・
そしてラストが主人公以下家族がなで斬りに・・・「はだしのゲン」以上にひどいなw

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:16:56.59 ID:dGBHA/A2
確かに秀次伏線張ったり利休だすぐらいだから、秀吉があと2回で死ぬことはないよな。混乱させてすいませんでした。

602 :指原莉乃が好き:2016/04/20(水) 23:18:39.63 ID:tTxWKUIG
>>601 まあ これからは気をつけろよ

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:20:18.75 ID:J37Cixn0
秀吉パートでも20代の信繁は昌幸の次男という若者ポジションで進んでいくだろうし
11月以降ぐらいになる大坂の陣で成長した主人公キャラになれてるんだろうか

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:22:01.46 ID:tqLQsYtn
>>601 逆にあと2回で秀吉退場だったら
そのスピード退場は「中国大返し」に匹敵する退場の仕方だな

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:22:03.04 ID:65P18Er/
ある日の食事で初めて汁が足りて、氏政は何かを悟る

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:23:56.79 ID:THQIIgNj
>>603
現時点でも頭脳は兄より優秀って感じに描かれて
昌幸が出しそうな策も信繁が出したりヨイショもあるのに
この存在感の薄さはなんなんだろうな  >信繁

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:30:23.75 ID:gMb8xT4L
>>606
インタビューとか読んでると存在感の薄さは意図的なものだと思う

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:31:59.42 ID:PhZEdUzB
北条は嫡男以外は全部他の家に養子にぶっこんで乗っ取り要員にしてなかったか
他家に出したら普通は跡取り争いにはならんと思う

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:32:19.55 ID:nUrrsb9M
>>601
だから大名になれないんだな

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:32:58.81 ID:qUyZM0wB
>>606
常に周りが印象的になるんだなぁ。
これはわざとならすごいし、結果的なら下手ってことなのかね。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:33:38.31 ID:7D7IAFt7
大坂城はつくりたてなので木材の色が若く美しい。
NHKはおそらくセット代を奮発した。

しかし本当は上田城もできたてホヤホヤ。ところがこっちのセットは年季が
入っている。出浦と佐助が忍術の稽古をやっていたあたりの建物の木材は
黒ずんでいる。
まあ制作費には限界があるのである程度は仕方ないが。
しかし本来制作費で計上された予算がパナマの「NHK GLOBAL INC.」に
回されてたりしてw

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:34:54.14 ID:65P18Er/
>>606
それだけキャラ立ちしてる人が多いんじゃないかな
真田家の面々に家康軍団に大坂行ったらもっとぶっ飛んだ奴らが出てきたし

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:35:58.60 ID:tqLQsYtn
信繁のこの調子なら大坂の陣で目立つのは又兵衛や毛利勝永、長宗我部で
信繁は彼らの活躍を横目で見ながらニヤニヤして淀殿と逢瀬を楽しむ展開になりそう

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:36:40.20 ID:wzUyJEnQ
>>610
わざとだと思う
堺さんのインタビューでも、信繁は、人生の最後の最後を除いては、ずっと傍観者の立場って言ってたし

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:38:28.30 ID:dcdxYZfl
>>605
永谷園のCM・・

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:42:53.92 ID:qUyZM0wB
>>605
いや、ネスカフェかもしれぬ

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:46:02.86 ID:PhZEdUzB
米沢の上杉景勝展行ったら五大老時代の景勝関連展示中心でなかなか面白かったけど
物販が上杉謙信、直江兼続、前田慶次ばっかで今大河効果で上杉主従は人気あるから
それにのっての上杉中納言景勝展開催だろうに景勝と兼続をセット売りしないとか米沢商売下手だなと思った

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:47:06.41 ID:7D7IAFt7
>>616
ベルギー国王?

https://www.youtube.com/watch?v=IXfY9Gl3WE8

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:47:39.06 ID:ns8+qm+R
>>614
OP映像もええよなぁ

信濃の山奥→今回のハイライト→大阪城と奥の倉庫にしまってる赤備えと十文字槍
→今回のハイライト→九度山っぽい映像→最後の最後で「日の本一の兵」の突撃

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:51:47.72 ID:JKgFMUB8
たいていの創作物で兼続のオマケ扱いされてしまう景勝様おいたわしい
兼続は兼続で景勝より謙信や三成慶次と絡むし
三成慶次はともかく謙信は兼続と繋がり薄いだろうと

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:52:00.95 ID:gocy1DV7
>>226
またも高視聴率だったね♪
見る目のないブスと童貞残念w

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:58:01.28 ID:shN7aZ5l
北条氏政の戦績

小田原城の戦い○ (氏政が当主となって初めての戦い VS上杉謙信)
第2次国府台合戦○ (VS里見義弘)
三船山の戦い×(VS里見義堯)
三増峠の戦い△(小田原城で勝利するが追撃戦で敗北 VS武田信玄)

神流川の戦い以降は氏直に代替わりしてるので省略


強いか弱いかどちらかと言えば明らかに強い

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/20(水) 23:59:26.59 ID:egjlC/he
>>610
以前のスレで「信繁の隣にいる人が主役」的レスがあって、それに激しく納得した
信繁を通すことによって、歴史上の人物(教科書で太字扱いされない人も含む)を魅力的にクローズアップさせることに
成功しているように思える三谷脚本、そして堺雅人の存在感&演技

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:00:09.50 ID:MlO0lKv7
直江山城守は米沢藩では奸臣と見られていたが
その業績を正当に評価し、名誉回復したのがかの上杉鷹山

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:01:03.26 ID:jfWeuVka
>>622
小田原城が強い

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:02:17.11 ID:eSbSvur5
>>171
本当にきりの顔にしか見えなくなってくるから不思議だ

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:06:39.73 ID:y8souVhr
>>446
トンデモ映画真田幸村の謀略ではお兄ちゃんやってなかったっけ?


武将っつーかヤクザだったけど

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:07:57.12 ID:y8souVhr
>>468
濃ゆい配役っすなあw

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:15:26.82 ID:kUIU/EH8
上田城はその辺の寺とか解体して木材やら資材を流用した設定じゃねぇかな
大坂城は秀吉が権威を見せ付ける意味も込めて新品で作っただろうけど

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:17:27.18 ID:Jnp0NKzz
三谷幸喜脚本、堺雅人主演で現在放送中の大河ドラマ「真田丸」(NHK総合ほか)の
Blu-ray&DVD-BOX完全版・第壱集が、7月20日(水)に発売することが決定した。

今回発売が決定した第壱集には第1回から第12回までを収録。
番組PR集などが収録予定の特典DISCや20ページのブックレットが封入予定となっている。

また、あわせて全巻購入封入特典として「真田丸特製フォトカレンダー」も発表された。
こちらは、7月に発売となる第壱集、今後発売予定のBlu-ray及びDVD-BOXに封入予定の
パーツを組み合わせると「真田丸特製フォトカレンダー」が完成するというものだ。
第壱集初回限定封入特典には、「真田丸特製フォトカレンダースタンド」も入る。


「真田丸」DVD発売決定!どデカ広告もチェック | ニュースウォーカー
http://news.walkerplus.com/article/76671/

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:17:55.46 ID:9IhfnR40
>>624
逸話から見るに人から嫌われる性格してただろうし
家康にケンカ売った挙句、負けて120万石から30万石に減らされたから仕方ない

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:20:58.99 ID:Jnp0NKzz
>>630
<購入者特典>
●予約購入者先着特典
「真田丸」B2告知ポスター
※先着特典は無くなり次第終了となります。
※一部法人・店舗では特典を取り扱っておりません。
※詳しくはお近くのDVD/Blu-ray取扱店舗にお問い合わせください

●ポニーキャニオンショッピングクラブ限定購入特典
「真田丸」オリジナル一筆箋
※ポニーキャニオンショッピングクラブ、ポニーキャニオンYahoo!店、
ポニーキャニオン楽天市場店にてご購入のお客様対象となります。
※特典は無くなり次第終了となります。

●Amazon.co.jp限定特典
「真田丸」オリジナル扇子
※Amazon.co.jp専用ページにてご購入のお客様対象となります。
※特典は無くなり次第終了となります。
※特典内容及び名称は予告なく変更の可能性がございます。予めご了承ください

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:21:26.47 ID:eSbSvur5
>>456
沢庵和尚は?

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:23:32.14 ID:eSbSvur5
>>473
もう死んでるよ
と思って念のためググってみたらまだ生きてたww

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:29:44.00 ID:vVkclm/m
あーあ きりが新垣結衣だったらなあ

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:34:36.31 ID:nLYToCF1
>>500
竹内茶々って確かに山本三成に好かれそうには全然見えんなw

もし、そういう展開なら、二人はしっかり役作りしてるってことだ

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:36:24.51 ID:Zg0QVnr3
上杉景勝が好きだから小説書いて芥川賞とり
大河ドラマにするわ

638 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:41:18.60 ID:W/c6/bXO
えっ?
芥川賞はおおよそ純文学に与えられる賞で
時代劇作家が受賞するのはだいたい「直木賞」なんだけど・・・

まあ頑張ってw
「天地人」での菊姫は気の毒な描写されてたので
良く書いてあげてね

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:41:33.30 ID:borTTXon
>>608
信長の子どもたちもそうだな。
でもそのせいで、本能寺で信忠が死んだら、次男以下でまともに成人しているのは
織田家の人間じゃないってことになり秀吉に付け入られるはめに。

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:46:44.63 ID:4U+BeSIY
>>631
やっぱり直江と三成は似た者同士なんやねぇ

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:53:41.97 ID:nLYToCF1
広く多くの人に好かれなくても狭く深く好かれてるんじゃね二人とも
大谷が、三成のことを好きだと言ってるシーンみて、
もしそんなに親しくなかったら生き延びて徳川方で大事にされたろうに
としんみりした

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:55:47.36 ID:UCT9HZXi
>>619
OP映像ええね、には同意だが

・冒頭の岩櫃っぽい山頂の城、あんなん登城中に滑落するわ
・赤備えのシーンは背景が山岳なんで大坂の陣じゃない

と思った

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:56:26.58 ID:Uodrldbr
三成の中の人が、歴代で一番みんなに好かれる石田三成になる。
とか言ってたけど、今のところ全く好きになれんな。
仕込み中か?

