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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part158©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/04/25(月) 01:01:24.03 ID:ibtIDrYd
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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part157
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461500644/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:01:46.05 ID:ibtIDrYd
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart16
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461385255/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460208567/
【2016年】真田丸アンチスレpart5
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/
謎の歴史観 真田丸 史実に照らしておかしすぎる点 part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1458016245/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-150 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/2
151 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460940662/
152 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460984953/ (表記151)
153 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461078739/
154 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461210806/
155 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461364321/
156 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461486061/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/448pYU5.png

3 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:02:05.11 ID:ibtIDrYd
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり [信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2…木村佳乃(40)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春(竹林院)[信繁正室・大谷吉継娘](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)
すえ(阿菊)[信繁と梅の長女]…林里香(1)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[正信嫡男・徳川家臣](1565-1637)+2…伊東孝明(44)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

4 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:02:25.86 ID:ibtIDrYd
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永

石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣](?-?)…吉田ボイス(35)
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女](?-?)…シルビア・グラブ(41)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

5 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:02:45.84 ID:ibtIDrYd
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・**.*%  **.*% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」
第18回(05/08) 「上洛」
第19回(05/15) 「恋路」
第20回(05/22) 「前兆」
第21回(05/29) 「戦端」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

6 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:05:57.92 ID:6GN3atB9
……………………


田町駅前で実現した上野東京ライン常磐線E531系とスーパービュー踊り子251系とのすれ違い

https://www.youtube.com/watch?v=jYbu7NWxqFU

……………………

7 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 01:24:32.48 ID:KpuDP0gY
>>1一応乙

8 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 07:15:50.51 ID:HptdtRwM
秀長のひと、場面によって坂上忍に見えた。

9 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:26:52.95 ID:QPdayfSA
>>1

えらい乙になった!!

10 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:27:27.16 ID:3xv/7YA+
今、ドマラの時代が一発で解る勢力図

一位 豊臣秀吉 400万石

二位 島津義久 250万石

三位 北条氏政 200万石

四位 徳川家康 180万石 豊臣傘下

五位 毛利輝元 120万石 豊臣傘下

六位 上杉影勝 80万石 豊臣傘下

七位 伊達政宗 78万石

八位 佐竹義重 70万石




http://i.imgur.com/pcSurt1.gif

11 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:29:04.18 ID:tDZLHzot
>>1乙!        まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。

   ∧              /i,  /|
  ヽ Y   ∧      ,.   | ,'//
   'i |   i !     / |  i ' /
    i i ∧/ /    / i  / /,|
.    'i ',ヽ ' / __ 〈  i / /‖|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ' j |/:: :: \ヽ. V / ‖|  <    クマども!
     \ (◎◎◎/ __/.. ‖|    \  ここも1000取り合戦獲りにいくクマ―!!
     ,/::\◎◎◎ /ヽ  ‖|     \____________
   /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++-
   \ / ●   ● ヽ/つ⌒)
   ///   ( _●_)  ミI /|x|
  /三//__  |∪| __ ` ,/  `゙
 /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\
  ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄  〕\//
    ̄Tニ===∞===ニ!,〆`"
   {I|三三|⌒I|三三〕
    |。。/   (| 。 。)
    ∪     ( ̄\.    \  クマ――――――――――ッ??  /
           \_)..     \                      /
  ∩     ∩     ∩     ∩    ∩     ∩ /⌒)
  |   ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒)  |   ̄ ̄ ̄ ヽ   |   ̄ ̄ ̄ ヽ /∩     ∩
  /        | /  /        | ∩     ∩   ,/ |   ̄ ̄ ̄ ヽ
  |        ノ /   |        ノ |   ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) /        |
 彡、∩     ∩  ∩、     ∩ ヽ/        | /  |         |
   |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |   ̄ ̄ ̄ ヽ  |         ノ/  彡、       ノ

12 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:30:56.29 ID:/P42t3Xx
>>10
島津ってこんなに凄かったのか
佐竹も豊臣に従ってたと思うけど

前田がいないの何で?
もっと後になるのかな

13 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:32:02.21 ID:5l01nf5O
>>10
今の時期に徳川は豊臣の傘下に入ってるのか

14 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:33:04.86 ID:njMVCboL
清様の祟りじゃああああああああああ!

15 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:33:56.92 ID:Sahi9zo6
>>12
本能寺の頃ぐらいだと
越前3万石と能登1国で
25万石程度じゃない?

16 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:34:24.60 ID:VPyhxcao
内記も忠勝も可愛いお父ちゃんだなぁ

17 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:35:03.10 ID:/bMvULat
>>13
和睦して秀康が人質に行ってるが、臣従はしてない状態。

18 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:36:40.50 ID:EBbsSbPz
初めて読んだ歴史小説が遠藤周作の宿敵だったが
司馬遼太郎の関ヶ原の三成とは全く違ったな
三谷がどう描くか楽しみだわ

19 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:39:18.70 ID:HA1mb8P4
なんか、出演者の平均年齢高すぎなのがなぁ。
しかも若作りな役だから見ていてツライ。
学園ドラマに制服着たおじさんおばさんが多数出演みたいな辛さ。

20 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:40:42.00 ID:5l01nf5O
徳川が秀吉に臣従するのは
秀吉が徳川に大政所を人質に出してからだよな
違ったらゴメンよ

21 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:41:57.16 ID:Xp6/IRoW
>>13
家康の秀吉臣従は次回だろうな
清水ミチコの旭姫が家康と政略結婚して
阿茶がバチバチなのをやるから

22 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:42:24.34 ID:xA4pp2OH
>>20
そう。旭を嫁にだしてもダメで大政所を送った

23 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:42:46.92 ID:tfUOsgJl
>>19
さてはおぬし偽物JKのAVにさんざん騙された世代だな

24 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:42:49.30 ID:E7o1ZRE/
清正が自分で井戸に突き落とすとかむちゃくちゃ過ぎ

25 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:43:44.68 ID:xKadi43K
出演俳優も参加し真田まつり
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/1014311551.html

26 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:44:08.17 ID:j5yuqIdz
豊臣政権は急激な出世をしただけに一門や譜代だけで運営出来ない
外様を政治に参加させざるを得ないから不安定になってしまう
その点、江戸幕府の運営は絶妙で足利や豊臣の失敗を良く研究してる

27 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:46:28.67 ID:1oD4oL2d
でも清正、自分が「権三を殺した」とは明言してないよね
ウワサを承知で、信繁をからかったのかもしれない
笑えないところが無骨な清正らしい的な

28 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:47:14.94 ID:E7o1ZRE/
>>27
どこがやねん

29 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:48:27.64 ID:S9xkj3ei
この大阪城、10歩 歩くうちに死ぬw

30 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:48:28.44 ID:QsQxj+oh
思い切り「お前も井戸に落としたろうか」って言ってたよ

31 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:49:08.54 ID:/TItRopk
城の井戸の水は飲料水なのに
ひとを落としてどうする?

32 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:49:45.98 ID:AYSW52ge
清正、三成のとこに酒飲みに来たときは脳筋なのかと思ったけど、
「関白がどれだけ偉いか知らないけど殿には似合わねぇと思う。」
「いくつになっても俺たちと一緒に野山を駆け回ってねぇとダメなんだよ」なんて
言ってた清正が「殿下に頼まれたわけじゃない。わしは自分で考えて…」なんて
いかにもバランス崩していて切ないなぁ。
無知で役者も知らなかったけど、最初大根なんかと思ってしまって申し訳ない。

とはいえ豊臣方にあんまり滅びの予感が満載なのも辛気くさいて見ててつらい。
「彦馬が行く」くらいのそこはかとなさが良いのだが。

33 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:49:54.40 ID:E7o1ZRE/
>>30
だよな
描かれ方がひどすぎる
ここまで悪辣なクズに描く必要ないのに

34 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:50:15.02 ID:tfUOsgJl
死んだの確認したらすぐ引き揚げれば無問題
腐敗し始めるとヤバイ

35 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:50:33.77 ID:xA4pp2OH
>>25
「上田市が全国に知られるようになって嬉しい」って・・・
長野県っていえば、長野市、松本市、上田市くらいは出てくると思うんだが?
群馬でいえば、前橋市、高崎市、沼田市、館林市とか・・・

36 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:50:37.74 ID:5l01nf5O
清正井戸事件はちょっと無理すぎるな
普通に権三が茶々に手を出そうとしたから秀吉の逆鱗に触れお手打ちでいいじゃん

37 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:51:24.25 ID:OqHEnK3x
>>26
結局 徳川も九州 毛利に滅ぼされたけどなw

38 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:52:06.00 ID:tlSTtJKj
清正犯人説はミスリードだとおもうけどね

39 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:52:27.10 ID:E7o1ZRE/
>>38
何がどうミスリードなんだ?

40 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:52:30.79 ID:tfUOsgJl
>>35
悪いが自分の住んでいる場所でもなければ県庁所在地ぐらいしか知らないのが大半
仕事や旅行で出歩くなら知っている人もいるかな、くらい

41 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:53:36.26 ID:15mPcV3q
ミステリ小説みたいに二重人格な茶々が落としてみんなでそれを庇ってるということにしようぜ

42 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:54:13.73 ID:ydrBizG8
>>26
秀吉が諸大名の家臣を取り込もうとしたのは
単に外様の力を削ぐだけでなく人材不足って面もあったかもな

秀吉に兄弟がもっといたり
若い頃から実子が多数いればその兄弟や実子自体やその関係者繋がりで
家臣不足も何とかなったかもしれんが

43 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:54:21.98 ID:E7o1ZRE/
>>41
むしろそこまでクズなら大坂の陣がギャグだな

44 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:54:38.67 ID:8Gr1VyER
清正はゴンザを殺してないし、三成も大谷も信繁にわざと盗み聞きさせたと思いたい
でないと豊臣家マジでブラックすぎて胃が痛い…

しかし景勝も信繁を連れてこなきゃとられずに済んだのに
これは大誤算だったのでは

45 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:55:22.27 ID:E7o1ZRE/
>>44
じゃなんでわざわざ連れ出したってことになって話が破たんするんだが

46 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:55:51.98 ID:KErjoe9S
福島正則なら頼まれてもそんな姑息なやり方は嫌だとダダをこねそうだが
秩序を乱されるのを好まない清正なら真顔で普通にやりそうだと思った。

47 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:56:04.78 ID:3xv/7YA+
家康もう完全に豊臣に従軍って立場だろ

家康を完全に独立大名として三河に残してる状態で島津討伐なんてできる訳がないだろw
背後から徳川の全軍に押し込まれたら終わりだろ。

48 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:56:47.26 ID:CqYScdpu
>>34
ラーメン屋で親父が汁に親指つけて運んできたのでさえ嫌なのに

49 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:57:05.38 ID:E7o1ZRE/
>>46
色目を使ったから家臣を井戸に落として殺害するなんて大名が自分でやるわけねーだろ

50 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:57:17.86 ID:D1Db/fwc
>>27
『殺す』とは明言してないんだよね一応
『同じことしてやろうか』とは言ってた

51 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:57:24.05 ID:Sahi9zo6
>>42
子供がたくさんいたらいたで
内乱の種になるから難しいぞ
家康の場合には
秀忠に近い年代の奴らが早死にしたり
してくれて、あとは年の離れた御三家の奴らだから
上手くいったけど忠輝は自滅だけどw

52 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:57:27.53 ID:QsQxj+oh
>>35
歴史好きはそうだろうけど
興味ない人は上田市って言われても「何か有名なの?」って感じじゃね
特産や観光地っでパっと思い浮かぶモノがないような…

53 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:57:52.43 ID:tfUOsgJl
>>48
日本から一歩外に出てみんさい
きっと君はストレスで死ぬ

54 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:58:18.54 ID:5l01nf5O
最後の方で片桐且元が信繁に態々浜松に行く事を伝えるのは違和感があったな

55 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:58:21.49 ID:UlsmvTwK
茶々と三成が信繁の運命に影響与えるんだろ
のちに幸村が大阪に味方する経緯がえがかれるはず

56 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:58:54.06 ID:8Gr1VyER
ゴンザ実は生きていて再登場するんじゃないかな
井戸に放り込んだのは実はゴンザを逃がすためとか

57 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:58:56.18 ID:/yTzCoAZ
清正公を荒くれ者に描くのか勘弁
ああいうキャラは福島正則の方が似合っている・・・・・
といったら、今度は福島ファンに怒られるか(笑)
実際、福島正則の広島統治はそこそこ無難に行ってたと聴くのになぜかシブサワ・コウ
って低評価している

58 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 09:59:27.86 ID:E7o1ZRE/
>.>55
これだけクズの集団だと家康が勝って当然という視聴者目線にしかならないと思うが
茶々がよほど善良ならともかく

59 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:00:12.47 ID:we/MVcEb
史実では景勝は秀吉に「信繁はうちの人質なんで返してください」と書状出してるから
三成と秀吉が握りつぶしてる設定だろう
本来は上杉に差し出してた人質を無断で秀吉にたらい回されて景勝の面子が潰されたと怒っている書状だが
秀吉に強奪された形にして景勝と信繁の仲は悪くなった訳じゃないとしたいのだろう

60 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:00:35.38 ID:jLCBlQ6B
吉田羊のなぎなたさばき?か、
けっこうへなちょこに見えたんだが
稲さんて、ああいう感じなのかな

61 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:01:33.47 ID:1oD4oL2d
>>45
単に「殿下ににらまれてるぞ、気をつけろ」
って忠告してあげただけ、かもしれない

ドラマ中では、平野様の推理だけで犯行自体は断定されてないし
解決編が映像化されるかは不明だけど

62 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:01:39.15 ID:E7o1ZRE/
清正も三成も秀吉もさっさと死なねーかなと思うような飛び切りのゴミ揃い
豊臣家をここまで悪く描く必要ないだろ

63 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:02:11.53 ID:CqYScdpu
茶々意外とお熱だった若者が死んでもたいして驚きも悲しみもせず
サラッとしたもんだけど
2度の落城を経て涙は乾いてしまったんだな

64 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:02:21.59 ID:tfUOsgJl
豊臣家も一枚岩じゃないよね
ってゆう

65 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:02:33.20 ID:/P42t3Xx
>>47
そこの駆け引き難しいよね
島津としては秀吉の背後に徳川と北条がいるから九州討伐なんてできる訳が無いって計算はあったはず

66 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:02:50.28 ID:6RGVwTUL
>>11
前スレおめでとう

67 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:02:57.38 ID:khH0ti1o
この時期に加藤清正のイメージを落とす理由が分からないな。
第一清正程の武将が秀吉の命令というだけで同僚である馬廻衆を井戸に落とすかな。
そんなにその馬廻衆がウザいなら秀吉自身がやれば良かったのだ。
むしろそのような事をした秀吉を諌める役目に清正にやって欲しかった。

68 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:03:00.87 ID:5l01nf5O
豊臣になったら屑揃いだからこんなもんだろ
有能な黒官は遠ざけられてたし

69 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:03:14.58 ID:tfUOsgJl
>>63
三人目だったみたいだな(平野談)

70 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:03:24.34 ID:AYSW52ge
?清正荒くれ者描写なの??
良く描かれているとは思わないけど相当に複雑な人間として描写されてない??
築城の名手っぽくはないけどね。

71 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:03:46.58 ID:E7o1ZRE/
>>64
石田派も反対派もどっちもゴミに描いてしまったからもう取り返しがつかない

72 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:04:10.56 ID:6RGVwTUL
>>60
無双で武器が薙刀になるな

73 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:04:16.10 ID:06FkBrkf
>>62
屑に命をかけられるか?
これからのお楽しみ

74 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:04:28.64 ID:iPBxLtms
公共放送で不倫称賛か
不倫爺さんは役者かえて取り直せ。

籾井会長が良しとしてるな、クビだ

75 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:05:03.62 ID:UwcNb9RZ
>>71
ゴミつーか人間くさくそれぞれ欠陥もあるよねという描写かと

76 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:05:10.15 ID:tlSTtJKj
清正犯人説は完全にミスリードでしょ
清正をあのクレジット順にしてる以上
ただの悪役にするわけないじゃん

77 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:05:44.30 ID:E7o1ZRE/
あえてクズっぽいものがついてないのは千利休と秀長
だけどどっちも退場確定というね

78 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:06:24.57 ID:E7o1ZRE/
>>75
人間臭いとかそういうんじゃなくて普通にクズだから
善悪の問題ではない

79 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:06:33.23 ID:ycn3ItMD
わかっているのは清正に関節技は効かないということ

80 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:06:52.69 ID:7Ig9w6o3
しぬぞー

81 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:06:58.13 ID:V04N0Xla
信繁は秀吉の事を、こんな人みたことないって言ってたけど、単に庶民的な所だけで感動してたの?

82 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:07:00.70 ID:UbL2OAkG
大名の石高というのは年貢収入量?それとも領地の総生産量?また家臣にあたえた領地分も含まれる?

83 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:07:36.07 ID:S9xkj3ei
大活躍しているはずの江がどこにもいない

おかしいな

84 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:07:38.67 ID:5l01nf5O
プライドの高い茶々が秀吉の馬廻りに色目使う訳無いだろうな
あれは秀吉に復讐したい茶々が秀吉のお気に入りを消していく作戦だよ

85 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:07:48.99 ID:jLCBlQ6B
>>72
まだ発展途上なのかな
もう少し上手くなるの期待

86 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:08:20.62 ID:UlsmvTwK
一人でゴミ連呼してる奴はスルーしとけ

87 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:08:50.12 ID:KErjoe9S
>>76
熊本の人に尊敬されている人物だしな
西郷隆盛をクズ扱いにしたらたぶん血の雨が降ると思う。

88 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:08:58.45 ID:iPBxLtms
日清ラーメンだって、不倫馬鹿女をコマーシャルから撤去した。

ンHKは公共放送でありながら不倫馬鹿爺を称賛しているのか。
籾井会長は生きているのか死んでしまったのか、クビにしろ。

89 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:10:02.28 ID:3xv/7YA+
>>68
だから黒田は遠ざけられてないって。秀吉は黒田を恐れて冷遇したって説だけど完全に間違い。
その後の朝鮮出兵も見据えての福岡委任なんだからかなり重要ポストでしょ。

秀吉にとって毛利、長宗我部、島津はまだまだ怖い存在だし、このど真ん中に黒田を持ってきたのは押さえの意味があるんだよ。

90 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:10:48.46 ID:E7o1ZRE/
>>86
そこまで頭から否定するなら清正が犯人ではないという論理的な考察でも披露したら?

・死体はでている
・連れ出したのは清正
・殺害の詳細を清正は知っていた
・色目を使ったから自分で考えてと自供

さて反論を聞きたいな?ミスリードとする根拠はなんぞ?

91 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:11:35.26 ID:5l01nf5O
>>89
島津の押さえで10万石は少なすぎるだろ
遠ざけられてるとしか思えないよ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:12:00.22 ID:E7o1ZRE/
お前ら仮に上杉謙信に色目をつかった女を宇佐美が井戸に落として殺したら(人間臭い、それがいい)とかいう?
それくらい清正の評価を下げてるんだけど

93 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:12:36.16 ID:lgjP/zZz
別にこの程度の描写、ゴミでもないだろう
なんかドラマの登場人物を罪穢れも何もないお綺麗な人物にしないと文句を言う人が
多いが、人間そんなに綺麗なばかりの存在じゃないだろ
しかも生存競争厳しいなんてもんじゃない戦国時代に成りあがった人達だよ
今の平和で温い価値観で描かれるほうが嫌だな

94 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:12:50.78 ID:tlSTtJKj
ただミスリードとはいえ、一時的に清正を悪役に描いたのと
地震が重なったのは三谷の誤算だろうなあ
あれで切る人がいても今は不思議じゃない状況

95 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:13:56.06 ID:1oD4oL2d
>>92
何が何でも豊臣家をクズ認定したい
きみ、よっぽど豊臣家が嫌いなんだな

96 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:13:57.66 ID:E7o1ZRE/
>>93
何があの程度の描写w
加藤清正って今どのくらいの地位にいるかわかってんのかよw

97 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:14:21.95 ID:3xv/7YA+
>>91
10万石でも十分

九州、中国、四国で反乱が起きれば必ず黒田と戦う羽目になる。押さえとしての機能は生きてるよ。名護城建設も任されたしな。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:15:07.38 ID:KErjoe9S
>>90
色目を使ったのは茶々だと思うがな
まぁ三谷の描写がどうであれ、あの描かれ方は酷いという意見が大勢を占めてる訳で、
草葉の陰の清正公もワシの為にフィクションに怒る事はないぞと満足してると思う。

99 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:15:09.18 ID:E7o1ZRE/
>>95
で犯人ではないという論理的考察を披露してくれよ

100 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:15:27.74 ID:8e7RsUCr
直江山城と石田治部の薄い本はよ

101 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:15:59.62 ID:iPBxLtms
>>96
お前ら、不倫利休があの役者で良いのか、籾井クビだろ。

102 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:16:57.96 ID:3xv/7YA+
加藤清正 脳筋説こそ俺は正しいと思うよ?

彼の戦歴とか見てみろよ
森長可にも匹敵するバカっぷりだぞ
熊本城建設だって彼の側近が優秀だっただけの話

103 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:17:00.27 ID:E7o1ZRE/
>>101
役者の私生活には興味ないわ

104 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:17:04.95 ID:15mPcV3q
女体化されたりロボ化されたりするよりは酷い描かれ方じゃない大丈夫

105 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:18:31.54 ID:khH0ti1o
淀様と三成がいなければ豊臣家は徳川家の有力大名として続いたかもな。
三成は仕事は出来ただろうが、人間関係の構築がほとんどできなかったし、淀様は傾国の女子。
秀吉もその意味では相当な馬鹿だな。
だから自分はその意味で秀吉が嫌いだ。
今さらながら京極龍子様との間に秀頼が生まれていればと思う・・。

106 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:18:44.65 ID:I1JxyfAY
清正公愛されてるな。しかし、完全にくずだと判明したわけでもないから現時点では何とも言えんわー
今言ってる人はただの愚痴吐きたい人だと思う。まあ言いたくなる時もあるよね〜すっきりするから

107 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:19:21.55 ID:E7o1ZRE/
>>106
いやもう疑いようもなくクズだと思うけど
ミスリードだとする根拠はあるの?って話してるんだけど誰からも出ないね

108 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:19:23.04 ID:1oD4oL2d
>>99
清正が、「権三」の名前を出して、しかも「殺した」とも言ってない
「おれの判断でやった」とだけ
これだけで充分でしょ

109 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:19:32.62 ID:/bMvULat
あと清正役を在日の役者というのも解せない。
あの役やったら、本国じゃ裏切り者扱いだろう。

110 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:19:54.33 ID:/JTFd3zk
>>59
本当のところ、信繁を置いて行けと言われたのかな?
黙って帰るのはないと思ってるんだけど

111 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:20:05.83 ID:E7o1ZRE/
>>108
じゃ死体が上がるのはおかしいね

112 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:20:40.89 ID:7i1pNi4s
秀吉が怖いよ。
表も裏も真っ黒じゃない。
人を引き付ける魅力はどこにあるんだ?

三丁目の夕日以来、そういう目で見てしまうせいかもしれんが。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:21:47.31 ID:HA1mb8P4
>>51
内乱がおきたのは子供が多かったといより時代の影響だよ。
乱世の頃は家族がまとまらないと家は守れない。
お家騒動は乱世が終わってからのこと。

114 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:22:02.33 ID:UwcNb9RZ
いちお秀吉がおかしくなり始めたような場面から描くとか

115 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:22:05.66 ID:E7o1ZRE/
これで死体が出てないなら 殺したと見せかけて逃がした
というありきたりなロジックも成立するけど死体が出てる以上どうしようもない
じゃあその死体が偽物で云々は大河でやることじゃないし

116 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:22:38.26 ID:tlSTtJKj
>>99
三谷のよくやる手じゃん
下げて上げる
今回は地震が重なったので洒落にならなかったのが気の毒だけど

117 :ゲスの極み:2016/04/25(月) 10:22:58.84 ID:iPBxLtms
>>103
お前馬鹿だろ、引きこもり中学生。
公共放送で不倫と言う相手の人権を無視した犯罪者を使わなくても
役者はもっといいのも多いだろ、籾井が袖の下頂だろ。
日清ラーメンだって、不倫女クビにしてるだろ

118 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:23:11.42 ID:E7o1ZRE/
>>116
ここまでクズに描いたらその後上がらねーよ

119 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:23:48.34 ID:7Ig9w6o3
で、視聴率は?

120 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:24:08.93 ID:E7o1ZRE/
>>117
日本語が読めないのか?
俺は興味ないって言ってんの
お前はずっとこだわり続けて投書でもやればいいじゃん
俺はとめんよ

121 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:24:28.63 ID:KErjoe9S
>>109
秀吉はともかく、清正って向こうから嫌われてるの?

