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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part168 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:34:46.89 ID:2jVl9LEW
★新スレを立てる時はE-mail(省略可)欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません

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>>850付近の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
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★スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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>>850以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止

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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/
■Twitter https://twitter.com/nhk_sanadamaru
■Facebook https://www.facebook.com/nhksanadamaru
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_sanadamaru/

■大河ドラマ「真田丸」ご当地サイト
NHK長野放送局 http://www.nhk.or.jp/nagano/sanadamaru/
NHK前橋放送局 http://www.nhk.or.jp/maebashi/sanadamaru/
NHK大阪放送局 http://www.nhk.or.jp/osaka/sanadamaru/
NHK和歌山放送局 http://www.nhk.or.jp/wakayama/sanadamaru/sanadamaru.html

■大河ドラマ「真田丸」上田市推進協議会 公式HP
http://ueda-sanadamaru.com/

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part166
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462254770/

2 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:37:24.79 ID:uGGi9c2a
公共放送に汚名を着せた、不倫ジジイを出して千利休も怒ってる。

なぜ籾井は不倫賞賛するのか国家的恥だ。

3 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:39:58.82 ID:2jVl9LEW
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平  【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】演奏:辻井伸行(01-13回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14621320...
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http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14577139...
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14573721...
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14596958...
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14602085...
【2016年】真田丸アンチスレpart6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14620722...
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14619756...
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14559704...
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070...

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14578884...
101-160 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14618439...
161 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14617330...
162 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14618439...
163 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14619980...
164 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14621030...
165 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14621178...
166 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14621798...

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru...

■真田家の家系図
http://i.imgur.com/jG4Uc3G.png

4 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:41:56.01 ID:2jVl9LEW
■出演者

真田信繁(源次郎)(幸村)(1567-1615)…堺雅人(42)
真田信幸→信之(源三郎)[兄・徳川家臣](1566-1658)+1…大泉洋(43)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(63)

きり[信繁側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(28)
薫[母・山手殿](1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松[姉・村松殿・小山田茂誠の妻](1565-1630)+2/藤[謎の踊り子]…木村佳乃(40)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の最初の妻](?-?)…黒木華(26)●
春[信繁正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘](?-1619)…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院](?-?)…草笛光子(82)
すえ(阿菊)[信繁と梅の長女](?-1642)…林里香(1)

高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(49)
矢沢頼綱[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?〜1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(44)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595)+22…石井愃一(70)
武田信玄(※亡霊)[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●

5 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:42:31.68 ID:2jVl9LEW
北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後の漁師]…柏木風太朗(57)
又吉[越後の漁師]…上川周作(25)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(85)
羽柴秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)
羽柴秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・金吾中納言](1582-1602)-15…浅利陽介(28)
木下辰之助(小早川秀秋幼少期)…齋藤絢永

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)
加藤清正(虎之助)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)
片桐且元[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長の母](?-1615)…峯村リエ(52)
千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)
立花権三[豊臣家臣]…吉田ボイス(35)●
平野長泰[豊臣家臣・秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(54)
うた[三成正室](?-1600)…吉本菜穂子(38)
後藤又兵衛[大坂方牢人・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(54)

茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
吉野太夫[島原の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女]…シルビア・グラブ(41)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(同い年と生年不明の人物は表記なし)

6 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:43:13.87 ID:2jVl9LEW
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                   関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」
第19回(05/15) 「恋路」
第20回(05/22) 「前兆」
第21回(05/29) 「戦端」
第22回(06/05) 「裁定」

日程・サブタイトルは変更になることがあります。

7 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:44:17.60 ID:2jVl9LEW
いらんバカが入ってすまん。訂正があれば次でよろしく

8 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:46:33.43 ID:uGGi9c2a
不倫さんいらっしゃい、桂文死。NHK出演、禁止。

公共放送で不倫称賛、国家の恥。

9 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:46:59.71 ID:uGGi9c2a
不倫さんいらっしゃい、桂文死。NHK出演、禁止。

公共放送で不倫称賛、国家の恥。

10 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 02:49:17.94 ID:nKMD14/k
もっともっと>>1乙の価値を高めるのじゃ

11 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 06:16:58.84 ID:Kbo14ySp
1乙はいいひと?
源次郎「ええ、まあ…」

12 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 06:26:00.52 ID:nctMC6KP
演技がどうこうネタが出てきたけど
ということは、晩年の秀吉が能に凝ったエピソードを入れるのかな
利休死後、流石に茶道に力が入らなくなり、代わりに能好きになりだした。
宝生流を抜擢したのも秀吉

13 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 06:53:26.22 ID:rnYOkwBl
>>1
乙でござる!

>>3以降はテンプレ保管庫をコピペされましたか?
テンプレ保管庫を使うときは「編集」をクリックしてからコピペしてくださいませ。
「編集」をクリックしないと166 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/14621798...
と末尾に ...がついてしまい開けませんので。
自分も最近それを知ったのであまり人のことを言えませんがw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)


14 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 06:54:05.87 ID:rnYOkwBl
>>13
なぜ目玉ついたのだろう?

15 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:06:56.24 ID:rnYOkwBl
テンプレが全部貼り終わってから書き込むのがマナーですぞ
って言っても仕方がないかw

16 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:27:51.22 ID:uxFoLSqo
真田丸ヲタは大災害地震で日本人が危機の時も
バカドラマの再放送のほうが心配だからな

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460517461/765

765 :日曜8時の名無しさん:2016/04/14(木) 22:39:51.73 ID:WWxgKrz5
前回は地震シーンがあるから再放送できるかどうか心配

17 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:28:49.44 ID:uxFoLSqo
TEAM NACS(大泉洋)のファンは観劇マナーが非常に悪い
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=24113&id=881498
http://monya.blog.so-net.ne.jp/2005-05-02
http://nacs2ch.s206.xrea.com/45.html (→704行)


真田丸持ち上げてる奴らの正体はこいつら(どうでしょうカルト)だよw

18 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:31:42.47 ID:uxFoLSqo
ドーミンの唯一の救い・大泉洋(札幌出身)
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/5/4/5479c052.jpg
https://twitter.com/jackysaki/status/643428737539674112/photo/1
http://everyday-e-news.com/wp-content/uploads/2014/07/0eac8268.png
http://laughy.jp/item/556d038a0cf251afd22a2820
http://pic.prepics-cdn.com/naaaaaaaacs/23437757.gif
http://girlschannel.net/show_image/391529/41/0/
http://girlschannel.net/show_image/391529/69/0/
http://girlschannel.net/show_image/391529/132/0/
http://communes.jp/uploads/weblogD3_photos/619039948.jpg

19 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:32:33.08 ID:uxFoLSqo
新妖怪大泉洋・酔うちゃん
http://妖怪ウォッチ3攻略.com/wp-content/uploads/2015/05/CEAWpRhWEAEv5QN.jpg
http://妖怪ウォッチ3攻略.com/278.html

20 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:49:21.50 ID:fw6lRZTL
>>1乙でした。
>>3
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(44)

本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
に更新お願いします。(5/4生まれ)

>>13
>「編集」をクリックしないと…
のような貼り方をすると、目玉がつくのかな?
とりあえず他の過去スレや関連スレのリンク先だけ貼り直しておきます。

>>2
■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462132034/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457713946/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part22
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457372115/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1459695898/
こんな「真田丸」は嫌だ!黙れ5童!
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1460208567/
【2016年】真田丸アンチスレpart6
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462072288/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【史実検証】part4(実質)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461975676/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-100 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1457888427/8-9
101-160 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461843954/2
161 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461733081/
162 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461843954/
163 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1461998072/
164 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462103071/
165 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462117809/
166 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462179869/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/

テンプレ保管庫も169に更新しておきます。

21 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 07:58:22.25 ID:rnYOkwBl
>>20
更新ありがとうございます。

22 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 08:15:57.82 ID:uxFoLSqo
江川敏弘
数多の凶悪ブルデスアートワークを手掛ける画家
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E6%95%8F%E5%BC%98
http://toshihiroegawa.com/html/cdcover-art/002/059.html
http://toshihiroegawa.com/html_j/index.html
http://toshihiroegawa.com/html_j/exhibition/index.html
http://toshihiroegawa.com/html_j/cover-art/index.html
http://toshihiroegawa.com/html_j/shirts/index.html

氏賀Y太
エログロ猟奇ジャンルの先駆者である漫画家
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%8F%E8%B3%80Y%E5%A4%AA

ゴアデッキ・アート展
http://ameblo.jp/sawsin/entry-11352687538.html
http://blog-shinjuku-metal.diskunion.net/Entry/4987/

23 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 08:25:03.78 ID:fw6lRZTL
>>20訂正
更新>>2>>3じゃなくて
>>3>>4だったw

24 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 08:53:37.17 ID:uxFoLSqo
だいじょぶだぁ

25 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 09:35:10.77 ID:6fASh/f9
大名でもない>>1乙乙

26 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 09:51:46.75 ID:DUX3hD5Q
>>1 乙
>>3-6 乙

27 :寧の名誉回復運動:2016/05/05(木) 10:36:37.06 ID:JxsLU3SY
>>1

「北政所周辺に西軍関係者が多い」
三成の娘(辰姫)が養女になっている
側近の東殿は大谷吉継の母である
一説には小西行長の母ワクサ(洗礼名:マグダレーナ)も側近である

「西軍寄りと見られる行動を取っている」
側近の孝蔵主が大津城開城の交渉にあたっている
甥である木下家の兄弟(小早川秀秋の兄弟)の多くが西軍として参加し領地を没収されている

「東軍諸将との関係が薄い」
『梵舜日記』(『舜旧記』)に高台院の大坂退去から関ヶ原の戦いの数年後まで高台院と福島正則らが面会したという記録が無い。

28 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 10:52:33.07 ID:NHI+ZrGa
>>1の陣羽織を頂きとうござる

29 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:04:21.97 ID:4z4M4PLC
茶々を俺のものにしたい
旭はお前たちに譲る

30 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:04:46.54 ID:9x602Llh
じゃあきりちゃんもらってくね

31 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:05:14.10 ID:PbiaVSpg
>>1
お前にはな乙ってもんがねえんだよ!

32 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:05:33.91 ID:1y03L6dl
>>1乙して…おられるそうです
ttps://pbs.twimg.com/media/ChaAdEmU8AAeAom.jpg

33 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:07:55.56 ID:raaLLWBO
>>27
真田丸スレでたまに見かけるコペピだけど同じ人?

34 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:17:34.26 ID:ek/owrMN
>>1乙してちょー

前スレ939で信尹を嵌める直江の話(未放送)がドラマストーリー本に出てたって言ってたけど
清正の井戸殺人事件といい、サスペンスや推理物っぽくするの好きだな三谷w
古畑任三郎の血が騒ぐか

35 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:18:31.35 ID:jcp/iKUL
井戸殺人事件
あまりの悪豊臣家中ぶりに
なにか種明かしがあるのではとか言われてたけど
そのまんまの悪豊臣って確定したみたいだな

36 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:23:35.45 ID:9x602Llh
清正の先走りどころか組織的犯行だったし救いがなかった

37 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:24:40.38 ID:6fASh/f9
豊臣方には室賀さんのような存在で毒を中和してくる人がいない

38 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:26:50.85 ID:XSyfVKjY
旅の>>1乙にテンプレ託してもダメでしたか…

39 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:32:02.10 ID:FDlACJ3x
>>37
なかさんと寧さんと秀長さんは癒しキャラだぞ

40 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:37:41.29 ID:KqzfujPN
そもそも信尹による春日殺害→死体偽装工作がまんま古畑の犯人役じゃないか
カットされたのは信尹が直江の罠に嵌まること自体ありえないって思われたからじゃないか
信尹なら若造がしかけた罠なんて普通に見破りそうだし

41 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:38:54.58 ID:djyAaSft
>>39
>>37
福島さんもギャップ萌えあるし秀次も気のいいぼんちって感じだけど、
加藤はなんか暗いものしか感じないね。
顔に「険」がある。

42 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:40:03.28 ID:NHI+ZrGa
>>37
清正と正則は良い奴だし、三成はツンデレじゃね

43 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:40:54.80 ID:lHakFaBC
単に尺が足りなかったんだろ
感づいてる顔はしてたから危うく捕まるところだった方が信尹がいかに危ない橋渡ってるか分かりやすくなっただろうが

44 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:41:30.31 ID:gmvvHtKO
>>37
某が居るではないか!
主もスルメ食べるか?

45 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:42:49.58 ID:oFhhlwgd
正則の方がより脳筋というか何も考えてないキャラになってる
清正は秀吉のために考えていろいろやってる
それが豊臣政権のためでなく秀吉個人のために汚いことでなんでもする

46 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:43:18.22 ID:doFVltvw
>>44
ええと、七本槍の…平沢さんだっけ?

47 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:45:29.13 ID:ek/owrMN
>>40
そんなにあり得ないならドラマストーリー本に載せる前にまず思うのでは
単純に尺の問題かと

>>42
三成も清正も、秀吉が大好きだからこそ歪んでしまっている悲劇
あんなサイコ男に人生捧げたせいで…

48 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:50:22.83 ID:spNhFz97
>>46
なまえが、出て来ません

49 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:50:26.74 ID:Z7796oaj
あさが来た総集編で副長登場シーンで「石田三成来たー!」言われてたなw
今までNHKの山本と言えば土方だったのに

50 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:51:40.16 ID:1fT+hN/W
きりが阿国に舞の素養がどうのって言ってたのは今後の何かの
伏線になるのかな?それが気になる

51 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:53:52.48 ID:r2rgY1WM
>>41
清正はいつもの嫌われ役者
新井浩文だからな wwwww

52 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:54:11.75 ID:Z7796oaj
>>50
九度山時代に躍りながら真田紐売りつつ、情報集めるんじゃね?(適当)

53 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:54:26.93 ID:djyAaSft
前スレ終わりのほう読んだけど、
梅の死にしても春日さんの死にしても、
メソメソ拘って引っかかってたら話が進まないよね。
そこらへんは淡々としたもんだけど、案外今の現実世界もそんなものなのかもな。

54 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:55:44.69 ID:9x602Llh
そもそもお梅ちゃんの死からもう1年くらい経ってるんじゃないの
作中で

55 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:56:17.41 ID:di/eFdjB
江戸東京博物館の真田丸展に来てるけどGW中のせいでメチャ混んでるわ

56 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:58:26.56 ID:NHI+ZrGa
>>50
単なるヒロインいぢめでしょw

>>45
微妙に、政治家・清正説を採用しているっぽいな

57 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:58:46.65 ID:bECvnvGa
与六がイケメンになってる
http://i.imgur.com/uGmPPCc.jpg
http://i.imgur.com/tBUKQk7.jpg
http://i.imgur.com/srZydGG.jpg
http://i.imgur.com/GqAqUsO.jpg
http://i.imgur.com/X6abvG6.jpg

58 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:58:55.63 ID:djyAaSft
>>54
すえちゃんも大きくなってるね。
もうそろそろ作兵衛の授乳を拒否してる頃だ。

59 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:59:04.02 ID:WTDmv4iv
阿国がきりに、勘違いだったわと言うシーンは
阿国は芸事一筋でマイペースで割と大雑把、というのが描写されたシーンだったともいえる
だから記憶喪失の松の出自をいちいち問いただしたり、信繁に経緯を逐一聞かないのも自然に見える

60 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 11:59:10.82 ID:ek/owrMN
>>49
清盛の時は悪左府のイメージ強かったし
これだけインパクト強い役をいくつも演じられるヤマコーはやっぱり凄いと思う

61 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:00:48.59 ID:NHI+ZrGa
>>58
やっぱり作兵衛は乳でたんかいw

62 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:00:53.82 ID:qLxjpkT8
>>50
ギャグシーン&きりのスペックの低さ再確認

63 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:04:11.73 ID:0eVrU5A/
小栗旬が佐吉→三成になったこともあるし
清史郎君も何年後かに兼続をやることがあるかもしれない

64 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:04:55.89 ID:r2rgY1WM
>>50
オイラ以前にレスした奴等3人は浅いな
オラの予想では、これからキリは出雲阿国に認められて松姉と踊る羽目になるんだろ?

65 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:06:33.08 ID:djyAaSft
>>61
いやいや出ないから「もうイヤ!」ってなるんだよ、
変な方向に成長させてどうするw

66 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:06:36.19 ID:ccHElOBz
天正十三年閏八月第一次上田合戦(梅討ち死に)
天正十四年六月上杉景勝上洛(信繁上洛)
天正十四年十月末家康上洛
お梅が死んでから大体一年経ってる
ちゅーかお梅が死んでから10ヵ月くらいは凹んでた

67 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:06:42.37 ID:9x602Llh
>>58
それはいち早く拒否してほしい

68 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:13:14.99 ID:qDdv74ZL
>>34
だよね。「足が汚れていないから滝川ではない」とかホームズそのもの。
そのストーリー本はさすがにやり過ぎで、本編の方でよかったと思う。
大坂編でいきなり秀吉に気に入られるのはいくら何でもと思うので
三成の家臣の不倫疑惑を解決するとか、吉継の家臣が無くした財布を見つけるとか
チマチマした事件を「知将」ぶりを発揮して解決し、認められていく
という展開にして欲しかったなあ。さすがに大河では無理か…

69 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:15:10.17 ID:6fASh/f9
清正帝国重工は良い役者だと思うが褒めても貶しても応援しても変なのに絡まれるのが嫌
雰囲気ある人と思う
>>67
高度な変態プレイだよなwww

70 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:19:54.39 ID:Z7796oaj
秀吉が「おまえは権三のようはバカではない」の発言から、実は茶々と権三はいい仲になってたんじゃないか?
あの茶々の権三への熱い眼差しは実は色々あった後なら殺されてもしょうがない気がするが

71 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:20:38.34 ID:Ij1jsMoY
>>58
作兵衛がすえの乳吸ってるんじゃないか?

72 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:21:59.62 ID:djyAaSft
>>68
あと、小諸城の人質奪回作戦の時の
なりすまし作戦失敗のくだりは
ジャッキー・チェンの「プロジェクトA」
海賊の本拠地潜入のところ

73 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:22:11.45 ID:NVv7QLzG
>>70
秀吉はすべて知っていて糸を引いてそうだな

74 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:22:43.65 ID:qLxjpkT8
>>64が最も浅くてアホな件

75 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:23:10.24 ID:djyAaSft
>>71
おまわりさんこのひと

76 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:24:30.73 ID:TCPbxj9E
小栗の三成見てないんだが、結構評判良いよな。
黄金の日々並みのホワイト三成だったのか?

77 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:27:42.91 ID:gmvvHtKO
>>76
親友である助左(松本幸四郎)と秀吉(緒形拳)に間に挟まれて振り回される役回り
今放送したら助左氏ね・兼久(林隆三)ざまあああで実況が埋まる事だろうw

78 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:32:50.80 ID:0eVrU5A/
>>76
初期の髪型さえ我慢できれば何とかなる
秀吉死亡→最期ぐらいの三成はなかなか好き

79 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:34:33.79 ID:djyAaSft
>>73
今作の茶々は結構遊び好きみたいだな。
パリス・ヒルトンみたいな。

80 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:37:49.30 ID:e8tlGOpY
3人目ってことは3人といい仲になったのかよ
俺が秀吉なら男より茶々を殺したいわ

81 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:40:34.32 ID:iX0GrE74
竹内 ●●

82 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:40:56.01 ID:K2ycFP8w
>>76
天地人の三成は兼続役の妻夫木やら真田幸村役の城田優やらがキャストにいたから…
でもあの中ではけっこう健闘してたと思う。秀吉を第一に思ってたり、福島正則や大谷との子飼組との
友情や信頼っぽい関係を描いてたり、頭が良すぎて言葉足らずな感じを出してるのは今の山本三成と似てる。
ただ天地人では加藤清正の存在は抹殺されてたけどw

作家の石持浅海のtwitterにビジネスホテルのマッチの写真がUPされてるけど、名前が「ホテル本能寺」w
しかもマークが雁金模様(おこうさんが祝言の席でやってた踊り)。

83 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:41:37.68 ID:r2rgY1WM
>>74
きりチャンはなあ

ふとしたことから出雲阿国にやっぱりと認められ
一座で松姉ちゃん(木村佳乃)と寝食共にしてるうちに記憶が戻るって伏線に決まってる。

誰が考えても簡単過ぎる伏線ww

84 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:49:16.00 ID:sm6Gbd5o
>>77
本多正信も忙しいね
15分で三成に変わらなければならない

85 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:49:17.15 ID:CJT4ghXM
秀吉一家が集まって母親を人質に出す出さないしてる場面がなぜか好き
鈴木京香がいいのかな

86 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:50:34.17 ID:KZkSlxrJ
きりちゃんとの女子会再びで記憶を取り戻し、実況スレ超加速まで想定内

87 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:50:54.65 ID:6fASh/f9
>>80
フリーセックスだったんじゃない?今より経産婦すげぇ、な時代だったろうし
ゴンザレスは主家主筋の意向より女に走る奴は信用出来ない
だって裏切りそうだし殺しちゃえ、みたいな戦国ヤクザ的発想?

88 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:51:41.48 ID:TCPbxj9E
>>78 >>82
ありがとう。今回の描き方に近いんだな。
>>77
黄金の日々で一番好きだった。多分、歴代大河で最も白い三成。

89 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:53:09.90 ID:qLxjpkT8
>>83
阿国に認められる才能ゼロって描写がわからないアホか

90 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:55:16.71 ID:r2rgY1WM
>>89
バァカァだなオマエ池沼かw
阿国の、「何だ勘違いだったか」というの伏線なんだよ。。

そんなトリックも判らんとは
ガキだねえ。

ドラマ見た方がいいよw

91 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:59:30.22 ID:gmvvHtKO
今更だけど丹田の話が伏線になるとは思わなんだわ

92 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:59:33.74 ID:+Ir4ujYc
>>61
オスとメスの区別というのは一般的に考えられているより、ゆるやかなもの
のようなので、食糧不測の飢餓状態など生存の危機に迫まられた時など緊急
時には父親(父親代わり)から乳が出たという事例があったとしても驚かな
いな。

生物発生学的には動物の個体はメスが基本だし、魚類にはオスメスの個体数
の比率が極端に偏った場合、オスからメス、メスからオスに性転換する種も
あると聞いた。雌雄同体の種もある。

タイなどでは、仏教の影響かは知らないけど、以前から人間の性は2つでは
なく、4つ存在するという認識があったので、ここ最近ようやく広く認知さ
れてきたLGBTの権利についても何を今更と思っている人たちもいそうだ。

93 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 12:59:39.70 ID:djyAaSft
>>87
キリスト教の宣教師によると、
戦国の日本人は男女とも性におおらかで享楽的だったとか。
しかし高貴な姫に関しては、
処女性は大事にされたはずと勝手に時代劇脳に侵されててもいいよね?w

94 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:03:49.54 ID:CJT4ghXM
>>93
お姫様は跡継ぎを生むんだし、血の正統性が大事な時代だから自由ではないと思う
だから奥とかがあるのでは

95 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:07:45.69 ID:6fASh/f9
しかし茶々をヤリマンだから粛清ってのは出来ないだろうし・・・
前スレ蒸し返すみたいでアレだが丸茶々が正解なら、とっとと放流か秀次に押し付けるかでFAに思う

96 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:10:02.86 ID:djyAaSft
>>94
まあ「軍師官兵衛」で浦上家に嫁入り前のおたつが
官兵衛と小屋で過ちをおかしたのは秘密の話だ。

97 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:11:32.28 ID:aQYL6Igd
慌てふためいて>>1乙したのはおぬしひとりだ。

98 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:11:32.55 ID:r2rgY1WM
>>93-94
宣教師が目撃出来たのは庶民男女の乳繰り合いであって
大名クラスの男女の閨事を目撃できるワケもなく wwwww

99 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:15:25.29 ID:WlDoj9J6
大名でもない男女の睦事

100 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:17:43.02 ID:6fASh/f9
うるさいわ

101 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:22:54.69 ID:qLxjpkT8
>>90
ここは池沼の妄想書き込むスレじゃないぞ?

102 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:23:17.32 ID:KqzfujPN
上杉はこのままだと関ヶ原で普通に東軍につくかお前ら勝手にやってろみたいになりそうだけど、
上杉征伐のきっかけになった直江状までどうやって持っていくつもりなんだ
家康に謀反人扱いされた景勝と兼続がキレたでもいいけど
利休の苦い茶を飲む決意した景勝とグッとこらえた兼続がここでキレてもなぁって

103 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:24:10.59 ID:r2rgY1WM
>>101
池沼が池沼とわめくなよw

104 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:24:58.59 ID:qLxjpkT8
>>103
妄想を嗤われて恥ずかしかったの?ん?

105 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:27:55.36 ID:r2rgY1WM
>>104
いつまでも粘着する池沼
三谷さんの脚本の流れも判らない爺婆類のオツム君

君年齢80過ぎだろww

106 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:28:12.36 ID:ek/owrMN
>>102
秀吉はどう見ても従わないとやばい相手
関ヶ原前の徳川は優勢ではあるもののまだ天下取るとはわからない
その差では

107 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:29:34.41 ID:qLxjpkT8
粘着とか思いっきりブーメランが突き刺さってる>>105の恥ずかしさを嗤うスレですねわかります

108 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:31:39.02 ID:r2rgY1WM
>>107
おいおい
年齢問題はスルーか

やっぱり
爺さんだったんだねwww

109 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:32:12.18 ID:NHI+ZrGa
>>83はベタ過ぎて実現は苦しいと思うが、
三谷が採用したなら予言者と讃えてもいい

110 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:32:13.28 ID:cNlQyXBg
面白くなってきたな

111 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:34:21.29 ID:qLxjpkT8
レッテル貼りが余りにも的はずれ過ぎて相手にして貰えないからって顔真っ赤なんだね
恥ずかしいねえw

112 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:36:56.54 ID:GxAFtJo0
>>12
秀吉や利家とまつで描かれた家康との能、楽しみです。

113 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:39:01.39 ID:NHI+ZrGa
>>112
踊るこーひー&内野か、それはみたくな・・・いや、むしろ見たいぞw

114 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:42:44.32 ID:r2rgY1WM
>>109
ベタが三谷のストーリーだよね

きりの筋の良さを何話か後で
再認識した阿国とお松(座員名◎◎)の接点で一悶着→ そこで姉=松のクセかホクロなどを発見する

って感じ? 

115 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:44:18.11 ID:Lfw+SQ2e
>>13
寝ぼけてゆるゆるやってたらバカが湧いて焦ってスレコピペでやっちゃった。
PC立ち上げて無かったからスマホでやっちゃったんだよ、わりーな

116 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:46:38.25 ID:qLxjpkT8
何もかも間違ってるレッテル貼りした池沼の>>114がドヤ顔で先の予想()
三谷もビックリのコント演じてるのかな?

117 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:48:11.87 ID:r2rgY1WM
>>116
オイラが気になって仕方のないID:qLxjpkT8 [8/8]爺さん
オマエ何歳なんだよ?

古希過ぎか? www

118 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:50:48.25 ID:cNlQyXBg
おもしろくなってきたな

119 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:52:54.91 ID:Lfw+SQ2e
喧嘩は他所でやっとくれ!!!