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:57:23.37 ID:Zofo+ZvX
>>641
大谷は三成をかなり信頼してるんだろうなと思った
あのシーン

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 00:58:18.78 ID:9IhfnR40
>>643
これからでしょ
直江さんが言っていた熱い部分が出てくるよ
ただ直江さんも似たような性格なのでどう差別化されるはわからん

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:00:01.96 ID:XQngIUfB
武将と言えば三成ぃ〜

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:02:15.34 ID:TrRpNPAE
>>643
今のところ兼続とキャラ被っちゃって存在感も薄い

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:06:35.95 ID:nLYToCF1
直江とは見るだに違いが伝わるが
徳川方の本田とあわせて三者三様のナンバーツーで面白い

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:08:23.98 ID:nLYToCF1
サッカーみたいになった
本多正信

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:09:53.32 ID:SDgQSfcp
>>647
直江をクールな性格にした弊害かも
個人的にはリーガルの古美門みたいなキャラでもよかったかも

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:10:02.39 ID:borTTXon
徳川家のナンバー2は井伊直政ですが何か?

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:13:04.21 ID:nLYToCF1
本多正信と直江は世話焼き系になってる
トップが手がかかる人みたいな
三成は忠実に任務を果たす系
秀吉は城を抜け出したりするが、キレものとして描かれてる

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:17:28.60 ID:evgtrkLr
>>643
自分が見た石田三成で、印象に残る名演技だと思ったのが以下の3例
好かれる順に並べてみた

・加藤剛(TBS関ヶ原)
 頑なに正義に拘り勝機を逃し続けるも、最後まで自分の姿勢を崩さない
 優秀な面があまり描かれず、欠点ばかりしか見なかったが
 歯がゆいところは見る側にとって応援したくなるキャラ
 大谷との友情や、島左近との主従関係が強く描かれていた

・江守徹(大河葵)
 とにかく神経質、色々手を打つが裏目になったり
 脚本が上記の「関ヶ原」をパクったといっていいぐらい前半は似ているので
 加藤と似たキャラではある

・真田広之(大河秀吉)
 秀吉の猿マネばかりする三枚目三成
 秀吉には到底及ばず、武断派にはひ弱なとこをバカにされ
 時には冷淡な態度で悪いイメージばかり
 秀吉には忠実で豊臣家を守る意思は強い
 ラストで「心配ご無用」と言った後、秀吉に「本当に大丈夫か?」
 と言われる所に後の暗示が印象的だった

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:18:26.99 ID:uNLS3kEw
>>647
クールな奴で頭脳派同士、だんだん気が合うようになる設定なのかもしれん

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:18:46.09 ID:HMDJBfN5
だって信繁なんて小物だから仕方ない

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:23:01.40 ID:MrVGX9j6
三成については信繁が「人を不快にさせる何かを持っている。」とバッサリいってくれたじゃん
これでじゅうぶんキャラ立ったよ

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:24:09.19 ID:nLYToCF1
三成と信繁を真逆のキャラとして置いてるようだな

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:25:33.79 ID:mF9Gy1Pr
信繁、余興や趣味でいきなり会長から気に入られる平社員って感じ
釣りバカ日誌や課長島耕作ぽいなあ
もしくは植木等シリーズ

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:28:35.27 ID:SDgQSfcp
>>656
いや、そこから熱い三成、愛される三成になってくはずなので
助命嘆願が寄せられるような三成になる予定なので

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:30:45.78 ID:3HOc0+N3
秀次はおバカキャラか
どっちかというと官兵衛の秀次がしっくりきてたんだが

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:30:46.98 ID:Zg0QVnr3
>>638
なんだ そうなんかよ
じゃあとりあえずノーベル賞とモンドセレクションねらうわ

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:40:11.20 ID:QlPjMaLt
>>651
秀忠「・・・」
酒井忠次「・・・」
石川数正「・・・」

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:41:14.02 ID:evgtrkLr
>>659
初対面では人を不快にさせる機械的な人間だと思ったが
自分が秀吉に好かれたと見るや態度を変え、不愉快な気持ち
大谷に三成の事を少し諭され、少し三成の事が分かったような気持ちに
大谷とは後に姑となるので深い付き合いになり
今後なぜ大谷が三成を好きなのかを理解していき
信繁視点による三成解明も物語の展開の1つになるか?

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:42:14.06 ID:HMDJBfN5
三成は武将タイプではなく官僚タイプで、秀吉の秘書て感じだったらしい

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:42:58.48 ID:RVXjp6e9
三成は人を不快にさせる何かを持ってるって言うけど
先週きりを封印したときは愉快痛快だったよ

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:44:17.68 ID:nLYToCF1
姑って女性に使うんでね
舅を男に使うのが多い

そら、刑部の衆道説はあるけどw

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:44:42.25 ID:Zg0QVnr3
ちょい役でも左近はでるのかな

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:47:06.99 ID:nLYToCF1
不快×不快=愉快痛快
てか
茶々にも使えそうだな

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:49:41.05 ID:YdGvsDuM
>>665
三成的にはどうでもいい信繁の付き人なんかゴミ屑虫けらなんだろう
だからこそああいうことが出来た
普通の人間はああは出来ないw
そういや女たらしスケベ親父設定の秀吉も
キリには見向きもしてなかったのもすばらしいw

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:55:27.60 ID:1n+0guaC
>>667
秀次まわりをやるなら舞兵庫のほうが出るかもわからんね
まあ左近さんなら一応名有りで出してくれるとは思うけど

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:56:10.95 ID:TcUSCeEz
ようやく見た。
秀吉の器のデカさ、大物さが見えんな
ただのお調子もんのオッチャンのようだ

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:56:49.16 ID:eXVIO/cl
>>669
バカっぽい秀次はきりのこと気に入ってたみたいだけどねw

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:58:35.02 ID:d3BBUcgB
当主になると政治手腕やダークな部分も浮き彫りになるからね。
次男で勝手気ままに生きて、正義のお人のまま死んで行く物語が受けるのは仕方ない

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 01:58:58.21 ID:3HOc0+N3
>>671
あの飄々とした感じ好きだわ

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:01:21.17 ID:1YUvTbmS
信繁があんなに誰でも好かれるのはいまいちピンと来ないが
大阪編になって画面が明るくなって
出演俳優も渋めから華やかになったし視聴率上がるの納得

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:05:01.61 ID:Zg0QVnr3
>>670
と なると駒姫絡みで最上義光とかも

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:06:10.71 ID:7mvEflBS
>>658
肩書きこそが正義ていう官僚機構も、官僚的構造を持つ企業もなかった時代だからなぁ
トップによる依怙贔屓、もしくは周りにそのように見られて嫉妬の的になるみたいな状況は現代の比じゃなかったろうね

678 :名無丸:2016/04/21(木) 02:11:25.85 ID:lccn/TW7
>>633 バガボンドの沢庵和尚しか知らないけど、いけるかなと思います

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:12:39.26 ID:hIsZObK/
信繁も妬まれて苦労すんのかな
秀吉、茶々に気に入られ、おつきのきりは秀次に気に入られる
て尋常じゃないだろ
あの狭い世界ではあっという間に噂になってやっかみが凄そうな

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:25:22.68 ID:phqZ/Cdx
最上は独眼竜の山形県民のクレームで大河永久出禁と聞いたが
天地人で完全に存在抹消されてたのは記憶に新しい

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 02:42:36.01 ID:borTTXon
最上って駒姫が処刑されたときどこにいたの?

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 03:03:02.82 ID:eSbSvur5
すずきしゅすいとすずきみぎちかは出るかな?

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 03:15:04.35 ID:Gyx7yih5
今回は地元大阪なのに
大阪 低いなあ

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 04:10:13.11 ID:gQ6C/M72
>>663
自分も最初は、信繁が秀吉に気に入られると態度を変える嫌な奴と思ったけど、
考えて見ると「御主人様が気に入った人は自分にとっても大切な人」っていうのは、
忠犬そのものなんだよね。

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 04:41:10.28 ID:kcjniTH9
更に言えば信繁サイドからは分からないが
昌幸がなかなか上洛しなくて秀吉が怒ってることに準じて
三成も真田家に対して警戒心・敵愾心を抱いており
初対面時の信繁への態度も硬化していたものと思われ

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 04:43:43.26 ID:72mPfgzG
>>671
そもそも秀吉に器がデカいとか大物てイメージがない ともかくがめつくねちっこい感じ
度量衡の統一思いついた件は百姓から絞れるだけ絞ったれと言うセコサが出ててよかった

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 04:51:59.33 ID:F43OVj7E
>>662
秀忠はナンバー2じゃなくて2代目。
石川数正は裏切ったから論外。
酒井は信康事件で嫌われてからな・・・・

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 04:54:01.75 ID:F43OVj7E
>>680
ええ?山形で最上慕われてるの?
上杉が慕われてるんじゃないの?

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 05:46:40.40 ID:oYzHIQ1u
DVD発売決定記事の中に>さらに、4月21日(木)朝日新聞朝刊(一部地域・ランダム配布)では、
カレンダーとしても使える折り込み広告を実施。

とあるんだけど、ランダム配布って?コンビニで買う新聞にもこの広告あるかなぁ
広げると新聞3面分になるそうなこの巨大広告、欲しいんだけど

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 05:51:45.74 ID:y9vAz3AQ
歴女が真田丸のきりや演出にNHKに苦情を入れ、トップが現場に介入みたいな
ネットニュースが出ているが、内容は大門先生がおっしゃっていた内容にみえるが

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 05:58:45.53 ID:HgU/A2aw
>>690
女性自身のあの内容が無いようの記事を東スポが取材もせずアレンジして記事にしただけだよ

あの大門のツイッターホントに呆れるよ
知性のある大人とは思えない
「私のことは嫌いになっても真田丸のことは嫌いにならないでください」だと…

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:10:27.70 ID:y9vAz3AQ
>>691
そうだったのか、ありがとう。

初めてみたが予想よりフォロワー少なかった、もっと大人数を想像していた

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:25:30.55 ID:nP/jsna7
秀吉があと二回で退場のわけねえのに、相手してやるとは優しいのうw

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:27:12.43 ID:nP/jsna7
>>688
またアホがいるな。上杉は米沢。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:30:01.00 ID:F43OVj7E
>>694
アホはお主じゃ。
>>680は山形県って言ってるだろ?
米沢は何県か知ってるのか?

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:42:39.72 ID:j3OTCKui
>>692
自分は検索する度に、目に入るのが嫌でブロックしてるw

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:42:40.53 ID:/V8biOpo
>>688
山形だと最上で米沢が上杉。
7年前米沢行ったら景勝の墓にメガシャキがお供えしてあったけど、今行ったら
チョコボールでもあるのかな?