122 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:25:10.01 ID:E7o1ZRE/
>>121
島津と加藤あたりは嫌われる二大巨頭だな

123 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:25:12.66 ID:1oD4oL2d
>>111
なぜ?
「権三」が死んだことは、事実でしょ
でも、そのことと、それが清正の犯行かどうかは別問題だよね
その二つを結びつけてるのは、今のところ平野様の推理だけ

124 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:25:32.53 ID:3xv/7YA+
加藤清正の戦歴

・朝鮮に上陸するや勝手に本軍から離脱して進軍開始。
全国の大名がブチ切れる。


・進軍し過ぎて明に入ってしまい。冬が到来して帰れなくなる。補給も無いのでほぼ壊滅状態。


・雪が溶けてやっと加藤軍が帰ってきたと思ってたその後ろには、領内に入られて怒った明の大軍勢がw 全国の大名がブチ切れる。


・明軍と秀吉が朝鮮について交渉中に勝手に明軍に攻撃しまくり何度も台無しに


・切れた小西と三成が秀吉に報告。加藤清正は本国で謹慎となる。


・全ては三成のせいと逆ギレを始める。



どーみても脳筋ですwwwww

125 :ゲスの極み:2016/04/25(月) 10:25:47.50 ID:iPBxLtms
120
お前馬鹿だろ、俺はンHK不払い運動

126 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:25:56.51 ID:L0qBGfeB
茶々だけヒロインにして
あとの豊臣はみんな畜生に描くのか
既に加藤は終わってる
秀吉に粛清される秀次とかは善人に描かれてる
三谷のスタンスは分かったな
この人はホント女を悪人に出来ない人なんだな
それにしても何の魅力もない秀吉と三成
いやいやありがたいねこれは

127 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:26:47.40 ID:I1JxyfAY
茶々さんは普通に裏主人公と言われても信じる

128 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:26:55.77 ID:E7o1ZRE/
>>123
清正が連れ出してすぐに死んだのにそれで他に何が?
じゃ代わりにだれがやったということになり結局清正はそれに協力したということになるが?
自分の言ってることが分かってるかね?

129 :ゲスの極み:2016/04/25(月) 10:27:06.62 ID:iPBxLtms
>>124
桂、文枝の不倫歴もかけよ。

130 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:27:28.81 ID:/yTzCoAZ
>>124
半島の相当深いところまで進軍しているからな
あれじゃあ補給路維持するのが大変
領地は切り取り青天井とか秀吉から言われていたのかなぁ

131 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:27:46.71 ID:E7o1ZRE/
>>126
まあそんな感じだよな
ここの住民も的外れな擁護繰り返すだけだし三谷は豊臣をクズに描こうとしているって意思は感じるな

132 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:28:14.80 ID:3xv/7YA+
>>121
>>122
加藤清正は嫌われてる。島津義弘は嫌われていない。
そもそも韓国ではイスンシンが島津に討ち取られたと教えていないから


韓国が嫌いな日本人

一位 昭和天皇
二位 豊臣秀吉
三位 加藤清正
四位 安倍晋三
五位 西郷隆盛

133 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:28:58.05 ID:KErjoe9S
死体と見せかけて実は生きていて、清正から指示を受けたきりが手を引いて裏から逃がしました。
というのはムリ?

134 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:29:09.66 ID:E7o1ZRE/
>>132
あー教えてないんだ・・・・
こりゃ失敬

135 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:29:43.12 ID:E7o1ZRE/
>>133
解決編に1話つかうのか?w
見分役がいるし普通に無理でしょ

136 :ゲスの極み:2016/04/25(月) 10:30:46.80 ID:iPBxLtms
>>130.131
お前らンHK盛り上げ隊、だろ。

俺は不倫野郎を使う公共放送の籾井を首にするのが良いと思う。

137 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:31:58.71 ID:vuWwRMo7
>>112
どうしても「ウィム パティオル」がこびりついて離れない

「表裏」って昌幸の事描くのかと思ってたら
秀吉のことだったのね

138 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:32:07.66 ID:U/TrED83
>>126
茶々は笑顔の仮面をかぶってる
せいしょこさんはスピード出世過ぎて立場にあった行動が追い付かない状態
秀長は秀吉ファミリーの狂言回し

139 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:32:11.60 ID:7Ig9w6o3
あの井戸が逃げ道になるって
伏線だと言ってる人結構いたな
確かに最初タヌキ出て来て
井戸から逃げた事あったもんなー
姉ちゃんが死んだ時

140 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:32:12.69 ID:pkHJK9UU
>>133
秀次も千利休もそれで生かして
やっとドラマの中で秀吉性善説になるから
まあないだろうな

141 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:32:39.35 ID:KErjoe9S
見分役は清正の一にらみ&恐怖のお姫様抱っこで黙らせるので大丈夫かとw

142 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:32:52.70 ID:E7o1ZRE/
>>139
死体が出てるのに?

143 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:33:33.95 ID:I1JxyfAY
ここまで井戸がちょこちょこ出てるのに肝心の九度山で出なかったら地味にショックかもしれん

144 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:33:45.49 ID:3xv/7YA+
>>130
秀吉はまずは朝鮮南部から統治を始め、長いスパンで領土拡大を目論んでた。

いわゆる「朝鮮半島はただの通り道説」は完全に嘘ってこと。
朝鮮半島をただの通り道扱いしたら補給が通る訳がない。

なのに加藤清正は勝手に明領内まで進軍して明軍を朝鮮半島に介入するきっかけを作ったバカ
小西と三成は必死で明軍とは戦わないようにと交渉してたのに

145 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:34:10.05 ID:CfOVbAgT
視聴率はビッグネーム本格登場でワースト4位タイ(16話)

146 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:35:17.47 ID:E7o1ZRE/
さすがにこの描かれ方は悪意しか感じない
さっさと豊臣家滅ばないかなと俺でも思うくらい悪意ある描き方

147 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:36:01.32 ID:E7o1ZRE/
どうせ韓国あたりに売るときに豊臣家を善良として描くと買い手がつかないからってNHKの事情もありそうだけど
それにしたってこれはないな

148 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:36:02.91 ID:UlsmvTwK
上杉以外、真田も北条も徳川もクズだろ

クズ連呼君は単に豊臣嫌いなだけw

149 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:36:39.19 ID:l17pvPI6
逃げたんなら行方不明ってことで、死んだってはっきり言ってんだから死体が見つかったんだろ
3人もこの世から姿をくらますとか無理

ちょっと立ち回りを誤ると自分どころか真田家の滅亡につながる緊張感と焦り
大坂城の中で信繁の頭ん中はブンブン唸ってんだろうな

150 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:37:02.54 ID:3xv/7YA+
>>148
いやいや上杉も相当なクズだよw

151 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:37:10.65 ID:BpkO3PiR
ワシは片桐さんを観てると他人には見えない
辛いのう中間管理職

152 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:37:10.87 ID:E7o1ZRE/
>>148
この描写でだれが豊臣家を好きになるのかね?
徳川も上杉もそこそこバランスとれてるのに北条はちょっとひどいと思ったが行き過ぎではなかった
豊臣は明らかに悪意がある

153 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:37:14.04 ID:I1JxyfAY
そういや動物タイムと氏政様のお食事タイムが最近少なくて結構さみしい

154 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:37:45.31 ID:2ppYPGSo
三谷さんが秀吉をそこらの三流作家並みに畜生に描く訳がないと思いたい気持ちはよくわかる
わかるがここまでの材料揃うともう取り返しつかないんじゃないかな
戦国だからで納得するしかないね

155 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:38:01.03 ID:Xi05dSWw
井戸でも有名な清正を本当に落ちなしで井戸で穢れさせるとなれば悪意があると解釈されても仕方ないね

156 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:38:01.58 ID:UlsmvTwK
豊臣だてバランスとれてるだろ

157 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:38:10.60 ID:QRuZxGB3
NHKとしては秀吉と清正は悪人に描いて欲しいのだろう

某国への配慮?

158 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:38:48.98 ID:E7o1ZRE/
>>155
ほんまそれ

>>157
某国に最近大河売ってるからその影響があるんじゃねーかな

159 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:38:52.42 ID:CqYScdpu
>>119
L字のせいで爆下げ16.9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160425-00000087-spnannex-ent

160 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:40:06.58 ID:pkHJK9UU
石田は島左近が出てこない時は
いつもあんな感じだからなw
島左近が出てくると途端に義将になる
信繁が幸村になるとヒーローになるようなもの
石田にとっての変身ベルトが島左近

161 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:40:21.10 ID:3xv/7YA+
豊臣家のこの描き方は俺は仕方がないと思うぞ
この後に起こる秀次事件とか恐ろしい内容が控えてるんだし


寧ろ史実よりもやんわりと描いてるって。
秀次とか毎日、人を斬り殺して遊んでた殺人鬼でもあるんだし

162 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:40:43.50 ID:F32MsExe
豊臣がどろどろなのは事実だろ
だからこそ滅亡した

163 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:40:50.89 ID:BpkO3PiR
大国の思惑に振り回される小国の悲哀がよく出た回だった

164 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:41:11.48 ID:jLCBlQ6B
自分は、この脳筋清正も嫌いじゃないけど
タイミングは確かに最悪だわな

165 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:41:28.11 ID:KErjoe9S
秀長さんが何とかしてくれるはず

166 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:41:30.01 ID:L0qBGfeB
>>161
じゃあ秀次を悪人にすれば良かったじゃん

167 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:41:51.96 ID:E7o1ZRE/
被災地でも受信されてるんだろうな
まったく某国が関わるとろくなことにならないね

168 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:42:20.57 ID:I1JxyfAY
今のところ秀長殿が死亡フラグ出てるな。癖もなく良い人そうだから

169 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:42:20.97 ID:J+4PmrTq
>>132
韓国が嫌いな日本人

>一位 昭和天皇
>二位 豊臣秀吉
>三位 加藤清正
>四位 安倍晋三
>五位 西郷隆盛

かなり違う。実際はこんな感じ。
@伊藤博文
A安倍晋三
B豊臣秀吉
C小泉純一郎
D昭和天皇
E脇坂安治
F加藤清正
G来島通総

170 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:42:32.23 ID:/bMvULat
>>161
殺生関白はねつ造じゃないのか?

171 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:42:50.35 ID:PYu3VK9X
多分ノーマルの三谷物なら浜松に向かう且元の足止めのドタバタ
とか絶対やりそうなんだがなあ。大河じゃ厳しいか。
PARCO劇場辺りで舞台に掛けてほしい(笑)

172 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:42:53.85 ID:E7o1ZRE/
>>166
秀次を悪人にすると秀吉を善良として描かないといけない
それが某国で批判されるから無理ってことでしょ
NHKは基本的に某国のことで頭がいっぱいだからね
島津の大河もそれで中止になったし

173 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:43:03.06 ID:NBhWBMWW
>>107
そりゃ今の段階で根拠はないだろ
見せたらドラマとしてつまらん

174 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:43:18.12 ID:/yTzCoAZ
大坂編で、なぜ信繁が最後まで豊臣方に尽くした伏線がちゃんと描かれるんじゃね?
しかし昌幸父ちゃん、こまったらいつも信幸に聞くな(w
まじで困っているのか、あるいは信幸を試しているのか

175 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:43:20.79 ID:UlsmvTwK
王道の描き方だよな豊臣の面々は
秀次をいい人に描いてる分まだ良い方になってるか

176 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:43:48.88 ID:BpkO3PiR
直情的な竹中秀吉より
コヒさんの笑顔のが怖い

177 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:44:48.30 ID:U/TrED83
>>164
10週も前に地震が予知出来てたら神様

178 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:44:52.59 ID:UlsmvTwK
片桐が最後信繁のとこに行ってわざわざ話したのは

やっぱわざと?

179 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:46:05.74 ID:/o5B1MtT
井戸って深いでしょう
死体は引き上げられなくなるから
今後井戸から立花ゴンの死体水を飲まなきゃいけなくなるわけ?

180 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:46:48.22 ID:U/TrED83
>>178
あれがわざとだと片桐も真っ黒だ
単純に気候と着ていくもの聞いただけでしょ

181 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:47:17.57 ID:7Ig9w6o3
竹中秀吉よりヒコさんの秀吉のが
秀吉っぽいかも
闇の深さ具合が

182 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:47:34.93 ID:jLCBlQ6B
>>174
あそこの面々、みんなくせ者揃いで深読みしすぎだから
世間一般的というか、常識的というか
素直な物の考え方ができるの、
信幸しかいないかも

183 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:48:00.74 ID:vYqKJfV+
ところで
秀吉の茶々以外の側室がさっぱり出て来ないね
去年と違ってそのあたりの女たちの絡みを
違和感なく描ける題材にも関わらず今年は出ていない

去年なんて乃木坂46まで出したというのに・・・
今年はAKB48は出さないのだろうか?
ぜひNHKと三谷に聞いてみたい

184 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:48:34.60 ID:7Ig9w6o3
茶々も笑顔の裏に
恨み辛み情念が渦巻いてるのかと
思うとコワ杉内

185 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:49:11.22 ID:HA1mb8P4
>>162
天下を取る能力はあったけど、天下を維持する能力はなかった。
一代で滅んでる時点で穴があったのは明らかというか、
長い歴史の中では政治の空白期間のようなものにも思える。

186 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:49:11.58 ID:I1JxyfAY
>>178
片桐本人にその気はなくても上とかの指図で絶対試されてる気がする。でもやっぱ信繁の緊迫感はすごかったなあ
こういう時に周り固められまくってたのはきついね(三十郎離脱、上杉に置いてきぼり、実家に文届けられず)

187 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:49:15.94 ID:3xv/7YA+
秀次事件を知らない人の為にすぐ解るまとめ


秀次に関白の身分を与えた秀吉だったが、茶々との間に実子が誕生。途端に秀次の存在がうざくなる。

秀次からいきなり関白を没収。
高野山に追放する。
普通は高野山に追放した者に切腹などさせないのだが、妻子を虐殺するぞと脅し切腹させる。


秀次の切腹後は、正室と側室とその子供を含めて38人を市中引き回しを行い河川敷で泣き叫ぶ女子供を全員惨殺。
墓も作らせず全てを同じ穴に投げ込み罪人塚として扱った。


後に豊臣家臣団が割れたのはこれが原因。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:49:19.62 ID:7CbMhEf+
>>178
あのあわわわわ…がリアルだったからわざとに感じなかった
でも実際どうだろう
真田討ちに行くのにその息子に聞くかってねw

189 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:50:23.89 ID:NBhWBMWW
片桐さんのドジっぷり実は演技ならすごいな

190 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:50:26.73 ID:BpkO3PiR
>>174
昌幸は、いったん信之に質問を投げ掛けて
面白くもない正論を聞いてから
頭の中を整理して、別の手を捻り出す男

191 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:52:45.95 ID:Gmm2NxVT
三成も清正も悪く描かれた後に誰かから悪い奴ではないってホローが入ってる
後々そのあたりが描かれていくと思うけどね
なんでいちいち今現在の描かれ方で悪意がある悪意があるって非難するのかね
そんなので見てて疲れないか?

192 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:52:59.78 ID:3xv/7YA+
>>170
豊臣秀次の殺人鬼説は実話だよ


罪人を集めて毎日、自ら死刑執行で遊んでたってのは記録で残ってる。逆さ吊りにして生きたままジワジワと斬るんだと。
秀次はかなりストレス溜まってたんじゃね。

193 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:53:10.19 ID:UlsmvTwK
真田討伐に行くのに、息子に気候なんて聞くかね
誰かに言われて信繁のとこにきたんでは

194 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:53:29.73 ID:l17pvPI6
浜松の気候のこととか石川にでも訊けばいいだろ、てかこの時には大坂城にはいないのか
それとなくお前の実家危ないぞって警告したんじゃないの、したからどうなるってもんでもないだろうが

195 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:53:48.25 ID:6RQSckxv
やっぱり三谷さんも秀吉悪者史観か…新しい秀吉像を見せるとか言ってたから
期待してたのに正直これから見る気失せる

196 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:54:09.11 ID:7Ig9w6o3
最後信繁が誰かいないかと
探しまわる姿が哀れだったw

197 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:54:20.41 ID:/yTzCoAZ
>>187
秀次事件は決定打だったね
これで親家康になびいた大名は相当いた

198 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:54:24.67 ID:HaKWa0Jj
地震でみんな苦しんでる時にその象徴の清正公をここまで辱めるとか鬼畜よな

199 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:54:26.57 ID:9mZcm51A
>>187
これ実話なの?エグいな

200 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:55:10.22 ID:y/liCWsf
>>187
可哀想な前野さんや、煽りを食った一豊、政宗、最上あたりの話もあって、一気に豊臣政権ボロボロですわな。

大和大納言様が生きておればなぁ

201 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:55:37.36 ID:ZtnpGTMY
>>183
それで、去年の大河ドラマはなかったことにされてんだから、無理でしょ。

202 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:56:15.13 ID:7Ig9w6o3
当然信繁も知ってると思って
呼び出して慰めついでに浜松の事聞いたら
意外に知らなくてあわわわわって事なんじゃ
ないの普通に

203 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:56:21.92 ID:BpkO3PiR
片桐さんは、うっかり口を滑らせて
言わなくてもいい豊臣の外交機密を信繁に話しちゃった
信繁の実家への手紙は全て検閲されてるから
信繁は真田の危機を伝える事も出来ない
さて、どうする

204 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:56:38.11 ID:y/liCWsf
>>199
山岡荘八だと処刑の指図したのは三成になってるね。
事実かは別として

205 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:57:22.06 ID:CqYScdpu
>>73
どうもこのドラマでは信繁は
今までの真田幸村ドラマみたいに忠義とかで豊臣方に命をかけるという設定ではなさそう
義や理想を語る景勝がけっこうしょっぱく描かれてるので…

206 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:57:24.29 ID:7Ig9w6o3
>>204
そら発案は秀吉でも
汚れは下にやらせるんだよ

207 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:57:29.26 ID:2ppYPGSo
>>191
そんな深読みして外れた方が疲れるだろ
ドラマくらいシンプルに一喜一憂すればいいじゃないか

208 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:57:29.48 ID:3xv/7YA+
>>197
>>199
実話だよ

秀吉が命じて殺した秀次の正室、側室と子供の38人の中身がヤバかった。
関白の正室と側室となれば有名大名家の娘と孫ってことだかだね。

209 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:58:01.19 ID:UwcNb9RZ
>>199
エライことになったあ!

210 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:58:21.15 ID:6aG7ZiEd
>>178
温泉教えてくれとかいう用事で呼びつける人もいるし
織田家中からの習性なんじゃないか

211 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 10:59:34.75 ID:UwcNb9RZ
>>203
便利な佐助は?

212 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:00:03.27 ID:iEujzGg3
>>183
今年は欅坂46ですw

213 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:00:05.97 ID:UlsmvTwK
信繁も城内地図みたいな重要機密をのんびりメモろうとして三成に怒られるし
のんびり実家に城内のことあれこれ書いて送ろうとするし
三成さんも教育係大変だなw

おまけに、オヤジが臣従してないのにのんきにしてるし
真田パパの寝返りをさんざんみてきたり、徳川と北条がいきなり和睦したり
見てきたはずなのに、おっとりさんだな

214 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:00:10.88 ID:/bMvULat
>>208
あと、公家も。

215 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:00:11.47 ID:/o5B1MtT
秀次事件で得をした容疑者

・淀殿 秀頼の邪魔者を消せた
・石田三成 彼は秀吉の側近なので、秀次が関白になってたら遠ざけられた
      秀次の給料の近江をもらう
・福島正則 秀次旧領の尾張をもらう
・前田利家 秀次旧領の尾張をもらうはずだったが、代わりに秀次の金銀屋敷をもらう
・田中吉政 秀次の家老なのに秀次の讒言をして加増される
ほか

216 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:00:27.48 ID:/yTzCoAZ
>>200
最上は駒姫の悲劇が・・・・
側室に行ってすぐに処刑
さすがにまずいと取り止めの早馬が大坂から走ったが間に合わなかった・・・・・orz

217 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:01:33.88 ID:I1JxyfAY
>>213
基本的に信繁君って上からの命令を心待ちにしてる番犬タイプだから

218 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:01:40.01 ID:HaKWa0Jj
>>208
まだ嫁いでもいない駒姫惨殺のせいで最上が豊臣つぶしの急先鋒になってどんどんと参加大名が増えて豊臣家は滅ぼされた
駒姫さえ殺していなければ豊臣は滅ばなかっただろう

219 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:01:54.01 ID:3xv/7YA+
医学界では秀吉の後半の行動は認知症と言ってるけどね。
認知症にかかった老人ってのは理由も無しに勝手に誰かに命を狙われてると怯えるんだよ。

秀吉クラスの権力者が認知症にかかればかなりヤバいw

220 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:01:56.95 ID:BpkO3PiR
義がどうとか言ってるのは景勝だけで
他の人は誰も義がどうとか言ってない
総ては皆、己の腹勘定

221 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:03:15.99 ID:tlSTtJKj
>>191
震災で神経質になってる人がいるのも実情だからね
俳優のスキャンダルが重なったのもそうだが
吉田羊は今なら絶対起用しないだろうに
三谷は誤算だったろうな

222 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:03:27.45 ID:HaKWa0Jj
>>216
まだ側室に入る前だったのがポイント
向かってる途中に殺されたのが最上の逆鱗に触れることになった
その後あまりのことに駒姫の母親は衰弱死して諸国はほとんどはん豊臣に傾いた
ある意味で駒姫が豊臣の命運を決定してしまった

223 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:03:33.77 ID:BpkO3PiR
>>211
修行中

224 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:03:40.08 ID:/o5B1MtT
最上より大臣の菊亭晴季の娘の一の台を殺したほうが京都的にはまずい

225 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:04:11.72 ID:/hxsrHZ1
秀次が関白になってたら、て関白になってたじゃん

226 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:04:22.76 ID:9uAvDw0T
今回の秀吉の怖さって、愛想のいいおじさんのときと
戦の中を生き抜いて這い上がってきたサバイバル男のときと
人を道具として見てる為政者と好色おじさんと嫉妬に燃えた中年男と
そのモードの切替の境目がわからないところにあるよな

信繁のことも単純に気に入ったという部分はかなり小さくて
便利に使えそうな道具が上手く転がり込んできたっていう認識に見える
上杉と真田の間にヒビを入れて、真田にプレッシャーをかけるための道具だよな

227 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:04:41.08 ID:7Ig9w6o3
上田の田舎っぷりと
大阪城の都会っぷりの
落差が面白い

228 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:04:45.24 ID:9mZcm51A
だよな 皆が手塩にかけて育てた娘なのに殺されたら親はキレるわな

229 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:05:14.29 ID:/o5B1MtT
最上なんて豊臣政権内でそんなポジションでもないでしょう
西国大名に馬鹿にされたからって、早く帰りたいって泣き言を言ってるのに
菊亭晴季の娘のほうがまずい

230 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:05:52.90 ID:HaKWa0Jj
>>229
その後の家康に与する大名の大半を口説いたのは最上
影響は多大だった

231 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:06:56.07 ID:I1JxyfAY
つまり秀次さんより奥さん殺したほうが問題だったのか
まあ普通奥さんは実家に返されそうだもんね

232 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:07:01.53 ID:/bMvULat
秀次と男子だけ殺して、妻妾と娘を出家させればそんなには恨まれなかった。完全な悪手。

233 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:07:14.97 ID:HaKWa0Jj
だいたい佐竹だけでも石田派についてれば関ヶ原は石田派の勝ちだった可能性は高い
そんな状況で最上の反豊臣がどれほどの影響力だったのかは言うまでもない

234 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:07:29.47 ID:3xv/7YA+
>>215
三成の性格上、三成が秀次事件の黒幕とは思えないわ

関ヶ原の戦いでも大阪城には全国の大名家の妻子がいたが、これには絶対に手をかけなかったし

235 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:07:45.84 ID:Tzf98RsG
清正が権三(含む3人)殺しを実際にしているなら
石田か大谷が信繁に警告出さないのが違和感あるんだよな。
それだけ実際に警告出してる平野が
いい加減かつ無能に見えて信用ならないからでもあるが

236 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:07:48.34 ID:/o5B1MtT
>>230
たとえば、誰?