120 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:53:01.97 ID:qLxjpkT8
完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表

Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。

I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」

M晒し…自分を叩いた人のIDを抽出し、その結果を意味もなく晒し続ける。


当て嵌まる特徴がこれだけある時点で「お前の妄想じゃん」に反論できないことが悲しいまでに伝わってくるなw

121 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:55:03.29 ID:ek/owrMN
煽り合うほどのことでもない件で争ってる奴は皆アレだけど
>>83のような全く根拠のない妄想を認めさせようと暴れてる奴が一番痛いよ
俺史観か武士文盲みたいだからとっとと出て行ってくれ
もちろん釣られて喧嘩してる奴も続けるなら出て行って欲しい

122 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:55:49.40 ID:r2rgY1WM
>>120
オレに>>64で喝破されて
そして>>74で絡んで来て以来誰からも相手にされないID:qLxjpkT8 [9/9]爺さん

今度はひとりごとっでっか

123 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 13:59:20.23 ID:qLxjpkT8
「80過ぎの爺さん」連呼がまさしくレッテル貼り(しかも的はずれ過ぎる)であることに気づかないで
滑稽なダンスしてる踊り子さんは荒らしですね!

>>121
俺史観ほどのウンチク垂れる知能もないよこいつはw

124 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:01:21.66 ID:r2rgY1WM
>>123
ほらほら、オイラに喝破されるのが嫌で安価つけなくなった爺さんよお ww

125 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:04:59.12 ID:qLxjpkT8
荒らしには安価つけないようにしたい心理も理解できずに踊ってる踊り子さんには
これ以降お触り禁止でお願いしますね皆さん

126 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:08:14.53 ID:r2rgY1WM
>>125
正真正銘の荒らしのID:qLxjpkT8 [11/11]爺さん
アンタ常にオイラの後追いフォロワーやから、スレ数差が一定やんけ ww

127 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:11:53.21 ID:qjHJm0JM
>>37
旭姫が豊臣方の会議に出ていれば……
>>91
そこ驚いた

128 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:12:53.66 ID:A36oNJPM
経験則からいつも草を沢山生やしてる奴は早めにNGした方がいいとわかる

>>102
上杉征伐前によほどのイチャモンつけられるのかもよ

129 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:14:21.33 ID:Ij1jsMoY
キンチョーのきりと薫に癒される・・・

ぐぐっぐーっと

130 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:14:27.40 ID:nYF/xTNF
>>121
>>83はきりチャン()とか言ってるしきりage妄想してるからきりオタじゃねーの
低脳さと痛さは農民全裸武士文盲と同レベルだわな
真田丸の他のキャラクターにこんな痛いオタ付いてるの見たことないからすげー目立つわ

131 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:16:14.73 ID:ek/owrMN
>>127
旭姫だと本人がインパクト強すぎて逆にシリアスシーンが成立しなくなるわw
だまこわさんは貴重な人材だった

132 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:17:47.54 ID:r2rgY1WM
ID変えたんか?
好戦的な団塊ID:qLxjpkT8 [11/11]爺さん(笑)

133 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:21:03.13 ID:Zj+P6PMC
あんなサイコパスでありながらおっかあを説得したり信繁に頼みこんだり
する秀吉はちょっと可愛かった。血まみれのクマ(名前忘れた)みたいな秀吉だね

134 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:21:44.69 ID:93kdCCH3
きりオタってどういう層なんだろ
ツイ見てると長澤まさみオタの男ときりに自己投影してるメアリースーの喪女くらいだけど
だからスレ荒らしに来るのかな
さすがに全員がここまで基地外だとは思わないけどさ

135 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:24:02.55 ID:NHI+ZrGa
>>134
俺だよ、オレ、オレ。常にヒロインの味方、腐女子の敵。

136 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:26:31.26 ID:93kdCCH3
でもメアリースーの腐女子もいるじゃん
きりオタ同士で戦ってスレ荒らしてるの?迷惑もいいとこだな

137 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:27:38.16 ID:CJT4ghXM
>>133
人たらしはサイコパスのほうが上手いと思う
相手の心情を踏みにじっても平気だし

138 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:32:09.91 ID:NHI+ZrGa
>>136
俺と誰が戦ってるって?確かに千取りをクマーと争ったのは認めるがw

>>133
本当に邪悪なのか、本当に井戸に落とさせたのかもちょっと読めないね、あの秀吉は
確かに言ったとおりに真田を守って見せたし

139 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:34:12.95 ID:ek/owrMN
サイコパスは一見魅力的に見えて普通の人より人心掌握に長けてる奴が多いって聞くよ
秀吉がまんまそれで怖い
「真田を守る」には(ただし利用価値があるうちに限る)がつくわ確実に

140 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:34:26.86 ID:RjCuDP1Z
>>128
それほど大したイチャモンは付けられない。

当時の石高で比較すれば、上杉120万石vs徳川250万石。
さらに上杉のホームで戦うとなれば簡単には負けない自信があった。

上杉討伐の出征後に三成が蜂起したことを考えれば、
三成と上杉が共闘する密約を結んでいたと考えるのが自然。

上杉と徳川が開戦すれば長期化は必至で、
その間に三成が中央を掌握すれば家康に勝ち目はなかった。

つまり上杉にしてみれば、最終的に勝つ見込みがあったのだろう。

141 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:38:04.31 ID:3Mw/Qw7P
>>140
三成と上杉の共謀説って近年の研究では否定されてなかったか?
実際はちゃんと連絡取れてもいなかったとか

142 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:40:45.45 ID:pOACL0LJ
>>82
ホテル本能寺は本能寺さんが経営してるからね。
雁金と鶴丸を用いてるよ。
修学旅行生がよく利用してる。
本能寺は今大信長展開催中だな。

143 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:56:02.53 ID:oxu2uutO
>>132
ざっと見てたら、貴公が最初に瞑想し、それにケチ付けられたのが始まりのようだが
貴公の瞑想に関しては自分も「あはあああ〜〜〜?」の感想であるが
文句ばっかり言うヤツに腹立たせる気持ちも理解できる
だったらそんなヤツに叩きのめす、誰もが認める瞑想を完結しようと思わないのか?
自分が1つの例としてやってみるが

阿国に踊りの才能が無い、と言われたキリであったが
その後もいつものような調子を崩さず、源次郎にまとわり付き
仲の良くなった秀次とも親しげな毎日を過ごすのであった
時は過ぎ秀次が関白になるも、秀頼誕生で秀吉との間が微妙になり
色々あって秀次に切腹の刑が下され、運命の日が訪れる
どこでも関係なく顔を出し、秀次切腹の場にもなぜか居合わせるキリであった
秀次はこの世の最後に阿国の舞を所望
関白になって秀吉に、色々制約された生活を強いられていた秀次は
久々に明るい笑顔で自然と一緒に舞っていた
キリも自然と体が動き、一緒に舞っていた
舞が終え、秀次は腹を切った
阿国は舞を止めたが、キリの舞は終わらなかった
舞の途中涙が止まらなかった阿国だが、ようやく一瞬だけ笑顔を見せた
阿国「あんた踊り、うまいじゃん」

翌日から阿国の一行に一人の女が加わった
この女、気まぐれで飽きっぽく、いつまで続くか分からないが
踊る舞の題目は「死の舞い」
秀次の魂が静まるまで舞い続けるであろう

144 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:59:42.95 ID:HJn6PPHx
「近年の研究では」w

145 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 14:59:57.09 ID:LdD5rCDw
妄想を瞑想と誤字る長文キチガイも黙ってNG

146 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:06:10.45 ID:tNDMUMNw
きりに勘違いした夢見てオナニーしてる奴が気持ち悪い
人物とそのファンは似るってこのことだったんか

147 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:11:00.41 ID:5GA/+PzH
本能寺の変の真相と石川数正の裏切りの真相って今でも謎なのか?

148 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:15:20.40 ID:RjCuDP1Z
>>141
密約否定説の根拠となっている真田昌幸への書状も、
三成と上杉が共謀していない証拠とするには弱いと思う。
諜報戦の真っ最中に交わされた文書がどの様な目的を持っていたかは正確にはわからない。

密約ってのはそもそも表に出る物ではないから、あったと証明することは不可能に近い。

共謀など全くなく、
上杉が単独で家康と戦おうとしていたのなら、
関ヶ原後に簡単に降伏した合理的な理由が見つからない。
この点だけでも共謀があったと考える傍証になると思う。

149 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:15:48.01 ID:RG93T5az
>>147
幾つか考えられるけど、答えなんてでないでしょう。新史料が出ない限り。
状況証拠も決定打なんてないし。

150 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:19:00.60 ID:NHI+ZrGa
秀吉とか義昭の寝返りを唆す書状でも出てくれば別だろうけど、そんなもん読んだら焼き捨てるよなあ

151 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:22:15.41 ID:hOKG39tD
時代の空気感みたいなのは当時の人しかわからないよね
大坂の陣だってあの当時の空気感なら呼応する大名がたくさん出そうだと思ってやってたんでしょう

152 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:29:32.57 ID:2L9CzMic
予想とか言ってるけどさ、
昨日の大阪での高木さんの軽いネタバレから
思いついてるよねw

153 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:30:44.82 ID:S2exSlH2
今週も17%獲ってるのか
GW中は視聴率が下がるものなのに
そりゃ三谷アンチいつも以上に荒れるわな

154 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:37:34.34 ID:mGtKDEnE
反家康で決起する大名が続出したら大坂に割ける人員・資源も減っただろうし、
大坂方はそういう読みで抗戦を決断した面もあるのかもしれないね
ただ「政権奪還」を考えていたのだとしたら、15年はちょっと「豊臣への御恩」で行動させるには長すぎた

155 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:40:32.80 ID:KqzfujPN
三成を誘うために敢えて家康が上杉征伐に乗ったって説が有力じゃなかった?
そうなると直江状が捏造になるけど

156 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:46:26.13 ID:c885T6K4
主君裏切りとか事前にばれたらえらいことになるから
文書に残しておいたりしないだろうし
本能寺の変の場合その後打ち破った秀吉が天下取ってるんだから
負けた側の文書なんか危なくて取っとけないから処分する罠
石川数正の方は子孫に理由が伝わってる可能性もあるけど

157 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 15:49:06.20 ID:Rp9IfgzA
>>148
日本史の花形な時代
の割には本当の理由がわからない事が多い

本能寺の変(秀吉の関与)
秀吉と家康の和解(政権譲渡の密約?)
上杉征伐(上杉何したかったの?)
関ヶ原での豊臣家の態度(結果を読まなかったの?)

東征は将軍就任の儀式で豊臣家は承認していたんでは?三成が阻止しようと割って入ったクーデター的な感じがする

158 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:07:33.44 ID:ccHElOBz
>>155
景勝自身が家臣に対して直江状と似たようなこと宣言してるから
直江状はそもそも景勝の返事を直江が書いたもんだよ

三成との共謀はなかったと思うが、輝元が動くことは予想しての蜂起だったと思うよ
ついでに言えば景勝の謝罪は「上杉征伐に至る際の謀反疑惑は白、
でも家康に味方しなかったから改易はないが減封」って決まってからの上洛だからな
そもそもの上杉征伐に関しては無罪認められたから納得した可能性もあり
なおどっち付かずした佐竹義宣は「景勝よりタチ悪い」と家康に評されたという

159 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:09:51.82 ID:2b6SvDRV
>>148
共謀云々はともかく、そもそも、上杉景勝は家康に反旗を翻したわけではなくて、
出奔した家臣やら、周辺の領主やらが、家康に対して景勝の動きを色々言い付けたのに対して、
「自分はそんな事をやってない、そいつらが言ってることがほんとかどうかをまず調査してくれ」
「自分は謀反なんか起こす気はない、上洛も絶対する、でもその前に調査をしてくれ」
っていう本人や兼続の文書が残っているそうだよ
で、家康の方で、いつまでたっても景勝が上洛してこないので、「上杉征伐」ってことになったとか

三成は、その辺の動きを見て、それに合わせただけなんじゃなかろうか
あくまで上杉家単独の行動だったからこそ、関ヶ原後にとっとと降伏したんだと思う
ちなみに、挙兵した後は上杉と連絡をしようとしてたそうだけど

160 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:09:55.27 ID:NvGWGrsO
>>141
証拠がないというだけで否定はされてないだろ
証拠なんて残しておくわけがないから状況から推測するしかない

>>146
自己中でウザくて空気読めない所がそっくりだよな

161 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:14:53.41 ID:ek/owrMN
>>159
上杉と家康の双方の誤解が原因でああなったのかね?
家康も上杉の言う通り調査してからシロだったよって言ってやれば穏便に上洛して貰えたのに
まぁ本音は難癖つけて上杉の力を削りたいって感じだったのかもしれないけど

162 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:17:45.89 ID:gmvvHtKO
最上他上杉をよく思わない周辺の武将が焚き付けたんだろありゃ

163 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:20:55.89 ID:2b6SvDRV
>>161
おれ的には、その前に前田家に対しておんなじことしてたんで、
プレッシャーをかけて、上杉家を臣従させようとしてたんじゃないかと思ってる
とっとと人質を出して頭を下げてれば、前田家のように100石くらいは維持できたのでは
もしそうなったら、次は毛利家辺りに、また同じことを仕掛けてたかも

164 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:25:11.87 ID:RG93T5az
>>162
Σ(●Д゜)「誰だそんな酷いことをしたのは」

165 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:25:43.40 ID:8DdtcH4N
 
            ./二二二二二≧=-=──-
           ./ニニニ二二二><二二二二二二二ニ=ー
           {ニニ二二二/ニ二二二二二二二二二二二',
           .Vニニニ二Vニ二二二二二二二二二二才寸ニ',
            VニニニV乂ニニ二二/´ ̄ ̄ ̄ ̄`¨´   マニ',
             寸:.V艾ニニ二二/             マニ',
              `7乂ー=ニニ二|              {ニ7
               .{-=ニ二二二|         {    __.|ニj
                V-=ニニニニニ|  /二ニニニニノ八{二才ヘ}ニl
               イ⌒寸ニニ7    ィ_:テう ..:::|  tうハ V     この真田安房守がいる限り
                Vハマニニ}    ` ̄/ :::.:. \   {l     武田が滅びることは 決してない。
                .{l ( ハ/          ::::::..     |j
                .人            /::::::::: ハ  ,
                  \__|      |   / r ー  }        武田はぁ 滅びませんッッッ!!
                   | |      |  ./,,,,:i:i:i :i:i:i:| /
                    ..イ| |      |  ,小:i才´ ̄} リ /
                /l: :.|∧      { 〈    / /
              -─く二{: :.|/∧    {.    寸ニ艾 ∧
         -=ニニニニニニ二|: :ム /∧    '八  ー一 ./二__
      -=ニニニニニ二二二二ム: :ム //\  ∨V/////乂二二ニ
   -=ニニ二二二二二二二二ム: :ム ///     ̄/ ̄/二二二ニ=-_
-=ニニニ二二二二二二二二二二ム: ム///      ./: : /二二二二二二ニ=ー
ニニニニ二二二二二二二二二二二ム: :V/    ./: : /二二二二二二二二ニ=-

166 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:27:10.02 ID:ccHElOBz
見方によっては家康は朝鮮出兵の件が拗れてきてホントにすぐに景勝に伏見に戻ってきてほしかったって意見もあるらしいが
景勝が国替えになってからもう全然領国帰れてないし領内整備がさっぱり進まないから一旦帰らせてって言ってたのを
激励と共に帰らせたの家康だしそれで戻って領内整備始めた途端にすぐ戻ってきて説明しろではそりゃあブチキレる
戦争準備だって言いつけられた神指城も遺構みたら分かる通り大きさは大きいものの
まったく立て込もって戦うこと考えて作ったとは思えない綺麗な方形の平城だし

167 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:27:23.74 ID:USfUC7AJ
どっちみちよくある三成と兼続の共謀説はやらないんじゃないかな
今のところ兼続は勝手に三成にシンパシー感じてるけど、三成はどうでもよさそうだし

168 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:27:58.42 ID:HiAANs1r
伊達最上「はいはい、ワシらのせいワシらのせい」

169 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:28:49.24 ID:SnXm17RS
>>163
それじゃあ下級武士の御家人じゃないか

170 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:31:34.64 ID:G4nOqSfS
>>168
政宗は油断の出来ない男だから気をつけて見張ってろって
直江が部下に指示出してる手紙があったらしいw

171 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:32:03.82 ID:5GA/+PzH
秀吉って景勝が謙信の嫡男って思ってたの?
三成が知ってて秀吉が知らなかったなんてことあるのか?

172 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:32:06.37 ID:2b6SvDRV
>>169
言われて気付いた
「100万石」ですね、失礼

173 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:33:31.35 ID:NHI+ZrGa
ここはいっそ政宗公が大悪役として名を売れば、政宗の再大河化を目指せるか>地元民

174 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:35:34.39 ID:gmvvHtKO
>>173
義姫「最上を・・最上を大河化して下され・・・」

175 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:36:07.58 ID:G4nOqSfS
>>173
大半の仙台市民を敵に回すからアカン
独眼竜政宗への最上義光の地元からの抗議どころの騒ぎじゃなくなるw

176 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 16:37:11.92 ID:RjCuDP1Z
>>155
家康が仕掛けた物だとすると、三成が挙兵すると考えた根拠がわからない。
三成も挙兵するまでは従順を装い、息子を従軍させてくれるよう家康に頼んでいた。

>>157
関ヶ原前は家康が政権をほぼ掌握していたから、豊臣家の承認を得るのは簡単だった。

>>159
いつまでたっても景勝が上洛しない点に上杉家の本意があったのでは。
弁解の文書も時間を稼ぐための工作と考えれば腑に落ちる。

177 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:01:06.86 ID:ccHElOBz
10月末から3月まで上杉側は雪に埋もれてる事実

178 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:06:15.41 ID:I747iRTI
>>171
秀吉がすっとぼけてるだけじゃないの?

179 :指原莉乃が好き:2016/05/05(木) 17:14:48.56 ID:wmcxAHJm
松が忍者になってかえってくると思ったのに こんな形の復帰じゃ期待できないな 

松が消えた琵琶湖周辺は忍者もいっぱいいたろうに 真田幸村から忍者を取ったら九度山の16年間をどう描けばいいのだ

180 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:22:21.03 ID:6fASh/f9
>>127
混沌どころじゃねぇ( ; ゜Д゜)

181 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:27:03.60 ID:2b6SvDRV
>>176
>家康が仕掛けた物だとすると、三成が挙兵すると考えた根拠がわからない

家康が三成を誘うために仕掛けた、というより、武力がものをいう時代、反対勢力がいる中、
自分が政治中枢を留守にした場合、何かが起こる可能性がある、とは想定してたと思う
それまで多数派工作を散々しておいて、そのことを予想してない方がおかしいから

>弁解の文書も時間を稼ぐための工作と考えれば

時間を稼ぐ以上は、目的が無きゃいけないけど、それはなんだろう
家康が、三成の挙兵に対して引き返した際の兼続の文書が残ってるらしいけど、それによれば、
そもそも上杉方では、家康がホントに上方へ引き返したのかも、なかなかキャッチできなかったとか

182 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:28:40.62 ID:u4DaqOJ3
>>178
上杉のことを軽く見ているって意味だろ

183 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:33:06.84 ID:VOBBTJil
>>182
上杉は基礎知識すら頭に入れず1日予定をすっぽかしてもいい相手
徳川は母親と妹を人質に出し、会見前日に打ち合わせまでしておきたい相手
っていうことだな

184 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:35:41.80 ID:6uJ66Kzb
>>179
真田丸に忍者は出る‥‥!出るが‥‥今回、
才蔵の正体が出浦のじーさんなのか、きりちゃんなのか
そこはまだ確定していない

185 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:36:10.19 ID:FyChtasw
政宗役ってまだ発表されてないっけ?

186 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:42:17.46 ID:69OVCtEI
>>184
きりちゃんが忍者だったらあんなに食っちゃダメでしょw

187 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:43:07.94 ID:wmYdj0+Z
>>183
そして真田昌幸は部下に相手させてもいい相手だと。

188 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:43:13.10 ID:6fASh/f9
上杉は遠いし内部ガタガタだし雪降る前に前田抜けない臭ければ怖くない、謙信公が異常
小牧長久手で痛い目みた徳川家康の戦力と立地がヤバい、って散々気を使って東京まで上げたら、大変なことに、大変なことに

189 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:51:53.96 ID:RG93T5az
>>173
(●Д`)「駒姫をどうすんだ。後味悪すぎるぞ。最期はお家騒動、改易だし」

190 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:53:59.18 ID:RG93T5az
>>189
あ、ごめん
>>173>>174のまちがい

191 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:54:16.22 ID:USfUC7AJ
最上義光は歴史オタにかなり人気があるイメージ

192 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:57:14.48 ID:PeODkPcM
上杉征伐から家康が反転して江戸へ戻ったとき、景勝と兼続は別の場所にいた
景勝は若松、兼続は郡山のあたり

家康は八月四日に小山から反転し、五日には江戸へ帰陣しているが、
八月六日付けの景勝宛て直江兼続書状で、「こちらは変わったことはないので云々」という報告がされている

上杉は白河(籠原)で家康を迎撃して決戦するつもりだった、とかも江戸時代のフィクションだからね

193 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:58:50.96 ID:y7fJQBKb
第三者に見られたくない手紙のこってるやつは人気あるものよ
信玄然り、義光然り

194 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 17:59:51.84 ID:34j1/ASS
利休が切腹する前の最後のたてた茶を飲んだのって江だったんだね

195 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:00:15.17 ID:GCPUYULD
「ツボ送るからこのツボに焼酎詰めて送り返して?蓋はちゃんと締めてね?ね?」

の書状が江戸東京博物館にて展示中ぞなもし

196 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:02:19.43 ID:ix6DUVTt
ようやく17話を見た
やっぱり現代人多過ぎない?
きりと茶々の酷さは言わずもがなだが、秀吉もどうにかして欲しい
小日向文世自身はイメージ的に秀吉にはピッタリだと思うが、台詞も喋り方もな…

197 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:11:15.84 ID:RjCuDP1Z
>>181
155の書いた「三成を誘うために敢えて家康が上杉征伐に乗った」って話に対して
三成が確実に挙兵すると家康が確信していた根拠がわからないと書いただけで、
家康が“何かが起こる可能性"を予想していないとは言ってない。

時間を稼ぐ目的は戦争の準備だと思うぞ。

198 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:13:06.70 ID:Ho52EjtC
>>196
そんなことを言ってると、古典芸能を観ているしかなくなるよ。

199 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:16:49.62 ID:qUKHzG5n
昌幸はやっぱ派手にやり過ぎたのかね?毛利勝信(勝永パパ)だって
山内から1400石貰ってたし。浅野家から50石と信幸からの
送金だけではやはり厳しかったんでしょうな。松岡と
どんなやり取りするか楽しみですけど(笑)。

200 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:21:11.01 ID:FOowd1jl
喋り方なんて実際はかなり現代に近かったと言われてるしな
歌舞伎みたいな様式美が好みならそういうの見てればいいじゃん

201 :指原莉乃が好き:2016/05/05(木) 18:22:40.46 ID:wmcxAHJm
昌幸と信繁が毎日競馬とパチンコに明け暮れている様子が目にうかぶ

お金をせがむたびに「すまん友達に不幸があって・・・」と何人もの友達が殺されているんだろうなとクズっぷりがMAXに

信幸「父上 二回死んだお友達がいるようですが」とはあえて言わない

202 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:24:07.21 ID:e8tlGOpY
大名でもない父上が何故にそのようにご入用なのですか

203 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:24:39.18 ID:SnXm17RS
>>201
九度山はまさにあんた自身の普段の生活だね

204 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:26:52.04 ID:qYwmO78W
毛利勝信出てないね
毛利勝信こそ、本物の黄母衣衆なのに
真田信繁の黄母衣衆は、考証さんも認めるフィクションだし

205 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:27:10.47 ID:Ho52EjtC
毛利勝永は、登場しないのかな?
手柄は信繁が全部横取りになるの?

206 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:31:14.43 ID:1DhQUo3L
12月まで結構時間があるが、秀吉が既に頂点だけに、どういう展開になるのか目が離せない。

207 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:34:11.24 ID:6fASh/f9
子細間違ってたらゴメンだけど
もともと戦国最強の一角武田屈指の知恵者戦巧者
名だたる名将滝川一益を騙して沼田ゲット
武田領は草刈場にされ旧武田家臣団も録な事になってないのに、上杉北条渡り歩いて自領キープ
後の天下人徳川家康撃退
徳川の金で要塞作ってちゃっかりキープ
どう考えても可笑しいよこのオッサン、立派な戦国チートの1人じゃん

208 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:34:32.54 ID:RG93T5az
>>204
母衣衆控え室の奥でたまってる連中の一人に「毛利勝信役」ってのがいたりして

209 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:37:59.78 ID:N+F3ykNv
>>205
三谷さんのコラムで大坂に集う牢人衆は濃い面々がワラワラだと言ってた
五人衆出ないわけないわ
信繁とめっちゃ関係ある方々なのに

210 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:51:22.13 ID:vA+SHJq9
クライマックスは大坂城五人衆を軸にドラマ作っても面白そうだね
5人それぞれドラマあるし、今までの大坂の陣モノでは雑にしか描かれてなかったから

211 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 18:57:19.92 ID:pVOfjd9P
三河岡崎の英雄家康がラスボスとしてクローズアップされてるから良いわ。
静岡(浜松)の人間とかが家康は静岡の人だ!とか出しゃばるのだけが腹がたつしウザイのだが。。。

212 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:06:54.64 ID:VOBBTJil
時勢考えれば、あの時点でわざわざ大坂城に乗り込む奴らは相当濃いメンツであろうことは想像できるな

213 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:10:32.24 ID:mGtKDEnE
>>200
「明治ごろから使われた漢語を省いていったらやたら現代語っぽくなった」って話か

そもそもガチでやろうとすると江戸時代挟んで向こうは発音が結構違うとか、
歴史学ってより言語学の領域でちょっと面倒なところもあるとは思う

214 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:13:57.14 ID:j8uXHX6q
小日向の家康説得シーンはマジで感動した

あれは凄いわ

頭を下げて「天下万民のために」そして最後に「どうか!」

トランプでも承諾すると思うわw
 

215 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:16:32.31 ID:NHI+ZrGa
家康の死が近いと囁かれ、幕府に遠慮とかしない外国人たちは盛んに政変の危機を訴え
もう少し事情が分かっている大名たちはまずは静観
そんな中で大坂に集う輩ってのはまあ、命知らずの漢だわな

216 :指原莉乃が好き:2016/05/05(木) 19:21:08.06 ID:wmcxAHJm
>>214 俺もそう思う ちゃんと打ち合わせしていたと考えるほうが秀吉らしい
家康がアタマを下げる前に秀吉がすでに先手を打ってアタマをさげていたとすれば家康もさげざるえない

217 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:22:38.92 ID:vA+SHJq9
14年も経てば、ほとんどの大名も代替わりして
戦争を知らない子供たちだからな
ギャンブルしないわ
古参で景勝や政宗が残っていたけどね

218 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:23:34.16 ID:Zj+P6PMC
>>196
今や大名行列すら知らん人間がいるってのに古めかしい時代劇口調なんかで
しゃべってたら今見てくれている子供はもちろん時代劇を好んで見ない層は
軒並み逃げ出すぞ。視聴率も12%くらいに逆戻り。
本格時代劇を観たければ時代劇チャンネルを観ててくれ。
もう時代劇の言葉や基礎知識は一般常識じゃないんだ。

219 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:24:50.89 ID:evTo1EpF
ここで家康が聞く耳持たない権威主義者、好戦主義者だったらむしろ秀吉にとって
組し易い相手なんだろうね 此処で秀吉の描いたシナリオに乗ってきた家康もなかなか
つか、何も考えてないだけかもだが

220 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:25:09.67 ID:JLgXa6Vc
単発

221 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:27:28.40 ID:vA+SHJq9
>>218
自分の経験から言えば、変にハードル下げられるより
小中学生ならちょっと背伸びして見るのが楽しいんだよ

222 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:29:46.83 ID:dhcUnp1a
>>200
文語:文章用の言葉
口語:会話用の言葉
だからなあ。

223 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:31:40.42 ID:pVOfjd9P
>>216
秀吉は、敵にしたらひっくり返されるかもしれない危険な家康に頭を下げて味方にする事で磐石の天下を築いた。
家康は、大勢決した時世で自分を高く売る事に成功したし、何時でも天下を伺える二番手の地位を確立した。
二人共に狸だし優れたトップの決断だろ。

224 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:31:53.82 ID:vA+SHJq9
>>219
秀吉家康の事前打ち合わせ(ヤラセ)は大河の定番だけどね
ただ、真田昌幸の次男坊が一枚噛んでいるのが斬新だ

225 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:33:02.31 ID:dhcUnp1a
ただ「琵琶湖」など、明らかに最近の言葉がいくらか使われたことは
良くなかったな。

226 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:34:25.77 ID:qjHJm0JM
直前の信繁と家康の面会は双方抑えたテンションで腹の探り合い
秀吉登場で一転してハイテンション
上手いなあと思ったよ

227 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:34:53.88 ID:17nF1huL
>>217
その時代に10代から歴戦の家康が現役で元気だったのが凄い。
もう、カリスマだろう。

228 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:35:38.30 ID:7pOddcLD
返事の無いのは元気の知らせとは言うが
変な電気実験ばかりせず でんじろう
珠には手紙でも遣せ
             
                 

229 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:38:21.55 ID:K2ycFP8w
秀吉は元百姓からの成り上がりだから趣味が悪いという設定なんだろうけど、17回で着てた
キンキラキンのパッチワーク柄の着物はなかなか可愛かった。

230 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:38:49.79 ID:evTo1EpF
>>224
うん なんか良く観るエピだけど、小説か何かのネタがあるんだろうか?