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:44:49.52 ID:F43OVj7E
>>697
北部は酒井忠次が慕われてるよね。
国がえ反対一揆まで起きたくらいだし。

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:45:23.56 ID:j3OTCKui
>>666
あの時代、衆道やってないのは秀吉だけだな。

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:49:33.08 ID:xiZgV8do
秀吉は好色エロジジイだもんな

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:50:05.10 ID:l9ejayLa
歴代で一番好かれるじゃなくて、一番熱い三成になると言ってたような
熱い三成ランキングでも今のところ加藤が一位?

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:58:19.51 ID:HmhDJqo4
「真田丸」DVD発売決定!どデカ広告もチェック
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160421-00000003-the_tv-ent

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 06:59:39.81 ID:FYLQwZMu
これから戦国時代に戻ったとして、衆道が普通だとしても、
男のケツの穴に入れられると思う?俺にはできない。。w

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:00:56.16 ID:HmhDJqo4
>>702
自己レス
なぜ、1話〜12話。せめて13話の「決戦」までにして欲しい。
14話から大坂編だし、丁度いいと思うが。
例年、第壱集は1話〜12話なのはわかっているけど。

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:04:06.71 ID:xiZgV8do
吉野太夫が男だったら掘れる

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:07:44.71 ID:EUhNO/FB
>>695
アホはおまえ。山形県ってどんだけ大きいのか知ってるのかよ。庄内、山形、米沢で文化違うぞ。

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:16:08.58 ID:oYzHIQ1u
>>703
尾てい骨骨折した時に行った病院で、先生に肛門に指入れらて弄くられた
死んだ方がマシだ殺してくれっていうほどのあの激痛を思い出すから、ケツ掘り話は苦手

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:27:22.57 ID:HmhDJqo4
>>630
もう情報あがってたのね。すまぬ

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:31:55.29 ID:j3OTCKui
>>703
衆道の相手は元服前の"美少年"。おぬしが変声期前で、かつ麗しの美少年ならともかく、そうでないなら、向こう拒否するだろw

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:34:33.19 ID:68pS+7rw
ニュース見てて思ったが、慶長の大地震ってドラマ内でふれるのかな?

伏見城倒壊とか、豊臣政権への打撃はハンパ無かったとは思うが、今の時期だし

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:36:05.75 ID:wGt44qbK
ドラマ上で必要なら入れて
必要ないなら入れないで

これだけだろ

いちいち絡めんなよ…

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:36:27.71 ID:xiZgV8do
今回の地震は慶長大地震に非常に似てるらしいな

713 :名無し:2016/04/21(木) 07:36:30.73 ID:4NxYpYfP
>>701
滋賀県の三成CM効果

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:47:39.99 ID:wGt44qbK
さて扇子つきBlu-ray予約完了

三成も優れた人物ではあったんだろう
敗軍の将になってしまったせいで必要以上に貶められている部分はあると思うな
近年少し回復の動きが見られるけれども

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:47:46.77 ID:2D/O0HO9
まあ官兵衛秀吉は真面目に女好き演じていたけどな
この時期の秀吉はもう、きりレベルの女には興味も無かったんだろう

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:49:59.00 ID:wGt44qbK
秀吉は権威コンプつえーよな
俺の印象だけど

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 07:52:48.26 ID:xiZgV8do
三成は堅物すぎるんだよな
融通が利かない役人と言う感じ

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:23:43.08 ID:+KPL+zdc
>>717
26聖人殉教記とか読んでると全然そんなかとはないというかむしろ民衆には優しいんだけどな

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:26:39.08 ID:l9ejayLa
コヒ秀吉は成り上がり感はあんまり無いかな。品が良い。
大谷は、良い人なのに仕事もデキるという、何気に真田丸始まって以来の人物じゃないか。

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:30:13.80 ID:CNgcC0kE
>>681
伏見 多分ね

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:34:12.21 ID:xiZgV8do
小日向秀吉は上品すぎるんだよな
脚本、演出のせいでスケールも小さい
天下人なのに遊郭行くかね
吉野太夫を大阪城に呼びつけて真田の田舎息子に天下人の力を見せ付けろよ

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:42:06.68 ID:jfWeuVka
>>718
立場で人を扱うから自分の領民は守るんじゃね
自分の屋敷は豪華にする必要ないからしないし

まあ太閤検地も上杉家なんかはお目こぼしされて自己申告で終わってるけどね!

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:46:46.20 ID:y9vAz3AQ
>>721
もっともだが、天下人に呼ばれてのこのこ出かけていくと
ただの安い側女の1人にされてその他大勢になってしまう

教養も芸も秀でていた彼女としては、呼びつけて軽くあしらって正解

724 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:48:07.58 ID:jfWeuVka
>>721
仕事持ってくる三成から逃げてるのに吉野大夫城に呼んだら
その間中三成から「上杉さまと面会してください」「仕事の予定詰まってますすぐお切り上げ下さい」って言われ続けるけど

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:51:03.65 ID:S/Clfphw
一般人は山形県と秋田県の区別すら微妙なのに
このスレの人間は山形県を庄内、山形、米沢で区別してるのが凄い

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:52:56.62 ID:EUhNO/FB
>>725
島根と鳥取よりまし

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:53:41.14 ID:2D/O0HO9
半マジレスすれば、太夫を登城させるには立場身分を与えなきゃ駄目でしょ
それか城外に施設作って名目だけ登城とか
そういった実務は三成が握って面倒だから、自分から出向いた 
まあ>>723、724が言ってくれてるんで蛇足だけどね

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:56:39.67 ID:jzLbjXbc
プライベートな理由で太夫呼びつけたりすると求心力も下がりそう

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:57:48.93 ID:qxk1a6vu
三成が「またやられた」と言ってるから、
変装して城を抜け出すのは日常茶飯事なんだろあなw

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:58:23.97 ID:jzLbjXbc
三成は暴れん坊将軍におけるジイだな

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 08:58:53.53 ID:S/Clfphw
JINでは歌舞伎を見るため皇妹が寺へ歌舞伎役者を呼びつけて
お忍びで観賞してたけどね。
大奥でも側室たちがお忍びで歌舞伎役者たちを大奥へ呼びつけてた。

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:02:22.10 ID:2GTltfo4
>>722 そこが依怙贔屓言われる由縁だよ
島津も毛利も三成とパイプのある人は結構目を瞑ってる

実は途中から家康が中枢に係わり始めてからは
家康からのも優遇されてて
関ヶ原の東西に別れる元にも繋がる

歴史の因果って面白いね

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:02:53.96 ID:S/Clfphw
結局 庄内、山形、米沢のどこで
上杉より最上の方が人気があるの?
全部上杉の方が人気があるように見えるんだけど
最上ではそりゃ鮭様が一番人気なのは分かる。

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:05:20.24 ID:lEphNZvG
小日向文世はあまり好きな俳優じゃなかった。正直言って。
俳優として華がなく、小物感がハンパないところが好きじゃなかった理由。

しかし今回の秀吉はかなりいいと思っている。小日向文世最大の当たり役では
ないか?スケールがないという指摘があるが、私はじゅうぶんスケールを感じる。
「無邪気さ」や「天真爛漫さ」、「天衣無縫さ」を突き抜けさせることで明らかに
スケール感が生まれている。スケール感のみならず、秀吉の「天才性」も出ている。

織田信長は千年に一人クラスの天才だったが、私は豊臣秀吉も百年に一人クラスの
天才だと考えている。

私は小日向文世は凡庸すぎて俳優として好きになれなかったのだが、今回の小日向
秀吉は、歴代の大河ドラマの秀吉の中でももっとも「天才ぽさ」が出ている。
今週の「秀吉」回ではある種の突き抜け感があった。そして華もあった!

小日向文世の今回の秀吉役は、大河ドラマの歴代作品を見渡してもトップ3に
入るくらいのクオリティだと個人的には思う。

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:07:52.54 ID:S/Clfphw
俺は小日向さん、元から好きだった。
誰も視聴してないだろうけどハチワンダイバーの鈴木師匠役が素晴らしすぎた
涙が出るほど優しい師匠なのにプロとしての凛とした厳しさが際立ってた
モデルとなったデブ鈴木八段をトサツ場へ送って、代わりに小日向さんを将棋棋士にすべき

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:08:43.92 ID:jzLbjXbc
コヒさんは収録終わると「あれでいいの?これでいいの?」と聞いたりするそうな
堺が不思議がっていた

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:11:05.94 ID:bPfJwFPh
清盛での退場間際に見せた、憎悪を踏まえた上での息子への愛情で、あーこの人は名優だと思った

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:12:13.89 ID:S/Clfphw
堺さんと小日向さんは付き合いが古いよね。
昔、堺さんが共演者や監督たちから無意味にニヤついててムカつく
真面目に演技してんのかと散々責められ悩み小日向さんのところへ
相談に行ったところ「鏡を見ながら自分の笑い顔や怒り顔など表情を確認して
勉強するんだよ」とアドバイスされて、そのアドバイスを現在も守ってるそうだけど。

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:12:36.88 ID:IBS7J9Pu
>>724
なんかその図を想像してワラタw
秀吉三成主従も気に入ったぞ

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:13:55.34 ID:xiZgV8do
>>724
吉野太夫呼んで派手にやって上杉にも力を誇示できるだろ
秀吉は派手好きで有名だからな
小日向が悪いと言うよりも脚色が秀吉らしくない

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:14:06.79 ID:KuLtT5Eq
三谷の全盛期は古畑任三郎

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:17:09.42 ID:y9vAz3AQ
>>734
同じ意見だ。
小日向さんは、少し売れ始めて露出が増えてからドラマでのキャラがやや固定化し
朝ドラ「まれ」では、固定化した部分を安く使われて盛り上がりに欠けてしまった。

しかしこの秀吉はかなりの当たり役にみえ、従来の秀吉より魅力を感じる。
これからどのように冷酷さや置いて崩れていく様子を演じるのか
本当に楽しみだ。

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:18:39.08 ID:rD8vD3Kd
あさイチで黙れ!小童2連打で笑った。

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:23:16.45 ID:ZuJgnylN
http://s.ameblo.jp/masaokusakari/image-12151826352-13624031139.html

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:29:59.11 ID:Y3kvWahr
>>740
仕事から逃げに行ってるのに仕事場に呼んだら意味ないよ

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:30:59.45 ID:Y3kvWahr
秀吉は三成に見つかって連れ戻されるところまで楽しんでるタイプ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:31:17.58 ID:W1D7DuwQ
>>733
山形…義光公の膝元
庄内…最上と上杉がよく争った地 江戸以降は最上の地
米沢…江戸以降は上杉 直江兼続と鷹山公で有名

だから、山形…最上 庄内…最上寄り 米沢…上杉
が人気があるのではないかね

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:32:16.37 ID:38/SophK
>>740
ドラマでは遊郭に遊びに行くのは常習みたいだから
変装して城下に行くっていうゲーム感覚なんじゃね?