237 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:08:03.35 ID:ZmvPU63u
>>220
本多忠勝と信幸は外してもいいと思うよ
あと意外なことに出浦さんも忠義者(今のとこ)

238 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:08:32.39 ID:HaKWa0Jj
>>231
正室ならまだしもまだ嫁いでもいない側室をしかも豊臣家に懇願されてしぶしぶ出した愛娘を殺されればその逆鱗は半端ない
さすがにまずいと思ったのか秀吉も早馬を飛ばしてやめさせようとしたほど
でも間に合わなかった

239 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:08:58.22 ID:rWuZMW8N
>>215
徳川家康:関白から出兵の用立てしてもらってて真っ青になった諸大名に対して返済分をポケットマネーから
用立てしてポスト豊臣の派閥形成。

240 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:09:36.64 ID:6ProV3nI
>>196
あんなにいつも人がいる城に誰もいないし照明は暗めだし哀れというかもう恐かった(´・ω・`)
ただでさえ追い詰められてるのにあれじゃ源次郎くんもパニックになるよ

241 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:09:42.53 ID:y/liCWsf
>>203
三十郎がいればなぁ

242 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:09:47.60 ID:HaKWa0Jj
>>236
伊達が筆頭

243 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:10:14.70 ID:3xv/7YA+
あの残虐非道の信長ですら、薩長ですらここまではやってない
それくらい酷い

244 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:11:07.84 ID:zQUq86DQ
豊臣家酷いね
秀長、秀次、寧以外皆真っ黒じゃん

245 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:11:21.97 ID:/hxsrHZ1
官兵衛の時は荒木村重の妻子がみんな殺されてたぞ

246 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:11:25.79 ID:HaKWa0Jj
最上の親家康っぷりはヤバかったからな
もはや豊臣を滅ぼせれば何がどうなってもよいという狂気を感じる

247 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:11:51.04 ID:/o5B1MtT
>>238
ところが妻のなかで正室だけは助命してるんだよな
ここらへんが石田三成の「大名の妻は殺さない」という方針なのかも
最上はなんでかって?
何かの手違い

>>242
伊達くらいしかいないのでは

248 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:11:59.18 ID:8s9CDZkw
秀次と信繁のこれからの絡みをどう描くのか楽しみだ

249 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:12:17.34 ID:7Ig9w6o3
>>240
探す気持ちもわかるな
居ないとわかっていてもw

250 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:13:10.23 ID:3xv/7YA+
>>247
え? 正室も殺されたでしょ

251 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:13:24.17 ID:/bMvULat
>>245
妻妾の実家が有力じゃない。

252 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:13:37.49 ID:8jnUj447
>>10
島津はその後60万石まで減らされるけど
その250万石も、わづか数年間で膨張したもんで
また一気に元に戻る、バブルそのものやね

253 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:13:37.89 ID:bXmUXXk4
>>235
石田や大谷は忙しくて馬廻が井戸に落ちたことなんて気にもとめないし
茶々の色濃い沙汰なんて興味なさそう

平野はいろいろ覗き見したりする暇があるからそういうこと詳しいんだろ

254 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:13:58.16 ID:HaKWa0Jj
>>247
えっ?筒井とかもそうだけど
東軍西軍で分けてみれば伊達と最上と筒井でどれほどかよくわかると思うがな

255 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:14:14.31 ID:/yTzCoAZ
>>239
朝鮮出兵の各大名の借金は豊臣じゃなく徳川が払いました
つまり秀次が確立しつつあったネットワークをそのまま引き継いだわけか

256 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:14:30.36 ID:y/liCWsf
>>250
若政所の話じゃない?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:14:38.11 ID:bXmUXXk4
>>242
政宗にとっても従兄弟だもんな

258 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:14:43.89 ID:kWz59swp
信繁が立ち聞きしてたとき、地図覚えなくていいんか
と見てる人はみんな思ったと思う

そしたらラストでの迷子

259 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:14:45.99 ID:BpkO3PiR
今は徳川との関係改善のヤマ場だから
真田に余計なチャチャを入れられても困る
そこで信繁には上手い事を言って安心させといてからの
非道

260 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:14:46.51 ID:/o5B1MtT
>>250
正室の池田氏は助命されたよ

261 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:15:35.19 ID:7Ig9w6o3
>>258
あれ迷子んなったんとちゃうやろw

262 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:16:32.26 ID:/yTzCoAZ
>>246
結果、秀吉の諱もらった息子殺して、家康の諱もらった息子にあとを継がせたら急死して
お家騒動が起きて最上家はお家断絶・・・・・

263 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:16:43.28 ID:j5yuqIdz
>>37
薩長の大日本帝国よりははるかに長い政権だけどな

264 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:16:59.07 ID:U/TrED83
>>207
大河だから人物像が明らかになるのに長期戦なのは理解はしている

でも語りたいんだよ、このときこいつ何考えてるんだ?こいつの行動には意味があるのかって

265 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:17:03.10 ID:37sfuoNk
>>261
暗中模索のメタファーだね

266 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:17:25.88 ID:3xv/7YA+
>>245
いやいや

荒木村重の時の妻子虐殺と秀次事件を比較しちゃいかん。
荒木は織田家を裏切ったその報復なんだから戦国の習わしでしょ。
荒木村重もその覚悟を決めて裏切ってるわけ。


秀次事件の豊臣秀次はそもそも何もやってないしw
秀次がなにか裏切り行為したなら納得いくんだが妻子は自分らが何で殺されるのかすら解らない状態。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:18:16.22 ID:I1JxyfAY
>>240
迷子のわんこみたいで可哀想だった(´・ω・)
御主人のパパも叔父上も梅ちゃんも景勝殿もババ様も相方の三十郎もいないし悲惨やな

268 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:18:20.43 ID:U/TrED83
>>265
アナタハ モサクサンデハ ナイノデスカ?

269 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:19:08.98 ID:/o5B1MtT
>>254
筒井って中立でしょう
あやしい行動をとってたので加増なしだし、その後改易

270 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:19:27.90 ID:tlSTtJKj
清正に頼んで権三事件のアリバイ作ったの茶々でしょ
平野などに噂を流したのもね

271 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:19:33.92 ID:vYqKJfV+
駒姫役もそうだけど
子役も若手女優の登竜門なんだから
星の数ほどいる劇団員や、新人女優たちに機会を与えてあげればいいのに・・・
大河ドラマはまだまだステータスがあるし
NHKは準国営放送なんだからそれくらいしてもいいと思うが

272 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:19:51.04 ID:Gmm2NxVT
>>221
被災した人たちは気の毒だと思うし寄付も少しだけした
でもなんでも被災者の気持ちに沿った表現する必要はないと思う
時代劇見てるときぐらい浮世を忘れて楽しんじゃいけないのかね

273 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:19:52.44 ID:ZmvPU63u
秀次のインプラントの歯がいかにも成り上がり一族のボンボンみたいで良いな

274 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:20:20.81 ID:bXmUXXk4
>>267
そこできり登場だけはやめてほしい

275 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:21:30.64 ID:U/TrED83
>>272
というわけでNHKにはL字を止めてほしい

276 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:21:32.44 ID:S9xkj3ei
というか、使者で行くというのに事前に秀吉からの通達を

信繁に漏らした時点で切腹ものだろw

277 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:22:16.20 ID:xA4pp2OH
☆キャスト情報

※ネタバレになるかどうか考えましたが、公式にも載っているので情報をあげました。

藤[謎の踊り子]・・・木村佳乃(40)
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/story/story17.html

※松とは別人なのか、はたまた松が記憶喪失になっていて別名を名乗っているかは不明。
 テンプレ肩書き、採用等はお任せします。

278 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:22:29.84 ID:7Ig9w6o3
>>275
dボタンで消せるらしいよ?

279 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:22:35.09 ID:I1JxyfAY
>>274
そのうち茶々様か竹林院か吉継殿が御主人(コントロールしてくれる人)になってくれそうだなと思う

280 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:22:49.19 ID:OoMP2VkU
>>235
飲み潰れて連泊する/される仲である、このドラマの、現時点での清正と三成なら
権三限界警報!→大蔵卿局→清正・三成に連絡→逃がせ!
くらいのネットワークが出来上がってそうだ
実行役が清正で、隠れ家の手配とか後方支援が三成で
隠れ家といえば数正の手配も三成がしてたし
んで作戦が終了したら、こんなことしなきゃならないくらい色ボケしたオヤジどのが悲しい!と
清正が三成邸でまた酔いつぶれる…

281 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:22:57.66 ID:pJCdJahm
NHK「真田丸」秀吉の「表裏」は小休止16・9%
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0425/nsp_160425_6366300161.html

282 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:22:59.05 ID:/yTzCoAZ
>>266
秀次事件は是が否でも秀頼=自分の子に政権を委譲させるという狂気なんだと思うわ

283 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:23:05.47 ID:eaP2Svdk
秀次が切腹させられた名目はよく分かってたんじゃなかったっけ
とりあえず殺生関白は殺生と摂政をかけた一発ギャグ

284 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:23:12.64 ID:7Ig9w6o3
>>277
ンなもん記憶ない松に決まっとるやろがw

285 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:23:56.58 ID:7Ig9w6o3
>>281
やっぱ前回は地震のおかげだったんだな

286 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:24:20.94 ID:BpkO3PiR
>>276
片桐さんのキャラはズバリ無能
長年秀吉のワガママに付き合わされて
己はバカに成る選択をしたのかもしれない

287 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:25:07.28 ID:U/TrED83
>>278
まじかー?しらんかった
文字放送も知らんかったし、ハイテクにはついて行けんわ

288 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:25:08.60 ID:pLfRXytv
>>267
そこできりちゃんですよ

289 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:25:51.68 ID:/o5B1MtT
秀次が殺生してたかどうかはともかく女好きなのは事実だから
AKBをたくさん客演させて、処刑シーンも悲劇的に描けば?
桐谷美玲みたいに

290 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:25:52.98 ID:kWz59swp
>>266
絵的な残酷さは同じ

子供の頃は、なんで関係ない妻妾まで殺すんだろ思ってた
中世の頃は女性は実家に返すという習慣だったのに

戦国見てて、人質で殺すとかやり始めてから?
そういう時代の空気があの狂気の沙汰みたいな所業の背景にあるんだと
なんとなくわかってきた

291 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:27:11.10 ID:DMDJXpU4
>>195

善悪云々を描く気など無いんだろう。

タマの取り合いが恒常な戦国乱世で其々の思惑が交錯するのは当然だし、秀吉が当に飴と鞭で惣無事令の徹底を施行する様を信繁が見せつけられ翻弄される所を描いているだけでも評価できるわ。

山風太閤記みたいに寧さんまで黒くしたら収拾つかないだろうが、本能寺以降の秀吉が清濁併せ呑む形でのし上がって来た描写をわざわざ省略した脚本なんだから、この後信繁がどういう判断して行くのかが楽しみだわ。

昌幸父ちゃんをそれなりに黒く描いたのも、梅ちゃん兄妹がやたら戦闘的村人に描かれてたのも、室賀さんに信之兄ちゃんを斬りつけさせたのも物語描写の基本方針じゃないの。

292 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:27:31.50 ID:7Ig9w6o3
>>289
処刑のだしちゃん神々しかったな

293 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:28:36.05 ID:eQB9iR93
大坂城のスケール感が出し切れていない。秀吉の周りの人数が少なすぎる。評定はもっと大広間で30人くらいはいないと。

294 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:28:36.17 ID:7Ig9w6o3
>>291
今時善悪で描くのはすでに
流行らないからね

295 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:31:49.42 ID:7DG8843R
つーか大坂城以降の秀吉を悪者に描くなってのが無茶だろ

296 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:32:07.59 ID:0IIevikP
秀次の謀反ってなにやらかしたの
近親とかも39人も処刑されるとか

297 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:32:11.04 ID:U/TrED83
サブタイトルに心地いいほど騙されてる
今回の「表裏」は秀吉のことだったし
次回の「再会」も松ねーちゃんではなくて、
若いころの家康しか知らんと言ってたから秀吉と家康のことだろう

298 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:32:14.49 ID:9mZcm51A
駒姫をググったら涙出たわ
母親も気が狂って自殺したんだね
そりゃ最上は差し違ってでも豊臣家に一矢報いたくなるわ

上杉vs最上で異常に最上が強かった理由が解った気がする

299 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:33:04.06 ID:U/TrED83
>>296
何もやっていなかったのに殺されちゃうのが秀次

300 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:35:11.71 ID:HaKWa0Jj
>>298
あの時の最上の狂気は異常
あれが無ければ豊臣は滅ばなかったと思う

301 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:36:09.12 ID:3xv/7YA+
>>296
一応は秀吉が秀次に謀反と決めつけた理由は「公家に金を配ってたから」と言うもの

秀吉が死んだ後への布石の地盤固めと見なされた。

302 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:36:42.50 ID:/o5B1MtT
>>296
鶴松が死んだことに絶望した秀吉が、甥の秀次を関白にした
ところが秀頼が生まれてしまったので、秀次がじゃまになった

303 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:37:41.34 ID:BpkO3PiR
成り上がりの権力者による血の粛清は
どこの国でも有った話

304 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:37:41.70 ID:tstqkh1q
なんで秀吉は佐吉呼びになったん

人物紹介のテロも変えてきてるよなあれこれ

305 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:37:55.34 ID:vYqKJfV+
あの時代の女性は可哀想だったよね

いまの女性たちと交換したいくらいだわw
女性の権利云々を言い立てて暴走するのは
平和呆けした先進国特有の現象

306 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:38:14.79 ID:zQUq86DQ
>>196
>>240
うる星のビューティフルドリーマー思い出した
次回で信繁(あたる)の前にきり(ラム)が出てくるんだよ。きっと

307 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:39:12.77 ID:/o5B1MtT
>>305
秀次の家臣の男たちも大量に処刑されているよ
「秀次を擁護した」とかいう理由で

308 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:39:33.07 ID:tstqkh1q
別に暴走してないじゃん
男がだらしないんでね
あの頃の男と今の男交換したいわ

309 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:39:41.34 ID:7Ig9w6o3
美人は運命の触れ幅が凄いよね
ブスか平凡だったら
駒ちゃんも死ぬ事はなかったのだろうな…

310 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:40:05.26 ID:3xv/7YA+
秀次も身の危険は感じてたはず。
秀次自信が関白って役職を手放し、秀頼を支えるって言えば助かったはず。

秀次だって関白は何の実績も無いのに降ってきた物なんだからこれくらいあるべきだった。

311 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:40:38.56 ID:/yTzCoAZ
>>307
しかもそれが、数少ない豊臣譜代ともいえる家臣なんだよな・・・・・

312 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:42:26.86 ID:tstqkh1q
頼朝の弟の全成がそうだったな
家臣の立場に身をおいて、絶対に弟ヅラしなかった
それで頼朝時代は生き延びたが息子の代になって殺されたけどw

足利も狂ったふりして引退して幼い息子に跡を譲って生き延びた

313 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:42:44.32 ID:7Ig9w6o3
妻を亡くしたと言った信繁に
茶々はなんかしらシンパシーを感じたな?

314 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:42:46.55 ID:3xv/7YA+
でもさ 秀吉にここまでさせた理由がもしかしたらあったかも知れないぜ?

秀次が関白って身分を手放したくなく、クーデターを起こす準備してたとか

315 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:09.37 ID:2+1Qpc9H
>>296 まあ対処の仕方が悪かったけどそこまでやるレベルじゃない

関白になった人間に幽閉→切腹→晒し首→親族処刑 だもんな

全ては秀頼の為なんだろけど
この時秀頼派だった人の殆どが家康を頼った
これも関ヶ原への伏線
因果って怖いね

316 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:20.97 ID:Hr26W4WH
 俳優の堺雅人(42)が主演を務めるNHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)の第16話が24日に放送され、午後6時から放送されるBSプレミアムは平均視聴率5・2%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)と自己最高を記録したことが25日、分かった。

 BSの視聴率は初回3・3%から徐々に上昇し、第10話(3月13日)で4・7%、第14話で4・8%を記録するなどBSとしては高水準で推移。今回、初の5%台を記録した。

 「真田丸」はNHK総合の本放送より2時間早くオンエアされるBSプレミアムも人気。本放送が待ち切れない視聴者が多いとみられ、インターネット上で「早丸」の愛称で親しまれている。

 第16話の本放送の平均視聴率は16・9%だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160425-00000090-spnannex-ent

317 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:24.65 ID:w+6zWORq
愛娘をあんな形で殺されたらそりゃあなぁ…って同情しか出来ないし
他の勢力が豊臣から離れるのも当たり前だわって感じだ
側室な上まだ幼いし、実際には結婚以前だったのに殺すっていくらなんでもだよな

318 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:30.27 ID:/bMvULat
>>310
秀次は、娘と秀頼の婚約渋ってにらまれたんだっけ。
秀吉の考えたことは、千姫との婚約と一緒。

319 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:37.44 ID:bXmUXXk4
>>309
駒姫もだしもガラシャも美人だから殺されたわけじゃないかと
たぶんブスでも歴史は変わらない

320 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:52.19 ID:ZtnpGTMY
大坂に行ったのが、信幸だったら…
茶々もアウト・オブ・眼中で、なんか平穏に馬廻りやってそう。

源次郎が源三郎だったら、おべんちゃら使って、稲姫と義理の親父を手玉にとって、楽勝だろうなw

321 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:54.68 ID:OoMP2VkU
山内一豊も秀次の下に付いてたんだよなぁ
サバイバル能力高いよなぁ

322 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:43:58.61 ID:U/TrED83
>>304
昨日も誰かが言ってたけど、三谷幸喜は大河ドラマファンを信頼してる
佐吉って誰?虎って誰?ってならないし、なってもそのあと教えてもらったり調べたりする

大蔵卿局の「あの方は悲しむのを止めたのです」もそう
茶々がどんな人生を送ってきたか視聴者は知っているからこそのあのセリフ

323 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:44:51.03 ID:2+1Qpc9H
>>315 秀頼→秀次ね

324 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:44:54.21 ID:7Ig9w6o3
>>319
駒ちゃんが美少女だったから
秀次が目ぇつけたんやろ?
フツメンやったらスルーされてたで絶対

325 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:46:00.30 ID:8jnUj447
>>187
秀次事件で前から疑問に思っていた事は
豊臣譜代の家臣も多く連座し処刑されたが、その中でも中心人物と言われた木村なにがし
その息子が木村重成(異説もあり)
大坂の陣では浪人は一発当ててやろうと再起を誓った連中が多く
豊臣家の家来にも内応したり、徳川への鞍替えに失敗し泣く泣く豊臣に仕えてる人
秀頼に忠義を持って仕えていた人はどれだけいたか?
という中で木村重成は、幼少から秀頼に仕え
最後は死を覚悟して兜に香を入れ倒死するほどの忠義

自分の父の死は秀頼による影響なのに、なんでこんなに忠義したの?

326 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:46:24.91 ID:F32MsExe
>>234
秀次ので大名の妻子殺したらやばいことになるって学習したから手を出さなかっただけだろ
でも細川には恨みまくられたがなw
石田は信用ならないゲスですよ
明らかにこいつの考え

327 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:46:29.24 ID:+SJsN+Xm
あの当時の秀吉はもう精神的におかしかったんじゃないの?

328 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:46:35.46 ID:/bMvULat
駒姫、清原香耶あたりでたうだろう。

329 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:47:28.15 ID:TWXXrRCY
>>302
その通りだと思うけど、もしそれだけの理由で秀次と妻子まで皆殺しにしたとしたら、
信繁は秀吉に幻滅して豊臣に対する忠誠心も揺らいでしまうんではなかろうか
命がけで秀頼を守ろうとする理由が弱くなってしまうというか…

330 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:47:46.50 ID:Xp6/IRoW
>>309
駒姫は美人と言うことになっているが
結局秀次には一度も会わなかったのだし
秀次は大名たちから妙齢の娘の献上を命じていただけでは

331 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:47:47.28 ID:7Ig9w6o3
駒姫ハシカンでどや

332 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:47:52.44 ID:3xv/7YA+
ガラシャの件は別だろw

そもそも石田三成は大名家の妻子を人質として扱うつもりも無かったのに

ガラシャ「人質になるくらいなら自害しますわ…さようなら」

細川忠興「おのれ!三成めええええええ ガラシャの仇きいいいい」

石田三成「ちょ!え!・・・ええええええ!?」

333 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:47:59.34 ID:6RQSckxv
いち平民から人柄と気遣いで頂点まで上り詰めた秀吉だからこそ
庶民の気持ちがわかった治世が出来ただからこそ大坂の民に「太閤さん」と
呼ばれ愛され後世まで親しまれ続けたわけでそういうところをもっと描いて欲しい
成り上がりなんて言い方は今で言う二世三世議員やエリートの嫉妬による誹謗中傷

334 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:48:02.30 ID:1oD4oL2d
>>128
ドラマの中でも、すぐに死んだとは言ってないよね
二人で「部屋で飲んだ後」って言ってる
そのあと、二人で部屋を出たとも描写されてない
権三が、一人で酔って落ちてしまったのかもしれない

人に論理的に説明しろというからには、論理的に清正の仕業だと説明できるんだろうね

あえていうが、どうも豊臣家への叩き方が不自然な気がするけど、この時期に
一生懸命このドラマの清正を犯人にしたいのは、
ネットニュースで「清正の描写に非難殺到!」とかやってほしくて、仕込んでるんじゃないだろうね

335 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:48:27.20 ID:/o5B1MtT
>>319
むしろ若く悲劇的に死んだから美人だったと言われるのでは
クレオパトラも楊貴妃もお市も30代までに死んでるし、
30代までに死なないと美人といわれない

>>321
山内一豊もなぜか秀次死後に加増されてるしね
あやしい

336 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:48:39.51 ID:0IIevikP
>>299>>301>>302
特に大罪したわけでもなく
秀吉の身勝手な理由で秀次含めこんなに
処刑されちゃうのか
本当の話なら秀吉鬼すぎるなw

337 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:48:50.33 ID:Hr26W4WH
でも殺されてない秀次の身内もいるんでしょ?
殺す基準がわからん

338 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:49:15.17 ID:F32MsExe
>>332
何言ってんの
最初から人質目的だわ
島津だっていい迷惑だったろう

339 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:49:16.72 ID:7Ig9w6o3
>>330
そうなん?でもすっげー美少女
って噂は耳にしてた訳でそ?

340 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:49:45.44 ID:kGG/5zjM
三成はいけすかないやつでも残虐性はないよな
よくも悪くも官僚なんだな気質がさ

341 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:50:53.83 ID:7Ig9w6o3
>>335
美人だとお偉いさんの
覚えもめでたいし
すぐ評判になるから
やっぱブスよりは人生の触れ幅が
大きいよ良くも悪くも

342 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:51:03.30 ID:BpkO3PiR
>>308
あんな社会生活不適応者ばっかりなのに交換したいと!?
いや、男も女も良いトコしか見てない
アホやねん

343 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:51:30.41 ID:AYSW52ge
>>174
お兄ちゃんはいつもまっすぐに正解にたどり着いてるよね。
相当頭が良いのだと思うが全くそんな感じではない描かれ方がおもしろい。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:51:37.56 ID:hkb6teyj
近藤芳正さんの平野長泰はいいな
やっぱ脇役はうまいw
官兵衛の時の柴田勝家はミスチョイスすぎた

345 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:51:58.07 ID:hhpoDg9s
秀次に近かった豊臣家臣も秀次庇ったとかでばかすか罪人にされたから
政宗とか次期関白と思ってた秀次に近づいてる最中だったから慌てて土下座しに行ってます
なお上杉は婚姻同盟どことも結んでない&国替えで秀次事件当時上方にいなかったコンボで
全くなにも無関係なので最上が駒姫事件が原因で頑強に抵抗したは普通に嘘です
(上杉は当時秀頼への謀反名目で討伐されかかってたので)

346 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:52:33.42 ID:0IIevikP
>>315
なるほど

347 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:52:54.64 ID:Xp6/IRoW
>>339
嫁入り前の大名の姫など家族ぐらいしか顔見たことないだろう
親父が「うちの娘超美人で…」と宣伝して回ったところで
親父から見ればどんな娘も可愛いからな

348 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:53:18.64 ID:vYqKJfV+
信長の基地外さ
家康の陰湿さに比べれば
秀吉は狂気はまだかわいいと思うw

349 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:54:42.51 ID:7Ig9w6o3
>>347
実際、東国一の美少女って
言われてたんやろ?

350 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:55:04.01 ID:/bMvULat
<真田丸>第16回のBS視聴率が自己最高の5.2% 早くも記録更新


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160425-00000005-mantan-ent

選挙とL字の影響だな

351 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:55:13.19 ID:BpkO3PiR
本郷猛から見れば羊も生娘
ずいぶんとマッチョな娘を育てたなぁ

352 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:55:35.02 ID:Xp6/IRoW
>>349
そんな史料見たことないが。

353 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:55:48.04 ID:3xv/7YA+
>>338
石田三成を擁護する気は一切ない
好きな戦国武将でも何でもない
ただ石田三成は性格上、そんな酷い事をする奴じゃないって


関ヶ原の戦いだって西軍大名は「大阪城で籠城しよう!人質もいるんだし東軍は手が出せない。」って作戦が有力だったのに、三成は「大阪城下が火の海になるからそれだけはやらない」と蹴ってるくらいだよ

354 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:55:54.09 ID:2+1Qpc9H
>>348 家康が一番ましだろ
どこをどうみれば秀吉になるんだか?

355 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:56:07.26 ID:zQUq86DQ
秀吉って女性には目がないけど秀次の妻妾を皆殺しにしたりもしてる
今回の秀吉は特に嫉妬深いから秀次事件もより残酷に描かれるんだろうね

356 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:56:34.24 ID:7Ig9w6o3
>>352
そうなんワイ歴史そんな詳しくないから
ウィキ見ただけやけども

357 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:57:01.53 ID:8jnUj447
秀次事件の主犯並びに黒幕も秀吉やろね
それから死ぬまで秀頼へ諸大名の血判やら、色々手は打ったみたいだが
死後家康にことごとく手のひら返されたけど
秀次を関白から引き釣り落とし、幼少でも秀頼を関白にし
秀次を御三家のような位置づけにしておけば
豊臣の将来も変わっていただろうが

将軍は幼少でもなれるけど、関白は無理かな?
秀吉死んだ時に秀頼は中納言だったと思うが
ここに関白政治の欠点があったのかも?