231 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:39:11.79 ID:WlDoj9J6
>>229
(ドラマの中での)ほぼ日替わりで衣装違うそうな

232 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:41:12.80 ID:vA+SHJq9
>>225
琵琶湖って言わないと視聴者がわからない
それから、名前って必ず異名があって琵琶湖って言い方がなかったとも言い切れない
例えば、江戸の異名で東亰や東都が江戸時代にすでにあった
他に江府とか府内とか

233 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:42:40.01 ID:u0YyoaOc
>>230
元ネタあるで、とステラで言ってた

234 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:45:03.98 ID:pVOfjd9P
>>230
現存する光成の密書(極秘資料)に書かれてるらしいよ。

235 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:46:08.54 ID:dhcUnp1a
>>232
松に逃げ方を指示するセリフの
「琵琶湖に沿って」を普通に「湖に沿って」と変えるだけで済むのだから、
琵琶湖という固有名を出す必要の無い場面だった。

236 :指原莉乃が好き:2016/05/05(木) 19:48:12.47 ID:wmcxAHJm
秀吉の朝鮮出兵はなんかヤオハンの中国進出を連想させる

ヤオハンの社長が巨額の負債で会社が倒産したときの言葉「成功したことが失敗の最大の要因である」といってた

朝鮮で連戦連勝をつづけていたはずなのに最終的に撤退するはめになった秀吉 業績はうなぎのぼりなのに倒産したヤオハン 危機に気づくことが大切なんだなと

237 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:49:11.10 ID:RG93T5az
>>228
でんじろう「電気ですかっー!」
でんじろう「電気があれば何でもできる!」

238 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:50:21.74 ID:Ho52EjtC
むかしの子供は、早く大人になりたくて背伸びしたけど、
いまは60歳〜70歳の老女が、子供っぽい振る舞いをして喜ぶ時代だからな。
自分も以前は>>221のように考えていたが、もう無理だべ。

239 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 19:55:14.24 ID:NHI+ZrGa
大河ドラマの言葉遣いっていうとよく時代劇風の大仰な言葉遣いが求められるけど
アレは儒学調な江戸時代の流儀だから、戦国中心の大河ドラマに持ち込むとだいぶ違和感がある
もっと百姓も悪党も大名も似たようなストレートな言葉遣いをしていたと考えていい

240 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:01:22.22 ID:qhPPypFN
方言でイマイチ言葉が通じないとか

241 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:03:26.00 ID:evTo1EpF
まあ固有名は通じないと意味無いからね
あの程度の台詞でも雰囲気を演出するために古名を使っても、注釈は居るんだろうね
釣られた? 俺釣られた?

242 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:05:45.64 ID:NHI+ZrGa
釣られる時は一蓮托生、仲良き越後領民の獲物となって
景勝さまの食膳に並ぶとしようw

243 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:10:03.43 ID:WTDmv4iv
おそらく安土が琵琶湖の傍にあることを知らない視聴者も居るから

244 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:14:01.62 ID:hw03Nqkm
>>213
あの頃はまだ「は行」がファ行だったらしいし

245 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:14:30.88 ID:qYwmO78W
清正「小一郎様!」
信繁「大和宰相様!」

↑わざとわかりにくくしてるのに、この時代の秀長は宰相じゃなくて黄門

秀吉「豊臣秀吉である!」
家康「徳川三河守家康でございます」

↑秀吉は姓で名乗ってるのに、家康は苗字だという不統一感
そしてこの時代家康はすでに「宰相(参議)」であり、三河守は秀康に
譲っている

真田丸って官位に粘着してるわりに間違いだらけだよね

246 :指原莉乃が好き:2016/05/05(木) 20:15:34.98 ID:wmcxAHJm
方言に正解はないから 全部標準語でもいいと思うの 東京が舞台だからって みんながみんな江戸っ子弁だったら腹がたつとおもうの

方言はニュアンス程度で

247 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:16:29.35 ID:Sd8A37Ui
なんとか三人衆がデタラメ野郎たちだから

248 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:17:23.44 ID:vA+SHJq9
古語と方言は雰囲気程度でいいな
ガチの方言で言われても聞き取れないし

249 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:19:01.82 ID:Sd8A37Ui
方言指導は「跳ぶがごとく」で大失敗したから
大久保利通と西郷隆盛たちの言葉がガチで鹿児島弁だったので
視聴者が最初から最後までちんぷんかんぷんで視聴するのを諦めたわけだし

250 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:19:13.54 ID:JLgXa6Vc
官位厨きてるな

251 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:19:27.52 ID:pVOfjd9P
そもそも現代でも残ってる方言なんていつからなんだろな?
愛知でも尾張と三河は方言が全然違うから、三英傑がヘンテコな方言使ってるとビール吹いた後に萎えるんだが…
先週の秀吉オカカの名古屋弁はコテコテの正しい年寄りの方言で感心したが。

252 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:19:36.40 ID:evTo1EpF
まあドラマだからね 史学の論文じゃ無いし 

253 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:20:33.82 ID:mGtKDEnE
高校教師とポスドクと法学部じゃ、そりゃ「俺のほうがましだ」とかいう人が出てきても仕方ないよね

254 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:20:37.55 ID:NHI+ZrGa
>>245
戦国時代だと、詳しく苗字や官位を述べる程にへりくだっているっていう原則があった
「豊臣秀吉である!」「藤原家康である!」では同格になっちまうw
官位を語感とフィーリングで選んでいる疑惑には特に異論ないがw

255 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:23:04.05 ID:u0YyoaOc
>>244
ファーーwww

256 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:23:40.51 ID:AYruvulR
>>152
どんなネタバレ? シルビアグラブと木村佳乃と長澤まさみの絡みを予告した?

257 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:33:16.57 ID:rjWGwq7m
>>248
「壬生義士伝」の中井貴一演じる吉村貫一郎の南部なまりがガチすぎて
吉村の長い独白がある終盤は字幕を出さないとワケワカメ

258 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:40:37.14 ID:qYwmO78W
>>254
どっちかといえば、姓を名乗るほうが正式
いずれにせよおかしい
そして秀吉>家康のシチュなのに家康がフィーリングで昔の官位をいうとかいう無礼はないよね

259 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:42:57.11 ID:vA+SHJq9
>>258
「あんた見たんか?」(鶴瓶風の口調で)

260 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:43:10.18 ID:VOBBTJil
>>251
『行くぜえもん』とかいう日本語が存在するのを初めて知ったわ
すごいね名古屋弁

261 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:45:18.39 ID:pVOfjd9P
なんちゃって雰囲気方言にしても発音練習しないと酷くね?
関西人は東京人のなんちゃって関西弁に切れるやん(笑)
家康が名古屋弁喋ってたら切れるし(民放で過去にあった)秀吉は名古屋弁で良いが、信長が名古屋弁だとイメージに合わないからほぼ標準語だし。

262 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:46:17.83 ID:sJ/S4uOG
時代劇の言葉について(4月2日 18:16分にこのスレに書き込んだものを再掲)

高倉健のNHKの追悼番組の中の話。
高倉健の遺作、映画「あなたへ」の中の舞台裏の一コマだった。
高倉健が映画のロケ中、長崎弁のセリフの練習をしている綾瀬はるかに対し、

高倉健:「(長崎弁は)ばっちり完璧だ」
綾瀬はるか:「ほんとですか。自信がないんですけど」
高倉健:「本物よりは標準語的で、多くの観客が聞いていて意味がわかる程度、
かとって地方言葉をほどよく混ぜる。そのくらいがちょうどいいバランスなんだよ。
それが一番うまいんだよ」

さすが健さん、含蓄があるねえ。

一番大事なのは、セリフや演技を通じ、制作者が伝えたい事・感性・感覚を観客
に伝えること。リアルな方言を話すことは本質的問題ではない。優先順位は低い。
戦国時代のリアルな口語を再現することも本質問題ではない。


これは「龍馬伝」以降続けている大河ドラマの最悪レベルに穢く醜く白っちゃけた
映像も同様。近代的工場がなかった日本の戦国時代は今のハワイ以上に空気は
澄んでいた。今のハワイより空は青かった。今のハワイはアメリカ本土や日本、
中国等からの公害の影響を多少は受けているから。

大河ドラマの室内撮影は暗すぎるが、エジソンが電球を発明する以前の「光」を
忠実に再現することも本筋じゃない。
日曜夜8時の家族の団らんの時間のTPOにふさわしいきれいで美しい映像をお茶の間
に届けることがまず最初にあるべき。美しさを維持した状態で時代のリアルや
エージングを行うのが高倉健流の「本当の上手さ」のはず。

NHK「大河ドラマ」は哲学とか物事の本質論の部分から根本が間違っている。
優先されるべきことがわかっていない。だから映像を穢せば穢すほどプロの
仕事をしていると勘違いしている。
「戦国時代は穢いんだから生理的に見たくなくてもガマンして見ろ!ボケ!」で
大河ドラマをつくってしまっている。

ドラマが商品であることをNHKは理解していない。

263 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:47:37.42 ID:NHI+ZrGa
>258
頼朝以来、姓ってのは朝廷に仕える嫡流が名乗る名、苗字ってのは傍流の地方武士が名乗る名
ドラマ中の家康はあの時点で三河守なんじゃないの?もっとも家康が三河守を辞した正式な記録が残っているかどうか

264 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:50:09.60 ID:SnXm17RS
木曜時代劇の鼠に、
軍師官兵衛の黒田長政の子役の子が出てた。
相変わらずイケメンだった

265 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:50:52.24 ID:vA+SHJq9
>>261
新選組!SPの榎本武揚(片岡愛之助)の江戸弁のアクセントおかしかったけど
全く気にしてない
ドラマなのに気にする方がおかしい

266 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:53:25.84 ID:J+dL/s68
時代物には「今の時代には失われた何か」を求める人と
「今も昔も変わらない何か」を求める人がついてきて、
この両者の話は絶対かみ合わないんだよな。

267 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:55:52.85 ID:NHI+ZrGa
俺は最上義光殿が仙台弁を喋っても別に怒らないけどなー、雰囲気っしょ
ただ、字幕付きの放映では申し訳ないので、ネイティブ仙台弁ではなくヌルめでお願いしたい

268 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:56:57.92 ID:mGtKDEnE
左近衛権中将から参議に昇進するもので国司とはそれほど関係なく、三河守は留任したまま参議とかそういう組み合わせ自体はあり得るんだっけ

269 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:57:06.99 ID:AYruvulR
>>152
小山田茂誠は何て言うたの

きりがシルビアを継いで出雲阿国になるとか?
松は記憶喪失の振りした忍びだったとか?

270 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:59:13.20 ID:8qczIXHC
>>264
若山キラトか(漢字書くの面倒w)
長政の子役・松寿丸もそうだけど、官兵衛の子役・万吉と二役だったな

271 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 20:59:23.88 ID:pVOfjd9P
>>265
いやだから、なんちゃって方言を喋るのはかまわんけど、登場人物が出身と違う他の方言喋りだしたら、地元の人間は引くだろ?!って話。
民放で家康が名古屋弁で喋ってるのみて、ここで噂の面倒臭い三河武士の末裔の俺はビール吹いたわ。。。

272 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:01:49.79 ID:qjHJm0JM
>>271
忠勝様のご子孫とお会いできて光栄に存ずる

273 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:08:47.85 ID:6fASh/f9
大久保忠世と予想

274 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:13:04.53 ID:JLgXa6Vc
>>271
本多重次系か

275 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:14:38.03 ID:8qczIXHC
>>245
「豊臣」と「徳川」は気にならないが、「徳川三河守家康」は気になったな。
このとき家康は参議なんだろうけど、三河守って残るのか?
>>268
つまり自分もそう思った

276 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:17:51.08 ID:bybnYBqg
>>271
御初に御意を得まする。
麗しき御尊顔を拝し奉り、感慨の至りにござりまする。

277 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:18:20.08 ID:qYwmO78W
>>275
すでに次男の結城秀康に三河守を譲ってるから、残ってないって。
三河守の定員は1名だし。

278 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:19:53.64 ID:pVOfjd9P
>>274
ハズレです。
元々秀吉の古参の武将で後々家康に使えてまする。

三河守を云々言う輩は嫉妬に狂った静岡の馬鹿が定番だよね(笑)

279 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:21:42.03 ID:qYwmO78W
>>263
ぜんぜん違いますよ?
姓というのは氏族なので分家だろうが本家だろうが同じだ

280 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:23:03.32 ID:17nF1huL
>>268
秀吉との会見時は、家康は権中納言じゃなかったっけ?

281 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:23:41.40 ID:rjWGwq7m
たまには「おれっち北条だら〜」「徳川が来そうけ?」とかしゃべる小田原弁キャラがいてもいいと思う地元民
いまどきはもう、こういう西湘(神奈川西部)なまりを使う人も少なくなったが

282 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:25:53.10 ID:8qczIXHC
>>277
なるほどな。ま、今はいいとして(よくはないけどw)
家康が従二位権大納言になったときに、
秀吉が「三河守」って呼んでいたらそれこそおかしいよね。
勿論、自分が名乗っても。
滝田栄の「徳川家康」のときは武田鉄矢秀吉が「大納言」と、きちんと呼んでた。

283 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:25:56.73 ID:6fASh/f9
ヤバい>>278さんが石川数正系列にしか見えない

284 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:27:14.80 ID:qYwmO78W
>>263
そして家康はあの時点で三河守ではなく「従三位参議(=宰相)」
豊臣秀長が信繁に「大和宰相(参議)様!」と呼ばれた段階で秀長は「従三位中納言(=黄門)」

4話で「徳川三河守である」とか言ってた段階ですでに「従四位上右近衛権少将」。

285 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:28:30.75 ID:qYwmO78W
>>280
いつの面会のことを言ってるのか知らないけど、17回の面会のときはまだ参議(宰相)。

286 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:29:20.52 ID:RG93T5az
方言厨と官位厨で史実ガー

287 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:30:52.52 ID:pVOfjd9P
>>281
家康の影響なのか三河弁と神奈川弁は近いんだよね。
「だら〜」って小田原でも言うんだね、典型的な三河弁だよ。
「〜じゃん」ってのも三河弁の特徴、横浜の言葉みたいに言われてるけど…

288 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:33:12.62 ID:IJwOIR2h
>>256
>>269
きりが記憶を取り戻すキッカケが、
がさがさのかかとだとか何とか…

だから昼ごろ「大予想」とか騒いでた奴は、
きりがシルビア劇団に入ると思いついたんだろうな。

289 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:34:53.91 ID:mGtKDEnE
>>277>>280
なるほど、状況としては、朝日姫との婚儀の後も上洛しない家康に、
「権中納言もやるし母ちゃんもそっちに行ってもらうから上洛してちょ」と、
そんな感じになっていたんですか

290 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:35:40.88 ID:AYruvulR
>>288
d「大予想くん」が正解ってことか。

291 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:36:20.04 ID:8qczIXHC
公式HPに解説がある
信雄より家康の官位の変遷を載せて欲しかったなw

http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/history/history19.html

292 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:38:02.18 ID:mQ9pN9+Y
大予想君ID変えたの?

293 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:39:05.81 ID:qjHJm0JM
ネタバレスレでやってほしかった

294 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:39:54.12 ID:vA+SHJq9
>>287
海路陸路で近いこともあるが、三河から南関東まで
同じ東海地方で言葉は元々近いね
同じ関東でも栃木茨城はズーズー弁ですが

295 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:42:23.29 ID:IJwOIR2h
>>290
茂誠を匿って梅と松ときりで女子会のふりした時があったじゃない。
その時に近い状況が再現されるんじゃないか?

296 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:42:34.31 ID:rjWGwq7m
>>287
ウチの婆ちゃん世代までは「ずら」を使う人もいたし(@>>281
神奈川静岡山梨あたりはいろいろ混ざり合ってるっぽいよね

297 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:43:03.50 ID:uI3LxxdJ
>>268 >>275
「まちがってる」スレでも博識な2ちゃんねらー諸先生方の意見が出てますが、
ドラマの中で位が上がるにつれて呼び方が変わったら視聴者がついていけない
というのが最大の理由ではないかと思います。
凡人なら、「徳川三河守家康」とか「大和宰相様」と言うだけで、
「おぉぉ、何のことかわからないけど、すごそぉ〜」って思いますし。

そして、見方を変えて「参議」について・・・
当時の家康が朝廷の重要会議に出席したり、参議の仕事をしていたか?は
疑わしいのでは。参議の位は朝廷から正式にもらったものでも、形式的なもの
に過ぎず、それよりも実際に治めている三河の国の守のほうがしっくりきたのでは。

既出かもしれませんが、参議になっても大名なので、特例で参議と三河守を兼務
していたというのは無理があるのでしょうか・・・

298 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:43:34.76 ID:zAKS/dnv
>>288
「顔見てわからねえヤツが入れ墨でわかるかっ!」
て、たけしのネタを思い出した。

299 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:46:52.68 ID:8qczIXHC
>>297
>ドラマの中で位が上がるにつれて呼び方が変わったら視聴者がついていけない
>というのが最大の理由ではないかと思います。

それはあると思うけどね

300 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:47:21.95 ID:IJwOIR2h
>>292
>>293
違うよ
153だ。聞かれたから答えたまで。
ネタバレとか言ってるけど昨日既にこの話は出てたよ。
劇団に入るかどうかまでは知らんw

301 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:47:43.10 ID:qYwmO78W
>>291
あれだけ連呼している安房守は自称で偽です、ということを解説しない詐欺師な考証さん

302 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:47:54.43 ID:1lhVdfYH
秀吉のオカン役の山田昌さんは銀河テレビ小説の名古屋放送局制作のドラマでよく見た
三谷さんもその記憶があってオファー出したんじゃないかな

303 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:48:15.77 ID:2gTQ/byL
>>287
江戸弁にも相当三河弁が入ってる筈だな。

304 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:48:39.86 ID:VOBBTJil
ヒゲのおっさんを最後に見たのはいつだったかな
どういうフェードアウトだったか忘れた

305 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:48:48.76 ID:17nF1huL
平安時代なら、公卿が知行国の国司を兼任してたことはあったな。

306 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:48:55.13 ID:1DhQUo3L
「大名でもない父上が」、とか長男に連呼させているが

307 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:49:17.97 ID:IJwOIR2h
間違い152です。

308 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:49:38.32 ID:qYwmO78W
>>299
家康は登場段階で、すでに三河守ではないし
秀長も登場段階で、すでに宰相ではなく黄門(中納言)

その言い訳も苦しいですね
三谷さんと3人考証が真田武田北条専門ばかりで織豊徳無知というそれだけかと

309 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:50:44.27 ID:vA+SHJq9
>>303
ヒント:江戸弁と多摩弁の違い

310 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:54:17.79 ID:T1ncjKHL
>>271
そう言えばヒストリアで家康が関西弁しゃべってたなあ
毎回思うが高倉健の言葉で止めておけば味わい深いのに
それがわからんのが彼奴の彼奴たる所以か

311 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:57:56.26 ID:5GA/+PzH
よく考えたら家康の浜松と上田ってめちゃくちゃ距離離れてるじゃん。
合戦って言っても一大イベントだな。
西の秀吉をマークして上田の真田なんてどうでもよくなるんじゃね?

312 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:58:40.38 ID:NHI+ZrGa
>>277
そりゃそうだな。どうやら、ドラマのあの時点で秀康君は、三河守の官位をもらえてないことになるw

>>279
姓はもちろん同じだ(だから苗字という)。
ただ、他人に名乗る時に姓を名乗るか苗字を名乗るかってのは重要な違いがある。前者が格上
だから、豊臣秀吉と徳川三河守家康と名乗りあったって、ごちゃごちゃ文句をつける程の事にはならん

313 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 21:59:19.81 ID:vA+SHJq9
>>311
徳川方の主力は信濃衆でしょうけどね

314 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:01:30.88 ID:2gTQ/byL
江戸で「おめーさん」というのは三河弁由来かな?

三河言葉の影響受けてる長岡藩牧野家では「おみしゃん」と言ったそうだが。

315 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:02:32.07 ID:AYruvulR
>>287
そもそも江戸(武蔵国)を含む南北関東地方は
東北弁と伊豆〜駿河弁が混じってる

○○ダベっていうのは東北系
○○だらは静岡系

316 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:03:00.42 ID:NHI+ZrGa
>>297
参議よりも三河守と名乗った方が、
いかにも上京してきた格下の田舎大名っぽく聞こえるって演出かもしれんね
まあ大名が参議を名乗っているより三河守を名乗ってる方が視聴者に分かりやすいってだけだろうけど

317 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:06:54.08 ID:WTDmv4iv
秀長はぎりぎり権中納言にはなってないんじゃないか
信繁が大和宰相って呼んだのは景勝が去ってすぐくらいの時期だろ

318 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:09:54.19 ID:pVOfjd9P
>>315
三河は「じゃん、だら、りん」の末尾が三大特徴と言われてる。「だべ」は一部の神奈川の人の普通の方言だよね?

319 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:09:54.51 ID:NHI+ZrGa
>>311
家康は拡張政策を取ってて、少しでも領土を広げ、
機会を見て秀吉を滅ぼしてやる構えだったんじゃないかね
家康がそういう戦略で動いてると考えると、秀吉が下手に出すぎにみえるけどな
毛利と家康が秀吉を挟撃する兆しでもあったんだろうか

320 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:10:21.60 ID:rjWGwq7m
>>315
「そうなの?」って意味で「そうけ?」とか「ほうけ?」とか、語尾に「け」がつく小田原弁
これはどこ系なのけ?

321 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:10:34.43 ID:DZoW/7FJ
>>267
最上は山形

322 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:13:18.75 ID:T1ncjKHL
>>305
それはあまりないと思う。公卿が知行国主になり、その近親や家臣が国司になるのが基本

あの場に宰相様は一人しかいないので、「大和」は不要な気がする
俺史の変な所に突っ込むと
この頃秀吉は「真田安房守」宛の書状を出している。自称官職でも全く問題無し
定員一名の官職でも複数任官はあり得る。何百人も従五位をばらまいてるのに
従五位相当の官の定員はそんなにないので、複数にしないと足らなくなる
>312の後の方はもはや意味不明
ただ「徳川三河守」がおかしいのは俺史の言うとおりと思う
秀康の三河守が事実であり、いくアバウトでも親子で同一任はあり得ない
この件については考証が責められても仕方ない
たぶん>>316のとおりと思うが

323 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:14:46.49 ID:doFVltvw
・家康
・三河守
・内府(予定)
・征夷大将軍(予定)
一人の人物に対する呼び方をこれ以上増やすと
分かりづらくて混乱を招くからかと

324 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:15:14.03 ID:AYruvulR
>>318
「じゃんは」神奈川と東京多摩地区では普通
「だべ」は神奈川から埼玉でも確認した、北関東も当然使う

>>320
「そうけ?」とか「ほうけ?」は静岡〜愛知系じゃないの?

325 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:20:25.50 ID:NOsw44Ks
>>324
神奈川でたべを使うのはSMAP中居しか知らん

326 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:21:05.86 ID:rjWGwq7m
>>324
「〜け」は他ではあまり聞かないような気がしてたけど、静岡〜愛知でも使われるんだ
ありがとう!

327 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:21:42.35 ID:8qczIXHC
>>323
内府の前に大納言は入れて欲しいw

328 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:21:43.73 ID:1mV7w6x9
>>320
甲州は付くね。
同じく近いけど伊豆は付かないなぁ。
方言て面白いね。

329 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:23:08.50 ID:SnXm17RS
方言も有るけど、
江戸期は身分と言うか職業によって言葉が違う。
武士の
拙者〜ござる
有り難き幸せ
ご無礼致した、平に
百姓は
オラは〜だべ
町人は
べらんめえ
遊女は
あちきは〜でありんす

とか

330 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:24:37.73 ID:pVOfjd9P
>>324
愛知は尾張も三河も「ほっか、そっか」とは言うな。「〜け」でも余裕で意味は通じるけど。

331 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:24:44.18 ID:MD2NDq8A
今日の荒らしは官位厨で史実厨ときり持ち上げ大妄想くんか
もう木曜日でGWだからまともな奴がいつもより少ないんだろうな

332 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:24:56.55 ID:zAKS/dnv
何か唐名と官職がゴッチャになってるな。
内府も内大臣と言った方が。

333 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:27:15.76 ID:8qczIXHC
>>332
内大臣も人が呼ぶときは内府でしょ

334 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:29:06.85 ID:NHI+ZrGa
家康はこれまでよく呼ばれてる「内府殿」と呼んだ方がラスボス感が出るかもしれん(個人的意見)
大坂の陣では何とお呼びすべきだろうか

335 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:29:52.68 ID:hw03Nqkm
>>329
地域方言、社会方言で統一言語を持たなかった日本に
近代日本を支える標準的な日本語を作ろうとした上田万年の
評伝が最近出て、今読んでるけど面白いよ。
『日本語を作った男 上田万年とその時代』

336 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:30:14.81 ID:8qczIXHC
>>334
大御所

337 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:31:46.82 ID:NHI+ZrGa
>>336
やっぱそうかな?敵方にも礼儀正しく「大御所殿」と呼ばれる方がラスボスっぽいかも

338 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:36:25.59 ID:LyJco4MH
>>337
大御所様

339 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:37:04.37 ID:LyJco4MH
>>334
出川的に切れた内府ってのがお好き

340 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:38:25.10 ID:aPDdUEEB
北の政所
政所

「まんどころ」ってめっちゃエロくね?