城に呼びつけたら面白くもなんともない

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:32:45.23 ID:S/Clfphw
三成は秀吉のマネージャー兼秘書みたいな役割として描かれてるけど
現実もああだったのだろうか

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:33:45.36 ID:Bdpsqsaq
小日向は去年の堺主演の倫太郎でも
病院の偉いさんで芸者遊び大好きな役だった

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:35:26.24 ID:S/Clfphw
>>747
なるほど。勉強になったよ

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:35:34.54 ID:xiZgV8do
三成が秀吉に小言言う事自体おかしな話だからな
秀吉を諌める事ができるなら朝鮮出兵も止められたはず

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:38:17.89 ID:S/Clfphw
秀吉の諫め役というと浅野長政しか思い浮かばないな
大政所、北政所、秀長も諫める事はあっただろうけど
堂々と朝鮮出兵を秀吉に面と向かってやめろと言ったのは長政しか居なかったよね
それで煙たがられて遠ざけられたりもしたけど。

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:38:33.03 ID:38/SophK
>>752
今と違って朝鮮出兵時の秀吉は狂ってた、という筋書きならおかしくはないな

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:40:00.98 ID:FECZE322
>>750
あの時も困り物の上司だと思ったけど、秀吉の方が上だなw
茶室のシーンでは、信繁、秀吉、景勝という倫太郎組が勢揃いだった

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:40:42.15 ID:Y3kvWahr
>>752
ドラマでの秘書っぽい描写から見るに、三成はそういうレベルの判断に口を出す人じゃない

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:42:29.79 ID:z44+G6iA
>>752
今のところ、政務に口は出しても政策には口を出してないよね

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:42:48.28 ID:EUhNO/FB
コヒさんは小物臭がするのに裏に見える狂気の演技が怖いわ。秀吉もだな。

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:43:16.18 ID:Bdpsqsaq
>>755
高畑もいれば、ね

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:43:43.28 ID:xiZgV8do
三成は秀吉のイエスマンだよ
三谷が関ヶ原西軍主体の描写するつもりだから美化してるだけでな
秀吉に正論ぶつけると黒官みたいに遠ざけられるか処罰される

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:44:49.06 ID:jfWeuVka
実際のとこ最上が人気あるのはすぐお膝元の山形近辺だけ
庄内は最上が支配圏に入れてた期間はそんなに長くない
でも山形市が最上を悪役にするなと騒いでうるさいのに敵対関係の伊達、上杉の方が人気全国区なので
「出すとうるさいからスルー」扱いで知名度下がる

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:47:11.56 ID:1JmuOJ5+
三成も直江もキャラが似てるけど
こういうのが初心者用ドラマ設定
というのかなぁ。

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:48:44.46 ID:evgtrkLr
小日向さんは本当に幅広い演技できる俳優やね
出演する役を見る事に、別人格の人間を演じてる
情けない役やらせたら、笑える情けない人になり
見た目怖いわけでないが、背筋が寒くなるヤクザの組長役も見た事ある
粋な勝海舟、情けない源氏の棟梁
二枚目だけは無理かもだが、それ以外は全て演じられるんじゃなかろうか?

同じように幅広い役者で、今思いついたのが西村雅彦と中井貴一
3人に共通するのは、笑える情けない役を演じれる事だと思った
これできる役者って色んな演技できそう

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:51:37.80 ID:S/Clfphw
内野聖陽も役の幅が広がった気がする
情けない家康、八つ当たりする家康、信長にビビりまくる家康、頭の切れる家康と
広く演じ分けられてて凄いと思う。

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:52:25.74 ID:80yl0eMq
小日向さんの秀吉は、武田鉄矢の秀吉を思い出す
最初は金八のイメージがありすぎてなんか違和感だったし
家康が主役の話での秀吉役だったから完全なヒールでもおかしくなかったけど
口がうまくて人をたらしこむのに長けてて情けもあるけどそれなりに冷酷なところも併せ持ったやつだったのかも、
と思わせる秀吉になってた
竹中の秀吉がやっぱり一般的な評価は高いとは思うけど

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:53:38.09 ID:jzLbjXbc
内野はね
伊賀越えのあああ〜!の顔が夢に出てきて目が覚める
安眠妨害である

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:55:02.48 ID:xiZgV8do
竹中の秀吉が最高だからな
小日向も頑張っているが脚本、演出がイマイチだから損してるかもな

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:57:02.50 ID:bPfJwFPh
>>762
三成は小言は言うけど決定に従う秘書タイプ、
兼続は決定そのものも諫める宰相タイプ、描写はかなり違うんじゃないかな

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:58:02.61 ID:S/Clfphw
高嶋氏政はな・・・

脚本が奇怪な氏政、汁政、ずるい氏政しか要求してないからな
領民に優しい氏政、賢い氏政、家族愛にあふれた氏政を要求すれば
きっと高嶋弟はその要求に応えられるような気がする。

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 09:58:53.88 ID:LNjkvycz
>>747
庄内は最上家が改易になったので大名は譜代の酒井家ですが、
豪農の本間様が幕府から様々な権利が認められていました。
米沢では上杉治憲(鷹山)が尊敬の対象であり、ケネディ駐日大使の
米沢市訪問を実現させました。
直江家断絶以降米沢藩では府中と与板衆が対立し
兼続は憎悪の対象でしたが、鷹山が名誉を回復させました。

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:00:20.82 ID:l9ejayLa
上杉主従は主がダメな分、従が前に出張ってるが、豊臣はカリスマな主に絶対服従で影に徹する感じ。
上杉は最後までこのパターンだろうけど、秀吉は狂っていくから三成も変わっていくんじゃないかね。

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:03:46.59 ID:xiZgV8do
検地の評定でも人が少なすぎるのがなぁ
景勝が来た時も狭い部屋だし

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:06:22.83 ID:KuLtT5Eq
小日向はバケルな 竹中に肩を並べる 特にあの目は怖いw 竹中より怖い 普段優しい風貌なので怖さ倍増

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:09:11.76 ID:xxDkhHPZ
竹中の秀吉そんなに良かったかな?
こきちゃなかった記憶しかない

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:09:59.31 ID:2GTltfo4
三成的には家康が目の上のたんこぶになって行くからな

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:10:28.05 ID:bPfJwFPh
>>769
秀吉にしろ氏政にしろ今のところ真田丸に必要な人物像に絞って描いてるからな
全裸で泥にまみれる若き秀吉とか領民を愛する氏政とか無理に詰め込むと説明臭くなる
しかし、小田原攻防の見せ場とかで氏政が急にいいひとになる可能性が微レ存

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:11:07.55 ID:JIUicshG
上田の大河ドラマ館が4月20日に20万人越えたとの事
真田まつりからのGWのコンボで更に10万人は来るだろうから
年間目標50万人は越えそうだね
ワシは一回行ってるから、ない

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:11:26.47 ID:S/Clfphw
竹中の秀吉は俺も嫌いじゃないけど小汚いよね
心配御無用モビット!を連呼してろって感じだし

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:11:58.85 ID:jzLbjXbc
もう20万超えかよ…

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:13:30.99 ID:xiZgV8do
竹中秀吉はあの小汚さが良いんだよ
百姓に権力持たせるとあーなる見本

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:14:05.35 ID:d4Fc9KrQ
最高視聴率の大河脚本書いたジェームス三木が『真田丸』を語る
http://www.news-postseven.com/archives/20160213_384676.html

>ジェームスさんが最後に大河ドラマの脚本を手掛けた『葵 徳川三代』から15年、
『真田丸』は、かつての大河とは隔世の感があるという。

「昔の言葉遣いとか立ち居振る舞い、礼儀作法を(脚本家の)三谷幸喜さんは、あまり気にしていないように感じます。
ぼくなんかの時は、時代考証の先生がついて、廊下の歩き方から目配りの仕方や刀の差し方まで脚本も演出も事細かく直されました。
『とんでもございません』というせりふはあり得なくて、『とんでもないことでございます』が正しいとか、随分と叩き込まれてね。

それは大河ドラマを見ている視聴者がそういう古い『時代劇らしさ』を求めていた部分も大きかったと思うんですが、
今はそういうお年寄りも少なくなったんでしょう。
それに詰まるところ、何が事実かなんて、実際に見た人は誰一人いないわけですから(笑い)」

『真田丸』では確かに、武将同士が道や廊下を歩きながらしゃべったり、家来が主君に質問をするなど、
ジェームスさんが言う「かつてはあり得なかった場面」がポンポンと出てくる。
そういう意味で『真田丸』は、斬新な大河ドラマといえそうだ。


「真田丸」だけじゃなくて、最近の大河全般にいえることだけどな
なんか武将の距離感を感じなくなったのが大河没落の一因だとおもう

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:14:50.80 ID:KuLtT5Eq
℃田舎の百姓猿だから日焼けして小汚いだろ 天下獲って衣装は綺麗になっても子供の頃からいい暮らししてた武家とは風貌が違って当然だろう

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:15:32.72 ID:S/Clfphw
竹中は名優だけど、のだめカンタビ〜レのシュトレーゼマン役はねえだろいくらなんでも。
シュトレーゼマンはユーモアがあるけど最高に格好良いハンサムなドイツ人なのに
竹中レーゼマンはただただ奇怪でキモイ黒人になってた。

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:17:39.47 ID:xiZgV8do
三谷はコメディしか書けないからな
重厚な大河を期待しても無理だわ

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:17:52.56 ID:wKKyhnE1
視聴率だけで言えば政宗や信玄の頃は本放送前にBSで放送ってのはなかったから
5%くらいは違うかもしれないね

秀吉は竹中の秀吉しか知らない人に緒形拳の秀吉を観てもらって、その感想を
聞いてみたいというのはいつも思ってる

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:19:34.85 ID:JVRIQwrz
>>777
今年は13話前後に桜が見頃で天気も良かった(ドラマ館のある城跡公園)
第二次上田合戦を超える人出じゃなかったかと
展示物が変わると聞いたが、大阪編になったからそろそろかいね?