358 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:58:29.40 ID:bvGkRpMJ
単に関白だからと思って秀次に仕えてた連中は気の毒だけど
派閥ごと叩き潰すってのが秀吉の猜疑心なんだろうねえ

359 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:58:47.54 ID:/o5B1MtT
荒木村重の妻の「だし」は公開処刑で京都を連れ回したので美人だ美人だと記録に残ってるのに、
「駒姫」については美人だと言われてないどころか、34歳の「一の台」のほうが美人だと評判なので
田舎で美人でも京都にくるとそれほどでもなかったのだろう
死んだから美人だと言われてる典型

360 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:59:16.78 ID:/bMvULat
>>357
現役の関白殺せるのは秀吉ただ一人

361 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 11:59:36.70 ID:7Ig9w6o3
>>358
大塚家具やんけ

362 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:00:44.36 ID:y/liCWsf
>>347
忠勝のことか!w

363 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:00:52.28 ID:ZtnpGTMY
>>359
美女と醜女は記録に残るけど、そうじゃない場合は、普通の顔だよね。

364 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:02:13.95 ID:UwcNb9RZ
その美しい顔に傷でもついたらどうする!

365 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:02:30.37 ID:3xv/7YA+
>>359
いいあ 駒姫美人説は間違いないよ 昔から田舎に行けば行くほど美人が多いものなの

都会でかつ地位ある者ほど身分に拘るから近親相姦に陥りやすいしな 天皇家みてたら解るだろ

366 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:03:20.46 ID:QRuZxGB3
関白は天皇の輔弼の役目でしょ。

幼児に宮中参内は無理でしょ

367 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:04:34.84 ID:/o5B1MtT
>>365
当時の田舎は農民と領主しかいないから、農民は色黒で小汚い服を着ていて
領主は絶対数が少ないから、美人と言ってもその中で美人というだけの話で

「だし」みたいに人口の多い京都人を驚かせるほどの絶世の美人ではなかった
ということだな

368 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:04:38.64 ID:y/liCWsf
>>353
江守三成だと「なんじゃ⬆と」
と慌てて接収やめてたな。
左近は「死ぬのはしゃあねえからやるべ」
と言ってた記憶

369 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:05:42.30 ID:Xp6/IRoW
>>365
伊達政宗の鬼母・義姫とか美人か?
駒姫の叔母だから顔が似てそうなものだが。

370 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:07:23.25 ID:0IIevikP
>>364
美しい顔と言われた
吉田羊も内心複雑な心境

371 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:08:24.52 ID:/o5B1MtT
>>353
それは妻が可哀想だからやめたんじゃなくて、妻を殺したら諸大名がアンチ三成に
なって家康に傾いてしまうっていう政治的理由じゃないのかな

秀次事件でも、三成と顔見知りであっただろう池田輝政の妹は助命しているわけだし
最上なんて三成にとってよく知らない大名だよ
最上の取次役は浅野長政だし

372 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:08:42.11 ID:3xv/7YA+
記録みると京女は、アイヌと東北の混血児を「醜い」「奇形」と嘲笑う習慣があったんだよ
現代医学では遠い血で交わるほど美人が産まれやすいって解ってるだろ?

血統で有名な高橋真麻が、ローラにブスって言いながら笑ってるようなもの

373 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:09:38.43 ID:06FkBrkf
>>198
細川「あのぉ...」

374 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:10:22.21 ID:bTnRxUDh
>>133
行方知れずじゃなく井戸に落ちて死んだと明言されてるので
まぁ死んだんだろうと思われる
(ただ実は清正とか三成とか辺りがさっさと処理したので
他誰も死体見てませんなんて話が出て来たらまた変わってくるけど
もう権三さん出番無さそうだしないかな)

でも清正は確かに殺したとは明言してないからね
真相は違うんだろう
自殺かあるいは本当に事故とかだったり
んで清正は実は秀吉がやったんじゃないかと疑ってるんじゃないかな
それで庇う為に「自分で考えて」と言ったとか

或いは説教か脅すかしただけなのにほんとに死んじゃったので
「(脅したのは)自分の考えで(殿下に責任ないよ)」の意だったとか

375 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:11:19.05 ID:fyRSbJ75
>>365
戦国時代の田舎の美人って不衛生アンド栄養不足で不健康なやつが多いから
比較的マシな生活してるやつが良く見えるってだけやろ
健康的な美人は普通に平野に多いと思うわ

376 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:11:35.40 ID:yjDdg4QN
真田丸に出て来る女は皆性格がブスだ
ここまでなら婆様くらいしか好感持てる人がいない

377 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:11:43.86 ID:/o5B1MtT
>>372
最上は源氏(少なくとも自称)
一応アイヌとか縄文ではなく弥生人の子孫という設定でしょう

378 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:12:22.54 ID:3xv/7YA+
これ実話だが、熊本の被災地行ったら地元のおっさん連中が

「加藤清正公が必ず熊本を守ってくれるぞ」

「熊本は地震に負けない!」

「えいえいおー」

これをマジでやってた
細川が無視で笑った

379 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:13:49.75 ID:VjNMoEXZ
清正ってなんでそんなに受け入れられてるんだろ?

380 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:15:04.32 ID:JUNxA6ST
>>376
真田丸に性格がいいキャラなどいない

381 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:15:36.23 ID:Xp6/IRoW
>>372
駒姫は出羽と陸奥の混血だからそんなに遠い血が交わってるわけじゃないだろ
天皇はそこそこの公家の姫でないとお手付きにすらならなかったが
公家の側室なんて庶民もいたし

382 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:15:39.93 ID:MBl49qt3
>>379
神様として祭られるくらい善政やってた
熊本のいい記録はみんな「せいしょこさんのしたこつ」なのだ

383 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:16:36.62 ID:QZeSUmXC
なんかソースも張らずに事実だ実話だわめいてる奴がいるな
タイムスリップしてきた戦国人かな

384 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:16:43.46 ID:2+1Qpc9H
>>378 上田市「せやな」
真田なんか30年そこいらよ?
信繁とか1年いたんだろうか?
そんなレベル

細かいことはいいんだよ

385 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:17:59.65 ID:mmaVGgyl
>>343
頭がいいというか素直なんだよね
昌幸は引っ掻き回すのが好きで、どっちが良い方に転ぶかはその時次第
当時の人は限定された情報しか持ってないし

386 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:18:11.07 ID:VjNMoEXZ
>>382
ありがとう、勉強になりました

387 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:18:30.45 ID:8jnUj447
>>344
平野長泰のような賤ヶ岳七本槍で最後まで名前が挙がらない人を
なんでそこそこ有名な俳優抜擢したんだろ?と思ったが、良い味出してんな
wikiに書かれているが、平野は出世はできなかったが
豊臣への忠義は厚く大坂の陣では豊臣へ加勢しようとしたが、回りに止められ断念したらしい
大坂の陣で豊臣に諸大名は誰も見方しなかったが
豊臣への忠義を思い悩み、多少の行動をとった武将を知ってる限り挙げると

・脇坂安治 関ヶ原では裏切り者だったが、豊臣へ弓引く事ができず
  急遽隠居し子供には出陣させたが、当人は中立を守る
・蜂須賀家政 関ヶ原では西軍に身を置くも、三成憎しでその行動に不審を持たれ
  当人は高野山へ、蜂須賀家臣は解体され他の武将に付けられる
  大坂の陣では大阪城へ入城しようとしたが、息子に止められ断念
・増田長盛 息子は関ヶ原以前から徳川に仕え、尾張藩で冬の陣に出陣
  そこで豊臣が優勢だと喜び、劣勢だと悲しむ、これが家康にも聞こえたが笑って許す
  冬の陣を終えどうしても豊臣の忠義を思い、殿に説明し了解得て豊臣方へ
  長宗我部撤退の殿で奮戦するが討ち取られる
  浪人の父長盛も徳川から加勢求められるが拒否、戦後息子の事で切腹させられる
・福島正則 大阪屋敷の米を融通、一族の何人かは浪人し大阪城へ入城
・毛利輝元 関ヶ原で吉川広家の内通を知らず、言われるまま戦わなかった毛利秀元
  しかし戦後毛利家の処遇で吉川の行動に激怒
  毛利家はその後、輝元秀元が主流派で、吉川が反主流派
  大坂の陣ではもしかして豊臣勝つかも?と秀元派が家臣を派遣
  その事が戦後バレて吉川派が反撃

388 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:21:39.69 ID:3xv/7YA+
有名な偉人を祭り上げた地元のアイドル愛は実はいい加減

京都が新撰組愛で商売やってるのが一番笑えるわw

389 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:23:15.88 ID:wO+mx4l2
>>32
新井浩文という下町ロケットやロト6のCMで妻夫木と競演してる役者だ

390 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:23:18.82 ID:ZtnpGTMY
>>373
細川は熊本における、千石家のポジション?

391 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:24:59.49 ID:xnPEueya
ゴリライモだろ清正

392 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:25:14.45 ID:ZtnpGTMY
>>388
修学旅行にいったら、新撰組グッズがあふれていたなあ。
木刀とかw

393 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:26:04.41 ID:3d28dq9B
>>304
TPOに合わせて変えるそうだ
オフィシャルだと治部、プライベートだと佐吉、みたいな

この大河、諱呼びは避けるようにはしてるけど、場合によっては諱呼び(三成)もする

394 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:27:49.74 ID:XrRSH6py
>>392
八木邸は茶と餅いただけで、主人の説明が聞けるでw

395 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:29:06.41 ID:xnPEueya
寧はねねとよばれたりおねと呼ばれたりするのに
茶々はいつも茶々だな

茶、とか、お茶、とかはないんか

396 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:29:30.24 ID:6ProV3nI
>>316
辛抱たまらんて輩が早丸に食いつくんだな(´・ω・`)
羨ましい

ラストの迷宮をさまよう源次郎くんが遠ざけてた青酸カリ茶々を見つけた時の表情がなんとなくパパっぽかったけど
これから茶々を利用したりするんだろうか
なんせあのパパの子だから

397 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:30:08.88 ID:wO+mx4l2
>>112
魅力があったのは織田家家臣時代

398 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:30:45.73 ID:y3wrPsWe
熊本では清正は英雄だから
きのうの描写にはさぞかし苦情が殺到してるだろうな地元からも外部からも
どう対応するんかね
このまま脳筋武闘派で狂信的秀吉部下のキャラなのかな

399 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:31:35.35 ID:L8kjoVSR
苦情殺到したら、清正が大河で二度とおがめなくなるぞ
最上のように

400 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:32:12.51 ID:UwcNb9RZ
うるさいからつくらないでおこう
になるかもしれんね

401 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:32:39.16 ID:scwO6MA1
ゴンザくん

402 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:32:40.77 ID:mmaVGgyl
そういう苦情みたいなのいちいち受け付けてたら毒にも薬にもならんものしか作れなくなる

403 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:32:47.36 ID:37sfuoNk
モンスター視聴者ほど厄介なものはないな

404 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:33:25.37 ID:U/TrED83
>>396
オラはL字で見るのが嫌で早丸観たよ
案の定本丸はL字だったし

405 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:34:39.67 ID:wskpdMe6
>>402
妻だけを愛する戦嫌いの平和主義者で、なんでも清正さまのおかげって持ち上げられる
素晴らしい主人公になるね

406 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:35:44.90 ID:wO+mx4l2
>>184
まあいずれ黒茶々が出るよ

407 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:36:05.08 ID:/o5B1MtT
清正って人気あるんだな
こずるくて嫌いなんだけど
福島正則のほうが突き抜けててずっとまし

408 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:36:23.41 ID:AZShv87D
>>398
せやから殺したとみせかけて実は逃がしてたんだろ

409 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:37:08.04 ID:XrRSH6py
>>396
信繁「そうだ信濃の話をしていませんでした。ぜひお耳にいれたいのですが
その信濃がなくなってしまいそうで」
カクカクシカジカ

茶々、秀吉に「信濃みたいなー」と言う
秀吉、真田攻め許可取り消し
北条の方にとりかかる

とかなったら面白いかも

410 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:37:55.27 ID:tlSTtJKj
>>396
目がアシンメトリーになってたのは親父譲りの表裏だよね
意図的なら上手い

411 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:38:30.98 ID:xA4pp2OH
駒姫肖像画

http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A7%92%E5%A7%AB%E7%94%BB%E5%83%8F&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0

映画、テレビドラマの駒姫って独眼竜政宗の坂上香織だけみたいだね。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:39:11.64 ID:xA4pp2OH
>>411
一番左上ね

413 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:39:12.46 ID:mmaVGgyl
>>409
それは面白いかもしれん
リアリティはわからんが綺麗につながるね

414 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:41:30.28 ID:rWuZMW8N
>>388
松山の坊っちゃん商売も大概だと思う。

415 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:42:16.61 ID:VjNMoEXZ
きりの育児にしろ景勝様にしろ
前回放送の流れをぶったぎって始まる事があるから
茶々様はブラフでは?

416 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:42:37.83 ID:AZShv87D
>>388
まさに勝てば官軍

417 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:42:45.79 ID:y/liCWsf
>>405
嫁を捨てて家康の養女貰うときは嫁は病死になるのか・・・

418 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:43:41.65 ID:Xp6/IRoW
>>406
しかし今回の真田丸では信繁は最後まで茶々への尽くす役では
堺がラブストーリーとして見てもらっていいと言っていたので
お互いに悪い思いはいだいていないんだよね

419 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:45:37.59 ID:KCL+Nsvf
託卵ストーリー

420 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:46:17.59 ID:6ProV3nI
>>410
そうなのよ
いつも真ん丸な目で相手を真っ直ぐ見ていたのにちょっと目付きが歪んでいたのよ
こいつアレだなもしかして使えね?って感じた瞬間だったんかなって(´・ω・`)

421 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:46:28.18 ID:VjNMoEXZ
>>418
きりちゃんの立場が本格的に粉砕しちゃうの

422 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:48:27.01 ID:MBl49qt3
>>421
どうせ正室が来ちゃうしな

423 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:49:11.53 ID:7Ig9w6o3
>>418
信繁の梅ちゃん亡くした経緯聞いて
茶々は信繁に心を少し開くとか
そんな伏線で今回
妻亡くした事茶々に知らせたんかね

424 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:49:56.19 ID:7Ig9w6o3
>>421
構わんだろw

425 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:49:57.03 ID:6kIRMrYZ
三成は普通に良い仕事してると思うぞ
秀吉を上げつつ上杉と信繁のフォローさりげなくしたり
というか普通に考えたら実家に企業秘密を漏らす社員とかヤバいでしょ
上杉は直江が仕事しなさすぎだ

426 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:50:37.82 ID:j6w4a5i8
つうか、きりだってヤバいだろ
秀次に目をつけられて側女になんてことになったら後々処刑だぞ
どうすんだよコレ

427 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:51:12.03 ID:chSedyw1
>>407
わかる
熊本からバッシング受けて今後大河の清正の出番なくなるならそれでもいいやw
市松さんは未来に痛い目あうからなんとなく同情もする

428 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:51:29.24 ID:7Ig9w6o3
>>426
別に構わんだろw

429 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:53:14.55 ID:j6w4a5i8
>>428
アカンやろ。一応ヒロインやぞ

430 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:54:13.75 ID:MBl49qt3
>>427
むしろ清正&熊本城超持ち上げ大河が来る流れだろ
地震あったし

431 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:55:03.96 ID:8Zs6qnOi
>>426
どうするもなにも、きりは女性一番手キャラのヒロインで生涯のパートナーだし
そんな心配いらないよ

432 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:55:34.80 ID:Z9azfEre
きりちゃんは謎のバイタリティーで乗り切るだろ
いきなり豊臣家に潜り込んでたくらいだし

433 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:55:35.04 ID:5l01nf5O
きりがドンドン可愛くなっていくな
秀吉が妾にすると言い出すかと思ったわ
なんで信繁はきりを毛嫌いするんだろ
B専かよ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:55:40.72 ID:7Ig9w6o3
>>429
ファッ!?
あいつヒロインやったんけ!

435 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:56:24.04 ID:JZUy58TS
>>426
秀次事件を回避するために、信繁の側室ということにする
って展開なのかなぁ
で、きりのお腹の中には秀次の子がいる

436 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:56:56.10 ID:8Zs6qnOi
>>434
馬鹿なの君?
クレジットみれば分かるだろ

437 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:57:45.72 ID:twgInY2u
>>387
第二次上田合戦で絡むからだよ
伏線

438 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:57:57.19 ID:xA4pp2OH
>>433
毛嫌いではなくて、身近な存在すぎて恋愛対象とかじゃないんじゃない?多分w

439 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:58:01.25 ID:w+6zWORq
>>435
昼ドラも真っ青やんけ

440 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:58:41.89 ID:UwcNb9RZ
秀吉はきりにちと興味ある
寧が顔面ブロックしてセーブ
バレーボールみたいだ

441 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:58:55.73 ID:chSedyw1
>>430
でも清正主人公だと必然的にこにたん悪役になるが
宇土も被害者なんだからやりにくくね?

442 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:59:00.73 ID:j6w4a5i8
>>431
心配するわい。これまでうざいだけで可愛いキャラだったのに
きりまでが性格暗くなったら地獄だろ

443 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:59:13.43 ID:y/liCWsf
>>431
きりはどっちかというと常に二番手のヒロインなのかね?
上田時代はうめがいて
大坂時代は竹林院がくる。
九度山時代も竹林院がいるんだろうし
ラストの大坂時代に初めて一番手になるのかねぇ

444 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:59:32.22 ID:Z9azfEre
>>440
寧々様がブロックしなかったら危なかったなあれ

445 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 12:59:43.11 ID:JZUy58TS
>>439
側室クレーマーなオバ様達も納得だろ?w

446 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:00:03.27 ID:5u/TxITG
大阪編内部ドロドロでめちゃおもしろいやんw

447 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:00:24.06 ID:6ProV3nI
きりちゃんはあの異様な空気読めなさと度胸とわりかし人好きするあどけなさをフル活用して最後まで源次郎くんを支えるのではなかろか

448 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:01:34.13 ID:8Zs6qnOi
>>443
だからクレジット一番手がヒロインなのよ
長澤以外でヒロインと発表された人いないでしょ

449 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:01:53.43 ID:5l01nf5O
きりが怒って信繁の元から去るコントが面白かったな
もう勝手にすれば!と言いながら勝手に寧のお付になると言う神対応
さすがはコメディの三谷だ

450 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:02:29.80 ID:j6w4a5i8
>>435
そうなればいいが…
もともと信繁が好きなんだし、きりが今のキャピキャピでいてくれたら自分的にはいいかな

451 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:02:52.92 ID:8jnUj447
>>426
首切られても死なないキャラだから心配ご無用
今までの行動は普通なら
謹慎、打首、レイプ、海外に売り飛ばされる、不注意で井戸に落ちて死亡
こういった被害にあって当然なのに平然としてるし

452 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:05:04.52 ID:kiQdSr7t
みんなのコメント見る限り、きりは寧様の侍女しているようだが、寧様の腹心の侍女の孝蔵主殿はいないのか?
寧様といったら孝蔵主殿だと思っていたので。
もしかしてきりが孝蔵主殿なのか?

453 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:05:38.19 ID:xMKBD78n
秀吉の気さくなようで目が笑ってない感じが怖い
ちょっとでも機嫌損ねたら即命の危機的な

454 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:06:57.50 ID:/yTzCoAZ
2クール目が秀吉死去まで
3クール目が九度山流刑まで
4クール目で九度山脱出、大坂の陣って感じかな?

455 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:07:26.37 ID:j6w4a5i8
>>451
たしかにw
それでこそ俺達のきりだw

456 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:07:44.04 ID:y/liCWsf
>>435
秀吉「あいつお前の側女?」
信繁「違います」

457 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:09:15.70 ID:N0koijDZ
今回の三成は、印象の善し悪しとか外してみると
基本的に事実しか話してない印象だなあ

自分の感情をあまり口にしないからどこまで事実を話してくれるか、で親しさをはかる感じ

458 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:09:55.26 ID:5l01nf5O
この流れなら信繁は清正憎しで西軍に付きそうだな
秀吉や三成には一切恩義は無いし

459 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:11:27.64 ID:lgjP/zZz
戦国武将の家内でドロドロでない所ってあるのかな
ドラマでどんなにひどく描かれてるように見えても、実際より随分マシなんじゃ

秀吉のニコニコしてるのにおっかない感じ、ちょっとゾクゾクする
寧々に帯を渡すシーンでの秀次との受け答えに家族がブルってた

460 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:12:54.09 ID:S9xkj3ei
三成「言ってることおかしいだろ」


いままででこれが最強w

461 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:14:17.64 ID:8jnUj447
>>454
>>9の、第21回(05/29) 「戦端」
これは小田原征伐の事だと思われるが
この時期ぐらいに、おばば様が死に最後の真田家の集まりがあるようで

1クール 嫁の死亡
2クール おばば様の死亡
3クール 父昌幸の死亡
4クール 主役の死亡

節目は身内の死で区切るんでは?と思ってる
3クールがかなり駆け足っぽくなるが

462 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:14:26.56 ID:5l01nf5O
今の所、三成は嫌な奴でしか無いな

463 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:15:51.03 ID:TBrLjnLq
>>454
小田原征伐が21話あたり(5月末)
秀次事件が27話あたり(7月中)
とかいう話がチラホラ聞こえるから秀吉死ぬの30話〜32話(8月上旬)くらいっぽいかな
2クール目の締めを25-26話あたりにもってくるとすれば秀次事件のちょい前だから秀吉が関白退いて太閤になった頃
「太閤」というタイトルで大阪編まとめで3クール目が秀次事件から関ヶ原までかね

464 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:17:40.05 ID:y/liCWsf
>>448
パートナーだったと思うが

あとクレジットの問題じゃなくて役柄の話をしているのだが。

465 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:18:23.17 ID:KNLH85fR
信繁がきりに全く女性として興味示さないのは真田丸の世界だと
長沢まさみがブスで黒木華が美人みたいな設定になってんのかなと自己解釈してたけど
秀次や秀吉がパッと見だけできりに関心示した描写見るとそうでもないみたいだな

466 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:21:31.04 ID:5l01nf5O
真田丸の信繁は間違いなくB専だね
普通の若い男なら長澤が同じ部屋に居て言い寄ってきたら口吸いどころでは無いはず

467 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:21:33.62 ID:eSkhXVtl
幼稚園のときから一緒に過ごしてきた異性に恋愛感情はわくのか?という
寝しょんべんたらしたり情けない姿もたくさん見てきているだろうし

468 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:22:47.06 ID:y/liCWsf
>>452
孝蔵主は北政所と歳近いからなぁ。
尼だし。
秀次の絡みで出家助命できりが孝蔵主なら利休ばりに椅子から転げ落ちるわw

469 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:22:51.08 ID:j6w4a5i8
きりは信繁の前ではいつも何か食ってるからなw
あれで女として興味示せっつう方が無理だわw

470 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:23:25.94 ID:xA4pp2OH
>>467
そう思う。だから>>438にも書いたんだけどねw

471 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:23:37.49 ID:8jnUj447
三成に大阪城の図面を暗記せよと命令されるところは
後の真田丸への伏線があるように思えるが
真田丸のアイデアは、三成と信繁によって計画され
それを大坂の陣で信繁が実行する
みたいな展開はあるかもね

472 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:25:45.26 ID:7CbMhEf+
きりは妹みたいなんだろうな
それでもおしとやかな部分さえあれば恋愛対象になっただろうけど主に対してあの態度だし
見た目はもう見慣れすぎて美人だとわからない

473 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:25:56.78 ID:wTllclS0
きりが信繁の側室になって子供を産むのは確定事項だから
この状態の信繁ときりが後年ちゃんとくっつくのか?というのを
ドラマ内で引っ張り続けるのは上手い手法だと思う

474 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:28:18.87 ID:IaZiRRqs
たぶん、信幸兄さんのやる事はやってたんだな、って台詞が、信繁ときりの時にも出てくる気がする。

475 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:28:51.82 ID:5l01nf5O
長澤は演技が中々上手いな
竹内茶々を観ると良く分かる

476 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:30:41.12 ID:ovHw581b
長澤まさみ関係者みたいなレス多過ぎだね

477 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:31:32.32 ID:eKcXLLHx
家康の描かれ方が官兵衛の時と真逆なんだが

478 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:31:57.66 ID:KCL+Nsvf
きりと信繁の関係は、淀と大野治長の関係と一緒か類似だな。
乳兄妹か幼なじみ。そこらへんでなんかありそう。

479 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:32:37.36 ID:5l01nf5O
ドブス嫁の梅も幼馴染だろ

480 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:33:28.64 ID:xA4pp2OH
今ステラを見ているのだが、秀吉の居室の小道具の中に
「江」で使われた猿の置物があるらしい。面白いなw

481 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:33:55.66 ID:dbgjI1oL
>>459
後北条はあまりドロドロじゃなかった印象がある。

今川は北条早雲がいたころお家騒動があったが、義元の頃は安定期。

他の家はいろいろあるねぇ。。

482 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:35:26.54 ID:Q3RlpeJj
>>39
このままでは本当に秀吉から指示が出かねないのを察した清正がわざと汚名を受けてでも
ゴンザたちを井戸に落としたコトにして城外に(あるいは清正の領地に)逃がしてる可能性も
。。。そしたら今回のはミスリードと言えるし
清正の汚名も返上できるかと

483 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:35:59.07 ID:kiQdSr7t
>>468
返信ありがとう。
だよな。
自分も孝蔵主殿がきりだったら驚くからな。
ただ、淀様には大蔵卿がいるのに寧様には孝蔵主殿の様な
重要な位置を占める侍女が見当たらないから、てっきりきりが?って思ったんだ。

484 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:36:44.50 ID:8jnUj447
>>477
信長秀吉はイメージが確立していて、役者もそれに沿った演技を心がけるが
家康はイメージがあまり確立されておらず
ドラマによって色んな家康が描かれる傾向にある

イメージが確立している他の歴史上人物は、西郷隆盛と坂本龍馬ぐらいか?