341 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:38:37.88 ID:8qczIXHC
やはり将軍職を譲ったら大御所じゃないとおかしいと思う。

さてと、明日も早いからもう寝るわ。
今年もGWは休みが一日も無かったw
「おやすみなさい・・・」

342 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:38:55.63 ID:pVOfjd9P
官位厨ってなんなの?
家康は出身地の三河守が一番しっくりくるからそう扱われてるだけで、
この前三国志のスレで趙雲子龍ってフルネームで呼んだだけで無礼だとか罵倒されたんだけど…

343 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:40:34.65 ID:a5Q8Of+X
>>316
まあ、あの場面は秀吉が「徳川三河守大儀」ってのが昔からの定番だからな。

344 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:41:49.79 ID:etF4G2/k
三成と清正は昔からああなのか

345 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:44:55.94 ID:V1Sl6clr
>>342
>趙雲子龍ってフルネームで呼んだだけで無礼だと
それ以前に諱で趙雲と呼ぶか字で趙子竜と呼ぶかの二択で趙雲子龍は間違いだ。

346 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:46:23.39 ID:qjHJm0JM
>>342
姓名プラス字の呼び方は違うと噛み付くのがいそうなのは想像つくが
無礼っていうのはわからんな

347 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:46:44.27 ID:V1Sl6clr
>>345
X趙子竜
○趙子龍

348 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:47:14.81 ID:rjWGwq7m
>>328 >>330
南関東から東海、それと山梨の言葉っていうのはやはりクロスオーバーしてるんだね

家康北条武田会談があったとしたら、〜じゃんや〜だら、〜け?ってな会話になるのか
…なんか軽いと云うか、ヤンキーのしゃべり場みたいだ
重厚厨にお叱りを受けそうw

349 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:47:39.04 ID:RG93T5az
>>342
三國さんは趙子竜と呼べ、官位を呼べという病を患ってるから
ここの官位が違う。公称ガーに近い病だかなぁ。
史学系の学科にいる人にもそんなのいたわ。
まぁ俺は間違ってないというアピールですな

350 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:49:42.11 ID:ccHElOBz
正式官名名乗らせたら羽柴加賀宰相とか羽柴越後宰相とか羽柴伊達侍従とか大名出てくる度に羽柴がゲシュタルト崩壊するから
視聴者にふんわり誰か分かりやすい程度の呼び名でいいんじゃねーの派
家康といえば三河だから三河守でいいんじゃん

351 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:50:47.12 ID:qjHJm0JM
>>349
呼び捨てはいかんとか正字を使えとかいうことなのか……

352 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:50:59.97 ID:l2CLSrzN
三国志関連はなぁ
酷いのになると諸葛亮を孔明と呼んだだけでニワカ呼ばわりで馬鹿にしてくる奴とかいたし
こだわり強くてめんどいw
まぁ字(あざな)と諱の区別はつけた方が理解しやすくて自分のためにもなると思うけど

353 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:56:57.43 ID:IZbvnqnX
清正の扱いが悪いとか噂だったけど
録画したの見たら秀吉のために自分を犠牲にしてるスゲー良い奴じゃん
これは泣ける

354 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:57:17.47 ID:lrFSWfS0
>>352
孔明の方が分かりやすいし、よく知られてるのにな。

355 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:57:58.01 ID:RG93T5az
>>351
そうなんじゃない?
別にどうでもいいと思うんだけどねぇ。意味が通れば。

356 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 22:59:58.59 ID:qjHJm0JM
>>355
当然同感
真田丸に関してもね

357 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:01:53.19 ID:5GA/+PzH
>>344
バロム1みたいに二人の友情がないとダメみたいに
二人が組めばお互いの短所をカバー出来るのにな。

358 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:04:14.76 ID:doFVltvw
歴史小説では正確さが要求されるが歴史ドラマでは分かりやすさが重視される

359 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:07:01.00 ID:pVOfjd9P
俺が罵倒されたのはね、名前を呼んで良いのは親兄弟と主君だけだ!とか言われたの…
趙雲子龍→名字(趙)名前(雲)字(子龍)
だから、趙子龍とよべってしかられた…
めんどくさいよ…

360 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:07:11.00 ID:KLEuAnfW
信長 King of ZIPANGUで助詞抜き言葉をやったけど
「それで史実通りにしてるとでも言いたいの?」と嫌味を言われ
花の乱で官位呼びにこだわったがそもそも花の乱の時代の武将はほとんどなじみがなく
「わかりにくいから面白くないのでは?」とイチャモンつけられっぱなしだったのは
うっすら覚えてる

361 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:12:20.67 ID:a5Q8Of+X
>>360
田向正健節だったからな、助詞抜き言葉。

362 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:12:32.93 ID:c885T6K4
安房守は変わらないからいい罠
自称コロコロ変えても空しいだけだろうしw

363 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:13:52.98 ID:zAKS/dnv
>>359
少々くどい気はするけど。
横山三國志では、劉備玄徳とか関羽雲長とか書かれていたけど。

364 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:15:23.57 ID:hKxRMlAr
大谷吉継の出番が多い大河ってもしかして今回が初?

365 :322:2016/05/05(木) 23:17:37.46 ID:iFKCV9ax
>>343
そう言えばいつかの大河で聞いたなあ
もう許される域かもしれないし、あるいは秀吉なら忘れてた設定もありかも

個人的には諱呼びでいいと思う。草燃えるをちらっと見てギョッとしたし
しばらくの間は「源三郎」と言われて一種戸惑ったりした
諱連呼すると批判くるだろうけど、どっち転んでも批判するやつはいるから
わかりやすい方がいいと思うし、実名・通称・官名が併用されると落ち着きが悪い

366 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:18:57.54 ID:gmvvHtKO
三國さんって一瞬スーさんの人かと

367 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:19:11.64 ID:UWES6lbc
源次郎、信繁
安房守、昌幸
源三郎、信幸、小童

こんなふうに1人の人物をいろんな登場人物が好きに呼んでて
それでも誰のこと言ってるかわかる、って結構凄いこと
三谷なら源平ものでもうまくやれるかも

368 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:19:15.77 ID:0KZzoJ7G
>>364
そんなに多くない気もするが。図書室にいるだけだし。
三成の役割を少し分けてあげればいいのに。

369 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:22:55.49 ID:qjHJm0JM
>>359
ひどいめにあいましたな

>>343
小学館の少年少女日本の歴史でもそうだったw
○○守の呼び方を多用するシリーズじゃないから
これは定番のフレーズなんだなという感想をもったと思う

370 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:24:25.50 ID:oFhhlwgd
信繁の結婚前の顔見せだろうな
信繁と信之の結婚は何話くらいになるのだろうか
19話の恋路で茶々が秀吉の側室になるみたいだからその後のはずだが北条攻めに入るとのんびり結婚話する暇ない気もする

371 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:24:26.66 ID:FOowd1jl
別にややこしくはなってないし、どうしても難しいところは別として呼称をちゃんとするのはいいな
現代でもその場その場で〇〇さんて呼んだり社長って呼んだり〇〇さんの奥さんとか呼んだりするわけで
なんかリアルに感じられる気がする

372 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:25:00.58 ID:rjWGwq7m
>>367
茶々さんにはウリボウと呼ばれてた源次郎

373 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:25:10.53 ID:l2CLSrzN
>>357
清正と三成が言い争うシーンでテーマ曲「ふたりでひとつ」が流れてたのが切ない

>>359
そりゃめんどくさいw
当時は諱を呼ぶのが失礼だったからって現代人の歴史ファンに言われてもな

374 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:25:16.86 ID:1fT+hN/W
>>352
吉川英治と横山光輝のせいで姓名が苗字、字が名前みたいなニュアンスが
けっこう広がっちゃいましたからねえ…

375 :322:2016/05/05(木) 23:26:46.97 ID:iFKCV9ax
姓・名・字の3つを並べて呼ぶ習慣がないだけだと思う
項・籍・羽と言わず、項羽。
歴史上の人物にも「主君、親以外は名を呼ぶな」とはコアな方は恐ろしいですな

>>367
だね。そのあたりはさすがに慣れた。けど源五郎は一瞬戸惑った
そういやババ様は昌幸を何て呼んでたか?ババ様がお懐かしい
次のご登場はご他界の時か

376 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:27:06.65 ID:pVOfjd9P
>>348
方言でも「あれ?似てる」ってのが多くてびっくりするよね。
三河弁の「〜だら、〜じゃん」は関東で多くてビビった(笑)
「〜りん」はあんまり聞かないけど…

377 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:29:36.65 ID:KLEuAnfW
>>364
そうかもしれないね、大概の大河では大谷吉継は関ヶ原の章の少し前から出るだけだから
大河で一番印象に残るのはやはり葵徳川三代の細川俊之だと思うけど、
あれはちょっとTBS関ヶ原の大谷の焼き直しという感も強い。
「真田太平記」の大谷はかなりスポットあたってたけどこれは大河じゃないし。

378 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:29:56.79 ID:9ENTU3pN
竹林院が出て来れば出番増えるだろ大谷吉継
その能力からして病気さえ無ければもっと活躍出来て
石高も石田三成と同じ20万石近くもらえたかもな
これだけあれば単独で小早川の兵に備えられたんじゃねえの
小早川除く裏切り4人と大谷の所領合わせると確か20万石近くになった筈

379 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:30:17.40 ID:1fT+hN/W
>>375
公式サイトの次回予告で出てませんでしたっけ?>ババ様

380 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:30:24.46 ID:KEDaGzp1
ババ様は源五郎と言っていたときあった

381 :322:2016/05/05(木) 23:34:57.74 ID:iFKCV9ax
>>379
ここ見てて何ですが、一応ネタバレ避けるため公式見ないようにしてます
>>380
そうそう肩揉みの時に仰せであった

382 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:34:59.84 ID:Kd3qaewu
今度は九度山の真田まつりパレードに秀頼様と一緒に参加するって。予想はしてたけどね。

383 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:36:05.35 ID:KLEuAnfW
>>380
しかし「源次郎、肩を揉まんか?」
とは信尹には言わないババ様であった

384 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:37:10.91 ID:ccHElOBz
家族や親しい相手は通称呼びみたいな演出なんじゃないっけ
格式ばって呼ぶときは官名
まあ源次郎はまだ官名貰ってないから大概源次郎呼びだが
清正は秀長を通称で呼ぶけど外部から来た信繁は秀長を官名呼び
景勝が兼続を通称ではなく諱で呼ぶのは通称は砕けた呼び方だからかな

385 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:37:42.17 ID:AYruvulR
>>348
家康 「○○だらのぉ〜」
北条 「○○じゃんないのけ〜?」   ww

386 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:38:22.98 ID:AYruvulR
>>364
しかもイケメン設定だしw

387 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:41:01.40 ID:KLEuAnfW
功名が辻の大谷吉継は
宇宙刑事シャリバンだったな
しかも大野治長と二役だった

388 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:43:03.67 ID:KLEuAnfW
>>381
肩もみは信尹じゃなかったっけ
昌幸にもさせてた?

389 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:47:35.62 ID:2gTQ/byL
>>319
領土拡張はこの時代の大名の本能みたいなものだから。

秀吉は家康を駿河から追い出して関東の開発をやらせ、
財力を疲弊させるか、北条の残党が反乱起こすのを狙ってたのだと思う。
結果から見れば家康は関東の開発に成功したし、
旧北条家臣を上手く取り込んだが、関東移封になって
絶望した徳川家臣は多かった。

390 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:47:50.60 ID:mGtKDEnE
>>383
さすがに源次郎が二人いると混乱するよなあ。しかも同じ場所に

391 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:50:57.57 ID:rjWGwq7m
>>385
やめて〜重厚厨がきちゃう〜〜

392 :日曜8時の名無しさん:2016/05/05(木) 23:54:03.73 ID:pVOfjd9P
>>389
うん、家康が居なかったら東京なんて120%無かったからね、
大阪も秀吉居なかったら今ほど栄えて無いし

あれ…今の日本の基盤って、殆ど愛知の人間の業績ぢゃん…

393 :322:2016/05/05(木) 23:59:55.10 ID:iFKCV9ax
>>388
失礼、源次郎信尹だった。だめだ、やはり混乱している…
ババ様に信尹、信繁と揃うとババ様はどう呼ぶんだろう?
>>384
そういう使い分けだよね。石田・大谷間の官名呼びは違和感あるが
丁寧な口調と合わせて、馴れ合わないとか親しき仲にも礼儀あり的な演出だろう
あるいは二人きりの時はデレるかもしれないが

394 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:00:06.78 ID:FtIO6Mc/
秀吉と秀頼って同じ20歳くらいの時点で方や貧乏な平社員、方や倒産寸前の企業を押し付けられた若社長みたいな感じだけど
いったいどちらの方がハードだったかなあ?

395 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:00:33.94 ID:40ENqF0S
>>390
信繁が産まれた時、
「今は弁丸と名付けるが、いずれ源次郎と呼ばせようと思っておる。
お前はこれからは信尹呼びな。」
と信尹に言い渡す昌幸。

396 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:02:00.11 ID:fEPusfle
>>316
この時代は地方分権的な色彩が強いので、
実効支配地の国守の官位はかなり好まれた。
家康も中央の中途半端に高い官位よりも三河守の方がしっくりいっただろう。

397 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:04:13.04 ID:9/UDEjQQ
大谷さんは娘をお嫁に出すくらいなので源次郎とは親しくなると思うんだがどんなエピソードがあるんだろ

398 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:05:12.10 ID:FtIO6Mc/
そう言えば娘さんは覆面しないのかな?

399 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:05:16.31 ID:7rtyXjPS
>>392
でも信長の作った安土は…

400 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:05:55.47 ID:rvKvYs8W
信尹は武藤家に養子に行った昌幸と同じで
武田家中の加津野家に養子に行ってて
兄達が戦死してすぐ真田継いだ昌幸と違って
武田が滅んだあとに真田に復姓して信尹にしたみたいだからw

401 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:07:20.02 ID:0/qbERZz
時代劇で「参議殿」って呼ばれてるのって有るの?
参議って、本来はその席にいる資格は無いけど、特例として参加を許すみたいな意味の役職だよね?

402 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:08:06.02 ID:L6+PW5Ul
>>397
親しくなったから娘を嫁に出す、
じゃなくて
娘を嫁に出してこちらの派閥に引き入れよう、
ということなのでは

403 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:08:56.09 ID:fEPusfle
>>392
ていうか、江戸期の大名家の由来をまとめると
愛知県、岐阜県、滋賀県出身が大半で、
近世日本はこの連中で作られたことになる。

歴史的経緯を考えれば別に不思議ではないが。

404 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:10:26.93 ID:FMcKuhfQ
>>399
信雄「城が落とされたら恥ずかしいじゃん」

405 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:12:56.32 ID:FtIO6Mc/
ある意味、信雄が焼いたお陰で安土城は伝説の城として名前が残ったんだから凄い先見の明だよな

406 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:12:57.22 ID:2zoxXw7h
>>385
今の秀吉三河弁はそれだ!!v

407 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:13:31.15 ID:FMcKuhfQ
>>401
普通は「宰相」呼びじゃない?
宰相中将や秀長「大和宰相」、秀康も「越前宰相」だったかな?

408 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:14:39.29 ID:9/UDEjQQ
>>402
なるほど
そうかもね

409 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:14:48.47 ID:vsOJoHnz
>>401
特例参加は奈良時代であって、平安からはちゃんとした役職になってる
何となくだけど、唐名で「宰相殿」の方がしっくりくる気がする

410 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:17:08.31 ID:83esfgrZ
>>399
大坂が栄えた理由は、江戸幕府が保護したからであって、
江戸幕府の保護がなくなった明治時代以後は衰退の一途。

だから、江戸が栄えたのも、大坂が栄えたのも、名古屋が栄えたのも、
すべて家康のおかげ。

411 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:18:06.98 ID:2zoxXw7h
>>402
仰言る通りで御座います。

412 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:20:10.64 ID:70+h5WAw
>>399
琵琶湖があるぢゃん。
水止めたら京都や大阪の人間は死ぬんでしょ?(笑)

てか東海道とか中山道とか交通や商業の要だったんだから、押さえた信長は天下人だよ。。。

413 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:21:39.78 ID:vsOJoHnz
ついでに、勝手なイメージだけど
大臣と参議は唐名、中納言・黄門はどちらも使う、
大納言は唐名の亜相や亜槐はあまり使わない気がする

414 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:29:27.76 ID:iZQ94PA3
忠勝の娘って兄ちゃんに嫁ぐんだよね?
こないだ出てた羊?
それとも稲の妹?

415 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:29:40.55 ID:FMcKuhfQ
>>413
確かに「加賀大納言」「大和大納言」とはいっても「加賀亜相、大和亜槐」とは聞かんなぁ
「だいなんご」はなにかでみたが

416 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:29:44.88 ID:tXfDhETS
亜槐なんて、使うことあっかい?

417 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:30:19.76 ID:FMcKuhfQ
>>414
羊十三歳

418 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:30:41.91 ID:FMcKuhfQ
>>416
協議中・・・

419 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:32:27.69 ID:kWQrxqyg
忠勝の娘って水戸黄門のお銀に似てね?

420 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:33:28.82 ID:uTTIVPyG
又兵衛が注目されてるけど

勝永や明石さんや長宗我部盛親なども

良いのになぁ

421 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:35:18.88 ID:L6+PW5Ul
>>419
鈴木紗理奈かと思った

422 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:39:44.40 ID:ZMmREm0C
>>420
又兵衛は大阪の陣での兄貴分的扱いかな?
上田では実兄の信之、現時点では三成

423 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:40:03.08 ID:vsOJoHnz
>>416
亜槐彗星シャアとか

424 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:41:07.37 ID:7EgJdMpw
>>419
お前のセレクト渋いな

425 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:41:35.64 ID:fEPusfle
>>412
水止めたら近江は洪水だw

426 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:42:32.38 ID:CQ1bicaG
>>403
愛知県庁発表によれば、江戸の大名の3/4は愛知県出身とのこと。
細川家とか地味に実は愛知県出身だし。

427 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:42:47.18 ID:7EgJdMpw
>>420
大阪の陣と言えば漆黒の又兵衛
真紅の幸村だからな
あぶない刑事のタカとユージみたいなものよ
主役オーラが違うだろ他とは

428 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:44:14.34 ID:CQ1bicaG
>>392
都民としては、愛知県の方には地元以上に発展させて頂き感謝します。
ありがとうございます!

429 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:44:38.00 ID:7EgJdMpw
>>426
明治になったら薩摩長州で溢れかえったのと同じだな
野球界がドミニカン一色になったようなもんだ

430 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:46:19.33 ID:nd1i54eZ
>>419
由美かおると吉田羊が似てるってことか?

431 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:46:34.11 ID:fEPusfle
>>426
といっても三河が123家で尾張が34家ということになってるが。

432 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:47:23.98 ID:7EgJdMpw
>>410
大大阪時代も家康のお陰なのか

433 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:47:53.07 ID:7EgJdMpw
>>431
つまりどう言うことだ

434 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:48:12.65 ID:t78AZh0n
出浦がいつまでも主君にタメ口なのが気になる
ずっとタメ口続くのかな

435 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:48:45.27 ID:2zoxXw7h
>>428
家康は浜松と駿府も
そこからホンダとスズキも東京と日本の根幹を作っとります

トヨタは挙母を豊田市にしたから除外

436 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:49:55.51 ID:iZQ94PA3
愛知と山口は重要人物多数を輩出してるな。

437 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:50:02.00 ID:fEPusfle
>>433
つまり今も昔も尾張者に田舎者扱いされてる三河者の方が
大名になってるということw

438 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:50:23.18 ID:7EgJdMpw
>>434
そんな無礼者はそのウチ胸ぐら掴まれて殴り倒されるな

439 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:51:37.90 ID:nd1i54eZ
>>426
明らかに愛知県(岐阜、滋賀)じゃないのは
津軽
南部
伊達
佐竹
相馬
真田
井伊(静岡)
毛利
松浦
鍋島
島津


外様の大藩が多いね。
つーか譜代は井伊だけだな、愛知県出身じゃないのは。

440 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:52:03.15 ID:fEPusfle
>>435
ピアノのヤマハもカワイも浜松だな。

441 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:53:35.19 ID:2zoxXw7h
>>440
うなぎパイ市って最高だな
浜名湖を越える津波がマジ心配だけど

442 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:55:05.57 ID:iZQ94PA3
>>434
蜂須賀小六も秀吉にずっとタメ口のなかった?

443 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:55:18.36 ID:FMcKuhfQ
>>434
信之が当主になっても死ぬまでやりそうw
出浦「大坂城に忍び込んで秀頼と信繁の首をとればよいのだろう?」
信之「まだ生きていたのか!」
大坂城で出浦vsサスケの超忍者戦開始!

444 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:56:15.52 ID:fEPusfle
>>439
上杉とか藤堂とか

445 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:56:27.97 ID:70+h5WAw
>>428
うん、自分も仕事で10年以上東京に居たけど、名字聞いただけで愛知の武将の末裔でしょ?って可愛がって貰えて幸せだったよ。。。

446 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 00:58:23.80 ID:CQ1bicaG
>>439
千代田区や港区の古地図みると、山の手はほとんどが愛知県民の屋敷だった事が解る
地下鉄の駅や街路標識に、この辺りは誰々の屋敷跡だったとかあるので、それを見ると
外様は、ちょっと遠くに置かれていたみたいだよ

447 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:00:22.66 ID:L6+PW5Ul
>>445
本多さん?

448 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:01:07.24 ID:7rtyXjPS
>>446
品川が今川家だっけ
今川氏真がしょっちゅう家康のところに遊びに来てめんどくさいのでちょっと遠い品川に追いやったとか

直江の家は今の警視庁だね

449 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:02:24.09 ID:wSQnTeF5
黒田とか稲葉とか小笠原とか。
親藩はすべて愛知、譜代も大半は愛知だから、外様率が高まるわな。

450 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:03:20.23 ID:FMcKuhfQ
>>445
柴田、池田、前田、森、林あたりじゃ愛知とすぐにはならんだろうから、佐久間・・・村井はネームバリューが・・・蜂須賀は徳島だし・・・

451 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:04:12.87 ID:2zoxXw7h
>>445
ああ松平さんは誰でも判るもんな

自分は徳川姓
の知り合いがおった

452 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:06:49.32 ID:fEPusfle
>>445
わかった。
毛受だろ?

453 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:07:14.06 ID:tElIe2IW
>>448
ただ、今川家も愛知県出身だよ。
今川の名前は使用制限があったらしく、今も今川の地名は元の愛知県西尾市今川と今川家の屋敷跡の東京都杉並区今川しか無い由緒正しい地名と、杉並の人から聞いた事が有ります。

454 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:08:14.09 ID:iZQ94PA3
タクシーキックの松平アナもお殿様だもんな。

455 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:08:41.48 ID:lxx1uGzh
>>413
太平記で北畠親房さんが亜相殿って呼ばれてたな
回りの人によく叫ばれてたから印象に残ったわw

456 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:08:51.96 ID:PusITJPB
今川泰宏は子孫じゃないのか

457 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:09:41.41 ID:nd1i54eZ
>>445は以前来た蜂須賀君だよ。
藤堂は滋賀で稲葉は岐阜じゃなかった?
岐阜と滋賀は除外したんだけど?

458 :日曜8時の名無しさん がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/05/06(金) 01:10:01.23 ID:vKJgIQ+M
わかる人へ質問。
藤吉郎秀吉が「猿」と呼ばれるシーンがNHK大河ドラマなどテレビドラマではやたらと出てきますが
なぜそんな突拍子もない嘘が生まれたのでしょう?
信長はつねに「禿げ鼠(書状内では「はげねすみ」)と秀吉を呼んでいますが
それとは別に彼を「猿」と呼んだ人物が誰か実在していたのですか?
それとも「猿」は後世の芝居上のお約束フィクションなのですか?

459 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:10:26.57 ID:fEPusfle
>>446
駿河者が多いから駿河台とよばれたのだが、
大久保彦左も小栗上野介も屋敷は駿河台。

460 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:11:54.87 ID:fEPusfle
>>454
大名でもないタクシーキックが、、

461 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:12:15.64 ID:nd1i54eZ
毛受(めんじょう)なんて愛知県の苗字だって知ってる奴のが少ないわ。

462 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:15:22.28 ID:wOBaBfHQ
禿げ鼠と言えば今話題の無駄遣い都知事がそっくりだが、あんな顔だったんだろうか
太閤殿下好きとしては顔だけで中身は別だと思うが

463 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:15:43.64 ID:fEPusfle
>>458
藤吉郎の幼名、日吉丸は猿を連想させる名前なので
「猿」と呼ばれてた可能性は濃い。

464 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:16:05.75 ID:70+h5WAw
>>447>>450>>451>>457
正解者が居ました(笑)
歴史好きな人はやっぱ凄いね。
身バレ防止で正解の発表はごめんなさい…

465 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:17:56.77 ID:fEPusfle
>>464
そうか、やっぱり毛受かw

466 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:20:54.84 ID:2zoxXw7h
>>464
じゃあ松平じゃねえか? (汗)
で、家系図的に本当の末裔とキミは確認してるワケ?

467 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:21:45.17 ID:2zoxXw7h
>>463
誰が日吉が猿やねん
義塾をバカにすんなよww

468 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:23:01.55 ID:kWQrxqyg
義塾はマントヒヒだよな

469 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:23:12.48 ID:SiIb3IyR
>>461
毛受(めんじゅ)じゃね?と思ったら毛受(めんじょう)とも読むのね

470 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:23:37.54 ID:iZQ94PA3
>>458
肖像画みても顔は猿に似てるし実物も猿顔だったんじゃね?

当時は誰かしらあだ名で猿って言ってたぽいけどな。

471 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:23:41.85 ID:L6+PW5Ul
毛利勝永って
毛利元就の遠くに別れた親戚かなんかの子孫かと思ったら全然関係ないんだよな

472 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:27:13.30 ID:kWQrxqyg
元は森だったけど大毛利氏にあやかって毛利姓にしたんだっけ

473 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:28:54.63 ID:70+h5WAw
>>465
貴方はハズレですょ…
秀吉と家康のニ君に使えた…が答えでする。。。

474 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:28:55.45 ID:Pd79PRco
まあ猿でも禿げ鼠でも、哺乳類なだけまだよろしいがな
わてなんか嫁から仇名「白へびはん」言われてましたんやで

475 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:31:44.26 ID:GCW3q/R0
纐纈さん
も愛知に多いね(ググらずに読めるかな?)

476 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:31:53.61 ID:fEPusfle
>>466
松平はガチが多い。
明治維新のときの朝敵側だったので、
百姓に姓を許されても敢えて「松平」を
姓として選ぶのは非常に少なかったからね。

松山候の松平家も「久松」に戻したくらい。

477 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:32:33.69 ID:vcvQPqj/
日吉大社のお使いは「猿」
坂本(大津市)の日吉大社の参道には猿小屋があって
マジでお猿さんを飼っている

秀吉の母が尾張清須の日吉社に祈願して生まれたのが秀吉、
幼名が日吉丸・・・とか何とか信憑性は知らんが有名な逸話

478 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:33:42.08 ID:83esfgrZ
纐纈は岐阜の苗字じゃないかな?