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:21:20.50 ID:bPfJwFPh
>>781
政宗の視聴率自体、近代三作が続いて鬱憤が溜まった大衆が流れ込んだ水増しだけどな

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:22:43.54 ID:JIUicshG
>>774
竹中さんの持つ農民臭さって言ったらいいのか
天下人になっても抜けない成り上がり者感が良かった
コヒさんのは、本音が何処に有るのか分からない
得体の知れない人物に仕上がっている
頭の回転が物凄く速いんだろうなぁって感じで、笑ってても怖い

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:23:02.56 ID:y9vAz3AQ
ジェームズ先生が今回おっしゃっていることは納得する部分もあるが
女性遍歴ノートだとか、人格についていけないのが残念

作品と人格は別物と分かってはいるが

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:24:40.48 ID:jzLbjXbc
真田のダンボール甲冑売れてんだな…

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:24:59.10 ID:S/Clfphw
でも本物の秀吉も誰も見てないしな
農民臭かったかどうかも分からないし

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:27:23.15 ID:9v1rp8Bh
今回の信長が最も気の毒な信長かな。ブーツだけの登場で消えて行った。

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:27:42.94 ID:d4Fc9KrQ
竹中氏の「秀吉」の映像は昨日スタパでけっこう流れたね
竹中「こないだまで自分の中に秀吉がいるような感じだったけど、
小日向君に持って行かれちゃったなあ(笑)」と賛辞を贈りつつも余裕だった

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:27:57.08 ID:xiZgV8do
小日向を秀吉にするって事は巷のイメージに添ってるって事
イメージを大事にしたほうがいいだろうな

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:28:27.01 ID:KuLtT5Eq
確かにな これ程 信長をぞんざいに扱ったドラマは初めて視たわw

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:28:59.10 ID:gfnUH2ar
>>777
真田丸では上田が舞台になるのは第二次上田合戦までだろ
関ヶ原の後は、主人公の信繁は九度山へ移動して、二度と信濃には戻らないからな

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:30:59.25 ID:c03DHhTN
九度山編は何話くらいやるんだろ
物語としてはあんまりないよね

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:33:03.09 ID:JIUicshG
>>786
ドラマ館に関しては全てNHKの仕切りらしいので
展示物の模様替えは現在NHKの通告待ちで、現場スタッフさんもよく分からんらしい
思うに、大型連休前後は避けるだろうし、まだ観てない人に配慮も必要
準備も有るから、6月入っちゃうんじゃないかなぁ、やっぱ

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:33:25.54 ID:BwMgknHn
小日向秀吉はいきなり関白豊臣の秀吉だもんね。いきなり豪華な衣装着て登場。
竹中藤吉郎のふんどし時代はなし。
でも小日向さん座るときに小柄に見えるように座ったりしてるような気はする。

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:33:54.49 ID:wKKyhnE1
大坂の陣の放送2ヶ月くらい前に
「幸村のお付きの者に男顔負けの勇壮な女性がいた」という新史料発見のニュース
が出てくる確率ってどのくらいあるのか心配してる

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:35:02.83 ID:n2+Z1UBr
>>621
秀吉「タイトルがワシのおかげ。田舎娘はお呼びでないのじゃ」

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:37:27.00 ID:S/Clfphw
西田秀吉は最初は猪八戒にしか見えなかったのが
全体を通して見ると中々良い秀吉だったよね

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:39:05.18 ID:WZS4pk7u
直江と三成って全然キャラ被らないと思うんだが似てるっていう人って単純に有能な側近て部分しか見てないんだろうか
直江は切れ者だが融通も利くし機転も利く元ヤンだけど回転の早いNo.2みたいな感じだし
三成はいかにも几帳面で融通のきかないいかにも事務方トップの雰囲気なのに

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:40:23.43 ID:SIq/5WtN
>>793
信長やってても秀吉の記憶が出てくるって言ってたね

もう一度晩年の秀吉やってみたいとも言ってたけど見てみたいなぁ

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:41:17.79 ID:jzLbjXbc
>>792
光秀ドグヮシャ!もしてたよ

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:42:01.74 ID:JIUicshG
西田さんはもう何の役か分かんない
いろいろゴッチャに成って思い出される
家康だっけ、秀忠だっけ、吉宗だっけ

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:42:28.01 ID:BwMgknHn
>>802
猪八戒はちょっと前にやってたもんなぁ。おんな太閤記は池中玄太とほぼ同時期だね。

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:42:53.41 ID:jzLbjXbc
もうCGで登場人物全員西田の大河やればいい

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:43:24.48 ID:S/Clfphw
でも信長を出演させないという選択肢も十分にあったよね
昌幸は信忠や一益には会ってるけど信長には会ってない可能性が高いし

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:43:57.48 ID:jfWeuVka
北条氏規が上洛して秀吉に申し開きするときは
輝元の上洛日記通りに秀吉以下に公家衆、公家成大名、諸太夫成衆がずらーっと並んで圧迫面接してほしい

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:44:17.18 ID:5Dq/EkBF
三成と直江じゃ主との関係性も違うからな
直江は景勝とコンビって感じでそのせいか目線も大体景勝のことばっか見てる
三成は天下人の秘書官で超優秀な官僚トップではあっても
コンビとしての秀吉の相方ではない

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:44:19.46 ID:jzLbjXbc
ある意味2ちゃんネラ待望の大河になる

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:44:32.44 ID:kgXeLF9g
西村雅彦さん、室賀氏の墓参り 
http://www.asahi.com/articles/ASJ4N36LYJ4NUOOB008.html

814 :指原莉乃が好き:2016/04/21(木) 10:45:19.85 ID:/Mao/t8/
信繁が大阪城を見上げる様子は 現代の我々がスカイツリーを見上げる様と同じなのかなと

スカイツリーってバケモンだよね こんなもの日本につくっていいのかと それとおなじ気持ちが信繁もしたかもしれない

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:45:51.22 ID:JIUicshG
信長を出さないといけないっていう
日本史の不文律が有ると思う

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:46:14.56 ID:S/Clfphw
>>813
でも、実はその墓は室賀氏かどうかも分かってないんだよね
少なくとも墓石には室賀と書いてない。

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:47:55.41 ID:JVRIQwrz
>>815
黄門さまの印籠みたいなもんよねきっと

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:48:23.01 ID:5Dq/EkBF
>>814
スカイツリーは建物がどうこうよりも
素晴らしい駅名を変えられてしまったことが残念すぎる
何だよ東京スカイツリー駅って

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:49:14.87 ID:S/Clfphw
押上駅の駅名が変わったの?
地味に知らなかったw

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:52:14.19 ID:swfJth3a
>>819
押上はまだある
変わったのは業平橋駅

821 :指原莉乃が好き:2016/04/21(木) 10:54:03.07 ID:/Mao/t8/
押上を長いこと「おしがみ」と読んでいた

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:58:10.47 ID:evgtrkLr
>>809
短い出番ではあったが、真田との一瞬の対面や光秀への殴打で
「恐怖の信長象」を演出し、それが地球上から消滅すると一気に世が乱れた
この当時の世情が充分伝わってので、信長の出番はあって良かったと思う
本能寺の場面が全く無かったのも、恐怖の信長の負けるシーンは必要無いという考えだったのかな?
山崎や賤ヶ岳や小牧長久手といった畿内情報を極力減らした事も
真田中心の世界観がよく分かり、今となっては良い演出だったと思った

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 10:59:32.64 ID:kcjniTH9
伊勢崎線の愛称スカイツリーラインにするくらいだから
最寄り駅の駅名変更くらいやる罠

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:00:39.03 ID:gfnUH2ar
>>818
「東武伊勢崎線」が「東武スカイツリーライン」とかいう長ったらしい名前に替えられてしまったんだぜ

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:01:13.63 ID:c03DHhTN
>>800
きり飛翔編はあると思ってたけど、まさかきり武将編が来るとは

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:01:37.83 ID:S/Clfphw
業平橋駅は存在は知ってたけど一度も降りた事のない駅だから
名前が変わっても個人的にはどうでもいいかな。

827 :指原莉乃が好き:2016/04/21(木) 11:03:40.49 ID:/Mao/t8/
家康が何かに返事をして「YES! (イェャス)」というのを思いついたが このギャグが使えるタイミングが思いつかない

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:04:35.13 ID:jzLbjXbc
秀吉に「力になってちょーよ」と言われた時でどーだ

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:05:58.37 ID:BwMgknHn
>>828
うむ。で陣羽織がどうのこうの。

830 :指原莉乃が好き:2016/04/21(木) 11:09:05.69 ID:/Mao/t8/
>>828第二次小牧長久手戦争が起きそうだ

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:17:32.83 ID:IQgncAFq
在原業平「いや、俺そんな橋建ててねーし」

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:22:53.34 ID:IQgncAFq
ちなみに、法勝寺には、某タフマン上皇が建てた九重塔がそびえていた
何時の権力者もそんなもんw

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:24:08.76 ID:wCfZtKft
大阪城でウィリアムアダムスに教えてもらった英語を
小山評定あたりで使おう

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:32:46.72 ID:OluMqd9c
>>832
地震があまりない国ならともかく、この地震大国日本でよく高い塔立てようと思うよなあ
まあ昔から建築技術は素晴らしいが
慶長伏見地震でも京都や奈良の塔無事だったんだろ?
今回の地震でも加藤清正が建築した部分だけは無事だったらしいし

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:36:05.12 ID:gfnUH2ar
ニコニコ超会議2016  2016/4/29(金・祝)〜30(土) 幕張メッセ

大河ドラマブース 「超・真田丸」

http://www.chokaigi.jp/2016/booth/sanadamaru.html

超豪華スペシャルゲスト登場!

◆29日(金・祝)
 草刈正雄(真田昌幸役)
 哀川翔(後藤又兵衛役)
 木渉(小山田茂誠役)
 挾土秀平(左官)
 三浦文彰(ヴァイオリニスト)

◆30日(土)
 山本耕史(石田三成役)※甲冑・兜着用
 中川大志(豊臣秀頼役)
 深水元基(福島正則役)※甲冑・兜着用

◆両日出演
 中川邦史朗(殺陣師)
 小日向えり(歴ドル)

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:41:32.56 ID:S/Clfphw
ニコニコ超会議2016のCM曲がアメリカの有名音楽番組に出て現在話題らしいね
http://www.nicov ideo.jp/watch/sm24650869

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:43:53.58 ID:y8souVhr
>>817
いや、風林火山や琉球の風ではシルエットのみ、
独眼竜政宗では台詞とアバンでの過去大河映像のみだった信長

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:47:10.61 ID:Gg0JD+3z
>>837
風林で敦盛舞ってたのって、結局誰だったんだっけ?

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:50:28.79 ID:JVRIQwrz
>>837
武田はともかく伊達と琉球は出す必要ないくらいじゃない?