485 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:36:54.23 ID:R61Qf85/
>>465
ハリウッド女優にも???な人がいるから(スパ○ダーマンとかハン○ーゲームとか)
これも信繁が信濃しか知らないという描写なんだよ。多分。

486 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:40:43.28 ID:DItCgUeS
表清正「秀吉様すき」
裏清正「康政様すき」

487 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:40:53.25 ID:OVuKEBJA
ハリーポッターでも、一番美少女なハーを無視してアレなチョウにハリーが一目惚れとかやってたし
審美眼は人それぞれだからな

488 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:40:56.71 ID:7Ig9w6o3
>>436
お前はお笑いできない人やね

489 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:42:03.43 ID:Ab9Hk2HV
>>464
ヒロインってのは通常クレジット一番手のこと
発表された記事でもどれもヒロインとされてたしNHKの宣伝番組でもそう紹介されてた
つかドラマで主人公が途中好きな相手をいちいちヒロインとは言わない

490 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:43:55.20 ID:QnLHaLGk
信繁ってこんなに秀吉に重宝されたの?
詳しいかた教えて下さい!

491 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:45:48.79 ID:/o5B1MtT
>>490
信繁が秀吉と接触した史実はない。

492 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:46:09.73 ID:3xv/7YA+
>>484
西郷のイメージも最近はバラバラだぞ

吉川、西田、小澤、高橋、宇梶

493 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:46:57.56 ID:y/liCWsf
>>489
はいはい。
わかったわかった

494 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:49:12.68 ID:8jnUj447
>>483
キリが孝蔵主(または同じ役割りを演じる)でもおもしろいと思うけどね
しかしドン臭い孝蔵主で
北政所に言われ朝鮮へ和平の使者として赴くが、相手を怒らせ泥沼化
関ヶ原で小早川秀秋に西軍として戦うよう使者になるが、間違った事を言い逆に東軍へ裏切る
信繁が九度山から大阪城へ入城の際にも関わり、信繁は徳川の追手から逃げれたが
キリだけが捕まってしまう
北政所の住んでる高台寺を不注意で放火してしまう

495 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:49:48.83 ID:YIso2zby
>>491
ええ〜長淵剛みたいなのが京都で人質してたんじゃないの〜?

496 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:50:14.33 ID:jLTPq4cn
>>489
「組!」の時の実質ヒロインは、沢口靖子だったと思うわ
香取と沢口とは結ばれなかったし、公式でもポジション上でも田畑智子が妻(ヒロイン)の座は取ってたけど

497 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:51:01.70 ID:y/liCWsf
>>494
ひでえ孝蔵主だw

北政所様が且元みたいに胃薬飲み始めるわw

498 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:51:06.51 ID:aqJ81j1i
一緒にお風呂はいったよ

499 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:53:39.17 ID:bvGkRpMJ
きりは信繁のそばにいること以外の問題にほとんど興味がないキャラゆえに
どこにいても廻りの利害がからまないという強み?がある。

500 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:54:13.97 ID:OVuKEBJA
>>496
沢口靖子は出てないだろ
側室役の優香だろ?

501 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:54:25.97 ID:6rFdhzGN
>>494
きりが明国討ち入りの総大将でも、俺は怒らないよ。

502 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:55:07.09 ID:8jnUj447
>>500
確か沖田総司の姉役やったと思う、沢口靖子

503 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:55:48.77 ID:y/liCWsf
>>501
そして清正に虎と間違えられて狩られるのか

504 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:56:55.95 ID:5l01nf5O
ココはいつもきりの話題ばかりだな

505 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 13:58:55.37 ID:jLTPq4cn
>>502
だって初回から最終回まで一番ずーっと長く出てたの沢口靖子だったもんなあ
一応淡い恋心のようなものは2人とも持ってたけど実らなかったので
パートーナーとは言えないけど

506 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:01:07.43 ID:OVuKEBJA
>>502
沢口靖子出てたの忘れてた
毎週見てたのになあ

507 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:04:06.54 ID:jLTPq4cn
>>506
京都編では優香が二役で期間限定ヒロインといえるかも
まあ舞台考えたら当たり前だけど沢口と田畑よりはスポットは当たってたと思う

508 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:04:34.74 ID:3X5pYkH5
茶々は清州から東に行ったことがないと言うが、史実では清州に行ったことあるん?

509 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:13:03.03 ID:DK5qOcKE
戦闘シーンが無いと面白いな
大坂の陣での大坂城の室内劇に期待するわ

それにしても秀吉子飼いの連中はなんだかたけし軍団みたいな描かれ方だな
ゴンザ暗殺は加藤清正より福島正則の方がやりそう

510 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:14:17.97 ID:mIm7MtWQ
元百姓の子飼いだし

511 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:14:38.96 ID:nEjW+506
>>490
信濃の小大名の次男坊なのに従五位の官位与えられて屋敷与えられたから
そこそこ重要視されてた
豊臣政権では中枢にいる大谷吉継の娘を嫁に貰ったし

512 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:16:14.67 ID:sPekJZHI
史実捻じ曲げて清正をただのバカ殺人犯にw
これは被災地激おこですわww

513 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:17:26.93 ID:R61Qf85/
>>508
本能寺〜清洲会議の頃は清洲に居たんじゃない?
安土城もなくなったし他に居場所無いでしょ。
3番目の妹は本能寺の後伊賀に居たような気がしたけど

514 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:18:24.32 ID:sPekJZHI
被災地は熊本城も崩れて苦しんでて清正公の城は熊本の誇りってことで財団が再建のために寄付したりしてる中
天下のNHKがそれを足蹴にして熊本の自尊心より韓国に配慮w
これはいけませんわwだめですわw

515 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:19:16.49 ID:U1rBREkP
episode1.信濃編のヒロイン→梅(黒木華)
episode2.大坂編のヒロイン→春(松岡茉優)
episode3.九度山編のヒロイン→隆清院(未定)
episode4.大坂城編のヒロイン→きり(長澤まさみ)
かな。
で、さらに長澤まさみは全体通しての総ヒロインにして
全部のSWシリーズに出るC3-POかR2-D2みたいなもんでもある

516 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:20:11.72 ID:sPekJZHI
被災地の人は悲しんでるだろうねぇ
なんでこんなひどいことができるのか俺には分かりません

517 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:20:35.99 ID:/o5B1MtT
>>511
従5位下諸太夫なんて200石の旗本でももらってるよ
しかももらったの遅すぎだし
大谷吉継はまあたいしたことのない小大名だし
信繁妻が大谷吉継の娘だというのは真田側が言ってるだけで
大谷側の史料からは裏付けられず、いつ嫁いだのかもわからず嘘くさいのでは

518 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:22:34.62 ID:6RGVwTUL
>>512
武将なんてどいつもこいつも人ころしてんだろ

519 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:22:49.45 ID:sPekJZHI
ちょっと清正記念館とかに電話してこれ認めてるの?って聞いたほうがいいかねぇ
これは許せないよねぇ公共放送でこんな出鱈目を

520 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:24:34.19 ID:0XX7P6Nb
またわかりやすいレス乞食がきたなあ
いや、IDを変えたのか?

521 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:25:38.79 ID:sPekJZHI
>>518
間男を井戸に投げて殺してるの?www
ぷっぷっぷっ朝鮮人を使ってるだけで侮辱なのにさらに熊本の被災者を苦しめるね

522 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:26:55.79 ID:2j44N72t
このシーンも大坂の陣(冬、夏)の布石?

http://k.pd.kzho.net/1461497317760.jpg
http://k.pd.kzho.net/1461497318543.jpg

523 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:27:37.92 ID:ahrMkGLl
ID真っ赤にしてる奴は触らなくていい

524 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:28:02.70 ID:S5SMSbO5
クレイマーめんどくせえな。撮ったのは地震前なんだから、予言者でもなければどうもならんだろうにw

525 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:28:52.60 ID:sPekJZHI
>>524
熊本のほうでこの大河は許せないって機運を盛り上げていかないといかんね

526 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:29:09.41 ID:GINzPw1j
ご当地配慮による不自然なキャラ変の方が勘弁
フォローは紀行に任せて、三谷の思うまま書いてほしい

527 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:30:23.94 ID:3X5pYkH5
>>513
岐阜は?

528 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:30:28.50 ID:eaP2Svdk
そもそもゴンザレスが本当に死んだのかもわからん
清正の家に匿われてる可能性だってある

529 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:30:36.31 ID:sPekJZHI
被災者を足蹴にするNHK

530 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:31:08.66 ID:w+6zWORq
文句は好きに言えば良いよ
それで今後清正主人公の大河が仕方ないよね

531 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:31:53.19 ID:ZDTW7kbd
信繁が覗き込んでた井戸が権三が落とされた井戸だと思い込んでる奴いるよね

532 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:31:53.53 ID:/wB+8Tfl
熊本はここで変な騒ぎおこしたら独眼竜の最上の時と同じパターンになる
大河に永遠出禁になって朝鮮征伐なのに清正がいないってハメになるぞ

533 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:32:55.68 ID:jNI5DRi0
ゆーても井戸って俺らが水道の蛇口見るようなもんよ
身近

534 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:33:23.24 ID:sPekJZHI
>>532
糞みたいな改変されるよりましでしょ?w
観光にも影響あるし被災者を二重に苦しめる必要あるの?
真田信繁は強姦魔だったって改変を創作だからって地元の人が放置しないのと一緒
それくらいこの清正はひどいwww

535 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:34:08.93 ID:5HJbW/5y
>>525
気持ち悪いんで一人でやってください

536 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:35:21.98 ID:sPekJZHI
創作なら何でも許されるのかってこと
今地震で大変な時に象徴となる人物を全く資料の無い創作で嘲笑するって許されるのかなぁ?
俺はダメだと思うね

537 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:36:37.19 ID:y/liCWsf
>>515
c3POかな。
R2D2は可愛くて働き者だし文句もC3PO宛てのみだしw

538 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:37:22.23 ID:y/liCWsf
>>520
たぶんID変えてると思う。
言うこと一緒だし

539 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:38:57.34 ID:sPekJZHI
>>538
被災者を馬鹿にしてるよね?って言ったらID変えてるとか笑わせてくれるね

540 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:39:24.34 ID:y/liCWsf
>>528
じゃあ死んだというのはどこ情報になるのかねぇ。
清正が「殺したったわ」とは当然言わないだろうし。死体があがったんじゃね?

541 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:39:45.21 ID:lXzHDDDN
清正が関節決められたて、力づくで抱えあげたとき。
ウシジマくんの肉マムシ思い出したわ。

542 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:40:15.89 ID:y/liCWsf
>>539
なに?
君のこといったわけじゃないんだが。

543 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:40:25.10 ID:sPekJZHI
まあ俺もこんなことするより
清正公ゆかりの観光地に投書するほうに変更するわ
清正公って実は間男をすぐに殺すような粗暴な人だったんですか?って聞いてみるわw

544 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:40:28.49 ID:7Ig9w6o3
殺されるぞ!

545 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:40:40.52 ID:6RGVwTUL
>>521
暗殺者を井戸に落としてころしてるぞ。

546 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:41:00.09 ID:2j44N72t
実況から拾い・・・・昨日の上田の真田まつりは盛り上がったみたいw

http://pbs.twimg.com/media/Cgxj563UkAA3gVz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cgxl57wUoAIgVJd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cgxk-WIUYAAtHil.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgxmwQIU0AAYSdz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgxmTadU4AIZfTl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cgy6-o0U0AEZ0Sj.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1604/24/wk_1600424kusakari02.jpg
http://riatsubun.com/wp-content/uploads/2016/03/images.jpg

547 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:41:32.33 ID:y/liCWsf
>>543
そのほうがここで喚くより建設的だね。
頑張ってね。さようなら

548 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:41:41.91 ID:L0qBGfeB
>>541
僕はバキの本部対勇次郎思い出した
背中に鬼が出たんじゃないかと
しかし清正が小柄で迫力不足でしたな

549 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:42:01.23 ID:sPekJZHI
こういうのは反復が大事だからな
清正公の扱いが許せない人はちゃんと投書しよう!

550 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:42:09.57 ID:5l01nf5O
確かに清正を殺人鬼にしたのは酷いな
三谷は清正が嫌いなんじゃね

551 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:43:09.88 ID:xA4pp2OH
>>546
前スレにも貼ったやつだな。観ないでもわかるw
みんな一番最後は見ない方がいいぞw

552 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:43:46.77 ID:L0qBGfeB
井戸ってそんなに攻撃力高いのか?
あんな狭いんだから途中でふんばったら下には落ちないだろ

553 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:43:57.76 ID:m9evD0yu
>>348
他の戦国武将と比べて家康が特に陰湿とは思わないけど
大阪の陣の印象なら
むしろ家康の大事な孫姫を嫁にしたのに側室と子供作った秀頼の方が陰湿
千姫と子供作って国替えに応じてれば良かったね

554 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:44:09.90 ID:wa2Lsd1d
俳優も韓国人だし三谷が好きではないんだろう

555 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:44:24.49 ID:z5m+8Kqw
>>543
ブログとかSNSでやる仕事だな。
2chじゃ拡散しない。

556 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:45:03.24 ID:L0qBGfeB
加藤清正って梅毒のイメージしかないんだよな

557 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:45:28.37 ID:5l01nf5O
井戸に落とすより切り捨てた方が早いキガスル

558 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:45:46.40 ID:y/liCWsf
>>552
酒入ってるしなぁ。泥酔だと無理かも
しかも途中で狭い井戸で頭でもぶつけたらアウトかも

559 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:47:05.48 ID:jNI5DRi0
狭い井戸で頭から落とされたら素敵そう

560 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:47:06.04 ID:Wst7PeiC
抱え上げて逆さに放り込めば

561 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:47:59.49 ID:y/liCWsf
>>557
切り捨てたら明確な殺人で、大坂城内だから大掛かりな下手人捜索が始まって、犯人の清正あげられないから、無能扱いされて平野さんあぼん

562 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:48:03.10 ID:L0qBGfeB
>>557
そのあとで井戸に投げ捨てて
そう言うことにしたと考えるのが妥当なんだろうな

563 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:48:08.48 ID:5l01nf5O
信繁は酔って無いから井戸に落とされても平気なのでは?

564 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:48:44.88 ID:ZDTW7kbd
少なくとも聖人君子では無いよな、清正は
元々が正則と並んでロクな奴じゃない

565 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:49:29.18 ID:5HJbW/5y
血痕とかあると明らかに殺人に発展しちゃうから井戸に落としてるんだろうな

566 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:51:01.88 ID:y/liCWsf
>>564
ヤンキーやってたフリーターが、伯父さんが首相になったから大臣に22歳くらいでなったようなもんだからなぁ。

秀長さんが言った通りだわ

567 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:51:43.56 ID:5l01nf5O
無礼討ちにしたら問題ないんじゃね
関白殿下の茶々に手を出そうとしたと口実つけて

568 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:52:00.84 ID:PGDqR3FX
まさみと竹内のキャラがそっくりなのはどうしてだろう。
現代風天然キャラというのが流行りなのかな。

569 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:52:42.52 ID:/o5B1MtT
>>565
井戸に落としたあと、引き上げるのが大変そうだから、そのまま放置
大坂城の人は「立花ゴンザの死体水」を飲むことになるのかな

570 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:53:43.28 ID:L0qBGfeB
>>568
来週木村佳乃も帰ってきてトリプルで被るから安心しろ

571 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:53:56.03 ID:5HJbW/5y
まさみと茶々って似てない気がするんだが
まさみ→天然
茶々→確信犯
くらいの差はつけてある

572 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:54:33.66 ID:y/liCWsf
>>567
それなら秀吉が返り血浴びちゃわないかな。
多分茶々はまだ側室じゃないっぽいから、それで無礼討はなぁ。
秀吉も死んだ話の時知らん顔だったしねぇ

573 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:55:00.20 ID:5HJbW/5y
>>569
井戸に落ちてたのが誰か確認するには引き上げる必要があるな
ゴンザと確認できてるのであれば死体は上がってる

574 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:55:14.64 ID:/o5B1MtT
それとも、呪いの井戸として封印されるのかな
リングの貞子もドラマ版では井戸に突き落とされて死んでたが

575 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:55:28.89 ID:lXzHDDDN
>>552
清正なら150キロ位の初速で投げそうだからムリ。

576 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:55:29.59 ID:ZDTW7kbd
>>569
「大阪城の井戸に落ちた」とは一言も出てないのに適当なこと言うなや

577 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:55:33.78 ID:TBrLjnLq
一応はキリは天然で信繁に一途で遠慮が無い、茶々は両親死んでヤケになってビッチになってるという設定だろうけど
キャラの背景は違うのに言動がそっくりなのは脚本・演出の問題かと
茶々の掘り下げが進むと差別化も出来てくるだろうが

578 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:55:36.03 ID:2ppYPGSo
おそ松さんより三谷さんの女キャラの方が見分けつかないからな
みんな一緒

579 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:56:20.43 ID:OVuKEBJA
速報…五輪エンブレムA案の市松模様で決定!

580 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:56:53.59 ID:wa2Lsd1d
>>579
うそー創価学会のエンブレムかよー

581 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:57:16.53 ID:y/liCWsf
>>579
正則「わしの柄じゃとう!」

いかん蟹江正則になったw

582 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:58:42.34 ID:5l01nf5O
立花ゴンザの死体は上がったのかな
大騒ぎになって茶々もゴンザの死体を見てたりしないのかね

583 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:58:46.01 ID:lXzHDDDN
今は笑ってばかりいる茶々だけど、いつか真顔になって喋るの考えると、プーチンに真顔で話されるのと同じくらい怖いわ

584 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:59:29.14 ID:/o5B1MtT
>>576
じゃあ信繁が除いていた井戸のなかに投げ込まれるイメージ映像は?
そして現れる加藤清正
あそこで落ちたんだろ

585 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 14:59:35.92 ID:9k4/J5O+
清正は熊本県民から神のような信仰を受けてる人物だから
今回の地震がなくても熊本からの非難は避けられなかったろう
ここは素直に正則にやらせるべき役どころだったな
正則は広島改易後信之兄の藩地のそばに流されて
ある程度は親交があったようだし枠を使ってでもそこそこ描写を濃くすべき人物

586 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:01:39.07 ID:U/TrED83
>>579
やっぱり出来レースだったか

587 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:01:42.28 ID:CaMUPz0j
秀次、政治はともかくファッションセンスは、って感じなのか。あと秀長さんが
紳士でホッとした

588 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:01:53.65 ID:ZDTW7kbd
>>584
イメージ映像はイメージ映像だろ
それも直接見た訳でもない信繁の想像

589 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:02:21.19 ID:5HJbW/5y
キャラの描き方がどうとかはある程度見ないとわからんだろ
景勝があんなツンデレおじさんだと最初からわかってた奴いるのかよ

590 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:02:51.12 ID:we/MVcEb
馬廻り衆のゴンザは大坂城に当直してた
清正はこの頃大坂城に屋敷あったんだっけ

591 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:06:13.76 ID:5l01nf5O
立花ゴンザ(架空の人物)のエピは当然捏造だからね
適当に流しとけば良い

592 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:07:10.59 ID:tkRLyuye
三谷脚本だもの。
ゴンザ(権三?)も前の2人も死んでないと思うよ。

清正が本当に殺してたらあのシーンは作らない。
殺してないからこそ、殺したかのような描写をしたのだろう。
いずれ種明かしがあると見た。

593 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:08:00.53 ID:edAg2HWS
>>553
>むしろ家康の大事な孫姫を嫁にしたのに側室と子供作った秀頼の方が陰湿
千姫と子供作って国替えに応じてれば良かったね
www
笑える感性

594 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:08:19.88 ID:OVuKEBJA
>>581
昌幸「なぜ六文銭じゃないのじゃ!」
信幸「五輪なのに六文じゃあまずいでしょう」
家康「葵柄でもええのにのう」

595 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:09:26.43 ID:6ProV3nI
前は井戸から狸が出てきた助かったのにね源次郎くん
大坂って恐い(´;ω;`)

596 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:09:36.18 ID:5l01nf5O
信繁がこれから古畑みたいになって真犯人(秀次)を探し出すんだろ
実は清正は真犯人(秀次)を庇ってる

597 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:10:32.25 ID:jNI5DRi0
六文銭のうち五つ使って五輪マーク
残る一つで日本の国旗表現すればええやん

598 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:10:48.78 ID:y/liCWsf
>>594
昨日上田に行った人がアウディも六文銭仕様だったと教えてくれたねw

599 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:13:00.66 ID:IHsAYmvg
今回見て思ったのは清正は主君大好き人間って感じだわ
主君の女に色目使った、不快にさせたって言うのは清正的に死刑だったんだろうな
こらが三成なら理由つけて異動とか考えそうだけど清正脳筋設定っぽいからな
清正は主君の為なら何でもやるって感じの狂気みたいなの感じた

600 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:15:40.23 ID:8jnUj447
ウザ女四天王

信繁母 貴族の出のドン臭い母君、人質が大嫌いで昌幸の役に立たず
    着物が命より大事で、回りの足を引っ張る事しかできないが
    息子や娘への思いやりは人一倍ある
信繁姉 とにかくアホ、アホなので色んな事を質問するが学習能力に欠ける
    夫婦愛は高く、自分の身がどうなっても夫を助ける献身妻
    しばらく行方不明で記憶喪失っぽいが、復帰後キャラはどうなるか?
きり  初登場の頃はまだ大人しめだったが、姉行方不明以降はキャラ爆発
    自分は良かれと思って発言しても、信繁の思いを踏みにじる結果となる
    育児は苦手、家事手伝いもダメっぽい、いつも食べてばかりいる
    青紫→黄色と連続して同じ着物を着て、ようやく北政所の侍女になり新たな着物
    性格的に見て洗濯してるようにも思えず、ちょっと臭いのかもしれない
淀殿  明るく振舞っているが、悲しむのを止めた魔性の女
    今後信繁とどのような関わりがあるか分からぬが
    信繁が今最も恐れている女である

601 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:16:06.56 ID:jNI5DRi0
とりあえず秀吉のご不快なモノは物理的にデリートすんだな

602 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:18:13.41 ID:Wst7PeiC
でもお漏らして茶々に臭うございますと罵られる秀吉

603 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:18:51.33 ID:1VdWkyBY
ID:/o5B1MtTの主張がやたら女に対してネガばっかで草生える
これが歴女かな

604 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:22:27.76 ID:VjNMoEXZ
>>459
秀次、パンツのゴムでバンジーしてるよなwww

605 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:25:06.61 ID:DK5qOcKE
上で福島正則の方が暗殺やりそうと書いたけど
よく考えたら福島正則だったらその場で正則パンチで殴り殺してるな
確かに清正だったら実はゴンザ生きてたパターンあるかもねわかんないけど

606 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:27:29.95 ID:6rFdhzGN
>>513
清洲にいた。江の放送中に調べたわ。

607 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:27:44.74 ID:ZtnpGTMY
>>603
歴女は歴史に萌えるもんだから、歴女じゃないとおもう。
典型的な歴女は、昨日の上田祭で、黄色い歓声を上げていた彼女らやな。

608 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:28:23.94 ID:/yTzCoAZ
そういや大坂編予告で清正が「人の心がってもんがわかんねえんだよ」って叫んでるシーンなかったっけ?
安易に考えるなら三成に言ってそうな感じになるんだが、実は権三の件と関係あるのか?

609 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:29:27.56 ID:VjNMoEXZ
>>607
しかし親父昌幸はかっこよかった
でも写真見るとちょっと疲れてたっぽいw重かったのかw

610 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:30:02.86 ID:6rFdhzGN
>>528
というような話に書き換えている可能性はあるな。

611 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:32:32.74 ID:DK5qOcKE
>>609
こんなんわいかてキャーキャーいうわ
http://pbs.twimg.com/media/CgxsNerUoAAEQtT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgxsNeqUUAAEnF3.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgxsNetU4AQ2Sxd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgxsNetUYAId4Eb.jpg

612 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:34:29.24 ID:2j44N72t
昨日の真田丸 女子会の様子
http://www.uedasanadamatsuri.jp/events/sanadamarujoshikai.html
http://pbs.twimg.com/media/Cgy2ab-UcAE4Oj2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cgyztt4U4AA22cm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgyzttsVEAAcIzV.jpg

613 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:35:14.02 ID:6rFdhzGN
>>552
ずっと井戸の底に潜んでいた権三は城外に通じる抜け穴を掘っている。
夏の陣の大坂落城の際、茶々と秀頼を抜け穴から逃がす伏線だよ。

614 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:38:11.75 ID:U/TrED83
>>613
オッチョか?