479 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:34:26.60 ID:kWQrxqyg
猿とネズミのハイブリッドには見えるよな
http://www.shouzou.com/mag/p/hideyoshi_koudaiji00.jpg

480 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:34:27.84 ID:Y6w1veUU
>>427
そうなのね

481 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:34:41.57 ID:2zoxXw7h
>>465
毛受なんて初耳・初見だし、絶対に読めないし、
勤務先でも、誰も戦国武将の姓名氏とは思わないから「毛受」は抜けた

>>464の安価にはID:fEPusfleの>>452だけ除外だし
残るは案外普通にある苗字やね

482 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:36:33.08 ID:kWQrxqyg
我らが信繁も歯抜けのハゲ中年だわな
http://www.sanada-jinja.com/yukimura/img/yukimura.gif

483 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:37:10.01 ID:iVTw0CTW
こうけつさんか
会社にいたな

484 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:37:30.88 ID:fEPusfle
>>481
つうか、半分ギャグだからw

485 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:38:05.31 ID:2zoxXw7h
>>481ですがスミンマセン
>>473でID:70+h5WAw [4/4]さん本人がハズレって書いてました

486 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:44:36.69 ID:YBW3EaoV
>>454
丸い顔して目じりが下がって笑ってる顔なのに、あんな暴力事件を起こすなんて
昔の切り捨て御免の武士や悪い殿様みたいじゃないか

487 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:45:21.28 ID:wOBaBfHQ
>>474
惣兵衛さん乙

488 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:46:21.95 ID:wOBaBfHQ
>>482
なんでや!若いときは超イケメンやったかも知れへんやんか!

489 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:50:07.07 ID:70+h5WAw
てか予想以上にレスが多かったので、答え言った方がすっきりしますよね?







蜂須賀です
徳島の人だしって言ってた方居ましたが外様大名で行ったんです…
蜂須賀は秀吉が足軽の時点から兵を出した恩人で、ドラマでは蜂須賀小六が死ぬまで秀吉の事を藤吉郎と呼んでたりする表現もあります。
ニ代目は反光成派で清正や正則と共に家康に付いたらしいです。

490 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:50:58.69 ID:GCW3q/R0
>>486
従兄弟の磯村尚徳さんも同じ系統の顔だけど、やっぱり徳川顔なのかね

491 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:51:47.43 ID:nd1i54eZ
>>489
知ってるよ。
君は前にもこのスレに来て、徳島で名前出してうどん値切ったとか、
矢作橋のヒント出してたじゃないか!

492 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:58:06.04 ID:PusITJPB
秀吉(96年)の大仁田厚の印象が強過ぎてどうしても脳筋・猪武者なイメージがw

493 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 01:58:14.10 ID:83esfgrZ
蜂須賀と言われて多くの人が思い浮かべるのは、
徳島の大名じゃなくて、尾張の盗賊なんだよね。

494 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:02:35.64 ID:X4CdogVa
>>489
ああ蜂須賀さん

リアル知り合い居ました
山形県の天童か東根の人(サクランボ農家だったか)だったけど

蜂須賀小六なら大河でも有名人で大人気ってのも判ります
特に大仁田バージョンが ww(汗)ww   多々ある三成の誤記は他人に見えるのご注意ね

>>486
殿様系って上から目線で人権意識が足りないくて特権意識の権化が必然的に起こした事件ってことなんすよ

495 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:04:43.61 ID:tXfDhETS
蜂須賀家には、置いてあったたばこを一本拝借したら、明治天皇から「蜂須賀、先祖は争えぬのう」とお言葉を賜り、
一審発起して「決して我が家祖は夜盗ではありません」と証明をしようとした人がおったそうな

496 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:04:45.05 ID:yu9FZ0b9
>>482
小日向文世じゃねかよw

497 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:05:07.92 ID:70+h5WAw
>>491
徳島でうどんタダになったのは従兄弟の話だよ(笑)
淡路島では嫌われてるから名乗るな!って貴方にアドバイスを頂きましたね(笑)
でも愛知か徳島しか無い名字だから分かりやすいし歴史好きな人なら食い付いてくれますよ(笑)

498 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:05:56.57 ID:GCW3q/R0
蜂須賀さんというなら釈由美子の親戚か

499 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:17:12.70 ID:X4CdogVa
>>491
すげえな
君たちの記憶力と常駐度は良い意味で尊敬する

500 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:26:25.56 ID:70+h5WAw
>>498
釈由美子は自称だよね、俺も分家の分家だから正当な後継者ではないが、家紋は同じなんだよね、蜂須賀卍…ヒトラーと同じで虐められたりしたわ…

501 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:29:32.62 ID:FMcKuhfQ
>>489
ああ。
確かに蜂須賀なら愛知って言われるか。
外様でも徳島のイメージが強くて紛れになっちゃったな。

502 :日曜8時の名無しさん がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/05/06(金) 02:30:27.51 ID:vKJgIQ+M
>>463>>465>>470>>474

「猿」とする文献は残ってないよ

走りでみつけて

503 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:50:33.00 ID:Kfq7+SqW
は?卍とナチスは逆まわりじゃねーか

504 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:52:32.55 ID:vKJgIQ+M
>>463
秀吉の幼名が「日吉」というのは秀吉記紀による感化・洗脳でしかない
幼名についての裏付けのインテリジェンスは不在だからなあ……

505 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:53:51.35 ID:vKJgIQ+M
>>470
沢木耕太郎は「鳥」とは言っているが、あれを猿に見える人の目が不思議

506 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:57:10.35 ID:7EgJdMpw
>>500
流石にそれはウソだろ
5分待ってやるから正直に言え

507 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 02:59:08.57 ID:7EgJdMpw
>>495
面倒臭そうな人だな

508 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:01:20.66 ID:O1Zu5TWw
お前さんらようこんな自分語り相手にするな

509 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:02:19.29 ID:DvA6cfIz
>>495
明治天皇ひでーな
ポリコレに煩い今だったら中傷発言とかで問題になりそう

510 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:05:59.79 ID:4ZQ/ydo4
>>509
煙草ぬすんだことは不問になったんだから、ジョーク込みの温情的かつ個人の倫理観に訴える、なかなかりっぱな裁きじゃないかな

511 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:14:09.43 ID:03MtV8i7
皇宮護衛官だったらしい祖父は、タバコは腐るほどもらってたわ

512 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:17:18.45 ID:SINHqab4
秀吉が“猿”と呼ばれた文書は一つも残っていないらしい
日吉丸という名前も天下人になってから西洋のコンセプト真似て偽史作成にいそしんだと書いてありました

513 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:17:18.93 ID:X4CdogVa
>>509-511
蜂須賀正氏事件を揶揄った風説かオマエの創話やろww

514 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:28:38.13 ID:7EgJdMpw
>>512
じゃあ犯人は誰なんだよ

515 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 03:50:24.98 ID:X4CdogVa
>>514
近年流布させるのなら司馬遼太郎だが
太閤記って誰の??

516 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:34:14.92 ID:nd1i54eZ
>>497
淡路島の話したっけな?
明治維新で蜂須賀藩を嫌って徳島に編入を断固拒否して兵庫に編入されたのは有名だけど。
まあ今となっては徳島にわだかまりはそう無いだろう。
ガチでヤバいのは会津と山口だけど・・・

517 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:36:26.29 ID:nd1i54eZ
>>511
昔は皇族の行幸で警備係を担当した警官が恩賜の煙草を貰えたらしいね。
今は煙草は健康に悪いから辞めたそうだが?
今は何を貰えるのかな?

518 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:38:41.82 ID:Amk4ECTm
>>516
会津・長州の不仲の理由は分かるけど
徳島藩と淡路島の不仲の理由ってどんなこと?

519 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:39:07.58 ID:nd1i54eZ
蜂須賀本家は維新後、当主が散財して没落して、
今は当主が女性で蜂須賀正子さん。
独身なので子供はいなくて、養子を取るのも拒否してるらしい。
死んだら断絶は確定。

520 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:41:27.93 ID:X4CdogVa
>>516
その対立って会津が長州に和解を拒否
それを長州ー明治政府ー現政権に敵対する左翼と反日系が利用してるのが実態

この構図に乗せられるな

521 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:43:23.58 ID:X4CdogVa
>>518
その人って
>>519
は猿でも出来るwiki丸写しするだけのニワカだろ

522 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 04:43:44.83 ID:nd1i54eZ
>>518
淡路島の島民は徳島藩から酷い扱いされたらしい。
薩摩藩の琉球や奄美と同じ事。
以前選抜に奄美の大島高校が出場した時に、
大島高校応援スレで薩摩藩の事聞いたら、サトウキビ畑で強制労働させられて収穫したサトウキビは薩摩藩の役人に全部持っていかれるとかされて、相当薩摩藩を嫌ってた。
でも奄美の島民に優しくて薩摩藩の役人をしかりつけた西郷どんは島の英雄なんだってさ。

523 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 05:45:30.17 ID:pp1wni/k
>>475
「こうけつ」さんって、森博嗣の短編に出てきたんで読むことは読めるけど
書けと言われたら絶対書けないわ

524 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 05:57:27.04 ID:oOr/O8Ab
>>420
毛利勝永はもう「『隠れた名曲』として有名」みたいな位置づけだろ。

525 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 05:57:46.88 ID:zVdzivjs
連休に大河ドラマ館いってきたった。
行くなら、事前に大河ドラマ館以外でチケットを購入し、8時45分頃並んでいれば、混乱する安土城並みにすんなり入れる。
チケットは旅行会社や上田のあちらこちら(観光協会のサイトにPDFがある)、別所温泉に泊まるならホテルの受付で売ってる。(枚数に限りがあるから事前に確認してね)

駐車場も早く行かないと、お城から離れたところになり、だらだら坂道を徳川軍みたいに、登るはめになるで。

展示は600円以上の価値ありや。

526 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:07:29.08 ID:I1/AbA7t
大泉志村バカ殿魂
http://www.meijiza.co.jp/pastinfo/2014_08_single3/

527 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:22:13.23 ID:HUeHquML
真田一族と福井との意外な関係 真田幸村いとこ信正が福井藩仕官
(2016年5月5日午後5時10分)

 NHK大河ドラマ「真田丸」で注目を集める戦国武将、真田幸村。真田一族と福井との
意外な関係をご存じだろうか。幸村のいとこにあたる真田信正(のぶまさ)が、
3代福井藩主松平忠昌(初代結城秀康の次男)に仕えたことが機縁。
以来400年にわたって続く「越前真田家」の歴史をひもといてみた。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/94886.html

528 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:32:35.53 ID:pp1wni/k
>>525
安土城の例えにワロタ
あっけないほどすんなり入れたのね、良かったね

529 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:45:25.95 ID:T5+KEUJY
本能寺跡がカフェになってるんだが
有名な割には何も残っていない史跡が多いね

大坂城も掘や城内の建物をちゃんと復元してほしいわ

530 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:46:58.61 ID:pp1wni/k
「真田丸」で共演する堺雅人と小日向文世の危ない関係
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/536732/

振り向きざまに堺雅人に「あなたのハァト受け止めました」ポーズするコヒさんが
思い浮かんでしまったw

531 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:49:04.22 ID:zVdzivjs
>>528
案外、すんなりはいれた。が、出るときは、チケット売り場ば石垣の向こうまで行列がならび、入り口は入場者制限がかかってた。 

532 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 06:59:57.96 ID:HUeHquML
真田丸第二幕 “秀吉チルドレン”それぞれの正義

チャンネル [総合]
2016年5月6日(金) 午前8:15〜午前9:00(45分)
ジャンル ドキュメンタリー/教養>歴史・紀行
番組内容大河ドラマ「真田丸」で今後、真田家の運命に大きな影響を及ぼす秀吉の家臣、
石田三成と加藤清正。山本耕史、新井浩文などドラマキャスト陣が歴史の舞台を訪ねる旅に出る。
出演者ほか【出演】山本耕史,新井浩文,小林隆,新納慎也,


大河ドラマ「真田丸」で今後、真田家の運命に大きな影響を与えるのが、石田三成や
加藤清正など秀吉を支える家臣達。しかし最初は一枚岩だった彼らも、ある出来事を
きっかけに袂(たもと)を分かち、大戦へと繋がってしまう。
いったい彼らに何があったのか?そしてその後の運命は?三成役の山本耕史、
清正役の新井浩文などドラマのキャスト陣が、滋賀、佐賀、青森など歴史の舞台を訪ね、
正義を貫き通した熱き男たちの実像に迫る。
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2016-05-06&ch=21&eid=30107&f=etc

533 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 07:30:03.98 ID:lxx1uGzh
>>532
あかん録画し忘れた
なんで休日中にやってくれなかったのか

534 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 07:43:52.47 ID:e/8KcDIs
>>529
大坂城も細かく見れば見どころがあるのかもしれないが
実際見どころあるの?
近代的すぎてガッカリ感が半端なかった城だわ。
まあ、大抵の城は城主が誰々だったとか付加価値優先で
建造物としては残念なものばかりだけどね。

535 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 07:53:22.37 ID:tNAzboZw
大坂は豊臣期のもん、大体埋もれてますから

536 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 07:54:17.26 ID:tNAzboZw
人面石でも見てきてください

537 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 07:55:17.56 ID:dY20xYfj
姫路城が唯一の良心か 
まあ大「阪」城はネタでしょ 難波の心意気で再建された訳で、元々アレに
史料的意味を求める方が可笑しい

538 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:16:23.12 ID:tNAzboZw
NHKハジマタ

539 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:25:34.04 ID:MkhWUOLc
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった時
琵琶湖のほとりに金目教という怪しげな宗教が蔓延していたらしい
藤吉郎は飛騨の国から仮面の忍者を呼び寄せた

540 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:28:38.83 ID:CQ1bicaG
>>464
江戸時代は名字帯刀は極一部しか許されていなかった
大名を始め武士階級は愛知県民が多かった
だからか、愛知県由来の名字って多い様ですね。
夏目漱石の夏目姓も、愛知県新城市が始まりと聞きました。

541 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:32:35.45 ID:lbZfJngr
>>539
懐かしいな。仮面の忍者赤影の主人が里見浩太朗の竹中半兵衛だった

542 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:35:27.26 ID:G9S/LQLS
ベーアンビシャス!

543 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:37:15.05 ID:CgFi11U3
>>222
それはその通りだが、口語=方言だから地方が違えば
通じない。文語は全国共通。だから中央政権では
文語で話すことになる。

544 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:38:35.36 ID:X4CdogVa
>>543
それは豊後地方だけやでww

545 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:38:45.76 ID:C7mpXvu6
何か豊臣期の大坂城を掘り返して一般公開するプロジェクトがあるっぽい
http://www.toyotomi-ishigaki.com/

546 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:38:47.97 ID:2vOcGxYp
あれ?清正像の顔が役者と妙に似てないか?

547 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:39:40.45 ID:fEPusfle
>>513
司馬が小説で書いてた。
そのソースは知らんけど、司馬は関係者に会って取材してるから
ネタに「一次資料」がない場合もあるし。
関係者が創作してたらどうしようもないけどな。

548 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:42:14.09 ID:tNAzboZw
大坂城の豊臣期石垣(地下)はこれまで何度か一般公開してたはず

549 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:45:35.61 ID:Hz9+9gT7
>>534
いや、あの石垣は見所やろ。

550 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:51:35.99 ID:6fCLChvf
ネタバレやめろー、秀吉死ぬなんて聞いてないぞ

551 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:54:36.31 ID:tNAzboZw
熊本城の地震前の本丸御殿内が映っていた

552 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:56:23.68 ID:OHTN7VDa
司馬遼は大阪の古書店(めっちゃ格調高いとこ:bookoffじゃねーぞ)で
古文書を漁って値段見ないで大人買いしてたらしい
中にはすげえ高価なのもあるが
「請求書は後で届けて下さい」と一切値下げ交渉もしなかった
それで「ここに『〜』なる資料がある。これによると…」とか小説の合間にぶっ込むもんだから
読んだ人はトリコになる人が多い

553 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 08:57:28.35 ID:tElIe2IW
>>532
平日なのにウドンは無いのか?

554 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:00:24.65 ID:P0Wc/B8I
おもしろかった

555 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:02:22.99 ID:tNAzboZw
おもしろかったね

556 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:04:55.66 ID:OHTN7VDa
せいしょこたん
なんて聞いたことなかったぞ

557 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:05:37.51 ID:LymjuMKp
出演者が眠そうだったことを除いては
まあまあ面白かった
この時間に宣伝ていうのは主婦層をねらってか

558 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:08:21.26 ID:H/gEr/tb
三成の子が津軽氏を頼って青森に逃げていたとは

559 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:10:28.23 ID:q+E+qHxu
熊本城ロケが2月中旬とテロップが出たのは悲しかったな。
もうあの姿は見られないからな〜。

560 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:11:00.70 ID:tElIe2IW
>>518
吉永小百合で映画化された北の零年に詳しくありますね
元々淡路島の稲田家は、蜂須賀家の家臣では無く、同盟者みたいな者だった
蜂須賀は木曽川水系、稲田は庄内川水系の川並衆
隣国三河出身の徳川幕府はその辺りの微妙な位置付けを知っていたので、それなりに遇したが、薩長は知らなかったので、稲田をただの家老扱いしてしまった
稲田家が「ちょっと待ってくれ」と薩長政権に願いを出したが、蜂須賀を通さなかったので、蜂須賀家中が怒った
元々、蜂須賀の下級武士は、蜂須賀と稲田の関係を知らないのが多く、稲田の上級武士とかを「陪臣のくせに」と嫌がらせをしていたので、稲田家中の怒りが暴発した
そんな感じだったかな?

561 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:12:07.25 ID:tNAzboZw
まあ修復するにしても地震前の状態に戻すには数年じゃ無理だろうな

562 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:12:25.61 ID:oOBDYA0n
山本が行った時はまさかあんなことになるとは思いもしなかっただろうしな

563 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:16:50.28 ID:5bsPyGKV
ブラタモリの熊本城編を再放送して欲しいわ

564 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:17:14.66 ID:jhwPQAeZ
見応えあった。
対談も良かった。

565 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:27:53.88 ID:s/4mBTq/
おまえら小阪城は知ってるか?

http://wiki.chakuriki.net/images/d/dc/%E5%B0%8F%E9%98%AA%E5%9F%8E.JPEG

566 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:36:40.27 ID:Ys566jO1
真田丸の笑って小学生レベルなんだよね 箸が転がっても笑う視聴者レベル

記憶に残らない大河。主演に魅力ないヒロインや女優が不快

これだけ視聴率人気武将で落としてくれてるから来年の直虎は
女無名主人公だから平均15で大成功と言われるんだろうな。

567 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:43:30.35 ID:HxYUcIrt
三成と清正を、あえて相手方ゆかりの地に訪ねさせるっていう企画は、
役者にとっても視聴者にとっても良かったな。
ただの番宣じゃなくて、観る価値があった。

568 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:44:02.65 ID:HsFi55tp
大泉と真田家当主の顔似ててワロタ

569 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:52:18.53 ID:dY20xYfj
まあ石垣の遺跡もそうだし、前の大坂城で残った資材は使っているだろうから
色々と考古学的な研究はしたらいいと思うよ つか、何故元通り修復しなかった、
もしくはまっさら更地にしかったんだろうね>幕府 あそこに城作る必要が
あったんだろうか?

570 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:53:29.95 ID:C7mpXvu6
>>568
昌幸「今にきっと、大泉の才が役に立つ時が来る。あいつはそういう平和な顔じゃ」

571 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:53:47.85 ID:QGH/V7e1
>>566
小学生でも笑わないよ
人殺しをやってた時代の感覚じゃないし

572 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:55:15.17 ID:kFvAbWP4
見てた人は清正の新井さんは韓国人って知ってるのかな。

573 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:56:46.84 ID:tNAzboZw
>>569
あの広大な敷地を更地にしたら
あそこは太閤さんの、秀頼さんのお城があったところでね
などと語りつがれ
また更地にする労力も膨大
それよりは「上書き」が良いと踏んだのではないかね

574 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 09:59:17.33 ID:JVN9w5P4
新選組の時もそうだったが
後に悲惨な運命をたどる人々の現在の姿とのギャップが
今回もガンガン爆発しそうな予感がする
山南や藤堂平助みたいのを期待している

575 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:01:01.37 ID:tNAzboZw
徳川が豊臣の城を元通り作り直すなんてことはしないよ
豊臣のシンボルが残ってるのは都合が悪い
豊臣残党の心の支えになって奮起(反乱)させる原因にもなったりするのでね
これは徳川に限ったことではないけどね

576 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:07:43.05 ID:C7mpXvu6
>>575
まあでも大阪人が再建した天守閣は豊臣大坂城になっちまったし、
大阪市が主導する豊臣期石垣プロジェクトに一億六千万とか募金が集まるようじゃ
三百年かけても豊臣のシンボルは消せなかったっぽいな

577 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:07:59.74 ID:jhwPQAeZ
唐入りを描くことと関ヶ原が秋頃だってことがわかりましたね。

578 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:13:22.86 ID:dY20xYfj
有難う
気になったんでググってみたら、天守以外は結構遺構として残っているんだよね
まあ徳川期なんだけど
あの辺りは掘ってると色々遺構が出そうだ 難波宮関連とか 本願寺関連の遺跡
も興味ある

579 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:15:16.13 ID:YRebWG0O
>>396
鎌倉時代からそうだったよ
北条義時は右京権太夫と陸奥守兼任してて、吾妻鏡やらの公式記録やら
承久記やらの軍記物では京職が使われてる
右京兆やら権太夫どのやら
でも、本人のサインは一貫して陸奥守オンリーなんだよね
武士の意識と京に近い人の意識が違うのよくわかる

580 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:16:56.01 ID:oOBDYA0n
山本は9月に主演舞台があるから、関ヶ原は8月頃には撮り終わりかな

581 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:22:26.97 ID:khkvJwd+
>>114
歯並び、両耳の形、複数のホクロなどからやはり本人と確定されるわけですな?

582 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:28:21.04 ID:khkvJwd+
>>174
ものすごいキチガイ大河になりそう
それはそれで観たい

583 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:36:47.00 ID:JVN9w5P4
最上とか里見とか絶対無理なものを推す土民がうざいね

584 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:38:45.77 ID:qjwQBtiQ
>>577
唐入りは秀吉の後半生が出る大河なら必ず出るよ
セリフ上程度のものから、ぬるい数シーン程度のものまで様々だが

585 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:40:18.23 ID:khkvJwd+
>>282
とは言っても家康は三河守と切れたナイフのイメージが強い

586 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:41:23.10 ID:2zoxXw7h
>>581
きり達と露天混浴シーンがあるんだな

587 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:41:39.25 ID:JVN9w5P4
今思うと戦国は戦国でも毛利元就を大河に出来た
そして一応コケなかった時代って幸せすぎだよな

588 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:45:07.93 ID:7ZXCXHIU
>>583
大河初のピカレスクロマン、松永久秀はやってほしい

589 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:46:35.75 ID:2zoxXw7h
>>587
当時は十二分にコケた評価だよ

590 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:48:08.04 ID:C7mpXvu6
>>583
そこまでいうなら、最上や南部の大河、政宗や太平記の再大河化を順に狙って東国連合組んだろかw

591 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:48:21.07 ID:zVdzivjs
>>576
上田、熊本、甲府もなー

592 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:48:36.73 ID:qjwQBtiQ
ピカレスクロマンて
齋藤道三とか日野富子、平清盛でやったのでは

593 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:50:01.83 ID:qjwQBtiQ
あと柳沢吉保もワルの主人公だったな

594 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:51:31.67 ID:GCFxngfW
葵徳川三代の家康もピカレスクだった

595 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:51:49.32 ID:JVN9w5P4
とにかく3傑なしなら
3本の矢程度の逸話があるものでないと
とてもじゃないけど大河化なんて無理だな
まだヒグマ狩りのマタギでも大河ドラマにしたほうがマシってもん

596 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:52:32.65 ID:2zoxXw7h
>>583
最上とか里見という戦国で消え去ったものを推すヤツは池沼だからスルーに限る

597 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:52:43.61 ID:TVHhbsue
関ヶ原8月と言われてたが、今日は9月まで三成役を演じる云々言われてた
8月末に関ヶ原で9月頭に三成の処刑か

598 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:54:11.64 ID:mn//hNCY
関ヶ原でも「大ばくちじゃあ!」とかやってそうだな、昌幸。

599 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:55:22.77 ID:JVN9w5P4
葵の三成最期見たけど
やっぱり江守おっさんの三成って厳しいな
この点ヤマコーはストイックな感じがして(あくまで演技上だが)
三成の最期をいい感じに演じてくれそうだ
体に触るから柿を拒否にもはまりそう
江守だとかまわず食いそうな見た目だったしな

600 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:58:12.18 ID:C7mpXvu6
やはり中盤の山は関ヶ原か

601 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:59:04.75 ID:w0gYnU0e
真田太平記のDVD見てたら、家康が関ケ原に遅参した秀忠を武蔵守と呼んでたな。
前権中納言で三位中将だったはずだが、国守名というのは今回と同じか。

602 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 10:59:55.01 ID:khkvJwd+
>>523
こうけつペーペーと覚えれば楽勝

絞 結 頁 頁

603 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:03:01.93 ID:tElIe2IW
>>575
ちょと前の日経新聞に、尾張人は黒天守、三河人は白天守を好むとあったから、今の大阪城は秀吉のなんだね
尾張三河天守も、三河人の石川が建てた松本城は黒天守、尾張人の池田が建てた姫路城は白天守とクロスしているが、時の上司の顔色を見ながら建てたとか

604 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:05:12.24 ID:KAVnQ8SO
この戦、わしが指揮を執る ! 見ていて下され ! 三成殿 ! こんな台詞が聞けたら。信繁でも昌幸でもいい。
豊臣普請の大坂城、徳川普請の大坂城という言葉は大阪が舞台の小説だと見掛ける。
豊臣普請で再建するなら、近くの大阪府警やNHKなどは移転しないといけないか。

605 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:08:09.39 ID:qjwQBtiQ
>>603
「黒い城は豊臣派、白い城は徳川派の証ともいわれてるけど
単に時代が変わって防火に優れた白漆喰の技術に移行しただけという説も

606 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:08:53.58 ID:SiIb3IyR
最上義光とか家族思いで鮭大好きな愉快なオッサンなんだけど大河は無理かあ

607 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:09:26.08 ID:2vOcGxYp
ヒストリアだったかな。
前の支配者の城と逆の色にする習慣があるとか言ってた。

608 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:09:38.66 ID:UFiZuf2s
>>587
>今思うと戦国は戦国でも毛利元就を大河に出来た
>そして一応コケなかった時代って幸せすぎだよな

内館牧子のアヴァンギャルドな感性が受けたのでは?