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:50:41.21 ID:y8souVhr
>>838
観世流の佐久間二郎

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:50:56.47 ID:gfnUH2ar
英雄たちの選択「大谷吉継 関が原もうひとつのシナリオ 誤算に消えた西軍必勝」
4/21 (木) 20:00 〜 21:00 (60分) NHK BSプレミアム

【司会】 磯田道史、渡邊佐和子
【出演】 外岡慎一郎、中野信子、萱野稔人、小谷賢  【語り】 松重豊

日本史上最もダイナミックな戦国合戦「関ヶ原の戦い」。
この天下分け目の決戦で、後世に名を轟かせた武将こそ、大谷吉継である。
つねに戦国武将の人気ランキング上位に入る吉継は、
大河ドラマ主人公・真田信繁(幸村)の義父にあたり、
稀代の軍略家としても知られている。

しかし、その実像は残された史料が少なく、「謎」多き人物とされている…。
そんな吉継に歴史の転換点を左右する選択の時が訪れるのは、
「関ヶ原の戦い」が勃発するおよそ2か月前、慶長5年(1600)7月2日のこと。
豊臣政権の大老・徳川家康がおこした「上杉討伐」に参陣すべく、
居城・敦賀から会津に向かった吉継が、途中、
佐和山に蟄居中の盟友・石田三成を訪ねたことにはじまる。

この時、吉継は「家康打倒」の兵を挙げようとする謀議を三成から打ち明けられた。
これまでの通説では、吉継は三成との友情のため、
負けると分かっていながら参戦した「仁将」といわれてきた。
しかし、吉継は敦賀5万7000石の大名。
感情に流され、家臣を路頭に迷わすような、負け戦に参加することなどあり得ない…。
事実、吉継は無謀な決起を思い留まらせようと三成を説得、
10日間に渡り逡巡した挙句、参加を表明している。

なぜ、吉継は家康と敵対するという道を選んだのか?
ここに吉継の2つの選択肢があったと考えられる。
1つは「三成を説得し、家康の上杉討伐に参加する」。
そして、もう1つが「三成とともに、打倒家康の兵を挙げる」ことである。

軍略家として名高い吉継は、当然勝機を見出していたはず。
それが故に、東軍に与(くみ)した真田家を西軍に寝返らせることにも成功している。
どうすれば家康率いる東軍に勝てるのか? 
関ヶ原の戦いの鍵を握る大谷吉継、知られざる必勝のシナリオに迫る。

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 11:54:23.47 ID:y8souVhr
>>839
信長は絶対出さないといけないとかいう人へのレスなので。
まあ無理矢理出そうとおもったら出せるよ。
真田太平記も信長はナレとセリフのみだった

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:07:17.66 ID:+HdY9rqi
信長を絶対出さなきゃいけないってのはネタだから

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:21:10.96 ID:DUIeDDAO
>>781
まあ、当時の大坂城の風儀の悪さは有名で
庭で立ち小便する大名もいたそうだから、
行儀のいい江戸時代と比べて云々ってのもな。

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:23:25.00 ID:am+RUxEo
>>747
庄内は転封反対一揆とかあったらしいから、上杉、最上そっちのけで
酒井好きだろ。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:27:05.21 ID:Gg0JD+3z
>>840
恐悦至極<(_”_)>

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:31:19.90 ID:am+RUxEo
>>844
江戸城内で大名が便所へ行くのを面倒くさがり、庭で立小便することが
多かったので「ここで小便した者は黄金一枚過料たるべし」と高札が立った。
それを読んだ前田利常は「大名が十両を惜しんで小便を我慢したとあっては
名折れだ」と言い、その場に大判一枚を投げ捨てて、悠々と小便をした。

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:35:08.09 ID:SDgQSfcp
>>803
最初はいけすかない嫌な奴って部分が同じじゃないか
ぶっちゃけ直江が信繁にデレたのだって景勝が気に入ったからって部分が大きいと思う

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:37:19.53 ID:wxT3kbY0
直江と三成がかぶるって人はドラマでなくて史料の印象の話でねーの
ドラマでのキャラは違うよな
三成が秀吉の前で斬り捨てましょうなんて言い出す風には見えない
三谷はきっちりと違いを書き分けてる

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:38:31.49 ID:rAdkrOs8
>>835
最初はかなりの人が甲冑着用っぽかったが、三成と正則だけか

本編出てない又兵衛も甲冑で参加になってたから不思議には思ってたんだけどさ

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:38:48.86 ID:fzzDWvL+
>>813
室賀地区の皆さん良かったですね
西村さんも本当にお疲れ様でした

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:40:30.59 ID:irMqz+TD
>>827
フジテレビの深夜番組でやってた
関ヶ原の戦いのドラマで
伊武雅刀演じる家康が島左近撃退の
報告を受けてイェス!って言ってる

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:45:16.09 ID:MCY1M2zw
政宗は予定してたあの人が癌だから発表出来ないのかね

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:48:15.00 ID:c6/NAX/x
>>803
わかる。三成は優等生でトントンと真面目に出世していった感じ。
兼続は若い頃はツンツンしてたけど、ある時お館様の人柄に惚れ込んで、以後才覚を発揮していったって感じ。
漫画の読みすぎかな。

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:49:13.37 ID:02v+mJDU
次スレ立ててみませうか。

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:51:28.41 ID:wKKyhnE1
>>853 え、癌じゃなくて頚椎損傷による両手足の麻痺って発表だったと思うが

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:53:32.85 ID:rAdkrOs8
>>853が言ってるのは謙さん、>>856が言ってるのは西田敏行?

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:55:45.34 ID:TrRpNPAE
>>799
コヒさんはそもそも小柄だ

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:55:50.46 ID:wKKyhnE1
>>857 あ、そうなのか
渡辺謙はブロードウェイに出てたりしてるから今更大河は出ないのでは?
当たり役だとは言っても
俺は西田かなと思ってた

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:58:38.79 ID:02v+mJDU
次スレテンプレ保管庫利用したけどこれでいいかな?


【2016年大河ドラマ】 真田丸 part154
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461210806/


>>900 >>950以降で誘導お願いします。

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 12:58:50.14 ID:jzLbjXbc
俺ね、転落しないベッドってどう作ったらいいのかなーといろいろ考えたんだけど
最終的に布団床に敷けばいーじゃん
てなった>西田

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:02:23.47 ID:EUhNO/FB
>>804
官兵衛でやったぞ

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:07:05.60 ID:8JpSQvo9
https://pbs.twimg.com/media/CgdoL90XEAAnu_3.jpg

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:08:00.78 ID:4Po4bk4B
>>734
今回のいろいろな面をもつ秀吉を演じる小日向さんに興味をもったなら
「あしたの、喜多善男」というドラマをぜひみてほしい
いろいろな芝居をしてるから

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:09:20.40 ID:02v+mJDU
>>835
後藤又兵衛の甲冑って、どんなんだろうなあ。
軍師官兵衛の時の日輪が前立てになってるやつかもしれないけど
ここは伝大坂の陣着用の獣毛仕立てのやつで行ってほしいねw
http://neo-basara.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/20/2012_0420_111702rimg4823.jpg

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:16:25.26 ID:Q66eUHTJ
>>860
大名でもないのに乙

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:18:46.85 ID:ZuJgnylN
>>834
昔の宮大工さんの技術は本当にすごい

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:19:01.69 ID:tiBhR6Py
>>859
信繁と同じ年だからそんなに年上にはしないんじゃないか?

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:19:41.01 ID:c6/NAX/x
>>860
大名でもないのに乙!

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:21:19.26 ID:wp2IWqjl
>>860
大名でもないのに乙!!

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:21:37.43 ID:VH27L6Gr
>>859
伊達政宗と真田信繁はほぼ同年齢だから西田敏行は歳が行き過ぎているような

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:23:22.44 ID:02v+mJDU
>>866
>>869
>>870
うるさいわっ!!!!!

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:25:54.08 ID:SIq/5WtN
>>862
うん、だから3回目の秀吉
もっとドロドロした晩年の秀吉をもう一回やりたいって言ってた
官兵衛のでは物足りなかったのかも

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:26:37.20 ID:+gXXVp8W
草刈さんブログより
ばば様クランクアップ
http://s.ameblo.jp/masaokusakari/entry-12152453424.html?frm_id=v.jpameblo&device_id=89e713b474ae4234b050374de43db92d

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:29:23.66 ID:Ry3IDc40
馴れ合いが気持ち悪いスレですね

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:29:32.85 ID:kUIU/EH8
宮大工関係ないだろw
石垣積んだのは穴太衆じゃなかったか

つうかあの石垣だって地震以前に崩れたり歪んだりしたから新しく修復された部分があったわけで
清正時代からもずっとあそこが構造的に弱くて負荷がかかりやすい部分だっただけじゃないの

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:30:05.97 ID:02v+mJDU
>>874
ええっついにばば様も逝ってしまうのか・・・・・・・まあしょうがないけど。
ナレ死だけはやめてほしい!

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:34:36.43 ID:zLUuqRg3
草刈さんてイケメンが老けたというよりは
ちょっとへちゃ入った中年に変身した感じだよな

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:35:13.44 ID:02qqS6K2
草刈さんいっつもターバンみたいなので頭隠してるけどシーク教徒か何かの宗教やってるの?

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:37:09.79 ID:j3OTCKui
>>860
おい、源次郎!お前のオヤジはは1乙しているのか!

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:39:15.12 ID:bmG3zbqh
小日向さんて怖さがジワジワくるわ
相棒のウィンぱておとか

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:39:56.40 ID:UPaO7n3x
こんな>>860乙見たことがない

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:40:06.82 ID:kcjniTH9
ハ(これ以上はいけない

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:40:47.10 ID:UPaO7n3x
小日向さんて柔和な顔で、目だけ笑ってない演技ウマ過ぎ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:41:13.16 ID:UPaO7n3x
その後>>883を見た者はいない

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:49:35.71 ID:fOfD31/w
草刈さんって鬘ON鬘なんかな

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:50:26.73 ID:t/EuUnER
>>876
TVで残っている隅の部分はコンクリートで補強してある部分って言ってて身も蓋なかったw

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 13:57:41.53 ID:hO9w0Gqt
>>860乙のことは
わしが殿下にはとりなしてやってもいいぞ。任せとけ!(^ー^)

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:02:44.97 ID:ih0ahFLO
真田丸オンデマンドで四話の途中まで見たが
家康はずっとあんな情けないかんじなの?