615 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:39:23.64 ID:jNI5DRi0
ああわかったよ
ゴンザは井戸に落とされて死んだと見せかけて九度山からのあの抜け穴を掘ってんだよ

616 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:40:25.09 ID:5l01nf5O
>>611
めちゃくちゃカッコいいな
昌幸パパロストがヤバイ

617 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:41:17.47 ID:DUVh3riG
きりは、新選組のステ介みたいなもんか

618 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:41:17.70 ID:GyJCjgTJ
>>599
秀頼に付き添って会見した件を見るとその設定はあながち間違ってない

619 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:41:33.49 ID:rf8ZiF+m
吉田羊稲姫の若作り感が
由紀さおりのバカ殿腰元コントを思い出させた
しかし、真田太平記の扇子で信之顎クイで
信之がキレて罵倒→かえって稲姫に惚れられるとか
大泉と吉田羊じゃ厳しいシチュエーションだな

藤岡弘忠勝の「殿と戦仕る」は想像が容易にできるが・・
横で大泉がどういうリアクションするのかは
ちょっと想像が難しい

620 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:41:39.36 ID:7Ig9w6o3
>>611
いいなー近くだったら
行ったのに

621 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:44:09.27 ID:2cn+cspy
竹内結子と木村佳乃の芝居が被るなあ

622 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:47:07.43 ID:jNI5DRi0
毛穴から娘への愛情が溢れてる平八郎

623 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:47:54.22 ID:3xv/7YA+
GACKT演じる上杉謙信はバカ女が多くてうざかった

上杉 このドラマの時代の生き残り大名の石高


http://i.imgur.com/OMnKtog.jpg

624 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:49:32.36 ID:4ZBol3Y9
>>600
きりの説明wwwwwwwww

625 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:50:29.98 ID:we/MVcEb
和子入台前に天皇の寵愛受けてて子供出来てた四辻氏を行いが淫らだとか言って
朝廷から追い出し四辻家の兄弟も親も流罪にしたシエもキレイキレイだもんな

626 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:52:57.24 ID:l17pvPI6
信幸と稲のなれそめのシーンって、信幸本人じゃなくてほかの武将がクイっとやられて
信幸が「そのような振る舞いは無礼でござろう!」パターンもなかったっけ
どっちかというとそっちのが今作での信幸っぽい

627 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:53:23.68 ID:+QEgiFoc
そらまぁダーク茶々、プリティ清正への伏線だろうね(スルメを噛みながら)

628 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:54:07.52 ID:GHFgvk9h
>>612
おこうさん無茶苦茶健康そうだな

629 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:55:37.06 ID:CaMUPz0j
一応大泉洋と吉田羊って同年代なんだ…

630 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:57:09.24 ID:2cn+cspy
初登場で吉田羊老け過ぎ

631 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:57:40.79 ID:ZtnpGTMY
>>627
今回は、スルメと塩むすびが食べたくなる話だったわw

632 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:58:35.81 ID:OUDDzO8W
小日向の秀吉は割といい感じだな。
一見、人の良さそうな優しさの中に、ちょっとでも逆らうと逆上しそうな狂気が潜んでる感が良く出てる。

633 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 15:59:20.20 ID:xA4pp2OH
https://video.twimg.com/ext_tw_video/724065447914524672/pu/vid/1280x720/n72n6YUQYEIXjlWj.mp4

これで少しでも行った気になって。なれるかな?w

634 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:00:30.23 ID:z5m+8Kqw
加藤神社
http://www.kato-jinja.or.jp

635 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:00:37.55 ID:we/MVcEb
信繁が秀吉にぶんどられずずっと上杉で景勝の近習やってたらそのうち上杉家臣の一人として
波乱はありつつも景勝のもと天寿を全うしたかもしれない、とか思う
上杉は人質として来た子息を当主の近習を経て名跡を継がせて家臣団に組み込むのよくあったし

636 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:01:19.89 ID:xA4pp2OH
>>629
「洋羊コンビで頑張ります」って羊さんが言ってた

637 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:04:16.27 ID:7dA3UHvD
>>636
木村洋二「・・・くやしいっ」

638 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:06:00.25 ID:+QEgiFoc
歴代より猿度は低いかもだが笑わない時の狂気オーラは凄いね・・・
アヒル口にしたら不健康度がアップするのはケホケホ姫だけ!

639 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:06:30.99 ID:EKXhtQ6Q
東国武士が西国武士に頭を下げる辛さよ…

640 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:08:33.23 ID:2cn+cspy
小日向文世は三谷幸喜の傑作「国民の映画」でゲッベルスを見事に演じていたからな
今回の秀吉の演技の一端がこのときに見られたと思う
そういえばそれもちょうど東北の震災の頃だったな
そしてその舞台で小日向の愛人役をやってたのがまだ世に知られてなかった吉田羊

641 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:09:43.39 ID:TBrLjnLq
おこうさんの中の人が50代だしな

642 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:13:56.33 ID:5YjurhVQ
大泉の信幸だったら、大声ではなく静かに稲の非礼をたしなめるような気がする。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:15:47.41 ID:n+uOXRYW
個人的には三成の株がどんどん上がってる
機密を外に出さない水も漏らさぬセキュリティ対策
主君を上げつつ上杉と源次郎をフォローするフォロー力
秀吉に命じられる前に書状を上田に送る手回しの良さ
厳しいけど源次郎のためになっている新人教育ぶり
マジ有能すぎるしなんだかんがで面倒見がいい
部下に欲しいわこの人

644 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:15:55.78 ID:3xv/7YA+
>>639
長い日本の歴史見ると現代に至るまで西日本の人間の方が圧倒的優秀だけどな

645 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:16:27.72 ID:Fy14Q41N
配下にするなら三成〜♪

646 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:18:53.65 ID:l5xBAZp9
予告でねえちゃんの松が踊り子をやってたけど
あれは出雲阿国(シルビア・グラブ)の一座なのかな?

647 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:21:47.71 ID:rf8ZiF+m
昔の信之は渡瀬恒彦で今のは大泉と演じた当時の年齢はそこまで離れてないけど
昔の稲姫は紺野美沙子で今は吉田羊だと一気に年齢が上がってるな
昔通りの年齢差なら石原さとみとかがちょうどいいのかな

648 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:23:06.24 ID:rf8ZiF+m
http://etheatrix01-eplus.up.seesaa.net/image/20140610_showgirl_03.jpg
シルビア・グラブってキムラ緑子に白人の血を混ぜたような感じだな

649 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:23:24.85 ID:PGDqR3FX
あのダンサーはそうなのか。
いろんな伏線つなげるもんだなぁ。

650 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:24:25.53 ID:TBrLjnLq
堺の商人をどうするかという密談で三成は内心は熱い奴というのが分かるね
これまでの三成は秀吉のイエスマンで冷徹な官僚というイメージだったけど、この三成は秀吉お気に入りの利休を廃してでも商業を支配することにこだわる。それが結果的に豊臣のためになるという信念を持っている政治家

651 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:24:54.61 ID:L0qBGfeB
石原さとみって未だに劣化してないのが凄いよな
寧ろむかしの野暮ったい頃から進化している
長澤まさみはあんな美少女がこんなんなっちゃうんだって感じしかしないけど

652 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:26:38.98 ID:TBrLjnLq
まああれだ。信繁の相手は若いのに信幸の相手が年取ってるのが対比になってるんだよ。多分。

653 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:27:00.80 ID:cUmWYIIw
石原さとみは静御前の悪夢が…(´・ω・`)

654 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:27:25.71 ID:B3DuGiDX
淀君に子供が産まれた時点で秀次が時期関白を辞退してたら殺されなかったのかな

655 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:27:40.68 ID:7Ig9w6o3
>>643
>部下に欲しいわこの人

お前が部下の方がいいじゃないか?

656 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:28:33.47 ID:L0qBGfeB
>>648
ホントにそんな感じで笑ったw
パッと似てる奴を思い浮かべられるのは
絵心がある証拠だな

657 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:28:43.24 ID:7Ig9w6o3
>>651
さとみは前がブス過ぎたからね
しかたないね

658 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:32:51.01 ID:tlSTtJKj
吉田羊はがんばって若作りしてたけど
20代のジャニタレを食ったインパクトが強すぎてな
あと1年くらい我慢できなかったのか

659 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:32:52.66 ID:7QUR1kST
秀吉って権威を得ようとして公家達に取り入って
結局は内側から滅ぼされたような感じがあるな
昔の秀吉なら、信長に武略を褒められたり、
別に美術品や帯の良さなんてわからなくても
有能評価でどんどん出世出来たけど
天下を取ろうとして公家達に権威付けを頼った結果、
おかしくなっていったイメージだ

京の公家連中にいけずないやがらせ(この良さがわかりませんかなー)とか
やられ続けて、おかしくなった感じがある

家康公が公家と距離置いたのって正解だな

660 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:33:52.84 ID:l5xBAZp9
>>648
シルビア・グラブは北条氏政の義理の姉だよ

661 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:34:48.67 ID:rf8ZiF+m
戦国大名をきりきり舞いさせるんだから
おじゃる達も何千年もなんとか生き延びるだけのことはある

662 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:40:31.97 ID:KNK9z/4e
熊本城に【首掛け石】というのがあって、
加藤清正を親の仇と狙う横手五郎という怪力無双の若者が、
城内に人夫として潜入するも見破られ、
井戸に生き埋めにされる話が伝わっているから、
それをふまえた「立花権三井戸殺人事件」のエピなのかな…
と思ったり(時代は違うけども)

663 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:40:59.01 ID:+QEgiFoc
>>648
・・・山下容莉枝さん的なキャストですね

664 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:43:11.90 ID:N7gDMe02
きり=黄色だったのに・・
地味になったね

665 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:53:21.08 ID:NYvQooOe
井戸の件は今んとこ真相は出てないから何ともだな
ただ味方になる以上そこまでクズには描かないと思うんだがなぁ

666 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:54:07.90 ID:QnLHaLGk
木村佳乃は記憶を失って
農民に拾われた挙げ句にやるだけやられて
阿国に売られたって感じなのかな?

667 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:55:18.13 ID:l5xBAZp9
秀吉は真田昌幸の息子の信繁を馬廻衆(親衛隊)にして
真田昌幸の家老の娘のきりを大阪城の御殿女中にしている

これはどうみても、秀吉が真田家を取り込もうとしているとしか思えない

668 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:56:34.82 ID:Fy14Q41N
松は還暦の帽子被って踊ってた

669 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:56:44.30 ID:NYvQooOe
>>666
あの老夫婦をそんな悪人にすることないとは思うけど
てか嫁さん探してるはずの小山田の兄上は何やってんだ

670 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:57:58.79 ID:Fy14Q41N
茂誠は真田祭りでパレードしてた

671 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:58:16.15 ID:pJCdJahm
肌身離さず持ってたポプリが縁でまた髭と再会みたいな、、、

672 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:58:34.15 ID:QnLHaLGk
>>669
老夫婦だった?
魚焼いたおっさんしか記憶に無かったわ

673 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 16:58:54.03 ID:NJcoaely
室賀殺害後の不自然な信繁ときりのシーンのように
視聴率からの非難殺到で「清正は殺してない」辻褄合わせシーンが付け加えられると思う

674 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:00:11.42 ID:0FzGyi9P
小道具ポプリは絶対来るな

675 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:00:30.98 ID:U/TrED83
>>669
激動の琵琶湖畔だからな
落武者に襲撃されて売り飛ばされててもおかしくない

676 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:00:35.02 ID:Fy14Q41N
臭い袋

677 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:01:03.67 ID:9uAvDw0T
農民じゃなくて漁師か渡し守かだったと思うぞ

678 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:01:08.79 ID:3xv/7YA+
今さ 見てなかった過去の大河を見てるんだが「江」って奴

戦シーンばっかで金かかってるのな 何なんだこれ

679 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:01:15.04 ID:rPcsV+Fv
お兄ちゃんは嫁運だけは良いよな。
稲も藤岡弘から厳しくも愛情たっぷりに育てられて性根のまっすぐな美人だし。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:01:28.58 ID:NJcoaely
視聴率ちゃう視聴者や

681 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:01:48.72 ID:l17pvPI6
髭は松が死んだと思って自害までしようとしてたんだから探しちゃいないだろう
松が死んだ場所の近くで冥福を祈ってるとか言ってなかったか

682 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:02:01.81 ID:7dA3UHvD
>>669
嫁を探しているのか
又は
史実通りに北条に仕官しているのか

後者だと。また死にフラグが・・・

683 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:02:02.11 ID:ODjmeKXK
>>639
そうは言っても、源氏の系譜を主張してる家はそもそも摂津源氏の系譜じゃ
ないのか?

684 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:02:23.74 ID:BhLKz5La
>>626
真田太平記の信幸だな

685 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:04:06.73 ID:tlSTtJKj
2ヶ月先の撮影やってんだからもう変えないだろ
室賀の後も変えてないし
清正のクレ順で悪役にするかっての
ただ今回の紀行は弄ったかもね

686 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:08:01.78 ID:NYvQooOe
>>681
あぁもう諦めモードだったっけ
なおさらどうすんだ再登場

687 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:08:11.43 ID:l5xBAZp9
秀長と清正は示し合わせて、信繁を脅したんだろな
タイミング良く、秀長が清正を制止するのは出来過ぎている

688 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:13:39.82 ID:8WVSIVuF
昨日の「ダーウィンがきた/ヘン顔の鳥タチヨタカ」回、これ先週流れるはずだったんだよね
普段は丸っこい鳥なんだけど、天敵が近付いたときにシュ〜っと身体が細くなり木の枝に擬態する
これ見て、茶室の壁に擬態する源次郎を思い出してワロタわw
先週放送があったらダーウィン流れの実況民が大喜びしそうなネタだったのに
>タチヨタカかよ源次郎、って

689 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:13:44.95 ID:2DaZo78J
よく見かけるL字ってなんのこと?
選挙戦や地震の速報テロップの事?

690 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:16:00.59 ID:tlSTtJKj
信繁が井戸を怪しんでるように見えたから
秘密がバレるのを恐れて清正はあんな行動になったんでしょ
茶々も秀吉居る前でわざと権三の死を話題に出したり
裏でなにかあるのは明らか
まあ、ミスリードに乗っかったままでいいとおもうよ
どうせ答え合わせするんだし

691 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:17:04.33 ID:NJcoaely
>>685
そりゃ、きりが室賀殺したわけじゃないんだから
きりの行為を信繁が肯定するシーンだけ挿入すればよかったんだろ
現にあの後全然信繁のきりに対する態度変わってないし。

692 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:17:34.57 ID:7dA3UHvD
>>689
状況によってテレビの枠にL字型にテロップとか流れてL字以外の部分で通常放送やるやん。
というか、自分で調べてわからん所を尋ねて欲しいな

693 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:17:36.76 ID:xA4pp2OH
>>689
視スレで自分が書いたレスのコピペだけど

画面の左側と上に青く帯状に逆L字に色が表示されて
地震情報とか募金情報、強風情報が出る状態のこと。
だから番組の画面が小さくなる。

下のは他の人のを拝借
http://livedoor.blogimg.jp/chat_noir/imgs/f/d/fdda8ccf-s.jpg

694 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:19:53.81 ID:2DaZo78J
>>693
ああ、テレ朝系のナーテレではCM明けの5秒間いつもこうなる。

695 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:20:00.56 ID:JRXNc0pp
昨日の四国は選挙速報だけで済んだ

696 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:20:03.85 ID:l17pvPI6
実際には秀吉は家康の上田攻めを止めてるっぽいし
熊本の英雄の清正公を殺人鬼扱いはしない(脚本が地震前でも)と思うから
何か裏があってもいいような気がするがな

697 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:21:50.54 ID:rf8ZiF+m
七本槍でなかなか名前が出てこない平野長泰ってのがすごいリアルw

698 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:21:52.36 ID:ZNGVrqMI
秀吉が身内の前以外で尾張弁を使わないのは
田舎者に思われないように虚勢を張ってる設定なのかな
行き過ぎて江戸っ子みたいになってるけど

699 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:22:58.29 ID:2DaZo78J
振り返れば奴がいるのヒロインだった松下由樹を豊臣ファミリーの誰かで使って欲しかった。
バラエティでCAの制服着て名古屋弁喋らせてたけど、ムチャ上手かった。
愛知出身だから当然といや当然だが
宮城出身の京香は名古屋弁が下手すぎ。
清水ミチコは岐阜出身だが、飛騨なので上手いかは微妙だな。

700 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:23:00.19 ID:VpqwA3Is
確かに江戸っ子ぽいw

701 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:24:10.50 ID:2DaZo78J
そら、あんた勝海舟だからな

702 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:24:27.52 ID:l17pvPI6
目を閉じてセリフだけ聞けば海舟かと

703 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:27:06.81 ID:/yTzCoAZ
>>698
調べて見たら何気に数奇な運命たどっている
大名にはなれなかったが、家系は明治までt続いているし
しかし大坂方に着こうとして、よく処分されなかったなぁ

704 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:27:14.76 ID:NYvQooOe
>>696
秀吉の頭が切れすぎでどこまで策略なのか分からん
徳川に許可出すってわざわざ言いに来てるのは明らかに罠だけど

705 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:29:17.90 ID:hsDqivHI
>>696
上田攻めの件は
好きな子を不良グループに襲わせ(フリ)そこに助けに入る
そんな感じのことやろうとしてるよね

706 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:29:35.58 ID:ODjmeKXK
>>388
元々京都では嫌われものだったのにな、新選組
つっても京都最強のカードは切れないわな、明治大帝グッズとか
右翼に消されそうだし

707 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:31:04.32 ID:rf8ZiF+m
>>706
いつか戻ってくると思ってるしね

708 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:33:37.34 ID:AirP/Iv8
平野長泰をここまで取り上げた大河は初だなww
おもしろいw

709 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:33:48.50 ID:l5xBAZp9
>>698
予告では秀吉が信繁に尾張弁で「力になってちょ〜」って言ってたぞ

710 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:34:10.84 ID:rf8ZiF+m
みんな一緒に踊ってちょ

711 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:34:34.33 ID:IHsAYmvg
清正が酒に誘った後帰り道で井戸で死んだのが事実で清正がどうこうは憶測だからなぁ。もしかしたらキツイ注意しただけで自殺の線もあるぞ

712 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:36:23.26 ID:rf8ZiF+m
春日、室賀とハードな殺人をこなしている真田
(ドラマには出ないけどハニトラ系もくのいちとか使ってやってるだろ)
に豊臣をどうこう言えないのでは

713 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:37:19.19 ID:l17pvPI6
信繁襲撃の時、自分がやったっぽいことゲロしてたかなら清正
下手人でないとしたら、あえて自分が汚名を着ても守らなければならないものがあるってことか

714 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:39:28.61 ID:y8gV6v0f
片桐さんの「抜け作」も史実なのか?w
なんで浜松に着ていく物なんか訊きにいくんだよw
録画リピしちゃうじゃないか

715 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:39:29.21 ID:AirP/Iv8
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2236.html

267 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/06/14(日) 18:14:00 ID:Xv3rkqJB
平野長泰と加藤嘉明は、七本槍と呼ばれる前からの旧友で、嘉明が大名になった後も
長泰が嘉明邸をひんぱんに訪れ、玄関で
「左馬いるー?!」と大声で呼びながら、ズカズカ上がって行くような仲だった。

ある日、嘉明邸で二人で寝転がって話していると、長泰の目に「猿」と呼ばれる中間が
良く動き、働いているのが映った。
「おい、アイツいい仕事してるぞ、士分にしてやれ。」 「ん。」

何年か後、やはり嘉明邸を訪れた長泰は、そのことを思い出した。
「なあ、あの猿って呼んでたヤツ、どうした?二百石ぐらいくれてるの?」
「い、いや・・・」「えー?じゃあ三百石?」「い、いや・・・」「・・・五百石?」「い、いや・・・」

「じれってーな、いくらくれてるんだよ?まさか、中間のまま・・・」
「・・・五千石・・・・・・」
「 ( ゚д゚) 」 「 (´・ω・`) 」

そう、あの中間は薪新左衛門と名を改め、今や加藤家の重職となっていた。

「(#゚Д゚) あーぁ、小身ってのはクヤシイねぇ。こないだまで「猿、猿」って呼んでたヤツが
自分と同じ知行高になってんだから。」

716 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:39:59.06 ID:l1qS5abb
>>612
女子会なのに、男がいるのは何故?

717 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:40:35.40 ID:KErjoe9S
>>716
性同

718 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:44:34.17 ID:7dA3UHvD
まぁどうやったって秀吉が疑われるんだから、教唆があったか?、その場に秀吉がいたか?
の問題を清正はすべて否定した。でも視聴者は怪しいと感じてる。
だけ狙ってんじゃないかねぇ。
あっさりと何も無かったかのように通常業務に戻るんだろうな。
遺族が声をあげたら秀吉か三成が直江方式で対処するだろうしw

719 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:44:57.55 ID:NYvQooOe
>>714
わざとに決まってんだろ
お兄ちゃんが室賀に「最近うなぎ食った?」って聞いたのと一緒

720 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:45:23.98 ID:bTnRxUDh
>>691
昨年出ているネタバレ本に書いてある
てか自分でも違うとわかってるんだろ?
んな事でいちゃもんつけんの空しくなんない?

721 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:45:30.09 ID:7dA3UHvD
>>715
ええ話や・・・( TДT)

722 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:47:28.47 ID:o4VcoOCY
平野なんとか役の近藤芳正さんってぜったい三谷氏の指名だろ
ぴったりな配役すぎて笑ったわ

723 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:48:32.07 ID:h/honlnW
茶々の「権三死んじゃったの?」で始まる会話のそれぞれの表情が面白かったな

724 :大沢《加齢臭》たかおR:2016/04/25(月) 17:49:39.05 ID:GQipJkpL
やっぱり今回も片桐勝元はうんこ我慢してるような顔だった

725 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:50:07.49 ID:njMVCboL
よす!真犯人は土方さんに300円!

726 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:53:22.83 ID:AirP/Iv8
関が原時の第二次上田合戦では平野は徳川軍にいたらしいので
今回の大河に出てきそうだな

徳川軍は総崩れで敗走
追撃する信繁率いる真田軍
ついに追いついて交戦するが、そこには・・・

平野「げ、源次郎!!!」
信繁「平野様ではありませんか?」
平野「た、頼む、昔のよしみだ。ここは目をつむってくれ!!」
信繁「・・・・・承知しました」
平野「すまぬ!!」

こんなん出ました

727 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:53:35.40 ID:9yMLKHPf
三谷の常連俳優は何を求められてるかちゃんとわかってるから
ものすごく画面で映えているのが気持ちいいな

728 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:53:48.30 ID:cUmWYIIw
>>722
平野さんの聞き耳体質にw
七本鎗の話の時は気付いたけど、片桐さんの浜松の話は薄暗がりだから初見で気づかなかった。

729 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:55:54.70 ID:l5xBAZp9
>>725
新撰組でも暗殺は土方が担当していた

730 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:56:26.55 ID:XsYZYZzm
>>722
あの人ずっと源次郎の様子覗いてるんだよな

731 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:56:32.92 ID:CSEZ1dO7
大坂編になって真田丸紀行のBGM少し変わったよね
今度の何かすごくいいわアルバムにも入ってるのかな?

732 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 17:59:02.86 ID:ZNGVrqMI
>>709
身内のように気心許したから出てまったがね
というアピールw

733 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:00:02.78 ID:NJcoaely
>>720
あんたキチガイかよ
なんでネタバレ本読まなくちゃいけないの?
しかもネタバレ本読んでいちゃもんつけてるだろとか
それこそいちゃもんだわ
脚本否定されたくなくて自分の言ってることのおかしさにも気付かないんだろう

734 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:02:53.58 ID:kiQdSr7t
小松と竹林院が母娘でCM共演!
http://www.yomiuri.co.jp/adv/economy/release/detail/00202531.html

735 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:08:48.30 ID:l5xBAZp9
>>726
平野長泰は大坂の陣では豊臣方に合流しようとしたが
江戸留守居役を命じられ留め置かれたとなっているぞ

やはり秀吉の馬廻衆(親衛隊)だったから
大坂の陣では信繁と同様に豊臣方につきたかったのか?