「殿、チャンスにござります」

まじレスすれば、NHKは何が視聴者に支持され、何が支持されていないのか、
まったく総括できていない。何がドラマとして成功し、何が失敗だったかも
総括できていない。だから視聴率低迷とプログレッシブカメラ導入が完全に
一致しているにもかかわらず、この程度のことすら反省し、悔い改めることが
できない。お役所体質なので、過去の決定や判断を批判・反省することすら
できない。NHKは。

三英傑をほぼ登場させない戦国物語は最近では「風林火山」がそうだった。
ただしこれは原作がダメだった。恋愛小説みたいな話だから。
武田信玄もダメだった。風格ゼロなのに自分を演技の天才と盲信したカピバラ
が演じていたが。自己陶酔で一人よがりの芝居がもう見ていられなかった。

ただし「風林火山」は失敗作とまではみなされていない。NHKが21世紀以降の
作品でいいから、これらの何が良くて何が悪かったのかをきちんと総括すべき。
それができれば、「毛利元就」は今後も成立しうると思われる。

現在のNHKは映像はいくら不潔でも空はPM2.5の冬の北京より穢くても視聴率
に何ら悪影響を及ぼしていないと機関判断している。
戦国ものは三英傑が登場しないと視聴率はとれないと決めつけている。

こういう事を悔い改めればということだが。

609 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:09:53.25 ID:kWQrxqyg
名古屋とか小田原とか東京とか静岡とか
全国で天守閣を作ろうというブームが起きてるけど
99%の確率ですぐにお客さんには飽きられるから
今後もテレビ撮影とかに使えるように設計した方がいいぜ。
あと日本の森林の木材が余ってるそうだから
できるかぎり木を使う事。とりわけ内装は全部木製が好ましい。

610 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:12:17.03 ID:GCFxngfW
>>101
真田太平記はファンタジーだからな。
山手殿が菊亭晴季の娘というだけでなく、
山手殿の妹まで菊亭晴季の娘で、しかも昌幸の子供を産んでるしな
どんだけ菊亭好きなんだよ

611 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:13:28.51 ID:JVN9w5P4
>>608
最終話は全部それまで主人公にひどい目に合わされた奴が
延々と主人公をディスりあうんだもんなw
エヴァが受けた時代の産物というべきか

612 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:15:46.64 ID:qjwQBtiQ
>>608
「殿、チャンスですぞ」って脚本に書いたけど考証の先生に怒られました〜w
という内館牧子の鉄板ネタが、いつの間にかホントにあったとか記憶がすり替わった人が多いんだな

613 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:16:38.78 ID:+alaF5Ks
視聴率が伸びない最大の理由は、戦国幕末しかやらないマンネリ
近代三部作やった直後の政宗視聴率、
中世を多く放映した後の秀吉視聴率を見るのだ

614 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:16:47.68 ID:d88AIxeE
影武者家康の三成を及川光博がやってたがはまってた
山本はあんときは秀忠だったがそっちもはまってた
あのキャスティングで大河でもよかったと思うな

615 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:17:14.73 ID:JVN9w5P4
しかしゲテモノ不倫ドラマの内舘先生が朝ドラ、大河両方やってるんだから
野島とか坂元とかクドカンがいずれやってもおかしくないよな
三谷が二回やってるのも考えてみれば奇跡的だし

616 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:25:15.30 ID:qjwQBtiQ
>>615
クドカンはあまちゃんで静御前の大河かなんか劇中に出してたな
能年と薬師丸使うか?たしかふたりとも大河未出演だと思うけど

617 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:33:29.22 ID:2zoxXw7h
>>608
戦国末期なら時代考証的に言うても
バテレン由来でチャンス類ボキャブラリーは使ってたかもしれない

618 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:37:59.13 ID:kWQrxqyg
「チャンスでございます」のように内館牧子は言葉が軽い
だから富士通のゴロツキ平社員伊藤英紀に名誉棄損で告訴されて
賠償金を支払う羽目になるんだよ。

619 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:39:49.57 ID:mpCmUKQN
>>590
南部 安東 津軽 二階堂

解せぬ

620 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:40:57.34 ID:+alaF5Ks
>>618
面白そうだから、次はその女に書かせろ
ただしマンネリ戦国幕末は許さん
奈良時代で

621 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:42:52.06 ID:Y5s/+Wwx
もう古事記やったらええやん

622 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:43:08.48 ID:kWQrxqyg
>>620
富士通の件では日本将棋連盟が連座して賠償金を支払わされたんだけど
今度はNHKが連座して賠償金を支払わされるぞ。

623 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:44:04.10 ID:2zoxXw7h
>>620
弥生〜古墳〜飛鳥時代が
エポックメイキングだな

624 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:45:33.51 ID:9TKFUi1k
真田丸と関係ない話ばかりで記録的に伸びてるだけのスレ

625 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:46:49.09 ID:FMcKuhfQ
>>598
ツッコミみが居なくなって侘しくなりそう。信繁はツッコめない気がする

626 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:47:37.07 ID:2zoxXw7h
>>622
反日左翼系って

内館牧子/やくみつる氏を敵視してるんだよね
朝青龍を正面から批判したからってね

半島反日系って
日本国の民族差別をデッチ上げる対象が朝青龍だったからなんだよね

627 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:48:02.71 ID:I1/AbA7t
大泉志村バカ殿魂
http://www.meijiza.co.jp/pastinfo/2014_08_single3/

628 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:48:45.69 ID:kWQrxqyg
むしろ、もっと遡って「昔人間ギャートルズ」の時代を大河ドラマにした方がいいぜ
甲斐の国の釈迦堂博物館とか行くと分かるけど
数千年前にあった山梨の小さな王国などは普通に富士川水系と千曲川水系を使って
新潟地方から伊豆諸島まで広く貿易していた。どうやら間接貿易で北はアイヌから
南は黄河まで広い貿易網があった。
巨大な水運を生かして運んだものは翡翠
これは当時、山梨県でしか取れなかったもので
遠い国の王様やら貴族も欲しがったために貿易が成り立った。

629 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:52:16.09 ID:T/bUY5vp
福島は真性のバカだけど、清正までバカっぽく演出するのはどうかと

630 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:52:35.21 ID:vZyE+6Nb
なぜ大河ドラマは「古代」をやらないのか? どんぐり集めたり土偶作ったりするドラマが見たい [転載禁止]c2ch.net [511393199]

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/04/30(木) 18:48:19.97 ID:O8SrFavI0
第1回 「栗うめえ」
第2回 「栗もっと採ろう」
第3回 「栗超うめえ」
第4回 「栗もっともっと採ろう」
第5回 「栗なくなった」
第6回 「ひもじい」
第7回 「どんぐりって食えるの」
第8回 「どんぐりまずい」
第9回 「あくの抜きかた」
第10回 「どんぐりうめえ」

631 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:53:05.45 ID:2zoxXw7h
大河ドラマじゃなくて
考古学バラエティでやれよ(笑)

『ダーウィンが来た』…終了

『エドワード・モースが来た』
… … 新ジャンル番組の「考古学バラエティ」だぜ

632 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:53:11.14 ID:WdacXuBa
>>609
今求められてるのは本丸御殿だな。

633 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:54:00.58 ID:kWQrxqyg
昌幸が喰ってたクルミなんていうのは
意外と歴史が古い。
下手したら縄文時代からあの辺りでは食ってた?

634 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:54:00.71 ID:2zoxXw7h
>>629
韓国籍の新井某の立場を複雑にして混乱させたい三谷の狙いだろw

635 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:54:45.96 ID:2zoxXw7h
>>633
判ってるクセに質問するんじゃねえよw

636 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:55:36.12 ID:kWQrxqyg
つーか鹿とクルミを常食とするなんて
真田家は普通に原始人生活満喫してた。
多分数千年前とさほど変わらない。
主要な武器が弓という点でも全然変わってないはず。

637 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:57:39.81 ID:JVN9w5P4
内舘先生引退したのかと思ったら
去年突然武井咲のドラマ書いたからな
仕事したいけど、あんまりもらえないんだろうね
元就は三谷と違った意味でせせこましい話が多いし
女のうざさとおっさん萌えが鼻につくけど
いい流れの話を書けるから題材次第では
大河にはまりそうだな

638 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:58:08.80 ID:kWQrxqyg
信玄が喰ってたトチ餅というのも
煮てアクを抜いてハチミツつけて喰ったらしいけど
これも縄文時代に全ての材料がそこで揃うわけだし。

639 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 11:59:20.09 ID:YBW3EaoV
>>636
鹿とクルミ!めっちゃうらやましい。
高血圧・糖尿病・高コレステロール対策全てに有効じゃないか・・・
戦死しなければ長生きする家系なわけだ。

640 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:01:17.23 ID:HUeHquML
みちのく真田丸>強く生きた お田の方

◎東北ゆかりの地を訪ねて(3)藩主に見初められて(由利本荘市)

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201605/20160504_43003.html
御田の方甲冑
http://img.travel.rakuten.co.jp/movement/area/201602-2/images/imgP3_1.jpg

<みちのく真田丸>ファンを待つロケ地


◎東北ゆかりの地を訪ねて(4)現代の「真田の郷」(遠野市、奥州市)

<信繁の帰郷収録>
 「真田の郷」が現代の岩手県遠野市によみがえった。
 NHK大河ドラマ「真田丸」の物語序盤のロケ地となった「遠野ふるさと村」。
南部曲がり家を移築し、江戸時代の農村風景を再現している。昨年10月、
大掛かりなセットを設営して3日間、撮影が行われた。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201605/20160505_35001.html

遠野ふるさと村
http://www.tono-furusato.jp/

641 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:02:17.72 ID:kWQrxqyg
栃の実ってこういうやつ。そのまま食べると渋いので信玄公以外はリスしか食わない
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/12/53/e0113053_22441672.jpg

642 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:02:31.65 ID:WdacXuBa
>>636
大航海時代の前の食材なんて限られたものしかないよ。
この時代のイタリア人もトマトソースのスパゲティ食ってたわけじゃないし、
ドイツ人もジャガイモ食ってたわけじゃない。

643 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:05:47.72 ID:kWQrxqyg
>>642
でも中国の貴族なんていうのはこの時代に既に
中国ではあまり取れない燕の巣やらアワビやら昆布やら色々食べたから
都会の人は結構いろんな珍味食えたんじゃね?

644 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:06:16.75 ID:PjmDMaBC
>>539
ノブテル「か、金目教・・・」

645 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:11:14.56 ID:PjmDMaBC
>>581
うむ。そしてお松のAV出演がばれるという筋書きになっておる。(`・ω・´)b

646 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:11:25.19 ID:WnnZGiif
>>606
義姫と絡めればなんとかなるかな。アホの甥っ子も使えるし

647 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:12:51.73 ID:JVN9w5P4
やっぱり大昔でも遊女バレとかあったのかね

648 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:16:44.12 ID:7ZXCXHIU
>>630
アメリカの街中にいる超太ったオバチャンとか見ると、実は土偶って写実的に
作ったんじゃないかって思えてくる

649 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:17:14.89 ID:ZDmaHipQ
>>630
古代こそオリキャラ達のホームドラマやるチャンスだ
視聴率さえ気にしなければ

650 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:17:16.40 ID:JVN9w5P4
内舘だけに正室と側室のいがみ合いが非常に面白かった
正妻「そちの殿へのなぐさみには感謝しておる」
側室「側室はただのなぐさみものと申されるのか」
正室「世で一番強いのは正妻というかたちなのじゃ」

これ今やれるのかな?
愛憎大河って感じでやれそうなネタはないのか

651 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:17:32.28 ID:+kNpKsKW
>>608
それっぽいこと言ってるなと思って読み進めると必ず空の色とカメラの話になるのはなぜ

652 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:26:34.50 ID:ZecKWOEe
>>534
キン肉マン読者的には感慨深いぞw

653 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:28:03.94 ID:7ZXCXHIU
>>534
なにげに文化遺産ですよ?>大阪城

戦前のコンクリート建築という意味で

654 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:29:15.14 ID:5g3PoY3H
>>641
モチモチの木っていう絵本にトチ餅が出てきて美味そうだったんだけど
栃の実ってアク抜きが大変で作るのに手間がかかるものだと大人になってから知った

655 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:29:35.80 ID:PusITJPB
>>650
きりが若干杉の方と被るな
あの空気全開で読めない所とか

656 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:32:17.08 ID:ZecKWOEe
>>612
評定の間を「毛利家リビング」と書いて怒られた、ってのもあるw

657 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:46:20.59 ID:DufxqK5X
>>626
牧子が一番ドルジを叩いてたんだけど?
いわゆるツンデレだよ

658 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:52:53.98 ID:kWuU4WWU
>>636
もともと武士の武器の中でも弓は位が上

659 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 12:59:45.80 ID:w0gYnU0e
>>658
源為朝、那須与一とか名手が居たね。

660 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:05:31.48 ID:X4CdogVa
>>626
利用しようとした韓国メディアを無視したが
北朝鮮利権の朝青龍だった

そして
関東連合と暴力団とのつながりで実質クビになった朝青龍

661 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:11:49.44 ID:HUeHquML
【謎解き歴史紀行】石田三成の遺児を匿った弘前藩〜徳川家康はなぜ黙認したのか?

2016年04月08日
北方の小藩、弘前藩・津軽家の謎のひとつが、関ヶ原の合戦で敵方の武将だった
石田三成の次男・重成と息女・辰姫をなぜ庇護したか、ということだ。

前回、陸奥国弘前藩初代藩主・津軽為信(ためのぶ)の長男である信建(のぶたけ)が、
石田三成の介添えで元服し、以後、長きにわたって大坂に住居したことを紹介した。
その過程で、津軽家と石田三成との間には緊密な関係が築かれたことは想像に難くない。

続き
http://serai.jp/tour/51123

662 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:12:34.99 ID:Iz1ft13C
清須会議風の壁紙とかポスターがちらほらあるなあとは思っていたが
あれコーエイ地図のアイコンにも使ってるんだ
今更気づいたわ

663 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:20:09.84 ID:QzsCxbQS
そういやコーエーがコラボの一環で
というか大河効果便乗目当てで作ったノブヤボがとんでもないバグゲーで問題になってるね
返金騒動や発売日詐称疑惑とかでえらいことになってるらしい

664 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:32:51.77 ID:Ycm4moy9
アマゾンで見たけどゲームの域にも達してないという恐ろしさ。

665 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:34:23.28 ID:WdacXuBa
>>643
その辺の食材はベトナム産だからなんとかなる。
ってか、金がないと無理だよ。
秀吉なら色々食ってたかもしれんが。

666 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:39:53.38 ID:T/bUY5vp
お姉ちゃんは何か考えがあって知らないふりしてんだよな?

667 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:50:25.93 ID:9a3kxnWq
昨日礼儀も何もなってない嫌な奴が軽くネタバレ大予想して注目集めようとしてたな
知りたくない人はROMらない方がいいし、しばらくこれ以降もスレは見ない方がいい
知っても平気な人は大丈夫だけど。
まあ当たっても騒ぐの本人だけだろうがね

668 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:55:15.44 ID:DVu41PgN
>>654
ヤメテヤメテ ベロだしちょんま思い出して鬱になります!!!!

669 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:56:26.77 ID:eTWmP61e
>>663-664
KOEI最低やな

670 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 13:57:41.58 ID:X4CdogVa
>>667>>666宛か
木村佳乃が身投げしたのは海ぢゃない琵琶湖だってヤツか

671 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:11:34.52 ID:Jd9BHHGj
最近気付いたが真田丸で特筆すべきは大泉だな
リアル笑い上戸なのにまだ真田丸で一度も笑ってない
相当つらいぞこれ

672 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:21:06.44 ID:X4CdogVa
>>671
上戸は出演してないぞェ

673 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:22:01.18 ID:Iz1ft13C
釣りかマジかどっちだ

674 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:22:23.94 ID:d7FfBPD8
>>671
新しい嫁は美人だがキツそう
笑顔は見れるのか……

675 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:26:49.23 ID:TV7nM4lK
>>671
安田を使うか・・・
というか、信幸って笑うチャンスって今後あるのだろうか?
父や弟にコンプレックス感じて、自分なりに成長したら、親父がまた無茶して敵になって、家督を引き継いで、徳川に圧迫され弟は敵としてブイブイいわせて。
この前の信繁の帰還と上田合戦の勝鬨位じゃなかろうか

676 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:29:31.26 ID:Jd9BHHGj
昌幸や室賀や乳吸いの作兵衛に口吸いどころではない源次郎
全員信幸を笑わせに来てる恐ろしいやから

677 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:31:39.70 ID:Jd9BHHGj
>>675
向こうは笑わせに来てるのに大泉は笑ってはいけないんだよ
こんなつらい収録が大泉にかつてあっただろうか

678 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:35:33.50 ID:4ZQ/ydo4
演技中に笑えないのがホントに辛いなんてヤツは役者なんて止めちまえ

679 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:38:59.11 ID:w0gYnU0e
紺野美沙子の小松姫は良かった。

680 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:39:26.13 ID:nd1i54eZ
清水ミチコを笑わせようとする家康まだあ?

681 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:40:02.36 ID:A4jwW2u3
>>676
病弱嫁もなw
職場で耐え切ったところに家庭でもあの有様だw

682 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:40:26.49 ID:PusITJPB
水曜どうでしょうを一度も観た事の自分は
大泉に対してそこまで間の抜けたイメージは無いなぁ

683 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:46:40.62 ID:NM0QDsyU
>>639
しかも、真田郷は山地にあり、坂道や上下の起伏が多く
馬に乗っても歩いても運動になり、筋肉や心肺機能が整えられる環境
筋肉があれば、免疫力もUPするから風邪しらず

信之が大阪勤務辺りから身体壊して郷里に戻り
大阪の陣辺りまで病つくのも、政務が忙しすぎて
運動する時間がなくなったからかも
それでも元が粗食でタンパク質もビタミンもそれなりにとれていた為
乗り切って、寿命が削られはしたが、93才まで生きた、と

血管系の病気や何かに良質のたんぱく質やくるみが含む良質な油にビタミンで
かかることがなかったのが長寿の一因か

684 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:48:50.64 ID:9a3kxnWq
真田丸で笑ったことない

って、大泉笑ってるやんけ
http://news.walkerplus.com/article/70679/396392_615.jpg
あとばばさまと再会した時も自分の言うことだけ聞こえないふりをするおとり様に
「いつものばば様だー!」と笑ってた

685 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 14:55:10.47 ID:+0zHj9C8
大泉ヲタもそろそろ専スレ立てたらどうでしょう

686 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:00:13.10 ID:TgVIWRdd
信幸は、9話だったか、信繁が立ち直って献策したときに
兄としての威厳を保ちつつ嬉しくてしょうがないって表情してたときが良かったな

687 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:03:22.44 ID:qKxkmM+C
このドラマで見直したタレントは大泉だな。草刈さんもあんなやるとは思わなかった。

688 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:09:22.97 ID:Ksb7ufpS
>>684
あのシーン和んだわ
いつも聞こえないふりでいじけてたのに、いつものババ様だーってあんなに屈託なく喜ぶのが信幸のいいところ

689 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:10:20.52 ID:IagI1sUa
>>683
簡単な山だけど、家出て自転車で10km、最後は結構な坂を登るが
そこから歩きで山の頂上まで1時間
普段ジョギングしていて体力には自信あるはずだが
これやるとジョギングとは比較にならん体力使う

こんなとこに住んでるだけで、相当体力つくだろうなって思うが
すれ違う人を見ても、歩いてる人は極わずかで、ほとんどがバイクか車
せっかくの環境なのに勿体無いとは思うが
肥満の人は少ないような気がして、平地育ちよりは体力はあるのかな?
車社会以前では平野と山育ちでは、かなりの体力差があったんだろうな

690 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:27:05.34 ID:Iz1ft13C
結構な坂だから腰曲げて歩いてるおばあちゃんの上半身がまっすぐに見える

691 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:40:49.99 ID:rQi3cSy9
みんなは真田丸のオープニング曲どう思う?
俺は一番最初聴いた時、何か今一だなぁと思っていたが
今は凄く気に入ってる
出だしのバイオリンソロは気持ちいい
ここ十数年の中でも一番かも知れん

692 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:44:32.31 ID:nd1i54eZ
>>691
曲はともかく、
キャストの文字はでかくて見やすくていいね。
花燃ゆは小さいし眩しくて全然見えないからな

693 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:46:02.25 ID:PusITJPB
しかしトメG枠の徳川勢の多さよw
終盤のクレ表記はどうなるんだろ

694 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 15:47:28.69 ID:T5+KEUJY
>>691
と長澤まさみも言っていた

695 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:02:12.92 ID:hEzxe8VV
録画貯まってた分連休に消化してようやく最新話まで見たけど
昔やってた大河の新選組とキャスト被り多いな

696 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:06:33.93 ID:5WySIM5+
>>693
内野家康がトメ、近藤正信がトメ前だろうね。
忠勝は関ケ原後に死んじゃうから。

697 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:16:35.64 ID:GW17wtIo
>>691
上田合戦の昌幸パパ馬上にて参上の場面でこのオープニング流れた時は鳥肌もんだった。
あと指揮できないけどやったら気持ち良さそう。

698 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:24:52.33 ID:CYwFeNaf
>>691
最初は微妙だったけど上田合戦の昌幸登場で好きになった

699 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:33:22.12 ID:pp1wni/k
>>697
「妙手」戦芝居での、馬首をめぐらす源次郎にかぶさってきたオープニング曲も鳥肌だった

笏拍子?だったら自分にもできそう。ってか、ぜひあれやりたい
(曲の合間にピシッと入る、拍子木みたいなあの楽器

700 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:36:52.79 ID:pp1wni/k
>>602
うわっ、一遍で覚えちゃった、すごいなぺーぺーwww

「リンカーンはアメリカンコーヒーを三杯飲む」で
「鬱」って字を覚えて以来の感動だ

701 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:45:52.56 ID:rQi3cSy9
>>692
>>694
>>697
>>698
ありがとう
これ聴いたら、よりジーンときた(TT)

https://youtu.be/xartiRLwf8w

702 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:47:46.70 ID:WdacXuBa
>>700
なにその「ヤッターマン、コーヒー、ライター」みたいなの?

703 :指原莉乃が好き:2016/05/06(金) 16:53:04.48 ID:E17M+T+7
>>697 あの場面は「ワープステーション江戸」というところらしい NHKが時代劇の撮影でよく使うそうだ

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/TownInfo/368619.jpg?ct=d44748213fc7

704 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:53:42.30 ID:stlbvYgi
>>700
嘉門達夫で覚えたな

憂鬱の鬱という字は
木を書いて缶を書いて、その横にまた木を書いて〜♪

705 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 16:58:31.57 ID:TgVIWRdd
今朝の真田丸番組で久しぶりに赤備えの信繁を見たけど
今大坂で右往左往してる若造が最後にはああなるんだと思ったら
初回で見たときよりなんかグッと来たな

706 :指原莉乃が好き:2016/05/06(金) 16:58:40.12 ID:E17M+T+7
>>523「纐纈」ってうちの近所に二軒あるんだけど 、「親戚ですか?」と聞いたら全然関係ないとのこと 家の場所もお互い知らないそうな

707 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 17:03:14.72 ID:Ycm4moy9
熊本城の被害中継。清正が見たら何と言うのだろうか。これは
きついわ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160506-00000019-jnn-soci

708 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 17:05:37.28 ID:pp1wni/k
>>702
ヤッターマンってw

林(リン)で缶(カン)を挟んで、その下にわかんむり(わかんむり=ワ)
アメリカ(米印=※)を、コの字をひっくり返したうけばこ(「凵)に押し込んで、その下に「ヒ」
最後にさんづくり(彡)
で、「リンカーンはアメリカンコーヒーを三杯飲む」になるの

709 :指原莉乃が好き:2016/05/06(金) 17:08:46.48 ID:E17M+T+7
上田城の戦いで真田に痛い目に遭わされた鳥居元忠が、「風神の門」では真田幸村の命を狙う忍者の元締めになっていた

九度山にいる幸村を殺して戦うことなく豊臣を滅ぼそうと画策していた 佐藤慶が演じてた

710 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 17:10:11.07 ID:nQ97ZpVV
>>664
アップデートしたのにアプリケーションエラーが多発するだぜ

711 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 17:24:24.56 ID:tm1MIMag
>>645
決め手は乳首の黒さ

712 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 17:46:14.13 ID:Ty53HWLk
>>703
中にはロケシーンでよく出てくる日本橋のセットがあるね。

713 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:21:08.49 ID:KeHHPBup
>>696
大泉洋がトメの可能性もあるな
もう一人の主役だから

714 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:27:07.13 ID:2zoxXw7h
>>691
OP曲は皆そうなんだろ
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452440269/

作曲の服部隆之さんはスレ・・・・

715 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:30:52.94 ID:d+RP8ycY
新撰組!も実は名作だったよね。香取意外は

716 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:35:14.61 ID:f3UgvExv
>>691
むしろOP後はミュートして読唇してる

717 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:35:30.22 ID:oWoyE5mc
またべえくんのツイッターに後藤又兵衛姿の哀川翔のパネル写真が

718 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:36:08.01 ID:sbfSu8O3
>>713
100パーセントないから

719 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:37:45.52 ID:PiMOaXPm
哀川がまたべえかよ、イメージに合わねえなあ
顔面凶器か力兄いでいいじゃんよ

720 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:44:52.83 ID:LvVBgonj
>>717
なかなかいいじゃん
でも、あの甲高い声でやられるとちと違うかも

721 :指原莉乃が好き:2016/05/06(金) 18:51:22.07 ID:E17M+T+7
>>719 竹内力はいいよね プロレスラー体型で 哀川翔だと神経質っぽそうでイメージに合わない

722 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:54:59.75 ID:nd1i54eZ
>>721
哀川翔より中田翔のがイメージ合うよね。
又兵衛

723 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:55:47.32 ID:OBnNwG1u
合わないなあと思ってパネル見たら意外と合ってると思った

724 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 18:56:20.20 ID:JVN9w5P4
近藤勇は基本お神輿役だから
記号的な男の魅力みたいなのがなにより重要
香取は見た目が合格としても声が弱すぎた

725 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:06:39.24 ID:sY0dnPfY
>>693
最終版=大坂陣編はこんな感じになるだろう

又兵衛(政宗・有楽斎)、淀、(高台院)、正信、家康

726 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:08:27.98 ID:OBnNwG1u
俺は関ヶ原とか大坂の陣のOPのキャストの表示が間に合うのか今から心配でつ

多すぎて

727 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:08:34.78 ID:yu9FZ0b9
>>691
サビ部分と最後のバイオリンが最高!
ベビメタのギミチョコ並みの中毒性

邦楽も捨てたもんじゃないな

728 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:14:53.15 ID:JVN9w5P4
三谷のイメージと新選組OPのイメージから
真田丸のOPは最初聴いた時なんか不穏なイメージが感じられて
馴染みづらい感じだったけど3回めくらいから腑に落ちた感じで
今はこれじゃないとありえないくらいはまってると思う

729 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:16:39.33 ID:2zoxXw7h
日本のクラッシック系ってことな

▼邦楽とは:洋楽ポップスに対しての@J-POPを意味する
  も し く は
▼邦楽とは:雅楽に対する三味線中心の近世江戸期からの楽曲を意味する

730 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:18:20.35 ID:48w0Gagn
哀川翔が又兵衛とか無理無理wwwwwwと思ったら
又兵衛の菩提寺の法要行ってたんだな
これは行ける
軍師官兵衛のはつまらん又兵衛だった

731 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:20:37.70 ID:2zoxXw7h
>>727-728
▽服部家の孫……服部隆之氏は凄い
▽服部家の息子…服部克久は盗作等ばかりのクズ父
▽服部家の元祖…服部良一氏も凄い人って評価の祖父

732 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:47:29.74 ID:nd1i54eZ
>>731
服部良一って元代議士?

733 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:48:41.92 ID:Sghp73zm
>>691
暗くっておどろおどろしく最初は感じた
でも今ではそれほどでもないかな…
ただインパクトでいったら断然1991年の太平記
あのオープニングに勝る大河って、そうはないと思う

734 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:55:32.26 ID:eLqYCd4S
最初は、え、あのソフトで飄々とした草刈さんが悪辣な昌幸?
って心配してたし、翔さんで上手くはまってくれればありがたい

735 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:56:24.04 ID:ZmQHVpEF
>>730
又兵衛の配下に半ズボンの兵士とかカブトの兜かぶるような兵士おいておこう。

736 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:58:32.94 ID:KeHHPBup
>>732
日本ポップスの父

737 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:58:34.48 ID:2zoxXw7h
どの面下げた昌幸が悪辣なんだよ!