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:04:04.82 ID:hO9w0Gqt
>>876
穴太衆って古墳時代からいるそうだな
今も粟田建設として会社組織として現役でいるそうな

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:08:00.41 ID:1deFbk1a
>>854
兼続が景勝の小姓になったのは史実では4歳〜6歳の間(『天地人』では5歳)と言われているから
景勝(4歳年上)のことは兄弟同然、上杉家とは運命共同体みたいなもので、景勝のことは困った人だとは
思っていても反発しようなんて思ったこともなかったと思う。ましてや上杉家を裏切るとか他家へ仕官する
なんて考えたことすらなかったと思う。

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:08:48.96 ID:UHGrsFGj
>>860は従四位下左近衛権小将の位が授けられることになっております

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:12:41.85 ID:G0ujYfTx
>>834
加藤清正の建築した部分は崩壊した。
細川氏が建築した宇土櫓は残った。
元々宇土櫓は加藤清正の建築にあったが、小さな二層だったが、
細川氏が古い宇土櫓を破棄して現在の三層五重を建設。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:14:25.13 ID:YjZZUtA6
>>890
滋賀の坂本の街に穴太って集落が今でもあるしな。
あの辺り一帯は比叡山のおひざ元で、立派な石垣を持った寺社が並んでて見事だ。

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:15:53.55 ID:FXiLFvNZ
秀吉出たから前田利家とかそろそろ出るのだろうか

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:17:38.94 ID:G0ujYfTx
>>890
穴太衆を熊本城に投入したのは細川氏。
細川氏が居城である長岡の勝龍寺城改築の際に親戚の明智光秀に手助け
してもらった時からの縁。穴太衆はその頃、明智光秀の領民だった。

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:21:45.52 ID:c6/NAX/x
>>891
そうなのか。絆深いなぁ。

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:25:40.13 ID:zYPSvcrV
>>889
4話の家康はかっこよかっただろ
途中までということは家康と昌幸の対決まで見てないのか?

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:27:45.61 ID:YjZZUtA6
>>896
清正も穴太衆引き連れて石垣組ませてるんじゃなかったっけ?

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:29:35.04 ID:HL/R+GSP
伊賀越えの家康かっこよくてシビレル

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:34:15.89 ID:ih0ahFLO
>>898
三方ヶ原の戦いで家康が泣きながら逃げたと昌幸が語ったあたりで心が折れて
休憩がてらスレを覗いていたけど、じゃあ続き見るわ

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:40:18.50 ID:zpKQlJLX
>>860
誘導
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part154
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461210806/

>>888
兼続(¬_¬)シラーッ…

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:43:08.78 ID:O7Ewt3N8
それは>>860が殿下に乙されたからだ

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:45:34.81 ID:ePd1GGB2
>>860
こんな乙は見たことがない

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:49:31.08 ID:zpKQlJLX
こっちも誘導しとこう
もう今日の深夜0時までで一部無料配信終わり

「真田魂」 重野なおき
2016年大河ドラマの主役一族を4コママンガ化! 
「戦国最強の血脈」として名を馳せる真田家、その壮絶なる戦国人生の連続とは!?
http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=36

>[お知らせ]
>『真田魂』第1巻の4/29(金)刊行に伴い、 第3話〜第18話は4/22(金)0時に公開を終了いたします。
>また 第19話は第20話公開の1週間後に公開を終了いたします。

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:49:45.98 ID:O7Ewt3N8
西村さんも、これでテレビ出演増えるかな
来年のライダーに出そうな気がする
東映は流行りものに目ざといから

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:53:36.30 ID:GSI8STW4
石垣とかどうやってこれ作るんだ、今見ても思うわ
石って重いじゃん
そんなの無理無理

908 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 14:54:53.41 ID:zYPSvcrV
>>901
5話ではすごくかっこ悪いけどなw
小心者の家康に愛着がわかないときついも

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:04:19.27 ID:t1zRbXLO
上杉景勝が従四位下貰ったときの心情ってどうだったの?

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:07:46.37 ID:borTTXon
>>720
ということは、東北にいたから、嘆願が間に合わなかったとかじゃないんだ。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:10:01.83 ID:+AZwgps+
>>909
景勝「なにそれ、そんな簡単にそんなの貰えるの。義父上でも従五位下弾正少弼だよ。こいつそんなに力もってんの」
かなぁ?

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:21:32.88 ID:zLUuqRg3
しかし、百姓から朝廷を動かす力を持つようになった秀吉もすごければ
そこまで乱れた世でもなんとか生き延びた朝廷勢力もすごい

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:21:50.47 ID:j3OTCKui
>>907
石のひとつひとつに番号がふってあるので、順番に積んでいけばいいそうな。

914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:21:52.45 ID:F43OVj7E
>>722
井伊直弼も対立者には弾圧したけど、
自分の領民には兄貴の遺産を全部施すほどの優しい藩主で、
彦根ではいまだに慕われてるからな。

915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:21:59.10 ID:ih0ahFLO
氏政って、ほんと飯に汁かけるけど足りないネタ鉄板なんだなあ
真田丸でも飯に汁かけたてたし、池波氏の真田太平記原作でも>>905でもこのエピソードやってるし

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:22:23.85 ID:EUhNO/FB
>>907
テコやらを使ってるからな。まさか全て人力と思ってないだろうな。

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:28:58.14 ID:AfwZew25
武田信玄の第3話を見たんだが、役者の動きが少ないね。
みんなじっと座ってセリフを言ってるだけ。確かに重厚で
静かで落ち着いていて威厳があって暗くていいのだが。直
立不動で「そりの鈴さえ」と歌う東海林太郎を思い出した
よ。懐メロ、好きだけどね。

真田丸は、廊下で立ち話をしたり、都合よく立ち聞きした
り、顔芸をしたり、お菓子ばかり食べているけど、まあ、
動きがあって、欲望丸出しで、こういうのも現代的でいい
んじゃないかな。AKB48だってEXILEだって歌っているのか、
踊っているのか、口パクしているのかわからないけど、そ
ういうのが現代なんだから。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:30:11.85 ID:EKrHybsC
>>913
いや、当時の人がさ
湾曲したラインになっててすごいや、て思うのだ

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:44:32.31 ID:jinl4ILS
ばばさまクランクアップだってさ
寂しいな

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:55:43.95 ID:Dm8LAVdd
>>891
まあ史実っていうか明確に兼続が何歳ごろ景勝の近習になったかは不明なんだけどな
(兼続の父が景勝の父の譜代家老格なので普通でも10代半ばには付いてるはず)
景勝が謙信に引き取られたのが何歳なのかも明確には不明で(5歳頃には謙信が面倒見てるらしい形跡があるが...)
ただ景勝が10歳で実父死んでるから父の死を切欠に謙信に引き取られたとするなら
兼続5歳で景勝に付けないと一緒に謙信のもとで育つには間に合わない
でも普通に考えたら5歳で近習に上がるのはいくらなんでも早すぎる
景勝は12歳頃には死んだ実父の跡継ぎとしての活動があるがこの時謙信は家臣団の中からこれはと見込んだ若者を50人選抜して景勝の馬廻りとし
景勝20歳で謙信の後継者の一人として春日山城に屋敷を持つがこの景勝20歳兼続15歳のタイミングで
景勝と一緒に春日山城に上がったのではないかという説もある(普通に考えたらこっちの方が妥当)

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 15:56:47.21 ID:ZuJgnylN
>>876
>>867>>834の、京都や奈良の塔云々に対してなので

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:04:14.58 ID:+AZwgps+
>>919
そうだよな。確か北条征伐前後だもんな。
ちゃんと亡くなる所を作ってくれたらよいが。信繁・信幸は臨終に間に合ったのかねぇ。
信幸の声が聞こえない理由を教えてくれるとよいが・・・w

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:04:46.28 ID:EKrHybsC
エンケン景勝の死んだ目は最高だな

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:05:37.89 ID:ZuJgnylN
>>915
真田丸の氏政はかけ足りないんじゃなくて食べる分だけ少しずつかけてるんだけどね
確かに最初に全部かけてしまうと食べてる間にどんどん汁吸って
火を通しすぎの雑炊みたいになって食感も見た目もイマイチになるしな

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:08:54.59 ID:EKrHybsC
ばばさま、序盤見てて予想してたより出番がなかった感じ

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:15:23.98 ID:W/c6/bXO
>>917
どちらの大河の作風が好みかは個人の自由だよな

屁理屈で過去作落し気味にしなくたって・・・

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:36:18.27 ID:evgtrkLr
昔の大河で共通するのは、45分×50話という長い期間なので
時間が余ったので、無駄に時間かけたみたいな退屈なシーン
特に後半が部屋での対談シーンが増えて、動きの無いドラマに陥る事が多かった
真田丸だけでなく最近の傾向だが
無駄が少なく50話でも足らんぐらい凝縮されてる感があると感じる
昔と今では役者のレベルが、時代劇が多々製作された時代もあって昔が上だが
脚本に関しては、対談シーンを連続して長い時間割かず、場面をすぐ変えたり
色々手を込んだ脚本になってると思う

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:36:25.19 ID:kXqi7MIn
>>813
きちんと方膝ついて墓参できるって偉いと思う仕事の始まり終わりに2回行ったことも

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 16:43:48.19 ID:+AZwgps+
>>925
人質が長かったね。
北条征伐の帰途ってことかねぇ。信尹は臨終でも家康を憚って帰ってこれないのかな。

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:00:37.80 ID:GxsdWdLs
信尹は昌幸の命によって出っぱなしでばば様とは過ごせてないよね
肩もみしてあげられたのは良かったけどw

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:11:24.98 ID:oYzHIQ1u
吉田ボイスさんと吉田メタルさんを間違えてたことに、いま15話を見ていて気付いたw

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:40:00.07 ID:lwkt1J8D
>>874
正雄の不自然なアタマが気になる (´・ω・`)

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:43:54.49 ID:v4BF57Vu
信尹おじさんは家康の家来になったあと実家に帰る機会あったんだろうか

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:50:15.55 ID:7IQG2j+t
秀吉の天下統一後はいつでも帰れるでしょ

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 17:59:03.86 ID:+AZwgps+
物凄く言い方悪いが、おばば様の葬式が真田一族が一ヵ所に集まる最後の機会なんだろうね。
信尹は徳川に戻り、この後秀吉が死んで、信幸が袂を別って、関ヶ原以降は昌幸・信繁は九度山行き、大坂の陣では昌幸・信之がいない。
前回秀吉一家の話と真田一族の話がダブって見えてきた。