736 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:10:53.15 ID:I1JxyfAY
平野さん近所のおばちゃんみたいな性格してるな

しかし三成に名前言ってもらえなかった時の反応ワロタw

737 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:14:12.09 ID:ORNT2c1v
>>731
紀行BGMは第3クールになればまた演奏者を変えそう

738 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:14:21.55 ID:l17pvPI6
近藤さん、官兵衛の時は勝家だったな
小堺がヒゲ生やしてるなんて言われたくらい貫禄のない猛将だったが

739 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:14:25.09 ID:8WVSIVuF
前スレ>71 >しかし信繁も忍びの体術を心得ているから、やすやすとはやられないだろうな

ずっと前のスレで忍びの体術って禁じ手ばっかりというネタで盛り上がったような@金的目つぶし耳つぶし
源次郎も関節技のあとにタマ狙っていけば…

740 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:16:21.17 ID:dbgjI1oL
>>715
加藤家は息子の代に家臣とトラブル起こして取り潰し後
水口藩2万5千石で再興。

平野家は五千石旗本で幕末まで残りましたとさ。

まあ、取り潰し後でも平野の5倍だが薪某は五千石でいることは無理だっただろう。

741 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:22:52.25 ID:l5xBAZp9
>>739
信繁も佐助みたいに出浦から素っ破の体術を修業していれば清正に勝てたかもしれない

742 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:23:36.73 ID:y8gV6v0f
>>719
わかってるんだけど
まんまと信繁の猛攻に遭って
「ひええっ」って顔の片桐氏がたまらん
ドMか

743 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:29:14.80 ID:PYu3VK9X
平野は家康に直接大坂いかせて下さいと大坂の陣の時に
嘆願したそうな。でそのまま屋敷に軟禁。真田は上田から
馳せつけた家臣も居たらしいよね。まあ信幸もそんなやばい
名簿なんか残してないけど(笑)。幸村の甲冑が上田で作られてるのを
黙認したともいうしね

744 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:31:14.41 ID:rf8ZiF+m
家康が九度山前に昌幸信繁親子を切腹させようとするって
至極当然だと思うけど
なんで一応命助けたのかな
「戦仕る」はさすがに創作だと思うが
これくらいのことないと無理だろうなって感じだが

745 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:34:08.75 ID:UwcmxVTO
神大河

746 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:35:40.44 ID:2+1Qpc9H
>>744 やっぱり信幸の人柄じゃないか?
自分の命や領地を賭してまで懇願したっていう噂が孝行ものって評判になって
家康も言いづらくなったって説もある
噂広めたのは?って疑問あるけどな

747 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:37:02.22 ID:dbgjI1oL
>>719
服の話題にかこつけて慰めに来たのだろう。
本家は滅びるがお前は大坂で身を立てろ、とか言ってね。

多分善良な人間なのだが、その性格で後年痛い目にあう。

748 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:39:36.65 ID:NfRzEyC8
片桐さん好きだわ
出るたび源さん思い出してしまう

749 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:39:38.21 ID:h/honlnW
>>744
改易されただけで処刑されなかった西軍大名のが多いんだし
真田親子が助命されたからって不思議はないよ

750 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:39:58.60 ID:7QUR1kST
>>719
あれ、源次郎が秀吉にこっそり会わされたときと同じ挙動不審だから
秀吉の命令でやらされてる可能性もあるかな

真田の動向を知る為に、源次郎を観察してる可能性

勿論、唯の挙動不審も有りだと思うけどw

751 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:40:42.13 ID:xA4pp2OH
イブニング信州で松代城をやっている

752 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:42:15.82 ID:xA4pp2OH
真田宝物館の信繁書状も・・・

753 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:42:31.92 ID:BhQgUCmB
石田三成って事務方のトップなの?

それとも、秘書室長(石田)、総務課長(片桐)、警備課長(平野)みたいな
横並びの存在なの?

754 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:42:40.19 ID:YIso2zby
片桐且元を小林隆さんが演ずるのは本当に良く似合う。

三谷レギュラー俳優とは言え、あの芸風の且元が大坂の陣前に淀君たちに苛め抜かれるかと思うと泣けてくる。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:45:21.47 ID:AmtQQqaQ
あだ名が抜け作なんて悲しすぎる

756 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:48:46.66 ID:IaZiRRqs
信繁の立場って、まだ秀吉に従属してない真田家の次男で、秀吉に従った景勝が手放したから大阪に残っただけなんだよな。変な立場ではあるな。

757 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:50:29.49 ID:AirP/Iv8
>>753
明確に事務方トップに任命されたわけではないが
事実上のトップと言っていい存在だと思う

758 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:52:58.60 ID:CSIo2FUq
今回の小日向秀吉が一番実情に近い秀吉な気がする

人の下に付くイメージが想像できる成り上がり
人を基本的に信用してないけど人を働かせる魅力がある
部下に気を遣わせる人間なのに、非凡で精力的で有能であることははっきりわかる
そして根がサイコパスで、だから体面が優しい(サイコパスが人生成功しやすいのは米の学会で解明されてる)

ちなみに一番実情っぽい家康は葵の津川w

759 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:54:25.35 ID:2DaZo78J
>>740
家臣とトラブルって言うが、黒田も宗も家臣とトラブル起こしたが、潰していない。
やはり口実は何でも良くて初めから潰すつもりありきだったんだろう。

760 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:55:41.61 ID:8N8801uu
>>748
今でも!スレで源さんに嫁をと心配されてるあたり愛されてるよね。

761 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 18:59:41.88 ID:AirP/Iv8
>>759
多分会津に豊臣恩顧がいるのが徳川にとって目障りだったんだろうね
仙台伊達、米沢上杉と手を組んで何をやりだすかわからん
だから今度は将軍家光の弟で幕末には直参以上に徳川将軍家に忠誠を貫いた
会津松平家が会津へ入った  一応表向きは自主的に加藤が会津を返上したとはなってるがどうだか

762 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:00:58.15 ID:37SisIh0
>>328
ヤメレ涙出そうになるわw

763 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:01:24.23 ID:BhQgUCmB
>>387
西軍側が豊臣公式ってのは分かるけど
三成主導だから味方しなかった、裏切ったって大名多いね

これが小西行長の主導だったら、結構付く人が増えたんではないかな
朝鮮の陣でも健闘した男だし

764 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:04:51.35 ID:tlSTtJKj
てっきり秀吉に気に入られてたと勘違いしてたら
実はぼっちだったのに気づいた信繁は
ちゃっかり居場所を確保して満喫してるきりを見て
めちゃくちゃ態度変わるよね
あれだけ無視してたのに、「今日はなにしてたの?」とこっちから聞いちゃうな

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:05:02.31 ID:7dA3UHvD
>>753
秀長 副社長
三成 秘書課長・企画課長
且元 総務課長
清正 営業三課長
吉継 企画課長補佐・資料室長
平野 警備係長
利休 顧問
官兵衛 企画部参事

適当にかいてみた。秘書課長・総務課長はおっしゃる通りかなw

766 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:06:02.74 ID:2+1Qpc9H
>>763 いや小西でも駄目だろ
やっぱ毛利がちゃんとしなかったから
大坂から出ないわ援軍出さないわ西軍が不利になると交渉始めるわ

毛利輝元こいつ戦犯

767 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:06:56.42 ID:we/MVcEb
文録の役の日本軍進軍図を見る限り清正はアホじゃないだろうか

768 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:06:56.42 ID:dbgjI1oL
>>749
てか、大名クラスで処刑されたのは石田と安国寺と小西くらいでしょ。

石田と安国寺は首謀者だから仕方ないけど、
小西はどうだったのかな。
宇喜多みたいに逃げ回ってほとぼりが冷めたころ出てくれば
助命されたかもしれん。

769 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:07:54.81 ID:lKaBhvHJ
片桐且元役と云えば自分の中では小林稔侍だったけど、
今や第一位は源さん

770 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:11:08.33 ID:2DaZo78J
>>761
ん?最上じゃなくて加藤の話じゃないのか?
最上の話だったら勘違いしてたわ?

771 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:11:49.21 ID:oYHaDheM
>>658
一年我慢って
今じゃオンエア中の大河主役CMや他ドラマにバンバン出るくらいだから無理言うなw

10何年か前までは
大河ドラマ出演者はオンエア中はもれなくCM御法度だったのに・・・

772 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:12:44.72 ID:CSIo2FUq
輝元が戦犯というか毛利がそもそも徳川と争う理由を考えてみれば色々分かると思うよ

毛利からすると徳川を倒して全国ナンバーワンになる事には興味があるけど、別に積極的にやりたいわけでもない
三成にのってみて模様眺めは普通
これで輝元が本気でやってたらむしろ天国の元就にブチギレられるわ

773 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:12:45.47 ID:2DaZo78J
>>761
>>740には加藤って書いてあるが?
何で東北地方の話が出るの?

774 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:14:07.15 ID:7fmduF0W
>>765
平野さんの警備頼りねえw

775 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:14:24.60 ID:xxtWUrvs
抜け作と聞いて、ついでにとんちんかん思い出したわ

776 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:16:21.99 ID:2+1Qpc9H
>>773 家光の時代に加藤嘉明は会津にいったから

777 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:16:27.34 ID:+QEgiFoc
小西さんも熊本を領してたよね(自主的に沈黙)

778 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:18:39.25 ID:S7Kq05av
いくら茶々に色目を使ったからって
わざわざあんな至近距離の井戸に投げ込むかよw
飲み水が汚染されちゃうだろ・・・

779 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:18:49.05 ID:eaP2Svdk
毛利はTERUと広家で足並みが揃わなかったのがいけない

780 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:19:35.49 ID:2DaZo78J
真田丸面白いのに視聴率イマイチなのか?
松潤の弁護士ドラマ19だってさ。
見たけど糞つまらんよ。
半沢は見てないが、下町もつまらんし、
何でだろう?
ルーズベルトはまあまあ面白かったが。
半沢見てないから、篤姫と家計簿で堺はもう完全に時代劇俳優のイメージついたわ。
山本も時代劇以外では見たことがない。

781 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:20:18.40 ID:l17pvPI6
そういえば佐々成政もくま・・・おっと晩飯の時間だ

782 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:21:06.85 ID:uTAb1QVE
>>780
今はああいうマンガ的な勧善懲悪ものがウケるんよ

783 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:24:51.12 ID:tlSTtJKj
999は大して面白くないけど刑事ドラマみたいだから
テレ朝ドラマ視聴者を上手く釣れたんじゃないか
でも、あれならリーガルハイのが遥かに面白い

784 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:25:07.90 ID:2DaZo78J
>>776
何だそっちの加藤か、清正の息子の忠広の話かと思った。
だから同じ九州の外様を引き合いに出したんだが、

785 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:27:56.40 ID:dbgjI1oL
>>773
多分、加藤清正の加藤家と勘違いしてる。
清正の方も馬鹿息子がやらかしたイタズラでお取り潰しだが。

七本槍の子孫で一番繁栄したのが脇坂だが、
ここは刃傷沙汰で嫡子が死亡した後、
堀田から養子が入ったのが繁栄のきっかけだから微妙。

786 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:29:07.27 ID:2DaZo78J
>>782
だったらTBSは水戸のご老公の時代劇復活させてほしいわ。
テレ朝もスペシャリストやグッドパートナーの枠で暴れん坊復活させてほしい。
相棒を通年にして、木9に9係又は相棒を通年で木9に移動でもいいが・・・

787 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:29:55.48 ID:rkafotrr
勘違いされるのは「目立たなかった方の加藤」と言われる由縁だな
平野も目立たないが清正の陰に隠れてる加藤とか
俺も長烏帽子があれば目立てる!と思っている加藤とか
歴史ファンにいろいろネタにされて不憫

788 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:30:16.37 ID:8N8801uu
>>780
嵐のバラエティがいつも一桁なのにSMAP騒動直後に12%とか全部上がってたから嵐の視聴率は信じない。

789 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:31:30.10 ID:9yMLKHPf
>>769 どの大河か忘れたけど久米明の片桐且元が今まででは一番だと思ってる

790 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:33:22.69 ID:tlSTtJKj
>>780
下町はWOWOW版のがよかったかな
TBSのガウディ編は面白かったけど
でも池井戸ドラマは半沢の大阪編だな

791 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:36:20.64 ID:2DaZo78J
>>790
俺は池井戸で一番面白かったのが、ようこそわが家。

792 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:38:14.51 ID:2DaZo78J
遊女と心中して改易の旗本の藤枝家も確か豊臣ゆかりの家じゃなかった?

793 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:42:02.53 ID:/o5B1MtT
>>768
そういえば、薫の本当の父の宇多頼忠(足軽大将の遠山説もあるが)は
石田三成の家臣として自刃してるんだよね。

真田父弟は自刃ってことは考えなかったのかな。

794 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:45:08.93 ID:9yMLKHPf
>>793 そんな真っ当なこと あの親子が考えるわけなさそう
信繁は最期も自刃ではなく討たれることを望んだし

795 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:45:22.63 ID:DoJvJNuF
昨日の視聴率が悪かったってあるけど、
むしろ人気がありすぎて20時まで待てずに、18時からのBS見てるからなんじゃないの?
BSの視聴率は歴代最高行くんだったら、地上波で40%近くとった独眼竜や武田信玄クラスの偉業なんじゃない

796 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:46:07.47 ID:7dA3UHvD
>>793
信之がいたからなぁ。
所領没収でも信之の下なら大丈夫と思っていたかも。
家康の執念深さを甘く見ていたかもw

いじめってやられた方は覚えてるからな。日頃ブイブイいわせてる奴は特にw

797 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:46:20.55 ID:nvo5suZI
というか地上波は地震のテロップがウザイからBSで見た

798 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:46:40.07 ID:dbgjI1oL
>>793
そこはしたたかな連中だからねw
信繁はあるいは考えたかもしれんが、
昌幸が自刃なんて想像ができない。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:46:49.77 ID:6ProV3nI
>>786
水戸黄門は数字取れないから止めたんでないの?

800 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:48:31.38 ID:7dA3UHvD
大河の場合は早丸、本丸に加えて再丸まであるからなぁ。
録丸まで計算できたら結構なもんじゃないかな。
と期待込みで書いてみる

801 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:49:28.91 ID:/o5B1MtT
西軍でも宇喜多すら助命されてて、切腹まで行ったやつは少ないし、
上田合戦での史実の徳川側の被害もたいしたことなかったらしいから、
切腹までは行かないのは別に不思議じゃないけどね
宇多頼忠も別に死刑にはならなかっただろうが

802 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:49:43.00 ID:wTllclS0
20時まで待てない人も多いだろうけど、昨日の場合はL字と速報テロを回避したい人が
BSに流れた可能性も結構あるのでは

803 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:50:02.40 ID:/vyiIaVn
司馬遼太郎って若く美しかった頃の茶々の事もボロクソ書いてるの?

804 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:50:07.16 ID:rkafotrr
>>795
視聴率スレではL字を避けてBSに逃げた層がいると指摘されていた
ずっと早丸派だったんで昨日のスクショで初めて地上波見て仰天したわ
あんなことになっていたとは

805 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:51:41.46 ID:kosSGIwv
あれは逆に好きな人ほどBSに逃げるよな
そうでなくても選挙速報が入るのもわかってたし

806 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:51:57.26 ID:edAg2HWS
おれ録丸

807 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:53:04.55 ID:rf8ZiF+m
加藤武の本多忠勝はなんか強そうな上に頼れそうな感じだった
藤岡忠勝には強さは感じるがなんか頼れそうな感じはないね

808 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:53:34.59 ID:Tl11+wma
>>803
セックスする以外には、なんの取得もない女と言っている。

809 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:54:10.36 ID:zQUq86DQ
>>734
となりのシムラでは小松とあさが母娘役で共演してた

810 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:54:25.14 ID:8WVSIVuF
>>806
おれ全丸

811 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:54:41.46 ID:/vyiIaVn
>>808
ひどっ!

812 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:54:54.59 ID:/o5B1MtT
司馬遼太郎の茶々って美人って設定じゃなかったような?

813 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:54:56.39 ID:rf8ZiF+m
>>808
見てきたようにどころが
やったかのように言いやがってんな

814 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:55:04.08 ID:dbgjI1oL
>>801
絶望して腹切っちゃうのが多いのだよね。
特に今までイケイケでやってた人は。

九鬼の親父なんかも大人しく謹慎してれば助命されただろうに
今で言う鬱病かしらん。

815 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:56:00.88 ID:VjNMoEXZ
>>808
Σ(゜Д゜)

816 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:56:01.79 ID:n+uOXRYW
三成さん忍城攻め失敗したからって戦下手のレッテル貼られてカワイソス
そもそも三成ってそんなに戦の指揮とってないイメージなんだが

817 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:58:37.49 ID:DoJvJNuF
真田丸での茶々の設定は秀吉への復讐のために
わざと豊臣政権をバラバラにするキャラらしいから、今後期待できるな

818 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:58:59.18 ID:rkafotrr
>>806
最近、会話や動作や伏線が巧妙になってきて録画して見てる人も多いんじゃなかろうか
石田家で出される食事がだんだん豪華になってるとか細かいんだよな

秀長が信繁に語るときスッと座って視線を同じ高さにしたのが何気に良い
隠し通路を誤魔化そうとしたのかもしれなくとも
あの仕草は秀長自身の身に付いた性格から出たものに見えた(ような演技だった)

819 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:59:17.41 ID:Z4p1yj22
歴史音痴なもんで秀吉が家康に貸しを作りたい
というのがよく分からない
小牧長久手の戦いというのが関係してますのん?

820 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:59:27.01 ID:tlSTtJKj
大坂編も面白くなってきたし、また上がるでしょ
そして上げ下げを繰り返して平均17くらいで終われば成功じゃないの
まず枠の復活が優先事項でしょうし
この大河が篤姫のような成功例になっても駄目なような気がするんだな
おちゃらけなしのクソ真面目な大河も見たいから

821 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 19:59:57.62 ID:Tl11+wma
>>812
セックスしてもいいかな、と思えるギリギリ・ラインの設定だったな。

822 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:00:48.28 ID:oYHaDheM
>>808
アンタの捏造?
それとも司馬遼太郎のデッチアゲ?

823 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:01:57.77 ID:/jy7vtmF
>>804
dボタンで消せるよ
九州で地上波だけどL字になんか
なってないし

824 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:03:00.34 ID:Tl11+wma
>>820
大河で一番嫌いなのが、昨夜の稲の「はい」という返答。
若い役者の「はい」がクソ面白くない。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:03:03.87 ID:7LANGmK0
>>823
L字は関東の話でしょ?

826 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:04:07.73 ID:/jy7vtmF
>>825
なんで関東で地震テロップ出るんだ?
九州で出てないのに

827 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:05:07.55 ID:Tl11+wma
>>822
表現は正確に再現できないけど、ニュアンスは>>808にあるとおり。
茶々の性格の特徴としては、ヒステリーが描かれているだけだよ。

828 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:05:14.97 ID:VjNMoEXZ
>>817
ミスリードと言うか、あえて流れを裏切ってみたりしてたりするから
それは直球過ぎる気がする、つか堺インタビュー「楽々リーマン生活」も、こんな殺伐大阪城で楽も糞もないと・・・
それに茶々があまりに糞女過ぎると堺信繁が死地に赴くのが映えない気がします

829 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:05:59.67 ID:oYHaDheM
>>826
正義ぶった偽善クレーマーがイチャモン付けるからだろ。

830 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:06:32.56 ID:4DZzdV5+
・戦下手
・やたらと他人を見下す
・とにかく融通が利かない
・嫌味

普通の武将はこんな奴は嫌いだ
だから石田三成は負けた

831 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:06:44.54 ID:/jy7vtmF
>>829
どういうこっちゃ?

832 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:07:20.33 ID:xA4pp2OH
関東甲信越かな?L字になってるの
長野もなってるし

833 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:08:15.79 ID:7CbMhEf+
>>831
不謹慎厨が出るんでしょう
ボランティア情報と義援金受付なんていらんよ…

834 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:10:50.67 ID:Tl11+wma
>>830
それ、うちの会社のS君

835 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:11:52.31 ID:/jy7vtmF
九州なんか本放送無くなるかもって
先週の日曜日もL字じゃなかったのに
関東がL字てw
クレーマーっているんだね

836 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:12:04.72 ID:dbgjI1oL
>>819
あれは秀吉の方便。
別に徳川に貸しをつくる必要なんかないし、
徳川は別に借りにも感じないだろう。

本当の狙いは信繁に手紙を書かせて
早く親父を大坂に服従に来させること。

三成はその辺をちらっと説明したのだが、
信繁は正しく理解できていない。

837 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:14:28.58 ID:Q3IjNsG9
三成は一向に感じ良くなる気配ない上に、やっぱり利休の黒幕かよで
前のめりだった滋賀県は大丈夫だろうか。

838 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:15:32.21 ID:xA4pp2OH
真田丸の地上波放送中だけじゃなくて、
放送時間内、大袈裟に言えば24時間ずっとだからな。L字になってるのって

839 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:15:32.55 ID:2DHF9wF4
>>837
でも、身内にはやさしいはずだから、これから先信繁に
やさしくなる展開があるんじゃないかなと思ってる

840 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:16:49.05 ID:4DZzdV5+
>>839
三成は別に身内に優しくないよ

841 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:17:45.58 ID:5gNJNxox
真田と徳川を比べたら秀吉は徳川のほうが重要じゃね

真田ごときどうでもよい

842 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:19:36.54 ID:VjNMoEXZ
激しく相手を選別するイメージはある、三成

843 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:19:38.71 ID:mlSLW7V3
寧々っていつも人格者に描かれてるんですが、腹黒に描かれてる時あった?
ブラック寧々が見たい

844 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:21:12.83 ID:4DZzdV5+
>>843
実際人格者だつたし悪く描き様がないでしょ

845 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:21:13.45 ID:Z4p1yj22
>>836
おおーあれは方便だったのか
秀吉にまんまと翻弄されてるわ
教えてくれてありがとう

846 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:21:54.07 ID:YQPYi8Ox
機密を書き写そうと思ったらメモ取っちゃダメ!とか、頑張って見取り図覚えようと思ったら
はい今日はここまでー!って取り上げたり、手紙の内容もうちょっと考えろよって叱るところとか
信繁に対しては聡い若者をレクチャーしてる感じで、心なしか楽しそうに見えたぞ石田さん

847 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:22:02.61 ID:wTllclS0
ドラマ内では今1586年の夏で、家康が秀吉に臣従する直前
家康は真田を潰しにかかるけど、実際のところ戦には金もかかるし
消耗するのも事実だから、家康にとってのベストな展開は戦う前に
真田がさっさと降伏して上田沼田を明け渡すこと
秀吉はその辺を見越して、真田が泣きついてくるのを待って
両者の調停に乗り出す腹積もり

848 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:24:20.01 ID:2DHF9wF4
>>846
うん
それなりにいろいろ教えようとしてる感じだなと思った

849 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:24:27.14 ID:/jy7vtmF
やっぱ山本耕史は時代劇が似合うな

850 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:24:44.44 ID:ag/H8xh8
>>843
功名のおね様は結構ブラックな一面もあったような気がする

851 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:25:23.62 ID:7dA3UHvD
>>841
結果的に真田のメリットになるのかね。三成がやさしいもんで信繁に説明してやってたが。
家康「北条と約束したんた。それ真田が言うこと聞かないから攻めるよ」
秀吉「それならしょうがないね」
家康「よっしゃ出発!」
秀吉「あ、北条と話つけたから、戦争なしね」
家康「なんじゃそりゃ!約束したやんけ」
秀吉「だって話ついたもーん。戦やったらわかるよな」
家康「ぐぎぎぎぎぎ」
昌幸「わしの策が当たったのう」
こんな感じか
長かった。もうしわけない

852 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:25:29.57 ID:2DaZo78J
旦那の上司に旦那のグチを言う人格者

853 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:26:09.96 ID:7QUR1kST
>>838
ということは、鶴瓶の家族に乾杯もL字?
地震があってL字になるんじゃなくて?
ずっとL字だと慣れてしまって大事な情報が出ても見逃すんじゃ

>>847
その後、真田が徳川に下る形になってもならなくても
実際には秀吉にはどうでもよかったろうな

それにしても、この時期の秀吉って信長の天下統一を引き継いだ形だけど
どうしてそれを自分がやってるのかも段々わからなくなってそうだな

854 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:26:20.47 ID:4DZzdV5+
>>852
それだけ信長の信任があったということでしょ

855 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:27:57.82 ID:YPwfoR1l
>>843
功名が辻の浅野ゆう子。良い人だが、冷徹な面もある女将軍。

856 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:28:12.01 ID:xN3cG73u
>>836
三成は『真田は秀吉がなんとかする』ってちゃんと言ってるよね
源次郎は『徳川が真田を攻める』ことだけしか耳に入ってないから騒いでるけど

秀吉は真田自体はどうでも良さそうだけど徳川と上杉と北条の間に空白地帯は作りたくないんじゃないな

857 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:29:10.97 ID:EIMrDszb
ねねと秀吉の場面だったかな?

秀吉「そこ聞いてる!?」
源次郎「はい!」のタイミングが先生と生徒間ぽくてワロタ
小日向さんと堺さんは演技の呼吸が抜群

858 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:30:37.81 ID:4DZzdV5+
>>856
あの状態では秀吉に信頼をおけないし三成だって信頼できない
ぶっちゃけて言うと徳川が秀吉を無視して攻める可能性だって捨てきれない
あの中で一番信頼できるのが茶々だけという現実
まあそのせいで女に引っ張られてずるずると大坂の陣に行くんだろうけど

859 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:31:21.49 ID:/jy7vtmF
やっぱdボタンで
消してないだけじゃ…

860 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:32:22.95 ID:n+uOXRYW
>>837
直江さんだって最初は怖いだのいけすかないだの言われてたけど(中の人も好かれるとは思ってなかったっぽい)愛されキャラになったから
三成だって愛されキャラになるはず

861 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:32:36.17 ID:dbgjI1oL
>>845
そもそもなんで家康が真田攻めるかってと
北条との約定を果たすためで(ついでに小県を手にいれるというのもあるが)
なぜ北条と友好を高めたいかというと
豊臣に対抗するためで、
つまり家康が真田を攻めても秀吉にはなんのメリットもない。

862 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:33:01.96 ID:4DZzdV5+
>>860
三成は爆破未遂事件まで起こすんだからどう考えても好かれるルートにはいかんでしょ

863 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:34:30.23 ID:7QUR1kST
>>861
そこで家康が秀吉のとりなしで真田攻めをやめたら
北条と徳川の同盟に罅を入れられて一石何鳥かになるよね

864 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:36:08.57 ID:dbgjI1oL
>>856
真田の支配地は戦略拠点だからね。
北条に対しても、徳川に対しても。

真田を調略できれば徳川や北条に圧力をかけることができて、
外交交渉がやりやすくなる。

865 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:36:31.65 ID:ElkunBH6
>>857
検地の質問もそうだ。答えやすい質問を振ってあげてる。優しい先生w

866 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:37:20.72 ID:xA4pp2OH
>>853
今、違うチャンネルみてたけど、NHKにまわしてみた。
鶴瓶の家族に乾杯もL字さな。
だからずっとだw L字以外の画面にはならない。

867 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:38:10.85 ID:xA4pp2OH
>>866
訂正 鶴瓶の家族に乾杯もL字だな。

868 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:38:13.31 ID:xN3cG73u
>>858
秀吉も三成も上杉家の人たちみたいに優しくないからね
茶々も信頼してないだろうけどあの場で使えそうなカードとしてパッと出てきただけでしょ
あそこで秀長に会ってたらまた違うけど

869 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:38:13.42 ID:oSYuHh/G
もう直江さんも愛されキャラとは言えんなあ
上杉さんは信繁置き去りにして越後に帰っちゃったからなあ

870 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:41:30.03 ID:7dA3UHvD
>>868
あそこで秀長だと超イージーモードたからなぁw
噛んで含むように清正とかにもわかるように説明して安心させてくれそうw
言ってることは三成と同じなのに

871 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:41:36.25 ID:rf8ZiF+m
ゲームもネットもないどころか
戦術書の類もそうそう手に入らない戦国時代に
昔の大名はどうやって軍略を学んだのか
実地のみ?