738 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:59:04.05 ID:2zoxXw7h
>>736
青い山脈の父じゃなくてか?

739 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 19:59:42.48 ID:OBnNwG1u
敵方の兜の前立てにカブトムシあしらっておけば又兵衛おびきだせる

740 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:00:03.73 ID:2zoxXw7h
>>736
日本の盗作屋=克久の父じゃないのか?

741 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:00:04.77 ID:KeHHPBup
>>738
代表作多すぎて一曲に絞れない

742 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:01:29.81 ID:2zoxXw7h
>>739
「真田丸」にaiko出るんか?

743 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:03:29.80 ID:A6bBW6al
>>726
関ヶ原はウドンナレで終了だと思う

744 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:03:32.94 ID:2zoxXw7h
>>741  >>738
随分オッサンつうかジジジなんだなw

745 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:04:28.53 ID:VMWb2bwT
コッペパン風林火山以来の伝統にのっとって、真田丸のテーマにも
あるべき歌詞を奉納いたしましょう。
叩き台として「真田被害者の会 唱歌」を途中まで。


(ウ・ソ・だ ウ・ソ・ばっかりだっ) 
(あーウ・ソ・だ ウ・ソばっかり あーいーつー! もう〜ごめんだっ!)

騙されたー 真田の奴らにーいっ
騙されたー 真田昌幸にーいっ (畜生!)
騙されたー 真田の奴らにーいっ
騙されたー 真田昌幸にーいっ 

おーんどりゃ こうなりゃこっちも シーバーくぞーっ
もう、許せない〜 嘘ばーかり付ーきおって〜
(間奏)

騙されたー 真田のせがれにーいっ
騙されたー 真田兄弟にーいっ

あーいつらあんなにガキでもずーっこいぞー
どういう育ちだー?
親の顔が見ーたーいー
(嫌というほど見せられていたんだったな〜)

(見〜て〜お〜れ〜)

あ〜 思い出しても腹が立つ〜っ
許さんぞ〜 この裏切り〜

(中断)

746 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:05:11.99 ID:JVN9w5P4
それ全然脳内再生されないんだよなあ

747 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:05:46.29 ID:2zoxXw7h
>>743
関ヶ原はドナドナして終わり









ソラミミした。

748 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:06:22.88 ID:2zoxXw7h
>>746
粘着君の創作だから
華麗にスルーするのだ

749 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:09:16.49 ID:ZmQHVpEF
>>743
ねえよ。秀秋に浅利使ってるのに

750 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:09:25.90 ID:KeHHPBup
日本の作曲家は今でも
メロディ主体の古賀政男系統か
リズム主体の服部良一系統に二分される

あ、服部克久は徳川秀忠くらいの凡人な

751 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:10:58.55 ID:JVN9w5P4
>>749
浅利って軍師官兵衛でも小早川やってたけど
あの時の映像を流用して後はナレとかじゃないの?

752 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:11:47.15 ID:KeHHPBup
>>751
黒田長政は松坂桃李の使い回しで

753 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:12:56.02 ID:ZmQHVpEF
>>751
三成は田中圭の使い回しでいいなって、ねえよw

754 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:13:49.47 ID:ZmQHVpEF
>>751
三成に小栗旬でもいいな、っておいねえよ。アホか。

755 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:16:07.98 ID:C7JvNtvv
恵瓊も使えるじゃん
ついでに九州戦線を官兵衛の使い回しと清正を合成すれば
永遠の0の戦友再会だぜ

756 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:18:12.80 ID:KeHHPBup
真田丸は大坂の陣が本番なので
関ヶ原は手抜きで

757 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:18:27.57 ID:uHNipJwl
小栗旬を出演させると、今ならもれなく、「大ヒット上映中!」のたすきをかけた、
等身大のG軍団がついてくる

758 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:18:37.07 ID:2zoxXw7h
>>750
服部と古賀で語るとは・・・
オサンやっぱり団塊より上の世代 wwwwwwwwwwwwww

759 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:21:46.64 ID:kWQrxqyg
服部克久ってAKBのピアノチャンピオンか何かの審査員で知ったわ。
ググったら小林亞聖の曲をパクって2000万円の賠償金を全額フジテレビとポニーキャニオンに
支払わせたから現在もフジテレビの奴隷でへんちくりんな音楽番組の審査員に呼ばれて
フジテレビの命ずる人を高得点にして優勝させちゃうんだって。

760 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:27:55.99 ID:ubzPOC9s
関ヶ原というか三成の最期はちゃんとやってくれるんじゃないかなあ
真田関係ないからスルー率100%の慶長出羽合戦に比べれば

761 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:31:15.65 ID:JVN9w5P4
>>760
柿拒否がすごい楽しみなんだけど

762 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:32:46.19 ID:JVN9w5P4
しかし、たかだか2年まえの大河と同じ役ってのは
いくらなんでも珍しいんじゃないか?
こんなに戦国後期頻発するようになったのが最近だし
一応時代劇に対応できる若手も少ないから
これからどんどん同様の事態が起こるのかもしれないが

763 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:34:56.10 ID:PusITJPB
あれは小林亜星もちょっとなぁ
昔から犬猿の仲でという伏線もあっての訴訟

764 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:35:58.37 ID:Z2AlCYqa
たまたまじゃね?金吾役の人は組!にも出てたし
段田さんが以前滝川やってたってこともしらなかったぽいし

765 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:37:17.99 ID:+31HdtHq
秋まで石田三成は出演するっていくらなんでも引っ張りすぎじゃないか
残り回数を考えると10月九度山、11月冬の陣、12月夏の陣と1か月ずつしか割けないじゃないか
新選組もそうだったけど三谷は前半引っ張りすぎて後半駆足になるきらいがあるなあ

766 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:38:09.31 ID:2zoxXw7h
>>763
ねえよ。>>>>759読んだろ? 
克久がアホ過ぎたから、息子の隆之が立派になったんだろ ww

767 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:39:30.08 ID:ctLLobZO
なー 戦国時代の人質戦法ってそんなに有効な物だったの?
若い女の側室を作ってガンガン毎晩やれる時代に正室に拘る理由が解らん

768 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:42:47.74 ID:2zoxXw7h
>>767
アナタ池沼なの? オマエ童貞なの?

769 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:44:16.96 ID:kJNQBsgW
>>765
九度山時代は1月もかけなさそう

770 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:44:37.52 ID:ctLLobZO
いあ 中には寧ろ正室を殺してほしい奴だっていると思うんだな

771 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:44:59.98 ID:dc5x5O+v
浅利は小早川秀秋の肖像画そっくりだからいいじゃない?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Kobayakawa_Hideaki_cropped.jpg

こちらは「風雲児たち」の小早川秀秋
http://msp.c.yimg.jp/yjimage?q=.jNf1G4XyLG.CUoD3CKUtIkjCXvi1yj_9CBAaBZ51U40l.knwvA8ytl7f2jPzQPtZcWfClknEBm2QxNXn1JBH.nxVpVYi8Iti50M.UzXemL7YDzo99KrvXgJmpoiiVel1ThkG0F3XLYwv_dW4ru3&sig=13a4s0ien&x=217&y=232

772 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:46:12.45 ID:623221ib
>>770
正室の後ろにはその人の実家があるでしょ
そこを敵に回しかねないから簡単に駒として切り捨てるような真似はできないよ

773 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:47:04.63 ID:XXgZCxVV
>>762
一応キンジパ信長→琉球の風でのトオル秀吉の例あり

774 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:48:00.86 ID:QUE+QuHD
>>767
やれることと人質は関係なくね?w 自分の母親とか殺されるのは嫌だから裏切りづらくする目的
正室は家格とか相手のメンツを立てるためにある

775 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:48:13.74 ID:kWQrxqyg
>>767
いや。確かに気休めの部分はある。
実際、織田信長や武田勝頼は裏切られるたびに人質皆殺しにしたけど
どんどん次々と裏切り者が出た。

776 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:49:05.75 ID:SiIb3IyR
>>771
この顔で鬼武蔵や伊達まーくんみたいなDQNタイプなんだから人は見かけによらんわ

777 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:49:25.67 ID:KeHHPBup
第二次上田合戦は真田親子の見せ場なので
ちゃんとやるだろうけど
会津征伐と関ヶ原はサムライミィーティングシーンのみで

778 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:52:52.29 ID:JVN9w5P4
結構やりたい放題がデフォの戦国なのに
小早川は世間の悪評にメンタルやられて酒で早死ってのは
別に処刑の恐怖があったわけでもないのに
よっぽどの無言の圧力が小早川周辺にはあったってことなの?

779 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:53:35.58 ID:ctLLobZO
>>772
え?俺に逆らえば人質は躊躇なくぶっ殺すってしないととってる意味ないでしょ

780 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:56:27.61 ID:kWQrxqyg
>>778
小早川秀秋は血の繋がった木下姓の兄弟も居たんだけど
まだ若いのに秀秋と同月同日に病死。
どういう意味か分かるよな?

781 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:56:53.14 ID:KEICd55w
今朝の特番見た
三成の子供が、秀吉坐像だいて死ぬ気で逃げたなんて知らなかったよ

実朝死後も、頼朝の息子が10数年もずっと生きてたって知らなかったし
中先代の乱のあと北条時行が20年も戦い続けたって知らなかったし
オレって無知過ぎだろつかちゃんと教えてくれよその後はさー

秀吉坐像とともに死ぬ気だったかと思うと泣けるねぐすっ

782 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:57:41.42 ID:Z/m3tP1d
>>777
上杉征伐・小山評定なしで、信幸が家康に昌幸挙兵を報告して家康に苛められる所だけかな?

783 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:57:51.86 ID:kWQrxqyg
というか小早川秀秋と血の繋がった者は一人残らず全員
同月同日に死亡してて「跡継ぎが居ない」という理由で改易されたんだよな。

784 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:58:14.56 ID:2zoxXw7h
ID:ctLLobZO (3回)って
ケコン≒室に入る≒契約=セックルと思ってる童貞池沼なんかい?w

785 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:58:18.55 ID:dc5x5O+v
大谷吉継「三年の間に祟りをなさん」

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Kobayakawa_Hideaki_scared.jpg

786 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 20:59:57.09 ID:Ty53HWLk
>>767
裏切らずに人質が無事だった例もたくさんあるけど
人質を気にして裏切らなかったかどうかは確かめようがない

787 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:00:26.63 ID:uHNipJwl
>>779
家にもよると思うよ
同盟の手切れに、自分や息子の正室を実家に帰すことだってあったようだし
殺すのは弱い相手

788 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:03:23.24 ID:rmabe5CE
政宗オダギリジョーってまじですか?

789 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:04:00.05 ID:kWQrxqyg
上杉謙信なんて裏切った北条氏政に対して
人質だった養子を逆に大切にして後継者にしたとか
意味不明な事してるしな。

790 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:05:47.81 ID:ZmQHVpEF
>>779
ろくでなしだな、お前w

791 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:09:25.39 ID:dc5x5O+v
>>788
いつもキャスト情報をあげている者です。
どこ情報ですか?
伊達政宗は出るかまだわからないし、勿論配役の情報もあがってきていません。

792 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:10:11.66 ID:JVN9w5P4
小早川は殺されたのか
裏切らせた上にあまりに世間に悪評が広がると
自分らの邪魔として消したわけだな
パックス・トクガワーナまじこわい

793 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:10:27.77 ID:yu9FZ0b9
>>788
うわぁ
置物のオダギリかよ
要潤出せよ

794 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:10:46.75 ID:kWQrxqyg
黒田長政なんて裏切っても居ないのに
いきなり宇都宮をぶっ殺して、ついでに人質として自分の嫁にしてた女も磔にしたんだっけ
そりゃ後藤又兵衛さんにも嫌われるは

795 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:11:12.75 ID:owoHn7xS
>>793
要じゃでかすぎる

796 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:11:29.99 ID:9zLpRRL8
>>793
要さんはTSH臭がきつすぎる

797 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:11:41.26 ID:yu9FZ0b9
>>758
古賀の大正琴は若者でも知ってるだろ

798 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:12:26.06 ID:kWQrxqyg
>>792
小早川家の筆頭家老が小早川家断絶した直後に
なぜか家康から褒章されていきなり数万石の大名になってる。
当時からかなり怪しいと言われていた。

799 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:14:25.78 ID:KEICd55w
小早川の人生とは何だったのか

800 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:15:06.42 ID:2zoxXw7h
>>797
相当なオサンでも知らんだろ
実際のオサンでも無関心ジャンルやし

801 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:15:19.98 ID:GCFxngfW
兄弟は他にも生きてるよね
でも、秀秋は、小早川家に養子に入ったわけだからから、
小早川家の財産を木下家の兄弟が相続するようなシロモノでもないんだろう

802 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:15:43.16 ID:ZmQHVpEF
>>799
江川に引導渡してたな

803 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:16:38.26 ID:2zoxXw7h
>>802
ヤクルト3連続HRで?

804 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:17:43.08 ID:Ty53HWLk
>>798
関ヶ原の時、小早川側で内応工作したのは平岡頼勝と稲葉正成(春日局の元旦那)なんだから
そりゃ秀秋が死んでも幕府はこの二人を優遇するだろう

805 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:18:45.59 ID:ubzPOC9s
三成は信繁の手紙を検閲してたけど、上杉時代は手紙ポンポン上田に届いてたよね
おまけにさりげなく佐助も信繁がいる場所に忍び込んでるよね
上杉ザル過ぎませんかね直江さん

806 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:20:02.13 ID:RcAsi+sL
自分の身内は一切他国に人質に出さず、あげくに他所からもらった人質を厚遇しまくる謙信
実家の後ろ楯消滅したのに正室と離縁せずにいたのでギリギリまで側室も持たず子供がいなかった景勝
上杉家はおかしい

807 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:20:33.35 ID:kWQrxqyg
>>804
その二人、どうも下手人臭くね?

808 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:21:43.02 ID:2zoxXw7h
>>806
関東管領としての矜持か?

809 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:24:03.92 ID:kWQrxqyg
でも関東管領ってたくさんいたらしいね。
有名なのは扇谷上杉家と山内上杉家だけど
実際はぞろぞろ居て挙句の果てに安房の里見も関東管領自称してたらしいしね。

810 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:24:45.49 ID:f3UgvExv
北条や上杉のやうに濃いネタが仕込まれてとにかく明るい毛利組誕生か…

そんな関ヶ原初めてやな!

811 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:25:53.07 ID:KeHHPBup
>>806
上杉家は領地を私物と思ってなくて
預かりモノって意識あったのさ
直江も家に執着心なくて廃家にしたし

正反対なのが羽柴や武田

812 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:27:16.65 ID:kWQrxqyg
秀秋は柳生宗章に命じて平岡頼勝と稲葉正成を斬首し
その首を「裏切り者」として掲げて西軍に付くべきであったな。
そうすれば少なくとも関ヶ原の二年後に変死などしてない。

813 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:27:22.60 ID:JVN9w5P4
戦国があまりにもひどかったから
徳川の無体もある程度はみんな許したんだろうな
ただ、内情はうじうじしていて閉塞感がすさまじいのは否定できないな

814 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:27:57.27 ID:cyw/mI6s
マジで弁当もぐもぐしながら戦況眺めてるだけの毛利本陣内とか三谷がやりそうで困る

815 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:30:11.28 ID:KeHHPBup
>>813
朝鮮の役で酷い浪費して余力が無くなった
その間に徳川に逆らえないシステムを構築した

816 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:30:15.03 ID:qiiCsbG5
佐助並みのスレ建て達人さんこないかなあ。俺遅いからテンプレ貼ってくれるなら挑戦するけど

817 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:30:50.08 ID:q+E+qHxu
>>767
見殺しにする前提で人質を出すことは通常あり得ない。
謀略の手段としてそんなことすれば信用を失い求心力も損なう。

今も昔も世間の信用ってのは大きいんだよ。
身内を守れないヤツは家を保つことが出来ない。

だから人質ってのは関係構築には有効な手段だったんだよ。

ただし織田信長だけは例外。

818 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:32:23.79 ID:WD1uRAoq
>>781
三成の子供ってうたとの間に三男三女いるんだけど
皆生き残ってるんだよな
津軽に匿われたのは次男だっけか

長男は出家して104歳まで生きた化物w

819 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:33:01.41 ID:kWQrxqyg
史実かどうか分からんけど明智光秀の老母を波多野一族のところに人質として置いてるのに
信長「そんなの知らん」と殺させたしな。

820 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:33:21.49 ID:dc5x5O+v
>>816
もう立てるの?ま、自分がやってもいいけど

821 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:35:04.45 ID:pp1wni/k
>>806
現代なら美しい映画が一本作れそうな上杉家だけど
当時は「あそこん家、おかしいよ」となっちゃうわけか

822 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:36:12.21 ID:dc5x5O+v
スレ立ていってきます

823 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:37:05.69 ID:GCFxngfW
>>818
ヘー
信幸の史実で可能性の高い母って三成の妻の姉なんだから、
その子と信幸は従兄弟。信幸もとびぬけた長寿。
長寿は母方の宇多家の血筋なのかな?

824 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:37:13.63 ID:qiiCsbG5
>>820
そろそろ例の人が湧く時間かと思ってw
最近スレ建て指定レス番付近でもスルー多いからさ。
スレ建てやってくれるなら時期はお任せします。建てるだけなら大名でもないが協力するし。

825 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:37:34.95 ID:qiiCsbG5
>>822
よろしくです

826 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:38:46.18 ID:KEICd55w
104歳だとう?
親父に20年ほど分けてくれや

827 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:39:41.03 ID:nv+sAMk/
>>824
湧くとか言わんでちょ><
>>822
いってらっしゃい

828 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:40:19.41 ID:2zoxXw7h
>>808
いいレスやなあ

829 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:40:40.67 ID:dc5x5O+v
はい、立て申した。

次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part169

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462538222/l50

>>850
>>900
>>950
次スレ立っています。

830 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:41:27.37 ID:2zoxXw7h
>>828 安価間違えた
>>806が井伊レスなんだよ

831 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:41:32.76 ID:nv+sAMk/
>>829乙しておられるそうです

832 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:44:37.13 ID:qiiCsbG5
>>829
大名でもないのに乙

833 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:45:57.80 ID:ZMmREm0C
>>818
三成も殺されなければそれくらい生きたかもなw
1560年生まれだから1660年前後まで生存

綱吉〜吉宗あたりにも従軍経験のある武将が話し相手としていたのかな?
島原の乱が1638年決着なので
1684年生まれの吉宗が若い頃まだ生存していてもおかしくない

834 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:47:48.27 ID:HCkcu69R
>>560
なるほど
複雑な事情があるんですね
dクス

835 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:49:32.28 ID:q+E+qHxu
>>806
そんな謙信も上杉憲勝の人質を処刑している。

836 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:50:27.19 ID:SMxoxijz
>>833
従軍したのが⒛歳だとして
吉宗10歳のころ76歳か?話し相手としてはないんじゃないかな(笑)

837 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:51:22.32 ID:kWQrxqyg
謙信の判断基準って決して「義」とか「法」とかじゃなくて
気まぐれとかその日の気分なんだよな。
同じことをしても褒められる事もあれば処刑されることもある。

838 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:51:31.30 ID:vZyE+6Nb
板事情に疎いんだけどなんでわざわざ転載禁止を抜くの?

839 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:54:09.01 ID:UFiZuf2s
>>805
>三成は信繁の手紙を検閲してたけど、上杉時代は手紙ポンポン上田に届いてたよね
>おまけにさりげなく佐助も信繁がいる場所に忍び込んでるよね
>上杉ザル過ぎませんかね直江さん

豊臣秀吉は飛騨の忍者をやとっていたという学説がある。飛騨の忍者があまりにも
優秀だったので信繁と信之は手紙をやりとりを遮断されていたと思われる。

<<出典>>
https://youtu.be/B3cJI3R0nic?t=7s

ついでにグルーヴ感最高の超名曲!
https://www.youtube.com/watch?v=zNldlbW6FTs

840 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:54:56.72 ID:KeHHPBup
>>839
赤影参上

841 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 21:56:04.13 ID:wBXze/ot
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part&copy;2ch.net
で立てたら面白かったのに!

842 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:02:04.68 ID:wBXze/ot
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part&#169;2ch.net
こんな風に文字化けするのかと思ってた
>>829乙じゃった

843 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:07:57.41 ID:RcAsi+sL
>>835
嘘だらけの関八州古戦録がネタ元じゃなあ
扇ヶ谷上杉の当主で山内上杉憲政から偏諱受けて太田資正と関係が深い武将の証人
包囲に耐えきれず降伏開城した程度で謙信が裏切りとして殺すとかあり得そうにないが

844 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:15:40.59 ID:WdacXuBa
>>804
稲葉は秀秋死亡前に小早川家を退転してなかったか?

845 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:21:28.52 ID:dc5x5O+v
乙してくださった方々ありがとうございます。
明日また早いので、1回誘導してから寝ます。
あとは誘導よろしくです。

誘導
次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part169

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462538222/l50

>>850
>>900
>>950
次スレ立っています。

846 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:31:23.50 ID:e/8KcDIs
今朝の特番見たけど、〜とされる鐘とか、〜と伝わる坐像とか言われても
胡散臭いと思ってしまうのは2chに毒されてるのだろうか。
所蔵している寺なり施設なりの売名を疑ってしまうw

847 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:36:19.92 ID:NBwd5b6x
ここまで盛り上げて、三成、吉継がナレ死たらw

848 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:37:11.84 ID:Eb1HNJT0
関ヶ原の戦いはこの大河のやり方だと、合戦シーンは葵の流用すらないまったくなしで
昌幸が上田城で秀忠をさんざん翻弄して最高にいい気気分になっているところで、
たった一戦で西軍が崩壊したとの報告が佐助から入り、奈落に突き落とされるんかな

849 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:37:48.75 ID:JVN9w5P4
三成の処刑はともかく家康との対面はあるだろう

850 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:38:38.26 ID:PusITJPB
>>848
昌幸「何故じゃ!何故じゃ!何故じゃあー!」

851 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:40:44.15 ID:q+E+qHxu
>>843
苦労して復興した扇谷上杉を台無しにされたからじゃないか?
上杉憲勝がその後北条に服従したことを考えると、
謙信との関係を修復出来ない事情があったのでは?

関八州古戦録が信用できないからと言って、
そこに記述されていることが虚構だとするのは無理があると思うぞ。

852 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:40:48.06 ID:K9ypvO1N
>>846
そういうのは売名なんだけど
話し合わせてあげるのが大人の対応。

853 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:41:11.49 ID:wBXze/ot
松村の真田丸モノマネイマイチだったな
けっきょく半沢ネタと混ぜて逃げた

854 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:41:23.31 ID:6ucMTi7k
>>848
葵の映像って地デジ化以降も使えるの?

855 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:46:06.70 ID:PIZ0He9E
>>532
これ朝たまたまみたわ
おもしろかった
貴重なゆかりの品でてたぬ

856 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:47:19.74 ID:QGu3xgv1
>>846
そういえばヤマコーが丸ノ内のイベントで言ってたな
伝承のものを見せられるより長浜からの琵琶湖の景色や佐和山の眺めに
感銘を受けた、ここは確実に三成が立っていたところだからって
ものすごく同意したなあ

857 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:59:34.07 ID:nd1i54eZ
暴れん坊将軍の爺やは、
蝦夷の戦に従軍してたな

858 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 22:59:56.86 ID:UgXAtnOG
>>767
正室になれるレベルの女はそれなり以上の実家を背負ってる
見捨てる前提で人質出すとかその家に対する裏切りでもあるから
そんな奴は信用されなくなる

859 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:02:39.62 ID:PIZ0He9E
琵琶湖の景色たしかに絶景なんだけどテレビが高画質になっても実際にみるのにわなあw

独眼竜で勝新が富士はみたか?
できるならもって帰り毎日眺めたい云々思い出した

860 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:05:18.39 ID:wOBaBfHQ
>>846
キリスト教の国ではイエス・キリスト関連の怪しい遺物があちこちに残されて観光資源にしてるから、どこの国も同じだよ

861 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:08:12.79 ID:JVN9w5P4
>>860
日本にもあるくらいだからなキリスト関連

862 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:09:40.25 ID:sSfC2WXF
GWに上田遊びに行ったぞ
上田城案内されて一番しみじみしたのが、ここからみる風景は
信繁の頃と同じ、と解説されたことだったわ
昌幸も信繁も、二度と見ることはできなかった故郷の風景とか言われるとね

見せてあげたかったね

863 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:12:19.20 ID:wOBaBfHQ
でも、多国では戦国武将を町起こしみたいなのはないよな
ナポレオン饅頭みたいなのとか売ってないし
キリスト関連の聖人最強で、音楽家とか芸術家関連ぐらいしかあまり人気ない感じだわ

864 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:13:15.64 ID:Cmo7CRJ8
>>846
新井浩文が故郷弘前(韓国じゃないよ)の寺院で見たっていう三成像やろ?

865 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:13:49.76 ID:zVdzivjs
>>862
ニアミスしたかもw
自分は櫓に登った。そこから大河ドラマ館に並んでいる人をみて、上田合戦の昌幸の気分になった。

866 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:14:53.46 ID:Cmo7CRJ8
>>862
大泉洋だけが見た景色か・・・
きりはどうなんだろ?????

867 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:17:37.84 ID:2zoxXw7h
【ズブズブ】大河敵視の日本テレビとNHKが癒着【反日・創価・電通系】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462139512/

868 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:18:58.77 ID:e/8KcDIs
>>863
スペインだかフランスの教会でお猿さんのようなキリストの修復画が
話題になった時はワインとかTシャツとか便乗が出てたね。

869 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:24:34.25 ID:wOBaBfHQ
日本ほど武士が大好きな国もそれで商いする国はないかもしれない

870 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:25:37.44 ID:ZRMX5xU6
歴史読本
聞くところによると女性が好きな武将人気ナンバーワンが石田三成
ってそんなの聞いたことないぞ

871 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:26:55.80 ID:/8O61hUJ
今度の日曜日昌幸と秀頼が九度山の真田祭りに来るが、見に行こうかな、わりとまあまあ近いし

872 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:27:36.45 ID:PusITJPB
>>870
ルイスフロイスさんまたいい加減な事言ってw

873 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:29:03.11 ID:wY6raMT5
>>846
毒されていると思うw
そのうち三成所用の正宗みても
いやそもそも正宗なんていう刀匠はいなかったとか言い出すに違いない

874 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:29:04.27 ID:rvKvYs8W
ルイスフロイスじゃしょうがない

875 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:30:00.64 ID:Cmo7CRJ8
>>869
オバカさんね
三銃士のナイトはどうなんだよ?