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:02:20.03 ID:zYPSvcrV
2クール目の終わりが北条征伐の秀吉天下統一というの真田の物語としてはしっくりこない気がしてきたが
おばば様が亡くなって真田一族が勢ぞろいしてこれで最後というのと秀吉絶頂期というのを重ね合わせる演出なのかもな
で、3クール目はいきなり秀次事件で不穏と動乱の激動編みたいな

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:03:24.26 ID:oSzmb0Lg
>>912
源平藤橘に豊臣を加えさせたからな

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:33:18.31 ID:jcdBplul
>>878
すっかりイタリア系っぽいおじさんになったよね
アメリカにはイタリア系も1880年代から結構いたようだけど

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:39:28.03 ID:vQRm3eFJ
三成嫌な奴とか言われてるけど自分は別にそうは思わなかったな
秀吉が気に入ったから信繁に優しくするとか主人絶対な忠犬ぽいじゃないか
いい感じにクールな切れ者キャラしてるし
だいたい本来なら信繁は上杉の人質だったんだから自分がわざわざ相手する必要性なしだし
あと大谷が保護者っぽい

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:48:48.72 ID:oMF2EzTR
>>936
それはなかなか上手いね

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:56:18.65 ID:evgtrkLr
>>936
クールの節目が、嫁の死、おばばの死となると
3クール目は父の死になるんかね?
2クール終了が小田原となると、結構長く引っ張るが
ここまで初回から4年ぐらい?と時間的にはゆったりとしたドラマ展開だったが
3クールが秀次事件〜関ヶ原〜九度山、結構早回し展開だな

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:56:54.41 ID:gfnUH2ar
北条氏政のホホホホホッーという笑い方は武将としては変だと思う
どちらかというと、京都の公家の笑い方だろ

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:59:15.13 ID:EUhNO/FB
当時の氏政見ないとわからん

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 18:59:23.02 ID:F43OVj7E
>>942
つ武田信玄の今川義元

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:01:32.08 ID:borTTXon
>3クールが秀次事件〜関ヶ原〜九度山、結構早回し展開だな

早回しすぎ。3クール終了で関ヶ原でいいのに。
4クールめで九度山大坂の陣で十分だろ。

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:01:37.70 ID:6cx8EYYz
>>942
つ足利太平記の太守

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:03:34.60 ID:F43OVj7E
>>946
フランキー堺の事?

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:05:09.69 ID:6cx8EYYz
>>947
それは内管領の長崎円喜
北条高時(演:片岡鶴太郎)のこと

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:06:29.60 ID:F43OVj7E
>>948
小寺政職かあ?

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:09:24.28 ID:F43OVj7E
>>947
つーか太守って何だよ?
執権って言えよ。

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:11:00.69 ID:V6h0ljKs
>>917
武田信玄と真田丸の差って何なんだろうな
視聴率は倍以上取ってるみたいだが

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:11:45.41 ID:gfnUH2ar
ホホホという笑い方は女の笑い方だろ
本来、男らしさが要求される武将がホホホと笑うとオカマの武将みたい

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:13:28.86 ID:+AZwgps+
>>950
大河太平記では得宗を「太守」と呼んでた

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:14:09.04 ID:F43OVj7E
>>952
武将に男らしさが要求されるって誰が決めたんだよ?
主観じゃね?
女々しい武士だっていたっておかしくないだろ?

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:14:30.25 ID:+AZwgps+
>>951
単純に時代じゃない?

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:15:25.35 ID:+AZwgps+
おっと誘導
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part154
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461210806/

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:16:29.93 ID:DUIeDDAO
>>942
四代目なので貴族化しててもおかしくない。

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:19:55.72 ID:/sR3byr/
俺の上司、由緒正しい代々農民の出なのにオホホー!って笑うよ

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:21:33.21 ID:WC8sCl+h
後北条(伊勢)氏政は早雲の曾孫だし血統的にも室町幕府の要職を務めた由緒ある伊勢氏だからな
今川氏真の影響もたぶんにあるだろうし

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:22:16.87 ID:F43OVj7E
>>958
オカマに身分は関係ない

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:22:59.19 ID:aLJj6Xxk
>>951
「武田信玄」時代はテレビはまだ娯楽の王様。

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:23:07.22 ID:V6h0ljKs
神奈川県では北条人気はかなりのもんだからな

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:24:15.05 ID:aLJj6Xxk
>>959
早雲の出自は本当かどうかは判明していないけどな。

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:24:24.70 ID:FKebkhv9
後北条の伊勢氏は、幕府政所執事で礼法、有職故実の家。
公家演技でもおかしくないし、家格が高いから秀吉を侮ったんだろう。

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:25:05.85 ID:F43OVj7E
>>961
あの時代はファミコンが流行ってた。
信長の野望全国版とかファミスタとか

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:26:55.68 ID:F43OVj7E
>>963
早雲と言えばコヒさんの住職

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:28:23.12 ID:oMF2EzTR
氏政の飯時にいつもお邪魔してる坊さん、いっつもすごい低姿勢だけどあれはああいうもんなのかな

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:29:39.52 ID:WC8sCl+h
>>950
当時は執権じゃねえから太守なんだろ
マジ無知すぎ黙れよ

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:30:55.77 ID:F43OVj7E
>>964
蜂須賀なんか国持大名なのに明治になっても、藩祖の身分を馬鹿にされてた。
幕末に老中を勤めた鯖江藩主の間部氏はもっと低いのに何故かあまり馬鹿にされてない?
何でだろ?

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:32:10.43 ID:aLJj6Xxk
>>965
正確にはそのころは「独眼竜政宗」

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:33:30.69 ID:fzzDWvL+
武田信玄は合戦シーンは確かに見応えあったな
川中島とか桶狭間とか

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:33:53.79 ID:borTTXon
>>964
伊勢氏の本家って、明智光秀の配下で、秀吉と山崎の戦いで戦って敗北してる負け組だろ。

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:35:28.47 ID:borTTXon
>>969
蜂須賀で馬鹿にされるってことは、もっと下の浅野とかは馬鹿にされたのかな?
そういえば吉良には馬鹿にされてたな。

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:37:13.51 ID:W/c6/bXO
>>962
神奈川での北条人気といったって
小田原で五代祭が盛大だといっても
歴史的に後北条を顕彰しようとか研究しようとか
そういう気風は感じないぞ
「大河引っ張ってこれたら稼げるかも」層はいてもな
たいした人気ぶりなら駅前の早雲像はあんなトコに居ないだろ

横浜市や川崎市の都市部では地元史への興味なんて超薄いし

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:37:17.12 ID:F43OVj7E
>>973
柳沢、田沼、大岡も低いよね。

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:40:09.62 ID:F43OVj7E
>>974
横浜はペリーのが人気高いだろな?
だって開港するまで貧しい漁村だからな

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:41:48.29 ID:V6h0ljKs
神奈川の小学生は一回は小田原城に社会見学に行くから印象に残ってる人が多いんだよ

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:43:50.44 ID:lxG3+D7a
神奈川県民だったけど小田原素通りして箱根だったぞ
あとは鎌倉

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:46:14.21 ID:IQgncAFq
>>968
朝廷の官職優先で呼ぶ。
相模守だから、敬称は太守

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:46:50.46 ID:usrIs7sL
>>978
俺もだ
小3で鎌倉、小5で箱根、中学で横浜だわ
小田原城見学は大人になってから一人で行った

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:49:30.55 ID:F43OVj7E
>>980
何処に住んでんだよ?
秦野か?伊勢原か?

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:49:46.88 ID:vQRm3eFJ
春日や直江の中の人を調略する叔父上
茂誠の中の人に逃げられる三十郎

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:49:50.14 ID:Dm8LAVdd
小田原評定とかいうかっこわるい諺残しちゃったからイメージ悪いんだろ

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:51:23.55 ID:jcdBplul
>>969
タバコを拝借したら明治天皇から「蜂須賀、先祖は争えんのう」とお言葉を賜って、
なんとかその俗説を否定しようとわざわざ学者に頼み込んだ

って話を司馬遼太郎が街道をゆくに書き記したそうな
ある種の有名税じゃないかしら

985 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:54:40.63 ID:F43OVj7E
>>984
はい、先祖の家康公はケチで有名でしたので
って返せば良かったのに

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:54:51.98 ID:W/c6/bXO
>>976
横浜は開港以来の歴史を誇ってるかもだけど
それは「お洒落でヨコハマ」的な歴史背景イメージ優先

>>977
動物園が印象に残っているのでは・・・

>>978 >>980
そんなもんだよね

自分は虎朱印最中とか東華軒の弁当好きだけどさ
小田原城の存在感はともかく、北条人気なんて薄い薄い

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:55:37.17 ID:/sR3byr/
小田原城木造復元してよう

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:56:18.04 ID:usrIs7sL
>>981
三浦だよw
北条は地元感全くないわ

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 19:56:46.40 ID:F43OVj7E
>>986
父方のジイチャン婆ちゃん葉山だけど、
いつもお土産は鳩サブレだったよ。

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:01:40.86 ID:S/Clfphw
三浦と言ったらフルハム三浦かまぐろしか思いつかん

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:08:33.89 ID:dODKyZyW
小日向秀吉いいと思う

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:09:28.56 ID:+AZwgps+
>>989
鳩サブレを買って福岡の実家にいったらひよこサブレで大笑いされたでござる。
俺涙目の12歳であった・・・

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:14:05.87 ID:borTTXon
北条は「俺は関東の土民とは違う。室町幕府の政所・伊勢氏なんだぜ」
っていうたびに地元人気は失うのだった

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:15:06.26 ID:S/Clfphw
戦国武将で町おこしって典型的な田舎者がすることだしな

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:19:04.44 ID:+AZwgps+
>>994
まぁそもそも町起こしが必要な土地だからね。
B級グルメだろうが、戦国武将だろうが、アニメの聖地だろうか一緒さ。手段が違うだけで

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:19:27.78 ID:y9vAz3AQ
>>992
この前、人生ではじめて鳩サブレをもらった。
おっきいのにやたら旨くて、つい5枚連続で・・・

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:20:54.39 ID:S/Clfphw
鎌倉は源頼朝が強すぎて関東しか押えてない北条ごときを持ち上げるのもなんだかだしね

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:21:09.67 ID:j3OTCKui
>>986
うちの近所の城跡が、北條氏のだって知ったのは真田丸を見てからだw

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:21:57.25 ID:cPh48aS2
>>992
実家が福岡ならひよこサブレは知っとったろーやw

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/21(木) 20:23:03.46 ID:1rJnIRpj
   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \  ◎◎◎/ __/.. .‖|    \  1000取り合戦また獲ったクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ   ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
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  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ!!  /
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