872 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:42:05.03 ID:7QUR1kST
>>866-867
ありがとう
大変だな…
重要な情報がちゃんと伝わってるといいんだが
九州も落ち着くといいんだけどね

873 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:42:07.44 ID:EkTPvdUM
上杉って関ヶ原の時もそうだけど、肝心な時に使えない奴らだな

874 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:42:30.18 ID:5gNJNxox
NHKのデータ放送
大河ドラマ 真田丸
真田家を陰で支える男 真田信尹
だと

875 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:45:10.08 ID:ag/H8xh8
使えないのは総じて景勝のせいなんだけどな
関ケ原は直江の絶妙なスルーパスにシュートを枠に撃てないどころかシュートすら撃たなかった人だから

876 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:46:26.49 ID:IaZiRRqs
1586年8月に北条氏規が上洛してるな。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:47:42.70 ID:2DaZo78J
>>871
だから軍師がいるんじゃないか。
どこの大名も軍師は雇ってた。
無名か有名かは置いておいて。
平和な江戸時代になると、儒学者にとって変わられたが

878 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:50:50.96 ID:rf8ZiF+m
>>877
軍師はなにかそういった知識が豊富になる環境があったのか?
一子相伝とか口伝のなんやらが一族にあるとか

879 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:50:57.16 ID:xN3cG73u
>>869
あんだけ可愛がって大坂まで連れてきたんだし黙って帰ったというより秀吉が会わせなかったんじゃないかなあ
理由はわからんが

880 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:51:28.98 ID:xA4pp2OH
>>876
狭山藩主の祖?か

881 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:52:10.02 ID:Xt98xiD6
第16回今見た
廊下を走る源次郎が山南さんに見えた

882 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:52:56.25 ID:xA4pp2OH
あ、そろそろ何方か次スレを・・・

883 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:53:24.37 ID:2DaZo78J
>>878
寺とかで学問を学んだ住職とか

884 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:53:27.61 ID:n4wb4Dnu
景勝が信繁に一言も無しで帰国とか屑すぎだろ

885 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:53:51.37 ID:EIMrDszb
>>865
ww
今のところコヒさん秀吉に魅了される部分を見いだせないでいるけど
こういう小芝居で和んでるw

886 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:55:48.49 ID:4DZzdV5+
このまま秀頼は実は信繁の子というIFに突き進む嫌な予感がしている

887 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:55:57.71 ID:BhQgUCmB
たれか、次スレ立ててちょー!

力になってちょー!

888 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:56:10.92 ID:rf8ZiF+m
しかし、堺って年食ったとはいえこんな顔だったっけ?
鼻が大きくて横に座っていて下品な笑いが口に浮かんでるし
山本三成と並んでるとぼてっとした体型も目立つ
その分土方山南の並びとは全く別に見えるのは確かだけど

889 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:57:50.28 ID:ZNGVrqMI
信繁はこれまでの茶々のお家情報をどこまで把握してるの?
なんかほとんど知らないみたいに見えるけど
当時ならそんなものなのかな

890 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:58:03.55 ID:h/honlnW
>>871
抽象的には漢籍で学んで、あとは経験者の教授かな

891 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 20:59:08.10 ID:IHsAYmvg
景勝は帰り道手紙くらい書きたかった。今からでも手紙をとか言って兼続になりませんとか怒られてそうだ

源次郎に会うとまた余計な事言いそうだから兼続が急かして連れて帰ったんだろうな

892 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:00:23.48 ID:LpbxuE8w
リアルタイムで見れなくて
今回今見た
平野さん面白いな
ああいう人いるよなぁw
噂好きで事情通、悪い人じゃないけど
敵にまわすとめんどくさい
慣れない環境だと重宝するんだよね、
ああいうタイプw
あと、秀長の人が良かったな
ぺテロの葬列でクズハゲだったのにw

893 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:02:14.14 ID:o364ssTi
近藤さんは軍師官兵衛の勝家役はイマイチだったが
今回の平野役はなかなか良いな

894 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:02:36.80 ID:Y54lWysm
信繁が大坂の陣で戦うことを理由付けするなら
秀吉から受けた恩というのを前面に出すべきだと思うが
なんかそんな感じじゃないんだよな

895 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:03:43.35 ID:xN3cG73u
>>889
知らないだろうな
田舎から出てきたイノシシの子供だし

896 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:04:36.78 ID:xA4pp2OH
スレ立て、自分がいってくる。
久々なんで自信がない。手間取るかもしれないのでレスは控えて

897 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:04:44.86 ID:8N8801uu
>>891
お手紙書いたかもしれんが、「何でも書いてよいものではない」と三成にボッシュートされた可能性も(´・ω・`)

898 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:05:52.34 ID:VjNMoEXZ
>>892
平野さん感じのいいゲス、って感じ
敵じゃないうちは便利で楽しいみたいな、敵になったらめんどくさそうw

899 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:06:16.93 ID:MOgmN5HQ
シエではハマグリを焼いていた三成

900 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:07:43.86 ID:EIMrDszb
信繁も「こんな人とは今まで会ったことがない」って言ってるけど
好意的とは思えない感じがする
景勝に対する慕わしい思いとは違う意味なんだろうね

901 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:09:23.26 ID:6ProV3nI
>>858
茶々のことは信頼出来るんじゃなくて利用出来そうと思ったんでないの?

902 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:09:36.33 ID:n+uOXRYW
次第に豊臣に洗脳されていく信繁で
多分上杉主従も洗脳されて西軍につく

903 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:10:20.07 ID:ag/H8xh8
「父上へ大阪は良いところです石田三成さまにもよくしてもらっています。早く石田様を通じて関白殿下にご挨拶いたしましょう」
こう書けば上田に書状がボッシュートされずに届けられたわけだ

904 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:11:36.98 ID:vUBUdCQX
>>892
横山秀夫のサスペンスで秀長待ちしてるけど出てこない(´・ω・`)

905 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:12:25.39 ID:BhQgUCmB
>>90
昌幸:飄々とした経営者
景勝:不器用な経営者
家康:陰気な経営者

秀吉:陽気なやくざ


良くも悪くも他とはベクトルが違う存在なんだろうな

906 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:12:52.97 ID:VjNMoEXZ
>>903
悪い宗教に嵌まったみたいだwww

907 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:12:56.31 ID:xN3cG73u
>>900
怪物を見てるような感じなんだろうね
信長の時もそんな感じだった

908 :905:2016/04/25(月) 21:13:52.81 ID:BhQgUCmB
○ >>900
× >>90

909 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:15:20.03 ID:xA4pp2OH
ふうぅ・・・立てたぞ
次スレ

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part159©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461586129/l50

>>277のキャスト情報は自分があげたのだが、
採用するかどうかは、テンプレ職人様にゆだねるんでよろしく。
今回は保留にしました。

910 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:15:43.62 ID:EkTPvdUM
秀次のバカさ加減を秀吉はいつまでスルーしてくれるんだろう。ヒヤヒヤするわ

911 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:16:57.00 ID:dwTVaovS
三成でてきてから、「三成」って呼ばれてる
嫌われとる?

912 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:19:22.99 ID:BhQgUCmB
>>909
有難う



普段はキョドってるのに、
得意な分野になるといきなり饒舌っていう
オタクのテンプレートみたいなキャラなのが分かりやすい>秀次
昔もこういう人居たんだろうな

913 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:19:27.49 ID:MfmOKyyY
芸スポで忍城戦も描くという情報を見たんだが確定してるの?

>>909


914 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:20:20.44 ID:VjNMoEXZ
>>909


915 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:21:45.19 ID:8s9CDZkw
>>902
景勝、今頃寂しがってるだろうなぁ

916 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:22:11.88 ID:hnllL9C5
>>867
鶴松の家族に乾杯に空目したわ

917 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:22:15.68 ID:8s9CDZkw
>>909
ご多忙の中、乙でござった

918 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:22:58.00 ID:xN3cG73u
>>909
乙方はおらんのか?

919 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:24:46.59 ID:/jy7vtmF
>>915
布団にくるまって
泣いてるなw絶対

920 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:24:56.17 ID:1oD4oL2d
>>909
乙られるぞっ!
乙られるぞーっ!

921 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:25:32.89 ID:EIMrDszb
>>909


>>907
そうだよね
観てるこっちにも怪物にしか見えない…竹中秀吉とはまた違う

922 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:29:05.31 ID:7ybUc+IV
今、こんな感じかな
九度山の信繁ってめちゃくちゃロリコンになるけど大丈夫かw

信幸(1566)20歳
信繁(1567)19歳
茶々(1569)17歳
きり(1569)17歳
稲姫(1573)14歳

竹林院と隆清院は出生前

923 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:29:18.76 ID:ZtnpGTMY
だれか>>909を乙したか知らない?

924 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:30:17.20 ID:VjNMoEXZ
>>911
正直、三成が嫌われるのはいつもの事だと思うの
特に戦国バサラ(?)以前は

925 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:32:26.30 ID:ZtnpGTMY
d ボタンで、L 画面がきえるというのでやってみたが、真田丸のコマンド見つけて、ピョコピョコやったら、画面いっぱいに信尹叔父上になったぞ!

926 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:32:56.70 ID:msAX6bG2
西村雅彦、小林隆、近藤芳正
ここらへんのメンバーの活かし方にかけてはやっぱ三谷が一番だわ
伊達に小劇場時代から一緒にやっちゃいない

927 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:34:33.62 ID:xA4pp2OH
>>922
きり(高梨内記の娘)って生年わかってるんですか?

928 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:36:10.17 ID:eJ4FLBs6
>>46
清正は病的なまでの小心者だったらしいいね
それが築城の変態防御術に現れていると

929 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:36:29.27 ID:dwTVaovS
>>924
今まで言われたことなかったけど、景勝上洛のあとから言われ始めたんだよな
振る舞いを顧みるべきかな

930 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:37:02.08 ID:MOgmN5HQ
ちゃちゃが魅力なさすぎ

931 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:38:37.19 ID:eJ4FLBs6
>>77
利休はクズっぽいものがついてないどころか
一糸まとわぬお姿

932 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:39:49.32 ID:qAlBib6l
新井浩文が単独クレジットだけど、清正がここまで放送でそれほど重要な役割(物語上)をしているとは思えない。
正則と大して変わらんだろ。

933 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:40:27.59 ID:DzuF0sJf
戦国時代には大名の教師といえば禅寺の坊さんってくらい禅寺は教養を学べるところだったみたいね

934 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:41:04.10 ID:7ybUc+IV
>>927
通説では1569年〜1574年だけど、真田丸の設定では天正10年に13歳だったと思うので1569年生まれかなと

935 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:41:18.27 ID:dbgjI1oL
>>912
秀次は学芸の保護者ということになってて、
当時の学者、絵師、連歌師、歌人など教養のある人は皆頼りにした。

司馬によると、単なる百姓上がりの見栄で
何も理解できてない、ということらしいが、
学芸の徒にとっては金が出てくることが大事で
本人が理解しているかなどは二の次。

936 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:44:27.93 ID:VjNMoEXZ
司馬史観て男前すぎるよな

937 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:47:10.00 ID:p9EmnMPB
>>926
西村はなんか久々に呼ばれて心中複雑だったみたいだな
公式のインタビューが何か他の人と違う

938 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:52:34.47 ID:aRaw1n9d
いや、おれは吉田羊好きだぞ。モロタイプ。竹内結子もかわいいじゃねーか。ねね役で好きになったわ。




なーがーさーわーはどうでもいい。

939 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:53:17.06 ID:R6NqgckK
三成は嫌われ者というが、大河では必ずイケメンの有名役者が演じるという
石坂浩二も真田広之もやってるだろ
やっぱ、魅力あるキャラなんだと思うな

オレは戦国詳しくないんで、なんでどっかの倅があんな力をもてたんだろう
と単純に思うがな
ドラマでいつも秀吉が連れ歩いてるが、そんなにお気に入りだったのか

940 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:53:38.47 ID:aRaw1n9d
>>937
黙れ小童!

941 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:54:08.18 ID:oYHaDheM
竹内結子の寧々がセクシーでチャーミングで誘惑するには丁度いい女子

942 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:54:42.58 ID:rf8ZiF+m
>>941
ペコちゃんみたいな顔してるよな

943 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:55:13.30 ID:aRaw1n9d
>>939
性格悪そうな人がやってるんだよ。

944 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:55:59.62 ID:qAlBib6l
長澤と竹内はキャスティング逆にすべきだったな
いまの竹内は若ぶってもおばさん

945 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:56:05.00 ID:R6NqgckK
>>943
小栗旬も?

946 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:56:33.69 ID:37SisIh0
>>909
乙!

>>915
景勝の性格が劇的に変わるはずがない。
今頃源次郎返してって兼続に手紙書かせてるかも?

947 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:57:05.48 ID:/jy7vtmF
>>943
官兵衛の三成すごかったなw
あの嫌な奴っぷり

948 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:57:05.59 ID:Y+7/U3mv
でも悲しむ事をやめてしまったテヘペロのままでは
大阪夏の陣までは行けまいよ
どこでどう豹変するか、だよね

949 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:57:15.56 ID:dbgjI1oL
>>928
清正は夢に太閤殿下が出てきて何やら自分が怒られてて
起きたとき寝汗でびっしょりになってたそうだ。

950 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:57:41.14 ID:rf8ZiF+m
きりは北政所のおつきになったおかげで
秀吉の毒牙にかからずにすむんだね

951 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:58:15.87 ID:KAQSG35T
自分は桐谷美玲に茶々やって欲しかったな
竹内は俗すぎるというか
どっか浮世離れした空気が欲しい
どーも信繁が運命を捧げるようには見えない

952 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:58:19.00 ID:xA4pp2OH
誘導

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part159
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461586129/l50

953 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 21:58:23.69 ID:/jy7vtmF
>>948
笑顔の裏で怨念溜め込んで
行ってるって思うと恐いw
病んでるな

954 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:00:24.60 ID:xA4pp2OH
>>947
本人も楽しんで演じてたみたい

955 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:01:02.43 ID:kosSGIwv
>>951
桐谷じゃ肝心のクライマックスが軽いわ
竹内の茶々いいじゃん

956 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:02:04.93 ID:Y+7/U3mv
あの 土気色のおこうさん にしても、稲姫が正室になって入ってきたら
がぜん子ども産んだりしちゃうんだろう?w

957 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:02:26.57 ID:n+uOXRYW
>>946
景勝「秀吉に源次郎を返して欲しいのだが、なんとかならんか?」
兼続「なりませぬ」

958 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:03:21.96 ID:J+4PmrTq
>>926
>西村雅彦、小林隆、近藤芳正
>ここらへんのメンバーの活かし方にかけてはやっぱ三谷が一番だわ

先週までは「大阪編」を好意的にみていたが、同時にそうとう三谷ワールド感
が濃厚になってきたなとも思った。
正直、小林隆まではよかった。ガマンできた。しかし近藤芳正の登場でもう三谷
ワールドは少しいいかげんにしてくれと感じた。軽くだけどね。

近藤芳正が登場したところで大河ドラマが三谷幸喜に完全に乗っ取られたと
悪い意味で感じた。

959 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:03:59.80 ID:I1JxyfAY
景勝様のお目々がうるうるしすぎでアイフルってCMの子犬思い出す

960 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:04:37.78 ID:xN3cG73u
>>955
美人なだけじゃ務まらんよな
大坂夏の陣で豊臣家を仕切るんだし

961 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:05:47.64 ID:/o5B1MtT
稲が子供を1597年に産んでるけど、1587年に結婚説をとるとか早すぎない?
実際はいつ嫁入りしたかわからないんだよね?
実際は1595年あたりじゃないだろうか
おこうがなぜか1595年に子供を産んでるが稲がいたなら対抗してるみたいでやばくない?
信幸と稲は10年もセックスレスだったの?

962 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:08:23.95 ID:p9EmnMPB
>>956
おこうさんの孫と小松殿の孫で御家騒動が起こったりする
そこまでこの大河でやらんだろうけど

963 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:08:59.56 ID:Y+7/U3mv
>>961
まぁ、そこらへん楽しみだよねw
てか、何をやっても大泉洋にしか見えなかった大泉洋が
ちゃんと兄ちゃんに見えてるのが嬉しい驚きというか
兄ちゃん・・色々困るんだろうなw家庭内の色事というかww

964 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:09:01.36 ID:ql0W3u+j
もし兼続が三成だったら、多少無茶しても景勝の望みを叶えてくれそうな気がする
兼続はなりませぬなりませぬ煩い
botか

965 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:09:15.58 ID:I1JxyfAY
案外他に奥さん出来たほうがプレッシャーが分散されて子供ができやすいのかも
あと稲姫は嫁いだ時は若いからすぐに子供ができるほうがすごいかも

966 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:12:40.10 ID:OTRCbe2Q
茶々って家康の恫喝外交に屈して大阪城の外掘り埋めちゃった
張本人ってイメージだけど、ドラマでは豊家に遺恨があった説を
取りそうで嫌だな。

967 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:13:20.10 ID:XhOP0kkS
熟専だったんだな

968 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:13:47.35 ID:/o5B1MtT
>>965
当時は10代後半で妊娠が普通よ。
家康なんて、17歳で子供ができて、信康も徳姫との間に17歳で子供ができて、
その子供が16歳で本多忠政に嫁いで産んだせいで、家康は
70歳くらいで25歳のひ孫がいる状態。

969 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:14:15.90 ID:Y+7/U3mv
ていうか、最初キャスティングがでた段階で
信幸の妻が吉田羊っていう一点張りだったんだから
長野にしてもおだやかじゃないよねw
サクっとでてすぐ死ぬ役かと思っちゃったよ

970 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:14:41.08 ID:wTllclS0
稲に誘われておこうも身体を鍛え始めて健康になる展開だったら笑える
正室側室が対立するパターンもありきたりすぎてつまらんしな

971 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:14:56.12 ID:8s9CDZkw
>>919
>>946
本当に、返して!って手紙は出したらしいですね
物理的に離れている寂しさや立場的な面目の無さより

「大坂が楽しくて、俺の事なんか忘れちゃったんだろ?」とか思って拗ねてそうな気も・・

972 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:15:11.93 ID:Tqcw8aUd
>>964
越後は常に誰かが裏切ってる魔境だから、あんなんでも貴重

973 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:15:15.69 ID:I1JxyfAY
稲ちゃんとおこうさん仲良く一緒に草むしりするのかな

974 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:15:24.20 ID:DzuF0sJf
>>935
よくわかんないけど評判がいいならいいものだろう
そういう権力者ほど好きなもの作るのにやりやすい大旦那はいないわな

975 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:15:34.71 ID:we/MVcEb
実際のところ秀吉の調停は上杉に付いてる真田を徳川方に戻す裁定でもあったので
上杉は「信繁返して」って秀吉に交渉してるが真田は徳川の与力大名にされた

976 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:16:06.91 ID:hnllL9C5
稲は高畑淳子ママ上とはソリが合わなさそうだな

977 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:16:51.56 ID:1oD4oL2d
>>961
本多家の家譜かなんかでは、徳川と真田家に婚姻というふうになっているとか
それに合わせているんでは
「真田太平記」でも、なかなか子供が出来なくて、稲姫が信幸に側室を進めたりしてた

978 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:18:57.66 ID:aRaw1n9d
>>951
十分あのキャラは浮世離れしてると思うぞな。桐谷寧々の方がリアル路線な気がする。

979 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:19:04.16 ID:Y+7/U3mv
なんとなく、なかなか夫婦の関係にならなくてできないっぽいw
迎え入れるけど、おこうさんの方にずっといるんじゃね?

980 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:19:18.58 ID:7QUR1kST
>>909
乙です!

>>963
案外、小松姫とおこうさん、二人がタッグを組みそうな気がしているw
お兄ちゃんの苦労はつきないなw

981 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:20:36.76 ID:/o5B1MtT
>>977
本多家の系図2種類には、家康の養女なんてことにはなってない。
真田家のよくある系図粉飾だと近年では言われている。
当時無位無官の真田昌幸、真田信幸に、従五位下の本多忠勝の娘でも十分格上。

それに、稲は庶子。庶子を養女にさせるなんて失礼じゃん。

982 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:21:22.00 ID:Y+7/U3mv
運命なんか捧げないよな?
真田家だもんw
勝ちそうな方、つかざるを得ないほうにつくだけだよ

983 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:21:48.10 ID:aRaw1n9d
>>978
寧々じゃなかった茶々
訂正

984 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:21:49.33 ID:2uPp8+8R
のぼう様に勝てなかったことで戦はやっぱムリろいうイメージ付いたんだっけ、三成

985 :名無丸:2016/04/25(月) 22:24:58.68 ID:ioKV4bvy
第16話観ました。真田家滅亡の危機!?で面白かったです。
前回「次回冒頭で死んでなきゃ良いけど」思ってた人が井戸で亡くなってました。
秀吉の嫉妬か、と思ったら加藤さんが気を利かせたようですね。
源次郎との組み手も面白かったです。
秀吉の兄ちゃん良い人っぽいな。
ラストは茶々さんから秀吉に頼んでもらうということでしょうか
無理ですよね
次回も楽しみです。

986 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:25:26.45 ID:we/MVcEb
直江兼続は軍師じゃなくて家宰だっての
慶長出羽合戦でも景勝は直江に軍監として水原親憲付けて出してる

987 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:25:58.90 ID:I1JxyfAY
誘導〜誘導〜

【2016年大河ドラマ】 真田丸 part159
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461586129/l50

988 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:26:25.60 ID:/o5B1MtT
家康1543生-信康1559生-登久姫1576生-万姫1592生

年齢差(15歳)(17歳)(16歳)

こっちのほうがすごいか。家康は49歳でひいじいちゃんになりました。

989 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:26:50.72 ID:MWVrI0Mx
加藤清正のキャラ作りが変
あんな人に400年後の大地震に耐える石垣組の縄張りはできまい

990 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:27:31.29 ID:YAnmSPzo
>>950
結果的に秀吉の刃にかかるかもだがね

991 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:29:41.06 ID:YAnmSPzo
>>973
稲「一緒に薙刀を、さぁ」
こう「えい。ごほごほ」ふらぁ

992 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:29:57.48 ID:MCT76MWL
>>989
清正「表出ろや」

993 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:31:46.91 ID:aRaw1n9d
竹内茶々に似合いそうなセリフ
「きゃはぁ」
「テヘペロ」
「ちゅまんなーい」
「あそんで、あそんで、」
「お逝きなさい」

994 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:32:45.03 ID:rf8ZiF+m
真田太平記の秀忠(中村梅雀)も系統としては星野源に似ているな
小物感は文句無しだしすこし低い声で演じると大河感から浮かないですむかも

995 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:32:52.81 ID:aRaw1n9d
>>989
何言ってんだよ!帝国重工のエンジニアだぞ!

996 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:33:09.22 ID:7AzT9Eyp
稲とおこうさん
竹林院ときり
の絡み楽しみにしてる

997 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:34:08.88 ID:msAX6bG2
>>989
仕事ができるできないと人格は別物だろ

998 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:34:46.05 ID:I1JxyfAY
>>991
看病フラグか

999 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:35:26.39 ID:EkTPvdUM
1000なら熊本城の人柱になる!

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/04/25(月) 22:35:52.71 ID:wDPeDKco
   ∧     
  ヽ Y   ∧    
   'i |   i !:      
    i i ∧/ /;   _
.    'i ',ヽ ' /; __: 〈  i :/\;
    | ' j |/:: :: \ヽ. V /;
     \  ◎◎ / __/..
     ,/::\〉  ◎/ヽ   .
  ; /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ;
  ; \ | ノ|||||||  ヽ `Vヽ ;   1000取ったどーーーーーー!!!!!!!
 , //// ●   ● |ヽミ
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