876 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:30:23.54 ID:e/8KcDIs
>>862
水を差すようだが10年くらい過ごしただけで故郷とは違うんじゃ?
まあ、上田の案内人?は故郷という事にしたいのだろうね。
気持ちは分かる。

877 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:31:28.87 ID:ubzPOC9s
>>870
多分無双かBASARAの影響じゃないかな
BASARAの方はよく知らないけど、無双の方は美形クールツンデレとツボをわりと抑えてるし

878 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:34:10.90 ID:/8O61hUJ
>>875
だって三銃士だけですしおすし

879 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:34:32.19 ID:ZRMX5xU6
チルドレンそれぞれの正義はわかるが、あれだけ見ると
この戦は無理、として講和にいった三成の気持ちはわかるおもたよ
戦うものの気持ち考えろとか、死んだものが云々言い始めたら
昭和の軍部の暴走連想するんじゃね現代人は

880 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:35:28.16 ID:Cmo7CRJ8
>>879
そげな意図で作った台本ですから

881 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:42:59.64 ID:WD1uRAoq
>>870
腐った人達の無双の薄い本じゃ三成がらみが一番人気なんじゃなかったか
少し前の話だから今はどうか知らないが

882 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:46:43.78 ID:ppbNFBHv
騎士の話なんてあっちにいくらでもあるよ
ワーグナーはローエングリンもジークフリードも作品化して
いまだにあちこちで上演されてるやん

883 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:47:42.82 ID:/8O61hUJ
今まで酷い不当な評価されてきた人だから、私だけはわかってあげたいと思わせるんじゃね?

884 :日曜8時の名無しさん:2016/05/06(金) 23:58:49.54 ID:SJNMWRye
世界にもそれぞれ誇り高い勇猛な戦士集団なら
テンプル騎士団にヴァイキング、スイス衛兵団にコサックやグルカ兵、モンゴル騎馬軍団にオスマントルコのイェニチェリなどがいるな
もちろん日本のサムライも知名度は高い

885 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:01:54.76 ID:jJG0sK3p
そろそろ源次郎が英霊として召喚されそうだな

886 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:03:26.94 ID:hH4FtbXb
>>793
オダギリジョーも要潤も、すでに梅の軍門に下ってバイブスの副編集長とマンガ家になってるから
無理だな

887 :指原莉乃が好き:2016/05/07(土) 00:14:45.69 ID:swpJYvRz
『重版出来』にゲストで堺雅人がでれば面白いのに 奥さんを亡くして失意の底にいる人気漫画家という設定で

888 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:15:38.15 ID:Q6mrG2dS
>>886
撮影6月頭で終るし出番も主役じゃなければ出られるだろ

889 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:21:50.51 ID:a22wLezW
>>882
ワーグナーは日本で上演してもチケット争奪戦になるくらいだからな
オペラのチケット高いしあんなに長いのに

890 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:22:28.36 ID:Mpyib0Kl
ここは話題性も抜群の加瀬亮で
大野治長いきたいと思う

891 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:25:19.76 ID:Q6mrG2dS
>>887
大河主演と朝ドラ主演は放送が終るまで他のドラマに出てはいけないんだけど

892 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:29:50.31 ID:EPbiaaAZ
>>891
そんなルールあったんだ

893 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:29:56.63 ID:fuq8UTpY
>>862
真田太平記で、大坂城中で夜を迎えた真田親子が並んで床で仰向けになりながら、、
嫡男の大助が『父上とおじい様(昌幸のこと)が生まれ育った信濃の国を一度見とうございました(泣)』って
言うんだよ。
子供だった当時、おじいちゃんと一緒にテレビ観ていて涙腺決壊。。。。。

894 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:31:04.03 ID:BmlQpR0/
>>891
というかスケジュール的に不可能なんじゃないか?
週に4・5日は確実に拘束されていそうだし。
もう出番のない黒木は兎も角
脇のコヒさんにしろ高畑さんにしろ合間を縫って
途切れなくドラマの仕事を入れてんだから凄いわ

895 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:32:19.72 ID:TsAjCRPM
>>891
主演じゃないけど、今シーズンは、結構重要で、ドラマ中では存命の
秀吉役が自由に他に出てる感じがして、時代が変わったなーという気がした。

896 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:33:19.32 ID:UDT2tftk
大河主演と言えば、今日の金曜ロードショーでシエが化け猫になっていた

897 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:34:39.16 ID:aRFmDgqn
大河と朝ドラの主演はもうそれだけで消耗するくらい忙しいって言うしな
掛け持ちは無理だろう

898 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:35:56.68 ID:Mpyib0Kl
去年の花燃ゆなんか
大沢たかお同時進行でアフリカロケの主演映画撮ってたな

899 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:41:43.41 ID:JOrNAJH2
>>898
去年の花燃ゆなんか
井上真央の挙式準備が同時進行してたのにポシャったなwwwww

900 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:48:13.42 ID:JOrNAJH2
【ズブズブ】大河敵視の日本テレビとNHKが癒着【反日・創価・電通系】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462139512/

901 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 00:52:44.69 ID:bNnXH1pj
新選組の時、香取がいいともやスマスマやるのは無謀だと言われていたな

902 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 01:16:52.88 ID:XBJgxuaT
>>876
信繁の故郷はどこかね?
真田の郷なら上田と言っていいんじゃないのかね?

903 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 01:34:40.68 ID:iUndlGFF
ヨーロッパの場合はキリスト教的価値観が現役だから、蓄えた武力と知力をもって宗教的権威を利用したり無視したりして天下取るみたいな物語は賛否両論がきつくて一般ウケしないのかもね

904 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 01:37:41.41 ID:JOrNAJH2
>>903
あまあいな

・近代…仏ジャンヌ・ダルク
・近代…英ロックウェル
・古代…伊カエサル

なんぼでもあるで wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

905 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 01:38:50.53 ID:JOrNAJH2
>>903-904
ナンボでもありまっせ!!

・バイキングの襲来
・ゲルマン大移動
・モンゴル襲来

906 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 01:42:58.05 ID:iUndlGFF
>>904
>>905
それが3年に一回ぐらいは視点変えつつ長編ドラマ化されてるんなら全くそうだね、ごめんなさい

907 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:00:51.92 ID:JTgDJiFF
日本や中国だと群雄割拠的な戦いの話が常に人気あるけど
ヨーロッパってどうなんだろ

908 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:19:11.23 ID:iUndlGFF
>>907
余所者から見れば、30年戦争やスペイン、オーストリア継承戦争、七年戦争の物語なんてのは、プレイヤー毎の視点でいくらでも作品化できるぐらいの複雑な駆け引きがあるし、それこそ文献的な裏付けも豊富なんで、もったいない気はするんだよね

909 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:19:33.47 ID:JOrNAJH2
>>907
ベン・ハーとかナンタラ物語とか
なんぼでもあるだろ 

殆ど神話絡仕立てだけど

オマエの脳内は漫画だけなのか
映画も観ればいいと思うんだけどね

910 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:20:22.68 ID:1QgwT/M7
>>907
一括りにヨーロッパと言っても。
なんか侵略と敗北の歴史だったりするのかね。
多民族だしそれこそ史実が〜と言われて描くの大変そう。

911 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:24:55.06 ID:TQJs0E1K
>>907
シェイクスピアの話にだって、ヘンリー6世とかリチャード3世とか
バラ戦争、百年戦争を描いた作品があるし。

912 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:25:17.81 ID:cYm2zvar
アーサー王物語とかエクスカリバー伝説とか神話みたいなもんだからな

913 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:29:14.74 ID:JOrNAJH2
トロイア戦争(トロイの木馬の元話=実話)とか
広域かつ壮大な歴史も映像化されとるだろが

>>910
ヨーロッパの民族
ましてや国家の固定化なんてごく近年の話だぞ

914 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:29:37.53 ID:iUndlGFF
>>910
あえてそう呼ぶけど、シナなんて他民族国家の最たるものじゃないか?領域もヨーロッパよりずっと広いよ?

915 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:32:38.21 ID:7w0QOlWC
>>818
大谷吉継の息子は大坂の陣に参加し、真田の下に付き戦士したけど
石田三成の息子らは参加しなかったね
戦後、左近や大谷とかは評価されたが、三成だけが悪者扱い
毛利や宇喜多らがいるのに、なぜか石田が西軍の大将扱いの超A級戦犯
三成は懸命に豊臣家のために頑張ったのに、豊臣家は金は出さんわで非協力的
関ヶ原で豊臣が協力的にしていたら、大坂の陣みたいな状況にはならんかったかもしれない
あの時三成の言う事聞いておけば、という事を淀や秀頼は言ったの?聞いた事無いけど

三成の子らも豊臣に対し、恩を仇で返されたまでは思わなかったかもしれんが
2度と関わりたくないわ、ぐらいの気持ちあったかな?

916 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:33:25.86 ID:JOrNAJH2
>>914
・シナ w 
・他民族 wwwww

お里知れてる
お寒いオツムで愛国ぶるな ww

917 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:41:28.72 ID:DGZLufB5
>>915
後年、三成が悪者になってるのは徳川の影響。
いつの時代も勝てば官軍なんだよ。
歴史は勝者が作るもの。

918 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:47:05.67 ID:JOrNAJH2
>>916 追補
> 914系の無知愛国のイデオローグ発言は慎むべき

なぜなら
反日・半島系左翼に揚げ足掬われるだけだから

919 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 02:55:56.74 ID:iUndlGFF
>>911
シェークスピアの素晴らしさについては異論がないけど、歴史研究の進展はさておいて、ほかの作家が同じ時代背景でいろいろ競作してそれらが各々の支持を集めてるとは、自分が無知なだけなんなろうけどちょっとおもえないな
日本でいえば平家物語や太平記みたいな古典として消化されてるか、歴史小説家は司馬遼太郎以外認めない!みたいな状況な感じがする

920 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 03:00:56.43 ID:iUndlGFF
>>918
中国の支配者と確固として呼べる主体がない、群雄割拠の時代の彼の大陸のことを他に表現できなかったんですよごめんね

921 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 03:08:17.49 ID:rHwzMEKa
>>920
支那=チャイナはいいとして
多民族を他民族と書いたら誤記という言い訳じゃ済まされないよ

無知の知ってことで
日本史と並行して世界史も頑張ってね

922 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 03:19:23.01 ID:iUndlGFF
>>921
変換ミスでしたごめんなさい、でも意は通じてるようだったので安心したよ
ところで不勉強で申し訳ないんだけど、神話絡仕立てって何なんですか?

923 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:01:31.66 ID:o8pEPpYA
>>907
ドイツでは、30年戦争の頃のワレンシュタインが、日本の織田信長のような存在らしい。

924 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:03:31.80 ID:GCrltEX5
ヨーロッパで戦国大名みたいなものを楽しんでるかと言えば
ドイツやイタリアは楽しんでると思うよ。
近世まで統一国家でなかったので現在も各地方に王侯時代の名残が色濃く残ってる。
自分の住んでる州の元領主や王侯の名前は知ってるケースが多いだろう。
イタリアではベネチア、フィレンツェ、ナポリ、ピサ、ジェノバなどがイタリアを愛するというより
自分の街を愛する気持ちが強いのを強く感じた。

925 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:09:29.39 ID:i2M/F/XH
>>915
三成の子供たちは何だかんだでそれぞれ居場所見つけたしな
まあでも大坂に駆けつけよう!ってならなかったのは当時父ちゃん見捨てられたって感じたのだろうなと
俺も思うわ

926 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:10:56.79 ID:TQJs0E1K
>>924
日本の場合、武田という地名がイバラギだったり、徳川という地名がグンマー
だったり、織田という地名が福井だったり、上杉という地名が京都だったと、
大名の名と地域が一致しないからね。

927 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:13:16.84 ID:GCrltEX5
三成の子たちや秀家が大阪城に駆けつけなかったのは単純に距離の問題もあると思う

928 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:19:49.24 ID:GCrltEX5
フィレンツェはイタリア統一の三傑(信長、秀吉、家康みたいなもん)ガリバルディ、カヴール、マッツィーニより
メディチ家の面々の方がリアルの英雄でイタリアという国に対する愛国心というものが
日本人が考えるより薄いんだと思う。故郷のためには命を捨てて戦うけど
イタリアのために命を捨てて戦えるかと聞かれたらう〜んと悩む人たち。

929 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:34:19.40 ID:i2M/F/XH
>>927
長男は京都だから近かったぞ、まあ見張られてはいただろうけど
いずれにしろ和久宗是さんのような気分にはなれなかったということだ

930 :クリスチャノ水戸:2016/05/07(土) 04:34:59.00 ID:ETfvsX7W
!!注意換気!!
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません!
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html

931 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 04:42:27.81 ID:GCrltEX5
しかし三成を見捨てた淀はどういう気持ちだったんだろうか?
@三成を本当に反逆者だと認識していた
A三成なぞ単なる雑魚で家康が勝つに決まってると思ってた
B純粋にどちらにも肩入れしないで第三者になりたかった
世間的にはBという事になってると思うけど
だとしたら淀は本当にクズでドラマで採用してしまうと魅力的な人間として描けなくなる。

932 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 05:11:45.13 ID:BmlQpR0/
三成「もっと物事の裏を読め、素直なだけでは生きていけぬ」

933 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 05:15:43.46 ID:rHwzMEKa
堺と小日向秀吉の掛け合いは実に楽しい
それでいて歴史が判るような見事なセリフになっている

934 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 05:33:18.07 ID:JVULC31O
三成は、子どもらが無事だったのが救いなのかもしれない。
奥方は佐和山城攻めの時、自害したんでしたっけ?

935 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 05:35:21.40 ID:JOrNAJH2
子孫が杉山姓を名乗り津軽の地で今も脈々と続いている
墓碑には豊臣の家紋が・・・

936 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 05:45:11.80 ID:UDT2tftk
>>935
津軽は三成に恩義が有って子供をかくまったらしいね?
東北の人は義理堅いね。
真田の子供をかくまったのは伊達だし。

937 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 05:47:52.51 ID:JVULC31O
関ヶ原は、信繁の舅、大谷刑部も戦死する戦だから、ガッツリまでは行かずともそれなりに尺を取って下さるのでは?

938 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:32:25.79 ID:gvz9XNE9
自動録画されてた先週の嵐にしやがれ「真田幸村討ち死にの時にかぶっていた伝説の兜」ってのを見た
丸曲がガッツリ流れるわ家康秀吉のいろんな兜も紹介されるわで、なかなか楽しい番組だった…が
「あの堺雅人もかぶったことがない」とテロップであおったリアル幸村兜を二宮があっさりかぶりやがった

もしや日テレによる丸マウントかと勘繰ってしまうのは、秀吉vs家康のマウントポジション争いが脳裏に浮かんでしまったせいだw

939 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:38:00.90 ID:pRPWN27H
誘導
次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part169

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462538222/l50

>>950
次スレ立っています。

940 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:39:20.89 ID:hZ+il+lG
竹内茶々が木村松とキャラ丸かぶりだけどあれはいいのか?

941 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:42:29.49 ID:waNDTLRc
>>940
男性に対する考えかたが、真逆だと思うが。
松は茂誠兄上一筋にだべ。

942 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:47:19.04 ID:DGZLufB5
小山田は今いずこ?

943 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:50:22.95 ID:pRPWN27H
朝起きたら、昨日自分が誘導したあと誰もしていないw
1回くらいは誰かしてくれると思っていたんですが(泣)
また自分で誘導することにw>>939

944 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 06:54:27.04 ID:YXm/bPfd
信茂さんなら4話の頃にはもうお亡くなりに

945 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:00:39.92 ID:ufhOc7BG
全然キャラ違うから心配しなくていいよ

946 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:05:44.30 ID:sxikUDXD
>>839
飛騨の忍者の取りまとめ役は、竹中半兵衛で、後には佐々木助三郎、最後は水戸光圀になる

947 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:08:29.54 ID:gvz9XNE9
>>943
ごめん&誘導ありがとう

948 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:18:29.87 ID:sxikUDXD
>>898
大沢たかおは、鼻燃ゆに力入れて無かったのか
駄作になった原因の一つかな

949 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:41:28.21 ID:BmlQpR0/
>>948って見られるのが嫌でNHK側が強制までは行かないが出演者に注意喚起しているんだと思う

950 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:48:54.34 ID:ufhOc7BG
注意喚起っつうか、腐っても大河だからねえ まあ大沢氏にとっては仕事の
一つなんだけど 難しいところだわなあ 主演映画はそりゃ大事でしょ
まあ花も湯は井上座長だからセーフっちゃあセーフなんだけどね

951 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:49:10.93 ID:FyC+FO95
真田丸の家康は近年強い、徳川は豊臣家は関白(貴族)、徳川家は征夷大将軍で住み分けよう?って方針で豊臣潰す気なんてなかったのに
淀一派が強硬すぎてこじれたって流れになりそう

952 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:52:38.68 ID:OF5/Gha5
大河主演、朝ドラ主演になると途中の恋愛スキャンダルや結婚、自分の妊娠、他のドラマの出演はご法度だから大変だよな
まあ、朝ドラに関しては恋愛スキャンダルは最近はかなり緩くなってるが

953 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:55:26.70 ID:c8wgbifk
島田兵四郎、真田丸に出てくるといいな。

954 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:57:32.11 ID:OF5/Gha5
海外の戦国武将みたいなものって、過激の題材になったりするが、日本みたいな大河ドラマとかにはあまりしてないような気がする
今NHKの日曜23時からやってるのがそれにあたるのかもしれないけど、武将の戦いより恋愛が中心だからなあ

955 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 07:58:10.25 ID:OF5/Gha5
>>954
過激ではなく歌劇の間違いでしたわ

956 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:04:47.63 ID:WwjxeLl7
誘導
次スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part169
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1462538222/l50

957 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:14:50.62 ID:VfBfbIda
大河主演中に歌舞伎入れて、さらに共演者の米倉とデキて話題をふりまいた
海老蔵はさすが別格ですね

その後、梨園の主演ていたっけ

958 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:22:47.30 ID:sxikUDXD
>>951
挙母のキコリの家系が征夷大将軍というのは、ギリギリ許せても、
中村の百姓の家系が摂関というのはなんか違和感

959 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:26:22.73 ID:VfBfbIda
つか豊臣家って関白になったなそういえば
忘れてたわ
て自分もなるぐらいだから、世間はそう思ってたんじゃね
摂政関白になれるのは摂関家だけ

960 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:29:48.40 ID:fuq8UTpY
>>907>>908
中国では春秋戦国から項羽と劉邦、三国志時代が相当面白い。
特に三国志は、一度知ってしまったら人生が変わってしまうくらい、自分をその時代の登場人物に投影できる。
自分だったら呉の魯粛とかね。
日本では昔から源平合戦と戦国時代が華。戦国も、自分な好きな武将が必ずできるよね。

対するヨーロッパやイスラムなどは、国VS国の攻防ってところが脚光を浴びる。
古代ギリシャやローマ帝国、アレクサンダー、十字軍にオスマン朝の初期の興亡…など。
そしてトドメを刺すのが、近世フランスの革命から諸国を巻き込んだナポレオン戦争だ。
世界史講義で有名な神野さんが、秀吉でさえ天下人への道のりに30年近い下積みがあったのに、
ナポレオンは時代が生んだ寵児にふさわしく、無名の存在から5年〜10年でフランス皇帝だもんな。
そりゃあ、ここ200年で語り草になり得る人物だ。民法も右側通行も、形で残すような男だから。

961 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:30:13.89 ID:waNDTLRc
>>957
関東連合に喧嘩を売る歌舞伎役者は違いますなw

962 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:33:05.15 ID:Yi3knKOJ
伝芸系の主演が10年以上途絶えてるからな
野村萬斎とか市川愛之助とかやりそうだと思ってたけど
かなり厳しくなってきた

963 :指原莉乃が好き:2016/05/07(土) 08:34:53.94 ID:swpJYvRz
>>954恋愛要素がないと、どんなドラマもしんどくなる 真田丸も実は信繁ときりの恋愛ドラマ

いま我々がながぁい前フリをみている

964 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:38:28.95 ID:OF5/Gha5
世界的に日本の歴史の知名度ってどんなもんだろうな
ナポレオンやマリーアントワネットを知らない日本人はほぼいないが、戦国3傑や坂本龍馬、勝海舟を知ってる外人ってどれくらいいるんだろうな
朝ドラは海外でも放送されてるし、アニメはそれこそ世界中でバンバン放送されてるが、大河ドラマを台湾や東南アジア以外で放送してるんだろうか
司馬遼太郎当たりは翻訳されて販売されてそうだけど

965 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:39:43.02 ID:QhapSB6P
下女、飯炊き女の端役で
ぜひ井上真央と上野樹里を出してほしいな
あと下男で東出

いずれもその程度の価値しかない

966 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:40:35.34 ID:Yi3knKOJ
>>964
中華がようつべに大河ドラマ上げまくりだよ

967 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:41:52.97 ID:VfBfbIda
トーゴー平八郎は知られてそう

968 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:42:01.29 ID:WwjxeLl7
可愛い女の子をたくさん出してくれるのは構わんよ
ラブコメも悪くないが、別に出すだけでも良い。楽しい九度山ライフになるだろうw

969 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:42:29.17 ID:OF5/Gha5
>>966
中国って日本の歴史ドラマに興味あるとは思わなかったな

970 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:43:07.01 ID:VfBfbIda
鎖国してた国の歴史なんて外国は誰も興味もたんよ

971 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:44:11.86 ID:rQlqYuYv
柴俊夫さんと真野響子さんも「草燃える」で共演中に交際して電撃結婚したんだっけ。

972 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:46:03.45 ID:OF5/Gha5
まあ、大阪城行ったら沢山の外人が嬉しそうに兜と甲冑着てピースしながら写真撮ってたから、侍はわりと人気あるかもだけど

973 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:46:29.06 ID:WwjxeLl7
>>969
ああ見えて、堺淑だの草刈大淑だのとオタどもは嬉しそうに見てやがる

974 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:48:45.60 ID:a22wLezW
江戸博の真田丸展にも外人何人もいたよ
サムライ、クール!と思ってるんじゃないだろうか

975 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:50:09.25 ID:dGQYPIKT
>>969
司馬遼も真田太平記も山岡荘八の徳川家康も翻訳ある
ゲームの影響で日本史に詳しい人も多い
大河マニアっぽいのもいるし普通に日本ドラマや俳優のファンもいる

976 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:50:11.90 ID:VfBfbIda
北条時宗で、異国の大軍にわーっと攻め込まれて退却したあと
わーっと押し返していくサムライ軍団見てまじタフだと思ったわ
ほんとめげないやつというか
博多の街からわーっと追い出したり石垣の上からがーっと飛び降りて一斉に反撃に転じるとことか

977 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:50:42.49 ID:L7MsJVdp
NHKは三国志の大河ドラマを五年がかりで放送して
支那にドラマ作りの格の違いを教えてやれよ(´・ω・`)

978 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:51:11.47 ID:OF5/Gha5
上杉主従ファン必見
5/9(月)20:00&#12316;2200(BS11)
上杉謙信・直江兼続「義」と「愛」英雄たちの実像

979 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:53:02.04 ID:MwhnB0Yt
>>972
カタールでやったサッカーのアジアカップのPVが
各国の昔の軍人姿で集まってサッカー始めるみたいな演出だったけど
日本の侍扱い良かったな
日本が強いのもあるんだろうが

980 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:53:20.22 ID:Ium5yR6R
>>971
それは知りませなんだ。
尾上菊五郎さんと富司純子さんが大河きっかけだったってのは知ってますが。
反町、松嶋夫妻は結婚→利家とまつで共演でしたね、確か。

981 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:53:24.47 ID:OF5/Gha5
>>978
書いてて気が付いたが景勝さまはやらんのかい

982 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:55:03.60 ID:1Z0/OfWy
今日仕事の帰りに江戸博物館へ行こうと思ってるけど一時間半ありゃ足りる?

983 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:55:43.49 ID:1Z0/OfWy
>>977
精霊何ちゃら(´;ω;`)

984 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:55:53.68 ID:OF5/Gha5
そういえば、イギリスの禿げ王子さま来日の際、大河ドラマの撮影スタジオで兜と甲冑着て嬉しそうにしてたなw

985 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:57:40.79 ID:VfBfbIda
イベントで福島正則と石田三成が甲冑姿初披露してたが

三成のモフモフはまあいいとして、正則の兜は心底邪魔そうだったw
あれで動けるんか

986 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:57:57.85 ID:BmlQpR0/
>>971
>>980
「別れたけど俺も勝海舟の時にくっ付いたんだぞ!」

987 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 08:59:43.15 ID:OF5/Gha5
秀吉の180度トゲトゲ兜は被りにくそうだし、耳打ちできないやんか

988 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:00:52.31 ID:36nP6iIF
>>953

プルル…プルルル
真田「はい、もしもし」
島田「おるかーー?」
真田「え…?ど、どちらさまでしょうか…?」
島田「よーし、おるな!いくわ!」
俺「え、え!?」

ピンポーン、ガチャ

島田「こことおせや、近いんや(向こうを指差しながら)」


   西 濃 は 神

989 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:03:26.37 ID:TsAjCRPM
>>956
スレと誘導乙です。

先週見逃したから今日の再放送がめちゃ楽しみだ。

990 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:15:56.85 ID:MKOsvYjg
>>915
>>931
関ヶ原前は家康が専横を極めていたから、豊臣家としては危機感を抱いていた。
三成が豊臣家直属の兵を戦場で率いていた点から見ても、豊臣家が非協力的だったとは言えない。

率先して家康とは戦わないが、三成の行動は是認する態度。
家臣同士の抗争という構図を作ることで、どちらに転んでも豊臣家が守られる道を選んだ。

西軍を実質的に率いていたのが三成だと言うことは周知の事実だったために戦犯として処刑された。
戦後、豊臣家は三成に全ての罪を被せることで自家の安全を守った。

三成の遺児が大阪の浪人達と違う点は、逃亡中だったこと。
大坂に行けば、危険を冒してまで自分をかくまってくれた人達の恩を仇を返すことになりかねない。
それに、豊臣家への忠義は父親の代で十分尽くしたと考えたのかも知れない。

991 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:18:31.02 ID:TQJs0E1K
>>969
日本人だって武侠ドラマ好きはいるのだし。

992 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:25:24.77 ID:rQlqYuYv
>>980
朝ドラだったら一番記憶に新しいのは杏さんと東出さんカップルだね。
>>986
松方さん乙

993 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:25:58.89 ID:aIV7BYxn
>>969
花燃ゆはたしか向こうでも評判悪かったな(´・ω・`)
ただ向こうの大河ヲタは全体的若い人が多い、それだけがちょっと嬉しいかな

994 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:30:05.57 ID:AivQqDBz
まあこっちだって三國志好きとか多いしよその国の歴史が好きなひとはどこにも一定数いるのかも

995 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:30:21.90 ID:fVZ9YxF1
>>964
全体的な知名度は知らんがたまに日本文化で印伝が好きとか真田信之が好きとかいう人がいて驚く

996 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:30:26.64 ID:Yi3knKOJ
毛利元就での松坂慶子(杉の方)はホントにキリによく似ている
下手な部類だし気恥ずかしい演技でもあるが
あまりの強い存在感にこれはこれでいいのかと許してしまう人も多いんだろうな
そういった意味で長沢は全然振り切れてないから救われないんだが

997 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:32:14.63 ID:3X510ZbH
>>971
柴夫妻は「さわやかな男」(どてらい男の後番組)での共演(主役とヒロイン)がきっかけだよ
草燃えるの1〜2年前

998 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:33:05.95 ID:fVZ9YxF1
>>993
それはインターネット介してあちらでは若者に広がりやすいというのがありそう

999 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:37:56.38 ID:OF5/Gha5
中国人がネットで「今回の演出は前回より良かったな」とかやりとりしてると思ったら微笑ましいなw

1000 :日曜8時の名無しさん:2016/05/07(土) 09:38:01.60 ID:dGQYPIKT
前回のコメディーはどの場面も向こうでも大受けだった

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